Diskussion:Raunacht

message: Zur Frage der Rauhnächte, ihrer Überlieferung, ihrem "Personal" und der Verbreitung hat sich ausführlich der hier leider nicht erwähnte Claude Lecouteux geäußert, er hat einen französischen, englischen und einen spanischen Wikipediaartikel, vielleicht läßt man sich ja auch hier mal herab ...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Claude_Lecouteux
Er ist einer der wichtigsten Forscher zum Thema der vorchristlichen Bräuche in deutschsprachigen Ländern und sollte hier zitiert werden. Etwa folgende Titel:
Claude Lecouteux, Eine Welt im Abseits. Zur niederen Mythologie und Glaubenswelt des Mittelalters (= Quellen und Forschungen zur europäischen Ethnologie, Bd. 22), Dettelbach 2000, sowie ders., Das Reich der Nachtdämonen. Angst und Aberglaube im Mittelalter, Düsseldorf und Zürich 2001. Er widmet sich, da er die erhaltenen Quellen bewerten muß, auch den vorchristlichen Traditionslinien, etwa den aus heute skandinavischen Ländern stammenden Quellen. Das wird dann weitaus differenzierter als das unwissende Gerede vom vermeintlich "Germanischem Volksglauben", aus dem diese Bräuche stammen sollen. Das sind definitiv nationalsozialistische Vokabeln, die lediglich eine Projektion benennen. 79.249.29.162 17:41, 23. Dez. 2014 (CET)
thread_title:  Fachliteratur 

message: Dafür gibt es keinen einzigen Beleg.
Solche Sätze haben in einer Enzyklopädie nichts zu suchen.
Da entsprechendes Brauchtum in anderen germanischsprachigen Regionen völlig fehlt ist sogar anzunehmen dass es sich dezitiert NICHT um einen germanischen Brauch handelt.
Vielmehr ist es so dass vergleichbares Brauchtum im gesamten Alpenraum existiert und nicht nur im "Stammesherzogtum Bayern"
Bitte keine deutschnational-germanophilen Artikel mehr ... vielen Dank.
Was ist das für ein unqualifizierter...? Du solltest deine Gefühle weniger preisgeben. germanisch ist mit bayrisch nicht ident. Hammer, was hier alles gepostet werden darf. (nicht signierter Beitrag von 213.47.134.136 (Diskussion) 00:13, 11. Dez. 2012 (CET)
thread_title:  Germanisch? 

message: Zum Brauchtum möchte ich erwähnen, dass bei uns in der Gegend (Rund um Kopfing im Innkreis und auch in vielen Nachbarorten es der Brauch ist, dass die Kinder zu den drei Rauhnächten von Haus zu Haus gehen und Sinnbildlich um einen "Rauhnachtskrapfen" (Siehe Ausgezogene) bitten. Ich weiß nicht ob das erwähnung in diesem Artikel finden könnte.
--84.112.48.119 18:25, 31. Okt. 2007 (CET)
thread_title: Brauchtum

message: Ich teile die (von mir so rausgelesene) Ansicht des Autors zu Halloween, trotzdem habe ich den Satz Die indogermanischen Kelten feierten diesen Brauch zu Samhain, was in der Neuzeit zum verkitschten Halloween avancierte. abgeändert, da das 'verkitscht' eine eindeutige persönliche Note enthält, die in einer ENzyklopädie, m.E., nicht vorhanden sein sollte. Gruß --Moe.Sys 05:02, 12. Jan 2006 (CET)
thread_title: Mythologie und Brauchtum

message: Was nicht erwähnt wird:
In alter Zeit gab es verschiedene Berechnungen, um Sonnen- und Mondjahr zu harmonisieren. Im germanischen Kalender wurden zwölf Nächte (die Germanen teilten die Woche in Nächte ein) eingeschoben - die Rauhnächte als Zeit zwischen den Jahren, die Zeit in der alles still steht und die Grenzen zwischen den Welten weiter geöffnet sind als sonst. Diese Bedeutung ist essentiell!     ILSA, 31.12.06
:Belege?
: danke Dir, ganz meiner meinung, steht schon drin: Tote Tage in Kalendarische Grundlagen -- W!B: 03:54, 6. Jan. 2008 (CET)
replies: text:  Es gibt keinen "germanischen Kalender" 79.249.29.162 17:12, 23. Dez. 2014 (CET)
thread_title: Alles steht still

