Diskussion:Straight Edge/Archiv/1

message: Wie stehen SxE's eigentlich zu minimalen Alkoholmengen wie in Pralinen oder im alkoholfreien Bier. In der Theorie geht es ja darum den Menschenvestand nicht zu beeinflussen. Hat es jemand schonmal geschafft mit Pralinen sich webzudröhnen?? Ich überlege gerade, ob ich Straight Edge werde. Jedoch habe ich keine Lust auf jeden Kuchen zu schauen, ob dort 0,003g Alkohol enthalten ist.--Rote Kartoffel 17:04, 22. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: Was fürn Quatsch. --Gegenalles 10:55, 24. Jan. 2008 (CET)
thread_title:  Kleine Alkoholmengen 

message: Habe Justice hinzugefügt. Eine der wenigen europäischen Bands, die die USA getourt haben. 2005 war quasi ihr Jahr. Bei Green Hell heißt's beispielsweise zur LP: "... Stil ... mit dem die Pommesköppe in den letzten 1,5 Jahren zu einer der beliebtesten Bands auch über Europas Grenzen hinaus geworden sind" (1).
Da sich Force of Change aufgelöst haben, sollten die vielleicht gestrichen werden, oder?
Und hat jemand das mit den Blood Brothers mal geprüft? Halte ich für unwahrscheinlich, dass die SE sind.
Und Glassjaw mögen zwar SXE sein, aber ich denke, dass sie für die SE-Szene nur eine geringe Rolle spielen.
-- Gegenalles 00:37, 29. Apr 2006 (CEST)
thread_title:  Bands hinzugefügt 

message: Ich denke, es ist nicht wichtig in den Artikel reinzuschreiben, ob jetzt Straight-Edger irgendwann in ihrem Leben wieder davon abkommen. Das scheint mir doch eine sehr Subjektive Einschätzung zu sein. Da es über sowas wohl kaum Analysen oder Studien gibt, scheint mir die These schlicht unhaltbar, schliesslich kommen Leute auch sonst von Einstellungen ab und es wird trotzdem nicht in dem jeweiligen Artikel erwähnt. Ich denke, das sollte gestrichen werden, stells aber vorher lieber nochmal zur Diskussion. 
:ich denke, dass das ein wichtiger punkt ist, der nicht unter den tisch fallen sollte. die entscheidung zu sxe ist nunmal keine entscheidung für eine bonbon-farbe, sondern eine teils doch deutlich einschneidende lebensentscheidung, die nach einigen überlegungen für sich selbst getroffen wird. dass eben ein gutteil dieser (meist noch pubertären) leute dann aber diese entscheidung nur über einen relativ kurzen zeitrahmen durchzieht, weil es eben nur vorübergehend cool, individuell oder auch gruppenzwangmäßig war - das darf man mMn nicht verheimlichen.
:ansonsten müsste der artikel so gut wie komplett zusammengstrichen werden, wenn du bei einem solchen thema wissenschaftliche quellen für alles haben willst. dass diese "einschätzung" in der realität zutrifft, dürfte nicht strittig sein, oder? --JD {æ} 01:34, 6. Mai 2006 (CEST)
thread_title:  Davon Abkommen 

message: Heisst es nicht "Don' fuck around" ? 
:siehe hier. --JD {æ} 16:56, 4. Jun 2006 (CEST)
replies: text: Im Text steht „don't fuck“, „don't fuck around“ war aber das, was MacKaye meinte. Rotten Bastard 18:51, 1. Jan. 2007 (CET)
thread_title:  Textfrage 

message: Ich verstehe nicht was diese 3 sternen flagge mit den 3 kruezen zu tun hat. warum D.C.? gibt doch genug flaggen die drei symbole nebeneinander haben. kann jemand sagen warum das gerad diese sein sollte?  Die Amsterdämmer haben ja ein viel passendere Flagge um sich dran anzulehen (was ich bei der Stadt besonders lustig finde). Die Kreuze stehen btw für den heiligen andreas, der sie vor feuer pest und hochwasser beschützen soll...
wäre insgesamt für eine klärung dankbar. --Akalos 09:35, 16. Jul 2006 (CEST)
replies: text: Minor Threat, die den Begriff "Straight Edge" prägten, kamen aus Washington. In Washington existierten die ersten SE-Bands. --Gegenalles 18:57, 17. Jul 2006 (CEST)
thread_title:  Flagge 

message: Hi JD, wieso hast Du Maroon wieder rausgenommen? Die sind immerhin seit ca. 8 Jahren unterwegs und gehören wahrscheinlich zu den bekanntesten europäischen "Metalcore"-Bands. Nicht, dass das eine meiner Lieblingsbands wäre, aber ich denke, in der Liste sind sie nicht falsch. --Gegenalles 10:52, 2. Aug 2006 (CEST)
replies: text: Ähm, schon gut, da habe ich mich wohl geirrt... --Gegenalles 11:58, 2. Aug 2006 (CEST)
replies: text: trotzdem noch zur klarstellung: . --JD {æ} 14:18, 2. Aug 2006 (CEST)
thread_title:  Maroon 

message: Viele Links zu den aktuellen Bands führen irgendwo hin, nur nicht zu den Wiki-Seiten der Bands. Beispiele: Shelter und Sirens 
:danke für den hinweis. --JD {æ} 15:58, 27. Okt. 2006 (CEST)
thread_title:  Falsche Wikilinks 

