Diskussion:Swastika/Archiv/3

message: Aus der Einleitung habe ich einiges entfernt, was der Beschreibung im Abschnitt "Bezeichnungen" widerspricht. Ab wann der Begriff "Hakenkreuz" verwendet wurde, ist anhand von Quellen nachzuweisen. Ich nenne nur mal als Beispiel die Hakenkreuze auf Sri Lanka und in anderen Ländern. --House1630 (Diskussion) 22:07, 6. Feb. 2016 (CET)
replies: text: Erstgenannt beim Adelung Α.L. 09:29, 7. Feb. 2016 (CET)
thread_title:  Widersprüche 

message: Ich hätte mal eine interessante Frage für die Historiker unter euch: 
Wenn ich durch eine Zeitmaschiene etwa 1009 Jahre zurückreisen würde, etwa an einem Ort wo grade die Goten und die Römer einen Basar betreiben, wie oft glaubt ihr würde ich auf dieses Symbol stoßen? Und damit meine ich zufällig; ich suche nicht danach. 
Das interessiert mich wirklich: ist es wie eine Blume, ein Mosaik an jeden vierten Krug? War es bei den Hochzeitsgeschenken mit drin? Wurden heilige Schreine damit geschmückt? (Welcher Gott ist mir ziemlich egal). Wenn ja, wie häufig? Wurde der könig gekrönt mit solch Motiv im Hintergrund?
 
Nicht dass ihr mich missversteht: Mich interessiert, was für einen Eindruck ich bekommen würde. 
Für den Betrachter von heute wäre vieles, was damals geschah bizar (ich sage nur: Behandlung der Frauen, Bestrafung der Ungehorsamen, von dem Essen & Toiletten ganz zu schweigen!). Könnt ihr mir eine ungefähre Vorstellung geben oder mir Literatur in der Richtung empfehlen? Ich bin gespannt. 
Also, wie würde der Ort auf einen Menschen des 21. Jahrunderts wirken, der bisher glaubte, Hitler hätte das Hakenkreuz ganz kreativ so eben auf einen Blatt Papier gezaubert? 
Heutzutage wird ja nicht gezeigt wie die Welt früher aussah, sondern wie sie visuel angenehm für uns ist.
--Wild Bill-- (nicht signierter Beitrag von 195.37.241.18 (Diskussion) 10:44, 17. Feb. 2016 (CET)
thread_title:  Überall Hakenkreuze? Oder nicht so häufig? 

message: Ich finde die Zusammenlegung der Lemmata Hakenkreuz und Swastika problematisch. Das eine ist ein Symbol das für Schreckensherrschaft und Massenmord steht - und dessen Gebrauch in Deutschland verboten ist. Das andere ein Ornament und "Glücksbringer". Die Ableitung der Nazis ist schon sehr interessant, dennoch sollten die Beiden getrennt werden. So handhaben es auch Lexikas wir der Brockhaus, wo beide Begriffe mit dem jeweiligen Schwerpunkt behandelt werden (natürlich nicht unter Auslassung eines Verweises). Im Übrigen ist nicht die Swastika in Europa/Deutschland verboten sondern nur das Hakenkreuz und dessen Abwandlungen, oder? LG Stefan3 (08:58, 10. Aug. 2016 (CEST)
replies: text: Bitte richtig signieren und die Archive zu dem Lemma lesen. Trennung wird nicht gehen und ist auch nicht sinnvoll, weil ja gerade die Benutzung des Glückssymbols durch die Nazis (auch archäologisch) Thema des Artikels ist. Kopilot (Diskussion) 09:05, 10. Aug. 2016 (CEST)
replies: text: Wieso sollte das nicht gehen. Brockhaus macht's vor....  Stefan3 (Stefan3) 09:09, 10. Aug. 2016 (CEST)
replies: text: Bitte die Signatur oben nachholen, Uhrzeit und Datum siehe Versionsgeschichte. Und in vier Minuten seit meiner Antwort konntest du die Archive nicht lesen. Brockhaus ist für uns kein maßgebliches Vorbild, eher andersrum. Kopilot (Diskussion) 09:12, 10. Aug. 2016 (CEST)
thread_title:  Hakenkreuz  

message: Dieser Begriff ist im deutschen Sprachraum nicht üblich.
Man nennt das Zeichen "Hakenkreuz", oder täusche ich mich?
Sicher sollte man in dem Artikel darauf hinweisen, dass es auf Englisch oder in manch anderen Sprachen so oder so heißt, aber das ist etwas anderes. (nicht signierter Beitrag von 2003:86:2375:52FB:AD57:7E4D:35E0:A790 (Diskussion | Beiträge) 00:57, 3. Sep. 2016 (CEST)
replies: text: Den zweiten Absatz im Artikel hast Du aber schon noch gelesen, oder? --Zinnmann d 01:09, 3. Sep. 2016 (CEST)
thread_title:  "Swastika"? 

