Diskussion:Deutsche Schrift

message: Sowohl in Sütterlinschrift, als auch in Frakturschrift steht der Hinweis, dass diese auch Deutsche Schrift genannt werden. Insofern habe ich den Verweis Sütterlinschrift wieder eingegliedert.  Das Hin und Her zeigt meiner Meinung nach die verschiedensten Verwendungen des Begriffes Deutsche Schrift, auf die hier verwiesen werden soll. Acvtvs 10:47, 8. Mai 2004 (CEST)
replies: text: Ich habe mal die Reihenfolge geändert: Sütterlin am Ende. Es handelt sich dabei ja nur um eine kurzlebige Kuriosität in der Schriftgeschichte. Rainer Zenz 14:34, 8. Mai 2004 (CEST)
thread_title:  Eingliederung 

message: Seit einiger Zeit bastele ich hier am Artikel rum, da kommt noch mehr. :-) Um Überschneidungen mit anderen Artikeln zu verringern, denke ich an folgende Aufteilung:
* Deutsche Schrift - Der Artikel soll einen Überblick über die vier Jahrhunderte andauernde Sonderrolle gebrochener Schriften in Deutschland geben, die mit der Reformation begann und mit dem 2. Weltkrieg endete. Wenig typographisches. Dafür politischer Kontext wie Territorial-, Identitäts- und Sprachentwicklung. Hintergründe zu Schullehrplänen und gesetzlichen Bestimmungen zur offiziellen Verwendung von Fraktur als "deutscher Schrift" (z. B. Bismarck und Bormann), verschiedene Bedeutungen des Begriffs "deutsche Schrift". Schwerpunkt auf tatsächliche Verwendung, weniger die ideologischen Grabenkämpfe.
* Antiqua-Fraktur-Streit - Hintergründe zu den Auseinandersetzungen 1800 und 1900. Wichtige Positionen und  deren Vertreter. Kein Normalschrifterlass.
* neu: Normalschrifterlass - ausführliche Darstellung von Bormanns Erlass, damit die Geschichte nicht zigmal andernorts wiederholt werden muss. 
* Gebrochene Schriften und Fraktur - Schriftentwicklung aus typographischer Sicht
* neu: Schaftstiefelgrotesk bzw. Schrift im Nationalsozialismus - Besonderheiten der Schriftverwendung durch die Nazis, insbesondere 1933 bis 1941. Von Frakturzwang zu Frakturverbot. Uneinheitliche Schriftnutzung, auch von Antiqua. Weiternutzung von traditionellen Schriften. Typogrpahen entwerfen nach 1933 grobschlächtige gebrochene Schriften, "Schaftstiefelgroteske" wie "Tannenberg".
---zzz 20:09, 3. Dez 2005 (CET)
thread_title:  Thematische Abgrenzung 

message: Der Absatz
Die erste Bibelübersetzung in die gotische Sprache von Bischof Ulfila (338) erfolgte in frühgotsicher Schrift. Eine Abschrift aus dem Jahr um 500 ist in großen Teilen als "Silberbibel" (Codex Argenteus) in silberner und teilweise goldener Schrift auf Purpurpergament erhalten geblieben und stellt den größten Buchschatz der Universitätsbibliothek Uppsala dar.
hat nichts mit der Geschichte der "deutschen Schrift" zu tun. Steht das woanders schon? GVogeler 14:06, 8. Aug 2006 (CEST)
thread_title:  Ulfila 

message: Unvollständig und wahrscheinlich teilweise falsch ("gotische Schrift" wegen "schwer lesbar" ??? völlig fehlen die Entwicklungen über Textur zu Fraktur. Völlig fehlen der Zusammenhang zwischen  Reformation, beginnendem Buchdruck und Entwicklung der Fraktur. Es fehlt auch die spätere Entwicklung. Vielleicht sollte der Artikel insgesamt mit in die "Fraktur" gelegt werden.  --Hutschi
: Nein. Denn hier geht's um eine Begriffsklärung, nicht um Typographie. "Deutsche Schrift" ist vor allem ein politisches Schlagwort bei den Antiqua-Fraktur-Streitereien. 
: Typographen sprechen eher von gebrochenen Schriften als Überbegriff und der Frakturschrift als einer bestimmten Schriftart. Über mehrere Jahrhunderte wurden Bücher in Fraktur gesetzt und mit der älteren Schwabacher ausgezeichnet. Das sind unterschiedliche Schriften. Es hilft niemandem, diese in einem großen Brei "Fraktur" zu vermischen, wenn es doch den typographischen Oberbegriff "gebrochene Schriften" gibt. Jetzt könnte man einwenden, dass "gebrochen" nur eine deutsche Übersetzung des lateinischen "fraktur" ist, aber das hilft auch nicht weiter. Ach ja, bei der Diskussion um "deutsche Schriften" sollte man nicht die gebrochenen Schreibschriften vergessen, insbesondere Sütterlin- und deutsche Kurrentschrift. Wie will man die im Artikel über Frakturschrift einarbeiten? 
: Der Begriff "deutsche Schrift" ist historisch eng mit der Entwicklung einer eigenständigen deutschen Sprache, deutschen Kultur und deutschen Nation verbunden. Die Betonung liegt auf "deutsch". Gebrochene Schriften sind auch in anderen Ländern völlig selbstverständlich. Nur in Deutschland kochen die Gefühle bei der Schriftfrage so hoch. Die gebrochenen Schriften waren für viele Menschen ein wesentlicher Bestandteil deutscher Identität (insb. im im 19. und frühen 20. Jhdt.). 
: Ich meine, dass der Abschnitt "Geschichte" des Artikel "Deutsche Schrift" genau diese kulturellen Zusammenhänge erläutern sollte. Mit Schriftentwicklung und Typographie hat das wenig zu tun. Die würde ich in den Artikeln der jeweiligen Schriftarten darstellen. 
: Als Alternative könnte man den Artikel "deutsche Schrift" auf eine einfache Begriffsklärungsseite zusammenstreichen. Die politischen Zusammenhänge könnte man dann im Artikel Antiqua-Fraktur-Streit zusammenfassen (den ich gerne umbenennen würde in "Deutsche Zweischriftigkeit" o.ä.) --plauz 00:10, 23. Feb. 2007 (CET)
replies: text: P.S.: Ich hab's einfach mal gemacht.  In der Version vor der Änderung sind  noch einige interessante Literaturangaben, die für Artikel wie "gebrochene Schrift" nützlich sein könnten. --plauz 02:42, 23. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Geschichte