Diskussion:Wiener Opernball/Archiv/1

message: Diesen Linkspam für die Tanzschule "Schäfer-Elmayer" habe ich gelöscht:
180 junge Paare aus dem Inland und Ausland eröffneten im Jahr 2004 unter der Leitung von Thomas Schäfer-Elmayer, dem Leiter der berühmten-berüchtigten Wiener Tanzschule Elmayer den Ball der Bälle in Wien. Anschließend kommt das bekannte Kommando von Thomas Schäfer-Elmayer: Alles Walzer, womit die Tanzfläche für alle freigegeben wird.
Der Text läßt ja wohl keine Unklarheiten. Ich habe ihn reverted auf den ursprünglichen Zustand (leicht aktualisiert) - Johann Strauß (Sohn) ist wohl relevanter als Schäfer-Elmayer:
180 Paare aus dem In- und Ausland, die sich schon Jahre vorher anmelden müssen, eröffneten im Jahr 2004, eröffnen den Ball. Anschließend kommt das von Johann Strauß (Sohn) geprägte Kommando: Alles Walzer, womit die Tanzfläche für alle freigegeben wird.
Für Thomas_Sch%C3%A4fer-Elmayer gibt's einen LA aus ähnlichen Grund, bitte aufpassen. --tickle  me 21:34, 17. Okt 2005 (CEST)
thread_title:  Linkspam für die Tanzschule "Schäfer-Elmayer" 

message: Ich habe ein bisschen Probleme mit dem Wort Kommando. Dieses Alles Walzer soll ein Kommando sein? Ich hab' als langjähriger Ballseher eigentlich das Gefühl, dass dieses Wort, das doch wohl vom Kasernenhof stammt, hier nicht passt. Stehe ich mit dieser Meinung allein ? --Jbb 17:32, 9. Jan 2006 (CET)
thread_title:  Kommando 

message: Vermisse Angaben darüber, in welchen Orten der Opernball sonst noch gefeiert wird - als Ableger des klassischen Wiener Opernballs. Hab da mal was von Dubai, New York und Zagreb gehört... Findet der Opernball auch heuer an diesen Orten statt? --Capriccio 10:44, 11. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Dubai, New York und Zagreb 

message: Die Tradition des Opernballes führt zurück in die Zeit von 1814/15, der Zeit des Wiener Kongresses. An diese Tanzfeste anschließend, veranstalteten die Künstler der Hofoper Tanzveranstaltungen. Ein "Opernball" am heutigen Standort fand erstmals 1877 statt.
Moin, so wie es jetzt dasteht, war der Wiener Kongress eine Tanzveranstaltung! Das sollte ein Geschichtskundiger eventuell mal überarbeiten.--Berndt Meyer 12:25, 16. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Was ich so in der Schule gehört habe war er es im ersten Jahr so etwas in der Art. :-) Aber es ist etwas missverständlich. --Franz (Fg68at) 17:13, 16. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Geschichte 

message: Ohne Lugner aber mit einer Tabelle der Liste seiner Gäste ist der Artikel doch ein 
bißchen paranoid POV, oder? Genauso stellen sich die Fischköpfe an der Ostsee Wien vor.--Kresspahl 18:02, 16. Feb. 2007 (CET)
replies: text: ICh würde die Liste von Lugner eher zu ihnm auslagern, dieser Artikelwird eigentlich von dem Absatz erschlagen. Man kann zu dem Ball bzw. dem Artikel stehen wie man will. --K@rl 20:03, 16. Feb. 2007 (CET)

text: Man soll Lugner sicherlich erwähnen, sowie die "Bedeutung" in der Medienlandschaft. Aber die ganze Aufzählung hier sollte man in seinem Artikel aufzählen. --K@rl 07:22, 17. Feb. 2007 (CET)

text: Teri Hatcher habe ich aus der Liste seiner Gäste entfernt - sie war auf dem Ball, aber in anderer Begleitung. Und ich denke nicht, dass auf dieser Seite alle anwesenden Gäste aufgelistet werden sollen! Gruß, Giacomo1970 23:10, 31. Jan. 2008 (CET)
thread_title:  [[Lugner]] 

