Diskussion:Kurdistan/Archiv/001

message: Huhu. 217.226.155.67. Danke für deine Hinweise auf problematische Formulierungen. Da kann sicher noch etwas verbessert werden. Bitte geh aber nicht so mit der Brechstange durch. Formuliere lieber um oder stelle problematische Bezeichnungen gerade. -- Presroi 12:15, 8. Feb 2004 (CET)
thread_title:  Problematische Bezeichnung 

message: das gebiet um iskenderun ist nicht kurdisch sondern arabisch, kurdistan ingesamt wird auf der karte zu gross bemessen, deshalb muss sie rausgenommen werden
.
Egal was unser Besatzar, Kolanisatoren sagen. Freies Kurdistan steht bevor. Es lebe ein freies "KURDISTAN" Biji "AZADIYE KURDISTAN". Kurdistan war Historisch ein wichtiger Macht, unser Vorteil ist, wir können nicht kolabrieren, wie unsere Nachbarn. Vorschreiten AZADIYE KURDISTAN macht unseres Landbesatzern fürchterliche Angst.
Enkeln des Seyid-Riza und des Scheih-Seid
Ein Teil des beschriebenen Kurdistan gehört ebenso zum armenischen Gebiet, Tur Abdin ist Siedlungsgebiet der aramäischsprachigen Christen. Natürlich leben in dem Gebiet auch Kurden, aber nicht alles wo Kurden sind ist auch Kurdistan, das wäre eine verfehlte Übertragung des europäischen Nationalstaatbegriffs auf ein Gebiet, wo seit Jahrhunderten verschiedene Ethnien den gleichen Siedlungsraum nutzen und die ethnische Zugehörigkeit von Dorf zu Dorf unterschiedlich ist. Roald 17:41, 27. Feb 2005 (CET)
thread_title:  Kurdistan 

message: Der Artikel ist sehr auf das Schicksal des türkischen Teils Kurdistans fixiert. Informationen über die jüngere Geschichte der Kurden im Irak (Giftgasangriffe, UNO-Schutzzonen etc.) sucht man vergeblich, dabei ist das ein wichtiger Aspekt. Leider kenne ich mich zu schlecht mit dem Thema aus, um selbst etwas zum Artikel beitragen zu können.
--Henningninneh 19:03, 19. Jun 2005 (CEST)
thread_title:  Kurden im Irak 

message: "Gegenwart und Zukunft
Es gibt keine!!"
Ich denke das kann man so erstmal entfernen. Fall jmd. etwas zur Gegenwart mal zu sagen hätte oder sich neue Ereignisse ergeben, kann man es ja wieder reinbringen. In Zeiten als es noch Sieger und Verlierer in Kriegen gab und die Sieger die Geschichte in Stein meißelten, da konnte man solche Kommentare stehen lassen. Heute ist die Zahl der möglichen Quellen für historische Forschung so groß, da ist es vollkommen witzlos jmd. durch solche Kommentare zu verunglimpfen, man wird gegenüber der Forschung nur als der dumme Troll dastehen, der diesen dummen Kommentar als einzige Botschaft an dei NAchwelt hinterlassen hat. - HellRaiser (muss mich mal anmelden!)
:Ich habe den Abschnitt und einige andere, die nicht (oder so nicht) in den Artikel passen, rausgenommen. --Skriptor ✉ 14:42, 2. Mai 2005 (CEST)
thread_title:  Gegenwart und Zukunft 

message: hallo ich würde gerne den abschnitt kurdische Schriftsteller zum Artikel Kurden einfügen.ist das in ordnung? KureCewlik81 17:13, 25. Mai 2005 (CEST)
thread_title:  Ausgliederung von kurdischen schriftstellern 

message: "Im 1. Weltkrieg hatte sich das Osmanische Reich auf die Seite Deutschlands gegen England, Frankreich und Russland gestellt. Die Experten streiten sich noch darüber, ob im Schatten des Krieges 1,5 Millionen Armenier und Assyrer getötet wurden. Wenn ja, war das der erste Völkermord dieses Jahrhunderts."
Der oben in Parenthese gesetze Absatz ist nicht eindeutig formuliert und somit falsch.
Der Genozid an der armenischen Bevölkerung hat stattgefunden; bis auf die Türkei, also der rechtliche Nachfolger des Osmanischen Reiches und einigen andere Ländern, die an dem Genozid maßgeblich beteiligt waren, wird dies von unabhängigen Historikern auch anerkannt. Alles andere ist falsch und entspricht der Kommunikationspolitik der türkischen Regierung.
:Ich hab die Formulierung korrigiert und spezifiziert. --Skriptor ✉ 14:15, 16. Jul 2005 (CEST)
thread_title:  Geschichte Kurdistans 

message: Von Ost nach West ist das Gebiet etwa 2000 km breit und von Nord nach Süd etwa 300 - 500 km. Man rechnet mit einer Gesamtfläche von bis zu 500.000 km²
Hallo Leute, ganz davon abgesehen, dass es kein festgelegtes Gebiet ist und die Zugehörigkeit zu den Siedlungsgebieten feststeht, frage ich mich wie die 500.000qkm zustandekommen? Nehmen wir nur mal an, dass die Karte stimmt und halten danaben eine Karte der Türkei, dann sieht man den krassen Unterschied. Die Türkei hat eine Fläche von ca. 780.000qkm und im Vergleich ist defintiv das Siedlungsgebiet kleiner. Im Artikel selbst wird behauptet, dass die Länge x Breite 500km x 300km sind. Natürlich ist diese Gebiet kein Quader, aber wenn es eines wäre, dann würde die Fläche 150.000qkm betragen und dies würde der Angabe bei der englischen Wikipedia etwas näher kommen (170qkm). Jedoch handelt es sich nicht um ein Quader, so dass die Fläche eigentlich kleiner sein muss. Ich halte diese 1/2 Million qkm wirklich für übertrieben und würde gern eine Quelle dazu haben. Wenn nötig kann man ja die Flächen der Provinzen in der TR, Iran usw einfach addieren. Gruß--Danyalov 17:04, 20. Okt 2005 (CEST)
thread_title: Fläche ist falsch

message: Hallo Danyalov
Im letzten Zeiten musste ich immer wieder die Archive kontrollieren (Kurden)  und dar stehle ich fest das du ein scherz oder sonstige getan hast  das vielleicht für einige Mietglieder der Wikipedia nicht so lustig fanden, könntest du bitte es erklären.Gruß--Muhamed 14:34, 31. Okt 2005 (CEST)
replies: text: Die Sache bitte nicht so aufspielen. Siehe alte Diskussionsbeschreibung.--Danyalov 19:43, 31. Okt 2005 (CET)
thread_title: Eine durchschnittliche kurdische Frau Neandertaler (version 10:51, 6. Sep 2005 Danyalov K )

message: Hi Muhamed,
deine Veränderungen machen keinen, ja sie sind sogar Sinnentfremdet und erschweren das Textverständnis. Zudem sind sie Wage, die Benennung der "Aufständischen" als PKK ist konkret und entspricht eher den Zielen der Enzyklopädie möglichst konkret zu sein.
Beispiel:
:"Die aufständische Rebelen wird von den meisten Staaten der Welt und den Vereinten Nationen als Terrororganisation angesehen und verfolgt."
Nein, nicht die aufständischen Rebellen werden als Terrororganisation angesehen sondern die PKK wird als Terrororganisation angesehen. Das ist was ich mit Konkret meine. !!!BU VATAN BÖLÜNMEZ!!!
--Oktay78 16:31, 6. Nov 2005 (CET)
replies: text: Hallo, ich lese hier und immer wieder auch anderswo, die PKK stehe auf der "Liste der Terrorganisationen der Vereinten Nationen". Ich kann allerdings nirgends eine solche Liste finden. Gibt es die wirklich und wenn ja, wo? --Erdal Ronahi schreib mir 22:03, 10. Jan 2006 (CET)

text: Könnt ihr eure Beiträge bitte mit vier Tilden Unterschreiben. Dann erscheint automatisch eure Signatur und das Datum eures Beitrages. Sonst wird die Diskussion unübersichtlich. Und laßt es bitte ständig korrekturen an älteren Beiträgen durchzuführen, es erschwert der Diskussion zu folgen. Beiträge ohne Unterschrift und Datumsangaben werde ich zukünftig löschen. Oktay78 13:23, 6. Dez 2005 (CET)
replies: text: Für alle, die es nicht wissen: Um mit 4 Tilden zu unterschreiben, gibt man einfach ~~~~ ein oder drückt den 2. Button von rechts beim Bearbeiten-Modus. Gruß--Danyalova 14:52, 6. Dez 2005 (CET)
thread_title: Veränderung: PKK

message: Diese Thema ist leider einsichtig, engstirnig. Wikipedia soll sachlich und neutral sein. Es frei von Sympatien für eine oder and Völkergruppen und Meinungsrichtungen des Autoren sein. Dieser Artikel ist leider nicht ganz neutral, sachlich und informativ! --84.169.247.207 15:27, 22. Dez 2005 (CET)
thread_title:  Neutrale Wikipedia 

message: Der Artikel ist nicht gesperrt und kann bearbeitet werden. Wer Verbesserungswünsche hat, kann sie auf der Diskussionsseite einfügen oder gleich den Artikel ändern. Es hindert euch keiner daran, nur zu ;-)--Danyalova 16:53, 2. Jan 2006 (CET)
thread_title:  Verbesserungen 

message: Hallo, erstens ist das sehr inkorrekt geschrieben, also sprachlich. Zweitens habe ich noch nie gehört das ein Reich oder ein Land Imperialismus heisst. Und eindeutige Beweise, das die Kurden von den Medern abstammen würde ich gerne sehen. Bring doch das hier ein, hier wird es verändert, verbessert, und dann kann man das in die Seite einbringen.http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Kurdistan&diff=next&oldid=13118990 --Propag 16:42, 28. Jan 2006 (CET)
thread_title:  Veränderung von IP 84.133.235.252  

message: Hallo ich habe eine Frage ich wollte wissen ob Luren Kurden sind
das sind immerhin 5-6 Millionen.
: Luren sind keine Kurden. Selbst ihre Sprache unterscheidet sich von den kurdischen Sprachen, denn im Gegensatz zu diesen ist Lurisch eine südwest-iranische Sprache und somit eng verwandt mit dem Persischen. 
: --Phoenix2 18:25, 17. Mai 2006 (CEST)
thread_title:  Sind alle Luren Kurden 

message: Hallo! könnte bitte einer, dieser drei Provinzen entfernen Kohkiluyeh und Buyer Ahmad, Buschehr, Zandschan  und die Doppelte ausgäbe von Kohkiluyeh und Buyer Ahmad auch. Alle diese drei Provinzen gehören nicht zu Kurdische bewohntes gebiet. Danke voraus: Muhamed 15:35, 26. Mai 2006 (CEST)
replies: text: Erledigt Muhamed 13:31, 25. Jul 2006 (CEST)
thread_title:  Iranischer Teil Provinzen: 

message: An alle, die gut Englisch können. Bitte übersetzt diesen Artikel ins Deutsche und fügt den ganzen Inhalt hier im Kurdistan-Artikel ein. Danke! --Dersimli 15:50, 17. Jun 2006 (CEST)
thread_title:  Kurdistan im Römischen Reich! 

message: Nachdem ich ganze Text gelesen hab, habe ich mich gefragt, ob man sich ohne Beleidigung den Text nicht hätte schreiben können? Als eine Türkin bemühe ich mich immer ganz offen alles über Kurden und Armenien zu zu hören, zu lesen oder zu diskutieren. Aber Kemal Atatürk hat die Türkische Republik gegründet, egal man ihn,seine Philosophie oder seine Gedanken versteht oder nicht, soll man wissen dass man ihn mit Hitler (rasist??) nicht vergleichen darf! Das ganze Problem ist, dass weder die Türken noch die Kurden sich miteinander nicht reden können, ohne sich zu beleidigen.
Mein Kindermädchen war eine Kurden, wessen Sohn von den Türkischen Soldaten umgebracht worden ist. Ich hab sie immer als "oma" genannt und sie mich als "meine Tochter". Wie man sieht, man kann sich miteinander leiden.
:Dein Beispiel finde ich gut. Sind halt alle Menschen und es steht eigentlich nichts im Weg, normal miteinander zu reden. Ich bin kein Kurde oder Türke, habe aber viele interessante Gespräche geführt. Inhaltlich sahen die türkischen Gesprächspartner den Wunsch der Kurden nach einem eigenständigen Staat bereits als Beleidigung an. Auf der anderen Seite sahen die kurdischen Gesprächspartner eine Beleidigung darin, dass ihr Wunsch von den Staaten, die kurdische Gebiete besitzen, bekämpft wird. In anderen Staaten wird in einem bestimmten Gebiet im Volk abgestimmt und danach ggf. der eigenständige Staat ausgerufen und anerkannt (Bsp. Montenegro), während im Fall Kurdistan soetwas unmöglich scheint. Denke mal, dass die Gemüter dadurch etwas strapaziert sind. Aber es ist trotzdem schön zu sehen, dass die Politik oft keinen zu großen Einfluss auf menschliche Beziehungen hat. WikiMM 15:33, 27. Jul 2006 (CEST)
thread_title:  Kann man irgendwie ohne beleidigung die Meinung ausdrucken?

