Diskussion:Gabriel Marselis

message: Liebe Agnete, eigentlich wollte ich nur den Generalpostmeister Paul von Klingenberg richten, weil er mitten auf dem Nachfahrenstrang des Lübecker Bürgermeisters Goswin Klingenberg sitzt... Ja und Paul war mit Elisabeth Berns verheiratet... und über ihre Mutter landen wir dann bei Marselis und krempeln die verschwägerten Aktivitäten des Handelshauses Marselis auf. Und ganz am Anfang stand eine kleine Radierung eines Göttinger Studenten, die den Haderslebener Amtmann Frederik von Klingenberg zeigt... --Kresspahl (Diskussion) 09:52, 8. Sep. 2023 (CEST)
thread_title:  Artikel 

message: http://www.marinelives.org/wiki/Hamburg_and_L%C3%BCbeck_merchants_in_1650s Dabei gefunden...--Kresspahl (Diskussion) 10:16, 8. Sep. 2023 (CEST)
replies: text: Danke! Gruß, --Agnete (Diskussion) 12:58, 11. Sep. 2023 (CEST)
thread_title:  MarineLives.org 

message: Moin, und danke für den Artikel! Nach Danmarks Adels Aarbog 40 (1923), S. 486 hiess die Schwester von Gabriel Marselis, die Albert Baltzer Berns heiratete, Anna Margrethe, und deren Tochter war dann Elisabeth († 1663), die Paul von Klingenberg heiratete... --Concord (Diskussion) 15:36, 11. Sep. 2023 (CEST)
replies: text: Zwei hier zitierte Urkunden von 1659 und 1660 nennen sie Elisabeth, was ich für glaubwürdiger halte als das Adels Aarbog. Die Anna Margrethe Berns geb. Marsalis war die Tochter von Leonhard und verheiratet mit ihrem Cousin Albert Baltzer Berns jun.  --Agnete (Diskussion) 17:07, 11. Sep. 2023 (CEST)
replies: text:  Ah, ok. Danke! danach gab es also zwei Elisabeths. --Concord (Diskussion) 18:36, 11. Sep. 2023 (CEST)
replies: text: War ja nicht ganz unüblich, seine Kinder nach der Verwandtschaft zu benennen. Bei den Marselis gab es die meisten Vornamen in jeder Generation wieder, teilweise auch mehrfach, weil Geschwister ihre Kinder auch gleich nannten. --Agnete (Diskussion) 21:01, 11. Sep. 2023 (CEST)
thread_title:  Elisabeth 

message: === Aalfons ===
Der Autorin geht ein intensiv kommentiertes Textdokument zu. 
Der komprimiert geschriebene und doch umfangreiche Artikel ist eine Neuanlage von 57.000 KB. Er lässt ein Bild von Gabriel Marselis entstehen, der immer reicher wird und einem Netzwerk angehört, zu dem auch seine Brüdern und Schwäger, weitere durch Heirat oder enge soziale Kontakte  verbundene Geschäftsleute sowie auf der anderen Seite die immer stärker verschuldeten dänischen Königen gehörten. Das führt dazu, dass die Lemmaperson selbst manchmal aus dem Blickfeld gerät. Dennoch wäre ein Familienartikel keine gute Alternative gewesen, weil Gabriel doch erkennbar der wichtigste Akteur der Marselis blieb. Zur Aufwertung führten die gelungene Einleitung, die recht gleichmäßige Informationsdichte des Textes, die darin eingebaute aussagekräftige Details und die herangezogene Literatur in mehreren Sprachen. 
WIr stoßen hier auf ein Generalproblem der älteren Wirtschaftsgeschichtsschreibung mit ihrem damals neuartigen Fokus auf kaufmännischen Beziehungen: Systematisch eingeordnet wird nur selten die Bedeutung und das Ausmaß der Geschäfte, und nur Einzelereignisse werden genauer dargestellt.  
Textlich ergeben sich noch Möglichkeiten zur Politur. Ein durchgängig einfacherer Satzbau würde Nutzung und Lesevergnügen fördern. Die Gliederung hätte auf eine Ebene beschränkt bleiben und so Inkonsistenzen vermeiden können. Aspekte der Bebilderung (Größe, Position, Länge der Bildunterschriften) wären zu diskutieren. --Aalfons (Diskussion) 20:14, 5. Nov. 2023 (CET)
replies: text: Danke für Deine Hinweise. Soweit die Quellen es hergeben, habe ich ergänzt. --Agnete (Diskussion) 20:43, 6. Nov. 2023 (CET)
thread_title:  Juror-Notizen 

