Diskussion:Alper Potuk

message: * "... Wenig später kam der Wechsel wegen den unterschiedlichen Gehaltsvorstellungen zwischen Potuk und Fenerbahçe nicht zustande. Daraufhin verlängerte Potuk seinen Vertrag mit Eskişehirspor um weitere 4,5 Jahre.ntvmsnbc.com: "Alper Potuk transferi olmadı" (abgerufen am 7. Juni 2013) ..."
- Was bedeutet hier ... wenig ..., wieso diese Bewertung?- Laut dem verwendeten Einzelnachweis stimmt dies, aber dies ist eine übliche Interpretation von südländischen Pressemeldungen (aus Italien, Spanien, Türkei uvm.), besser gesagt südländischen Sportpressemeldungen. Wenn es zu keiner Einigung kommt, dann wird es meistens an den Gehaltsvorstellungen festgemacht.- Kleine Zahlen kann man ausschreiben
Ich hatte das entsprechend geändert und das mit den Gehaltsvorstellungen verallgemeinert, siehe meine Einzelnachweise in der Fußnote meines Beispiels. Da es neutral vermeldet und auf der offiziellen Webiste des Klubs Fenerbahçe die erfolglose Verhandlung mit Alper Poutk für beendet erklärt wurde. Als Begründung wurde angeführt, dass man sich allgemein nicht einigen konnte. Laut meinem zweiten Einzelnachweises werden die Gehaltsvorstellungen als GERÜCHT angegeben, für das Scheitern eines Vertrages. Es gab auch keine Stellungnahme von Alper Potuk und dessen Beraters dazu.
* "... Später kam der Wechsel wegen der fehlenden Einigung eines Vertrages zwischen Alper Potuk und Fenerbahçe nicht zustande.Fenerbahçe SK vermeldet die Verhandlungen mit Alper Potuk für erfolglos beendet (Türkisch) vom 9. Januar 2012 (abgerufen am 9. Juni 2013) Daraufhin verlängerte er seinen Vertrag bei Eskişehirspor um weitere viereinhalb Jahre.Goal.com: Fenerbahçe - Alper Potuk kommt trotz Einigung der Klubs nicht vom 10. Januar 2012 (abgerufen am 9. Juni 2013) ..."
** Wenig später ist keine Wertung sondern eine Konkretisierung. Denn später ist ein zeitlich sehr dehnbarer Begriff. Weil das Platzen des Wechsels am nächsten bzw. dem Tag darauf zustande kam ist hier die Konkretisierung durchaus angebracht. Im Artikel steht unterschiedlichen Gehaltsvorstellungen, was im artikel auf türkisch  İlk görüşmede taraflar yıllık ücret konusunda uzlaşmaya varamamıştı enspricht. Sie konnten sich wegen dem gehalt nicht einigen, sonst war alles klar. Was soll hier das Gerücht sein? Deine interpretation von südländischen pressemitteilungen ist hier theoriefindung. ich bin jemand der auch den türkischen fußball verfolgt, dass kann hier jeder bezeugen und ich teile deine interpretation nicht. ich schreibe deshalb was im artikel steht. Punkt!(BerlinKreuzberg36s Antwort)
*** Also ich weiß echt nicht, woher du das her hast. Der Transfer platzte nicht innerhalb von wenigen Tagen, sondern nach ca. einer Woche. Die Transfer-Bekanntmachung fand paar Tage vor Silvester 2011 statt durch Eskişehirspor. Außerdem gab es mehr als ein Sonderiungsgespräch zwischen den Parteien Fenerbahçe SK-Managment und Alper Potuk inkl. seinem Berater, in der ersten Kalenderwoche des neuen Jahres 2012. Dann würde darauffolgend besser dazu passen als dein dehnbarer Begriff "wenig später" mit deiner Interpretation. --FootballBigot (Diskussion) 00:57, 9. Jul. 2013 (CEST)
thread_title:  Erste Stelle 

message: * "... Bienvenu stimmte nach einer kurzen Zögergunsphase dem Wechsel zu Eskişehirspor und unterschrieb hier einen Dreijahresvertrag.haber7.com: "Henri Bienvenu'den 3 yıllık imza!" (abgerufen am 7. Juni 2013) ..."
- Was bedeutet hier ... nach einer kurzen Zögergunsphase ..., wieso schon wieder eine Bewertung? Das dauert seine Zeit bis sich der Spieler mit seinem Berater und mit dem neuen Club ein Treffen vereinbaren können. Ich finde es ganz schön fragwürdig dies als ... Zögerungsphase ... anzugeben, obwohl davon auch nichts erwähnt wird im darauffolgenden angegebenen türkischsprachigen Einzelnachweis.- Der Satzbau!!!
Ich hatte dies geändert, verallgemeinert und besser ausgedrückt. Außerdem hatte ich die offizielle und originale Quelle verwendet, der alte Einzelnachweis beruhte sich auf meine offizielle Quelle.
* "... Bienvenu stimmte dem Wechsel zu und unterschrieb dort einen Dreijahresvertrag.Eskişehirspor vermeldet die Verpflichtung von Henri Bienvenu (Türkisch) vom 3. Juni 2013 (abgerufen am 9. Juni 2013)"
** In den türkischen Medien kursierte das gerücht das sowohl Henri Bienvenu als auch Orhan Sam nicht wechseln wollen. Da Bienvenu das wenig später doch tat berechtigt diese floskel nach einer kurzen Zögergunsphase. Er wollte nicht hat dann aber doch zugesagt. Die quellenangabe war insofern okay, da es sich hier um eines der bekanntesten nachrichtenquellen der türkei handelt.(BerlinKreuzberg36s Antwort)
*** Ja, was soll ich dazu noch sagen? Dein Geschriebenes basiert auf einem Gerücht der türkischen Medien und du gibst es noch selber als Floskel zu. Ein Enzyklopädie-Artikel ist keine Gerüchteküche und auch kein Vortrag, deswegen sind Floskeln unangebracht! Außerdem  ist es auch nicht erwähnenswert, letztendlich ist Henri Bienvenu zu Eskişehirspor gewechselt. --FootballBigot (Diskussion) 00:57, 9. Jul. 2013 (CEST)
thread_title:  Zweite Stelle 

