Diskussion:Privatschule

message: Am Ende des Artikel ist ohne Quellenangabe ein "Max Blon" zitiert. Bitte Quelle nachliefern oder auf das Zitat verzichten! Danke.
StephanK 09:36, 3. Mär 2004 (CET)
thread_title:  Max Blon? 

message: Daß Journalisten oft an Privatschulen ausgebildet werden, hat mit der Pressefreiheit im Grundgesetz nichts zu tun - Journalisten werden übrigens auch an  staatlichen Universitäten ausgebildet.
Wer hat den Unsinn aufgebracht, daß Journalistenschulen etwas mit Privatschulen im hier besprochenen Sinne zu tun haben??--Juegoe 01:32, 11. Apr 2006 (CEST)
thread_title:  Journalistenschule 

message: Welche Privatschulen gibt? Oder sollte es eine Kategorie Privatschule geben?
:Es gibt doch unzähligste Privatschulen, und im weiteren Sinn kann man z.b. Flugunterricht für Privatpiloten auch dazuzählen... zur Kategorie: Ich bin eher dafür, eine gute Übersicht über die Arten von Privatschulen in Privatschule zu erstellen. Eine eigene Kategorie würde bedingen, dass wir zu jeder Art von Privatschule einen eigenen Artikel haben.--Keimzelle    talk    11:14, 4. Sep 2006 (CEST)
thread_title:  Welche 

message: Der Begriff "Privatschule" ist nicht unumstritten. Es sollte ein kritischer Absatz deutlich machen, dass diese Bezeichnung von den Betroffenen durchaus nicht allgemein anerkannt wird. Sie sehen sich als "Öffentliche Schulen in Freier Trägerschaft". Das liegt daran, dass "Privat" völlig falsche Assoziationen weckt und geradezu beleidigenden Inhalt hat. --Gottfriedbeyer 10:45, 9. Jun. 2007 (CEST)
thread_title:  Begriff "Privatschule" 

message: privat steht hier im kontrast zu staatlich. jedes (private) wirtschaftsunternehmen, und ein solches ist wohl eine privatschule, kann insolvent werden - das braucht mmn keine spezielle erwähnung. staatliche förderung macht das ding nicht zum staatsunternehmen, sondern trägt nur zum unterhalt bei, da ja das staatliche schulsystem entlastet wird (weniger schüler -> weniger lehrer, weniger infrastruktur -> geringere kosten). davon abgesehen geht der zitierte satz stilistisch gar nicht. die quelle ist nach WP:Belege eindeutig nicht zitierfähig --toktok 22:14, 14. Jun. 2010 (CEST)
replies: text: Ähnlich wie Kirchen, die ebenfalls massive finanzielle Unterstützung aus dem Steuersäckel erhalten - siehe Spiegel von heute - ist es für Privatschulen schon sehr absonderlich, insolvent zu gehen. Personalkosten von Privatschulen werden - nach einer Karenzzeit - nahezu vollständig durch die öffentliche Hand übernommen. Deswegen gehört dieser Satz doch in den Artikel. Wenn es einen anderen Beleg gibt, sollte man diesen nehmen. Authentisch und wahrheitsgemäß scheint der Beleg aber zu sein. StayMoth 02:10, 15. Jun. 2010 (CEST)
thread_title:  [[WP:Dritte Meinung]] hierher kopiert 

message: Soeben wurde der Artikel auf mein Betreiben, leider in der falschen Version, gesperrt. Schnellhingucker haben vorläufig entschieden. StayMoth 12:18, 23. Jun. 2010 (CEST)
thread_title:  Hinweis 

message: @Michael Fiegle: Sorry, dass ich Dir Deinen Anfang zu Beispielen gerade weggelöscht habe. Ein Ansatz wäre sicher sinnvoll, wäre aber eine Sache für kategorien. Geographisch ist ja schon einiges da (:Kategorie:Gymnasium in Baden-Württemberg), aber an Schultypen wie :Kategorie:Waldorfschule mangelt es noch. Da sollte man unter WP:AüS eventuell mal über eine kategorienstruktur sprechen. --Siehe-auch-Löscher 11:31, 2. Nov. 2010 (CET)
replies: text: Kategorien machen einige Arbeit, da sie in jeden Artikel eingetragen werden müssen. Vor der Eintragung sollte der Kategorienbaum diskutiert werden, damit man hinterher nichts umräumen muss. Ich sprech das Thema mal unter Wikipedia Diskussion:Artikel über Schulen an. --Siehe-auch-Löscher 11:48, 9. Nov. 2010 (CET)

