Diskussion:Adolf Hitler/Archiv/006

message: Der Artikel befasst sich unzureichend mit den wesentlichen ideologischen und finanziellen Quellen A.H.'s, die gerade in den zwanziger Jahren in nicht unerheblichem Umfang aus dem Ausland stammten. 
So las Hitler nicht nur die Schriften Houston Stewart Chamberlain's. Eine nicht unbedeutende Rolle spielten auch Henry Fords "Der Internationale Jude". Teile daraus wurden ja auch der amerikanischen Ausgabe von "Mein Kampf beigefügt. In den zwanziger Jahren spielten auch die Zuwendungen von Prescott Bush sowie von Fritz von Thyssen eine nicht unbedeutende Rolle. Gibt es irgendeinen Grund diese Fakten auszublenden?
89.12.161.197 20:02, 11. Jan. 2009 (CET)
replies: text: "ausgeblendet" wird hier insbesondere, was nicht relevant oder nicht durch seriöse Literatur belegt ist.  --Emkaer 01:07, 12. Jan. 2009 (CET)
thread_title:  ausländischer Einfluss 

message: Ich fände es gut, wenn man hier ein Farbfoto von Hitler integrieren könnte, nur weiß ich nicht ob freies Material zur Verfügung steht. Könnte da jemand helfen? --Lennart --207.190.127.186 05:20, 29. Jan. 2009 (CET)
thread_title:  Farbfoto 

message: Hallo zusammen! Das rechts abgebildete Propagandafoto sollte nicht in dem Artikel verwendet werden, solange es kein eigenes Kapitel zu Hitlers Propaganda-System gibt. Bisher steht das Foto offenbar in dem Abschnitt Adolf Hitler#Neubeginn und Aufstieg der NSDAP, um die dortige Aussage über die "Fähigkeit Hitlers, massenwirksame politische Reden zu halten" zu illustrieren. Diese Fähigkeit wird in dem Kapitel für den Aufstieg der NSDAP vor 1929 mitverantwortlich gemacht. Das Foto wird aber auf 1932 datiert und würde eher in das Kapitel "Hitlers Weg zur Kanzlerschaft" gehören - wenn es nicht ohnehin gar keine Rede Hitlers zeigt, sondern lediglich eine Rednerpose. Wenn ich mich recht entsinne, gehört das Foto, das im Studio aufgenommen wurde, zu einer Reihe von Fotos (die, glaube ich, als Postkarten vertrieben wurden), in denen Hitler "dynamische" Körperhaltungen einnimmt. Autor dürfte, anders als das Bundesarchiv ("o.Ang.") sagt, Heinrich Hoffmann sein. Es handelt sich also um ein Foto mit einer nachgestellten Rednerpose, das verbreitet wurde, um Propaganda (heute: Werbung) für Hitlers Fähigkeiten als Redner zu machen. Daher ist es völlig ungeeignet, um in unserem Artikel Hitlers Fähigkeit "massenwirksame politische Reden zu halten" zu illustrieren. Es illustriert ja tatsächlich, dass Hitler sich so stilisieren lassen wollte, als ob er massenwirksame politische Reden hielte. In diesem Sinne --Emkaer 13:47, 21. Jan. 2009 (CET)
replies: text: Wenn ich mich recht erinnere stammt dieses Foto aus einer ganzen Reihe, die der SPIEGEL vor vielen Jahren ausgegraben hatte. Hitler nahm wohl Rhetorik-Unterricht und wurde in vielerlei Rednerposen abgelichtet um deren Wirkung auf die Zuhörer studieren zu können. --AM 10:51, 29. Jan. 2009 (CET)
replies: text: Wenn man das Bild verwendet, dann sollte auf jeden Fall auf die Entstehungsgeschichte/den Kontext hingewiesen werden. Die Bildunterschrift „Hitler in typischer Rednerpose“ ist unzureichend. --Gamba 14:00, 29. Jan. 2009 (CET)

text: Ich habe hier früher schon einmal angeregt, dem Artikel einen Abschnitt zu Hitlers Selbstdarstellung in der Propaganda hinzuzufügen, wo dann auch solche Fotos benutzt werden können, vorausgesetzt, dass die Entstehung und Überlieferung (Quellenkritik) nachvollziehbar ist. Dazu in der Lage fühle ich mich leider gegenwärtig nicht. Schöne Grüße --Emkaer 15:54, 29. Jan. 2009 (CET)
thread_title:  Datei:Bundesarchiv Bild 102-13774, Adolf Hitler.jpg 

message: Im Artikel steht: "Erst als die Westalliierten an der Elbe standen und die Rote Armee im Stadtzentrum von Berlin, und Hitler befürchtete, für seine Verbrechen zur Verantwortung gezogen oder als lebende Trophäe in den Moskauer Zoo verbracht zu werden, entschloss er sich zum Selbstmord." Warum fürchtete Hitler, als Trophäe im Moskauer Zoo enden zu können? Wer hat das überliefert und aus welcher Quelle geht das hervor? Kann hierzu jemand was sagen? -- Balham Bongos 23:42, 13. Jan. 2009 (CET)
replies: text: Eine Quelle mit der Wendung "Trophäe im Moskauer Zoo" gibt es nicht. Überliefert ist der Ausspruch Hitlers, nachdem er die Pressemeldung von der Aufhängung der Leichen Mussolinis und seiner Geliebten an einer Mailänder Tankstelle (mit dem Kopf nach unten) gelesen hatte, er wolle so nicht auch an einer Moskauer Tankstelle enden. >> Befehl, seine Leiche und die Eva Brauns zu verbrennen. -- Dreieinigkeit 00:59, 6. Feb. 2009 (CET)
thread_title:  Trophäe im Moskauer Zoo 

message: Ich habe den Artikel jetzt nur überflogen und man möge mir verzeihen wenn ich es schlicht übersehen habe, aber so weit ich gesehen habe steht nichts darüber im Artikel, ob Hitler einer Religion angehörte oder Atheist war. Ich finde dies sollte im Artikel erwähnt werden, oder ist es nicht bekannt? In diesem Fall würde ich aber auch dies in einen kurzen Satz hineinpacken. Gruß --Gorp 20:37, 9. Feb. 2009 (CET)
thread_title:  Religion? 

message: Ich finde und fand den Einleitungsabsatz immer schon gelungen-klangvoll und prägnant-NPOV. Allerdings fände ich zwischen ... inhaftiert oder ermordet. und Hitler und seine Anhänger betrieben die systematische Entrechtung... noch erwähnenswert, dass das Regime die deutsche Infrastruktur und Bewaffnung (für den Krieg) auf- und hochgerüstet hat, bzw. dass eben eine zielgerichtete Aufrüstung erfolgt ist.
Nur als kleinen Nebensatz in der Einleitung  -- Gohnarch░░░░ 12:47, 20. Feb. 2009 (CET)
thread_title:  „Aufrüstung“ in ersten Absatz? 

message: En passant, wann fing eigentlich das Spektakel mit der Geburtstagsfeierei an? Und läßt sich dessen allfällige Fortsetzung in der Bundesrepublik eindeutig den Alt-Nazis zuordnen oder ist es mehr etwas von/für Neonazis? Wer hat dazu Literatur parat? (Archive des Verfassungsschutzes?) MfG - asdfj 17:25, 26. Feb. 2009 (CET)
thread_title:  Geburtstagsfeierei? 

message: Ich habe gestern mal angefangen, Walter C. Langer: A Psychological Analysis of Adolph Hitler. His Life and Legend (Online at Nizkor.org) zu lesen, und zwar zunächst den Teil "Hitler - As his associates know him ". Diese Beschreibung von Hitlers Persönlichkeit erscheint mir außergewöhnlich interessant, denn sie ist sehr detailliert und stützt sich auf zahlreiche Berichte von Personen, die Hitler persönlich gut gekannt haben, wobei diese dem Bericht von Langer als Primärquellen z.T. beigefügt sind. Die hier zuvor diskutierte angebliche sexuelle Perversion Hitlers findet sich dort übrigens nicht, wohl aber ein Hinweis auf Suizide mehrerer Frauen, zu denen Hitler zeitweise eine enge persönliche Beziehung unterhalten haben soll.
Da hier selbstverständlich quellenkritisch gearbeitet werden soll (was im Falle der angeblichen Perversion angesichts einer unklaren Quellenlage sogleich dazu geführt hat, dass das Thema fallengelassen wurde), interessiert mich, wie der Bericht von Langer von der Forschung eingeschätzt wird. Wird in Hitler-Biografien darauf Bezug genommen, und wenn ja, wie äußern sich die Biografen zur Qualität dieser Quelle? Gibt es Sachkommentare dazu? Wenn von Seiten von Historikern (Emkaer u.a.) dazu Angaben gemacht werden können, würde mich das sehr interessieren. --Almeida 07:37, 28. Feb. 2009 (CET)
thread_title:  Hitlers Persönlichkeit 

message: Man sollte zwei Dinge deutlich voneinander trennen: Einerseits biografische Details, die als gesichert gelten können, wie m.E. die durch viel Gewalt geprägte Beziehung zum Vater (Hitler selbst hat offenbar darüber gesprochen: vgl. die entsprechende Passage der englischsprachigen Wikipedia), und andererseits psychologische bzw. psychoanalytische Interpretationen der biografischen Informationen im Blick auf Hitlers Persönlichkeitsentwicklung. Die gesicherten biografischen Angaben sollten nicht auf psychologische / psychoanalytische Untersuchungen Bezug nehmen, sondern allenfalls auf anerkannte Biografien oder andere Quellen. Almeida 12:48, 1. Mär. 2009 (CET)
replies: text: Korrekt. Worauf willst Du hinaus? Schönen Gruß --Emkaer 04:09, 2. Mär. 2009 (CET)
replies: text: Zunächst auf den zweiten und dritten Satz im Abschnitt "Kindheit", die lauten: "Psychoanalytische Untersuchungen zu Hitler gehen häufig, wie etwa Arno Gruen, davon aus, dass Hitlers Beziehung zu seinem Vater durch Gewalt geprägt war. Seine Mutter dagegen habe ihn „vergöttert“." Ich vermute, es gibt über das Familienleben und die Beziehungen innerhalb der Ursprungsfamilie Hitlers Erkenntnisse, die nicht auf psychoanalytische Untersuchungen Bezug nehmen müssen, denn diese sind hinsichtlich biografischer Details meistens Sekundärquellen. Die folgenden Sätze könnte dann lauten: "Psychoanalytische Untersuchungen zu Hitler gehen davon aus, dieses Spannungsverhältnis habe einen prägenden Einfluss auf Hitlers Persönlichkeitsentwicklung gehabt. Arno Gruen z.B. interpretiert die familiäre Psychodynamik und ihre Auswirkung auf Hitlers spätere Charakterstruktur so: usw." Das wäre m.E. präziser. Was meinst Du dazu? Besten Gruß, --Almeida 09:09, 2. Mär. 2009 (CET)
replies: text: Stimmt. Allerdings brauchen wir dann für die Aussagen dass Hitlers Beziehung zu seinem Vater durch Gewalt geprägt war. Seine Mutter dagegen habe ihn „vergöttert“ eine andere Quelle, vorzugsweise Kershaw. Ich habe das gerade nicht. Aber die Umformulierung fände ich dann gut. --Emkaer 12:15, 2. Mär. 2009 (CET)

