Diskussion:Zustand

message: Die Definition
"Der Zustand ist die Gesamtheit der relevanten veränderlichen Eigenschaften eines Objekts, eines Systems, einer Person etc."
ist schlau: Sie verschiebt die Problematik auf das Attribut "relevant". In der Physik werden ja einander widersprechende Zustandsbegriffe verwendet (Newton, Laplace). Kann mir jemand dazu etwas näheres mailen? Danke! peter3021@aol.com
metastabiler Zustand
* "ein metastabiler Zustand ist ein Zustand, ..."
Hat in deser Begriffsklärung m.E. nichts verloren. -- RainerBi ✉ 11:49, 22. Aug 2004 (CEST)
replies: text: seine Meinung in Ehren, aber deshalb hätte er meinen Beitrag nicht einfach  gleich löschen müssen. Was wäre dann mit Verschieben gewesen? Wikipedia wächst nicht durch Löschungen! Löschen ist die Vernichtung von Wissen! --Wolfhart Willimczik - Physicist & Inventor 14:30, 22. Aug 2004 (CEST)
replies: text:  Ausserdem war die Definition von metastabil falsch Unyxos 22:59, 22. Aug 2004 (CEST)
replies: text:  dann bitte ich um die richtige.--Wolfhart Willimczik - Physicist & Inventor 23:42, 22. Aug 2004 (CEST)
thread_title:  Zu Klärendes (2004–2006) 

message: Ich finde die 4 Alternativen zum Zustand in der Physik unbefriedigend. 
Die erste verweist schlicht auf Physik als solche; und noch abwegiger: dort kommt dies Wort nicht einmal vor.
Die anderen sind wohl dem Kundigen hilfreich, schnell zum gewünschten Gebiet zu kommen. Aber wo findet man eine Umschreibung dessen, was den Begriff Zustand in der Physik ausmacht? Ich würde einen eigenen Artikel Zustand (Physik) machen, der erklären würde:
* System, Zustand und Prozess sind drei wichtige Grundkategorien 
* System ist durch unveränderliche Eigenschaften beschrieben, Zustand umfasst alles Veränderliche, Prozess meint, dass sich der Zustand verändert
* Physik versucht, für ein gegebenes System ausgehend von einem seiner Zustände die zu erwartende Entwicklung (also einen Prozess) vorherzusagen
* Zustand im engeren Sinn ist daher die Menge der Informationen, die zu dieser Vorhersage hinreichend und notwendig sind.
** Punktmechanik: Ort, Impuls,
** Thermodynamik: Druck, Volumen ,....
** Starrer Körper: Ort, Orientierung, Impuls, Drehimpuls,
** Quantenmechanik: .. na und so weiter.
Hätte jemand was dagegen? --jbn 23:29, 21. Dez. 2011 (CET)
replies: text:  Gute Idee. Eine inhaltliche Anregung: Die durchgängigste mir bekannte Systematik zur Definition und Abgrenzung der Grundbegriffe "Eigenschaft", "Zustand", "Prozess", "System" etc. ist das System von Bunge (Siehe z.B. hier). Dort umfasst der Zustand eines Objekts alle seine Eigenschaften, nicht nur die veränderlichen. Demnach wäre z.B. die Energie eines geschlossenen Systems Bestandteil seines Zustands. Und ein System ist dort nicht durch unveränderliche Eigenschaften beschrieben, vielmehr ist ein System bei Bunge ein komplexes (zusammengesetztes) Objekt, dessen Komponenten miteinander wechselwirken. Mein Vorschlag wäre, diese Systematik zu verwenden oder -falls andere Systematiken existieren- diese auch zu erwähnen.--Belsazar 13:54, 22. Dez. 2011 (CET)
replies: text:  Ja schön, dann hätte ich hier jetzt mal eine erste Idee, orientiert daran, dass hauptsächlich ein schönerer Wegweiser draus werden soll, kein tiefgehender wissenschaftstheoretischer Artikel über unsere Fundamente.(Falls die irgendwo gut abgehandelt sind, was ich schlicht nicht weiß, sollte man darauf verweisen. Das Buch von Bunge sieht ja schon ganz einschlägig aus.)  Bitte dran weiterarbeiten! --jbn 22:17, 22. Dez. 2011 (CET)
replies: text:  Mein Entwurf Zustand (Physik) ist nun in Zustand eingebaut. Feheln da wirklich Zitate?--jbn 18:18, 1. Jan. 2012 (CET)
thread_title:  Physik (2011–2012) 

message: Nach dem Lesen von Wikipedia:Begriffsklärung ist diese Seite keine solche. Vielmehr handelt es sich doch überall um denselben Grundbegriff "Zustand", der je nach Anwendungsgebiet ganz verschieden präzisiert wird. Ich schlage einen Einleitungssatz vor (wie: "Gesamtheit der besonderen Eigenschaften, mit denen ein Objekt von anderen der gleichen Art unterschieden wird" (oder so ähnlich, gerade eben mal frei formuliert)); gefolgt von Stichworten mit links zu den Spezialseiten. --jbn 03:43, 2. Feb. 2012 (CET)
thread_title:  So ist das keine Begriffsklärungsseite! (2012)