Diskussion:Völkischer Nationalismus

message: Die Literaturliste wird länger und länger. Es wird mal Zeit, die Liste auszumisten und auf die wirklich wichtigen Werke zu reduzieren. Das soll schließlich keine Bibliographie werden, sondern ein Enzyklopädieartikel mit einer angemessenen Literaturliste. Was von der Literatur als Quelle verwendet wurde, sollte in der Form von Einzelbelegen in den Fußnoten genannt werden. -- Der Stachel 20:15, 31. Jul. 2007 (CEST)
thread_title:  Literaturliste 

message: Leider ist der bisherige Artikel in jeglicher Hinsicht mangelhaft.  
*Um ein eigenes Lemma "Völkischer Nationalismus" zu rechtfertigen, wäre es notwendig, aus der Literatur heraus wirklich nachvollziehbare Unterscheidungskriterien zum allgemeinen Nationalismus zu benennen. Ansonsten bräuchte man einen eigenständigen Artikel nicht. Eine Verbindung zwischen den Völkischen und dem Nationalismus ist zudem durch das Lemma Völkische Bewegung gegeben, in dem neben der Historie auch der zeitgenössische Kontext nicht fehlt.  
*Die wenigen zusätzlichen Informationen, die der Artikel momentan enthält, könnte man ebensogut in das Lemma Nationalismus bzw. Völkische Bewegung einfügen.
*Im jetzigen Zustand bleibt in dem Artikel fast alles schwammig. Das beginnt schon mit den einleitenden Sätzen, in denen behauptet wird, daß es sich beim völkischen Nationalismus um ein Phänomen handelm würde, welches seit "ca. 200 Jahren" existiere. Im Absatz zur geschichtlichen Darstellung wird dagegen der faktische Beginn erst an das Ende des 19. Jahrhunderts, also vor gut 100 Jahren, verortet. Wie paßt das zusammen?    
*Seine besondere geschichtliche Ausprägung fand der völkische Nationalismus im Deutschen Reich., so wird der Absatz zur Geschichte des völkischen Nationalismus eingeleitet. Dies hieße freilich im Umkehrschluß, daß vergleichbare Phänomene auch in anderen Staaten (außer Deutschland und Österreich-Ungarn) existierten. Dazu wird im Lemma selbst jedoch kein Wort gesagt oder auch nur ein einziges Beispiel aufgeführt. 
*Falls sich das Phänomen des Völkischen Nationalismus tatsächlich fast ausschließlich auf den deutschsprachigen Raum beschränkte, müßte in dem Artikel doch zumindest ein Himweis enthalten sein, warum dies der Fall ist bzw. wäre. Auch diese Frage dürfte in dem Lemma zumindest nicht vollkommen offen gelassen werden. 
*Durch eine ellenlange Literaturliste, von denen sich allerdings die meisten Werke auch in den direkt verwandten Lemmata wiederfinden, wird noch lange keine Relevanz erzeugt. Vielmehr muß sich beim jetzigen Zustand jeder Leser fragen, weshalb es zwar anscheinend so viel Literatur gibt, aber so wenig tatsächlich Substanzielles zum Lemma selbst.          
*Passagen mit Feststellungen und Behauptungen wie etwa Völkische Konzepte wie Volkstum, Lebensraum und Volksgemeinschaft wurden vom Nationalsozialismus übernommen. Diese Konzepte werden heute am offensten von rechtsextremistischen Gruppen und Akteuren in den proklamierten „National befreite Zonen“ in Deutschland fortgesetzt bedürften dringend einer Bequellung mit seriöser Fachliteratur, ansonsten sind sie nicht verwendbar.
*Die direkte Verschränkung zwischen Historie und zeitgenössischem Kontext wirkt in der vorhandenen Form zumindest wenig professionell. 
*Sollte in absehbarer Zeit keine Besserung in Sicht sein, werde ich einen Löschantrag stellen.  --Niedergrund 22:56, 31. Mai 2011 (CEST)
replies: text: Stimme völlig zu. Allerdings scheint sich seit dem 31. Mai 2011 wenig verändert zu haben obwohl diese Mängel aufgezählt wurden. Der Artikel sollte entfernt und auf die verwandten Artikel umgeleitet werden. Weiß jemand, wie das funktioniert? --Polis Tyrol (Diskussion) 07:44, 5. Sep. 2012 (CEST)
replies: text: Erste Hilfe: Habe die schlimmsten stilistischen und inhaltlichen Mängel beseitigt. Einer Weiterleitung nach Völkische Bewegung stimme ich zu. --The Brainstorm (Diskussion) 08:21, 5. Sep. 2012 (CEST)
thread_title: Dringend überarbeitungsbedürftig

