Diskussion:Krampf

message: * Krampf und Spasmus --85.212.10.34 5. Jul 2005 12:08 (CEST)
: "Spasmus" ist ein spezielles und wesentlich schwerwiegenderes Gesundheitsproblem. Zuerst sollte man überlegen, ob das Thema nicht einfach ausführlicher behandelt werden müsste. PCTrueper 9. Jul 2005 07:42 (CEST)
: Meiner Sicht nach ist der Artikel Spasmus aufgrund seines geringen Umfangs hinfällig, da alle dort ins Web gestellten Informationen unter "Krampf" verfügbar sind. Eventuell sollte man unter "Krampf" eine Unterkategorie "Spasmus" erstellen, bis ein längerer Text zum Thema erstellt wurde. --Benedikt Kroll 11:56, 19. Jul 2005 (CEST)
replies: text: Habe diesen Beitrag kurz überflogen und wenig von dem gefunden, was mich interessiert... Dafür verhindern "Blutwallungen" als Ursache eines Krampfes, dass ich den Beitrag genauer anschauen möchte... -- Robodoc ± 23:45, 1. Okt 2005 (CEST)

text: Ich weiß schon, der ist übel. Hatte da auch schon mal bei Wikipedia:Qualitätsoffensive Medizin drauf hingewiesen. Mir selbst fehlt aber leider das Fachwissen, da was konstruktives draus zu machen. Lennert B 20:30, 6. Okt 2005 (CEST)
replies: text: HiHi, "Fachwissen" is' gut, wer hat das zu diesem Thema schon ?! Jedenfalls sprüht der bisherige Artikel auch nicht gerade davon. IMO ließe sich eine wesentliche Verbesserung schon durch massive Kürzungen erzielen. Mit den ersten beiden Absätzen habe ich mal angefangen, alleine habe ich aber keine Lust dazu ... (der eigentliche Inhalt müsste auf eine gute Bildschirmseite passen, so mein Eindruck ... ??). Erbarmt sich noch jemand, sonst geht meine Gemütsruhe als Haupterfordernis auch bald zum T....., nach spätestens zwei Absätzen muss man eine Pause einlegen. PS: selbstreflexiv trifft's wirklich haargenau --JHeuser 21:27, 6. Okt 2005 (CEST)
replies: text: Tut mir leid! Ich komme nicht einmal über diese erste Überschrift "Äußere Form"... Aber die bisherige Überarbeitung war schon mal nicht schlecht ;-) -- Robodoc ± 23:02, 6. Okt 2005 (CEST)
thread_title: von [[Wikipedia:Artikel zum gleichen Thema|Artikel zum gleichen Thema]]

message: Die Ursache war natürlich absolut falsch beschrieben. Deshalb mußte ich sie erstmal löschen. Der Krampf beruht auf einem nicht abbrechenden Aktionspotential und nicht auf einer festen mechanischen Verbindung durch die Myosinköpfe.  --Alfred 17:55, 18. Mär. 2007 (CET)
thread_title:  Ursache des Krampfes 

