Diskussion:Arthur Janov

message: Sag mal, merkt ihr eigentlich gar nicht, dass ihr nur Janovs Theorie-Dogma verkündet? Stellt euch doch nur mal die Frage, für wen das Theorie-Dogma hilfreich ist?Wenn ich Janovs Theoriegebäude auf euch anwende, dann seit ihr pure Neurotiker, weil ihr um die Existenz eures alleine sellig machenden Heilands und seiner Religion kämpft: Hoch das Banner, nieder mit den Ungläubigen, sie sind des Teufels Brut! Unser Gott ist der allein wahre Gott! Nur ihm werden wir huldigen! Ein Nicht-Primaler, der diese Diskussion liest, wird sich totlachen und die Primärtherapie als eine fanatische us-amerikanische religiöse Vereinigung ansehen aber niemals eine hilfreiche Psychotherapie darin sehen. Und das wäre wirklich traurig, weil ich im Fallen meiner eigenen Abwehr die PT als sehr hilfreich erlebte und die Suche nach der einzig richtigen Therapie ebenso zerfallen sah. Janov Neurose- und -Heilungsbeschreibung wurden absolut bestätigt, aber eben nicht der alleinige Besitz der Wahrheit der PT. Und genau das bestätigt doch Janovs System! Wer in seiner PT erfolgreich ist, wird die PT höher schätzten denn je, aber ihr nicht mehr den Status des alleinig sellig machenden Systems zugestehen, denn jetzt wird er das, was wirklich wichtig ist, was wirklich heilsam ist, auch anderenorts sehen könne.
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Ich schreib s hier jetzt noch einmal, vielleicht auch noch ein drittes mal - aber dann reicht s: Es geht nicht um Janov, es geht nicht einmal um die Primärtherapie. Es geht um den Prozeß als solchen, den Janov aufgedeckt hat und in seinen Büchern beschreibt und in der von ihm entwickelten Primärtherapie nutzt. Ich kann diese ganze Aufregung um den ollen Doktor aus Kalifornien echt nicht nachvollziehen - will ich auch nicht. --Jahn 21:48, 13. Dez 2005 (CET)
thread_title:  Janovs Theorie-Dogma 

message: Also Leute - ich trau mich jetzt mal was: Ich korrigiere das Komma da weg, weil mich das stört. Immer diese Verfälscherei von irgendwas - das kann ich nämlich schon mal gar nicht haben! --Jahn 21:27, 21. Dez 2005 (CET)
replies: text: Gratulation! War doch gar nicht so schwer, oder?
Danke! Nein, ich hab s mir schlimmer vorgestellt. Das muß irgendwas mit meiner Kindheit zu tun haben. --Jahn 
Ich habe im Artikel diese Sätze verändert: 
"Sein theoretisches Konzept der Neurosenentstehung wurde durch seine erste Publikation, The Primal Scream, 1970, weltweit bekannt und populär, er versäumte es jedoch bis heute das therapeutisches Konzept der Primärtherapie darzulegen, was zu beispiellosem Wildwuchs und schwerwiegenden Problemen außerhalb Janovs Hoheitsgebietes führte. Dieser Umstand und sein wenig toleranter Umgang mit anderen Richtungen der Psychotherapieszene dürfte letztlich daran Schuld sein, dass sich die Primärtherapie nach ihrem enthusiastischen Beginn nicht durchsetzen konnte." 
Stattdessen habe ich folgendes eingetragen: 
"Sein theoretisches Konzept der Neurosenentstehung wurde durch seine erste Publikation, The Primal Scream, 1970, weltweit bekannt und populär. Janov unterließ es aber, sein therapeutisches Konzept der Primärtherapie auf wissenschaftlichen Fachkongressen darzulegen und meldete es stattdessen in den USA als sein Patent an. Dieser Umstand und seine massive Kritik anderer psychotherapeutischer Schulen und Verfahren führte dazu, daß Janovs Primärtherapie von konventionellen Psychotherapeuten abgelehnt wurde." 
Das kursiv hervorgehobene markiert meine Änderungen. --Jahn 03:42, 24. Jan 2006 (CET)

text: @ 84.133.44.39: Nee ... Zitat (siehe oben): "Du hättest es übrigens auch korrigieren können. Einfach auf Seite bearbeiten klicken." Jahn 13:41, 11. Feb 2006 (CET)
thread_title:  Änderung/en 

