Diskussion:Jost Kobusch

message: Da der Kollege DNAblaster der Meinung ist, ich müsse die Setzung des Belege-Bausteins hier noch extra begründen, will ich das gern tun: Der gesamte Artikel ist vollumfänglich unbequellt, das gilt für beide bisherigen Abschnitte "Leben" und "Besteigungen". Darum ist es offenkundig richtig, einen Belege-Baustein zu setzen, um auf diesen Missstand im konkreten Artikel hinzuweisen. Laut Regeln ist der Seitenersteller verantwortlich für die Bequellung eines Artikels (hier: Mstre), andere sind nicht der Belege-Suchdienst. Schönes Wochenende, Zeitungsente0815 (Diskussion) 08:51, 5. Okt. 2019 (CEST)
thread_title:  Begründung für die Setzung des Belege-Bausteins 

message: Ich hatte den Textabschnitt bereits geändert. Im Artikel wird angegeben, dass Herr Kobusch die Besteigung aufgrund von schlechten Wetter abgebrochen hatte. Diese Quelle (https://www.tu-chemnitz.de/tu/pressestelle/aktuell/9717) zeigt auf, dass Herr Kobusch aufgrund einer Höhenkrankheit und mangelnder Ausbildung scheiterte. Warum also wurde meine Änderung wieder geändert? Vielen Dank für ein kurzes Feedback --H.Kissinger907 (Diskussion) 21:35, 12. Okt. 2019 (CEST)
replies: text: Hab es eingefügt, danke für das Erinnern. Ich wollte es noch einfügen (sah es bei deiner Bearbeitung), aber hab es dann vergessen. lg --¿! ‏.א.מ.א‎ 22:36, 12. Okt. 2019 (CEST)
thread_title:  Mount Kenya 

message: Ich halte Aussagen von Kobusch für sehr widersprüchlich. Auf seiner Webseite schreibt er folgendes Statement: "Er wendet sich so bewusst vom heutigen Zeitalter des Extremtourismus ab und verschreibt sich dem ‚Aufbruch ins Unbekannte’ – Winterbegehungen, neue Routen und unbestiegene Gipfel, für all das steht Jost." - dennoch sind fast ausnahmslos alle seine Besteigungen die, die genau dieses Schema von Extremtourismus bedienen- darunter gehören katergorisch alle 8000er - auch die, auf denen Kobusch medienwirksam ein Schachspiel inszeniert, dazu gehören aber auch Berge wie Ama Dablam Mont Blanc, Pik Lenin und Mount Kenya. Ich wiederhole mich: Es mag sein, dass Kobusch für sein Wirken in den Medien relevant ist, aus bergsportlicher Sicht ist er leider nicht. Seine Falschaussagen grenzen auch an Täuschung. Der Fließtext um seine Besteigungen muss noch weiter neutralisiert werden. Es muss klar herausgearbeitet werden, warum Kobusch enzyklopädisch von Bedeutung sein mag. Freue mich über eine rege und faktenbasierte Diskussion hierzu. --Kissinger48 (Diskussion) 12:45, 13. Okt. 2019 (CEST)
replies: text: Bisher ist noch gar nichts entschieden. Der LA ist immer noch da und irgendwann wird ein Admin entscheiden, ob oder ob nicht. Warum es ein für und wider gibt, kann man dort auch lesen. Ist es dann entschieden und der Artikel bleibt, ist die Frage ob er relevant ist oder nicht, erstmal vom Tisch, umgekehrt stellt sich natürlich die Frage nach der Relevanz nicht mehr. lg --¿! ‏.א.מ.א‎ 17:47, 13. Okt. 2019 (CEST)
thread_title:  Extremtourismus 

message: Deutsche Alpinisten - in diesem Jahr standen mit Jost Kobusch, Frieder Wittmann, Michael Rinn sowie Thomas und Alexander Huber immerhin fünf auf der Auswahlliste - gingen hingegen leer aus. Bergsteiger-"Oscars" vergeben: Piolets d'Or: Das sind die Preisträger 2018 --Mmgst23 (Diskussion) 00:08, 15. Okt. 2019 (CEST)
replies: text: Gibt es einen Link zu dieser Auswahlliste? Troubled @sset  Work  •  Talk  •  Mail   11:41, 15. Okt. 2019 (CEST)
replies: text: Ja, ich hatte ihn schon zweimal auf dieser Seite bereitgestellt, nun also zum Dritten: 2017 - Significant ascents. Kobusch ist hier für die Besteigung des Nangpai Gosum I (7,321m) gelistet. --....HMS (Diskussion) 11:57, 15. Okt. 2019 (CEST)
replies: text: Danke. Das sind ja fast 60 Namen auf dieser Liste, was die enzyklopädische Relevanz des reinen Aufscheinens doch einigermaßen relativiert.Troubled @sset  Work  •  Talk  •  Mail   13:21, 15. Okt. 2019 (CEST)
replies: text: Ist aber schon was besonderes, mit einer Begehung in die Liste aufgenommen zu werden. Geht so vor sich: Tourenbuch an einen Alpinverband senden, dieser gibt, wenn Relevanzkritereien erfüllt, an den Piolet d´Or Pool weiter. Fehler inklusive, wie bei Kobuschs Begehung (er war auf dem Nangpai Gosum II, nicht wie in der Liste notiert Nangpai Gosum I). 2017 standen 58 Begehungen in der Auswahl-Liste, über 100 Bergsteiger waren daran beteiligt.  Drei Touren und die daran beteiligten 7 Bergsteiger wurden  im Folgejahr ausgezeichnet und eine Dreier-Seilschaft lobend erwähnt. Die Anzahl der mit einem Goldenen Eispickel (Piolet´ Or) oder einer Belobigung durch die Vergabeorganisation ausgezeichneten Protagonisten eines "climbs" varriiert von Jahr zu Jahr. --....HMS (Diskussion) 19:42, 15. Okt. 2019 (CEST)
thread_title:  Piolets d'Or : Auswahlliste 

