Diskussion:Volksislam

message: Hostienverehrung dürfte es auch im Volksislam mangels Eucharistie/Abendmahl kaum geben; kann es sein, dass es "Heiligen- bzw. Reliquienverehrung" heißen sollte?80.144.230.134 14:38, 10. Apr. 2010 (CEST)
replies: text: Hab's dann mal geändert.80.144.178.29 10:16, 28. Apr. 2010 (CEST)
thread_title:  Heiligen- bzw. Hostienverehrung? 

message: Der Satz "Strenggläubige Muslime lehnen den Volksislam als Schirk ab" unterstellt, dass die hier als strenggläubige Bezeichneten die Definitionshoheit hätten und die anderen nur weniger streng glauben. Das sollte entPOVt werden. Grüße Okmijnuhb·bitte recht freundlich 14:52, 18. Apr. 2012 (CEST)
replies: text: Erledigt! --Roxanna (Diskussion) 15:03, 18. Apr. 2012 (CEST)
replies: text:  Seh ich nicht als erledigter als vorhin. Strenggläubige Muslime deuten den Volksislam als Schirk und lehnen ihn ab impliziert immer noch, dass "Volksmuslime" per se minder strenggläubige Muslime seien bzw. dass man zB nicht Sufi und strenggläubiger Muslim sein kann, wodurch der Volksislam gleichermaßen abqualifiziert wird wie vorher. So les zumindest ich das … «« Man77 »» 19:19, 18. Apr. 2012 (CEST)
replies: text: Letztlich ist es aber genau so. --Roxanna (Diskussion) 20:41, 18. Apr. 2012 (CEST)
replies: text: Ein strenger Glaube bezeichnet einen Glauben, der direkt nach den Vorschriften des Glaubens gelebt wird. Wie nun der Glaube "richtig" ausgelegt wird, hängt von der jeweiligen Interpretation ab.  Ein Sufi, der regelmäßig einen ganzen Tag lang "Illa il Allah" sagt, erfüllt "strengere" Auflagen, als ein nicht sufisch geprägter Sunnit, der solch Praktiken für überflüssig hält. Umgekehrt kann es genauso passieren, dass Praktiken einfach nicht gelten. Ein Beispiel ist das Konzept von Barakah. Die Pilgerfahrt zu Gräbern und Denkmälern ist ebenfalls eine Form von Ritual, die von Salafisten nicht akzeptiert wird, da sie "Shirk" sei. Dennoch ist Barakah ein wichtiges Konzept auch im sunnitischen Islam und legt damit ein Ritual auf, was den Gegnern solcher "magischen" Praktiken erspart ist. Daher ist "streng" einfach falsch. Denn um zu entscheiden ob jemand "steng" seinen glauben auslebt, hängt von der Definition des Glaubens ab. Zudem ist es irreführend solche Praktiken als "sufistische" oder "populäre" Minderheitsmeinung abzutun, denn der Volksglaube wird auch von sehr vielen Sunniten vertreten und lebte auch im Sunnitentum lange fort, bis Gegner solcher Praktiken innerhalb des Sunnitentums sich durch setzten. Diese Gegner sind eine Abspaltung, die den Islam auf seine "wahren" Grundlagen zurückführen wollen und sich selbst als "strenge Muslime" sehen, die im Kontrast zu "nicht richtigen Muslimen" stehen, die sich sozusagen "gehen lassen" würden. Das ist aber ihre Auffassung und ihre Einstellung zu einem bereits gelebten und bestehenden Glauben.  Es sind also lediglich Vertreter des Sunnitentums, die die Quellengrundlage des Islams erheblich einschränkten um ihre "strikte" (nach ihrer Auffassung) Auslegung zu rechtfertigen. Für andere Muslime ist sie einfach "falsch", nicht strikt. Daher gehört dieser Abschnitt geändert und genau erwähnt, wo der Volksglaube eigentlich verpöhnt wird; nämlich nicht von den "Nicht salafistischen Sunniten", die einen beachtlichen Teil der Sunniten im Islam ausmachen und auch den Glauben in ihrer Form "streng" ausleben (5x am Tag beten, Fasten usw.)--77.6.112.54 01:00, 17. Apr. 2020 (CEST)

text:  Da hier schon ein Abschnitt ist: Ich denke Salafismus fasst es nicht zu eng, aber "strenggläubige" zu weit. Salafismus ist eine Sammelbezeichnung für Reformbewegungen, die den Islam auf seine grundlegenden Schriften reduzieren wollen, alles außerhalb dieser Praktiken, als eine Form des "Schirk" sehen. Außerhalb salafitischer Bewegungen, umfasst der Ausdruck "Schirk" gar nicht genug Elemente, um den Volksislam als solchen zu bezeichnen, sind die als "Schirk" bezeichneten Praktiken, wie die Heiligenverehrung, das Erwähnen von Engel bei Gebeten sowie Furcht vor Dämonen und Geistern, Bestandteil islamischer Glaubensvorstellungen, auch von anerkannten sunnitischen Gelehrten des Islams. Wenn es nicht salafitische Strömungen sind, die den Volksislam ablehnen, welche sind es dann? Mit der Bezeichnung "Strenggläubige" lässt sich nicht viel anfangen. Bitte einmal genauer erläutern.--VenusFeuerFalle (Diskussion) 21:53, 22. Apr. 2020 (CEST)
replies: text: VenusFeuerFalle, es sind nicht alles Salafisten, die in WP-Artikeln magische Abwehrzeichen o.ä. entfernt haben wollen. Du lässt bitte solche Verschlimmbesserungen ohne Konsens. -- Bertramz (Diskussion) 21:59, 22. Apr. 2020 (CEST)
thread_title:  Strenggläubige Muslime lehnen ab