message: Zitat: "Der völkische Nationalismus erlaubt es seinen Anhängern, unerkanntes oder undurchschautes soziales Widerstreben Anderer gruppenhaft und symbolisch zu bündeln und so scheinbar zu erklären."
Kann irgendwer verstehen oder gar erklären, was das heißen soll, z.B. "undurchschautes soziales Widerstreben Anderer"? (nicht signierter Beitrag von 91.55.237.19 (Diskussion) 01:23, 30. Jul 2011 (CEST)
replies: text: Der Inhalt sollte schon zählen, Manipulationsversuche gesperrter Benutzer werden aber unterbunden. -- ESFP 06:24, 3. Feb. 2012 (CET)
thread_title:  Wirrer Sprachstil 

message: Meine Ergänzung unter Siehe auch --> Völkische Bewegung wurde ohne Kommentar zurückgesetzt. Der Hinweis auf Völkische Bewegung erscheint mir inhaltlich wichtig. Tatsächlich müsste man prüfen, ob sich nicht beide Lemmata zusammenführen lassen, da sie sich in großen Teilen überschneiden. Ich habe daher sowohl mein "Siehe auch" als auch den Hinweis auf das konstituierende Merkmal Rassismus wieder eingefügt. Falls es gute Gründe gibt, beides zu entfernen, bitte ich darum, sie hier zu nennen. --Reni Tenz (Diskussion) 09:26, 15. Mär. 2012 (CET)
replies: text: Hallo Reni Tenz. Deine Einfügung ist pauschalisierend und meinen Erkenntnissen nach eine Einzelmeinung, die im Intro in seiner zusammenfassenden Funktion nichts zu suchen hat. Die Quelle bezieht sich auf das wilhelminische Kaiserreich und trifft im 200jährigen "Geltungszeitraum" des Begriffes also nur einen kleineren Teil. Nur auf Basis dieses Werkes ist deine Einfügung unbelegt. Die Meinung des Autors in Bezug auf das Kaiserreichs kann man einbauen, aber nicht an dieser Stelle. --Waschl87 (Diskussion) 17:28, 15. Mär. 2012 (CET)
thread_title:  Link wiederhergestellt 

message: Ich vermisse eine Definition, wie das Wort "völkisch" in "völkischer Nationalismus" zu verstehen ist. Was unterscheidet "völkischen Nationalismus" von anderen Formen des Nationalismus? Wie unterscheidet er sich von "Neonazismus"? --plauz (Diskussion) 17:47, 31. Aug. 2014 (CEST)
thread_title:  Unterschied zu Neonazismus 

message: Wer hat den Begriff Völkischer Nationalismus geprägt? Ein Fachmann für das Thema scheint Helmut Kellershohn vom Duisburger Institut für Sprach- und Sozialforschung zu sein. --plauz (Diskussion) 14:37, 17. Sep. 2014 (CEST)
thread_title:  Wer hat den Begriff geprägt? 

message: Gibt es denn irgendeinen echten ideologisch-inhaltlichen Unterschied zwischen diesen beiden Begriffen außer dem, dass der Völkische Nationalismus der Völkischen Bewegung zugeornet wird, die einer der ideologischen Ausgangspunkte für die NSDAP war? Gruß, --Trimna (Diskussion) 00:57, 26. Nov. 2015 (CET)
replies: text: Hier liegt eine Wortverwechslung vor. Ethnonationalismus beschreibt das Streben einer ethnischen Gruppe nach der Gründung einer Nation (z.B. Kurden). Ethnopluralismus ist die erweiterte Argumentationslinie des völkischen Nationalismus durch die neurechten Strömungen. Sozusagen die "auüenpolitische" Argumentation für den innenpolitischen völkischen Nationalismus. --Jens Best (Diskussion) 11:08, 2. Mär. 2016 (CET)
replies: text:  Also in der englischen Artikelversion (hier) ist so wie ich das verstanden habe „ethnischer Nationalismus“ und „völkischer Nationalismus“ dasselbe. Von den sieben Kernelementen des VN nach Helmut Kellershohn stimmen fast alle auch auf den serbischen, kroatischen, slowakischen, tschechischen oder lettischen Nationalismus zu, die dann aber als ethnische Nationalismen eingeordnet werden. Auch im Nationalismus-Artikel wird im Abschnitt „Staatsbürgerlicher“ und „Ethnischer Nationalismus“ de facto dasselbe geschrieben wie auf dieser Seite. --Trimna (Diskussion) 14:40, 17. Apr. 2016 (CEST)

