Diskussion:Kaliber

message: Handfeuerwaffen haben üblicherweise Kaliber bis zu 12,7mm (.50 BMG).
      Anmerkung: Nein, ältere Vorderladerwaffen haben Kaliber bis zu .75 gehabt.
Hier muß man aber grundsätzlich zwischen Faustfeuerwaffen (Pistole, Revolver) und Gewehren unterscheiden, da die Charakteristika hier völlig unterschiedlich sind.
Faustfeuerwaffen
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Die üblichen Kaliber bei Faustfeuerwaffen reichen von knappen 4,5mm (Luftpistolen) bis ca. 11,4mm (.45 Auto). Standardpistolen von europäischen Polizei- und Militäreinheiten weisen heute fast ausnahmslos das Kaliber 9mm Parabellum auf (auch 9mm Luger oder 9x19 genannt). Für den sportlichen Einsatz kommen hier eher kleiner Kaliber zum Einsatz (.22). Bei Revolvern reichen die  meist verbreiteten Kaliber von .22 (Kleinkaliber) für den sportlichen Einsatz, über die .38 Special und die .357 Magnum, bis hin zur 'Taschenkanone' .44 Magnum. Zwar gibt es noch größere Kaliber für Faustfeuerwaffen, doch sind diese eher in der Rubrik 'Experimente' einzuordnen.
Gewehre
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Bei Gewehren unterscheidet man generell zwischen:
Flinten - glatter Lauf, üblicherweise zum verschießen von Schrotmunition
Büchsen - gezogener Lauf (auch Kugellauf genannt) zum verschießen von 'Kugelmunition' (die Kugelform ist hier aber eher unüblich)
Kaliberstärken sind bei üblichen Jagdgewehren im Bereich von 5,56mm (.222) bis etwa 8mm zu finden (Verwendung je nach Entfernung und Größe des Wildkörpers). Seltener gibt es Gewehre (sogenannte Elefantentöter) mit noch größeren Kalibern (bis maximal 17,8mm - das entspricht dann der Patrone .700 Nitro Express).
Militärisch ist man in den letzten Jahrzehnten ehrer dazu übergegegangen kleine Kaliber zu Verwenden. So ist etwa das neue NATO Standardkaliber .223 Remington (5,56x45), welches bevorzugt in Sturmgewehren zum Einsatz kommt. Das ältere Natokaliber, .308 Winchester (7,62x51), ist aber weiterhin im breiten Einsatz (etwa Scharfschützengewehre, Maschinengewehre). Für den taktischen Einsatz werden, um größere effektive Reichweiten zu erzielen, auch größere Kaliber eingesetzt - etwa .338 Lapua für Scharfschützengewehre. Dieses Kaliber schießt treffergenau bis zu Entfernungen von einem Kilometer und mehr. Auch das Kaliber .50 BMG, schon eher eine 'Kanone', üblicherweise in ÜSMGs (überschweres Maschinengewehr) eingesetzt, wird auch aus Präzisionsgewehren verschossen. Damit können aus Entfernungen von bis zu 2 km Flugzeugmotore, Funkstationen oder dgl. zerstört werden.
Diese Ausführungen treffen auch auf den Artikel 'Projektil' zu.
::Dieser Artikel muss nach Kaliber (Schusswaffe) verschoben werden. Es ist doch unüblich, dass man erst beim Detail landet und dort erst auf die Begriffsklärung hingewiesen wird.--80.138.180.127 20:34, 4. Aug 2004 (CEST)
thread_title: Anmerkungen

message: Ich habe mir erlaubt die philologische Herleitng von Kaliber auf den Stand der Forschung zu bringen. Die alternative Herleitung aus dem Lateinischen wird nicht mehr vertreten, ich habe das gelöscht. Den Zwischenschritt über das Französische habe ich ergänzt, ebenso dass der Ursprung kein genuin arabisches Wort, sondern ein griechisches ist.--Xeno06 11:27, 13. Mär 2006 (CET)
thread_title:  Wortherkunft 

message: Bei der Sortierung und Vervollständigung der Gängigen Kaliber hatte ich die Idee, diesen Absatz nach Waffenart zu ordnen, d.h. Kleinkaliber – Revolver – Pistolen – Büchsen – Flinten. Dagegen spräche, daß das ganze dann unübersichtlicher werden würde. was meint ihr?
:Manche haben etwas gegen lange Listen in der Wikipedia, zu diesen Menschen gehöre ich aber nicht. Eine Unterteilung nach Waffentyp halte ich für ok.--Thuringius 23:02, 23. Jul 2006 (CEST)
thread_title:  Gängige Kaliber 

