Diskussion:Dystopie/Archiv/2

message: Mal ganz grundsätzlich: kann ein Musikalbum wirklich eine Dystopie sein? Ich wäre dafür, zumindest diesen Teil der Liste mal komplett rauszunehmen und in Zukunft nur noch Sachen aufzunehmen, die von relevanter Seite als eine solche bezeichnet werden. Das meiste davon wirkt doch arg bemüht. --wtrsv 21:58, 5. Dez. 2011 (CET)
replies: text: Da rennst Du bei mir offene Türen ein, und nicht nur, was den Musikteil betrifft. Selbst wenn ich annehme, daß alles was hier in den Listen auftaucht, tatsächlich Dystopien sind (was ich bezweifle), auch dann wären die Listen zu lang. Da gehören die herausragenden Vertreter der Gattung rein und nicht alles, was irgendwie dieses Etikett trägt. Bei Krimis käme auch niemand auf die Idee, alle Krimis in die Liste zu packen. -- Klausb 16:42, 6. Dez. 2011 (CET)
replies: text: Zustimmung. Bei Literatur und Film tue ich mir deshalb schwerer, weil es letztlich bedeuten würde, eine POV-Vorauswahl zu treffen und danach weitere Ergänzungen zu revertieren. Das ist per se schon keine optimale Vorgehensweise, wenn es nicht anders geht müsste man die Auswahl aber imho zumindest erst einmal hier auf der Disk erarbeiten. Das Musikteil sollte dagegen in der jetzigen Form quasi komplett raus, ich warte mal noch ein paar Tage auf Widerspruch. --wtrsv 20:06, 8. Dez. 2011 (CET)

text: So, ich habe das jetzt mal umgesetzt und mit dem gleichen Argument noch die Computerspiele mitgenommen. Wenn jemand der Auffassung ist, dass es sich dabei wirklich um Dystopien handelt (und nicht nur eine irgendwie als dystopisch empfundene Atmosphäre transportiert wird), wäre das jeweils zu belegen. Nach welchen Kriterien man die Beispiele im Literatur- und Filmteil auswählt, müsste man sich noch überlegen. Gruß --wtrsv 17:52, 9. Feb. 2012 (CET)
replies: text:  Also In the Year 2525 ist eigentlich ein gut belegtes Beispiel in der Musik. (nicht signierter Beitrag von 79.210.50.82 (Diskussion) 15:11, 13. Okt. 2012 (CEST)
thread_title:  Musik 

message: Könnte es sein, das die Beschreibung von Eutopie (und die Weiterleitung siehe #Lemma_vs._Eutopie) nicht ganz zutreffend ist?
Ich las https://de.wiktionary.org/wiki/Eutopie. Die Beschreibung dort trifft nicht auf die Beschreibung im Artikel zu.
Wenn die Eutopie das Gegenteil beschreibt - müsste sie laut Definition Utopie sein. Eutopie wäre dann der Zustand, das Gegebene. --Yves.C (Diskussion) 12:38, 9. Dez. 2013 (CET)
replies: text: Also ich kenne auch Leute die auch Utopie sowaohl für die positive Variante als auch die negative, hier beschriebene verwenden. Und die haben entsprechendes studiert. So eindeutig ist der Sprachgebrauch wohl nicht.--Antemister (Diskussion) 19:40, 9. Dez. 2013 (CET)
replies: text:  Ich meine: Utopie als gesamtheitlicher Begriff des nicht Ortes (gut wie böse). Dystopie als negativ empfundener oder sich entwickelnder "nicht Ort". Und Eutopie als guter "nicht Ort"? Könnte sein. --Yves.C (Diskussion) 00:16, 30. Jan. 2014 (CET)
thread_title:  Eutopie 

message: Siehe oben, Beiträge aus 2009. Es geht nicht an, dass hier jeder Autor seine dystopischen Dönkes einstellt, obwohl es die Liste nach Erscheinungsjahr geordnet da leicht macht. In den Artikel gehören nur die im Genre nachgewiesen zeitüberdauernden, besonders bekannten, irgendwie hervorgehobenen Werke. Wer macht's? --Emeritus (Diskussion) 19:25, 1. Feb. 2014 (CET)
replies: text: Da wir seit über 5 Jahren das Listenproblem haben, und sich keiner ran traut würde ich vorschlagen, dass wir als ersten Schritt erstmal die Einstellung weiterer dystopischer Werke (Filme und Bücher) stoppen. Schön wäre ja eine Liste im Artikel, mit den Dystopien, die das Genre maßgeblich geprägt haben. Das ist schlechterdings ohne relevante Literatur dazu TF. Daher würde auch ich dazu neigen die Listen ganz zu verbannen (auslagern) und nur noch die Werke die im Fließtext vorkommen zu belassen, bzw neue Werke nur noch aufzunehmen, wenn damit etwas wichtiges zur Dystopie gesagt werden kann. Beste Grüße, und immer für andere Meinungen zu haben, --Wer?Du?! (Diskussion) 22:35, 8. Okt. 2014 (CEST)
thread_title:  Liste ausdünnen 