message: * "... Orhan Şam hingegen weigerte sich zu Eskişehirspor zu wechseln und verhandelte mit Vereinen wie Kasımpaşa Istanbul. So musste Fenerbahçe zu der vorher festgelegten Ablösesumme 1 Million € dazuzahlen.tribundergi.com: "ALPER İMZAYI ATTI!" (abgerufen am 7. Juni 2013) ..."
- In dem angegebenen türkischsprachigen Einzelnachweis ist KEIN einziges Wort von der Rede von Orhan Şam!!!
Die Transferrechte von Orhan Şam liegen jetzt bei Eskişehirspor, dies ist eine TATSACHE. Orhan Şam muss erst mit Eskişehirspor verhandeln.Schockierende Klarstellung aus Eskişehir bzgl. zu Orhan Şam (Türkisch) vom 4. Juni 2013 auf SporX.com Also ist alles noch in der Schwebe, deswegen hatte ich es entfernt und würde ich es auch überhaupt noch nicht erwähnen, weil es noch KEINE TATSACHE ist!!!!! Die Erwähnung vom Spieler Henri Bienvenu, dass er einverstanden sei, ist auch sinnlos im Artikel von Alper Potuk zu erwähnen.
** An dieser Stelle muss ich sagen, dass meine Aussage stimmt, nur habe ich vergessen die quelle einzufügen. Das werde ich natürlich nachtragen.ajansspor.com: "Orhan Şam Paşa yolunda" (abgerufen am 10. Juni 2013) Das Eskişehirspor die Transferrechte von San besitzt erscheint mir sehr unglaubwürdig. Ohne die Zustimmung des Spielers kann man keine Transferrechte weitergeben, auch wenn der vereinspräsident das behauptet. Das wiederspricht den richtlinine der uefa. Die sache wird sich bald klären, bis dahin kann das so stehen wie nach meiner version. Fakt ist, dass Sam mit kasimpasa verhandelt und nicht zu eskisehirspor will. (BerlinKreuzberg36s Antwort)
*** Da gebe ich dir nur bedingt Recht. Orhan Şam hat sich zwar geweigert und hat vor kurzem bei Kasımpaşa Istanbul unterschrieben, aber die Transfermodalitäten zwischen Kasımpaşa und Fenerbahçe (bzw. Eskişehirspor) sind NICHT bekannt bzgl. Orhan Şam. --FootballBigot (Diskussion) 00:57, 9. Jul. 2013 (CEST)
thread_title:  Dritte Stelle 

message: * "... Potuk und sein Verein hatten sich erstmal mit Galatasaray Istanbul um einen Wechsel geeinigt und hatten bereits eine Pressemitteilung mit dem Zustandekommen des Transfers veröffentlicht.aksam.com.tr: "Galatasaray Alper Potuk'u resmen açıkladı" (abgerufen am 7. Juni 2013) ..."
- Hier wird von einer Tatsache ausgegangen was NICHT stimmt! Und im angegebenen türkischsprachigen Einzelnachweis wird es auch angegeben, dass man offiziell mit den Verhandlungen um ein Transfer von Alper Potuk begonnen hat.  Von einem fest vereinbarten Transfer ist nicht die Rede!!!
Ich hatte dies alles korregiert und umformuliert, außerdem eine englischsprachige und offizielle Meldung vom Klub Galatasaray verwendet, darin steht das gleiche!!!
* "... Er und sein Verein standen vorher mit Galatasaray Istanbul in Verhandlungen um einen Wechsel und hatten bereits eine Pressemitteilung über die Verhandlungen des Transfers veröffentlicht.Galatasaray Sportif A.Ş. vermeldet die Verhandlung über ein Transfer mit Eskişehirspor von Alper Potuk (Englisch) vom 21. Mai 2013 (abgerufen am 8. Juni 2013) ..."
** Hier gebe ich den benutzer bedingt recht. Die offzielle meldung war zwar das mit den verhandlungen begonnen wurde, später äußerten aber die verantwortlichen, dass sie zu einer einigung gekommen waren. das gabs auch quellenangaben. Wenn das nicht so wäre, dann wären die verantwortlichen von galatasaray nicht so überrascht als sich potuk mit fener einigte. ich bin aber bei diesem punkt nicht beharrend. man kann das auch ändern. (BerlinKreuzberg36s Antwort)
*** Was soll ich dazu noch sagen? Gestehst dein Fehler teilweise noch ein, aber hast trotzdem komplett revertet?! --FootballBigot (Diskussion) 00:57, 9. Jul. 2013 (CEST)
thread_title:  Vierte Stelle 

