Diskussion:Karma/Archiv

message: {{Archiv}}
Es sind viele Buchstabe in diesem Text, die ich nicht lesen kann. -- [[User:ArnoLagrange|ArnoLagrange]] 11:19 4 Apr 2003 (CEST)

message: Man könnte hier auch einbringen jenes höchste Gebot des [[Jesus]]:'Liebe deinen Nächsten wie dich selbst' auf der Realisation beruht das nichts gibt das man anderen antuen könne das man sich in Wirklichkeit auch selbst antut. [[Benutzer:Togo|Togo]] 21:23, 7. Mai 2004 (CEST)
*Nein, könnte man nicht. --[[Benutzer:El surya|El surya]] 10:29, 29. Aug 2004 (CEST)

message: Diese Verbindung ist aber nicht zwangsläufig, denn eine Reihe von Religionen nicht-indischen Ursprungs lehrt zwar Reinkarnation, aber kein Karma. ist nach dem Satz "Bei einigen Religionen" doch unnötig, werf es mal raus. --Stoerte 01:47, 11. Feb 2005 (CET)
thread_title:  Einschränkung 

message: Ich weiß nicht, wie es bei den anderen Religionen ist, aber im nördlichen Buddhismus wird Karma nicht als in irgendeiner Weise von außen gesteuerte oder vorgegebene Gesetzmäßigkeit gesehen, sondern als Eigenschaft des Geistes, wie er sich selbst und die vermeintliche Umwelt erfährt.
 Das "Gesetz" des Karma hat also eher psychologischen Charakter. Jemand, der zB sehr auf Bewahren und Vermehren eigener äußerer Reichtümer bedacht ist und sich davon Glück erhofft, erfährt daraus weniger und weniger innere Befriedigung, strebt nach immer mehr, weil er immer noch denkt, das würde ihm letztendliches Glück bringen, und wird immer frustrierter, weil es das nicht tut.(Schönes westliches Beispiel: Das Weihnachtsmärchen von Dickens :-) Auf diese Weise erfährt er mehr und mehr innere Armut als Ergebnis von Geiz und Gier.
In ähnlicher Weise funktionieren auch die Zusammenhänge der anderen sogenannten Störgefühle mit ihren karmischen Auswirkungen. Die allem zugrundeliegende Unwissenheit wirkt sich in diesem Falle u.a. so aus, dass eine geistige Konzentration auf ein Ziel erfolgt, bei dem man nicht erkennt, dass es nicht die Fähigkeit hat, uns glücklich zu machen. 
Diese geistigen Verhaltensweisen wirken sich dann entsprechend auf die Handlungsebenen von Rede und Körper aus und erzeugen dort ebenfalls entsprechende Wirkungen. Als eingefahrene Gewohnheiten der Wahrnehmung und des Verhaltens wirken sie sich dann auch über eine Lebenszeit hinaus weiter aus.
Der Begriff "Seele" ist ebenfalls missverständlich und wird in moderner westlicher Literatur zum (nördlichen) Buddhismus kaum noch verwendet. Stattdessen spricht man vom Geist (engl. "mind").
