Diskussion:Bier/Archiv/1

message: In Heidelberg wirbt das Brauhaus Vetter zumindest mit der höchsten Stammwürze der Welt, Zitat:
Das stärkste Bier der Welt
Ist das »Vetter 33«, denn einen sehr gehaltvolleren Trunk hat Braumeister Rudolf J. Kasper von Vetters Alt-Heidelberger Brauhaus Silvester 1987 kredenzt, als er eine Wette mit Herrn Vetter und dem Vetter-Team abschloss, indem er beweisen wollte, dass er das stärkste Bier der Welt brauen kann. Mit seinem »Vetter 33« bot er ein Starkbier als Hausmarke mit einer Stammwürze, die zwischen 33,19 Gewichts- und 37,91 Volumenprozent lag und sind daher 1994 im Guinnessbuch der Rekorde verzeichnet. (, dort Unsere Biere)
Aufnahmewürdig? --Dkoelle (→ Diskussion) 03:32, 20. Sep 2004 (CEST)
thread_title:  Höchste Stammwürze der Welt? 

message: ist in Freising, Weihenstephan. Seit 1040. Vielleicht könnte man das ergänzen
:in einer tv-reportage auf bayern 3 vor ca. 2 jahren (leider weiss ich den namen nicht mehr) wurde gesagt, dass diese angabe (1040) auf einer urkundenfaelschung beruhe. 1140 sei das richtige gruendungsdatum. allerdings habe ich bisher noch keine diese annahme unterstuetzenden artikel gelesen.--seth 17:09, 3. Nov 2005 (CET)
thread_title:  Älteste Brauerei der Welt 

message: Hallo, wirklich sehr schöner Artikel! Das einzige, was mich etwas stört, ist der Begriff "Tschechei", der für mich einen etwas abwertenden Beigeschmack hat. Ich wäre dafür, stattdessen die aktuell übliche (und in WikiPedia gelistete) Bezeichnung Tschechien zu benutzen. Einverstanden?
--Rainer Bielefeld 12:28, 30. Dez 2003 (CET)
thread_title:  tschechei 

message: Ich habe mal probeweise einen Abschnitt zu Wirtschaft mit statistischen Daten zum Bierabsatz angelegt. Der Passus stammt aus der Pressemitteilung des Statistischen Bundesamtes Nr. 437 vom 30.10.2003, dermit dem Verwertungshinweis "Verbreitung mit Quellenangabe erwuenscht" gekennzeichnet ist. Wäre das in dieser Form urheberrechtlich unbedenklich? Wir könnten aus den statistischen Daten eine ganze Menge "harter" Informationen auch zu anderen Themenbereichen entnehmen... --asb 13:41, 12. Dez 2003 (CET)
replies: text: Ich sehe keine rechtlichen Probleme. Der Inhalt der Pressemitteilung unterliegt keinem Urheberrecht. Geschützt könnte allenfalls die Form (also Auswahl, Gliederung und Darstellung des Inhalts) sein. Diese ist nicht betroffen, da lediglich der Inhalt der Presemitteilung referiert wird. Die Quellenangabe scheint mir entbehrlich. --Andrsvoss 14:12, 12. Dez 2003 (CET)
thread_title:  Wirtschaft 

message: Bitte noch in die Liste der Biere einordnen:
Scheps (aus dem Artikel text entfernt) --AndreasE (Diskussion) 23:32, 21. Mai 2004 (CEST)
thread_title:  Scheps 

message: Woher kommt der Bierbauch nun wirklich
:Bier ist ein vergleichsweise kalorienarmes Getränk: (100 g)
:Vollbier: 47 kcal
:Wein: 70 kcal
:Weinbrand: 240 kcal
:Eierlikör: 170 kcal
:Traubensaft: 74 kcal
Nur Mineralwasser, Kaffee und Tee ohne Milch und Zucker sind kalorienärmer als Bier.
Ich finde diesen Vergleich sehr unpassend, da Wein und vor allem Weinbrand und Eierlikör in deutlich geringeren Mengen als Bier konsumiert werden. Passender wäre ein Vergleich pro Portion.
--Salitos 04:10, 5. Jun 2004 (CEST)
replies: text: @über mir: Quelle???  Buchling 22:49, 27. Aug 2005 (CEST)
thread_title: Zum Thema Bier und Kalorien

message: Zu welchen Bieren gehören Doppelkaramelbier (eine Art dunkles Starkbier) und Malzbier (ein fast alkoholfreies dunkles Bier)? Beide Sorten habe ich lange nicht mehr gesehen. --Hutschi 10:35, 19. Aug 2004 (CEST)
thread_title:  Doppelkaramelbier und Malzbier 

message: ein wenig wundert mich, dass das bierland schlechthin nicht wirklich erwähnt wird. gibt es zu belgien nichts zu schreiben? - plasmagunman 01:32, 19. Sep 2004 (CEST)
thread_title:  belgien? 

message: >>Stärkstes Bier Europas ist das Samichlaus Bier (Santa Claus Bier). Es wird in der Brauerei "Schloss Eggenberg" in Österreich gebraut und hat einen Alkoholgehalt von 14 Prozent und eine Stammwürze von 32 Prozent.<<
in polen gibt es eine biersorte namens "18°", deren alkoholgehalt bei satten 18% liegt. --Fantom 11:01, 20. Sep 2004 (CEST)
replies: text: Desweiteren gibt es auch in Holland "Het Kanoon", dessen Alkoholgehalt auch irgendwo bei 18% (17,8%, wenn ich mich nicht irre) liegt. Und das Argument, dass man dieses Bier nicht gelten lasse, weil es nicht nach dem Reinheitsgebot gebraut ist, scheidet ja auch aus, da "das stärkste Bier der Welt" aus dem Artikel auch nicht rein ist. --Yuszuv 15:14, 20. Sep 2004 (CEST)
replies: text: Das Bier heißt Het Kanon und hat 11,6%. Wiki-Prosit! -- Stahlkocher 17:14, 20. Sep 2004 (CEST)
replies: text: Dann scheint das stärkste europäische Bier immernoch 18° zu sein. Glückwunsch an die Polen. --Fantom 21:42, 21. Sep 2004 (CEST)
thread_title:  stärkstes bier europas? 

message: um einen editwar zu vemeiden, poste ich hier: 
ich finde es schon sinnvoll, bei einem derart langen artikel nochmal wesentlich links gesondert aufzuführen, besonders bei gesundheitlich relvanten.
was meint ihr?Linum
:Ich werde deswegen sicherlich keinen Editwar starten - üblicherweise zeigen Siehe auch-Links allerdings nicht zu Themen, die schon im Artikel verlinkt wurden. Mit Alkoholismus als Zusatzlink kann ich mich ja noch anfreunden, aber Anonyme Alkoholiker sind nun nicht im besonderen Bier-spezifisch - auch wenn viele Alkoholiger reine Biertrinker sind. Ebenso halte ich den Weblink auf die AA an erster Stelle im Artikel für nicht sehr sinnig. Die Weblinks sind für weiterführende Informationen da - eine Suchtwarnung gehört von mir aus gerne dazu, aber an erste Stelle gehören Webseiten mit Informationen über Bier.
:PS: Bitte mit --~~~~ Beiträge unterschreiben! --Avatar 08:56, 21. Sep 2004 (CEST)
thread_title: Siehe auch - Kein Editwar

message: Laut Wikipedia gilt folgende Definition:
Eine Droge ist ein Präparat pflanzlichen, tierischen oder mineralischen Ursprungs, das als Gewürz, Heilmittel oder Rauschmittel eingesetzt wird. So entstand der Begriff Droge durch Ableitung von dem Wort Dröge, was soviel wie „getrocknet“ bedeutet und auf getrocknete Kräuter/Gewürze hinweist.
Nach dieser Definition ist Bier ebenso eine Droge, bzw. enthält Drogen, wie auch Tee und andere Sachen.
Weiter:
Die Pharmazie versteht unter Droge einen natürlichen Rohstoff, dem man per Extraktion wirksame Stoffe entziehen kann, die für Aromen oder Medikamente genutzt werden und meist ab einer gewissen Dosis gesundheitsschädlich sind.
Danach sind Bestandteile vom Bier Drogen.
Weiter:
Während mit Drogen ursprünglich überwiegend Zubereitungen von Heilpflanzen gemeint waren (z. B.: Menthae piperitae folium, getrocknete Blätter der Pfefferminze), wird der Begriff heute meist ungenau für Betäubungsmittel bzw. Rauschmittel aller Art verwendet.
Nur in diesem (ungenauen Sinn) ist Alkohol eine Droge.
--Hutschi 11:59, 22. Sep 2004 (CEST)
replies: text: "Nur in diesem (ungenauen Sinn) ist Alkohol eine Droge." - Mag sein, aber besonders viel davon enthält Bier nicht (so um 5-6%, oder?) - und Alkohol finden Sie in geringfügigen Mengen eigentlich fast überall. AN 12:06, 22. Sep 2004 (CEST)
replies: text: AN, Sachen mit Alkohol gibt es mehr. Aber weder kenne ich Leute, die sich mit Curryhuhn französisch in einen Rausch versetzen, noch Leute, die morgens um fünf auf die Öffnung der Tankstelle warten, damit sie endlich ihren täglichen Mon Chery-Nachschub bekommen - bei Bier gibt es beides. -- southpark 12:14, 22. Sep 2004 (CEST)
replies: text: Ich bin schokoladesüchtig und brauche täglich einen Nachschub davon (es gibt angeblich recht viele solche Leute...) - trotzdem wird die Schokolade so gut wie nie als eine Droge bezeichnet. AN 15:56, 22. Sep 2004 (CEST)
replies: text: Und? schon mal mit zitternden händen morgens um fünf vor der Tankstelle gestanden und gehofft, dass sie endlich aufmacht ausgestattet mit einem haufen pfandflaschen, die du morgens um drei im park zusammengesammelt hast, weil das die einzige möglichkeit ist für die schokolade zu bezahlen? bei bier gibt es das regelmäßig und häufig (frag mal leute, die irgendwo arbeiten, wo es alk gibt), bei schokolade meines wissens nicht. -- southpark 16:05, 22. Sep 2004 (CEST)
replies: text: Dafür 105 Kg auf der Waage (175 cm) und gerade eben bin ich dabei, 10 weitere Zähne zu überkronen... ;-) Man könnte lange streiten, wo die Grenze der Schädlichkeit liegt - soweit ich aber weiß, im allgemeinen Sprachgebrauch wird Bier genauso selten als Droge bezeichnet wie Schokolade AN 19:37, 22. Sep 2004 (CEST)

text: Man wird akzeptieren müssen, dass das Wort "Droge" eine Bedeutungsverschiebung erfährt. Dass Alkoholmissbrauch schädlich ist, ist wohl unstrittig. Das Bier sowohl Heilmittel als auch Suchtmittel sein kann, liegt in der Natur der Dinge. Für Alkoholiker ist es Gift. Für den Straßenverkehr ist es schädlich (ich selbst bin für die Regelung: kein Alkohol am Steuer - einschließlich Restalkohol) Andererseits kann Bier auch in gewissen Maßen gesund sein. Da es sich bei Wikipedia um eine wissenschaftliche Enzyklopädie handelt, sollte hier emotionslos über Tatsachen geschrieben werden. --Hutschi 12:29, 22. Sep 2004 (CEST)

text: Doch. Er hat nur einen Nachteil: Er enthält das Wort Bier nicht :-))) -- Stahlkocher 13:53, 25. Sep 2004 (CEST)

text: Bevor du hier irgendwas beiträgst, lese doch bitte den Artikel durch -- Stahlkocher 18:03, 24. Sep 2004 (CEST)
thread_title:  Was ist eine Droge? 

message: @Glückskind: Warum hast Du den Absatz "Gynäkomastie" kommentarlos entfernt?
* Steht ja anscheinend jetzt hier. Ich finde, das sollte aber auch kurz unter Woher kommt der Bierbauch nun wirklich? erwähnt werden. --Supaari ✉ 13:58, 24. Sep 2004 (CEST)
thread_title: Gynäkomastie

message: "Tschechien ist der größte Bierproduzent der Welt"
Stimmt das? Ich halte es fuer eher zweifelhaft (bei den Volumina, die Arnheuser-Bush, Miller und Konsorten in den USA produzieren, oder die grossen deutschen Brauereien...). Gibt es Quellen? 160.83.32.14 16:19, 24. Sep 2004 (CEST)
replies: text: Vielleicht der Großartigste? ;-)) -- Stahlkocher 17:27, 24. Sep 2004 (CEST)

text: Da hat wohl jemand Budweiser(Budvar) und Budweiser(Bud) zusammengewürfelt ;-).  Im übrigen ist der Tschechenabsatz unbedingt zu überarbeiten, er steckt voller Fehler. Erste Korrekturen (Flekovský ležák) habe ich bereits gemacht. Sven Jähnichen 14:19, 25. Sep 2004 (CEST)

text: Noch eine Anmerkung: AFAIK produziert Tschechien lediglich das meiste Bier pro Kopf. Sven Jähnichen 14:19, 25. Sep 2004 (CEST)
replies: text: Ist der Bierkonsum pro Kopf auch am höchsten? -- Stahlkocher 17:27, 25. Sep 2004 (CEST)
replies: text: Wenn mich nicht alles täuscht: ja. Aber ich sag' ja immer, dass Tschechen kulinarisch einfach nur konsequente deutsche sind :-) -- southpark 17:32, 25. Sep 2004 (CEST)
thread_title: Tschechien als Bierproduzent

