Diskussion:Nostradamus/Archiv

message: Im Bericht über Nostradamus lese ich gerade als Geburtstag den 14. Dezember 1503. In meinem Lexikon steht aber 14. Oktober 1503! Was stimmt nun?
Viele Grüße Herbert Ohl, Herrenweg 17, D-83324 Ruhpolding
:Den 14. Dezember 1503!
:PL, den 12. Dez 2005 (CET)
Hallo Herr Ohl, 
dass Geburtsdatum, dass im Lexikon angegeben wird ist falsch. Nostradamus wurde am 14. Dezember 1503 (Julianische Zeitrechnung) geboren, das entspricht dem 24. Dezember 1503 unserer Zeitrechnung (Gregorianische Zeitrechnung)!
Gruß
Stefan
Ist das kein zufall das nostradamus gerade an weihnachten gebutstag hat???
:Na, am 24, nicht am 25! --PeL 16:52, 16. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  Geburtsdatum von Nostradamus 

message: Wenn 8 Namen von Geschwistern überliefert wurden, sollte man doch annehmen können, dass Nostradamus damit das erste von mindestens 9 Kindern des Elternpaares gewesen sein müsste, oder etwa nicht? (nicht signierter Beitrag von 93.244.149.12 (Diskussion) 22:48, 18. Okt. 2010 (CEST)
replies: text: Stimmt! Wenn nicht der Zweite... ;) --PeL 12:10, 19. Okt. 2010 (CEST)
thread_title:  Geschwister 

message: Die Prophezeiungen gehen bis zum Jahr 3797.
Im Jahr 1559 wurden sie geschrieben, das macht 2238 Jahre.
Bei einer gleichverteilung dürften bei 942 Vorraussagesechszeilern heute erst 19,8 % also etwa 186 Stück eine bedeutung haben.
Merkwürdigerweise erklärt uns aber jedes Nostradamuswerk 95 % aller Sechszeiler mit vergangenen Ereignissen!
Rolz-reus (Huch, das war am 24.01.2004, also vor mehr als 12 Jahren. Dürfte eine meiner ersten Bearbeitungen in der Wikipedia gewesen sein, wusste damals nciht wie man signiert. Hole das jetzt am 31.12.2016 nach Rolz-reus (Diskussion) 17:08, 31. Dez. 2016 (CET)
replies: text: Sowie die meisten Vierzeiler! Auch wurden sie eigentlich ab 1555 herausgegeben, als er ,,3797" geschrieben hat, also 2240 Jahre vor 3797 -- aber 2240 war zur Zeit Datum des Weltuntergangs! --PeL 12:20, 19. Okt. 2010 (CEST)

text: Viel zu kompliziert! --PeL 12:20, 19. Okt. 2010 (CEST)

text: Eben! --PeL 12:20, 19. Okt. 2010 (CEST)

text: Ich bestimmt nicht! --PeL 12:20, 19. Okt. 2010 (CEST)

text: Eigentlich hat Nostradamus '3797' in seiner 'Preface an Cesar' von 1555  geschrieben, was 2242 Jahre inzwischen gibt -- und zur Zeit war 2242 das genaue Datum von dem Ende der Welt laut Roussat u.a.! Vermutlich wollte Nostradamus also sagen, seine Prophezeiungen seien 'endlos zyklische [perpétuelles] Prophezeiungen bis zum Jahr, das das Jahrzahl von heute [1555] bis 3797 gleichte' -- nämlich 2242!  --PeL 18:02, 26. Jul. 2007 (CEST)

text: Richard ROUSSAT, Astrolog, Autor von Le livre de l'estat (1549/50). --PeL 10:58, 6. Mär. 2008 (CET)
thread_title:  Nostradamus mal realistisch mathematisch gesehen 

message: Eine mögliche Erklärung dafür ist, dass die Prophezeigung eine Art Fourier-Analyse ueber diesen Zeitraum ist und jeder Vers einen Koeffizienten darstellt. Daher auch daher jederzeit passt. Die 5% uebrigen Verse wären Koeffizienten mit besonders niedrigem Wert. Würde auch passen - zwei Franzosen :-)
:Viel zu kompliziert! --PeL 12:20, 19. Okt. 2010 (CEST)
replies: text: Eben! --PeL 12:20, 19. Okt. 2010 (CEST)

text: Ich bestimmt nicht! --PeL 12:20, 19. Okt. 2010 (CEST)

