Diskussion:Droge (Pharmazie)

message: Lässt sich eigentlich belegen, dass auch Stoffe/Produkte mineralischen Ursprungs als Drogen bezeichnet werden, oder ist das Begriffsetablierung? Wörter- und Lehrbücher definieren Drogen i.R. als Ausgangsmaterialien pflanzlichen bzw. tierischen Ursprungs für Arzneizubereitungen.Drogen im Roche-Online Lexikon, eingesehen 01.03.2009Wörterbuch der Medizin (dtv, 1994): „getrocknete bzw. aufbereitete Pflanzen und Pflanzenteile, die zur Herstellung von Arzneizubereitungen ... verwendet werden...“Roche Lexikon Medizin (Urban& Fischer, 2003) R. Voigt: Pharmazeutische Technologie (Ullstein Mosba, 1993): „Seit Urzeiten dienen pflanzliche und tierische Drogen bzw. hieraus durch Extraktion hergestellte Arzneizubereitungen zur Heilung von Mensch und Tier.“ Im im Artikel verlinkten Wiktionary:Droge heißt es auch immerhin „Substanz biologischen Ursprungs“ (sehr weitgehend, denn typische Substanzen biologischen Ursprungs wie z.B. Hormone, Antibiotika oder Antimykotika würde man wohl kaum als Drogen bezeichnen…)
Weitgehend ist auch die Begriffsbestimmung nach Teuscher,E. Teuscher: Biogene Arzneimittel (WVG, 1997): „Drogen sind biogene Arzneistoffe komplexer Natur […] Drogen sind entweder zellulär organisiert, d.h. sie sind getrocknete oder auf andere Weise konservierte Mikroorganismen, Pflanzen oder Tiere bzw. Teile von ihnen, oder sie sind aus Mikroorganismen, Pflanzen oder Tieren gewonnene Stoffgemische, die keine zelluläre Struktur mehr aufweisen, z.B.  ätherische Öle, Harze, Stärke, Fette, Wachse, isolierte Schleimstoffe und Tiergifte.“ die nicht nur Drogen im engeren Sinne, also haltbar gemachte Tier- oder Pflanzeteile, sondern auch Extrakte daraus als Drogen bezeichnet. Mich mutet es schon reichlich befremdlich an, ätherische oder fette Öle als Drogen zu bezeichnen, geschweige denn Substanzen mineralischen Ursprungs wie etwa Kochsalz oder Pottasche… Kann jemand was dazu sagen? --79.245.113.213 01:17, 1. Mär. 2009 (CET)
thread_title:  Definition 

message: Hier gibt es eine sehr schöne Liste mit vielen Eigenschaften diverser Pulverdrogen: Eigenschaften diverser Pulverdrogen. Solche Eigenschaften fehlen dem Artikel und ich finde schade, dass dieser Weblink abgelehnt wurde. Das dieses Skript auf einer Webforensoftware als Plattform publiziert wird, macht es doch nicht automatisch unwürdig erwähnt zu werden?--Wundi 12:46, 15. Jul. 2009 (CEST)
replies: text: Skript ist evtl. etwas hoch gegriffen, im speziellen Fall handelt es sich um eine Tabelle, die von einem studentischen Forenadministrator bereitgestellt wird. Quelle der Informationen ist vollkommen unklar und der Autor ist nur in den Metadaten aufgeführt. Egal, ein Skript ist was anderes. --Cepheiden 15:12, 15. Jul. 2009 (CEST)
replies: text:  Hallo, mit 'Skript' habe ich hier das falsche Wort gewählt, das stimmt und tut mir auch leid für die Verwirrung - es ist natürlich 'nur' eine Tabelle. Die Quelle ist der Autor der Tabelle bzw. der Forenadmistrator (Pharmaziestudent) selbst. Sie wurde durch eigene Untersuchungen an den Stoffen erstellt. Wie soll man die Quelle da genau angeben?--Wundi 16:56, 15. Jul. 2009 (CEST)
replies: text:  Genau wie soll man Quellen angeben die selbst keine Angaben machen und woher soll man wissen, dass diese vertrauenswürdig sind. Da gerade bei Foren hier besondere Vorsicht geboten ist, werden diese Form von Quellen nicht gern gesehen. Man muss dabei auch bedenken, dass es Nutzer gibt die Seminar-, Studien- und Diplomarbeiten auch nicht als gute Quelle sehen (ich zähle mich auch dazu). Das heißt allerdings nicht dass sie kategorisch auszuschließen sind, hier sind Einzelprüfungen notwendig. Die Tabellen die du über das Forum verlinks, zähle ich nicht als gute Quelle. Mal ein paar Gründe (1) Autor wird nicht genannt bzw. ist im Fall der Pulvertabelle nur in den Metadaten zu finden (müsste dann beim Link auch mit angegeben werden) (2) Informationsbasis ist unzureichend, die Deklaration "selbst erstellt" sagt nichts über den Ursprung der Daten aus, hier müssten zumindest irgendwo eine Beschriebung der Experimente zufinden sein (Beim Link auf Methylorange zum Teil vorhanden). Für außenstehende ist das in der Form nicht nachvollziehbar. Mir ist noch nicht einmal klar welchen Zweck/Nutzen die Tabelle hat, das kommt weder durch deine Linkbeschreibung noch durch den Forenbeitrag heraus und (3) die Autorin selbst distanziert sich von der Tabelle mit der Aussage (Keine Garantie für Vollständigkeit und Korrektheit). Mir ist klar, das es in der Wiki zum Teil nur von Weblinks ähnlicher Art  wimmelt, aber das ist kein Grund noch mehr davon einzuarbeiten. --Cepheiden 08:36, 16. Jul. 2009 (CEST)
thread_title:  Eigenschaften diverser Pulverdrogen 

message: Meine 6. Auflage des "Taschenatlas Pharmakologie" sagt: "Bei der Trocknung einer Pflanze oder eines pflanzlichen oder tierischen Produktes entsteht eine Droge. Umgangssprachlich wird die Bezeichnung Droge meist für Rauschgifte und Wirkstoffe mit hohen Abhängigkeits- und Missbrauchspotential benutzt, wissenschaftlich angewandt behandelt der Begriff Droge jedoch keine Information über die Qualität der Wirkung. Drogen sind die getrockneten Blätter der Pfefferminze oder getrocknete Lindenblüten genauso wie die getrockneten Blüten und Blätter der weiblichen Hanfpflanze (Marihuana) oder deren Harz (Haschisch) sowie der getrocknete Milchsaft der Mohnpflanze, der zuvor durch Anritzen von Samenkapseln gewonnen wurde." --2003:C3:EF2B:795B:EC53:92C6:7AA5:D478 14:55, 15. Sep. 2017 (CEST)
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