Diskussion:Erdbeben in Albanien am 26. November 2019

message: Die ersten beiden Belege sind ein 64-seitiges PDF und ein knapp 42-minütiges Video eines Vortrags. Benutzer:Orjen, darf ich Dich bitten, die Belege etwas präziser zu gestalten, also bei dem mehrseitigen Text die Seitenanzahl nachzutragen und beim Video die relevante Minute(n). MfG --IllCom (Diskussion) 19:19, 26. Nov. 2019 (CET)
thread_title:  Belege 

message: Der Guardian mag zwar eigentlich eine verlässliche Quelle sein, aber hier scheint es der Titel-Setzer, der für den Anriss verantwortlich war, nicht so genau genommen zu haben. 
shqiptarja.com bietet eine sehr detaillierte Übersicht der eingestürzten Gebäude: 9 Häuser in Durrës inkl. Stadtteil Këneta und in Thumana. Um 14:20 Uhr wurde im gleichen Artikel die Präfektin von Tirana zitiert, gemäss der in Tirana 130 Wohnhäuser und 20 APpartmenthäuser beschädigt seien, weshalb 120 Zelte und 200 Liegen notwendig seien. In Vora seien es 13 beschädigte Appartmenthäuser, 42 Wohnhäuser und 12 Geschäftsgebäude (100 Zelte). In Kamza wurden 10 Appartmenthäuser beschädigt (50 Zelte, 200 Liegen), in Rrogozhina 10 Appartmenthäuser (10 Zelte), in Kavaja 3 beschädigte Appartmenthäuser sowie 10 Häuser und vier Wohnhäuser, die nicht mehr bewohnbar sind (10 Zelte). In Golem (Albanien sind es vier Appartmenthäuser.
Es wird hier anscheinend sehr genau zwischen beschädigten Häusern (të dëmtuara) und eingestürzten Häusern (e shembura), in dernen Ruinen (rrënojat) nach Opfern gesucht werden musste, unterschieden.
Bis jetzt habe ich kein Bild oder sonstigen Bericht über ein eingestürztes Gebäude in Tirana gesehen. Ich denke also, dass der Guardian hier falsch liegt. --Lars (User:Albinfo) 23:47, 26. Nov. 2019 (CET)
replies: text: Alle klar, nehmen wir im Zweifel Tirana (zumindest vorerst) wieder raus. Morgen sollten erste Copernikus Satellitendaten des ERCC vorliegen, dann sollte die Situation in Tirana klarer sein. MfG --IllCom (Diskussion) 23:53, 26. Nov. 2019 (CET)
replies: text:  Danke dir fürs Pflegen und Nachführen des Artikels! --Lars (User:Albinfo) 21:27, 27. Nov. 2019 (CET)
replies: text: Danke ebenfalls für die freundlichen Worte und die konstruktive Mitarbeit am Artikel :) --IllCom (Diskussion) 23:51, 27. Nov. 2019 (CET)

