Diskussion:Saurer Regen

message: Hallo wir würden gerne etwas  über den sauren regen im zusammenhang zur landwirtschaft erfahren 
Dennoch möchte ich die Frage hiermit beantworten:
Im Zusammenhang mit Bodenversauerung darf auch nicht unerwähnt bleiben das erhebliche (mittelbare) Bodenversauerungspotential von Ammoniakeinträgen in Waldökosysteme aus der (Massen-)Tierhaltung. 
Es ist zwar richtig, dass Ammoniak in Verbindung mit Wasser nicht sauer sondern alkalisch reagiert, jedoch entsteht das eigentliche Säure-Problem bei der Aufnahme des Stickstoffs in Form von Ammonium-Ionen durch die Pflanzen. Wird Stickstoff aufgenommen in Form von Nitrat, so gibt die Pflanze dafür je Ion ein (OH-)-Ion in den Boden ab. Der Säureeintrag in Form von Salpetersäure wird also neutralisiert. Hingegen gibt die Pflanze je 2 Protonen in den Boden ab für jedes Ammonium-Ion welches verstoffwechselt wird.( Holzer 1993 http://www.buttner.name/stickstoff.pdf ) 
Die Hauptquelle (1999 ca. 95%  Bayerisches Landesamt für Umweltschutz http://www.bayern.de/lfu/umwberat/data/chem/stoff/ammoniak_2004.pdf ) von Ammoniak-Emissionen ist die (Massen-)Tierhaltung.
weitere Aussagen des Umweltbundesamtes (kurz UBA) dazu : 
"Seit einigen Jahren werden Säureeinträge in Deutschland und weiten Teilen Europas durch Stickstoffeinträge dominiert. Reduzierte Stickstoffverbindungen (Ammoniak/Ammonium) allein tragen derzeit im nationalen Mittel mehr zur Versauerung von Ökosystemen bei als Schwefel, und gerade in hochbelasteten Gebieten dominiert Ammoniak/Ammonium die Säureeinträge in besonderem Maße. Ammoniak/Ammonium aus der Landwirtschaft (z. B. Intensivtierhaltung) ist somit in Deutschland und in weiten Teilen Europas der wichtigste versauernde und eutrophierende Luftschadstoff. Dieser Trend wird sich angesichts der gegenwärtigen Entwicklungen fortsetzen."
zu finden unter : http://www.env-it.de/umweltdaten/public/theme.do?nodeIdent=2386
und weiter :
"Neben Schwefeldioxid und Stickstoffoxiden und ihren sauren Folgeprodukten sind Ammoniakemissionen in die Luft (vor allem aus der Tierhaltung) letztlich säurewirksam: Das in den Boden eingetragene Ammoniak/Ammonium wird dort nitrifiziert. Sobald das entstehende Nitrat mit dem Sickerwasser ausgetragen wird, versauert der Boden."
nachlesbar bei UBA unter: http://www.env-it.de/umweltdaten/public/theme.do?nodeIdent=3161
und nun noch ein paar Zahlen und Mengenangaben für den der´s nicht glauben will oder kann:
http://www.umwelt.org/robin-wood/german/wald/op1/index.htm
"Gülle killt Wald" anklicken !
--Wolfgang Buttner 13:13, 22. Mai 2007 (CEST)

message: Vermute, hier wurde eine nicht besonders gelungene Grundschul-Hausarbeit eingearbeitet. --Hydro 12:29, 1. Mai 2006 (CEST)
replies: text: Vielleicht solltes man es wieder auf die alte Version zurückverfrachten Richardigel 15:12, 7. Mai 2006 (CEST)
thread_title:  Diskussion aus der QS vom 1. Mai 2006 

message: Hallo ich wüsste gerne wie SO² und NOx überhaupt in die Atmospfäre kommen. Das steht garnicht drin im Artickel. --217.233.229.250 12:24, 28. Mai 2006 (CEST)
thread_title:  Herkunft von SO<sub>2</sub> und NO<sub>x</sub> 

message: "Kohlendioxid (CO2) löst sich in Wasser unter Bildung von Kohlensäure (H2CO3" Dese Aussage ist Falsch, Kohlendioxid REAGIERT mit Wasser und löst sich nich darin. Natürlich ist H2CO3 im Wasser gelößt, aber vorher reagiert es mit Wasser. Hab deswegen einen rüffel von meinem Chemielehrer erhalten. Bei einer Lösung sind Produkt und Edukt identisch und das ist hier ja nicht der Fall. 91.4.71.78 --Clemens K.
Nun ja, dein Chemielehrer hat da wohl eine sorg. "didaktische Reduktion" vorgenommen, um die Natur nicht zu kompliziert aussehen zu lassen. Wenn du in der exakteren Fachliteratur nachschlägst, wirst du finden, dass nur ca. 0,2% des im Wasser physikalisch gelösten Kohlendioxids tatsächlich zu Kohlensäure reagiert.  Daher müsste es eigentlich heißen, Kohlendioxid löst sich in Wasser und und reagiert zu einem kleinen Teil mit Wasserteilchen zu Kohlensäure. Gruß und Danke für den Hinweis. --Oliver s. 20:27, 11. Mär. 2007 (CET)
replies: text: Das mit dem Sauerstoff bezieht sich auf NOx. Ich hab den Satz umgeschrieben, um es klarer zu machen. --Tetris L 18:12, 11. Feb. 2008 (CET)
thread_title:  falsche bezeichnung 

