Diskussion:Formguss

message: Ich würde noch einige Klarstellungen zum Artikel benötigen:
* sind die Begriffe "Gusseisenzeit", "Messing- und Kupferzeitalter", "Aluminiumzeit" anerkannt?  Nun, sie sind zumindest literaturgebräuchlich
* wenn ja, in welchen Zeiträumen waren diese Epochen? Das gehört, um präzise sein in einen Beitrag zur Frühgeschichte der Metallurgie, die tatsächlich mit zu den ältesten menschlichen Betätigungen gehört. In jedem fall und das wissen wir ja, liegt die Bronzezeit ziemlich weit vor der modernen Eisenzeit, die erst  um die Mitte des 14. Jahrhunderts in Deutschland begann (erste Hochöfen, deren Voraussetzung wasserkraftgetriebene Blasbälge zur Erzeugung der nötigen Temperatur waren). Eisen selbst kannte man natürlich schon vorher, vielleicht schon um Christi Geburt, nur schlug man es mit Hämmern aus erhitztem Erz und erzeugte sogenannte Luppen,  kohlenstoffarm und leicht schmiedbar    die sich mit dem Hammer weiter bearbeiten liessen. Um Eisen gießen zu können genügte die Technik noch lange nicht. Man benötigte, wie eben gesagt   starke Gebläse, wegen der im Vergleich zu Kupfer (1083°C) und gar erst Zinn (230°C)  ca. 500° C höheren Temperaturen (unlegiertes Eisen 1535°C), die für Fluss und damit auch Vergiessen gefordert waren. Kupfer (aes cyprium) kannte man schon im frühen Altertum, kam es doch,  wie auch das verwandte Silber gelegentlich gediegen vor, nur war es zu weich, mit einem Kupferbeil hätte "Ötzi" keinen Baum fällen kännen.  Methoden es zu härten ergaben sich mehr oder weniger zufällig, das Arbeiten mit härtendem Erz steht sogar in der Bibel, es wird einem Tubalkain zugeschrieben.
* die Begriffe "konturierter", "Konturierung" sind heute relativ unüblich (und daher für manche schwer verständlich). Gäbe es da einen anderen Begriff der auch zutreffend wäre? Vereinfachend: Formgebung, die alle Einzelheiten des späteren Gussstücks detailgetreu vorgibt 
* Sind Kerne nicht auch bei einfachen Gussstücken, die einen Hohlraum aufweisen notwendig? Nein, eine Halbkugel als einfaches Beispiel gießt man über den Ballen, das heißt die normal zweiteilige Form hat eine "hohle" und eine "gewölbte" Hälfte.
* Sturzgussverfahren: Eine historische Sonderform, um Hohlkörper zu giessen, bespielsweise eine Teekanne (der Boden wurde in einem zweiten Arbeitgang eingeapßt bzw, eingelötet Aus welchem Material bestand die erste metallische Dauerform? Das Zeitalter der Dauerform beginnt mit dem Kokillenguß und der war schon früh bei Eisen ausgeprägt, denn als man noch keine Brammen walzen konnte, goß man die sog. Walzknüppel in ,it Schamotte ausgekleidete Kokillen aus Eisen (Grauguss) Später nahm man für den Kokillenguß, wie er heute vesrstanden wird, temperaturresistente Spezialstähle, weil der größte Feind jeder Dauerform die durch fortwährendes Erwärmen und Wiederabkühlen bedingte Rißbildung ist.der man wiederum durch eine innere Schlichtung der Dauerform entgegentritt.  Grundsätzlich bestimmt die Temperatur der Schmelze die Art der Dauerform. Zinn kann man daher auch schon in Kautschukformen gießen
* Gibt es Beispiele für Armaturen und Gerätschaften, die erst aus Messingblech gelötet waren und später mittels Gießens gefertigt wurden? Die Mehrzahl der im 19. Jahrhundert verwendeten medizinischen  Apparaturen, aber m.W. auch der erste Vergaser für einen Benzinmotor war gelötet
* Ist der Satz: „Die derzeitige Spitzenstellung nimmt dabei auf dem Leichtmetallsektor der weitgehend automatisierte Druckguss ein, ...“  in Bezug auf die Produktionstonnage zu sehen? Ja, fast zwei Drittel der deutschen ca. 700.000 t sind Druckguss. Der Durchbruch wurde erreicht, als man porenfrei giessen konnte und damit bessere mechanischer Werte erzielte, es begann m.W. in Frankreich mit Zylinderköpfen, heute sind Motoren der kleineren Fahrzeugt ganz aus Druckguss zusammengesetzt (ZylinderkopKopf, Kurbelgehäuse, Ölwanne)
* Ist der Ausdruck "Primärhütte" üblich? Habe gerade gesehen, dass hier der Ausdruck beschrieben wird. Das sollte in den zugehörigen Artikel eingebaut werden. werde gleich nachsehen. Primärhütte und Sekundaärhütte sind fachsprachlich festgelegte Begriffe, wie alles, was sich auf den jeweiligen Zweig bezieht, ein primär oder sekundär vor sich trägt
--Hans Koberger 11:37, 29. Dez. 2006 (CET)
replies: text: Ja, das sieht jetzt schon sehr gut aus - Gratulation! Werde morgen nochmal drübersehen - ändern werde ich aber nur noch nach voriger Rücksprache mit Dir. Einen schönen Abend wünscht Dir Hans Koberger 22:30, 2. Jan. 2007 (CET)
thread_title:  Klarstellungen 

