Diskussion:Hardy Krüger

message: Soweit mir bekannt ist, ist Hardy Krüger Mitglied der Französischen Ehrenlegion, allerdings weiß ich nicht, in welchem Rang. Kann das jemand bestätigen? Leonach 13:00, 5. Okt 2005 (CEST)
replies: text: Unter Ehrenlegion steht, dass er den Rang eines Ritters (= unterster Rang) einnimmt. --80.134.66.183 21:38, 12. Apr. 2008 (CEST)
thread_title:  Ehrenlegion 

message: Es gibt einen Info-Konflikt ob er oder Dietmar Schönherr Haupdarsteller ist.
Weis jemand genaueres oder hat den Film gesehen --ChikagoDeCuba 19:16, 15. Feb 2006 (CET)
thread_title:  Junge Adler 1944 

message: Ich zitiere mal: "Hardy Krüger war von 1950 bis 1964 mit der Schauspielerin Renate Densow verheiratet. Seine zweite Ehefrau war von 1964 bis 1977 die italienische Malerin Francesca Marazzi. Er lebt heute in dritter Ehe ... . Aus seinen beiden ersten Ehen gingen die Kinder Christiane Krüger (* 1945) und Hardy Krüger jr. (* 1968) hervor, die ebenfalls Schauspieler wurden."
Er war von 1950 bis 1964 mit seiner ersten Frau verheiratet? Die Tochter soll aus dieser Ehe hervorgegangen sein? Sie ist aber schon 1945 geboren worden? Als er (der Vater) gerade 17 war? Liegt hie rein Zahlendreher vor? Oder muß der Text anders formuliert werden? --Raubfisch 09:09, 5. Jul 2006 (CEST)
replies: text: Er hat die Densow während eines Fronturlaubs in Breslau kennengelernt (er damals 16 Jahre alt). Siehe Dokumentation "Die Hardy-Krüger-Story" (noch bis 8.11.2020 in der Arte-Mediathek). --Blutgretchen (Diskussion) 12:22, 9. Apr. 2020 (CEST)
thread_title:  Stimmigkeit der Angaben?  

message: War er nun Mitglied der Waffen-SS oder nicht?
Er ist zwar in dieser Kategorie eingeteilt, die Division "Brandenburg", der er angehört haben soll, war aber laut dem dazugehörigen Artikel eine Wehrmachtseinheit. 217.85.125.134 00:51, 12. Aug 2006 (CEST)
replies: text: Nach eigener Aussage war er in der 38. SS-Grenadier-Division „Nibelungen”. 84.191.204.250 21:29, 20. Aug 2006 (CEST)
replies: text:  War bei der Waffen-SS Division Nibelungen, hier berichtet sein Komapaniechef was darueber: https://archive.org/details/WaffenSSSoldatenErzaehlenSeppBischof --197.228.59.87 18:34, 11. Feb. 2015 (CET)
thread_title:  Waffen-SS 

message: Ich fände es auch wichtig, zu erwähnen, daß die Schauspieler, die Hardy Krüger aufklärten, Propaganda-Filme gedreht haben. Es wäre wichtig herauszustellen, in welch einem Konflikt diese Menschen gewesen sein mußten: Einerseits gegen das Regime zu sein, andererseits jedoch für das Regime arbeiten zu müssen, um nicht selber ermordet zu werden. Auch ist für mich das Verhalten dieser Menschen sehr vorbildhaft: Nicht lautstark brüllen, sondern zum Schein mitmachen, um im Geheimen dagegen zu arbeiten (in diesem Fall Juden zur Flucht zu verhelfen, aber auch, wie Hardy Krüger berichtet hat, die Produktionszeit in die Länge zu ziehen). 88.76.248.151 00:05, 19. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  nochmals: Junge Adler 

message: Mal bitte zu Floraths Beteiligung Diskussion:Albert Florath prüfen. Danke.--Scientia potentia est (Diskussion) 13:02, 12. Apr. 2013 (CEST)
thread_title:  Fluchthilfe für Juden 

message: *http://www.doctormacro1.info/Images/Kruger,%20Hardy/Annex/Annex%20-%20Kruger,%20Hardy_01.jpg
: Nicht mehr erreichbar --Hiddenhauser (Diskussion) 13:30, 12. Mär. 2016 (CET)
thread_title:  Entfernter Link 

