Diskussion:Lübecker Franzosenzeit

message: Hallo!
Ich habe diesen Artikel gerade durch Zufall gesehen und beim Lesen entdeckt, dass hier steht, Blücher und Scharnhorst hätten "verboten", dass Truppen vor den Stadttoren sein sollten.
Ich habe (mind.) eine Bernadotte-Biografie, wo steht, dass die Truppen dort "regulär" standen, sich aber dann zurückziehen sollten, wobei sie die Kanonen zurücklassen sollten. Beim "nicht-erlaubten" Versuch, die Kanonen dann doch zu retten, wäre das Tor nicht verschlossen gewesen, als die Franzosen es erreichten ...?
Spricht etwas gegen diese Geschichte? Ich suche gern die Stelle sonst raus.
Grüße
Lutz Langer 18:21, 29. Apr 2006 (CEST)
replies: text: Die Darstellung folgt der in der "Lübeckische Geschichte". Danach hat die "Nichtbefolgung" der Befehle Blüchers durch den schwarzen Herzog vor dem Burgtor die Schlacht entschieden, dessen Truppen weisungswidrig im Schussfeld der preuß. Artillerie operierten. Dieser wurde neben dem General v. Natzmer und dem Artilleriekommandanten Lt. Kühnemann von der Preuß. Immediatkommission zur Untersuchung der Niederlage als Hauptschuldiger an der Niedererlage benannt.--Kresspahl 17:21, 1. Mai 2006 (CEST)
thread_title: Eindringen in die Stadt

message: Ich bekomme das weder mit der Schwester Josephine noch mit der Schwägerin Napoleons hin, bin aber lernbegierig. Josephine und Fanny hatten doch nicht den gleichen Mädchennamen.--Kresspahl 12:10, 16. Mai 2006 (CEST)
replies: text: Was ist z.B. hiermit: http://www.revolution.historicum.net/biographien/fontanes.html ? --Edia 12:50, 16. Mai 2006 (CEST)
replies: text: Unabhängig von den dem Thema Schwager oder Schwippschwager hast Du den Artikel bald auf ein Niveau von zumindest lesenswert gehoben. Dafür volle Anerkennung. Was die "Schwägerinnen" anbetrifft bleibe ich ein wenig beharrlich, auf der Stammbaumseite Beauharnais sind sie keine Schwestern. Ich habe das mit der "Schwägerin" auch an einigen Stellen gelesen, nicht nachvollziehen können und deshalb bislang nicht übernommen. In meinen Augen eine reputierliche Ente. Unabhängig davon ist der Artikel eigentlich nur noch bar einer Karte, die den Rückzug Blüchers auf Lübeck und die Angriffsrichtungen der Franzosen aufzeigt, um als featured durch zu laufen.Gruß!--Kresspahl 00:50, 17. Mai 2006 (CEST)
thread_title: [[Beauharnais]]

message: Warum ist der Artikel über die Hamburger Franzosenzeit so unqualifiziert und armselig?
Der Artikel wurde von Benutzer:Edia eindeutig auf Lesenswert ausgeweitet und schildert präzise unter Angabe von reichlichen Quellen die disaströsen Abläufe infolge des Blücher'schen Rückzugs in dieser kleinen Hansestadt.--Kresspahl 01:10, 17. Mai 2006 (CEST)
replies: text: @Kresspahl: Wenn du meinst, dass es bei Google Lemmata gibt, und dass in die WP gehört, was auch Google hat, bist du das Opfer zweier fundamentaler Missverständnisse, was die Natur von Google und der WP angeht. --ThePeter 12:57, 18. Mai 2006 (CEST)

text: @The Peter:Es geht mir nicht um google-lemmata, ich denke, das ist auch Dir klar, sondern um den Beleg dafür, dass das Lemma angemessen und korrekt ist und der hiesigen Diffamierung nicht bedarf: Auch das gerade eben erschienene Lübeck Lexikon (Autoren im und um das Stadtarchiv Lübeck führt das Schlagwort Franzosenzeit, braucht als Lokallexikon "Lübeck" nicht hinzuzusetzen und benennt als aktuelle Literatur "Hermann Stubbe-da Luz", "Franzosenzeit" in Norddeutschland, Bremen 2003, also nicht mal in der "Provinzstadt" an der Trave veranlasst. Also egal was Benutzer:Kenwilliams besch... findet, es ist ein in Norddeutschland regionalgeschichtlich feststehender Begriff, für den ich mich nun wirklich nicht gerne anmachen lasse.--Kresspahl 23:51, 18. Mai 2006 (CEST)
replies: text: Kresspahl - es geht mir nicht um die Relevanz. Das ist OK, wenn ein angemessener Artikel rauskommt, kann man nahezu Artikel zu allem schreiben. Aber das Lemma klingt - sorry - beschissen. Das erinnert ein wenig an Kalkofe: "Mit Mama ins Franzosenland". Es klingt tendenziös. Marcus Cyron Bücherbörse 15:52, 18. Mai 2006 (CEST)

text: Diese Lösung finde ich immer noch "anstößig". Dies soll keine Seminararbeit sein mit vollständigem kritischen Apparat. Die Wiki-Regel lautet für Wikipedia:Literatur: nur vom Feinsten! Und zahlenmäßige Beschränkung auf die zentralen Werke. Die Liste mit Anschauungsmaterial finde ich befremdlich. -  Holgerjan 23:41, 23. Mai 2006 (CEST)
thread_title:  Abgeschlossene Lesenswertdiskussion (gescheitert) 

message: Moin moin! Es heißt im Artikel:
:...und die Preußen unter Blücher begannen sich dem flächendeckenden Straßen- und Häuserkampf durch Flucht durch das Holstentor nach Osten über Bad Schwartau nach Ratekau im Fürstentum Lübeck zu entziehen...
Müsste es dann nicht korrekterweise das Hüxtertor oder vielleicht auch das Mühlentor gewesen sein? Denn das Holstentor führt nach Westen. --TheBo Disk. 11:12, 3. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Geografie-Frage 

message: Da es einen eigenen Artikel Schlacht bei Lübeck gibt, ist die ausführliche Darstellung an dieser Stelle nicht erforderlich, sondern eine Verdoppelung. Ich werde daher in einigen Tagen das Kapitel aus diesem Artikel streichen und durch eine knappe zwei Sätze umfassende Zusammenfassung sowie den Hinweis auf den Separatartikel ersetzen. Gibt es Einwände?
--Historix08 13:26, 18. Sep. 2008 (CEST)
thread_title:  Änderung Schlacht bei Lübeck