Diskussion:Ewiger Medaillenspiegel der Olympischen Spiele/Archiv

message: Beinhaltet der Eintrag zu Deutschland nur die Bundesrepublik oder auch die DDR-Medaillen? -- 84.59.215.252 02:12, 21. Feb 2006 (CET)
replies: text: tja auch wenn die das dort so machen (ein Beweis, dass nicht alles im Internet wirklich seriös ist), ist es doch etwas unfair, da BRD und DDR zwei Teams entsenden konnten und somit mehr Sportler im Wettbewerb hatten als sonst hätten nominiert werden können. Besonders deutlich wird dies bei Staffeln, wo jedes Land nur ein Team stellen kann - es gab aber genug Beispiele, wo sowohl die DDR als auch die BRD bei sowas Medaillen gewonnen haben. Sinnvoll wäre nur eine Kombination aus Deutschland und Westdeutschland (das würde von außerhalb Deutschland wohl als logisch angenommen werden) ODER Deutschland und DDR (dies würde die besondere Stärke des deutschen Sports über die Jahrzehnte verdeutlichen). - Alles zusammenfassen ist eigentlich nicht richtig - obwohl ich sicher damit leben kann, wenn Deutschland besser aussieht als es wirklich ist, aber ob das jemand, der nicht aus Deutschland kommt, genauso sehen würde, bezweifele ich. Knarf-bz 00:06, 26. Feb 2006 (CET)
replies: text: Altes „deutsches Sprichwort: Einem jeden recht getan, ist eine Kunst, die niemand kann!” Leb' damit, oder zerfreß dich innerlich selbst aus Gram darüber. Hoffmann von Fallersleben wußte schon, warum er schon vor 1900 auf Helgoland das berühmte Lied aller Deutschen dichtete: „Deutschland, Deutschland über alles, über alles in der Welt ...” Ich lebe damit, 2006. Und erfreue meinen Geist, solange der Kleingeist nicht endgültig überhand nimmt, Shalom. 84.44.137.141 18:55, 3. Jul 2006 (CEST)
thread_title:  DDR & BRD 

message: Hallo,
ich habe in den letzten Tagen alle drei Ewigen Medaillenspiegel der Olympischen Spiele auf Grundlage der Daten des IOC geändert und so in die einzig historisch korrekte Fassung gebracht. Nun ist jedes Team das jemals Medaillen gewonnen hat einzeln aufgeführt, was die Verzerrungen des Medaillenstandes (vor allem) bei den deutschen und jugoslawischen Mannschaften eindämmt. Auch sind nun (swoeit vorhanden) Links zu den Listen der Olympiamedaillengewinner gelegt. Cottbus Diskussion Bewerte mich! 21:24, 12. Jun 2006 (CEST)
thread_title:  Vollständige Überarbeitung 

message: Wieso hat man die Gesamtdeutsche Mannschaft von 1956 bis 1964 auf Platz 30 unter dem Namen "Deutschland" extra aufgeführt ? Auf Platz 5 steht ebenfalls Deutschland. Das gleiche wurde so auch in den Tabellen über die Sommer- und Winterspiele gemacht. -- 84.189.172.90 20:30, 12. Aug 2006 (CEST)
thread_title:  Gesamtdeutsche Mannschaft 1956-1964 

message: Nicht nur Deutschland auf Platz 5 und 30, sondern auch Russland auf Platz 14 und 77 kommen in der Tabelle zweimal vor. Da hat man also die Medaillen der deutschen Mannschaft von 1956-1964 und die der russischen Mannschaft von 1900-1912 extra aufgeführt. -- 84.189.190.52 16:18, 13. Aug 2006 (CEST)
thread_title:  Doppelte Namen 

message: Die Bundesrepublik gilt politisch und rechtlich als Nachfolgestaat der DDR auf dessen früherem Territorium. Russland gilt als Nachfolgestaat der Sowjetunion. So hat Russland auch den Sitz der UdSSR im UN-Sicherheitsrat übernommen. Der Spiegel hat nach diesen Kriterien einen Medaillenspiegel für die Winterspiele zusammengestellt. Deutschland ist hier einschließlich der BRD, der DDR und der Gesamtdeutschen Mannschaft von 1956-1964 aufgeführt, Russland einschließlich der Sowjetunion, der GUS und der Mannschaft des Russischen Reiches von 1900-1912. Rechnet man die Medaillen nach dieser Definition zusammen, ergibt sich folgendes Bild:
Ewiger Medaillenspiegel der Olympischen Spiele  (Stand: 1. Juni 2006)	Ewiger Medaillenspiegel der Olympischen Spiele  (Stand: 1. Juni 2006)	Ewiger Medaillenspiegel der Olympischen Spiele  (Stand: 1. Juni 2006)	Ewiger Medaillenspiegel der Olympischen Spiele  (Stand: 1. Juni 2006)	Ewiger Medaillenspiegel der Olympischen Spiele  (Stand: 1. Juni 2006)	Ewiger Medaillenspiegel der Olympischen Spiele  (Stand: 1. Juni 2006)	Ewiger Medaillenspiegel der Olympischen Spiele  (Stand: 1. Juni 2006)	Ewiger Medaillenspiegel der Olympischen Spiele  (Stand: 1. Juni 2006)
Platz                                                                	Kürzel                                                               	Mannschaft                                                           	Gold                                                                 	Silber                                                               	Bronze                                                               	Total                                                                	Liste
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10                                                                   	FIN                                                                  	Finnland                                                             	141                                                                  	140                                                                  	165                                                                  	446                                                                  	Liste
-- 84.189.139.103 00:00, 16. Aug 2006 (CEST)
thread_title:  Alternativer Medaillenspiegel 

message: Habe einige Länder wie Deutschland und Russland, die in der alten Tabelle mit jeweils vier Mannschaften vertreten waren, entsprechend den Vorschlägen der Diskussion:Olympische Winterspiele/Ewiger Medaillenspiegel zusammengefasst. Ähnliche Tabellen gibt es auch unter http://olympiastatistik.de/ und www.spiegel.de -- 84.189.167.211 23:31, 17. Aug 2006 (CEST)
thread_title:  Einige Länder zusammengefasst 

message: Hi, soll man die Liste nach der Anzahl der Goldmedallien oder nicht lieber nach der Anzahl der geammtmedallien (oder gar beides?!?) sortieren? Ich bin für letzteres. --Das-schwarze-Schaf 22:21, 18. Jun. 2008 (CEST)
replies: text: Bitte diese Anregung beim IOC und den Sportorganisationen dieser Welt einbringen. Sobald die ihre Sortierung umstellen, können wir das auch machen. -- Cecil 23:12, 18. Jun. 2008 (CEST)
replies: text: Technisch sollte das überhaupt kein großes Problem sein, eine Sortierbarkeit bei allen Spalten die aus Zahlen oder Buchstaben bestehen, umzusetzen. Schwierig ist das bei Bilder und Grafiken, das spielt aber in dem Fall keine Rolle. --Vux 22:34, 26. Dez. 2009 (CET)
thread_title:  Nach was sortieren? 

