Diskussion:Trennung zwischen Religion und Staat/Archiv

message: Wurde weiter oben schon mal vorgeschlagen. Das Lemma sollte besser auf "Trennung von Religion und Staat" verschoben werden. -- Naval (Diskussion) 10:21, 21. Mai 2013 (CEST)
replies: text: Man muss aber im Auge behalten, dass das zwei verschiedene Dinge sind, die sich von Natur aus überschneiden. In Prinzip hätte ich nichts gegen die Verschiebung, außer dass es semantisch nicht ganz korrekt erscheint: während „Religion“ ein abstrakter Konzept ist, ist der Staat ganauso wie die Kirche ein institutionelles Faktum. Einer Trennung von Kirche und Staat würde eher die Trennung von Religion und Staatlichkeit (oder gar Öffentlichkeit) entsprechen. Andere Frage ist die Reihenfolge der zu trennenden Begriffe - wieso kommt der Staat im Lemma zuletzt? Shaqspeare (Diskussion) 10:54, 22. Mai 2013 (CEST)
replies: text: Richtig ,üsste es heißen Trennung zwischen Reeligionsgemeinschaften und Staat--Lutheraner (Diskussion) 15:21, 3. Jan. 2015 (CET)
thread_title:  „Religion “ statt „Kirche“ 

message: "Frankreich und die Türkei sind zwei Staaten, in der die Trennung von Kirche und Staat sehr weit geht – beide sind laizistische Staaten, in denen zum Beispiel religiöse Symbole in öffentlichen (staatlichen) Einrichtungen (auch an der Schule) grundsätzlich nicht zulässig sind. Zumindest in der Türkei sollte man jedoch eher von einer „Unterordnung der Religion unter den Staat“ als von einer Trennung sprechen, da die Imame vom Staat ausgebildet werden und dieser durch das Präsidium für Religiöse Angelegenheiten (Diyanet İşleri Başkanlığı) auch enge inhaltliche Vorgaben für deren Arbeit macht."
Kirche passt zur Türkei überhaupt nicht. --49.147.116.15 03:41, 5. Jan. 2014 (CET)
replies: text: Es passt durchaus. Kirche (Organisation) im rechtlichen Sinne in verschiedenen Rechtsordnungen bezeichnet einfach registrierte/anerkannte bzw. institutionalisierte Glaubensgemeinschaften, die nicht unbedingt, wie das vom christlichen Standpunkt unterstellt wird, christlich sind. Es existieren sogar nichtchristliche Kirchen, die im Eingennamen das Wort Kirche aufnehmen, so z.B. die Scientology-Kirche oder die Einheimische Polnische Kirche. Das manche Kirchen kein Wort Kirche im Namen führen, bedeutet nicht, dass es keine Kirchen sind (ähnlich wie Republiken ohne das Wort Republik im Eigennamen). Somit kann bei institutionalisiertem Islam ebenso über eine Kirche gesprochen werden. Shaqspeare (Diskussion) 17:26, 6. Jan. 2014 (CET)
thread_title:  Türkei 

message: Gemäß Wikipedia-Artikel "Konkordat" wird ein solches nicht mit dem Kirchenstaat sondern vielmehr mit dem Heiligen Stuhl geschlossen. Empfehle, dies zu korrigieren. (nicht signierter Beitrag von 86.67.132.6 (Diskussion) 13:15, 23. Jun. 2014 (CEST)
thread_title:  Frankreich - Konkordat von 1801 

message: Ich bin mit der Verschiebung des Artikels von „Trennung von Kirche und Staat“ nach „Trennung zwischen Religion und Staat“ nicht einverstanden. Oben wurde bereits darauf hingewiesen, dass mit der neuen Bezeichnung zwei verschiedene Dinge einander gegenübergestellt werden: Religion als Konzept und Staat als institutionelles Gebilde. Die von Benutzer:HeywoodFloyd aufgestellte Behauptung „"Trennung von Kirche und Staat" ist ein absolut veraltetes Schlagwort“ sehe ich im Text nicht belegt. Dort wird fast durchgehend die Trennung des Staats von der Kirche thematisiert. Das ist auch aus historischen Gründen naheliegend. Entsprechend sollte auch das Schlagwort beibehalten werden (allerdings besser korrigiert nach „Trennung von Staat und Kirche“). Es ist doch auffällig, dass drei der sechs unter Literatur angegebenen Werke „Trennung von Staat und Kirche“ im Titel tragen, keines „Trennung zwischen Religion und Staat“. --ChoG Ansprechbar 00:06, 20. Mai 2015 (CEST)
replies: text: +1 --Neun-x (Diskussion) 22:26, 25. Okt. 2015 (CET)
thread_title:  Nicht einverstanden mit Verschiebung 

message: * Albanien#Religion  Religion in Albanien
* Bulgarien#Religionen 
* Religion in Belgien   
* Spanien#Religionen und Weltanschauungen 
* Portugal#Religion 
* Italien#Religion 
* Griechenland#Religionen  
usw. 
--Neun-x (Diskussion) 22:26, 25. Okt. 2015 (CET)
thread_title:  weitere Staaten 

message: Da steht "Wegen der weltanschaulichen Neutralität des Staates muss deren Lehrkörper und inhaltliche Ausrichtung wesentlich von den Kirchen bestimmt werden".
Neutralität würde aber bedeuten, an den Universitäten das Fach Religion rein wissenschaftlich zu behandeln, also unabhängig sowohl von kirchlicher als auch staatlicher Einflussnahme. Die "Bindung der universitären Theologie an die jeweiligen Kirchen.." (Konfessionelle_Theologie) ist jedenfalls stark umstritten.
Vorschlag: Das sollte so formuliert werden, dass dieses Spannungsfeld nicht verdeckt wird. Gibt da ja eben auch Gegenpositionen. --Pibach (Diskussion) 22:20, 21. Feb. 2016 (CET)
thread_title:  Theologische Fakultäten 

message: Nach mehrmaligem Schauen muss ich feststellen, dass die beiden Karten links oben nciht übereinstimmenw as "Staaten/Länder mit Staatsreligion" angeht. Eine von beiden ist nciht richtig und sollte überarbeitet werden. 
Bitte nachforschen und überarbeiten.
Liebe Grüße,
MapaTiempal (11:00, 12. Sep. 2016 (CEST)
thread_title:  Nichtübereinstimmung der beiden Karten zu Beginn des Artikels