Diskussion:Defrage

message: Hey, mir als Autor des Artikels sind diverse Dinge aufgefallen.
Und zuwar sind einige Fragwürdige Änderungen vorgenommen worden, ohne dass ich auch nur irgendwie direkt darauf angesprochen worden bin. Stattdessen wurden einfach Textpassagen, wie der "Musikstil" oder der Teil in der Bandgeschichte über den Werdegang in ihrem Heimatland und dem Grund ihrer ununterbrochen stattfindenden Europatour. Auch wurde die Albenverlinkung gelöscht, weil diese noch nicht ganz fertiggestellt waren, nun aber ausgebaut worden sind, und daher durchaus wieder verlinkt werden sollten. Desweiteren wurden die Bilder gesperrt, weil ich angeblich keine Lizenen zum Hochladen hätte. Dies wurde aber mittlerweile längst revediert, da der Bandmanager Alo Puusepp auf meinen Geheis hin eine E-Mail mit entsprechenden Lizenzvereinbahrungen abgeschickt hat. Ich bidde daher um Aufklärung bzw. Vorschläge für einen entgültigen Wiki-Eintrag. 
--Hannes Betontod (Diskussion) 19:35, 3. Mai 2014 (CEST)
replies: text: Die Bandgeschichte und insbesondere der Stil der Band müssen mit externen Quellen belegt sein. Gerade deine Beschreibung des Stils las sich erstens sehr stark wie deine persönliche Interpretation und zweitens wenig enzyklopädisch. Daher wurde sie entfernt. Bei Commons scheint keine Freigabe der Bilder eingegangen zu sein, oder sie wurde nicht akzeptiert. Die Bilder wurden daher zu Recht gelöscht. Von einem erneuten Hochladen deinerseits rate ich dringend ab. Bedenke vielleicht noch eines: Die Band scheint ihre Alben im Eigenvertrieb (persönlicher Verkauf vor Ort) an den Mann zu bringen. Eigentlich sind derartige Bands in der deutschen Wikipedia aufgrund von Irrelevanz ungern gesehen. Der einzige Grund, dass sie überhaupt einen Eintrag hier erhalten, besteht darin, dass sie einen Preis für ein Video auf MTV Eesti bekommen haben. Das ist insgesamt aber eine recht dünne Decke, die mE auch keine eigenen Albenartikel rechtfertigt. --Havelbaude (Diskussion) 22:12, 4. Mai 2014 (CEST)

text: Spare dir die Mühe, die Band wegen ihres eigenen Stils anzusprechen. Eine Stilbeschreibung wirst du nur im Artikel unterbringen können, wenn die Beschreibung erstens öffentlich zugänglich (zB Fachzeitschriften) und zweitens eben nicht von der Band selbst stammt. Es geht ja gerade darum, die Öffentlichkeitswirkung der Band zu belegen. Wenn sich niemand findet, der ihren Stil öffentlich beschreibt, wirft das kein gutes Licht auf die Relevanz der Band. Und nochwas: Wikipedia ist nicht dazu da, um Unbekanntes bekannter zu machen, sondern um etabliertes Wissen abzubilden. --Havelbaude (Diskussion) 23:40, 4. Mai 2014 (CEST)

text: Schauen wir mal: in diesem Diff sind die Änderungen enthalten. Da wird der ursprüngliche Text gerade wieder eingesetzt. Aber mal im Einzelnen: 
*Da wird abermals ein Foto ohne Freigabe eingefügt.
*Jede Band wird durch Auftritte und CD-Verkauf bekannt - hier also verzichtbar.
*Hotelzimmerverwüstung: Das ist unbelegtes (wohlgemerkt aus reputablen Quellen) Beiwerk und völlig verzichtbar.
*Man schrieb das Lied Hotel Breakers, welches die wahre Geschichte zu den „Zerstörungspartys“ behandelt soso - man schrieb also...
* Gepäck haben sie lediglich ihr Equipment, ihre Musik-CDs, das befreundete Team und ihre Freunde bzw. Freundinnen. Jede Band hat das im Gepäck. Was sollen solche Aussagen hier im Artikel?
*Über die Stilbeschreibung muss ich hier wohl nichts mehr schreiben...
*Die Artikel zu den Alben wurden gelöscht, eine Verlinkung ist entbehrlich.
Fakt ist, dass hier ein Neuuser eine ganze Horde von Mitarbeitern bindet, da er nicht einsehen will, das in die Wikipedia nur Fakten gehören und hier kein Platz für unbelegte PR ist. Gott zum Gruße --diba (Diskussion) 14:54, 6. Mai 2014 (CEST)

text: Kein Thema - auch ich helfe gerne. Nach aber nun gefühlten 100 Kilometern Diskussion hier als auf der Benutzerdisk ist es auch irgendwann mal gut. Wenn Du der Meinung bist, der ursprüngliche Text wäre die bessere Version, kann ich da auch nicht mehr argumentieren. In einem Bandartikel ist die Entstehungsgeschichte zum Song Hotel Breaker deplaziert - sowas gehört wenn in den Artikel zum Album. Dieser wurde ja wie Du weißt gelöscht. Und nu' ist auch gut von meiner Seite... --diba (Diskussion) 17:38, 6. Mai 2014 (CEST)
replies: text: Es ist durchaus üblich die Werke einer Band in deren Hauptartikel zu behandeln - bei sehr bekannten Bands würde sich dann aber der Artikel unverhältnissmässig aufblähen, sodass wichtige Alben oder auch einzelne Titel von besonderer Signifikanz eigene Artikel bekommen haben. Da ja die Albenartikel abgelehnt wurden gehört die Darstellung m.E. durchaus in den Bandartikel. Der ganze Zusammenhang steht ja auch in einem besonderen Verhältnis zu dem Selbstverständnis der Band als quasi-heimatloser Dauer-Tournee-Band. Man mag die Relevanz der Band insgesamt bezweifeln, wenn sie aber als relevant erachtet wird, gehört diese Information aber m.E. dazu. --Anachron (Diskussion) 17:48, 6. Mai 2014 (CEST)
thread_title:  Großflächige Löschungen / Neutralität / Quellenlage 

