Diskussion:Idia-Elfenbeinanhänger

message: Auch in diesem Artikel steht: „Die einzelnen Anhänger, die zu den Benin-Bronzen gerechnet werden, …“ Die Anhänger sollen aus Elfenbein geschnitzt sein. Wieso werden sie zu Bronzeskulpturen gezählt? Die Materialien sind doch sehr verschieden. Oder soll es heißen: „Die einzelnen Anhänger gehören wie die Benin-Bronzen zu …“? Ich weiß nicht wozu beides gehört („zu den wertvollsten …“?), aber so oder so ähnlich müsste es heißen. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 19:46, 4. Jan. 2023 (CET)
replies: text: Die Benin-Bronzen sind größtenteils nicht aus Bronze, sondern aus Gelbguss (Messing). Mit "Benin-Bronzen" werden heutzutage sämtliche Kunst-/rituellen Werke, die 1897 gestohlen wurden, bezeichnet, das ist der Sammelbegriff egal aus welchem Material die Objekte sind. Wobei ich gerade geschaut habe, dass das im Artikel Benin-Bronzen so tatsächlich nicht zu stehen scheint. Aber in der wissenschaftlichen Literatur, die ich in den letzten Wochen studiert habe, wird das so behandelt. Ich muss mal passende Quellen heraussuchen und das in Benin-Bronzen einbauen. BG, --Leserättin (Diskussion) 12:07, 5. Jan. 2023 (CET)
replies: text: Wäre es nicht verständlicher, diese Gegenstände als "die sogenannten Benin-Bronzen" zu bezeichnen? - Ich möchte dies in einem so hervorragenden Artikel nicht selbst einfügen, falls die Autorin andere Gründe für die bisherige Bezeichnung hat. VG --Munfarid1 (Diskussion) 13:54, 3. Feb. 2023 (CET)
thread_title:  Bronze und Elfenbein dasselbe? 

message: In der Einleitung heißt es schon ausführlich, dass Idia die erste Frau war, die in den Krieg zog. Ich würde es im unteren Teil des Artikels nicht fast wörtlich wiederholen. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 20:09, 4. Jan. 2023 (CET)
replies: text: In diesem Fall stimme ich nicht zu. Im Hauptteil stehen die Belege, vor allem für die Zitate. In der Einleitung steht der Text ohne Belege. Dadurch gibt es immer wieder Wiederholungen zwischen Einleitung und Hauptteil, gerade bei längeren Artikeln. Der Abschnitt im Hauptteil soll auch für sich gelesen werden können. BG, --Leserättin (Diskussion) 12:15, 5. Jan. 2023 (CET)
thread_title:  Erste Frau, die in den Krieg zog 

message: Gibt es eigentlich Informationen über die Reaktion auf die Rückgabe der Maske aus dem Linden-Museum und darüber, wo die Maske ausgestellt werden wird? Viele Grüße --Brettchenweber (Diskussion) 22:34, 4. Jan. 2023 (CET)
replies: text: Es gibt auf Arte eine Doku von 2021 zur Rückgabe und den Aufbau der neuen Museen in Nigeria . Danach möchte das Könighaus die Masken bzw. alle zurückgegebenen Bronzen wieder in den eigenen Besitz nehmen, in Zeremonien nutzen und in einem eigenen Museum ausstellen (wenn ich das richtig verstanden habe). Die nigerianische Regierung möchte sie im Nationalmuseum oder in einem neuen Museum ausstellen, vermutlich in Lagos. Was die aktuelle Situation ist, habe ich bisher nicht gelesen, ich muss das mal recherchieren. BG, --Leserättin (Diskussion) 12:12, 5. Jan. 2023 (CET)

text: Ja es gab einige Reaktionen. Zunächst wurde behauptet, diese wären nun in Privatbesitz   (nach dem sie der Königsfamilie von Benin übergeben wurden) und werden nicht in dem Museum ausgestellt das dafür gebaut werden sollte. Aber eine Sprecherin der Benin Dialogue Group stellte das richtig, bzw. hält auch diese Übergabe für richtig und erwartet das die Artefakte trotzdem in einem Museum in Benin zu sehen werden. Und noch ein ausführlicher DW Artikel zum Thema. --Struppi (Diskussion) 15:08, 22. Mai 2023 (CEST)
replies: text:  Ich habe nun die Eigentumsübergabe im Artikel festgehalten. Die Diskussion ist lebhaft, da sie sich allerdings um den Bronzen als Ganzes drehen, sollte sie im Artikel dazu weiterverfolgt werden. BG, --Leserättin (Diskussion) 17:43, 29. Mai 2023 (CEST)
replies: text: Gestern wurde auch im Heute-Journal darüber berichtet. Viele Grüße --Brettchenweber (Diskussion) 14:33, 6. Jun. 2023 (CEST)
replies: text:  Danke. Ich habe nun Aussagen aus einem Interview mit Ines de Castro ergänzt. Das schien mir angemessen, weil es darin um die Maske ging und nicht um die Bronzen allgemein. Insgesamt denke ich weiterhin, dass der Verlauf der Debatte um die Restitution der Bronzen besser im Artikel Benin-Bronzen und vielleicht auch in Rückgaben von Kulturgut kolonialer Herkunft erfolgen sollte. BG, --Leserättin (Diskussion) 19:13, 25. Jun. 2023 (CEST)
replies: text: Stimmt, danke für die Ergänzungen. --Brettchenweber (Diskussion) 19:37, 25. Jun. 2023 (CEST)
thread_title:  Reaktion auf Rückgabe