Diskussion:Wiedehopf

message: Die dichtesten Bestände dieser Art in Mitteleuropa werden heute in sogenannten Sekundärlebensräumen, insbesondere auf Truppenübungsplätzen beziehungsweise ehemals militärisch genutztem Gelände verzeichnet.
Der Wiedehopf bewohnte in Mitteleuropa schon seit Jahrhunderten oder Jahrtausenden ausschließlich "Sekundärlebensräume", denn auch Magerrasen, Obstwiesen, Heideflächen, offene Binnendünen usw. sind diesem Begriff zuzuordnen.
--Turmfalke69 (Diskussion) 20:28, 19. Aug. 2020 (CEST)
thread_title:  Sekundärlebensräume 

message: Scheint lesenswert zu sein.--84.177.216.251 00:22, 3. Aug 2005 (CEST)
replies: text: Lesenswert ist der Artikel auf alle Fälle! Antifaschist 666 18:18, 7. Aug 2005 (CEST)
thread_title: Lesenswert-Diskussion

message: aus den Lesenswerten
*  -- sehr schöner Artikel.--BS Thurner Hof 22:26, 12. Aug 2005 (CEST)
replies: text:  schade, ohne unterschrift aber mit viel überheblichkeit: solche mitarbeiter benötigt die WP am dringendsten. wenn du schwachstellen findest, dann bessere sie doch ohne viel herumzumeckern aus! Scops 11:45, 11. Jun 2006 (CEST)
thread_title: Exzellenz-Diskussion

message: Ich habe keine Ahnung von Wiederhopfen. Aber das beschriebene Spreizen des Gefieders und Kopf-in-den-Nacken-legen ist bei Amseln immer mit einem sehr intensiven Sonnenbad verbunden. (Habe ich öfter beobachtet und fotographiert.) Daher könnte es durchaus sein, daß auch der Wiedehopf mit dieser Haltung keine Tarnung zeigt, sondern "Sonne tankt". Werden Beobachtungen in der Literatur geschildert? Näheres würde mich sehr interessieren. --Boiteltoifel 16:21, 15. Jun 2006 (CEST)
thread_title:  Feindverhalten 

message: soweit ich konnte, hab ich den beitrag aktualisiert; verbreitung und systematik ist völlig überarbeitet; aber da ist alles in fluss. die karte ist neu, aber auch nicht viel besser, weil es für weite gebiete einfach keine daten gibt; jedenfalls ist mitteleuropa mit den hauptvorkommen besser dargestellt. ansonsten wär noch einiges zu tun, aber es fehlt mir einfach an neuerer literatur.Scops 20:17, 4. Jul 2006 (CEST)
replies: text: Wenn nicht mehr bekannt ist, muss es vorerst dabei bleiben :). Herzlichen Dank, da keine weitere Kritik von Ephraim kam, denke ich, dass der Artikel seine "Auszeichnung" weiterhin zu Recht trägt. --Nina 10:49, 5. Jul 2006 (CEST)
replies: text: und wenn nicht, soll er ordentlich abgewählt werden. Scops 12:58, 5. Jul 2006 (CEST)

text: Weehop ist, wie das Buch sagt, Bremer Platt. Hudhud ist arabisch und nicht deutsch; es wird hier (1815) als Name für den Wiedehopf verwendet wie "Reineke Fuchs". Der Rest ist eine Erklärung des osmanischen Epos "Vamik und Azra" von Lami’i Çelebi (1472-1533) durch das Orientalisten-Urgestein Josef von Hammer-Purgstall (1837). Die Nachdichtung ist von dem Orientalisten, großen Übersetzer und weniger großen Biedermeierdichter Friedrich Rückert. Die Beziehung des Wiedehopfs zu Salomo und der Königin von Saba in der arabischen, persischen und türkischen Literatur steht schon im Artikel. Curryfranke (Diskussion) 20:19, 7. Okt. 2014 (CEST)
thread_title: Ergänzungen

