Diskussion:Atombombenabwurf auf Hiroshima

message: {{Redundanzhinweis|3=Atombombenabwurf auf Nagasaki|4=Atombombenabwurf auf Hiroshima|5=Atombombenabwürfe auf Hiroshima und Nagasaki|6=Nagasaki|Beginn=August 2006|Ende=November 2006|Diskussion=Wikipedia:Redundanz/August 2006#Atombombenabwurf auf Nagasaki - Atombombenabwurf auf Hiroshima - Atombombenabwürfe auf Hiroshima und Nagasaki - Nagasaki}}

message: Siehe auch Diskussion:Kernwaffe#Namensdiskussion. --KAMiKAZOW 14:21, 6. Aug 2005 (CEST)
thread_title:  Namensdiskussion 

message: in den artikel zu little boy, steht als  explosionsort die mitsubishi fabrik, und hier in diesem artikel das krankenhaus. wiedersprüchliche angaben die unbedingt überprüft werden sollten.
:Die Fabrik war (möglicherweise) das anvisierte Ziel, explodiert ist die Bombe über dem Krankenhaus. Wobei dieser Teil jetzt sowieso aus dem Artikel über die Bombe gelöscht wurde, allerdings weiß ich nicht, ob die IP das in einen der Artikel, die sich mit dem Abwurf beschäftigen wieder reingestellt hat. -- mkill - ノート 02:29, 5. Aug 2005 (CEST)
thread_title: Abwurfsort

message: Ich denke nicht, dass es sich um einen Doppeleintrag handelt, da der Artikel Atombombenabwürfe auf Hiroshima und Nagasaki die Strategie beschreibt, während es bei Atombombenabwurf auf Hiroshima um die Taktik geht. --Kingruedi 12:38, 7. Aug 2005 (CEST)
replies: text: Das Thema ist so umfangreich, dass es wohl eine Aufteilung in mehrere Artikel "verträgt". Der erste Artikel soll primär auf den Abwurf selbst und seine Folgen auf die Stadt Hiroshima eingehen, der zweite liefert Hintergrundinformationen zu den beiden Abwürfen (Vorgeschichte und Einordnung in den Kontext 2. WK). --213.54.195.176 14:52, 4. Aug 2005 (CEST)
replies: text: Vielleicht sollte man dann den Titel des zweiten Artikels ändern, z.B. in "Geschichte der Atombombe" oder "Atombombe im 2. Weltkrieg". Oder man richtet eine Unterseite ein, z.B. "Atombombenabwurf auf Hiroshima/historischer Kontext". Die bisherigen Titel erwecken den Eindruck, als hätten beide Artikel mehr oder weniger das gleiche Thema und die Autoren wüssten nicht, ob es ein oder zwei Ziele gab. --MSchnitzler2000 15:25, 4. Aug 2005 (CEST)
replies: text: Ich denke die Titel sind nicht unbedingt falsch, das Problem liegt ja darin, dass der "erste Einsatz der Atombombe" kein singuläres Ereignis war, sondern innerhalb von drei Tagen schon die zweite Bombe fiel. Man wird das ganze also immer als "Doppelabwurf" auf Hiroshima und Nagasaki behandeln müssen. Die Alternative wäre eine Art Fortsetzungsgeschichte oder Artikelserie, in der die Artikel zu Hiroshima und Nagasaki aufeinander folgen.--213.54.224.185 16:07, 4. Aug 2005 (CEST)

text: IMHO Sollte der erste in den zweiten Artikel integriert werden, damit alle Autoren Ihre Energie in denselben Artikel stecken. Von der Länge ist er akzeptabel, er hätte sogar gute Chancen auf Exzellenz. --Siehe-auch-Löscher 16:56, 4. Aug 2005 (CEST)

text: Gegen eine Zusammenfassung (wird sonst zu lang), für eine Umbenennung von Atombombenabwürfe auf Hiroshima und Nagasaki, auch wenn mir kein besserer Name einfällt. --Kinley 16:56, 8. Aug 2005 (CEST)
thread_title:  Doppeleintrag 

