Diskussion:Angelique Kerber/Archiv/1

message: Der Name Kerber klingt nicht unbedingt polnisch. Ist die Angelique eventuell Tochter einer Spätaussiedlerfamilie?  --84.174.62.48 02:11, 11. Sep. 2011 (CEST)
replies: text: Kerber ist ein deutscher Name, ihre Familie kommt aus einer Region, die noch bis in die 1950er Jahre hinein "Unterberg" hieß, und zu Preußen, bzw. zum Deutschen Reich gehörte, bevor Polen sie sich einverleibte. Bei Kerbers Eltern dürfte es sich um Spätaussiedler handeln. 82.113.98.53 09:57, 15. Mai 2012 (CEST)

text: In Unterberg wurde Deutsch gesprochen, und es gehörte Jahrhunderte zu Preußen. Nach dem 2. WK begannen die Polen in den Regionen die Deutschen zu vertreiben, diejenigen, die blieben, wurden großenteils polnisiert, d.h. sie mussten Polnisch lernen, und bekamen vielfach polnische Namen. Nur die polnische Rechte, d.h. polnische Nationalisten behaupten, dass die Gebiete schon immer polnisch gewesen seien. 89.204.154.192 01:07, 9. Jul. 2012 (CEST)
thread_title:  polnische Herkunft? 

message: Wo ist eigentlich der Beleg/die Quelle dafür? Auf ihrer eigenen Website und der der WTA steht nur Deutschland als Nationalität, und dann gibt es noch Presseartikel, die sich aber auf Wikipedia als "Quelle" zu beziehen scheinen. (nicht signierter Beitrag von 82.113.119.104 (Diskussion) 22:23, 15. Apr. 2012 (CEST)
replies: text: Der Beleg ist da wo er hingehört, am Ende des Absatzes "Leben". --Union Square (Diskussion) 11:57, 15. Mai 2012 (CEST)
thread_title:  Polnische Staatsbürgerschaft? 

message: zum Satz: "Aus Angst vor negativen Konsequenzen einer Änderung des Verbandes, ist sie auf eine Anfrage des polnischen Tennisverbandes nicht eingegangen.[1]"
Was für negativen Konsequenzen hat sie befürchtet? Die Fußnote ist leider auf polnisch. --212.65.1.102 15:32, 5. Jul. 2012 (CEST)
replies: text: Das sagt sie nicht genau. Keine Details. Sie meint was von Komplikationen und dass sie zu alt dafür ist und alles dabei belässt wie es ist.--92.230.248.251 16:25, 5. Jul. 2012 (CEST)
thread_title:  Frage 

message: bitte korrigieren, die Angelique spricht von der Presse, nicht von der polnischen Presse - siehe den Beleg. --$$$‎ %%% 08:50, 9. Jul. 2012 (CEST)
replies: text: Davon abgesehen ist es aus sprachlich Mist. Hab es angepasst. -- Squasher (Diskussion) 10:23, 9. Jul. 2012 (CEST)
thread_title:  von polnischen Presse verrisen worden 

