Diskussion:IFA W50

message: Frage an den Autor: 
Wurde die Produktion des W50 nach der Wende im Ausland fortgeführt? Ich war vergangene Woche in Vietnam und dort fahren die W50s und L60s tonnenweise rum und sehen aus wie nagelneu? 
Über eine kurze Antwort immer erfreut und dankbar
Andreas
: Ich glaube zwar nicht, dass er im Ausland produziert wurde (hätte man sonst sicherlich mal gelesen), jedoch halte ich es für möglich, dass in Vietnam auf Grund der ungünstigen Wirtschaftslage importierte Fahrzeuge sehr gut gepflegt wurden/werden, um so ein langes Betriebsleben zu garantieren. --32X 21:32, 3. Jul. 2008 (CEST)
thread_title:  Produktion im Ausland 

message: Fundstück. Gruß --Schlesinger schreib! 18:40, 11. Dez. 2008 (CET)
thread_title:  Foto aus dem Bundesarchiv 

message: Man sollte noch erwähnen das die ersten Fahrzeuge noch Motoren mir Wirbelkammer Einspritzung hatten!
Gebaut bis 1967? Motorleistung 110PS.
MfG (nicht signierter Beitrag von 78.53.66.227 (Diskussion) 19:44, 17. Nov. 2012 (CET)
replies: text: Steht inzwischen im Artikel. -- 32X 21:42, 19. Jul. 2015 (CEST)
replies: text:  In einer der zahlreichen Videos und Fernsehsendungen über DDR-Fahrzeuge, die man bei youtube sehen kann, hörte ich, daß der erste Common-Rail-Diesel der Welt in der DDR entwickelt und in einem W 50 eingesetzt wurde. Im Artikel Common-Rail-Einspritzung ist das auch erwähnt.--32-Fuß-Freak (Diskussion) 20:05, 2. Mai 2020 (CEST)
thread_title:  Motor mit Wirbelkammer 

message: Die Seite http://w*w*w*.ifa-tours.de/lexikon/ifa-w50/, die ich verlinken wollte, ist auf der Wikipedia-Blacklist. Warum eigentlich? Die Informationen auf der Seite sind doch nicht schlecht. --Randbewohner 09:12, 7. Aug. 2013 (CEST)
replies: text: Die Seite wurde am 8. Februar 2008‎ in die hiesige MediaWiki:Spam-blacklist aufgenommen, kurz zuvor waren nicht weiter zielführende Links wie IFA-Tours - größte IFA-Truck Seite in mehreren Artikeln eingestreut worden. Der eintragende Admin ist inzwischen glücklicherweise weg, allerdings sehe ich da noch ein kleines Problem: Die Informationen sind wirklich nicht schlecht, denn sie kommen zu einem guten Teil aus der Wikipedia, ich habe beim flüchtigen Drüberlesen mehrere von mir formulierte Aussagen wiedergefunden. Was ich trotz vieler Werbung nicht gefunden habe, sind Autoren- und Lizenzhinweise. Danke fürs Aufmerksammachen, kostenpflichtige Abmahnungen mit Wikipedia-Inhalten scheinen gerade im Trend zu sein. -- 32X 10:36, 7. Aug. 2013 (CEST)

text: Derzeit steht nur noch eine leere WordPress-Installation dort. Damit hat sich das wohl erledigt. -- 32X 21:42, 19. Jul. 2015 (CEST)
thread_title:  IFA-Tours.de auf der Blacklist 

message: Sollte man nicht mal grob die Technischen Daten des/der Fahrzeug(e) mal mit einfügen. --Quackerjack - Zeit zum Spielen! (Diskussion) 12:40, 6. Jan. 2014 (CET)
replies: text: @den Kollegen, welcher immer hier seine Meinung rein setzt. Es geht mir nicht um eine Bewertung ob das Fahrzeug toll oder nicht toll war, sondern lediglich um die technischen Daten! --Quackerjack - Zeit zum Spielen! (Diskussion) 10:45, 26. Mai 2014 (CEST)

