Diskussion:Pančevo

message: Wird Rudolfsgnad wirklich allgemein als Vernichtungslager bezeichnet? Wenn das stimmt, dann soll das auch auf Vernichtungslager erwähnt werden. Fransvannes 21:17, 16. Sep. 2007 (CEST)
replies: text: Ich hab es durch Konzentrationslager ersetzt. Vernichtungslager ist doch zu eng definiert. Grüße, j.budissin+/- 22:20, 16. Sep. 2007 (CEST)

text: Ein Lager, in dem Leute konzentriert werden, ist ein Konzentrationslager. Es gab auch vor 1933 Konzentrationslager, der Hinweis ist also mehr als unnütz. -- j.budissin+/- 12:20, 1. Dez. 2007 (CET)
thread_title:  Rudolfsgnad 

message: @Mazbln:  N.D ist eine Abkürzung für „Not Detectable“ an Stelle von N/A  für „Not Available“. In Jugoslawien schrieb man   N.P. für „Nema Podataka“ , übersetzt:  keine Angaben. Die Eintragung dieser Abkürzung bedeutet nicht, dass es eine Bevölkerungsgruppe nicht gab (dann stünde 0,0%) sondern dass die Zugehörigkeit zu einer ethnischen Bevölkerungsgruppe nicht erwünscht oder nicht möglich war.  Zwischen den Weltkriegen wurden die Kroaten den Serben zugeordnet, andere Nationalitäten (außer Deutsch und Ungarisch) konnten nicht angekreuzt werden, nicht einmal die zahlenmäßig stark vertretene rumänische Minderheit. Diese finden sich in der Rubrik „Sonstige“.  
@Fossa: Warum revertierst du die Änderung von ciglana, ohne eine Begründung dafür zu geben? Sie hat bei ihrem Revert ja immerhin eine Frage in den Raum gestellt. Überall im Banat werden die Mazedonier genau Mazedonier genannt, ohne Einschränkung. Zu Verwechslungen kann es schon deshalb nicht kommen, weil es im Banat keine Makedonen aus Griechenland gibt. Das mag in Ludwigshafen oder in Berlin  anders sein. Dort gibt es zwar Vertreter beider Ethnien, die Bürger aus Mazedonien nennen sich jedoch Mazedonier und die ihres Nachbarlandes nennen sich Griechen, so wie es in ihren Reisepässen steht und genauso, wie du drauf bestehst, wenn es um Serben, Kroaten oder Slowenen geht. Die Griechen mögen ja mit Sanktionen drohen, dass wir jedoch unsere Statistiken in der Wojwodina umschreiben,  kommt einem vorauseilenden Gehorsam gleich.--Speidelj 23:05, 30. Okt. 2008 (CET)
replies: text: Dann sollten wir statt „N.D“ doch ganz einfach und für den deutschsprachigen Leser verständlich „keine Angabe“ schreiben. „Detectable“ heißt wörtlich übersetzt soviel wie „nachweisbar“ und klingt mir eher wie eine chemische Analyse. --Martin Zeise  ✉ 21:26, 31. Okt. 2008 (CET)
thread_title:  Kapitel Demographie 

message: Die Löschung verstehe ich nicht. In anderen Ortsartikeln werden auch die Ehrenbürger genannt, warum also nicht auch hier? Und warum soll es insbesondere für den "deutschen" Artikel nicht relevant sein? Wäre es dann für den englischen oder weissrussischen Artikel relevant?Kängurutatze (Diskussion) 08:40, 28. Apr. 2012 (CEST)
replies: text: Dann eröffne mal einen Artikel und dann werden wir vielleicht mehr über diesen Ehrenbürger erfahren. Gruß--Špajdelj (Diskussion) 00:53, 29. Apr. 2012 (CEST)
replies: text:  Ich sehe nicht, wo das eine meiner Fragen beantwortet. Es gibt noch keinen Artikel über den Provinzpräsidenten von Ravenna, das stimmt. Aber es ist in der Wikipedia üblich, Rotlinks einzubauen, auch wenn man selbst nicht in der Lage oder Willens ist, den Artikel zu schreiben: Dazu ist es ja ein Gemeinschaftsprojekt. Unter Ravenna#Ehrenbürger habe ich sogar eine kroatische Ehrenbürgerin eingebaut, die vemutlich nicht mal wikipediarelevant ist, ohne dass jemand sich daran gestört hätte. Kängurutatze (Diskussion) 13:36, 30. Apr. 2012 (CEST)
replies: text: Bei der Aufzählung der Ehrenbürger in Wikipedia-Artikeln wird im Allgemeinen nicht so sehr auf die allgemeine Enzyklopädiewürdigkeit geachtet, da diese mitunter nur spezifische Verdienste in der jeweiligen Stadt erworben haben. Es wäre natürlich gut, wenn hier neben dem einen Italiener auch weitere Ehrenbürger aufgelistet würden, aber solange das niemand tut, kann auch der eine allein stehenbleiben. --Martin Zeise  ✉ 12:59, 6. Mai 2012 (CEST)
thread_title:  Abschnitt "Ehrenbürger" 