message: Weshalb wird denn bei den Gegenmaßnahmen ausschließlich von den verschiedenen Verfahren der Rauchgasentschwefelung / wasauchimmer gesprochen? Gehört da auch nicht in gewisser Weise hinein, dass man sparsamer beim Energieverbrauch wird und / oder der Umstieg auf alternative Energiequellen? --213.54.141.87 17:21, 13. Mär. 2007 (CET)
thread_title:  Gegenmaßnahmen 

message: Ich habe mir erlaubt, die mehrfache Bezugnahme auf das angebliche Waldsterben zurückzunehmen und durch Setzen von Anführungszeichen eine Distanz einzubauen. Das Konzept eines "Waldsterbens" ist ein drei Jahrzehnte altes ökologisches Horrorszenario, das damals schon wissenschaftlich nicht belegt war und dessen Prognosekomponente mittlerweile als widerlegt gelten kann. Zutreffend ist der Hinweis auf den neutralen Begriff "Baumschädigungen". Baumschädigungen im Schwarzwald konnten mittlerweile auf Magnesiummangel zurückgeführt werden, nach Düngung sind die Schäden binnen 2-3 Jahren deutlich zurückgegangen. M.E. sollte ein Experte für Forstwirtschaft den gesamten Artikel überarbeiten, das ökologische Sendungsbewußtsein sollte zugunsten wissenschaftlich belegter Fakten zurückgestellt werden.
--Kermecke 10:14, 25. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  "Waldsterben" 

message: Ist ja schön, dass alles so genau beschrieben ist: aber das wichtigste nämlich, wer der verursacher des saueren regens ist, kann ich dem text nicht entnehmen! 
:Das ist allerdings wahr! --Hydro 10:30, 14. Dez. 2007 (CET)
thread_title:  Wo bleibt die Enstehung des sauren Regens? 

message: :SO2 + O2 → SO3
das ist falsch, es muss heissen:
:2SO2 + O2 → 2SO3
::Erledigt. --Tetris L 09:30, 3. Apr. 2008 (CEST)
thread_title:  Fehler in der Formel 

message: die formeln:
: 2 NO2 + H2O → HNO2 + HNO3
: N2O4 + H2O → HNO2 + HNO3
stimmen vom sinn her ueberein! 
:NO2 und N2O4 sind nicht identische Stoffe. --Tetris L 09:30, 3. Apr. 2008 (CEST)
thread_title:  Formeln stuemmen ueberein 

message: Durch den Bodenabfluss und als Folge des Säureeintrags, reichern sich im Wasser Metall-Kationen, z.B. Al3+, an
das komma vor reichern muss weg
mfg agak
::Erledigt. --Tetris L 09:30, 3. Apr. 2008 (CEST)
replies: text: Soweit ich mich erinnere, gilt die Vandalismussperre für neu angemeldete Benutzer nur für 3 Tage. Also einfach etwas Geduld. :) --Tetris L 08:34, 3. Apr. 2008 (CEST)
thread_title:  Kommafehler 

message: Es ist auch aus wetterkundlicher Sicht interessant, wie der saure Regen zustande kommt, das Interesse kommt sicher nicht nur vom Umweltschutz her. 
-> :Kategorie:Niederschlag 
:Ich bin kein Meteorologe, aber ich denke es spricht nichts dagegen. Ich mach es. --Tetris L 08:45, 3. Apr. 2008 (CEST)
replies: text: Erledigt. --Tetris L 09:30, 3. Apr. 2008 (CEST)
thread_title:  Ich schlage vor, diese Seite der Kategorie "Niederschlag" hinzuzufügen. 