message: Was mir noch fehlt ist ein Kladogramm, oder sogar mehrere für die verschiedenen Lehrmeinungen, mit Quellen, welcher Autor welche Art/Unterart-Einordnung macht. Auch die Bebilderung ist noch nicht exzellent. Besonders vermisse ich ein Bild eines Wiedehopfs in Tarnstellung. Übrigens: Der Siegertitel des Eurovision Song Contests 1967 "Puppet On A String" wurde von Sandie Shaw auf deutsch unter dem Titel "Wiedehopf im Mai" veröffentlicht. Wilhelm Busch dichtete was über den Vogel und die Gebrüder Grimm und Ernst Moritz Arndt oder eine Sage. Oder eine Oper Hans Werner Henzes "L'Upupa". Oder das Sprichtwort "Der Wiedehopf ist des Kuckucks Küster". Genug? Genau solche Details (also Fakten außerhalb von Ornithologie) fehlen noch, um ein wirklich herausragender Artikel zu sein. Vielleicht können wir es ja erstmal mit einem Review versuchen, Lücken noch zu schließen. (Ich habe folgende Seiten nicht durchgearbeitet, aber vielleicht gibt es hier, hier, hier oder hier noch weitere Infos.) --Ephraim33 18:08, 22. Aug 2006 (CEST)
thread_title:  Kritik 

message: Im Internet findet man einige schöne Fotos: diese werden wohl kaum gespendet werden, aber vielleicht hat man bei Wolfgang Knorz Glück, der dieses tolle Foto schoss. Man könnte auch hier, hier oder hier anfragen. --Ephraim33 18:08, 22. Aug 2006 (CEST)
thread_title:  Ein Lösungsansatz für Bilder 

message: Diese Kandidatur läuft vom 10. April bis zum 30. April
ich folge dem denkanstoß achims, der einige, zwar gute, aber nach heutigen qualitätsstandards nicht mehr exzellente beiträge von 2004 und 2005 zur diskussion stellt. da wikipedia keine exzyklopädiegeschichte ist, sollten auch für alte beiträge höchste qualitätskriterien gelten; das muss auch in hinblick auf die verwendete literatur gelten. deshalb stelle ich hier einige meiner beiträge aus den genannten jahren zur abwahl. ich bin momentan etwas ausgebrannt und bewältige die notwendige literaturbeschaffung und literatureinsicht nicht, die zu einer gründlichen revision notwendig wäre; von anderer seite kommt leider wenig hilfe, ich fürchte auch, weil der exzellent-klecks abschreckt. 
Dieser artikel stand schon einmal zu recht zur abwahl. ich habe zwar seitdem etwas am beitrag gearbeitet, er bedürfte aber einer gründlichen revision. neue literatur muss vor allem in hinblick auf verbreitung und populationsdynamik eingearbeitet werden. ( auch zu den außereuropäischen vorkommen ) neuere literatur zur systematik wird nicht beachtet (HBW!) auch die in den letzten jahren festzustellenden bestandsentwicklungen in mitteleuropa müssten dokumentiert werden. scops 20:24, 10. Apr. 2008 (CEST)
thread_title:  Exzellenz-Wiederwahl, 10. April 2008 (erfolgreich) 