message: sie ist bei der WTA als Deutsche gemeldet, und spielt im FedCup für Deutschland. Im direkten Zusammenhang mit dem Tennis ist es daher einfach nicht richtig, sondern falsch, einen Bezug zu Polen herzustellen, sie spielt nicht für Polen. 89.204.155.34 10:57, 9. Jul. 2012 (CEST)
replies: text: Diese Angabe hat nichts damit zu tun, unter welcher Nationalität sie bei der WTA aktiv spielt. Unter welcher Nationalität sie spielt, ist u.a. aus der Infobox klar zu entnehmen. Leb bitte damit. -- Squasher (Diskussion) 11:09, 9. Jul. 2012 (CEST)
replies: text: Ich halte eine solche Bezeichnung auch für unpassend. Sie ist in Bremen geboren und hat wie ihre Eltern die deutsche Staatsbürgerschaft, also ist sie eine deutsche Tennisspielerin. Doppelbezeichnungen verwenden wir gemeinhin nur, wenn jemand wärehnd seines eigenen Lebens die Staatsbürgerschaft gewechselt hat. Ich kenne das zwar von Alpendörfern, dass man als "Zugeerister" gilt, wenn man erst in der dritten Generation dort lebt, aber solchen Quat scollten wir hier nicht mitmachen. --HyDi Schreib' mir was! 11:20, 9. Jul. 2012 (CEST)
replies: text:  Vielleicht so machen wie bei Lukas Podolski? "ist ein deutscher Fußballspieler, der auch die polnische Staatsbürgerschaft besitzt." - ansonsten ist sie nunmal Deutsche und Polin. Man könnte auch schreiben "deutsch-polnische Tennisspielerin, die für Deutschland antritt" oder so. Edit-War am Leben zu erhalten kanns aber nicht sein, liebe IP. Grüße von Jón ... 11:23, 9. Jul. 2012 (CEST)
replies: text: Nee. Podolski ist in Polen geboren, Kerber aber in _Deutschland. Vergleichbar wäre hier eher Mesut Özil und bei dem steht - o Wunder - nix von deutsch-türkisch im Artikel. Vielleicht aber besser wetier auf WP:FZW#Angaben zur Doppelstaatlichkeit bei Inländern. --HyDi Schreib' mir was! 11:36, 9. Jul. 2012 (CEST)
replies: text: Also sorry Leute, ich hab mir den Mist hier lange genug angesehen, ohne was dazu zu sagen, aber ich platze gleich!!! Was soll denn dieses ganze hin und her-Editiere wegen einem zweiten Pass!!!! Sollen wir bei jedem, der zwei oder drei Pässe hat, das im Einleitungssatz dazuschreiben??? So in etwa: Hans Meier, ein serbokroatisch-deutsch-englisch-amerikanischer Tennisspieler. Seid mir nicht böse, aber da kann ich jetzt wirklich nur noch lachen! Die Dame (wie übrigens auch Frau Lisicki) lebt in Deutschland, spielt für Deutschland. Der Rest ist in einem Nebensatz zu erwähnen, da bei Sportlern glaube ich die sportlichen Erfolge im Vordergrund stehe sollten und nicht wie viele Pässe sie in ihrem Reisegepäck haben! Und bitte fangt jetzt nicht damit an, noch bei Hunderten anderer Sportler so ein Gedönse wegen für die Allgemeinheit total nebensächlichen Angaben zu machen. Und wenn ein paar polnische Freunde nicht verstehen können oder wollen, dass manche Sportler für Deutschland starten, auch wenn sie die Möglichkeit hätten auch für ein anderes Land, z.B. Polen zu starten, dann ist das ein privates Problem und interessiert aber hier niemanden. Case closed. Viele Grüße und nutzt doch eure Zeit für was Sinnvolles! --DonPedro71 (Diskussion) 12:26, 9. Jul. 2012 (CEST)
replies: text: Mein Zustimmung, Fortsetezung wegen des grundsätzliuchen Charakters wie gesagt besser auf WP:FZW#Angaben_zur_Doppelstaatlichkeit_bei_Inl.C3.A4ndern. --HyDi Schreib' mir was! 13:19, 9. Jul. 2012 (CEST)
replies: text: "Sollen wir bei jedem, der zwei oder drei Pässe hat, das im Einleitungssatz dazuschreiben???" - Ja. Das ist hier Usus. Wie du das findest, ist zunächst einmal unerheblich. -- j.budissin+/- 18:51, 9. Jul. 2012 (CEST)
replies: text: Nun mach' mal bitte nicht so einen Wind, sonst fängt der Dummbeutel gleich noch an, sich vor Dir zu fürchten. Und das wollen wir doch allle nicht, oder? - Aber zur Sache: Wo ist denn die zuverlässiige Quelle dafür, dass die Dame zwei Staatsangehörigkeiten hat? - fragt Dich gerade der Dummbeutel 19:05, 9. Jul. 2012 (CEST)
replies: text: Keine Ahnung, aber diese Tatsache hat hier bisher niemand angefochten, egal welche Position er vertrat. Mir ist die Frau eigentlich egal; mein Hauptaugenmerk liegt eher auf der konsequenten Durchsetzung unserer Richtlinien für Biographien in Bezug auf doppelte Staatsangehörigkeiten. -- j.budissin+/- 19:16, 9. Jul. 2012 (CEST)
replies: text: Da bin ich aber froh. Ich hatte schon befürchtet, Dein Augenmerk läge eher auf der konsequenten Durchsetzung unserer Richtlinie WP:Belege. Gruß vom Dummbeutel 19:27, 9. Jul. 2012 (CEST)
replies: text: Es gibt offensichtlich keine konsequente Richtlinie, denn bei anderen Deutschen mit doppelter Staatsbürgerschaft steht auch nicht jedesmal z.B. "deutsch-türkisch", sonder z.B. "deutscher Schauspieler, der auch die türk. Staatsbürgerschaft" besitzt. Dito bei Leuten wie Kirsten Dunst, sie ist Amerikanerin mit dt. Staatsbürgerschaft und dt. Herkunft, und da steht nicht groß "deutsch-amerikanische Schauspielerin". Also, warum sollte es im Falle von Leuten wie A. Kerber "deutsch-polnisch" heißen, nur weil einige Polen das wollen? Die Richlinie wäre es in diesem Falle zu schreiben "A. Kerber ist eine deutsche Tennisspielerin, die auch die polnische Staatsbürgerschaft besitzt". So ist das in allen anderen Fällen gehandhabt, das wäre damit die Richtlinie. 87.139.189.107 10:25, 10. Jul. 2012 (CEST)
replies: text: Auch das immer gerne, nur steht das hier momentan nicht zur Debatte. Wie gesagt, die Tatsache wurde von keiner der beiden Streitparteien angezweifelt, daher halte ich es momentan für zweitrangig, ihr nachzugehen. -- j.budissin+/- 19:57, 9. Jul. 2012 (CEST)

text: Ist das hier sowas wie der Donauturm? SCNR -- Baird's Tapir (Diskussion) 20:05, 9. Jul. 2012 (CEST)
replies: text: Ja das ist der Wiener, Donauinsler, Floridsdorfer, Stammesdorfer, österreichischer, tschechischer, slowakischer, niederösterreichischer, burgenländischer, ungarischer Donauturm, weil von ihm ganz weit sehen kann. --$$$‎ %%% 20:13, 9. Jul. 2012 (CEST)

text: @Squasher, die Angabe deutsch-polnisch Tennisspielerin ist falsch, denn sie spielt nicht für Polen. Die WTA führt sie, wie der Vorposter schrieb, als Deutsche, und sie spielt im FedCup-Team des DTB. In der Infobox wird sie übrigens auch als polnische und deutsche Spielerin geführt, obwohl das falsch, in der Box erfährt der Leser daher nicht, für welches Land sie spielt. Im Artikel von Greta Arn steht auch nur korrekt, dass sie eine ungarische Spielerin sei, obwohl sie auch die deutsche Staatsbürgerschaft besitzt. Kurzum, der Artikel zu Kerber ist falsch, weil intendiert wird, Kerber würde (auch) für Polen spielen, dabei spielt diese Staatsbürgerschaft bei Kerber im Tennis keine Rolle! 82.113.99.1 21:41, 9. Jul. 2012 (CEST)
replies: text: Die Angabe in der Infobox ist jetzt auch falsch, weswegen ich dort Polen wieder rausnehmen werde. Für Polen hat sie nie gespielt. Ansonsten siehe meine restliche Argumentation zum Thema Kerber. Bei Greta Arn gehört aber wiederum sehr wohl Deutschland in die Box, da sie lange für Deutschland gespielt hat. Werde ich entsprechend ergänzen. -- Squasher (Diskussion) 12:04, 10. Jul. 2012 (CEST)
thread_title:  "Deutsch-polnische Tennisspielerin" ist falsch, 

