Diskussion:Wassenberg (Adelsgeschlecht)

message: Hallo Herr Autor,
koennten Sie einen Eintrag bitte korrigieren. Heirat Margarethe von Geldern mit Wilhelm IV  von Juelich: Margarethe ist 1344 gestorben, ihr Ehemann aber erst 1455 geboren. Da stimmt etwas nicht!!!
Mit freundlichen Gruessen
R. Folz (nicht signierter Beitrag von 86.91.130.182 (Diskussion) 15:25, 7. Jul 2012 (CEST)) 
Guten Tag, hier einige Belege für den Eintrag zur Familie Wassenberg: Im übrigen ist eine Internetrecherche aufgrund des umfangreichen Materials durchaus empfehlenswert. Gern steuere ich auf Verlangen mehr bei und diskutiere die Ergebnisse. Mit herzlichem Gruß Gisbert Dahmen-Wassenberg
* Genealogie 
replies: text: Paul Budde History » Gelre and Kleve

text: http://paulbuddehistory.com/europe/gelre/

text: Die Genealogie der Grafen und Herzöge von Geldern aus dem Hause Wassenberg. ...

text: In: Johannes STINNER und Karl-Heinz TEKATH (Hrsg.): Gelre - Geldern ...

text: http://www.adel-genealogie.de/Veroeffentlichungen.html

text: Karl-Heinz Tekath

text: Die Vögte von Geldern Die Grafen von Zutphen Das Haus Wassenberg Das Haus Jülich ...

text: In: Johannes Stinner und Karl-Heinz Tekath (Hrsg.): … ...

text: www.yasni.at/karl-heinz+tekath/person+information 
* Haus Wammen

text: http://www.wenner.net/index.php?artikelid=g27235&searchline=selfkant havert&cnt=1&anz=1&pos=0&block=10

text: "War im Besitz der Familien von Wassenberg, von Mosbach gen. Breidenbach zu Sinzenich, Havers. -"

text: Die Lithografie oder der Hof? 
* Gerhard III./I.

text: Gerhard III. von Wassenberg:

text: "Sein Vater war der Graf Heinrich III. von Wassenberg, nach anderer Ansicht des ... "

text: Ralf G. Jahn in: Johannes Stinner, Karl-Heinz Tekath (Hrsg.): Gelre - Geldern ...

text: müsste anhand der Literatur überprüft werden.

text: Qwika - Gerhard III. von Wassenberg

text: Gerhard was mentioned for the first time 1085 as a count von Wassenberg , 1096 as a ...

text: Ralf G. Jahn in: Johannes Stinner und Karl-Heinz Tekath (Hrsg.), ...

text: http://wikipedia.qwika.com/de2en/Gerhard_III._von_Wassenberg

text: Gerard I / III 'Flaminius' von Wassenburg, Graaf van Gelre (1053 ...

text: 17. Sept. 2011 ... Yolande van Wassenberg, gravin van Dodewaard en Dale ....

text: Ralf G. Jahn in: Johannes Stinner und Karl-Heinz Tekath (Hrsg.), Gelre - Geldern ...

text: http://www.geni.com/people/Gerard-I-III-Count-of.../6000000012469030707 
* Gerhard II. (Geldern)

text: Gerhard II. von Geldern Graf von Wassenberg, genannt der Lange (* um ...

text: In: Johannes Stinner und Karl-Heinz Tekath (Hrsg.): Gelre - Geldern - Gelderland. ...
* Herzogtum Geldern

text: 3.1 Grafen von Geldern / Grafen von Wassenberg. 3.1.1 Haus Wassenberg .....

text: Johannes Stinner, Karl-Heinz Tekath (Hrsg.): Gelre – Geldern – Gelderland. ...
* Das Ritterheer des Mittelalters

text: Die Vögte von Geldern Die Grafen von Zutphen Das Haus Wassenberg Das Haus Jülich ...

text: In: Johannes Stinner und Karl-Heinz Tekath (Hrsg.): Gelre – Geldern ...

text: http://www.adel-genealogie.de/Genealogie.html
* Johann Heinrich von Wassenberg:

text: Kloster Springiersbach

text: Das Kloster Springiersbach ist ein ehemaliges Augustiner-Chorherrenstift und ... 1728–1758: Johann Heinrich von Wassenberg; 1758–1789: Karl Kaspar von ...

text: Weingut - Springersbacher Hof

text: 1752 / 53 erfahren wir, das Heinrich von Wassenberg, der Springiersbacher Abt das alte Gebäude abreißen und durch ein stattliches Barockgebäude ersetzen ...

text: http://www.ediger-mosel.de/weingut.html

text: Fachwerkhäuser & Architektur in Pünderich : Pünderich an der Mosel

text: Über der Haustür das Wappen des Springiersbacher Abts Joh. Heinrich Wassenberg mit der Jahreszahl 1741. Außerdem eine Moselhöhenmarke von 1784. ...

