Diskussion:Polyurethane

message: Ich habe einige weitere (von Bayer - nein, ich bin nicht dort beschäftigt...) eingefügt sowie den Link von Desmodur auf Toluol-2,4-diisocyanat entfernt. Es gibt durchaus Desmodur-Typen, die auf diesem Isocyanat basieren, aber jede Menge anderer, die andere Isocyanate als Basis haben. Insofern ist es eine unnötige Einschränkung, auf TDI zu verweisen. Zumal als Lackrohstoffe aliphatische Produkte bevorzugt werden. --FK1954 17:54, 18. Jan. 2009 (CET)
replies: text: Für die beiden von dir eingetragenen finde ich angemessene Verbreitung. Die können mE im Artikel bleiben. Gruß --Eschenmoser 18:29, 18. Jan. 2009 (CET)
replies: text: Ich würde gern noch ein paar Marken anderer Großen im PU-Geschäft eintragen - Dow,  Huntsman (ex ICI) - so als kleines Gegengewicht zu Bayer. Die Relevanz kann ich versichern - ich arbeite seit ein paar Jahrzehnten auf dem Sektor. Gruß --FK1954 18:40, 18. Jan. 2009 (CET)
replies: text: Natürlich darf auch die BASF nicht fehlen. Ich lasse es aber damit genug sein. Gruß --FK1954 19:02, 18. Jan. 2009 (CET)
replies: text:  ich bin eher für komplettes Entfernen der Liste. Das Auflisten von Handelsnahmen bei Stoffen ist eher unüblich und reizt geradezu dazu an, die eigenen Produkte anzufügen, auch wenn eher unbekannt. - Andreas König 10:15, 29. Dez. 2011 (CET)

text: Baycoll und Desmocoll sind anscheinend eher Rohstoffe zur Klebstoffproduktion, die man als Endkunde nicht ohne Weiteres bekommt. Sikaflex wird nicht als Klebstoff beworben, sondern als Dichtmittel.--Cancun771 (Diskussion) 14:20, 5. Jan. 2014 (CET)

text: Das klingt sinnvoll. Könntest du es mit dem Literaturnachweis in den Artikel einfügen? Viele Grüße und danke Minihaa (Diskussion) 17:09, 27. Aug. 2018 (CEST)
replies: text: Würde bereits, Grüße, --Ghilt (Diskussion) 17:13, 27. Aug. 2018 (CEST)

text: Ach, da fehlen jetzt aber noch >100 Handelsnamen von PUR-Produkten - Rohstoffen  und Fertigprodukten. Mal gespannt, wieviele Hersteller sich noch melden... ;) --FK1954 (Diskussion) 17:34, 27. Aug. 2018 (CEST)
thread_title:  Handelsnamen 

message: Natürlich werden auch in Polyurethanen Weichmacher verwendet. Es gibt zwar ein großes Angebot an Polyolen und Isocyanaten/Präpolymeren, aber da gibt es zum Beispiel öfter mal Kompatibilitätsprobleme oder die hübsche, weichmacherfreie Mischung ist einfach zu teuer. Oder der Anwender erreicht mit handelsüblichen Komponenten nicht die gewünschte Flexibilität. Also rührt er Weichmacher rein. --FK1954 (Diskussion) 21:20, 11. Sep. 2016 (CEST)
replies: text: OK, wär ja nicht meine erste Wahl. Weichmacher braucht man ja auch typ. eine ganze Menge, billig ist das nicht automatisch.  Gibt es da bewährte Komponenten, von denen man weiß, wo und wie man sie anwenden kann, Stabilität, etc.? Ein Regal im Compounder-Supermarkt, "PU-Weichmacher"? ;-) Gruß, --Maxus96 (Diskussion) 11:13, 13. Sep. 2016 (CEST)

text: google hilft natürlich:  In den  Datenblättern hab ich auch Substanznamen gefunden, z.B. Dipropylenglykoldibenzoat --Maxus96 (Diskussion) 11:16, 13. Sep. 2016 (CEST)
replies: text: Wir haben sogar eine Kategorie für Weichmacher... ;)  In PUR verwendet wird z. B. (C10–C21)Alkansulfonsäurephenylester, Phosphorsäureester (gleichzeitig als Flammschutz, aber nicht besonders billig und umweltschädigend), epoxidierte Pflanzenöle habe ich auch schon gesehen. Es ist natürlich immer am besten, wenn man die Flexibilität komplett über die Polyol- und/oder Isocyanatkomponente regeln kann. Die Rohstoffe sind aber oft zu viskos, um sie allein zu verwenden. Dann fügt man eben einen niedrigviskosen Weichmacher zu. Denn man möchte natürlich auch ordentlich Füllstoffe einarbeiten, damit es nicht zu teuer wird... --FK1954 (Diskussion) 11:43, 13. Sep. 2016 (CEST)
replies: text: Ah, man braucht man den Weichmacher, wenn man zum Compoundieren schon relative lange Präpolymere einsetzen will weil man das reine MDI/TDI nicht im Prozess/in der Fabrik haben will? Das ergibt Sinn. Danke, --Maxus96 (Diskussion) 22:56, 13. Sep. 2016 (CEST)
replies: text: TDI wird normalerweise nicht in Mischungen verwendet, die in den Handel für Endanwender gehen. Zu gefährlich. Das kann man nur in geschlossenen Anlagen umsetzen. Der Compoundierer bezieht also TDI-Präpolymere. Beliebt als flexibles Präpolymer ist z. B. TDI/Polypropylenglykol 700/TDI (etwa 7000 mPas, also wie Honig...). MDI wird oft als Poly-MDI eingesetzt (dreikerniges Isocyanat). Das hat einen sehr niedrigen Dampfdruck, ist niedrig viskos (bis unter 100 mPas), braun, billig und härtet flott (je nach Lieferant und Typ mit deutlichen Unterschieden). Gruß --FK1954 (Diskussion) 23:15, 13. Sep. 2016 (CEST)
thread_title:  Weichmacher in PUR 

