Diskussion:Cabriolet

message: *Ein Cabrio ist ein grundsätzlich geschlossenes Auto, bei dem man bei Bedarf das Verdeck öffnen kann.
*Ein Roadster ist ein grundsätzlich offenes Auto, welches bei Bedarf notdürftig geschlossen werden kann.
Das ist das grundlegende Prinzip, nach denen die Fahrzeuge früher unterschieden wurden (neben anderen Kriterien). Wenn man mal von einigen Exoten (Morgan, Super7 usw.) absieht werden heute keine eigentlichen Roadster mehr gebaut, da auch bei den heute so genannten Fahrzeugen hochwertige Verdecke eingebaut werden. Ein Roadster unterscheidet sich heute im wesentlichen durch die „Zweisitzigkeit“ von einem Cabrio, er ist kompromisloser konstruiert und das geschlossene Verdeck ist weit weniger harmonisch der Karosserieform angepasst als bei einem Cabrio, was wohl die „ärgerliche Notwendigkeit“ ausdrücken soll.
Das ist heute noch durch den Grundgedanken bedingt: Ein Cabrio kann bei Bedarf geöffnet werden, ein Roadster kann bei Bedarf geschlossen werden und ist grundsätzlich zum offen fahren gebaut.
Speedster, Spider, Spyder usw. sind keine eigenen Bauformen, sondern andere Begriffe für Roadster. Speedster vor allem in den USA. Porsche baute z.B. das 911er Cabrio auch als Speester. Es unterschied sich vom Cabrio nur durch eine flachere Windschutzscheibe und ein flacheres, einfacheres Verdeck, ein Pseudoroadster sozusagen.
Nach diesen Kriterien habe ich den Artikel überarbeitet. 
*Speedster, Spider & Co sind andere Begriffe für Roadster, der Link von Spider ging auch auf einen Film. Diese Punkte waren nicht relevant, deshalb gelöscht, Infos in den Artikel eingefügt.
*Targa hat schon einen eigenen Artikel, deckungsgleich mit der hier gelöschten Passage. Ein Targa ist auch kein Cabrio im eigentlichen Sinn. Wikilink auf den gleichlautenden Artikel.
*Landaulet hat ebenfalls einen eigenen Artikel, deshalb ebenfalls gelöscht.
*Fotos: SLK von Roadster hier eingefügt. Er ist mit dem perfekten Verdeck ja, wie alle „Hartdachcabrios“, das genaue Gegenteil von einem Roadster. --Wikisearcher 02:02, 22. Apr 2005 (CEST)
thread_title:  Definition 

message: Bleiben bei aufgeklapptem Dach dagegen die Fensterrahmen samt der B- und C-Säulen stehen, so spricht man von einer Cabrio-Limousine. Was ist damit gemeint? 2CV Gutbrod  Superior? Bitte mit Bild belegen. --Suricata 20:40, 29. Apr. 2009 (CEST)
thread_title:  Cabrio-Limousine 

message: Ich habe den Begriff erläutert und "verwandte" Karosserien dazu genannt. --chief tin cloud 14:34, 3. Jun. 2010 (CEST)
thread_title:  Phaëton 

message: Über die unkorrekte "Benamsung" mancher Hersteller habe ich mich auch schon länger geärgert. DB definiert Roadster neuerdings wohl als besonders sportliches, offenes Auto. Klingt halt besser als Sport-Cabrio. Was soll's...
Die im Artikel erwähnte XK-Baureihe (120, 140, 150) ist ein gutes Beispiel für die "klassische" Definition. Sie waren erhältlich als "FHC" (Fixed Head Coupé; Coupé), "DHC" (Drop Head Coupé; Cabriolet) mit gefüttertem Verdeck und Kurbelscheiben sowie als "OTS" (Open Tourer, sports-type) mit Notverdeck und Steckscheiben. Wenn der OTS kein Roadster ist, was ist dann einer? --chief tin cloud 15:02, 3. Jun. 2010 (CEST)
thread_title:  Roadster-Nachtrag 

message: Warum hat ein Cabrio einen größeren Luftwiderstand als ein baugleiches Coupé?
--Highmemphis weisi 16:59, 1. Nov. 2010 (CET)
replies: text: Du könntest noch unterscheiden ob Du ein offenes oder geschlossenes meinst. Der Luftwiderstand hängt nicht nur von der Querschnittsfläche und dem Vorderbau ab, die in diesem Fall gleich sind, sondern von der Strömung entlang des gesamten Fahrzeugs und sogar  der Abrisskante am Heck. Das offene Cabrio ist da sehr schlecht, aber auch das geschlossene ist weiter von Idealform entfernt, als ein Coupé. --Suricata 09:47, 2. Nov. 2010 (CET)
replies: text: Cool, Danke für die interessanten Infos. Gruß --Highmemphis weisi 22:21, 2. Nov. 2010 (CET)
thread_title: Luftwiderstand