message: Ich weiss nicht, ob es ausschlaggebend ist und in dieser Detailtiefe hier in diesen Artikel gehört, aber hier im wiki "Kernwaffentechnik" (ein übrigens (und auch so markierter) lesenswerter Artikel zur Materie) habe ich gelesen, dass Little Boy nach dem Gun-Prinzip konstruiert war. Diese Konstruktionsweise galt als narrensicher.
Zitat: "Die Uran-Bombe Little-Boy, die über Hiroshima abgeworfen wurde, war ähnlich konstruiert. Die Bauweise galt als so sicher, dass auf eine vorausgehende Testzündung verzichtet wurde."
Fat man über Nagasaki war allerdings nach Implosionsprinzip gebaut. Dieses Prinzip wurde vorher mit dem Trinity Test getestet.
Zitat: "Da man sich im Gegensatz zur Uranbombe Little-Boy nicht gänzlich sicher war wurde die Implosionsanordnung vorab im Rahmen des "Trinity-Test" (New Mexico) erprobt."
Vielleicht sollte man das hier irgendwie reinschreiben. Als logische Konsequenz heisst das für mich, man hätte auch ohne vorherigen Test Hiroshima bombardieren können. Spekulation über den Grund für Nagasaki spare ich mir... -- AR79 13:35, 21. Feb 2006 (CET)
thread_title:  Zum Trinity Test 

message: Unter "Ziel" finden sich zwei reichlich banale Aussagen, die ich aber nicht entfernen möchte, ohne sie zur Diskussion zu stellen: Zum einen der mit dem Verweis auf Dresden versehene Satz, dass in Hiroshima die Mehrzahl der Einwohner Zivilisten war. Das ist bei jeder im 2. Weltkrieg bombardierten Großstadt so gewesen! Selbst zentrale Truppenstandorte waren immer noch mehrheitlich mit Zivilisten bevölkert. Das ist also nichts Besonderes. Zum anderen der Hinweis, Hiroshima sei u.a. aufgrund der überwiegenden Holzbauweise ausgewählt worden. Auch das ist der Normalfall einer japanischen Stadt bis zum 2. Weltkrieg gewesen, selbst Tokio bestand bis zur Bombardierung im April 1945 überwiegend aus Holzbauten. Beide Punkte sähe ich daher gern nicht mehr in diesem Artikel, sie sind banal und eher verfälschend.--84.191.146.201 18:25, 21. Mär 2006 (CET)
thread_title:  Inhaltliche Banalitäten 

message: Meines Wissens nach haben Goethes Erben auf „nichts bleibt wie es war“ einen gleichnamigen Song, der ein ins Deutsche übersetztes Cover Still Silents „Shockwaved“ darstellt, der sich (und dementsprechend auch das Original) mit der Thematik auseinandersetzt. --Gardini · Schon gewusst? 13:55, 14. Apr 2006 (CEST)
replies: text: Jepp, dem ist so (nachgesehen). --Gardini · Schon gewusst? 13:57, 14. Apr 2006 (CEST)
thread_title:  Verarbeitung in Kunst und Kultur 

message: === Atombombenabwurf auf Hiroshima ===
Der Atombombenabwurf auf Hiroshima fand am 6. August 1945 während des Zweiten Weltkriegs im Pazifikkrieg statt. Um 8.16 Uhr und 2 Sekunden Ortszeit detonierte die vom US-Bomber Enola Gay abgeworfene US-amerikanische Atombombe Little Boy in 580 m Höhe über Hiroshima, 43 Sekunden später war der größte Teil der Stadt dem Erdboden gleich gemacht.
* pro Das Thema wurde zwar noch nicht erschöpfend dargestellt (:en:Atomic bombings of Hiroshima and Nagasaki nennt noch ein paar interessante Teile, :ja:広島市への原子爆弾投下 vermutlich noch eine ganze Menge mehr), aber für Lesenswert erachte ich ihn trotzdem. -- iGEL·대화 12:48, 7. Apr 2006 (CEST)
thread_title:  abgeschlossene Lesenswert-Kandidatur (gescheitert) 

message: Der Atombombenabwurf auf Hiroshima fand am 6. August 1945 während des Zweiten Weltkriegs im Pazifikkrieg statt. Um 8.16 Uhr und 2 Sekunden Ortszeit detonierte die vom US-Bomber Enola Gay abgeworfene US-amerikanische Atombombe Little Boy in 580 m Höhe über Hiroshima, 43 Sekunden später war der größte Teil der Stadt dem Erdboden gleich gemacht.
* pro Das Thema wurde zwar noch nicht erschöpfend dargestellt (:en:Atomic bombings of Hiroshima and Nagasaki nennt noch ein paar interessante Teile, :ja:広島市への原子爆弾投下 vermutlich noch eine ganze Menge mehr), aber für Lesenswert erachte ich ihn trotzdem. -- iGEL·대화 12:48, 7. Apr 2006 (CEST)
thread_title:  [[Atombombenabwurf auf Hiroshima]] 

