Diskussion:Russland/Archiv/2013

message: Dieser Abschnitt ist von subjektiven Wertungen ("positive Entwicklung") durchdrungen, die als Tatsachen dargestellt werde und bedarf der Überarbeitung. Insbesondere bedeuted die Zitierung irgendeiner Quelle nicht, dass die zitierte Aussage inhaltlich als richtig anzunehmen ist. Beispiel: "Der Verlust an Differenziertheit bei der Berichterstattung der politischen Situation in Russland führt dadurch zu einer Realitätsverzerrung. Diese Tendenz entspricht allerdings nicht dem Wunsch der Leser, die sich mehr Details von den Geschehnissen in Russland wünschen." Vielleicht ist die ist die Berichterstattung in den deutschen Medien ja neutral und korrekt und der russische Autor der zitierte Quelle liegt falsch. Meinungen sollten unzweideutig als solche kenntlich gemachte werden, also z.B.: "Der russische Schriftsteller ... beklagt in seinem Buch ... eine Realitätsverzerrung." Sollte keine Überarbeitung erfolgen, wird die Löschung empfohlen. (nicht signierter Beitrag von Michael Bertha (Diskussion | Beiträge) 13:45, 7. Feb. 2013 (CET)
thread_title:  Deutsch-russische Beziehungen 

message: Ich vermisse im Artikel die Erwähnung der Tatsache dass bei weiblichen Personen in Russland ein "a" an den Nachnamen angehängt wird. So heißt die Frau von Gorbatschow mit Nachnamen nicht "Gorbatschow", sondern "Gorbatschowa". Dass ist eine kulturelle Eigenart die erwähnt werden sollte. Vor allem, wenn man bedenkt, das in diesem Artikel sonst jeder Pups erwähnt wird. (nicht signierter Beitrag von Maxvorstadt (Diskussion | Beiträge) 13:52, 19. Feb. 2013 (CET)
replies: text: Das gehört hier nicht in den Artikel sondern in einen separaten Artikel zu russischen Namen, in dem dann auch die Geschichte dieser abgehandelt wird. Im übrigen stimmt deine Beobachtung nicht. Wenn die männliche Form des Familiennamens auf -ий, -ый oder -ой endet, so ist die Endung der weiblichen Form nicht "a" sondern "ja". Alle anderen Namen (die nicht auf "ов", "ев", "ин", "ий", "ый" oder "ой" enden) erhalten gar keine Endung (z.B. Marianna Zoi, Julija Kowaltschuk oder Galina Jurtschenko). --Paramecium (Diskussion) 17:29, 19. Feb. 2013 (CET)
replies: text: +1. Denn es betrifft schließlich auch Russen außerhalb Russlands. Kleine Ergänzung: die erwähnten Namen, die nicht auf -ow, -in usw. enden, sind oft erkennbar nichtrussischer Herkunft, aber nicht immer. Und wenn sie bspw. auf -ой enden, aber nicht russisch sind (Beispiel Цой ist genannt; koreanisch), gibt es auch keine abweichende weibliche Form. --AMGA (d) 20:27, 19. Feb. 2013 (CET)
