Diskussion:Selektion (Konzentrationslager)/Archiv

message: Das Zitat bitte belegen. Der Begriff Sonderbehandlung könnte in diesem Zusammenhang auch von Relevanz sein. Schreiben 01:20, 1. Dez. 2009 (CET)
replies: text: Das Zitat hat Asdfj original aus dem KZ_Auschwitz-Birkenau gegopypasted (siehe aber auch ). Typisch schlampige Arbeit dieses Benutzers. Auch der Rest des Artikeltextes sollte mal kursorisch auf URVen und sonstigen Quark geprüft werden. --Asthma und Co. 09:31, 1. Dez. 2009 (CET)
replies: text: Hallo, ihr beiden, nachdem ich einen ziemlich unsachlichen PA entfernt habe (hier XXX), erlaubt mir auch noch einen Hinweis: Lesen bildet. Eure Frage (Zitat belegen) wurde im Artikel schon immer beantwortet. So schwer ist es bei WP doch gar nicht, Antworten zu finden. Zum Hinweis mit dem Begriff Sonderbehandlung: sie ist über die Sprache (Nationalsozialismus) bereits erschlossen. Ich hätte nichts dagegen, wenn du ihn in dem Artikel einfügst. Und was du Asthma unter "Quark" suchen würdest, will ich lieber nicht wissen. - Soweit zu Eurer Freundlichkeit und gute Nacht -  asdfj 21:22, 1. Dez. 2009 (CET)
replies: text: Es ist nicht korrekt in Diskussionsbeiträgen anderer zu manipulieren unabhängig davon wie du dazu stehst. Dafür stehen andere Mittel bei Wikipedia offen, z.B. VM. M.E. war das jedoch kein PA, sondern ein Hinweis auf die Qualität deiner Beiträge. Referenziere bitte so wie es in der Wikipedia üblich ist mit einer fachbezogenen Referenz und verweise nicht auf andere Wikipediaartikel. Das sollte dir als erfahrenem Mitarbeiter auch möglich sein. Zudem bist du auf den wichtigsten Punkt von Asthma nicht eingangen: Liegt eine URV vor? Schreiben 23:50, 1. Dez. 2009 (CET)

text: Doch: WP:KPA sieht das ausdrücklich vor. Du argumentierst das nicht weg. Und ich hoffe, dass du so einen Stil der Argumentation nicht noch unterstützen wirst. "manipulieren" trifft den Vorgang nun gar nicht. Ich habe meinen begründeten Eingriff damit unübersehbar gemacht. MfG - asdfj 00:26, 2. Dez. 2009 (CET)
replies: text: Ich habe nicht dich, sondern deine Arbeit angegriffen. Und ja, das wirst du stehenlassen müssen, denn deine Arbeit ist nicht deine Person. Ich habe also die hier durch  erfolgte Manipulation meines Beitrags rückgängig gemacht. --Asthma und Co. 15:01, 2. Dez. 2009 (CET)
replies: text: Lüg dir doch nicht deine Bestätigung selbst in die Tasche. Klarer als hier ausgewiesen, kann ein Zitat wohl nicht werden. Typische Verteidigungsstrategie von Leuten, die mäkeln statt inhaltlich beizutragen. Danke für das Gespräch. -- asdfj 23:02, 2. Dez. 2009 (CET)
thread_title:  Zitat 

message: Hallo Schreiben, kann es sein, dass du dich vertan hast? "NSDAP? > jetzt brauchts belege" als Bearbeitungskommentar von dir gerade vorhin. ok, ich nenne dir pauschal einen: Nürnberger Prozesse, Urteile. Nenne du mir bitte einen Grund, der dich darauf bringt, die NSDAP wäre nicht für die KZ und die Selektionen verantwortlich. Das sei unbelegt. Nur so ist dein Satz zu verstehen. Oder? Ich hoffe, du hast dich nur mißverständlich ausgedrückt. Nach der Sobibor-Geschichte mit dir/von dir werde ich jetzt nicht mehr Wochen auf eine Klarstellung warten.  Bitte antworte bald, aber überlegt. 1, 2 Tage sind da kein Problem.  - asdfj, 00:44, 2. Dez. 2009 (CET)
replies: text: Ein Beleg bedeutet Nennung der Fachliteratur mit Seitenangabe referenziert in den Artikel eingefügt. Dein Diskussionsstil ist bekannt und daher werde ich auch mit dir nicht mehr lange diskutieren. Bringt nix... Schreiben 01:12, 2. Dez. 2009 (CET)
replies: text: Das ist keine Antwort auf meine Frage nach deiner Formulierung. -- asdfj 09:47, 3. Dez. 2009 (CET)
thread_title: NSDAP? > jetzt brauchts belege 