message: * "... Unmittelbar nach den Transferverhandlungen Galatasarays setzte sich Fenerbahçe mit Verein und Spieler in Verbindung und überbot Galatasaray deutlich. So einigten sich Eskişehirspor und Potuk mit Fenerbahçe. ..."
- Was bedeutet hier ... überbot Galatasaray deutlich ..., wieso schon wieder eine Bewertung????? Anhand was wird es festgemacht jemanden deutlichen zu überbieten, wenn man nur 250.000 Euro mehr bietet bzw. qualitativ oder mehr Spieler anbietet.
- Formulierung/Satzbau
Ich hatte dies umformuliert und verallgemeinert, außerdem die Bewertung entfernt. Ich beruhe auf meinen deutschsprachigen Einzelnachweis, siehe Fußnote im Beispiel.
* "... Unmittelbar nach den Transferverhandlungen Galatasarays setzte sich Fenerbahçe mit dem Verein Eskişehirspor und Spieler in Verbindung und überboten das Angebot von Galatasaray, somit einigten sich zum Transfer.GazeteFutbol.de: Transfer von Alper Potuk ist perfekt! - Halil Ünal zu den Hintergründen vom 23. Mai 2013 (abgerufen am 9. Juni 2013) ..."
** Das mit dem deutlih überbieten ist hier angebracht. Schließlich diskutierte die ganze türkei, dass Potuk eine Ablösesummer von 6 Millionen nicht wert sei. Dann kommt Fener bietet 6,25 Millionen und zwei spieler. Diese beiden Spiler sind auch zusammen 2-3 millionen wert. Das heitß fener zahlt effektiv über 50% mehr als die summe die galatasaray bereit war zu bezahlen. Das geht so völlig in ordnung. (BerlinKreuzberg36s Antwort) 
*** Kurze Gegenfrage: Was hat die Diskussion der ganzen Türkei bzgl. zu Ablösesumme von Potuk hier in dieser Diskussion verloren, ob er es Wert ist oder nicht? --FootballBigot (Diskussion) 00:57, 9. Jul. 2013 (CEST)
thread_title:  Fünfte Stelle 

message: * "... Die Verantwortlichen von Galatasaray kritisierten diesen Wechsel damit, dass man Galatasaray eine feste Zusage gemacht hatte.cnnturk.com: "Albayrak'tan Alper Potuk açıklaması" (abgerufen am 7. Juni 2013) ..."
- Siehe dem türkischsprachigen Einzelnachweis, da steht auch laut eigener Aussage.
- Da fehlt die Neutralität und das Dementi aus der Seite von den Verantwortlichen von Eskişehirspor
- Formulierung/Satzbau
Ich hatte dies ergänzt, um weitere wichtige Informationen anhand meiner Einzelnachweise.
* "... Die Verantwortlichen von Galatasaray kritisierten diesen Wechsel, weil laut ihrer eigenen Meinung, ihnen eine feste Zusage gegeben wurde.GazeteFutbol.de: Galatasaray-Teammanager Abdurrahim Albayrak bezieht Stellung vom 22. Mai 2013 (abgerufen am 9. Juni 2013) Im Nachhinein dementierten Eskişehirspor-Präsident Halil Ünal als auch Alper Potuk diese Zusage.GazeteFutbol.de: Alper Potuk schafft Klarheit! vom 28. Mai 2013 (abgerufen am 9. Juni 2013) ..."
** Hier ist ekine wertung sondern nur das was die verantwortlichen von galatasaray gesagt haben. der zusatz , weil laut ihrer eigenen Meinung, ist heir völlig unnötig, weil da eh steht das die verantwortlichen von galatasaray das sagen. die antwort von potuk und dem präsidenten eskisehirspors habe ich nicht mitbekommen, deshalb stand das nicht drin. und nicht weil ich hier galatasaray besser stellen will. und nur weil galatasaray das gesagt hat muss es ja nicht stimmen. es wird nur deren aussage wiedergegeben.
*** Dies muss man schon konkretisieren und richtig stellen, die Galatasaray-Transferverantwortlichen Abdurrahim Albayrak  und Ali Dürüst gab(en) später an: Es war falsch, ohne die Unterschrift den Transfer als perfekt zu vermelden. Es gab lediglich eine vorübergehende Einigung. Deswegen gab es eine Vereinvorstandskrise bei Galatasaray. Dadurch gab's vorgezogene Neuwahlen und somit haben einige ihre Jobs verloren im Verein u.a. Herr Albayrak und Dürüst, weil diese beiden auf gut Deutsch den Transfer in den Sand gesetzt haben. Letztendlich wurde der Gala-Transferverantwortliche Ali Dürüst entlarvt!!! --FootballBigot (Diskussion) 00:57, 9. Jul. 2013 (CEST)
replies: text:  Mich würde immer noch Meinungen von Dritten interessieren. Ich würde gerne diesem Wiki-Artikel um den Baustein Neutralität ergänzen oder komplett überarbeiten. --FootballBigot (Diskussion) 00:57, 9. Jul. 2013 (CEST)
thread_title:  Sechste Stelle 