message: (abgetrennt --Maxus96 (Diskussion) 14:23, 21. Apr. 2019 (CEST)
replies: text: PU ist eine riesige Gruppe. Isocyanate sind giftig, aber so reaktiv, daß sie im Endprodukt normalerweise nicht mehr in relevanter Menge vorkommem. Zuschläge wie Weichmacher können giftig sein. Polymere sind fast immer ungiftig, da sie als Makromoleküle sterisch stark gehindert sind und außerdem nur sehr langsam abgebaut werden (Ausnahmen bestätigen die Regel) --Maxus96 (Diskussion) 14:23, 21. Apr. 2019 (CEST)
thread_title:  giftig 

message: Da werden Fachbegriffe wild durcheinandergemischt, ohne den Bezug zu Polyurethan herzustellen und ohne die Bedeutung zu erklären. So ist das - zumindest für Nicht-Kunststoff-Chemiker - unverständlich... Gruss, --Markus (Diskussion) 16:46, 16. Mai 2022 (CEST)
thread_title:  Geschichte 

message: Haben Polyurethane - ausser der Dichte - noch andere interessanten Eigenschaften? welche? mit welchem Anwendungshorizont? Wie unterscheiden sie sich von anderen Materialien ähnlicher Anwendung? Bei der wirtschaftlichen Bedeutung ist das alles ein bisschen dünn... Gruss, --Markus (Diskussion) 17:16, 16. Mai 2022 (CEST)
thread_title:  Eigenschaften 

message: Mehrere Hersteller berichten unabhängig voneinander , aber nahezu identisch und indirekt direkt, dass das für die Sohlen verwendete Polyurethan sehr anfällig gegen Wasser , Temperatur und UV-Licht ist. Also die Medien , denen Schuhe permanent und hauptsächlich au.gesetzt sind . Polyurethan hat als Sohlenmaterial die Eigenschaft , dass es ohne jegliche Vorwarnung ( leichte Rissbildung ) grossflächig reisst und die Schuhe ohne persönliche Gefährdung nicht mehr verwendet werden können . Kleben ist nicht möglich , da das Material einfach zerbröselt .
Die Hersteller bieten eine Neu - Besohlung mit dem gleichen ungeeigneten Material an , die man teuer bezahlen muss und nach etwa drei Jahren tritt das Problem wieder auf. Nach- Haltigkeit sieht anders aus !
Bitte unbedingt ergänzen . --2003:EC:DF31:5A47:309E:6493:2B9E:5FF5 21:53, 4. Feb. 2023 (CET)
thread_title:  Verwendung für Schuhsohlen 

message: Im Artikel steht aktuell: Die Dichte von ungeschäumtem Polyurethan variiert zwischen rund 1000 und 1250 kg/m³. Typische Dichten sind rund 5 bis 40 kg/m³ für weichen Blockschaum oder 30 bis 90 kg/m³ für harten Blockschaum. Ich vermute, mindestens die erste Zahl ist zu groß und es müsste 1 bis 1250 kg/m³heißen. --Hyperdieter (Diskussion) 20:11, 21. Jun. 2023 (CEST)
replies: text: Wie kommst du da drauf? Blockschaum hat natürlich eine deutlich geringere Dichte. --Leyo 21:39, 21. Jun. 2023 (CEST)
thread_title:  Dichte 

message: Das Thema Entsorgung, Kosten, Zersetzung, Umweltauswirkungen, Abfallschlüssel fehlt leider komplett.
Bitte nachtragen. --46.142.97.103 07:29, 21. Jan. 2024 (CET)
thread_title:  Entsorgung 

message: Über Brandgefahr steht nichts im Artikel. ---- (Diskussion) 23:18, 23. Feb. 2024 (CET)
replies: text: Zur Verwendung von Flammschutzmitteln steht etwas, unter :en:Polyurethane#cite ref-38 aber bedeutend mehr. --Leyo 22:14, 25. Feb. 2024 (CET)
thread_title:  Brennbarkeit