message: Ich hielt das erst für einen Witz, dann dachte ich, man hätte in Israel einen "Vogel des Jahres" oder ein Symbol (eben den Wiedehopf) für das 60-jährige Staatsjubiläum gewählt, aber offensichtlich ist er doch der neue und ewige Nationalvogel des Staates Israel. Siehe Pressemitteilung der israelischen Botschaft vom 16.06.2008:
Vögel ohne Grenzen Von Jonathan Rosen
Israel hat im vergangenen Monat bekannt gegeben, dass es den Wiedehopf zu seinem Nationalvogel erklärt hat. Der langschnabelige Wiedehopf mit seinem schwarz-orangen Kamm wird in der Bibel nur spärlich erwähnt (als unreines Tier, das nicht gegessen werden sollte), spielt jedoch eine Rolle in der rabbinischen Literatur wie auch in der islamischen Überlieferung. Unter anderem wird er als Bote gefeiert, der zwischen König Salomon und der Königin von Saba hin und her pendelt. Er ist mit anderen Worten gut geeignet für die symbolische Last, die das Land ihm aufgebürdet hat.
Die Idee, dass Vögel als Boten in einer geschundenen Welt fungieren können – wie die Taube und der Rabe, die von Noah ausgesandt wurden -, hat Israels Entscheidung motiviert, als Teil des Gedenkens an die Staatsgründung vor 60 Jahren einen Nationalvogel anzunehmen. Auf Hebräisch lautet der Name des Vogels ‚duchifat’, auf arabisch ‚hud hud’. Und sein englischer Name ‚hoopoe’ klingt, wie Emily Dickinson bemerkt hat, nach ‚hope’ (Hoffnung).
Die Nachricht wurde im Amtssitz von Staatspräsident Shimon Peres bekannt gegeben, der in den späten 40er Jahren seinen Namen von Persky zu Peres änderte, nachdem er einen riesigen Bartgeier (‚peres’) in der Luft schweben gesehen hatte. Der Legende nach war es ein Bartgeier, der in Israel nicht mehr brütet, der den griechischen Tragödiendichter Aischylos tötete, indem er ihm eine Schildkröte auf den Kopf fallen ließ. Vögel können gefährlich sein, und aus diesem Grund wählten die Vereinigten Staaten den Weißkopfseeadler, obgleich Benjamin Franklin seiner Tochter schrieb, dass der Adler ein feiger Rohling sei, der Truthahn dagegen ein edler und energischer Vogel und daher ein geeigneteres nationales Symbol für Amerika.
Zur Zeit Franklins wollte die junge Demokratie einen kämpferischen Vogel. Im 21. Jahrhundert herrschen ändere Erwägungen vor. Die Israelis, die den Nationalvogel gewählt haben - darunter Kinder, Soldaten, Akademiker und Knesset-Abgeordnete -, lehnten die Wahl eines Raubvogels (vor allem des vom Aussterben bedrohten Gänsegeiers) ab, da sie nicht an einem kämpferischen Image interessiert waren. Und auch die Eule wurde abgelehnt, da sie nach arabischem Glauben Unglück bringt.
Ich habe den Wiedehopf zum ersten Mal im Jahr 2000 gesehen, als die Osloer Verträge auseinander fielen. Schon als Kind hatte ich von dem Vogel gehört und erfahren, dass König Salomon, der die Sprache der Tiere verstand und so etwas wie ein jüdischer Dr. Doolittle war, den Wiedehopf darum bat, beim Bau des Tempels behilflich zu sein. Ich wusste nicht, dass der Vogel wirklich existiert, bis ich Ornithologe wurde.
Aber da fand ich mich eines Tages in einem kleines Vogelobservatorium in Jerusalem wieder, mit einem Soldaten, dessen Aufgabe es war, Zugvögel zu fangen, zu wiegen und dann wieder frei zu lassen. „Schmutzige Vögel“, sagte er, wobei er auf einen zeigte, der zu einem Loch in der Wand strebte, und dann fügte er hinzu, dass sie nach ihren Exkrementen stänken. Die Tatsache, dass dieser Vogel dem König beim Bau des Tempels behilflich war, machte auf ihn offensichtlich keinen großen Eindruck. Jedenfalls verzichtete auch König Salomon nicht auf den Anblick eines erhabenen Vogels, der eine Ahnung von Vergänglichkeit ausstrahlte. Es gehört zur Natur von Vögeln, dass sie viele widersprüchliche Komponenten in sich vereinen  aufgrund ihres ständigen Pendelns zwischen Himmel und Erde, Altem und Neuem, Wildem und Domestiziertem. Sie symbolisieren am ehesten himmlische Aspirationen, und gleichzeitig sind sie von den heute noch lebenden Lebewesen diejenigen, die den Dinosauriern am nächsten stehen.
Die Wahl des Nationalvogels wurde von der Naturschutzgesellschaft unter der Ägide des israelischen Ornithologen Yossi Leshem durchgeführt, der das internationale Zentrum für Zugvögel in Latrun gegründet hat, unweit dem Denkmal für die Soldaten, die in den blutigen Kämpfen an diesem Ort im Unabhängigkeitskrieg gefallen waren. Der hoffnungsvolle Slogan des Zentrums – gedruckt auf Hebräisch, Englisch und Arabisch – lautet: „Zugvögel kennen keine Grenzen.“ Im Gegensatz zu den Menschen auf dem Boden, für die Grenzen alles sind.
Israel ist zur Überraschung vieler ein hervorragender Ort für die Vogelbeobachtung (etwa eine halbe Milliarde Zugvögel passieren es während der Wandersaison, aus Europa, Asien und Afrika). Der Prophet Jeremia sagte: „Auch der Storch kennt seine Zeiten“. Und er kennt sie noch immer. Jedes Jahr ziehen 85% aller Weißstörche weltweit an Israel vorbei, ungeachtet der Stürme, die unten auf dem Land immer wieder ausbrechen.
Der Wiedehopf ist der Held des Werks „Die Vogelkonferenz“ des persischen Dichters Farid al-Din Attar, einer mittelalterlichen Allegorie, in der eine Gruppe von Vögeln versucht, den Vogelkönig zu wählen. Der Wiedehopf ist ihr Anführer, der dank seiner Begabung alle Vögel davon überzeugt, an der Wahl teilzunehmen. Am Ende findet sich der Vogelkönig – es ist Gott. Die Vögel, die in der Anwesenheit des Königs weilten, wurden mit großer innerer Erleuchtung erfüllt, allerdings verloren sie ihr Leben, sobald sie Teil des göttlichen Lichts wurden. Dies ist ein gutes Ende für einen Gläubigen, und ein erschreckendes für jemanden, der nicht gläubig ist.
Attar, ein Sufi, glaubte, dass alle Religionen zu Gott führen. Es ist dies Teil der endlosen Ironie der Geschichte, dass der Ort, an dem Attar lebte (und von dem er als Ketzer vertrieben wurde), heute damit droht, andere Völker auszulöschen, insbesondere den jüdischen Staat. Es ist die Frage, ob König Salomon mit seiner Weisheit und sein neuer Luftbote eine Lösung für diese Bedrohung werden finden können. Dies wird eine der großen Herausforderungen der nahen Zukunft sein.
Jonathan Rosen ist der Autor von „The Life of the Skies: Birding at the End of Nature“.
Michael Kühntopf 20:14, 16. Jun. 2008 (CEST)
thread_title: Der Wiedehopf als Nationalvogel Israels

