Diskussion:Straubing-Holland

message: Diese Abstimmung läuft vom 14. September bis zum 4. Oktober.
Das wittelsbachische Teilherzogtum Straubing-Holland (auch Niederbayern-Straubing-Holland, Niederbayern-Straubing, Bayern-Straubing-Holland oder Bayern-Straubing) umfasste Teile des heutigen Niederbayern sowie die niederländischen Grafschaften Hennegau, Holland, Seeland und Friesland. Es bestand von 1353 bis 1425/29. Das Herzogtum entstand in der Folge der wittelsbachischen Erbteilungen nach dem Tod des römisch-deutschen Kaisers Ludwigs des Bayern und zerfiel, als die Straubinger Linie im Mannesstamm ausstarb. Unter der Herrschaft der Herzöge von Straubing-Holland, die durch Ehebündnisse mit allen bedeutenden Nachbarn verbunden waren, wurde die Grundlage der niederländischen See- und Handelsmacht gelegt.
* Als Hauptautor ohne Wertung. -- Carbidfischer Kaffee? 17:33, 14. Sep 2006 (CEST)
replies: text: das merkt man, ohne Zweifel :-) --GattoVerde 20:17, 14. Sep 2006 (CEST)

text: Allen recht getan ist eine Kunst, die niemand kann. ;-) Ich empfinde diese Fußnoten als sehr sinnvoll und würde ungern zugunsten von ausufernden Bildbeschreibungen darauf verzichten. -- Carbidfischer Kaffee? 08:17, 25. Sep 2006 (CEST)
replies: text: Es geht nicht um ausufernde Bildbeschreibungen, sondern darum dass die allerwichtigsten Angaben in der Bildbeschreibung vorhanden sind und nicht in Fußnoten versteckt werden. Und gerade bei historischen Artikel ist der Maler und der Entstehungszeitpunkt eines Bildes extrem wichtig, ansonsten können wir ja gleich wieder anfangen olle Historienschinken in die Artikel zu stellen, macht ja eh kein Unterschied. In meinen Augen konterkariert diese Vorgehensweise all die Bemühungen der letzten Zeit um sinnvolle Bebilderung von Geschichtsartikeln. --Finanzer 10:54, 25. Sep 2006 (CEST)
replies: text:   -- Carbidfischer Kaffee? 14:16, 25. Sep 2006 (CEST)
replies: text: viel besser :-) habe mein Kontra gestrichen. --Finanzer 22:16, 26. Sep 2006 (CEST)

text: Statt einer Fußnote Ausführlich dazu Wim P. Blockmans, Das Ringen Bayerns und Burgunds um die Niederlande, in: Huber/Prammer, 650 Jahre Herzogtum Niederbayern-Straubing-Holland, S. 321–345. wäre auch eine Literaturangabe nach dem Muster denkbar: Wim P. Blockmans, Das Ringen Bayerns und Burgunds um die Niederlande, in: Huber/Prammer, 650 Jahre Herzogtum Niederbayern-Straubing-Holland, S. 321–345. [Mit einer ausführlichen Darstellung der ...] Da es hier nicht um den Beleg einer bestimmten strittigen These o.ä. geht, sondern um weiterführende Literatur, scheint mir eine solche FN nicht unbedingt notwendig. Das ist natürlich nicht automatisch besser, aber zumindest eine Variante, die man in Betracht ziehen sollte. Die möglichkeit, die Literaturliste zu kommentieren, wird ziemlich selten genutzt und Fußnoten sind etwas umstritten, wie man sieht. Was den Link betrifft: Für die Qualität eines verlinkten Artikels kann man Dich mMn nicht verantwortlich machen, selbst wenn er rot wäre – so ist das eben in einer Enzyklopädie, die noch nicht fertig ist. --Stullkowski 00:43, 27. Sep 2006 (CEST)

text: Es gab schon noch einen anderen wichtigen Interessenten, Eduard III. (England). Aber den jetzt noch mit reinzunehmen würde imho zu weit führen. -- Carbidfischer Kaffee? 22:00, 26. Sep 2006 (CEST)
replies: text:  Ein Satz würde ja völlig ausreichen, einfach damit die Zusammenhänge klarer sind. Jetzt steht das Ganze irgendwie im luftleeren Raum: Holland ist gerade frei geworden, irgendeiner aus Bayern kommt zufälligerweise vorbei und schnappt sich das Teil. (ein wenig salopp ausgedrückt, zugegeben). --Voyager 22:05, 26. Sep 2006 (CEST)
replies: text:  So? -- Carbidfischer Kaffee? 22:17, 26. Sep 2006 (CEST)
replies: text:  Na also, geht doch :-) Jetzt  --Voyager 22:20, 26. Sep 2006 (CEST)
thread_title:  Exzellenz-Diskussion 9/10-2006 (erfolgreich) 

