Diskussion:Colonia Dignidad

message: Dem Herrn wurden diverse komplett falsche Fernsehberichte nachgewiesen, die er unter anderem an Stern-TV verkauft hatte.
Wohl kaum jemand, der in der Wikipedia zitiert werden sollte. (nicht signierter Beitrag von 88.65.48.6 (Diskussion) 23:47, 19. Nov. 2014 (CET)
replies: text: Haben dafür Belege? Dann bitte in den Beitrag zu Gero Gemballa einfügen. :: (nicht signierter Beitrag von 91.19.129.209 (Diskussion) 18:57, 19. Jan. 2016 (CET)
thread_title:  Gero Gemballa ist keine Quelle 

message: Wegen "Dignidad" schaut lieber noch mal im Wörterbuch nach... (nicht signierter Beitrag von 200.83.4.191 (Diskussion) 17:25, 21. Mär. 2004 (CET)
thread_title:  Link zu IDGR, Größen-Angaben 

message: es fehlt auch noch eine menge im punkt "geschichte". meines wissens war schäfer vorher hier in deutschland ein baptistenprediger und ist als evangelist umhergezogen und hat viele in seinen bann gezogen. es hatte wegen ihm ganze gemeindespaltungen gegeben, weil eine hälfte ihm folgen wollte. ich kannte inige persönlich, die damals ihre angehörigen damals quasi "verloren" hatten. aber so ganz genau kann ich das alles nicht wiedergeben. vielleicht kann noch jemand irgendwo recherchieren. --Neuroca 23:34, 11. Mär. 2005 (CET)
thread_title:  geschichte 

message: Der weiter unten angeführte Teil des Artikels kann auf folgender Seite (im Augenblick) noch gefunden werden: "http://lexikon.idgr.de/c/c_o/colonia-dignidad/colonia-dignidad.php". Wer allerdings das Copyright daran hält, habe ich nicht herausgefunden.
--Saro Engels 15:41, 16. Okt. 2005 (CEST)
replies: text: Danke für den Hinweis. Ich habe nun folgende Versionen gelöscht
 21:09, 15. Okt 2005 . . Gpvos (Bot: Ergänze: eo)
 12:47, 15. Okt 2005 . . Flominator (QS)
 09:44, 6. Okt 2005 . . Sk-Bot ("Geokoordinate|"->"Koordinate Artikel|")
 13:49, 5. Okt 2005 . . Mathias Schindler 
 12:56, 3. Okt 2005 . . 84.173.101.101 (Literatur)
--Flominator 21:24, 16. Okt. 2005 (CEST)
thread_title:  Herkunft des zweiten Teils des Artikels 

message: Notwendigkeit und Urheberrechte des unteren Textes klären und anschließend in oberen Text einbinden. Siehe außerdem Diskussion:Colonia Dignidad --Flominator 12:48, 15. Okt. 2005 (CEST)
replies: text: URV geklärt und beseitigt. Bleibt nur noch der Kritikpunkt Ich finde den Artikel noch zu ungeordnet und verwirrend. Es werden Begriffe wie Sekte, KZ, Folterlager wild durcheinander geworfen und man weiss zum Schluss nicht mehr, was die Colonia Dignidad einmal war und heute ist. --ALE! ¿…? 09:30, 9. Sep 2005 (CEST)
thread_title:  Aus der [[Wikipedia:Qualitätssicherung/15. Oktober 2005]] 

message: Eine IP hat ohne Begründung vor ein paar Tagen den größten Teil der im Artikel ewähnten Zusammenhänge zum Nationalsozialismus herausgestrichen, teilweise unter Ergänzung anderer Passagen. Sollte das subversiver Vandalismus gewesen sein, wird das Aufdröseln schwierig. --Asthma 17:38, 22. Dez. 2005 (CET)
thread_title:  Nazi-Passagen entfernt? 

message: Am 27. Dezember 2005 hat Jorge Zepeta Haftbefehl gegen die deutsche Ärztin Gisela Seewald erlassen. Die 75jährige hat gestanden, von 1975 bis 1978 als Leiterin der dortigen Klinik Kinder mittels Elektroschocks und Beruhigungsmitteln gefügig gemacht zu haben.
Quelle: Spiegel online und andere Newsportale
--Vostei 22:05, 27. Dez. 2005 (CET)
replies: text: Um genau zu sein: am 26.12.2005 (in Spiegel-Online steht "am Montag") wurde Frau Seewald aufgrund eines durch Jorge Zepeta erlassenen Haftbefehls verhaftet. --Martinhelfer 15:57, 29. Dez. 2005 (CET)
thread_title:  27.12.05 aktuell Haftbefehl gegen dt. Ärztin 

message: --THausherr Diskussion Bewertungen 08:11, 14. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  Finanzchef Albert Schreiber lebt in Deutschland 

message: In Spiegel u. SZ sind in den letzten Jahren einige Artikel zum Thema erschienen, welche auch auf die Rolle einzelner Handelnder eingehen, so zuletzt z.B. zum Arzt der Siedlung, Helmut Hopp (SZ Nr. 194 S. 6 (24.08.2011). Die Berichterstattung in den genannten Medien ist weitaus kritischer, da hingegen erwecken die vorliegenden Darstellungen eher den Eindruck einer Verharmlosung, insbesondere wird die Vergangenheit zu stark in den Hintergrund gerückt - eine fundierte Aufarbeitung unterbleibt (Quellen dazu s.o.). Vielmehr scheint die Intention zu sein, die 'neue' Villa Baviera in ein gutes Licht zu stellen, frei nach dem Motto: Das war alles mal, nun ist alles in bester Ordnung.
:Du bist Wikipedia.--Nothere 15:18, 27. Aug. 2011 (CEST)
thread_title:  Handelnde Personen werden nur unzureichend erwähnt 

message: Zu beidem wird kaum etwas erwähnt. Sollte man das nicht ändern?
Habe grade diesen grusiligen Artikel gelesen, der einiges an Vorwürfen enthält:
http://www.heise.de/tp/artikel/35/35516/1.html
Hier ist der link zu der erwähnten Anfrage beim Bundestag, zur "Notvernichtung" der Akten beim BND:
http://dip.bundestag.de/btd/17/067/1706751.pdf
-- Sagzehn 12:28, 22. Sep. 2011 (CEST)
replies: text: Danke für den Hinweis. Habe es in Ermangelung von Zeit, mich genauer damit zu befassen, erstmal in dieser Kurzform im Artikel erwähnt. --LogoX 14:01, 22. Sep. 2011 (CEST)
thread_title:  Verwicklung auswärtiges Amt und BND / "Notvernichtung" keine Vernichtung?! 

