Diskussion:Ukraine/Archiv/1

message: Die Daten über die Religionszugehörigkeiten sind nicht nachvollziehbar (direkte Quellenangabe?). Nach siebzig Jahren Kommunismus erscheint mir der Anteil der Atheisten sehr gering, vgl. z.B. Ostdeutschland nach nur vierzig Jahren. (nicht signierter Beitrag von 91.32.216.189 (Diskussion) 14:26, 30. Mär. 2008 (CEST)
thread_title:  ReligionszugehörigKeit 

message: Es wäre hilfreich, wenn man sich auf einheitliche Transkriptionsregeln für ukrainische Namen einigen könnte; auf diesem Gebiet herrscht nämlich in den die Ukraine behandelnden Artikeln derzeit ein ziemliches Chaos. (Außerdem werden oft auch noch russischen und ukrainischen Namensformen miteinander vermischt.)
134.100.172.24 13:44, 10. Mär 2004 (CET)
replies: text: Ganz Deiner Meinung. Ich tu was ich kann, nicht nur bei den Ukrainischen Namen werden oft die englischen oder wissenschaftliche Transkription / Transliteration verwendet, wir verwenden jedoch hier die vom Duden empfohlene. Leider habe ich auch bei Recherchen zu Autoren teils nur die englische vorliegen - deshalb bei Ukrainische Sprache auch ein gewisses Durcheinander. Kommen noch die stark russisch-dominierten früheren Ortsbezeichnungen dazu... Alles ist im Fluß ;-). Wenn Dir etwas auffällt, korrigiere es bitte, aber eben in die Duden-Transkription. Gruß, --elya 15:01, 10. Mär 2004 (CET)
replies: text: Die Transkriptionstabelle unter Kyrillisches Alphabet#Ukrainisch habe ich vervollständigt (in der vorigen Fassung, die nur die Unterschiede zum Russischen anzeigen sollte, fehlte der Hinweis, dass и im Ukrainischen als y, nicht wie im Russischen als i transkribiert werden muss - genau diese Regel wird hier bisher nur in ungefähr der Hälfte der Fälle eingehalten 
134.100.172.24 17:29, 10. Mär 2004 (CET)
replies: text: wobei ich mich frage, wie diese Transkription zustandegekommen ist, da der и-Laut ja eigentlich einem e-Laut wie z.B. in _E_sel, ähnlicher ist, als der üblichen ü/i-Aussprache des Y in der deutschen Sprache. Aber damit müssen wir uns wohl abfinden, wir werden sicher keinen neuen Standard setzen können... Ich achte mal verstärkt mit auf diese Fälle. Gruß, --elya 19:43, 10. Mär 2004 (CET)

text: Die Transkription y für ukrain. и geht möglicherweise auf polnischen Einfluss zurück; das polnische y wird ähnlich wie das ukrain. и ausgesprochen, und die ersten Kontakte der deutschen und westeuropäischen Sprachwissenschaft mit dem Ukrainischen liefen zum großen Teil über das damals österr. Galizien, wo Polnisch vorherrschende Schriftsprache und Ukrainisch im Gegensatz zur Lage in Russland nicht verboten war. 134.100.172.24 20:12, 10. Mär 2004 (CET)
thread_title:  Transkription 

message: Ich habe den Artikel zum ukrainischen Wappen neugeschrieben und das Bild vom Entwurf für das Große Staatswappen der Ukraine durch das tatsächlich gültige Wappen ersetzt. Entsprechend Habe ich die angebliche Staatsdevise aus dem Ukraine-Artikel entfernt. Zu den Gründen: Wappen der Ukraine
--C.G. 25.8.2005
Hallo C.G., sowohl das deiner Ansicht nach falsche Wappen wie auch die Staatsdevise stehen auch auf der Seite der ukrainischen Wikipedia . Das kommt mir nun doch etwas merkwürdig vor - kannst du uns mal so beiläufig deine Quellen nennen? --Tilman 18:52, 25. Aug 2005 (CEST)
thread_title:  Falsches Wappen ersetzt 

message: Ich denke, es sollte einen eigenen Artikel hierzu geben. Wenn sich innerhalb der nächsten Stunden kein Widerspruch erhebt, verschiebe ich den Wahlteil nach Präsidentschaftswahlen in der Ukraine --ST 12:11, 11. Nov 2004 (CET)
thread_title:  Präsidentschaftswahlen 2004 

message: Unter  gibt es eine Karte vom CIA. Falls diese Karte nicht mehr gebraucht wird, bitte unter Wikipedia:Löschkandidaten/Bilder eintragen. --Raymond 13:01, 12. Nov 2004 (CET)
thread_title:  Verwaistes Bild 

message: Die Änderung von Benutzer:SoWhy, der als neuen Präsidenten bereits Wiktor Janukowytsch eingetragen hat, habe ich wieder rückgängig gemacht, weil das Oberste Gericht der Ukraine heute Nachmittag beschlossen hat, dass die umstrittenen Wahlergebnisse vorerst nicht offiziell in Kraft treten, sondern noch berprüft werden (vgl. ). --Tilman 17:56, 25. Nov 2004 (CET)
replies: text: Prima, da fehlen uns noch gute Fotos. Hier habe ich es entfernt, da es ja in der Diskussion nicht gebraucht wird. --elya 09:42, 27. Nov 2004 (CET)

text: Ach hör doch auf, 217.184.104.173, du redest Müll und du weißt es. Ich habe die Propaganda wieder entfernt. Viele Grüße --Taube Nuss 11:11, 13. Dez 2004 (CET)

text: Auch das mußt du zunächst belegen. "Müll" ist schon extrem niedriges  Diskussionsnivau angesichts des ernsthaft sachlich angelegten Textes, dem zahlreiche Quellen zugrunde liegen. Ich stelle daher den Text wieder her.217.184.104.173 11:51, 13. Dez 2004 (CET)
replies: text:  Ein typisches Argument von radikal gesinnten Zeitgenossen: Erst schlagen sie öffentlich jemanden und rufen dann in die Runde: "Wer gesehn hat, das ich jemanden geschlagen habe, soll es beweisen. :-) Deshalb wieder revert. Das arme Land hätte einen neutraleren Umgang verdient. --Taube Nuss 12:22, 13. Dez 2004 (CET)

text: Huhu Tilman Berger, darf ich nur kurz fragen: Ist der benutzer:Texter der Verfasser? Viele Grüße --Taube Nuss 12:16, 13. Dez 2004 (CET)
replies: text:  Exakt. Er ist auch unter anderen Nutzern aufgetreten. Die Versionsgeschichte der Diskussion:Präsidentschaftswahlen in der Ukraine, 2004 zeigt eine ganze Liste von Usern und IP's (fast immer vom selben Provider), die exakt im gleichen Stil schreiben und somit von ihmals virtuelle Armee angelegt wurden, vor allem weil seine IP (berechtigt) dauernd gesperrt wurde. Seine virtuelle Armee hat er selber zugegeben, siehe z.B. meine Diskussionseite Benutzer Diskussion:Arnomane. Texter passte einfach bestens zu seinem Stil, weil er wirklich Kilobyteweise riesige Propagandabatzen einfügt, von denen ich zumindest z.T. annehme, dass es URV's sind. Viele Grüße, -- Arnomane 12:43, 13. Dez 2004 (CET)
replies: text: Wer sein Bild von Benutzer:Texter vertiefen will, sollte sich mal Benutzer:Thomasx1 (alias Benutzer:Cdu alias diverse andere, die mir entfallen sind) ansehen. --Skriptor ✉ 12:48, 13. Dez 2004 (CET)
replies: text:  Wenn dem so ist, sollte dieser Benutzer Texter vielleicht einmal seine Energie dahingehend verwende, auf dem Weihnachtsmarkt seines Heimatortes Spenden für Tschernobyl-Opfer sammeln, statt diese Propaganda-Schwaden abzusondern. Bezüglich des Sammeln rede ich aus eigener Erfahrung, man fühlt sich danach sehr gut! Viele Grüße --Taube Nuss 12:53, 13. Dez 2004 (CET)

text: Man muss nicht überall jedesmal die gleiche Geduld mit dir aufbringen. Und außerdem: Wer im Glashaus sitzt sollte nicht mit Steinen werfen. Ich erinnere an DEINE Nazivergleiche auf andereren Seiten in Wikipedia. Unsere "Pöbeleien" sind also mehr als berechtigt. Zweitens haben wir bereits einen Großteil deiner Info wiederlegt. Wir haben einfach keine Lust, dass du dich dann in diesen konkreten Punkten einer Sachdiskussion verweigerst und stattdessen Tonnen an neuem Material anschleppst und von uns verlangst, dass wir die alle erstmal widerlegen sollen. Es gibt auch sowas wie Reputation. Und deine Reputation ist nicht mehr messbar, sprich, egal (wirklich vollkommen egal!) was von dir kommt: Es wird einfach nicht mehr für seriös gehalten. ENDE DER DURCHSAGE! Arnomane 23:36, 13. Dez 2004 (CET)