message: wurde nach LA Wikipedia:Löschkandidaten/20. Januar 2008# Zwölf Weihnachtstage (bleibt vorläufig) wegen zusätzlicher Quellenlosigkeit (oldid: thema "Die Feiertage im Wandel der Zeiten" in allen möglichen Kulturkreisen) hierher weitergeleitet -- W!B: 18:25, 5. Feb. 2008 (CET)
thread_title:  [[Zwölf Weihnachtstage]] 

message: Steht denn eindeutig fest dass die Rauhnächte nur germanische und keine keltischen Wurzeln haben? Maikel 13:30, 20. Jun. 2009 (CEST)
replies: text:  Man darf vor allem kein "germanisches Brauchtum" erfinden, wo man nix belegen kann. 79.249.29.162 17:13, 23. Dez. 2014 (CET)
thread_title:  Nicht keltisch? 

message: Moin. Als ausgesprochenes "Nordlicht" möchte ich die Aussage Nächte um den Jahreswechsel, denen im Brauchtum vor allem des alten Stammesherzogtums Bayern (im wesentlichen Bayern, Österreich, Südtirol) besondere Bedeutung zugemessen wird heftig bezweifeln. Ich kenne die Rauhnächte seit meiner Kindheit und Jugend (60-70er Jahre) nicht nur der Sache nach, sondern auch den Namen. Ich erinnere sogar noch Reste von Brauchtum, die damals praktiziert wurden, z.B., dass mann während der Rauhnächte (zw. Weihnachten und Drei Könige) möglichst nichts unternehmen sollte, und besonders dass man keine Räder drehen sollte (weil in diesen Nächten die Welt "stillsteht"). Das heißt, man sollte kein Auto fahren und auch keine Wäsche waschen (dies nicht nur, weil die Wilde Jagd sie sonst von der Leine hohlen würde, sondern auch wegen der sich drehenden Trommel in der Waschmaschine!) Wenn niemand widerspricht, werde ich diese Falschaussage aus der Einleitung löschen. Grüße Geoz 14:43, 20. Jun. 2009 (CEST)
replies: text: jupp, passt: dass zum "keine räder drehen" ist ja wirklich interessant, hast Du da mehr? so explizit hab ich das konzept der toten tage (zeit zwischen den jahren) bei uns noch nicht gehört --W!B: 14:55, 20. Jun. 2009 (CEST)
replies: text: Ne, leider habe ich da nicht mehr zu (jedenfalls keine Literatur), und selbst "zu meinen Zeiten" war das nur noch eher theoretisch. Eigentlich sollte man während der Rauhnächte kein Auto fahren, oder Wäsche waschen, weil... wurde aber natürlich trotzdem gemacht. Deshalb habe ich auch nicht vor, das in den Artikel einzupflegen, nur die Bayern-Behauptung will ich raushaben. Geoz 15:09, 20. Jun. 2009 (CEST)
replies: text:  ja Du hast recht, schwer, da was ethnologisch fundiertes im wust des esoterischen zu finden, ergoogelt etwa Oberösterreichische Landesaustellung 2002, 2. Abs., müsste man schauen, an den katalog herankommen, um weiterführende literatur zu finden (jedenfalls war das mit den nicht drehenden rädern offenbar bei uns in österreich auch üblich), Landesmuseum Joanneum, Abt. Volkskunde schreibt auch Herdfeuer nicht verlöschen zu lassen oder kein Gericht aus Hülsenfrüchten essen ;) - jaja, die bösen geister.. --W!B: 15:38, 21. Jun. 2009 (CEST)
thread_title:  Bairisch? 

