Diskussion:Summerland-Katastrophe

message: "Die Jungen wurden identifiziert und mussten je 3 £ leisten." - stimmt das so? --Dk0704 (Diskussion) 07:18, 14. Jun. 2023 (CEST)
replies: text: ※Lantus 07:25, 14. Jun. 2023 (CEST)
replies: text: Okay. Und ich dachte immer das hiesige Jugendstrafrecht sei lasch... --Dk0704 (Diskussion) 20:42, 15. Jun. 2023 (CEST)
replies: text: Was willst Du von einem 12- oder 14-jährigen schon kassieren? 3 £ sind nach heutigem Wert ca 35 Euro. Was bekommt ein Jugendlicher heute als Taschengeld? Das werden sowieso die Eltern bezahlt haben. ※Lantus 20:45, 15. Jun. 2023 (CEST)
replies: text: Um den Titel einer der Quellen zu zitieren: Hier gibt es keine Schurken, nur menschliche Fehler. --Renerpho (Diskussion) 01:59, 23. Jun. 2023 (CEST)

text: Nach hiesigem (deutschem) Recht sind Personen unter 14 Jahren strafunmündig, d.h. die würden überhaupt nicht bestraft. --HH58 (Diskussion) 10:53, 25. Jul. 2023 (CEST)

text: Ja, vielleicht sollte man das im Artikel konkretisieren. Im Moment klingt es so, als wären die 3 Pfund für das (unabsichtliche) Legen des Brandes verhängt worden, was so wohl nicht stimmt. Geahndet wurde hier die einzige absichtlich begangene Straftat. --Renerpho (Diskussion) 13:40, 26. Jun. 2023 (CEST)
replies: text: Ich habe es ergänzt, auch mit Vorlagen zur Umrechnung in heutiges Geld. —MBq Disk 10:32, 2. Aug. 2023 (CEST)
thread_title:  Lasche Strafen? 

message: „Drei Jugendliche aus Liverpool, der älteste gerade 14 Jahre alt“
Nach deutschem Recht wären es dann zwei Kinder und ein Jugendlicher. --Brettchenweber (Diskussion) 23:04, 18. Jun. 2023 (CEST)
replies: text: Altersangaben gemäß The Guardian (2022) spezifiziert. --91.141.67.124 07:40, 23. Jun. 2023 (CEST)
replies: text: Vielen Dank! --Brettchenweber (Diskussion) 14:09, 23. Jun. 2023 (CEST)
thread_title:  Jugendliche 

message: Im Artikel heißt es: „Summerland war im Stil der Moderne das erste Gebäude seiner Art in der Welt und seine hochmodernen Einrichtungen halfen, die Isle of Man bekannt zu machen.“ Nach meiner Kenntnis war die Isle of Man durch die berühmt-berüchtigten Motorradrennen längst weltweit bekannt, sodass diese Freizeitanlage der 1960er-Jahre nicht zu ihrer Bekanntheit beitragen musste. Vielleicht sollte Summerland die Insel attraktiver machen. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 23:36, 22. Jun. 2023 (CEST)
replies: text: Mir war auch nur das Rennen bekannt. Ich habe etwas umformuliert, so dass der Aspekt der Bekanntheit erhalten bleibt, aber andere Events nicht ausgeschlossen werden: „und seine hochmodernen Einrichtungen trugen zur Bekanntheit der Isle of Man bei“. Gruß, --Alraunenstern۞ 18:44, 1. Aug. 2023 (CEST)
thread_title:  Bekanntheit der Insel 

message: "und der Gedenkspruch 'Wir vergessen es nicht' in englischer und goidelischer Sprache."
Wenn die Gedenktafel nicht aus irgendeinem Grund in einer Sprache des frühen Mittelalters verfasst ist, dann ist der Verweis auf das Goidelische so meiner Meinung nach nicht richtig. Es wäre so, als würden wir Englisch hier durch Nordseegermanisch ersetzen. --Renerpho (Diskussion) 01:56, 23. Jun. 2023 (CEST)
replies: text: Ganz Deiner Meinung; habe in Manx korrigiert. --91.141.67.124 07:24, 23. Jun. 2023 (CEST)
replies: text: Danke - für diese, und auch die anderen Ergänzungen hier und im Artikel. --Renerpho (Diskussion) 14:12, 26. Jun. 2023 (CEST)
thread_title:  Goidelischer Sprache? 

message: Die "positiven Folgen" (Sicherheitsplanung) können nicht einfach so stehen: Noch im Jahr 2019 etwa kritisoerten Fachleute, mit der unmissverständlichen Ansage "The tragedy of Summerland has highlighted the failure of the construction industry to learn from previous incidents", dass beim Grenfell Tower 44 Jahre nach Summerland vergleichbare Mängel vorhanden gewesen seien: Khoo, Benjamin, and Janet Skitt. "The 1973 Summerland disaster-lessons to the building industry from the process industry." Loss Prev. Bull 269.3 (2019). --91.141.67.124 07:52, 23. Jun. 2023 (CEST)
replies: text: Der Lerneffekt ist immer nur von kurzer Dauer, und auf die Beteiligten begrenzt. Das ist ganz normal. Menschen lernen sehr wenig aus den Fehlern anderer. Daß Jahrzehnte später, von damals Unbeteiligten, ähnliche Fehler erneut beganen werden, ist daher nichts ungewöhnliches. --FyodorWO (Diskussion) 08:02, 2. Aug. 2023 (CEST)
replies: text: Nein, das ist nicht normal. Denn gesetzliche Vorschriften und andere verbindliche Regelwerke sowie Prüfmechanismen können und sollten in Folge solcher Katastrophen angepasst oder weiterentwickelt werden und sind zeitüberdauernd und für alle gültig, auch für diejenigen, die von der Entstehungsgeschichte gar nichts wissen. – Was den Artikel angeht, so würde ich mir deshalb im Abschnitt "Nachwirkungen" auch eine Besprechung zu erfolgten oder eben unterbliebenen entsprechenden Änderungen von Bau- und Prüfvorschriften im Vereinigten Königreich wünschen. Die Frage drängt sich, wie von IP 91.141.67.124 oben zu Recht angemerkt, angesichts der Grenfell-Tower-Katastrophe ganz besonders auf. Gruß, --Yen Zotto (Diskussion) 11:24, 3. Aug. 2023 (CEST)
thread_title:  Nachwirkungen 

message: Woher stammt die unbeholfen formulierte und unbelegte Behauptung "Summerland war im Stil der Moderne das erste Gebäude seiner Art in der Welt ..."? Es gibt keine/n einzige/n Architekturhistoriker:in, der/die das so sieht. Neu war der Einsatz gewisser Materialien, quasi-innovativ das Nutzungskonzept. --91.141.67.124 08:00, 23. Jun. 2023 (CEST)
replies: text: @Lantus, vielleicht kannst du das noch beantworten? In der BBC-Quelle hab ich „im Stil der Moderne“ auch nicht gelesen . --Alraunenstern۞ 19:06, 1. Aug. 2023 (CEST)
replies: text: Dann müssen wir das herausnehmen. Ich habe mir diese Info nicht aus den Fingern gezogen, aber heute Abend werde ich die Stelle kaum auf die Schnelle finden. Dafür gibt es zu viel Material über das Unglück. ※Lantus 19:25, 1. Aug. 2023 (CEST)
thread_title:  ?