Diskussion:Sunniten

message: Mich würde es sehr interessieren wie die Sunniten zum Scharia stehen ob sie dieses Gesetzt haben oder ein anderes.
-- 89.236.175.204 21:28, 10. Mai 2011 (CEST)
replies: text: ja. siehe auch. weiteres bitte ggf. dort. gruß, ca$e 21:59, 10. Mai 2011 (CEST)
thread_title:  Koran/Scharia 

message: Da muss was geschehen!  --141.23.78.53 10:13, 29. Jun. 2013 (CEST)
thread_title:  Größte Glaubensrichtung des Islams mit kleinstem deutschsprachigem Wikipedia Artikel 

message: Hier und im Artikel Islam ist aus meiner Sicht die Entstehung nicht ganz klar dargestellt. Die Literatur verstehe ich so, dass die Spaltung zwischen Schiiten und Sunniten nach dem Tod Mohammeds im Jahr 632 n.Chr. erfolgte und sich an der Nachfolgerfrage entzündete.
* Da Sunniten und Schiiten jeweils von sich behaupten dürften, dass sie die einzig "wahren" Muslime sind, ist m.E. auch die Ausdrucksweise "die Sunniten entstenden (aus dem Kalifat des x)" schief.
: --Karl-Hagemann (Diskussion) 21:52, 4. Dez. 2016 (CET)
thread_title:  Entstehung 

message: Es ist interessant, dass die dritte Gruppe der Sunniten in der Glaubenslehre hier keinen Namen bekommt, Ahmed ibn Hanbal erwähnt wird und der nächste Absatz davon spricht, dass Salafisten sich auch dem sunnitischen Islam zuschreiben. Damit lese ich folgendes zwischen den Zeilen beschrieben:(lasse mich gerne eines besseren belehren) Salafisten sehen sich als Sunniten, sind es aber nicht. Die dritte unbenannte Gruppe sind übrigens die "Salafisten", es wird aber irgendwie versucht, dieser Tatsache zu entfliehen. Im Allagemeinen wird im Artikel "Salafismus" in Wikipedia versucht, islamische "zeitgenössische Theologie samt gewachsene Traditionen" (was nichts anderes als veränderte religöse Praktiken sind, im Gegensatz zum Ursprünglichen) zu verkaufen als in der muslimischen Geschichte anerkannte Entwicklung und die, die sich auf die Tradition des Propheten und seiner Befolger berufen, zur ultrakonservativen, neofundamentalistischen Strömung zu zählen (siehe im Unterpunkt Vormoderner Salafismus und in der Definition). Dies vielleicht weil das Bundesamt für Verfassungsschutz, wie im Artikel über den Salafismus bekannt gegeben, die "ideologischen Grundsätze des Salafismus unvereinbar mit den Prinzipien des Grundgesetzes, insbesondere der Demokratie, des Rechtsstaats und einer auf der Menschenwürde basierenden politischen Ordnung“ sieht.
Doch die in diesem Artikel hier als Unterpunkt aufgeführte "gerettete Sekte" führt ein in den "bekannten Hadith" ohne ihn zu benennen. In diesem wird nähmlich deutlich, dass die gerettete Gruppe, diejenige ist, die sich an das hält, woran der Prophet und seine Gefährten sich halten. Dieser so ausschlaggebende Hadith wird vielleicht absichtlich nicht ganz so genau erwähnt, weil er ein anderes Licht auf die islamische Geschichte wirft. Die "Ultrakonservative Strömung" war seit jeher bekannt und fest verankert in allen 4 Rechtsschulen, die den Weg ebneten für heute anerkannte und von allen Sunniten respektierten Meinungsunterschiede, die sich in den feinen Verzweigungen einzelner religiösen Praktiken bewegen. Alle 4 Rechtsschulen hatten auch so gut wie keine Meinungsunterschiede in der Glaubenslehre, und diverse in der Normenlehre, die aber nicht fundamental unterschiedlich waren. Sie prägen alle Schulen der Sunniten bis heute und natürlich auch die der "Salafisten". Die spannende Frage ergibt sich jetzt aus alledem: Was macht die Aussage des Verfassungsschutzes über den Salafismus denn eigentlich so speziell, dass man es nicht gleichzeitig auf die Sunniten allgemein anwenden kann? Prekärer gefragt, was ist denn der entscheidende Unterschied zwischen der salafistischen und der sunnitischen Ideologie, die als so unvereinbar mit der auf Menschenwürde basierenden politischen Ordnung gilt? Stehen wir hier nicht gerade vor staatlich angesagter Islamophobie? Willkommen 21tes Jahrhundert, oder doch eher 100 Jahre zurück?
--Yaba86 (Diskussion) 04:04, 14. Dez. 2019 (CET)
replies: text: Der Artikel ist noch im Aufbau. Es soll hier keineswegs den Salafis die Zugehörigkeit zu den Sunniten abgesprochen werden. Nur habe ich bisher noch kein Dokument von muslimischer Seite gefunden, in dem die dritte traditionalistische Gruppe der Sunniten als Salafīya bezeichnet wird. Wenn es eines gibt, dann bitte mit Beleg nennen, dann können wir das gerne noch ergänzen. Dass die Salafis sich selbst als Sunniten betrachten und sogar Salafiyya mit Sunnitentum gleichsetzen, ist in dem Artikel ja bereits gesagt.--PaFra (Diskussion) 13:32, 14. Dez. 2019 (CET)
replies: text: Englisch ist kein Problem, nur taugt diese Fatwa höchstens als Beleg dafür, was schon im Artikel steht, nämlich dass die Salafis sich selbst als Sunniten betrachten. Muhammad Salih al-Munajjid ist ja ein bekannter Salafi-Prediger. Allerdings werden weder die Sunniten, noch die drei Gruppen, um die es hier geht, in der Fatwa explizit genannt.--PaFra (Diskussion) 16:25, 15. Dez. 2019 (CET)
thread_title:  Die dritte Gruppe der Sunniten in der Glaubenslehre 