message: Der Satz ist nicht ganz korrekt:
"Die Völkische Bewegung deutete das Hakenkreuz antisemitisch und rassistisch."
Kann die Aussage mal jemand mit Zitaten belegen. Es gibt doch sicherlich Schriftsteller, die dies expressis verbis taten und wenigstens mit einem Zitat hier vertreten sein sollten. Ansonsten bleibt es hier eine haltlose Behauptung.
Das Wort rassistisch ist hier falsch. Es muß rassisch heißen! Warum? Das Wort rassistisch gibt es erst seit ca. 1960. Man konnte also mithin zb. 1927 noch gar nicht rassistisch argumentieren, sondern nur rassisch. 
https://books.google.com/ngrams/graph?content=rassisch%2C+rassistisch&year_start=1800&year_end=2000&corpus=8&smoothing=3&share=&direct_url=t1%3B%2Crassisch%3B%2Cc0%3B.t1%3B%2Crassistisch%3B%2Cc0
Rassismus war noch nicht in's Bewusstsein gedrungen und erkannt von der Masse als abartig. (nicht signierter Beitrag von 79.194.148.175 (Diskussion) 07:45, 12. Sep. 2016 (CEST)
replies: text: Am besten mal den ganzen Artikel lesen. Kopilot (Diskussion) 08:28, 12. Sep. 2016 (CEST)
replies: text:  Belege fehlen für die unsinnige Behauptung "Einige stilisierten sie zum Merkmal einer angeblichen Rasse von „Ariern“. Die Völkische Bewegung deutete das Hakenkreuz antisemitisch und rassistisch.". Schon die Formulierung ist Quatsch. --2.246.133.225 10:05, 3. Nov. 2016 (CET)
replies: text: Ohne Beleg ist dein Einwand Quatsch. Kopilot (Diskussion) 13:35, 3. Nov. 2016 (CET)
thread_title:  "Belege und Sprache"? 

message: Im Artikel heißt es, daß der heutige DTB eine damals deutschtümmelnde Abspaltung bzw. Ausgründung wegen Ausschluß aus der DT sei. Im Artikel zum DTB liest sich das ganz anders, da klingt das nicht nach einer Kontinuität.
Was stimmt denn nun? Hat der DTB eine antisemitische Vergangenheit (dann sollte das dort erwähnt werden), oder muß der Absatz hier etwas umformuliert werden zur Klarstellung? --2A02:8109:9A40:1778:3146:A2A:109A:CE9 02:02, 7. Dez. 2016 (CET)
replies: text: Die Angaben hier sind zuverlässig belegt, und deine Fragen betreffen diesen Artikel nicht, sondern den anderen. Bitte dort fragen. Kopilot (Diskussion) 14:22, 22. Feb. 2017 (CET)
thread_title:  Turnerbewegung (erl.) 

message: Das Hakenkreuz und diverse Ersatzzeichen, wie im Artikel erwähnt, werden auch von ukrainischen Nationalisten getragen: https://www.google.de/search?q=ukraine+hakenkreuz&tbm=isch --2A02:8109:9A40:1778:3146:A2A:109A:CE9 02:10, 7. Dez. 2016 (CET)
replies: text: OK, nur brauchen wir dafür schriftliche solide Belege, nicht irgendwelche Fotos. Dann kann man es ergänzen. Kopilot (Diskussion) 14:23, 22. Feb. 2017 (CET)
thread_title:  Rechtsextremismus seit 1945 

message: == Hitlerkreuz? ==
Die Behauptung, das Ding heiße auch Hitlerkreuz, ist im Artikel komplett unbelegt und daher vom Artikel aus als Theorieetablierung zu sehen. Also bitte belegen oder löschen. VG --Jbergner (Diskussion) 18:47, 31. Okt. 2018 (CET)
thread_title:  2018 

message: Die Behauptung, das Ding heiße auch Hitlerkreuz, ist im Artikel komplett unbelegt und daher vom Artikel aus als Theorieetablierung zu sehen. Also bitte belegen oder löschen. VG --Jbergner (Diskussion) 18:47, 31. Okt. 2018 (CET)
thread_title:  Hitlerkreuz? 

message: == „Winkelständer“ ==
Sollte der Umstand der sogenannten „Winkelständer“ (Kleiderständer mit hakenkreuzförmigen Armen) auch bei der Verwendung im öffentlichen Raum erwähnt werden? Siehe https://www.zeit.de/2009/01/LS-KiK (anmeldepflichtiger Artikel). δεινόςRaubdinosaurierσαῦρος 21:20, 23. Mär. 2019 (CET)
thread_title:  2019 

message: Sollte der Umstand der sogenannten „Winkelständer“ (Kleiderständer mit hakenkreuzförmigen Armen) auch bei der Verwendung im öffentlichen Raum erwähnt werden? Siehe https://www.zeit.de/2009/01/LS-KiK (anmeldepflichtiger Artikel). δεινόςRaubdinosaurierσαῦρος 21:20, 23. Mär. 2019 (CET)
thread_title:  „Winkelständer“