Diskussion:Heavy-Metal-Umlaut

message: Hallo, schöne Seite.
Bin über die englische Seite dahin gekommen, und als Neuling finde ich mich mit den Copyright-Geschichten noch nicht zurecht. Ich nehme an, die hübsche Illustration auf der englischen Seite, deren Verwendung mit "Fair Use" nach dem US-Urheberrecht gerechtfertigt wird, darf auf der deutschen Seite nicht stehen, weil wir Deutschen strenger sind. Oder könnte man das Bild nicht doch von den Engländern übernehmen?--wpopp 17:30, 12. Okt 2004 (CEST)
replies: text: Nein, leider nicht. Es gibt kein "Fair Use" im deutschsprachigem Raum. -guety 06:32, 17. Okt 2004 (CEST)
replies: text: zu düül: genau, deshalb mach ichs mal weg. thema verfehlt. --Commandercool 15:45, 14. Okt. 2006 (CEST)
thread_title:  Copyright-Geschichten 

message: Hallo, ich bitte um Umbennung des Artikels in "Heavy-Metal-Umlaut" bzw. "Heavy-Metal-Umlautzeichen".
-- Peter, 217.82.236.137 02:23, 23. Dez 2004 (CET)
replies: text: Ich hab es einfach mal verschoben, weil mich diese "Deppenleerzeichen" auch gestört haben :) --sbeyer 17:52, 28. Jan 2005 (CET)
thread_title:  Divis (erledigt) 

message: Wirkt sich wirklich nicht auf die aussprache aus? Da höre ich etwas neues .... Ich spreche Motörhead auf deutsch und englisch mit einem schönen ö aus, würde sonst ja auch nicht klingen .... 84.115.129.76 15:43, 18. Jun 2005 (CEST)
replies: text: Hörtip: Die Songs "Motörhead" und "We are Motörhead" der gleichnamigen Band. Da klingt es weder nach "Ö" noch nach "O" sondern eher nach "E". Benutzer:vonhubenu 11:07, 28. Jul 2005 (CEST)
thread_title:  Aussprache (erledigt) 

message: Wieso stehen die in der Liste? AUf Kölsch schreiben sich die Worte nunmal einfach so, das hat nichts mit Heavy Metal zu tun.--Edelweiß 01:32, 16. Sep 2005 (CEST)
thread_title:  Bläck Fööss (erledigt) 

message: Nach der Auflistung der Bands dürfte klar sein, dass es keine Eigenart des Heavy Metal ist. Das wird in der gesamten Populärmusik genutzt. BTW: Es fehlen noch Lustmørd aus dem Industrial- und Dark-Ambient-Umfeld und natürlich Deäth In Jüne aus der Neofolk-Ecke... --n·e·r·g·a·l 15:47, 27. Apr 2006 (CEST)
replies: text: Naja, es hat halt mit Metal-Bands begonnen und wurde erst danach von Bands anderer Musikrichtungen übernommen. --Dein Freund der Baum 11:18, 30. Jan. 2008 (CET)
thread_title:  Wird das Lemma dem Artikel gerecht? 