text: Anstatt endlich mal die Chance zu ergreifen, sachliche Begründungen für deine Propaganda-Vorwürfe zu liefern, kommen wieder nur persönliche Diffamierungen und aus der Luft gegriffene Anschuldigungen gegen mich, nicht etwa gegen die Textinhalte. Du gibst also endlich zu, daß du und deine Gesinnungsgenossen pöbeln. Und dann versuchst du dich auch noch mit erfundenen Begründungen zu rechtfertigen. Liefere doch mal Links und Beweise, wo von dir im Text Pora () irgendwas widerlegt wurde, wo ich mich einer Diskussion verweigere und wo ich jemanden mit Nazis verglichen habe. Man sieht jedenfalls erneut, daß du selbst einer Sachdiskussion ausweichst  und dies durch arroganten Quatsch zu ersetzen versuchst, der nicht die geringste neue Information zum Thema geliefert hat. Hast du in der Schule nicht gelernt, in welcher Form diskutiert wird ?217.184.102.214 15:12, 14. Dez 2004 (CET)
replies: text:  Seit mir nicht böse, aber mittlerweile sortiere ich alles, was in ausführlicher Art und Weise über die Ukraine geschrieben wird, innerlich als "Informationsmüll" ein, egal von wem es kommt. Bei eurer Flut von Infos, Thesen, Gegenthesen wird einem nur noch schlecht. Das hat dazu geführt, das ich mich mit dem Thema gar nicht merh beschäftige, weil man sofort mit irgendwelchen Detailinfos zugemüllt wird. Wollt ich nur ma so sagen. Viele Grüße --Taube Nuss 18:21, 14. Dez 2004 (CET)
thread_title:  Präsidentenwahl 

message: ar:اوكرانيا
bg:Украйна
bs:Ukrajina
cs:Ukrajina
cy:Wcráin
da:Ukraine
en:Ukraine
es:Ucrania
eo:Ukrainio
et:Ukraina
fi:Ukraina
fr:Ukraine
hr:Ukrajina
is:Úkraína
it:Ucraina
ko:우크라이나
lt:Ukraina
id:Ukraina
ja:ウクライナ
ms:Ukraine
nds:Ukraine
nl:Oekraïne
no:Ukraina
pl:Ukraina
pt:Ucrânia
ro:Ucraina
ru:Украина
sl:Ukrajina
sr:Украјина
sv:Ukraina
tr:Ukrayna
uk:Україна
wa:Oucrinne
zh:乌克兰
zh-cn:乌克兰
zh-min-nan:Ukrayina
BTW why is this article protected? --Kotasik 11:26, 14. Dez 2004 (CET)
replies: text: Done. The article is protected because of persistent attempts by a banned user to introduce Janukovich propaganda. --Skriptor ✉ 13:36, 6. Jan 2005 (CET)
thread_title:  admin request! interwiki update 

message: Guten Abend!
In jüngster Zeit fiel mir auf, dass in den deutschen Zeitungen und im Fernsehen mehr und mehr auch ukrainische Städtenamen verwendet werden. In Atlanten sind sowieso nur die heute gültigen ukrainischen Bezeichnungen abgedruckt. Deshalb habe ich im Text "deutsch meist russisch" durch "früher russisch" ersetzt. Damit können wir den Gebrauch der ukrainischen Namen weiter fördern.
Gruß, Hanno 11.1.2005
:Hi Hanno, ich bin als "Ukrainophile" im Prinzip Deiner Ansicht, allerdings ist auch im Land selbst russisch eben weit verbreitet. So ganz stimmt das "ehemalig" deshalb auch nicht. Wenn man z.B. Websites zu bestimmten Städten sucht, sind solche in (auch) russischer Sprache verbreitet. Ich bin deshalb weiter dafür, daß das Lemma ukrainisch ist, und ganz neutral die russische Variante dazugeschrieben wird. "deutsch meist russisch" halte ich allerdings auch für eine verfehlte Formulierung (war die von mir? ;-). Grüße aus Köln, --elya 23:10, 11. Jan 2005 (CET)
thread_title:  Ukrainische Städtenamen 

message: Wenn man den Nachrichten Glauben schenken soll, ist Frau Tymoschenko bereits gestern, 4. Februar ernannt worden und zwar zur Ministerpräsidentin, was zwar im Prinzip nichts anderes ist als Premierministerin, aber die Bezeichnung scheint in der Ukraine "Ministerpräsidentin" zu sein, wie in den meisten anderen Ländern auch. --Neuroca 09:14, 5. Feb 2005 (CET)
replies: text: Die Bezeichnung ist прем'єр-міністр, siehe ukrainische Wikipedia. --ST 09:24, 5. Feb 2005 (CET)
replies: text: Kann ich nur bestätigen, auch wenn ein Ministerpräsident, Premierminister und Bundeskanzler laut dem Artikel Premierminister ja alles mehr oder weniger das gleiche sein soll, halte ich es für vernünftig, den im Land korrekten Titel zu verwenden (sonst können wir ja auch alle Bundeskanzler nennen... ;-) ) --elya 17:55, 7. Feb 2005 (CET)
thread_title:  Ministerpräsidentin - Premierministerin 

message: Da sich hier ein edit-war abzeichnet habe ich den Artikel mal gesperrt. Ich bitte die Beteiligten sich zu einigen. -- Peter Lustig 16:55, 10. Apr 2005 (CEST)
replies: text: An die IP 84.191.127.156: Deine Beiträge scheinen mir etwas einseitig und bedürfen einer näheren Begründung, bevor sie im Artikel eingetragen werden. Könntest du uns ein paar verlässliche Quellen nennen und deine Beiträge begründen? Vielen Dank. --ST ○ 16:57, 10. Apr 2005 (CEST)

text: Ach, es wird in Ukraine viel lässiger mit dem Begriff der Nationalität umgegangen, als z. B. in Deutschland. Nicht 
jeder Bürger der Ukraine kann sofort auf eine Frage über seine Nationalität antworten, da er beispielsweise nicht nur den Vater-Ukrainer und Mutter-Russin hat, sondern auch einen grusinischen Urgroßvater oder eine polnische Großmutter. Er denkt auch nicht viel darüber nach und kann seine "Nationalität" selber wählen und bei guter oder schlechter Laune mal "wechseln". Und das ist auch gut so ;) Vervin 18:38, 14. Apr 2005 (CEST)

text: Noch etwas Statistik. Bei vielen Umfragen stimmen fast 80% der ukrainischen Bürger der Unabhängigkeit der Ukraine zu, tendenz seit 14 Jahren steigend. Das ist ja eine gute Korrelationen mit 77% der Ukrainer nach Zählung. Vervin 18:38, 14. Apr 2005 (CEST)

text: ...und diese Behauptung wäre natürlich falsch. Ich habe die Ergebnisse der soziologischen Umfragen erwähnt, die von privaten Agenturen durchgeführt wurden und nichts mit der staatlichen Zählung zu tun haben. Natürlich können die ethnischen Russen für die Unabhängigkeit der Ukraine stimmen und umgekehrt. Das zeigt, wie relativ die Definition der Nationalität in der Ukraine ist. Ich wollte auch zeigen, dass die Frage der nationalen Selbstidentifikation der ukrainischen Bürger und der Ausbau des unabhängigen ukrainischen Staates nicht unbedingt das gleiche bedeuten. In der Ukraine setzt sich tatsächlich eher das amerikanische bürgerliche Modell der Nation durch, als das alte europäische nationalistische Modell. Bei der Zählung wurden zu Ukrainern die mitgezählt, die sich als Ukrainer bezeichnet haben, unabhängig von gesprochener Sprache, Religion oder Herkunft. Und das ist nach meiner Meinung auch berechtigt. Alle anderen Ziffern sind damit reine Spekulationen. Vervin 10:48, 17. Apr 2005 (CEST)
thread_title:  Sperre 

message: Nach meinem Wissen ist die Ukraine das größte Land Europas. Danach kommt Frankreich an zweiter und Spanien an dritter Stelle. (--Mathias 13:50, 26. Jun 2005 (CEST)
replies: text: Da wäre noch der europäische Teil von Russland... (:Bild:Europa.png) --elya 14:19, 26. Jun 2005 (CEST)
replies: text: Deshalb wird der Satz auch gerne mit dem Zusatz: ", dass vollständig in Europa liegt." ergänzt. Dann stimmt es wieder. ;) Langohr 13:29, 18. Jul 2005 (CEST)

text: Und liegt Grönland in Europa? Besser lesen hilft manchmal... Gruß, j.budissin+/- 08:41, 27. Apr. 2007 (CEST)

text: Kein Problem, gern geschehen. Mal ernsthaft: Nein, man kann Grönland nicht zu Dänemark rechnen, mehr dazu übrigens hier. -- j.budissin+/- 14:15, 29. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  Ukraine zweitgrößtes Land Europas? 

