Diskussion:Straßen in Wien

message: Ist es richtig, Namen, die mit Sankt in der Abkürzung St. beginnen, alfabetisch unter St. einzureihen? Klassisch lexikalisch ist es jedenfalls nicht. Im Fall der St.-Veit-Gasse im 13. Bezirk kommt dazu, dass es auch Straßentafeln mit der Aufschrift Sankt-Veit-Gasse gibt. Warum sollte man die Gasse unter St. suchen? St. kann ja auch nur als Sankt gesprochen werden, nicht (wie AGBG oder NATO) auch in der abgekürzten Form. --Wolfgang J. Kraus 22:32, 12. Jan. 2010 (CET)
replies: text: Diese Sortierung ist zweifellos falsch, aber sie hat sich eingebürgert. Ursache dürfte sein, dass das Straßenverzeichnis der Stadt Wien es so handhabt, und von dort wurde es übernommen. Gugerell 09:11, 13. Jan. 2010 (CET)

text: P.S.: Habe jetzt erst deine Änderung in der Hietzinger Liste gesehen. Ich finde, dass diese Vorgangsweise das Problem elegant löst. Gugerell 09:13, 13. Jan. 2010 (CET)
thread_title: Frage zu Sankt bzw. St.

message: Irgendwo sollte elegan eingefügt werden, dass Straßen in Wien nicht nach Firmen benannt werden. Nur die Benennung nach Firmengründern ist vorgesehen. --Der Polizist (Diskussion) 18:35, 24. Mai 2012 (CEST)
replies: text: Wobei: Der Bezug zur Fima/Niederlassung ist oft klarer als jener zum Gründer, siehe z.B. Siemensstraße. Und die Kunerolgasse in Liesing ist definitiv nach dem Unternehmen, aber nicht nach dem Gründer benannt worden. Interessant wäre eine entsprechende, aktuelle Verordnung, wonach Straßen benannt werden dürfen und wonach nicht. Bei Personen gilt, soviel ich weiß, eine ein-Jahres-Frist nach deren Ableben. lg --Invisigoth67 (Disk.) 19:19, 24. Mai 2012 (CEST)
replies: text: Hm, stimmt auch wieder, die kannte ich gar nicht... ich hab das Straßennamenbuch irgendwo, muss nachschauen... ich nehme auch an, dass es diese Regelung wohl früher nicht gab... Beim Bürgerservice von wien.gv.at war man mir recht gut behilflich, als ich z.B. die aktuellen Regelungen hinsichtlich Wiener Nomenklaturkommission wissen wollte... --Der Polizist (Diskussion) 19:40, 24. Mai 2012 (CEST)

text: Im "Lexikon der Wiener Straßennamne" (3. Auflage) von Peter Autengruber steht im Vorwort: "Eine Benennung nach Firmen ist zwar nicht möglich, sehr wohl jedoch nach Firmengründern (Herrmann-Gebauer-Straße, Friedrich-Wilhelm-Raiffeisen-Platz oder Ferdinand-Piatnik-Weg)." Natürlich, wenn Firmenname und Familienname identisch sind, hebt sich das wieder auf, aber das ist dann eben der "Vorteil" jener Firmen, die einen solchen Namen haben. Das beste wäre wohl wirklich, bei der Stadt nachzufragen, aber ich denke, Peter Autengruber wird sich das nicht aus den Fingern gesogen haben.--Der Polizist (Diskussion) 21:49, 24. Mai 2012 (CEST)
replies: text: Ich zweifle nicht daran. Der Satz Die Benennung nach Firmen ist zwar nicht möglich ist allerdings irrig. Möglich ist sie, abstrakt gesehen, immer, es kann aber sein, dass beschlossen wurde, dies nicht zu tun. Auch in diesem Fall wäre Alternativlosigkeit eine Behauptung, keine Tatsache. -- Wolfgang J. Kraus (Diskussion) 22:43, 24. Mai 2012 (CEST)

