Portal Diskussion:Inseln/Archiv/2013/2

message: Welche bzw. wieviele Inseln zählen zu den Trobriands? Ich habe unlängst den Beitrag zu den Alcester-Inseln um ein Sat.-Bild bereichert, als ich in unserem Text las, diese gehörten zu den Trobriand-Inseln. Das ist allerdings mit der Karte im Beitrag  nicht in Einklang zu bringen. Gibt es eine offizielle Definition des Inselgebiets der Trobriands (-wiki, versteht sich)? Gruß --Zollwurf (Diskussion) 10:38, 1. Apr. 2013 (CEST)
replies: text: Die Sailing Directions gruppieren Alcester mit den Woodlark-Inseln, ob als Teil der selben, oder in der Nähe liegend, ist nicht genau auszumachen. Auf keinen Fall aber mit den Trobriand-Inseln. Man sollte sich m.E. genau ansehen, welche Inseln in diesem Werk unter Trobriand (Kap. 9.13) aufgelistet werden, und welche nicht (beispielsweise Iwa Island etwas weiter östlich, welches unter Kap. 9.12 abgehandelt wird). Die Oceandots sind nicht so ausführlich, aber m.E. auch ein guter Anhaltspunkt. Die meisten Inselnamen kann man auf dieser Karte verfolgen und sich ein (Abgrenzungs-)Bild machen.--Ratzer (Diskussion) 18:22, 1. Apr. 2013 (CEST)
replies: text: Ich habe mal den Autor der Erstversion Benutzer Diskussion:Axarches angeschrieben. Vielleicht kennt er ja eine verifizierbare Quelle. Deine Kartenausschnitte, Kollge Ratzer, sind hochwertige Informationen, keine Frage, aber auch diese belegen leider nicht das administrative Gebiet der Trobriand-Inseln. Wenn man, Deinem Rat folgend, "sich ein (Abgrenzungs-)Bild machen" sollte, dann sind wir außerhalb der Wissensdatenbank, bei der Theoriebildung oder -findung. Gruß --Zollwurf (Diskussion) 15:56, 2. Apr. 2013 (CEST)
replies: text: Ich weiß nicht, ob es das administrative Gebiet der Trobriand-Inseln so gibt (außerdem ist die Frage nach Verwaltungsgrenzen eine andere als die nach der geographischen Abgrenzung z.B. einer Inselgruppe). Es gibt in der Gegend die Kiriwina Rural LLG (LLG = Local Level Government Area, vielleicht so etwas wie Gemeinde). Die nächsthöhere Ebene ist hier der Kiriwina-Goodenough District, der ja mit der Goodenough-Insel über die Trobriand-Inseln hinausgreift. Ich werde mal gelegentlich (wenn ich wieder von meiner Dienstreise zurück bin) in den Zensus-Unterlagen 2000 nachschauen, welche bewohnten Inseln zur Kiriwina Rural LLG gehören. Die unbewohnten sind dort nicht aufgeführt. Leider gibt es für die Provinz Milne Bay noch keine LLG-Grenzkarten nach nebenstehendem Muster.--Ratzer (Diskussion) 10:03, 3. Apr. 2013 (CEST)

text: Im Osten ist die Abgrenzung der Trobriand-Inseln klar. Kitava gehört noch dazu, Iwa Island nicht mehr. Dazwischen ist ja nix. Im Süden sind die Inseln mit dem Südpunkt von Vakuta "zu Ende", im Norden ist sowieso offenes Meer. Im Westen liegen die Lusancay-Inseln. Die gehen laut (unüberprüfter) Darstellung im Artikel bis Nuarguta Island im Osten. Ob im Umkehrschluss die nächstöstliche Insel Silipuaka bereits zu den Trobriand-Inseln gehört, ist nicht mit Sicherheit auszumachen. Bis auf dieses eine Inselchen scheinen mir damit die Trobriand-Inseln geographisch genau abgegrenzt zu sein. Zur Kiriwina Local Government Area gehören wohl auch die Lusancay-Inseln, was daraus geschlossen werden kann, dass deren bewohnte Inseln (Simsim/Koinia und Kawa Island) in den Zensus-Unterlagen unter dieser LLG aufgeführt werden. Nächstens muss ich mal die zu Kiriwina gehörigen "wards" bzw. "villages" zusammenrechnen, damit diese Insel auch mal eine Einwohnerzahl bekommt.--Ratzer (Diskussion) 22:52, 4. Apr. 2013 (CEST)

