Diskussion:Tastaturbelegung

message: Um  ein grosses Ä mit einer Schweizer zu schreiben reicht es caps lock + ä zu betätigen.
Die sogenannte tote Taste + capslock+ ä ergibt: ¨Ä
Wenn man sich nicht vor mehr Aufwand scheut, kann man dead key+ capslock+A  verwenden.
(Der vorstehende, nicht signierte Beitrag – siehe dazu Hilfe:Signatur – stammt von 85.6.226.196 (Diskussion • Beiträge) 17:22, 26. Nov. 2008 (CET)
thread_title:  Grosses Ä,Ö oder Ü 

message: Hallo, den Satz mit den Verrenkungen habe ich drei mal lesen muessen, bis ich nicht mehr das Gegenteil verstanden hatte. Vielleicht waere noch etwas zur Ergonomie der Tasten Klick oder nicht klick, noch sinnvoll. 
Eine andere Tastaturbelegung haette zur Folge, dass das ganze Schreibmaschninenlernen umgestellt werden muesste. Das dauert Jahre bis die Neuanfaenger die Vorgaenger abgeloest haben. Bis dahin ist die Spracherekennung doch sicher so weit, dass Bemuehungen hier ueberholt werden. Die Firmen rechnen hier schon damit und halten im Schreibbereich daher schon den Personalbestand so gering wie moeglich. Das geht sogar so weit, dass sich die Chefs mit einer Sekretärin zufrieden gibt oder im Extremfall sogar mehrere eine teilen. Hey, das ist serious gemeint, nicht was vielleicht jetzt einige wieder denken...
-Dieter- --138.89.56.7 19:45, 14. Okt 2005 (CEST)
thread_title:  Umstellung 

message: moin, in meinen augen geht ein wenig die unterschiede auch zwischen den in deutschensprachraum üblichen de-DE, de-AT und de-CH für PCs unter und deren entsprechenden Macintosh layouts. In verschiedenen foren konnte ich schon lesen das leute sich über die unterschiedlichen PC und Mac tasturen (z.B. @ beim PC auf Q, beim Mac auf L) aufregen. Wäre doch mal nett wenn jemand dazu was schreiben würde. cu AssetBurned 18:35, 24. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  Mac Layout vs. PC Layout sowie layouts in de-DE, de-AT, de-CH 

message: Die Abbildung zeigen jeweils Norm + Windows spezifische Belegungen. Im zusammenspiel mit dem Text kommt so der Eindruck auf, dass Windows spezifische Tasten bzw. Belegungen (@-Taste) Teil der Norm sind. 
: Die @-Taste ist hier für deutsche Tastaturbelegungen normgerecht dargestellt. Die abweichende Tastenzuweisung von Apple widerspricht der DIN 2137. -- Karl432 (Diskussion) 22:55, 3. Apr. 2017 (CEST)
thread_title:  Abbildung zeigt DIN + Windows Belegung 

message: Welches Layout benutzt denn die deutschsprachige Gemeinschaft in Belgien? AZERTY oder das QWERTZ?Johnny2323 00:11, 25. Jan. 2009 (CET)
thread_title:  Frage: Deutsche Gemeinschaft in Belgien?? 

message: Das notgedrungene Schreiben mit französischer Tastatur während Aufenthalt in Frankreich z. B. im Internetcafé ist für Nichtfranzosen fast eine Tortur! Die erheblichen Abweichungen zu den anderen gehören daher in den Artikel hinein. Wer kann daher mal bitte hierzu etwas mit den mir trotz französischer Sprachkenntnis fehlenden fundierten Kenntnissen (Gründe, Geschichte) Versehenes hinzufügen? Humpyard 18:18, 1. Mär. 2009 (CET)
thread_title:  Französische Tastaturbelegung 