replies: text: Danke für die kleine Ergänzung. Da hatte ich mich doch bei "-ой" ohne es zu merken gleich selbst widerlegt. ;-) --Paramecium (Diskussion) 20:58, 19. Feb. 2013 (CET)
replies: text: Eine Beschreibung des Umstands findet sich in der WP übrigens (mindestens) schon im Artikel Russen. Was da nicht steht: Bei Familien, die ursprünglich aus Russland (oder Polen, oder..) stammen, aber nun im nicht-slawischen Ausland leben und dort Kinder bekommen, wird diese Namensdeklination ja in den meisten Fällen aufgegeben. Das heißt, auch Töchter erhalten dann die (aus Sicht slawischer Sprachen) männliche Form des Zunamens. Was ist nicht weiß ist, ob das z. B. bei in Deutschland geborenen Kindern - rein rechtlich gesehen - überhaupt ginge, bzw. berücksichtigt wurde und es deshalb nicht geschieht, oder ob die betroffenen Familien das von sich aus entscheiden und einfach keinen Sinn mehr darin sehen (Assimilation?). --ZT (Diskussion) 20:51, 20. Feb. 2013 (CET)
replies: text: Das Kinder russischer Staatsbürger in Deutschland die weiblichen/männlichen Nachnamensendungen bekommen sollte möglich sein. Ich kenne beispielsweise eine Ukrainerin (mittlerweile deutsche Staatsbürgerin) die in Deutschland ein männliches Kind bekommen hat, der die männliche Nachnamensform ihres Namens erhalten konnte. Das war allerdings zuvor mit einigen Problemen bei Standesamt verbunden (und funktionierte nur weil ihr Ehemann - der einen anderen Nachnamen trägt - noch ukrainischer Staatsbürger ist). --Paramecium (Diskussion) 23:18, 20. Feb. 2013 (CET)
replies: text: ...was eigentlich sogar ein EU-internes Problem ist, denn auch bei anderen slawischen Sprachen gibt es diese unterschiedlichen Formen (polnisch, tschechisch etc. - letztere hängen ein -ova sogar oft an ausländische Namen, oder wenn der männliche Name bereits auf -ov endet, wird es -ovova ;-), und auch bei baltischen Sprachen: im Litauischen ist es ganz verrückt, da gibt es noch unterschiedliche Formen für verheiratete und unverheiratete Frauen (bspw. männlich -as, weiblich verheiratet -ienė, unverheiratet -aitė). Keine Ahnung, wie das gehandhabt wird. --AMGA (d) 08:40, 21. Feb. 2013 (CET)
thread_title:  Weibliche nachnamen 

