Diskussion:Dextromethorphan

message: Habe den Abschnitt Pharmakologie etwas aktualisiert und den Abschnitt DXM als Droge hinzugefügt. --Pd2 04:38, 5. Feb. 2008 (CET)
thread_title:  Hinweis 

message: Opioide definieren sich nicht durch ihre chemische Struktur, sondern durch ihre physiologische Wirkung/Wirkmechanismus. Und Dextromethorphan hat nichts mit den Opioidrezeptoren zu tun. Von daher bitte aus dem Artikel draußen lassen.
Dextromethorphan wirkt hauptsächlich über NMDA-Rezeptoren, über Adrenozeptoren, über nikotinerge Rezeptoren und unter anderem auch über Serotonin- und Dopamin-Mechanismen. Aber nichts, was mit Opioiden zu tun hat. Dass es ein 'Morphinan' ist, tut hier nichts zur Sache.
--77.190.28.220 23:00, 26. Mär. 2008 (CET)
replies: text: Ich hoffe, die neue Formulierung über den Wirkmechanismus ist unverfänglicher. Der Begriff Opioid wird nicht nur für Dextrobenzomorphane (auch wenn hier die Anwendung der Bezeichnung "Opioid" auf Grund des abweichenden Wirkmechanismus tatsächlich kontrovers diskutiert wird), sondern auch für völlig strukturfremde Verbindungen, wie z.B. Methadon, Fentanyl und sogar für Peptide der Gruppe der Endorphine ("körpereigene Opioide") verwendet. Wie beliebt DXM ist, kann ich nur schwer sagen. Jedenfalls existieren zahlreiche einschlägige Seiten im Web. PCP gilt auch als Szenedroge, obwohl man nicht selten von Bad Dreams geplagt sabbernd in der Ecke sitzt ;-) SJ - Diskussion 12:31, 1. Nov 2005 (CET)
thread_title:  Dextromethorphan ist KEIN Opioid 

message: Hi,
ich hab mal die Temperatur für den Schmelzpunkt hinzugefügt.(gefunden bei Erowid)
1200-1800MG sind viel zu viel!!!
:koennte man das nicht etwas Detailierter darstellen? - 1200mg, ?geht doch um die Dosis?, sind zwar breits ziemlich viel, aber bei Anwendung als "Droge" durchaus noch ueblich. Toxix1981
also nur mal fürs protokoll. für die anderen leser, die hier evtl drüber stossen. 1200 mg sind bei einer person mit 100 kg körpergewicht 12 mg/kg. dies ist schon eine verdammt hohe und gefährliche dosis, bei der auch keinerlei kontrolle des probanten mehr zu erwarten sein muss. dies gilt wohlgemerkt für 100 kg. bei einem mann mit 60 kilogramm und 1800 mg sind wir schon bald ausserhalb der skala. das ist einfach nur noch lebensgefährlich und in den meisten fällen höchstens eine fehlerhafte überdosis.--84.170.74.122 01:56, 26. Feb. 2008 (CET)
thread_title:  Schmelzpunkt 

message: Hustenstiller-ratiopharm® ist derzeit nur als Hustenstiller-ratiopharm® Clobutinol mit Clobutinol-HCl, ohne Dextromethorphan erhältlich; analog verhält es sich mit den Silomat®-Medikamenten.
:So nicht ganz richtig. Von Ratiopharm gibt es in Deutschland Clobutinol-Kapseln, aber auch Hustenstiller-Kapseln mit DXM. (PZN: 8424751) / Ausserdem gibt es von Wick auch wieder ein (neues?) Praeparat, ein Saft. Hab da aber gerade keine genaueren infos Griffbereit. Toxix1981
Edit (SmokeTooMuch): 
Die Clobutionol-Kapseln wurden mitlerweile auf Grund von starken nebenwirkungen vom Markt genommen.
Außerdem ist der Artikel zur Zeit (22.03.08) widersprüchlich da oben gesagt wird, dass es in fachkreisen nicht mehr als Opioid angesehen wird, unten aber wieder als synthetisches Opioid aufgeführt wird.
Dass Wick® MediNait Paracetamol enthält, wird bei sicher leicht überlesen oder bei der zweiten Erwähnung bereits wieder vergessen sein, was besorgniserregend ist.
-80.136.154.198 20:15, 6. Dez. 2006 (CET)
thread_title:  Medikamente mit DXM 

