Hilfe Diskussion:Navigationsleisten/Archiv/1

message: ==== Zustimmung ====
#Mit diesem Vorschlag kann ich leben. *Zustimm* --Elian Φ 00:57, 5. Okt 2004 (CEST)
replies: text: womit Du schön das Problem der Navigationsleisten dargestellt hast, die bestimmte Eigenschaften stark herausheben - in meinen Augen müsste die Konsequenz eigentlich sein, deshalb komplett auf die Navigationsleisten zu verzichten. Aber wir wollen hier ja einen Kompromiß erzielen, oder? -- Sansculotte ✏ 13:23, 5. Okt 2004 (CEST)
replies: text: Paddy hat vor einigen Wochen die Navigationsleisten so umgestaltet, dass man sie bei Bedarf über die monobook.css ausschalten kann. Ist das etwa kein Kompromiss? --Sascha Brück 04:22, 31. Jan 2005 (CET)

text: Mir wird nicht klar, für was man dann eigentlich noch Navi-Leisten verwenden sollte. Alle mir bisher bekannten Vorteile (Lankreise,...) wären hiernach verboten. Das einzige gute was ich diesem Vorschlag abringen kann, ist dass er konkrete - sinnvolle - Gestaltungsvorschläge macht und darauf hinweist, dass am Artikelende eine Navileiste stehen darf kein Portal. --Aineias ©
Diesen Vorschlag hat offenbar jemand nicht zu Ende gedacht, um es mal vorsichtig auszudrücken. Was hier vorgeschlagen wird, ist völlig unmöglich. Vielleicht wirds auch dem hartgesottensten Navigationsleistenbefürworter am Beispiel Gusatv Heinemann deutlich. Heinemann war in seinem Leben nicht nur Bundespräsident, sondern auch CVJM-Vorsitzender. Es lt. dieser Regelung in seinem Artikel keine NaviLeiste dazu geben, weil diese Funktion als minderwertiger gewertet (POV!) würde als die des Bundespräsidenten (warum eigentlich?). Bei Max Mustermann wäre es aber die höchste Funktion, die er je erreicht hätte, bei ihm darf die Leiste also rein. Wenn sie bei ihm aber rein darf, muß sie bei allen anderen ListItems auch rein, sonst macht sie ja keinen Sinn. Also muß sie auch zu Heinemann, das geht aber nicht, weil da ja schon die Bundespräsidentenleiste ist. Wie möchten die Befürworter diesen Widerspruch auflösen? Ich bin gespannt. --Anathema <°))))>< 09:39, 24. Nov 2004 (CET)
thread_title:  Zum ersten Entwurf 

message: #Mit diesem Vorschlag kann ich leben. *Zustimm* --Elian Φ 00:57, 5. Okt 2004 (CEST)
thread_title:  Zustimmung 

message: #Begrenzung ja (sofern kein Informationsverlust entsteht), sonst nein. TG 15:35, 30. Jan 2005 (CET)
replies: text: womit Du schön das Problem der Navigationsleisten dargestellt hast, die bestimmte Eigenschaften stark herausheben - in meinen Augen müsste die Konsequenz eigentlich sein, deshalb komplett auf die Navigationsleisten zu verzichten. Aber wir wollen hier ja einen Kompromiß erzielen, oder? -- Sansculotte ✏ 13:23, 5. Okt 2004 (CEST)
replies: text: Paddy hat vor einigen Wochen die Navigationsleisten so umgestaltet, dass man sie bei Bedarf über die monobook.css ausschalten kann. Ist das etwa kein Kompromiss? --Sascha Brück 04:22, 31. Jan 2005 (CET)

text: Mir wird nicht klar, für was man dann eigentlich noch Navi-Leisten verwenden sollte. Alle mir bisher bekannten Vorteile (Lankreise,...) wären hiernach verboten. Das einzige gute was ich diesem Vorschlag abringen kann, ist dass er konkrete - sinnvolle - Gestaltungsvorschläge macht und darauf hinweist, dass am Artikelende eine Navileiste stehen darf kein Portal. --Aineias ©
Diesen Vorschlag hat offenbar jemand nicht zu Ende gedacht, um es mal vorsichtig auszudrücken. Was hier vorgeschlagen wird, ist völlig unmöglich. Vielleicht wirds auch dem hartgesottensten Navigationsleistenbefürworter am Beispiel Gusatv Heinemann deutlich. Heinemann war in seinem Leben nicht nur Bundespräsident, sondern auch CVJM-Vorsitzender. Es lt. dieser Regelung in seinem Artikel keine NaviLeiste dazu geben, weil diese Funktion als minderwertiger gewertet (POV!) würde als die des Bundespräsidenten (warum eigentlich?). Bei Max Mustermann wäre es aber die höchste Funktion, die er je erreicht hätte, bei ihm darf die Leiste also rein. Wenn sie bei ihm aber rein darf, muß sie bei allen anderen ListItems auch rein, sonst macht sie ja keinen Sinn. Also muß sie auch zu Heinemann, das geht aber nicht, weil da ja schon die Bundespräsidentenleiste ist. Wie möchten die Befürworter diesen Widerspruch auflösen? Ich bin gespannt. --Anathema <°))))>< 09:39, 24. Nov 2004 (CET)
thread_title:  Ablehnung 

message: ====Zustimmung====
# --Voyager 22:40, 9. Okt 2004 (CEST)
thread_title: Zum zweiten Entwurf

message: # --Voyager 22:40, 9. Okt 2004 (CEST)
thread_title: Zustimmung

message: #Zu Punkt zwei kommt eine nein Stimme, da NAV-Leisten immer durch Kategorien ersetzt werden können wären sie dann nicht mehr sinnvoll.  --SteveK 22:50, 9. Okt 2004 (CEST)
thread_title: Ablehnung

message: ==== Zustimmung ====
# Damit könnte ich auch leben ohne Probleme. --Paddy 18:31, 28. Okt 2004 (CEST)
thread_title: Zum dritten Entwurf

message: # Damit könnte ich auch leben ohne Probleme. --Paddy 18:31, 28. Okt 2004 (CEST)
thread_title:  Zustimmung 

message: #Das soll ein Konsens sein? --Voyager 14:31, 9. Okt 2004 (CEST)
thread_title:  Ablehnung 

message: Wenn man sich hier die Für und Wider von Navigationsleisten ansieht, bekommt man ja den Eindruck, dass Navigationsleisten nur eine zusätzliche Funktionalität haben, aber keinen Inhalt. Gerade wenn man jetzt die Anzahl an Qualitätsoffensiven ansieht wird einem Angst und Bange, wenn der Inhalt von Wikipedia nur aus Inhalten aber nicht aus Strukturen besteht.
Kategorien sind schon einmal ein Anfang, Navigationsleisten ebenso und sie sollen Information bieten, nämlich den über den Zusammenhang der Inhalte.
Ist es nicht denkbar die Beiden zu Verschmelzen und sie zu einem Teil des Systems zu machen?
Dafür benötigt man nur Elemente der einfachen Mengenlehre: übergeordnetes Element (Kategorie) und untergeordnetes Element (Navigationsleiste).
Jeder Artikel, der Unterelemente besitzt, bekommt eine zusätzliche Liste mit allen Unterlementen, die als Navigationsleiste darstellbar sein kann und optional bei dem führenden Element und den Schwesterartikeln eingeblendet werden kann.
Jetzt nur noch ein Interface mit dem man die Tiefe der Verschachtelung ein- und ausblenden kann und sogar mit einem einfachen dropdown Menü sind beliebig lange Listen möglich - als ersten Eintrag noch soetwas wie - alle anzeigen und schon sollten alle zufrieden sein, oder?
Alternativ könnte soetwas sogar mitten im Fließtext auftauchen.
Andere Strukturen in Form von Elementkonstanten also Eigenschaften für jedes Element einer Kathegorie könnten Übersichten einfach möglich machen - soviel ich vernommen habe ist soetwas in "species" angedacht - aber an sich wäre es auch hier sehr hilfreich um die Qualität dauerhaft zu steigern...
--BoP 22:56, 4. Jan 2005 (CET)
thread_title:  Semantische Navigationsleisten - Strukturierung 