message: Wow, soviel Antipolonismus in der Diskussion... Kerber fühl sich als Polin.
Zwei links zum Thema: 
http://www.tvn24.pl/wiadomosci-poznan,43/angelique-to-dla-znajomych-ania-kolezanki-ma-w-polsce,262887.html
http://sport.tvp.pl/6283570/kerber-jestem-polka-ale-bede-nadal-grac-dla-niemiec.htm
:Das Thema wurde hinreichend diskutiert. Danke. - Squasher (Diskussion) 14:19, 10. Jun. 2013 (CEST)
replies: text: Mehr als hinreichend! Wie weiter oben schon erwähnt: Es geht bei einem Sportler hauptsächlich um seine sportliche Laufbahn und nicht darum, welche oder wie viele Pässe er besitzt. Es besteht keinerlei Grund, diese ach so müßige Diskussion wieder von vorne anzufachen! --DonPedro71 (Diskussion) 15:08, 10. Jun. 2013 (CEST)

text: Das Thema ist durch, und die obigen polnischen Artikel sind inhaltlich auch veraltet (2011, 2012). Sie verweisen darauf, dass Kerber früher mal gesagt habe, sie fühle sich als Polin, und zwar genau während der Zeit, als es Streit wegen ihrer FedCup-Nichtnominierung gab. Inzwischen hat sie bekanntlich etliche Male international in Interviews klargestellt, dass sie sich als Deutsche fühlt. 89.204.130.246 16:08, 14. Mai 2014 (CEST)
thread_title:  Kerber fühlt sich als Polin 

message: Kerber: "Es gab mal einen Anfrage vom polnischen Verband und weil ich mich nicht sofort entschieden hatte, bin ich da in der Presse ziemlich verrissen worden. Aber ich hätte wohl ohnehin für Deutschland gespielt, ich fühle mich als Deutsche (http://de.eurosport.yahoo.com/06092011/73/us-open-kerber-meine-zeit.html)." Und dieses Interview ist aktueller, als das polnische! Man darf nicht vergessen, dass es damals zwischen Rittner (FedCup, DTB) und A. Kerber einige Unstimmigkeiten gab wegen ihrer Leistung gab, von daher sollte man auch nicht auf die Goldwaage legen, was sie zu dem Zeitpunkt des polnischen Interviews gesagt hatte. Seitdem sie wieder im deutschen FedCup-Team spielen darf, ist das Thema endgültig erledigt. 82.113.98.142 20:30, 28. Jun. 2013 (CEST)
replies: text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Squasher (Diskussion) 15:38, 30. Jan. 2016 (CET)
thread_title:  Kerber fühlt sich als Deutsche! 

message: Don Pedro hat meine Änderung rückgängig gemacht, da das Turnier noch nicht beendet sei. Keine große Sache, aber der Sinn des Satzes war das erstmalige Vordringen in die Top Ten, ein Ereignis, das völlig losgelöst ist vom weiteren Turnierverlauf und das für immer bestehen bleibt. Es wurde ja auch - im Gegensatz zum Vorsatz - keine genaue Position in der Weltrangliste angegeben, die sich unter Umständen tatsächlich nach dem genauen Abschneiden im Turnier bemisst. Also, meiner Meinung nach, lieber Don Pedro, ein voreiliges und falsches Löschen!
-- Kreuzberger (Diskussion) 11:50, 19. Mai 2012 (CEST)
replies: text: Aber sie ist noch nicht in den Top-10 der Weltrangliste. Das ist erst am Montag der Fall, wenn die WTA ihre Weltrangliste angepasst hat und nicht vorher. Gruss --Mac6 (Diskussion) 11:58, 19. Mai 2012 (CEST)
replies: text: Da die Weltrangliste aber nicht gewürfelt wird, kann man bereits heute unzweifelhaft feststellen, dass sie ab Montag in der Top 10 sein wird. Das schreibt ja sogar die WTA selbst . Einzelnachweise gäbe es also auch genug. Was mich vielmehr gestört hat war, dass der Satz ab welchem Zeitpunkt Kerber beste Deutsche war, der ja auch weiterhin Gültigkeit hat, überschrieben wurde. Grüße --Union Square (Diskussion) 13:07, 19. Mai 2012 (CEST)
replies: text: Nicht übel nehmen lieber Kreuzberger, aber genau aus den beiden vorgenannten Gründen wurde revertiert:(1)offiziell erst Montag, (2)Überschreibung. Also bitte abwarten bis Montag Morgen und dann sauber ergänzen. Gruß --DonPedro71 (Diskussion) 07:57, 20. Mai 2012 (CEST)
replies: text: Lieber Gott, gebe mir Geduld.---- aber sofort! In der Tat kann man etwas zuwarten und dann erst die vollständige Nachricht ins Netz stellen. Wir sind keine Zeitung, sondern ein Enzyklopädie. --Roland Kutzki (Diskussion) 12:07, 20. Mai 2012 (CEST)
replies: text: Auch eine Enzyklopädie darf gern aktuell sein, auch wenn sie keine Zeitung ist, nicht wahr?! Wie bereits gesagt, schnurz, wie das Turnier weiterging, schnurz, wann die Weltrangliste veröffentlicht wurde - ab diesem Tag war sie unwiderruflich in die Top Ten aufgerückt, ein fest stehendes Datum mit Dauerwert. Die "Überschreibeproblematik" ist mir entgangen. Ich fands ja auch alles nicht so schlimm. Bei anderen, gleich gelagerten Artikeln, bei deren Sujet ich mich vielleicht gar nicht auskenne, hätte ich es aber schon gern, wenn die Wikipedia nicht "Geduld" zeigt, sondern schlicht aktuell ist. Das darf sie sein, das soll sie sein! -- Kreuzberger (Diskussion) 10:39, 23. Mai 2012 (CEST)

text: Nein, ab diesen Tag stand nur fest, dass sie am 21. Mai 2012 in den Top-10 vertreten ist. Gruß --Mac6 (Diskussion) 10:46, 23. Mai 2012 (CEST)

