Diskussion:Aikikai Deutschland

message: Wer ist denn jetzt für die Anerkennung zuständig - das Dojo (lt. diesem Artikel hier) oder die Aikikai-Stiftung (lt. dortigem Artikel)? Oder beide irgendwie? Vielleicht kann das mal jemand vom Fach prüfen und ggfs. korrigieren/klarstellen/abgrenzen. --HyDi Sag's mir! 19:44, 6. Aug. 2009 (CEST)
thread_title:  Widerspruch zu [[Aikikai]] 

message: ::Hallo Joergens.mi was sollen diese Polizeispielchen von Hyperdieter? Ich denke Schuster bleib bei deinen Leisten. Ich habe seine Linkausmistung auch bei Aikikai Deutschland rückgängig gemacht.--BB 13:40, 30. Jul. ::2009 (CEST)
:::Da ihr hier ja beide versammelt seid: auch wenn ihr in dem Bereich sicher fachlich die Experten seid, gelten projekteweite Regeln wie WP:WEB auch für euch. *Ich* habe begründet, warum ich die Weblinks, die nichts :::unmittelbar mit dem Lemma zu tun haben, entfernt habe (im Zweifel bite einfach mal WP:WEB lesen). Ein kommentarloser Revert dessen ist sicher weder ein Beitrag zu Verbesserung dieser Enzyklopädie, noch zur besseren :::Zusammenarbeit. Wenn jemandem meine (regelkonforme) Vorgehensweise nicht passt, wäre eine Ansprache vor einem Revert (oder ein Punkt auf der Artikeldisku) sicher der angemessenere Weg gewesen. Ich nehme solche :::Änderungen bei allen Artikeln vor, auf die ich stoße und bei denen ich regelwidrige Linkfarmen vorfinde, genauso wie ich auch Rechtschreibfehler ausbessere oder Kategorien fixe - so verstehe ich das Wiki-Prinzip. :::Mag ja sein, dass viele Leute das ansammeln von vielen Links für einen Dienst am Leser halten, WP:WWNI#7.3 sieht das aber anders. Wenn man die Links regelkonform einbinden will, könnte man das z.B. über DMOZ unter :::http://www.dmoz.org/World/Deutsch/Sport/Kampfsport_und_Kampfkunst/Japanisch/Aikido/Verbände/ tun und über  einbinden. (BTW: Ich halte :::die Bezeichnung "Polzeispielchen" dafür übrigens für eine Beleidigung.) --HyDi Sag's mir! 15:37, 30. Jul. 2009 (CEST)
replies: text: Hallo Hyperdieter, also begründet hast Du deine Änderung leider nicht. Insofern fragt sich, wer das Ei und wer das Huhn war. Sicherlich glaubst Du im Recht zu sein, aber eine vorherige Absprache im ::Diskussionsbereich wäre auch von Deiner Seite her sinnvoll gewesen. Wir machen uns nicht die ganze Arbeit und plötzlich kommt aus dem off eine Änderung. Man kann ja mal anklopfen bevor man eintritt, oder? Das ::würdest Du in dem Artikel WorldGames auch gerne so sehen, oder? Dein Auftreten hier, sah leider aus wie Polizei und ist somit keine Beleidigung, sondern eine Tatsache. Wenn Du es als Beleidigung auffasst, solltest ::Du Dein Auftreten überdenken, denn nur weil man sich im Recht sieht, darf man Verhaltensregeln nicht nur bei anderen erwarten. So, dies zum Thema konstruktive Zusammenarbeit im Sinne von wiki. Und dennoch sehe ich ::die Links nicht als Linkansammlung. Und diese Links helfen dem Leser sehr. Ich kenne keine wissenschaftliche Arbeit, die mit Fussnoten auf andere Fussnoten hinweist. Wenn doch, wird sie in der Luft zerissen. Und ::diese Links sind nicht unbedeutend. Viele Grüße--BB 16:07, 30. Jul. 2009 (CEST)

