Diskussion:Walter Veith/Archiv/1

message: Es wäre gut, den zweiten Vornamen Veiths auszuschreiben, wie es im deutschen Sprachrau üblich ist. Ich habe ihn auf die Schnelle nicht herausgefunden. Da er ihn offenbar kaum verwendet, ist eine andere Möglichkit das J. wegzulassen.--Xeno06 01:40, 12. Apr 2006 (CEST)
thread_title:  Name 

message: Vielleicht ist es eine Erwähnung wert, dass Veith obwohl er sich als Adventist sieht und wohl einer ist, von der Kirchenleitung der STA zumindest in Deutschland "Redeverbot" hat. 88.73.27.3 09:16, 12. Sep 2006 (CEST)
thread_title:  Vorträge in D 

message: Eine Frage zu "Besonders hervorzuheben sind die Stellungnahmen des Bundesverbandes der Siebenten-Tags-Adventisten in Deutschland über seine Beiträge, da er ja selber zu ihnen gehört.":
Veith ist Südafrikaner, er gehört also nicht zum "Bundesverband der STA in Deutschland". Ich finde es außerdem unvollständig, hier von einer Stellungnahme zu sprechen, wenn die Stellungnahme weder verlinkt noch zitiert wird. Ninety Mile Beach 00:57, 17. Mär. 2007 (CET)
thread_title:  Kritik 

message: @Ninety Mile Beach Will etwas Struktur in die Diskussionsseite bringen (mea maxima culpa). Jeder von uns lag für sich falsch. Das Interview stammte "December 1999" - siehe oben rechts. Wenn er dort After the flood  sagt:"...at my previous university, it caused havoc, and I had to leave because of it..." in deutsch: ".. ich verursachte in meiner letzten Universität einen Tumult(er las Bibel in den Vorlesungen und wandte sich dem Kreationismus zu) und mußte darum gehen ..." dann ist seine letzte Universität laut seinem Lebenslauf "1989 - Senior Lecturer in Zoology at the University of Cape Town (one year contract).". evangelikale Internet Infidels Discussion Board wäre dann Universitätskonflikt 2.
Vorausgesetzt dies stimmt, dann liegt seine Bekehrung zum Adventisten vor 1989. 
-- Jlorenz1@web.de 14:27, 18. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: Das in der anderen 30 Autominuten entfernten Uni in seiner akademischen Laufbahn Anschluß findet lässt sich nur damit erklären, daß er zu den wohl wenigen Weissen in Südafrika gehörte, die keine Vorbehalte gegen Schwarze hatten. Dennoch kam es dort 200/2003 zum Bruch. @Ninety Mile Beach ich hatte oben nicht geschrieben vom wem aus das Arbeitsverhältnis beendet wurde, nur den Fakt geschildert... -- Jlorenz1@web.de 14:36, 18. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: Bekehrung erfolgteum 1989 durch einen Zimmermann, der ihre Küche renovierte -- Jlorenz1@web.de 16:54, 20. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  Bekehrung vor 1989 und Universitätskonflikt 1 von 2(erl.) 

message: Seine Vortragsreihen begannen wohl 1991 und hatten am Anfang ausschließlich Ernährtungsthemen zum Gegenstand, denn die Webseite ist von 2001 und berichtet "10 years,  Professor Walter Veith has lectured extensively internationally...  ... is a zoologist and dynamic health lecturer covering areas such as The effect of diet and  nutrition on health and disease  - how is osteoporosis really  caused? can a vegan vegetarian lifestyle provide all your nutritional  needs? how much protein does one really need?" -- Jlorenz1@web.de 14:27, 18. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  Seine Vortragsreihen Ernährung begannen 1991 

message: In Wikipedia ist es üblich mit -- ~~~~ seine Kommentare zu kennzeichnen, auch wenn man nicht angemeldet ist. So sehr Deine Beiträge schätze. Wäre es für alle hilfreich zu wissen, um es sich immer um ein und denselben "Geist" oder mehrere "Geister" sich handelt. Eine Name zwecks Ansprache bzw. IP-Nummer wäre auch sehr hilfreich. Danke -- Jlorenz1@web.de 14:41, 18. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  Zeilen an den "Geist" auf dieser Diskussionsseite 

