Diskussion:Liste der Stolpersteine im Prešovský kraj

message: schreibe ich. im übersetzen habe ich wohl deutlich mehr übung inzwischen. --Gedenksteine (Diskussion) 21:59, 6. Mai 2016 (CEST)
replies: text: Hau rein! Nur presov.sk war mir ein wenig zu wenig als Quelle, jetzt stehen zumindest mal ein bisschen mehr Informationen drin als vorher. --schulhofpassage 22:27, 6. Mai 2016 (CEST)
replies: text: du hast mir mehrarbeit gemacht und warst nicht hilfreich, aber das wirst eh nie kapieren, mangelhafte biografien überarbeiten ist mühsamer, als bei 0 anzufangen.--Gedenksteine (Diskussion) 22:30, 6. Mai 2016 (CEST)
replies: text: Was hab ich denn weggelöscht? Könntest du diesmal dran denken, gleich deine verwendeten Quellen als Einzelnachweis anzugeben (egal wie)? Für das Sio Aladar's Gypsy orchestra, das Hotel Gellért/Savoy und den Tod durch Typhus sind keine Belege angegeben. --schulhofpassage 23:03, 6. Mai 2016 (CEST)
replies: text: kööntest einfach ruhe geben und nicht immer beim arbeiten stören? ich mache das dann schon ,wenn ich fertig bin. du weißt anscheinend schon, was du löschtest. du bist ein permanentes ärgernis--Gedenksteine (Diskussion) 23:06, 6. Mai 2016 (CEST)
replies: text: Ja, das Hotel sehe ich gerade, war ein BK. Das wollte ich durch das Setzen des -Bausteins verhindern. --schulhofpassage 23:09, 6. Mai 2016 (CEST)

text: So ganz überzeugt mich das nicht. Wenn ich das richtig verstanden habe, ist auf presov.sk die Rede davon, dass sieben Steine für die Familie verlegt wurden. Dass für jedes Opfer der Familie ein Stein verlegt wurde, steht dort aber nicht. Was ist denn an dem Satz so wichtig? Es geht ohne ihn ja keine Information verloren, die Deportationsdaten stehen in der Liste bereits drin. --schulhofpassage 18:31, 9. Mai 2016 (CEST)
replies: text: das nennt sich lesefreundlichkeit...es will ja auch nicht jeder leser unbedingt alles lesen, sondern vielleicht nur das eine mitglied der familie. ansonsten meinerseits zu dir EOD. da gibts einen berg-stub, den könntest ja mal fertig schreiben, da sollte es konfliktfrei gehen.--Gedenksteine (Diskussion) 18:39, 9. Mai 2016 (CEST)
thread_title:  Biografien 

message: Verlegungen in Humenné waren für den 8. August 2016 angekündigt, haben aber offensichtlich nicht stattgefunden. --Meister und Margarita (Diskussion) 09:05, 24. Nov. 2016 (CET)
thread_title:  Humenné 

