Diskussion:Rekorde der bemannten Raumfahrt

message: In Wikipedia:Kandidaten für informative Listen und Portale wurde bemängelt, dass keine Quellen angegeben sind. Natürlich gibt es nicht nur eine einzelne Quelle. Außer den angegebenen Seiten der FAI, die allerdings nicht besonders aktuell sind, habe ich auch die Seiten der NASA, die Encyclopedia Astronautica, spacefacts.de und space.kursknet.ru benutzt. Alle Quellen sind relativ zuverlässig, einzelne Fehler können natürlich nicht ausgeschlossen werden. Die EVA-Dauern unterliegen verschiedenen Definitionen und können zwischen verschiedenen Quellen abweichen. --Asdert 11:44, 18. Jul 2006 (CEST)
replies: text: Zu einigen Tabellen habe ich jetzt Einzelverweise gesetzt. --Asdert 15:31, 12. Nov. 2007 (CET)
thread_title: Quellen

message: ich finde schon, da sie als erste Frau zwei Raumflüge erreicht hat und damit historisch in den Kontext paßt. --Waldersee 13:48, 15. Nov. 2006 (CEST)
replies: text: Genau, Swetlana Sawizkaja hat zwei Raumflüge als erste Frau erreicht, aber zu einem Zeitpunkt, als andere Raumfahrer schon längst sechs hatten (wer war das nochmal? *g*). In der Historientabelle sind die Zeilen chronologisch geordnet, die Anzahl der Raumflüge steigt entweder an (neuer Rekord) oder bleibt gleich (Rekord eingestellt). Egal, ob Du Sawizkaja nun als letzte mit "2" oder unter 1984 einsortierst: sie passt nicht dazu. Das wäre anders, wenn man eine eigene Tabelle mit der "Damenklasse" einführen würde. Ich bin eigentlich nicht dafür, hier Frauen besonders zu behandeln, aber möglich wäre es. Man könnte auch ein paar Sätze Fließtext über die Damen an den Schluss setzen. Einige Daten zu weiblichen Raumfahrern findet man bei space.kursknet.ru. Zu bedenken ist allerdings, dass wenn man eine separate Tabelle für "Anzahl der Raumflüge der Damen" macht, dass dann auch alle anderen Disziplinen (Raumflugdauer einzeln und gesamt, EVA Anzahl und Dauer...) ebenfalls eine Nur-Frauen-Version bekommen sollte. Übrigens: der erste Satz Deines Beitrags bezieht sich auf meinen Edit-Kommentar, der für andere Leser hier nicht sichtbar ist. Wer meinen Satz nicht kennt, der weiß nicht, wovon Du redest. --Asdert 17:19, 15. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Sawizkaja 

message: Die größten Entfernungen von der Erde haben natürlich die neun Apollo-Mondflüge, aber ich kenne nicht von allen die genauen Werte. Hat da jemand eine Quelle? --Asdert 13:50, 4. Dez. 2006 (CET)
thread_title: Größte Entfernung von der Erde

message: Hallo zusammen, 
wie findet ihr die Idee wenn wir in den zwei genannten Listen auf egalisierung der Rekorde verzichten würden? So würeden die Listen etwas kürzer, ich finde sie etwas gar lang und sie sagen nicht viel aus. Meinungen? --Wisi 11:30, 22. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Stimmt, diese Tabellen geraten etwas lang, aber dass sie nichts aussagen, finde ich nicht. Wie wäre es, wenn man die Informationen zu den Egalisierungen kürzt, so wie in folgendem Vorschlag: --Asdert 13:23, 22. Feb. 2007 (CET)

text: Dabei geht etwas Information verloren (genaues Datum, genaue Anzahl der Raumfahrer in jedem Raumschiff, Raumstation), aber das halte ich für erträglich. Der Platzbedarf reduziert sich auf knapp die Hälfte. --Asdert 13:23, 22. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Gibt es hierzu noch Meinungsäußerungen? --Asdert 10:17, 16. Mai 2007 (CEST)
thread_title: Historie zu "Meiste Raumflüge" und "Meiste Menschen gleichzeitig im All"