message: Links zu Walter Veith sind schwierig zu finden, darum erst einmal zur Neikonstruktion Quellen erst einmal sammeln, sichten, werten, Artikeln aufbessern
* Beispiel seiner zeitlich "erschlagenden" Vorträge mit dem Anspruch einer kompletten Weltanschauungen. Filme in Englisch zum Downloaden-- Jlorenz1@web.de
* Kreationisten über Kreationisten in Deutschland und Wissenschaft -- Jlorenz1@web.de 16:56, 20. Apr. 2007 (CEST)
replies: text:  Als "krudes zeug" kann man die aussagen bezeichnen, wenn man überhaupt nicht verstanden hat, worum es da eigentlich genau geht und wenn man nicht tief in die thematik vorgedrungen ist. Nur dann gehören solche wertungen hier bestimmt nicht her. Man kann sie jedenfalls nicht so bezeichnen, wenn man sich mit ihnen in biblischer hinsicht ernsthaft auseinandergesetzt hat. Es muss ja alles im hinblick auf die bibel und ihre biblischen aussagen und voraussagen verglichen und interpretiert werden. Vorverurteilungen bringen da niemanden weiter. --Quincy777 04:34, 6. Okt. 2007 (CEST)
replies: text: Gerade bei Verschwörungstheorien muss man nicht alles verstehen, um sie als "krude" abzutun und für Wertungen ist schließlich die Diskussionseite da. Sie ist unter anderem auch dazugedacht Hinweise der Rechercheure untereinander auszutauschen und auch die Quellen wie auch Inhalt zu werten. Ohne Wertungen wäre ohnehin alles nur eine Sosse .... In diesem Sinne -- Jlorenz1@web.de 13:12, 6. Okt. 2007 (CEST)
replies: text: Gut. Ich hab dieses video mir bereits merhmals angesehen/angehört, weil es einen so intensiven informationsgehalt hat. Je öfter ich mir diesen vortrag angeschaut habe, desto mehr interessante details fielen mir auf. Wer sich diesen vortrag anschaut, bekommt eine masse an zitaten von politikern, generalsekretären und staatsmännern etc. mit quellenangaben geliefert. Darüber hinaus wird es von veith mit den aussagen bzw. voraussagen (prophetisches wort) der bibel gegenübergestellt. Wenn man sich dies mit verstand zu gemüte führt, muss ich dir recht geben. Denn das, was man dort von gestandenen weltpolitikern zur kenntnis mehmen muss, ist sogar schlimmer als nur krudes zeug.--Quincy777 18:26, 8. Okt. 2007 (CEST)
thread_title:  Recherche zu Walter Veith (Bitte hier eintragen) 

message: * Worddokument theologischer Streit zwischen BRI und Veith Vorwurf der Einseitigkeit, des Populismus in einigen Punkten -- Jlorenz1@web.de 21:03, 19. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  Konflikt mit Bible Research Institute der Adventisten 

message: * Filmdownloads und ihre Inhaltsangeben zur Verschwörungstheorien -- Jlorenz1@web.de 22:25, 19. Apr. 2007 (CEST)
replies: text:  Als "krudes zeug" kann man die aussagen bezeichnen, wenn man überhaupt nicht verstanden hat, worum es da eigentlich genau geht und wenn man nicht tief in die thematik vorgedrungen ist. Nur dann gehören solche wertungen hier bestimmt nicht her. Man kann sie jedenfalls nicht so bezeichnen, wenn man sich mit ihnen in biblischer hinsicht ernsthaft auseinandergesetzt hat. Es muss ja alles im hinblick auf die bibel und ihre biblischen aussagen und voraussagen verglichen und interpretiert werden. Vorverurteilungen bringen da niemanden weiter. --Quincy777 04:34, 6. Okt. 2007 (CEST)
replies: text: Gerade bei Verschwörungstheorien muss man nicht alles verstehen, um sie als "krude" abzutun und für Wertungen ist schließlich die Diskussionseite da. Sie ist unter anderem auch dazugedacht Hinweise der Rechercheure untereinander auszutauschen und auch die Quellen wie auch Inhalt zu werten. Ohne Wertungen wäre ohnehin alles nur eine Sosse .... In diesem Sinne -- Jlorenz1@web.de 13:12, 6. Okt. 2007 (CEST)
replies: text: Gut. Ich hab dieses video mir bereits merhmals angesehen/angehört, weil es einen so intensiven informationsgehalt hat. Je öfter ich mir diesen vortrag angeschaut habe, desto mehr interessante details fielen mir auf. Wer sich diesen vortrag anschaut, bekommt eine masse an zitaten von politikern, generalsekretären und staatsmännern etc. mit quellenangaben geliefert. Darüber hinaus wird es von veith mit den aussagen bzw. voraussagen (prophetisches wort) der bibel gegenübergestellt. Wenn man sich dies mit verstand zu gemüte führt, muss ich dir recht geben. Denn das, was man dort von gestandenen weltpolitikern zur kenntnis mehmen muss, ist sogar schlimmer als nur krudes zeug.--Quincy777 18:26, 8. Okt. 2007 (CEST)
thread_title:  Verschwörungstheorien ''"Total Onslaught"'' in deutsch ''"Totalangriff"'' 