message: Tagchen,
ist für Bands mit dem bisher anscheindend seltenen ë, die offenbar absichtlich weich wirken wollen, auch Platz beim Heavy-Metal-Umlaut? --Sascha Claus ✉ 22:56, 13. Jun 2006 (CEST)
replies: text: Sofern die Bands eine gewisse Bekanntheit haben, könnte man sie m.E. auch aufnehmen – Es finden sich ja auch schon diverse Punkbands in der Liste. Mir ist allerdings keine Band mit ë im Namen bekannt. ;-) --AndWil 12:48, 16. Jun 2006 (CEST)
replies: text: Ich verstehe das Gedöns um die Bekanntheit einer Band als Kriterium für diese Liste nicht. Es geht hier nicht darum einer Band einen Artikel zu spendieren, sondern sie in einer Liste zu nennen. In diese Liste gehören meiner Meinung nach Bands, für deren Artikel ich einen Löschantrag wegen Irrelevanz stellen würde. Ganz im Gegenteil sollte man bedenken, dass die Verbreitung eines solchen Phänomens sich eben gerade nicht nur festmachen lässt, wenn man die bekanntesten Vertreter listet, sondern gerade dadurch, dass sich dies in die Breite fortgesetzt hat. Die bekanntesten Vertreter kann man ja dadurch hervorheben, indem man sie an den Anfang der Liste setzt. Ich denke, dass in diesem Artikel die Löschfraktion ein wenig übers Ziel hinausgeschossen ist. - AlterVista 12:58, 16. Jun 2006 (CEST)
replies: text: Mëdlz treten dieses Jahr beim Pressefest Chemnitz auf. Das lässt auf zumindest regionale Bekanntheit und Importanz schließen. In den anderen Punkten schließe ich mich AlterVista an. --wehrfried talk 16:44, 17. Jun 2006 (CEST)
replies: text: Möglich wäre auch am Ende in einem einzigen Listenpunkt, ohne weiteren Kommentar durch Kommata getrennt Bandnamen aufzulisten, wäre vielleicht ein Kompromiss zwischen Relevanzüberlegung zur einzelnen Band und Relevanzüberlegungen zum Phänomen als ganzem. - AlterVista 17:32, 17. Jun 2006 (CEST)
replies: text: Der Vorschlag gefällt mir! --AndWil 00:16, 18. Jun 2006 (CEST)
replies: text: So, ich hab das jetzt mal umgesetzt. Evtl. können Bands, die derzeit noch eigene Zeilen haben auch in diese letzte Zeile verschoben werden. Ich kenne eine ganze Reihe von denen nicht, was nicht heißt, dass sie nur regional aktiv sind. Ist das "ü" in "Klümpt" eigentlich Teil des Phänomens? Es könnte auch ein ganz normaler Umlaut wie in "Ärzte" sein, da "Klumpt" für mich auch nur als Teil von "ver-klumpt" Sinn macht. - AlterVista 11:00, 15. Jul 2006 (CEST)

text: Siehe den englischen Ärzte-Artikel: http://en.wikipedia.org/wiki/Die_Ärzte#Band_name , dort wird sogar direkt auf den Heavy-Metal-Umlaut verwiesen, der ja ein eigenes Diakritisches Zeichen ist. Von dem her würde ich die Erwähnung der Ärzte in diesem Artikel erwarten. Wiesel666 12:09, 5. Mär. 2009 (CET)
replies: text: Eben. Blue Öyster Cult und Magma sind auch keine Metalbands, aber Rockbands. Das genügt, denn im Artikel heißt es „Der willkürliche Umlaut in der Rockmusik [...]“. --Florian Blaschke (Diskussion) 01:14, 21. Okt. 2014 (CEST)

text: Siehe auch: Die Ärzte#Entwicklung. Schon die Prämisse, die Ärzte hätten mit Metal nichts zu tun, stimmt also noch nicht einmal. Sie haben durchaus auch Metal-Einflüsse aufgenommen und die Anspielung auf den Metal-Umlaut ist bei den drei Punkten ziemlich offensichtlich. Typischer DÄ-Humor. --Florian Blaschke (Diskussion) 01:22, 21. Okt. 2014 (CEST)
thread_title:  [[Mëdlz]] / Wer darf in den Artikel, wer nicht? 

message: Unter einem Heavy-Metal-Umlaut (auch englisch: röck döts) versteht man Umlaute im Namen einer (Metal-)Band. Umlaute und andere diakritische Zeichen geben dem (meist englischsprachigen) Bandnamen ein fremdartiges Erscheinungsbild, man spricht sogar von "Germanischer Härte". In die Aussprache des Namens fließt der Umlaut nicht mit ein.
 - Ich weiß noch, dass ich großen Spaß hatte, als ich den Artikel zum ersten mal gelesen habe und war gerade überrascht, dass er noch nicht lesenswert ist. - AlterVista 18:26, 17. Sep 2006 (CEST)
replies: text: Er geht darauf ein? Es ist 'ne simple Auflistung am Ende des Artikels, mehr nicht. --n·e·r·g·a·l 10:39, 18. Sep 2006 (CEST)

text: psst, die abstimmung ist bereits vorbei ;) --Pacifier-- D·B 17:20, 24. Okt. 2006 (CEST)
thread_title:  Lesenswertkandidatur (September 2006) - Gescheitert 

message: nergla meint ja, dass noch Quellen fehlen. Ist das nun mit dem alten Link, den ich aus der engl. Wikipedia übernommen habe erledigt? Oder fehlen noch Quellen für andere Details? Kurz: Soll die Quellen-Warnung drin bleiben? - AlterVista 14:10, 3. Okt 2006 (CEST)
thread_title: Quelle (erledigt)  