message: Bis heute stand im Lemma „Krüger wurde für  den NS-Film „Junge Adler“ (Regie: Alfred Weidenmann) ausgewählt. Dies sollte fortan sein weiteres Leben bestimmen.“ Dann folgt „lernte er bei den Dreharbeiten in den UFA-Studios in Babelsberg Albert Florath und Hans Söhnker kennen, die unter großen Gefahren Juden zur Flucht verhalfen und ihn über das Regime aufklärten.“ Ich habe etwas gegoogelt und herausgefunden, dass dieser Film ein Propgandastreifen war und die erwähnten Florath und Sohnker auch in Propagandastreifen mitspielten. Krüger verführte also die deutsche Jugend, indem er in Propagandstreifen mitspielte. Dabei lernte er Schauspieler kennen, die auch in Progandastreifen mitwirkten, aber auch Juden zur Flucht verhalfen. Also war Krügers Rolle im NS zumindest etwas zwiespältig. Das sollte auch so dargestellt werden. --Orik (Diskussion) 10:20, 23. Nov. 2016 (CET)
replies: text:  Zwielichgtig? Fluchthilfe? Ich würde Ihnen vorschlagen, den Beitrag zu Hans Söhnker (https://de.wikipedia.org/wiki/Hans_S%C3%B6hnker) zu lesen...Hardy Krüger war damals 17(?) Jahre alt, wurde aber von Hans Söhnker "belehrt"! 80.151.9.187
Hans Soehnker schreibt in seiner 1974 veröffentlichten Autobiographie "Und kein Tag zu viel" auf Seite 272, dass er Hardy Krüger 1951(!)anlaesslich gemeinsamer Dreharbeiten zu dem Film "Mein Freund der Dieb" kennengelernt hat. Das widerspricht allen Angaben Krügers über die besondere Freundschaft zu Soehnker seit 1944. Dafür und für die Behauptung, er hätte Söhnker bei dessen Rettung verfolgter Juden geholfen, waren die Behauptungen Krügers auch die einzige Quelle. In Interviews der 90er Jahre, in denen Krüger sich über seine Jugend im 3.Reich äußerte, stellte Krüger diese Behauptungen noch nicht auf. Er tat dies erst ab 2017, nachdem Zeitzeugen wie Dietmar Schoenherr, die ihm haetten widersprechen koennen, verstorben waren.
Die Behauptungen Kruegers werden hier und an anderer Stelle als "Beleg" angeführt.  Heiko Elmschenhagen (Diskussion) 23:09, 19. Jan. 2023 (CET)
thread_title:  Mitwirkung in Film und NS-Propaganda 

message: Hardy Krüger (* 12. April 1928 als Eberhard August Franz Ewald Krüger[1] in Berlin-Wedding; eigentlich Franz Eberhard August Krüger) ist ein deutscher Filmschauspieler und Schriftsteller.[2]
Lässt sich eventuell feststellen, wie Herr Krüger bürgerlich richtig heißt und wieviele Vornamen (Richtige Reihenfolge) er nun wirklich hat? (nicht signierter Beitrag von 2003:6B:4D0A:FC01:7141:D6B5:9E46:EE8 (Diskussion | Beiträge) 21:16, 5. Mär. 2017 (CET)
replies: text: Quelle - Beleg ? --Loggediteur (Diskussion) 20:06, 20. Jan. 2022 (CET)
thread_title:  Richtiger Name 

message: Ich hatte den dort stehenden Begriff "schwarze Amerikaner" durch "Farbige" ersetzt - und das halte ich auch jetzt noch für vertretbar. "Peoples of Colour" ist englisch - die deutsche Übersetzung ist doch wohl "Farbige"!--Bonnlander (Diskussion) 00:45, 21. Jan. 2022 (CET)
replies: text: Der Begriff ist zu vermeiden. Keinesfalls handelt es sich lediglich um eine Übersetzung. Es ist bekannt, dass er rassistischen Ansichten und historischen Rassentheorien entstammt und in allen kolonialen Systemen besondere Bedeutung hatte, besonders denen der Rassentrennung. Das ist allgemein zugängliches Wissen (vgl. Artikel "Farbiger").  --VenusGenetrix (Diskussion) 15:32, 21. Jan. 2022 (CET)

