Diskussion:Orientierungslauf

message: * Nachwuckskader Nordwestschweiz
* Nachwuchskader Bern/Solothurn
:ist eine Tabelle über sämtliche JWOC-Sieger wirklich notwendig? Ich hab sie erstmals wieder aus dem Artikel genommen, da sie noch lückenhaft ist. Meiner Meinung nach ist sie hier jedoch nicht relevant. Auch die Links zu den Schweizerischen Nachwuchsverbänden sind unnötig, da die Liste der O-Links sowieso schon viel zu lange ist! --Sandro1988 22:04, 30. Apr 2006 (CEST)
thread_title:  Nachwuckskader in der [[Schweiz]] 

message: Ich versuche schon seit längerer Zeit diesen Artikel inhaltlich und optisch zu verbessern. Der Geschichtsteil könnte noch aufgebessert werden, aber ansonsten ist die Sportart meiner Meinung nach ziemlich vollständig und ausführlich erklärt. Ich würde mich auf Tipps, Anregungen und Mithilfe freuen. --Sandro1988 11:05, 8. Sep 2006 (CEST)
replies: text: Jahreszahlen sollten nur in wichtigen Fällen mit einem Link unterlegt sein. Außerdem beginnt im Abschnitt Geschichte nahezu jeder Satz mit einer Jahreszahl. Das sollte man umformulieren. Mir gefällt auch nicht der Abschnitt 'Berühmte Orientierungsläufer'. Könnte man nicht wie bei Simone Niggli-Luder auch bei den anderen Läufern Fliesstext schreiben, statt nur eine Liste zu haben? Und es sind enorm viele Weblinks. Ich denke es muss nicht jede Wettkampfwebseite von uns verlinkt werden. -- Dishayloo + 08:19, 15. Okt. 2006 (CEST)
thread_title:  Review September/Oktober 2006 

message: Weder „Daumenkompass“ noch „Plattenkompass“ werden auf Kompass erwähnt. Somit ist es auch sehr schwer, sich darunter etwas vorzustellen. Einnorden wird trotz Verlinkung erklärt, aber die Komp... beiden Kompass-Arten werden nicht erklärt. Wäre bitte jemand so nett?--Blah 21:34, 22. Aug. 2007 (CEST)
replies: text: Wozu braucht man Hilfslinien zum Einnorden? Jede halbwegs vernünftige Karte ist so angelegt, daß der Kartenrand nach Norden zeigt. Wenn OL-Karten davon abweichend orientiert sind oder sich primär daran orientieren, daß der benötigte Geländeausschnitt optimal auf der Kartenfläche untergebracht wird, sollte man das erwähnen. Ansonsten steht da recht wenig, was erklärt, warum man spezielle OL-Karten braucht - fast alles, was da aufgeführt wird, ist auch auf guten TKs aufgeführt (z.B. auch auf den 5000ern und 10000ern, die man von den Vermessungsämtern bekommen kann), ein paar zusätzliche Einträge, eventuell Kolorierungen sind sicher hilfreich, aber so wie das dargestellt wird, glaubt man beinahe, da gehen aufopferungsvolle Leute in die Natur mit einem weißen Blatt und erstellen Karten von Grund auf neu. Mag ich ja alles falsch interpretieren, aber dann sollte man es so schreiben, daß es für Laien verständlich ist. 79.214.124.61 21:06, 10. Jul. 2010 (CEST)
replies: text: Das mit den aufopferungsvollen Leuten ist tatsächlich so. Die werden wirklich von Grund auf neu gezeichnet (die Höhenlinien liegen heutzutage meist vor, Photogrammetrie etc.). Die Detailgenauigkeit geht über normale TK weit hinaus.--Svíčková    na smetaně   19:43, 29. Okt. 2010 (CEST)
thread_title:  Kompass 

