Diskussion:Robert Baden-Powell

message: der Artikel enthält 17 Weblinks. BITTE BITTÉ räumt da mal auf, eigentlich sollen da nur Links rein, die weitere INfos zum Thema des betreffenden Artikels bieten und nicht sämtliche Pfadfinderorgansationen o.ä. Pm 18:55, 2. Apr 2004 (CEST)
replies: text: Erledigt, jetzt sind es nur noch 3. Herausgefallen sind solche, die sich nicht mit der Person beschäftigen. Zudem habe ich einige zusammengefasst, die Unterseiten von  waren. --Henning 19:03, 2. Apr 2004 (CEST)
replies: text: danke, Pm 19:05, 2. Apr 2004 (CEST)
thread_title:  Weblinks 

message: Man könnte in dem Artikel noch einen Link auf sein Pfadfindergesetz setzen. Pfadfindergesetz FEXX 22:33, 19. Nov 2004 (CET)
thread_title:  Pfadfindergesetze 

message: 1871 nach Indien versetzt? Mit 14 Jahren? das glaube ich nicht wirklich.
--Kami 15:32, 23. Jun 2005 (CEST)
replies: text: ja ist falsch, die die andern wikis schrieben alle 1876, mein Unterlagen auch. merci greetz vanGore 17:12, 23. Jun 2005 (CEST)
thread_title:  Datum falsch 

message: Vielleicht könnte man in den Artikel noch einen Verweis auf eine deutsche Biographie aufnehmen:
Walter Hansen: "Der Wolf, der nie schläft. Das abenteuerliche Leben des Lord Baden-Powell." Georgs-Verlag, Neuss-Holzheim, 3. Auflage 1997, ISBN 3-927349-17-8. -- Silvado 16:36, 30. Jun 2005 (CEST)
replies: text: Klaro, gutes Buch WP:SM greetz vanGore 16:41, 30. Jun 2005 (CEST)
thread_title:  Biographie 

message: Schaut euch mal auf dem folgenden link das bild mit dem gedenkstein genauer an, dann fällt euch auf, dass die angaben zum ersten zeltlager mit b.p. nicht stimmen!!!
http://de.wikipedia.org/wiki/Pfadfinder
ich bitte um änderung
cu ein scout
:was soll denn nicht stimmen? Ich komm nicht drauf. Gut Pfad & greetz vanGore 18:18, 8. Okt 2005 (CEST)
replies: text: manchmal hat man Tomaten auf den Augen;). merci & greetz vanGore 18:24, 8. Okt 2005 (CEST)
thread_title:  Falsche Angaben 

message: Hallo, 
-soweit ich weiß und auch nach en.wikipedia ging BP 1901 nicht in Pension, sondern wurde 1903 erstnoch einmal Generalinspekteur der Kavallerie. 
Zudem war BP laut en.wikipedia ein Kind von zehnen, wahlweise gerne aber auch als fünftes/sechstes von sieben/acht Kindern; 
Vergleicht: 
http://de.wikipedia.org/wiki/Robert_Baden-Powell  http://en.wikipedia.org/wiki/Robert_Baden-Powell%2C_1st_Baron_Baden-Powell http://www.pinetreeweb.com/reynolds1.htm
Wie können so viele verschiedene Angaben existieren und welche stimmt nun definitiv?
Schöne Grüße
zur Pension: das war 1910 und nicht 1901, da ist wohl ein Zahlendreher drin (siehe unten)
Ich habe auch schon unterschiedliche Angaben gelesen (die beiden WiKi Beiträge von oben sprechen beide von 7. von 10 Kindern - sie stützen sich auf das im Artikel unten erwähnte Scouts-Fact-Sheet aus dem Scout Information Centre im Gilwell Park), Reynolds (s.o.), den ich in der Kurzfassung auf deutsch habe sagt fünfter von sieben (E. E. Reynolds: BiPi, 1. Aufl. 1954, J. P. Himmer KG, Augsburg, S.6) (wie Du schon erwähnt hast), das wird auch von Harold Begbie in "Der Wolf, der nie schläft" unterstützt, der sogar Namen nennt (allerdings Warrington erst als zweiten - der erste war (oberster?) Richter in Indien, danach George, Frank, Baden F.S - Reynolds sagt Baden Fletcher - ihn selbst und natürlich Agnes, die anfangs ja die Pfadfinderinnen leitete)(Harold Begbie: The Story Of Baden-Powell, Mai 1900, S.9.). Ich würde dazu tendieren, da es die früheste Quelle ist, die ich kenne (April 1900). Ich denke allerdings, daß sich Reynolds möglicherweise auch darauf stützt und die Leute im Gilwell-Park vielleicht noch andere Quellen hatten.
Eine andere Quelle, die ich noch gefunden habe spricht von "zwölftes von vierzehn Kindern", das dürfte aber nicht stimmen... ich frage trotzdem mal nach, woher die Quelle stammt (der Webmaster ist Engländer aus einer Pfadfinder-Familie). --Florian Ries 23:41, 19. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  falsche Angaben? 