message: In diversen fremdsprachlichen Wikipedia-Portalen finden sich  Safer-Use-Infos zu DXM. Mich wuerd mal interessieren ob sowas hier auch gern gesehen waere.. wuerd mir dann mal was dazu ueberlegen. Toxix1981
das wäre dringend anzuraten. schliesslich hat es ein mißbrauchspotenzial. -so, ich habe die sektion safer use hinzugefügt, mit quellenbezügen und habe auch einige grausige tippfehler korrigiert.
desweiteren habe ich präparate entfernt, die entweder garkein dextromethorphan enthielten, sondern paracetamol oder welche, die gar vom markt genommen wurden. auch habe ich bei weblinks die dextromethorphan faq von william white hinzugefügt, da sie extrem ausführlich ist und durch hunderte quellenbezüge gestützt wird.--84.170.95.242 15:09, 12. Feb. 2008 (CET)
thread_title:  DXM - Safer Use 

message: -- Max Plenert 17:13, 1. Mär. 2007 (CET)
thread_title:  Hinweis zum Rechtsstatus fehtl 

message: Ich hab mal den Link zum Alamut-Drogenlexikon entfernt, da dort nur Mist drinsteht. Z.B., dass DXM-Präparate in Deutschland nicht mehr erhältlich seien oder dass es eine opioidtypische Abhängigkeit auslösen würde.
Hier der entfernte Link:
* dxm in „alamut - lexikon der drogen“
Enzo1982 01:43, 17. Mär. 2007 (CET)
thread_title:  Alamut-Link 

message: Die Wirkung von DXM ist sehr schwer zu beschreiben, da auch bei jeden etwas anders und in unterschiedlichen Dosierungen auch sehr verschieden. 
Da ich es nicht in den Hauptartikel schreiben könnte hier.
Ich denke DXM erhöht deine Vorstellungskraft, Inspiration und Aufgeschlossenheit, die du als Kind noch hattest. Ebenso werden die normalen Stimmungen so stark verstärkt. Man denkt mehr in den Dingen zu sehen als sonst und kann sich selber auch geistig und auf allen Sinnesebenen mehr vormachen. Wenn man es richtig nutzt ist DXM sehr mächtig und interessant. Es kann aber auch nach hinten losgehen. Man sollte positiv gestimmt sein. --Pd2 08:47, 27. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  Wirkung von DXM 

message: Als Diplom Biochemikerin sind mir die langfristigen, negativen Wirkungen von Drogen mehr als nur überdeutlich bekannt. Einige Sätze waren eher zum Ausprobieren verleitend, statt deutlich aufzufordern jeglichen Missbrauch zu unterlassen.
dem stimme ich vollkommen zu. aus dem abschnitt geht auch kaum etwas sinnvolles hervor, weshalb ich auch gedenke ihn zu überarbeiten aber ich denke als diplom biochemikerin hätten sie da vielleicht gute vorarbeit geleistet.--84.170.74.122 01:59, 26. Feb. 2008 (CET)
thread_title:  Änderungen an der Beschreibung der Wirkung als Droge 

message: Was ist die Quelle von diesem Satz "Es gibt allerdings einen geringen Prozentsatz von Menschen, die den Wirkstoff Dextromethorphan sehr langsam abbauen." ?
Ich würde gerne mehr darüber wissen, denn ich gehöre zu diesem geringen Prozentsatz. Eine Woche hat es gedauert, bis die versehentliche Überdosis wieder abgebaut war, anstatt der angegebenen Halbwertszeit von 3,5 Stunden. --PanVSlustig 22:11, 29. Mär. 2009 (CEST)
thread_title:  Es gibt allerdings einen geringen Prozentsatz von Menschen, die den Wirkstoff Dextromethorphan sehr langsam abbauen. 

