Diskussion:Seitengalerie (Schiffbau)

message: Vielleicht wäre USS Constellation (1854) noch ein ganz interessantes Objekt für den Artikel? Das Beispiel eines Rundhecks mit Seitengalerien. http://commons.wikimedia.org/wiki/File:U.S.S._Constellation_stern.jpg Es gab dann auch noch später noch Galerien, siehe hier S.M.S. Oldenburg von 1884 http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Bundesarchiv_Bild_134-C0079,_Panzerschiff_Oldenburg.jpg
Hier allerdings nur mehr offene, recht kleine Galerien (Balkone) - in gewisser Hinsicht eine Rückkehr zu den Anfängen?-- McCool 22:53, 9. Apr. 2009 (CEST)
replies: text: Guten Abend zusammen! Darf ich, soll ich mal? Im "allgemeinen" Schiffbau verschwanden die Seitengalerien mit dem Rundheck, wenn denn ein Rundheck gebaut wurde, und Aussnahmen bestätigen die Regel. Unicorn zeigt ja recht schön, wie man an so etwas festhalten wollte und demonstriert ebenso hübsch, dass die Zeit vorbei war. Die französische La Belle Poule von 1834-1861 hat ein elegantes Heck mit, tja, eher einem Balkon auch wenn ich noch Gallerie sagen würde, aber die klassische Heckgallerie mit Seitengallerien ist es nicht mehr. Der Artikel sollte sich auf das Wichtige und Wesentliche konzentrieren und nicht zerfasert werden mit exotischen Beispielen. Am Ende kommt einer und stellt Verbindungen her zu den Badeplattformen am Achterschiff moderner Yachten. (Die Constellation würd aber unter angehängten Commons fein aufgehoben sein; ist das Bild zu haben?) Jaso, gutnacht   --Dansker 23:36, 21. Apr. 2009 (CEST)
thread_title: Spätere Galerien

message: Die neue Bebilderung stellt keine Verbesserung dar, ganz im Gegenteil, die didaktische Auswahl McKarrys ist schon gelungen; darum ist die Änderung zurückgesetzt worden. Weiter oben wurde eine Bildersammlung unter Commons vorgeschlagen, da sind sie doch prima aufgehoben.Gruss an den Bilderstürmer   --Dansker 17:00, 22. Apr. 2009 (CEST)
thread_title:  Neue Bilder 

