Diskussion:Friedrich Hebbel

message: Mit dem Hebbel da stimmt was nicht: Hebbel promoviert 1866 zum Dr. phil., 
er soll aber 1863 gestorben sein! -Hasee 15:58, 12. Jan 2004 (CET)
replies: text: Vielleicht haben sie seine Diss nachträglich im schreibtisch gefunden? Aber ich hab noch mal im Lexikon nachgeschaut. Das mit der Promotion scheint eine Ente zu sein und ich lösch es jetzt mal. Southpark 16:13, 12. Jan 2004 (CET)
thread_title:  Promotion 

message: Hebbel war einer jener, die bereits um die Mitte des 19. Jahrhunderts die fatale Idee vom deutschen Drang nach Osten pflegten. Der Strom der deutschen Auswanderer sollte statt nach Amerika in die Länder der unteren Donau geleitet werden.
Unmittelbar nach der 1848er-Revolution schrieb Hebbel für die Augsburger Allgemeine Zeitung vom 6. Dezember 1848 beispielsweise: 
"Der Magyar wird den Deutschen mit seinem Pflug, ich sag es im voraus, beim Erscheinen nicht freundlich begrüßen; er wird sich aller seiner in Oktobertagen nach Wien geschickten Freundschaftsversicherungen und Liebesbriefe nicht mehr zu erinnern. Doch daran braucht der Deutsche sich nicht zu kehren, er hat ein gutes Recht, einen Boden zu betreten, der brach liegt." Solches zu zitieren, ist natürlich heute ein wenig peinlich. Ich entnehme das Zitat den Seiten 102f der im November 1938 vorgelegten Wiener Hebbel-Dissertation von Ingeborg Menkes bei Prof. Heinrich Srbik, also aus einer Zeit, in der deutschnationale  Schwärmerei und Schlimmeres Hochkonjunktur hatten. Die Dissertantin meinte damals zu "wissen, dass unsere Zukunft im Osten liegt, dass unsere West-und Südgrenzen unabänderliche genannt werden und wir bei der kommenden Raumlösung für unser Volk mit dem Ostproblem zu ringen haben werden" (Diss. Menkes S 104. Zur Person der Dissertantin vgl. übrigens den Leitartikel der Zeitung "Neues Österreich" vom 29. April 1960). Hebbel konnte hier - leider - glaubwürdig als Vorbote einer fatalen und verbrecherischen Expansionsstrategie in Anspruch genomen werden, und auch seine Verachtung der Slawen passt hier hinein ("Der Slawe hat, wie er sich selbst rühmt, den Genius der Lüge, möge der deutsche Adler sich hüten, dass die listige Schlange ihn nicht umschnüre" (zitiert bei Menkes S 122). Auch dise Aspekte sollten im Artikel offen behandelt werden. Robert Schediwy 16:13, 19. Mär. 2009 (CET)
replies: text: Ja, ein wunderbarer Patriot! „Es ist möglich, daß der Deutsche einmal von der Weltbühne verschwindet, denn er hat alle Eigenschaften, sich den Himmel zu erwerben – aber keine einzige, sich auf der Erde zu behaupten, und alle Nationen hassen ihn wie die Bösen das Gute. Wenn es ihnen aber gelingen sollte, ihn zu verdrängen, wird ein Zustand eintreten, in dem sie ihn wieder mit den Nägeln aus dem Grabe kratzen möchten.“ Christian Friedrich Hebbel, Tagebücher, 4. Januar 1860 91.66.9.126 20:36, 9. Mär. 2012 (CET)
thread_title:  Nicht nur Deutscher, auch ziemlich deutschnational 

