Diskussion:Tafelrunde

message: hallo, 
ich vevrstehe nicht, wenn die tafelrunde doch aus 12 Rittern besteht, wieso dann ca. 20 Ritter in der Tafelrunde von König Artus sind.
melanie
Hallo Melanie,
die zwölf Ritter der Tafelrunde sind keine historisch gesicherten Personen/Namen/Fakten, sondern es mischen sich unterschiedliche historische Vorbilder mit Namen und Geschichten, die erzählt und mündlich weiter erzählt wurden. Je nachdem, welche Überlieferung gelesen wird, tauchen unterschiedliche Namen und Charaktere auf, wobei einige Namen immer wieder genannt werden (so wie z.B. Lancelot und Gawain), andere seltener.
Martin
Diese Erklärung hättest du doch gleich in den Artikel einbauen können, dann wäre er vielleicht einen Schritt von der Baustelle weggekommen ;-)) MagausB 13.09.04
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John Dryden zufolge zählte die Tafelrunde 12 Ritter, Sir Walter Scott hingegen nannte 16. Über die folgenden zehn Namen herrscht einigkeit:
Lancelot, Tristram, Lamorak, Tor, Galahad, Gawain, Polomides, Kay, Mark, Mordred
:Nachdem ich mir den Artikel von Walter Scott angesehen habe, frage ich mich aber, was ihn zu einem Artusexperten macht, da ist nichts davon zu erkennen. Es sollten doch eher die in Artusroman im ersten Abschnitt genannten Autoren zählen.--Anaxagoras13 (Diskussion) 13:10, 29. Jul. 2018 (CEST)
thread_title:  Anzahl der Ritter =

message: Reine Neugier: Warum wurde die Auflistung der weiteren Ritter und der Verweis auf die iranische Sage entfernt? Gruß, Flominator 20:44, 19. Mär 2005 (CET)
replies: text: Ich kann zwar nicht für Sigune sprechen die das entfernt hat, aber es erklärt sich zwanglos aus diesem Satz: "In den folgenden Jahrhunderten entwickelte sich in der beliebten Erzählgattung des Artusromans in den verschiedenen westeuropäischen Literaturen (altfranzösisch, mittelhochdeutsch, mittelenglisch) die Vorstellung der Tafelrunde zu einem festen Element der Artussage." Die iranischen Einflüsse auf die mittelhochdeutsche Dichtung werden wohl ab und an mal diskutiert (u.a. bei den Sternennamen im Parzival, wenn mich meine Erinnerung nicht täuscht), aber durchgesetzt hat sich diese These bei den Altgermanisten nicht (ich persönlich halte es auch für etwas sehr weit hergeholt). --Henriette 20:51, 19. Mär 2005 (CET)
replies: text:  Ich fand die Auflistung "weiterer Ritter", die von 1150 bis 1600 in irgendeinem Artusroman vorkommen, ziemlich nutzlos (zumal auch noch rot verlinkt! Als ob wir ein Namenverzeichnis der mittelalterlichen Epik erstellen wollten). Der Verweis auf die iranische Sage hat 1. nichts mit der table ronde zu tun (Tafelrunde und Artusritter ist schließlich nicht dasselbe) und ist 2. eine ziemlich abseitige Theorie. In einer Enzykopädie sollen objektive und nachweisbare Fakten dargestellt werden, nicht Vermutungen, die einmal irgendjemand angestellt hat. Es ist nunmal so, daß die jahrtausendelangen mündlichen Sagenüberlieferungen vor dem Einsetzen der schriftlichen Literatur enorme Spielräume bieten für fast jede Behauptung. Wenn ich statt iranisch madegassisch einsetzen würde, könnte mir dann jemand widersprechen? Die Wissenschaft muß sich da strenge methodische Zügel anlegen, sonst wirds schnell völlig beliebig. Gruß, --Sigune 23:13, 19. Mär 2005 (CET)

text: Wenn du es schaffst, eine sinnvoll begründete Liste der Tafelrundenritter bei Hartmann und Wolfram aufzustellen (vollständig oder begründete (!) Auswahl), dann gratuliere ich dir. Was da kürzlich im Artikel stand, war aber keine solche, sondern eine reine Feld-Wald-und-Wiesen-Liste. Übrigens wird es gern gesehen, wenn du deine Diskussionsbeiträge mit vier Tilden unterschreibst. Dann weiß man auch, mit wem man das Vergnügen hat. --Sigune 00:03, 7. Nov. 2006 (CET)

text: Das Problem ist, daß Du Wikipedia nicht wirklich verstanden hast: Das ist hier kein Selbstzweck und auch kein Beschäftigungsprogramm für arbeitslose Schreiberlinge, sondern ein Projekt zur Erstellung einer Enzyklopädie. Die, die in die Wikipedia hineinschauen, die erwarten informative, gut durchdachte und fachlich solide Artikel. Und keine Baustellen "wo man weitermachen kann". Deine Auffassung "dann muss eben der nächste user daran weiterarbeiten. so funktioniert wikipedia" ist grundfalsch! 1. muss hier gar keiner angefangene Sachen weiterbearbeiten und 2. ist der Autor in der Pflicht einen möglichst guten Artikel abzuliefern. Und Baustellenschilder verleiten niemanden zur Weiterarbeit: Die schrecken höchstens ab. Wieso sollte ich als Leser auch etwas lesen, was mir schon ganz am Anfang ins Gesicht sagt, daß es mangelhaft ist? Und den Sinn einer Liste von Tafelritterrunden-Namen solltest Du auch mal erklären: Wem ist denn damit gedient? --Henriette 16:11, 7. Nov. 2006 (CET)

