Diskussion:Bahnstrecke Ducherow–Heringsdorf–Wolgaster Fähre/Archiv/1

message: Vielleicht sollte man mit der dunkelroten Farbe mal warten, bis der erste Zug gefahren ist? --Mef.ellingen 22:36, 26. Feb. 2008 (CET)
replies: text: Habs mal revertiert, das ganze ist allerdings wieder so eine Auslegungssache in WP:FVBS. Die einen, so wie ich, färben die ganze Aktion erst dann rot, wenn regelmäßiger Verkehr stattfindet. Andere dagegen greifen schon zum Farbeimer, sobald die Strecke nicht stillgelegt ist. -- Platte U.N.V.E.U. 22:57, 26. Feb. 2008 (CET)

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thread_title:  Strecke über die Grenze 

message: === Bahnstrecke Ducherow–Heringsdorf–Wolgaster Fähre ===
Die Bahnstrecke Ducherow–Heringsdorf–Wolgaster Fähre ist eine nicht elektrifizierte Bahnstrecke im Nordosten des Landes Mecklenburg-Vorpommern. Die Strecke liegt größtenteils auf der Insel Usedom, darunter auch auf dem Gebiet der Stadt Swinemünde, das heute als Świnoujście zu Polen gehört. Der Abschnitt zwischen Ducherow und Heringsdorf war bis 1945 eine zweigleisige Hauptbahn und wurde 1945 weitgehend abgebaut. Heute wird der verbliebene beziehungsweise wieder- oder neuaufgebaute Abschnitt zwischen Wolgast und Ahlbeck Grenze als eingleisige Nebenbahn betrieben. Diese Strecke bildet das Rückgrat des Usedomer Eisenbahnnetzes und ist die Stammstrecke der Usedomer Bäderbahn.
Heute verkehren zur Hauptverkehrszeit Züge der UBB alle 30 Minuten zwischen Ahlbeck Grenze (ab Juni 2008 bis Świnoujście Centrum), Heringsdorf und Wolgast sowie alle 60 Minuten weiter nach Züssow und Stralsund. Zusätzlich verkehrt an Sommerwochenenden ein IC in Richtung Ruhrgebiet und ein D-Zug nach Berlin.
--Ratheimer 08:31, 23. Mai 2008 (CEST)
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thread_title:  abgeschlossene Lesenswert-Kandidatur (erfolgreich) 

message: Die Bahnstrecke Ducherow–Heringsdorf–Wolgaster Fähre ist eine nicht elektrifizierte Bahnstrecke im Nordosten des Landes Mecklenburg-Vorpommern. Die Strecke liegt größtenteils auf der Insel Usedom, darunter auch auf dem Gebiet der Stadt Swinemünde, das heute als Świnoujście zu Polen gehört. Der Abschnitt zwischen Ducherow und Heringsdorf war bis 1945 eine zweigleisige Hauptbahn und wurde 1945 weitgehend abgebaut. Heute wird der verbliebene beziehungsweise wieder- oder neuaufgebaute Abschnitt zwischen Wolgast und Ahlbeck Grenze als eingleisige Nebenbahn betrieben. Diese Strecke bildet das Rückgrat des Usedomer Eisenbahnnetzes und ist die Stammstrecke der Usedomer Bäderbahn.
Heute verkehren zur Hauptverkehrszeit Züge der UBB alle 30 Minuten zwischen Ahlbeck Grenze (ab Juni 2008 bis Świnoujście Centrum), Heringsdorf und Wolgast sowie alle 60 Minuten weiter nach Züssow und Stralsund. Zusätzlich verkehrt an Sommerwochenenden ein IC in Richtung Ruhrgebiet und ein D-Zug nach Berlin.
--Ratheimer 08:31, 23. Mai 2008 (CEST)
thread_title:  [[Bahnstrecke Ducherow–Heringsdorf–Wolgaster Fähre]] 

message: Da ist man mal drei Monate von der Außenwelt abgeschottet und schon wird ein Artikel, den man etwas umgestaltet und gespelittet hat (und anschließend von den anderen ordentlich korrigiert/erweitert wurde) mit 'nem Bapperl versehen. Freu mich natürlich, dass das geklappt hat, aber ich selber hätt wohl nie daran gedacht mal 'ne Kandidatur zu starten ;) Respektable Leistung an die anderen Autoren. -- Platte U.N.V.E.U. 15:44, 17. Jun. 2008 (CEST)
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thread_title:  Nachtrag 

