Diskussion:Die 53 Stationen des Tōkaidō (Hoeidō-Ausgabe)

message: An dieser Stelle eine Anmerkung zu den beschrieben Unterschieden der verscheidenen Varianten Blätter des Tokaido-Zyklus: mit Angaben zur Farbigkeit wäre ich etwas vorsichtiger, und würde nur dann von einer Variante sprechen, wenn tatsächlich ein gesamter Bereich in einer komplett anderen Farbe gedruckt ist, da die im Nishiki-e traditionell verwendeten Farbmittel durchaus unterschiedlich schnell/stark ausbleichen und Abweichungen in der Farbigkeit auch einem schelchteren Erhaltungszustand geschuldet sein können. Besonders kritisch finde ich Unterscheidungen von "gelbgrün" und anderen Grüntönen, da das Grün oft aus zwei Komponenten gemischt wird, die unterschiedlich schnell ausbleichen: einem hochempfindlichen organischen Pflanzengelb und einem deutlich stabileren blau (ai), zur Zeit von Hiroshige Indigo (später Preußisch blau). Deshalb kann man im Laufe der Zeit eine Farbverschiebung nach blau (gelbgrün --> grün--> blaugrün --> blau) beobachten, und manchmal auch einen allgemeinen "Blaustich" des gesamten Druckes. Sehr schön zu sehen auf einer Abbildung im Englischen Artikel zum Ukiyo-e hier auf Wikipedia.  https://en.wikipedia.org/wiki/Ukiyo-e#/media/File:Ichiy%C5%8Dsai_Yoshitaki_pre-fade_post-fade.jpg
Ich würden die Unterscheidung von verschiedenen Grünabstufungen aus der Beschreibung der Varianten in diesem (wirklich sehr guten) Artikel eher weglassen, denn es ist eigentlich unmöglich festzustellen, ob es tatsächlich ursprünglich verschiedene Farbtöne waren, oder der Gelbanteil nur unterschiedlich stark ausgeblichen ist. (nicht signierter Beitrag von 193.197.148.126 (Diskussion) 17:09, 8. Feb. 2017 (CET)
replies: text: Hallo! Danke für den kleinen Hinweis und auch für das Lob. Das mit der Farbveränderung (gelbgrün --> grün--> blaugrün --> blau) sehe ich in diesem Fall etwas anders, da das Grün in japanischen Farbholzschnitten keine Mischung aus Blau und Gelb war. Mir sind die Farbveränderungen durch Ausbleichen durchaus bewusst (in manchen Fällen wurde aus grün tatsächlich blau). Der gelbe Farbton wurde überwiegend aus Goethit gewonnen und ist farbecht, ebenso wie das Auripigment (das aber in diesen Fällen nicht verwendet wurde [ist knallgelb]). Blau wurde ursprünglich aus Azurit gewonnen und Grün aus Malachit. Verwendet wurde auch eine Mischung aus Azurit und Malachit (gunroku), das als Cobaltgrün erschien; dieses „Cobaltgrün“ scheint sich unter Lichteinfluss stark zu verändern. (Angaben nach „Regina Schneller: Der japansiche Farbholzschnitt. Institut für Museumskunde an der Staatlichen Akademie der Bildenden Künste; 19: Weisse Reihe. Stuttgart 2002, S. 49 f.) Ich habe mir die im Internet vorhandenen Drucke, die als original zu bezeichnen sind, angesehen; ich denke die Varianten lassen sich bei den in Frage kommenden Drucken (Nr. 22, 30, 40 und 44) auch über die Farbnuancen unterscheiden. Ich hänge aber nicht daran, ist halt ein schwieriges Thema und beweisen lässt es sich tatsächlich nicht. Viele Grüße. --Horst Gräbner (Diskussion) 18:05, 8. Feb. 2017 (CET)
thread_title:  Varianten der Drucke 

message: Bei den Bildtiteln haben sich bei den Kanji ein paar Copy-Paste-Fehler eingeschlichen. Meine Japanisch-Kenntnisse reichen nicht für eine Korrektur:
Bild 8: (Nawate michi 遊行寺) .. Das ist aber der Titel von Bild 7 (Yugyo-ji); Die richtigen Kanji stehen bem Stationsnamen; Der Stationsname müsste 平塚 sein, glaube ich.
Bild 11: (kosui no zu, 湖水図) .. Da fehlt das "no" bei den Kanji.
Bild 15: (hidari Fuji, 黄昏図) .. Das sind die Kanji von Bild 12 (tasogarezu).
Bild 16: (yoru no yuki, 黄昏図) .. dito.
Bild 33: Wird "Shiomizaka zu" wirklich ohne ein "no" geschrieben? Ich hätte analog zu den anderen Bildtiteln ein "Shiomizaka no zu" erwartet.
:Danke dir für dieses ganz genaue Hinschauen!
:* Bild 8: c&p-Fehler: korrigiert
:* Bild 11: original ohne „no“ (kein „の“ oder „ノ“); siehe hier; da die Umschrift in der Literatur mit dem „no“ erfolgt, habe ich es hier jetzt in Klammern gesetzt
:* Bild 15: c&p-Fehler: korrigiert
:* Bild 16: c&p-Fehler: korrigiert
:* ohne „no“, siehe hier
:Viele Grüße. --Horst Gräbner (Diskussion) 09:00, 4. Mär. 2019 (CET)
thread_title:  falsche Kanji bei den Bildtiteln