message: In seinem jüngsten Buch Primal Healing (New Page Books, NJ, 2007) fasst Janov „die Schlüsselphänomene emotionalen Leidens (oder Neurose) und die Hauptprinzipien einer richtigen Therapie“ in 20 Kernpunkten zusammen:
I. Kernthesen der Primärtheorie
1. Die vielen emotionalen Problemen und Symptomen zugrunde liegende Ursache ist Schmerz.
2. Dieser Schmerz rührt vom Lebensanfang her, wobei Schmerz aus der Zeit der Schwangerschaft und Geburtsschmerz nicht der unbedeutendste ist.
3. Der Schmerz wird im Zentralnervensystem und im ganzen Körper eingeprägt.
4. Der Schmerz wird verschlüsselt und und in wesentlichen Gehirnsystemen gespeichert, besonders im limbischen System und im Hirnstamm, und breitet seine Tentakeln auf andere Teile der Physiologie aus.
5. Der Schmerz lässt sich auf drei Schlüsselebenen der Gehirnfunktion oder Bewusstseinsebenen registrieren.
6. Die Zeit oder die Epoche, in der das Trauma geschah, bestimmt, wo es im Gehirn gespeichert wird, und das Ausmaß des Schadens, den es anrichtet.
7. Dieser Schmerz erzeugt eine Überlast an Input ins Gehirnsystem, welche.....
8. ......zu einem neurologischen Verschluss oder Schleusung führt, um den Schmerz von vollem Bewusstsein fern zu halten.
9. Als Ergebnis der Schleußung reverbieren die schmerzvollen Feelings in einem Kreisprozess in den tieferen Gehirnstrukturen.
10. Es kommt dann zu Funktionsverzerrungen in vielen biologischen Kernsystemen, da sich die Energie des Schmerzes ausbreitet.
11. Der Schmerz erzeugt Dissoziation oder Trennung zwischen diesen Ebenen, wobei er den fließenden wechselseitigen Zugang unterbricht.
12. Ein angemessenes therapeutisches Ziel muss die Verknüpfung zwischen auf tieferer Ebene eingeprägten Traumen und vollem Bewusstsein sein.
II. Kernthesen der Primärtherapie
1. Therapeuten müssen den Patienten helfen, Zugang zu Schlüssel-Einprägungen auf den unterschiedlichen Bewusstseinsebenen zu finden, und dürfen nicht ihre Einsichten anbieten.
2. Die Leidenskomponente dieser traumatischen Einprägungen muss zur Verknüpfung ins kortikale Bewusstsein gebracht werden. Es ist diese Komponente, die im Unbewussten liegt und unlogische und irrationale Gedanken antreibt.
3. Die Verknüpfung ist die sine qua non für eine wirkunsvolle Therapie und für die Auflösung vieler Symptome und abweichender Verhaltensweisen und Gedanken.
4. Wenn die Verknüpfung einmal zustande kommt, wird das Trauma schließlich integriert, die Überlast an Input wird mit den kortikalen Zentren verknüpft und löst sich schließlich auf. Integration bedeutet, dass Verdrängung nachlässt und es kein ständiges Bedürfnis mehr gibt, Feelings unten zu halten. Nichts muss als solches gesagt werden. Es versteht sich einfach von selbst. Wenn keiner von beiden Zugang zu Gefühlen hat, steht es außer Frage, dass Feelings genauso wie evolutionäres Wissen ignoriert werden
5. Wir brauchen eine erfahrungsorientierte Therapie, die mit aktueller neurologischer Forschung verschmilzt und tiefen Zugang zu neurologischen Prozessen auf den unteren Ebenen bietet.
6. Dieser Zugang wird in titrierter Dosis vollbracht, um maßvolle Verknüpfung und Integration zu erlauben, die permanente Veränderungen bei vielen biologischen Parametern erzeugt, vor allem und am wichtigsten im zentralen Nervensystem.
7. Ist dies einmal erreicht, gibt es keine wesentliche Funktionsverzerrung mehr, und das ganze System normalisiert sich physiologisch und im Bereich der Gedanken und Überzeugungen.
8. Mit der Auflösung können wir im gesamten biologischen System Veränderungen erkennen, vom Immunsystem bis hin zum Nervensystem.
Übersetzt aus: A. Janov, Primal Healing, New Page Books, NJ (USA), 2007, s.262-264 
Hat mir grad einer meiner "Agenten" per EMail geschickt. Vielleicht ist s, außer für mich, noch für wen anders von Interesse. Hab ich mir so gedenkt ... fz JaHn 19:47, 1. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Neuestes Buch 

