Diskussion:Todesschwadron/Archiv/1

message: Zu den ergänzten Beispielen: Meiner Meinung nach ist ein bestimmendes Merkmal von Todesschwadronen, daß sie nicht offiziell Teil des Staatsapparats sind. Demnach wären einige der aufgeführten Gruppen keine Todesschwadronen im eigentlichen Sinn. Gibt es Belege für andere Verwendungen? --Skriptor 13:17, 1. Mai 2004 (CEST)
thread_title:  Merkmal 

message: der absatz zur türkei sit ohne jegliche seriöse quellen angabe und bassiert  nur auf mutmahsungen und behaubtungen dagegen können aktionen der pkk und ihrer todesschwadronen mit einen einfachen blick auf das englsiche wikipedia  bewisen wererden wo sich über 30 quellen meherer europähsicher organisationen finden.
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die bozkurt hat eine spezialeinheit???
was ist überhaubt bozkurt???
etwa die linken wie die linekn partein wie die CHP oder vieleicht rechte partein wie die MHP oder etwa Religöse wie die von der AKP?
wie heist die den?
wie kann eine partei spezialeinehiten haben??
besonders eine partei die von der armme schon einmal in den 80ern verbotten wurde,soll jetzt militarisiert sein???
und seit wan sind 30 000 tote kurden?
dient diese bahaubtung wohl nicht eher der spalterei!
wen 30 000 kurden gestorben sind  dan sind also bis heute keine türken gestorben!
kurden sind nicht auch des türksiche volkes???
also sind juden sorben und andere minderheiten kein teil des deustchen Volkes?
also unwuchs?
wo sind die dokumente die diese behaubtung belegen?
die ganze Türkei passage ist voller haltlosen beahubtungen und EINEN MICH EXTREM ANWIEDERNDEN KÜNSTLCIHEN KURDISCHEN EXTREM NATIONALIMUS DER SICH MIT RASSISMUS WIEDERSPIEGELT.
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AHa interesant, 20 000 davon waren PKK Mitglieder ja? Komisch nur das die PKK in ihre besten Zeiten gerade mal 12000 Freiheitskämpfer hatten. 
Die Türkische Armee setzte gezielt Todesschwadronen ein und entvölkerten so über 4000 kurdische Dörfer.
Die MHP hat keinen Spezialeinheit sondern die Mitglieder der türkischen Todesschwadrone kamen alle von den Grauen Wölfen.
Die Formulierung war Falsch.
Schöne Grüße
Prof. Stolzenberg
Die Formulierungen sind immer noch (oder schon wieder) nicht korrekt. Siehe meine obenstehende Kritik!--Neurasthenio 09:14, 10. Jul. 2008 (CEST)
thread_title:  Türkei 

message: Ich habe den Namen der ehemaligen einheimischen Währung korrigiert. Sie hießt colón (klein geschrieben) und, wenn man über mehrere spricht, heißt es "colones" (nicht collon). 
Als gebürtige Salvadorianerin, die auch den Krieg erlebt und überlebt hat, irritiert mich allerdings etwas: Wann wurde bitteschön über San Salvador von Hubschraubern aus Zettel mit dem Slogan "Sei ein Patriot - Töte einen Priester" abgeworfen? Die Todesschwadronen waren eine schreckliche Realität, nicht desto trotz möchte ich hier bitten Wahrheitsgemäß zu bleiben. So eine Kampagne in alle Öffentlichkeit wäre während des Krieges nicht möglich gewesen. Sicherlich hatte zunächst die Militär Junta und danach die regierende Elite die Macht dazu gehabt, aber so eine Aktion hätte in so einem katholischen Land die Gehirnwäsche-Arbeit und die Image der Regierung zum Teufel geschickt. Wenn man zuerst die Militärdiktatur, danach die Militär Junta und am Ende Roberto d’Aubuisson und ARENA damals erlebt hat, weiß man, dass sie sich alle, als große Gläubiger gegeben haben (Ich habe eine Katholische Mädchenschule besucht, wo gute 50% meiner Mitschullenerinnen Töchtern von Mittlere- und Hochrangige Militären waren). Priester, die an die Theologie der Befreiung geglaubt haben oder eine gewisse Vorliebe für die Schwäche, die Ärmsten von Ärmsten gezeigt haben, wurden verfolgt, gefoltert und getötet und es war kein Geheimnis, wer da hinter stand, aber offiziell wurde niemals irgendetwas zugegeben und ganz und gar nicht so eine Aktion durchgeführt. / ( mimarspre )/23. Mai 2008 (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von Mimarspre (Diskussion • Beiträge) 18:28, 23. Mai 2008) 
Noch ein Fehler:
die Ermordung der vier US-amerikanischen Ordensschwestern wurde nicht von Todesschwadronen verübt, sondern es waren fünf Soldaten der s.g. "Guardia Nacional" eine offizielle Militärgruppe. Das war allerdings erst nach dem Krieg bekannt. Ich wurde empfehlen der Bericht der Wahrheit Komission lesen, hier ist die Verbindung für die englische Version http://www.derechos.org/nizkor/salvador/informes/truth.html    / --Mimarspre 18:54, 23. Mai 2008 (CEST)
replies: text: Das mit den Ordensschwestern geht in Ordung. Das andere hab ich jedoch revertiert. Siehe hier. MfG Gary Dee 18:58, 23. Mai 2008 (CEST)
replies: text: Du hast meinen Beitrag gelöscht ! Ob gewollt oder nicht, ich hab die Version zurückgesetzt. MfG Gary Dee 21:45, 23. Mai 2008 (CEST)