text: Auch ich werde meine 5 cent hinzugeben. Wenn man auf den Knopf zurücksetzen drückt habe ich bisher keine Möglichkeit gefunden, zu diesem revert einen Kommentar abzugeben, du solltest aber neben dem Revert noch :gesehen haben das ich einen edit danach gemacht hatte, dem ich als Begründung mitgab. Bitte die Links nicht entfernen, sie verweisen auf den jeweiligen Dachverband in diesem Land. Ich wundere mich hier immer wieder, :das manche einfach hingehen und ohne Wissen und / oder Rücksprache auf der Diskussion (Wofür haben wir sie denn) deutliche Änderungen vornehmen. Wenn ich solche Blöcke entferne gehe ich immer hin und weise vorher auf :der Disku daraufhin. Bei Linksammlungen die sich nicht durch deutliche Unterschiede auszeichnen oder mehrfach auf Unterseiten derselben Seite verweisen mache ich das dann auch ohne Hinweis. -- Jörgens.Mi Diskussion :19:25, 30. Jul. 2009 (CEST)
replies: text: Ich antworte mal hier auf den gesamten Komplex incl. meiner Disk.
    1. Ich bin hier nicht "ohne Wissen" unterwegs. Ich kenne mich sowohl mit Sportorganisationen als auch mit WP-Standards einigermaßen gut aus und kann meistens schon erkennen, ob ein Weblink zum Thema gehört oder nicht (ganz). (Dafür muss man kein Aikido-Experte sein)
    2. Ich hatte zumindest den Revert mit WP:WEB begründet, siehe hier. Natürlich wäre es besser gewesen, das gleich beim ersten Mal zu kommentieren, geschah aber im Zusammenhang mit einer größeren Kategorisierungsaktion, da habe ich es einfach vergessen. Oft sammeln sich so Linksammlungen im Laufe der Zeit einfach dadurch an, dass jeder interessierte Benutzer "seinen" Verband/Verein da eingträgt, da war mir nicht klar, dass ich ja jemandems Sandburg zertrete und oft ist es gut, wenn jemand Unbefangenes da aufräumt.
    3. (zu meiner Disk) Man kann darüber streiten, ob ~10 Links, die nicht zum WP:Lemma gehören, Linkspam sind oder nicht, Wp-Konform sind juedenfalls nicht. Nach meinem Eindruck sollen Verbände, die dem Aikiai gar nicht angehören nur deshalb auf die Seite, weil man dort mehr Besucher erhofft als auf den Seiten, auf die diese Links eigentlich gehören. Und in einem Artikel über Coca Cola hat ein Weblink zum Thema Apfelsaftschorle nichts verloren. Kann man auch trinken, ist sogar gesünder, ist aber einfach ein anderes (wenn auch verwandtes Thema). Mehr dazu habe ich ja schon auf der Artikeldisk geschrieben - da gehört das IMHO auch hin.
    4. Und nein, ich denke nicht, dass man jede Änderung auf der Diskussionsseite erläutern muss - und das Entfernen einer Ansammlung von Weblinks ist für mich keine "große Änderung", weil sie inhaltich in den Artikel nicht eingreift. Habe ich jetzt ja getan, weil das ja alle an dem Artikel Mitwirkenden was angeht.
    5. Von wegen "Dachverband in diesem Land": Die Weblinks in Aikikai verweisen ja eben z.T. noch nicht einmal auf den jeweiligen dem Aikiai angehörenden nationalen Verband, sondern auch noch auf andere, die damit gar nichts zu tun haben. --HyDi Sag's mir! 21:10, 5. Aug. 2009 (CEST)

text: Schiebt die Disk doch bitte mal dahin, wo man sie auch schnell findet. Ich unterstütze Hyperdieter, nach dem letzten Revert zu Aikikai Deutschland gabs jetzt eine Editwar-Meldung von mir. Gruß -- Captain Herbert 12:41, 10. Aug. 2009 (CEST)
replies: text: Stimmt fügt die Disk zusammen, aber schon sehr seltsam was so unter Unterstützung verstanden wird. LG --BB 21:38, 10. Aug. 2009 (CEST)
thread_title: Von [[Benutzer Diskussion:Joergens.mi]]