message: Waldersee, Du hast drei neue Rekorde eingeführt, bei denen es auf die kürzeste Zeit im Weltraum ankommt. Wenn Du Mercury-Redstone 3 aufführst, dann gehört SpaceShipOne sicher auch zu den Raumflügen, worauf sich dann Kürzeste Gesamtzeit im Weltraum eines Menschen ändern müsste, oder? --Asdert 12:44, 15. Mai 2007 (CEST)
replies: text: war der Flug von Space Ship One insgesamt aber nicht länger? Es gilt die Zeit, die das Raumschiff von der Erde weg ist, oder? --Waldersee 18:17, 15. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Oder ab dem Ablösen vom Trägerflugzeug? --Asdert 20:23, 15. Mai 2007 (CEST)
thread_title: Kürzester Raumflug

message: Ist der Abschnitt "Älteste Raumfahrer auf dem Mond" wirklich sinnvoll? Das Alter spielte bei der Auswahl wohl keine Rolle. Es galt auch nicht als erstrebenswert, in möglichst hohem Alter zum Mond zu fliegen, sondern es ging darum, überhaupt dabei zu sein. Es ist keine Tendenz zu älteren oder jüngeren Mondfahrern zu erkennen. Außer Shepard waren alle aus der gleichen Generation. Sie wurden 1962/1963 ausgewählt und hatten davor eine ähnliche Karriere. Ich bin dafür, diese Tabelle zu löschen. Denkbar wäre für mich ein Eintrag bei "Sonstiges":  Ältester und jüngster Mann auf dem Mond: Alan Shepard war 47 Jahre alt, als er den Mond betrat, Charles Duke erst 36 Jahre.  Was haltet ihr davon? --Asdert 20:55, 15. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Guter Vorschlag. Denkbar ist für mich auch eine ersatzlose Streichung, also ohne Zusatzeintrag unter "Sonstiges". --LW.Sikarna 09:43, 16. Mai 2007 (CEST)
replies: text: seheich genau so. --Henristosch 16:24, 17. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Sonst keine Wortmeldungen? --Asdert 13:14, 31. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Dann raus. Meiner Meinung gewinnt der Artikel damit an Qualität, auch wenn es schade um die Arbeit ist. --Asdert 23:18, 16. Jun. 2007 (CEST)
thread_title: Alter bei der Mondlandung

message: Dieser Artikel zeigt mal wieder was für schrullige Freaks für Wikipedia verantwortlich sind
:Das Leben auf der Erde ist endlich. Spätestens in ein paar Milliarden Jahren wird die zum roten Riesen aufgeblähte Sonne hier alles weichkochen und bis dahin kommen bestimmt noch einige größere Katastrophen in Form von Meteoriteneinschlägen, Klimakatastrophen und Weltkriegen mit dem Potential die derzeit einzige raumfahrende Spezies auf diesem Planeten auszulöschen dazwischen. Langfristig ist also bemannte Raumfahrt unabdingbar wenn unsere Existenz hier überhaupt irgendeinen Sinn machen soll. Und für die Weiterentwicklung der Raumfahrttechnik ist es auch wichtig mal abzuschätzen wo derzeit die Grenzen liegen und inwiefern man diese erweitern kann und dazu dient dieser Artikel. Wieso also müssen die Autoren hier sich von so einem anonymen Cybervandalismus-Experten als "schrullige Freaks" diffamieren und ihre Arbeit als "Nerd-Quatsch" verunglimpfen lassen und wieso löscht keiner diesen nichtsnutzigen Absatz? --SternFuchs (Diskussion) 14:24, 4. Okt. 2016 (CEST)
replies: text: Ich bezweifle, dass die IP von 2008 hier noch vorbeischaut. Aber für die IP wäre es sicher erhellend, darüber zu nachdenken, dass sie "Nerd-Quatsch" benutzt hat, um den Diskussionsbeitrag hier zu schreiben. --mfb (Diskussion) 02:04, 5. Okt. 2016 (CEST)
thread_title: Nerd-Quatsch

