Diskussion:Rumänische Revolution 1989/Archiv/1

message: Ich finden den Ceauşescu-Artikel bzgl. des Aufstandes in Ordnung, da er sich auf personenbezogene Dinge beschränkt. Der Artikel "Rumänien-Aufstand" sollte allerdings kräftig ausgebaut werden. Angesichts der Ereignisse kommt er einem Stub gleich. -- Dietrich 10:43, 20. Okt 2005 (CEST)
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thread_title:  Überschneidung mit [[Nicolae Ceauşescu]]? (erl.) 

message: "In der Folge sank der Lebensstandard in Rumänien auf ein in Europa einmalig niedriges Niveau. "
Das Wort einmalig hat für mich eine etwas zu positive Färbung. Was findet ihr?
gidoca 1.12.2006, 17:14
:"Einmalig niedrig" heißt "nirgendwo sonst so niedrig". Das ist in diesem Zusammenhang negativ. -Frado 09:23, 13. Dez. 2006 (CET)
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thread_title:  Einmalig tiefer Lebensstandard? (erl.) 

message: Bei einem Beusuch in Bukarest wurde mir seitens einer glaubwürdig wirkenden Auskunftsperson versichert, der Verteidigungsminister Vasile Milea sei von Ceusescu persönlich erschossen worden, da er sich geweigert habe, die Armee in großem Stil gegen das Volk einzusetzen. Ein solcher Mord im inneren Kreis würde auch die entsprechend harte Reaktion gegen den Diktator und seine Frau plausibel machen. Meine Frage an die Rumänienexperten der WP: Wird diese Mordthese auch in der ernst zu nehmenden Literatur vertreten?
Mein Gesprächspartner legte auch Wert auf die Feststellung, es seien 1989 die Mitte Dezember üblichen vorweihnachtlichen Gehaltsprämien in der Industrie nicht ausbezahlt worden, wodurch die Proteste der Bevölkerung gleichsam planmäßig provoziert wurden. Ist diese Nichtauszahung der Prämien nachgewiesen?
Robert Schediwy 90.129.197.138 10:11, 22. Apr. 2008 (CEST)
replies: text: Ad 1:Nein. Ad 2: Das wird in der ernstzunehmenden Literatur nirgends erwähnt. --FradoDISKU 23:30, 26. Apr. 2008 (CEST)

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thread_title: Zum Tod von [[Vasile Milea]] (erl.) 

message: Warum ist das Vermögen der Kommunistischen Partei im Abschnitt 'Folgen' in D-Mark angegeben?
--Gidolf 00:20, 29. Mai 2008 (CEST)
replies: text: Weil es so in der Quelle steht. Das Buch erschien 1998. --FradoDISKU 13:12, 31. Mai 2008 (CEST)

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thread_title:  D-Mark (erl.) 

message: Der stellvertretende Verteidigungsminister Victor Stănculescu hat offensichtlich eine zentrale Rolle bei der Revolution gespielt - besonders nach dem Tod des Verteidigungsministers Vasile Milea als Organisator des Prozesses gegen Ceauşescu. Stănculescu hätte deshalb meiner Meinung nach einen eigenen Wikipedia-Artikel verdient. Wer ist fachlich fit genug? (Bisher gibt es nur eine rumänische und eine hebräische Version.) --95.116.62.120 21:32, 18. Mai 2009 (CEST)
replies: text: Ist erledigt. Allerdings war dafür keine großartige fachliche Fitness von Nöten. Mein Schulenglisch hat gerade noch so gereicht, um den englischen Wikipedia-Artikel über Stănculescu ins Deutsche zu übersetzen! --Colin (Diskussion) 00:47, 14. Jun. 2013 (CEST)

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thread_title:  General Stănculescu? (erl.)