text: Ich muss Mimarspre zustimmen, die Geschichte mit den Handzetteln kam mir auch von Anfang an merkwürdig vor und einen Beleg dafür sehe ich auch nicht.--G-C 22:07, 22. Okt. 2008 (CEST)
thread_title:  El Salvador 

message: In wie fern ist das keine Verbesserung?--Sanandros 19:35, 29. Apr. 2009 (CEST)
replies: text: Können sich doch mal endlich die Leute die sich hier jetzt ständig bekriegen hier melden und das sachlich diskutieren? Wenn sich in den nächsten Tagen niemand meldet sehe ich mich gezwungen einen Seitenschutzt zu beantragen.--Sanandros 10:34, 1. Mai 2009 (CEST)

text: Seh gerade das wir schon einen Halbschutzt haben...--Sanandros 10:36, 1. Mai 2009 (CEST)
thread_title:  Türkei zum 2. 

message: Irgendwie fehlt dem ganzen der Fokus. Hier werden einfach Gruppen aufgezählt die viele Menschen wahllos umgebracht haben. Ich habe jetzt keine Quellen dafür aber IMHO ist eine Todesschwadron eine von der Staatsmacht zwar geduldete aber offiziell illegale Organisation. Die SS, oder Gruppen der Roten Khmer fallen da meiner Meinung nach nicht darunter. Generator 15:19, 14. Jul. 2010 (CEST)
thread_title:  Todesschwaron 

message: Eine Todesschwadron ist eine bewaffnete und (para-) militärisch geführte Einheit, die gezielt Menschen tötet, möglichst ohne dabei in Kampfhandlung verwickelt zu werden. Eine militärisch geführte Gruppe von Auftragskillern also.
Die von Neurasthenio erwähnte Klandestinität ist Folge des Zweckes der Todesschwadron (gezielt) zu ermorden und dabei nicht in Kämpfe verwickelt werden zu wollen. Die macht den Unterschied zu anderen militärischen Einheiten, die zwar ebenfalls morden wollen, dies aber breiter gefächert, und dabei Kampfhandlungen in Kauf nehmen.
„paramilitärisch“ oder „militärisch“, „staatlich“, „nicht-staatlich“ oder „inoffiziell staatlich“ sind nicht als relevante Definitionsmerkmale der Todesschwadron auszumachen. Der erste Satz des Artikels lautet momentan:
„Eine Todesschwadron ist eine paramilitärische oder terroristische  Gruppe, die im Auftrag des Staates oder mit dessen Billigung oder Duldung politische oder religiöse Gegner verfolgt und ermordet oder verschwinden lässt.“
Das finde ich ungenau. Eine Todesschwadron kann auch eine reguläre militärische Einheit sein. Außerdem muss sie nicht unbedingt mit Billigung oder im Auftrag eines Staates handeln. Z.B. die Lord’s Resistance Army betreibt auch Todesschwadronen, ist aber keine staatliche Organisation. Nach der Veröffentlichung des Afghan War Diary kann man die militärische Einheit Task Force 373 als klassische Todesschwadron einschätzen und könnte sie hier auch anführen.
Als Anfang des Artikels schlage ich vor:
„Eine Todesschwadron ist eine militärisch strukturierte Einheit, deren Hauptzweck die Ermordung bestimmter Menschen oder Menschengruppen ist.
Todesschwadronen werden als Mittel der Verfolgung und Ausschaltung wie auch der Einschüchterung von Gegnern bzw. Opfern durch staatliche und auch nicht-staatliche Organisationen benutzt.“
--El capitan 13:43, 5. Aug. 2010 (CEST)
replies: text: Das sehe ich nicht so. Ein wichtiges Kennzeichen von Todesschwadronen ist das der Auftraggeber der Todesschwadron jegliche Verbindungen abstreitet. Das ist bei regolären militärischen Einheiten vie der TF 373 nicht der Fall. Es gibt auch niemanden der die TF 373 als Todesschwadron bezeichnet. Generator 13:56, 5. Aug. 2010 (CEST)
thread_title:  Neuer Anfang des Textes 

