Diskussion:Mayathan

message: ===Warum das Lemma Yucateco nicht für die Maya-Sprache verwenden?===
Der Teil zur Sprache Yucateco-Maya sollte auf Mayathan verschoben werden, weil die Mayas von Yucatan die Eigenbezeichnung Yucateco ablehnen. 
Der Teil zu allgemeinen Bedeutung von Yucateco soll bei "Yucoteco" verbleiben.
Hierzu noch ein Zitat aus:
http://www.academia.org.mx/Consultas/100501.htm
Yucateco
Consulta. Hay disconformidad con la 3ª acepción que el Diccionario común asigna a yucateco, "lengua de los yucatecos". Agradeceríamos a esa ilustre corporación nos diese su decisivo parecer sobre tal extremo (Rafael Lapesa, secretario perpetuo de la Real Academia Española).
Respuesta. No hay idioma yucateco. En Yucatán, que es bilingüe, se habla español y maya (José Ignacio Dávila Garibi, secretario perpetuo).
Nota: La 3ª acepción de yucateco se suprimió en el Suplemento de la decimonovena edición del Diccionario, correspondiente a 1970. 
Der Eintrag für Yucateco bei http://www.academia.org.mx/ lautet:
yucateco, yucateca. 
(De Yucatán, estado de la República Mexicana, y península [que incluye los estados de Campeche, Quintana Roo y Yucatán, así como Belice y el norte de Guatemala], + -eco 'habitante de' [véase -eco].) 1. adj. Perteneciente o relativo a Yucatán. || 2. m. y f. Nativo o habitante de Yucatán. 
Diccionario Breve de Mexicanismos; Guido Gómez de Silva; Fondo de Cultura Económica 2004 
Bei der Real Academia Española - http://www.rae.es/ - heißt es:
yucateco, ca. 
  
 1. adj. Natural de Yucatán. U. t. c. s. 
 2. adj. Perteneciente o relativo a este Estado de México. 
PhJ 23:29, 2. Okt 2006 (CEST)
thread_title:  Begründung, warum Yucateco nach Mayathan zu verschieben ist 

message: Der Teil zur Sprache Yucateco-Maya sollte auf Mayathan verschoben werden, weil die Mayas von Yucatan die Eigenbezeichnung Yucateco ablehnen. 
Der Teil zu allgemeinen Bedeutung von Yucateco soll bei "Yucoteco" verbleiben.
Hierzu noch ein Zitat aus:
http://www.academia.org.mx/Consultas/100501.htm
Yucateco
Consulta. Hay disconformidad con la 3ª acepción que el Diccionario común asigna a yucateco, "lengua de los yucatecos". Agradeceríamos a esa ilustre corporación nos diese su decisivo parecer sobre tal extremo (Rafael Lapesa, secretario perpetuo de la Real Academia Española).
Respuesta. No hay idioma yucateco. En Yucatán, que es bilingüe, se habla español y maya (José Ignacio Dávila Garibi, secretario perpetuo).
Nota: La 3ª acepción de yucateco se suprimió en el Suplemento de la decimonovena edición del Diccionario, correspondiente a 1970. 
Der Eintrag für Yucateco bei http://www.academia.org.mx/ lautet:
yucateco, yucateca. 
(De Yucatán, estado de la República Mexicana, y península [que incluye los estados de Campeche, Quintana Roo y Yucatán, así como Belice y el norte de Guatemala], + -eco 'habitante de' [véase -eco].) 1. adj. Perteneciente o relativo a Yucatán. || 2. m. y f. Nativo o habitante de Yucatán. 
Diccionario Breve de Mexicanismos; Guido Gómez de Silva; Fondo de Cultura Económica 2004 
Bei der Real Academia Española - http://www.rae.es/ - heißt es:
yucateco, ca. 
  
 1. adj. Natural de Yucatán. U. t. c. s. 
 2. adj. Perteneciente o relativo a este Estado de México. 
PhJ 23:29, 2. Okt 2006 (CEST)
thread_title: Warum das Lemma Yucateco nicht für die Maya-Sprache verwenden?

message: In Mexiko wird der Begriff "Idioma Maya" meist für die Maya-Sprache von Yucatán verwendet. Da dieser Begriff ambivalent ist (1. Maya-Sprachen, auch häufige Selbstbezeichnung nicht-yukatekischer Maya-Völker, 2. Maya-Sprache von Yucatan), sollte er hier jedoch auf jeden Fall für die Einzelsprache Mayathan vermieden werden. Beispiele seiner Verwendung im Sinne von "Einzelsprache Mayathan":
A. http://www.academia.org.mx/
maya. 
1. adj. Perteneciente o relativo a un grupo de pueblos indígenas que habita principalmente en Yucatán, Belice y Guatemala, a su cultura o a su lengua. || 2. com. Nativo o habitante de la zona maya. || 3. m. Lengua (también llamada maya peninsular o maya yucateco) de la familia maya. 
B. Comisión Nacional para el Desarrollo de los Pueblos Indígenas - Lenguas indígenas de México
http://cdi.gob.mx/index.php?id_seccion=660
Tabelle mit Sprecherzahlen: Neben "Maya" (gemeint Yucatan-Maya), sind unter anderem "Tzeltal", "Tzotzil", "Chol" und "Chuj" - also weitere Maya-Sprachen extra - aufgeführt.
Genau diese Seite dient als Quelle für :es:Lenguas de México, wo auch die selben Sprachbegriffe verwendet werden, aber u.a. "Maya" noch einmal mit der Selbstbezeichnung Maya t'an in Klammern spezifiziert wird. Im Internet recht häufig (447 Google-Treffer, aber keine deutschen) ist die Schreibweise Maaya t'aan (aa für langes a). 9660 Treffer gibt es jedoch für die traditionelle Schreibweise Mayathan, darunter als ersten unter amazon.de das deutsche "Bocabulario de Mayathan. Das Wörterbuch der Yukatekischen Mayasprache (Österr. Nationalbibl. SN3822)" und ohne Wikipedia insgesamt immerhin 10 deutsche. Der Begriff Mayathan wird auch im Brockhaus von 1895 verwendet. Für "Yukatekisches Maya" gibt es bei Google 37 deutsche Treffer (alles Erwähnungen der Sprache), "yukatekischen Maya" (über 300 Treffer) usw. bezieht sich dagegen meist auf die Maya als Menschen.
Die RAE http://www.rae.es/ sieht für "Maya" nur die allgemeinere Bedeutung vor:
maya2. 
  
 1. adj. Se dice del individuo de cualquiera de las tribus indias que hoy habitan principalmente el Yucatán, Guatemala y otras regiones adyacentes. U. t. c. s. 
 2. adj. Perteneciente o relativo a estas tribus. 
 3. m. Familia de lenguas habladas por los mayas. 
Der Artikel in der spanischen Wikipedia steht unter dem Lemma :es:Maya yucateco, wovon die direkte Übersetzung lautet: "yukatekisches Maya".
Eine Lösung wäre, den deutschen Artikel ebenfalls yukatekisches Maya zu nennen, halte jedoch das Lemma Mayathan für das eindeutigste, das bereits etabliert ist. Darum werde ich jetzt bei der Verschiebung (Aufteilung des Artikels Yucateco) dieses Lemma verwenden.
PhJ 21:48, 3. Okt 2006 (CEST)
thread_title: Warum Mayathan?