message: Da der Ruf des Vogels ja eine herausstechende Bedeutung hat, wäre eine Audiodatei nicht schlecht. --83.189.56.164 15:34, 13. Mai 2011 (CEST)
thread_title: Audiodatei?

message: http://en.wikipedia.org/wiki/Kukti%C5%A1k%C4%97s#mediaviewer/File:Kuktiskes_COA.gif --91.61.193.200 01:30, 4. Aug. 2014 (CEST)
thread_title:  Kuktiškės  

message: Während zweier Urlaube in Burgund von jeweils zwei Wochen Dauer, Ende Mai 2015 und 2017, hatten wir täglichen „Kontakt“ mit einem Wiedehopf.
Unser Wohnhaus befand sich innerhalb eines Areals von Wirschaftsgebäuden eines Schlosses, umgeben von Wiesen und alten Nussbäumen. Der Wiedehopf kam regelmäßig am Morgen etwa zwischen 06.00 Uhr und 08.00 Uhr und am Nachmittag zwischen 15.00 Uhr und 18.00 Uhr, setzte sich in eine der Fensterlaibungen und beobachtete die Hausfront. Am Haus gab es eine große Eidechsenpopulation, die er nach und nach dezimierte. Möglicherweise sah er sich auch als Spiegelbild im Fenster als Rivale, denn er klopfte mit seinem Schnabel an die Scheibe und stieß Zischlaute und Schnarren wie ein Eichelhäher aus. Vor dem Abflug sang er das übliche pupup--- pupup. Die gedämpften Ruflaute ließen keinen Aufschluss auf seine Entfernung zu, er war sehr scheu. Orten und Anpirschen war nicht möglich. Nachdem die umgebenden Wiesen abgemäht waren und die Jagd nach Eidechsen nicht mehr ertragreich war, setzte er sich an die Lehmputzwände der Häuser und stocherte dort in den Löchern, bzw. suchte auf den jetzt kurzgeschnittenen Wiesen nach Nahrung. Vom oberen Stockwerk des Hauses konnten wir dann sehr gut sein Verhalten an den gegenüberliegenden Wänden und Wiesen studieren. Fotos ließen sich nur aus dem Haus machen.
Wir konnten den Wiedehopf manchmal in zwei Meter Entfernung durch die Fensterscheiben beobachten. Das Nest des Wiedehopfs konnten wir leider nicht ausmachen.--Bartenstein (Diskussion) 10:11, 5. Jun. 2017 (CEST)
thread_title:  Vier Wochen Leben mit dem Wiedehopf 