message: Wenn ich mir so überlege, was der Sinn von Navigationsleisten und Kategorien (die muss man ja im gleichen Atemzug nennen) ist, dazu die Diskussion, da frag ich mich worum geht es denn. Geht es darum, ein Instrument zum Navigiern oder zum darstellen von Informationen zu haben. Und dann stell ich mir den User vor, der zum ersten mal hier auf die Seite kommt, nicht gerade einen DAU, und was er davon hat.
# Aus der Sicht des Lesers
:* Kommt ein neuer User auf die Hauptseite, so sieht er gleich eine Menge Information, aber keine Nav-Leiste. Wenn er also jetzt nach einem Thema sucht, sagen wir mal Carl Lewis um beim Beispiel zu bleiben, dann kommt er über eine Begriffsklärung zu Carl Lewis (noch ohne Bild, dafür mit Information über die Olympiasieger in 100m, 200m und Weitsprung in Navigationsleisten. Diese Information stellt aber für den User gerade keinen Mehrwert dar, er hat ja nach Carl Lewis und nicht nach Qlympia gesucht hat. Solche Informationen kann man ja als Link auf eine Liste zugänglich machen. Sie stellt zudem eine Zusatzinformation zu Olympia dar, die die nicht so recht zum Artikel passen und deren Nutzen für den Leser äußerst fragwürdig ist.
:* Hat unser User eine Stadt gesucht, sagen wir mal Mühlacker, so kommt er auf die Artikelseite. Auch dieser Artikel enthält zwei Nav-Leisten. Die erste führt zu Städten und Gemeinden im Enzkreis, das ist für deutsch Städte fast einheitlich so durchgezogen. Und das macht Sinn, denn der Leser kommt schnell auf andere Gemeinden in näherer Umgebung. Dies stellt für den Leser einen Mehrwert dar, denn er kann sich durch den Kreis lesen ohne immer wieder zum Artikel Kreis zurückzukehren. Die andere NAV-Leiste listen die große Kreisstädt in BW. Diese NAV-Leiste macht aus meiner Sicht wenig Sinn, da erstens zu viele Orte gelistet werden und zweitens der Zusammenhang fehlt. Der Leser der sich für Mühlacker interessiert wird sich in der Regel im nächsten Moment kaum für Friedrichshafen interessieren. Also kein Mehrwert für den Leser sondern Zusatzinformation die der Leser nicht braucht
# Aus der Sicht von Artikelschreibern.
:* Da Navigationsleisten (wie andere Vorlagen) eine gleichartige Information in mehreren Artikel darstellen kann, ist die Versuchung groß dies auch so zu nutzen (wie bei Carl Lewis)
:* Ist die Information nicht weitgehend starr, dann müssen die Informationsleisten gepflegt werden. Bei den Olypmialeisten wag ich das zu bezweifel, ob die Ersteller in 2 oder 4 oder 6... Jahren noch dabei sind und auch die Lust haben es zu tun. Es entsteht also permanenter Pflegebedarf! Bei Kategorien ist das anders, wird ein Artikel einer Kategorie zugeordnet so wird er gleich auch dort gelistet.
:* Bei den Gemeinden und Städten sieht die Sache anders aus, neue Städte und Gemeinden wird es so schnell nicht geben wenn die NAV-Leiste komplett ist. Hier ist der nachträgliche Pflegeaufwand sehr gering.
Wir sollten uns sehr genau überlegen, wofür wir NAV-Leisten einsetzen. Der Vorschlag 1 mit maximal einer NAV-Leiste pro Artikel gefällt mir, da dann der Artikel nicht mit NAV-Leisten zugeballert wird. Und wir sollten alle Navleisten entfernen, die durch Liste oder Kategorien ersetzt werden können und für den Leser keinen Mehrwert im Sinne von "Finden gleichartiger, zusammenhängender Information" bietet (die Befürworter von den Olympia-NAV-Leisten sei gesagt, Listen zur Darstellung ist in ihrem Fall sehr viel übersichtlicher als in den Nav-Leisten, zudem kann man auch noch Sportarten zusammenfassen). Zudem bin ich der Meinung, dass nicht jeder NAV-Leisten und Kategorien anlegen können soll, sondern dies durch autorisierte Benutzer nach Diskussion erfolgen sollte. Wozu das Wilde treiben führt kann man sowohl bei den NAV-Leisten als auch bei den Kategorien sehen.
Mal so auf die schnelle getippt, also wenn noch Fehler drin sind...  --SteveK 00:07, 7. Okt 2004 (CEST)
replies: text: die unnötige Navileiste der grossen Kreisstädte bei Mühlacker ist längst raus, solchen Unsinn nehme ich sofort raus, wenn ich das sehe. Desgleichen auch die Navileisten in den Kreisartikeln, die die Orte im Kreis nochmals aufzählen, obwohl sie unter dem Punkt "Städte und Gemeinden" steht. Betrifft in erster Linie immerwieder Artikel in Baden-Württemberg. Eine pro Ort ist okay. Gruss Geograv 19:19, 16. Nov 2004 (CET)
thread_title:  Aspekte über Sinn und Nutzen 

message: Die Grundsatzdiskussion scheint irgendwie steckeengeblieben zu sein. Weder neue Argumente noch neue Diskussionsteilnehmer sind zu sehen. Deswegen jetzt andersherum gefragt:
Bei der jetzigen provisorischen Implementation, sind NavLeisten per default sichtbar, und müssen wie hier auf der Artikelseite steht, mit einem Eintrag in monobook.css bei Bedarf unsichtbar gemacht werden. Es wäre natürlich auch genau andersherum möglich. 
Hat jemand Interesse an dieser Änderung?
Pjacobi 18:12, 28. Okt 2004 (CEST)
replies: text: Ich wusste nicht, dass die Frage "Hat jemand Interesse an dieser Änderung" ein Meinungsbild impliziert. Wenn dies aber ein Meinungsbild mit halbwegs bindenden Kraft werden soll, wäre wohl eine Einbindung in "Beteiligen" nötig. --Pjacobi 16:07, 30. Nov 2004 (CET)
thread_title:  Default: An oder aus 

message: Per Click einblendbar kann ich nicht bieten. Dazu frage den m:Developer Deines Vertrauens. Es wäre halt nur das Gegenteil des jetzigen Vorgehens: Wenn man jetzt die NavLeisten nicht sehen will, muss man sich einen bestimmten Block in monobook.css kopieren, entsprechend müsste man noch der Umstelleung einen (anderen) Block in die monobook.css kopieren, um die NavLeisten zu sehen. --Pjacobi 16:07, 30. Nov 2004 (CET)
thread_title: Kommentare

message: Servus, wie kann ich verhindern, dass eine Navigationsleiste in einer Kategorie angezeigt wird, wenn in ihrem Quelltext die Kategorie aber drinsteht? DiV, Flominator 15:51, 13. Mär 2005 (CET)
replies: text: Allgemeinen hilft es bei der Verlinkung vor dem Wort "Kategorie" einen Doppelpunkt zu setzen, also :Kategorie:xy. Wenn das nicht Dein Problem war, würde ein Link auf die fragliche Navileiste vielleicht weiterhelfen. -- Stechlin 16:47, 13. Mär 2005 (CET)
thread_title:  Navigationsleiste & Kategorie 

message: Seit ein paar Stunden ist bei allen Navigationsleisten die ganze Formatierung weg (Rahmen, Auszeichnung der Schrift, Ausrichtung, Bildeinpassung). Ist das ein temporärer Wikibug oder hat da jemand das zentrale Template zerstört? --Weiacher Geschichte(n) 18:08, 27. Apr 2005 (CEST)
replies: text: Uff. Alles wieder paletti... --Weiacher Geschichte(n) 20:09, 27. Apr 2005 (CEST)
thread_title:  Zerstörung des Design - Absicht oder Server mit Schluckauf? 

message: Was passiert jetzt nach der Duiskussion hierher, ist jetzt beschlossen worden, dass der Löschantrag noch vor Ablauf der 7 Tage abgelehnt wurde? Wenn ja, wieso das? -- Peter Lustig 21:45, 30. Apr 2005 (CEST)
replies: text: Nunja, wer wollte denn den Protest von 600 (oder 6000?) navi-leisten-erstellern auf sich nehmen? Einen LA im übergeordneten Rang hat von denen doch eh keiner mitbekommen. Von daher, war der LA eigentlich ziemlich utopisch. Meine Meinung, ich bin ja auch 'nen Monat später. GuidoD 19:21, 23. Mai 2005 (CEST)
thread_title:  Und nun? 

message: Wenn ich eine bestehende Navigationsleiste verbessern möchte, stehe ich immer wieder vor dem gleichen Problem: Weder gibt es eine standardisierte Adresse, unter der sich die Navis befinden (manche unter Vorlage:Navigationsleiste..., manche nur unter Vorlage:...., manche in einem ganz anderen Namensraum), noch gibt es einen einfachen Link, mit dem man die Leisten bearbeiten könnte. Deswegen mein Vorschlag: Baut den Link zu der Navileiste direkt in dieselbe ein. Das könnte dann zum Beispiel so aussehen:
Noch schöner wäre es natürlich, den Link zur Navileiste direkt in die allgemeine Navileisten-Vorlage einzubauen. Kennt sich damit jemand aus. Könnte das jemand machen?
Grüße, --Lobservateur 06:25, 14. Aug 2005 (CEST)
replies: text: Auf der Bearbeiten-Seite steht doch: Folgende Vorlagen werden von diesem Artikel verwendet:. Was wollt ihr mehr? --FriedhelmW 08:37, 14. Aug 2005 (CEST)
thread_title:  Vorschlag zum einfacheren Editieren 

