Diskussion:Selbstporträt mit Palette (Manet)

message: === Kopie aus der Diskussionsseite von Benutzer:Rlbberlin ===
Hi Rlbberlin, ich hoffe, das kleine Dankeschön gefällt dir. Ich bin jetzt mit meinen Quellen am Ende angelangt, mehr kann ich für den Artikel nicht mehr tun (nur das Bild Der Fischfang) werde ich wohl noch scannen. Ich als Laie bin eigentlich recht zufrieden ;O).
Vielleicht hast du ja noch ein paar Schnipsel oder Korrekturideen, vielleicht habe ich auch Teile vollkommen versaut - tu dir schlicht keinen Zwang an, du kannst alles korrigieren. Zwei größere Lücken habe ich noch: Mir fehlt insbesondere in der Provenienz der Übergang zur Sammlung Loeb, da konnte ich jetzt nichts finden. Außerdem hätte ich gern noch ein Bild des Selbstporträt mit Käppchen, konnte jedoch keines finden Gruß -- Plusterms 23:43, 13. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: Na soviel Dank hatte ich ja gar nicht verdient. Der Artikel ist doch schonmal ganz ordentlich. Ich habe mich selbst noch nicht so sehr mit dem Bild beschäftigt, habe aber meine Literatur durchgesehen und noch zwei Stellen gefunden und werde die Tage vielleicht noch etwas ergänzen. Den "Fischfang" und das "Selbstporträt" aus Tokio werde ich gleich mal scannen und auf commons schicken. Den Provenienzteil habe ich mittels des aktuelleren Kataloges Manet/Velázquez ergänzt. Wie die Loebs das Bild gekauft haben ist mir aber auch nicht klar. Hier könnte das Buch Robert Lacey: SOTHEBY'S -- BIDDING FOR CLASS vielleicht weiterhelfen. Gruß --Rlbberlin 00:34, 14. Apr. 2007 (CEST)

text: Stoichita ist nur ein Autor in dem Buch, dass mich eigentlich erst auf die Idee gebracht hat, diesen Artikel anzugehen. Ich werde es gleichmal einpacken, dann kannst du den Artikel bezüglich des Bildes selbst lesen – das Buch ist insgesamt imho sehr lesenswert, macht richtig Spaß ;O) Ob wir den Abschnitt dann streichen können wir heute abend immer noch entscheiden. Die Ergänzungen sind prima, einen Vergleich mit den Manetporträts Fantin-Latours traue ich mir leider nicht zu, dafür bin ich noch nciht tief genug im Thema - spannend wäre es aber natürlich allemal. Gruß -- Plusterms 14:11, 14. Apr. 2007 (CEST)

text: Besser ist möglicherweise ein Blick auf Un atelier aux Batignolles. --Rlbberlin 04:02, 14. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: Und noch etwas - könntest du den/die Vornamen des Neffen Edouard Vibert überprüfen. Gruß --Rlbberlin 04:14, 14. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  Diskussionen zur Entstehung des Artikels 

message: Hi Rlbberlin, ich hoffe, das kleine Dankeschön gefällt dir. Ich bin jetzt mit meinen Quellen am Ende angelangt, mehr kann ich für den Artikel nicht mehr tun (nur das Bild Der Fischfang) werde ich wohl noch scannen. Ich als Laie bin eigentlich recht zufrieden ;O).
Vielleicht hast du ja noch ein paar Schnipsel oder Korrekturideen, vielleicht habe ich auch Teile vollkommen versaut - tu dir schlicht keinen Zwang an, du kannst alles korrigieren. Zwei größere Lücken habe ich noch: Mir fehlt insbesondere in der Provenienz der Übergang zur Sammlung Loeb, da konnte ich jetzt nichts finden. Außerdem hätte ich gern noch ein Bild des Selbstporträt mit Käppchen, konnte jedoch keines finden Gruß -- Plusterms 23:43, 13. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: Na soviel Dank hatte ich ja gar nicht verdient. Der Artikel ist doch schonmal ganz ordentlich. Ich habe mich selbst noch nicht so sehr mit dem Bild beschäftigt, habe aber meine Literatur durchgesehen und noch zwei Stellen gefunden und werde die Tage vielleicht noch etwas ergänzen. Den "Fischfang" und das "Selbstporträt" aus Tokio werde ich gleich mal scannen und auf commons schicken. Den Provenienzteil habe ich mittels des aktuelleren Kataloges Manet/Velázquez ergänzt. Wie die Loebs das Bild gekauft haben ist mir aber auch nicht klar. Hier könnte das Buch Robert Lacey: SOTHEBY'S -- BIDDING FOR CLASS vielleicht weiterhelfen. Gruß --Rlbberlin 00:34, 14. Apr. 2007 (CEST)