message: Das nordirakische Autonomiegebiet ist zwar ein Teil des ethnogeographischen Raums Kurdistan, im Gegensatz zu diesem dehnbaren Begriff aber politisch-territorial konkret und daher nicht identisch mit Kurdistan. Das sieht man eindeutig in der Manipulation, Südkurdistan und Nordirak seien identisch, obwohl von den erwähnten sieben Provinzen nur drei (bis vier) Provinzen tatsächlich zum Autonomiegebiet gehören. Es ist zwar schön aber sinnlos, daß die Daten aus dem ARK-Artikel hier enthalten sind, ich habe daher das Redirect aufgehoben. Die Artikel DDR oder Österreich gehören vergleichsweise auch nicht in den Artikel Großdeutschland. Brent 14:28, 28. Jul 2006 (CEST)
replies: text: Aber immernoch legst keinen eindeutigen Grund zum Redict des Artikels. Meiner Meinung nach hast du den Kontext überhaupt nicht verstanden. Kurdistan wird nunmal die kulturelle Region in Nahen Osten gemeint, wo mehrheitlich Kurden wohnen. Da Kurdistan laut dem Lausaner Vertrag in vier Teile geteilt ist, werden diese kulturell nach Himmelsrichtungen bezeichnet. Da kannst du noch ich was ändern, es ist einfach so. Und wie wärs die Kursinfo im Portal zu lesen. Hier soll vorallem das kulturelle statt das politische im  Vordergrund stehen.  bitte rev. --Hans Kellermann 15:03, 28. Jul 2006 (CEST)
thread_title: [[Autonome Region Kurdistan]]

message: ... muss überabrbeitet und wikifiziert (Wiki-Links, etc) werden. Es sind noch zu viele Rechtschreibe- und stilistische Fehler enthalten. Zudem bitte Quellen angeben. --Phoenix2 11:33, 1. Aug 2006 (CEST)
replies: text: Beides erledigt, die Quelle dafür ist die englische Wikipedia. --Bangin ¤ ρø$τ Bewertung Schon gesehen? 11:47, 1. Aug 2006 (CEST)
replies: text: Phoenix2, Wie wärs uns bei Verbesserung der Rechtschreibung zu helfen, denn wir sind überpropotional mit dem Artikel beschäftigt --Hans Kellermann 12:18, 1. Aug 2006 (CEST)
thread_title:  Der Abschnitt "Die Kurden im neueren Iran" 

message: :Zunächst möchte ich mich herzlich bei allen Personen bedanken, die sich fast täglich die Mühe geben, das Projekt Wikipedia voranzutreiben, in dem sie Beiträge verfassen oder qualitativ diese mit Belegen ändern. Es gibt leider unter diesen engagierten und treuen Usern wie überall auf der Welt, auch Schwarze Schaffe wie zum Beispiel Benutzer:Phoenix2.
:Phoenix2 hat wie eine hungrige Katze bei vielen Admins um Hilfe gebeten. Ich soll gesperrt, verbannt und am besten verschwinden. Das heißt, was nicht zu seinem Kreis gehört, soll eliminiert werden.  Er hat  schon bei vielen Usern Komplotte und Intrigen durchgeführt. Ich muss auch leider sagen mit Erfolg. Viele wurden seinet wegen gesperrt. [] 
::Diesmal hat er, Gott sei dank, von Benutzer:Orientalist eine Absage erhalten. []
:: Auch die Administratorin Benutzer:Nina hat sehr diszipliniert gehandelt. Wahrscheinlich wusste sie schon lange vor mir, die unerträgliche Agressivität des Benutzer Phoenix2. Sein bester Freund Benutzer: Bar Nerb sagt: ""Wieso sollte ich ins Wespennest greifen, wenn Du mich dann doch wieder allein dastehen läßt? Im Moment muß ich mich unter Erich Feigl als türkischen Faschisten bezeichnen lassen, es ist grotesk. בר נרב‎ 17:34, 6.Aug 2006"" (CEST) 
::Mit dem Wort wieder wird jedem Menschen, der einen gesunden  Verstand hat, sofort klar, dass diese beiden bereits eng zusammen arbeiten. []
::Zu den Provinzen Ilam und Hamadan: Ich wollte nur den Lesern anhand meiner bescheidenen zwei Quellen zeigen, dass hier die Kurden die Mehrheit bilden.  Ob diese unausreichend sind oder nicht, waren gegenüber der vorgekaukelten Quellen von Phoenix2 besser. Er wolte mich auf gut Deutsch gesagt, schön "verarschen", in dem er einen Abschnitt in der englischen Version von Enc. Iranica als Beweis vorlegen wollte, dass diese beide Provinzen persische sind. 
::Nun, dass ich gute Englischkenntisse habe, war ihm höchstwahrscheinlich nicht bewusst. Mein Kommentar siehe bitte oben. Ich habe den wahren Kontext übersetzt. Was hat er dann gemacht? Ich soll nach seiner Meinung nach. das anerkannte Lexikon nicht akzeptiert haben. Sein Freund Bar Nerb hat diese Lüge sogar weiterverbreitet. [].  
::Auch der neutrale und unparteische Adiministrator Benutzer:Martin-vogel sollte ihre Spielchen mitspielen. []
::Ich hoffe er hat sich nicht beeindrucken lassen, denn er gehört zu den engagiersten Administratoren in Wikipedia Foundation.
::Die Benutzer Joachim Schulz, Johann Rotweiler usw. sind ein Teil des Komplotts. Fast bei jedem meiner Beiträge haben sie mich unterstütz. Sowohl die Pro-Hans Kellermann-Charakter, als auch die Bildung ihrer Namen sollen zeigen, (beide haben einen Vor-und Nachnamen beginend mit dem Buchstaben "J"), dass  diese Benutzer eine """Sockenpuppe""" (Terminus von Phoenix2 [] )von mir sind. Die Vorgehensweise soll meine Person herunterzensieren und bei den Administratoren unbeliebt machen. Dass Phoenix2 selbst mehrere Namen hat, wollen wir erstmal davon überhaupt nicht reden. 
::Okay, ich gebe zu, dass der Name Hans Kellermann nicht mein original Name ist, sondern einen guten Freund gehört, der nachdem Auftritt Phoenix2 seinen Namen nicht mehr beschmutzen will. 
::Wir haben seinen Namen, weil wir uns gemeinsam unter einem Account bei Wiki. registrieren lassen wollten. Hans hatte leider nicht viel Zeit Edits zu schreiben. Deshalb habe ich unter den Benutzer Hans Kellermann weiter geführt. Ein weiterer Grund lag darin, weil wir am Anfang Probleme mit Danyalov hatten. Ein Zürücktreten gar eine Namensänderung hieße dann ""Tarnung""; ""Angsthase"" oder wie Phoenix2 sagt: """Sockenpuppe""". Die Benutzer, die nur unsinn gemacht haben, würden sich sogar geschmeichelt fühlen und würden ihre Vorgehensweise für richtig halten.
::Fazit: Meiner Ansicht nach ging Phoenix2 darum, welche Provinzen welchem Volk zu steht. Dass in einer iranischen Provinz mehrheitlich Kurden sind, heißt das aber nicht, dass diese Provinz die Kurden beanspruchen können. Wie jeder weiß, gibt es offiziell kein Land Kurdistan, das vom Völkerbund anerkannt ist. Daher ist die Vorgehensweise von Phoeni2  lächerlich und unbegründet.
::Sowohl in dem Artikel als auch in dem Portal Kurdistan wird erläutert, dass die Artikeln Kurdistan , Kurden usw. nicht in politischem Sinne, sondern kulturell zu definieren sind. Der Artikel Kurdistan wurde zu 80% von uns Betreuer (Dazu gehöre ich auch) geschrieben. Wer hier zu sagen hat, entscheidet Gott sei Dank immernoch nicht Phoenix2.
--Hans Kellermann 16:02, 7. Aug 2006 (CEST)
replies: text:  Oh man, soviel Schwachsinn muss nicht mehr kommentiert werden. Allein schon, dass Benutzer:Muhamed (mit dem ich immer wieder gerne zusammenarbeite) dich hier wieder auf den Boden der Tatsachen zurück holen musste (ganz abgesehen von deinem Eigentor, dich auf die Worte eines Benutzer:Erdal zu stützen), sagt schon ziemlich viel über dich aus. Ich bleibe dabei: du bist kein bißchen ernst zu nehmen, und Benutzer:Joachim Schulz (ein Account, der erst vor wenigen Tagen erstellt wurde und prompt dir - überraschung, überraschung - zu Hilfe kam) ist eine Sockenpuppe von dir! --Phoenix2 17:20, 7. Aug 2006 (CEST)
thread_title: Die Intrigen und Komplotte von [[Benutzer:Phoenix2]]

message: Als etwa 40 Mio. Volk ist ist recht viel im Vergleich zu einem anderen Volk ohne Staat, den 4 Millionen Palästinensern. sollte entfernt werden. Erstens hat es unter dieser Überschrift nichts verloren, zweitens trifft der Vergleich nicht so recht, da die Palästinenser eigentlich kein Volk sind. --Ueffel 13:54, 18. Aug 2006 (CEST)
thread_title:  Name 

message: In Kurdistan(vor allem aus der Gegen in der nähe von Gaziantep->Araban->Tarlabasi Köyü) leben ebenfalls noch einige Hyänen, die hin und wieder gesichtet wurden, sowie Stachelschweine.
:Gut ich werde das verbesser, soweit der Artikel frei eingestellt wird. --Xani 12:24, 20. Aug 2006 (CEST)
replies: text: schon erledigt.--Xani 10:12, 9. Sep 2006 (CEST)
thread_title:  bedrohte Tierarten 

message: Ich bitte, den gesperrten Artikel mit einem Neutralitätsbaustein zu versehen. Schon Sätze wie: Die türkische Regierung reagierte auf die kurdische Forderung nach Anerkennung einzig und allein mit militärischen Mitteln. Im August 2002 leitete Ankara auf den Druck der EU hin endlich Reformen ein. ... Die türkischen Nationalisten haben den Verlust der Provinz Mosul in den zwanziger Jahren nie verschmerzen können, und natürlich fürchtet die Türkei, dass ein autonomes Kurdistan im Irak die türkischen Kurden zum Nachahmen verleiten und den kurdischen Guerillabewegungen als Rückzugsgebiet dienen könnte. ... können doch nicht ernstlich als neutrale enzyklopädische Darstellung behauptet werden. Vom Rest des Artikels, der im übrigen vor Grammatik/(Tipp-)fehlern und historischen Ungenauigkeiten nur so strotzt, ganz zu schweigen. --84.129.227.144 16:09, 29. Aug 2006 (CEST)
replies: text: Diesen Bereich hat ein Journalist des  Fernsehens Arte geschrieben und wurde wortwörtlich im Fernseher gestrahlt.. Außerdem finde ich da kein Neutralitätsproblem. []Um die Grammatik und Rechtschreibfehler werden wir uns kümmern , sobald der Artikel freigeschaltet ist. Danke --Xani 18:29, 29. Aug 2006 (CEST)
thread_title:  Bitte Neutralitätsbaustein 

message: Ein Link auf das Volk ist notwendig. Der Einleitungssatz sollte daher lauten: Kurdistan ist das historische Siedlungsgebiet der Kurden mitten in Vorderasien. Eine entsprechende Formulierung wurde am 31.07. kommentarlos entfernt. --Der Kolonist 20:35, 29. Aug 2006 (CEST)
thread_title:  Link auf Kurden 

message: I'm sorry, but I don't speak Deutsch. I'm Italian. Could somebody insert Italian language (it:Kurdistan? Thank You--87.17.10.77 16:09, 22. Sep 2006 (CEST)
thread_title:  [[it:Kurdistan]] 

message: ich denke autonome region kurdistan soll nicht zum begriff kurdistan weitergeleitet werden
(ist unübersichtlich und sind zwei verschiedene themen)
:Wär besser, wenn die Überschrift nicht EY !!!! hieße. Egal, so ist es besser, da alles zusammengefasst wird. --Bangin ¤ ρø$τ Bewertung 21:10, 26. Sep 2006 (CEST)
thread_title:  EY !!!! 

