Diskussion:Arbeitserziehungslager

message: weil unrichtig. Dieses AEL war im Schwarzwald. Ich forsche darüber. Wie könnten wir zusammenkommen?
77.178.0.145 12:32, 19. Okt. 2008 / nachgetr.
:Antwort am Seitenende / dein Eintrag steht hier oben an falscher Stelle und wird später hier entfernt -Holgerjan 14:46, 19. Okt. 2008 (CEST)
thread_title:  Der Eintrag im Ortsverzeichnis "Bräz * Kniebis-Ruhenstein * Rattwitz" ist unverständlich, 

message: Ich teile die oben am 12. November 2007 von Benutzer Schwalmo geäußerte Kritik „Insgesamt ist der Artikel recht informativ, jedoch sehr schwer lesbar und kompliziert geschrieben. Zu viele Kommas, Klammern, Anführungszeichen, Sätze über etliche Zeilen... Und zu vielen Angaben fehlen Quellen.“ Ich füge ergänzend noch an:
Kernaussage undeutlich: 
Durch viele (nebensächliche) Einzelheiten in Beispielen, die mitgeteilten Ausnahmen und Einschränkungen („In verschiedenen Phasen hatten einzelne AEL auch andere Funktionen als die „offiziell“ angegebenen“) wird der Leser verwirrt. Die Kern-Informationenen zu AEL (Himmler Erlass 8. 5. 1941 / 56 Tage / „nicht Strafmaßnahme, Erziehungszweck“ / „strenge“ körperliche Arbeit/ mindestens 10, höchstens 12 Stunden / mind. 1 arbeitsfreier Tag je Woche / als warnendes Beispiel an den vorherigen Arbeitsplatz zurück / aber auch Selektion: nicht gebessert = RSHA-Meldung, Schutzhaft, KZ / 80 AEL im Reich...) stehen nicht geballt am Anfang, sondern sind völlig verstreut und gehen unter (falls überhaupt aufgeführt). Kritisch durchmustern, ob alle Nebeninformationen wirklich hier aufgeführt werden sollten!
Sätze falsch eingeordnet / Anschlüsse / Überschneidungen (als Beispiele):
Im Absatz Abgrenzung des Begriffs Arbeitserziehungslager: „Dabei gab es auch spezielle AEL für Frauen ...Frauenabteilungen.“ Satz steht hier falsch / Sinn macht hingegen der folgenden Satz „Manche ausdrücklich von Verantwortlichen als „Arbeitserziehungslager“ bezeichnete Haftstätten hatten andere Hintergründe,...“
Überschneidung in Kapitel 2. und 3:
2: In ein AEL konnten örtliche Gestapo-Beamte kurzfristig Personen etwa wegen „Nichterfüllung ihrer Arbeitspflicht“ einweisen.
3: ... die Arbeitsstelle eigenmächtig verlässt“. Die Gestapo-Willkür reagierte auf Anzeigen und Denunziationen von Arbeitgebern und Behörden, machte vom Instrument der „vorläufigen Schutzhaft“ Gebrauch und wies in ein AEL ein.
POV, unbelegte Behauptungen, unenzyklopädischer Stil (Beispiele):
*... welches oft zu öffentlichem Wirbel bei gedankenloser (oder auch absichtlich irreführend-verharmlosender) Verwendung von Begriffen..
* Dabei darf man sich nicht dadurch täuschen lassen,...
*Bezeichnend ist, ... noch bezeichnender
*Das(s) hier noch längst nicht alles erforscht ist, läßt(ss) sich am folgenden(m) Beispiel aufzeigen:
* Analoge ökonomische Interessen dürften wie im Falle des SS-Apparates bei den Konzentrationslagern eine nicht unerhebliche Rolle gespielt haben.
*neben angeblich zutreffenden „eigentlichen“ Haftgründen zu finden, die aber (wie ein Abgleich mit dazugehörenden Schilderungen Betroffener zeigt) in vieler Hinsicht irreführend sein können
*AEL dürfen keinesfalls ... verwechselt werden.
*Die vielzitierte Grenze von 8 Wochen bzw. 56 Tagen war aber in der Praxis irrelevant. (So eine Aussage darf wirklich nicht ohne ref stehen / „vielzitiert“ =enzyklopädisch?)
Die Beispiele mögen ausreichen. Ferner: Die Rechtschreibung wäre anzupassen, alle Klammern aufzulösen... - Falls sich hier niemand weiter zuständig fühlt, werde ich bei Gelegenheit umstrukturieren/streichen/ergänzen/umformulieren... Holgerjan 19:25, 15. Apr. 2008 (CEST)
replies: text: Hier mal schauen, da erklärt sich Herkunft und Zustand des Textes. Gruß Hozro 12:06, 16. Apr. 2008 (CEST)
thread_title:  Überarbeitungs-Hinweis 

message: Der Eintrag im Ortsverzeichnis "Bräz * Kniebis-Ruhenstein * Rattwitz" ist unverständlich, weil unrichtig. Dieses AEL war im Schwarzwald. Ich forsche darüber. Wie könnten wir zusammenkommen?
77.178.0.145 12:32, 19. Okt. 2008 / nachgetr.
:Am besten schreibst du einen eigenen Artikel zum Arbeitserziehungslager XYZ (siehe Wikipedia:Wie schreibe ich gute Artikel) - Beachte aber, dass deine eigenen Forschungsergebnisse nicht hier eingebracht werden dürfen, solange sie nicht in einer Fachzeitschrift o. ä. veröffentlicht worden sind = Wikipedia:TF Hilfen für einen Wikipedia-Anfänger gibt es auch über das Wikipedia:Mentorenprogramm.
:Für Rückfragen kannst du hier etwas eintragen oder mich direkt ansprechen: Benutzer Diskussion:Holgerjan MfG --Holgerjan 14:46, 19. Okt. 2008 (CEST)
thread_title:  AEL Bräz etc. 