text: Eigentlich hat Nostradamus '3797' in seiner 'Preface an Cesar' von 1555  geschrieben, was 2242 Jahre inzwischen gibt -- und zur Zeit war 2242 das genaue Datum von dem Ende der Welt laut Roussat u.a.! Vermutlich wollte Nostradamus also sagen, seine Prophezeiungen seien 'endlos zyklische [perpétuelles] Prophezeiungen bis zum Jahr, das das Jahrzahl von heute [1555] bis 3797 gleichte' -- nämlich 2242!  --PeL 18:02, 26. Jul. 2007 (CEST)

text: Richard ROUSSAT, Astrolog, Autor von Le livre de l'estat (1549/50). --PeL 10:58, 6. Mär. 2008 (CET)
thread_title:  wenn schon mathematisch... 

message: der Artikel geht mir zuwenig auf die Realdaten ein! Historisch ist der Mann belegt - ok, aber das seine Verse irgendwas vorhersagen, ist mehr als fragwürdig und gehört in keine Enzyklopädie! Ich zähle ihn zu einem der vielen Scharlatane, der das Glück hat, noch heute genug Menschen zu finden, die an sowas glauben, weil sie mit der Realität nicht fertig werden. Aberglaube gehört hier nicht hin!
:ich denke es ist überhaupt nicht fragwürdig darüber zu berichten ob seine verse etwas vorhersagen oder nicht. schliesslich wurde auch nicht bewiesen dass er mit allem falsch lag. natürlich lässt alles einen grossen interpretations spielraum, aber mein lieber kritiker, hast du schon mal die bibel gelesen? schon allein die tatsache wieviele verschiedene interpretationen diese zulässt, was sich ja auch an den verschiedenen christlichen glaubensrichtungen aufzeigen lässt. sind wir ehrlich, viele der geschichten dort sind klar wiederlegt. diese ist ja auch in der enzyklopädie enthalten. was du über die menschen sagst welche an die schriften von nostradamus glauben, könnte man ebenfalls auf all jene überwelzen welche an die schriften in der bibel glauben. schliesslich gibt eine enzyklopädie auskunft, in diesem falle über diesen mann und sein werk. richtig oder falsch, ist noch nicht geklärt worden, kann hier also nicht beantwortet werden. auch aberglaube gehört erklärt. --Tobivan 00:21, 9. Aug 2006 (CEST)
replies: text: Die Frage ist also, ist es wirklich Hokuspokus oder nicht? Dafür ist es nötig zu bestätigen, was Nostradamus eigentlich geschrieben habe und wie. Darauf zielt der Artikel! Meinungen über die Frage, ob es Hokuspokus sei oder nicht, gehören in einem Enzyclopädienartikel nicht! --PeL 11:51, 12. Dez. 2006 (CET)

text: Schön! Der Artikel aber argumentiert nicht für ihn oder seine Prophezeiungen! Warum also so heftig dagegen schreiben? Diese Diskussion soll den Artikel und nicht Nostradamus betreffen (s. Wikiregeln!) --PeL 13:08, 13. Dez. 2006 (CET)

text: Die meisten "Fans" würden genau das Gegenteil behaupten! --PeL 17:34, 18. Dez. 2006 (CET)
thread_title:  ist mir zu unkritisch... 

message: Im 2. Absatz des Abschnitts "Prophezeiungen" heißt es:
"Ab 1554 werden von ihm Broschüren mit Prophezeiungen in Prosa und auf Französisch statt des bisher üblichen Latein veröffentlicht. Aber erst ein Jahr später 1555 geht er mit dem an die Öffentlichkeit,(...)"
Wie kann N. erst 1555 "an die Öffentlichkeit gehen", wenn er bereits ein Jahr vorher "veröffentlicht" hat?
Versuch einer Antwort: 1554 Broschüre, die auch Prophezeiungen in Prosa enhält; 1555 ein Buch ausschließlich mit Prophezeiungen (Zenturien) in gereimten Vierzeilern, die sogenannten Quatrains - und letzteres ist das, weswegen man ihn kennt. Okay? Br 08:36, 2. Okt 2004 (CEST)
thread_title:  "Veröffentlichen" und "an die Öffentlichkeit gehen"? 

