Diskussion:Knecht Ruprecht

message: Pardon für den Ausdruck, aber dieser Artikel ist sowohl in der Version mit der Sage aus Cölbigk als auch in der Herleitung mit Wotan und germanischen Volksstämmen oder sonst wie absoluter Schwachsinn. Wie die Brauchtumsfigur des Nikolaus ist auch der Knecht Ruprecht oder wie er sonst überall heißt eine höchst christliche bzw. katholische Figur. Die hier beschriebene Herleitung ist Forschungsstand des 19. Jahrhunderts, in die gleiche Tröte stießen dann die Nationalsozialisten, denen diese Theorien natürlich gut in den Kram passten und daher ausformten. (Ähnlich verhielt es sich übrigens mit anderen Brauchfiguren, Bsp. Fastnacht). Dass hier immer noch Murks aus dieser Zeit zitiert wird, ist den meisten wohl nicht bekannt.
Dass sich dieses dann in einem Bericht des Deutschlandfunks fortsetzt, ist im Bereich des Journalismus bekannt, nur bin ich sehr enttäuscht, dass der DLF diese sendet, da er sich sonst durch bessere Recherche auszeichnet und meistens richtige Dinge publiziert.
Natürlich will ich mich hier nicht zum Besitzer aller Weisheit und schon gar nicht zum ewig Nörgelnden aufschwingen, ohne den Artikel zu ändern, nur fehlt mir im Moment die Zeit, um mich demnächst hier mal hinzusetzen und leider den ganzen Artikel und damit die Arbeit vieler umwerfen zu müssen. Denn so wie er jetzt da steht, ist das vom Inhaltlichen schlichtweg falsch. Grüße KarlNapf 15:46, 3. Jan 2006 (CET)
replies: text: Das ganze hat mir jetzt keine Ruhe gelassen, und ich habe zumindest mal einen Anfang gemacht. KarlNapf 21:40, 3. Jan 2006 (CET)

text: Und warum genau soll Grimms Herleitung „absoluter Schwachsinn“ sein, nur weil sie zufällig von den Nationalsozialisten für ihre Zwecke mißbraucht worden ist und germanisches Heidentum seither pfui ist? Immerhin funktioniert sie sprachlich. Die Konkurrenzerklärungen (rûhperht?!) sind ja wohl noch unglaubwürdiger. --Florian Blaschke 14:52, 10. Dez. 2011 (CET)
thread_title:  Ruprecht und Wotan - MURKS!! 

message: Soeben habe ich den Artikel über den schweizerischen Ländlermusikanten Hans Muff erstellt. Wenn man allein seinen Namen als Suchbegriff eingibt, kommt der Knecht Ruprecht zum Vorschein. Das ist mir ein Rätsel, denn der Name findet sich nirgends im Artikel. Um den Artikel über den Ländlermusikanten zu ersehen, geben sie Hans Muff (Musiker) als Suchbegriff ein. --84.74.64.129
:Das war zwar bei mir nicht so; ich kam auf eine Begriffklärungsseite. Ich hab Deinen Muff aber dort eingetragen. KarlNapf 11:40, 12. Sep 2006 (CEST)
thread_title: Muff

message: in der einleitung wird bezug genommen auf artverwandte von knecht ruprecht:
* Beelzebub, Pelzebock
dabei muss es sich doch um einen irrtum handeln. gruß -- guenson disk 11:36, 7. Dez. 2006 (CET)
replies: text: Wie kommst Du auf die Idee? --Florian Blaschke 14:53, 10. Dez. 2011 (CET)

text: In den Niederlanden kehrt der Sinterklaas nach Spanien zurück und hat als Begleiter den Swarte Piet. Es gibt immer einen bösen Gegenspieler.--2003:7F:8F48:FC00:38F8:65EA:A4BD:4569 18:42, 5. Dez. 2017 (CET)
thread_title:  ungereimtheiten 

message: Aber die ist bekanntlicherweise schwer zu finden zu solchen Themen. Ich fand auf einer interessanten Website folgendes zu den Nikolausbegleitern: http://www.nikolaus-von-myra.de/lexikon/nikolaus_begleiter.html
--Blauer Heinrich 09:11, 4. Dez. 2007 (CET)
replies: text: Natürlich ist Klarheit gesucht, und auch gefunden. Wikipedia hat allerdings das Problem, dass aktuelle Forschungsstände entweder nicht bekannt sind, nicht anerkannt bzw. ohne profunde wissenschaftliche Herleitung umgedeutet versucht werden (vgl. die riesige Diskussion oben über Kölbigk). Becker-Huberti ist auch bekannt, und deckt sich mit Mezger (der im Lit-verzeichnis erwähnt ist). Bei Nikolaus von Myra ist er auch erwähnt. KarlNapf 13:03, 4. Dez. 2007 (CET)
thread_title:  gesucht ist Klarheit 