message: Da Walter Veith seit 2004 an keiner Uni lehrt, aber erst 55 Jahre bzw jetzt 58 Jahre alt, stellt sich die Frage von was er lebt, außer den Einkünften aus seinen 2 Büchern. "Amazing Discoveries" ist ja e.V. und darf keine Gewinne machen. Ist er sowas wie ein Geistlicher unter Adventisten, der auf diese Weise zu Geld und Lebensunterhalt kommt, oder lebt er von Spenden, den Zehnten? -- Jlorenz1@web.de 18:44, 19. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: Aus : "Amazing Discoveries relies on public donations to run its amazing projects.". Gleiches gilt sicherlich auch für den deutschen e.V. Ein eingetragener Verein selbst darf keine Gewinne machen, aber viele e.V.-s haben angestellte Mitarbeiter. Die können vom Verein ein Gehalt bekommen. Wie das genau strukturiert ist, weiß ich nicht. Möglicherweise ist er mittlerweile auch bei den STA in Südafrika als Prediger angestellt. Eine private Mail, die ich vor kurzem bekommen habe (die aber nur die deutsche Übersetzung einer englischen ist), könnte man so verstehen. Wikipedia-quellenfähig habe ich da aber leider nichts. Ninety Mile Beach 20:32, 19. Apr. 2007 (CEST)
replies: text:  Wahrscheinlich durch spenden. Es gibt weltweit viele von Adventisten eigenständig gegründete Vereine die von Laien geführt, durch spenden aufrechterhalten werden und nicht der offiziellen Gemeinschaft angehören (manchmal zur Freude manchmal zum Ärger derselben). Als Beispiel nenne ich mal den TV sender 3ABN.67.167.170.48 05:09, 5. Okt. 2007 (CEST)
thread_title:  Wie finanzieren sich eigentlich Adventisten, insbesondere Walter Veith? 

message: Was ist das Pendant bei den Adentisten zu Katholismus oder Protestantismus? -- Jlorenz1@web.de 18:54, 19. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: Katholiken => Katholizismus, Protestanten => Protestantismus. Adventisten => Adventismus. Ninety Mile Beach 20:33, 19. Apr. 2007 (CEST)
replies: text:  Danke. Muss ab & zu mal blöd fragen, weil ich unsicher bin .  -- Jlorenz1@web.de 00:28, 20. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  Wie bezeichnet man die adventistische Lehre Adventismus? 

message: Hier steht in Südafrika macht man mit 16 J. Abitur. Selbst wenn es eine Militärdienstpflicht gibt, so dauert sie keine 5 Jahre. Veith ist 1949 geboren und studiert 1971 erstmals(?), da ist er bereits 21/22 Jahre alt. Was war zwischen 16 und 21/22 Jahren bzw. zwischen 1965-1972? -- Jlorenz1@web.de 16:47, 20. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  Vorstudentisches Leben(1965-1972) von Veith? 

message: So sehr die Präzisierung der Auseinandersetzungen zu loben, so sollte man die Kritik von nicht.Kreatonisten u.a. auch nicht vergessen und die Kritik so abhandeln als ob es ausschließlich um einen Streit zwischen STA-Veith gehe. Außerdem wundere ich mich über Sätze wie verhängten ein Einladungsverbot gegen ihn, an das die Adventgemeinden gebunden sind, was die Gemeinden jedoch nicht davon abhält, Veith überkonfessionell zu Vorträgen einzuladen. Welchen Stellenwert hat denn dann Siebenten-Tags-Adventisten Deutschland??? -- Jlorenz1@web.de 03:51, 26. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Ich kenne die genaue Situation jetzt nicht, aber von dem Kommentar der Dienststelle leite ich mal ab dass ein von der Deutschen Gemeindeverwaltung bezahlter Geistlicher ihn nicht offiziell in seine Kirche einladen darf. Was (nach meiner Erfahrung) dann generell passiert ist das die Interessierten der lokalen Gemeinde, einen nahe gelegenen Saal mieten und sich alle dann einfach dort anstatt in der Kirche versammeln.67.167.170.48 05:43, 5. Okt. 2007 (CEST)
replies: text: Exakt! Ganz genauso ist und wird es von den interessierten STA-Gemeindegliedern gehandhabt.--Quincy777 18:37, 8. Okt. 2007 (CEST)
thread_title:  Kritik nicht nur zwischen STA und Veith, sondern auch von "Normalos" 