message: Der Heckschütze der Enola Gay konnte den Atompilz noch aus 560 km Entfernung sehen.  Bei der Höchstgeschwindigkeit des Flugzeuges von 576 km/h wäre das 1 h nach Abwurf der Bombe... --217.88.159.154 08:28, 29. Jul 2006 (CEST)
replies: text: Wo ist das Problem? - Es war schönes Wetter, die Sicht sollte also klar sein. Gross genug war der Pilz auch, v.a. auch hoch genug, und der Heckschütze wusste ja auch genau wo er hinkucken muss. Die 560 km werden wohl die Grenze gewesen sein, überschlagsmaässig würde der Pilz bei ca 700 km Entfernung unterm Horizont verschwinden. --fubar 14:24, 29. Jul 2006 (CEST)
thread_title: unmöglich

message: will denn niemand schreiben dass hannover in deutschland eine/die partnerstadt ist?{{unsigned|87.162.255.183|14:07, 6. Aug 2006}
:Nö, da es hier um den Atombombenabwurf auf die Stadt geht, die Stadt selbst wird unter Hiroshima beschrieben, wo bei den Hiroshima#Städtepartnerschaften natürlich u.a. auch Hannover erwähnt wird. --fubar 16:50, 6. Aug 2006 (CEST)
thread_title: Partnerstadt

message: Ich habe nur einige Anmerkungen zu folgendem Absatz zu machen:
Eine wenig bekannte Tatsache ist, dass die kaiserlich-japanische Kriegsmarine die Indianapolis am 30. Juli 1945 auf der Weiterfahrt von Tinian nach Guam durch zwei Torpedotreffer eines U-Bootes in wenigen Minuten versenkte. Wäre dies auf dem Hinweg geschehen, so wären Japan die Atombomben möglicherweise erspart geblieben, denn selbst die Gewinnung von waffenfähigem Material für "nur" diese drei Bomben hatte über ein Jahr gedauert.
Es ist möglich, dass Hiroshima und auch Nagasaki die Atombombenabwürfe erspart geblieben wären, dennoch wäre der Pazifikrieg – der 2. Weltkrieg – damit noch lange nicht vorbei gewesen. Zum einen wären die Japaner siegessicher noch härter gegen die US-Invasoren vorgegangen, und zum anderen hätten die Amerikaner, vor allem US-Präsident Truman, eine neue Bombe gebaut. Der Krieg hätte um gut drei bis vier Jahre länger gedauert.
Auch wäre dann die Bombe nicht über Land sondern bei der Detonation der Torpedos im Wasser hoch gegangen; und wenn nicht zu diesem Zeitpunkt, dann später, wenn sich die Bestandteile auf dem Meeresboden auflösen. Es ist daher nicht gesagt, dass, wenn die Indianapolis vorher versenkt worden wäre, a) der Krieg vorbei gewesen und b) die Bombe nicht detoniert wäre. Immerhin hätte in diesem Fall der radioaktive Fallout den Pazifik und im Laufe von nur wenigen Wochen sämtliche Weltmeere verpestet. Dann wäre es an statt Hiroshima ein globales Problem geworden. --Johnny_T 00:03, 7. Aug 2006 (CEST)
thread_title: Absatz

message: Wegen der unnötigen Doppelungen und der Doppelungsmeldung habe ich den Inhalt dieses Artikels bei Atombombenabwürfe auf Hiroshima und Nagasaki eingebaut. Dazu die Vorgeschichte erweitert. War kein großes Problem. Der Artikel Atombombenabwurf auf Nagasaki wurde ebenfalls dort integriert. Vorteile liegen auf der Hand: Vorgeschichte und Folgen müssen nur einmal erläutert werden, der Zusammenhang beider Ereignisse wird dem Leser klar. 
Ich habe den Artikel daher zur Schnelllöschung vorgeschlagen. Disku sollte zum Hauptlemma kopiert und dort weitergeführt werden. Gruß, Jesusfreund 10:20, 2. Sep 2006 (CEST)
thread_title: Zusammenführung