Diskussion:SC Hakoah Wien

message: Was schrieb Torberg nun in dem im Abschnitt SC Hakoah Wien#1924-1927: Erster österreichischer Meister im Profifußball und Amerika-Tournee eingefügten Zitat? „zu Kernfleisch zu verarbeiten“ oder „zu Krenfleisch zu “?? Ich kenne beides und möchte weder zum einen noch zum anderen verarbeitet werden. Die letzte Veränderung hat aus dem Kernfleisch jetzt Krenfleisch gemacht. --Mghamburg Diskussion 10:09, 23. Jul. 2007 (CEST)
thread_title:  Kernfleisch oder Krenfleisch? 

message: In der Eintragung ist ein ungarisches Mitglied Sándor Nemes vorzufinden, aber auch ein österreichisches mit Namen Alexander Neufeld.
Klickt man diese an, so erkennt man, dass es sich um dieselbe Person handelt.
:Und wenn man den Artikel liest, erkennt man auch, dass der Spieler unter dem Namen Nemes in der ungarischen und unter dem Namen Neufeld in der österreichischen Nationaelf gespielt hat. Also ist es in Ordnung ihn sowohl unter den Ungarn als auch unter den Österreichern aufzuführen. Und bitte zeichne deine Diskussionsbeiträge ab. --Karloff lugosi 23:34, 10. Aug. 2007 (CEST)
thread_title:  Nemes und Neufeld ist ein und dieselbe Person 

message: http://derstandard.at/?id=3256035 --Tets 13:39, 8. Mär. 2008 (CET)
replies: text: Sowohl im Abschnitt Vereinsgeschichte als auch bei der Beschreibung der derzeitigen Sportanlagen des Vereins ist die Hakoah-Website wesentlich aktueller als das Wikipedia-Stichwort Hakoah. --Wolfgang J. Kraus 14:14, 8. Sep. 2008 (CEST)
thread_title:  Neue Halle 

message: :Der Text ist für die Jahre bis 1938 sehr präzise, bis in Details. Aber es fehlt ein halbes Jahrhundert danach fast komplett. Wer sich als Experte betrachtet, könnte hier tätig werden. Die in der Diskussion weiter oben vertretene Ansicht, die Fußballsektion habe sich 1950 aufgelöst und der "Rest" sei nicht erwähnenswert, sollte in einer historischen Darstellung nicht gelten.
:Rückgabe eines Teiles des alten Platzes: Es bleibt derzeit im Text offen, warum nur ein Teil restituiert wurde und nicht der ganze Platz - und warum die Teilrückgabe nicht 1945, sondern nach 2000 stattfand. Hier fehlen noch offene Worte zur Jahrzehnte langen Intransigenz der "öffentlichen Hand".
--Wolfgang J. Kraus 20:40, 15. Okt. 2008 (CEST)
replies: text: Wenn jemand mit Sachkenntnis die Restitutionsgeschichte noch vertiefen könnte, wäre das sicher ein Gewinn, aber in dem halben Jahrhundert dazwischen war die Hakoah eben ein gewöhnlicher Breitensportverein wie hunderte andere auch (mit der einzigen Besonderheit ein jüdischer Verein zu sein) ohne jegliche nennenswerte Erfolge im Spitzensport, also wirklich nichts, das für den Enzyklopädiebeitrag berichtenswert wäre (ich glaube irgendwann gab es einmal einen Juniorenmeister im Schwimmen, müsste ich aber heraussuchen, ist aber für den Artikel wohl ohne Relevanz). --Karloff lugosi 23:08, 15. Okt. 2008 (CEST)
replies: text: Eine Geschichtsdarstellung sollte einfach keine so großen Lücken haben. Kannst Du Dein Wissen über die Jahre 1950-2000 bitte in zwei Sätze fassen und diese einreihen? Es geht nicht darum, Gewöhnliches mit Bedeutung aufzuladen, - nur darum, hier keine 50-Jahre-Lücke zu haben. --Wolfgang J. Kraus 17:21, 18. Okt. 2008 (CEST)
replies: text: Genau diese zwei Sätze stehen doch ohnehin schon im Abschnitt Überblick und aktueller Amateursport. --Karloff lugosi 17:44, 19. Okt. 2008 (CEST)
replies: text: Genau das stört mich auch: der Artikel liest sich, als sei der Verein untergegangen. Auch bei den Sportstätten fehlt der Bezug zur Gegenwart. (nicht signierter Beitrag von 93.83.34.170 (Diskussion | Beiträge) 10:15, 26. Nov. 2009 (CET)
thread_title: 1950–2000

