Diskussion:Karl von Drais

message: Bitte, wer sucht Drais unter Karl ? Zumal er dort nicht gelistet ist...
es sollte einen kurzen artikel geben, der auch einige sonst nicht zu findende Ergänzungen & Verknüpfungen enthält :
Drais, Karl,  siehe auch ->Karl Drais;  
zuvor Karl Friedrich Drais Freiherr von Sauerbronn (*ÿ1785, ÿ1851 Karlsruhe) Forstmann in Mannheim, bedeutender Erfinder. Drais war überzeugter Demokrat und legte 1849 seinen Adelstitel ab. 
Drais erfand u.a. (1816/17) eine hölzerne, zweirädrige, einspurige "Laufmaschine"  ("Draisine"). siehe ->Fahrrad 1.3 Zweiradprinzip.
Drais erprobte 1843 auch eine vierrädrige Eisenbahn-Draisine mit Fußtrommel-Antrieb.
MiKie@gmx.info --172.176.208.99 16:04, 29. Apr. 2005
Also gerade mühe gegeben hat sich niemand hier bei der Geschichte von Karl Drais. --Justl 23:19, 3. Mär. 2006
Was gibt denn das? Parser Error. Könnten Sie nicht die Texte vorher einmal in der Vorschau anschaun? --Justl 19:54, 5. Mai 2006 (CEST)
replies: text: Da hatte ein (vermutlich unabsichtlicher) Vandale auf "Bearbeiten" und noch ein paar Knöpfe gedrückt – am besten revertiert man eine solche Änderung einfach. --80.129.126.207 17:51, 17. Jul 2006 (CEST)
thread_title:  Erste Beiträge 

message: Hat Karl Drais nicht auch den Fleischwolf erfunden? Ich bin der Meinung das dies so, finde aber im Moment keine belegbare Quelle ausser dieser hier 
http://www.xcult.org/hoio/05_essen/diversa/fleischwolf/fleischwolf.html
und das ist ein bisserl schwammig. --Concept1 18:36, 20. Mär. 2010 (CET)
replies: text: Das ist möglicherweise eine Fehlinterpretation: "Drais entwickelte den Heizofen unverdrossen weiter zur Holz sparenden Kochmaschine von 1834, die in einer späteren Druckschrift zu ihrer Vorführung – leider ohne Abbildung – beschrieben ist. Da der erste Biograph von Drais, der ihn noch persönlich gekannt hat, von einer Fleischkochmaschine schrieb und moderne Artikelschreiber sich unter einer Maschine nur etwas Bewegliches vorstellen konnten, mutmaßten Letztere, dass es sich wohl um einen Fleischwolf gehandelt haben müsse. Eine Maschine konnte aber damals eine feste Vorrichtung ohne jede bewegliche Teile sein, wie etwa die Kaffeemaschine von Rumford, die wir heute schlicht als Filterkanne bezeichnen würden. Diese Kochmaschine war also ein Energiesparherd, [...]" (Rainer Brüning, Gerhard Taddey (Hrsg.): Lebensbilder aus Baden-Württemberg Band 23, Kohlhammer, 2010, ISBN 978-3-17-021529-0, S. 141) Jedenfalls benötigen wir einen einwandfreien Beleg. --84.130.172.37 01:44, 25. Jul. 2011 (CEST)
thread_title:  Fleischwolf 

message: In 'Wer wird Millionär' wird in einer Frage angegeben, daß er auch einen Dampf-/ Schnellkochtopf erfunden hat.
"Wer erfand einen Dampfkochtopf und eine Schnellschreibmaschine mit 16 Tasten ?"
http://www.stern.de/lifestyle/leute/30-wer-wird-millionaer-fragen-haetten-sies-bis-zur-million-geschafft-604952.html
(nicht signierter Beitrag von Weigand HABERMEHL (Diskussion | Beiträge) 00:32, 9. Jul 2011 (CEST)
thread_title:  Dampfkochtopf 

