Diskussion:Nachrichtendienst

message: Ich finde es ist eine sehr naive Darstellung in der Einleitung gegeben. Dass Geheimdienste nur Sammeln mag vielleicht in klar hierarchischen Systemen und Regierungsformen funktionieren. In Demokratien und in nicht-kriegs-Situationen gibt es aber auch Interessen zu vertreten, ob es um den Erhalt des Geheimdiensts selbst oder um von außen herangetragene Interessen geht. Das sollte sich auch in der Einleitung widerspiegeln. (Inwieweit das schon im Rest des Artikels gemacht ist, kann ich nicht sagen. Irgendwer meinte mal die Einleitung spiegelt im Idealfall den Artikelinhalt wieder. Im Endeffekt muss das im gesamten Artikel sichtbar sein.) -- Amtiss, SNAFU ? 17:47, 29. Okt. 2015 (CET)
replies: text: Was willst du dort überarbeiten?--Sanandros (Diskussion) 22:06, 28. Jul. 2020 (CEST)
thread_title:  Einleitung 

message: Sollte man das nicht mit ein paar Beispielen aus den NSA-, und NSU-Untersuchungsausschüssen "belegen"? ;-) Effektiv kontrolliert nicht das Parlament, und nicht mal das Kontrollgremium den Dienst, sondern der Dienst die Informationen, die er dem "Kontroll"gremium überlässt (und ob die vollständig, und richtig sind, steht auch noch in den Sternen).
Der Satz sollte ergänzt werden: "In der Bundesrepublik unterliegen Nachrichtendienste dem Gesetz nach der parlamentarischen Kontrolle. In der Praxis tun sich dabei erhebliche Lücken auf, wie an der Arbeit der NSA-, und NSU-Untersuchungsausschüsse zu sehen ist." --2A02:8109:9A40:1778:0:0:0:2 13:48, 1. Feb. 2017 (CET)
replies: text: Die Aussage müsste aber auch belegt sein.--Sanandros (Diskussion) 22:09, 28. Jul. 2020 (CEST)
thread_title:  "In der Bundesrepublik unterliegen Nachrichtendienste der parlamentarischen Kontrolle." 

message: Auf der Suche nach einer Definition bin ich auf nicht so viel gestossen ausser auf den Migrationsreport 2006: Fakten - Analysen - Perspektiven auf S 115 google books welches den Brockhaus zitiert. Kennt jemand eine Bessere Definition oder auch Abgrenzungen?--Sanandros (Diskussion) 14:32, 22. Mai 2018 (CEST)
thread_title:  Definition 

message: Sorry aber der Abschnitt entwickelt sich mehr und mehr zu einer Liste, aber eine Liste haben wir schon. Wie kann man ihn überarbeiten?--Sanandros (Diskussion) 22:05, 28. Jul. 2020 (CEST)
replies: text: Wohl gar nicht. Löschen und auf die entspr. Listen verweisen. -Zero Thrust (Diskussion) 14:17, 14. Mär. 2023 (CET)
thread_title:  Nachrichtendienste verschiedener Länder 

message: Warum macht ihr ein Siehe Auch auf  die Kat der Iraselischen Geheimdienste? Siehe Auch sollte auf Listen oder ähnliches verweisen.--Sanandros (Diskussion) 21:23, 14. Okt. 2023 (CEST)
thread_title:  Siehe Auch auf Kat 

message: es fehlt ein eigenständiges Lemma über nachrichtendienstliche Techniken und Methoden
die bspw. u.a. auch von Detektiven angewandt werden, weshalb ich das Lemma nun erstmal in die von mir erstellte  :Kategorie:Spionage eingefügt habe --Über-Blick (Diskussion) 02:57, 28. Apr. 2024 (CEST)
replies: text: Ich verstehe nicht an was du genau denkst. Meinst du Richtmikrofone oder Wanzen?--Sanandros (Diskussion) 12:36, 28. Apr. 2024 (CEST)
thread_title:  Lücke 

