Diskussion:Trotz

message: Grammatikalische Feinheiten sind im Kontext des Lemmas nur von nachgeordnetem Interesse; sie verdienen nicht die prominentestmögliche Platzierung innerhalb der Einleitung. Ein Absatz über sprachliche Aspekte muss nicht einmal angelegt werden, sondern existiert bereits. Ich verschiebe die Informationen dorthin. Lowenthusio 06:23, 30. Sep. 2008 (CEST)
thread_title:  Einleitung / Grammatikalisches 

message: Leider ist zum Thema Trotz (Verhalten) nichts in diesem Artikel belegt und es wurde auch keine Literatur angegeben. Die Weblinks reissen da auch nichts raus. Damit könnte so ziemlich jede Aussage in dem Artikel berechtigtigterweise in Zweifel gezogen werden. --Burkhard 02:18, 25. Jun. 2009 (CEST)
replies: text: Das ist eine sehr gute Charakterisierung des Artikels. Auch Behauptungen wie: "Bei Kindern mit Sprachentwicklungsstörungen treten Trotzreaktionen im Zusammenhang mit ihrem sprachlichen Unvermögen auf, was bedeutet, dass sie durch das Unverständnis ihrer Umgebung Sanktionen erleiden können, die den Aufbau von Trotzreaktionen eher fördern statt eindämmen." in 1.2 müssten belegt werden - die Behauptung ist kaum wissenschaftlich belegbar.--sauerteig (Diskussion) 10:16, 25. Jan. 2013 (CET)
thread_title:  Literatur und Einzelnachweise für '''Trotz (Verhalten)''' fehlen. 

message: Wenn man sich (nicht nur hier manchmal) umschaut, sicherlich nicht. Soetwas gibt es auch bei „Erwachsenen“--- Zaphiro Ansprache? 20:57, 28. Aug. 2010 (CEST)
replies: text: Das wollte ich auch anmerken. Wird das Thema in der Psychologie nicht behandelt? -- Elendsredder (Diskussion) 22:36, 1. Mai 2012 (CEST)
replies: text: Ich fürchte, der Begriff ist heute weder in Psychologie noch in der Pädagogik ein Fachbegriff. Insofern findet man ihn auch nicht in ernsthaften wissenschaftlichen Untersuchungen. Den Begriff "Trotzphase", wie er noch mehrmals bei Wikipedia auftaucht, finde ich völlig unhaltbar. Das ist Populismus in Reinform. Anders gesagt: Wischiwaschi.--sauerteig (Diskussion) 10:19, 25. Jan. 2013 (CET)
thread_title: Trotzverhalten nur bei Kindern?

message: Ich fände es gut und hilfreich, auch in der Erläuterung Wörter wie "Trotz" und "Trotzreaktion" zu vermeiden. Sie haben (zumindest für mich) ein negative Konotation und sind wertend. (Auch wenn das, folgt man der Etymolgie des Wortes, ursprüglich vermutlich nicht der Fall war.) Auch der Begriff "Aufmerksamkeit" müsste meiner Meinung nach näher erläutert werden. Als jemand, der in seiner Erziehung Eltern (und vor allem auch Großeltern) erlebt hat, die mit dieser Entwicklungsphase eines Kindes in keinster Weise konstruktiv umgegangen sind, ist auch dieses Wort mit einer extrem negativen Wertung behaftet.
[O-Töne aus meiner Familie: 
"Das Kind versucht mit seiner Trotzreaktion nur, Aufmerksamkeit zu bekommen, die man ihm nicht geben darf, sonst will es immer mehr Aufmerksamkeit." (Die Denkweise, die dahinter steht und die vielleicht für die, die von dieser Art von Erziehung verschont wurden, nicht offensichtlich oder ersichtlich ist, geht in Richtung einer nationalsozialistischen Erziehung wie sie Johanna Haarer zum Beispiel in "Die Deutsche Mutter und ihr erstes Kind" propagiert. Relikte davon finden sich zum Teil auch noch heute.) - Natürlich möchte ein Kind unter anderem auf seine seelische Not aufmerksam machen, oder darauf, dass es mit etwas ganz und gar nicht einverstanden ist. Und es möchte natürlich auch die Aufmerksamkeit seiner Eltern, die für es überlebensnotwendig ist. Das ist vollkommen werteneutral.
"Das Kind will mit einer Trotzreaktion seine Eltern erziehen und erpressen." Kinder in diesem Alter wissen weder was Erziehung noch was Erpressung ist. 
"Das Kind will damit nur seinen Willen durchsetzen und bekommen. Den darf man ihm auf keinen Fall geben, sonst merkt es, dass es damit durchkommt und es reagiert beim nächsten Mal wieder mit Trotz." - Das Kind entdeckt, dass es einen eigenen Willen hat...]
--79.251.2.78 22:37, 26. Apr. 2013 (CEST)
thread_title:  Vermeidung von Wertung und wertenden Worten 

message: Der Interwikilink zu :en:Spite (sentiment) scheint mir falsch zu sein. Spite bedeutet Boshaftigkeit, Gehässigkeit. Das ist m.E. keinesfalls das gleiche wie Trotz. Leider spreche ich die anderen Sprachen nicht, es wäre gut mal alle zu überprüfen. --Neitram 15:09, 16. Sep. 2013 (CEST)
thread_title:  Interwikilink 

message: Hier fehlen mir völlig die Quellen. Ich habe in meinen Lehrbüchern zur Entwicklungspsychologie geschaut, dort taucht der Terminus überhaupt nicht auf. In meinem Linguistikstudium ist er mir auch nicht begegnet. Eine kurze Google-Suche ergibt auch nur sehr oberflächliche Seiten. 
Ich *vermute*, dass das Fragealter ein (deutscher) alltagspsychologischer Begriff ist, der eher kulturelle Perspektiven auf einen Entwicklungsabschnitt widergibt, als dass er entwicklungspsychologische "Tatsachen" beschreibt. Die fehlende wissenschaftliche Einbettung sollte m.E. dargestellt - oder aber (wenn ich mir irre) die entsprechende Literatur angeführt werden. (nicht signierter Beitrag von 143.205.51.91 (Diskussion) 14:29, 21. Okt. 2014 (CEST)
replies: text: Es gibt noch die Möglichkeit, dass der Begriff in bestimmten Institutionen verwendet wurde und u. U. im Unterricht bestimmter Institutionen eine Rolle spielte - z. B. Fachschulen für Soz-Päd. usw. Das würde ihm auch eine Verbreitung zusichern, die in der wissenschaftlichen Literatur keine Entsprechung hat. Ich kenne den Bericht - habe ihn aber im Unterricht nie verwendet. Wie auch "Trotzalter", der sachlich unsinnig ist. --sauerteig (Diskussion) 15:05, 21. Okt. 2014 (CEST)
thread_title:  Fragealter