Diskussion:Philipp Mißfelder

message: Ich möchte wissen, ob Mißfelders Eltern mittlerweile so alt sind, dass sie Hüftprobleme bekommen könnten. Da er sich gegen die Finanzierung von Hüftgelenksprothesen (auch bei höllischen Schmerzen) durch die Krankenkassen wendet, müsste er ihnen dann unter die Arme greifen. Das würde er mit Steuergeldern (seinem Gehalt) machen, die aus Steuern der Allgemeinheit bestehen.
Das muss ihm doch auffallen, dass das nicht geht.
Das wäre inkonsequent.
PM:
"Ich halte nichts davon, wenn 85-jährige noch künstliche Hüftgelenke auf Kosten der Solidargemeinschaft bekommen." - Berliner Morgenpost, 4. Dezember 2004(Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 88.130.29.212 (Diskussion • Beiträge) --Law-and-order 13:18, 22. Sep. 2007 (CEST)
thread_title:  Hüftprobleme 

message: Wieso wird seine Äußerung über 85-Jährige Rentner, denen man eine Hüft-OP doch aufgrund der hohen Kosten ersparen solle,
hier nicht im Artikel erwähnt? Diese Äußerung ist nicht minder sozialchauvinistisch wie die über ALG-2-Empfänger... (nicht signierter Beitrag von 217.186.181.144 (Diskussion) 13:47, 11. Nov. 2012 (CET)
thread_title:  Hüftprobleme 2 

message: Wer auch immer die Seite bearbeitet hat und wer sie deshalb auch immer gesperrt hat, eines ist klar: Sie muss sofort entsperrt werden, weil hierdurch unrechtmäßig in die Privatsphäre des Betreffenden eingegriffen wird. Ist das bis Montag nicht passiert, wird das publik gemacht. Wer auch immer sich an dem Artikel Philipp Mißfelder abarbeitet, hier wurde zu weit gegangen. Es ist nicht im Sinne von Wikipedia, dass hier irgendwelche interessierten Kreise der Meinung sind, eine Deutungshoheit über den Artikel von Ph. Mißfelder zu haben. Das Ganze ist nämlich so tendenziös, das klar ist, aus welcher politischen Ecke die Sperrung kommt. Wie Arm! Dass mit Hilfe dieser Sperrung Politik gemacht werden soll, ist klar. Deshalb: Sofort entsperren!--Selimbassa 10:26, 3. Mär. 2007 (CET)
replies: text: Wenn ich mir die beiden Versionen anschaue, so ist der Zusatz "nur" in der jetzigen Version beim Wahlergebnis Mißfelders in der Erststimme auf alle Fälle nicht neutral. Er gehört entfernt. Die anderen Differenzen müßten noch näher geklärt werden. --Ramsau 12:26, 3. Mär. 2007 (CET)
replies: text: So wie der Wahlabschnitt jetzt geändert wurde ists ok. Hier wird in keine Privatsphäre eingegriffen. So ein Schwachfug habe ich lange nicht mehr gehlört. Andersherum jedoch wird hier von Bundestags-IP-Adressen immer wieder Schönfärberei am Lebenslauf betrieben und daher ist der Artikel auch halbgesperrt. --GrummelJS∞ 09:33, 4. Mär. 2007 (CET)

text: Erstens stammt die Information nicht von mir. Zweitens belege es mit einer Quelle, wo er sein Studium begonnen hat und es wird geändert. Warum darum so ein Trara gemacht werden muss ist mir schleierhaft. --GrummelJS∞ 13:36, 6. Mär. 2007 (CET)

text: Nachtrag: Ich bin generell nochmal kurz über den Artikel drübergegangen. --GrummelJS∞ 13:50, 6. Mär. 2007 (CET)

text: Erstens: Beiträge mit --~~~~ signieren. Zweitens habe ich wie im Nachtrag erwähnt, den Artikel überarbeitet und die fragliche Stelle umformuliert. Drittens: Der Artikel ist nicht gesperrt. Er ist halbgesperrt. Das bedeutet, dass IPs und noch nicht lange angemeldete Benutzer den Artikel nicht bearbeiten können. Dies unterbindet die andauernde Schönfärbung des Artikels durch Bundestags-IP-Adressen. --GrummelJS∞ 18:27, 6. Mär. 2007 (CET)
thread_title:  Sofort Entsperren 