message: In meiner Mineralien Enzyklopädie ist von einem Korostenskiymassiv als Fundort für Labradorit die Rede. Hier habe ich leider nichts davon gelesen. Könnte man dazu etwas schreiben? Gruß -- Ra'ike 16:15, 26. Nov 2005 (CET)
replies: text: Das scheint mir am besten bei Korosten untergebracht zu sein, einer kleineren Stadt in der Oblast Schytomyr. Da steht schon was von Granit und Porzellan (für das Labradorit ja wichtig ist); das Massiv heißt wohl Korostenskyj pluton (Коростенський плутон) und scheint geologisch ziemlich interessant zu sein ("eines der größten geologischen Massive des ukrainischen geologischen Kontinentalschildes (?)"). Konkreteres habe ich aber trotzdem nicht  gefunden, auch nicht in meiner ukrainischen Enzyklopädie. Wenn Du da mehr weißt, bitte :-) Grüße, --elya 17:08, 26. Nov 2005 (CET)
replies: text: Nee, eben nicht elya :-)) . Ich bin im Zuge der Mineralienüberabeitung der Feldspate darauf gestoßen und weiß ansonsten nichts darüber. Du scheinst Dich da wesentlich besser auszukennen, wie es aussieht. Möchtest Du den Artikel über das Gebirge nicht erstellen, damit ich es bei Labradorit verlinken kann? Freundlichen Gruß -- Ra'ike 17:14, 26. Nov 2005 (CET)
replies: text: hm, ich hab mich wirklich umgeschaut und hätte Korosten gerne um 2 Sätze ergänzt, aber außer dem o.g. Geschwurbel habe ich nichts Verwertbares gefunden ;-) Vielleicht finde ich ja noch was besseres, aber so auf die Schnelle eher nicht... ;-) Grüße, --elya 18:11, 26. Nov 2005 (CET)
replies: text: "Mal eben" geht nie was, ist doch klar. Ich kann warten :-) , aber für einen Artikel über dieses Gebirge bin ich nicht die Richtige, das sollte jemand machen, der sich gut mit der Ukraine auskennt. Gruß -- Ra'ike 18:41, 26. Nov 2005 (CET)
thread_title:  Gebirge 

message: 2001 lebten 500.000 Juden in der Ukraine. Heutzutage nur noch 103.600. Wo sind die alle hin? Gut, viele von ihnen sind nach Deutschland ausgewandert und teilweise auch nach Israel, aber das können doch unmöglich so viele sein, denn zumal hätte sich die Anzahl der Juden bei einer so hohen Zahl doch mindestens verdoppeln müssen, was sie aber nicht getan hat.
:Erstens, diese Leute sind natürlich nicht alle nur nach Deutschland emigriert, sondern auch nach den Vereinigten Staaten, Israel und andern Ländern. 
:Zweitens, man soll nicht vergessen, daß in der Ukraine und in der ganzen ehemaligen Sovjet-Union die Juden als Nationalität betrachtet werden. In Deutschland ist das glaub' ich nicht der Fall. IJzeren Jan 14:10, 8. Apr 2006 (CEST)
thread_title:  Juden 

message: Warum ein revert weil jemand die Bedeutung der Flagge bei "Wer wird Millionär" gesehen hat und sie dann hier eingefügt? Ist doch interessant. 84.154.252.36 14:54, 23. Mai 2006 (CEST)
thread_title:  Flagge 

message: Hallo! Hoffentlich ist dies hier die richtige Stelle für meine Frage. Beim Lesen stiess ich auf diesen Satz:
"Im Jahr 2002 übernahm die ukrainische Marine den Flugzeugträger "Ex-Varyag" der Admiral Kusnezow-Klasse von der Volksrepublik China."
Meines Wissens nach wurde der Flugzeugträger von der Ukraine an China verkauft und nicht umgekehrt. Ich habe auch keine Quellen gefunden die diesen Satz untermauern. [von 88.117.129.198 am 3.6.2006, 11:43]
*Das scheint korrekt zu sein, siehe 1, 2, 3 Ich werde den Artikel dementsprechend abändern. --Marsupilami04 10:50, 5. Jul 2006 (CEST)
thread_title:  Militär 

message: Hallo Brent, deine Idee, eine Karte zu erstellen, die das Siedlungsgebiet von Russen in der Ukraine zeigt, finde ich grundsätzlich sehr sinnvoll. Allerdings ist die von dir erstellte Karte so nicht haltbar. Laut der Volkszählung 2001 sind 77,8% der Einwohner des Landes ethnische Ukrainer, von denen wiederum 85,2% Ukrainisch als Muttersprache sprechen. Auf deiner Karte sieht es so aus, als wären Kiew und Lemberg die einzigen größeren Städte, die nicht russischsprachig sind. Dies ist aber nach den offiziellen Zahlen nicht möglich und wir können uns nur an diese halten. Auch in Dnipropetrowsk muss es zahlreiche ukrainischsprachige Ukrainer geben. Ich habe im Krankenhaus letztes Jahr eine Krankenschwester aus Charkiw kennengelernt. Sie ist mitnichten russischsprachig, sondern vielmehr zweisprachig Ukrainisch/Russisch. Dies schenit mir mehr der heutigen Realität zu entsprechen als die Prophezeiung eines sich immer tiefer spaltenden Landes, die man immer wieder in den deutschen Medien hört. Das Land ist politisch gespalten, in der Tat. Rein russisch ist die Ostukraine dennoch nicht. Ich würde daher die derzeitige blaue Fläche kursiv gestreift darstellen. Außerdem müsstest du die Städtenamen noch ändern. Diese sind bisher alle russisch. In der Wikipedia werden aber durchgehend die amtlichen ukrainischen Namen verwendet, weshalb die russischen Namen auf dieser Karte nur verwirren. Du kannst sie höchstens zusätzlich in Klammern angeben. "Lwow" würde ich ganz weglassen, da in der Region kaum Russisch gesprochen wird. Die Stadt Tschornobyl würde ich gar nicht abbilden. Im Grunde ist es ja nur ein Dorf. Die eigentliche Stadt dort war Prypjat. Die Dnjestr-Republik (steht in der Wikipedia unter "Transnistrien" und wird auch in den Medien allgemein so genannt) würde ich ganz rausnehmen. Erstens gehört sie nicht zur Ukraine und zweitens stellen Russen dort nur 30,3 % der Bevölkerung, liegen also hinter den Moldawiern, aber knapp vor den Ukrainern. Statt "Belarus" solltest du lieber "Weißrussland" schreiben, denn dieser Name wird in der Wikipedia und auch sonst in der Öffentlichkeit verwendet. Die Klammer würde ich weglassen. "Moldova" heißt auf Deutsch "Moldawien". Der Fluss, der durch Weißrussland und die Ukraine fließt, heißt "Prypjat". Dieser Name wird auch hier in der Wikipedia verwendet. Vielleicht findest du ja bald die Zeit, die Karte noch weiter zu verbessern! Mit der jetzigen Karte könnte Wladimir Putin ja russische Anschlusspläne bis nach Moldawien begründen! :-) Gruß Juhan 20:22, 13. Sep 2006 (CEST)
replies: text: Die Antwort steht auch dort, ich wiederhole mich ungern. Brent 10:32, 16. Sep 2006 (CEST)
thread_title:  Karte über Russen in der Ukraine 

message: Mir ist neu, dass ein Großteil der Ukraine während des russischen Bürgerkrieges und der Kampf um die eigene Unabhängigkeit anarchistisch regiert wurde. Der Satz schein ein wenig künstlich eingefügt worden zu sein, um auf den Machnowschtschina aufmerksam zu machen. Der Machno-Bewegung würde ich weniger bis keine Bedeutung zuwenden, als ihr durch diesen Artikel gegeben wird. Darum werde ich diese Zeile löschen und die auch im Artikel für die Geschichte der Ukraine tun. Diese Bewegung findet sich weder bei den etablierten Ukraineforschern (siehe Auswahl unten), noch ist sie für Belang für die Entwicklungen in dieser Zeit. Meine Begründung bezieht sich zum großen Teil auf einen anderen Beitrag - der Machnowschtschina -, der sich als Begründung für diese Einfügung ergibt. 
Begründung:
Im Machno-Bewegungsartikel wird darauf aufmerksam gemacht, dass die Machno-Bewegung die von den deutschen-österreichischen Besatzer eingesetzten Hetman Skoropads'kyj aus Kiew vertrieben hat und die Petljura-Regierung bedeutungslos machte. Dies ist nicht korrekt. Skoropads'kyj konnte nur vertrieben werden, da die Mittelmächte durch die Kapitulation ihre Truppen abzogen. Das Direktorium mit Petljura war durch den - vor allem auf ukrainischem Gebiet - tobenden russischen Bürgerkrieg nicht in der Lage ordentlich zu regieren und ging schließlich sogar ein Bündnis mit Polen ein, um die Rote Armee aus Kiew zu vertreiben. Dies sorgte für den entgültigen Ansehensverlust in der Bevölkerung, neben der schnellen Vertreibung durch die Rote Armee. Des Weiteren ist keine anarchistische Organisation im Großteil der Ukraine möglich gewesen, da von Dezember 1917 bis zur völligen Machtübernahme der Bolschewiki 1920 konstant Armeen durch das Land zogen, seien es die "Weißen", die Entente, die Rote Armee oder die ukrainische Armee gewesen.
Nachzulesen in:
Babij, Borys M., Miscevi orhany deržavnoï vlady Ukraïns'koï RSR v 1917-1920 rr. Kiew, 1956.
Kappeler, Andreas, Kleine Geschichte der Ukraine, München 1994.
Ders.(Hrsg.), Der schwierige Weg zur Nation, in: Wiener Archiv für die Geschichte des Slawentums & Osteuropas, Veröffentlichung des Instituts für Osteuropäische Geschichte der Universität Wien, Band 20, Wien, Köln, Weimar 2003.
 
