Diskussion:Synagoge/Archiv

message: Es wäre noch interessant, über Bauformen und -traditionen von Synagogen mehr zu erfahren. Gibt es eine bestimmte Einteilung des Synagogenraums, die sich immer wieder findet ?
Der Abschnitt über zerstörte Synagogen in Berlin ist für einen Artikel über Synagogen allgemein viel zu speziell und sollte besser auf eine passenderen Seite gebracht werden. 62.246.35.210 17:22, 6. Apr 2005 (CEST)
replies: text: Ich würde mich auch über einen Beitrag zur Synagogenarchitektur freuen! -- mawa 01:49, 16. Feb 2006 (CET)
thread_title:  Architektur fehlt 

message: »Geweiht 1971« steht in der Bildunterschrift zur Synagoge Karlsruhe. Mir wurde nun schon mehrmals gesagt, dass eine Synagoge eben nicht »geweiht« wird wie z.B. eine katholische Kirche, sondern eigentlich nur »in Betrieb genommen« wird, d.h., sie wird einfach genutzt. Wie ist das denn nun? Gibt es dabei Unterschiede zwischen Orthodoxie, Konservativen und Liberalen? Könnte man im Zweifelsfall eine neutrale Bildunterschrift verwenden? --62.143.117.88 21:36, 8. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  (Ein-)Weihung 

message: Ist das wirklich immer der Fall, dass der sich an der Ostwand befindet? Hier in Europa trifft das sicher zu, auch in den USA, aber richtung Jerusalem ist doch nicht immer Osten? --Manfred 21:24, 27. Mär. 2007 (CEST)
replies: text:  Nur westlich von Jerusalem steht der Toraschrein an der Ostwand. --Erky 09:52, 28. Mär. 2007 (CEST)
replies: text: In der Welt immer nach Jerusalem, in Jerusalem zum Tempelberg, in der Nähe des Tempelberges nach haKotel ("Klagemauer") -- Pöt 13:11, 12. Mär. 2009 (CET)
thread_title:  Aron Kodesh an der Ostwand 

message: * Drei Gebete pro Tag nur in Amerika?
* Sollte das Kapitel nicht besser heißen Begriffe und Funktionen
--Diwas 21:13, 4. Mär. 2008 (CET)
thread_title:  Kapitel: [[Synagoge#Funktionen für die Gemeinde]] 

message: Es fehlt ein Hinweis auf die Mechiza (den Artikel gibt es auch noch nicht). -- Michael Kühntopf 21:14, 23. Feb. 2009 (CET)
thread_title:  Mechiza 

message: Mit Ptolemäus III. ist Ptolemaios III. gemeint. Dies bitte ändern, Danke --80.145.87.179 01:47, 10. Apr. 2009 (CEST)
replies: text: Erledigt. Danke. -- Michael Kühntopf 09:54, 10. Apr. 2009 (CEST)
thread_title:  Link bei ''Geschichte'' 

message: Ich schieße was Bebilderung anbelangt auch gerne mengenmäßig über's Ziel hinaus aber sind das hier nicht absolut zuviele Bilder? Wobei einige außerdem noch einen geringen Informationsgehalt haben (z.B. Aussenansicht Dresden oder Innenansicht Mullah Jacub-Synagoge in Isfahan). Die Bilder sind auch nicht irgendwie sortiert, zB. nach Baustil oder Baujahr). Es scheint mir so, als hätte jeder der ein Foto einer Synagoge hat seines hinten angehängt. --Berthold Werner 13:20, 25. Mai 2009 (CEST)
replies: text:  Grundsätzlich sehe ich das auch so, aber ein Rundumschlag ist immer schlecht. Nur einige Anmerkungen anhand von Bildern, die du entfernt hast: (1) In den Katalog gehören nicht nur die architektonisch überragenden Bauwerke, sondern auch Dorfsynagogen (Dornum zB), (2) Viele alte Synagogen sind in den Flammen der Reichpogromnacht zerstört worden. Es ist wichtig, zumindest die, die erhalten (und zum Teil auch restauriert) werden konnten, hier zu zeigen (zB Coesfeld). (3) Eine nicht uninteressante Geschichte ist, dass manche Synagoge zur Kirche (Coesfeld) und manche Kirche zur Synagoge (Oldenburg) geworden ist. - mfg,Gregor Helms 16:34, 5. Sep. 2009 (CEST)
thread_title:  Bilderbuch 

