Diskussion:Cristóbal Halffter

message: Wieso wird das Lemma nicht weiterhin unter Cristóbal Halffter geführt, unter diesem Namen ist er weltbekannt, nicht unter seinem ungleich umständlicheren Geburtsnamen (auch Google-Trefferanzahlen sprechen dagegen). Übrigens lautet der Geburtsname Halffter Jiménez-Encina, die jetzige Lösung ist also auch inkonsequent. Gruß  Akeuk 17:44, 30. Aug. 2008 (CEST)
replies: text: Hmm. Ich frage mich soeben, woeso dann seit längerem Jiménez als mütterlicher Teil seines Nachnamens im Artikel steht, wenn seine Mutter offensichtlich Encina geheißen haben soll. Der Bindestrich bei spanischen Nachnamen ist aber definitiv nicht richtig. Grundsätzlich nennen Peronen mit spanischen Nachnamen immer nur den väterlichen Teil ihrers Nachnamens, vollständig setzt er sich aber grundsätzlich aus dem ersten Teil des väterlichen und dem des mütterlichen Nachnamens zusammen. --Gamsbart 17:57, 30. Aug. 2008 (CEST)
replies: text:  Das ist ja interessant zu wissen, aber weltweit wird er als Cristóbal Halffter verlegt, aufgeführt und aufgenommen, ich frage mich, ob es nicht sinnvoller ist, den dann auch so anzulegen und den Geburtsnamen lediglich im Artikel zu nennen. Gruß Akeuk 19:01, 30. Aug. 2008 (CEST)
replies: text:  Wenn er nicht irgendwann mal im nicht-spanischen Ausland geheiratet hat, dann behält er den vollständigen Namen bis zu seinem Tod, auch im Pass. --Gamsbart 20:27, 30. Aug. 2008 (CEST)

text:  Im Munzinger wird er tatsächlich unter Cristóbal Halffter Jiménez-Encina geführt. Sein offizieller Name kann dies aber nicht sein. Wäre schon interessant, woher -Encina kommen soll. Ich vermute dass es sich bei Encina entweder um einen namhaften Vorfahren seiner Mutter handelt, den er hin und wieder mitangegeben hat, oder so etwas in der Richtung. Sowas wird gern gemacht. --Gamsbart 20:36, 30. Aug. 2008 (CEST)

text:  Übrigens wird er auch unter seinem vollständigen Namen geführt: Google --Gamsbart 20:45, 30. Aug. 2008 (CEST)
replies: text:  Ist aber kein Argument: 522 (größtenteils völlig unerhebliche) gegen 45800 Treffer sprechen aber eine deutliche Sprache. Sein Hauptverlag führt ihn unter Cristobal Halffter, die spanische Wikipedia hält es ebenso . Wieso also diese Namenskrittelung? Bitte revertiere das doch wieder, wir sind doch hier kein Namensforschungsinstitut. Der Komponist heißt weltweit Cristóbal Halffter, wenn sein eigener Verlag , dessen Informationen Halffter schließlich selbst genehmigen muss, ihn so führt, warum sollten wir es dann anders machen? Gruß Akeuk 23:04, 30. Aug. 2008 (CEST)

text:  José Luis Rodríguez Zapatero ist eigentlich auch unter José Luis Zapatero bzw. Zapatero bekannt. Dass jemand lediglich den zweiten Teil seines Nachnamens führt, ist dann der Fall, wenn der erste Teil ein sehr häufig vorkommender Name ist und die Unterscheidung schwer macht. Aber auch ihn haben wir unter dem vollen Namen hier. Meine Meinung zur Thematik ist halt, dass der offizielle Name aus beiden Teilen besteht. Wer spanische Bekannte oder Nachbarn hat, der wird auch feststellen, dass diese zwar meist nur den ersten Teil des Nachnamens nennen, im Ausweis wie auch am Briefkasten aber beide Namensteile stehen haben. --Gamsbart 01:29, 31. Aug. 2008 (CEST)
replies: text:  Dass wir hier eine Einzelstellung gegenüber den anderen Wikipedias haben, das mag sich in diesem konkreten Fall so darstellen. Bei vielen anderen Personen wird aber gerade in der spanischsprachigen und oft auch in der englischsprachigen der volle Name genannt, obwohl die Personen ebenfalls nur unter dem ersten Teil des Namens bekannt sind. Übrigens, was Halffters andersprachige Artikel angeht, so war den Autoren wohl der komplette Name nicht einmal bekannt, denn er wird nirgendwo genannt. Insofern unterscheiden wir uns sehr, denn bei uns kann man mehr erfahren.:-) --Gamsbart 01:37, 31. Aug. 2008 (CEST)
replies: text:  In der spanischen Wikipedia, die für diese Frage wohl noch die maßgeblichste ist, ist (mittlerweile) der volle Name genannt, das Lemma lautet dort aber dennoch :es:Cristóbal Halffter. --FordPrefect42 11:18, 8. Mär. 2009 (CET)

text: pass ja, briefkasten nein, wäre meine erfahrung dazu. bei zapatero geht es vielleicht auch um die (großväterliche) traditionslinie, aber wie gesagt, mein vorschlag steht oben. grüßle, Vicky petereit 12:37, 31. Aug. 2008 (CEST)

text: Dem ist zuzustimmen. Es gibt in der Wikipedia keine eigenen Namenskonventionen und auch keine durchgängige Praxis für spanische Namen, daher gilt die allgemeine Namenskonvention: „Bei mehreren Vornamen oder Nachnamen erhalten Artikel zu Personen nicht den vollen Namen, sondern die gebräuchlichste Namensform als Lemma, wobei die volle Namensform im Artikeltext im Kopf erwähnt wird.“ Gebräuchlichste Namensform ist in diesem Fall eindeutig Cristobál Halffter ohne 2. Nachnamen, in den meisten Nachschlagewerken wie auch im internationalen Konzertleben, daher ist dies das korrekte Lemma. Übrigens: der Name der Mutter war Felisa Jiménez-Encina (1902-1941) . --FordPrefect42 11:00, 8. Mär. 2009 (CET)
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