Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Geographie/Kategorien/Archiv 2023-1

message: Anlässlich meines Kurierartikels die Frage: Wie definieren wir einen Ozean? 10 von 10 Personen werden sagen, dass ein irdischer Ozean aus Wasser besteht. Land besteht nicht aus Wasser und ist demnach kein Ozean. Dennoch werden alle Inseln, die sich in einem Ozean befinden, als Teil dieses Ozeans kategorisiert und damit auch alles, was sich darauf befindet. Das sorgt dafür, dass wir beispielsweise 77238 Artikel zum Atlantischen Ozean haben, darunter 19228 Personen und 3535 Orte (da könnte man ja gleich die Unterkategorie Ort (Atlantischer Ozean) anlegen scnr). Ich könnte mich damit abfinden, beispielsweise Island als Insel im Atlantischen Ozean zu kategorisieren, aber sämtliche Insel- und Länderkategorien in Ozeankategorien einzusortieren, macht keinen Sinn. Andere Meinungen? --Kenny McFly (Diskussion) 15:55, 11. Jan. 2023 (CET)
replies: text: Warum nicht Inseln nach Ozean kategorisieren? Grüße --h-stt !? 18:37, 16. Jan. 2023 (CET)
replies: text: Darauf zielte meine Frage ab: Warum? --Kenny McFly (Diskussion) 18:54, 16. Jan. 2023 (CET)
replies: text: Weil es sinnvoll ist, Inseln nach ihrem umgebenden Meer zu erfassen. Wie sonst sollen geographisch benachbarte Inseln unterschiedlicher (staatlicher) Verwaltungszugehörigkeit gefunden werden? Grüße --h-stt !? 19:47, 16. Jan. 2023 (CET)
replies: text: Das würde erklären, warum Inselartikel nach Ozean kategorisiert werden. Wobei ich mich dann fragen würde, warum das für die Küste von Inseln gilt, aber nicht die Küste von Festland? Liegen nicht Großbritannien und Frankreich nicht genauso am Atlantik wie Irland? Und warum ist alles, was IN Irland liegt ein Teil des Atlantischen Ozeans? Es liegt ja nicht im Ozean. Es liegt ja an Land. --Kenny McFly (Diskussion) 20:38, 16. Jan. 2023 (CET)
replies: text: Großbritannien und Frankreich sind Staaten. Und beide Staaten haben Staatsgebiet, das nicht im / am Atlantik liegt. Wir kategorisieren nur geographische Objekte nach geografischen Kriterien. Staaten können nicht nach Geographie  kategorisiert werden. Deshalb ist Frankreich ja auch nicht in der Kategorie:Europa. Grüße --h-stt !? 21:07, 16. Jan. 2023 (CET)
replies: text: Du hast Recht, ich habe mich verguckt, denn es ist nichr die :Kategorie:Irland für den Staat, sondern die :Kategorie:Irland (Insel) für die Insel, die in der Kategorie steht. Aber warum steht dann die :Kategorie:Island für den Staat in der :Kategorie:Atlantischer Ozean? Wir waren hier zum Schluss gekommen, dass Kategorien nicht gleichzeitig als Staaten und als Inseln kategorisiert werden sollten. --Kenny McFly (Diskussion) 08:13, 17. Jan. 2023 (CET)
replies: text: Aber es bleibt dabei. Ich bin der Meinung, dass der Ozean am Strand endet. Eine Insel kann durchaus auf allen Seiten vom Ozean umgeben sein, aber sie ist nicht Teil des Ozeans, denn unter der Insel liegt Gestein, kein Wasser. Aus Sicht der Erdkruste gibt es keinen Unterschied zwischen Inseln und Festland. Das ist einfach nur Gestein, auf dem Gestein liegt, nirgendwo Wasser. Eine auf der Insel Irland geborene Person ist somit mMn keine IM Atlantischen Ozean geborene Person. --Kenny McFly (Diskussion) 08:17, 17. Jan. 2023 (CET)

text: Das ist ein Irrtum deinerseits. Die Kategorie:Island ist keine Objektkategorie, sondern eine Themenkat. Also kein "ist ein" sondern ein "gehört zu". Also werden all diese Gegenstände und Personen nicht als Objekte im Atlantischen Ozean kategorisiert, sondern nur als thematisch zugehörig. Ist das der Kern deines Missverständnisses? Der Unterschied zwischen Objekt- und Themenkats? Grüße --h-stt !? 20:03, 17. Jan. 2023 (CET)
replies: text: Das ist mir selbstverständlich klar. Ich versuche zu argumentieren, dass Dinge die an Land liegen eben NICHT zu einem Ozean gehören. --Kenny McFly (Diskussion) 20:52, 17. Jan. 2023 (CET)
thread_title:  Ist Land Ozean? 

