Diskussion:Saz

message: Hier die Baglama mit Texten zum Lesen und Spielen:
http://rapidshare.de/files/5220576/baglama.exe.html
(nicht signierter Beitrag von 84.63.98.159 (Diskussion | Beiträge) 11:23, 29. Sep. 2005 (CEST)
thread_title:  Informationsquelle im Internet 

message: Die ersten beiden Sätze finde ich etwas undeutlich: Danach ist die Saz die türkische Laute, heißt in der Türkei aber Bağlama. Diese beiden Namen nebeneinander müssten irgendwie geklärt werden. Sind es Synonyme, die im Türkischen beide verwendet werden? Ist eine Bağlama eine spezielle Saz? Wird die Bağlama nur außerhalb der Türkei Saz genannt? Rainer  ... 16:51, 19. Okt 2005 (CEST)
replies: text: Eigentlich ist Saz der Oberbegriff zu Bağlama, mindestens wenn man von der persischen Bedeutung ausgeht, die eigentlich fast alles einschließt, was mit Musik zu tun hat. Wenn du magst, schicke ich dir eine Kopie des EI-Artikels zur Saz. Mir geht es im Moment darum, diesen Streithähnen klare Grenzen aufzuzeigen und ich hoffe dabei auch auf deine Unterstützung. -- Baba66 23:29, 19. Okt 2005 (CEST)
replies: text: Ich bin in der Sache völlig neutral. Mir geht es da wirklich nur um sachliche Informationen und ihre sinnvolle Strukturierung. Fachlich kann ich nichts beisteuern, da ich kein Musikwissenschaftler bin und auch kein Historiker. Die Sache scheint etwas vertrackt zu sein und die EI ist vermutlich auch kein Fachlexikon zur Geschichte des Instrumentenbaus. Bisher reime ich mir zusammen, das "Saz" persisch für Musikinstrument steht, die Langhalslaute möglicherweise von Persien aus ihren Weg bis zum Balkan und bis nach China genommen und dabei verständlicherweise ihre Bauform und ihren Namen jeweils geändert hat. Wie das nun wirklich gewesen ist, soweit es sich nachvollziehen lässt, wäre eine interessante Geschichte. Rainer  ... 00:11, 20. Okt 2005 (CEST)
replies: text: Mir geht es vor allem darum, solche sinnfreien Diskussionen (siehe z.B. wieder Christoffels „Beitrag“ direkt hier unter meinem) kurz zu halten: Sie kosten viel zu viel Zeit und Energie. Deshalb die Vorlage oben, die ja das weitere Vorgehen detailliert beschreibt. Die Artikel in der EI stammen grundsätzlich von Leuten, die sich fachlich zum Thema ausgewiesen haben, auch wenn es „nur“ um Musikinstrumente geht. Langhalslauten sind schon auf akkadischen Rollsiegeln des 3. Jahrtausends abgebildet, also 2000 Jahre, bevor die Perser auf die Bühne der Geschichte getreten sind. Damit ist es also schon ein wenig dreist, eine persische Herkunft zu behaupten. Die Bedeutung des Wortes kann man online im Steingass nachschlagen, sie ist tatsächlich nur allgemein „Musikinstrument“ (und einiges mehr). -- Baba66 09:47, 20. Okt 2005 (CEST)

text: Also ob Saz im persischen alles einschließt was mit Musik zu tun hat, naja..   Die Encyclopedia of Islam (EI) ist die maßgebende Enzyklopädie zum Islam mag sein aber was hat Islam mit Saz zutun?  -- Christoffel 02:17, 20. Okt 2005 (CEST)
thread_title:  Zur Überarbeitung 

message: Die Bezeichung Saz in der Türkei bezieht sich größtenteils auf alle türkischen Saiteninstrumente, dazu gehören auch die Kabak-Kemane und Kemence mit dazu. Das Instrument mit Erdogan heisst Baglama und zu diesem sollte auch ein eigenes Artikel entstehen. -- Danyalov 06:45, 9. Nov 2005 (CET)
replies: text: Seit wann ist das iransiche Instrument zu einem türkischen geworden??? Saz sit ein iranisches Wort!! das ist so als würde man behaupten Mercy sei ein deutsches Wort nur weil es auch Deutsche benutzen. (nicht signierter Beitrag von 88.68.121.142 (Diskussion | Beiträge) 20:34, 3. Jul 2009 (CEST)
thread_title:  Saz in der Türkei 

message: Salut zusammen, den Artikel fand ich sehr interessant (ich habe auf die Schnelle eine Erläuerung gesucht, weil ich in einem Hörsaal einen Prospekt für eine Veranstaltung der "Alevitischen Jugend" fand, samt "Musikalischem Rahmenprogramm", d.h. dem Spiel eines "gewissen Instruments", auf dessen Bedeutung auch der WP-Artikel über die "Aleviten" (mir vordem nicht bekannte Religionsgemeinschaft) einging.
In die erbitterten Debatten mische ich mich - mangels Anreiz und Sachkenntnis - nicht ein.
Was mir beim Lesen auffiel an Desiderata (vornehm für: "Erwünschtes") waren folgende Dinge:
1. Etwas zu der -lediglich kurz - erwähnten "Bardenkultur" zu erfahren (weil mich deren "Kollegen" in anderen Kulturbereichen schon beschäftigt haben: "Homeriden"; Kelten; ländliches Indien).
2. Eine genauere Etymologie (woher, aus welchen Wortwurzeln kommen die Namen "Saz" und "B." ? Würde das auch zur Klärung kulturhistorischer Zusammenhänge beitragen können, oder wieder an "gewisse Empfindlichkeiten" rühren ?
3. Die Abmessungen der Instrumentenvarianten, um eine Vorstellung zu bekommen.
4. Ganz fein wären natürlich Abbildungen, wie anderswo gesehen...
Das sind keine "Forderungen" von meiner Seite, sondern Anregungen, was man noch beitragen könnte, in sehr konstruktiver Weise (es klingt doch so, daß hier engagierte Musenfreunde schreiben...).
Gruß,
Sophophilos 147.142.186.54 19:07, 16. Nov. 2007 (CET)
thread_title:  Desiderata 

message: Nach den hier geltenden Regeln sind die - inhaltlich guten - Literaturangaben formal nicht korrekt. Autor - Titel - Verlag - Ort - Jahr - ISBN (wenn ermittelbar), so soll die Reihenfolge sein (egal wie das andernorts üblich sein mag). Soweit ich das verstanden habe (und nach Administratorenauskunft), sind die Regeln verbindlich für alle Artikel, damit es innerhalb der Enzyklopädie einheitlich aussieht. 
-> Nachzulesen ist das hier: WP:LIT. / 
Ich habe schon zu oft nachgearbeitet, das tue ich jetzt hier nicht mehr. -- Sophophiloteros 15:24, 5. Sep. 2009 (CEST)
thread_title:  Literaturangaben 

message: Ein Abschnitt erwähnt, daß "ähnliche Instrumente" in geographisch benachbarten Regionen zu finden seien. Könnte jemand, der sich auskennt oder entsprechende Literatur zur Hand hat, noch ergänzen, unter welchen Namen diese denn dort jeweils bekannt seien? Auch wenn es - z.Zt. - dazu keine gesonderen Artikell hier geben sollte, wäre die Information doch interessant. Bisher führen lediglich geschaltete Verbindungen zu den Artikeln über die betreffenden Länder bzw. Regionen, aber zu deren Instrumenten erfährt man nichts.
Gruß, -- Sophophiloteros 15:29, 5. Sep. 2009 (CEST)
thread_title:  "Ähnliche Instrumente"