Diskussion:Taiwanische Sprache

message: Zur Begriffsverwirrung (Fujian/Fukien/Hokkien, Min-Dialekte, Taiwanisch, Hoklo) siehe WikiProjekt China / Min Nan vs. Hokkien vs. Hoklo. —Babel fish 09:46, 20. Okt. 2006 (CEST)
thread_title:  Begriffe 

message: Wieso man Taiwanesisch als eigene Sprache außerhalb den chinesischen Sprachen sehen kann verstehe ich nicht, wenn Taiwanesisch offensichtlich so nah mit Min Nan verwandt ist, so dass die ISO 639-3/RA nicht einmal gedenkt einen eigenen Sprachcode zuzuordnen. Da hätte ich gerne veritable Quellen für. --chrislb 问题 12:28, 29. Jul. 2007 (CEST)
replies: text: Fuer das Kantonesisch gibt es ja auch einen eigenen Artikel. Taiwanesisch hat z.B. 8 statt 4 bzw. 5 Toene und nicht wenige Woerter koennen mit chinesischen zeichen ausgedrueckt werden, da wird eine lateinische Umschrift benutzt. 快樂龍InhaltFrageKonsequenz 06:15, 26. Nov. 2007 (CET)
replies: text: Minnan ist eine eigenständige Sprache innerhalb der (untereinander mündlich nicht verständlichen) chinesischen Sprachen, so wie Schwedisch eine Sprache innerhalb der germanischen Sprachen ist. Die Wikipedia ist in China übrigens u.a. wohl deswegen nicht populär, da sie zensiert und für manche Sprachen (nicht zuletzt Chinesisch) gar ganz gesperrt ist. Gruß, --Rii Subaru (Diskussion) 12:18, 14. Aug. 2018 (CEST)
thread_title:  Quellen 

message: Wieso wird der Artikel eigendlich als Taiwanische Sprache bezeichnet und nicht auch alternativ als Taiwanesisch? Im allgemeinen Sprachgebrauch hat sich dieser Ausdruck angelehnt ans Englische stark durchgesetzt....
:Ist eine interessante Frage, aber Taiwanesisch und Taiwanisch sind wenigstens Weiterleitungen. 快樂龍InhaltFrageKonsequenz 06:16, 26. Nov. 2007 (CET)
thread_title:  Artikelbezeichnung

message: Die Arbeit (Diss. der Uni Leiden) eines Freundes von mir kann über das Problem der Verschriftlichung des Taiwanischen gute Infos geben. Da werden neben den besonderen Schriftzeichen für das Taiwanische auch verschiedene alphabetische Verschriftlichungen vorgestellt: Henning Klöter. Written Taiwanese. Wiesbaden: Harrassowitz, 2005. ISBN 3-447-05093-4 78,00 € [D]. Da findet man besonders im Chapter 1 viele Infos zum Taiwanischen allgemein. --HAL-Guandu 02:32, 27. Jul. 2008 (CEST)
thread_title:  Verschriftlichung 

message: "Taiwanisch wird oft als Dialekt innerhalb der chinesischen Sprache gesehen. Andererseits kann man es auch als eine eigene Sprache innerhalb der Sino-Tibetischen Sprachfamilie betrachten."
Das widerspricht sind aber und hört sich wie eine Standardaussage für chinesische Dialekte an. Es ist auf keinen Fall eine eigene Sprache der Sino-Tibetischen Sprachfamilie. Es ist Chinesisch, also sinitisch, Dialektgruppe Min Nan. Darüber gibt es nichts zu diskutieren, sonst stünde nicht gleich darunter: 
    Sino-Tibetisch ⊃ Chinesische Sprache ⊃ Min (Fujian) ⊃ Min-nan (Südliches Fujian) ⊃ Taiwanisch
--2.245.147.188 19:49, 27. Jul. 2015 (CEST)
replies: text: Das sehe ich ähnlich wie Du. "Taiwanisch", oder genauer gesagt "taiwanisches Minnan" ist ein Dialekt des Minnan. Soviel ich weiß, können sich Minnan-Sprecher aus Fujian und Minnan-Sprecher aus Taiwan miteinander verständigen, wenn auch nicht ganz mühelos. Wie es mit der gegenseitigen Verständlichkeit zwischen Taiwanisch und den anderen Min-Dialekten (Minbei, Mindong usw.) aussieht, weiß ich nicht. Aber linguistisch korrekt ist es wohl, erst auf der Ebene Min von einer eigenständigen Sprache innerhalb der chinesischen Sprachfamilie zu sprechen. Wobei ich gerade sehe, dass in der Wikipedia sogar Minnan schon als eigene Sprache beschrieben wird. --Rii Subaru (Diskussion) 04:17, 28. Jul. 2015 (CEST)
thread_title:  Klassifizierung 

