Diskussion:KZ Theresienstadt/Archiv/1

message: * Ich bin dafuer Heydrich aus der Taeter-Liste zu entfernen, nachdem er mit Theresienstadt selbst nicht wirklich zu tun hatte. Wenn er hier aufscheint, sollten auch andere generell Verantwortliche wie Himmler, Hitler etc. erwaehnt werden, und das waere etwas zu umfassend an dieser Stelle, imho.
* Nachdem es sich um ein "Prominentenlager" handelte, gibt es glaub ich noch eine Menge Leute, die in der Insassenliste aufgenommen werden sollten; bzw. einige koennte wohl entfernt werden, von denen ich zumindest noch nie vorher gehoert habe. Falls sich jemand berufen fuehlt und Zeit hat (ich hab keine :-( ), sollte es z.B. in den Buechern von Adler und Manes nuetzliche Listen fuer diesen Zweck geben. Akir 16:30, 15. Aug 2005 (CEST)
thread_title:  Personenlisten 

message: Was die Inhalte betrifft, habe ich nun folgende Änderungen gemacht:
* Ghetto: deutlich gemacht, dass sie von den Nazis eingerichtet wurden und Teil des Systems der Konzentrationslager waren.
* Terezin: auf beide Teile Teresienstadts wird jetzt hingewiesen, Gefängnis der Gestapo in der Kleinen Festung, und auf das Ghetto in der Garnisonsstadt.
* Kleine Festung Theresienstadt: einen eigenen Artikel angelegt mit den entsprechenden Links. 
* Ghetto Theresienstadt: der Artikel befasst sich nun nur noch mit dem Ghetto, das Lemma ist nun nicht mehr "KZ Theresienstadt", aber in den ersten Zeilen wird erst einmal deutlich gemacht, dass es Teil des KZ-Systems war.
Letztendlich ist es immer ein Kompromiss. Vor allem, selbst wenn einem die Worte nicht fehlen, wie kann man das Leiden und  Sterben von zigtausend Menschen mit ein paar dutzend Sätzen überhaupt wiedergeben. -- Simplicius ☺ 13:01, 1. Nov 2005 (CET)
thread_title:  Überarbeitung 

message: # Vermittlungsvorschlag:
Ich möchte folgenden Textvorschlag für die Seite KZ Theresienstadt machen - er  kommt beiden Seiten entgegen und orientiert sich an den Formulierungen, wie sie auf der Seite über die Stadt Theresienstadt zu finden sind:
Tiefgreifende Folgen für die Geschichte Theresienstadts hatte die Besetzung der Tschechoslowakei durch die Nationalsozialisten. Im Juni 1940 begannen sie damit, aus der Stadt ein Konzentrationslager zu machen. In der Kleinen Festung richteten sie ein Gestapo-Gefängnis ein. Ein Jahr später, im November 1941, entstand in der "Garnisonsstadt" ein Ghetto für die jüdische Bevölkerung Böhmens und Mährens und für alte und prominente Juden aus Deutschland und anderen europäischen Ländern.
KZ Theresienstadt verlangt mehr als eine Begriffserklärungsseite (Wunsch von Benutzer:Leonce49) - andererseits sind Wiederholungen auf diese Weise beseitigt (Wunsch von Benutzer:Simplicius).
Schöne Grüße--RoseB 15:21, 24. Jan 2006 (CET)
replies: text: Nachdem Simplicius meinen Vermittlungsvorschlag zurückgewiesen hat, habe ich den Eindruck, dass der Diskussionsbedarf für die diskutierten Seiten gedeckt ist und die meisten Beteiligten mit dem derzeitigen Zustand zufrieden sind und damit leben können. Das gilt beispielsweise auch für mich. Von daher möchte ich mich als "Vermittlerin", die vielleicht doch etwas zur Lösung des Konfliktes beigetragen hat, verabschieden. Sollte in Zukunft noch einmal Bedarf für eine Vermittlung bestehen und es geht um ein Thema, in dem ich mich (zumindest ein bisschen) auskenne, stehe ich gerne wieder zur Verfügung.--RoseB 17:03, 2. Feb 2006 (CET)
thread_title:  Vermittler 

message: # Mein Vorschlag sieht so aus: 
:Der Hauptartikel ist KZ Theresienstadt  - dazu wird er um die zusätzlichen Infos erweitert, die sich bisher in den Artikeln Kleine Festung Theresienstadt und Ghetto Theresienstadt befinden. Diese beiden Lemmata - ebenso Konzentrationslager Theresienstadt - führen als redirects zu KZ Theresienstadt.  Daneben bleibt unverändert der Artikel Theresienstadt bzw. Terezin--Leonce49 18:23, 22. Jan 2006 (CET)
thread_title:  Lösungsvorschläge 

message: Kopie der Löschseite entfernt, --He3nry Disk. 10:31, 22. Mai 2006 (CEST)
thread_title:  Diskussion über Löschantrag [[KZ Theresienstadt]] (Stand: 21.5.) 