message: Derzeit haben wir einen Absatz Gesamtzeit aller Raumfahrer nach Nationen, der alle 36 Länder aufführt. Meiner Meinung nach ist das dann nicht mehr eine Liste der Rekorde, außerdem sind die Daten knapp zwei Jahre alt. Mein Vorschlag:
# Die Liste in den existierenden Artikel Länderstatistik der bemannten Raumfahrt verschieben
# Die Liste aktualisieren
# Aus dieser Liste und der dort bereits existierenden Übersicht über Länder nach der Anzahl ihrer Raumfahrer eine einzige sortierbare machen.
Wenn sich kein Widerstand regt, werde ich das in den nächsten Tagen anpacken. Hier im Artikel könnte man dann wie in den anderen Abschnitten auch eine Liste der Top-Ten behalten, aber das muss nicht unbedingt sein. --Asdert 12:19, 21. Sep. 2009 (CEST)
replies: text: HarryDisk+/-BauMail   21:21, 21. Sep. 2009 (CEST)
replies: text: Keine weiteren Meldungen? Keine Einwände? Gut, ich habe das erledigt, siehe Länderstatistik der bemannten Raumfahrt#Länderstatistik nach der Anzahl der Raumfahrer und Gesamtzeit im All. Der Text muss noch verbessert werden. --Asdert 13:05, 28. Sep. 2009 (CEST)
thread_title:  Länderstatistik 

message: Hallo,
zwar geht das Space-Shuttle Ende dieses Jahres in Rente, womit die Konstellationen Eines Space Shuttles mit 7 und der ISS mit 6 Menschen Besatzung nicht mehr vorkommen. Aber die Chinesen planen ja die Tiangong-Raumstationen. Hier kann es doch dazu kommen das der aktuelle Rekord eingestellt bzw. gebrochen wird? Sollte man das erwähnen?
Grüße,
--Frantisek 14:08, 1. Mai 2010 (CEST)
replies: text: Hallo Frantisek! Ich bin nicht dafür. Außerdem müssten dann 7 Chinesen gleichzeitig im All sein. Auch wenn das technisch machbar ist, kann das noch eine Weile dauern. Meine Meinung: abwarten. --Asdert 22:59, 1. Mai 2010 (CEST)
replies: text: Die konsequente Lösung wäre dann eigentlich, das man generell alle möglichen Rekordkonstellationen rausstreicht und lediglich die tatsächlich eingetretenen Rekordkonstellationen nennt. --Frantisek 23:08, 1. Mai 2010 (CEST)
thread_title:  Meisten Menschen im Weltall - Chinesische Raumstation 

message: Der Artikel listet derzeit auf:
:Kürzeste Gesamtzeit im Weltraum eines Menschen: Juri Gagarin mit 1 h 48 min
:Kürzester Raumflug: Alan Shepard mit 15 min 22 sec
:Kürzeste Gesamtzeit im Weltraum eines Menschen bei Mehrfachfliegern: Virgil Grissom mit 5 h 7 min
Zumindest die ersten beiden dürften durch die suborbitalen Flüge von Virgin Galactic veraltet sein, beim dritten weiß ich es nicht (ist aber auch ein Wert, der sich leicht ändern kann). Aber mein eigentliches Problem ist, dass diese Zeiten sehr kritisch von der Definition der Weltraumgrenze abhängen. Der "Rekord" wäre demnach ein Flug, der gerade so ein paar Meter in den Weltall (bei xxx.xxx Metern über NN? :D) reinkommt und wieder runterfällt. Mein Vorschlag wäre daher, den kürzesten Raumflug ganz rauszunehmen und bei den anderen beiden "im Erdorbit" hinzuzufügen. --mfb 02:33, 18. Feb. 2012 (CET)
replies: text: Weltraumflüge sind von der FAI als Flüge über 100.000 m über NN Kármán-Linie definiert. Damit ist etwa der Flug der North American X-15 mit 107.000 m Gipfelhöhe auch ein Raumflug. Die FAI  gibt die Missiondauer des SpaceShipOnes vom 29. September 2004 mit von 24 Minuten und 10 Sekunden an. Also 8 Minuten und 48 Sekunden länger als beim Flug von Alan Shepard. Bei den beiden anderen Rekorden finde ich die Bezeichnung "im Weltraum" präzise genug. --Frantisek 08:47, 18. Feb. 2012 (CET)
replies: text: Als Dauer eines Weltraumflugs nehmen wir üblicherweise die Zeit zwischen Start und Landung, auch wenn der erste und der letzte Teil des Fluges nicht im Weltraum stattfindet. Damit ist die Flugzeit unabhängig von der genauen Definition, wo der Weltraum beginnt. Eher schwierig sehe ich die Definition von "Start". Wird der Start des Trägerflugzeugs gewertet, oder die Abkopplung des Raumschiffs? --Asdert 14:41, 18. Feb. 2012 (CET)
thread_title:  Kürzester Raumflug & co 