message: ...aber trotzdem regelmäßig hier eingetragen werden:
* AFI: "No we're not a Straight-edge band. Jade and me are Straight-edge but..."
* Amen 81: keinerlei hinweise auf sxe-gedanken gefunden; ich persönlich habe die band auch nicht in der schublade abgespeichert.
* Bane: "Bane has chosen to not call ourselves a straight edge band"
* bury your dead: keine quelle dazu im www zu finden.
* caliban: "Es ist individuell. Wir haben drei Edger in der Band. Die anderen nicht, das ist aber im Grunde egal: die Band muß Spaß machen. Mir ist Vegetarismus wichtig, Marc ist Vegan. (...) Wir wurden früher immer so dargestellt als Vegan-SxE-Band aus Deutschland, aber das waren wir nie. (...) Ich glaube, Bands die unter diesem Zwang stehen, so ein Bild zu vermitteln, leben nicht lange und haben keinen Spaß an der Musik"
* cataract: "Für 3 von uns ist straight edge wichtig, persönlich. Alle anderen sind doch trinkfeste Menschen (...) Es ist für mich persönlich eine wichtige und richtige Entscheidung gewesen. Was die anderen machen... soll jeder wie er will.", "Wir hatten wie schon immer kritische Texte (...) Wir werden aber auch weiterhin aufs Missionieren verzichten, alleine schon weil Cataract selbst ein bunter Haufen ist was Ideologien betrifft. Wir können halt nicht in die Vegetarier-Kerbe schlagen, auch nicht in die Straight Edge Kerbe"
* glassjaw: "I used to be straight edge when I was about 14-19 years old even though I'm not anymore"
* heaven shall burn: "HEAVEN SHALL BURN sind übrigens keine sXe-Band: Wie ich schon gesagt habe, sind wir der Meinung, Straight Edge ist eine ganz persönliche Sache. Ich kann mir ein X auf die Hand malen und fühle mich dabei besser, aber ich muss das dann doch auch nicht jedem draufdrücken. Das hat nichts damit zu tun, dass ich von jemandem denke, er ist ein schlechterer Mensch, weil er Bier trinkt. Das ist etwas ganz Persönliches."
* lostprophets: Ich war ganz erstaunt zu hören, dass 3 Bandmitglieder sogar straight edge sind.
* machinemade god: "Ein paar von uns sind straight edge, allerdings sind wir keine straight-edge band. Mir ist es völlig egal wie jemand sein Leben lebt."
* my chemical romance: keine quelle zu finden.
* rise against: "I mean, things like us being vegetarian or us being straight edge, those are the personal choices that we've made and I don't feel like that's something I have to shove down anyone's throat."
* sick of it all: Frage: "Bist du Straight Edge?" Antwort: "Nein, war ich auch nie."
* some girls: ich habe keinen einzigen hinweise auf sXe gefunden...!?
* stretch arm strong: "I am straight-edge but we're not a straight-edge band."
* terror: "Zwei, nein drei von uns sind SE, zwei nicht. Das ist aber kein Problem in der Band, ist ja eine persönliche Wahl"
* the raped parish: ebenfalls kein hinweis im netz hierzu.
* the used: ebenfalls keine quelle.
to be continued... --JD {æ} 14:48, 19. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  bands, die ''nicht'' straight edge sind oder nicht mehr aktuell sind,... 

message: "Die Abwandlung „XXX“ kommt aus Washington D.C. und ist eine Anspielung auf die dort verwendete Flagge des District of Columbia, bei der drei Sterne nebeneinander stehen." Welche Belege gibt es für diese Aussage? Die Geschichte mit dem X auf dem Handrücken minderjähriger Clubbesucher leuchtet ein. Aber welche Motivation sollte hinter dem Bezug zur Fahne stehen? --Zinnmann d 01:22, 23. Dez. 2006 (CET)
replies: text: wurde weiter oben schon einmal angefragt und von benutzer:gegenalles beantwortet. reicht dir das oder müsste man da in sachen quellensuche mal richtig ran? --20:21, 23. Dez. 2006 (CET)
thread_title:  Flagge des District of Columbia 

message: was gibt es an "filmen über das Thema" auszusetzen??? 
:grundsätzlich nichts. ich hielt und halte auch weiterhin die form der infoergänzung (neue überschrift, titel des films, link auf nicht-existenten artikel, keinerlei angaben zu jahr usw.) für äußerst suboptimal. --JD {æ} 16:27, 28. Dez. 2006 (CET)
replies: text: hmm...? – es ist doch schon im artikel zu finden?! wäre aber schön, wenn du noch etwas dazuschreiben könntest (z.b. eben jahr, regisseur und co) oder gleich ganz einen gut recherchierten artikel zu dem film bastelst. ;) --JD {æ} 16:50, 28. Dez. 2006 (CET)

text: 14:59h, 15:01h, 15:11h. ;-) --JD {æ} 17:11, 28. Dez. 2006 (CET)
thread_title:  filme zum thema? 

message: Farin Urlaub ist zwar keine Band in dem Sinn, er ist aber trotzdem Straight Edge. Kann man ihn als Einzelsänger dazunehmen? (Die Ärzte sind ja nicht alle SE) 
:es ist mMn definitiv exemplarischer, sich dort wirklich auf aktuelle szenebands zu beschränken. urlaub gehört da sicherlich nicht dazu, auch wenn er für sich persönlich einen lebensstil gewählt hat, den er als sxe bezeichnet und der diesem  auch entspricht. --JD {æ} 19:37, 17. Jan. 2007 (CET)
replies: text: Sehe ich wie JD. In der Liste sollten Bands stehen, die für die Szene relevant sind. --Gegenalles 22:18, 17. Jan. 2007 (CET)

text: quelle? --JD {æ} 16:59, 15. Jun. 2008 (CEST)
thread_title:  Bands! 

