Diskussion:Carl Wilhelm (Regisseur)

message: :Ach ihr Lackerbecks, "Otto Normalverbraucher" und "Xquendas" dieser kunterbunten (Internet-)Welt. Wenn ihr alle, ihr wuseligen Wikipediaartikel-Massenschreiberlinge, einmal wenigstens journalistisches Arbeiten gelernt hättet und nicht dem Irrtum verfallen würdet, daß das endlose Abkupfern aus Büchern und anderen Vorlagen nichts aber auch gar nichts mit Autorenschaft zu tun hat und mitnichten eigene Forschungstätigkeit ersetzt ! Schon mal etwas von dem Wort 'Eigenrecherche' gehört ?? Offensichtlich nicht. Da folgt bei Carl Wilhelm in der Diskussions-Rubrik ein endloses Salbader zum Thema Geburtsdatum. Und es wird ein ominöses Datum 1885 präsentiert, das Walter Fritz im übrigen aus einem Uraltbüchlein aus den 20er Jahren abgeschrieben hatte (was die Glaubwürdigkeit geschweige denn den Wahrheitsgehalt nicht unbedingt erhöht).
:Lieber Herr Normalverbraucher, sie haben sich ja nun mehr als nur einmal bei ihrer Artikel-"Recherche" meiner Quelle "Das große Personenlexikon des Films" bedient und sind dann in diesem Falle nicht einmal auf den Trichter gekommen, auch bezügl. Wilhelms Geburtsdatum dort mal nachzuschauen ?? Sie, der Sie meinen Achtbänder also kennen und offensichtlich auch Zugang zu ihm haben, schreiben dann allen Ernstes: "daher also die Frage: Quelle für Geburtsdatum und -ort 9.2.1872?"
:Film-Zeit.de wie Lackerbeck und oft genug auch der IMDB schreiben schon seit Jahren von mir gnadenlos ab -- also in Zukunft: checkt es in meinen Büchern nach. Glaubt auch nicht alles, was im IMDB oder Filmportal.de steht. Setzt sich erst einmal eine falsche Info durch, bekommt man sie oft genug auch nach Jahrzehnten nicht mehr aus den Köpfen der Leute heraus. Deshalb nochmals: Eigenrecherche ! Eigenrecherche !! Eigenrecherche !!! So verhindert man IMDB- und / oder Wikipedia-Blödsinn wie nachfolgenden, daß etwa der gebürtige Alt-Österreicher Heinrich Gotho 1891 in Berlin geboren und 1977 in New York gestorben -- das ist über den SSDI zu verifizieren -- oder die Schauspielerin Maria Forescu 1943 in Buchenwald ermordet sein soll -- das wiederum hätte man durch einen einzigen simplen Anruf in der Gedenkstätte Buchenwald verifizieren können (die haben keinen Eintrag unter Forescu und auch nicht unter ihrem eigentlichen Namen Füllenbaum). Seht ihr, wie einfach Recherche in Wirklich-keit ist ?!? Näheres dazu in meinem neuen Buch "Zwischen Bühne und Baracke".
:So, nun zu Herrn Wilhelm. Das Geburtsdatum 9.2.1872 stimmt (lt. Meldeauskunft in Wien -- auch und gerade für Sie, dem Österreicher "Normalverbraucher" eine durchaus zugängliche Quelle !!!), seine Vita siehe mein achtbändiges Lexikon von 2001. Inzwischen habe ich auch herausbekommen, daß Wilhelm nach England, zu seinem dort als Drehbuchautor arbeitenden Sohn Wolfgang W. emigriert ist und kurz darauf verstorben ist. Was ich herausbekomme, sollte jeder andere auch ermitteln können. Weder bin ich der liebe Gott noch verfüge über hellseherische Fähigkeiten. Die mir zugänglichen Quellen sind letztlich auch für jeden anderen zu erschließen. Man muß sich natürlich aber auch über das reine Abschreiben hinaus bemühen.        Dr. Kay Weniger (nicht signierter Beitrag von 91.64.70.249 (Diskussion | Beiträge) 01:16, 22. Jan. 2009 (CET)
replies: text: Hier geht es aber gerade nicht um Eigenrecherche, sondern um Auswertung von Sekundärquellen und im häufigen Fall divergierender Angaben in verschiedenen Quellen die Entscheidung welcher Quelle Glauben geschenkt wird (siehe hierzu Wikipedia:Belege, Wikipedia:Keine Theoriefindung). Ausdrücklich zustimmen kann ich der Aussage: Setzt sich erst einmal eine falsche Info durch, bekommt man sie oft genug auch nach Jahrzehnten nicht mehr aus den Köpfen der Leute heraus. Insbesondere IMDb ist eine solche "Quelle" gegen die man so vergeblich ankämpfen kann wie gegen Windmühlenflügel. Irgendwann kommt immer jemand, der die IMDb-Daten wieder einfügt. Nachdem ich aber selbst in einem vielbändigen Brockhaus ein falsches Geburtsjahr von Satyajit Ray gesehen habe, glaube ich, um die durchschnittliche "Richtigkeit" der Wikipedia-Angaben, keine allzu große Sorge haben zu müssen. Wikipedia ist gerade auch aufgrund seiner vorbenannten internen Richtlinien an dieser Stelle wohl weder besser noch schlechter als andere Lexikonwerke. Die Probleme der Glaubhaftigkeit von Angaben in Sekundärquellen sind hier jedenfalls bekannt, auch wenn es an mancher Stelle einen anderen Eindruck macht.-- Xquenda 18:58, 23. Jan. 2009 (CET)

