Diskussion:Rosenmontag

message: Folgende Eintragung zum Begriff Rosenmontag kann m. E. nicht zutreffen:
"Er fällt auf den Montag nach dem Sonntag Lätare, welcher nach der mittelalterlichen päpstlichen Rosensegnung auch Rosensonntag genannt wurde."
Lätare wird am 4. Fastensonntag bzw. am 3. Sonntag vor Ostern gefeiert (siehe hierzu auch den entsprechenden Eintrag in WIKIPEDIA).
Auch wenn eine inhaltliche Verbindung zum "RosenSonntag" möglich erscheint, bedarf die "zeitliche" Zuordnung ("Er fällt auf den Montag nach dem Sonntag Lätare") gewiss einer Berichtigung.
Kann jemand weiterhelfen??
Asheck 22:54, 19. Feb 2004 (CET)
thread_title:  Zweifel an Eintrag 

message: Kontroverser Satz aus Artikel hierher verschoben:
:Er fällt auf den Montag nach dem Sonntag Lätare, welcher nach der mittelalterlichen päpstlichen Rosensegnung auch Rosensonntag genannt wurde. (Das kann nicht sein, denn Sonntag Lätare ist der 4. Fastensonntag, also weit nach Aschermittwoch!)
Zur Anregung, es gibt auch den Veilchendienstag und andere Karnevalstage mit besonderen Namen. Veilleicht ist der Name eine Übernahme, oder die Rosensegnung wurde verlegt - Eindeutige Quellen sind hier für die Argumentation notwendig. Gruss Rob 17:18, 24. Feb 2004 (CET)
thread_title:  Kontroverser Satz aus Artikel 

message: Frage: Verkleidet man sich an Rosenmontag oder an dem Montag davor? (Der vorstehende, unsignierte Beitrag wurde um 21:31, 30. Jan. 2005, von 217.83.41.179 (Beiträge) erstellt. --Saibo (Δ) 22:51, 19. Feb. 2007 (CET)
replies: text: ich würd sagen am Faschingsdienstag. lg (Der vorstehende, unsignierte Beitrag wurde um 19:18, 19. Feb. 2007, von 62.46.64.101 (Beiträge) erstellt. --Saibo (Δ) 22:51, 19. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Frage - Verkleidung 

message: Wo überall ist Rosenmontag ein (gesetzl.) Feiertag? (Der vorstehende, unsignierte Beitrag wurde um 11:50, 7. Feb. 2005, von 148.244.150.58 (Beiträge) erstellt. --Saibo (Δ) 22:51, 19. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Weil an diesen Tagen gefeiert wird! ;-) Also ein Feier-Tag. Helau --kandschwar 11:31, 1. Feb. 2008 (CET)
thread_title:  Feiertag 

message: ...ist ein Sonntag. Oder verstehe ich den Satz falsch?
--141.84.69.20 00:05, 19. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Stimmt. Zumindest nach Adam Riese ist 7x7=49 - demnach ist der 49. Tag vor Ostersonntag, der (bei uns so genannte) Faschingssonntag. Darüber hinaus bin ich dafür, den Artikel ernsthaft zu überarbeiten. Bin zwar kein Jeck - deswegen wollte ich mich auch informieren - aber echte Information habe ich hier nicht gefunden. Vielleicht kann sich nach den närrischen Tagen ein Profi mit dem Artikel beschäftigen. (Und ich kann es mir nicht verkneifen: Wen interessiert die Tabelle mit den Terminen? 2099 bin ich hoffentlich nicht mehr auf dieser Erde .. und wann unsere Großeltern Rosenmontag gefeiert haben... --Cd1973 08:23, 19. Feb. 2007 (CET)

text: Hab's korrigiert, habe mich wohl vertippt gehabt. Hätte auch mal einer von euch machen können! ;-) Helau! -- Bardnet 09:57, 19. Feb. 2007 (CET)

text: Nein, denn die Woche mit dem 29. Februar hat doch auch nur 7 Tage --Steffen.mdv 15:57, 19. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Hallo Steffen.mdv, das die Woche dann auch nur 7 Tage hat, ist mir klar. Allerdings stimmt es dann nicht mehr, da es ja dann "Rosendienstag" (Fastnachtsdienstag) wäre! Gruß --kandschwar 17:16, 22. Feb. 2007 (CET)

text: Sonntage sind keine Fasttage! --Arup 11:10, 23. Feb. 2009 (CET)
thread_title:  49 Tage vor dem Ostersonntag... 