message: Im Text steht, dass nicht mehr als 20 Einträge in einer Navigationsleiste stehen sollte (ich meine es dürften mehr sein). Daneben werden die Jupitermonde mit mehr als 60 Einträgen als glänzendes Beispiel angegeben. Was nun? Ich würde eher als Regel "nur einige Zeilen" statt der "20 Einträge" festlegen. --Haring 23:07, 11. Okt 2005 (CEST)
replies: text: 20 Einträge ist mumpitz, so eine Beschränkung gibt es nicht Gulp 23:52, 11. Okt 2005 (CEST)
replies: text: Soll ich sie aus dem Artikel rausnehmen oder Du? --Haring 00:38, 12. Okt 2005 (CEST)
replies: text: Hmmm ... um Navileisten hat es schon so viele Diskussionen gegeben, daß ich fürchte, daß die wieder aufflammen, wenn wir nun etwas ändern. Ist ja zum Glück nur ein "Soll" .. die Gegner solcher Leisten wollten das mal auf 20 festschreiben lassen, sind damit aber gescheitert. Gulp 01:01, 12. Okt 2005 (CEST)

text: es gab vor ein paar Wochen extra eine Meinungsumfrage dazu. Das Ergebnis war (so weit ich es in Erinnerung habe), das die Regel nicht streng umgesetzt werden soll. Sondern im Einfall zu prüfen ist. Vielleicht mag jemand mal das Meinungsbild suchen. --Atamari  … 13:29, 12. Okt 2005 (CEST)
replies: text: Here it is! Der Antrag lautete, die Zahl der Links pro Navi-Leiste auf 20 zu begrenzen. Diesem Ansinnen ist mit 9:64 Stimmen entgegen getreten worden. Damit gibt es aus meiner Sicht keine Begrenzung (außer der des gesunden Menschenverstandes, im Einzelfall zu überprüfen, ob die Navi-Leiste so sinnvoll ist oder eine Liste vielleicht besser wäre). --Mogelzahn 12:14, 13. Okt 2005 (CEST)
thread_title:  Anzahl Einträge in einer Leiste 

message: Ich sehe immer wieder Navigationsleisten die mit einem z.B
 
beginnen, um die Navileiste vom darüberliegenden Text etwas zu trennen. Das sieht zwar auf den ersten Blick praktisch aus, verhindert aber das sinnvolle Zusammenlegen der Navileisten mit 
 
 
 
 
Ich bin der Ansicht das der Einbindene max. Kontrolle haben sollte und der Eingebundene sich formatierungsdefensiv verhalten sollte.
Ich würde das gerne im Artikel als Gestaltungsrichtlinie aufnehmen. --Haring 01:09, 25. Okt 2005 (CEST)
replies: text: gute Idee, unterstütze ich ("formatierungsdefensiv" ist ein schöner Ausdruck). --Mogelzahn 13:01, 25. Okt 2005 (CEST)
replies: text:  ist nur in kurzen Artikeln nötig, damit die rechte Bilderleiste/Tabelle nicht störend die Navileiste verstümmelt. --Enslin 17:16, 25. Okt 2005 (CEST)
replies: text: Das ist richtig, aber es sollte im Artikel vor dem Aufruf der Navi-Leiste und eben nicht in der Navi-Leiste stehen, sonst kann die Navi-Leiste nicht mehr gut in eine Liste mit anderen Leisten eingebunden werden. --Haring 18:12, 25. Okt 2005 (CEST)

text: Ein Vorschlag, dieses Problem sauber zu lösen, ohne die Artikelautoren mit Hilfskonstrukten zu verwirren, findet sich hier. --TM 14:45, 5. Apr 2006 (CEST)
thread_title:  Erzwungene Leerzeilen 

message: Hi,
My german is pretty rusty, so I'll write in English instead. At dawiki, we've recently started using these navigational lists and are about to formulate guidelines using them. To make the use easier, I created a little javascript-snippet, that has now been incorporated into :da:MediaWiki:Monobook.js, which dynamically finds adjacent NavFrames and joins these into a NavGroup-div (which you call BoxenVerschmelzen). It removes the need to insert  manually, as this is now automated. It will work on several instances of NavFrame-groupings on the same page, ignore lonely NavFrames and NavFrames already grouped. It has been tested in Mozilla, Firefox, IE6 and Opera and works just fine.
Maybe you can use this, maybe not - just to let you know :)
--Barklund 22:30, 21. Mär 2006 (CET)
thread_title:  Dynamic grouping in BoxenVerschmelzen using JavaScript 

message: # Bitte verlinkt das Meinungsbild zu Navileisten, das es gewiss gibt.
# Erklärt besser, was Themenringe sind und was nicht (denke z.B.: an meine NL Harry Potter, die mir sehr am Herzen liegt).--Martin S. !? 10:00, 27. Mär 2006 (CEST)
thread_title:  Bitten 

message: Hi,  
ich bin der Meinung die dt. Navigationsleisten zu einem "Menü" wie in der englischen Wikipedia (Leiste rechts) zu verbessern.  
(zB:  statt
) siehe: [] Das sieht nicht nur übersichtlicher aus, sondern verschafft gleich beim ersten Blick eine gute und schnelle Übersicht des Artikels. Häsk 18:25, 16. Apr 2006 (CEST)
replies: text: Die sind jetzt auch hier erfunden worden und heißen Linkbox, siehe :Kategorie:Vorlage:Linkbox, die Kategorie ist aber noch sehr unvollständig. --Farino 20:40, 13. Jun 2006 (CEST)
thread_title:  Neue Navigationsleiste 

message: Hallo. Ich habe auf cs.wikisource eine Vorlage (s. :s:cs:Template:Textinfo, úbrigens modifiziert aus der de.wikisource ausgeliehen :s:de:Vorlage:Textdaten)), die ich demnächst etwas erweitern will. Dadurch wird sie aber zu störend. Meine Idee war, sie eben einzuklappen und nur bei Bedarf vom user ausklappen zu lassen, wie ich es vor einiger Zeit hier auch gesehen habe. Ich wollte das Prinzip nun abpuffern und ein paar Codes etc. stiebitzen, nur finde keine mehr. Sind sie nicht mehr im Betrieb? Falls doch, dann werde ich etwas Hilfe brauchen, in diesen Sachen bin ich etwas unbedarft :-)... Danke, -jkb- ✉ 13:02, 28. Apr 2006 (CEST)
replies: text: Schau mal den Beitrag hier drüber an. Oder hilft der so nicht? --Jorges (?) 11:18, 30. Apr 2006 (CEST)
thread_title:  Ein-/Ausklappbare Navi-Leisten 

message: Hallo, ich stehe etwas auf dem Schlauch:
#wo finde ich eigentlich eine Liste aller bereits vorhandenen Navi-Leisten? Ein entsprechender Link steht jedenfalls nicht im Artikel über Navigationsleisten.
#ich sehe nur Navigationsleisten mit sämtlichen Begriffen (z.B. mit allen Bundeskanzlern Deutschlands). Aber in den Artikeln sehe ich Navigationsleisten für Herrscher, die nur den Vorgänger und den Nachfolger aufweisen. Wo stehen die? Wie werden sie erstellt? Ich möchte so eine Leiste für die Erzbischöfe Norwegens machen. Fingalo 10:53, 7. Mai 2006 (CEST)
thread_title: Liste der vorhandenen Navi-Leisten

message: Kann ich das Aussehen von Navi-Leisten (Farben, Rahmenbreite, etc.) verändern oder kann mir jemand sagen, wo ich das "Innenleben" (Bedeutung von NavFrame etc.) der Vorlage:Navigationsleiste finde? -- Zacke 17:47, 13. Jun 2006 (CEST)
replies: text: Schon erledigt. Danke, sebmol! -- Zacke 19:00, 13. Jun 2006 (CEST)
thread_title: Aussehen von Navi-Leisten

message: Ich finde es nicht ok, das ein sogenannter Themenring nicht erwünscht ist. Z. B. Vorlage:Navigationsleiste_Datenkompressionsprogramme oder Vorlage:Navigationsleiste Autobahnnetze in Europa finde ich sehr übersichtlich. man hat auf einen Blick alle verschiedenen Programme. Wie soll man es denn besser machen, wenn nicht so? Dann bleibt doch nur die Alternative mit siehe auch, was absolut bescheuert aussieht.Dick Tracy 22:40, 19. Jul 2006 (CEST)
replies: text: Da stimme ich dir 100%ig zu. Ich finde die Themenring regelung sowieso völliger Schwachsinn, die sollten wir abschaffen. Wir sollten nur Themenringe löschen lassen, die klar POV sind, wie es beispielsweise eine Navi zu "Verantwortlichen für den 11. September" wäre. Christian Bier Bewerte meine Arbeit! 11:40, 20. Jul 2006 (CEST)

text: Deine Beispiele sind aber keine Themenringe sondern ganz normale Navigationsleisten mit Artikeln gleichen Typs. -- sebmol ? ! 22:48, 20. Jul 2006 (CEST)

text: Wurden oder sind aber zur Löschung vorgeschlagen. Wie siehte s mit dem hier aus: Vorlage:Navigationsleiste_Reiterprozessionen. Ich finde das nunmal so durchaus sinnvoll. Vielleicht sollte man einen Themenring genauer definieren. Dick Tracy 00:01, 21. Jul 2006 (CEST)
replies: text: Dazu gibt es neuerdings den Artikel Wikipedia:Themenring. --Farino 00:55, 24. Jul 2006 (CEST)
thread_title:  Themenring 