message: – GiftBot (Diskussion) 20:43, 1. Dez. 2015 (CET)
thread_title:  {{Anker|deadurl_2015-10}} Defekte Weblinks 

message: Die Unterschiede ähneln den Unterschieden zwischen Hochdeutsch und Wienerisch.
Ich finde den Vergleich nicht so gelungen. Vielleicht sollte man konkreter auf Laut- und Ausspracheunterschiede eingehen, z.B. dass zh und sh im Anlaut oft sehr leicht ausgesprochen werden (shi fast wie si, zhe fast wie ze) und dass Anlaute wie d (z.B. in dong) und t (z.B. in tong) weniger hart gesprochen werden. Außerdem gibt es auch Unterschiede bei den Vokalen, besonders bei rì 日, aber auch chi 吃 (Aussprache oft fast wie cu) und shi 師 (wie su). Dazu kommt das f im Anlaut. Dessen Aussprache ist oft wenig dental, ähnlich wie im Japanischen. Bestimmt kennen sich einige Leute noch genauer aus. --HAL-Guandu (Diskussion) 03:23, 28. Feb. 2016 (CET)
replies: text: Wenn man lediglich ein allgemeinverständliches, aus dem deutschen Sprachraum stammendes Beispiel für zwei Varianten derselben Sprache anführen möchte, die sich phonetisch und im Vokabular unterscheiden, aber trotzdem untereinander verständlich sind, dann kann man wohl auf das Paar Standarddeutsch/Wienerisch zurückgreifen. Genausogut könnte man allerdings auch Berlinerisch oder Hochdeutsch mit kölnischer, schwäbischer, bayrischer, schweizerischer usw. usw. Färbung nennen. Die Auswahl des Paares Standarddeutsch/Wienerisch ist willkürlich. Für eine genaue Darstellung der Unterschiede zwischen Hochchinesisch und Hochchinesisch mit taiwanischer Färbung käme man um eine ausführliche  phonetische Beschreibung aber nicht herum, das hast Du völlig recht. Gruß, --Rii Subaru (Diskussion) 04:08, 29. Feb. 2016 (CET)
replies: text: Ich hab's ein bisschen umformuliert und hoffe, du bist damit einverstanden. --HAL-Guandu (Diskussion) 16:38, 1. Mär. 2016 (CET)
thread_title:  Schiefer Vergleich Taiwanisch - Wienerisch 

message: Die Forderungen im Baustein über dem Artikel sind lächerlich und können nicht erfüllt werden. Welche "Unterschiede" sollen zum Min Nan sollen herausgearbeitet werden, wenn das, was u.a. auf Taiwan gesprochen wird, nichts Anderes ist als der Prestige-Dialekt des Min Nan, der seinen Ursprung in Xiamen auf dem Festland hat? Es klingt, als ob Min Nan eine Standardsprache hätte und sich das, was auf  unterschiede. Das ist falsch. Es gibt keine Standardvarietät, es gibt nur einen Prestige-Dialekt, der aufgrund wechselnden Status in andere Städte verlegt werden kann. Deshalb kann sich das, was auf Taiwan gesprochen wird, nicht vom Min Nan unterscheiden, wie es ein sächsischer Dialekt vom Hochdeutsch tun kann, wenn es keinen Standard gibt. --2.245.122.219 17:14, 1. Okt. 2016 (CEST)
replies: text: Das ist mir auch grade aufgefallen. Ich nehme "Unterschiede zu Minnan" raus -- Wassermaus (Diskussion) 08:33, 17. Nov. 2021 (CET)
thread_title:  Fehlerhafter Baustein und darüber hinaus fehlerhafter Artikelname