Diskussion:Werkzeugmaschine/Archiv/1

message: Bohr-, Dreh-)Maschinen sind keine eigenständigen Maschinen, sondern sie unterscheiden sich durch die Art der Steuerung (eben CNC). Andere Steuerungsarten sind handgesteuert (meist wird hier fälschlicherweie der Begriff 'konventionell' verwendet, vielleicht ist morgen die  schon 'konventionell', mechanisch gesteuert (durch Kurvenscheiben, durch Kopieren, durch Abtasten) oder die Vorstufe der CNC-St., der NC-Steuerung. Es wäre sinnvoll, unter dem Stichwort 'Werkzeugmaschinensteuerung' dies zu beschreiben und bei den Werkzeugmaschinen einen Link nach dorthin zu setzen.--217.94.167.196 12:55, 13. Jun 2004 (CEST)
thread_title:  alte Diskussion von 2004 

message: Ich habe die Definition von Werkzeugmaschinen eingeengt. Neu an meiner Definition ist, dass nicht nur ein Werkzeug und ein Werkstück vorhanden sein muss, sondern dass die Maschine eine Bewegung  WZ-WS vorgibt. Die Steuerung kann durchaus von Hand sein (Beispiel Drehbank).
Der Unterschied liegt daran, dass ich Elektrogeräte für die Montage nicht für WZM halte: Presslufthämmer, Bohrmaschinen ohne Vorschub,  Lötkolben etc. Ebenfalls keine WZM sind imho Maschinen ausserhalb des Maschinenbaus, z.B. Mühlen, Entenpressen und alle Haushaltgeräte.
Meine Definition stützt sich auf Dubbel: Taschenbuch Maschinenbau und Hütte: Das Ingenieurwissen, gerne hätte ich DIN 69651 (Werkzeugmaschinen: Begriffe) herangezogen, aber die Norm ist zurückgezogen und mir nicht zugänglich. Es ist zu sagen, dass Dubbel und Hütte keine schöne Definition liefern, aus dem Inhalt wird aber indirekt etwa klar, was gemeint ist.
Anlass dieser Diskussion ist die verschiedentlich auf Widerstand gestossene Einteilung von bestimmten Geräten zu den WZM (Beispiel Entenpresse, Lötkolben).
Ziel dieser Diskussion sollte ein Konsens sein, wie mit Liste der Werkzeugmaschinen und :Kategorie:Werkzeugmaschine verfahren werden sollte. Erstere könnte man in Liste der Elektrogeräte umwandeln, Letztere hätte nach meiner Definition wohl zuwenig Einträge für ein eigenständiges Bestehen. --Ikiwaner 18:13, 3. Jan 2005 (CET)
thread_title:  Definition 

message: Ausserdem wurde von Kolossos angemerkt, dass die Aufzählung der Werkzeugmaschinen an dieser Stelle problematisch ist. Es gibt ja auch eine "Liste der Werkzeugmaschinen". Allerdings ist diese "Liste der Werkzeugmaschinen" alphabetisch geordnet und die Liste im Artikel "WErkzeugmaschinen" ist nach Maschinenarten (entsprechend der DIN) geordnet. Gibt es eine Idee, wie man die lange Liste aus dem Artikel herausbringt, ohne die Struktur der Liste zu verlieren? Vielleicht eine zweite "Liste der Werkzeugmaschinen", nur eben eine nach Maschinengruppen sortierte? --Joro 18:08, 20. Jul 2005 (CEST)
replies: text: Ab dem 26.07 kann es bei mir weiter gehen (Dann habe ich meine Diplomverteidigung hinter mir). Die Liste der Maschinen ist leider auch stark redundant zu der Liste der Fertigungsverfahren. Wenn es also einen guten Artikel (wie z.B. Nibbeln) gibt, ist über die eigentlich Nibbelmaschinen dann nicht mehr alzuviel zu berichten, vielleicht tut es da auch ein redirekt oder ein Verweis auf den umfangreicheren Artikel. Ansonsten sollte die Liste durch kurze Beschreibungen ausgebaut werden. So nützt einem die Auflistung der  Revolverdrehmaschine wenig wenn man nicht weiß woher der Name stammt. Ein Bild währe dafür auch gut. Vom Umfang her schätze ich das sich somit ein Artikel "Liste der Werkzeugmaschinen" ergibt auf den man dann verweisen kann oder aber man integriert alles in die Artikel zu den Hauptgruppe Bohr-, Fräs-,Drehmaschine ... . Ich wüßte nicht wem eine alphabetische Liste nützt. Kolossos 21:33, 20. Jul 2005 (CEST)
thread_title:  Liste der Werkzeugmaschinen 