message: Mir gefällt grundsätzlich die derzeitig noch ungesichtete Formatierung bei den Winterspielen, die ich deshalb auch für die Sommerspiele übernommen habe. Sie addiert alle Medaillen der jeweiligen Völkerrechtssubjekte, jedoch gibt es für näher Interessierte per Hyperlink die jeweilige einzelnen Erläuterungen zur genauen Aufsplitterung. Es würde mich deshalb freuen, wenn jemand, der die berechtigt ist diesen Artikel dahingehend zu ändern, dies auch tut - wobei ich für Verbesserungsvorschläge offen bin. Homo palatinensis 17:42, 18. Aug. 2008 (CEST)
thread_title:  Lösung für "Staatenproblem"? 

message: Kann mir jemand sagen, weshalb die gewonnen Medaillen in den Kunstwettbewerben nicht im Medaillenspiegel enthalten sind? Wird das vom IOC nicht berücksichtigt oder liegt es daran, dass es sich hier nicht um sportliche Wettbewerbe handelt? Viele Grüße -- Juanzorro 13:09, 20. Aug. 2008 (CEST)
thread_title:  Kunstwettbewerbe 

message: http://en.wikipedia.org/wiki/All-time_Olympic_Games_medal_count
finde ich sehr gut umgesetzt, vorallem die sortierung die einstellbar ist.
standardmäßig ist die liste alphabetisch sortiert! was ich neutraler empfinde als eine sortierung nach den golmedaillen? Fjmi 13:33, 20. Aug. 2008 (CEST)
thread_title:  englische version ist einen blick wert! 

message: Ich glaube der Artikel ist absolut Informativ. Man findet dort alle Infos zu den Nationen und Links zu den Einzellisten.
In Situationen wie z.B. Deutschland oder Russland, wo seit 1896 die Nation öfters Name und Fläche gewechselt hat, wurde am Artikelende spezifiziert. Daher erfüllt der Artikel alle Grundbedingungen um Informativ zu sein. Ich schlage ihn als informativ und nicht als lesenswert vor, da es sich hier um eine Liste und kaum Fließtext handelt. --JohannesVolkmann 15:57, 23. Dez. 2009 (CET)
replies: text: Definitiv richtisch jut gemacht und daher  --Professor Einstein 21:06, 23. Dez. 2009 (CET)

text: Voyager, du irrst hier. Natürlich rechnet ma die Medaillen den (auch sportlichen) Rechtsnachfolgern zu. Das ist völlig korrekt. So wie das aufbereitet ist, ist schon sehr gut gemacht. Denn nichts wird unter den Tisch gekehrt, in den separaten Listen am Ende wird das alles nochmal getrennt. Aber auch von mir  - ich sehe nicht ein, warum es drei Listen geben muß, Gesamt, Sommer und Winter, das kann alles ruhig in eine Gesamtliste. Zudem werden manche Wettbewerbe laut Einleitung ausgeschlossen. So einfach kann man das aber nicht machen. Die müßten mindestens - wie auch die Zwischenspiele - in einer Extra-Liste berücksichtigt werden. Dann hat das nämlich eine Mehrwert und ist keine banale Liste. Marcus Cyron 21:45, 23. Dez. 2009 (CET)
replies: text: Zumindest Kroatien sieht sich ebenfalls als Rechtsnachfolger Jugoslawiens und die Slowakei ebenfalls als Rechtsnachfolger der Tschechoslowakei . Bei den übrigen betroffenen Staaten wird das nicht anders sein, weshalb ich bei meiner Forderung bleibe. --Voyager 22:02, 23. Dez. 2009 (CET)
replies: text: Das ist hier völlig irrelevant, im Sport wird dies so gemacht. Egal welche Sportart man betrachtet. Trotzdem auch von mir erstmal  da ich auch den Mehwert dieser Gesamtliste gegenüber den beiden einzelnen Listen sehe, eine zusammenhängende fänd ich super. Gruß --Mahqz 10:56, 24. Dez. 2009 (CET)

text:   ich schließe mich den Argumenten von @Voyager an. WP ist kein Sklave der Sportverbände. Entweder macht man sich die Mühe bei den relevanten Staaten die Nationalität der Sportler herauszufinden und dem jeweiligen Nachfolgestaat die Medallien zuzuordnen oder man führt auch frühere, heute nicht mehr existierenden Staaten mit ihren Medalliengewinnern auf. --HelgeRieder 11:00, 24. Dez. 2009 (CET)
replies: text: Dann viel Spaß beim ändern in diversen Sportartikeln, dass es zum Beispiel im Jahr 2010 nicht die erste Fußball WM-Teilnahme der Slowakei wird. --Mahqz 12:57, 24. Dez. 2009 (CET)
replies: text: Wie Voyager ist auch mir aufgefallen, daß bei mittlerweile geteilten Staaten die Medaillen alle einem Staat zugerechnet werden (z.B. erhält die Slowakei keine einzige Medaille aus der Zeit vor 1996). Wer entscheidet, wie das zu handhaben ist? Auf der Seite des IOC werden für Tschechien jedenfalls nur Medaillen seit 1996 und für Deutschland von 1896 bis 1936, 1952 und seit 1992 angegeben. Im englischen Artikel wird auch getrennt. Haben die Autoren hier eigene Regeln aufgestellt? Das würde ja an Theoriefindung grenzen. Aus dem Artikel geht nicht hervor, warum die Medailen gerade so zusammengefaßt wurden. Außerdem ist die Tabelle noch nicht einmal sortierbar. Daher . 80.146.56.172 14:03, 24. Dez. 2009 (CET)

text:  Abgesehn von der Frage, ob die Nationalität der Sportler, zudem zu einem anderen Zeitpunkt, überhaupt ein relevantes Kriterium ist (zweifelhaft, nachdem doch die Nationalität irrelevant ist, wenn ein Sportler für einen fremden Staat antritt), setzt es voraus, dass er ① bei der Teilung noch gelebt hat, ② die Nationalität eines der Nachfolgestaaten gehabt hat und ③ sich seine Nationalität ansonsten nicht geändert hat. --84.151.19.17 16:51, 24. Dez. 2009 (CET)

