Wikipedia Diskussion:Kurier/Archiv/2021/07

message: Danke für den Hinweis! – Dazu die Frage: Welchen Vorteil bietet mir die Anmeldung? Wie werden denn die virtuellen Veranstaltungen stattfinden? Wahrscheinlich wird man alle Sitzungen später frei ansehen können? – Danke und --Viele Grüße, Aschmidt (Diskussion) 08:48, 9. Jul. 2021 (CEST)
replies: text: Es wird neben reinen Vorträgen sicher auch im virutellen Rahmen Diskussionsrunden, Workshops und auch zu den Vorträgen Frage & Antwortrunden geben. Zudem gibt es bei immer mehr Online-Konferenzen sogenannte "Soziale Räume", wo man sich einfach miteinander austauschen kann. Ich weiß jetzt nicht, was alles für die Wikimania geplant ist, aber zumindest einige interaktive Elemente wird es geben, wenn man sich so die Programmseite in ihrem jetzigen Zustand und die eingereichten Programmvorschläge ansieht. Eine Anmedlung ermöglicht die Teilnahme an solchen interaktiven Formaten. --Kritzolina (Diskussion) 10:23, 9. Jul. 2021 (CEST)
thread_title:  Wikimania 2021: Registrierung eröffnet 

message: - Nach adäquaten Hinweisen auf die Vorderseite verschoben - DBarthel (WMF) (Diskussion) 17:37, 13. Jul. 2021 (CEST)
replies: text:  Wäre so ein Hinweis nicht auf der Vorderseite besser platziert? - Ist ja keine Diskussion, sondern ein Hinweis auf eine Veranstaltung für alle. sуrcrо.ПЕДИЯ 12:27, 13. Jul. 2021 (CEST)

text: +1, außerdem sollte der Termin in Vorlage:Wikipedia-Terminkalender eingetragen werden IMHO. --emha d℩b 15:13, 13. Jul. 2021 (CEST)
thread_title:  WMF Bunte Tüte Extra: Runder Tisch (u.a. Movement Strategy und UCOC)  

message: Super 🙂 😃 :-) --DaB. (Diskussion) 22:33, 12. Jul. 2021 (CEST)
replies: text: Jau :-) Gestumblindi 12:09, 13. Jul. 2021 (CEST)
replies: text: Nicht in der Radrennbahn? Ey, wie doof  --15px|verweis=Portal:Radsport Nicola -  kölsche Europäerin 12:13, 13. Jul. 2021 (CEST)
replies: text: Wir können uns gern diesen Freitag dort zum Rennen treffen.  --Stepro (Diskussion) 00:20, 14. Jul. 2021 (CEST)
thread_title:  WikiCon 2021: Anmeldung und Location 

message: München ist diesmal nicht vorne gewesen. Karlsruhe startete am 10. Juni, Frankfurt am 11. Juni, Zürich am 15. Juni, Hamburg am 18. Juni mit den RL-Treffen. NNW 22:49, 10. Jul. 2021 (CEST)
replies: text: Da sieht man wieder mal wie gelegentliche Kurzsichtigkeit bei uns hier im Süden den Blick nach Norden zu trüben vermag. Grüße --Pimpinellus (Diskussion) 22:55, 10. Jul. 2021 (CEST)
replies: text: Stammtischberichte schreiben wir alle, nur nicht im Kurier. Vermutlich ist es deswegen in München nicht aufgefallen... --Itti 22:58, 10. Jul. 2021 (CEST)

