Diskussion:Schlesier

message: Viele Schlesier halten sich für eine Nation, bei der Volkszählung im Jahr 2002 haben über 
170 Tausend Menschen angegeben Schlesischer Nationalität zu sein.
:Da man die Schlesier nur in Polen danach gefragt hat (die andern Länder wollen scheinbar es lieber gar nicht wissen), soll die Frage eher lauten:
:* Viele Schlesier hat man überhaupt danach gefragt?
:bzw.
:* Viele Schlesier sich offiziel für eine Nation halten dürfen? 
:New European 11:28, 30. Jan 2006 (CET)
thread_title:  Volkszählung 2002 

message: Zum Abschnitt: „(...) ab 1945 bildeten sie die größte Bevölkerungsgruppe Schlesiens (...)“ - Hat sich das jemand ausgedacht oder gibt es da auch Zahlen, Quellen o.ä.? Ich behaupte mal, dass Polen heute die größte Bevölkerungsgruppe bilden. Jonny84 13:45, 13. Jul. 2007 (CEST)
thread_title:  Polen 

message: Das sollten versierte Slawisten diskutieren.--Ulamm 23:05, 2. Dez. 2010 (CET)
thread_title:  Polnisches Schlesisch/slawisches Schlesisch 

message: Hier ist das Lemma falsch! Schlesier sind, wie unter "Begriffsklärung" angeführt, im deutschen Sprachgebrauch die Einwohner der ehemaligen Provinz Schlesien. Hier gemeint sind die Schlonsaken (vom Polnischen Ślązak), also die zweisprachigen Oberschlesier, die sich einer westslawischen Regionalsprache, des Schlonsakischen, bedienen. Dazu hat ausführlich der Slawistik Reinhold Olesch geforscht, dessen Publikationen heute als Standardwerke gelten. Auch Matthias Kneip hat sich in seinem - anders ausgerichteten Standardwerk (Die deutsche Sprache in Oberschlesien. Untersuchungen zur politischen Rolle der deutschen Sprache als Minderheitensprache 1921-1998.) mit der Definition des Schlonsaken bzw. des Schlonsakischen befasst. Hierzu im selben Sinne die Definition eines weiteren Fachautors: Der Begriff "Ślązak" (Schlesier) bezieht sich nicht, wie das deutsche Wort, auf alle Bewohner der Region, sondern nur auf die "Autochthonen", also die Bevölkerungsgruppe, die nach dem Zweiten Weltkrieg nach einem Sprachtest als polnisch "verifiziert" und nicht vertrieben wurde. ... In der Fachliteratur ist in Anlehnung an das polnische Wort von "Schlonsaken" die Rede. (Thomas Urban: Polen. C. H. Beck, München 1998, S. 38.) Das Lemma sollte also Schlonsaken oder Oberschlesier lauten, aber sicherlich nicht Schlesier - Letzteres ist ein Polonismus, der den deutschen Sprachgebrauch nicht trifft. Zemsta za marka (Diskussion) 11:59, 4. Sep. 2018 (CEST)
thread_title:  Lemma falsch 