message: Im ersten Abschnitt kommt nicht klar raus, dass die Bewohner offenbar alle einer Sekte angehören und dies die Grundlage für die Colonie  war / ist. Und diese Tatsache ist auch der Grund / Legitimation dafür, dass Kinder wegen "Besessenheit" mit Elektroschocks behandelt werden, also wichtig. --Cholo Aleman (Diskussion) 22:43, 7. Jan. 2013 (CET)
thread_title:  Sekte in die Einleitung 

message: Wenn jemand Zeit und Lust hat, den Artikel zu erweitern und präzisieren, zwei nützliche Quellen: 1. Die Antwort der Bundesregierung auf eine sehr ausführliche Kleine Anfrage: http://dipbt.bundestag.de/dip21/btd/17/072/1707280.pdf (auch zu Verbindung der BRD, auch bezüglich der Aufarbeitung und Entschädigung) und 2. ein Dossier des ECCHR, das die Strafanzeige gegen Hopp gestellt hat, weswegen momentan ermittelt wird: http://www.ecchr.de/index.php/colonia-dignidad.html?file=tl_files/Dokumente/Universelle%20Justiz/Colonia%20Dignidad%20-%20Stellungnahme%20Hopp%20-%202011-10-06.pdf --Der Andy (Diskussion) 18:06, 23. Mär. 2013 (CET)
thread_title:  Ausführliche Quellen 

message: wo steht hier denn was dazu ?
immer wieder bemerkenswert das bei Artikel zu Nationalsozialismus, Massenmorden, Menschenverachtung Neutralitäts Bausteine Auftauchen, wo mensch sich fragen muß ob Empathie mitlerweile geächtet werden soll und Menschenverachtung geadelt ? 
In welche Richtung geht denn die fehlende Neutralität ?
In der History sind immer wieder massive IP Löschaktivitäten zu sehen.
Wenn hier keine Fakten kommen bezüglich der angeblich nicht vorhandenen Neutralität, werde ich den Baustein demnächst entfernen. --
Über-Blick (Diskussion) 19:24, 19. Jan. 2016 (CET)
thread_title:  Neutralitäts Baustein ? 

message: Ich kenne mich mit der colonia nicht wirklich aus, bin nur durch die Berichterstattung über die Verfilmung hierauf gestoßen. Mir ist aber sofort die mangelnde neutralität dieses Artikels aufgefallen. Das fängt schon damit an, dass durchgehend der Begriff "Sekte" gebraucht wird. Wie der Wiki Artikel dazu schon feststellt handelt es sich dabei um ein Schimpfwort, dass von etablierten Kirchen gebraucht wird, um die missliebige Konkurrenz durch Neue Religiöse Bewegungen zu diskreditieren. Auch Politiker und Medien springen gerne darauf auf, wenn sie einen Sündenbock suchen, der Begriff "Sekte" ist also in etwa so sinnfrei wie der von Killerspielen. Die Religionswissenschaft lehnt den Sektenbegriff daher durchgehend ab (Beispiel 1, Beispiel 2). Eine wissenschaftliche Enzyklopädie wie die Wikipedia sollte darauf verzichten, religiöse Gruppen als "Sekten" abzustempeln und nur darauf hinweisen, dass eine solche Einordnung etwa von den Medien vorgenommen wird. Damit sollen natürlich nicht die Verbrechen der Gruppe relativiert werden! Es geht darum, dass man nicht alle neuen religiösen Bewegungen in einen Topf schmeißt und damit zur Hetze gegen Gruppen beiträgt, die nicht mehr oder weniger schlimm sind als etwa die katholische Kirche oder der Islam.
Gleichzeitig müsste man auch bessere d.h. wissenschaftliche Quellen für den Artikel finden. Man stelle sich einmal vor, der Artikel zur Katholischen Kirche wäre nur auf Zeitungsartikel und Aussteigerberichte gebaut! --93.209.222.31 10:00, 6. Feb. 2016 (CET)
replies: text: Wer vom Lemmagegenstand keine Ahnung hat, sollte vielleicht nicht so einen Unsinn posten. Die Aussage „Die Religionswissenschaft lehnt den Sektenbegriff daher durchgehend ab“ mit Verweis auf zwei Aufsätze ein und desselben Autors in einem Blog (!), ist eine Falschinformation! Zwar gibt es zum Teil Bestrebungen von religionswissenschaftlicher Seite, den Sektenbegriff zu vermeiden. Doch es existieren auch Versuche (in Anlehnung an die Religionssoziologie), einen wissenschaftlich korrekten Sektenbegriff auf Basis von Troeltsch und Weber zu definieren (das kann man übrigens in religionswissenschaftlicher Literatur nachlesen - und nicht in Blogs). Diese und auch nachfolgende Soziologen betrachten Sekten nicht von ihren religiösen und ideologischen Inhalten her, sondern bestimmen den Sektenbegriff nach strukturellen und funktionalen Gesichtspunkten. Bei der Colonia Dignidad kommen eine vielzahl solcher Gesichtspunkte zusammen (z.B. Gefügigkeit der Gemeinschaft durch Verabreichung von Psychofarmaka, struktureller sexueller Mißbrauch von Jugendlichen, etc.) - daher ist der Sektenbegriff hier sachlich richtig. --KarlV 13:21, 8. Feb. 2016 (CET)
replies: text:  Die Onlinepräsenz des Religionswissenschaftlicher Medien- und Informationsdienstes ist beileibe nicht irgendein Blog, sondern eng verbunden mit der Deutschen Vereinigung für Religionswissenschaft. Die verlinkten Beiträge sollten sowieso nur auf die schnelle einen Hinweis geben. Wie du richtig bemerkst gibt es immer noch Religionssoziologen, die die klassische Unterteilung in Kult, Sekte, Denomination und Kirche verwenden, aber mit Psychofarmaka und sexuellem Missbrauch hat das auch dort nichts zu tun. Die Falschinformationen werden also von dir verbreitet. Ich habe in meinem ReWi Studium bislang auch noch nie von Religionswissenschaftlern gehört, die sich nicht gegen den Sektebegriff (wie er in der Öffentlichkeit und hier im Artikel gebraucht wird) ausgesprochen haben. Mir ist natürlich klar, dass ich als IP hier nicht viel zähle, ich werde desshalb mal beim Portal:Religion anfragen, ob sich da jemand diesem Artikel annehmen kann. --93.209.222.31 15:31, 8. Feb. 2016 (CET)
replies: text: ich habe in den Artikel nur kurz reingelesen, aber das wenige reicht (Missbrauchsvorwürfe + dann eine Verurteilung, Struktur und Geschichte der Gruppe..) So was wird gewöhnlich als Sekte bezeichnet. Welches Wort schlägst du vor (statt Sekte)? --Hannes 24 (Diskussion) 16:45, 8. Feb. 2016 (CET)