message: Ich finde eine Karte mit Darstellung der Insel und Anbindung an das Festland (via Karniner Brücke, Wolgaster Brücke) sehr wichtig (analog Karte Darßbahn). Damit wird z. B. der "Umweg" von Berlin auf die Insel über die Wolgaster Brücke deutlicher.--Video2005 22:22, 25. Sep. 2008 (CEST)
replies: text: Ack. → WP:KW? --Gamba 22:47, 25. Sep. 2008 (CEST)
replies: text:  Ja, entweder den offizellen Weg über WP:KW, oder gleich bei Benutzer:NordNordWest, der die Karte der Darßbahn erstellt hat?--Video2005 23:01, 25. Sep. 2008 (CEST)
replies: text: Ob sie NNW dort oder über seine Disk abarbeitet, ist doch egal. Zumindest hat er doch die letzten paar Eisenbahnkarten erstellt. -- Platte U.N.V.E.U. 08:36, 26. Sep. 2008 (CEST)
replies: text:  Eine Anfrage auf Kartenwünsche wurde gestellt.--Video2005 21:58, 27. Sep. 2008 (CEST)

text: Hab mal bei der Kartenwerkstatt Bescheid gesagt, damit die das korrigieren. -- Platte ∪∩∨∃∪ 13:28, 21. Mär. 2010 (CET)

text: Obige Meinung wird unterstützt von  (ehemalige Kreuzungsstelle zwischen beiden Strecken (niveuagleich!), nur Bahnwärterhäuschen-Reste) und  (ehemaliger Haltepunkt Rosenhagen (erhaltenes Wartehäuschen)).supperlot 13:12, 19. Jun. 2013 (CEST)
replies: text: Nach den Karten Meßtischblatt von 1880 und 1920 mit Fortschreibung bis 1945 gibt es bei Rosenhagen nur 2 Bahnwärterhäuser - eins an Straße nach Rosenhagen und das zweite an dem Kreuzungspunkt mit der Kleinbahn MPSB. Der Haltepunkt der MPSB befand sich am Ort Rosenhagen, 670 m von der Bahnstrecke nach Swinemünde entfernt. Einen Bahnhof oder Haltepunkt hatte die Strecke Ducherow - Swinemünde hier nicht. --Chron-Paul (Diskussion) 21:05, 19. Jun. 2013 (CEST)

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thread_title:  Karte Streckendarstellung 

message: Aussage der Bundesregierung:
Im Ergebnis der vom Bundesministerium für Verkehr, Bau und Stadtentwicklung (BMVBS) beauftragten Studie zur Ermittlung der Wirtschaftlichkeit eines Wiederaufbaus der Strecke Ducherow–Swinemünde von 2008 ergab sich ein Nutzen-Kosten-Verhältnis (NKV) von 0,73. Der Wiederaufbau der Strecke inklusive Karniner Hubbrücke ist somit nach den Ergebnissen der vorliegenden Untersuchungen unwirtschaftlich. Auch die im Jahr 2010 im Auftrag der Usedomer Bäderbahn erstellte Studie von DB International liefert keine neuen Erkenntnisse.
Aussage des WP-Artikels: Das exakte Gegenteil zur Aussage der Bundesregierung; NKV min 2,6 max 9,6
Hier ist aber schwer was faul. Haben sich da eventuell einige Wiederaufbaubefürworter an ihrer eigenen Euphorie besoffen? --Definitiv (Diskussion) 10:12, 3. Mai 2012 (CEST)
replies: text: Definitiv. ;-) Das ist alles Quark, dazu zählen auch die POV-Formulierungen im Rest des Absatzes. Seitens der Befürworter wird kritisiert, dass die BMVBS-Studie nicht den PV nach Swinemünde selbst und den Güterverkehr dorthin berücksichtigt. (Es gäbe einige Güterkunden, viele sind es nicht, der Hafen ist ja am anderen Ufer, und zuviel GV will auch die Initiative nicht, die Anwohner sollen ja keine Angst vor Lärm haben). Mir erscheinend die Argumente der Initiative nicht unplausibel, aber wenn sie stimmen, käme man auf ein NKV von 1,5 oder irgendwas bei 2. "Minimal 2,6 maximal 9,6" wird heute nicht einmal der leidenschaftlichste Befürworter des Wiederbaufbaus erzählen. --Global Fish (Diskussion) 11:28, 3. Mai 2012 (CEST)

text: PS: nun (gestern) kommt man von Seiten der Initiative _erstmals_ auf einen Faktor von 2,9. Siehe dort. Die 9,6 sind definitiv Quark. --Global Fish (Diskussion) 22:04, 3. Mai 2012 (CEST)