message: (aus dem Artikel Konzentrationslager hierher kopiert)
Gerne würde ich mithelfen, finde im Augenblick aber nicht ganz die nötige Zeit. Aber hier sind eine Reihe von Fundstellen als Hilfe für die Formulierung (noch nicht nach Wichtigkeit oder so sortiert.). Fang doch schon mal an. Ich werde mit drüber gucken.
http://www.dhm.de/lemo/html/wk2/holocaust/selektion/index.html
http://www.geschichtswerkstatt.de/selektion.html
http://de.wikipedia.org/wiki/KZ_Auschwitz_III_Monowitz#Selektionen_und_Sterberate
http://www.wollheim-memorial.de/de/der_ablauf_von_selektionen_im_lager
http://de.wikipedia.org/wiki/Aktion_14f13#Selektionen_und_Beginn_der_1._Phase
http://de.wikipedia.org/wiki/Kurt_Uhlenbroock
http://de.wikipedia.org/wiki/KZ_Auschwitz-Birkenau#Selektion_und_Vergasung
http://web.uni-marburg.de/dir/MATERIAL/DOKU/DIV/AUSCH4.HTML (Interpretation u. Widergabe der Höss-Ausführungen)
http://www.wsg-hist.uni-linz.ac.at/Auschwitz/HTMLd/Selektion1.html
Man sollte auch darauf hinweisen, dass nicht alle Ärzte Selektionen mitgemacht haben. Nach einem Fernsehbericht vor vielen Jahren fraagte ich in Auschwitz nach, weil ich es nicht glauben konnte: Es gab tatsächlich Ärzte, die sich weigerten. Ein Arzt wurde deswegen gleich nach dem Krieg in einem Prozess in Polen freigesprochen. Ob ich den Namen und einen Beleg noch wiederfinde, weiß ich im Augenblick nicht. Aber einen anderen Beleg habe ich gefunden:
http://www.deutsches-fachbuch.de/reinschauen/e6/3320021540.htm
Jetzt habe ich den Namen doch schon gefunden: Hans Münch
http://www.hagalil.com/archiv/99/03/muench.htm
Dem Dr. Münch ist nichts passiert, als er sich geweigert hat, an Selektionen teilzunehmen. Das ist ein Gegenbeispiel gegen das Argument "Ich hätte doch nichts machen können, sonst hätten sie mich doch an die Wand gestellt."
Jetzt finde ich, dass Hans Münch auch in Wikipedia bereits bekannt ist.
--Agp 00:25, 22. Apr. 2009 (CEST)
replies: text: Am besten wäre es den Artikel nach den oben genannten Hinweisen referenziert zu ergänzen. Besser schreiben als diskutieren. Schreiben 00:18, 11. Jan. 2010 (CET)
replies: text: Solange Benutzer wie Asthma und Co und du einen beim Schreiben derart angehen, ist es kaum zumutbar, sich daran hier zu beteiligen. Und das weißt du und machst es deswegen. Danke für die hilfreichen Bemerkungen.  :-))  - asdfj 10:17, 11. Jan. 2010 (CET)
replies: text: Zu beteiligen? Das ist ein von dir eingestellter Artikel. Du bist der Hauptautor und solltest bei diesen sensiblen Thema gängige themenbezogene Quellen benutzen und referenzieren. Ich hatte oben lediglich nach der Herkunft des Zitates und Belegen dazu gefragt, wenn das angehen ist... naja...  Nicht diskutieren gut belegt editieren, spart Zeit...Schreiben 10:25, 11. Jan. 2010 (CET)
replies: text: was du hast? Na ja, die klugen Überlegungen von Asthma durchs Revertieren unterstützt. Man könnte es auch "unnötige PA" nennen. Und dann will ich es jetzt doch mal schreiben: ich bin dir immer dankbar für die Weiterverwendung meiner Anfänge in deinen gelungen Beiträgen. Aber du schreibst ja auch sonst viel. OK, so hat jede/jeder seinen Stil. Aber mit Dir möchte ich im Reallife wirklich nicht zusammenarbeiten müssen. Hier ist es kaum zu vermeiden. Also tun wir unser Bestes. MfG - asdfj 10:47, 11. Jan. 2010 (CET)

text: 2 Geister ein Gedanke... :D Schreiben 10:51, 11. Jan. 2010 (CET)
thread_title:  Hinweise zur weiteren Arbeit

message: Nachdem der umstrittene Hauptautor derzeit nicht mehr tätig ist, habe ich die oben lange zuvor geäußerten Bedenken berücksichtigt und die Änderungsvorschläge umgesetzt.
Falls eine Schilderung des Selektionsvorgangs hinzugefügt werden soll, verweise ich auf die o. a. Weblinks, dazu eine Passage im Lemma Holocaust sowie der Diskussion dazu im Archiv 2011. --Holgerjan (Diskussion) 18:58, 19. Apr. 2012 (CEST)
thread_title:  Überarbeitungshinweis