message: Nach neusten Veröfentlichungen der Statistik Behörde in Silemanî, hat das KRG Gebiet 3.786.343 Einwohner. weitere Daten sehen unteranderem wie folgt aus.
Bevölkerumswachstum von 3%
Einwohner zahlen der Provinzen:
Silemanî 1,715 Mio.
Hewler 1,213 Mio.
Dihok 857.913
Quele: ANF
http://www.firatnews.com/modules.php?name=News&file=article &sid=16196
KureCewlik81 04:48, 5. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  bevölkerung der Autonomen Region Kurdistan 

message: Hmm so etwas neues zu der Frage, in der Türkei sind nun wieder befürhctungen Laut geworden, dass die Kurden doch nun nen Staat gründen könnten. Siehde dazu auch hier den Artikel. --Japan01 21:08, 14. Jan. 2007 (CET)
thread_title:  Staat 

message: Seit wan in der Blüte Zeit der Mesopotamischen Geschichte tauchen Kurden auf? Wenn ihr Nord-Mesopotamien meint (gegend von Urfa, Mardin, Diarbakir, Midyat usw) lach ich mich aber schlap. Gruß Sumerer 19:59, 30. Jan. 2007 (CET)
thread_title:  Kurden im Fruchtbaren Halbmond (Mesopotamien) 

message: Dieser Artikel muss noch um einiges erweitert werden. Jede Zusammenarbeit ist willkommen. --Xani 17:11, 31. Jan. 2007 (CET)
thread_title:  Artikel 

message: Schönen Tag
Ich möchte hier einen Artikel, den ich und Benutzer:Bangin überarbeitet haben und zum großen Teil selbst auf die Beine gestellt haben von euch reviewen lassen. Unser Ziel ist es diesen Artikel in die Lesenswerten Artikel zu bekommen. --Xani 18:55, 31. Jan. 2007 (CET)
replies: text: Hier (kurdische Literatur)) sind Literaturangaber über Kurditan zu finden. --Xani 12:11, 9. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Das ist meiner Meinung nicht. Die Problematik Kurdistan ist ohnenhin unübersichtlich. Diesen Artiken in Segmente zu teilen, würde noch unübersichtlicher ausfallen. Der Artikel Kurdistan wird noch nichtmal in der letzten Ebene der größten Artikeln in Wikipedia erwähnt. Also so groß ist das nicht. --Xani 20:26, 24. Feb. 2007 (CET)

text: Deinen Vorschlag finde ich gut. --Xani 16:49, 27. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Review Januar/Februar 2007 

message: Hallo Xani, hör bitte auf Texte 1:1 zu übernehmen, das ist Urheberrechtsverletzung. Du solltest mehrere und unterschiedliche Quellen heranziehen. ergebenst, --Général Bum Bum 21:56, 1. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Gut das war nicht ich gewesen. Habe erst jetzt gemerkt. Aus diesem Grund habe ich auch versucht etwas umzuändern. Versuche weiter an dem Artikel zu arbeiten. --Xani 01:41, 2. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Quelle 

message: Anhand eines unbemerkbaren Pornobanners, darf man eine relevante Quelle nicht als nichtig erklären. Fast jede Seite im Internet ist mit solch ähnlichen Banners gefüllt. Die Frage ist ob die Quelle nachvollziehbar und neutrale Ergebnisse liefert. In meinen Augen ist es so. --Xani 11:19, 3. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Banner 

message: Das Kapitel ist völlig unzulänglich. Es muss in allen Einzelheiten überprüft und überarbeitet werden. --Wetwassermann 20:17, 3. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Geschichte 

message: Hallo, dem Artikel fehlen Quellen, es wird viel behauptet im Artikel, aber ohne Quellen. Xani bitte lösche den Baustein: Quelle nicht und suche für deine Behauptungen Quellen. Außenpolitik wird von Staaten betrieben nicht von Provinzen! Siehe: Außenpolitik.  ergebenst, --Général Bum Bum 12:10, 3. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Warum? Die Vertreter des Baskenlandes betreiben auch Außenpolitik, obwohl dies eine Provinz Spaniens darstellt. Wo ist das Problem.? Außerdem habe ich eine Quelle bereits eingefügt. und hier bestätigt ein User. [] --Xani 12:40, 3. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Die Aussage ist falsch, daher soll diese aus dem Artikel Außenpolitik entfernt werden. --Xani 00:17, 6. Feb. 2007 (CET)

text:  Nee die Aussage ist richtig! Ergo bleibt -> muss hier im Artikel geändert werden! Schönen Gruß --Terfen 00:24, 6. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  QUELLEN QUELLEN QUELLEN 

message: Ich finde die Teilüberschrift Sehenswürdigkeiten in Kurdistan irgendwie sehr unpassend. All diese Sehenswürdigkeiten befinden sich in Ländern die international anerkannt sind. Ich finde, dass schon unterstrichen werden sollte, dass diese Sehenswürdigkeiten sich im Iran etc. befinden. Ein Leser der sich diesen Teil anschaut muss erstmal den ganzen Artikel lesen, dass es sich beim Begriff Kurdistan um kein Land handelt. Schönen Gruß --Terfen 19:56, 3. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Sehenswürdigkeiten 

message: Die Organisation WADI-Austria  berichted von mangelder Pressefreiheit und Frauenunterdrückung mit viellen Ehrenmorden. Hier berichted die Tagespost über die Unterdrückung der Christen in Kurdistan. Die meissten Christen sind z.b. aus dem Gebiet das im Artikel als Nordkurdistan bezeichneten Südosten der Türkei geflohen. Die Religiöse Minderheit der Jesiden ist fast vollständig aus den Kurdischen Gebieten nach Deutschland ausgewandert. Warum? In einem Bericht von Amnesty International wird von politischen Festnahmen im Nordirak gesprochen. Zu all dem solte etwas in den Artikeltext kommen. Gruss, --mbm1 22:49, 2. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Es sind Einzelfälle, die da aufgelistet hast. Auf die Gesamtheit kann jedoch das nicht übertragen, da einfach wir einfach zu wenig Informationen über diese Region haben. Was wir wissen, ist das dort Ruhe herrschaft und die Wirtschaft bergauf geht.  Zur Bildung und Menschenrechte haben außer Einzelfälle eigentlich nichts. --Xani 23:34, 2. Feb. 2007 (CET)
replies: text: ich finde die quellen sehr interessant und erwähnenswert. wir sollten die sogar unbedingt verwenden. dazu gehört allerdings zwingend ein vergleich mit den anderen weniger entwickelten regionen. mbm1 findet dazu bestimmt noch ein paar weblinks;-) gruss an alle. 3ecken1elfer 23:44, 2. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Zitieren und gut is. Deine Privatmeinung interessiert hier niemanden, Xani. --Braveheart  Welcome to Project Mayhem 23:53, 2. Feb. 2007 (CET)

text: Hallo, diese Thematik ist natürlich relevant für den Artikel. Xani woher weißt du, dass es sich um Einzelfälle handet? Du hast doch selbst behauptet, dass es wenig Informationen gibt, widerspricht sich das nicht? Ich werde bezüglich dieser Thematik recherchieren. ergebenst, --Général Bum Bum 11:29, 3. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Recherchieren ist immer gut. Für weitere Quellen bin ich sicher auch interessiert. --Xani 12:02, 3. Feb. 2007 (CET)

text: Gute Arbeit Mbm1, relevant ist die Info allemale. Dass es sich hierbei um Einzelfälle handeln sollte, ist absolut inkorrekt, viele Menschenrechtsorganisationen und auch Medienjournalisten haben diese Punkte häufig angesprochen. Und die Quellen sind ohne Wenn und Aber belegbar. -- Don Vincenzo Suderecke Senf 14:42, 3. Feb. 2007 (CET)

text: Wann wird man endlich einsehen, dass Nadir nicht reputabel ist? --Braveheart  Welcome to Project Mayhem 19:32, 3. Feb. 2007 (CET)

text: Wann werden manche erst mal die Links anklicken bevor sie was dazu schreiben? -> es ist ein Bericht zu einem Buch! Keine Quellenangabe zum Thema! Gruß --Terfen 19:43, 3. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Was willst du also damit? Das Buch in die Literaturliste aufnehmen? Der "Bericht" zum Buch ist eher ein Klappentext ;-) --Braveheart  Welcome to Project Mayhem 19:50, 3. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Kurdish Womens Action Against Honour Killings (KWAHK), ist eine Organisation kurdischer Frauen die gegen die Ehrenmorde kämpft. Gruss, --mbm1 20:38, 3. Feb. 2007 (CET)

text: Hier noch ein Link einer Organisation(ICHAK) gegen Ehrenmorde. Gruss, --mbm1 20:56, 3. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Nur kurz eine kleine Frage zum besseren Verständnis: Wäre ein einfacher Hinweis auf Ehrenmorde nicht ausreichend? Is ja kein Problem, das nur Kurdistan betrifft. --Braveheart  Welcome to Project Mayhem 21:49, 3. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Hallo Braveheart, du hast recht dieses Problem gibt es nicht nur in Kurdistan, sondern mal mehr mal weniger im ganzen islamischen Raum. Allerdings ist z.b. die Situation in der Türkei so, das es zumeißt zu Ehrenmorden zwischen Kurden kommt. Die Frau hat einen sehr schwachen Stellenwert in großen Teilen der Kurdischen Gesellschaft. Ehrenmorde sind leider besonders dort sehr heufig. Ich finde dazu gehört etwas mit in den Text. Aber wie du schon sagst muss es ja nicht ewig lang sein. Gruss, --mbm1 22:12, 3. Feb. 2007 (CET)
replies: text: ja , klar!! --Xani 22:19, 3. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Pressefreiheit, Menschenrechtssituation, Frauenunterdrückung in Kurdistan 

message: Habe zwei Wörtchen entfernt. Denn im Text entsteht der Eindruck, die Kurden betrachteten es guten Brauch, ihre Frau umzubringen, wenn sie fremdgeht. Es ist wohl eher eine Unsitte denn eine Sitte, bzw. Missbrauch statt Brauch. Ein Brauch ist so etwas wie eine regelmäßig wiederkehrende Handlung. Davon kann wohl keine Rede sein. Und bei einigen Änderungen am Artikel werde ich das Gefühl nicht los, dass es  nicht primär um die Sache geht. In diesem Fall würde ich mich freuen, mich zu täuschen. --Koenraad schreibstdu? 20:58, 10. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Leider ist die Töre ungeschriebenes Gesetz, ja Brauchtum. Dabei werden nicht nur Frauen die Fremdgehen umgebracht sondern leider (fast täglich) zumeist junge Mädchen oder Frauen nur weil sie einen Freund hatten oder weil der Verdacht darauf besteht. Dabei kann händchen halten oder eine auffällige SMS eine Prügelstrafe oder sogar ein Todesurteil nach sich ziehen. Also leider ist es Brauchtum. --mbm1 23:21, 10. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Brauch? 

message: Der Zusatz Terrorismus kann getrost gelassen werden, da die mutwillige Ermordunge von Zivilisten in Urlaubsgebieten als terroristischer Akt zu werten ist. Der bewaffnete Kampf hat sich nicht nur auf die türksichen Sicherheitskräfte beschränkt -> daher revert. Schönen Gruß --Terfen 00:28, 6. Feb. 2007 (CET)
replies: text: In ordnung, aber wie du siehst beeinhaltet die Absatzüberschrift total was anderes. Hierbei sollen die größten Aufstände in der Türkei expliziert werden nicht ob die Organisationen terroristisch ist oder nicht. Ich bin mir sicher, dass außer der PKK auch die andere kurdische Organisationen terror begonnen haben. Wie gesagt hier geht es um Aufstände und nicht um die Einstufung terroristisch oder nicht. --Xani 20:50, 6. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Ich finde der Zusatz Terrorismus solte unbedingt drin bleiben damit der Leser sich ein besseres Bild über die Pkk machen kann. Gruss, --mbm1 22:24, 6. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Ich denke, dass meine Änderung zwischen euch beiden vermittelt und von euch beiden akzeptiert werden kann. --Wetwassermann 06:28, 7. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Hallo Wetwassermann, ich finde deine Änderung akzeptabel. Gruss, --mbm1 10:28, 7. Feb. 2007 (CET)

text: die pkk wird nunmal in der türkei als terroristisch eingestuft, daran gibt es doch gar keinen zweifel. im übrigen ist in dem von dir verlinkten artikel von der pkk überhaupt nicht die rede. 3ecken1elfer 14:18, 21. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Terrorismus und bewaffneter Kampf 

message: Es ist Imperialismus und Verfälschung wenn man die Zaza-Gebiete auch zu einem "Kurdistan" rechnet obwohl in diesen Gebieten die Mehrheit die Zazas ausmachen, also handelt es sich nach dem Völkerrecht zu urteilen nicht um kurdische Gebiete. Bitte entfernt die zazaischen Gebiete von der Karte, ich fordere zu mehr Neutralität auf, ihr könnt nicht einfach alles zu eurem Kurdistan erklären, nur weil es ein paar idenditätsgestörte Zazas gibt die sich als Kurden betrachten. Es gibt genauso Zazas, die sich als Turkmenen, Perser oder gar semitische Araber bekennen (dem Hz. Ali zu liebe). Aber seien wir objektiv, es gibt auch Luren die sich als Perser, Luren die sich als Kurden, und auch Luren die sich zu ihrer lurischen Idendität bekennen. Das macht die Luren genauso wenig zu Kurden. 
Auch wenn diese Karten mit den Zaza-Gebieten berühmt geworden sind, heißt das nicht, dass man deswegen hier die Fakten leugnen muss. Zumal es noch keinen kurdischen Staat gibt, also sollte man das Gebiet "Kurdistan" auch nach den wirklichen kurdischen Gebieten in Ost-Anatolien und Mesopotamien zusammenfassen, nicht nach den Gebieten die die kurdischen Nationalisten willkürlich verlangen.
: die zaza bilden keine "eigentliche nation" wie die kurden, genauso wenig die luren. und hier wird bloss das gebiet der kurden gezeigt! darum sollte man so die karte akzeptieren, denn nach der meinung der türken, iraner und syrier gäbe es auch eine solche karte nicht... --Kurdo-Peshmerga 14:51, 20. Feb. 2007
:: Aha, wo bilden die Kurden denn eine Nation? Ich jedenfalls sehe auf dem Atlas keinen kurdischen Staat. Was unterscheidet denn die Kurden von den Zazas und den Luren? Haben die Kurden edleres Blut in ihren Adern? Lies mal was ich hier schreibe: Man soll genau die Gebiete der Kurden zeigen und nichts anderes. Aber auf den Karten werden auch die Zaza-Gebiete eingekennzeichnet, was falsch ist. Ich bin kein Iraner, kein Syrer und kein Türke, dass ich eure Heimat leugne, aber du scheinst wohl eine billige Kopie deren Politik zu sein, sonst würdest du wie die anderen Kurden nicht die Zazas permenent demütigen, leugnen und kleinreden du armer Möchtegern-Rassist. Macht nur weiter so, die Rechnung werdet ihr doppelt so hoch kriegen. --Meyman 15:03, 20. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Genauso wie man respektieren muss das Kurden mit türkischem Pass keineswegs ethnische Türken sind sondern ethnische Kurden. Muss man wenn man ein Demokrat ist wohl respektieren das Zaza eben keine ethnischen Kurden sin sonder Zaza. Deswegen halte auch ich die Karte für falsch. Man solte sie am besten durch eine andere ersätzen oder einfach rausnehemen. Gruss, --mbm1 13:31, 21. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Die Karte hat sich heute durchgesetzt. Ich verstehe jedoch Meyman, wenn er sagt, dass Zazas bei der Karte nicht berücksichtigt werden. Man solte in der Karte auch den Siedlungsgebiet der Zazas berücksichtigen.--Xani 13:59, 21. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Die Karte hat sich heute durchgesetzt. - darf ich fragen, wo? -- Don Vincenzo Suderecke Senf 18:23, 21. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Die Karten stimmen nicht 

