Wikipedia Diskussion:Kategorien/Soziologie/Archiv/2006

message: Primaten sind zwar Untersuchungsgegenstand der Anthropologie, aber gehören nicht in diese Kategorie. Was meint ihr? -- schwarze feder 02:24, 29. Okt. 2006 (CET)
thread_title:  [[:Kategorie:Primaten]] 

message: Beispielsweise der Artikel: "Verkehrssicherheitswesen" hat keinerlei soziologischen Bezug. --Anima
Stimmt, aber wo soll "Verkehrssicherheitswesen" sonst kategoriesiert werden wenn nicht in "Sicherheit"? Entweder müssten wir eine Kategorie "Sicherheit (Soziologie)" machen, oder dann halt damit leben, dass in den Unterkategorien das Gebiet der Soziologie z.T. verlassen wird. Finde ich nicht so schlimm. - Dave81
:Sorry, aber ich bin da ganz anderer Meinung. Ich halte es für sehr problematisch, daß die Unterkategorien das Gebiet der Soziologie verlassen, und das trifft gleichermaßen für eine Kategorie "Sicherheit (Soziologie)" zu.  Zumindest Benutzer, die in Kategorien suchen, werden schallend lachen, falls sie sich nicht gröblichst veräppelt vorkommen. Und andere Wissenschaften würden ebenfalls schallend lachen, wenn man ihnen auf irgendeinem Umweg ein Kuckucksei unterschieben wollte. Die Soziologie ist, nochmals sorry, kein Resteverwerter für alle möglichen Sachen, mit denen man halt so seine Einordnungsschwierigkeiten hat. Sie ist auch definitiv keine Universalwissenschaft.
:Die Artikel der Kategorie Sicherheit gehören, wenn man sie fachlich zuordnen will, in alle möglichen Kategorien. Verkehrssicherheit gehört z.B. zum Ingenieurwesen, Zwangseinweisung zur Psychiatrie und zur Juristerei, Wagenburg in die Geschichte, etliche Artikel in die Kriminalistik, Geldtransport ist u.a. ein Industriezweig und gehört außerdem zum Finanzwesen.
:Ich weiß nicht, ob eine Kategorie Sicherheit gebraucht wird, dazu habe ich keine Meinung. Falls sie gebraucht wird, gehört sie aber - ein drittes Mal sorry - definitiv nicht unter Soziologie, auch nicht auf dem Umweg über Gesellschaft. Wer Zeit hat, könnte ja mal recherchieren, wie man im Buchhandel und im Bibliothekswesen solche Einordnungsprobleme löst. Die haben nämlich über Jahrzehnte gewachsene und recht brauchbare Kategoriensysteme.
:Schöne Grüße, -- Gerd 12:51, 28. Apr 2006 (CEST)
replies: text: Ich bin mit dir einig, dass ein Großteil der hier verzeichneten Artikel und Kategorien nur am Rande etwas mit Soziologie zu tun haben. Nicht einig mit dir bin ich in der Frage, ob alle Unterkategorien der Kategorie Soziologie ein Teil der Soziologie sein müssen. Das Kategoriensystem der Wikipedia ist multihierarchisch und nicht zu vergleichen mit einem Kategoriensystem im Bibliothekswesen. Mich stört die Kategorie Sicherheit in der Kategorie Gesellschaft nicht, und ich weiss auch keinen besseren Ort, diese Kategorie einzuordnen. Sie scheint aber eine funktionierende Kategorie zu sein, weshalb eine Löschung kaum in Frage kommt. — Dave81 - »» - 13:07, 28. Apr 2006 (CEST)
thread_title:  [[:Kategorie:Sicherheit]] 