text: Sehr gut. Genau derartige Stellen, die wir offenbar verwenden "dürfen", weil sie von anerkannten Hitler-Biografen stammen, meinte ich. Wäre toll, wenn wir einige weitere Hinweise oder Zitate zusammentragen könnten, und dann doch noch ein Abschnitt oder Artikel zu Hitlers Persönlichkeit zustande käme. Ich werde mal in Haffners Anmerkungen nachschauen, und habe heute die Hitler-Biografie von Marlis Steinert bestellt, die sich wohl u.a. mit psychoanalytischen Interpretationen auseinandersetzt. Kershaw soll in Bezug aus Hitlers Persönlichkeit sehr karg sein. --Almeida 14:39, 2. Mär. 2009 (CET)
thread_title:  Hitlers Kindheit 

message: Das Foto das im Text Hitler angeblich 1944 vor den Trümmern eines Hauses zeigt ist mit grosser Sicherheit falsch untertitelt.
Zum einen ist Hitler in der Spätphase des Kriegs nicht in Parteiuniform Trümmer besichtigegen gegangen und zum anderen ist auf dem Bild zu erkennen das er äußerlich ganz anders aussieht als er 1944 aussah: gekrümmt, aufgedunsen, krank. Das Bild scheint aus dem Zeit vor dem Krieg zu stammen. 
:Nachdem schon früher Kritik und Zweifel an diesem Bild geäußert wurden, nehme ich es nun raus. Nicht genug, dass völlig ungesichert ist, was auf dem Bild zu sehen ist, entscheidend ist für mich das URV/Lizenz-Argument, das mir gerade auffiel: Hier auf der National-Archives-Seite steht als Bildbeschreibung: "Adolf Hitler, accompanied by other German officials, grimly inspects bomb damage in a German city in 1944, in this German film captured by the U.S. Army Signal Corps on the western front., ca. 1944" (Hervorhebung von mir). Die US-Army erwirbt kein Urheberrecht, indem sie einen Film erobert. Das Urheberrecht für ein Szenenfoto aus dem Film steht also dem Urheber des Films zu, der offenbar als "German" nicht zur US-Regierung gehörte und daher nicht die spezifischen Bedingungen der verwendeten - also falschen - Lizenz "" erfüllt. 70 Jahre tot ist der Urheber aller Wahrscheinlichkeit nach auch noch nicht. Also ist das Bild hier nicht verwendbar. Gruß (und vielen Dank an die IP) --Emkaer 04:23, 4. Mär. 2009 (CET)
replies: text: Gegen die Authenzität des Fotos spricht ganz allgemein auch, dass "Parteigenossen" negativ vermerkten, dass der "Führer" niemals zerbombte Stadtteile besuchte. Wenn sein Sonderzug zerstörte Stadtviertel passierte, hatte das Führerbegleitkommando strikte Anweisung, alle Fenstervorhänge herunterzuziehen, auch dann, wenn kein Fliegeralarm angekündigt war. --Bdf 02:36, 7. Mär. 2009 (CET)
thread_title:  Foto 1944 mit Hitler 

message: Ich halte das Thema für durchaus nicht irrelevant. Meiner Ansicht nach ist es dagegen unter dem Kapitel "Trivia" völlig richtig aufgehoben.
Lothar Machtan, der diese These 2001 sehr öffentlichkeitswirksam publiziert hat, ist ein relativ renommierter und viel beachteter Historiker. 
Homosexualität ist immer wieder ein wichtiges Thema im Zusammenhang mit Nationalsozialismus, man bedenke besonders den "Röhm-Putsch". Kommt nicht auch am BE Theater in Berlin in der Inszenierung des "Aufhaltsamen Aufstiegs des Aturo Ui" ein heftiger Kuss Hitlers (gespielt von Martin Wuttke) für Röhm direkt vor der von Hitler angeordneten Ermordung des SA-Führers?
Außerdem: Der NS pflegte einen ausgesprochenen Männlichkeitskult und Männerbündeleien und wies den Frauen eine Rolle zu, die wenig mit Liebe oder Erotik zu tun hatte, vielmehr mit kalter Reproduktion. Da bleibt doch die Frage, wie es die Nazis denn mit "echter" Sexualität hielten? Wohin gingen die sexuellen Energien?
Auch in der Schwulenszene sind Verwendungen von NS-Uniformen u.ä. meines Wissens nicht so ganz unüblich. Das Thema bewegt also auch Viele, das Gerücht von Hitlers Homosexualität taucht immer wieder auf (genauso wie das seiner angebliche jüd. Herkunft)
Ich denke, die offizielle Haltung gegenüber der Homosexualität im NS-Staat, die radikale Verfolgung, ist eine der vielen Widersprüchlichkeiten des NS. 
Die öffentlichen Fragen bleiben, aber der Eintrag zeigt doch auch ganz deutlich, dass sich diese These, so oft sie auch aufgebracht wird, nicht beweisen und damit auch nicht wirklich halten lässt. Trotzdem ist sie nicht irrelevant, sondern für genug Leute interessant genug. 
:"für genug Leute interessant genug"? Sollen wir auch einen Eintrag zum Vergleich von Judas und Hitler in die Trivia einfügen, weil im Arturo Ui auf den Kuss der Verrat folgt? Interessant, oder? Dass es öffentliche Diskussionen um die sexuellen Vorlieben des "GröFaZ" gibt, ist Thema für einen Abschnitt zur Rezeptionsgeschichte Hitlers. Es macht den isolierten Hinweis darauf nicht sinnvoller.
:Wie ich um 14:39, 4. Mär. 2009 bereits sagte, ist die Diskussion um Hitlers Homosexualität nicht schlechthin unmöglich für den Artikel. Meinetwegen im Abschnitt "Hitlers Persönlichkeit". Aber der wird nicht davon geschrieben, dass mal einer schreibt "Hitler war schwul." (Das wird hier auf der Diskussionsseite regelmäßig von IPs gepostet und prompt revertiert.)
:Als Kompromissvorschlag rege ich an, einen Artikel über Lothar Machtan zu verfassen, ein "ein relativ renommierter und viel beachteter Historiker", der es seinerzeit auch bis auf die Titelseite der Zeitung mit den vier großen Buchstaben geschafft hat. Dort kann man die "Machtan-Kontroverse" ausführlich diskutieren. Hier der Link zu seiner quasi offiziellen Homepage beim Institut für Geschichte der Uni Bremen.
:Meinetwegen kann man auch schon mal einen Abschnitt über "Hitlers Homosexualität" vorbereiten, der dann in einem noch zu schreibenden Kapitel "Hitlers Persönlichkeit" verwendet werden könnte. Ebenso wie "Hitlers Perversion" (siehe oben) ist momentan von der losgelösten Einfügung allerdings abzusehen. Schönen Gruß --Emkaer 02:03, 7. Mär. 2009 (CET)
thread_title:  Hitlers angebliche Homosexualität 

message: Hier wurde ein BKL-Hinweis gelöscht, mit der Begründung "nein, siehe disk". In der aktuellen Diskussion findet sich aber dazu gar nichts; nach einigem Suchen bin ich auf eine archivierte Diskussion von 2008 gestoßen, die wiederum in diese Löschdikussion und schließlich zur Löschung von Hitler (Begriffsklärung) führte, da diese zu Familie Hitler redundant sei. Ich verstehe nun zweierlei nicht:
# Was hat sich an der damaligen Löschbegründung geändert, so dass heute Hitler (Begriffsklärung) wieder erwünscht ist? (Die BKL besteht ja schon seit Wochen wieder, gilt also anscheinend nicht als Wiedergänger.) Allerdings scheint es im Januar 2008 die Variante BKL III noch nicht gegeben haben, sonst hätte man nicht von einem "Spezialfall" gesprochen.
# Wenn die BKL jetzt erwünscht ist, warum ist dann ein BKL-Hinweis in diesem Artikel hier nicht erwünscht? Wir haben jetzt wieder die Situation, dass die BKL "verwaist" ist. Und schreibt WP:BKL nicht eindeutig vor, dass im Falle von BKL III, der ja hier vorliegt − Stichwort Hitler führt auf Weiterleitung zu Adolf Hitler, daneben gibt es eben Hitler (Begriffsklärung) – auf der Seite, zu der das Stichwort weiterleitet, also Adolf Hitler, ein BKL-Hinweis zu setzen ist?
--Amberg 11:33, 12. Mär. 2009 (CET)
replies: text: Ich vermute, dass ein Löschantrag auf Hitler (Begriffsklärung) mit dem Argument Wiedergänger auch wieder durchgehen würde. Die BKL ist tatsächlich auch zu nichts nutze. Wenn sie auch noch Adolf Lu Hitler Marak und Familie Hitler, außerdem Hitler-Prozess und Kabinett Hitler usw. usf. verlinken würde, dann würde sie irgendwie hilfreicher, aber doch nur als Liste von allem, wo Hitler im Namen vorkommt. löschen ;-) --Emkaer 05:05, 13. Mär. 2009 (CET)
thread_title:  [[Hitler (Begriffsklärung)]] 

message: Im Film Der Untergang hat Hitler eine Brille! Entspricht dies den Tatsachen? Dann sollte man es vielleicht im Artikel erwähnen, oder ist das nicht wichtig? Schließlich steht ja auch das er Vegitarier war. --86.33.137.17 20:57, 16. Mär. 2009 (CET)
replies: text: Ich habe mal irgendwo gelesen das er eine Lesebrille brauchte, Bilder wo er mit Brille abgebildet war, durften nicht veröffentlicht werden. --Setec 21:00, 16. Mär. 2009 (CET)