text: Zum einen wegen der von Voyager angeführten Argumenten (war auch mein erster Gedanke) und dann habe ich Zweifel an der Korrektheit der Zahlen. Die passen teilweise nicht mit den Listen der jeweiligen Länder bzw. mit den andersprahigen Wikis zusammen. Es sei denn es wurden z.B: bei USA und UK irgendwelche MIX-Teams berücksichtigt, die in den anderen Artikeln nicht berücksichtigt wurden. Dann fehlt aber auf alle Fälle eine Anmerkung. -- Schitti 20:26, 24. Dez. 2009 (CET)
thread_title:  archivierte Auszeichnungskandidatur vom 23. Dezember 2009 (abgebrochen) 

message: Bitte, wie bei olympia 2008 die medaillen erst am Ende addieren und nicht während der spiele!--JohannesVolkmann 19:16, 14. Feb. 2010 (CET)
replies: text: Hab wie damals bis zum ende der Spiele vollgesperrt. Grüße -- Julius1990 Disk. 19:34, 14. Feb. 2010 (CET)
replies: text:  Wer auch immer die Daten hier aktualisiert, sollte wohl besser auch jene Einträge prüfen, die sich nicht geändert haben. Da stimmen einige Zahlen ja überhaupt nicht. Ist bereits in diesem Edit passiert. Als Beispiel Finnland, wo schon mal die Gesamtzahl nicht der Summe der drei Medaillenspalten entspricht, wobei sie ohnehin um einiges zu hoch ist (jetzt nach Vancouver sind 455), dafür fehlen so um die 60 Bronzemedaillen. Ich muss auch sagen, dass ich das Design vor dem verlinkten Edit besser gefunden habe (etwas höhere Spalten und dünnerer Rahmen; wirkte dadurch nicht ganz so "schwer"). -- Cecil 06:50, 1. Mär. 2010 (CET)
thread_title:  Olympia 2010 

message: VERTAUSCHT
         DDR (1968–1988)       Deutschland (seit 1992) 
          G   S   B             G  S   B
 Sommer: 153 129 127 409       95  82 116 293
 Winter:  54  54  36 144       39  36  35 110
         207 183 163 553      134 118 151 403
                        RICHTIG 
         DDR (1968–1988)       Deutschland (seit 1992) 
          G   S   B             G  S   B
 Sommer: 153 129 127 409       95  82 116 293
 Winter:  39  36  35 110       54  54  36 144
         192 165 162 519      149 136 152 437
                        RICHTIG      (nach Vancouver 2010)              
         DDR (1968–1988)       Deutschland (seit 1992) 
          G   S   B             G  S   B
 Sommer: 153 129 127 409       95  82 116 293
 Winter:  39  36  35 110       64  67  43 174
         192 165 162 519      159 149 159 467
Nur noch zur Information. Ich habe den Folgefehler bereits berichtigt. • Dufo 01:24, 3. Mär. 2010 (CET)
thread_title:  Folgefehler durch Vertauschung 

message: Wo wir gerade so schön dabei sind (siehe "BRD & DDR, Neuauflage" oben)... was halten die Vertreter der "Groß"-Zählungen eigentlich davon, das z.B. die  russische WP die UdSSR-Medaillen getrennt aufführt, und unter "Russland" nur die Medaillen 1900-1912 und ab 1994 faßt? Auch eine anti-russische Verschwörung? Oder vielleicht ein weiteres Indiz dafür, das die hier gern genannte Quelle olympiastatistik.de (ein nichtoffizielles Privatprojekt einer Einzelperson - übrigens auf der russischen WP als Quelle verlinkt!) es sich evtl. etwas zu einfach macht? -- DevSolar 13:49, 14. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: Auf dieses Niveau begebe ich mich nicht hinab. Marcus Cyron Mach Platz, hier kommt der Landvogt! 22:34, 15. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: Wasfürein Niveau? DevSolar hat doch recht. Der Weg der russ. Wiki ist der einzig logische und und den Tatsachen entsprechende Weg, unabhängig davon was das IOC und andere (dubiose selbsternannte) Quellen zusammenzählen. Gruß --Ranofuchs 12:29, 20. Jul. 2011 (CEST)

text: M.E. gehören Rußland und die UdSSR auch getrennt unabhängig davon, ob Rußland den Sitz der UdSSR in internationalen Org. und Sportv. übernommen hat oder nicht. Keiner kann ernsthaft behaupten das beide Länder deckungsgleich sind!? Gleiches gilt, wenn gleich etwas komplizierter, auch für YUG / Serbien. Dann könnten sich ja auch Kroatien, Slovenien, Bosnien etc. die jugoslaw. Medailen anrechnen?! Gruß --Ranofuchs 12:43, 22. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: Ich sehe das eigentlich genauso wie Du (siehe Diskussion oben), aber der Kompromiß mit den alternativen Einträgen ist immerhin besser als der jetzige Stand. -- DevSolar 13:01, 22. Jul. 2011 (CEST)
thread_title:  Russland und die internationale Verschwörung 

message: Wie kann man eigentlich überhaupt auf die Idee kommen, die DDR-Medaillen und die anderen deutschen Medaillen zusammen zurechnen? Jede Nation hat nur hat nur drei Starter pro Disziplin. Wir Deutschen hatten, durch die Teilung, nun einmal je drei Starten, also sechs Deutsche. Das ist doch ungerecht gegenüber die anderen Nationen. Da kann man rein logisch die Medaillen nicht einfach zusammen zählen. Nur um die teilweise erfolglose Bundesdeutsche Statistik zu verbessern. Also so läuft eine gute Statistik nicht. Da muß man einfach ehrlich sein. (nicht signierter Beitrag von 80.187.96.14 (Diskussion) 09:37, 15. Okt. 2011 (CEST)
replies: text: Aha. Jede Nation hat also nur drei Startplätze. Soso. Und wie kommt man auf eine derartige Weisheit? Bedeutet das, daß in Zukunft immer drei deutsche Fußballmannschaften antreten dürfen - oder darf die Eine in Zukunft nur noch aus drei Spielern bestehen? Oder erkläre mir doch mal - nur ein (!) Beispiel - warum hier vier deutsche Starter sind. Wer solchen Unsinn von sich gibt und historische Vorgänge (Vereinigung der NOKS der DDR und der BRD nach der Wende) ignoriert ist schwerlich ein ernstzunehmender Gesprächspartner. Bitte nochmal hinsetzen und korrekt informieren. Marcus Cyron Reden 15:35, 15. Okt. 2011 (CEST)
thread_title:  DDR und BRD 