message: * tagesschau.de:Razzia bei Amnesty International, Russland schikaniert die NGO
Nach der Verabschiedung des Gesetzes zur Kontrolle ausländischer NGOs im Juli 2013 verstärkt die russische Regierung die Kontrollen bei NGOs in Russland. NGOS aus dem Ausland gelten nunmer laut russischem Recht als "ausländische Agenten". So wurde erst letzte Woche die Menschenrechtsorganisation Memorial überprüft und gestern erfolgte ein Kontrolle des Moskauer Büros von Amnesty International. Diese Schikanen und Repressionen unter Putin müssen stärker in der Wikipedia aufgegriffen und dargestellt werden. 178.11.186.178 01:38, 26. Mär. 2013 (CET)
replies: text: Immer mit der Ruhe. Steht was zum Foreign Agents Registration Act im Artikel über die VSA? Voevoda (Diskussion) 11:36, 26. Mär. 2013 (CET)
thread_title:  Kontrollen und Einschüchterungen von in Russland tätigen NGOs 

message: Mittlerweile ist auch die Formel 1 in Russland angelangt und mit Vitali Petrov gibt es auch einen russischen F 1 - Piloten, aber vor allem im Motorradsport machten sich die Russen weltweit einen Namen ! In den 60er Jahren starteten zwei oder drei Russen auf den berühmten tschechischen JAWA-Strassenrennmaschinen sogar im Strassen-WM Grand Prix und erzielten Achtungserfolge, aber das Metier der Russen blieben bis heute Moto Cross und der Motorrad-Bahnrennsport, hier vor allem Eisspeedway !
Fahrer wie Gabtrahman Kadyrow, Anatoli Bondarenko, Juri Ivanov, Vitali Russkich, Kyril Drogalin, Vjatcheslaw Nikulin, Vitali Komisewitch und zuletzt der achtfache Eisspeedway-Weltmeister Nikolai Krasnikov sprechen mit ihren Leistungen wohl für sich !
Aber auch im Sommer-Speedway und auf der Langbahn gab es Weltklasse-Resultate der russischen Drift-Sputniks: bereits in den 60er Jahren schafften es russische Speedway-Fahrer wie Boris Samorodov und Igor Plechanov auf das WM-Podium, sorgten für Furore und lehrten den westlichen Driftern das Fürchten !
Auf der Langbahn sorgten in den 90er Jahren Oleg Kurguskin und Rif Saitgareev für Furore und Kurguskin konnte sich 1995 sogar für das WM-Finale in Scheeßel qualifizieren, verletzte sich jedoch zuvor und konnte nicht starten !
Der neue Star am russischen Speedway-Himmel heisst EMIL SAYFUTDINOV aus Salawat ! Der heute 23jährige Russe ist seit 2009 permanenter Teilnehmer am Speedway-WM Grand Prix und war zuvor zweimal Speedway-Juniorenweltmeister !
Experten der weltweiten Speedway-Szene trauen Sayfutdinov den baldigen Titelgewinn zu ! (nicht signierter Beitrag von 84.129.174.81 (Diskussion) 19:13, 6. Mai 2013 (CEST)
replies: text: Scnr: bisschen viele Ausrufezeichen, nicht? Ja, hier im Artikel könnte man das *kurz* erwähnen, aber dann bitte auch noch andere bisher nicht erwähnte populäre Sportarten. Namen einzelner Sportler eher nicht, da sie auch sonst (hier, bisher) nicht genannt werden; und wenn doch, dann bitte in deutscher statt englischer Transkription. --AMGA (d) 22:31, 6. Mai 2013 (CEST)
thread_title:  Motorsport in Russland ! 

message: Russland ist einer der größten Energieproduzenten der Welt und deckt ca. 20% des Erdöl- und 40% des Erdgasbedarfs der Europäischen    Union. Der Staat kontrolliert Schlüsselunternehmen im Energie- und Rohstoffbereich und erschwert zugleich ausländische Investitionen in diesen Ressorts. Auf der Basis dieser ökonomischen Stärke verfolgt ein selbstbewusstes Russland aktiv seine außenpolitischen Interessen. (nicht signierter Beitrag von 138.188.100.246 (Diskussion) 17:55, 21. Mai 2013 (CEST)
replies: text: Ja, und was sagt uns das bezüglich des ersten Satzes auf dieser Seite Diese Diskussionsseite dient dazu, Verbesserungen am Artikel Russland zu besprechen? --AMGA (d) 23:31, 21. Mai 2013 (CEST)
thread_title:  Ölförderung in Russland 

message: steht: ... so entsteht ein Gitternetz aus breitenparallel verlaufenden Wasserscheiden ... und den meridional ausgerichteten Stromwegen. Wenn ich das richtig verstehe (breitenparallel = parallel zu Breitenkreisen) dann müssten die Wasserscheiden die Flußtäler rechtwinkelig schneiden. --TheRunnerUp 21:35, 28. Mai 2013 (CEST)
thread_title:  Im Abschnitt Geographie 

message: Gesamtbevökerung Russlands: 141,44 (2013)
--> http://de.statista.com/statistik/daten/studie/19330/umfrage/gesamtbevoelkerung-in-russland/
--188.193.4.18 (17:57, 10. Jun. 2013 (CEST)
thread_title:  Einwohner 