text: Stoichita ist nur ein Autor in dem Buch, dass mich eigentlich erst auf die Idee gebracht hat, diesen Artikel anzugehen. Ich werde es gleichmal einpacken, dann kannst du den Artikel bezüglich des Bildes selbst lesen – das Buch ist insgesamt imho sehr lesenswert, macht richtig Spaß ;O) Ob wir den Abschnitt dann streichen können wir heute abend immer noch entscheiden. Die Ergänzungen sind prima, einen Vergleich mit den Manetporträts Fantin-Latours traue ich mir leider nicht zu, dafür bin ich noch nciht tief genug im Thema - spannend wäre es aber natürlich allemal. Gruß -- Plusterms 14:11, 14. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  Kopie aus der Diskussionsseite von [[Benutzer:Rlbberlin]] 

message: Hier sind die fehlenden Bilder: :Image:Édouard Manet - Self-Portrait with Scull-Cap.JPG und :Image:Édouard Manet - Fishing.JPG. Vielleicht sind zum Bildervergleich Detailaufnahmen interessant? Dazu hier: :Image:Édouard Manet - The Ball of the Opera (Detail).jpg, :Image:Édouard Manet - La Musique aux Tuileries (Detail).JPG und :Image:Édouard Manet - Fishing (Detail).JPG. Interessant könnte auch ein Vergleich zu diesem Bild sein: :Image:Manet par Fantin-Latour.jpg. Gruß --Rlbberlin 03:48, 14. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: Besser ist möglicherweise ein Blick auf Un atelier aux Batignolles. --Rlbberlin 04:02, 14. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: Und noch etwas - könntest du den/die Vornamen des Neffen Edouard Vibert überprüfen. Gruß --Rlbberlin 04:14, 14. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  Kopie aus der Diskussionsseite von [[Benutzer:Plusterms]] 

message: Diesen Artikel zu dem Selbstporträt Manets habe ich vor einiger Zeit als Dankeschön für einen Benutzer angelegt, der mich hier ein wenig tiefer in den Kunstbereich eingeführt hat. Er ist danach durch die intensive Zusammenarbeit zwischen Benutzer:Rlbberlin und mir gewachsen und geschliffen. Von diesem Forum hier erhoffe ich mir ein wenig weiteres, möglichst konstruktives Feedback. -- Plusterms 10:19, 21. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  Archivierung der erfolgreichen Lesenswert-Kandidatur vom 21. bis zum 28. April 2007 

