Diskussion:Franz Kassecker

message: Die PR-Abteilung der Firma hat mehrfach, zuletzt vorhin, einen Absatz zur NS-Zeit entfernt, mit der Begründung, der Beleg sei nicht auffindbar. Der Titel des Belegs (Hermann Kaienburg, Jüdische Arbeit an der “Strasse der SS”) war falsch und sollte Kaienburg: Jüdische Arbeitslager an der "Straße der SS", in: 1999. Zeitschrift für Sozialgeschichte, 11. Jg., Heft 1, Januar 1996, heißen. Dort auch nicht S. 147, sondern S. 13-39. Wahrscheinlich war der Beleg deshalb nicht zu finden. Bitte den Beleg inhaltlich prüfen. Der entfernte Fakt ist aber nachweislich zutreffend und die weiteren Infos stehen in Durchgangsstraße IV. -- Bertramz (Diskussion) 08:51, 27. Jul. 2022 (CEST)
thread_title:  "Straße der SS" 

message: Hallo zusammen, 
ich wende mich als Teil der PR-Abteilung der Firma Kassecker an Euch. Mir ist aufgefallen, dass bereits mehrfach meine Änderungen am Artikel zur Franz Kassecker GmbH rückgängig gemacht wurden. 
Insbesondere der Absatz zur „Strasse der SS“ ist mir negativ aufgefallen. Ich hoffe ihr versteht, dass derartige Informationen in einem Unternehmensprofil nicht unseren Vorstellungen entsprechen. 
Zudem war die verwendete Quelle von Hermann Kaienburg trotz intensiver Recherche nicht auffindbar, was gegen die Grundsätze von Wikipedia verstößt, die wie folgt lauten:
1. Artikel sollen nur überprüfbare Informationen aus zuverlässigen Veröffentlichungen enthalten. 
2. Angaben, die nur mit Rechercheaufwand bestätigt werden können, sowie strittige Angaben und Zitate sind mit Herkunftsangaben zu belegen. 
3. Die Pflicht, Informationen zu belegen, liegt bei dem, der sie im Artikel haben möchte, nicht bei dem, der sie in Frage stellt. In strittigen Fällen können unbelegte Inhalte von jedem Bearbeiter unter Hinweis auf diese Belegpflicht entfernt werden.
Falls so geschehen, möchten wir diesen Teil der Historie natürlich nicht leugnen. Allerdings wird dieser Abschnitt der Firmengeschichte in diesem kurzen Textabschnitt besonders herausgestellt, was negativen Einfluss auf das Image unseres Unternehmen nimmt. Ich würde Euch deshalb bitten, diesen Abschnitt zeitnah zu entfernen und unsere gewünschten Anpassungen nicht erneut zu löschen. Vielen Dank im Voraus!“ 
:Die "Quelle von Hermann Kaienburg" ist selbstverständlich auffindbar, siehe oben. Ich hab mir den Aufsatz angeschaut, er berichtet über die Zwangsarbeit an der Durchgangsstraße IV ("Straße der SS") im besetzten Polen und der Ukraine in den 1940er Jahren. Die Firma Franz Kassecker (oder auch Bergauer und Kassecker) wird dort allerdings nicht erwähnt, sodass diese Quelle hier nicht passt.
:Die Firma Bergauer & Kassecker, Waldsassen, hat jedoch Zwangsarbeiter bei diesem von der Organisation Todt und der SS beauftragten Straßenbauprojekt beschäftigt. Das lässt sich nachlesen etwa im Bundesarchiv ( ,  . Eine Zeugenaussage dazu ist in digitalisierter Form verfügbar auf der Website des EHRI Online Course for Holocaust Studies, das Dokument liegt in Yad Vashem: . In Thomas Sandkühlers Dissertation ""Endlösung" in Galizien: der Judenmord in Ostpolen und die Rettungsinitiativen von Berthold Beitz 1941 - 1944. Dietz, Bonn 1996 wird die Firma als Beteiligte der Zwangsarbeit an dieser Straße erwähnt: . Bei Andreas Eichmüller: Keine Generalamnestie. Die Strafverfolgung von NS-Verbrechen in der frühen Bundesrepublik. DeGruyter 2012 findet sich S. 386 Folgendes: "Bei der Staatsanwaltschaft Weiden lief 1949/50 ein Strafverfahren gegen mehrere Angehörige der Firma Bergauer und Kassecker, denen vorgeworfen wurde, der Firma zum Straßenbau in Ostpolen im Krieg zugewiesene jüdische Zwangsarbeiter aus dem Lager Hluboczek misshandelt und getötet zu haben." Auf S. 297 werden in einer langen Fußnote gleich mehrere derartige Strafverfahren gegen Angehörige der Firma erwähnt, bei denen zumindest zwei Beschäftigte wegen Beihilfe zum Totschlag bzw. Misshandlung zu Gefängnis verurteilt wurden. Das wäre noch genauer zu recherchieren, gehört aber unbedingt in den Artikel.--Mautpreller (Diskussion) 09:45, 27. Jul. 2022 (CEST)
replies: text: Von der PR-Abteilung des Unternehmens Franz Kassecker erwarte ich Auskunft, wie das Unternehmen Bergauer & Kassecker in die Geschichte des Unternehmens Franz Kassecker einzuordnen ist. Dass hier kein Zusammenhang besteht, kann man wohl als extrem unwahrscheinlich ausschließen.--Mautpreller (Diskussion) 10:00, 27. Jul. 2022 (CEST)
replies: text: @Mautpreller Berghauer war ursprünglich die größere Baufirma in Waldsassen. Vermutlich war diese auch bei der Arge federführend. Im Artikel steht auch, dass der "Wiederaufbau der Firma KASSECKER" nach dem Krieg stattfand. Unabhängig davon, dass ein Wiki Schreiberling "Auskunft erwartet", wird vermutlich bei Kassecker zu dieser Zeit gar keine Unterlagen vorliegen. --Stanze (Diskussion) 01:08, 24. Okt. 2023 (CEST)
replies: text: Der ganz oben angesprochene Versuch, dieses Thema wegen angeblich nicht auffindbarer Quellen aus der Unternehmensgeschichte zu löschen, kann halt nicht toleriert werden. Im Übrigen ist das mittlerweile ja geklärt: Bergauer bildete mit Kassecker eine Arbeitsgemeinschaft, um die umfangreichen Straßenbauaufträge schaffen zu können, die im Zuge der NS-Besetzung Polens und der Ukraine anfielen. Diese "Arge" hat ab 1942 jüdische Zwangsarbeiter aus Hluboczek eingesetzt. Seit 1945 gibt es diese Arbeitsgemeinschaft nicht mehr. --Mautpreller (Diskussion) 13:25, 24. Okt. 2023 (CEST)
thread_title:  Änderungen am Artikel