Diskussion:Thomas Schäfer (Politiker, 1966)

message: Was soll das? In der verlinkten Quelle steht nichts darüber. Ist zwar aufgrund der Örtlichkeit anzunehmen, aber die Quelle wird unrichtig wiedergegeben. Fake News vom feinsten. --77.12.160.180 09:21, 29. Mär. 2020 (CEST)
replies: text: Bitte siehe diesen Hinweis. --77.191.25.189 10:07, 29. Mär. 2020 (CEST)
replies: text: Danke! --77.12.160.180 11:27, 29. Mär. 2020 (CEST)
replies: text: In der Quelle steht Die Ermittler gehen von einem Suizid aus. Dies kann also eh jeder finden, zudem ist klar wenn dort steht an Bahntrasse was los war. Da wäre dann schon besser eine Quelle zu finden, die schrieb Suizid ohne jede weitere Angabe.--Falkmart (Diskussion) 12:31, 29. Mär. 2020 (CEST)
replies: text:  Es ist total absurd, dass das BVG im Febr. 2020 das Recht auf selbstbestimmtes Sterben bestätigt und in der de:WP nicht mal die Tatsache stehen darf, dass jmd. Suizid verübt hat. Das ist reine Faktenzensur. Qaswa (Diskussion) 12:42, 29. Mär. 2020 (CEST)
replies: text: Bouffier: «Ich muss davon ausgehen, dass ihn diese Sorgen erdrückt haben. Er fand offensichtlich keinen Ausweg mehr. Er war verzweifelt und ging von uns. Das erschüttert uns, das erschüttert mich.» Wie viel mehr Nachweise braucht's denn noch?--Altaripensis (Diskussion) 14:00, 29. Mär. 2020 (CEST)
replies: text: Das sind doch keine Nachweise. Da sollte man zurückhalten. --Dmicha (Diskussion) 16:45, 29. Mär. 2020 (CEST)
replies: text: Ich würde auch abwarten. Ich halte es für ziemlich unwahrscheinlich, dass - wenn es Suizid war - die Tatsache, dass sich der Mensch in der Corona-Geschichte "Sorgen" gemacht hat, "Erwartungen erfüllen zu können", alleinige Ursache für die Entscheidung war. Es so darzustellen wäre eine unangemessene Verkürzung. Vorerst einfach reinschreiben "Suizid" und fertig. --Politikundwirtschaft (Diskussion) 17:46, 29. Mär. 2020 (CEST)
replies: text: Aber den Suizid komplett rauszuentfernen widerspricht eindeutig der Quellenlage.--Altaripensis (Diskussion) 17:49, 29. Mär. 2020 (CEST)
replies: text: Ja, der Suizid kann und sollte rein. Ich finde es nur schwierig allein aufgrund von Bouffiers Aussage heute über eine (monokausale) Ursache für die Suizid-Entscheidung zu spekulieren. --Politikundwirtschaft (Diskussion) 17:52, 29. Mär. 2020 (CEST)
replies: text: +1.--Altaripensis (Diskussion) 17:53, 29. Mär. 2020 (CEST)
replies: text: Hmm, es stand allerdings doch da als wörtliches Zitat von Bouffier. Zu berichten, dass der Ministerpräsident öffentlich solche Spekulationen anstellt, ist etwas anderes, als selbst zu spekulieren. --Amberg (Diskussion) 19:41, 29. Mär. 2020 (CEST)
replies: text: Aber dann müsste da stehen, dass auch Bouffier spekulierte. Mir ging es oben erst mal darum, dass der Suizid überhaupt in den Artikel kam, was lange Zeit verweigert wurde. Wenn die Gründe bekannt werden, kann mehr rein, vorher sollte es draußen bleiben.--Altaripensis (Diskussion) 21:34, 29. Mär. 2020 (CEST)