message: Habe den Einleitungssatz gekürzt, damit er sich besser ließt und Redundanzen raus sind:
*Lebensstil ist in Gegenkultur/Jugendkultur bereits impliziert.
*Persönliche Verpflichtung ist 1. schwammig und wird 2. im Abschnitt "Zweite Welle" als lifetime commitment erwähnt. Ich denke die Defintion als Gegen-/Jugendkultur ist als Einleitung ausreichend, denn es ist ja Charakteristikum dieser speziellen Kultur, ihre Grundsätze als "persönliche Verpflichtung" (wenn mann's denn so nennen will) zu verstehen.
--Gegenalles 01:06, 25. Jan. 2007 (CET)
thread_title:  Einleitungssatz gekürzt 

message: Als Quelle des Bildes mit der aufge-x-ten Hand ist die russische WP angegeben. Dort stehen mit Ausrufezeichen versehene Kästchen in der Bildbeschreibung, und ich sehe kein Public-Domain-Logo oder ähnliches. Ich bin mir nicht sicher, ob das eine so gute Quelle ist. Vielleicht kann jemand weiterhelfen, der Russisch lesen kann? --Gegenalles 22:35, 26. Jan. 2007 (CET)
replies: text: danke für den hinweis, ich habe eine anfrage an einen muttersprachler abgesetzt. --JD {æ} 22:56, 26. Jan. 2007 (CET)
replies: text: ich habe das bild aufgrund unklarer herkunft und nicht ausreichendem lizenzstatus gelöscht. nochmal danke für den hinweis. --JD {æ} 22:03, 30. Jan. 2007 (CET)
thread_title:  X-Hand 

message: Hängt er wirklich radikal islamischen Idealen oder Führungspersonen an? Denn nur dann kann von Islamismus die Rede sein IMO. 
: Siehe „The Kids will have their Jihad?!“, in: CEE IEH #113, September 2004. --Gegenalles 19:49, 8. Okt. 2007 (CEST)
thread_title:  Islamismus? 

message: Moin, vorhin wurde (wie ich jetzt selbst zugeben muss: zurecht!) meine Ergänzung zu SxE in Deutschland entfernt. Sie lautete:
Die Straight-Edge-Bewegung stellt in Deutschland eine vergleichsweise kleine Subkultur dar. Die Protagonisten versuchen dabei auch gar nicht, ihre Bewegung bekannt zu machen. Herkömmliche Medien und Werbung wird abgelehnt. Trotzdem existiert eine (gemessen an der Anhängerzahl der Subkultur relativ große) Anzahl an Bands, die Hardcore-Musik aufnehmen. Veröffentlicht wird diese weitestgehend auf 7-Zoll-Vinyl-Singles. Diese Praxis wurde möglich, als nach dem Siegeszug der CD über die Schallplatte die Plattenpresswerke nicht mehr benötigt wurden und günstig zu erwerben waren. Vielfach verkaufen die Gruppen ihre Tonträger dabei nur an Personen, die selbst auch nach Straight-Edge-Regeln leben. Bekannte Vertreter innerhalb Deutschlands sind Aclys, Hold Regained und Tappat.
Die Begründung für die Herausnahme war (korrekterweise), dass ich keine belastbaren Quellen für diese Sätze benennt habe und dass der Inhalt nicht allgemeingültig ist.
Dass das Phänomen SxE auch in der BRD existiert, ist aber sicher unstrittig. Momentan bekommen Leser des Artikels jedoch den Eindruck, es handle sich hier um ein rein amerikanisches Phänomen. Lässt sich das etwas machen? Hat vielleicht jemand Quellen, die meine Zeilen (oder etwas ähnliches, kann ja auch sein, dass ich irrte) stützen? Eventuell gab es ja mal einen Bericht in einer Metal-Fachzeitschrift o.ä. --Wortsportler 15:50, 29. Dez. 2008 (CET)
thread_title:  SxE in Deutschland 

message: "(...)Die Ablehnung der älteren, als arrogant empfundenen Punks drückte sich auch in den offensiver werdenden Texten der Teen Idles aus, die Bassist Ian MacKaye schrieb. Dieser war bekennender Fan des 1970er-Macho-Rockers und Waffensammlers Ted Nugent, mit dem er den drogenfreien Lebensstil teilte. MacKayes Songs trugen Titel wie „I drink milk“ und „Deadhead“ und propagierten ein Leben, das straight, also „nüchtern“, „rein“ war – im Gegensatz zu einer fucked up, also durch Kokain, Heroin und Klebstoff sich selbst zu Grunde richtenden Lebensweise wie die der alten Punks.(...)"
Das mit Ted Nugent muss man denke ich differenzieren:"We were all Ted Nugent fans," said MacKaye of his youth. "You can laugh, but in 1976 I saw Ted Nugent wearing nothing but a loin cloth. I was shaking with fear. I thought that he was a real animal rights kinda guy. I thought that Ted Nugent had some good ideas, I can't believe I thought that now."
-http://forum.openlabs.com/index.php?autocom=blog&blogid=2&showentry=40
MacCaye distanziert sich also heute von Nugent, und hatte damals anscheinend auch noch keinen drogenfreien Lebensstil.Ebenso muss man, denke ich das mit den angeblich offensiven Texten relativieren: "Straight Edge is a song about an individual's choices to live their life the way they want. Movements don't care about people, they care about a cause. I've always said I don't recognize the movement. Nationalism, Religion and Sports all have a line that they are looking for someone to cross. Because our culture is so deeply embedded with violence, it's our idea of reality,"
Ebenso weiss ich nicht wie das mit den "alten Punks" gemeint sein soll... das klingt als wären die damaligen mitt-zwanziger gemeint die den orginal-77er Punk mitgemacht hatten...  die Doku american Hardcore macht aber klar ,daß es die frühe HC-Szene selbst war die ein immenses Drogenproblem hatte... schauen wir doch mal:
http://www.deadpunkstars.com/
*will shatter von Flipper und negative trend, todesursache:Heroin
*Dimwit von DOA und Subhumans, todesursache:Heroin
*Darby crash von den germs, todesursache: Überdosis
*Roger Rogerson von den circle Jerks, todesursache: Überdosis
*steve verwolf von 10 minute warning, todesursache: Überdosis
*John dougherty von Flipper, todesursache:Heroin
*Dave insurgent von Reagan Youth, todesursache:Überdosis
Roger miret, von Agnostic Front, sass seine Haftstrafe wegen Drogenbesitz ab, ebenso wie es kein Geheimnis ist ,daß Heroin bei den cro-mags eine Rolle gespiekt hat (Bloodclot wirft harley bis heute vor Geld für Drogen veruntreut zu haben...).Straight Edge stellte sich nicht gegen das Problem einer älteren Punk Rock Szene sondern stellte sich einem Problem seiner eigenen Generation... --Samon93 09:47, 29. Okt. 2009 (CET)
thread_title:  Ian MacCCaye 

