Diskussion:Sonografie

message: Im Inhaltsverzeichnis sind 2D real time und M-Mode dem B-Mode untergeordnet. Im Text steht nur etwas über Kombinationen, und so richtig klar wird mir der genaue Unterschied zwischen den ersteren nicht wirklich. Könnte das jemand etwas klarer herausarbeiten? Gruß, --Gaston76 02:10, 22. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  Unterschied B-Mode / 2D real time? 

message: "Aus ihrem Vorzeichen lässt sich die Flussrichtung rekonstruieren. Bei gegebener Geschwindigkeit ist die Frequenzverschiebung umso größer, je größer die Sendefrequenz f ist. Im Bereich von 2 bis 8 MHz und Flussgeschwindigkeiten von einigen mm/s bis zu 2 m/s ist Δf etwa 50 Hz bis 15 kHz, liegt also im hörbaren Bereich."
Zunächst einmal ist die Rechnung nicht nachzuvollziehen. Welche Schallgeschwindigkeit wird im Gewebe zugrunde gelegt? Aber das wichtigere: Entscheidend ist doch nicht, ob der Betrag der Frequenzverschiebung hörbar wäre, sondern, ob die relative Frequenzverschiebung vom Schallempfänger auflösbar ist. Bitte überdenken.  -- 78.35.138.227 10:33, 2. Okt. 2009 (CEST)
replies: text: Die Schallgeschwindigkeit in Gewebe ist ungefähr so groß wie in Wasser und beträgt rund 1500 m/s. Die Bandbreite eines Ultraschallwandlers liegt typischerweise irgendwo im Bereich 10-100 Prozent der Mittenfrequenz. Sie ist also viel größer als die typischen Dopplerfrequenzverschiebungen, die typischerweise irgendwo im Bereich 0,1% der Mittenfrequenz liegen. Der Wandler ist auch bei der verschobenen Signalfrequenz noch empfindlich. Die Auflösung, auf die Du Dich beziehst, hängt weniger mit dem Wandler zusammen, als mit dem Signal-zu-Rausch-Verhältnis und kann durch Signalintensität und -dauer sowie Kurvenform (z. B. Chirpsignale) günstig beeinflußt werden. --Michael Lenz 15:54, 28. Dez. 2009 (CET)
replies: text:  Im diagnostischen Ultraschall wird mit einer Schallgeschwindigkeit von 1540 m/s gerechnet. (Ausnahmen: Zonare und iU22 von Philips - Mamma-Schallkopf- koennen gewebeabhaengig mit anderen Schallgeschwindigkeiten rechnen, aber nur im B-Bild) schomynv 00:18, 29. Dez. 2009 (CET)
thread_title:  Doppler-Effekt Rechnung 

message: Ich verstehe nicht, was genau der Graph zeigen soll, da irgendwie die Achsenbeschriftung fehlt. Der Text darunter passt auch nicht so ganz. "Messfehler von 7,5 bei zwei verschiedenen Winkeln. Der Messfehler hat größere Auswirkungen bei großen Winkeln." Wo soll in dem Graphen irgendetwas mit 7,5 zu sehen sein?
Wenn ich raten würde, würde ich sagen, dass auf der Abszisse der Winkel aufgetragen ist und auf der Ordinate der relative Fehler (1 entspricht also 100%). Das passt aber nicht, da bei einem Winkel von theta = 0° der Fehler minimal werden sollte und bei theta = 90° maximal. (Umgekehrtes ist in der Grafik zu sehen). Die Interpretation des Winkels Theta ist durch die darüber liegende Grafik gegeben.
Es gibt also 2 Gründe nachzubessern: Entweder beinhaltet die Grafik Fehler oder sie ist nicht vernünftig verständlich.
-- Deepnightblue 18:47, 23. Mär. 2011 (CET)
thread_title:  Bild zum Messfehler beim Doppler-Verfahren 

message: * transkavitärer Ultraschall 
* sollte es ein eigenes Lemma Duplex-Sonografie geben oder wohin könnte es weitergeleitet werden - vielleicht zum Abschnitt Doppler-Verfahren?. Angiografie handelt auch einiges dazu ab, aber nicht ausschließlich.
--91.97.190.248 19:10, 7. Jul. 2012 (CEST)
thread_title:  Ergänzungswunsch 

message: Hallo, schon 2014 hat Benutzer:Ulfbastel den Satz eingefügt: „Dopplergeräte zum Anhören des Fötus-Herzschlages kosten 2014 ab 33 Euro.“ Ich bin kein Mediziner, habe aber ein solches Hightech-Gerät bereits live erlebt und kann mir diesen Preis beim besten Willen nicht vorstellen - andererseits hat aber keiner diese Information seitdem zu korrigieren für nötig befunden. Stimmt sie also wirklich? Rätselnd, --emha d℩b 00:59, 21. Feb. 2017 (CET)
replies: text: Also Taschengeräte für den Heimbereich gibt es in der Tat unter 50 €, die sind aber nicht mit dem zu vergleichen was ein Frauenarzt in der Praxis hat. --Uwe G.  ¿⇔? RM 14:59, 21. Feb. 2017 (CET)
replies: text: https://www.amazon.de/Alecto-BLX-10-Ultraschallger%C3%A4t-Schwangere-Schwangerschaft/dp/B005659IW0 wusste ich garni mehr, dass ich sowas ohne Quelle eingefügt hatte...kopfkratz--Ulfbastel (Diskussion) 21:39, 21. Feb. 2017 (CET)
thread_title:  Dopplergeräte zum Anhören des Fötus-Herzschlages kosten ab 33 Euro? 