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thread_title:  Top Ten 

message: Unter dem Abschnitt "Leben" heißt es: "2008 spielte sie letztmals für Deutschland im Fed Cup (gegen Argentinien)."
Unter dem Abschnitt "Karriere / Saison 2012" heißt es: "In Stuttgart gewann Kerber ... ihr Fed-Cup-Einzel..."
Ist das nicht ein Widerspruch?
--Archnav (Diskussion) 16:07, 26. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Ist inzwischen  --Anselmikus (Diskussion) 23:57, 5. Mai 2014 (CEST)

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thread_title:  Fed Cup-Einsätze 

message: Dieser Hinweis zeigt klar auf, wann eine Schnittmengenkategorie sinnvoll ist. Klar könnte man sie in "Tennisspieler" und "Deutsche" einordnen. Es ist aber wesentlich übersichtlicher und einfacher sie in "Tennisspieler (Deutschland)" einzuordnen. Da sie auch polnische Staatsbürgerin ist, aber für dieses Land nicht beim Tennis antritt, ist hier nur "Pole" zu gebrauchen. Damit ist beides abgedeckt. Nun darauf zu bestehen hier auch "Deutscher" mitreinzunehmen, hat meines Erachtens absolut nichts damit zu tun, dass diese Kategorie als „eigenständige Kategorie nicht redundant“ ist, sondern ist vielmehr Produkt eines Privatkriegs. Bitte nicht auf jedem noch so kleinen Feld diesen Krieg nun weiterfechten, denn es ist nun echt mal genug. Danke. -- Squasher (Diskussion) 23:01, 12. Jul. 2012 (CEST)
replies: text: Das ist inzwischen geklärt, oder? Die deutschen Spielerinnen, die ich mir jetzt kurz angesehen habe, sind auch in der Kategorie "Deutscher". --Anselmikus (Diskussion) 23:58, 5. Mai 2014 (CEST)
replies: text: Ja, ist seit geraumer Zeit obsolet, auch Sportler werden in die Staatszugehörigkeits-Kat seperat eingeordnet. - Squasher (Diskussion) 17:26, 6. Mai 2014 (CEST)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Squasher (Diskussion) 15:38, 30. Jan. 2016 (CET)
thread_title:  Kategorisierung 

message: Nach der Hilfeseite Wikipedia:Wie schreibe ich gute Artikel soll die Einleitung die wichtigsten Aspekte des Artikelinhalts zusammenfassen. Das ist hier absolut nicht gegeben, stattdessen eine Aufzählung der Bundesligavereine und Wohnorte. Spricht was dagegen das aus der Einleitung raus nach unten zu verschieben? --Sportlotto (Diskussion) 13:35, 27. Apr. 2015 (CEST)
replies: text: Nein. Der Wohnort ist in der Einleitung Fehl am Platz, das passt immer bestens in den Abschnitt Vita (und wenn dieser aufteilt ist, in "Persönliches" oder so). Die Bundesligavereine halte ich auch für vernachlässigbar, da man im Tennis ohnehin in zig Ligen spielen könnte. Im Fließtext passen die besser. - Squasher (Diskussion) 17:32, 27. Apr. 2015 (CEST)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Squasher (Diskussion) 15:38, 30. Jan. 2016 (CET)
thread_title:  Einleitung 

message: Beata ist laut meinen Nachforschungen ein polnischer Vorname.
http://www.baby-vornamen.de/Maedchen/B/Be/Beata/
Bedeutung: die Glückliche. Besonders in Polen verbreitet.
Herkunft des Namens: polnisch,ungarisch (nicht signierter Beitrag von Gottloser227 (Diskussion | Beiträge) 15:24, 7. Jun. 2015 (CEST)
replies: text: WP:TF lesen (und verstehen). - Squasher (Diskussion) 19:25, 7. Jun. 2015 (CEST)
replies: text: Und Kerber ist wohl ein typisch polnischer Nachname, ähnlich wie Klose? Mit größter Wahrscheinlichkeit gehören die Kerbers der deutschen Minderheit in Polen an, die offiziell gerne totgeschwiegen wird. Natürlich sind diese Familien ursprünglich deutsch und werden heutzutage von den Polen für das eigene Land reklamiert. Ähnliches gilt für die deutschen Astronomen Kopernikus und Hevelius. Beide sprachen als Muttersprache Deutsch und werden heute von manchen Polen (besonders den in der Wikipedia aktiven, vermutlich staatlich Gelenkten) unter den wüstesten Geschichtsverdrehungen als "reinrassige Polen" hingestellt. Discordion (Diskussion) 14:39, 30. Jan. 2016 (CET)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Squasher (Diskussion) 15:38, 30. Jan. 2016 (CET)
thread_title:  Beide Eltern dürften Polen sein. 

