Diskussion:Arabische Israelis

message: Wieso heißen sie "israelische Araber" und nicht "arabische Israelis", eine Formulierung, die im Artikeltext sogar verwendet wird? Sollte man in die eine oder andere Richtung einen Redirect machen?--Bhuck 10:05, 17. Nov. 2010 (CET)
replies: text: +1. Araber ist als Ethnonym zweideutig, Israeli als Bezeichnung lediglich für die Inhaber einer Staatsbürgerschaft ist eindeutig.--† Alt ♂ 20:57, 1. Jan. 2011 (CET)
replies: text: Letztlich ist Araber in beiden Versionen missverständlich. Der Begriff "israelische Araber" ist nach meinem Empfinden verbreiteter, der Begriff "arabische Israelis" etwas korrekter. Mir egal, kann man auch verschieben.--bennsenson - reloaded 21:07, 1. Jan. 2011 (CET)
replies: text: Nein, israelische Araber sind Araber in Israel, arabische Israelis wären Israelis woanders in Arabien. Ist Deutsch so schwer verständlich? --Matthiasb  (CallMeCenter) 17:12, 2. Jan. 2011 (CET)
replies: text: Nur ist mit „Araber“ ja noch nichts über eine Staatsangehörigkeit ausgesagt (im Gegensatz zu Israeli). Und arabisch bezieht sich bei Menschen in der Regel auf Herkunft oder Sprache, nicht auf den Aufenthaltsort. Wir sprechen hier von israelischen Staatsbürgern mit arabischer Familiengeschichte, also arabisch(stämmig)en Israelis. Hier ist ja gerade das Merkmal der Staatsangehörigkeit wichtig, Araber gibt es nämlich auch noch andere in Israel (illegale Palästinensische Einwanderer, jordanische Bauarbeiter etc.).--† Alt ♂ 17:21, 2. Jan. 2011 (CET)

text: Araber? --Matthiasb  (CallMeCenter) 17:28, 2. Jan. 2011 (CET)
replies: text: Araber ist doch sowieso ein problematischer Begriff. Viele Mizrachim sind auch Araber. Aber diese Begriffsprobleme, die vom Begriff "Palästinenser" noch in den Schatten gestellt werden, werden wir hier nicht lösen. Mir ist es relativ egal, jeder weiß, was gemeint ist, egal wie rum mans dreht.--bennsenson - reloaded 17:40, 2. Jan. 2011 (CET)
replies: text: Habs jetzt einfach mal per Sadomaso umgesetzt.--† Alt ♂ 15:42, 4. Jan. 2011 (CET)
replies: text: Für's Protokoll: Wird von mir nach Auslaufen der Sperre zurückgesetzt. Gründe siehe oben. Wie wäre es, TAM, wenn du den Artikel Araber mal lesen würdest???????????? --Matthiasb  (CallMeCenter) 21:07, 5. Jan. 2011 (CET)
replies: text: Wie wär's, wenn du mir deine Argumente hier darlegst, statt mir einen Link zu einem unbelegten Stückwerk von Artikel hinzuwerfen? Ich finde da nämlich keinen Widerspruch zu meiner Auffassung.--† Alt ♂ 00:07, 6. Jan. 2011 (CET)
replies: text: Ist das so schwer zu verstehen? Es geht um die Angehörigen der Ethnie "Araber", die einen israelischen Paß hat. Also sind das israelische Araber, genauso wie es syrische, ägyptische, libanesische oder saudi-arabische Araber gibt. (Entsprechend gibt es auch israelische Juden, US-amerikanische Juden, türkische Juden, libanesische Juden und wohl so um die 25 syrische Juden.) Wenn ein Teil, etwa ein Fünftel, der Israelis aus arabischen Israelis besteht, was sind dann die restlichen 80 Prozent? Israelische Israelis? Nicht-arabische Israelis? Das sollte eigentlich aufzeigen, daß die derzeitige Lemmavariante Schwachfug ist. Und dementsprechend ist die Form İsraeli Arab nicht nur die amtlich verwendete Form, sondern hat sich so auch in der internationalen Presse durchgesetzt, sei es nun die BBC, sei es der Guardian, sei es CNN oder anderswo. --Matthiasb  (CallMeCenter) 15:21, 6. Jan. 2011 (CET)
replies: text: Wenngleich die en:wp das Lemma Arab citizens of Israel führt. Ich bleibe dabei, es ist gehüpft wie gesprungen, es gibt wichtigeres, um das man sich streiten kann/sollte.--bennsenson - reloaded 15:35, 6. Jan. 2011 (CET)
thread_title:  Lemmagebung 