message: Hallo! Nachdem die Diskussion um Veränderung des Artikels erledigt ist, kann man zu den Einzelheiten übergehen. Vielleicht wäre es ratsam erstmal eine Materialsammlung zu machen, damit nachher nicht Lücken in den Gedankenreihen auftreten. Natürlich auch um zu sehen was machbar ist. Jetzt habe ich erstmal keine Zeit, wollte aber Antworten.
In den Commons sind sehr gute Darstellungen vorhanden, die ich gestern aber nicht gespeichert habe und auch schlecht zu finden sind. Gerade die fr. Modelle bieten gute Darstellungen bis ins 19. Jhd. hinein.
Zum Verwendungszweck kann ich Dir nur das Digitalisat Furttenbach Architectura Navalis empfehlen, da steht es drin. Ansonsten fehlt nur ein Innenfoto von z.B. Amsterdam,Batavia oder der Götheborg, die vielleicht den Zugang zum Austritt zeigen oder sogar das Klo selber. Bei Commons leider nicht gefunden. Wenn Du beim Suchen bist, achte auch mal auf ausgefranste Taue mit/ohne  Knoten, die motivationslos am Heck hängen -> Das ist Toiletten"papier". Manchmal sieht man das bei Gemälden und Zeichnungen. Bei Schiffsmodellen sieht man auch die "Ablaufröhre" aus der Galerie herausragen, z.B. beim Hohenzollernmodell. Schlag mal einen Sammelpunkt für Material vor. Gruß --Sterntreter 09:05, 23. Apr. 2009 (CEST)
replies: text: Die Verschiebung des Artikels war jedenfalls eine gute Entscheidung. Sollte man vielleicht den Begriff "Seitentasche" auf die Nennung im ersten Satz beschränken? Gerade z.B. Bei Batavia (gutes Bild übrigens) paßt es ja nicht gut - diese Galerien sind von den offenen Balkonen noch nicht allzuweit entfernt. Was das Modellbild des "Sovereign of the Seas" angeht, stimme ich Sterntreter zu - es ist kein gutes Modell und man sieht nur die Rückseiten der Galerien. An sich ist das Schiff aber in der Hinsicht schon sehr interessant, weil die Galerien teils noch offen, teils schon geschlossen sind. Übrigens, der angebliche französisch-britische Mischstil - von Mondfeld erfunden oder irgendwie belegbar? Für mich sieht die Seitengalerie der Victory ziemlich britisch aus. Bye, -- McCool 22:05, 23. Apr. 2009 (CEST)
replies: text: Moinsens! Die einmalige Nennung "Seitentasche" sollte ausreichend sein - ich bin dafür in den darauffolgenden Textpassagen der Einheitlichkeit wegen tatsächlich dann einen einzigen terminus technicus, nämlich dem Artikellemma folgend "Seitengalerie" zu verwenden - das macht Sinn. Das Bild von der Sovereign of the Seas ist vielleicht nicht wirklich glücklich - allerdings lässt sich so der seitliche "Aufputz" (um mal einen Handwerkerbegriff zu missbrauchen ;-)) im Vergleich zur Bordwand gut erkennen. Vielleicht gibt es allerdings eine etwas bessere Perspektive von dem Schiff - dann könnte man das sicherlich durchtauschen. 
So auf die Schnelle habe ich folgendes gefunden:
Datei:Sovereign of the Seas.jpg| 1
Datei:Heck Sovereign of the seas.jpg| 2
Datei:Rigging9.png| 3
Datei:Wp86f10911 0f-1-.jpg| 4
Datei:B2.jpg| 5
Vielleicht lässt sich Bild 4 oder 5 an Stelle des jetzigen verwenden?
Darüber hinaus gibt es auf meiner Diskussionsseite noch eine Baustelle für weitere Bildervorschläge, so dass man dann ggf. noch einen Ausbau des Artikels in Bezug auf Nationen und Zeitspannen erwägen könnte.
McKarri 19:53, 24. Apr. 2009 (CEST)
thread_title:  weiteres Vorgehen 

message: Da sich in obiger Diskussion ja erwiesen hatte, war es wohl überfällig, den Begriff weitgehend aus dem Text zu entfernen. Um den in neuerer Modellbauliteratur anzutreffenden Begriff zu berücksichtigen, habe ich eine Anmerkung angefügt. Falls jemand irgendwann den Nachweis des zeitgenössischen Gebrauchs von "Seitentasche" beibringt, kann der Begriff ja problemlos rehabilitiert werden. Seitengalerie ist in jedem Fall der treffendste und verbreitetste Begriff. Ein großes Problem ist die "historische Darstellung" der vermeintlichen Entwickelung der Seitengalerien. Manches ist schlichtweg falsch, z.B. daß die Seitengalerien "mit Einführung des Rundhecks" verschwanden. Gegenbeispiele wurden genannt, sogar an S.M.S. Bügeleisen waren noch welche angebracht. Die "Historie" muß wohl weitgehend weichen, da sie ziemlich blumig und ohne Nachweise geschrieben ist. Ich werde noch das Bild des modernen Modells des "Sovereign" entfernen. Es ist nicht sehr gut, und von den Galerien ist eh kaum etwas zu sehen. Ein entsprechender Ausschnitt aus dem zeitgenössischen Payne-Stich des Schiffs wäre weit besser. -- McCool 19:51, 3. Dez. 2009 (CET)
thread_title: Entfernung des Begriffs "Seitentasche" und Notwendigkeit zu Verbesserungen