Diskussion:Wahlen in Bosnien und Herzegowina 2018

message: Mit diesem Eintrag hat der Kollege Piepio (dem für diverse Erweiterungen des Artikels Dank gebührt!) die Wahl zu einer Allgemeinen Wahl umbenannt, und zwar damit begründet, dass es in Bosnien und Herzegowina keinen Präsidenten gibt. Ich bin allerdings der Ansicht, dass die Wahl der Mitglieder des Staatspräsidiums durchaus die Bezeichnung Präsidentschaftswahl rechtfertigt. Ähnlich dürften es diverse Medien sehen, die in der Berichterstattung von Präsidentschaftswahlen sprechen (z.B.: Profil, Wiener Zeitung, Bayerischer Rundfunk, etc.). Außerdem wurde – laut einem Beitrag von Kollege Piepio – der Präsident der Republik Srbska gewählt, somit ein weiterer Grund, hier von Präsidentschaftswahlen zu sprechen, würde ich meinen. Aber ich bin hier keineswegs Experte auf dem Gebiet und möchte es hier zur Diskussion stellen, ob die Bezeichnung Präsidentschaftswahl eine zutreffende ist oder nicht. --IllCom (Diskussion) 01:11, 8. Okt. 2018 (CEST)
replies: text: Auf der Ebene des Staates Bosnien und Herzegowina, gibt es kein Präsidenten, sondern ein aus drei Mitgliedern bestehendes Staatspräsidium (bosnische Bezeichnung "Predsjedništvo Bosne i Hercegovine). Ebenso wurde auf der Ebene des Staates Bosnien und Herzegowina, kein Parlament gewählt (bosnische Bezeichnung "Parlamentarna skupština Bosne i Hercegovine"), sondern die "Kammer der Repräsentanten" (bosnische Bezeichnung "Predstavnički Dom"). So wie das Lemma aktuell bezeichnet ist, suggeriert es das die Wahl des Präsidenten und des Parlaments auf der Ebene des Staates Bosnien und Herzegowina erfolgte, das ist aber falsch. Daher sollte es verschoben werden, ich würde einfach "Wahlen in Bosnien und Herzegowina 2018" vorschlagen. --Piepio (Diskussion) 01:28, 8. Okt. 2018 (CEST)
replies: text: Okay, das klingt halbwegs nachvollziehbar und Du dürftest da auch die sprachliche Kompetenz haben, das entsprechend einzuschätzen. Ein Vorteil Deines vorgeschlagenen Lemmas ist ja auch, dass selbst wenn die in deutschsprachigen Medien relativ oft verwendeten Wörter "Präsidentschafts-" bzw. "Parlamentswahlen" korrekt sein sollten, sie immer noch gut zu so einer allgemeinen Formulierung wie "Wahlen in Bosnien und Herzegowina 2018" passen. Daher hast du von mir das OK für eine Verschiebung und ich hoffe noch auf weitere/dritte Stimmen, die das entsprechen bestätigen (oder auch widersprechen, je nach dem). Danke jedenfalls für Deine Erweiterungen im Artikel. --IllCom (Diskussion) 01:38, 8. Okt. 2018 (CEST)
replies: text: Das politische Konstrukt in Bosnien und Herzegowina ist leider sehr komplex. Wenn in einem Medienbericht dann die Rede von Präsidenten oder Parlamentswahlen ist, wird nicht deutlich ob sich das auf die Entität bezieht (was richtig wäre) oder auf den Gesamtstaat (was falsch ist).--Piepio (Diskussion) 01:45, 8. Okt. 2018 (CEST)
replies: text: Ja, das kommt mir mittlerweile auch schon so vor; Man sollte vielleicht im Artikel darauf hinweisen, dass das „Wahlsystem […] als das komplizierteste in ganz Europa bezeichnet“ wird, wie im verlinkten ORF-Artikel angeführt ist ;) Eine Bitte hab ich noch: Führ doch bitte für Deine Ergänzungen im Artikel je die entsprechenden Belege an, damit die Info für andere nachvollziehbar bleibt. --IllCom (Diskussion) 01:52, 8. Okt. 2018 (CEST)
thread_title:  Lemma - ist es eine Präsidentschaftswahl? 

