Diskussion:Matjes

message: Matjes ist also roher, fermentierter Fisch, richtig? --Abdull 15:36, 28. Dez 2005 (CET)
replies: text: Ja, so kann man es ausdrücken. Wobei Enzyme und Salz zu Veränderungen führen, die "roh" nicht mehr ganz passend erscheinen lassen. Rainer  ... 15:50, 28. Dez 2005 (CET)

text: Salzen ist eine Form des Garens wie zB. auch beim Schinken, (pökeln) der ja auch nicht als rohes Fleich gilt. --Harwp 16:23, 10. Nov. 2009 (CET)
thread_title:  Roh 

message: wie viel prozent fettgehalt muss ein matjes mindestens haben ?
:Es gibt nix, wofür es nicht Regeln gibt ... nach den Leitsätzen des deutschen Lebensmittelbuchs hat Matjes mindesten 12 % Fettanteil. Rainer Z  ... 13:16, 9. Jun. 2007 (CEST)
thread_title:  Fettgehalt 

message: Eine Bitte:
Könnte vielleicht jmd. 1-2 Sätze darüber verlieren, wie und ob überhaupt der Verzehr eher gesund ist oder nicht. Danke!
:Inhaltlich ist der Matjes ja ein Hering, und dieser ist relativ fett. 
:Allerdings gehören diese Fette zu den gesunden (mehrfach ungesättigt etc.) Sorten also empfehlenswert !
:Ausserdem kann Matjes (=Hering) in seiner Eigenschaft als Seefisch ein Jod-Defizit ausgleichen (je nach dem wieviel man davon isst; also ebenfalls empfehlenswert! --Harwp 16:23, 10. Nov. 2009 (CET)
thread_title:  Verzehr gesund? 

message: Zum Schutz vor fischschädigenden Nematoden, schreiben die Niederlande... Der Satz ist unverständlich. Die Würmer sind doch evtl. schon in den Fischen enthalten, durch das Tiefkühlen werden diese aber getötet, oder? --Nightflyer 21:49, 21. Sep. 2007 (CEST)
thread_title:  Nematoden 

message: Mir fehlt hier noch ein Hinweis, ob man Matjes korrekt mit "sch" oder mit "j" ausgesprochen wird. Viele machen das leider falsch. --88.65.72.243 16:08, 5. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Äh, wie? Wer sagt den matsches? Noch nie gehört. Rainer Z  ... 16:25, 5. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Doch, gibt viele Leute die das sagen. Ich hör es immer wieder. --88.65.72.243 19:02, 5. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Wo kommst du denn her? Regional gibt es ja so allerlei. Rainer Z  ... 19:28, 5. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Vielleicht geht es ja da um die berühmten Fußball-Matjes … ;o) RX-Guru 20:04, 6. Jan. 2008 (CET)
thread_title:  Aussprache 

message: Bei gerade einmal 65 (!) Google-Treffern sind Matjes-Seelen weder in Biberach noch sonst wo in Süddeutschland eine Spezialität. Hier - eine Website aus dem August 2009 - wird die Matjesseele in entlarvender Weise als "geiles neues Essen" bezeichnet. Ich war darum so frei, das Bild wegen Theoriefindung zu löschen. Es mag vielleicht als Beispiel einer Darreichung von Matjes im Artikel seine Berechtigung haben, aber nie und nimmer als Spezialität - wie die Bildbeschreibungsseite es leider auch suggeriert. 79.220.132.60 13:56, 18. Okt. 2009 (CEST)
replies: text: Das ist wohl tatsächlich eine sehr spezielle Spezialität. Rainer Z  ... 18:46, 18. Okt. 2009 (CEST)
thread_title:  Matjesseelen 

message: "speckstippe" ist mit "speck" verlinkt. was ist speckstippe? (nicht signierter Beitrag von 77.8.244.219 (Diskussion) 18:03, 11. Aug. 2010 (CEST)
replies: text: Gemeint ist sicherlich die Beamtenstippe, eine Sauce. Ich habe den Link korrigiert. --Manoftours 10:20, 10. Sep. 2010 (CEST)
thread_title:  speckstippe 

