Diskussion:Satellitenstaat

message: "... ihre eigene Souveränität habe ableiten müssen" - könnte das jemand vereinfacht formulieren? Wie kann ein Staat seine Souveränität von einem anderen Staat / einer Armee ableiten? Gruß, --62.220.2.102 03:02, 15. Okt. 2011 (CEST)
replies: text: Gleiches gilt doch dann aber auch für die BRD - auch sie war dahingehend eingeschränkt "dass sich die gewährte Souveränität (lediglich) in einem vorgestreckten Rahmen entfalten kann.", auch ihre Souveränität war jederzeit wieder von den Besatzungsmächten einschränkbar. Müsste die BRD dann nicht für die Zeit bis 1989 ebenfalls als Satellitenstaat benannt werden und entsprechend die beherrschende/-n Macht/Mächte? --87.160.89.121 12:43, 1. Sep. 2013 (CEST)
replies: text: Nein, denn das wird in der seriösen Geschichtsforschung und in der zugehörigen sowie der politikwissenschaftlichen Fachliteratur nicht so gesehen. --Benatrevqre …?! 12:23, 25. Sep. 2013 (CEST)
thread_title:  Souveränität ableiten? 

message: Es fehlt bei der Benutzung des Wortes die Darstellung der ideologischen Motivation im Zuge des Kampfes der BRD um Alleinvertretung Deutschlands. Dazu gab es starke ideologische und propagandistische Strömungen. La Fère-Champenoise  (Diskussion) 19:46, 11. Jul. 2012 (CEST)
replies: text: Die gab es beiderseitig, was die Sache wieder relativiert. Hinzu kommt, dass auch die Westmächte in ihrer Erklärung vom 8. April 1954 die DDR sinngemäß als Satellitenstaat betrachteten, selbst als diese pro forma von der UdSSR zum souveränen Staat erklärt wurde. Dies war aber letztlich mehr Augenwischerei und eine Reaktion auf die Vereinbarungen aus dem Deutschlandvertrag zwischen den westlichen Schutzmächten und der Bundesrepublik. --Benatrevqre …?! 20:49, 11. Jul. 2012 (CEST)
thread_title:  Zweikampf DDR BRD 

message: Die westlichen Satellitenstaaten in Europa, Afrika, Asien und Südamerika sind nicht genannt. --Wdfe (Diskussion) 09:28, 18. Okt. 2014 (CEST)
replies: text: Das läuft dann eher unter unvollständig. Im übrigen sind dann reputable Belege, die eine Relevanz andeuten, sinnvoll. Links und so sehe ich jetzt hier bei dir nicht. Bausteinewerfen ohne sich da viel Arbeit mit zu machen, ist eher unbelebt.--Tohma (Diskussion) 09:48, 18. Okt. 2014 (CEST)
replies: text: Gibt es zu dem Vorwurf des Bausteins ausreichend belastbare Forschungsliteratur? Bitte jetzt nicht mit dem Unsinn daherkommen, die Bundesrepublik sei einer gewesen – diesbezüglich gibt es keine Anhaltspunkte und die einschlägige Literatur gibt dazu nichts her. Benatrevqre …?! 11:58, 21. Okt. 2014 (CEST)
replies: text:  Da jetzt nach 1,5 Jahren nichts dazu geliefert wurde, ist der Baustein nicht erforderlich und sogar falsch, ein Wiedereinfügen ohne Beleglieferung nichts außer einer Störaktion.--Tohma (Diskussion) 11:27, 24. Apr. 2016 (CEST)
replies: text: Oben wird berichtet, daß derjenige, der den Baustein eingefügt hat, inzwischen gesperrt ist. Bastelst du jetzt daran, mich sperren zu lassen? Allmählich wird die Manipulation durchsichtiger... --Wb28012016 1341 (Diskussion) 12:03, 24. Apr. 2016 (CEST)
replies: text:  Die Frage wurde nicht beantwortet. Du hast im Artikel Text unbelegt eingefügt. Wenn da nicht Quellen nach WP:Q folgen, gehört das nicht rein.--Tohma (Diskussion) 12:19, 24. Apr. 2016 (CEST)
replies: text:  Du baust darauf, daß es im Westen nicht viele Wissenschaftler gibt, die sich dem Mainstream widersetzen. Das wird sicherlich erfolgreich sein, ich wünsche dir jetzt bereits "viel Glück". Meine Mitarbeit ist damit hier beendet. Insgesamt EOD. --Wb28012016 1341 (Diskussion) 14:15, 24. Apr. 2016 (CEST)

text: Deine Behauptung, der Begriff des "Satellitenstaates" fände "fast ausschließlich auf die Staaten des Warschauer Vertrags Anwendung", lässt sich wissenschaftlich nicht belegen. Benatrevqre …?! 18:40, 25. Apr. 2016 (CEST)
thread_title:  Neutralitätsbaustein / Unvollständig-Baustein 

message: Zum Thema "Deutschland/Europa als Vasallen der USA" gibt es mehr als genügend reputable Artikel - wieso wird das Thema nicht endlich mal in den Artikel eingearbeitet? Zeit, Spiegel, Focus. --78.35.233.143 07:32, 14. Sep. 2015 (CEST)
replies: text: Weil das subjektiver Mist ist! Ein Vasallenstaat ist was anderes, lies es bitte in seriösen Fachbüchern nach, nicht in Zeitungen und Zeitschriften ohne herausgehobenen wissenschaftlichen Anspruch. Benatrevqre …?! 10:46, 22. Sep. 2015 (CEST)

text: Deine Begründung ergibt keinen Sinn, denn dass es ein westlicher Kampfbegriff wäre, ist unbelegt. Wie ist denn ein „Sachbegriff“ definiert? --Benatrevqre …?! 16:39, 16. Aug. 2019 (CEST)
thread_title:  Deutschland/Europa als Vasallen der USA  

message: Es ist überhaupt nicht die Frage, ob es genügend "reputable Artikel" über die Stellung europäischer Staaten gegenüber den USA gibt. Diese Artikel werden diese Stellung in den seltensten Fällen als die eines "Satelliten" kennzeichnen. Und genau dies zeigt, daß der Begriff ein westlicher Kampfbegriff mit negativ wertender Konnotation und kein auf wissenschaftlicher Beschreibung beruhender Sachbegriff ist. Der Artikel müsste also zunächst in der Einleitung als wertend gekennzeichnet werden, so wie es z.B. bei Bananenrepublik geschehen ist. Im Verlaufe könnte dann anhand der Literatur über das Verhältnis zwischen den USA und Europa, Europäischen Mächten und ihren Kollonien, England gegenüber den Commonwealth-Länder usw. die Behandlung dieser Abhängigkeiten erfolgen. 
Desweiteren ist zwischen den Begriffen "Satellitenstaat" und "Vasallenstaat" zu unterscheiden. Auch hier ist es nicht der Begriffsinhalt, sondern die Wertung, die den Unterschied ausmacht. 
Was ich hier schreibe, weis jeder, der sich auch nur ein bischen mit der Materie beschäftigt und dabei nicht einseitig den Standpunkt des Westens bezieht und es ist durchaus belegbar. Gelingt dies nicht, ist der Artikel notfalls zu löschen. --Wb28012016 1341 (Diskussion) 11:17, 24. Apr. 2016 (CEST)
replies: text: Deine Begründung ergibt keinen Sinn, denn dass es ein westlicher Kampfbegriff wäre, ist unbelegt. Wie ist denn ein „Sachbegriff“ definiert? --Benatrevqre …?! 16:39, 16. Aug. 2019 (CEST)
thread_title:  Literatur zu diesem Thema