Diskussion:Samuel (Prophet)

message: Der Nachfolger Saul ist falsch. Außerdem war er kein Richter. --gast 13:15, 17. Feb. 2012 (CEST)
thread_title:  Nachfolger 

message: Nach wie vor wird im Artikel die komplette (jüdische/katolische/evangelische) historisch-kritische Bibelforschung ausgeblendet. Im derzeitigen Zustand ist der Eintrag unwissenschaftlich. Da im Vorfeld mit Lexikonartikeln argumentiert wurde, hier mal Fachliteratur:
Rudolf Smend: Die Entstehung des Alten Testaments (Kohlhammer 1978, ISBN 3-17-001070-0): 
a) Daß sich der Prozeß der Verschriftlichung des Alten Testaments über einen Zeitraum von mehreren Jahrhunderten erstreckte, ist unumstritten. Ebenso, daß die verschiedenen "Schreiber" die ihnen vorliegenden Quellen unterschiedlich stark bearbeiteten. Das reichte vom Ersetzen unverständlich gewordener Ausdrücke und Korrektur (vermeintlicher) Fehler bis zu massiven politisch / ideologisch motivierten Eingriffen. 
b) Aus der Textkritik (die von jüdischer Seite schon im 11. Jahrhundert begann!) lassen sich die verschiedenen Bearbeitungsstufen sehr deutlich abgrenzen. 
c) Auf Samuel (sowohl die Bücher als auch die Person) bezogen ergibt sich folgendes Bild:
Es ist nicht möglich, eine frühere Überlieferung als die der Deuteronomisten zu rekonstruieren. Die Deuteronomisten waren aber frühestens um 560 v.Chr. (Begnadigung Jojachins) tätig. Es läßt sich gerade noch erschließen, daß mehrere konkurrierende Überlieferungen zusammengefaßt wurden (Doppelungen: Vertreibung der Philister durch Samuel / Vertreibung der Philister durch Saul, unmotiviert nebeneinanderstehend zweimalige Salbung und Königsproklamation Sauls), zusätzlich wurden deutlich erkennbar antimonarchistische Elemente eingefügt, und das vor allem im Auftreten und den Reden Samuels. 
d) Selbst unter der Voraussetzung, daß die Deuteronomisten genug Skrupel hatten, eine Überlieferung nicht völlig zu erfinden, handelt es sich beim Komplex vom 5. Buch Mose bis einschließlich 2. Könige um die Zusammenstellung von mehrere hundert Jahre lang in verschiedenen Versionen mündlich tradierten Heldensagen. Und was davon auf Tatsachen beruht, läßt sich bis auf ein paar nackte historische Fakten (erster Versuch einer Reichsgründung durch den Stamm Benjamin - Saul - scheiterte, gewaltsame Machtübernahme durch vermutlich mit den Philistern verbündete Angehörige des Stamms Juda - David -, Zentralisierung der politischen und weltlichen Macht in Jerusalem, infolge dynastischer Konflikte Abspaltung aller anderen Teilgebiete mit Ausnahme von Benjamin und Juda --> Reichszerfall, im Rahmen der diversen Expansionen von Assyrern und Babyloniern Vasallenkönigreiche und schließlich völliger Verlust der Selbständigkeit) nicht erschließen.
Und das muß wenigstens als knappe Vorbemerkung im Artikel stehen, weil es für das Verständnis der Gestalt und der Funktion Samuels im Alten Testament wesentlich ist! 
(P.S. Ich habe absichtlich so ein altes Lehrbuch zitiert, sonst heißt es am Ende, dieser Standpunkt sei noch kein wissenschaftlicher Konsens.) --82.113.98.250 23:10, 29. Aug. 2022 (CEST)
replies: text: Ergänzung: Analog zu den Artikeln Jesaja und Jeremia, wo Aufbau und Entstehung der überlieferten Texte entweder in der Einleitung oder als Abschnitt "Textgeschichte" und "Entstehung des Buchs" beschrieben werden. --82.113.98.250 00:18, 30. Aug. 2022 (CEST)
thread_title:   "Überarbeiten" zum Zweiten