message: Es hat mich erstaunt zu lesen, dass die Draisine wie "Dräsine" ausgesprochen wird. Bisher nahm ich immer an, dass der Name Drais wie "Dreis" ausgesprochen würde und demnach auch die Draisine wie "Dreisine". Wird etwa auch der Name Drais wie "Drä" ausgesprochen? Wenn nicht, wie kommt dann die Draisine zu ihrer französisierten Aussprache? Weil das damals eben so üblich war und sich dann einbürgerte? --Turdus (Diskussion) 12:16, 6. Mär. 2013 (CET)
replies: text: Hier steht nirgends etwas zur Aussprache von Draisine, oder doch? Im Wiktionary ist zur Zeit ohne Beleg tatsächlich nur die Variante "Dräsine" eingetragen (:wikt:Draisine). Der Online-Duden bzw. die dort verlinkte ARD-Aussprachedatenbank gibt beide Möglichkeiten an, siehe , ebenso das DWDS, siehe . In einem Aussprachewörterbuch von Wilhelm Viëtor, Ausgabe von 1921, wird sogar die Schreibweise "Dräsine" verwendet, natürlich mit entsprechender Aussprache (). Bei forvo ist nur die Variante ohne "ä" abgelegt, siehe . In anderen Sprachen klingt es meist auch eher wie "Dräsine" (französisch draisienne, englisch draisine, spanisch/portugiesisch dresina für die Eisenbahn-Draisine, ..., aber auch: spanisch/portugiesisch draisiana für die Laufmaschine), was für die Aussprache im Deutschen aber nicht viel besagt. Im Deutschen liegt die Analogie zu Drainage nahe, falsch im Sinne von im Widerspruch zur Wortbildung, die ja eben Drais würdigen soll. --84.130.241.19 13:07, 6. Mär. 2013 (CET)

text: Hier noch ein Plädoyer für "ai" wie in "Kaiser": , ebenso: , für "ä" zwei Belege von 1838: ,  (als Fremdwort!) --84.130.241.19 14:10, 6. Mär. 2013 (CET)
replies: text:  Vielen Dank für die akribische Darstellung. Der Anlass war ein Hörbuch des Romans "Der Hundertjährige, der aus dem Fenster stieg und verschwand" von Jonas Jonasson. Dort liest Otto Sander die "Draisine" als "Dräsine", worüber ich erstaunt war, weil ich es immer anders ausgesprochen hatte in der nämlichen Annahme, dass diese Bezeichung Drais würdigen soll. Und richtig: ich hatte dann im Wiktionary nachgesehen, wo "Dräsine" zu meinem weiteren Erstaunen als einzig korrekte Form verzeichnet war. Nach deinen ausführlichen Recherchen bin ich jetzt beruhigt, weiterhin "Draisine" mit "ai" wie in "Kaiser" sagen zu dürfen, wenn auch die andere Form ebenfalls zulässig zu sein scheint. Nochmals danke! --Turdus (Diskussion) 11:56, 8. Mär. 2013 (CET)
replies: text: Man sollte - IMHO - Dummheit nie als zulässig erachten. Also Draisine und nicht "Drähsiene". Sonst müßte der Freiherr ja auch "von Dräh" geheißen haben. - Grüße, CJB --2A02:2455:CDD:9500:D597:4D85:38E4:4B16 22:00, 9. Mai 2020 (CEST)
