Diskussion:Volkssturm

message: Frage: Gibt es einen Zusammenhang zwischen der Bezeichnung "Volkssturm" und dem Goebbels-Zitat: "Volk steh auf und Sturm brich los?"--AN 13:23, 24. Jan 2006 (CET)
replies: text: mögliche Antwort: Das Zitat ist aus einem Gedicht oder so... der Begriff Volkssturm erinnert mich an den Begriff Landsturm... 
Sturm war doch damals ein Modewort :D 83.221.68.113 15:13, 26. Jul 2006 (CEST)

text: Jupps Zitat von wegen Volk und Sturm stammt übrigens aus den Befreiungskriegen gegen Napoleon von Theodor Körner (Schriftsteller), s. hier: http://ingeb.org/Lieder/dasvolks.html --TlatoSMD 12:46, 24. Sep. 2007 (CEST)
thread_title:  Frage 

message: Hat jemand Belege dafür, dass in den späten Kriegsmonate Juden mit Beziehungen sich durch Einsatz im Volkssturm von der Deportation "freikaufen" konnten?--Tocca 23:01, 20. Mai 2008 (CEST)
thread_title:  Juden im Volkssturm 

message: Beißt sich a bisserl mit dem von mir hinzugefügten Bild, gell? Gut, das ist nen Propagandafoto wie alle Fotos aus der Zeit, aber hier finden sich auch sonst nochn paar Wehrmachtsheinis bei der Volkssturm-Ausbildung. Wassenun (fragt sich der Leser)? --Asthma und Co. 18:37, 17. Dez. 2008 (CET)
replies: text: Brummel, drängel nicht so, an dem Artikel ist noch mehr zu tun, und ich habe ja gute Vorsätze, aber Weihnachtsgeschenke müssen besorgt werden und der Kreis meiner Familie und Freunde ist nicht gerade besonders klein. Weihnachtskarten muß ich auch noch schreiben. Den von Dir erwähnten Satz habe ich vorgefunden und erst mal stehen lassen, weil mir auf die schnelle keine gute kurze Formulierung eingefallen ist, und vor allem, weil dafür noch ein bißchen mehr Hintergrund geschrieben werden muß. Der Sachverhalt ist nicht schwierig, braucht aber etliche Sätze: Wie die Wehrmachtseinheiten wurde auch der Volkssturm vom Ersatzheer ausgebildet, bewaffnet und ausgerüstet. Steht jedenfalls so im Erlaß Hitlers über die Bildung des Volkssturms. (Dass für das Ersatzheer der Reichsführer SS verantwortlich war, spielt dabei eigentlich keine Geige, denn das Ersatzheer war ein Teil der Wehrmacht). Das illustriert das Foto, der Oberfeld dürfte einfach zeitweise für das Ersatzheer abgestellt worden sein. Routinevorgang. Aufstellen und vor allem auch Führen sollten den Volkssturm aber die Gauleiter, die sich dafür das Personal aus SA, SS, dem NSKK und der HJ zusammenklauben sollten. Und das ist jetzt genau der Punkt, wo diese neuen Soldaten des Volkssturms nicht mehr in den herkömmlichen Krieg ziehen, geführt von Generalen und Armeekommandos, wo nicht mehr eine neue Jahrgangskohorte die Verluste von Wehrmachtseinheiten ausgleicht, die Löcher in den Divisíonen stopft oder die Mannschaften für neue Divisionen bildet. Mit dem Volkssturm fängt das an, was den "nationalsozialistischen Volkskrieg" ausmacht. Der Volkssturm sollte nicht mehr von ausgebildeten Berufssoldaten geführt werden -die wurden bei der Wehrmacht gebraucht-, sondern von den Parteimilizen. Sich an der Straße verschanzen, die in den Heimatort führt, mit der Panzerfaust hinter der Hecke lauern, unter dem Kommandos des Ortsgruppenleiters. Also, Asthma, Du guckst doch die Fotos an, achte mal drauf, ob es auch eines gibt, dass den Volkssturm im Einsatz zeigt und guck, ob es dabei auch eines gibt, wo SA-Uniformen oder Uniformen anderer Parteiorganisationen drauf zu sehen sind. Ich mach dann den Artikeltext dazu. Giro Diskussion 21:10, 17. Dez. 2008 (CET)
thread_title:  "Die Wehrmacht [...] wurde nicht herangezogen." 

message: Ich habe gerade einen Podcast über den "Endkampf" gehört. Da wurde erwähnt, dass im Volkssturm z.T. bereits 13 jährige ihren Dienst verrichteten. Ich meine ähnliches auch schon vorher gehört zu haben. In diesem Artikel wird lediglich erwähnt, dass der Erlass Jugendliche ab 16 vorgesehen hätte.
Da mir für die Sache mit den 13-jährigen der Beleg fehlt, wollte ich nicht einfach irgendwelche Mutmaßungen in den Artikel einarbeiten. Falls dem aber so sein sollte, wäre ich stark dafür, dass hinzuzufügen, da es doch außergewöhnlich ist.
-- 78.49.80.181 00:55, 17. Mai 2010 (CEST)
replies: text: Der letzte Jahrgang, der regulär eingezogen wurde, waren die 1928 Geborenen, im Mai 1945 also 16 bzw. 17 Jahre alt. In der Erinnerungsliteratur wird immer wieder von 12-13jährigen beim Volkssturm berichtet. Anscheinend wurden "Pimpfe" aber vor allem im Meldedienst eingesetzt. Es ist jedoch nicht auszuschließen, dass sie in dieser Rolle in Kampfhandlungen verwickelt wurden. In Nürnberg berichten US-Truppen, von 14jährigen angegriffen worden zu sein. Angesichts der 12jährigen Indoktrination durchaus vorstellbar. Allerdings ist eine genaue altersmäßige Einordnung ohne Dokumente immer schwierig, weil die mangelhafte Ernährung, gerade in der Kriegszeit, natürlich die körperliche Entwicklung beeinträchtigte. Viele der 16/17jährigen sehen auf den Fotos sehr viel jünger aus.--Quasimodogeniti 14:41, 22. Mai 2010 (CEST)
thread_title: Kinder im VS