message: Auf seiner niederländischen Website bezeichnet Walter J. Veith amazingdiscoveries.org als seine Website. Interessant! 
Zitat Bezoekt u de site van Walter J. Veith Amazing Discoveries Aufruf am 14. Januar 2010. Seine niederländische Homepage existiert seit dem 16. Sept. 2008 -- Jlorenz1 18:26, 14. Jan. 2010 (CET)
replies: text: Es ist nicht seine Webseite, sondern eine Webseite über Veith. In  heißt es "Wilt u contact met de organisatie in Apeldoorn die deze lezingen organiseert schrijf dan een email naar info@walterveith.nl"
Also "Wollen Sie Kontakt zu der Organisation in Apeldoorn, die diese Vorträge organisiert, dann schreiben Sie eine Mail an info@walterveith.nl". Ninety Mile Beach 20:30, 14. Jan. 2010 (CET)
thread_title:  [http://amazingdiscoveries.org/ amazingdiscoveries.org Amazing Discoveries] = dt. Website von [[Walter Veith|Walter J. Veith]] 

message: Kopie meiner Einlassung auf der Diskussionsseite von Lehrmeister:-- Jlorenz1 14:43, 27. Mär. 2010 (CET)
thread_title:  [[Wikipedia:Edit-War|Edit-War]] oder kein [[Wikipedia:Edit-War|Edit-War]] 

message: Ich habe den Text mal etwas gestrafft. Es war sehr viel autobiographisches blabla enthalten. Dabei wurden einige Teile entfernt, weil sie nicht zum Artikel beitragen und den Text nur künstlich verlängern. Darüber hinaus habe ich mal einige Absätze hinzu gefügt, weil der immer noch sehr umfangreiche Text sonst nur sehr mühsam lesbar ist. 
Änderungen sind natürlich willkommen. Falls wieder ein unkommentierter Revert erfolgt, werde ich eine Sperrung beantragen. --Betaamylase 13:05, 5. Apr. 2010 (CEST)
replies: text: Danke Euch beiden Betaamylase und Arjeh habe die Änderungen so weit wie möglich überflogen, sind auch von meiner Sicht nur akzeptabel sondern vorteilhaft. Sperrung bei Missbrauch ist zu begrüssen. -- Jlorenz1 14:15, 6. Apr. 2010 (CEST)
thread_title:  Textstil 

message: "In Vorträgen, Videos und Büchern verbreitet er weltweit kreationistische und adventistische Überzeugungen. Dazu gehören ein evangelikales Bibelverständnis mit massivem Eintreten für den Textus Receptus, ein Werben für den Veganismus[..]"
Gehört Veganismus zu adventistischen Überzeugungen? 134.96.164.18 21:50, 17. Mai 2010 (CEST)
replies: text: Wenn aus diesen glaubensüberzeugungen bzw. aus eigener erkenntnis für den einzelnen hervorgeht, dass eine vegane ernährung erstrebenswert ist, ist das eine persönliche entscheidung und keine adventistische überzeugung. --Quincy777 21:22, 24. Mär. 2011 (CET)

text: Meines Wissens gibt es Adventisten, die Vegetarier sind oder vielleicht auch vegan leben; aber offensichtlich ist diese Lebensweise für Adventisten nicht Pflicht. Vegetarismus wird anscheinend von vielen Adventisten mit Sympathie gesehen. Das paßt nahtlos zur obigen Erläuterung von Quincy777: Manche Adventisten kommen zur Überzeugung, dass Vegetarismus oder vegane Ernährung ihrem Glauben entspricht, andere nicht. --Parzi 22:01, 24. Mär. 2011 (CET)
thread_title:  Gehört Veganismus zu adventistischen Überzeugungen? 

