Diskussion:Ostniederdeutsch

message: == [März 2007] == 
Horst, es gibt in der niederdeutschen Fachwissenschaft keine "ostniederdeutsche Sprache", sondern eine Dialektregion, in der "Ostniederdeutsch" gesprochen wird. Diese steht im Gegensatz zu einer Dialektregion, in der "Westniederdeutsch" gesprochen wird. Beide Regionen unterteilen sich weiter in Dialekte (beispielsweise das "Nordniedersächsische" innerhalb des "Westniederdeutschen"), die sich weiter untergliedern (z.B. das "Holsteinische", das zum "Nordniedersächischen" gehört). Eine SPRACHE setzt eine übergeordnete (schriftsprachliche) Standardversion voraus, die es für das Niederdeutsche (leider) nicht gibt. Niederdeutsch oder "Plattdeutsch" existiert demnach nur auf der Dialektebene (was aber keine Abwertung bedeutet, denn ein Dialekt ist nicht 'weniger wert' als eine Sprache!). Ich würde vorschlagen, in einer Enzyklopädie die Begriffe zu benutzen, die fachlich einwandfrei sind und sich nicht danach zu richten, wovon der Laie spricht, der im Bereich der Dialekte gerne gefühlsmäßig reagiert, wobei es dann zu fachfremden Feststellungen kommt wie: "In Bayern sprechen sie Bayrisch", "in Ostpreußen sprachen die Leute Ostpreußisch, in Westpreußen eben Westpreußisch" und "in Schleswig-Holstein spricht man Schleswig-Holsteinisch". (Allerdings gibt es tatsächlich Dialekte mit Namen, die nach dem gerade ganannten Muster gebildet werden: "Hamburgisch/Hamburger Platt" etc.).  --  Juditten
Ich stimme dem Einwand zu. Es gibt nur ostniederdeutsche Dialekte, aber eine niederdeutsche Sprache. Dementsprechend gibt es auch keine ostmitteldeutsche Sprache, sondern nur ostmitteldeutsche Dialekte (bzw. Mundarten). Der Begriff Sprache ist selbst in der Sprachwissenschaft nicht eindeutig definiert, bzw. gibt es mehrere Definitionen. Daß eine Sprache zwangsläufig eine Standardsprache voraussetzen muß, beruht dabei wohl auf eine eher europäische bzw. westliche Einschätzung, denn es gibt sehr viele Sprachen, die keine "Schriftsprache" besitzen, z. B. die zahlreichen afrikanischen Sprachen. Zudem besitzt auch das Friesiche keine Schriftsprache, ist aber definitiv eine eigenständige Sprache. Auch beim Dialekt gibt es mehrere Kriterien (sprachliche, kommunikative, usw.), die Trennung zum Begriff Sprache ist dennoch unscharf. Für das Niederdeutsche ließe sich folgende Definition finden (die wiederum auch nicht unumstritten ist): Sprache mit dialektaler Gültigkeit, d. h. die Gesamtheit aller niederdeutschen Dialekte bildet die Sprache Niederdeutsch. --89.53.45.236 20:59, 18. Mär. 2007 (CET)

message: Bzgl.: "Die Gebiete in Sachsen-Anhalt, in denen ursprünglich ostniederdeutsche Dialekte gesprochen wurden, tendieren mittlerweile zunehmend zum ostmitteldeutschen Sprachraum (siehe auch Dialekte in Sachsen-Anhalt)."
Woher kommt eigentliche die Erkenntnis, dass das Ostniederdeutsche in Sachsen-Anhalt "zunehmend" durch Ostmitteldeutsch ersetzt wird? Gibt es dafür eine wissenschaftliche Grundlage?? Ist es nicht vielmehr so, dass die niederdeutschen Dialektsprecher aussterben und die heutige Umgangssprache sich als eingefärbtes Hochdeutsch darstellt, das aber auf Ostniederdeutschen Substrat fußt. Sollten keine Belege für die dargestellte "Variante" gefunden werden, würde ich eher auf den o.g. Satz vezichten und ihn streichen.--Zarbi 09:24, 18. Mär. 2008 (CET)
thread_title:  ostmitteldeutsche Tendenzen 

message: DER GANZE ARTIKEL hat keine Quellen. Um Himmels Willen, jemand füge welche ein!Jeckel van Achtern 18:52, 22. Aug. 2011 (CEST)
replies: text: Hier hat er  eingefügt. Da waren schon 2 Stück Literatur angegeben. Jetzt könnte man natürlich noch Einzelnachweise Satz für Satz verlangen. Besser fände ich, das nur für Aussagen zu verlangen, die man bezweifelt, sonst gibt es ja kaum Artikel ohne Quellen-Baustein. Für Artikel mit Aussagen ohne ENs könnte man ja eine neue Wartungskategorie ohne einen derartig dramatischen Baustein einführen. "Quellen" nehme ich wieder weg. --Lückenloswecken! 17:42, 12. Apr. 2014 (CEST)
thread_title:  Quellen 

message: Hallo Hardcore-Mike - ich habe Deine beiden letzten Änderungen zurückgesetzt, da ich sie nicht nachvollziehen kann. 
Bitte erst hier diskutieren: 1. einen Artikel Märkische Dialekte gibt es nicht, daher ist Veränderung des Wikilinks hierher nicht sinnvoll. 2. Märkisches Platt ist kein Mitteldeutsch. Mag sein, dass die aktiven Sprecher aufgrund des hohen Alters immer weniger werden und quasi langsam aussterben und die nachfolgenden Generation eher ein Hochdeutsch sprechen, das auch mitteldeutsche Elemente ausweist, das ändernt ja nichts an den ursprünglich hier beheimateten und beschriebenen Dialekten.--Zarbi 12:06, 13. Dez. 2011 (CET)
thread_title:  Märkische Dialekte 

message: Durch mittelalterliche Siedlungsbewegungen finden sich viele Wörter und Wendungen des westfälischen Dialektes und niederfränkische Sprachformen im Ostniederdeutschen. --5.147.50.143 08:32, 29. Mai 2023 (CEST)
thread_title:  Niederfränkische Sprachformen