Diskussion:Caffamacher

message: Über das beste Lemma findet eine Diskussion hier: Wikipedia_Diskussion:WikiProjekt_Textilverarbeitung_und_Kleidung#Caffamacher statt. --Spinnerin mit Faden 16:38, 22. Aug. 2012 (CEST)
thread_title:  Lemma 

message: Hallo Benutzerin:Die Spinnerin, mit meinem besuch in der bibliothek habe ich nun festgestellt, dass wir beide sowohl ein bisschen recht wie unrecht hatten, und das alles sowieso nochmal ganz anders und natürlich komplizierter ist, als das, worüber wir uns gestritten haben. ich denke mal, wenn wir zusammenarbeiten, können wir aus diesem artikel noch etwas ganz feines machen.ich werde jetzt mal anfangen, meine erkenntnisse zur begriffsherkunft und geschichte der Caffamacher einzuarbeiten. und es wäre prima, wenn du dir die textilfachliche seite mal anschaust. bestimmt sagt dir das mehr als mir. dazu insbesondere: Wilhelm Stieda: Hamburgische Gewerbetreibende im Auslande, Zeitschrift für Hamburgische Geschichte, 9. Band, 1894; insbesondere S. 422 u. 423 (S. 2 / 3)
was den lokalpatriotismus angeht: ich habe nun alles mir zur verfügung stehende durchsucht, und in keinem allgemeinen lexikon den begriff gefunden. noch nicht einsehen konnte ich dies hier, aber so weit ich weiß, schrieb Erwin Volckmann auch aus norddeutscher sicht. ansonsten fand ich nur die norddeutschen verweise, meist sogar beschränkt auf Hamburg. ich werde deine oben verlinkte verweise mit einbauen, aber vielleicht kannst du ja noch etwas beisteuern.
ich werde das also jetzt (? ist schon ziemlich spät geworden, sonst in den nächsten tagen) einarbeiten. wir können ja anschließend gucken, ob es dennoch notwendig ist, das lemma zu verschieben. viele grüße --emma7stern (Diskussion) 23:56, 23. Aug. 2012 (CEST)
replies: text: Gerne will ich Dein Angebot annehmen, das ich gerade erst lese. Ich habe eine miese Internetverbindung mit 56kB, so dass ich resp. mein Rechner fürs Laden von Quellen etc. immer viel Zeit brauche. Ich schau’s mir mal an und melde mich wieder. --Spinnerin mit Faden 16:40, 24. Aug. 2012 (CEST)
replies: text: Aufgrund Deiner Überarbeitung denke ich jetzt fast (der Artikel ist ja jetzt viel länger), es wäre doch besser, Caffa (Gewebe) als extra Artikel anzulegen und hier in Caffamacher zu verlinken. Die Beschreibung von Caffa ist m.E. nicht ganz korrekt, bzw. die Quellen gehen auseinander. In den von Dir angegebenen Seiten 422-423 kann ich das mit seidener Kette und Wollschuß nicht ablesen, das steht auf S. 423 bei den „Sayen“, nicht mal bei Samt, bei Kaffa (S. 422 unten) steht nur etwas unbestimmt „wollen“. Im Krünitz  (Online-Version )steht (ich fette das entscheidende ein): „Eben dieses ist auch der Name eines eine ziemliche Zeit bei uns in Deutschland, sonderlich in Gera, fabricirten Zeuges, welcher von puren wollenen Garn auf Sammet Art gemacht wird. Sie werden in getretene und gezogene eingetheilet. Getretene sind diejenigen, welche der Arbeiter vermöge des Tretens auf dem Stuhle allein arbeiten kann; gezogene aber sind diejenigen, in welchen die Oper, welche aufsteht, durch einen dazu bei dem Stuhle sitzenden Treckjungen, statt des Tretens, durch die eingezogenen Bindfäden gezogen wird. An vielen wird entweder die Spuhle, oder das, was erhoben ist, aufgeschnitten; oder die darein gelegten Ruthen werden nur so herausgezogen; und daher entstehen aufgeschnittene und unaufgeschnittene Caffas. Man hat sie von sehr vielerlei Farben; gemeiniglich aber werden sie scharlach gefärbet, weil sie in dieser Farbe am bessten aussehen. Sie werden 7/8 breit, und 50 bis 60 Ellen lang gemacht, nach verschiedenen Modellen, auch mehrmalen ganz rauch, wie Sammet. Man trägt sie zu Kleidern, oder braucht sie zu Beschlagung der Stühle, Canapee etc. Sie sind leicht, und doch warm; daher sie im Winter und Sommer getragen werden können. Solche Caffas, so nur von purer Wolle gemacht, können auch von Kamelharen verfertiget werden. Eigentlich sind die Caffas ein von den Engländern erfundener Zeug, ja auch mit diesem Namen aus England zu uns gekommen, bekannt und nachgemacht worden.“ also rein aus Wolle. In der Quelle , die ich gestern schon genannt hatte, steht: Kette aus Seiden- oder Florettgarn, Schuß „Garn oder Zwirn“ (ja aber welches Material??), „oder beides aus Leinen und Wolle“ („und“ ist hier bes. verwirrend). Ich schlage deshalb vor, den Einleitungssatz so zu formulieren … für Weber, die Kaffa bzw. Caffa herstellen, eine Art geblümtem Samt. und den Rest dem Artikel Caffa zu überlassen.
In dieser Quelle steht auch, dass sich die Caffamacher und Samtweber in Hamburg sich 1734 vereinigten und 1834 auflösten. Willst Du das nicht ggf. einarbeiten?
--Spinnerin mit Faden 18:34, 24. Aug. 2012 (CEST)
replies: text: ja, ich wollte noch einen abschnitt zur geschichte einarbeiten, komm aber erst die tage dazu. vg --01:10, 25. Aug. 2012 (CEST)
thread_title:  neubearbeitung