message: „Orientierungslauf wird als Trendsportart angesehen und findet zunehmende Verbreitung vor allem in Polen, Tschechien und Deutschland.“ - Ich habe diese unbelegte Ansicht jetzt im Artikel gelöscht und warte noch auf Belege. So konnte ich eine Darstellung als Trendsportart nicht einmal im Rahmen einer Selbstdarstellung von OL-Verbänden und -Vereinen finden. (Lediglich bei den WorldGames 2005 wurden die OL-Wettbewerbe einer Kategorie „Trendsport“ zugerechnet; vermutlich aber nur, weil „Präzisionssport, Kampfsport, Ballsport, und Kraftsport“ noch weniger gepasst hätten.) Gruß -- Talaris 12:52, 10. Sep. 2007 (CEST)
replies: text: Die Verbreitung hast du mitgelöscht, weil...? --Blah 13:56, 10. Sep. 2007 (CEST)
replies: text: Die „zunehmende Verbreitung“ wäre genauso zu belegen... müsste sich ja ähnlich wie ein Trend (wenn ein Aufwärtstrend gemeint ist) irgendwo in wachsenden Mitglieder- oder Teilnehmerzahlen manifestieren. -- Talaris 14:56, 10. Sep. 2007 (CEST)
thread_title:  Trendsportart? 

message: ::Vorgeschlagen von 3122WIKI, der auch das Lesenswert-Bapperl eingetragen hat. -- Wwwurm Mien Klönschnack 19:58, 25. Okt. 2010 (CEST)
thread_title:  Abgebrochene Auszeichnungskandidatur Oktober 2010 

message: Im Zuge der Überarbeitung habe ich den Absatz "OL International" großteils entfernt. Er sprengte meines Erachtens rein quantitativ den Rahmen für einen Übersichtsartikel, war zu DACH-zentriert (behandelte fast nur Schweiz, Österreich und Deutschland) und war schlecht belegt. Wollte das ganze aber auch nicht wegschmeißen. Für den Fall dass jemand die entsprechenden Themen in eigenen Artikeln behandelt haben möchte, die Inhalte stehen in meinem BNR unter Benutzer:Svíčková/Orientierungslauf in der Schweiz, Benutzer:Svíčková/Orientierungslauf in Österreich und Benutzer:Svíčková/Orientierungslauf in Deutschland lizenzkonform ausgelagert zur weiteren Bearbeitung und allfälligen Verschiebung in den ANR bereit. --Svíčková    na smetaně   20:32, 16. Nov. 2010 (CET)
thread_title:  Auslagerung 

