Wikipedia Diskussion:Vermittlungsausschuss/Problem zwischen Koronarfürst und TJ.MD und Murphy567

message: Nachdem sich zwar niemand inhaltlich auf der Diskussionsseite des Artikels damit auseinandersetzen wollte, nochmal hier: Koennte man Koronarsfuersts Beitrag in einem Artikel ischaemische Herzerkrankung unterbringen? 
Laut Robbins Pathologic basis of disease (1999) ISBN 0-7216-7335 -x Seite 550 bis 555 sind 90 % der ischaemischen Herzerkrankungen verursacht durch KHK in der Definition der dt Wikipedia und weitere rund 10% werden im Kapitel  "Role of vasoconstriction" behandelt. Da wird auch adrenergic agonist, impaired secretation of  endothelial cel relaxing factors,... erwaehnt. Mein Bauchgefuehl sagt, dass es das ist, was Koronarfuerst meint. In dem Artikel ischaemische Herzerkrankung wuerde dann Prinzmetal und Koronares Sydnrom X auch gehoeren. Gruss schomynv 03:57, 15. Mai 2009 (CEST)
replies: text: Wir würden damit Theoriefindung betreiben, denn KHK und ischämische Herzkrankheit sind in den mir vorliegenden Lehrbüchern und Leitlinien Synonyme. Warum sollte die WP nun auf einmal einen Unterschied erfinden? --Murphy567 09:10, 15. Mai 2009 (CEST)
replies: text: Nein, wir betrieben keine Theoriefindung - statt dessen würden wir die Theoriefindung, dass KHK und Ischämische Herzkrankheit Synonym sei, hier nicht einfügen. Und da ist es auch herzlich egal, ob Prof Dr X oder Y diese Theorie gefunden haben, sei es auch nur wegen mangelnder Kenntnisse der deutschen Sprache (s. hierzu auch die Theorie, der Tod könnte überlerbt werden (Plötzlicher Herztod)TJ.MD Fasse Dich kurz. 11:09, 15. Mai 2009 (CEST)
replies: text: wow, dass ischaemische Herzerkrankung und KHK dasselbe sind, ist mir nun auch tatsachlich neu... </ironie> KHK, im Sinne einer arteriosklerotischen Erkrankung, ist eine der Erkrankungen, die zu einer ischaemischen Herzerkrankung fuehren koennen. Punkt. Lehrbuch. Punkt. Bitte noch einmal die WIKIPEDIA-Artikel Prinzmetal-Angina und Kardiales Sydndrom X lesen. schomynv 12:08, 15. Mai 2009 (CEST)
replies: text: noch eine Ergaenzung, dann halte ich die Klappe: einer der Gruende, weswegen Koronarfuerst so gegen Mauern lief, war doch, dass er KHK und ischaemische Herzerkrankung gleichsetzte und seinen Beitrag unbedingt bei der KHK, die in Deutschland ausschliesslich als artherosklerotisch definiert wird, einbringen wollte. Oder? schomynv 12:21, 15. Mai 2009 (CEST)
thread_title: Ischaemische Herzerkrankung

message: Ich bin grad mitten im Nachlesen. bei der Gelegenheit rege ich mal einen Blick übers Meer an: en:Coronary_disease oder MeSH Heading: Coronary Disease -- ~ğħŵ ₫ 12:15, 15. Mai 2009 (CEST)
replies: text: jau, sehe ich auch so. Und jetzt muessen wir halt noch auf die kulturellen Unterschiede Ruecksicht nehmen. In Deutschland wird nun mal KHK und arteriosklerotisch Erkrankung mehr oder weniger gleichgestellt, wieder deutsche WP-Artikel ja ausch schon andeutet.  Wenn Koronarfuerst nicht so aggressiv und absolut hineingegangen waere (die These, koronare Herzerkrankungen seien eine Folge von Durchblutungsstörungen, lässt sich nach den von Baroldi und Silver vorgelegten Befunden, dass das Herz auch bei hochgradigen Stenosen ausreichend mit Blut versorgt wird, nicht länger aufrecht erhalten), haetten unsere deutschen Aerzte, die jede Woche die abstrusesten Theorien vorgesetzt bekommen, auch nicht so dicht gemacht, sondern vielleicht eine Minute lang mit Gehirn zugehoert, wie TJ.MD. So, jetzt sitze ich in allen Brennesseln und halte wirklich die Klappe. schomynv 12:36, 15. Mai 2009 (CEST)
thread_title: Anregung