Die Unterscheidung ist relevant, da Seele im christlichen Kontext die Bedeutung vermittelt, dass eine vollständige Persönlichkeit unverändert weiterwandert. Entsprechend der buddhistischen Erklärungen sucht sich jedoch ein ununterbrochener Strom von Eindrücken aufgrund seiner Gewohnheiten (zB der Gewohnheit, einen Körper zu haben) eine neue körperliche Existenz. Die Persönlichkeit ist zusammengesetzt und kann, je nachdem welche Eindrücke im Nachtodzustand am stärksten hervortreten ganz anders gestaltet sein. Die Identität des Bewußtseinsstroms bleibt zwar, aber aufgrund der traumatischen Erlebnisse zB von Tod und Wiedergeburt und dem Zurechtfinden in einem völlig neuen Körper, besteht i.A. kein direkter Zugriff mehr auf alte Erinnerungen.
:Im Text werden Anattá, Paccaya und Paticcasamuppáda als Sanskritbegriffe vorgestellt. Ich bin mir ziemlich sicher, dass das nicht korrekt ist. Ich könnte schwören, dass es sich um Pali handelt. Könnte mal jemand in einem Pali-Lexikon nachschauen (habe nur ein Sanskritlexikon zu Hause).
--Parvati 17:04, 9. Mai 2005 (CEST)
replies: text: Ich stimme dir zu, vor allem in Punkt 2. Es ist unbedingt nötig hier zwischen Hinduismus, Buddhismus und Jinismus zu differenzieren. Deshalb habe ich schon mal zumindest für Hinduismus und Buddhismus die Kapitel angelegt. Die gemeinsame Schnittmenge zum Thema Karma zwischen den drei Religionen sollte in der Definition stehen. Die bisherigen Inhalte sind halt fast durchweg buddhistisch, deshalb ist das Hinduismuskapitel noch zu viel kurz und zu Jainismus konnte ich nichts beitragen. Aber ein Anfang ist mal gemacht.--Parvati 00:54, 25. Mai 2005 (CEST)
replies: text: Ich habe das Kapitel zum Karmabegriff im Jainismus etwas erweitert. "Jiva" habe ich - bis auf den Einleitungsteil - durchgehend mit "Seele" übersetzt, auch wenn dies einer gewissen Problematik nicht entbehrt, da der Ausdruck "Seele" im europäischen Sprachgebrauch theologisch besetzt ist und dementsprechende Assoziationen wecken kann. Aber ich denke, die in den Text eingefügten Beschreibungen über die Eigenschaften des "Jiva", wie sie im Jainismus aufgefasst werden, wirken dieser Problematik entgegen. Man könnte auch einen eigenständigen Artikel zum Begriff des "Jiva" anlegen (meine Recherchen dazu sind allerdings noch nicht weit genug gediehen - da gibt es erhebliche Bedeutungsunterschiede in den diversen indischen Traditionen, und auch die genau definierte Abgrenzung zu anderen Seelenkonzepten wie Atman oder Purusha sind manchmal fließend). Ich hoffe jedenfalls, alles Wesentliche zur jainistischen Karmalehre berücksichtigt zu haben, ohne dabei zu sehr in die kleinsten Details zu gehen (man könnte ganze Traktate nur zu diesem Thema schreiben, gerade im Jainismus ist die Karmalehre besonders ausgeprägt).-- WuShin 12:07, 21. Feb 2006 (CET)
thread_title:  "kosmische Gesetzmäßigkeit", "Seele" 

