Diskussion:French House

message: Wenn ihr Fragen oder Anregungen habt stellt sie gern, aber bitte in einem neu angelegten Thema. Wenn ihr was ändern möchtet schaut euch bitte erst meine Erläuterungen dazu an. Zum besseren Nachvollziehen will ich ein paar Punkte aus diesem Artikel sehr gern erklären.
Als erstes sei erwähnt, dass ich versucht habe an das Thema rein wissenschaftlich, ohne jegliche Wertung, heran zu gehen.
:*Begriffe wie „dynamischer Sound“ beschreibt das Klangvolumen, es ist daher keine Wertung. (Dynamik = musik. Lautstärke)
:*Begriffe wie „frischer Sound“ sind eine Art Ersatz für „neuer Sound“, was unweigerlich zutrifft.
Weiterhin sind alle Zeitangaben und Namen von Künstlern oder Labels mit Discogs abgeglichen worden. Daher sollte ein gleicher Geschichtsverlauf mit der nötigen Recherche auch von jedem anderen Autor so möglich sein.
=== Geschichte ===
==== Entstehung & Entwicklung ====
*Alles von 1988 bis 1993 sind nur Anfänge, also auch die der allgemeinen House-Geschichte, in Frankreich. Es gehört natürlich dazu, da der French House ja nicht einfach so entsteht. Die genannten Namen sind die international bekanntesten zu dieser Zeit. Es kann jedoch gerne ergänzt werden, solange dafür keine wichtigen gelöscht werden.
*St Germain - Boulevard war das erste international erfolgreiche House-Album aus Frankreich mit diesem speziellen, neuen Sound. Deswegen ist, international gesehen, das Jahr 1995 die Geburtsstunde, obwohl schon ein Jahr früher einige French House Produktionen erschienen sind (La Funk Mob oder DJ Cam). Diese waren dagegen nur in geringen Auflagen und ausschließlich auf Schallplatte. Falls das zu Verwirrungen führen sollte setzte ich das Entstehungsjahr gern ein Jahr zurück.
*Alles ab dem Homework-Album von Daft Punk sollte eigentlich ohne Probleme nachvollziehbar sein, inklusive deutsche und internationale Entwicklung sowie der Abschnitt Gegenwart. Bekanntere Künstler oder Labels als das genannte gibt es nicht. Aber auch hier kann jedoch gerne ergänzt werden, solange dafür keine wichtigen gelöscht werden.
*Der Abschnitt Höhepunkt und Wende lautet deswegen so, da viele durch den Stardust-Hit den French House als Höhepunkt sahen, dieser jedoch unumstritten erst der Anfang des erfolgreicheren French Filter House ist, darum auch Wende. Warum für den French Filter House eine extra Unterkategorie angefertigt wurde habe ich weiter unten nochmal genauer erklärt.
==== Daft Crew & Swedish House Mafia ====
 Daft Crew - So nennt sich in Frankreich eine Gruppe, bestehend aus Freunden und DJ-Kollegen von Thomas Bangalter und Guy-Manuel de Homem-Christo, die zusammen Labels veröffentlicht haben und auch gemeinsam, unter vielen verschiedenen Projekten, größtenteils den französichen House produzierten. Äquivalent dazu steht die Swedish House Mafia aus Schweden.
==== Auswirkung ====
Ich möchte fast behaupten jede Musikrichtung beeinflusst die andere. Pauschal wären dann schonmal alle richtig. Bei den hier gelisteten Genres meine ich speziell den Effektgehalt den man vom French Filter House übertragen hat (Sidechain-Kompression als Bsp.).
=== French Filter House ===
Die Unterkategorie ist deswegen so wichtig da der French Filter House mehr ein Effekt ist gegenüber dem French House das verstärkt für den Charakter steht. Es ist nicht dasselbe, denn ein Effekt lässt sich auf Vieles anwenden, ohne den Charakter dabei völlig zu ändern. Deswegen wird der French Filter House auf viele Genres wie Electro, Techno, Dance oder auch andere Stilarten der Housemusik transportiert. Beispiel: Ian Carey produziert mit einer Mischung aus French Filter House und Latin House. Da diese Stilart weitaus mehr Einflüsse und Erfolg erzielte wird auch im Abschnitt Produktion hauptsächlich auf den Effekt des French Filter House (Sidechain-Kompression) eingegangen.
=== Merkmale & Stilmittel ===
#Einfach einen French House Titel hören. (Beispiel: Cassius - '99)
#Einfach einen French Filter House Titel hören. (Beispiel: Daft Punk: One More Time, Stardust: Music sounds better with you, Sébastien Léger: P.Y.T.)
=== Produktion ===
Die Revolution der Sidechain-Kompression wird hier ein wenig erklärt. Sie steht in direkten Zusammenhang der French Filter House Produktion, ich hoffe die Höhrbeispiele verdeutlichen das. Den Abschnitt Sidechain auszulagern wäre nicht sinvoll, denn nur der eine Hinweis mit der Verwendung in Radiostationen als Talk Over ist rudimentäres Beiwerk. Da Musikprogramme nicht erst seit heute die häufigst verwendeten Werkzeuge der elektronischen Musikproduktion sind habe ich auch dafür einen kurzen Abschnitt unter Produktion verfasst. Das mit den VST-Revivals ist super wichtig.
=== Stiltypische Beispiele ===
Hier werden die merkmalreichsten Beispiele des French House genannt. Bei zutreffendere Interpreten, Labels oder Tracks bitte das Unwichtigere ersetzen anstatt hinzuzufügen, die Liste sollte nicht größer werden als sie schon ist.
=== Quellenangaben ===
Die Hinweise auf die französische Wikipedia sind keine Quellen im dem Sinne. Teile der Geschichte waren dort auch richtig beschrieben, und wollte das somit etwas unterstreichen. Falls das zu Verwirrungen führt entferne ich gern diese Quellenangaben.
Jedoch habe ich in den Abschnitt Geschichte zwei Informationen aus der englischen und französischen Wikipedia übernommen, die ich selber nicht nicht kenne:
*„ [...] unterstützt durch die britische Presse insbesondere von New Musical Express oder Mixmag.“ französische Wikipedia
*„Der Sender MTV berichtet zu den Weihnachtsfeiertagen weltweit von einer „französischen Hausexplosion“.“ englische Wikipedia
Da soweit alle Angabe auf deren Seiten zustimmen, auch wenn gerade auf der englischen Seite vieles unwichtig ist, gehe ich davon aus, dass diese Informationen ebenso richtig sind.
--Spacelounge 05:34, 10. Aug. 2007 (CEST)
thread_title:  Artikel: French House 