text: @IP: ergänzend dazu lies bitte WP:DS, das hatte ich bereits im ersten Kommentar erwähnt. Die Diskussionsseite dient aussliesslich der Artikelverbesserung, deine private, zumdem unsachliche, Meinung gehört nicht hierher. --Knoerz (Diskussion) 12:29, 26. Mai 2014 (CEST)
replies: text: das war weder eine private noch eine unsachliche Meinung. Die Qualität dieser Dinger war gemeinhin bekannt und notgedrungen auch anerkannt. Da die Wikipedia aber weniger an Fakten um so mehr aber an Beschönigungen und sogar Verfälschungen interessiert ist, klinke ich mich hier aus. Es ist sinnlos die Zensur des organisierten aber gleichzeitig völlig bornierten Gutmenschentums korrigieren zu wollen. --88.74.56.118 18:27, 21. Jul. 2015 (CEST)
replies: text: Der Artikel soll neutral gehalten sein ohne Wertungen oder Ähnliches, wie jeder andere Artikel für Fahrzeuge auch. Der VW Golf in seinen sieben Versionen hat auch qualitative Mängel und dennoch ist dort keine Wertung dazu zu finden, weil es hier um nüchterne Fakten geht. Weiterhin hast Du, außer eigener Erfahrung und "gemeinhin Bekanntem" weder Quellen noch Ähnliches, die die Aussagen untermauern eingebracht. Ich selbst kenne keine gemeinhin bekannten Mängel oder Ähnliches für den W50 und in meinem Bekanntenkreis, welcher auch Menschen beinhaltet die länger als meine Person in der DDR gelebt haben und solche Fahrzeuge auch bewegt haben, sind keine Mängel bekannt die nicht jeder andere Lastkraftwagen aufgrund von Beanspruchung, Nutzung oder Ähnlichem auch hätte. Auch habe ich jetzt im Internet, bei einer kurzfristigen Recherche nicht wirklich Etwas gefunden was deine Aussagen untermauert - im Gegenteil der W50 wird in den meisten Quellen als sehr zuverlässig beschrieben. Aber ja Du hast Recht, eine Diskussion ist hier wenig förderlich, vor Allem da Du nicht wirklich zur qualitativen Verbesserung des Artikels beitragen kannst oder ausreichend Belege für die Aussagen hast. --Quackerjack - Zeit zum Spielen! (Diskussion) 08:55, 22. Jul. 2015 (CEST)
replies: text: Allgemeine technische Daten für W 50 L 
(durch die Typenvielfalt können Länge, Höhe 
und Nutzlast von diesen Daten abweichen)
 
Länge	6,53 m
Höhe	2,60 m (mit Plane 3,50 m)
Breite	2,50 m
Motor	4 Zyl. Diesel - Direkteinspr.
Hubraum/PS	6560/125 PS bei 2200 U/min.
Drehmoment	392 Nm bei 1350 U/min.
Kühlung	Wasser
E- Anlage	12 V , Lima = 500 W
Kupplung	Einscheiben-Trockenkupplung
Getriebe	synchr. 5 + 1 Gang-Getriebe
Federung 	Blattfedern mit Stoßdämpfer
Bremse	hydro-pneumat. Allradbremse
Radstand	 3,20 m
zul. Gesamtgewicht	9800 kg
Nutzmasse	5300 kg
Höchstgeschwindigkeit	90 km/h
Quelle: http://www.ikarus311.de/w50.htm
Das sagt doch nun ALLES - 125 PS bei 6560 ccm und ein Drehmoment 392 Nm bei 1350 U/min wenn das keine automobile Steinzeit ist, weiß ich auch nicht weiter ... :-)  --92.217.238.61 18:22, 7. Aug. 2015 (CEST)

text: Der Motor wurde vor 48 Jahren eingeführt, vor 25 Jahren endete die Fahrzeugproduktion. Dass der W50 nicht mit einem aktuellen MAN TGM o. ä. konkurrieren kann, steht doch gar nicht zur Debatte. Also: Worauf willst du hinaus? Worum geht es dir? -- 32X 23:15, 13. Aug. 2015 (CEST)
replies: text: in erster Linie will ich meine Verachtung gegen die Unfähigkeit der Kommunisten vernünftige Fahrzeuge zu entwickeln zum Ausdruck bringen. An guten Ideen hat es in der DDR nicht gemangelt, es wurde aber von oben unterbunden diese auch umzusetzen - warum auch immer. --92.208.48.203 17:51, 31. Aug. 2015 (CEST)
replies: text:  Achso, Verachtung zum Ausdruck bringen. Lies dir mal den Hinweiskasten zu Diskussionsseiten durch. -- 32X 18:45, 31. Aug. 2015 (CEST)
replies: text:  Lass ihn, bringt eh nix - das sieht man ja an den bisherigen Kommentaren. Ich würde mal empfehlen: ignorieren, irgendwann werden seine Ergüsse hier mal archiviert und dann ist gut. Ihm Beachtung zu schenken animiert ihn wohl möglich nur. ;) --Quackerjack - Zeit zum Spielen! (Diskussion) 20:34, 31. Aug. 2015 (CEST)
thread_title:  Technische Daten 

