Diskussion:Nosferatu (Sagengestalt)

message: Ich habe folgenden Passus herausgenommen: "Der Nosferatu unterscheidet sich auch äußerlich in vielen Dingen vom "normalen" Vampir. Im Gegensatz zum Vampir, der elegant gekleidet und sprachlich eloquent ist, geht der Nosferatu in Lumpen gekleidet, ist kahlköpfig, bucklig, hässlich und kann kaum sprechen. Auffällig ist auch, dass er als "Beißzähne" nicht vergrößerte Eckzähne besitzt, sondern angespitzte Schneidezähne oben und unten (nagetierartig). Dem entsprechend ist sein Symboltier nicht der Wolf sondern die Ratte, was sich mit seiner Eigenschaft als Bringer der Pest verbindet." Meine Gründe: Erstens habe ich dargelegt, dass es den Vampirtypus Nosferatu in der Volkskunde gar nicht gibt, und erst recht nicht mit dem bei Murnau entlehnten Aussehen. Das ist eine reine Erfindung von Henrik Galen, Murnaus Drehbuchautor, gewesen. Zweitens verrät die Beschreibung des "normalen Vampirs" den kompletten Hollywood-Kram. Der Vampir der rumänischen Volkskunde - und allein um diesen geht es hier! - ist weder eloquent noch elegant. Mir scheint, hier ist einiges aus dem Bereich der Rollenspiele herübergeschwappt, was unter einem entsprechenden Stichwort seinen Platz hat, aber nicht hier. A propos: Was sollen die Buchtitel von Rankowsky und Ranft? Beide haben absolut nichts mit diesem Thema zu tun. Mir scheint, da hat ein Verlag seine Produkte untermogeln wollen. Also auch Entfernung der Titel. (Peter.Kremer 23.12.06)
Und ich habe revertiert, denn der Passus soll die "Unterschiede" zum "klassischen" Vampir aufzeigen, auf beschreibende Weise, indem er vergleicht. Des weiteren habe ich die Titel wieder mit reingenommen, da sie unter Literatur gehören. Es geht bei der Beschreibung nicht um Volkskunde, bzw. ändert sich diese. Legendenbildung wurde früher über Bücher und mündliche Überlieferung betrieben, heute auch über Filme und Spiele, das ist nur eine moderne Art davon. Entsprechend hat sich auch das Bild des Vampirs in den Köpfen der Leute gewandelt, deswegen ist der Vergleich zustimmend und hat stehenzubleiben. Bitte ändere nicht einfach Artikel ohne triftigen Grund. --Gruss, Benny der 1. 19:08, 23. Dez. 2006 (CET)

message: Warum nennt man Emily Gerard "schottisch-amerikanisch"? Es ist allgemein gewusst, dass sie in Schotland geboren worden ist, aber ich habe gar kein Zeugnis für eine amerikanische Verbindung gesehen. Tarchon 20:58, 26. Mär. 2007 (CEST)
thread_title:  Emily Gerard 

message: Ich habe den grob dahingekritzelten Text erst einmal gegliedert, man hat ja sonst Augenschmerzen beim Betrachten bekommen! Einzelne Abschnitte habe ich stark überarbeitet und irrelevante und falsche Vermutungen neu umschrieben. Zum Beispiel die dahingestellte Vermutung über einen Bezug zur griechischen Vampirgestalt Nosophoros, die erstens äußerst fraglich ist und als belegte Aussage gehandelt wurde, ich habe nirgendwo sonst was davon gehört davor. Und auch über die angeblichen Wege über Liturgiesprachen von Geistlichen in Rumänien, über die die Sagengestalt sich verbreitet haben soll... erstens einmal waren Orthodoxe Geistliche zur damaligen Zeit durchaus vollständig der griechischen Sprache mächtig, konnten vom Nosophoros also aus selbiger griechischsprachiger Quelle berichten. Ich habe der Aussage außerdem diese vollkommen beleglos hingestellte "Sicherheit" genommen, es sah ja schon so aus, als wenn es feststünde, dass der Nosophoros in relation zum "Nosferatu" stünde.
Dann habe ich noch einen neuen Beitrag hinzugefügt, aus zahlreichen rumänischen Quellen ist zu entnehmen, dass Nesuferitul eine mittelalterliche Umschreibung für den Teufel war, ein Blick in ein rumänisches Wörterbuch würde auch schon genügen, um aufzudecken, dass "nesuferit" mit etwa "unausstehlich" zu übersetzen wäre. Der transsilvanischen Bevölkerung ist es auch heute noch durchaus bekannt, dass die Missinterpretation des Namens Nesuferitu zur heutigen Sagengestalt "Nosferatu" geführt hat, insofern wundert es mich doch, dass nicht bereits vorher etwas davon im Artikel Erwähnung gefunden hatte. --91.16.187.6 22:26, 9. Feb. 2009 (CET)
replies: text: Die äußere Beschreibung ist vermutlich einfach dem Murnau-Film entnommen. Für das "Symboltier" Ratte fehlt allerdings tatsächlich noch ein Beleg. Eine enge Verbindung kann man aber auch aus diesem Film entnehmen. Ich frage mich übrigens, ob die Nosferatu-Gestalt dort nicht auch antisemitische Ressentiments bedient hat und vielleicht bedienen sollte (vergl. den NS-Propagandafilm Der ewige Jude). --Remirus 04:05, 5. Dez. 2010 (CET)