replies: text:  Es hängt in jedem Fall davon ab, wie Hr. Drais ausgesprochen wird. Dazu habe ich aber noch nie etwas valides gehört oder gelesen. Obwohl ich schon längere Zeit danach frage / suche, kann ich heute daher nur feststellen, das bezüglich "ei" oder "äh" Drais und Draisine gleich ausgesprochen werden, aber nicht, ob "ei" oder "äh" richtig gesprochen ist. Was ich auch weiß ist, dass in den 1970er/80er Hr. Drais überregional völlig unbekannt war, in kaum einem Western – die damals wirklich sehr in waren – aber eine Draisine (auf Schienen, die meist, vor dem sich nähernden Zug zu fliehen hatte) fehlen durfte und diese immer (im Sinne von immer) mit "ei" ausgesprochen wurden. War also die Unkenntnis immer auf Seiten der Western-Synchronisationen oder ging die allgemeine Kenntnis über die korrekte Aussprache des heute immerhin bekannteren Hrn. Drais, als damals, im Laufe der Jahre verloren? Ich glaube übrigens nichts ohne validen Nachweis, der sich mit der Aussprache auseinandersetzt. Ein Filmchen mit der Aussprache eines Lokaljournalisten genügt also ebensowenig, wie ein Beitrag aus der Tagesschau. Dazu suche ich schon viel zu lange und ernsthaft danach. Gruß! GS63 (Diskussion) 16:59, 10. Mai 2020 (CEST)
replies: text: Erst seit den 1970/80er-Jahren überregional bekannt? Als ich Anfang der 1960er-Jahre in Bayreuth meine Ausbildung zum Lehrer des Maschinenschreibens machte, war der Freiherr uns schon geläufig, und wir sprachen ihn mit ganz normalem „ai“ und nicht wie „ä“. Wir sagten auch „Kaiser“ und nicht „Käser“. ;-) -- Lothar Spurzem  21:07, 10. Mai 2020 (CEST)
replies: text:  Hallo Lothar Spurzem, da hörtest Du ihn in einem bestimmten Text! Natürlich ist er nicht im Nachhinein einfach so erfunden worden und in zufälligem Zusammenhang oder auch in einer Fachausbildung kommt er einem natürlich auch mal unter. Aber Achtung: gerade in der Fachwelt z. B. sprechen sie oft auch µm als "Mükrometer" aus und dem Filter wird dort hurzerhand ein sächlicher Artikel verpasst. Ich will nur sagen, heute ist der Name allgemein sehr viel geläufiger als damals, aber erst seit dieser jüngeren Zeit hört man für die längst allgemein geläufige Draisine überhaupt die Aussprache mit "ei". Was richtig ist, weiß ich bis heute nicht, glaube ich aber auch niemandem auf bloße Behauptung hin. Hast Du aber beispielsweise eine Vorstellung, wie groß der heutige Anteil der Leute ist, die die Herzegowina richtig aussprechen, die sie ja zumeist nur aus Beiträgen der Tagesschau u. Ä. kennen? Übrigens: Kaiser ist ein deutsches Wort! Ist das beim Namen Drais auch so? Gruß! GS63 (Diskussion) 22:43, 10. Mai 2020 (CEST)
thread_title:  Aussprache des Namens Drais? 

