Portal Diskussion:Belgien/Archiv 2007

message: Mir ist aufgefallen, dass unser Portal bislang überhaupt keinen Link auf den Hauptartikel Belgien hatte. Ich habe jetzt mal einen eingefügt. Wer mit der Art und Weise der Darstellung unzufrieden ist, möge dies bitte entsprechend anpassen. --SCPS 09:57, 29. Jan. 2007 (CET)
thread_title:  Link auf Hauptartikel 

message: Hinweis auf folgende Diskussion. Für Meinungen wäre ich dankbar. Gruß, Athenchen speech 13:40, 2. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Erledigt durch entschlossenes Handeln eines Administrators:  --SCPS 11:39, 7. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Hinweis auf Diskussion 

message: Ich finde es recht unpraktisch, dass wir mit Vorlage:Navigationsleiste Provinzen in der Region Wallonien und Vorlage:Navigationsleiste Provinzen in der Region Flandern zwei verschiedene (jeweils recht dünn besetzte) Navileisten haben. Ich hielte es für benutzerfreundlicher, wenn man mit nur einem Klick auch von Hennegau nach Westflandern käme und plädiere deshalb für eine Verschmelzung der Leisten zu einer Navileiste "Provinzen in Belgien". Innerhalb derer kann man dann gerne nach Regionen differenzieren und ggf. auch die Region Brüssel als Gebietskörperschaft, die auch Provinzfunktionen wahrnimmt, mit aufnehmen. Ähnlich machen es die Kollegen in Spanien: Vorlage:Navigationsleiste Provinzen in Spanien, obwohl die in verschiedenen Autonomen Gemeinschaften liegen. Meinungen? --SCPS 17:59, 4. Feb. 2007 (CET)
replies: text: So wie bei Vorlage:Navigationsleiste Universitäten in Belgien? Mit einer klaren Unterteilung in Flandern, Wallonie und Brüssel? Klingt gut. -- Athenchen speech 18:03, 4. Feb. 2007 (CET)
replies: text: So in etwa hatte ich mir das gedacht. Wir wollen ja nicht so tun, als sei in Belgien alles Friede, Freude, Eierkuchen. --SCPS 18:11, 4. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Die Idee einer gemeinsamen Navigationsleiste gefällt mir auch sofort. --LLN 22:42, 4. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Ist erledigt: Vorlage:Navigationsleiste Provinzen in Belgien --SCPS 22:29, 18. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Navileisten Provinzen 

message: Die unten genannten Bilder, die in diesem Artikel verwendet werden, sind auf Commons gelöscht oder zur Löschung vorgeschlagen worden. Bitte entferne die Bilder gegebenenfalls aus dem Artikel oder beteilige dich an der betreffenden Diskussion auf Commons. Diese Nachricht wurde automatisch von CommonsTicker erzeugt.
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-- DuesenBot 11:20, 28. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Bildwarnung 

message: Die unten genannten Bilder, die in diesem Artikel verwendet werden, sind auf Commons gelöscht oder zur Löschung vorgeschlagen worden. Bitte entferne die Bilder gegebenenfalls aus dem Artikel oder beteilige dich an der betreffenden Diskussion auf Commons. Diese Nachricht wurde automatisch von CommonsTicker erzeugt.
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-- DuesenBot 11:29, 17. Mär. 2007 (CET)
thread_title:  Bildwarnung 

message: Gibt es zum Thema belgische Häfen schon was ? (navileiste, infobox,...) ?
Ich habe bisher nich viel zu diesem Thema gefunden und möchte mich diesem widmen.
--Knoppen 23:57, 25. Mär. 2007 (CEST)
thread_title:  Hafen 