text: Hitler benötigte zum Lesen eine Brille. Rochus Misch (Der letzte Zeuge) berichtet dort, dass in der Reichskanzlei in allen Arbeitszimmern unauffällig je eine Lesebrille für Hitler griffbereit vorhanden sein musste.  Weil Hitler eitel war, gibt es fast keine (?) Fotos mit Hitler + Brille. Das passte nicht zu seiner Vorstellung eines überragenden "Führers". Bekannt ist auch, dass die Sekretärinnen für Hitler je eine Schreibmaschine mit großen Schrifttypen verwendeten. -- Bdf 21:18, 16. Mär. 2009 (CET)
replies: text:  „Brillen mussten die Diener überall verstreut auslegen, damit der Chef schnell eine zur Hand hatte, ohne sie ständig bei sich tragen zu müssen. Nur äußerst selten setzte er überhaupt eine Brille auf, wenn Außenstehende dabei waren. Auch eine Sehschwäche ist eine Schwäche - und das passte ihm nicht.“ (Rochus Misch: Der letzte Zeuge. München 2008, S. 91.) --Bdf 21:40, 16. Mär. 2009 (CET)
thread_title:  [[Brille]] 

message: Im text steht das klara Hitler die dritte frau und gleichzeitig die cousine zweiten grades von Alois Hitler sei.
Ist das nicht falsch ? 
Richtig wäre doch das Sie Nichte 2. grades sei, oder ?
-- 88.72.149.118 19:13, 27. Mär. 2009 (CET)
thread_title:  Ahnentafel 

message: Soweit ich weiß, hießen seine Eltern nicht Hitler. Erstens war er ja ein uneheliches Kind, also war der Name seiner Eltern schonmal nicht Herr und Frau Hitler. Zweitens erinnere ich mich an etwas mit Hüdler und Schicklgruber. Schicklgruber erschien ihm nicht markant genug und aus Hüdler wurde dann Hitler. Weiß da jemand genauer Bescheid? 
:Die Namensänderung betrifft den Vater Alois Hitler – siehe auch hier: Familie Hitler -- Otberg 09:22, 16. Mär. 2009 (CET)
replies: text:  Was die Eltern von Hitler angeht gibt es mehrere Gerüchte: Eines besagt, zum Beispiel, Dass Hitlers Mutter eine Haushälterin bei einem Juden in Wien war, der auf den Rollstuhl angewiesen war. Er soll sie vergewaltigt haben sollen und er soll die Frucht daraus gewesen sein (Daher der Hass auf die Juden und die körperlich Schwachen?). (nicht signierter Beitrag von Fenriswolf84 (Diskussion | Beiträge) 07:29, 20. Mär. 2009 (CET)
replies: text: Und zu welchem Zweck sollten wir hier wiederlegte Gerüchte verbreiten? Siehe zum Thema Alois Hitler (Graz, nicht Wien), sowie en:The Mind of Adolf Hitler (Wien, aber auch jüdischer Pate in Wien...). Beachte auch Wikipedia:Diskussionsseiten. --Emkaer 13:49, 24. Mär. 2009 (CET)
replies: text:  Das ist kein wiederlegtes Gerücht. So steht es in Der Biografie über Adolf Hitler von Joachim Fest. Erschienen im Spiegel-Verlag, im Jahre 1973. Copyright by Ullstein Buchverlag GmbH, Berlin. LG Fenriswolf84 (19:45, 29. Mär. 2009 (CEST)
replies: text: 1973! Nun gut, dann hier ein Auszug aus Ian Kershaw: Hitler 1889-1936, Stuttgart 1998[!], S. 35-36: "Schließlich gibt es eine dritte Hypothese. Demnach hatte Adolf Hitler einen jüdischen Großvater. Entsprechende Gerüchte kursierten bereits Anfang der zwanziger Jahre [...] [Alois] Hitlers Vater sei von Baron Rothschild gezeugt worden, in dessen Wiener Haus die Großmutter [Adolf Hitlers] angeblich einige Zeit als Dienerin verbracht habe. Ernster zu nehmen sind Spekulationen über Hitlers vermuteten jüdsichen Hintergrund, die nach dem Krieg auftauchten und direkt auf die Memoiren des führenden NS-Anwalts und 'Generalgouverneurs' von Polen, Hans Frank, zurückgehen, die er im Gefängnis von Nürnberg vor Vollstreckung der Todesstrafe diktiert hat. Frank behauptete, Hitler habe ihn Ende 1930 zu sich gerufen und ihm einen Brief seines Neffen William Patrick Hitler (dem Sohn des Halbbruders Alois, der kurze Zeit mit einer Irin verheiratet war) gezeigt: Das Schreiben enthielt die Drohung, im Zusammenhang mit den Pressegeschichten über Hitlers Herkunft aufzudecken, dass in Hitlers Adern jüdisches Blut fließe. Angeblich von Hitler dazu beauftragt, familiengeschichtliche Nachforschungen anzustellen, entdeckte Frank seinem Bericht zufolge, Maria Anna Schicklgruber habe das Kind [Alois] zur Welt gebracht, als sie einer jüdischen Familie namens Frankenberger in Graz als Köchin diente. Nicht nur das: Von Frankenberger senior hieß es, er habe regelmäßig Alimente gezahlt, um anstelle seines zum Zeitpunkt der Geburt etwa 19 Jahre alten Sohnes das Kind bis zum 14. Geburtstag zu unterstützen. Maria Anna und die Frankenbergers hätten jahrelang Briefe gewechselt. Frank zufolge soll Hitler erklärt haben, aus Erzählungen des Vaters und der Großmutter wisse er, der Großvater sei nicht der Jude aus Graz. Da die Großmutter und ihr späterer Mann so arm gewesen seien, hätten sie dem Juden eingeredet, er sei der Vater und ihn überredet, den Jungen finanziell zu unterstützen. In den fünfziger Jahren wurde Franks Geschichte weithin verbreitet. Einer Überprüfung hält sie nicht stand. In den dreißiger Jahren des 19. Jahrhunderts lebte in Graz keine jüdische Familie namens Frankenberger. In der gesamten Steiermark gab es seinerzeit keine Juden, erst seit 1849 durften Juden in diesem Teil Österreichs ihren Wohnsitz nehmen. Zwar lebte dort eine Familie Frankenreiter, aber sie war nicht jüdischer Herkunft. Fall Maria Anna je in Graz war oder beim Metzger Frankenreiter gearbeitet hat, lässt sich das nicht belegen. Auch ein Briefwechsel zwischen Maria Anna und einer Familie namens Frankenberger oder Frankenreiter ist niemals aufgetaucht. Gesetzt den Fall, Frank hat nur die Namen vertauscht, dann war der Sohn Leopold Frankenreiters und der vermeintliche Vater des Kindes, für das Großvater Frankenreiter dem Anschein nach 13 Jahre Alimente zahlte, zum Zeitpunkt von Alois' Geburt gerade zehn Jahre alt. [...] Ebenso unglaubwürdig ist Franks Kommentar, Hitler habe von der Großmutter erfahren, die Graz-Geschichte enthalte kein Körnchen Wahrheit: Zum Zeitpunkt von Hitlers Geburt war die Großmutter bereits über 40 Jahre tot. [...] Hans Franks Memoiren, 'im Angesicht des Galgens' unter deutlicher psychischer Anspannung diktiert, sind voller Ungenauigkeiten und mit Vorsicht zu genießen. In bezug auf die Geschichte von Hitlers angeblichem jüdischen Großvater sind sie wertlos. Hitlers Großvater, wer er auch war, war kein Jude aus Graz." -- Holger H. Macht 20:19, 29. Mär. 2009 (CEST)
thread_title:  Hitlers Eltern 

message: Laut ISBN 3596234891 steht, dass Hitler auch mit dem EK 1. Klasse ausgezeichnet wurde. Weiß jemand, wann das war? -- Yikrazuul 20:01, 29. Mär. 2009 (CEST)
replies: text: Meines Wissens hat er das zum ende des ersten Weltkrieges erhalten. --Setec Diskussion 20:04, 31. Mär. 2009 (CEST)

text: Habe etwas gefunden, da wird der 15. Oktober 1918 erwähnt. --Setec Diskussion 20:10, 31. Mär. 2009 (CEST)
replies: text:  15. Oktober 1918 kann nicht passen, denn ihm wurde das EK I vor seinen Kameraden verliehen. Am 15.10. war er seit bereits einem Tag durch Senfgas erblindet. Das korrekte Datum, zumindest laut Kershaw: 4. August 1918. Grund: Er und ein Kamerad übermittelten eine wichtige Nachricht vom Kommandostab an die Front. Die Nazi-Propaganda wähnte, er habe 15 bis 20 Franzosen gefangen genommen. -- Holger H. Macht 21:38, 31. Mär. 2009 (CEST)
replies: text: Fest nennt in seiner Biographie den 8. August 1918 (S. 103). Ich glaube aber nicht, daß er zuverlässiger ist als Kershaw. Gruß --WAH 14:38, 5. Apr. 2009 (CEST)
thread_title:  EK 1. Klasse 

message: Durch die Veränderung an der ahnentafel ist doch aber nicht zu erkennen von welchen zweig her die angebliche oder auch widerlegte ,ich weiß es nicht, Inzucht stammt. Was hat denn nun Johann Nepomuk Hiedler od. Hüttler mit Johann Georg Hiedler od. Hüttler zu tun ,das ist ja das wichtigste den zusammenhang zu klären was es mit der Inzucht auf sich hat. (nicht signierter Beitrag von 92.78.62.147 (Diskussion | Beiträge) 15:55, 7. Apr. 2009 (CEST)
replies: text: Die Ahnentafel zeigt die offizielle Lesart. Die möglichen alternativen familiären Beziehungen zwischen Alois und Klara werden im Text beschrieben. Auch steht im Text, dass Johann Georg und Johann Nepomuk Brüder waren; somit dürfte deren Beziehung klar sein. -- Holger H. Macht 20:12, 9. Apr. 2009 (CEST)
thread_title:  Inzucht ? 

