Diskussion:Geschmackliche Schärfe/Archiv/1

message: Was ist mit Zwiebeln und Lauch? Welcher Stoff wirkt da? Kann das jemand ergänzen? Danke. --subsonic68 22:23, 12. Mär 2006 (CET)
replies: text: Zwiebeln und Lauch gehören zwar biologisch in die Nachbarschaft von Knoblauch, aber scharf sind sie deswegen eigentlich nicht. Warum man beim Zwiebelnschälen weinen muss, wird halbwegs im entsprechenden Zwiebel-Artikel erwähnt (ok, könnte auch etwas ausführlicher sein). Lauch bzw. Porree ist eigentlich weder scharf noch tränentreibend. Leg mal jeweils ein kleines Stück Knoblauch, Zwiebel und Porree auf die Zunge und Du wirst in etwa merken, was gemeint ist. Wenn nicht, probier das auch nochmal mit einer Chili. ;-) --Carstor 22:56, 12. Mär 2006 (CET)
thread_title:  Zwiebeln / Lauch 

message: Sollte man unter Rettich nicht auch Wasabi reinbringen? Immerhin ist es ein bekanntes scharfes Gewürz, vor allem in der japanischen Küche.
Frank n stein 12:31, 24. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Wasabi ist auch nichts anderes als ein Meerrettich. Insofern wäre das redundant. --Exponaut 17:02, 29. Sep. 2010 (CEST)
thread_title:  Wasabi 

message: In dem Abschnitt wird gesagt/vermutet, dass scharfe Gewürze in heißen Ländern verwendet werden, weil sie zum einen die Körpertemperatur senken können, zum anderen durch ihre antibakterielle Wirkung Lebensmittel haltbarer machen. Ich kann mir das durchaus als Teilantwort vorstellen. Aber dürfte der wesentliche Grund nicht einfach die Verfügbarkeit sein. Zumindest Pfeffer und Chilis wachsen in Natur ausschließlich in heißen Ländern und war lange Zeit nur dort in größeren Mengen erhältlich. Ist nur ein Gedanke und als solcher erstmal auch unbelegt. Sollte aber vielleicht trotzdem diskutiert werden, zumal die derzeitigen Angaben in dieser Form auch "nur" Vermutungen sind. --Zinnmann d 15:08, 6. Jun. 2007 (CEST)
replies: text: Es gibt Unmengen an Darmparasiten, deren Außenhülle komplett Schleimhaut und semipermeables Gewebe ähnlich den Innenseiten unserer Verdauungsorgane sind, die reagieren auf Scharf ähnlich wie unsere Schleimhäute, mit Abstoßung und zusammenziehen, dadurch werden Beispielsweise Würmer ausgeschieden. (nicht signierter Beitrag von 2A02:908:1251:FC60:85DD:AEFB:E7E0:1B2 (Diskussion | Beiträge) 22:15, 16. Okt. 2016 (CEST)
thread_title:  Scharfes Essen - warum? 

message: Hallo,
der Artikel bezeichnet Schärfe als eine Art des Schmerzempfindens. Im Artikel Schmerz (Schmerzempfinden selbst existiert nicht) finde ich keinen Hinweis mehr auf Schärfe. Ich kann Schärfe zwar, weil von Temparaturrezeptoren erzeugt, als Temperaturempfinden nachvollziehen, und dieses kann im Grenzfall auch zu Schmerz werden, aber ebensowenig wie das "normale" Temperaturempfinden als Schmerzempfinden einzustufen ist, gilt dies m.E. auch für die Schärfe.
Ich würde daher gerne erfahren, auf welcher Definition des Schmerzempfindens sich die Formulierung bezieht und ob dies wissenschaftliches Allgemeingut ist (bitte Quellen nennen) oder eher eine zu korrigierende Formulierung. --Mkleine 16:41, 3. Jul. 2007 (CEST)
replies: text: Ich habe mal angefangen, den Wirkmechanismus in einen entsprechenden Absatz zu erläutern. Sollte aber noch weiter ausgebaut werden. --Alcibiades 17:31, 3. Jul. 2007 (CEST)
replies: text: Insbesondere würde mich interessieren, warum scharfes Essen von vielen Menschen und z.T. ganzen Kulturkreisen als etwas Positives/Geschmacksverbesserndes/Wünschenswertes angesehen wird, während doch Schmerz gerade als unangenehm/nicht wünschenswert definiert wird, z.B. von der International Association for the Study of Pain gemäß Schmerz: "Schmerz ist ein unangenehmes Sinnes- oder Gefühlserlebnis ...". Bedeutet das z.B. dass die Reize der Schmerzrezeptoren bei nur geringer Stimulanz noch nicht als Schmerz empfunden werden? --Mkleine 18:28, 3. Jul. 2007 (CEST)
replies: text: Das steht eigentlich schon im Artikel: Intensiveres Geschmackserlebnis und Endorphinausschüttung. --Zinnmann d 18:28, 11. Jul. 2007 (CEST)
thread_title:  Warum Schmerzempfinden? 