message: Unter M-Mode findet man folgenden Satz:
: Die zeitliche Auflösung dieses Modus ist bestimmt durch die maximale Wiederholrate der Schallimpulse und beträgt schon bei 20 cm Tiefe über 3 kHz.
1. Was ist die Zeitliche Auflösung anderes als die Frequenz? Inwiefern unterscheidet sich dies von der Wiederholrate (Frequenz) der Schallimpulse?
2. Was hat das ganze mit der Tiefe zu tun? Ausgesagt ist dass es von der Frequenz der Schallimpulse abhängt. Hier hört es sich nun so an als würde die Frequenz mit der Tiefe steigen. "... schon in 20 cm ..." wieviel dann erst in 30 oder 40 cm Tiefe?
3. Wird vorausgehend ein eingesetzter Frequenzbereich von 1 - 5 kHz angegen. Wie können aber bei z. B. eingesetzten 1 kHz dann in 20 cm Tiefe schon 3 kHz möglich sein?
Was ist hier also eigentlich gemeint?
: zu 1. Frequenz ist das Gleiche wie Wiederholrate, abervon Frequenz ist im zitierten Satz ja nicht die Rede. Was also soll die Frage? Der Satz selbst ist sinnvoll.
: zu 2. "Das Ganze"? Da steht nix von Frequenz und Tiefe. Aber es ist wohl so, wie es an andere Stelle steht: Hohe Frequenzen führen zu stärkerer Absorption der Energie und damit faktisch zu einer geringeren Eindringtiefe. Dabei ist aber nicht die Widerholfrequenz gemeint, sondern die US-Frequenz selbst. Auf der anderen Seite hat Schall im Körper auch eine Laufzeit. Bei tieferen Organen darf also die Wiederholfrequenz nicht so groß werden, dass der nächste gesendete Impuls das gerade einlaufende Echo stört. Das ist alles.
: 3. Klassisches Nichtverstehen. Das ist so und steht richtig im Text. Bei 20cm Tiefe ist eine maximale Wiederholfrequenz von 3kHz machbar, aufgrund der Laufzeit der Echos. Bei der Bildgebung spielt diese Frequenz eine Rolle, da etliche Impulse pro Bild gemacht werden müssen und die Flüssigkeit des Bildaufbaus bei kleinen Wiederholraten leidet.
:--Kiu77 (Diskussion) 23:28, 12. Mai 2019 (CEST)
thread_title:  Unklare Aussage 

message: Im Abschnitt Wärme ist im Satz "Im B-Mode ist die eingebrachte Leistung pro Schallpuls 1 bis 10 mW..." ein Einheitenfehler. "mW" ist Leistung und pro Impuls kann es keine Leitung geben. Gemeint ist vielleicht die Energie, also 1 bis 10 mWs?
Stimmt das?
--Kiu77 (Diskussion) 23:17, 12. Mai 2019 (CEST)
replies: text: Ja, der Abschnitt ist haarsträubend. Eben von Medizinern geschrieben. Triefend vor TF,POV und dazu null Physik-Grundkenntnisse. Ich habe keine Lust, in fremden Gewässern zu fischen und das nachzurecherchieren. Bitte finde sich ein kundiger Mensch, der das glattzieht!--Ulf 21:38, 18. Jan. 2021 (CET)
thread_title:  Wärme: Einheitenfehler 

message: Ich lese und staune:
: „...nicht auf, solange die applizierte Intensität J mal Einwirkungsdauer t unter 50 W·s/cm² bleibt: J \cdot t \le 50\,\tfrac{\mathrm{Ws}}{\mathrm{cm}^2}, wobei dieses nicht als scharfe Grenze aufgefasst werden sollte.“
Dürfen wir die Quelle erfahren, um das Rätsel aufzudröseln? „Intensität“ in der Einheit Watt? Und W·s (Watt mal Sekunde, oder eben Joule) ist eine Energie! Also 50 Joule pro Quadratzentimeter?!? Das ist schon sehr heftig! Damit kann man schon fast 1ml (1 x 1 x 1 cm) Wasser zum Kochen bringen! Vielleicht mag der Autor noch mal bei der FDA nachlesen und das bissel physikalischer rüberbringen. Danke.--Ulf 21:31, 18. Jan. 2021 (CET)
thread_title:  Abschnitt [[Sonografie#Allgemeines|Allgemeines]] 

message: Der Abschnitt Der_Ultraschall-Markt erscheint mir weitgehend überholt und sinnfrei. Anscheinend wird auch das „Schmuddelkind“ China ausgeblendet. Und Quellen fehlen eh.--Ulf 23:26, 18. Jan. 2021 (CET)
thread_title:  Markt