message: Meiner Meinung nach ist die fast eine Din-A4-Seite lange liste mit weiteren Beispielen redundant. Die wichtigsten Beispiele werden bereits im Fließtext genannt und so hat man den Eindruck, dass einfach wahllos möglichst viele Bands aufgelistet werden, die etwas damit zu tun haben (Buzzword-Verweise). Der Disclaimer "kein Anspruch auf Vollständigkeit" tut dem schlechten Eindruck keinen Abbruch. Man muss der englischen Wikipedia nicht alles nachmachen. Im Anblick der Tatsache, dass eine solche Liste geradezu zu Edit-Wars um die Relevanz bestimmter Bands mit Umlaut und IP-Vandalismus aufruft, bin ich dafür, sie ersatzlos zu streichen. Gruß, --Leipnizkeks 17:10, 16. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Beispielliste 

message: Ich finde den Artikel eigentlich recht gelungen und lustig, aber ich habe eine Frage:
Ganz am Anfang wird auf den Namen "röck döts" hingewiesen, jedoch ohne Hinweis, wie die auszusprechen sind, also ob das nun [ɹɔk dɔts] oder [ɹøk døts], bzw. [røk døts] ausgesprochen wird...
--Pianopianissimo 22:44, 23. Nov. 2006 (CET)
replies: text: Das ist ja die Sache mit den rock dots. Das Trema hat hier eine rein kosmetische Funktion, hat mit Image und Coolness zu tun. Auf der Ebene des Systems (sei es graphisch oder phonetisch/phonologisch) spielt das Trema oder der Umlaut (wie es ihn im Deutschen gibt) im Englischen keine Rolle. Motörhead wird vielleicht nur von deutschen Muttersprachlern mit [ø] ausgesprochen, für die Anglophonen (in deren Inventar dieser Vokal gar nicht vorkommt) sieht es nur böser aus und kann problemlos (wo erforderlich, z.B. mangels entsprechender Tasten auf der Tastatur) weggelassen werden. Die Adresse der Motörheadseite lautet z.B. www.imotorhead.com, nicht imotoerhead.com. -- MonsieurRoi 20:18, 3. Apr. 2008 (CEST)
thread_title:  röck döts 

message: Das Lemma ist offensichtlich eine Übersetzung von engl. heavy metal umlaut; damit ist es aber eine Fehlübersetzung, denn engl. umlaut bezeichnet die Umlautpunkte, entsprechend deutsch Trema. Deutsch Umlaut ist etwas anderes. Man müsste den Artikel also eigentlich Heavy-Metal-Trema, Heavy-Metal-Punkte (vgl. schwedisch heavy metal-prickar) oder Heavy-Metal-Umlautpunkte nennen. Oder ist das ein unabhängig von der Wikipedia, z. B. in deutschen Metal-Zeitschriften vor August 2004, eingebürgerter Terminus? --Daniel Bunčić 20:52, 7. Dez. 2006 (CET)
replies: text: Habe ich persönlich noch nie gehört und besonders viele seriöse Quellen scheint es zu dem Thema auch nicht zu geben. Falls das mit dem Trema/Umlaut stimmen sollte, könnte man den Artikel auch nach Röck Döts verschieben. --n·ë·r·g·a·l 01:35, 16. Dez. 2006 (CET)

text: Jene Leute, die den Heavy-Metal-Umlaut kolportieren, verwenden und rezipieren, haben in den allerseltesten Fällen auch nur den Hauch einer Ahnung von der linguistischen Definition eines Umlautes. Das hat sich so eingebürgert und heißt auch im englischen Original so. Selbst wenn es falsch ist -- der Fachbegriff ist etabliert. --D135-1r43 21:46, 9. Dez. 2007 (CET)
replies: text: Wenn der Begriff im Deutschen akzeptiert ist, OK. Ich möchte aber noch erwähnen (da der Begriff wohl aus dem Englischen entlehnt wurde), dass "umlaut" im Englischen eher als Synonym für "trema" verwendet wird als entsprechend im Deutschen. Daher ist "heavy metal umlaut" weniger problematisch als "Heavy-Metal-Umlaut". -- MonsieurRoi 21:53, 9. Dez. 2007 (CET)

text: Vielleicht könnte man darüber nachdenken, im Text des Artikels nicht nur "Umlaut" durch "Trema" zu ersetzen, sondern auch kurz zu erwähnen, dass der Begriff streng linguistisch gesehen nicht exakt ist. Was meint die 'Gemeinde' dazu? (Als weitere Trema-'Missbraucher' fallen mir übrigens Hävoc Ünit ein, die Nachfolge-Band zu ...And Oceans.) -- MonsieurRoi 22:01, 9. Dez. 2007 (CET)
thread_title:  Lemma falsch übersetzt? 