message: :::::: Hallo BerlinKreuzberg36(bzw. neuer Nutzername: EbenezerScrooge) und Dritte, hier im Anschluss zitiere ich abermals einige fragwürdige Aussagen von BerlinKreuzberg36 und nehme Stellung bzw. habe fragen an ihn dazu. Ich fühl mich regelrecht gezwungen die Behauptungen von BerlinKreuzberg36(bzw. neuer Nutzername "EbenezerScrooge") gestellt wurden zu dementieren. FootballBigot (Diskussion)
:::::: BerlinKreuzberg36-Zitat: "... setze den Artikel jetzt auf den Zustand zurück den du haben wolltest ..." - FootballBigot (Diskussion)-Stellungnahme dazu: Kannst du, BerlinKreuzberg36, mir bitte die Textstelle hier in der Diskussion aufzeigen, wo ich dich "angeblich" aufgefordert habe auf den "angeblichen" Zustand zurückzusetzen die ich auch noch "angeblich" wollte?!? Ich hatte deine, BerlinKreuzberg36, ganzen Erweiterungen weiter ergänzt bzw. korregiert. Ich habe mit keinem Sterbenswort hier in der Diskussion dich aufgefordert deine ganzen Erweiterungen zu entfernen bzw. löschen. FootballBigot (Diskussion)
:::::: BerlinKreuzberg36-Zitat: "... Mit der scheinheiligen Begründung das Du studierst ... Du bist nicht der einzige Mensch der studiert bzw. studiert hat ... Anscheinend bist Du überfordert oder bringst das Studium hier als flüchtige Ausrede ..." - FootballBigot (Diskussion)-Stellungnahme dazu: Ich wiederhole mich ungern, aber kannst du, BerlinKreuzberg36, mir bitte die Textstelle hier in der Diskussion aufzeigen, wo ich "angeblich" angab das ich studiere bzw. ein Studium absolviere?!? Weitere Frage kennst du, BerlinKreuzberg36, überhaupt den Begriff "studieren" was es bedeutet??? Ich habe mit keinem Sterbenswort hier erwähnt, dass ich studiere oder ein Studium absolviere. Außerdem entspricht es auch nicht der "Tatsache", ich habe weder noch ein Studium besucht oder weder noch besuche ich grad eins und habs in der Zukunft auch nicht vor. Hier appelliere ich konstruktiv kritisch an den Verstand von "BerlinKreuzberg36"(bzw. neuer Nutzername "EbenezerScrooge") aufzuhören solche "Lügen" über mich zu verbreiten! Dir, BerlinKreuzberg36, ist schon bewusst, dass du "verleumdest", oder?!? FootballBigot (Diskussion)
:::::: BerlinKreuzberg36: "... Wegen einer winzigen Sache machst Du hier ein Grundsatzdiskussion ..." - FootballBigot (Diskussion)-Stellungnahme dazu: Bitte nochmal nachzählen und nicht herunterspielen bzw. kleinreden! Es war nicht eine winzige Sache, sondern Sechs Stellen, konkretisiert, deiner Erweiterungen. Außerdem war die Grundsatzdiskussion berechtigt, anhand der Grudprinzipien/Regularien Wikipedias! FootballBigot (Diskussion)
:::::: Soviel dazu meinerseits zu diesem Teil. FootballBigot (Diskussion) 13:16, 19. Apr. 2014 (CEST)
thread_title:  Stellungnahme von FootballBigot über die Behauptungen von BerlinKreuzberg36 

message: Einige meiner Passagen sind groß, dick, kursiv, teilweise mit mehr als einen "?" und "!" hintereinander geschrieben. Möchte damit explizit den Standpunkt von Wikipedia's Grundprinzipien/Regularien und meinen Dritten verdeutlichen und soll kein Angriff jedweiliger Dritter oder sonst wen gerichtet sein. Dies ist mir auch legimitiert durch die Wiki-Diskussion-Richtlinie: Punkt 7 - Es gibt auf Diskussionsseiten keine typographischen Konventionen: Du kannst dir wichtige Punkte also hervorheben. FootballBigot (Diskussion) 13:16, 19. Apr. 2014 (CEST)
thread_title:  Vorwarnung 

message: ::: Die Chronologie der Nationalmannschaftseinsätze in der Infobox bzgl. der Einsätze in der A-Mannschaft und A2-Mannschaft. Waren von mir extra "chronologisch" gelistet in der Infobox bzgl. der "ersten Einsätze": Erst hat er für die A-Mannschaft gespielt und später auch für die A2-Mannschaft, danach wurden sie auch extra "chronologisch" und sinnvoll gelistet. Dazu sei auch extra gesagt: Es gibt auch keine extra Vorgabe hier in Wikipedia, wo steht das erst A2- bzw. B-Nationalmannschaften vor der Haupt- bzw. A-Nationalmannschaften gelistet werden müssen in der Infobox! Daher wurde im Wiki-Artikel in der Infobox rücksichtlos und unkonstruktiv die Chronologie verfälscht in der Vergangenheit von 20Horoz20 und zuletzt auch von EbenezerScrooge. FootballBigot (Diskussion) 13:16, 19. Apr. 2014 (CEST)
replies: text: Diese Argumentation halte ich für total unnötig. Es gibt zwar keine Vorlage für die Chronologie der Einsätze für die Nationalmannschaften, allerdings herrscht hier ein unausgesprochener Konzens wonach bei Nationalmannschaften erst die Anordnung nach der Nationalmannschaftsstufe kommt. Daher war die Änderung von 20Horoz20 sinnvoll, dem Konsenz entsprechend und nicht wie nach FootballBigot unhöflicher Bemerkung sinnlos. Hier sind mehr Benutzer die die Anordnung so wollen ich es 20Horoz20 umgesetzt hatte.--EbenezerScrooge (Diskussion) 01:17, 20. Apr. 2014 (CEST)
thread_title:  1.Stelle 

message: ::: Zitat des Artikels des Wiki-Verfassers EbenezerScrooge: "... Bienvenu stimmte nach einer kurzen Bedenkzeit dem Wechsel zu Eskişehirspor und unterschrieb hier einen Dreijahresvertraghaber7.com: "Henri Bienvenu'den 3 yıllık imza!" (abgerufen am 7. Juni 2013)  ..." FootballBigot (Diskussion)
::: Hier sehe ich erneut, dass einer der Grundprinzipien Wikipedias der neutraler Standpunkt nicht wiedergegeben ist, anhand der sachlichen Sprache bzw. wertenden Formulierung. In einer Enzyklopädie, wie Wikipedia haben unnötige Wortverstärkungen und Floskeln rein gar nix verloren und sind unangebracht! Außerdem werden diese unnötige Wortverstärkung und Floskel im türkischsprachigen Einzelnachweis/Beleg auch nicht wiedergegeben. Somit fließen die POV des Wiki-Verfassers EbenezerScrooge in den "Enzyklopädie"-Artikel hinein. FootballBigot (Diskussion)
::: Mein Vorschlag wäre hier eine Neutralität angebracht, anstatt mit einer unnötigen Wortverstärkung und Floskel, um den neutralen Standpunkt zu gewährleisten. Ich wiederhole mich ungern, der neutrale Standpunkt ist einer der Grundprinzipien Wikipedias. Daher meine konstruktive Empfehlung: "... Bienvenu stimmte dem Wechsel zu und unterschrieb bei Eskişehirspor einen Dreijahresvertrag ...",Eskişehirspor vermeldet die Verpflichtung von Henri Bienvenu (Türkisch) vom 3. Juni 2013 (archiviert am 9. Juli 2013) sowas "sehr ähnliches" hatte ich schon mal in der Vergangenheit ergänzt im Artikel, aber es wurde rücksichtlos einfach Reverted von EbenezerScrooge. FootballBigot (Diskussion) 13:16, 19. Apr. 2014 (CEST)
thread_title:  4.Stelle 