message: "rosa Pfeffer besitzt keine Schärfe verursachenden Inhaltsstoffe. Da er geschmacklich dem Pfeffer relativ nahe ist, können Speisen unterbewusst als schärfer empfunden werden."
# Was ist "unterbewusste Empfindung"? Ist Empfindung nicht gerade der Teil der Sinneseindruecke, der ins Bewusstsein dringt?
# Schaerfer empfunden werden als was?
# Warum wird etwas schaerfer, wenn es gerade keine schaerfeverursachenden Inhaltsstoffe enthaelt?
Vielleicht kann der Autor dieses Satzes ihn mir erklaeren und so anpassen, dass ihn auch andere verstehen. --Mudd1 15:53, 11. Jul. 2007 (CEST)
replies: text: erm. "weil der geschmack aehnlich dem von pfeffer ist, stellt man sich vor, dass es scharf ist." so zumindest würde ich den satz lesen Elvis untot 17:54, 11. Jul. 2007 (CEST)
replies: text: Ja, ist eine Moeglichkeit. Wahrscheinlich ist das auch gemeint. Dann sollte das da aber auch stehen und durch Quellen belegt werden. Darueber hinaus bleibt es eine seltsame Aussage, weil Schaerfe ja nur ein Sinneseindruck ist und eine Aussage wie "Es schmeckt schaerfer als es ist" somit nicht sehr sinnvoll ist. --Mudd1 21:40, 11. Jul. 2007 (CEST)
thread_title:  Rosa Pfeffer 

message: In einemm lesenswerten Artikel wünsche ich mir der besseren Übersicht halber einen Vergleich der geschmacklichen Schärfe. 
So wäre auf einen Blick ersichtlich, was schärfer ist als was. Zudem vermisse ich ziemlich scharfe Essenzen wie Wasabi im Artikel. -- Küfi 10:50, 26. Jan. 2008 (CET)
thread_title:  Vergleich geschmacklicher Schärfe 

message: Hallo. Im Artikel wurde irgendwann mal angegeben, dass der Kalorienverbrauch durch das Essen von scharfen Speisen (ich glaube es hieß um bis zu 20%) ansteigt. Jetzt habe ich diesen Hinweis nicht mehr gefunden. Weiß jemand was Genaues darüber? --Fridel 13:53, 26. Jan. 2008 (CET)
thread_title:  Höherer Kalorienverbrauch? 

message: Ich habe die Behauptung, man esse in warmen Ländern gerne scharf, um den Körper zu kühlen etwas relativiert. Wie bereits weiter oben gesagt, wachsen Pfeffer- und Chilipflanzen natürlich nur in heißen Gegenden. Ob man dort nun wegen der Hitze oder einfach wegen der Verfügbarkeit der Gewürze scharf isst, lässt sich ohne weiteres so nicht sagen.
Der Abschnitt zu der britischen Rezeptor-Untersuchungen müsste mit einer geeigneten Quelle belegt werden (vgl. Hilfe:Einzelnachweise ). Wer hat das untersucht? Wannn? Wo veröffentlicht? --Zinnmann d 09:55, 17. Nov. 2009 (CET)
replies: text: seit nov. 2009 unbelegten absatz herausgenommen. --Jbergner (Diskussion) 18:30, 29. Mär. 2013 (CET)
thread_title:  Quellenwarnung vom 17.11.09 