message: Die Aussage, dass im Allgäu Klaus eine Knecht Ruprecht verwandte Figur sei, kann ich nicht nachvollziehen. Unser Klaustreiben ist klar ein Event der Nikoläuse und nicht von Knecht Ruprecht oder Schmutzlis, die sind bloss Begleitpersonen. Hier muss es sich um einen Irrtum handeln.Wenn nein bitte ich um Erklärung --Blauer Heinrich 13:41, 25. Dez. 2007 (CET)
thread_title:  Klaus ist doch nicht Knecht Ruprecht, sondern Nikolaus? 

message: Langsam gerät der Artikel aus den Fugen. Er begann mit Knecht Ruprecht, einer der Begleitfiguren vom Sankt Nikolaus. Es gibt in vielen Europäischen Kulturen solche, so steht auch in der Wikipedia im Artikel "Nikolaus vom Myra" : in Deutschland Knecht Ruprecht, in Frankreich Père Fouettard, in der Schweiz Schmutzli, in Österreich, Bayern, dem rumänischen und serbischen Banat, in Kroatien den Krampus, in Luxemburg den Housecker, in den Niederlanden den Zwarte Piet, der einen gezähmten Teufel darstellen soll.   Nun wird im Artikel der Knecht Ruprecht, der für Deutschland allein gültig ist, fast alles mehr schlecht als recht abgewickelt. Wer sorgfältig in den anderssprachigen Wikis surft, findet von Portugal bis Polen usw. Vermerke.  Daraus folge ich der Artikel sollte aufgearbeitet werden und entweder nur Knecht Ruprecht beinhalten (und die anderen als weitere Figuren behandeln) oder wenigstens sonst Ordnung machen. Knecht Ruprecht ist nicht gleich Krampus noch gleich Schmutzli oder Belsnickel noch Père Fouettard. Der Artikel ist ein Murks!!!! Bitte helft Ordnung zu schaffen! --Blauer Heinrich 22:01 Uhr, 6. Jan. 2008(CET) nachräglich signiert; Gruß, TravenTorsvan Diskussionsseite
:Genauso sehe ich das auch. Knecht Ruprecht ist nunmal einzig und allein eine mitteldeutsche Sagenerscheinung. Das ist von fast allen seriösen Heimatforschern auch so anerkannt! --Udo62 16:02, 13. Jan. 2010 (CET)
replies: text: Er ist auch in Westfalen und Norddeutschland verbreitet. Und wenn die Ableitung von süddeutschen Gestalten stimmt, ist es schon fast mehr als wahrscheinlich, dass er zuerst in Mitteldeutschland fassbar war. Gruß --Namensknappheit (Diskussion) 09:15, 18. Sep. 2021 (CEST)
thread_title:  Aus den Fugen geraten 

message: Ich habe mal von der These gehört, dass im Knecht Ruprecht unter anderem die antike Figur des Liktors überdauert habe, als ursprüngliche Leibwache(?) der Bischöfe im alten Rom (wie der heilige Nikolaus ja einer war) und mit Rutenbündel (fascis) ausgestattet. Dieser sei später mit anderen Sagengestalten verschmolzen. Mir fehlt allerdings eine Quelle. Weiß jemand etwas genaueres?--KaiKorero (Diskussion) 13:37, 20. Dez. 2018 (CET)
thread_title:  Ruprecht und Liktoren 

message: Im Abschnitt Erscheinung heißt es: "Der Knecht Ruprecht ist in der Regel in eine braune oder schwarze Kutte gekleidet, bärtig, früher auch oft mit dunkler Haut (vgl. auch Zwarte Piet in den Niederlanden)-" Gibt es für die dunkle Haut Belege? Die kenne ich nur vom Kollegen in den NL, aber eben nicht vom Knecht Ruprecht.  --Mbshu (Diskussion) 06:54, 25. Nov. 2021 (CET)
thread_title:  Mit dunkler Haut?