text: Es gibt in den seltensten Fällen vollkommen monokausale Suizide. Meistens bildet sich so etwas über Jahre oder sogar Jahrzehnte hinweg heraus. Es ist durchaus nicht unwahrscheinlich, dass die Krise jetzt einfach nur das Fass zum Überlaufen gebracht hat.--Kymbrium (Diskussion) 21:12, 29. Mär. 2020 (CEST)
replies: text: Ich habe mich vielleicht nicht klar genug ausgedrückt. M. E. ist dieses Statement des Ministerpräsidenten Bouffier zum Suizid seines Ministers wichtig und bemerkenswert genug, um hier dokumentiert zu werden. Nicht als: Bouffier hat das gesagt, und die Wikipedia schließt sich dem an, denn er muss es ja wissen, nicht als: Bouffier hat das geagt, und die Wikipedia weist das als wilde Spekulation zurück, sondern schlicht als: Bouffier hat das gesagt, und die Wikipedia dokumentiert das, ohne es inhaltlich zu bewerten, was ihr auch gar nicht zusteht. Ich hätte gedacht, dass das durch wörtliches Zitat, dem Urheber zugeordnet, ohne wertende Kommentierung auch deutlich würde. Aber wenn selbst Wikipedia-Autoren das als unsere Spekulation missverstehen, muss man wohl tatsächlich befürchten, das etliche Leser es auch täten. Nur wird es dann schwierig, überhaupt noch zu zitieren. --Amberg (Diskussion) 23:23, 29. Mär. 2020 (CEST)
thread_title:  Todesursache 

message: Artikel zZt gesperrt, bitte "Corona-Pandemie" durch "COVID-19-Pandemie" ersetzen ☺ --92.195.219.93 19:33, 2. Apr. 2020 (CEST)
thread_title:  Wortwahl 

message: „In rund 150 Fällen seien Steuerstrafverfahren eingeleitet worden, berichtete der hessische Finanzminister Thomas Schäfer“ im Artikel Panama_Papers#Deutschland
„In Deutschland bot sich das Bundesland Hessen für eine federführende Auswertung der „Paradise Papers“ an. Finanzminister Thomas Schäfer (CDU)“ im Artikel Paradise_Papers#Deutschland_2
--Panama Paradise (Diskussion) 00:48, 30. Mär. 2020 (CEST)
thread_title:  Kampf gegen Steuerbetrug 

message: Quellen: hessischer-landtag.de/content/dr-thomas-schäfer
* Konfession: Evangelisch
* Von 2014 bis 2019 Chief Information Officer (CIO) und Bevollmächtigter für E-Government und Informationstechnologie des Landes Hessen
Funktionen in Unternehmen
* Flughafen GmbH Kassel, Calden, Vorsitzender des Aufsichtsrates
* Hessische Staatsweingüter GmbH Kloster Eberbach, Eltville, Vorsitzender des Aufsichtsrates
* Lotto Hessen GmbH, Wiesbaden, Vorsitzender des Aufsichtsrates
* Messe Frankfurt GmbH, Frankfurt am Main, Mitglied des Aufsichtsrates
Funktionen in Körperschaften und Anstalten des öffentlichen Rechts
* Landesbank Hessen-Thüringen Girozentrale, Frankfurt am Main, Mitglied des Verwaltungsrates, des Beteiligungs-, des Nominierungs-, des Prüfungs- und des WI-Bank-Ausschusses, jährlich, Stufe 4 (Es gelten die gesetzlichen Abführungspflichten.)
Funktionen in Vereinen, Verbänden und Stiftungen
* "hessenstiftung - familie hat zukunft", Bensheim, Mitglied des Beirates
* E-Finance-Lab Frankfurt am Main, Council Honorary Member
* Hessische Kulturstiftung, Wiesbaden, Mitglied des Stiftungsrates
* Institute for Law and Finance, Frankfurt am Main, Mitglied des Kuratoriums
* Max-Planck-Institut für terrestrische Mikrobiologie, Marburg, Mitglied des Kuratoriums
* Stiftung "Europäische Akademie der Arbeit in der Universität Frankfurt am Main", Mitglied des Kuratoriums
* Stiftung "Lebendige Stadt", Hamburg, Mitglied des Stiftungsrates
* Stiftung Kloster Eberbach, Eltville, Mitglied des Kuratoriums
* Stiftung Leben mit Krebs, Wiesbaden, Mitglied des Vorstandes
* Stiftung Sigmund-Freud-Institut, Frankfurt am Main, Mitglied des Stiftungsrates
* Vietnamesisch-Deutsche Universität (VDU), Ho Chi Minh Stadt, Mitglied des Hochschulrates
--Björn Hans Meier (Diskussion) 02:40, 30. Mär. 2020 (CEST)
thread_title:  Fehlende Angaben 