message: Ist dieser Abschnitt nicht eigentlich komplett Unsinn?
Es ist ja nicht jeder Zehnfingertipper Rechtshänder und es gibt auch Tipper, die ganz anders tippen. Und es gibt ja auch Linkshänder. Die dürften dann ja gar kein Problem damit haben. Man kann es nicht jedem Recht tun. Aber was soll denn ein rechtshänderoptimiertes Layout bringen? Sollen dann die Linkshänder sich alle verrenken oder was?
Ob es wirklich so wenig Linkshänder nur gibt wage ich auch zu bezweifeln. Es gibt ja keine verlässlichen Daten darüber, da dies kein Merkmal ist, was öffentlich erfasst wird.
Ich tippe übrigens so, dass meine Hand zu der Taste mitgeht, sodass ich meine Finger schone. Und es ist trotzdem schnell, fehlersicher und blind tippbar.
PeterBonn 14:20, 11. Apr. 2009 (CEST)
replies: text: Das wird erschöpfend bei Händigkeit erläutert, demnach sind tatsächlich 90 % aller Leute Rechtshänder. Und wenn man bei denen die Schreibgeschwindigkeit um 100 % steigern könnte, wäre das eine echte Errungenschaft. Mir stößt nur was anderes auf: Heutzutage sind doch bestimmt immer weniger Leute (Sekretärinnen inbegriffen) in Zehnfingertippen ausgebildet. Gelten für die vielen System-Adlerauge-Tipper (wie mich) nicht nochmal andere Kriterien für eine optimale Belegung? --PeterFrankfurt 21:54, 13. Apr. 2009 (CEST)
replies: text:  1. Kann man die Häufigkeit höchstens schätzen. 2. Gibt es mit Sicherheit mehr Linkshänder, evtl. sogar 50% (Gleichverteilung). 3. Sind nicht alle Menschen Tastaturbenutzer (Afrika, Südamerika, China etc.) 4. Adlerauge steht wohl für langsam über die Tastatur kreisen. Man kann auch mit weniger als 10 Fingern tippen, ohne dabei über die Tastatur zu kreisen. Plastisches Beispiel SMS: Wer tippt eine SMS mit 10 Fingern? Trotzdem kreist ein geübter Tipper nicht über die Tastatur, sondern weiß ziemlich schnell, wo er hin muss. PeterBonn 22:53, 13. Apr. 2009 (CEST)
replies: text: Nee, 50 % Linkshänder gibt es offensichtlich eben nicht. Ich bin da kein großer Fachmann, aber ich erinnere mich beispielsweise an Sportsendungen, wo referiert wurde, warum man in Leichtathletikstadien immer im Gegenuhrzeigersinn läuft: Weil nämlich die (weit?) überwiegende Mehrheit auch Rechtsfüßer ist und dort (etwas) mehr Kraft aufweist, was bei einer Linkskurve zustatten kommt (mehr Weg für das Außenbahnbein, mehr Gewichtskraft dort durch Zentrifugalkraft). Und da der menschliche Körper zu einem beträchtlichen Teil asymmetrisch gebaut ist (Anordnung Herz, Magen, Leber; auch Funktion der beiden Gehirnhälften), erscheint es mir als naheliegend, dass es hier eine deutliche Tendenz zu einer bestimmten Seitenpräferenz gibt. - Und Adlerauge heißt nicht unbedingt langsam und nicht kreisen, nur nicht so systematisch halt... --PeterFrankfurt 01:59, 14. Apr. 2009 (CEST)
thread_title:  Gründe für Tastaturbelegungen? 

message: Ich vermisse die Menü-Taste im Artikel. Könnte das bitte noch jemand einarbeiten. Hätte ich selbst schnell gemacht, aber ich weiß nicht wie man das Zeichen darauf einfügen kann. -- PyroPi 03:16, 23. Mai 2009 (CEST)
thread_title:  Menü-Taste 

message: Ich vermisse eine Erläuterung, ob F5 im Browser eine andere Aktion bewirkt als Strg+F5. --Gerbil 10:57, 16. Nov. 2009 (CET)
replies: text: Das gehört in dieser Detailliertheit (jenseits der gelisteten "Allgemeinen Konventionen") nicht in diesen Artikel. Die Tastaturbelegung definiert, ob und wo eine Taste "F5" vorhanden ist. Für solche Funktionstasten, deren Funktion nicht allgemein, sondern nur durch die aufrufenden Programme definiert ist, gehört die Funktion entweder in Artikel zu diesen Programmen oder in spezielle Übersichtsartikel zu den einzelnen Funktionstasten (bzw. Funktionstastengruppen). -- Karl432 (Diskussion) 10:37, 15. Mär. 2017 (CET)
thread_title:  Strg+F5 