message: Vielleicht übersehe ich etwas, aber ich kann in keiner der angegebenen Quellen entdecken, dass sie die polnische Staatsangehörigkeit besitzt. Auf ihrer eigenen Homepage heißt es unter Nationalität ausschließlich „deutsch“. 80.136.68.96 15:25, 30. Jan. 2016 (CET)
replies: text: In der Tat übersiehst du was, nämlich den Beleg am Ende des Absatzes "Leben". Oder der Hinweis darauf im Diskussionsabschnitt Diskussion:Angelique Kerber#Herkunft und Staatsbürgerschaft. - Squasher (Diskussion) 15:33, 30. Jan. 2016 (CET)
replies: text: Die Sache ist denkbar einfach, Angie ist deutsche Tennisspielerin, weil sie für Deutschland spielt. Wenn sie für Polen spielt, können wir die Diskussion erneut aufrollen. --$$$‎ %%% 16:51, 30. Jan. 2016 (CET)
replies: text: Quatsch. Sie hat zwei Staatsbürgerschaften. So wie deutsch-türkisch müsste es hier deutsch-polnische Tennisspielerin heißen.--93.218.26.249 17:08, 30. Jan. 2016 (CET)
replies: text: Ihre Behauptung ist falsch, denn Kerbers zweite Staatsbürgerschaft spielt für ihren Beruf als Tennisspielerin überhaupt gar keine Rolle, denn Kerber ist bei allen Tennisverbänden als Deutsche gemeldet, sie spielt für Deutschland im Fed Cup, so wie bei den Olympischen Spielen, und hat noch nie für ein anderes Land gespielt! Roger Feder wird ja auch nicht als Südafrikanisch-Schweizer Spieler bezeichnet, Bencic und Hingis nicht als Slowakisch-Schweizerische Spielerinnen und S. Wawrinka nicht als Deutsch-Schweizerischer Spieler. 89.204.138.176 23:58, 30. Jan. 2016 (CET)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Squasher (Diskussion) 10:47, 31. Jan. 2016 (CET)
thread_title:  Nochmal: Polin? 

message: Mir scheint, vor lauter Nationalitätshickhach sind die eigentlich selbstverständlichen Angaben verloren gegangen. 
:Bremen, Kiel. 89.204.135.142 18:57, 30. Jan. 2016 (CET)
replies: text: Ist ganz einfach: Such einen Beleg in der Literatur oder im Netz dafür, wo sie aufwuchs, und füge es ein. Die Angabe des Geburtsortes findet sich in allen zehntausend Biographien hier auf WP direkt in der Einleitung. - Squasher (Diskussion) 19:02, 30. Jan. 2016 (CET)
replies: text: Noch reinquetsch: Vorhin im TV: aufgewachsen in Kiel, - aber ist das relevant? Für Süddeutsche sowieso alles oberhalb dem Weisswurstäquator ... --1rhb (Diskussion) 22:56, 1. Feb. 2016 (CET)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Squasher (Diskussion) 22:25, 1. Feb. 2016 (CET)
thread_title:  Wo geboren und aufgewachsen? 

message: Was hat die polnische Staatsbürgerschaft für eine wichtige Aussage, dass sie in den ersten Satz gehört? Man könnte unter dem Abschnitt "Leben", dass sie aufgrund ihrer Eltern / ihres Vaters diese besitzt, ansonsten ist sie wohl nicht weiter relevant. (nicht signierter Beitrag von Arndt1969 (Diskussion | Beiträge) 17:36, 31. Jan. 2016 (CET)
replies: text: Ja, das war der Kompromiss aus vorangegangenen Diskussionen. - Squasher (Diskussion) 18:47, 31. Jan. 2016 (CET)

text: Wäre es irrelevant, wäre es nicht als Kompromiss herausgekommen. Lies im Archiv die Disk nach und falls du neue Argumente hast, sag Bescheid. Der Beleg ist da, den findest du. Ich suchs nicht jedem raus, der hier alle 2 Tage auf der Disk aufschlägt. Tipp: Steht auch im Disk-Archiv. - Squasher (Diskussion) 20:03, 31. Jan. 2016 (CET)

