Diskussion:The Blitz

message: Die Luftangriffe auf die britische Insel sollten die Londoner Regierung zu einem Friedenschluß zwingen. Die Bevölkerung verhielt sich aber loyal, wie später auch in Deutschland.
Hinter der Fassade der Invasionsdrohung wurde der Angriff auf die Sowjetunion, Hitlers eigentliches Ziel, vorbereitet. Der Überraschungseffekt war entsprechend groß.
Wird das Thema nicht schon in http://de.wikipedia.org/wiki/Luftschlacht_um_England behandelt? 80.133.186.220 16:21, 22. Jun 2006 (CEST)

message: Ich habe folgenden Abschnitt aus 'V1 und V2' entfernt, weil er umstritten ist und keine Quellenangabe hat:
Da die V2 komplett geräuschlos angriff, reagierte die britische Regierung erst am 10 November 1944, zwei Tage nachdem Deutschland verkündete, V2-Raketen nach England geschickt zu haben. Zuvor wurden die V2-Einschläge meist als Gasexplosionen oder andere Unfälle gedeutet.
Der englischsprachige Artikel en:V-2_rocket#Silence erwähnt hierzu:
Because the V-2 traveled supersonically, it reached its target in silence. To a civilian population inured to the idea that they might soon be blown up if they heard an enemy bomber or V-1 flying bomb, this new mode of attack was disconcerting.
It also meant that when the attacks on London began in September 1944, the British government could keep them secret. Explosions could be attributed to other causes or to no particular cause. In this way the Germans were unable to be sure that their weapons were reaching England. The Germans themselves finally announced the V-2 on 8 November 1944 and only then, on 10 November 1944, did Winston Churchill inform Parliament, and the world, that England had been under rocket attack "for the last few weeks".
Der Widerspruch beider Angaben sollte geklärt sein, bevor eine Tatsache als 'wahr' in der Enyklopädie erscheint!
Bbodo 17:49, 9. Jan. 2007 (CET)
thread_title:  Silence 

message: Ich habe den Teilsatz "für die Versorgung der Front gegen die Sowjetunion relevanten" Ostseestädte herausgenommen, da er faktisch falsch ist. Diese Städte wurden angegriffen, weil sie für die RAF erreichbar waren, als Küstenstädte auch leicht zu finden waren und weil an ihnen die neue  Luftdirektive getestet werden sollte. Mit einem Angriff auf Versorgungswege zur Ostfront hatte das nichts zu tun. So wurde in Lübeck gezielt die Altstadt angegriffen, keine Verkehrs- und Hafenanlagen.  Die Nachschublinien in den Osten liefen vorwiegend über die Eisenbahn.
::: Richtig, der Nachschub für die Ostfront war stark abhängig von der Eisenbahn. Warschau spielte hierbei eine wichtige Rolle. Rainer E. 19:12, 4. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  Ostfront und Lübeck? 

message: Rund 43.000 Menschen fielen dem Blitz zum Opfer, über eine Million Häuser wurden zerstört, doch die erhoffte Wirkung trat nicht ein.
Bezüglich der eine Million zerstörten Häuser hätte ich gerne eine seriöse Quelle. Ferner stellt sich die Frage, ob sich die angegebene Todesopferanzahl ( 43.000 ) nicht doch eher auf die gesamte Zeit von 1939 bis 1945 bezieht, anstatt auf dem Zeitraum zwischen 7. September 1940 und 16. Mai 1941. Rainer E. 19:12, 4. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: See the En:talk:The Blitz 217.154.24.242 14:14, 7. Apr. 2008 (CEST)

text: Da moechte ich dann aber doch auch eine Quelle zu haben. --165.165.64.152 13:54, 5. Feb. 2015 (CET)
thread_title:  eine Million Häuser 

message: Wieso tauchen hier mit keinem Wort die Luftangriffe auf Liverpool (siehe: :en:Liverpool Blitz) im Mai 1941 auf? --Melly42 11:26, 3. Aug. 2009 (CEST)
thread_title:  Liverpool Blitz 1941 