message: Bei der Seitenarchivierung ist etwas schief gegangen, der Bot hat ein falsches Lemma für die Archivierung angelegt, bitte das sich jemand um das Problem kümmert. --Nutzer 2206 12:38, 25. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Hi Nutzer 2206, ich hatte diesen Fehler bereits behoben. Guckst du hier. --Bangin ¤ ρø$τ Bewertung 23:59, 25. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  [[http://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Kurdistan/Archiv/2007/Januar]] 

message: Folgende Kritikpunkte des Reviews sind vielleicht überlegenswert. Ich Koenraad habe sie aus dem Archiv hierher kopiert:
Vorweg': Der Artikel Kurdistan sollte genauer gegenüber dem Artikel Kurden abgegrenzt werden. Es gibt ganze Passagen, die in beiden Artikeln wortwörtlich gleich sind. Im Artikel Kurdistan sollte bei allen Themen der Bezug zum Gebiet, zur Landschaft ersichtlich sein. Die Einleitung finde ich gut.
Gliederung: 1. Geschichte, 2. Geografie, 3. Kultur und Gesellschaft , 4.-8. Nord- Süd usw. Was in 1.-3. schon drinsteht, muss bei 4.-8. nicht nochmal auftauchen. Die vier einzelnen Gebiete sollten eine einheitliche Gliederung haben, etwa 4.1 Abgrenzung, 4.2 Geschichte, 4.3 Kultur und Gesellschaft
Geschichte: Fängt zeitlich geordnet an, gut. Erster Satz bei "Bronzezeit" zum Vorbild nehmen. Dann wird die zeitliche Gliederung aufgegeben. Überschrift "Kurden": "Die erste geschichtliche Erwähnung der Kurden war ungefähr 3.000 v. Chr" - Wer erwähnt da was? "...sich mit den Guti vermischen" - Mit wem, wieso "Guti"? Woher stammt das Zitat von Xenophon? "Weitere hitorische Eckpunkte..." - Hier geht's wieder zeitlich geordnet weiter! "Der Name Kurdistan": Sprachliches zum Wort Kurd... hatten wir doch einen Absatz weiter oben! Die Teilung zwischen Osmanen und Persern gehört hier überhaupt nicht hin. "Vertrag von..." Gut, damit kann man "Geschichte" abschließen, die Liste der Aufstände rausschmeißen oder ausformuliert in 4.-8. unterbringen. Insgesamt den Punkt "Geschichte" zeitlich ordnen, mit einem Einschub zum Wort Kurd...
Geografie: Ausbauen! Weiter unten steht was von Bergen, das kann hier rein. Gebirge, Ebenen, Seen, Flüsse, Wasserfälle, Pflanzen, Tiere. Die Tabellen auflösen, als Text schreiben. Sätze wie "In Kurdistan kann es im Sommer angenehm kühl, heiß ... sein" sind Quatsch. Zuordnung zur mediterranen Klimazonen, Steppe, Überweidung. Traditionelle Landwirtschaft!
Religionen in Kultur... einbauen, Gliederungspunkt streichen
Kultur und Gesellschaft Was ist charakteristisch für die ganze Region? Traditionelle Hausformen, Siedlungsformen, Architektur, Gerichte, Lieder? Gibt es überhaupt eine gemeinsame Kultur?
Sehenswürdigkeiten Teile in Geografie, Teile in Kultur einbauen, Gliederungspunkt streichen. Satzteile wie "... gibt es ... Gebirge, Wälder und Weiden." sind banal, weglassen.
Südkurdistan: Den Anfang finde ich gut, aber warum ist "Status innerhalb Iraks und Aktuelles" nicht Unterpunkt von "Geschichte"? Letzter Satz von "Geschichte" stimmt nicht mehr. "Verfassung" straffen, oder ist "wird die Region eine eigene Fahne besitzen" wirklich einer der wichtigsten Verfassungs-Artikel? Die Auflistung "Projekte" unter der Überschrift "Bewässerung" ist fast komplett Quark, dasselbe "Infrastruktur". "Bildung" - wie sieht's denn tatsächlich aus, nicht nur theoretisch? "Sport" - Real Madrider Fußballschule - sowas liest sich immer wie die Pressemitteilung eines Luftschlösser bauenden Provinzbürgermeisters. Auf Fakten beschränken.
Nordkurdistan: "Geografie - Lage" Die Flächenangabe von 30% stimmt nicht mit der Karte überein. Rest von "Geografie" weiter oben unter der allgemeinen Geografie einarbeiten.
Ostkurdistan: Die ganze frühe Geschichte hatten wir doch weiter oben schon. Ich dachte, "Die erste bedeutende Teilung Kurdistans wurde zwischen dem Osmanischen Reich und dem Reich der Safawiden (Persien) 1639 ... besiegelt"? Diese Aufzählung von Fürstentümern und Dynastien ist sehr schwer lesbar.
Karten: Wenn ich den Artikel aufrufe, sehe ich als erstes drei Karten: "Siedlungsgebiete der Kurden", "Kurdische Siedlungsgebiete" und "Kerngebiete der kurdischen Siedlungsgebiete". Zwei davon ohne Quellen. Eine gescheite Karte reicht an der Stelle. "Kleinasien in der Antike" - Quelle? Welcher Zeitpunkt ist dargestellt? "Römische Provinzen" - übeflüssig. "Kurdische Königreiche Corduene..." Quelle? Welcher Zeitpunkt ist dargestellt? "Osmanisches Reich" - gut. "Die von der kurdischen Regierung beanspruchte Region" Quelle? Welcher Zeitpunkt ist dargestellt? "Nordkurdistan" Quelle? Welcher Zeitpunkt ist dargestellt? Fläche stimmt nicht mit Text (30%) überein.
Jo, das ist mir so beim drüberlesen aufgefallen, bin jetzt auch kein Experte, um die Infos zu überprüfen. --Dietzel 11:51, 27. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Nerviger Archivbot 

message: Woher habt ihr die Quelle von Geschichte; Kurden her? Also wie die Völker (Sumerer, Aramäer, Babylonier und Akkadier) die Kurden nannten. Kurden heißt auf aramäisch Kurdoye. Gruß Sumerer 17:14, 16. Mär. 2007 (CET)
thread_title:  Woher diese Quelle? 

message: Ich habe ein Problem mit der Passage "Die Türkei erkennt Türkisch-Kurdistan nicht an" . Dieser Satz sollte meiner Meinung nach komplett gestrichen werden. Was soll das denn heissen ? Da gibt es nichts anzuerkennen ?! Es existiert kein Türkisch-Kurdistan wie mehrfach schon betont und diskutiert wurde ergo gibt es auch nichts anzuerkennen. Die Türkei erkennt Zypern nicht an..ja.. aber Zypern wird international dennoch anerkannt... die Bezeichnung Türkisch-Kurdistan gibt es nicht und wird auch nicht irgendwo anerkannt. Ich könnte genauso anfangen und sagen Deutschland erkennt Deutsch-Terfenland nicht an ? Also ich bitte um eine gute Begründung ansonsten werde ich die Zeile in der laufenden Woche entfernen. --Terfen 00:54, 1. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: This article is a joke, it looks like one of those pamphlets that fringe groups used to hand out at lunch time when I was back in college - there are no references, no clear structure, no indication what the title is referring to, statements completely against "undue weight", and many claims who do not conform to WP:ATT. Might as well turn it into a blog or forum! Baristarim 18:15, 3. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  Türkisch Kurdistan 

message: Der Artikel ist voll von sujektiven Einschätzungen: Kurden scheinen schon im Altertum die Gegend um Nordkurdistan bewohnt zu haben --- Heute leben etwa 14 Millionen Kurden in der Türkei --- Jeder 5. Einwohner der Türkei ist Kurde (mag sein, aber ohne Quelle) --- kann bei Publikationen unter Umständen zur einer Anklage führen. -- Es wird versucht dem Leser der Anschein zu vermitteln, das Kurdistan etwas faktisches ist. Kurdistan ist nicht mehr als eine Ansammlung von Phonemen! --Nérostrateur 17:48, 19. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  es fehlt immens an Quellen 

message: Vielleicht könnte man die Konsensfreudigkeit nutzen, um eine kritische Bestandsaufnahme zu machen, wo noch Mängel, Lücken etc. Sind. Ich Benutzer:Koenraad mache mal den Anfang:
#Beim Kapitel Aufstände und Revolutionen gefällt mir die Wortwahl "Revolution" nicht. Das hat eine völlig andere Bedeutung. Zudem steht das Kapitel etwas isoliert. 
#Karte "Nordkurdistan" stimmt nicht mit dem Text überein.
#Kapitel Landschaftsbild ist sachlich unrichtig. Das Zagrosgebirge verläuft von Süd nach Nord und umschließt nichts. Der Taurus von Ost nach West und umschließt auch nichts. 
#"Nordkurdistan" als älteste Kulturregion Vorderasiens - ist das gesichert?
#Das offizielle Verbot der kurdischen Sprache in der Türkei, ist nur halbrichtig und ungenau.
#Jegliche Historie der Kurden in türkisch-Kurdistan (uuups) fehlt, Fürstentum von Botan? Aufstände? Historie notwendig, wenn ja, wo?
#Die Nennung von Orten in kurdischer Sprache ist zwar verständlich, birgt aber Schwierigkeiten: Wo kann der deutsche Leser Qesrî Şêrîn und Hewlêr auf seiner Karte lokalisieren? Welche kurdischsprachige Version ist die richtige. Von einem Ort existieren oftmals mehrere kurdische Varianten. (Ich persönliche suche z.B. immer noch den Ort Xakurke im Norden Iraks. Hilfe erbeten!)
#Diese Formulierungen gefallen mir nicht: Damit wollte man der PKK und den Kurden die Möglichkeit entziehen, das Fest zu kurdisieren. Es ist anzumerken, dass das Newrozfest traditionell von den Turkvölkern Zentralasiens gefeiert wird, aber nicht von den Türkei-Türken. Bei den letzten Feiern sah man immer wieder, dass das Fest in den kurdischen Gebieten mit sehr großer Beteiligung gefeiert wurde, jedoch nicht so in den türkischen Gebieten.
#Was fehlt ist wie gesagt die aktuelle Situation der Kurden bzw. ihre Rechte. (Fernsehen, Radio etc...)  kopiert von Nérostrateur
# Sollte man die Historie nicht ab Erwähnung des Namens Kurdistan beginnen (Bronzezeit, Eisenzeit und Antike raus)?
# Ist die Jahreszahl der ersten geschichtlich Erwähnung der Kurden korrekt? Sonst lese ich immer von einer sumerischen Steintafel (Land der Karda) 2150 v. Chr.
# Zitate mit Beleg versehen. Das Xenophon-Zitat aus der Anabasis wirkt, als sei's selbst übersetzt. Ich schau gleich mal, ob ich eine vernünftige Quelle finde.
# Kapitel "Der Name Kurdistan" noch Ausbaufähig, lokalisierung der ersten Provinz dieses Namens sehr vage, vielleicht unpolitische Definition von "Kurdistan" möglich(?)
# Die kurdische Übersetzung von "Autonome Region Kurdistan" kann nicht korrekt sein (Başûrê Kurdistanê = Südkurdistan). Zudem ist der Süden Kurdistans größer als die Autonomieregion, oder?
# Widersprüchliches zur Währung in der Autonomen Region Kurdistan
# Spekulationen wie: "Sollten sie jetzt auch die Abspaltung suchen, bleibt ihnen nur die Anlehnung an Syrien."
# Überschrift ohne Kapitel "Politik"
# Überholtes wie "Eine Abstimmung zur Annahme der Verfassung ist für Dezember 2006 vorgesehen." müsste aktualisiert werden.
# Die einzelnen Artikel der Regionalverfassung sind nicht in gutem Deutsch ("Kurdistan Region", "ohne dem Einverständnis" etc.)
# Artikel 5 der Regionalverfassung "Kirkuk ist die Hauptstadt der Region" gibt mir zu denken. Kirkuk gehört bislang noch gar nicht dazu oder? Ist dieser Artikel korrekt?
# Widersprüche wie Etwa "7 Millionen Menschen leben in dem Gebiet, davon nur rund 4 Millionen Kurden.", "Einwohnerzahl 5,5 Mio." (Tabelle) und "Die Bevölkerung besteht hauptsächlich aus Kurden"
# Der Abschnitt:  "Bevölkerungsgruppen und Sprachen" ist nicht durchdacht: "Die Bevölkerung besteht hauptsächlich aus Kurden. Araber sind vereinzelt vertreten, genauso wie Turkmenen und Aramäer. Das kurdische Sorani ist die Amtssprache und gleichzeitig die Sprache, die in der Bevölkerung am meisten verwendet wird. Arabisch ist auch vertreten" 
# Wäre es sinnvoll, die Geschichte Kurdistans bis Anfang letztes Jahrhundert in einer Gesamtbetrachtung voranzustellen und dann erst in Ost-,Süd-,Nord- und Westkurdistan aufzuteilen?
# Auch geographische Beschreibungen (Landschaftsbild, höchste Berge, Sehenswürdigkeiten etc.) sollte man vielleicht nicht fraktionieren.
# Unverständliche Theoretisierung wie "In den letzten Wahlperioden kann eine unterschiedliche Basis der Kurden in politischer Ideologie und der Beziehung zur Politik erkannt werden"
# Das Kapitel Politik im türkischen Teil ist stark auf Parteien fixiert, die nicht mehr existieren. Hier müsste aktualisiert werden.
# "Politik nach außen" mit Osman Baydemir als Außenpolitiker ist ein wenig unseriös. Dass gegen ihn nur ein Gerichtsverfahren angestrebt wird, ist leicht untertrieben. 
# "Die Kurden gehörten mehrheitlich früher zur jesidischen Glaubensrichtung, bevor sie zum Islam zwangskonvertiert wurden." ein Satz mit zwei großen Fragezeichen.  Benutzer:Koenraad
Ich fahre dann mal fort:
# Der Abschnitt Westkurdistan muss stark ausgebaut werden. --Bangin ¤ ρø$τ Bewertung 18:21, 21. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  Mögliche Verbesserungen 

