Diskussion:Alice Miller/Archiv/2006

message: Auf dieser Seite habe ich einen Auszug aus ihrer Begründung gefunden, aber ich konnte in dem angegebenen Buch keinen Beleg dafür finden. Mangels anderer Quellen setze ich diesen Link unter Vorbehalt: http://rituale.blog.de/
Sie findet sich unter dem Eintrag "heilig ist mir was auch heilt". 88.72.3.54 14:37, 6. Jul 2006 (CEST)
thread_title:  Alice Miller's Austritt aus der IPA 1988 

message: Dörte von Drigalski weist in Blumen auf Granit darauf hin, dass Alice Miller in ihrem Buch Du sollst nicht merken, in der Erstausgabe auf den Seiten 26-34 unter der Überschrift Analysanden beschreiben ihre Analyse, auch einige Anmerkungen über das Buch von Frau Drigalski gemacht hat (außerdem über das Buch von Tilman Moser Lehrjahre auf der Couch und über das Buch von Marie Cardinal Schattenmund.) Alice Miller hat geschrieben: Wenn der Analytiker unter dem Tabu des Vierten Gebotes steht, wird er sich bei aller Bemühung um Rekonstruktionen mit den verurteilenden Eltern gegen den Patienten verbünden und ihn früher oder später erziehen wollen, indem er an das Verständnis des Patienten für dessen Eltern appelliert. Der Lehranalytiker von Dörte von Drigalski hielt sie für kastrationswütig. Das scheint mit ihren Eltern nichts zu tun zu haben, sondern eher mit den Theorien von Freud über intellektuelle Frauen.
Alice Miller fand es damals noch bedauerlich, dass Frau von Drigalski aufgrund ihrer Erfahrungen die Psychoanalyse überhaupt ablehne.
Austerlitz 88.72.1.152 00:28, 27. Jul 2006 (CEST)
thread_title:  Alice Miller und Dörte von Drigalski 

message: "Dabei gehört es zu fachlichem Grundwissen, dass Außenseiter in Gruppen, speziell solche, die emotional heftig bekämpft werden, meist ein gemeinsames (beunruhigendes und daher verdrängtes) Problem dieser Gruppe deutlich machen; dass es der Gruppe nicht nur nicht hilft, sondern geradezu die Lösung der bedrängenden Probleme verhindert, wenn die, die sich mit ihnen beschäftigen, ausgeschlossen und verteufelt werden."
Ich frage mich, welches Fach es sein soll, zu dessen Grundwissen diese Erkenntnis gehört???
Austerlitz 88.72.1.122 07:42, 3. Aug 2006 (CEST)
thread_title:  Zitat aus dem Nachwort zur ersten Auflage 

message: "Ein Dogma lebt aus der Angst seiner Anhänger vor dem Verlust der Gruppenzugehörigkeit." (S. 80, Erste Auflage 1988)
Glaubenssätze werden zu Dogmen, wenn ein Papst, z.B., sie dazu macht (so ist das in der katholischen Kirche). Ob ein anderer Papst ein Dogma ändern kann, ist in der katholischen Kirche nicht geklärt; da die Psychoanalyse keine Kirche ist -soweit bekannt- müsste es möglich sein, auch Dogmen, die auf Sigmund Freud zurückgehen, zu ändern. Es sei denn, die RingträgerInnen in der Psychoanalyse, von denen Masson berichtet, haben es sich zur Pflicht gemacht, Freuds Erkenntnisse auf ihrem damaligen Stand einzufrieren und so zu konservieren. Austerlitz 88.72.0.125 19:44, 8. Aug 2006 (CEST)
thread_title:  Zitat von Alice Miller aus ''Das verbannte Wissen'' 

message: Heute erst habe ich dieses Schreiben von Alice Miller wg. Stettbacher an ihre Leserinnen und Leser im Netz gefunden, allerdings nur in englischer Sprache .
:Das Schreiben gibt es auf den Seiten der International Primal Association IPA http://www.primals.org/index.html? und auf der Seite The Primal Psychotherapy Page http://www.primal-page.com/index.html . Austerlitz 88.72.1.236 20:05, 5. Aug 2006 (CEST)
thread_title:  Alice Miller über Stettbacher am 10.9.1996 

message: Ich wollte zu dieser Seite (http://en.wikipedia.org/wiki/Jeffrey_Moussaieff_Masson) verlinken, indem ich den Namen im Text in jeweils zwei eckige Klammern setze, aber leider hat das nicht geklappt, der Name erschien in rot und nicht in blau. Was muss ich machen, damit es funktioniert?
Austerlitz 88.72.0.158 08:28, 25. Jul 2006 (CEST)
replies: text: Hilfe:Internationalisierung -- 84.171.217.225 12:31, 25. Jul 2006 (CEST)