message: Am 4.12.2007 auf dem Gelände einer Schiffs- und Offshorewerft im Norden des Iran am Kaspischen Meer einen nur zu gut bekannten LKW gesichtet: DSC06279.JPG. Könnte das interessant fuer diese Seite sein?
: Während des Ersten Golfkriegs (1980–1988) war der W50 sowohl im Iran als auch im Irak (vor allem in Militärvarianten) im Einsatz, Beutefahrzeuge konnten also von jeder Seite unmittelbar weiterverwendet werden.
: Ob in diesem bereits reichlich bebilderten Artikel noch ein Platz für dein Foto ist, kann ich nicht versprechen. Du kannst es aber ruhig trotzdem hochladen, denn es könnte zukünftig auch in anderen Kontexten sinnvoll sein. -- 32X 00:32, 26. Jun. 2014 (CEST)
replies: text:  Hatte inzwischen das Verzeichnis umbenannt und nicht mehr an den Link in dieser Diskussion gedacht. Das Foto hatte ich hier auch noch nicht hochgeladen. Es sind ja wirklich genug vorhanden. Ein anderer Kontext wäre der Transport der LKW durch die Deutsche Seereederei Rostock als DDR-Exporte (s. o. Foto aus dem Bundesarchiv), aber das ist mir nicht bekannt, wozu der von mir abgelichtete W50 zählt(e). Und der detaillierte Typ ist mir auch nicht bekannt. Also schließe ich meine Anfrage. --SleuteR (Diskussion) 13:19, 14. Mai 2018 (CEST)
thread_title:  IFA W50 im Iran 

message: Mag mal jemand dieses Bild Ein erbeuteter irakischer IFA W50-LKW während des Golfkrieges 1991, der nun im US-Dienst gegnerische Gefangene auf dem Highway 8 transportiert. in die Galerie einarbeiten? Kar98 (Diskussion) 21:48, 22. Jun. 2017 (CEST)
replies: text: Bis vor zwei Jahren war es im Artikel enthalten (Diff), jetzt müsste wohl eine gute Begründung dafür her. -- 32X 22:02, 22. Jun. 2017 (CEST)
replies: text:  Ja eine Begründung wäre sinnvoll, da in der Galerie ja nur die unterschiedlichen Versionen gezeigt werden ... und ne Bezeichnung was es für eine Version ist haben wir ja nicht, oder? --Quackerjack - Zeit zum Spielen! (Diskussion) 13:09, 23. Jun. 2017 (CEST)
replies: text:  Naja, es ist nicht so, dass in Fahrzeugartikeln nur bestimmte originale Aufbauvarianten gezeigt werden. Da der Export in den Irak recht umfangreich war (wie gesagt, meine Oma verkaufte berufl. schon um 1970 den W50 im Irak, leider kann sie aber keine genauen Zahlen mehr nennen, sie erzählt nur dass sich der W50 im Unterschied zu anderen DDR-Fahrzeugen sehr gut verkaufen ließ;  und die Peter-Kirchberg-Quelle weist Iran UND Irak als die Hauptabnehmer des W50 im NSW aus!), wäre es denke ich schon sinnvoll, das Bild im Kapitel Export zu ergänzen. Es handelt sich zwar möglicherweise um einen L60 und keinen W50, aber das kann man ja in der Beschreibung anmerken.--Max schwalbe (Diskussion) 09:16, 6. Jan. 2021 (CET)
replies: text:  Warum sollte man auf einen L60 ein W50-Fahrerhaus montieren? -- Gruß, 32X 15:10, 6. Jan. 2021 (CET)
replies: text:  Sind die denn verschieden? Ich kann das nicht einschätzen da ich mich mit dem L60 im Detail noch nicht beschäftigt habe. --Max schwalbe (Diskussion) 15:18, 6. Jan. 2021 (CET)
replies: text:  Das Fahrerhaus des W50 ist fest, d.h. Zugang zum Motor hat man über den abnehmbaren Kühlergrill und in der Kabine über die Haube zwischen den Sitzen. Die Kabine des L60 ist nach vorn kippbar, um einen besseren Zugang zum Motor zu gewähren. Um dem Rechnung tragen zu können, ist der hintere Abschluss des Radbogens beim L60 nach hinten gerade offen, während er beim W50 einen Halbkreis beschreibt. Beim Kippen der Kabine würde dieser Bogen den benötigten Platz hinter der Kabine vergrößern (eine Pritsche könnte nicht direkt hinter der Kabine beginnen) und der Arbeiter hätte ihn auch ständig im Rücken. -- Gruß, 32X 15:54, 6. Jan. 2021 (CET)
thread_title:  IFA W50 im Iraq 