Subtelny, Orest, Ukraine: A History, Toronto, Buffalo, London 1993.
Allgemein wäre ich etwas vorsichtiger Bücher aus politischen Verlagen als Quellen zu nutzen, da sie keiner wissenschaftlichen Redigation unterliegen. Dies unterstelle ich jetzt den Hauptquellen der Machno-Bewegung: An-Archia-Verlag & Unrast-Verlag.
Zusätzlich möchte ich darauf aufmerksam machen, dass sich weder im englischen, französischen, spanischen, russischen noch ukrainischen Wikipediateil der Geschichte der Ukraine Hinweise auf diese Bewegung finden. Darum bitte ich doch vor solchen Einfügungen die anderssprachigen Texte zu beachten und wenn, dann auch den Fleiß erbringen es dort ebenso einzufügen und mitzudiskutieren. Sonst leidet die Seriösität der deutschen Wikipediagemeinde.
--Turpitudo, 18:46, 14. Okt 2006 (CET)
thread_title:  Anarchistisch Organisiert? 

message: Bei mehreren automatisierten Botläufen wurde der folgende Weblink als nicht verfügbar erkannt. Bitte überprüfe, ob der Link tatsächlich down ist, und korrigiere oder entferne ihn in diesem Fall!
* http://www.auswaertiges-amt.de/www/de/laenderinfos/laender/laender_ausgabe_html?land_id=180
** In Ukraine on 2006-11-08 19:07:00, 404 Not Found
** In Ukraine on 2006-11-09 18:11:16, 404 Not Found
** In Ukraine on 2006-11-28 09:05:38, 404 Not Found
7.Dez.06 16:02-> Link funktioniert
--Zwobot 10:06, 28. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Toter Weblink 

message: Die Landschaften sind schon gut erläutert, ich würde aber gern noch mehr über die Tier- und Pflanzenwelt erfahren. Gibt es zum Beispiel Arten, die nur in der Ukraine vorkommen? Wie unterscheiden sich ukrainische Wälder von deutschen (Boden, Arten, Umweltschäden…) usw. usf. Gruß, Kuddeldaddeldu 20:23, 13. Dez. 2006 (CET)
replies: text: Es gibt da ein wunderbares Buch über das Karpaten-Biosphärenreservat: Urwälder im Zentrum Europas, ISBN 3-258-06695-7. --elya 20:57, 13. Dez. 2006 (CET)
thread_title:  Anregung 

message: Wo ist das Militär hin? Ist die Ukraine etwa wehrlos? Sagt es bloß nicht den Polen, sonst gehts wieder rund in Europa! --Herrengedeck 02:17, 7. Mär. 2007 (CET)
thread_title:  Militär? 

message: M.E. gehört noch in den Artikel die korrekte Aussprache des Namens. Bin mir aber nicht sicher, ob es nun Ukra-Ine (also mit Pause) oder Ukraine (ohne Pause) heißt. --217.245.118.174 15:59, 2. Jun. 2007 (CEST)
replies: text: Bist du sicher, dass es da im deutschen eine <korrekte> Aussprache gibt? Im Ukrainischen heisst es Ukra-Jina, also mit Pause, somit ist es im deutschen mit Pause vielleicht etwas korrekter, aber ich könnte mir vorstellen, dass das nicht verbindlich geregelt ist - wer sollte das auch bestimmen? --Brian 17:51, 2. Jun. 2007 (CEST)

text: Eine Ergänzung noch: In der Lautschrift ist die korrekte Aussprache (die mit Pause) drin. Da fehlt also nichts. --Brian 17:53, 2. Jun. 2007 (CEST)
thread_title:  Aussprache 

message: Was ist mit die Volinien Deutsche?  
--189.6.130.93 21:46, 22. Jun. 2007 (CEST)
replies: text: Was soll mit denen sein? -- j.budissin+/- 13:37, 24. Jun. 2007 (CEST)
thread_title:  Volinien Deutsche 

message: Hallo! Soviel ich weiß, und wie auch der Artikel Krim bestätigt, fand die Konferenz von Jalta nicht in der Ukraine statt! Die Stadt gehörte 1945 zur Russischen Teilrepublik. Eine Illustration dieses Lemmas ist also irreführend. Drum entfern ich es.-OS- 20:34, 8. Sep. 2007 (CEST)
thread_title:  Bild der Jalta-Konferenz 

message: Ist schon jemandem aufgefallen das in nahezu allen Sprachen Ukraine (außer auf Ukrainisch) ein Artikel verpasst wird? 
Und wem die Formulierung gerade Spanisch vorkam, der sehe sich diesen Satz an: "...in nahezu allen Sprachen der Deutschland ein Artikel..." Die einizigen Länder die einen Artikel haben, bestehen aus nennenswerten Einzelteilen wie z.B. die Vereinigten Staaten von Amerika (der Name erklärt ja schon die Teile) oder die Philippinen (Inseln). 
Der Artikel hat mit dem zweiten Weltkrieg zu tun, er wurde (soweit ich weis und das beurteilen kann) von Russland eingeführt. Warum? Weil es für Russland viel bequemer war Ukraine als Teil von Russland zu sehen, Ukraine war das Land das im zweiten Weltkrieg die meisten Verluste, materiell so wie Todesfälle, zu beklagen hatte, die genaue Zahl ist mir entfallen. In den Geschichtsbüchern stehen diese Verluste als Russische Verluste verbucht. Eine sehr bequeme Ansicht, da es davon ablenkt das die Russen kurzzeitig sogar mit den Nazis zusammengearbeitet hatten um Ukraine von ihren Bewohnern zu befreien, um "Lebensraum" zu schaffen. 
Ich bin bei weitem keine Experte auf dem Gebiet und habe inzwischen nicht einmal mehr Geschichte als Fach. Der Grund für diesen Denkanstoß war eine Präsentation eines Gastsprechers in unserer TOK (Theorie des Wissens)-Klasse.
:Damit habe ich nun kein Problem. Entweder ich sage: "Ich fahre in die Ukraine" oder ohne Artikel "Ich fahre nach Ukraina". Gruß --ST ○ 22:39, 16. Sep. 2007 (CEST)
replies: text: Und wer hat sich gegen die Schweiz und die Slowakei verschwört? Bestimmt wars der KGB.--sугсго.PEDIA 00:45, 18. Sep. 2007 (CEST)
thread_title:  Ukraine & der Artikel 

message: Der Eintrag zur Wahl 30.9.2007 scheint mit etwas verfrüht, derzeit steht überhaupt noch nicht fest, wer die Regierung bildet, sie auch http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,509273,00.html . Es deutet sich eher ein Machtkampf an, da keiner der "Koalitionen" eine akzeptable Mehrheit besitzt. --Littleshooter 09:13, 4. Okt. 2007 (CEST)
thread_title:  Politik 

message: Ich hab mir gerade den Artikel durchgelesen und mir ist aufgefallen das bis auf den Kiewer Rus nichts von den früheren Staatsformen der heutigen Ukraine erwähnt wird (Russisches Reich, Kossakenstaat, Skythisches Königreich, Frühgeschichte des Gebietes: 4000 - 800 v. Chr. usw.). Die Ukraine besteht  erst seit 1991 als eigener Staat. Da besteht dringend nachholbedarf. 217.238.149.84 06:56, 25. Okt. 2007 (CEST)
replies: text: Hallo und willkommen bei Wikipedia. Natürlich ist den Usern diese Geschichte schon lange bewußt gewesen. Aber angesichts des Umfangs wurde dieses Aspekt aus dem Hauptartikel ausgegliedert. Zu finden unter Geschichte der Ukraine. Auf diesen wird auch gleich im ersten Satz des Abschnitts Geschichte verwiesen. Hilft das weiter?Oliver S.Y. 13:07, 25. Okt. 2007 (CEST)
thread_title:  Vorläuferstaaten der heutigen Ukraine 

message: Da steht:
"...Die Europäische Union hat im Dezember 2004 einen "Aktionsplan" für eine engere Zusammenarbeit mit der Ukraine im Rahmen ihrer sogenannten "Nachbarschaftspolitik" gebilligt..."
http://de.wikipedia.org/wiki/Ukraine#Wirtschaftliche_Zusammenarbeit_mit_der_Europ.C3.A4ischen_Union
und
"...Ein EU-Beitritt der Ukraine ist in naher Zukunft eher unwahrscheinlich, da die EU derzeit über verstärkte Beziehungen zu ihr nicht hinausgehen möchte..."
http://de.wikipedia.org/wiki/Ukrainischer_EU-Beitritt
Das widerspricht sich oder es ist zumindestens unklar. Einerseits heisst es, die EU möchte über verstärkte Beziehungen nicht hinausgehen, andererseits realisiert die EU doch gerade einen Aktionsplan für eine engere Zusammenarbeit in der Nachbarschaftspolitik? Ich meine, entweder man arbeitet mit jemanden zusammen oder nicht. Oder man stellt die Zusammenarbeit in beiden Wiki-Artikel etwas klarer und transparenter dar. --89.59.28.134 09:59, 18. Dez. 2007 (CET)
replies: text: Die beiden Sätze ergänzen sich eigentlich perfekt. Die EU möchte eng mit der Ukraine zusammenarbeit, sieht aber keinen künftigen EU-Beitritt des Landes (der von den Parteien der "Orangenen" durchaus gewünscht wäre). --Brian 18:04, 18. Dez. 2007 (CET)
thread_title:  Zwei verschiedene Wiki-Versionen über Ukraine? 