message: Die staatlichen Nachrichtendienste (Behörden) sind nur ein Teil des Spektrums von staatlichen und nichtstaatlichen Nachrichtendiensten. Zu den nichtstaatlichen Nachrichtendiensten gehören beispielsweise auch die Deutsche Presseagentur DPA oder Pressedienste von Rundfunksendern uam.  Mit Loeschen des eingefügten Satzes ist diese Halbheit nicht aufgehoben
mfG  --Kwastun (Diskussion) 18:42, 7. Mai 2024 (CEST)
replies: text: Nun ja das Medienzeugs ist eine Nachrichtenagentur. Man kann evtl ein BKH auf die Nachrichtenagentur.--Sanandros (Diskussion) 21:07, 7. Mai 2024 (CEST)
replies: text: eine Nachrichtenagentur ist einfach - von der Begrifflichkeit her - ein Nachrichtendienst--Kwastun (Diskussion) 22:41, 7. Mai 2024 (CEST)
replies: text:  Hallo Asperatus, deine bei der Streichung abgegebene Begründung stimmt nicht. Das Verhältnis von staatlichen zu nichtstaatlichen Nachrichtendiensten ist genau anders herum. Es gibt wesentlich mehr nichtstaatliche Nachrichtendienste--Kwastun (Diskussion) 23:09, 7. Mai 2024 (CEST)
replies: text: Nachrichtendienste im Sinne von Nachrichtenagenturen sind nicht Gegenstand des Lemmas. Ein BKH ist bereits vorhanden. --Asperatus (Diskussion) 10:11, 10. Mai 2024 (CEST)
replies: text:  schön dass du dich zu Wort meldest, diese Auslegung steht aber so nicht im Text, so wie ich den Text vorgefunden habe sind ALLE Nachrichtendienste, auch die Nachrichtenagenturen gemeint gewesen. Mit Deinen Streichungen verschärfst Du die Ungereimtheiten und Doppeldeutigkeiten des bisherigen Textes nur noch mehr--Kwastun (Diskussion) 22:15, 10. Mai 2024 (CEST)

text: der Fehler besteht immer noch, so ist Nachrichtendienst = Geheimdienst, das gibt weder der Text in der vorangestellten Begriffserklärung noch die Auflistung, noch die Definition für einen Nachrichtendienst her--Kwastun (Diskussion) 13:26, 11. Mai 2024 (CEST)
replies: text: Nachrichtendienst und Geheimdienst ist nicht dasselbe. Das Lemma hat seit jeher den (geheimen) Nachrichtendienst behandelt, wohingegen der Nachrichtendienst im Sinne einer Nachrichtenagentur im Lemma Nachrichten- und Presseagentur behandelt wird. Deshalb gibt es Begriffsklärungshinweis. Es wird sogar in der Einleitung im ersten Absatz auf Nachrichten- und Presseagentur verwiesen. Dass unterschiedliche Dinge mit gleicher Bezeichnung in verschiedenen Lemmata behandelt werden, ist in Wikipedia völlig normal. Im Übrigen ergibt es keinen Sinn, die Einleitung so umzuschreiben, dass sie auf geheime Nachrichtendienste und Nachrichtenagenturen passt, dann aber im weiteren Text es ausschließlich um die geheimen Nachrichtendienste geht. --Asperatus (Diskussion) 22:42, 16. Mai 2024 (CEST)
replies: text: darin besteht aber auch nicht der Fehler, sondern: so wie die Einleitung jetzt aufgeschrieben ist setzt du ein Gleichheitszeichen zwischen Geheimdienst und Nachrichtendienst. Und Zweitens gibt es neben den Presseagenturen und Verlagsagenturen noch eine ganze Reihe weiterer “Nachrichtendienste” mit ziviler, wirtschaftlicher oder auch politischer Ausrichtung die du so einfach unter den Tisch fallen lässt. Diese Kategorie machen von der Anzahl her sogar viel mehr aus als die bestehen staatlichen Nachrichtendienste, oder wie Du sie nennst: die “Behörden” --Kwastun (Diskussion) 00:34, 19. Mai 2024 (CEST)
replies: text: Was ist mit "Nachrichtendienste mit ziviler, wirtschaftlicher oder auch politischer Ausrichtung" gemeint? Ein Gleichheitszeichen erkenne ich nicht. Die Unterschiede sind klar definiert und das erweiterte Aufgabenspektrum der Geheimdienste gegenüber den Nachrichtendiensten. Insofern ist der Geheimdienst eine Unterkategorie des Nachrichtendienstes. --Asperatus (Diskussion) 19:57, 26. Mai 2024 (CEST)
replies: text: was genau nicht klar definiert ist sind die Unterschiede zwischen Geheimdiensten und “allgemeinen” Nachrichtendiensten. Das sollte zu allererst verändert werden. Denn genau hier liegt der Fehler zwischen dem Punkt 0 und dann allen weiteren Untergliederungen. Vor allem geht es ab Punkt 4 (der aber richtig gut ist) mit einer Ausnahme ausschließlich um Geheimdienste. --Kwastun (Diskussion) 22:05, 3. Jun. 2024 (CEST)
thread_title:  Der Eingangssatz stimmt so nicht 

message: Kann man den ref von Walter Riccius auch eine ISBN einfügen? Danke.--Sanandros (Diskussion) 21:09, 7. Mai 2024 (CEST)
replies: text: ist erfolgt--Kwastun (Diskussion) 23:01, 7. Mai 2024 (CEST)
replies: text: Danke.--Sanandros (Diskussion) 20:40, 8. Mai 2024 (CEST)
thread_title:  ref Walter Riccius