text: http://www.puenderich.de/.../fachwerkhaeuser-architektur/

text: Mosel Wein ; Mosel Wein aus eigenem Weingut an der Mosel

text: 1752 / 53 erfahren wir, das Heinrich von Wassenberg, der Springiersbacher Abt das alte Gebäude abreißen und durch ein stattliches Barockgebäude ersetzen ...

text: http://moselweb.eu/Mosel%20wein.htm

text: Bewertungen Springiersbach Kultur & Geschichte Bengel ...

text: Erfahren Sie mehr über Springiersbach in Bengel. ... Johann Heinrich von Wassenberg, en uitgebreid onder het beschermheer-schap vd laatste ...

text: http://www.zoover.de/deutschland/rheinland-pfalz/.../springiersbach

text: Springiersbacher Klostermühle, Bengel, Springiersbach ...

text: Abt der Augustiner-Chorherren, Johann Heinrich von Wassenberg, und erweitert ... Das Springiersbacher Kloster jener Zeit darf man sich nicht vornehmlich als ...

text: http://www.roscheiderhof.de/kulturdb/.../einObjekt.php?id...

text: Ferienwohnung Springiersbacher Hof (Hasensprung) in Ediger

text: 1752 / 53 erfahren wir, das Heinrich von Wassenberg (Wassenberg Ferienwohnungen | Wassenberg Reisetipps), der Springiersbacher Abt das alte Gebäude abreißen ...

text: http://www.live-like-a-german.de/.../ferienwohnung-springiersbacher-hof- hasensprung 
(nicht signierter Beitrag von 46.115.9.0 (Diskussion) 00:27, 6. Okt. 2011 (CEST)) 
Johann Heinrich von Wassenberg:

text: http://www.google.de/imgres?imgurl=http://moselweb.eu/Bilder/Wohnungen/Wappen-Moselhof.JPG&imgrefurl=http://moselweb.eu/Springiersbacher_Hof.htm&usg=__Slj1ryCj_YQkuj9IXaf57qtH064=&h=300&w=284&sz=15&hl=de&start=1&sig2=N8k5xezlg2Je5c9JWnyIfg&zoom=1&tbnid=a_xpkvw2i0l0EM:&tbnh=116&tbnw=110&ei=gdeMTqz_Iej04QSF_f2sCQ&prev=/search%3Fq%3Dwassenberg%2Babt%2Bvon%2Bwappen%26um%3D1%26hl%3Dde%26sa%3DN%26tbm%3Disch&um=1&itbs=1 
(nicht signierter Beitrag von 46.115.9.0 (Diskussion) 00:27, 6. Okt. 2011 (CEST)) 
* Origin/meaning:

text: Wassenberg grew around a castle of the same name of the Lords of Wassenberg, a branch of the Dukes of Limburg. Around 1250 it received city rights. The arms are derived from the oldest seal, dating from 1273 and show a castle and the small shield with the arms of the Lords of Wassenberg, i.e. the lion of Limburg, in opposite colours. Another old seal, dating from around 1300, only shows the lion. The colours of the field and castle are taken from the colours of the small shield.

text: The new arms were granted on August 21, 1974 and are based on the old arms. The colours of the filed and castle are taken from the colours of Geldern and due to the heraldic rule of tincture, the colour of the lion had to be red as silver was not possible.

text: K. Stadler: Deutsche Wappen - Bundesrepublik Deutschland. Angelsachsen Verlag, 1964-1971, 8 volumes. 
(nicht signierter Beitrag von 46.115.9.0 (Diskussion) 00:27, 6. Okt. 2011 (CEST)) 

message: : Vielen Dank für die vielen Informationen, Herr Dahmen-Wasserberg. Jetzt müssen wir die nur noch vernünftig in den Artikel einbauen. Vielleicht lesen Sie sich ein wenig in [[WP:Belege]] ein, sodass Sie mithelfen können. Ich mache mich aber gleich daran, ein wenig Format in die Sache zu bringen. Freundlicher Gruß, --[[Benutzer:NessaTelemmaite|NessaT.]] 10:40, 6. Okt. 2011 (CEST)

