Diskussion:Operation (Militär)

message: Der Artikel behandelt im Moment vorwiegend den Begriff der "operativen Ebene", weniger den der "Operation" an sich. Ich würde daher vorschlagen, ihn entsprechend zu verschieben und Platz für einen noch zuerstellenden Artikel über Operationen zu schaffen. Alternativ müsste er deutlich erweitert werden, was den Operationsbegriff anbetrifft. --Prüm 23:28, 3. Mai 2010 (CEST)
replies: text: Mir wird nicht ganz klar worum es Dir geht. MMn gehört die operative Ebene und alles operative zur Operation wie zur Strategie die strategische Ebene und alles strategische, oder zur Taktik die taktische Ebene und alles taktische gehört. Was sollte denn unter dem Lemma Operation behandelt werden? -- Nikolaus 19:28, 4. Mai 2010 (CEST)
replies: text: Nun, worauf ich hinauswill ist, dass die ganze Frage "was ist eine Operation, welche Arten von Operationen gibt es, wie werden sie durchgeführt" im Artikel bisher nicht oder nur in unzureichendem Maße zur Sprache kommt (vgl. auch den engl. Artikel, der allerdings auch ziemlich kurz ist). Aus diesem Grund finde ich, eine Aufteilung in zwei Artikel wäre vielleicht die bessere Lösung. --Prüm 18:13, 5. Mai 2010 (CEST)

text: Nach meinem Verständnis sind die ersten beiden Fragen im Artikel beantwortet. Die dritte Frage ist soweit beantwortet, wie das überhaupt allgemein möglich ist (Operationen werden grundsätzlich von verschiedenen Truppengattungen und gewöhnlich von verschiedenen Teilstreitkräften gemeinsam durchgeführt.). Viel mehr lässt sich dazu kaum guten Gewissens mit dem Anspruch auf Allgemeingültigkeit sagen. Man kann ja auch im Artikel Taktik oder Schlacht nicht sagen, wie eine Schlacht zu schlagen oder zu führen ist. Selbst das bislang Gesagte ließe sich ja gar nicht auf die Operationen Moltkes d.Ä. oder Napoleons oder Friedirchs des Großen anwenden. -- Nikolaus 19:37, 5. Mai 2010 (CEST)
replies: text: Ok, ich nehme das mal so hin. Was mir noch aufgefallen ist: der Artikel ist ja recht gut belegt, was Einzelnachweise betrifft. Gibt es denn auch gute einführende Literatur zum Thema, die man vielleicht noch unter "Literatur" aufführen könnte? Gruß, --Prüm 20:29, 5. Mai 2010 (CEST)

text: Der Luttwak ist mE sehr gut als Einführung geeignet und sollte auch verständlich genug sein - dabei will ich allerdings nicht ausschließen, dass ich gar nicht mehr merke, wann ein solches Buch schwer verdaulich wird, meine diesbezügliche Ernährung ist recht einseitig ;-) -- Nikolaus 20:53, 5. Mai 2010 (CEST)
replies: text: Ich habe noch mal in die Versionsgeschichte geschaut, in dieser Version findet sich betreffs Einleitung noch einiges, was ich hier erwarten würde. Klar werden Operationen auch auf kleinerer Ebene als Armee geführt, und ob nun "Großer Krieg" die richtige Umschreibung ist, darüber könnte man streiten. Aber etwas direkter und knapper auf den Punkt gebracht als jetzt sollte es schon gehen. Also vielleicht die Einleitung verkürzen und Teile davon in einen Unterabschnitt "Arten von Operationen" einbringen. Hier könnten auch die Informationen aus dem engl. Artikel einfließen. --Prüm 21:35, 5. Mai 2010 (CEST)

text: Habe ich mir mal angesehen und keine neuen Erkenntnisse gewonnen, was meinst Du? Etwas stärker auf den Punkt und allgemeingültiger würde mir auch gefallen. Aber der Abschnitt Nach dem Zweck der Operation unterscheidet man Offensiv- und Defensivoperationen ... Im Laufe einer Operation kann es zu mehreren Schlachten und Gefechten kommen., der einige Punkte enthält, die nicht zwingend als allgmeingültig betrachtet werden müssen, hat sich allmählich im Laufe der Zeit über mehrere Edits entwickelt. Offenbar fehlte dem einen oder anderen da noch etwas speziellerer Information in der Einleitung. Zu den Arten von Operationen habe ich so meine Zweifel. Immerhin kann beinahe jede militärische Aktivität zur Operation ausgeweitet oder erklärt werden. Hier nun gesondert Luftlandeoperationen usw. auszuführen erschiene mir redundant zu den Artikeln, die die jeweilige Gefechtstätigkeit an sich darstellen. -- Nikolaus 20:09, 6. Mai 2010 (CEST)
replies: text: Die Aufzählung am Ende der genannten Version erscheint mir schon mal als guter Ausgangspunkt für einen Abschnitt über die Arten von Operationen. Zur Frage, wer Operationen führt, kommt mir eine einheitliche Gesamtführung in den Sinn... --Prüm 23:29, 6. Mai 2010 (CEST)
thread_title:  Lemma 

message: Im Zusammenhang mit militärischen "Operationen" finden sich immer wieder teils blumige, teils markige Namen dafür. Seit wann sind diese üblich? Krame ich im Gedächtnis würde ich sagen seit dem 2. Weltkrieg. Und: wer legt diese Namen fest? Gibt es dafür in den Armeen jeweils bestimmte Vorgaben oder wird nach lyrischer Tagesform entschieden? --Synuchus (Diskussion) 12:15, 15. Nov. 2023 (CET)
thread_title:  Namen von Operationen