Diskussion:Schlacht von Les Saintes

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Hallo Leute,
da selbst meine amerikanischen und englischen Freunde die französische Orthographie dieser Inseln respektieren, frage ich mich, warum dies in der deutschen Übersetzung nicht der Fall ist. M.E. müssste der Artikel umbenannt werden in "Schlacht von Les Saintes" Jaypee2 14:25, 7. Nov. 2006 (CET)
replies: text: Ist hiermit geschehen. Gruß, --Lord Flashheart 20:37, 7. Nov. 2006 (CET)
replies: text:  Historisch ist "Battle of the Saintes" allerdings bekannter - was aber auch damit zusammen hängen mag, dass "vae victis" das Recht der Benennung dem Sieger zustandt. "Battle of the saintes" hat jedenfalls auch deutlich mehr Google-Treffer als die ohnehin verquere Bezeichnung "Schlacht von Les Saintes".  - Diese Bezeichnung ist wirklich verquer. Man möge das doch bitte nach der englischen Schlachtbezeichnung benennen - oder ganz französisch.--Curt Kösters (Diskussion) 00:11, 1. Mär. 2018 (CET)

text:  Könnte jemand, der weiß wie das geht, bitte wenigstens eine Weiterleitung von "Battle of the Saintes" einrichten? --Curt Kösters (Diskussion) 16:51, 3. Mär. 2018 (CET)
replies: text: erledigt. Wie steht's mit einer Weiterleitung Bataille des Saintes für Francophile? --Raugeier (Diskussion) 18:29, 3. Mär. 2018 (CET)
replies: text: Ok - ich seh's ein. War übertrieben. Ich hatte mir eingebildet, dass auch in deutschen Werken diese Bezeichnung mindestens teilweise verwendet wird. Ich habe das aber jetzt nicht wieder gefunden und habe mich vielleicht einfach falsch erinnert.--Curt Kösters (Diskussion) 21:57, 3. Mär. 2018 (CET)
thread_title:  Umzug von [[Schlacht von The Saints]]

message: Es ist aus dem Artikel nicht klar, ob der zu Beginn herschende "schwache Wind" tatsaechlich schwaecher oder staerker war als der "am nachmittag" aufkommende "leichte Ostwind". Wenn es darueber praezise Informationen gibt, sollten diese im Artikel und in den Skizzen eingearbeitet werden. In den Skizzen sieht es darueber hinaus derzeit so aus, als haette die ganze Zeit Windstaerke 6 (!) geherrscht, was wohl kaum als schwach bewertet werden kann (die Windstaerke wird i.A. ueber die Anzahl der Faehnchen angegeben und nicht die Laenge der Pfeile, siehe auch Windgeschwindigkeit). Die Beaufortskala kennt "leichte Brise" (2 Bft) und "schwacher Wind" (3 Bft). Bitte entschuldigt, wenn ich ueberkorrekt bin. 134.147.233.155 09:05, 18. Okt. 2007 (CEST)
replies: text: Schon verziehen... ;-) Mir liegen im Moment keine genaueren Infos vor, wie genau die Windstärken zu welchem Zeitpunkt waren, ich halte mal die Augen auf. Es wird aber m. E. im Text deutlich, dass  sowohl zu Beginn als auch in der Endphase nur schwacher Wind wehte, und das tut dem Verständnis ja erstmal Genüge. Was die Skizzen betrifft, die hat Benutzer:Axe erstellt, vielleicht mal eben dort melden. Gruß, --Lord Flashheart 12:00, 19. Okt. 2007 (CEST)
thread_title:  Windverhaeltnisse 

message: In diesem Artikel steht: "Mit diesem Manöver überließen Rodney und Hood den Franzosen allerdings die Leestellung und waren damit nicht mehr in der Lage, eine eventuelle Flucht der französischen Schiffe zu verhindern."
Ich habe das jetzt nicht geändert; kann mir aber bitte jemand erklären, welche Logik dieser Satz hat? - Unter Luvstellung findet sich die völlig richtige Feststellung, "Ein windwärts gelegenes Schiff kann einfach zu jedem in Windrichtung gelegenen Punkt segeln. Es kann dadurch schnell mit dem Wind auf den Feind zu segeln und somit zu einem gewünschten Zeitpunkt den Abstand auf Gefechtsentfernung verkürzen." - eine Feststellung, die sich allerdings deutlich mit der zitierten Aussage in dem Artikel beißt.
Vage erinnere ich allerdings, dass das alles gar nicht ganz so einfach ist: Zu diesem Zeitpunkt wurde die Luvstellung lehrbuchmäßig bevorzugt, aber dann gab es doch auch Gegenmeinungen und Gegenbeispiele. - Und da ich das nur ungenau erinnere, ändere ich hier erst mal gar nichts - sondern mosere nur herum.
Was ich eigentlich aber auch vermisse ist ein eigener Artikel zum Thema Seekriegstaktik - alles von Enterbrücken, über Luvstellung, über Crossing the T bis hin zu Flugzeugträgerverbänden. Leider habe ich nicht die Kompetenz diesen Artikel zu schreiben. --Curt Kösters (Diskussion) 02:45, 15. Mär. 2018 (CET)
replies: text: Die Engländer sollten wohl den Durchbruch der Franzosen in Richtung Jamaika verhindern, hatten aber durch ihr Manöver diesen Weg freigemacht. Die Franzosen hätten sich nach Westen absetzen oder einmal außer Sicht initiativ werden können. (Wimre galten die damaligen franz. Schiffe als etwas schneller als die englischen). --Raugeier (Diskussion) 22:12, 16. Mär. 2018 (CET)
replies: text: Das klingt erst mal plausibel - hat aber recht wenig mit Lee- und Luvstellung zu tun. Die derzeitige Formulierung in dem Artikel scheint mir nicht sinnvoll zu sein. Ich schlage eine Veränderung vor! - und notfalls sollte mir (nach einigem weiteren Nachdenken auch noch eine Formulierung einfallen. OK? --Curt Kösters (Diskussion) 02:37, 18. Mär. 2018 (CET)
replies: text:  OK, danke Bevor ich Landratte mir dazu was abbreche.:-) --Raugeier (Diskussion) 12:48, 18. Mär. 2018 (CET)
thread_title:  Leestellung