Diskussion:Verband (Straßenverkehr)

message: Ich finde es ziemlich traurig, dass auf diese Seite immer wieder die selben falschen Sachverhalte gepostet werden. Ein geschlossener Verband kann zwar ggf. Sonderrechte nach § 38 STVO in Anspruch nehmen, aber KEINE Wegerechte nach § 38 STVO, da dieser als richtungsweisendes Kriterium die "höchste Eile" voraussetzt. Der primäre Zweck eines KFZ-Marsches im geschlossenen Verband ist es jedoch, sicherzustellen, dass eine Einheit vollständig zu einem festgelegten zeitpunkt an einem festgelegten Ort angelangt. Der Schnelligkeit des Verbandes wird dabei nur untergeordnete Bedeutung beigemessen. Deshalb scheidet die Inanspruchnahme von Wegerechten nach § 38 STVO für geschlossene Verbände aus. In einer früheren Version des Beitrages war das schon einmal richtig dargelegt. Die aktuelle Version ist hingegen (wieder einmal) falsch.
-- Redround 12:36, 16. Okt. 2009 (CEST)
replies: text: Es gibt aber auch org.eigene Vorschriften, die Aussagen oben ist daher so nicht richtig. Beim THW ist das Ganze z.B. in der Kfz-Dienstanweisung geregelt. Auch die Polizei hat in einigen Bundesländern eigene Vorschriften zum Fahren im Verband. Sowohl bei der Polizei, als auch beim THW schalten nur das erste und das letzte Fahrzeug das Blaulicht ein.--ken76 20:48, 11. Jan. 2009 (CET)
replies: text: Mag sein. Dann aber bitte mit Quellen belegen. Allgemeingültig ist das jedenfalls nicht (mehr).--Bernhard N. (Bnow) 21:50, 24. Jan. 2009 (CET)
replies: text:  Quelle für das THW ist das Handbuch Kraftfahrer des THW. Für die Bundeswehr findet man die Regelungen in der BesAnLog 42/1-10-71-0050/2. Nur weil das DRK es anders geregelt hat, heißt dies nicht, dass es alle anderen Organisationen auch so machen. --ken76 23:33, 24. Jan. 2009 (CET)
replies: text:  „Das DRK“ hat nichts geregelt (weder anders noch überhaupt), die Bundes-Regelung des (alten) Katastrophenschutzes ist lediglich weggefallen. Wenn THW, Bundeswehr und wer auch immer eigene Regelungen hat, dann ist das ja schön & gut aber immer noch nicht so allgemeingültig, wie es im Artikel durch den Satz „Bei Behörden und Organisationen mit Sicherheitsaufgaben (Katastrophenschutz) und bei der Bundeswehr werden Marschverbände v.a. durch drei- oder viereckige Flaggen, die an der linken Fahrzeugfront angebracht sind, gekennzeichnet“ suggeriert wird. Allgemeingültig ist lediglich die Straßenverkehrsordnung (zumindest in Deutschland), und da steht nichts von Flaggen - was nicht heisst, dass man es nicht darf, aber eben auch nicht muss. Für Quellenangaben wären bitte Autor/Herausgeber, genauer Titel und Seitenangabe sowie Stand/Datum der Ausgabe hilfreich, ggf. sogar ein Online-Link. Danke! --Bernhard N. (Bnow) 00:03, 25. Jan. 2009 (CET)

message: Die Aussage, dass ein Verband ab drei Kraftfahrzeugen genehmigungspflichtig ist, ist so falsch. In Urteilen wird gemeinhin definiert, dass ein geschlossener Kfz-Verband aus mindestens drei Kraftfahrzeugen besteht. Das impliziert aber keinesfalls, dass Verbände mit weniger - also zwei - Fahrzeugen nicht genehmigungspflichtig seien. Wer sich auf die Aussage dieses Artikels verlässt und meint einen "genehmigungsfreien" Verband mit zwei Kfz zu bilden, wird z.B. bei einem Rotlichtverstoß eine nette Überraschung erleben.
Geschlossene Verbände mit Kraftfahrzeugen sind grundsätzlich genehmigungspflichtig (abgesehen von im Artikel genannten Ausnahmen). Die Genehmigungspflicht ergibt sich aus §29 StVO (2). --Michael (nicht angemeldet) (nicht signierter Beitrag von 78.54.126.97 (Diskussion) 09:17, 30. Mai 2012 (CEST)
thread_title:  Kraftfahrzeuge: ...ab drei Fahrzeugen... falsch 