message: Guten Morgen He3nry, du hast nach der Diskussion über den Löschantrag der Seite KZ Theresienstadt entschieden, dass die Seite bleibt. So weit, so gut. Gleichzeitig hast du sie als Begriffserklärungsseite gesperrt. Das ist, wenn ich mir die Diskussion ansehe, nicht korrekt und verfälscht die Diskussion. An der Diskussion haben 30 Leute (incl. dem Antragssteller) teilgenommen. Dem Antragsteller ging es bei der Antragstellung um die Löschung dieser Version. Für behalten haben sich 21 Leute ausgesprochen. Lediglich 8 Leute (mit dem Antragsteller, der seine Meinung geändert hat 9) haben sich für die Begriffserklärungsversion ausgesprochen. Ich erlaube mir, diese Beitrag auch auf die Diskussionsseite zu setzen und bitte dich, im Sinne der Mehrheit der Teilnehmer die Seite anzulegen. Schöne Grüße --RoseB 08:42, 22. Mai 2006 (CEST)
replies: text: siehe meine Diskseite, --He3nry Disk. 09:39, 22. Mai 2006 (CEST)
thread_title:  Bitte korrekt Diskussionsergebnis umsetzen! 

message: - kann ohne weiteres, wenn man einen Extra-Beitrag erhalten will - dann bitte begründen (s.o) - diskutiert werden. Das kann problemlos parallel zur Weiterarbeit an dem Artikel Kz Theresienstadt erfolgen--Leonce49 13:30, 31. Mai 2006 (CEST)
thread_title:  Zukunft des Festungsartikels 

message: KZ Theresienstadt
: Woher kommt die Erstkopie? URV? --He3nry Disk. 07:55, 1. Jun 2006 (CEST)
replies: text:  Wie oben geschrieben: hierher--Leonce49 09:07, 1. Jun 2006 (CEST)
thread_title:  Basis für den KZ T-Eintrag 

message: Ich habe nunmehr den Antrag auf Entsperrung  gestellt. --Otfried Lieberknecht 22:59, 3. Jun 2006 (CEST)
thread_title:  Antrag auf Entsperrung 

message: Liebe Mitdiskutierer, ich möchte mich bei euch allen für eure Beiträge in den letzten Tagen und Wochen bedanken und ich würde mich freuen, wenn nun einige von euch Zeit und Energie dem weiteren Ausbau des Beitrages schenken. 
Seitdem ich begonnen habe, mich mit dem Thema zu befassen, weiß ich, wie emotional besetzt der Ort ist, um den es geht. Das mag ein Grund für die Schwierigkeiten sein, einen Beitrag zu verfassen, der diesen Ort sachlich und nüchtern beschreibt, wie es ein Beitrag für eine Enzyklopädie verlangt. Ich werde in Kürze erneut in Theresienstadt sein und mich vor Ort bemühen, Fragen, die mir im Verlauf der Auseinandersetzung gekommen sind, zu klären. Ich wünsche möglichst vielen von euch, ebenfalls einmal die Möglichkeit zu haben, den Ort zu besuchen. Er liegt nur ein paar Stunden von unseren Wohnorten entfernt und ich ermuntere jeden, diese Reise zu unternehmen. Und wer weiß, vielleicht treffe ich dort den einen oder anderen von euch. Würde mich freuen--Leonce49 19:13, 4. Jun 2006 (CEST)
thread_title:  Endlich kann es weitergehen! 