message: :Redundanz zum Artikel Aikikai [Bearbeiten]
::Mir als Nicht-Insider wird nach der Lektüre beider Artikel nicht so ganz klar, was denn jetzt die Aufgaben der Stiftung und was die des Dojos sind. Logisch erschiene mit, dass z.B. für die Fragen der Anerkennung ::nationaler Organisationen die Stiftung und nicht das Dojo zuständig wären (wenn nicht: Was genau macht denn dann die Stiftung überhaupt?). Der Bezug hierauf wird z.B. im Artikel Aikikai Deutschland nicht deutlich. ::Wenn das alelrdings ohnehin nicht klar abzugrenzen ist, wäre dann nicht evtl. eine Zusammenlegung der Artikel sinnvoller? --HyDi Sag's mir! 19:11, 6. Aug. 2009 (CEST)
thread_title:  von [[Diskussion: Aikikai honbu Dojo]]

message: ::Wer ist denn jetzt für die Anerkennung zuständig - das Dojo (lt. diesem Artikel hier) oder die Aikikai-Stiftung (lt. dortigem Artikel)? Oder beide irgendwie? Vielleicht kann das mal jemand vom Fach prüfen und ggfs. ::korrigieren/klarstellen/abgrenzen. --HyDi Sag's mir! 19:44, 6. Aug. 2009 (CEST)
thread_title: Widerspruch zu Aikikai 

message: (Von Benutzer Diskussion:Captain Herbert)
::Ich habe die Wikipedia Richtlinien zu Weblinks gelesen und frage mich, was das Löschen des Links auf www.yoseikan.de rechtfertigt? Es ist keine Werbung geschalten, es sind korrekte, weiterführende Angaben in ::deutscher Sprache enthalten. Der Inhaber der Seite war jahrelang Privatschüler im Hombu-Dojo in Japan, was will man an Link mehr? Warum werden die internationalen Links nicht gelöscht? Bitte um Antwort! Danke. ::Thomas Reiche -- 217.91.163.164 13:54, 10. Aug. 2009 (CEST)
replies: text: Hallo Thomas, Ich zweifle nicht an der Kompetenz der Trainer, aber bei dem Link steht ein einzelnes Dojo im Vordergrund, nicht die Kampfkunst als solche. In ähnlichen Artikeln fanden sich vor kurzem noch :::haufenweise Links zu einzelnen Dojos, und da Wikipedia keine Werbplattform ist, wurden diese gelöscht. Seither wird im Bereich Kampfkunst etwas genauer auf die Qualität der Links geachtet. Wie viele Yoseikan-Vereine gibt es denn im deutschsprachigen Raum? Allenfalls, wenn dies eine wirklich kleine Zahl ist, liesse sich aufgrund der weiterführenden Information auf yoseikan.de mal eine Ausnahme machen, aber hier kann ich :::nur für meine Meinung sprechen. Viele Grüße -- Captain Herbert 14:17, 10. Aug. 2009 (CEST)
thread_title: [[Yoseikan]] 

message: Was genau sind denn jetzt diese Grundsätze konkret im Vergleich zu denen anderen Verbänden? Leider erschließt es sich mir nicht zu 100 Prozent und ich denke das geht anderen Lesern genauso. Wenn schon Leser mit Kampfkunst Background hier eher ratlos zurückbleiben wäre es schön es etwas genauer darzustellen.  Nemissimo  酒?!? RSX 20:38, 11. Aug. 2009 (CEST)
replies: text: Mir erschließt es sich zu 0 %. --91.60.105.62 22:40, 23. Aug. 2009 (CEST)
thread_title: Grundsätzen des Aikidō-Begründers Morihei Ueshiba ?