message: Weiss jemand, warum auf schweizer Tastaturen die Zeichen ¦ und | oftmals vertauscht sind? Gibt es keine Norm, die das Regelt, und die Tastaturhersteller und die Sowtwarehersteller können sich nicht einigen? Auf der Tastatur ist es so, wie im Artikel dargestellt, Angezeigt wird aber das andere. Kann also auch sein, dass die Tasten im Programm/Betriebssystem vertauscht sind anstatt auf der Tastatur. -- Mr.Addi 02:01, 30. Dez. 2009 (CET)
replies: text: Keine Ahnung zur eigentlichen Frage, aber: Inwiefern werden denn die beiden Striche in der Schweiz unterschiedlich verwendet? Im Artikel Senkrechter Strich steht es so, als ob sie immer austauschbar mit identischer Bedeutung seien. --PeterFrankfurt 19:15, 6. Jan. 2010 (CET)
replies: text: Ich habe selbst eine Schweizer Tastatur und bei mir ist das Zeichen | auf der  und das Zeichen ¦ auf der . Wenn ich google, habe ich bisher kein Bild einer Tastatur gefunden, auf der es umgekehrt ist und im Artikel Senkrechter Strich steht, Windows verhält sich jedoch umgekehrt zur Beschriftung der Tastaturen. Das heißt, Windows schreibt ein | wenn man auf  drückt (anders, als es laut diesem WP-Artikel sein müsste). Sollte man angesichts dieser Fakten die Tastaturbelegung im Artikel nicht ändern? --Römert (Diskussion) 12:27, 2. Jun. 2012 (CEST)
thread_title:  ¦ und | 

message: Im Artikel fehlt eine Diskussion der Probleme, die durch die unzaehligen nationalen Varianten fuer Tastaturbelegungen enstehen.
Zwei Probleme sind besonders gravierend:
1. 
Programmiersprachen werden haeufig fuer den amerikanischen Markt entwickelt und setzen eine amerikanische 
Tastatur voraus. Bestes Beispiel sind eckige und geschweifte Klammern, die sehr haeufig benoetigt werden,
auf vielen nationalen Tastaturen aber nur schwer einzugeben sind.
Das ist ein Ergonomieproblem.
2.
Bei Reisen im Ausland muss ich regelmaessig mit Computern mit nationaler Tastatur arbeiten,
was mich sehr verwirrt. 
Besonders aergerlich ist es, wenn ich Passwoerter mit Sonderzeichen eingeben will.
Ich verstehe ja noch irgendwie, dass auf der deutschen Tastatur die Umlaute untergebracht werden sollen.
Aber aus welchem Grund, sind die Sonderzeichen ganz anders angeordnet als auf einer (amerikanischen) Standard-Tastatur?
Weiss jemand, ob es Bestrebungen in der EU gibt, dieses Tastatur-Chaos zu vereinfachen? (nicht signierter Beitrag von 132.77.4.43 (Diskussion) 9:54, 21. Mai. 2010 (CEST)) 
:Dass die Zeichen für verschiedene Sprachen verschieden angeordnet sind, hat einerseits mit den abweichenden Häufigkeiten der einzelnen Zeichen in den Sprachen zu tun. Andererseits gibt es eben auch bestimmte Zeichen, die nur in bestimmten Sprachen vorkommen, z. B. wir mit unseren Umlauten, die irgendwo hingequetscht werden müssen und wo sich ein Amerikaner schön bedanken würde, wenn man ihm diese von ihm nie benötigten Tasten einfach mit aufnötigen würde. Also kann man die einheitliche Belegung total vergessen. Um es zynisch zu sagen: Du bist zu sehr verwöhnt. Damals vor 30 Jahren, als es losging, gab es noch viel mehr vollkommen unterschiedliche Tastaturausführungen (Ziffernblock ja/nein; wenn Ctrl-Taste, dann wo?; wo die Funktionstasten, wenn vorhanden; Return und/oder Enter oder "Send"?; ...). Da lernt man einfach zwangsläufig Flexibilität, kann nie schaden. --PeterFrankfurt 02:27, 22. Mai 2010 (CEST)
thread_title:  Probleme im globalen Zeitalter 