message: Unter NS-Straight Edge:
"und vermischt traditionell linke Konzepte wie Tierschutz mit radikalem Antisemitismus"
Ich möchte an dieser Stelle darauf hinweisen, das es im Dritten Reich allerstrengste Tierschutzgesetze gab und man Tierversuche weitgehend abgeschafft hatte... zugunsten von Menschenversuchen.
Gibt dazu auch zahlreiche Anekdoten (Aufseher, die ihre Hunde verhätschelten und die Gefangenen misshandelten), welche die Einstellung "Tier sind besser als Untermenschen" illustrieren. 
Insofern steht die Kombination aus Antisemitismus und Tierschutz eher in trauriger Tradition als im Widerspruch, auch wenn in neuerer Zeit Tierschutz gern mit "links" assoziiert wird. --F.gerschler 10:58, 9. Dez. 2009 (CET)
thread_title:  Tierschutz links? Leider nur ein schlechter Witz... 

message: Ich finde das Bild zwar gut kann aber leider kein X auf dem Handrücken erkennen. Bin ich blind oder ist der Handrücken einfach zu verschwommen. Generator 11:55, 28. Jul. 2010 (CEST)
replies: text: ich weiß nicht, was der grund für dein nicht-sehen des 'X' ist, aber: da ist eins. --JD {æ} 12:12, 31. Jul. 2010 (CEST)
replies: text: ok jetzt seh ich es auch. Ich finde es immer noch schwer zu sehen. Wäre nicht schlecht wenn das jemand mit einem Grafikprogramm etwas dunkler machen könnte.... Generator 12:40, 31. Jul. 2010 (CEST)
replies: text:  Wie wäre es damit? --Flominator 22:02, 28. Sep. 2011 (CEST)
thread_title:  X auf Handrücken II 

message: Ich bin zwar selbst kein SE'ler, aber vielleicht wäre noch eine kleine Liste bekannter Vertreter der Szene nicht schlecht. Mir persönlich würde da direkt der Wrestler CM Punk einfallen. --Zaphirel - Disk. 11:55, 28. Mai 2011 (CEST)
replies: text: Nö, sowas geht meist schief. CM Punk ist ja auch eher eine Ausnahme, wäre aber interessant mal was genaueres über die Verwendung außerhalb der Punk- und Harcore-Szene zu recherchieren. --Gripweed 12:16, 28. Mai 2011 (CEST)
replies: text:  War halt so eine Idee. Ich kenn mich, wie gesagt, in der Szene nicht aus, hätte es aber mal interessant gefunden. --Zaphirel - Disk. 12:33, 28. Mai 2011 (CEST)
thread_title:  Bekannte Vertreter 

message: Also eigentlich kommt der Name von einem Lied und bedeutet übertragen Nüchterner Vorteil
„Straight Edge“ leitet sich ab von der Wortbedeutung „straight“ für nüchtern und der US-amerikanischen Phrase "to have an edge" (dt.: „einen Vorteil haben“).[1]
steht da im letzten Absatz, hat es aber nicht bis hier her geschafft
http://de.wikipedia.org/wiki/Straight_Edge_%28Lied%29#Text
Nachlesbar hier da hab ich es auch das erste Mal gelesen
Gabriel Kuhn: Straight Edge. Geschichte und Politik einer Bewegung. Unrast Verlag, Münster 2010, ISBN 978-3-89771-108-2, S. 7f.
Also ich werde es einmal umschreiben und auch einen eigenen Abschnitt Namen einführen, da laut Gabriel Kuhn Minor Threat Ian MacKaye den Begriff erschaffen hat.
Falls etwas nicht passt, entweder selbst richten oder mir Bescheid geben (mir wäre am Liebsten beides)
--Asccus 14:50, 21. Aug. 2011 (CEST)
replies: text: Straight edge heißt einfach "gerade Kante", im Deutschen würde man vielleicht sagen "klare Kante".  Im erweiterten Sinne kann man das als "klarer Vorteil" oder "nüchterner, vernünftiger Vorteil", aber auch anders, interpretieren. Maikel 19:03, 22. Sep. 2011 (CEST)
replies: text:  Ich habe jetzt keine Zeit, das mit dir auszuklabustern und habe es deshalb etwas abgeändert. Vielleicht einfach mal Übersetzung (Sprache) und Falscher Freund lesen und das in Bezug zu Phrase (Linguistik). Ansonsten: Please hold the line ---> Bitte die Linie halten.  --Gripweed 21:28, 22. Sep. 2011 (CEST)
thread_title:  Namensbedeutung 