message: Der Blitzkrieg ist doch eine Form der Kriegsführung des kombinierten, koordinierten Einsatzes verschiedener Teilstreitkräfte, d. h. Luft-, See- und Landstreitkräfte. Plötzliche, schnelle und unerwartete Vorstöße sollen dem Gegner im Idealfall keine Gelegenheit lassen, eine stabile Verteidigung zu organisieren.
Als The Blitz werden im englischen Sprachgebrauch die Angriffe der deutschen Luftwaffe auf London bezeichnet, insbesondere diejenigen zwischen dem 7. September 1940 und 16. Mai 1941, die die geplante Invasion Englands vorbereiten sollten. (nicht signierter Beitrag von Yulo 11 (Diskussion | Beiträge) 18:54, 1. Mär. 2010 (CET)
thread_title: Lässt sich "the Blitz" vom Begriff: Blitzkrieg tatsächlich abzuleiten? 

message: 1.
Der bis dato schwerste Angriff galt London mit 400 Bombern, die die Stadt über sechs Stunden lang bombardierten.
Hier wäre es gut zu erfahren an welchem Tag dieser Großangriff stattfand.
2.
Einer der verheerenden Angriffe auf die Londonder City führte zu einem Feuersturm, der als der zweite große Brand in London bezeichnet wurde.
Auch hier wäre es nicht schlecht zu erfahren wann genau dieser "Feuersturm-Angriff" war.
3.
Nach deutschen Angaben gingen 25 Bomber verloren, dies entspricht einem Verlust von rund 5 %, für damalige Verhältnisse ein hoher Verlust.
Wirklich ? Die Engländer hatten bei vielen Nachtangriffen auf Deutschland ähnliche oder auch höhere Verluste. Besser wäre es zu schreiben, dass es sich um eine durchaus übliche Verlustquote gehandelt hat, jedoch für Deutschland mit seinen beschränkten Ressourcen auf Dauer eine zu hohe Quote darstellte. 
4.
227 Bomber begannen nun mit dem Anflug Richtung London und... 
Das Wort "nun" paßt nicht so richtig in einen Enzyklopädie-Artikel. 
5.
Erst der Angriff in der Nacht vom 18. zum 19. Februar wurde ein voller Erfolg für die Luftwaffe.
 
Solche Formulierungen passen nicht in eine Enzyklopädie.
Dieser Artikel ist stark überarbeitungsbedürftig ( z.B. Quellen ). Leider habe ich dafür momentan keine Zeit. Rainer E. 06:12, 7. Sep. 2010 (CEST)
thread_title:  ein eher schlechter Artikel 

message: Wie hier richtig dargestellt, war die erste Bombardierung Londons am 24. August 1940 ein Versehen. Das eigentliche Ziel war das Großöllager von Thameshaven. Weiter heißt es dann unter Beginn: “Als Antwort darauf flog die RAF einen Nachtangriff gegen Berlin und bombardierte Berlin-Kreuzberg und Wedding.“ Es war nicht ein Angriff, sondern sieben Angriffe in elf Tagen. Und zwar in der Nacht zum 26. August, am 29. August, am 31. August und am 1. September; die letzten beiden jeweils nur mit geringen Sachschäden. Am 2. September vereitelte starkes Flakfeuer den Einflug in den Berliner Luftraum. Am 5. und 6. September gab es kleinere Angriffe. Am 4. September kam es nur zu einem Überflug ohne Bombenabwurf (siehe Berichte des OKW, Verlag für Wehrwissenschaften München, Band I). Erst danach wurde London absichtlich und massiv von der deutschen Luftwaffe attackiert.--WiTurner 14:22, 17. Jun. 2011 (CEST)
replies: text: Um mal den Sachverhalt vom Kopf wieder auf die Füße zu stellen: Bevor die Luftwaffe im Septenber 1940 London angriff, flog die RAF ab 10. Mai 1940 Nacht für Nacht Großangriffe gegen Oberhausen, Castrop-Rauxel, Wanne-Eickel, Dortmund, Gelsenkirchen, Bottrop, Hamm, Soest, Schwerte, Osnabrück, Münster, Duisburg, Köln, Düsseldorf und Essen. --88.78.137.35 10:21, 17. Feb. 2019 (CET)
thread_title:  Nur "ein" Angriff auf Berlin? 