message: Jan Merell wurde 1943 in Prag verhaftet und in der Kleinen Festung inhaftiert. In dem vom Rat der jüdischen Gemeinden in Böhmen und Mähren herausgegebenen Band Theresienstadt  hat er seine Eindrücke und Erfahrungen unter dem Titek Wie sie litten und starben festgehalten. Mit sie meint er die Juden, die in die Kleine Festung kamen. Er selbst war katholischer Priester, der wie tausende andere Tschechen nach Theresienstadt kamen, weil sie in Opposition zu den Nazis standen. Merell hatte als Dozent der Theologischen Fakultät der Prager Karls-Universität auch nach deren Schließung weiter Vorlesungen gehalten. Der Anteil der Juden unter den 2500 Toten der Kleinen Festung ist beträchtlich. Nur in den ersten Monaten hatten die Nazis im Ghetto eine eigene Hinrichtungsstelle geschaffen. Vom Sommer 1942 an wurden alle Hinrichtungen in Theresienstadt in der Kleinen Festung vollstreckt.
„Im Juni 1940 wurde sie (die Kleine Festung)“, schreibt Merell in seinem Bericht, „von der Prager Gestapo übernommen, die hier ein Notgefängnis errichtete, um dem Platzmangel im Prager Polizeigefängnis Pankrac abzuhelfen. So wurde die Kleine Festung zum ersten hitlerschen Konzentrationslager auf böhmischem Boden. Bald darauf, im November 1941, kam ein zweites hinzu: die Große Festung, die als Konzentrations-Getto adaptierte Stadt Theresienstadt. Im Getto waren die Juden nicht auf Rosen gebettet, aber wehe denen, die aus irgendeinem Grunde in die Kleine Festung kamen!“ Rat der jüdischen Gemeinden in Böhmen und Mähren. Aus dem Englischen übertragen von Walter Hacker: Theresienstadt, Wien, Europa-Verlag, 1968, S. 293
Der Zusammenhang zwischen Kleiner festung und Ghetto wird besonders deutlich, wo Merell über das Schicksal der Juden berichtet, die direkt in die Kleine Festung kamen oder aber erst in das Ghetto eingeliefert und dann mit dem Vermerk „RU“ (Rückkehr unerwünscht) in das Gestapo-Gefängnis überstellt wurden. Merell führt dazu aus: „Juden, die aus dem Getto in die Kleine Festung kamen, waren zur Vernichtung bestimmt, so daß nur wir, die wir mit dem Leben davonkamen, unsere Stimmen erheben können, um Zeugnis abzulegen von ihrem großen Leiden. Die Kleine Festung war eine Durchgangsstation zwischen Untersuchungshaft und Einlieferung in ein KZ, oder in ein Gefängnis, so daß die Häftlinge für gewöhnlich nicht lange dort blieben. Ich aber verbrachte volle vierzehn Monate dort, so daß ich mehr Gelegenheit als die meisten anderen hatte, Zeuge der unmenschlichen Grausamkeiten zu werden, die die Nazi an den Häftlingen, besonders aber an den Juden, begingen.“Rat der jüdischen Gemeinden in Böhmen und Mähren. Aus dem Englischen übertragen von Walter Hacker: Theresienstadt, Wien, Europa-Verlag, 1968, S. 293
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Schönen Abend --Leonce49 20:22, 6. Jun 2006 (CEST)
thread_title:  „Erstes hitlerisches Konzentrationlager auf böhmischem Boden“ - Bericht eines Überlebenden 

message: Nach He3nry nun "Stahlkocher", der versucht, das Ergebnis der Diskussion zu ignorieren und auf den Kopf zu stellen. Warum diskutieren eigentlich zahlreiche Leute, wenn dann irgend jemand, der keine Ahnung von dem Thema hat, daher kommt und willkürliche Entscheidungen trifft? Merkwürdige Truppe von Administratoren!
Der Beitrag, um den es geht, ist übrigens hier zu finden. --Leonce49 21:09, 19. Jun 2006 (CEST)
thread_title:  Stahlkocher beliebt zu scherzen und verfälscht das Ergebnis der Diskussion 

message: Ein überforderter Administrator - Stahlkocher - gesteht bei dem Artikel KZ Theresienstadt, dass er keine Ahnung hat, sperrt aber erst einmal die Seite. Das ganze ist ein Witz. Wer es nicht glaubt, schaue auf die Diskussionsseite von Benutzer:Dundak. Dort hat sich Stahlkocher mit folgendem Eintrag verewigt:
„Ich hab den Artikel erst mal reverted und gesperrt, obwohl ich nicht genau weiß worum es geht. Dem Löschantrag kann jedoch keinesfalls entsprochen werden. Simplicius schient aber hier der mit der größeren Kenne zu sein. Salue mon ami. -- Stahlkocher 20:00, 19. Jun 2006 (CEST)
thread_title:  Stahlkocher: „obwohl ich nicht genau weiß worum es geht“ 

message: Wie mehrfach bereits vorgeschlagen, ist jetzt ein Kompromiss implementiert, den Benutzer Leonce49 dankenswerterweise übernommen und umgesetzt hat und dem Simplicius bereits zugestimmt hat, siehe WP:EW in dieser Version bzw. vorstehende Kopie dieser Diskussion. Ich würde die Seite gerne mal wieder frei zur Bearbeitung sehen. Dazu fehlen m.E. noch zwei Sachen.</br>
(1) Vielleicht könnten ein paar weitere Benutzer diesen Kompromiss unterstützen, damit wir ihn nach einer Freigabe des Artikels auch behalten bzw. durchsetzen können. </br>
(2) Es würde mich wundern, wenn wir über den "Weichensatz" nicht noch mal diskutieren müssten. --He3nry Disk. 07:32, 23. Jun 2006 (CEST)
thread_title:  Kompromisslösung implementiert 