message: Mir kommt das lied unglaublich bekannt vor, obwohl ich heute zum ersten mal von dieser Band gehört habe. Ich konnte sogar den Text mitsingen. Haben die das nur gecovert oder woran liegt das? (nicht signierter Beitrag von 2003:71:CF63:AF00:DEE2:E25F:2394:4380 (Diskussion | Beiträge) 22:22, 29. Okt. 2014 (CET)
thread_title:  Save us from Religion - ein Cover? 

message: gudn tach!
das, was primaer fuer die bekanntheit der band gesorgt zu haben scheint, ist wohl deren PR. wenn man nach "illumenium" oder "defrage" sucht, findet man nicht soo viel. aber wenn, dann wird meist darauf eingegangen, z.b.
* http://www.schwarzesbayern.de/?p=1983
* https://www.stormbringer.at/storys/277/defrage-illumenium-von-hartnaeckigkeit-und-zweifelhaftem-ruf.html (bzw. )
* http://www.x-act-musicmagazine.com/2017/06/14/illumenium-towards-endless-8-cd-review/
meines ermessens ist das schon einen satz wert. oder nicht? -- seth 17:55, 16. Aug. 2019 (CEST)
replies: text:  Das wäre nicht nur einen Satz, sondern möglicherweise einen ganzen Absatz oder gar Abschnitt wert. Ich wurde 2014 von der Band in Koblenz angesprochen und hatte mir damals die Jackal-CD andrehen lassen, welche allerdings ziemlich gut war. Mein jüngster Bruder hat vor knapp einer Woche in Bonn Bekanntschaft mit den Herren aus Estland, die ja inzwischen Illumenium heißen gemacht und deren Gehenna erstanden. Die hat er mir nun mit der Post geschickt. Wir haben uns zuvor unterhalten und in dem Gespräch fanden wir dann heraus, dass es ein und die selbe Truppe bloß unter neuem Namen gewesen ist. --Goroth Stalken 02:57, 24. Mai 2020 (CEST)
replies: text: Habe zwei der Jungs heute in Hamburg Eidelstedt getroffen. Die Art des Verkaufs mag ungewöhnlich sein, aber keineswegs verwerflich. Die negativen Kritiken hinsichtlich eines angeblich unangenehmen Verhaltens der Band gegenüber Passanten, wie Stormbringer zitiert, kann ich nicht so recht nachvollziehen. Gut, einige Leute fühlen sich ja grundsätzlich immer gestört wenn sie angesprochen werden. Umgekehrt wirkt im Vergleich zu den hiesigen Fischköppen wahrscheinlich jeder freundlich - da mag ich voreingenommen sein. Die Jungs waren für meine Begriffe jedoch authentisch und kamen sympathisch herüber, keineswegs aufdringlich. Ihre "Geschichte" klang zumindest schlüssig: Sie seien auf Tournee, ihre Auftritte vor Publikum wurden wegen Corona abgesagt und die Rückreise im Bus nach Estland gestalte sich aktuell noch schwierig. Preis der CD? "We are  no capitalists, give whatever you want". Auf die Frage ob "20 Euro genug wären" (man hilft wo man kann) wurde geantwortet, dass wäre viel zu viel. Wenn ich ihnen schon 20 Euro geben MÖCHTE, solle ich ihnen doch wenigstens erlauben mir im Gegenzug zusätzlich auch eines ihrer älteren Alben zu geben. Verwundert hat mich bestenfalls, dass sie mit einem Baumarkt einen denkbar ungünstigen Ort für die Aktion gewählt haben, wobei sie aber augenscheinlich dort lediglich einkaufen waren und die beiden am Bus gebliebenen Jungs die Zeit schlicht genutzt haben ihren Einkauf zu refinanzieren. Auch 10 Euro pro Album ging zudem völlig in Ordnung. Beides sind professionell gepresste CDs und haben zwar gute wie weniger gute Titel, jedoch alle in ordentlicher Studioqualität. Im Anschluss habe ich mit den Jungs noch einen kurzen aber sehr angenehmen Schnack gehalten. Irgendeinen Release scheinen sie vorzubereiten: Auf der Webseite tickt ein ominöser Countdown herunter der am Montag den 13. Juli zu enden scheint. Dazu haben sich die Jungs zumindest heute in Hamburg allerdings nicht geäußert.--2A04:4540:5F01:ED00:65BE:2E6E:2B0D:C393 02:25, 6. Jul. 2020 (CEST)
replies: text: Nachtrag: Mein älterer Bruder ist heute ebenfalls auf die Truppe gestoßen, die jetzt wohl California Condor Music heißen und hat einen Zwanni für drei Alben hergegeben. Ich finde es dezent lustig, dass ich anno 2014 von Defrage ein Album, mein jüngerer Bruder zwei Platten von Illumenium und mein älterer Bruder drei Alben eben von California Condor Music gekauft hat. --Goroth Redebedarf? :-) 20:03, 4. Jun. 2022 (CEST)
thread_title:  PR