message: In der Einleitung:
:"Matjes sind [...] durch Enzyme in einer Salzlake gereift [...]"
Unter Handlesformen:
:"Die in Plastikpackungen [...] angebotenen Matjes sind jedoch immer „nach nordischer Art“ mit Zucker, Salz, Gewürzen und Säuerungsmittel gereift [...]", also nicht durch Enzyme. 
Damit sind das in den Plastikpackungen entweder gemäß der Definition in der Einleitung keine Matjes, oder die Definition in der Einleitung ist zu strikt und müsste abgeschwächt werden, etwa durch "traditionell", o.ä. --AchimP 18:13, 13. Jan. 2012 (CET)
replies: text: Nach > einer Woche ohne Widerspruch formuliere ich das mal um. Ein wesentlicher Bestandteil der Definition scheint mir außerdem die Verarbeitung vor der Geschlechtsreife zu sein. --AchimP 02:19, 23. Jan. 2012 (CET)
thread_title:  Definition 

message: "Matjes sind besonders milde, vor Erreichen der Geschlechtsreife verarbeitete Salzheringe, " [...]
Wann wird ein Salzhering eigentlich geschlechtsreif??? (nicht signierter Beitrag von 84.174.227.60 (Diskussion) 23:00, 22. Jul 2012 (CEST)
thread_title:  Stilblüte (erster Satz) 

message: Hallo  ich finde es super, dass du deine Meinung sagst. Mein simpler Vorschlag den Matjes im Artikel auch als lebenden Fisch zu erwähnen, ist dank OSY dermaßen eskaliert. Ich wollte nur dass sein Link vom bückling hierher plausibel wird, sonst findet der Leser nur eingelegte Matjes vor, da kann keiner sagen er geht auf Matjes-Fang, wenn die geschlachtet sind. das ist alles!
Dein Vorschlag "Matjes sind vor Erreichen der Geschlechtsreife gefangene und verarbeitete Heringe, die im traditionellen Verfahren durch fischeigene Enzyme in einer Salzlake gereift werden und so besonders mild werden." bringt aber insofern nichts, weil der gesamte Satz die Zubereitung beschreibt, Fische muss man immer zuerst fangen egal was mit denen geschehen soll. Es muss ein zweiter Satz her, um darzustellen, dass lebender Hering auch als Matjes bezeichnet wird, solange er noch im Meer schwimmt. --Wagner67 (Diskussion) 19:57, 12. Mär. 2018 (CET)
replies: text: Das ist nicht korrekt: Matjes sind vor Erreichen der Geschlechtsreife gefangene und verarbeitete Heringe bezieht sich auf lebende und danach verarbeitete Heringe - mehr braucht es nicht; es braucht dafür übrigens auch keinen weiteren Diskussionsabschnitt, in dem das gleiche erneut wiedergekäut wird. -- Achim Raschka (Diskussion) 22:20, 12. Mär. 2018 (CET)
replies: text:  Es ist nicht korrekt den Nebensatz auszublenden als wäre er nicht da: ..., die im traditionellen Verfahren durch fischeigene Enzyme in einer Salzlake gereift werden und so besonders mild werden. Der zweiteilige Satz erklärt dass Matjes zubereitete Heringe sind und nichts anderes. --Wagner67 (Diskussion) 14:26, 13. Mär. 2018 (CET)
replies: text:  Wie ich sehe, bist du nicht in der Lage, deutsche Sätze verstehend zu lesen - damit erübrigt sich dann auch die Diskussion. -- Achim Raschka (Diskussion) 17:21, 13. Mär. 2018 (CET)
replies: text:  Wie ich sehe, bist du nicht in der Lage einen deutschen Satz zu verstehen, wenn er aus Haupt- und Nebensatz besteht. OSY hatte es zumindest verstanden und eingefügt, aber das ist ja alles rausgeflogen, jajaja - lieber mit fliegenden Fahnen untergehen. --Wagner67 (Diskussion) 19:20, 13. Mär. 2018 (CET)
thread_title:  Matjes zubereitet und lebend 