message: entgegen der angabe dieses artikels, war die he 177 nur 2(ZWEI)-motorig, wie man dem dazugehörigen wiki-artikel recht einfach entnehmen kann, obwohl im ersten abschnitt tatsächlich (versehentlich) von vier motoren die rede ist. (nicht signierter Beitrag von 91.36.206.45 (Diskussion) 19:07, 11. Aug. 2012 (CEST)
thread_title:  heinkel he 177 

message: Im Artikel steht, "insbesondere diejenigen [Angriffe] auf London zwischen dem 7. September 1940 und 16. Mai 1941, die die Briten vor der angeblich geplanten Invasion Englands (siehe Unternehmen Seelöwe) zum Kriegsaustritt bewegen sollten".
Zunächst einmal war Unternehmen Seelöwe nicht "angeblich" geplant, sondern ganz konkret. Die Invasion vorbereiten sollte die Luftschlacht um England (Überwältigen der RAF zur Schaffung der Lufthoheit über dem Ärmelkanal, damit die Luftwaffe die Invasion gegen die Royal Navy abschirmen konnte). Die (strategischen) Angriffe auf den Großraum London waren im Prinzip das, was von der Luftschlacht und den Invasionsplänen übrig blieb. Ab Dezember 1940 wurde der Atlantikwall gebaut und Kräfte Richtung Osten abgezogen - Invasionsvorbereitungen sehen anders aus.
Da hier keine Referenzangaben vorhanden sind, anhand derer sich die Aussage verifizieren ließe, und ich jetzt nicht die gesamte Literatur durchforsten mag, nehme ich die Formulierung zur Motivation von "The Blitz" mal heraus. -- DevSolar (Diskussion) 14:09, 7. Sep. 2012 (CEST)
thread_title:  Motivation von "The Blitz" 

message: Die Abschnitte "Baedeker Blitz". "Baby Blitz" und "V1 und V2" gehören nicht in diesen Artikel. Vorschlag:
- "Baedeker Blitz" ersatzlös löschen da Baedeker Blitz
- "Baby Blitz" in neuen Art. auslagern
- "V1 und V2" ersatzlos Löschen da anderswo ausführlich beschrieben
Die drei Themen können das in "Siehe auch wieder verlinkt werden. -- Gerold (Diskussion) 11:14, 9. Sep. 2012 (CEST)
replies: text: Klingt gut. (Hat mich auch ziemlich irritiert.) "Baby Blitz" braucht aber keinen neuen Artikel, da Unternehmen Steinbock bereits existiert. -- DevSolar (Diskussion) 09:00, 10. Sep. 2012 (CEST)
replies: text:  V1/V2 ist ja schon weg. Die Abschnitte "Baedeker Blitz" u. "Baby Blitz" können dann wohl auch ersatzlos gestrichen werden wenn man die Links Baedeker Blitz und Unternehmen Steinbock#Baby Blitz im Abschnitt "Siehe auch" aufnimmt. Ich per. bin allerdings dafür dem ganzen noch eine Schonfirst zu geben falls es Einwende gibt. -- Gerold (Diskussion) 21:26, 10. Sep. 2012 (CEST)
thread_title:  Artikel Kürzen 

message: Guten Tag, umseitig fehlt ein Abschnitt zur Vorgeschichte. Das ist insofern wichtig, da in manchen Darstellungen behäuptet wird, dass die ersten Luftangriffe von deutscher Seite begonnen wurden. Faktisch ist zum Vorlauf bekannt „Schon am 12. Mai 1940 erfolgte der erste Luftangriff auf Mönchengladbach.“. Hamburg und Bremen wurden ab 17./18. Mai 1940 von britischer Seite bombadiert. „Erster Luftangriff auf Bremen war eine Attacke aus heiterem Himmel“ +   „Angriff auf Hamburg vom 17./18. Mai 1940“ Dies sollte umseitig entsprechend vermerkt werden. LG --80.187.114.255 09:18, 28. Mai 2024 (CEST)
thread_title:  Vorgeschichte fehlt