message: Der Erste Satz ist ja ein Starkes Stück: "Mit Codein und Morphium verwandt ". Das einzige was ähnlich ist, ist der chemische Aufbau, nur daß er spiegelbildlich zu Morphin bzw. Verwandten ist. Daraus lässt sich weder  eine "Verwandtschaft",  noch eine Wirkung ableiten, es sei denn man würde die chem. Struktur als Gemälde (Kunstwerk) betrachtn. 
"Mit Codein und Moprhium verwand" da denkt jeder, es sei ein natürlich vorkommendes OPIAT, denn das haben die beiden (C+M) gemein! Also schnell raus mit dem Satz!! Arbeitet jemand grad daran, dann würd ich drum bitten. Man könnte schlicht und einfach Schreiben: "Ist eine chemische Verbindung die pharmazeutisch als Hustenblocker eingesetzt wird." fertig! DXM mit Morphium "verwandt" da sträuben sich mir alle Haare und es wundert mich, dass ich da der einzige zu sein scheine und dieser Hammer gleich im ersten Satz, das ist doch nicht schön. greetz. (nicht signierter Beitrag von 92.196.111.154 (Diskussion | Beiträge) 11:48, 21. Okt. 2009 (CEST)
replies: text: Natürlich ist Dextromethorphan mit Codein und Morphin verwandt, sagst du ja selbst, über die chemische Struktur. Dabei ist es doch völlig unerheblich, ob die biologische Wirkung eine ganz andere ist. Die biologische Wirkung ist immer bezogen auf einen Organismus, die chemische Struktur hingegen ist absolut. Daher ist die chemische Verwandtschaft wichtiger als die unterschiedliche biologische Wirkung. Was "jeder denkt", ist dabei übrigens unerheblich, wenn Verwechslungsgefahr besteht, dann kann man einen Satz dazu schreiben, man muss deshalb nicht einen richtigen Satz streichen. Schönen Gruß, eine IP. 84.188.238.174 20:23, 22. Dez. 2009 (CET)
thread_title:  Erster Satz: 

message: Also es kann doch nicht sein, dass man darauf verweist, dass rd in Fachkreisen kein Opioid ist, aber dann 2 sätze später wieder von opioid spricht. Entweder man orientiert sich an den Fachkreisen und macht das ganze auf diese Weise glaubhaft, oder aber man lässt es bleiben. Nur dann leidet die Glaubhaftigkeit halt enorm.
Also ich empfrhlr rinr klstr Linie :) (nicht signierter Beitrag von 84.153.123.140 (Diskussion) 21:52, 27. Sep. 2010 (CEST)
replies: text: Ich habe die Fachkreise exakter durch "Pharmakologisch" ersetzt. --Svеn Jähnісhеn 22:52, 27. Sep. 2010 (CEST)
thread_title:  Widersprüche 

message: Unter Wechselwirkungen steht:
Kontraindiziert ist die gleichzeitige Einnahme von bestimmten Antidepressiva (MAO-Hemmer [5], serotonin-wiederaufnahmehemmende Antidepressiva), da dies zum Serotoninsyndrom führen kann (Übelkeit, Bluthochdruck, Fieber, Tod).[6]
Die Quelle ist von 1994/95.
Gibt es denn auch aktuellere Belege?
In der Roten Liste sind keine Nebenwirkungen von SSRI, also serotonin wiederaufnahme hemmenden Antidepressiva, und Dextromethorphan verzeichnet.
Lediglich auf die WW mit MAO Hemmern wird hingewiesen.
Wäre schön, wenn sich jemand dem mal annehmen könnte! (nicht signierter Beitrag von 31.16.111.216 (Diskussion) 23:47, 19. Okt. 2011 (CEST)
replies: text: In der Fachinformation zu Hustenstiller-ratiopharm® (Stand: April 2007) mit dem Wirkstoff Dextromethorphan werden die SSRI neben den MAO-Hemmern erwähnt. Siehe FachInfo Service (DocCheck-Passwort erforderlich).--Prost666 00:20, 16. Nov. 2011 (CET)
thread_title:  Wechselwirkung mit SSRI? 

