Diskussion:Rennenberg (Adelsgeschlecht)

message: Da gibt es auch noch welche, die heißen van Rennenberg, was hat es mit denen auf sich?
* :nl:George van Rennenberg
* :nl:Herman van Rennenberg
* :nl:Yvonne van Rennenberg
* :nl:Louise van Rennenberg
* siehe insbesondere auch: :nl:Filips van Lalaing, Vater von Georg von Lalaing
Danke, Simplicius ☺ 12:55, 25. Apr. 2007 (CEST)
thread_title: van Rennenberg

message: Was hat es mit dem Lehngut Rennenberg in der Herrschaft Winterburg auf sich? Siehe hier und auch "Siebert-Gasper: Der Verkaufs des Hofes Seelscheid u.d. Lehnsauftragung der Winterburg durch die Edelherren von Rennenberg (1435)" Annalen des Historischen Vereins für den Niederrhein Nr. 203? Danke, Simplicius ☺ 13:03, 25. Apr. 2007 (CEST)
thread_title: Lehnsgut Rennenberg

message: Die Verwirrung um Burg und Schloss (für letzters vielleicht mit Freiherrensitz besser ausgedrückt) ist offensichtlich nicht neu. Ich finde im Buch Dehio für Rheinland-Pfalz, Ausgabe 1984, auf Seite 857 folgendes:
:Burg und Schloß Rennenberg (Freiherr von Rennenberg), nördlich von Linz im Rennenberger Bachtal gelegen. - Die Burg kam 1250 mit dem Bilstein-Thüringer Erbe der Gräfin Mechthild von Sayn an das Erzstift Köln. Seit 1217 Sitz des Edelherrengeschlechts. - Im 16. Jh. verfallen, im 19. Jh. restauriert. Erhalten der im 19. Jh. mit einem schmälerem Aufsatz versehene runde Burgfried und Reste eines älteren, rechteckigen Wohngebäudes, das sich an die Bergspitze rückwärts anlehnt (Untergeschoß an zwei Seiten mit Wänden aus gewachsenem Fels).
Soweit das buchstabengetreue Zitat (hoffentlich nicht vertippt). Hier werden offensichtlich die alte Burg (oben auf dem Berg) und das weit spätere "Schloss" (unten im Tal) miteinander vermischt. Der Dehio (ich vermute mal deutlich mehr als 10.000 Seiten im Telegrammstil) ist eigentlich eine zuverlässige Quelle. Hier liegt er leider schief. Ich werde mir beides Ruine auf dem Berg und Schloss im Tal noch einmal ansehen, d.h. ich gehe bzw. fahre dahin. --Update 01:30, 29. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: Ich wünsch dir schönes Licht zum Fotografieren. -- Simplicius ☺ 19:51, 29. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  Burg und Schloss Rennenberg 

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-- DuesenBot 12:40, 19. Mär. 2008 (CET)
thread_title:  Bildwarnung 