message: Besetzt war Ostjerusalem von Jordanien!Man sagt ja auch nicht Warschau ist von Polen besetzt weil es mal von den Deutschen besetzt war. (nicht signierter Beitrag von 79.197.107.250 (Diskussion) 01:46, 13. Aug. 2012 (CEST)
thread_title:  Ostjerusalem 

message: Am 24. Februar 1994 erschoss der Siedler Baruch Goldstein 29 betende Muslime und verletzte mindestens weitere 150, darunter zahlreiche Kinder. --91.66.178.149 14:11, 5. Dez. 2012 (CET)
replies: text: Das war nicht in Israel, sondern in den Gebieten.--Antemister (Diskussion) 19:18, 5. Dez. 2012 (CET)
replies: text:  Oh, sorry, das hatte ich nicht beachtet. --91.66.178.149 13:26, 6. Dez. 2012 (CET)
thread_title:  Gewalt gegen arabische Israelis in Israel 

message: Ganz klar ist mir das nicht: handelt es sich hier um die Eigenbezeichnung nicht-jüdischer Israelis? Denn arabisch ist ja erst mal nicht mehr als eine Ethnie. Auch die Juden aus arabischen Ländern sind ja arabische Israelis. Der Begriff mag geläufig sein - schlüssig dagegen ist er nicht. Oder ist das ein Begriff der von jüdischen Israelis als Abgrenzung geprägt wurde? Zählen arabisch sprechende Juden in Israel dazu? Wohl nicht oder? Wie ist diese arabisch-jüdisch ausschließende Begrifflichkeit entstanden? --Rabenkind·geschr. mit neo 14:28, 14. Jul. 2014 (CEST)
replies: text: Selbst nennen sich die Angehörigen dieser Bevölkerungsgruppe nach meinem Wissen meist "Palästinenser", "Arabische Israelis" ist dementsprechend "jüdischer" Sprachgebrauch.--Antemister (Diskussion) 20:25, 14. Jul. 2014 (CEST)
replies: text: Dem arabischen Artikel nach zu urteilen, nennen sie sich selbst anscheinend 48'-Araber - würde es nicht sehr viel besser sein, deren Eigenbezeichnung zu verwenden und die Mehrdeutigkeit zu vermeiden? Gibt es für diesen Begriff überhaupt einen echten dt. Sprachgebrauch? --Rabenkind·geschr. mit neo 15:32, 17. Jul. 2014 (CEST)
replies: text: Das Lemma bleibt problematisch, weil politisch umstritten – oder ist es mit wachsendem Selbstbewusstsein der hier beschriebenen Gruppe vermutlich heute mehr als 2014.(s.a. hier). Aktuelle Quelle z.B. Gisela Dachs in IZPB 33/2018: Mit den Jahren hat sich die sprachliche Selbstbezeichnung, die viel über das sich wandelnde Selbstverständnis aussagt, immer wieder geändert. Sie seien Palästinenser mit israelischem Pass, sagen heute viele über sich selbst. Politisch und rechtlich sehen sie sich als Staatsangehörige Israels, national und kulturell als Palästinenser. Der englischsprachige WP-Artikel bietet viele aufschlussreiche Quellen zur Terminologie und bevorzugt die Selbst- über die Fremdbezeichnung. Sollten wir hier auch in Angriff nehmen. --Hvd69 (Diskussion) 14:12, 8. Jun. 2018 (CEST)
thread_title:  Lemma 