message: Wieso werden eigentlich Böhmen, die Tschechoslowakei und die Tschechische Republik zusammen gerechnet? Die Tschechische Republik ist erst 1993 gegründet worden. Ist weder Rechtsnachfolger von Böhmen, noch gibt es ein Grund die Tschechoslowakei mit der Tschechischen Republik zusammen zuzählen. Die CSSR hat sich in zwei gleichberechtigte Staaten aufgeteilt. Wieso werden die Ergebnisse der CSSR dann nicht einfach der Slowakei zugerechnet, wieso der Tschechischen Republik?  Durch das zusammen zählen hat die Tschechische Republik immerhin 90 Jahre vor ihrer Gründung schon Medaillen errungen. Hat auch was. Böhmen zählte damal zur Doppelmonachie Österreich und Ungarn. Diese schickte mehrere Olympiamannschaften ins Rennen. Ebend z.B. Österreich, Ungarn, Böhmen. Mir kommt es so vor hier geht es nicht um historische Wahrheiten sondern, Hauptsache es werden so viel Länder wie möglich zusammen gezählt. Ganz ernst zunehmen ist der Medaillenspiegel irgendwie nicht. Nicht mal die Kommunisten hatten in ihren Statistiken, diese Medaillen so zusammen gezählt. Böhmen hat immer allein gezählt. Die Kommunisten wollten ja immer beweisen, daß ihr System leistungsfähiger ist. (nicht signierter Beitrag von 80.187.111.82 (Diskussion) 20:54, 20. Okt. 2011 (CEST)
thread_title:  Böhmen, Tschechoslowakei und Tschechische Republik 

message: Bei der  Überarbeitung des Medaillenspiegels verzweifle ich ein bißchen an der Statistik der Schweiz:
# de:WP sagt: Sommerspiele 45 G / 71 S / 65 B; Winterspiele 44 G, 37 S, 46 B; Gesamt 89 G, 108 S, 111 B
# en:WP sagt: Sommerspiele 45 G / 70 S / 66 B; Winterspiele 44 G, 37 S, 46 B; Gesamt 89 G, 107 S, 112 B
# Die Schweiz sagt: Sommerspiele 44 G, 68 S, 64 B; Winterspiele 37 G, 37 S, 43 B
Die Einträge in der Datenbank des IOC habe ich jetzt nicht einzeln aufaddiert. Hat hier jemand den Durchblick? -- DevSolar (Diskussion) 13:56, 26. Apr. 2012 (CEST)
replies: text: Da? Marcus Cyron Reden 17:40, 26. Apr. 2012 (CEST)
replies: text: Aaaalso... die Angaben der Schweiz (Link oben) sind bis vor 2008, aber wenn ich da die Ergebnisse von 2008 und 2010 da draufrechne, kommen komplett andere Zahlen dabei heraus. Die Quelle von Marcus Cyron nennt:
* Sommerspiele 53 G, 78 S, 67 B; Winterspiele 44 G, 37 S, 46 B.
Da vermute ich, das bei den Sommerspielen die Zwischenspiele 1906 und / oder die Kunstwettbewerbe mit reingerechnet wurden...
* Die  Zwischenspiele gaben 4 G, 3 S, 1 B für die Schweiz.
* Die  Kunstwettbewerbe gaben 2 G, 4 S, 1 B für die Schweiz.
Damit komme ich auf 47 G, 71 S, 65 B... fast identisch mit de:WP, aber 2 Gold mehr. Beim Durchzählen der IOC-Datenbankeinträge komme ich sowieso nie auf annähernd richtige Werte. Mist... -- DevSolar (Diskussion) 10:11, 27. Apr. 2012 (CEST)

text: Ich geb's auf. Vor dem Start der Spiele in London finde ich nicht mehr die Zeit dafür. Wer kurzfristig noch den Ball übernehmen möchte findet den aktuellen Stand  hier, ansonsten war das für die Tonne. -- DevSolar (Diskussion) 14:33, 17. Jun. 2012 (CEST)
thread_title:  Schweiz 

message: Vielleicht nicht wichtig, vielleicht auch zu spitzfindig, vielleicht sogar überflüssig der Erwähnung, aber dieses Datum suche ich im Kalender vergebens. Gruß --Mount'N'Update (Diskussion) 12:15, 28. Jul. 2012 (CEST)
thread_title:  Stand 29.02.2010 

message: Die Änderungen habe ich nicht zum Spaß gemacht. 26 Sommerspiele und 21 Winterspiele ergeben insgesamt 47 Spiele. Der Medaillenspiegel ergibt klar einsehbar nur 126 verschiedene Mannschaften. Eine simple Addition aller Medaillen führt zu 5.367 Gold, 5.333 Silber und 5.621 Bronze. Macht total 16.321!--80.187.103.180 00:36, 29. Jul. 2012 (CEST)
thread_title:  Anzahl Medaillen, Spiele, Mannschaften 

message: Vielleicht stehe ich gerade auf dem Schlauch, aber wieso teilen sich die Bahamas laut Tabelle bei besserer Medaillenbilanz einen Platz (61) mit Pakistan? --Pluralis (Diskussion) 17:58, 1. Aug. 2012 (CEST)
replies: text: Mea culpa. Bei meiner versuchten Überarbeitung hatte ich die Medaillenzahl der Bahamas korrigiert, aber nicht die Platzierung in der Tabelle. -- DevSolar (Diskussion) 21:47, 1. Aug. 2012 (CEST)
thread_title:  Bahamas / Pakistan 

message: Kukuck, ich bin's wieder. -- Nein, kommt zurück, nicht schreiend weglaufen! -- Im Abschnitt "DDR & BRD, Neuauflage" weiter oben hatten wir "Streithähne" (insbesondere  Marcus Cyron und ich) uns an den Kompromißvorschlag von  Plantek angenähert (sortierbare Liste mit Deutschland Gesamt, Deutschland ohne DDR und DDR). Ich zitiere mich selbst: "Ich kann nicht versprechen, das ich in den nächsten 1-2 Tagen dazu komme, aber bei nächster Gelegenheit sicher gerne." -- Ich dachte mir, bevor das Jahr rum ist und es in London losgeht, mach' ich dann mal. Der erste Wurf findet sich in meinem  Benutzernamensraum. Bitte mal einen Blick drauf werfen und (konstruktiv) kritisieren. -- DevSolar (Diskussion) 18:23, 3. Apr. 2012 (CEST)
replies: text: Der erste Wurf auf deiner Benutzerseite erscheint mir sehr sinnvoll. Noch wurde das aber in den original-Seiten nicht umgesetzt. Wie ist der aktuelle Sachstand? Plantek (Diskussion) 10:14, 30. Jul. 2012 (CEST)
replies: text: Siehe folgender Absatz "Schweiz": Der Teufel steckte im Detail, und der Aufwand überstieg das, was ich vor den Spielen in London an Recherche reinstecken wollte. Mal sehen, ob ich nach London die Lust verspüre, den diversen Ungenauigkeiten (Schweiz, Australien; die "Kleinabweichungen" wie auf der Benutzerseite vermerkt) und den offenen Layoutfragen ("flatternde" Spaltenbreiten in den Fußnoten) nachzugehen. Natürlich kann auch jeder andere den Ball weiterspielen. Während der Spiele umbauen ist aber natürlich Unsinn. -- DevSolar (Diskussion) 11:19, 30. Jul. 2012 (CEST)
replies: text:  Eigentlich ist es nicht richtig, DDR und BRD Mdaillen zusammenzurechnen, da hierdurch ja die Deutschen einen Vorteil hatten, weil potentiell mehr Starter/ Mannschfaten, wie oben erläutert. Man kann den Streit hier aber wohl beenden, da auch ohne die DDR-Medaillen Deutschland sicher auch auf Platz 3 bliebe, und dass wohl auch noch für die nächsten Dekaden. --Flk-Brdrf (Diskussion) 03:40, 11. Aug. 2012 (CEST)
thread_title:  DDR & BRD, Neuauflage die... wievielte? 