message: *A)Überflüssige Redundanz, die den Artikel unnötig aufbläht. In dieser Liste sind alle Steine an einem Tag verlegt, dieser wird in der Zeile 3 bereits erwähnt. Gleiches bei 2 oder 3 Terminen in anderen Artikel. Deshalb ist die Spalte Verlegedatum bei Listen dieses Umfangs überflüssige Ballasst. Durch den nötigen Platz wird auch der Raum für die Spalte Leben beschränkt, deren Inhalt dadurch mehr Zeilen benötigt, was hier wieder zu einer unnötigen Verlängerung der Liste führt. Das mag am PC nicht so schlimm erscheinen, ist bei Mobilversionen ein permanentes Ärgernis bei Listen generell, nicht nur Stolpersteinlisten. Deshalb sollte man die Spalten wie Zeilen möglichst knapp halten.
*B)Überflüssige Redundanz, die den Artikel unnötig aufbläht. Anderes Problem ist die ständige Wiederholung von Angaben, obwohl die Personen, welche es betrifft hier ebenfalls in der Liste enthalten sind. Beispiel das Ehepaar Emanuel und Hermine Gellert:
**Emanuel Gellért, auch Emil genannt, wurde am 4. September 1868 in Fridman bei Nowy Targ geboren. Er war der Sohn von Adolf Grasgrün und Sali Wix. Emanuel war verheiratet mit Hermine, geborene Waldmann, sie hatten fünf Kinder. Die Familie besaß in Prešov ein Hotel, das Hotel Géllert. Bis 1915 versuchte sich Emanuel zusätzlich im Kurbereich und war Mieters eines Spas in Cemjata. 1915 löste er den Mietvertrag auf, da der Spa sich als unrentabel erwies. Am 12. Juli 1942 wurde er zusammen mit seiner Frau über das Transitlager Žilina ins Vernichtungslager Sobibor deportiert. Möglicherweise starb er bereits während der Deportation. Auch seine Ehefrau Hermine, Tochter Eta und die Söhne Andrej, Mikuláš und Imre wurden deportiert und haben die Shoah nicht überlebt. Sohn Alexander und Tochter Edith konnten sich retten.
**Hermine Gellért, geb. Waldmann, wurde am 26. Februar 1875 in Prešov geboren. Sie war verheiratet mit Emanuel Gellért, die Familie führte in Prešov ein Hotel. Am 12. Juli 1942 wurde sie zusammen mit ihrem Mann über das Transitlager Žilina ins Vernichtungslager Sobibor deportiert, wo Hermine Gellért ermordet wurde. Ihr Ehemann Emanuel starb wahrscheinlich schon auf dem Transport ins Vernichtungslager. Auch die Söhne Andrej, Mikuláš und Imre sowie Tochter Eta wurden deportiert und haben die Shoah nicht überlebt. Sohn Alexander und Tochter Edith konnten sich retten.
*C) Mehrfache Wiederholung der Geburtsnamen bei verheirateten Frauen sowohl in Spalte 2 als auch der Spalte Leben.
Dieser Abschnitt dient der Darstellung allgemeiner Probleme des Projekts Stolpersteine.Oliver S.Y. (Diskussion) 19:55, 2. Mär. 2017 (CET)
replies: text: Ich will ehrlich sein. Ich habe nicht alles verstanden, was Du schreibst. Ich weiß auch nicht, was Dein Hinweis soll, auf Personen vor 1939. Nehmen wir an, Emanuael hatte eine Schwester Emanuela, die 1938 in Bratislava starb, dann gehört das nicht in eine StS-Liste, denn Emanuela ist kein Opfer der Shoah. Natürlich muß man andererseits auch Familiengemeinschaften beachten. Lebte bspw eine Nichte von Emanuel und Hermine in der Familie, und wurde diese ebenfalls deportiert, dann gehört sie natürlich dazu. Kriterium: Verfolgung durch die Shoah + Familiengemeinschaft. Für einen Familienartikel bestehen in de:WP generell keine Chancen. Würde man den Artikel Geschichte der jüdischen Familie Gellert verfassen, wären wir beim Messina-Problem, also Sofort-LA. Also, muß die biografische Info irgendwie in der Listenform untergebracht werden. Zur Vermeidung von Redundanzen würde ich halt die gesammelten Infos zur Familie beim Vater/Ehemann einbringen, und dann bei den weiteren Prersonen nur noch individuelle Ergänzungen, die diese Personen direkt betreffen. PS: Die litaneihaften WH sind mMn überflüssig. MfG, --Brodkey65|...Am Ende muß Glück sein. 22:47, 2. Mär. 2017 (CET)
replies: text: Es werden in manchen Beschreibungen Kleinkinder mehrfach erwähnt, die vor 1914 verstorben sind. Das hat nichts mit Familie und Shoah zu tun, auch ein Herzinfarkt des Mannes 1932 nicht. Dein Beispiel trifft das genau, wobei ich da sogar einen gewissen Spielraum sehe, wenn die Familie bereits zu dem Zeitpunkt durch nationale Organisatioren, also nicht durch Deutsche verfolgt wurde. Ich sag doch, wir sind gar nicht soweit entfernt. Es geht auch nicht darum diese Personen völlig auszuklammern, aber nicht ausführlich zu beschreiben. Siehe die Liste der Stolpersteine in Costa di Rovigo, drei der 13 Kinder starben bereits früh. Keiner der 13 war Bestandteil der Forschung über den Nationalsozialismus, es wird lediglich die Datenbank von geni.com ausführlichst wiedergegeben. Woher Frau Judith Nathan Elam die Angaben über die 3 Monate von Israel Buchaster hat, völlig unklar, wie bei den anderen auch. Zum anderen Problem hatte ich bereits im Januar einen Vorschlag gemacht. Die Listen auf die Stolpersteine beschränken, und die Personen darin mit Kürzeln verknüpfen. Dann kann man unterhalb als Zusatzinformationen die Verbindungen und die Gemeinsamen Schicksale EINMAL beschreiben. Wenn wir auch darin einig sind, umso besser. Dann ist das hier durch die eine Familie vieleicht zufällig doch ein gutes Beispiel, um die Möglichkeiten aufzuzeigen. Morgen entwerfe ich mal was, irgendwo gabs auch ne Vorlage für Stammbäume, womit man etliche Formulierungen einfacher visualisieren kann.Oliver S.Y. (Diskussion) 23:02, 2. Mär. 2017 (CET)
thread_title:  Kritik am Artikel und allgemein 