message: Die Hinweise auf die französische Wikipedia sind keine Quellen im dem Sinne. Teile der Geschichte waren dort auch richtig beschrieben, und wollte das somit etwas unterstreichen. Falls das zu Verwirrungen führt entferne ich gern diese Quellenangaben.
Jedoch habe ich in den Abschnitt Geschichte zwei Informationen aus der englischen und französischen Wikipedia übernommen, die ich selber nicht nicht kenne:
*„ [...] unterstützt durch die britische Presse insbesondere von New Musical Express oder Mixmag.“ französische Wikipedia
*„Der Sender MTV berichtet zu den Weihnachtsfeiertagen weltweit von einer „französischen Hausexplosion“.“ englische Wikipedia
Da soweit alle Angabe auf deren Seiten zustimmen, auch wenn gerade auf der englischen Seite vieles unwichtig ist, gehe ich davon aus, dass diese Informationen ebenso richtig sind.
--Spacelounge 05:34, 10. Aug. 2007 (CEST)
thread_title:  Quellenangaben 

message: Insgesamt sind die Artikel aus dem Bereich der elektronischen Musik allesamt recht lesenswert und informativ - dieser hier ist aus meiner Sicht aber aufgrund seiner Vollständigkeit und seines Umfangs unbedingt zu den exzellenten Artikeln hinzuzufügen! Das Auffühern zahlreicher Protagonisten ist ebenso hilfreich wie erklärend und hilft dem interessierten Leser (auch durch die hervorragende Staffelung), sich einen guten Gesamtüberblick über Entstehung, Entwicklung und Wirkung - auch innerhalb der elektronischen Musik ansich - dieses Genres zu machen. Letztlich aber ist aus meiner Sicht ausschlaggebend, in welch anschaulicher Form auf die technische Produktion der Musik eingegangen wird, z.B. mittels Hörbeispielen und der Erläuterung (und Wiki-Verknüpfung) von Filtern und Effekten.
 eindeutig exzellent -- Sushiman77 09:37, 20. Sep. 2007 (CEST)
replies: text: Nein, hätte ich sonst jetzt vorgeschlagen. --Spacelounge 23:31, 21. Sep. 2007 (CEST)
thread_title:  Exzellenz-Kandidatur, 20. September 2007 (abgebrochen) 