text: PS: Daß die deutsche Wikipedia als einzige «völkischen» und «ethnischen» Nationalismus getrennt hat, ist banaler, parochialer deutscher Sprachnationalismus. Andererseits ist volkish auch ins Englische gewandert. --Kängurutatze (Diskussion) 13:09, 18. Apr. 2016 (CEST)
thread_title:  ''Völkischer Nationalismus'' und ''[[Ethnonationalismus]]'' 

message: Welche sind das? Bitte Belege dazu, sonst wird das gelöscht. --House1630 (Diskussion) 09:39, 12. Mär. 2016 (CET)
thread_title:  Bekannte Persönlichkeiten ? 

message: Sehe ich es richtig, dass sich der Baustein ausschließlich auf den einen Satz bezieht? Zumindest lese ich so die Begründung. Ich sehe da nicht, warum ein Verweis auf die Gegenwart nicht in einem Abschnitt Geschichte vorkommen dürfte. Aber Chemischer Bruder hat ja bereits eine Überschrift ergänzt. Dabei wurde es auch auf diesen Satz eingestampft: „Diese Konzepte werden heute von rechtsextremen Gruppen und Akteuren fortgeführt.“ Eine explizite Quellenangabe wäre schön, aber eine Notwendigkeit für einen Bearbeiten-Baustein sehe ich nicht. Bitte erst ausführlicher begründen, wenn er wieder eingefügt werden sollte. --Häuslebauer (Diskussion) 11:45, 12. Mär. 2016 (CET)
replies: text: Zustimmung. --Chemischer Bruder (Diskussion) 11:54, 12. Mär. 2016 (CET)
thread_title:  Überarbeiten-Baustein 

message: Im selbigen Artikel wird der völkische Nationalismus in der AfD lang und breit diskutiert. Hier wird gerade mal die NPD angesprochen und die AfD vollkommen ignoriert. Was ist der Grund? --80.187.104.64 23:24, 12. Mär. 2016 (CET)
replies: text: Das sehe ich ähnlich, der Artikel ist ohnehin noch recht kurz und könnte - bezogen auf Figuren wie Björn Höcke - entsprechend und bequellt ergänzt werden. Die Fragen werden oben allerdings bereits diskutiert. --Gustav  (Diskussion) 23:35, 12. Mär. 2016 (CET)

text: Sehe ich zwar auch ähnlich, finde aber, dass völkische Konzepte als Elemente rechtspopulistischer Konzepte und Strategien insgesamt noch deutlich zu kurz kommen. Die werden ja nicht nur von Außenseitern vertreten. Die Übergänge sind ja fließend.--Allonsenfants (Diskussion) 09:52, 13. Mär. 2016 (CET)
replies: text: Newstickeritis, darum hier keine AfD. Zuerst von Belang ist der Völkische Nationalismus in seinen Ursprüngen und in seiner Hochphase. Da gibt es Defizite --Chemischer Bruder (Diskussion) 01:47, 14. Mär. 2016 (CET)
replies: text: Das hat mit „Newstickeritis“ nichts zu tun; die läge vor, wenn man lediglich aktuelle Zahlen oder Meldungen festhielte, während es bei etablierten Vereinen, Gruppen, Zeitschriften und Parteien üblich ist, sie in Übersichtsartikeln zu erwähnen bzw. darzustellen, wie etwa in den Artikeln Neue Rechte , Rechtsrock , Linksextremismus , Rassismus , um nur vier wahllos herausgegriffene Beispiele zu nennen. --Gustav  (Diskussion) 00:47, 15. Mär. 2016 (CET)
replies: text: Wenn ihr etwas qualitativ Wertvolles beitragen möchtet, dann schreibt doch über die historische Tradition des Völkischen Nationalismus und über seine Theoretiker und Konzepte. Was ihr mal eben nebenbei in der Zeitung gelesen habt, interessiert den Leser wenig. --Chemischer Bruder (Diskussion) 11:05, 18. Mär. 2016 (CET)
thread_title:  Warum erscheint die AfD nicht in diesem Artikel? 

