Diskussion:Asterix und die Goten

message: Die Goten sind a.m.S. neben den Römern das einzige Volk in der Welt des Asterix, die wirklich als böse Menschen mit durchweg schlechtem Charakter dargestellt werden. Da der Band 1961 entstand, wo die deutsch-französische Aussöhnung ja noch am Anfang stand, ist das deutschfeindliche Bild aus gallischer = französischer Sicht auch verständlich.-- Flk-Brdrf 15:46, 29. Dez. 2011 (CET)
replies: text: deutschfeindlich - wenn man das schon hört. Da war ja auch der Krieg noch nicht solang her (Oradour z. B. keine 20 Jahre). Außerdem beruhte die wunderbare DF Freundschaft vor allem auf dem Kalten Krieg (gemeinsamer Gegner), und seit dessen vorl. Ende und dem zunehmenden Ausbau der dt. Machtstellung in Europa, wo D recht urdeutsch als Schulmeister und praeceptor europae auftritt, ist da auch zusehends die Luft raus. --93.104.188.193 20:18, 20. Dez. 2014 (CET)
thread_title:  Die bösen Deutschen 

message: Eigentlich parodiert der Band nicht die Klischees, sondern benutzt sie, oder? --Mondmotte (Diskussion) 13:07, 2. Okt. 2014 (CEST)
replies: text: Ich stimme zu, die Formulierung klingt doppelt gemoppelt. Natürlich kann man Klischees auch parodieren (also das Klischeehafte, Verzerrte noch einmal verzerren), aber das ist hier wohl nicht gemeint. --Katimpe (Diskussion) 17:25, 17. Jan. 2022 (CET)
thread_title:  "Dieser Band parodiert die nationalen Klischees" 

message: Sollte nicht mal darauf hingewiesen werden, dass es eigentlich - entsprechend der lat. Deklination - "asteriginisch" heißen müsste?
Asterix, Asterigis usw.--87.170.186.177 18:15, 16. Aug. 2019 (CEST)
thread_title:  Asterixinische Kriege 

message: Im Artikel heißt es:
: Da die Wisigoten die Römer als Invasoren und Besatzer ablösten, impliziere diese Bezeichnung im patriotischen Bewusstsein der Franzosen genau das Gegenteil.
Trifft das für Gallien zu? Die Westgoten herrschten doch eigentlich über Spanien und nur Teile im Süden Galliens. Es sind doch eigentlich die Franken, die man als Nachfolger der Römer ansehen kann und die bis heute dem Land den Namen aufgedrückt haben? Vindolicus (Diskussion) 09:29, 17. Jul. 2020 (CEST)
replies: text: Die Franken gelten aber (wie man gerade am Namen sieht) selbst als Vorgänger der Franzosen und Begründer Frankreichs, während sich die Römer (und, so wohl die These, die Goten) eher als "fremde" Besatzer darstellen lassen. Ob das historisch richtig ist, ist natürlich eine andere Frage; hier geht es um die Symbolik im kollektiven Bewusstsein. Wahrscheinlich hat es damit zu tun, dass die Franken als von den Galliern getrenntes Volk viel weniger greifbar sind als die Römer und sich auch stärker mit den Eroberten assimilierten. --Katimpe (Diskussion) 22:59, 11. Jan. 2022 (CET)
thread_title:  Goten als Besatzer 

message: Vielleicht könnte man noch etwas zur leicht verunglückten Übersetzung der gotischen Personennamen sagen? Cholerik, Elektrik, Rhetorik usw. klingen ja nicht gerade besonders "gotisch" oder germanisch. Das muss dem deutschen Verlag später auch selbst aufgefallen sein, denn in anderen Bänden tragen Goten ja passendere, auf -ich endende Namen (Kriegmichnich, Verkrümeldich usw.) – was natürlich zu einer störenden Inkonsequenz innerhalb der Reihe führt. Gibt es dazu Sekundärliteratur? --46.114.6.184 22:41, 13. Mai 2021 (CEST)
replies: text: Angehörige praktisch aller Völker bekommen in Asterix bewusst unsinnige Fantasienamen, die mit einer als typisch empfundenen Endung spielen. Bei den Goten ist das eben "-ik" (im Original -ic), warum auch immer. "Ausgus" ist ja auch kein lateinischer und "Tennisplatzis" kein ägyptischer Name. Im Übrigen sind die Namen im Original genauso ungermanisch. --Katimpe (Diskussion) 22:18, 11. Jan. 2022 (CET)
replies: text: Aber zumindest die Endungen sind ja irgendwie an die Zielsprachen angelehnt, und da klingt -ich doch offenbar "germanischer" als -ik, sonst hätte man das ja in späteren Bänden nicht ändern müssen. Ich nehme an, dass -ik einfach nur eine verunglückte "Übersetzung" der französischen Aussprache von -ich war. --2A02:3034:1:451F:BD95:4CFB:F483:EAB8 10:43, 12. Jan. 2022 (CET)
replies: text: Ja, der Übersetzer hat hier offenbar übersehen, dass bei germanischen Namen das französische -ic dem deutschen -ich entspricht, wie man an Namen wie Alarich (frz. Alaric), Theoderich (frz. Théodoric), Childerich (frz. Childéric) oder Friedrich (frz. Frédéric) erkennt. Die Originalendung -ic klingt daher für Franzosen durchaus germanisch, da die entsprechenden germanischen Namen auf Französisch eben so lauten. Um diesen Effekt beizubehalten, hätte man das im Deutschen in -ich ändern müssen. Ich weiß aber auch nicht, ob es dazu Sekundärliteratur gibt. --Moebius0014 (Diskussion) 11:03, 12. Jan. 2022 (CET)
replies: text: Ich habe das jetzt jetzt einfach ohne Beleg eingetragen, Randinfos dieser Art sind ja auch sonst unbelegt. Wenn das jemandem zu weit geht, mach es von mir aus rückgängig. --Katimpe (Diskussion) 17:51, 17. Jan. 2022 (CET)
thread_title:  Namen der Goten