Diskussion:Liste bedeutender Fotokamerahersteller

message: Dies ist eine Hilfsliste für das [[Portal:Fotografie]] um eine Übersicht zu bekommen, wen es gibt oder gab und wer was macht. Verzeichnet werden sollen alle Anbieter und Hersteller, die eine besondere Bedeutung für die [[Fototechnik]] haben (z.B. ''erste Kleinbildkamera'', ''Marktführer bei hochwertigen Stativen'', ''einziges europäisches Unternehmen, das Grossformatkameras fertigt'' usw.). Dies soll nicht nur eine einfache ''Liste der Fotoanbieter und -hersteller'' sein, sondern möglichst auch ein paar (kurze) Anmerkungen zur Bedeutung und Produktpalette des jeweiligen Unternehmens, dessen Herkunft (Land) oder ggf. historischer Bedeutung (z.B. ''[[Minolta]] - Fusion mit [[Konica]] im Jahr 2003'' oder [[B.I.G.]] - chinesischer Kamerahersteller, fertigt preiswerte Nachbauten von historischen Mittelformat-Kameramodellen''). Dabei bitte immer auch den ''historischen'' Fokus einer Enzyklopädie im Auge behalten; ein heutiger Hersteller, der nur ein Jahr lang Marktführer in einem bestimmten Segment war, ist weniger relevant für uns, als ein Hersteller, der zwar heute nicht mehr existiert, aber Jahrzehntelang herausragende Bedeutung hatte (z.B. [[Ihagee]]).'' --[[Benutzer:Asb|asb]] 17:52, 21. Dez 2003 (CET)

message: Noch ist die Liste ja einigermaßen übersichtlich - wäre es da nicht sinnvoller die einzelnen Buchstabenartikel zu einer Liste oder zwei (A-K, M-Z)zusammenzufassen, anstatt lauter eigene Artikel mit wenigen oder nur einem einzigen Eintrag anzulegen? Analog zu [[Fotografen]]? Wäre auch benutzerfreundlicher, weil alle relevanten Infos beieinander sind und zudem würde man so die ungewünschte Gliederung mit dem /# vermeiden. -- [[Benutzer:Sansculotte|Sansculotte]] 02:41, 4. Jan 2004 (CET)

message: So, hab die Liste auch zusammengefasst.
Falls es noch wer braucht:
0..9 -- A -- B -- C -- D -- E -- F -- G -- H -- I -- J -- K -- L -- M -- N -- O -- P -- Q -- R -- S -- T -- U -- V -- W -- X -- Y -- Z
Die Tabelle hab ich erstmal nicht hingekriegt. Dafür könnt ihr euch aber eines Scripts bedienen, falls es noch mal solche Listen zusammenzufassen gibt:
http://www.ubet.de.vu/techniques/wikipedia_subs.php
Gute Nacht! --Ak 04:30, 4. Jan 2004 (CET)
replies: text: Tolle Leistung, nachdem ich diese Struktur vor gut einer Woche angelegt hatte. Ich habe mir natürlich auch gar nichts dabei gedacht, 27 Einzelseiten plus Indexseite anzulegen und in das Portal Fotografie eine Alphanumbox einzubauen, und die Diskussion zum Portal Fotografie von Anfang Dezember hat auch nicht stattgefunden, und es sit natürlich auch nicht nötig, das Löschen/Zusammenlegen von Dutzenden von frisch angelegten Seiten irgendwo anzukündigen oder gar im Wikiprojekt Fotografie zu diskutieren. Mannomann geht mir das auf den Zeiger... Ebenfalls gute Nacht :-( --asb 00:37, 9. Jan 2004 (CET)

message: Ich finde den Namen sehr unglücklich, unter Fotoanbieter habe ich Hersteller von Papierabzügen erwartet. Liste der Kamerahersteller (Foto) oder Kameraanbieter wäre doch wesentlich klarer ? [[Benutzer:Marcela|Marcela]] 18:18, 4. Jan 2004 (CET)