text: Ich fürchte, die Überarbeitung dieses Artikels ist noch nicht abgeschlossen... Im Text steht z.B. Von ihnen [gegildeten Rumänen, vermutlich Geistliche] erfuhr [Emily Gerard] wohl vom Glauben an ein dämonisches Wesen, dessen Namen sie als Nosferatu notierte und mit dem Vampirglauben, wie sie ihn interpretierte, in Verbindung brachte, nämlich als eine besondere Spielart des Blutsaugers. Woher Emily Gerard die einzelnen Bestandteile ihrer Schilderung vom Nosferatu genommen hat, ist unklar. Es scheint, dass sie verschiedene Bruchstücke, die sie gesammelt hatte, zu einem Vampirbild verschmolz, das rumänischen Glaubensvorstellungen nur sehr bedingt entsprach. (Unterstreichung von mir). Ich habe nun bei Google-Books nach dem originalen Zitat gesucht und bin auf das hier gestoßen. Demnach wäre Gerards Untoter keineswegs eine besondere Spielart des Vampirs, sondern identisch mit dem von Stoker populariserten Vampirbild. Und welches sind die "einzelnen Bestandteile" und "Bruchstücke", die dem rumänischen Volksglauben nicht entsprechen? Wie sieht der Vampir im rumänischen Volksglauben denn überhaupt aus? Werden die Opfer eines Vampirs in Rumänien nicht selbst zu Vampiren? Ugha-ugha (Diskussion) 09:23, 22. Apr. 2012 (CEST)
thread_title:  Überarbeitung 

message: Lemma und Artikelinhalt passen m. E. nicht zusammen. Der Artikel legt gerade dar, dass es eine Sagengestalt namens "Nosferatu" nicht gibt, sondern dass es sich dabei weitgehend um eine – teilweise vielleicht auf Missverständnissen beruhende – literarische Erfindung der schottischen Reiseschriftstellerin Emily Gerard sowie nachfolgender moderner Autoren handelt. --Amberg 04:33, 5. Dez. 2010 (CET)
thread_title:  Lemma 

message: Irgendwo habe ich mal gelesen, ein Nosferatu sei das uneheliche Kind zweier unehelicher Kinder. Es ist zu vermuten, daß hier ein Teil der Definition fehlt - das mit dem Lesen ist schon länger her.--77.9.76.75 23:52, 28. Jun. 2011 (CEST)
thread_title:  Hinweis 

message: "vom europäischen Standpunkt" und "Randgebiete Europas" müsste wohl mal geschickt geändert werden (habe ich jetzt noch nicht gemacht). Wir wollen ja hier nicht westliche Bildungsdefizite aus dem kalten Krieg zementieren. Erst ab der Bukowina (also noch ein Stückchen weiter) spricht man meines Erachtens überhaupt von Ost- bzw. Südosteuropa. Siebenbürgen ist Mitteleuropa, während die Autorin selbst aus Randgebieten (nur halt der andere Rand) Europas stammt. (nicht signierter Beitrag von Potator Ethaniel (Diskussion | Beiträge) 19:06, 27. Okt. 2013 (CET)
thread_title:  Armes Europa 

message: Ich bin ja kein Akademologe, aber das bedeutet wohl so viel, wie "ich habe gehört"? --83.221.231.235 09:53, 30. Jun. 2021 (CEST)
thread_title:  "In anderen Publikationen heißt es" 

message: Worauf bezieht sich das? --62.96.37.74 09:33, 29. Apr. 2024 (CEST)
thread_title:  »Erhards Schilderungen«