message: kein Abschnitt 'Schriften' ?    
Eine Suche bei archive.org bringt (nur) 1 Treffer: 
https://archive.org/search.php?query=creator%3A%22Drais+von+Sauerbronn%2C+Karl+Wilhelm+Ludwig+Friedrich+von%22 
über die Regierungszeit des Karl Friedrich (Baden) von 1746 bis 1771 (mit Revolutionszeit meint er die französische Revolution).  
Hat er keine nennenswerten Schriften hinterlassen ?  Gibt es ein Archiv, in dem von ihm hinterlassene Schriften lagern ? --Neun-x (Diskussion) 12:21, 16. Nov. 2016 (CET)
replies: text: Und diese Schrift stammt von seinem Vater. Hier werden zwei Schriften von ihm aufgeführt (inkl. Scan). --84.130.128.110 00:24, 23. Nov. 2016 (CET)

text: Ich habe diese beiden Schriften mit Digitalisat eingetragen. --84.130.159.167 20:24, 2. Mai 2017 (CEST)
thread_title:  keine Schriften ?  

message: *„Als freigestellter Beamter durfte Drais keine Nebentätigkeit als Unternehmer anfangen. Auch nach seiner Frühpensionierung, die Minister von Reitzenstein erzwungen hatte, wollte er wieder in den Forstdienst zurück. Die Wagner bauten überall Kopien der Laufmaschine, so dass eine Manufaktur für Laufmaschinen aussichtslos gewesen wäre. Das Verbot der Laufmaschinen auf den Bürgersteigen, auch in England, den USA und sogar in Kalkutta, würgte diesen frühen Individualverkehr für fünfzig Jahre ab.“ → Belege, dass Drais als Beamter keine entgeltliche Nebentätigkeit ausführen durfte. Insbesondere als Professor der Mechanik?
*„Nachdem das Oberhofgericht Mannheim unter Vorsitz von Drais’ Vater den Burschenschafter und Kotzebue-Mörder Karl Ludwig Sand zum Tode verurteilt hatte, begannen die Anhänger des kurz darauf Hingerichteten, Drais wegen des Urteils des Vaters zu verfolgen. Deshalb wanderte er für einige Jahre als Geometer nach Brasilien aus“.  → Belege für die Folgerung, zwei Jahre nach der Hinrichtung?
*„Nach seiner Rückkehr und dem Tod des Vaters wollte man ihm seine Erfinderpension kürzen, wogegen er erfolgreich prozessierte. Darauf wurde er das Opfer von Privatrache des unterlegenen gegnerischen Anwalts. Man inszenierte eine Kneipenschlägerei mit Konsequenzen. Daraufhin verlor er seinen Kammerherrenstatus, das heißt, er wurde bei Hofe nicht mehr vorgelassen. Nachdem er sich öffentlich als Demokrat geäußert hatte, entging er 1838 knapp einem Mordanschlag und zog nach Waldkatzenbach im Odenwald.“ → Belege für die Erfinderpension? 1000 fl jährlich als pensionierter Kammerherr sind belegt. -- Beademung (Diskussion) 16:04, 1. Mai 2017 (CEST)
thread_title:  Verfolgung 

message: Gibt es irgendwelche Informationen zu dem im Artikel erwähnten „Klavierrekorder“, der Tastendrücke aufgezeichnet haben soll? Mir ist nicht ganz klar, ob es die Anschläge der Tasten eines Klaviers sein sollten, die sich nachträglich ablesen ließen. Wenn es so war: Wie könnte man sich den Rekorder vorstellen? Oder nannte Drais vielleicht nur den einen oder anderen Entwurf seiner Schreibmaschine wegen der Tasten so? -- Lothar Spurzem (Diskussion) 17:32, 2. Mai 2017 (CEST)
replies: text: Hier: Schreckensjahr ohne Sommer, steht: Drais‘ Veloziped ist beileibe nicht sein erster genialischer Wurf. Bereits 1812 konstruiert er etwa einen Klavierrekorder, der Tastendrücke auf Papierband aufzeichnet und somit Improvisationen samt Lautstärke – forte und piano – auf Papier fest hält. Ein bißchen runterscrollen. Hier werden  sie geholfen. Gruß -- Frila (Diskussion) 17:57, 2. Mai 2017 (CEST)
replies: text: Tja, leider schreiben alle von Lessing ab. Notenschriftmaschine (1811) gab es vorher schon (Hohlfeld 1752) von dem Drais die Idee hatte, wie er selbst anmerkt. Wie dem auch sei, die Aufzeichnung erfolgte auf Papierstreifen (bei Drais mit Punkte und Striche); Lessing macht daraus die Erfindung des Lochstreifens ;-) -- Beademung (Diskussion) 18:16, 2. Mai 2017 (CEST)
replies: text: Wenn das so ist, kommt mir irgendwie bekannt vor: Länge des Rheins, hat auch jeder von irgendwem übernommen. An der Rheinquelle hängt bestimmt noch das Schild mit der falschen Länge. -- Frila (Diskussion) 19:06, 2. Mai 2017 (CEST)
replies: text: Als Schreibmaschine für Musiknoten ist mir die „plume ktypographique“ von Xavier Progin 1832/33 bekannt. Aber egal: Ich halte es für unwahrscheinlich, dass Drais ein Gerät erfand, mit dem er die Tastenanschläge eines Klaviers und die Lautstärke aufzeichnen konnte. Und Drais als Erfinder des Lochstreifens scheint mir auch sehr weit hergeholt, ebenso wie „Erfinder der Schreibmaschinentastur“, wie es heute noch im Artikel Kirchberg (Hunsrück) stand. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 19:53, 2. Mai 2017 (CEST)
replies: text: Das mit der Lautstärke finde ich auch für unwahrscheinlich, bestimmt ist damit die Anschlagstärke gemeint. Vielleicht lässt sich diese mechanische aufzeichnen. -- Frila (Diskussion) 14:25, 3. Mai 2017 (CEST)

