Diskussion:Digger-Kiefer

message: Ich plädiere für die Umbenennung des Artikels zu: "Digger-Kiefer", alternativ "Diggerkiefer"
Anlaß ist die falsche Bezeichnung im GIS Steiermark von 2 Waldkiefern als "Pinus sabiniana", also der hier behandelten Baumart.
In der Liste der Naturdenkmäler im Bezirk Liezen sind deshalb (vorläufig noch) besagte Kiefern als "P. sabiniana" bezeichnet, siehe auch Diskussion dazu.
Meloe führt dazu ganz richtig an, daß die Bezeichnung "Weiß-Kiefer" für Pinus sabiniana ein wenig verbreiteter "reiner Buch- und Kunstname" sei. Dem stimme ich zu, als Botaniker mit entsprechenden Kenntnissen war mir dieser Name auch nicht geläufig.
Für die Waldkiefer, P. sylvestris, gibt es eine Reihe verschiedener Namen im Deutschen Sprachgebrauch, darunter auch "Weißkiefer", wobei dieser in der Deutschen Wikipedia womöglich bewußt vermieden oder geändert wurde.
In der Englischen Wikipedia wird P. sabiniana unter anderem auch als "digger pine" genannt, mit dem Zusatz, daß der Name der historisch und international gebräuchlichste sei.
Mir selbst ist diese Kiefernart ebenfalls als "Diggerkiefer" oder "Digger-Kiefer" bekannt.
Den Begriff "Nuss-Kiefer" will ich wegen der Mehrdeutigkeit jedenfalls vermeiden, es gibt eine Menge an sogenannten "Nusskiefern", das könnte zu weiteren Verwechslungen Anlaß geben.
Ich bitte Interessierte an der Diskussion teilzunehmen.
Erwin Stamnariophilus (Diskussion) 12:06, 4. Okt. 2016 (CEST)
thread_title:  Vorschlag zur Umbenennung, bzw. Verschieben des Artikels 

message: Wie im obigen Abschnitt (siehe ↑) erläutert, war die ursprüngliche Namenswahl der Kalifornischen Kiefernart nicht gut überlegt, weshalb ich die Umbenennung, anders gesagt Verschiebung des Artikels zu "Digger-Kiefer" vorgenommen habe.
Auch eine Namensergänzung wie "Kalifornische Weißkiefer" oder "Kalifornische Nußkiefer" hätte zu keiner Eindeutigkeit der Begriffe geführt, da in Kalifornien sinngemäß mehrere "Weiß-" als auch "Nußkiefern" beheimatet sind, zudem auch kein Zusammenhang der Baumart mit dem Begriff "Weißkiefer" besteht soweit mir bekannt. In der Englischen Wikipedia gibt es offensichtlich keine Alternative zur Wahl der lateinischen Bezeichnungen für Lebensformen, da je nach Region verschiedene Englische Namen verwendet werden, die verallgemeinert dargestellt keine systematische Zuordnung ermöglichen und durchwegs mehrdeutige Verwendung finden. 
Im Deutschen Sprachgebrauch gibt es die Möglichkeit, eindeutige Begriffe für Arten bzw. Lebensformen zu vergeben, weshalb die deutschsprachige Wikipedia auch (noch?) nicht auf wissenschaftliche Benennung umgestellt wurde.
Genau deshalb ist die sinnvolle Auswahl eindeutiger Bezeichnungen so wichtig, sollte am Beginn jedes Artikels geklärt werden.
In Fällen wie diesem, wo anscheinend nur mehrdeutige, damit zu Verwechslungen führende Deutsche Begriffe, mit Quellen belegbar sind, hat nach meinem Verständniß der Inhalt Vorrang, will heißen, die Bezeichnung soll eindeutig sein und selbstverständlich einen klaren Bezug zur beschriebenen Lebensform haben. Bei der Kiefernart Pinus sabiniana sind somit eindeutige Übersetzungen der in der Heimat verwendeten Bezeichnungen vorzuziehen.
Die Bezeichnung der gegenständlichen Art als "Sabines Kiefer" ist unverwechselbar und sinngemäß richtig als Übersetzung des wissenschaftlichen Artnamens, mit dem einer der Brüder Sabine gewürdigt wurde, siehe Systematik und Forschungsgeschichte
Soweit andere, im Heimatgebiet gebräuchliche Namen verfügbar sind, sollten solche den Übersetzungen der wissenschaftlichen bevorzugt werden nach meinem Verständniß. Laut der Englischen Wikipedia ist der historisch und international gebräuchlichste Name "digger pine", übersetzt "Digger-Kiefer" (mit oder ohne -).
Deshalb habe ich diese Bezeichnung gewählt, eindeutig und gebräuchlich. Liest man in der Englischen Version weiter, erfährt man, weshalb der ehemals übliche Name ersetzt werden soll, der Name geht anscheinend auf die früher abwertend so genannten "Digger Indians", also die "grabenden" Ureinwohner der Region zurück. Da "digger pine" aus sozialen Gründen aus dem Sprachgebrauch verbannt werden soll, stellt sich die Frage ob von "Digger-Kiefer" gebrauch gemacht werden soll unbeschadet der Amerikanischen Einwände?
Als weitere (öfter angeführte) Alternativen bieten sich die Bezeichnungen "gray pine" und "(California) foothill pine" zur Übersetzung an, wobei ich zwecks Eindeutigkeit entsprechend "Kalifornische Grau-Kiefer" und "Kalifornische Vorgebirgs-Kiefer" vorschlage, soferne weder "Digger-Kiefer", noch "Sabines Kiefer" gewählt werden sollten. 
Ich denke aber nicht daß sich heute noch Ureinwohner Kaliforniens durch den Begriff "Digger-Kiefer" herabgewürdigt fühlen? Stamnariophilus (Diskussion) 19:34, 30. Okt. 2016 (CET)
thread_title:  Umbenennung bzw Verschiebung erfolgt, Ergänzungen zur Benennung