message: Für die Haupt- und andere Autoren dieses lesenswerten Artikels vielleicht von Interesse: Simon Schwaiger: Sportklub Hakoah Wien - Ikone jüdischen Selbstbewußtseins. Diplomarbeit Universität Wien, Wien 2008 (Online-Version)  Gruß --Invisigoth67 (Disk.) 21:39, 7. Nov. 2008 (CET)
thread_title:  Online verfügbare Diplomarbeit über den SC Hakoah Wien 

message: Die Geschichte, dass das Spiel gegen den Sportklub meisterschaftsentscheidend gewesen sei, ist leider eine Legende. Der Spielverlauf ist zwar korrekt geschildert, aber nach dem Spiel gegen den Sportklub hatte die Hokoah "nur" drei Punkte Vorsprung auf die Amateure bei noch zwei auszutragenden Spielen für beide Mannschaften. Die Meisterschaft hätte also durchaus noch verloren werden können. Der Essay Torbergs ist an der Stelle nicht korrekt (zumal er erst 34 Jahre später geschrieben wurde). Vgl Illustriertes Sportblatt vom 13. Juni 1925 S. 2 (Die Hakoah gewinnt [...] und hat dadurch die Meisterschaft fast sicher) und Illustriertes Sportblatt vom 20. Juni 1925 S. 3 (Die Hakoah ist Meister.). Tabellen sind auch abgedruckt. -- 79.193.106.83 18:28, 22. Feb. 2015 (CET)
thread_title:  Meister 1925 

message: Okay, wenn dieser Sportverein sich selbst als jüdisch bezeichnet, kann man da erst mal nichts machen.
Aber dann „jüdisch“ auf Judentum verlinken? Geht es hier wirklich um die Religion? Ein Sportverein oder Sport insgesamt hat ja erst mal nichts Religiöses oder Religionsspezifisches. Ich habe keine Ahnung, ob es auch Sportvereine gibt, die sich zum Beispiel als „christlich“ oder als „muslimisch“ (oder „sikhistisch“…) bezeichnen, aber das käme mir schon sehr seltsam vor. Meine Vermutung ist eher, dass dieses Selbstbild als „jüdisch“ (wie bei vielen anderen „jüdischen“ Dingen auch) die Übernahme einer zur Zeit seiner Gründung verbreiteten völkischen Metonymie ist, die die Religion Judentum zur Ethnie (damals „Rasse“) „die Juden“ umdeutet. Da Laizismus damals noch nicht den heutigen Stellenwert hatte, fiel diese Umdeutung wohl niemandem sonderlich auf. Wie dem auch sei, dass eine solche Umdeutung heutzutage kritisch zu hinterfragen ist, brauche ich wohl niemandem zu erklären; nur muss man heutzutage eben genau aufpassen, ob man die Religion oder die (vermeintliche) Ethnie meint.
Daher sollte Judentum hier nur verlinkt werden, wenn mit „jüdischer Sportverein“ tatsächlich die Religion gemeint ist (nur Menschen jüdischen Glaubens als Mitglieder zugelassen oder dergleichen). --77.6.169.234 08:57, 16. Sep. 2019 (CEST)
thread_title:  „Jüdischer Sportverein“ mit Link auf [[Judentum]]?