message: Warum gibt es eine Liste mit Rosenmontagskindern? Ich weiß, selbst als nicht-Narr, dass es seit einigen Jahrzehnten ein diverses Lied gibt (Am Rosenmontag bin ich geboren...), aber wen interessiert das? Warum gibt es eine solche Liste nicht auch für den Faschingsdientag oder Aschermittwoch - oder wie in meinem Fall "Christi Himmelfahrt"? --Cd1973 09:42, 19. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Füge sie hinzu! Ich habe mir bisher nur die Artikel für Rosenmontag und Ostersonntag angesehen; beide waren ausbaufähig! -- Bardnet 09:59, 19. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Ich finde das nicht interessant. Die Frage war eher rhethorisch gemeint. Geburtsdaten sind sowieso meist über das Datum verlinkt. Oder sind Rosenmontagskinder besonders begabt oder haben sie, weil sie an diesem Tag - also nicht an einem "normalen" Montag geboren sind, was aber rein zufällig ist - besondere Fähigkeiten oder vielleicht Nachteile? Ich denke, die Geburtstagsliste ist überflüssig, weil nicht relevant. --Cd1973 10:39, 19. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Sehe ich auch so. Irrelevanter geht's wohl kaum mehr. Bitte löschen. -- 85.181.62.174 12:03, 19. Feb. 2007 (CET)

text: Ich fand's sehr wohl Interessant. Gibt sicherlich einige Neugierige, die gerne wüßten, wer am gleichen Tag geboren worden ist wie man selbst. Und der Rosenmontag ist ja schon noch was besonderes - auch für nicht Fasching-Infizierte.<BR>Ich selbst bin zwar kein Rosenmontagskind, aber mein Bruder. Der heiratet demnächst und für seine Hochzeitszeitung habe ich das ausgearbeitet und wollte es der Allgemeinheit zur Verfügung stellen.<BR>Im übrigen find' ich's schon dreist, daß gerade mal sechs Stunden und gerade mal drei Antworten nach Aufkommen der Diskussion raus gelöscht wird.<BR>Nun denn, sei's drum, ich gehöre nicht zu denen, die ständig ihre Beiträge auf's neue rein drücken müssen. Aber die feine englische ist das definitiv nicht.<BR>--Tolukra 16:55, 19. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Geburtstagskinder 

message: Da steht im Artikel: 
:"Am seltensten, nämlich nur jeweils ein Mal, fiel bzw. fällt der Rosenmontag in dieser Zeit auf den 3. oder 4. Februar."
Ich mag mich irren, aber der frühest mögliche Termin für Ostern ist der 22. März und damit für den Rosenmonat der 2. Februar. Und auf dieses Datum fiel der Rosenmontag in dem Zeitraum kein einziges Mal, nach meinem Verständnis ist das noch seltener, als einmal. Flups 18:00, 8. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Wird der Termin 4. Februar im 21. Jahrhundert nochmals unterboten (oder gibt es nochmals "Gleichstand") oder war 2008 der früheste Termin in diesem Jahrhundert? --Holger 23:05, 20. Feb. 2009 (CET)
replies: text: 1913 gehört zum 20. Jahrhundert. 2008 gehört zum 21. Jahrhundert. Da wir uns aktuell im 21. Jahrhundert befinden, ist das "letzte Jahrhundert" das 20. Jahrhundert. Gemeint ist nicht "in den letzten hundert Jahren". Die Aussagen sind somit stimmig. Astu (Diskussion) 14:35, 6. Dez. 2013 (CET)