message: Orientierungslauf, häufig auch kurz OL genannt, ist eine Laufsportart, bei der mit Hilfe von Karte und Kompass eine nur durch einzelne Kontrollpunkte festgelegte Strecke im Gelände durchlaufen wird, der Läufer also selbst die für ihn optimale Route finden muss. Es handelt sich somit um eine Sportart, die neben körperlicher Fitness auch ein hohes Maß an geistiger Leistung erfordert. Der Orientierungslauf, der sich insbesondere zu Beginn des 20. Jahrhunderts in Skandinavien entwickelte, wird heute weltweit betrieben, die höchste Popularität hat er aber immer noch im skandinavischen Raum.
Habe den Artikel nach einer gescheiterten Kandidatur und einem begonnenen Review unter meine Fittiche genommen und in der letzten Zeit etwas überarbeitet. Einiges Neues ist dazugekommen, einiges hab ich drastisch entschlackt und ausgelagert (bzw. ausgelagerte Artikel in Vorbereitung). Die betrifft hauptsächlich für den Laien uninteressante, schwer verständliche und verwirrende technische Details sowie IMHO ausufernde Beschreibungen der Szene in den DACH-Ländern, mit dem Ziel hier einen laientauglichen Übersichtsartikel herzustelln. Ich würde mich über Feedback freuen, ob ich dabei am richtigen Weg bin. lg,-- Svíčková    na smetaně   22:49, 18. Nov. 2010 (CET)
replies: text: Hallo Cactus, Du hast recht, ich habe das auch schon überlegt. Dass wie Du richtig schreibst die Hosen der wichtigere Teil des Anzugs sind und zuweilen auch ohne eigenes Oberteil eingesetzt werden sowie die Gamaschen sprechen dafür. Was mich eigentlich davon abgehalten hat war, dass ich dieses Lemma persönlich als TFiger empfinde als das alte: Es ist einfach beliebiger und hat keinen so scharf umrissenen und abgrenzbaren Gegenstand zum Thema. Ich finde es analog auch sinnvoll dass wir hier einen Artikel Tauchanzug haben und nicht "Bekleidung beim Tauchen" (obwohl in warmen Gewässern auch mit Schwimmhose getaucht wird, oder mit Surfanzug oder...) und Skibrille statt "Schutzbrillen im Skisport" (obwohl auch normale Sonnenbrillen, optische Sonnebrillen etc verwendet). Meines Erachtens hat sich das bei unseren Sportartikelartikeln (lustiges Wort :-)) eigentlich so eingebürgert, vgl. auch Reithandschuh, obwohl sicher auch andere Handschuhe oder keine verwendet werden, Laufschuh trotz Zola Budd, Radhose, Fahrradhandschuh,... "OL-Bekleidung" würde da ziemlich herausstechen (vergleichbar wäre allenfalls Schutzausrüstung (Eishockey)). Möchte das aber nur zu bedenken geben und würde mich einer Verschiebung sicher nicht verweigern, einmal schauen ob noch andere Meinungen kommen. lg, --Svíčková    na smetaně   17:36, 21. Nov. 2010 (CET)
replies: text: Beim OL-Schuh bin ich mittlerweile (nach ein wenig weiterer Recherche) überzeugt, dass ein eigener Artikel die beste Lsg. ist.  Beim Anzug vs. Bekleidung bleibe ich ein wenig zweigespalten, ich verstehe Deine Argumente, bin aber nicht so sicher ob ich, wenn ich auf der grünen Wiese begänne (also ohne die von Dir genannten "Vorbilder" wie Tauchanzug etc.) es so lösen würde. Um dem TF-Prb. aus dem Weg zu gegen, könnte man auch ein Lemma wie "Bekleidung beim OL" wählen, ein für Auslagerungsartikel mMn nicht unübliches Verfahren. Ich bin sicher, dass Du Deine Entscheidung unter Berücksichtigung aller Aspekte fällen wirst, es ist halt wie so oft ein Zielkonflikt.--Cactus26 06:51, 22. Nov. 2010 (CET)
replies: text: Je mehr ich drüber nachdenke desto vernünftiger kommt mir "OL-Bekleidung" vor. Ein bisschen hab ich zwar noch Bedenken, dass dann andere User wiederum diesem Lemma Beliebigkeit vorwerfen, aber wenn hier keine Einsprüche mehr kommen werd ichs wohl dahin verschieben. Lasse das Ganze hier aber erst einmal wohl eine Zeitlang ruhen, habe grad unerwartet viel RL-Stress und möchte den Wartungsbausteinwettbewerb nicht ganz vernachlässigen, danach geh ich das hier wieder an. lg, --Svíčková    na smetaně   18:41, 23. Nov. 2010 (CET)
thread_title:  [[Orientierungslauf]] 