message: Benutzer:Gripweed hatte mich um Review gebeten, das ich hier in den folgenden Tagen posten werden:
* Einleitung
** Das mit dem X als Symbol reicht imo weiter unten
:*** Na, denke schon, dass es wichtig ist. Einleitung soll ja kurz zusammenfassen. --Gripweed 00:50, 26. Sep. 2011 (CEST)
replies: text: **** Erwähnen reicht m.E.. Wer wissen will warum, soll gefälligst unten lesen! --Flominator 22:01, 28. Sep. 2011 (CEST)

text: ** Definitiv. --Gripweed 00:50, 26. Sep. 2011 (CEST)

text: *** weg --Gripweed 00:50, 26. Sep. 2011 (CEST)

text: ** Ergänzt --Gripweed 00:50, 26. Sep. 2011 (CEST)

text: ** Würde zu blöd klingen. Ganz gestrichen. --Gripweed 00:50, 26. Sep. 2011 (CEST)

text: ** Gestrichen. --Gripweed 00:50, 26. Sep. 2011 (CEST)

text: ** Geändert. --Gripweed 00:50, 26. Sep. 2011 (CEST)

text: ** Geändert. --Gripweed 00:50, 26. Sep. 2011 (CEST)

text: ** Naja, die Edger halt mit ihrem Godfather ;-) Jetzt klarer? --Gripweed 00:50, 26. Sep. 2011 (CEST)

text: *** jupp. --Flominator 22:01, 28. Sep. 2011 (CEST)

text: ** isserl ergänzt, --Gripweed 00:50, 26. Sep. 2011 (CEST)

text: Vielen Dank. Auf weitere Anregungen freue ich mich. --Gripweed 00:50, 26. Sep. 2011 (CEST)

text: ** Mhm, wollte auf Formulierungen wie „daran kann man ihren Stellenwert erkennen“ verzichten. --Gripweed 22:06, 27. Sep. 2011 (CEST)
thread_title:  Review von Flominator 

message: Deren Neuerscheinung kann man sich zwecks des Beitrages zum Link zw. Harcore-Kultur und Veganismus vlt im Zusammenhang dieses Artikels mal anschaun. --goiken 01:15, 17. Okt. 2011 (CEST)
thread_title:  Chimaira 

message: Straight Edge (engl. für nüchterner Vorteil; abgekürzt SE, SxE oder sXe) bezeichnet eine Gegen- bzw. Jugendkultur aus dem Bereich des Hardcore Punk. Straight Edge entstand in den frühen 1980er Jahren in den Vereinigten Staaten, als eine junge Generation von Punks begann, den selbstzerstörerischen Drogenkonsum abzulehnen, der zu dieser Zeit integraler Bestandteil der Punk-Szene war. Im Wesentlichen geprägt wurde das Verständnis von Straight Edge durch Musiker und Musikerinnen der Hardcore-Punk-Szene.
Ich würde gerne den vorhandenen Artikel verbessern und auf einen Lesenswert- bzw. Exzellenzstatus ausbauen. Auf Grund einiger privater Zeitfresser (dem sogenannten Real Life) kann ich bisher noch nicht abschätzen, inwieweit ich dies in den verbleibenden 27 Tagen schaffen werde. Aber ich gebe mir Mühe und hoffe auf eure Unterstützung. --Gripweed 12:24, 3. Sep. 2011 (CEST)
replies: text: Wenn ich kurz überfliege, was Du in rund sechs Tagen fast alleine auf die Beine gestellt hast, gehe ich davon aus, daß Du es auch zum Lesenswert- oder Exzellenzstatus schaffst. Wie eigentlich immer: Respekt vor Deiner Arbeit, und viel Erfolg weiterhin. --Sängerkrieg auf Wartburg 11:32, 10. Sep. 2011 (CEST)

text: Den Satanismus-Part habe ich noch etwas ausgebaut. An Gewalt und Wrestling bin ich dran. --Gripweed 10:19, 12. Sep. 2011 (CEST)
replies: text: Danke. „Holy Terror Church“ liest sich schonmal gut, sind in Deinem Buch auf Abbildungen ihrer Flugblätter und Pamphlete (Frage aus persönlichem Interesse, um die Urheberrechtsproblematik in diesem Projekt weiß ich natürlich)? --Sängerkrieg auf Wartburg 10:58, 12. Sep. 2011 (CEST)
replies: text:  Nein leider nicht. Ein paar Sachen findest du hier und hier. Ansonsten im Umfeld von Integrity suchen.--Gripweed 12:22, 12. Sep. 2011 (CEST)
replies: text: Danke. Wenn Du diese Bezüge nach dem Schreibwettbewerb und der hoffentlich erfolgreichen Kandidatur bei betroffenen Künstlern wie Integrity einbauen könntest, wäre das großartig. --Sängerkrieg auf Wartburg 12:31, 12. Sep. 2011 (CEST)

text: Ansonsten deutliche Verbesserung. Siechfred 11:34, 18. Sep. 2011 (CEST)

text: Danke. Meine Anmerkungen sind bei den einzelnen Punkten. --Gripweed 02:15, 17. Sep. 2011 (CEST)
replies: text: Und meine AWs ebenso. Gruß, Siechfred 11:34, 18. Sep. 2011 (CEST)

text:  Das ganz allgemeine habe ich jetzt in eigenem Unterabschnitt... --Gripweed 14:15, 19. Sep. 2011 (CEST)

text: So, hab erst mal die Anregungen aus deinem Review übernommen und hoffentlich auch gefixt. Muss wohl morgen abend noch ne Nachtschicht dran hängen. --Gripweed 12:53, 29. Sep. 2011 (CEST)
replies: text: Sry, eine Nachtschicht wollte ich Dir nun wirklich nicht aufhalsen, aber die Zeit... Gruß, Siechfred 18:57, 29. Sep. 2011 (CEST)
replies: text:  Mach dir keine Sorgen, das macht er öfters ;) --Flominator 19:44, 25. Okt. 2011 (CEST)
thread_title:  Review vom 15. Wikipedia-Schreibwettbewerb, 1. bis 30. September 2011 

