Diskussion:Il trovatore

message: Nur der Inhalt - von was für einem Stück? Von wem? AN 11:24, 23. Mär 2005 (CET)
thread_title:  {Überarbeiten} 

message: Servus!Ich fände  nützlich, wenn jemand das Kapitel Handlung mit einer Zusammenfassung einleiten könnte.Danke voraus.Gruß, Ciciban 10:46, 25. Nov. 2008 (CET)
replies: text: Das ist ja nun geschehen - aber ich sehe keinen Sinn in dieser Verdopplung: Nun haben wir eine Zusammenfassung und anschließend noch einmal die Handlung in Akten (was ja auch eine "Zusammenfassung" ist). Die Handlung ist ohnehin verwickelt genug, wer sich  nicht auskennt, blickt da nicht mehr durch.  Wichtiger wäre stattdessen, den Akten einen kurzen Abschnitt "Vorgeschichte" voranzustellen. Und bevor wir uns noch weiter in die diversen Inhaltsangaben vertiefen - in diesem Artikel gibt es noch sehr viel zu tun.--Schnopfel 17:06, 5. Jan. 2012 (CET)
thread_title: Zusammenfassung

message: Es wäre schön, wenn man noch ein Bild der Ruine von Castellar nordwestlich von Saragossa (in der Oper "Castellor" mit "o") auftreiben könnte.
Liebe Grüße Roland Scheicher (Diskussion) 08:53, 19. Sep. 2014 (CEST)
replies: text: Diese Bild der Ruinen ist von :es:El Castellar (Torres de Berrellén). -- Michael Bednarek (Diskussion) 05:31, 22. Sep. 2014 (CEST)
replies: text:  Herzlichen Dank! ist in den Artikel eingebaut. Roland Scheicher (Diskussion) 08:33, 22. Sep. 2014 (CEST)
thread_title: Bilderwünsche

message: Im italienischen Libretto (http://www.opera-guide.ch/opera.php?uilang=de&id=395#libretto ) kann ich nirgends finden, dass es sich bei Leonora um eine Gräfin handelt. Das Wort Contessa kommt nirgends vor; die Namen Sargasto bzw. Sargosta sind ebensowenig zu finden. 
Hierbei scheint es sich um Ausschmückungen des deutschen Übersetzers zu handeln.
Das zweite Bild spielt dem italienischen Libretto entsprechend in den Gärten des Palastes (und damit kann natürlich nur der zuvor genannte Palast von Aliferia gemeint sein). Es wäre ja auch kaum anzunehmen, dass der Graf - wenn auch nicht unbewaffnet - alleine nächtens ein fremdes Schloss besucht.
Nebenbei: Wo liegt "Sargasto" bzw. "Sargosta"? Dies scheinen mir Verballhornungen von "Saragossa" zu sein (der Stadt, in der der Palast von Aliaferia sich befindet). 
Roland Scheicher (Diskussion) 09:05, 22. Sep. 2014 (CEST)
replies: text: Laut dem Artikel :an:Zaragoza in der aragonesischen Wikipedia wurde Saragossa früher von den Arabern "Sargosta" oder "Zargosta" genannt. Leonora ist in der literarischen Vorlage als "Doña Leonor de Sesé" beschrieben, Schwester von "Don Guillén de Sesé". Als Hofdame und des Grafen Verehrte ist schon zu vermuten, dass sie ein bisschen adelig war, aber sicherer ist, sie nur als Hofdame zu bezeichnen. -- Michael Bednarek (Diskussion) 12:45, 22. Sep. 2014 (CEST)
replies: text: Danke. Im Drama von Garcia Gutierrez habe ich auch schon nachgeschaut, und eben auch nur "Doña Leonor de Sesé" gefunden, was zwar adelig klingt, aber definitiv nicht "Gräfin" bedeutet. Roland Scheicher (Diskussion) 13:29, 22. Sep. 2014 (CEST)
thread_title:  Grafin von Sargosta / Sargasto 

message: Servus,Mit etwas Suchen findet man ein deutsches Libretto: .Kommt es gelegentlich zur Aufführung, oder spielt es keine nennenswerte Rolle?Ist der Übersetzer bekannt?Danke & Gruß, Ciciban (Diskussion) 16:21, 20. Jul. 2018 (CEST)
replies: text: Es handelt sich auf jeden Fall um eine alte gemeinfreie Übersetzung, wahrscheinlich noch aus dem 19. Jahrhundert. Seit es in fast allen Opernhäusern Übertitelanlagen gibt, werden italienische Opern meist in der Originalsprache gesungen. Natürlich gibt es auch Ausnahmen, aber dann wird eher eine moderne Textfassung gewählt. --Rodomonte (Diskussion) 11:54, 21. Jul. 2018 (CEST)

text: Nachtrag: Es handelt sich offenbar um die Übersetzung von Heinrich Proch, die bei der ÖNB als Digitalisat einzusehen ist. --Rodomonte (Diskussion) 11:57, 21. Jul. 2018 (CEST)
replies: text: Danke! – Ciciban (Diskussion) 20:05, 21. Jul. 2018 (CEST)

text: Übrigens – zum Überblenden greift man dann wahrscheinlich auf die bestehenden Übersetzungen zurück, sodass sie in dieser Hinsicht noch aktuell sein dürften und daher in den Artikel passen, oder?Gruß, Ciciban (Diskussion) 09:49, 24. Jul. 2018 (CEST)
replies: text:  Ich gehe davon aus, dass auch hier modernere und wortgetreuere Übersetzungen gewählt werden. Das entscheiden die jeweiligen Opernhäuser aber natürlich selbst. In Salzburg wurde 2014 jedenfalls eine andere Fassung genommen (siehe die untertitelten Ausschnitte bei Youtube). --Rodomonte (Diskussion) 10:04, 24. Jul. 2018 (CEST)
replies: text: O.k., beim Überblenden ist man natürlich von der Takttreue unbelastet – Ciciban (Diskussion) 08:30, 25. Jul. 2018 (CEST)
thread_title:  Deutsches Libretto