message: Hat es einen genauen Grund, warum Deutschland "bloß" BRD, DDR, etc. angezählt werden? 
Die Leistungen der Sportler aus dem Deutschen Reich beispielsweise müssten in den Medaillenspiegel doch auch mit einfließen, oder nicht? 
Obwohl damals das Hitlerregime an der Macht war, sollte man die sportlichen Qualitäten und Leistungen nicht vergessen.  
Oder gibt es einen Grund, den ich jetzt nur nicht sehe, warum das so gehandhabt wird? 
:Du hast da ganz offensichtlich etwas mißverstanden. Lies den Artikel noch mal genau! Grüße, --TA 08:54, 31. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Es gibt auch keinen Grund dies zu entfernen. Siehe unten. -- Lord van Tasm «₪» ‣P:MB 11:00, 14. Aug. 2012 (CEST)
thread_title:  Deutsches Reich 

message: In diesem Artikel wird eine Hakenkreuz-Flagge (Flagge der Nationalsozialistischen Deutschen Arbeiterpartei von 1920 bis 1945) verwendet, ohne dass dafür eine Notwendigkeit zu erkennen ist. Für eine Medaillen-Statistik ist nicht von Bedeutung, hinter welcher Flagge die Mannschaften ins Stadion einzogen und welche Flagge für die Gewinner gehisst wurde. Symbolik der NS-Zeit sollte aus der Öffentlichkeit verbannt werden - also auch aus diesem Wikipedia-Artikel. (nicht signierter Beitrag von 87.179.71.138 (Diskussion) 15:33, 3. Aug. 2012 (CEST)
replies: text: Ja genau! Totschweigen! Nein, dieses Thema wurde oft genug besprochen. Es war die offizielle deutsche Flagge der Zeit. Wir bilden die Realität ab, egal, ob sie gefällt oder nicht. Die Geschichtsklitterung überlassen wir Anderen. Marcus Cyron Reden 15:56, 3. Aug. 2012 (CEST)

text: "Flagge der Nationalsozialistischen Deutschen Arbeiterpartei von 1920 bis 1945" - sowie vom 15.09.1935 (Reichsflaggengesetz) bis zum 20.09.1945 (Kontrollratsgesetz Nr. 1 betreffend die Aufhebung von NS-Recht) die alleinige Nationalflagge Deutschlands. Bei allem Respekt für die Abneigung gegenüber rechten Gedankengut sollte man aufpassen, die Grenze zur Leugnung nicht zu überschreiten. -- DevSolar (Diskussion) 13:04, 6. Aug. 2012 (CEST)

text: Das ist so nicht richtig. Sonst müsstest du gleich jede geschichtliche Ausstellung zu dieser Zeit verbieten. Der Wikipediaartikel ist keine Nazipropaganda sondern eine darstellung geschichtlicher Tatsachen. Die Länderflaggen anzugeben ist gängige Praxis. -- Lord van Tasm «₪» ‣P:MB 10:57, 14. Aug. 2012 (CEST)
replies: text: Zitat: „Ausgenommen hiervon sind Handlungen der staatsbürgerlichen Aufklärung, der Abwehr verfassungswidriger Bestrebungen, der Kunst oder der Wissenschaft, der Forschung oder der Lehre, der Berichterstattung über Vorgänge des Zeitgeschehens oder der Geschichte oder ähnlicher Zwecke (§ 86a Abs. 3 i.V.m. § 86 Abs. 3 StGB).“ … damit hier EOD. -- Lord van Tasm «₪» ‣P:MB 11:39, 14. Aug. 2012 (CEST)

text: Sollen wir auch alle Briefmarken- und Münzsammler einsperren, die in ihren Sammlungen Münzen und Briefmarken der NS-Zeit haben? Soviel zur x-ten Diskussion aus dem tiefaten Absurdistan. Marcus Cyron Reden 16:17, 14. Aug. 2012 (CEST)
replies: text: Naja, "Absurdistan" geht in Deutschland durchaus auch andersherum. Historische Flugzeuge z.B. dürfen in Deutschland explizit nicht mit historisch korrekten Markierungen (Hakenkreuz auf dem Seitenleitwerk) ausgestellt / geflogen werden, von daher ist die Grundidee gar nicht mal so abwegig - nur leider im typischen, links gebürsteten hysterischen Ton vorgebracht. Wie immer, an beide Seiten die Empfehlung: Durchatmen, locker machen, vor dem Beißreflex ein bißchen WP:GGAA einschalten. -- DevSolar (Diskussion) 16:46, 14. Aug. 2012 (CEST)
replies: text:  In diesem Zusammenhang ist die Hakenkreuzfahne in der Tat angemessen und auch erlaubt. Nun mus man aber zugeben, dass, wenn im Medaillenspiegel 1936, und nur 1936, das 3. Reich mit der Hakenkreuzfahne auf Platz 1 steht, dass eine propagandistische Wirkung haben wird. War ja auch Intention. Man könnte übrigens auch die schwarz-weiß-rote Fahne nutzen, die offiziell auch im 3. Reich eine alternative und erlaubte Nationalflagge darstellte.--Flk-Brdrf (Diskussion) 23:00, 13. Sep. 2012 (CEST)
replies: text: Ja, und genau das stimmt eben nicht. Oben ist der Artikel zum Reichsflaggengesetz schon verlinkt. Ab 1935 gab es nur noch eine offizielle Flagge. Marcus Cyron Reden 01:30, 14. Sep. 2012 (CEST)
thread_title:  Nazisymbolik 