message: Die Situation in Nordirland fehlt völltg (Stichwort: UDA, Shankill Butchers, B-Specials...)
Vielleicht fehlt Nordirland weil z.B. die UDA ja nicht illegal vom Staat unterstützt wurde. Dann könnte man genauso die IRA, RAF, roten Brigaden usw. unter Todesschwadrone aufführen. (nicht signierter Beitrag von 62.202.19.122 (Diskussion) 04:59, 15. Okt. 2010 (CEST)
thread_title:  Nordirland 

message: Laut einer Meldung von ARD-Online / Tagesschau-Online vom Abend des 08.07.2007 möchte der derzeitige Bundesinnenminister Wolfgang Schäuble das Grundgesetz ändern, und Tötungen von Personen, die verdächtigt werden Terroristen zu sein, legalisieren. Bei der Ausführung der Tötungsaktionen denkt er vermutlich an die Bundesgrenzschutztruppe GSG9 und die geheime Bundeswehr- Spezial- Einheit KSK, die er auch innerhalb von Deutschland einsetzen möchte. 
Derartige Einsätze von Spezialeinheiten sind nichts neues. In Argentinien wurden während der letzten Militärdiktatur tausende "Verdächtige" durch Anti-Terror-Einheiten getötet, ähnliches geschah auch in Guatemala und zahlreichen anderen vornehmlich lateinamerikanischen Staaten. Die Todesschwadronen waren äußerst erfolgreich. Weder in Argentinien noch in Guatemala konnten die Terroristen die Regierung erringen. Die Terroristen wurden wirksam bekämpft. Diese vom Bundesinnenminister angestoßene Diskussion sollte irgendwie auch im Wikipedia-Artikel zu dem Stichwort "Todesschwadron" erwähnt werden.
:Archiv? Generator 11:53, 16. Okt. 2010 (CEST)
thread_title:  Schäubles Wunsch, Tötungen von Verdächtigen im deutschen Recht zu legalisieren 

message: http://de.wikipedia.org/wiki/Tiefer_Staat
Wie dazu noch ein Artikel über die Jitem.
http://de.wikipedia.org/wiki/JITEM (nicht signierter Beitrag von 178.1.68.159 (Diskussion) 01:54, 12. Jun. 2012 (CEST)
thread_title:  Auch Todesschwadronen in der Türkei 

message: Lautet der Artikel dieses Wortes wirklich "die".--95.113.249.246 20:27, 18. Dez. 2014 (CET)
thread_title:  Artikel? 