message: ::: Zitat des Artikels des Wiki-Verfassers EbenezerScrooge: "... Orhan Şam hingegen weigerte sich zu Eskişehirspor zu wechseln und verhandelte mit Vereinen wie Kasımpaşa Istanbul. So musste Fenerbahçe zu der vorher festgelegten Ablösesumme 1 Million € da zuzahlentribundergi.com: "ALPER İMZAYI ATTI!" (abgerufen am 7. Juni 2013) ..." FootballBigot (Diskussion)
::: Hier gibt es abermals, was zu beanstanden. FootballBigot (Diskussion)
:::* es reicht vollkommen aus, die Information das Orhan Şam sich weigerte zu Eskişehirspor zu wechseln, siehe beanstandete 3.Stelle, die Ablöserechte bzw. Transferrechte wurden u.a. dafür im Gegenzug übertragen. Die unnötige Zusatzinformation er(Orhan Şam) in Verhandlungen mit einem anderen Vereine stecke. Ist sowas überhaupt von Relevanz die Infos(Verhandlungen) eines anderen Spielers(Orhan Şam) im Wikipedia-Artikel von Alper Potuk? Hier würde mich sehr gerne die Meinungen von Dritten in Wikipedia interessieren, die eher keine Fußballanhänger sind, somit es auch neutraler bewerten könnten. FootballBigot (Diskussion)
:::* Zum Gerücht/Behauptung: zu der vorher festgelegten Ablösesumme, das Fenerbahçe 1 Million € zuzahlen "angeblich" müsste, die auf Gerüchten der türkischen Medien basieren. Hier verweise ich auf die beanstandete 3.Stelle bzgl. der wahren Transfervereinbarung. Laut einem Bericht vom 16. Juni 2013 eines türkischen Sportfachinternetportals SporX.com vermeldeten die das Eskişehirspor, die neuen Eigentümer der Ablöserechte bzw. Transferrechte von Orhan Şam, sich einigen konnten mit den Verantwortlichen von Kasımpaşa Istanbul, die an einer Verpflichtung von Orhan Şam interessiert waren.SporX.com: Orhan Şam's überraschender Transfer - "... Eskişehirspor'lu Alper Potuk'un transferine karşılık F.Bahçe'nin Henri Bienvenu ile birlikte bonservisini verdiği Orhan Şam, Kasımpaşa Spor Kulübü ile anlaştı. Eskişehir temsilcisi, Alper'in transferinden dolayı bonservis haklarını üzerine aldığı Orhan Şam'ı gelmeden Kasımpaşa'ya vermiş oldu ..." (Türkisch) vom 16. Juni 2013 (abgerufen am 19. April 2014) Wohin dann Orhan Şam am 2. Juli 2013 zu Kasımpaşa Istanbul hinwechselte und seinen Vertrag bei seinem neuem Arbeitgeber unterzeichnete.Kasımpaşa SK vermeldet die Vertragsunterzeichnung von Orhan Şam  (Türkisch) vom 2. Juli 2013 FootballBigot (Diskussion)
:::* Außerdem wie schon in der vorherigen/obigen Diskussion von mir der Beleg/Einzelnachweis bereits beanstandet wurde, weil die ganzen Informationen nicht wiedergegeben werden und auch kein Sterbenswort über Orhan Şam und über die "angebliche" Zuzahlung die auf Gerüchten der türkischen Medien basieren vorkommt. Somit ist es ein bewusste Falschsetzung und sinnfrei eines Belegs/Einzelnachweises von EbenezerScrooge. FootballBigot (Diskussion)
::: Mein Vorschlag wäre hier eine Kürzung auf die wesentlichste relevanten Informationen angebracht, anstatt der ganzen Zusatzinformationen von Orhan Şam im Wiki-Artikel von "Alper Potuk". Die ganzen Zusatzinfos kann man im Wiki-Artikel von Orhan Şam ergänzen, hier wirkt es irgendwie sinnfrei im Kontext entsprechend der Tatsachen zwischen den Sportvereinen Eskişehirspor und Kasımpaşa Istanbul! Daher meine konstruktive Empfehlung: "... Orhan Şam hingegen weigerte sich zu Eskişehirspor zu wechseln. ...", sowas "ähnliches" hatte ich schon mal in der Vergangenheit ergänzt im Artikel, aber es wurde rücksichtlos einfach Reverted von EbenezerScrooge. FootballBigot (Diskussion) 13:16, 19. Apr. 2014 (CEST)
thread_title:  5.Stelle 

