Diskussion:Tafelspitz (Gericht)

message: Ein ganz schlimmes Foto! Da steigen bei mir sämtliche Grausbirnen auf! Allen Unkundigen sei hiermit verraten: In Wien sieht der Tafelspitz niemals so aus und wird niemals so serviert. Wenn ich nicht irre, scheint das Foto offenbar auch ein anderes Gericht zu zeigen. --Gledhill 02:49, 9. Jul 2006 (CEST)
replies: text: Aha, jetzt sehe ich, dass das Foto schon einmal draußen war (). Ich werde diesen Zustand wiederherstellen und hoffe, dass jemand bald ein korrektes Foto zur Verfügung stellen kann. Das bisherigen Foto zeigt Kreefleisch bzw. Krenfleisch, aber keinen Tafelspitz. --Gledhill 03:02, 9. Jul 2006 (CEST)

text: Olle Diskussion. Das Bild wurde vor Jahren ausgetauscht und das jetzige passt schon. Das ist Tafelspitz. Rainer Z  ... 01:30, 9. Apr. 2009 (CEST)
thread_title: Foto

message: ::Was ist denn mit dem Foto los??? Dein ersten Ansehen der Seite kommt ein anderes als nach dem kurzen Wechsel zur Diskussion. Ich habs mir nochmal angeschaut - wenn man von Tellerfleisch  weitergeleitet wird, kommt ein anderes Foto (mit extrem dickem und wenig appetitlichem "Tellerfleisch") als wenn man direkt nach Tafelspitz sucht. Wie kommts????--188.174.38.118 02:59, 10. Mai 2012 (CEST)
thread_title:  Doppeltes Lemma? 

message: scheint nicht falsch zu sein, siehe , , , . --91.115.144.12 14:06, 20. Okt. 2009 (CEST)
thread_title:  Huftdeckel 

message: Wenn man dieses Buch im Artikel bringt, sollte man dann natürlich auch noch zum Originalbuch kommen und über das Quellen-Buch: Radetzkymarsch von Joseph Roth vielleicht auch noch ein paar Worte verlieren, was man Tafelspitz so feierlich zum Sonntags Mittag kredenzierte. Und gleichzeitig spielte dazu draussen die Militärmusik. -- Ilja (Diskussion) 22:46, 18. Jan. 2015 (CET)
thread_title:  Was aß Baron von Trotta ? 

message: Das Foto zeigt ein Schulterscherzl und keinen Tafelspitz - am ehesten würde ich diese Kombination mit Suppenfleisch mit verschiedenen Beilagen bezeichnen.  Mit einem klassischen Tafelspitz hat das Foto  gar nichts und der Text wenig zu tun. Es gibt ein früheres Foto, dass viel besser ist! Vielleicht findet sich jemand aus der Koch/Küchenredaktion und stellt dies richtig.  ( Um an Obiges anzuknüpfen: Der Baron von Trotta hätte seine Köchin entlassen und der alte Jacques wäre vor Gram verschieden! - Die Nudelsuppe gab es ja schon!) up (Diskussion) 10:22, 8. Dez. 2015 (CET)
replies: text: Noch eine Anmerkung: Hab erst jetzt gesehen, dass es da schon eine bairisch-österreichische Megadiskussion gibt - möchte die nicht aufwärmen oder weiterführen - vielleicht findet sich aber jemand, der das Foto tauscht - oder andernfalls die Bildunterschrift richtigstellt. up (Diskussion) 08:10, 10. Dez. 2015 (CET)
replies: text: Hallo! Du sprichst schon ein bekanntes Problem an, nur haben wir noch keine wirkliche Lösung gefunden. Wenn ich die Commonsgalerie sehe, hat jedes Bild Mängel. Mal vom Fleischstück abgesehen stellt das aktuelle aber am besten die typische Verzehrweise dar. Und darum geht es, die Illustration, nicht 100% Genauigkeit. Der halbe Artikel behandelt Tellerfleisch, nachvollziehbar, wenn auch das Bild dieses darstellt. Ansonsten ist es nun auch typisch Wikipedia, wenn "Geschwurbel" entsteht, da wir nicht eine Quelle allein verwenden (und damit eine Auswahl treffen), sondern möglichst viele Aspekte zusammen erwähnen. Da erscheint mir der Artikel hier sogar recht gelungen im Vergleich.Oliver S.Y. (Diskussion) 10:51, 8. Dez. 2015 (CET)
thread_title:  Foto 

