Diskussion:Waffeleisen

message: In diesem mMn sehr interessanten Artikel wird auf bestimmte Rezepte hingewiesen. Hat die jemand mal wirklich im Original / vollständig gesehen oder sind das immer nur Zitate? Es stellt sich nämlich die Frage, was die Wikinger und Franken da in Wirklichkeit gebacken haben. Die industrielle Massenproduktion von Zucker aus Rüben begann ja erst Anfang des 19. Jahrhunderts. Rohrzucker war teure Kolonialware, Honig aus der noch unproduktiven Imkerei ein Luxusartikel. Und bei Wikingern und Franken gab es beides noch nicht, höchstens wilden Honig. Wer schon mal einen Teig mit Rosinen im Waffeleisen ausprobiert hat, weiß, dass das auch nicht so toll funktioniert, denn die Rosinen werden schon schwarz bevor der Teig gar ist. Waren also Waffeln vor 1800 ganz was anderes als das, was wir heute darunter verstehen?--Optimum (Diskussion) 23:53, 21. Jan. 2014 (CET)
replies: text: Bitte lese Rohrzucker nach. Es ist wie so vieles eine Errungenschaft der Arabischen Expansion in Europa, jedoch war er durchaus schon davor in Europa bekannt, aber eben nicht so allgemein verbreitet. Die Behauptung "1100 n. Chr.: Mit den Kreuzfahrern gelangt Zucker erstmals seit der Antike nach Europa. Er war zunächst ein Arzneimittel und Luxusartikel." im Artikel Zucker ist zwar so auch nicht korrekt, aber widerspricht auch der Kolonialthese.Oliver S.Y. (Diskussion) 00:31, 22. Jan. 2014 (CET)
replies: text: Bezüglich Honig hab ich auch sowas gehört ... übrigens gibt's auch herzhafte Waffeln. --Sebastian Koppehel (Diskussion) 01:02, 22. Jan. 2014 (CET)

text: Die ausführlicher zitierten Rezepte stammen aus dem 18. Jahrhundert. Ich hab sie bei Thiele nachgelesen, er zitiert sie in voller Länge (sind auch angegeben). Was "Wikinger und Franken" gebacken haben, findet sich da natürlich nicht. Die Bemerkungen zu den weiteren Zutaten sind nicht genauer datiert, sie stammen ebenfalls von Thiele; hier ist aber auch von aufwändigeren Zubereitungen (etwa mit Honig oder Zucker) die Rede, das war also wohl kaum ein Massenphänomen. Richtig ist natürlich, dass man nicht immer wissen kann, was genau damals gemeint war; ich hoffe eigentlich, dass der Text das auch widerspiegelt. Das sind eben Textzeugen, aber die Leute, die sie gelesen (und geschrieben) haben, konnten davon ausgehen, dass ihre Zeitgenossen sie verstehen. Heute ist das natürlich nicht mehr garantiert.--Mautpreller (Diskussion) 21:07, 25. Apr. 2016 (CEST)
replies: text: PS: Das "Nürnberger Kochbuch" findet sich hier: http://digital.slub-dresden.de/werkansicht/dlf/62084/1/.--Mautpreller (Diskussion) 21:14, 25. Apr. 2016 (CEST)
replies: text: Hallo! Da Du das Werk hast, wer ist Ernst Thiele, wenn man den Umfang der Verwendung hier betrachtet, muß er ja auf einem Gebiet Spitze gewesen sein, nur welches? Denke dann müßte man zumindest einen Stub zu ihm verfassen. Die DNB hat 25 Personen davon.Oliver S.Y. (Diskussion) 21:22, 25. Apr. 2016 (CEST)
replies: text: Ich hab es nicht mehr (sondern damals aus der Stabi ausgeliehen gehabt), nur noch meine Notizen. Hast Du unsere alten Diskussionen vergessen? Siehe etwa Diskussion:Waffeleisen/Archiv/1#Thiele und die vielen vielen folgenden Abschnitte. Fällts Dir wieder ein? Ernst Otto Thiele war ein Volkskundler (und Kunsthistoriker), der unter anderem Feldforschungen im Fläming gemacht hat. Er hat 1959 ein Buch über Waffeleisen verfasst, das auch in der Österreichischen Zeitschrift für Volkskunde rezensiert wurde. Von Einzelheiten abgesehen, wird ihm Kenntnisreichtum bescheinigt. Ich würde Thiele sicher nicht als das Evangelium betrachten (zumal er eine eher wenig rühmliche Vergangenheit in der "nordischen Sinnbildforschung" zur Nazizeit hat), aber er kommt jedenfalls einem wissenschaftlichen Text zum eher exotischen Thema Waffeleisen näher als irgendetwas, was wir damals sonst ausgraben konnten.--Mautpreller (Diskussion) 21:35, 25. Apr. 2016 (CEST)
replies: text: Ich zweifel ihn ja gar nicht an, sondern würde einen Artikel verfassen wollen, denn ich vermute, mehr als die 4 Sachbücher hat er. Und ja, diese Diskussion hatte ich wirklich vergessen. Konnte mich nur an die Bildunterschriften erinnern. Das mit den Leerzeilen fällt mir übrigens erst auf, seitdem ich auch mit dem Handy Wikipedia bearbeite, am PC nicht so hinderlich, bei kleinen Bildschirmen bedeutet das Endlosscrollen und noch weniger Übersicht, gerade wenn man im Breitbildmodus arbeitet, um Sätze als solche lesen zu können.Oliver S.Y. (Diskussion) 22:11, 25. Apr. 2016 (CEST)
replies: text: Ja, wär sicher möglich. Ich hab aber nicht mal Lebensdaten. Die Veröffentlichungen könnte man wohl (auch mit Hilfe der Rez. in der Österreichischen Zeitschrift für Volkskunde und mit Brednichs Kritik an seinem Wirken in der Nazizeit) großenteils zutreffend zuordnen.--Mautpreller (Diskussion) 10:26, 26. Apr. 2016 (CEST)
thread_title:  Rezepte?