Diskussion:Franz Halder

message: General Halder führte ein Tagebuch in Gabelsberger Kurzschrift, in das er nicht nur Tag für Tag, sondern sogar Stunde für Stunde stichwortartige Notizen eintrug. Für die Zeit vom 14. August 1939 bis zum 24. September 1942, in der Halder Generalstabschef des Heeres war und täglich mit Hitler und anderen NS-Größen zusammenkam, ist dieses Tagebuch eine einzigartige Informationsquelle. Leider widerspricht es der etablierten Geschichtsdarstellung in einigen erheblichen Teilen total, obwohl es mit den Tagebüchern anderer Offiziere und Generalstäbler, die nach 45 bekannt wurden, diesbezüglich deckungsgleich ist. 84.44.138.105 22:39, 28. Jun 2006 (CEST)
replies: text: Wäre es nicht vielleicht sinnvoll, einen Abschnitt zu Halders Tagebuch einzufügen? Dieses ist für die Forschung zum Rußlandfeldzug von großer Bedeutung. Im Moment ist der Schnitt zu dem Zitat ja etwas grob. Ich würde deshalb vorschlagen im 2. Absatz von Zweiter Weltkrieg einen neuen Absatz "Halders Tagebuch" einzufügen. Konrad Gähler 19:34, 2. Jul. 2009 (CEST)
thread_title:  Halders Tagebuch 

message: Besonders der Abschnitt zweiter Weltkrieg ist nicht neutral, da Quellen fehlen. Woher das Zeit? Warum zustimmend? usw. Bitte um Korrektur oder Entfernung! --Yikrazuul 10:25, 17. Jan. 2008 (CET)
thread_title:  Quellen ? 

message: Erst heisst es im Artikel, er sei nach dem Münchener Abkommen für immer und konsequent aus dem Widerstandskreis gegen Hitler ausgeschieden. Und dann steht ein paar Zeilen weiter zu lesen, er und von Brauchitsch wollten Hitler verhaften im Falle eines verfrühten Angriffs gegen Frankreich.
Ja was denn nun?!?!?! (nicht signierter Beitrag von 92.201.211.90 (Diskussion) 15:08, 26. Feb. 2011 (CET)
replies: text: Ich sehe das auch so. --Waschl87 (Diskussion) 10:56, 17. Apr. 2014 (CEST)

text: Ohne mich groß in das Thema eingelesen zu haben: Der Widerspruch besteht auch in meinen Augen. Eine Kurzbio auf der Website Deutschen Historischen Museums stützt die Aussage mit der Verschwörung von 39 ebenso wie diese, diese oder diese Quelle. Er scheint also 1938 auf jeden Fall nicht „für immer und konsequent“ alle Verbindungen gekappt zu haben. --feloscho [schreib' mir was];  14:17, 17. Apr. 2014 (CEST)
replies: text: Ich habe für immer und konsequent in vorerst geändert, damit sollte sich der Widerspruch weitestgehend aufgelöst haben. --feloscho [schreib' mir was];  14:32, 17. Apr. 2014 (CEST)
thread_title:  Widersprüche 

message: Es ist kaum glaubhaft, das ein Offizier im Rang eines Oberleutnants, zum "Generalquartiermeister" einer Division avanciert. Quartiermeister ja, vielleicht auch Oberquartiermeister. Aber vielleicht irre ich mich da. In Preussen, war ein Generalquartiermeister (s.Wiki-Eintrag) mindestens im Range eines Genarals der Infanterie, Kavallerie etc.. Lassse mich aber gern eines besseren belehren! -- Ollipdm 09:48, 30. Sep. 2011 (CEST)
thread_title:  Generalquartiermeister 

message: Da ist gerade bei Oldenbourg ein frisches Buch erschienen "Von den Besiegten lernen". Könnte aufschlußreich sein.--scif (Diskussion) 13:44, 13. Nov. 2015 (CET)
replies: text: Die Publikation dieser Dissertation von Esther-Julia Howell hat sich ein paar Jährchen verzögert. Ich will sie im ersten Quartal des kommenden Jahres lesen, um sie dann in diesen Personenartikel hier zu Halder und den (von mir angelegten) Artikel Operational History (German) Section einzupflegen. Gruß -- Miraki (Diskussion) 14:24, 13. Nov. 2015 (CET)
replies: text: Bei de Gruyter übers LitStip.....--scif (Diskussion) 17:30, 13. Nov. 2015 (CET)
replies: text: Ja, habe ich. Gruß -- Miraki (Diskussion) 08:14, 14. Nov. 2015 (CET)
thread_title:  Nachkriegszeit 

