Diskussion:Andrées Polarexpedition von 1897

message: Es fehlt leider noch der Einleitungssatz (Definition). Gruß --Dinah 21:58, 13. Sep 2006 (CEST)
replies: text: Erledigt. --Nordelch 06:47, 14. Sep 2006 (CEST)
thread_title:  Einleitung 

message: *Pro einer meiner Lieblingsartikel der englischen Wikipedia, der über den Schwedisch-Umweg nach Deutschland gekommen ist. Meines Erachtens hat die Übersetzung dem Artikel nicht geschadet; er liest sich auch hier flüssig und gut geschrieben. Das Längenargument aus der Lesenswert-Kandidatur kann ich nachvollziehen, aber das Thema ist so spannend und der Text so anschaulich geschrieben, dass ich hier Länge tatsächlich einmal als Vorteil empfinde. Außerdem eine schöne Einstimmung darauf, dass die Tage wieder kälter werden ;-) -- Ajax Zoroaster 16:41, 1. Okt 2006 (CEST)
thread_title:  Exzellenz-Kandidatur, 1. Oktober 2006 (erfolgreich) 

message: Wie kann die Ballongondel in einem Museum ausgestellt sein? Wurde die auf dem Schlitten mitgenommen? Oder ist für den Versuch 1897 eine neue gebaut worden und die unbenutzte von 1896 ausgestellt?
-- 77.182.216.47 22:42, 1. Nov. 2010 (CET)
replies: text: Eine gute Frage, auf die ich bisher leider auch keine Antwort gefunden habe. Fakt ist, dass im Nanoq Museum in Jakobstad tatsächlich eine Ballongondel ausgestellt ist, hier zu sehen auf deren Website. Auf der entsprechenden Themenseite steht dann allerdings leider nur our visitors can also get aquainted with items from the failed voyage of the Swede Andrée who attempted to cross the North Pole in an hydrogen balloon in 1897. Das Original kann es eigentlich nicht sein, denn die Gondel wurde auf dem Packeis zurückgelassen und nie gefunden. Der Örnen wurde zwar nach dem gescheiterten ersten Versuch in Paris überholt und das Fassungsvermögen auch etwas erweitert, aber eine neue Gondel wurde meines Wissens nicht gebaut. Ich habe bisher auch keine Hinweise darauf gefunden, dass es von Anfang an eine Ersatzgondel gab. Von daher handelt es sich bei dem Ausstellungsstück vermutlich um ein Replikat?--Darknesstaker (Diskussion) 04:44, 1. Okt. 2014 (CEST)
thread_title:  Ballongondel 

message: Die Polarexpedition von Andrée dient diesem Thriller als Hintergrundgeschichte. Vielleicht könnte man im Artikel darauf verweisen. Der schwedische Originaltitel "Strindbergs Stjärna" ist bereits 2010 erschienen, die deutsche Ausgabe folgte 2011 im Fischer Verlag. (nicht signierter Beitrag von Syrafina (Diskussion | Beiträge) 09:18, 20. Dez. 2012 (CET)
thread_title:  Roman "Strindbergs Stern" von Jan Wallentin 