message: "Rund 300.000 Menschen mit bosnischem Pass – in erster Linie Roma – dürfen sich nicht für die Wahlen aufstellen lassen, weil sie weder Bosniaken, Serben oder Kroaten sind." halte ich auch für nicht stimmig. Zumindest können das nicht in erster Linie Sinti und Roma sein, so viele gibt es nicht in BiH. Siehe z.B. http://ba.one.un.org/content/unct/bosnia_and_herzegovina/en/home/publications/polo_aj-romske-djece-i-porodica-u-bosni-i-hercegovini.html "According to the latest official estimates, there are between 25,000–50,000 Roma in Bosnia and Herzegovina (BiH)." Oder unterschiedliche Angaben in en:Romani people in Bosnia and Herzegovina. Gruß, --Sti (Diskussion) 16:58, 8. Okt. 2018 (CEST)
replies: text: Danke für den Link auf den UNO-Bericht. Der macht – ebenso wie die Angaben aus der englischen wiki – die angeführten Zahlen aus dem Profil-Artikel n-tv-Artikel tatsächlich etwas fragwürdig. Hab meine Rückgängigmachung entsprechend zurückgenommen. MfG --IllCom (Diskussion) 17:12, 8. Okt. 2018 (CEST)
thread_title:  300.000 

message: Im Einleitungssatz steht aktuell, dass die Mitglieder der Repräsentantenkammer (bosnisch: Predstavnički Dom) gewählt werden, und weiter: „Es handelte sich hierbei nicht um die Wahl des Parlaments von Bosnien und Herzegowina (bosnisch: Parlamentarna skupština Bosne i Hercegovine), wie vielfach falsch in den deutschsprachigen Medien berichtet wurde.“ Abgesehen davon, dass der moment angeführte Einzelnachweis nur auf das Staatspräsidium eingeht und nichts über die Wahl zur Repräsentantenkammer/Parlament aussagt: Ist nicht die Repräsentantenkammer eines der beiden Organe des Parlaments? Wenn auch nicht das zweite Organ Haus der Völker (bosnisch: Dom naroda Bosne i Hercegovine) gewählt wurde, ist es somit nicht doch eine Parlamentswahl? Als weiteres Indiz, dass es wohl so ist, möchte ich nochmal auf den offiziellen Link mit den aktuellen Auszählungsergebnissen hinweisen, in dem als einer der Menüpunkte (oben, zum Ansteuern der verschiedenen Wahlergebnisse) genau Parlamentarna skupština BiH (also Parlament von Bosnien und Herzegowina) steht. --IllCom (Diskussion) 14:08, 10. Okt. 2018 (CEST)
replies: text: Bosnien und Herzegowina hat wie viele andere Länder auch ein Zweikammersystem. Bei Artikel zu Wahlen ist es aber üblich, dann auch die genau Bezeichnung zu nennen und es nicht als Parlamentswahlen zu verallgemeinern. Etwa beim Vereinigten Königreich wo das Parlament aus dem Oberhaus und Unterhaus besteht. Der Artikel zu den Wahlen ist die Britische Unterhauswahl 2017 und nicht die Britische Parlamentswahl 2017.--Piepio (Diskussion) 01:40, 11. Okt. 2018 (CEST)
replies: text: Wenn aber die Wahlkommission selbst als Menüpunkt zur Wahl für die Repräsentantenkammer Parlamentarna skupština BiH stehen hat, ist es in den Medien halt verkürzt oder unpräzise dargestellt, aber man kann ihnen nicht gleich vorwerfen, falsch zu berichten. Durch diese Bearbeitung kürzlich ist der Punkt jetzt ohnehin hinfällig. MfG --IllCom (Diskussion) 11:37, 11. Okt. 2018 (CEST)
thread_title:  Einleitungsabsatz – Parlamentarna skupština Bosne i Hercegovine – Parlamentswahl?