Diskussion:Tiberius

message: Es geht um diesen Inhalt auf der Tiberius Seite:
„Im Jahr 6 rüstete Tiberius gegen Marbod, den König der Markomannen. Es wurden insgesamt zwölf Legionen mit Hilfstruppen aufgestellt, was die Hälfte des gesamten Militärpotentials der Römer zu der Zeit darstellte.[13]  Kurz nach Beginn des Feldzugs im Frühjahr des Jahres 6 brach Tiberius ihn wieder ab, als er die Nachricht vom Pannonischen Aufstand erhielt. Allerdings schloss Tiberius noch einen Freundschaftsvertrag mit Marbod, um sich vollkommen auf die schwere Aufgabe in Pannonie--Rorinlacha (Diskussion) 22:13, 7. Jan. 2021 (CET)
replies: text: Der Widerspruch ist oben bereits formuliert und wurde von dir weiterhin ignoriert. --Armin (Diskussion) 22:25, 7. Jan. 2021 (CET)
thread_title:  Römerfeldzug von Tiberius und Sentius Saturninus gegen den Markomannen im Jahre 6 n.C. 

message: Tiberius übernahm 4 n. Chr. im Zuge des immensum bellum erneut den Oberbefehl in Germanien und zog im folgenden Jahr (5nC) von Gallien aus bis ins Mündungsgebiet des Rheins (Rhenus). In seinem Gefolge befand sich der Historiker Velleius Paterculus, der die Position eines praefectus equitum innehatte. Tiberius drang bis zur Weser (Visurgis) vor und errichtete an den Quellen der Lippe (Lippia) ein Winterlager. Dies war das erste Mal, dass eine große römische Armee in Germanien überwinterte.
Die Quellangaben fehlen.
Im Frühjahr des Jahres 5 n. Chr. besiegte er zusammen mit der römischen Flotte die Langobarden an der Unterelbe. Er zog daraufhin weiter elbaufwärts und gelangte an der mittleren Elbe (Fluvius Albis) zu den Semnonen und schließlich zu den Hermunduren, wo er ein Lager aufschlug und germanische Gesandte empfing.
Die Quellangaben fehlen.
Der Feldzugteilnehmer Velleius Paterculus beschrieb die Situation zu diesem Zeitpunkt folgendermaßen: „Nichts blieb mehr in Germanien, das hätte besiegt werden können, außer dem Stamm der Markomannen“.[12] Velleius Paterculus 2,108,1
Im Jahr 6 rüstete Tiberius gegen Marbod, den König der Markomannen. Es wurden insgesamt zwölf Legionen mit Hilfstruppen aufgestellt, was die Hälfte des gesamten Militärpotentials der Römer zu der Zeit darstellte.[13] Tacitus: Annalen 2,46,2
Andere Quellen schreiben das Gegenteil: Tacitus Annalen 2,45: Dagegen nannte er Maroboduus einen Ausreißer, der noch keine Schlacht mitgemacht habe, … Velleius Paterculus Annalen 2,109,5: Keine Angaben von Soldaten und Hilfstruppen.
Kurz nach Beginn des Feldzugs im Frühjahr des Jahres 6 brach Tiberius ihn wieder ab, als er die Nachricht vom Pannonischen Aufstand erhielt. Allerdings schloss Tiberius noch einen Freundschaftsvertrag mit Marbod, um sich vollkommen auf die schwere Aufgabe in Pannonien zu konzentrieren.
Die Quellangaben fehlen.
--Rorinlacha (Diskussion) 21:36, 8. Jan. 2021 (CET)
replies: text: Mit Verlaub: Das ist gängiges Handbuchwissen. Nochmals: Die Fachliteratur lesen. Velleius Paterculus hat seine ‚erzählstrategischen Erwägungen‘ (so Ulrich Schmitzer: „Tatsachenbericht oder literarische Fiktion? Velleius Paterculus über die clades Variana“, in: Gustav Adolf Lehmann, Rainer Wiegels (Hrsg.): Römische Präsenz und Herrschaft im Germanien der augusteischen Zeit. Der Fundplatz von Kalkriese im Kontext neuerer Forschungen und Ausgrabungsbefunde. Göttingen 2007, S. 400–417) ganz auf seinen Helden Tiberius zugeschnitten und ist daher als Zeitzeuge eine problematische Quelle. --Armin (Diskussion) 22:51, 8. Jan. 2021 (CET)

text: Sorry, ich habe nur darauf hingewiesen, dass Quellangaben fehlen, bzw. das Tacitus sich sogar widerspricht.
--Rorinlacha (Diskussion) 10:56, 9. Jan. 2021 (CET)

text: Der Artikel ist damals sehr intensiv überarbeitet und reviewt worden - ohne auf die schmutzige Diskussion dazu einzugehen. Auf welcher wissenschaftlichen Grundlage bitte möchtest du "korrigieren"? Wir haben uns die Angaben sicherlich nicht aus den Fingern gezogen. --Armin (Diskussion) 16:19, 22. Mai 2022 (CEST)
replies: text: ich habe seinerzeit den Artikel zum immensum bellum geschrieben, und da fällt mir doch auf, dass einiges nicht ganz stimmig ist. Umstrittene Sachen kann ich gerne belassen, aber echte Klöpse (zum Beispiel das mit der Rheinmündung) sollten schon raus, finde ich. Es sind auch einige Sachen drin, die lediglich Meinung eines Teils der Forschung sind und hier als gegeben hingestellt werden (z.B. der Gesandtenbesuch - den habe ich jetzt ganz rausgenommen, weil er eigentlich in eine Tiberius-Bio nicht recht reinpasst). Ich habe jetzt versucht, wirklich nur das als gegeben zu bringen, was wir unstrittig wissen.  --Bernd Preiss (Diskussion) 17:54, 22. Mai 2022 (CEST)
thread_title:  Zu: Heerführer in Germanien und auf dem Balkan