message: Da der politische Verband der niederländischen Antillen 2010 aufgelöst wurde und mit ihm auch das  dortige NOK, treten Sportler der Antillen nun für die Niederlande an. Nach derselben Logik, mit der man auch die DDR unter Deutschland aufführt, muss man auch die Antillen nun den Niederlanden zuschlagen. (nicht signierter Beitrag von 193.175.73.201 (Diskussion) 14:46, 8. Nov. 2012 (CET)
replies: text: Stimmt. Marcus Cyron Reden 15:50, 8. Nov. 2012 (CET)
replies: text: Zeigt herrlich den immer noch drinsteckenden Denkfehler. ;-) Jaja, ist ja gut, ich geh' ja wieder. ;-) -- DevSolar (Diskussion) 09:55, 15. Nov. 2012 (CET)
thread_title:  Niederländische Antillen 

message: Bei den ersten beiden Olympiaden gab es noch keine Goldmedaillien, die Sieger erhielten Silber. Wie wird das gezählt? --M@rcela  22:27, 7. Aug. 2016 (CEST)
replies: text: Im Nachhinein wird das 3-Medaillen-System verwendet. Marcus Cyron Reden 22:45, 7. Aug. 2016 (CEST)
replies: text: Danke für die Info. Sollte das im Artikel erwähnt werden? --M@rcela  22:53, 7. Aug. 2016 (CEST)
replies: text: Kann man natürich tun - muss halt auch Jemand :) Marcus Cyron Reden 23:24, 7. Aug. 2016 (CEST)
replies: text: Ja muß ich denn alles selber machen? ;) --M@rcela  23:43, 7. Aug. 2016 (CEST)
replies: text: Wenn du Zeit dafür hast... :) Marcus Cyron Reden 23:49, 7. Aug. 2016 (CEST)
replies: text: Nuja, so verschieben sich die Rollen. Du fotografierst die Einkleidung (schöne Fotos) und ich editiere... verkehrte Welt. --M@rcela  00:21, 8. Aug. 2016 (CEST)
thread_title:  1896 & 1900 

message: Das halte ich für falsch. Wenn die Starter eben nicht für ihr ursprüngliches NOK antraten, darf man diese Medaillen auch nicht hinterher diesen NOKs anrechnen. Marcus Cyron Reden 01:23, 23. Aug. 2016 (CEST)
replies: text: Ich würde das analog zu Serbien/Jugoslawien 1992 machen. Unter dem Kürzel (hier KWT, 1992 war das SRB) werten und dann im Unterabschnitt explizit die unabhängige Teilnahme vermerken. Besteht Konsens in diese Richtung, baue ich das gerne die nächsten Tage so ein. Mit der Bitte um Bemerkungen hierzu. --Kachelus (Diskussion) 10:40, 23. Aug. 2016 (CEST)
thread_title:  "unabh. Olympiateilnehmer aus Kuwait unter Kuwait erg." 

message: Da ja der Verbund der Niederländischen Antillen aufgelöst wurde, sollte die Medaille der Bilanz der Niederlande zufließen, genauso wie die Bilanz des Saarlands Deutschland zugeflossen ist! Zumindest solange noch kein anderer NOK neugegründet wurde, der die Funktion übernimmt. Sportler der Antillen traten bei den letzten Spielen für das Team der Niederlande an. (nicht signierter Beitrag von 188.106.176.47 (Diskussion) 15:48, 26. Aug. 2016 (CEST)
thread_title:  Niederländische Antillen unter Niederlande 

message: Es scheint, als ob sowohl das IOC als auch die englischsprachige Wikipedia Deutschland im Olympischen Medaillenspiegel in insgesamt vier Kategorien aufgeteilt haben:
* Germany (GER) - Deutschland bis 1952 und ab 1990
* United Team of Germany (EUA) - Deutschland 1956 - 1964
* East Germany (GDR) - Medaillen der DDR 1968 - 1986
* West Germany (FRG) - Medaillen der BRD 1968 - 1986
Kann mir einer erklären, warum es zu dieser zerstückelten Auflistung gekommen ist? Die damalige BRD hat nie aufgehört zu existieren; Bei der Wiedervereinigung ist die DDR lediglich der Bundesrepublik beigetreten. Insofern haben wir im Fussball ja auch die vor 1990 gewonnenen Weltmeister-Sterne auf dem Trikot. Richtigerweise müsste man, wie in der deutschsprachigen Wikipedia der Fall, zumindest die Medaillen von Germany (GER) und Federal Republic of Germany (FRG) zusammen ausweisen. --2003:93:4D35:C163:C61:684B:1FF:2488 18:48, 2. Sep. 2018 (CEST)
thread_title:  Germany (GER) und Federal Republic of Germany (FRG) 

message: Inwieweit ist denn der Medaillenspiegel aktuell? Vergleicht man diesen mit der Startseite auf http://www.olympedia.org/ gibt es dabei deutliche Unterschiede und auch im englischen Artikel sind andere Zahlen vorhanden. --TWsk (Diskussion) 17:53, 19. Jul. 2020 (CEST)
thread_title:  Aktualität 

message: Die französischen Medaillen sind 840 und nicht 839! Zuverlässige Quellen schon ich ganz unten 
Diskussion:Fdgt96|Diskussion]]) 14:29, 28. March. 2021 (CEST)
thread_title:  Frankreich 