message: "Die Diskriminierung arabischer Israelis zeigt sich auch darin, dass sie häufiger Opfer staatlicher Gewalt werden. In den Jahren von 2000 bis 2004 verloren einem Bericht der arabischen Organisation Mossawa zufolge 29 Araber durch israelische Sicherheitskräfte ihr Leben.[140] Ahmed Sa'adi verwies 2004 in einem Artikel darauf, dass die einzigen Israelis, die seit 1948 bei Protesten von der israelischen Polizei getötet wurden, Araber waren."
Nein, das zeigt sich nicht daran. Bitte ändern.
Jwalter (Diskussion) 13:48, 1. Feb. 2016 (CET)
replies: text: Korrekt, das ist keine zulässige Schlussfolgerung, sondern propagandistische Darstellung. Warum wurde es bis jetzt nicht geändert?  --David Navan 17:16, 20. Jul. 2018 (CEST)
thread_title:  'Staatliche Gewalt' und Diskriminierung 

message: "Die Geburtenrate von israelischen Muslimen beträgt 4,0 Kinder pro Frau, die Reproduktionsrate 3,8 %.[49] Etwa 25 % der Kinder, die heute in Israel geboren werden, haben muslimische Eltern. Der Altersdurchschnitt der muslimischen Bevölkerung ist sehr niedrig, das mittlere Alter beträgt 18 Jahre, verglichen mit einem mittleren Alter der jüdischen Israelis von 30 Jahren. 42 % der Muslime sind jünger als 15 Jahre. Nur 3 % älter als 65 Jahre, verglichen mit 12 % der jüdischen Bevölkerung. Schätzungen zufolge wird die muslimische Bevölkerung bis 2020 auf über 2 Millionen wachsen und 24 bis 26 % der israelischen Bevölkerung ausmachen. Der Anteil der Muslime an der arabischen Bevölkerung in Israel wird auf 85 % steigen, verglichen mit 82 % im Jahr 2005.[50]"
Diese Behauptungen basieren allesamt auf veralteten Statistiken. Hier sollte einmal neu recherchiert werden, um aktuelle Angaben zu finden.
Auch wegen der jüngsten Gesetzesänderungen in Israel nicht mehr aktuell, unter anderem ist Arabisch nicht mehr gleichberechtigt mit Hebräisch, z.B. Welt Juli 2018--Claude J (Diskussion) 16:08, 20. Jul. 2018 (CEST)
thread_title:  Nicht mehr aktuell 

message: Unter Arabische_Israelis#Selbstidentifikation wird im dritten Absatz ein "National Resilience Survey" ohne Beleg erwähnt, auch die Abbildungen beruhen wohl auf diesem Survey. Es irritiert, dass sich die Zahlen nicht zu 100% addieren. Z.B. definieren sich angeblich 43 % der muslimischen Araber als palästinensische Araber, 15 % als arabische Israelis und 4 % als muslimische Israelis, das ergibt nur 62%. Ich schlage vor, diesen Abschnitt und die dazugehörigen Abbildungen zu löschen und durch den folgenden Abschnitt zu ersetzen:
Laut einer Umfrage im Jahr 2019 unter 718 arabischen Israelis, die zufällig aus dem Bevölkerungsregister des Innenministeriums gezogen wurden, definieren sich die meisten arabischen Israelis (41,2%) als "hauptsächlich palästinensischer Araber und zu einem gewissen Ausmaß als israelischer Araber". Ausserdem definieren sich 27,8% als "ausschließlich palästinensicher Araber und gar nicht als israelischer Araber", 18,3% als "hauptsächlich israelischer Araber und zu einem gewissen Ausmaß als palästinensischer Araber", 11,5% als "ausschließlich israelischer Araber und gar nicht als palästinensischer Araber", wobei 1,2% die Frage nicht beantworteten.
Sammy Smooha: Still Playing by the Rules Index of Arab-Jewish Relations in Israel 2019. S. 224 [] --JohUllrich (Diskussion) 18:01, 19. Nov. 2023 (CET)
thread_title:  Aktualisierung des Abschnitts über Selbtidentifikation