message: Ich finde den Einleitungssatz des Artikels sehr missverständlich. Das Neuhjahrskonzert ist zwar ein gesellschaftliches Ereignis in Wien, zählt aber keinesfalls zum Fasching. Sagt mal bitte, was ihr dazu meint!
(Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 195.185.218.220 (Diskussion • Beiträge) 11:03, 16. Feb 2007)  -- Achates Geschwätz!!! 08:45, 27. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Wollte gerade das gleiche anmerken. Sogar im Artikel zum Fasching steht, dass der Fasching in den deutschsprachigen Ländern mit dem Dreikönigstag (6. Jänner) beginnt, somit ist der erste Satz dieses Artikels falsch. Würde mich aber interessieren, was sich der Verfasser dabei gedacht hat. --Dein Freund der Baum 22:54, 31. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Da versteh ich die Frage nicht ganz, der Opernball ist ja im Fasching. Abgesehen davon, dass viele Faschingsbeginne mit dem 11.11. um 11:11 definiert werden. Ich kenne da einige Faschingssitzungen um diese Zeit. Die Ballsaison allerdings beschränkt sich die Zeit ab 1. Jänner. --K@rl 23:37, 31. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Der "kleine" Fasching beginn mit 11.11. und endet mit der Adventzeit, "Kathrein stellt's Tanzen ein". Der eigentliche Fasching startet dann üblicherweise ab dem 3-Königstag. --Heraklitcnl 09:21, 1. Feb. 2008 (CET)
thread_title:  Einleitung 

message: Ich bin dafür, sowohl die Lugner-Liste, als auch die neue Starliste zu streichen. Erstere steht eh auch auf der Lugner-Seite und letztere führt von 100sten ins 1000ste. Wo will man dann die Grenze ziehen? --Heraklitcnl 13:15, 1. Feb. 2008 (CET)
replies: text: Die Gästeliste hätte man ruhig im Artikel belassen können. Das ist Teil der Kulturgeschichte. Die Liste der Moderatoren und der Sänger der Eröffnungszeremonie sollten mE auf jeden Fall drin bleiben. Auf jeden Fall sollten wichtige Moderatoren genannt werden. Den unnötigen Kahlschlag im Artikel kann ich leider nicht nachvollziehen. MfG, --Brodkey65 16:53, 9. Sep. 2010 (CEST)
replies: text: Ich finde auch dass man die Gästeliste drin lassen sollte, sonst braucht man die Moderatoren auch nicht. denn die Gäste sind es im Prinzip, die diesen Ball "ausmachen". wenn sie nicht kommen, ist die Relevanz auch nicht gegeben. Ganz ohne Klatsch und Tratsch gehts eben nicht ;-) --K@rl  (Verbessern ist besser als löschen) 17:46, 9. Sep. 2010 (CEST)

text: Die Gästeliste hätte man ruhig im Artikel belassen können. Das ist Teil der Kulturgeschichte. Die Liste der Moderatoren und der Sänger der Eröffnungszeremonie sollten mE auf jeden Fall drin bleiben. Auf jeden Fall sollten wichtige Moderatoren genannt werden. Den unnötigen Kahlschlag im Artikel kann ich leider nicht nachvollziehen. MfG, --Brodkey65 16:53, 9. Sep. 2010 (CEST)
replies: text: Ich finde auch dass man die Gästeliste drin lassen sollte, sonst braucht man die Moderatoren auch nicht. denn die Gäste sind es im Prinzip, die diesen Ball "ausmachen". wenn sie nicht kommen, ist die Relevanz auch nicht gegeben. Ganz ohne Klatsch und Tratsch gehts eben nicht ;-) --K@rl  (Verbessern ist besser als löschen) 17:46, 9. Sep. 2010 (CEST)

text: Viel Spaß dabei, den Artikel mit Namen von C-, bis Z- Promis vollzustopfen. Übrigens ein Grund mehr, die überflüssige Moderatorenliste endlich auch herauszunehmen. -- Clemens 14:49, 19. Feb. 2012 (CET)
thread_title:  Stargäste 

