Diskussion:Hamas/Archiv/2005

message: Ich finde es sehr schade, daß das Logo gelöscht wurde. Mag sein, daß dafür derzeit keine Lizenz vorliegt. Dies ist ja bei manchen Städtewappen auch der Fall. Dort wurde aber zumindest ein Link auf irgendeine Stelle im Internet angegeben, wo man das Logo finden kann. Ich denke, dies sollte auch in diesem Artikel geschehen. 
Ninety Mile Beach 09:19, 5. Jun 2005 (CEST)
replies: text: kann man nicht nei dem  nicht genauso verfahren wie bei dem Fatah-logo? also die vorlage:Bild-PD?--Baruch ben Alexander - ☠☢☣ 14:53, 17. Feb 2006 (CET)
thread_title:  Logo 

message: Hätte da eine Frage bezüglich der Bilder:
Woher sind die und kann man wirklich sicher sein, dass die darauf abgebildeten Personen, Hamas-Mitglieder/ Symphathisanten sind?
Das oberste Bild z.B. habe ich schon öfter gesehen, allerdings stand einige male daneben, es würde sich dabei um Hisbollah-Mitglieder handeln. Ich halte das auch für wahrscheinlicher, da die Farbe der Hamas, so weit ich weiß, grün und nicht gelb ist. Außerdem wundert es mich etwas, dass auf den Bildern wirklich völlig verschiedene Uniformen verwendet werden. Oder spielt das dort keine rolle? Ich will damit jetzt nicht den Antisemitismus der Hamas anzweifeln, aber gerade bei Bildern mit so einem Inhalt sollte man schon vorsichtig sein, bevor man sie hier reinstellt. Nicht zuletzt, weil das auch der Glaubwürdigkeit von Wikipedia nicht allzu gut tut.--Gameover 21:20, 31. Jul 2005 (CEST)
replies: text: Ich teile Deine Bedenken bezüglich dieser Bilder. Ich bin auch der Meinung, dass auf dem ersten Bild Milizionäre der Hisbollah abgebildet sind. Die im zweiten  Bild fotografierten Personen, welche ein weißes Stirnband tragen und sich mit einer Kufiyya vermummen, halte ich für Fatah-Anhänger. Und auf dem untersten Foto sind meines Erachtens Sicherheitskräfte der PA zu sehen. Ich bin beispielsweise der Meinung, dass ich das unterste Bild auch schon gesehen habe. Wenn es Dir bei dem ersten Bild genauso geht, hege ich Zweifel daran, ob diese Bilder tatsächlich wie behauptet selbst erstellt wurden. Ich möchte auch niemanden damit zu Nahe treten - ich will nicht ausschließen, dass ich das Bild mit einem ähnlichen verwechsele. Da auf den Bildern wie mir scheint aber auch so keine Hamas-Mitglieder bzw. -Sympathisanten abgebildet sind, würde ich im Moment dafür plädieren sie zu entfernen. Ilan 15:17:05, 6. Aug 2005 (CEST)
thread_title:  Bilder 

