Diskussion:Schlachtross

message: Dieser Artikel soll ev. Bestandteil von Wikipedia:WikiReader/Wissen.ungewöhnlich. werden.siehe Wikipedia Diskussion:WikiReader/Wissen.--^°^  @
:Wieso? --Stimpson 09:31, 21. Aug 2006 (CEST)
thread_title: WikiReader: Wissen.ungewöhnlich

message: "... Mit der Weiterentwicklung der Sättel und der Erfindung der Steigbügel waren erstmals auch gepanzerte Reiter möglich. Diese ritten jedoch – anders als lange Zeit angenommen – nicht auf gewaltigen Kaltblütern, sondern auf schweren, aber hochblütigen Warmblütern. ..."
Zunächst mal: was sind 'hochblütige Warmblüter'? 
Abgesehen davon führen die sonstigen Verweise zu Pferderassen, bei denen eine Verwendung als 'Schlachtross' behauptet wird, zu solchen, die als 'kaltblütig' bezeichnet werden. Da 'Warm-' oder 'Kaltblut' heute zur Kategorisierung von Pferden mit bestimmten Wesensmerkmalen dient, ist es imo fragwürdig, eine solche Kategorie über 1.000 Jahre zurück in die Geschichte zu verlängern. Auf die Pferde, auf denen die Normannen bei Hastings siegten, werden sich heutige Kategorien kaum anwenden lassen. Aber zumindest waren es wahrscheinlich Pferde. :-)
:Genau das frag ich mich auch! Eine Einteilung in Warm-, Kalt- und Vollblüter gab es doch erst viel später!--Andreas Hausberger 21:44, 1. Feb. 2011 (CET)
thread_title:  Kalt - Warm - Voll 

message: Hengste sind daher zum Kriegseinsatz nicht brauchbar.  Dank dieser eindrucksvoll belegten Information versteht man die (Militär-)Geschichte besser. Und der notorisch erfolglose  Alexander hat (sich) einfach auf das falsche Pferd gesetzt.    (Vorsicht: Ironie !)    --Attention 07:59, 8. Aug. 2007 (CEST)
thread_title:  Zu: Hengste ... nicht brauchbar 

message: Also es mag ja sein, dass die Friesen als Schlachtrösser verwendbar waren, doch wiederum im Artikel wird geschrieben die Schlachtrösser wurden von den Barockpferden abgelöst. Die Friesen aber sind Barockpferde, sie entstanden ja erst durch die Einkreuzung von Andalusiern mit friesischen Bauernpferden. Selbst wenn diese Bauernpferde als Schlachtrösser Verwendung fanden, kann man sie nicht als "Friesen" im heutigen Sinne bezeichnen. Ich finde dieser Artikel geht sehr unsauber mit Begriffen um und wirft Dinge wild durcheinander.
EnkiduBn 27. August 2008
:Der Friese ist nicht nur ein Schlachtross, sondern er galt lange Zeit als das Schlachtross. Die Abgrenzung, was ein Friese ist und was sein Vorläufer ist, ist nicht so einfach, wie es auf den ersten Blick scheint. Da das Friesische Pferde-Stammbuch am 1. Mai 1879 gegründet wurde, könnte man den Beginn der Rasse auf diesen Tag legen. Andererseits datiert das älteste erhaltene Bild eines Phryso auf das Jahr 1568, was nahelegt, die Exstenz der Rasse auch hier bereits anzuerkennen. Die Einzucht spanischer Pferde in die Rasse wird vielfach überzogen dargestellt, der Friese gilt nämlich auch als eine der ursprünglichsten erhaltenen Rassen. Fehler würde ich eigentlich eher in den Artikel Friese und Barockpferd sehen, die hängen nämlich zu sehr dem Mythos des spanischen Pferdes an. --84.44.172.245 12:38, 26. Aug. 2008 (CEST)
thread_title:  Friesen Schlachtrösser? 

message: Hallo,
das im 19.Jh. entstandene Märchen vom riesigen Kaltblut-Schlachtross bitte schnell vergessen!
Das was wir "Kaltblut" nennen, heißt im Englischen treffender "Draft-Horse", also "Zugpferd".
Diese Rassen wurden meist erst in den letzten 200 Jahren zum Ziehen größerer Lasten gezüchtet, nicht als Gewichtsträger! Im Gegenteil haben "Kaltblüter" oft einen vergleichbar schwachen Rücken!
Im Mittelalter hatte die Kutsche als Transportmittel einen viel geringeren Stellenwert, als in späteren Jahrhunderten. 
Auswertungen von mittelalterlichen Pferdeskeletten haben immer wieder ergeben, dass die Durchschnittsgröße des mittelalterlichen Pferdes im zB 14.JH bei etwa 1,40m lag. Einige besondere Rassen im 15.JH wurden zwischen 1,50m und 1,60m groß. Vergleicht man dazu die Abbildungen der Zeit, so war das Streitross im Spätmittelalter eher ein wendiges, muskulöses, oft "blütiges" Tier, am ehesten vielleicht mit unseren heutigen Iberischen Rassen, oder Berbern zu vergleichen. Die edlen Rosse des Hochmittelalters, würden heute wahrscheinlich knapp um das Pony-Endmaß liegen, aber das passt natürlich nicht zu unserem Bild vom Mittelalter...
=== Hengste: === In alten Kavallerie-Büchern ließt man, dass die Verwendung von Wallachen mit dem Aufkommen der großen Söldnerheere, ab etwa dem 16. Jh., und zuert wohl in Italien aufkam. 
Das deckt sich mit mittelalterlichen Originaltexten, wonach Männer (Westeuropa) hauptsächlich Hengste ritten.
=== Friesen: === Bitte die Quellen überprüfen! Halte ich doch für äußerst unwahrscheinlich!
Gruß, TF
Quelle: Z.B. "The medieval Horse and its Equipment, Mus. London" (nicht signierter Beitrag von 141.83.55.100 (Diskussion | Beiträge) 14:26, 20. Apr. 2009 (CEST)
thread_title:  Märchen vom Schlachtross 

message: Merkið hat dankenswerterweise die englischen Artikel zu Destrier, Courser und Rouncey ins Deutsche übersetzt. Meines Erachtens sind das alles Unterbegriffe von Schlachtross. Ich halte mich zwar nicht für kundig genug, sie in diesen Artikel zu integrieren, möchte das aber hiermit anregen. Zudem möchte ich die Frage aufwerfen, ob es für diese Begriffe keine deutschen Namen gibt - analog Zelter / Palfrey --Ganescha (Diskussion) 20:17, 19. Nov. 2013 (CET)
thread_title:  Destrier, Courser und Rouncey