message: Als neuerliche Massnahme gegen den Artikel KZ Theresienstadt hat Simplicius in der Zwischenzeit fuer das Lemma Ghetto Theresienstadt einen Entsperrantrag gestellt, der hier  verhandelt wird.--Otfried Lieberknecht 08:43, 24. Jun 2006 (CEST)
thread_title:  Zur Information 

message: Da ich keine Möglichkeit sehe, die Parteien zu einem Ausgleich zu bewegen, habe ich meine Änderungen zurückgesetzt und die Seitensperre aufgehoben. Solange Ihr Eure jeweiligen Artikel in Ruhe lasst, sollte es auch in Zukunft friedlich bleiben bzw. wieder werden. --He3nry Disk. 07:43, 27. Jun 2006 (CEST)
replies: text: Danke fuer die Freigaber des Artikels KZ Theresienstadt, das war ein richtiger Schritt. Es geht allerdings nicht darum, dass wir unsere jeweiligen Artikel "in Ruhe lassen", sondern darum, dass Simplicius und auch Du, ihr beide also den mehrheitlich vertretenen Konsens akzeptiert. Und dazu gehoert, dass die Lemmata Ghetto Theresienstadt und (vorlaeufig) Kleine Festung Theresienstadt per redirect auf KZ Theresienstadt verweisen. Du hast jetzt auch die Sperrung dieser beiden redirects aufgehoben und dort die alten Separatartikel restauriert, lehnst es mithin weiterhin ab, dem Meinungsbild in der Diskussion Rechnung zu tragen. Habe ich nach Deinen letzten Einlassungen auch nicht mehr anders erwarten koennen. Falls man von Dir aber zumindest erhoffen kann, dass Du in diese Kontroverse nicht weiter als Administrator eingreifst, haengt der Fortgang jetzt davon ab, ob Simplicius die Wiederherstellung der redirects akzeptiert. --Otfried Lieberknecht 13:31, 27. Jun 2006 (CEST)

text: Sie wird von mir und anderen bekanntlich nicht akzeptiert, siehe Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Ghetto Theresienstadt oder KZ Theresienstadt. -- Simplicius - ☺ 22:36, 27. Jun 2006 (CEST)

text: Das ist nicht richtig. Sie wird bisher nur von Dir (ich lasse He3nry und, ach weh, Stahlkocher mal beiseite) nicht akzeptiert. Dass sich andere wie jetzt Benutzer:AHZ inhaltlich fuer Deinen Ansatz ausgesprochen haben, bedeutet nicht, dass sie ein gegenteiliges Meinungsbild nicht akzeptieren wuerden.--Otfried Lieberknecht 23:41, 27. Jun 2006 (CEST)
thread_title:  Seitensperrung 