message: Ich habe den nachstehenden Satz mal unter Trivia gesetzt:
"Angeblich bevorzugte Hans Albers zum Matjes Krabben; diese Kombination findet sich häufig auf Speisekarten."
Aber gehört sein solcher Satz überhaupt in den Artikel? Mir scheinen die Geschmacksvorstellungen eines Nachkriegsschauspielers nicht (zumindest nicht mehr) wirklich relevant zu sein! --Gartenschläfer (Diskussion) 13:33, 30. Jun. 2018 (CEST)
replies: text: Meine Antwort kommt sehr spät, aber genau darüber bin ich auch gestolpert. Ich fand den Satz recht befremdlich. Da sich hier niemand für die Beibehaltung des Satzes ausgesprochen hat, wäre mein Vorschlag, ihn nach einiger Zeit zu entfernen, sollte das so bleiben. --Funnyeric (Diskussion) 23:45, 19. Jul. 2021 (CEST)
thread_title:  Trivia 

message: Da ich mich hauptsächlich von Discounterprodukten ernähre, kenne ich Matjesfilets als verpackte Kühlware aus dem Fischregal, nicht unerwartet mit einer relativ kurzen Haltbarkeit von einer oder wenigen Wochen gekennzeichnet. Nun bin ich kürzlich mal den aufgedruckten Trackinginformationen gefolgt. Demnach wurde der mit MHD Anfang Februar ausgezeichnete Fisch im Oktober vor der norwegischen Küste gefangen. Damit kann er schonmal nicht im Frühjahr gefangen worden sein. Aufgrund der Zeit zwischen Fang und Abpacken der Verkaufsverpackungen muß er zwischenzeitlich wohl tiefgefroren gelagert worden sein, was mich überrascht hatte, weil ich von Frischware nicht erwartet hätte, daß sie zuvor gefroren war. Und letztlich frage ich mich, warum das Produkt eigentlich nicht als Tiefkühlware an Verbraucher verkauft wird, was für diese den Vorteil einer langen Haltbarkeit hätte. Da das alles im Artikel nicht hinreichend erläutert wird bzw. zu dem sogar im Widerspruch steht, bitte ich um Klarstellungen. --77.6.104.102 05:33, 4. Feb. 2022 (CET)
replies: text: Hallo! Es kommt dabei immer auf die Verpackungsangaben an. Beispiel . "Matjesfilet Nordischer" Art besteht aus Heringsfilet ohne Altersangabe. Sie gelten auch nicht als Frischware, sondern als Fischerzeugnis. "Frischer Matjes" bedeutet also kein Konservierungsverfahren nach der Reifung. Durch diese gibt es einen relativ hohen Wassereinschluss, weshalb das anschließende Frosten scheinbar bis heute immer zu nicht hinnehmbaren Qualitätsverlusten führt.Oliver S.Y. (Diskussion) 09:59, 4. Feb. 2022 (CET)
replies: text: In dem angegebenen Link von REWE kann ich nichts zum Alter der Fische finden; lt. Artikel sollte es sich um noch nicht geschlechtsreife Heringe handeln. Die Fangzeit "Frühjahr" stimmt jedenfalls auch nicht. Tiefgefroren werden sie nach dem Fang in jedem Fall. Bedeutet das jetzt, daß sie erst nach dem Auftauen zu Matjesfilets weiterverarbeitet und dann als "Fischerzeugnis" mit kurzer Haltbarkeit verkauft werden? Heißt das, daß sie durch die Verarbeitung Wasser aufnehmen und deswegen anschließend nicht wieder eingefroren werden können? Wieso Heringsfleisch durch Salzen und Säuern Wasser aufnehmen sollte, leuchtet mir nicht ein. Wenn es nur darum ginge, mehrfaches Einfrieren zu vermeiden, wäre es ja auch denkbar, die Fische fangfrisch zu verarbeiten und dann das Fertigprodukt einzufrieren und zu lagern. Jedenfalls fehlen Informationen im Artikel. --77.6.104.102 11:06, 4. Feb. 2022 (CET)