message: Auf Wiener Tafelspitz. Gibt es Einwände?--Meister und Margarita (Diskussion) 00:24, 5. Okt. 2017 (CEST)
replies: text: Natürlich. Es gibt keinen Grund für Deinen aktuellen Küchenpatriotismus! Das sind Gerichte der öst. bzw. internationalen Küche. Tafelspitz Wiener Art ist eine relevante Variante davon. Ob es einen eigenen Artikel braucht, müssen andere entscheiden, und auch nur der gehört in die Kategorie:Wiener Küche. Quelle "Lexikon der Küche" des Österreichers Richard Hering.Oliver S.Y. (Diskussion) 00:34, 5. Okt. 2017 (CEST)

text: PS: Beim Vergleich fällt aber auf, daß es hier offenbar zu einer Gleichsetzung kam. Die allgemeine Zubereitung ist das Kochen in Salzwasser oder Brühe, und das anschließende Servieren der Scheiben in dieser Brühe. So gibt auch Plachutta die Zubereitung als "typisch wienerisch" an. Nun bin ich kein Experte, und "Schnittlauchsauce" kann sich alles mit dem Kraut nennen, bei Plachutta ist ein wesentlicher Bestandteil gekochtes gehacktes Ei, das sieht man hier nicht.Oliver S.Y. (Diskussion) 00:41, 5. Okt. 2017 (CEST)
replies: text:  Wie aus obigen Diskussionen hervorgeht, heißt der Tafelspitz als Gericht mittlerweile fast überall Tafelspitz. Dabei gibt es einige Varianten. Eine Verschiebung und Einschränkung auf Plachuttas Kochbuch würde den Artikel auch nicht besser machen. --Regiomontanus (Diskussion) 00:53, 5. Okt. 2017 (CEST)
replies: text: Nochmal, der "Hering" ist für solche Fragen bei uns in der de:WP verbindlich. Ich habe Plachutta lediglich benannt, weil der bei Euch als Instanz vielleicht mehr gilt, und auch er nennt nicht die Variante mit Schnittlauchsauce und Apfelkren als die Variante von Tafelspitz, sondern gemeinsam mit anderen Zutaten wie Semmelkren zählt er diese als optionale Zutaten auf. "Tafelspitz Wiener Art" mögt Ihr vielleicht in Wien nicht dazu sagen, weils für Euch die einzige übliche Zubereitung ist, was aber im günstigsten Fall immer die typische Art bezeichnet. So gehts mit übrigens mit "Berliner Leber", wo ich auch erstaunt war, daß man Leber anders essen kann^^. Plachutta geht ja sogar noch weiter, und benennt ein Dutzend Siedfleischarten, und zeigt auch deren unterschiedliche Schnittflächen, die aber alle wie der Tafelspitz serviert werden. Was vielleicht für die Popularität des Gerichts sorgt, aber häufig vielleicht andere Fleischstücke meint, und den Begriff zum "Gattungsnamen" machte.Oliver S.Y. (Diskussion) 00:57, 5. Okt. 2017 (CEST)
replies: text:  Ich wollte auch gar nicht widersprechen, sondern nur festhalten, dass ich gegen die Verschiebung bin. --Regiomontanus (Diskussion) 01:06, 5. Okt. 2017 (CEST)
replies: text: Bin ebenfalls dagegen. --GiordanoBruno (Diskussion) 16:08, 5. Okt. 2017 (CEST)

