Diskussion:Elmina

message: Habe den Artikel ergänzt um den Afrikanischen Aspekt. Bisher war nur von wechselnden europäischen Besitzern des Forts die Rede. Stadt und Fort  Elmina spielten aber eine wichtige Rolle für bestimmte innerafrikanische Auseinandersetzungen und den Aufstieg des Ashantireiches. Ahanta 15:46, 16. Jul 2005 (CEST)
thread_title:  Afrikanische Seite Elminas 

message: Hallo Ahanta, "...Elmina als Rekrutierungszentrum..." würde ich so nicht stehenlassen, weil das einfach nicht stimmt. Es waren aschantische Hilfstruppen, die über Elmina verschifft wurden, die vor allem als Gegenleistung für Waffen bereitgestellt wurden, im Falle, dass die niederlänadische Regierung ihrer bedarf. Diese aschantischen Hilfstruppen wurden bevorzugt in Niederländisch-Indien eingesetzt, besonders im Falle, dass die niederländische Regierung hier Revolten zu bekämpfen hatte. Immerhin waren die Aschantis tropisches Klima gewohnt. Eigens zum Zwecke der Anwerbung dieser Rekruten hielt sich seit 1836 ein holländischer Agent in Gestalt eines holländischen Mulatten in Kumasi auf. Im Zeitraum 1831-42 rekrutieren holländische Autoritäten in Asante mehr als 2.000 Personen für den Dienst in der niederländischen Kolonialarmee in Südostasien. Gemäß Missionar RIIS, der sich im Januar 1840 in Kumasi befand, seien diese Rekruten jedoch lediglich Sklaven gewesen, deren Freiheit die Holländer im Falle einer Dienstverpflichtung erkauften. Mehr als die Hälfte dieser aschantischen Kolonialsoldaten erhielt man in in der Stadt Kumasi. Mit einer schriftlichen Übereinkunft, welche im März 1837 unterzeichnet wurde, verpflichtete sich z.B. Asantehene KWAKU DWA selbst 1.000 Mann persönlich (aus seinem Privatbesitz) hierzu beizusteuern. Den Gegenwert für diese 1.000 Mann bezahlten die Holländer umgehend mit persönlich für den König bestimmter Handelsware. Bis zur Einstellung dieser Aktion Anfang 1842 hatte der Asantehene jedoch nur 235 Mann geliefert und seine, zu diesem Zeitpunkt noch offenstehende Schuld wurde von den Holländern mit 9.000 nfl. angesetzt. Die führenden holländischen Offiziere waren allerdings voll des Lobes über die aschantische Truppen und beschrieben sie als „sehr brauchbare Soldaten“. Mehrere Hundert von ihnen überlebten auch die Härten und Gefahren, mit denen ein Leben in der Kolonialarmee verbunden war und gingen mit den Pensionen der niederländischen Kolonialregierung in den wohlverdienten Ruhestand. Die meisten von ihnen kehrten über Elmina wieder in ihre Heimat zurück. - Okay, ich habe mal diese Geschichte hier so reingestellt. Ich möchte deinen Artikel nicht auseinanderreißen - entscheide selbst, was du mit den Informationen machst. Das gehört meiner Meinung nach eher bei Asante rein. --JenneInBerlin 23:04, 17. Aug 2006 (CEST)
replies: text: Hallo JenneInBerlin, die Informationen, die du hier anführst habe ich nicht unter Asante (da könnte man es gerafft auch noch erwähnen) sondern etwas weniger ausführlich unter Belanda Hitam (der link ist auch im Text an der entsprechenden Stelle). Da heißt es auch "In einer ersten Phase 1831 -1836 bewogen die Niederländer den König Elminas, unter seinen Untertanen mit Verweis auf ein sicheres Einkommen, die Möglichkeit die Welt zu sehen und mit der Aussicht auf eine Altersabsicherung Werbung für ihr Rekrutierungsprojekt zu machen. Etwa 100 Männer insbesondere aus afro-europäischen Familien Elminas und auch Accras ließ sich in dieser Phase für die holländische Kolonialarmee anwerben.'" und später folgt der Hinweis, dass dann die Masse aus Asante kam, der Vertrag den du erwähnst und der Vorwurf, das seien alles nur Sklaven gewesen. Diese Einzelheiten würde ich eher nicht in den Elmina-Artikel nehmen. Das mit der Resistenz gegen die tropischen Bedingungen in Indonesien bei den Ashantitruppen wird übrigens bestritten (müßte irgendwo in den angeführten Internetquellen stehen), angeblich war die Todesrate wg. Krankheiten unter ihnen nicht wesentlich geringer als unter den weißen Truppen, gab da halt auch andere Krankheiten als in Westafrika.  So vom Grundsatz her:  Das hier ist ja nicht "Mein Artikel" - auch wenn ich das meiste dazu beigetragen habe. Alle Wiki-Artikel sind letztlich Gemeinschaftsprodukte und du kannst genauso wie ich da etwas einfügen. Natürlich finde ich es gut, das du manchmal grundsätzliche Änderungen hier kurz andiskutierst -schon damit wir nicht gegenseitig unsre Änderungen ändern ("edit-war"). Aber besonders wenn du bereit bist, die "Proportionen" des jeweiligen Artikels zu beachten, ist es mir sogar lieber, du änderst was du für angesagt hältst selbst. Bei deinem Kenntnisstand und Aktivitätsgrad wär ich ja sonst bei meiner leider beschränkten Zeit hier ünberwiegend damit beschäftigt deine Anregungen einzubauen oder argumentativ zu widerlegen. Da mein Studium schon ein paar Jahre zurückliegt, habe ich auch nicht mehr den Zugang zu Unibibliotheken, meine eigene Literatur endet meist mit Erscheinungsdaten Ende der 80er Jahre... Also mein Vorschlag: Wenn du willst, ergänze doch einiges unter Belanda Hitam. Wobei ich immer beachten würde, dass Wikipedia eine allgemeine  Enziklopädie ist und Artikelgrößen im Rahmenbleiben sollten - man kann ja zu speziellen Fragen wiederum eigene Lemmata einrichten. Freundliche GrüßeAhanta 12:14, 18. Aug 2006 (CEST)
thread_title:  Elmina als Rekrutierungszentrum