message: Bei أهل السنة handelt es sich doch um eine Iḍāfa, nicht wahr? Und das erste Alif von "as-Sunna" trägt doch hamzatu l-waṣl, oder? Wäre es dann nicht angebrachter "Ahlu s-Sunna" oder wenigstens "Ahl us-Sunna" zu schreiben? Ich habe jedenfalls noch niemals jemanden den Begriff mit Glottalstop am Anfang des zweiten Wortes oder mit einem "a" statt einem "u" nach "Ahl" aussprechen hören, wie es die derzeitige Umschrift nahelegt. --88.71.190.41 11:26, 11. Apr. 2020 (CEST)
replies: text: Nach NK/Arabisch sollen die arabischen Flexionsendungen (iʿrāb) nur in poetischen Zitaten, in Koranzitaten und in sonstiger gereimter Prosa wiedergegeben werden. Ansonsten sollen sie weggelassen werden. Gilt übrigens auch so in der DMG-Transliteration.--PaFra (Diskussion) 15:57, 11. Apr. 2020 (CEST)
replies: text: Ich stelle den Sinn dieser Regelung in Frage, wenn kein Muslim und erst recht kein Araber diesen Begriff jemals so ausspricht, wie es die Umschrift hier nahelegt. Und meine Anmerkung bezüglich des Glottal-Stopps hat nur bedingt etwas mit iʿrāb zu tun. --88.70.138.215 02:09, 14. Apr. 2020 (CEST)

text: Also einen glottal stop sehe ich da nicht, der müsste ja speziell gekennzeichnet werden. Wenn Du aber die Umschrift, die in der Wikipedia verwendet wird, allgemein in Frage stellen willst, ist das hier die falsche Seite. Dafür musst Du auf die Diskussionsseite von NK/Arabisch gehen.--PaFra (Diskussion) 19:28, 14. Apr. 2020 (CEST)
thread_title:  Grammatik und Aussprache ("Ahl as-Sunna") 

message: Hallo,
meint ihr eine Ergänzung in dem Abschnitt über Engel und Geistwesen in Bezug auf die Dschinnen und Teufelsgeister wären angebracht, oder doch zu spezifisch? Letztendlich sind die verschiedenen Dämonen häufig auch ein umstrittenes Thema oder werden nur nebensächlich erläutert von den meisten sunnitischen Autoren. Andererseits wirkt der Abschnitt (zusammen mit dem Abschnitt über Heilige Bücher) recht leer im Vergleich zum Rest.--VenusFeuerFalle (Diskussion) 00:10, 20. Feb. 2021 (CET)
replies: text: Hallo , ich habe mich bei der Darstellung der sunnitischen Glaubenslehren allein auf die sunnitischen Glaubensbekenntnisse gestützt, die am Anfang des Abschnitts aufgelistet sind, und mich streng an die Aussagen gehalten, die in diesen Glaubensbekenntnissen zu finden sind. Da ich dort nicht mehr zu den Dschinn finden konnte, habe ich es bei den wenigen Aussagen belassen. Ich finde, man sollte den Abschnitt nur dann ergänzen, wenn man einschlägige Aussagen in anderen Glaubensbekenntnissen findet, die explizit den Anspruch erheben, die sunnitische Lehre zu beschreiben, weil es sonst etwas willkürlich würde. Grüße,--PaFra (Diskussion) 17:49, 20. Feb. 2021 (CET)
replies: text: Danke für die schnelle Antwort . Ich glaube auch, dass die Dschinnen zumindest weniger zum Glaubensdogma selbst gehören, sondern viel mehr deren Existenz einfach vorausgesetzt worden war. Bezüglich der Satane gibt es ja sich unterscheidende Ansichten. "Bamberger Orientstudien" herausgegeben von Lale Behzadi, Patrick Franke, Geoffrey Haig, Christoph Herzog, Birgitt Hoffmann, meint Shibli wäre eine allgemein anerkannte Referenz zum Dschinnenglauben. Ich weiß halt aber nicht, inwiefern diese Aussage noch als Dogma gültig wäre. Vermutlich eher nicht. Ok, dann bestätigt es meine Meinung, den Artikel doch lieber so zu belassen wie er jetzt ist.--VenusFeuerFalle (Diskussion) 19:47, 20. Feb. 2021 (CET)
thread_title:  Engel und Geistwesen 