message: Zitat aus dem Artikel:
"Aufgrund dieser Auseinandersetzung wurde er am 29. September 1942 seiner militärischen Posten enthoben..."
In anderen Quellen ist jedoch der 24. Sepember 1942 als der Tag genannt, an dem Halder durch Zeitzler als Chefs des Generalstabes des Heeres abgelöst wurde (z.B. auch hier in Wikipedia ==> https://de.wikipedia.org/wiki/Oberkommando_des_Heeres).
Übrigens: welche anderen "militärischen Posten" hatte er denn sonst noch? 
: Danke für den Hinweis. Der im Artikel stehende 29. September war falsch, der 24. September ist richtig. Nun entsprechend korrigiert und näher am Belege, Gerd R. Ueberschär, Hitlers militärische Elite, Bd.1, S. 82, gefasst: . -- Miraki (Diskussion) 07:09, 9. Nov. 2016 (CET)
thread_title:  Widersprüchlichkeit bzgl. Datumsangabe bei Absetzung? 

message: Im Text steht: "Während seiner Haft wurde er kurz vor Kriegsende in das KZ Dachau verlegt und von dort aus mit anderen sogenannten Sonderhäftlingen, darunter Mitgliedern der Familie Stauffenberg, von der SS in der Absicht nach Südtirol verschleppt, diese Gruppe zu beseitigen." 
Wie wird diese Absicht belegt? Ein Mord wäre auch im KZ Dachau möglich gewesen. Die Sonderhäftlinge waren eher Tauschobjekte. (nicht signierter Beitrag von 176.94.240.247 (Diskussion) 11:08, 24. Jan. 2017 (CET)
replies: text: Danke für den Hinweis. Auch bei Gerd R. Ueberschär: Generaloberst Franz Halder. In: Gerd R. Ueberschär (Hrsg.): Hitlers militärische Elite, Bd. 1. Primus Verlag, Darmstadt 1998, S. 84, steht nichts zu dieser angeblichen Absicht. Daher diese unbelegte Behauptung aus dem Artikel entfernt. -- Miraki (Diskussion) 07:13, 25. Jan. 2017 (CET)
thread_title:  Kurz vor Kriegsende 

message: Im 2. Absatz des Kapitels „Zweiter Weltkrieg“ ist von einer Verschörung im Vorfeld des Westfeldzugs die Rede. Gibt es dafür Belege? Oder hat das jemand mit der Septemberverschwörung von 1938 verwechselt, die im Artikel ebenfalls erwähnt wird. --Volkes Stimme (Diskussion) 16:04, 5. Feb. 2022 (CET)
replies: text: Die Passage ist nicht per EN belegt, stimmt. Bei Gerd R. Ueberschär: Generaloberst Franz Halder. In: Ders. (Hrsg.): Hitlers militärische Elite. Band 1, Primus Verlag, Darmstadt 1998, S. 81 ist von „Halder als Planer des militärischen Widerstandes im September 1938 bei der Sudetenkrise gegen Hitler" die Rede. Auf S. 81 schreibt Ueberschär, dass Widerstandsaktionen letztlich ausblieben, und zwar  „trotz einiger Planungen sowohl bei Kriegsbeginn als auch vor dem Angriff auf Frankreich und die Beneluxstaaten“. Dabei habe es „Halder 1938 und 1939/40 nicht vermocht, den Oberbefehlshaber des Heeres von Brauchitsch eindeutig auf die Seite der zum Staatsstreich bereiten Hitlergegner zu ziehen.“ Es ist also sowohl vom Zeitraum Herbst 1938 als auch 1939/40 die Rede. Die Passage hier im Artikel ist allerdings apodiktisch formuliert. Tatsächlich waren die Pläne eher diffus und, um nochmal mit Halder-Biograf Ueberschär zu sprechen schon bei der Sudetenkrise (später sowieso) „nicht leicht zu beurteilen, wie weit Halder ... gegangen wäre, wenn das Münchner Abkommen den Krieg nicht verhindert hätte“.  Das ist die Literatur, die ich gerade griffbereit habe. Weitere will ich in der Bibliothek sichten und dann die Passage näher am Beleg/den Belegen fassen. Kann etwas dauern, aber auf jeden Fall noch diesen Monat.  -- Miraki (Diskussion) 17:32, 5. Feb. 2022 (CET)
thread_title:  Verschwörung 1939/40?