message: Die unten genannten Bilder, die in diesem Artikel verwendet werden, sind auf Commons gelöscht oder zur Löschung vorgeschlagen worden. Bitte entferne die Bilder gegebenenfalls aus dem Artikel oder beteilige dich an der betreffenden Diskussion auf Commons. Diese Nachricht wurde automatisch von CommonsTicker erzeugt.
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-- DuesenBot 04:40, 8. Jun. 2007 (CEST)
thread_title:  Bildwarnung 

message: In der englischen Wikipedia ist eine schöne Tabelle mit einer sortierten Liste der Kaliber in Inch mit entsprechender metrischer Einteilung, sowie Beispielen zur Munition.
Die Tabelle ist nicht so umfangreich wir die Liste Handfeuerwaffenmunition, dafür aber übersichtlicher. Spricht etwas dagegen, diese Tabelle hier mit einzufügen?
--RudolfMa (Diskussion) 11:17, 20. Mär. 2012 (CET)
replies: text: Ja denn das wäre eine Überschneidung von 2 Artikeln.--Sanandros (Diskussion) 12:17, 20. Mär. 2012 (CET)
replies: text: Nicht ganz. Bei der Liste Handfeuerwaffenmunition gibt es Tabellen in mm und in inch, aber keine Zuordnung der verschiedenen Einheiten. So gesehen wäre diese Tabelle eine sinnvolle Ergänzung für den schnellen Überblick ohne die Unzahl der Fabrikate zu nennen. --RudolfMa (Diskussion) 12:30, 21. Mär. 2012 (CET)
replies: text: Meinst du eine Zuordnung von Amerikanischen Massen auf Metrische Massen?--Sanandros (Diskussion) 13:13, 21. Mär. 2012 (CET)
replies: text: Ja genau, ich habe es halt mm und inch genannt.--RudolfMa (Diskussion) 15:01, 21. Mär. 2012 (CET)
replies: text: Wir könnten das aber evlt auch in die Liste selbst hinein schreiben--Sanandros (Diskussion) 18:24, 21. Mär. 2012 (CET)
replies: text: Die bestehenden Listen für Büchsenmunition (je eine für mm und eine für inch) haben schon vier Spalten. Ich sehe da wenig Möglichkeit noch weitere Informationen reinzuquetschen. Die Listen für Flinten und Pistolen haben je eine Spalte mit mm und mit inch, aber keinerlei Zuordnung dieses Einheiten. Ich schlage deshalb eine neue gekürzte Tabelle wie in der englischen Wikipedia vor. --RudolfMa (Diskussion) 12:20, 22. Mär. 2012 (CET)
replies: text: Und wie wäre es wenn man es in Klammern hinten dran schreibt?--Sanandros (Diskussion) 17:24, 22. Mär. 2012 (CET)
replies: text: Ich werde mal dran gehen die englische Tabelle zu übersetzen.Das kann aber etwas dauern. Ich finde eine Tabelle mit den Kalibern hilfreich. Die Tabellen über Munition haben einen anderen Schwerpunkt.--RudolfMa (Diskussion) 21:13, 22. Mär. 2012 (CET)
replies: text: Ah wir haben aneinander geredet. Du meinst Kaliber, als Kaliber und nicht mit Munition als Synonym. Ja ok so eine Tabelle kann man machen.--Sanandros (Diskussion) 21:34, 22. Mär. 2012 (CET)
thread_title:  Tabelle mit mm und inch 