message: Ich habe den Absatz um einen Halbsatz ergänzt, damit der Sinn der Aussage Ralf Georg Reuths, der in der Fußnote auftaucht, etwas klarer wird. Nach dessen Darstellung "unterstützte" Hitler über zwei Monate die Räteregierung in München (und entwickelte seinen Antisemitismus erst später, 1919), also auch nach dem Tode Eisners, an dessen Trauerzug er sogar teilnahm. Das Adjektiv "linke" scheint mir, wenn diese Wandlung Hitlers denn angesprochen werden soll, aus diesem Grund sinnvoll. Meinungen? Gruß,--HansCastorp 17:16, 12. Apr. 2009 (CEST)
replies: text: Ich ändere es noch ein bisschen, aber grundsätzlich: Ja. Allerdings halte ich nicht für erwiesen dass H. an Eisners Trauerzug "teilnahm". Siehe hier. --Emkaer 18:49, 12. Apr. 2009 (CEST)
replies: text: Danke für die kleine Korrektur! Ja, ich stimme Dir zu, das Bild kannte ich auch aus dem verlinkten Artikel; ich hatte noch eine weitere Aufnahme im Gedächtnis, die den Eindruck vermittelte, H sei selbst mitmarschiert. Ich kann mich momentan nicht erinnern, wo ich sie gesehen habe. Gruß,--HansCastorp 22:56, 12. Apr. 2009 (CEST)
replies: text: Dieselbe Gruppe russ. Kriegsgefangener ist wohl auch auf diesem Foto abgebildet, auch hier gezeigt. Gut vorstellbar, dass es weitere Fotos davon gibt, und dass Hitler da noch öfter drauf ist. Die Formulierung im Artikel, "war beim Trauerzug zur Beisetzung Eisners, eines Sozialisten jüdischer Herkunft, zugegen", ist angemessen vorsichtig (vielleicht stammt sie sogar von mir ;-) ). Schönen Gruß --Emkaer 00:00, 13. Apr. 2009 (CEST)
thread_title:  Sinneswandel Hitlers? 

message: How is the German pronunciation of Adolf Hitler? Can you add it to English Wikipedia. Thanks. --144.122.250.208 00:35, 14. Apr. 2009 (CEST)
replies: text: -- Emdee 01:32, 14. Apr. 2009 (CEST)
replies: text: Das ist mal schnelle interwiki-Zusammenarbeit. Brauchen wir hier auch einen Aussprache-Hinweis? --Emkaer 01:56, 14. Apr. 2009 (CEST)
replies: text:  Ich denke mal nein, da Hitler im deutschsprachigen Raum so bekannt sein dürfte (leider), dass jeder seinen Namen kennt und aussprechen kann.-- HausGeistDiskussion 02:03, 14. Apr. 2009 (CEST)
replies: text: Ich finde auch nicht, dass das gebraucht wird, die Aussprache ist ja nicht unüblich (selbst, wenn man noch nie von Hitler gehört haben sollte). Die vielleicht einzige Frage, die sich unwahrscheinlicherweise stellen könnte, wäre, ob das i lang oder kurz gesprochen wird (Doppel-T, vgl. das e in Met vs. Mett, bzw. vielleicht auch regionale Aussprache-Unterschiede). Gruß, zu Bette schlürfend -- Emdee 02:13, 14. Apr. 2009 (CEST)
thread_title:  Pronunciation? 

message: War A. Hitler Katholik? Ging er in die Kirche? --ManagementBoy 09:22, 14. Apr. 2009 (CEST)
replies: text: Ja. Nein. --Emkaer 09:35, 14. Apr. 2009 (CEST)

text: Denken? Wie, wo, womit, warum? -- Emdee 00:51, 17. Apr. 2009 (CEST)
replies: text: Sozialdarwinismus ist doch keine Religion...außerdem kann man an die Evolution glauben und gleichzeitig Christ sein. Hitler selbst benutzte die Evolution doch nur als Mittel zum Zweck.--Askalan 18:31, 20. Apr. 2009 (CEST)
thread_title:  Religion 

message: Heute hatte ich ein Gespräch, mit einem Arbeitskollegen in dem ich erfuhr das Hitler Kinder hatte. Einen Sohn und eine Tochter. Das eine Kind soll von Eva Braun sein, das andere aus früherer Beziehung. Ich höre dies zum ersten mal und habe auch leider noch keine Informationen im Internet gefunden. Doch mein Kollege meinte, das sei Wissenschaftlich schon bewiesen, und meinte es habe vor kurzem eine Reportage im TV darüber gegeben. Ein Nachkomme Hitlers würde heute im Ausland leben. Ist da etwas dran, wenn ja sollte es doch in den Artikel aufgenommen werden. --86.32.163.187 12:37, 9. Apr. 2009 (CEST)
replies: text: Könnte es sein, dass der Arbeitskollege dies am ersten April erfuhr oder er Guido Knopps Veröffentlichung meinte? -- Emdee 19:49, 9. Apr. 2009 (CEST)
replies: text: Wohl von letzterem, mutmaße ich mal. Außerdem gab es da noch ein drittes Kind, das er mit seiner Hündin Blondi hatte. Eher auf Spekulationen fußt die Behauptung, Hitler habe sich von Dr. Mengele klonen lassen. Das glaube ich aber nicht so recht. -- Holger H. Macht 20:18, 9. Apr. 2009 (CEST)
replies: text: Also ein Aprilscherz war es sicher nicht. Aber ich werde meinen Kollegen morgen nochmals auf den Zahn fühlen. Ich habe keinerlei brauchbare Informationen gefunden, dass Hitler Kinder hatte. Meines Wissens war er ja auch impotent bzw. nicht in der Lage Sex zu haben. Aber auch eine Kollegin, die sich kurz in das Gespräch eingemischt hat meinte, das das eh bekannt sei, das Hitler Kinder hatte. Seltsam, das Ganze. Ich werde ihn auch Fragen welche Reportage er da gesehen hat. --86.32.163.187 20:36, 9. Apr. 2009 (CEST)
replies: text: Solche Gerüchte mögen in Österreich kursieren, aber frag vielleicht nicht Deinen Kollegen, sondern lies eine Hitler-Biographie, z. B. von Fest, Kershaw ... oder, wenn Hitler unbedingt ein Kind (Sohn mit einer Französin) haben soll, lies Maser. Das hilft auch Deinen Vermutungen, die Du als "Wissen" verpackst, auf die Sprünge ... -- Holger H. Macht 00:29, 10. Apr. 2009 (CEST)
replies: text: Nun mal nicht patzig werden hier... Ich finde das einen interessanten Aspekt, obwohl er sicherlich nicht stimmt. Nach Hitlers Auffassung war kein PLatz für Kinder in seinem Leben. Er hat Eva Braun ja auch erst 1945 verheiratet ("Meine Braut ist Deutschland"). Das Hitler impotent war, stimmt IMO auch nicht. Es gibt auch Gerüchte, das er nur einen Hoden hatte, jüdisch war, nach Argentinien floh, Ufos bauen ließ, blablabla. Über solche Personen ranken sich immer viele Legenden und Gerüchte. Das Hitler enfernte Verwandte hat, die heute noch leben, ist hingegen bekannt und auch gesichert. Gruß, Hee Haw Waylon Hee Haw Round-Up 22:28, 29. Apr. 2009 (CEST)
replies: text: Nichts für ungut, aber Gerüchte und Mutmaßungen haben nun einmal nichts in einer Enzyklopädie zu suchen - hierfür gibt es andere Foren im Internet. Schönen Gruß, -- Holger H. Macht 02:44, 3. Mai 2009 (CEST)
thread_title:  Hitlers Kinder 

message: "Die deutschsprachigen Bewohner bildeten damals im Waldviertel die Minderheit, drei Viertel der Einwohner waren ungarischer, tschechischer, polnischer oder serbokroatischer Herkunft."
Was für ein Quatsch. (nicht signierter Beitrag von GerhardT73 (Diskussion | Beiträge) 00:52, 3. Mai 2009 (CEST)
replies: text: Mit diesem "Diskussionsbeitrag" kann ich leider nichts anfangen. --Emkaer 02:10, 3. Mai 2009 (CEST)

text: Und was spricht nun dagegen, genau diesen zitierten Satz an der Stelle einzufügen? --Mannerheim 17:45, 5. Mai 2009 (CEST)
thread_title:  Herkunft 

message: Am 2. Mai um 22:10 Uhr (und am 3. Mai 2009 um 16:10 Uhr, als Wiederholung) sah ich in n-tv die Sendung Geheimakten: Hitlers letzte Tage. Dort wurde geäußert, Hitler habe an einer manisch-depressiven Psychose gelitten. Viele seiner Eigenschaften deuteten darauf hin, auch seine Gleichgültigkeit gegenüber fremdem menschlichen Leid, hieß es.
Meine Diplom-Psychologin, mit der ich mich mal über das Thema unterhielt, deutete an, Hitler könnte an Größwahn gelitten haben (was, ähnlich wie die Wahnhafte Störung und die Paranoia, unter die Codierung ICD-10 F22 fallen würde, siehe auch unter: http://www.lumrix.de/icd_2007.php?f=lumrix-get&w=_self&i=0&r=f%2Ff22.xml&t=F22.0+Wahnhafte+St%C3%B6rung&s=&h=1) und könnte eine dissoziale Persönlichkeitsstörung gehabt haben (auch asoziale oder antisoziale Persönlichkeitsstörung genannt, ICD-10 F60.2, siehe auch unter: http://www.lumrix.de/icd_2007.php?f=lumrix-get&w=_self&i=0&r=f%2Ff60.xml&t=F60.2+Dissoziale+Pers%C3%B6nlichkeitsst%C3%B6rung&s=&h=1)
Stimmt es tatsächlich, dass Hitler manisch-depressiv war? Das, was man als "normale Persönlichkeit" bezeichnet, war er doch wohl nicht, oder? Vielleicht könnte man mal einen Abschnitt über seinen Gesundheits- und Geisteszustand hinzufügen, auch, wenn gesicherte Ergebnisse bisher noch ausstehen, denn das könnte, glaube ich, einige Menschen interessieren.--84.191.205.75 17:47, 3. Mai 2009 (CEST)
replies: text: Ich hab auch mal gelesen, dass er ab ca. 1934 Parkinson gehabt haben soll. Hee Haw Waylon Hee Haw Round-Up 18:03, 3. Mai 2009 (CEST)
replies: text: Im Artikel ist ein Aufsatz von Bernhard Meyer: Die letzten Tage des „Patienten A“. Zum Gesundheitszustand Hitlers. verlinkt. Da keine nach ICD-10 erstellten Diagnosen über Hitler vorliegen und die Publikationen zum Thema sich grundsätzlich uneinig sind, halte ich derartige Aussagen - die prinzipiell spekulative Anteile haben - nicht für besonders brauchbar für diesen Artikel. Bei näherem Interesse am Thema empfehle ich die englischsprachigen Artikel :en:The Mind of Adolf Hitler und :en:Analysis of the Personality of Adolph Hitler aus amerikanischen Geheimdienstkreisen. Schönen Gruß --Emkaer 18:40, 3. Mai 2009 (CEST)
replies: text:  Gar nicht brauchbar, vor allem wenn man manisch-depressiv mit Parkinson gleichsetzt. Mit "Größwahn" ist evtl. Grössenwahn gemeint? Da du in Berlin wohnst solltest du eigentlich wissen, dass da noch ein "en" kommt. Wieauchimmer... Ansonsten heisst das Dissoziative Identitätsstörung. Ich weiss aber nicht ob das belegt ist. :( --Stanzilla 02:09, 5. Mai 2009 (CEST)
replies: text: Ich habe manisch-depressiv nie mit Parkinson gleichgesetzt, sondern lediglich die Sache mit Parkinson hinzugefügt. Gruß, Hee Haw Waylon Hee Haw Round-Up 10:49, 5. Mai 2009 (CEST)
replies: text: Ah okay, sorry mein Fehler.--Stanzilla 15:12, 5. Mai 2009 (CEST)
thread_title:  Hitlers Gesundheitszustand 