text: Ja, bitte. Wie die Auskunft zeigt, wäre die Benennung nach Firmen jederzeit möglich, man hat aber Einvernehmen erzielt, dies nicht zu tun. Die Formulierung zeigt, dass es dazu keinen formellen Beschluss gibt, es sich also um eine Konventionalregel handelt (langjährige Übung). -- Wolfgang J. Kraus (Diskussion) 14:51, 17. Jun. 2012 (CEST)
thread_title:  Benennung nach Firmen/gründern 

message: Wie ich lese, betrifft die vom Kulturressort in Auftrag gegebene Expertenanalyse über Straßennamen und dergleichen in Wien auch die Namen öffentlich benannter Parkanlagen. Es wäre daher zu überlegen, diese Parkanlagen sukzessive in die derzeit Straßen, Gassen, Plätze und Wege umfassenden Listen aufzunehmen. -- Wolfgang J. Kraus (Diskussion) 21:15, 27. Mai 2012 (CEST)
replies: text: Für die Parks haben wir derzeit die Liste der Wiener Parks und Gartenanlagen. Ich kenne diese in Auftrag gegebene Expertenanalyse nicht, aber wenn die zuletzt immer häufiger geforderten Umbenennungen (z.B. Lueger) Grund dafür sind, betrifft das sehr vieles, also Verkehrsflächen, Parks, Schulen, Denkmäler, etc., also alles, was an eine Person erinnert, die man in der Vergangenheit auf diese Weise im öffentlichen Raum ehren wollte. Bei den Parks (die nicht als Verkehrsflächen zählen) ist es oft so, dass sie von einer ähnlich lautenden, adressierbaren Verkehrsfläche umgeben sind, z.B. Arthaberpark/Arthaberplatz, Modenapark/Am Modenpark, etc.  lg --Invisigoth67 (Disk.) 11:36, 28. Mai 2012 (CEST)
thread_title:  Parkanlagen 

message: Nachdem nun feststeht, dass bei 28 Straßenschildern Zusatztafeln angebracht werden (bzw. teilweise schon sind), sollten wir das m.E. in den Straßennamenlisten ergänzen. Was meint ihr? Leider habe ich bis dato keinen Beleg gefunden, welche konkreten 28 Straßennamen betroffen sind. lg --Invisigoth67 (Disk.) 18:43, 25. Jun. 2015 (CEST)
replies: text: Das Ergebnis der historischen Forschung soll selbstverständlich wiedergegeben werden. -- Wolfgang J. Kraus (Diskussion) 19:04, 25. Jun. 2015 (CEST)
replies: text: Die 28 Namen scheinen im Historiker/innen-Bericht von S. 45 bis 129, Abschnitte 3.2 bis 3.10.4, auf, die über http://www.wien.gv.at/kultur/abteilung/pdf/strassennamenbericht.pdf zu lesen sind. (Der Bericht ist in WP im Lemma Straßen in Wien#Straßennamen als politische Erinnerungsorte eingelinkt.) --Wolfgang J. Kraus (Diskussion) 20:39, 25. Jun. 2015 (CEST)
replies: text: Es gibt in Wien mittlerweile sehr viele Straßentafeln mit Zusatzschildern. Wir haben das bislang noch nie erwähnt, und es gab auch keinen Grund, die Zusatztafeln zu erwähnen. Die Liste dient dazu, nüchterne Informationen über die Straßenbenennungen zu geben. Sie sollte nicht für politischen Aktionismus missbraucht werden. --Peter Gugerell 21:36, 25. Jun. 2015 (CEST)

text: Du bist lange genug in der WP um zu wissen, dass Zusatztafeln zu Straßentafeln keine valide Quelle sind. --Peter Gugerell 22:40, 25. Jun. 2015 (CEST)