message: In der Übersetzung der Centurie I.35 wurde mehrfach hin und her editiert. Mehrere Übersetzungen sind möglich. Man kann einerseits vom Lateinischen klassis (Flotte) ableiten und mit Flotte bzw. Armee übersetzen, oder  vom Griechischen klasis (Wunde,Schnitt) und mit Wunde übersetzen. Eine eindeutig richtige Übersetung gibt es nicht, da Nostradamus Mehrdeutigkeiten und Sprachmix vielfach bewusst verwendet hat (was seine Prophezeihungen heute wie damals so klar und leicht überprüfbar macht ;-) ).
Wenn es mehrere Möglichkeiten gibt, sollten die auch erscheinen.
Vielleicht sollte diese Anmerkung auch im Artikel erscheinen?
WolfgangRieger 09:57, 30. Dez 2005 (CET)
thread_title: Wunden/Armeen/Flotten

message: Sind alle hier mit diesen beiden Abteilungen zufrieden? Meiner Meinung nach sind nicht alle Einträge fur einen Wikiartikel anständig oder grundsätzlich genug. Unter "Literatur" würde ich deshalb Böckl und Evangelisti ausschliessen, sowie auch das letzte Link unter "Weblinks". --PeL 10:46, 18. Mai 2006 (CEST)
replies: text: Gesagt, getan! --PeL 10:45, 20. Mai 2006 (CEST)

text: Ein kleines Problem gibt es doch: Verweise auf Nostradamischen Fakten gibt es ziemlich wenige, auf Spekulationen and Spinnereien aber Millionen und aber Millionen! 'Nostradamus' bei Google nur aussuchen! ;) --PeL 17:50, 20. Mai 2006 (CEST)
replies: text: Stimmt auch wieder. Ich hatte mir (anschliessend) etwas Ähnliches überlegt. Insbesondere, was Weblinks betrifft: Alles, worauf in Wikipedia verwiesen wird, rutscht bei Google ganz weit nach oben. Es hieße also, ohne besonderen Grund eine wilde Theorie gegenüber einer anderen bevorzugen. WolfgangRieger 01:06, 21. Mai 2006 (CEST)
thread_title: Literatur und Weblinks

message: Gregor Eisenhauer: "Scharlatane" DIE ANDERE BIBLIOTHEK herausgegeben von Hans Magnus Enzensberger, Eichborn Verlag, Frankfurt am Main 1994 S. 73-105 ISBN 3-8218-4112-5--Markoz 15:39, 18. Sep. 2010 (CEST)
thread_title:  gelöschter Literaturhinweis:

message: Hallo,
gibt es eventuell Belege, dass Nostradamus sowohl bei den Franziskanern als auch bei den Rosenkreuzern aktiv war? Habs mal irgendwo gelesen. Kann natürlich auch alles Humbug sein.
:Nur bei den Franziskanern. Er hatte enge Beziehungen mit ihnen, wurde in ihrer Kapelle beigesetzt, hat ihnen in seinem Testament (das von ihrem 'Abt' unterzeichnet wurde) Geld hintergelassen. Auch ist sein Sohn André Franziskaner (bzw. Capuchin) geworden. --PeL 19:17, 8. Jul 2006 (CEST)
thread_title:  Diskrete Gesellschaften etc. 

message: Doch Nostradamus wollte mit seinem Werk den Menschen, wie er es selbst sagte, helfen und sie nicht erschrecken. Er wollte, dass die Menschen eines Tages die Zukunft aus seinen Versen lesen können und damit den Verlauf der Geschichte im positiven Sinne verändern würden.
--Zitat Wikipedia Stand 13.7.06--
Wo genau oder sinngemäß steht in den Prophezeiungen zu lesen: "..wie er selbst sagte, helfen und sie nicht erschrecken" ? und zweitens, wo steht zu lesen: "..eines Tages die Zukunft aus seinen Versen lesen können und damit den Verlauf der Geschichte.." ?
Gar nicht. Die Geschichte hat er sogar benutzt, um seine Prophezeiungen zu konstruiren (die alten Ereignissen, insgesamt Nero, Hannibal usw., sollten wiederkehren)! Damit wollte er bestimmt erschrecken, um die Leute zu Gott und der wahren Religion vor dem Weltuntergang zu wenden. Das war eigentlich sein Zweck! --PeL 18:23, 22. Jul 2006 (CEST)
thread_title:  Bereich Kulturelles Vermächtnis des Wikipedia-Artikels Nostradamus 

message: Der Unfall passierte am 30.6. (nicht 20.6.), nach einer Quelle am 30.6. oder 1.7.; es handelte sich um ein Fest zur Feier des Friedensvertrages, das auf der Rue Saint-Antoine bzw. in der Nähe oder auf der Place des Vosges stattfand (beide Orte liegen sozusagen zueinander "um die Ecke"); Teil des Vertrages war die Ehe zwischen Philipp II. und Elisabeth von Valois, die aber erst am 2. Februar 1560 in Toledo geschlossen wurde. Br 09:10, 22. Sep 2006 (CEST)
replies: text: Stimmt. Das Ort war aber der Palais des Tournelles, der zur Zeit wegen Umbau des Palais du Louvre als königliches Palast diente. --PeL 09:25, 23. Sep 2006 (CEST)
thread_title:  Zum Tod Heinrichs II. 

