Diskussion:Brünn/Archiv/1

message: Ich hatte letzte Woche den Anfangssatz "Brünn (tsch. Brno) ist die zweitgrößte Stadt Tschechiens..." in der Weise geändert, dass dort "Brno (deutsch Brünn) ist die zweitgrößte Stadt Tschechiens..." stand. Das macht nun Benutzer:Akkolon mit dem Hinweis auf die Namenskonventionen rückgängig. Die Namenskonventionen sind mir wohl bekannt und ich habe auch schon mehrfach selbst auf sie hingewiesen, ich meine auch, dass der Artikel durchaus zu Recht als Brünn angelegt ist (und nicht als Brno). Nur an der Tatsache, dass es hier um eine tschechische Stadt geht, die auch einen deutschen Namen hat, und nicht umgekehrt, kommen wir doch wohl nicht herum?! Ich fände es gut, wenn sich hierzu eine Diskussion entwickeln würde, die Änderung mache ich vorerst nicht rückgängig, auch wenn ich sie nicht richtig finde. Gruß Tilman 21:32, 8. Jun 2004 (CEST)
replies: text: Es gibt einen deutschen Namen und dies ist die deutsche Wikipedia. Welcher Name ist also zu verwenden? Der englische? Oder der serbo-kroatische? Vielleicht bietet sich sogar der finnische an. Ich denke, der Sarkasmus sollte ausreichen. Schau mal nach, unter welchen Namen andere Wikipedien ihre Städteartikel führen. Ich bekomme bei Köln z. B. immer ein Redirect zu Cologne, egal ob ich die englische oder französische benutze. Komisch, nicht wahr? 80.136.204.112 23:24, 3. Dez. 2006 (CET)
thread_title:  Erste Diskussionsbeiträge 

message: Wer es nicht kapiert. Dies ist ein Lexikon und keine Darstellung einer politischen Meinung. Macht weiter so und verderbt den Erfolg von Wikipedia. Wie wollt Ihr wissenschaftlich ernst genommen werden, wenn Ihr neue Erkenntnisse (hier ist der Stadtname noch ein sehr einfaches Beispiel) unberücksichtigt lasst? Vergesst es, so ist Wikipedia nicht die Arbeit wert!
Bei anderen Städten mag die namensbez. Sinn machen, nur bei Brno eben nicht, weil die historische Beuzeichnung seit 1945 nicht mehr existiert. Davon abgesehen, solltet Ihr mal in Tschechien nach deren Sichtweise fragen. Wie gesagt, gegen einen Artikel "Brünn" ist absolut nicht zu sagen, aber die Stadt heißt nun Brno.
: Dafür gibt es WP:NK, auch wenn es einer einzelnen IP nicht passt. --ahz 16:18, 7. Mär. 2007 (CET)
replies: text:  Nur: Dann sollte man auch genau nachlesen! Die Konvention besagt: Allgemein sollte der Name eines Artikels so gewählt werden, dass er für die Mehrzahl deutschsprachiger Leser so klar und eindeutig wie möglich ist. ergo Deutsch! --Himmelbalus 19:18, 14. Mär. 2007 (CET)
thread_title:  Brno ist aktuell, Brünn Geschichte, die zweite 

message: Ich habe de Artikel etwas überarbeitet und dabei die Mehrheit der "Wichtigen Persönlichkeiten" herausgenommen. Ich versuchte dann 10 Personen rauszusuchen, die für die Stadt besonders bedeutend waren. 
Ich lebe nun in Tschechien einige Jahre und ein Jahr war ich auch in Brünn. Ich habe deshalb versucht Persönlichkeiten zu wählen, von denen man in Brünn allgemein hören kann (in Namen von Hochschulen, Institutionen, Plätzen etc.) oder welche mit der Stadt oft in Verbindung gebracht werden. So z. B. den Brünner "Liebling" Masaryk, nach dem jede zweite Ecke benannt ist, ähnlich so Mendel oder Janáček. 
Falls ich dabei doch jemanden besonders wichtigen vergessen haben sollte, dann fügt ihn wieder ein. Nicht aber Leute, die in Brünn nur geboren wurden, hier nur mal kurz studiert haben oder von eher durchschnittlicher Bedeutung sind - da wird es bei jeder größeren Stadt sicherlich recht viele geben. Die Liste sollte insgesamt nicht länger als 15 Namen sein. --Sasik 19:30, 23. Mär. 2007 (CET)
thread_title:  Persönlichkeiten 