message: bitte schaut euch mal die kategorisierung von des lemmas Gewalt an oder andersherum, was so alles unter der :Kategorie:Aggression eingeordnet wird. auch die kategorie gewalt wurde gelöscht. zum wiederholten male. meiner meinung nach führt die nicht-exitenz der kategorie gewalt zu zwei negativen effekten: (1)gewalt wird sehr verzerrt dargestellt, individualisiert, psychologisiert, ja sogar biologisiert; (2) zentrale soziologische begriffe wie Strukturelle Gewalt oder Symbolische Gewalt werden in einer gemeinsamen Kategorie wiedergegeben. es läuft zur zeit ein wiederherstellungsantrag für diese kategorie. allerdings fühlt sich kein admin bemüßigt zu handeln. wenn ich mir die beiden löschungen der zentralen soziologischen kategorien elite und gewalt innerhalb von einer woche anschaue, habe ich das gefühl, dass hier einiges gerade schräg läuft. es sind meines erachtens viel zu wenige soziologen und soziologinnen bei wikipedia aktiv. ich würde mich über eine resonanz zu dieser kategorie und zu der kategorie elite freuen, ebenso über meinen verdacht, dass hier gerade etwas aus dem lot geraten ist. -- schwarze feder 05:40, 12. Okt. 2006 (CEST)
replies: text: wie schon bei der :Kategorie:Elite werde ich auch hier verfahren: :Kategorie:Gewalt (Soziologie). -- schwarze feder 01:00, 19. Okt. 2006 (CEST)
thread_title:  [[:Kategorie:Gewalt]] 

message: IMHO paßt die Kategorie Nation eher in die Kategorien Politikgeschichte und Politologie, und um die Unterkategorie Staatsbürgerschaftsrecht mögen sich doch bitte die Juristen kümmern. Wieso das alles zur Soziologie gehören soll, ist mir einigermaßen schleierhaft. -- Gerd 11:45, 28. Apr 2006 (CEST)
replies: text: Ich finde sie auch recht fremd hier. Ich bin mit einer Verschiebung einverstanden. Anmerkung: Die Kategorie Staatsbürgerschaftsrecht ist bereits auch in den Rechtlichen Kategorien eingeordnet, kann also so belassen werden. — Dave81 - »» - 13:22, 28. Apr 2006 (CEST)
replies: text: Schön, daß wir uns hier einig sind. Ich werde mich an die Arbeit machen. -- Gerd 12:22, 29. Apr 2006 (CEST)
thread_title:  [[:Kategorie:Nation]] 

message: Es sind inzwischen einigen Kategorien und Kategoriengruppen rot, da gelöscht. Ich möchte ungern ohne Absprache hier etwas ändern, würde aber vorschlagen, die Kategorien auf der Seite zu aktualisieren. Ich würde das auch machen. Aktuelle Wünsche versuche ich dann beizubehalten. -- schwarze feder 19:02, 26. Okt. 2006 (CEST)
replies: text: ich habe hier eine Aktualisierung der Seite vorgenommen. Sie weicht inzwischen sehr weit ab... -- schwarze feder 06:26, 27. Okt. 2006 (CEST)
replies: text: und hier habe ich die Baustelle dem Ist-Zustand gegenübergestellt. Vielleicht ist so eine Gegenüberstellung hilfreich. -- schwarze feder 07:22, 27. Okt. 2006 (CEST)
thread_title:  Metadiskussion 

message: Vorschlag 1 hatte die Kategorien Mikrosoziologie (Individuum, soziale Interaktion) und Makrosoziologie (Arbeitswelt, Gesellschaft). Diese habe ich in folgendem Vorschlag weggelassen, da dadurch eine flachere Hierarchie entsteht und es verständlicher wird. --Dave81
==== :Kategorie:Arbeiter ====
Hier gibts einen Löschantrag gegen diese Kategorie. Ich habe einige Artikel rausgenommen und aus einigen anderen eine neue Unterkategorie :Kategorie:Arbeitsmigration gebastelt, weil dort viel zu Wanderarbeitern zu finden war. Arbeitsmigration ist jetzt eine Unterkategorie von Migration und Arbeiter. Unzufrieden bin ich mit der Eindordnung von :Kategorie:Arbeiter unter :Kategorie:Arbeit. Arbeiter sind ja nicht ausschließlich durch Arbeit definiert und es gibt ja auch Formen von Arbeit, die Arbeiter nicht ausführen. Arbeiter ist eher eine :Kategorie:Soziale Gruppe. Die Frage stellt sich auch, ob statt :Kategorie:Arbeiter die Kategorien :Kategorie:Arbeitermilieu, :Kategorie:Arbeiterklasse oder :Kategorie:Arbeiterschicht eingeführt wird. -- schwarze feder 02:15, 4. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Mikrosoziologie, Makrosoziologie 