message: Auf Wikipedia:Kategorien heißt es:
:Da Kategorien dem Auffinden von Artikeln dienen, ist es nicht sinnvoll, nur sehr wenige Artikel einer Kategorie zuzuordnen. Völliger Unfug ist das Anlegen von einer Kategorie für einen einzigen Artikel. Eine sinnvolle Zahl, ab der es sich ernsthaft lohnt, sind zehn Artikel, siehe dazu auch den nächsten Abschnitt.
Gleiches gilt genauso für Navigationsleisten. Jene mit weniger als 5 Elementen haben keinen Vorteil gegenüber Siehe auch - zudem in den betroffenen Artikel die paar Begriffe sowieso bereits verlinkt sein dürften, also in der Regel nicht einmal assoziative Links notwendig sind - aber dafür alle Nachteile der Navigationsleisten. Ich schlage daher folgende Ergänzung vor, um den Trieb zum inflationären Anlegen völlig überflüssiger Navigationsleisten etwas einzudämmen:
:Da Navigationsleisten der Vereinfachung des Wechselns zwischen Artikeln dienen sollen, ist es nicht sinnvoll, für nur sehr wenige Artikel eine Navigationsleiste anzulegen. Völliger Unfug ist das Anlegen von einer Leiste für drei und weniger Artikel. Eine sinnvolle Zahl, ab der es sich ernsthaft lohnt, sind fünf bereits bestehende Artikel.
Damit dürften die Lücke geschlossen sein, um die schlimmsten Entartungen einzugrenzen und das Mittel „Navigationsleiste“ vor seiner Untauglichmachung durch fortgesetzten Missbrauch zu retten. --Markus Mueller 03:41, 29. Jul 2006 (CEST)
replies: text: Das ist aber - mit Verlaub - Unfug. Wir legen auch nicht alle Kategorien an, nur weil das System es erfordert, sondern nur dann, wenn sie auch gebraucht werden. Bei Navigationsleisten gilt das doppelt! Während Kategorien immerhin dezent versteckt und ggfs. per Maschine auszuwerten sind, sind Navigationsleisten ausschließlich für die Benutzer da. Dann zu sagen: wir erstellen Navileisten auch dann, wenn man damit gar nichts sinnvolles anfangen kann, ist - und ich bemühe mich mal, das sehr freundlich auszudrücken - total Banane. Es ist starre Bürokratendenke und Formalfetischismus, der nicht mehr flexibel die beste Lösung für ein Problem sucht, sondern nur das abstrakte Prinzip huldigt, auch wenn es dem Menschen nicht hilft. --Markus Mueller 15:35, 5. Aug 2006 (CEST)
thread_title:  Mindestumfang 

message: Dann wollen wir hier mal diskutieren. Ich bin diese Woche auf die aus der englischen Wikipedia übernommene Vorlage:Tnavbar aufmerksam geworden, mit der man in einer Navileiste Links zum Ansehen, Bearbeiten und Diskutieren der Navileiste einfügen kann. Nachdem ich diese meiner Meinung nach sehr praktische Vorlage in einige Navileisten eingebaut hatte, machte Benutzer:Farino alles rückgängig. Sollen wir die Vorlage denn nun benutzen oder nicht? --MSchnitzler2000 14:40, 29. Okt. 2006 (CET)
replies: text: Die Vorlage wurde am 28. Oktober 2006 zur Löschung vorgeschlagen. Bitte dort diskutieren. --TM 15:14, 29. Okt. 2006 (CET)
thread_title: Tnavbar einbauen?

message: Ich versueche seit einiger Zeit eine Navigationsleiste zu erstellen, aber hab es bist jetzt noch nicht geschaft! hab die Anleitung gelesen aber mir ist nich klar welcher text wo hinein kommt!
so erstelle ich eine neue Vorlage: Vorlage:Navigationsleiste Intel-Prozessoren
dann kommt in der vorlage ein ca. solcher text:
hier geht es anscheinend wunderbar, aber wenn ich es bei uns (Firmenintern) teste dann funktioniert das nicht! Es wird einfach nicht angezeigt! kann mir mal einer erklären welcher Code wo rein muss, Schritt für Schritt?? ich wäre euch wirklich Dankbar!! bin nähmlich am verzweifeln!
:Ich nehme an, ihr betreibt in Eurer Firma ein eigenes Wiki (mit der Software Mediawiki). Die Vorlage:Navigationsleiste ist dort aber wahrscheinlich nicht installiert, die gibt es nur in diesem Wiki, der Wikipedia. Du mußt also diese Vorlage in Euer Wiki kopieren, um Navigationsleisten zu erstellen. Das wird aber auch noch nicht ganz gehen, weil hier in der Wikipedia auch noch einige Anpassungen in den CSS-Dateien gemacht wurden, die in einem Standard-Wiki auch nicht installiert sind. Spreche am besten Euren Betreuer des Firmen-Wikis an. --Farino 02:05, 28. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Eine einfache Navigationsleiste erstellen! Hilfe? 

message: Ich habe gerade hier aufgrund eines konkreten Falls eine Diskussion über eine „Siehe auch:“-Rubrik in einer Navileiste gestartet – konkret geht es dabei um einen Link auf ein im Bezug zum Thema stehendes Portal. Gibt es hierzu Präzedenzfälle/Richtlinien? Wenn ja, wäre ich für entsprechende Information dankbar. --SCPS 11:22, 26. Jan. 2007 (CET)
replies: text: Navileisten ersetzten keinen Artikeltext, sie sind ein eigenes Element. Habe schon öfteres aufklappbare Navis für Tabellen gefunden, die ich aber entfernen musste. Denn: der Inhalt wird nicht mitgedruckt und ist evt. nicht barrierefrei. --Atamari 16:51, 9. Mär. 2007 (CET)
thread_title:  "Siehe auch:"-Rubrik in Navileisten? 

message: Hallo,
ist es möglich Tabellen in einen Navigationskasten einzubauen? Hab´s versucht, ging aber nicht. 84.157.77.210 18:13, 7. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: Wenn Du mit Navigationskasten Navigationsleisten meinst, dann ist das zwar möglich, aber nicht erwünscht. Wenn Du es für etwas anderes als für Artikel benutzen möchtest, dann sage einfach wo Dein Versuch zu finden ist. --Farino 20:10, 7. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  Tabellen 

message: Hallo, habe keinen Vermerk in diesem Artikel gefunden, wo sich diskutieren lässt, ob eine neue Navi-Leiste erwünscht ist. Es wäre sicherlich hilfreich, wenn hierzu eine Verknüpfung auf dieser Hilfeseite (Abschnitt "Anleitung zum Anlegen einer Navigationsleiste") angelegt wird. Kann mir überhaupt jemand weiterhelfen?--goegeo 17:19, 20. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  Diskussion über die Erstellung neuer Navi-Leisten 

message: hallo, ich benötige hilfe bei der systematischen umbenennung von 18 navigationsleisten, einschließlich der betroffenen artikel (~300) (siehe: Portal Diskussion:Norwegen). betroffen sind die "Vorlage:Navigationsleiste Kommunen in der Fylke..." siehe :Kategorie:Vorlage:Navigationsleiste Verwaltungsgliederung (Norwegen). der neue titel soll sein: "Vorlage:Navigationsleiste Kommunen des Fylke...". kann jemand helfen? ich denke es wäre am ehesten die aufgabe für ein bot? --sjøhest 18:47, 25. Aug. 2007 (CEST)
replies: text: Mal bei WP:BA vorbeischauen, aber die umbenennung muss glaub ich selber erfolgen. Der Umherirrende 19:31, 25. Aug. 2007 (CEST)
replies: text:  danke, werds dort mal probieren. --sjøhest 22:10, 25. Aug. 2007 (CEST)
thread_title:  Bot-Aufgabe 

message: Ich habe aufgrund eines Darstellungsfehlers die CSS-Definition für die Navigationsleisten überarbeitet. Bitte die neuen Definitionen testen und kommentieren. --Fomafix 19:31, 3. Sep. 2007 (CEST)
thread_title:  Neue CSS-Definition 