text: Die Darstellung im Artikel Lusancay-Inseln, wonach diese im Osten bis Nuargata reichen, ist so im Artikel nicht belegt, denn aus der als Beleg angeführten Karte geht es nicht hervor. Dagegen ist ein Google-Books-Treffer hier ein Beleg, dass die Lusancay-Inseln im Westen bereits mit Siliniaka (auf anderen Karte auch Silipuaka) beginnen. Das sollte auch mal in diesem Artikel geändert werden. Und in diesem Google-Books-Treffer sind im zweiten Treffer die einzelnen Lusancay-Inseln aufgeführt: Lusancay Group: Gwadarab, Kanapu. Gabwina. Kuaniaga. Deia, Simlindon. Silipuaka. Nuarguta, Lulima, Wagalaso, Simsim, Konokonowana.--Ratzer (Diskussion) 10:18, 5. Apr. 2013 (CEST)
replies: text: Ich weiß nicht, ob die aufgeführten militärischen Ausschnittskarten überhaupt geeignet sind, Abgrenzungen von Inselgebieten zu belegen. Die Karten schneiden Gebiete einfach "karten-technisch" per Zufall ab. Hingegen sehe ich Deinen letzten Google-Books-Treffer eher tauglich, um die Westgrenze der Trobriands bzw. Ostgrenze der Lusancays zu beschreiben. --Zollwurf (Diskussion) 13:31, 6. Apr. 2013 (CEST)
thread_title:  [[Trobriand-Inseln]] 

message: Ich überarbeite derzeit zahlreiche Artikel der Inselwelt von Papua Neuguinea. Viele dieser Beiträge stammen aus der Feder eines gewissen Wikipedianers "Axarches". Ich habe ihn kürzlich wegen Unklarheiten in Sachen der Trobriand-Inseln angeschrieben (siehe hier), aber bis dato keine Nachricht erhalten. Das wäre ansich nicht tragisch, nur ist mir jetzt aufgefallen, dass der Kollege nahezu in all seinen Inselbeiträgen im Abschnitt Geschichte einen "Standardsatz", Zitat, "Die Inseln werden wahrscheinlich seit etwa 1500 v. Chr. von Melanesiern bewohnt." eingefügt hat - freilich jeweils unbelegt. Insbesondere bei Beiträgen zu unbewohnten Inseln, wie etwa den Purdy-Inseln, die Benutzer:Axarches anlegte, macht das keinen Sinn. Sollte man - um Fakes auszuschliessen - nicht besser alle dem obigen Muster entsprechende Sätze des Kollegen aus "seinen" Beiträgen nehmen? Gruß --Zollwurf (Diskussion) 15:11, 17. Apr. 2013 (CEST)
replies: text: Der Neuguinea-Artikel ist leider auch nicht belegt. Er schreibt etwas von einer Erstbesiedlung vor 60.000 bis 50.000 Jahren. Eine Quelle habe ich aber und diesagt: It should be noted, however, that Papuásia (Papua New Guinea) was populated approximately forty to thirty thousand years ago. Das läßt sowohl die Angaben bei Neuguinea, als auch in den Inselartikeln komisch wirken. --JPF just another user 15:29, 17. Apr. 2013 (CEST)
thread_title:  Zweifelhafte Informationen in Inselbeiträgen von [[Benutzer:Axarches]] 

message: Ich arbeite gerade an den Watubela-Inseln und bin da auf etwas sonderbares gestoßen. Die beiden kleinsten Inseln Ingar und Kurkap sind bei Google Maps nicht verzeichnet und auf dem Satellitenbild befindet sich an der Stelle, wo sie liegen sollten ein blauer Fleck im Meer. Die drittkleinste Insel Uran scheint nachträglich auf das Bild aufgeklebt worden zu sein. Letztlich ist die Existenz aller drei Inseln gesichert durch offizielle Karten und einem wissenschaftlichen Bericht, die Koordinaten sind nach anfangs grober Schätzung aus dem Internet rausgesucht. Man könnte meinen, jemand hätte die Inseln ausradiert. Das indonesische Pendant zur Area 51? :-D --JPF just another user 12:40, 21. Apr. 2013 (CEST)
replies: text: Google Maps hat hochauflösende Bilder nur da, wo es auch was zu sehen gibt. Im Meer nicht, es werden lediglich im Bereich von Inseln bessere Bilder eingebunden. Bei Uran wurde da ein bisschen zu sehr gespart, die anderen beiden wohl komplett vergessen. Bei Teor und den Nachbarinseln kann man das auch ganz gut sehen, wenn man etwas herauszoomt. Bei offenen Wasserflächen wird das Meeresbodenrelief in blau angedeutet, die Inseln "hineingeschnitten". --тнояsтеn ⇔ 17:25, 21. Apr. 2013 (CEST)