message: Der Artikel enthält sachliche Mängel! Es fehlt eine Gliederung, ebenso Quellenangaben!
"Eine weitere Ursache für Muskelkrämpfe kann ein Flüssigkeitsmangel im gesamten Körper darstellen (Dehydratisierung). Oft begründet sich dieser in unzureichender Flüssigkeitszufuhr und kann durch kontrollierte Zunahme einer ausreichenden Menge Flüssigkeit über den Tag hinweg ausgeglichen werden (Trinkmenge über 1 l/d). Insbesondere in den heißen Sommermonaten, in denen es zu vermehrtem Flüssigkeitsverlust durch Schwitzen kommt, ist auf eine ausreichende Versorgung zu achten.
Es besteht die Vermutung, dass einzelne nächtliche (Waden-)Krämpfe durch erhöhten Alkoholkonsum ausgelöst oder begünstigt werden (was wiederum auf die entwässernde Wirkung von Alkohol zurückgeführt werden könnte)." 
=> das ist kompletter Blödsinn!!! Durch Dehydratisierung werden wichtige Elektrolyte aus dem Körper ausgeschwemmt. DADURCH und nicht durch den Flüssigkeitsmangel entstehen Krämpfe! Kalium spielt dabei die entscheidende Rolle, wie vorher korrekt im Artikel beschrieben! Gleiches gilt für vermehrtes Schwitzen, wobei wir ebenfalls viele Elektrolyte verlieren.
Alkohol hemmt das Hormon ADH (aka Vasopressin oder Adiuretin), was zu einer Diurese und damit zu einer vermehrten Elektrolytausschwemmung führt....womit wir wieder beim Thema Kalium wären. 
Ich habe die fehlerhaften Absätze gelöscht. --Volume_X 14:46, 12. Mai 2008 (CET)
thread_title:  Inhaltliche Mängel 

message: Ist ja alles ganz interessant, nur warum tut ein verkrampfter Muskel so weh, bei "normaler" Kontraktion tut er das doch auch nicht? -- 78.53.57.116 18:52, 17. Jan. 2012 (CET)
replies: text: Ist vor allem auch eine Frage, was "normale" Kontraktion überhaupt ist. In Gefahrensituationen ist der Körper in der Lage mehr Kraft abzurufen als sonst, weil das Risiko einer Muskelschädigung weniger schwerwiegend ist als zu sterben o.ä. Unser Gehirn schützt uns vor einer Überlastung der Muskeln. Dem Krampf ist sowas natürlich egal und gibt volle Power. --178.24.74.251 01:00, 7. Jul. 2016 (CEST)
thread_title:  Warum die Schmerzen 

message: Im wikipedia eigenen Artikel zur PECH-Regel (http://de.wikipedia.org/wiki/PECH-Regel) wird klar gesagt, daß diese bei Muskelkrämpfen nicht angewandet werden soll. Warum wird dies nun hier im Artikel doch so beschrieben? Und welche Behauptung ist richtig? --91.33.27.49 05:27, 19. Mai 2014 (CEST)
replies: text: Ach so, sorry, ich hatte die Löschung im Artikel gerade revertiert, da in der Zusammenfassungszeile nichts zu finden war. Ich würde aber vorschlagen, dieses Thema erst hier auszudiskutieren, und dann erst den Absatz (dann mit Hinweis auf die Diskussion) rauszunehmen. --Hahnenkleer (Diskussion) 07:18, 19. Mai 2014 (CEST)
replies: text: Die PECH-Regel macht bei einem Krampf meiner Meinung nach herzlich wenig Sinn. Das akute Problem ist ja schließlich eine Verkrampfung und kein Gewebeschaden. Die erste Maßnahme ist also Dehnen, um den Kranpf zu lösen. Kühlen zur Schmerzlinderung ist da reine Zeitverschwendung. Eine Kompression ist in der PECH-Regel drin, um Schwellungen und weitere Blutungen zu unterbinden. Trifft bei einem Krampf auch in der Regel nicht zu. Hochlagern ist auch in erster Linie dazu da, um mit Blutungen umzugehen. Der Einzige Teil der PECH-Regel, der bei Krämpfen Sinn macht, ist die Pause. Und das machen die meisten Leute, außer in einer Wettkampfsituation, doch sowieso. Wer läuft schon mit einem Wadenkrampf groß weiter? Die meisten hlaten doch nach ein paar Metern an und versuchen den Krampf durch Dehnen loszuwerden. Raus damit!--178.27.254.215 01:26, 31. Okt. 2014 (CET)
replies: text: Dann ist ja alles gesagt. Will sich jemand an die Überarbeitung machen?--Heebi (Diskussion) 10:10, 2. Dez. 2014 (CET)
thread_title:  PECH-Regel ja oder nein? 

