Diskussion:Mach-Zahl

message: Am 21. Juni 2005 hat Duesi den Inhalt des Artikels Mach in den Artikel Mach-Zahl kopiert und Mach als Redirect auf Mach-Zahl angelegt  , anstelle den Artikel komplett samt Versionsgeschichte zu verschieben. Um den Bestimmungen der für die Wikipedia gültigen GNU-FDL gerecht zu werden, muss als Notlösung wenigstens diese alte Versionsgeschichte auf der Diskussionsseite des neuen Artikels, in diesem Falle also hier, angegeben werden.
Alte Versionsgeschichte (von Mach; generiert mit Hilfe von )
* 2005-06-21 10:09 (diff) Duesi (Redirect Mach-Zahl)
* 2005-06-15 22:44 (diff) (minor) FlaBot (bot) (warnfile  Ergänze: no)
* 2005-06-12 21:10 (diff) (minor) Head (robot  Ergänze: id, no)
* 2005-06-08 08:37 (diff) (minor) Duesi (wie im Artikel Schallgeschwindigkeit  c anstatt a.)
* 2005-06-07 21:49 (diff) (minor) Stefan Knoepfel (/* Ebene 2 Überschrift */)
* 2005-06-07 21:47 (diff) Duesi (Überarbeitet aber immernoch nicht toll.)
* 2005-04-09 11:40 (diff) (minor) FlaBot (bot) (robot  Ergänze:fi,pt)
* 2005-02-08 13:13 (diff) 145.254.112.39 (anon) 
* 2004-12-17 06:08 (diff) (minor) ChristophDemmer (kat erg.)
* 2004-11-12 18:41 (diff) (minor) Zwobot (bot) (Echoray - robot  Ergänze:pl)
* 2004-10-01 19:55 (diff) 213.45.209.216 (anon) 
* 2004-09-17 23:06 (diff) (minor) SirJective (redirect-fix)
* 2004-08-27 00:37 (diff) (minor) Botteler (bot) (Botteler - robot  Ergänze:eo,es)
* 2004-08-14 13:05 (diff) 217.5.56.140 (anon) 
* 2004-08-12 13:44 (diff) (minor) Willicher 
* 2004-07-29 07:34 (diff) Occupy 
* 2004-07-24 20:24 (diff) Occupy 
* 2004-07-22 19:35 (diff) Occupy 
* 2004-07-22 19:32 (diff) Occupy 
* 2004-07-21 12:14 (diff) 80.185.171.33 (anon) (Head - warnfile  Ergänze:zh-cn)
* 2004-07-18 12:17 (diff) 217.236.83.57 (anon) 
* 2004-07-18 11:44 (diff) 217.236.83.57 (anon) (Kategorie:Aerodynamik)
* 2004-05-29 20:17 (diff) (minor) MAK (interwiki nl)
* 2004-05-04 00:27 (diff) Martin-vogel (+it:)
* 2004-04-19 14:35 (diff) Nerd (Die :de:dimensionslose Kennzahl Ma)
* 2004-04-06 21:44 (diff) (minor) Zwobot (bot) (Kat - Bot-unterstützte Begriffsklärung: Einheit)
* 2004-03-30 09:53 (diff) (minor) Kai11 (Formatierung)
* 2004-03-29 20:27 (diff) DaB. (Begriffsklärungsseite vorangestellt.)
* 2004-03-17 20:07 (diff) (minor) Zwobot (bot) (Echoray - robot  Ergänze:sl)
* 2004-03-02 10:42 (diff) 195.212.95.41 (anon) 
* 2004-03-02 10:41 (diff) 195.212.95.41 (anon) 
* 2004-02-18 18:41 (diff) 80.185.190.20 (anon) (Zwobot - robot  Ergänze:sv,ja)
* 2003-05-21 21:53 (diff) WeißNix (Merge mit Mach(Zahl). beide Artikel behandelten dasselbe Thema)
* 2003-05-21 21:28 (diff) Jonelo (von Mach übernommen)
--CyRoXX (? ±) 16:42, 7. Jul 2006 (CEST)
thread_title:  Alte Versionsgeschichte 

message: Ich vermute, dieser Stub wäre besser hier im Artikel eingebaut, verstehe aber nichts von der Fachlichkeit.Karsten11 10:10, 26. Dez. 2007 (CET)
thread_title:  [[Lavalzahl]] 