message: Adolf von Thadden definierte die Nation auf dem Hannoveraner NPD-Parteitag im November 1967 als „Kultur- und Schicksalsgemeinschaft“.
Wolfgang Schäuble wiederholte diesen Gedanken: „Im Gegensatz zu unseren Verbündeten fehlt den Deutschen heute weitgehend das Verständnis dafür, daß Nation eben auch Schutzgemeinschaft nach außen bedeutet. Eine solche emotionale Bindung, das verinnerlichte Ethos einer stets zur Selbstbehauptung und Verteidigung der Freiheit bereiten Schicksalsgemeinschaft konnte nach dem Zweiten Weltkrieg natürlich nicht über Nacht heranreifen.” Wolfgang Schäuble, Und der Zukunft zugewandt, Berlin 1994, S. 217. --Chemischer Bruder (Diskussion) 01:43, 16. Mär. 2016 (CET)
thread_title:  Die Nation als Schutz- und Schicksalsgemeinschaft 

message: Der Artikel behandelt nicht den Begriff Volk, sondern Völkischen Nationalismus. Den Abschnitt von Benutzer:Chemischer Bruder habe ich daher entfernt. Es könnte auch eine URV vorliegen.--Fiona (Diskussion) 13:30, 21. Mär. 2016 (CET)
replies: text: Die angegebene Quelle war vorher bereits verlinkt, also kein neuer Inhalt. Löschung bitte vorab diskutieren. Der speziell in Deutschland entwickelte Volksbegriff ist Teil der Geistesgeschichte des Völkischen Nationalismus' und natürlich relevant für das Gesamtverständnis. Volk → Völkischer Nationalismus. --Chemischer Bruder (Diskussion) 00:15, 22. Mär. 2016 (CET)
thread_title:  Geschichte 

message: : Da bin ich ja ganz glücklich, dass Streitfragen wie die Aufnahme pompöser NPD-Zitierungen in den Artikel oder die Löschung von Verweisen auf Erscheinungen am rechten Rand wie die AfD oder den Ethnopluralismus nicht nach VM von Admins entschieden werden mussten, die NS-Militärs nicht einordnen mögen und bei burschenschaftlichen Wünschen immer ein Auge (oder auch beide) zudrücken ...--Allonsenfants (Diskussion) 10:50, 27. Mär. 2016 (CEST)
thread_title:  Ganz glücklich 

message: Der vN ist keine Ideologie, die unterliegen würde, auch nicht der vB, sondern die ihr zugrundeliegen würde, also deren Basis wäre: wenn es sie gäbe. Da dem Gemeinten aber die Geschlossenheit eines ideologischen Systems fehlt, nicht zuletzt, weil es sich aus Alltagsüberzeugungen speist, gibt es diese "Ideologie" nicht, sondern nur ein Sammelsurium von Ideologemen, eine "Weltanschauung" und Küchenphilosophie. Die Änderung kann also nicht als Verbesserung gelten, auch wenn sie, was ich ihr gern zugestehe, gut gemeint ist.--Allonsenfants (Diskussion) 15:45, 27. Mär. 2016 (CEST)
replies: text: Die Einleitung ist vermurkst und ohne Quelle. --Watchman's eye (Diskussion) 18:38, 5. Apr. 2016 (CEST)

text: Erbärmlich. So kann man kaum gemeinsam editieren, wenn solcher offenkundiger Stilfehler nicht korrigiert werden darf. «Der limousinenhafte Fiat 125 ist …» vs. «Der Fiat 125 ist eine Limousine …». Aber klar doch. Total entzücklopädisch. --Kängurutatze (Diskussion) 21:17, 5. Apr. 2016 (CEST)
thread_title:  Sprache 