message: Wenn sich jemand damit auskennt, wäre es auch toll, auf das Gegenteil, den "basischen Regen" einzugehen.
Siehe:  http://en.wikipedia.org/wiki/Basic_precipitation 
:Hmmmm ... sowit ich das verstehe, entsteht basischer Regen nach dem selben Prinzip das auch bei der Bekalkung von Böden angewendet wird (siehe Abschnitt Gegenmaßnahmen - Bekämpfung der Symptome), mit dem Unterschied, daß der Kalk unbeabsichtigt als Emission von Kalk- oder Zementwerken in die Luft geblasen wird. Ich habe Zweifel, ob diese Phänomen in Industrienationen relevant ist, da Kalk- oder Zementwerke strengen Grenzwerten für die Staubemsissionen unterliegen. --Tetris L 08:45, 3. Apr. 2008 (CEST)
replies: text: Ich habe einen entsprechenden Hinweis im o.g. Abschnitt des Artikels ergänzt. Ich bin aber nicht sicher, ob es für ein eigenständiges Lemma ausreicht. --Tetris L 09:30, 3. Apr. 2008 (CEST)
thread_title:  Basischer Regen 

message: CO2 hat doch nur einen Anteil an der Atmosphäre von unter 1%??? (nicht signierter Beitrag von 130.149.32.240 (Diskussion | Beiträge) 16:24, 8. Mai 2008 (CEST)
thread_title:  "Zwar ist CO2 ein Hauptbestandteil der Atmosphäre" 

message: Für die Schule brauchen meine Freundinnen und ich umbedingt einen Artikel über die
ZUSAMMENSETZUNG des sauren Regens, aber wir finden nirgendwo etwas wirklich darüber.
Selbst im Chemiebuch ist das nur schwer zu verstehen und ein winzige Zeile darüber verfasst.
Ich bitte die Leute darum die etwas davon verstehen für andere Schüler und unwissende Leute etwas dazu beizutragen.
wäre echt nett!
Freundliche grüße (nicht signierter Beitrag von 91.1.230.209 (Diskussion | Beiträge) 17:04, 14. Mai 2008 (CEST)
thread_title:  ZUSAMMENSETZUNG des sauren Regens 

message: "Global wirkt sich auch das bei der Verbrennung der o.g. fossilen Brennstoffe freiwerdende Kohlendioxid (CO2) aus. Zwar ist CO2 ein Hauptbestandteil der Atmosphäre, aber durch die übermäßige Verbrennung fossiler Brennstoffe steigt der CO2 Gehalt der Atmosphäre. Dies führt neben dem Treibhauseffekt auch zu einem Anstieg des eingangs genannten natürlichen pH-Wertes des Regens."
Müsste der pH-Wert durch die sich bildende Kohlensäure nicht absinken, statt anzusteigen?
--Fabi cologne 21:53, 18. Mai 2008 (CEST)
thread_title:  Wirkung von Kohlenstoffdioxid auf den pH-Wert des Regenwassers 

message: Wird das Wort sauer nun gross oder klein geschrieben? Im Artikel ist es manchmal gross und manchmal klein geschrieben. (nicht signierter Beitrag von 84.178.78.119 (Diskussion | Beiträge) 19:14, 21. Jul. 2008 (CEST)
replies: text: Für die Großschreibung gibt es keinen guten Grund. Siehe auch den Artikel sauer bei duden.de. --Sprachpfleger 22:00, 21. Mai 2012 (CEST)
thread_title:  Schreibweise 

message: grüß gott,
als alternative zur kurz beschriebenen kalkung mittels hubschrauber, besteht auch die möglichkeit der ausbringung vom boden aus mithife von lastwägen und einer speziellen verblasetechnik. dies ist weitaus umweltfreundlicher und auch kostengünstiger. es wäre meiner meinung nach auch gut das wenigstens kurz zu erwähnen. wer mehr informationen will: 
ansonsten ein sehr gelungener artikel (nicht signierter Beitrag von Boulder12 (Diskussion | Beiträge) 20:46, 5. Mär. 2009 (CET)
thread_title:  es geht auch anders 

message: Wieso kann Schwefeldioxid denn in der Luft zu Schwefeltrioxid oxidieren? Dass geht doch nur katalytisch bei deutlich höheren Temperaturen Schwefeldioxid ist das Anhydrit der Schwefeligen Säure. Handelt es hier um eine Fehlinformation?--Bezono 15:01, 29. Apr. 2009 (CEST)
thread_title:  Schwefelsäure 

message: Ein solches wird erwähnt im Text, allerdings ohne irgendeine Begründung, die der Leser gerne dazu erfahren hätte. -- Sophophiloteros 21:00, 7. Sep. 2009 (CEST)
thread_title:  Verbot von Kalkung in der Schweiz 

