Diskussion:Waffen-Lobby/Archiv/1

message: Unter dem Artikel wird das "Forum Waffenrecht", das mehr eine Interessenvertretung der Jagd- und Sportwaffenhersteller darstellt, sowie die österreichische Interessenvertretung für liberales Waffenrecht Österreich (IWÖ) verlinkt. Die IWö ist meinem Kenntnisstand nach eine Vertretung von der Basis für die Basis. Der Link zu einer ähnlichen Organisation in Deutschalnd wird ohne Kommentar immer wieder entfernt. Kann mir jemand erklären warum? Gruß --HP 14:13, 30. Sep. 2009 (CEST)
replies: text: wenn der fvlw mal nachprüfbar seine mitgliederzahl offenlegt und seine geheimniskrämerei sein läßt, kann man über "relevanz" diskutieren. bis dahin ist er als "waffenlobby" in keinster weise ernst zu nehmen. außerdem ist dein kenntnisstand hinsichtlich "forum waffenrecht" falsch, da dort durchaus auch sportverbände (und über den Förderverein auch einzelpersonen) vertreten sind. aus genannten gründen entferne ich auch den weblink wieder. gruß -- Cebalrai 14:56, 30. Sep. 2009 (CEST)
replies: text:  Danke für die Steilvorlage ;-) Dann gilt der Teilsatz wenn der fvlw mal nachprüfbar seine mitgliederzahl offenlegt ebenfalls für das Forum Waffenrecht. Irgend eine Zahl auf eine Webseite ist mE kein NAchweis und sicherlich nicht unbedingt ein Beleg für Relevanz. Gruß --HP 16:36, 30. Sep. 2009 (CEST)
replies: text: kein problem, dann schmeiß se raus-- Cebalrai 17:32, 30. Sep. 2009 (CEST)
replies: text: Weblinks werden jedenfalls nicht unter WP:Siehe auch eingeordnet, wenn mich nicht alles täuscht, Gruß,--HansCastorp 17:37, 30. Sep. 2009 (CEST)
replies: text: außerdem sehe ich HP - nebenberuflich als Admin des Forums tätig, welches von FVLW betrieben wird - als a bissi befangen an-- Cebalrai 17:42, 30. Sep. 2009 (CEST)
replies: text: Hier hauen wir jetzt mal die Bremse rein! Ich verweise in dem Zusammenhang auf WP:BIO. Klarnamensnennung eines Benutzers auf oder ein Link auf eine Seite, in der diese Klarnamensnennung erfolgt sind in der WP nicht zulässig und können auch zur dauerhaften Sperre des veröffentlichenden Users führen. Wo ich unter meinem realen Namen schreibe und dieser veröffentlicht wird oder Zusammenhänge hergestellt werden entscheide immer noch ich und nicht irgend ein WP User. --HP 18:21, 30. Sep. 2009 (CEST)
replies: text: Siehst Du irgendwo einen von mir veröffentlichten Klarnamen oder einen Link dazu? Nein? Dann halt mal schön den Ball flach und spar Dir Deine Drohungen. Und noch was: Du darfst nicht nur schreiben, wo Du willst, nein, Du darfst auch schreiben, was du willst. Bussi -- Cebalrai 18:30, 30. Sep. 2009 (CEST)

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thread_title:  Link zu Interessenvertretung 

message: Alt:
:Hersteller von militärischen Gewehren und Pistolen, wie z.B. der bedeutendste deutsche Hersteller von Infanteriewaffen Heckler & Koch haben nur eine kleine Zivilwaffenproduktion. Wenige betreiben eine gemischte Kriegswaffen- und Zivilwaffenproduktion wie z.B Mauser in Oberndorf am Neckar oder der italienische Waffenhersteller Beretta. Sport- und Jagdwaffen werden zumeist von spezialisierten Herstellern wie der Firma Carl Walther GmbH, der Firma J. G. Anschütz oder der Firma Feinwerkbau hergestellt. 
Neu:
:Hersteller von militärischen Gewehren und Pistolen, wie z.B. der deutsche Hersteller von Handfeuerwaffen Heckler & Koch haben nur eine vergleichsweise kleine Produktion für den zivilen Markt. Andere betreiben eine gemischte Produktion für sowohl Behörden- als auch Zivilmarkt wie z.B die Firma Carl Walther GmbH oder der italienische Waffenhersteller Beretta. Sport- und Jagdwaffen werden zumeist von spezialisierten Herstellern wie der der Firma J. G. Anschütz oder der Firma Feinwerkbau hergestellt. 
Ad 1) was sind "Infanteriewaffen"? Waffen der Infanterie? Das wären neben Feuerwaffen auch Handgranaten, Panzerfäuste, Messer, Klappspaten... - es geht um Handfeuerwaffen, also warum das Kind nicht beim Namen nennen?
Ad 2) nur eine "kleine" Zivilwaffenproduktion: HK ist auch einer der größten Hersteller von Sport- und Verteidigungswaffen für den zivilen Markt, die Jagdwaffensparte ist mittlerweile an Haenel ausgelagert worden (was wahrscheints außer einem anderen Label nichts ändert). Im Vergleich zur Produktion für den Behördenmarkt mag die klein sein, ich habe keine Zahlen vorliegen; in absoluten Zahlen "klein" ist sie keinesfalls.
Ad 3) Mauser (Waffenhersteller) in Oberndorf am Neckar stellt gar nichts mehr her, die Firma ist Geschichte. Die em. Militärwaffen laufen jetzt unter Rheinmetall, Jagdwaffen unter dem Label "Mauser" werden in Isny im Allgäu (bei Blaser) hergestellt. Angeblich unterhält Mauser in der Lüke & Ortmeier Gruppe noch ein eigenständiges Ingenieurbüro; diese Aussage, ob sie nun stimmt oder nicht, ist sehr verkaufsfördernd, und wenn die Lüke & Ortmeier Gruppe etwas kann, dann teure Jagdwaffen verkaufen. Ein "gemeinsames Unternehmen für Zivil- und Behördenmarkt" ist es seit 1999 nicht mehr (Verkauf von Mauser Jagdwaffen an Lüke & Ortmeier Gruppe).
Ad 4) Kriegswaffen- und Zivilwaffenproduktion: Eine Kriegswaffe ist eine rechtliche Definition. In Italien ist eine Pistole in einem irgendwo in einer Streitkraft eingeführten Kaliber eine "Kriegswaffe", hier ist es eine nach 1945 entwickelte Waffe mit bestimmten Charakteristika... Es geht hier auch nicht um eine besondere Unterscheidung ((zivile) Pistolen gegen Kriegswaffen Maschinenpistolen, automatische Waffen), sondern, ob eine Firma für den Behördenmarkt (=(zivile) Polizeibehörden, Streitkräfte) oder für den Zivilmarkt (Jäger, Schützen, Schweiz und USA etc. Selbstverteidigung) baut. Auch hier: Der Name des Kindes ist "Hans-Peter", warum ihn "Nachwuchs, männlich, am 1.1.1900 in Isny geboren, bäuerlich" o.ä. nennen.
Ad 5) Carl Walther, Teil von Umarex, baut auch Pistolen für den Behördenmarkt. Die P99 ist nicht als Sportwaffe entwickelt worden, und daß in den Beschaffungsaufträgen von Bundeswehr und Länderpolizeien HK das lockerer sitzende Schmiergeldcheckbuch hatte, liegt auch nicht daran, daß Walther die Aufträge nicht wollte. (War das eben etwa laut?) --84.165.29.73 22:42, 25. Jan. 2011 (CET)
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thread_title:  Organisationen der Waffenindustrie