text: Das bedeutet es natürlich nicht, bei einem Klavier können einfach die Tasten mit Stiften, die in entsprechender Höhe auf ein Papierband schreiben, mechanisch verbunden werden. Dabei würde freilich kein Notensatz wie von Breitkopf & Härtel gedruckt ausgegeben. Was Drais wirklich erfunden hat, ist allerdings anscheinend nicht klar, erhalten ist wohl nur seine Mitteilung (Badisches Magazin Nro. 174 vom 25. Juli 1812, siehe auch  und Ebeling S. 41). --84.130.131.28 14:43, 3. Mai 2017 (CEST)
replies: text: Dann sollten wir es mit dem Hinweis auf eine „Notenschreibmaschine“ bewenden lassen, ohne nähere Hinweise, was damit erreicht wurde, wie sie bedient oder gesteuert wurde. Ich habe das Gefühl, dass spätere Fantasie Erfindern auch Dinge zuschreibt, an die sie selber nicht dachten. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 15:24, 3. Mai 2017 (CEST)
replies: text: Hier noch die zitierte Beschreibung der angeblich produzierten Tonschriftsprache von Krause: Allgemeine musikalische Zeitung No. 30 (S. 497ff.) vom 24. Juli 1811, dazu die (beim Scan nicht ganz aufgeklappte) Tafel , die einen Eindruck vermittelt. --84.130.131.28 17:10, 3. Mai 2017 (CEST)
replies: text: Wenn ich mir die Darstellung der Tonschrift anschaue, könnte am Klavier eine sich gleichmäßig drehende Papierrolle in der Breite der Klaviatur angebracht gewesen sein, auf der jeder Taste eine Spur zugewiesen war. Ein Schreibstift (Bleistift?) unter jeder Taste könnte einen Abdruck bzw. eine längere oder kürzere Linie auf dem Papier hinterlassen haben, je nachdem, wie lange der Ton angehalten wurde. Dass so etwas tatsächlich funktionierte, ist unvorstellbar. Wie groß soll außerdem das „Notenblatt“ gewesen sein? -- Lothar Spurzem (Diskussion) 19:10, 3. Mai 2017 (CEST)
replies: text: Die Stifte könnten mit dünnen Drähtchen, die über Umlenkrollen geführt wurden, mit den Tasten verbunden worden sein. Dann könnten sie dicht nebeneinander gestanden und Striche produziert haben, deren Höhe der Tonhöhe entsprach und deren Dicke die Stärke des Anschlags erahnen ließ. (Vater Drais soll bei den Experimenten einen Flügel verloren haben, siehe .) --84.130.131.28 19:47, 3. Mai 2017 (CEST)
replies: text: Das müsste ein feinmechanisches Werk von höchster Präzision gewesen sein – vor über 200 Jahren. Dass bei den Versuchen ein Flügel kaputt gegangen sein soll, kann ich mir ebenso wenig vorstellen wie die Existenz des Rekorders. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 20:22, 3. Mai 2017 (CEST)
replies: text: Unsinn, mein Vorschlag ist eine ganz triviale Idee. Den verlinkten Zeitungsbeitrag halte ich für einen sehr guten Beleg dafür, dass dieses umgebaute Klavier zumindest existiert hat. Es mag die Erwartungen nicht erfüllt, vielleicht nicht einmal richtig funktioniert haben oder instabil oder unpraktikabel gewesen sein, aber über eine gar nicht existierende Erfindung hätte Drais wohl kaum einen Artikel veröffentlichen können, selbst in so einer Zeitung. --84.130.131.28 23:25, 3. Mai 2017 (CEST)
replies: text: Ich habe die Textstelle im Artikel geändert und glaube, dass sie jetzt auch Zweiflern wie mir gerecht wird. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 23:35, 3. Mai 2017 (CEST)
replies: text: OK, ich habe die Formulierung noch etwas präzisiert und die Belege eingefügt. --84.130.133.186 16:19, 4. Mai 2017 (CEST)
thread_title:  Klavierrekorder 

message: Im Artikel heißt es: „Die Söhne Mannheims sind beauftragt, einen Song zu schreiben.“ Ist bekannt, wer der Auftraggeber ist? -- Lothar Spurzem (Diskussion) 12:15, 6. Mai 2017 (CEST)
thread_title:  Jubiläumssong 

