Diskussion:Alternative

message: Der erste Punkt in der Liste der Erläuterungen
 eine von mehreren wählbaren Möglichkeiten, siehe den zugehörigen Eintrag im Wörterbuch Wiktionary: „Alternative“, 
 sowie die teilweise synonym verwendete Variante
widerspricht sie gewissermaßen selbst. Im Wiktionary ist der Begriff "Alternative" nämlich unter anderem so beschrieben:
 [2] eine die zweite andere wählbare Möglichkeit (eine gute A.), d.h. man kann nicht mehrere Alternativen haben.
:Richtig war: (genau) zwei Möglichkeiten wegen lat. alter = "der andere von zweien". Ursprung dürfte wohl das römische Prinzip der Kollegialität gewesen sein (vgl. auch lat. neuter = keiner von beiden). Bei mehreren Möglichkeiten: Variante! Da reagieren - gerade in der Rechtswissenschaft - einige Leute ganz allergisch darauf (etwa: Art. 11 Abs. 2 5. Alt. GG muss heißen: 5. Var. GG). -103II 15:16, 25. Jul 2005 (CEST)
replies: text: Ich glaube nicht, dass "eine Entscheidung zwischen mehr als zwei Möglichkeiten" - wie im Artikel geschrieben - eine Variante ist. Denn eine Variante ist dem Ursprung ähnlich (Rot, Bordeauxrot, Karminrot / s. Artikel Variante). Eine Alternative ist - im heutigen Sprachgebrauch - dem Ursprung verschieden ("Gbit's Schokoeis?", "Nein, nur Vanille oder Erdbeere.")  --Sender 19 21:02, 3. Okt. 2007 (CEST)
thread_title: Bedeutung

message: In den meisten deutschen Wörterbüchern steht der Begriff "Option" nicht für "Wahlmöglichkeit", allerdings wird er auch im Deutschen so wie im Englischen verwendet, wo er soviel bedeutet wie "eine von mehreren Möglichkeiten". Vom Gefühl her empfinde ich eine Alternative immer als eine andere Möglichkeit: man kann also zwei, drei oder mehr Optionen haben bzw. ein, zwei oder mehrere Alternativen zu einer Option. Anders ausgedrückt: wenn mir jemand sagt "Du hast zwei Alternativen" könnte ich fragen "Zu was?", also "Zu welcher Möglichkeit habe ich zwei Alternativen?". Sehe ich das richtig? Grüße --Rob 09:02, 10. Jul. 2007 (CEST)
thread_title: Alternative vs. Option

message: Hallo,
nach meinen eigenen Deutschkenntnissen und den Wörterbüchern und sonstigen Quellen, die ich konsultiert habe, bezeichnet eine A. ursprünglich die Wahlmöglichkeit zwischen genau zwei Dingen, d.h. es handelt sich um eine explizit verengte Wahl. "Jemanden vor eine A. stellen" oder "vor einer A. stehen" bedeutet in diesem ursprünglichen Sinne, daß leider nur entweder das eine oder das andere  
möglich ist, nicht beides oder gar etwas drittes.
Heute bezeichnet eine A. aber auch eine dieser beiden Möglichkeiten. Oder "die jeweils andere" Möglichkeit. Oder noch weiter gefaßt inzwischen irgendeine Möglichkeit unter vielen (nicht nur zweien).
Ich habe mal versucht, den ursprünglichen (aber durchaus noch gebräuchlichen) Wortsinn mit einzubauen.
Zugleich habe ich entsprechend meiner Ansicht, daß Sprachempfehlungen (z.B. wie ein Wort richtig oder falsch benutzt wird) durchaus ihren Platz haben, z.B. in Sprachglossen, Sprachkritiken, Stillehrbüchern und in der Schule oder an der Uni, aber nicht in einem deskriptiven Werk wie der
Wikipedia, versucht, den So-ist's-korrekt-und-so-nicht!-Ton, der hier meiner Ansicht nach zu präsent 
war, ein wenig zu mildern.
Ich habe das alles vor allem in der Hoffnung geschrieben, daß nicht irgendjemand einfach einen Revert macht, der meine Änderungen blöd findet, sondern hier gegebenenfalls darüber diskutiert.
Gruß, Hirn Auf Toast 03:24, 15. Mär. 2008 (CET)
replies: text: Danke Jossi für deine Belege. Ich bin erstaunt. Ich war so von meiner Meinung überzeugt, dass ich nicht nachgeschlagen habe (obwohl zumindest diese blauen Dinger auch in meiner Stube stehen). Dadurch habe ich teilweise eine nachweislich falsche Auskunft erteilt. Sorry. Offensichtlich bedeutet Alternative auch Wahlmöglichkeit. Deine Belege zeigen aber auch klar auf, dass Alternative nur ein entweder oder und nicht ein drittes bedeuten kann. Es kann also nicht mehr als eine Alternative geben (Grundlösung plus Alternative), gibt es mehr als zwei Lösungsmöglichkeiten, muss man von Varianten oder Optionen reden. Diesbezüglich sind die Änderungen also nach wie vor falsch, bzw. immerhin in diesem Punkt hatte ich recht ;) -- Der Umschattige talk to me 12:13, 20. Mär. 2008 (CET)
replies: text: Hallo Umschattiger -- ich möchte dir nur kurz zurückmelden, wie ungemein wohltuend ich deine Antwort fand. Ich habe gerade ein paar höchst unschöne Rechthaberdiskussionen lesenderweise mitverfolgt, und (ganz unabhängig davon, wer von uns jetzt Recht hat) es scheint mittlerweile fast zur Seltenheit zu werden, dass jemand einfach schreibt: "Oh, da hab ich mich wohl vertan." Das gibt einem direkt das Vertrauen in die WP zurück :-). Herzlichen Gruß --Jossi 14:12, 20. Mär. 2008 (CET)