message: Betrifft  GERMANISTIK.  Die Literaturliste zeigt sofort, dass da Germanisten am Werk sind. Für die Judith haben wir zB ein Buch darüber, was die Gabrijela Mecky Zaragoza dazu zu sagen hat. Also ein normaler Leser hätte vielleicht interessant gefunden, was der Nestroy dazu gesagt hat. Oder der Karl Kraus. Der Nestroy hat ja ziemlich viel dazu geschrieben, einen ganzen Einakter, wo den Hebbel nachzeichnet. Der hat das dann scheints eine "giftig-sittenlose Posse" genannt. So stehts auf alle Fälle in der Reclam Ausgabe vom Nestroy seinem Judith und Holofernes. Und dort steht auch, der Karl Kraus habe in Die Literaturlüge auf dem Theater behauptet, dass die Parodie vom Hebbel sei und nicht vom Nestroy. So ein Unsinn!
Zum Glück haben wir in der Deutschen Wikipedia Germanisten, wo die Spreu vom Hafer trennen können. Die Gabrijela Mecky Zaragoza hat ja sogar einen Preis für die beste von einer Frau geschriebene Dissertation 2005 erhalten. (Also in so einer Jury sollte man sitzen dürfen, das wäre dann eine schöne Arbeit.) Da lohnt es sich jetzt bestimmt, das Buch näher anzuschauen. Zusammen mit den Theaterstücken natürlich. Das machen wir dann das nächste Mal.--BZ 15:04, 24. Nov. 2006 (CET)
thread_title: Ein paar Punkte im Detail

message: Habe soeben zwei Fehler des Artikels beseitigt: die Stilblüte (oben beanstandet) und ein kurioses Missverständnis, das dem Artikel seit 2004 anhaftete: Unter "Aufenthalt in Wien" war bisher zu lesen:
:Als 1854 Elise Lensing stirbt, läßt Hebbel ihr Grab mit folgenden Worten schmücken:
:„Blumenkränze verweht der leiseste Wind, Donnerkronen jedoch nicht der gewaltigste Sturm!“Friedrich Hebbel in Wien
:„Donner“ ist hierbei vielleicht als Anagramm auf „Dornen“ gemeint, was eine symbolhafte Anspielung auf die Dornenkrone Jesu sein könnte.
:
Anagramm? Anspielung? Warum nicht ein Tippfehler in der Quelle? Hebbels Verse lauten, wie man nach ein paar Suchmaschinenläufen feststellt, so:
:„Blumenkränze entführt dem Menschen der leiseste Westwind, 
:Dornenkronen jedoch nicht der gewaltigste Sturm“.(Vgl. hier) 
Fehler dieser Größenordnung sind m.E. Symptome, die zeigen, dass ein Artikel insgesamt schwach ist. Dieser Artikel hier ist so schwach, dass die zwei Verbesserungen kaum ins Gewicht fallen: die Biographie lückenhaft wie die Werkliste (oben beanstandet), die Bibliographie zwar fleißig zusammengetragen und mit ISBN-Nummern versehen, doch ohne die älteren Standardwerke; vieles ungelenk formuliert, mal steht chronologisches Präsens, mal berichtendes Imperfekt usw. – Mit ein paar edits ist es hier nicht getan. Schlage daher vor, die Seite, wie schon mal geschehen, auf die Qualitätssicherung zu setzen (mach ich später, momentan steht nur der Überarbeiten-Baustein), in der Hoffnung, dass sich zwei, drei Leute zusammenfinden, denen an Hebbel was liegt und die bereit sind, für ihn was zu tun (und natürlich auch für die WP). Unter "tun" verstehe ich vor allem lesen, dann erst schreiben und zwischendurch natürlich diskutieren. Auf der Webseite der Hebbel-Gesellschaft e.V. gibt es eine übersichtliche Bibliographie, da kann sich jeder, der Interesse hat, schon mal das eine oder andere Buchg raussuchen. --Lesabendio 20:43, 14. Nov. 2008 (CET)
thread_title:  Überarbeiten: ''Donnerkrone'' 

message: Falls es nicht ohnehin fehldatiert ist, so ist das Tagebuch-Zitat vom 30. Dezember 1846 irreführend. Die Verlobung kann nicht im Dezember 1846 stattgefunden haben, denn Hebbel hatte schon am 26. Mai 1846 geheiratet. Wenn der Sohn Emil tatsächlich 1846 geboren wurde, war Frau Hebbel zum Zeitpunkt der Heirat bereits schwanger, was als Detail nicht außer Acht gelassen werden sollte.--suessmayr 14:05, 25. Dez. 2014 (CET)
thread_title:  Tagebucheintragung zur Verlobung