Diskussion:Thietmar von Merseburg

message: Thietmar, auch Dietmar oder Dithmar, (* 25. Juli 975; † 1. Dezember 1018 vermutlich in Merseburg) war von 1009 bis 1018 Bischof des Bistums Merseburg und einer der bedeutendsten Geschichtsschreiber in der Zeit der Ottonen.
Es sind noch einige kleinere Lücken zu füllen und auszubessern. Dennoch: Kann einer von euch, der sich für diese Zeit bzw. historische Themen interessiert ein Review machen? Ich pinge mal Benutzer:Trollflöjten, Benutzer:Thomas Wozniak, Benutzer:Benutzer:81549ts, Benutzer:Tobias Nüssel und Benutzer:SEM an, alle anderen, die hier nicht angepingt wurden, sind mir natürlich ebenso willkommen! Jede Rückmeldung ist hilfreich und wichtig. @Benutzer:Zweedorf22: Kannst du vielleicht deinen Artikel Benutzer:Zweedorf22/Merseburger Nekrolog online stellen und mir ein Review geben? --Armin (Diskussion) 20:42, 21. Sep. 2020 (CEST)
replies: text: Vom fachlichen her ist alles drin was drin sein sollte, die Schwerpunkte hätte ich anders gesetzt: Zu viel Helmut Lippelt, zu wenig Kerstin Schuhlmeyer-Ahl, insbesondere was die Beurteilung der Herrscher betrifft. Nach meiner - subjektiven - Wahrnehmung hat letztere den Lippelt als „Hauptwerk“ abgelöst. Bei Claudia Moddelmog etwa kommt Lippelt nicht einmal mehr vor. Der Artikel hat Längen. Die Abschnitte über die “Abfassung von Gedichten in vorbischöflicher Zeit” und Ortsnamen würde ich komplett streichen, beides empfand ich in diesem Umfang als der Bedeutung nicht gerecht werdend. Jeweils ein Satz dazu und weitere Hinweise in die Fußnoten. Stilistisch könnte man versuchen den Leser etwas mehr zu leiten. Bei der Wiederherstellung des Bistums hast du dich mit jeder Nachbardiözese auseinandergesetzt. Sag das doch einfach und beginne dann jeden Absatz (natürlich ohne Überschriften) mit dem Namen des Bistums, dann weiß jeder sofort wo er ist. Absolutes Highlight in meinen Augen ist der Abschnitt über Thietmars Vorstellungswelt. Auch der Abschnitt über die Rezeption hat genau den richtigen Umfang. Ich lese mir den Artikel am Wochenende noch einmal in einem Rutsch durch. Da Nwabueze ja leider nicht mehr zur Verfügung steht würde ich aber an allererster Stelle Tusculum fragen ob er den Text nicht noch einmal in stilistischer Hinsicht durchgeht. Ansonsten kann ich nur nochmals meiner Freude Ausdruck verleihen, dass Du Dich eines derart schwierigen und umfangreichen Themas angenommen hast ! LG--Zweedorf22 (Diskussion) 11:42, 24. Sep. 2020 (CEST)

text: Vielen Dank für deine Rückmeldung. Wie unterschiedlich Wahrnehmungen doch sein können: Im aktuellen Ausstellungskatalog habe ich eher den Eindruck, dass Lippelt nach wie vor sehr häufig zitiert wird und Ahl dafür kaum bis gar nicht. Dein Einwand (zu wenig Kerstin Schuhlmeyer-Ahl) ist aber berechtigt. Die Arbeit wird auch noch weiter eingearbeitet. Ich würde aber eher noch weitere Meinungen haben zur Streichung von “Abfassung von Gedichten in vorbischöflicher Zeit” und Ortsnamen Die Gedichte werden in zahleichen neueren Forschungen behandelt. Die Ortsnamen sind ebenso vielfach Thema in der Forschung. Das kann so nicht einfach unter den Tisch fallen. --Armin (Diskussion) 20:59, 25. Sep. 2020 (CEST)