message: *"Hlavná ulica 50 – Čierny orol"
Bei Google Maps wird diese Anschrift als "Hlavná 50" angegeben. Ebenso bei Open Street Map. Ich bin ja dafür, daß die aktuelle Schreibweise der Hausnummer verwendet wird, wenn man aber sonst auf die alte Schreibweise besteht, muß man hier auch 2967/50 schreiben. Was der Zusatz "Čierny orol" soll, ist nicht nachvollziehbar. Es befindet sich dort zwar der Durchgang zum Theater "Čierny orol", aber was hat das mit dem Eintrag zu tun?
*"Sabinovská ulica č.15"
Auch hier sind sich Google Map und OSM einig, daß die Anschrift Sabinovská bzw. 5050/15 die Hausnummer lautet. Oder anders, für die Apotheke im Haus wird als Anschrift "15 5050, Sabinovská" angegeben.
Der zweite Weblink ist verlinkt auf die Startseite der Stadt. Bei mir ergibt die angegebene Beschreibung keinen Fund in der Suchfunktion. Oliver S.Y. (Diskussion) 00:50, 17. Jun. 2018 (CEST)
replies: text: Čierny orol habe ich jetzt rausgenommen, ist nicht Bestandteil der Anschrift. Die Hausnummer - ja, da muss man wohl etwas tun... -jkb-  01:09, 17. Jun. 2018 (CEST)
thread_title:  Anschrift und Anderes 

message: Die Seite soll nach Liste der Stolpersteine im Prešov verschoben werden. Einerseits besteht die Liste nur aus Steinen in diesem Ort, anderseits sieht das MB 2012 Listen nach Ort vor. Kein erkennbarer Grund, hier davon abzuweichen.Oliver S.Y. (Diskussion) 11:10, 28. Sep. 2018 (CEST)
replies: text: Kein erkennbarer Grund für die sprachlich falsche Verschiebung. Reines Eskalieren. MfG, --Brodkey65|...Am Ende muß Glück sein.  11:12, 28. Sep. 2018 (CEST)
replies: text: Wo siehst Du hier einen Grund. Mal von Deiner zeitnahen Antwort abgesehen bist Du doch dann wohl eher der Derjenige, der eskaliert, und das mit Anlauf und Vorankündigung. Ich hab mich doch die letzten Wochen deutlich zurückgehalten, ein Vorschlag, und gleich solche Reaktion, damit förderst Du sicher nicht den Projektfrieden, aber das gibst Du ja auch gar nicht mehr vor. Das Du Dich nun auch für die Slowakei interessierst, beachtlich. Dabei dachte ich, Litauen und Lettland würden aktuell in Deiner Obhut stehen. Wieder mal nur peinlich.Oliver S.Y. (Diskussion) 11:15, 28. Sep. 2018 (CEST)