message: Hallo,
habe den "blutrünstigen Diktator der Ashanti" ´rausgelöscht. Die Herrscher der Aschanti waren ganz bestimmt keine Diktatoren - vielleicht herrschten sie unangefochtener als z.B. Kaiser Wilhelm II, s. Asantehene. Auch einen Bürgerkrieg hat es zur angegebenen Zeit nicht gegeben, sondern einen Angriffskrieg der Briten gegen die Aschanti - der letzten Macht, die sich in Westafrika noch ihren kolonialen Bestrebungen entgegensetzen konnte. Die Darstellung im Artikel Aschantireich dürfte es eher treffen:
"Kwakuh Prah der 3., genannt Prempeh (der Dicke), war der letzte unabhängige Asantehene. Seine Versuche, mit den Briten auf dem Verhandlungswege eine Protektoratslösung zu finden, die ihn im Amt ließe, schlugen fehl. Die Briten wollten verhindern, dass das Ashantireich dem französischen oder deutschen Nachbarkolonien angegliedert würde. Außerdem fürchteten sie, dass Prempeh sich mit Almamy Samory Touré und seinem bedrohlich nahen Reich zu einer Allianz gegen den europäischen Imperialismus zusammenschließen könnte.1896 eroberten die Briten das Ashantireich und verschleppten Prempeh nach Sierra Leone und später auf die Seychellen.
Erst 1924 durfte der Asantehene Prempeh in die Kolonie Gold Coast zurückkehren. Die Institutionen des Ashantikönigtums existieren auch im modernen Ghana.
Seltsam auch, dass Prempeh 1919 die Pfadpfinder in "Ghana" (gabs damals noch nicht,  also Goldküste (Kolonie), gegründet haben soll: da war er noch in britischer Gefangenschaft ("Exil") tausende Kilometer entfernt.
Dieser Jubelartikel stimmt, was den Aschantiteil angeht, hinten und vorne nicht.Ahanta 18:47, 3. Jan 2006 (CET)
thread_title:  Ashantikönig Prempeh 

message: Was bedeutet in der drittletzten Zeile: "...Menschen und Pferden, den Hyänen, kamen ihm..."
:erledigt. --König Alfons der Viertelvorzwölfte 21:51, 26. Dez. 2006 (CET)
thread_title:  Abschnitt Indien 

message: Dass Bi-Pi ein sehr guter Reiter war, stellte er in Indien eindrucksvoll unter Beweis. Im Jahr 1883 gewann er den begehrten Kadir-Pokal für die Wildschweinjagd zu Pferd mit einem kurzen Speer. (Quelle: Wie man Pfadfinder wird) (nicht signierter Beitrag von 83.181.40.74 (Diskussion) 19:54, 9. Mär. 2011 (CET)
thread_title:  Kadir-Pokal 

message: Bevor jemand vorschnell die Datierung des ersten Pfadfinderlager auf Brownsea Island abändert, sei gesagt, dass Robert Baden-Powell 5, andere Quellen sprechen von, 6 Tagen vor den 20 Jungen anreiste, um das Lager vorzubereiten. Somit ergibt sich eine Datierung vom 25. Juli bis 9. August 1907! --Manuel Heinemann 14:20, 2. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Datierung erstes Pfadfinderlager [[Brownsea Island]] 