text: Keine Angst, ich halte das schon aus :-). Auch wenn ich mir gerade vorkomme, als müsste ich beweisen, das der Himmel blau ist. Die differenziertere Diskussion auf dem Portal Religion findest du hier. Ich weiß ehrlich gesagt nicht, welche religionswissenschaftliche Literatur du meinst, kann es sein, dass du das mit der Theologie verwechselst? Wie dem auch sei, ich kann hier auf die Schnelle nur  die Werke angeben, die wir damals im Studium mal gelesen haben. Ich bin demnächst wieder in der Bib und kann dann auch mal ins Handbuch religionswissenschaftlicher Grundbegriffe schauen wenn du willst. Wie "Sekte" in der klassischen Religionssoziologie verstanden wird kannst du hier schnell nachlesen. Bis dahin wird der Sektenbegriff u.a. in den folgenden Werken abgelehnt:
* Neureligionen und ihre Kulte - Douglas E. Cowan, David G. Bromley, Claus-Jürgen Thornton (Übersetzer),  Verlag der Weltreligionen 2010.
* Neue Religiöse Bewegungen: Gesellschaftliche Dramatisierungsstrategien und soziale Wirklichkeit (Schriften zur Religionswissenschaft) - Peter Schulte,  Kovac, Dr. Verlag 2012.
* Gehirnwäsche und Sekten: Interdisziplinäre Annäherungen - von J Gordon Melton, Massimo Introvigne, diagonal Marburg 2000.
* Schluss mit den Sekten! Die Kontroverse über "Sekten" und neue religiöse Bewegungen in Europa - Hubert Seiwert (Herausgeber, Vorwort), Massimo Introvigne (Autor), diagonal Marburg 1998.
* Dazu die Schriften von Eileen Barker, aber wenn du REMID nicht kennst weiß ich nicht, ob du schon mal von INFORM gehört hast. 
Und an Hannes24: Der wissenschftlich korrekte Ausdruck ist einfach "Religion" oder "religiöse Organisation". Ob es sich bei der Colonia nun genau um Pfingstler, Babtisten oder eine Neue Religiöse Bewegung handelt weiß ich natürlich auch nicht. Es ist nur so, dass der Ausdruck Sekte genauso unwissenschaftlich, undifferenziert und abwertend ist wie etwa Aberglaube. Eigentlich sogar noch schlimmer. --93.209.222.31 11:45, 9. Feb. 2016 (CET)

text: Ich musste gerade erstaunt feststellen, dass sogar die Evangelische Zentralstelle für Weltanschauungsfragen schon weiter ist, als Nutzer KarlV: Was ist eine Sekte?. Wenn schon nicht mal die EZW mehr von Psychopharmaka und Missbrauch schreibt ... Die unterscheiden dort übrigens zwischen einem theologischen und einem säkularisierten Verständnis, und lassen den wissenschaftlichen Sektenbegriff (der uns hier so interessiert hat) ganz außer Acht. Der aktuellste Beitrag dort über die Colonia (Link) beginnt übrigens mit einer Einordnung als christliche Gemeinschaft, erst später fällt der Begriff "Sekte". Jetzt aber wirklich auf Wiedersehen! --93.209.203.48 20:35, 12. Feb. 2016 (CET)
replies: text: Die sagen genau das, was ich Dir die ganze Zeit sage: „Der säkularisierte und umgangssprachlich (Medien, populäre Literatur) ausgerichtete Sektenbegriff bezieht sich auf ethisches Fehlverhalten und signalisiert Konfliktträchtigkeit: fanatisch vertretene Überzeugungen, autoritäre Binnenstrukturen, Vereinnahmungstendenzen, scharfe Abgrenzungen nach außen, manipulative Werbung etc. Die unter diesen Begriff gefassten Gruppierungen weisen in religiöser Hinsicht unübersehbare Unterschiede auf. Ihre Gemeinsamkeit liegt im Aufbau radikaler Gegenwelten, die der Lebensweise offener, pluralistischer Gesellschaften entgegenstehen.“ Wenn also laut Deiner Auffassung Psychopharmaka und Missbrauch nicht zu den dort beschriebenen ethisches Fehlverhalten gehört, dann mein Lieber, kann man Dir auch nicht mehr helfen. Und Tschüss auch! --KarlV 17:56, 17. Feb. 2016 (CET)