message: Ich habe gehört, daß sich Nostradamus hat einmauern lassen! Kann mir jemand schreiben, was es damit auf sich hat?  --W.W. 11:30, 10. Sep. 2007 (CEST)
replies: text: Du hast also falsch gehört -- oder vielmehr treu gehört was falsch geschrieben war! Seinem Testament nach, sollte er neben der Wand bestattet werden. --PeL 10:57, 10. Sep. 2007 (CEST)
replies: text: Das mit dem Einmauern habe ich gestern auch gehört: in dem Film "Die purpurnen Flüsse 2". Also nur in der Phantasie des Autors... --Thcyber, der £e¢te®¶aЋ 11:29, 10. Sep. 2007 (CEST)
thread_title:  Der Tod von Nostradamus 

message: Zwar ein äußerst Interessanter Artikel, jedoch fehlen die Visionen von Nostradamus
vollkommen auf der Seite, und da frage ich mich ehrlich, warum diese dann überhaupt existent ist!
Die Visionen sind es doch, die diesen Mann ausmachen, diesen Mann überhaupt berühmt gemacht haben. Diese dann im Artikel komplett auszulassen finde ich mehr als deletant.
Darum bitte Einfügen, sonst ist das Werk unvollständig, danke!
Ginomorion 10:49, 25. Mär. 2008 (CET)
replies: text: Keine Visionen sind bestätigt! --PeL 17:14, 25. Mär. 2008 (CET)

text: Er hat Hitler gar nicht erwähnt! Mit 'Hister' wollte er 'Donau' sagen, was er anderswo erklärt hat! --PeL 11:13, 13. Mai 2008 (CEST)

text: Über ,Visionen' ist gar nichts bestätigt. Von geschichtlichen Projektionen ist vielmehr die Rede. Ganz viele Sachen ,passen in die heutige Zeit' oder lieber können in die heutige Zeit passiert werden, nur kann niemand sicher sein, dass irgen eine Prophezeiung ein bestimmtes Ereignis vorhersagt, weil sie meistens sehr unklar, generell und gar nicht datiert sind. Soviel ich weiss, wurde keiner der Vierzeiler je vorher mit Erfolg so gedeutet. Deshalb behauptet der Artikel das nicht. --PeL 17:16, 8. Mär. 2010 (CET)
thread_title:  Visionen 

message: Die unbegründete Löschung der Literatur habe ich rückgängig gemacht, insbesondere, da diese anscheinend durch den Autor der anderen Werke geschieht. Weitere Entfernungen, wie auch dummes Nazi-Politgesabbel wie oben, führen zu Sperren. --Andante ¿! WP:RM 21:47, 26. Okt. 2008 (CET)
replies: text: Und damit (d.h. bloss wegen weiterer Entfernung sperren) wären die Anklagen gegen das jetzige System (wenn auch ein bisschen überdramatisch!) leider bestätigt! --PeL 13:51, 27. Okt. 2008 (CET)

text: Die Löschung durch die IP war berechtigt, da ein historischer Roman, der mit Nostradamus ungefähr soviel zu tun hat wie Angélique mit Ludwig XIV. (Angélique ist übrigens auch bei Blanvalet erschienen), bei der Literatur zu Nostradamus nichts zu suchen hat. Insofern war auch der Revert durch PeL berechtigt. Bevor ich den Knüttel schwinge, würde ich mir erstmal den Streitgegenstand genau anschauen. --WolfgangRieger 01:04, 27. Okt. 2008 (CET)
replies: text: Danke. Die 'Warnung' gegen Revert und die Drohung von Sperren werden anderswo gemeldet! Indessen wurde der historische Roman mehreremal seit Jahren hier angekündigt und mehreremal als laute Reklame wieder gelöscht. Ob es angemessen sei, auch die Lemesuriertitel zu entfernen, die seit Jahren da sind, hängt davon ab, ob sie wichtige faktuelle Forschung (wenn auch auf Englisch) bieten, die zum Artikel beigetragen haben -- was eigentlich der Fall ist, wie mein Kolleg Dr Elmar Gruber und andere zweifellos bestätigen könnten. Persönlich würde ich also empfehlen, das sie ihrer Information wegen wiederhergestellt werden -- obwohl ich natürlich dieser Meinung wäre! Selbst will ich das aber nicht tun. Oder habt ihr bemerkt, dass ich auch andere Titel zugunsten meiner eigenen Werke entfernt habe, wie aus Andantes Bemerkungen zu schliessen wäre? (Eigentlich habe ich  mehrere davon selber vorgeschlagen!)--PeL 12:09, 27. Okt. 2008 (CET)
thread_title: Warnung