message: Was ist denn hier los?
Ist Philipp Mißfelder nun ein Langzeitstudent?
Seit 2000 zu studieren ist schon ziemlich lang.
Kann der Abschluss man nachgetragen werden?
PM hat sein Studium abgeschlossen. --Law-and-order 09:54, 27. Mai 2008 (CEST)
replies: text: Welches? Wenn er in Geschichte den Magister gemacht hat, dann heißt das, sein Jura-Studium ist gescheitert? --80.136.105.13 11:50, 23. Jun. 2008 (CEST)
thread_title:  Langzeitstudium 

message: Man sollte im Artikeltext das Wort frühschoppen verlinken, damit deutlich wird, dass Missfelder seine Äußerung über Hartz IV-Empfänger  und Alkoholkonsum just bei einer Veranstaltung der CDU machte, an der bereits vormittags kräftig dem Alkohol zugesprochen wird (so kräftig, dass ein Jungpolitiker seine Worte nicht mehr kontrollieren konnte). Damit kann der geneigte Leser, ohne dass dies angesprochen werden müsste, auch gleich Überlegungen anstellen, ob die die Alkoholindustrie fördernde Wirkung von staatlichen Geldleistungen nicht auch für Abgeordnetendiäten oder CDU-Parteispenden gilt. Korrekturabteilung12 20:16, 20. Feb. 2009 (CET)
replies: text: Gute Idee, aber es gibt zu Frühschoppen leider nur eine Begriffserklärung, in der kaum Sinnvolles drinsteht. Fischer.sebastian blubb 22:59, 20. Feb. 2009 (CET)

text: Aber sicher, niemand hat das in Frage gestellt. Es ging, unterstelle ich mal, lediglich darum, den Artikel um einen Link zu bereichern, der dem in süddeutscher Kultur unbewandertem Leser den Sachverhalt verdeutlicht hätte. Fischer.sebastian Ich mag Diskussionen 12:04, 23. Feb. 2009 (CET)
thread_title:  "Frühschoppen" verlinken 

message: Was übt Herr Mißfelder für einen Beruf aus, was für einen Beruf hat er erlernt? Sollte Herr Mißfelder
ungelernter Berufspolitiker sein und von Abgeordnetendiäten und Sitzungsgeldern leben, dann gehört 
diese Angabe in den Abschnitt. (87.189.180.85 15:52, 21. Feb. 2009 (CET)
replies: text: Diese Angabe fehlt mir hier auch. Gerade bei jemandem, der in der Politik aktiv ist, sollte der ausgeführte Beruf genannt werden -- gerade angesichts der gemachten Äußerungen erhält diese Angabe (bzw. das Fehlen dieser Angabe) eine große Relevanz. Ebenso wie das komische Nicht-Vorhandensein einer Angabe über den Werdegang des Jurastudiums, das anscheinend abgebrochen wurde. --Breitsameter 17:54, 22. Feb. 2009 (CET)
replies: text:  kann man unter den Pflichten zur Angabe von Nebenverdiensten ganz gut recherchieren, vgl , demnach Nebenverdienst als Historiker in einem Verlag, vorher war er Student----Zaphiro Ansprache? 18:16, 22. Feb. 2009 (CET)
replies: text:  Was heißt denn das? "Mißfelder ist neben seiner Tätigkeit als Bundestagsabgeordneter seit 2008 als Historiker bei der Verlagsgruppe teNeues beschäftigt (...)." Ist er eingestellt worden wegen seiner Qualifikation als Historiker? Wirkt er denn als Historiker im Verlag? Und dann gleich mit einem Geschäftsführergehalt (100 bis 150 Tsd. EUR)? Wie sieht denn seine Tätigkeit im Verlag aus? Was genau (und welcher zeitlicher Einsatz) könnte dieses üppige Gehalt rechtfertigen? - Im Prinzip wäre es ja egal, was er verdient, da er aber gewählter Abgeordneter ist und als Inhaber eines Direktmandats (zeitaufwendig!) seinem Wahlkreis und den Wählern in besonderem Maße verpflichtet sein sollte, sind hier genauere Angaben notwendig. Wer kann helfen? Louis63 (Diskussion) 17:56, 25. Mär. 2014 (CET)

text: Mißfelder war Sohn eines Stahlarbeiter. . --Ochrid Diskussionsseite  14:37, 15. Jul. 2015 (CEST)
thread_title:  Leben und Beruf 