message: So, hier die angekündigten Links.
===Gedächtnis===
psychiatrie-aktuell.de, vistaverde.de/, 
tk-online.de
===Krebs===
krebshilfe.de, uni-duesseldorf.de, krebsinformation.de, uni-koeln.de/ ---gruss Linum 13:59, 26. Sep 2004 (CEST)
replies: text: Bitte, Bitte, bittebitte nicht die gleiche Chose wie schon gehabt in diesem Jahr wieder beginnen! Ja, Bier kann süchtig machen und krank! Ja, Bier enthält Alkohol. Aber dieser Artikel ist über Bier. Es wurde sich darauf geeinigt, dass natürlich der Hinweis auf Alkoholismus mit in den Artikel kommt, tiefere Alkoholismusfolgen jedoch dort, unter Alkoholismus gehören und nicht in diesen Artikel. --Okatjerute !?* 14:28, 9. Jan 2005 (CET)

text: Das Alkohol eine Droge ist, bestreitet ja keiner. Nur bezeichnen wir auch keine Joints, Spritzen oder Musikantenstadl-Toiletten als Drogen, bloß weil dort Drogen enthalten sein könn(t)en. Im Sinne der NPOV, --Leipnizkeks 14:59, 9. Jan 2005 (CET)
replies: text: Ist ja auch richtig, Linum, ich will gar nicht gegenargumentieren. ABER: Der Artikel Bier ist nicht dazu da, um hier über die besonderen, richtigen und wichtigen Gesundheitsfolgen im Einzelnen zu berichten. Natürlich muss die Sucht- und Gesundheitsgefahr erwähnt werden und bleiben, jedoch nicht detailliert! Denn was Alkoholismus ausmacht, gehört unter den Artikel Alkoholismus usw. --Okatjerute !?* 15:06, 9. Jan 2005 (CET)
replies: text: PS: Den Kompromissvorschlag bzw. den jetzigen Text finde ich so jetzt ziemlich gut. --Okatjerute !?* 15:10, 9. Jan 2005 (CET)
thread_title: Links zur Gesundheit

message: krebshilfe.de, uni-duesseldorf.de, krebsinformation.de, uni-koeln.de/ ---gruss Linum 13:59, 26. Sep 2004 (CEST)
replies: text: Bitte, Bitte, bittebitte nicht die gleiche Chose wie schon gehabt in diesem Jahr wieder beginnen! Ja, Bier kann süchtig machen und krank! Ja, Bier enthält Alkohol. Aber dieser Artikel ist über Bier. Es wurde sich darauf geeinigt, dass natürlich der Hinweis auf Alkoholismus mit in den Artikel kommt, tiefere Alkoholismusfolgen jedoch dort, unter Alkoholismus gehören und nicht in diesen Artikel. --Okatjerute !?* 14:28, 9. Jan 2005 (CET)
thread_title: Krebs

message: Alkohol ist reiner Form nicht konsumierbar! Eine Droge, die nicht konsumierbar ist, kann ergo auch nicht gefährlich sein, oder? Damit müßte eigentlich, der Logik einiger hier foglgend, Alkohol als Harmlose Substanz gekennzeichnet werden.
Bei rund 1,5 Millionen Alkoholikern, vielen Biertrinkern unter ihnen, und rund 10 Millionen Menschen, die aktiv Alkohol mißbrauchen, muß also etwas dran sein, an der allgemein beschrieben Gefahr durch Alkohol. 
Alkohol wird verdünnt getrunken, in Form von Wein, Bier, Schnaps usw. 
Kennt jemande jemanden, der reinen Alkohol mit Wasser verdünnt, um sich zu berauschen? aber selbst das wäre ja nach der hier von einigen Favorisierten Asulegung kein Drogenkonsum.
Gedankensprung: ein Heroinsüchtiger, der sich Heroin injeziert, spritzt nicht das Pulver. 
Sondern er löst es in wasser auf - trotzdem gilt er als Drogensüchtiger und die Tätigkeit des Spritzens läuft unter Drogenkonsum, obwohl die eigentlich Droge stark verdünnt wird.
Dasselbst gilt für Haschraucher. ein Joint mit Tabak geraucht ist Drogenkonsum im Sine von Cannabiskonsum, auch wenn mehrheitlich Tabak enthalten ist, was ja auch eine droge darstellt, obwohl die eigentlich droge Nikotin nur in geringem Maße enthalten ist.
Oder Hasch in Kesen gegessen, kein Drogenkonsum? Hasch wird fast NIE unverdünnt aufgenommen, trotzdemwird von Drogenkonsum gesprochen.
Da Alkohol also gar nicht konsumierbar ist in reiner Form, er würde die Speiseröhre verätzen,  werden "Trägersubstanzen " bzw. Substanzen benötigt,  die ihn verdünnen also überhaupt erst, genießbar machen. Darum werden Bier und Wein hergestellt.
Alkohol KANN also nur in verdünnter Form Konsumiert werden. also wird jeder als  Alkoholiker bezeichnete Suchtkranke die verdünnte Form wählen, und trotzdem gilt er als alkoholsüchtiger und somit drogensüchtiger, obwohl er Alkohol in  verdünnter Aufnimmt  Darum zählt auch Bier zu den Drogen,
Ich hoffe, hiermit sind alle Unklarheiten beseitigt.
Gruß Linum 14:49, 9. Jan 2005 (CET)
replies: text: Das Alkohol eine Droge ist, bestreitet ja keiner. Nur bezeichnen wir auch keine Joints, Spritzen oder Musikantenstadl-Toiletten als Drogen, bloß weil dort Drogen enthalten sein könn(t)en. Im Sinne der NPOV, --Leipnizkeks 14:59, 9. Jan 2005 (CET)
replies: text: Ist ja auch richtig, Linum, ich will gar nicht gegenargumentieren. ABER: Der Artikel Bier ist nicht dazu da, um hier über die besonderen, richtigen und wichtigen Gesundheitsfolgen im Einzelnen zu berichten. Natürlich muss die Sucht- und Gesundheitsgefahr erwähnt werden und bleiben, jedoch nicht detailliert! Denn was Alkoholismus ausmacht, gehört unter den Artikel Alkoholismus usw. --Okatjerute !?* 15:06, 9. Jan 2005 (CET)
replies: text: PS: Den Kompromissvorschlag bzw. den jetzigen Text finde ich so jetzt ziemlich gut. --Okatjerute !?* 15:10, 9. Jan 2005 (CET)
thread_title: Bier ist eine Droge

message: Ich habe diese Seite wegen eines Editwars um das Bier als Droge gesperrt. Die beteiligten sollen sich an dieser Stelle erst einmal über eine gemeinsame Formulierung einigen. --Markus Schweiß 14:43, 26. Sep 2004 (CEST)
replies: text: So nicht, würde ich mal sagen. Gegen derartige Pöbeleien (Drogenverleugner, Drogenkonsumenten, Leute mit Alkoholproblemen) hilft nur eine Benutzersperrung der IP 217.186.26.248, was hiermit geschehen ist. --Markus Schweiß 15:06, 26. Sep 2004 (CEST)

text: Gut so! Wenn das allgemein angenommen wird, stelle ich das so ein.--Markus Schweiß 18:04, 26. Sep 2004 (CEST)

text: Zustimmung. Allerdings sollte Alkoholismus im Satz noch verlinkt werden :-) -- southpark 20:52, 26. Sep 2004 (CEST)
replies: text:  Erledigt --Markus Schweiß 21:13, 26. Sep 2004 (CEST)
thread_title:  Seitensperrung 

message: Wo ist das Bild hin? Habe mich ne viertel Stunde durch die Seiten gewühlt aber keine Erklärung gefunden. --Leipnizkeks 19:25, 9. Okt 2004 (CEST)
replies: text: Markus Schweiß hat es gelöscht. Frag ihn! Ich fand das Bild OK. -- Stahlkocher 19:46, 9. Okt 2004 (CEST)
thread_title:  Bild 

message: *Bier -- 15. Juni
*pro: finde ich gut: Kapitel "Geschichte des Bieres", "Brauprozeß" und "Einteilung der Biere" vorhanden, drei gedruckte Seiten. chd
*gefällt mir auch gut. --Elian
*contra: Zu wenig in der Abteilung Geschichte, keine Literatur. Uli
*Bier find ich gut :-) HaJo Gurt 16:53, 22. Mai 2003 (CEST)
thread_title: Altes Abstimmungsergebnis

message: Die Einstellung des Artikels auf die Hauptseite als Artikel der Woche hat eine bisher nicht gelöste Diskussion über das "Bier als Droge" ausgelöst, die für meine Begriffe die exzellenten Eigenschaften des Artikels als ganzes ansprechen. Deshalb stelle ich hier den Artikel nochmals zur Überprüfung ein. --Markus Schweiß 22:16, 24. Sep 2004 (CEST)
replies: text: Sollten wir da nicht eher wieder in die Wikipedia:Review/Wartung gehen, wo der Artikel eh schon diskutiert wird? -- Necrophorus 22:24, 24. Sep 2004 (CEST)
replies: text:  Dagegen ist nichts einzuwenden, nur einen Edit-War wie zur Zeit um die Drogenfrage hat der Artikel wahrlich nicht verdient. --Markus Schweiß 22:45, 24. Sep 2004 (CEST)

text: Contra - Sehr wichtiger Artikel, der aber zuerst den Reviewprozess duchlaufen sollte. Er fängt sehr gut an, offenbart aber dann inhaltliche Schwächen. Der Artikel ist ungenügend oder fehlerhaft recherchiert ("stärkstes Bier der Welt", "Tschechien ist der größte Bierproduzent"). Bitte den kompletten Absatz "Tschechien: Biersorten" nachrecherchieren - ich habe mich nur über einen besonders offensichtlichen Fehler hergemacht. Die Gliederung wirkt leicht chaotisch ("Wirkungen" könnte als übergeordneter Absatz dienen). Sven Jähnichen 14:31, 25. Sep 2004 (CEST)
replies: text: sprechen wir von Bier, oder sprechen wir hier vom Artikel Bier in der Wikipedia? Bier ist 1. keine Droge, Alkohol vielleicht, doch auch der menschliche Körper produziert Alkohol, anderseits ist 2. dieser Artikel sehr umfassend und informativ, mit pro und contra, kein Mensch, der Bier trinkt, wird auf Grund von diesem Artikel zum Alkoholiker, doch jeder kann sich vielleicht ein wenig mehr Gedanken über seinen Bierkonsum machen, und das ist ja schlußendlich auch der Sinn dieser Übung! Exzellent! Und übrigens: auch ein exzellenter Artikel kann jederzeit weiter verbessert (aber bitte nicht verwässert!) werden! Ilja • 09:39, 26. Sep 2004 (CEST)
thread_title:  [[Bier]], 24. September 

message: Ist schon exzellent. Abwahlantrag wie schon vor zehn Tage in Wikipedia:Review/Wartung angekündigt, an meinen Kritikpunkten hat sich seitdem der Artikel vor langer langer Zeit dort eingestellt wurde nichts getan.
*contra: So, nochmal meine Kritik, nicht dass die unter der ganzen Alkoholismusdebatte untergeht: ein Großteil des Artikel besteht aus Aufzählungen, wobei die "Bierarten" gleich zweimal 'ne Liste kriegen. Kultur gibt es gar nicht, Wirtschaft auch eher in Alibifunktion, die Geschichte ist sehr kursorisch und bricht 1516 ab. Und nein, ich denke nicht, dass es unbedingt in die Einleitung gehört absätzelang zu ergründen, was denn nun das hochprozentigste Bier ist. -- southpark 16:52, 17. Okt 2004 (CEST)
replies: text: die ursprüngliche Exzellenz-Diskussion ist wirklich schwer zu finden. Da die Frage schon mal auftauchte, hab' ich sie irgendwann in den Review kopiert und wann da aus ist sie jetzt zu Diskussion:Bier gewandert. -- southpark 15:41, 31. Okt 2004 (CET)
thread_title:  Aus der Kandidatenliste (Okt/Nov 2004) 

message: Bier ist ein alkohol- und kohlensäurehaltiges Getränk, welches durch Gärung aus den Zutaten Wasser, Malz und Hopfen und manchmal unter Zuhilfenahme von Hefe gewonnen wird. So finde ich den Einleitungssatz ehrlich gesagt etwas irreführend, da man denken könnte, auch ohne Hefe würde Bier entstehen und die Hefe sei ein unnötiger Zusatzstoff. Ich kenne mich aber nicht genug aus, um das einfach zu ändern. Mein Vorschlag wäre: Bier ist ein alkohol- und kohlensäurehaltiges Getränk, welches durch Gärung aus den Zutaten Wasser, Malz und Hopfen gewonnen wird. Um das früher dem Zufall überlassene Gelingen der Gärung zu gewährleisten, wird den Zutaten heute bewußt Hefe hinzugefügt. --AndreasPraefcke ¿! 18:16, 2. Dez 2004 (CET)
replies: text: Hi Andreas! Sei mutig und schreibe einfach, was du für richtig hälst. Wenn es falsch ist, wird es ein Kenner bestimmt wieder richten. --Leipnizkeks 20:40, 2. Dez 2004 (CET)
replies: text: Hallo Leipnizkeks (passen die eigentlich zu Bier???), ich bin schon mutig, nur in diesem Fall in einem Artikel, um den schon Glaubenskriege ausgetragen wurden, den ersten Satz zu ändern - nun ja, ich hab keine Lust auf einen Bierkrieg... :-) Da ich mein "Wissen" in diesem Fall ausschließlich aus dem Verlauf der Diskussionen und druch den Artikel selbst beziehe, dachte ich, ich schlag erst mal was auf der Diskussion vor. Da das anscheinend nicht von vornherein abgelehnt wird, bin ich jetzt halt doch mal mutig... immerhin hab ich gestern ja ein hübsches Bierbraubild eingefügt, da wird man mir schon verzeihen... ;-) Prost --AndreasPraefcke ¿! 21:05, 2. Dez 2004 (CET)
thread_title:  Einleitungssatz 