message: Hab nach meiner letzten Änderung am Artikel noch ein wenig nachgedacht, wie man das ganze besser strukturieren könnte, da ich mit der aktuellen Version eigentlich nicht zufrieden bin. Zu viel, was eigentlich in andere Artikel gehört. Zum ersten sollte die Scoville-Skala in einem eigenen Artikel erklärt werden, von dem hier eine kurze Zusammenfassung stehen sollte, evtl. mit Ergänzungen aus Capsaicin. Der letzte Abschnitt (Empfindungen beim Genuß stark chilischarfer Substanzen) ist 1:1 auch in Dave's Insanity Sauce zu finden, gehört auch eher dahin, da die beschriebenen Effekte nur für diese Sauce typisch sind. D.h. ich würde in etwa folgende Struktur vorschlagen:
# Einleitung
# Capsaicin-Schärfe (Alternativ Chili-Schärfe)
# Pfeffer-Schärfe
# Senf- und Rettich-Schärfe
# Knoblauch-Schärfe
dann Weblinks etc. Da ich in den nächsten Tagen erstmal nicht zu einer kompletten Überarbeitung dieses und der dazugehörigen Nachbarartikel komme, würde ich das erstmal so als Diskussionsgrundlage stehen lassen und abwarten, was der interessierte Rest (falls vorhanden?) dazu denkt. (Nachtrag: weitere Informationen, warum überhaupt scharf gegessen wird, können evtl. in einen abschliessenden Absatz nach Knoblauch-Schärfe) --Carstor 22:54, 7. Nov. 2005 (CET)
thread_title:  Noch was ... 

message: Wie man gesehen hat, habe ich jetzt schon einiges rausgeschmissen, was ich oben angedeutet hatte. Im Artikel stand jedoch noch auskommentiert folgender Absatz:
Über 200 verschiedene Sorten sind bekannt, die sich in ihrer Schärfe stark unterscheiden (in mexikanischen Geschäften von 1 = schwach bis 10 = sehr stark angegeben). Im Verbrauch halten die Mexikaner mit durchschnittlich 15 g/Tag (!!) den Weltrekord. Ihnen folgen die Koreaner mit 8 g, die Thailänder mit 5 g und die Inder mit 2,5 g. Das Schlusslicht bilden mit 0,05 - 0,5 g/Tag die Europäer. Die europäische Menge bezieht sich dabei nur auf die Tage, an denen auch tatsächlich Chili verzehrt wird.
Hat jemand eine Quelle dazu? Bis auf die 200 Sorten ist die Information ja ganz nützlich. Nur sind das 15 g reines Capsaicin (Was ich nun überhaupt nicht glaube) oder 15 g Chili einer bestimmten Sorte? Ansonsten wäre der Vergleich ziemlich sinnlos, aber ich möchte ja auch nicht Informationen vorenthalten. --Carstor 11:22, 27. Nov. 2005 (CET)
thread_title:  Überarbeitung 

message: "Geschmackliche Schärfe" scheint mir eine Wortschöpfung zu sein. Spricht etwas dagegen, den Artikel nach Schärfe (Geschmack) zu verschieben? Rainer  ... 01:42, 7. Dez. 2005 (CET)
replies: text: passt nicht. ein gericht schmeckt nicht scharf, es ist scharf. -- ∂ 02:45, 7. Dez. 2005 (CET)
replies: text: Du meinst, weil es keine Geschmacksrezeptoren für "Schärfe" gibt? Es kann ja auch was anderes in der Klammer stehen, wenn ich auch diese Genauigkeit übertrieben finde. "Geschmackliche Schärfe" wäre dann sogar doppelt falsch. Jedenfalls spricht man allgemeine nur von "Schärfe" und "scharf" – ob es um Rasierklingen oder Chili geht, erschließt sich aus dem Zusammenhang. Drum finde ich das Lemma hier unglücklich gewählt. Rainer  ... 13:36, 7. Dez 2005 (CET)

text: Hmmm, so ganz hat mir das Lemma eh' nie gefallen. Was hält die Allgemeinheit von Schärfe (Essen) oder ähnlichen Vorschlägen? --Carstor 14:32, 7. Dez. 2005 (CET)
thread_title: Verschiebung?

message: Das mit den Brandblasen hab ich schon hier und da gehört, halte es aber persönlich für Humbug. Gibt es irgendwelche verläßliche Quellen dafür? Wenn nicht, wäre ich dafür, den Satz solange wieder zu streichen. --Carstor 23:57, 21. Mär. 2006 (CET)
thread_title:  Zum Revert Brandblasen 