message: 1. Benutzer:Malula legt die Seite KZ Theresienstadt am 30.4.2004 erst einmal als eine Übersetzung des englischen Artikels Concentration camp Theresienstadt an und zahlreiche Wikipedia-Leute bauen sie in den nächsten Monaten aus. 
2. Ebenfalls am 30. Mär 2004 legt Benutzer:Sansculotte die Seite Terezin neu an, wobei er teilweise Inhalte aus KZ Theresienstadt auslagert.
3. DerAusbau des Artikels KZ Theresienstadt erfolgt ohne gravierende Auseinandersetzungen bis in den August 2005 - im August beginnt Benutzer:Akir mit einem unbekannten Benutzer die Diskussion über den Charakter des Lagers. Benutzer:Leonce49 beteiligt sich dann daran und ein paar Wochen später - 7. September 2005 - Benutzer:Simplicius. Leonce49 zieht sich zurück und in den nächsten Wochen plätschert die Diskussion zwischen Akir und Simplicius dahin. Andere Diskussionsteilnehmer gibt es nicht.
4. Am 1. November 2005 verschiebt Simplicius den Artikel KZ Theresienstadt zu Ghetto Theresienstadt, legt Kleine Festung Theresienstadt neu an und Leonce stellt KZ Theresienstadt ein paar Tage später wieder her. Folge: die ursprüngliche Versionsgeschichte des Artikels befindet sich seitdem bei der Seite Ghetto Theresienstadt.
5. Im Januar 2006 findet ein Vermittlungsverfahren statt. Akir begründet es so: „Im Moment ist die Situation dadurch "gelöst", dass es Ghetto_Theresienstadt und KZ_Theresienstadt als seperate Artikel gibt, in denen im Wesentlichen das gleiche steht. der Versuch, das wieder zu vereinfachen, ist in Gefahr, in einen revert-war auszuarten.“  
Es gibt folgenden Vermittlungsvorschlag für die Formulierung des Textes in dem Artikel KZ Theresienstadt: „Tiefgreifende Folgen für die Geschichte Theresienstadts hatte die Besetzung der Tschechoslowakei durch die Nationalsozialisten. Im Juni 1940 begannen sie damit, aus der Stadt ein Konzentrationslager zu machen. In der Kleinen Festung richteten sie ein Gestapo-Gefängnis ein. Ein Jahr später, im November 1941, entstand in der "Garnisonsstadt" ein Ghetto für die jüdische Bevölkerung Böhmens und Mährens und für alte und prominente Juden aus Deutschland und anderen europäischen Ländern.“
Simplicius macht in einer Stellungnahme deutlich, dass dieser Vorschlag „lieb gemeint“ sei, von ihm aber nicht akzeptiert werden kann.
6. Am 13. Mai stellt Simplicius den Löschantrag zu dieser Version von KZ Theresienstadt mit der Begründung: „In Theresienstadt gab es in der Zeit des Nationalsozialismus kein KZ, sondern...“ (die Kleine Festung und das Ghetto). An der Diskussion nehmen 31 Leute teil. Niemand - auch Simplicius als Antragssteller nicht - spricht sich für den Löschantrag aus. 21 Leute sind für behalten, 8 für die Anlage des Artikels als Begriffserklärungsseite (BKL).
7. Trotz diesem eindeutigen Ergebnis sperrt Administrator He3nry die Seite als BKL am 22. Mai. Es findet über He3nrys Entscheidung eine lebthafte Diskussion statt, in der u.a. Akir die von Leonce49 mittlerweile weiter bearbeitete Fassung als „ausgezeichnet“ bezeichnet. Am 4. Juni fasst Administrator Dundak zusammen: „Hob den Schutz von KZ Theresienstadt auf.: artikel sollen zusammengeführt werden)“. So passiert am 4. Juni. In den folgenden Tagen legt Leonce49 die Seiten Ghetto Theresienstadt und Kleine Festung Theresienstadt als Redirects zu KZ Theresienstadt an. Beide Schritte werden von Simplicius umgehend reverted, ohne dass aber inhaltlkich an den Artikeln noch irgend etwas passiert - Ausnahme: die Geodaten wurden von Simplicius eingesetzt, nachdem Benutzer:Mirek256 sie auf die Seite Terezin eingetragen hatte.
8. Mit der Behauptung „Hier (bei dem Artikel KZ Theresienstadt) geht es nun um einen Wiedergänger.“ stellt Simplicius am 12. Juni den nächsten Löschantrag. Das Ergebnis ist bis heute genau so eindeutig wie der erste Löschantrag: 15 Leute haben an der Diskussion teilgenommen. Erneut ist niemand für den Löschantrag - 5 für behalten als BKL und 10 haben sich für behalten ausgesprochen.
9. Trotz der erneuten deutlichen Mehrheit für den Erhalt des Artikels sperrt am 19. Jun 2006 Administrator Stahlkocher die Seite als BKL, wobei er gesteht, dies getan zu haben, „obwohl ich nicht genau weiß worum es geht“. 
10. Am 20. Juni 2006 stellt Otfried Lieberknecht einen Entsperrungsantrag. Nachdem Leonce49 - mit „Bauchschmerzen“ und als Kompromissangebot an He3nry und Simplicius - den Teil des Textes KZ Theresienstadt über die Kleine Festung entfernt hat, ersetzt He3nry die von Stahlkocher gessperrte BKL durch die gesperrte Version von KZ Theresienstadt. Dabei fügt er eine „Weiche zu Kleine Festung Theresienstadt“ ein und legt „Ghetto Theresienstadt“ als gesperrtes Redirect zu KZ Theresienstadt an.
11. Simplicius stellt den Antrag „Ghetto Theresienstadt“ zu entsperren. 
12. Simplicius stellt am 25. Juni denselben Text für den Entsperrantrag zu Ghetto Theresienstadt auf die Seite Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Ghetto_Theresienstadt_oder_KZ_Theresienstadt.
--Leonce49 19:15, 25. Jun 2006 (CEST)
thread_title:  Zusammenfassung der Auseinandersetzungen über den Artikel [[KZ Theresienstadt]] 

message: Im Abschnitt Altersghetto ist ein Tagebucheintrag von Goebbels belegt mit Martin Broszat: Hitler und die Genesis der „Endlösung“, in: Vierteljahrshefte für Zeitgeschichte, Bd. 4., 1974, S. 752 Dies ist 1) falsch: Der Artikel findet sich in VfZ 25/26 (1977/78), Seitenzahl kann nicht zutreffen 2)ferner unwahrscheinlich: Tagebücher direkt zitierbar) Holgerjan 01:43, 12. Dez. 2006 (CET)
replies: text: Danke für den Hinweis. Werde mich ebenfalls drum kümmern + ggf. ändern. Schöne Grüße--Leonce49 14:10, 12. Dez. 2006 (CET)
replies: text: Habe die Stelle in der wiss. Ausgabe der Tagebücher von Fröhlich gefunden und eingefügt. Holgerjan 20:55, 14. Dez. 2006 (CET)
thread_title:  ref falsch 