text: Au weia, das stimmt. Wie ich schon in meinem aller ersten Beitrag schrieb, sind es ja gerade reputablen Quellen, die dem Artikel fehlen. Das hier sind v.a. Zeitungsartikel und Opfer-/ Aussteigerberichte. („Die wahre Geschichte von Liebe und Hoffnung in einer grausamen Sekte.“) Nochmal: Dass die colonia von Medien und Weltanschauungsbeauftragen mit dem umgangssprachlichen Sektenbegriff bezeichnet wird, ist eine Position die im Artikel natürlich dargestellt werden muss. Aber das ist nicht die Position, die die Wikipedia selbst einnehmen darf. Die Wikipedia ist zu wissenschaftlicher Genauigkeit und weltanschaulicher Neutralität Verpflichtet. Ob dir das passt oder nicht. Neben der Religionswissenschaft gibt es natürlich noch andere religionsbezogene Wissenschaften, aber die habe ich nicht studiert. Und ich zumindest möchte nicht von Dingen reden, von denen ich keine Ahnung habe. (Dafür hab ich ja in meinem ersten Beitrag ein Interview mit einem Religionspsychologen verlinkt.) Nach der allgemeinen religionswissenschaftlichen Diskussion hast übrigens du gefragt. (Als du noch so getan hast, als würdest du dich mit der ReWi auskennen und mir vorgeworfen hast, Falschinformationen zu verbreiten.) Im übrigen fordere ich hier ja gar nichts Neues. Schau dir doch einfach mal Artikel wie Scientology, Zeugen Jehovas, Vereinigungskirche, Transzendentale Meditation, Fiat Lux (neureligiöse Bewegung) oder Internationale Gesellschaft für Krishna-Bewusstsein an. Siehst du, wie dort mit dem Sektenbegriff umgegangen wird? Wie dort die Einleitungen formuliert sind? Ich sähe es gerne, wenn der colonia Artikel auf die gleiche Qualität gehoben würde. Und der erste Schritt dazu ist, dass die Wikipedia hier eine wissenschaftliche Außenperspektive einnimmt. --217.245.146.207 11:22, 22. Feb. 2016 (CET)

text: Ja, wiederholen kann ich mich auch nur noch. Bewiesen werden muss, das etwas ist, nicht, dass etwas nicht ist. Was du forderst ist der Nachweis, dass Barack Obama kein "Neger" ist. Ich werde meine Position demnächst noch mal ordentlich zusammenschreiben und dann hier stehen lassen. --217.245.146.207 14:28, 22. Feb. 2016 (CET)
replies: text: Es ist längst Bewiesen, dass in der verwendeten Sekundärliteratur für den Artikel "Sekte" verwendet wird. Du lenkst mit Deinen absurden "Vergleichen" nur ab. Aber mach ruhig, was du eh nicht lassen kannst...--KarlV 18:02, 22. Feb. 2016 (CET)
thread_title:  Es gibt keine Sekten 

message: COLONIA DIGNIDAD - ES GIBT KEIN ZURÜCK 
Neu im Kino: Die Colonia Dignidad und ihre fränkischen Freunde 
Denise Schiwon und Manfred Schweidler 
17. Februar 2016  13:10 Uhr 
Aktualisiert am: 02. März 2016  03:33 Uhr 
http://www.mainpost.de/ueberregional/kulturwelt/kultur/Neu-im-Kino-Die-Colonia-Dignidad-und-ihre-fraenkischen-Freunde;art3809,9126239
Chiles Militärregime 
Pinochets stille Berater 
Chile zur Zeit der Militärdiktatur:  
Während Ebert- und Adenauer-Stiftung die Opposition unterstützten,  
kümmerte sich die CSU-nahe Hanns-Seidel-Stiftung sehr intensiv um das Regime. 
Von Jeanette Erazo Heufelder 
22. August 2013, 8:00 Uhr / Editiert am 11. September 2013, 12:17 Uhr DIE ZEIT Nr. 35/2013 19 Kommentare
http://www.zeit.de/2013/35/pinochet-chile-hanns-seidel-stiftung/komplettansicht
Friedrich Paul Heller: „Pinochet. Eine Täterbiographie in Chile" 
Die Seilschaften des Diktators 
Anton Maegerle • 16. Oktober 2012 
http://www.vorwaerts.de/artikel/seilschaften-diktators 
Deutscher Sektenführer in Argentinien gefasst 
sfux - 11. Mrz, 08:35  
http://oraclesyndicate.twoday.net/stories/565161/ 
Colonia Dignidad  
von bonzaisan  21.02.06 
ANTWORT HINZUFÜGEN 
Colonia Dignidad 
Derzeitige Bezeichnung: Villa Baviera 
https://productforums.google.com/forum/#!msg/gec-military/QrORLA_6Zb4/CiPD99pzM7EJ 
AI-JOURNAL OKTOBER 1997 
COLONIA DIGNIDAD: EIN ENDE DER UNENDLICHEN GESCHICHTE ? 
CHILE  
Colonia Dignidad: Ein Ende der unendlichen Geschichte ? 
https://www.amnesty.de/umleitung/1997/deu05/059 
AI-JOURNAL OKTOBER 1997 
COLONIADIGNIDAD: AKTENZEICHEN- 3O123/77 -DIE 
CHRONIK EINESPROZESSES 
CHILE 
Colonia Dignidad: Aktenzeichen ­ 3 O 123/77 ­ Die Chronik eines Prozesses 
http://www.amnesty.de/umleitung/1997/deu05/058?print=1
--Über-Blick (Diskussion) 09:46, 21. Mär. 2016 (CET)
replies: text: Ich weis nicht, ob es der richtige Weg ist, einfach noch weiter Personen nachzutragen. Der Artikel hat das grundsätzliche Problem, dass er die Colonia Dignidad als Presse-Phänomen darstellt: Folter, Kindesmissbrauch, wann war welches Urteil, wann war welcher CDUler zu Besuch etc. Dann auch alles schön mit Zeitungsartikeln belegt. Da ist im Laufe der Zeit immer weiter angehängt worden. Was fehlt ist eine vernünftige Geschichte der Gruppe. Und: Was waren die Glaubensinhalte, wie war die interne Organisation, wie sah das Alltagsleben aus? Und was den Blumewitz angeht, scheinst du die Quellen ja schon gesichtet zu haben ... --Sauropode (Diskussion) 17:55, 4. Apr. 2016 (CEST)
thread_title:  die Rolle [[Dieter Blumenwitz]]es fehlt im Artikel 