message: Das englische Death Squad heißt übersetzt Todesgruppe. Das ist, als ob man silicon als Silikon (anstatt Silizium) übersetzen würde. Was die Amerikaner Squad nennen, heist bei der Bundeswehr Gruppe. 
 Squad -> Gruppe
 Squadron -> Schwadron
--21:53, 30. Dez. 2014 (CET)
replies: text: Meinst du wir sollen den ganzen Artikel verschieben?--Sanandros (Diskussion) 09:15, 31. Dez. 2014 (CET)
replies: text: wir richten uns nach dem sprachgebrauch und der ist eindeutig. einfach mal googlen oder hier nachschauen: http://www.duden.de/rechtschreibung/Todesschwadron. --Mario d 13:19, 31. Dez. 2014 (CET)
replies: text: Ja ich weiss jetzt aber immer noch nicht was du willst.--Sanandros (Diskussion) 04:56, 2. Jan. 2015 (CET)
replies: text: "Todesschwadron" ist eindeutig das korrekte lemma, falls die IP beim duden-verlag ihren begriff durchsetzen kann, reden wir nochmal darueber. --Mario d 18:09, 3. Jan. 2015 (CET)
thread_title:  FALSCHER FREUND Todesgruppe bitte ! 

message: Der Einsatz von US-Drohnen zur Tötung von Zivilisten, z. B. in Afghanistan, wird mit den lateinamerikanischen Todesschwadronen verglichen. Telepolis schreibt:
Tatsächlich aber unterscheidet sich die Vorgehensweise dieser amerikanischen Schattenkrieger kaum von den Praktiken der lateinamerikanischen Todesschwadronen der 80er Jahre. Den JSOC- oder CIA-Agenten, die für die Auswahl der Ziele zuständig sind, kommt praktisch jeder verdächtig vor, der in den von ihnen überwachten Gebieten in der Lage ist, eine Waffe zur Hand zu nehmen. "Die CIA meinte, Männer im wehrfähigen Alter, die in einer bestimmten Region großen Versammlungen beiwohnten oder Kontakte mit anderen mutmaßlichen Militanten hätten, könne man mit Fug und Recht als Ziele für Drohnenangriffe betrachten. Eine eindeutige Identifizierung sei nicht nötig, nur einige 'Signaturen', die die CIA selbst entwickelt hatte, um Terrorverdächtige zu erkennen." (Dazu Fußnote 9, Scahill, Jeremy, Schmutzige Kriege. Amerikas geheime Kommandoaktionen, München: Antje Kunstmann 2013, S. 311)
Ebenso "Die USA verstoßen mit ihren Morddrohnen und Todesschwadronen eindeutig gegen deutsches Recht. Kein Geheimdienst hat die Lizenz zum Töten." Netzwerk Friedenskooperative und "Todesschwadronen. US-Krieg in Afghanistan" (...) Am 22. August hatten die USA in der Provinz Logar eine Drohne gegen eine Gruppe von Straßenarbeitern eingesetzt, die vielleicht irrtümlich für Minenleger gehalten worden waren. AG Friedensforschung
taz: Diese Drohnen des Typs MQ-1C werden auch „Gray Eagle“ oder „Sky Warrior“ genannt, also „Grauer Adler“ oder „Himmelskrieger“. Sie sind nicht identisch mit den geheimen Todesschwadronen der CIA, die vor allem in Pakistan gefürchtet sind. taz
Überraschend ist, dass die USA im Text dieses Artikels kaum erwähnt werden, nur als Hintermänner z. B. für die Aktionen in El Salvador. Wäre ein eigener Abschnitt nicht angebracht aus Gründen der Neutralität? 
Interessanterweise endet auch der entsprechende Abschnitt in der englischen Wikipedia um 1915.--Lu (Diskussion) 07:55, 6. Jun. 2016 (CEST)
thread_title:  US-Morddrohnen und die steuernden Personen als "Todesschwadron"? 

message: Vielleicht sollte man der Balanziertheit wegen auch nennen, dass der ANC auch so seine Todesschwadronen hatte. Bei Namen Umkhonto we Sizwe, wobei es da wohl auch weniger formalisierte Gruppen gab. --41.247.229.27 19:59, 2. Dez. 2016 (CET)
thread_title:  Südafrika 

message: siehe: Aljaksandr Lukaschenka#Vorwurf des Verschwindenlassens von Oppositionellen. MfG URTh (Diskussion) 15:49, 5. Jul. 2017 (CEST)
replies: text: Nochmals wiederholt - jetzt mit eigenem Artikel Verschwindenlassen von Regierungsgegnern in Belarus (1999–2000). MfG --URTh (Diskussion) 18:57, 12. Jul. 2021 (CEST)
thread_title:  Belarus fehlt