message: Hallo,
ich verstehe nicht, warum ihr bei den Medaillenstatistiken von Olympia bzw. diverser Weltmeisterschaften immer so eigenartig und uneinheitlich in der Zählweise vorgeht!?
In sämtlichen dieser Statistiken werden alle Medaillen der BRD + DDR (vor 1990) + Deutschland (nach 1990) auf eine einzige Zahl addiert, was so aber nicht fair ist und deshalb eine völlig überhöhte und verzerrte Gesamtzahl ergibt!
z. B. waren bzw. sind beim Skispringen (kann man durch jede andere Sportart ersetzen) jeweils 4 Starter pro Nation zugelassen, also 4 Starter aus BRD + 4 Starter der DDR. Somit hatte Deutschland im Nachhinein gesehen 8 Springer am Start, also auch die doppelte Chance auf Medaillen. Genauso waren bei Teambewerben nur je ein Team pro Nation erlaubt, in diesem Fall waren dann aber auch wieder 2 möglich und wenn beide in den Medaillenrängen landeten gab es sogar 2 Medaillen für die Wertung, wo aber bei allen anderen Nationen nur 1 Medaille für die Statistik möglich war! Das wäre so, als würdet ihr im Nachhinein die Medaillen der USA + Kanada zusammenzählen, also unfair!!!
Deutschland ist der Nachfolger der früheren BRD (bis 1990) und die DDR hat sich aufgelöst und existiert nicht mehr, die Medaillen der DDR dürfen somit auch nicht zu jenen Deutschlands dazugerechnet werden und müssen in den Statistiken separat ausgewiesen werden!
Ein weiterer unfairer Umstand ist die Zählweise bei der UdSSR + Russland. Auch wenn viele Nachfolgestaaten aus der UdSSR entstanden sind, war dennoch Russland der "Initiator" der UdSSR, der andere Länder u. a. im 20. Jhdt. annektiert und besetzt hat, die dann Teil der UdSSR unter der eindeutigen Führung Russlands wurden. Russland ist Rechtsnachfolger der UdSSR. Das ist auch mit der Situation der Tschechoslowakei nicht annähernd vergleichbar, da dort 2 in etwas gleichwertige Staaten entstanden sind. Die Nachfolgestaaten der UdSSR haben sich hingegen von Russland abgespalten und die UdSSR wurde sozusagen mit Gebietsabtretungen in Russland umbenannt.
Somit sind auch die Medaillen Russlands + UdSSR in diesen Statistiken zu addieren, alles andere ist unfair.
Mfg 
: Und ich verstehe nicht, wie man sich über eine inoffizielle Zusammenstellung gewonnener Medaillen derart ereifern kann. Das hat meiner Meinung nach weniger mit Fairness, sondern mehr mit unangebrachtem Nationalismus zu tun. Ich persönlich bin schon lange der Meinung, in solchen Tabellen die Vorgehensweise der englischsprachigen Wikipedia zu übernehmen und ausnahmslos alles getrennt zu führen. Das heisst keine Addition der deutschen Staaten und auch keine Vereinnahmung der Sowjetunion durch Russland. --Voyager (Diskussion) 19:26, 12. Mai 2020 (CEST)
replies: text: Wenn wir nur dokumentieren würden, was fair ist wäre Wikipedia fast komplett leer. -- Marcus Cyron Tell me lies, Tell me sweet little lies 19:40, 12. Mai 2020 (CEST)
replies: text: Das mit der kompletten Trennung funktioniert nicht, das gibt genauso Ärger. Politisch besteht nun einmal z.B. in Deutschland eine Kontinuität (auch von der Gesetzgebung her) seit mindestens dem 2. Kaiserreich. Gesetze und soziale Grundlagen in D aus dieser Zeit sind immer noch teils aktuell. Und die DDR wurde per Auflösung in die BRD "integriert", Sportler übernommen und ihre weiter wachsenden Medaillen-Sammlungen ohne Unterbrechung weitergezählt. Das Thema ist schwierig. Das gleiche gilt für Sportler aus den 30er Jahren, bei denen meiner Mutter noch turnen lernte. --Mediatus 18:02, 9. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: Wo soll denn da Ärger entstehen? Ich bin dem Beispiel unserer englischsprachigen Kollegen gefolgt und habe nun alles konsequent nach IOC-Kürzel getrennt. Das IOC spricht ja bekanntlich nicht von teilnehmenden Staaten, sondern von teilnehmenden Mannschaften oder Delegationen. So kommt keiner mehr in Versuchung, irgendetwas nach überholten nationalistischen Wunschvorstellungen zusammenzurechnen, das nicht zusammengehört. --Voyager (Diskussion) 13:15, 10. Aug. 2021 (CEST)

text: Ich persönlich bin Freund einer großzügigen Zusammenfassung, da dies aus meiner Sicht einen besseren historischen Überblick ergibt. Hier geht es aber um eine Enzyklopädie und nicht um persönliche Geschmäcker. Da es keine offizielle Festlegung für die Zusammenfassung gibt, sind diese meist nicht eindeutig belegbar und im www findet man für jede Methode einen Beispiel. Als Kompromiss könnte ich mir vorstellen, dass man die einzelnen NOKs in der Tabelle aufführt und als Fußnote die verbreitesten Zusammenfassungen. --Vfb1893 (Diskussion) 18:39, 10. Aug. 2021 (CEST)
thread_title:  Zählweise Medaillenspiegel 

message: Hallo Zusammen ich habe nur eine kleine Frage zum Medaillenspiegel? Nach welchen Ergebnissen wird der Medaillenspiegel aufgestellt nach IOC Ergebnissen oder Ergebnissen von anderen Plattformen? Weil es gibt sehr viele Ungereimtheiten zum Anfang der Spiele, hier werden viele Sportler den USA zugezählt obwohl Sie aus Frankreich, Österreich, Norwegen, Deutschland, Australien und der Schweiz kamen. Das IOC zählt alle Medaillen zu den Ländern, nur wir im Wikipedia oder Olympedia rechnen Sie alle den USA zu. Daher die Frage.--Uwe Nellner (Diskussion) 22:43, 15. Sep. 2021 (CEST)
replies: text: So wie ich Olympedia verstanden habe, gehen sie bei den ersten paar Spielen nicht von der Nationalität aus, sondern von der Delegation, die sie vertraten (in den Sportlerbiografien jeweils als "NOC" bezeichnet, im Unterschied zu "Nationality"). Das finde ich durchaus richtig so, denn gerade in der Anfangszeit galt noch nicht die starre Gleichung Nationalität=Teilnehmerland wie heute. Das hat sich erst mit der zunehmend besseren Organisation der NOK gewandelt. Gerade 1904 gab es einige Sportler, die bereits in die USA ausgewandert, aber noch nicht eingebürgert waren. Sie wurden dementsprechend nicht vom NOK ihres Heimatlandes nominiert (häufig existierte es gar nicht oder organisierte nur die An- und Abreise), sondern gingen als Vertreter eines US-Vereins an den Start. Ein ausgewanderter Deutscher gewann seine Medaille somit nicht für das Deutsche Reich, sondern für die US-amerikanische Delegation. Ich würde mich nicht an der Website des IOC orientieren, die Daten scheinen mir recht schlampig aufbereitet zu sein (nur Namen, keine exakten Ergebnisse oder Anmerkungen). Im Zweifelsfall hilft auch aktuelle Literatur weiter. Gruß --L. aus W. (Diskussion) 23:26, 15. Sep. 2021 (CEST)
replies: text:  Ein bekanntes Beispiel für die Diskrepanz zwischen Nationalität und Delegation ist übrigens Michel Théato, der Marathon-Olympiasieger von 1900. Viele Jahre war überhaupt nicht bekannt, dass er eigentlich Luxemburger war. 2004 versuchte das luxemburgische NOK, seine Medaille für Luxemburg statt Frankreich zu werten, doch das IOC lehnte den Antrag ab (siehe hier. In diesem Medaillenspiegel hat Luxemburg also eine Goldmedaille zuviel und Frankreich eine zuwenig. --L. aus W. (Diskussion) 23:43, 15. Sep. 2021 (CEST)