message: War die kurzfristige "Flucht" aller Sektenmitglieder nur mit Hilfe einflussreicher Stellen möglich? Hat der Bund auf Veranlassung höheren Ortes das Erziehungsheim in Heide gekauft? In den Veröffentlichungen gibt's m.E. dazu bisher nur schwarze Löcher.
In einer bis heute unbegreiflichen Nacht-und-Nebel-Aktion werden sämtliche möglichen Zeugen der Anklage, 150 Heimkinder, per Charterflug nach Chile verfrachtet. Das verlassene Heim in Heide kauft die Bundeswehr der Sekte ab, darin schlägt der Generalarzt der Luftwaffe seinen Dienstsitz auf. Mit deutschen Steuergeldern – 900.000 D-Mark Erlös aus dem Hausverkauf – wird der Aufbau der Schreckensfarm in Chile finanziert.
Quelle: http://www.zeit.de/2016/10/colonia-dignidad-paul-schaefer/komplettansicht
Kann jemand nun nach Öffnung der Akten Näheres über Zusammenhänge und ggf. Helfernetzwerke herausfinden?--Güwy (Diskussion) 00:19, 12. Aug. 2016 (CEST)
replies: text: Näheres könnten Akten des BND liefern, die unter Verschluss sind. Ich selbst habe zur Colonia Dignidad recherchiert und damals in Trosidorf Gero Gemballa kennengelernt. Die interessanteste Spur führte mich damals zu Gerhard Mertins. Dieser hat über seine Merex (eine BND Tarnfirma um Waffengeschäfte abzuwickeln) intensive Kontakte zur Colonia. Mertins war einer der Freunde und Förderer. Die Private Sociale Mission, die in Siegburg einen Kolonialwarenhandel betrieb nutzte eine Fabrikhalle in Sankt Augustin, zusammen mit der Merex. Was da zwischengelagert wurde habe ich leider nie rausgefunden. Die Merex ist letzendlich die Klammer, die im Hintergrund alles geregelt hat - die Colonia diente also als Dreh- und Angelpunkt für Waffengeschäfte des BND in Lateinamerika, gleichzeitig bediente sich die Merex der "Rattenlinie" (führende geflohene Kriegverbrecher und Nazis wie Rauff und Barbie fungierten als Merex Vertreter in Lateinamerika) und natürlich gabe es intensive Kontakte zur Bundeswehr. Aus dieser Interessenslage lässt sich sehr gut die unverständliche Protektion von gewissen Regierungskreisen der damaligen Bundesrepublik erklären.--KarlV 09:49, 12. Aug. 2016 (CEST)
thread_title:  Helfer für Flucht und Finanzierung? 

message: Im Jahr 2012 nahm die Seidel-Stiftung offiziell Stellung zum Besuch von Franz-Josef-Strauß in Chile. 
Unter der Rubrik „Wieso reiste Franz Josef Strauß 1977 nach Chile“ wurde folgendes dargelegt:
„In den Jahren 1987/88 thematisierten die Medien im Zusammenhang mit Berichten über die auslandsdeutsche Siedlung "Colonia Dignidad" die Chile-Reise von 1977 erneut, in dem sie Franz Josef Strauß enge Kontakte zum Gründer der Siedlung, Paul Schäfer, unterstellten. Tatsächlich kam es anlässlich seines Aufenthalts in Chile vom 17. - 23. November 1977 zu einem kurzen Besuch der von Auslandsdeutschen geführten Siedlung, weitere Kontakte entwickelten sich daraus aber nicht.“
Quelle}}
Dieses Statement möchten jetzt verschiedene (?) Accounts falsifizieren, indem sie auf eine neue Seite der Seidel-Stiftung verweisen, wo angeblich „aufgrund von neuen wissenschaftlicher Forschungsergebnissen“ ein Besuch nie stattgefunden hat. In der kürzlich relaunchten Seite wird lapidar geschrieben: „Ein immer wieder behaupteter oder suggerierter Besuch von Strauß in der Colonia Dignidad bei seiner einzigen Reise nach Chile hat dagegen nie stattgefunden und war auch zu keinem Zeitpunkt geplant.“ Quelle
Allerdings wird dort auch gesagt: „Bedingt durch Verspätungen und laufend aktualisierte Termine ließ sich nicht immer die exakte Uhrzeit ermitteln, im Zweifelsfall sind alle in den Programmen genannten Zeiten angegeben, die jedoch höchstens um anderthalb Stunden voneinander abweichen.“ Und weiter unten im Abschnitt Samstag, 19. November 1977: „17:00 Uhr Rückflug mit einer Militärmaschine nach Santiago - geplant 20:30 Uhr, durch Flugverspätung erst 22:00 Uhr: Empfang bei Herrn Malte Radmann, Vertreter der Hanns-Seidel-Stiftung in Chile mit dem Finanzminister, dem Leiter der Planungsbehörde, dem persönlichen Berater des Staatspräsidenten, Jaime Guzman, und dem ehemaligen Verteidigungsminister der Regierung Frei und Mitglied des Staatsrates Carmona“.
Das heißt, zwischen 17:00 und 22:00 Uhr war genügend Zeit für einen Kurzbesuch.--KarlV 15:09, 25. Jun. 2018 (CEST)
thread_title:  Franz-Josef Strauß in der Clonia Dignidad 

message: Der Begriff wird vielfach in Bezug auf die Colonia Dignidad verwendet. In journalistischen Medien, in Fachliteratur und auch hier in der Wikipedia. Aber nirgendwo habe ich bisher belastbare Informationen gefunden, welche religiösen Inhalte diese Sekte vertrat (oder bis heute vertritt?). Gibt es dazu weitergehende Informationen und wäre es sinnvoll das hier zu ergänzen? Grüße --h-stt !? 18:28, 9. Aug. 2018 (CEST)
replies: text: Im Artikel Paul Schäfer wird das doch ganz gut dargestellt. Er war zunächst Jugendpfleger in der evangelisch-lutherischen Kirche. Nach ersten Vorwürfen des sexuellen Missbrauchs von Jugendlichen machte er sich als Laienprediger selbstständig und konnte Menschen aus Baptistengemeinden für sich gewinnen. Die Menschen waren nicht nur freiwillig hörig, sondern - erst einmal im System - wurden entmündigt (Pass abgeben, ähnlich wie bei Scientology Einkommen/Renten an Paul Schäfer). Die Menschen mussten den pseudoreligiösen Ideen Schäfers gehorchen.--KarlV 10:10, 21. Aug. 2018 (CEST)

text: Ich denke der Fragesteller meint hier eher welche religiösen Ansichten in der Sekte vertreten wurden, weniger welche sekten-artigen Methoden zur Anwendung kamen um die Gemeinschaft um Schaefer herum zu formen. Ob etwas „pseudo“religiös ist sollte von uns eh nicht beurteilt werden. Der Artikel gibt diesbezüglich auch ein wenig her, aber es ist noch ausbaufähig: "Neben millenaristischen Elementen und dem Bezug auf die Gütergemeinschaft der Jerusalemer Urgemeinde spielten in der Lehre auch pfingstliche Ansichten eine Rolle.". --PaulBommel (Diskussion) 16:19, 22. Aug. 2018 (CEST)
thread_title:  Sekte? 