text: Ich grüße alle, die das im Jahr 2600 lesen werden. --165.225.72.159 14:37, 24. Feb. 2020 (CET)
thread_title:  Häufigkeit der Termine 

message: Dieser Artikel steht nur im Bezug zum reihnischen Karneval, allerdings ist dieser Tag auch der Haupttag der schwäbisch-alemannischen Fasnet und des Fasching. Die Bezeichnungen "Fasnetsmontag", "Fastnachtsmontag" fehlen ganz, obwohl diese in Süddeutschland gebräuchlich sind. -- Heimli Hier werden Sie geholfen! 17:51, 17. Feb. 2009 (CET)
replies: text: Das ist ja auch ein Artikel zum Rosenmontag des Rheinischen Karnevals - steht so in der Einleitung. Fasnetsmontag findet zwar am gleichen Tag statt, ist aber was anderes (Heisst ja auch anders) - So wie Mardi Gras, Veilchendienstag, Faschingsdienstag, Pancake Day usw.. Fasnetsmontag braucht einen eigenen Artikel. Werde entsprechend die Bausteine entfernen. -- Mgehrmann 00:20, 27. Aug. 2009 (CEST)
thread_title: Neutralität

message: Der heutige Rosenmontag wurde deswegen 1 Monat vorverlegt um die Feiereien und die Umzüge, welche früher gedacht waren um böse Geister durch die Verkleidungen und die Feiereien zu vertreiben, ist recht einfach. Die Fastenzeit, welche ja eine Zeit ohne Fleischgenuss sein soll, sollte so noch einmal mit einem ordentlichen Gelage eingeleitet werden, so dass es leichter zu überstehen ist.
: Was heißt denn: "Wurde um einen Monat vorverlegt"? Pure Spekulation.
:(Der zitierte Artikel der SZ zum Namen, gibt so offensichtlich Blödsinn wieder, dass man diese "Erklärung" ganz entfernen sollte.) Wenn es überhaupt eine "rationale" Erklärung für das exzessive Feiern am Rosenmontag gibt, dann legt es wohl ursprünglich daran, dass es gerade in den Regionen Europas, wo besonders ausgiebig Karneval gefeiert wird/wurde, in dieser Zeit die Temperatur deutlich ansteigt (Frühlingsbeginn) und dadurch früher schlicht und ergreifend das restliche Frischfleisch aufgegessen werden musste, bevor es verdarb.-- 87.188.181.47 16:08, 7. Mär. 2011 (CET)
thread_title:  Terminverschub 