message: Aus dem Archiv, 2008: Stargäste zurückkopiert:
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Ich bin dafür, sowohl die Lugner-Liste, als auch die neue Starliste zu streichen. Erstere steht eh auch auf der Lugner-Seite und letztere führt von 100sten ins 1000ste. Wo will man dann die Grenze ziehen? --Heraklitcnl 13:15, 1. Feb. 2008 (CET)
replies: text: Die Gästeliste hätte man ruhig im Artikel belassen können. Das ist Teil der Kulturgeschichte. Die Liste der Moderatoren und der Sänger der Eröffnungszeremonie sollten mE auf jeden Fall drin bleiben. Auf jeden Fall sollten wichtige Moderatoren genannt werden. Den unnötigen Kahlschlag im Artikel kann ich leider nicht nachvollziehen. MfG, --Brodkey65 16:53, 9. Sep. 2010 (CEST)
replies: text: Ich finde auch dass man die Gästeliste drin lassen sollte, sonst braucht man die Moderatoren auch nicht. denn die Gäste sind es im Prinzip, die diesen Ball "ausmachen". wenn sie nicht kommen, ist die Relevanz auch nicht gegeben. Ganz ohne Klatsch und Tratsch gehts eben nicht ;-) --K@rl  (Verbessern ist besser als löschen) 17:46, 9. Sep. 2010 (CEST)

text: Viel Spaß dabei, den Artikel mit Namen von C-, bis Z- Promis vollzustopfen. Übrigens ein Grund mehr, die überflüssige Moderatorenliste endlich auch herauszunehmen. -- Clemens 14:49, 19. Feb. 2012 (CET)
thread_title:  Personen 

message: Gibt's zum Eröffnungsspruch "Alles Walzer" eine erwähnenswerte Historie? Im Artikel steht derzeit nur "Anschließend wird traditionell mit dem von Johann Strauß geprägten Kommando „Alles Walzer“ die Tanzfläche für alle freigegeben." Mich würde der Hintergrund dieses Ausspruchs interessieren. --Nepenthes 15:34, 18. Aug. 2008 (CEST)
thread_title:  Alles Walzer 

message: Die Einleitung ist ebenfalls verwirrend und widerspruechlich. Was ist hier gemeint und welche Zahl ist nun richtig? --Golopolo 23:43, 11. Feb. 2010 (CET)
thread_title:  12.000 vs 4.700 Besucher 

message: Die Ausgehuniform wird nach wie vor als Alternative zum Frack akzeptiert. (Quelle: http://www.viennaticketoffice.com/wiener-opernball-2011-wiener-staatsoper-47078-de.html ) Hagenbäumer 17:42, 1. Jan. 2011 (CET)
thread_title:  Frackzwang 

message: Eine solche Einrichtung ist mir bisher nicht aufgefallen und ich glaube auch nicht, dass man die Ballsaison so nennen sollte, nur weil sie gleichzeitig stattfindet. Es handelt sich beim Opernball nicht um eine Faschingsveranstaltung. --Pandarine 07:55, 2. Mär. 2011 (CET)
replies: text: Nun, Fasching besteht nicht nur aus Gschnasveranstaltungen und die Ballsaison ist ein wichtiger Teil des Faschings in Wien, daher ist diese Trennung ziemlich spitzfindig. Und der Opernball findet nicht zufällig am letzten Donnerstag vor dem Aschermittwoch statt. -- Clemens 15:23, 2. Mär. 2011 (CET)
replies: text: Sprichst mir aus der Seele, Clemen. --Franz (Fg68at) 03:18, 4. Mär. 2011 (CET)
thread_title:  Wiener Fasching 

message: Kann irgendjemand verifizieren, dass dieses im Artikel eingebundene Bild tatsächlich ein offizielles Plakat der Staatsoper war? Für mich sieht das nach self-promotion des Schöpfers aus.
Weder entspricht die Schreibeweise "Wien Vienna Oper" der offiziellen, die eben "Wiener Staatsoper" lautet, noch ist darauf das Logo bzw. Wort-Bildmarke zu sehen, die auf allen offiziellen Drucksorten vorhanden ist. Mir ist auch kein Plakat der Oper bekannt, auf dem kein einziger Hinweis auf etwas Konkreteres - den Ball, eine Aufführung od. sonst eine Veranstaltung - zu sehen ist.
Das scheint mir eher ein Werk eines (Hobby?)Künstlers zu sein, aber kein wirkliches Plakat der Wiener Staatsoper. --Tsui 17:40, 3. Mär. 2011 (CET)
replies: text: Ich bilde mir ein, dass es einmal eine Plakatserie? mit so "Kostümentwürfen"/"Opernfiguren" gab. Könnte auch von der Fremdenverkehrswerbung gewesen sein. Ich kann aber nicht beschwören, dass dieses eines davon ist. Ich hab auch in der Google-Bildsuche kein weiteres vergleichbares Bild gefunden. --Franz (Fg68at) 03:34, 4. Mär. 2011 (CET)
thread_title:  Plakat 