message: * Dieter Blumenwitz
* William Branham
* Udo Pastörs
* Augusto Pinochet
* Hans-Ulrich Rudel
* Klerikalfaschismus
* Troisdorf
--Über-Blick (Diskussion) 16:57, 7. Jan. 2020 (CET)
thread_title:  Lemmata in denen Einiges zur Colonia Dignidad vorkommt, das jedoch bisher, hier im Lemma weder erwähnt, noch verlinkt wird 

message: Derzeit steht im Artikel als einleitender Satz: „Die Colonia Dignidad ist ein befestigtes Siedlungsareal in Chile, das von einer christlichen Sekte von Auslandsdeutschen bewohnt wird.“ Das ist natürlich zutreffend, aber nicht vollständig. Denn so wird auch normalerweise die Sekte bzw. Gemeinschaft selbst bezeichnet. So wird es auch im umseitigen Artikel gehalten (z. B.: „Die Colonia Dignidad führte ab 1977 ein Verleumdungsverfahren gegen Amnesty International“). Sollte das nicht auch aus dem Einleitungssatz hervorgehen? Gruß, --Yen Zotto (Diskussion) 21:57, 22. Nov. 2021 (CET)
replies: text: Hallo Yen Zotto, ich verstehe nicht ganz, was du meinst? Vielleicht kannst du es noch einmal erklären. Sollte deiner Meinung nach das Verleumdungsverfahren schon im ersten Satz stehen? Oder schon in der Einleitung (aber nicht im ersten Satz)? Ich bin mir da eher unsicher, ich würde die Einleitung sogar noch kürzen auf die Kerninfos: "von Paul Schäfer und anderen Deutschen gegründet", "christliche Sekte", "Menschenrechtsverletzungen". Die genaue Lokalisierung und genauere Infos zu den Vorgängen in der C.D. dann später im Text. Ich denke die Auseinandersetzung mit Amnesty ist zwar bedeutsam, aber das wären die konkret vorgeworfenen Menschenrechtsverletzungen (sexuelle Gewalt, med. Versuche, Folter, Exekutionen) mindestens genauso sehr.  Grüße --X2liro (Diskussion) 08:30, 23. Nov. 2021 (CET)
replies: text:  Hallo X2liro, danke für die Antwort. Nein, es geht mir um etwas viel Banaleres. Ich habe mich wohl nicht klar ausgedrückt, tut mir leid. Ich meine einfach, dass der erste Satz geringfügig ergänzt werden sollte in etwa der folgenden Art: „Die Colonia Dignidad ist ein befestigtes Siedlungsareal in Chile, das von einer ebenso bezeichneten christlichen Sekte von Auslandsdeutschen bewohnt wird“. D. h.: auch die Gemeinschaft selbst wird als Colonia Dignidad bezeichnet, nicht nur das Areal, auf dem sie haust. Ist das verständlicher? Was hältst Du davon? Gruß, --Yen Zotto (Diskussion) 09:06, 23. Nov. 2021 (CET)
replies: text: Achso, das habe ich wirklich nicht verstanden. ;-) Ich denke, das kannst gerne ändern. Aber bitte bei der genauen Formulierung beachten, dass die C.D. formal heute (wohl) nicht mehr existiert. Der Ort nennt sich ja jetzt Villa Baviera und inwiefern das heute noch als christliche Sekte funktioniert, weiß ich nicht genau. Unabhängig davon, was hältst du von meinem - dagegen etwas umfangreicheren Vorschlag? --X2liro (Diskussion) 14:00, 23. Nov. 2021 (CET)
replies: text:  Ich wollte auf keinen Fall vorschlagen, die Sache mit AI in der Einleitung zu erwähnen. Chile und die Pinochet-Diktatur sollten aber in dort auf jeden Fall zur groben örtlichen, zeitlichen und weltanschaulichen Einordnung weiterhin erwähnt bleiben. Gruß, --Yen Zotto (Diskussion) 22:29, 23. Nov. 2021 (CET)
replies: text: Habe diesem Thread folgend die Lokalisierung der C.D. aus der Einleitung herausgenommen und in einem eigenen Abschnitt platziert. --X2liro (Diskussion) 09:47, 25. Nov. 2021 (CET)
thread_title:  Definition 

message: Das in Fußnote 61 erwähnte Oral-History-Archiv der Freien Universität Berlin wird am 17.02.2022 online geschaltet, es gibt eine Online-Veranstaltung dazu. Vielleicht mag das wer hier verfolgen und danach ggf. einen Link zum Archiv hier im Artikel anbringen: 
Cordelia 
:Hallo Cordelia, danke für den Hinweis. Sobald das Archiv online ist (zugänglich ab 18.03., nicht 17.02.), kann man die beiden Sätze dahingehend umformulieren, dass es nicht mehr als Ankündigung, sondern als bestehendes Archiv dokumentiert wird. Des Weiteren sollten wir unter "Weblinks" das Archiv verlinken. Hast du vielleicht Lust, das selbst zu machen? Ist eigentlich nicht so schwer, einfach im Artikel oben auf "Bearbeiten" klicken und editieren. Du musst dafür keinen Benutzernamen anlegen, darfst dich natürlich aber auch registrieren. Keine Sorge, du kannst nichts dabei kaputt machen und wenn die Formatierungen nicht 100%-ig stimmen, dann bessere ich oder andere Nutzer*innen gerne nach. Grüße --X2liro (Diskussion) 08:52, 15. Mär. 2022 (CET)
replies: text: Danke für die schnelle und freundliche Antwort, X2liro. Ich bin sowas von überhaupt nicht im Thema Colonia Dignidad drin und stieß lediglich auf diesen Artikel hier, nachdem mir die besagte PM ins Postfach geflattert war und ich mich mal schlaulesen wollte :-) Ich habe in der Tat seit Ewigkeiten einen Wikipedia-Account aber habe seit über 10 Jahren keine Edits mehr gemacht, aber ich schau mal. Gruß zurück, Cordelia --87.77.192.151 13:42, 15. Mär. 2022 (CET)
thread_title:  Oral-History-Archiv geht online 