message: „Der Minister war durch die Junge Union geprägt, er hatte ein klar konservatives Profil zu bieten, war aber zugleich als Pragmatiker von allen Seiten geschätzt. So machte er sich für eine CO2-freie Landesverwaltung stark zu einem Zeitpunkt, als eine Koalition der Union mit den Grünen den meisten noch sehr unwahrscheinlich erschien. Doch er hatte auch zu Sozialdemokraten einen besseren Draht als andere Unionskollegen.“
www.fr.de/rhein-main/volker-bouffier-per42687/thomas-schaefer-finanzminister-hessen-tot-cdu-bouffier-suizid-zr-13631956.html
--Petra Ludmila Dudová (Diskussion) 14:13, 30. Mär. 2020 (CEST)
replies: text: Das hat Nachrufcharakter und ist nicht enzyklopädiefähig.--Altaripensis (Diskussion) 17:58, 30. Mär. 2020 (CEST)
replies: text: Es enthält m. E. durchaus Informationen, die den Artikel bereichern würden. --Amberg (Diskussion) 01:55, 31. Mär. 2020 (CEST)
replies: text: Zum politischen Wirken, Ansichten und vergangene Diskurse sollte schon ein wenig im Artikel stehen, zur CO2-neutralen Landesverwaltung bis 2030 habe ich diesen Beleg gefunden, er scheint das wirklich gewollt zu haben und es müsste in den nächsten Jahren geschaut werden ob das weitergeführt wird. Schwarz-Grün (Hessen, MR) habe ich im Artikel minimal ergänzt, kann mehr, auch gegenläufiges dazu stehen. Beim Strassen(Aus)bau mag es auch eher auf eine konservativ geprägte Ausbaupolitik mit Ausgleichsmassnahmen hinausgelaufen sein, also auf eine Ortsumfahrung Heskem anstatt von Regiotram und Verkehrsberuhigung (im Ort danach schon). Flieger- und Flughafenbegeistert war er schon, Flughafen-Erweiterung um drittes Terminal, mit Protest von Umweltschützer*innen und Bürgerinitiativen gegen den Ausbau, Kassel-Calden? ... welchen Anteil hatte er am Commerzbank Tower, die doppelte energiesparende Fassade, die "hängenden Gärten" moderner Prägung und die Wirkung auf die "Skyline"? EZB? Der Verkauf von Kliniken (MR-GI) und Gebäuden und deren Anmietung mag umstritten gewesen sein. Kunstförderung? Museen wie Kunstgebäude "Dialog über Kunst und Wissenschaft", Zeiteninsel, Städel? Wo wurde gespart, kam Kritik? Wer und was prägte ihn? Je länger zurück liegend, desto schwieriger wird schon heute die Suche nach Berichten und Belegen (was war vor seiner Zeit in Wiesbaden?), das gilt auch für die Zukunft. --LudwigSebastianMicheler (Diskussion) 02:35, 15. Mai 2020 (CEST)
thread_title:  Politische Positionen 