message: Ich finde den Artikel im Großen und Ganzen gut, aber die Auswirkungen sind mir nicht ganz klar. Zwar wird der Weg des sauren Regens zum Baum beschrieben und dass dadurch Auswirkungen entstehen, jedoch wird nicht klar, wie diese Auswirkungen aussehen. Okay, Waldsterben und dieses Bild, ich hätte gerne eine Beschreibung was passiert, fallen die Blätter und Äste in jedem Fall ab, wachsen die Bäume schief oder was genau Sichbares passiert bei saurem Regen? Oder auch bei dem Teil Gewässer, ist es sichtbar, was kann dem Mensch passieren wenn er in einem übersäuerten See schwimmt oder vielleicht sogar sein Wasser trinkt? Meiner Meinung nach ist das nicht ausführlich genug und ich wäre doch sehr dankbar wenn ich hier eine Antwort finden könnte, da ich nämlich in Biologie einen Bericht darüber schreiben muss und ich sehr gern eine gute Note hätte. Vielen vielen Dank schon im Voraus :) Grüße, Nina (nicht signierter Beitrag von 87.179.37.100 (Diskussion | Beiträge) 15:40, 16. Nov. 2009 (CET)
thread_title:  Frage bezüglich Auswirkungen 

message: ich habe leider nicht die entsprechende kompetenz, aber aufgrund der gesellshaftlichen debatte in deutschland könnte man eine geshichte der bekämpfung in deutschland und eventuelle gegnmaßnahmen hinzufügen. desweiteren fehlen fotos
mfg
-- 89.204.136.52 04:32, 4. Sep. 2011 (CEST)
thread_title:  GESCHICHTE DER GEGENMA?NAHMEN FEHLT 

message: Ich schlage vor den Halbsatz "...und ist ein Hauptverursacher des sogenannten Waldsterbens." ersatzlos zu streichen.
Wie im Artikel über "Waldsterben" sehr schön ausgeführt ist ein "Waldsterben" ungefähr so real wie UFO´s :-)
-- 91.65.155.26 23:52, 26. Mär. 2012 (CEST)
thread_title:  Waldsterben??? 

message: Hallo Zusammen,
kurze Anmerkung von meiner Seite:
Es regnet hier keine Schwefelsäure H2SO4 vom Himmel sondern es sollte hier eher die "schefelige" Säure sein H2SO3.
Bitte in dem Beitrag abändern, da es sonst zu Missverständnissen kommen kann.
Danke!
Gruß aus Rehau (nicht signierter Beitrag von 188.194.194.156 (Diskussion) 09:51, 19. Feb. 2013 (CET)
thread_title:  Betitelung des schwefelhaltigen Regens 

message: genau 1 ENW für so einen Artikel ist nicht hinnehmbar. -- itu (Disk) 16:22, 4. Okt. 2015 (CEST)
thread_title:  Zuwenig Quellen 

message: CO2-Säurewirkung wird umseitig angeführt für die Ozeanversaurung und Auflösung von Schneckengehäusen und Muscheln. Aber per Einleitung ist nicht zu erkennen das Kohlensäure auch unter sauren Regen gefasst wird. -- itu (Disk) 17:00, 4. Okt. 2015 (CEST)
thread_title:  CO2 

message: Im Lauf der Diskussion zu diesem Artikel wird immer wieder diskutiert, ob denn nun SO2 in der Atmospäre bzw. im Regen zu SO3 oxidiert wird oder nicht und in welcher Geschwindigkeit. Das wäre zwar nicht kinetisch, aber doch zunächst einmal überhaupt beantwortet, wenn die Inhaltsstoffe des sauren Regens angegeben würden. Die werden ja bekannt sein, dazu gibt es meines Wissens quantitative Untersuchungen (Analyse der von einem Flugzeug aufgefangenen Tropfen). Aber die Inhaltsstoffe sauren Regens werden im Artikel gar nicht quantifiziert, es werden nur die Möglichkeiten zu ihrer Entstehung diskutiert. Das mutet sehr seltsam an, denn man möchte aus dem Artikel doch erfahren, was im Sauren Regen enthalten ist und in welcher Konzentration. Das erfährt man aber nicht! -- Brudersohn (Diskussion) 18:25, 3. Aug. 2017 (CEST)
thread_title:  Inhaltsstoffe 

message: Zitat: „... da Nebel effizienter Schadstoffe aus der Luft aufnimmt als Regen.“ Das ist wohl so, aber Regen kommt ja aus Wolken, deren Tröpfchendurchmesser geringer ist als der von Regen. Wie ist es also mit der Aufnahme der Schadstoffe in Wolkenwasser? Ein Unterschied zu Nebel ist dabei die größere Höhe, die eine Aufnahme von Schadstoffen, die in Bodennähe frei werden, verringert. Es kommt also wohl nicht nur auf die Effizienz der Schadstoffaufnahme an (Tröpfchendurchmesser), sondern auch auf die Höhe. --Brudersohn (Diskussion) 15:52, 6. Aug. 2017 (CEST)
thread_title:  Aufnahme von Schadstoffen in Nebel und Wolken