message: Hallo, das Fest wird auch von den Türkei Türken gefeiert ich finde es grotesk etwas gegenteiliges zu behaupten. Wenn man die türkischen Medien verfolgen würde, sieht man, dass auch hochrangige Politker...Ministerpräsident..etc. sich am Fest beteiligen. Das die PKK das Fest jedes Jahr zu iher Kundgebung umgestaltet ist eine alte Tradition. Das Fest ist in den Turkstaaten eines der wichtigsten Feste zb Turkmenistan. Es ist absolut kein rein kurdisches Fest.--Nérostrateur 18:43, 22. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: Herkunft und Weitergabe bzw. Übernahme dieses Festes lassen sich durch das Studieren von entsprechender Literatur klären. Meinungen helfen da wenig. Ziemlich sicher haben es die Türkeitürken recht spät übernommen. --Wetwassermann 19:13, 22. Apr. 2007 (CEST)

text: Ich habe schon verstanden, dass du das Nevrozfest in anderem Zusammenhang genannt hast, deshalb habe ich ja zu dem von Nérostrateur gebrachten Aspekt die neue Überschrift geschaffen. --Wetwassermann 19:47, 22. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  Nevroz/Nevruz 

message: Ich finde der Begrüssungsatz ganz oben, erstellt und unterschrieben vom derzeitig wegen persönlicher Angriffe gesperrten Benutzer Benutzer:Xani, solte gelöscht werden. Grund dafür ist sein neuerlich entlarvter Sockenpuppenmisbrauch: (Benutzer:Corazon, Benutzer:Adala). --mbm1 20:48, 23. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: Komm, als ob ein Dank gelöscht werden muss, der nur von einem tempörar gesperrten Benutzer ist. Für mich ist dies nur Haarspalterei. Außerdem hat er doch vieles in diesen Thematiken geleistet und bedankt sich für die Mithilfe. --Bangin ¤ ρø$τ Bewertung 21:39, 23. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  Diskussionsbegrüssung 

message: Im Artikel wird erwähnt, dass die Kurden unterdrückt wurden. Was fehlt sind Zeitspannen, Zeitpunkte, es heißt noch bis vor kurzem. Es sollte erwähnt werden, dass gerade in den letzten vier Jahren sich die Lage der Kurden erheblich gebessert hat. Im Artikel sollte man mehr auf die aktuelle Lage eingehen (kurdische Radiostationen, kurdische Fernsehstationen etc. früher undenkbar - heute möglich). Kurden sind ein wichtiger Bestandteil der Bevölkerung: Innenminister Aksu ist Kurde, viele sog. Staatskünster sind Kurden (İbrahim Tatlıses). Im Artikel geht es eigentlich nur um negative Aspekte, selbstverständlich sind diese zu erwähnen. Aber sich alleine auf diese zu beschränken gäbe ein verzerrtes unreales Bild wider --Nérostrateur 10:36, 23. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: Ich dachte Ibo wäre irgendwie teils Araber gewesen ^^ erstaunlich was man noch alles mitbekommt ^^ Gruß --Terfen 15:19, 23. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: Ich finde man solte auch erwähnen das es in der Vergangenheit den Kurden in der Türkei verglichen mit den Kurden in den Nachbarländern sehr viel besser ging. In der Türkei haben die Kurden sogar schon den Ministerpräsidenten, den Republikspräsidenten, den Aussenminister, derzeitig den Innenmister(Kadir Aksu) und noch vielle mehr gestellt.  --mbm1 20:05, 23. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: Hm? Naja, ich kenne ehrlich gesagt keine Quelle, die letzteres bestätigt. --Bangin ¤ ρø$τ Bewertung 21:40, 23. Apr. 2007 (CEST)

text: Hm. Mit beiden Quellen erreichst du nichts, da sie in türkischer Sprache sind. Ich als Beispiel verstehe den Text nicht. Dasselbe wird dann auch den anderen Lesern passieren: sie lesen plötzlich eine türkischsprachige Quelle. Zudem sollten es deutsche oder englische (maximum ist französisch, aber ich denke kaum, dass französische Quellen über dieses Thema existieren) Referenzen sein, damit sie für jedermann verständich sind. --Bangin ¤ ρø$τ Bewertung 22:47, 23. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: Hallo Bangin! Ich finde deine Sprachselektion sehr interessant also das deutsche Quellen vorgezogen werden: JA...Englisch.. wenns sein muss aber was ist mit Französisch Türkisch, so geht das nicht. Du kannst nicht die türkischen oder kA. anderssprachigen Quellen herunterdegradieren. Ich zb erstelle gerade eine Liste mit den Opfern des PKK Konfliktes die Quellen sind momentan türkisch, was legitim ist. Die Zeitung Zaman zb ist eine gute türkische Quelle. --Nérostrateur 23:04, 23. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: Stopp! Ich degradiere hier keine einzige Quellen, mit meiner Aussage „erreichst du nichts“ meine ich nur, dass diese Quellen von Lesern und Benutzern nicht verstanden werden, gerade weil sie ja nicht deutsch (oder englisch) sind. deshalb bevorzuge ich die eben genannten Sprachen. --Bangin ¤ ρø$τ Bewertung 23:18, 23. Apr. 2007 (CEST)

text: Wenn du sagen willst (etwa) "Auf Wiedersehen", dann:Bi xatirê te. --Bangin ¤ ρø$τ Bewertung 15:27, 24. Apr. 2007 (CEST)

text: Deine lustige Webseite hat noch nicht mal ein Impressum, lediglich ne Email-adresse als Kontakt. Du wirst kaum darauf hoffen dürfen dass die von irgendwem ernst genommen wird.  --Mandavi מנדבי?¿disk +/- 17:26, 24. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: Damit kommst du nicht weit, Danyalov. Nicht nur ich denke, dass diese Seite eine parteiisch orientierte Seite ist. So geht das nun wirklich nicht. --Bangin ¤ ρø$τ Bewertung 17:44, 24. Apr. 2007 (CEST)

text: @mbm1: nenn mir mal einige politik-wissenschaftler und professoren davon. Außerdem, wo sind denn die Gründe dafür dass dies eine relevante Seite ist? In meinen Augen ist sie irrelevant. --Bangin ¤ ρø$τ Bewertung 14:52, 25. Apr. 2007 (CEST)

text: Wir sind vom Thema abgekommen. Was fehlt ist wie gesagt die aktuelle Situation der Kurden bzw. ihre Rechte. (Fernsehen, Radio etc...) --Nérostrateur 18:42, 25. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  Unterdrückung 

message: Im Artikel wird erwähnt, dass die Kurden unterdrückt wurden. Was fehlt sind Zeitspannen, Zeitpunkte, es heißt noch bis vor kurzem. Es sollte erwähnt werden, dass gerade in den letzten vier Jahren sich die Lage der Kurden erheblich gebessert hat. Im Artikel sollte man mehr auf die aktuelle Lage eingehen (kurdische Radiostationen, kurdische Fernsehstationen etc. früher undenkbar - heute möglich). Kurden sind ein wichtiger Bestandteil der Bevölkerung: Innenminister Aksu ist Kurde, viele sog. Staatskünster sind Kurden (İbrahim Tatlıses). Im Artikel geht es eigentlich nur um negative Aspekte, selbstverständlich sind diese zu erwähnen. Aber sich alleine auf diese zu beschränken gäbe ein verzerrtes unreales Bild wider --Nérostrateur 10:36, 23. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: Ich dachte Ibo wäre irgendwie teils Araber gewesen ^^ erstaunlich was man noch alles mitbekommt ^^ Gruß --Terfen 15:19, 23. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: Ich finde man solte auch erwähnen das es in der Vergangenheit den Kurden in der Türkei verglichen mit den Kurden in den Nachbarländern sehr viel besser ging. In der Türkei haben die Kurden sogar schon den Ministerpräsidenten, den Republikspräsidenten, den Aussenminister, derzeitig den Innenmister(Kadir Aksu) und noch vielle mehr gestellt.  --mbm1 20:05, 23. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: Hm? Naja, ich kenne ehrlich gesagt keine Quelle, die letzteres bestätigt. --Bangin ¤ ρø$τ Bewertung 21:40, 23. Apr. 2007 (CEST)

text: Hm. Mit beiden Quellen erreichst du nichts, da sie in türkischer Sprache sind. Ich als Beispiel verstehe den Text nicht. Dasselbe wird dann auch den anderen Lesern passieren: sie lesen plötzlich eine türkischsprachige Quelle. Zudem sollten es deutsche oder englische (maximum ist französisch, aber ich denke kaum, dass französische Quellen über dieses Thema existieren) Referenzen sein, damit sie für jedermann verständich sind. --Bangin ¤ ρø$τ Bewertung 22:47, 23. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: Hallo Bangin! Ich finde deine Sprachselektion sehr interessant also das deutsche Quellen vorgezogen werden: JA...Englisch.. wenns sein muss aber was ist mit Französisch Türkisch, so geht das nicht. Du kannst nicht die türkischen oder kA. anderssprachigen Quellen herunterdegradieren. Ich zb erstelle gerade eine Liste mit den Opfern des PKK Konfliktes die Quellen sind momentan türkisch, was legitim ist. Die Zeitung Zaman zb ist eine gute türkische Quelle. --Nérostrateur 23:04, 23. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: Stopp! Ich degradiere hier keine einzige Quellen, mit meiner Aussage „erreichst du nichts“ meine ich nur, dass diese Quellen von Lesern und Benutzern nicht verstanden werden, gerade weil sie ja nicht deutsch (oder englisch) sind. deshalb bevorzuge ich die eben genannten Sprachen. --Bangin ¤ ρø$τ Bewertung 23:18, 23. Apr. 2007 (CEST)

text: Wenn du sagen willst (etwa) "Auf Wiedersehen", dann:Bi xatirê te. --Bangin ¤ ρø$τ Bewertung 15:27, 24. Apr. 2007 (CEST)

text: Deine lustige Webseite hat noch nicht mal ein Impressum, lediglich ne Email-adresse als Kontakt. Du wirst kaum darauf hoffen dürfen dass die von irgendwem ernst genommen wird.  --Mandavi מנדבי?¿disk +/- 17:26, 24. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: Damit kommst du nicht weit, Danyalov. Nicht nur ich denke, dass diese Seite eine parteiisch orientierte Seite ist. So geht das nun wirklich nicht. --Bangin ¤ ρø$τ Bewertung 17:44, 24. Apr. 2007 (CEST)

text: @mbm1: nenn mir mal einige politik-wissenschaftler und professoren davon. Außerdem, wo sind denn die Gründe dafür dass dies eine relevante Seite ist? In meinen Augen ist sie irrelevant. --Bangin ¤ ρø$τ Bewertung 14:52, 25. Apr. 2007 (CEST)

text: Wir sind vom Thema abgekommen. Was fehlt ist wie gesagt die aktuelle Situation der Kurden bzw. ihre Rechte. (Fernsehen, Radio etc...) --Nérostrateur 18:42, 25. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  Unterdrückung 