message: Wenn DXM eine übliche Abkürzung für Dextromethorphan, sollte man das bitte am Beginn vermerken. --Itu (Diskussion) 06:39, 21. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Steht die Abkürzung DXM nicht nur für den Missbrauch von Dextromethorphan? Also als bezeichnung einer "legal zugänglichen Droge"? --Traumhaeftling (Diskussion) 12:48, 8. Dez. 2014 (CET)
thread_title:  DXM 

message: Hab im Internet gelesen, dass US-Medikamente Motrin (Ibuprofen) und Robitussin (Dextromethorphan) als Wechselwirkung wohl schlimme Herzatacken auslösen. Es sind wohl auch schon Menschen daran gestorben. Weiß da jemand mehr? Wenn da was dran ist, sollte das hier auf jeden Fall drinstehen, oder? --Nanimo5 (Diskussion) 21:28, 7. Jan. 2018 (CET)
thread_title:  Wechselwirkung mit Ibuprofen? 

message: da es in höheren Dosen dissoziative Effekte hat, die denen von niedrig dosiertem Ketamin, oder LSD/Psilocybin ähneln können 
LSD und Psilocybin haben keine dissoziativen Effekte. Die Wirkung von DXM ist vollkommen unterschiedlich. Und in höheren Dosen wirkt DXM auch nicht wie niedrig dosiertes Ketamin. Die unterschiedlichen Rauschzustände von DXM lassen sich relativ einheitlich beschreiben, dazu gibt es sehr viele Erfahrungsberichte. Wissenschaftliche Quellen kenne ich jedoch keine. --2003:E7:3F0A:700:2A16:ADFF:FEEF:B159 17:03, 9. Okt. 2021 (CEST)
thread_title:  Gebrauch als Rauschmittel 

message: Hallo, ich habe jetzt nicht in die Literatur geschaut, aber was mir aufgefallen ist ist, dass die obere, "normale " Grewe-Synthese schon auch mit der Formylierung stattfindet, wodurch der Absatz zur "verbesserten" zumindest in Hinblick auf die Formylierung obsolet ist. Auch ist das gezeigte Schema für die untere falsch, da hier in letzten Schritt eigentlich eine reduktive Methylierung gezeigt wird, das Produkt aber keine Methylgruppe am Stickstoff trägt (wäre also Nor-DXM und nicht DXM), dafür aber auf wundersame Weise danach die richtige Stereochemie besitzt. Das sollte eventuell noch einmal recherchiert und überarbeitet werden. VG Johannes --88.75.108.162 00:34, 24. Sep. 2022 (CEST)
replies: text: @88.75.108.162  Als kleiner Nachtrag: Im Absatz zur verbesserten kann entsprechend auch nicht argumentiert werden, dass die Formylierung die Etherspaltung verhindert, da diese unter den Reaktionsbedingungen in der klassischen ja auch stattfindet und das Edukt hier auch N-formyliert ist. Es muss vielmehr an den veränderten Reaktionsbedungungen (H3PO4/PhH/BuOH statt H3PO4/H2SO4/CHCl3/CH2Cl2/MeOH) liegen. Und im letzten Schritt (der im Schema mit den gezeigten Reagenzien eben eigentlich die Methylierung des Stickstoffs wäre) sollte noch auf die Verwendung der Sterochemie verzichtet werden und dafür noch ein weiterer, nämlich die Enantiomerentrennung durch Brucin eingefügt werden. --88.75.108.162 00:43, 24. Sep. 2022 (CEST)
thread_title:  Grewe-Synthese 

message: Der Abschnitt, der vor einer Anwendung in der Schwangerschaft warnt, ist ohne Quelle Panikmache. Eine Recherche im Internet liefert keine bekannten Risiken. --46.114.6.153 21:31, 27. Okt. 2022 (CEST)
thread_title:  Anwendung in der Schwangerschaft