message: Daniel van Buyten, am Dienstag zweifacher FC Bayern-Torschütze, wurde am Montag auf Daniel Van Buyten verschoben. Von der Diskussionsseite wird auf die Diskussion des englischen Artikels verwiesen, wo es heißt, die belgische Praxis sei großgeschriebenes "Van" und weiche ab von der in den Niederlanden üblichen Kleinschreibung des   "van".
Bei unser Liste bekannter Belgier kommt die Großschreibung selten vor, und bei der Anzeige von  Kategorie:Belgier zeigt sich, welche Unklarheit daraus resuliert:  Wann gehört ein Namensträger mit "Van" unter "V" eingeordnet? 
Unter Wikipedia:Namenskonventionen#Sprachenspezifisches  findet sich noch nichts zu dieser belgischen Sonderheit geschrieben. Ich halte unterschiedliche flämische Namensschreibweisen bei uns für schwierig zu vermitteln. Was meint ihr dazu? --KaPe, Schwarzwald 20:08, 4. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: Hallo KaPe, Grundsätzlich sollte man meiner Meinung nach die offizielle Schreibweise gebrauchen : Personalausweis, Geburtsurkunde,.... (es geht ja nicht ums Eindeutschen aus irgendeiner asiatischen Sprache oder gar um einen Begriff, sonderum einen im Deutschen schreibbaren und lesbaren Namen). Das lässt sich aber vermutlich schwer verifizieren. Bei Stars könnte warscheinlich die offizielle Homepage der Person Auskunft geben. Vielleicht kann man ja die niederländische (van - Van, Jan van Eyck vs. Frits Van den Berghe) oder französische (de - De, Frank De Winne vs. Godefroy de Bouillon, Jean-Claude Van Damme) Wikipedia als Referenz nehmen. --Knoppen 20:04, 5. Apr. 2007 (CEST)

text: P.S.: Zu "Wikipedia als Referenz" hat Wwwurm im Fußball-Portal (Link) ein wahres Wort gesprochen. Und - wenn man sich die nl.wp-Disku von van/Van Buyten anschaut, herrscht auch dort keine Klarheit. Evtl. ist es doch klüger, wir wenden wie im deutschsprachigen Raum üblich, immer "v" - also klein - an.  --Kuemmjen Diskuswurf 20:59, 5. Apr. 2007 (CEST)

text: Ja, das hab' ich auch schon gesehen. Da ich den Namen aber meiste ohne Trema finde, würd ich das rauslassen. Und: Angesichts des Nachnamens würde ich nicht unbedingt auf französischsprachig tippen. Dass er in der französischen Gemeinschaft geboren ist, muss kein Hinweis auf seine Muttersprache sein. Die ist definitiv Niederländisch, nicht nur vom Namen her. --Kuemmjen Diskuswurf 11:23, 6. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  Namenskonventionen für Personennamen 

message: Die Karten der verschiedenen Provinzen Belgiens zeigen manchmal die Provinz in der Region, manchmal im Land. Da nicht jedem Leser die Umrisse der Regionen etwas sagen müssen, bin ich dafür die Bilder neu anzulegen und die Provinzen einheitlich in Belgien darzustellen.--Knoppen 22:01, 11. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: die Bilder gab es schon :-). Hab sie 'mal Eingebunden zur Veranschaulichung. z.B. Ostflandern --Knoppen 22:56, 11. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  Provinzkarten vereinheitlichen 

message: War LA. Mag sich jemand dem annehmen? Danke, Lennert B d·c·r 22:14, 24. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Äh, warum hat das den LA überlebt? --SCPS 22:54, 24. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Weil Orte per se relevant sind? Lennert B d·c·r 00:01, 26. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Ah so, na gut. Ich persönlich würde zwar sagen, dass es reicht, Gemeinden aufzunehmen, Ortsteile nur in Sonderfällen, aber sei's drum. --SCPS 17:33, 28. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  [[Aye]] 