text: Das anachronistische Konstrukt von "Farbig" als Abweichung von Weiß sei den Ewig Gestrigen als randständige Privatauffassung unbenommen, in einer Enzyklopädie hat es nichts verloren.  --VenusGenetrix (Diskussion) 12:40, 23. Jan. 2022 (CET)
thread_title:  PoC statt "Farbige"  

message: Alles einfach löschen wegen angeblich unzuverlässiger Quellen? Zumindest sein kurzer Kriegseinsatz in 1945 müsste erwähnt werden. Darüber gibt es auf der Diskussionsseite genügend Quellen.--Bonnlander (Diskussion) 09:41, 21. Jan. 2022 (CET)
replies: text: Ich sehe die relativ eigenmächtige Löschung kritisch, da Krügers Aussagen über seine Kriegserfahrungen - selbst wenn sie unzuverlässig sind - doch Teil seines Selbstbildes und auch des öffentlichen Bildes von ihm sind (so kommt kaum ein Nachruf, der heute oder gestern erschienen ist, ohne Verweise darauf aus). Ich würde dafür plädieren, diese wieder einzusetzen, aber mithilfe von Konjunktiven darauf aufmerksam zu machen, dass vieles davon historisch nicht abgesichert ist. Clibenfoart (Diskussion) 10:59, 21. Jan. 2022 (CET)
thread_title:  Löschung des Abschnitts "Politische Orientierung und Kriegserfahrung" 

message: Bitte die Bearbeitungssperre für ganz neue und unangemeldete Schreiber wieder einsetzen.
Wenn Krügers Einsatz gegen Rechtsaußen von einem anonymen Nutzer als irrelevant eingestuft wird, weiß man doch, wer hier pfuschen will. --W.Hajek (Diskussion) 12:06, 21. Jan. 2022 (CET)
thread_title:  Bearbeitungssperre 