message: --Kopie Anfang--
Zahlen Hilfsfonds: „Etwa 20 Betroffene in Chile und Deutschland sollen zunächst die Hilfsleistungen in Höhe von bis zu 10.000 Euro (Stand: April 2020) erhalten haben, weitere Auszahlungen waren im selben Jahr vorgesehen.“ Alter Stand. Neuer Text: Der größte Teil Hilfsgelder ist mittlerweile ausgezahlt oder die Auszahlung ist vorbereitet. (Stand: Mai 2022, gestrige Zoom-Konferenz mit dem auswärtigen Amt.)
Zu: Die Kolonie war in den ersten Jahrzehnten ihres Bestehens zu einem der größten Wirtschaftsunternehmen Chiles geworden.[72]  Quelle: Wolfgang Kaes: Paul Schäfer: Sektenführer, Päderast und Sadist. In: General-Anzeiger, ga.de. 18. Juli 2017, abgerufen am 2. Mai 2021.
Mein Kommentar: Die Colonia Dignidad war allenfalls ein mittelgroßes Unternehmen. Ich empfehle. Das zu streichen.
Der Satz: „Viele Opfer haben keinen Teil an diesem Vermögen.[18]„ ist unverständlich. Es gibt verschiedene Opfergruppen. Und was heißt „haben keinen Teil“? Ich würde den Satz weglassen.
Zu: sollte eine gemeinsame Kommission erarbeiten, zu der mit Beschluss des Deutschen Bundestages Michael Brand (CDU), Volker Ullrich (CSU), Matthias Bartke (SPD), Karl-Heinz Brunner (SPD), Waldemar Herdt (AfD), Konstantin Kuhle (FDP), Friedrich Straetmanns (Die Linke) und Renate Künast (Bündnis 90/Die Grünen) gewählt wurden.“ Das ist veraltet. Im April 2022 benannte der Deutsche Bundestag  als neue Mitglieder der „Gemeinsamen Kommission“ zur Begleitung der Hilfsleistungen die Abgeordneten Isabel Cademartori (SPD), Esra Limbacher (SPD), Michael Brand (CDU/CSU), Volker Ullrich (CDU/CSU), Renate Künast (Bündnis 90/Die Grünen), Jens Beeck (FDP), Ulrike Schielke-Ziesing (AfD) und Jan Korte (DIE LINKE). (eine Bundestagsmitteilung, die mir nicht im Original vorliegt)
Es gibt eine neue Publikation. Hier mein Waschzettel, ich bin einer der Autoren. Ihr könnt euch aus dem text bedienen oder auch auf die unten genannte REzension zurückgreifen:
Die Kartei des Terrors
2005 fand die chilenische Polizei 2005 auf dem Gelände der deutschen Foltersiedlung Colonia Dignidad ein vergrabenes Waffenlager und, neben anderen Dokumenten, etwa 14.500 Karteikarten. Dieses Archiv ist das Lebenswerk eines Buchhalters des Terrors, Colonia-Mitglied Dr. Gerd Seewald. Er stellte es für die Pinochetdiktatur (1973-1990) zusammen. Am Ende der Diktatur wollte er es verbrennen, aber andere verboten es ihm, denn es könne sein, dass „Alles noch einmal von vorne losginge und das Archiv dann gebraucht werde.“ Auf diese Weise wurde ein Dokumentenbestand gerettet, der von den härtesten und konsequentesten Fraktionen der Diktatur in Chile, von ihrem Terror und ihren schmutzigen Tricks handelt.
Die chilenische Polizei digitalisierte nach dem Fund die mehr als 45.000 Karteikarten. Viele davon sind Zusammenfassungen von Beständen im Archiv der Colonia Dignidad, die entweder vernichtet oder zusammen mit den Karteikarten beschlagnahmt wurden. Heute liegen diese Dokumente im Nationalarchiv in Santiago.
Die Karten dokumentieren Folter und Mord an Regimegegnern in Echtzeit: "Wir haben gerade Renato Angulo in Haft und verhören ihn. Er hat nicht viel gesagt, aber wir hoffen, dass er es in Zukunft tut." Es gibt seitenlange Mitschriften von Verhören. Hunderte von Besuchern mitsamt ihren Lastern und Schwachpunkten kommen vor, darunter Militärs, Geheimdienstler, Behördenvertreter und politische Sympathisanten. Offenbar sammelte die deutsche Sekte hier Erpressungsmaterial. Patienten oder Besucher im Krankenhaus oder Gäste im Restaurant der Siedlung wurden ausspioniert. Oft entstanden bizarre Kommunikationen. Heterosexuelle „Normalität“ prallte auf die gut getarnte Geschlechtertrennung der Sekte und Sektenführer Schäfers Missbrauch an Jugendlichen. Es kam zu emotionalen Ausbrüchen, wie die Karten belegen. 
Maier/Narváez eröffnen einen neuen Blick auf die Colonia Dignidad. Sie war weit mehr als eine verschrobene Sektensiedlung. Sie war ein fester Bestandteil des chilenischen Unterdrückungsapparats. Sie war Folterort, Sitz der Folterschule von Pinochets Geheimdienst DINA, repressives Kommunikationszentrum und Ort geheimer Waffenproduktion. Das Karteikartenarchiv ist kein Sektenarchiv. Seewald legte es in Spanisch für die Diktatur an. 
Die Colonia-Führung war sehr genau über die Gesellschaft hinter dem Siedlungszaun informiert 
und nahm aktiv an den politischen Prozessen des Landes Teil. Zentrale Ereignisse der chilenischen Geschichte ab dem Wahlsieg des Sozialisten Salvador Allende 1970 werden aus der Sicht der Rechten im O-Ton der Akteure geschildert. Es ist die schmutzige Wäsche der Diktatur. Wer wissen will, wie Repression entsteht und arbeitet, findet in diesem Blick über die Schulter der Diktatur reichhaltiges Material.
Die thematischen Kapitel sind chronologisch, aber auch nach Regionen gliedert. Sie untersuchen die Repressionsagenturen und -akteure, die Zerschlagung des harten Kerns der linken Parteien und die Spionage in Gesellschaftbereichen wie Erziehung, Gesundheitswesen, Sexualität und Geschlechterrollen. In jedem Kapitel sind zahlreiche Karteikarten reproduziert. 
Das Buch basiert auf einer von den Autoren erstellten zweisprachigen (span./dt.) Datenbank (www.fichas-chile.com), die es erlaubt, alle faktenbezogenen Passagen durch direkten Zugriff zu überprüfen. Weitergehende Forschungen werden dadurch wesentlich erleichtert. Das Buch ist aber separat ohne Einschränkung lesbar.
Maier, Dieter ; Narváez, Luis: Kartei des Terrors : Notizen zum Innenleben der chilenischen Militärdiktatur (1973-1990) aus der Colonia Dignidad. Stuttgart, Schmetterling Verlag 2022. 318 S. ISBN: 3-89657-045-5. Mit zahlreichen abgebildeten Karteikarten.
Hier eine Rezension dazu:
https://www.glanzundelend.de/Red22/M-O/dieter_maier_kartei_des_terrors.htm
Es gibt ein sehr aufwändiges Oral-History-Projekt zum Thema:
mail@cdoh.net
Dort ist auch eine Selbstbeschreibung.
https://de.wikipedia.org/wiki/Colonia_Dignidad#cite_note-69
--Kopie Ende----KarlV 15:14, 18. Mai 2022 (CEST)
replies: text: Herr  - ich habe mich mal um die ersten 4 Punkte gekümmert und habe sie überarbeitet, angepasst und aktualisiert. Für den Rest benötige ich Ihre Hilfe. Sie können über Ihren Account eine Email-Adresse hinterlegen, dann können wir uns hinter den Kulissen gerne austauschen. Viele Grüsse --KarlV 11:59, 19. Mai 2022 (CEST)