message: Gibts evtl ein paar illustrierende Bilder? 
--X-'Weinzar 00:10, 15. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  Bilder? 

message: ::Habe  das mit den Kleinigkeiten gesehen, aber nicht alle erkannt, sind nicht farbig erschienen. Es soll mir recht sein und insoweit "danke". LG--Rotgiesser 23:05, 18. Jun. 2008 (CEST)
thread_title: Review

message: "Die wohl erste metallische Dauerform der neueren Zeit war das Sturzgussverfahren", denn eine Form ist kein Verfahren. Grüße --888344
::danke, ein lapsus .
Das erste Dauerformen nutzende Verfahren der neueren Zeit ist der Sturzguss.--Rotgiesser 15:06, 24. Jun. 2008 (CEST)
thread_title:  Bessere Formulierung gesucht für:  

message: Bitte klären.  --888344
Es sind in der Tat 700.000 t--Rotgiesser 15:08, 24. Jun. 2008 (CEST)
thread_title:  700 000   kg oder t ??  

message: "Zwischen Sandguss und Kokillenguss steht eine Formherstellungstechnik, bei der die Außenwände des Gussstücks von einer Kokille, oder Teilkokillen , das Innere mit seinen zweckbestimmten Hohlräumen von Kernen oder zusammengesetzten Kernpaketen aus kunstharzgebundenen Sandkernen"  gebildet werden   Jedenfalls ist mein Lesefluss gehemmt. --888344
Danke für Hinweis, ist gießereitechnisch zwar klar, aber hier  zu verdeutlichen. Ich wiederhole daher einmal außerhalb des Originaltextes: Die Außenwände der Form bestehen aus metallischen Dauerformteilen, das Innere wird dagegen  aus Sand gebildet, mittels entsprechender Kerne und die sogar wieder zu  komplexen Kernpaketen zusammengesetzt.
Solle es in diesem Sinne geändert werden, fördert es den Lesefluss? --Rotgiesser 14:43, 25. Jun. 2008 (CEST)
thread_title:  Ich glaub', hier fehlt 1 Tuwort 

message: Servus Hans, nach reiflichem Nachdenken möchte ich das Bild nun doch einzustellen versuchen. Habe es auch soweit vorbereitet, nur das Bild krieg' ich partout  nicht rein. Du hast es ja von mir. Magst Du es versuchen?LG Hans --Rotgiesser 19:58, 4. Jun. 2009 (CEST)
thread_title: Karosserie aus einem Guss

message: 16.1 Gießen (Verfahren) - Formguss 
:Scheint dasselbe Thema zu sein, jedenfalls stehen die Artikel unverbunden nebeneinander. -- Robert Weemeyer 10:12, 16. Feb. 2009 (CET)
thread_title:  Kopie aus der Redundanzdiskussion /Febr. 2009