Diskussion:Wolf-Heinrich von Helldorff

message: Benutzer Hejkal hat unter Hinweis auf Rieseberg-Morde) die Information übernommen, Heldorf habe aufgefordert, für jeden getöteten SA-Mann 10 Kommunisten zu töten. Im dortigen Lemma war Helldorf für 1933 fälschlich als Berliner PP bezeichnet; die Behauptung selbst unreferenziert. Ich habe sie deshalb zunächst als "angeblich" in Zweifel gezogen und erwarte ein ref. --Holgerjan 23:12, 12. Jul. 2008 (CEST)
replies: text: Quelle ist eingefügt - in der Quelle heißt es "... der Polizeipräsident von Berlin, Graf Helldorf, ..." Brunswyk 23:11, 12. Jul. 2008 (CEST)
replies: text: Erst 1935 wurde der amtierende Berliner Polizeipräsidenten Magnus von Levetzow durch Helldorf abgelöst, der vorher in Potsdam amtiert hatte / vergl. Kurfürstendamm-Krawall Helldorf war zeitweilig SA-Führer in Berlin, 1933 Polizeipräsident in Potsdam. ---  Wenn deine Quelle dies nicht richtig darstellt und Helldorf fälschlich schon 1933 nach Berlin versetzt, sind meine Zweifel an der Richtigkeit dieses angeblichen Ausspruchs nicht geschwunden...zumal auch die recht ausführliche Darstellung über die Person Helldorf in VfZ nicht auf diesem Punkt kommt. --Holgerjan 23:28, 12. Jul. 2008 (CEST)
thread_title:  Angeblich 

message: In den Goebbels-Tagebuch Aufzeichnungen vom 16. August 1944 (ISBN 3-598-22309-9) steht dazu: "Die Exekution von Helldorff [sic] wird auch zwei Stunden später vollzogen. Auf Befehl des Führers muß er als Augenzeuge drei Erhängungen beiwohnen, weil er sich als Nationalsozialist am schlimmsten an unserer Idee und am Führer vergangen hat..." -Holgerjan 17:37, 4. Dez. 2008 (CET)
thread_title:  Tod 

message: Die Schreibweise Helldorff (mit Doppel-ff) dürfte nach der wissenschaftlichen Veröffentlichung von 
* Christian Faludi (Hrsg.): Die „Juni-Aktion“ 1938. Eine Dokumentation zur Radikalisierung der Judenverfolgung. Campus, Frankfurt a. M. / New York 2013, ISBN 978-3-593-39823-5, S. 21
hinreichend belegt sein. Faludi schreibt S. 21 in Anm. 64:
* "Vergl. auch zur richtigen Schreibweise des Namens mit doppeltem "f" Helldorffs Unterschrift in der Personalakte Helldorff, BArch, PK-EO-114, n. f."
Ich schlage vor, das Lemma entsprechend zu verschieben nach Wolf-Heinrich von Helldorff und ein Redirekt von Wolf-Heinrich von Helldorf zu behalten. MfG --Surikate (Diskussion) 15:23, 12. Mai 2014 (CEST)
thread_title:  Nochmals Lemma 

message: Es fehlen m. E. hinreichende Belege aus wissenschaftlicher Literatur, um gesicherte Aussagen über eine etwaige SS-Mitgliedschaft Helldorffs zu machen:
* Im Internet findet man zwar die Angabe, Helldorff sei 1931 nicht nur Oberführer der SA Berlin-Brandenburg gewesen, sondern habe auch die Befehlsgewalt über eine SS-Gruppe Brandenburg (Führer der SS im Gau Brandenburg) gehabt.  Diese (offenbar nicht längerfristige) Leitungsaufgabe bedeutet jedoch nicht zwingend, Helldorff sei zeitweilig/dauerhaft selbst SS-Mitglied gewesen. 
* Die Angaben aus dem Bundesarchiv helfen nicht weiter.
* Weder bei Die Verfolgung und Ermordung der europäischen Juden durch das nationalsozialistische Deutschland 1933–1945 noch (nach grober Durchsicht) bei Ted Harrison in VfZ (siehe Literaturliste, auch im Internet lesbar) finde ich geeignete Belege.
* Hiernach wurde Helldorf 1939 zu seinem Ärger nicht zum Höheren SS- und Polizeiführer (HSSPF) , sondern nur zum „Höheren Polizeiführer“ von Groß-Berlin ernannt, Heißmeyer hatte indes die Befehlsgewalt über die Berliner SS-Verbände.
:--Surikate (Diskussion) 12:36, 22. Okt. 2014 (CEST)
replies: text:  Laut : "10.9.1931–13.4.1932 Führer der SA-Gruppe Berlin-Brandenburg, zugleich Führer der SS im Gau Brandenburg". Sonst keine Hinweise auf eine SS-Mitgliedschaft (wie SS-Nr, Beförderungen). Gruß --Hozro (Diskussion) 19:02, 22. Okt. 2014 (CEST)
thread_title:  SS-Mitgliedschaft? 

message: Wer auf dem Lichtbild mit Himmler soll denn Helldorff sein, der in Zivil? Das ist doch niemals die gleiche Person wie auf dem dem anderen Foto. Da gibt es sichtlich keinerlei Übereinstimmung. --Frau Olga (Diskussion) 13:08, 15. Okt. 2019 (CEST)
replies: text: Der dritte von links, Foto ist "beschriftet".--Tohma (Diskussion) 13:42, 15. Okt. 2019 (CEST)
replies: text: Ich habe in Fotoarchiven schon so viele falsch beschriftet Bilder gesehen. Für mich hat der Mann im  zivilen Mantel keine Ähnlichkeit mit Helldorff. --Frau Olga (Diskussion) 16:36, 20. Okt. 2019 (CEST)
replies: text: Der gestikulierende Mann im zivilen Mantel im Vordergrund ist nicht Helldorff (sondern "N.N.", wahrscheinlich ein Dolmetscher) und das Bild ist auch nicht so beschriftet. Helldorff steht (von den Gesichtszügen her gut erkennbar) im Hintergrund, sein Kopf ist unmittelbar rechts neben dem von Himmler zu sehen. Auf der Bildseite auf Commons ist das nachvollziehbar beschrieben, hier im Artikel allerdings noch nicht.--Jordi (Diskussion) 13:15, 14. Okt. 2022 (CEST)
thread_title:  Falsches Bild? 

message: Ist vielleicht nicht enorm wichtig, sollte aber eingebaut werden: Todesjahr d. Mutter, 1948, in: https://www.einegrossefamilie.de/egf/abfrage.pl?aktion=person_zeigen&person_id=10938&sprache=de. FG. --Freygangfreunde (Diskussion) 20:00, 4. Aug. 2022 (CEST)
thread_title:  Todesjahr d. Mutter; des Vaters akt. vakant