message: für Prominente der Kategorie A und B und deren Privilegien = Seite 27-40 in Elsa Bernstein: Das Leben als Drama. Erinnerungen an Theresienstadt. Hrsg. von Rita Bake und Birgit Kiupel (Ausgabe für LZ für polit. Bildung HH), Hamburg 2005, ISBN 3-931782-54-9 - Mit Hinweis auf Lit: Ruth Bondy: Prominent auf Widerruf. In: Theresienstädter Studien und Dokumente 1995 - Holgerjan 14:43, 9. Jan. 2007 (CET)
thread_title:  Prominentenhäuser 

message: Im Artikel über Fritz Levy steht, dass dieser im KZ Sachsenhausen inhaftiert war, nicht Theresienstadt, und dass seine Familie in Auschwitz ums Leben kam, nicht in Theresienstadt. Kann dies jemand mal aufklären, der vielleicht etwas mehr über seine Biographie weiss? --Root 42 17:09, 31. Jan. 2007 (CET)
replies: text: Hallo Root 42, in dem Art. wird gesagt, dass Fritz Levy in Theresienstadt seine Verwandten verlor. Über einen Aufenthalt von ihm selbst steht dort nichts. Trotzdem sollten wir - bis zu einer Klärung - die Zeile löschen--Leonce49 20:08, 31. Jan. 2007 (CET)
thread_title:  Fritz Levy 

message: *Terezín: Musik im KZ von Dana GRIGORCEA
:Ich habe diesen Link unter Weblinks eingefügt, und ich strebe an, Infos daraus in den Hauptartikel an passender Stelle einzubauen.
:Austerlitz --  88.72.24.203 14:06, 24. Jun. 2007 (CEST)
thread_title:  Musik 

message: Der folgende Abschnitte wurde aus dem Art. von mir hierhin verschoben. Es wäre gut, wenn ihn jemand überarbeitet. Bisher wurden keine Einzelschicksale geschildert. Aber vielleicht lässt sich etwas daraus machen im Hinblick auf den Umgang hinsichtlich Eheschließungen im Lager--Leonce49 21:44, 7. Dez. 2007 (CET)
thread_title:  Eheschliessung im Lager Theresienstadt 

message: Habe soeben die Zulassungsmarke "Z1" zum KZ "Theresienstadt" dem Artikel hinzugefügt. Diese Marke mußte auf Paketkarten (nicht auf das Paket !) zur Beförderungszulassung nach Theresienstadt als Beförderungsbeleg aufgeklebt werden. Die ohnehin sehr seltene Marke selber existiert nur wenige hundert Stück, echt gebrauchte Stücke kommen so gut wie gar nicht vor. Die Marke wurde im Lager selber im Stahlstichtiefdruckverfahren auf Handpressen im Viererblock auf gestrichenem Papier hergestellt. Ein Ganzbogen ist bekannt und befindet sich in den Archiven des Bundespostmuseums. LG Bruce Marvin 17:53, 1. Jun. 2008 (CEST)
thread_title:  Zulassungsmarke 

message: So lautet es in der Einleitung. Müsste es dann nicht auch konsequenterweise Vernichtungslager heißen? --Quallenplage 03:35, 26. Jun. 2008 (CEST)
thread_title:  "es diente der Vernichtung von Menschen" 

message: Das Buch von 
* Philipp Manes (Redaktion durch Ben Barkow, Klaus Leist): Als ob´s ein Leben wär. Tatsachenbericht Theresienstadt 1942-1944. Ullstein Buchverlage, 2005. 542 Seiten. ISBN 355007610x (Verlagsinformationen. Das dortige Personenregister kann auch für diesen Artikel hilfreich genutzt werden.) 
Von den NS wurde aus Gefangenen ein interner Ordnungsdienst eingerichtet (Tschechische Polizei stellte die äußeren Wachen.). Er war Teil der absichtlich falsch so genannten "Jüdischen Selbstverwaltung". Dieser wurde zunächst "Orientierungsdienst" und später "Hilfsdienst der Ghettowache" oder kurz "Ghettowache" genannt. Seine interne Leitung hatte  Philipp Manes. Er sollte zunächst durch "ältere Insassen" verirrten Neuankömmlingen helfen ihre Schlafstelle ("Ubikation") oder einen Zielort zu finden. Philipp und Gertrud Manes wurden am 28. Oktober 1944  mit dem letzten Transport aus Theresienstadt nach Auschwitz deportiert und ermordet. 1943 (Mit den Transporten von September und Dezember) wurden 600 Mann dieser "Ghettowache" deportiert und ermordet und durch neu ausgewählte Gefangene z. T. ersetzt. 
Philipp Manes (* 1875 in Elberfeld), war bis 1939 Inhaber einer Pelzfirma in Berlin. U. a. Teilnahme am  Ersten Weltkrieg. Er wurde im Juli 1942 zusammen mit seiner Frau nach Theresienstadt deportiert.
--Aaaah 09:32, 6. Sep. 2008 (CEST)
thread_title:  Interner Ordnungsdienst 

