Diskussion:Cem Gülay

message: Ich habe den Satz geändert. Man rutscht nicht ab in kriminelle Milieu, sondern man entscheidet sich für diesen Lebensweg. Alles andere klingt sonst so, nach die Gesselschaft ist schuld das ich kriminell wurde. Nein, es ist die Entscheidung jedes Einzelnen was er aus seinem Leben macht.
Deshalb diese Satzänderung:
Alter Satz:
Gülay wuchs als Sohn türkischer Eltern in Hamburg auf. Er besuchte das Gymnasium, wurde schließlich sogar Schulsprecher. Nach dem Abitur 1991 plante er ein Studium, rutschte jedoch in ein kleinkriminelles migrantisches Milieu ab. Erst 2001 gelang ihm der Ausstieg aus diesem. Seither engagiert er sich für die Integration Jugendlicher mit Migrationshintergrund.
Neuer Satz 
Gülay wuchs als Sohn türkischer Eltern in Hamburg auf. Er besuchte das Gymnasium, wurde schließlich sogar Schulsprecher. Nach dem Abitur 1991 plante er ein Studium, ent--79.240.220.192 17:46, 30. Sep. 2010 (CEST)
replies: text: Mein Kommentar dazu: Beides sind POV-Formulierung, die suggestiv etwas unterstellen. Fassung A) die Ohnmacht gegenüber sozialen Verhältnissen, Fassung B) eine frei getroffene Entscheidung. Im Umkehrschluss darf man auch früher negative Lebensentwicklungen nicht als "Sprachrichter" ohne tiefere Einsicht in die Lebensumstände beurteilen. Vor allen Dingen dann nicht, wenn zum Ende eine positive Entwicklung steht. Wir können gerne versuchen eine neutralere Formulierung zu finden. Fassung B) ist aber letztlich ohne jedes Wissen um die Umstände aus einer pseudomoralischen Haltung heraus formuliert worden, die ich hier so nicht stehen lassen möchte. --Laibwächter 19:13, 29. Sep. 2010 (CEST)
replies: text: Daher der Vorschlag: Kürzer und ohne Wertung, wobei man ganz kleinkariert das "erst" bekritteln könnte, aber zehn Jahre Kleinkriminalität reichen im Normalfall für die Polizei zur Kategorisierung aus. --Laibwächter 19:16, 29. Sep. 2010 (CEST)

text: Du meinst "gelangte ins kleinkriminelle Milieu"? Passt zum zweiten Teil sprachlich nicht und kollidiert mit dem üblichen Gebrauch: z.B. "Man gelangte ins sichere Fahrwasser". Dahinter steckt i.d.R. eine positive Assoziation. --Laibwächter 19:23, 29. Sep. 2010 (CEST)

text: Na, den Begriff hättest du besser nur denken sollen... --Laibwächter 09:39, 30. Sep. 2010 (CEST)
thread_title: Abrutschen in kriminelle Milieu

message: Cem Gülay (* 1970 in Hamburg) ist Autor des Aufsehen erregenden Buches Türken-Sam (2009).
Gülay wuchs als Sohn türkischer Eltern in Hamburg auf. Er besuchte das Gymnasium, wurde schließlich sogar Schulsprecher. Nach dem Abitur 1991 plante er ein Studium, begab sich jedoch in ein kleinkriminelles migrantisches Milieu. Erst 2001, nach 10 Jahren, gelang ihm der Ausstieg. Seither engagiert er sich für die Integration Jugendlicher mit Migrationshintergrund.
Gülays autobiografisches Buch Türken-Sam erregte 2009 Aufmerksamkeit in Deutschland. Gülays Biografie war auch mehrmals Thema im ZDF-Forum am Freitag, darunter auch eine Meinung von Cem Gülay, die da lautete - wenn die Deutschen weiterhin Menschen wie Thilo Sarrazin Meinungsfreiheit gewähren, könnte das ein böses Ende nehmen. Denn bald schon sind die Immigranten in der Überzahl. Und dann gibt es Tote und Verletzte unter den Deutschen.
Gülay lebt heute in Berlin.
Quellen [Bearbeiten]
http://www.forumamfreitag.zdf.de/ZDFde/inhalt/17/0,1872,7914321,00.html 
http://www.stern.de/panorama/deutschtuerke-cem-guelay-wir-hassen-euch-ihr-hasst-uns-1518261.html 
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/beitrag/video/869974/Der-Tuerken-Sam 
So was meint ihr dazu?
--79.240.220.192 17:47, 30. Sep. 2010 (CEST)
replies: text: Wer hat denn dem angeblichen Urheber Formulierungen und Phrasen, wie z.B. "die da lautete" beigebracht? Veraltet und gravitätisch daher schreitend - im modernen Sprachgebrauch ebenso merkwürdig wie dieser prophetische Ton der indirekten Rede ("Denn bald schon ...") Falls Gülay mit derartigen Stammtischparolen, zu denen "dank" Sarrazins Polemik ja inzwischen alle möglichen Möchtegern-Intelektuellen greifen, wirklich um sich "schlagen" sollte, wäre es vom Inhalt und Stil her überhaupt nicht relevant für den Artikel. Buchen wir es höchstens unter "Gedankenlosigkeit". Vor allen Dingen, wenn das Ganze als Reintext momentan eher als Hoax-artige Parole in allen möglichen Forenkasper und Kommentarclown-Beiträge grassiert, wie z.B. auf http://www.20min.ch/news/ausland/story/Blockaden-abbauen-statt-verschaerfen-11727987 --Laibwächter 21:15, 30. Sep. 2010 (CEST)
replies: text: Ich kann dir geerade nicht folgen. Erklär´ mal bitte, wo der "Hoax" ist.-- ΠΣΟ˚ 22:35, 1. Okt. 2010 (CEST)

text: Zum Hoaxgehalt kein Kommentar? Ich denke, die Sache hat sich erledigt. --Laibwächter 09:46, 1. Okt. 2010 (CEST)

text: Wer sich den Schuh anzieht, dem scheint er ja zu passen. Und immer, wenn ich im Netz Sätze mit der Einleitung "Fakt ist..." lese, ahne ich, was ich davon zu halten habe. Zur Erinnerung s. d. o. Baustein und letztmals die Bitte die Stammtischparolen in der eigenen Stammkneipe zu lassen. Mit meinen türkischen Nachbarn pflege ich ein gutes und respektvolles Miteinander, wobei mir die negativen Beispieler aller Bevölkerungsgruppen in Europa wohlbewusst sind. --Laibwächter 12:50, 1. Okt. 2010 (CEST)
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