message: Hallo NimrothBrbg,
du hast du den Wert .510 ergänzt. Jetzt haben wir eine Zeile mit Kaliber .510 und Durchmesser .50, sowie eine Zeile mit Kaliber .50 und Durchmesser .510. Das sieht irgendwie nicht schlüssig aus. Kennst du dich da genauer aus? Evtl. könnte man auch die Bezeichnung .500 verwenden. Die gibt es als Bezeichnung allerdings nur bei S&W--RudolfMa (Diskussion) 08:31, 27. Mär. 2012 (CEST)
replies: text: Das Problem mit den Inch-Kalibern ist, das sie als Kaliber .50 angegeben werden aber Teilweise reell .510 inch sind oder drunter oder drüber liegen... Mir ist das selber gestern nicht aufgefallen, aber die beiden .50er kann man zusammenfassen da bei einer ein fehler mit der milimeter angabe drin ist. Und ja ich hab einwenig ahnung davon, ich war scharfschütze beim bund u bin heute noch jäger... !!!NimrothBrbg!!! 09:53, 27. Mär. 2012 (CEST)
replies: text: Die Patrone 12,7 x 99 mm NATO bzw .50BMG gehört zum Kaliber .50 und hat einen Durchmesser von 12,96mm, also .510 inch. Dieser Wert taucht jetzt nicht mehr auf. Ich fand die Einteilung in zwei Zeilen übersichtlicher. Welchen Fehler meinst du? --RudolfMa (Diskussion) 11:18, 27. Mär. 2012 (CEST)
replies: text: Ich dachte es geht nicht um den Patronendurchmesser sondern um den Laufdurchmesser....--Sanandros (Diskussion) 14:37, 27. Mär. 2012 (CEST)
replies: text: Ja es geht um den Geschossdurchmesser. Das werde ich im Tabellenkopf ergänzen. Weiterhin halte ich zwei Zeilen für Kaliber .50 sinnvoll, da die Maschinengewehrmunition tatsächlich einen größeren Durchmesser hat.--RudolfMa (Diskussion) 14:59, 27. Mär. 2012 (CEST)
replies: text: Und warum wird so viel in inch und nicht wenigstens in Zoll bzw in mm (SI-Einheit, bzw wird vorzugsweise von Ingenieuren verwendet) geschrieben? Und warum werden die Kaliber die alle so um .223 Zoll sind zusammengefasst und nicht auseinandergefriemelt?--Sanandros (Diskussion) 18:18, 27. Mär. 2012 (CEST)
replies: text: Weiter oben im Artikel steht: "Als Einheiten haben sich heute der Meter (Millimeter) und der Zoll (engl. inch=25,4 mm) durchgesetzt. Wird das Kaliber von Handfeuerwaffen in Zoll angegeben, geschieht das meist in der Form eines Dezimalbruches nach angloamerikanischer Schreibweise, also mit einem Punkt anstelle eines Kommas. Je nach Art der Munition werden dabei hundertstel- oder tausendstel Zoll angegeben. Ist das Kaliber kleiner als ein Zoll, wird die führende Null weggelassen." Die neue Tabelle stellt den Zusammenhang der zwei Einheiten her. Warum die Kleinkaliber zusammengefasst sind kann ich nicht sagen. Habe ich aus der englischen Wikipedia übernommen.--RudolfMa (Diskussion) 20:45, 27. Mär. 2012 (CEST)
thread_title:  Kaliber .50 oder .510 

message: Im Artikel steht folgender Abschnitt:
"Das System der Kaliberangabe in Gewichtseinheiten wird heute noch beim Kalibermaß für Flinten verwendet, allerdings geben diese Maße die Bruchteile eines nichtmetrischen (englischen) Pfundes an (ca. 454 g)."
Fehlt da nicht das Wort "Blei"? (nicht signierter Beitrag von 89.199.218.118 (Diskussion) 01:50, 15. Jul 2012 (CEST)
thread_title:  englisches Pfund...  

message: Hallo,
kann mir vlt. jemand erklären wo der Unterschied liegt? Ich ging immer davon aus, dass bei der Patrone das "Gesamtgewicht" eben das Gewicht der Patrone angibt. Als Beispiel schrieb ich in einem Artikel etwas noch dazu über ein "überschweres" sowjetisches MG, dort stand dass es eben zu schwer für die Infanterie war (39,7 kg ungeladen) sowie 200 Gramm je Patrone. Ich schrieb dann eben 100 Schuss alleine würden schon 20 kg wiegen. Es geht um das Kaliber 14,5 x 114 mm. Geschossgewicht: 63,40 g, Pulvergewicht: 30 g, Gesamtgewicht: 200 g. In einem Artikel zu einem südafrikanischem Scharfschützengewehr des selben Kalibers steht jedoch: 
Bei der 20 × 82-mm-Munition wiegt das Geschoss 112 g und erreicht bei einer Mündungsgeschwindigkeit von 720 m/s eine Energie von 29.030 Joule. Diese Munition entspricht den Projektilen des deutschen MG 151/20 aus dem Zweiten Weltkrieg. Im Kaliber 14,5 × 114 mm wiegt das Projektil 64 g und erreicht bei 1080 m/s eine Energie von 30.675 Joule. Diese Munition entspricht den Geschossen der sowjetischen Panzerbüchsen PTRS / PTRD aus dem Zweiten Weltkrieg und der sowjetischen üsMG (überschwere Maschinengewehre) der Nachkriegszeit.
Wenn das stimmt wozu dann die Angabe eines Gesamtgewichts?! Bitte um Aufklärung damit ich den Fehler (100 Schuss = 20 kg, 300 Schuss = 60 kg) korrigieren kann. Gruß -- Kilon22 (Diskussion) 19:20, 7. Nov. 2012 (CET)
replies: text: So ganz konnte ich jetzt nicht herauslesen, was eigentlich Deine Frage ist. Die ganzen Angaben widersprechen sich doch in keinster Weise und ich sehe auch keine Unklarheiten. --Jogy sprich mit mir 20:02, 8. Nov. 2012 (CET)
replies: text: Das in deinem Zitat erwähnte Gewicht ist Physikalisch gemeint (im sinne von F=m*a), weil ja bei der Schussagabe Hülse und das Pulver als Gewicht wegfallen bleibt nur noch das Projektil übrig. Hingegen beim Transportieren der Munition Hülse und Pulver auch transportiert werden. Von dem her von dir schon richtig verstanden nur den Fliesstext hast du falsch verstanden.--Sanandros (Diskussion) 22:00, 8. Nov. 2012 (CET)
thread_title:  Geschoss und Gesamtgewicht?! 