message: *Link zur lpb-bw.de Wo ist Platz für diese Schilderungen?
:Austerlitz -- 88.75.223.243 13:12, 8. Feb. 2009 (CET)
replies: text:  Wie wär's, wenn du das Kapitel KZ Theresienstadt#Kinder in Theresienstadt erweiterst?--Leonce49 18:10, 8. Feb. 2009 (CET)
thread_title:  Link 

message: *Film von C. Lanzmann: Aus dem Material, das er nicht für Shoah verwendete, machte er noch zwei weitere Dokumentarfilme: „Sobibór“ (2001), der von dem Aufstand im gleichnamigen Konzentrationslager handelt; und „a visitor from the living“ (1997), ein Interview mit einem Mitarbeiter des Internationalen Roten Kreuzes, der in dessen Auftrag KZ Auschwitz und Theresienstad ‚inspizierte‘." (siehe auch Claude Lanzmann)
*In den Theresienstadter Studien und Dokumenten 1996 wurde erstmals der vollständige Text des Berichts veröffentlicht, den der Delegierte des Internationalen Komitees vom Roten Kreuz, Dr. Maurice Rossel, über seinen Besuch in Theresienstadt am 23. Juni 1944 verfasst hatte. --asdfj 12:43, 22. Apr. 2009 (CEST)
thread_title:  Film von Lanzmann und Berichtstext 

message: Hallo im Abschnitt Sammel- u. Durchgangslager für tschech. Juden stehen diese Sätze:
:Der erste „Transport in den Osten“ von 1000 Häftlingen fand am 9. Januar 1942 statt. Diesen und alle weiteren Transporte ordnete die SS-Lagerkommandantur auf Weisung aus Berlin an. Darin waren die Richtlinien hinsichtlich Zahl und „Kategorie“ der Häftlinge enthalten.    
Das ist wahrscheinlich nicht klar formuliert. Denn es gehört eher zur Begründung, dass dieses KZ als Durchgangslager für dt. Reichsangehörige benutzt wurde. Oder wie ist das gemeint? Und den Hinweis auf die RSHA-Richtlinie für die Alterstransporte vom 15. Mai 1942 enthält es jedenfallls nicht als Klartext. Das sollte meines Erachtens gelegentlich geändert und eingearbeitet werden. (Wahrscheinlich als separater Absatz. Das mache ich nur jetzt nicht, weil gerade eine Diskusssion über Struktur und Titel der verschiedenen Terezín-Artikel läuft.)
MfG - asdfj 16:21, 5. Aug. 2009 (CEST)
replies: text:  Zu diesem Zeitpunkt - Januar 1942 - handelte es sich um den Transport tschechischer Juden. Von daher passt der Text in diesen Abschnitt. Deutsche Juden kamen erst im Verlauf des Jahres 1942.--Leonce49 10:16, 7. Aug. 2009 (CEST)
thread_title:  Fehlen der Richtlinie des RSHA vom Mai 1942 

message: Benutzer:Kresspahl hat begonnen, Insassen des KZ Theresienstadt unter obiger Kategorie einzusortieren. Ich finde, das passt so nicht, wenn schon sollte es dafür eine eigene Kategorie geben. Was ist Eure Meinung?-- Rita2008 00:23, 31. Aug. 2009 (CEST)
thread_title:  [[:Kategorie:Person (Terezín)]] 

message: Sorry, aber dieser Artikel ist meiner Meinung nach sehr schlecht.
-viele Wiederholungen
-Artikel entspricht eher einem (Schüler)Aufsatz als einem Enzyklopädie Artikel. 
-Endlose, verschachtelte Sätze
Als Beispiel sei hier einmal der Absatz "Das Krematorium" genannt:
-Hinweis auf Tagesprotokoll/Register doppelt
-Hinweis auf Einäscherung der Toten von Litomerice doppelt
-Krematorium wird mit Dieselöl "beheizt" und benötigt deshalb "Heizer"???
Ist mir gerade so aufgefallen und vielleicht sollte man diesen Artikel überarbeiten. Nein ich kann + will das nicht machen. Dazu fühle ich mich leider nicht befähigt... (nicht signierter Beitrag von 194.107.0.90 (Diskussion | Beiträge) 14:13, 13. Mär. 2007 (CET)
thread_title:  Schlechter Artikel 