text: Man sollte keine toten Pferde reiten oder essen, insbesondere wenn ein Vorschlag von einem gesperrten Benutzer kommt. Zum Thema, gemäß Franz Mayer-Bruck ist die Wiener Stadtküche besonders fleischlastig gegenüber dem ländlichen Raum, was aber auch für andere Städte galt. Es kann aber nur ein untergeordneter Zusatzartikel sein, da es sich um Gerichte der Wiener Küche als Landes- und Großregionsküche handelt, die teilweise mit anderen Einflüssen verschmelzen. Wenn Du sowas willst, wäre eher eine Überarbeitung der Wiener Teilung mit Beispielen für die Verwendung der Fleischstücke naheliegend.Oliver S.Y. (Diskussion) 19:28, 1. Jul. 2019 (CEST)
replies: text: Danke für den Hinweis auf diesen Artikel, der die Wiener Rindfleischküche ja tatsächlich beschreibt. Er wird leider von hier nicht verlinkt, und auch nicht von "Wiener Küche". Interessant finde ich übrigens vor allem die Sozialgeschichte, wie sie in dem von mir verlinkten Artikel bei kulinarisches-erbe.at beschrieben wird: das tägliche Beamtenmittagessen mit der Reservierung der besten Stücke etc., die kommt in der Wikipeda m. W. gar nirgends vor bisher. --Anvilaquarius (Diskussion) 16:54, 2. Jul. 2019 (CEST)
replies: text: Für Manches gibt es einfach keine Autoren, für Anderes die Quellenlage zu schlecht. Denn damit verlässt Du ja das Gebiet von "Essen und Trinken" als Alltagskultur, und begibst Dich zur Kulturgeschichte, welche als Wissenschaftsgebiet ganz andere Regeln hat, und auch Erwartungen deren Fachbereiche.Oliver S.Y. (Diskussion) 17:00, 2. Jul. 2019 (CEST)
thread_title:  Verschiebung geplant 

message: Mir fehlt im Artikel noch ein Hinweis darauf, dass ein ähnliches (gleiches?) Gericht als "fränkisches Hochzeitsessen" bekannt ist. Die typischen Beigaben zum gekochten Rindfleisch sind meines Wissens auch wieder eine Kren-Sauce und breite Bandnudeln sowie Preiselbeeren. Einen guten Literaturbeleg habe ich zwar keinen, aber es gibt ein paar Google-Treffer. --84.173.225.222 22:10, 20. Nov. 2017 (CET)
replies: text: Gekochtes Rindfleisch war früher in vielen Gegenden der Inbegriff des Festessens, das z. B. an Kirchweih üblich war. Franken macht da keine besondere Ausnahme. --GiordanoBruno (Diskussion) 23:39, 20. Nov. 2017 (CET)
replies: text: Hallo! Nur der Einwand dazu, daß man für Traditionen in älteren Kochbüchern nachschlagen soll. Denn ich kann mich irren, aber für viele ist mittlerweile der Tafelspitz der Gattungsbegriff für gekochtes Rindfleisch, auch wenn es andere Fleischteile aus der Rippe oder Lende sind. Die Österreicher unterscheiden knapp 15 Teile allein aus der Rinderkeule, und wer kann hier sagen, ob in Franken nur der Tafelspitz oder auch das Tafelstück oder eines der Scherzel verwendet wurde?Oliver S.Y. (Diskussion) 23:51, 20. Nov. 2017 (CET)
replies: text: Ist zwar schon "uralt", aber eine verspätete Antwort: beim "fränkischen Hochzeitsessen" nimmt man hochwertiges Rindfleisch, aber nicht zwingend Tafelspitz. Generell wird bei "gekochtem Rindfleisch" in Franken, Altbaiern und sonst in Süddeutschland schon unterschieden zwischen Tafelspitz (aus dem entsprechenden Stück Rind) und anderen gekochten Rindfleisch. --ManfredV (Diskussion) 17:45, 2. Aug. 2023 (CEST)
thread_title:  Fränkisches Hochzeitsessen 

message: Alle reden hier vom Rind. Somit schätze ich, dass das Kalb abgeändert werden kann. Winfried Schrödter (Diskussion) 01:56, 28. Jan. 2019 (CET)
thread_title:  Rind oder Kalb