message: Krim ist keine Insel, sondern eine Halbinsel, die eine direkte Verbindung zum Mutterland hat. Ansonsten macht es meiner Meinung nach, wenig Sinn, einen eigenen Abschnitt "Inseln" für einen Satz einzuführen, der nur zwei Inseln nennt. Grenzstreitigkeiten können geschickt woanders untergebracht werden.--Andrew07 10:53, 25. Dez. 2007 (CET)
thread_title:  Inseln 

message: Habe die Info Ukrsotsbank wäre 2007 durch Intesa gekauft worden enfernt, weil falsch. Die Verhandlungen wurden abgebrochen, derzeit (Januar 2008) befindet sich die BA-CA ín Verhandlung mit den Eigentümern und der Bank, ein erfolgreicher Abschluß wird in den kommenden Wochen erwartet. --Flame99 13:08, 15. Jan. 2008 (CET)
thread_title:  Falschmeldung Ukrsotsbank 

message: Die unten genannten Bilder, die in diesem Artikel verwendet werden, sind auf Commons gelöscht oder zur Löschung vorgeschlagen worden. Bitte entferne die Bilder gegebenenfalls aus dem Artikel oder beteilige dich an der betreffenden Diskussion auf Commons. Diese Nachricht wurde automatisch von CommonsTicker erzeugt.
*   
-- DuesenBot 00:24, 5. Mär. 2008 (CET)
thread_title:  Bildwarnung 

message: Bei mehreren automatisierten Botläufen wurde der folgende Weblink als nicht verfügbar erkannt. Bitte überprüfe, ob der Link tatsächlich unerreichbar ist, und korrigiere oder entferne ihn in diesem Fall!
* http://www.lpb.bwue.de/aktuell/bis/4_05/bis04_05.pdf (archive)
** In Ukraine on 2008-04-08 23:28:53, Socket Error: 'Name or service not known'
** In Ukraine on 2008-04-23 16:27:40, Socket Error: 'Name or service not known'
Die Webseite wurde vom Internet Archive gespeichert. Bitte verlinke gegebenenfalls eine geeignete archivierte Version: . --SpBot 18:25, 23. Apr. 2008 (CEST)
thread_title:  Toter Weblink 2 

message: Bei mehreren automatisierten Botläufen wurde der folgende Weblink als nicht verfügbar erkannt. Bitte überprüfe, ob der Link tatsächlich unerreichbar ist, und korrigiere oder entferne ihn in diesem Fall!
* http://www.weltpolitik.net/Regionen/Russland%20und%20Zentralasien/Ukraine/Grundlagen/Reformweg%20oder%20Rolle%20rückwärts%3F%20Die%20Ukraine%20im%20Vorfeld%20der%20Parlamentswahlen%20am%2026.%20März%202006.html
** In Ukraine on 2008-04-08 23:28:53, 404 Not Found
** In Ukraine on 2008-04-23 16:27:48, 404 Not Found
--SpBot 18:25, 23. Apr. 2008 (CEST)
thread_title:  Toter Weblink 3 

message: Bei mehreren automatisierten Botläufen wurde der folgende Weblink als nicht verfügbar erkannt. Bitte überprüfe, ob der Link tatsächlich unerreichbar ist, und korrigiere oder entferne ihn in diesem Fall!
* https://claroline.uni-klu.ac.at/eeo/index.php/Ukraine_(Land
** In Ukraine on 2008-04-08 23:28:53, 404 Not Found
** In Ukraine on 2008-04-23 16:28:09, 404 Not Found
--SpBot 18:25, 23. Apr. 2008 (CEST)
thread_title:  Toter Weblink 4 

message: Ich finde den jetzigen Umfang viel zu lang, zudem ist er unbelegt und unverlinkt. Warum reichte nicht die ursprüngliche Kapitellänge? Zudem ist ein Teil einfach falsch. Der Rest ist doch bereits im Artikel Krajina enthalten bzw. sollte dorthin gehören! --Roxanna 12:36, 17. Aug. 2008 (CEST)
thread_title:  Etymologie 

message: "Gleichzeitig führte die durch russische Unternehmen initiierte Verteuerung von Erdölprodukten, vor allem Benzin, zu Druck auf die ukrainische Regierung."
Man sollte hier wohl besser/fairer formulieren. Die Ukraine hatte lange Zeit Energierohstoffe von Russland weit unter Weltmarktpreis erhalten, das wollten die Russen verständlicherweise ändern.
Da dieses Thema ('Erpressung mit Energie') relativ brisant ist, ist hier größte Fairness angebracht. Der derzeitige Text wird viele Leser in die Irre führen. Zudem ist anscheinend keine Quelle angegeben (oder soll Quelle 6 das auch abdecken? Russsischsprachige Quelle in deutscher Wiki ist etwas schwierig), so dass vorsichtshalber eine Löschung auch denkbar wäre. Lastdingo 16:36, 3. Sep. 2008 (CEST)
thread_title:  Ölpreissteigerungen 

message: Macht es Sinn, die Linkliste in "offizielle Seiten" "private deutschsprachige Seiten" "Ukraine Foren" einzuteilen ? Derzeit sind die Links unsortiert angeordnet. Es wuerde auch Sinn machen, deutschsprachige Seiten auf einem deutschsprachigen WIKI zu verlinken und nicht nur ukrainische und englische Sites (Senator1). (wurde bereits erledigt)
Hallo zusammen! Ich finde, der 4. Link gehört garnicht hier hinein; ist ein rein kommerzieller Reiseveranstalter! (dreizackreisen) weg damit! Eindeutiger Missbrauch!
:Es ist zwar nur ein Einzelnachweis und wurde eher nicht zu werblichen Zwecken eingefügt, taugt aber gemäß Wikipedia:Belege dafür nicht. Entfernt. --20% 15:01, 14. Dez. 2008 (CET)
thread_title:  Weblinks 

message: Wünschenswert wären weitere Details zu den in der Ukraine verlaufenden Erdgaspipelines incl. der Grenzübergabestationen. Im Zusammenhang mit dem wiederkehrenden Transitstreit gibt es sicher entsprechnedes Interesse an weiteren Einzelheiten.--Gomera-b 00:19, 1. Feb. 2009 (CET)
replies: text: Das Interesse würde wohl besser in einem Artikel zu Sojus (Erdgastrasse) erwidert. Es sprengt den Rahmen des Artikels hier, siehe WP:WWNI. Der Energiestreit hat zudem bereits einen eigenen Artikel.Oliver S.Y. 00:55, 1. Feb. 2009 (CET)
thread_title:  Erdgaspipelines 

message: Andere Version der Bedeutung des Namens "Ukraina" ist "Abschnitt", "Abschnitt der Erde für Ukrainische Volk". Nicht "Grenze" aber "Abschnitt".
:Betrachtet man das Alter des Landesnamens, so ist eine abstrakte Deutung als "Abschnitt" wohl eher auszuschließen. "Abschnitt der Erde für ein Volk" sowieso. -- j.budissin+/- 16:33, 3. Feb. 2009 (CET)
thread_title:  Staatsname 

message: Es wird auf österreichisch "Krain" verwiesen - zurecht.
Aber auch Kärnten lässt sich aus der selben Wurzel herleiten, durch Inversion der beiden Buchstaben "a" und "r": aus Kärnten wird Krain und umgekehrt.
Inversion kommt relativ häufig vor, z.B. zwischen slawisch "raboti" und "Arbeit", d.h. r bzw. a tauschen ihren Platz. Generell betrifft die Inversion die Buchstabenpaare "r" und "Vokal".
Volkmar Kettnaker, Stockholm (nicht signierter Beitrag von 85.224.100.156 (Diskussion | Beiträge) 22:23, 21. Apr. 2009 (CEST)
thread_title:  Etymologie "Ukraine" 

message: es wäre zu fragen, ob auch bei russischsprachigen Landesteilen, Orten oder Persönlichkleiten ausschließlich die ukrainische Schreibweise bzw. Namensgebung benutzt werden sollte. Hierin ist der Artikel denn auch erstaunlich inkonsequent. Die Klitschkos werden so geschrieben, wie sie sich selbst auf ihrer homepage schreiben, das finde ich auch ok - so kennte man sie ja auch. Warum aber aus Sergey (oder Sergej) Bubka wie man ihn kennt Serhij werden muss, weiss ich nicht. Wenn man dann Luhansk statt Lugansk schreibt, warum denn Kiew statt Kyjiw? Gab es in sowjetischer Zeit einen Druck zur Russifizierung ukrainischer Namen, ist es heute umgekehrt. Wie soll wikipedia darauf reagieren? Im Augenblick haben wir ein buntes Durcheinander. Einen sinnvollen Vorschlag hab ich auch nicht, wollte das aber mal als Anregung zum Nachdenken hinstellen.--Ralfsby 14:11, 8. Mai 2009 (CEST)
thread_title:  Schreibweisen 

message: soweit ich weiss, gelten Juden in der Ukraine bis heute noch als "Nationalität" (Ethnie) und nicht (nur) als religiöse Gemeinschaft. Der Eintrag der Nationalitätenzugehörigkeit der Eltern in der Geburtsurkunde kann genausogut Armenier wie Jude heissen. Obgleich der Artikel erwähnt, dass ca 100.000 Juden in der Ukraine leben, erscheinen sie nicht in der Liste der Nationalitäten, welche mit 100.000 Armeniern aufhört. Auch wenn es vor dem Hintergrund der deutschen Geschichte aus gutem Grund als diskriminierend angesehen wird, in Juden ein anderes Volk oder eine andere Volksgruppe zu sehen, entspricht dies jedoch nicht dem Verständnis in der Ukraine und auch nicht dem Selbstverständnis zumindest vieler ukrainischer Juden.--Ralfsby 14:11, 8. Mai 2009 (CEST)
thread_title:  Bevölkerung 

message: Das Thema der Ukrainer als unterdrückte Minderheit in Polen wurde scheinbar  ..vergessen..
Aber aus welchem Grunde hätten die ukrainische Unabhängigkeitsbewegung auch gegen POLEN kämpfen sollen..?  Hier angedeutet:
"Zwischen 1941 und 1947 tobte nicht nur ein Partisanenkrieg gegen die deutschen Besatzer, sondern es gab auch eine Unabhängigkeitsbewegung (Ukrajinska Powstanska Armija, „Ukrainische Aufständischenarmee”), die gegen die Sowjetherrschaft und die polnische Bevölkerung kämpfte."
Sollte einmal jemand nachbessern / nachrecherchieren!
Gruss!
H. Fischer ("Doc GermaniCus")
(germanicus-digitalis@gmx.net) (nicht signierter Beitrag von 78.51.39.40 (Diskussion | Beiträge) 01:41, 25. Mai 2009 (CEST)
thread_title:  Ukrainer unter polnischer Herrschaft? 

