Diskussion:Lewis-und-Clark-Expedition

message: Ich hatte gerade den Abschnitt Rückreise in Bearbeitung und dabei scheinbar irgendwie den kompletten Inhalt gelöscht. Das war nicht beabsichtigt. Sorry. Ich habe die Version von 16.11.2004 wiederhergestellt. --pandat 13:02, 20. Nov 2004 (CET)

message: Hatte den Artikel eben aus Interesse durchgelesen und bin bis auf ein bisschen Kleinkram am Artikel unbeteiligt. Ich halte ihn durchaus für Lesenswert, darum stell ich ihn mal hier ein.  --BLueFiSH ✉ (Langeweile?) 19:39, 5. Dez. 2006 (CET)
replies: text: Der Artikel hat offenbar keinen Autor, der sich drum kümmert, ich machs nicht, wollt ich nur mal erwähnt haben. Würde dann die Kandidatur abbrechen, die Hinweise sind ja für jemand, der sich um den Artikel kümmern will, sicher mal hilfreich. MfG --BLueFiSH ✉ (Langeweile?) 15:45, 7. Dez. 2006 (CET)
thread_title: Lesenswert-Kandidatur (erfolglos)

message: Was spricht denn gegen eine Erwähnung? Wenn da U-Boote und Schiffe erwähnt werden, darf auch ein College nicht fehlen... 
Mir ist schon klar, dass da nicht sämtliche elementary schools und high schools reinkommen, aber ein College hat imho durchaus seine Berechtigung... 
Gruß, --X-'Weinzar 19:01, 14. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Formuliere bitte einen etwas umfangreicheren Satz als deine vorherige Version und binde ihn besser ein. Dann halte ich das auch für sinnvoll. --h-stt !? 22:08, 14. Feb. 2007 (CET)
replies: text: hab grad bei ner kleinen google-Recherche noch zwei weitere Colleges gefunden, ein community und ein state college, also nicht wirklich relevant, oder?;-)auch noch mit reinbasteln oder so stehen lassen? Gruß, --X-'Weinzar 18:32, 28. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Colleges finde ich ok, aber bitte in einem sinnvollen Satz eingebunden. --h-stt !? 13:03, 2. Mär. 2007 (CET)
thread_title: L&C College

message: Einige Expeditionsteilnehmer machten sich auf den Heimweg, um wichtige Schriftstücke sowie Pflanzen- und Tierproben zu Präsident Jefferson zu bringen. Muss ich mir das ganz wörtlich vorstellen? -- X-'Weinzar 00:50, 29. Aug. 2008 (CEST)
replies: text: Der entsprechende Tagebucheintrag heißt: „We gave Richard Warfington, a discharged corporal, the charge of the barge and crew, and confided to this care likewise our dispatches to the government, letters to our private friends, and a number of articles to the President of the United States.“ Verbessere den Text doch bitte demgemäß ein bisschen. --h-stt !? 10:23, 29. Aug. 2008 (CEST)
replies: text: Upps, Antwort übersehen. Hmmm, dann ist ja an dem Satz im Artikel nichts auszusetzen. Wirklich verbessern kann man den anhand des Tagebucheintrags nicht, höchstens noch ein wenig präzisieren, dass halt Warfington mit einem Schiff und Besatzung weggeschickt wurde. Das wären dann aber imho eine Überladung mit Details. Mich hatte halt eher interessiert, ob jemand Sekundärliteratur kennt, in der nun tatsächlich über eine Vorstellung der Funde bei Roosevelt die Rede ist. -- X-'Weinzar 22:28, 22. Okt. 2008 (CEST)
thread_title:  Jefferson 