message: Hier: Zeitungsanzeige 1849 ist es schwarz auf weiß. Auch in mehreren Artikeln im Web wird darüber berichtet. Schönen Sonntag wünscht -- Frila (Diskussion) 09:04, 7. Mai 2017 (CEST)
replies: text: In seinen "Gedankenspänen" (Ordenverkauf für die Staatskasse) vom 19. Mai 1849 benutzt er den Titel Freiherr Carl Friedrich von Drais.  Vgl. Schmitt, S. 74. Die "Tambora-Seite" ist m.M.n.  hochproblematisch ("Ignoranz, Verleumdung und  Anfeindung"), die obige Abschrift m.M.n. eine Fälschung. -- Beademung (Diskussion) 11:08, 7. Mai 2017 (CEST)
replies: text: Glaubst Du dass diese alte Zeitungsanzeige ein Fake ist? Wer wird sich denn die Mühe machen eine Anzeige so auf alt zu trimmen? Bei einem wirtschaftlichen Vorteil könnte man sowas vermuten, aber was hätte Tombora davon? -- Frila (Diskussion) 15:09, 7. Mai 2017 (CEST)
replies: text: Die Seite "danke-karl-drais.de" mag stellenweise etwas übergeschnappt wirken, aber die Anzeige ist selbstverständlich nicht gefälscht, siehe  links unten (weitere Anzeige mit Erläuterung dazu ein paar Tage später: ). --87.149.34.200 16:45, 7. Mai 2017 (CEST)
replies: text: Dass Drais spätestens 1849 Opfer derber Scherze wurde (Ebeling, S. 125) könnte auch dieser dazu gezählt werden (insbesondere "für mich und meine ehelichen und außerehelichen Nachkommen" - Drais war ledig und hatte keine Beziehung/en, riecht). Die angebliche Einladung zur Audienz durch den Kammerdiener des Großherzogs bei Hofe, war so ein Fall (ebenda). Hat er nach der Aufgabe der Anzeige auf seine Pension in Höhe von 1011 Gulden verzichtet? -- Beademung (Diskussion) 18:09, 7. Mai 2017 (CEST)
replies: text: Vielleicht sollte die Anzeige mit entsprechendem Hinweis auf den wahrscheinlichen üblen Scherz trotzdem im Artikel erwähnt werden. Die Textstelle mit den unehelichen Kindern kam mir auch merkwürdig vor, obwohl Drais zeitweise wohl ein wirrer Geist war. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 18:43, 7. Mai 2017 (CEST)
replies: text: Es ging zunächst um die Frage, ob eine solche Anzeige damals erschienen ist. Das ist also gesichert. Die Frage, ob es schon damals ein übler Scherz war, ist nicht so klar und sollte von Historikern beurteilt werden, das sollten wir hier nicht selbst machen (WP:KTF). Dazu ist ja auch sicherlich Genaueres bekannt. Meiner Ansicht nach spricht u.a. die zweite (oben von mir verlinkte) Anzeige dagegen, die dann ebenfalls ein Scherz sein müsste. --87.149.34.200 19:44, 7. Mai 2017 (CEST)
replies: text: Nun, die Ernsthaftigkeit der Anzeige sollte auch ohne wissenschaftliche Forschung angezweifelt werden dürfen. Denn dass ein Unverheirateter seine Titel ablegt und in dem Zusammenhang öffentlich von seinen ehelichen und unehelichen Kindern spricht bzw. schreibt, ist unwahrscheinlich, es sei denn, er will selbst die Sache als Scherz oder Ironie verstanden wissen. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 20:20, 7. Mai 2017 (CEST)
replies: text: Exakt. Drais war laut amtsärztlichem Gutachten (die letzten Jahre) geistig und körperlich krank. -- Beademung (Diskussion) 17:31, 8. Mai 2017 (CEST)
replies: text: Das gibt freilich der Einschätzung, dass die teilweise seltsame Anzeige von Drais selbst stammt, nicht weniger, sondern mehr Plausibilität. --84.130.133.69 17:42, 8. Mai 2017 (CEST)
thread_title:  Zeitungsanzeige 1849 

