Diskussion:Antifaschist

message: Die Personen sollten vielleicht alphabetish sortiert werden, um eine wertende Gewichtung zu vermeiden
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Zitat aus dem Artikel: "Nach der friedlichen Revolution 1989/90 diente und dient der Antifaschismus gelegentlich einigen sich selbst als links verstehenden Gruppen als Rechtfertigung ihres Daseins, da andere Gründe, wie etwa die Regimekritik an der (alten) Bundesrepublik oder Bekenntnisse zu Sozialismus oder Kommunismus, nach außen hin hinfällig geworden waren." Tut mir leid, aber das ist doch völliger Schwachsinn. Ich bin dafür, dass man diesen provokanten Abschnitt entweder löscht oder entschärft. Wer sowas verbockt, hat die politische Linke in Deutschland von Grund auf nicht verstanden.--217.229.123.80 16:44, 16. Jun 2004 (CEST)
thread_title:  alter Anfang 

message: Wie ich schon im Artikel Antifa vorgeschlagen habe, halte ich es für das beste den Redirect von Antifaschismus hierhin zu löschen und unter diesem Lemma eine Darstellung der unterschiedlichen Phasen und Auslegungen des Begriffs Antifaschismus zu erstellen. Dabei sollte der Antifaschismus als Kampfbegriff der KPD vor 1933 aufgegriffen werden, als Bezeichnung für einen Teil des Widerstands im Dritten Reich, als Staatsdoktrin in der DDR und als Bezeichnung für eine politische Strömung, die sich in der BRD aus der Autonomen Bewegung entwickelt hat. Dabei sollte dann auch dieser Artikel, der sich dann nur noch mit bedeutenden Persönlichkeiten bzw. der Selbstbezeichnung als Antifaschist auseinandersetzen sollte, und auch der Artikel Antifa, der sich dann mit der Gesichte der heutigen Antifa auseinandersetzen sollte, eingebettet werden - also kurz zusammengefasst und verlinkt werden.
Zur Zeit herrscht hier ein einziges Chaos und eine wirkliche Systematik fehlt. Ins besondere die Verlinkung von Antifaschismus auf diesen Artikel hier lässt eine differenzierte Betrachtung des Themas Antifaschismus in seinen Phasen nicht zu. Stellt euch einfach vor, jmd sucht Informationen zum Antifaschismus der KPD vor 1933 und wird auf diesen Artikel verwiesen...
--Jeldrik 17:26, 22. Okt 2005 (CEST)
replies: text: Ich unterstütze diesen Vorschlag --Ulitz 22:10, 22. Okt 2005 (CEST)
replies: text: Kannst du ihn auch umsetzen? Ich hab nämlich keine Ahnung, wie man nen Redirect löscht... --Jeldrik 14:29, 23. Okt 2005 (CEST)
replies: text: Ich weiß es auch nicht, nehme mal an, dass es für einen Admin kein Problem sein dürfte. Diesbezüglich hat mir vor einiger Zeit mal Benutzer:Southpark (Admin) weitergeholfen, als ich bei Sächsische Volkspartei auf SPD weitergeleitet wurde, weil die Sächs. VP eine kleine Vorgängerpartei der SPD war. Sothpark hat den entspr. Redirect aufgelöst - und ich konnte dann einen eigenen Artikel über Sächsische Volkspartei schreiben. --Ulitz 18:12, 23. Okt 2005 (CEST)
replies: text: Ich habs selber hinbekommen. Hab einfach den Link, der bei "Seite bearbeiten" ist genommen und dort dann bei Titel manuell "Antifaschismus" angegeben. Damit konnte ich den Redirect löschen. Wir können also jetzt starten. --Jeldrik 11:11, 24. Okt 2005 (CEST)
thread_title:  Übersichtsartikel Antifaschismus 