message: Sie soll laut Fest- und Heimatbuch St. Katharinen, S. 189, bereits im Jahre 784 gebaut worden sein und zwar aus Minderberger Basalt. Kann dieses frühe Datum stimmen? Einen Zweitbeleg habe ich bislang noch nicht gefunden. Im gleichen Buch und im gleichen Absatz ist die Burg Ockenfels auch erstaunlicherweise auf das Jahr 1000 datiert, was konträr zum Artikel steht.--Leit (Diskussion) 15:52, 13. Mai 2012 (CEST)
replies: text: stimmt, dass das im genannten Buch so steht. Ich hab an anderer Stelle auch noch die Erwähnung des 7. Jahrhunderts gefunden. Und die Vermutung, dass auf Burg Rennenberg und drum herum 1.000 Leute gewohnt hätten. Da in mindetens drei anerkannten Nachschlagewerken rein garnichts aus der Zeit vor ~1220/50 steht, kann aus meiner Sicht die Behauptung "784 = Minderberg" auf garkeinen Fall aufrecht erhalten werden. Etwas anderes wäre es, wenn Herr Strauß das näher erläutern würde. Dem genannten Absatz mit der Jahreszahl "784" ist eine Fußnote "6" angefügt, der auf in Buch "Rheinischer Säulenbasalt" und auf Festschriften der Basalt-AG verweist. Ich frage mich auch, warum die Rennenberger die Steine vom Minderberg hätten holen sollen. Aufgrund der Anlage des Halsgrabens kam schonmal einiges an Baumaterial zusammen und der Hummelsberg war leichter zu erreichen, da gab es Massen von Steinen die einfach so da rum lagen (Ringwall) und nicht mühsam aus dem Minderberger Steinbruch herausgebrochen werden mußten. --Update (Diskussion) 00:40, 16. Mai 2012 (CEST)
replies: text: Je weiter man zurückgeht, desto unzuverlässiger werden die Angaben – dann noch ein genaues Jahr (784) ist schon erstaunlich. Was die Frage angeht, ob die Burg überhaupt mit Basalt vom Minderberg errichtet wurde, müsste man erst die genannten Quellen und die Begründung für diese Annahme einsehen.--Leit (Diskussion) 00:54, 16. Mai 2012 (CEST)
thread_title:  Datierung Burg Rennenberg 

message: Es wäre zu prüfen, ob die Bezeichnungen Alt Rennenberg I und Alt Rennenberg II aus den ehemaligen Basaltbrüchen Rennenberg I und Rennenberg II herrühren. Außerdem war Alt Rennenberg I auf jeden Fall mal ein Wohnplatz, falls der obige Dehio-Auszug stimmt ("Reste eines älteren, rechteckigen Wohngebäudes").--Leit (Diskussion) 12:05, 15. Mai 2012 (CEST)
replies: text: Selbstverständlich war die Burg Rennenberg einmal ein Wohnplatz, ungefähr bis 1585. Dehio beschreibt ja die Burg und sagt, dass von der Burg noch Reste des Burgfrieds und eines Wohngebäudes erhalten sind. Zu Burgen gehörten normalerweise auch immer Wohnhäuser, glaubich --Update (Diskussion) 00:40, 16. Mai 2012 (CEST)
replies: text: Ich gehe stark davon aus, dass mit dem Wohnplatz das (laut Dehio) Wohngebäude (späteres Materiallager) mit den Wänden aus gewachsenem Fels gemeint ist. Die Erstaufstellung der Liste mit den Wohnplätzen nach aktuellen Kriterien wird sehr wahrscheinlich irgendwann in den letzten Jahrzehnten erfolgt sein, und da werden die (Alt Rennenberg I + II) auch noch bewohnt gewesen sein. Zuständig für die Ausweisung von Gemeindeteilen ist nach einer entsprechenden Auskunft (steht auch in der Gemeindeordnung) die Stadt Linz am Rhein selber. Außerdem könne es ein langwieriger Prozess sein, Einträge zu ändern. Zumindest Alt Rennenberg II, wo gar kein Gebäude mehr stehen soll, müsste aber auch nach den Kriterien im Vorwort des Amtlichen Verzeichnisses der Gemeindeteile gelöscht werden. Immerhin taucht auch die ehemalige Gemeinde Rockenfeld nicht mehr bei den Neuwieder Gemeindeteilen auf.--Leit (Diskussion) 01:06, 16. Mai 2012 (CEST)
replies: text:  Foto vom "Wohnbau" bei EBIDAT. Dehio beschreibt immer nur die "Kunstdenkmäler" und deren Teile, nie das drumherum --Update (Diskussion) 01:48, 16. Mai 2012 (CEST)
replies: text: OK, der Schriftzug "Alt Rennenberg I" ist aber trotzdem näher bei dem Materiallager (das hier mehrfach erwähnte "Bauernhaus"; evtl. Überbleibsel des Hofs mit 12 Einwohnern um das Jahr 1843). Werde diesbezüglich bei der Stadt Linz anfragen, damit das Thema Wohnplätze mal geklärt wird.--Leit (Diskussion) 13:04, 18. Mai 2012 (CEST)
thread_title:  Wohnplätze