message: Hallo,
ist es mit einem Klick irgendwie möglich, alle Navigationsleisten aufklappen zu lassen?
Turischt 16:17, 21. Nov. 2007 (CET)
replies: text: Es wäre technisch kein Problem, einen weiteren Button einzubauen, mit dem alle Navigationsleisten auf- bzw. zugeklappt werden. Allerdings ist wäre das nochmal ein Button und damit eher verwirrend. Hast Du ein Vorschlag, wie das optisch sinnvoll darstellbar ist? --Fomafix 16:32, 21. Nov. 2007 (CET)
replies: text:  Anstatt dem Texfeld "Ausklappen", stünde z.B."alles Ausklappen" und "alles Einklappen" Turischt 18:23, 21. Nov. 2007 (CET)
replies: text:  Den bestehenden Button zu ersetzen ist nicht sinnvoll, weil damit die bestehende notwendige Funktion verloren geht. Zwei Buttons: alles ausklappen in bei jeder Navigationsleiste ist doch erstens nicht verständlich, weil alles was anderes bewirkt als ausklappen, und zweitens zusätzlicher Platzbedarf, weil die Buttons in jeder Navigationsleiste vorhanden wären und der Text länger ist. Außerdem werden unbedingt zwei Buttons benötigt für Alles ausklappen und Alles einklappen. Vielleicht wäre etwas denkbar, bei der die Buttons erst erscheinen, wenn mit der Maus darüber gefahren wird. --Fomafix 23:47, 22. Nov. 2007 (CET)
replies: text:  Der Code steht unter MediaWiki:Monobook.js. --Fomafix 23:47, 22. Nov. 2007 (CET)
replies: text:  Danke. Ich stelle mir das so vor Benutzer:Turischt/test. Turischt 15:49, 23. Nov. 2007 (CET)
replies: text:  Soll der Text "Alles Ausklappen" einfach so vor den Navigationsleisten stehen? Ich denke, das ist nicht geeignet nur verwirrend. --Fomafix 22:36, 12. Dez. 2007 (CET)

text:  wie genau ist das Technisch machbar?Turischt 19:03, 12. Dez. 2007 (CET)
replies: text:  Zuerst muss eine geeignete Darstellung gefunden werden, dann kann das technische geklärt werden. --Fomafix 22:36, 12. Dez. 2007 (CET)
replies: text: Vieleicht habe ich vergessen zu erwähnen, dass diese Funktion für mein eigenes Wiki gedacht ist. Gewünschte Darstellung: Benutzer:Turischt/test Turischt 16:50, 14. Dez. 2007 (CET)
thread_title:  Wie alle Navigationsleisten aufklappen lassen? 

message: Hallo, leider blockiert diese seite den Shortcut WP:NL - könnte man den (da es ja für diese Seite WP:NAVI gibt vielleicht auf :Kategorie:Wikipedia:NurListe ummodeln? --buecherwuermlein 16:24, 12. Dez. 2007 (CET)
replies: text: Sollte inners zwei Tagen kein Widerspruch kommen, mache ich das mal so. --buecherwuermlein 19:35, 14. Dez. 2007 (CET)
replies: text: Ich persönlich habe damit kein Problem, ich nutze den anderen Shortcut, aber ich weiß nicht wie das bei anderen Benutzern ist, die sich vielleicht schon auf den Shortcut eingestellt haben. Spezial:Linkliste/WP:NL und Spezial:Linkliste/WP:NAVI zeigen eh sehr wenige links. Sonst bietet sich auch WP:* an, wobei die andere variante (#) aufgrund von technischen einschränkungen (Ankerpunkte) nicht funktioniert. Aber du könntest es in zwei tagen sicherlich versuchen. Der Umherirrende 19:55, 14. Dez. 2007 (CET)
replies: text: Hab's jetzt einfach mal umgemodelt. --buecherwuermlein 19:18, 21. Dez. 2007 (CET)
thread_title:  Shortcut 

message: Navi-Leisten könnten einen echten Mehrwert haben, wenn dort lesenswerte und exzellente Artikel durch kleine Symbole gekennzeichnet wären. Klar was ich meine? Der Exzellenz-Stern oder das lesenswert-L hinter dem Artikellink. gruß. --Spargelschuft 09:14, 23. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Und das wäre ein Mehrwert, weil...? --Marcel1984 (?!  | ±) 09:21, 23. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Aaah ja ... gut dass diese Frage kommt. Die L+E--Bapperl sind ja kein reiner Zeitvertreib der Wikipedianer, sondern sie sollen Artikel kennzeichnen, die es wert sind gelesen zu werden. Eine Navi-Leiste sagt: "Hallo lieber Leser, du hast gerade den Artikel Orthosie (Mond) gelesen und siehe hier: es gibt noch soooo viele andere Artikel zu Jupiter-Monden. - Schau doch mal rein." Tja, und durch die Bapperl in der Navi-Leiste könnte der Leser dann sofort sehen, bei welchen der rund 70 Artikel in der Leiste es sich besonders lohnt, sie zu lesen, also z. B. bei dem exzellenten Artikel Io (Mond). Es ist also ein Service für den Leser, der nix kostet. --Spargelschuft 10:16, 23. Jan. 2008 (CET)
thread_title:  Anregung: Exzellente und lesenswerte Artikel in navi-Leisten kennzeichnen 

message: Hallo!
Folgende Navileise soll geändert werden:
Vorlage:Navigationsleiste Bundesvorsitzende der Partei Die Linke
Könnte dort bitte jemand das Logo "Die Linke PDS" gegen dieses aktuelle Logo "Die Linke" austauschen und die neue Vorlage anschliessend (als Kopie der Ursprungsdatei?) als Vorlage:Navigationsleiste Bundesvorsitzende der Partei Die Linke speichern?
Ich kann das leider nicht.
Besten Dank & Gruß
--Sir James 19:20, 31. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Wieso solltest du das nicht hinbekommen? Ich habe deine Vorlageneinbindung mal auf einen normalen Wikilink geändert, dadurch erreichst du die Vorlagenseite, diese kannst du genauso berabeiten wie andere Artikel auch. Anschließend kann die Seite verschoben werden, sofern dies für nötig gehalten wird. Der Umherirrende 15:46, 1. Feb. 2008 (CET)
replies: text: Prima, Danke! Hilfe zur Selbsthilfe. Es hat zwar geklappt, aber der Link zur Parteiseite gefällt mir so noch nicht; er führt noch zum PDS-Artikel. Vermutlich muss dort noch etwas gemacht werden... Kann mich jetzt nicht drum kümmern; melde mich wieder. Besten Dank & Gruß --Sir James 18:16, 1. Feb. 2008 (CET)
replies: text: Ich habe den Link mal angepasst, sowie er auch bei der Navigationsleiste Zusammenschlüsse der Partei Die Linke zu finden ist. Desweitern habe ich die Vorlageneinbindungen angepasst. Es freut geholfen zu haben. Der Umherirrende 18:33, 1. Feb. 2008 (CET)
replies: text: So kann das aber nicht stimmen. Bei Partei des Demokratischen Sozialismus muss die alte Vorlage bleiben. Schließlich war Gabi Zimmer nie Vorsitzende der Partei Die Linke.-- Rita2008 18:48, 1. Feb. 2008 (CET)

text: Ähm....Umherirrender – kannst Du bitte Rita2008 helfen? Sie hat natürlich recht; ich kann die Vorlage im Artikel von Gabi Zimmer nicht austauschen. Besten Dank & Gruß --Sir James 12:07, 2. Feb. 2008 (CET)
replies: text: Ein Austausch wogegen? Den Verschieberest Vorlage:Navigationsleiste Bundesvorsitzende der PDS habe ich löschen lassen. Ich habe sie mal aus dem Artikel entfernt. Oder gibt es eine Navileiste dazu? Der Umherirrende 14:07, 2. Feb. 2008 (CET)
replies: text: Jetzt geht es völlig durcheinander. Ich hatte ja auch auf Vorlage:Navigationsleiste Bundesvorsitzende der PDS vor dem Löschen gewarnt. Vor der Weiterleitung gab es da mal eine Version mit den Vorsitzenden der PDS. Hier der Link. Kann man diese version unter dem alten Namen abspeichern?-- Rita2008 14:52, 2. Feb. 2008 (CET)
replies: text: Ja, ich denke, das ist am sinnvollsten. Einfach unter dem alten Namen die Vorlage wieder anlegen, am besten mit verweis auf die Version, welche du dort verwendest. Dann sollte das ok sein, dannach wieder in die passenden Artikel vor den kats einfügen. Wenn es dann wieder inhaltlich stimmt, ist ja alles in Ordung. Der Umherirrende 15:39, 2. Feb. 2008 (CET)
replies: text: So, ich hoffe, nun stimmt alles.-- Rita2008 15:55, 2. Feb. 2008 (CET)

text: Puh.... ich fummele so schnell nicht wieder an Vorlagen herum... Ein Frage habe ich noch: warum erscheint Bisky zweimal als Name inkl. Link in der PDS-Vorlage Vorlage:Navigationsleiste Bundesvorsitzende der PDS? Gruß --Sir James 16:34, 2. Feb. 2008 (CET)
replies: text:  Er war zweimal, 1993 bis 2000 und 2003 bis zum 15. Juni 2007 Bundesvorsitzender .-- Rita2008 17:19, 2. Feb. 2008 (CET)

text: Vielleicht kenne ich mich mit Navileisten nicht gut genug aus. Ich dachte, dass die Chronologie mit eine Rolle spielt. Außerdem habe ich die Leiste nur aus einer alten Version wiederhergestellt. Da war es auch schon so. Wenn Du meinst, dass es anders besser ist, kann ich die Leiste ja nochmal ändern.-- Rita2008 19:22, 2. Feb. 2008 (CET)
replies: text: Chronologie–Das war schon die richtige Erklärung. So soll es wohl verstanden werden. Ich habe es mir hier  am Beispiel von Friedrich Ebert (zeitliche Einordnung, mehrfacher Vorsitz) einmal angesehen. Gruß --Sir James 22:20, 2. Feb. 2008 (CET)
thread_title:  Änderung einer Navi-Leiste/hier: Navigationsleiste Bundesvorsitzende der PDS 

message: .... Navileisten nur in Artikeln auftauchen sollen/dürfen, die selbst in dieser Leiste aufgeführt sind, oder dürfen Navileiten auch in Artikel eingebaut werden, die nur irgendwie mit dem Thema zu tun haben? Konkret: darf ich die unteren beiden navi-Leisten in Star Trek V: Am Rande des Universums rausschmeißen? --Spargelschuft 12:21, 3. Mär. 2008 (CET)
replies: text: Glaube nicht, dass es dafür eine klare Regel gibt. Ich persönlich würde die drei in eine Zusammensetzen. Greets --amstuzmarco 19:13, 8. Mär. 2008 (CET)
thread_title:  Ist es korrekt, dass .... 