message: Also der Antifaschismus unserer Zeit wird schon sehr negativ dargestellt, als wären das alles Verbrecher und hätten sie hirngespinste der Staat würde sie ungerecht behandeln. Diese Aussage ist jawohl wirklich nicht zutreffend! Ihr müsstet mal öfter unabhängige medien lesen, keine Bild Zeitung!!! So erfährt man öfters mal etwas über Anquatschversuche des Verfassungsschutzes, neulich wurde sogar jemand zu 2 Jahren Gefängnisstrafe verurteilt weil er angeblich Mitglied einer Terroristischen Vereinigung gewesen sei. Dieser angeblichen Terroristischen Vereinigung gehörten aber nur 2 Personen an, um jedoch als Terroristische Vereinigung zu gelten müssen es mindestens 3 Personen sein. Lest mal den Artikel "Das letzte Wort – oder wie man einen „rechtsstaatlichen“ Prozess auch anders werten kann!" auf www.soligruppe.de.
Antifaschisten sind nicht unsere Feinde!!!! 
Lieber namenloser Benutzer
*Antifachisten werden mit unter tatsächlich recht negativ, aber ganz so schlimm ist es nun wirklich nicht.
*Ich bin fest davon überzeugt dass zumindest ein Grossteil der Autoren dieses Artikels nicht aus Bild-Lesern besteht.
*Wenn du meinst der Antfaschismus sei zu negativ dargestellt: Bitte aufzeigen wo genau und am besten auch noch wie man das verbessern könnte. Werd auch mal gucken was sich machen lässt.
*Wie genau die staatlichen Repressionen aussehen könnte man ja noch dazu schreiben, eventl. auf der Soligruppenseite recherchieren.
*Bitte in Zukunft bei Wikipedia auf Diskussionsseiten immer mit vier Tilden (vier mal ~ ) unterschreiben.
Ich hätte folgendes zu beanstanden:
*Unter "Konfliktpunkte" wird zuerst die Meinung (Mancher(!)) heute aktiver Antifschisten dargestellt, dann was der Staat dagegen hällt und dann der Schluß gezogen dass besagter Antifaschist kriminell ist. Ist in der jetzt vorhandenen Form für mich ein bischen zu wenig neutral.
*Es wird indirekt behauptet dass es keine Depressionen gegen Antifaschisten gibt, wenn man der Soligruppe gelaubt (und ich tuh's weitesgehend) stimmt das nicht.
Ich habe den Link zur Soliseite reingestellt.
Grüße
--Tausend45,6 13:04, 6. Dez 2005 (CET)
thread_title:  Nicht sehr Objektiv! 

message: In diesem Absatz wird zu nächst auf die Repressionsvorwürfe von Antifaschisten eingegangen. Bei Zeile Sechs (Diese Antifaschisten ...) wird plötzlich das Thema gewechselt und es geht darum warum illegale Demos der Antifaschisten illegal sind. Die beklagten Repressionen sind aber nicht irgendwelche Verhaftungen auf illegalen Demos.
Ausserdem heisst es "Diese Antifaschisten...", wer sagt aber dass alle Antifas die über Repressionen gegen sie klagen auf illegale Demos gehen?
Ich würde aus oben genannten Gründen gerne im Konfliktpunkte-Teil alles ab Zeile 6 löschen.
Grüße--203.144.144.164 14:43, 12. Dez 2005 (CET)
thread_title:  Konfliktpunkte 

message: Wir haben zum Themenbereich Antifaschismus nun mitlerweile drei Artikel: Antifaschismus, Antifa und Antifaschist. Antifa bezieht sich dabei vor allem auf die heutige Zeit und hat damit die Abgrenzung zu Antifaschismus, der eine Übersicht geben soll, erfolgreich geschafft. Die Frage ist, wie der Artikel Antifaschist reinpasst. Zur Zeit enthält der Artikel neben einer kleinen Definition welche Personen sich als Antifaschisten/Innen definieren, vor allem eine kurze geschichtliche Beschreibung. Die Frage ist nicht, ob diese besser in Antifaschismus aufgehoben wäre und grundsätzlich welche Aufgabe dieser Artikel hier dann noch leisten sollte. --Jeldrik 16:55, 20. Dez 2005 (CET)
replies: text: Es gibt auch Leute, die sich als „nationale Anarchisten“ bezeichnen... --Jeldrik 20:31, 12. Okt. 2006 (CEST)
thread_title:  Grundsätzliches Ziel dieses Artikels 