message: * :File:12-10-13-dokument-kongreszhalle-nuernberg-by-RalfR-127.jpg
Hier geparkt für eventuelle Verwendung im Artikel. --Widerborst 22:58, 18. Okt. 2012 (CEST)
thread_title:  "Bericht über die Erschießung von Zigeunern und Juden" 

message: diese Sprache unterschiedet sich nur durch die Benutzung eines unterschiedlichen Alphabets. (Natürlich gibt es auch Unterschiede in der Aussprache: I-kavtsi, Ja-kavtzi und аз-kavtsi ;-)
Wenn in Pančevo ein serbisch-sprechender Bevölkerungsanteil existiert, dann sollten auch beide Schreibweisen (kyrillisch und lateinisch) im Artikel erlaubt sein. Wenn ich mir das Bild vom Bahnhof Pančevo-Vorstadt ansehe, dann werden in Pančevo auch beide Alphabete genutzt. Ich bitte also darum, dass der Streit um die Schreibweisen im Artikel beendet wird. --≡c.w. 19:25, 28. Apr. 2014 (CEST)
replies: text: Richtig, deswegen habe ich es auch so hinzugefügt. Gruß!--Nado158 (Diskussion) 19:42, 28. Apr. 2014 (CEST)
thread_title:  Serbokroatisch 

message: Es ist mir nicht gelungen, alle Basisdaten zu korrigieren. Auf der Webseite der Stadt kann man einer Publikation entnehmen, dass die Bevölkerungsdichte 163 Einwohner je Quadratkilometer ist. Ich weiss nicht, ob die Software automatisch hier reagiert - ich konnte es jedenfalls nicht korrigieren und die Vorschau hatte mir 101 Einwohner gezeigt. Bei der Fläche würde ich vorschlagen, vor dem Doppelpunkt noch Opština in Klammern zu setzen. Statt der Rubrik Agglomeration würde ich vorschlagen: Einwohner (Opština) nach der Rubrik Einwohner (Stadt). Die 230 Quadratkilometer sind nicht verifizierbar, jedenfalls habe ich nichts gefunden. Vielleicht korrigiert jemand freundlicherweise die Zahl der Bevölkerungsdichte. Mit freundlichen Grüßen--Jabuka37 (Diskussion) 22:02, 4. Jun. 2014 (CEST)
replies: text: Das ist okay. Musste auch nicht immer fragen, siehe WP:SM, ich revertier Dich zur Not schon flugs. Das Problem ist das Opschtina und Grad meist nicht auseinandergehalten werden. --Kängurutatze (Diskussion) 20:06, 5. Jun. 2014 (CEST)
thread_title:  Basisdaten 