message: Entweder fehlt das hier oder Christian Rätsch hat es erfunden: Vortrag. --77.4.38.160 08:05, 11. Jul. 2009 (CEST)
replies: text: Hier dürfte noch sehr viel mehr fehlen ;) Erfindungen solcher Art traue ich Herrn Rätsch eigentlich nicht zu … aber eine Quelle wäre schön (ein Vortrag ist nicht gerade das, was wir hier unter einer zuverlässigen und nachprüfbaren Quelle verstehen). --Henriette 11:49, 11. Jul. 2009 (CEST)
replies: text: Am Rande, da es scheint, als ob ich diese Thematik hier aufgebracht habe, möchte ich mein obiges "Erinnerungsprotokoll" etwas relativieren: Diese "nichts soll sich drehen"-Geschichte kenne ich zwar wirlich aus meiner Kindheit, aber, wie jedes anständige Tabu, wurde es damals nicht begründet (Außer mit "Das tut man nicht!", bzw. "Das sollte man eigentlich nicht tun.") Die Begründung habe ich erst später in meiner Jugend in irgendwelcher heimatkundlichen Literatur gefunden, und dort vielleicht auch den Begriff "Rauhnächte". D.h. also ich kann nicht mehr beschwören, dass der Begriff in Norddeutschland wirklich gebräuchlich ist/war, die Sache aber schon. Bei der Beschaffung von Literatur hilft diese Info aber leider auch nicht weiter... Geoz 13:41, 11. Jul. 2009 (CEST)
thread_title:  "Alles was sich dreht" ist während der Rauhnächte verboten 

message: Mit diesem Rauhnächte Rechner kann man zu den Rauhnächten den entsprechenden Zeitpunkt des kommenden Jahres berechnen lassen: http://www.spirituelle.info/Rauhnaechte-Rechner.php --91.57.248.108 00:06, 2. Jan. 2011 (CET)
replies: text: "Mit diesem Rechner können Sie beispielsweise für einen Traum in einer der Rauhnächte den zeitlichen Bezug des Jahres errechnen lassen." so heißt es wörtlich auf der verlinkten Homepage und das sagt eigentlich schon alles. Bitte mal WP:WWNI und WP:Web ansehen. Wikipedia dient der Verbreitung von Wissen und nicht von Aberglauben. (Falls es sich bei dem Rechner um ein wissenschaftlich belegtes Verfahren handeln sollte, bitte Belege gem. WP:Q beibringen.) Gruß. --Tavok 23:34, 5. Dez. 2011 (CET)
replies: text:  wikipedia dient sehr wohl der verbreitung von wissen, und in diesem fall eben der verbreitung des wissens darüber was menschen über die rauhnächte glauben oder früher glaubten. Wenn es so wäre, wie du glaubst, dann dürfte es in der wikipedia ja gar keinen artikel über die rauhnächte geben. wenn es aber eine artikel in der Wikipedia über die Rauhnächte gibt, dann muss auch ein Link zu einer Seite erlaubt sein, wo dargestellt wird wie und warum und zu welchem zweck Menschen an die rauhnächte glauben. Dieser Link ist gerade deswegen eine sinnvolle ergänzung zum artikel, weil im artikel das, im link geschrieben nicht erwähnung findet.  einen link ohne vorherige Dikussion löchen das ist unseriös und ganz danebenbenommen. --79.217.181.66 23:54, 5. Dez. 2011 (CET)
replies: text: Ich habe in dem Artikel nichts gelöscht. Du kannst dir gerne die Versionsgeschichte ansehen. Dein Link dient auch einzig dazu diesen obskuren Rechner zu propagieren. Wenn du sinnvolle Ergänzungen hast, z.B. zu Geschichte und Brauchtum, kannst du die gerne in den Artikel einbauen. Lange Listen mit Weblinks werden hier dagegen nicht benötigt. Angesichts deines beleidigenden Diskussionsstils ist an der Stelle für mich auch Ende der Diskussion. --Tavok 23:59, 5. Dez. 2011 (CET)
replies: text:  deine behauptung, dass der link nur den rechner propagieren soll ist doch auch schon wieder beleidigend. und wenn du nichts mit der entfernung des links zu tun hast, wieso schreibst du dann - hä ? und so ein dummes geschwätz von aberglaube.. das ist doch völlig relativ - nur weil du nicht dran glaubst, ist es für mich noch lange kein aberglaube. an das was im verblieben link auf der artikelseite steht, zb dass am 2. Lostag (26. 12.): Preiserhöhungen anstehen, wenn die Sonne scheint, daran glaubst du dann offensichtlich - oder was ?  dabei gehört gerade dieser link gelöscht, weil dort behauptet wird, die rauhnächte begännen am heiligen abend, was weisgott ein quatsch ist. Da es den "Heiligen Abend" in keltischer Zeit noch gar nicht gab, können die Rauhnächte da auch nicht begonnen haben. (nicht signierter Beitrag von 91.57.224.194 (Diskussion) 00:17, 6. Dez. 2011 (CET)
replies: text:  Den Link habe z. B. ich gelöscht. Und zwar deshalb, weil auf dieser Seite zusammenphantasierter Kram steht wie „Darum sind nach dem Neustart des Jahres an der Wintersonnwende, die ersten 12 Tage und Nächte so interessant, weil deren feinstofflich energetisches Geschehen die Tendenz hat, sich in den nächsten 12 Mondumläufen auf einer niedriger schwingenden Ebene zu wiederholen. Man kann sich das Geschehen des ersten Tages wie einen Wasserkreis vorstellen, der sich immer weiter ausweitet. Jedesmal wenn dieser größer werdende Wasserkreis auf einen längeren Rhythmus trifft (zb. Mondumlauf 29,5 Tage) gibt es so etwas wie einen Manifestierungsblitz, wobei sich die ursprünglich enthaltenen Energieinformationen in den größeren Kreis hineinkopieren und dort weiterwirken.” – Manifestierungsblitz und kopierte Energieinformation; na klar! Das ist schlicht und einfach Blödsinn. Das kannst Du vielleicht in irgendwelchen Esoteriker-Foren verkaufen – in WP wird sowas sofort gelöscht. --Henriette 00:53, 6. Dez. 2011 (CET)
thread_title: Linkvorschlag