text: Die 650 waren zum Zeitpunkt, als die ERCC-Übersicht erstellt wurde noch Stand der Dinge. Am selben Tag (29. Nov) gab es dann von der Pressestelle der Gesundheitsministerin offenbar die Meldung, dass 900 Menschen in Krankenhäusern behandelt wurden/werden, und zusätzlich 1107 Besuche vom Beben Betroffener bei Gesundheitszentren erfolgt sind (siehe etwa dieser Artikel bei albaniandailynews.com). Daher halte ich die 2000+ Verletzten für belegt und auch für plausibel (im Verhältnis zu den 51 Todesfällen). Und ich denke es wäre undurchführbar (und auch unbegründbar), jetzt nur diejenigen als "wirklich" Verletzte zu zählen, die in einem Krankenhaus behandelt wurden. Und aus einem Bild, wo jemand geimpft wird oder der Blutdruck gemessen wird, können wir wohl kaum eine Diagnose stellen, oder? Denke auch, dass die von Dir genannte Zahl von 2900 eher früher als später auch in den regulären Medien auftauchen wird und wir die Zahl der Verletzten entsprechend anpassen werden müssen. MfG --IllCom (Diskussion) 23:03, 1. Dez. 2019 (CET)
replies: text:  Nun ist auch die Angabe von "über 3000" Verletzten im Artikel, die von vereinzelten amerikanischen Medien berichtet wurde. Leider fand ich bisher keine offizielle Aussage seit der Meldung des Gesundheitsministeriums vom 29. November. Auch wenn ich die Angabe 3000+ skeptisch sehe (nicht zuletzt weil auch :sq:Tërmeti në Shqipëri (2019) "2000+" Verletzte anführt), lasse ich die Angabe "3000" als belegt im Artikel und hoffe darauf, dass der Bericht zur Geberkonferenz genauere Statistiken liefert. --IllCom (Diskussion) 13:12, 1. Feb. 2020 (CET)
replies: text:  2000 oder 3000 macht ja doch einen beachtlichen Unterschied. Sagen wir doch einfach im Artikel, wir haben keine abschließenden offizielen Zahlen und dass die Angaben zwischen über 2000 bis über 3000 variieren. --Lars (User:Albinfo) 15:55, 1. Feb. 2020 (CET)
replies: text:  Guter Vorschlag! Werd das so umsetzen. --IllCom (Diskussion) 16:34, 1. Feb. 2020 (CET)
thread_title:  Schäden & Verletzte 

message: Albanische Medien berichten von einer Spalte an der Oberfläche und Gasgeruch bei einem Dorf unweit des Epizentrums:
* https://www.gazetaexpress.com/carja-e-tokes-ne-shijak-eksperti-shpjegon-fenomenin/
* https://shqiptarja.com/lajm/cahet-toka-ne-shijak-pas-termetit-banoret-tregojne-cfare-pane-me-sy
* https://www.panorama.com.al/video-termeti-krijon-carje-toke-1-km-ne-shijak-eksperti-shpjegon-fenomenin/
* https://gazetamapo.al/termeti-krijon-carje-toke-1-km-ne-shijak-video/
Die meisten beziehen sich auf die Berichterstattung von TV Klan, die sich auch auf YouTube findet: https://www.youtube.com/watch?v=Zef70MCOhsY & https://www.youtube.com/watch?v=wRMsZvALFcc
Vielleicht noch von Interesse für den Artikel. --Lars (User:Albinfo) 13:20, 4. Dez. 2019 (CET)
replies: text: Ja, auf jeden Fall interessant. Eine der dort vorkommenden Spalten hat ein griechischer Geologe auf Twitter als "liquefaction fissure" bezeichnet, also als Phänomen der Bodenverflüssigung, was gut mit den Berichten von austretendem Wasser und Schlamm zusammenpasst. Die Gegend ist auch aufgrund des Sedimentbodens sehr anfällig für Bodenverflüssigung. Die breiteren Spalten, die im im Video zu sehen sind, kommen mir dafür aber zu groß vor, zumal dort im Video keine Überreste von ausgetretenem Schlamm zu sehen waren, das waren möglicherweise Risse aufgrund von tektonischen Spannungen. Leider übersetzt der Google-Translator die Aussagen des Spezialisten so schwammig, dass ich nur raten kann, was seine Meinung darüber ist. --IllCom (Diskussion) 22:10, 4. Dez. 2019 (CET)
replies: text:  Viel fachkundiges Expertenwissen zu diesem Fall scheint mir da nicht verbreitet worden zu sein. --Lars (User:Albinfo) 22:50, 4. Dez. 2019 (CET)
thread_title:  Spalten 

message: Nachbeben jetzt Ende April seien kein Grund für Panik – und auch kein Grund, sich nicht an die Quarantäne-Vorschriften zu halten und das Zuhause zu verlassen:
https://www.albaniandailynews.com/index.php?idm=41783&mod=2
--Lars (User:Albinfo) 12:24, 29. Apr. 2020 (CEST)
thread_title:  Nochmals Nachbeben