message: Es gibt einen Abschnitt mit dem Titel "Länderspezifische Standards" der aber lediglich deutschsprachige Belegungen und Spezialfälle enthält. Ohne explizite Einschränkung muss ein solcher Titel/Abschnitt alle Layouts enthalten oder zumindest darauf hinweisen wie viele es weltweit gibt - so ist es schlicht falsch! -- Fredric 09:20, 4. Jan. 2011 (CET)
replies: text: Nun ja. Niemand wird erwarten, dass in der deutschsprachigen WP auch alle Belegungen für Fernost dokumentiert werden. Sowas wird dann am Ende im Commons-Link abgedeckt, es bleibt also nicht offen. --PeterFrankfurt 01:54, 5. Jan. 2011 (CET)
thread_title:  Ausländische Layouts 

message: Umgangssprachlich mag es stimmen Layout und Belegung gleich zu setzen. Unter Layout verstehe ich aber die Bauform / die Anordnung der Tasten zueinander: ich habe schon Tastaturen gesehen, bei der das "#" unter der Return-Taste angeordnet war statt daneben oder darüber, auch gibt es Layouts bei denen die "Einfg,Pos1,BildAuf,Entf,Ende,BildAb" in einem 2x3-Block angeordnet waren, statt 3x2. All diese Varianten hatten aber die gleiche Einzel-Belegungs-Kombination (z.B. "5" und "%") und funktionierten somit mit der Standard-Belegung. Unterschiedliche Belegungen hingegen ändern die Anordnung und/oder Einzel-Belegungs-Kombinationen ohne dass die Bauform geändert sein muss. -- Fredric 09:54, 4. Jan. 2011 (CET)
replies: text: Der Aspekt einer vollkommen anderen Bauform mit anderer mechanischer Tastenanordnung ist im Artikel Tastatur abgedeckt. In der Einleitung dieses Artikels hier wird m. E. auf die von Dir angesprochenen Definitionen eingegangen. --PeterFrankfurt 01:52, 5. Jan. 2011 (CET)
thread_title:  Layout vs. Belegung 

message: Im Druck-/Satzbereich waren Tastaturen des Layouts "ETAOIN/SHRDLU" üblich (speziell auf der Linotype). Das führte zu einigen enzyklopädisch interessanten Dingen, wie z.B. T. Winograd's SHRDLU, einem KI-System unter Lisp. Siehe auch . --Bonnerlunder (Diskussion) 07:22, 24. Jun. 2013 (CEST)
replies: text: Habe ich gerade nachgelesen. Interessant und sollte mit erwähnt werden. --2.247.85.37 19:19, 24. Aug. 2016 (CEST)
thread_title:  SHRDLU 

message: Ich bin der Erfinder von Nordtast. Das Projekt ist aufgegeben worden. Ich habe die Verweise auf Nordtast geändert in Verweise auf "Aus der Neo-Welt", den Nachfolger von Nordtast, an deren Entwicklung und Dokumentation ich teilgenommen habe. Es gibt keine Nordtast-Seiten im Internet mehr. (nicht signierter Beitrag von 217.251.128.238 (Diskussion) 13:00, 13. Jul 2013 (CEST)
replies: text: Ich habe jetzt auch den genannten Link herausgenommen, da sich dort nur eine Abbildung des Layouts ohne jede Hintergrundinformation findet. Wenn dort jemand Hintergrundinformation hinzufügt, speziell auch den Grund für die Aufgabe des Projekts erläutert, kann dies wieder im Abschnitt "Aus der Neo-Welt" mit der Erwähnung von Nordtast als Vorgängerprojekt eingefügt werden. -- Karl432 (Diskussion) 10:37, 15. Mär. 2017 (CET)
thread_title:  Nordtast 