message: Diese Kandidatur läuft vom 19. Mai bis zum 8. Juni.
Da es hier offensichtlich im Moment recht entspannt und konstruktiv abläuft und somit wieder endlich etwas Ruhe und weniger Stress eingezogen ist, auch mal wieder ein Kandidat von mir. Den Artikel zu dem Gemälde habe ich als Benutzer:Plusterms geschrieben und vor einiger Zeit durch die Lesenswerten geschleust. Das anschließende Review erbrachte keinerlei neue Erkenntnisse (da sich schlicht niemand überhaupt äußerte), allerdings wurde ich während der gesamten Entstehungszeit von einem Manetexperten begleitet und mit Schriften und Kommentaren versorgt. Insgesamt gehört das Bild sicher nicht zu den Hauptwerken Manets, die Literaturgrundlage ist entsprechend dünn; ich denke aber, dass wir trotzdem einen ziemlich runden Artikel produziert haben. -- Achim Raschka 22:28, 19. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Bei seinen Hauptwerken gibt es da schon auch Hinweise in der Literatur zur Malweise, bei diesem Bild geben die Bücher allerdings kaum was her. Erwähnen könnte man, dass es zu seinem Spätwerk gehört (soweit man das bei einem Mann sagen kann, der nur 51 Jahre alt wurde) und die Malweise durch seine impressionistischen Freunde beeinflusst war. Neben der Farbbeschreibung und dem schnellen Pinselstrich vielleicht nochmal die skizzenhafte Darstellung (v.a. der linken Hand) hervorheben, die den Eindruck der Spontanität verstärken. --Rlbberlin 20:15, 22. Mai 2007 (CEST)
replies: text: @Stern: Liegt es an der Hitze heute, oder was verursacht diese Behauptung? Für welche Aussage fehlt dir hier der Beleg? Kein Problem dies eventuell nachzuliefern, aber ernst nehmen kann ich dieses Pauschalurteil in gleich einer Reihe von Artikeln hier nicht wirklich. Von "ohne Quellen" kann wohl keine Rede sein und mit Begriffen wie "Geschichtsfälschung" wäre ich vielleicht etwas vorsichtiger. --Rlbberlin 21:40, 26. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Ich nehme das Kontra zurück. Tut mir Leid, wenn ich hier eine falsche Wortwahl getroffen habe. Stern 22:41, 26. Mai 2007 (CEST)
replies: text:  Und nun innerhalb einer weiteren Minute von Kontra auf pro - als Autor dieses Artikels fühle ich mich weiterhin hochgradig verarscht -- Achim Raschka 23:21, 26. Mai 2007 (CEST)
replies: text:  tut mir leid, sollte ein neutral werden. habe es korrigiert. Stern 00:16, 27. Mai 2007 (CEST)

text:  Das war zumindest nicht ganz korrekt. Natürlich sitzt Manet auf dem Bild. "Model stehen" war hier nicht wortwörtlich zu verstehen und häusliche Kleidung war unpassend. Danke für das sorgfältige Lesen. Text wurde entsprechend geändert. --Rlbberlin 06:43, 28. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  Exzellenzkandidatur Mai/Juni 07 

message: Hi, bei Selbstporträt mit Palette hatte ich eine BKL erwartet. Gibts einen besonderesn Grund für den Klammerzusatz (Manet)? --Nina 10:35, 10. Jun. 2007 (CEST)
replies: text: Hallo Nina, der Grund ist einfach: zahlreiche Künstler habe Selbstporträts mit Palette gemalt. Sollte hiezu tatsächlich eine BKL mit entsprechenden rote Links angelegt werden? --Rlbberlin 10:39, 10. Jun. 2007 (CEST)
replies: text: Klar, wenn die Bilder alle diesen Titel tragen. Wenn sie nicht relevant genug für einen eigenen Artikel sind, könnte man sie dort immerhin erwähnen. --Nina 11:26, 10. Jun. 2007 (CEST)
replies: text: Na dann hab ich mal eine kleine Auswahl zusammengestellt. --Rlbberlin 12:41, 10. Jun. 2007 (CEST)
thread_title:  Manet-Klammerzusatz 

message: Hallo der Exzellente Artikel wurde vor einiger Zeit zum Artikel des Tages für den 30.04.2008 vorgeschlagen. Als passenden Grund wurde der 125. Todestag angegeben.  Eine Diskussion darüber findet hier statt. --Vux 01:32, 14. Apr. 2008 (CEST)
thread_title:  Artikel des Tages 

message: Cohen werde das bild verkaufen... Petropoxy (Lithoderm Proxy) 12:16, 9. Mai 2010 (CEST)
thread_title: Muss aktualisiert werden...