Diskussion:Burschenschaft/Archiv/2008

message: „So gelten Studentenverbindungen in der öffentlichen Wahrnehmung oft als politisch rechtsgerichtet oder gar rechtsradikal.” Wo der Autor dieses Satzes seine öffentl. Wahrnehmung hernimmt ist mir schleierhaft - ich würde diesen Satz löschen, da Unsinn! 89.166.183.199 22:11, 5. Feb. 2008 (CET)
thread_title:  Einfalt 

message: Die ganz grosse Mehrheit der Burschenschaften tritt seit fast 200 Jahren traditionell für Freiheit und Einigkeit, für Demokratie und Meinungsfreiheit ein.
   Ohne diese elementaren Werte waren und sind Buschenschaften nicht vorstellbar.
Hierzu informativ die Website der Deutschen Burschenschaft
http://www.burschenschaft.de/
Deshalb ist es nicht sinnvoll, verallgemeinernd Burschenschaften in diesen "rechten" Kontext zu stellen. "Die" Burschenschaften sind genausowenig wie "die" Deutschen rechts. Eintreten für eine Nation, z.B. hier Deutschland ist nicht automatisch "rechts".
Ohne gesundes Geschichtsbewusstsein gibt es keine Orientierung, sondern nur langsames Entgleiten in mögliche übersteigerte extremistische Ausrichtungen.
Dazu gehört es auch, dass wer will, auf seine eigenen, auch traditionellen nationalen Werte wie Nation oder klassisch auf Symbole wie die Fahne der eigenen Nation stolz sein darf. 
Stolz sein auf Deutschland bedeutet auf keinen Fall, übersteigert stolz auf andere Menschen herabschauen zu dürfen und dabei andere herabsetzen und erniedrigen zu dürfen.
Ein solcher gesunder Stolz auf die Nation braucht auch keine falschen Feindbilder um sich selbst zu definieren.
Bursch MM 09:00 29. Mai 2008 (CEST)
:So eindeutig ist das alles nicht. In der Literatur über Burschenschaften geht es auch immer um die Themen Nationalismus (in der Weimarer Republik in der unschönen Variante) und Antisemitismus angesprochen (auch in Literatur, die den Burschenschaften nahe steht, z.B. Helma Brunck). Und stolz auf Fahne und Nation darf man natürlich sein, aber auch damit stellt man sich in einen historischen Kontext und der war nicht immer nur positiv.
:Und, naja, Nationalismus gehörte schon eher immer ins rechte Lager, (auch wenn die Linken nicht immer wirklich zu ihrem Internationalismus standen) 
Shug 14:28, 5. Jun. 2008 (CEST)
replies: text:  Ich wehre mich gegen die Behauptung, dass ich mich mit meinem Stolz auf mein Land in den negativen historischen Kontext der NS-Diktatur stellen soll. Mein Stolz auf Deutschland ist der Stolz, auf die Menschen, die es geschafft haben, aus einem in Schutt und Asche liegenden Trümmerhaufen, der noch unter dem Einfluß der 12-jährigen Hirnwäsche mit widerlichen NS-Gedankengut stand, eine funktionierende Demokratie zu machen; die es mir dank ihrer Leistungen beim Wirtschaftswunder ermöglicht haben, die bisherigen 33 Jahre meines Lebens in Frieden und Wohlstand vebracht zu haben. Was die schwarz-rot-goldene Fahne angeht, sie war übrigens weder ein Zeichen des Kaiserreiches (schwarz-weiß-rot) noch des Naziregimes (rot mit weißem Kreis und Hakenkreuz) - sie stand also weder 1870/71 noch 1914 noch 1939 für den Staat, von dem die Kriege ausgingen, sondern für ein Land, das heute ein respektiertes Mitglied der Staatengemeinschaft ist. Frank. --195.39.226.70 17:46, 2. Sep. 2008 (CEST)
replies: text: Das ist mir wieder zu kurz gesprungen. Die Burschenschaften haben den Nationalismus ja nicht erst um 1880 erfunden, sondern waren wesentlich an der Entwicklung des Gedankens einer deutschen Nation als Basis eines deutschen Nationalstaates beteiligt. Ich weiß jetzt nicht, ob man das als "links" bezeichnen kann, jedenfalls war es ziemlich revolutionär und pfui. Die Altdeutsche Tracht muss damals auf das Establishment ungefähr so gewirkt haben, wie in den 1980er Jahren der Atomkraft-Nein-Danke-Aufkleber ("Brokdorf-Brosche") und das Palästinensertuch. Höhepunkt war der Frankfurter Wachensturm 1833, damals mindestens so schlimm wie der Deutsche Herbst 1977. In der Bonner Republik waren die meisten Burschenschafter, jedenfalls die, die ich kennengelernt habe, stramm auf Europäische Einigung ausgerichtet, deutsche Wiedervereinigung hat ja eh keiner für möglich gehalten. Als es dann passierte, begann die Phase der Desorientierung, die wohl immer noch anhält. Das Thema ist wirklich komplexer. --Rabe! 18:12, 5. Jun. 2008 (CEST)
replies: text: Ich verabschiede mich hiermit höflich aus dieser Diskussion. Ich hätte eigentlich gar nicht auf MM Bursch reagieren sollen, aber der war mir auch zu simpel. Es ist nur so, dass die Diskussionsseite dazu dient, über den Artikel zu sprechen und über konkrete Probleme die dort entstehen. So allgemeine Themen führen zu rasch zu allgemeinem Geschwafel (und ich Wette, alles was hier gesagt wurde, steht auch schon im Archiv). Shug 09:22, 6. Jun. 2008 (CEST)
thread_title:  Zu "Rechts" und Burschenschaften