message: Der Artikel Russland ist ziemlich lang. Ich meine, dass eine Auslagerung sinnvoll wäre, wenn man alle Überpunkte einen eigenen, neuen Artikel zuordnen würde. Was hält ihr davon? --Franzib256 (Diskussion) 20:56, 6. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Naja, alle Überpunkte sicher nicht. Beispielsweise hat der Geschichtsabschnitt für einen Übersichtsartikel meiner Meinung nach genau die richtige Länge. Andere Abschnitte sind sicherlich etwas oder viel (z.B. Religionen) zu lang, so dass eine Auslagerung sinnvoll wäre. Die Frage ist wer sich die Arbeit machen will z.B. einen Artikel über die Religionen, Geographie Russlands oder die Wirtschaft und Infrastruktur anzulegen (mit einfachem Rüberkopieren des Textes und der Versionsgeschichte ist es ja nicht getan) und gleichzeitig den Abschnitt im Artikel Russland in so weit zu kürzen, dass immer noch ein ausreichender Überblick über das Thema gegeben wird. --Paramecium (Diskussion) 21:15, 6. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Nicht Religionen an sich sollte ausgelagert werden, sondern die entsprechenden Unterkapitel zugunsten von anzulegenden Artikel über Christentum und Judentum in Russland gekürzt werden, so wie für Islam in Russland hier ein kurzer Teasertext reicht. Alle Religionen in einem neuen Artikel Religionen in Russland zusammenzufassen, wäre Unsinn, besser wäre es die langen Textteile in neue Artikel Christentum in Russland und Judentum in Russland auszulagern. --Roxanna (Diskussion) 21:55, 6. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Für eine Komplettauslagerung hatte ich ja gar nicht plädiert. Ich verstehe aber nicht warum es Unsinn wäre einen Artikel Religion in Russland anzulegen, immerhin haben wir Dutzende solcher Artikel (Religion in xy) und das nicht nur in der deutschsprachigen Wikipedia. Nur in einem allgemeinen Artikel kann man generelle Informationen und soziologische Aspekte abhandeln, die nicht eine spezifische Religion betreffen sowie eine Übersicht zu weiteren Religionen geben die bisher nicht genannt sind. Allerdings bin ich bisher noch wenig optimistisch, dass sich überhaupt über kurz oder lang was an diesem Artikel tun wird.--Paramecium (Diskussion) 23:47, 6. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Von pauschalen Auslagerungen halte ich nichts. Wenn, dann müsste über jede einzelne separat diskutiert und ein Konsens erzielt werden. --Benatrevqre …?! 16:50, 7. Jul. 2013 (CEST)
thread_title:  Auslagerung 

message: Mir aufgrund der letzten Edits aufgefallen: mMn sollten nicht die Begriffe "Moskau" oder "der Kreml" verwendet werden, wenn in Wirklichkeit "die russische Regierung" oder "der Präsident" oder sonstwer (gerne präzisieren) gemeint ist, weder hier im Artikel, noch in anderen. Journaillistisch mag das gehen, aber enzyklopädisch nicht. (Gilt natürlich auch für andere Länder, "Washington", "das Weiße Haus" etc., aber das ist nicht mein Thema.) Meinungen? --AMGA (d) 10:36, 4. Aug. 2013 (CEST)
replies: text: Ja. Seh ich auch so, das ist Journalistendeutsch und hier unangebracht. MBxd1 (Diskussion) 10:45, 4. Aug. 2013 (CEST)
replies: text: Da habt ihr wohl Recht. Im Anbetracht der Tatsache, dass das in erster Linie meine Stilblüte hier war, werde ich es demnächst ändern, falls mir niemand zuvorkommt. --Sylaizia (Diskussion) 13:02, 12. Aug. 2013 (CEST)
replies: text:  Erledigt --Sylaizia (Diskussion) 17:27, 12. Aug. 2013 (CEST)
thread_title:  "Moskau" 

message: Ich würde gern mal anmerken, dass hier Syrien komplett fehlt. Vielleicht hat einer, der sich mit der Materie auskennt und was über die Hintergründe weiß, das ausführen.  --Sylaizia (Diskussion) 02:53, 1. Sep. 2013 (CEST)
replies: text: Selbst erledigt --Sylaizia (Diskussion) 18:31, 3. Sep. 2013 (CEST)
replies: text: 3M: Vom IMHO ungenügenden (POV-lastigen) Inhalt mal abgesehen, hat der ganze Abschnitt hier nichts verloren. --He3nry Disk. 17:13, 16. Sep. 2013 (CEST)
replies: text:  Die Wertungen in einzelnen Abschnitten sollte man vielleicht streichen. Das gebe ich als Autor zu und generell sollte man sich vielleicht über den Umfang des Abschnitts Außenpolitik Gedanken machen samt Unterabschnitte. --Sylaizia (Diskussion) 17:28, 16. Sep. 2013 (CEST)
thread_title:  Syrien 