message: ::So, bei diesem Problem kann ich z.T. aushelfen. Die richtige Schreibweise ist für mich kein Problem, ich könnte daher die Namen in Kurdisch schreiben und die Aussprache in IPA. Wär das was? --Bangin ¤ ρø$τ Bewertung 11:12, 22. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: Das Problem betrifft sicher nicht nur Ortsnamen. Eine Schwierigkeit sehe ich darin, dass es ja d a s Kurdische nicht gibt, es also oft ein wenig voneinander abweichende Begriffe und Schreibweisen gibt. Und wie geht man dabei z. B. mit dem Zazaki um? Bei Ortsnamen sollten immer auch die offiziellen des jeweiligen Staates angegeben werden, denke ich. Wenn du, Bangin, dir darüber Gedanken machst und dann zu gegebener Zeit in die Tat umsetzen kannst, ist das sicher hilfreich. --Wetwassermann 11:34, 22. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: Ich würde es machen. Es wäre jedoch einfacher, wenn mir jemand diese gesamten Ortsnamen ö.ä. irgenwo notiert (von mir aus Benutzer:Bangin/Test hier), wäre praktischer. --Bangin ¤ ρø$τ Bewertung 12:01, 22. Apr. 2007 (CEST)

text: Ok, bin einverstanden. Trotzdem bitte ich, dass man mir diese Begriffe irgendwo aufschreibt. --Bangin ¤ ρø$τ Bewertung 09:34, 28. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: Sind im Moment noch nicht so viele ungeklärte Eigennamen, werden bestimmt noch mehr: Qesrî Şêrîn (wo ist das?), Nouruz (Orthographie), Geli Eli Beg, Kêlane, Saint Vartan (kommt mir seltsam vor), Culemêrg oder Colemerg (beide Schreibungen im Artikel), Pawe. Unsortierte persönliche Sammlung (d.h. ich weiß nicht auf Anhieb, wo das ist und kann die Richtigkeit nicht sofort einschätzen.) Viele Grüße --Koenraad Diskussion 10:19, 28. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: Qesrî Şêrîn ist richtig, Newroz würde ich statt Nouruz vorschlagen, "Geli Eli Beg" müsste "Gelî Elî Beg" heißen, Kêlane ist richtig, Saint Vartan würde ich St. Vertan vorschlagen, Culemêrg ist die richtige Schreibweise, Pawe ist auch richtig. Bitte sehr :-) --Bangin ¤ ρø$τ Bewertung 10:24, 28. Apr. 2007 (CEST)

text: Ich finde es schwierig die kleineren kurdischen Orte zu lokalisieren. Meine Karten sind nicht Kurdisch. Wo sind die? Kannst du helfen? Qesrî Şêrîn klingt sehr nach einer Burg, Geli Eli Beg, Kelane, Saint Vertan und Pawe sagen mir nichts. Culemerg ist mir natürlich bekannt. War ich auch schon. --Koenraad Diskussion 11:27, 28. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  Schreibung von Eigennamen 

message: Erstens eine Kleinigkeit:
# 1984 bis 1999: Bewaffneter, teils terroristischer Kampf der PKK in der Türkei
Teils terroristisch? Wie soll das bitte gehen? Entweder ist ihr Kampf terroristisch oder nicht, da gibt es keinen Zwischending. Ich schlage vor, das "teils" zu entfernen, da bei der Einstufung ihrer Aktivitäten hierzulande man sich einig ist.
Zweitens und das Eigentliche was ich ausdiskutieren wollte: Mich stört es ja nicht, wenn man Begriffe wie Kurdistan oder Südkurdistan im Artikel verwendet (sobald sie nicht komplett mit offiziellen Staaten ersetzt werden, wie unser Xani es gemacht hatte), jedoch sollten die Städte schon ihren offiziellen und gebräuchlichen Namen tragen. Z.B.: Arbil statt Hewler oder Sulaimaniyya statt Silemani. Das entspricht schon eher der WP-Policy, z.B. spricht man in der Öffentlichkeit von der Provinz Álava und nicht von "Araba" (baskischer Name). -- Don Vincenzo Suderecke Senf 22:16, 29. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: Zu ersteres: noch kein Statement meinerseits. Zweiteres. Nein, denn da dies hier ein Artikel über etwas "kurdisches" ist, sollten demnach diese originalen kurdischen Namen bleiben, da ja auch die meiste Bevölkerung in diesen Städten kurdisch ist. --Bangin ¤ ρø$τ Bewertung 22:43, 29. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: Nur weil dieser Artikel sich mit Kurden befasst, heißt es noch lange nicht, dass hier kurdische Standards gelten. Diese Namen werden ausschließlich nur von Kurden verwendet, während Namen wie Arbil als offizielle Bezeichnung gelten. In den Nachrichten, in Berichterstattungen, in Reisebüros, im Atlas, wo auch immer, sind diese Namen gebräuchlich. Wir sprechen ja auch von Chinatown und nicht Tángrénjiē, obwohl in Chinatown fast nur Chinesen leben. -- Don Vincenzo Suderecke Senf 11:43, 30. Apr. 2007 (CEST)

text: So wird das nichts. Wir müssen ein Meinungsbild darüber (und diese Angelegenheit soll dann nicht hier stattfinden) machen, da wir sonst nicht vorankommen werden. Bitte keine Änderungen bezgl. dieser Thematik im Artikel machen! --Bangin ¤ ρø$τ Bewertung 14:54, 30. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: Nö, kein MB notwendig. Ein MB ist nur allerletztes Mittel. Hier sollte aber erst mal eine vernünftige Diskussion stattfinden. Ein MB könnte unter Umständen an der Anzahl an Ablehnungen scheitern (mit der Begründung unnötig). ICh persönlich bin übrigens für die offizielle Bezeichnung. -- ChaDDy ?! +/- 15:17, 30. Apr. 2007 (CEST)

text: Ich denke, der einzig praktikable Weg ist der offizielle Name (in der Türkei ist das momentan nun mal der türkische, wie die Lage im Irak und im Iran ist, weiß ich leider nicht). Denn: welcher Name sollte gewählt werden, wenn es mehrere nicht-offizielle Namen gibt? Hieße das Lemma zur Stadt Van nun kurdisch Wan oder armenisch Վան (bzw. Transkription)? Oder sollte der Artikel zu Şanlıurfa dann Raha (arabisch) heißen? Oder vielleicht doch lieber Riha (kurdisch)? Wenn es einen offiziellen Namen gibt und auch wenn er nur verordnet ist, sollte man ihn doch nehmen. Bei Provinznamen sehe ich übrigens überhaupt keinen Diskussionsbedarf, denn die Provinz Van ist eine Provinz der Türkei, also ist der richtige Name auch der türkische. -- <SMALL>FR</SMALL>a<SMALL>GWüRDiG</SMALL> ?! 19:15, 30. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: Nö, ich dachte eher an eine richtige alphabetische Liste, weiß aber auch nicht, ob das eine gute Idee ist. --Koenraad Diskussion 19:57, 30. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: So ganz genau weiß ich dann immer noch nicht, was du meinst ;), aber eigentlich sollte eine Nennung am Artikelanfang plus entsprechende Redirects auf den Artikel ausreichend sein. -- <SMALL>FR</SMALL>a<SMALL>GWüRDiG</SMALL> ?! 20:05, 30. Apr. 2007 (CEST)

text: es gab mal im internet eine liste mit allen kurdischen Namen fast aller größerer orte in kurdistan. weiß aber nicht mehr den link. noch zwei anmerkungen. dei autonem region kurdistan ist nicht gelich südkurdistan, weil die region nicht alle kurdisch besiedelte gebiete umfasst. außerdem wäre es besser den artikel etwas zu entschlacken. wäre es nicht besser die geschichte unter den artikel kurden abzuhandeln? KureCewlik81 16:06, 4. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  Zwei Dinge 

message: Die Abstammung der Kurden von den Medern ist eine durch nichts belegte Theorie. Bei arte-tv wird das zwar behauptet, doch handelt es sich um eine populärwissenschaftliche Sendung, die keinen wissenschaftlichen Beweis erbringt. Daher bleiben wir bei "möglicherweise". --Wetwassermann 18:49, 24. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Das ist richtig. --Koenraad Diskussion 20:35, 24. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  Herkunft der Kurden 

message: Ich habe meine Vorschläge wieder aus dem Archiv hervorgezaubert
#Beim Kapitel Aufstände und Revolutionen gefällt mir die Wortwahl "Revolution" nicht. Das hat eine völlig andere Bedeutung. Zudem steht das Kapitel etwas isoliert. 
#Karte "Nordkurdistan" stimmt nicht mit dem Text überein.
#Kapitel Landschaftsbild ist sachlich unrichtig. Das Zagrosgebirge verläuft von Süd nach Nord und umschließt nichts. Der Taurus von Ost nach West und umschließt auch nichts. 
#"Nordkurdistan" als älteste Kulturregion Vorderasiens - ist das gesichert?
#Das offizielle Verbot der kurdischen Sprache in der Türkei, ist nur halbrichtig und ungenau.
#Jegliche Historie der Kurden in türkisch-Kurdistan (uuups) fehlt, Fürstentum von Botan? Aufstände? Historie notwendig, wenn ja, wo?
#Die Nennung von Orten in kurdischer Sprache ist zwar verständlich, birgt aber Schwierigkeiten: Wo kann der deutsche Leser Qesrî Şêrîn und Hewlêr auf seiner Karte lokalisieren? Welche kurdischsprachige Version ist die richtige. Von einem Ort existieren oftmals mehrere kurdische Varianten. (Ich persönliche suche z.B. immer noch den Ort Xakurke im Norden Iraks. Hilfe erbeten!)
#Diese Formulierungen gefallen mir nicht: Damit wollte man der PKK und den Kurden die Möglichkeit entziehen, das Fest zu kurdisieren. Es ist anzumerken, dass das Newrozfest traditionell von den Turkvölkern Zentralasiens gefeiert wird, aber nicht von den Türkei-Türken. Bei den letzten Feiern sah man immer wieder, dass das Fest in den kurdischen Gebieten mit sehr großer Beteiligung gefeiert wurde, jedoch nicht so in den türkischen Gebieten.
# Sollte man die Historie nicht ab Erwähnung des Namens Kurdistan beginnen (Bronzezeit, Eisenzeit und Antike raus)?
# Ist die Jahreszahl der ersten geschichtlich Erwähnung der Kurden korrekt? Sonst lese ich immer von einer sumerischen Steintafel (Land der Karda) 2150 v. Chr.
# Zitate mit Beleg versehen. 
# Kapitel "Der Name Kurdistan" noch Ausbaufähig, lokalisierung der ersten Provinz dieses Namens sehr vage, vielleicht unpolitische Definition von "Kurdistan" möglich(?)
# Die kurdische Übersetzung von "Autonome Region Kurdistan" kann nicht korrekt sein (Başûrê Kurdistanê = Südkurdistan). Zudem ist der Süden Kurdistans größer als die Autonomieregion, oder?
# Widersprüchliches zur Währung in der Autonomen Region Kurdistan
# Spekulationen wie: "Sollten sie jetzt auch die Abspaltung suchen, bleibt ihnen nur die Anlehnung an Syrien."
# Überschrift ohne Kapitel "Politik"
# Überholtes wie "Eine Abstimmung zur Annahme der Verfassung ist für Dezember 2006 vorgesehen." müsste aktualisiert werden.
# Die einzelnen Artikel der Regionalverfassung sind nicht in gutem Deutsch ("Kurdistan Region", "ohne dem Einverständnis" etc.)
# Artikel 5 der Regionalverfassung "Kirkuk ist die Hauptstadt der Region" gibt mir zu denken. Kirkuk gehört bislang noch gar nicht dazu oder? Ist dieser Artikel korrekt?
# Widersprüche wie Etwa "7 Millionen Menschen leben in dem Gebiet, davon nur rund 4 Millionen Kurden.", "Einwohnerzahl 5,5 Mio." (Tabelle) und "Die Bevölkerung besteht hauptsächlich aus Kurden"
# Der Abschnitt:  "Bevölkerungsgruppen und Sprachen" ist nicht durchdacht: "Die Bevölkerung besteht hauptsächlich aus Kurden. Araber sind vereinzelt vertreten, genauso wie Turkmenen und Aramäer. Das kurdische Sorani ist die Amtssprache und gleichzeitig die Sprache, die in der Bevölkerung am meisten verwendet wird. Arabisch ist auch vertreten" 
# Wäre es sinnvoll, die Geschichte Kurdistans bis Anfang letztes Jahrhundert in einer Gesamtbetrachtung voranzustellen und dann erst in Ost-,Süd-,Nord- und Westkurdistan aufzuteilen?
# Auch geographische Beschreibungen (Landschaftsbild, höchste Berge, Sehenswürdigkeiten etc.) sollte man vielleicht nicht fraktionieren.
# Unverständliche Theoretisierung wie "In den letzten Wahlperioden kann eine unterschiedliche Basis der Kurden in politischer Ideologie und der Beziehung zur Politik erkannt werden"
# Das Kapitel Politik im türkischen Teil ist stark auf Parteien fixiert, die nicht mehr existieren. Hier müsste aktualisiert werden.
# "Politik nach außen" mit Osman Baydemir als Außenpolitiker ist ein wenig unseriös. Dass gegen ihn nur ein Gerichtsverfahren angestrebt wird, ist leicht untertrieben. 
# "Die Kurden gehörten mehrheitlich früher zur jesidischen Glaubensrichtung, bevor sie zum Islam zwangskonvertiert wurden." ein Satz mit zwei großen Fragezeichen.  --Koenraad Diskussion 21:51, 24. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  Mögliche Verbesserungen 