text: Naja, ich weiß nicht. "Alternativer Medaillenspiegel" klingt für mich wie "alternative Fakten". Ich denke, du machst es dir zu kompliziert. Letztlich betreffen diese Zuordnungsschwierigkeiten nur etwa ein Dutzend Medaillen - von fast 20.000. Anstatt zwei zu 99,99 % deckungsgleiche Tabellen parallel zu führen schlage ich vor, mehr mit Anmerkungen zu arbeiten (siehe Hilfe:Einzelnachweise#Gruppierung). Basierend auf den deutlich sorgfältiger aufbereiteten Daten von Olympedia wird dann bei den entsprechenden Ländern oder Athleten auf die Problematik hingewiesen. Dass Julius (nicht Julien!) Lenhart den USA zugerechnet wird, mag für Österreich zwar bedauerlich sein, wir können uns aber nicht willkürlich über die Quellen hinwegsetzen und nachträglich für "Gerechtigkeit" sorgen. Hier wird er übrigens auch vom IOC als Amerikaner gezählt. --L. aus W. (Diskussion) 12:46, 16. Sep. 2021 (CEST)

text: Du sprichst in Rätseln. Bitte immer einen Link angeben, worauf du dich eigentlich beziehst. Was soll "da der ewige Medaillenspiegel aber mit den fünf Ringen und IOC Hinweisen ausgestattet ist" überhaupt bedeuten? In der Einleitung dieses Artikels steht doch, dass das IOC offiziell keinen ewigen Medaillenspiegel führt. --L. aus W. (Diskussion) 14:11, 16. Sep. 2021 (CEST)

text: Tja, und hier auch ein Link zu Lenhart. Gemäß IOC hat er seine Medaillen somit gleichzeitig als Österreicher und Amerikaner gewonnen, was natürlich Unsinn ist. Dasselbe Theater bei Théato: Franzose und Luxemburger gleichzeitig. Die anderen Problemfälle ignoriere ich mal, es wird wohl auf das Gleiche hinauslaufen. Können wir uns darauf verständigen, dass die IOC-Website unzuverlässig ist? Ich schlage vor, ausschließlich Olympedia als Quelle zu nutzen und mit Anmerkungen auf mögliche andere Interpretationen aufmerksam zu machen. --L. aus W. (Diskussion) 16:12, 16. Sep. 2021 (CEST)

text: Mir wäre es ja auch lieber, wenn das IOC endlich seine Hausaufgaben machen und seine chaotischen Seiten in Ordnung bringen würde (Kohle scheffeln hat bei denen eben Priorität). Es geht aber nicht darum, was wir gerne hätten, sondern was am verlässlichsten ist. Und bei der Verlässlichkeit bzw. Glaubwürdigkeit hat Olympedia zurzeit eindeutig die Nase vorn. --L. aus W. (Diskussion) 17:34, 16. Sep. 2021 (CEST)
replies: text: Fairerweise muss man sagen, dass diese Diskrepanzen ohnehin nur bei den ersten drei Spielen vorkommen (1908 habe ich noch nicht überprüft). Ab 1912 sind IOC und Olympedia weitestgehend deckungsgleich. Das hat auch mit dem deutlich gestiegenen Organisationsgrad der beteiligten NOK zu tun (und der Olympischen Spiele selbst), was dazu führte, dass nun ausnahmslos alle Athleten tatsächlich für ihr eigentliches Land an den Start gingen und nicht für ein anderes. Für 1896, 1900 und 1904 sollte auf Olympedia zurückgegriffen werden, weil sie dem aktuellen Forschungsstand entspricht. Ab 1912 spielt es keine Rolle. --Voyager (Diskussion) 18:25, 16. Sep. 2021 (CEST)
thread_title:  Abgrenzung IOC/Olympedia 

message: Bitte die medallien von sovietunion und ROC und OAR zu russland hinzufügen Realfacts343 (Diskussion) 10:55, 15. Feb. 2022 (CET)
replies: text: Nein, wir machen hier keine Putin-Propaganda. --Voyager (Diskussion) 15:55, 15. Feb. 2022 (CET)
replies: text: Gibt es auch enzyklopädische, sachliche Gründe, warum die jahrelange Darstellung (hier zB 2016) abgeschafft wurde (nebenbei zum Vorteil der deutschen Platzierung)? Oder ist die WP mittlerweile kein Enzyklopädieprojekt mehr, sondern lediglich ein Projekt der US-Propaganda?--Trollflöjten αω 23:57, 5. Jan. 2023 (CET)
replies: text: Wie soll man solchen Blödsinn noch ernst nehmen? --Marcus Cyron Stand with Ukraine and Iran! 05:56, 6. Jan. 2023 (CET)
replies: text: Richtig: „Nein, wir machen hier keine Putin-Propaganda.“ ist in der Tat an „Blödsinn“ kaum zu toppen, ein enzyklopädischer Offenbarungseid. Vorurteilsprojektionen sind leider aber nach wie vor Standard. – Und weiterhin wird kein sinnvoller Grund für die Änderung der (jahrelang?) zusammengefassten Darstellung genannt – es mag ihn ja durchaus geben. Ich werde mal suchen gehen...--Trollflöjten αω 12:06, 6. Jan. 2023 (CET)

text: So, mal ein paar Fakten: 14 Jahre lang wurden im umseitigen Artikel unter anderem die Sowjetunion und Russland zusammengefasst, von der Erstversion Februar 2006 bis zum 7. Februar 2020 bzw. der unbegründeten Änderung durch Voyager am Folgetag. Auf der hiesigen Disk fand ich rund um den Februar 2020 keinerlei Diskussion dazu und auch keine Anmerkung warum einzig all die deutschen Staaten zusammengefasst blieben. Ergo, ich war wohl wieder zu optimistisch, das hätte ich mir denken können an Hand der goldenen Regel je patziger das Diskussionsverhalten, umso dünner der argumentative Boden. Wobei es durchaus gute Argumente gibt und zwar für beide Varianten, aber per Dudenfreunds Law haben u.a. gutvernetzte Ex-Admins Argumente nicht nötig, sondern können nach Belieben draufholzen, was glücklicherweise bei Weitem nicht alle ausnutzen. --Trollflöjten αω 12:41, 6. Jan. 2023 (CET)
replies: text: Die ganze Angelegenheit wurde hier besprochen, damit sie nicht drei Mal geführt werden muss. Soviel zu den "Fakten". --2A02:AA17:217F:A00:5C6F:1673:D563:7F4A 12:54, 6. Jan. 2023 (CET)
thread_title:  Kann mann die Sovietischen medalien zu russland tun und Von ROC un OAR