message: Wäre es nicht irgendwie besser, die Moderatoren einzeln aufzulisten anstatt nach Jahren? Also dass da z.B. steht Horst Friedrich Mayer(1980-81,1984-85,1987) ; Alfons Haider (2002-heute); etc. etc. ? --Nico T 19:37, 3. Mär. 2011 (CET)
replies: text: Gute Idee!--Der Polizist 21:44, 3. Mär. 2011 (CET)
replies: text: Hat beides seine Vor- und Nachteile. Ginge sich eine Matrix aus mit Namen hinunter und Jahre nach rechts? --Franz (Fg68at) 16:33, 4. Mär. 2011 (CET)
replies: text: Eine weitere Möglichkeit wäre die Liste in einen eigenen Unterartikel unterhalb des Lemmas auszulagern, z.B. in /Liste der Moderatoren. Im Artikelabschnitt Medien (unter dem derzeit auch die Moderatoren als Unterüberschrift hängen) könnte mit Vorlage:Hauptartikel auf den Listenartikel verwiesen werden. Ebenso könnte auch mit der Liste der Auftretenden verfahren werden. --Elisabeth 02:28, 19. Feb. 2012 (CET)
thread_title:  Moderatoren 

message: Wieviel Gäste sind es denn nun im Durchschnitt? "...bis zu 12.000 Besuchern"? Oder bis zu 4.700? Beide Zahlen in einem Abschnitt zeugen von unverständlicher Diskrepanz.--80.136.101.69 09:44, 4. Mär. 2011 (CET)
replies: text: Bitte lesen: insgesamt 12.000 Besucher; 4.700 davon kommen extra nach Wien; und von diesen 4.700 kommt die Hälfte wiederum aus dem Ausland. --Franz (Fg68at) 16:41, 4. Mär. 2011 (CET)
replies: text: Die 12.000 sind aber zu hoch, es sind maximal 7.320 . Die 12.000 kamen da rein. --Franz (Fg68at) 06:41, 5. Mär. 2011 (CET)
replies: text:  Die 7.320 im ORF-Artikel als "Gäste" sind nicht korrekt dargestellt: Das ist das oberste behördlich erlaubte Limit an Personen im Gebäude zur Veranstaltung. Die Zahl inkludiert neben den zahlenden und nicht zahlenden Gästen auch die arbeitenden Personen (auftretende Künstler/innen und Personal aller Art). --Elisabeth 05:03, 19. Feb. 2012 (CET)
thread_title:  Gästezahl 

message: In dem Zusammenhang müsste mMn überhaupt jedes Jahr eine Überschrift mit Beschreibung bekommen, insbesondere jene Jahre in denen sich Wesentliches getan hat, sei es durch Teilnahme von wichtigen Gästen / Aufregerpersonen, sei es durch besondere Ereignisse, die z.B. zum Fernbleiben führen (Stichwort: Wirtschaftskrise) oder die Demos (für die es zusätzlich noch den eigenen Hauptartikel gibt), wie z.B. die gegen den bayerischen Ministerpräsidenten Franz Josef Strauß. Vgl., wie ich es meine: Dresdner Opernball. Damit könnte auch besser auf die Veränderungen der Organisation des Balls (Verantwortlichkeiten von Organisation und Choreografien; Änderung der Schließtage; früher auch "Kleiner Opernball" auf den Rängen; Beginn Rauchverbot; etc.), der Preisentwicklung, der laufenden Verringerung der Debütantenpaare (1963: 211, ca. 180 irgendwann, 2010: 176, 2012: 144), der Berichterstattung (keine, Radio, TV-Zusammenfassungen, Liveübertragung; so wie es aktuell im Abschnitt Medien steht, stimmt es BTW nicht) in den jeweiligen Jahren eingegangen werden.
Aktuell ist die Historie des Opernballs in mehrere Abschnitte zerrissen, in praktisch jedem Abschnitt gibt es Geschichtliches. Dies könnte jahresmässig wie gesagt gebündelt werden. Die Teile, die geschichtsunabhängig, bzw. sich (änhlich) wiederholend sind, gehörten in einem Abschnitt zusammengefasst.
--Elisabeth 06:07, 19. Feb. 2012 (CET)
replies: text: Wäre sicher nicht schlecht, dann könnte man auch die Moderatoren, Stars, Dirigenten da unterbriingen, sodass innerhalb jedes Jahres alles enthalten ist. --K@rl  (Verbessern ist besser als löschen) 19:56, 19. Feb. 2012 (CET)
replies: text:  Wie wärs mit einer Chronologie?--Orchester (Diskussion) 23:54, 13. Feb. 2013 (CET)
thread_title:  Zum Artikelaufbau 