message: Ich habe heute auf History-Channel einen Bericht über das neugefundene Buch Nostradamus (wohl mit Bildern seines Sohnes versehen) geschaut. Dabei wurde immer wieder Bezug genommen auf "zugetroffene, wahre Prophezeiungen". Die von Heinrich II. war mir schon bekannt, aber (my 2 cents) diese "Weissagung" klingt so dermaßen unscharf, dass man alles hineininterpretieren kann. Es wäre doch eigentlich Sinn dieser Enzyklopädie mehr Beispiele oder Hinweise auf Nostradamus' Weissagungen darzustellen, oder?
LG
--Zeitgeistjäger 15:47, 14. Dez. 2008 (CET)
replies: text: Der Bericht im History Channel Film (an dem ich leider teilgenommen habe) war zuletzt völlig Unsinn. Bisher sind keine seiner Weissagungen definitiv zugetroffen weil, wie gesagt, sie so unscharf und/oder undatiert sind und man alles hineininterpretieren kann. Beispiele sind also schwierig: wie soll man entscheiden, welche davon darzustellen?  Lieber soll man Websites wie Nostradamus: Repertoire Chronologique. Weltgrößte Online-Nostradamusbibliothek (Faksimiles) schildern, wo man sie alle bloss sehen kann. Siehe also Weblinks, sowie auch Die Prophezeiungen! --PeL 17:26, 14. Dez. 2008 (CET)
thread_title:  Konkrete Beispiele 

message: Die verschollenen Schriften des Nostradamus - YouTubevideo...Vielleicht kann man da was in den Artikel einbauen?? --Bradelidu   ?   ! 20:35, 17. Dez. 2008 (CET)
replies: text: Ausser der verlorenen Ausgabe von 1558 und verschiedenen Almanacken gibt es keine verschollenen Schriften des Nostradamus, auch nicht wenn vom History (oder lieber Mystery!) Channel präsentiert (seihe Artikel) -- und sie sind sowieso... verloren! --PeL 12:08, 18. Dez. 2008 (CET)
replies: text: Naja vielleicht ist es ja wirklich eine Schrift, aber das heißt nicht dass die „Prophezeiungen“ wahr sind. Ein brennender Turm ist so ungewöhnlich und deutet natürlich auf den 11. September hin, wer´s glaubt. --Lucas Friese 15:02, 11. Jan. 2009 (CET)
thread_title:  neu entdeckte Schriften 

message: Das Familienwappen fehlt noch im Artikel. --The real Marcoman 07:35, 12. Okt. 2009 (CEST)
replies: text: Bitte hinzufügen also, wenn du es für wichtig haltest! Gut aber, dass du das spätromantische Hauptbild entfernt hast, das nicht nur anachronistisch war, sondern photographisch wahrscheinlich auch Copyright! --PeL 18:10, 12. Okt. 2009 (CEST)

text: Da das Porträt von seinem Sohn Cesar gemalt wurde und es in Farbe ist, ist es deutlich besser geeignet denke ich. Das Bild ist aus den Wikimedia Commons und ja, ich finde sein Wappen gehört in den Artikel. --The real Marcoman 19:40, 12. Okt. 2009 (CEST)
replies: text: Ich frage aber, ob das Photo des Porträts nicht eigentlich ,Copyright et archive' ist? Waren solche Farbephotos vor mehr als 70 Jahren möglich? --PeL 12:01, 22. Okt. 2009 (CEST)
replies: text: Bilder von Commons können bedenkenlos übernommen werden. Das Copyright ist längst abgelaufen. Photographische Reproduktionen alter Gemälde schaffen kein neues Copyright. Aber von welchem Bild ist eigentlich die Rede? Etwa diesem hier? --WolfgangRieger 13:44, 22. Okt. 2009 (CEST)