message: Ich bin nicht so der Wiki-Author, aber mir fiel auf, dass auch im Zusammenhang mit Früchten der Begriff Kaliber verwendet wird. Weil ich mich wunderte, schaute ich in der Wiki nach und sehe nun, dass es hier in dem Zusammenhang nicht erwähnt wird. Eine kurze Suche bei Google zu "Kaliber und Zucchini" (auf einer solchen war eben das Kaliber vermerkt), wurde ich auch mehrfach fündig, allerdings in verschiedener Form. Zum einen die Menge an Früchten auf ein bestimmtes Gewicht, zum anderen auch die Länge oder der Durchmesser.
Ich bin verwirrt und frage mich, ob das jemand herleiten kann und ob es dann in diesen Eintrag "Kaliber" als Maßeinheit für mehr als nur Projektile und Waffenläufe erwähnt werden sollte. --79.253.188.209 16:00, 29. Jan. 2013 (CET)
thread_title:  Kaliber bei Gemüse/Obst 

message: Sry aber warum wurden in diesem Edit dann quasi alle Geschützen Leerzeichen entfernt? Nicht nur in Links?--Sanandros (Diskussion) 14:00, 5. Okt. 2016 (CEST)
replies: text: Massenbearbeitung, anders kriegt man das nicht hin. Es macht eh keinen Unterschied, aber in den Links ist es dreimal doof. Eigentlich wollte ich nur die Malzeichen setzen, aber das wird durch die geschützen Leerzeichen erschwert.-- Glückauf! Markscheider Disk 15:40, 5. Okt. 2016 (CEST)
replies: text: Naja es macht vlt am PC oder Laptop keinen Unterschied, aber Mobil wo mann alle 5 Worte eine neue Zeile hat, ist das schon ein Problem.--Sanandros (Diskussion) 20:40, 5. Okt. 2016 (CEST)

text: Mobil ist eh nur eine Krücke, wie ich immer wieder erfahren muß. Aber ich habe bereits im Fließtext die Dinger wieder eingesetzt. -- Glückauf! Markscheider Disk 21:18, 5. Okt. 2016 (CEST)
thread_title:  Geschütze Leerzeichen 

message: <<Heute übliche Kaliber ziviler Handfeuerwaffen reichen von .170 (eine Jagdpatrone) bis zum Flintenkaliber 4 (Laufbohrung etwa 26,7 mm) für die Elefantenjagd>> Jagt jemand Elefanten mit einer Flinte? Also heute, nicht vor 200 Jahren? --FK1954 (Diskussion) 21:59, 4. Sep. 2017 (CEST)
replies: text: Elefanten werden überhaupt nicht gejagt, die sind geschützt. Und früher hat man diese Elefantenbüchsen (wenn auch mit glattem Lauf, der Begriff dafür ist dennoch Elefantenbüchse) tatsächlich aus verschiedenen Gründen benutzt. -- Glückauf! Markscheider Disk 22:15, 4. Sep. 2017 (CEST)
replies: text: Überhaupt nicht, nein...? Und was verwenden dann Wilderer? Oder "genehmigte Abschüsse" von Elefanten? Die streicheln die Elefanten ja nicht tot, sondern verwenden Schußwaffen.--Synuchus (Diskussion) 12:34, 7. Nov. 2021 (CET)
thread_title:  Elefanten mit der Flinte jagen? 