message: Im Artikel findet sich direkt zu Beginn die Aussage, dass die Expedition im Oktober desselben Jahres mit dem Tod der drei Teilnehmer endete. Im weiteren Verlauf des Textes wird vermutet, dass die drei bereits einige Tage nach ihrer Ankunft auf der Insel starben. Diese Angaben sind dann auch in die Personenartikel von Salomon August Andrée, Knut Frænkel und Nils Strindberg übertragen worden und ziehen sich zudem größtenteils durch die fremdprachigen Wikis - wobei es scheint, als hätten die meisten sie so von der englischen Seite übernommen!? Die mir bisher bekannte Literatur spekuliert zwar über den Todeszeitpunkt, legt sich aber mangels eindeutiger Beweise nicht so richtig fest. Ich nehme mal an, die im Artikel genannten Abläufe wurden aus dem Umstand abgeleitet, dass die Männer ab Anfang Oktober (angeblich) keine Tagebuchaufzeichnungen mehr vornahmen. Dies ist jedoch so nicht ganz zutreffend.
Tatsächlich endet Andrées ausführliches Haupttagebuch mit dem Bruch der Eisscholle und dem Umzug auf die Insel. Am selben Tag (3. Oktober 1897) stellt auch Frænkel die meteorologischen Berichte ein. Andrées kleines, leider kaum leserliches Notizbuch fasst dann offenbar nur noch die ersten Tage auf Kvitøya zusammen. Strindbergs Aufzeichnungen (darunter sein stenografisches Tagebuch) enden schon sehr viel früher, bereits am 18. September. Eine Ausnahme stellt jedoch sein Notizkalender dar, in den er seit der Abfahrt immer wieder kurze Einträge vogenommen hat (manchmal nur ein Wort). Nach mehr oder weniger regelmäßigen Bemerkungen bis zum 7. Oktober folgt noch ein letzter Vermerk am 17. Oktober, dessen Bedeutung allerdings relativ unklar ist: Nach Hause 7.05 Uhr vormittags. Einige Autoren (z.B. Straub) spekulieren, dass die drei Männer eventuell noch einmal versucht haben könnten, die Insel zu verlassen (und auch deshalb nicht alle Boote entluden). 
Dies bedeutet nun jedoch, dass Strindberg, der mit allergrößter Wahrscheinlichkeit zuerst verstorben ist, am 17. Oktober noch gelebt hat. Zudem waren Andrée und/oder Frænkel nach seinem Tod auch noch in der körperlichen Verfassung, ihn beerdigen zu können. Es ist also durchaus möglich, dass zumindest die beiden Anfang November noch am Leben waren. Es ist sogar tendenziell wahrscheinlicher als ein Sterben einige Tage nach ihrer Ankunft auf der Insel. Mir ist schon bewusst, dass das nun recht spitzfindig ist, aber meines Erachtens stellt sich hier schon die Frage, ob man den Artikel entsprechend ändern sollte? Ich habe bisher davon abgesehen, weil es halt auch Konsequenzen für die Personenartikel haben und es zudem den Informationen in den anderen Wikis etwas entgegenstehen könnte.--Darknesstaker (Diskussion) 04:44, 1. Okt. 2014 (CEST)
thread_title:  Todeszeitpunkt der Expeditionsteilnehmer 

message: Zur ursprl. Literaturangabe von Uusma gibt es, laut FASZ vom letzten Sonnatg, nun auch die deutsche Übersetzung. Da ich als Gelegenheits-Wikipedianer die genauen Regeln nicht kenne, habe ich den schwedischen Originalverweis erst mal stehen lassen. So bleibt immerhin erkennbar, dass der angehängte Untertitel ("Wie ich...") nicht im Original vorkommt.
Am Inhalt selbst, über den mir nur die Besprechung vorliegt, habe ich einige Zweifel, da dort von Obduktionsergebnissen die Rede ist, was dem Artikel hier diametral widerspricht: die Leichen seien ohne Obduktion eingeäschert worden (wobei ja nicht immer alles stimmen muss, was hier geschrieben steht...). Deshalb werde ich mir das Buch jedenfalls nicht kaufen...aber vielleicht einE anderEr WikipedianerIn, die/der sich quellenforscherisch betätiugt und dann seine/ihre Erkenntnisse einfließen lassen kann...? --84.176.140.49 16:07, 15. Nov. 2016 (CET)
thread_title:  Übersetzte Literatur 

message: https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Andr%C3%A9es_Polarexpedition_von_1897&action=history
Seit 19. Dezember 2015 wurde im Artikel auf 
:Klas Torstensson ref Siehe den Artikel Klas Torstensson in der englischen Wikipedia</ref>
hingewiesen, bis es am 5. Januar 2024 von Benutzer:Squasher mit der Begründung
:Interwikilink gem. Richtlinie unerwünscht, daher entfernt bzw. angepasst
geändert wurde in
:Klas Torstensson ref Siehe den Artikel Klas Torstensson in der englischen Wikipedia</ref>.
Wozu soll das gut sein? Die genannte Richtlinie sagt dazu nichts. Auf einen nicht existierenden "Artikel Klas Torstensson in der englischen Wikipedia" zu verweisen, ist jedenfalls absurd. 
Dasselbe gilt natürlich auch für die Anmerkung 2, bei der es um sv:Expeditionen geht:
:The Expedition<ref Siehe den Artikel Expeditionen in der schwedischen Wikipedia</ref>
Nichts für ungut! --Vsop (Diskussion) 03:54, 7. Jan. 2024 (CET)
replies: text: Ich hatte da zuviel entfernt, danke für den Hinweis. Interwikilinks in refs sind in Ordnung, habs repariert. Gruß, Squasher (Diskussion) 08:00, 7. Jan. 2024 (CET)
thread_title:  Interwikilinks