message: Hallo,
unter dem Abschnitt Verelendung heißt es wörtlich:
In den rumänischen Waisenhäusern, zum Beispiel im Kinderheim Cighid in Oradea, wurden behinderte und ungewollte Kinder als Folgen des Dekretes 770 unter unwürdigsten Bedingungen wie Vieh gehalten,...
Das Kinderheim Cighid liegt aber gar nicht in der Stadt Oradea, sondern abseits gelegen auf dem Land, in Nähe der Orte Ghiorac und Nucet.
Quellen:
*DER SPIEGEL 13/1995 - KASPAR HAUSERS GESCHWISTER - http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-9176396.html
*Rumänische Webseite zur genauen Lage des Heims, mit Bild von Google Earth - http://wikimapia.org/10070737/ro/C%C4%83minul-Spital-Cighid
*Deutsche Übersetzung der rumänischen Webseite -  http://translate.google.de/translate?hl=de&sl=ro&u=http://wikimapia.org/10070737/ro/C%25C4%2583minul-Spital-Cighid&ei=ChpKTIDeMo3_OeDF-ZUD&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=4&ved=0CCgQ7gEwAw&prev=/search%3Fq%3DCighid%252BGhiorac%26hl%3Dde
*siehe auch unter dem Wikipedia-Artikel Cighid - http://de.wikipedia.org/wiki/Cighid
Würde das mal bitte jemand verbessern bzw. umändern?
--84.191.203.49 01:09, 24. Jul. 2010 (CEST)
replies: text: Ich habe das jetzt zufällig gesehen, und statt "im Kinderheim Cighid in Oradea" habe ich es umformuliert in "im Kinderheim Cighid bei Oradea". --Colin (Diskussion) 00:43, 14. Jun. 2013 (CEST)

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thread_title:  Kinderheim Cighid in Oradea? (erl.) 

message: "viele beteiligte Bergarbeiterfamilien wurden in andere Landesteile deportiert und durch Securitate-Offiziere ersetzt.[3]"
Ich glaube nicht, dass man die Bergarbeiterfamilien durch Securitate-Offiziere ersetzt hat!--84.190.221.65 12:16, 16. Jan. 2011 (CET)
replies: text: Ich sehe gerade, die betreffende Textstelle wurde umformuliert. --Colin (Diskussion) 01:18, 14. Jun. 2013 (CEST)

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thread_title:  Grammatik (erl.) 