message: Folgende Kritikpunkte des Reviews sind vielleicht überlegenswert. Ich  habe sie aus dem Archiv hierher kopiert:
Vorweg': Der Artikel Kurdistan sollte genauer gegenüber dem Artikel Kurden abgegrenzt werden. Es gibt ganze Passagen, die in beiden Artikeln wortwörtlich gleich sind. Im Artikel Kurdistan sollte bei allen Themen der Bezug zum Gebiet, zur Landschaft ersichtlich sein. Die Einleitung finde ich gut.
Gliederung: 1. Geschichte, 2. Geografie, 3. Kultur und Gesellschaft , 4.-8. Nord- Süd usw. Was in 1.-3. schon drinsteht, muss bei 4.-8. nicht nochmal auftauchen. Die vier einzelnen Gebiete sollten eine einheitliche Gliederung haben, etwa 4.1 Abgrenzung, 4.2 Geschichte, 4.3 Kultur und Gesellschaft
Geschichte: Fängt zeitlich geordnet an, gut. Erster Satz bei "Bronzezeit" zum Vorbild nehmen. Dann wird die zeitliche Gliederung aufgegeben. Überschrift "Kurden": "Die erste geschichtliche Erwähnung der Kurden war ungefähr 3.000 v. Chr" - Wer erwähnt da was? "...sich mit den Guti vermischen" - Mit wem, wieso "Guti"? Woher stammt das Zitat von Xenophon? "Weitere hitorische Eckpunkte..." - Hier geht's wieder zeitlich geordnet weiter! "Der Name Kurdistan": Sprachliches zum Wort Kurd... hatten wir doch einen Absatz weiter oben! Die Teilung zwischen Osmanen und Persern gehört hier überhaupt nicht hin. "Vertrag von..." Gut, damit kann man "Geschichte" abschließen, die Liste der Aufstände rausschmeißen oder ausformuliert in 4.-8. unterbringen. Insgesamt den Punkt "Geschichte" zeitlich ordnen, mit einem Einschub zum Wort Kurd...
Geografie: Ausbauen! Weiter unten steht was von Bergen, das kann hier rein. Gebirge, Ebenen, Seen, Flüsse, Wasserfälle, Pflanzen, Tiere. Die Tabellen auflösen, als Text schreiben. Sätze wie "In Kurdistan kann es im Sommer angenehm kühl, heiß ... sein" sind Quatsch. Zuordnung zur mediterranen Klimazonen, Steppe, Überweidung. Traditionelle Landwirtschaft!
Religionen in Kultur... einbauen, Gliederungspunkt streichen
Kultur und Gesellschaft Was ist charakteristisch für die ganze Region? Traditionelle Hausformen, Siedlungsformen, Architektur, Gerichte, Lieder? Gibt es überhaupt eine gemeinsame Kultur?
Sehenswürdigkeiten Teile in Geografie, Teile in Kultur einbauen, Gliederungspunkt streichen. Satzteile wie "... gibt es ... Gebirge, Wälder und Weiden." sind banal, weglassen.
Südkurdistan: Den Anfang finde ich gut, aber warum ist "Status innerhalb Iraks und Aktuelles" nicht Unterpunkt von "Geschichte"? Letzter Satz von "Geschichte" stimmt nicht mehr. "Verfassung" straffen, oder ist "wird die Region eine eigene Fahne besitzen" wirklich einer der wichtigsten Verfassungs-Artikel? Die Auflistung "Projekte" unter der Überschrift "Bewässerung" ist fast komplett Quark, dasselbe "Infrastruktur". "Bildung" - wie sieht's denn tatsächlich aus, nicht nur theoretisch? "Sport" - Real Madrider Fußballschule - sowas liest sich immer wie die Pressemitteilung eines Luftschlösser bauenden Provinzbürgermeisters. Auf Fakten beschränken.
Nordkurdistan: "Geografie - Lage" Die Flächenangabe von 30% stimmt nicht mit der Karte überein. Rest von "Geografie" weiter oben unter der allgemeinen Geografie einarbeiten.
Ostkurdistan: Die ganze frühe Geschichte hatten wir doch weiter oben schon. Ich dachte, "Die erste bedeutende Teilung Kurdistans wurde zwischen dem Osmanischen Reich und dem Reich der Safawiden (Persien) 1639 ... besiegelt"? Diese Aufzählung von Fürstentümern und Dynastien ist sehr schwer lesbar.
Karten: Wenn ich den Artikel aufrufe, sehe ich als erstes drei Karten: "Siedlungsgebiete der Kurden", "Kurdische Siedlungsgebiete" und "Kerngebiete der kurdischen Siedlungsgebiete". Zwei davon ohne Quellen. Eine gescheite Karte reicht an der Stelle. "Kleinasien in der Antike" - Quelle? Welcher Zeitpunkt ist dargestellt? "Römische Provinzen" - übeflüssig. "Kurdische Königreiche Corduene..." Quelle? Welcher Zeitpunkt ist dargestellt? "Osmanisches Reich" - gut. "Die von der kurdischen Regierung beanspruchte Region" Quelle? Welcher Zeitpunkt ist dargestellt? "Nordkurdistan" Quelle? Welcher Zeitpunkt ist dargestellt? Fläche stimmt nicht mit Text (30%) überein.
Jo, das ist mir so beim drüberlesen aufgefallen, bin jetzt auch kein Experte, um die Infos zu überprüfen. --Dietzel febr. 07 (CET) (Kopiert von --Koenraad Diskussion 15:31, 26. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  Nerviger Archivbot 

message: Sämtliche Referenzen zu www.arte.tv scheinen nicht (mehr) auf das gewünschte Ziele zu führen. Kann das jemand bestätigen (ggf. mit Löschung)?-- Ολλίμίνατορέ 12:27, 1. Jul. 2007 (CEST)
thread_title:  Quellenangabe (arte.tv) 

message: Ich habe begonnen die obige Liste abzuarbeiten. Meine Gründe
* Taurus als älteste Kulturregion nicht belegt umschließen tut der Taurus auch nichts
* Parteiengesetz der Türkei eingefügt
* Beim Newroz-Fest habe ich Turkvölker Zentralasiens rausgeschmissen. Die gehören nicht ins Lemma.
Demnächst mehr. Viele Grüße --Koenraad Diskussion 17:17, 4. Aug. 2007 (CEST)
thread_title:  Jüngste Änderungen von mir 

message: Hier gehen die Einwohnerzahlen durcheinander. 5,5 Millionen im Kasten und 7 Millionen im Fließtext. Um die Verwirrung komplett zu machen habe ich auch noch 3,7 Millionen von der Homepage der Autonomen Region Kurdistan anzubieten. weiß jemand mehr? Viele Grüße --Koenraad Diskussion 20:23, 14. Sep. 2007 (CEST)
replies: text: Habe ich auch schon einmal überlegt, scheint mir vernünftig. Viele Grüße --Koenraad Diskussion 16:27, 23. Sep. 2007 (CEST)
replies: text: Grobe Informationen sollten aber bestehen bleiben. In diesem Abschnitt dann am Ende einfach einen Link zum Hauptartikel und fertig wäre schon die Angelegenheit. --Bangin ¤ ρø$τ Bewertung 17:25, 23. Sep. 2007 (CEST)
thread_title:  Autonome Region Kurdistan 

message: Im Archiv kann man anscheinent nur einen Teil der alten Diskussionen finden. Wenn man über die Diskussions-Versionsgeschichte nachschaut findet man einige Diskussionen die im Archiv nicht abrufbar sind. Nur ein Beispiel: (Diese Diskussionen z.B. kann man im Archiv nicht finden) Kennt sich damit jeman aus? --mbm1 13:35, 19. Okt. 2007 (CEST)
replies: text: (u.a. Fortsetzung von der Portaldiskussionsfrage:) Also, ich hab etwas nachgeguckt und mir scheint, als wäre nichts "kaputt" an der Archivierung. Der Bot ist hier so eingestellt, dass dieser erst nach 90 Tage (etwa 3 Monate) nach dem letzten signierten Beitrag archiviert (min. 1 Signatur). Ergo müsste man so nachgucken, wo die Diskussionsbeiträge hinkommen. @Mbm1 direkt: Such doch mal den Diff-link, wo dieser Beitrag verschwindet und schau mal auf die Zusammenfassung des Bots, vllt. klärt sich dann dein Problem. --Bangin ¤ ρø$τ Bewertung 17:25, 4. Nov. 2007 (CET)
thread_title:  Probleme mit dem Archiv 

message: Das Flaggenbild im Artikel steht drin als kurdische Flagge drin. Solte es nicht viel eher heißen Flagge der autonomen Region Nordirak. --mbm1 12:47, 19. Okt. 2007 (CEST)
replies: text: Die Flagge repräsentiert den gesamten kurdischen Staat. Die Autonome Region Kurdistan im Nordirak ist offiziell anerkannt und trägt diese Flagge. Sie (die Region) ist ein Teil Kurdistans [und der Kurden]. Deswegen sollte die Flaggenbezeichnung im Artikel so bleiben. --Bangin ¤ ρø$τ Bewertung 16:48, 3. Nov. 2007 (CET)

text: Also offiziell scheint es nur die Flagge der Autonemen Region im Nordirak zu sein. --mbm1 15:51, 16. Dez. 2007 (CET)

text: Unnötige Beleidigungen bringen uns in der diskussion ganz bestimt nicht weiter. --mbm1 18:16, 16. Jan. 2008 (CET)
thread_title:  Flagge 

message: Ich finde der Autor versucht die Sumerer,die Akkadier,die Babylonier usw. mit den Kurden zu verbinden.Alleine das Wort Kur-a mit Kurden gleichzusetzen ist ein bisschen übertrieben. Ein Ort auf Kuba der Turk heisst,oder in Afrika den Turkanasee mit den Turkvölkern zu verbinden ist ja auch absurd.Und wenn die Kurden angeblich von den Medern abstammen sollten,bedeutet das die Bezeichnung "Kurd" o.ä.vor den Medern gar nicht existierte.Und da die Meder viel später kamen als die Sumerer,können sie die "Kurden" auch gar nicht erwähnt haben,oder?
:Für solche behauptungen solten wissenschaftliche Quellen vorgelegt werden. Ansonsten muss man das wohl korigieren. --mbm1 22:51, 8. Dez. 2007 (CET)
replies: text: Wie schon vorher erwähnt, ist eine Gleichsetzung mit dem Begriff KUR waghalsig. Der sumerische Begriff KUR bedeutet schlicht "Fremdland/Land/Bergland/Berg" und wurde als Synonym für alle unbekannten Länder außerhalb Sumers verwendet. In der akkadischen Zeit wurde die Bezeichnung KUR allgemein für "Land" übernommen. Wo also nimmt der Autor die Gewissheit her, dass KUR als allgemeiner Begriff explizit für die Kurden angewendet wurde ? Zusätzlich wird im RLA darauf verwiesen, dass in diesem Zusammenhang "kurdische Stämme" im Bereich Aserbaidjan siedelten, ehe sie Richtung Susa weiterzogen.--NebMaatRe 10:58, 9. Jan. 2008 (CET)
thread_title:  Sumerische bezeichnung Kur-a für Kurden 

message: Mit der Bitte um Überarbeitung. Es sind teilweise abenteuerliche Ableitungen enthalten. Hinsichtlich der späteren akkadischen Verwendung des sumerischen Begriffs KUR als Länderbezeichnung würde die heutige Nennung als Kurdistan in akkadischer Umschrift beispielsweise KURDi-is-ta-an bzw. KURDistan aussehen (nur als Beispiel für die heutige Zeit, nicht geschichtlich gemeint).--NebMaatRe  14:45, 16. Jan. 2008 (CET)
thread_title:  Überarbeiten 

message: Und Literatur-Quellen (außer Einzelnachweise und div. Weblinks) fehlen auch. Das würde dieses "Wirr-Warr" und die Halbwahrheiten erklären. Mit der Bitte um Abgleich.--NebMaatRe 15:00, 16. Jan. 2008 (CET)
thread_title:  Quellen 

message: @Koenraad: Um "Kardu" zu übersetzen, muss eine Übersetzungsgrundlage vorliegen. Die Ableitung von "Kar-du" ist  höchst umstritten und nicht sicher belegt. Welche reputablen Literatur-Quellen übersetzen es (außer Britannica-Onlne und anderen Webverlinkungen) als sicher belegt?--NebMaatRe 18:04, 16. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Es geht mir nicht um diese seltsamen Ableitungen und sagenhaften Herleitungen. In der heutigen Sprache heißt "Kurdistan" schlicht und einfach "Land der Kurden". Zu den Halbwahrheiten im Artikel stimme ich dir voll und ganz zu. Es grüßt --Koenraad Diskussion 18:08, 16. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Ok, ich schlage vor, dass wir die heutige Bezeichnung vom Begriff Kurdistan optisch entfernen und es so, wie du beschrieben, auch im Text unterbringen; dann gibts keine "Verwechslungsgefahr". Ich ändere entsprechend. Gruß--NebMaatRe 18:17, 16. Jan. 2008 (CET)
thread_title:  "Land der Kurden" 

message: ich finde den absatz über die religionen seeeeeehr kurz gefasst darüber lässt sich sehr viel sagen .zb aspekte wie die ansicht der kurden zur religion und zur nationaliät und die kriege untereinander usw . 85.178.75.5 22:29, 19. Jan. 2008 (CET)
thread_title:  Religionen 