message: Hallo, die Frage kam schon zigmal, aber trotz tiefster Suche und Leserei klappt es bei mir immer noch nicht. Irgendwo stand etwas von dieser Ergänzung in den eigenen Dateien:
*aus MediaWiki:Monobook.js
**Enable multiple onload functions
**Dynamic Navigation Bars
*aus MediaWiki:Monobook.css
**NavToggle
Dann sollte man doch mit folgendem Code eine Navileiste bauen können, oder?

 Titel
 
  Inhalt
 

Angezeigt wird bei mir:
----
Titel
  Inhalt
----
Ich steige gerade erst ein mit der - und CSS-Geschichte. Müssen Klassen wie NavFrame oder NavContent irgendwo festgelegt werden? Habe ich etwas falsch übertragen? Gibt es neuere Techniken für klappbare Navileisten? Danke für Antworten!  -- Gohnarch░░░░ 21:09, 10. Jun. 2008 (CEST)
thread_title:  Navi in anderem MediaWiki 

message: Hallo,
Wie kann ich Navigationsleisten berichtigen? Denn die Navileiste der Ortsteile der Stadt Solms stimmt nicht, da der Ortsname Burgsolms dort als Burgsoms falsch verzeichnet ist. Grüsse --Philipp Wetzlar 17:07, 17. Jun. 2008 (CEST)
thread_title:  Navigationsleiste korrigieren (erl.)

message: Wie bekomme ich denn in die Navileite zwei Bilder (ein´s rechts, ein´s links)? Weiß das jemand? Danke für die Hilfe! --Grüße aus Memmingen 07:58, 11. Jul. 2008 (CEST)
replies: text: Schade eigentlich. Gerade wollte ich quasi dieselbe Frage stellen, in meinem Fall sollen die beiden Bilder allerdings übereinander angeordnet werden, ohne dass da dazwischen ein Weißraum entsteht. Wenn ich allerdings sehe, dass hier seit Juli niemand auf obige Frage geantwortet hat, ist das schon ein bisschen traurig. --Scooter  Sprich!  00:36, 11. Sep. 2008 (CEST)
thread_title:  Zwei Bilder in der Navileiste 

message: Ich habe vor, eine Navileiste zu den Präsidentschafts- und Parlamentswahlen in Argentinien zu erstellen, einen ersten Artikel gibt es schon, weitere sollen natürlich vor der Navileiste folgen. Ich wollte die Leiste jedoch auf die Zeit ab 1983 begrenzen, da damals mit dem Zusammenbruch des Prozess der Nationalen Reorganisation die bis heute andauernde demokratische Periode begann. In geschichtswissenschaftlichen Werken ist diese Periode so gut wie immer eigenständig angeführt bzw. ein eigenes Kapitel. Es gab aber schon vorher (weitgehend) nach den selben Wahlgesetzen gewählte Präsidenten und Parlamente - denn eine explizite Verfassungsänderung war nicht mit der Demokratisierung verbunden, es wurden vielmehr die von der Diktatur suspendierten Freiheiten wieder auf den Stand davor zurückgesetzt.
Gäbe es in diesem Fall irgendwelche Einwände gegen einen Navileiste "Präsidentschaftswahlen in Argentinien seit 1983"? --cromagnon wearedifferent 06:29, 7. Mär. 2009 (CET)
thread_title:  Kleine Frage: Sind Navigatonsleisten mit "XX seit Jahr" erlaubt? 

message: Hallo, ich lese auf dieser Hilfeseite:
:„Navigationsleisten werden nur in den Artikeln eingesetzt, zwischen denen auch navigiert werden soll. Das soll heißen, dass in der Vorlage:Navigationsleiste EU-Staaten in allen EU-Staaten die Leiste hinein kommt - aber nicht im Artikel Europäische Union. Mit anderen Worten, eine Navigationsleiste ist kein Ersatz für eine strukturierte wikipedia:Liste oder ein Abschnitt für ‚Siehe auch‘.“
Dem stimme ich nicht ganz zu. Ich finde, die Regel sollte derart lauten, dass im Artikel Europäische Union in der Tat diese Navigationsleiste hinzugefügt werden soll, weil ich denke, dass dies für einige Leser unter Umständen von unmittelbarem Interesse sein kann. Allerdings sollten auf keinen Fall irgendwelche weiteren Untergliederungen wie deutsche Länder oder französische Départements eingepflegt werden, da die Unmittelbarkeit im Gegensatz zur allerersten Untergliederungen nicht mehr gegeben ist. -- Kriegslüsterner Zur Offiziersmesse hier lang! 00:07, 2. Jun. 2009 (CEST)
replies: text:  Also als Ersatz für eine Linkbox? Hast du den Sinn der Navigation verstanden? --Atamari 21:02, 26. Jul. 2009 (CEST)
thread_title:  Hierarchie der Navigationsleisten 

message: Leider gibt der Text kaum Hilfestellung zur Abgrenzung von Themenringen (Wikipedia:TR) - das ist ziemlich bedeutsam, da dieses Element in der deutschen (nicht aber in der englischen Wikipedia) sehr ungern gesehen wird. Um es noch besser auf den Punkt zu bringen sind Navigationsleisten lediglich eine erlaubte Sonderform der sonst verbotenen Themenringe. Deshalb sind ein paar klärende Worte und und Links im oberen Bereich vom Text sehr empfehlenswert. Ich möchte das aber jetzt gerne jemandem überlassen der sich mit diesem Bereich in Wikipedia schon intensiver beschäftigt hat als ich selber. --Alexander.stohr 14:00, 30. Dez. 2009 (CET)
thread_title:  Abgenzung zu Themenringen 

message: Da ich wegen des ersten Punktes in den Richtlinien (auch nicht vorhandene Artikel müssen eingetragen werden) gerade mit einem Löschantrag zu kämpfen habe, wollte ich hier mal nachfragen, ob 66 Einträge für eine Navigationsleiste schon zu viel sind. Konkrete Zahlen nennt die Hilfe ja leider nicht.
Hintergrund: Ich würde gern eine Navigationsleiste der OSI zertifizierten Lizenzen bauen um diese schrecklichen Tabellen im Artikel Open-Source-Lizenz entsorgen zu können. Die sind dort nämlich wirklich raumfüllend, teilweise off topic und tragen nicht zur Verbesserung des Artikels bei. Bisher hat die OSI 66 Lizenzen akzeptiert. Ist das ok? Oder muß ich dann mit einem weiteren Löschantrag rechnen? --Trac3R 14:29, 18. Feb. 2010 (CET)
thread_title:  Abgeschlossen genug? 

message: Hallo,
ich bin schon eine Weile bei Wikipedia, aber ich bin erst jetzt auf das Problem gestoßen, eine Navileiste zu verändern. Ich bin da in diesem Artikel nicht schlau geworden, darum hoffe ich mir kann jemand helfen. Es geht konkret um die Leiste Staatsoberhäupter des Irak, wo ich auf den Artike "Liste der Staatsoberhäupter des Irak verweisen will. Wäre schön wenn mir jemand helfen könnte.
--Klios 10:05, 9. Mär. 2010 (CET)
replies: text: Die Vorlage befindet sich hier: Vorlage:Navigationsleiste Staatsoberhäupter des Irak, dort kannst Du die gewünschten Änderungen vornehmen. Bei weiteren Fragen einfach nochmal melden. Gruß --Rapober 11:06, 9. Mär. 2010 (CET)

text: Kein Problem, jeder braucht mal Hilfe und kann vielleicht an anderer Stelle selbst weiterhelfen. Viele Grüße --Rapober 21:52, 9. Mär. 2010 (CET)
thread_title:  Ändern einer Navileiste 

message: Hintergund: In der :Kategorie:Whitney Houston wird die Navileiste ihrer Singles geführt. Ist das so vorgesehen? Meinem Empfinden nach werden hier Artikelnamensraum und Wikipedia-Sondernamensräume (hier: Navileisten) irgendwie vermischt. Danke und Gruß --Krächz 00:46, 7. Sep. 2010 (CEST)
replies: text: Nein, das ist nicht so vorgesehen. Artikelnamensraum und Wikipedia-Sondernamensräume (für Vorlagen) werden gemischt. --Atamari 00:57, 7. Sep. 2010 (CEST)
replies: text:  Merci für die Auskunft. Ich habe die Kategorie aus der Navileiste entfernt. --Krächz 01:04, 7. Sep. 2010 (CEST)
thread_title:  Nachfrage: Werden Navi-Leisten auch im Artikel-Kategorie-Baum geführt? 