text: Hat sich erledigt: schau mal :Kategorie:Privatschule an. --Siehe-auch-Löscher 11:56, 9. Nov. 2010 (CET)
thread_title:  Beispiele 

message: In der Einleitung findet sich der Begriff "Öffentlichkeitsrecht". So etwas gibt es nicht. Ich schlage "öffentlich-rechtlichen Status" vor und ändere den Artikel dementsprechend.-- Aranju 11:02, 29. Jul. 2011 (CEST)
thread_title:  Öffentlichkeitsrecht 

message: Die Erläuterung dieses Unterschieds scheint mir hier zu fehlen. Ich kenne mich leider selbst auch nicht genug aus, um dazu etwas zu schreiben. Ich kenne in etwas die Definition, weiss aber nicht z.B. nicht, wie das mit der Anerkennung der Schulen über die Bundesländergrenzen hinweg ist und wo man da Informationen bekommen könnte.
-- Croco97 21:56, 23. Feb. 2012 (CET)
thread_title:  Staatlich genehmigt und staatlich anerkannt 

message: Warum wurde der sprachnichten-weblink (vorherige Version) vom user michaeljurek mit Verweis auf die Richtlinien gelöscht? Dort steht, dass Weblogs mit gewisser Reputation durchaus als Deeplink zitiert werden dürfen. Der Artikel selbst hat mehrere hundert likes auf fb und wurde demnach sehr oft gelesen - wofür auch die Kommentare sprechen. Ich bin durchaus der Meinung, dass auch kritische Stimmen, sofern sie zuverlässig sind, als Weblink angebracht sind. Falls Fritzbruno genauer erläutern kann, warum er dagegen ist, verstehe ich das vielleicht auch besser. Andernfalls würde ich mich darüber freuen, den Link wieder aufgenommen zu sehen.
-- tyresias (11:03, 4. Aug. 2012 (CEST)
replies: text: Bitte verlinke fachliche Beiträge zu Privatschulen, nicht solche zu einer ganz speziellen. 'likes' sind kein Relevanz-Kriterium. Es gibt sicherlich andere Literatur, die sich fundiert kritisch mit Privatschulen auseinandersetzt, nicht aus Betroffenensicht mit einer (das wäre dann allenfalls ein Weblink in einem Artikel über diese spezielle Schule).--Fritzbruno (Diskussion) 08:24, 5. Aug. 2012 (CEST)

text: Nachtrag (nach erneuter Durchsicht der Beiträge): das ist nicht zufällig der Versuch, die (kommerzielle) Nachhilfe-Seite von Herrn Jurek bekannt zu machen? Beide Links führen zu seinen eigenen Webauftritten, so etwas ist in meinen Augen ein Hinweis auf eine gewisse Voreingenommenheit bei der Linkauswahl.--Fritzbruno (Diskussion) 09:06, 5. Aug. 2012 (CEST)

text: o.k., das sollte es eigentlich nicht sein, da hast du Recht. Allerdings sehe ich nichts dagegen sprechen, dass man den nicht-kommerziellen Auftritt der sprachnichten-Seite übernimmt. Das mit dem Link zur Nachhilfe-Schule ist natürlich unzulässig. Deine Idee mit dem Weblink zur Urspringschule finde ich gut - habe ihn mal eingepflegt und bitte um deine Kritik. --Tyresias (Diskussion) 14:43, 9. Aug. 2012 (CEST)
replies: text: Ich sehe schon etwas, was gegen den sprachnichten-Link spricht, nämlich die alles andere als neutrale Sichtweise des Verfassers als Betroffenem. Einem Link zu einem Artikel zu der Thematik in der (Regional-)Presse würde ich deutlich den Vorzug geben. Aber ich habe mit der Urspring-Schule und dem Artikel dazu nichts zu tun und überlasse die Relevanzwertung dort anderen.--Fritzbruno (Diskussion) 19:13, 11. Aug. 2012 (CEST)
thread_title:  Verlinkung zu kritischer redaktioneller Arbeit über Privatschulen 