message: Der Artikel ist vieeeeeeeeeeel zu lang und vor allem für meinen Geschmack nicht objektiv genug formuliert. Wenn ich so einen Artikel lese, möchte ich die wichtigsten Fakten und Merkmale der Musik erfahren, ohne Geschwärme des Autors zwischen den Zeilen. Die Klangbeispiele sind auch überflüssig. Außerdem ist der Sidechain viel zu aufdringlich eingesetzt (Tip: höherer Threshold und kürzere Release-Zeit). Dieses übertriebene Pumpen findet man so in keiner professionellen Produktion.
Alles in allem nett gemeint, aber weit übers eigentliche Ziel hinausgeschossen.
mfg
=== Abschnitt über Musiksoftware gelöscht ===
Was mich am Artikel stört ist insbesondere der letzte Teil, dort werden nur Allgemeinplätze der elektronischen Musikproduktion beschrieben, die eigentlich überhaupt nichts direkt mit French House zu tun haben (Cubase, Logic, Ableton...). Das muss raus oder eben in House eingearbeitet werden. --cromagnon ¿? 00:58, 23. Okt. 2008 (CEST)
replies: text: Ich habs nach kurzm Überlegen rausgenommen. In ein Untergenre gehört das garantiert nicht rein.--cromagnon ¿? 01:02, 23. Okt. 2008 (CEST)
thread_title:  Länge / nicht objektiv 

message: Was mich am Artikel stört ist insbesondere der letzte Teil, dort werden nur Allgemeinplätze der elektronischen Musikproduktion beschrieben, die eigentlich überhaupt nichts direkt mit French House zu tun haben (Cubase, Logic, Ableton...). Das muss raus oder eben in House eingearbeitet werden. --cromagnon ¿? 00:58, 23. Okt. 2008 (CEST)
replies: text: Ich habs nach kurzm Überlegen rausgenommen. In ein Untergenre gehört das garantiert nicht rein.--cromagnon ¿? 01:02, 23. Okt. 2008 (CEST)
thread_title:  Abschnitt über Musiksoftware gelöscht 

message: Wird David Guetta's Musikstil eigtl. nicht zu French House gezählt ? Ich frage weil er bei unter "Interpreten" nicht auftaucht, was mich ziemlich verwundert schliesslich zählt er ja zu den bekanntesten DJ's Frankreichs. --Daondo 04:20, 10. Sep. 2009 (CEST)
replies: text: Wahrscheinlich schon, allerdings wundert es mich schon ein wenig dass DER bekannteste DJ Frankreichs (angeblich) kein French House produziert. --Daondo 03:37, 11. Sep. 2009 (CEST)
thread_title:  David Guetta 

message: Ich bin durch Zufall auf meinen alten Artikel gestoßen. Ich muss zugeben, dass er mir nicht gefällt. An vielen Stellen ist nicht immer genau klar was exakt gemeint ist, der eigene Interpretationsspielraum ist etwas zu hoch für einen Text in einer Enzyklopädie. Die Hörbeispiele waren absichtich übertrieben, dies was auch in der Erklärung jeweils darunter beschrieben. Es ging mehr um den Effekt, es sollte kein Hit werden. Ich finde jedoch auch, der Abschnitt mit den Hörbeispielen sollte raus, dazu den Sidechain-Teil radikal kürzen bzw. auslagern. An vielen anderen Stellen müssen ein paar Dinge, die mit dem Thema nicht unmittelbar was zu tun haben, noch entnommen werden, vor allem etwas umformuliert, Interpreten gekürzt usw.
Falls jemand Vorschläge hat der möchte sie hier bitte notieren (stichpunktartig reicht). Ich werde erst in den kommenden Tagen mit der Überarbeitung beginnen, so lassen sich im Vorfeld eventuell noch einige Dinge absprechen. Bitte tragt hinterher nicht wieder irgendwelche Interpreten oder Labels ein. David Guetta macht keinen French House, er gehört hier nicht rein. House aus Frankreich muss nicht implizit auch French House sein ... es geht um ein Genre, nicht um eine geographische Zuordnung der House-Musik. --Spacelounge 13:15, 7. Nov. 2009 (CET)
replies: text: Bitte nimm dir für die Überarbeitung Wikipedia:Belege zum Herzen. Das hat der Artikel dringend notwendig, eine Übersetzung aus einem weitgehend unbelegten Artikel einer anderssprachigen Wikipedia erfüllt keine Qualitätskriterien und hat auch keine Aussicht auf Auszeichung. Grüße, --Polarlys 18:20, 14. Nov. 2009 (CET)

