Diskussion:Belte und Sunde

message: Wenn Jacob Grimm schon erwähnt wird, sollte man anfügen, daß er ganz Jütland als deutsch, also nicht dänisch ansah. Mit dem Argument, daß die nach England abgewanderten Jüten dem Altsächsischen sprachlich näherstanden als dem Dänischen. Als sie weg waren, haben die Dänen aus Schonen dann Jütland dänisiert. Dies ist natürlich ein extremer Standpunkt, genauso extrem wie der dänische, daß ganz Schleswig-Holstein dänisch war, weil es ja in Personalunion mit der dänischen Krone verbunden war. Hätte Grimm das Deutschlandlied gedichtet, hätte er wohl statt Belt Kattegat gesagt. Die passende Quelle steht im Schwarzen Diamant (der Bibliothek) Kopenhagens.
Im Übrigen fehlt im Artikel eine Etymologie von ,Belt' - wenn er schon im Titel erwähnt wird. (nicht signierter Beitrag von 130.133.155.68 (Diskussion) 11:37, 20. Okt. 2016 (CEST)
replies: text: In diesem Abschnitt fehlt die Darstellung der revolutionären Bewegungen in Schleswig-Holstein 1848/49, daß die Paulskirchenversammlung ausgerechnet die hohenzollern-brandenburgische ("preußische") Soldateska mit der Intervention gegen den dänischen Monarchen beauftragt und damit die Revolution im Norden verraten hatte. Siehe u.a. Friedrich Engels' Artikel "Der dänische Waffenstillstand" in "Neue Rheinische Zeitung" Nr. 97 vom 8. September 1848, online unter http://mlwerke.de/me/me05/me05_386.htm sowie 2 Tage später "Der dänisch-preußische Waffenstillstand" und andere Artikel --L.Willms (Diskussion) 09:16, 27. Nov. 2018 (CET)
thread_title:  ,Belt' im Deutschlandlied 

message: ich würde eine aufspaltung vorschlagen:
* Belte und Sunde ist konkret ein gographisches objekt, nämlich das meeresgebiet zwischen dänemark und schweden. das geht hier aber gänzlich unter, insoferne ist der artikel recht unübersichtlich (ich habe jüngst die karte dieses gebietes aus der einleitung weggetan, sonst kennt man sich gar nicht mehr aus, was behandelt wird)
** tatsächlich hat es allgemein genau diesen namen, so führt die IHO ja offiziell Kattegat, Belte und Sunde als meeresgebiet, sodass "Sound and Belts" usf. auch international für den südteil dieses raums gut eingeführt ist. mit der IHO haben wir sogar exakte grenzen des meeresgebietes namens "Belte und Sunde" 
** und die etymologie ist diesbezüglich nur so ein randaspekt wie bei jedem anderen geoobjekt
** entsprechend passen auch die interwikis wie :sv:Bält überhaupt nicht zum jetzigen inhalt (während zb :en:Danish straits noch unentschlossener ist)
* alle anderen aspekte sind hingegen wirklich reine namenkunde, daher getrennt
** Belt (Toponym)
** Sund (Toponym). dieses sollte noch dringend erweitert werden, mit en:sound ist "im Ostseeraum und in Norwegen" nicht haltbar (Frederick Sound), und dass der name weltweit zu finden ist, sieht man am Tatarensund und am McMurdo Sound
wobei die artikel natürlich jeweils aufeinander verweisen. Belt und Sund fahren dann weiterhin als BKS am übersichtlichsten, aber mit präzisen zielen. gibts einwände? --W!B: (Diskussion) 18:01, 25. Jan. 2018 (CET)
replies: text: Sollte dem Vorschlag entsprechend unbedingt in zwei Artikel getrennt werden: Belt (Toponym) Sund (Toponym) und auch hoffentlich bald. Alles andere macht überhaupt kein Sinn, ähnlich wäre es genauso bei einen gemeinsamen zufassten Lemma für Berg und Tal als Berge und Täler ;-) Grüße --Coffins (Diskussion) 14:25, 10. Mär. 2018 (CET)
replies: text:  Unterstützte den Vorschlag von Benutzer:W!B:. Schon der Plural im Lemma ist atypisch. Ostseeraum kann man streichen – vielleicht hat das eine ethymologische Komponente, aber sicher keine für die aktuelle Verwendung. Bin über Franz-Josef-Land hier gelandet. --Lars (User:Albinfo) 11:58, 8. Mai 2021 (CEST)
replies: text: Belte und Sund ist die Bezeichnung des Seegebiets im Seewetterbericht des DWD (siehe https://www.dwd.de/DE/fachnutzer/schifffahrt/service/dauerbrenner_012024_barrierearm.pdf?__blob=publicationFile&v=1), Kattegat, Sound and Belts  kennt die International Hydrographic Organization als Seegebiet. Also Plural für die Belte, Singular für den Sund - natürlich der Öresund. Belte und Sund ist damit ein relevantes Lemma, alles andere erscheint mir als TF. Was hier das Deutschlandlied zu suchen hat erschließt sich mir nicht. Also verschieben und kürzen - Danke!--2A01:599:60E:11EC:19D1:DDAF:40B9:B224 21:03, 23. Apr. 2024 (CEST)
thread_title:  "Belte und Sunde" vs. Belt, Sund