Diskussion:Rührtrommel

message: Hallo, weiß jemand, ob das kleine runde Zungeninstrument aus Holz, welches zurzeit im Handel oft unter eben diesem Namen fungiert, fälschlicherweise so genannt wird? Und ob es vielleicht unter anderem Namen in der Wikipedia zu finden ist. Gemeint ist dieses hier. (Oder einfach mal Rührtrommel als Suchbegriff eingeben.) Manchmal findet man es auch unter Rührxylophon. --Mirkur (Diskussion) 23:39, 22. Jul. 2015 (CEST)
replies: text: Das zeigt die "Dummheit" von Google, wenn die Seite 1 der Google-Suche dieses neu eingeführte und fälschlich benannte Kinderinstrument anzeigt. Ab Seite 2 folgen die vernünftigen Ergebnisse: synonym zu Landsknechttrommel, eine hohe Zylindertrommel mit 2 Fellen, einseitig mit 2 Schlägeln geschlagen. Von den erzeugten Trommelwirbeln kommt wohl das "gerührt". Dagegen ist das hölzerne Kinderspielzeug ein "Schlagstabspiel" (Idiophon), das mit einer Trommel nichts zu tun hat. Man hätte ein Wort wie "Kreisrührstabspiel" erfinden können. "Rührxylophon" trifft es viel besser, nur dass sich bei einen Xylophon die Klangstäbe parallel etwa in einer Ebene befinden. Gruß -- Bertramz (Diskussion) 07:40, 23. Jul. 2015 (CEST)
replies: text: Vielleicht zeigt es ja auch nur, dass aktuell gebräuchliche Bezeichnungen neuer Instrumente (oder für Dich Kinderspielzeuge) nicht immer mit der Nomenklatur von Curt Sachs übereinstimmen. Das Instrument, im Englischen unter Stirring Drum, wird von mehreren Firmen unter diesem Namen verkauft und im Kontext Musikpädagogik, Musiktherapie, Musikgeragogik, Percussion als gelegentlicher Effekt inzwischen viel gebraucht und ist in fast allen Musikinstrumentengeschäften zu erwerben. Google ist da vielleicht weniger dumm als schlicht markt- statt wissenschaftsorientiert. (Okay, das ist natürlich vielleicht doch dumm ;-) Ich wollte dennoch darüber evt. einen kleinen Artikel verfassen, damit man es auch bei Wiki findet. Das würde man aber ja tatsächlich nur, wenn es als Lemma auch den Begriff haben darf, unter dem es halt jetzt fingiert. Die Problematik der Namensgebung könnte man ja mit besprechen mit den entsprechenden links. Will mich aber nicht mit Dir streiten. Gruß --Mirkur (Diskussion) 09:43, 23. Jul. 2015 (CEST)
replies: text: Dummheit von Google war in Anführungsstrichen. Die Google-Ergebnisse folgen einem gedankenlosen Algorithmus. "Kinderinstrument" (für die musikalische Früherziehung) und "Kinderspielzeug" (für die reine Unterhaltung) sind wertfreie Funktionsbeschreibungen, die weitere Verwendungsmöglichkeiten nicht ausschließen. Du hast gefragt, ob dieses Instrument evtl. fälschlicherweise so genannt wird. Da habe ich gesagt: ja, fälschlicherweise. Der Begriff "Rührtrommel" (als Hauptbedeutung) steht seit Jahrhunderten und bis heute 1) für die o.g. hohe Zylindertrommel und zugleich heute auch gemäß dieser WL, auf deren Disk wir uns unterhalten, für die flache Kleine Trommel (Snare). Weitere Bedeutungen von Rührtrommel: 2) in der Industrie ein zylindrisches Bauteil einer Maschine zur Vermischung von Substanzen und 3) eben neuerdings unser Kinderinstrument. Wenn du dazu einen Artikel schreiben willst, könntest du als Lemma "Rührxylophon" nehmen, weil a) beide Benennungen soweit sich das beurteilen lässt gleichermaßen vorkommen, b) "Rührxylophon" im Unterschied zur irreführenden "Rührtrommel" wie gesagt einen relativen Sinn macht (Rührxylophon pädagogisch betrachtet als Vorübung für Xylophon-/Marimbaspiel) und c) das Lemma frei ist. Die hiesige WL wird dann zur BKS mit 1, 2 und 3. Gruß -- Bertramz (Diskussion) 10:51, 23. Jul. 2015 (CEST)
thread_title:  Frage zum Begriff