message: Vermutlich wurde dies in den Kreisen bereits diskutiert, aber diese Seite hat doch ebenfalls globalen informativen Charakter. Deshalb denke ich, dass die Benennung der ersten Frau im Weltall als mögliche Quelle für einen Querverweis, der zum weiteren "Schmökern"  anregt, schon wichtig ist. Es ist doch sonst auch nicht zu erklären, warum der beste Schweizer mit Raumflugerfahrung mit 4 Weltraumflügen besonders hervorgehoben wird. Auch Peggy Whitson ist doch als bestplazierte Frau bei den EVAs im Text gesondert hervorgehoben. Das sollte also auch für die erste Frau im All gelten. -- 213.23.75.114 14:23, 12. Mär. 2012 (CET)
replies: text: Vielleicht liegt das am Unterschied zwischen "Rekord" und "Erstleistung"? --Asdert (Diskussion) 14:40, 12. Mär. 2012 (CET)
thread_title:  Tereschkowa 

message: Momentan befindet sich Gennadi Padalka im Weltall. Er wird bis vorraussichtlich September 2012 auf der ISS bleiben. Dadurch wird er in der Tabelle der Langzeitaufenthalte von Platz sechs auf Platz drei aufsteigen. Zählt ein aktueller Raumflug in dieser Tabelle ? Soll man Sie täglich ändern? Oder soll man erst am Ende des Fluges die neuen Daten einfügen und bis dahin in einer Fussnote auf den aktuellen Flug hinweisen?
--Eumeldingens (Diskussion) 16:10, 15. Mai 2012 (CEST)
replies: text: Danke für den Hinweis Eumeldingens, sonst wäre das womöglich noch übersehen worden. Auf jeden Fall sollte ein Hinweis hin, welchen Stand die Tabelle angibt, und dass sich Padalka derzeit im All befindet. Machst du das? Eine tägliche Aktualisierung halte ich für zu aufwendig. Neu erstellen könnten wir die Tabelle vielleicht in 24 Tagen (am 8. Juni), wenn Padalka an Kaleri vorbeigezogen ist, und dann nochmal 42 Tage später (20. Juli) und 27 Tage später (16. August, wenn ich richtig gerechnet habe). Oder auch zwischendurch, falsch ist das ja nicht. --Asdert (Diskussion) 17:22, 15. Mai 2012 (CEST)
replies: text: Muss man die Tabelle den täglich ändern? Bei der längsten bemannten Zeitraum (det akutell läuft) wird die Zahl automatisch über "Tagesdifferenz" generiert. Dies wäre doch auch bei Gennadi Padalka möglich. Dann müsste nur drei mal seine Position verändert werden und bei seiner Rückkehr die endgültige Zeit eingetragen werden.  --Frantisek (Diskussion) 17:32, 15. Mai 2012 (CEST)

text: Das ist natürlich praktisch. Ich habe jetzt noch den Hinweis "Stand: <heutiges Datum>" eingefügt, um Unklarheiten zu vermeiden. Den Quantisierungsfehler (Padalkas Tageszähler wechselt meiner Rechnung nach um 22.29 Uhr MESZ, der Zähler in der Tabelle wechselt um Mitternacht) können wir tolerieren. Vielen Dank.  --Asdert (Diskussion) 10:35, 16. Mai 2012 (CEST)
replies: text: Wie peinlich! Bei Padalka haben wir eine tägliche automatische Aktualisierung durchgeführt, bei Kaleri nicht. Dessen letzter Flug mit Sojus TMA-01M hat ihn zwischen Oktober 2010 und März 2011 von Platz 6 auf Platz 2 gebracht, und wir haben das voll verpasst. Padalka ist also jetzt auf Platz vier. Auf die Spur hat mich eine NASA-Nachricht gebracht. Man sollte Wikipedia eben nicht trauen. --Asdert (Diskussion) 10:17, 18. Sep. 2012 (CEST)
replies: text: Die automatische Aktualisierung für Padalka ist wieder drin. --Asdert (Diskussion) 11:34, 28. Mär. 2015 (CET)
thread_title: Veränderung der Tabelle durch aktuellen Flug

message: Hallo Duschgeldrache2! Streng genommen handelt es sich bei deinen neuen Einträgen nicht um Rekorde, sondern um Erstleistungen, aber das gilt für die drei Abschnitte davor genauso. --Asdert (Diskussion) 16:16, 15. Okt. 2012 (CEST)
thread_title:  Technisches 