text: P.S.: Bing Maps hat Kurkap drin, Ingar scheint bei  zu liegen. --тнояsтеn ⇔ 17:31, 21. Apr. 2013 (CEST)
replies: text: Hab mal bei allen dreien die Koordinaten etwas angepasst. Bei Bing Maps findest du alle. Die Labels bei Google stammen aus dem Datensatz des GEOnet Names Server. Die Daten weichen hier wohl bis zu ca. 2 km von den tatsächlichen Inselpositionen ab. --тнояsтеn ⇔ 17:55, 21. Apr. 2013 (CEST)
replies: text: Das mit der Abweichung ist mir auch schon aufgefallen bei diversen Inseln der Molukken, weswegen ich mich bei Get Coordinate an den Satellitenbildern orientiere. --JPF just another user 19:01, 21. Apr. 2013 (CEST)

text: Danke, das hatte ich mir auch für "irgendwann" vorgenommen, aber einfach nicht die Zeit gefunden.--Ratzer (Diskussion) 13:48, 17. Mai 2013 (CEST)
thread_title:  Inseln ausradiert? 

message: Sieht sich jemand hier in der Lage, die gezeigte Insel zu identifizieren? Sie ist zwar kategorieisert unter :commons:Category:Orchid Island, wird aber als Ji-teywan Island bezeichnet. Das Bild scheint ja zweierlei Inseln zu zeigen, eine im Vordergrund und eine jenseits der Wasserstraße im Hintergrund, wobei theoretisch der Teil im Hintergrund auch eine Halbinsel sein könnte, verbunden über den unsichtbaren rechten Rand. Auf die Orchideeninsel, wie nach der Kategorisierung naheliegend, scheint dieses Bild nicht zu passen (diese hat zwar auch eine Nebeninsel, aber weiter entfernt und kleiner). Andererseits kann ich nirgends eine Ji-teywan Island identifizieren.--Ratzer (Diskussion) 15:52, 16. Jun. 2013 (CEST)
replies: text: Der selbe Fotograf hat weitere Bilder auf Flickr gepostet, z.B. hier mit der kompletten Nachbarinsel im Bild. Mir scheint, dass Ji-teywan die kleine, der Orchideeninsel vorgelagerte Insel ist. --JPF just another user 17:44, 16. Jun. 2013 (CEST)
replies: text: Im Vergleich zum Satellitenbild, u.a. unter Betrachtung von Entfernung und Breite der entfernteren Insel, könnte es passen, wenn die Aufnahme die Orchideeninsel von der kleineren Nachbarinsel (mit dem westlichen Namen Florano Island) aus zeigt, keinesfalls umgekehrt. Bei Geonames finden sich noch die Namensvarianten Xiaolan Yu und Rocky Shokoto Island, und noch ein paar weitere. Aber Ji-teywan??--21:02, 16. Jun. 2013 (CEST)
replies: text: Meine Frau hat gerade bestätigt, dass 小蘭嶼, wie es auf Flickr steht, Xiaolan Yu bedeutet. Die lateinische Beschriftung Ji-teywan erklärt sich daraus nicht. --JPF just another user 21:12, 16. Jun. 2013 (CEST)
replies: text: Danke, damit dürfte das Rätsel geklärt sein. Inzwischen habe ich noch herausgefunden, dass die kleine Nebeninsel hier in der zh-WP einen Artikel hat. Ich kann das zwar leider nicht lesen, aber mit Google Translate bekommt man zumindest eine grobe Ahnung.--Ratzer (Diskussion) 21:21, 16. Jun. 2013 (CEST)
replies: text: Willst Du etwas genaueres aus dem zh-Artikel wissen? Kann meine Frau ja mal fragen. --JPF just another user 21:36, 16. Jun. 2013 (CEST)
replies: text: Danke, im Augenblick reicht das, was mir Google Translate liefert. Aber vielleicht könntest Du Deine Frau bitten, einen entsprechenden Bilduntertitel unter das Bild zu setzen, das ich im genannten zh-Artikel bereits eingefügt habe.--Ratzer (Diskussion) 21:47, 16. Jun. 2013 (CEST)
replies: text: Oje, das geht gerade nicht. Ihr Computer mit chin. Schriftprogramm ist in Reparatur. --JPF just another user 21:52, 16. Jun. 2013 (CEST)
thread_title:  unbekannte Insel 

message: Wie steht man hier ausklappbaren Tabellen (hier: Inseltabellen) gegenüber? Eine kleine Tabelle wie die vier Inseln des Maamakunudhoo-Atolls muss man sicher nicht ein- und ausklappen können:
Inselname    	Aliasname              	Verwaltungsatoll	Koordinaten	Fläche(km²)	Einwohner2006
Makunudhoo   	                       	Haa Dhaalu      	           	0,720      	1045
Innafushi    	                       	Haa Dhaalu      	           	0,022      	-
Fenboahuraa  	                       	Haa Dhaalu      	           	0,077      	-
Dhipparufushi	Faro Doru (Defarudorhi)	Haa Dhaalu      	           	0,082      	-
Bei den über 150 Inseln im Atoll Thiladhunmathi-Miladummadulhu mag mancher anderer Meinung sein: Die sind jetzt zunächst mal eingeklappt:
Inselname         	Aliasname   	Verwaltungsatoll	Koordinaten	Fläche (km²)	Einwohner
Kelaa             	            	Haa Alif        	           	...         	...
Beenafushi        	            	Haa Alif        	           	...         	...
Dhapparuhuraa     	            	Haa Alif        	           	...         	...
Vashafaru         	            	Haa Alif        	           	...         	...
Naridhoo          	            	Haa Alif        	           	...         	...
Dhidhdhoo         	Dedu        	Haa Alif        	           	...         	...
Filladhoo         	Filadu      	Haa Alif        	           	...         	...
Maarandhoo        	            	Haa Alif        	           	...         	...
Alidhoo           	Cinnamon    	Haa Alif        	           	...         	...
Thakandhoo        	            	Haa Alif        	           	...         	...
Dhonakulhi        	            	Haa Alif        	           	...         	...
Muraidhoo         	            	Haa Alif        	           	...         	...
Mulidhoo          	            	Haa Alif        	           	...         	...
Utheemu           	            	Haa Alif        	           	...         	...
Maafahi           	Suraj Island	Haa Alif        	           	...         	...
Baarah            	            	Haa Alif        	           	...         	...
Faridhoo          	            	Haa Dhaalu      	           	...         	...
Hodaafushi        	            	Haa Dhaalu      	           	...         	...
Hodaidhoo         	            	Haa Dhaalu      	           	...         	...
Veligandu         	            	Haa Dhaalu      	           	...         	...
Ruffushi          	            	Haa Dhaalu      	           	...         	...
Naivaadhoo        	            	Haa Dhaalu      	           	...         	...
Hanimaadhoo       	            	Haa Dhaalu      	           	...         	...
Finey             	            	Haa Dhaalu      	           	...         	...
Theefaridhoo      	            	Haa Dhaalu      	           	...         	...
Hirimaradhoo      	            	Haa Dhaalu      	           	...         	...
Nellaidhoo        	            	Haa Dhaalu      	           	...         	...
Kudafarufasgandu  	            	Haa Dhaalu      	           	...         	...
Kanamana          	            	Haa Dhaalu      	           	...         	...
Hirinaidhoo       	            	Haa Dhaalu      	           	...         	...
Nolhivaranfaru    	            	Haa Dhaalu      	           	...         	...
Huraa             	            	Haa Dhaalu      	           	...         	...
Naagoashi         	            	Haa Dhaalu      	           	...         	...
Kurinbi           	Kuribi      	Haa Dhaalu      	           	...         	...
Nolhivaramu       	            	Haa Dhaalu      	           	...         	...
Kunburudhoo       	            	Haa Dhaalu      	           	...         	...
Muiri             	            	Haa Dhaalu      	           	...         	...
Kudamuraidhoo     	            	Haa Dhaalu      	           	...         	...