text: Da besteht vielleicht ein Missverständnis. Der Aktionismus besteht in den Aktivitäten der „Historikerkommission“. Es gibt eine bestimmte Gruppe von Menschen die sich seit Jahren bemühen, möglichst vielen Österreichern ans Bein zu pinkeln. Der derzeit aktivste dieser Menschen ist Oliver Rathkolb, der das Schlammschleudern mit einer gewissen Leidenschaft betreibt. Wir sprechen also nicht von einer objektiven Kommission, sondern von einem man-on-a-mission. Mir ist das egal, der Rathkolb soll machen was er für richtig hält. Ich möchte bloß nicht, dass seine Unflätigkeiten Eingang in Artikel finden, für die ich mich mitverantwortlich fühle. --Peter Gugerell 18:19, 27. Jun. 2015 (CEST)

text: Von O. Rathkolb und etwaigen Nestbeschmutzer-Aktionen wusste ich bisher offen gestanden nichts, ich bin vielmehr guten Glaubens davon ausgegangen, dass ein von der Stadt Wien in Auftrag gegebener Historiker-Bericht, der schlussendlich zur 28-fachen Zusatztafeln-Anbringung geführt hat, von einer gewissen Seriosität und Neutralität sei. Aber deshalb habe ich ja auch diesen Diskussions-Thread eröffnet, um auch andere Meinungen zu hören, anstatt einfach munter draufloszuändern. Wenn sich ein Konsens in die Richtung entwickelt hat, dass einerseits "neue" biografische Erkenntnisse in die (Kurz)biografien einfließen, aber andererseits, wie von mir ursprünglich angedacht, die Zusatztafeln doch nicht explizit erwähnt werden sollten, dann soll es so sein. Einen Anhaltspunkt für die Motive einer Benennung und die zum damaligen Zeitpunkt möglicherweise Unkenntnis bestimmter biogr. Details liefert ja auch letztlich das jeweils angeführte Benennungsjahr. lg --Invisigoth67 (Disk.) 12:17, 28. Jun. 2015 (CEST)
replies: text: Eine differenzierte Sichtweise auf die Lebensleistungen der durch die Straßenbenennung geehrten Personen hielte ich für sinnvoll.--Braveheart  Welcome to Project Mayhem 13:46, 28. Jun. 2015 (CEST)

text: P.S.: Gerade bei Personen, die offensichtlich nicht unsere Relevanzkriterien erfüllen, ist der Artikel zur Straße der einzige Ort, wo man diese Informationen hinterlegen kann. Beispiel dafür ist Johann Wöber in Liste der Straßennamen von Wien/Liesing. Davon gibts einige im Bericht. --Braveheart  Welcome to Project Mayhem 11:51, 30. Jun. 2015 (CEST)
thread_title:  Historisch belastete Straßennamen, Zusatztafeln 

message: Die statistischen Daten vom Anfang sind nicht von 2014 sondern von 2011 (das steht nicht auf der verlinkten Seite), hier sieht man das aber schön und hier gibt es auch aktuellere Daten:
https://www.wien.gv.at/statistik/verkehr-wohnen/tabellen/strassen-zr.html (nicht signierter Beitrag von 87.79.176.42 (Diskussion) 15:58, 21. Jul 2015 (CEST)
thread_title:  Statistische Daten veraltet 

message: Was ist das für ein Deutsch?:
"Die höchste verwendete Hausnummernschild gibt es auf der Breitenfurter Straße mit 603, nicht allzu weit weg gibt auf der gegenüberliegenden Seite die Nr. 558.[" (nicht signierter Beitrag von 78.35.93.81 (Diskussion) 18:22, 26. Sep. 2015 (CEST)
replies: text: Ist nur korrigiert. Danke für den Hinweis, Du kannst aber, da es ein Wiki ist, solche Kleinigkeiten auch korrigieren, sei mutig. --Invisigoth67 (Disk.) 18:55, 26. Sep. 2015 (CEST)
thread_title:  Deutsch