Diskussion:Liste bekannter Attentate/Archiv/1

message: **Oktober 1977 Hanns-Martin Schleyer, Arbeitgeberpräsident, wird nach wochenlanger Gefangenennahme von RAF-Terroristen ermordert
Ist das nicht eher eine Hinrichtung oder Ermordung als ein Attentat? --Jurgen 22:39, 5. Nov 2003 (CET)
replies: text: Stimmt, ob Unfall oder Absicht - ein Attentat war es wohl nicht. -- fab 23:57, 5. Nov 2003 (CET)
replies: text: Jepp, ich nehm den Benno jetzt auch von der Liste Postman Lee 16:54, 14. Nov 2004 (CET)
thread_title:  Unterschiede zwischen Attentat, Mord und Hinrichtung 

message: Entweder gehört die Chronik verschoben nach Chronik der Anschläge oder sie muss von den ganzen erwähnten Anschlägen befreit werden, die keine Attentate waren. Aber so widersprechen sich Lemma und Inhalt. --::Slomox:: >< 18:48, 10. Jan 2005 (CET)
replies: text: Unter Attentat existiert übrigens noch eine zweite Liste der Attentate (weniger ausführlich, aber ausführlicher als dass es nur die wichtigsten Attentate nennen würde). Wie soll verfahren werden, verschieben auf ein Lemma, das Anschläge im allgemeinen abdeckt, aufdröseln in zwei getrennte Listen oder hier nur die Nicht-Attentate rauskicken? --::Slomox:: >< 15:49, 14. Jan 2005 (CET)
replies: text: Mittlerweile sind die Liste auf Attentat und die Liste der Attentäter in diese Liste eingeflossen. Außerdem habe ich sämtliche Anschläge entfernt! --Flominator 17:42, 10. Jun 2005 (CEST)
thread_title:  Attentat - Anschlag 

message: Zwar makaber, aber durchaus informativ und frei nach "Auch gut recherchierte und informative Listen sind zugelassen" --Flominator 11:33, 21. Jun 2005 (CEST)
thread_title: Lesenswert-Diskussion (abgelehnt, 5-Contra-Regel)

message: Zur allgemeinen Info: Gerade wurden durch eine Bot-Aktion alle Personen aus diesem Artikel, die bei dem jeweiligen Attentat zu Tode gekommen sind, in der Kategorie Attentatsopfer gelistet (sowiet sie es nicht schon waren). Dadurch ist diese Kategorie von vorher etwa 80 Einträgen auf 199 angewachsen. Es wäre mE sinnvoll, wenn in Zukunft alle entsprechenden Personen-Neueinträge in dem Artikel hier auch gleich in diese Kategorie eingeordnet würden, falls sie es noch nicht sind. Gruß --Pittigrilli 22:26, 15. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Erweiterung Kategorie Attentatsopfer 

message: Hallo! Ich habe bei dieser Auflistung Bauchschmerzen. Der Titel weist darauf hin, dass nicht jedes Attentat (Tötung/Verletzung einer öffentlichen Persönlichkeiten) verzeichnet werden soll, sondern eine Auswahl der "wichtigen" getroffen wird. Nun stellt sich die Frage, wie sich "wichtig" definiert. Man kann hier z.B. darauf abstellen, dass das Attentat das Weltgeschehen verändert hat, es politische/gesellschaftliche Folgen hatte, usw. ... Die Auflistung beginnt mit Attentaten auf Julius Caesar und Cicero, geht weiter über John F. Kennedy und Martin Luther King und landet dann bei Roger Kusch, zu dessen Attentat die Süddeutsche Zeitung 2004 schrieb: "Der Hamburger Justizsenator Roger Kusch (CDU) ist bei einem Wahlkampftermin von einer Frau angegriffen und mit einem Messer leicht verletzt worden." (http://www.sueddeutsche.de/politik/519/402300/text/). Ich möchte vorschlagen, dass die Liste ausgedünnt wird und wirklich nur (im obigen Sinne) bedeutende Attentate verzeichnet bleiben.
Darüberhinaus stellen sich auch Asymmetrien ein: Es zeigt sich ein Ungleichgewicht, wenn für das gesamte 17. Jhr. 6 und das gesamte 18. Jhr. 4 bedeutende Attentate gelistet werden, für das das 19. Jhr. aber schon 63 und für das 20. Jhr. gar 164 wichtige Attentate notiert werden.
Ich würde es begrüßen, könnten die bisherigen Autoren eine entsprechende Auswahl anstoßen. Ansonsten werde ich zu einem späteren Zeitpunkt eine Ausdünnung wagen. Viele Grüße, --134.76.90.37 21:13, 14. Dez. 2009 (CET)
replies: text: "Wichtige Attentate" = bescheuertes Lemma. In die gleiche Kategorie fielen Chroniken der wichtigsten antisemitischen Äußerungen oder der wichtigsten Abszesse am Hintern. Nochmal nachdenken, per favore.--Lorielle 23:39, 14. Dez. 2009 (CET)
thread_title:  Auswahl 