message: Bei Gerhard III. von Wassenberg steht: "(* um 1060; † vor dem 8. März 1129)" und "Sein Vater war vermutlich der Graf Heinrich III. von Wassenberg, nach anderer Ansicht Dietrich I. Flamens." Hier wird in der Stammliste Gerhard III. (* 1030) als Vater genannt. Was gilt?--Abr (Diskussion) 08:24, 4. Dez. 2012 (CET)
replies: text: Bei Gerhard III. von Wassenberg steht jetzt "(* um 1068; † 16. Oktober 1129)", hier "(* um 1060 – † um 1129)". Eine Angleichung ist zu wünschen. --Abr (Diskussion) 23:46, 25. Feb. 2015 (CET)
replies: text:  Wie angeführt sind viele Daten der ersten Grafen nicht (bisher) gesichert urkundlich belegbar. Die im Lemma „Wassenberg (Adelsgeschlecht)“ nun angeführten Daten wurden der Veröffentlichung Geschichte und Kultur des Herzogtums Geldern Band 1 von 2001 entnommen und entsprechen - meines Wissens - der derzeitigen Erkenntnis der meisten aktuellen Historikern. Das Lemma „Gerhard III.“ bezieht sich, da von Anderen bearbeitet, auf andere Veröffentlichungen. Gruß, --Urdenbacher (Diskussion) 10:14, 26. Feb. 2015 (CET)
thread_title:  Gerhard III. (1060-1129) 

message: Bei aller Anerkennung der Fleißarbeit finde ich die fehlende Anordnung der Kinder bei den jeweiligen Eltern in der Stammliste sehr unübersichtlich. --Abr (Diskussion) 23:46, 25. Feb. 2015 (CET)
replies: text: Die zusätzlichen Angaben für die Geschwister wurden - dies ist aus der zugehörigen fortlaufenden Nummerierung ersichtlich - den jeweiligen Grafen/Herzögen (jeweils der 1. der Geschwister) zugeordnet. Diese Nummerierung erfolgt „automatisch“ und ist durch das Listenformat vorgegeben. Deshalb wurden bei den Eltern „a), b) usw.“ zur Aufzählung und Unterscheidung gewählt. Gruß --Urdenbacher (Diskussion) 09:59, 26. Feb. 2015 (CET)
thread_title: Zuordnung Kinder zu Eltern in der Stammliste

message: In den heutigen Korrekturen zu den Lemmata „Wassenberg (Adelsgeschlecht)“ und „Herrschaft Heinsberg“ wird folgendes angeführt:
a) Adelsgeschlecht Flamenses und nicht Adelsgeschlecht Wassenberg
b) Dietrich ist nicht der Stammvater der Herren von Valkenburg
c) kein Beleg für „aktuelle Ansicht der Historiker“
* zu a) Allgemein wird Flamenses für die Familie verwendet; Wassenberg (Adelsgeschlecht) ist aber der Name, der für die Grafen gewählt wurde und ist auch der Name, der für das entsprechende Lemma im WP gewählt ist 
* zu b) wörtlich so von Ralf G. Jahn in dessen Genealogie für Geldern angeführt; siehe den angeführten Nachweis Nr. 1, also belegt und keine persönliche Meinung
* zu c) siehe Antwort zu b); die Genealogie stammt von 2001 und wurde keinem „Alten Schinken“ entnommen, in denen durchaus andere inzwischen überholte Angaben zu diesen Punkten angeführt werden
Allgemein: Fast alle - auch viele der aktuellen Historiker geben dies an - sind die Nachweise für die Gebiete am Niederrhein und Maas in der Zeit von 1000 bis etwa 1150 häufig nicht völlig eindeutig und fehlen zum Teil und die derzeitigen Angaben können sich durchaus bei neueren Erkenntnissen noch verändern! --Urdenbacher (Diskussion) 18:12, 13. Mär. 2015 (CET)
thread_title:   Wassenberg / Flamenses / Heinsberg / Valkenburg / Hinweise 

message: Die beim Eintrag Ekbert I. (Tecklenburg) vermerkte zweite Ehefrau "Adelheid von Zutphen-Geldern (* 1080, † 1156), Tochter des Grafen Gerhard III. von Wassenberg" fehlt hier in der Stammliste.==Abr (Diskussion) 08:56, 20. Apr. 2018 (CEST)
replies: text: Lt. Ralph G. Jahn (die Stammliste fußt auf seinen Angaben!) war Gerhard IV., Sohn von Gerhard III., mit Ermgard von Zutphen verheiratet. Nach dem Tod von Gerhard IV.,  † um 1131, heirate Ermgard 1134 in zweiter Ehe Graf Konrad von Luxemburg. Kinder aus dieser Ehe: Heinrich I. und Adelheid. Letztere heiratete Graf Ekbert von Tecklenburg. Nach dieser Stammliste sind die o.a. Angaben falsch. --Urdenbacher (Diskussion) 19:04, 20. Apr. 2018 (CEST)
replies: text:  In Konrad II. (Luxemburg) steht: "Er war verheiratet mit Irmingard von Zütphen, Tochter des Grafen Otto II. von Zutphen. Ihre Ehe blieb kinderlos." Somit ist mit "Kinder dieser Ehe" wohl die Ehe von Gerhard IV. mit Ermgard gemeint.--Abr (Diskussion) 23:06, 24. Apr. 2018 (CEST)
thread_title:   Adelheid von Zutphen-Geldern, Ehefrau von Ekbert I. von Tecklenburg