message: Eine Frage, die sich mir relativ dringend stellt: übersetzt man den Namen von Kirchen im Lemma oder nicht? Lege ich einen neuen Artikel bspw. unter "St. Johannes (Stadt)" oder unter "St. Jan (Stadt)" an? Die Praxis ist bislang sehr uneinheitlich, siehe z.B. St.-Johannes-Kathedrale ('s-Hertogenbosch) und Sint Nicolaaskerk. Und dann: "Sint" ins Lemma oder "St."? Lieben Gruß, Athenchen speech 11:50, 19. Jun. 2007 (CEST)
replies: text: Gemäß NKs in Verbindung mit WP:TF würde ich sagen: deutsche Übersetzungen nur, wenn sie tatsächlich im allgemeinen Sprachgebrauch im deutschen Sprachraum üblicher sind als das Endonym. Das dürfte bei Orten wie bei Kirchen nur in den seltensten Fällen so sein, wir schreiben ja auch nicht St. Johannes am Fuß des Passes. Man könnte höchstens bei belgischen Lemmata dem Sprachgebrauch in der DG größeres Gewicht einräumen, ggf. die Ortskundigen fragen. LG, --SCPS 12:11, 19. Jun. 2007 (CEST)
replies: text: Also gut. Dann verschiebe ich St. Pieter (Löwen) nach Sint Pieter (Löwen) und lege weitere Artikel im ähnlichen Schema an: Sint Kwinten, Sint Jan, Sint Michiel... Der Zusatz "Kerk" erscheint mir trotz allem überflüssig. -- Athenchen speech 13:09, 19. Jun. 2007 (CEST)
replies: text: Ach ja: Sint oder St. würde ich im Zweifel davon abhängig machen, was vor Ort üblich ist, wie machen das denn die Flamen? Und Kerk/Kirche (was auch immer), kann IMHO gerne weggelassen werden, wenns nicht Teil eines feststehenden Ausducks oder zur Unterscheidung nötig ist. --SCPS 13:43, 19. Jun. 2007 (CEST)
thread_title:  Kirchennamen übersetzen? 

message: Nachdem das jetzt auch noch gefettet wurde, wollte ich mich doch mal erkundigen, ob die Bezeichnung Bergen als deutsche Bezeichnung für Mons bei Euch noch gebräuchlich ist – mir ist das außerhalb der WP bislang nur als flämische, niemals aber als deutsche Bezeichnung begegnet. Falls Ihr das auch so seht, wäre ich dafür, die Schreibweise wieder zu entfetten und, was das Deutsche betrifft, als veraltet zu kennzeichnen. Besten Dank und beste Grüße, --SCPS 17:06, 29. Jun. 2007 (CEST)
replies: text: Für mich reiner Wikipediaquatsch, die einzige deutschsprachige Zeitung Belgiens kennt nur Mons, die Regierung der DG kennt nur Mons, alle anderen offiziellen deutschsprachigen Stellen auch. Manche machen sich ein Hobby daraus, die Namen belgischer Orte einzudeutschen und beharren hartnäckig auf ihre Wortschöpfungen. Frage mich überhaupt was die Übersetzung eines Städtenamens in Wikipedia soll, wo man über Interwikis doch in alle Sprachversionen switchen kann. Ausserdem Deutschbelgier ist auch wieder ein unbeliebter Stempel, mit dem wir uns nicht identifizieren können. Ein deutschsprachiger Belgier oder auch Ostbelgier  -- Frinck 17:57, 29. Jun. 2007 (CEST)
replies: text: Dann sorry für den Deutschbelgier, werds mir künftig verkneifen. Besten Gruß, --SCPS 00:50, 30. Jun. 2007 (CEST)
thread_title:  Frage an die Deutschbelgier 