message: “In Pančevo errichtete er eine Kirche für den Seelenfrieden seiner Eltern Ignatius und Anna. Er wollte zunächst nur eine Kapelle errichten lassen anstatt einer Kirche, aber auf Bitten der hiesigen Bewohner baute er die Kirch der Hl. Anna, denn alle wünschten sich, in der unmittelbaren Nähe einen Turm mit Uhr zu bekommen, die ihnen die genaue Uhrzeit anzeigen würde, und der von allen Seiten schön zu sehen sei. In dieser Kirche ruhen gleichfalls seit dem 12. Januar 1937 die Überreste von Djordje Weifert.”[]--79.147.98.2 12:57, 15. Jun. 2014 (CEST)
replies: text: Црква Св. Ане,  Ослобођења 72. Ich weiss, wovon ich rede.--79.147.98.2 13:04, 15. Jun. 2014 (CEST)
replies: text: Ich habe es erstmal drin gelassen. Gruss!--Nado158 (Diskussion) 13:12, 15. Jun. 2014 (CEST)
replies: text: Alles klar.Gruss--79.147.98.2 13:13, 15. Jun. 2014 (CEST)
thread_title: Kirche “HL. Anna”

message: Heutzutage ist es auf dem Balkan wie überall auf der Welt en vogue alles nach Nationen zu sortieren. Zweifelsohne hatte Weifert Vorfahren auf dem Gebiet des heutigen Deutschland. Bloß gab es zu jener Zeit noch kein 'schland, sondern allerlei Ministaaten und Staatszugehörigkeiten waren auch nur semi-relevant. Warum genügt es nicht, Weiferts Beruf aufzuführen? Alles weitere kann man doch in seinem Artikel diskutieren. Analog gilt das für alle anderen, zumindest die, die vor 1918 geboren sind. --Kängurutatze (Diskussion) 17:54, 16. Jun. 2014 (CEST)
replies: text: Heh, ich hab per Geburt zwei Pässe, ich hab mir zwei dazuergaunert, ich vermute nicht das schlechteste, wenn jemand sagt, er sei Ami, Deutscher, Osmane oder Albaner. Wo ist Dein Punkt? --Kängurutatze (Diskussion) 23:57, 16. Jun. 2014 (CEST)
thread_title:  Weiferts und andere Nationalitäten 

message: Die amtlichen Verwaltungsbezirke Srednji Banat (mittleres Banat), Severni Banat (Nördliches Banat) und Južni Banat (Südliches Banat) sind nach der geographisch-historischen Region Banat benannt. Pančevo liegt im Banat, genauso, wie Reims  in der Région Champagne-Ardenne liegt, wenngleich amtlich  im Département Marne.Und warum soll verschwiegen werden, dass Pančevo die größte Stadt im serbischen Teil des Banats ist?--Špajdelj (Diskussion) 21:44, 8. Jun. 2015 (CEST)
replies: text: Beliebig historische Region weiß ich nicht, denn jedenfalls Verwaltungsbezirk, aber stimmt – dass Pančevo Hauptstadt von Okrug Južni Banat ist, steht ohnehin schon in der Einleitung. Das sollte reichen. --Swarmlost (Diskussion) 10:05, 26. Jun. 2015 (CEST)
replies: text: Straßburg, im Straßburger Dialekt Schdroosburi) ist die Hauptstadt der im Osten Frankreichs gelegenen Region Elsass. Das ist die Einleitung dort im Artikel. Beliebige historische Region? @Kängerutatze. Schau doch mal im Artikel Banat nach. Gruß--Kozarac (Diskussion) 11:21, 26. Jun. 2015 (CEST)
thread_title: Pančevo im Banat

message: Es gibt nicht nur über diese Opština einen Artikel. Anstatt hier andauernd Prozentkästchen einzustellen, mal zur Abwechslung ein Buch zur Hand und mehr Info über die Geschichte und Kultur der Stadt hinzufügen. Klare Zahlen sind klarer wahrnehmbar als dieses prozentuale Gewäsch, welches sich bei Überprüfung mit Taschenrechnern als fragwürdig herausstellt.--Jabuka37 (Diskussion) 22:18, 8. Jun. 2015 (CEST)
thread_title:  Verdoppelungskünstler 

message: 1722 wurde die Pantschowaer Brauerei gegründet. Weifert-Brauerei heißt sie erst ab 1840 nach Übernahme durch die Weiferts.--Špajdelj (Diskussion) 21:13, 9. Jun. 2015 (CEST)
replies: text: Also noch einmal! Weifert-Brauerei heißt sie erst ab 1840. Davor wurde doch über 100 Jahre lang Bier gebraut und verkauft, und nicht nur in Pancevo. Die Brauerei hatte also einen Namen.--Špajdelj (Diskussion) 23:28, 9. Jun. 2015 (CEST)
thread_title:  Weifert-Brauerei 