text: Sie ist eine Deutsche, die genauso auch für Polen spielen könnte, deswegen ist das relevant usw. usw.- Signiere bitte mal Deine Beiträge oder bist Du als Benutzer und Fragesteller nicht relevant? --1rhb (Diskussion) 20:54, 31. Jan. 2016 (CET)
replies: text: Das ist doch belanglos! Es gibt SpielerInnen, die haben drei oder manche sogar vier Pässe, abhängig von den Vorfahren und der Familiengeschichte. Federer hat auch einen südafrikanischen Pass und wird aber nur als Schweizer wahrgenommen. Was soll diese Diskussion? Sie könnte für Polen spielen - ja und? Sie tut es aber nicht, also ist der zweite Pass eine Nebensächlichkeit, die gerne irgendwo im Text stehen kann aber nicht als erstes Wort im Einleitungssatz, wie es manche Nationalisten gerne hätten! Am besten gleich die deutsche Fahne mit der polnischen überdecken, so wie die neue polnische Regierung jetzt nur noch vor rot-weiß posiert und die Europafahne "entsorgt" hat... Hoffentlich ist das jetzt wieder nur so ein nationalistisch-konservatives Aufflackern, sonst gute Nacht... --DonPedro71 (Diskussion) 22:28, 31. Jan. 2016 (CET)
replies: text: Genau. --$$$‎ %%% 06:35, 1. Feb. 2016 (CET)
replies: text:  Verstehe ich das richtig, dass du gerade eine von zwei Staatsbürgerschaften entfernen willst, derweil aber anderen Nationalismus vorwirfst? Und das mit irgendwelchen Halbwahrheiten? Im Ernst: Die Einordnung nach Staatsbürgerschaften ist bei biografischen Artikeln hier Standard. Die richtige Formulierung wäre eigentlich "deutsch-polnisch". --j.budissin+/- 10:32, 1. Feb. 2016 (CET)
replies: text: Du verstehest das komplett falsch, genau wie beim Klose und Podolski sollte im Lemma einfach nur deutsche Tennisspielerin stehen. Punkt. --$$$‎ %%% 15:00, 1. Feb. 2016 (CET)
replies: text: Naja, wir haben dazu ja eine ausführliche abgeschlossene Diskussion im Archiv. Ich sehe ehrlich gesagt keinen Grund, das jetzt nochmal auszudiskutieren. Nebenbei: Mein Vorschlag hat sich auch nicht durchgesetzt. Gründe stehen dort. --j.budissin+/- 15:18, 1. Feb. 2016 (CET)
replies: text: Ich finde die gefundene Lösung („... ist eine deutsche Tennisspielerin, die auch die polnische Staatsbürgerschaft besitzt ...”) gut. Und ich bin des polnischen Nationalismus eher unverdächtig, da ich für die primäre Verwendung der deutschen Ortsnamen in den ehemals deutschen bzw. ehemals deutsch besiedelten Gebiete im Osten hier in der Wikipedia bin. Mit Frau Kerber können sich zwei Länder freuen, passt doch, und die beiden Völker sind eh enger miteinander verbunden, als es jeder Nationalist gern wahrhaben möchte. Jeder dritte deutsche Nachnamen ist slawischen Ursprungs (und denkt mal drüber nach, wie viele ihren slawischen Nachnamen selber im Laufe der Jahrhunderte eingedeutscht haben, die kommen da noch oben drauf!), und man muss schon ne Weile suchen, bis man einen Deutschen findet, der nicht irgendwo auch wenigstens einen Slawen als Vorfahren drin hat. So wahnsinnig viel anders wird das bei den Polen (und auch den Tschechen) auch nicht sein, die deutsche Ostsiedlung hat das Land mit Deutschen regelrecht geflutet. Also: Bissle Dampf aus der Diskussion nehmen. Und ach ja: Kopernikus war selbstredend ein Deutscher. Aber vielleicht war er auch Pole. Schon wieder einer, über den sich beide freuen können! Nankea (Diskussion) 15:38, 1. Feb. 2016 (CET)

text: Wie sagten sie im Radio? Sie fährt jetzt erstmal nach Polen, wo sie bei ihren Großeltern lebt. Aha. Was die Prozentangaben für Nachnamen angeht, bezieht sich das Drittel vermutlich auf Ostdeutschland. --j.budissin+/- 21:58, 1. Feb. 2016 (CET)
replies: text: So auch im TV; - aber im Lemma#Leben: Auch ihren ersten Wohnsitz verlegte sie Ende 2012 von Kiel nach Puszczykowo, wo sie regelmäßig im Tennis Centre Angie ihres Großvaters trainiert. Also alles bereits drin im Lemma. --1rhb (Diskussion) 23:01, 1. Feb. 2016 (CET)
replies: text: Service: Lemma (Lexikographie). Sonst ist es auf Dauer ein wenig verwirrend. --j.budissin+/- 23:10, 1. Feb. 2016 (CET)
replies: text: Ist ihre Mutter 'Beata Rzeźnik' auch Polin? "mama Angelique Kerber, Beata Rzeźnik-Kerber oraz trener Angelique" - Siehe hier:  --1rhb (Diskussion) 23:15, 1. Feb. 2016 (CET)
replies: text: Ich sehe nichts, was dagegen spräche. --j.budissin+/- 23:49, 1. Feb. 2016 (CET)
replies: text: Meine Quelle ist O-Ton des Namensforschers Prof. Udolph in ner Fernsehsendung und bezieht sich in meiner Erinnerung auf ganz Deutschland, allerdings kann ich die Quelle nicht genauer angeben, weil ich nicht mehr weiß, welche Sendung das war. In nem Artikel hier steht 13 %. Muss man mal checken. Nankea (Diskussion) 01:21, 2. Feb. 2016 (CET)
replies: text: Die Information ist doch völlig irrelevant für den Artikel und letztlich auch für die Diskussion hier. Die entsprechenden Namen von Kerber und Verwandten sind jeweils polnisch-stämmig oder sie sind es nicht, völlig unabhängig von irgendwelchen Namenstatistiken für Deutschland.--Kmhkmh (Diskussion) 02:07, 2. Feb. 2016 (CET)

text: Bitte WP:DS beachten, danke. --j.budissin+/- 20:30, 2. Feb. 2016 (CET)

text: Übrigens, in der polnischen Wikipedia geht man ganz nüchtern und sachlich mit der Sache um. Wie schon im Fall von Sabine Lisicki, Lukas Podolski oder Miroslav Klose. Dort wird erwähnt, dass es sich um deutsche Sportler polnischer Herkunft, Abstammung oder Staatsbürgerschaft handelt. Das mit einem kurzen Nebensatz zu Anfang zu erwähnen, dürfte sicherlich ein guter Kompromiss sein und alle beruhigen. --Cekay (Diskussion) 17:38, 4. Feb. 2016 (CET)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Squasher (Diskussion) 19:29, 4. Feb. 2016 (CET)
thread_title:  Polnische Staatsbürgerschaft 

message: Ist bekannt, welche Sprachen A.K. spricht? Ich meine, so als Deutsch-Polin...
Ggf. könnte man das in den Artikel einbauen? :) Deutscher Benutzer (Diskussion) 15:57, 2. Feb. 2016 (CET)
replies: text: Sie spricht deutsch, englisch und polnisch. Aber hat das wirklich Relevanz? So ganz sicher bin ich mir da nicht. Was meinen andere? - Squasher (Diskussion) 16:00, 2. Feb. 2016 (CET)
replies: text: Bei Sabine Lisicki#Persönliches sind die Sprachen erwähnt, aber ggf. hat dieser Abschnitt noch Zeit. --1rhb (Diskussion) 18:14, 2. Feb. 2016 (CET)

