Diskussion:Opel/Archiv/2008

message: Vollständiger wäre der Artikel wenn die Gründung der AG datiert wäre und wenn ein paar Zahlen genannt würden: Absatz und Produktion insgesamt, in Deutschland, PKW / LKW, falls das jemand rausfinden könnte ... --Diwas 00:23, 22. Feb. 2008 (CET)
thread_title:  Fehlende Informationen 

message: geht es in der Kategorie "Kleinwagen":
"1982–1993	Opel Corsa A	Erster Kleinwagen von Opel."   *LOL*
Hat hier eigentlich kein Schwein jemals im Kadett A gesessen?? DAS war ein Kleinwagen! (nur der Kofferraum war respektabel - um einen Verkaufsvorteil gegenüber dem "Käfer" zu haben.) Und wie das fast uberall ist, wuchs auch der Kadett mit den Generationen; der Kadett C wurde außen einen Hauch kompakter als der barocke Kadett B, der wieDerum deutlich größer war als der A. Und die "Chevette" ist nichts als ein etwas umdekorierter ausgelaufener Kadett. Aber DEN steckt ihr unter die "Kleinwagen" - es ist grotesk! - Yog-S, 213.102.96.144 05:40, 2. Jun. 2008 (CEST)
replies: text: Das kann man IMHO schon durchgehen lassen, da die Fahrzeugklassen einer zeitlichen Veränderung unterliegen. Ein heutiger VW Fox ist größer als ein Golf I und ein oder zwei Klassen tiefer. Der Begriff Kleinwagen hatte übrigens in den 1950ern noch eine andere Bedeutung. --Suricata 07:49, 2. Jun. 2008 (CEST)

text: Opel selber stuft den Signum als Mittelklasse ein und so übernehmen wir das auch, da das offiziell ist. -- mj 17:00, 28. Jun. 2008 (CEST)
replies: text:  Das mag im konkreten Fall korrekt sein - aber die Begründung ist es nicht. So gab es mal eine sog "Workstation", die laut Datenblatt - also offiziell - ein Multiprozessorsystem war, aber selbst einige Verteter der Firma meinten, persönlich würden sie diesen Begriff nicht dafür verwenden. --888344 22:41, 28. Jun. 2008 (CEST)
replies: text: Äpfel und Birnen -- mj 23:09, 28. Jun. 2008 (CEST)
replies: text:  Es gibt keine tragfähige Definition der Klassen. Beim Kraftfahrtbundesamt KBA erfolgt die Zuordnung durch ein Gremium. Wir haben unter Fahrzeugklasse mit Länge und Preis Kriterien gefunden, die sich ganz gut mit der Zuordnung des KBA decken. Ausreißer und Nischenmodelle wie der Skoda Superb oder der Signum passen nicht in das Raster. Das steht auch unter Fahrzeugklasse. --Suricata 14:24, 29. Jun. 2008 (CEST)

text:  an mj: Danke - ich esse gern Obstsalat. --888344 20:47, 29. Jun. 2008 (CEST)

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thread_title:  mächtig durcheinander 

message: Benutzer:misterjack meint, einen erheblichen Mehrwert in einer Verlinkung nach [] zu sehen. Wer sich mal die Seite genauer ansieht, wird feststellen, dass dies nur eine Datenbank mit einem Teileverzeichnis ist. Das mag für Werkstattbastler ganz nützlich sein, für eine Enzyklopädie ist dies jedoch mehr als entbehrlich. Es sieht so aus, als wollte MisterJack seinen Dank an die Seite auch durch eine Verlinkung hier ausdrücken. Da ein enzyklopädischer Mehrwert der Seite jedoch nicht zu erkennen ist, sollte der Link entfernt werden. --Aufräumer  Diskussion  16:46, 10. Jul. 2008 (CEST)
replies: text: Den Dank durch Verlinkung ausdrücken? Das ist eine bodenlose Unterstellung. Und da das kein Teileverzeichnis ist, kann man hier bei deiner Argumentation nur von Polemik ausgehen. Opelbesitzer können sich auf der Seite anhand der Identifikationsnummer Infos raussuchen, wie z.b. Bauort des Fahrzeugs etc und sie können sich Daten zum verbauten Motor raussuchen, was über das normale Opel-Handbuch hinausgeht. Als Beispiel nurmal diese zwei Unterseiten:  und -- mj 17:05, 10. Jul. 2008 (CEST)