message: Drei Tage nach der Kapitulation Jugoslawiens, am 20. April 1941, war in Pancevo ein Angehöriger der Waffen-SS-Division Das Reich von serbischen Heckenschützen aus einem Friedhof heraus erschossen, ein weiterer schwer verwundet worden. Von 9 volksdeutschen Mitgliedern der paramilitärischen Volksgruppenformation Deutsche Mannschaft steht in der angegebenen Quelle nichts. Siehe []. Weiter schreibt die IP, Hermann Brumm, der sich freiwillig als Henker gemeldet hatte, sei aus Jabuka gewesen. Auch davon steht nichts in der angegebenen Quelle und im Namensverzeichnis der Gemeinde Jabukaaus dem Jahre 1944  ist auch kein Hermann Brumm verzeichnet.--Špajdelj (Diskussion) 22:47, 11. Jun. 2015 (CEST)
replies: text: Zitat des Verfassers Professor Manoschek („Serbien ist judenfrei“) von der Universität Wien: „Drei Tage nach der Kapitulation Jugoslawiens, am 20. April 1941, war in Pancevo ein Angehöriger der Waffen-SS-Division Das Reich von serbischen Heckenschützen aus einem Friedhof heraus erschossen, ein weiterer schwer verwundet worden." Andauernder Unsinn?--Špajdelj (Diskussion) 23:35, 11. Jun. 2015 (CEST)
replies: text: Scheint ein Opfer des Antifaschistischen Befreiungskampfes gewesen zu sein. Hat er eine Memorialstätte? Ob jemals ein Mitglied der Waffen-SS in Zagreb oder Osijek erschossen wurde? Kapitulation hin oder her, die Regierung Simonovic hat kapituliert, nicht Prinzregent Paul und nicht die Tito-Partisanen und nicht die Cetnik-Bewegung. Der Krieg ging also so lange weiter bis er mit der Kapitulation der kroatischen Ustascha zu Ende war. Mord bleibt natürlich Mord, aber nicht alles ist gleich weil jemand das gleiche macht. (nicht signierter Beitrag von 84.148.195.208 (Diskussion) 20:11, 28. Okt. 2016 (CEST)
thread_title: Pančevo (1941–1945)

message: Der Hinweis auf die Regien Banat dient dem Leser sehr wohl zur Orientierung. So handhaben wir das auch in anderen Artikeln.
*Die Hansestadt Lüneburg ist eine große Mittelstadt im Nordosten von Niedersachsen und eines von neun Oberzentren des Bundeslandes. Die Stadt an der Ilmenau liegt ungefähr 50 Kilometer südöstlich von Hamburg am Rand der Lüneburger Heide
*Siena  ist der Name einer Stadt mit  Einwohnern (Stand ) und eines früheren Stadtstaates im Zentrum der italienischen Toskana.
*Arles ist eine Gemeinde mit  Einwohnern (Stand ) im Süden Frankreichs in der Region Provence-Alpes-Côte d’Azur
*Reims liegt im Zentrum der Champagne  --Špajdelj (Diskussion) 10:28, 25. Okt. 2016 (CEST)
replies: text: Verständnisfrage: Ist die Bezeichnung Banat heutigen serbischsprachigen Einwohnern Serbiens ein Begriff? Danke, Gruß, Aspiriniks (Diskussion) 12:46, 25. Okt. 2016 (CEST)
replies: text: Ich seh's gerade selbst in der Einleitung von :sr:Панчево: "у јужном делу Баната". Damit wäre das wohl geklärt. -- Aspiriniks (Diskussion) 13:16, 25. Okt. 2016 (CEST)
replies: text: Für die, die kyrillisch nicht lesen können: "Nalazi se na obalama Tamiša i Dunava, u južnom delu Banata"--Špajdelj (Diskussion) 14:31, 25. Okt. 2016 (CEST)
thread_title: Pancevo im südlichen [[Banat]]