text: Noch immer grundlegend ist Lippelt, Thietmar von Merseburg so heißt es in dem Beitrag bei: Enno Bünz: Schlaglicht: Die Chronik des Thietmar von Merseburg und die Ersterwähnung von 1015. In: Enno Bünz (Hrsg.): Geschichte der Stadt Leipzig. Band 1: Von den Anfängen bis zur Reformation. Leipzig 2015, S. S. 86–89, hier in den Anmerkungen S. 799. --Armin (Diskussion) 21:46, 26. Sep. 2020 (CEST)
replies: text: Ok, Bünz ist natürlich eine Hausnummer, aber was ist grundlegend ? Auf jeden Fall hast Du ja einiges nachgelegt, und nachdem Tusculum und der Rominator da noch einmal durchgegangen sind  wüsste ich aktuell nichts was noch dringend umformuliert werden müsste. Vielleicht guckst Du die Tage auch mal über den Liudger, darf auch gerne nach Ablauf der Frist für den  Schreibwettbewerb sein. LG --Zweedorf22 (Diskussion) 09:03, 30. Sep. 2020 (CEST)

text: @ Benutzer:SEM Danke für deine sorgsame Lektüre. Deine Punkte sind geklärt. Die Fragen kann unter anderem zu Adalgar oder zur Propstei kann ich aber nicht beantworten, da die Quellenlage dazu nichts oder nicht mehr hergibt und selbst wenn, müsste es auch in der wissenschaftlichen Literatur zu finden sein. Sonst wäre es Quellenarbeit. Bei der Aussage zur Lebenserwartung habe ich mich an den Aussagen von Hans-Werner Goetz orientiert. --Armin (Diskussion) 12:30, 25. Okt. 2020 (CET)
thread_title:  Review 21. September bis 1. November 2020 

message: Hier folgen einige Formulierungen, die vielleicht geändert werden könnten (ich mache da mal keine eigenen Vorschläge, da ich mich in der Thematik zu wenig auskenne):
* "Der jüngere Sohn, Thietmars Vater Siegfried, hielt die Stellung in Walbeck." Gemeint ist doch wahrscheinlich, dass er den Stammsitz der Familie übernahm?
* "Neben den erworbenen Schulkenntnissen wurde er wohl auch von der in Quedlinburg üblichen quadratischen Gebrauchsschrift geprägt." Ich vermute, dass er im Rahmen seiner Schulausbildung auch die Quadratschrift lernte?
* "...damit dieser das Lösegeld auftreiben konnte" vll. besser: Lösegeld zusammenbringen.
* "Thietmar selbst bekannte in seiner Chronik den Erwerb des Amtes durch Simonie" vll. besser. "... das Amt durch S. erworben zu haben" 
* "Tagino redete dem König die Bevorzugung des Rivalen aus und veranlasste die Herbeiholung Thietmars durch den Merseburger Dompropst Geso" weniger Substantivierung?
* "Mit dem 1015 verstorbenen Meißener Bischof Eid führte Thietmar vergeblich Rückgabeverhandlungen über Besitzungen und Rechte im Gebiet der Mulde, die nach 981 an die Meißener Kirche gekommen waren." Das Todesdatum würde ich hier entfernen und im folgenden Satz bringen, mit einem Toten kann man nicht verhandeln. MfG--Ktiv (Diskussion) 18:58, 29. Dez. 2020 (CET)
replies: text: @ Benutzer:Ktiv Vielen Dank für deine sorgfältige Lektüre und dein feines Sprachgefühl. Ich prüfe die Punkte. --Armin (Diskussion) 01:01, 30. Dez. 2020 (CET)
thread_title:  andere Formulierungen? 

message: Thietmar von Merseburg (auch Dietmar oder Dithmar) (* 25. Juli 975; † 1. Dezember 1018 vermutlich in Merseburg) war von 1009 bis 1018 Bischof des Bistums Merseburg und einer der bedeutendsten Geschichtsschreiber in der Zeit der Ottonen.
Hat am letzten (33.) Schreibwettbewerb im September 2020 teilgenommen. Die Punkte der Jury Diskussion:Thietmar_von_Merseburg#Jury-Notizen sollten abgearbeitet sein. Danke vor allem an für die ausführliche SW-Rückmeldung an Benutzer:DerMaxdorfer sowie an Benutzer:Trollflöjten, Benutzer:SEM und Benutzer:Zweedorf22 für hilfreiche Reviewrückmeldungen und Durchsicht des Artikels durch Benutzer:Tusculum und Benutzer:Rominator. --Armin (Diskussion) 17:04, 24. Dez. 2020 (CET)
thread_title:  Kandidatur vom 24. Dezember 2020 bis zum 4. Januar 2021