message: "Zahlreiche Mitglieder der VVN wurden aufgrund der starken Unterwanderung des VVN-BdA durch kommunistische Kader während der Adenauer-Ära in den 1950er Jahren strafrechtlich verfolgt (...)"
Könnte jemand diesen Satz bitte belegen? Also sowohl die strafrechtliche Verfolgung von Mitgliedern des VVN in den 50er Jahren, als auch die Unterwanderung durch kommunistische Kader. Ich habe im Artikel VVN beim Überfliegen nichts dazu gefunden. Ansonsten werde ich diesen Satz in der nächsten Zeit wegen fehlender Quelle entfernen. --Jeldrik 14:30, 22. Dez 2005 (CET)
thread_title:  VVN 

message: zählt man z.b. honecker zur kpd oder zur sed? das ist nicht das selbe! ich habe es noch nicht ausgebessert, weil dann müsste man evtuell die parteizugehörigkeit anderer personen auch noch verbessern...?--Redmaxx 15:55, 1. Mär 2006 (CET)
thread_title:  parteizugehörigkeit 

message: *Antifa News Aktuelle News und Infos gegen Rechts
Ob dieser Weblink so wichtig ist für diesen Artikel, kann ich nicht beurteilen. Ich habe dort jedenfalls keine "News und Infos gegen Rechts" gefunden. Bloss ein Sammelsurium an Zeitungsberichten über Rechtsextreme, NPD usw. und nichts gegen CDU und ähnliche Parteien. Mit meiner neuen Betitelung war man offenbar nicht einverstanden - dann fliegt der Link halt raus, bis  jemand eine anständige Definition gefunden hat.
*www.rote-hilfe.de Rechtshilfe für Antifaschisten, auch mit Beiträgen über Repression gegen eben solche
Ein Scherz? Abgesehen davon, dass ein Artikel, in dem der Begriff Antifaschist erläutert wird, ganz gut auch ohne Werbung für einen Verein auskommt, zitiere ich aus dem Verfassungsschutzbericht 2004: 
"Ihrem Anspruch folgend, strömungsübergreifend und parteiunabhängig zu sein, umfasst der Mitgliederbestand Anhänger aller linksextremistischen Strömungen."
"Die regelmäßige finanzielle Unterstützung an die Gruppe der „Angehörigen und Freunde der politischen Gefangenen“ sowie von „Azadi“, dem separaten Rechtshilfefonds zu Gunsten von Kurden, die in Deutschland wegen Betätigung für die „Arbeiterpartei Kurdistans“ (PKK) bzw. den „Freiheits- und Demokratiekongress Kurdistans“ (KADEK) oder den „Volkskongress Kurdistans“ (KONGRA GEL) vermeintlich politisch verfolgt werden, wurde aufgestockt."
Also per Verfassungsschutz ganz klar ein linksextremistischer Verein (was Benutzer Ulitz für eine wertende Bezeichnung hält, notabene in einem Artikel, in dem mehrmals das Wort rechtsextrem vorkommt), der Angehörige einer kriminellen Vereinigung (PKK) finanziell unterstützt. Ich habe keinen Schimmer, was das mit Antifaschismus zu tun haben soll. Lächerlich ist es jedenfalls, den Lesern dies als "Rechtshilfe für Antifaschisten, auch mit Beiträgen über Repression gegen eben solche" zu verkaufen. Ich habe mich entschieden, den Link dieses Vereins ebenfalls rauszunehmen, bis jemand begründen kann, wieso der unbedingt zur weiteren Erläuterung des Begriffes Antifaschist nötig ist. Aber dann bitte nicht mit so einer scheinheiligen Definition.
* http://de.indymedia.org/2006/12/163960.shtml Chronik der Verfolgung von Antifaschisten im deutschsprachigen Raum 2006
Ein privater Aufsatz eines gewissen Holger Halfmanns in einem als linksextremistisch bekannten Internetforum, in dem er sich darüber moniert, dass der böse Staat die Leute wegen ihres Engagements gegen Faschismus unterdrückt. Kommentar, so hoffe ich, überflüssig. Wird auch rausgenommen. --ESNRZ 12:53, 28. Mär. 2007 (CEST)
thread_title:  Weblinks