Diskussion:Wolfgang Kotz von Dobrz

message: Warum ist nun Wolfgang und nicht Wilhelm Kotz von Dobrz Autor der beiden genannten Artikel? Was ist der Beleg dafür, vor allem wo dieser doch wohl auch auf rechtshistorischem Gebiet tätig war, "Sein akademischer Lehrer Moriz Wlassak widmete sein 1917 veröffentlichtes Buch Anklage und Streitbefestigung im Kriminalrecht der Römer dem Andenken seines Schülers.". --Jueuges (Diskussion) 18:52, 17. Dez. 2016 (CET)
replies: text: Damit die Daten nicht durch Löschung verloren gehen:
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"Wilhelm Freiherr Kotz von Dobrz (auch Wilhelm von Kotz-Dobrz oder Wilhelm von Kotz-Dobrž, * 1892; † 26. Juli 1915 bei Sokal) war ein österreichischer Rechtswissenschaftler.
Wilhelm Kotz von Dobrz entstammte der böhmischen Adelsfamilie Kotz von Dobrz. Er absolvierte im Sommer 1911 die Reifeprüfung am Staatsgymnasium im 8. Wiener Bezirk (Josefstadt)LXII. Jahres-Bericht über das k.k. Staatsgymnasium im VIII. Bezirke Wiens für das Schuljahr 1911/1912. Selbstverlag, Wien 1912, S. 22. und studierte anschließend Rechtswissenschaft an der Universität Wien, wo er sich auf Römisches Recht spezialisierte.
Beim Ausbruch des Ersten Weltkriegs trat Kotz von Dobrz in das Infanterie-Regiment der Hoch- und Deutschmeister ein und kämpfte als Kadett an der russischen Front.Max Hoen, Josef Waldstätten-Zipperer, Josef Seifert: Die Deutschmeister. Taten und Schicksale des Infanterieregiments Hoch- und Deutschmeister Nr. 4 insbesondere im Weltkriege. Verlag der Österreichischen Staatsdruckerei, Wien 1928, S. 377 (Auszug bei Google Books). Er fiel am 26. Juli 1915 bei Sokal in der Nähe von Lemberg.Max Hoen, Josef Waldstätten-Zipperer, Josef Seifert: Die Deutschmeister. Taten und Schicksale des Infanterieregiments Hoch- und Deutschmeister Nr. 4 insbesondere im Weltkriege. Verlag der Österreichischen Staatsdruckerei, Wien 1928, S. 469 (Auszug bei Google Books).
Seine Grabstätte befindet sich auf dem Grinzinger Friedhof in Wien-Döbling.Vgl. Eintrag zu Wilhelm Freiherr Kotz von Dobrz. Auf: Webseite zu Friedhöfen in Wien mit Grabstätten von u. a. Soldaten der k.u.k. Armee (mib66.beepworld.de); abgerufen am 16. Juli 2013.
Sein akademischer Lehrer Moriz Wlassak widmete sein 1917 veröffentlichtes Buch Anklage und Streitbefestigung im Kriminalrecht der Römer dem Andenken seines Schülers." --Jueuges (Diskussion) 00:02, 18. Dez. 2016 (CET)

text: Schön, eine so inhaltsreiche Antwort zu bekommen, nur ist also immer noch nicht absolut sicher, ob nun Wolfgang oder Wilhelm, oder verstehe ich da was falsch, es ist nur eine "Wahrscheinlichkeit"? Ich kann nicht beurteilen, was nun richtig oder nicht ist. Es dürfte doch in einer ordentlichen Universitätsbibliothek kein Problem sein, Anklage und Streitbefestigung im Kriminalrecht der Römer dem Andenken seines Schülers einzusehen, wenn das Wilhelm gewidmet ist, wäre damit belegt, dass auch dieser Rechtsgeschichte gehört hat, damit käme auch er als Autor in Frage. --Jueuges (Diskussion) 13:36, 18. Dez. 2016 (CET)
replies: text: Dann wäre er aber als Student gefallen und niemals in die Lage versetzt worden, die beiden RE-Artikel zu verfassen. Studenten gehörten nun in keinem Fall zu den Autoren der RE. --Tusculum (Diskussion) 14:22, 18. Dez. 2016 (CET)
replies: text:  Mag ja schon alles richtig sein, nur sollte es doch in diesem Fall darum gehen, sicher und eindeutig zu belegen, ob nun Wilhelm oder Wolfgang der Autor war, nicht nur "Wahrscheinlichkeiten" zu vermuten, sonst setzt WP hier unbelegtes "Wissen" in die Welt. --Jueuges (Diskussion) 14:41, 18. Dez. 2016 (CET)
replies: text: Die Widmung auch hier erwähnt, wonach Wilhelm in jedem Fall Jus hörte, und zwar den romanistischen Bereich, heißt römisches Recht und Rechtsgeschichte. --Tusculum (Diskussion) 14:55, 18. Dez. 2016 (CET)

text:  Die Art von eindeutigen "Belegen", die Du verlangst, gibt es bei den RE-Autoren leider in den wenigstens Fällen. Ich finde meine Argumentation stichhaltig. In den Geisteswissenschaften muss man halt mit Hypothesen operieren. jonathan groß (ad fontes) 18:06, 20. Dez. 2016 (CET)
thread_title:  Der Bruder: Wilhelm Kotz von Dobrz   

message: Der Wikipedia-Text nennt als Vater von Wolfgang den "Artillerieoffizier Ferdinand Kotz von Dobrz (1851–1893)".
Als Einzelnach wird angegeben: Stammliste Kotz z Dobrze (tschechisch)
In dieser Liste werden aber als Eltern von Wolfgang angegeben: Alexander, *Sušice 26.6.1851, +Hlavňovice 16.8.1893; m.Wien 19.8.1889 Frn Maria Gemmell zu Flischbach (*Wien 3.3.1869, +Wien 27.12.1942) 
Wer hat denn jetzt Recht?
Auch bei MyHeritage ist Wolfgang als Sohn von Alexander eingetragen:
https://www.myheritage.de/names/alexander_kotz%20z%20dobrze 
Ebenso auf Geni: https://www.geni.com/people/Volfgang-Markvart-Kotz-z-Dobrze/6000000074277092911 
Aber diese Plattformen sind m.E. nicht absolut zuverlässig, meist schreiben sie aus denselben Quellen ab.
Es sollte also eine weitere unabhängige Quelle herangezogen werden, wenn man sich nicht der anderen Variante anschließt.
:Laut Genealogisches Handbuch des Adels. Bd. 80: Freiherrliche Häuser A. Band 13. C. A. Starke, Limburg a. d. Lahn 1982, S. 217 war Alexander der Vater. --Tusculum (Diskussion) 16:31, 9. Dez. 2018 (CET)
thread_title:  Abstammung: wer war Vater von Wolfgang Kotz von Dobrz?