message: In seinem Buch The New Primal Scream: Pimal Therapy 20 Years on (dtsch: Der neue Urschrei. Fortschritte in der Primärtherapie.) formulierte Arthur Janov sowas wie seine „Janovschen Gesetze“: 
 1. Geheimnisse vor sich selbst zu haben, macht Sie krank. (Das Problem ist, 
 daß kein Willensakt dazu beitragen kann, diese versteckten Geheimnisse zu 
 enthüllen.)
 2. Leiden ist heilsam, solange es auf einem Niveau erfolgt, das integriert 
 werden kann.
 3. Die Rettung liegt im Schmerz. (...)
 4. Wer ausagiert, verewigt das Problem; wer abblockt, sperrt es weg.Arthur Janov, in Der neue Urschrei. Fortschritte in der Primärtherapie. Fischer Taschenbuch Verlag GmbH, Frankfurt am Main, Mai 1993. Kapitel 12: „Krankheit als stiller Schrei. Geheimnisse erhalten Krankheit.“ Seite 301, 302. ISBN 3-596-11554-X.
Janov glaubt, daß es „eine wirksame Behandlung katastrophaler Krankheit“ gibt. Die Behandlung beinhaltet seiner Meinung nach „den Umgang mit jenen Kräften, die stark genug sind, um die natürliche Entwicklung zu unterbrechen und bittere, gebrochene und kränkliche Erwachsene aus den gesunden, lebhaften Kindern zu machen, die sie einst waren“Arthur Janov, in Der neue Urschrei. Fortschritte in der Primärtherapie. Fischer Taschenbuch Verlag GmbH, Frankfurt am Main, Mai 1993. Kapitel 12: „Krankheit als stiller Schrei. Geheimnisse erhalten Krankheit.“ Seite 301. ISBN 3-596-11554-X.. Er behauptet, daß „der Killer Nummer Eins in der heutigen Welt (...) nicht Krebs oder Herzkrankheit, sondern Verdrängung“Arthur Janov, in Der neue Urschrei. Fortschritte in der Primärtherapie. Fischer Taschenbuch Verlag GmbH, Frankfurt am Main, Mai 1993. Kapitel 12: „Krankheit als stiller Schrei. Geheimnisse erhalten Krankheit.“ Seite 302 ISBN 3-596-11554-X. ist.
 Unbewußtheit ist die wirkliche Gefahr und Neurose der wirkliche Mörder. 
 Um zu lügen, müssen Sie die Wahrheit kennen. Der Körper sagt immer die Wahrheit, 
 und überwältigende Wahrheiten zwingen die Psyche zu lügen.Arthur Janov, in Der neue Urschrei. Fortschritte in der Primärtherapie. Fischer Taschenbuch Verlag GmbH, Frankfurt am Main, Mai 1993. Kapitel 12: „Krankheit als stiller Schrei. Geheimnisse erhalten Krankheit.“ Seite 302 ISBN 3-596-11554-X. 
„Die Fähigkeit, Zugang zu den frühesten Ereignissen von Geburt und Säuglingszeit zu erlangen, ist,“ wie Janov glaubt, „entscheidend für die endgültige Erklärung der Intensität, Qualität und Richtung vieler katastrophaler Krankheiten. Wir können die Ursprünge aufzeigen und antreibende Quellen bewältigen, statt abstrakt zu theoretisieren. Schließlich müssen Symptome kein Geheimnis sein, sie können eine präzise Landkarte sein, die zu präzisen Ursachen führt. Krankheit ist oft ein lautloser Schrei. Die Heilung besteht darin, ihm Stimme zu geben.“Arthur Janov, in Der neue Urschrei. Fortschritte in der Primärtherapie. Fischer Taschenbuch Verlag GmbH, Frankfurt am Main, Mai 1993. Kapitel 12: „Krankheit als stiller Schrei. Geheimnisse erhalten Krankheit.“ Seite 302 ISBN 3-596-11554-X. JUST GO WITH THE FLOW. Schönen Sonntag! fz JaHn 10:13, 22. Jun. 2008 (CEST)
thread_title:  „Janovs Gesetze“ 

message: Hi. Der olle Onkel Doktor aus Kalifornien gehört auf s ALLERAllerallerschärfste kritisiert. Zumindest WIKIPEDIA-Artikel-technisch gesehen. Dem seine Erfindung, Primal Therapy, funktioniert entweder oder nicht. OK. Bei allem Mist, den der Mann verbreitet haben mag, bleibt jedoch, so, wie ich es sehe, die Frage unbeantwortet, weshalb der bisher nicht so richtig widerlegt wurde. Der olle Janov. Kann, na klar, auch sein, daß ich was nicht peile. fz JaHn 03:09, 11. Mär. 2009 (CET)
thread_title:  Kritik an Janov 