message: In der Quelle  steht auf Seite 3: Mindestens jede_r zehnte Bürger_in stimmt einer „natürlichen Hierarchie“ zwischen Völkern zu. Dies soll das Ergebnis einer Studie des Bielefelder IKG sein. Vorher heißt es: "86 Prozent der Befragten sind sich einig, dass alle Menschen über die gleichen Rechte verfügen sollten." Wenn 100 Prozent als Gesamtheit angenommen wird, dann bleiben 14 Prozent übrig. Dann wird ein weiteres Ergebnis genannt: "Mehr als jede_r fünfte Befragte äußert starke Vorurteile und Ablehnung ..." - das wären mehr als 20 Prozent. Im Ganzen eine sehr verkürzte Darstellung. Aber egal - jede Studie steht für sich selbst. Was macht nun der Schreiberling in der WP daraus? Aus Meinungsbefragungen ergibt sich, dass im Jahr 2014 mindestens jeder zehnte Bundesbürger einer „natürlichen Hierarchie“ der „Völker“ zustimmt. Die ja wohl wissenschaftliche Studie wird zu "Meinungsbefragungen" degradiert, das Zitat „natürlichen Hierarchie“ wird übernommen - es scheint aus der Studie zu stammen, und aus "zwischen den Völkern" wird einfach "Völker" - wieso dann in Anführungszeichen, ist nicht klar. Das Wort Völker ist doch allgemein gebräuchlich. Ich nehme nur mal einige Zitate des Berliner Bürgermeisters Ernst Reuter: "Dieses Volk von Berlin..." und "Bunde gleicher und freier Völker" sowie das berühmte "Völker der Welt". Kurzum - mir fehlen einfach die Worte zu diesem sprachlichen Unvermögen von Wikipedianern und ich mache jetzt einfach mal einen kleinen Verbesserungsvorschlag. --House1630 (Diskussion) 12:35, 11. Mai 2016 (CEST)
replies: text: Wer von Statistik keine Ahnung hat, sollte einfach schweigen...--KarlV 16:47, 11. Mai 2016 (CEST)
replies: text: ... und lässt nebenbei stikum einen nicht uninteressanten Teil des Verweises verschwinden.--Allonsenfants (Diskussion) 17:20, 11. Mai 2016 (CEST)
thread_title:  falsche Zitierung 

message: So lautet die Behauptung, die mit Setzen des Bausteins erhoben wurde. Leider wurde sie nicht begründet. Das sollte hier geschehen, denn hier auf dieser Seite ist der Ort der Diskussion und Diskussion ist gefordert, wenn eine Änderung nicht auf Zustimmung stößt. Das ist der Fall. Die Redundanzbehauptung ist unzutreffend, auch wenn es vielleicht ein paar Gemeinsamkeiten gibt wie bei vielen Artikeln. Um die dann beiläufig sichtbar zu machen, dazu sind die Wikilinks da. Weil das so ist, gibt es auch ganz zurecht keinen Redundanzbaustein über dem Artikel Ethnopluralismus.--Allonsenfants (Diskussion) 19:04, 31. Mai 2016 (CEST)
replies: text: Mit dem seltsamen Trick will man vielleicht einen unliebsamen Arikel loswerden. --Otberg (Diskussion) 21:02, 31. Mai 2016 (CEST)
thread_title:  Redundanz mit Artikel [[Ethnopluralismus]]? 