text: Ja, eben. Wahrsheinlich stämmt das von: Jean Boyer, “Deux peintres oubliés du XVIe siècle: Etienne Martellange et César de Nostredame”, Bulletin de la Société de l’Histoire de l’art français, Année 1971 (1972), also nur vor 38 Jahren. Copyright läuft aber 70 Jahre! Photos alter Gemälde, sowie Photos von allem, schaffen doch ein neues Copyright, weil sie kreative Kunstwerke sind. Nur fur blosse Photokopien, die rein mechanisch sind, gilt das nicht. Freilich wird das Photo oft in Wikipedia benutzt und als ,Wikipedia Commons' identifiziert. Wer has das aber so identifiziert, und wie wird das berechtfertigt? --PeL 17:16, 22. Okt. 2009 (CEST)
thread_title:  Familienwappen 

message: Bitte hier nur zeitgenössich dokumentierte Tatsachen geben und nicht die Spekulationen von Dimde u.a., die wahrscheinlich auch nicht genug Französisch kennen, um die echten französischen Forschungen (Brind'Amour, Leroy, Prevost, Chevignard, Chomarat, Benazra u.a.) zu verstehen, ohne von den Prophezeiungen von Nostradamus selbst zu sprechen! --PeL 18:39, 12. Okt. 2009 (CEST)
thread_title: Die Tatsachen uber Nostradamus

message: Ich gehe im Folgenden davon aus, dass die Benutzer PeL hier, PL auf en-WP, PeL auf fr-WP und Peter Lemesurier, der auch in der Literatur aufgeführte Autor von Büchern über Nostradamus, ein und dieselbe Person sind. Die letzte Identifizierung wurde übrigens weiter oben (Abschnitt #Warnung) von Benutzer:Andante behauptet und von PeL nicht bestritten.
In diesem Fall besteht natürlich die erhebliche Gefahr eines Interessenkonflikts und des Verstosses gegen WP:NPOV. Wenn ein Autor, 
der zu einem kontroversen Thema veröffentlicht (und Nostradamus ist und bleibt kontrovers, auch in Zukunft, dazu muss man kein Prophet sein) sich bei seinen Beiträgen sehr weitgehend zurückhält, kann seine Mitarbeit natürlich eine Bereicherung sein. Falls der Autor sich jedoch bemüht, seine Standpunkte und Sichtweisen um jeden Preis durchzudrücken, dann wäre es besser, wenn eine solche Mitarbeit unterbleibt. --WolfgangRieger 19:59, 18. Okt. 2009 (CEST)
replies: text: Das ist unabhängig davon, ob der Benutzer ein Autor ist oder nicht. --Hob 12:55, 19. Okt. 2009 (CEST)
thread_title:  Neutraler Standpunkt 

message: Ich fasse mal zusammen: 
* Apotheker: Eine Bezeichnung als Apotheker erweckt im Deutschen einen falschen Eindruck. Apotheker ist jemand, der eine Apotheke besitzt, hinter dem Ladentisch steht und irgendwelche Salben und Pülverchen verkauft. Das war er ja wohl nicht, oder ist irgend etwas bekannt, dass er ein Ladengeschäft geführt hätte? Eventuell käme noch „Pharmazeut“ in Frage.
Gute Idee. 
* Arzt: Habe ich oben schon ausgeführt. Die ganze Argumentation im Abschnitt Arzt dreht sich darum, ob er nun einen Doktorhut hatte oder nicht. Im Deutschen ist Arzt jemand, der Kranke nach einem „wissenschaftlichen“ System behandelt. Insofern sind z. B. Galen und Hippokrates selbstverständlich Ärzte. Im übrigen hat, selbst was den akademischen Abschluss anbelangt, die Argumentation kein eindeutiges Ergebnis.
Ja, das scheint etwas von der Sprache abzuhängen.
* Astrologe: Ist ähnlich. Astrologe ist jemand, der sich dafür bezahlen lässt, Horoskope zu erstellen und zu interpretieren. Das hat Nostradamus ohne Zweifel. Ob er ein kompetenter oder inkompetenter Astrologe war, ändert da nichts.
Deshalb alle die Tatsachen bloss darstellen.
* Unternehmer: Die Bezeichnung deckt sowohl seine Tätigkeit als Hersteller von Pharmaka und Kosmetika, als auch seine Tätigkeit als „Verleger“ seiner Almanache und sonstigen Schriften, als auch seine sonstigen Tätigkeiten als Unternehmer und Spekulant (Kanalbau etc.) ab. Daher habe ich die Einleitung (mit einer gewissen Einschränkung für Arzt und Astrologe) entsprechend geändert.
Das scheint mir sehr akzeptabel zu sein!
::--WolfgangRieger 18:17, 17. Nov. 2009 (CET)
thread_title:  Einleitung 