message: ... per copy und paste aus dem Artikelchen da draußen hierher: 
* X Es taucht in vielen Übersetzungen von Buchtexten Arthur Janovs  der Begriff "Urschmerz" auf.Das ist sehr plakativ und ist erklärlich in der  Schwierigkeit von Übersetzungen wisentschaftlicher Texte überhaupt.Dieses Phänomen läst sich leider nicht beseitigen und löst dann auch Widersprüchlichkeiten aus.Ich möchte hier ein Beispiel aufzeigen:Arthur Janov selbst spricht nämlich eigentlich in all seinen Arbeiten stets vom "ursprünglichen Schmerz". Er erklärt dann auch die Herkunft dieses ursprünglichen Schmerzes sehr genau, beschreibt in Folge dazu   die Entstehung eines  Primärschmerzes und leitet-Schmerzzustände in denen auf individuelle Art der ursprüngliche Schmerz erlebt wird daruau ab und zwar  als Erleben eines Primärschmerzes und er findet therapeutisch nutzbare und wichtige Wirkungskreisläufe die er als Therapieansatz  nutzbar macht. Janov geht dann auch in seinen Betrachtungen immer wieder von diesem ursprünglichen Schmerz aus, den er in seiner Wirkung auf den betroffenen Menschen und auch dessen soziale Entwicklung untersucht Dabei entdeckte Janov daraus erkennbare pathologische Entwicklungsmuster die er in seinen Büchern beschreibt.Dazu stellt er sogar die Verbindung zwischen Primal ( als Erleben des ursprünglichen Schmerzes) und   der Störung der Physiognomie betroffener Menschen fest. 'Urschmerz entsteht also nicht aufgrund einer nebulösen Theorie, sonder durch ganz konkrete Anlässe die der Mensch als konkret auf dieses Erzeugnis bezogenen "Urschmerz" wiedererlebt.'Primal Man. The New Consciousness (1975), ISBN 0-690-01015-X, in der dtsch.Übersetzung als das  Das neue Bewusstsein. Fischer Verlag GmbH (1977). ISBN 3100367057 erhältlich, möchte ich als Haupt- und Basiswerk Janovx nennen. Es empfiehlt sich jedoch, das Buch in Englisch zu lesen. X (Verantwortlich für diesen Textteil zwischen x-x ist Mario Trienens aus Paderborn, der sich fast dreißig Jahre mit dem Wirken und  den Büchern von Arthur Janov beschäftigte) 
fz JaHn 21:09, 14. Aug. 2010 (CEST)
thread_title:  Textverschiebung ... 

message: *Keine Doppelung?
*Wann ist/war bitte sehr "heute"? -- Thomas, der Bader (TH?WZRM-Wau!!) 22:00, 14. Aug. 2010 (CEST)
replies: text: PEACE, Meister THWZ. DON T PANIC und so. Immer locker bleiben. Ich bin überwiegend harmlos. fz JaHn 22:09, 14. Aug. 2010 (CEST)
replies: text: Letzteres ist mir durchaus bekannt. Dennoch braucht Unfug nicht im ANR stehen zu bleiben. -- Thomas, der Bader (TH?WZRM-Wau!!) 22:20, 14. Aug. 2010 (CEST)
replies: text:  Ja. Find ich auch. Das hab ich am 11. August 2010 wohl echt nicht gepeilt, daß das ne Dopplung war. Aber daß der olle Onkel Doktor mit, ähm, Ü 80 noch in seinem Institut unterrichtet, ist keine Dopplung. Das meinte ich mit meinem Bearbeitungskommentar. fz JaHn 22:33, 14. Aug. 2010 (CEST)
thread_title:  Trollerei 

message: Ellen und Rick ... Rick lebt wohl noch. fz JaHn 23:18, 14. Apr. 2011 (CEST)
thread_title:  Janovs Kinder 

message: Was ist an seiner Theorie/Therapie umstritten? Warum und von wem wird sein Werk als unseriös betrachtet? Worin besteht die Kritik? Solange diese Fragen nicht beantwortet werden ist der Abschnitt unbrauchbar. Außerdem fehlen Belege. --Mipago 13:10, 20. Apr. 2011 (CEST)
thread_title:  Der Abschnitt "Kritik" ist so wenig erhellend