message: * http://wien.orf.at/magazin/magazin/veranstaltungen/stories/164704/  --Invisigoth67 (Disk.) 20:31, 12. Okt. 2012 (CEST)
thread_title:  Defekte Weblinks 

message: 1939 wurde der Ball trotz des bevorstehenden Ausbruchs des Krieges auf Anordnung der deutschen Reichsregierung (am 21. Februar)[9] abgehalten.
Der Polenfeldzug, der als Beginn des Zweiten Weltkriegs in Europa gilt, begann am 01.09.1939. Also etwa ein halbes Jahr nach dem Ball. Und es war
im Februar 1939 keineswegs sicher, dass es im September 1939 einen Krieg gegen Polen geben würde. 
Selbst wenn also - was ich nicht weiß - der Ball im Jahr 1939 auf ausdrückliche Anordnung der deutschen Reichsregierung stattgefunden hat, ist der 
Zusammenhang mit dem bevorstehenden Ausbruchs des Kriegs nicht gegeben. 
Ich schlage vor den Satz wie folgt abzuändern:
1939 wurde der Ball am 21. Februar abgehalten.
Damit reduzieren wir den Satz auf die Kern-Information, welche sich aus dem link entnehmen lässt.
Rainer E. (Diskussion) 22:43, 1. Mär. 2014 (CET)
replies: text: Ergänze mal: ... knapp 1 Jahr nach dem Anschluss Österreichs ... --Helium4 (Diskussion) 14:33, 19. Jan. 2016 (CET)
thread_title:  etwas seltsame Formulierung  

message: Sollte man nicht bei der Erwähnung der Tanzschulen, die sich um die Eröffnung des Opernballs verdient machen, erwähnen, dass die Tanzschule Svabek seit 2008 den Einzug des Jungdamen- und Jungherrenkomitees und die Choreographie einstudiert? Das fehlt in diesem Artikel vollständig. --Sir Charles82 (Diskussion) 11:31, 29. Sep. 2014 (CEST)
thread_title:  Ergänzung Opernballeröffnung 

message: Gab es 2016 wieder Ausschreitungen von arbeitslosen Linken? (nicht signierter Beitrag von 87.164.252.161 (Diskussion) 15:52, 5. Feb. 2016 (CET)
replies: text: Ja 8 Personen nicht angemeldet ;-) --K@rl   23:20, 5. Feb. 2016 (CET)
thread_title:  2016 

message: "2015 soll nun der Wiener Opernball auf der Europa, einem Kreuzfahrtschiff von Hapag-Lloyd Kreuzfahrten, stattfinden."
Das war ja jetzt wohl schon. Ist es noch so? (nicht signierter Beitrag von 87.79.178.199 (Diskussion) 22:08, 16. Apr. 2016 (CEST)
replies: text: Anscheinend war das eher ein Werbeeintrag für diesen "EUROPA-Opernball" für die Gäste eines Kreuzfahrtschiffs. Lediglich eine Presseaussendung, keinerlei Rezeption, somit m.E. auch nicht erwähungsrelevant. Ich bin dann mal so frei und entferne diesen irreführenden Satz. --Invisigoth67 (Disk.) 17:37, 18. Apr. 2016 (CEST)
thread_title:  Kreuzfahrtschiff