message: Nur ganz kurz:
In den Beispielen aus der Populärkultur könnte man auch die eine Simpsonsfolge Treehouse of Horror (weiss nicht welche genau) nennen, "Nightmare Cafeteria", da wird der arme Utah verspeist und das ganze unter dem Motto "Oktoberfest" mit drei ganz furchtbar gesetzten Umlauten :-) --- (nicht signierter Beitrag von 77.7.57.21 (Diskussion) 02:40, 25. Mai 2011 (CEST)
thread_title:  Beispiele 

message: Wie beim Lesen des Artike. 
79.193.252.140 01:48, 30. Mär. 2012 (CEST)
replies: text: Disk herverschoben, mit der Bitte um Mithilfe --Crazy1880 19:14, 15. Mai 2012 (CEST)
replies: text: Hab das nun entschärft AF666 (Diskussion) 11:46, 27. Nov. 2013 (CET)
thread_title:  Überarbeiten (erledigt) 

message: Hallo,
hab eben beim Suchen im Netz nach oben genanntem Begriff auf Deutsch leider noch nichts ordentliches gefunden. Nur einen kurzen, natürlich nur halb ernst gemeintein Artikel aus dem Urban-Dictionary.
Da aber das Fantasy- oder auch Science-Fiction Apostroph zum selben Phänomen gehört, wie die Metalumlaute dachte ich, ich frage hier mal, ob nicht jemand mehr dazu weiß (Linguisten unter uns?!) und ob sich nicht dazu auch ein Artikel lohnt. Ich werde meinerseits ebenfalls mal nachlesen.
	
Sam Caracha 23:38, 22. August 2012 (CEST)
thread_title: Fantasy Apostrophe

message: 87.152.239.227 hinterließ diesen Kommentar am 13. März 2013 (alle Rückmeldungen ansehen).
Die spielbare Figur "Lars Ümlaüt" aus der Musikspielserie "Guitar Hero" könnte als parodistische Anspielung unter Populärmedien gut angeführt werden.
Gruß, --Denis Barthel (Diskussion) 13:49, 31. Mär. 2013 (CEST)
thread_title:  Leserrückmeldung: Die spielbare Figur "Lars … 

message: Ich meine, Amon Düül sollte erwähnt werden, war zeitlich ähnlich früh wie Blue Öyster Cult. (nicht signierter Beitrag von 2003:71:F50:9AAA:ADB9:E815:946E:7114 (Diskussion | Beiträge) 19:03, 24. Dez. 2015 (CET)
replies: text: Unnötig. Zitat aus dem WP-Artikel über den Heavy-Metal-Umlaut: In die Aussprache des Namens fließt der Umlaut nicht mit ein. - Ergo: erst lesen, dann schreiben... "Düül" wird "Düül" gesprochen, genauso wie bei es "Die Ärzte" gesprochen wird und nicht "Die Arzte". mit gruessen von VINCENZO1492  21:01, 4. Apr. 2016 (CEST)
thread_title:  Amon Düül (erledigt) 

message: Gerade gesehen, die Ärzte waren da ja tatsächlich mit drin. Peinlich, hätt mal den Beginn des Artikels lesen sollen. Bei Die Ärzte stehen die drei Punkte für die Bändmitglieder. Im Lemma zu der Bänd sind sogar weitere grafische Beispiele. Und es gilt weiterhin das Zitat (s.o.): In die Aussprache des Namens fließt der Umlaut nicht mit ein. mit gruessen von VINCENZO1492  21:10, 4. Apr. 2016 (CEST)
thread_title:  Die Ärzte (erledigt) 

message: "... drücken also das Gegenteil des Emphatischen oder Bösen aus ..."
Ist gemeint "... des Empathischen ..."? Würde m.E. mehr Sinn machen.
:Zustimmung. Ich habe das unnötige Fremdwort entfernt. Grüße, --Schotterebene (Diskussion) 07:22, 3. Nov. 2021 (CET)
thread_title:  Emphase und Empathie (erledigt)