Diskussion:Angelica (Musikinstrument)

message: Mich würde interessieren, ob der hier erwähnte Johann Christoph Fleischer der berühmte Cembalobaumeister aus Hamburg ist, der ca. 1676 bis nach 1727 lebte. -- Fufulau 18:28, 15. Mai 2010 (CEST)
replies: text: Ja. --Georg Hügler (Diskussion) 13:05, 21. Mai 2019 (CEST)
thread_title:  Johann Christoph Fleischer 

message: "Eine weitere Bezeichnung war 'Engelsgitarre'". -- Gibt es dafür eine Quelle?
Mathiasroesel (Diskussion) 14:07, 31. Dez. 2019 (CET)
replies: text: Jetzt ja. ;-) --Georg Hügler (Diskussion) 14:24, 31. Dez. 2019 (CET)
thread_title:  Engelsgitarre 

message: "Anonyme Kompositionen finden sich in einer um 1700 veröffentlichten Schweriner Tabulatursammlung von Bernardina Charlotta Trezier." - Die Handschrift (!) wurde nie veröffentlicht. Adalbert Quadt hat zwar etliche Stücke daraus transponiert und in seinem Sammelband veröffentlicht, bei weitem aber nicht alle. Michael Treder hat die Stücke der Handschrift zwar für Barocklaute übertragen (ich glaube: alle) und diese Übertragung veröffentlicht, die Handscvhrift selber aber nicht. Ich habe darum die Formulierung verändert. Die Handschrift datiert um 1700. Mathiasroesel (Diskussion) 21:05, 25. Nov. 2020 (CET)
thread_title:  Trezier 

message: Der aus gutem Grund in Klammern gesetzte Satz mag in dem Nachschlagewerk zu lesen stehen, trifft aber nicht zu. Erstens enthält er statt Information drei Vermutungen. Zweitens ist keine der drei Vermutungen haltbar.
* Instrument für Musikliebhaber d.h. Amateure, nicht Profis
* eine Art "Harfenlaute"? Harfenlaute ist keine Gruppe oder Gattung. Es gibt, soviel ich weiß, sonst keine "Harfenlauten". Das Wort, der Begriff oder die Vorstellung findet sich zudem in der zeitgenössischen Literatur nicht.
* für Musikliebhaber des 17. Jahrhunderts leichter spielbar als die üblichen Lauten
Tatsächlich ist das Spiel der Angélique keineswegs leicht oder einfach und erfordert geduldiges Lernen. Dass ungegriffene Chöre so häufig gespielt werden, hängt mit dem erwünschten Klangeffekt zusammen, nicht mit der leichteren Spielbarkeit. Mathiasroesel (Diskussion) 19:34, 1. Mai 2021 (CEST)
replies: text: Die Beschreibung als "Harfenlaute" ist für die Angelica instrumentenkundlicher Unsinn. Der Instrumententyp Harfenlaute ist nach Hornbostel-Sachs definiert als "Die Saitenebene liegt senkrecht zur Decke und die Verbindungslinie der unteren Saitenenden senkrecht zur Halsrichtung" und ist damit eine "Stegharfe" mit dem Korpus einer Laute (Kora). Der erste Halbsatz der Definition passt nicht. Wenn Erzlauten seitlich vom Griffbrett weitere leer gezupfte Saiten erhalten, verlaufen diese immer noch parallel zur Korpusdecke und die Instrumente werden entweder zu "Halslautenleiern" (meine Wortschöpfung für diese Disk., so etwas, wobei englisch "Harp-lute" genauso irreführend ist) oder zu "Halslautenkastenzithern" (meine Wortschöpfung, Bandura). Mit "Harfe" hat alles nichts zu tun. Die Stimmung von Saiten hat außerdem nie etwas mit dem Instrumententyp zu tun, auch deshalb sollte der gesamte Satz weg. -- Bertramz (Diskussion) 20:51, 1. Mai 2021 (CEST)
replies: text: Manche Autoren behaupten, Michael Prætorius habe sie in seinem Theatrum Instrumentorum  erwähnt (zuletzt gesehen bei Jan Burger, The Lute in the Dutch Golden Age, Einleitung). Der Hinweis steht mit Kapitel- und Tafelangabe in dem englisch- französisch- und russischsprachigen Wikis und wird inzwischen gehandelt wie eine Tatsache. Die entsprechende Abbildung im Syntagma zeigt allerdings ein Instrument mit 23 Saiten (Michael Prætorius, Syntagma Musicum, Bd. 2, Anh. Theatrum Instrumentorum seu Sciagraphia , Wolfenbüttel 1619, Tafel XXXVI). Die ersten vier Saiten (oder alle Saiten) laufen außerhalb des Griffbrettes. Prætorius‘ Erklärung: „Eine sonderbare Laute / wird nach Art der Harpfen tractiret.“ Daher vielleicht die Erklärung mit "Harfenlaute". Wie man darauf kam, das sei eine Angélique, weiß ich nicht. Mathiasroesel (Diskussion) 22:52, 5. Mai 2021 (CEST)
replies: text: "wird nach Art der Harpfen tractiret" übersetze ich einfach als "die Saiten werden unverkürzt gezupft", nicht als Aussage zum Instrumententyp. -- Bertramz (Diskussion) 09:06, 6. Mai 2021 (CEST)
replies: text: Ja, so verstehe ich das auch. Mathiasroesel (Diskussion) 12:30, 7. Mai 2021 (CEST)
thread_title:  Harfenlaute 

message: Ein gewisser Nicolas Derosier bezeichnete sich (in seinem Opus 5 (Ouverture, Couranter ...) als Erfinder einer neuen "Guitare Angelique". Handelt es sich hierbei um die oder um eine Angelica? --Georg Hügler (Diskussion) 06:46, 27. Mai 2023 (CEST)
replies: text: Das wäre leicht zu beantworten, wenn man die betr. Noten oder Tabulaturen hätte. Vorläufig würde ich sagen: Derosiers war Gitarre-Lehrer, wie aus seinen anderen Publikationen erhellt. Eine Guitare Angélique dürfte wohl eine veränderte Gitarre sein.  --Mathiasroesel (Diskussion) 23:08, 31. Jul. 2023 (CEST)
thread_title:  Derosier