message: Ich kann mich mit dem Satz nicht anfreunden, die Expedition habe der Suche nach der Nordwest-Passage gedient. Spätestens nach der Fahrt von James Cook 1776-1779, bei der er von Oregon bis zur Bering-Straße die Küste Nordamerikas nach einer Verbindung abgesucht hat, muss das Thema doch für die entsprechenden Breitengrade erledigt gewesen sein. Ich nehme an, der Satz mit der Nordwestpassage speist sich aus diesem Eintrag im Journal: "
*The object of your mission is to explore the Missouri river, and such principal stream of it as by its course and communication with the waters of the Pacific Ocean whether the Columbia, Oregon, Colorado or any other river may offer the most direct and practicable water communication across this continent for the purposes of commerce." 
Hier ist eindeutig von Flüssen die Rede, unter "Nordwestpassage" versteht man aber eine direkte Verbindung der Ozeane (also Salzwasser;-)  ). Ich erlaube mir deshalb mal, den entsprechenden Abschnitt erstmal wieder auf den alten Stand zurückzusetzen. Gegen eine verbesserte Version spricht jedoch nichts, kann man sich hier gerne drüber unterhalten. -- X-'Weinzar 22:28, 22. Okt. 2008 (CEST)
replies: text: Hi X-'Weinzar,
Vielleicht war es ungeschickt formuliert, aber Thomas Jefferson suchte tatsächlich nach Wasserwegen, die sich über den ganzen Kontinent erstrecken würden, um so die Besiedlung und den Handel zu vereinfachen. Er nennt es bloß nicht mehr "Nordwestpassage" oder "Straße von Anián" und folgt auch nicht mehr der vermuteten Route, aber die Suche an sich ist die selbe. Ich formulier das mal treffender. Danke für den Hinweis. -- Don-Auer 13:46, 29. Nov. 2008 (CEST)
replies: text: Dazu haben wir einen exzellenten Artikel: Buenaventura River. --h-stt !? 21:18, 30. Nov. 2008 (CET)
replies: text: Also ich habe den Eindruck, ihr überinterpretiert die Quelle. Den von mir herausgezogenen Satz lese ich so, dass der Missouri und seine Zuflüsse dahingehend untersucht werden sollten, an welcher Stelle sie dem Columbia, dem Oregon (welcher Fluss auch immer damit gemeint ist) oder dem Colorado am nächsten kommen, sodass halt nur möglichst kurze Strecke über Land zurückgelegt werden mussten. Der Knackpunkt ist hier wohl, wie das Wort "communication" zu deuten ist. Die Suche nach einer direkten Wasserverbindung oder gar der Nordwestpassage kann man da natürlich auch reindeuten, aber das glaube ich eher nicht. -- X-'Weinzar 14:32, 1. Dez. 2008 (CET)
replies: text: Genau das. Und das ist so auch in Buenaventura River erklärt. Wahrscheinlich meinen wir alle das selbe. --h-stt !? 21:30, 2. Dez. 2008 (CET)
thread_title:  Nordwestpassage 

message: hat nicht sacajawea (ich hoff ich schreib sie richtig!) eig eine wichtigere rolle gepielt??
kann ijemand bitte über sie noch was ergänzen? =)
-- 93.104.0.251 19:34, 21. Jun. 2010 (CEST)
replies: text: Sie hat doch einen eigenen, kurzen Artikel (Sacagawea) und ist verlinkt. Grüße --h-stt !? 11:44, 2. Jul. 2010 (CEST)
thread_title:  sacajawea 

message: Die Ziele sind im Artikel verstreut. In der Einleitung steht Indianer studieren und später steht Handelsbeziehungen aufbauen. 
Im Artikel Madoc wird mehrmals auf diese Expedition verwiesen, und als Ziel genannt, den Stamm der weißen Indianer zu finden.  Meines Erachtens sollte das auch erwähnt werden. --TheBastianonline 12:10, 3. Jul. 2010 (CEST)
replies: text: Ziel war die Erkundung der im Louisiana purchase erworbenen Gebiete, der Rocky Mountains und des Weges zum Pazifik. Irgendwas vom "Stamm der Weißen Indianer" taucht in keinem offiziellen Dokument auf. Es gibt unzählige Publikationen darüber was die Expedition alles hoffte zu erreichen, darunter wird auch immer wieder mal dieses Gerücht genannt, aber wie gesagt schlug sich das nicht im Auftrag oder anderen offiziellen Dokumenten nieder. Grüße --h-stt !? 22:51, 4. Jul. 2010 (CEST)
thread_title:  Ziele der Expedition 

