Diskussion:Bauunternehmen

message: Der Unternehmenssitz der STRABAG ist meines Wissens nach in Österreich - Spittal/Drau?!?
Der externe Link ist - nach meinen Wikipediawissen - die beste Möglichkeit um zum einen die Liste von hier aus zugänglich zu machen, zum anderen aber den Artikel nicht in der Liste erscheinen zu lassen, denn das wäre falsch "Bauunternehmen" ist ja kein Bauunternehmen. --Ramsau 20:53, 18. Jan 2006 (CET)
replies: text: Mir ist jetzt nich klar, wo Du Dein Wikipediawissen gefunden hast, aber das ist nicht so. --Anton-Josef 10:48, 19. Jan 2006 (CET)
thread_title:  Unternehmenssitz 

message: Es sollte die Angabe ergänzt werden, dass sich die Liste auf den Umsatz bezieht. Zwei Punkte sollten geklärt werden, betrachten wir hier Konzern oder einzelnen Unternehmen. Züblin gehört zu Strabag und kann daher meiner Ansicht nach nicht extra angeführt werden. Ebenso bezweifle ich ob Heitkamp an dieser Stelle zu reihen ist. --Ramsau 12:05, 3. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Liste 

message: Hab mal gehört (warscheinlich in ner Baubetriebvorlesung, dass "Bauunternehmen" nur die Niederlassung einer "Bauunternehmung" bezeichnet, "Bauunternehmung" jedoch den gesamten "Betrieb" meint. --Asmodai 23:22, 23. Mär. 2008 (CET)
replies: text: Nein, definitiv nicht. Der eine nennt es so, der andere anders. Die Niederlassung ist immer die Niederlassung oder juristisch korrekt, die Zweigniederlassung des Unternehmens/der Unternehmung. --AHert 22:05, 27. Aug. 2009 (CEST)
thread_title:  Bauunternehmung? 

message: Zur Liste hat Ramsau schon eine wichtige Frage zu Recht aufgeworfen: nur Holding/Konzerne/Muttergesellschaften ohne Tochterunternehmen und/oder (auch) die Einzelunternehmen? Da kollidieren wir mit Blick auf die Tabellen-Überschrift ...Bauunternehmen in Deutschland... einerseits schon mit der österreichischen Strabag Societas Europaea (Strabag SE und den  deutschen Töchtern Strabag, Dywidag und andere samt der Beteiligung am Aktienpaket der Ed. Züblin) sowie andererseits mit der niederländischen Royal BAM (der auch die Wayss & Freytag Ingenieurbau AG und BAM Deutschland AG gehört, die wiederum auf der Wayss & Freytag Schlüsselfertigbau AG basiert). - Was machen wir da richtig? 
Ich habe da zwei Herzen, ich möchte die Einzelfirmen sehen (weil sie noch existieren) und für mich ist die Muttergesellschaft mit konsolidierten Konzernbilanz-Zahlen natürlich ebenso interessant. 
Aber die Tabelle zeigt ja schon die Richtung zu einem Ausweg: die Muttergesellschaft als ganzes aufnehmen und die Tochterfirma ebenfalls, jedoch mit Hinwein "(Name Muttergesellschaft)". Damit wäre allen doch gedient, aber dann darf man keine Umsatzzahlen addieren (das Problem der Konsolidierung in Konzern-Bilanzen).
Zum nächsten Problem: diese Tabelle enthält Zahlen, die nicht übereinstimmen den Zahlen in der Info-Box des Artikels, der die jeweilige Firma beschreibt. Solche mangelnde Übereinstimmung macht Wikipedia unglaubwürdig... - ich sehe natürlich auch, dass das Herstellen der Übereinstimmung zwischen dieser Liste und den Firmen-Artikeln entweder eine Fleißaufgabe für uns alle wäre oder die Frage, ob man solche Angaben automatisch transferieren kann - weiß ich aber nicht. 
Ein weiteres Problem: in der Tabelle stehen Zahlen ...aus welchem Jahr?? Vergleichen wir da Zahlen der einen Firma aus 2007 vielleicht mit Zahlen aus 2003 für die andere Firma oder geschätzen Zahlen oder mit Werten aus unsicheren Quellen? Natürlich liegt da ein Problem. (Das gleiche gilt für die Qualität in den Info-Boxen der Firmen-Artikel.) - Kann also jemand die Tabelle mit einer Spalte ergänzen, sodass man das zutreffende Jahr für die Kennzahlen eingeben kann? ...So weit ich weiß, hat z.B. Heitkamp früher sehr spät die Jahresabschlüsse (erstellt?) veröffentlicht.  
Eine weitere Anmerkung zur Definition von Firmen: in der Tabelle heißt es z.B. Strabag SE Mitarbeiterzahl Umsatzzahl Firmensitz Köln, das passt nicht zusammen. Die genannte Strabag SE, also die Strabag Societas Europaea hat ihren Sitz in Villach/Österreich, weist größere Kennzahlen auf und ist Muttergesellschaft der Kölner Strabag. Die Strabag mit Firmensitz in Köln ist die Strabag AG (!), müßte also so in die Liste deutscher Bauunternehmen aufgenommen werden: Strabag AG (Strabag SE)! Die DYWIDAG Bau GmbH aus der Liste gehört die DYWIDAG Holding, die wiederum der Strabag AG Köln gehört - also müßte die DYWIDAG aus der Liste vereinfacht so in der Liste aufgeführt werden: DYWIDAG Bau Gmbh (Strabag AG)   
Eine Fleißarbeit ist zudem die Ergänzung der fehlenden Firmen und die Änderung inkatueller Zahlen... - ich mache mich mal ein wenig daran.
mfg  Wolfgang Pehlemann 16:22, 13. Sep. 2008 (CEST)
thread_title:  zur Liste - zu Muttergesellschaften - zu fehlenden Firmen 