message: Welches ist das serienmäßig hergestellte cabrio, das derzeitig erhältlich ist, das bei geschlossenem dach die größte kopffreiheit und das geringste gefühl von enge bietet? (nicht signierter Beitrag von 85.233.23.139 (Diskussion) 23:51, 15. Jun. 2013 (CEST)
replies: text: Mercedes-Benz G-Klasse? Mal im Ernst: Die erste Frage wird dir Wikipedia nicht beantworten können, weil dafür keine Daten vorliegen. Die zweite Frage wird erst recht nicht zu beantworten sein, weil "Gefühle" nicht nachvollziehbar verglichen werden können und sich für jeden Menschen anders darstellen. Ich empfehle dir in einem Cabrioforum nachzufragen. Grüße Hadhuey (Diskussion) 00:05, 16. Jun. 2013 (CEST)
thread_title:  Größte Kopffreiheit 

message: Ich habe den Abschnitt überarbeitet, erweitert und aufgeteilt in aktuelle und historische Bauformen. Einher ging eine bessere Gliederung der Illustrationen. Die dabei entstandenen "Lücken" sind zwar nicht schön, dienen aber der Lesefrendlichkeit und der Zuordnung der Bilder. Ging doch ohne.--Chief tin cloud • Im Zweifel für den Artikel 19:58, 10. Aug. 2018 (CEST)
replies: text: Kleiner technischer Hinweis: Außer dem Punkt 5.1 müsste es noch 5.2 geben (nach dem Grundsatz: Wer A sagt, muss auch B sagen). Ich habe allerdings keinen Vorschlag, was sich dazu eignen würde. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 20:27, 10. Aug. 2018 (CEST)
replies: text: So besser?--Chief tin cloud • Im Zweifel für den Artikel 21:19, 10. Aug. 2018 (CEST)
thread_title:  Andere Bauformen offener Fahrzeuge 

message: Ich habe das Pickup-Cabrio ergänzt.
Ein Vorschlag zur Umgestaltung: Wir richten einen Absatz "Crossover-Cabriolets" ein und fassen darin SUV, Geländewagen und Pickup zusammen. Analog könnte man bei Coupé vorgehen.--Chief tin cloud • Im Zweifel für den Artikel 13:44, 19. Aug. 2018 (CEST)
thread_title:  Neues Kapitel Crossover-Cabriolets? 

message: Ist ja toll aufgedröselt, ok. Hast Du ein Beispiel, wie das Tragen ein verlinkten Gehörschutzes möglich ist, bei dem gleichzeitig das Hören der Umgebung nicht beeinträchtigt wird. Viele Grüße, --Wikisympathisant (Diskussion) 17:51, 26. Jan. 2024 (CET)
replies: text: Rein formal/physikalisch hast du auf jeden Fall recht, das Gehör dürfte auf jeden Fall beeinträchtigt werden. Juristisch gesehen, gibt es aber wohl ein Schlupfloch, dass es nicht grundsätzlich verbietet, bzw. die Formulierung "beeinträchtigt" anders auslegen dürfte. In einer strittigen Diskussuon könnte uns da auch vermutlich auch Portal:Recht helfen.--Alexander-93 (Diskussion) 18:20, 26. Jan. 2024 (CET)
replies: text: Danke für Deine Erläuterung, Alexander-93. Sachlich sind wir uns schon mal einig. Für mich stellt sich nur die Frage, ob WP/der Artikel so ein juritisches Schlupfloch darstellen/ darauf hinweisen soll. Es kommt dazu, dass der Einsatzgrund ja schon etwas speziell wird: Offenes Fahren mit heruntergefahrenen Scheiben über 80 km/h. Außerdem kam der Abschnitt von einer IP-Adresse mit zwei Eigenbelegen, die unter anderem Gehörschutz verkaufen. Ich würde daher ein juritisches Schlupfloch weglassen (was ich ja auch getan hatte); eine andere Möglichkeit wäre eine leichte Umformulierung, die das, was Du hier erläutertest, beinhaltet, z.B. "mit juristischen Risiken o.ä. ...". Viele Grüße, --Wikisympathisant (Diskussion) 06:09, 27. Jan. 2024 (CET)
replies: text: Das mit den Eigenbelegen ist ja aufgelöst und damit erledigt. Ich habe mal im Portal:Recht nachgefragt, wie die das sehen, mit der Bitte sich hier gerne zu äußern.--Alexander-93 (Diskussion) 17:16, 28. Jan. 2024 (CET)
replies: text: Wegen Portal, aller klar. - Die Eigenbelege sind aufgelöst, nicht aber der Grundansatz/-absicht, Gehörstöpsel verkaufen zu wollen. Vielleicht hast Du es schon gesehen, der vergleichende Bericht mit Hinweis auf Tagesdosis sagt eigentlich klar, dass die schädliche Gehörbelastung durch Cabriofahren nicht zu erreichen ist. Viele Grüße, --Wikisympathisant (Diskussion) 17:42, 28. Jan. 2024 (CET)
thread_title:  Gehörschutz