message: „Auch das politisches Lebenswerk von Thomas Schäfer ist herausragend. Gerade erst vor einer Woche hat er angesichts der Corona-Krise quasi über Nacht den größten Nachtragshaushalt der Landesgeschichte aus dem Hut gezaubert, zwei Milliarden Euro schwer und mit weiteren Ermächtigungen in Milliardenhöhe ausgestattet.“
„Noch am Dienstag (24.03.2020) legte Thomas Schäfer einen starken Auftritt vor dem Landtag hin, bei dem er deutlicher als alle anderen Redner klar machte, für wie dramatisch er die wirtschaftlichen Folgen der Corona-Krise hielt.“
„Der Minister Thomas Schäfer sprach von einer „Jahrhundertaufgabe“, deren Bewältigung mehrere Generationen brauchen werde. Vielleicht dachte er in diesem Moment an die Brauerei seines Vaters und daran, wie schwer Firmenpleiten zu verkraften sind.“
www.fr.de/rhein-main/thomas-schaefer-finanzminister-hessen-tot-cdu-bouffier-suizid-zr-13631956.html
--Petra Ludmila Dudová (Diskussion) 17:13, 30. Mär. 2020 (CEST)
replies: text: Ja und? So etwas kann nicht in den Artikel, wir sind weder Boulevard (Vielleicht dachte er an die Brauerei seines Vaters) noch Nachrufwerk.--Altaripensis (Diskussion) 17:56, 30. Mär. 2020 (CEST)
thread_title:  Politisches Lebenswerk 