message: Es geht mir um die Unsitte, bei Themenkategorien zu physisch-geographischen Objekten die geographischen Artikel in einer Unterkategorie Geographie (<Objekt>) zu bündeln; die von Benutzer:Wheeke frisch angelegte :Kategorie:Geographie (Main) habe ich nur wegen der Vorlage:Projekthinweis herausgepickt. 
Das mit der Unsitte ist mir aufgegangen, als ich auf die (vor ein paar Jahren von Wheeke angelegte) :Kategorie:Geographie (Alpen) gestoßen bin; danach habe ich (nachdem ich daran erinnert wurde) bereut, dass ich vor 10 Jahren die :Kategorie:Geographie (Borneo) angelegt hatte, weil das scheinbar so üblich war. 
Meiner Meinung nach sollten bei physiogeographischen Objekten als Thema lieber die nicht-geographischen Artikel gebündelt werden ‒ dabei schwebt mir so etwas wie „Gesellschaft (Main)“ vor, denn „Mensch und Alpen“ klingt zwar gut, „Mensch und Main“ klingt auch ganz passabel, aber „Mensch und Borneo“ klingt bescheuert. 
Dazu würde dann eine Vorlage gehören, die den Unterschied zu Themenkategorien zu politgeographischen Objekten erklärt. -- Olaf Studt (Diskussion) 14:53, 15. Feb. 2023 (CET)
replies: text: Den Anschein der Üblichkeit hatte Kategorie:Geographie (<Insel>) 2013 (:Kategorie:Geographie nach Insel hat Benutzer:Didionline erst 2020 angelegt) deshalb, weil die Mehrzahl der Unterkategorien von :Kategorie:Insel als Thema Themenkategorien zu Verwaltungseinheiten sind, die auch als Insel kategorisiert sind (Insel und gleichnamige, ungefähr deckungsgleiche Verwaltungseinheit werden üblicherweise in einem Artikel abgehandelt) – für die Verwaltungseinheiten passt ja die Bündelung nach Geographie. -- Olaf Studt (Diskussion) 20:15, 15. Feb. 2023 (CET)
thread_title:  [[:Kategorie:Geographie (Main)]] 

message: In der Nordamerika-Kat sind einige Regionen enthalten, die gleichzeitig aber auch in der USA-Kat enthalten sind. Unter anderem eine Reihe USA-Metropolregionen unter "M". Macht das denn Sinn, Metropolregionen der USA unter Nordamerika zu kategorisieren, vor dem Hintergrund, dass die USA nur ein Teil Nordamerikas sind? Falls ja, müsste man alles so kategorisieren. Falls nein, müssten die Artikel entkategorisiert werden. LG --Stefan 22:00, 26. Feb. 2023 (CET)
replies: text: Das passt schon, alle Artikel sollten sowohl in der nationalen als auch in der kontinentalen Kategorie enthalten sein, da diese parallel zueinander geführt werden. U.a. weil ja die USA nicht nur ein Teil Nordamerikas sind, sondern mit Hawaii auch ein Teil Ozeaniens. Grüße --Didionline (Diskussion) 19:14, 27. Feb. 2023 (CET)
replies: text: oder mit anderen Worten: Alle Kategorien, die zwar in :Kategorie:Region in den Vereinigten Staaten, aber nicht in :Kategorie:Region in Nordamerika stehen, sollten dort nachgetragen werden. Vielleicht hat ja jemand Lust... --Zollernalb (Diskussion) 19:49, 27. Feb. 2023 (CET)
thread_title:  [[:Kategorie:Region in Nordamerika]] und [[:Kategorie:Region in den Vereinigten Staaten]] 

message: Gibt es Bedenken gegen eine Kategorie:Municipio in Uruguay? Alternativ könnte man auch eine Liste wie :en:Municipalities of Uruguay erstellen. Es kommen (noch) nicht die zehn für Kategorien gewünschten Einträge zusammen, aber Potential ist da. --Kabelschmidt (Diskussion) 18:58, 25. Aug. 2023 (CEST)
replies: text: Ist municipio eine amtliche Bezeichnung in Uruguay? Oder gibt es Kommunen mit unterschiedlichem Status? Denn wenn es mehrere Typen gibt, sollte man vielleicht gleich die korrekten Bezeichnungen wählen. Und Kategorie und Liste schließen sich nicht aus. Die Liste kann alle Kommunen aufzählen, in der Kategorie finden sich naturgemäß nur diejenigen, zu denen es (schon) Artikel gibt. Grüße --h-stt !? 19:51, 26. Aug. 2023 (CEST)
replies: text: Ja, Municipio eine amtliche Bezeichnung in Uruguay. Und ja, es gibt Kommunen mit unterschiedlichem Status. So wie es in Deutschland Orte gibt, die einer Verwaltungsgemeinschaft (Bayern) angehören oder eben auch nicht. Zum Beispiel gibt es im ganzen Departement Florida nur drei Municipios, wie man es am Bild in :es:Municipio de Casupá erkennt.Aus gleichem Anlass habe ich noch die Portal_Diskussion:Südamerika#Hilfe_benötigt:_Uruguay begonnen. Jetzt ist „Ruhe vor dem Sturm“. Ende November werden die Zahlen der Volkszählung Censo 2023 bekannt gegeben. Danach müsste jeder kommunale Artikel Uruguay angefasst werden.--Kabelschmidt (Diskussion) 13:59, 18. Okt. 2023 (CEST)
thread_title:  Kategorie:Municipio in Uruguay