message: Mir gefällt diese Namensgebung für mehrdeutige Ortsnamen nicht besonders, zum Beispiel Komsomolsk (Poltawa) führt dazu, dass man glaubt es handelt sich um einen Bezirk oder Ort in Poltawa (Stadt), dabei liegt es im gleichnamigen Oblast Poltawa oder Rajon Poltawa. Es sollte zumindest "XXX (Rajon Poltawa)" oder "XXX (Oblast Poltawa)" heißen um Verwirrung zu vermeiden. -- Marzahn 12:07, 25. Jul. 2009 (CEST)
replies: text: Wenn dann "XXX (Rajon Poltawa)" ... Oblast ist viel zu ungenau. Ich sträube mich aber gegen zu lange Lemmata, deswegen ist die bisherige Kurzvariante praktiziert worden, analog wird das ganze auch in Russland gehandhabt. Und falls jemand nur das Lemma und nicht den Artikel liest ist er sowieso in einer Enzyklopädie fehl am platze ... -- murli (Post) 13:04, 25. Jul. 2009 (CEST)
replies: text: Ich verschiebe mal die Diskussion ins Portal. -- Marzahn 10:45, 26. Jul. 2009 (CEST)
thread_title:  Lemma für Orte in der Ukraine 

message: In der Ethnien-Tabelle sind an dritter Stelle Rumänen aufgeführt, sind das in Wirklichkeit nicht vielleicht Einwanderer aus Moldawien? Über die ethnische Zugehörigkeit der Moldawier kann man sich ja genauso Streiten wie über die ob Österreicher oder Deutsch-Schweizer nicht auch Deutsche sind... .Wäre es trotz alle dem nicht sinnvoll dies in der Tabelle zu ändern? Wenn man Moldawier oder Moldauer schreiben würde wäre allen klar, dass diese Leute aus dem Staat Moldawien kommen und nicht aus Rumänien. 92.77.146.212 22:24, 18. Aug. 2009 (CEST)
replies: text: Ethnisch gesehen sind die Moldauer auch ein Teil des Rumänischen Volksstamms ... dieser siedelte auch viel tiefer im Landesinneren der heutigen Ukraine, somit ist es noch schwieriger hier eine Unterscheidung zwischen Moldauer oder Rumäne zu machen ... im Endeffekt muss man hier die offiziellen Zahlen zu Rate ziehen, nachdem mir diese nicht direkt vorliegen, gehe ich mal davon aus dass der jetzige Status der Ethnien der richtige ist, ich lasse mich aber auch gern von anderen Sachlagen mit Quellen dazu überzeugen. -- murli (Post) 07:12, 19. Aug. 2009 (CEST)
replies: text: Sie stammen aber nicht aus Moldawien, ein Teil der heutigen Ukraine (Balta) war von 1924-1940 Teil der MASSR. --Roxanna 09:38, 19. Aug. 2009 (CEST)
replies: text: Dass Moldawier im Prinzip Rumänen sind ist mir schon klar, auch wenn man vielleicht von offizieller Seite in Moldawien was anderes versucht (Amtssprache in Moldawien Moldawisch und nicht Rumänisch). Ich finde es eben irreführend, so denkt man, dass Rumänen aus Rumänien in der Ukraine leben. Es ist wohl eine ähnliche frage wie mit den Südtirolern. Lebt in Italien eine deutsche oder eine österreichische Minderheit? Nach rein ethnographischen Gesichtspunkten lebt dort eine deutsche Minderheit, die Südtiroler sehen sie sich (spätestens seit 1945) als österreichische Minderheit. 92.77.153.27 17:44, 19. Aug. 2009 (CEST)
replies: text: Ein gutes Beispiel, die Südtiroler. Allerdings spricht man in Österreich und Deutschland die gleiche Sprache, in den offiziellen italienischen Statistiken findet sich als Nationalität naturgemäß deutsch wohl auch aus diesem Umstand. Die deutschsprachigen Südtiroler die ich kennengelernt hab, fühlen sich allerdings keinem der beiden Staaten näher zugewandt, sie haben eher ihren eigenen Südtiroler "Staat" den sie hinter sich sehen. Ich würde also hier analog südtiroler Statistiken auch die ukrainischen heranziehen (wenn sie auch wohl nicht ganz so glaubwürdig sein sollten als die italienischen). -- murli (Post) 22:56, 19. Aug. 2009 (CEST)
thread_title:  Ethnien 

message: Mein Bearbeitungskommentar gilt in der Form natürlich nur für Bulgakow; für Gogol bin ich kein Experte. Sowas ist aber immer heikel, weil das nationale Symbole sind und man sich da schnell auf dünnes Eis begibt. Für beide gilt: damals stand die Ukraine unter russischer Herrschaft, und es gab einen Bevölkerungsteil, der ausschließlich russisch sprach. Solche Änderungen möchte ich ungern ohne vorherige Diskussion durchgehen lassen, weil sonst immer die Gefahr von Editwars besteht. Gruß, † Alt ♂ 12:27, 21. Sep. 2009 (CEST)
replies: text: In der UdSSR gab es durchaus Schriftsteller, die ihre Werke in den Sprachen der Teilrepubliken veröffentlicht haben, darunter auch einige ukrainische Schriftsteller. Entgegen der weit verbreiteten Meinung war Ukrainisch weder verboten, noch wurde ukrainischsprachige Bevölkerung politisch verfolgt. Deshalb, glaube ich, kann man davon ausgehen, dass Bulgakow sich ganz bewusst für Russisch entschieden hat, und nicht weil man nur auf Russisch veröffentlichen durfte. --Fennecfoxxx 03:43, 22. Sep. 2009 (CEST)
replies: text: Na gut, von mir aus ;) Ob sie dann davon auch hätten leben können, ist eine andere Frage, aber ich hab deine Version mal wiederhergestellt. Gruß :) --† Alt ♂ 10:26, 22. Sep. 2009 (CEST)
replies: text: Ja, in der Ukraine wird nunmal auch russisch gesprochen, was hat das mit der Sprache zu tun? Nikolai Gogol war Ukrainer und ist ein Nationalsymbol der Ukraine! (nicht signierter Beitrag von 85.176.227.37 (Diskussion | Beiträge) 14:32, 24. Sep. 2009 (CEST)
replies: text: Wenn man die Ukrainische Literatur als Literatur in ukrainischer Sprache versteht, dann hat das sehr wohl etwas damit zu tun. Da herrscht aber leider keine Einigkeit - sonst gäbe es entweder keinen Artikel Irische Literatur oder wir hätten einen zur Syrischen Literatur. --† Alt ♂ 16:16, 24. Sep. 2009 (CEST)
thread_title:  Gogol und Bulkakow 

message: Vielleicht sollte mal etwas gründlicher nachgeforscht werden und eine zuverlässige und offiziell bestätigte Quelle für das BIP der Ukraine gefunden werden. Im Englischen Wikipedia ist momentan 8.000$ angeben, im Spanischen und Italienischen Wikipedia etwa 7.500$. Im Deutschen ist 1.748$ angegeben, wofür ich aber bisher auch keine zuverlässige Quelle finden konnte. Donking90 (nicht signierter Beitrag von Donking90 (Diskussion | Beiträge) 21:43, 26. Jan. 2007 (CET)
replies: text: Das liegt vermutlich daran, dass in der Englischen Wikipedia das BIP nach Kaufkraftparität angegeben wird. Weil natürlich die meisten Produkte viel billiger sind dort, ergibt sich also ein höheres BIP pro Kopf. Ich weiss nicht ob es dazu irgendeine Richtlinie gibt, die sagt, wie das BIP angegeben werden soll... ? (nicht signierter Beitrag von 81.62.173.63 (Diskussion | Beiträge) 13:17, 1. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Bruttoinlandsprodukt 