message: Warum wird die Verschleierung von Parteivermögen/eigentum im Kreisverband Marburg-Biedenkopf mittels des "Verein zur Förderung staatspolitischer Bildung", in dessen Vorstand Schäfer seit 2013 saß, im Artikel nicht erwähnt? --2001:16B8:2CC2:BB00:857E:D3C4:83A4:7482 18:27, 3. Apr. 2020 (CEST)
replies: text: Ohne Belege geht da gar nichts, Der Verein (externer Link zur Regionalzeitung OP) - Bohl, Möller, Wagner, es wird nichts mehr da sein (gelöscht), alles ehrenwerte Männer; wer war die Frau im Hintergrund? Es wurden Lösungen gesucht um das Image zu glätten: Spiegel, 7. Februar 2020, (nur Schmalspurbildungsformat bei wenig "Grundeinkommen"), etwas ausführlichere frei zugängliche Quelle, ein Untersuchungsausschuss war zwar eventuell im Februar noch absehbar, doch das war es allein sicherlich nicht was zu seinem Tod geführt hat, er war wie die Quellen oben berichten eher ein fröhlicher, in Wohlstand gebetteter Mensch. Das Wohnhaus Gisselberger Straße 17 (Bild, nicht von mir, meine waren immer wieder weg, damals vor vielen Jahren auf Wohnungssuche und Strecken für den noch nicht existenten Lahntalradweg abfahrend), immer schon ein "Gebäude mit repräsentativer Fassade" am Fuss von "Affenfelsen" und Konrad-Adenauer-Brücke; war ja auch bei zunehmendem Lärm und Abgasen trotz Wohnraummangels in Marburg gar nicht mehr zu bewohnen; da half nur noch ein Ausbau der Bundesstrasse B3 (ab Lollar und 2006 bis 2011 bis Marburg, hierfür müsste nach alten Zeitungsberichten gesucht werden, wer wann wo was gefordert hat, nicht online, er hat das ja mitgetragen), und dagegen wegen des zusätzlichen Lärms und der Umweltbelastung in diesem schmalen Tal wiederum der Weiterbau der A49 zur Entlastung auch der anderen Wohngebäude in dieser Gegend (nicht meine Meinung, ich geb' da nur was wieder, wofür sicherlich Belege vorhanden sind). Verein zur Förderung staatspolitischer Bildung (Vorläufer Staatsbürgerliche Vereinigung). Bis vor ein paar Tagen hatte ich noch nicht realisiert, dass er lange Zeit Politiker im Landkreis Marburg-Biedenkopf#Kreistag war, eine der ersten Jamaika-Koalitionen überhaupt (2001 - 2011)]], nicht nur Finanzminister, aus meiner gruftigen Nachwendezeit fehlen mir weitgehend Erinnerungen, die Zusammenhänge versuche ich erst jetzt nachzulesen. Robert Fischbach - im Jamaika-Team mit Karsten McGovern (gelöscht und noch nicht wiederhergestellt) ist vielleicht auch relevant für Schäfer's Leben gewesen. Dass Die Grünen von einer links-sozialistischen Partei mit konsequentem ökologischen Kurs von religiös konservativen Kreisen mit erheblich unfaireren Mitteln als überzeugenden Worten weggedreht wurden, das hat er wohl eher amüsiert bemerkt aber genauso wie ich damals nicht verstanden. In Schäfer's Zeiten fiel auch die Silke Tesch-Ypsilanti-Affäre mit zahlreichen demokratisch legitimierten Regionalkonferenzen der SPD. In einen Abschnitt "Kritik und Kontroversen" gehört auch die in der Versionsgeschichte belegte Änderung (gleich wieder gelöscht), dann aber bitte ein wenig ausführlicher und im Zusammenhang mit der damals für ihn nicht erwartbaren Verlagerung der Staatsschulden in die unteren Einkommensgruppen dieses Staates durch eine fragwürdige Umschichtung in der Sozialpolitik (Anmerkung: Zinsderivate, 65 Zinssicherungsderivate 2011 als "frischgebackener" Finanzminister, er scheint anders als so Griesgrams und Kritiker wie mich ein grundsätzlicher Optimist gewesen zu sein der bis zum Ende der Laufzeit von 40 Jahren von einer positiven Bilanz für die Zinswette auf die 6,5 Mrd € Kredite ausgegangen war; ein wenig wurde da zunächst auch bei der Transparenz gespart, doch auf Drängen der Linken durchaus ein wenig offengelegt, Thomas Schäfer scheint also (mit welchen Vertragspartnern?) bis zum Jahr  auf die Kollektive Intelligenz zumindest aller Hessen gewettet zu haben: Entweder die Wirtschaftskraft wächst mittelfristig mit dem vielen Geld im Finanzmarkt und neuen hochwertigen klimaschonenden Arbeitsplätzen für das gute Leben prächtig, dann sind die ein wenig teureren Kredite leicht zurückzuzahlen, oder es läuft schlecht, dann würden zwar die Zinsen steigen weil niemand dem Land Hessen mehr gern Geld leihen mag, aber es würd mit dem konstanten Zinssatz von 3,5 % dann auch nicht ganz sooo arg. Wir werden das am Ende der Laufzeit sehen ob er richtig gelegen hat - ich hoffe er und "wir" als Kollektiv behalten recht angesichts solcher Summen, --LudwigSebastianMicheler (Diskussion) 18:11, 15. Jun. 2020 (CEST)
replies: text: einen Bezug zur Sparkassen-Finanzgruppe sehe ich nicht. Er hat da nur seine Ausbildung gemacht. Relevant ist er eher im Fall Opel. --88.71.233.77 06:22, 26. Apr. 2020 (CEST)
thread_title:  Verschleierung 