message: hallo, hab mir das jetzt mal angeschaut und finde den Artikel eigentlich ganz gut geschrieben! sicher sind einige Sätze verschachtelt, aber ich habe das Gefühl, dass da jemand geschrieben hat, der sich auskennt. also: wo ist der Autor/die Autorin? hat sich diese Person schon geäußert?? natürlich fehlen die Quellen, das fällt mir auch auf! doch irgendwie glaube ich nicht, dass es so leicht ist, Informationen über dieses eher unbekannte Thema im Internet zu finden. Also gilt auch eine Seite in einem Buch als Quelle? lg -- Sara 17:49, 11. Mai 2010 (CEST)
thread_title:  Artikel 

message: Zum AEL Römhild ist ein Buch erschienen:
"Das Arbeitserziehungslager Römhild 1943 1945: Dokumentation eines Verbrechens von Gert Stoi"
Kurz ein paar Infos: Der Nutznieser war neben der Gestapo, die Stadt Römhild und insbesondere deren Bürgermeister Alfred Oskar Schmidt. Das AEL Römhild war ein Basaltsteinbruch (für Pflastersteine). Es gibt auf dem Friedhof Römhild einen Gedenkgrabstein, sowie 2 weitere Gedenkfriedhöfe in unmittelbarer Nähe des Steinbruchs. Babalu7 16:45, 13. Mai 2010 (CEST)
thread_title:  AEL Römhild 

message: Ich halte den von Ralf gelöschten Baustein (von Benutzer Erzbischof) jedenfalls für berechtigt, Ralfs Löschbegründung für eine Frechheit, und habe die Wiederherstellung des Bausteins als Sichter bestätigt. --Otfried Lieberknecht (Diskussion) 18:23, 17. Mai 2012 (CEST)
replies: text: Es gab auch andere Meinungen dazu. -- Il Silenzio (Diskussion) 22:57, 17. Mai 2012 (CEST)
replies: text: Wenn das Thema wurde vollständig abgearbeitet wurde, genügt ein Blick in die Historie, QS und Disk zum Artikel um den Unterschied zu erkennen ob der Baustein wirklich gelöscht werden kann. Natürlich wird beim Sichten eine grobe inhaltliche Prüfung des Artikels vorgenommen.
 Das unbegründete Bausteinlöschen von unbeteiligeten WP:Nutzern an den Artikel ist, wie geschehen, aber Vandalismus...
--2.205.126.64 05:31, 18. Mai 2012 (CEST)
thread_title:  VM Benutzer:R... R... bitte beachten! 

message: Hallo, gehört das oben genannte Lager auch in die hiesige Liste? Wenn ich es richtig verstehe, müsste das der Fall sein. --UtaH (Diskussion) 22:08, 7. Feb. 2013 (CET)
thread_title:  [[Lager Sikawa]] 

message: Dieser Abschnitt ist etwas unverständlich, zumindest sollte nicht am Anfang stehen, dass es Lager speziell für Frauen gab. --Rita2008 (Diskussion) 18:24, 16. Jun. 2013 (CEST)
thread_title:  Der Begriff Arbeitserziehungslager 

message: Übertragung aus dem Artikeltext, --Polarlys (Diskussion) 13:29, 19. Jan. 2015 (CET)
thread_title:  Sachsen-Anhalt 

message: Es handelt sich vielmehr um Rattwitz bei Breslau in Schlesien (vgl. https://www.google.com/search?q=Arbeitserziehungslager+Rattwitz&ie=utf-8&oe=utf-8, https://www.google.com/search?q=Arbeitserziehungslager+Rattwitz&ie=utf-8&oe=utf-8#q=AEL+Rattwitz).
Koennt Ihr bitte den Link zu Rattwitz/Sachsen entfernen und die Tabelle berichtigen?
Vielen Dank!
Gruss
Peter (nicht signierter Beitrag von 139.139.3.67 (Diskussion) 07:52, 15. Nov. 2016 (CET)
thread_title:  Der Listeneintrag zum AEL Rattwitz (Sachsen) ist nicht korrekt. 

message: Das Lemma hier spricht von ca. 200 Lagern, die Süddeutsche von 230 Lagern: https://www.sueddeutsche.de/muenchen/moosach-spurlos-verschwunden-1.4803107 -> gibt es verlässliche Quellen? 2A02:2455:460:2400:CCFE:FE41:623C:6864 21:02, 26. Feb. 2020 (CET)
thread_title:  Anzahl der Lager