message: Ich würde den Mitgliedern vorschlagen das sie bei noch  durch suizid  hinzufügen. (nicht signierter Beitrag von 91.67.71.181 (Diskussion | Beiträge) 23:29, 22. Mai 2009 (CEST)
replies: text: Das hatten wir schon diskutiert (bitte im Archiv suchen) und sind zu dem Schluss gekommen, dass die Erwähnung und Verlinkung im zweiten Satz ausreicht. Schönen Gruß --Emkaer 15:57, 23. Mai 2009 (CEST)
thread_title:  Tod 

message: Hi Leute, 
ich hab mal gehört das Hitler eigentlich ein geborener Schickelgruber ist wollt euch mal fragen ob ihr irgendetwas dazu wisst? --PaBraun 15:47, 4. Jun. 2009 (CEST)
replies: text: Das steht alles unter "Herkunft". Hitlers Vater Alois war ein unehelicher Sohn und hieß Schicklgruber (Mutters Name). Später ließ er sich dann in Hitler (oder Hiedler) umbenennen, da er Zeugen brachte, Johann Georg Hiedler sei sein Vater gewesen. Gleichzeitig wurde seine Geburtsurkunde von "unehelich" in "ehelich" umgeändert. Hee Haw Waylon Hee Haw Round-Up 15:51, 4. Jun. 2009 (CEST)
thread_title:  Schickelgruber 

message: "Wenn deine Mutter alt geworden und älter du geworden bist,wenn ihr, was früher leicht und mühelos,nunmehr zur Last geworden ist, wenn ihre lieben treuen Augen nicht mehr wie einst ins Leben sehn,wenn ihre müd' gewordnen Füße sie nicht mehr tragen woll'n beim Gehn,dann reiche ihr den Arm zur Stütze, geleite sie mit froher Lust, die Stunde kommt, da du sie weinend zum letzten Gang begleiten mußt!Und fragt sie dich, so gib ihr Antwort, und fragt sie wieder, sprich auch du,und fragt sie nochmals, steh ihr Rede, nicht ungestüm, in sanfter Ruh'! Und kann sie dich nicht recht verstehn, erklär ihr alles froh bewegt; die Stunde kommt, die bittre Stunde, da dich ihr Mund - nach nichts mehr frägt." ADOLF HITLER
Hat jemand eine Quellen-Angabe zum Zitat? Würde mich sehr interessieren. --95.117.72.81 00:50, 8. Jun. 2009 (CEST)
replies: text: Das ist so ein typisches Gedicht zum Einrahmen, das mit zig Verfasserangaben oder auch "Verfasser unbekannt" im Internet und früher schon in Zeitschriften umherschwirrt. Von Hitler ist es mal garantiert nicht, aber von wem es ist, weiß ich auch nicht. --AndreasPraefcke ¿! 01:10, 8. Jun. 2009 (CEST)

text: PS: In Jäckels Sammlung von Hitlers Aufzeichnungen (1980) ISBN 3421019975 kommt es irgendwie vor (in welchem Zusammenhang, will mir Google Books nicht sagen). Dazu wäre aber 1. der Zusammenhang genau zu prüfen, und 2. zu sagen, dass Jäckel auch munter Kujau-Fälschungen in seinen Band aufgenommen hat. --AndreasPraefcke ¿! 01:15, 8. Jun. 2009 (CEST)
thread_title:  Kann so was von Adolf Hitler sein? 

message: Adolf Hitler (* 20. April 1889 in Braunau am Inn, Österreich-Ungarn; † 30. April 1945 in Berlin, Großdeutsches Reich) war ein reichsdeutscher Politiker und Diktator.--89.166.180.223 19:23, 12. Jun. 2009 (CEST)
replies: text: Die Abgrenzung ist unwichtig. Hitler war Deutscher, kein Reichsdeutscher. Hee Haw Waylon Hee Haw Round-Up 19:27, 12. Jun. 2009 (CEST)
replies: text: Siehe Benutzer:Rfortner/Osnatel. -- Otberg 20:04, 12. Jun. 2009 (CEST)
replies: text: Dann ist ja alles klar. Hee Haw Waylon Hee Haw Round-Up 00:31, 13. Jun. 2009 (CEST)
thread_title:  eindeutig 

message: Mir ist aufgefallen, daß sich der Artikel damit gar nicht befaßt, was meiner Ansicht nach aber wichtig wäre. Es gibt meines Wissens mehrere Wissenschaftler, die sich damit befaßt haben, ich erinnere mich daran, mal eine Dokumentation gesehen zu haben, in der erwähnt wurde, daß einige seiner Verwandten in der Psychiatrie waren. Die psychopathologischen Gesichtspunkte von Hitlers Persönlichkeit sollten unbedingt Erwähnung finden. Da ich selber über keine Quellen verfüge, wäre es schön, wenn mal jemand ein bißchen recherchieren würde und das in den Artikel einfließen ließe.--87.167.231.23 21:34, 29. Jun. 2009 (CEST)
thread_title:  Hitlers geistige Gesundheit 

message: Quelle: MZ: Schreibübungen für Mein Kampf 26. Juni 2009
Es geht um den  Zeitraum 26. Februar 1924 bis zu Hitlers Entlassung am 20. Dezember 1924. Folgende Zusätze runden das Bild enzyklopädisch über Hitler ab:
* Hitler soll das Manuskript für Mein Kampf, das er während der Festungshaft in Landsberg 1924 schrieb auf obig genannter Schreibmaschine geschrieben haben.
* Helene Bechstein eine frühe Hitler Verehrerin, soll ihm das Briefpapier mit Hakenkreuz (Swastika) Verzierung geschenkt haben.
*--Bene16 19:59, 26. Jun. 2009 (CEST)
replies: text: Fakten, Fakten, Fakten und an die Dingens denken. Siehe auch das dünne Ergebnis der Suche nach Remington NK 43024 Hitler oder ähnlich mit der Suchmaschine deiner Wahl. Obiger Link gibt übrigens auch keine Quelle ab. -- Emdee 20:14, 26. Jun. 2009 (CEST)

text: Mein Kampf adaptiert. -- Emdee 20:35, 28. Jun. 2009 (CEST)
thread_title:  Remington Portable, Seriennummer NK 43024 

message: Dieser Artikel ist sehr lang und ausführlich, er wurde ja auch dafür mit Lesenswert belohnt. Was fehlt ihm denn zu einem Exzellenten Artikel? (nicht signierter Beitrag von 92.193.39.22 (Diskussion | Beiträge) 06:07, 11. Jul 2009 (CEST)
replies: text: Siehe hier. Hee Haw Waylon Hee Haw Round-Up 09:48, 11. Jul. 2009 (CEST)
thread_title:  Exzellent 

message: Hallo zusammen, ich habe den Artikel Adolf Hitler (Briefmarkenserie) ins Review gestellt und würde mich über weitere Verbesserungsvorschläge, Kommentare und Kritiken freuen. Gruß und Vielen Dank kandschwar 10:32, 11. Jul. 2009 (CEST)
thread_title:  Hinweis auf Review des Dauerbriefmarkenartikels 

message: Ich habe die Information wieder eingefügt, da der verlinkte - wie ich gerade sehe ohnehin gelöschte - Artikel äußerst kurz ist und die Angaben noch nicht ersetzen kann. Gruß,--HansCastorp 16:55, 15. Jul. 2009 (CEST)
replies: text: Wie ich sehe, tobt gerade ein Lösch- und Wiederherstellungskrieg. Wie auch immer - bevor der andere Artikel nicht weiter ausgebaut ist, sehe ich keinen sachlichen Grund, die Informationen hier zu löschen, zumal sich gewisse Überschneidungen ohnehin nicht immer vermeiden lassen und mir eher unproblematisch erscheinen.--HansCastorp 17:23, 15. Jul. 2009 (CEST)
thread_title:  Ehrenbürger 

message: Da gab es doch mal vor ein paar Jahren die eine sensationelle Geschichte, die aber in den deutschen Medien - für mich unverständlicherweise - nicht so richtig angekommen ist - ich fasse es hier im Galopp zusammen, was ich im Kopf noch zusammenkratzen kann: So vor 3-5 Jahren wandte sich in - wichtig: östlichem Teil von - Oberschlesien (heute Polen) ein Verwandter eines Dorfpfarrers an die Wissenschaftler und Journalisten mit einer unglaublicher Story: der schon vor einiger Zeit verstorbene Pfarrer (sein Onkel, glaube ich) hat in den 1950 bzw. 1960er Jahre ein ernstes Gespräch bzw. eine (Lebensende-)Beichte mit einem alten Mann aus seiner Pfarrei gehabt/abgenommen und darüber dann, möglicherweise auf dessen Wunsch oder mit dessen Zustimmung, Notizen angefertigt - die jetzt also gefunden wurden.  Inhalt: der alte Oberschlesier hat dem Pfarrer von seinem Lebenslauf und speziel von einem bestimmten weit zurückliegenden Vorfall, der dann sein ganzes späteres Leben beeinflußt hat, berichtet. 
Im ersten Weltkrieg war er in derselben Einheit wie Adolf Hitler an der front gewesen. Und hat einerseits ihn und sein Verhalten / seinen Charakter erlebt, andererseits war er auch Zeuge Hitlers Verletzung ! Nach seiner (vom Priester dann niedergeschriebenen) Darstellung bekam A.H. einen Schuß (oder mehrere) in den Oberschenkel, nah an der Leiste. Eine ernste, aber nicht die schlimmste Art von verletzung, die die Männer da erlebt bzw. mitgemacht haben. Der Erzähler hätte es sicher vergessen gehabt, wenn Adolf damals, als er versorgt wurde, nicht wild/lauthals geschrieen hätte: "Werde ich Kinder haben ?! Werde ich Kinder haben/zeugen können ?!" 
Später, nach dem Krieg, gab es keine Kontakt. Aber als Adolf politisch dann zunehmend "groß", hat der oberschlesische Kom-Batant nach und nach erkannt, daß es für ihn brenzlig/bedrohlich/lebensgefährlich wurde. Er hat daher in den 1920 und 1930ern niemand davon erzählt. Und, wenn ich mich noch recht entsinne, sich auf die östliche Seite (die polnische) begeben. 
Als 1939 die Nazis kamen, lebte er in panischer Angst, da er erwartete, daß man ihn abholen (und....) wird. Und nach 1945, als dann wieder Polen und der sog.Sozialismus/Kommunismus kam, haben die meisten Oberschlesier, ob ost oder west, ob daheimgeblieben oder geflüchtet nicht viel zu lachen gehabt. Er ist zwar in der Heimat geblieben, sprach aber auch danach 10-20 Jahre nicht davon, da Nachteile für sich und seine Familie befürchtete. Beachte: die in oberschlesien verbliebenen Oberschlesier durfte Jahrzehnte lang nicht von ihrer Kriegszeit sprechen, von beiden Kriegen. Erst kurz vor dem Tod, in der roten Nachkriegszeit, entschloß sich der alte Mann, seine Geschichte dem ihm gut bekannten Pfarrer anzuvertrauen, zwecks Rettung der Infos für die Nachwelt.
So also kam es, daß irgendwo zw. 2000 und 2005 in der oberschlesischen Ausgabe der Gazeta Wyborcza ein langer Artikel erschienen ist mit dem Titel (ungefähr, sinngemäß) : "Ich und Adolf an der Front" oder so ähnlich, mit Abbildungen der Notizen, von Photos des Erzählers und des Pfarrers - und natürlich auch vom "österr.Gefreiten". Leider habe ich den Zeitungsusschnitt verloren. Würde mich sehr freuen, wenn jemand hier einen entspr.Link platziert. Und wenn Ihr dazu als Geschichtsfachleute "Stellung bezieht". Schöne Grüße aus Oberschlesien MfG! Oberschlesier zu Besuch im..."Reich" (so wird bei uns, (meistens) ganz harmlos gedacht, bis heute gesprochen, hhh) (nicht signierter Beitrag von 84.168.221.193 (Diskussion | Beiträge) 19:28, 16. Jul 2009 (CEST)
thread_title:  I.WK 