message: Gibt es nicht einen Zusammenhang zwischen dem "klassischen" Auftreten von Wadenkrämpfen und vorherigem stärkerem Alkoholkonsum?--2001:A60:1526:9401:3905:8020:C6C:DF0D 17:31, 25. Mai 2014 (CEST)
thread_title:  Alkoholkonsum 

message: Der Hinweis auf chininhaltige Arzneimittel ist problematisch. Einerseits ist das einzige chininhaltige Medikament in Deutschland seit 1.4.15 rezeptpflichtig geworden, weil schwere Nebenwirkungen nicht ausgeschlossen werden können, anderseits spricht die FDA diesbezüglich eine eindeutige Warnung aus.
http://www.arznei-telegramm.de/zeit/1009_a.php3 (nicht signierter Beitrag von Hunzinger (Diskussion | Beiträge) 10:43, 17. Jun. 2015 (CEST)
thread_title:  chininhaltige Arzneimittel 

message: Als Laie kann ich das nicht beurteilen. Mag sein, dass alles stimmt, aber für mich ist es schlicht unverständlich.Was heisst: "Beendigung des Aktionspotentials und die Beendigung des Einstroms von Calcium-Ionen aus dem sarkoplasmatischen Retikulum (sER) wichtig ist" ???
Ich schlage vor, dass es hier noch einen vorgängigen, für den Laien verständlichen Absatz gibt, der die Symptome kurz beschreibt und die möglichen Ursachen und Gegenmassnahmen aufzeigt. Dann kann ja das fachchinesisch folgen. Besten Dank. (nicht signierter Beitrag von 87.102.135.100 (Diskussion) 17:00, 1. Jul 2016 (CEST)
replies: text: Laien sind auch nicht unbedingt die Zielgruppe von Wikipedia. Ich habe auch schon viele Artikel nicht verstanden, weil ich mit mangelndem Grundwissen versucht habe zu tief in die Materie vorzudringen. Der Laientext findet sich vor dem Inhaltsverzeichnis. Symptome: "ungewollte und schmerzhafte Muskelanspannung". Ursachen: "Eine häufige Ursache für sporttypische Muskelkrämpfe ist Magnesiummangel. Die Ursache von Muskelkrämpfen im Ruhezustand ist meist ein Calciummangel". Wer es genauer wissen will braucht eben ein paar Fachkenntnisse. --178.24.74.251 01:10, 7. Jul. 2016 (CEST)
replies: text: Doch. Laien wären sogar die allererste Zielgruppe von Wikipedia. Fachleute informieren sich hoffentlich mit anerkannter Fachliteratur. Und ich muss dem Kritiker zustimmen: Der Artikel ist für Laien völlig unverständlich. Das ist ein bekanntes Wikipedia-Syndrom: Jeder muss noch einen Nebensatz mit seinem Lieblingsfachwort einfügen, bis der Artikel komplett unverständlich wird. Der für mich einzige wirklich verständliche Satz steht am Schluss des Abschnitts "Ursache": "Sowohl die genauen Ursachen des Muskelkrampfes wie auch die der dabei entstehenden Schmerzen sind nicht vollkommen erforscht." Dieser Satz gehörte eigentlich in die Einleitung. Da ich aber nichts von der Materie verstehe (darum habe ich den Artikel ja überhaupt gelesen, leider aber mit eher mässigem Erfolg), werde ich mich mich hüten, am Artikel herumzuflicken. 188.62.24.208 13:25, 4. Sep. 2016 (CEST)
thread_title:  guter Artikel? 

message: Die Wirkung von Magnesium ist nicht erwiesen. Trotzdem wird sie allenthalben kolportiert. Daher finde ich es wichtig, darauf hinzuweisen. LG --Poiuzz (Diskussion) 16:42, 22. Feb. 2017 (CET)
thread_title:  Behandlung