message: Woher stammt die Information, dass der Rosenmontag zweimal auf den Schalttag, den 29. Februar fällt und vor allem auf welchen Zeitraum bezieht sich diese Angabe?
Nach meinen Recherchen fand im 20. Jahrhundert, also in dem Zeitraum von einschließlich 1900 bis einschließlich 1999, der Rosenmontag nur einmal an dem Schalttag statt und zwar in dem Jahr 1960: Rosenmontagstermine von 1900-1999.
In den inzwischen vergangen Schaltjahren des 21. Jahrhundert, also in den Jahre 2000, 2004, 2008, 2012 fand der Rosenmontag ebenfalls nicht an einem Schalttag statt. 
Das nächste und einziges Mal im 21. Jahrhundert, an dem der Rosenmontag auf einen Schalttag fällt, wird in dem Jahr 2044 sein: Rosenmontagstermine von 2000-2099.
Die Angabe, dass der Rosenmontag zweimal auf den Schalttag fiel, kann also allenfalls dann korrekt sein, wenn man das 19. Jahrhundert berücksichtig.
Leider habe ich im Internet keine Tabelle oder einen Rosenmontagsrechner gefunden, die die Rosenmontagtermine in dem Zeitraum von 1800 bis 1899 angeben.
Allerdings habe ich einen Ostersonntagsrechnergefunden. Wenn der Rosenmontag auf einem Schalttag, also auf den 29. Februar fällt, muss der darauf folgende Ostersonntag auf den 17. April fallen, den Ostersonntag ist ja stets genau 48 Tage später.
Ich habe mir daher von dem Osterrechner die Termine für den Ostersonntag in den Schaljahren des 19. Jahrhunderts, also von einschließlich 1800 bis 1896 bestimmen lassen. Dabei kam heraus, dass im 19. Jahrhundert der Ostersonntag zweimal auf dem 17. April gefallen ist, und zwar in dem Jahr 1808 sowie in dem Jahr 1892. 
Würde man also das gesamte 19. Jahrhundert mitberücksichtigen, so käme man auf drei Rosenmontage, die auf einen Schalttag fallen, nämlich den 29. Februar 1808, den 29. Februar 1892 sowie den 29. Februar 1960.
Nun könnte man einwenden, dass laut Artikel der erste organisierte Rosenmontagszug erst in dem Jahre 1823 stattfand und es somit keine Sinn ergibt, den 29. Februar des Jahres 1808 als bereits Rosenmontag zu bezeichnen.
Dies mag richtig sein, allerdings würde dann folglich auch die, in dem Artikelabschnitt „Häufigkeit der Termine“ unmittelbar darunter folgende Aussage, dass der frühest mögliche Termin, der 2. Februar, letztmals in dem Jahr 1818 auf einen Rosenmontag fiel, ebenfalls keinen Sinn ergeben, da ja das Jahr 1818 ebenfalls vor den Jahr 1923, in dem laut Artikel der erste organisierte Rosenmontagszug stattfand, liegt.
Folglich ist also entweder die Aussage, dass der Rosenmontag bislang zweimal auf den Schalttag, den 29. Februar fiel falsch oder es wird in dem  diesem Artikelabschnitt „Häufigkeit der Termine“ der, bei den einzelnen Angaben zugrunde gelegte Zeitraum recht willkürlich und uneinheitlich festgelegt.
Ich plädiere daher dafür, dass zunächst entweder ein einheitlicher Zeitraum festgelegt wird, also z. B. 1800 bis heute, 1823 bis heute oder 1900 bis heute, oder es bei jeder Angabe sollte der Zeitraum auf den sich diese Angabe bezieht explizit genannt werden.
So wie ist jetzt ist, ist die Angabe „Selbst der Schalttag am 29. Februar war mit zwei Vorkommnissen relativ häufig.“ nur dann korrekt, wenn man die Jahre 1960 und 1892 berücksichtigt, nicht aber das Jahr 1808, also einen Zeitraum wie etwa 1823 bis heute zugrunde legt. Dies müsste dann aber meines Erachtens auch so im Artikel erwähnt werden. Gruß, Yannick. 79.195.201.173 18:55, 13. Feb. 2014 (CET)
thread_title:  Rosenmontag am Schalttag 

message: Eine Bearb. mit IP-Nr.: = Namensgebung = : am 7. November 1822
Nachdem Napoleon karnevalistisches Treiben besonders im Rheinland rigoros unterbunden hatte, sollte ... der Karneval reformiert werden. Dazu gründete sich am 6. November 1822 in Köln das „Festordnende Comitee“, dessen jährliche Hauptversammlung am Montag ... es war aber keine Quelle genannt, daher revert. --Schwab7000 (Diskussion) 17:14, 4. Mär. 2014 (CET)
thread_title:  Datum 1822? 

message: Was soll diese schwachsinnige Löschung? Wie viele Lieder kennst Du denn, die "Rosenmontag" als Thema haben und so bekannt sind? Und wenn es welche gibt, baue sie ein, statt dieses zu löschen. Ich mache die unbegründete Löschung jetzt rückgängig. Solltest Du es nochmals löschen, ohne hier vorher einen Konsens zu erzielen, landest du auf der VM. Gruß, Deirdre (Diskussion) 15:46, 14. Nov. 2016 (CET)
thread_title:  Rosenmontagslied