message: vielleicht sollte man doch neben der flagge noch schreiben, dass diese flagge in der türkei nicht geduldet wird. denn wie man neulich gehört hat, lässt die türkische regierung keine flugzeuge der kurdischen autonomieregierung mit kurdischer flagge in das land zu und ausserdem werden alle produkte aus irakisch-kurdistan mit einer kurdischen flagge darauf zurückgewiesen...Kurdo-Peshmerga
Hey Leute, ich hab mal nach den Angaben von WIkipedia dass heutige Siedlungsgebiet der Kurden (2007/2008) aufgzeichnet ich hoffe ihr setzt dies bei Nordkuristan ein. =)
Ich bin leider hier nicht angemeldet weil ich mich nicht si gut auskenne^^
und ich bin niht Prokurdisch, weil Antep und kitlis zwar historisch Kurdisch sind aber laut bevölkerung eher türkisch...
bitteschön http://i12.tinypic.com/8ayflg4.png
entschuldigt bitte folgende kleine satzänderung: ...berlin-kreuzberg und sämtliche als "klein-istanbul" bezeichnete gebiete in deutschland zwar historisch deutsch sind aber laut bevölkerung eher türkisch...
: wie beschränkt muss man sein, wenn man das kurdische Volk mit türkischen Ausländern in deutschland vergleicht. Kurden, die in der Türkei, Irak, Iran oder Syrien leben, sind keine Ausländer. Die Gebiete, in denen sie schon seit Jahrhunderten leben, ist ihre Heimat, und sie haben vorher nie woanders gelebt...--Ferrus 21:11, 8. Jan. 2008 (CET)
replies: text: also das Bild zeigt zwar schon, wo die Kurden in der Türkei leben. Aber es gibt bereits einige Karten, die die gesamte Region zeigen, in der mehrheitlich Kurden leben. Von daher: danke für das Bild, aber es hat bereits einige auf dem Artikel. :) --Ferrus 13:18, 12. Jan. 2008 (CET)
replies: text:  Ich glaub ich spinne... weder Urfa, Tunceli, Diyarbakir oder sonst eine Stadt im Osten der Türkei sind kurdisch - sowas kommt sicherlich nicht in die Wiki rein, genauso wenig wie die Karte, die - mit verlaub - eine von 100000 karten aus der radikal kurdischen ecke ist. Alles was sich innerhalb der türkischen Grenzen befindet ist türkisch! Da gibt es überhaupt nichts zu diskutieren. Was man schreiben darf ist natürlich, dass in der Region viele kurden leben - aber das ist kein freifahrtsschein dafür, die ganze region als kurdische Region abzustempeln. Und die Kurden in der Türkei sind zwar keine Ausländer aber sie sind rechtlich gesehen Türken - hier werden nur Fakten verwertet - und solange es in der Türkei nicht eine seperate kurdische Staatsangehörigkeit gibt (und die wird es die nächste jahrtausende nicht geben) solange sind die in der Türkei lebenden Menschen - egal ob sie eine kurdische Abstammung haben oder nicht, Türken! Damit wäre das Thema hier mal gegessen! --Terfen 16:32, 14. Jan. 2008 (CET)

text: Dann erzähl mir mal über welche "Tatsachen" "wir" reden, Herr IP ^^ --Terfen 02:17, 26. Jan. 2008 (CET)
thread_title:  probleme mit den kurden in der türkei 

message: Über die Abstammung und Herkunft des Volkes, sollte in den Hauptartikel stehen, natürlich mit entschprechenden Quellen und Literaturen. 
Es ergibt in der tat wenig sin, wen in dem Hauptartikel über die Herkunft des Volkes etwas Andres STEHT als in den Artikel z.b.S Kurdistan. ; )Dark Sniper 21:39, 7. Feb. 2008 (CET)
thread_title:  Abstammung 

message: Im text ist "Lateinisch" mit 2 n geschrieben worden. Kann das jemand ändern???
:Ich danke dir, erledigt! --Koenraad Diskussion 20:22, 7. Mär. 2008 (CET)
thread_title:  Rechtschreibung 

message: ich möchte darum bitten keine weblinks auf irgendwelche seiten zu präsentieren, wo ohne hinterlegung von quellen behauptungen erstellt werden, denn dann besteht darin auch kein unterschied, wenn diese direkt in wikipedia präsentiert würden. auch ist es keine offizielle quellenangabe wenn ich zum beispiel in karl-heinz.de eine behauptung erstelle und als quelle alfred.de hinschreibe. ich hoffe ihr versteht was ich damit meine.
mfg
MusA
: Ich kann dir nicht folgen.
:--Azaderol 23:16, 13. Apr. 2008 (CEST)
thread_title:  Weblinks 

message: beim Abschnitt Nordkurdistan ist mir eine Karte aufgefallen die ziemlich daneben ist.
da soll doch glatt der ganze nordirak kurdisch besiedelt sein und das kurdengebiet in der Türkei ist vieeeeeeeeeeeeel zu klein, hallo nicht mal urfa (80% Kurden) ist mit eingeschlossen außerdem soll die hälfte von Armenien von Kurden bewohnt sein hahaha das ist eine wirklich schlechte Karte !
:Wenn Du eine bessere Karte hast, dann binde sie doch hier ein. Dein Beitrag hier ist wenig hilfreich. --Westiandi 19:12, 13. Apr. 2008 (CEST)
thread_title:  was ist das für ne Karte 

message: Dieser Abschnitt ist für den Artikel belanglos. Es geht um den Bürgermeister einer Stadt. Ich bin für die Löschung des Abschnittes, wer Informationen über den Bürgermeister haben will, der soll doch einen Artikel über ihn schreiben, da sind die Informationen besser aufgehoben als hier. --Nérostrateur 18:23, 15. Mai 2008 (CEST)
thread_title:  Politik nach außen? 

message: sollte diesen wetterdaten nicht rausgenommen werde. da es keine festen grenzen gibt. kann man auch schlecht daten erheben. daher würde gerne den abschnitt mit dem wetterdiagramm löschen. einwände?--KureCewlik81 Bewerte mich!!! 01:01, 16. Mai 2008 (CEST)
replies: text: Löschen, --Nérostrateur 11:22, 16. Mai 2008 (CEST)
thread_title:  idee 

message: Ich komme aus sivas und bin Kurde, in sivas 60%.
Nach der Karte währe ich ein Türke, und Städte wie Erzurum, Maras(Kahramanmaras) sind 99% KURDISCH
was ist dahttp://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Kurdistan&action=edit§ion=5
Bearbeiten von Diskussion:Kurdistan (Absatz) – Wikipedias für eine karte,.,.,.!!!  
:Kannst du deine Behauptung mit einer Quelle belegen? --Nérostrateur 16:55, 16. Mai 2008 (CEST)
replies: text: Tut mir leid, aber wikipedia kann nicht für wikipedia als Quelle verwendet werden. --Nérostrateur 10:14, 18. Mai 2008 (CEST)

text: Quellen können sein:Bevölkerungsstatistiken, Wissenschaftliche Arbeiten, etc.... Ich kann mir nicht vorstellen, dass es in der Republik Türkei Ortsschilder in kurdischer Sprache gibt. Liebe Grüße, --Nérostrateur 18:42, 29. Mai 2008 (CEST)
thread_title:  WAS IST DAS NORDKURDISTAN KARTE!!! 

message: hallo Leute muss echt schon sagen das es stimmt was Kurde Pesmerga sagt denn Städte wie Erzurum oder Sanli Urfa sind mittlerweile mehr von Kurden besiedelt in einigen Jahren wird das auch mit Gaziantep der fall sein niemand hat hier gesagt das in den Gebieten im Nordosten keine Türken gibt aber wir sind über 20 Mio. Menschen in der Türkei das ist natürlich logisch das wir sehr viel Gebiet in der Türkei besiedeln. Vor 20 jahren hat man in der Türkei von ca. 10 Mio. Kurden geredet aber wir haben uns seitdem mehr als verdoppelt. Wir Kurden sind Kinderreicher als die Türken das ist nun mal Fakt. 
Roj baş braye min! Bei Zahlen sollte man Quellen angeben. Mittlerweile geht man in der Türkei von 12 - 15 Mio. Kurden aus. Als ich das erste mal da (vor 25? Jahren) war, gab's gar keine Kurden :-) Silav (lass dich nicht täuschen, ich bin Holländer!) Euer Flachlandtürke äh -kurde --Koenraad Diskussion 10:15, 14. Jun. 2008 (CEST)
replies: text: Ich bezog mich auf türkische Untersuchungen, der Kollege KureCewlik weiß mehr darüber. Es grüßt --Koenraad Diskussion 07:59, 22. Jun. 2008 (CEST)
thread_title:  Kurdische Siedlungsgebiete 

message: Ich lese in der Einleitung "Die Etymologie der Bezeichnung Kurdistan ist umstritten". Weiß jemand mehr? Wieso umstritten? Der Begriff "Kurdistan" ist erstmalig in der Regierungszeit des Seldschukensultans Ahmad Sanjar nachgewiesen und heißt "Land der Kurden". Der Begriff Kurden ist spätestens seit den arabischen Eroberungszügen bekannt. Wenn man die Karduchoi Xenophons nicht mitrechnen möchte und die beiden noch älteren sumerischen Inschriften von 2000 v. Chr. ebenfalls nicht. Es grüßt und bittet um Aufklärung. --Koenraad Diskussion 21:41, 5. Jul. 2008 (CEST)
thread_title:  Umstrittene Etymologie? 

message: Meines Wissens bedeutet die Endung "-stan" grundsätzlich Land. "Kur(d)t" bedeutet m. W. "Wolf". Somit ist "Kurdistan" das "Land der Wölfe".
"Bozkur(t)d" = "Graue Wölfe" / PKK 
:Gleich kommt jemand und behauptet, mit demselben Recht, es sei das Land der "Würmer" (Kurt heißt ja auf Türkisch auch "Wurm"). Das Land hieß schon so, bevor die ersten Türken in der Region ankamen. Es grüßt --Koenraad Diskussion 04:55, 5. Sep. 2008 (CEST)
thread_title:  Kurdistan | Herkunft des Namens 

message: Wieso werden hier einfach irgendwelche Lankarten genutzt?
Es kann weder wahr noch falsch sein. Die Landkarte ist von der US-Amerikanischem Nachrichtendiest CIA. 
CIA ist jedoch kein Stellvertreter für eine Wissenschaft. Daher ist m.E. die von den erstellte Landkarte falsch.
Da die Kurden nie einen Land besessen haben, müsste man etwas objektiv betrachten.
Wenn sehr viel Wert auf eine Landkarte gelegt wird, dann würde ich die Landkarte der kurdischen Sprache verwenden. Da sind keine starren Grenzen zu erkennen, nur wo Kurdisch gesprochen wird. Es scheint mir dann etwas objektiver.
--xerabi 23:57, 20. Okt. 2008 (CEST)
replies: text: Vermutlich hat man keine bessere gefunden. Hast du irgendwo eine? Dann her damit. --Koenraad Diskussion 05:03, 21. Okt. 2008 (CEST)
replies: text: Auf der Friedenskonferenz in San Fransico im Mai 1945 hat die kurdische Delegation folgende Landkarte vorgelegt. Landkarte: [] Da war die UNO noch nicht in dieser Form gegründet. Später wurde die Landkarte auf Drängen der Sovjetunion am 1.Juli 1963 von der Volksrepublik Mongolei für eine UN-Resolution gegen das damalige Baas-Regime in Irak, in die UN-Vollversammlung eingebracht und damit gegen den "Völkermord" an den Kurden zu protestieren -ohne Erfolg. DAs ist jedoch 60 jahre her und grenzen verschieben sich; ich würde dafür plädieren eine Landkarte ohne Grenzen zu nehmen: Diese hier wo Kurdisch gesprochen wird [] Auf der Seite kurdischen Akademie für Sprachforschung  sind auch teils wissenschaflich begründete Karten zu sehen. gruß --xerabi 02:30, 22. Okt. 2008 (CEST)
thread_title:  geografische Landkarte 

message: "Die Türkei hat die Kurden lange Zeit und bis vor kurzem noch in politischer Hinsicht völlig ignoriert. Sie wurden nicht als Minderheit anerkannt" --> von diesem text geht hervor, dass die kurden nicht als minderheit anerkannt WURDEN! ... das ist nicht etwas, das in der vergangenheit liegt, die kurden werden ja immer noch nicht als minderheit anerkannt! -- Kurdo-Peshmerga
:Ein bisschen hat sich getan. Das Namensrecht wurde geändert, das Sprachverbot gelockert. Wenn das aus dem Text hervorgeht hab ich keine Probleme mit der Gegenwartsform. --Koenraad Diskussion 21:13, 23. Okt. 2008 (CEST)
replies: text: bzgl. namensrecht möchte ich hinzufügen, dass alle kurdische Dorfnamen bzw. Städenamen immernoch türkisch sind. Selbst die Kinder bekommen nicht die von den eltern gewünschten namen, wenn sie die buchstaben Q,W,X enthalten. die kurdischen namen einfach türkifiziert, so dass sie ihre bedeutung verlieren -leider.--xerabi 23:55, 24. Okt. 2008 (CEST)
thread_title:  kurden als minderheit anerkannt?