message: Im Artikel steht, BP wäre am 7.Mai 1901 offiziell den Dienst quittierte, aber sowohl das Facts-Sheet des Scout Information Centre (http://www.scoutbase.org.uk/library/hqdocs/facts/pdfs/fs295301.pdf Facts-Sheet  des Scout Information Centre) als auch E.E. Reynolds (E. E. Reynolds: BiPi, 1. Aufl. 1954, J. P. Himmer KG, Augsburg, S.81) sprechen von 1910, als sich die Pfadfinderbewegung so stark ausgebreitet hatte, daß er sich für eines entscheiden musste. (macht auch mehr Sinn, da seine Aufgabe als Generalinspekteur erst 1907 endete). Ich habe es abgeändert.
Eine zentrale Koordinationsstelle gibt es schon 1908, denn Reynolds schreibt auch "... Mr. Pearson sprang wieder helfend ein. Er eröffnete in einem Raum ein Büro als Zentrale der Boy Scouts, wie man sie bald nannte. Der erste, der das Büro leitete, war Major Kenneth Mclaren, sein Nachfolger war Mr. J. A. Kyle. Die Bewegung wuchs mit erstaunlicher Geschwindigkeit an. Ende 1908 waren 60 000 Pfadfinder eingeschrieben. In Wirklichkeit waren noch mehr durch die Ausbildung gegangen, aber es brauchte einige Zeit, bis sie in Kontakt mit dem neuen Hauptbüro gebracht waren." (E. E. Reynolds: BiPi, 1. Aufl. 1954, J. P. Himmer KG, Augsburg, S.91)
und in Verbindung mit der Rally am 4. Juli 1911 als Aussage von BiPi auf einem Memorandum: "Es werden von den 200 000 Pfadfindern, die es gibt, zwischen 30 000 und 40 000 bei der Parade sein. ..." (E. E. Reynolds: BiPi, 1. Aufl. 1954, J. P. Himmer KG, Augsburg, S.98)
Er schreibt über das erste Jamboree 1920: "... alle Teile des Empire waren vertreten. Aber es waren Delegationen aus 21 anderen Nationen erschienen." (E. E. Reynolds: BiPi, 1. Aufl. 1954, J. P. Himmer KG, Augsburg, S.115) Ich weiss nicht, wie viele Länder das Empire zu der Zeit hatte, aber 13 erscheint mir ebenso möglich wie 6 (ich habe anderswo eine Angabe von 27 Ländern gefunden) er schreibt auch nur von "6000 Feldmeister und Pfadfinder" (wie zuvor)
Ich fand den Satz "1929 waren es schon 50 000 Pfadfinder" etwas irreführend, weil ich es erst auf die Gesamt-Mitgliederzahl bezogen hatte. Ich habe die Formulierung daher etwas angepasst und die Länder noch dazugeschrieben.
Bei allen Punkten, die ich hier schon geäußert habe: Ich finde den Artikel insgesamt gut zu lesen und informativ. Danke fürs schreiben! --Florian Ries 02:27, 20. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Pfadfinder 

message: Müsste es nicht heissen: Er war der Gründer der Pfadfinderbewegung ? --84.141.104.230 12:19, 22. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Ist -war 

message: Die unten genannten Bilder, die in diesem Artikel verwendet werden, sind auf Commons gelöscht oder zur Löschung vorgeschlagen worden. Bitte entferne die Bilder gegebenenfalls aus dem Artikel oder beteilige dich an der betreffenden Diskussion auf Commons. Diese Nachricht wurde automatisch von CommonsTicker erzeugt.
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-- DuesenBot 19:48, 17. Feb. 2008 (CET)
thread_title:  Bildwarnung 

message: Michael Rosenthal von der Columbia University und Tim Jeal gehen in ihren Biographien über Baden-Powell davon aus, dass Baden-Powell seine Homosexualität unterdrückte. GLGermann 09:20, 21. Feb. 2008 (CET)
replies: text: Auszug aus der englischen Wikipedia: "At age fifty-five Baden-Powell married twenty-three-year-old Olave St Clair Soames. Olave "altered her appearance to suit him, flattening her breasts and shearing her hair." Shortly after the marriage Baden-Powell began to suffer from agonizing headaches: these left him abruptly two years after the birth of their third child when he began sleeping apart from his wife: "With every hint of sex removed from a relationship he could get on reasonably well with women." GLBTQ:Robert Baden-Powell GLGermann 09:23, 21. Feb. 2008 (CET)