message: Ein hervorragender Teilnehmer war der Neufundländer Scannon. Der Name Seaman ist erst durch spätere Forschungen entstanden.Auf der Bronze Ehrenplakette ist der Name Scannon  verbürgt.Er trug oft zum Jagderfolg bei,warnte vor Gefahren wie einem Bisonbullen,stellte sich einem  Bärenangriff in den Weg u.v.m. Lewis schrieb in sein Tagebuch abschließend,das ohne Scannon die Expedition mehrfach schon lange vorher gescheitert wäre,statt erfolgreich zurück zu kehren.Siehe auch Seite137 im Buch "The New complete Newfoundland" von Margaret Booth Chern.
Oder auch hier:http://lewisandclarktrail.com/seaman.htm
FG
--Gwydion 06:14, 9. Mai 2011 (CEST)
thread_title:  Teilnehmer 

message: Im zweiten Satz heißt es: "Am Zusammenfluss der drei Quellflüsse des Missouri, beim heutigen Three Forks in Montana...". Meines Wissens hat der Missouri-River nur zwei Quellflüsse, den Jefferson-River und den Madison-River.
--31.150.182.3 14:20, 18. Feb. 2015 (CET)
replies: text: Offenbar sind es drei, nebst den beiden erwähnten noch der Gallatin River. --Napa (Diskussion) 15:17, 18. Feb. 2015 (CET)
thread_title:  Abschnitt: Von den Rocky Mountains zum Pazifik 

message: Die Karte mit dem Reiseweg ist ganz nett, aber ohne Richtungspfeile bleibt unklar, welche Wege in welche Richtung gegangen wurden. Dazu muss man den Text vollständig lesen und möglichst auf einer richtigen Karte mitverfolgen. Damit wird die Reisewegkarte aber komplett überflüssig. --217.253.119.115 12:23, 25. Apr. 2015 (CEST)
replies: text: Ganz überflüssig ist die Karte natürlich nicht. Man erkennt in jedem Fall, in welchem Teil der Kontinents das Corps of Discovery unterwegs war. Aber du hast natürlich recht mit deiner Kritik, dass diese Karte wesentlich weniger Informationen vermittelt, als eine gute Karte es könnte. Ich frag mal in der WP:Kartenwerkstatt an, ob jemand Zeit und Lust hat, uns eine bessere Karte zu basteln. Grüße --h-stt !? 16:37, 27. Apr. 2015 (CEST)
thread_title:  Reisewegkarte 

message: Im ersten Abschnitte steht "intelligente Offiziere mit zehn oder zwölf Männern auszusenden", was wohl eine Übersetzung des Vorschlags Jeffersons "an intelligent officer with 10 or 12 chosen men," ist (http://www.nps.gov/nr/travel/lewisandclark/preparing.htm).
Das schaut nach einer false friend Übersetzung aus, gemeint ist wohl :en:Intelligence_officer also Aufklärungs-/Erkunder-Offizier siehe Späher. Siehe auch :en:Intelligence_(disambiguation) insbesonders :en:Military intelligence
und Erkundung als Teil der Militärische_Aufklärung, :en:Reconnaissance. Eine treffende Übersetzung wäre damit "ein Militäraufklärer mit 10 oder 12 Mann Begleitung". MfG, --217.86.180.189 16:47, 21. Mai 2015 (CEST)
replies: text: Danke für den Hinweis, ich halte ihn aber nicht für weiterführend. "intelligent" wird in der englischen Sprache nicht für Nachrichtendienste oder Aufklärung verwendet, sondern nur die Wortform "intelligence". Zudem ist diese Bedeutung noch relativ jung, Jefferson kannte sie noch nicht. Wie aus dem Satz im weiteren hervor geht, suchte er tatsächlich einen intellektuell aufgeschlossenen Offizier. Grüße --h-stt !? 17:51, 22. Mai 2015 (CEST)
thread_title:  Intelligenter Offizier versus "Intelligence officer" 

message: 1968 veröffentlichten Doug Dillard und ex-Byrd Gene Clark ihre inzwischen legendäre Countryrock-LP "The Fantastic Expedition of Dillard & Clark" - ein nettes Wortspiel.--WalterNeumann (Diskussion) 20:11, 23. Mär. 2016 (CET)
thread_title:  Trivia