message: Laut dem Wiki-Eintrag zu Maximilian Harden konvertierte dieser 1878 zum Protestantismus, er war demnach also kein jüdischer sondern ein protestantischer Publizist. Ich bitte dies zu korrigieren. --Citoyenne 20:11, 22. Feb. 2009 (CET)
replies: text: habs rausgenommen, Relgionszugehörigkeit ist eh irelevant, schon gar in diesem Artikel----Zaphiro Ansprache? 21:58, 22. Feb. 2009 (CET)
thread_title:  Maximilian Harden 

message: Ich habe die einzelnen Namen von Kritikern wieder entfernt. Es wird der Debatte nicht gerecht, einzelne zustimmende oder ablehnende Stimmen zu nennen, dazu hat es viel zu viele Wortmeldungen gegeben. In den drei referenzierten Zeitungs-Artikeln können alle Positionen im Überblick erfahren werden.--Toerbchen 16:12, 7. Jun. 2009 (CEST)
replies: text: Der Skandal  war wohl einer parteiinterne Intrige geschuldet. http://www.stern.de/politik/deutschland/berlin-vertraulich-wie-missfelder-in-die-falle-tappte-655652.html Meines Erachtens nicht relevant. --Schmallspurbahn 19:04, 5. Mär. 2011 (CET)
thread_title:  Debatte über Hartz-IV-Regelsätze für Kinder 

message: Ich habe den von Benutzer:Sefo gestrichenen Abschnitt zu PMs Abstimmungsverhalten bei der Gesundheitsreform wieder reingenommen. Natürlich wäre ein "Mitstimmen" mit der Fraktion nicht relevant, hier hat er aber deutlich (zusammen mit nur wenigen anderen) Position gegen die Fraktionsmehrheit bezogen, was eindeutig in diesen Abschnitt gehört. --Toerbchen 23:50, 17. Jun. 2009 (CEST)
thread_title:  Politische Positionen, hier: Gesundheitsreform 

message: Im Spiegel war eine längere Reportage über ihn, könnte man da nicht was mit reinnehmen? (Spiegel nr. 22/09)
mfg --insaneAsylum (18:38, 3. Jul 2009 (CEST)
replies: text: Habe ich auch schon überlegt, ich denke aber, dass der Spiegel-Artikel (der übrigens bei den Links zu finden ist) für einen Wiki-Artikel zu tendenziell ist ...
--Mostpatiently 19:36, 3. Jul. 2009 (CEST)

text: Der Schattenmann in: Der Spiegel 22 /2009 gibt wenig Infos her aber viele Details über die oft ermüdende Arbeit von Politikern. --Schmallspurbahn 19:08, 5. Mär. 2011 (CET)
thread_title:  Spiegel 

message: Die Unterpunkte "Außenpolitik" und "Wehrpflicht" enthalten jeweils einen Satz. Genügt dies tatsächlich für einen eignen Unterpunkt?
--Law-and-order 11:43, 18. Jan. 2010 (CET)
thread_title:  Gliederung 