text: In meinen Augen ist das sehr wohl ein wichtiger Teil des geschichtswissenschaftlichen Diskurses über Baden-Powell. Auch wenn es dazu sicher nie mehr eine sichere Antwort geben wird. Baden-Powells ziemlich verkrampfte Haltung zu Sexualität liest man mit diesem Hintergrund doch anders. Bewerten soll es jeder selbst, aber zwei ernst zu nehmende Quellen (im Gegensatz zu Hansen) einfach wegzulassen, ist nicht NPOV. LARS 14:24, 22. Feb. 2008 (CET)
replies: text: Verkrampfte Haltung zur Sexualität? Ist das jetzt ein Zeichen von Schwulheit? Was weißt Du über Baden-Powells Sexualität? Quellen? Aussagen? Photos? - also nichts! Was ist das dann für ein merkwürdiger Diskurs über Baden-Powells Geschlechtsteil? Im Gegenteil zum Vorwurf der Verkrampftheit hat Baden-Powell damals sogar gefordert, Kinder sexuell aufzuklären. Er hielt es sogar für ein Verbrechen dies nicht zu tun - und war damit seiner Zeit voraus. Zudem sollte man an Menschen des 19. Jahrhunderts nicht unsere heutigen demaskierend-freizügigen Maßstäbe anlegen. Damals erzählte man vieles mit einer Blume und oft andeutungsweise erklärt. Damals hielt man in der Gesellschaft viel von dem Recht auf Privatsphäre - und das wurde in der Regel auch geachtet. Noch heute wird nicht jeder Engländer erbaut sein, wenn du als eine der ersten Fragen nach seinem Beruf fragst. Hast Du schon einmal englische Literatur dieser Zeit gelesen und etwas vom Geist des 19. Jahrhunderts aufgenommen? Hast Du schon einmal andere Erziehungsliteratur dieser Zeit gelesen? Ich habe hier deutsche ärztliche Ratgeber aus den 1920er Jahren u.a. zum Thema Geschlechtskrankheiten. Du wirst darin entsprechend keine naheliegenden Worte finden. Da war dann also damals die ganze Welt verkrampft? Was war dann Baden-Powells sexuelle Abartigkeit, die ihn über alle Zeitgenossen erhebt? Wo ließt man denn übrigens von Baden-Powells sexueller Verkrampftheit? Bitte konkrete Textstelle in seinen Werken - Fakten sind gefragt!-- Mediatus 22:30, 22. Feb. 2008 (CET)

text: ich erlaube mir letztlich kein abschliessendes Urteil über die sexuelle Orientierung von Baden-Powell, da ich seine Biographie "zu wenig kenne" und ich sehr vorsichtig bin, bevor ich jemanden offiziell als schwul/lesbsich betrachte. Aber wenn zwei wichtige Autoren, die Biographien über Baden-Powell verfasst haben, dieses Thema aufgreifen, so läßt dies erstmal sehr aufhorchen.  Daher ist dieses Thema nicht einfach auszublenden, sondern gehört im Artikel als Abschnitt erwähnt. Eine abschliessende Beurteilung über die sexuelle Orientierung dürfte wohl schwer zu treffen sein, aber allein die Tatsache, dass zwei Biographien dieses Thema behandeln, sollte im Artikel Eingang finden. GLGermann 11:12, 25. Feb. 2008 (CET)

text: Lies Jeal. Was der über Baden-Powells Sexualität schreibt, passt hier nicht hin. Und für verkrampfte Sexualität reichen mir die Textstellen aus Scouting for Boys zu Onanie und die aus Rovering to Success zu Frauen völlig. Recht hast Du - trotz ausfälliger Aufregung - aber mit der Beobachtung, dass die Zeit insgesamt sexuell verkampft war. Ob er schwul war, masse ich mir nicht an zu beurteilen. Ausschließen kann man es aber IMHO auch nicht. Abgesehen davon, dass das auch keine boolesche Variable ist. LARS 17:43, 26. Feb. 2008 (CET)
thread_title:  Sexuelle Orientierung 

message: 3.Absatz, 2.Zeile: Bitte den Namen seiner Zukünftigen auf Olave St.Clair-Soames richtigstellen - ich schnuppere in Wiki gerade erst hinein und kann das noch nicht, mit Pfadfindergruss und Danke reimmichl 212--77.118.85.185 00:51, 31. Jul. 2009 (CEST)
thread_title:  Kapitel ''Generalinspekteur der Kavallerie'' 

message: Im Artikel steht das Neider behaupteten dass er seinen Posten in S.A. bekommen hätte weil sein Onkel Oberbefehlshaber war. Sein Onkel Henry Augustus Smyth war OB auf Malta. Dorthin wurde B.P. auch als sein Aide-de-camp versetzt, nicht nach S.A.. Malta kommt dann irgendwie später im Artikel... MfG --DAJ 16:24, 7. Sep. 2009 (CEST)
replies: text: Sir Henry Smyth war seit 1887 Oberbefehlshaber in der Kapkolonie. 1890 ging er von dort aus nach Malta. --91.55.244.172 17:32, 7. Sep. 2009 (CEST)

text: Siehe :en:Henry Augustus Smyth. Das mit den Neidern ist so eine typische Stelle, wo eine Quelle fehlt. Leider äußert sich en: nicht zur Beförderung zum Hauptmann; die Beförderung zum Major wird dort mit der Versetzung nach Malta verknüpft. Nach Kiernans Biografie war er schon seit 1883 Hauptmann. Bei Reynolds steht dazu nichts, Jeal habe ich wie oben erwähnt nicht zur direkten Verfügung. --jergen ? 20:29, 7. Sep. 2009 (CEST)
thread_title:  Onkel 

