Diskussion:Konfliktsimulation (Brettspiel)

message: Der Beitrag behandelt einerseits sehr ausführlich den speziellen Bereich der kommerziell verwendeten Verfahren und Modelle für Hobby-Anwendungen. Andererseits sind die militärischen Entwicklungen für die Bundeswehr und das Verteidigungsministerium nicht dargestellt, bzw. es wird fälschlicherweise festgestellt, dass es keine militärische Konfliktsimulation nach dem 2. Weltkrieg in Deutschland gegeben habe. Der Beitrag erscheint zu lang und sollte sich auf wesentliche Aussagen konzentrieren. Hinweise auf Literatur und andere Artikel (z.B. Gefechtsübungszentrum der Bundeswehr, Planspiel, Planübung ) sollten eingefügt werden. 
--Knoa 18:54, 20. Feb. 2012 (CET)
replies: text: Der Artikel bietet eine Fülle von Informationen, ist aber vollständig ohne Quellenangaben. Einige der Behauptungen lassen sich aus gängiger Literatur belegen, vieles aber auch nicht. Ich werde versuchen, einige Quellen zu benennen, aber die nicht belegten Angaben müssen irgendwann gelöscht werden (und das ist leider ziemlich viel!). Zudem schlage ich eine Restrukturierung des Artikels vor: Es fehlt ein allgemeinverständlicher Einleitungsabschnitt und einige Abschnitte am Ende (Tabletop, Spielebenen, Spielarten) könnten wahrscheinlich besser zu Unterabschnitten anderer Abschnitte werden. Was denkt Ihr?--Karawane 71 (Diskussion) 22:42, 26. Jan. 2015 (CET)
replies: text: Neben oben erwähnten falschen Angaben sehe ich in dem geschichtlichen Abriss und den ausführlichen Abgrenzungen zu anderen Spielarten auch eine erkennbare Redundanz zum Artikel über Kriegsspiele. Mir erscheint eine Beschränkung auf das Wesentliche und damit Kürzung und/oder Verlagerung hier sehr angemessen.--RetroBanana (Diskussion) 12:36, 2. Feb. 2015 (CET)
replies: text: Der Artikel bedarf sicherlich einer straffenden Überarbeitung. Der Schreibstil ist im Moment eher der eines Essays als der eines enzyklopädischen Artikels. Da müssen u.a. jede Menge überflüssige Füllwörter raus. Nennenswerte praktische Hilfe von meiner Seite könnt ihr im Moment aber leider nicht erwarten. Sorry! --Henward (Diskussion) 21:00, 2. Feb. 2015 (CET)

text: Danke, RetroBanana und Henward! Nennenswerte Hilfe erwarte ich nicht. Ich wollte nur vorab einen möglichst breiten Konsens darüber erzielen, dass aus dem Artikel einiges gelöscht werden sollte. Ich habe auch alle größeren Autoren des Artikels auf deren Diskussionsseiten angefunkt, aber von denen rührt sich leider niemand. Ich werde daher in den nächsten Wochen anfangen, die Redundanzen zu löschen (übrigens nicht nur zu Kriegsspiele, sondern sogar mehr noch zu Tabletop). Dieser Artikel wird sich dann auf militärische und spielerische Konfliktsimulationen im engeren Sinne beschränken. Als Hauptquellen werden vor allem die Werke "The Complete Wargames Handbook" und "Wargames and their History" herhalten. Trotzdem, wenn einer von Euch mithelfen mag (sei es auch nur mit Tippfehlerbeseitigung oder Literaturtipps), wäre es natürlich auch schön :-) --Karawane 71 (Diskussion) 13:16, 4. Feb. 2015 (CET)

text: Habe mich jetzt etwas eingelesen. Fast alles scheint auf dem Ursprungsartikel der GHS zu beruhen, ohne das dies als Quelle irgendwo vernünftig genannt würde. Daher ist der Aufbau und Sprache nicht enzyklopädisch, später wurde dann nur rumgefrickelt (unter anderen von mir 2006... Wahnsinn). Die Inter-Wiki-Links sind (fast) durchwegs murks, ein Link auf Gelände ist natürlich wahnsinnig hilfreich. Und Bilder fehlen (fast) völlig. Da hast Du Dir viel vorgenommen... keine leichte Aufgabe. Die weiterführenden Links habe ich zumindest alle mal schnell gecheckt und ein wenig verändert. Gute Nacht und Grüße DerRaoul (Diskussion) 23:15, 4. Feb. 2015 (CET)
replies: text: Fein. Ich werde aber voraussichtlich erst in ein paar Wochen anfangen können. Und dann wird mich der Artikel sicher eine Weile begleiten :-)--Karawane 71 (Diskussion) 20:53, 5. Feb. 2015 (CET)

text: Hallo Knoa, zunächst einmal vielen Dank für Dein konstruktives Feedback. Inhaltlich kann ich zustimmen, dass der Begriff Konfliktsimulation mehrere Bedeutungen haben kann. Deswegen wurde das Problem auch im direkt anschließenden Abschnitt adressiert, und meines Erachtens bislang noch nicht abschließend beantwortet. Vorläufig ist ein Begriffsklärungshinweis über den Artikel gesetzt, um auf die Mehrdeutigkeit hinzuweisen. Aus den Interlinks (also Verlinkungen zu einer Seite) und einer kurzen Google-Recherche lässt sich erkennen, dass der Begriff fast nur in den beiden Bedeutungen "Militärisches Brettspiel" und "Rollenspiel (Simulation)" benutzt wird. Das zweite Lemma deckt übrigens meines Erachtens Dein oben genanntes Verständnis des Begriffs vollständig ab. Bislang erscheint mir, dass die Bedeutung der militärischen Brettspiele weitaus häufiger mit dem Begriff gemeint ist als die andere Bedeutung, was das Belassen des Begrissklärungshinweises rechtfertigen würde. Weitere Bedeutungen des Begriffs sind mir nicht geläufig, vor allem weil sich unter Rollenspiel (Simulation) sehr vieles einordnen lässt (spezifische Methoden müssten auch auf jener Seite diskutiert werden). Wenn Du Anhaltspunkte für eine andere Bewertung hast, bitte ich Dich, dies der Übersicht Willen im folgenden Abschnitt zu diskutieren. Gruß --Karawane 71 (Diskussion) 14:01, 17. Apr. 2015 (CEST)
thread_title:  Vorschlag zur Überarbeitung 

message: Kosim ist auch seit langem die Bezeichnung eines technischen Simulationsprogramms von 
ITWH.
Vielleicht kann jemand da mal eine Begriffsklärung zwischenschalten. --Wwwilli (Diskussion) 11:21, 16. Mär. 2015 (CET)
replies: text: Begriffsklärung macht ja nur Sinn, wenn der Artikel zur Software bereits angelegt ist oder die Software zumindest die Wikipedia:Relevanzkriterien erfüllt. Wenn Du unsicher bist, kannst Du den Wikipedia:Relevanzcheck anwenden. Gruß --RetroBanana (Diskussion) 13:17, 13. Apr. 2015 (CEST)
replies: text: Ich glaube, es gibt ernsthafte Leute, die die Relevanz von Kosim/ITWH für wesentlich höher halten als die der hier behandelten Brettspiele. Aber dein Hinweis auf das Fehlen des Artikels ist natürlich berechtigt. --Wwwilli (Diskussion) 16:24, 13. Jun. 2015 (CEST)
thread_title:  Begriffsklärung