message: Ich bitte um Kenntnisnahme, dass meine Änderung keine Vorlage für weitere sinnlose Diskussionen ist. Ich zitiere aus 2 Büchern. Aus dem Heimatbuch Jabuka und aus dem Buch von Ljubiša Ivanovski: Darin finden Sie eine SS-Division Hermann Göring und eine Einsatzstaffel Herrmann Göring der Deutschen Mannschaft. Ich bin dem Autor Ljubiša Ivanovski einmal begegnet. Dazu lesen Sie bitte den Einzelnachweis Nr. 7. In diesem Zeitungsartikel wird ein Hermann Bär genannt. Dieser Mann hatte einen anderen Namen. Zur Kenntnisnahme.--2001:608:A01:2:9587:589E:37DD:8EA4 11:42, 29. Okt. 2016 (CEST)
thread_title:  Zu meiner Änderung. Von Richard Saringer 

message: Am 21. und am 22. April 1941 wurden, nachdem 9 volksdeutsche Mitglieder der paramilitärischen Volksgruppenformation Deutsche Mannschaft (Einsatzstaffel Hermann Göring) und ein Mitglied der SS-Division „Reich“ von weiterhin Widerstand leistenden Soldaten des jugoslawischen Infanterieregiments Nr. 98 getötet worden waren, insgesamt 36 willkürlich verhaftete Serben ermordet.
Ich habe das mal provisorisch mit Einsatzstaffel der Deutschen Mannschaft verlinkt, die allerdings laut Artikel erst am 31. Juli 1941 gegründet wurde. Hingegen heißt es bei Walter Lukan, Serbien und Montenegro, 2006, S. 276, Fußnote 48: "Die »Deutsche Mannschaft« verwandelte sich im April 1941 aus einer typisch nationalsozialistischen »Sportgruppe« sozusagen über Nacht in eine paramilitärische Formation." -- Aspiriniks (Diskussion) 21:39, 29. Okt. 2016 (CEST)
thread_title:  Deutsche Mannschaft 

message: Die Einleitung ist schon mehrere Male von R. Saringer geändert worden. Siehe Versionsgeschichte. [] Dafür wurde der Teilnehmer als Jabuka37 und als IP auf Dauer gesperrt.[]  Nun kommt ein Neuer Versuch von R. Scharinger, die einvernehmliche Lösong in der Einleitung zu stören.--Špajdelj (Diskussion) 13:56, 13. Dez. 2016 (CET)
thread_title: Letzte Änderungen

message: Es ist inhaltlich (sachlich) nicht begründbar, warum so viele Bearbeitungen zurückgesetzt worden sind. Das Mitglied der DM Einsatzstaffel Hermann Göring J.N. aus Jabuka meldete sich am 22. April 1941 freiwillig zur Exekution im Friedhof (18 Personen) als Henker. Sein Sohn J.N.jr. assistierte ihm bei der Vollstreckung. Es ist der junge Mann, der einem der unschuldigen Opfer (der Mann hat bereits den Strick um seinen Hals) in den Bauch schlägt und dabei höhnisch grinst (YouTube!!!!). J.N. wurde im Oktober 1945 im als Stockhaus bezeichneten Stadtgefängnis von Pančevo hingerichtet. Sein Sohn meldete sich freiwillig in die SS-Division „Reich”, er ist in der Sowjetunion gefallen. Die Ehefrau von J.N. ist am 31.12.1947 in Knićanin gestorben, ihre Tochter F.N. wurde am 14. November 1944 erschossen. Es gibt keine lebenden Nachfahren dieser Familie. Die Bearbeitungen von Herrn Špajdelj sind sachlich nicht begründbar. Ich bitte um klare Kenntnisnahme.--R.F.Scharinger (Diskussion) 15:05, 13. Dez. 2016 (CET)
replies: text: Verwertbar sind ausschließlich veröffentlichte Quellen. Auf der Grundlage deiner Familiengeschichte und Aussagen deiner Großtante wird hier sicherlich nichts verändert werden. --j.budissin+/- 12:28, 14. Dez. 2016 (CET)
thread_title:  Edit-War, Sperre bis 27.12.2016