message: Warum gibt es keine Rubrik "ehemalige Privatschulen"? Von 1897 bis 1938/39 existierte in München in der Schraudolphstraße 15 die Privat-Schule Ebermayer. Sie wurde von Ernestine Ebermayer, einer Schwester des bekannten Juristen Ludwig Ebermayer, gegründet und geleitet. Erika und Klaus Mann, die Töchter von Bruno Walter, Prinz Heinrich von Bayern und Prinzessin Irmingard von Bayern, aber auch die Kinder von Fritz Todt, dem Autobahn-Baumeister, waren Schüler bei Ernestine und Ottilie Ebermayer. Unterricht gab es in den ersten vier Grundschulklassen, Buben und Mädchen gemischt, Religionsunterricht evangelisch und katholisch. Es gab dort bis zum Schluss auch Kinder aus jüdischen Familien.--Ulalasam (Diskussion) 17:23, 28. Aug. 2015 (CEST)
replies: text: Wenn diese Schulen relevant waren für die Privatschulbewegung und dies belegbar ist, spricht m.E. nichts dagegen. --Fritzbruno (Diskussion) 10:27, 29. Aug. 2015 (CEST)
replies: text:  Für die Privatschulbewegung dürfte die Ebermayerschule keine Bedeutung haben. (1897 gegründet, s. o.)Inzwischen wurde mir bescheinigt, dass ein relevantes Interesse besteht, einen eigenen Artikel anzulegen. --Ulalasam (Diskussion) 18:22, 22. Jan. 2016 (CET)
thread_title:  Ehemalige Privatschulen 

message: Flucht in die Privatschule
von Marcel Helbig
Das Beste für das eigene Kind ist nicht das Beste für die Gesellschaft. Privatschulen fördern die Spaltung und entsprechen oft nicht dem Geist des Grundgesetzes
https://www.taz.de/!5491363
--109.41.67.212 14:10, 28. Mär. 2018 (CEST)
replies: text: "Dass für andere Bundesländer Quellen fehlen, bedeutet" dass du das im Artikel nicht behaupten darfst - übrigens schon gar nicht in der länderübergreifenden Einleitung! Übrigens ignoriert der Beitrag auch die "Abstimmung mit dem Umzugswagen", die im staatl. Schulsystem zu einer mE viel stärkeren soz. Entmischung (Stichwort "Brennpunktschule") sorgt. --Fritzbruno (Diskussion) 19:11, 9. Jun. 2018 (CEST)
replies: text:  Hallo Fritzbruno, bevor wir jetzt wieder hin und her löschen und wieder einfügen, bitte ich Dich, die bisher unbelegten  Aussagen im Artikel zu löschen, oder durch seriöse Belege zu ergänzen. Es gibt ja z.B. nicht nur die derzeit erwähnten Gründe, die zu einer Privatschule führen. Ebenso sollten die Aussagen über die derzeitigen Finanzhilfen und die Wartezeiten aktualisiert und belegt werden. Abgesehen davon, suggerieren die Aussagen derzeit, die Privatschulen hätten einen verfassungsrechtlichen Anspruch auf staatliche Finanzhilfen. Dem ist nicht so, siehe dazu BVerfG 1 bvl 6/99. Was auch fehlt, ist die Tatsache, dass private Ersatzschulen ihre Existenz bisher der Missachtung des GG zu verdanken haben. (siehe dazu die Wissenschaftliche Studie der WZB-Wissenschaftler und die Aussage der Kölner Richter des FG Köln, 10 K 7404/01 Rn. 47, wonach die Bundesländer die Genehmigungsveraussetzungen, d.h. das Verbot einer Sonderung der Schüler ... in ihrer Anerkennungspraxis nicht ernst nehmen. Siehe dazu Artikel im Stb-Web. MfG--M-80g (Diskussion) 12:17, 15. Jun. 2018 (CEST)
replies: text: die WZB-Studie steht doch drin mit einer zentralen Aussage als Zitat - wo ist dein Problem damit? Dass es andere Motivationen geben mag, eine Schule zu gründen(!), als dann im Genehmigungsantrag steht, ist Spekulation - daher sehe ich keinen Grund so etwas aufzunehmen. Daten zu aktualisieren steht dir frei, von einzelnen Ländern auf ganz Dtl. zu schließen nicht. --Fritzbruno (Diskussion) 13:39, 15. Jun. 2018 (CEST)