message: Man sollte den Artikel grundlegend umorganisieren. Augenblicklich ist es eine Ansammlung von Stichpunkten und eher grob gegliedert. Bestimmte Stichpunkte sollten Unterkapitel des Stichworts „Architektur“ sein. So könnte man sich auch der Entwicklung der Architektur widmen... -- Chajm 11:42, 26. Mai 2009 (CEST)
replies: text: War das Verschieben des Artikels der einzige inhaltliche Beitrag? -- Chajm 08:56, 27. Mai 2009 (CEST)
replies: text:  Ja. ;-) So wird vielleicht der Zusammenhang mit meiner Anmerkung deutlich. --Berthold Werner 14:55, 27. Mai 2009 (CEST)
replies: text:  Aha... Na, dann warten wir mal ab, ob es hier zu einer Antwort kommen wird. Man will ja keine Arbeit investieren, wenn das letztendlich jemand mit einem Klick wieder zurücksetzt. -- Chajm 08:44, 28. Mai 2009 (CEST)
replies: text: Vernünftige Arbeit wird niemand zurücksetzen bzw. dies dauerhaft durchsetzen können. Nur, wer soll es machen, wer hat die Kapazität, das Wissen und den Sachverstand ..., Gruss -- Michael Kühntopf 14:51, 28. Mai 2009 (CEST)
thread_title:  Re-Organisation des Artikels 

message: Der Architektur-Abschnitt beginnt mit folgendem Satz: "Im Gegensatz zur religiösen Architektur anderer Religionen, die häufig einheitliche Vorschriften zur Beschaffenheit von Sakralbauten haben, folgen." Bin ich zu blöd, ihn zu verstehen, oder fehlt da was? --Mogelzahn 14:25, 22. Okt. 2009 (CEST)
replies: text: Ja, da fehlte etwas. Habe einen Vorschlag formuliert. Danke und Gruss. -- Michael Kühntopf 20:21, 22. Okt. 2009 (CEST)
thread_title:  Unvollständiger Satz? 

message: 1938 gab es keine SA mehr, die war nach 1934 (Röhm-Putsch) quasi inexistent. Daher habe ich mir erlaubt die SA aus dem Abschnitt Pogrome zu löschen. (nicht signierter Beitrag von 130.82.1.40 (Diskussion | Beiträge) 12:52, 30. Nov. 2009 (CET)
replies: text: folgendes war die Änderung: Versionenvergleich  Nachtrag von -- Hoosic06 17:56, 30. Nov. 2009 (CET)

text: Zitat "Nach dem Sommer 1934, als SS-Einheiten die SA-Führungsspitze ermordeten (siehe Röhm-Putsch), verlor sie in der weiteren Zeit des Nationalsozialismus sehr stark an Bedeutung. Nach der Kapitulation des Deutschen Reichs 1945 wurde sie wie NSDAP und SS mit dem Kontrollratsgesetz Nr. 2 verboten und aufgelöst." Wo steht, dass es die SA ab 1934 nicht mehr gab? Ich kenne wenigstens 4 Synagogen, die nachweislich von SA-Angehörigen angezündet wurden! Und das steht auch so in November-Pogrome#Erste_.C3.9Cbergriffe "Die Täter waren Angehörige von SA und SS", ferner "Gegen 22:00 Uhr hielt Goebbels vor den versammelten SA-Führern eine antisemitische Hetzrede, in der er „die Juden“ für den Tod vom Raths verantwortlich machte. Er lobte die angeblich „spontanen“ judenfeindlichen Aktionen im ganzen Reich, bei denen auch Synagogen in Brand gesetzt worden seien,[...]Die anwesenden Gauleiter und SA-Führer verstanden dies als indirekte, aber unmissverständliche Aufforderung zum organisierten Handeln gegen jüdische Häuser, Läden und Synagogen. Nach Goebbels' Rede telefonierten sie gegen 22:30 Uhr mit ihren örtlichen Dienststellen. Danach versammelten sie sich im Hotel „Rheinischer Hof“, um von dort aus weitere Anweisungen für Aktionen durchzugeben.[...]Sämtliche jüdische Geschäfte sind sofort von SA-Männern in Uniform zu zerstören. Nach der Zerstörung hat eine SA-Wache aufzuziehen, die dafür zu sorgen hat, dass keinerlei Wertgegenstände entwendet werden können.[...]Polizei und SS waren demnach eine Stunde nach der SA über die angeordneten Pogrome informiert, die seit 23:00 begonnen hatten.[...]Die Leitung der Zerstörungen oblag den örtlichen Propagandaämtern der NSDAP. Sie beriefen die SA-Ortsgruppen ein, die ihre Mitglieder instruierten und in Marsch setzten, um die Befehle auszuführen. [...]Zuerst kamen die großen Ladengeschäfte dran; mit mitgebrachten Stangen wurden die Schaufenster eingeschlagen, und der am Abend bereits verständigte Pöbel plünderte unter Anführung der SA die Läden aus. Dann ging es in die von Juden bewohnten Häuser. [...]" Und so weiter und so fort. Reicht das als NAchweis? Ich verzichte auf weiter Zitate...  -- Pöt 21:50, 30. Nov. 2009 (CET)
replies: text:  Hallo Pöt. Danke fürs Beisteuern dieser Informationen und Zitate. Meine Änderung ist nun ebenfalls wieder zurückgenommen. Vielleicht kannst Du im Artikel über die SA deutlich schreiben, dass sie nach 1934 dennoch weiter existent war und Abscheuliches in der NS-Zeit getan hat. MfG! -- Hoosic06 23:55, 30. Nov. 2009 (CET)
thread_title:  1938 