message: da es keinen eigenen Artikel dazu gibt - finde ich das die hülsenlänge mit hierher gehört - ggf Patrone?
"Als kleines Kaliber werden Handfeuerwaffen bis zu 6,5 mm bezeichnet. Als Großkaliber gelten Waffen ab 9 mm, Jagdgewehre für die Patrone 9,3 × 62 mm. Mittlere Kaliber, auch Mittelkaliber, sind Waffen für Patronen von über 6,5 bis über 8 mm, wie die 7,92 × 57 mm. Als Mittelpatronen werden solche bezeichnet die eine verkürzte Hülsenlänge haben - so die 7,92 × 33 mm. Als Kleinkaliber wird das Kaliber .22 lfB (lang, für Büchse) bezeichnet, die auch aus Faustfeuerwaffen verschossen werden können." 91.33.163.253 12:29, 29. Jan. 2018 (CET)
thread_title:  gelöschter Absatz Hülsenlänge 

message: Irgendwie wird hier nicht klar gemacht, dass die Kaliberangaben Munition in der Regel nicht den Durchmesser des Geschosses wiedergibt, sondern das Kaliber der Waffe (und warum). Das ist m. E. doch erwähnenswert. Wenn man nun etwa bei zur Munition mit dem Kaliber 7,96 liest, dass der Durchmesser bei über 8 mm liegt und dann dem Link hierher folgt wird man auch nicht schlauer.2A02:8109:B00:5AB8:C5A8:9825:1057:CCC4 22:25, 9. Mai 2018 (CEST)
thread_title:  Geschosskaliber 

message: Mehr als die Hälfte des Abschnittes zur Herkunft bezieht sich auf die Situation im englischsprachigen Raum und begründet dabei weit ab vom Lemma warum bei alten Vorderladergeschützen das Gewicht des Geschosses für die Bedienung wichtiger war als der Durchmesser. Allerdings findet sich im entsprechenden englischsprachigen Artikel nichts zu der hier behaupteten ursprünglichen Funktion des Wortes "Caliber" als Gewichstmaß im Englischen. Wobei die Formulierung auch die Deutung zuließe, dass die Bezeichnung Kaliber im Deutschen von der angeblichen (alt)englischen Bezeichung eines Gewichtsmaßes herrührt.--WerWil (Diskussion) 21:05, 26. Apr. 2019 (CEST)
thread_title:  Fragwürdig 

message: (12,7 × 99 mm NATO) enthält Kaliber, Hülsenlänge ...
Meines Wissens gibt die zweite Zahl die Länge der gesamten Patrone an, nicht nur die der Hülse.--WerWil (Diskussion) 10:11, 3. Okt. 2019 (CEST)
replies: text:  Die metrischen Angaben (z.B. 7×64) sind Angaben zur Hülsenlänge. Eine Patronenlänge (Hülse + Geschoss) wäre sinnlos, da Geschosse unterschiedlich lang sind und unterschiedliche Setztiefen haben können. --Gabrikla (Diskussion) 20:26, 3. Okt. 2019 (CEST)
thread_title:  Hülse ≠ Patrone 

message: Guten Tag, die Zeitungsleute schreiben immer wieder gern von Superlativen; wie oft liest man von „großkalibriger Waffe“ und ähnlichen Schreibereien.
* Großkaliber ist großer Unfug kann ich nur sagen. Da werden Begriffe von Leuten gebraucht, die sich offenbar mit der Materie nicht auskennen. 
Beispielsweise steht die englische Begrifflichkeit Medium Caliber Ammunition (MCA) für Munition von Geschützen im Kaliber von 20 mm bis 50 mm. Siehe: Medium Caliber Ammunition (MCA) bei der US-Army Gerade beim Militär sind im Vergleich zur deutschen Begrifflichkeit Kleinkaliber hundertfach größere Kaliber bekannt, die für kleine bis mittlere Geschütze in Millimeter aber oft auch in Zentimeter oder Inch/Zoll angegeben werden.
Großkaliber gibt es also nur beim Militär, Handfeuerwaffen unter dem Kaliber 20mm sind kleinkalibrig. Wie man das den Leuten von der Presse beibringen kann, weiß ich nicht. Es gibt aber einen kleinen Aufsatz zu der Sache:
* Die Story von der stärksten Patrone 
Beste Grüße --Ｔｏｍ (Diskussion) 17:55, 8. Apr. 2023 (CEST)
thread_title:  Großkaliber OMG 

message: Leider findet man in dem Artikel (abgesehen vom 'Vierpfünder') nichts über Artillerie-Kaliber. --Goetz48 (Diskussion) 00:49, 3. Sep. 2023 (CEST)
thread_title:  Artilleriekaliber