message: * Terroranschläge am 11. September 2001
Ist dieses Attentat nicht wichtig dass es kaum von jemandem eingetragen gleich wieder gelöscht wird? --Netpilots -Φ- 16:38, 11. Apr. 2012 (CEST)
replies: text: es war kein Attentat (bitte Definition lesen) --GDK Δ 11:41, 18. Apr. 2012 (CEST)
thread_title:  Anschlag auf das World Trade Center am 11. Sept 2001 

message: Das Attentat durch Lynette Fromme war zweimal aufgeführt. Einmal stand es hier mit Namensnennung, aber ohne genaues Datum, einmal ohne Namensnennung, dafür mit genauem Datum. Ich habe das mal korrigiert. Kiki1701 03:27, 14. Aug 2004 (CEST)
thread_title: Gerald Ford

message: Der Eintrag vom 28. Juli 1835 ist falsch denn Ludwig Philipp von Frankreich ist auf keinen Fall Napoleon der III! Napoleon III hieß mit bürgerlichem Namen Charles Louis Napoléon Bonaparte.
Desshalb denke ich du meinst den Präsidenten Louis von Orléans! Mfg Simon Bertram 
:Scheint sich erledigt zu haben. Dankeschön! --Flominator 18:11, 17. Jul 2005 (CEST)
thread_title:  Louis Phillipe 

message: Mir ist nicht ganz klar, warum für die Pulververschwörung 1605 das Datum 2. April genannt wird, ich dachte immer, die Verschwörung wurde am 5. November entdeckt? (Daher auch die jährliche Verbrennung der Guy-Puppen am 05.11. in England? --Eisblume 14:51, 26. Sep 2005 (CEST)
thread_title:  Gunpowder Plot - Datum 

message: Selbst wenn der Artikel Chronik relevanter Attentate hiesse: Besonders geschichtlich liesse sich da jede politisch motivierte Tötung listen, mithin vermutlich bis zu 1/4 der aus Antike und Altertum überlieferten Daten.  --jha 23:08, 23. Dez 2005 (CET)
thread_title:  Lemma? 

message: 1586 Elizabeth I., Königin von England. Das so genannte "Babington-Komplott", das Königin Maria von Schottland und Anderen zugeschrieben wurde, wurde rechtzeitig aufgedeckt.
Sollte man nicht die fehlgeschlagenen rausnehmen? Man kann ja auch gerne eine extra Liste machen. Da könnte man direkt einen der ramessiden hinzufügen. --Felis 23:21, 24. Apr 2006 (CEST)
thread_title:  Fehlgeschlagene Attentate? 

message: Der Begriff Attentat (v. lat.: attentatum = versuchtes Verbrechen) bezeichnet einen geplanten, versuchten oder verübten Mord an einer öffentlichen Symbolfigur. Damit fallen Terroranschläge nicht darunter. Wenn kein Wiederspruch kommt, werde ich daher die entsprechenden Einträge aus der Liste löschen. 
:Über die Unterscheidung "Attentat", "Anschlag", "Terroranschlag", "Attentäter" etc., die heute weitgehend synonym verwendet werden, wurde hier schon oftmals diskutiert. Mit der jetzigen Definition sind wir eigentlich zufrieden. Vor einer großen Umstrukturierung nach dem ursprünglichen Wortsinn "versuchtes Verbrechen" (geglückte Attentate dürfen folglich nicht in die Liste?) würde ich gern noch ausführlich dikutieren. mfg--Regiomontanus 17:13, 1. Aug 2006 (CEST)
thread_title: Löschankündigung