message: Von Ethnonationalismus führt kein Wikilink zu Völkischer Nationalismus. Die Entfernung des Redundanzbausteins nur in diesem aber nicht im anderen Artikel halte ich für nicht sinnvoll. Eine Redundanz zu Ethnopluralismus steht bislang nicht zur Debatte. Wer sie eröffnen möchte, möge einen entsprechenden Redundanzbaustein setzen. Redundanzdiskussionen sollten auf den Redundanzdiskussionsseiten geführt werden. Im Artikel Nationalismus ist übrigens von ethnischem Nationalismus die Rede. Wohin sollte der Rotlink weiterleiten?--Katakana-Peter (Diskussion) 17:14, 1. Jun. 2016 (CEST)
replies: text: Der „Völkische Nationalismus“ ist nicht redundant mit dem Ethnopluralismus. Ersteres hat seine Wurzeln um die Jahrhundertwende, letzteres ist eine Erfindung der Think-Thanks einer Neuen Rechte der 1970er Jahre, die Rassismus anders verpackt an den Mann/Frau bringen möchten.--KarlV 17:20, 1. Jun. 2016 (CEST)
replies: text: Noch einmal: Hier geht es nicht um Redundanz zum Artikel Ethnopluralismus sondern zum Artikel Ethnonationalismus.--Katakana-Peter (Diskussion) 17:27, 1. Jun. 2016 (CEST)
replies: text: Das ist klar, ich wollte nur vorbeugend kommentieren.--KarlV 17:43, 1. Jun. 2016 (CEST)
replies: text: Es fehlt nach wie vor eine fachwissenschaftliche Begründung, warum der völkische Nationalismus etwas anderes ist oder sein soll als der ethnische Nationalismus, und wenn ja, welche Kriterien und Punkte ausschlaggebend sind. Im sehr gut belegten englischen Artikel wird in erster Linie zwischen staatsbürgerlichem (= alle Staatsbürger x bilden die Nation x), ethnischem (= alle Volkszugehörigen x bilden die Nation x) und religiösem Nationalismus (= alle Anhänger der Religion x bilden die Nation x) als den drei Hauptvarianten unterschieden. Ich werde dabei das starke Gefühl nicht los, dass völkisch und ethnisch hier synonyme sind. --Trimna (Diskussion) 17:59, 1. Jun. 2016 (CEST)

text: Nachtrag: Noch ein Praxisbeispiel: Laut dem ungarischen Grundgesetz von 2011 bilden alle ethnischen Ungarn, also die Magyaren, die ungarische Nation und ethnische Minderheiten wie ungarische Roma, Deutsche, Slowaken oder Kroaten gehören nicht dazu. Ist das jetzt ethnischer oder völkischer Nationalismus? Gruß, --Trimna (Diskussion) 18:09, 1. Jun. 2016 (CEST)
replies: text: Die beiden Artikel haben im Inhalt nichts miteinander zu tun.--Allonsenfants (Diskussion) 21:21, 1. Jun. 2016 (CEST)
replies: text: Warum wird das hier diskutiert? Das Entfernen des Redundanzbausteins ist bislang nicht begründet worden. Hat ἔθνος wirklich rein gar nichts mit Volk zu tun? Ich frage mal 3M an.--Katakana-Peter (Diskussion) 01:30, 2. Jun. 2016 (CEST)

text: Wenn die Fachlitertatur die beiden Begriffe klar unterscheidet, sollte es ja kein Problem sein, diese Unterscheidung bzw. Abgrenzung der Begriffe gut belegt in beiden Artikeln zu erwähnen. Dann bräuchte es auch keinen Redundanzbaustein und fachlich weniger Beschlagene würden schneller das finden, was sie suchen.--Katakana-Peter (Diskussion) 11:42, 2. Jun. 2016 (CEST)
replies: text: Der Artikelinhalt von "Völkischer Nationalismus" ist klar und eindeutig. Zu den einzelnen Artikelinhalten von "Ethnonationalismus" äußere ich mich nicht. Der Artikel ist ja zur Zeit auch nicht mehr als ein Ansatz. Dennoch kann schon gesagt werden, dass irgendeine Art von Verwechslung nicht möglich ist. Da das Thema mich nicht interessiert, werde ich dort nichts schreiben.--Allonsenfants (Diskussion) 16:14, 2. Jun. 2016 (CEST)
thread_title:  Redundanz [[Ethnonationalismus]] 