message: Der Abschnitt ist erschreckend fehler- und lückenhaft (ShiftLock, Numlock, Scroll, LEDs, und vieles mehr). Möchtest mal jemand noch vor mir bearbeiten?--Mideal (Diskussion) 16:04, 18. Mär. 2016 (CET)
replies: text: Im Moment scheint mir, dass dieser Wunsch erfüllt ist – allerdings werden im Artikel nur 2 LEDs erwähnt (CapsLock und NumLock) und weiß ich nicht, was mit dem "vieles mehr" gemeint war :) --Geke (Diskussion) 18:04, 20. Okt. 2019 (CEST)
thread_title:  "Beschreibung der Tasten" 

message: Alles schön und gut.
Ich frage mich nur, ob die Funktionstasten nicht auch noch ein wenig mehr bedeuten.
Was - beispielsweise - bedeutet ein durchgestrichener Lautsprecher ?
Was ein durchgestrichener Fernseh-Bildschirm ? (Wenn ich das Symbol richtig interpretiere.
Und so weiter.
Dieser Artikel ist wahrhaft keine Hilfe. Jedenfalls nicht SO ... (nicht signierter Beitrag von 77.177.224.134 (Diskussion) 17:13, 9. Jun. 2016 (CEST)
replies: text: Das sind Sondertasten von deinem Hersteller. Du musst also den Hersteller fragen, was diese Tasten bedeutet sollen. Es gibt keinen Standard, welcher diese definiert. --2.247.85.37 19:23, 24. Aug. 2016 (CEST)
replies: text:  Es gibt zumindest auf ISO-Ebene tatsächlich keinen Standard, es gab einmal ein Projekt dazu, das aus Gründen fehlender Personalkapazität wieder eingestellt wurde. (Persönliche Information ohne externe Belege, deshalb im Artikel nicht erwähnbar.) -- Karl432 (Diskussion) 10:37, 15. Mär. 2017 (CET)
thread_title:  Alles schön und gut ... 

message: Malt, die Belegung von Lillian Malt von 1977 habe ich mal mit dem AdNW-Optimierungsprogramm für englischen Korpus bewerten lassen. Lilian Malt hat alle ihre Qualitätskriterien ohne Computerunterstützung optimal ausbalanciert und eine hervorragende, aber ebenfalls unbekannte, Tastaturbelegung hinterlassen. Zu ihrer Belegung gehörte auch eine radikale Formänderung der Tastatur dazu, was die Ergonomie der Gesamtlösung lange Zeit unerreicht gelassen hat. -- Ksweber (Diskussion) 16:43, 26. Apr. 2017 (CEST)
replies: text: Die Maltron-Tastatur ist derzeit kurz unter Tastatur#Ergonomische Tastaturen abgehandelt (da sie als abweichende Hardware nicht in den hiesigen Artikel gehört). Das ganze Konzept verdient mit Sicherheit einen eigenen Artikel, dazu muss nur jemand Zeit haben. Siehe auch en:Maltron in der englischsprachigen Wikipedia. -- Karl432 (Diskussion) 15:38, 28. Apr. 2017 (CEST)
thread_title:  Malt 

message: Woher stammt der Unsinn? WO fügt die Einfügetaste ein Leerzeichen ein?
Und auf Tastaturen ohne Ziffernblock funktioniert die Eingabemethode für das 'ß' (und andere Sonderzeichen) über den Ascii/Unicode mit ALT-225/ALT-0223 nicht!--Mideal (Diskussion) 11:13, 20. Nov. 2017 (CET)
thread_title:  Aktuelle Bearbeitung "Einfügetaste" und "ß"

message: Wenn die Luxemburger die schweizerische Tastenbelegung verwenden, wie regeln sie es mit dem ß? --Ingo T. (Diskussion) 12:19, 20. Apr. 2018 (CEST)
replies: text: Sie schreiben wie die Schweizer einfach "ss". Das Beta ist keine Notwenigkeit und entgeltlich überflüssig. --89.217.182.15 17:40, 12. Jan. 2019 (CET)
thread_title:  Luxemburg und das ß 