message: Da ich nun doch nicht wirklich helfen kann, hier meine Anmerkungen:
* Bitte BKLs auflösen.
** Die drei (mehr habe ich nicht gefunden) sind weg. --Gripweed 02:15, 17. Sep. 2011 (CEST)
replies: text: Ansonsten deutliche Verbesserung. Siechfred 11:34, 18. Sep. 2011 (CEST)

text: Danke. Meine Anmerkungen sind bei den einzelnen Punkten. --Gripweed 02:15, 17. Sep. 2011 (CEST)
replies: text: Und meine AWs ebenso. Gruß, Siechfred 11:34, 18. Sep. 2011 (CEST)

text:  Das ganz allgemeine habe ich jetzt in eigenem Unterabschnitt... --Gripweed 14:15, 19. Sep. 2011 (CEST)
thread_title:  Review Siechfred 

message: ;Vorbemerkungen
* Wo mir "weasel words" auffallen, weise ich darauf hin, aber alle sind dann doch zu viel. Evtl. verstehst Du anhand der Beispiele, was ich meine, ansonsten wirf mal einen Blick in :en:Wikipedia:Manual of Style/Words to watch.
* Die durchgehende Einhaltung des Tempus scheint mir gegeben, aber lies trotzdem nochmal drüber.
* Angaben von Jahrzehnten sollten nach dem Schema 19xxer Jahre erfolgen.
;Einleitung
* in dem Sänger Ian MacKaye über sein drogenfreies Leben aufklärt Klärt er da wirklich auf? Oder besingt er stattdessen nicht einfach nur ein Leben ohne Drogen?
* den selbstzerstörerischen Drogenkonsum POV, Adjektiv raus
* Einige Straight Edger WTF is datt? Nee, im Ernst: Wenn Du den Begriff hier verwendest, muss OMA wenigstens kurz erklärt bekommen, wer das ist. Evtl. gleich am Anfang der Einleitung: Die Anhänger der Szene nennen sich selber Straight Edger oder ... werden Straight Edger genannt
* Außerhalb dieser Szene wird der Begriff kaum verwendet. Zusammenhang?
;Geschichte
* Den Namen der EP, auf der "Straight Edge" das erste Mal veröffentlicht wurde, sollte hier noch genannt werden.
* Der Abschnitt das für weitere kontroverse Diskussionen sorgte, sogar in der Band selbst etc. gefällt mir überhaupt nicht. Ich fände es besser so: Die Three-Step-Formula (‚Drei-Schritte-Programm‘), elementarer Bestandteil der Straight-Edge-Bewegung, geht auf das Lied Out of Step zurück, das Minor Threat 1981 auf der Single In My Eyes veröffentlichte. Der Slogan wurde den ersten Textzeilen des Liedes entnommen: ...., dann ab Während Don’t smoke und Don’t drink akzeptiert wurden weiter wie geschrieben. (btw, in Out of Step (Lied) passt was nicht, da steht in der Einleitung 1983, in der Infobox aber 1981)
* Evtl. sollte man für OMA die Textzeilen übersetzen.
* in unzähligen Interviews POV, was sind unzählige: 10, 100, 1000?
* Der Einfluss von Minor Threat war groß. Füllsatz ohne Aussage. Evtl. sollte man den Bezug zu den folgenden Aussagen darstellen: Unter dem Einfluss von Minor Threat gründeten sich....
* Jedoch hatte das Image von Boston... Jedoch? Eben drum? Im Übrigen? hm... ;)
* Weitere Bands aus dem näheren Umfeld folgten MacKaye und seinen Freunden ja, wohin folgten sie ihm denn?
* Durch diese Bands aber beispielsweise die Sunday Matinees im CBGBs erst ermöglicht da nix gut formulierung, zudem weaselt es gewaltig ("aber", "beispielsweise").
* So sorgten Youth of Today letztlich dafür Achtung, letztlich weaselt es hier erneut und schon bald schon wieder.
;Grundprinzipien
* gelten noch heute als Grundpfeiler der Straight-Edge-Ideologie, wurden jedoch im Laufe der Jahre mehrfach neu interpretiert und erweitert. hm, sollte man knackiger formulieren.
* Diese strikten Definitionen gehen davon aus, dass es viele Substanzen gibt, die Auswirkungen auf unser Bewusstsein haben und uns schaden oder in eine Abhängigkeit führen können. hm, uns klingt irgendwie nach Ratgeber
* Viele Straight-Edger lehnten diesen Punkt aber auch gänzlich ab und gehen davon aus Tempus!
;Anhänger
* wird in der Szene selbst kontrovers diskutiert. "selbst" da guckt ein weasel um die Ecke, "jedoch" geht das im nächsten Satz schon weiter. "Allerdings" schlug das Weasel einen Satz weiter erneut zu.
* Beim "Selbstverständnis" wird selbst mir zu oft geselbst.
* Bist Du Jurist, oder warum legst Du soviel Wert auf "Grundsätzlich"? Ansonsten: Weglassen oder die Ausnahmen nennen.
* Wie bei vielen Jugendkulturen ... POV.
* Straight Edge ist an sich keine politische Bewegung. Füllsatz. Bitte den Zusammenhang zu den folgenden Aussagen herstellen.
* Obwohl viele Artikel die Akzeptanz von Gewalt als einem peripheren Faktor des Straight Edge deklarieren Mein persönlicher Lieblingssatz im ganzen Artikel, der mich mitnichten peripher tangiert...
;Symbolik
* Das „X“ entwickelte sich so zunächst zu einem Identifikationssymbol junger Punks und hatte noch keine weiteren Implikationen. Bitte, was?
Uff, das war's. Für etwaige zu launige Kommentare bitte um Nachsicht :) Gruß, Siechfred 10:49, 29. Sep. 2011 (CEST)
replies: text: So, hab erst mal die Anregungen aus deinem Review übernommen und hoffentlich auch gefixt. Muss wohl morgen abend noch ne Nachtschicht dran hängen. --Gripweed 12:53, 29. Sep. 2011 (CEST)
replies: text: Sry, eine Nachtschicht wollte ich Dir nun wirklich nicht aufhalsen, aber die Zeit... Gruß, Siechfred 18:57, 29. Sep. 2011 (CEST)
replies: text:  Mach dir keine Sorgen, das macht er öfters ;) --Flominator 19:44, 25. Okt. 2011 (CEST)
thread_title:  Stilistisches Review 