message: Ich bin bei Wikipedia noch recht unbedarft, daher möchte ich Vorschläge und Anregungen zur Überarbeitung dieses Artikels erst einmal an dieser Stelle vorbringen. Ich möchte nicht gleich den ganzen Artikel über den Kopf werfen, nur um dann festzustellen, dass meine Vorstellungen in vielen Augen auch keine Verbesserung darstellen. Ich werde jetzt folgend zu jedem Gliederungspunkt des Artikels einzeln Anmerkungen machen - in der Hoffnung, dass es auf diese Weise übersichtlich bleibt.
Ziele:
* Mir ist neu, dass Hamas darauf abzielt Jordanien zu erobern. Ich habe daran meine Zweifel, über einen Nachweis wäre ich dankbar.
* Wenn aus der Hamas-Charta sogar mit dazugehörigem Artikel zitiert wird, wäre es vielleicht sinnvoll wenigstens z.B. unter Weblinks auf eine Übersetzung zu verlinken? Eine englische Fassung findet man beispielsweise hier.
* Dass Hamas in den USA und der EU als terroristische Organisation eingestuft wird (in Israel übrigens auch), sollte an anderer Stelle erwähnt werden, nicht unter Zielen der Hamas.
* Der letzte Absatz unter Zielen hat meiner meinung nach auch wenig mit den Zielen der Hamas zu tun. Es handelt eher von Geschichte und Aktivitäten der Organisation.
Der Name:
*Es wurde schon in der Einleitung erwähnt was das Akronym Hamas ausgeschrieben bedeutet. Ebenso wurde die Bedeutung der Abkürzung schon genannt. Auch steht ein Einleitung, dass die Qassam-Brigaden der bewaffnete Arm der Hamas ist. Diese Wiederholungen empfinde ich nicht als notwendig. Ich hielte es sinnvoller al-Qassam schon in der Einleitung zu erwähnen oder einen extra Gliederungspunkt für den militärischen Zweig der Hamas einzuführen. Auf jeden Fall würde ich diesen Unterpunkt Name löschen wollen.
Die Ideologie:
* Dieser Gliederungspunkt ist meiner Meinung nach sehr unvollständig. Es ist bisher praktisch überhaupt nicht herausgearbeitet, dass die Hamas eine islamistische Ideologie verfolgt. Das wäre noch zu ergänzen. Meiner Meinung nach sollte man die Hamas dabei auch mehr von der Muslimbruderschaft abgrenzen. Es könnte erwähnt werden, dass die Hamas auch schiitische Bräuche pflegt, z.B. bei der Art und Weise des Märtyrerkults und -verehrung. [Hamas selbst hält zwar gerne den Mythos aufrecht, dass sie ein Zweig der Muslimbruderschaft sei, jedoch unterhält sie kaum Kontakt zur ägyptischen Muslimbruderschaft, erhält dagegen aber (finanzielle) Unterstützung aus dem Iran. Selbst eine Delegation der Hamas hat schon Teheran betreten. Aus Sicht der Muslimbrüder wäre das wohl ein Ding der Unmöglichkeit. Auch durfte die Hamas schon Trainingslager der Hisbollah benutzt.] 
* Gleichzeitig hat der Nationalismus einen ungewöhnlich hohen Stellenwert in der Hamas. Auch das trennt sie von den Muslimbrüdern.
* In der jetzigen Form wird schon klar, dass Antizionismus bzw. Antisemitismus ein wichtiger ideologischer Eckpfeiler der Hamas ist. Anhand von Zitaten aus ihrer Charta und Hamas-Politiker lassen sich auch Beispiele finden, wie dieser Antisemitismus auch religiös legitimiert wird. Wobei dabei meist eine (wie für Islamisten typisch) wortgetreue und von zusammenhangslose Interpretation gewählt wird.
* Man kann ihr Gesellschaftsbild noch hinzufügen. Gerade in Gaza sieht man, dass die in ihrer Charta angesprochene Rolle der Frau keine bloße Phrase ist.
* Sie erklärt den Kampf gegen Israel zu individuellen, religiösen Pflicht eines jeden Muslims.
* Insgesamt ist die Partei auch ideologisch nicht homogen. Es gibt auch innerhalb der Partei Positionen, die realistischere Positionen in Israel-Palästina-Konflikt einnehmen. Es war auch schon  von einzelnen Mitgliedern zu vernehmen, dass man als ersten Schritt einen palästinensischen in den Grenzen von 1967 akzeptieren würde (praktisch eine indirekte Anerkennung Israels), auch wenn das stets von der Führung wieder dementiert wurde. Allgemein ist der militante Flügel am wenigsten Kompromissbereit.
Geschichte:
* Die Hamas mag sich aus dem Umfeld der Muslimbruderschaft gebildet haben und ihr recht nahe stehen. Jedoch ist die Hamas kein Teil dieser. Die Hamas ist auch keine Nachfolgeorganisation der Muslimbrüder. Sie kann also nie unter dem Namen der Muslimbrüder agiert haben. 
* Die Hamas wurde praktisch erst mit der Intifada gegründet und hat durch sie ihren Einfluss gewonnen. Denn Scheich Jassin hat sich erst gegen Ende 1987 mit anderen Muslimbrüdern getroffen und debattiert. Das erste Flugblatt der Hamas (was ja auch im Text erwähnt ist), wurde am 14. Dezember verteilt. Wenn es einen politischen Arm schon länger geben würde (wie es auch im Text erwähnt wird), wer sollte denn vor dem ersten öffentlichen Auftreten Dezember 1987 die politische Führung inne gehabt haben?
Aktivitäten: 
* Die ersten beiden Sätze verstehe ich hier schlichtweg nicht. In anderen Ländern hat die Hamas gewiss keine Verschleierung eingeführt. Dafür in erster Linie aber in Gaza. In der Vergangenheit wurden schon Frauen, die sich daran nicht hielten vor allem mit Steinen beworfen oder mit Farbe besprüht.
* Ich halte es erwähnenswert, dass die Hamas auch durch Iran unterstützt wird, nicht nur aus den Golfstaaten oder allgemein arabischen Ländern.
Allgemein:
Da die Hamas durch die Intifada maßgeblich an Einfluss gewann, denke ich sollte man auch ihre Rolle während dieses Aufstandes beleuchten. Ebenso wie ihre politischen, militärischen und gesellschaftlichen Erfolge. Eben so wäre ich dafür auch ihre Aktionen während der al-Aqsa-Intifada nachzutragen. Ich bin mir allerdings unklar in welcher Kategorie es einzuordnen wäre? Sowohl Geschichte als auch Aktivitäten bieten sich dazu an. Eventuell wäre es sinnvoll den Artikel komplett neu zu gliedern?
Falls der Artikel Intifada zumindest um das Nötigste ergänzt würde, käme es zwangsläufig zu Überschneidungen mit Hamas (eben weil sie, eine entscheidende Rolle spielt).
Ilan 01:12:57, 7. Aug 2005 (CEST)
replies: text: Ich halte die angesprochenen Überarbeitungen, speziell im Blickfeld einer möglichen Regierungsbeteiligung in den autonomen Palästinensergebieten, für absolut notwendig und würde darum bitten mutig zu sein. --Taxman 議論 11:35, 26. Jan 2006 (CET)
thread_title:  Überarbeitung des Artikels?