message: Die Umlaute, die deutsche Wikipedia-Leser und deutsch Schreibende an US-Tastaturen am meisten interessieren, habe ich mal ausdrücklich eingebracht. (Kann verschönt werden.) Die schönen Beispiele mit den Tilden usw. mag die spanische Wikipedia bringen. Überhaupt bitte ich auf Lesbarkeit zu achten und nicht auf Akademisierung. Was sind »diakritische« Zeichen? Der Ausdruck zeugt vom Wissen des Schreibers, ist ein (hier nicht eingelinktes) Lemma in der Wikipedia, verwirrt aber den Leser und tritt m.E. nur einmal und unnötig auf. Dafür fehlten banale Umlaute. (Wer’s kompliziert haben will: blogabissl.blogspot.com/2013/09/tastaturtreiber-andern-ab-windows-vista.html) – Fritz Jörn (Diskussion) 09:29, 1. Nov. 2018 (CET)
thread_title:  Umlaute, Lesbarkeit 

message: "Mit Stand Anfang September 2019 sind noch keine Hardware und keine Treiber verfügbar." - dies ist nicht zufreffend. Siehe www.e1-tastatur.de - dort ist zumindest ein früher Beta-Treiber für Windows downloadbar. 
:Nun gut, da mag  es einen Treiber geben, aber ohne Hardware, die es aktuell nach wie vor nicht gibt, ist dieser eine Luftnummer.--Ciao • Bestoernesto • ✉ 02:43, 20. Jan. 2021 (CET)
thread_title:  HardwareTreiber 

message: Da dieser Artikel fast nur Sachen beschreibt auf PC-Tastaturen, wäre es m.E. besser, das im Titel aufzunehmen.
Weiter wird oft geschrieben über Eingabe mit Alt + 0225 und ähnlich, was soweit ich weiß nur unter Windows so funktioniert, also nicht mal auf PC-Tastaturen die an einem Linux-Rechner angeschlossen sind.
Ein kleiner Abschnitt, über wie man ein paar wenige Zeichen auf dem Mac eingeben kann, war völlig fehl am Platz, auch schon weil das nur so funktioniert mit einer US-Tastaturbelegung. Diesen habe ich schon mal gelöscht, in Vorbereitung auf die Titeländerung sozusagen…--Geke (Diskussion) 18:38, 20. Okt. 2019 (CEST)
replies: text: Alle hier beschriebenen Belegungen, speziell die Normen, gelten hersteller- und bauartunabhängig, auch wenn solche „alphanumerischen Volltastaturen“ derzeit überwiegend bei PCs zum Einsatz kommen. Also wäre die Verschiebung des Titels auf „PC-Tastatur“ eine unnötige Verengung. – Hersteller weichen gerne von den Normen ab, z. B. Apple bei der Anordnung des @ auf den deutschen Tastaturen, aber auch Microsoft ist nicht komplett normkonform (beispielsweise müsste laut Norm  –  ń ergeben entsprechend  –  é, dies funktioniert in der aktuellen Version von Windows 10 aber nicht.) Das könnte im Artikel noch beschrieben werden. -- Karl432 (Diskussion) 22:27, 29. Mai 2021 (CEST)
thread_title:  Titeländerung in "PC-Tastaturbelegung" 

message: Ich finde es seltsam, dass "Hexagonal" bei "Multilingual" aufgeführt ist. Natürlich biete es verschiedene Layouts in verschiedenen Sprachen an, aber da beispielsweise auch Z und Y in der englischen Version vertauscht sind, kann man keinesfalls von einem durchgängigen Layout sprechen. Somit haben wir eher viele nicht-multilinguale Layouts.--Tojaw (Diskussion) 11:22, 12. Nov. 2021 (CET)
thread_title:  Typewise bei Multilingual 

message: Von virtuellen Tastaturen ist dieses Layout bekannt, aber ein Bekannter hat eine elektrische Schreibmaschine mit Tastaturpuffer und einzeiligem Display, deren Tasten alphabetisch angeordnet sind. Darüber konnte ich im Netz nichts finden, leider weiß ich die Marke nicht mehr, TWEN vielleicht? --91.102.141.33 14:22, 22. Feb. 2023 (CET)
thread_title:  ABC-Layout (alphabetische Belegung)