message: Schöner Artikel, danke an alle Beitragende B-) !
Hätte noch einen kleinen Vorschlag zum Feinschliff. Im Absatz "Bestand und Bestandsentwicklung" findet sich der Satz: "In manchen Gebieten Mitteleuropas dürfte die Art von der intensivierten Pferdehaltung profitieren."
Ich nehme an erfaßt zu haben, was der Autor mit "intensivierter Pferdehaltung" vermutlich gemeint hat, nämlich wohl eine flächenmäßige und zahlenmäßige Zunahme in der Pferdehaltung auf Koppeln, anstelle intensiv genutzten Grün- und Ackerlandes unter Einsatz hoher Pestizidgaben (beim Gründland v.a. hohe Düngergaben, Einsaat von Hochleistungsgräsern und hohen Schnitttakten, was zu extrem artenarmen, insektenfeindlichen Beständen führt). Aber auch die Pferdeweiden taugen jedoch wohl vor allem dann, wenn sie dementsprechend "extensiv" bewirtschaftet werden, also geringen GV-Besatz aufweisen, so daß zwar der Bewuchs zumindest in größeren Bereichen (aber eben nicht in allen! Gewisse Anteile leichter Verbrachung sind essentiell) kurz gehalten wird, der Beutetierreichtum jedoch hoch ist. Außerdem, wenn die Flächen mit Strukturen wie Totholz, Lesesteinhaufen, Kleinstgewässer (alles wichtig nicht nur für Insekten, sondern z.B. ebenso für die Förderung der Beutetiere Eidechsen und Amphibien), höhlenreiche Brutbäume in der Nähe, etc. angereichert werden. Hilfreich ist zudem, wenn der Einsatz der Anthelminthika sich in einem relativ niedrigem Bereich hält und v.a. während längerer Stallphasen stattfindet, so daß wenig davon auf die Weideflächen gelangt (bekanntlich findet gerade im Hobbybereich leider häufig eine prophylaktische Verwendung im Übermaß statt).
Die Formulierung "intensivierte Pferdehaltung" könnte jedoch genauso im Sinne einer "Intensivierung" in den Haltungsmethoden interpretiert werden, da die meisten Menschen durch die Medienberichterstattung intensivierte Landwirtschaft und Tierhaltung mit der heute zur Norm gewordenen, agrarindustriellen, naturfernen bzw. sogar natur- und damit unsere Lebensgrundlagen zerstörenden Landnutzung in der Form assoziieren, die eben gerade zum Verschwinden des Wiedehopfes in vielen Teilen Europas geführt haben bzw. weiterhin führen.
Mein Vorschlag wäre daher die Formulierung, die natürlich gerne feingeschliffen werden kann: "In manchen Gebieten Mitteleuropas dürfte die Art von der Zunahme der Pferdehaltung profitieren, v.a. wenn diese in Form extensiv bestoßener Koppeln stattfindet, die zudem mit förderlichen Strukturelementen für hohe Populationen seiner Beutetiere und für das Brutgeschehen angereichert werden."
Wünsche Allen eine(n) gesunde(n) und hoffentlich entspannte(n) Adventszeit bzw. Jahresendspurt!
--Schmalzfeder (Diskussion) 13:10, 29. Nov. 2021 (CET)
thread_title:  Intensivierte Pferdehaltung