message: Die unten genannten Bilder, die in diesem Artikel verwendet werden, sind auf Commons gelöscht oder zur Löschung vorgeschlagen worden. Bitte entferne die Bilder gegebenenfalls aus dem Artikel oder beteilige dich an der betreffenden Diskussion auf Commons. Diese Nachricht wurde automatisch von CommonsTicker erzeugt.
*   
-- DuesenBot 19:16, 19. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Bildwarnung 

message: Soll z.B: Hans Nelböck einen Artikel werden?
Dieser Fall scheint unaufgeklärt zu sein. --Die Barkarole 09:25, 2. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  Was ist hier mit Quellen? 

message: "28. April 1192: Konrad von Montferrat, König von Jerusalem, von zwei Assassinen ermordet" 
Ich würde es für notwendig halten, das durch ein wahrscheinlich zu ergänzen, denn es ist nicht eindeutig bewiesen, das es die Assassinen waren, wenn auch mehr als wahrscheinlich. Mir ist auch die Theorie einer Verschwörung Gegner Konrads, also der christlichen Fürsten, bekannt. 
Da es nicht eindeutig ist, sollte man es auch so kennzeichnen. 
:Meines Erachtens gehören solche Theorien in den Hauptartikel und nicht in diese Liste (natürlich auch dort nur mit Beleg). Die mir bekannte Standard-Literatur besagt, dass insbesondere Richard Löwenherz später beschuldigt wurde (zur Rechtfertigung seiner Gefangenschaft bei Kaiser Heinrich VI.) die beiden Assassinen beauftragt zu haben, der Vorwurf konnte damals nicht beweisen werden. --Herrgott 15:05, 26. Jun. 2008 (CEST)
thread_title:  Konrad von Montferrat 

message: Eigentlich dachte ich, dass wäre hier unter Attentat - Anschlag schon ausdiskutiert worden, jedenfalls gehören die beiden Anschläge nicht hierher, da es dabei keine bestimmten Personen als Ziele gab. Sonst könnte man die Chronik gleich wieder für alle Terroranschläge öffnen --Zaphodia 01:40, 26. Jun. 2008 (CEST)
thread_title:  Terroranschläge New York / Madrid 

message: Das derzeitige Lemma "Chronik wichtiger Attentate" kann m.E. so nicht bleiben. --Reiner Stoppok 17:19, 30. Dez. 2010 (CET)
replies: text: Vorschlag: bedeutend. – Simplicius  16:21, 3. Sep. 2011 (CEST)
replies: text: Wie wäre es mit dem Lemma Liste von bekannten Attentaten? --Michileo (Diskussion) 19:21, 20. Okt. 2012 (CEST)
replies: text: Nachdem sich kein Widerspruch regt, mache ich es einfach! Gemäß WP:Listen habe ich allerdings das Lemma Liste bekannter Attentate gewählt. --Michileo (Diskussion) 22:46, 26. Okt. 2012 (CEST)
thread_title:  Lemma 

message: der Eintrag ist nachzuvollziehen. Zwei von drei Attentätern sind BKLs und da dritte tödliche Attentat hat die gute Frau um Jahrzehnte überlebt. --Eingangskontrolle 20:02, 14. Dez. 2009 (CET)
replies: text: Dürfte wohl erledigt sein. --Michileo (Diskussion) 16:20, 31. Okt. 2012 (CET)
thread_title:  Königin Isabella 