text: Masson
Danke, hat geklappt, wie du siehst. Austerlitz 88.72.3.56 14:20, 25. Jul 2006 (CEST)
thread_title:  Technische Frage 

message: Dies ist die Diskussionsseite zu einem Wikipedia-Artikel. So eine Seite ist dazu gedacht, dass sich Leute darüber austauschen, wie es mit dem Artikel weitergehen soll und - wenn nötig - Kontroversen austragen. Was nicht hier hergehört, das sind Lektüre-Notizen. Für sowas kann man sich eine private Kladde anlegen, und auch die obige "technische Frage" ist hier unpassend.
Dasselbe gilt auch für Diskussion:Arno Gruen. Dort bringt eine IP die Frage auf, ob man nicht mal einen Treff zwischen Alice Miller und Arno Gruen arrangieren könnte. Sinnloser Kram ist das. Mit sowas bringt man den Artikel nicht weiter. Bitte bleiben lassen. -- Kerbel 20:36, 27. Jul 2006 (CEST)
thread_title:  Die Entwicklung auf dieser Seite 

message: Hier ist eines der seltenen Interviews mit Alice Miller. http://co-forum.de/?1196 Es sieht leider so wenig offiziell aus, dass ich mich nicht traue, es auf die Hauptseite zu setzen. Austerlitz 88.72.2.141 22:17, 27. Jul 2006 (CEST)
thread_title:  Interviews 

message: http://www.alice-miller.com/index_de.php Wie ich heute zum ersten Mal gelesen habe (bewußt), ist Alice Miller Doktor der Philosophie, Psychologie und Soziologie sowie Kindheitsforscherin und Autorin.
Ausserdem steht da, dass die Seite das Ziel verfolgt, "zukünftige Eltern und ehemalige Opfer über die schwerwiegenden Folgen der Kindesmisshandlung zu informieren, die sich dank der erst heute endlich zugänglichen Informationen verhindern lassen." Austerlitz 88.72.1.122 07:38, 3. Aug 2006 (CEST)
thread_title:  Die Webseiten von Alice Miller 

message: Alice Miller beschränkt nach meinem sich immer mehr verfestigenden Eindruck die Realität der Erwachsenen auf ihre Erlebnisse in der Kindheit, und das ist ihre einzige oder zumindest ihre bevorzugte Deutung für alle Handlungen aller Menschen. Austerlitz 88.72.3.90 22:25, 28. Jul 2006 (CEST)
replies: text: Austerlitz -- 88.75.94.242 10:20, 7. Aug. 2008 (CEST)

text: Austerlitz -- 88.72.0.25 12:40, 11. Aug. 2008 (CEST)
thread_title:  Beschränkung 

message: Alice Miller hat geschrieben, anläßlich ihrer großen Enttäuschung, dass die Fachwelt auf ihre Entdeckungen so gut wie überhaupt nicht eingegangen ist, dass sie selbst wohl aufgrund ihrer unerfüllten Kindheitswünsche nach verständnisvollen Eltern einer Übertragung dieser Wünsche auf die Fachkollegen erlegen war. Sie hat die Schuld für die Borniertheit der anderen bei sich selbst gesucht. Aber die Erwartung auf eine geistige Auseinandersetzung mit ihren Entdeckungen war und ist ganz normal und natürlich, das kann man von erwachsenen Wissenschaftlern/Wissenschaftlerinnen doch erwarten. Von wem sonst? Austerlitz 88.72.2.53 10:41, 30. Jul 2006 (CEST)
replies: text: Eigentlich sollte man das erwarten können, da hast du völlig recht.Das Problem ist aber folgendes: Alice Miller gilt in der Psychoanalyse als Ketzerin, weil sie von der "wahren Lehre" abweicht, die -nach ihrer m.E. zutreffenden Sicht- dazu führen soll,
Kindheitstraumata zu verdrängen und eben nicht zu bewältigen, sondern die Schuld bei sich zu suchen. Deswegen haben sich andere von ihr abgekehrt -eigentlich alle- weil sie die Dogmen einer Gruppe verletzt hat,oder, wie sie es nennt, "kritisiert hat,wo es verboten ist".- Andererseits muss man sich mit Alice Miller auch kritisch auseinandersetzen. Es gibt da nämlich etwas, dass ich an ihr nicht begreife, weswegen ich finde, ein Abschnitt mit "Kritik an Alice Miller" wäre schon vertretbar: Was ich an ihr nicht verstehe, ist, dass sie Dörte von Drigalski in den Rücken fällt, den perversen Stettbacher verteidigt und den verlogenen Günter Grass schützt.
Das widerspricht doch ihrer Behauptung, sie habe sich wirklich befreit. Irgendetwas ist da sehr seltsam, findet ihr nicht auch?--85.182.53.233 21:14, 18. Jul. 2007 (CEST)
thread_title:  Wer deutet und wer wird gedeutet 