text: Das Problem ist doch, daß es leichter ist, alle Telefoninhaber von Wien am 12. April 1900 aufzulisten als *alle* Tafelrundenritter. Wien hat immerhin existiert, aber die Tafelrunde hat es nie gegeben; es handelt sich um reine Phantasielisten, die von mehreren Dutzend Autoren zwischen dem 12. und dem 19. Jh. ersonnen worden sind. Was bitte soll der Nutzen sein, wenn man diese Hunderte von Namen, denen jede Konsistenz fehlt, zusammenträgt? Zumal zu vielen der Ritter, mit denen die ma. Autoren ihre Listen auf den gewünschten eindrucksvollen Umfang bringen, nichts weiter als eben der Name bekannt ist? Was soll man den mit der Ritterliste in Hartmanns 'Erec' V. 1630ff. anfangen? Die ist doch offensichtlich in weiten Teilen ad hoc erfunden! Was für eine Information möchtest du denn bitteschön mit dem Namen Pehpimerôt verbunden wissen? Und was soll die blanke Namensnennung in einer Enzyklopädie dann für einen Nutzwert haben? --Sigune 20:29, 8. Nov. 2006 (CET)
thread_title: Weitere Ritter und Sage entfernt

message: Weiß wer wie der Spruch weitergeht?
"Mögen Gott uns die Kraft geben das richtige zu tun den Mut ...... und die Weisheit zwischen beiden zu unterscheiden."
Ich weiß nicht welche Teile stimmen und ob dieses Zitat wirklich der Tafelrunde zuzuordnen ist.
LG
Richard
Du meinst vermutlich: "Gott, gib mir die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann,
den Mut, Dinge zu ändern, die ich ändern kann, und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden."
Das ist laut Wikipedia von Reinhold Niebuhr. Ob der es von König Arthur hat ...?? :-) LG
--84.148.23.3 23:10, 4. Feb. 2010 (CET)
thread_title:  Spruch der Tafelrunde von Kg. Arthur 

message: In der Reclam-Ausgabe des Parzival (Wolfram) steht in einer Anmerkung, dass auch Artus am Tisch saß und dort nur der „oberste unter Gleichgestellten“ oder so ähnlich war. Vielleicht hat sich das mit dem König am Tisch also bei verschiedenen Dichtern verändert. --Jarlhelm 16:29, 20. Mär. 2008 (CET)
thread_title: Artus am Tisch

message: Ich hab den Eindruck, dass Sir Kay (Keie) in dieser Liste doppelt genannt ist. Rolz-reus 08:01, 14. Mär. 2009 (CET)
replies: text: Die Listen sind Murks. Ich werd' mir mal die Arthurian encyclopedia schnappen und daraus was besser Verdauliches machen ;) --Henriette 23:33, 4. Feb. 2010 (CET)
thread_title:  Doppelnennungen 

message: Gab es einen Hector in der Tafelrunde? Ich habe das mal aufgeschnappt, aber nichts über einen gefunden. --The real Marcoman 06:36, 21. Apr. 2009 (CEST)
replies: text: „ … mal aufgeschnappt“ ist als Quellenangabe ein bisschen zu diffus, um eine Recherche zu beginnen ;) Die mittelalterliche Artussage ist bis heute x-mal neu erzählt und dabei jedesmal verändert und erweitert worden: Möglich, daß irgendein Dichter oder Romancier auch mal einen Hector am Tafelrundentisch platziert hat. --Henriette 07:52, 21. Apr. 2009 (CEST)
thread_title:  (Sir) Hector? 

message: Mir fehlt der Hinweis auf Adaptionen in Comic, Film oder Fernsehen, z. B. Die Ritter der Tafelrunde von 1953. --Prud 12:04, 5. Apr. 2010 (CEST)
thread_title:  Adaptionen / Verfilmungen 

message: Der Link bei Gawain sollte mal geändert werden. Den Artikel gibt es schon. (nicht signierter Beitrag von 87.170.71.106 (Diskussion) 21:21, 7. Sep. 2010 (CEST)
thread_title:  Link 

message: Der Artikel 'Tafelrunde' bezieht sich nur auf die Tafelrunde des Königs Artus. Eigentlich müsste der Artikel daher 'Tafelrunde von König Artus' o.ä. heißen. Es müsste ferner eine Begriffserklärung oder besser einen Artikel für den Begriff Tafelrunde geben, so wie es z.B. einen (recht ausführlichen) Artikel für den Begriff Stammtisch gibt. -- ManRabe 16:54, 8. Jan. 2012 (CET)
thread_title:  Was ist eine Tafelrunde ? 

message: Wonach suchten die Ritter der Tafelrunde und was ist es?--79.225.57.22 15:04, 26. Okt. 2012 (CEST)
thread_title:  König Arthurs Tafelrunde