message: Kobusch war auch am 24. November im Sat.1 Frühstücksfernsehen.  --Mmgst23 (Diskussion) 08:01, 16. Okt. 2019 (CEST)
thread_title:  Fernsehen 

message: Außer in der dt. Wikipedia ist nirgends zu lesen, dass Kobusch 2012 den Mount Blanc bestiegen hat. Die Ausage ist bequellt mit einem EN einer Fernsehreportage aus 2018, dass Kobusch plant diesen Berg zu besteigen: Nächste Etappe seines "Seven Summits" Projektes: Der 4.810m hohe Mont Blanc. In einem Artikel des Westfalenblatts erläutert der Journalist, dass Kobusch den Mount Blanc für 2018 plant: Noch in diesem Winter möchte er den Mont Blanc über die Südseite erklimmen und anschließend mit dem Snowboard runterfahren. Was denn nun? Ich nehme die Mont Blanc Solobegehung 2012 erstmal raus, bis diese Aussage durch geeignete Einzelnachweise, die belegen was im Artikel behauptet wird, gefunden werden. --....HMS (Diskussion) 10:26, 10. Nov. 2019 (CET)
replies: text: siehe Extrembergsteiger Jost Kobusch aus Borgholzhausen wagt sein nächstes Abenteuer im westfalen-blatt.de und Für die Kirgisen war meine Idee verrückt (im Interview als Eigenbeleg - als Beleg für 2002 "mit 19 Jahren im Winter den Mont Blanc im Alleingang"). Setzt du die Passage wieder rein?--Gelli63 (Diskussion) 18:34, 10. Nov. 2019 (CET)
replies: text:  Im Westphalenblatt steht nicht wann und wie (welche Route) und der von Dir als weitere Quelle vorgeschlagene Link ist eine Selbstaussage von Kobusch und dadurch als Einzelnachweis ungeeignet. Es gibt normalerweise abrufbare Gipfelbücher, Tourenbücher, berichtende Bergsteiger-Magazine ... ich wüßte nicht, warum man bei Kobusch auf Details seiner Begehungen verzichten sollte. Er ist Bergsteiger, ergo sind seine Leistungen am Berg (wann und wie) ausschlaggebend für den Wikiartikel. --....HMS (Diskussion) 18:52, 10. Nov. 2019 (CET)
thread_title:  Mont Blanc ? 

message: Die Lage bzgl. Kobusch = jüngster Besteiger am Ama Dablam wird mir zunehmend undurchsichtig. Kobusch war im April 2014 21 Jahre, wie bringt man die anderen Teens neben dem schon eingepflegten 16-jährigen Schotten Calum Macintyre unter, die den Berg jünger oder gleichaltrig bestiegen haben?
* Rob Hall: hat ebenfalls mit 21 Jahren den Dablam begangen
* Tom bzw. Thomas Moores war 18 Jahre bei seinen Gipfelerfolg
* Felix Berg: ebenfalls 20/21 Jahre beim Gipfelerfolg am Dablam
* Will Sayer, mit 19 auf dem Gipfel
* Camille Kinny mit 20 
?? --....HMS (Diskussion) 17:54, 10. Nov. 2019 (CET)
thread_title:  Ama Dablam (?) 

message: Welche Berge der Seven Summits hat er eignetlich schon erklettert
* Carstensz-Pyramide 
* Mont Blanc (s.o.)
* ??? --Gelli63 (Diskussion) 18:49, 10. Nov. 2019 (CET)
replies: text: Ja hatte ich gesehen; und Trump hat das seine dazugetan.--Gelli63 (Diskussion) 11:53, 11. Nov. 2019 (CET)
thread_title:  [[Seven Summits]] 

message: "Mit zwölf Jahren begann er in einer Kletter-AG an der Peter-August-Böckstiegel-Gesamtschule in Borgholzhausen mit dem Klettern. Kobusch schloss die Schule mit dem Abitur ab, und absolvierte einen freiwilligen Wehrdienst als Gebirgsjäger in Berchtesgaden."
Nach dem Bericht im SPIEGEL heute, wollte ich was wissen über JK. Hab ich was überlesen? Aus dem Artikel geht nicht hervor, wie man in den Hochgebirgszügen nahe Bielefeld Extrembergsteiger wird. Doch wohl nicht über eine Kletter-AG oder über die Gebirgsjäger? --Delabarquera (Diskussion) 11:31, 5. Mär. 2020 (CET)
replies: text: Wahrscheinlich doch. D.h. über Kletter-AG und über die Gebirgsjäger Hobby zur Beruf (zur Berufung) gemacht. Mit 21 in Jahr 2013 begannen seine Expeditionen.--Gelli63 (Diskussion) 13:41, 5. Mär. 2020 (CET)
thread_title:  Wie wurde JK überhaupt Bergsteiger?