message: Also, mit Verlaub, dieser Satz von Benutzer:ペーター ist Quatsch und sinnentstellend. Mißfelder sagt in dem Interview: "Ich finde, und das haben wir in Nordrhein-Westfalen teilweise auch etabliert, es soll kein Kind mehr eingeschult werden, wenn es nicht Deutsch sprechen kann." Da geht es um folgendes Verfahren: http://www.schulministerium.nrw.de/BP/Schulsystem/Schulformen/Grundschule/Sprachstand/Sprachstand/index.html 
Daraus abzuleiten, Mißfelder würde Schüler nicht mehr einschulen wollen und damit auch noch gegen die Menschenrechte verstoßen (!) ist völliger Blödsinn. Daher lösche ich das wieder und bitte um Diskussion. --Es grüßt, Torben 21:00, 31. Mai 2010 (CEST)
replies: text: Dann steht hier eben Aussage gegen Aussage. (Dafür, dass der SZ-Interviewer nicht sofort nachgehakt hat, kann ich nichts.) Wen Mißfelder meint, wenn er "wir" sagt, verstehe ich tatsächlich nicht, denn mit der NRW-Bildungspolitik hat er nichts zu tun. Außerdem möchte er ja offensichtlich über das hinausgehen, was in NRW praktiziert wird. Revert!-- Katakana-Peter 00:04, 1. Jun. 2010 (CEST)
replies: text: Also beim besten Willen, mit "wir" ist halt die CDU gemeint, die dort ja immerhin regiert. Also da reinzulesen, er wolle gegen die Allgemeine Erklärung der Menschenrechte verstoßen, ist wirklich ein Unding. Und wo sagt er, dass er über die Praxis in NRW hinausgehen will? "Teilweise auch etabliert" bezieht sich ganz klar auf die oben von mir verlinkte Sprachstandsüberprüfungspraxis. Denn in NRW wird dann am Ende selbstverständlich jede(r) eingeschult. --Es grüßt, Torben 11:51, 1. Jun. 2010 (CEST)
replies: text: Mit diesem Zitat aus dem SZ-Interview hier im Artikel einen Zusammenhang zu Menschenrechten zu konstruieren scheint auch mir eine unzulässige Interpretation zu sein, siehe auch WP:KTF#Was ist Theoriefindung?. Es ist aus dem Zusammenhang gerissen: Wenn man auf den ersten Teil des Interviews zurückklickt, wird der von Mißfelder intendierte Zusammenhang zur Integrationspolitik deutlich, es ist doch offensichtlich so zu verstehen, dass Deutschkenntnisse bei der Einschulung gefordert werden, nicht der Ausschluss von Kindern aus dem Bildungssystem. --smax 12:36, 2. Jun. 2010 (CEST)
replies: text:  Meine Dritte Meinung: + 1 zu Small Axe. Die umstrittene Formulierung wurde zu Recht als TF und Verstoß gegen WP:NPOV entfernt.Karsten11 13:18, 2. Jun. 2010 (CEST)

text: Nun, es könnte ja sein, dass Mißfelder das SZ-Interview samt Überschrift autorisiert hat. Es könnte auch sein, dass ihm als Außenpolitikexperte die Allgemeine Erklärung der Menschenrechte bekannt ist. Aber das alles ist natürlich gaaanz weit hergeholt und die reinste Theoriefindung. Ich streue daher Asche auf mein Haupt, und schlage folgende Neuformulierung vor:
 -- Katakana-Peter 05:44, 3. Jun. 2010 (CEST)

text: Die Ergänzung ist wohl kaum sinnvoll. Mir erschließt sich überhaupt nicht, aus welcher Aussage Mißfelders in dem SZ-Interview sich das ableiten lassen könnte oder warum es erwähnenswert wäre. Liegt hier ein Missverständnis vor? Oder muss ich etwas sagen wie: Bitte nur ernstgemeinte Vorschläge. --smax 11:18, 7. Jun. 2010 (CEST)
replies: text:  Ja, natürlich ist das reine Ironie. Vielleicht auch Sarkasmus. Jedenfalls nicht ernstgemeint von dem Benutzer. Und ich habe beim Suchen auch keine anderen bedeutenden Aussagen von Mißfelder über Bildungspolitik gefunden. Warum auch, als Außenpolitiker? Insofern ist der Artikel ohne einen solchen Abschnitt besser als mit. --Es grüßt, Torben 18:53, 7. Jun. 2010 (CEST)
thread_title:  Bildungspolitik 

message: Ich habe die revertierte Änderung wieder rückgängig gemacht und das Ergebnis aufgenommen. Aber wie bei den anderen Wahlergebnissen (JU-Bundesvorsitzender und Wahlkreisergebnis) sollte jeweils nur das neueste Ergebnis rein, sonst wird das ein reiner Zahlenwust bei den vielen Wahlämtern. Im übrigen hätte wenigstens der Beleg für das Wahlergebnis auch gleich mal drinnen bleiben können. --Es grüßt, Torben 16:33, 21. Nov. 2010 (CET)
replies: text: Was genau ist denn eigentlich 2014 passiert, dass er seitdem nicht mehr Präsidiumsmitglied und auch nicht mehr Transatlantikkoordinator gewesen ist? Zwischen den Zeilen klingt das nach einem Karriereknick, aber warum? --89.246.200.118 17:06, 14. Jul. 2015 (CEST)
thread_title:  Präsidiumsmitglied 