Kulhudhuffushi    	            	Haa Dhaalu      	           	...         	...
Keylakunu         	            	Haa Dhaalu      	           	...         	...
Kumundhoo         	            	Haa Dhaalu      	           	...         	...
Kattalafushi      	            	Haa Dhaalu      	           	...         	...
Vaikaradhoo       	            	Haa Dhaalu      	           	...         	...
Neykurendhoo      	            	Haa Dhaalu      	           	...         	...
Vaikaramuraidhoo  	            	Haa Dhaalu      	           	...         	...
Maavaidhoo        	            	Haa Dhaalu      	           	...         	...
Kakaa eriyadhoo   	            	Shaviyani       	           	...         	...
Neyo              	            	Shaviyani       	           	...         	...
Kanditheemu       	Kanditeem   	Shaviyani       	           	...         	...
Noomaraa          	            	Shaviyani       	           	...         	...
Goidhoo           	Goadu       	Shaviyani       	           	...         	...
Fushifaru         	            	Shaviyani       	           	...         	...
Feydhoo           	            	Shaviyani       	           	...         	...
Feevah            	            	Shaviyani       	           	...         	...
Bileffahi         	Bileiyfahi  	Shaviyani       	           	...         	...
Foakaidhoo        	            	Shaviyani       	           	...         	...
Nalandhoo         	Nalandu     	Shaviyani       	           	...         	...
Madidhoo          	            	Shaviyani       	           	...         	...
Milandhoo         	            	Shaviyani       	           	...         	...
Gaakoshibi        	            	Shaviyani       	           	...         	...
Madikuredhdhoo    	            	Shaviyani       	           	...         	...
Narurinbudhoo     	            	Shaviyani       	           	...         	...
Narudhoo          	            	Shaviyani       	           	...         	...
Maakadoodhoo      	Makandudu   	Shaviyani       	           	...         	...
Migoodhoo         	            	Shaviyani       	           	...         	...
Maroshi           	            	Shaviyani       	           	...         	...
Naainfarufinolhu  	            	Shaviyani       	           	...         	...
Medhukunburudhoo  	            	Shaviyani       	           	...         	...
Farukolhu         	Farukolu    	Shaviyani       	           	...         	...
Hirubadhoo        	            	Shaviyani       	           	...         	...
Lhaimagu          	            	Shaviyani       	           	...         	...
Funadhoo          	Funadu      	Shaviyani       	           	...         	...
Hurasfaruhuraa    	            	Shaviyani       	           	...         	...
Naalaahuraa       	            	Shaviyani       	           	...         	...
Kanbaalifaru      	            	Shaviyani       	           	...         	...
Firubaidhoo       	            	Shaviyani       	           	...         	...
Eriadhoo          	            	Shaviyani       	           	...         	...
Vangaru           	Maakanaa    	Shaviyani       	           	...         	...
Boduhuraa         	            	Shaviyani       	           	...         	...
Ekasdhoo          	            	Shaviyani       	           	...         	...
Kudafarufinolhu   	            	Shaviyani       	           	...         	...
Mathikomandoo     	            	Shaviyani       	           	...         	...
Komandoo          	            	Shaviyani       	           	...         	...
Maaungoodhoo      	            	Shaviyani       	           	...         	...
Dhigurah          	            	Shaviyani       	           	...         	...
Medhurah          	            	Shaviyani       	           	...         	...
Mairah            	            	Shaviyani       	           	...         	...
Kudalhaimendhoo   	            	Shaviyani       	           	...         	...
Keekimini         	            	Shaviyani       	           	...         	...
Bodulhaimendhoo   	            	Noonu           	           	...         	...
Dholhiyadhoo      	            	Shaviyani       	           	...         	...
Bomasdhoo         	            	Noonu           	           	...         	...
Bolissafaru       	            	Shaviyani       	           	...         	...
Kalaidhoo         	            	Noonu           	           	...         	...
Gallaidhoo        	            	Shaviyani       	           	...         	...
Henbadhoo         	            	Noonu           	           	...         	...
Burehifasdhoo     	            	Noonu           	           	...         	...
Kafakomandoo      	            	Noonu           	           	...         	...
Kendhikulhudhoo   	            	Noonu           	           	...         	...
Kunnamalei        	            	Noonu           	           	...         	...
Ekulhivaru        	            	Noonu           	           	...         	...