message: ::: Zitat des Artikels des Wiki-Verfassers EbenezerScrooge: "... Potuk und sein Verein hatten sich erst einmal mit Galatasaray Istanbul um einen Wechsel geeinigt und bereits eine Pressemitteilung mit dem Zustandekommen des Transfers veröffentlicht.aksam.com.tr: "Galatasaray Alper Potuk'u resmen açıkladı" (abgerufen am 7. Juni 2013) ... Die Verantwortlichen von Galatasaray kritisierten diesen Wechsel damit, dass man Galatasaray eine feste Zusage gemacht hatte.cnnturk.com: "Albayrak'tan Alper Potuk açıklaması" (abgerufen am 7. Juni 2013) ..." FootballBigot (Diskussion)
::: Hier gibt es abermals, was zu beanstanden. Es entspricht nicht ganz der Tatsache, außerdem ist es Lückenhaft, teilweise sinnfrei und nicht differenziert wiedergegeben. FootballBigot (Diskussion)
::: Bei mir entstehen dazu Fragezeichen????? Erst wird beschrieben, dass man sich geeignigt hätte und eine Meldung mit dem Zustandekommen des Transfers veröffentlichte, danach wird von Transferverhandlungen(Galatasaray und Eskişehirspor) und über "angebliche" feste Zusagen beschrieben. Was nun jetzt??? FootballBigot (Diskussion)
::: Ich schildere mal den Fall Schritt für Schritt stark differenziert und detailreich wieder, dass es auch "Dritte" es verstehen auf was ich hinweisen will. Anhand der Beleg-Pflicht, die in Wikipedia herrscht auch  nachweisen kann. FootballBigot (Diskussion)
:::* Laut der türkischen Nachrichtenagentur DHA vom 20. Mai 2013 - 18:33 Uhr: Der Transferverantwortliche & Vizepräsident Galatasaray's Ali Dürüst stand in Kontakt mit den Beratern von Alper Potuk gewesen. Der weitere Transferverantwortliche & Manager Galatasaray's Abdurrahim Albayrak stand in Verhandlungen bzgl. des Transfers mit dem Sportverein Eskişehirspor in Verbindung, aber diese sollten auf eine Ablöse von 8 Millionen Euro beharren.DHA.com.tr: Transfer-Hickhack um Alper Potuk: Galatasaray macht Ernst! - "... Vizepräsident Ali Dürüst mit den Beratern von Alper Potuk getroffen haben soll, sitzt Manager Abdurrahim Albayrak bereits am Verhandlungstisch mit Eskisehirspor ... Eskisehirspor soll allerdings auf einer Ablösesumme von 8 Millionen Euro beharren ..." (Deutsch) vom 20. Mai 2013 - 18:33 Uhr (abgerufen am 19. April 2014) FootballBigot (Diskussion)
:::* Laut der türkischen Nachrichtenagentur DHA vom 20. Mai 2013 - 21:40 Uhr: Alper Potuk würde vor einem Transfer zu Galatasary stehen. Außerdem hätten sich der Transferverantwortliche & Manager Galatasaray's Abdurrahim Albayrak und der Transferverantwortliche & Präsident Eskişehirspor's Halil Ünal geeinigt, aber ein großes ABER dieses Angebot von Galatasaray müsste Halil Ünal "noch" seinem Managment/Vorstand(Eskişehirspor) weiterleiten und auch "noch" von ihnen absegnen lassen müssen. Im Anschluss sollte der "Transfer" an der Börse veröffentlicht werden. So daraus kann man erkennen gab es eine vorübergehende Einigung, die noch absegnet werden müsste vom Managment bzw. Vorstand. Also gabs keine feste Zusage! FootballBigot (Diskussion)
::: Randinformation 1: Galatasaray ist dafür "bekannt" in den letzten Jahren(2011 bis 2013) frühzeitig "angebliche" Transfers zu vermelden die nicht in trocknen Tüchern sind und sorgen damit in der Türkei für eine nicht seriöse Kommunikationspolitik.2013: Die Fußballfakten des Jahres - ... 7 Mal schon hat Galatasaray ... Meldungen über Transfers an die Börsenaufsicht mitgeteilt, den Transfer aber dann doch nicht vollziehen können. 2013 erweiterte Alper Potuk von Eskişehirspor diese Liste ... Eine seriöse Kommunikationspolitik sieht anders aus! ... (Deutsch) vom 1. Januar 2014 (abgerufen am 19. April 2014) Diese Information sollte jedem objektiven bzw. neutralen Fußballbeobachters des türkischen Fußballs bewusst sein!!! FootballBigot (Diskussion)
:::* Am 21. Mai 2013 vermeldete Galatasaray die "Transferverhandlungen" bzgl. zum Spieler Alper Potuk von Eskişehirspor der Börse und auf der eigenen Webiste. Der mögliche Transfer Alper Potuk's zu Galatasaray nahm so langsam offizielle Konturen an. Also von einem festen Zustandekommen des Transfers ist hier nicht die Rede, sondern von Transferverhandlungen! FootballBigot (Diskussion)
:::* Am 22. Mai 2013 gab einer der Transferverantwortlichen & noch Manager Galatasaray's Abdurrahim Albayrak Stellung dazu. Sie(Ali Dürüst und Abdurrahim Albayrak) hätten sich etliche Male mit dem Transferverantwortlichen & Präsident Eskişehirspor's Halil Ünal getroffen und zusammen die Zahlungsmodalitäten geklärt. Und gestern hätte Halil Ünal indirekt sein Veto eingelegt, sie(Eskişehirspor) würden für Alper Potuk 7,5 Millionen Euro erhalten. Darauf antwortete Albayrak sie(Galatasaray) wären bereit diese Summe defintiv "nicht" zuzahlen. Also über eine feste Zusage ist hier keine Rede, es seien über Zahlungsmodalitäten "nur mit Halil Ünal" geklärt worden. Vielleicht musste diese Modalitäten Halil Ünal auch von seinem Managment bzw. Vorstand erst absegnen lassen müssen. FootballBigot (Diskussion)
::: Randinformation 2: Am 21. Mai 2013 gab Galatasaray offiziell völlig überraschend bekannt vorgezogene Neuwahlen es geben wird im nächsten Monat.Neuwahlen bei Galatasaray bekanntgegeben! - ... Völlig überraschend hat heute der türkische Meister Galatasaray auf der offiziellen Homepage bekanntgegeben, dass es vorgezogene Neuwahlen geben wird. Der aktuelle Vorstand war angeführt von Präsident Ünal Aysal ... (Deutsch) vom 21. Mai 2013 (abgerufen am 19. April 2014) Unter anderem wurde am 23. Mai 2013 bekannt, dass dem Galatasaray-Präsidenten Ünal Aysal missfiel die nötige Seriösität vom Manager und Vorstandsmitglied Galatasaray's Abdurrahim Albayrak.Vorstandskrise bei Galatasaray! - ... bei Wiederwahl nicht in seinen Mitarbeiterstab aufnehmen wird. Während Aysal bei Teammanager Albayrak die nötige Seriösität vermisst,  ... (Deutsch) vom 23. Mai 2013 (abgerufen am 19. April 2014) Dieser Albayrak wurde für den zukünftigen Vorstand im Juni 2013 nicht nominiert worden und verlor somit seinen Job als Arbeitnehmer bei Galatasaray.Ünal Aysal wiedergewählt! - ... Obwohl seine erste Amtszeit noch bis Mai 2014 andauerte, hatte Aysal die Präsidentenwahl vorgezogen, um die Aufgaben zukünftig mit einem neuen Vorstand anzugehen ... (Deutsch) vom 23. Mai 2013 (abgerufen am 19. April 2014) FootballBigot (Diskussion)