message: *  grandios   Im Detail:
**Fachkompetenz des Bewertenden (0-10):3
**Einleitung: gut.
**Links: gutes mass an verlinkung. manche personen könnten im verlauf des artikels erneute verlinkung gebrauchen, z.b. ludwig der bayer, kein link für das straubinger schloss?
**Gliederung: sehr schön, allerdings finde ich "soziokultureller grundriss" eine etwas merkwürdige überschrift - etwas besseres fällt mir spontan aber auch nicht ein
**Stil:in der ersten hälfte oft etwas trocken, wird gegen ende hin lebendiger. vielleicht den ersten (älteren?) teil daraufhin nochmal durchsehen
***erwarb durch seine Ehe mit der Tochter Wilhelms III. von Avesnes Ansprüche auf Hennegau, klingt irgendwie ein wenig missverständlich
***Es mag sich zwar vom finanziellen Ertrag her vom reicheren Landshuter Gebiet unterschieden haben, war aber räumlich gesehen nicht kleiner als dieses. könnte man vll. einfacher sagen
**Inhalt:
***Die umkämpften Grafschaften fielen jetzt aber nicht etwa an seine Nichte, sondern an deren Vetter Philipp III. von Burgund weiter, - weshalb?
***Korrektheit: kann ich letztlich nicht beurteilen, habe aber keine zweifel daran.
***Vollständigkeit: sehr umfänglich, leuchtet sehr viele aspekte aus. gerade der inhalt des "soziokulturellen grundriss" ist sehr erhellend und setzt die sosnt oft etwas dröge geschichtsschreibung in ein anderes licht.
**Bilder: sehr gut, gerade auch die bildunterschriften
**Belege:
***die diskussion der quellenlage finde ich sehr gut, so etwas fehlt mir in anderen artikeln häufig. allerdings wäre zu erwägen, diese passage aufgrund der 2003 abgehaltenen 650-Jahr-Feier wieder in den Blickpunkt der Forschung geraten.[26] Die im Folgenden angegebene aktuelle Literatur etwas neutraler zu formulieren, wer weiss ob das sonst nicht in 5 jahren noch genauso im artikel steht, wenn es nicht mehr ganz so aktuell ist.
**Fazit: zu recht exzellenter artikel, an dem es eigentlich wohl nur noch stilistischen feinstschliff zu verbessern gibt.-- poupou l'quourouce  Review? 21:55, 11. Dez. 2006 (CET)
thread_title:  auftragsreview 

message: Ist es nicht tödlich, wenn gleich im ersten Satz 4 Synonyme für das Lemma angegeben werden? Schmeißt Bayern-Straubing und Bayern-Straubing-Holland raus. Wenn man Google glauben darf, sind die um einen Faktor 50-400 seltener als die mit dem Vorsatz Niederbayern-. -- Grapelli 12:42, 3. Jun. 2007 (CEST)
replies: text: Tatsächlich? In der einschlägigen Literatur stößt man sogar ziemlich oft auf Bayern-Straubing und auch immer wieder auf Bayern-Straubing-Holland (z. B. in Karin Kaltwasser, Herzog und Adel in Bayern-Landshut unter Heinrich XVI. dem Reichen (1393–1450)), wirklich selten tritt meines Wissens nur Holland-Hennegau auf, das auch in der Liste im Artikel nicht enthalten ist. Wenn du allerdings eine Idee hast, wie man die Synonyme anderweitig sinnvoll und gut lesbar im Artikel unterbringen kann, bin ich dafür natürlich jederzeit offen. -- Carbidfischer Kaffee? 12:59, 3. Jun. 2007 (CEST)
thread_title:  Lemma 

message: Das Straubinger "Herzogschloß" unterscheidet sich sehr von den zeitgenössischen Burgen, paßt aber bestens in den Typus eines offenen Residenzpalastes. Beispiel: die Toranlage ist nicht durch Graben, Zugbrücke, Torzwinger oder Flankierung gesichert. Es ist einfach nur ein besseres Hoftor in einem militärisch eher mickrigen Turm.
Das Schloß wurde nachträglich gegen Angriffe von außen verstärkt, da es Teil der Stadtbefestigung war, so wurden z.B. große Fenster an der Donau zugemauert und eine Schützengalerie eingefügt.
Vergleichsbeispiele gibt es genug, z.B. Den Haag, Westminster, Blois...
: Wenn du mit dem Wort Herzogsburg nicht leben kannst, steht es dir frei, stattdessen Herzogsschloss zu schreiben. It’s a wiki. -- Carbidfischer Kaffee? 15:48, 3. Jun. 2007 (CEST)
thread_title:  Straubing hat keine "Herzogsburg" 

message: http://archiv.twoday.net/stories/6081720/ --134.130.68.243 15:01, 8. Dez. 2009 (CET)
replies: text: Vielen Dank für den Hinweis, ich hab den Artikel aus dem Historischen Lexikon Bayerns mal in die Weblinks aufgenommen. -- Carbidfischer Kaffee? 16:37, 8. Dez. 2009 (CET)
thread_title:  Siehe auch