Diskussion:Liste der Stolpersteine in Heidelberg

message: Bei Isaak Engelberg heißt es: „das Schuhgeschäft [wurde] in "arische Hände" übergeben.“ Grob verharmlosend. Gleichzeitig wird verschwiegen, dass er deportiert und ermordet wurde. Weitere Formulierungen sind grenzwertig („Dem Selbstmord ist eine Aufforderung zur Deportation [...] vorausgegangen.“) oder verschleiernd („Am 24. April 1937 reiste sie aus in die Schweiz“ statt Flucht). Beantrage, dass diese Liste von A bis Z überprüft wird.--Meister und Margarita (Diskussion) 18:37, 13. Aug. 2017 (CEST)
replies: text: Die Belege, also die verwendete Literatur, sind ja bei jedem Eintrag angegeben. Es steht Dir frei den Artikelinhalt mit der angegebenen Literatur zu vergleichen. MfG Seader (Diskussion) 18:41, 13. Aug. 2017 (CEST)
replies: text: Das Du nicht knallrot wirst, das ist schon eine Leistung. Im erwähnten Weblink stolpersteine-heidelberg.de steht klipp und klar:
 Isak Engelberg, geb. 19.7.1889 in Buczacz/Polen, abgeschoben am 28.10.1938, ermordet in Lemberg 1942
--Meister und Margarita (Diskussion) 18:54, 13. Aug. 2017 (CEST)
replies: text: Ach MuM, ich hielt mich in erster Linie erstmal an die Literatur, da hier vor der Publikation wenigstens irgendeine Form der Prüfung der Informationen stattgefunden hat. Die Website dient den weiterführende Informationen welche ich bisher eigentlich nur bei fehlender Literatur zu den Personen eingesehen habe und entsprechend sparsam verwendete. Die Absicht war es die Website erst nach Einarbeitung der verfügbaren Literatur einzusehen um auf mögliche fehlende Informationen zu kommen, welche ich dann erstmal in anderen Publikationen suchen würde. MfG Seader (Diskussion) 18:57, 13. Aug. 2017 (CEST)
replies: text: Und Yad Vashem hast Du auch nicht konsultiert: .--Meister und Margarita (Diskussion) 19:02, 13. Aug. 2017 (CEST)
replies: text: Just FYI: Das was Du hier anprangerst ist nicht eine mangelnde Neutralität sondern das der Artikel noch unvollständig ist. MfG Seader (Diskussion) 19:15, 13. Aug. 2017 (CEST)
replies: text: Du arbeitest seit 9. April nicht mehr an dieser Liste.--Meister und Margarita (Diskussion) 19:21, 13. Aug. 2017 (CEST)
replies: text: Und weiter? Nicht jeder ist 24/7 online und in der WP. MfG Seader (Diskussion) 19:21, 13. Aug. 2017 (CEST)

text: Diese Seite stolpersteine-heidelberg.de taugt anscheinend eh nicht viel als Quelle. 1889 war das nicht Buczacz in Polen, sondern Butschatsch in Österreich-Ungarn. --84.181.68.245 21:44, 13. Aug. 2017 (CEST)
replies: text: Gerade weil die Websites solcher Initiativen von einigen bezüglich WP:Belege kritischer betrachtet werden, habe ich mich bisher praktisch lediglich auf publizierte Literatur (bzw. die Publikation zur Geschichte und dem Schicksal der jüdischen Familien in Heidelberg) beschränkt. MfG Seader (Diskussion) 21:49, 13. Aug. 2017 (CEST)
replies: text: gibt auch einen zeitungsartikel über die engelbergs. --Donna Gedenk (Diskussion) 21:54, 13. Aug. 2017 (CEST)
replies: text: Kannst Du den bitte verlinken? MfG Seader (Diskussion) 21:58, 13. Aug. 2017 (CEST)
replies: text: (BK)du kannst dir deine permanente zensur sparen, es ist kein pa, wenn ich dir dein verhalten vor augen führe, ist es eine darstellung von tatsachen und nein, suche selbst, du schaffst es ja auch nicht bei unseren listen mehr zu tun als bausteine reinzusetzen mit der bemerkung, dass du nicht unsere arbeit machen willst. ich kann aber gerne nach ablauf der sperre des artikels das ganze unbeschönigt und mit allen informationen neu schreiben. mache ich gerne.--Donna Gedenk (Diskussion) 22:04, 13. Aug. 2017 (CEST)
replies: text: Ach DG, konfliktfreudig wie immer. MfG Seader (Diskussion) 22:08, 13. Aug. 2017 (CEST)