:::* Am 23. Mai 2013 wurde bekannt. Das der Transferverantwortliche & Präsident Eskişehirspor's Halil Ünal nahm Stellung und bekräftigte seine Haltung des gescheiterten Transfers Alper Potuk zu Galatasaray. Das erste Angebot von Galatasaray wäre zu niedrig gewesen und beinhaltete eine Zahlungsmodalität. Es wäre das letzte Angebot von Galatasaray gewesen. Doch er könnte dieses Angebot nicht annehmen, aber er(Halil Ünal) würde es seinem Managment bzw. Vorstand unterbreiten. Außerdem sie(Eskişehirspor) hätten niemanden ihr Wort gegeben und wollte dies klarstellen, weil er(Halil Ünal) einige Aussagen gehört hat von Galatasaray die nicht der Richtigkeit entsprachen. FootballBigot (Diskussion)
:::* Am 28. Mai 2013 nahm auch der Spieler Alper Potuk selbst Stellung dazu seines gescheiterten Transfers zu Galatasaray. Und dementierte die Meldungen er wäre im Wort gestanden mit Galatasaray. Die Aussage er hätte ein Versprechen gegeben an Galatasaray wäre genauso Falsch, dass er ein Galatasaray-Anhänger sei.Alper Potuk schafft Klarheit! - ... Alper Potuk erstmals ... geäußert und dabei einige Missverständnisse aus dem Weg geräumt. Potuk dementierte Meldungen, nach denen er bei Meister Galatasaray im Wort gestanden habe und erklärte: "Die Aussage, dass ich Galatasaray ein Versprechen abgegeben habe ist genauso falsch wie die, dass ich Galatasaray-Anhänger sei. Ich habe lediglich ein Versprechen abgegeben und dieses war an Aziz Yildirim. Zwei Wochen vor dem Wechsel hat mich der Präsident angerufen und mir mitgeteilt, dass er mich bei Fenerbahce sehen wolle. Wenn man sich mit Eskisehirspor dementsprechend einigt, würde ich kommen, habe ich geantwortet. Hier habe ich ihm und Fenerbahce mein Wort gegeben. Das bedeutet, dass ich mich mit Fenerbahce schon zwei Wochen vorher geeinigt hatte." ... (Deutsch) vom 28. Mai 2013 (abgerufen am 19. April 2014) FootballBigot (Diskussion)
:::* Am 10. Juni 2013 gesteht einer der Transferverantwortlichen & noch Vizepräsident Galatasaray's Ali Dürüst teilweise ein, dass es nur eine "vorübergehende Einigung" gab mit Eskişehirspor und faselt davon das es falsch war, ohne die Unterschrift den Transfer als perfekt zu vermelden. FootballBigot (Diskussion)
::: Anhand der Beschreibung des Transfers-Ablauf, die für eine Transfer-Polemik sorgte, erkennt man hier daran floßen die POV des Wiki-Verfassers EbenezerScrooge in den "Enzyklopädie"-Artikel hinein. Außerdem stehen im türkischsprachigen Einzelnachweisen/Belegen, dass die "Transferverhandlungen" offiziell begonnen hätten und nicht vom Zustandekommen des "angeblichen" Transfers. Im anderen Einzelnachweis/Beleg steht nur der Abdurrahim Albayrak den Wechsel kritisiert hätte und von den anderen Verantwortlichen von Galatasaray ist nicht die Rede. FootballBigot (Diskussion)
::: Mein Vorschlag wäre hier komplett darauf zu verzichten oder es lückenfrei, facettenreich, richtig anhand Einzeilnachweisen/Belegen und nicht einseitig wiederzugeben. Wenn man es nur einseitig wiedergibt ist der neutrale Standpunkt, einer der Grundprinzipien Wikipedias, nicht gewährleistet. Man gibt entweder beide Seiten der uneinigen Konfliktparteien, Galatasaray-Transferverantwortliche Abdurrahim Albayrak und Eskişehirspor-Transferverantwortliche Halil Ünal, wieder oder keines davon. FootballBigot (Diskussion)
::: Daher meine konstruktive Empfehlung wenn man unbedingt die Transfer-Polemik im Artikel haben will: "... Laut Galatasaray einigte man sich vorübergehend als erstes mit Eskişehirspor um einen Wechsel von Alper Potuk zu Galatasaray und veröffentlichten bereits eine Pressemitteilung über die Verhandlungen des Transfers.DHA.com.tr: Alper Potuk kurz vor Wechsel zu Galatasaray! - "... Alper Potuk steht laut Informationen der DHA vor einem Transfer zu Galatasaray. Abdurrahim Albayrak und Halil Ünal konnten sich nach langen Verhandlungen über einen Transfer des 22-jährigen Mittelfeldspielers einigen ... Das Angebot von Galatasaray soll über Präsident Halil Ünal an die Manager weitergeleitet und abgesegnet werden. Anschließend soll der Transfer an der Börse veröffentlicht werden ..." (Deutsch) vom 20. Mai 2013 - 21:40 Uhr (abgerufen am 19. April 2014)Ali Dürüst verabschiedet sich! - ... Es war falsch, ohne die Unterschrift den Transfer ... zu vermelden. Es gab lediglich eine vorübergehende Einigung ... (Deutsch) vom 28. Mai 2013 (abgerufen am 19. April 2014)Galatasaray Sportif A.Ş. vermeldet die Verhandlungen über ein Transfer mit Eskişehirspor von Alper Potuk (Englisch) vom 21. Mai 2013 (abgerufen am 19. April 2014)DHA.com.tr: Alper Potuk: Verhandlungen der Börse gemeldet! - "... die Verhandlungen um den Transfer von Alper Potuk zu Galatasaray heute morgen der Börse gemeldet worden. Dies wurde auf der offiziellen Seite von Galatasaray vermeldet ... Der Wechsel des jungen Mittelfeldspielers von Eskisehirspor zu Galatasaray nimmt damit offizielle Konturen an ..." (Deutsch) vom 21. Mai 2013 - 12:05 Uhr (abgerufen am 19. April 2014) ... Der Galatasaray-Transferverwortliche Abdurrahim Albayrak kritisierte diesen Wechsel damit, dass man sich mit dem Eskişehirspor-Präsidenten Halil Ünal geeinigt und die Zahlungsmodalitäten geklärt gewesen seien.Albayrak bezieht Stellung - ... Wir haben uns mit Eskisehir-Präsident Halil Ünal etliche Male zusammengesetzt ... wegen Alper Potuk haben wir uns getroffen und zusammen mit Ali Dürüst die Zahlungsmodalitäten geklärt. Gestern kam dann diese Nachricht. Man sagte mir, dass man 7,5 Millionen EUR für Alper erhalten werde. Wir haben geantwortet, dass wir diese Summe defintiv nicht zahlen würden ... (Deutsch) vom 22. Mai 2013 (abgerufen am 19. April 2014) Dies dementierte Halil Ünal und stellte es als nicht richtig da.Halil Ünal zu den Hintergründen - ... Eskisehirspor-Präsident Halil Ünal hat sich derweil zu den Hintergründen des Transfers geäußert und ... nochmals bekräftigt, dass alles standesgemäß abgewickelt worden sei: "Das erste Angebot von Galatasaray war zu niedrig. Das letzte Angebot beinhaltete drei Millionen EUR sofort, und drei Millionen EUR innerhalb eines Jahres, dazu noch Emmanuel Culio. Man sagte mir, dass sei das letzte Angebot, doch das konnte ich unmöglich annehmen. Wir haben niemandem unser Wort gegeben. Ich habe lediglich gesagt, dass ich dieses Angebot dem Vorstand vorlegen werde ... Ich habe von Galatasaray einige Aussagen gehört, die nicht richtig waren. Das wollte ich nun klarstellen ... (Deutsch) vom 23. Mai 2013 (abgerufen am 19. April 2014) ...", sowas "ähnliches" hatte ich schon mal in der Vergangenheit ergänzt im Artikel, aber es wurde rücksichtlos einfach Reverted von EbenezerScrooge. FootballBigot (Diskussion) 13:16, 19. Apr. 2014 (CEST)
thread_title:  6.&7.Stelle 