message: hallo! ich finde das bild oben im artikel sehr unschön. es wirkt irgendwie unförmig, ist nicht nachvollziehbar beschnitten und warum eine hand jetzt gerade schwarz-weiß sein muss, erschließt sich mir auch nicht wirklich. ich würde deshalb gerne dieses hier zur debatte stellen: das "x" ist auch hier nicht nur beiwerk, sondern sehr zentral im bild und gut zu erkennen; zudem wäre auch gleich die brücke zur musikszene geschlagen. meinungen? (oder auch: meinung des neuen hauptautors? *g* - muss noch bei gelegenheit komplett lesen, das ding.) --JD {æ} 20:03, 25. Okt. 2011 (CEST)
replies: text: Mir recht. Weiß ehrlich gesagt auch nicht, warum mir das Bild entgangen ist. Vielen Dank für den Hinweis, kannst du gerne austauschen. --Gripweed 23:25, 25. Okt. 2011 (CEST)
replies: text: danke für die schnelle rückmeldung. gruß, --JD {æ} 18:51, 26. Okt. 2011 (CEST)

text: Wieso schreibst Du, die Straight-Edge-Szene stamme „angelblich“ [sic!] aus der Hardcore-Punk-Szene? --217.83.49.40 18:13, 16. Nov. 2011 (CET)
replies: text:  Hab ich mich auch gerade gefragt. Ansonsten gabs dazu in dem einen Straight-Edge-Buch einen Ausdruck für: „ironic chic“. Grüße, --Gripweed 21:08, 16. Nov. 2011 (CET)

text:  Vielleicht wars auch ein bekloppter Neofolker, die tragen doch alle Hemden... --Gripweed 21:09, 16. Nov. 2011 (CET)
replies: text: hmmm...warum habe ich das mit angeblich geschrieben? Ich wollte damit ausdrücken das ich mich auf die Informationen hier verlassen muss weil ich selber alle Infos über Straight Edge aus dem Artikel habe. Mir kommt die Ausdrucksweise ganz natürlich vor (kann aber sein das das daran liegt das ich Österreicher bin und man das bei uns einfach so sagt). Generator 21:23, 21. Nov. 2011 (CET)
thread_title:  bild in einleitung 

message: Die beiden Übersetzungsübungen im Einleitungssatz halte ich beide für wenig gelungen. Alternativvorschläge: "Gerader Weg" oder "unverfälschter Weg". Die Übersetzung von "straight" mit "nüchtern" ist mir völlig neu, auch wenn das offenbar in einer Quelle so drinsteht. Sinngemäß und im Kontext kann man das zwar nachvollziehen, wobei das deutsche Wort "nüchtern" mE nicht die mitgemeinte Drogenfreiheit beinhaltet, sondern vor allem auf Alkohol abzielt. Straight heißt aber sonst, so weit ich weiß, in keinem anderen Kontext nüchtern. Im Gegenteil, straight kenne ich im Zusammenhang mit Alkohol nur als "pur" ("straight whisky"). Eine "wörtliche Übersetzung" ist schwer. Straightedge ist zunächst mal ein technischer Begriff für Lineale und Richtscheite, und anstelle von "gerade Kante" würde ich eher "klare Grenze" oder "klarer Schnitt" sagen.--bennsenson - reloaded 12:46, 1. Nov. 2011 (CET)
replies: text: Ich würde mich über etwas Feedback freuen...sind meine Bedenken/Ausführungen nachvollziehbar, oder nicht?--bennsenson - reloaded 14:28, 4. Nov. 2011 (CET)
replies: text: fyi: hauptautoren angeklingelt. --JD {æ} 14:47, 4. Nov. 2011 (CET)
replies: text:  Oh, sorry. Hatte ich übersehen. Tatsächlich basiert die Übersetzung auf der angegebenen Quelle und ich würde sie nur ungern ändern. Auch weil „straight“ in der englischsprachigen Literatur (z.B. Haenfler) so verwendet wird: als „clean and sober“ nämlich. Mag sein, dass bei der Lehnübersetzung der „cleane“ Aspekt verloren geht. Eine wirkliche Lösung habe ich nicht. Die wörtliche Übersetzung finde ich auch wenig gelungen, habe sie aber dringelassen. Kann imho auch weg. Deine Alternativvorschläge finde ich auch nicht so passend. Die Zusammensetzung aus „straight“ für, sagen wir mal „drogenfrei“, und „having an edge“ kann ich auch durch andere Quellen belegen. Ich sehe eigentlich nur die Möglichkeit, die „wörtliche Übersetzung“ ganz zu streichen und bei etwa noch auf clean hinzuweisen. --Gripweed 15:08, 4. Nov. 2011 (CET)

text: Danke, habs geändert. --Gripweed 17:23, 16. Nov. 2011 (CET)
thread_title:  Übersetzung 

message: Ich finde der Artikelabschnitt zum Hip Hop sei noch etwas ausführlicher darzustellen. Es könnte darin auch erwähnt werden, dass es Parallelen und Verbindungen zur Zulu Nation gab und gibt. Unabhängig dessen gibt es auch Einflüsse und Verbindungen der westlichen Hare Krishna-Bewegungen im Straight Edge Universum.
Gruß AO 01968 (Diskussion) 14:24, 22. Nov. 2012 (CET)
replies: text: Gerne, wenn du mir dafür Quellen lieferst oder nennst, werde ich das gerne einarbeiten. --Gripweed (Diskussion) 14:50, 22. Nov. 2012 (CET)
thread_title:  Straight Edge und die [[Zulu Nation]], Straight Edge und die [[Hare Krishna]]´s ...? 