message: Sollten diese Artikel vielleicht zusammengelegt werden? "Völkisch" ist doch nur das deutsche Wort für "ethnisch" oder?
: Das ist es nicht. Der Artikel enthält dazu einige Angaben.--Allonsenfants (Diskussion) 12:37, 17. Jun. 2016 (CEST)
replies: text:  Ich hätte gerne mal den Unterschied von völkischem Nationalismus und völkischem Nationalismus gewußt. Ich halte dies hier nämlich für Begriffsetablierung, zumal es ja wenig erstaunlicherweise keinerlei Interwikis gibt. --Kängurutatze (Diskussion) 14:11, 17. Jun. 2016 (CEST)
replies: text: Begriffsetablierung? Hängt davon ab, wie und was man sucht:    --Otberg (Diskussion) 14:18, 17. Jun. 2016 (CEST)
replies: text:  147 Treffer ist nun auch nicht so die Welt. Das man die beiden Wörter kombineren kann, ist klar. Anders als ethnischer Nationalismus oder Staatsnationalismus ist das kein feststehender Begriff. Zeig mir doch mal einen Fachartikel, der sich damit beschäftigt, völkischen Nationalismus als generische Kategorie (nicht schlicht als den Nationalismus der Völkischen Bewegung) von ethnischem Nationalismus abzugrenzen (und ihn eben nicht nur als spezifische Spielart des letzteren auffasst.) --Kängurutatze (Diskussion) 14:46, 17. Jun. 2016 (CEST)
replies: text: Du glaubst Du erhältst die absolute Zahl der Treffer wenn Du ans Ende klickst? Du irrst. Schau mal hier:   . Google gibt keine absoluten Zahlen an, wenn man sich durchklickt erhält man Fantasiezahlen. Denn es werden nie mehr als 1000 Ergebnisse geliefert:  --Otberg (Diskussion) 11:27, 20. Jun. 2016 (CEST)
replies: text: "völkisch" sagte man im Deutschen Reich seit 1871, wenn man das undeutsche Fremdwort "national" nicht benutzen wollte. Also eigentlich doppelt gemoppelt. WIr lagen vor Madagaskar (Diskussion) 20:53, 23. Aug. 2017 (CEST)

text: Mir ist völlig unklar, mit welchem Artikel dieser hier zusammengelegt werden soll. Ein Artikel Ethnischer Nationalismus existiert nicht. Im Gegensatz zum völkischer Nationalismus ist mir ethnischer Nationalismus auch nicht als Fachbegriff bekannt. --Häuslebauer (Diskussion) 21:15, 23. Aug. 2017 (CEST)
thread_title:  Zusammenlegung mit Artikel "ethnischer Nationalismus" 

message: * Die Völkische Bewegung war nicht irgendwie auf eine schwer zu benennde Weise rassistisch, sie war es, weil sie ein rassistisches Konzept von "Volk"/"Ethnie" vertrat. Das war deshalb rassistisch, weil es essentialistisch Bevölkerungsgruppen mit einem gemeinsamen naturalisierten oder kulturalisierten "Wesen" aller Individuen ausstattete und diese Völkerkollektive in eine naturgebene, anthroplogische, kulturelle oder zivilisatorische Hierarchie einordnete. 
* Ethnopluralismus ist kein ideologisches Alleinstellungsmerkmal der sog. Neuen Rechten (und schon gar nicht ihre Erfindung), sondern ein gemeinsames Merkmal unterschiedlicher rechter Strömungen, von der Mitte bis ganz rechts außen, teils als "Bewegung" auftretend, teils nicht. Die Gemeinsamkeit des völkischen Konzepts, das ist es, was sie als Rassisten verbindet, ob sie das Wort "Rasse" nun verwenden oder nicht (man wird heute schwerlich noch jemand finden, der bekennt, ein Rassist zu sein, was nun keineswegs heißt, dass keine Vorstellungskomplexe mehr vertreten werden, wie sie die Rassismusforschung als rassistisch beschreibt). 
So geht es aus dem Haupttext hervor und so sollte es das Intro wiedergeben.--Allonsenfants (Diskussion) 21:25, 1. Aug. 2016 (CEST)
replies: text: Das lustige ist ja, daß aus der völkischen Bewegung allein schon Rassismus folgt. Das genügt manchen aber nicht, sie müssen tautologisch auf völkisch und rassistisch hinweisen, als ob es auch nicht- oder gar antirassistische völkische Bewegungen gäbe. Warum wird das getan? Entweder, weil man den Leser wahlweise für zu blöd oder ungebildet hält oder weil möglichst viele pejorative Wörter auf kleinem Raum verbaut werden sollen. --Kängurutatze (Diskussion) 12:27, 4. Aug. 2016 (CEST)
replies: text: Wir sind hier an einem Ort, an dem in jeder Hinsicht Alltagsüberzeugungen vorherrschen. Dass "völkisch" = "rassistisch" sei, ist keine Alltagsüberzeugung. Ob lustig oder nicht, es ist doch für manchen etwas Neues. Das eher nicht gefällt. Insofern sollte es schon auch klar und deutlich ausgesprochen und nicht versteckt werden. Solche Versteckversuche ereignen sich ja hier in laufender Folge. Dass "möglichst viele pejorative Wörter auf kleinem Raum verbaut werden sollen", kann ich nicht erkennen. Sicher eine lustige Aussage, insofern freut sie mich. Aber einen Bezug zum Artikel hat sie wohl eher nicht? Muss auch nicht?--Allonsenfants (Diskussion) 15:57, 4. Aug. 2016 (CEST)
replies: text:  Rassismus ist nichts weiter als ein Kampfbegriff der extremen Linken. Dieser hat zwar einiges an ideologisch-emotionaler Ladung, aber es fehlt ihm an deskriptivem Wert. --105.4.0.110 01:24, 8. Nov. 2018 (CET)
thread_title:  Rassistisches Konzept + rassistische Bewegung/zum Intro 