text: Ich habe den Artikel bereits seit März 2017 auf meiner Beo-Liste. Selbstverständlich können einzelne Städte regionsmäßig in einem Überblicksartikel zusammengefasst werden, da Zersplitterung in der WP grds. vermieden werden soll. Die Stadt heißt Prešov. Es müßte dann wohl in, nicht im, heißen. Aber ich hab' für Dich eine gute Nachricht. Ihr könnt jetzt Euer Zerstörungswerk ungehindert fortsetzen. MfG, --Brodkey65|...Am Ende muß Glück sein.  11:59, 28. Sep. 2018 (CEST)
replies: text: einspruch, wir haben einteilung in krajs gewählt und es besteht jederzeit die möglichkeit, dass in anderen städten des krajs auch velegt wird, so wie es andernorts schon passierte. keine notwendigkeit der verschiebung.-- Donna Gedenk  12:03, 28. Sep. 2018 (CEST)
replies: text:  Frage: wer ist WIR?!? -jkb-  12:10, 28. Sep. 2018 (CEST)
replies: text: die ersteller der listen, wer sonst? es kommt jetzt bald hier tatsächlich eine stadt hinzu.-- Donna Gedenk  12:20, 28. Sep. 2018 (CEST)
replies: text:  die ersteller der listen - und was sagt das bitte aus? Es hat niemand ein Recht auf seinen Artikel. Wichtig wäre ggf. ein Link auf einen Konsens in der Diskussionen.Rein inhaltlich: im Regelfall sind Stolpersteine letztlich eine kommunale Angelegenheit; es entscheiden die Kommunen, inwiefern sie bei dem Projekt mitmachen. D.h., Listen nach Gemeinde wäre immer sinnvoll. Ob man zwischen dort und den Überblicksartikeln/listen nach Staat noch Zwischenhierachie,also Listen nach Unterverwaltungseinheit braucht, halte ich rein quantivativ entscheidbar. Bei einer einstelligen Zahl von Orten mit Stolpersteinen in der Slowakei braucht man das m.E. nicht. --Global Fish (Diskussion) 12:32, 28. Sep. 2018 (CEST)
replies: text: @Donna Gedenk, es gibt nunmal diese SG-Auflagen, deshalb akzeptiere ich Deinen Einspruch, werde Dich aber bei Gelegenheit daran erinnern, wenn Du mal wieder über Blockade und Behinderung lamentierst. Es gibt eine Diskussion über die generelle Handlungsweise bei der Lemmawahl, da braucht es dann diese Detaildiskussionen nicht. Wenn Du Dich erinnerst, habe ich ja auch mitgeholfen, die aktuelle Form zu finden, geht also gar nicht um irgendwas in der Vergangenheit. Wie wenig Deine und gerade MuMs Meinung zählten und zählen, solltest auch mitbekommen haben. Das Festhalten an diesen Phrasen eskaliert nur regelmäßig die Diskussionen. Und das Ihr Euch da klar gegen das Meinungsbild als auch die selbstgewählten Vorlagen stellt, ist auch für Jedermann nachvollziehbar. Es wurde von Euch nie die Notwendigkeit der geänderten Lemma erklärt. Was mich dabei am meisten störte, war ja nicht, daß Ihr Beide da etwas festgelegt habt. Sondern dass Ihr Beide nicht Willens oder in der Lage wart, dies über 2 Jahre dann auch umzusetzen. Je mehr Länder dazukamen, umso mehr Varianten wurden verwendet. Was auch daran liegen mag, wer alles mit irgendwelchen Accounts hier arbeitete, ohne Eure Festlegung zu kennen. Schau Dir Spanien, Italien, Ungarn oder Frankreich an, willst wirklich sagen, dass auch dort alles in Butter ist, weil Ihr Beide das dann so auf andere Weise entschieden habt. Das ist Murks, der aber damit anfängt, dass sowas simples wie die Festlegung "oberste subnationale Einheit" oder "oberste subnationale Verwaltungseinheit" fehlt. Ein solcher Standard als Satz formuliert, würde zwar wie hier immer noch ein Widerspruch sein, aber es wäre klarer. Also nehm an der Diskussion teil, oder lebe dann mit dem Ergebnis. Aber diese Dauereinsprüche wirken gegenseitig, solltest also vieleicht bedenken, wie wichtig Dir der Widerstand gegen einen meiner Vorschläge ist. Das hier war wirklich nur im Zusammenhang mit der Diskussion eine kleine Idee am Rande. Die Wellen die es schlägt, sind mal wieder überhöht.Oliver S.Y. (Diskussion) 10:02, 29. Sep. 2018 (CEST)

text:  Es geht hier nicht wirklich um das Lemma (das Lemma an sich ist ja völlig korrekt), sondern um die Frage: sollen die einzelnen Stolpersteine in Listen nach Gemeinde oder nach größeren Verwaltungseinheiten aufgeführt werden? Und da bleibt meine Frage: wer hat hier eigentlich was festgelegt? Ich hätte gerne einen Link auf die entsprechende Diskussion. --Global Fish (Diskussion) 16:01, 29. Sep. 2018 (CEST)

text: Dann legt man Listen zu den Stolpersteinen in Mlynica und Humenné an. Wo ist das Problem? Genau das machen wir anderswo auch; und wenn es mal nur einer ist, ist es doch auch in Ordnung. Anders wäre es nur, wenn es üblicherweise regelmäßig nur 1..2 pro Ort wären. --Global Fish (Diskussion) 13:24, 28. Sep. 2018 (CEST)
replies: text:  bitte nicht beachten, sperrumgehung MuM. -jkb-  14:27, 28. Sep. 2018 (CEST)
thread_title:  Neues Lemma 

message: Höflich ersuche ich die Ersteller dieser Liste, die Adresse/n herauszufinden. Ich tue mir hier mangels Sprachkenntnissen schwer. Gruß--Kongens II. (Diskussion) 19:44, 3. Sep. 2021 (CEST)
thread_title:  Anschrift/en in Humenné