message: Laut dreier Fehsehberichte hat er einen Vorgesetzten erschossen, der vorher Kameraden erschoss als sie einen Befehl verweigerten. Dies sagte er selbst vor Kamera. War nach eigener aussage der einzige Mensch den er erschoss.--Falkmart (Diskussion) 14:08, 21. Jan. 2022 (CET)
replies: text: Ja s sollte schon irgendwie erwähnt werden, auch wenn nicht ganz klar ist ob nur sein Kamerad der "kleine" nicht angreifen und Schießen wollte oder beide. Nachdem der SS-Belgier den "kleinen" Erschoßen hatte und bevor der auch noch Krüger erschießen konnte Erschoß Krüger den SS-Belgier, Krüger wurde daraufhin vor ein Kriegsgericht gestellt und zum Tode verurteilt worden, derjenige der ihn Erschießen sollte tat das nicht, er machte ihn zum seinen Meldegänger, daraufhin ist Krüger "Stiften" gegangen und nach der einen Quelle in Amerikanische Gefangenschaft geraten.https://www.br.de/nachrichten/kultur/gebummelt-habe-ich-nie-hardy-krueger-gestorben,SZB9kTL https://www.dw.com/de/hardy-kr%C3%BCger-nachruf/a-60491146 https://www.sueddeutsche.de/medien/vox-doku-ueber-das-kriegsende-1945-ploetzlich-wirkt-alles-viel-naeher-1.2448715-2 https://www.bz-berlin.de/artikel-archiv/filmstar-hardy-krueger-80-verraet-heute-bei-beckmann-22-45-uhr-ard-sein-schlimmstes-erlebnis-im-zweiten-weltkrieg --~~~~  --FerdBlu2017 (Diskussion) 18:56, 21. Jan. 2022 (CET)
replies: text: Ich finde es auch äußerst! befremdlich das diese m.E. wichtigen Episoden seines Lebens während der NS Zeit NICHT im Artikel Niederschlag finden. Er hat seine "Aufklärung" durch H.Söhnker und die Erschießung des "Kameraden" ja selbst auch öfters thematisiert und sein späteres Engagement gegen Rechts sind da auch Beleg. Man sollte dies imho unbedingt ausführlicher einarbeiten -->Leftie11 - (Diskussion) 16:15, 22. Jan. 2022 (CET)
replies: text: Die Berichte passen überhaupt nicht zusammen: Einmal soll er einen Befehl verweigert haben, weil er niemanden habe erschiessen wollen, ein anderes Mal weil es ein (nicht näher spezifiziertes) Himmelfahrtskommando gewesen sein soll; einmal soll er nach bereits ergangenem Todesurteil verschont und auf einem Meldegang dersertiert sein, ein anderes Mal soll er der den Offizier, der ihn hätte erschießen sollen, selbst erschossen haben und dann geflüchtet sein. Keine der Geschichten ist besonders plausibel, und außer Krügers viel später mündlich geäußerten und offenbar widersprüchlichen Erinnerungen scheint es keine Zeugen oder Aufzeichnungen darüber zu geben. So etwas gehört auch im Konjunktiv nicht in einen WP-Artikel. --Megalogastor (Diskussion) 13:29, 24. Jan. 2022 (CET)
replies: text: Mir stößt das auch irgendwie sauer auf. Hat er selbst unterschiedliche Versionen der Geschichte erzählt? Oder stammen andere Versionen aus anderen Quellen? Diese Geschichten geistern in der Weltgeschichte rum, so dass wir uns vielleicht doch zu einer Darstellung hinreißen lassen sollten, die die Schilderungen so neutral wie möglich wiedergibt. Wenn wir wiedergeben, wie er meinte, sich zu erinnern, so gibt das auch ein Bild über ihn ab. Und wenn es von ihm noch verschieden Versionen gibt, erst recht. Dann kann der Leser selbst entscheiden, ob er das plausibel findet. Wir stellen dar, was sich belegen lässt. Eine Weglassung stößt mir nämlich irgendwie genau so sauer auf.--Scientia potentia est [Dermartinrockt] (Diskussion) 13:46, 24. Jan. 2022 (CET)
replies: text: Die zwei Varianten finden sich in weiter oben verlinkten gedruckten Interviews; wie genau dort Krügers geäußerte Aussagen wiedergegeben werden und ob es noch mehr Varianten der Geschichte gibt, ist schwer zu sagen. Einfach die Nachrufe und anderen journalistischen Quellen der letzten Jahre, die man im Internet findet, zusammensuchen und die darin zu findenden Aussagen als „belegt“ in den Artikel zu stellen ist keine seriöse enzyklopädische Arbeit. WP soll gesichertes Wissen aus fachlich kompetenten Quellen darstellen, die Einschätzung der Plausibilität ist also nicht dem Leser zu überlassen; das Weglassen ganz unsicherer Information sollte selbstverständlich sein. --Megalogastor (Diskussion) 14:14, 24. Jan. 2022 (CET)
replies: text:  Kann man BR, SZ, DW u.ä. komplett ihre Reputation absprechen? In diesen Medien wurden Darstellungen veröffentlicht. Insofern man die Reputation dieser Medien als gegeben erachten kann, sollte doch eine Darstellung der verbreiteten Informationen möglich sein.--Scientia potentia est [Dermartinrockt] (Diskussion) 14:35, 24. Jan. 2022 (CET)
thread_title:  1945 

message: Festgestellt wird, dass Hardy Krüger bei keiner der wirklich bedeutenden Preisverleihungen 2022 wie den Oscars, British Film Award, SAG etc. in den 'In Memorium' an die großen der Filmbranche dabei ist. Er gehört somit in die Riege der deutschen Weltstars, die eigentlich nur in Deutschland Weltstar sind. 84.130.21.197 21:26, 30. Mär. 2022 (CEST)
thread_title:  Keine Nennung bei den wichtigsten Filmpreisverleihungen 