message: Hallo PeL! Wir haben das ganz ausführlich diskutiert. Mein Standpunkt ist bekannt. Ich werde das nicht sichten. Vielleicht findet sich ein anderer Sichter, der diese penetrante Intransigenz unterstützt. --WolfgangRieger 11:28, 7. Feb. 2010 (CET)
replies: text: Hallo Wolfgang! Früher hast Du geschrieben: ,,Nostradamus hat aber (soweit ich mich entsinne) nur seine Rosenpastillen hergestellt und verkauft". Tatsächlich aber wurde er als ,Apotheker' von der Fakultät Montpellier selbst beschrieben und hat ein ganzes Buch über seinen apothekerischen Präparaten (und gar nicht nur über Marmeladen, wie Du vorher gesagt hast) geschrieben -- den sogennanten Traité des fardemens et confitures. Warum Du also überhaupt nicht willst, dass er Apotheker gewesen sei, weiss ich nicht. Aber im Artikel dürfen wir, wie Du weisst, nur die Quellen in Anspruch nehmen, und nicht unsere eigenen Ideen. Nur die Quellen, und nicht ich, leiden unter diesem ,penetranten Intransigenz'!  Wenn Du Dich aber mit "Pharmazeut" bequemer fühlst, also gut, da Nostradamus selber ganz am Anfang desselben Buches sagt, er habe die meisten seiner jugendlichen Jahren bei der Pharmaceutrie verbracht! --PeL 17:06, 7. Feb. 2010 (CET)
thread_title:  Zum x-ten Mal: Apotheker / Arzt / Unternehmer 

message: Die Links auf Drarak und ZDF-Sendung 2005 sind  a b g e l a u f e n.
Die Web-Links sollten aktualisiert werden und ggfl. durch neue, aktuelle Links ergänzt werden.
Fox
--79.230.222.217 22:52, 14. Mär. 2010 (CET)
replies: text: Bitte also das tun! --PeL 09:45, 15. Mär. 2010 (CET)
thread_title:  Veraltete Web-Links in diesem Wikipedia-Artikel: 

message: Der Artikel hat eine schlechte Struktur, so wird sein Tod als kleiner Absatz im Kapitel "Sesshaftigkeit" abgehandelt (sehr witzig!). Zudem findet man immer wieder Behauptungen, dass er eingemauert wurde und nicht begraben, weil er (angeblich) nicht wollte, dass man auf sein Grab treten könnte. Selbst wenn das nicht stimmt, wäre ein kleiner Hinweis im Artikel, dass es sich dabei nur um ein Gerücht handelt, sinnvoll. --93.134.115.253 12:47, 26. Mai 2010 (CEST)
replies: text: Also bitte hinzufügen, vielleicht unter ,,Altweibergeschichten" (neuem Absatz)? --PeL 10:14, 27. Mai 2010 (CEST)
thread_title:  Tod 

message: Also m.E. ist Aszites (Wassersucht) ein Symptom und keine Krankheit. Und als Todesursache ist es mir auch nicht bekannt. Sollte man vielleicht schreiben "...starb Nostradamus mit 62 Jahren. Er litt an Wassersucht, vermutlich eine Folge der seit vielen Jahren chronischen Gicht, die zu Nierenversagen führte."? --Dr. Slow Decay 18:27, 19. Mär. 2011 (CET)
replies: text: Warum nicht? --PeL 10:39, 20. Mär. 2011 (CET)
thread_title:  [[Aszites]] als Todesursache? 

message: Laut einem Vermerk von Pierre Alberti (1519 Primicier/Dekan der Universität Avignon) wurde Michel de Nostredame 1519 der Universität verwiesen weil er (sinngemäß) ein unfähiger und dummer Querulant sei. Quelle: Université d'Avignon et des Pays de Vaucluse (Archiv - aus dem Gedächtnis)
 Falls einer der Leser dieser Diskussionsseite gerade in Avignon ist: Bitte die Universität aufsuchen und das entsprechende Dokument posten (und mich -falls nötig- korrigieren)! Danke! (nicht signierter Beitrag von 95.119.219.142 (Diskussion) 00:27, 6. Nov. 2011 (CET)
thread_title:  Nostradamus in Avignon 