message: * Das Lehrreiche an dieser Geschichte ist, dass man mit solchen Daten, womöglich noch mit Uhrzeit immer sehr vorsichtig umgehen soll. Ich habe mir gerade zum Vergleich und aus aktuellem Anlass mal Martin Luther#Ablass und 95 Thesen angeschaut: ... soll er diese Thesen am 31. Oktober am Hauptportal der Schlosskirche in Wittenberg angeschlagen haben. Eine solche Formulierung ist auch hier angebracht. Ergänzung: Die knappe Stunde für Hin- und Rückweg basiert mit hoher Wahrscheinlichkeit auf seiner Eigenaussage und sollte ebenfalls in den Konjunktiv gesetzt werden, auch wenn das die Quellen nicht tun. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 10:04, 29. Mai 2017 (CEST)
thread_title: [[WP:Dritte Meinung]]

message: Nach dieser Bearbeitung , war 
*das die Lebendmaske von Drais  (1818 hergestellt). Belege? War Drais 1818 tatsächlich in Paris bei Gall? 
*wird der Mord an Kotzebue mit Drais verknüpft: „Der politische Mord am Schriftsteller Kotzebue durch den Studenten Sand in Mannheim 1819 spaltete die Deutschen in zwei Lager, und die Hinrichtung des Studenten 1820 nach abgelehntem Begnadigungsgesuch durch Oberhofrichten v.Drais hatte zur Folge, dass der Erfinder in Sippenhaft für den Vater gemobbt wurde. Da er sich in allen deutschen Fürstentümern nicht mehr ungehelligt aufhalten konnte, ging er nach Brasilien ins Exil.“H.E.Lessing: Karl Drais, S: 88-94 Belege dass Drais in Sippenhaft genommen, gemobbt wurde und deshalb "auswanderte"? 
*„1839 zog Drais nach einem glücklich entgangenen Mordanschlag nach Waldkatzenbach.“  Mordanschlag? Belege?  
*(In Anmerkungen) „Der von Lessing angenommene Zusammenhang zwischen dem Tambora-Ausbruch und der Erfindung von Drais wird von Außenseitern ignoriert“.  Belege bitte von Insidern! 
* Adelsverzicht (ohne auf die Pension zu verzichten) oder doch nur Streich? Belege! -- Beademung (Diskussion) 11:32, 5. Jun. 2017 (CEST)
thread_title:  Thesen 

message: Zumindest im Abschnitt "Herkunft..." gehen Präsenz und Imperfekt lustig durcheinander! --Karl24042017 (Diskussion) 11:01, 14. Jun. 2017 (CEST)
replies: text: Erledigt. Der Aufwand das zu ändern, übersteigt den für den Baustein nicht wesentlich. --Otberg (Diskussion) 11:31, 14. Jun. 2017 (CEST)
replies: text: Wenn man es so husch-husch macht, wie du, sicherlich. Mindestens ein Tempusfehler ist noch enthalten. --Karl24042017 (Diskussion) 11:41, 14. Jun. 2017 (CEST)
replies: text: Wer ihn findet, darf ihn behalten. --Otberg (Diskussion) 01:29, 16. Jun. 2017 (CEST)

text: Du redest leider nur Unsinn, Es war kein Fehler mehr vorhanden, denn er ist immer noch der Sohn seines Vaters. Aber lieber stänkern als mitabeiten. Deine neue Socke ist genauso wenig zur Zusammenarbeit in der Lage wie alle vorigen. --Otberg (Diskussion) 12:26, 16. Jun. 2017 (CEST)
thread_title:  ÜA+ am 14.6.2017 

message: "Die erste Probefahrt mit seiner Laufmaschine – später von Zeitungen als 'Draisine' bezeichnet – von seinem Wohnhaus in den Mannheimer Quadraten (M 1,8) zum etwa 7 km entfernten Schwetzinger Pferdewechselstation – im heutigen Mannheimer Stadtteil Rheinau am Verkehrs-Kreisel Karlsplatz gelegen."
Hier fehlt ein Verb. Joesse01 (Diskussion) 12:53, 12. Jun. 2022 (CEST)
thread_title:  Laufmasche