message: http://www.etatsgeneraux-psychanalyse.net/mag/archives/paris2000/texte30.html Es geht in diesem sehr informativen aber optisch wenig zum Lesen einladenden Artikel von Emilio Modena um das  Psychoanalytische Seminar Zürich (PSZ) und um die Schweizerische Gesellschaft für Psychoanalyse (SGP).
Alice Miller war nicht nur Mitglied in der IPA früher, sondern auch in der Schweizer Psychoanalytischen Gesellschaft. In ihrem Buch Abbruch der Schweigemauer schreibt sie, dass sie 1988 aus der "Schweizerischen und Internationalen Psychoanalytischen Vereinigung" ausgetreten ist. Ihre Lehranalyse hat sie vermutlich ebenfalls in Zürich absolviert. Austerlitz 88.72.3.247 22:16, 30. Jul 2006 (CEST)
thread_title:  Psychoanalyse in Zürich 

message: http://www.antipsychiatrieverlag.de/versand/titel/miller_wissen.htm
Es ist interessant, das gerade die deutschsprachige Wikipedia Seite so wenig objektive Information ueber Alice Miller enthaelt, wohingegen man auf der englischen und spanischen Seite wesentlich mehr und auch viel objektiver informiert wird. Bei Gelegenheit werde ich meinen Beitrag dazu leisten um das zu aendern.--87.218.157.155 10:31, 19. Aug 2006 (CEST)
replies: text: Austerlitz -- 88.72.20.61 12:30, 1. Mär. 2008 (CET)
thread_title:  Alice Miller über [[C.G. Jung]] 

message: *http://www.alice-miller.com/leserpost_de.php?lang=de&nid=853&grp=0906
:Klaus Schlagmann hat einen sehr interessanten Brief an Alice Miller geschrieben mit dem Titel Zur Rehabilitation kindlicher Opfer Es geht um Freud und den "Fall Dora" und um die Tatsache, dass Otto Kernberg als maßgeblicher Vertreter der Psychoanalyse nach wie vor diese Position vertritt.
*http://www.bibelwelt.de/Studien/Freud/freud.html Sexueller Mißbrauch und Psychoanalyse
:Sigmund Freud zwischen Verführungstheorie und Ödipuskomplex/ Ödipale Phantasien oder realer Inzest?/ Das Kind als sexuelles Wesen - und dennoch unschuldig/ Triangulation: das Dreieck Mutter - Vater - Kind (Befaßt sich auch mit den Erkenntnissen von Alice Miller.)  Austerlitz 88.72.4.59 21:25, 7. Sep 2006 (CEST)
thread_title:  Die Freud'sche Verführungstheorie 

message: http://www.alice-miller.com/leserpost_de.php?lang=de&nid=909&grp=1006
: Austerlitz 88.72.18.72 15:23, 22. Okt. 2006 (CEST)
thread_title:  Frage und Antwort von ALice Miller's Webseite 

message: Zitate aus dem Vorwort: 
*Es scheint mir unnötig, Miller als eine psychoanalytische Dissidentin zu betrachten, wenn sie auch selbst anderer Meinung sein mag. Zwar veranlaßt eine Reihe von Gründen sie dazu, von der Psychoanalyse Abstand zu nehmen, aber zugleich ist ihr Verfahren bei Textanalyse wie Kulturkritik unverkennbar psychoanalytischer Art.
*Diese Studie soll ein Versuch sein, die Diskrepanz zwischen der wissenschaftlichen Bedeutung des Werks Alice Millers und deren Anerkennung aufzuheben.
Zitat aus der Einleitung:
*Es ist mein Ziel, anhand der Textanalyse der Schriften Millers die Gesamtheit ihrer Ideen, die auf den reichen Erfahrungen ihrer psychoanalytischen Praxis aufbauen, als eine fruchtbare Erweiterung wieder einen Platz in der bestehenden offiziellen Theoriebildung zu verschaffen.
Austerlitz 88.72.17.200 16:10, 15. Dez. 2006 (CET)
thread_title:  Buch von Gertie F. Bögels ''Psychoanalyse in der Sprache Alice Millers''