message: Ich habe eben, meinen Kenntnissen und Neigungen entsprechend, eine antike und eine frühmittelalterliche literarische Belegstelle zur Geschichte des Bieres eingefügt. Oben wurde schon angemahnt, dass der Artikel nichts zur Kulturgeschichte des Bieres bringt. Wenn sich da mal Berufene dranmachen würden, könnten meine Stellen besser dort eingearbeitet werden. Persönlich würde mich übrigens noch interessieren, wann und wie das gehopfte Bier entstanden ist. Die englische Wikipedia ist da eher schwammig, erwähnt aber immerhin eine Stelle bei Hildegard von Bingen. Weiß da jemand Näheres? T.a.k. 23:33, 4. Dez 2004 (CET)
thread_title:  Geschichte / Kulturgeschichte des Bieres 

message: wer schreibt denn mal was wissenschaftliches zum Thema Bier-Schaum? Danke, --Abdull 15:03, 5. Apr 2005 (CEST)
thread_title:  Schaum 

message: Nur mal so angemerkt: Ist es nicht Schleichwerbung, wie die Biere auf den Fotos abgebildet sind (bes. die Veltins-Flasche)???
:Die Flasche kann auch einfach ganz raus. Wer kennt denn keine 0,33 Flasche? Die verschiedenen Glasformen hingegen zweigen die regionalen Unterschiede sehr schön.--Unke 13:35, 20. Okt 2005 (CEST)
thread_title:  Schleichwerbung 

message: Joseph Anton hat meinen Eintrag revertet, mit einer natürlich logischen Begründung, aber warum geistert heute in der Presse dieser neue deutsche Weltrekord umher, siehe Googlenews (vermute mal das Reinheitsgebot)--Zaphiro 14:53, 9. Sep 2005 (CEST)
replies: text: Das Reinheitsgebot wäre eine sinnvolle Erklärung. Ansonsten schütte man einfach so viel Ethanol in sein Gebräu, bis es das stärkste Bier der Welt ist. Ich bin dafür klare Richtlinien für die Einträge unter Kuriosa zu schaffen, um dem Wildwuchs von angeblich stärksten Bieren Einhalt zu gebieten. Es wirkt auch nicht sehr enzyklopädisch, jede dahergelaufene schneller-höher-weiter-Bierreklame gleich in den Artikel mit aufzunehmen.--MKI 15:07, 9. Sep 2005 (CEST)
replies: text:  Zitat Focus:"Der Braumeister des Mühlfelder Brauhauses in Herrsching, Harald Schneider, hat es geschafft. Nach zwölf Wochen Gärung hat sein Bier den Rekordalkoholwert von 25,4 Prozent erreicht. „Das haben mir die Experten vom Labor der Paulaner-Brauerei in München offiziell bestätigt", sagt der 36-Jährige. Den alten Weltrekord von 1993 hielt eine amerikanische Brauerei von der Ostküste, die Boston Brew Company, mit 24,5 Prozent. Die bisher stärksten Biere in Deutschland haben zwischen 13 und 14 Prozent."--Zaphiro 15:17, 9. Sep 2005 (CEST)
replies: text: Kann es sein das die anderen Angaben von 33 Prozent und so auch nicht stimmen? Dann sollte "Kuriosa" tatsächlich entsorgt werden. --Anton-Josef 15:24, 9. Sep 2005 (CEST)
replies: text:  Also ich finde auch Gegenteiliges, aber wer weiß ob da jem. bei WP abgeschrieben hat.... ;-), sicherlich muß auch unterschieden werden, ob das jew. Bier im Handel ist, wie es mit dem Reinheitsgebot aussieht sowie Stammwürze (das sind nämlich diese ominösen 33%) und Alkoholgehalt unterscheiden, also ich würde den offiziellen Rekord erwähnen und den Rest evtl unter inoffiziell verbuchen--Zaphiro 15:31, 9. Sep 2005 (CEST)

text: Das stärkste Bier der Welt kommt aus Süddeutschland:  Es hat einen Alkoholgehalt von 25.4% -- Hagbard 19:41, 26. Sep 2005 (CEST)
thread_title:  stärkstes Bier

message: "In Deutschland sind Flaschen mit 0,5 und 0,33 Liter gebräuchlich. Kleinere Kellerbrauereien füllen auch in 3-Liter-Flaschen ab."
Also hier in Düsseldorf gibt auch 1-Liter-Flaschen, z.B. von Schuhmacher Alt. - Hagbard 19:41, 26. Sep 2005 (CEST)
thread_title:  Biergrößen 

message: gudn tach! "Er hat allgemein akzeptierte Maßstäbe in der sensorischen Degustation von Bieren gesetzt." steht ueber jackson im artikel. das halte ich fuer uebertrieben. ich der fachliteratur, welche z.b. die brauwesen-studenten an der tu muenchen, behandeln wird afaik michael jackson nicht mal erwaehnt. nach meiner einschaetzung ist jackson mehr so eine art "vorzeige-ikone". aber ich bin dann doch zu wenig versiert, um den abschnitt einfach so abzuaendern.--seth 10:38, 8 November 2005 (CET)
ach ja, und noch was ganz anderes: degustation sagt man in deutschland doch eigentlich nicht, oder? zumindest habe ich es hier noch nie gehoert/gelesen. in der schweiz dagegen ist es der konventionelle begriff. andererseits kennt jeder, der sich mit dem thema beschaeftigt auch den schweizer begriff, weil aus der schweiz einige beitraege/regeln/tabellen kommen. --seth 10:38, 8 November 2005 (CET)
* Abend miteinander - irgendwie kam mir das auch etwas komisch vor mit der Bierdegustation, als ich das 'rüberkopiert habe. Von mir aus kann es auch einfach in der digitalen Versenkung verschinden --Tobias ✉ 19:57, 8 November 2005 (CET)
:* hab's mal etwas umgeschrieben. --seth 12:34, 12 Dezember 2005 (CET) (signatur nachgetragen --seth 21:56, 22. Jan 2006 (CET)
thread_title:  jackson und "degustation" 

message: === Bierkonsum in Köln ===
"In den Weingebieten der Pfalz und im Kölnischen wird hingegen ein sehr niedriger Durchschnittwert verzeichnet"
Kenne zwar keine Quelle, aber kann mir eigentlich nicht vorstellen, dass der Bierkonsum in Köln besonders niedrig sein soll. Halte das ehr für ein Gerücht bzw. eine Falschaussage, besonders in Anbetracht der hohe Dichte der Brauereien und (Bier-)Gaststädten! Kann jemand diese Aussage bestätigen oder kennt Quellen?
Lexx105 11:59, 18. Nov 2005 (CET)
replies: text: Das ist natürlich ein Fake, den insbesondere der vorangegangene Satz mit dem hohen Konsum in Düsseldorf herausstellt. Eine ältere Zahl aus 1998 habe ich gefunden: 130 Liter (http://www.koelsch-net.de/koelsch-net/index.htm). Das dürfte wohl kaum auf die Hälfte gesunken sein. Also: Bitte ändern. Und zwar auch gleich den blöden Düsseldorf-Satz zuvor. --Dumont 00:07, 11. Aug 2006 (CEST)
replies: text: Ich habe jetzt beide Städte entfernt und hoffe, dass die Zahlen für Bayern und die Pfalz stimmen und sich da nicht auch noch einer angegriffen fühlt. --Dumont 00:10, 11. Aug 2006 (CEST)

text: siehe oben bei Bierkonsum in Köln --Dumont 17:24, 19. Sep 2006 (CEST)
thread_title:  fake 

message: "In den Weingebieten der Pfalz und im Kölnischen wird hingegen ein sehr niedriger Durchschnittwert verzeichnet"
Kenne zwar keine Quelle, aber kann mir eigentlich nicht vorstellen, dass der Bierkonsum in Köln besonders niedrig sein soll. Halte das ehr für ein Gerücht bzw. eine Falschaussage, besonders in Anbetracht der hohe Dichte der Brauereien und (Bier-)Gaststädten! Kann jemand diese Aussage bestätigen oder kennt Quellen?
Lexx105 11:59, 18. Nov 2005 (CET)
replies: text: Das ist natürlich ein Fake, den insbesondere der vorangegangene Satz mit dem hohen Konsum in Düsseldorf herausstellt. Eine ältere Zahl aus 1998 habe ich gefunden: 130 Liter (http://www.koelsch-net.de/koelsch-net/index.htm). Das dürfte wohl kaum auf die Hälfte gesunken sein. Also: Bitte ändern. Und zwar auch gleich den blöden Düsseldorf-Satz zuvor. --Dumont 00:07, 11. Aug 2006 (CEST)
replies: text: Ich habe jetzt beide Städte entfernt und hoffe, dass die Zahlen für Bayern und die Pfalz stimmen und sich da nicht auch noch einer angegriffen fühlt. --Dumont 00:10, 11. Aug 2006 (CEST)
thread_title:  Bierkonsum in Köln 

message: Aus welcher Quelle stammt denn der (regionale) Bierkonsum pro Kopf. Es mag zwar Zufälle geben, aber dass in Bayern (mit Wein- und Bierfranken) 2004 exakt genausoviel Bier pro Kopf gesoffen wurde (nämlich genau 155,4 Liter) wie in Düsseldorf, will ich nicht so recht glauben. Habe keine (ordentliche) Quelle für regionalen Bierkonsum ergooglen können. --WikiMax 19:07, 22. Jan 2006 (CET)
replies: text: siehe oben bei Bierkonsum in Köln --Dumont 17:24, 19. Sep 2006 (CEST)
thread_title:  Bierkonsum 

message: Die Aussage über den Bierverkauf von Bieren ab einem bestimmten Alkoholgehalt erscheint mir falsch. Tatsächlich war der Verkauf von "Starkbier" vor zwanzig Jahren sehr restriktiv. Im Supermarkt wurde es z.B. abends ab acht Uhr abgedeckt und durfte nicht mehr verkauft werden. Bei meinen letzten Besuchen in Schweden jedoch sah ich verwundert, daß sich in diesem Bereich im Gegensatz zu der Behauptung im Artikel sehr viel getan hat. Verwunderlicherweise wird Bier jeder Stärke inzwischen sogar an Tankstellen verkauft. In jedem Falle erinnere ich mich nicht, für ein Carlsberg "Elephant" jemals in einen „Systembolaget“ gegangen zu sein. Bitte mal überprüfen! Chrizz! 10:08, 23. Nov 2005 (CET)
replies: text: Das kann ich nicht bestätigen. Vielleicht warst du noch in Dänemark? Noch diesen Sommer war der freie Verkauf auf 3,5% Alkohol beschränkt. -- Stahlkocher 10:36, 23. Nov 2005 (CET)
thread_title:  Bierverkauf in Schweden 

message: Im Text heißt es das es in Belgien die meisten Biersorten gibt. Wie ist das zu verstehen/nazuvollziehen? 
Nach meinem dafürhalten handelt es sich auch um zwei verschiedene Biersorten wenn zwei verschiedene Brauereien nach der gleichen Brauart brauen (Beispiel: Brauerei A und B brauen Pils = 2 verschiedene Biersorten, da jede Brauerei Ihre eigenen Rezepte hat). In Deutschland haben wir ~1200 Brauereien (Bayern ~600 / Oberfranken ~300). Also haben wir auch über 1200 Sorten.
vgl. http://www.cma.de/genuss_warenkunde_bier.php
:sorten sind z.b. kristallweizen, altbier, koelsch, zwickel, .... selten wird mit "sorte" auch ein bier einer marke also z.b. sowas wie "buxtehudener bielefeld-braeu" bezeichnet. wir sollten uns imho in der wikipedia an die gaengige definition (vgl. cma-link) halten. in belgien gibt es afaik recht viele verschiedene biersorten. ob es die meisten sind, weiss ich nicht (imho sollten wir diese angaben unter kuriosa, fuer die wir keine quellenangaben haben, sowieso kicken). die meisten biere (nicht sorten) existieren evtl. in deutschland, vermoege der hohen brauereienanzahl. --seth 18:38, 29. Dez 2005 (CET)
replies: text:  Definitiv ist eine Sorte nicht mit Marke gleichzusetzen. Unter einer Bier-Marke können durchaus mehrere Sorten vertrieben werden, und fast jede Biersorte wird unter vielen Markennamen gebraut und vertrieben. Auch wenn ein Pils der Marke A leicht unterschiedlich vom Pils der Marke B gebraut wird, so ist es i.Allg. doch eine Sorte - muss aber nicht immer sein. Es könnte den selben Sortennamen habe und doch eine andere Sorte sein. Von der Anzahl der Brauereien auf die Anzahl der Sorten zu schließen ist schon "interessant", die wenigsten Brauereien brauen nur eine Sorte. (und natürlich gilt nicht Marke = Brauerei, ist halt vereinfacht) --WikiMax 00:59, 30. Dez 2005 (CET)
replies: text:  Laut meinem Schwiegervater in Spee, gibt es in Belgien ganze Karten nur mit Bier. Ich schau mal ob ich u.U. Belege finden kann. Meine mich Erinnern zu könne, dass im Stern mal was gestanden hat. Ich such mal ob ich den entsprechenden Stern noch habe. --Fernet 17:23, 5. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  anzahl der biersorten/biere in belgien 

message: Ich find das in diesen artikel auch etwas über Bier und Belgien rein muss. Denn Bier ist eins der Statussymbole Belgiens und Belgien ohne Bier das geht absolut nicht!!!!! --EaPoe 12:03, 20. Jun 2006 (CEST)
thread_title:  Belgien und Mexiko, Absatzstatistiken 