replies: text: Da fehlen keine Informationen, denn was Du wissen willst ist eigentlich die Bestätigung Deiner Meinung. Das Wesentliche findest Du in den Leitsätzen , unter 2.3.4 findest Du die Bedingungen für Anchosen wie hier. Diese stellen die Verkehrsauffassung für die Waren dar, welche Du im Discounter findest. Als Enzyklopädie gehen wir aber weiter, und stellen das darüber hinausgehende Fachwissen dar. Ansonsten gilt die Verpackungsverordnung, es ist drin was draufsteht, wenn der Kunde etwas Anderes erwartet, selbst Schuld. Hier gehts lediglich um den Fettgehalt, nicht das Alter der Tiere beim Fang. Nur wer Matjes im Februar kauft weiß das eigentlich, dass dies nicht frischer Matjes ist. Dieser wird ja darum teilweise im Juni/Juli extra so beworben.Oliver S.Y. (Diskussion) 15:56, 4. Feb. 2022 (CET)
replies: text: Ich zitiere: "Es werden Heringe verwendet, die Ende Mai bis Anfang Juni gefangen werden, bevor ihre Fortpflanzungszeit beginnt." Das ist wie doch gleich mit der Realität vereinbar? Und natürlich fehlen die Informationen über Verarbeitung und Lagerung, und die sind erstens den Leitsätzen logischerweise nicht zu entnehmen und werden zweitens im Artikel auch gar nicht als maßgeblich erwähnt bzw. dem Inhalt zugrundegelegt. --77.8.149.113 02:46, 5. Feb. 2022 (CET)
replies: text: Was möchtest Du eigentlich? Das wir hier Dein Wissen anhand von Verpackungsinformationen wiedergeben. Was Du dort hast ist höchstwahrscheinlich Heringsfilet nach Matjesart. Da der Fettgehalt noch so hoch ist, darf er rechtlich als Matjes verkauft werden. Um was Anderes gehts nicht. Wenn Du anderslautende Quellen hast, können wir das gern vergleichen, deren Realität zählt, aber nicht die Schreibkünste von Lebensmittelherstellern.Oliver S.Y. (Diskussion) 14:33, 5. Feb. 2022 (CET)
replies: text: Na, was lesen wir da: ? Ich lese da "Edle Matjesfilets nordische Art". Ich lese da nicht "Heringsfilet nach Matjesart". Da haben diese pösen, pösen Hersteller und Händler doch glatt die Frechheit besessen, sich nicht an die Vorgaben der Wikipedia zu halten... --77.8.149.113 16:04, 5. Feb. 2022 (CET)

text: Du hast bei der Betrachtung die beiden Literaturangaben und die 12 ENWs vergessen welche zur Erstellung des Artikeltextes verwendet wurden. Bissl viel Aufwand, um die Beschreibung eines Discounterherings nachzuvollziehen, oder?Oliver S.Y. (Diskussion) 11:40, 6. Feb. 2022 (CET)
replies: text: Laber nicht rum, Butter bei die Fische... (Du glaubst doch wohl nicht im Ernst, daß ich ein Dutzend Einzelnachweise durchsehe, um festzustellen, wo die gar nicht belegen, was Du behauptest?) Oder willst Du jetzt ernsthaft behaupten, Hersteller würden die geltenden Rechtsvorschriften mißachten? (Und Deinen Haß auf Discounter bzw. Überheblichkeit über deren Kunden kannst Du Dir doch sonstwohin stecken - ob's Dir paßt oder nicht, die machen nun einmal die Umsätze, die sind das Maß der Dinge, nicht irgendwelche abgehobenen Köche der Haute cuisine.) --77.10.8.215 19:08, 8. Feb. 2022 (CET)
thread_title:  Fangzeiten, Verkaufsformen