message: Hitler war Katholik bis an sein Lebensende. Er selbst ist nie aus der Kirche ausgetreten und wurde auch nie exkommuniziert. (nicht signierter Beitrag von 80.79.226.225 (Diskussion | Beiträge) 13:24, 12. Jul 2009 (CEST)
replies: text: So, und nun? Hee Haw Waylon Hee Haw Round-Up 13:46, 12. Jul. 2009 (CEST)
replies: text: Steht doch auch genau so in dem Artikel: Hitler selbst war katholisch und blieb es bis zu seinem Selbstmord. --JingleDingle 14:01, 12. Jul. 2009 (CEST)
replies: text: Dieser ganze momentane Absatz baut nur auf Aussagen Speers auf und sollte daher überarbeitet oder besser vorerst gelöscht werden. Ein vernünftiger Ansatz sollte die Bücher in Betracht ziehen die sich speziell mit diesem Thema befassen, nämlich jene von z.B. Claus-Ekkehard Bärsch, Michael Rißmann, Michael Hesemann, Anton Grabner-Haider oder Rainer Bucher. Das selektive Zitieren ist gänzlich unwissenschaftlich solange keine Einordnung erfolgt. --87.171.88.9 20:03, 17. Jul. 2009 (CEST)
replies: text: Bis ich vor ein paar Wochen den Abschnitt eingefügt habe, stand in dem Artikel fast kein Wort über Hitlers Religionszugehörigkeit, obwohl das bei so schwerwiegenden Handlungen sehr wichtig ist. Ich habe kurz und knapp eingefügt, wie Hitler offiziell und inoffiziell zur Religion stand und mit Speers (Auto)Biographie belegt, die wohl allgemein als recht realitätsnah eingestuft wird. Wenn du der Meinung bist, dass das so nicht genügt, steht es dir frei, dich hier anzumelden bzw. einzuloggen und einen weiteren Beleg zu recherchieren und hinzuzufügen. Dieser Abschnitt beansprucht im Moment nicht, vollständig zu sein, gibt aber wenigstens schonmal das Mindestmaß an Information. "Gänzlich unwissenschaftlich"e Grüße, --Che010 Fragen? 20:54, 17. Jul. 2009 (CEST)
replies: text: Das Problem ist nicht, dass alles dort Geschriebene falsch wäre, sonderen dass mit Belegen/Literatur gearbeitet wird, die dem Thema wiederrum nicht gerecht wird. Hier wird umfassende Recherche verlangt (ersichtlich an den zahlreichen Spezialtiteln), darum ist es meiner Meinung nach sinnvoller ersteinmal nichts zu schreiben. Nur zum Vergleich: ich könnte den Abschnitt auch mit einem Zitat Hitlers konterkarieren in dem er sich Heide (!) nennt. Nichts für ungut. --87.171.88.9 00:12, 18. Jul. 2009 (CEST)
replies: text: Dann tu das doch bitte, wenn du einen Beleg hast. Gruß, --Katimpe 15:47, 18. Jul. 2009 (CEST)
thread_title:  Katholik Hitler 

message: Hallo zusammen, wäre es nicht mal an der Zeit eine eigene Kategorie für alle betreffenden Artikel zu erstellen? Oder spricht irgendetwas dagegen? Gruß kandschwar 21:22, 16. Jul. 2009 (CEST)
replies: text: Macht für nur wenig Sinn - ein typischer Fall von WP:Themenring. Hee Haw Waylon Hee Haw Round-Up 22:57, 16. Jul. 2009 (CEST)

text: Nachtrag: Habe eben mal eine entsprechende Kategorie angelegt und nur die "naheliegensten Artikel", wie Beispielsweise Ansprachen und Schriften, reingenommen. Gruß kandschwar 14:03, 18. Jul. 2009 (CEST)
thread_title:  Warum gibt es keine [[:Kategorie:Adolf Hitler]]? 

message: Dieser Artikel ist einer der besten Artikel in der W! Gruß--Bene16 20:36, 25. Jul. 2009 (CEST)
replies: text: Wer lesen kann, ist klar im Vorteil. Außerdem: DU weißt doch, wie man auf KEA Kandidaten einstellt und abstimmt. --84.164.68.88 20:56, 25. Jul. 2009 (CEST)
replies: text: Auch mal ein paar Abschnitte weiter oben gucken: http://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Adolf_Hitler#Exzellent -- Hee Haw Waylon Hee Haw Round-Up 21:01, 25. Jul. 2009 (CEST)
thread_title:  Warum ist der Artikel nicht exzellent?! 

message: "Auch hier war eine Verschärfung der Judenpolitik vorausgegangen, die der nationalsozialistischen Parteibasis immer noch nicht weit gegangen war." sollte besser lauten "Auch hier war eine Verschärfung der Judenpolitik vorausgegangen, die der nationalsozialistischen Parteibasis immer noch nicht weit GENUG gegangen war."
Weiterhin ist zwar m.E. sehr viel Text im Artikel zu lesen, für den quasi schnellen Überblick ist aber kein Anhaltspunkt vorhanden. Eine Kurzfassung der Aktivitäten fehl (soweit sich diese kurz fassen lassen ohne zu verfälschen), m.E. der größte Mangel an diesem Artikel. Selbst ich habe mit viel Geduld nur vorerst bis Mitte des Gesamttextes gelesen, um dann aufzugeben. Wikipedia wird am Bildschirm gelesen, berücksichtigt das bitte! (nicht signierter Beitrag von 93.133.78.153 (Diskussion | Beiträge) 00:33, 3. Aug. 2009 (CEST)
thread_title:  Kleine Korrektur bitte 

message: Ich finde der Artikel ist in weiten Teilen perfekt, aber erwirkt an manchen Stellen wie eine Beschreibung des Werdegangs der Partei (NSDAP). Dies fällt in meinen Augen besonders in den Abschnitten
*Politische Anfänge
*Putsch & Inhaftierung
*Neubeginn & Aufstieg der NSDAP
auf. 
Falls dieses Thema schon diskutiert wurde bitte nicht beachten.
(nicht signierter Beitrag von JimmieJohnson (Diskussion | Beiträge) 00:23, 10. Aug. 2009 (CEST)
thread_title:  Abschnitt Politische Anfänge 

message: Zitat aus dem Artikel : "Kershaw beurteilt die Teilnahme am Ersten Weltkrieg für Hitlers späteres Leben als kaum überschätzbar: „Der Krieg und die Folgen haben Hitler geschaffen.“[22]"
Könnte man dies noch etwas genauer erläutern, wenn man diesen Satz schon einbringt? 
Ich denke es ist klar, dass Hitler während seiner Soldatenkarriere sein Redetalent entdeckte und auch ausbaute, sowie durch Beitritt der DAP die Grundlage für seinen Aufstieg schuf. Doch in diesem von mir zitierten Satz wird doch eine Art menschliche Wende suggeriert, eingeleitet von Erfahrungen und Eindrücke des Krieges. Doch mir wird aus der Lektüre dieses Artikels nicht klar, was genau gemeint ist.
Meines Erachtens gehört dieser Punkt näher erläutert. Dazu müsste sich doch was in dem zitierten Werk von Ian Kershaw finden?
--T0m 17:03 , Dienstag 11.08.2009 (nicht signierter Beitrag von 85.180.72.50 (Diskussion | Beiträge) 17:04, 11. Aug. 2009 (CEST)
thread_title:  Bedeutung des 1. Weltkrieges für Adolf Hitler 

message: Meiner Meinung nach ist der Gebrauch des Wortes "Gedenkstein" irreführend, da der Stein als Mahnung fungiert. Deshalb sollte man "Gedenkstein" vielleicht in etwas passenderes umwandeln. (nicht signierter Beitrag von 84.181.242.212 (Diskussion | Beiträge) 20:08, 25. Aug. 2009 (CEST)
thread_title:  Die Bildunterschrift - Gedenkstein vor dem Geburtshaus Hitlers 

message: Es heißt derzeit: "...betrieben die systematische Entrechtung und Ermordung der europäischen Juden...". Kurz danach steht "...55 Millionen Toten im Zweiten Weltkrieg waren etwa sechs Millionen in Hitlers Herrschaftsbereich systematisch ermordete Juden." Es sollte vielleicht überdacht werden, eine der sich de facto doppelnden Aussagen zu streichen. --80.144.229.199 22:54, 3. Sep. 2009 (CEST)
thread_title:  Einführungstext des Artikels 