message: ::: Der Weblink zu Datenbank von National-Football Teams("NFT") wurde sinnfrei bzw. fehlerhaft von EbenezerScrooge umgeändert. FootballBigot (Diskussion) 13:16, 19. Apr. 2014 (CEST)
thread_title:  8.Stelle 

message: ::: Der "Enzyklopädie"-Artikel hier strotzt vor POV-Passagen. FootballBigot (Diskussion) 13:16, 19. Apr. 2014 (CEST)
replies: text:  Die Diskussion damals im Juni 2013 war für mich auch nervenraubend mit dem Diskutanten, siehe ganz obige Diskussion(Diskussionsniveau), seine anfängliche Uneinsichtigkeit, seine ständigen persönlichen Relativierungen in den beanstandeten Stellen die teilweise nicht Wikipedia/Enzyklopädie-Konform(Belege, Flosken, neutraler Standpunkt, Lückenhaft) waren, seine ständige Unsachlichkeit, wenn ihm Argumente ausgingnen, seine ständigen Unterstellungen und teilweise Verleumdungen. FootballBigot (Diskussion) 13:16, 19. Apr. 2014 (CEST)
replies: text:  An "20Horoz20", deine Stellungnahme zu hier ist dir legitim zu äußern. Aber dies soll jetzt keine Unterstellung und auch kein persönlicher Angriff sein von mir an dich, sondern eine konstruktive Feststellung, ganz ehrlich und offen, wie es aussieht sind dir nicht ganz die Grundprinzipien von Wikipedia/Enzyklopädie klar bzw. bewusst. Wenn du POVs und Fehler übersiehst. Übrigens ich stehe niemanden im Weg, sondern Dritte stehen sich selber im Weg, weil sie net differenzieren können und wegen ihrer Qualitäten bzgl. zur einer Enzyklopädie. FootballBigot (Diskussion) 13:16, 19. Apr. 2014 (CEST)
replies: text:  Mich würden die Meinungen von Dritten interessieren hier in Wikipedia, die eher keine Fußballanhänger sind, somit es auch neutraler bewerten könnten. FootballBigot (Diskussion) 13:16, 19. Apr. 2014 (CEST)

text:  Solange die Diskussionsbedürftigenstellen nicht geklärt sind. Werde ich den Artikel um Wiki-Wartungsbausteine ergänzen. FootballBigot (Diskussion) 13:16, 19. Apr. 2014 (CEST)
thread_title:  Weitere Stellungnahme