text: Danke Gregor, Herr Meyer tut sich offenbar schwer mit den Gepflogenheiten und Richtlinien. Herr , könnten Sie bitte hier erst einmal diskutieren und Vorschläge einbringen? Grüsse--KarlV 10:49, 2. Jun. 2022 (CEST)
thread_title:  Edit im Artikel heute (Übertrag/Service)

message: Habe diese Artikeleinfügung Benutzer:Dr. Dieter Maiers mal hierher kopiert. Die Informationen müssten in eine enzyklopädische und wiki-gemäße Form gebracht werden; zB keine Weblinks im Fließtext, Quellenangaben unter EN, etc:
Die Bedeutung der Colonia Dignidad für die chilenische Militärdiktatur geht aus einem Dokumentenfund hervor, den die chilenische Polizei 2005 auf dem Gelände der Colonia Dignidad fand. Die etwa 14.500 Karteikarten geben Auskunft über die härtesten und konsequentesten Fraktionen der Diktatur in Chile, von ihrem Terror und ihren schmutzigen Tricks. Die Karten dokumentieren Folter und Mord an Regimegegnern in Echtzeit. Diese Dokumente liegen im Nationalarchiv in Santiago. Sie sind einsehbar unter www.fichas-chile.com.
Quellen:
Maier, Dieter ; Narváez, Luis: Kartei des Terrors : Notizen zum Innenleben der chilenischen Militärdiktatur (1973-1990) aus der Colonia Dignidad. Stuttgart, Schmetterling Verlag 2022. 318 S. ISBN: 3-89657-045-5. Mit zahlreichen abgebildeten Karteikarten.
https://www.glanzundelend.de/Red22/M-O/dieter_maier_kartei_des_terrors.htm
MfG, GregorHelms (Diskussion) 10:44, 2. Jun. 2022 (CEST)
replies: text: Danke Gregor, Herr Meyer tut sich offenbar schwer mit den Gepflogenheiten und Richtlinien. Herr , könnten Sie bitte hier erst einmal diskutieren und Vorschläge einbringen? Grüsse--KarlV 10:49, 2. Jun. 2022 (CEST)
thread_title:  Neuer Maier-Edit 

message: hat jemand Lust und Zeit den Artikel über Elke Gryglewski zu erstellen 
ich habe hier Benutzer:Über-Blick/Elke Gryglewski schon mal Material zusammengestellt
Liebe Grüße --Über-Blick (Diskussion) 05:51, 25. Jan. 2023 (CET)
thread_title:  Elke Gryglewski 

message: Am 15. und 16. Februar 2023 hat der Benutzer:Pomerape mit drei Edits  nennenswerte inhaltliche Ergänzungen in den Artikel eingebracht, die seither praktisch unverändert darin stehen. Bei dem Account handelte es sich allerdings um eine Sperrumgehungs-Sockenpuppe des wegen Einbringen unzutreffender Inhalte dauerhaft vom Projekt ausgeschlossenen Benutzers Friedjof. Daher meine Fragen:
# Hat jemand diese Edits inhaltlich geprüft?
# Falls nein oder nur oberflächlich, sollte man sie nicht zurücksetzen?
Abgesehen von den potentiellen inhaltlichen Problemen ist das Ganze auch sprachlich schwierig. Leseprobe: "Sie verfügen bis heute über das Vermögen den Einfluss auf über die materiellen Güter der Sekte." Da verstehe ich noch nicht einmal, was gemeint ist. Gruß, --Yen Zotto (Diskussion) 20:58, 4. Aug. 2023 (CEST)
replies: text: Mir ist er sofort aufgefallen bei anderen Bearbeitungen und vor allem wegen der schlechten Rechtschreibung. Zu den Änderungen hier kann ich nicht viel sagen, sie erscheinen mir auf den ersten Blick richtig. --AxelHH-- (Diskussion) 22:13, 4. Aug. 2023 (CEST)
replies: text: Mir auch, aber leider zeigt die Erfahrung, dass der erste Blick bei diesem Autor eben oft auch täuscht. Gruß, --Yen Zotto (Diskussion) 22:27, 4. Aug. 2023 (CEST)

text: Alles klar, vielen Dank! Gruß, --Yen Zotto (Diskussion) 18:50, 5. Aug. 2023 (CEST)
thread_title:  Friedjof-Ergänzungen vom Februar 2023