message: Im Artikel wird Anita Park als Autorin bezeichnet. Nachforschungen nach einem Buch sind erfolglos. Bitte um Belege. 79.207.221.116 12:36, 31. Mai 2022 (CEST)
replies: text: Auf amazon.com ist sie immerhin als Koautorin zweier Bücher von Hardy Krüger zu finden. Ob man sie deshalb als Autorin bezeichnen kann? Nebenbei: Mit einem Nickname wirkt ein Diskussionsbeitrag deutlich seriöser als bloß mit einer URL. :-) --W.Hajek (Diskussion) 18:12, 31. Mai 2022 (CEST)
replies: text: @W.Hajek Hallo, danke für die Beantwortung. 
Habe selbst nachgeschaut und dann festgestellt,  dass sie jeweils als Fotografin benannt ist. Dies habe ich auch nicht beanstandet. Autorin ist sie jedenfalls nicht. 79.207.221.116 23:10, 31. Mai 2022 (CEST)

text: @W.Hajek Übrigens: ich fand HK als Schauspieler klasse. Doch leider sind viele private Ereignisse im Gegensatz zu seiner Eigendarstellung konträr und irritierend. Hinzu kommen Äußerungen seiner eigenen Kinder und auch Weggefährten, die nicht so positiv sind. 79.207.221.116 23:18, 31. Mai 2022 (CEST)
thread_title:  Anita Park 

message: Fast schon sektenartig wird der Eintrag von Hardy Krüger behütet und gegen belegbare kritische Beiträge abgeschirmt. 
Wo bleiben eigentlich die sonst so eifrigen Lektoren?
Vielleicht sollte es einen weiteren, freien Artikel über HK geben.
Das hier ist eher eine übertriebene Glorifizierung, die einem doch so freiheitsliebenden Kämpfer nicht gerecht wird. 79.207.221.116 12:44, 31. Mai 2022 (CEST)
thread_title:  Wem gehört dieser Wikipedia-Artikel? 

message: In der Filmografie sind Krügers Beiträge in chronologischer Reihenfolge verzeichnet, außer für die Jahre 1958 und 1959: Für das Jahr 1959 sind 3 Filme genannt, zwischen denen sich aber ein Film von 1958 befindet. Wunsch: Erklärung.
--2A02:8109:B03F:D7E8:D34:F0BD:9F92:95FE 21:04, 15. Jun. 2022 (CEST)
thread_title:  Reihenfolge in der Filmografie 

message: Im Abschnitt Filmografie ist vermerkt "1963: Hardys Bordbuch ...". Dort sind nur wenige Einzelheiten genannt und Quellenangaben fehlen. Rat: Link auf den Abschnitt Schauspielkarriere, in der Hardys Bordbuch etwas genauer beschrieben wird.--2A02:8109:B03F:D7E8:81D3:A68:1F51:F08C 19:24, 12. Jul. 2022 (CEST)
thread_title:  In der Filmografie: 1963: Hardys Bordbuch ohne Quellen  

message: Im Abschnitt "Privatleben" wird die "Hatari Lodge" als Wohnort und Schauplatz der Dreharbeiten zum Film "Hatari" genannt. Das stimmt nicht, es war die nahe gelegene "Momella Lodge".
Krüger beschreibt dies in seinem Buch "Eine Farm in Afrika", ich selber war dort Anfang 2017 kurz zu Besuch. Die nahe gelegene Hatari Lodge nutzt lediglich den Filmtitel. Da aber leider auch auf die Homepage dieser Lodge verlinkt wird [14], ist das ein Bisschen zu viel an Werbung... auch wenn die Leute dort sehr nett sind.
J. P., Frankfurt am Main --95.223.235.65 10:35, 24. Dez. 2022 (CET)
thread_title:  Falsche Ortsangabe "Hatari Lodge" 

message: Es gibt keinen Nachweis für die Vornamen, eingefügt 2009 https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Hardy_Kr%C3%BCger&diff=prev&oldid=64148584. Nachweise nach diesem Datum aus Zeitungen und Zeitschriften sind erfahrungsgemäß unerheblich, weil ohne Quellenangabe aus Wikipedia zitiert. --Kjalarr (Diskussion) 23:09, 2. Jun. 2023 (CEST)
replies: text: Gibt es einen begründeten Zweifel an der im Artiekl angeführten Quellenangabe "nach eigener Aussage in der Fernsehsendung Beckmann vom 14. April 2008"? --W.Hajek (Diskussion) 15:37, 3. Jun. 2023 (CEST)
thread_title:  Eberhard August Franz Ewald Krüger