message: Um das Thema noch weiter zu verkomplizieren :-) sollte man in Betracht ziehen das Schlesier nicht gleich Schlesier ist,
ebenso wie Makedonier nicht gleich Makedonier oder Zyprische nicht gleich Zyprische ist. ( oder Inder nicht gleich Indianer ist :-)
Zb vor 1945 gab es "Deutsche Schlesier" und "Polnische Schlesier" ( ebenso wie es heute Flämische und Wallonische Belgier gibt )
Ebenso gab es "Tschechische Schlesier" so wie "Schlesier" die sich nur als "Schlesier" sahen ( also weder Deutsch noch Polnisch sondern nur Schlesisch Schlesier ) ( so wie Belgisch Belgier )
um bsw ab 1945-1949 wurden etliche Millionen von "Deutsch Schlesier" vertrieben, aber ebenso verblieben noch zk 3 bis 2 bis 1 Millionen ( 1950-1960-1970) Rest Deutsch Schlesier. (aus der Mehrheit wurde dann die Minderheit)
Ebenso nach 1945 in den etlichen Jahrzehnten, haben sich in Schlesien etliche Millionen von Polen, Russen und Ukraine usw in Schlesien angesiedelt ( zk nur noch 10% der Schlesier sind direkte Nachkommen von den Schlesiern deren vorfahren vor 1945 in Schlesien lebten. ( dennoch bezeichnen sich die anderen auch als Schlesier, ebenso sind die Nachkommen von den vertriebenen auch irgendwie echte Schlesier. ( so wie Exil Tibetaner :-)
Ebenso gibt es Polen deren vorfahren nach 1945 nach Schlesien zogen, und deren Nachkommen jetzt nach Deutschland bzw Holland oder England gezogen sind ) auch irgendwie Schlesier
also ich sehe schon 7 bis 8 mögliche Varianten von Schlesiern und deren definierung was ein Schlesier denn sein kann.
( dagegen ist das Zypern Problem bzw Makedonien Problem bzw Katalonien Problem viel viel einfacher bzw leichter übersichtlich als das Schlesien dilemma ( und das allein in der letzten 100 Jahren )
Natürlich kann man noch ein drauf setzen das die Nachkommen der https://de.wikipedia.org/wiki/Silingen ja eigentlich betrachtet die Ur-Schlesier sind.
: Verehrter Kollege, Den ich hiermit herzlich grüße, hat noch die de facto - Vertreibungen
: ab/nach 1922 vergessen (PL->D und D->PL), diese inneren/internen Migrationen waren nur z.T. freiwillig.
: Wir sprechen hier von jeweils ziemlich großen Gruppen. Wobei auch jüdische Oberschlesier mitmigrierten. 
=== erster Satz verkehrt herum - Schlesier werden nicht per Nation definiert ===
* jetzt: Als Schlesier (polnisch Ślązacy; schlesisch Schläsinger; schlonsakisch Ślůnzoki; tschechisch Slezané) wird eine Person deutscher, österreichischer, polnischer oder tschechischer Nationalität bezeichnet, die aus der Region Schlesien und dem ehemaligen Österreichisch-Schlesien stammt. 
* besser: Als Schlesier (polnisch Ślązacy; schlesisch Schläsinger; schlonsakisch Ślůnzoki; tschechisch Slezané) wird eine Person bezeichnet, die aus der Region Schlesien und dem ehemaligen Österreichisch-Schlesien stammt. Sie kann deutscher, österreichischer, polnischer oder tschechischer Nationalität sein. 2001:16B8:2AC2:3D00:B5D7:1AB0:789D:1BB8 23:23, 24. Jul. 2021 (CEST)
thread_title:  Ergänzungsvorschlag: was ist ein Schlesier ( 7 bis 8 Möglichkeiten zur endgültigen verkomplizierung )  

message: * jetzt: Als Schlesier (polnisch Ślązacy; schlesisch Schläsinger; schlonsakisch Ślůnzoki; tschechisch Slezané) wird eine Person deutscher, österreichischer, polnischer oder tschechischer Nationalität bezeichnet, die aus der Region Schlesien und dem ehemaligen Österreichisch-Schlesien stammt. 
* besser: Als Schlesier (polnisch Ślązacy; schlesisch Schläsinger; schlonsakisch Ślůnzoki; tschechisch Slezané) wird eine Person bezeichnet, die aus der Region Schlesien und dem ehemaligen Österreichisch-Schlesien stammt. Sie kann deutscher, österreichischer, polnischer oder tschechischer Nationalität sein. 2001:16B8:2AC2:3D00:B5D7:1AB0:789D:1BB8 23:23, 24. Jul. 2021 (CEST)
thread_title:  erster Satz verkehrt herum - Schlesier werden nicht per Nation definiert