Tholhendhoo       	            	Noonu           	           	...         	...
Dhekenanfaru      	            	Noonu           	           	...         	...
Huivani           	            	Noonu           	           	...         	...
Maalhendho        	Malandu     	Noonu           	           	...         	...
Dheefuram         	            	Noonu           	           	...         	...
Kudafunafaru      	            	Noonu           	           	...         	...
Kudafari          	            	Noonu           	           	...         	...
Landhoo           	            	Noonu           	           	...         	...
Kuredhivaru       	            	Noonu           	           	...         	...
Kuramaadhoo       	            	Noonu           	           	...         	...
Fushivelavaru     	            	Noonu           	           	...         	...
Maafunafaru       	            	Noonu           	           	...         	...
Kedhivaru         	            	Noonu           	           	...         	...
Huvandhumaavattaru	            	Noonu           	           	...         	...
Felivaru          	            	Noonu           	           	...         	...
Kudarah           	            	Noonu           	           	...         	...
Orimasvaru        	            	Noonu           	           	...         	...
Maafaru           	            	Noonu           	           	...         	...
Goanbilivaadhoo   	            	Noonu           	           	...         	...
Lhohi             	            	Noonu           	           	...         	...
Hulhudhdhoo       	            	Noonu           	           	...         	...
Maavadhdhoo       	            	Noonu           	           	...         	...
Maavelaavaru      	Mavila      	Noonu           	           	...         	...
Orivaru           	            	Noonu           	           	...         	...
Inguraidhoo       	            	Noonu           	           	...         	...
Vavathi           	            	Noonu           	           	...         	...
Miladhoo          	            	Noonu           	           	...         	...
Kaalhugemendhoo   	            	Noonu           	           	...         	...
Loafaru           	            	Noonu           	           	...         	...
Magoodhoo         	            	Noonu           	           	...         	...
Minaavaru         	            	Noonu           	           	...         	...
Manadhoo          	Manadu      	Noonu           	           	...         	...
Holhudhoo         	            	Noonu           	           	...         	...
Fodhdhipparu      	            	Noonu           	           	...         	...
Holhumeedhoo      	            	Noonu           	           	...         	...
Medhafushi        	            	Noonu           	           	...         	...
Fodhdhoo          	            	Noonu           	           	...         	...
Thoshigandukolhu  	            	Noonu           	           	...         	...
Dhigurah          	Maswataru   	Noonu           	           	...         	...
Thanburudhoo      	            	Noonu           	           	...         	...
Medhufaru         	Edo Faru    	Noonu           	           	...         	...
Thanburudhuffushi 	            	Noonu           	           	...         	...
Maakurandhoo      	            	Noonu           	           	...         	...
Edhdhuffaru       	            	Noonu           	           	...         	...
Randheli          	            	Noonu           	           	...         	...
Raalhulaakolhu    	            	Noonu           	           	...         	...
Bandaidhidhdhoo   	            	Noonu           	           	...         	...
Karinmavattaru    	Wataru      	Noonu           	           	...         	...
Velidhoo          	            	Noonu           	           	...         	...
Karinma           	            	Noonu           	           	...         	...
Raafushi          	            	Noonu           	           	...         	...
Dhonaeri          	            	Noonu           	           	...         	...