message: === Bierbauch und Gynäkomastie ===
"Darüber hinaus ist bei starkem Bierkonsum eine hormonelle Wirkung der in den weiblichen Hopfenblütenständen enthaltenen Phytoöstrogene nachgewiesen, die neben verschiedenen Symptomen einer Verweiblichung auch für vermehrte Fetteinlagerung an Bauch und Brust sorgen (siehe Gynäkomastie)."
Ich habe schon öfter gehört, dass es sich dabei um eine Legende handeln soll. Zwar sollen im Hopfen dem Östrogen verwandte Stoffe enthalten sein - allerdings in so geringer Menge, dass sich dies nicht spürbar auswirken kann. -- Hagbard 19:32, 3. Okt 2005 (CEST)
replies: text: Ja, ja, den Witz kenne ich auch ... bei mir endet er damit, daß wenn mann zuviel Bier trinkt, dann kann man nicht mehr Autofahren und labert nur noch Blödsinn ... aber jetzt mal im Ernst: Gehört das in ein Lexikon? --C-C-Baxter 16:04, 14. Nov. 2006 (CET)
replies: text:  Nein, nicht wirklich! Aber auf der Diskussionsseite kann man einen kleinen Scherz vielleicht doch Vertragen. Bei Unsinn in guten Artikeln werde ich selbst stinksauer. --Senfmann2 17:23, 15. Nov. 2006 (CET)

text: zu 1.) Kein gutes Beispiel. Wer täglich einkauft, wird deshalb noch lange nicht kaufsüchtig. Wer täglich Bier trinkt ist nach strenger Auslegung schon alkoholsüchtig. Alkohol macht eben von sich aus süchtig, eine "Sucht" wie 'deine' Kaufssucht ist keine medizinische, körperliche Abhängigkeit, sondern eine geistige-seelische Sucht oder Zwangshandlung.zu 2.) nicht falsch. Wobei Bier (wie auch Alkopops) eben eine legal Einstiegsdroge ist, der auch noch durch Werbung und andere Produktplatzierungen ein nicht unbedingt vorhandene Harmlosigkeit angedichtet wird (letzteres gilt mehr oder weniger für alle quasi alle legalen, alkoholischen Drogen). Würde ich also unterstützen und bejahen (und nein, ich bin kein Antialkoholiker ;-) )  Da insbesondere durch die Bierlobby, immer wieder "medizinsche" Berichte lanziert werden, die die Harmlosigkeit oder gar positive Förderlichkeit eines geringen Bierkonsums vermutlich fälschlich behaupten (ebenso beim Wein), ist diese Warnung hier mehr als angebracht. --WikiMax 08:02, 11. Aug 2006 (CEST)
replies: text: ich stimme WikiMax zu. bei 1. waere eher ein vergleich (bier, alkohol) zu (zigaretten, tabak) angebracht. bei zigaretten steht selbstverstaendlich drin, dass sie scheisse sind. bei bier halte ich es fuer ebenso selbstverstaendlich. zu 2. im bierartikel wird auf die wirkung nur von bier eingegangen. im artikel ueber wein sollte man auch nur auf wein eingehen. und in einem dachartikel ueber alkohol sollte alkohol allgemein beleuchtet werden. ich sehe da kein problem. -- seth 10:12, 11. Aug 2006 (CEST)

text: ACK. --Leipnizkeks 09:30, 16. Sep 2006 (CEST)

text: ACK. --Symposiarch 11:01, 15. Jun. 2007 (CEST)
thread_title:  gesundheit 

message: "Darüber hinaus ist bei starkem Bierkonsum eine hormonelle Wirkung der in den weiblichen Hopfenblütenständen enthaltenen Phytoöstrogene nachgewiesen, die neben verschiedenen Symptomen einer Verweiblichung auch für vermehrte Fetteinlagerung an Bauch und Brust sorgen (siehe Gynäkomastie)."
Ich habe schon öfter gehört, dass es sich dabei um eine Legende handeln soll. Zwar sollen im Hopfen dem Östrogen verwandte Stoffe enthalten sein - allerdings in so geringer Menge, dass sich dies nicht spürbar auswirken kann. -- Hagbard 19:32, 3. Okt 2005 (CEST)
replies: text: Ja, ja, den Witz kenne ich auch ... bei mir endet er damit, daß wenn mann zuviel Bier trinkt, dann kann man nicht mehr Autofahren und labert nur noch Blödsinn ... aber jetzt mal im Ernst: Gehört das in ein Lexikon? --C-C-Baxter 16:04, 14. Nov. 2006 (CET)
replies: text:  Nein, nicht wirklich! Aber auf der Diskussionsseite kann man einen kleinen Scherz vielleicht doch Vertragen. Bei Unsinn in guten Artikeln werde ich selbst stinksauer. --Senfmann2 17:23, 15. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Bierbauch und Gynäkomastie 

message: Gehört das wirklich hier rein und nicht unter Alkoholabhängigkeit?  1:Beim Thema Kaufhaus wird ja auch nicht die Kaufsucht erklärt, die einen eigenen Artikel hat, oder ähnlich bei Computerspielen und Computerspielsucht und so weiter.  2. Wie es ist müsste die selbe Information auf diese Weise bei ALLEN Artikeln über alkoholische Getränke (Wein, Whiskey, Geist, Trester, wodka.....) im selben Wortlaut stehen. Ein Dachartikel wär doch viel praktischer? --Antiphon 00:38, 11. Aug 2006 (CEST)
replies: text: zu 1.) Kein gutes Beispiel. Wer täglich einkauft, wird deshalb noch lange nicht kaufsüchtig. Wer täglich Bier trinkt ist nach strenger Auslegung schon alkoholsüchtig. Alkohol macht eben von sich aus süchtig, eine "Sucht" wie 'deine' Kaufssucht ist keine medizinische, körperliche Abhängigkeit, sondern eine geistige-seelische Sucht oder Zwangshandlung.zu 2.) nicht falsch. Wobei Bier (wie auch Alkopops) eben eine legal Einstiegsdroge ist, der auch noch durch Werbung und andere Produktplatzierungen ein nicht unbedingt vorhandene Harmlosigkeit angedichtet wird (letzteres gilt mehr oder weniger für alle quasi alle legalen, alkoholischen Drogen). Würde ich also unterstützen und bejahen (und nein, ich bin kein Antialkoholiker ;-) )  Da insbesondere durch die Bierlobby, immer wieder "medizinsche" Berichte lanziert werden, die die Harmlosigkeit oder gar positive Förderlichkeit eines geringen Bierkonsums vermutlich fälschlich behaupten (ebenso beim Wein), ist diese Warnung hier mehr als angebracht. --WikiMax 08:02, 11. Aug 2006 (CEST)
replies: text: ich stimme WikiMax zu. bei 1. waere eher ein vergleich (bier, alkohol) zu (zigaretten, tabak) angebracht. bei zigaretten steht selbstverstaendlich drin, dass sie scheisse sind. bei bier halte ich es fuer ebenso selbstverstaendlich. zu 2. im bierartikel wird auf die wirkung nur von bier eingegangen. im artikel ueber wein sollte man auch nur auf wein eingehen. und in einem dachartikel ueber alkohol sollte alkohol allgemein beleuchtet werden. ich sehe da kein problem. -- seth 10:12, 11. Aug 2006 (CEST)
thread_title:  Suchtinformation in diesen Artikel? 

message: Benutzer:Und es geht doch hält Bier für ein Gesundheitsrisiko und sortierte den Artikel Bier daher in die entsprechende Kategorie:Gesundheitsrisiko. Ich bin jedoch der Ansicht, daß nicht Bier sondern Alkohol das Gesundheitsrisiko ist und daß daher allenfalls der Artikel Alkohol in diese Kategorie eingeordnet werden sollte, nicht jedoch automatisch alle alkoholischen Getränke. Denn: 
* Wenn ich mich recht entsinne, wurde schon vor längerer Zeit auch die Beurteilung von Bier als Droge aus dem gleichen Grund (nicht Bier sondern Alkohol ist die Droge) nach einer umfangreichen Diskussion verworfen (vgl. Diskussion:Bier/Archiv_1). 
* Wenn wir damit anfangen, alles was unter Umständen gesundheitsschädlich ist, in die Kategorie:Gesundheitsrisiko zu stecken, dann müssten wir frei nach dem Motto „Das Leben ist eine ansteckende Krankheit, die durch Sex übertragen wird und zu 100% tödlich endet.“ schlichtweg alles, was es auf der Welt gibt, als Gesundheitsrisiko kategorisieren. Denn abhängig von der Menge oder den Umständen kann jegliches Ding bzw. jegliche Substanz gesundheitsschädlich oder tödlich sein. 
Was meint ihr anderen dazu? Ist Bier ein Gesundheitsrisiko oder nicht? --C-C-Baxter 23:31, 15. Sep 2006 (CEST)
replies: text: ACK. --Leipnizkeks 09:30, 16. Sep 2006 (CEST)

text: ACK. --Symposiarch 11:01, 15. Jun. 2007 (CEST)
thread_title:  Gesundheitsrisiko 

message: Ich würde einen Abschnitt "Bierkultur" oä vorschlagen, in dem auf Biergärten, das Münchner Oktoberfest und ggf weitere "kulturelle" Aspekte des Bierkonsums hingewiesen wird. Hat jemand Zahlen zum Anteil des zuhause konsumierten Bieres gegenüber dem Genuss in Gaststätten und anderen Ausschankorten? --h-stt 11:25, 3. Nov 2005 (CET)
thread_title:  Bierkultur 

message: ich versuche mal zusammenzufassen:
als gruende gegen eine auslagerung des abschnitts "biermasse" wurden bisher genannt:
# (separate) listen koennen schneller geloescht werden
# artikel sehr komplex -> darf nicht auseinandergerissen werden
# scrollen ist leichter als klicken
# schnellerer seitenaufbau
als grund fuer eine auslagerung wurde bisher genannt:
# listenhaftigkeit (reine aufzaehlung traegt keine wichtigen infos bei)
die contra-auslagerung-argumente (ausser dem zweiten) sind imho scheinargumente:
:zu 1. listen werden geloescht, wenn sie nichts in der wikipedia verloren haben. ob sie separiert sind oder in einem artikel untergebracht, spielt dabei nur eine untergeordnete rolle.
:zu 3. ansichtssache (ich finde klicken leichter ;-p)
:zu 4. siehe gegenargument von mir weiter oben
es gilt also zu eruieren, ob die listenhaftigkeit nachteiliger ist als der "schaden", der entstehen wuerde, wenn die listen ausgelagert wuerden, d.h. wenn der artikel auseinandergerissen wuerde. (oder jemand bringt ein bisher noch nicht genanntes argument)
gibt's dazu nicht irgendwelche wp-richtlinien, auf die man sich berufen koennte? --seth 21:53, 22. Jan 2006 (CET)
replies: text: dank DaTroll habe ich was gefunden: Wikipedia:Wie schreibe ich gute Artikel#Schreibe_in_ganzen_Sätzen. was spricht also noch dagegen, die biermassen-listen zu loeschen und vorher wesentliche teile in fliesstext umzuwandeln? --seth 21:44, 23. Jan 2006 (CET)
thread_title:  bisherige zusammenfassung 

message: :Ich bin gerade über den verwaisten Artikel Biermaße gestolpert, der fast deckungsgleich mit dem entsprechenden Abschnitt dieses Artikels ist. Was haltet ihr davon, den Abschnitt dorthin auszulagern? Natürlich müssen die beiden noch miteinander abgeglichen werden. --jpp ?! 22:29, 4. Mär 2006 (CET)
replies: text:  Ja, halte ich durchaus für sinnvoll. Ist mir nämlich hier im Artikel schon zu lang...--Lexx105 16:05, 6. Mär 2006 (CET)
replies: text:  So ich habe den Abschnitt jetzt ausgelagert, falls jemand nicht einverstanden sein sollte: Bitte melden. --jpp ?! 17:26, 6. Mär 2006 (CET)
thread_title:  Biermaße, die zweite 

message: Hier sollten die Quellen zu dem Rekordbier unter "Kurioses" mal geprüft werden. Laut einer Veröffentlichung von der Rheinischen Post (RP-Online vom 07.09.2005) lag der Rekord bisher bei 24,5 Prozent bei einer Brauerei in den USA und wurde aktuell durch einen Brauer in Herrsching (Bayern) mit 25,4 Prozent übertroffen. Die Brauprotokolle sind angabegemäß bei Guiness zur Anerkennung des Weltrekords eingeliefert worden.
http://www.rp-online.de/public/article/nachrichten/journal/soziales/deutschland/105883
Chrizz! 11:29, 9 November 2005 (CET)
:wie wäre es, wenn man diese Unwichtigkeit überhaupt weglässt, bzw. einfach reinschreibt, dass die stärksten Biere so bis um die 25% "stark" sind und rekordsüchtige aber sonst unwichtige Brauer/Brauereien sich damit gegenseitig zu übertreffen versuchen. --WikiMax 15:26, 9 November 2005 (CET)
::ich stimme zwar eigentlich WikiMax zu, aber da es afaik bzgl. dieses themas einen relativ grossen wissensdurst gibt (ist ja im sport genauso), sollte man imho tatsaechlich solche angaben oder aenderungen derselbigen nur zulassen, wenn quellen dafuer angegeben werden koennen. --seth 17:38, 9 November 2005 (CET)
Schaut doch mal unter alkoholische Gärung :
Weiterhin ist wichtig, dass bei der alkoholischen Gärung der max. Alkoholgehalt bei ca. 18 Vol. % liegt. Selbst Werte von 16 Vol. % sind selten.
Diese "Biere" liegen außerhalb der eingangs genannten Definition - hier müssen irgendwelche Destillationsprozesse stattfinden! Natürlich nur, falls man nicht die Organische Chemie substantiell korrigiert ;) B.gliwa 15:32, 12. Feb 2006 (CET)
thread_title:  Das stärkste Bier 