message: Ich habe den quellenfreien Satz "Die britische Armee verwendet zusätzlich zu den Flaggen noch blaue bzw. grüne Scheiben vor dem linken Scheinwerfer." gestrichen, weil ich die Farbscheiben für einen Bestandteil eines Ausrüstungssatzes "Niederlande" halte - in NL sind solche Scheiben oder Leuchten (zumindest für's Militär, vermutlich allgemein) vorgeschrieben, während es in GB überhaupt kein Kolonnenprivileg gibt.
Wenn jemand eine Quelle hat, schreibe ich es sofort wieder rein... --Hans-Joachim Zierke (Diskussion) 10:28, 17. Feb. 2014 (CET)
thread_title:  Britische Armee und Farbscheiben 

message: Nachdem ich die Herkunft aus dem NATO-STANAG ergänzt habe, und die Rechtslage gemäß Urteil Kammergericht Berlin, ist der Abschnitt nicht mehr wirklich gut lesbar.
Das liegt daran, daß die vom Originalautor gewählte Anordnung und meine zusätzliche Recherche nicht wirklich gut zusammenpassen - wofür der Originalautor nichts kann.
Im Moment warte ich noch auf eine Antwort des Kammergerichts - die entscheidenden Passagen des Urteils gegen die Polizei Berlin scheinen einfach nur Zitate aus einem alten Text aus den 60ern zu sein, den das Gericht für valide hält. Genauer kann ich das nicht sagen, weil die Quellenangabe des Gerichts derart gepfuscht ist, daß ich die Quelle nicht einmal zu erraten vermag.
Für besseren Überblick könnte ich mir eine Tabelle mit 3 Spalten vorstellen: Rechtslage nach STVO, Regeln aus dem STANAG, und das entstandene übliche Verfahren für NATO-Kolonnen und die der BOS. Bessere Vorschläge willkommen. (nicht signierter Beitrag von Hans-Joachim Zierke (Diskussion | Beiträge) 10:50, 17. Feb. 2014 (CET)
thread_title:  Abschnitt Kraftfahrzeuge nicht mehr gut geordnet 

message: Wer darf überhaupt einen genehmigungspflichtigen Fahrzeugverband veranstalten? Dürfte zum Beispiel ein Schausteller, der ein Riesenrad verlegen möchte und hierzu 35 Lastwagen einsetzt, diese im Verband fahren lassen? Wenn ja, unter welchen Voraussetzungen? Wenn nein, warum nicht?
:Der Überarbeiten Baustein ist schon mal Falsch wenn es um so eine Frage geht. Im Text steht doch eindeutig, dass Behörden mit Sicherheitsaufgaben Fahrzeugverbände nutzen, aber es ist ja auch von Privatfahrzeugen die Rede. Sonst einfach mal einen Blick in die im Text genannten § werfen. --Adnon (Diskussion) 06:57, 15. Mai 2018 (CEST)
thread_title:  Wer darf einen Verband machen 

message: Hallo, ich habe in diesem Artikel einige aktuelle Einschränkungen (mit Quellenangabe) für Rad-Verbände eingefügt, welche noch fehlten.
Wäre nett, wenn ein Berechtigter diese sichten und freischalten würde.
EDIT: Sorry, irgendwie ging die Referenz kaputt.
Hier: Polizeispiegel
wird auf Seite 19 Spalte 2 zur Bestätigung der Korrektheit meiner Einfügung auf  "König, in: Hentschel/König/Dauer, Straßenverkehrsrecht, C.H.Beck-Verlag, 44. Auflage, 2017, § 2 StVO Rn. 70." referenziert.
Leider kann ich die entsprechende Buchseite im Hentschel hier nicht einbauen.
Vielleicht kann jemand diese Referenz richtig einbauen.
Danke schon mal. ;-)
Beste Grüsse --80.130.91.128 15:41, 27. Nov. 2020 (CET)
thread_title:  Einschränkungen für radfahrende Verbände