message: Ende Dezember 1989 gab es in fast allen osteuropäischen Staaten bereits zumindest ein bischen Glasnost und Perestroika und Meinungsfreiheit und Menschlichkeit und Reformen und Veränderungen. In Rumänien froren die Menschen aber im Winter in ihren Wohnungen, weil der sozialistische Staat keine funktionierende Energieversorgung bot. Viele Menschen konnten sich bloß sehr einseitig ernähren - es mangelte insbesondere an Fleisch, Fisch, Eiern, Gemüse, Obst, Milch, Käse, Butter, Margarine, Öl, Zucker, Salz, Gewürzen. Rumänien war eine die Bevölkerung in weiten teilen bloß mit Nudeln und anderen Teigwaren sättigende, unbewegliche, unnachgiebige, von Apparatschiks beherrschte, korrupte, zynische, folternde, mordende, brutale Diktaur geblieben. Einem Großteil der Menschen in Rumänien waren die Veränderungen in den anderen Warschauer-Pakt-Staaten nicht völlig verborgen geblieben, und man wünschte sich auch im eigenen Land Veränderungen. Die Menschen fühlten sich belogen, betrogen, ausgebeutet, um ihre Lebenschancen gebracht, unterdrückt, schikaniert. Man erhielt in Rumänien Nachrichten aus der UdSSR, aus Jugoslawien, aus Ungarn, aus der DDR, und von RadioFreeEurope. Die große ungarische Minderheit hatte Familiäre Kontakte nach Ungarn, und Ungarn hatte Kontakte nach Deutschland, Österreich, Großbritannien und in die USA. Die ungarische Minderheit und die deutsche Minderheit waren fast geschlossen gegen die Ceaucescu-Diktatur. Auch die rumänischen Studenten waren fast geschlossen gegen die Ceaucescu-Diktatur. Westliche Menschenrechtsorganisationen und christliche Kirchen versuchten rumänische Oppositionelle vor Willkürmaßnahmen des Unrechts-Regimes zu schützen. Die Ceaucescu-Diktatur brachte mit ihren im Jahre 1989 besser als in den Jahren zuvor auch aus dem Ausland heraus sichtbaren Schikanen und Übergriffen, z.B. gegen Opposiotionelle wie Pfarrer Laslo Tökes, die Opposition im Lande sowie internationale Organisationen in Wut und Rage. Es herrschte im Dezember 1989 unter den Studenten, sowie unter den Ungarn und Deutschen in Rumänien, eine revolutionäre Stimmung. Je mehr der Staat mit Armee, Polizei und der verhassten Securitate versuchte, die Menschen einzuschüchtern, desto mehr wuchs die Wut und der Hass auf das Ceauceso-treue Regime. Die Bürger hatten gute Gründe, die kommunistischen Funktionäre, welche sich seit Jahrzehnten auf Kosten der normalen Bevölkerung bereicherten und sich selbst Privilegien verschafften, und zugleich das Volk unterdrückten, einschüchterten, ausbeuteten, drangsalierten, herumschubsten, schikanierten, zu hassen und zum Teufel zu wünschen. - - - - - - Vor diesem Hintergund sind sämtliche Theorien, das Volk sei angeblich mit Ceaucescus-System zufrieden gewesen, und es habe keine Revolution gegeben, sondern angeblich bloß einen Putsch, oder eine Inszenierung durch ausländische Kräfte, sehr mit Vorsicht zu genießen. Die kommunistische Diktatur in Rumänien hatte nie die Mehrheit des Volkes auf Ihrer Seite - sonst hätte sie zu ihrer Bestätigung Meinungsfreiheit und freie Wahlen zugelassen. Die Kommunisten in Rumänien waren verhasst, da sie vorgaben, angeblich dem Volk zu dienen, in Wirklichkeit aber bloß sich selber dienten, und das Volk beherrschen und benutzen wollten. Also erweckt hier bitte nicht den Eindruck, die Mehrheit des Vokes habe Ceaucescu befürwortet - dies war nie Realität. Weder der KGB noch die CIA noch die Securitate haben die kommunistische Diktatur in Rumänien erledigt - vielmehr haben die rumänischen Kommunisten durch ihren Egoismus und ihre Korruptheit und ihr Versagen und ihre Rücksichtslosigkeit und ihren Zynismus sich selbst den gerechten Zorn und Hass des Volkes zugezogen. Es war kein Putsch, sondern eine echte Revolution.  Auf einem völlig anderen Blatt steht, das leider zahlreiche Beamte und Politiker des alten Systems auch nach der Revolution immer noch eine Rolle spielten. Aber das hatten wir in Deutschland in den Jahren 1918/1919, 1945/1946 und 1989/1990 leider auch. Das viele Leute des alten Establishements auch im neuen System etabliert blieben, ist traurig, und zeigt eine Schwäche einer Revolution, welche weniger radikal war als die Französsische Revolution  - aber das ändert nichts daran, daß es sich um eine Revolution handelte. --91.52.169.11 07:25, 15. Jun. 2011 (CEST)
replies: text: Diese Diskussionsseite dient dazu, Verbesserungen am Artikel zu besprechen. Persönliche Betrachtungen zum Artikelthema gehören nicht hierher. --Colin (Diskussion) 16:26, 29. Jun. 2014 (CEST)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Colin (Diskussion) 16:35, 29. Jun. 2014 (CEST)
thread_title:  Ursachen der rumänischen Revolution (erl.) 

message: Entschuldiung, was für ein Deutsch ist das bitte? Es sah vor, von etwa 13.000 rumänischen Dörfern 6.500 zu schleifen und die Bewohner in „agro-industrielle Zentren“ umzusiedeln. Dörfer...schleifen? Ist das irgendwo belegt, dass man das im Dt. so bezeichnen kann? (Mir scheint eher, dass es direkt aus dem Rumänischen übersetzt ist.) -andy 77.191.203.16 18:15, 19. Dez. 2011 (CET)
replies: text: Der Begriff schleifen steht auch fuer abreißen, sprengen, abtragen. --DVvD |D̲̅| 22:30, 20. Dez. 2011 (CET)

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thread_title:  schleifen? (erl.)