text: Gegen einen Satz "Kerber spricht Polnisch, Deutsch und Englisch" im Abschnitt Leben ist m.E. trotzdem nichts einzuwenden. Das ist bei vielen biografischen Artikeln hier Usus. --j.budissin+/- 10:50, 3. Feb. 2016 (CET)
replies: text: Ich habs mir erlaubt einzufügen. Danke für eure Wortmeldungen. - Squasher (Diskussion) 22:52, 4. Feb. 2016 (CET)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Squasher (Diskussion) 22:52, 4. Feb. 2016 (CET)
thread_title:  Sprachen 

message: ...sind die meisten Diskussionen zu den obigen Punkten obsolet. Angie war gestern bei stern.tv und hat das nochmals wiederholt, was sie schon immer gesagt hat: Sie ist in Deutschland aufgewachsen, lebt in Polen weil dort auch ihre Großeltern wohnen, spielt für Deutschland und ist stolz darauf, für Deutschland zu spielen. Das kam von ihr als Antwort auf die Frage von Kalaschka, was sie denn zu den Zeitungsmeldungen in ihrer Wahlheimat Polen sage, weil dort wieder zu lesen stand, es wäre ja kein deutscher Titel, sondern eigentlich ein polnischer, weil sie ja dort lebe und Steuern zahle... Alleine daran sieht man, wie Angie das sieht und wie die polnische Presse das sieht. Aber ich denke, der Wille der Spielerin sollte im Vorgergrund stehen - siehe Artikel über lebende Personen! Und egal, wie sehr sich manche wünschen, dass sie wie Aga für Polen spielt und ihre polnischen Wurzeln mehr betont und ihr Bedauern ausdrückt, nicht für Polen zu spielen..... Sie selbst tut es nicht! Sie fühlt sich als Deutsche und spielt für Deutschland - Fertig! Und solange sie als Deutsche für Deutschland spielt, ist sie eine deutsche Spielerin. Das sagt sie selbst so und das sollte respektiert werden! Dass sie in Polen lebt, polnische Wurzeln hat und dort trainiert.... steht alles im Artikel, was auch gut so ist. Es gehört zu ihrer Lebensgeschichte und zu ihrem Leben. Aber hört doch endlich mal mit diesen national(istisch)en Edit-Wars auf! Das wird weder ihrem Artikel noch ihr selbst gerecht! Bezeichnenderweise interessieren sich hier einige "Bearbeiter" nur für Personen, wenn sie wieder etwas gewonnen haben und dann geht es auch weniger um den Artikel, die sportlichen Erfolge oder irgendwelche substanziellen Artikelverbesserungen sondern nur darum, ihren nationalisitischen POV im Artikel unterzubringen. Laßt das bitte und laßt den Artikel! Der wird hier sehr gut betreut und wir brauchen diesbezüglich keine "Helfer", die nur POVige Edits machen! Danke. --DonPedro71 (Diskussion) 20:30, 4. Feb. 2016 (CET)
replies: text: Richtig so.! Wollen die Polen einen richtig starken polnischen Spieler, eine richtigstarke polnische Spielerin, die Chance auf GS Sieg haben, sollen sie mehr in Kinder und Junioren investieren. --$$$‎ %%% 21:38, 4. Feb. 2016 (CET)
replies: text:  Lieber $$$, es gibt genug deutsche Wikipedianer, die bei umgekehrten Fällen gerne auf die deutsche Herkunft oder irgendein Deutschtum hinweisen, obwohl dies am Ende genauso irrelevant ist, wie im Fall Kerbers ihre polnische Herkunft. Dumpfbacken findet man eben auf beiden Seiten, und wie ich bereits zuvor schrieb, geht vor allem die polnische Wikipedia mit derlei Fällen sehr nüchtern um. Dies aber nur am Rande. Dem Statement von DonPedro71 kann ich nichts weiter hinzufügen und unterschreibe es so. Diese Diskussionen sind wirklich lächerlich und manche Änderungen am Artikel ebenfalls mehr als abartig. --Cekay (Diskussion) 01:26, 5. Feb. 2016 (CET)
replies: text: Dann ist ja im Sinne der sachlichen Darstellung gegen "deutsch-polnisch" nichts einzuwenden, oder? --j.budissin+/- 01:31, 5. Feb. 2016 (CET)
replies: text: Ohne darauf direkt wertend antworten zu wollen, hier nur eine Anmerkung: Wenn bei Kerber "deutsch-polnisch" eingearbeitet wird, müsste man dies genauso bei Sabine Lisicki, Lukas Podolski, Miroslav Klose, Dariusz Wosz, Magdalena Brzeska und unzähligen anderen Sportlern machen, die aus Polen stammen, aber in Deutschland als Sportler tatsächlich aktiv waren oder sind. Alle diese Persönlichkeiten pflegen nachweislich auch weiterhin ihre polnische (Teil-)Identität und sprechen privat die polnische Sprache, werden in der Wikipedia aber als "deutsche" Sportler geführt. Dann wiederum müsste man sich auch Sonderfälle anschauen, wie Adam Matuschyk oder Dariusz Michalczewski, für die ebenfalls keine einheitliche Begrifflichkeit vorliegt. Und wenn wir dann ganz ehrlich sind, müsste man schließlich auch für andere "doppelnationalen" Persönlichkeiten eine einheitliche Darstellung finden, denn es gibt auch genug "deutsch-französische", "französisch-polnische", "dänisch-polnische" (siehe Caroline Wozniacki) und weiß der Guckuck was für Persönlichkeiten, denen aus der täglichen Praxis und familiären Historie solche Begrifflichkeiten am Ende wohl völlig egal sind, weil sie die EU wörtlich nehmen: Vereint in der Vielfalt, ohne Grenzen. Ich bin übrigens in Polen geboren und lebe seit 29 Jahren in Deutschland, wo ich aufwuchs. Ich beherrsche beide Sprachen fließend und sehe beide Länder als meine Heimat. Würde mich jemand fragen, was ich bin, würde ich sagen "europäisch". Aber genug Pathos. ;) --Cekay (Diskussion) 01:56, 5. Feb. 2016 (CET)
replies: text: In den Einleitungen biografischer Artikel ist die Nennung der Staatsbürgerschaft Usus, nichts weiter. Wenn es zwei sind, müssen selbstverständlich beide genannt werden. --j.budissin+/- 12:45, 5. Feb. 2016 (CET)