message: Laut Artikel ist die Thomasnacht die vom 21. auf den 22., laut Thomastag die vom 20. auf den 21. Achja, und beide Nächte werden als längste Nacht des Jahres bezeichnet. Könnte bitte jemand prüfen, welcher Artikel falsch liegt... und es dann korrigieren? Danke, Ibn Battuta (Diskussion) 19:06, 21. Dez. 2016 (CET)
replies: text: Danke für den Hinweis. Die Benennung solcher Nächte bezieht sich iMHO immer auf die Vigil, id est die vorausgehende Nacht (vergleiche etwa Walpurgisnacht). Ich habe im Artikel korrigiert.--Turris Davidica (Diskussion) 09:44, 22. Dez. 2016 (CET)
replies: text: Danke! :o) --Ibn Battuta (Diskussion) 19:50, 5. Jan. 2017 (CET)
replies: text: Nur hat sie vorher gestimmt, d.h. die Thomasnacht ist tatächlich vom 21. auf den 22. und nicht vorher. ----- K@rl Der Babyelefant is no länger notwendig 17:12, 20. Dez. 2020 (CET)

text: PS: Siehe die walpurgisnacht. Auch sie ist ja vom 30. April auf 1. Mai ---- K@rl Der Babyelefant is no länger notwendig 17:13, 20. Dez. 2020 (CET)
replies: text: Allerdings ist die Silvesternacht die Nacht nach dem liturgischen Gedenktag des Papstes Silvester am 31. Dezember ;-)) --Der wahre Jakob (Diskussion) 17:24, 20. Dez. 2020 (CET)
thread_title:  Thomasnacht = ?