Diskussion:Kraftwerk Rummelsburg

message: In Kürze werde ich den Artikel in die freie Wildbahn entlassen. Vorher kopiere ich noch die verbliebenen ToDos hier in die Diskussion.
ToDos Infobox Kraftwerk: 
- fehlende Daten nach Möglichkeit ergänzen
- nur Kraftwerk oder auch Heizkraftwerk ?
- Leistungsdaten 
- Brennstoff Steinkohle oder auch Braunkohle ?
- Auf welchen Zeitpunkt sollen sich eigentlich die Daten der Infobox beziehen ? Auf das letzte Betriebsjahr ?
ToDos Vorgeschichte und Bau bis 1917: 
- Genaue Lage der Kohleförderanlage klären. Nach dem [Tagesspiegel-Luftbild von 1928] dürfte sich nordwestlich des Kraftwerks das Kohlenlager befunden haben. Die Seilbahn verlief am nördlichen Rand des Kohlenlagers und schwenkte vom Spreeufers kommend in den Verlauf des Hohenwallgraben ein. Ein Zweig der Seilbahnstrecke verlief westlich des Kesselhauses, ein weiterer Zweig lief in die Mittelachse des Kesselhauses hinein.
- Skizze der Gebäudeteile, des Kohlelagerplatzes und der Kohleförderanlage. Vielleicht findet sich auch eine topographische Karte im geeigneten Maßstab.
- Historische Quellen für EN, bislang nichts in den einschlägigen Fachzeitschriften gefunden
ToDos Exkurs Versorgung des Aluminiumwerkes im Ersten Weltkrieg:
- Historische Karte, erschienen 1925 einbinden: Silva-Übersichtsplan von der Stadt Berlin und ihren 20 Verwaltungsbezirken / Holz, Willy: https://digital.zlb.de/viewer/image/15453225/2/ Copyright: Public Domain / Gemeinfrei. Hier ist nördlich des Kraftwerks Rummelsburg eine Fläche mit dem Namen Jakob Zwick gekennzeichnet. Zwick hatte 1919 die Einrichtungen des Aluminiumwerkes Rummelsburg zum Abbruch erworben.
ToDos Weiterer Ausbau nach dem Ersten Weltkrieg:
- Welcher Leistungs- oder Funktionsumfang wurde durch Müllers Erweiterung ermöglicht ?
- historische Quellen für EN, bislang nichts in den einschlägigen Fachzeitschriften gefunden
ToDos Bilder:
- Bild von der Hafenmole zu den erhaltenen Kraftwerksgebäuden neu erstellen
- die vorhandenen Bilder bei besserem Licht nochmal wiederholen
+1 Frage zur Infobox Kraftwerke --Dieter Weißbach (Diskussion) 22:04, 17. Mai 2020 (CEST)
thread_title:  Kraftwerk Rummelsburg - ToDos 

message: : Danke! Schöner Anfang. Zunächst mal: ein Heizkraftwerk war es natürlich nicht; Fernheizung gab es Zeit seines Bestehens ja kaum. Worum ich mich noch kümmern wollte: Beschreibung der denkmalgeschützten Bauten.Das mit den Photos ist eine gute Idee, heute komme ich da aber nicht hin. Bin mir auch nicht sicher, ob man in den Hafen kommt. Als ich vor ein paar Wochen da war, kam man nicht aufs Gelände, wobei es ohnehin mieses Wetter war und ich nicht suchte.--Global Fish (Diskussion) 11:32, 10. Mai 2020 (CEST)
replies: text: PS: Der Zusammenhang mit Jakob Zwick ist mir nicht klar. Auf dem Stadtplan hat Zwick das Areal direkt nördlich des Kraftwerks. Das hat aber nichts mit dem Klingenberg/Aluwerk-Gelände zu tun. Grüße, --Global Fish (Diskussion) 12:22, 10. Mai 2020 (CEST)
replies: text: Zu Zwick: Gut beobachtet. Hier auf der Silva-Karte 1925 ist nur das Gelände direkt nördlich des Kraftwerk Rummelsburg mit seinem Namen gekennzeichnet, nicht aber das Gelände auf dem ab 1925 das Kraftwerk Klingenwerk entstand. Dies muss also weiter geprüft und ggf. hinterfragt werden. Vielleicht war das mit Zwick bezeichnete Gelände sein Eigentum für die Verwertung des Abbruchs? Und auf dem späteren Kraftwerksgelände führte er nur seinen Abbruch-Auftrag aus? Angesichts des sehr geringen Ertrages der Aluminiumgewinnung aus Ton muss das Aluminiumwerk riesige Flächen besessen haben: für die Anlieferung, die Zwischenlagerung, die Aufbereitung in mehreren Prozessstufen und den Rücktransport des Abraums. Grüße --Dieter Weißbach (Diskussion) 13:03, 10. Mai 2020 (CEST)