message: In die Tabelle "derzeitige Rangliste" habe ich German Titow als bislang jüngsten Raumfahrer mit aufgenommen. Ich finde, der Vollständigkeit halber gehört er auch hierher, und eine neue Tabelle mit den jüngsten Raumfahrern dürfte wohl zuviel des Guten sein. Sollte irgenwann mal ein 18-jähriger gen Weltall starten, kann das ja geändert werden.  
Im Abschnitt "Sonstiges" kann er notfalls ja herausgenommen werden.
--Ch.Weg (Diskussion) 23:45, 26. Aug. 2013 (CEST)
replies: text: Vielleicht den jüngsten Raumfahrer alleine noch irgendwo erwähnen? Aktuell sieht es seltsam aus, unter "älteste Raumfahrer" erwarte ich nicht den jüngsten. Oder "Altersrekorde" daraus machen? --mfb (Diskussion) 11:21, 27. Aug. 2013 (CEST)
replies: text: Der Abschnitt heißt "Älteste Raumfahrer" und nicht "Altersrekorde". Die Abschnittsdefinitionen ("längste", "meiste", etc.) hier aufzuweichen und neben "alteste" auch "jüngster" einzuführen, halte ich nicht für sinnvoll. "Vollständigkeit" ist hier kein Argument, denn unter "Sonstiges" gibt es den Abschnitt "Alter". Da sind alle alterspezifischen Rekorde aufgeführt, auch die jüngsten. Mein Votum: so lassen, wie es bisher war. --Asdert (Diskussion) 12:10, 27. Aug. 2013 (CEST)
replies: text: Ah, das hatte ich gar nicht gesehen. In dem Fall ist die Sache eindeutig --mfb (Diskussion) 13:55, 27. Aug. 2013 (CEST)
thread_title:  Älteste Raumfahrer 

message: Hallo Benutzer:Bluemel1! Du hast im Abschnitt Längste Gesamtzeit im Weltraum die Zeit von Waleri Rjumin von 361 auf 184 Tagen verringert und als Beleg spacefacts angegeben. Ich halte Deine Angaben nicht für richtig. Sind wir uns einig, dass Rjumin bis 1979 den Rekord mit 177 Tagen hielt? Der nächste Flug war wieder ein Langzeitaufenthalt, der dieses Mal sogar 184 Tage betrug, siehe auch die Historie im Abschnitt Längster Raumflug. Dadurch steigerte sich aber die Gesamtzeit (um die es in diesem Kapitel geht) auf 177+184=361 Tage. Bist Du aus versehen in das falsche Kapitel gerutscht? Ich habe das jedenfalls revertiert. Übrigens sollte nicht jede Zeile im Artikel einen Einzelnachweis bekommen. Bei Änderungen reicht auch ein Link im Bearbeitungskommentar, sonst hätten wir Dutzende von Einzelnachweisen. --Asdert (Diskussion) 13:22, 7. Feb. 2018 (CET)
replies: text: Ja, bin verrutscht. Tut mir sehr leid. Bin froh, dass du ein Auge drauf hattest.--Bluemel1 (Diskussion) 15:24, 7. Feb. 2018 (CET)
replies: text: Gut, dass wir viele sind. --Asdert (Diskussion) 16:50, 7. Feb. 2018 (CET)
thread_title:  Gesamtzeit Rjumin 

message: Inzwischen war Gerst länger im All als Reiter. --Jobu0101 (Diskussion) 10:16, 17. Dez. 2018 (CET)
replies: text: Vielen Dank für den Hinweis. Ich habe das jetzt eingearbeitet. --Asdert (Diskussion) 11:03, 17. Dez. 2018 (CET)
replies: text:  Im Artikel von Gerst steht statt den 362 Tagen etwas von 351 Tagen. Was stimmt denn nun? --Jobu0101 (Diskussion) 09:09, 21. Dez. 2018 (CET)
replies: text: 362 ist richtig, siehe beispielsweise spacefacts.de. Benutzer:jobu0101 hat es schon korrigiert (Danke!). Schon in der ersten Version nach der Landung waren falsche Zeitangaben drin, aber jetzt scheint es okay zu sein. --Asdert (Diskussion) 12:32, 21. Dez. 2018 (CET)
replies: text:  Jobu bin ich ;-). Ja, habe dann auch mal andere Quellen nachgelesen und mich davon überzeugt, dass 362 stimmt. Wären es nur 351 Tage, dann hätte mein Einwand vom 17. Dezember ja auch gar nicht gepasst. --Jobu0101 (Diskussion) 13:34, 21. Dez. 2018 (CET)
replies: text:  Autsch, hab nicht auf die Signatur geachtet. Wird Zeit für Feierabend. --Asdert (Diskussion) 16:09, 21. Dez. 2018 (CET)
thread_title:  Gerst und Reiter 

