Diskussion:Eigenbedarf (Kraftwerk)

message: Ich habe gehört, daß viele Kraftwerke im  deutschen Verbundnetz heutzutage nicht mehr aus eigener Kraft angefahren werden können, sondern auf eine externe Versorgung angewiesen sind. Bei einem Netzzusammenbruch müssen die dann warten, bis wieder genügend Fremdleistung zur Verfügung steht.Gibt es darüber verwertbare Quellen? -- Smial 11:24, 2. Okt 2006 (CEST)
thread_title:  Anfahren 

message: Die kraftwerksinterne Stromversorgung besteht, um die zahlreichen Verbraucher mit sehr unterschiedlichen Anschlussleistungen und Funktionen versorgen zu können, aus mehreren Eigenbedarfsschienen auf unterschiedlichen Spannungsebenen:
* Eine oder mehrere Eigenbedarfsschienen von 6 kV bis 10 kV versorgen die größten Verbraucher (Frischlüfter, Saugzüge, Speisewasser-, Kondensat- und Kühlwasserpumpen) direkt. Diese Eigenbedarfsschiene kann meist auf zwei Wegen mit Spannung versorgt werden: Im Leistungsbetrieb des Kraftwerks stellen die Eigenbedarfstransformatoren eine Verbindung zur Spannungsebene des Generators her und entnehmen die Eigenbedarfsleistung der Generatorableitung (Spannung 21 kV bis 27 kV). Alternativ kann die Eigenbedarfsschiene über Anfahrtransformatoren aus dem öffentlichen Netz versorgt werden, hierfür wird meist die 110 kV-Netzebene verwendet. Im Stillstandsbetrieb wird die dann benötigte Eigenbadarfsleistung, bei vorhanden und ausgeschaltenem Generatorleistungsschalter (oder Generatorlastschalter) "rückwärts", über den Maschinentrafo bezogen. Steht dieser, wegen Revision o.ä., nicht zur Verfügung, wird entweder auf den benachbarten Block umgeschalten, oder die Versorgung geschieht über einen sogenannten Fremdnetztrafo (üblich hier ein 110 kV-Netzanschluss).
* Weitere Transformatoren entnehmen Energie aus dieser obersten Eigenbedarfsschiene und versorgen weitere Eigenbedarfsschienen auf Spannungsniveaus von 660 V und 400 V, die ihrerseits der Versorgung der zahlreichen Hilfsantriebe kleinerer Leistung dienen.
* Notstromschienen versorgen Verbraucher, die während Störungen mit elektrischer Energie versorgt werden müssen. Diese sind im ungestörten Betrieb mit den Eigenbedarfsschienen der entsprechenden Spannung verbunden, werden aber bei Ausfall des Eigenbedarfsnetzes von diesen getrennt und aus anderen Quellen, etwa aus einem weiteren Netzanschluss oder von schnellstartenden Dieselgeneratoren, versorgt. Bedingt durch die Netzumschaltung oder die Startverzögerung des Dieselmotors kommt es hier auch zum Spannungsausfall von wenigen Sekunden, der für viele Notstromverbraucher unkritisch ist.
* Eine unterbrechungsfreie Stromversorgung dient der Versorgung auch kurzzeitig unverzichtbarer Verbraucher (Notbeleuchtung, Notölversorgung der Turbine, Leittechnik). Sie wird durch Batterien realisiert, die von Gleichrichtern aus der Notstromschiene geladen und nachgeladen werden. Zahlreiche leittechnische Verbraucher verwenden die Gleichspannung aus den Batterien unmittelbar, Drehstromverbraucher werden von rotierenden Umformern oder Umrichtern aus den Batterien (USV) versorgt.
- wobei ich dann doch auf trennung zwischen kkw und braun/stein/gas-k bestehen würde, weil kkw und kohlekraftwerk sind in dieser hinsicht doch zu verschieden--Kraft-werker 15:45, 26. Jun. 2007 (CEST)
replies: text: Ich find's ok, aber ich sag's nochmal: Du brauchst weder mich noch sonstjemanden vorher zu fragen. Ändere einfach den Artikel, dann seh ich die Änderungen auch markiert und muss sie mir nicht zwischen Artikel und Diskussionsseite heraussuchen. --Mozillo 22:48, 26. Jun. 2007 (CEST)
thread_title:  Struktur der Eigenbedarfsversorgung 