text: Ergänzend hier Neitram, wir sind ja gestern auf dem Weg vom Jüdischen Friedhof zum Stammtisch an der nach Karl Freytag benannten Kleingartenanlage vorbei gekommen. Was uns am meisten beeindruckt hat war Deine lebendige mit Zitaten gespickte Schilderung dieses ambivalenten Menschen, wie er u.a. mit 78 Jahren kurz vor Ende des 1000-jährigen Reichs Jung und Alt für den Volkssturm rekrutierte, Du hast unser aller Neugier geweckt, das wird ein spannender Artikel, ist es jetzt schon im BNR, - danke, auch für die Organisation dieses wiederum gelungenen Stammtischs!  Viele Grüße --Pimpinellus (Diskussion) 13:03, 12. Jul. 2021 (CEST)
replies: text: Danke und gerne. Auch noch ergänzen kann ich zwei Dinge: erst der Jüdische Friedhof Augsburg hat mich -- wegen seiner Nachbarschaft mit besagter Kleingartenanlage -- darauf gebracht, dem Namen Karl Freytag nachzugehen. Und freundlicherweise hat mir Franz Schröther von der Geschichtswerkstatt Neuhausen viel Quellenmaterial über Freytag zugesandt. --Neitram ✉ 14:10, 12. Jul. 2021 (CEST)
replies: text: Noch was Neitram: Auf dem Weg zum Friedhof konnte ich es mir angesichts der guten Lichtverhältnisse nicht verkneifen, ein historisches Gebäude zu fotografieren. Hab inzwischen die Kategorie dazu angelegt, hier verlinkt. Da bräuchte es noch die Cultural heritage-Angaben. Vielleicht hat einer von Euch Augsburgern mal Zeit, das zu komplettieren. Ich würde mich freuen, danke! Grüße --Pimpinellus (Diskussion) 17:26, 13. Jul. 2021 (CEST)
replies: text:  Gemacht. Und ich habe die Kategorie umbenannt, denn bei einer "Bahnhofstraße 21" gehört zur weltweit eindeutigen Identifikation schon der Städtename dazu. Liste der Baudenkmäler in Augsburg-Bahnhofs- und Bismarckviertel war übrigens die Seite, die du bei deiner Suche nach den Denkmalschutzangaben nicht gefunden hast. --Neitram ✉ 09:33, 14. Jul. 2021 (CEST)

text: Immer wieder schön zu sehen, wie von den Stammtischen ausgehende Impulse in die Wikipedia einfließen. Danke Neitram! Und übrigens: Ein anderes von uns am AUX-Stammtisch diskutiertes Thema, Ungereimtheiten im Artikel über den Wittelsbacher Brunnen in der Münchner Residenz wurde nun vom MUC-Stammtisch auf unserer MUC-Diskseite aufgegriffen und wird demnächst mitsamt Ortsbesichtigung angegangen. Grüße --Pimpinellus (Diskussion) 09:27, 15. Jul. 2021 (CEST)

text: Karl Freytag (Lehrer) ist jetzt im ANR. Danke auch für deine Unterstützung, Maimaid! --Neitram ✉ 18:48, 20. Jul. 2021 (CEST)
replies: text: Ist ja nun recht schnell gegangen, ein rundum gelungener und auch spannender Artikel, danke , ich mach mal gleich noch  Doris drauf aufmerksam, mit der Maimaid am MUC-Stammtisch über Deine Recherchen zu Freytag gesprochen hat. Viele Grüße --Pimpinellus (Diskussion) 19:36, 20. Jul. 2021 (CEST)
thread_title:  Zurück ins Leben 

message: @Achim: Ich wünsche Dir alles Gute und hoffe für Dich. Und ich denke, ich kann für den Verein reden, wenn ich sage, dass die Kamera und die Bücher in der Situation egal sind. --DaB. (Diskussion) 22:28, 16. Jul. 2021 (CEST)
replies: text: Lieber Achim, Worte sind in solchen Situationen nur Schall und Rauch, aber ich hoffe, dass für Dich und Deine Familie bald wieder die Sonne scheint. Nicht nur im metreologischem Sinne. --JPF just another user 22:55, 16. Jul. 2021 (CEST)
replies: text:  Beste Wünsche auch Dir und den Deinen, Achim, in dieser so bangen wie fatalen Lage. Möge noch Schlimmeres Euch erspart bleiben! -- Barnos (Post) 23:44, 16. Jul. 2021 (CEST)
replies: text:  Lieber Achim, ich verfolge die Geschehnisse einigermaßen genau, bin entsetzt durch den Ausmaß, und da ich jetzt weiß, dass es einen mir Bekannten Kollegen betrifft, dann um so mehr... Ich halte dir die Daumen. -jkb-  00:02, 17. Jul. 2021 (CEST)
replies: text: Auch von meiner Seite alles Gute dir und deiner Familie. --Holder (Diskussion) 06:18, 17. Jul. 2021 (CEST)
replies: text: Achim, pass auf dich und deine Lieben auf. --Koyaanis (Diskussion) 08:32, 17. Jul. 2021 (CEST)
replies: text: Auch von mir alles Gute für Dich und Deine Nachbarn!--Olaf2 (Diskussion) 12:41, 17. Jul. 2021 (CEST)