message: Währung nach  ISO 4217: 1 Hriwna (russisch: Griwna) = 100 Kopeken (UAH). Das klingt so, als ob die ISO festgelegt hätte, dass 1 Hriwna 100 Kopeken wert sei. Sollte es nicht besser heißen: Währung: 1 Hriwna (Abk.: UAH, nach ISO 4215) = 100 Kopeken? (UAH ist ja wohl die Abkürzung für Ukrainische Hriwna) (nicht signierter Beitrag von 217.83.191.195 (Diskussion | Beiträge) 17:43, 2. Mär. 2003 (CET)
thread_title:  Währung 

message: Hier einige Informationen über die IWF-Schocktherapie in der Ukraine:
"IMF Sponsored "Democracy" in The Ukraine
by Michel Chossudovsky
...
Yushchenko as Head of the Central Bank was responsible for deregulating the national currency under the October 1994 "shock treatment":
* The price of bread increased overnight by 300 percent,
* electricity prices by 600 percent,
* public transportation by 900 percent.
* the standard of living tumbled
According to the Ukrainian State Statistics Committee, quoted by the IMF, real wages in 1998 had fallen by more than 75 percent in relation to their 1991 level.( http://www.imf.org/external/pubs/ft/scr/2003/cr03174.pdf )
Ironically, the IMF sponsored program was intended to alleviate inflationary pressures: it consisted in imposing "dollarised" prices on an impoverished population with earnings below ten dollars a month.
Combined with the abrupt hikes in fuel and energy prices, the lifting of subsidies and the freeze on credit contributed to destroying industry (both public and private) and undermining Ukraine's breadbasket economy.
In November 1994, World Bank negotiators were sent in to examine the overhaul of Ukraine's agriculture. With trade liberalization (which was part of the economic package), US grain surpluses and "food aid" were dumped on the domestic market, contributing to destabilizing one of the World's largest and most productive wheat economies, (e.g. comparable to that of the American Mid West).
By 1998, the deregulation of the grain market had resulted in a decline in the production of grain by 45 percent in relation to its 1986-90 level. The collapse in livestock production, poultry and dairy products was even more dramatic.
(See http://www.imf.org/external/pubs/ft/scr/2003/cr03174.pdf )
The cumulative decline in GDP resulting from the IMF sponsored reforms was in excess of 60 percent (from 1992 to 1995).
..."
http://www.globalresearch.ca/index.php?context=viewArticle&code=20051128&articleId=208
(nicht signierter Beitrag von 84.186.123.215 (Diskussion | Beiträge) 23:21, 2. Jan. 2006 (CET)
thread_title:  IWF-Schocktheraphie in der Ukraine 

message: Das abgebildete Wappen ist lediglich ein Entwurf für das Großte Staatswappen. Die Devise ist in neueren Entwürfen nicht mehr zu finden. Da für die Verabschiedung des Großen Staatswappens eine Verfassungsmehrheit in der Verchovna Rada (Parlament) erforderlich ist, kann die Einführung noch eine Weile dauern. 
Nichtsdestotrotz wird das Wappen schon verwendet: Auf einer Gedenkmünze aus dem Jahr 2001 ist das Große Staatswappen in einer modifizierten Form abgebildet. Anstelle des Spruchbandes findet sich hier ein Band, das horizontal in einen dunklen und einen hellen Bereich geteilt ist, was die Farben der Flagge symbolisieren soll. (http://www.bank.gov.ua/Bank_mn/Opus_mon_105-112.htm) In der Beschreibung der Münze findet sich bezeichnenderweise nicht der Ausdruck "Großes Staatswappen". Dort ist lediglich die Rede von einer Komposition, die die Idee der Einheit der Ukraine verkörpere.
Das aktuelle gültige Wappen ist der Tryzub (gold auf blauem Wappenschild), der auch im Zentrum des Großen Staatswappens stehen wird.
Das müßte auf der Seite vielleicht mal geändert werden. --C.G.
(nicht signierter Beitrag von 145.254.44.18 (Diskussion | Beiträge) 14:53, 4. Apr. 2004 (CEST)
replies: text: Sorry, der Link muß lauten: http://www.bank.gov.ua/Bank_mn/yuv_m/Coins/Derzhavnist/Nezal_10.htm --C.G. (nicht signierter Beitrag von 145.254.44.18 (Diskussion | Beiträge) 14:56, 4. Apr. 2004 (CEST)
thread_title:  Staatswappen Ukraine 

message: Auf der Seite wird behauptet, die Ukraine habe den Wahlspruch Wahlspruch: Freiheit, Eintracht, Wohl (Воля, Злагода, Добро) - weder in der Verfassung noch in einem sonstigen staatlichen Dokument ist dieser aber zu finden! Wenn ihn  niemand belegen kann, würde ich ihn gerne entfernen. Er geht nämlich offenbar lediglich auf einen älteren, und nicht mehr aktuellen Entwurf zum Großen Staatswappen zurück (das bis heute nicht verabschiedet wurde - ist auf der Seite also auch falsch). 
Hist. (nicht signierter Beitrag von 145.254.33.166 (Diskussion | Beiträge) 11:39, 18. Jul. 2005 (CEST)
thread_title:  Wahlspruch falsch? 

message: In dem Artikel über die Gemeinschaft unabhängiger Staaten (GUS) steht, die Ukraine wäre Gründungsmitglied der GUS... Wenn das so ist, warum steht dann in diesem Artikel nichts darüber? (es sei denn ich bin blind und hab's nicht gesehen...^^) (nicht signierter Beitrag von 84.171.213.15 (Diskussion | Beiträge) 12:06, 4. Aug. 2007 (CEST)
thread_title:  GUS 

message: Der Punkt mit dem Kulturkreis sollte gelöscht werden, da er dort Eindeutigkeit suggeriert, wo sogar der Wikipedia-Artikel über "Kulturkreis" das gesamte Konzept als "überholt" bezeichnet. Und überholte Konzepte sollten nicht unkritisch wiedergegeben werden. (nicht signierter Beitrag von Herr Unterhose (Diskussion | Beiträge) 22:15, 25. Sep. 2007 (CEST)
thread_title:  Vergleich des ukrainischen mit dem türkischen EU-Beitritt 

message: Mir scheint, die Zahlen sind nicht auf dem neusten Stand oder zugunsten der (sicher immer weiter aufspaltenden) Orthodixie geschönt.
Bitte mal anhand von http://www.risu.org.ua/en/index/resourses/statistics/ukr2010 überprüfen!
-- 194.44.202.148 19:09, 15. Mai 2010 (CEST)
thread_title:  Religion / Konfession 

message: Fläche: Die Ukraine ist flächenmässig auch kleiner als Frankreich, deshalb nach Russland UND Frankreich das DRITTGRöSSTE Land 
Europas.
(nicht signierter Beitrag von 152.88.86.92 (Diskussion) 12:08, 26. Apr. 2010 (CEST)
replies: text: Siehe France métropolitaine. -- Otberg 12:16, 26. Apr. 2010 (CEST)
thread_title:  Fläche 

message: STOP Russische Propaganda! 
Russische Propaganda: Etymologie: Die slawische Wurzel krai kann sowohl ‘Gebiet, Land’ als auch ‘Rand, Grenze’ bedeuten (vergleiche auch, ohne das Präfix u‑, slawisch krajina, das in der kroatisch-serbischen Krajina und dem einst österreichischen Krain erhalten ist). Von welcher dieser beiden Bedeutungen sich der Name des heutigen Staates herleitet, ist umstritten, wobei das Präfix u‑, das der Präposition am entspricht, die Variante Gebiet am Rand, Grenzland wahrscheinlicher erscheinen lässt. Zahlreiche russische Chroniken benutzen ab dem 16. Jahrhundert das Wort Ukraina eindeutig als Grenzland, allerdings nicht ausschließlich für die Teile der heutigen Ukraine (Sewerien), die damals zum Zarentum Russland gehörten, sondern auch für andere Grenzgebiete im Süden. Sowohl in Russland als auch im Großfürstentum Litauen, in dem die ruthenische Sprache verbreitet war, wurden Menschen, die an der gefährlichen Grenze zu den Steppengebieten siedelten, ukrainniki genannt[3].
Als Ethnonyme fanden die Wörter Ukrainer und Ukraine jedoch erst im späten 19. Jahrhundert Verbreitung, als sich im österreichischen Galizien eine nationalistische Bewegung formierte, die sich von den Russen abgrenzen wollte. Davor wurde das Gebiet im Westen „Ruthenien“ (lateinisch für Rus) und im Russischen Reich „Kleinrussland“ genannt. Die (Selbst-)Bezeichnung der Ukrainer war dementsprechend Ruthenen (русини, руськи) und Kleinrussen (малоросіяни). --93.138.174.134 10:12, 21. Aug. 2010 (CEST)
replies: text: Moja Chatta s Kraju, ja nitschewo ni snaju. Meine Hütte steht am(Dorf-)rand, ich weiß von nichts. Entsprechend dem Deutschen: Mein Name ist Hase ich weiß von Nichts. --Paule Boonekamp 10:30, 21. Aug. 2010 (CEST)

text: Na, wenigstens funktioniert der Link jetzt... und führt uns zu einem unkarinisch-nationalistischen Autor. Und was soll die Karte beweisen? Eine aus dem 20. Jahrhundert stammende Landkarte, in die irgendein Ukrainer später nachträglich per Hand die Grenzen der Rus-Teilreiche eingezeichnet und "Ukraine" geschrieben hat... --Roxanna 16:22, 21. Aug. 2010 (CEST)
thread_title:  Worum geht es hier 

message: *U-kraine: In-land! Kiewer Rus: Ausland! Das neue Russland: Jahr 1721.! 
*miniatur|links|150px|Ukraine: Inland - Kiewer Rus
*The Origins of the Slavic Nations --93.138.174.134 10:40, 21. Aug. 2010 (CEST)
replies: text: Na, wenigstens funktioniert der Link jetzt... und führt uns zu einem unkarinisch-nationalistischen Autor. Und was soll die Karte beweisen? Eine aus dem 20. Jahrhundert stammende Landkarte, in die irgendein Ukrainer später nachträglich per Hand die Grenzen der Rus-Teilreiche eingezeichnet und "Ukraine" geschrieben hat... --Roxanna 16:22, 21. Aug. 2010 (CEST)
thread_title:  Etymologie, Tatsache! 