message: Unter Hitlers Führung errichteten die Nationalsozialisten in Deutschland die Diktatur des so genannten Dritten Reiches. Gab es damals überhaupt ein Deutschland? Deutsches Reich wäre meiner Einschätzung nach treffender.-- Knallexus MfG 22:04, 23. Aug. 2009 (CEST)
replies: text: Ist das gleiche. Hee Haw Waylon Hee Haw Round-Up 21:51, 25. Aug. 2009 (CEST)

text: Also ist es doch das gleiche, Deutschland und Deutsches Reich bezeichnen als Begriffe als beide ein Land. Heute würde man ja auch davon ausgehen, dass Deutschland und Bundesrepublik Deutschland das gleiche meinen. Hee Haw Waylon Hee Haw Round-Up 17:17, 11. Sep. 2009 (CEST)

text: Ist alles ein und dasselbe, selbst unter völkerrechtlichen Gesichtspunkten. Ist mehr eine Stilfrage: Wenn überall im Text "Deutsches Reich" stehen würde, sieht und liest es sich schlecht. Müßige Diskussion kann daher abgehakt werden. --Orangerider …?! 07:19, 13. Sep. 2009 (CEST)
thread_title:  Deutschland <--> Deutsches Reich 

message: Und wieso konnte er nur "anfangs relativ gut" von seiner Waisenrente leben? --AydinC 11:25, 11. Sep. 2009 (CEST)
replies: text: Klingt auch unlogisch, als ob die Aufnahme in die Akademie ihm eine Besserung des Einkommens verschafft hätte. Im Gegenteil, das war mit Sicherheit kostenpflichtig.  --Hubertl 11:59, 11. Sep. 2009 (CEST)
replies: text: Wahrscheinlich ist damit gemeint, dass es Hitler bis zu diesem Punkt finanziell relativ gut ging, in der folgenden Zeit aber langsam das Geld knapp wurde, da er ja keine andere Einnahmequelle hatte und nur vom Erbe und der Waisenrente lebte. Hee Haw Waylon Hee Haw Round-Up 13:03, 11. Sep. 2009 (CEST)
replies: text:  genau so ist es. Hamann (S. 58) geht, davon aus, dass er vom Erbe und der Waisenrente rund 1 Jahr ohne Arbeit leben konnte, somit war das Geld  nach der zweiten Ablehnung aufgebraucht (dazu kommt die extreme Teuerung d. Jahres 1909). Ablehnung und Geld ausgehen stehen also nur in einem zeitlichen Zusammenhang, nicht in einem kausalen. Steht aber meines Erachtens auch so im Artikel. -- Neroclaudius 14:31, 11. Sep. 2009 (CEST)

text: Also ich lese von einem Erbe nur "Nachdem Hitler im Mai 1913 das Erbe des Vaters ausgezahlt worden". Anfangs ist aber von einer "Unterstützung durch die Mutter" die Rede. Alles ziemlich undurchsichtig. --AydinC 09:43, 12. Sep. 2009 (CEST)
replies: text:  das erbe des vaters bekam er mit 24 ausbezahlt, jenes der mutter, das ungefähr 1000 kr ausgemacht hat, bekam er sofort. -- Neroclaudius 12:11, 12. Sep. 2009 (CEST)
replies: text: Dann würde ich als Artikelverbesserung vorschlagen, diese (belegten) Informationen in den Artikel aufzunehmen?! --AydinC 08:43, 13. Sep. 2009 (CEST)
thread_title:  Warum ging Hitler "nach der zweiten Ablehnung durch den Vorstand der Kunstakademie [...] allmählich das Geld aus" ? 

message: Gemäß dem Film Bernd Eichingers gibt es keine Gewähr dafür, dass Hitler Selbstmord beging. Wir haben nur die Aussagen der SS-Offiziere. Es verhält sich hier so wie im Falle der Ermordung E.Röhms. Die Mörder selbst bezeugen ihre Tat. Und das fällt dann so aus, wie es ihnen in den Kram passt. Die haben selbstredend an ihre Zukunft gedacht. Deutschen Historikern fällt so was nie auf. Bei britischen Historikern ist die Interessenlage anders. Darum muss dieser Aspekt denen nicht wichtig sein. Komisch, dass deutsche Historiker immer noch glauben, die Ausländer müssten ihnen ihre historisch-politischen Hausaufgaben machen. Die Ausländer haben notgedrungen ihre eigenen Interessen. Und nur das ist die Normalität. --Reinhard47 12:48, 18. Sep. 2009 (CEST)
thread_title:  Ableben - Selbstmord 

message: Die "Anekdote" über Robert Ley und seinen Vorschlag, die Stadt des KdF-Wagens Wolfsburg zu nennen, wird in dem Artikel über Wolfsburg entscheidend anders wiedergegeben. Dort heißt es, Robert Ley habe die Stadt nach der Burg benennen wollen, von der Anspielung auf Hitlers Person ist nichts zu lesen. Eine der beiden Darstellungen sollte m.E. von jemandem geändert werden, der Bescheid weiß (wird ja anscheinend bei Fest erwähnt, dessen Buch ich leider nicht zur Hand habe).--95.118.82.90 15:19, 10. Okt. 2009 (CEST)
replies: text: Hier im Artikel ist doch die Doppeldeutigkeit erwähnt. Siehe auch Diskussion:Wolfsburg#Adolf_Hitler_als_Namensgeber, wo das Thema immer wieder vorkommt, ohne bessere Belege als Fest vorzubringen. Kein Handlungsbedarf. --Emkaer 15:30, 10. Okt. 2009 (CEST)
thread_title:  Wolfsburg 

message: Wie konnte so eine Person je der Führer werden? Gibt es dazu eine Erklärung im Artikel/habe ich mich verlesen oder sollte hier nachgebessert werden?--89.54.159.122 04:33, 24. Okt. 2009 (CEST)
replies: text: Ein ausgesprochen guter Redner, günstige politische Lage in Deutschland (labile Regierung, Armut usw. -> mehr Raum für radikale Gruppen) und nicht zuletzt wurde er von seinen Gegnern unterschätzt. Hee Haw Waylon Hee Haw Round-Up 10:23, 24. Okt. 2009 (CEST)
replies: text: Siehe auch Der Untertan zum vorherrschenden Gemüt jener Zeit. −Sargoth 10:25, 24. Okt. 2009 (CEST)
thread_title:  Hitler: Österreicher, arbeitslos, keine Ausbildung, kein Studium. 

message: Quelle: * Hitler meets Rötenbach, Magazin des Landkreises Ravensburg Im Oberland Heft 2 / 2008
zur Kenntnisnahme: Gruß--Bene16 12:31, 30. Okt. 2009 (CET)
replies: text: Und? -- Anton-Josef 12:38, 30. Okt. 2009 (CET)
replies: text: Interessant. Aber spekulativ (wie der Artikel selbst zugibt) und in diesem WP-Artikel nicht zu verarbeiten. Aber Dank für den Link! Schönen Gruß --Emkaer 01:48, 6. Nov. 2009 (CET)
thread_title:  Hilter mit Brille auf einem Deckenfresko in Rötenbach 

message: Ich fände es gut, wenn jemand in diesem Artikel noch detaillierter auf Hitlers Umgang mit Geld und Steuern eingehen könnte.
Ich kenne mich hier praktisch nicht aus, aber ich habe vor Jahren in einer Sendung gesehen, daß Hitler in Deutschland niemals Steuern gezahlt hat. Ende 1934 wurde er auf Lebenszeit von der Steuer befreit. Ich weiß nicht, ob Steuerhinterziehung in der damaligen Zeit ein Verbrechen war - aber eine Straftat war es sicher.
Auch so ein nettes Detail: Im dritten Reich gab es mindestens eine Briefmarke mit dem Portrait Hitlers. Erhebliche Anteile am Erlös dieser Marke kamen Hitler persönlich zu gute.
Ja, solche Sachen sollten in diesem Artikel auch mal erwähnt werden ...
-- 195.243.167.81 18:18, 10. Nov. 2009 (CET)
thread_title:  Hitlers Finanzen 

message: Angeblich existieren ja noch heute Teile des Schädels sowie des Kiefers von Hitler, welche im russischen Staatsarchiv in Moskau aufbewahrt werden. Es scheint zwar keineswegs bewiesen, dass die Überreste wirklich zu Hitler gehören, angesichts der Diskussion darum und der doch regelmässigen Thematisierung in den Medien bin ich aber der Meinung, dass dies im Artikel Erwähnung finden sollte. --Rihs 17:58, 18. Nov. 2009 (CET)
replies: text: Vor einiger Zeit wurde offiziell, dass man gar nicht Hitlers Schädel bzw. Kiefer hat, sondern dass diese zu einem anderen Menschen gehören. Lew Besymenski behauptete in Hitler und Stalin, die Asche Hitlers wäre in den 1970er-Jahren versreut worden. Ob da was dran ist, weiß ich aber nicht. Gruß, Hee Haw Waylon Hee Haw Round-Up 18:31, 18. Nov. 2009 (CET)
replies: text: Ehe das hier Erwähnung finden kann, braucht es belastbare Quellen. Eine Fernehsendung kann da nicht gelten, auch wenn sie vom deutschen Starhistoriker stammt. Dann schon mal überhaupt nicht :-) -- Anton-Josef 18:39, 18. Nov. 2009 (CET)
replies: text: Ich finde auch, dass es keine so große Rolle spielt, wo die Überreste denn nun wirklich sind. Wenn jemand gute Quellen findet, kann es im Artikel sicherlich kurz abgehandelt werden, braucht meiner Meinung nach aber keine längere Passage. Hee Haw Waylon Hee Haw Round-Up 18:43, 18. Nov. 2009 (CET)

text: Nachtrag: Wenn ich mich richtig erinnere, hatten wir eine ähnliche Diskussion schon mal. Ich jetzt aber gerade zu faul, das Archiv zu durchforsten :-) Hee Haw Waylon Hee Haw Round-Up 18:44, 18. Nov. 2009 (CET)

text: Ist das wirklich offiziell oder nur das Ergebnis einer Untersuchung von vielen? Aber so oder so fände ich eine kurze Erwähnung (ein oder zwei Sätze) im Artikel gut und sei es lediglich um klarzustellen, dass nicht zweifelsfrei nachgewiesen oder eben sogar widerlegt ist, dass die Überreste von Hitler stammen. --Rihs 03:27, 19. Nov. 2009 (CET)
thread_title:  Hitlers Überreste 