message: Sorry, aber ist ein Attentat wirklich als wichtig zu bezeichnen? Was ist an einem Attentat wichtig??? Bitte um Aufklärung der Wichtigkeit! Danke 
:Vielen Dank für diesen Motivationsschub!! 
:Zu der Problematik des: der Beitrag wird demnächst gelöscht - oder wie hier geschrieben, ist dieser Artikel etwas wichtig, kann ich nur sagen, dass das was bisher auf der Welt passiert ist zu 100% wichtig ist, auch wenn das einige nicht so sehen. 
:Es gibt Leute, die sich eine Riesenarbeit machen, um Wissen zusammen zu trage. Und da gibt es Leute, die das löschen wollen. 
:Ist es nicht sinnvoller, solche Artikel solange zu belassen, bis sie erweitert, umgearbeitet oder ergänzt wurden.  Sinnvoller Weise kann man zu oberst darauf hinweisen, dass die Erkenntnisse nicht hinreichend untermauert worden. 
Die Sache mit dem Lemma habe ich erledigt. --Michileo (Diskussion) 16:21, 31. Okt. 2012 (CET)
replies: text: Kann damit archiviert werden. --Michileo (Diskussion) 16:22, 31. Okt. 2012 (CET)
thread_title:  Überschrift: Chronik wichtiger Attentate 

message: *Artikel hatte "Quellen fehlen"-Paperl. Generator 14:40, 16. Dez. 2010 (CET)
replies: text: Dürfte erledigt sein. --Michileo (Diskussion) 16:23, 31. Okt. 2012 (CET)
thread_title:  Übertrag von  [[Wikipedia:WikiProjekt Ereignisse/Qualitätssicherung]] 

message: Text lautet (copy/paste): "Am 16. Juli 1936 wurde der König von Großbritannien zu Pferde in London wann ein Anarchist, Jerome Bannigan, hat eine Pistole am König gezeigt. Der Scheinattentat hat von Hinter bei ein Polizist geschlagen und die Pistole hat zum Grund gefallen, schlagend das Bein des Pferd." - Kein weiterer Kommentar.
kh (nicht signierter Beitrag von 131.130.62.142 (Diskussion) 12:43, 29. Jan. 2013 (CET)
thread_title:  1936: Attentat auf Edward VIII. 

message: Neue Diskussionsbeiträge bitte unten anfügen. Danke! --Regiomontanus 17:13, 1. Aug 2006 (CEST)
replies: text: Dürfte sich inzwischen herumgesprochen haben. --Michileo (Diskussion) 21:32, 13. Apr. 2014 (CEST)
thread_title:  Hinweis 

message: Die Ermordung der libyschen Rebellenmilitärs 2011. – Simplicius  16:21, 3. Sep. 2011 (CEST)
thread_title:  Vorschlag 

message: Der Link verweist auf: Thomas McMahon (* 17. Juni 1936 in Dorking) ist Bischof von Brentwood. Der wird vermutlich kein Attentäter gewesen sein.--VomMüller (Diskussion) 13:21, 9. Apr. 2014 (CEST)
replies: text: erledigt --Neun-x (Diskussion) 21:28, 4. Nov. 2016 (CET)
thread_title:  Falscher Link: Thomas McMahon  1979 

message: Armand Călinescu - erbarmt sich jemand und schreibt ihn in die Liste rein ? --Neun-x (Diskussion) 21:01, 3. Nov. 2016 (CET)
thread_title:  21. September 1939 : Premierminister Rumäniens ermordet  

message: Es fehlt noch das (erfolgreiche) Attentat auf Kurt Eisner, evtl. auch das letztlich erfolglose auf Erhard Auer am selben Tag.
Ernst Röhm hier im Artikel zu führen, halte ich darüberhinaus für eine äußerst merkwürdige Attentatsdefinition; das war eine offizielle Staatsaktion inkl. massenhafter Verhaftungen und standrechtlicher Erschießung. Somit auch ganz was anderes als z. B. die Ermordung von Liebknecht und Luxemburg, was schon eher wie ein Attentat im Geheimen und ohne offizielle Beteiligung staatlicher Stellen ablief. --2003:EF:1704:4E31:E0D3:8488:5694:97B4 22:54, 19. Okt. 2020 (CEST)
replies: text: Kurt Eisner ist als drittletzter in den 1910er Jahren aufgeführt. Auch Erhard Auer findet sich in dieser Zeile, wenn auch nur in Eisners-Kurzbeschreibung.</br>Bei Ernst Röhm stimme ich dir zu, bei Liebknecht und Luxemburg wird es aber schwer. Ich würde in beiden Fällen von einem Politischen Mord sprechen, zudem sind beide bei uns auch in der Kategorie „Mordopfer“ einsortiert. Wenn man die Unterscheidung zwischen Attentat und Politischem Mord heranzieht, würden noch einige Einträge in diesem Artikel aus dem Raster fallen. Meinungen dazu? δεινόςRaubdinosaurierσαῦρος 23:25, 20. Okt. 2020 (CEST)
replies: text: "Massenhafte Hinrichtungen" sind in der Tat eine seltsame Attentatsdefinition. Dass etwa Nikolaus II. 1918 mit seiner ganzen Familie bei einem "Attentat" starb, ist starker Tobak. Die Attentatsversuche auf ihn zuvor sollte man alle zählen, doch welcher Historiker wertet die bolschewistische Revolution als "Attentat"? --Enyavar (Diskussion) 15:41, 30. Okt. 2020 (CET)
replies: text: Nikolaus II., Karl Liebknecht und Rosa Luxemburg sind jetzt draußen. δεινόςRaubdinosaurierσαῦρος 17:51, 6. Jan. 2021 (CET)
thread_title:  Was fehlt und was hier nicht reingehört 