message: Aus gegebenem Anlass (http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Internationale_Friedensfahrt&diff=prev&oldid=78906411): "Navigationsleisten werden nur in den Artikeln eingesetzt, zwischen denen auch navigiert werden soll. " Wie kann dann aber vom allgemeinen Artikel, zu einem speziellen, also zu einem konkreten Jahrgang der Friedensfahrt navigieren? --Rita2008 18:10, 9. Sep. 2010 (CEST)
replies: text: Abschnitt "Sieger" in der Liste "Jahr". --Atamari 18:51, 9. Sep. 2010 (CEST)
thread_title:  [[Internationale Friedensfahrt]] 

message: Ich kenne mich nicht aus, aber: macht da eine NL wirklich Sinn (Navigationsleisten sollten sparsam eingesetzt werden, da sie ihre Nützlichkeit für die Benutzer nur dann entfalten können, wenn sie sich nicht übermäßig in den Artikeln anhäufen. Eine Kat gibt es ja mehr oder weniger schon) - dann könnte jeder relevante Manager in jedem Amt eine solche Leiste haben ? -- Wistula 10:22, 17. Okt. 2010 (CEST)
replies: text: Na, so richtig aktiv geht es hier ja nicht zu. Ich nehme das jetzt aus Beo. Sollte ein Navi-Fachmann/frau den vorgetragenen Sachverhalt als falsch empfinden, mag er/sie selbst ändern. -- Wistula 17:48, 24. Okt. 2010 (CEST)
thread_title:  [[Ian Murdock]] 

message: Hab ein Problem mit der Navigationsleiste Vorlage:Navigationsleiste_Städte_und_Gemeinden_im_Bezirk_xxx, die es für 87 österreichischen Bezirke gibt. Zum Beispiel Vorlage:Navigationsleiste_Städte_und_Gemeinden_im_Bezirk_Weiz. In der Navigationsleiste ist eine automatische Kategorisierung als :Kategorie:Ort im Bezirk Weiz programmiert. Jetzt gibt es aber Gemeinden, die nicht gleichzeitig ein Ort sind, wie zum Beispiel Ilztal oder Albersdorf-Prebuch. Somit werden die entsprechenden Kategorien durch falsche Einträge verunstaltet. Gibt es eine Möglichkeit, diese Auto-Kategorien in einzelnen Artikeln zu deaktivieren? --DIG 00:47, 27. Okt. 2010 (CEST)
replies: text: Hallo DIG, es ist hier unüblich, Artikel mit Hilfe einer Navigationsleiste zu kategorisieren.  Weil die Gemeindeartikel gemeinsam die Vorlage:Infobox Gemeinde in Österreich verwenden, könnte man die Kategorisierung hierüber vornehmen, wobei die übergebenen Parametern für Fallunterscheidungen genutzt werden können.  --Wiegels „…“ 01:48, 27. Okt. 2010 (CEST)
replies: text:  Ok, nur an wen soll ich mich diesbezüglich wenden? Wer verwaltet diese Navigationsleisten? --DIG 10:11, 28. Okt. 2010 (CEST)
replies: text:  Du kannst damit zur Vorlagen-Werkstatt gehen. :-)  --Wiegels „…“ 10:14, 28. Okt. 2010 (CEST)
thread_title:  Problem Kategorie in Navigationsleiste 

message: Ich hätte Interesse daran das den Navileisten unterliegenden css mal anzuschauen ohne mich da eine halbe Stunde mit Source-Analyse rumzuplagen. Ich wäre sehr dankbar, wenn man mir das ermöglichen würde.  Lieber Gruß, OAlexander 12:52, 1. Dez. 2010 (CET)
replies: text: Meinst Du die Vorlage:Navigationsleiste und die Definitionen in MediaWiki:Common.css und MediaWiki:Common.js? --Fomafix 12:57, 1. Dez. 2010 (CET)
replies: text: Besten Dank!. OAlexander 02:51, 7. Dez. 2010 (CET)
thread_title:  Kann ich die Navileisten CSSs haben? 

message: Servus Leute, hiermit schlage ich eine bessere und detailliertere Beschreibung der Themen "Themenring, Navileisten, Kategorien (Hilfe) und Listen (Hilfe)" vor. Nachdem ich eine Endlos-Diskussion führte, bin ich der Überzeugung, dass mal eine präzisere Definition gefunden werden sollte, die den eigentlichen Sinn einer Wiki-Navi-Strukturierung wiedergibt. Hierzu sollte eventuell auch eine eigene Seite, die den Überblick erzeugt, generiert werden z.B. Hilfe:WikiNavigationselemente. Des Weiteren entsprechen von meinem Gefühl her, min. 40% aller Navigationsleisten nicht den, auf Hilfe:Navigationsleisten beschriebenen, Anforderungen ("alle Elemente des Bereichs als Link enthalten") was eigentlich, aus meiner Sicht, auch nicht Sinn und Zweck ist.
#Aus meiner Sicht ist die Beschreibung von "Themenring" falsch. Ich weiß ja nicht wie die anderen das sehen? Aus meiner Sicht, würde die Definition in die Richtung gehen: "Ein Themenring, oder auch ein "Ring von Themen" (vgl. hierzu Ringvorlesung), ist eine Ansammlung von verschiedenartigen Themen unter einer Rubrik, wie z.B. "Mein Eigentum" mit den Artikeln "Haus", "Auto", "Garage", ... . Intention ist das Aufzeigen verschiedener Blickwinkel bzgl. eines Themas"
#Auf der Projektseite Themenring wird jedoch auch die Fragestellung zu offenen und geschlossenen Themengebieten integriert? Was aus meiner Sicht auch nichts mit Themenringen zu tun hat.
#Offene und geschlossene Themengebiete sind ein wesentliches Kategorisierungsmerkmal für die Navigationselemente. So ist ein offenes Themengebiet, ein Gebiet mit unzählig bis unendlich vielen Elementen. Ein geschlossenes Themengebiet ist ein Gebiet mit einer begrenzten Anzahl von Elementen.
#Eine Kategorisierung könnte dann wie folgt aussehen:
##Eine Kategorie ist ein offenes Themengebiet mit der Möglichkeit als Themenring eingesetzt zu werden.
##Eine Liste ist ein offenes Themengebiet, bei der keine Themenringe erlaubt sind (müsste man ggfs. nochmal prüfen).
##Eine Navigationsleiste ist ein geschlossenes Themengebiet, bei dem keine Themenringe erlaubt sind. (Ggf. könnte man den Zusatz noch einbringen, mit einer eher geringen Anzahl an Elementen, so ungefähr weniger als ungefähr 30x)
Die Definitionen müssten natürlich weiter ausgearbeitet werden. Der Vorteil hiervon wäre jedoch, dass eine eindeutige Definition existiert, an die man sich halten kann. Die derzeitigen Definitionen und Beschreibungen sind eher vager Natur. Auch finde ich, dass der Sinn und Zweck, weshalb ich solche Unterscheidungen überhaupt treffe, nicht zur Geltung kommt. Eine klare Strukturierung könnte deshalb viele Diskussionen vermeiden. Mich würde mal Interessieren was ihr davon haltet? MRS 18:49, 4. Mai 2011 (CEST)
thread_title:  Überarbeitung der Wiki-Navigations-Definition 

message: Im Text über den Einsatz steht als Beispiel, dass die EU-Staaten-Navileiste nicht im Artikel "Mitgliedsstaaten der EU" vorkommen darf ... was sie aber tut. Was denn nun? -- Gut informiert 13:20, 25. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: Naja, die hier angegebenen Richtlinien sind nicht jedem bekannt und teilweise auch strittig (bzw. würden Widerspruch hervorrufen, wenn sie bekannter wären). Daher die vielen Verstöße dagegen. --BerntieDisk. (a.k.a. Statistikfälscher) 13:28, 25. Jul. 2011 (CEST)

text: ich habe sie entfernt, da gibt es nichts zwischen den Staaten zu navigieren. Die Navi war als Ersatz von einem Siehe-auch-Abschnitt. --Atamari 13:30, 25. Jul. 2011 (CEST)
thread_title:  Inhaltlicher Widerspruch 

message: ständig ausgeklappt lassen? Gibt es dafür einen Befehl? Und wenn ja, wo füge ich diesen ein?--PimboliDD 11:37, 19. Apr. 2011 (CEST)
replies: text: Ich wüsste nicht, wie das geht. --Mogelzahn 13:18, 8. Aug. 2011 (CEST)
thread_title:  Zwei Navileisten im Artikel 