message: Jörg Köpke: Redaktionsnetzwerk Deutschland, 17.4.2020
Zweiter Suizid im hessischen Finanzministerium
Nur so, zur Info.
--DaubiKo (Diskussion) 22:04, 17. Mai 2020 (CEST)
replies: text: Gehört aber nicht in diesen Personenartikel. --Amberg (Diskussion) 01:01, 18. Mai 2020 (CEST)
replies: text: Für mich noch offen. Wenn ein "Stern" stirbt, dann sind auch die Planeten heftig betroffen. Ohne das Licht eines Doppelsterns ist die Empfindung dann auch für mitfühlende entferntere Personen wie Lautlos im Weltraum. Wenn er/sie Teil einer Seilschaft war oder eine Beziehung bestand, dann sollte es meiner Meinung nach auch ausführlicher in den Artikel. Vermutlich stehen jedoch Datenschutz und Persönlichkeitsrechte in einem Spannungsverhältnis zur Transparenz und Klarheit für alle. Gut wäre wenn eine Analytiker*in über Thomas Schäfer und unsere Repräsentanten und Minister in der Demokratie schreiben könnte und Übertragung (Psychoanalyse) von Ängsten, Depression in der Corona-Krise auf Spitzenpolitiker*innen mit Verantwortungsbewusstsein (im Gegensatz zur Verantwortungsdiffusion) im Sinne des Papagenoeffekts belegbar zusammenbringen könnte. --LudwigSebastianMicheler (Diskussion) 19:16, 15. Jun. 2020 (CEST)
thread_title:  Zweiter Suizid 

message: Ein Jahr ist nun vergangen und das Statement des Ministerpräsidenten ist noch immer nicht in der WP.  Das grenzt an Lächerlichkeit.  Da braucht man an keiner Formulierung 'rumzudoktern.  FAZ-Zitat und fertig.  Die Bouffier-Äußerung ist ein Faktum und somit zumindest ein Baustein, um den Menschen und Politiker Thomas Schäfer zu verstehen.  Zudem ist die Äußerung ein Beleg für die Komplexität des Zeitgeschehens. --Keichwa (Diskussion) 22:24, 18. Jun. 2021 (CEST)
replies: text: Hallo Keichwa, möchtest du einen belegten Formulierungsvorschlag machen?--Cirdan ± 23:41, 18. Jun. 2021 (CEST)
replies: text: Nein.  Bitte mit der Verzögerungstaktik aufhören.  Es sind genügend Vorschläge da.  --Keichwa (Diskussion) 05:48, 19. Jun. 2021 (CEST)
replies: text:  Und wie wird aus Vorschlägen ein Vorschlag? --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 09:07, 19. Jun. 2021 (CEST)
replies: text:  Zum einen das, zum anderen gibt es möglicherweise zwischenzeitlich aktuellere Belege. Ich war bisher an der Diskussion nicht beteiligt und kenne daher die bisher gemachten Vorschläge nicht. Du musst nicht unbedingt einen neuen schreiben, du könntest durchaus einen der bisherigen, der aus deiner Sicht am besten geeignet ist, auswählen.--Cirdan ± 13:37, 19. Jun. 2021 (CEST)

text: Dann lassen wir das Verstehen einfach weg und dokumentieren, was ist.  Der MP hat eine Art Nachruf getaetigt.  Beides sind Personen des oeffentlichen Interesses; die FAZ hatte kein Problem damit, diesen Nachruf zu bringen.  Aber hier ist die Ziererei gross. --Keichwa (Diskussion) 08:07, 22. Jul. 2021 (CEST)
replies: text: Bitte mache einen konkreten Vorschlag, wie du den Artikel verändern bzw. ergänzen möchtest. Jedenfalls mir ist bislang völlig unklar, was du dort gerne sehen würdest.--Cirdan ± 13:47, 22. Jul. 2021 (CEST)
replies: text: Mir ist nicht klar, was unklar ist.  Hier auf der Diskussionsseite ab Abschnitt 7 ist alles detailreich ausgebreitet.  --Keichwa (Diskussion) 17:57, 22. Jul. 2021 (CEST)
replies: text: Ich sehe dort viele Meinungen, aber keinen konkreten Textvorschlag. Formuliere doch bitte einfach die zwei oder drei Sätze, die du gerne im Artikel sehen würdest, das kann dir niemand abnehmen.--Cirdan ± 18:15, 22. Jul. 2021 (CEST)
thread_title:  Ein Jahr später: Bouffier-Statement