message: Wurde von Wilfried Schmickler zusammen mit Dirk Niebel als aus dem „Regal der Einwegflaschen“ stammend bezeichnet.  http://www.derwesten.de/staedte/halver/Ganz-in-schwarz-id4331666.html und ist ein guter Freund von Gutti. http://www.bild.de/BILD/politik/2011/02/27/guttenberg-verteidigungsminister-doktor-affaere/plagiats-vorwuerfe-wissenschaft-und-opposition-unter-druck-schwerste-schlacht.html --Gittergesoxxx 02:03, 27. Feb. 2011 (CET)
replies: text: Unterstützte auch dessen potentielle Kanzlerkandidatur http://www.stern.de/politik/deutschland/cdu-politiker-missfelder-guttenberg-kann-auch-kanzler-1555330.html 
Stellte sich bei Kritik an seiner Amtsführung vor ihn  http://www.philipp-missfelder.de/de/Aktuelles/89/Philipp_Missfelder_unterstuetzt_Karl_Theodor_zu_Guttenberg/artikel,566,1,1.html und verteidigte ihn vor dem Bundestag wegen der Plagiatsaffäre http://www.youtube.com/watch?v=O0ZlT_5jF50 --Schmallspurbahn 19:17, 5. Mär. 2011 (CET)
thread_title:  Verhältnis zu Gutti 

message: http://www.youtube.com/watch?v=ogS4B03wPNE (nicht signierter Beitrag von 146.60.228.5 (Diskussion) 01:55, 10. Dez. 2013 (CET)
thread_title:  Politik und Haltung zu Saudi Arabien 

message: "in der Nacht zum Montag, 13. Juli 2015 verstorben." Wenn Mißfelder am 12. Juli 2015 bis 23:59:59 verstorben ist, dann ist 12. Juli 2015, wenn Mißfelder ab dem 13. Juli 00:00:00 verstorben ist, dann ist 13. Juli 2015 richtig.Winterkönig Hannover (Diskussion) 11:51, 13. Jul. 2015 (CEST)
replies: text: "In der Nacht zum Montag" ist eine Forumulierung die in aller Regel für Montag steht, da vor 12 UHR nocht nicht als Nacht gilt.--Intimidator (Diskussion) 12:00, 13. Jul. 2015 (CEST)
replies: text: Wir könnten zunächst nur Juli 2015 als Todesdatum ausweisen, bevor die Medien wieder ein falsches Datum ausweisen. Ich würde mich definitiv dafür aussprechen. Benutzer:Aspiriniks scheint in diesem Punkt näher informiert zu sein, möchtest du dazu evtl. was sagen? --FNDE (Diskussion) 16:26, 13. Jul. 2015 (CEST)
replies: text: Wenn er in der Nacht gestorben ist und er alleine war, wird meines Wissens das Datum des Tages ab Mitternacht beurkundet. Gruß --BHBIHB (Diskussion) 16:31, 13. Jul. 2015 (CEST)

text: Hier nochmal, für alle die ihn vergessen haben sollten, der Link zur Liste der Mitglieder des Deutschen Bundestages, der als offiziell zu betrachten ist. Mißfelder starb demnach am 13. Juli. Kann damit jetzt bitte endlich dieses nervige Einfügen des 12. Juli mit dem bescheuerten Bild-Zeitungs-Link, der inzwischen selbst nicht mehr von Sonntag als Todestag spricht, aufhören? Danke! --Intimidator (Diskussion) 00:08, 15. Jul. 2015 (CEST)
replies: text: Nein; denn die Quelle der IP ist vom 13.07.2015; 21:06 Uhr. Dort wird Sonntag genannt. Woher hat denn der Bundestag seine Infos für den 13.7.? War der Bundestag beim Tod und Sterben wohl höchstpersönlich dabei? MfG, --Brodkey65|Am Ende muss Glück sein. 00:14, 15. Jul. 2015 (CEST)
replies: text: Der außenpolitische Sprecher der Unionsfraktion, Philipp Mißfelder, ist am Sonntag im Alter von 35 Jahren an einer Lungenembolie gestorben. Was ist daran unklar? MfG, --Brodkey65|Am Ende muss Glück sein. 00:16, 15. Jul. 2015 (CEST)