message: Folgendes habe ich entfernt:
* Kürzeste Gesamtzeit im Weltraum eines Menschen bei mehreren orbitalen Raumflügen: Virgil Grissom mit 5 h 7 min
Das stimmt nicht, da der erste Flug von Grissom subobital war. Ein unangemeldeter Benutzer schrieb es sei Wladimir Michailowitsch Komarow gewesen; das wäre aber noch zu prüfen. --PM3 11:29, 9. Mär. 2021 (CET)
replies: text: PM3, schau mal hier, mit welcher Bearbeitung dieser Fehler eingeführt wurde. *g* Der unangemeldete Benutzer hat Recht: Komarow ist derjenige mit den zwei kürzesten Orbitalflügen (siehe Spacefacts), Grissom nur bei Mehrfachfliegern mit mindestens einem Orbitalflug. Ich habe den Absatz wieder eingefügt und korrigiert. Quelle ist im Bearbeitungskommentar erwähnt. Es hängt eben an der Definition von Flug. --Asdert (Diskussion) 13:51, 9. Mär. 2021 (CET)
thread_title:  Kürzeste Zeit im Orbit bei mehreren Flügen 

message: In der 2. Tabelle "Längste Gesamtzeit im Weltraum" steht diese Bemerkung bei Sergei Awdejew. Das ist allerdings der Stand von vor dem 21.06.2012. Denn genau an diesem Tag wurde er zum 1. Mal eingeholt, nämlich von Gennadi Padalka, der ihn dann 3 Jahre später mit seinem 4. Geburtstag im All überholte (ebenso wie 2022 Anton Schkapljerow). Auch Pawel Winogradow und Oleg Dmitriewitsch Kononjenko erreichten inzwischen die Marke 3. Und ob Awdejew wirklich zu Neujahr geboren ist, darf man leicht anzweifeln. Noch heute existieren Gegenden, in denen alle Leute am 1. Januar oder am 1. Juli "geboren" sind, weil der Standesbeamte lediglich 2 Mal im Jahr auftaucht. (Dies Spekulation gehört naturlich nicht auf die Vorderseite.) --31.19.235.194 18:59, 15. Apr. 2023 (CEST)
replies: text: Hallo IP31! Vielen Dank für den Hinweis. Ich habe die Anmerkung von Awdejew nach Padalka verschoben und mit einem NASA-Artikel von 2020 bequellt. Wenn wir etwas neueres finden, dann darf das gerne ersetzt werden. Aber warum steht das eigentlich im Kapitel "Geschichtliche Entwicklung"? Ich hätte das eine Tabelle weiter oben in "Längste Gesamtzeit im Weltraum - Derzeitige Rangliste nach Raumfahrern" gesucht. Die hat aber keine Kommentar-Spalte. Oder sollten wir Padalka, Awdejew, Winogradow und Kononenko im Fließtext unter einer der beiden Tabellen erwähnen? --Asdert (Diskussion) 19:57, 15. Apr. 2023 (CEST)
thread_title:  Mensch, der die meisten (drei) Geburtstage im All verbracht hat 

message: Auch diese Angabe unter "Sonstiges", "Alter" ist überholt. Die Mannschaft von Ax-1 bestand aus Michael Lopez-Alegria (63 Jahre), Larry Connor (72 Jahre), Mark Pathy (52 Jahre) und Eytan Stibbe (62 Jahre), was ein Durchschnittsalter von gut 63 Jahren ergibt. --31.19.235.194 20:10, 15. Apr. 2023 (CEST)
replies: text: Stimmt. Vom Nesthäkchen Mark Pathy habe ich kein genaues Geburtsdatum finden können, aber trotzdem ist diese Mannschaft im Schnitt über 63 Jahre alt. Hast du eine Internet-Seite gefunden, womit sich das belegen lässt? Sonst müssten wir die vier Spacefacts-Biografien verlinken. --Asdert (Diskussion) 17:11, 16. Apr. 2023 (CEST)
thread_title:  Älteste Besatzung