text: Deine Belege zeigen aber auch klar auf, dass Alternative nur ein entweder oder und nicht ein drittes bedeuten kann. Es kann also nicht mehr als eine Alternative geben (Grundlösung plus Alternative) ... logischerweise meint der Singular *eine* "andere Möglichkeit". Es kann aber sehr wohl zig Alternativen geben. Die Pluralbildung wird ja im Duden erwähnt s.o. und ist im Sprachgebrauch weit verbreitet . Auch wenn die Ergänzung von Benutzer:Hirn Auf Toast als Verbesserung zu bewerten ist, sollte der Artikel belegt völlig neu geschrieben werden. Nichtmal das zugrundeliegende Adjektiv ("alternativ") ist erwähnt. Auf das Adj. bezieht sich aber Alternativbewegung, die ist nämlich keine Alternative, sondern sie ist alternativ. ... Hafenbar 14:24, 20. Mär. 2008 (CET)

text: sorry, aber diese Interpretation ist nicht haltbar. Wie Jossi schön aufgezeigt hat, ist Alternative schon vom Wort her immer nur  die eine Ausweichmöglichkeit. Tertium non datur ("ein drittes gibt es nicht"). Natürlich gibt es Alternative im Plural, nur stammen die nicht von derselben Grundlösung ab. Bsp. Eine Wanderung: Erster Tag. Man kann über die wacklige Brücke gehen: Alternative: man sucht sich eine seichte Stelle. Zweiter Tag: Man kann die Felswand runterklettern. Alternative: Man umgeht die Felswand. Wenn man nun immer die Alternativen (Plural!) wählt, so wählt man den sicheren Weg. In dem Sinn gibts Alternativen im Plural. Wenn du aber meinst, Alternativen gäbe es im Sinn von "Brücke wählen", Alternative 1 "seichte Stelle suchen", Alternative 2 "Brücke flicken", Alternative 3 "Bach stauen" etc. dann hast du das Wort Alternative nicht ganz verstanden und vor allem hast du den Artikel entgegen den klaren Wörterbuchaussagen, die Jossi verdankenswerterweise gepostet hat, umgeschrieben. Und dann ist der Artikel falsch. Du magst meiner Meinung entgegen halten, dass ich keine Quelle angeführt habe. Das ist richtig. Deine Interpretation, aus dem Plural folge zwingend, dass Alternative mehrere Möglichkeiten umfasst, ist aber wie ich aufgezeigt habe, nicht zwingend. Und du bringst keine Belege, die darlegen, dass deine Interpretation richtig ist - in keinem mir bekannten Wörterbuch steht, dass Alternative mehrere Varianten beinhalte, sondern eben das Gegenteil, wie oben dargelegt. Ich möchte dich also bitten, deine Theorie, die du im Artikel umgesetzt hast, zu belegen, die bisherigen Quellen sagen nämlich etwas anderes. -- Der Umschattige talk to me 01:55, 22. Mär. 2008 (CET)
replies: text: Ich habe die 1. Referenz *wörtlich* erweitert um Alternative [...] ~n (Entscheidung zwischen zwei [oder mehr] Möglichkeiten; Möglichkeit des Wählens zwischen zwei [oder mehreren] Dingen; eine von zwei oder mehr Möglichkeiten) (Duden Rechtschreibung der deutschen Sprache, 21. Auflage, Dudenverlag, 1996). Ich hatte mir sogar die Mühe gemacht eine (alte) Belegstelle für die (alte) enge Verwendung rauszusuchen (Mackensen, 3. Satz). Insofern bin ich etwas überrascht und enttäuscht, das Du mir hier eine eigene Interpretation vorwirfst. Wenn Dir beispielsweise mehrere iPod-Alternativen oder mehrere Alternativen zum Auto unbekannt sind, kann ich nichts dafür ... Hafenbar 15:13, 22. Mär. 2008 (CET)
thread_title:  Alternative als Wahlmöglichkeit 

message: Da es ja meist noch viel mehr als nur eine zweite Option gibt. --80.153.250.36 16:09, 10. Dez. 2014 (CET)
thread_title:  "alternativlos" ist also vollkommen korrekt!