message: das stärkste bier hat 33% alkoholgehalt und nicht 28,1 wie da steht und es wird nicht in den USA sondern in Deutschland gebraut und es heisst Vetter 33(Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 172.180.98.135 (Diskussion • Beiträge) 17:02, 28. Apr 2007)  Leipnizkeks 17:23, 28. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  Stärkstes Bier 

message: Vielleicht sollte/könnte mal jemand Braunschweiger Mumme an ensprechender Stelle einbauen.--Brunswyk 09:59, 18. Jan 2006 (CET)
replies: text: Warum machst du es nicht, du scheinst doch Ahnung von dem Zeugs zu haben und müsstest wissen, wo es hingehört. --Leipnizkeks 14:29, 18. Jan 2006 (CET)
thread_title:  Braunschweiger Mumme 

message: Was Bier ist, dürfte bekannt sein. Ich meine, der Artikel verdient eine Hervorhebung. --Zahnstein 21:22, 17. Jan 2006 (CET)
thread_title:  Abgeschlosse Lesenswert-Kandidatur (gescheitert) 

message: Bier ist ein alkohol- und kohlensäurehaltiges Getränk, welches durch Gärung aus den Grundzutaten Wasser, Malz und Hopfen gewonnen wird. Für ein kontrolliertes Auslösen des Gärvorganges wird meistens Hefe zugesetzt.
* Ein ganz netter Artikel mit kleineren Schwächen: Der Teil über die Wirtschaft könnte etwas besser und aktueller sein ansonsten ok. --Highdelbeere 16:43, 1. Sep 2006 (CEST)
replies: text: jetzt , ack Scherben. de xte r 00:41, 2. Sep 2006 (CEST)
thread_title:  Lesenswert-Diskussion vom 1.Sep 2006, abgelehnt mit 5:6 

message: thumb
Hallo, könnt ihr das verwaiste :Bild:Bierfässchen 103-0315 IMG.JPG irgendwie gebrauchen? --Eldred 03:28, 27. Feb 2006 (CET)
thread_title:  verwaistes Bild Bierfässchen 

message: Ich fände es gut, wenn der Begriff Sauerbier irgendwo in dem Artikel erklärt würde. Sauerbier ist ein Familienname und der Begriff scheint irgendwas mit der Geschichte des Bieres zu tun zu haben. Ich selber kann den Artikel nicht erweitern, weil ich wenig Ahnung von Bier habe. --Klaus2569 15:44, 12. Apr 2006 (CEST)
thread_title:  Sauerbier 

message: Wegen fortgesetzter Umgestaltung des Artikels durch eine IP (siehe Versionsgeschichte) habe ich den Artikel für unangemeldete Benutzer halbgesperrt. --Dundak ☎ 22:53, 6. Jul 2006 (CEST)
thread_title:  Halbsperrung 

message: Ich bitte euch den Hauptartikel zu entsperren. Werner v. Haupt 17:58, 2. Mär. 2007 (CET)
thread_title:  Hauptartikel entsperren 

message: Ich finde, es sollte wenigstens erwähnt werden, dass Bier schon seit dem Mittelalter einer der wichtigsten deutschen EXPORTartikel war. --23:24, 11. Nov. 2006 (CET)
replies: text: So, so. Quellen? Zahlen? Informationen? Referenzen? Buzzwordinformationen sind hier nicht gerne gesehen. So gesehen könnten wir auch schreiben: "Bier verkauft sich sehr gut in Luxemburg", "In Hintertupfingen gibt es die meisten Brauereien", "Ein Großteil der Deutschen trinkt mehr als einmal die Woche Bier". Das hilft keinem weiter. Gruß, --Leipnizkeks 01:55, 12. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Geschichte 

message: Hallo, kann jemand bitte den Begriff Ungespundet erklären ? --Paparodo 22:02, 15. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Ungespundet 

message: Gibt es nicht ein Gerichtsurteil aus den 90er Jahren, welches besagte, dass Malzbier und alkoholfreies Bier, also all dies, was eindeutig mit "alkoholfrei" etikettiert ist, gar keinen (also auch nicht in sehr geringen Mengen) Alkohol enthalten darf? Dies wäre hier vielleicht angebracht, wenn es dazu eine Quelle gibt. Ich bin mir nich 100%ig sicher, aber ich habe es im Alltag schon mehrfach, also von verschiedenen Leuten, gehört. 217.254.145.198 00:12, 24. Apr 2006 (CEST)
replies: text: alkoholfreies bier darf in deutschland einen alk.gehalt von bis zu 0,5 vol.% haben. -- seth 23:31, 25. Sep 2006 (CEST)

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replies: text: Nach Pressemeldungen hat das Bier übrigens 0,01 Vol% Alkohol --WikiMax 11:58, 15. Jun. 2007 (CEST)
replies: text: Alles eine Frage der Nachweisgrenze. Da ist Sauerkraut und frisches Brot gefährlicher!--Symposiarch 12:01, 15. Jun. 2007 (CEST)
replies: text: Nein. Eine Frage der Nachweisgrenze ist es absolut nicht, eher eine Frage der Verarschung und der Lügen einer PR-Abteilung. Marketing halt. Auch wenn Orangensaft & Co. u.U. sogar mehr Alkohol enthalten sollten. Es geht auch nicht (jedenfalls für mich nicht) um die Gefährlichkeit, es geht ganz einfach um die "Wahrheit". --WikiMax 12:09, 15. Jun. 2007 (CEST)

text: au ja, bitte. -- seth 11:02, 21. Jan. 2008 (CET)

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thread_title: alkoholfreies Bier

message: Seit kurzer Zeit hat Warsteiner als erster Anbieter ein echtes alkoholfreies Bier "Warsteiner Premium Alkoholfrei" im Programm. Das besondere an diesem Bier ist, das es tatsächlich 0,0% Alkohol enthält. Andere alkoholfreie Biere dürfen bis zu 0,5% Alkohol enthalten und sich trotzdem alkoholfreies Bier nennen.
Warsteiner Homepage
Pressetext auf der Webseite dazu
Pressetext von Warsteiner als PDF
(Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 84.176.182.252 (Diskussion • Beiträge) Skyman gozilla Bewerte mich! 21:08, 12. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Nach Pressemeldungen hat das Bier übrigens 0,01 Vol% Alkohol --WikiMax 11:58, 15. Jun. 2007 (CEST)
replies: text: Alles eine Frage der Nachweisgrenze. Da ist Sauerkraut und frisches Brot gefährlicher!--Symposiarch 12:01, 15. Jun. 2007 (CEST)
replies: text: Nein. Eine Frage der Nachweisgrenze ist es absolut nicht, eher eine Frage der Verarschung und der Lügen einer PR-Abteilung. Marketing halt. Auch wenn Orangensaft & Co. u.U. sogar mehr Alkohol enthalten sollten. Es geht auch nicht (jedenfalls für mich nicht) um die Gefährlichkeit, es geht ganz einfach um die "Wahrheit". --WikiMax 12:09, 15. Jun. 2007 (CEST)
thread_title:  Echtes Alhoholfreies Bier von Warsteiner mit 0,0%

message: Hallo alle zusammen als ich den Artikel gelesen habe ist mir folgender Satz aufgefallen :Alkoholfreies Bier ist als isotonisches Getränk zahlreichen Spezialmischungen für Sportler mindestens ebenbürtig, weshalb der Konsum von alkoholfreiem Bier auch Sportlern empfohlen werden kann.
Zunächst mal möchte ich es gar nicht in Abrede stellen das Alkoholfreies Bier in dieser Hinsicht eine positive Wirkung hat ... nur finde ich die Aussage es mit speziell für Sportler entwickelte Getränke gleichzusetzen ziemlich gewagt zumal eine Quellenangabe fehlt ... . 
Aus diesem Grund würde ich die Formulierung gerne etwas abschwächen ... . --Weiter Himmel 09:20, 21. Jan. 2008 (CET)
replies: text: au ja, bitte. -- seth 11:02, 21. Jan. 2008 (CET)

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thread_title:  Alkoholfreies Bier ein Sportgetränk ? 

message: Ich finde es gut, dass hier in der Wikipedia keine Schleichwerbung betrieben wird. Wäre es aber nicht möglich, dass eleganter zu gestalten und die Rückseite eines Bierglases zu fotografieren? Das würde schöner aussehen.(Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 84.58.199.206 (Diskussion • Beiträge) Skyman gozilla Bewerte mich! 13:34, 21. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: So ein scheißdreck. Da will man sich über Bier informieren und als erstes lächelt einen ein total pixeliges Bild an. Das hätte man auch eleganter hinpfuschen können. --87.177.218.153 17:00, 20. Jul. 2007 (CEST)
replies: text:  Na, Schei...... ist's zum Glück nicht, aber besonders doll ist das Bild wirklich nicht. Werde mal bei Gelegenheit versuchen ein besseres Bild zu machen, bevor ich's austrinke... Oder jemand anderes ist schneller (z.B Du?) ;-)  Lexx105 21:55, 20. Jul. 2007 (CEST)
replies: text:  Sorry Leipnitzkeks, aber auf dem von Dir eingestellten Bild sind wieder Markenname und Ettiket zu lesen. Dann hätten wir auch gleich das ganz ursprüngliche Bild mit Würzburger Hofbräu ohne die pixelige Unkenntlichmachung drin lassen können --C-C-Baxter 10:07, 5. Aug. 2007 (CEST)

text: Da kann ich Leipnizkeks nur beipflichten (auch wenn's ein Wiesbadener ist), schließlich kann hier auch der Brauerstern als Zunftzeichen gut erkannt werden. --Symposiarch 12:57, 5. Aug. 2007 (CEST)
replies: text:  Mit dem Bild vom Würzburger-Hofbräu-Bier ohne Verpixelung des Markennamens kann ich auch gut leben, schließlich habe ich das damals als das halbwegs beste Bier-Bild in den Commons rausgesucht und hier eingefügt. Allerdings hat sich vor geraumer Zeit ein kleiner Leserkreis durch den lesbaren Markennamen gestört gefühlt, was zur Ersetzung des Bildes durch die verpixelte Variante geführt hat. Gefallen hat mir das verpixelte Bild auch nie, aber das Argument, „keine Reklame“ hat schon was für sich. Wenn man sich z. B. mal anschaut, was (bösartige Vermutung von mir) die PR-Abteilung von Mercedes-Benz alles hier angelegt hat (Artikel über das Unternehmen, über alle einzelnen Produktgruppen, über alle Pkw-Modelle, über alle Lkw-Modelle und sogar einzelne Motormodelle) und wie sehr auch andere Artikel (z. B. über alle möglichen Fahrzeugarten) z. T. von Bildern von Mercedes-Benz-Fahrzeugen dominiert werden, dann muss man Ansätze für Werbung für bestehende Unternehmen im Keim ersticken --C-C-Baxter 17:42, 5. Aug. 2007 (CEST)
thread_title:  Bier Bild ganz oben 

message: Ich wollte mich gerade darüber informieren, welche gesundheitlichen Auswirkungen Bier (oder insgesamt Alkohol) auf die Verdauung hat. Ich leide an Hämorrhoiden. Die Beschwerden lassen jedoch nach längerer Bierabstinenz stark nach. Ich denke, dass fast jeder den sogenannten Bierschiss (gibt leider noch keinen Artikel darüber --> gibt es dafür eine medizinische Bezeichnung) kennt. Ich vermute, dass es da einen Zusammenhang gibt. Kann mir jemand, am besten gleich im Artikel Bier bzw. Alkohol, in einem zusätzlichen Abschnitt die Auswirkungen auf Verdauung, Hämorrhoiden, Darm etc. erläutern? 85.178.18.94 19:51, 25. Aug. 2007 (CEST)
thread_title:  Gesundheit 

message: Wäre eine angemessene Ergänzung, finde ich (z.B. unter Sonstiges):
"China ist der größte Bierkonsument der Welt.
In China gibt es wie auch in Deutschland Bierfeste. Das internationale Bierfest in Qingdao (Tsingtao) das größte Bierfest Asiens."
Siehe: Schlüsselwort: Bierfestivals in China (China Internet Information Center, 2007 - Artikelsammlung) 
Nebenbei: Was gibt es denn hier zu vandalisieren?
Grüße - 84.146.248.49 15:09, 26. Sep. 2007 (CEST)
thread_title:  China: größter Bierkonsument der Welt; Bierfestivals im Reich der Mitte 

message: Siehe z.B. hier ... Gruß --Reiner Stoppok 02:26, 12. Dez. 2007 (CET)
thread_title:  [[Spucke]] bei der Herstellung von alkoholischen Getränken u.a. 