text: Jetzt habe ichs auch gesehen. Du berufst dich immernoch auf den Bild-Artikel von Sonntag. In dem aktuelleren Bild-Artikel vom 14. der im Artikel verlinkt ist steht davon aber auch nichts mehr. Der Bundestag bekommt seine Informationen von den offiziellen Ämtern. Oder darf ich annehmen das DU höchstpersönlich dabei warst. Auf diesem Niveau werd ich gar nicht weiter mit dir sprechen. Ich geb dir 10 Minuten das zurückzusetzen, dan gibts VM.--Intimidator (Diskussion) 00:21, 15. Jul. 2015 (CEST)
replies: text: Pass mal auf Deine Worte auf und spar Dir Deinen frechen Tonfall, Account Intimidator; mich interessiert weder der Artikel, noch der tote Hr. Missfelder. Ich habe lediglich zufällig, im Rahmen der letzten Änderungen, eine IP-Änderung gesichtet, die frei von Vandalismus war. Mehr ist nicht meine Aufgabe. Und da steht Sonntag. EOD. MfG, --Brodkey65|Am Ende muss Glück sein. 00:26, 15. Jul. 2015 (CEST)
replies: text: 3 Minuten.--Intimidator (Diskussion) 00:29, 15. Jul. 2015 (CEST)

text: Darunter steht auch die Anzeige der Familie mit Datum 13. Juli. Mehr Argument geht nicht. Beigesetzt wird er übrigens in Buldern. --BHBIHB (Diskussion) 17:54, 15. Jul. 2015 (CEST)
thread_title:  Todesdatum 

message: Wer rückt denn in den Bundestag für den nunmehr ausgeschiedenen Mißfelder nach. Gibt es da schon einen Namen? Falls ja, sollte das IMHO in den Artikel eingefügt werden. --Ktesias (Diskussion) 15:25, 13. Jul. 2015 (CEST)
replies: text: Ja, aber nicht heute und hier. Es reicht, wenn's soweit ist. --Maasikaru (Diskussion) 17:33, 13. Jul. 2015 (CEST)
replies: text: OK, bei RP Online ist hier zu lesen, dass wohl Volker Mosblech nachrücken wird – ist in dessen Wikipedia-Artikel auch bereits erwähnt. --Ktesias (Diskussion) 09:42, 14. Jul. 2015 (CEST)
replies: text: Ich weiß gar nicht warum du hier so einen Wind machst. Das Mosblech die Nr. 1 auf der Nachrückerliste ist steht schon seit Wochen und Monaten fest und konnte auch hier jederzeit nachgelesen werden. Ob er tatsächlich nachrückt wird sich erst dann herausstellen wenn er auch tatsächlich nachgerückt ist. Bis es soweit ist gibt es zu diesem Thema eigentlich nichts zu sagen.--Intimidator (Diskussion) 13:03, 14. Jul. 2015 (CEST)
replies: text: Ich mache ja gar keinen Wind, sondern möchte nur, dass die Info zur gegebenen Zeit nicht „untergeht“. Die von Dir genannte Diskussionsseite war mir nicht bekannt. Danke daher für den Hinweis! --Ktesias (Diskussion) 17:41, 14. Jul. 2015 (CEST)
thread_title:  Nachrücker 

message: Eine "German-British Society" gibt es nicht. Die Organisation heißt Deutsch-Britische Gesellschaft. Und das deutsche Wort für "Steering Committee" ist Lenkungsausschuss. (nicht signierter Beitrag von 176.0.6.50 (Diskussion) 09:40, 14. Jul 2015 (CEST)
replies: text: Korrigiert. Demnächst darfst du solche Korrekturen auch gerne selbst vornehmen! :-) --88.130.114.132 16:18, 14. Jul. 2015 (CEST)
thread_title:  Deutsch 

message: – GiftBot (Diskussion) 10:03, 27. Nov. 2015 (CET)
thread_title:  {{Anker|deadurl_2015-10}} Defekte Weblinks 

message: „Restaurant »Maxwell« in Berlin. Er bestellt sofort ein Bier, »manche Probleme kann man nur mit Alkohol lösen«, sagt er. Vorspeise, Hauptspeise, dazu zwei Flaschen Wein. Er ist wieder füllig geworden, da ist wieder Helmut Kohl in seinem Gesicht, 107 Kilogramm.“ (4. Mai 2009) (Der Schattenmann, spiegel.de, 24. Mai 2009) --91.20.10.235 22:27, 15. Jul. 2022 (CEST)
thread_title:  Problemlösung mit Alkohol