message: Auf "ZDF Info" läuft gerade eine Sendung mit dem Titel "DDR mobil - Trecker, Laster und Multicar". Dort wurde darüber berichtet, dass die Tragachsen zu einem späteren Zeitpunkt durch Sprengstoffexplosionen umgeformt wurden. Siehe Video ab Position (20:30): https://www.zdf.de/dokumentation/zdfinfo-doku/ddr-mobil-trecker-laster-und-multicar-102.html
--77.20.231.51 12:38, 10. Jun. 2018 (CEST)
replies: text: Hallo, das „zu einem späteren Zeitpunkt“ stimmt, und zwar wurde diese Technik beim Nachfolgemodell IFA L60 eingesetzt. Gruß, --Johannes (Diskussion) (Aktivität) (Schwerpunkte) 22:50, 10. Jun. 2018 (CEST)
replies: text:  Im Video wird explizit der W50 erwähnt, zumal die Berichterstattung auf das Jahr 1977 datiert wird. (Außerdem gab es über die Zeit tatsächlich verschiedene Achsen.) Im Artikel zum L60 wird das Explosionsumformen nach der Diskussion:IFA L60 #Bitte erläutern nicht mehr erwähnt. -- 32X 22:16, 17. Jun. 2018 (CEST)
thread_title:  Sprengstoffumformung der Tragachsen 