message: Nostradamus soll an Wassersucht (Aszites) gelitten haben "vermutlich eine Folge der chronischen Gicht". Die chronische Gicht hat häufig als weiteres Symptom ein Nierenversagen. Schlimmstenfalls ein chronisches Nierenversagen (bis zum terminalen Nierenversagen). Also wäre es folgend: Gicht -> Niereninsuffizienz/Versagen -> (Aszites) -> Tod
Die primäre Todesursache wäre also das Nierenversagen. Beim Artikel steht es nicht eindeutig, dass der Aszites eine Folge des Nierenversagens ist.
Den Aszites könnte man eigentlich auch weglassen, denn er ist irreführend für Laien denke ich und für die Todesursache irrelevant.
Ein Aszites allein ist in der Regel nicht tödlich, nur ein ernsthaftes Symptom. Ist es ausgeschlossen, dass Nostradamus eine Leberkrankheit hatte?
Kann mich natürlich auch irren, bin kein Arzt, sondern RettAss
Grüße (nicht signierter Beitrag von 89.204.136.52 (Diskussion) 01:21, 7. Nov. 2011 (CET)
replies: text: Leider darf der Artikel nur das sagen, was die Quellen bestätigen. Ob sie darüber sprechen? --PeL 11:57, 7. Nov. 2011 (CET)
thread_title:  Aszites 

message: Hallo. Ich hätte noch eine Sekundärliteratur anzubieten und zwar von Georges Dumézil. Dessen Werk "Der schwarze Mönch von Varennes" fragt nach der Bedeutung eines Quartaine von Nostradamus, aus dem Dumézil die Prophezeiung des verhängnisvollen Flüchtens von Louis XVI. und Marie Antoinette nach Varennes herausliest. Das ganze Werk beschäftigt sich dann strukturalistisch mit diesem Vierzeiler: 
Du nuict viendra par la forest de Reines,
Deux pars vaultorte Herne la pierre blanche.
Le moyen noir en gris dedans Varennes,
Esleu cap[.] cause tempeste, feu sang tranche.
Ich kanns hier nicht zusammenfassen, weil es eine recht komplexe Untersuchung ist. Dumézil interpretiert es aber wie gesagt als eine Vorwegnahme dessen, was 200 Jahre später passieren sollte, u.a. weil es sonst kein Varennes in der franz. Geschichte gibt, das von Bedeutung gewesen wäre ausser diesem einen Auvergne-au-Varennes von Louis XVI und Marie A., oder weil es belegt ist, dass die beiden in grauer Kleidung in die Stadt kamen, oder weil die Sache mit Blut, Feuer und einem Beil/Klinge [tranche] endete. Er nimmt dabei sehr intensive Rücksicht auf das spezielle Vokabular Nostradamus' zb. bei der Frage der Bedeutung des "cap" (Nostradamus verwendete meistens das Wort "chefe"), warum er dedans (und nicht avenir) geschrieben hat (sie kamen nach Varennes wie in eine Falle und nicht im Stile einer königlichen Ankunft, also eines avenir) und, was der "pierre blanche" ist (ob es Marie ist oder die Champagne, durch die sie flüchteten), was der "forest de Reines" ist (ein Wald, in dem die fast 1000 Jahre vorher lebende Blitilde - ebenfalls Königin - ermordert wurde) usw. 
--88.69.192.234 17:56, 19. Dez. 2011 (CET)
replies: text: Hallo! Du sprichst also vom Vierzeiler IX.20. Bitte für 'Moyen', 'Moine' lesen, laut der Originalausgabe von 1568! Dumezil schrieb darüber 1984, Roger Prevost aber 1999. Und zwar behauptet er, es behandle einen ehemaligen Mönch namens Antoine du Plessis, der nach 1557 katholischer Kapitän [cap.] geworden ist. Der Vers soll heissen etwas wie: Durch Wälder bei Rennes [bei Lassay] wird der Herzog nachts über Pierre Blanche, Ernee und Vautorte kommen: in Varennes... (einem von vielen ,,Varennes", aber nicht der, die dicht an der Ostgrenze liegt, sondern in Maine!). Alle Ortsnamen sind bekannt, und zwar auf der Seiten 137-140 vom Guide des Chemins de France von Charles Estienne (1552) gelistet, der vermutlich die Quelle für das alles war. --PeL 18:45, 20. Dez. 2011 (CET)
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message: Zur Info: Vorlage Diskussion:Normdaten#Nostradamus ‫·‏לערי ריינהארט‏·‏T‏·‏m‏:‏Th‏·‏T‏·‏email me‏·‏‬ 16:17, 19. Okt. 2013 (CEST)
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