Diskussion:Matilda (England)

message: deutsche Kaiserin? Nein.
Das Reich war das Heilige Römische Reich. Sie war die in England geborene Gattin des Kaisers. Zu dieser Zeit und lange Zeit weiter gab es kein römisch-deutsches Reich und kein deutsches Reich.
--Aschland (Diskussion) 08:06, 1. Mai 2022 (CEST)

message: Also was jetzt? Kaiserin oder Königin? Sie nannte sich selbst "Imperatrix", führt aber nur das Siegel einer "Regina". Dann ist sie doch offensichtlich keine Kaiserin! 141.70.93.54 15:49, 3. Sep 2006 (CEST)
replies: text: Welch ein Unfug! Es überhaupt kein sinnvolles Argument, daß Heinrich bereits 1111 gekrönt wurde; wer hat je gesagt, daß die Krönung der Ehegatten gleichzeitig erfolgen müßte? Nur weil Theophanu und Otto II. 972 gleichzeitig in Rom vom Papst getraut und gekrönt wurden und vorher 962 Otto I. und Adelheid gemeinsam gekrönt wurden? - Zweitens: Heinrich V. besetzte im Frühjahr 1117 Rom und ließ zu Pfingsten Mathilde vom Erzbischof Maritius von Braga zur Kaiserin krönen, den er 1118 zum Gegenpapst machte. --141.91.129.6 17:14, 10. Sep. 2012 (CEST)
replies: text: In der Tat Unfug. Sie wurde offenbar nie zur Kaiserin rechtsgültig gekrönt. Vgl. hier den Eintrag in Deutsche Biographie wie auch in aller Fachliteratur. --78.49.100.111 16:08, 6. Aug. 2015 (CEST)
thread_title:  Kaiserin Matilda? Nein. 

message: Hallo!
Ich glaube bei der Angabe der Söhne kann etwas nicht stimmen. William X. soll Graf von Poitou sein. In der Abstammungsliste kann ich leider nichts finden. Ich werde selber nach Belegen suchen, wäre aber dankbar, wenn auch jemand anderes mal schauen würde--Kleines214 09:55, 5. Aug. 2010 (CEST)
replies: text: Ich habe nun einen Einzelnachweis aus der Literatur gegeben, auf deren Basis ich früher den Artikel erweitert hatte. Siehe auch englische Wikipedia: :en:William FitzEmpress. Grüße -- Oskar71 00:49, 8. Aug. 2010 (CEST)
replies: text:  Danke für das eintragen der Referenzen. Dann kann nur irgendetwas nicht bei der Liste der Grafen von Poitou stimmen. Dann in dieser Liste ist er nicht aufgeführt. Vielleicht müsste dort auch eine Überarbeitung stattfinden. --Kleines214 07:00, 10. Aug. 2010 (CEST)
replies: text:  Wilhelm (William FitzEmpress) war kein Graf von Poitiers, es liegt keine zeitgenössische Quelle vor die das belegt. Weder bei Robert de Torigni, Etienne de Rouen noch Roger of Hoveden nennen ihn so. Ich vermute es verhält sich hier wie bei Wilhelm von Poitiers, mit dem der Kaiserinnensohn gelegentlich wohl verwechselt werden könnte. Johnny47 04:53, 22. Nov. 2010 (CET)
thread_title:  Söhne von Mathilda 

message: Wie ich im 1. Abschnitt bereits mit dem Eintrag in der Deutschen Biographie belegte, war Matilda nie Kaiserin. Und auch im hiesigen Artikel wird dies dementsprechend richtig dargestellt. Ja, selbst die sehr titelambitioniete Matilda war sich dessen offenbar selbst völlig im Klaren, wie ihre Selbstbezeichnung als Regina Romanorum deutlich zeigt. Dennoch oder wohl grade deswegen wird sie im Artikel gradezu sintflutartig als "Kaiserin" bezeichnet, in einem Ausmaß wie es mir hier noch bei keiner Person mit tatsächlich "kaiserlicher Würde" begegnet ist. Auch an anderen Stellen zeigt sich, dass der Artikel teilweise wohl Hofberichterstattung eines zeitgenössischen Parteigängers der Matilda ist. Fazit: Habe die Bezeichnung "Kaiserin" im Artikel ersetzt.  --16:54, 6. Aug. 2015 (CEST)
replies: text: Schön, dass Du das so siehst. Die ganze englische Fachliteratur nennt sie allerdings nur Empress (vgl. Oxford DNB) Und ob sie jetzt Kaiserin war oder nicht, wenn der Begriff so allgemein bekannt ist, dann lass ihn bitte. Wenn Du ordentliche Belegte findest, kannst Du dann im Artikel schreiben, dass sie vielleicht nie wirklich Kaiserin war. --TeleD (Diskussion) 17:39, 6. Aug. 2015 (CEST)

text: Im Deutsche-Biographie-Artikel finde ich wohl nicht regulär zur Kaiserin gekrönt sowie Ihr in England geführter Titel einer Kaiserin (imperatrix) zeigt, daß sie den imperialen Rang ihres ersten Gemahls nunmehr für eigene politische Ziele nutzbar machen wollte. Das reicht für mich, dass sie heute immer noch als Kaiserin bekannt ist. --TeleD (Diskussion) 17:46, 6. Aug. 2015 (CEST)
thread_title:  Artikeländerung: Aus Kaiserin wird Königin/Matilda 

message: Matilda war keine "Nachfahrin Eduards des Bekenners", sondern eine Enkelin von dessen Neffen "Edward the Exile". Eine Großnichte ist keine Nachfahrin. Odohr (Diskussion) 08:35, 20. Mär. 2020 (CET)
thread_title:  Abstammung der Matilda +1167