Wikipedia Diskussion:Umfragen/Sollen Stammlisten endlos weitergeführt - oder bei fehlender persönlicher Relevanz der Nachkommen abgebrochen werden?

message: Zum besseren Verständnis, worum es bei dieser Umfrage eigentlich geht, vielleicht auch um die Diskussion ein bißchen zu versachlichen, hier noch etwas Statistik, die ich mir die Mühe gemacht habe auszuwerten: Von den derzeit in der :Kategorie:Stammliste enthaltenen Listen sind die kürzeren meist in die Artikel über die jeweilige Familie eingebunden, nur die längeren sind auf eigene Seiten ausgegliedert, die wenigen sehr umfangreichen (etwa Kapetinger, Bourbonen, Habsburger) auch auf mehrere. 452 dieser Stammlisten (nämlich 80%) betreffen ausgestorbene Geschlechter, die in der deutschen oder europäischen (selten außereuropäischen) Geschichte seit der Antike bis in die jüngere Gegenwart eine Rolle gespielt haben. Unter den Ausgestorbenen sind auch 17 bürgerliche Familien. - Von den 20% bis in die Gegenwart reichenden Stammlisten betreffen 30 ausländische europäische Geschlechter (wie etwa Stammliste der Bourbonen, Stammliste des Hauses Bernadotte, Stammliste von England etc.), darunter 2 bürgerliche. Die weiteren 61 deutschen und österreichischen Stammlisten verteilen sich 44:17 auf Adel und Bürgertum. Unter den 44 historischen deutschen Adelshäusern sind (aufgrund ihrer deutschen Abstammung) allerdings auch die allermeisten der bis heute (und bis vor kurzem) regierenden Königshäuser (etwa in der Stammliste des Hauses Wettin oder der Stammliste des Hauses Oldenburg), ferner der bis 1918 regierenden Bundesfürsten, einiger mediatisierter Häuser und Ähnlicher. (Alle diese Stammlisten werden in den Reihen des GGT, GHdA und GGH regelmäßig publiziert und sind, mit etwas Rechercheaufwand, auch andernorts im Internet zu finden, etwa hier. In den genannten Publikationen und Webseiten sind der Vollständigkeit halber immer auch die Minderjährigen dabei, selbst wenn man deren Persönlichkeitsrechte hier besser respektieren wird.) Es sind, wie gesagt, auch 17 bürgerliche Familien darunter, also fast 39%, ein gutes Drittel, oft publiziert im DG. Von diesen insgesamt 61 Stammlisten haben 46 blau verlinkte Personenartikel bis in die jüngsten zwei Generationen, also 75%. Nur ein Viertel, nämlich 15, haben Blaulinks vielleicht drei (statt zwei) Generationen vor den letzten darin Aufgeführten, von sämtlichen Stammlisten also 2,7%. Um diese scheint die Umfrage (und die ganze Aufregung) offenbar zu gehen. --Equord (Diskussion) 10:13, 25. Jan. 2020 (CET)
replies: text: Danke für deine Mühe! Die Statistik (die ich nicht geprüft habe) halte ich durchaus für realistisch und zutreffend. Wenn man ein absolutes Abbruchkriterium tatsächlich drei Generationen nach den letzten Blaulinks setzen sollte (was kein Konsens ist), dann ginge es tatsächlich nur um diese rund 15 Stammlisten. Wenn man aber den Drei-Generationen-Cut auf jede einzelne Verzweigung ansetzen würde, dann waren auch zahllose andere Listen betroffen, die dann vielleicht in ausgewählten Verzweigungen nach drei Generationen wieder einen "Blaulink" haben - in anderen Verzweigungen aber nicht, die dann gekappt werden könnten. --Bernd Bergmann (Diskussion) 16:19, 25. Jan. 2020 (CET)
thread_title:  Statistische Auswertung der Stammlisten 

message: Zunächst möchte ich nochmals allen danken, die sich an dieser Umfrage beteiligt haben. Für bemerkenswert halte ich die ungefähre Ausgeglichenheit der beiden gegensätzlichen Meinungen. Das beweist mir, 
* dass das Ergebnis von 19:3 auf der ursächlichen Artikel-Disk nicht repräsentativ war.
* dass mein Anliegen für viele durchaus nachvollziehbar und deshalb die von mehreren Beteiligten erhobene Forderung, "Bitte nicht stören!", unberechtigt war.
Ich weise daraufhin, dass auch einzelne Befürworter von Stammlisten dagegen sind, dass dort Minderjährige genannt werden (unter Bezug auf Wikipedia:Artikel über lebende Personen#Kinder beschriebener Personen). Soweit ich es beobachten konnte, wurden im Zuge dieser Diskussion alle Minderjährigen aus Stammlisten entfernt.
Ich bedaure, dass die Umfrage keine eindeutiges Klärung Ergebnis erbracht hat. Doch auch wenn die Mehrheit nur um wenige Stimmen überwiegt, sollte dieses Entscheidung Ergebnis akzeptiert werden. Deshalb wäre es durchaus empfehlenswert, in WP:BIO zur Klarstellung eine entsprechende Anmerkung zu ergänzen: "Diese Prinzipien gelten auch für biografische Informationen über lebende Personen in anderen Artikeln <B>(außer Stammlisten)</B>". Ich bitte jedoch um Verständnis, dass ich das nicht selbst umsetzen werde.
Falls mich jemand unterstützen möchte, aus dieser Umfrage ein Meinungsbild vorzubereiten, so würde ich mich freuen. Bei entsprechender Vorbereitung könnte es durchaus sein, dass das Resultat dann anders lautet. --Bernd Bergmann (Diskussion) 17:50, 27. Mär. 2020 (CET)
replies: text: Eine Umfrage liefert keine Entscheidung. Prinzipiell nicht. Mach ein MB, wenn Du ein verbindliches Ergebnis haben willst. MBxd1 (Diskussion) 18:13, 27. Mär. 2020 (CET)
replies: text:  So hatte ich es auch nicht gemeint. Sorry, wenn du das so verstanden hast. --Bernd Bergmann (Diskussion) 23:18, 28. Mär. 2020 (CET)
thread_title:  Auswertung