message: Für die Bestimmung der Machzahl ist die Messung der Temperatur nicht erforderlich. Durch den Ram-Rise-Effekt lässt sich die Machzahl auch aus dem Verhältnis von Totaldruck und statischem Druck ermitteln. \frac{P_{t}}P_{st} = (1 + 0{,}2 M^2)^{3{,}5}
Davon taucht im Artikel nichts auf, allerdings wird hier in der Diskussion von Temperaturmessung gesprochen. 
Außerdem endet der transonische Bereich meines Wissens nach bei Mach 1,3.
Wieso wird hier immer eine Höhe mitangegeben? Leut Definition ist die Mach-Zahl doch ausschliesslich von der Temperatur abhängig. Das heisst doch wohl, dass Mach 1 bei -50°C am Boden genauso schnell ist wie in 10.000 m Höhe bei -50°C. oder übersehe ich da was?
:Sehe ich auch so, das ist nicht ganz stimmig aber habe mich mit dem Thema bisher noch nicht befasst...--Wuestenschiff 11:55, 5. Feb. 2009 (CET)
replies: text:  (dein Vorschreiber hat es vorgezogen unerreichbar zu bleiben), tja, tatsächlich bleibt Mach1 bei -50°C am Boden genauso schnell wie in 10.000 m Höhe bei -50°C, nur kommt ersteres nur in Sibirien und der Antarktis vor. Mittelwertig haben wir auf unserem Globus einen genähert linearen atmosphärischen Temperaturgradienten innerhalb der Troposphäre mit einer Abstufung von ca 6,5°C pro 1.000m Höhenunterschied, allerdings mit zum Teil heftigen Abweichungen, nicht nur in Richtung von Minusgraden. Da die Manövrierfähigkeit eines Fliegers kurz unterhalb der Schallgeschwindigkeit rapide absinkt, letztere aber eben Temperatur- und somit Höhen-bedingt sehr unterschiedlich sein kann und andererseits der Pilot seine Fluggäste so schnell wie möglich aber ohne Überschreitung der Höchstgeschwindigkeit von A nach B bringen soll, greift man auf die Mach-Zahl zurück, die immer passt, egal wie hoch gerade geflogen wird und welche Umgebungstemperatur gerade herrscht. Für die Flugzeughersteller, die Airlines und die Piloten wäre somit alles klar, einer Höhenangabe bedürfte es in diesem Zusammenhang tatsächlich nicht. Aber da gibt es eben noch die unzähligen unbedarften Laien, wie Fluggäste und WP-Leser, die zB mit M0,82 gar nix anfangen können, aber gern wissen möchten, mit wie viel km/h sich eine A320 so durch die Luft bewegen kann/darf. Da muss die Antwort dann halt z.B. lauten: "913km/h in rund 11.000m Höhe, 968kmh in rund 7.000m Höhe, 1.005km/h in rund 4.000m Höhe ... Standardatmosphäre vorausgesetzt"--Ciao Bestoernesto (Diskussion) 22:20, 29. Mai 2016 (CEST)
thread_title:  Messung der Machzahl in der Luftfahrt 

message: Also dass die Machzahl nur von der Temperatur abhängig ist ist wohl in den Bereich der Legenden zu verweisen, denn es gibt sehrwohl auch eine Abhängigkeit der Schallgeschwindigkeit im Medium von der Dichte/Druck (bei kompressiblen Medien, wie z.B. Luft)--Jan Kiro 17:09, 13. Mär. 2009 (CET)
thread_title:  Nur Temperatur 

message: * Für die Schallgeschwindigkeit gilt bekanntlich  a = \sqrt{\kappa R T} = \sqrt{\frac{c_p}{c_v} R T}. R ist konstant, kein Zweifel. Jedoch sind c_p und c_v auch vom Druck abhängig (Quelle: ). c_p und c_v sind zwar in guter Näherung konstant, aber das reicht halt nicht. Damit stimmt die Aussage "auschließliche Abhängigkeit von der Temperatur schon mal nicht. Ebenso ist die Schallgeschwindigkeit auch vom Medium abhängig. Dies kann man zwar für selbstverständlich erachten, es kommt aber nicht wirklich raus im Artikel.
* "(7.900 m, FL260 = FlightLevel = Flugfläche, ca 8 km) " das 7900m ca. 8km entsprechen dürfte klar sein.
* direkt dahinter erfolgt wieder die falsche Aussage, dass Ma != f(p) ist.
Sollte in den nächsten Tagen kein Widerspruch kommen, werde ich die Änderungen vornehmen. --Flindner 23:46, 19. Jun. 2009 (CEST)
thread_title:  Kritikpunkte 

