Diskussion:KZ Engerhafe

message: *  lesenswert  Im Detail:
**Einleitung: relativ lang, transportiert aber eine menge wichtiger grundinformationen, insgesamt sehr rund.
**Links: ausgewogen. ggf. könnte man die herkunftsländer der gefangenen entlinken, da die länderartikel für den leser dieses artikels vielleicht nicht so nützlich sind.
**Gliederung: gut strukturiert.
**Stil:sprachlich in ordnung. einige sätze sind jedoch missverständlich oder unklar formuliert, vielleicht manchmal einfach zu kurz. einige informationen doppeln sich, ohne dass mir dies notwendig erscheint. im detail:
***geographische lage: ich habe etwas schwierigkeiten mit den sich kreuzenden bahnlinien. es scheint doch eher ein Y zu sein. vielleicht besser wo sich die bahnlinien treffen oder von wo die bahnlinien nach ... ausgehen. Über den Bahnhof von Georgsheil wurden die Gefangenen nach Georgsheil verbracht und täglich zu ihren Arbeitsplätzen in Aurich transportiert. über den bahnhof? klingt irgendwie merkwürdig, vielleicht bräuchte es da ein paar wort mehr darüber, welchen weg die gefangenen zu den arbeitsorten nehmen mussten? andererseits wird dies weiter unten im text genauer ausgeführt,so dass man es hier auch einfach weglassen könnte. Das Lager hatte weder Trink- noch Waschwasser und verfügte über keinerlei Kanalisation. Trotz der widrigen Wetterbedingungen im ostfriesischen Spätherbst waren die Baracken nicht beheizt. was sagt das über die geographische lage aus? wird ausserdem im abschnitt kz engerhafe nochmal ausgeführt.
***KZ Engerhafe: Für das Außenlager des KZ musste weiteres Land beschlagnahmt werden, nämlich Kirchenland nördlich der Pastorei, der Spielplatz der Engerhafer Volksschule sowie ein Streifen Privatland westlich des Dodentwenter Weges. ggf kürzen und nur die beschlagnahme erwähnen? Am 4. November wurden die ersten vier Insassen beerdigt. Die Kirchenchronik vom 6. November 1944 vermerkt dazu: "Das Barackenlager im Pfarrgarten ist seit einiger Zeit in ein Gefangenenlager verwandelt und sehr stark belegt worden. Es sind Todesfälle eingetreten, bis zum heutigen Tag zehn." vier oder zehn? Ursprünglich war Engerhafe als provisorisches Sommerlager für 400 Menschen angelegt worden. Nach der Umwandlung in ein KZ-Außenlager hausten hier jedoch 2000 bis 2200 Häftlinge doppelung zum schon zuvor im artikel gesagten.
***gedenkstätte: die Aufschrift: "Hier ruhen ?.?.?. Opfer des Faschismus". "R.I.P." ("Ruhe in Frieden"). hier ist nicht gut zu erkennen, was genau zur Aufschrift gehört. ist ("Ruhe in Frieden") ein kommentar des artikel-autors oder steht das so auf dem stein? R.I.P. steht übrigens für requiescat in pace.
**Bilder: sehr gut. schöne graphik und vorbildliche bildunterschriften.
**Inhalt: das doch zentrale thema friesenwall könnte noch mit ein, zwei sätzen dargestellt werden. sonst wirkt der artikel auf mich sehr vollständig, liefert fakten- und zahlenwissen aber auch anekdotisches (pausenbrote durch den zaun etc.). 
**Belege:vorbildlich.
**Fazit: auf jeden fall lesenswert. mit kleinen verbesserungen sicher auch exzellent. auch hier gilt: respekt vor der rechercheleistung des autors.-- poupou l'quourouce  Review? 20:02, 9. Mai 2006 (CEST)
thread_title:  poupous kurzreview 