message: Die geschmackliche Schärfe ist vom medizinischen Standpunkt aus betrachtet ein Schmerzempfinden. Die das Schärfegefühl erzeugenden Stoffe wirken auf die Wärme-Rezeptoren der Zunge, wodurch ein Hitze- bzw. Schmerzreiz chemisch ausgelöst wird.
*neutral, da Hauptautor. Nachdem es die Scoville-Skala durch „Fremdnominierung“ gerade zur Auszeichnung als lesenwerter Artikel geschafft hat, bin ich mal mutig und stelle diesen meiner Meinung nach qualitativ besseren, thematisch benachbarten Artikel zur Diskussion. --Carstor 14:36, 19. Mär 2006 (CET)
replies: text:  Was genau meinst du mit „Geschmackliche Abnutzung“? Kann mir darunter nichts vorstellen. --Carstor 19:09, 21. Mär 2006 (CET)
replies: text:   Ich denke an den Gewöhnungseffekt. Ist es (laienhaft ausgedrückt) nicht so, dass sich die Rezeptoren bei dauerhaft scharfen Speisen an die Schärfe gewöhnen und das "Schmerzempfinden" sich abnutzt?--Omi´s Törtchen 08:39, 22. Mär 2006 (CET)

text:  Danke für den Literaturhinweis, werd' ich mir mal auf die „noch kaufen“-Liste setzen. --Carstor 19:09, 21. Mär 2006 (CET)

text:  Fressfeind scheint zumindest der gebräuchlichere Begriff zu sein, wobei ich mir nicht sicher bin, ob nicht beide gleichbedeutend verwendbar sind. Ich ändere es trotzdem mal. Aber schön zu wissen, dass allein meine Persönlichkeit dazu führen kann, Artikel zu lesen. *g* --Carstor 23:12, 21. Mär 2006 (CET)
replies: text:  Tja, wenn Leute aus meiner Umgebung (Stadtilm) hier irgendwas fabrizieren, muss ich doch auch mal danach sehen :-) Sonniger Gruß aus Ilmenau --Michael Sander 15:00, 22. Mär 2006 (CET)
thread_title: Lesenswert-Diskussion

message: Vögel haben keine Capsicin-Rezeptoren. Daher fressen sie Chilies sehr gerne und verbreiten damit auch die Samen dieser Pflanzen - ein beiderseitiger Vorteil also. Wäre das keine Erwähnung wert? -- Exponaut 17:04, 29. Sep. 2010 (CEST)
thread_title:  Fehlende Rezeptoren 

message: Warum finden die meisten Jungs Esssen weniger scharf als die meisten Mädchens? (nicht signierter Beitrag von 87.169.0.49 (Diskussion) 20:10, 1. Mär. 2013 (CET)
thread_title:  Schärfe 

message: Im o.g. Abschnitt steht  Das erscheint mir unlogisch, da laut Artikel alle Arten von Zecken an Wirbeltieren blutsaugende Ektoparasiten sind und somit Pflanzen und deren Säfte wohl kaum auf ihrem Speiseplan stehen dürften. Ist die Behauptung belegbar? --Partisan1917 12:58, 18. Mär. 2013 (CET)
thread_title:  [[Geschmackliche Schärfe#Schärfe zur Abwehr von Feinden|Schärfe zur Abwehr von Feinden]] 

message: Der Artikel enthält eine Reihe von – immer noch – unbelegten Behauptungen, etwa auch die, dass die scharfen Anteile der Gewürze als Geschmacksverstärker wirken würden. Und damit wird wahrscheinlich auch nicht das gemeint sein, was als pharmakologische Wirkung angeführt wird. Der Weblink führt zu einem „Schärfe ist kein Geschmack“ überschriebenen Beitrag eines Lebensmittellexikons, die trigeminale Wahrnehmung findet man unter "Siehe auch". Beides in diesem Zusammenhang sicher lesenswert. --nanu *diskuss 13:45, 17. Nov. 2016 (CET)
replies: text: Die Wirkung wird im Artikel teilweise sogar widersprüchlich angegeben, da wären Einzelnachweise in der Tat sehr sinnvoll. Laut Abschnitt Geschmackliche_Schärfe#Gründe für das Essen scharfer Speisen werden Geschmacksempfindungen verstärkt:  Laut Abschnitt Geschmackliche_Schärfe#Paprika, Chili werden Geschmacksempfindungen abgeschwächt:  Möglicherweise gibt es beide Effekte (abhängig von der Capsaicin-Konzentration?), aber im Artikel bleibt es unklar, wann eine Verstärkung und wann eine Abschwächung auftritt, oder ob ein Teil der Aussagen einfach nur falsch ist.--77.190.165.188 01:40, 19. Nov. 2017 (CET)
thread_title:  Geschmacksverstärker?