message: Hallo, versuche zu Terezín - einen neuen Anlauf zu einer Lösung der Lemmafragen der neben einander bestehenden Artikel (Aug. 2009, WP-Redundanz-Seite). Man mag vorbeischauen und sagen, ob es so oder so ähnlich ein gangbarer Weg werden kann!  
– MfG - asdfj, 09:00, 2. Aug. 2009 - (nicht mit einer korrekten Zeitangabe versehener Beitrag von Asdfj (Diskussion | Beiträge) 09:21, 2. Aug. 2009 (CEST)
thread_title:  Terezín 

message: Wenn der Besuch des DRK am 23. Juni 1944 stattfand, kann nicht im Anschluss der Film Theresienstadt gedreht worden sein, da wie du schreibst, mit den Dreharbeiten bereits am 26. Februar 1944 begonnen wurde. Das kann inhaltlich so nicht stimmen! Bitte korrigieren! --vortex_ 20:02, 3. Apr. 2010 (CEST)
replies: text: Ich hoffe, die zeitliche Abfolge ist jetzt klar.--Leonce49 17:55, 5. Apr. 2010 (CEST)
thread_title:  Zeitfehler 

message: Etwa 33000 starben dort. Quellen?
diese hier, jüdische Wochenzeitung "der Aufbau" NY spricht von 26000
http://deposit.ddb.de/cgi-bin/exilframe.pl?bild=0&navigation=0&info=0&wahl=0&zeitung=aufbau&jahrgang=09&ausgabe=09&seite=02430003&ansicht=6&6
Benutzer~ Vor_Wikipedia_machte_hollywood_die_Wahrheit. (nicht signierter Beitrag von 93.193.109.76 (Diskussion) 15:12, 3. Nov. 2010 (CET)
replies: text: Quelle: Raul Hilberg: Die Vernichtung der europäischen Juden – Band 2, S. 457/458 - der von dir zitierte "Aufbau" stammt aus dem Jahr 1942--Leonce49 15:27, 3. Nov. 2010 (CET)
thread_title:  Todeszahlen 

message: Auf der Hauptseite steht in der Tabelle: 33.456 Ermordete, ohne Quelle und weitere Angaben.
Das widerspricht dem IKRK-Bericht. Zitat:
“In Theresienstadt ist kein Internierter eines gewaltsamen Todes gestorben.”
Aus dem Bericht des IKRK-Beauftragten für das KL Theresienstadt vom 22.05.1945
Quelle / Fundort: http://ralfengel.com/politics/zitate-zu-beiden-weltkriegen-und-zum-dritten-reich (nicht signierter Beitrag von 188.107.209.18 (Diskussion) 08:48, 7. Jul 2011 (CEST)
thread_title:  IKRK-Bericht 

message: Jemand, der sich näher mit der Thematik und dem Artikel auskennt, sollte evt. die beiden Listen mit den Inhaftierten und Toten überprüfen. Manche Personen tauchen in beiden Listen auf, andere z.b. bei den Todesopfern, obwohl sie erst spät nach dem 2. Weltkrieg gestorben sind. --Morgan Gorgoroth 17:20, 20. Nov. 2011 (CET)
replies: text: Habs jetzt soweit mal durchgesehen und berichtigt sowie z.T. mit Infos aus der Wiki ergänzt. --Morgan Gorgoroth 23:15, 29. Nov. 2011 (CET)
replies: text: Danke. Habe deine Korrekturen gesichtet. --Leonce49 11:29, 30. Nov. 2011 (CET)
thread_title:  Inhaftierte und Tote 

message: Der wissenschaftliche Terminus für Konzentrationslager ist KL und gerade nicht KZ.
Genauso ergibt die Abkürzung Nazi keinen Sinn und sollte besser ausgeschrieben werden: Nationalsozialismus. (nicht signierter Beitrag von 95.118.41.131 (Diskussion) 20:02, 24. Feb. 2012 (CET)
thread_title:  Titel und Abkürzungen 

message: Mathilde Jacob kommt in der Liste zweimal vor. Habe den nicht alphabetisch richtig gereihten Eintrag gelöscht, offenbar muss das aber jemand wichtiges genehmigen, also falls dem das nicht auffällt, schreibe ich es hier als Begründung hin. (nicht signierter Beitrag von 178.115.249.79 (Diskussion) 23:27, 30. Sep. 2012 (CEST)
replies: text: Doppelten Eintrag gelöscht. — Regi51 (Disk.) 18:58, 1. Okt. 2012 (CEST)
thread_title:  Doppelter Eintrag