text: vermeide unnötige Verlinkungen (wie hier meinen Namen)! Die Gründe sind mE. ein Querschnitt durch die landesgesetzlichen Regelungen zu GG7. Bitte sichte diese (oder schau in die Versionsgeschichte, wer diese Formulierung wann mit welcher Begründung eingefügt hat)! --Fritzbruno (Diskussion) 17:17, 15. Jun. 2018 (CEST)
thread_title:  Artikel - Diskussionsbeitrag  

message: Eine Auswahl, insbesondere zu Belegquellen in der neueren Fachliteratur. 
# Michael Wrase/Marcel Helbig: Das missachtete Verfassungsgebot - Wie das Sonderungsverbot nach  Art. 7 II 3 GG unterlaufen wird. Neue Zeitschrift für Verwaltungsrecht, 2016, Heft 22, S. 1591-1598.
# Michael Wrase/Laura Jung/Marcel Helbig: Defizite der Regulierung und Aufsicht von privaten Ersatzschulen in Bezug auf das Sonderungsverbot nach Art. 7 Abs.5 S.3 GG. WZB Discussion Paper P 2017- 003. Berlin: Wissenschaftszentrum Berlin für Sozialforschung 2017  
# Siehe dazu auch Drs. 19/1632 Landtag Hessen, in der - einmalig für D - Angaben zu den durchschnittlich verlangten Schulgeldern, Gebühren und gezahlten Lehrergehältern aufgeführt sind, Enthalten sind auch die jeweiligen Rechtsauffassungen der anderen Bundesländer zum GG Art. 7 V. Lt. AArtikel in der Hessenschau v. 13.7.2017 verlangen die Hess. Ersatzschulen monatlich ein durchschnittliches Schulgeld von 312 Euro.
# Mythos Chancengleichheit in der Grundschule? Strukturelle Entwicklungen im Privatschulwesen    (CAROLINE KANN UND KERSTIN ROTHE    Eine Publikation der Heinrich-Böll-Stiftung, August 2016), 
#  PÄDAGOGIK 12/17,  Seite 40  "Privatschulboom und soziale Selektion" von RITA NIKOLAI u. MARCEL HELBIG u. MICHAEL WRASE
#  2017  Berliner Zeitschrift für Sozialwissenschaft Leviathan  "Privatschulen und die soziale Frage   Wirkung rechtlicher Vorgaben zum Sonderungsverbot in den Bundesländern".
#  Sept. 2017  Böll-Brief  "Freiheit und Verantwortung von Privatschulen Politische Handlungs­empfehlungen für eine faire Privatschulregulierung mit Blick auf andere europäische Staaten", Prof. R. Nikolai und Prof. Helbig 
#   WZB-Brief Bildung "Faire Privatschulregulierung: Was Deutschland vom europäischen Vergleich lernen kann" 9.2017
#  GEW Privatisierungsreport 1 (1.10.2000) Vom Rückzug des Staates aus der Bildung. 
# # Feb. 2015, GEW Privatisierungsreport 16 "Privatschulen auf dem Prüfstand" zuletzt
# # GEW Privatisierungsreport 17_ Hamburg Erst kaputtgespart, dann privatisiert? Zur Lage öffentlicher Bildung in Hamburg ,  2017
# 
Die noch im Artikel befindliche nicht belegbare Aussage, zum angeblichen, aus dem GG abgeleiteten Recht auf Finanzhilfen, sollte gelöscht werden, da diese Behauptung der Rechtsprechung widerspricht. Siehe dazu 1. Leitspruch des Bundesverfassungsgerichts, 23.11.2004 1 Bvl 6/99, Zitat: "Art. 7 Abs. 4 GG verpflichtet den Staat nur dann zur finanziellen Förderung privater Ersatzschulen, wenn ohne eine solche Förderung der Bestand des Ersatzschulwesens als Institution evident gefährdet wäre (Fortführung von BVerfGE 75, 40; 90, 107)."
Auch die in der Einleitung befindliche Aussage über die Gründe einer Privatschule, sollte herausgenommen werden, da es weit mehr Gründe,  z.B. finanzielle G., die zu einer Privatschulgründung führen. --M-80g (Diskussion) 12:00, 15. Jun. 2018 (CEST)
thread_title:  Quellen für eine notwendige Überarbeitung des Artikels