message: Im Artikel, der Definition von Bier, wird die Vergärung von "pflanzlichen" Zuckern zur Weinherstellung und die Stärkevergärung gegenübergestellt. Das ist begrifflich nicht korrekt. Stärke ist ausschließlich pflanzlichen Ursprungs. Es ist der Fachausdruck für alle langkettigen Zuckermoleküle, sofern nicht durch gesonderte Fachbegriffe näher bestimmt, die in der Pflanze gebildet werden. Stärke ist ein Molekül aus hunderten/tausenden Glukosemolekülen und wird als Energiespeicher in der Pflanze gebildet. Demgegenüber steht das Glykogen in tierischen Organismen.  
Wenn die Basis des Alkohols im Bier also "immer Stärke" ist, dann ist er pflanzlichen Ursprungs. Es ist auch nicht die Stärke, die zur Gärung verwendet wird, sondern Malz/Maltose. Aus diesem Zweifachzucker können Hefezellen Glukose herstellen. Und nur aus Glukose entsteht auch Ethanol (der "trinkbare" Alkohol). Das ist übrigens universell, egal aus welchen Quellen der Zucker stammt! ---Bioscan
Ich möchte nachträglich auf die Unstimmigkeit in der Begriffsklärung hinweisen. Es hat sich seit meines Einwandes nichts getan!
:Deinen Einwand verstehe ich nicht (inhaltlich, aber auch sprachlich; formulier doch bitte mal, wie Du die Definition gerne hättest). In dem Text steht doch nur, dass Wein mit allerlei pflanzlichen oder tierischen Zuckern hergestellt wird, Bier allerdings immer mittels Stärke. Dass Stärke nicht pflanzlich ist, steht doch nirgendwo. --AndreasPraefcke ¿! 21:13, 28. Dez. 2007 (CET)
thread_title:  Definition Bier 

message: Habe hier gerade zum Anlass der Festlichkeit ein Weihnachtsbier stehen und konnte keine Informationen in der Wikipedia finden. Würde sich ein kleiner Absatz zu Festtagsbieren lohnen, oder würde es den Artikel unnötig aufplustern? --paygar 01:45, 17. Dez. 2007 (CET)
replies: text: kommt imho auf den inhalt an. ggf. waere ein eigener artikel sinnvoll. aber eben bloss, wenn man gescheite infos darueber geben kann. -- seth 23:34, 19. Dez. 2007 (CET)
thread_title:  Festtags/Weihnachtsbier 

message: Ich würde es begrüssen, auch etwas zu den "Brauereihilfsstoffen" zu finden, die beim Brauen eingesetzt werden und sich natürlich nachher auch im Bier befinden.
Der STERN brachte vor etlichen Jahren mal einen Artikel darüber. 
 *7-Kölsch*(Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 212.16.255.6 (Diskussion • Beiträge) Skyman gozilla Bewerte mich! 16:38, 13. Mai 2007 (CEST)
replies: text:  Bitte Quellenangaben, danke.--Snicers 13:46, 29. Jul. 2008 (CEST)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: hg6996 21:18, 20. Mai 2009 (CEST)
thread_title:  Zusatzstoffe im Bier? 

message: http://www.monochrome.com/hogorok/en/h_en1.html
Verdient es bei den Werten sicherlich aufgenommen zu werden ...
--86.103.206.57 18:30, 16. Dez. 2007 (CET)
thread_title:  Was ist mit Högorök? 

message: Das Vetter33 wurde erstmals und wird immernoch im Vetter´s Alt Heidelberger Brauhaus in Heidelberg in der Steingasse gebraut und dort erfunden. Nicht wie im Artikel geschrieben im Oberurseler Brauhaus!
:Da hast du recht. Ist verbessert. Dergrav 16:41, 12. Apr. 2008 (CEST)
thread_title: Richtigstellung VETTER33

message: Wie sieht es denn mit dem Schorschbock 31 aus dem bayerischen Schorschbräu aus? Würde der Vollständigkeit des Artikels gut tun, wenn man das stärkste Bier der Welt auch in dem Artikel findet. http://bavarianspaces.de/index.php/unternehmen/schorschbock31-ist-staerkstes-bier-der-welt/1777/ --Sanfamedia 19:17, 30. Aug. 2009 (CEST)
replies: text: Schon ist es drin...  Gruß --FK1954 21:21, 30. Aug. 2009 (CEST)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: hg6996 16:52, 21. Nov. 2009 (CET)
thread_title:  Schorschbock 31, Schorschbräu 

message: Der Satz „Der Alkoholgehalt von normalen Biersorten liegt in Deutschland und Österreich in der Regel zwischen 4,5 und 6 Prozent.“ schließt einige Sorten (z.B. Maibock) von den „normalen“ Sorten aus, was ich nicht für richtig halte. Ich wollte das selbst in ein „... Alkoholgehalt der meisten Sorten ...“ ändern aber leider ist der Artikel ja gesperrt. Wenn das zu pingelig ist, ist's auch egal. -- Frank 
Nun, das Wort "normal" ist vielleicht etwas unglücklich. Aber es ist doch so: wenn Du "ein Bier" bestellst, wirst Du (außer beim Starkbieranstich oder ähnlichen Veranstaltungen) niemals ohne Nachfrage ein Bockbier bekommen. Also ist das wohl schon "unnormal". --AndreasPraefcke ¿! 10:56, 5. Feb. 2008 (CET)
thread_title:  Vermutlich eine Kleinigkeit: Alkoholgehalt 

message: Im Artikel wurde bis jetzt noch nicht erwähnt,dass der Hopfen das Bier bittr macht!
:: Das ist ja so auch nicht ganz korrekt. Nicht nur der Hopfen sonder auch die Hefe kann zur bittere beitragen.
:Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: hg6996 13:23, 24. Jun. 2009 (CEST)
thread_title:  Bitter durch Hopfen 

message: Die BKL Schüttung verweist auf diesen Artikel betreffend der für einen Sud benötigten Menge Malz. Es wäre angebracht, wenn der Begriff dann auch in dem Artikel irgendwo verwendet wird ... Kann das mal Einer einflechten (ich kenne mich leider nicht aus)? -- JvÄh 13:37, 26. Aug. 2008 (CEST)
thread_title:  Schütttung 

message: Der Punkt Lagerung fehlt, z.B. warme Lagerung kann Bier bitter machen usw.. 
: Warme Lagerung führt generell zu einer schnellen Alterung des Biers und nicht nur der Bittere --Snicers 23:03, 9. Okt. 2008 (CEST)
thread_title:  Lagerung 

message: Vor einiger Zeit stand der Satz noch hier und jetzt nicht mehr. Die Definition eines Bieres is meinen Informationen von verschiedenen Bierbrauern und Mälzern so:
Bier ist ein gehopfter und vergorener Malzauszug der sich in stiller Nachgärung befindet.
Im ersten Satz des Artikels steht also nicht mehr die Definition von Bier, sondern schon die Details der Zutaten und Eigenschaften. Ich bitte sehr darum, doch wieder die Allgemein läufige Definition als Einleitung zu verwenden und später ins Detail zu gehen. Des weiteren sind die Grundzutaten von Bier nicht Wasser, Malz und Hopfen. Das sind nur die notwendigen Zutaten Bier zu erzeugen und nicht die Grundlegenden Zutaten damit nach dem weiteren Produktionsablauf Bier entsteht. Alles Definitionssache aber mir geht es darum den obrigen Satz wieder hinein zu bringen denn dieser ist sei Ewigkeiten (bei unserer Ortsansässigen Brauerei sogar seit über einem Jahrhundert) Kulturgut aller Brauer und Mälzer, 
: Ich hör das jetzt zum ersten Mal und klingt leider auch sehr nach Werbung. Was ist bitte eine stille Nachgärung? --Snicers 16:15, 23. Okt. 2008 (CEST)
replies: text: Wie soll den Bier ohne Hefe gären? Bitte das nächste mal die Diskussion richtig eintragen. Mit Unterschrift. Danke --Snicers 02:39, 2. Nov. 2008 (CET)
replies: text: In der Flasche passiert das ohne Sauerstoff nicht mehr - das letzte Mal als ich nachschaute, ging Gärung noch anaerob. Gruss --hroest Disk 22:33, 8. Nov. 2008 (CET)
thread_title:  Bier ist.... 

message: SI her, SI hin, OMA misst in Kalorien... sollten wir das also umrechnen? Oder beides angeben? --KnightMove 18:53, 6. Mai 2008 (CEST)
replies: text: Damit es auch allgemein verglichen werden kann: Joule (bzw. kJ), für deine Oma eventuell zusätzlich auch (k)cal. --WikiMax 19:11, 6. Mai 2008 (CEST)

text: Nicht nur die Oma, die meisten Verbraucher rechnen in kcal. Daher hab ich mal beides in eine nette tabelle gepackt. -- Wikimaniac42 18:32, 7. Jan. 2009 (CET)
thread_title:  Nährwert in kJ? 

message: Die Tabelle zum europäischen Bierkonsum ist meines Erachtens falsch (auch wenn sie so in der Welt veröffentlicht wurde).
So hat z.B. Dänemark laut des Berichtes von "The Brewers of Europe" (http://www.brewersofeurope.org/docs/publications/Country%20chapters%20Economic%20impact%20of%20beer.pdf) einen Bierverbrauch von 96 l/person und Jahr (s.53 im o.g. Bericht) - in der Tabelle steht aber nur "30,1l".
Die Tabelle sollte also anhand des Originalberichtes und nicht anhand des Artikels der Zeit angefertigt werden.
--Khurzog 20:21, 16. Mai 2008 (CEST)
thread_title:  Tabelle: Europäischer Bierkonsum 

message: Der Satz "Im Mittelalter galt Bier auch als geeignetes Getränk für Kinder, da es damals einen geringeren Alkoholgehalt hatte als heute und das Bier durch das Kochen der Bierwürze weitgehend keimfrei war, was man vom Wasser damals nicht behaupten konnte."
Sollte so nicht stehen gelassen werden, da über Keime im Mittelalter kein Wissen vorhanden war.
Der Satz in dieser Form ist daher Irreführend, da er Wissen über Keime und deren WIrkung im Mittelalter suggeriert und sollte korrigiert werden.
: Ist längst raus. -- hg6996 10:41, 5. Apr. 2009 (CEST)
replies: text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: hg6996 21:18, 20. Mai 2009 (CEST)
thread_title:  Keimfrei?? 

message: Die in der Version http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Bier&oldid=16327332
angegebenen Konzentrationen von K, P, Cl, Ca und Mg erschienen mir viel zu gering.
(Ich vermute eine Verwechslung von mg und g). Ich habe die Werte geaendert.
Dagegen erscheint mir der Gehalt an Folsäure mit 0,8 mg/l viel zu hoch, habe aber keine verlaesslicheren Quellen. Die Obergrenze des Intervalls habe ich daher nicht geaendert.
Vielleicht findet jemand der genauer sucht, ja noch mehr in einer dieser Quellen:
http://hobbybrauer.info/gesundheit.htm
http://www.altestramdepot.ch/index.html?page_id=90
http://www.uni-hohenheim.de/wwwin140/INFO/LM/plmns.htm
http://www.eat-online.net/german/habits/germany_habits.htm
http://infofarm.de/nahrungsmittel/bier.htm (gleiche Werte wie:)
http://www.vis-ernaehrung.bayern.de/de/left/fachinformationen/lebensmittel/gruppen/bier_sge.htm
-- 
145.254.103.55-2006-05-05--03:00.00
:Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: hg6996 20:46, 9. Nov. 2009 (CET)
thread_title:  B-Vitamine und Mineralstoffe 

message: Hallo,
bei einem Trödler habe ich dieses Bild geschossen. Die Teile stammen definitiv aus einer Brauerei. Meine Frage: Handelt es sich hierbei - wie ich vermute - um einen Bierfilter nach Enzinger? Wer kann helfen? Wenn ja, würde ich das Bild gerne in den Artikel über Lorenz Adalbert Enzinger einfügen.  -- hg6996 12:08, 4. Mai 2009 (CEST)
replies: text: Hat sich erledigt, es ist ein Spundungsapparat, wie ich eben erfahren habe. -- hg6996 15:12, 5. Mai 2009 (CEST)
replies: text: Und was ist ein Spundungsapparat?   --Dansker 13:28, 24. Jun. 2009 (CEST)
replies: text:  Ein Apparat für die Spundung ? --hg6996 12:05, 1. Sep. 2009 (CEST)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: hg6996 20:45, 9. Nov. 2009 (CET)
thread_title:  Frage an die Experten: Ist das ein Bierfilter nach Enzinger? 

message: Ich habe im Artikel gar nicht die Information gefunden ab wieviel Jahren Bier verkäuflich ist. Das ist ja ab 16 zur Zeit, aber ich habe gehört, das soll auf 18 angehoben werden. Ist die Altersbeschränkung bei Bier eigentlich Bundes- oder Ländersache? Wenn ja ab wieviel Jahren ist Bier in welchem Bundesland erhältlich? Soche informationen fehlen mir in dem Artikel. Ich recherchiere während der nächsten Tage selbst mal, aber vlt. hat ja hier sowiso jemand Ahnung davon...--MartinIGB 15:37, 14. Okt. 2009 (CEST)
replies: text: Ab wie vielen Jahren grigt mann Alkeholfreihes Bier (nicht signierter Beitrag von 79.247.180.13 (Diskussion | Beiträge) 19:46, 9. Nov. 2009 (CET)
replies: text:  Alkeholfreihes Bier ist leider nicht ganz alkeholfrei. Das grigt "mann" unter 16 Jahren, wenn weniger als 1% Restalkehol drin ist, aber legal erst ab 16, wenn mehr drin ist - wenn ich diesen Gesetzestext richtig verstanden habe. -- hg6996 20:43, 9. Nov. 2009 (CET)

text: Ui, Jetz bin ich wirklich überfragt. Findst vielleicht hier eine Antwort auf Deine Frage ? Ich würde als trockerner Alkoliker erst mal kein alkoholfreies Bier trinken, denn das hat mit hoher Sicherheit einen Restalkoholgehalt - mit Ausnahme des im Artikel erwähnten Warsteiner :-) -- hg6996 21:03, 17. Nov. 2009 (CET)

text: Im Artikel steht doch hier, dass alkohohlfreie Biere seit 2006 weniger Restalkohohl als enthalten als Fruchtsäfte durch natürliche, unabwendbare Gärprozesse.--martIGB disk 10:39, 21. Nov. 2009 (CET)

text: Ich hab das mal gegooglet, und zu Bier das hier und das hier gefunden. Zu alkoholfreiem Bier hab ich hier was gefunden (auch wenn diese Diskussion nicht so toll ist). Googlet doch selbst mal! --martIGB disk 10:45, 21. Nov. 2009
Ein Kumpel von mir hat mir gesagt, er habe auch gehört, das Bier Bundesweit ab 01.01.2010 erst ab 18 erhältlich sei. Ich hab das mal gegoogelt  und hab mal das beste was ich gefunden habe hier verlinkt:     . Und hier noch etwas komisches: Hier will jemand die Aussage, das Bier ab 18 ist mit diesem Artikel hier belegen (Hier die damalige Version des Artikels). Ich höre überall anderes. Die einen sagen es sei ein Gerücht, die andern sagen es stimmt. Hat jemand Ahnung? Danke für antworten --martIGB disk 18:30, 27. Nov. 2009 (CET)

text: Wenn dem so sein sollte müsste das Jugendschutzgesetz (genauer § 9) geändert worden sein.  Das scheint nicht der Fall zu sein, weswegen ich sagen würde es bleibt alles beim Alten --> Bier und Wein ab 16, der Rest ab 18--simpsonsfan:two 18:47, 27. Nov. 2009 (CET)
replies: text: Danke. --martIGB disk 12:50, 3. Dez. 2009 (CET)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: martIGB disk 12:50, 3. Dez. 2009 (CET)
thread_title:  Alter (ab 16?) 