message: In diesem Artikel wird angegeben, dass die Begriffe Karma und Samsara im 1. Jh. n. Chr. entwickelt worden seien. Aus dem nächsten Satz habe ich aber geschlossen, dass beide Begriffe auch in den Upanishaden verwendet werden. Im Artikel zu den Upanishaden wird die Entstehung dieser aber auf Mitte-Ende 1. Jt. v. Chr datiert. Kann mir das jemand erklären?
Grüsse, Reaper 20:09, 20. Nov 2005 (CET)
replies: text: Vielen Dank für den Hinweis (habe es korrigiert). Das steht seit 18. Juli drin. Das war Vandalismus. Den offenkundigen Mist hat jemand von Hand korrigiert, aber das 1. Jh. n. Chr. blieb drin. Ein Beispiel wie wichtig es ist, das nicht manuell, sondern mit revert zu machen. --Parvati 20:24, 20. Nov 2005 (CET)
thread_title:  "Datierung der Entstehung des Karma-Begriffes" 

message: Liebe Durga, für den Veda gibt es nicht den Himmel, sondern die himmlischen Planetensysteme, welche allesamt von feinstofflicher Natur sind. Ebenso ist es mit der Hölle. Es vielfältige Systeme von feinstofflicher Natur. Es gibt sogar einen sogenannten höllischen Planeten, Patalaloka, auf dem himmlische Zustände herrschen. Er wird lediglich deshalb als höllisch bezeichnet, weil es dort keine Spiritualität gibt, welche den Kreislauf der Geburten und Tode beenden könnte.
Daher erachte ich deine Rück-Korrektur auf Brahmas Welt als völlig falsch, denn gerade Brahmaloka, die Welt Brahmas, ist selbst durch gutes Karma sehr schwer zu erreichen, denn er gilt als der höchste und subtilste Planet innerhalb des Universums. --Gaurahari 23:01, 13. Jun 2006 (CEST)
replies: text: Es gibt swarga, Himmel - um "Planetensysteme"(?) geht es hier nicht. Im Text ist von Brahmaloka, die Rede (wo übrigens laut Mythologie die Devas, von denen du geschreiben hast, auch sind). Brahmaloka, der höchste Himmel, ist auch mit gutem Karma schwer, aber doch, zu erreichen, es ist der 'Weg der devas', devayana.
Quellenangaben wären in dem Falle sehr hilfreich. Denn Swarga bezieht sich nicht bloss auf Brahmas Planeten (oder Welt). Die himmlischen Planeten werden ganz allgemein Svargaloka genannt. Dennoch gibt es in diesem Himmel grosse Unterschiede. Die Schriften sprechen von 33 Millionen Devas und jeder von ihnen hat seinen eigenen Planeten. Sie gehören alle zum Bereich Swarga, wovon Brahmas Planet der Höchste ist. Deshalb spreche ich übrigens von Planetensystemen, die unterschiedlich kategorisiert sind. Kaum etwas in diesem Kosmos ist so schwer zu erlangen, wie Brahmas Planet, der so subtil ist, dass ihn selbst viele der Devas nicht unmittelbar wahrnehmen können.
Welcher Text redet von Brahmaloka und mit welchen Karma-Anstrengungen soll man gemäss dieser Quelle auf Brahmas Planeten Geburt nehmen können? Wenn das nicht näher definiert wird, entsteht der völlig falsche Eindruck, man könne mit gewöhnlichem guten Karma evtl. auf Brahmas Planet Geburt nehmen. Quellenangaben könnten da vielleicht etwas Licht ins Dunkel bringen. --Gaurahari 15:45, 14. Jun 2006 (CEST)
replies: text: Danke für deinen Nachhilfeunterricht, aber ich habe nicht die geringste Lust mit dir über "Planetensysteme" zu diskutieren. Das wichtigste über Brahmaloka im Zusammenhang mit der Erklärung des Begriffes Karma wurde  erwähnt (s. Chandogya Up.5.10.1+2.) --Durga 02:15, 15. Jun 2006 (CEST)

text: Die metaphorische Sprache interpretiere nicht nur ich anders, und wenn deine Übersetzung sogar die Überschrift Yogis und die Zeiten trägt, kann ich mich nur wundern. Aber darum geht es ja im Artikel nicht. Es ist übrigens im Original nicht von 'Yogis' die Rede, sondern von denen, 'die im Wald leben', im zweiten Teil von denen 'in den Dörfern' (Grihastha), beide unterliegen in jedem Fall dem Karma.--Durga 13:53, 15. Jun 2006 (CEST)
thread_title:  Himmel und Hölle im Hinduismus 

message: Diese Zeilen sind mein ersten Zeilen für die Wikipedia.
Ich würde gerne nach dem Satz "Hierbei gilt die Annahme, dass das Denken als Handlungsform den körperlichen Handlungen und denen der Rede übergeordnet ist." folgenden Spruch einstellen:
Achte auf deine Gedanken, denn sie werden zu deinen Worten.
Achte auf deine Worte, denn sie werden zu deinen Taten.
Achte auf deine Taten, denn sie werden zu deinen Gewohnheiten.
Achte auf deine Gewohnheiten, denn sie werden zu deinem Schicksal.
Ich weiß leider nicht von wem der Spruch stammt. Außerdem bin ich unsicher, weil ich als überzeugter Reinkarnist und mittleweile auch Wikipedianer, schon sehe, daß er, durch seine kurze aber weisen Erklärung der Vorstellung vom Schicksal in der karmischen Weltsicht, schon sehr auf der überzeugenden Schiene arbeitet. Trotzdem finde ich, daß er gut hier reinpasst. Deshalb hier meine erst Meldung, vielleicht weiß ja jemand von wem der stammt.
Gruß --Wet Tam 22:47, 23. Jul 2006 (CEST)
thread_title:  Buddhismus 

message: Was soll das heißen?
ich bin neu auf dieser seite und lege einfach mal los.
karma und bevölkerungsexplosion!
also 1970 lebten ca. 4 milliarden menschen auf der erde  und heute 2007 sind es fast 7 milliarden menschen auf der erde.
kann mir mal jemand sagen, wie das rechnerisch aufgehen soll-mit den sogenannten seelen.   wo sollen denn diese 7 milliarden ein karma hernehmen, wenn es früher nur halb so viele menschen gab???????????????
Lass die Seelen und die Buchhaltung los! Du bist frei! :-) --Gakuro 10:29, 17. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Das Ziel ist es, überhaupt kein Karma zu erzeugen.