message: Mir erscheint die Liste in der vorliegenden Form nicht zielführend. Deshalb schlage ich ihn zur Überarbeitung, schlimmstenfalls zur Löschung vor. Die Gründe:
# Was bedeutet bedeutender Fotokamerahersteller? Damit sind doch sicher Hersteller von Fotoartikeln gemeint, die entweder bahnbrechenden Neuerungen den Weg geebnet haben, nennenswerte Marktanteile haben oder hatten oder ggf. sehr spezielle, vielbeachtete Produkte herstellen/herstellten. Bei Handelsmarken ist das wohl nie der Fall. B.I.G. war schon immer nur eine Handelsmarke, aber kein Hersteller. Hersteller waren hier wohl eher Seagull oder auch Arsenal Kiev. Die Emil Wünsche AG, Erfinder der U-Form bei Laufboden-Klappkameras scheint es gar nicht in die Wikipedia geschafft zu haben. Und das, obwohl die damals patentrechtlich nicht hinreichend geschützte Entwicklung von allen anderen Klappkameraherstellern binnen weniger Monate übernommen wurde (vgl. dazu ISBN 3895061271). Dafür steht der für die Fotografie eher unbedeutende Hersteller JVC in der Liste. Na toll!
# Warum nur Fotokamerahersteller? Voigtländer war wohl eher für sein Zoomobjektiv bekannt, aber ganz bestimmt nicht für irgendwelche APS- oder Digitalkameras. Jenoptik ist im Vergleich zu Zeiss-Jena wohl auch nicht der Rede wert. Ernemann... Anfang des vergangenen Jahrhunderts bekannter großer Hersteller legendärer Produkte wie der Ermanox oder der Projektoren Kino oder Imperator. Hatte es in den vergangenen 5 Jahren nicht in diese Liste geschafft. Metz als Fotoblitzhersteller müsste als führende Triebkraft beim SCA-System und aufgrund der legendären Stabblitze auch Erwähnung finden, ist aber kein Fotokamerahersteller.
# Was bringt die allgemeine Aufzählung von Kleinbild-, APS-, Digitalkameras und so weiter, wenn die bedeutenden Entwicklungen nicht dabei sind? Das geht schon bei Agfa los: Viel wichtiger als deren Kameras waren die Filmprodukte (Rodinal, erster brauchbarer Farbfilm, Agfa Rapid und Agfa Scala. Das kommt aus der Liste nicht heraus, das mehrspaltige Listenformat erlaubt eine solche Aufzählung auch nicht. Wie sollte das beispielsweise bei Pentacon (Ende der 80er Jahre dem VEB Carl Zeiss Jena unterstellt) oder Canon aussehen? Fünf Anstriche reichen da wohl nicht.
Der Artikel Chronologie der Fotografie ist bedeutend ergiebiger als diese halbherzige Auflistung. Entweder, man erwähnt eben ausschließlich "bedeutende" Hersteller (wobei ich aber beispielsweise die Kamera Werk Dresden GmbH als zwar erwähnenswert, aber nicht bedeutend empfinde) und nennt auch nur deren herausragenden Taten oder Produkte, die die Entwicklung der Fotoindustrie beeinflusst haben oder eben eine Sonderstellung besitzen. Eben als Ergänzung zum Artikel Chronologie der Fotografie. Oder aber man macht aus ihr eine allgemeine Liste von Herstellern und Vertriebsfirmen sämtlicher fotografischer Produkte als ausführliche Variante von Kategorie:Fotounternehmen. 
So sehe ich das jedenfalls. -- 79.215.23.162 23:00, 28. Feb. 2009 (CET)
replies: text: "Dies ist eine Hilfsliste für das Portal:Fotografie um eine Übersicht zu bekommen, wen es gibt oder gab und wer was macht." Steht da ganz oben. Ansonsten: Verbessern. -- smial disk 01:20, 1. Mär. 2009 (CET)
replies: text:  Da steht noch mehr. Und meiner Ansicht nach entspricht die derzeitige Liste weder der Intention des Erstellers, noch kann sie als (Bearbeitungs-)Hilfe angesehen werden. Die Liste kann in der derzeitigen Form nur von "Fachleuten" interpretiert werden - die brauchen eine solche Liste aber nicht (denen reicht beispielsweise Kategorie:Fotounternehmen aus). Und es stellt sich die Frage, wie die Liste sinnvoll überarbeitet werden kann. Also welche Struktur für höheren Informationsgehalt geeignet ist (3 Spalten sind es nicht), und wie man bedeutende Produkte den Firmenschwerpunkten gegenüberstellt. Deshalb meine Einordnung zur Überarbeitung mit Ziel einer Diskussion und eben nicht gleich ein Löschantrag. -- 87.187.44.206 18:22, 7. Mär. 2009 (CET)
thread_title:  Versuch gescheitert? Umfangreiche Überarbeitung notwendig 

message: Sieht aus, als hätte sich die Fa. selbst immer als "Emil Wünsche AG" benannt, siehe PDF. Mir kommt "Wünsche, Emil AG" irgendwie holprig vor. -- smial 14:14, 1. Jan. 2010 (CET)
thread_title:  Emil Wünsche AG 

message: Die CMOS Kameras der Photonfocus AG gehören definitiv auch zu dieser Liste. Photonfocus war einer der Pioniere im Design von CMOS Sensoren und Kameras.
Marcel Krist, CEO
Photonfocus AG
www.photonfocus.com (nicht signierter Beitrag von 62.2.111.210 (Diskussion) 10:55, 31. Aug. 2016 (CEST)
thread_title:  Photonfocus AG