message: Wäre es sinnvoll, das "(I) don't smoke, don't drink, don't fuck" um die Zeile "At least I can fucking think" zu ergänzen? Dann kann jeder gleich nachvollziehen, dass es sich nicht um Verhaltensmaßregel-Gedresche handeln soll, sondern positiv die Hoffnung auf einen sozusagen asketisch klaren Kopf damit verbunden ist? --Flausenfrau (Diskussion) 17:31, 19. Feb. 2013 (CET)
thread_title:  Minor Threat, Zitat 

message: Wer hat sich denn das ausgedacht? Straight Bourbon Whisky ist also nüchterner Whiskey? Straight ist "gerade", "unverfälscht" und ähnliches. Aber als "nüchtern" übersetzt man es nur, wenn man nicht ganz nüchtern ist. --Georg4512 (Diskussion) 13:30, 26. Jun. 2015 (CEST)
replies: text: Ich halte die Übersetzung "nüchterner Vorteil" auch für TF. Das heißt doch einfach "scharfe Kante", oder nicht? Gruß, --Gnom (Diskussion) 15:13, 26. Jun. 2015 (CEST)
replies: text:  Sekundärliteratur schlägt Privatmeinung. --Gripweed (Diskussion) 15:19, 26. Jun. 2015 (CEST)
replies: text:  Er sagt: „Der Begriff «Straight Edge» erklärt sich aus der Bedeutung des Englischen «to have an edge», was so viel wie «einen Vorteil haben» bedeuten kann. «Straight» ist unter anderem ein Wort für «nüchtern»“. Gabriel Kuhn: Straight Edge. Geschichte und Politik einer Bewegung. Unrast Verlag, Münster 2010, ISBN 978-3-89771-108-2, S. 9. --Gripweed (Diskussion) 15:40, 26. Jun. 2015 (CEST)
replies: text:  Bei Übersetzungen von englischen Wörtern würde ich doch Wörterbücher als Sekundärliteratur gegenüber musikwissenschaftlichen oder musiksoziologischen (oder was auch immer) Veröffentlichung vorziehen. leo kennt weder straight für nüchtern noch nüchtern für straight. Von daher könnte man höchstens sagen: "Die Anhänger der Subkultur verstehen das Wort 'straight' in der Bedeutung 'nüchtern'." (hierfür würde der Kuhn evtl. als Beleg taugen), aber nicht, dass die 'nüchtern' eine korrekte Übersetzung von 'straight' ist. Mit "Privatmeinung" hat das wenig zu tun - die Wörterbücher geben diese Übersetzung halt nicht her. Finde es auch nicht geschickt, hier gleich mit solchen Betitelungen zu arbeiten. --Wortsportler (Diskussion) 00:54, 27. Jun. 2015 (CEST)
replies: text:  . --Gripweed (Diskussion) 01:40, 27. Jun. 2015 (CEST)
replies: text: … als Übersetzung von „straightforward“; Und auch nur im Sinne von „sachlich“. --goiken 01:57, 27. Jun. 2015 (CEST)

text:  Im Artikel wird "nüchtern" im Zusammenhang mit Alkohol und Drogen gebracht. Insofern ist "straigth forward" = "unbeirrt, ohne Abschweifungen geradeaus" der falsche Beleg für die Übersetzung als "nüchtern". Aber lass es ruhig stehen, es passt zu der leider weit verbreiteten (und imho nicht ganz unbegründeten) Meinung über Wikipedia Inhalte. --Georg4512 (Diskussion) 10:05, 27. Jun. 2015 (CEST)
replies: text:  Während in Villariba schon was anderes steht, wird in Villabajo noch diskutiert. --Gripweed (Diskussion) 12:18, 27. Jun. 2015 (CEST)

text:  Aber interessant ist es schon, wer das alles übernommen hat . --Gripweed (Diskussion) 12:19, 27. Jun. 2015 (CEST)
replies: text:  Na prima. Dann kannst du doch frohen Mutes an die nächste Baustelle gehen. Keine Theoriefindung mit Sekundärliteratur, einfach ein Lexikon nehmen. "Edge" kann man mit "Kante" übersetzen. Und schon wird aus "straight edge" die "gerade Kante", im Deutschen eher als "klare Linie" bezeichnet. Man konnte auch "kompromisslos" dazu sagen. Hier im Norden ist "klare Kante" auch ein Begriff für ein prinzipientreues Vorgehen (was ja wohl gemeint ist). Aber ich gebe gern zu, dass das nicht halb so toll klingt wie das Original. --Georg4512 (Diskussion) 13:52, 27. Jun. 2015 (CEST)
replies: text: Überträgt sich das mit der geraden Kante? Hab ich zumindest noch nie so gehört… --16:02, 27. Jun. 2015 (CEST)

text: Es ist halt nicht "irgendein Typ", es ist Gabriel Kuhn. Und nebenbei, die Formulierung wurde schon vor drei Wochen geändert. --Gripweed (Diskussion) 00:32, 18. Jul. 2015 (CEST)
thread_title:  Straight = nüchtern???