message: Der bisherige Ansatz ist, in OL-Anzug und OL-Schuh auszulagern. Diskussionen hierzu wurden bereits hier und hier geführt.--Cactus26 09:15, 21. Nov. 2010 (CET)
replies: text: Hallo Cactus, Du hast recht, ich habe das auch schon überlegt. Dass wie Du richtig schreibst die Hosen der wichtigere Teil des Anzugs sind und zuweilen auch ohne eigenes Oberteil eingesetzt werden sowie die Gamaschen sprechen dafür. Was mich eigentlich davon abgehalten hat war, dass ich dieses Lemma persönlich als TFiger empfinde als das alte: Es ist einfach beliebiger und hat keinen so scharf umrissenen und abgrenzbaren Gegenstand zum Thema. Ich finde es analog auch sinnvoll dass wir hier einen Artikel Tauchanzug haben und nicht "Bekleidung beim Tauchen" (obwohl in warmen Gewässern auch mit Schwimmhose getaucht wird, oder mit Surfanzug oder...) und Skibrille statt "Schutzbrillen im Skisport" (obwohl auch normale Sonnenbrillen, optische Sonnebrillen etc verwendet). Meines Erachtens hat sich das bei unseren Sportartikelartikeln (lustiges Wort :-)) eigentlich so eingebürgert, vgl. auch Reithandschuh, obwohl sicher auch andere Handschuhe oder keine verwendet werden, Laufschuh trotz Zola Budd, Radhose, Fahrradhandschuh,... "OL-Bekleidung" würde da ziemlich herausstechen (vergleichbar wäre allenfalls Schutzausrüstung (Eishockey)). Möchte das aber nur zu bedenken geben und würde mich einer Verschiebung sicher nicht verweigern, einmal schauen ob noch andere Meinungen kommen. lg, --Svíčková    na smetaně   17:36, 21. Nov. 2010 (CET)
replies: text: Beim OL-Schuh bin ich mittlerweile (nach ein wenig weiterer Recherche) überzeugt, dass ein eigener Artikel die beste Lsg. ist.  Beim Anzug vs. Bekleidung bleibe ich ein wenig zweigespalten, ich verstehe Deine Argumente, bin aber nicht so sicher ob ich, wenn ich auf der grünen Wiese begänne (also ohne die von Dir genannten "Vorbilder" wie Tauchanzug etc.) es so lösen würde. Um dem TF-Prb. aus dem Weg zu gegen, könnte man auch ein Lemma wie "Bekleidung beim OL" wählen, ein für Auslagerungsartikel mMn nicht unübliches Verfahren. Ich bin sicher, dass Du Deine Entscheidung unter Berücksichtigung aller Aspekte fällen wirst, es ist halt wie so oft ein Zielkonflikt.--Cactus26 06:51, 22. Nov. 2010 (CET)
replies: text: Je mehr ich drüber nachdenke desto vernünftiger kommt mir "OL-Bekleidung" vor. Ein bisschen hab ich zwar noch Bedenken, dass dann andere User wiederum diesem Lemma Beliebigkeit vorwerfen, aber wenn hier keine Einsprüche mehr kommen werd ichs wohl dahin verschieben. Lasse das Ganze hier aber erst einmal wohl eine Zeitlang ruhen, habe grad unerwartet viel RL-Stress und möchte den Wartungsbausteinwettbewerb nicht ganz vernachlässigen, danach geh ich das hier wieder an. lg, --Svíčková    na smetaně   18:41, 23. Nov. 2010 (CET)
thread_title:  Auslagerung Details zu OL-Bekleidung 

message: Gibt es Informationen zu dem Thema in Bezug auf diese Sportart? Wird vom Weltverband/den nationalen Verbänden getestet?--bennsenson - reloaded 10:32, 20. Jan. 2011 (CET)
replies: text: Ja, die Dopingbestimmungen des IOF findest Du hier. Sie richten sich nach den allgemeinen WADA-Richtlinien und sind im Wesentlichen nicht anders als bei allen anderen Sportarten. Zum Glück gab's bislang meines Wissens kein gröberes Problem (ob die Aussage there’s never been a doping incident in orienteering stimmt weiß ich aber nicht), was neben dem hohen Anteil geistiger Leistung wohl hauptsächlich darauf zurückzuführen sein dürfte, dass man in diesem Sport nicht wirklich reich wird... lg, --Svíčková    na smetaně   17:47, 20. Jan. 2011 (CET)
replies: text: Danke für die schnelle Antwort. Falls im Spitzenbereich des Orientierungslaufs nicht oder kaum gedopt wird, dürfte letztgenanntes eine Rolle spielen, ersteres hingegen garnicht. Gerade eine Sportart, die Ausdauer mit geistiger Frische verknüpft, ist prädestiniert für Doping. Nach kurzer Googlerecherche habe ich diesen Artikel hier über EPO-Doping gefunden, von einem Schweizer Professor und Dopingfachmann, in dem es heißt: Zwischen 1987 und 1992 starben 18 belgische und holländische Radfahrer und 7 schwedische Orientierungsläufer an Herzversagen. Die Todesursachen konnten nie vollständig geklärt werden. Einerseits wurde eine Infektion vermutet, andererseits aber auch ein Missbrauch von EPO . Ich denke, wenn man ein bisschen sucht, wird man noch andere Berichte finden. Vielleicht kann man einen kleinen Abschnitt daraus zimmern.--bennsenson - reloaded 18:38, 20. Jan. 2011 (CET)
replies: text:  Ja, ein paar Sachen findet man über die Geschichte, aber leider letzten Endes nur Vermutungen/Gerüchte, kaum verwertbar. Wenig finanzieller Anreiz, wenig Medienberichterstattung über den Sport allgemein, da ist dann wenig zu finden... --Svíčková    na smetaně   22:27, 22. Jan. 2011 (CET)
thread_title:  Doping 