text: das Werk zu den jüdischen Familien in Heidelberg gibt hier keine nähere Auskunft. Es zitiert aus dem Eintrag vom 22.2.1939 der Gewerbeakte: "Der Jude Isak Engelberg wurde am 28. Oktober 1938 aus dem deutschen Reich ausgewiesen. Das Schuhgeschäft Engelberg ging am 16. Februar 1939 in arische Hände über. ...". Stolpersteine Heidelberg gibt zwar an, dass er sein Geschäft verkauft hätte, gibt hierzu jedoch keine Quelle an. Auch was die Todesumstände des Isaak Engelberg angeht liefert Stolpersteine-Heidelberg lediglich Vermutungen und kein gesichertes Wissen, weshalb ich hier publizierte Werke als Belege vorziehe. MfG Seader (Diskussion) 22:33, 13. Aug. 2017 (CEST)
replies: text: Es sollte ermittelbar sein. Danke. --Hans Haase (有问题吗) 22:38, 13. Aug. 2017 (CEST)
replies: text: Der Eintrag zu Isaak wurde mit einigen Informationen aus geeigneten Belegen erweitert. MfG Seader (Diskussion) 02:13, 15. Aug. 2017 (CEST)
thread_title:  Neutralität 

message: Stolpersteine in Baden-Württemberg bis 2015. Für die Biografien als Belege oder Weblinks nützlich: . Zum Hören auch in der ARD-Mediathek  --Fiona (Diskussion) 17:15, 19. Aug. 2017 (CEST)
thread_title:  Stolpersteine zum Hören, [[SWR2]] 

message: Frank Moraw (Hrsg.): Oppenheimer. Eine Heidelberger Familie vor dem Holocaust (Text- und. Bildsammlung). Verlag Wunderhorn, Heidelberg 1998, ISBN 978-3-88423-132-6 
--Fiona (Diskussion) 15:26, 21. Aug. 2017 (CEST)
thread_title:  Literatur zu Leopold und Babette Oppenheimer 

message: Diese Liste ist eine Katastrophe. Jetzt ist auch noch die Tabellensyntax im A… und es sind schon wieder Fehler aufgetaucht. Adressen bzw. Bezirkszuordnungen  stimmen nicht, Hinweis auf meiner Disk. Die Ergänzungen kann ich nicht vornehmen, weil da irgendwelche nebulösen Einsprüche herumschwirren. Die Liste ist unvollständig, vieles ist fraglich, nichts ist gesichert. Ich habe daher die Absicht, die Liste in den PNR zu verschieben, denn keine Liste im BNR ist besser also diese. Gehört komplett neu aufgesetzt.--Meister und Margarita (Diskussion) 23:56, 5. Dez. 2017 (CET)
replies: text: Bei den Stolpersteinlisten ist der Ansatz, von Publikationen (oder gar Websites) auszugehen, eindeutig der falsche. Man muss (wir brauchen ohnehin Fotos) von den real existierenden, den tatsächlich verlegten Stolpersteinen ausgehen, dann hat man auch die richtige Adresse und die richtigen Koordinaten. Und dann weiß man auch, dass es den Stein tatsächlich gibt. Daher zuerst die Fotos und dann die Liste. Hier hatten wir drei Steine in der Liste, deren Verlegung vielleicht geplant war, aber nie stattgefunden hat (aus welchen Gründen auch immer, fehlende Zustimmung der Familie, nicht das geeignete Pflaster (war in Gorizia der Fall für eine Nichtverlegung), fehlende Genehmigung, nicht produziert (in Hallein) etc. etc.).--Meister und Margarita (Diskussion) 23:39, 5. Dez. 2017 (CET)
replies: text: Für die Bios wurde mit geeigneten Belegn gearbeitet, die Adressen kann man relativ leicht korrigieren. Der tabellensyntax wurde bereits repariert. Eine Verschiebung in den PNR ist darum nicht nötig. MfG Seader (Diskussion) 00:13, 6. Dez. 2017 (CET)
thread_title:  Ab in den PNR 

message: Es wurde Kritik geäußert. Mir sind beide Varianten recht. Wer es ändern mag, soll es abändern.--Meister und Margarita (Diskussion) 22:25, 17. Dez. 2017 (CET)
thread_title:  Adresse/Verlegeort 

message: Die ärgsten strukturellen Mängel sind nunmehr behoben. Die nicht verlegten Steine wurden entfernt, die verlegten (aber bislang fehlenden) wurden ergänzt. Adressen und Stadtteilzuordnungen wurden kontrolliert und korrigiert, die Spaltenstruktur smart-phone tauglich gemacht. Dies bedeutet aber keinesfalls Einverständnis meinerseits zu den Texten, die ich für teilweise euphemistisch halte. Eine Arisierung als "Übergabe in 'arische' Hände", eine Flucht als Ausreise und einen Mord als "ist gestorben" oder wurde "tot erklärt" zu bezeichnen, geht nicht und stellt eine nochmalige Herabwürdigung der Opfer dar. Ich möchte auf Grund der Konfliktgeschichte mit Seader diese Änderungen nicht selbst vornehmen und werde zu gegebener Zeit die hoffentlich zustande kommende Expertengruppe bitten, eine Lösung für dieses Problem zu finden. Es steht aber jedem Benutzer, jeder Benutzerin, der/die nicht in die bekannten Stolperstein-Konflikte involviert ist, jederzeit frei, Änderungen bzw. Ergänzungen vorzunehmen.--Meister und Margarita (Diskussion) 21:54, 17. Dez. 2017 (CET)
thread_title:  Klarstellung 

