Diskussion:Lothar de Maizière/Archiv/1

message: Petersburger dialog
http://www.petersburger-dialog.de/de/lenkung_de/
infraneu e.V.
http://www.infraneu.de/ unter Kontakte...
Er ist auch langjähriges Mitglied der Heinersdorfer Kantorei. Bei einem Schwächeanfall des Kantors Wolfgang Hensel übernahm er
die Leitung (Dirigat) der muskalischen Darbietung. (nicht signierter Beitrag von 81.200.198.20 (Diskussion) 06:29, 28. Sep. 2010 (CEST)
replies: text: Bitte mit Quellennachweis. --Benatrevqre …?! 13:33, 3. Okt. 2010 (CEST)
thread_title:  Weitere Ämter von Herrn de Maiziere 

message: Folgender Beitrag wurde ohne Begründung gelöscht und als "Propaganda" diffamiert:
:Aufgrund der starken finanziellen und personellen Einmischung der BRD-CDU in den Wahlkampf eines anderen souveränen Staates und der Anwendung mafiöser Methoden bezeichnete u. A. Egon Bahr (SPD) die Volkskammerwahlen 1990, die zur Wahl de Maizières führten, als "die schmutzigsten Wahlen, die ich je in meinem Leben beobachtet habe [...] In kleineren Städten in Thüringen und Sachsen wurden vielen bekannten Mitgliedern der SPD und der PDS heimlich Drohbriefe bis hin zu physischer Abrechnung zugestellt. In Suhl wurden einem Jugendlichen, der dazu aufrief, die SPD zu wählen, beide Beine gebrochen, und er lag auf dem Platz, bis er Hilfe erhielt. Auch Kinder mussten herhalten. Man gab ihnen Westgeld, damit sie durch die Höfe laufen und Flugblätter der Deutschen Sozialen Union, der Tochterpartei der westdeutschen CSU, verteilen".Ralph Hartmann: DDR-Legenden, Berlin 2009. Die Einstufung der Wahlen als "frei" und "demokratisch" ist unter unabhängigen Historikern daher stark umstritten.Ebd.JahrBuch für Forschungen zur Geschichte der Arbeiterbewegung 2010/III
Man muss Ralph Hartmann nicht mögen oder gut finden, dass auch die DDR Botschafter hatte. Kein Grund, ihn voreingenommen als Lügner und Propagandist zu diskreditieren.
Ein souveräner Staat darf nicht in den Wahlkampf eines anderen souveränen Staates eingreifen. Das ist keine Behauptung von Ralph Hartmann, sondern eine Tatsache, die zwischen BRD und DDR explizit vertraglich festgesetzt war. Dennoch haben sich Industrielobby und BRD-CDU bei den 1990er-Wahlen massiv eingemischt, weshalb unter kritischen Historikern die Klassifikation der Wahlen als "frei" oder "demokratisch" weitestgehend abgelehnt wird. Das von Hartmann genannte Zitat Bahrs ist weithin bekannt, ebenso die von ihm angesprochenen Vorgänge. Alleine beim Googeln findet es sich u. A., wenn auch nicht in dieser Ausführlichkeit, bei Spiegel-Online. Jeder, der damals die Nachrichten verfolgt hat, dürfte sich an die Diskussion um Egon Bahrs Kritik an den Wahlvorgängen und das öffentliche Entsetzen über das Verbrechen an dem SPD-Wahlkämpfer erinnern. Freien Wahlen muss ein freier Wahlkampf zugrunde liegen. Dem war nicht so. Da niemand die Richtigkeit der Quelle anzweifeln kann, wird die Passage wieder veröffentlicht. 
MfG--78.49.233.9 20:13, 2. Mär. 2011 (CET)
replies: text: Von "Lügner" schreiben bislang nur Sie – offensichtlich halten nicht einmal Sie das für abwegig. Und zu "als "Propaganda" diffamiert" – lassen Sie das bloß nicht Ihren DDR-Botschafter sehen. Diese Leute waren und sind stolz auf ihre Propaganda, siehe Agitprop#Agitprop in der DDR. Sie hat allerdings mit Lothar de Maizière rein gar nichts zu tun und verhöhnt WP:NPOV und WP:Q. --91.32.85.209 20:44, 2. Mär. 2011 (CET)
thread_title:  Volkskammerfahlen "frei" und "demokratisch"? 

message: Für die angebliche Entlastung von den Stasi-Vorwürfen wird ein Spiegel-Artikel angeführt, der allerdings diesen Versuch durch einen Parteikollegen als gescheitert darstellt. Wer auch immer diesen Beleg eingefügt hat, muss ihn gelesen haben und hat offensichtlich wider besseren Wissens dessen Darstellung verdreht im Artikel wiedergegeben. --92.231.190.89 14:49, 20. Jan. 2013 (CET)
replies: text: Habe ihn mal in die entsprechende WP-Kategorie einsortiert. Konrad Krause (Diskussion) 21:07, 23. Nov. 2014 (CET)
thread_title:  angebliche Stasi-"Entlastung" 