message: ....erlitt sie zu Jahresbeginn 1943 in der Schlacht von Stalingrad ihre bis dahin verlustreichste Niederlage, die allgemein als Wendepunkt des Zweiten Weltkriegs angesehen wird. Verantwortlich für diese schwere Niederlage war Hitler selbst, da er der 6. Armee den Rückzug aus Stalingrad verboten hatte, so lange dies noch operativ möglich gewesen war, ohne die Heeresgruppe A, die bis zum Kaukasus vorgestoßen war, zu gefährden.
Im gleichen Jahr erlangten die alliierten Bomberverbände die Lufthoheit über dem Deutschen Reich. Im Luftkrieg versanken mit der Zeit viele deutsche Städte in Schutt und Asche. 
Ich habe mit der Formulierung, dass im Jahr 1943 die alliierten Bomberverbände die Lufthoheit über dem Deutschen Reich erlangt haben ein gewisses Problem.
1. Mit Bomberverbänden erringt man keine Lufthoheit. Lufthoheit oder Luftherrschaft erringt man grundsätzlich mit Jagdflugzeugen. Im zweiten Weltkrieg benötigte man hierzu einmotorige Jagdflugzeuge, da die zweimotorigen keine ausreichende Wendigkeit hatten. 
2. Und eben solche einmotorigen Langstreckenbegleitjäger standen erst mit der P-51 zur Verfügung. Diese wurden siehe Artikel aber offenbar erst ab Dezember 1943 in Massen hergestellt. Der erste massive Tagangriff auf Berlin, begleitet von solchen P-51 fand erst am 06. März 1944 statt, ohne dass man diesen deutscherseits verhindern konnte. 
Insofern bin ich dafür, den Artikel-Text zu ändern. Rainer E. 18:18, 30. Nov. 2009 (CET)
replies: text: Wir sollten vielleicht den richtigeren Begriff Luftüberlegenheit nehmen. -- Anton-Josef 18:31, 30. Nov. 2009 (CET)
replies: text: Da spricht nichts dagegen, allerdings geht es mir auch darum, das Jahr zu ändern. 1944 wäre treffender als 1943. Als Konsens könnte man vielleicht schreiben, dass sich 1943 bereits abzeichnete, dass die deutsche Luftwaffe dabei war die Luftüberlegenheit über dem Reichsgebiet zu verlieren. Was dann im Laufe des Jahres 1944 eintrat. Rainer E. 18:38, 30. Nov. 2009 (CET)
thread_title:  Luftherrschaft über dem deutschen Reich 

message: bitte korrigieren:
wohl es keinen GRund zur Annahme...
Bei den Verwandtschaftsverhältnissen von Hitler. (nicht signierter Beitrag von 83.243.117.55 (Diskussion | Beiträge) 23:46, 8. Nov. 2009 (CET)
replies: text: getan. --Seewolf 23:48, 8. Nov. 2009 (CET)
thread_title:  Tipfehler 

message: Zwar wird sehr ausführlich über Hitlers historischen Weg und seine Bedeutung als Diktator eingegangen, mir fehlt allerdings noch ein Abschnitt über die eigentliche Person Hitlers, seine politischen und weltanschaulichen Überzeugungen, die im Text zwar immer mal wieder erwähnt werden, aber nirgends gebündelt und dezidiert dargestellt werden.
Beispiele wären seine Überzeugung vom natürlichen Kriegszustand, sein Wahn eine biologisch überlegene, kampferprobte Jugend heranzuzüchten oder sein Antiintellektualismus.
--JFK@Berlin 02:00, 8. Dez. 2009 (CET)
thread_title:  Person 

message: Zum letzten mal Leute: Das Schädelfragment in Moskau ist definitiv nicht Hitlers Schädel. Das kam gestern sogar in einer Dokumentation am Abend bei N24. Der französische Artikel hat diese Information, der englische Artikel hat diese Information....nur im deutschen Artikel tut man sich schwer das endlich hinzuschreiben. (nicht signierter Beitrag von 213.61.234.7 (Diskussion | Beiträge) 10:42, 14. Dez. 2009 (CET)
replies: text: weil es Zweifel und gegenteilige Berichte gibt, z.B. von RIAN (siehe im Archiv) --Roxanna 17:45, 19. Dez. 2009 (CET)
thread_title:  Hitlers Schädel 

message: *Quelle: Martha Schad - Sie liebten den Führer 14. Dezember 2009
Die Augsburger Historikerin Martha Schad hat untersucht, wie auch Damen "aus gutem Hause" für Hitlers Karriere verantwortlich waren:
*Elsa Bruckmann: Prinzessin aus altem griechischen Adel, verheiratet mit einem Münchener Verleger.
*Helene Bechstein:  Sie hätte Hitler am liebsten zum Sohn gehabt und unterstützt ihn, wo es nur geht.
*Gerdy Troost: Sie wird später Hitlers Innenarchitektin, gestaltet die Münchner Parteizentrale, das sogenannte "Braune Haus", und Hitlers Refugium, den Berghof auf dem Obersalzberg.
Immer wieder erstaunlich, was der simultane Kriegsfreiwillige (Königreich Bayern) und Kriegsdienstverweigerer (kuk Donaumonarchie ((wg. dem seiner Ansicht nach verjudet, vernegerten Wiener Generalstab)) für eine Fazination auf Frauen ausübte?!
*Bitte einbauen. Dank+Gruß--Bene16 07:46, 19. Dez. 2009 (CET)
replies: text: Moment mal. Hitler verweigerte den Dienst in Österreich schonmal nicht, weil er ihn für "verjudet und vernegert" hielt. Und nicht einfach alles einbauen, was man so findet, wir sind schließlich eine Enzyklopädie. Für deine Bezeichnungen hinsichtlich der Wehrdienstverweigerung in Österreich bitte mal (belastbare) Quellen. Zu dieser Zeit war Hitler nicht mehr, aber auch nicht weniger antisemitisch wie der "normale" Bürger. Hee Haw Waylon Hee Haw Round-Up 11:38, 19. Dez. 2009 (CET)

text: Da haben wir's. Hitlers antisemitisches Weltbild war zu dieser Zeit noch weitaus weniger ausgeprägt als 1919. Erst das Weltkriegserlebnis und die deutsche Niederlage beeinflussten Hitler dahingehend stark, dass er politisch aktiv wurde. Hee Haw Waylon Hee Haw Round-Up 15:29, 19. Dez. 2009 (CET)
replies: text: Nur weil er Melder war, lief der Krieg auch nicht Bestens für ihn. Hitler war ein tapferer und weitaus loyaler als seine Kameraden, obwohl sein Vorgesetzter Jude war [!], der ihn später für das Eiserne Kreuz vorschlug. Ein Auszug aus John Toland: "Adolf Hitler, Biographie 1889-1945": „Das Gefecht zog sich drei weitere Tage hin. Der Regimentskommandeur fiel, und sein Stellvertreter, der Oberstleutnant, wurde schwer verwundet. Hitler, nun als Meldegänger eingesetzt, kam dem Offizier unter heftigem Feuer und zusammen mit einem Arzt schleppte er den Oberstleutnant zum Verbandsplatz.“ (S.88) Dies ereignete sich Ende 1914 an einem Waldsteifern bei Ypern. In deiner Antwort bist du nicht sachlich geblieben und Quellen fehlen auch. So kannst du Einarbeitungen in diesen sensiblen Artikel gleich vergessen. Hee Haw Waylon Hee Haw Round-Up 17:31, 19. Dez. 2009 (CET)

text: Mein Anliegen war, dass die neuesten Erforschungen von Frau Martha Schad hier ein bischen einfließen und die Legende vom armen, arma Buale zu enttarnen. Und wenn, dann war er nicht weniger tapfer oder was auch immer, wie meine beiden Opas an der gleichen Front. Deswegen haben sie nach dem Krieg keine Konzentrationslager in Auftrag gegeben und Millionen von Menschen in den nächsten Krieg gehetzt. Gruß--Bene16 17:37, 19. Dez. 2009 (CET)
replies: text: Darum geht es doch gar nicht. Es darum, dass deine Aussagen (egal welche) oftmals nicht belegt und teilweise falsch sind. Die Sache da weiter oben kann kurz abgehandelt werden, ist schließlich nicht so wichtig. Vielleicht wäre es nett, noch eine weitere Quelle zu haben. Hee Haw Waylon Hee Haw Round-Up 17:54, 19. Dez. 2009 (CET)

text: Vehement fordere ich gar nichts und bleiben wir einfach bei diesem neuen Buch der untadeligen Hitlerforscherin Martha Schad. Daraus geht hervor, dass  Elsa Bruckmann Hitlers rassentheoretisches Manifest Mein Kampf quergelesen und korrigiert hat. Desweiteren halte ich für relevant, dass Helene Bechstein ihm indirekt über dein Darlehen seine erste repräsentative Luxuskarosse finanzierte und dass die beiden Frauen ihm Manieren beibrachten. Die Zeit bleibt nicht stehen und es sollten die neuesten Erkenntnisse der Hitlerforscher im Artikel vorkommen. Ist das so schwer zu begreifen? Wenn ich noch was persönliches sagen darf. Am übelsten fiel mir seine rassische Innenarchitektin Gerdy Troost auf, in der Passage mit dem Interview. Sie war schon eine ganz spezielle Person und z.B. die einzige Frau, die beim Mussolini-Besuch in München dabei war. Sie war politisch gesehen voll mit Hitlers Lanz Liebenfeld Ideen durchgefärbt. Warum wurde eigentlich die Tante nach dem verpaßten Endsieg nicht eingelocht, wie viele andere? Da war Leni Riefenstahl ein Heilige dagegen. Gruß--Bene16 13:02, 21. Dez. 2009 (CET)

text: Wie bereits gesagt: falls es in den Artikel aufgenommen werden sollte, dann bitte äußerst kurz abhandeln, denn unglaublich wichtig ist es nicht. Ich stimme Neroclaudius da voll und ganz zu hinsichtlich Benes fundierten Behauptungen und Argumentationen. Und wenn ich schon "Hitlerforschung" sehe... Gruß, Hee Haw Waylon Hee Haw Round-Up 16:10, 21. Dez. 2009 (CET)
thread_title:  Als der Führer noch ein armer Schlucker war 

message: Im Abschnitt "Kindheit" heißt es im zweiten Satz: "Psychoanalytische Untersuchungen zu Hitler gehen häufig, wie etwa Arno Gruen, davon aus, dass [...]" - hier sollte zum Beispiel vor "Arno Gruen" ein "bei" eingefügt werden, denn in der aktuellen Version klingt es, als sei Arno Gruen eine psychoanalytische Untersuchung.
-- Sebástian San Diego 18:21, 22. Dez. 2009 (CET)
replies: text: Wurde übrigens am 25. Dez. 2009 verbessert ;) --Minnou GvgAa 22:49, 21. Jan. 2010 (CET)
thread_title:  Kindheit