Ist so etwas erwünscht? Sollen alle Insellisten unabhängig von ihrer Länge gleich behandelt werden (entweder alle mit oder alle ohne Aus- und Einklappen), oder ist irgendwo eine Grenze zu ziehen?--Ratzer (Diskussion) 15:43, 21. Jun. 2013 (CEST)
replies: text: Es geht auch umgekehrt, so dass die Tabelle beim ersten Aufruf vollständig angezeigt wird, aber vom Leser eingeklappt werden kann, wenn sie ihn stört. So habe ich das jetzt mal probeweise eingerichte im Artikel Thiladhunmathi-Miladummadulhu.--Ratzer (Diskussion) 08:38, 22. Jun. 2013 (CEST)
replies: text: Diese Variante - als Default - ist mE die bessere Wahl. Konsequent wäre es folglich, dieses Feature gleich in alle Inseltabellen - Anm.: Ich lasse mal die anderen GeoObjekte außen vor - einzubauen. Dies kann durchaus auch ein WP-Bot erledigen. Ich würde bei der Umsetzung aber auch nicht zwischen Tabellen mit wenigen Zeilen und hunderten Datensätzen unterscheiden, sondern dies gleich in alle Listen einbauen, jeweils mit dem Parameter "ausgeklappt" als Standardwert. --Zollwurf (Diskussion) 17:28, 22. Jun. 2013 (CEST)
thread_title:  ausklappbare Tabellen 

message: Ist ein Ästuar ein Binnengewässer oder schon Teil des Meeres? Das berührt uns hier insofern, als wir Inseln im Ästuar korrekt zu kategorisieren haben. Das Portal:Gewässer gibt dazu nichts her, und ist auch nicht sehr frequentiert, deshalb die Frage hier. Zur Frage findet sich in verschiedenen Artikeln Widersprüchliches. Einerseits heißt es im Artikel Sankt-Lorenz-Golf (größtes Ästuar der Erde), dass es mit dem Atlantik über verschiedene Meeresstraßen verbunden ist (er kann ja nicht Teil eines Objekts sein, mit dem er verbunden ist), andererseits sind die Inseln im Ästuar aber als :Kategorie:Insel (Atlantischer Ozean) kategorisiert.--Ratzer (Diskussion) 07:52, 24. Jun. 2013 (CEST)
replies: text: Hmm, die DIN 4049-3:1994-10 definiert Ästuar nur als "trichterförmigen Bereich eines in das Meer mündenden Tidenflusses". Die Grenze zwischen Binnengewässer und Küstengewässer ist dort die gesetzlich festgelegte "seewärtige Begrenzung der oberirdischen Gewässer", also eine Grenze zwischen See- und Binnenwasserstraße. Ist m. E. auch nicht eindeutig abzugrenzen (Brackwasserbereich). --тнояsтеn ⇔ 09:24, 24. Jun. 2013 (CEST)
replies: text: Mit den Gesetzen und der Geographie habe ich so mein Problem, besonders als juristischer Laie. Wenn ich es richtig verstehe, legt das Gesetz Hochsände als Meeresgebiet fest, obwohl sie - da über MThw gelegen, im geographischen Sinn Festland (im Sinn von trockenem Land) sind. Daher stelle ich mir vor, dass sich auch bei der Abgrenzung zwischen Binnengewässer und Meer das Gesetz nicht an die Geographie halten muss.--Ratzer (Diskussion) 12:46, 24. Jun. 2013 (CEST)

text: @Ratzer, hattest Du nicht erst kürzlich (vornehmlich mir gegenüber) vorgetragen, dass Kategorisierung "nicht Dein Ding" sei? Und nun dieser Sinneswandel? :-) --Zollwurf (Diskussion) 23:53, 24. Jun. 2013 (CEST)
replies: text: Die Frage, ob ein Insel eine Meeresinsel oder eine Binneninsel ist, stellt sich auch jenseits aller Kategorisierungsbürokratie (welche nach wie vor nicht mein Ding ist). Gibt es da auch Zwischenstufen, wie zwischen unbewohnter Insel (keine Menschen auf der Insel, höchstens kurzzeitige Besucher) und bewohnter Insel (Menschen mit Hauptwohnsitz auf der Insel)? Möglicherweise ist die Frage zu bejahen, ich weiß es nicht.--Ratzer (Diskussion) 08:16, 25. Jun. 2013 (CEST)
replies: text: Ob man das jetzt "Kategorisierungsbürokratie" oder "Definitionswahnsinn" nennt ist Jacke-wie-Hose. Bestimmte GeoObjekte haben den "Nachteil", dass sie weder Jacke-noch-Hose sind. Auf Alltagsobjekte adaptiert: Gehört die Türschwelle der Eingangstür zur Wohnung des Mieters oder zum Hausflur des Gesamtmietraums aller Hausbewohner oder trifft beides zu? ... --Zollwurf (Diskussion) 14:35, 25. Jun. 2013 (CEST)

text: Man hätte es aber auch leichter gehabt, wenn der naheliegende Vergleich mit einem Flussdelta berücksichtigt wird. Die im Delta - fast zwangsläufig - entstehenden Landflächen (Inseln) gehören zum Quellgewässer (Fluss) nicht zum Zielgewässer (See, Ozean, anderer Fluss). --Zollwurf (Diskussion) 11:34, 26. Jun. 2013 (CEST)
thread_title:  Ästuar