message: Man könnte auch Lemmy Caution gegen Alpha 60 aufführen, oder? Alphaville ist eine klassische, dystopische Stadt. --Vcr80 (Diskussion) 21:04, 30. Sep. 2014 (CEST)
replies: text: Lemmy Caution gegen Alpha 60 ist im Artikel als Sci-fi beschrieben, klingt so aber schon dystopisch. In den Artikel Dystopie gehört er aber nicht, da hier die Werke genannt sein sollten, die das Genre entscheident geprägt haben. In der Liste dystopischer Filme wäre also eher der richtige Platz. Gruß --Wer?Du?! (Diskussion) 22:53, 30. Sep. 2014 (CEST)
thread_title:  Lemmy Caution gegen Alpha 60 

message: Kann mir mal jemand erklären, wieso Faust I+II eine Dystopie sein soll? Mit anderen Worten, ich bin dafür Faust aus der Liste der Dystopien zu streichen. --Klausb (Diskussion) 23:28, 8. Sep. 2016 (CEST)
replies: text: Lange genug gewartet, weder Zu- noch Einspruch. Also zur Tat geschritten und Faust I+II aus der eh zu langen Liste gestrichen. --Klausb (Diskussion) 21:44, 5. Nov. 2016 (CET)
thread_title:  Faust 

message: Am Ende des Artikels wird unter 'Weblinks' dieser hier angegeben:
"Literarische Dystopien und Katastrophenszenarien. Zugriff nur mit Passwort." 
Tatsächlich ist diese Freimaurer-Seite für die öffentliche Benutzung gesperrt, und es gibt für den normalen (Wikipedia-)Benutzer offensichtlich keine Möglichkeit, sich zu registrieren und sich damit auf dieser Seite anzumelden. Dieser Link hat in einem öffentlichen Lexikon eigentlich nichts verloren! (nicht signierter Beitrag von 89.204.155.173 (Diskussion) 11:07, 8. Dez. 2016 (CET)
replies: text: Rausgenommen. --Haraldmmueller (Diskussion) 12:21, 17. Dez. 2016 (CET)
thread_title:  Was soll dieser Link? 

message: Dieser Bildtitel ist nahezu unverständlich. Im Original des Bildes steht "People Leaving Cities". Eine zutreffende Übersetzung wäre "Menschen verlassen die Städte". Alternative Formulierungen: "Menschen, die (die) Städte verlassen". Kann das bitte nochmal jemand bitte gegenchecken (mit anderen Quellen)? --Hll001 (Diskussion) 19:52, 3. Aug. 2018 (CEST)
replies: text: Das war wirklich daneben - ich hab's einmal verbessert.  sagt auf engl. "Exit of ... people from cities", was sinnvoll klingt und was ich als "Menschen beim Verlassen der Städte." ins Deutsche übersetzt habe. --Haraldmmueller (Diskussion) 20:10, 3. Aug. 2018 (CEST)
thread_title:  Bildtitel "Verlasse Menschen aus Städten" 

message: Wieso hat sich der Artikel auf eine Gesellschaftsentwicklung eingeschossen? Ist nicht jegliche negative Entwicklung, auch der Lebensumstände mit "Dystopie" gemeint? Also Endzeitszenarien, Day-after-, letzte-Überlebende-, Mad-Max-, nach-dem-Atomkrieg-, nach-dem-Klimaumschwung- Eisplanet-, Wasserplanet-Szenarien, alles-ist-kaputt-Szenarien mit inbegriffen? --217.84.88.223 15:40, 24. Okt. 2014 (CEST)
thread_title:  Wieso "''Gesellschaft''" "''~topie''"= Landschaft, Umwelt, also Lebensbedingungen. 

message: Der Artikel hält sich krampfhaft an Futuristische Szenerien, lest aber außer acht bereits real Gewesene existierende Dystopien bzw gerade exestierende Dystopien.
Zb Rom in der Spätantike ( ein zerfahr je nach Betrachtung von 200-300-400 Jahren ) Rom ging nicht am einen Tag unter ( in der Spätantike wurde das Wort "Toleranz" erfunden , es bedeutet erdulden/ertragen ) 
https://www.deutschlandfunkkultur.de/rom-in-der-spaetantike-der-untergang-einer-supermacht.976.de.html?dram:article_id=480157
Oder der Untergang der Mayas )(  https://www.geo.de/magazine/geo-epoche-kollektion/18001-rtkl-yucatan-wie-kam-es-zum-untergang-der-maya ) 
Die Maya Kulturen gingen nicht gerade schlagartig unter, sondern über einen längeren Zeitraum von Seuchen und Krankheuten, Wirtschaft Zusammenbruch, Staaten Zusammenbruche, Gesellschaft Zusammenbrüche, usw )
Oder der Dystopische Untergang durch Überbevölkerung von Angkor Wat und die 1000 Tempel: https://de.wikipedia.org/wiki/Angkor#Abstieg_und_Ende_Angkors
Oder der Dystopische Untergang der Moche-Kultur: https://de.wikipedia.org/wiki/Pyramiden_von_Túcume
Und was ist mit Realexistierende Dystopien in der heutigen Zeit/Welt ? Haiti, Bangladesch, Kuba, Venezuela, Mexiko, der Nahe Osten, Detroit und Chicago sowie Berlin und Bremen :-) 
Kann man Ovids Metamorphpsen mit einbeziehen? Der Abstieg eines Goldenen Zeitalters über ein silbernes, brozenes in das eiserne Zeitalter, wie es in vielen Kulturen bekannt ist wäre eine Systopie "aus der Vergangenheit". --2A02:810D:8B40:490:57:E622:E810:FBD8 15:31, 2. Sep. 2021 (CEST)
thread_title:  Ergänzungsvorschlag: Dystopien in der Menschlichen Geschichte