message: Hi,
also ich finde besser, wenn bei Nordhausen noch Thüringen hinzugefügt wird, weil ich als Berliner habe null Plan wo Nordhausen liegt und ich denke das wird vielen in meinem Alter (25) so gehen, und auch wenn der Text naheliegt, dass er in der DDR gelebt hat, kann er 1940 mitten im 2. Weltkrieg sonstwo geboren sein. Davon abgesehen sollte das auch auf die Schnelle ablesbar sein finde ich wo jemand herkommt :) Ich kenne nur Jena und Erfurt ohne mich großartig anzustrengen, ist ja auch kein großes Bundesland. Wurde sicher oft diskuttiert hier aber ja wollte es gesagt haben, schaden kann es ja wohl kaum :) 
Gruß Kilon22 (Diskussion) 05:41, 17. Feb. 2013 (CET)
replies: text: und wie wär's damit, sich mal vielleicht nicht großartig aber ein bisschen anzustrengen und seine diesbezüglichen Bildungslücken zu schließen? Dann hat man sicher mehr als null Plan und kennt auch mehr als Jena und Erfurt. Dresden übrigens liegt auch nicht so weit von Berlin wie malle. Und übrigens ein Klick auf Nordhausen und man sieht dass es gar nicht so weit weg ist von berlin. Mit Verlaub und Gruß--87.178.19.204 19:15, 2. Mär. 2015 (CET)
thread_title:  Nordhausen, Thüringen beim Geburtsdatum 

message: Über die Familientreffen der Familie de Maiziere liefen z.B. mehr interessante Informationen zur StaSi, als dort eine ganze Hauptabteilung beschaffen konnten. Die Protokolle der Rede, die dort abwechselnd von einem Mitglied der Familie de Maiziere gehalten wurde, laß Mielke stets persönlich. Die Treffen des Clans fanden einmal im Jahr, stets in der DDR, statt. Die StaSi-Lauscher waren direkt und indirekt immer dabei.
:Siehe dazu den Thread bei Diskussion:Thomas de Maizière. --Mogelzahn 00:52, 31. Dez. 2006 (CET)
thread_title:  Familientreffen der de Maizieres: die StaSi war immer dabei 

message: IM Aktivität wird nur in der Einleitung genannt. Evtl werde ich das ändern. Hier ist ein Artikel mit mehr drin.--Sanandros (Diskussion) 08:21, 2. Okt. 2018 (CEST)
replies: text: Auch im Abschnitt Öffentliche Ämter steht etwas zu der IM-Aktivität. Grüße, --Qaswed (Diskussion) 08:39, 3. Okt. 2018 (CEST)
replies: text: Aha interesant, aber dort und im ref von der Zeit steht drin dass Maiziere gesagt hat er habe nie eine Verpflichtungerklährung unterschrieben. Gemäss IM Kat müsste nun das Krietrium dass die BStU zum Schluss kommen muss er sei IM um ihn dort in der Kat drin zu behalten. Ich werde daher mal die Kat raus nehmen.--Sanandros (Diskussion) 07:54, 4. Okt. 2018 (CEST)
replies: text: Noch eine Quelle: In diesem Video kommt der damalige BStU zum Wort und es wird aus einem BStU-Bericht zur Frage "de Maizière = Czerni?" zitiert. Grüße, --Qaswed (Diskussion) 10:46, 5. Okt. 2018 (CEST)
replies: text: Und wo kann man den Bericht nachlesen? Du müsstest dann schon den Bericht als ref einfügen.--Sanandros (Diskussion) 23:20, 5. Okt. 2018 (CEST)
replies: text: Und leset dazu seine Darstellung in "Ich will dass meine Kinder nicht mehr lügen müssen" (aufgeführt unter den "Schriften"). Und was heißt am Ende der Einleitung "nach Aktenlage", wenn keine IM-Unterschrift existiert? --Heinero (Diskussion) 20:54, 6. Okt. 2018 (CEST)
replies: text: Ziertiere doch aus dem Bericht und dann können wir das dann sagen ob das nach Aktenlage ist. Mit Aktenlage ist wohl gemeint, dass Basierend auf den Unterlagen die der BStU zur Verfügung stehen auf die IM Tätigkeit geschlossen werden kann.--Sanandros (Diskussion) 21:36, 30. Okt. 2018 (CET)
thread_title:  IM 

message: Czerny kommt bei Wiki wohl nicht vor! Das Adenauer-Haus war wohl wieder mal aktiv. Wenn Wipipedia den Anspruch hat eine Enzyklopädie zu sein, dann sollte es auch einen Artikel "CZERNY" > Czerny alias Lothar de Maizière? mit Pro und Contra! geben!!!
Kein Roter Socken noch mit einem Verwandt. Auch kein Ostalgiker. Aber die BRD wurde mit Personal aufgebaut die am Vernichtungskrieg und den KZ Morden beteiligt waren. Und wir alle (sollten) wissen das die Stasi Mittel und Wege hatte jemanden gefügig zu machen auch wenn der absolut nichts mit dem Verein zu tun haben wollte. Wär er einer von "denen" wär er jetzt schon längst bei der Linken in Amt und Würden. Schätze eher mit der Publikmachung sollte ein starker weil bekannter Ostpolitiker abgeschossen werden der sich in Sachen Treuhand einmischen hätte können.
--153.92.75.233 16:44, 22. Mai 2018 (CEST)
replies: text: Sowas nennt man "Opportunist", oder "Wendehals". Ist nicht so ungewöhnlich, gibt noch mehr davon, die vorher in der FDJ Agit/Prop gemacht haben. Die Stasi hat unterschieden zwischen Leuten, die sie noch bearbeiten, und denen, die tatsächl. mit ihnen zusammenarbeiten, das geht schon aus den Unterlagen hervor. --2A02:8109:92C0:EB4:B82A:262B:E99:B2C5 16:28, 16. Dez. 2018 (CET)
thread_title:  Wie war das denn mit "Czerny"?