message: :::Darf ich in dem Zusammenhang noch auf eine Fehlstelle im Artikel hinweisen: Das Konzentrationslager in Brünn. Das Kaunitz Kolleg wurde im Mai 1925 eröffnet. Nach November 1939 hatte die deutsche Gestapo hier ihren Sitz mit Gefängnis. Die Badezimmer wurden nun für „Verhöre“ benutzt. Von hier gingen Transporte in die großen Konzentrationslage. Zum Komplex des Kaunitz-Kollegs dazu hat die Gestapo ein Konzentrationslager, genannt „Unter den Kastanien“, in früheren Kasernen, eingerichtet. Bis zum 19. April 1945 sind durch das Kaunitz-Kolleg etwa 35.000 Menschen durchgeschleust worden und einige hundert sind dort umgekommen. 1941 richtete die Gestapo hier eine "Richtstätte" mit drei Galgen ein. Dort wurden über 1350 Menschen ermordet/hingerichtet,
:::-- asdfj, 15:03, 18. Dez. 2009 -
Zum Kaunitz-Kolleg besteht unter :cs:Kounicovy koleje ein  Artikel. Du kannst ihn gerne übersetzen. -- ahz 23:05, 18. Dez. 2009 (CET)
thread_title:  Konzentrationslager Brünn 

message: Dieser Begriff wird in der deutschen Sprache nicht verwendet !!
Nur in Österreich ...... 
:Frage:Gehört Österreich nicht zum deutschen Sprachraum ;-) - oder was willst du mit der Bemerkung sagen. --K@rl  (Verbessern ist besser als löschen) 08:54, 17. Aug. 2010 (CEST)
thread_title:  Status: Statutarstadt? 

message: Die einstweilige Löschung von "Ebenfalls in Brünn beheimatet ist der Blasinstrumentenhersteller Josef Lidl" durch Karl Gruber ist m.E. gerechtfertigt. Wahrscheinlich ist es eine kleine, keineswegs besonders relevante Firma. Es gibt (oder gab, früher sowieso) viel wichtigere Unternehmen, auch relativ neue, wie die Fa. Gitty (so etwa). Wenn ich mal dazu komme, werde ich versuchen, etwas zur jetzigen Wirtschaft zu schreiben. --Zbrnajsem (Diskussion) 13:31, 19. Mär. 2013 (CET)
replies: text: Allerdings ist zu bemerken, dass es den Blasinstrumentenhersteller Josef Lidl in Brünn tatsächlich gibt. Es ist also keine "Verwechslung" mit dem Lebensmittel-Retailer Lidl eingetreten, den es in Tschechien auch längst gibt. Die Fa. Josef Lidl knüpft an eine alte Tradition aus den k. und k.-Zeiten an, und sie stellt alle möglichen Typen von Blasinstrumenten her (siehe: http://www.josef-lidl.com/). Es wäre wünschenswert, zunächst den Abschnitt "Wirtschaft in Brünn" wesentlich zu erweitern, damit die Nennung von ein paar Firmen nicht so für sich da steht. Dann kann auch dieser Lidl eingefügt werden, nach Möglichkeit eben mit dem Zusatz "schon in Österreich-Ungarn vorhanden, und jetzt wieder". Brünn ist eine Großstadt mit fast 400.000 Einwohnern, die nicht von einigen wenigen Fabriken leben kann. Das Lebensniveau der Brünner ist insgesamt gar nicht so schlecht. Es gibt weitaus mehr Industriebetriebe, als bis jetzt im Artikel genannt, und dazu Softwarehäuser, andere Dienstleister, Einkaufszentren (mehrere, und moderne dazu) etc. In einer Enzyklopädie sollte man freilich eher die wichtigen Branchen nennen, und nicht alle Firmen aufzählen. Bei Josef Lidl würde ich fast eine Ausnahme für denkbar halten - aber nicht so wie der erste Eintrag war. Die Waffenfabrik Brünn (Zbrojovka) ist doch ein anderes Kaliber (gewesen?). Es gibt auch einen Flughafen in Brünn, der bietet angeblich u.a. Direktflüge nach Nottingham in England an. Nur die Eisenbahnanbindung der Stadt, die ist immer noch vorsintflutlich, geradezu beschämend. Die EU hat noch nicht viel beigetragen, damit sich die Lage diesbezüglich entscheidend bessert, und sie sollte daran Interesse haben. --Zbrnajsem (Diskussion) 14:54, 19. Mär. 2013 (CET)
thread_title:  Blasinstrumentenhersteller Josef Lidl 