text: Irgendwie frustriert, der Herr? Wo liegt Ihr konkretes Problem? Dieses Projekt hier hat nie die anfängliche inhaltliche Vollständigkeit seiner Artikel behauptet. Hier gibt es die Ideologie, dass Artikel "wachsen" und dabei auch als falsch erkannte Angaben korrigiert werden sollen. In nahezu jedem filmhistorischen Werk, und Sie werden das wohl kaum leugnen, finden sich Angaben, die sich späterhin als unzutreffend herausstellen. Gleichwohl hat der jeweilige wissenschaftliche Autor an die Richtigkeit der von ihm recherchierten und verbreiteten Information geglaubt. Genau so, wie Sie an die Richtigkeit all ihrer Recherchen glauben, können diese sich einmal als Irrtümer herausstellen, denen Sie aufgesessen sind. Etwas mehr Gelassenheit an Stelle Ihres leicht gereizten Diskussionsstils würde auch nicht schaden. ...die Artikeltexte können Sie übrigens selbst ändern, wenn der Dorn im Auge derart schmerzt.-- Xquenda 11:40, 24. Jan. 2009 (CET)

text: Ich profitiere hier von garnichts. Der Fehler liegt in Ihrem Vergleich Ihres Broterwerbs mit anderer Leute Freizeitbeschäftigung. Ich gehe wie die meisten anderen Menschen einer Erwerbstätigkeit nach und leiste dort eigenständige Arbeit. Ihr gezielter Beleidigungsversuch und ist einfach nur unverschämt, Herr Kay Weniger. Für den Vergleich von Menschen mit Parasiten werden hier bei Wikipedia mitunter auch Benutzer gesperrt. Gehen Sie einfach friedlich Ihrer Arbeit nach, kümmern Sie sich um die Berichtigung der sie seit Jahrzehnten quälenden allgegenwärtigen Falschangaben und ersparen Sie allen Mitlesenden Ihre verbalen Entgleisungen.-- Xquenda 21:29, 26. Jan. 2009 (CET)
replies: text: In seinem eigenen Buch hat jeder natürlich immer Recht. Wenn man aber mehrere Bücher bzw. Quellen miteinander vergleicht, findet man zahlreiche Angaben, die nicht so einfach zusammenstimmen. Für Wikipedia gibt es keinen Autor, dessen Recherchen immer richtig sind. Wir sind lediglich Sammler, und was im Artikel steht, ist die Folge eines Abwägens der Angaben. --KLa 13:45, 31. Mai 2009 (CEST)
thread_title:   1885 oder 1872 -- das ist hier die Frage !