Diskussion:Martha Frahm

message: -- Perrak 22:33, 15. Apr. 2008 (CEST)
replies: text: Desgleichen die Löschprüfung vom 22. November 2018. Gestumblindi 16:16, 25. Nov. 2018 (CET)

message: Der Artikel Martha Frahm entspricht nicht den gegenwärtigen Relevanzkriterien. Wenn jemand einen Löschantrag stellt, bitte ich um Nachricht auf meiner Diskussionsseite. Bevor der Artikel gelöscht wird, bitte ich darum, ihn auf einer Unterseite meiner Seiten zu deponieren. Falls ich nicht in der Lage sein sollte, diesen Artikel nach einer Löschung wegen Irrelevanz selbst im Frauenwiki unterzubringen, bitte ich darum, den Artikel dort einzustellen, gerne unter Hinweis auf meinen Benutzernamen hier. Im Frauenwiki bin ich auch als MrsMyer angemeldet. --MrsMyer 01:20, 26. Mär. 2008 (CET)
replies: text: In eine Löschdiskussion bitte ich ggf. Folgendes aufzunehmen: Ich wünsche mir auch als männlicher Benutzer der wikipedia, dass diese und vergleichbare Artikel über die Frauen und Mütter bekannter Männer bestehen bleiben. Die Artikel sind nicht irrelevant, sie haben auch in traditioneller Sicht mindestens eine abgeleitete Relevanz. Denn oft genug bereits eröffnete  der Blick auf die Frauen hinter den Männern neue Perspektiven auf diese (z.B. Brecht, Satre, Sokrates mit berühmten oder auch Max Weber und Helmut Kohl mit weniger berühmten, aber doch sehr interessanten Frauen). Der Ruhm der toten weißen Männer aus Europa beruht vielfach auf Konstruktionen, hinter die zu blicken auch ich als Mann interessant finde. - Nicht löschen!! --Tic-hl 09:30, 26. Mär. 2008 (CET)
replies: text:  Naya, ist schon etwas vorrauseilend, oder? Bislang wurde kein Löschantrag gestellt und bei der Artikelqualität würde ich den auch nicht erwarten bzw. wäre die Löscung sehr unwahrscheinlich. Die Relevanzkriterien sind Richtlinien, keine grundsätzlichen Ausschlusskriterien. Also ruhig Ball flachhalten und ruhig öfter mal ein paar gute Frauenbiographien einstellen. Gruß -- Achim Raschka 10:44, 27. Mär. 2008 (CET)

text:  Btw: Falls ihr Interesse an Informationen zum Frauengefängnis Barnimstraße, Berlin, für das Frauenwiki braucht: Ich habe letztens die entsprechenden Informationstafeln fotografiert und kann sie gern zur Verfügung stellen - könnte ein spannender Artikel werden. -- Achim Raschka 10:44, 27. Mär. 2008 (CET)
replies: text: Danke fürs Angebot - ins Frauenwiki habe ich bislang auch nur Eilika von Oldenburg gerettet und würde es im Fall es Falles mit Frau Frahm ebenso tun. Ansonsten bin ich mit den Strukturen dort nicht so vertraut; und über ein Frauengefängnis habe ich noch nie geschrieben. ;-) Es gibt aber ein Impressum dort; vielleicht schickst du an die angegebene Adresse einefach eine kurze Mail? Und falls auf Martha ein LA kommen sollte, vertraue ich nun auf Admins, die Relevanzkriterien nicht als Ausschlusskriterium ansehen. ;-) --MrsMyer 19:20, 27. Mär. 2008 (CET)
replies: text: Artikel ist meines Erachtens nicht zur Löschung vorzuschlagen (stecken da subjektive politische Überlegungen des Antragstellers dahinter?) sondern in die Kategorie lesenswert aufzunehmen. Beeindruckender Artikel. Mehr kann ich dazu nicht sagen!85.176.253.116 01:56, 10. Apr. 2008 (CEST)
thread_title:  Allgemeines 

message: === Evtl. verwertbare Quellen ===
Nachfolgend poste ich mal einige Links, die evtl. verwertbares Quellenmaterial für einen weiteren Ausbau des Artikels ergeben können. --Jocian (Disk.) 10:36, 27. Mär. 2008 (CET)
thread_title:  Weiterer Artikelausbau 

message: Nachfolgend poste ich mal einige Links, die evtl. verwertbares Quellenmaterial für einen weiteren Ausbau des Artikels ergeben können. --Jocian (Disk.) 10:36, 27. Mär. 2008 (CET)
thread_title:  Evtl. verwertbare Quellen 