message: Orientierungslauf, häufig auch kurz OL genannt, ist eine Laufsportart, bei der mit Hilfe von Karte und Kompass eine nur durch einzelne Kontrollpunkte festgelegte Strecke im Gelände durchlaufen wird, der Läufer also selbst die für ihn optimale Route finden muss. Es handelt sich somit um eine Sportart, die neben körperlicher Fitness auch ein hohes Maß an geistiger Leistung erfordert. Der Orientierungslauf, der sich insbesondere zu Beginn des 20. Jahrhunderts in Skandinavien entwickelte, wird heute weltweit betrieben, die höchste Popularität hat er aber immer noch im skandinavischen Raum.
Habe diesen Artikel nach einer gescheiterten Kandidatur adoptiert und überarbeitet, war jetzt zwei Monate im Review. Weitere konstruktive Kritik natürlich herzlich willkommen. lg, --Svíčková    na smetaně   22:30, 18. Jan. 2011 (CET)
replies: text: Hm, ich hätte dazu auch gern noch mehr geschrieben, aber das 21. Jahrhundert ist da bislang einfach recht unergiebig. Der Sport hat sich konsolidiert, es gibt weder große technische noch organisatorische Revolutionen. Entwicklungen wie PWT oder Bahnverfolgungsgeräte hab ich erwähnt, das begann aber schon vor 2000 und entwickelt sich halt langsam und stetig weiter. Technische Entwicklungen wie Verbesserungen der elektronischen Postenkontrollsysteme oder der Kartenzeichnungssoftware spielen sich ebenfalls in einem für diesen Übersichtsartikel zu geringen Ausmaß ab. Entwicklungen in anderen Bereichen wie Trail Orienteering, MTB-O etc. würde ich auch lieber in den entsprechenden Spezialartikeln abgehandelt sehen. lg, --Svíčková    na smetaně   23:14, 22. Jan. 2011 (CET)
replies: text: Ich dachte eigentlich mehr an die mil. Aspekte. Beim derzeitigen Infoumfang dazu könnte man die Kat:Militärsport entfernen. BTW der Artikel an sich ist prima. Gruß Tom 11:35, 25. Jan. 2011 (CET)
replies: text: Ach so, das hatte ich falsch verstanden, sorry. Ja, das mit der Kat ist so eine Sache, ich hab mir die Frage auch schon gestellt. Ich hab sie dann letztendlich inzwischen dringelassen, weil es eben historisch die Verbindung gibt und OL nach wie vor im Militär einen gewissen Stellenwert hat, vmtl einen höheren als außerhalb (was nicht sehr schwer ist). Insofern Parallelen zum Biathlon, der ebenfalls in der Kat ist. Andererseits klar, beim Militär werden auch viele andere Sportarten betrieben und OL als Großes und Ganzes hat sich natürlich heute schon sehr "zivilisiert" (wie allerdings auch der Biathlon), wobei die Beziehung zum Militär sich auch in verschiedenen Ländern unterschiedlich entwickelte (z.B. Schweiz, s. Geschichteabschnitt). Aber klar, heute spielt das Militärische kaum eine Rolle. Ich werde die Kat daher einmal raustun, im Gegenzug hab ich sie bei Orientierungsmarsch eingefügt, wo sie wohl besser passt. lg, --Svíčková    na smetaně   17:34, 25. Jan. 2011 (CET)
replies: text:  oki so bin ich einverstanden, weil keine Lücken im Artikel erkennbar und überhaupt sonst klasse. Vielleicht kannst Du noch irgendwann was für den Orientierungsmarsch machen - oh Mann das Ding ist peinlich, wenn man es mit Deinem Artikel vergleicht. . Gruß Tom 20:08, 25. Jan. 2011 (CET)
replies: text: Hab dort einmal ein paar Kleinigkeiten gemacht, aber leider kommt das Thema in der OL-Literatur nicht vor, gscheite Quellen sind kaum ergooglebar und selber kenn ich mich da auch nicht aus. Werde aber die Augen offen halten. lg, --Svíčková    na smetaně   22:30, 25. Jan. 2011 (CET)
thread_title:  KALP-Diskussion vom 18. Januar bis 7. Februar 2011 (Exzellent) 

message: – GiftBot (Diskussion) 05:49, 27. Nov. 2015 (CET)
thread_title:  {{Anker|deadurl_2015-10}} Defekte Weblinks