Diskussion:Feste Kaiser Alexander

message: 1. Abschnitt
Quelle: Olaf Jessen: „Preußens Napoleon? Ernst von Rüchel 1754-1823“ (Biografie) S. 130/131
--Arche-foto 15:32, 27. Jan. 2012 (CET)
replies: text: In aller Kürze: Man muss hier vermutlich trennen zwischen dem, was Rüchel nach seinem Eintreffen in Koblenz am 28. Oktober auf der Karthause veranstaltet hat, und dem, was ab ca. Dezember 1792 ausgeführt wurde, nachdem das Hauptkontingent der Preußen in der Stadt eingetroffen war. Zimmermann schreibt zu Rüchel: „400 aus den hessischen Bataillonen herausgezogene Erdarbeiter arbeiteten am Bau von Schanzen auf der Karthause. 200 Arbeiter mußte die Stadt täglich mit Hack, Spaten und Schaufeln auf dem Schloßplatz zur Verwendung bereit stellen." (Zimmermann, Karl: Koblenz im Herbst 1792, in: Koblenzer Heimatblatt Nr. 6, 15.03.1931 und Nr. 7, 29.03.1931). Ohne andere Quellen finde ich das, was Motte Fouqué und Jessen schreiben gar nicht so abwegig, saß die Angst vor den Franzosen doch tief. Eine schöne Beschreibung der "späteren" Verschanzungen in Ergänzung zu Massenbach findet sich bei Minola (siehe hier https://www.dilibri.de/rlb/content/pageview/137) und der Massenbachsche Plan hier https://www.dilibri.de/rlb/content/pageview/1588810. Vieles zur vorpreußischen Geschichte der Karthause ist leider noch unerforscht und eine Monografie zur Feste Kaiser Alexander steht auch noch aus, aber ich arbeite dran. ;) Viele Grüße --Bfilmheld (Diskussion) 21:23, 6. Sep. 2019 (CEST)
replies: text: Ach ja, eins noch: Michel würde ich viel Vertrauen entgegen bringen, da er noch die Festungsakten eingesehen hat, die 1945 in Potsdam verbrannt sind (siehe sein Buch zum Ehrenbreitstein). Bei Bellinghausen sieht das schon ganz anders aus, da er keine Quellen angibt. --Bfilmheld (Diskussion) 21:23, 6. Sep. 2019 (CEST)
replies: text:  "Ohne andere Quellen finde ich das, was Motte Fouqué und Jessen schreiben gar nicht so abwegig ..." - das erschließt sich mir nicht. Dieses Unsinn bezieht sich auf 2 Aussagen: 1. Auf dem Areal der späteren Feste Kaiser Alexander wurden 1792 Schanzen angelegt. 2. Diese [preußischen/hessischen] Schanzen wurden von der Koblenzer Bevölkerung (Bauern) wieder entfernt. 1. ist sicher unstrittig, die Schanzen lagen nach Massenbach nahe am oder im heutigen Stadtwaldgebiet, nicht aber auf der heutigen Altkarthause. 2. Das mit dem Wegräumen war früher, kann sich also nur auf die kurtrierischen Erdwälle bezogen haben. --FeKoIng (Diskussion) 16:14, 9. Sep. 2019 (CEST)
replies: text: Wie ich bereits ausgeführt habe, hat Rüchel auf der Karthause schanzen lassen, und was spricht gegen den Bereich der Altkarthause? Und dafür, dass die Schanzen von den Bauern wieder eingeebnet wurden? Nochmal: Was Massenbach und Minola beschreiben, hat mit dem, was Rüchel in Koblenz getrieben hat, nix zu tun, das sind zwei völlig verschiedene paar Schuhe. Und ohne weitere Quellen Motte Fouqué und Jessen einfach als Unsinn abzutun, ist wenig wissenschaftlich. Womit wir wieder bei Bellinghausen wären: Auch der wird gerne für die Koblenzer Stadtgeschichte herangezogen, überprüfbar sind seine Ausführungen mangels Quellenangaben aber nicht. --Bfilmheld (Diskussion) 12:19, 17. Sep. 2019 (CEST)
thread_title:  Geschichte 

message: Die Feste Alexander war sicher das größte zusammenhängende Bauwerk, das es jemals in Koblenz gab. Trotzdem fand sich hier nur ein sehr bescheidender Artikel. Angaben zum Aufbau und der Garnison fehlten völlig. Zudem fehlten (fast) alle Quellennachweise und das Literaturverzeichnis war verm. nur pro forma (Was sollte der Tippach hier?). Schön geschrieben war eigentlich nur der Absatz zum Löwentor, aber woher stammt der Text? Ich habe diesen Teil trotzdem praktisch unverändert übernommen, anderes dafür gekürzt, Wiederholungen weggelassen und dann eben eine Baubeschreibung sowie die Geschichte der Garnison einschließlich der Kaserne auf dem Waffenplatz angefügt. Schließlich habe ich eine ganz einfache Zeichnung zur besseren Übersicht angefertigt und die Fotografien ausgetauscht. Sie sind zwar älter und daher womöglich nicht so brilliant wie die heutigen digitalen, dafür wurden sie im Herbst aufgenommen und man sieht daher mehr von dem eigentlichen Bauwerk. --FeKoIng (Diskussion) 19:18, 19. Aug. 2019 (CEST)
replies: text: Schöne Überarbeitung, Danke --Bfilmheld (Diskussion) 21:37, 6. Sep. 2019 (CEST)
thread_title: Völlige Neubearbeitung