message: Das Lemma ist falsch so, es kann nur als redir bleiben, da es kein eigenständiges KZ war. Vergleiche 
*Verzeichnis der Konzentrationslager und ihrer Außenkommandos gemäß § 42 Abs. 2 BEG: 51 Aurich, Kreis Aurich,	Neuengamme bis 23.12.1944 
*Manfred Staschen: Die Arbeits- und Gefangenenlager um Aurich und das KZ-Außenlager in Engerhafe. Ich werde verschieben auf Außenlager Aurich-Engerhafe--HotChip 21:23, 10. Dez. 2009 (CET)
replies: text: Das jetzige Lemma ist jedenfalls definitiv falsch, nicht nur mit der verkorksten Ortserfindung, sondern auch dadurch, dass Außenlager ein undefinierter Sammelbegriff ist. Wenn es keinen besseren Lemma-Vorschlag gibt, muss dieser Artikel wieder zurück verschoben werden. – Osika 08:45, 13. Dez. 2009 (CET)
replies: text: Hmm, die Frage ist doch, was ihr wollt. Möchtet ihr den Nazi-Sprech haben, dann heißt das Lager laut der mir vorliegenden Literatur "KZ-Lager Engerhafe, Kommando Aurich- Neuengamme". Möchtet ihr den Begriff, der zumindest in Ostfriesland gängig ist, dann sollte es KZ Engerhafe heißen (So wird auch die Gedenkstätte beschildert, wenn ich mich recht erinnere). Mir ist irgendwie noch nicht klar, was diese Rumschieberei bewirken soll. Mir ist es Egal, solange interessierte noch finden, wonach sie suchen. Wie gesagt. In Ostfriesland (und wohl auch die Touristen, die dort gewesen sind) dürften die meisten nach KZ.... Ob das nun ein Außenlager oder ein Hauptlager war, dürfte den meisten egal sein. Zudem geht die Info ja aus dem Artikel hervor.  Gruß Matthias Süßen ?!   +/- 12:09, 13. Dez. 2009 (CET)
replies: text: thumb|Soviel zur örtlichen Beschilderung -- Tirkon 03:16, 15. Dez. 2009 (CET)

text: Matthias, Du erinnerst Dich recht: File:Hinweisschild Mahnmal Engerhafe.JPG Gruß -- Tirkon 03:16, 15. Dez. 2009 (CET)
thread_title: Lemma

message: Ich überlege gerade, ob diese veröffentlichte Skizze des KZ eine genügende Schöpfungshöhe aufweist - ich denke eher nicht. Dann könnte man sie kopieren und in den Artikel stellen und möglicherweise später veredeln. Egal wie diese Beurteilung ausfällt, gehe ich einmal davon aus, dass sich niemand an einer Veröffentlichung in Wikipedia stoßen wird. Falls es sich beim Verfasser um einen Insaßen gehandelt hat, ist er vermutlich an einer Verbreitung explizit interessiert. ---- Anmerkung: Der Link muss von Hand in die Browseradressleiste kopiert werden. Der von Mediawiki erzeugte Link funktioniert nicht. http://www.kz-gedenkstaette-neuengamme.de/index.php?id=3225&tx_hnlager_pi1[uid]=3&tx_hnlager_pi1[fromPid]=3224 -- Tirkon 03:59, 15. Dez. 2009 (CET)
replies: text: Danke für Das Bild. Bei dem Weblink muss man nur die [Eckklammern] bearbeiten. Bei all der Artikel-Schubserei, die es derzeit so im Projekt gibt, hat ja keiner mehr Zeit für die Linkpflege. – Osika 06:06, 15. Dez. 2009 (CET)

text: Wenn man den Weblink so bearbeitet, gibt es einen konkreten Link zur richtigen Unterseite der Gedenkstätte. – Osika 06:10, 15. Dez. 2009 (CET)
replies: text: Zumindest ich komme da auf eine andere Unterseite -- Tirkon 05:56, 16. Dez. 2009 (CET)
replies: text:  Ja das ist der Link für das KZ Farge – Der Link für dieses Lager: http://www.kz-gedenkstaette-neuengamme.de/index.php?id=3225&tx_hnlager_pi1[uid]=3&tx_hnlager_pi1[fromPid]=3223 muss nur genauso angepasst werden, indem man [ durch [ ersetzt und ] durch ] etwas mühsam das ganze Procedere. – Osika 08:01, 16. Dez. 2009 (CET)
thread_title:  Skizze des KZ 

message: "Im haben dann internierte deutsche Soldaten geholfen (...)"
Da müsste doch zwischen den ersten beiden Worten etwas stehen: z.B."im JUNI haben" o.ä.?
Ich kenne nichts über Engerhafe-aber da sollte mal wer etwas ergänzen ?! 
:  Danke für den Hinweis. Habe die Angabe auf Basis dieser unbegründeten Entfernung [vermutlich c/p-Fehler] wiederhergestellt. Frdl. Grüße --GUMPi (Diskussion) 14:42, 3. Jun. 2013 (CEST)
replies: text: Ich danke Dir für Deine Hilfe und der unbekannten IP für den Hinweis. Gruß, Matthias Süßen ?!   +/- 15:12, 3. Jun. 2013 (CEST)
thread_title:  Punkt 5 nach 1945: Korrekturhinweis