message: Das ist doch Schleichwerbung! Kann ich diesen absolut nebensächlichen Abschnitt nicht streichen? Also ob die einzige noch erhaltene Volkssturm-Uniform nur noch in Wien zu sehen wäre...Und was hat denn das bloße Hinstellen mit "Rezeption zu tun". Albern! --ManfredMann (Diskussion) 19:02, 14. Mär. 2012 (CET)
thread_title:  Museum 

message: Leider fehlen mir die technischen Fähigkeiten, um dies selbst durchzuführen, aber es wäre wichtig, zu erwähnen, dass auch Männer des Volkssturms für die Bewachung von KZ-Außenlagern eingesetzt wurden - wenn auch in geringem Ausmaß. Für den Fall des KZ Neuengamme ist mir dies bekannt (Buggeln, Marc: Arbeit und Gewalt. Das Außenlagersystem des KZ Neuengamme, Göttingen 2009, S. 454f.)
Ich nehme an, dass dies auch für andere KZ nachweisbar ist. Vor allem hinsichtlich der häufigen Behauptung, das KZ-System hätte gänzlich in der Verantwortung der SS gestanden und sei somit von der Restbevölkerung abgeschottet durchgeführt worden, wird durch solche Erkenntnisse notwendierweise korrigiert. Es wäre toll, wenn jemand das in den Artikel einbaut! (nicht signierter Beitrag von 199.254.238.154 (Diskussion) 14:31, 6. Jul 2012 (CEST)
thread_title:  Bewachung von Konzentrationslagern 

message: Wurden denn nicht auch Frauen eingezogen (bzw. zumindest "angelernt"?)--Antemister (Diskussion) 22:46, 22. Apr. 2013 (CEST)
thread_title:  Frauen 

message: Zitat: "Eine Verordnung Wilhelm Keitels vom 5. März 1945 dehnte die Wehrpflicht grundsätzlich auf die männlichen Angehörigen des Jahrgangs 1929 aus." Die Verordnung Keitels ist hier als pauschal auf alle männlichen Angehörigen des Jahrganges 1929 bezogen dargestellt. Über 80 Prozent des Jahrgangs 1929 waren aber am 5. März 1945 noch 15 Jahre alt. Wurden dann auch 15jährige eingezogen oder nur die schon 16jährigen des Jg. 1929? Zu Beginn des Textes ist explizit auf das Alter 16 bis 60 Jahre abgehoben. Der zuvor zitierte Wortlaut aus dem Artikel ist übrigens fast identisch in einem Buch von einem Jürgen Joachim Taegert zu finden - wurde hier die Quellenangabe vergessen? mit gruessen von VINCENZO1492  13:33, 5. Dez. 2017 (CET)
thread_title:  Keitels Verordnung zu Jahrgang 1929 - 15jährige eingezogen? 

message: ...die tendenziöse Arbeitsweise in Wikipedia. Der Abschnitt ist durch mehrere Schriften belegt. Es spricht nichts gegen einen Wortherkunftsabschnitt. Und dieser wird selbstverständlich eingefügt. Wikipedia bildet Wissen ab. Wem das nicht gefällt, der kann den Artikel notfalls auf das historisch korrekte Lemma Deutscher Volkssturm verschieben. Ende Gelände.
:Ja, das wäre natürlich die richtige Vorgehensweise. Der Artikel gehört unter den Artikelnamen »Deutscher Volkssturm«. Ansonsten sollten Etymologie und Verwendung auch für den Leser interessant sein, man vergleiche die Artikel völkisch und Volksverrat. Dort sind vergleichbare Unterpunkte enthalten. --178.3.225.100 12:54, 4. Okt. 2018 (CEST)
thread_title:  Das zeigt wieder einmal... 

message: Das hält man erstmal für eine gewagte Behauptung. Gibt es dafür auch einen Quellennachweis (wie er bei solchen Zahlenangaben immer gut wäre ?) --2001:A61:BF3:ED01:8557:E555:106A:7F81 20:08, 15. Dez. 2020 (CET)
replies: text: Diese unbelegte Behauptung ist nicht nur gewagt, sondern widerspricht klar dem Wortlaut des Führererlasses, in dem Hitler allen 16-jährigen den Waffendienst befiehlt. Also das Gegenteil von Freiwilligkeit... Ich entferne den Satz daher.--Roentgenium111 (Diskussion) 13:58, 3. Jan. 2024 (CET)

text: ..sowie den vorherigen unbelegten Satz "In der Regel wurden zunächst nur die beiden ersten Aufgebote gebildet und aufgestellt", der auch durch Quellen widerlegt wird, z.B. : "Im 1944 gebildeten Volkssturm wurden alle waffenfähigen Männer zwischen 16 und 60 Jahren für den »Endsieg« eingezogen"/"Von den 15- bis 17-jährigen deutschen Jungen der Jahrgänge 1927 bis 1929 sind fast 60 000 gestorben – sie wurden größtenteils 1944 und 1945 eingezogen." Also wurde auch "Aufgebot III" tatsächlich eingezogen.--Roentgenium111 (Diskussion) 14:17, 3. Jan. 2024 (CET)
thread_title:  ''70 Prozent des Jahrgangs 1928 meldeten sich freiwillig''