Diskussion:Chronica Slavorum

message: Helmold von Bosau hat nie eine "Chronica Slavorum" geschrieben! bei Dr. Wolfgang Jobst, Genealogica, Franfurt/O. 1562 wird Helmolds Chronik so zitiert: >Helmoldus in der Wendischen Chronica<
Offenbar war das der Originaltitel des Werkes, „Wendische Chronica“. Doch nun begannen die Fälschungen: Christian Gottlieb Jöcher zitiert in seinem „Allgemeinen Gelehrten Lexikon“, Leipzig um 1780, S. 1470f diese Chronik so:
>Helmolds Chronicon Sclavorum & Venedorum<
Denn nach dem Tode Helmolds 1170 hatte der Abt Arnold von Sankt Johannis das Werk fortgesetzt und dabei auch den Titel um diesen Missionierungsbegriff erweitert. 
War es bis dato nur eine Erweiterung im Sinne von „Chronik der Heiden und Wenden“, so begann mit dem Druck durch Dr. Sigismund Schorkel, Frankfurt 1556 (und 1573) die regelrechte Fälschung. Nun trug das Werk den Titel „Chronica Slavorum“ und wurde damit zur „Slawenchronik“. 1659 druckte auch Heinrich Bangert in Lübeck das Werk mit dem falschen Titel. Die in Kopenhagen liegende Handschrift der Chronik, die in Berlin 1987 in einer Ausstellung in der Zitadelle ohne erklärende Angaben als „Originalhandschrift“ ausgestellt worden war, ist in Wahrheit eine jüngere Abschrift, wie Fritz Becker nachweisen konnte (Fritz Becker (Hrsgb.), Berliner Extrablatt, 1-1987 und 11-5-1987) und die Handschriftenabteilung Kopenhagens eiräumte. Wo die Originalhandschrift von Helmold von Bosau liegt, die eine Schriftrolle war, keine Handschrift in Buchform, ist unbekannt, möglicherweise ist sie verschollen oder wurde weggeschaft.
In der bekannten „Monumenta Germaniae Historica“ findet sich die Chronik Helmolds von Bosau unter dem gefälschten Titel „Chronica Slavorum“. Hier wurde das C ohne es zu nennen weggelassen. Erst in einer späteren Rezension von Bernhard Schmeidler 1910 findet sich der Hinweis (S. IX):
>In Bezug auf die Übersetzung ist noch zu bemerken, daß die alten Namensformen meist beibehalten sind, jedoch die Schreibung „Sclaven“ als zu störend aufgegeben wurde.<
Deswegen muß die Überschrift "Chronica Slavorum" geändert werden in "Chronica Sclavorum" und es muß erwähnt werden, daß dieser Titel aus späteren ergänzten Ausgaben genommen ist und die Originalhandschrift Helmolds diesen Titel nicht hat.Geza (Diskussion) 14:27, 30. Jul. 2015 (CEST)
replies: text: Du meinst wohl, dass zuerst das Lemma geändert werden müsste? Wenn mich nicht alles täuscht, dann wird das Lemma so gewählt, wie es sich in der aktuellen Forschungsliteratur zitiert findet. Wenn man nur Abschriften und kein Autograph/Original hat, dann ist es ein bischen müßig zur spekulieren, wie der Autor sein Werk genannt haben möchte. Üblicherweise bilden die ersten Worte ([Incipit] Chronica Sclavorum... oder [Incipit] Helmoldi chronica slavorum... scheint hier die Beanstandung zu sein)  - bei Fehlen eines überlieferten Titels - den zu zitierenden bibliographischen Hinweis.
Dass in der frühen Neuzeit auf diese Weise nicht verfahren wurde, ist ein generelles Ärgernis; selbst mit jüngeren Werktiteln des 16. und 17. Jhds.! Deine Belege sind nicht unbekannt, kommen aber etwas wild und vehement daher - die Originalhandschrift hatte jedenfalls überhaupt keinen Titel.
Wenn es Dich nun also stört, dass hier unsachgemäß als chronica slavorum referiert wird, dann tröste Dich mit dem Rekogniszieren des historiographischen Usus und mit der spekulativen Gewissheit, dass es im Fall der Fälle einen tatsächlichen Titel gegeben habe, der nichts mit Chronica und nichts mit ambivalenten Ethnonymen zu tun hatte (e.g. "Helmoldi beatissimi libri supra rei ecclesiasticorum in regnis danicis").
Nebenbei bemerkt:
Ich war auch mal so enthusiastisch auf dieses Thema fixiert - es kam auf die Dauer aber immer alberner herüber meinen begründbaren Standpunkt partout durchsetzen zu wollen ohne das ich gegenteilige Standpunkte gleicher Begründbarkeit zu akzeptieren bereit war. --77.186.249.120 18:58, 8. Mär. 2018 (CET)
thread_title:  Artikel dringend überarbeiten! 

message: Wieso wurde denn bitte meine Anfrage verschoben? Hatte sie etwa nichts mit diesem Artikel zu tun?
Eine begründende Antwort wäre sehr nett!--139.30.128.34 16:59, 31. Jul. 2009 (CEST)
thread_title:  Verschieben meines Disskussionsbeitrages