message: Der Autorin geht ein intensiv kommentiertes Textdokument zu. 
Der komprimiert geschriebene und doch umfangreiche Artikel ist eine Neuanlage von 57.000 KB. Er lässt ein Bild von Gabriel Marselis entstehen, der immer reicher wird und einem Netzwerk angehört, zu dem auch seine Brüdern und Schwäger, weitere durch Heirat oder enge soziale Kontakte  verbundene Geschäftsleute sowie auf der anderen Seite die immer stärker verschuldeten dänischen Königen gehörten. Das führt dazu, dass die Lemmaperson selbst manchmal aus dem Blickfeld gerät. Dennoch wäre ein Familienartikel keine gute Alternative gewesen, weil Gabriel doch erkennbar der wichtigste Akteur der Marselis blieb. Zur Aufwertung führten die gelungene Einleitung, die recht gleichmäßige Informationsdichte des Textes, die darin eingebaute aussagekräftige Details und die herangezogene Literatur in mehreren Sprachen. 
WIr stoßen hier auf ein Generalproblem der älteren Wirtschaftsgeschichtsschreibung mit ihrem damals neuartigen Fokus auf kaufmännischen Beziehungen: Systematisch eingeordnet wird nur selten die Bedeutung und das Ausmaß der Geschäfte, und nur Einzelereignisse werden genauer dargestellt.  
Textlich ergeben sich noch Möglichkeiten zur Politur. Ein durchgängig einfacherer Satzbau würde Nutzung und Lesevergnügen fördern. Die Gliederung hätte auf eine Ebene beschränkt bleiben und so Inkonsistenzen vermeiden können. Aspekte der Bebilderung (Größe, Position, Länge der Bildunterschriften) wären zu diskutieren. --Aalfons (Diskussion) 20:14, 5. Nov. 2023 (CET)
replies: text: Danke für Deine Hinweise. Soweit die Quellen es hergeben, habe ich ergänzt. --Agnete (Diskussion) 20:43, 6. Nov. 2023 (CET)
thread_title:  Aalfons 

message: Da sehe ich kein Bild, sondern einen Rotkink. Ist da was schief gegangen? --Aalfons (Diskussion) 22:27, 14. Nov. 2023 (CET)
replies: text: Schwund gibt es immer ;-). Ich habe das Bild neu verlinkt. --Agnete (Diskussion) 10:52, 15. Nov. 2023 (CET)
thread_title:  Frauenporträt 

message: Gabriel Marselis (auch Marcelles oder Marcelis; * 1609 in Hamburg; † 5. April 1673 in Amsterdam) war ein niederländischer Großkaufmann und Finanzier, der in der Mitte des 17. Jahrhunderts zu den wichtigsten Kreditgebern der dänischen Krone gehörte und einer der reichsten Niederländer seiner Zeit war.
Der Artikel hat den vierten Platz bei SW bekommen. Nach Einpflegung der Juroren-Notizen möchte ich ihn auch hier gerne kandidieren lassen. Gruß --Agnete (Diskussion) 20:49, 6. Nov. 2023 (CET)
replies: text:  Es wäre lesefreundlicher, wenn sich deine Beiträge nicht überwiegend mit deinen eigenen Belangen befassen würden, die hier getrost als sachfremd bezeichnet werden können. --Aalfons (Diskussion) 22:33, 14. Nov. 2023 (CET)
replies: text:  Moin Aalfons, schon erledigt. Die Einstellerin hat dankenswerterweise die Disk. zu dem oberwähnten Lemma eröffnet und auch etliche hilfreiche Edits getätigt. Kannst die sachfremden Teile wieder mal löschen :-) Incl. diesem Edit. LOL Freundliche Grüße --Methodios (Diskussion) 12:05, 16. Nov. 2023 (CET)
thread_title:  WP:KALP-Diskussion vom 6. bis 26. November 2023 (Ergebnis: Exzellent)