message: Das war kein Attentat, zum Zeitpunkt seines Todes war er eine örtliche Parteigröße, mehr nicht. Die Stilisierung zum Märtyrer erfolgte danach. --Jack User (Diskussion) 13:09, 5. Mai 2021 (CEST)
replies: text: Ist Voraussetzung für ein Attentat, dass das Opfer schon zu Lebzeiten zum Märtyrer stilisiert wurde? --Piflaser (Diskussion) 13:51, 8. Jul. 2022 (CEST)
thread_title:  [[Horst Wessel]] 

message: Gibt es einen Grund, warum der Fall Versace nicht aufgeführt ist? 
:Ja, Versace wurde Opfer eines Serienmörders. Die Kriterien für ein Attentat treffen hier nicht zu. δεινόςRaubdinosaurierσαῦρος 17:32, 13. Apr. 2022 (CEST)
replies: text: Ich halte das für kein valides Argument. --Piflaser (Diskussion) 13:46, 8. Jul. 2022 (CEST)
thread_title:  Gianni Versace (1997) 

message: Im Artikel steht folgendes : 
Am 9. Januar 2013 wurden die Mitglieder der PKK Sakine Cansız, Fidan Dogan und Leyla Söylemez von Unbekannten in ihrem Büro im Informationszentrum Kurdistan in Paris erschossen.  
Das ist aber Falsch. Mittlerweile ist der Täter bekannt . 
Drei Tage nach dem Attentat wurde Ömer Güney am 12. Januar verhaftet und in Untersuchungshaft genommen. Später wurde er angeklagt, Sakine Cansız, Fidan Doğan und Leyla Şaylemez mit Schüssen aus einer schallgedämpften Pistole erschossen zu haben.[Ömer Güney wurde am 16. Dezember 2016, wenige Wochen vor dem Prozessbeginn, tot in seiner Zelle im Gefängnis aufgefunden. Laut den Pariser Ermittlungsbehörden soll der türkische Geheimdienst MIT am Attentat gegen Cansız beteiligt gewesen sein.[
 Avestaboy (Diskussion) 23:52, 12. Jan. 2019 (CET)
thread_title:  Attentat auf 3 Kurdische Frauen  

message: Gehört er hierher? Siehe auch Mohammed_bin_Salman#Tötung_von_Jamal_Khashoggi --saemikneu (Diskussion) 14:16, 24. Nov. 2019 (CET)
thread_title:  [[Jamal Khashoggi]] 

message: Warum ist das Attentat auf den iranischen General nicht aufgeführt? --Piflaser (Diskussion) 13:50, 8. Jul. 2022 (CEST)
replies: text: Vielleicht weil es kein klassisches Attentat war, sondern eine (durchaus diskutable) "Exekution" von seiten der USA unter Trump war. --Wollo Wosch (Diskussion) 11:11, 17. Okt. 2023 (CEST)
thread_title:  [[Qasem Soleimani]] 

message: Sollte man nicht wie allgemein üblich in der Datumsspalte das genaue Datum eintragen? -- Cleju (Diskussion) 23:12, 24. Jan. 2020 (CET)
thread_title:  Darstellung Datum