text: Ich schließe mich dem an, alles Gute, toi toi toi, Achim! Ziko (Diskussion) 13:26, 17. Jul. 2021 (CEST)
replies: text: Auch ich wünsche dir und allen Bewohnern dort, dass es nicht noch schlimmer kommt. Und bitte, melde dich, wenn du irgendwas brauchst, ich hab nicht viele Dinge, aber ich kann recherchieren, wo man Hilfe bekommen kann, Briefe formulieren, etc. - es ist nicht viel, aber vielleicht könnte auch das bei Gelegenheit helfen. Alles Gute für euch! LG, --Gyanda (Diskussion) 13:43, 17. Jul. 2021 (CEST)

text: Auch ich schließe mich an, da ich von alten Freunden gehört habe, was alles in meiner alten Heimat, Sinzig und Bad Neuenahr Ahrweiler so geschehen  ist und aktuell im Argen liegt. Alleine die örtlichen Bilder meiner alten Arbeitsstätte sind nicht zu beschreiben. Daher alles, alles Gute für die Zukunft. --Alschoran (Diskussion) 18:54, 17. Jul. 2021 (CEST)
replies: text: Von mir auch alles Gute und dass du bald wieder in deine Wohnung zurückkehren kannst!--Berita (Diskussion) 20:24, 17. Jul. 2021 (CEST)

text: Ich bin Achim dankbar für diesen Artikel. Abseits von seiner persönlichen Situation und der seiner Familie weist er ja daraufhin, wie wichtig in diesem Kontext es ist, bestehende Bauwerke zu dokumentieren (dieser Nutzen wird auch immer mal bestritten) und welche Aufgabe dabei der WP zukommen kann. So drastisch hätte es allerdings nicht ausfallen sollen. --15px|verweis=Portal:Radsport Nicola -  kölsche Europäerin 09:08, 18. Jul. 2021 (CEST)

text: Auch von mir alles Gute! Bitte schreib, was wir helfen können. --Thomas Wozniak (Diskussion) 22:40, 22. Jul. 2021 (CEST)
thread_title:  Vergänglichkeit 

message: Der Fall von Kroatische Wikipedia - Nicht schön, aber als erster Anfang lesbar. Ich unterstütze ausdrücklich den 'schen Plan einer echten Übersetzung. sуrcrо.ПЕДИЯ 10:39, 14. Jul. 2021 (CEST)
replies: text: Es ist schon erstaunlich, wie gut diese automatischen Übersetzer geworden sind. Wenn ich den Text der Executive Summary mit meiner manuellen Übersetzung vergleiche, ist er dieser schon sehr nahe... (damit will ich nicht sagen, dass meine Übersetzung besonders gut ist, aber sie ist immerhin mit menschlichem Nachdenken und Abwägen einzelner Stellen entstanden...) Gestumblindi 11:56, 14. Jul. 2021 (CEST)
replies: text: Auch wenn man den typischen Maschinenfehler bei "Der Fall der kroatischen Wikipedia" auch DeepL noch hätte beibringen können ... --He3nry Disk. 14:28, 14. Jul. 2021 (CEST)

text:  Naja, schon die Titelseite ist sehr holprig. Besser wäre: „Der Fall der kroatischsprachigen Wikipedia: Eine Enzyklopädie des Wissens oder für die Nation?“ --fossa net ?! 16:38, 14. Jul. 2021 (CEST)
thread_title:  Quick'n'dirty Deepl-Übersetzung 