message: Im Artikel steht der Satz: "Die Sunniten verstehen sich hierbei als „die gerettete Sekte“ und die Mitte der Muslime." Das Wort "Sekte" sollte hier ersetzt werden. Z.B. durch "Gruppe", "Gemeinschaft" o.ä.
::Grundsätzlich ist das schon richtig. Aber der Ausdruck „die gerettete Sekte“ (al-firqa an-nāǧiya) nimmt Bezug auf den sogenannten Sekten-Hadith, bei dem firqa üblicherweise mit „Sekte“ übersetzt wird, siehe unten im Artikel. Um das deutlicher zu machen, habe ich im Einleitungsteil den zugrundeliegenden arabischen Ausdruck ergänzt.--PaFra (Diskussion) 19:35, 13. Jun. 2022 (CEST)
thread_title:  Keiner bezeichnet sich selber als "Sekte" 

message: Bekommt die auch einen eigenen Artikel? --Gelöbnix (Diskussion) 02:54, 8. Sep. 2022 (CEST)
replies: text: es würde keinen enzyklopädischen Sinn ergeben.Konferenzen in der arabisch-islamischen Welt kommen und gehen.Etwa 26 Staaten haben sich dort versammelt, um vorzutragen, was alle sowieso wissen, oder wissen sollten.مؤتمر في الكويت يرد على مؤتمر جروزني ويحدد من هم أهل السنة والجماعة Die Konferenz ist auch verstanden worden als Antwort auf Grosny. Insgesamt 14 Themenbereiche mit vielen Wiederholungen (wie immer), hat man zusammengetragen, um bekannte Grundsätze zu festigen. Also nichts neues unter Allahs Sonne, alles wie gehabt - ohne Sonderpositionen für Ibn Taymīya, oder gar Muḥammad b. ʿAbd al-Wahhāb u.ä.  Ich füge hier nur hinzu: Kuwait als Staat ist seit vielen Jahren bekannt für seine Wasaṭīya,"(gemäßigte Position), offiziell vertreten durch das Ministerium für Religiöse Angelegenheiten (auch im Ausland).--Orientalist (Diskussion) 13:44, 8. Sep. 2022 (CEST)
replies: text: Distanziert sich der Scheich der Azhar öfter spektakulär von irgendetwas? --Gelöbnix (Diskussion) 21:39, 8. Sep. 2022 (CEST)
replies: text: Nicht dass ich wüsste.--PaFra (Diskussion) 21:53, 8. Sep. 2022 (CEST)
replies: text: Warum soll er? Muss er? -- noch dazu spektakulär? Man muß wissen, daß er aus Gnaden der Regierungsmacht sein Amt ausübt.--Orientalist (Diskussion) 13:01, 9. Sep. 2022 (CEST)
replies: text: wenn Du mit den arabischen Terminologien fertig bist, dann kannst Du auf Deiner Seite den Versuch machen, die Konf. von Kuwait und deren Ergebnisse dem Leser hier vorzustellen. Zu vermeiden wird allerdings sein, Sachverhalte zu zitierten, die auf ein fürchterliches (angeblich) Arabisch zurückzuführen sind und einfach "wie es ist" übernommen werden. Nach dem mehrfach genannten Terminus muhadathat (statt muḥdathāt)- als Beispiel -  liest man einfach nicht mehr weiter. --Orientalist (Diskussion) 21:32, 9. Sep. 2022 (CEST)
replies: text: Habs verbessert. --Gelöbnix (Diskussion) 21:55, 9. Sep. 2022 (CEST)
thread_title:  Konferenz in Kuwait 

message: Ich würde vorschlagen, das scilicet (sc.) in der Einleitung durch ein das heißt (d. h.) zu ersetzen. Ich denke, das wäre für die meisten Leser etwas verständlicher. --Irrwichtel (Diskussion) 11:42, 16. Mai 2023 (CEST)
replies: text: richtig. Mir isses gar nicht aufgefallen. „d.h.“ ist dafür für die Oma auch verständlich, wie auch (sprich). ich korrigiere aber nichts, denn ich will in keine endlose Disku eingewickelt werden. --Orientalist (Diskussion) 14:19, 16. Mai 2023 (CEST)
replies: text:  das „eingewickelt“ war Absicht, anstatt „verwickelt“ :-) --Orientalist (Diskussion) 14:26, 16. Mai 2023 (CEST)
thread_title:  sc. Mohammed 

message: In der Karte gibt es hell- und dunkel-grüne Bereiche. Der Unterschied bezieht sich offenbar darauf, dass in etlichen Staaten  beide Richtungen vorkommen, Schiiten und Sunniten z.B. in Saudi-Arabien und im Jemen. Das müsste man vielleicht noch mehr betonen Werfur (Diskussion) 21:41, 16. Mai 2023 (CEST)
replies: text: In der Karte selbst wird das doch eigentlich mit einer Prozenttabelle erklärt.--PaFra (Diskussion) 23:44, 16. Mai 2023 (CEST)
thread_title:  Unterschied von hell- und dunkel-grün