message: Woher kommt der erste Namensteil? War Baden-Powell teilweise deutscher Abstammung, u.U. sogar adlig?--80.141.228.12 16:49, 8. Mär. 2010 (CET)
replies: text: Der Namensteil "Baden" wurde in Erinnerung an seinen frühzeitig verstorbenen Vater Baden Powell vor den eigenlichen Nachnamen "Powell" gefügt. "Baden" ist ein nicht allzu häufiger englischer Vorname, Herkunft uns Bedeutung sind unklar, die Websites mit Vornamenslisten widersprechen sich. Also keine deutsche Abstammung und kein Adliger von Geburt. --jergen ? 19:42, 8. Mär. 2010 (CET)
thread_title:  Baden 

message: ich würde noch eine Liste der Werke/Bücher, die Baden-Powell verfasst hat mit aufnehmen.
Es heißt im Artikel er hätte elf Bücher verfasst, aber es werden grad mal zwei erwähnt. Und diese nicht mal im Originaltitel:
-Aids to Scouting
-Scouting for Boys
--92.73.98.108 12:41, 10. Jun. 2011 (CEST)
thread_title:  Werke 

message: Der Artikel ist über weite Strecken unbelegt. Der Abschnitt zur Jugend kommt komplett ohne Belege aus, die erste Hälfte der Militärlaufbahn auch. Insgesamt hören sich diese Stellen stark verklärend und nicht neutral an. Ich würde diese Passagen löschen wenn es keine Belege gibt.
-- 134.34.16.135 22:15, 30. Sep. 2011 (CEST)
replies: text: Wie dir möglicherweise aufgefallen ist, enthält der Artikel einen Abschnitt "Literatur", in dem vier biografische Werke aufgezählt werden. Auch diese gelten als Belege (siehe WP:Quellen#Literatur). Deshalb wäre es hilfreich, wenn du zunächst detailliert angeben würdest, welche Aussgen du anzweifelst, damit geklärt werden kann, ob sie aus der Literatur übernommen wurden. Pauschale Löschungen ganzer Abschnitte helfen hier nicht weiter. --jergen ? 18:52, 6. Okt. 2011 (CEST)
thread_title:  Belege 

message: Bisher ist zu dem wichtigsten Werk von Baden-Powell nach "Scouting for Boys" nichts geschrieben worden. Das wundert mich. Es gehört zu den wenigen Werken, die Baden-Powell direkt an seine Pfadfinder gerichtet hat. Als Spätwerk hat er hier auch seine Erfahrungen, die er mit den Fragen Jugendlicher aus den Pfadfinderlagern hatte, mit einfließen lassen. Ich hatte vor kurzem einen Abschnit dazu eingefügt - schlecht bequellt, zugegeben. Leider wurde der komplette Abschnitt gelöscht, statt einfach andere Quellen herauszusuchen derer es viele gibt. Schade. Daher die Frage, lohnt es sich den Abschnitt mit neuen Quellen noch einmal einzufügen oder ist ein Schreiben über dieses Buch generell nicht erwünscht? --U2fanboi (Diskussion) 09:18, 19. Okt. 2015 (CEST)
thread_title:  Rovering to Success 

message: Im Zuge der Antirassismusbewegung 2020 wurde überlegt eine Statue von Baden Powell zu schützen oder zu entfernen. --Helium4 (Diskussion) 09:20, 27. Jun. 2020 (CEST)
replies: text: Das hat aber in erster Linie nix mit der Person von Baden-Powell zu tun. Tumbe Geister gibt es überall und tumbe Dinge geschehen immer wieder. Wer aus der Geschichte keine Lehren ziehen kann oder unfähig ist, Menschen in ihrer Zeit einzuordnen, sollte mal ganz still bleiben. Auch die Nazis schätzten den Pfadfindergründer, der eine weltweite Bewegung von friedlich verbundenen und gleichberechtigt agierenden Menschen geschaffen hat, nicht. Das als Anmerkung. --Mediatus 13:08, 28. Jun. 2020 (CEST)
replies: text:  Da dort - außer einem sehr kurzen Blätterrauschen in den Medien - nicht passiert ist, halte ich die Vorgänge um das Denkmal für nicht relevant. --jergen ? 10:51, 29. Jun. 2020 (CEST)
thread_title:  Statue