message: Findet ihr nicht auch, dass das allererste Bierbild (Kölsch) ein wenig unprofessionell aussieht? Gerne kann es weiter unten im Artikel auftauchen, aber doch nicht gleich als erstes. Oder? Gruß, --Lemidi 14:06, 18. Apr. 2009 (CEST)
replies: text: 1.) Ja, 2.) weiter unten wird es auch nicht besser, fällt nur nicht so ins Auge --WikiMax - 18:07, 18. Apr. 2009 (CEST)
replies: text: Habs völlig rausgenommen. Bei Missfallen bitte melden. Gruß, --Lemidi 14:29, 19. Apr. 2009 (CEST)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: hg6996 16:34, 14. Dez. 2009 (CET)
thread_title:  Erstes Bild 

message: Was sollen das zweite und das dritte Bild darstellen? Welchen Informationswert hat die Bildunterschrift? Kann hier mal jemand für Klarheit sorgen? Ihr löscht doch sonst jeden Mist. --87.177.213.233 20:16, 27. Nov. 2009 (CET)
replies: text: Das vierte Bild ist auch leicht deplatziert. --87.177.213.233 20:18, 27. Nov. 2009 (CET)
replies: text: Nö, die passen schon. --Marcela   20:30, 27. Nov. 2009 (CET)
replies: text: Dann ändere doch bitte wenigstens die Bildunterschriften. Hinter "Alte Utensilien" und "Alt-Neu" steht doch nicht wirklich eine das Bild erläuternde Aussage, vom Deppenleerzeichen im besagten vierten Bild ("Keller Brauerei Öufi") ganz zu schweigen. Unglaublich welche Untätigkeit und Ignoranz (ehemalige) Administatoren immer wieder an den Tag legen, selbst bei konstruktiven Hinweisen. --87.177.233.17 13:53, 28. Nov. 2009 (CET)
replies: text: Marcela verstoss gegen WP:NPA entfernt. -- seth 09:52, 21. Mai 2018 (CEST)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: hg6996 07:52, 1. Feb. 2010 (CET)
thread_title:  Bilder 

message: In diesem Unterabschnitt ist ein halbrichtiger Satz. Richtig ist, daß die Stammwürze des Bieres in Deutschland für die Besteuerung maßgeblich ist. Definitionsgemäß ist die Stammwürze aber nicht der Extraktgehalt unmittelbar vor Kochende, sondern der Extraktgehalt unmittelbar vor dem Anstellen des Bieres (also der Hefegabe in die gekühlte, und geklärte Würze nach dem Kochen).
Dieser Extraktgehalt, zu diesem Zeitpunkt ist maßgeblich für die Besteuerung. Aber! Der Stammwürzegehalt zu diesem Zeitpunkt wird quasi mittels einer so genannten Destillationsanalyse und der Balling´schen Formel aus verkaufsfertigem Bier ermittelt, besser "rückwirkend" bestimmt. 
Nachzulesen unter dem Artikel Stammwürze hier.
Quellen: §2 deutsches Biersteuergesetz. 
Grüße  --84.150.82.243 22:35, 18. Apr. 2009 (CEST)
thread_title:  Gesetzgeberische Einteilung der Biere 

message: "In der Regel wird der Zucker aus der Stärke von Getreide (Gerste, Roggen, Reis, Weizen, Mais) gewonnen"
Es sollte noch hinzugefügt werden dass man Bier auch aus Sorghum herstellen kann. Sorghum wird hauptsächlich in afrikanischen Ländern zur Herstellung von Bier benutzt da die Einfuhr von Weizen/Gerstenmalz in manchen Ländern verboten ist. -- 79.219.224.80 15:57, 24. Jul. 2009 (CEST)
thread_title:  Sorghum 

message: Rechtschreibfehler:
2. Absatz Zeile 4 muss heißen vo"m" Geschlecht  (nicht vo"n")
Alkohol
Die Ergebnisse einiger internationaler wissenschaftlicher Studien zum Thema Bier, wonach maßvoller Biergenuss gesundheitsfördernd sei, werden häufig in den Medien erwähnt. Diese Ergebnisse sind allerdings umstritten. Regelmäßiger Alkoholkonsum steigert das Risiko, an Krebs zu erkranken; bereits geringe Mengen Alkohol, täglich zugeführt, verschlechtern die Gedächtnisleistung.
Als oberste Grenze eines noch maßvollen Alkoholgenusses galt lange Zeit der Wert von 80 g pro Tag. In den letzten Jahren legte man das Körpergewicht zugrunde und sah einen Verzehr von 1 g Alkohol pro kg Körpergewicht pro Tag als oberste Grenze für einen gesunden und erwachsenen Menschen an. Allerdings schwankt auch dieser Wert individuell beträchtlich, er ist zum Beispiel noch abhängig von Geschlecht, aber auch von der persönlichen Konstitution. Neuerdings wird für Männer ein täglicher Verzehr von 30 ml entsprechend 25 g Alkohol als sichere obere Grenze angesehen. Diese Alkoholmenge ist in etwa 0,7 Liter Vollbier beziehungsweise in einem Liter Leichtbier enthalten. Frauen sollten sich mit 20 % weniger begnügen.
Nach neuesten Studien (Lancet, 2005, Bd. 366, S. 1911) soll die schädliche Wirkung von Alkohol immer den manchmal partiellen Nutzen geringen Alkoholkonsums überwiegen, es gäbe also keine „sichere“ obere Grenze. (nicht signierter Beitrag von Schezdone (Diskussion | Beiträge) 23:54, 15. Mai 2009 (CEST)
replies: text: >> Die Ergebnisse einiger internationaler wissenschaftlicher Studien zum Thema Bier << ¿Welcher?, >> bereits geringe Mengen Alkohol, täglich zugeführt, verschlechtern die Gedächtnisleistung. << ¿Behauptet wer und warum?, >> In den letzten Jahren legte man das Körpergewicht zugrunde << ¿Wer ist dieser man? --Skeptiker1 17:47, 18. Dez. 2009 (CET)
thread_title:  Alkohol 

message: Hallo, ich wollte kurz auf folgenden Artikel, der als 46-seitiges pdf zugänglich ist, hinweisen:
* Hans Michael Eßlinger, Ludwig Narziß: Beer. In Ullmann's Encyclopedia of Industrial Chemistry. Wiley-VCH Verlag, Weinheim 2009. . (frei online verfügbar als PDF)
Gruß, --Firsthuman 14:57, 7. Feb. 2010 (CET)
thread_title:  Ausführlicher Fachartikel (frei verfügbar) 

message: Der Artikel ist für eine Enzyklopädie viel zu lang. Bereits jetzt wird auf viele Detail-Artikel verwiesen, und das ist auch gut so. Viele Dinge (z.B. die nur unter Umständen interessanten Rekordmarken) gehören in eigene Artikel ausgelagert.
Aber das ist nur meine private Meinung -- 88.79.134.74 01:07, 3. Apr. 2010 (CEST)
thread_title:  Länge des Artikels 

message: derzeit ist der schorschbräu bei 43% vol., nicht bei 40% angekommen. (nicht signierter Beitrag von 95.89.121.226 (Diskussion) 19:44, 17. Jun. 2010 (CEST)
replies: text: Quelle dafür?`Oliver S.Y. 23:13, 17. Jun. 2010 (CEST)

text: Danke für den Hinweis, hab es aktualisiert.Oliver S.Y. 20:31, 19. Jun. 2010 (CEST)
thread_title:  bierkrieg franken vs. schotten. 

message: Die Einteilung basiert auf einer Quelle von 2005. Laut dieser hier  gab es zum 1.Juli 2007 eine Steueränderung mit leicht geänderten Definitionen. Hat jemand das Gesetz zur Hand, um das besser zu referenzieren? Oliver S.Y. 22:25, 28. Jul. 2010 (CEST)
thread_title:  Schweizer Biergattungen 

message: Man macht sich allgemein lustig über diesen Artikel, weil die Zahlen zum Bierverbrauch für die einzelnen Länder aus dem Jahr 2006 stammen. Wenn man eine solche Statistik nicht pflegen kann, sollte man sie löschen. --77.1.19.22 17:04, 9. Sep. 2010 (CEST)
replies: text: Lies Wiki, Wikipedia und Wikipedia:Sei mutig. Das aktuelleres Material noch nicht eingepflegt ist macht es keineswegs sinnvoll das bereits vorhandene zu löschen. --Max Dax- Talkshow 01:01, 19. Sep. 2010 (CEST)

text: Etwas besseres fand ich auf die Schnelle auch nicht...dürfte aber für eine solide Basis erstmal reichen.--Max Dax- Talkshow 01:40, 19. Sep. 2010 (CEST)
replies: text: Ich denke, der statistische Bierverbrauch wird sich innerhalb von 5 Jahren nicht signifikant verändern. Insofern ist 2006 schon recht aussagefähig. --Marcela  02:16, 19. Sep. 2010 (CEST)
thread_title:  Statistik Bierverbrauch 

message: Beide Teile eines eingeschenkten Bieres sind chemisch praktisch identisch und haben dennoch unterschiedliche Farben. Ich nehme an das kommt durch die Mie-Streuung? Falls ich falsch liege... woran liegt es sonst?--Max Dax- Talkshow 23:11, 18. Sep. 2010 (CEST)
replies: text: Da liegst Du wohl richtig, im Körper liegen die Biermoleküle nur von gelegentlichen Kohlendioxidperlen getrennt beieinander, im Schaum ist aber vorwiegend Luft (oder sonstiges Gas) neben einigen den Schaum verbindenden Biermolekülen vorhanden. --Paule Boonekamp 23:27, 18. Sep. 2010 (CEST)
thread_title:  Frage: Farbe Schaum und Körper 

message: Hiermit möchte ich euch darauf hinweisen, das der dieses Bild   „Sentbrief wider den Saufteufel“ gelöscht werden soll. Es wäre schade darum. Unten am Bildrand seht der Text: Herausgeber:  "Bundeszentrale für Gesundheitliche Aufklärung Köln im Auftrage des Bundesministeriums für Jugend, Familie und Gesundheit". Druck: Union Druckerei Frankfurt a. M. Es wäre schade um das Bild und es wäre gut wenn sich noch welche an der dortigen Lösch-Diskussion beteiligen würden. Gruß vom --Elkawe 14:08, 5. Okt. 2010 (CEST)
thread_title:  Bild: "[[:Datei:Alter Sent-Brief.JPG|Sentbrief wider den Saufteufel]]" soll gelöscht werden 

message: Sorry, aber gerade bei % ist die feste Leerstelle schon im WP-Reglement festgeschrieben. --Paule Boonekamp 09:52, 8. Okt. 2010 (CEST)
replies: text: Ok, wusste ich noch nicht. --Typisch 23:56, 9. Okt. 2010 (CEST)
replies: text: Na --> „macht nischt“. Man wird alt wie eine Kuh und lernt immer noch dazu. --Paule Boonekamp 10:43, 12. Okt. 2010 (CEST)
thread_title:  Pro-Zent 

message: "In der Praxis führt der regelmäßige Konsum von Bier dennoch häufig zur Gewichtszunahme, dem Bierbauch, da Bier im Vergleich zu anderen alkoholischen Getränken das Hungergefühl besonders intensiv verstärkt."
Warum ist das so? --79.197.46.129 17:58, 2. Feb. 2011 (CET)
thread_title:  Erklärung fehlt leider 

message: "Für Menschen mit einer Glutenunverträglichkeit (Zöliakie) sind praktisch alle gängigen Biere aufgrund der verwendeten Getreidesorten mit dem sogenannten Klebereiweiß Gluten belastet "
Das sollte wohl besser heissen, "sind alle nach deutschem Reinheitsgebot gebrauten Biere..." --79.197.46.129 17:56, 2. Feb. 2011 (CET)
replies: text: Das gilt für alle Biere die mit Getreidesorten gebraut wurden die Gluten enthalten unabhängig davon ob sie aus deutscher Produktion stammen oder nach dem Reinheitsgebot gebraut wurden . Ich hab den Satz etwas umformuliert. Zudem ist Getreide nicht mit Gluten belastet - Gluten ist ein natürlicher Inhaltsstoff des Getreides. --Bullenwächter 10:13, 21. Mär. 2011 (CET)
thread_title:  Gilt nur für deutsche Biere 