message: Ich persönlich finde dass beim Teil zur AFD noch einiges fehlt.
-der Text ist leider noch sehr wirr geschrieben, und widerspricht sich auch noch selbst
(zum Beispiel wird zuerst gesagt  der AFD würden völkisch nationalsitische Tendenzen nur unterstellt. Im nächsten  Absatz wird gesagt der rechte AFD Teil würde den Beigrff positiv besetzen wollen, was impliziert dass die AFD zu ihren völkisch nationalistischen Tendenzen steht. ;-))
-es ist nicht immer klar wer nun was sagt, und wer welche Meinung vertritt
-ich finde dass bei der gegenwäritgen Brisanz die das Thema völkisch derzeit bezüglich der AFD hat,  der Artikel einfach viel zu kurz ist
Ich habe versucht en bisschen was zum positven zu ändern. Bitte haltet mir zu Gute dass ich noch neu im Schreiben von Wikipediaartikeln bin, und seid deshalb bitte nicht zu streng mit meinen Änderungen ;-) (nicht signierter Beitrag von Gringram75 (Diskussion | Beiträge) 07:13, 19. Jan. 2017 (CET)
replies: text: Die AfD. Zu anderen Punkten morgen.--Allonsenfants (Diskussion) 00:12, 20. Jan. 2017 (CET)
thread_title:  AFD und völkischer Nationalismus 

message: Im ersten Satz die negativ konnotierte Rassismus-Keule und die Verwendung eines solchen Strohmannargumentes. Was soll das? wikipedia sollte auch bei Themen, die den hiesigen Autoren nicht gefallen, die Neutralität nicht verletzen. Dies liegt hier vor.
--62.226.80.214 06:42, 12. Mai 2020 (CEST)
replies: text: Also hättest Du gerne, dass auch Vertreter des Völkischen Nationalismus ihre Sicht in den Artikel einbringen sollen, um „die Neutralität nicht zu verletzen“? --Otberg (Diskussion) 10:44, 12. Mai 2020 (CEST)
replies: text: Ohne mich der Kritik am Einleitungssatz anzuschließen: Was heißt "ihre Sicht einbringen"? Ich für mich meine in der Tat, dass in einem Artikel über Völkischen Nationalismus dargestellt sein sollte, wie diejenigen, auf die der Begriff angewandt wird, ihre Haltung argumentativ untermauern. Auch der Irrtum verlangt nach Darstellung, wie sollte man sonst etwas aus ihm lernen? -- Stechlin (Diskussion) 13:44, 16. Apr. 2024 (CEST)
replies: text:  Dem schließe ich mich an. Nur ist das Ganze halt nicht so einfach: Damit man so einem Thema halbwegs gerecht wird in der Artikelarbeit, muss man da einfach eine großangelegte Auswertung der zur Verfügung stehenden Fachliteratur vornehmen. Das kostet viel Zeit, Nerven und oft auch Geld (die Literatur zu besorgen). Ich würde mich auch gerne irgendwann dieses Artikels annehmen, habe aber aktuell andere Prestigeprojekte. BG, --Trimna (Diskussion) 09:59, 17. Apr. 2024 (CEST)
thread_title:  Einleitung völlig unsachlich