message: Hallo, ich erlaube mir eben einen Kommentar: Sicherlich ist alles irgendwie politisch. Aber die Einrichtung von vier Wikipedias war meines Wissens zumindest ohne politische Absicht. Damals hat der Angestellte der WMF, Brian Vibber, einfach allen Gruppen eine Wikipedia gegeben, die eine erbeten haben. Es steckt zumindest kein böser Wille dahinter.
Ich fand es durchaus gewagt zu lesen, dass ein WMF-Bericht sich so weit aus dem Fenster lehnt und eine Idee dazu hat, ob es hier eine oder vier Sprachversionen geben soll. Ich halte es allerdings durchaus für den Eigentümer der Websites legitim, zumindest das Thema zu erörtern. Wie zu lesen hat man ja auch die Leute aus den Communitys gefragt und nur zu einer Diskussion über eine Vereinigung aufgerufen.
Was mein persönlicher Traum wäre: Dass eine Gruppe sich bereit fände, die serbokroatische Wikipedia nach meinen "Weniger-ist-mehr"-Vorstellungen von Grund auf neu zu erschaffen. Das würde u.a. heißen: Ohne die dussligen geografischen Bot-Artikel, die nur dazu da sind, die Artikelzahl künstlich in die Höhe zu bringen, ohne den Lesern einen Mehrwert bringen. Sondern mit einer Gemeinschaftsdiskussion darüber, was für Inhalt man idealerweise eigentlich in einer Enzyklopädie (für ein Publikum in dieser Sprache) anbieten sollte. Ziko (Diskussion) 15:00, 14. Jul. 2021 (CEST)
thread_title:  Politik und Wikipedia(s) 

message: Bemerkenswert finde ich das zusätzliche Finding (S. 14): 
 ADDITIONAL OBSERVATION: Strengthen global governance
 The evident failure of the Meta RfC system to resolve the structural misalignment of Croatian language Wikipedia and the lack of an adequate alternative pathway to resolution, points at the significant weakness in the global Wikimedia community and - by extension - Wikimedia Foundation platform governance. This is a problem for public and regulatory confidence in the self-governance model provided for within the framework of the Foundation’s policies, especially section 10. of the Terms of Use. While devising possible pathways to address this identified bigger challenge is beyond the scope of this disinformation assessment, it strikes the author of this evaluation as increasingly important to resolve in the light of heightened regulatory scrutiny of user-generated platform models, including Wikipedia, across the globe. It might also be worthwhile for the community or the foundation to investigate whether technical solutions could have exposed the misconduct of a group of users sooner. The communities and the foundation could also engage in a dialogue and develop collaborative solutions that would help monitor communities globally to timely identify major ideological shifts in projects. 
DeepL (S. 24; Die Übersetzung hat den selben technokratischen Zungenschlag wie das anonyme Original)
 ZUSÄTZLICHE BEOBACHTUNG: Stärkung der Global Governance
 Das offensichtliche Versagen des Meta-RfC-Systems, die strukturelle Schieflage der kroatischsprachigen Wikipedia zu beheben, und das Fehlen eines adäquaten alternativen Weges zur Lösung, weist auf die erhebliche Schwäche der globalen Wikimedia-Gemeinschaft und - im weiteren Sinne - der PlattformGovernance der Wikimedia Foundation hin. Dies ist ein Problem für das öffentliche und regulatorische Vertrauen in das Selbstverwaltungsmodell, das innerhalb der Rahmen der Richtlinien der Foundation, insbesondere Abschnitt 10. der Nutzungsbedingungen. Während die Ausarbeitung möglicher Wege zur Bewältigung dieser identifizierten größeren Herausforderung den Rahmen dieser Desinformationsbewertung sprengen würde, erscheint es dem Autor dieser Bewertung angesichts der verschärften behördlichen Kontrolle von nutzergenerierten Plattformmodellen, einschließlich Wikipedia, auf der ganzen Welt als zunehmend wichtig, diese zu lösen. Es könnte sich auch für die Community oder die Stiftung lohnen, zu untersuchen, ob technische Lösungen das Fehlverhalten einer Gruppe von Nutzern früher hätten aufdecken können. Die Communitys und die Stiftung könnten auch in einen Dialog treten und gemeinsam Lösungen entwickeln, die es ermöglichen, Communities weltweit zu überwachen, um größere ideologische Verschiebungen in Projekten rechtzeitig zu erkennen.
Klingt wie eine bestellte Rechtfertigung für weniger Autonomie der Projekte und mehr Zentralisierung. Dialog für die bisherigen Entwicklungen hieß doch bisher: Ihr Communities versteht nicht, warum wir recht haben. Lasst uns euch erklären, warum unsere Lösung besser ist. sуrcrо.ПЕДИЯ 15:23, 14. Jul. 2021 (CEST)
thread_title:  Stärkung der ''Global governance''