Diskussion:Open Doors

message: Im Zusammenhang des Anschlags auf koptische Christen sind in zahlreichen Zeitungen Stellungnahmen Open Doors´ und vor allem deren "Welt-Verfolgungsindex 2011" zitiert worden. Das sollte mE im Artikel eingebaut werden. mfg,Gregor Helms 00:05, 8. Jan. 2011 (CET)
thread_title: Open Doors - Presseveröffentlichungen 

message: Hallo Schnederpelz. Nach einer längeren Wikipause hatte ich unsere Diskussion an dieser Stelle ganz aus den Augen verloren. Andererseits hilft solch ein Abstand auch, um ein Thema noch einmal frisch anzuschauen. 
Danke für deinen Versuch, die Kritik ohne humanistische Quellen darzustellen. Das macht deutlich, dass Kritik nicht nur aus entgegengesetzten weltanschaulichen Richtungen kommt (von wo man sie ja erwartet). Jedoch muss ich sagen, dass der umseitige Text das IMHO noch nicht befriedigend darstellt. Das sollten wir noch besser hinbekommen.
Der Kritikabschnitt beginnt mit der Aussage, dass die ausschließliche Fokussierung auf die Verfolgung von Christen teilweise kritisch gesehen wird. Die angegebene Quelle schildert jedoch Kritik von Human Rights Watch, Amnesty International und den Grünen an einer Aussage von Angela Merkel, dass das Christentum ihrer Meinung nach die weltweit am meisten verfolgte Religion sei. Kritisiert wird in dem Artikel nicht Open Doors oder die Fokussierung des Weltverfolgungsindex auf Christen. So stellt es unser Artikel aber derzeit dar. Das ist also falsch aus der Quelle abgeleitet. - Wahrscheinlich gibt es diese Kritik auch auf die Veröffentlichungen von Open Doors bezogen. Das müssten wir noch mit einer passenderen Quelle belegen. 
Auch der zweite Abschnitt über den "Ökumenischen Bericht zur Religionsfreiheit von Christen weltweit“ holt zu weit aus. Dass sich Open Doors auf die Verfolgung von Christen konzentriert, sehe ich in dem Text auf welt.de nicht kritisiert (oder ich hab’s übersehen). Stattdessen wird thematisiert, dass die Autoren die Zahlen von Open Doors für unseriös halten, weil sie nicht nachprüfbar sind. Diese Aussage steht derzeit aber noch nicht in unserem Artikel. - Dieser Artikel ist gut, um Kritik am Weltverfolgungsindex von Open Doors darzustellen. Der umseitige Text muss aber noch angepasst werden an das, was der Autor konkret zu Open Doors schreibt, nicht zum Thema Beurteilung von Christenverfolgung allgemein. 
Soweit mal das Fazit meines frischen Blicks auf den Kritk-Abschnitt. Ich muss mich jetzt anderen Dingen zuwenden, sodass ich derzeit nicht an konkreten Formulierungen arbeiten kann. Ich melde mich wieder. --ChoG Ansprechbar 10:56, 15. Okt. 2014 (CEST)
thread_title:  Wiederaufnahme der Diskussion 

message: Als ich auf die Kritik die Stellungnahme von OD reinsetzte, fiel mir auf, dass es einen Kritikpunkt gibt, der aber wohl noch nirgends erwähnt wurde:
In früheren Versionen des Weltverfolgungsindex war auch eine Unsicherheit (plus/minus so viele Punkte) angegeben, was aber vor einigen Jahren aufgegeben wurde. Dabei wäre angesichts der offenen Fragen (z.B. wie viele Fragebögen verteilt werden) sicher hilfreich, wie genau die "exakten" Zahlen sind (im ausführlichen Bericht auf 1/1000 Punkt genau angegeben!). (nicht signierter Beitrag von 93.220.68.204 (Diskussion) 15:49, 15. Jan. 2016 (CET)
thread_title:  (1/2016) 

message: Der Begriff Offene Grenze wird heute meist in Bezug auf Einwanderungspolitik verwendet (und fast ausschließlich im Plural). Kann ich den Redirect von Offene Grenzen daher auf Offene Grenze abändern, oder sollte dort eine Begriffsklärungsseite stehen?
--Thomas Leske (Diskussion) 11:20, 7. Nov. 2015 (CET)
replies: text: @Thomas Leske: Ich bin dafür, die WL Offene Grenzen > Open Doors zu entfernen. Ich weiß nicht, warum sie kreiert wurde. Der Bezug wird auch nicht in der Artikeleinleitung hergestellt. Mit anderen Worten: Das Lemma Offene Grenzen ist mE für den von dir vorgeschlagenen Artikel frei. mfg,GregorHelms (Diskussion) 07:03, 8. Nov. 2015 (CET)
replies: text: Danke! --Thomas Leske (Diskussion) 12:35, 8. Nov. 2015 (CET)
thread_title:  Weiterleitung von [[Offene Grenzen]] auf [[Open Doors]] 

message: Vorweg: Ich habe nicht sondelrich viel Ahnung von dieser Materie und auch kaum als Mitwirkender bei Wikipedia. Daher möchte ich diese Änderung nicht ohne Rücksprache vornehmen.
Der Letzte Absatz des Artikels ("Begründung", weshalb Christen unter autoritären Regimen besonders von Verfolgung betroffen sein) wirkt auf mich mehr als merkwürdig und hat wohl in der Wikipedia nichts zu suchen, jedenfalls nicht, wenn er nicht als Meinung einer (welcher?) Relevanten Organisation oder Person gekennzeichnet und ordentlich belegt wird.
Hier der fragliche Absatz:
"Warum es gerade Monotheisten und insbesondere Christen sind, die in diktatorischen Ländern unter Verfolgung leiden, ergibt sich folgendermaßen: Autoritäre – vor allem totalitäre – Regierungen erheben einen totalen Anspruch auf ihre Bürger und deren Nachfolge. Christen dagegen wissen, dass sie sich niemals einer anderen Autorität als Gott vollständig unterwerfen sollen und werden. Das macht sie mehr als alle anderen Minderheiten zur Zielscheibe intoleranter Regierungs- und Glaubenssysteme. In mehrheitlich christlichen Ländern dagegen verfolgen christliche Regierungen nicht systematisch andere Religionen, da sie sich zur Feindesliebe berufen wissen."
Ganz davon abgesehen, dass bei dieser Aussagen wohl kaum um einen wissenschaftlichen Konsens handeln wird und daher auf den Urheber verwiesen werden sollte (wenn er denn relevant ist), erscheint sie mir auch gleich mehrfach ziemlich unsinnig. 
Ich nehme aber mal an, dass es sich bei diesem Schmarn einfach um die persönliche Ansicht des Verfassers handeln wird und es würde mich nicht wundern, wenn dieser zufällig ein zur Feindesliebe berufener Christ ist.
Also, wenn keine Belege kommen und die Forumlierung angepasst wird, werde ich den Absatz ersatzlos streichen. 
Ersatz ist in meinen Augen nicht nötig bzw. sinnvoll, weil schon die Annahme, die der Absatz begründen will (Christen sind in autoritären Ländern am meisten von Verfolgung betroffen) sehr fragwürdig ist, was an anderer Stelle im Artikel ja auch erwähnt wird.
--80.149.203.60 07:28, 25. Mär. 2019 (CET)
thread_title:  Beleg für letzten Absatz - Ansonsten löschen!