text:  Hallo Dieter, paar Bilder hab ich ergänzt. Aufs Gelände kam ich nicht rauf; und der Hafen war von Land wie von Wasserseite verrammelt. Aber den Kanal (diesmal den richtgen) sieht man sehr gut. Mehr Text in den nächsten Tagen, viele Grüße, --Global Fish (Diskussion) 00:04, 18. Mai 2020 (CEST)
replies: text:  Hallo Global Fish, Danke für die weiteren Bilder. Sorry, dass ich gerade den Passus zum nicht mehr existenten unterirdischen Kanal vorschnell revertiert habe. Habe Deine Bilder erst zwei Minuten später entdeckt. Das sieht ja wirklich so aus, als ob vom unterirdischen Kanal noch etwas übrig ist. Spannend. Kannst Du die Lage der drei Öffnungen genauer beschreiben? Grüße, --Dieter Weißbach (Diskussion) 00:17, 18. Mai 2020 (CEST)
replies: text:  Hallo Dieter, etwa .Übrigens interpretiere ich so oder so den Satz anders. "Zu den überlieferten Anlagen gehört" heißt für mich: "haben wir nicht weiter recherchiert; mehr wissen wir nicht". Den Präsens ("gehört") würde ich sogar eher (nicht zwingend) als "existiert vermutlich noch irgendwie" interpretieren.Übrigens, kennst Du das? Da kann auf eine Stelle klicken und hat die Auswahl aus verschiedenden historischen Karten. Hier wäre 1929 einschlägig. Man sieht gut die Schrift "Städtische Elektrizitätswerke von Berlin" und die Grundstücksform mit den beiden Teilen an der Spree bzw. der Straße mit einer recht schmalen Verbindung dazwischen. Leider ist das ganze genau an der Grenze zwischen zwei Kartensegmenten. Grüße--Global Fish (Diskussion) 09:35, 18. Mai 2020 (CEST)
replies: text:  Guten Morgen, ja das kann natürlich auch sein. Die Mündungsöffnung der Kühlwasserkanäle liegt auf dem Grundstücksteil, auf dem sich das Kohlenlager befand. Unmittelbar nördlich davon war die Anlegestelle für die Kohleentladung, siehe Tagesspiegel-Luftbild 1928. Nochwas zum Kraftwerk Klingenberg: War es tatsächlich so, dass die Kohle mit der Bahn nach KW kam und dort auf das Schiff umgeladen wurde? War es nicht möglich, in Klingenberg eine leistungsfähige Tiefbunkerentladung herzustellen? Grüße --Dieter Weißbach (Diskussion) 10:45, 18. Mai 2020 (CEST)
replies: text:  Auch guten Morgen, wenn auch einen Tag später. Ein Stück Mauer von der Anlegestelle des Kraftwerks Rummelsburg ist noch zu sehen; der größte Teil des Ufers ist aber von den abgestellten Kohleschiffen blockiert, die nicht mehr gebraucht werden, und war also nicht einsehbar (und unser Boot leider nur begrenzt manövrierfähig). Auch der Riedel-Hafen wäre nur mit Gewalt erreichbar gewesen, da liegen zwei Schiffe in der Einfahrt quer.Ja, Klingenberg wurde mit Schiffen beliefert (Rummelsburg ja früher auch). Früher mit schlesischer Steinkohle von der Oder aus, später mit Lausitzer Braunkohle, das geht mangels schiffbaren Flüssen dort nur mit der Bahn. Ein leistungsfähige Bahnanbindung von Klingenberg selbst gab es aber nicht; der Betriebsbahnhof Rummelsburg diente ja nach dem Krieg anderen Zwecken. So kam es mit der KW-Anlieferung über den Hafen KW (um mal doppeldeutige Abkürzungen zu verwenden ;-) Grüße, --Global Fish (Diskussion) 09:27, 19. Mai 2020 (CEST)
replies: text:  ... unser Boot? Jetzt setzt die Wikipedia Berlin schon Patrouillenboote auf der Spree für die Bildaufklärung ein! Genial. Ich gehe gerade mal die Vorwärts-Ausgaben durch. da findet sich einiges zur Golpa-Leitung, was aber auch für die drei damit verbundenen Kraftwerke interessant ist. Spannend sind hier die Umspannwerke als Übergabestationen. Nach Norden lief die große Leitung übrigens bis Friedrichsfelde und dann in der Mitte der Ostseestraße und Seestraße bis zum Kraftwerk Moabit, um den Netzverbund herzustellen. Grüße --Dieter Weißbach (Diskussion) 17:56, 19. Mai 2020 (CEST)
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