message: Die Biographie zu Adele Bock sollte nach Möglichkeit noch überprüft werden. Erstellt wurde sie am 24. April 2019 durch Benutzer:Industrieviertler, der kurz darauf als Sperrumgeher ohne Besserung infinit gesperrt wurde. --Unendlicheweiten (Dialog) 13:47, 9. Aug. 2019 (CEST)
thread_title:  Adele Bock 

message: bei schneider würde ich in 5 tagen erledigen.-- Donna Gedenk  23:34, 3. Dez. 2019 (CET)
thread_title:  Auflösung Bkl's 

message: ich werde mich in 5 tagen um die einheitliche schreibweise und formatierung der namen (PersonZelle) und die sortierfunktionen in der jeweils vierten spalte kümmern. -- Donna Gedenk  20:28, 7. Dez. 2019 (CET)
thread_title:  Personenzelle 

message: bei familie weiner erfolgt in 5 tagen meinerseits.-- Donna Gedenk  15:58, 8. Dez. 2019 (CET)
thread_title:  Korrektur einer Adresse 

message: von biografien und neuverlegungen würde ich vornehmen.-- Donna Gedenk  21:03, 27. Mär. 2020 (CET)
replies: text: und vorhandene biografien überarbeiten.-- Donna Gedenk  10:07, 30. Mär. 2020 (CEST)
replies: text: Was genau soll denn überarbeitet werden? Ich frage, da ich gerade nach Durchsicht der zwischenzeitlich etlichen Nachrichten und Pings angefangen habe mir Änderungen von Artikeln auf meiner Beo anzuschauen. Dabei ist mir hier aufgefallen, das nach der Ankündigung fehlende Bilder der Stolpersteine zu ergänzen, gleich alle im Artikel bereits bestehenden Bilder durch die Bilder eines einzigen ausgetauscht wurden. Darum würde ich gerne wissen, welche Biographien wie überarbeitet werden sollen und ich würde ich gerne die Frage stellen welche Quellen für die angekündigten Ergänzungen und Überarbeitungen herangezogen werden. Eventuell kann man es ja hier vorstellen und die Disk nach dem Übertrag in den Artikel archivieren. MfG Seader (Diskussion) 23:15, 30. Mär. 2020 (CEST)

text:  Dein Revert von Seaders Frage, DG, stufe ich als Vandlismus ein. Du revertiertest nicht mit Argumenten, sondern aus persönlicher Abneigung. Dabei sind seine Fragen zweifellos interessant und sachdienlich, ich würde die Antwort darauf auch gerne kennen. It's your turn. -jkb-  23:44, 30. Mär. 2020 (CEST)
thread_title:  Ergänzungen 

message: Die 12. Verlegung von Stolpersteinen in Heidelberg am 7. Februar 2024 ist noch zu ergänzen. Leider ist die Seite stolpersteine-heidelberg.de nicht aktuell.  Hier gibt es grobe Informationen. --Sigma^2 (Diskussion) 13:38, 9. Feb. 2024 (CET)
replies: text: Inzwischen ergänzt.--Sigma^2 (Diskussion) 12:28, 19. Mai 2024 (CEST)

text: Die Seite stolpersteine-heidelberg.de scheint nicht mehr aktualisiert zu werden.--Sigma^2 (Diskussion) 12:24, 19. Mai 2024 (CEST)
thread_title:  Verlegung vom 7. Februar 2024 

message: Unterliegen Fotos der Gedenksteine dem Urheberschutz? Ist das schon geklärt? --Sigma^2 (Diskussion) 09:16, 16. Feb. 2024 (CET)
replies: text: Vielleicht wurde das in der Kürze nicht verstanden. Fotos eines Kunstwerks unterliegen auch dem Urheberschutz des Künstlers. Dies gilt auch für Kunstobjekte im öffentlichen Raum. Der Künstler Gunter Demnig dürfte höchstwahrscheinlich eine Zustimmung zur Veröffentlichung in der Wikipedia erteilt haben. Liegt diese Zustimmung vor? Fotos hätte ich schon früher einstellen können.--Sigma^2 (Diskussion) 12:17, 19. Mai 2024 (CEST)
replies: text: Wenn die Stolpersteine im öffentlichen Straßenraum liegen, dann unterliegen sie der Panoramafreiheit. --GeorgDerReisende (Diskussion) 11:17, 25. Mai 2024 (CEST)
replies: text: Danke. Der Artikel Panoramafreiheit ist hinreichend klar. Fotos von Gedenksteinen im öffentlichen Raum sind völlig unproblematisch. --Sigma^2 (Diskussion) 11:36, 25. Mai 2024 (CEST)
thread_title:  Urheberschutz