message: Trifft es zu dass Russland immer noch im Kriegszustand ist mit Georgien oder wurde das irgendwann formell beendet?--Tellsgeschoss (Diskussion) 10:39, 6. Okt. 2013 (CEST)
replies: text: M.W. wurde überhaupt nicht formal der Krieg erklärt. --AMGA (d) 15:12, 6. Okt. 2013 (CEST)
thread_title:  Immer noch im Kriegszustand mit Georgien? 

message: Entschuldigen sie, wo soll man ein Antrag stellen , für  ein Artikel in Wikipedia über eine Nationale Tragedia Russische Föderation / oder nur die russen ?/:
<de.ria.ru/society/20120713/263985500.html>
am 7. Juli 14 Pilger aus Russland ums Leben gekommen, weitere 29 erlitten Verletzungen...
Das hat Herrn President Putin für eine Nationale Tragedie erklärt. danke  Ja, versuche noch dort Bourgouin365 (Diskussion) 19:51, 27. Dez. 2013 (CET)
replies: text: So tragisch das war: das gehört weder in den Artikel Russland, noch in Russen (dorthin erst recht nicht), noch überhaupt in Übersichtsartikel dieser Art. Glaube auch nicht, dass jemand einen eigenen Artikel schreibt. --AMGA (d) 20:16, 27. Dez. 2013 (CET)
thread_title:  Nationale tragedien russisches Volk . 

message: Kriminalität:
Der Abschnitt "Kriminalität" fehlt, im Gegensatz zu andereren Ländern in Wiki. Vgl. z.B. http://de.wikipedia.org/wiki/Mexiko#Kriminalit.C3.A4t 
Meinen Quellen nach ist die Kriminalität in Russland erwähnenswert hoch, sogar eine der höchsten der Welt. So ist die Mordrate 4x so hoch wie in den USA und 9x so hoch wie in der EU, siehe z.b. http://de.ria.ru/society/20131210/267450145.html. Dazu auch noch dieser Link: http://de.ria.ru/crime/20110124/258154479.html
Korruption:
Eine eigenständige Erwähnung der in Russland auf allen Ebenen extrem weit verbreiteten Korruption fehlt ebenfalls, das Stichwort Korruption taucht zwar 4x in Unterabschnitten auf, dies wird m.E. aber des Stellenwertes der bereits sprichwörtlichen und im internationalen Korruptionsindex als eine der höchsten der Welt belegten Korruption innerhalb der russischen Gesellschaft/Wirtschaft/Staates nicht gerecht. Hier gehört m.E. ein eigener Abschnitt her. Vgl. http://cpi.transparency.org/cpi2013/results/ und z.B. http://de.ria.ru/opinion/20110111/258065598.html und http://de.ria.ru/opinion/20111107/261307185.html
Soziales:
Russland die zweithöchste Selbstmordrate der Welt http://de.ria.ru/science/20111010/260886253.html 
Die Suizide unter Kindern sind die höchsten in Europa, die Suizide unter Jugendlichen sogar 3x so hoch wie im Weltdurchschnitt: http://de.ria.ru/politics/20130311/265699020.html
Infrastruktur:
Russland hat mit die schlechtesten Strassen der Welt vgl. http://de.ria.ru/society/20130228/265631561.html
Alle bis auf einer meiner Weblinks stammen aus einer staatlichen russischen Nachrichten-Agentur, weitere Quellen dürften für Muttersprachler erschliessbar sein. Aufgrund der Relevanz Russlands als größtes Land der Erde und ständigen Mitgliedes im UN-Sicherheitsrat dürfen auch diese "negativen" Fakten im Länderartikel keineswegs fehlen.
--148.216.45.252 03:13, 31. Dez. 2013 (CET)
thread_title:  Kriminalität/Soziales/Infrastruktur