message: Hallo!
ich stimme Tilman voll und ganz zu und bin auf jeden Fall dafür, den Namen zu ändern. Falls sich in nächster Zeit hier niemand dagegen ausspricht, werde ich das auch tun.
@ Ekkenepeken: ich wohne zur Zeit in Brünn und finde nicht im geringsten, dass die Stadt "heruntergewirtschaftet" ist. Das war sie vielleicht vor ein paar Jahren, aber jetzt findet man jedenfalls in der Fussgängerzone kaum ein Haus mehr, das noch nicht restauriert wurde. Und wo du die sudetendeutschen erwänst: ich bin mir fast sicher, dass der Artikel zur Brünner Geschichte von einem solchen geschrieben wurde, denn als ich zum ersten Mal auf dieser seite war, ging es absolut nur um die deutschsprachige Bevölkerung. Wenn man Sachen weglässt, verdreht man auch die Geschichte! Manche Sachen sind einfach auch schlichtweg falsch, z. B., dass die deutschsprachige Bevölkerung nur durch "Eingemeindungen" in die Minderheit kamen, es war v. a. auch durch die wachsende Industrie bedingt, die Tschechen vom Land in die Stadt angelockt hat. Und dass sich kein wort zum Nationalsozialismus findet, während der Brünner Todesmarsch so betont wird, finde ich eine Zumutung. also ich bin stark für eine absolute Umarbeitung dieses Artikels, ich werde versuchen, mich mal darin einzuarbeiten, im Moment kenne ich mich leider noch nicht so gut aus...
Viele Grüsse, Felix 
:Hallo Felix,
:such mal in der englischen Wikipedia nach München, Nürnberg, Köln und Hannover, und schau mal, unter welchem Namen dort der Hauptartikel steht... 172.180.141.246 15:14, 21. Mai 2005 (CEST)
replies: text: Wenn ein Artikel einseitige oder falsche Inhalte hat, dann hat das nichts damit zu tun wie wir Dinge im Deutschen bezeichnen! Das heisst erst mal ganz klar trennen wie Realität niedergeschrieben wird und was Begriffe damit zu tun haben! Wir wollen ja nicht etwa "Brünn" in wp:cs durchdrücken - dann kann man ja wohl auch das gleiche von den Tschechien-Fans hier auf wp:de erwarten? Danke 68.223.194.168 03:04, 27. Dez. 2006 (CET)
thread_title:  Geschichte 