message: Die Bildergalerie könnte besser geordnet sein. So wirkt es sehr beliebig. Es würde sich eine Gliederung nach Epochen anbieten (antike Synagogen, Mittelalter, frühe Neuzeit, ganz moderne Neubauten, Ruinen, usw.). Oder ein Gliederung nach architektonischen Merkmalen (ähnlich einer Kirche, orientalischer Stil, ganz modern). Oder eine strikte Gliederung nach Ländern. Was halten die anderen Autoren von den Vorschlägen? Exchequer 15:36, 20. Nov. 2009 (CET)
replies: text: Ich persönlich würde eine Aufteilung nach Epochen/chronologisch favorisieren. Gruss, -- Michael Kühntopf 16:05, 20. Nov. 2009 (CET)
thread_title:  Bildergalerie 

message: Der Bilderhinweis auf Commons:Synagogues in Romania reicht voellig aus. Es brauchen nicht Dutzende von Synagogen in Gallerien innerhalb des Artikels gezeigt werden. --DVvD 09:58, 30. Jun. 2010 (CEST)
thread_title:  Entfernte Gallery 

message: Ist eine Synagoge nicht gerade kein Gotteshaus (wohl aber ein Sakralbau), weil sie nicht geweiht wird und auch nicht als Wohnstätte Gottes gilt, sondern als Versammlungsraum der Gläubigen?
--88.71.24.68 15:50, 5. Sep. 2010 (CEST)
replies: text: Wieso soll ein "Gotteshaus" eine Wohnstätte Gottes sein? Wo steht, dass ein Gotteshaus geweiht sein muss? -- Pöt 23:20, 5. Sep. 2010 (CEST)
replies: text: Nach traditioneller Auffassung ist Gott mit seinem Volk, ob es nun gerade in der Synagoge sich versammelt oder woanders, spielt keine grosse Rolle. Siehe auch den Artikel Schechina. -- Michael Kühntopf 23:39, 5. Sep. 2010 (CEST)
thread_title:  Gotteshaus? 

message: Ersteres ist ursprünglich kein Gebäude, werde ich entsprechend im Fliesstext korrigieren bzw. ergänzen, letzteres ist eine historische Epoche und auch kein Gebäude – vielleicht werde ich bei Gelegenheit den Artikel verfassen, wenn sich sonst niemand angesprochen fühlt, aber das eilt sicher nicht. Samot (Diskussion) 19:20, 16. Jan. 2013 (CET)
replies: text: Einen Link auf "Zeit des zweiten Tempels", wie auch einen neuen Artikel unter diesem Titel, erachte ich als unnötig. Denn der "Zweite Tempel" ist ja wirklich ein Gebäude und die Zeit als er in Jerusalen stand ist einfach ein Zeitabschnitt in der Geschichte der Stadt. -- Naval (Diskussion) 23:48, 16. Jan. 2013 (CET)
replies: text: Dass „der "Zweite Tempel" ... ein Gebäude“ war, bestreitet niemand; was den Rest anbelangt, irrst du dich, lieber Naval. Sei so gut und lass den roten link einfach stehen. Danke. Samot (Diskussion) 09:40, 17. Jan. 2013 (CET)
replies: text: und wo resp. wie genau irre ich mich? Was ist es anderes als eine Zeitangabe? Im Prinzip vergleichbar wäre eine Angabe wie "Zur Zeit des ersten Bundeshauses" in einem Artikel der sich mit einem Aspekt der Schweizer Kirchengeschichte befasst. Das es ein bedeuntender Zeitabschnitt in der Religionsgeschichte, der Geschichte des Staates und der Stadt war bestreite ich ja nicht, aber trotzdem ist es einfach ein Zeitabschnitt, der in den jeweiligen bereits bestehenden Artikeln behandelt wird und dort ausgebaut werden könnte. Also wo liegt mein Irrtum? (und den Link lasse ich mal stehen, auch wenn ich ihn nach wie vor nicht sinnvoll finde) -- Naval (Diskussion) 10:18, 17. Jan. 2013 (CET)
replies: text: Dass du den link nicht sinnvoll findest, macht nichts, denn mit Kirchengeschichte hat die Zeit des zweiten Tempels ohnehin nichts zu tun. Samot (Diskussion) 12:37, 17. Jan. 2013 (CET)
replies: text: Ich habe nicht behauptet, dass die Zeit des zweiten Tempels etwas mit Kirchengeschichte zu tun habe (ich habe nur einen, wohl etwas hinkenden, Vergleich gemacht). Die frage bleibt: wo irre ich mich? -- Naval (Diskussion) 16:00, 17. Jan. 2013 (CET)