text: Nachtrag: da war ich gestern von der ganzen Wiederherstellerei wenigstens eines Teil der kaputten Links und der mitunter fehlenden Bezüge zwischen Text und Referenzen mit dem Artikellesen etwas überfordert. Die 9,6 stehen doch im fraglichen Zeitungartikel, allerdings als extrem optimistische Schätzung. Ich denke nicht, dass jede der vielen hier genannten Zahlen hier Platz finden muss; wichtig scheint mir, den Widerspruch zwischen den Zahlen <1 von Bund und zT DB und >>1 seitens des Aktionsbündnis zu erwähnen. --Global Fish (Diskussion) 11:56, 17. Dez. 2012 (CET)
replies: text:  Die Divergenzen zwischen den Zahlen der Bundesregierung und denen der Brückenbefürworter haben ihre Ursache sehr wahrscheinlich in völlig unterschiedlichen Ansätzen sowohl bei den Kosten als auch bei den Nutzen. Hier ein Aspekt auf der Nutzenseite: Wenn die Brückenbefürworter den Güterverkehr für den Hafen Swinemünde in ihre Rechnung einbeziehen, dann ignorieren sie dabei, dass wohl kaum ein Transport für einen Kunden in Deutschland über einen polnischen Hafen importiert oder exportiert wird, wenn nur 100 km weiter westlich der Hafen Rostock zur Verfügung steht. Umgekehrt wird kein polnischer Verlader einen Umweg durch das deutsche Streckennetz über Karnin in Kauf nehmen, wenn er seine Waren ebenso gut auch direkt über Wollin zum und vom Hafen Swinemünde transportieren kann. Dabei ist der Umstand noch völlig außer acht geblieben, dass die Hafenanlagen in Swinemünde auf der Ostseite der Swine liegen.Und zu den Nutzen: Was übertrieben optimistische Kostenansätze anbetrifft, sollte man sich nach den jüngsten Kostenschätzungen für Stuttgart 21 davor hüten, denselben Fehler bei diesem Projekt zu wiederholen. -- Beste Grüße JFH-52 14:02, 17. Dez. 2012 (CET)

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thread_title: Merkwürdige Widersprüche

message: Als Neuling hatte ich versucht für viele Artikelpassagen die Vergangenheitsform anzuwenden bzw. den Text dementsprechend zu ändern. Das wurde wieder rückgängig gemacht. Ich habe noch mal die alte Diskussion gelesen, es gibt ja viele Widersprüche und Ungereimtheiten in diesem Artikel.
Wenn man sich die Eingangssätze ansieht geht es schon los:
"Die Bahnstrecke Ducherow–Heringsdorf–Wolgaster Fähre ist eine nicht elektrifizierte, zur Zeit nicht auf ihrer ganzen Länge betriebene Bahnstrecke im Nordosten des Landes Mecklenburg-Vorpommern. Die Strecke liegt größtenteils auf der Insel Usedom. In ihrem östlichsten Teil führt sie durch die Stadt Swinemünde, die heute unter dem Namen Świnoujście zu Polen gehört."
1. Die Bahnstrecke Ducherow - Swinemünde - Heringsdorf existiert seit fast 70 Jahren nicht mehr und wird wohl nie mehr reaktiviert werden.
2. Bis 1945 gab es kein Land Mecklenburg-Vorpommern.
3. Die Strecke führt nicht mehr durch Swinemünde.
Eine Reaktivierung der Strecke wäre zwar aus einigen Erwägungen nicht schlecht, aber die Polen wollen das scheinbar gar nicht, denn die ehemalige Streckenführung auf der westlichen  Seite Swinemündes ist total beseitigt und unwiederbringlich überbaut.
Ich füge hier mal eine Kartensituation von 1920 ein, sowie eine deckungsgleiche Situation aus heutiger Sicht, leider ist die Satellitenaufnahme nicht für den ganzen Bereich verfügbar.
Gleichzeitig werden hiermit (MTB 1920) auch die Diskussionsfragen nach Trajekt usw., sowie die Situation in Swinemünde deutlich.
Der Artikel muss dringend überarbeitet werden und den heutigen Bedingungen angepaßt werden.
 
Im Luftbild sieht man die Überbauung auf der nachgezeichneten Bahnstrecke.
--Chron-Paul (Diskussion) 22:11, 16. Jan. 2013 (CET)
replies: text: Also erst einmal wird in jedem Artikel im ersten Satz das Lemma erklärt, dann kommt alles andere. Eine Bahnstrecke ist existent, zumal zwei Drittel noch betrieben werden – da ist die Vergangenheitsform nicht angebracht. Ob allerdings der Wiederaufbau möglich ist oder nicht haben wir nicht zu beurteilen, dass haben wir hier lediglich aufzulisten, zumal sich die Quellen hier widersprechen, siehe hier. Gruß--Gunnar1m (Diskussion) 12:04, 18. Jan. 2013 (CET)

text: Heute wird etwa die Hälfte der alten Strecke betrieben. supperlot 20:29, 19. Jan. 2013 (CET)

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thread_title:  Streckenbezeichnung und Aussichten