message: Liebe Leute, ich stelle das mal hier zur Diskussion, da ich vermute, dass die wenigsten Belgien-Experten den schönen neuen Exzellenten auf ihrer B-Liste haben. Wie halten wir's mit den Parteibezeichnungen aus der guten alten Zeit, als es noch belgische Parteien gab? Im Artikel ist mehrfach von der Unitaire Liberale Partij die Rede. Angesichts der Tatsache, dass sich nach meiner Kenntnis im 19. Jh. das politische Leben Belgiens weitestgehend auf Französisch abgespielt hat und G. R.-J. trotz seines Engagements für die Flämische Bewegung seine Parlamentsreden kaum auf Niederländisch gehalten haben wird, erscheint mir das etwas merkwürdig. Ich fände es ganz gut, wenn wir uns hier auch jenseits des in Rede stehenden Artikels auf ein einheitliches Vorgehen verständigen könnten, zumal die alte Liberale Partei (und auch andere) sicherlich perspektivisch einen eigenen Artikel verdient hat. Ich sehe folgende Möglichkeiten:
*Schrägstrichlemmata, wie bei den Vorortgemeinden Brüssels. Nachteil: sehr sperrig. Bei Verlinkung in den Artikel könnte man dann je nach Kontext die eine oder andere Fassung wählen.
*Deutsche Übersetzung (bietet sich dann an, wenn eine solche allgemein üblich ist).
*Französische Bezeichnung, da auf Französisch gegründet (halte ich für sehr problematisch, die mitlesenden Freunde Flanderns müssen mir jetzt also nicht mit flammenden Protestpostings offene Türen einrennen).
Was meint Ihr? Besonders würde mich interessieren, was die Ostbelgier (ja, ich bin lernfähig!) dazu sagen, da es sich IMHO anböte, sich am dortigen Sprachgebrauch (was steht denn bei Euch in den Geschichtsbüchern?) zu orientieren. Besten Gruß, --SCPS 15:10, 5. Jul. 2007 (CEST)
replies: text: Kommt zwar ein bisschen spät, aber ist das Problem schon gelöst?--EaPoe 23:43, 17. Jan. 2008 (CET)
thread_title:  Bezeichnungen historischer Parteien in Belgien 

message: Hier wird (in Form einer Löschdiskussion!) munter über die Form der Lemmata für die Gemeinden in der Region Brüssel diskutiert. Vielleicht interessiert es ja wen. --SCPS 00:59, 7. Jul. 2007 (CEST)
replies: text: Löschdiskussion beendet. Alles bleibt bis auf Weiteres, wie es ist:  --SCPS 22:20, 12. Jul. 2007 (CEST)
thread_title:  Lemmata Brüsseler Vororte 

message: Liebe Belgien-Experten. Habe gerade mal die Artikel im Kästchen "Überarbeitungsbedürftige Artikel" ein wenig unter die Lupe genommen und bin mit Hilfsprojekten gescheitert, weil bei der Mehrheit der Artikel gar nicht angegeben ist, was denn überarbeitungsbedürftig, problematisch, falsch, ist. Insgesamt haben nur zwei Artikel (Wappen Belgiens und Region Brüssel-Hauptstadt) einen Überarbeitungshinweis. Eine Seite hat einen Bearbeitungshinweis auf der Diskussionsseite (Geschichte Belgiens), den man aber nicht so ohne weiteres findet, wenn man nur den Artikel liest, bei drei Artikeln fehlt jeglicher Hinweis, was als überarbeitungsbedürftig anzusehen sei (Paul van Zeeland, Louis de Brouckère, Charleroi) und bei zwei Artikeln scheint die Bearbeitungsbedürftigkeit bereits erledigt zu sein (Westflandern, Belgische Literatur). Sollten wir es vielleicht so machen, dass wir nur solche Artikel in dieses Kästchen aufnehmen, die einen Überarbeitungshinweis tragen und solche Artikel, die wir für überarbeitungsbedürftig halten auch deutlich so kennzeichnen, nicht nur getarnt auf der Diskussionsseite? Bin übrigens selbst mit schuld, indem ich vor Jahr und Tag Charleroi hier eingefügt, aber anscheinend nicht mit Bearbeitungshinweis dekoriert hab. :| Mea Culpa. Athenchen speech 18:19, 6. Aug. 2007 (CEST)
thread_title:  Überarbeitungsbedürftige Artikel