text: Es ist ein Genre welches eigentlich noch im Prozess ist, es wird daher kaum möglich sein in den Geschichtsbüchern nach "French House" nachzuschlagen. Genausogut könnte ich ein Buch über French House schreiben und die Quellen darauf beziehen (was auf dasselbe hinaus kommt). Ob der Artikel eine Auszeichnung bekommt ist doch absolut rudimentär. Mein Vorschlag: löscht den gesamten Artikel einfach komplett, dann gibt es kein Gemeckere von jene die der Verlagsdruckerei mehr Glauben schenken als ihren eigenen Verstand, und ich spare mir meine kostbare Zeit. Gruß --Spacelounge 13:24, 17. Nov. 2009 (CET)
replies: text: Wir haben eine Vielzahl hochwertiger Artikel, die prinzipiell dasselbe „Problem“ aufweisen: Vergleichsweise dynamisches Thema (Musik), relativ aktuell, keine hochwissenschaftliche Betrachtung. Deswegen geht es auch gar nicht darum, hier ein imaginäres Geschichtsbuch zum Thema aufzuschlagen, aber die vorhandenen Sekundärquellen (Musikmagazine, Interviews, …) einfließen zu lassen, um den persönlichen Standpunkt bestmöglich zu verlassen. --Polarlys 19:45, 28. Nov. 2009 (CET)
replies: text: Generell die Kategorie Musik weist im Vergleich zum großen Bruder erhebliche Mängel und auch Lücken auf. Während in manchen Bereichen das Deutsche Wiki sogar gefühlt vorne liegt ist dies bei Musik definitiv nicht der Fall. Hat wohl kulturelle Gründe. Die Hörbeispiele finde ich allerdings gelungen. --77.20.150.48 23:42, 11. Mai 2010 (CEST)
thread_title:  Überarbeitung des gesamten Artikels 

message: Der Artikel sagt, dass in der Gegenwart viele ehemalige French House Künstler auf electro umgestiegen sind. Dies wird auch Electro House genannt. 
Mir kommt in letzter zeit immer zunehmend die bezeichnung French Electro auf. Auch deutsche Künstler sagten über sich sie würden French Electro machen (Myspace von Boys Noize)
Ist da etwas dran? Zumal auch das Letzte Album Daft Punks von der Machart sehr ähnlich wie Justice SebastiAn etc ist und auf jeden Fall Zusammenhänge erkennbar sind? 
French Electro --77.20.150.48 13:08, 27. Mai 2010 (CEST)
thread_title:  French Electro 

message: Sind das nicht auch Urgesteine dieser Bewegung? --141.35.40.137 15:03, 29. Sep. 2010 (CEST)
thread_title:  Studio 45 und Pete Heller 

message: – GiftBot (Diskussion) 10:14, 5. Jan. 2016 (CET)
thread_title:  {{Anker|deadurl_2015-10}} Defekter Weblink 

message: Kann man nicht mal effektiv einen Abschnitt (und ich meine NUR EINEN Abschnitt!) nur für Künstler und Plattenlabels anlegen? So wie ich das sehe, gibt es hier zwei Abschnitte mit Plattenlabels, in welchen zwei mal die gleichen Labels aufgelistet werden - in unterschiedlichen Bereichen. Muss man das verstehen?
--MattesKoeln (Diskussion) 09:29, 12. Jul. 2017 (CEST)
thread_title:  Plattenlabels und Künstler