message: In fast allen Großkraftwerken werden ja Synchronmaschinen als Generatoren verwendet. Die Speisung der Erregerwicklung fällt meines Wissens nach auch unter Kraftwerkseigenbedarf. Dieser Spannungsbedarf ist auch ein weiteres Hindernis für den Schwarzstart. Der Generator kann erst an den Klemmen Spannung erzeugen, wenn im Läufer ein Magnetfeld erzeugt wird (wozu wieder Spannung benötigt wird). Ich würde das Ergänzen, wenn niemand Einwände hat und mir eine gute Formulierung einfällt.
--Pietjeennax 17:21, 16. Aug. 2008 (CEST)
replies: text: Hi, wird denn bei grösseren Synchrongeneratoren, so ab 300MVA aufwärts, deren Erregung nicht durch eine eigene Erregermaschine, welche mit dem Läufer des Hauptgenerators mechanisch gekoppelt sind, bewerkstelligt? Natürlich ist die Erregerleistung dem gesamten Eigenbedarf zuzurechnen, aber dann nicht mehr dem elektrischen Eigenbedarf des Kraftwerks. Im Regelfall versteht man doch, bitte um Korrektur wenn das nicht passt, unter dem Eigenbedarf den elektrischen Eigenbedarf (und da fällt bestenfalls noch die vergleichsweise kleine Erregung der Erregermaschine mit rein - wobei die Erregermaschinen gelegentlich sogar als Gleichstromgeneratoren ausgeführt sind).--wdwd 18:55, 7. Jun. 2009 (CEST)
replies: text:  Dieser Abschnitt ist zwar schon etwas älter, aber ich schreib trotzdem mal was dazu. In Dampfkraftwerken unterscheidet man heute für Synchrongeneratoren noch zwischen statischer und bürstenloser Erregung. Bei den statischen Erregung wird die Erregerleistung von einem Erregertrafo bereitgestellt. Dieser wird wiederum von den Eigenbedarfstransformatoren gespeist. Die Errgeranlage gehört klar zum Eigenbedarf. Bei der bürstenlosen Erregung stammt die Erregerleistung von einem  Außenpol-Generator (Erregermaschine), der auf der Welle des Generators sitzt. Die geregelte Erregerleistung für den Außenpolgenerator stammt wiederum von einem weiteren, permanenterregten Generator (Hilfserregermaschine), der ebenfalls auf der Welle sitzt. Beide Verfahren sind heute Stand der Technik, obwohl sich die statische Erregung aus bestimmten Gründen heute wieder durchzusetzen scheint (siehe entsprechender Artikel). --Scientia potentia est 13:03, 5. Nov. 2011 (CET)
thread_title:  Erregung der Synchronmaschinen 

message: Der Artikel beschäftigt sich mit dem Eigenbedarf von Kraftwerken allgemein (vermutet man zuerst). Leider erfolgen dann nur Ausführungen zu Dampfkraftwerken. Ich habe Einleitung auf die Allgemeingültigkeit dieses Eigenbedarfs für alle Kraftwerkstypen angepasst. Auch Wasserkraftwerke und Windkraftanlagen haben einen gewissen Eigenbedarf. Welche Verluste dort auftreten, könnte (sollte) man noch konkretisieren. --Scientia potentia est 12:55, 5. Nov. 2011 (CET)
replies: text: Bin grad zufällig auf diesen Artikel gestoßen. Windkraft ist nun ergänzt, Wasserkraft war schon drin. Viele Grüße, Andol (Diskussion) 00:48, 10. Nov. 2013 (CET)
thread_title:  Verallgemeinerung