message: Das ist anti-ukrainische propaganda im Serbia und Russland: "Die slawische Wurzel krai kann sowohl ‘Gebiet, Land’ als auch ‘Rand, Grenze’ bedeuten (vergleiche auch, ohne das Präfix u‑, slawisch krajina, das in der kroatisch-serbischen Krajina und dem einst österreichischen Krain erhalten ist)..."
** Tatsache: 'U-kraine: In-land! Kiewer Rus: Ausland! Das neue Russland: Jahr 1721.! --93.138.13.24 16:55, 21. Aug. 2010 (CEST)
thread_title:  Anti-ukrainische propaganda im Serbia und Russland 

message: Hallo alle miteinander , ich wollte gerade den Artikel über die Ukraine bearbeiten , dies wurde mir allerdings nicht erlaubt. Ich wollte nur sagen das nur ein Teil der Ukrainischen Regierung den EU Beitritt anstrebt. Seit dem Amtsantritt des neues Präsidenten richtet sich die Ukraine wieder verstärkt Richtung Russland aus und das kann auf keinen Fall zu einem baldigen EU Beitritt führen. Wenn man googlelt finden sich viele seriöse Quellen die das bestätigen. Zum beispiel der Spiegel:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,677038,00.html (nicht signierter Beitrag von Thorsten.M (Diskussion | Beiträge) 02:58, 29. Jan. 2011 (CET)
thread_title:  Möglicher EU-Beitritt in weiter Ferne 

message: Ich habe den Abschnitt "Außenpolitik" neu formuliert und mit Belegen ergänzt. Der Abschnitt über die Entführung des palästinensischen Ingenieurs gehört da allerdings gar nicht rein, mit der ukrainischen Außenpolitik hat das ja nichts zu tun. Vorläufig habe ich aber noch nichts gelöscht. --Oberbootsmann 20:16, 10. Apr. 2011 (CEST)
replies: text: Wenn der Fall Abu Sisi geklärt ist, kann man ihn sicherlich kürzer fassen. Wo ein internationaler Entführungsfall hingehören soll, wenn nicht zur Außenpolitik, ist mir allerdings unklar. Die Abschnitte Verwaltungsgliederung, Wirtschaft, Bevölkerung etc. passen sicherlich nicht. Schließlich hat sich ja auch der Sprecher des ukrainischen Außenministeriums, Aleksandr Dikusarov, zu der Entführung geäußert und nicht der Sprecher eines anderen Ministeriums. Außerdem sind die Vereinten Nationen involviert („UN official: Israel kidnapped Palestinian engineer from Ukraine“). Gruß --Recherchedienst 01:03, 11. Apr. 2011 (CEST)

text: +1 Scheint mir auch nicht relevant genug für dieses Lemma. --Otberg 10:18, 11. Apr. 2011 (CEST)
thread_title:  Außenpolitik 

message: Die Angabe in der Übersicht (0,796, 85. Platz) beißt sich mit Human Development Index (0,710, 69. Platz). -- 92.225.11.213 21:51, 6. Mai 2011 (CEST)
thread_title:  Human Development Index 

message: www.dug-ww.de
(nicht signierter Beitrag von 79.211.52.4 (Diskussion) 10:15, 24. Aug. 2011 (CEST)
thread_title:  Bitte um Aufnahme eine Links zur Deutsch-Ukrainische Gesellschaft für Wirtschaft und Wissenschaft e.V. 

message: Bitte mal die Zeitzone ändern (die Seite ist leider gesperrt): 
Ab 2011 gilt in der Ukraine ganzjährig die Sommerzeit (UTC+3), die Uhren werden beginnend ab Oktober 2011 nicht mehr umgestellt.
Quelle: zum Beispiel 
(Leider gabe es noch keine Meldung in großen Medien, z. B. www.tagesschau.de)(nicht signierter Beitrag von 91.64.233.213 (Diskussion) 13:28, 3. Okt. 2011 (CEST)
replies: text: Danke für den Hinweis. Ist erledigt. --Paramecium 13:42, 3. Okt. 2011 (CEST)
replies: text: Hab das angepasst. --Paramecium 10:38, 19. Okt. 2011 (CEST)
thread_title:  Zeitzone 

message: "Außerdem gibt es in der Ukraine keine obligatorische oder staatliche Krankenversicherung, daher können sich viele keine kostspielige Operation leisten." - Ich bin mit diesem Satz nicht einverstanden. Er gibt zwar die derzeitige Situation wieder, sachlich ist er aber eigentlich falsch. Eine Krankenversicherung wird nicht benötigt, weil die medizinische Versorgung eine staatliche Leistung ist. Diese wird IMHO zumindest zum Teil aus den Beiträgen zum Rentenfonds finanziert. Damit sollte die Behandlung beim Arzt und im Krankenhaus eigentlich kostenlos sein. Aufgrund der schlechten Bezahlung der Ärzte und Schwestern ist es aber üblich, diesen für die Behandlung etwas Geld zuzustecken (Stand 2011: für Schwestern etwa 20UAH, für Ärzte etwa 50UAH, bei Operationen wahrscheinlich etwas mehr). Einige Ärzte weigern sich, eine Behandlung ohne Bezahlung durchzuführen, was aber geltendem Recht widerspricht. Medikamente und Hilfsmittel muss man sich grundsätzlich selbst und auf eigene Kosten aus einer Apotheke besorgen bzw. besorgen lassen. Ob diese ebenfalls vom Staat finanziert werden müssten, ist mir nicht bekannt.(nicht signierter Beitrag von 80.66.6.105 (Diskussion) 10:25, 19. Okt. 2011 (CEST)
replies: text: Wie der Großteil des Artikels, ist leider auch der Abschnitt über das Gesundheitswesen komplett unbequellt (bzw. veraltet). Du siehst, dass bisher anscheinend niemand Interesse, Wissen oder Zeit für eine Überarbeitung des Artikels hatte. Es wäre daher schön, wenn du den Abschnitt eventuell selbst mit vernünftigen Quellen (z.B. Literatur, Websites von Behörden ect.) korrigieren und erweitern könntest. --Paramecium 10:53, 19. Okt. 2011 (CEST)
replies: text: Gerne, aber wie bekomme ich die Erlaubnis dafür (der Artikel ist ja gesperrt)?(nicht signierter Beitrag von 80.66.6.105 (Diskussion) 10:58, 19. Okt. 2011 (CEST)
replies: text: Oh, das hatte ich übersehen. Ich habe jetzt die Entsperrung des Artikels beantragt und gehe davon aus, dass der Artikel relativ schnell für Bearbeitungen durch nicht angemeldete Benutzer frei sein wird. Wenn du vorhast hier häufiger das ein oder andere zu korrigieren, lohnt es sich auch, sich mit einen Benutzeraccount anzumelden. --Paramecium 11:09, 19. Okt. 2011 (CEST)
replies: text:  Ist frei, kannst loslegen. Viel Erfolg. --Guandalug 11:21, 19. Okt. 2011 (CEST)
thread_title:  Gesundheitswesen 

message: Mir fehlt noch eine Erklärung für die Flagge und das Wappen: Meines Wissens nach zeigt die Flagge ein Getreidefeld zur Erntezeit mit blauem Himmel ("Kornkammer Europas"). Das Wappen ("Trisub" = Dreizahn) soll einen Falken im Sturzflug zeigen.(nicht signierter Beitrag von 80.66.6.105 (Diskussion) 10:34, 19. Okt. 2011 (CEST)
replies: text: Wenn du unter der Flagge bzw. dem Wappen auf die entsprechenden Links klickst, wirst du auf die Seiten Flagge der Ukraine bzw. Wappen der Ukraine weitergeleitet. --Paramecium 10:41, 19. Okt. 2011 (CEST)
replies: text: Alles klar, hatte ich übersehen...(nicht signierter Beitrag von 80.66.6.105 (Diskussion) 10:43, 19. Okt. 2011 (CEST)
thread_title:  Flagge und Wappen 

message: Die Ukrainische Bevölkerung liegt 2011 bei 39.999.000(nicht signierter Beitrag von 87.187.108.41 (Diskussion) 16:19, 26. Nov. 2011 (CET)
replies: text: Sehr unwahrscheinlich. Was ist denn deine Quelle für die Zahl? Laut offiziellen Angaben des staatlichen Statistikamtes (ukrstat.gov.ua; siehe Чисельність населення на 1 жовтня 2011 року та середня чисельність за січень-вересень 2011 року) hatte die Ukraine am 1. Oktober diesen Jahres 45.665.281 Einwohner. --Paramecium 17:14, 26. Nov. 2011 (CET)
thread_title:  Bevölkerung