message: Dieses kryptische Sigel wird unter adventistische Kritik als Beleg benutzt. Bedeutet es etwas? Wenn hier nicht bald sauber nachreferenziert wird, werde ich die somit unbelegten Angaben aus dem Artikel entfernen. --Φ 16:45, 12. Sep. 2010 (CEST)
replies: text: Habe heute durch einen hinweis auf meiner diskseite von deiner anfrage erfahren. Deine frage ist von mir einfach nur übersehen worden. Ob sich das dokument noch in meinem besitz befindet, kann ich momentan nicht sagen. Die kürzel waren, so weit ich mich erinnern kann, angaben aus dem dokument, um die textstelle leichter auffinden zu können. Wie sie jedoch genau gemeint sind, kann ich heute nicht mehr wiedergeben? Es sollte auf jeden fall eine hilfe sein, doch wenns jetzt gestrichen wurde - ist das thema ja bereits vom tisch... --Quincy777 21:15, 24. Mär. 2011 (CET)
thread_title:  I B (2) 

message: Der nicht mehr funktionierende Link wurde mit einer WebArchive Version des Artikels ersetzt.
Bitte genaue Quellenangebe der Aussage über das "Zurechrücken" der Kollengen Veiths gegen Ende des Walter_Veith#Lehrt.C3.A4tigkeit_und_religi.C3.B6se_Entwicklung Abschnitts angeben.
Danke.
--Lehrmeister 12:35, 5. July 2011 (CET)
replies: text: Mangelnde Textbelegung kann man dem Artikel nicht vorwerfen. Mag sein, dass manche Quellen entfernt wurden, weil sie mittlerweile verwaist sind etc. Das ändert nichts daran, dass die Aussagen seiner Zeit hinreichend belegt waren. Allerdings sind hier massive und langanhaltende Versuche von Veith-Sympathisanten festzustellen, die nach allen Regeln der Kunst Kritik zu unterbinden wollen. Artikel zu Anfang war ein reiner Werbeartikel für Veith von Veith-Sympathisanten als Referenz gedacht und für die Standards von Wikipedia absolut nicht haltbar. Das will ich nur in Gedächtnis holen, der den Artikel zuanfangs grundlegend überarbeitet hat. Er wurde dann noch mal in einer Vierer-Kommission (auch Lehrmeister war mehr oder minder daran beteiligt) ein 2.Mal grundlegend überarbeitet und kann m.E. absolut so stehen bleiben. -- Jlorenz1 12:22, 12. Aug. 2011 (CEST)
replies: text:  Ich hab mir erlaubt den "mangelnden Quellen"-Hinweis zu entfernen, da es offensichtlich weniger inhaltliche Gründe als um das "Hoheitsrecht" und "Meinungsführerschaft" in diesem Artikel wohl geht. Grundlage für diesen Schritt ist Mehrheit von etwa vier in sich höchst unterschiedlichen Mitarbeitern des Artikels gegenüber einem offentsichtlich "Walter-Veith-Sympathisanten" namens Lehrmeister --Jlorenz1 05:44, 1. Jan. 2012 (CET)
thread_title:  Quellenlage und Aktualität der Quellen 

message: Allerdings räumt der Forscher ein, dass seine Folgerung nur auf kleinen Stichproben verschiedener Populationen basiert. Für eine detaillierteres Bild seien größere Studien erforderlich.
Quelle: http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/geografischer-ursprung-europaeischer-juden-in-suedosteuropa-a-878384.html (nicht signierter Beitrag von PBrugger (Diskussion | Beiträge) 16:16, 20. Feb. 2013 (CET)
replies: text: Dass die studie unzureichend sein soll, wird nirgends geäußert. Es wird lediglich von einem detaillierteren bild gesprochen. Zitat nach Spiegel.de: "Für ein detaillierteres bild seien größere studien erforderlich." Darüber hinaus äußert sich www.wissenschaft-aktuell.de: "Jedoch als bescheidenste Erklärung für die Ergebnisse kann gelten, dass die osteuropäischen Juden jüdisch-chasarischen Ursprungs sind und über viele Jahrhunderte in der Region des Kaukasus geformt wurden." Veiths ausführungen sind somit bestätigt (hervorhebung nicht im original). --Quincy777 (Diskussion) 03:22, 4. Mär. 2013 (CET)
thread_title:  "Genome Biology and Evolution". Studie ist unzureichend für eine wissenschaftlich fundierte Aussage