message: In der Einleitung steht prinzipiell, es gab in der DDR genug W 50, ganz unten steht, wegen des umfangreichen Exports gab es zu wenig, und man nutzte hierzulande deshalb möglichst auch LKW´s von NVA usw. Was stimmt nun ?--32-Fuß-Freak (Diskussion) 20:04, 8. Jun. 2020 (CEST)
replies: text: Aus der Einleitung lese ich nicht heraus, dass genügend Fahrzeuge vorhanden/verfügbar waren. Welche Aussage meinst du genau? -- Gruß, 32X 20:13, 8. Jun. 2020 (CEST)
replies: text: Sorry, im Abschnitt "Entwicklungsgeschichte" steht das. Wobei es dort genaugenommen nur heißt, es gab genug Kapazitäten, nicht, daß genug gebaut wurden. Aber, wer ließ in der DDR Kapazitäten brachliegen ?--32-Fuß-Freak (Diskussion) 20:22, 8. Jun. 2020 (CEST)
replies: text:  Die Ergänzung kam 2013 durch Max schwalbe, wobei die andere Aussage wohl durch mich ebenfalls unbelegt ergänzt wurde. Sagen wir’s mal so, der Export wird ausreichend gewesen sein, die DDR war auf die Devisen (bzw. andere Leistungen aus den Bruderländern) angewiesen. Der Ausbau der Fertigungskapazitäten erfolgte entsprechend auch. Auf dem Heimatmarkt würde ich jedoch nicht von ausreichend sprechen, sonst wäre der 1958–1967 gebaute S4000 in den späten 80er Jahren nicht mehr derart präsent. -- 32X 20:51, 8. Jun. 2020 (CEST)
replies: text: Und nun ? Machen wir Max Schwalbes Edit rückgängig ? Betrifft S 4000: Um 1986 hatten wir auf einer Militärbaustelle auch noch einen alten S 4000 als Zementsacktransporter etc. im Einsatz, trotz Nur-Hinterachsantrieb. Der war aber dann doch schon etwas klapprig. Betrifft: W 50 -Export gegen andere Waren: Das irakische Öl soll viel besser, als das von den Freunden gewesen sein, weshalb zahlreiche W 50 in den Irak gingen. Hier  steht übrigens, wieviel W 50 wohin exportiert wurden. --32-Fuß-Freak (Diskussion) 20:57, 8. Jun. 2020 (CEST)
replies: text:  Jupp, meine Oma hatte 1970-73 W50 im Irak verkauft, leider hat sich keine Unterlagen mehr aus der Zeit. Der W50 sei aber "der" Schlager bzw. sehr beliebt gewesen, im Unterschied zu manch anderen DDR-Kfz die dort angeboten wurden. Mein 2013er edit zu den Fertigungskapazitäten ist etwas schwammig, kann auch wieder gelöscht werden. Die Aussage war als Abgrenzung zu Robur, Barkas & Co gedacht, wobei ich nicht wirklich beurteilen kann wie der "Mangel" im Inland war. Denn die W50 waren im Export beliebt und dem Export wurde soweit ich weiß fast immer Vorrang eingräumt. Dass auf Baustellen, in der Landwirtschaft, im Handwerk usw. teilw. 20-30 Jahre alte, klapprige LKW unterwegs sind, ist aber nichts DDR-spezifisches, das ist heute auch noch so. Schon allein weil der Anschaffungspreis eines LKW sehr hoch ist. Bei meinen Eltern im Dorf z.B. sind sogar noch vereinzelt W50/L60 im landwirtschaftlichen Alltagseinsatz, die ja nun inzwischen >30 Jahre auf dem Buckel haben. Bei der FFW sowieso, aber FFW ist wegen der geringen Jahreslaufleistung ein Sonderfall. Zum NVA-Thema: Wenn NVA-LKW teilweise "ausgeholfen" haben, ist das auch wieder ein Sonderfall da die NVA eben als "Sonderbedarfsträger" stark bevorzugt mit LKWs beliefert wurde, die im Zweifelsfall aber mehr herumstanden als gebraucht zu werden. Also wurden sie sinnigerweise teilw. auch für zivile Aufgaben "ausgeborgt". Jedenfalls scheint der Mangel im Bereich der Eintonner stärker ausgeprägt gewesen zu sein, was man einerseits an den geringen Produktionszahlen ablesen kann, andererseits daran, dass es zahlreiche Fotos aus der Wendezeit gibt, die belegen wie Framo V901/2 im völlig abgewirtschafteten Zustand herumgurkten, die damals ja wirklich schon allesamt >29 Jahre alt waren. Hinzu kommen Zeitzeugenberichte, dass viele Interessenten nicht einmal an einen gebrauchten B1000 herankamen. So krasse Berichte/Hinweise sind mir aus dem 3 bis 5-Tonner-Bereich nicht bekannt, im Gegenteil: Selbst die Punkband Feeling B hatte sich einen Robur geangelt, Chicoree (ebenso eine wirklich kleine, alternative Band) hatten nen (ich glaube sogar neuen) W50 Koffer bekommen usw. --Max schwalbe (Diskussion) 14:19, 15. Jul. 2020 (CEST)
thread_title:  Widerspruch 

message: Der W50 ist nicht nur in deutschen Filmproduktionen zu sehen, er taucht sogar bei Batman Begins kurz im Hintergrund auf. Es gibt ein paar Seiten, die sich damit befassen, z.B. ifa-tours.de. Hodsha (Diskussion) 21:11, 7. Jul. 2020 (CEST)
replies: text: Ok, und das möchtest Du einfügen oder warum die Anmerkung? --Quackerjack - Zeit zum Spielen! (Diskussion) 13:33, 8. Jul. 2020 (CEST)
replies: text: Zum Einfügen in den Artikel sicher nicht relevant genug. Sonst bestünde der Artikel zum Großteil aus irgendwelchen Sichtungen dieses Lkws in irgendwelchen Filmen. --Johannes (Diskussion) (Aktivität) (Schwerpunkte) 18:49, 8. Jul. 2020 (CEST)
thread_title:  Trivia