message: und sollte auch in einen Lexikon nicht verschwiegen werden
Als solches sollte sie auch auf der deutschsprachigen Wikipediaseite geführt werden. Ein Hinweis auf den heutigen aktuellen tschechischen Namen ist dabei erwünscht. Auch hat eine zweisprachige Ausschilderung wie beim rumänischen  [Hermannstadt] durchaus Sinn!
Eine zweisprachige Bezeichnung der Orte sollte daher auch in desem Artikel die Regel sein. Eine Unterschlagung der jahrhunderte alten deutschen Bezeichnungen ist daher auch eine einseitige Darstellung.
Weitere Beispiele: 
Straßburg ist auch der allgemeine deutsche Begriff und nicht etwa der französische Name Straßbourg 
--Himmelbalus 19:18, 14. Mär. 2007 (CET)
thread_title:  Brünn ist die jahrhunderte alte deutsche Bezeichnung für die Stadt 

message: Berichtigt doch mal die Meereshöhe ! 479 m ist schlichtweg falsch !
 
190 m - 480 m wäre wohl etwas präziser ! 
:traditionell hat man als Meereshöhe eines Ortes immer die Gleishöhe am (Haupt-)Bahnhof angegeben, das dürfte in Brünn um die 200 m sein. Ãuf der städtischen Site steht 190 - 425 m n. m., was darüber ist, das sind vielleicht noch die Maulwurfshügel oder gar Misthaufen auf dem Kuhberg, ja so heißt der eine Stadtberg - ob dort noch Kühe weiden? 87.245.91.33 14:16, 3. Aug. 2007 (CEST)
thread_title:  Basisdaten 

message: Am 3. Aug. 2007 streicht  Sasik die Nennung eines der einflussreichsten Chemikers des letzten Jahrhunderts:
* Fritz Stastny (1908 - 1985), Chemiker, Erfinder des Styropors.
Da er keinen Grund nennt, läßt das Raum für unnötige Spekulationen. Die Alternative ist, Stastny aufzuzählen. --Joh 22:31, 3. Aug. 2007 (CEST)
thread_title:  Kind der Stadt gestrichen 

message: altes Foto in Dachziegel-Katalog (Ludowici) von 1912 -- Schusch 01:00, 14. Jan. 2008 (CET)
thread_title:  Altes Foto 

message: Wäre es nicht besser, wenn man die Fläche in km2 umwandelt?
Dann wäre es leichter zum vorstellen und bei den meisten anderen Städten steht es auch so. 
Es sollte 230,2km2 sein lt engl. wikipedia. (nicht signierter Beitrag von Jasper Perky (Diskussion | Beiträge) 21:56, 6. Apr. 2009 (CEST)
thread_title:  Fläche in km2 umwandeln 

message: Die Zunahme der Bevölkerug um 37000 in den letzten beiden Jahren kann nicht stimmen. Vielleicht kann das jemand klären, sonst müsste man die Tabelle aus dem Artikel löschen. --80.109.122.112 20:34, 8. Dez. 2009 (CET)
thread_title:  Bevölkerung 

message: In der Einleitung findet sich der Satz: "Zudem befinden sich in Brünn das Oberste Verwaltungsgericht und das Höchste Gericht." Wovon, bitte? Von Maehren - oder von Tschechien? Ist mit dem Hoechsten Gericht der Oberste Gerichtshof Tschechiens (Straf- und Zivilrechtssachen) gemeint? Denn ich nehme an, dass wie in Oesterreich der Oberste Gerichtshof dem im Satz zuvor genannten tschechischen Verfassungsgericht nicht uebergeordnet ist, eher im Gegenteil. -- (nicht signierter Beitrag von 62.48.254.36 (Diskussion | Beiträge) 19:54, 7. Mai 2010 (CEST)
thread_title:  Gerichte 