message: Keine lange Diskussionen über mathematische und physikalische Konstantheit, wenn etwas zu einem bestimmten Rechnenzweck hinreichend genau ist, dann reicht es.
Wenn man einen Sateliten auf eine Umlaufbahn schicken will, dann reicht, bis auf den Merkur, auch noch die gute alte Mechanik von Icy Newton und man fängt nicht an mit der Relativitätstherorie zu rechnen.
Wenn man die Momentangeschwindigkeit berechnen will, dann macht man den Zeitraum eben möglichst klein und gut ist.
Dabei ist es dann egal, dass man Zeit nicht anhalten kann und der Moment in der Physik nicht definiert ist.--88.153.18.118 11:17, 29. Aug. 2009 (CEST)
thread_title:  Vorsichtig 

message: Ist die Schallgeschwindigkeit bei -50°C jetzt (wie in der Tabelle angegeben) 1076km/h oder (wie im Text datrunter behauptet) 1079km/h? (nicht signierter Beitrag von 194.39.218.10 (Diskussion) 11:23, 26. Aug. 2010 (CEST)
thread_title:  -50°C 

message: Zitat: "Oberhalb einer Flughöhe von 26.000 Fuß (7.900 m, FL260 = FlightLevel = Flugfläche) wird im internationalen Luftverkehr (unabhängig von der Reisegeschwindigkeit des jeweiligen Flugzeugs) üblicherweise nach der Mach-Zahl geflogen." Zitatende. -- Warum sollte der Pilot eines langsamen Flugzeugs nach der Mach-Zahl fliegen? Außerdem wird die Mach-Zahl dann wichtig, wenn sie relevant wird, nicht wenn FL260 überschritten wird. Wann sie relevant wird, hängt vom Wetter und der TAS ab, und daraus resultiert das FL, bei dem umgeschalten wird. Je nach Flugzeug-Typ geschieht die Umschaltung automatisch beispielsweise bei Mach 0.84 im Steigflug oder bei 310 KIAS im Sinkflug. (Typo in meinem Edit-Kommentar: 310, nicht 340). Und was hat das alles mit "international" zu tun? Hier geht's doch um individuelle Aerodynamik, nicht um internationale Verträge. Zumal auch im nationalen Verkehr die Mach-Zahl verwendet wird :-) --Suaheli 15:01, 13. Feb. 2012 (CET)
thread_title:  Umschalten zwischen IAS und Mach 

message: ist c nicht die Abkürzung für Lichtgeschwindigkeit?--77.0.89.199 18:01, 19. Feb. 2016 (CET)
replies: text: Mit c bezeichnet man oft auch allgemein die Ausbreitungsgeschwindigkeit der gerade betrachteten Wellen. --Digamma (Diskussion) 18:54, 19. Feb. 2016 (CET)
thread_title:  Schallgeschwindigkeit c? 

message: Warum heißt es "Mach 1" und nicht "1 Mach"? --62.220.2.102 00:32, 31. Aug. 2016 (CEST)
replies: text: Antwortversuch: "Mach" ist keine Geschwindigkeitseinheit, sondern die "Machzahl" ist eine eigenständige dimensionslose Größe. Deshalb beträgt nicht die Geschwindigkeit 1 Mach, sondern die Machzahl beträgt 1. --Digamma (Diskussion) 23:55, 31. Aug. 2016 (CEST)
thread_title:  Warum "Mach 1" und nicht "1 Mach"? 

message: In der Einleitubg ist ein Satz exakt glich zwei msn zu lesen. Ist das Absicht? --93.237.123.189 11:10, 20. Mai 2024 (CEST)
replies: text: Ich kann das so nicht nachvollziehen. Aber die Einleitung ist etwas redundant geschwurbelt, daher habe ich sie etwas vereinfacht. --SchmiAlf (Diskussion) 12:34, 20. Mai 2024 (CEST)
thread_title:  Einleitung