message: An Benutzer IP 84.165.119.120 hier den Dank für das Aktualisieren von von Firmen-Angaben.
Für alle, die Firmen bzw. Zahlen einpflegen möchten: es ist nicht nötig, die jeweilige Firma z.B. nach Umsatz manuell in den Tabellenzeilen "höher" zu platzieren, denn die Liste ist online jeweils nach einer der 4 Spalten mit dem kleinen, dafür installierten Button sortierbar. 
mfG  Wolfgang Pehlemann 09:07, 2. Okt. 2008 (CEST)
thread_title:  Platzierung in aufgerufener, aber noch unsortierter Liste 

message: Altindal AG Hamburg (?) im Entwurf zum Artikel in der Tabelle großer Baufirmen...? Ich bleibe gelassen, so groß im Umsatz wie Hochtief und Bilfinger oder wie Hochtief und Strabag zusammen als deutsche Bauunternehmung gleich auf Platz 1...?
Ich bin kein Admin bei Wikipedia, aber es findet sich keine Referenz, so etwas zu verifizieren.
MfG Wolfgang Pehlemann 21:33, 17. Okt. 2008 (CEST)
thread_title:  Altindal AG Hamburg ...als große deutsche Bauunternehmung? 

message: Porr Daten
 unter : investor relations sind die kennzahlen angeführt.
--Cornelkerber 08:15, 11. Nov. 2008 (CET)
thread_title:  einfügen porr deutschland 

message: Bitte bei Zahlen aus Geschäftsberichten bleiben. 93.128.87.72 hat Mitarbeiter-Zahlen mitten aus 2008 eingegeeben und den Umsatzzahlen per 31.12.2007 gegenübergestellt -  da kann man nichts mehr beurteilen und vergleichen. Also bitte keine Zahlen eingeben, die die Tabellenwerte nicht vergleichbar machen, danke; ich habs zurückgesetzt und verweise hier auf die Bilfinger-eigenen Angaben
MfG Wolfgang Pehlemann 12:17, 25. Dez. 2008 (CET)
thread_title:  Geschäftsjahreszahlen 

message: In der Bauwirtschaft sind Leistung und Umsatz zwei ganz verschiedene Begriffe und zwei oft sehr unterschiedliche Zahlen. Ich weiß nicht, welche Zahlen in die Liste gestellt wurden, aber jedenfalls sollte die Überschrift der Liste und die Überschrift der Spalte übereinstimmen. Aus der GuV sind die Umsatzerlöse, also der Umsatz ablesbar, die Leistung ist dort nicht zu sehen, sondern wird nur im Text des Lageberichts mitgeteilt. In veröffentlichten Kennzahlen wird meist die Leistung genannt, nicht der Umsatz. Die Bauwirtschaft bewertet sich selbst immer nach der Leistung, die Umsatzzahlen hat kaum einer im Kopf. Umsatz sind die tatsächlich eingangenen Zahlungen (ohne die Zahlungen, auf die man schon seit Monaten sehnlichst wartet). Leistung definiert jeder anders, lässt sich aber vereinfachen als der Wert der ausgeführten Leistung (die erst viel später bezahlt wird). Das müsste in der Liste unbedingt in die Reihe gebracht werden, sonst wird die Sache unglaubwürdig. --AHert 22:55, 27. Aug. 2009 (CEST)
thread_title:  Leistung ≠ Umsatz 

message: Ich habe hier auf der Diskussion gesucht und auch in Vergleichbaren Artikeln, eine Begründung warum als Aufnahmekriterium gerade 40 Mio. € Leistung gewählt wurde, bzw. eine andere Unternehmensliste mit dieser Schranke fand ich nicht. Mir erscheint sie nicht sinnvoll. 40 Mio. € ist bei Bauunternehmen nicht allzu viel. Wir sind hier derzeit weit weg von einer Vollständigkeit, von der man aber bei dieser Bezeichnung ausgehen könnte. Mein Vorschlag wäre zumindest 100 Mio. € bzw. ein eigener Wikipedia-Artikel als Voraussetzung für die Aufnahme zugrunde zu legen. Das entspricht in etwas (Leistung ist nicht exakt Umsatz) den Relevanzkriterien für Unternehmen. Als Vergleich z. B. die Liste der 50 größten Bauunternehmen auf der Seite des Deutschen Bauindustrieverbandes . Da liegt der kleinste bereits bei knapp über 200 Mio. € Bauleistung. In dieser Liste sind gerade mal gute 60 Unternehmen aber die kleinsten liegen bei 40 Mio. € Leistung. Das ist sicher nicht vollständig und somit irreführend. Bitte um Meinungen. --Bmstr (Diskussion) 11:26, 18. Jun. 2016 (CEST)
replies: text: Da keine anders lautenden Meinungen kamen, setze ich das um. Kriterien: Ausschließlich wikirelevante Unternehmen, d. h. unter 100 Mio. € nur wenn durch einen tatsächlichen Artikel der Relevanznachweis erbracht ist. Konzernangehörige Unternehmen ebenfalls nur wenn ein eigener Artikel vorhanden ist. --Bmstr (Diskussion) 07:49, 26. Mai 2017 (CEST)
replies: text: verspätete Zustimmung. Vor allem, weil die Überschrift "größte" heißt. Eine Darstellung von Unternehmen kleiner 100Mio ist unnötig. Dazu gibt es Kategorie:Bauunternehmen.--Kabelschmidt (Diskussion) 05:30, 29. Jan. 2021 (CET)
thread_title:  Aufnahmekriterien für Unternehmen