message: »1277 ist zum ersten Mal die Festung Špilberk, damals als Burg, erwähnt.« – Das ist doch ein ewiger Eiertanz hier und in der ganzen deutschen Wikipedia mit den Bezeichnungen! Wurde 1277 wirklich vom »Špilberk« geschrieben, und nicht von der Burg Spielberg? Belege bitte, oder den Krampf raus. Und ob der Einmarsch der deutschen Truppen 1939 wirklich für Brünn charakteristisch ist, bezweifle ich. Für »Wien« wäre das vielleicht was, aber dort findet sich trotz zahlreichen Bildern und deutlich mehr Hitlergrüßen im Bild dergleichen nicht. Lasst bitte subjektive Empfindungen weg, berichtet für den normalen, deutschen Leser. . Übrigens: »Manche Forscher behaupten auch, dass der Name Spielberg von lat. speculare (=schauen, spähen) abzuleiten ist.« – Zu Ortsnamen mein heiterer Tipp hier. 
– Ein noch in Brünn geborener und nach Bozen (»Bolzano«:–) geflohener, dessen sel. Großvater Anton Hödl die Erste Brünner Maschinenfabrik geleitet hat (komischerweise nicht als Wirtschaftsfaktor genannt), (siehe Memoiren) Fritz Jörn (Diskussion) 10:56, 18. Dez. 2013 (CET)
thread_title:  Špilberk 

message: http://www.spiegel.de/unispiegel/studium/0,1518,706289,00.html (nicht signierter Beitrag von 84.168.246.247 (Diskussion) 20:45, 31. Aug. 2010 (CEST)
thread_title:  Studium 

message: Bitte in der hier anhaftenden Artikeleinleitung auch noch die Aussprache in Schriftform, oder genauer im internationalen fonetischen Alfabet ergänzen (siehe dazu auch unter Hilfe:Barrierefreiheit – nur mal so als Anhaltspunkt, da ja dort eine Audiondatei dazu bereits genannt wird).
Danke und mit freundlichen Grüßen.
--Konrad – 03:18, 20. Jul. 2011 (CEST)
thread_title:  Bitte die Aussprache in Schriftform ergänzen 

message: Die Formulierung: "..begann im noch im gleichen Jahr ausgelösten 2. Weltkrieg.." verwirrt mich. (jubi-net) (Diskussion) 11:29, 28. Jan. 2016 (CET)
replies: text: Nicht falsch, aber stilistisch problematisch. Ist korrigiert. --Otberg (Diskussion) 12:01, 28. Jan. 2016 (CET)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: GS63 (Diskussion) 23:56, 27. Jul. 2019 (CEST)
thread_title:  im Abschnitt Geschichte  

message: Kein neuer Abschnitt, nur eine Frage zur Geschichte in Brünn:
In den Ahnenakten meines verstorbenen Mannes Günter Lenssen gibt es folgenden Eintrag:
Lt. Auszug aus Ratsakten Venlo (damals unter preuss. Verwaltung)vom 30.08.1830 hatte Johannes Lenssen 1825 die Stadt verlassen und zur Ausübung verschiedener Unternehmungen sich in Brünn (Mähren) niedergelassen, "wo er sich gegenwärtig mit gesamtem Hausgesinde befindet".
Dieser Johannes Lenssen hatte mehrere Unternehmungen im Gebiet von Venlo, war Mitglied des Stadtrates gewesen.
Lt. Totenschein der deutschen evangelischen Pfarrgemeinde A. u. H. B. in Brünn, Band III Blatt 91 Zahl 1 ist "Lenszen Johann (Beruf Seifenfabrikant)am 5.1.1853 im Alter von 83 Jahren als Witwer gestorben".    
Was war in Brünn zu dieser Zeit für einen Kaufmann so anziehend, dass er sich nach dort begeben hat. Der jüngste Sohn war zu dieser Zeit bereits 22 Jahre alt und war später in Düsseldorf ansässig.--Ulalasam (Diskussion) 18:04, 7. Dez. 2013 (CET)
thread_title:  Frage zur Geschichte 

message: Die Entfernung von Befestigungsanlagen wird im Abschnitt Geschichte vorerst der Zeit Napoleons zugeschrieben, später dann ab den 1860er Jahren angegeben. Wer kann diese Divergenz auflösen? -- Wolfgang J. Kraus (Diskussion) 16:29, 19. Aug. 2015 (CEST)
thread_title:  Entfestigung wann?