message: Hier gibts einen Löschantrag gegen diese Kategorie. Ich habe einige Artikel rausgenommen und aus einigen anderen eine neue Unterkategorie :Kategorie:Arbeitsmigration gebastelt, weil dort viel zu Wanderarbeitern zu finden war. Arbeitsmigration ist jetzt eine Unterkategorie von Migration und Arbeiter. Unzufrieden bin ich mit der Eindordnung von :Kategorie:Arbeiter unter :Kategorie:Arbeit. Arbeiter sind ja nicht ausschließlich durch Arbeit definiert und es gibt ja auch Formen von Arbeit, die Arbeiter nicht ausführen. Arbeiter ist eher eine :Kategorie:Soziale Gruppe. Die Frage stellt sich auch, ob statt :Kategorie:Arbeiter die Kategorien :Kategorie:Arbeitermilieu, :Kategorie:Arbeiterklasse oder :Kategorie:Arbeiterschicht eingeführt wird. -- schwarze feder 02:15, 4. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  [[:Kategorie:Arbeiter]] 

message: insgesamt scheinen mir noch viele begrifflich fruchtbare spezielle Soziologien zu fehlen: Industriesoziologie, Organisationssoziologie, Stadtsoziologie [besser noch: Gemeindesoziologie] u.a.m. --€pa
Mir ist aufgefallen, dass in vielen Unterkategorien der Speziellen Soziologie Gegenstände der Soziologien (z.B. "Soldat" in Kat Militärsoziologie) auftaucht. Ich fände es sinnvoller, wenn nur Artikel eingeordnet werden, die direkt mit der Wissenschaft zu tun haben, also Zweige der Speziellen Soziologie, besondere Werke, bekannte Wissenschaftler und Wissenschaftlerinnen, etc. - was meint ihr? -- schwarze feder 02:49, 1. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  [[:Kategorie:Spezielle Soziologie]] 

message: ich bin gerade etwas genervt. nachdem die :Kategorie:Gewalt gelöscht wurde, ist nun auch die :Kategorie:Elite gelöscht worden. Gegen die Unterkategorie :Kategorie:Elitärer Club läuft ein weiterer löschantrag. wie kann es sein, dass zentrale begriffe der soziologie (wie "gewalt" und "elite"), zu denen spezielle soziologien bestehen in wikipedia als nicht geeignete begriffe für kategorisierungen angesehen werden? meine erklärung dafür ist, dass diese begriffe nicht nur wissenschaftlich verwendet werden, sondern auch von den medien und parteipolitikern. so erscheint es dann, dass diese begriffe nicht eingrenzbar, nicht operationalisierbar erscheinen. meine beteuerungen, dass es hierzu forschungen gibt, dass diese begriffe definiert sind, werden nicht ernst genommen. an den löschdiskussionen war - abgesehen von mir - niemand der 22 personen, die soziologisches interesse bekunden, beteiligt. soziologie wird als wischiwaschi wahrgenommen. und was man sich bei der physik nie trauen würde, nämlich einfach mitquatschen, auch wenn man noch keinen fachspezifischen artikel oder gar ein buch zu dem thema hat, ist bei soziologischen themen üblich. wie gesagt, bin gerade gernervt... ich glaube, ich würde gerne einen regelmäßigen wöchentlichen austausch mit wikipedianern haben, die gemeinsam überlegen, wie das kategoriensystem "gesellschaft" mit den unterkategorien und auch soziologische artikel mehr soziologisches fundament bekommen kann. -- schwarze feder 18:10, 11. Okt. 2006 (CEST)
thread_title:  [[:Kategorie:Elite]]