text: Solange der Artikel "Zeit des Zweiten Tempels" (wie sinnvoll ein Artikel dieses Namens ist, sei dahingestellt) nicht existiert, kann eine Verlinkung auf einen existierenden Artikel durchaus sinnvoll & hilfreich sein. In diesem Falle ist der bisher verlinkte Artikel jedenfalls besser als ein Rotlink. --Qumranhöhle (Diskussion) 15:24, 17. Jan. 2013 (CET)
thread_title:  Begriffe „Synagoge“ und „Zeit des zweiten Tempels“ 

message: "machen die Existenz von Synagogengebäuden bereits zur Zeit des zweiten Tempels, sowohl im Land Israel wie in der Diaspora, wahrscheinlich" - warum eigentlich so schwurbelig. Natürlich arbeitet Wissenschaft mit Wahrscheinlichkeiten, aber im Rahmen dessen, was man sagen kann, wenn man nicht immer nur im Konjunktiv reden will, sind Synagogen aus der Zeit des Zweiten Tempels archäologisch belegt. --Qumranhöhle (Diskussion) 15:30, 17. Jan. 2013 (CET)
replies: text: Vielleicht liegt das, samt Nachweis, aber daran, dass der Autor des Satzes das Buch von Claußen gar nicht in der Hand gehabt hat, als er schrieb, was man da jetzt lesen kann? Jedenfalls ist der Verweis auf das forschungsgeschichtliche Kapitel der Arbeit etwas verwunderlich. --Qumranhöhle (Diskussion) 16:21, 17. Jan. 2013 (CET)
thread_title:  Wahrscheinlich 

message: Der Abschnitt ist leider sehr ungenau bzw. fehlerhaft, für manch spezielle (nicht zwangsläufig falsche) Behauptung wäre dringend ein Nachweis erforderlich. --Qumranhöhle (Diskussion) 16:21, 17. Jan. 2013 (CET)
thread_title:  Geschichte 

message: Lieber Naval, ich bezweifle nicht, dass du es gut gemeint hast. Aber du hast genau das Gegenteil von dem erreicht, was du erreichen wolltest. Deine Formulierung «Ein spektakulärer Fund ist ...» ist superlativischer als das Relativierende «Der bisher spektakulärste Fund ist..», das vorher da stand. Also: «Vorsicht mit Superlativen». Samot (Diskussion) 13:25, 16. Feb. 2013 (CET)
replies: text: ich bin nicht deiner Meinung. "Der bisher spektatulärste..." ist nun mal der Superlativ, und lässt nict zu, dass jemand einen anderen Fund als spetakülärer erachten kann.   -- Naval (Diskussion) 23:16, 16. Feb. 2013 (CET)
thread_title:  Superlative 

message: Das Bild, das das Innere der Neuen Synagoge an der Oranienburger Straße in Berlin zeigt, ist mit "Das zerstörte Innere der Neuen Synagoge Berlin, 19. Jh." falsch beschriftet.
Muss es nicht vielmehr stattdessen heißen: "Das Innere der Neuen Synagoge Berlin, 19. Jh., heute zerstört"? (nicht signierter Beitrag von 93.197.107.213 (Diskussion) 21:59, 6. Mär. 2014 (CET)
thread_title:  Bildbeschreibung falsch 

message: Gleich zu Beginn neben der Einleitung erscheint prominent das Bild der Neuen Synagoge Berlin. Das ist zwar ein wichtiger kulturhistorischer Bau und Mahnmal für die Geschichte der Synogagen und der Juden in Deutschland, aber weder ein repräsentatives typisches Beispiel, noch handelt es sich seit vielen Jahrzehnten überhaupt noch um eine Synagoge. Da dies ein Artikel über die Synagoge an sich ist, fände ich es besser, wenn an dieser Stelle ein Bild einer tatsächlichen und in irgendeiner Weise typischen Synagoge erschiene.--Vingerhuth (Diskussion) 14:46, 12. Jul. 2015 (CEST)
thread_title:  Passenderes Bild für die Einleitung?