message: Bitte mal auf Portal_Diskussion:Astronomie#Vorlage:Navigationsleiste_NGC schauen. Ist evtl. der Sinn einer Navi bei der  verfehlt? Ist ein "Katalog" eine sinnvolle Quelle für eine Navi? (Vordiskussion, die evtl. zu einer Löschdiskussion führen könnte) --Atamari 22:32, 15. Okt. 2011 (CEST)
thread_title:  Bitte um Aufmerksamkeit 

message: Da an dieser Stelle die Diskussion sicherlich besser angebracht ist übertrage ich sie einmal von Diskussion:ICC_Cricket_World_Cup_Qualifier hierher. Konkret geht es um die Einbindung verlinkter Elemente in Navigationsleisten von Sportveranstaltungen, was in dieser Hilfe mit dem Beispiel der Europäischen Union angegeben wird. Gegeben ist dabei eine Navigationsleiste, die als Inhalt die Detailartikel einzelner Veranstaltungen einer Turnierserie hat. Die Frage ist nun, ob diese Navigationsleiste auch in den Hauptartikel der Turnierserie eingebunden werden soll. Meiner Ansicht nach ja, weil die Detailartikel nur eine Aufteilung des Gesamtartikels darstellen (also anders wie im Beispiel hier mit der Europäischen Union und ihren Mitgliedsstaaten, da die Informationen der Länderartikel ja weit über das hinausgehen, als allgemein im Artikel über die Mitgliedsstaaten erwartet wird). Vielmehr dient allgemein die Navigationsleiste dort als Navigation aller Artikel, die sich direkt mit der Austragung der Veranstaltung der Turnierserie befassen, und dazu gehört neben den Einzelveranstaltungsartikeln auch der Übersichtsartikel. In dem konkreten Fall wurde nun von einem Benutzer diese Navigationsleiste aus dem Hauptartikel entfernt, da sie einen Siehe auch...-Abschnitt ersetzen würde (wie hier in dieser Hilfe angegeben). In letzter Konsequenz bedeutet dieses jedoch auch, das Veranstaltungen, die mehr als hundert mal ausgetragen wurden einen Siehe ach-Abschnitt mit 100 Eintragungen erhalten sollen, was nach meiner Seite nicht nur aus ästhetischen Gründen unpassend ist. Da ich nun auch keinen Editwar wegen solch einer Kleinigkeit anzetteln möchte, hätte ich das Thema ganz gerne mal in Allgemeinheit geklärt. --Maphry 14:43, 2. Nov. 2011 (CET)
replies: text: In dem besagtem Artikel ist eine Tabelle "Bisherige Turniere", in der Spalte "Jahr" kann bzw. sollte jedes Turnier verlinkt sein. Warum ist das nicht der Fall? Wenn im Hauptartikel die Navi hinein soll, dann soll im Artikel Deutschland die Navi der Bundesländer hinein...? Nein, so geht das nicht! Im "Hauptartikel" sollten, nein müssen, die einzelnen Elemente der Navi aufgelistet werden. Im Fließtext, oder schön tabellarisch. Einfach als Navi hinein klatschen im Sinne von "Siehe-auch" geht nicht - dafür wurde das Gestaltungselement der Navi damals nicht erstellt. --Atamari 14:50, 2. Nov. 2011 (CET)
replies: text:  Akzeptiert, auch wenn ich weiter anderer Meinung bin. Das die Einzelveranstaltungen innerhalb des Artikels tabellarisch dargestellt werden sollten ist eine Selbstverständlichkeit (im besagten Artikel auch seit jeher der Fall), aber zur Vereinfachung der Navigation halte ich es dennoch besser zusätzlich dazu in den Hauptartikeln die Navigationsleiste einzubinden, da es dann einfacher ist zwischen allen Artikeln die direkt dazu gehören zu navigieren und nicht ausgerechnet beim Hauptartikel sich an eine andere Navigation gewöhnen muss. Sei es drum. Nur wenn man diese Regel wirklich ernst meint, dann steht da ein ganzer Haufen Arbeit auf dem Plan, denn wenn ich dass beim Überfliegen richtig gesehen habe, ist die gängige Praxis im Sportbereich (zugegeben, bis auf Fussball), dass der Hauptartikel mit Navigationsleiste ausgestattet ist. Eventuell sollte man das ganze dann mal zum Thema beim Portal: Sport machen. Ausserdem wäre es eine Empfehlung die Einbindeüberprüfung anzupassen. Denn dort steht derzeit der Hauptartikel mit drin und es gibt einen schönen Rotton, wenn man den Hauptartikel nicht einbindet. Da sollte dann zumidnest ein Kommentar mit dabei.  --Maphry 17:28, 3. Nov. 2011 (CET)
thread_title:  Einbindung von Navigationsleisten 

message: Ich schlage folgende Ergänzung vor:
Für Ligen, in denen Vereine relevant sind, nicht aber die Spieler, sollten damit keine Kadernavis erstellt werden. --Leyo 18:06, 16. Dez. 2011 (CET)
replies: text: Halte ich auch für eine gute Idee. Aber was ist wenn, der Verein absteigt. Es ist doch Usus, dass die Navileisten zu jeder neuen Saison neu bestückt werden oder? --Christian1985 (Diskussion) 18:25, 16. Dez. 2011 (CET)
replies: text: IMHO Kadernavi bei Abstieg löschen und bei Wiederaufstieg zur Aktualisierung wiederherstellen. --Leyo 18:30, 16. Dez. 2011 (CET)
replies: text: Ja gerne! --Christian1985 (Diskussion) 18:37, 16. Dez. 2011 (CET)
replies: text: Dem schließe ich mich uneingeschränkt an. Siehe auch die Diskussion zu dem Navi-Massenlöschungsantrag neulich. --RonaldH 01:58, 17. Dez. 2011 (CET)

text: Wieso ganz bunt? Hauptsache, es ist klar geregelt und das wäre es hier. --Leyo 14:27, 20. Dez. 2011 (CET)
replies: text:  Klar geregelt ist es jetzt auch schon. Alle Navis mit genügend Einträgen haben ihre Berechtigung. Warum muss man das jetzt unnötig verkomplizieren? --Etmot 15:13, 20. Dez. 2011 (CET)
replies: text: Nur für dich als Navi-Inklusionist ist es eine Verkomplizierung. --Leyo 15:20, 20. Dez. 2011 (CET)
replies: text:  Oho, jetzt wird es schon persönlich? Könnten wir nicht noch ein bißchen bei der Sache bleiben? Zum Beispiel, wenn mir mal jemand erklärt, was der Vorteil wäre, wenn die Navis von Vereinen unterhalb der 3. Liga gelöscht würden. Abgesehen von dem Argument des höheren Arbeitsaufwandes bei der Aktualisierung. --Etmot 15:29, 20. Dez. 2011 (CET)
replies: text: Das ist ein Argument, auch wenn oder umso mehr, dass du sich praktisch nicht an der Arbeit beteiligst. Für mich ist hier EOD. Deine Meinung ist zur Kenntnis genommen. --Leyo 15:34, 20. Dez. 2011 (CET)
replies: text:  Deine Ignoranz gegenüber anderen Meinungen auch, und das als Admin... Und dass man sich nur an dieser Diskussion beteiligen darf, wenn man jährlich eine bestimmte Zahl von Navileisten aktualisiert, wäre auch mal was Neues. In der Löschdiskussion damals sprach sich zu Beginn übrigens auch eine Mehrheit fürs Behalten der Navis aus, erst als RonaldH und Leyo aufkreuzten und laut löschen schrien, wendetete sich der Gesamteindruck. Dennoch wurde von WWWurm auf behalten entschieden (nur die Navis für zweite Mannschaften wurden gelöscht). Für mich sieht das hier sehr nach einem erneuten Löschversuch durch die Hintertür aus. --Etmot 15:43, 20. Dez. 2011 (CET)

text: Hinzuzufügen wäre noch, dass dieser Admin die vorherige Behaltensentscheidung ohne Rücksprache mit dem zuvor entscheidenden Admin overruled hat. Aber ihr macht das schon... --Etmot 12:05, 4. Jan. 2012 (CET)
replies: text: @Etmot Die Behauptung des Overrulens ist falsch, die Löschanträge waren noch nicht entschieden. --Minderbinder 16:10, 4. Jan. 2012 (CET)
replies: text:  Das kann man sehen, wie man will. Ich gehe auch von guten Absichten aus und nehme an, dass das Overrulen unbeabsichtigt geschehen ist. Wenn aber der betroffene Admin der Meinung ist, er habe die Löschanträge entschieden (und so habe ich es auch gesehen (siehe oben)) und dir das mitteilt, dann könnte man das versehentliche Ändern der Löschentscheidung ja rückgängig machen. Das ist aber nicht geschehen. --Etmot 17:23, 4. Jan. 2012 (CET)
replies: text: Den Umweg über die Löschprüfung können wir uns sparen. --Leyo 17:26, 4. Jan. 2012 (CET)
thread_title:  Ergänzung bezüglich Relevanz von Kadernavigationsleisten