text: Die Frage ist wohl, ob die Seite einen Mehrwert für den Artikel über das Unternehmen selbst bietet. Das scheint nicht der Fall zu sein, wenn ich es recht sehe. Gemäß WP:WEB sind Links auf Unterthemen (wie etwa Automodelle) nicht erwünscht. Ich bin zwar kein Autoexperte, trotzdem scheint es mir einigermaßen klar. Grüße von Jón + 17:08, 10. Jul. 2008 (CEST)
replies: text: Der Artikel behandelt aber genauso die Modelle im Gegensatz zu z.b. VW, wo Modelle und Unternehmen getrennt sind. -- mj 17:20, 10. Jul. 2008 (CEST)
replies: text:  Selbst bei den VM Modellen sind keine Datenbanken mit Teileinformationen verlinkt. Aus gutem Grund. --Aufräumer  Diskussion  19:02, 10. Jul. 2008 (CEST)
replies: text: WP:BNS und außerdem gibts im VW-Bereich keine vergleichbare informative Website. Und dein letzter Satz ist wiederum überflüssige Polemik auf die ich nicht weiter eingehen werde. -- mj 19:58, 10. Jul. 2008 (CEST)
replies: text: Du selbst hast das andere Beispiel mit angeführt, also lebe jetzt damit. Nochmal: Die Seite bietet keinen Mehrwert für den Leser, der sich über das Unternehmen Opel informieren will. Wenn Du den Einleitungssatz des Artikels mal gelesen hättest, dann wüsstest Du, dass der primäre Artikelgegenstand das Unternehmen und eben nicht die verschiedenen Automodelle und deren Einzelteile sind. --Aufräumer  Diskussion  21:37, 10. Jul. 2008 (CEST)

text: Die Seite ist eine Datenbank mit Teileinformationen. Welchen Mehrwert genau bietet diese Seite nun dem Leser, der sich über die Opel AG informieren will? Das Argument, dass im Artikel auch die Modelle behandelt werden, zieht hier nicht, da in erster Linie der Autohersteller der Artikelgegenstand ist. --Aufräumer  Diskussion  17:54, 10. Jul. 2008 (CEST)
replies: text: Es ist sinnlos mit einer Sockenpuppe zu diskutieren, die nur 50% des Artikels betrachtet. -- mj 18:15, 10. Jul. 2008 (CEST)
replies: text:  Heisst das, Du stimmst der Entfernung Deines Links nun doch zu? --Aufräumer  Diskussion  19:02, 10. Jul. 2008 (CEST)
replies: text: Nein, das habe ich nicht gesagt. -- mj 19:58, 10. Jul. 2008 (CEST)
replies: text: Du willst also nicht diskutieren, behauptest völlig ohne jeden Beweis, ich sei eine Sockenpuppe und gleichzeitig findest Du es auch nicht notwendig, die Verlinkung dieser Seite zu rechtfertigen. Sehr konstruktiv. --Aufräumer  Diskussion  21:37, 10. Jul. 2008 (CEST)
replies: text: Deine ersten 4 Edits war die Einrichtung von PDDs Monobook und die Einrichtung eines Archivs. Dann das Editverhalten. Das macht niemals ein Neuling. Du bist eindeutig eine Sockenpuppe, sehr arm, wer auch immer sich dahinter versteckt. -- mj 22:23, 10. Jul. 2008 (CEST)
replies: text:  Hast Du noch was zur Sache zu sagen, oder verlagerst Du Dich jetzt komplett auf die persönliche Diskussion? --Aufräumer  Diskussion  22:31, 10. Jul. 2008 (CEST)

text: ok das hat mich überzeugt. -- mj 22:23, 10. Jul. 2008 (CEST)
replies: text:  gut, dann können wir den Artikel jetzt ja wieder entsperren lassen und den Link entfernen. --Aufräumer  Diskussion  22:31, 10. Jul. 2008 (CEST)