message: "Warum habe ich es mir so so lange so schwer gemacht? " Ist das Zitat richtig? Ein so raus? Oder ein Komma rein? Gruss --Grey Geezer nil nisi bene 19:32, 24. Jan. 2009 (CET)
thread_title:  So so 

message: Holla, da hast du ja noch einiges gefunden. Den Merseburger habe ich auch im Regal, für den Artikel aber nicht ernsthaft zu Rate gezogen, weil sich Martin Wein nach meiner Ansicht am intensivsten mit Brandts Jugend beschäftigt hat und Zugang zu Quellen am Ort hatte. Zu den Seebacher-Angaben will ich gerne noch mal gucken, ob ich's so bestätigt finde. 
Was aber allemal richtig ist: Martha Frahm hat ihren kleinen Sohn stets sehr herausgeputzt, wenn sie sich denn um ihn kümmern konnte. Ich bezweifle, dass das Bild gemeinfrei ist, aber man wird sehen.
Noch mal zu John Möller und der Mengstraße: Das habe ich außer im FAZ-Artikel nie irgendwo gelesen und hätte dazu liebend gerne eine Quellenangabe. Im WB-Artikel (oder in der Mengstraße? steht's auch, bei Martha habe ich mich nicht getraut. Aber ich bin ja nicht Herrin des Artikels. ;-) Möglicherweise ist es eine Information der Stiftung, was aber im FAZ-Artikel nicht angegeben ist. 
Insgesamt: Ich habe versucht, den Artikel nicht zu WB-lastig zu machen, sondern das zu schreiben, was über Martha Frahm zu finden war. Sie selbst wird, vermute ich, unter der nichtehelichen Geburt ihres ersten Sohnes wohl wegen ihrer Lebensumstände weniger zu leiden gehabt haben. Dass das für ihren Sohn, der mit dem Besuch des Johanneum zu Lübeck in andere Gesellschaftskreise kam (dort aber von seinen Lehrern, auch sehr bürgerlich-konservativen, zumeist sehr fair behandelt wurde), später anders war, jedenfalls nach seiner Rückkehr aus der Emigration, ist eine ganz andere Sache, gehört aus meiner Sicht eher zu ihm - was ich dort mal vorsichtig zu ergänzen versucht habe. ;-) Ach, und: Ich lese mich gerade in eine andere bedeutende Frau im Leben WBs ein - das Sterbedatum und der Ort fehlten mir noch, habe ich aber heute auch gefunden. *freu* --MrsMyer 19:54, 27. Mär. 2008 (CET)
thread_title:  Zu Quellen über Martha Frahm und Willy Brandt 

message: Nachfolgend einige weitere Quellen:
* Irwin Abrams: The Nobel Peace Prize and the laureates. An illustrated biographical history, 1901-2001. Centennial ed., Science History Publications, Nantucket (Massachusetts/USA) 2001, ISBN 0-88135-388-4, S. 215–218. (englisch; auszugsweise als  Digitalisat online verfügbar)
→Interessant sind hier imho auf S. 215 das Brandt-Zitat: "born into socialism" sowie die Angaben über seine Mutter ("active trade unionist") und den Stiefvater seiner Mutter.
* Sigrid Rosenberger: Der Faktor Persönlichkeit in der Politik. Leadershipanalyse des Kanzlers Willy Brandt. 1. Aufl., VS Verlag für Sozialwissenschaften, Wiesbaden 2005 (= Forschung Politik), ISBN 3-531-14843-5, S. 43–46. (zugl. Diplomarbeit, Universität Wien 2005; auszugsweise als Digitalisat online verfügbar)
→Interessant sind hier die versch. Angaben über die Mutter, u.a. ihre Mitgliedschaft in einem (oder mehreren?) Arbeiterverein(en).--Jocian (Disk.) 20:21, 11. Apr. 2008 (CEST)
thread_title:  Weitere Quellen 

message: MrsMyer schrieb: "1913 starb Martha Frahms Mutter." Laut Lübecker Begräbnisbuch wurde sie am 5. Februar 1914 beerdigt (siehe WikiTree), sodass mir 1913 ein wenig unwahrscheinlich vorkommt. Damit hätte ihn die Oma sogar noch kennengelernt. Gruß --Flominator 06:27, 12. Jun. 2022 (CEST)
thread_title:  Todesjahr