Diskussion:Joachim Ulrich von Rosenfeld

message: Hallo W.Ehrlich
mit großem Interesse habe ich den Artikel über Joachim Ulrich von Rosenfeld gelesen und bin dort über Daten gestolpert, die ich so nicht kannte. Sie schreiben das David der älteste Bruder von Joachim war, meiner Information zufolge ist David 1530 geboren, also 5 Jahre nach Joachim.
Ueber eine direkt Kontaktaufnahme würde ich mich sehr freuen.
Herzlichst
Joachim Ullrich (nicht signierter Beitrag von Joachim-UL (Diskussion | Beiträge) 09:03, 19. Mär. 2013 (CET)
thread_title:  Daten zu David Ulrich 

message: Hallo Dr. Ehrlich, ich bin über den Namen Aaron Ulrich auf Ihren Beitrag gestoßen und versuche nun Ihre Informationen mit den meinen in Übereinstimmung zu bringen. Es geht um die beiden Fragen, ob Joachim Ulrich von Rosenfeld der uneheliche Sohn von Friedrich von Redern war und ob Aaron Ulrich (zumindest der, dessen Tochter Hann Ulrich war) der Bruder von Joachim Ulrich von Rosenfeld war. Ich hege im Moment aus folgenden Gründen Zweifel daran:
# Friedrich von Redern soll um 1515/1519 (https://www.deutsche-biographie.de/sfz76757.html) geboren worden sein soll und damit viel zu jung als Vater der Brüder Ulrich gewesen wäre. Laut Ihres Artikels war David Ulrich der ältere Bruder, muss also vor 1525 geboren worden sein. Als Vater von David Ulrich müsste Friedrich von Redern entsprechend dann vor 1505 geboren worden sein. 
# Das erste Kind von Friedrich von Redern aus erster Ehe ist um 1540 geboren, Melchior sogar erst 1555. Melchior wäre damit über 30 Jahre älter als sein Halbbruder David Ulrich gewesen.
# Laut "Reichenberg vor dreihundert Jahren" (Dr. Hallwich, 1868) steht in der Autobiografie von Joachim Ulrich nicht, dass er von seiner armen "Mutter", sondern von seinen armen "Eltern" erzogen worden sei. Auch schrieb er: "… trat ich die Reise in meine Heimat an. Vater und Mutter, die Gott segnen wolle, fand ich in guter Gesundheit wieder; sie wohnten damals auf der Herrschaft Friedland zu Lusdorf." Er schreibt also auch hier von seinem "Vater", bei dem es sich offensichtlich nicht um Friedrich von Redern handelt.
# Gibt es einen Hinweis oder Beleg, dass auch die Brüder von Joachim Ulrich uneheliche Söhne von Friedrich Freiherr von Redern gewesen sind? 
# Gibt es Hinweise oder Belege, dass Aaron und David Ulrich die Brüder von Joachim Ulrich waren? Der Enkel von Aaron Ulrich, Nöe Ehrlich, wurde 1623 geboren. Dann ist es unwahrscheinlich, dass der Großvater fast 100 Jahre zuvor zur Welt kam. Bei Aaron Ulrich ist eher von einem Geburtsjahr um 1550/60 auszugehen und dann kann er kein Bruder von Joachim Ulrich und vor allem nicht 1550 schon ein vermögender Mann in Reichenberg gewesen sein.
Leider liegt mir "Geschichte der alten Häuser auf der Nordseite des Altstädter Marktplatzes in Reichenberg" (P. Anton Hoffmann, Reichenberg 1888) nicht vor. Vielleicht gibt es dort diese Hinweise, die ich noch nicht kenne. Für eine direkte Kontaktaufnahme wäre ich dankbar. 
--Dirkjo (Diskussion) 14:11, 17. Aug. 2013 (CEST)
thread_title:  Aaron Ulrich 

message: Hallo Dirkjo
ich stimme mit Folgendem ueberein:
Joachim v. Rosenfeld ist 1525 geboren, sein Bruder David 1530 (+1605) und Aron 1550 (+1633)
Bedeutet, das Joachim v.R. der aelteste der drei Brueder war. Deren Vater war Joachim Ul(l)rich geb 1503, gest 1550
Das sagt zumindest mein Stammbaum - leider fehlen mir stichhaltige Quellen, da der Stammbaum bereits 1935 vom meinem Urgross-Onkel angefertigt wurde.
Herzliche Gruesse
Joachim Ullrich (nicht signierter Beitrag von Joachim-UL (Diskussion | Beiträge) 09:44, 18. Feb. 2014 (CET)
thread_title:  Zu Aaron Ulrich 

message: Das gegenwärtige Wappen von Redern (Sterne auf rotem Querbalken) ist definitiv das falsche. Es gehört der märkischen Linie (mit einem Abzweig nach Österreich). Die schlesische Linie von Redern (Rödern, Räder), um die geht es hier, hatte ein achtspeichiges Rad auf blauem Grund als ihr Wappen. Das wurde später um zweimal Adler und Andreaskreuz erweitert. Nochmal später wurde beide Linien per Wappen zusammengelegt, der Balken mit Stern kam in die Mitte auf das andere. Ob die überhaupt verwandt waren , bleibt zweifelhaft. Kurz zusammengefasst ist das hier: , ich habe aber die Originalquellen nachgeschlagen, es stimmt tatsächlich so. Also wenn schon, dann hier ein Rad auf blauem Grund, bitte. --Usteinhoff (diskUSsion) 20:09, 8. Feb. 2019 (CET)
replies: text: Wappen ist geändert.--Usteinhoff (diskUSsion) 21:19, 11. Feb. 2019 (CET)
thread_title:  Wappen 

message: Wie hier schon mehrfach angedeutet, ist es extrem unwahrscheinlich und zumindest unbelegt, dass Friedrich von Redern der Vater gewesen sein soll. Dessen Geburtsdatum ist zwar nicht genau bekannt, aber nach allen Quellen war er 1525 in Markt Borau und Ruppersdorf und kam nicht ins Böhmische. Er war auch noch kein sehr großer Herr damals, das kam erst später. Bis 1551 waren noch die Biebersteins die Herren von Friedland. Da kam doch kein fremder schlesischer Klein-Adliger aufs Dorf und zeugte Kinder. --Usteinhoff (diskUSsion) 21:19, 11. Feb. 2019 (CET)
thread_title:  Friedrich von Redern als Vater?