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thread_title:  Weblink 

message: Die Aussage: 1936 wurde Opel durch die deutsche Regierung Steuerfreiheit eingeräumt. bitte ich durch einen Einzelnachweis zu belegen, da bei Günter Neliba: Die Opel-Werke im Konzern von General Motors (1929 - 1948) in Rüsselsheim und Brandenburg darüber nichts steht. --Störfix 15:16, 9. Aug. 2008 (CEST)
replies: text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: hg6996 20:11, 27. Mai 2009 (CEST)
thread_title: Steuerfreiheit

message: Ich habe eine Serie von Logos von Opel im SVG-Format erstellt. Teilweise sind sie identisch zu den hier veröfentlichten, teilweise weichen sie ab. Die Quelle, auch für die Jahres- und Funktionsangaben ist die GM selbst, auf der Seite:
*http://media.gm.com/de/opel/de/photos/f_history/index.html
Man kann dort hochauflösende JPG-Versionen der Logos (und vieler anderer Bilder) herunter laden, wenn man die jeweiligen Jahrzehntgalerien aufruft.
Bild:Opel Logo 1862.svg|1862
Bild:Opel Logo 1886.svg|1886‎
Bild:Opel Logo 1909.svg|1909
Bild:Opel Logo 1910.png|1910 − das einzige Logo, dass nicht für eine SVG-Version geeignet ist
Bild:Opel Logo 1937.svg|1937
Bild:Opel Logo Handel 1937.svg|1937, Handelsorganisation
Bild:Opel Logo 1938.svg|1938
Bild:Opel Logo Handel 1950.svg|1950, Handelsorganisation
Bild:Opel Logo 1959.svg|1959
Bild:Opel Logo 1964.svg|1964
Bild:Opel Logo Handel 1970.svg|1970, Handelsorganisation
Bild:Opel Logo 2002.svg|2002
Da ich hier nur der Grafiker bin, überlasse ich das Einbauen der Bilder sachkundigeren Autoren. --Hk kng 00:39, 17. Jul. 2008 (CEST)
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thread_title:  Historische Logos 

message: "Infolgedessen begann Opel beim Bund zur Kreditabsicherung eine Bürgschaft zu beantragen"? Was heißt denn hier "begann ... zu beantragen"? Wurde ein Antrag gestellt oder wurde kein Antrag gestellt? Wenn nicht, dann ist der Satz eine Wahrsage-Glaskugel, wenn doch, sollte man das auch so hinschreiben. Und nicht so ein unklares Drumherumgerede. --91.44.137.73 10:15, 17. Nov. 2008 (CET)
replies: text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: hg6996 14:13, 5. Jul. 2009 (CEST)
thread_title:  Bürgschaft 

message: Wie wäre es, wenn wir die Modellliste in einen Extra-Artikel auslagern? Στε Ψ 14:46, 19. Nov. 2008 (CET)
thread_title:  Modelle Auslagern 

message: Es wäre sinnvoll bei den jeweiligen Aktualisierungen der Statistiken die zuvor vorhandenen Zahlen nicht zu löschen, sondern in einer Tabelle zusammenzufassen. Offensichtlich sind PRler keine großen Fans eines solchen Vorgehens, dennoch sollte hier der langfristige Informationsgehalt unseres Projektes und gerade nicht irgendwelche dubiosen interne Unternehmenspolicies beachtet werden.  Nemissimo  酒?!? RSX 14:04, 19. Nov. 2008 (CET)
replies: text: Aber das Löschen der Zahlen ist wichtig um den Niedergang von über 20% Marktanteil auf ca. 8% zu verschleiern. 79.210.114.3 16:22, 24. Okt. 2009 (CEST)
thread_title:  Langfristige Statistiken und Aktualisierungen des Artikels