Diskussion:Völuspá

message: Mein Versuch einer Inhaltsangabe:
Nachdem sich die Seherin vorgestellt hat, berichtet sie von der Erschaffung der Welt. Die Söhne des Bör, zu denen Odin zählt, töten den Urriesen Ymir und erbauen aus seinem Körper die Welt. Nachdem sich die Götter auf dem Idafeld ihre Behausungen eingerichtet haben, erschaffen sie die Zwerge. Die Aufzählung der Ahnenreihe der Zwerge nimmt dabei - ungewöhnlich für die sonst sehr knapp gehaltene Erzählung - ganze sieben Strophen ein. Die Erschaffung der Menschen durch Odin, Hönir und Lodur ist das nächste Thema, gefolgt von einer Beschreibung der Weltesche Yggdrasil und der Vorstellung der Nornen Urd, Werdandi und Skuld, die den Menschen das Schicksal zuteilen. Darauf folgt eine Anspielung auf den Grund für Odins Einäugigkeit. Der Gott opferte ein Auge, um aus der Quelle der Weisheit, die von dem Riesen Mimir bewacht wird, trinken zu können. Über die Vorstellung der Walküren wird auf den Wanenkrieg übergeleitet. Die nächsten Strophen entziehen sich völlig meinen Interpretationsversuchen Darauf folgt die Beschreibung des Mordes an Baldur. Der durch eine List Lokis von Hödur erschossen wurde. Baldurs gerade neu geborener Bruder (Heimdall?) rächte den Mord, indem er Hödur tötete. Loki wurde zur Strafe gefesselt. In den nächsten Strophen wird die Unterwelt beschrieben, um dann auf die Schilderung des Weltunterganges (Ragnarök) überzuleiten. Während die Menschen beginnen, gewaltige Kriege auszufechten, erheben sich Lokis Kinder, die Midgardschlange Midgardschlange und der Wolf Fenrir gegen die Götter. Auch die die Naturkräfte symbolisierenden Riesengeschlechter verbünden sich mit Loki. Odin wird schliesslich von Fenrir getötet, und Thor, der gegen Jörmungandr angetreten ist, fällt ebenfalls. Schliesslich versinkt die Erde im Meer, und die Sterne verblassen. Doch das Endee ist nicht dauerhaft: In den letzten Strophen wird die Wiederherstellung der Erde in Aussicht gestellt, die Wiederkehr der toten Götter und das Errichten einer neuen Ordnung.
Ein paar Fragen bleiben noch, besonders zu dem sehr merkwürdigen Mittelteil.--EoltheDarkelf 15:43, 12. Feb 2005 (CET)
thread_title:  Entwurf 12.02.05

message: Die Völuspa kann der europäischen Visionsliteratur, wie sie im Mittelalter beliebt war (vgl. etwa Dantes Göttliche Komödie), zugerechnet werden.
more to come ;-) --ToLo 13:11, 13. Feb 2005 (CET)
thread_title: Form/Gattung

message: Hier wirft jemand aber was durcheinander. 
Die Worte sind der Seherin Heiði (Heid) in den Mund gelegt, welche vor der Thinggemeinde die Geschichte der Götter enthüllt...
Heid (Heidi ????) ist die "Habe" "arge Frauen ehrten sie immer" (nach Genzmer). Die Seherin ist nicht Heid, sondern eine namenlose Völva und sie ist ganz sicher keine Riesin. Völven sind als kundige Frauen in den Quellen gut bekannt. Heid, die Habe (= der Besitz) hat hier etwas mit Gullveig (= der Goldgier) zu tun, der Riesin an der sich der Wanenkrieg entzündet. 
 "Heid hieß man sie wohin sie kam,
 Sudkunst konnte sie, Seelenheil raubte sie,
 Übler Leute Liebling allezeit." (Vsp. 26 nach Simrock) 
So spricht man wohl kaum von sich selber. 
Und wo steht eigentlich etwas von einer Thinggemeinde?? Str. 1 (allen Edlen gebiete ich Andacht..." kann man wohl nicht schon als Thingversammlung bezeichnen; das waren schließlich Versammlungen zur Rechtsprechung. 
@EoltheDarkelf:
Die Gleichsetzungen von Ve-Lodur und Vili-Hoenir sind gerne weitergetragene Fehlinterpretationen aber dennoch völlig blödsinnig(vgl. Lodur); "Vigar" heißt eigentlich Vidar und Loki ist definitiv nicht der Gott des Feuers. (Wird wegen der Namensverwandtschaft mit dem Riesen "Logi" auch immer wieder gerne behauptet.)
 
Baldur- Der durch eine List Lokis von Hödur erschossen wurde. Baldurs gerade neu geborener Bruder (Heimdall?) rächte den Mord
Erschossen?? Wie kann man darauf kommen das Vali eigentlich Heimdall ist? Und seit wann ist das Giallarhorn nicht mehr das Signalhorn Heimdalls sondern das Trinkhorn Mimirs? Mannomannomann...  
Im übrigen wäre es allgemein auch ganz sinnig wenn man vom Begriff Schöpfung in diesem Mythenzusammenhang Abstand nehmen würde, denn eine "Schöpfung" - wie etwa in der christlichen Vorstellungswelt - liegt hier nun mal nicht vor. --Chiring 02:24, 31. Aug 2005 (CEST)
thread_title: Problemchen

message: Witzig, daß sich alle hier auf irgendwelche ungenauen Übersetzungen beziehen, keiner aber an den wirklich Original-Text...Zerwas 21:15, 4. Nov 2005 (CET)
thread_title:  Zitate 

message: Ich habe den Zwergenkatalog reingenommen, weil J. R. R. Tolkien seine Zwerge im Hobbit danach benannt hat. Der Text darf gerne gekürzt werden. Grüße von --Gudrun Meyer 15:19, 9. Okt. 2007 (CEST)
thread_title:  Zwergenkatalog 

message: Bei allem Verständnis für Hobbyforscher und Enthusiasten: In einem wissenschaftlichen Artikel sollten doch die reichlich zur Verfügung stehenden wissenschaftlichen Quellen angegeben werden und nicht die Hobbyseiten von Neuheiden und Asengläubigen. Ich will hier gar nicht über Sinn und Unsinn von Germanenkult und Asenglaube diskutieren - mag jeder nach seiner Facon selig werden. Aber wer die altisländischen Quellen (bzw. in den meisten Fällen gar nur deren Übersetzungen) unter religiösen Gesichtspunkten liest, hat notwendigerweise einen anderen Blick darauf als die Wissenschaft. Die Simrock-Übersetzung steht bei den Wiki-Sources, es ist also völlig unnötig, hier auf andere Webseiten zu verweisen, die ebenfalls die Simrock-Übersetzung wiedergeben. Darüberhinaus gibt es auch neue Übersetzungen, die modernen philologischen Ansprüchen standhalten. 
Ja ich weiß: Wenn ich mich hier schon so aus dem Fenster lehne, sollte ich das vielleicht gleich auch in Angriff nehmen. Aber: 
1. man muß kein Ei sein, um ein Omelett zu beurteilen
2. habe ich nicht die Zeit, das ordentlich (sic!) zu machen
3. kann man meiner Meinung nach erwarten, daß Wikipedia-Autoren gewisse Maßstäbe einhalten
--Mimir 09:27, 24. Nov. 2009 (CET)
thread_title:  wissenschaftliche Editionen statt eigener Hobby-Seiten 

message: – GiftBot (Diskussion) 01:45, 3. Dez. 2015 (CET)
thread_title:  {{Anker|deadurl_2015-10}} Defekte Weblinks