text: Nur zum Verständnis: Wieso? Weil er in einem deutschen Verein schwimmt? :D --Cekay (Diskussion) 12:14, 5. Feb. 2016 (CET)
replies: text:  Das Argument des Benutzers Cekay ist überzeugend- wenn bei anderen nur deutsch steht, muss es auch bei der in Deutschland geborenen Angelique Kerber so bleiben. Ich möchte nur begründete Änderungen und keine eigenmächtigen. Ich kann mit der Formulierung leben, selbst wenn zwei Staatsbürgerschaften bestehen würden(wie bei Lukas/Łukasz Podolski) Gruß --Lena1 (Diskussion) 12:51, 5. Feb. 2016 (CET)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Squasher (Diskussion) 13:32, 7. Feb. 2016 (CET)
thread_title:  Generell... 

message: Kann mal jemand bitte die Seite zur Bearbeitung sperren, hier treiben sich wieder Leute herum, die aus Kerber unbedingt eine deutsch-polnische Tennisspielerin machen wollen, selbst den Kompromiss, den ich auch nicht gut finde, wird von ihnen andauernd geändert. (nicht signierter Beitrag von Arndt1969 (Diskussion | Beiträge) 17:04, 4. Feb. 2016 (CET)
replies: text: Lieber Arndt, bitte nicht nochmals die Version, die hier per Kompromiss festgelegt wurde, eigenmächtig verändern. - Squasher (Diskussion) 19:39, 7. Feb. 2016 (CET)
replies: text: Es geht schon wieder los mit denen, die ihre eigene Meinung für richtiger halten als einen gemeinsam ausdiskutierten Kompromiss... --j.budissin+/- 23:55, 7. Feb. 2016 (CET)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Squasher (Diskussion) 19:20, 8. Feb. 2016 (CET)

text: Offensichtlich gehts nur dir so. Dein Vergleich hinkt und über deine "Androhung" kann man nur müde lächeln, lies hierzu WP:BNS. - Squasher (Diskussion) 21:30, 8. Feb. 2016 (CET)
thread_title:  Seite sperren 

message: Schreib doch bitte mal jemand im Abschnitt "Leben" die Sprachen groß. "Sie spricht deutsch, polnisch und englisch."
Deutsch, Polnisch und Englisch
Ich darf ja nix bearbeiten in dieser "Enzyklopädie aus freien Inhalten, zu dem du mit deinem Wissen beitragen kannst". Huch... Komisch...
--91.67.191.129 (23:25, 7. Jul 2016 (CEST)
replies: text: Was ist daran komisch? Meld dich halt an. --j.budissin+/- 09:30, 8. Jul. 2016 (CEST)

text: Ohje, Angie im Finale und schon kommen wieder die Geister, die niemand rief... --DonPedro71 (Diskussion) 09:36, 8. Jul. 2016 (CEST)
replies: text: ? --j.budissin+/- 09:55, 8. Jul. 2016 (CEST)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Squasher (Diskussion) 10:56, 16. Sep. 2016 (CEST)
thread_title:  Sprachen 

message: Man könnte wenigstens darauf hinweisen, dass sie ab Montag die neue Nr. 1 sein wird. --78.54.88.71 09:16, 9. Sep. 2016 (CEST)
replies: text: Mittlerweile im Artikel enthalten. - Squasher (Diskussion) 11:36, 9. Sep. 2016 (CEST)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Squasher (Diskussion) 10:56, 16. Sep. 2016 (CEST)
thread_title:  Nr. 1 

message: Sie hat das Turnier mit 14:1 gewonnenen Sätzen bestanden. Ist das nicht auch irgendwie erwähnenswert? Hat schon jemand mal dieses Turnier ohne Satzverlust gewonnen? Leto Kynes (Diskussion) 06:17, 11. Sep. 2016 (CEST)
replies: text: z.B. Serena Williams 2014 Gruß Mac6v3 (Diskussion) 08:43, 11. Sep. 2016 (CEST)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Squasher (Diskussion) 10:56, 16. Sep. 2016 (CEST)
thread_title:  US Open 2016 Satzgewinne 

message: Im Text heißt es: 
"Am 12. September wird A. K. die Führung der Weltrangliste übernehmen" o.ä. 
Da es sich dabei um eine Tatsache handelt, müßte m. E. eher das Präsens stehen: 
"Am 12. September übernimmt A. K. die Führung der Weltrangliste". 
Das Futur drückt im Deutschen eher eine Erwartung aus. (nicht signierter Beitrag von 80.226.24.10 (Diskussion) 20:21, 11. Sep. 2016 (CEST)
replies: text: Ja richtig, und wer schreibt das hier? --Caisare (Diskussion) 20:42, 11. Sep. 2016 (CEST)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Squasher (Diskussion) 10:56, 16. Sep. 2016 (CEST)
thread_title:  Präsens vs. Futur