message: In einer hölzernen Feldflasche eines alamannischen Adeligen aus Trossingen konnte durch Analysen des Archäologischen Landesmuseums Baden-Württemberg Bier nachgewiesen werden. Der im Spätsommer des Jahres 580 n.C. bestattete Mann hat ein gehopftes Starkbier bei sich, das zusätzlich mit Honig aromatisiert war. Der Befund aus dem Trossinger Leiergrab gilt als sensationell und wurde duch einen Brauversuch der Wurmlinger Hirschbrauerei gemeinsam mit dem Museum Auberlehaus in Trossingen nachgebraut mit einem überezugenden Ergebnis. Gehopftes Bier zu jener Zeit war bislang unbekannt und konnte so das erste mal nachgewiesen werden. (nicht signierter Beitrag von 91.89.186.220 (Diskussion) 21:50, 20. Mär. 2011 (CET)
thread_title:  Ältestes nachweisliches Bier 

message: Da der Artikel gesperrt ist, kann ich folgende Fehler nicht selber korrigieren:
In der Einleitungs steht Fruchtzucker als Beispiel für eine pflanzliche Zuckerquelle. Fruchtzucker ist jedoch eine spezielle Zuckerform, die nicht nur in Pflanzen vorkommt. Außerdem können in Pflanzen auch andere Zucker wie Glucose vorkommen. Sinnvolle Beispiele für pflanzliche Zuckerquellen wären vielmehr Trauben oder Äpfel.
Im Abschnitt „Brauprozess“ steht im ersten Satz, dass „die Bierzutaten Wasser, Malz und Hopfen miteinander vermischt“ würden. Dies sind jedoch nur Beispiele für Bierzutaten und nicht alle Biere enthalten Hopfen. Deshalb müsste zumindest bei „Hopfen“ kenntlich gemacht werden, dass dies nur ein Beispiel ist. --85.181.21.146 13:09, 5. Okt. 2010 (CEST)
replies: text: Hallo! Siehe , es gibt bislang nicht gerade viel Auswahl in dem Bereich, was den "neutralen" Ansprüchen genügt. Und Kölsch mag zufällig oben stehen, aber das hat nichts mit der grundlegenden Illustration zu tun. Du begehst aber einen Denkfehler, hier ist die deutschsprachige Wikipedia, nicht die deutsche, es muß also kein typisch "deutsches" Bier sein. Wobei ich mich frage, was Du damit meinst, Pilsner, Lager, Export, Helles - nebeneinander in identischen Gläsern fotografiert wird es wohl kaum jemand unterscheiden können, sondern eher aus der Glasform auf die Herkunft Rückschlüsse ziehen.Oliver S.Y. 01:08, 19. Mär. 2011 (CET)

text: Na bitte, geht doch auch freundlicher. Also wie gesagt, es mangelt bislang an Alternativen. Ich hab nichts gegen das Schlenkerla, aber das Bild da taugt überhaupt nicht, den Artikel zu illustrieren, da das Thema, wenn überhaupt die Person des "Zapfkellners" ist. Ansonsten müssen die Bilder nicht "repräsentativ" sein, denn 5000 Jahre Biergeschichte lassen sich eh nicht gleichwertig bildlich unterlegen.Oliver S.Y. 22:18, 10. Apr. 2011 (CEST)
thread_title:  Fehler 

message: Dass Bierschaum exponentiell zerfällt ist zumindest nicht gesichert, wie  zeigt.
-- 80.190.238.187 22:36, 15. Apr. 2011 (CEST)
thread_title:  exponentieller Zerfall 

message: Hallo,
Es gibt immer mehr Bier Blogs, u.a. auch schon eine 1. europäische Bier Blogger Konferenz. In Amerika gibt es rund 600 aktive Bierblogger, die bereits einen gewissen Einfluss haben. Vielleicht sollten ein paar gelistet werden unter dem Begriff "Websites" als Links? (nicht signierter Beitrag von 77.190.97.45 (Diskussion) 12:16, 19. Jun. 2011 (CEST)
replies: text: Hallo! Da Blogs erstmal nur Meinungsäußereungen von Privatpersonen darstellen, haben diese Äußerungen keinen eigenen Wert. Das ist meine persönliche Meinung, ansonsten gilt, was gemäß den Richtlinien für Websites relevant ist, gehört auch in Artikel. Aber ggf. in einen eigenen Artikel Bierblog.Oliver S.Y. 12:21, 19. Jun. 2011 (CEST)
thread_title:  Bier Blogs 

message: Gibt es einen mir unbekannten Grund "isotonisches Getränk" nicht nach "isotonisches Getränk" zu verlinken? (betrifft heutige Änderung von --Benutzer:Boonekamp)--Kabelschmidt 12:57, 21. Jul. 2011 (CEST)
thread_title:  Isotonisches Getränk 

message: Leider ist der Artikel gesperrt. Könnte jemand den folgenden Abschnitt für mich einfügen? 78.53.35.152 19:45, 15. Aug. 2010 (CEST)
replies: text: Es ist nicht Aufgabe von Artikeldiskussionen, Sperrungen zu umgehen. Vorschlag 1) Melde Dich beim Portal:Medizin wegen des Artikels. Ggf. sollte diese Information in den Artikel Abdomen. Vorschlag 2) melde Dich an, und erstell im BNR einen Artikelentwurf. Lediglich eine Studie, um einen vermeintlichen Irrtum aufzudecken rechtfertigt keinen Artikel, und für die anderen Aspekte gibt es eigent den genannten med. Artikel.Oliver S.Y. 19:50, 15. Aug. 2010 (CEST)

text: Sind das eigentliche Problem nicht hormonanalog wirkende Substanzen?--Max Dax- Talkshow 01:32, 19. Sep. 2010 (CEST)
thread_title:  Bierbauch 

message: Stärkstes Bier der Welt heißt "Sink the Bismarck" mit 41 %
FN (nicht signierter Beitrag von 93.131.167.219 (Diskussion | Beiträge) 19:25, 21. Feb. 2010 (CET)
replies: text: PS - der Artikel ist nicht gesperrt, jeder angemeldete Benutzer kann frei arbeiten. Es gibt nur einen Schutz vor IP-Spam, und das ist ja wohl im Interesse aller Benutzer. Für das Schorschbräu gibts dagegen die Ergebnisse der Laboranalyse online . Oliver S.Y. 19:35, 21. Feb. 2010 (CET)

text: 7 Flaschen? Also ich sehe das ganze ja eher belustigt mit an, aber es sollte a) der Alkoholgehalt korrekt nachgewiesen werden, und b) ist es eine Frage des Charakters von Bier, wenn durch Alkoholzugabe und Destillation solche Werte erreicht werden, frage ich mich irgendwie, ob das tatsächlich noch Bier im allgemeinen Sprachgebrauch ist. Dieser ist übrigens in der Kombinierte Nomenklatur für den gesamten EU-Raum einheitlich geregelt.Oliver S.Y. 11:35, 13. Okt. 2010 (CEST)
replies: text: Ich stimme Dir zu - im Artikel sollten solche Informationen (wenn überhaupt) dann höchstens unter "Kurioses" aufgelistet werden.--Stefan Hartmann 18:26, 23. Okt. 2010 (CEST)

text: Dein Link stammt aus Mai 2010, das spricht nicht unbedingt für Aktualtiät.Oliver S.Y. 02:13, 14. Aug. 2011 (CEST)
replies: text: Eine kurze Webrecherche bestätigt zwar die Prozentzahl, aber die Einschränkung der Kleinauflage lässt daran zweifeln, das es sich um eine permanente Brauform handelt. Wir sollten darum diese Skurilitäten auch als solche beschränken. Denn wie schonmal gesagt, es ist auch fraglich, ob es sich dabei noch tatsächlich um Bier gemäß dem allgemeinen Verständnis handelt, oder um Spezialmischungen. Interessant wäre wirklich mal, wenn jemand die Herstellung davon näher beschreiben kann.Oliver S.Y. 02:25, 14. Aug. 2011 (CEST)
thread_title:  Stärkste Biere 

message: Sollte man die Grafik zum Pro-Kopf-Konsum nicht löschen?
Hat doch letztendlich die gleiche Aussagekraft wie die Tabelle...hat nur einen optischen Nährwert und nimmt zudem noch Platz weg ;-)
--Z99-99 09:24, 4. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: Mal diese Quelle als Grafik. Und nun fehlt Österreich noch oder trinken die ausschließlich Heurigen? --Paule Boonekamp 22:34, 8. Jul. 2011 (CEST)

text: Der Unterschied ist vereinbar. Während die Konsumforscher direkt die Verbraucher befragten, entstand der Wert des Brauerbundes aus dem Verhältnis Produktion/Einwohner = Konsum. Was aber aus mehreren Gründen fachlicher Unfug ist. So exportiert Deutschland einen Teil seiner Produktion, importiert anderseits auch erhebliche Mengen. Und dann gibts noch den Verlust der Hersteller, wenn Bier verdirbt oder wegen Überkapazitäten nicht verkauft werden kann. Oliver S.Y. 01:37, 31. Okt. 2011 (CET)
thread_title:  Bierkonsum und Brauwirtschaft 

message: Mich ärgert das so sehr, dass immer mehr Artikel gesperrt werden und dann die authorisierten Schreiber nicht einmal in der Lage sind, anständig zu schreiben... Es fehlt bei ZUNEHMEND ein D! (Unter "Alkoholfreie Biere")
[...] Heute werden diese Mischgetränke zunehmen kommerziell als Fertigprodukt in den Handel gebracht, um einem sinkenden Bierabsatz vorzubeugen. Längere Zeit sind aber bereits Mischungen bekannt, die etwa in der Kneipe vom Wirt bereitet wurden. Hierzu gehören Stange, Radler oder Alsterwasser aus Bier mit Zitronenlimonade. (nicht signierter Beitrag von 138.246.2.200 (Diskussion) 15:03, 4. Okt. 2011 (CEST)
replies: text: So kleine Rechtschreibfehler kann ja ruhig jeder einfach korrigieren, da lohnt sich der Aufwand kaum, es zu erwähnen. Gerade bei Schreibweisen, die der Rechtschreibkorrektur entgehen, schleicht sich so was schon mal ein. Ich war mal so frei und habe es geändert. Makrom 15:16, 4. Okt. 2011 (CEST)
thread_title:  Rechtschreibfehler 

message: Guten Tag,
finde die Bemerkung ,,Trockene Alkoholiker sollten kein alkoholfreies Bier trinken, da der Geschmack einen Rückfall auslösen kann." unangemessen, da Alkoholiker Bier nur wegen seiner Wirkung trinken und nicht wegen des Geschmackes, wie es jeder nicht Abhängiger macht. Habe selber durch persönliche Kontakte festgesetllt, dass Ex-Alkoholiker auch Alkoholfreies Bier trinken können ohne Rückfällig zu werden. Deswegen würde ich diesen Satz gerne streichen.
:Ich habe den Satz entfernt. Das ist wirklich Blödsinn. --Mr. Mustard 22:55, 17. Nov. 2010 (CET)
replies: text:  Sooo blödsinnig finde ich das nicht...  Wäre interessant herauszufinden, ob es wissenschaftl. Untersuchungen diesbzgl gibt --79.197.46.129 18:02, 2. Feb. 2011 (CET)
thread_title:  Persönliche Anmerkung zum alkoholfreien Bier 

message: "In Biergärten und anderen Ausschankörtlichkeiten hat das Bier aus Fässern zumeist dieselbe Temperatur" - dieselbe Temperatur wie was? Die selbe Temp wie die Umgebung? Wie die Biertrinker? Wie die Fässer? Wie andere Biere? --79.197.46.129 17:53, 2. Feb. 2011 (CET)
thread_title:  dieselbe ... wie ... 

message: Hallo! Wer hat eine in sich nachvollziehbare, und bequellte Definition für den Unterschied von Biersorte, Biergattung und Bierstil? Beispielsweise für Lagerbier finde ich die Anwendung aller 3 Begriffe.Oliver S.Y. 00:46, 10. Nov. 2011 (CET)
thread_title:  Unterscheidungen 

message: Die beiden Sätze "Zu den obergärigen Bieren gehören" und "Zu den untergärigen Bieren gehören" sind fehl am Platz, wegen der nachfolgenden Tabelle. (nicht signierter Beitrag von 80.138.108.214 (Diskussion) 19:39, 13. Dez. 2011 (CET)
replies: text: erledigt, denke, waren Textreste aus nem anderen Aufbau.Oliver S.Y. 19:43, 13. Dez. 2011 (CET)
thread_title:  Fehler 

message: Die Spalte Preis in €/hl ist so nicht korrekt, laut Quelle sind das die Daten für "excise", also die Besteuerung, wäre gut wenn das mal wer ändern könnte.
100 Liter für 9,40€ in Deutschland wäre auch zu schön ;) --78.55.207.218 23:40, 11. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: http://www.bierserver.at/cms/component/option,com_jooget/Itemid,52/task,detail/id,49/ (nicht signierter Beitrag von Enzephalon (Diskussion | Beiträge) 21:20, 12. Jun. 2012 (CEST)
thread_title:  Tabelle Bierkonsum und Brauwirtschaft 

message: Im Artikel ist an zwei Stellen (in den Abschnitten Altersbeschränkung: Deutschland und Alkoholfreie Biere) davon die Rede, dass alkoholfreies Bier nur an Personen, die mindestens ihr 16. Lebensjahr vollendet haben, abgegeben werden darf, ohne dass dafür eine Quelle genannt wird. Angenommen es stimmt tatsächlich, wie wird dies legitimiert (Stichworte Jugendschutzgesetz und Lebensmittel-Kennzeichnungsverordnung)? 84.61.247.193 21:51, 7. Dez. 2009 (CET)
replies: text: Bitte konkretisiere Deine Kritik, oder ändere die entsprechenden Passagen selbst. Es gibt aktuell keine Benutzer, die dieses Themengebiet regelmäßig pflegen.Oliver S.Y. (Diskussion) 12:11, 8. Jul. 2012 (CEST)
thread_title:  Alkoholfreies Bier