message: Ich habe bei den Gestellen/Fundamenten und bei den Werkzeugspeichern Kleinigkeiten geändert.
- bei den Gestellen musste "Gantry" durch "Portal" ersetzt werden, weil Gantry nur eine von mehreren Varianten der Portalbauweise ist: bei der Gantry bewegt sich das Portal, bei der "normalen" Portalmaschine bewegt sich der Tisch. 
- bei den Werkzeugwechslern war mir wichtig, dass zunächst einmal erwähnt wird, dass es WZ-Speicher gibt, und aus diesen mittels WZ-Wechsler die Werkzeuge in die Spindel gewechselt werden. Die Arten und Formen von WZ-Speichern sind für sich nochmal interessant. Ich werde mich mal um Bilder kümmern.
- Aus meiner Sicht ist die Bemerkung über die Aufnahmen an dieser Stelle noch nicht optimal, denn die Aufnahmen haben mit den Magazinen im Prinzip nichts zu tun. Ich habe sie aber für den Moment noch dort stehen lassen.--Joro 16:15, 6. Sep 2005 (CEST)
thread_title: Änderungen

message: Ich habe den Artikel von der Definition bis zum Abschnitt Baugruppen (also bis einschließlich der Maschineneinhausung) gründlich überarbeitet (zu den Änderungen siehe "Versionen"). Einen (Teil-)satz im 4. Abnschnitt über die Erodiermaschine habe ich dorthin verschoben. Das "Henne-Ei-Problem", das ich für keines halte (s.o.) habe ich gelöscht. Das Thema "rotative Führungen = Lager" habe ich für den Moment ausgeklammert, weil Lager im Zusammenhang z.B. mit Spindeln eine gesonderte und sehr wichtige Rolle spielen und m.E. extra betrachtet gehören. Rundführungen (z.B. für Rund-(schalt-)tische) sind noch etwas anderes. Bei den Kühlschmierstoffeinrichtungen habe ich die Minimalmengenschmierung (mit link!) ergänzt.
Ferner habe ich an vielen Stellen das Kürzel "CNC" entfernt, weil es aus dem Zusammenhang klar wird, dass es sich um solche Maschinen handelt.
Der Rest folgt, sobald ich Zeit habe. Das Thema "Liste der Werkzeugmaschinen (s.o.) steht noch an, einige verwandte Artikel (Zerspanung, Schneidwerkzeug, ...) ebenfalls. --Joro 14:52, 5. Okt 2005 (CEST)
thread_title: Große Überarbeitung (I)

message: Unter dem Begriff Werkzeugmaschine versteht man Maschinen zur Fertigung von Werkstücken mit Werkzeugen, deren Bewegung zueinander durch die Maschine vorgegeben wird. Dazu gibt es die Normen DIN 8580 ff (Verfahren) und DIN 69 651 Teil 1 (Metallbearbeitung), die inhaltlich aufeinander Bezug nehmen. Werkzeugmaschinen zählen zu den Arbeitsmaschinen und zusammen mit den Werkzeugen, Vorrichtungen, Messmitteln und Prüfmitteln zu den Betriebsmitteln.
Nach einem Review ist der Artikel meiner Meinung nach reif für die Kandidatur. Das Thema wird in vielen technischen Berufsausbildungen und Studiengängen unterrichtet. Als Leser rechne ich daher überwiegend mit Leuten die bereits ein paar Grundkenntnisse in der Fertigungstechnik haben und habe entsprechende Begriffe nur verlinkt aber nicht erläutert. 
Danke nochmal an alle die sich am Review beteiligten: Partynia hat durch seinen kleinen Beitrag meine Schreibblockade gelöst. Längere Beiträge kamen von KaiMartin, Airwave2k2 und Avron. Danke auch an Harald321 und Summ für die vielen kleinen Korrekturen. --DWI (Diskussion) 18:31, 11. Jul. 2015 (CEST)
replies: text: Danke für den Hinweis. Ich habe versucht, es umzuformulieren. --Summ (Diskussion) 11:44, 15. Jul. 2015 (CEST)
replies: text:  jetzt klar lesenswert.--Avron (Diskussion) 17:25, 15. Jul. 2015 (CEST)

text: Fiedelbohrer ist natürlich wissenschaftlicht belegt, ein Steinbohrapparat hingegen nicht.--Avron (Diskussion) 08:50, 18. Jul. 2015 (CEST)
replies: text: Wobei man Tura und Alabaster auch gebohrt haben dürfte. -- Beademung (Diskussion) 11:41, 18. Jul. 2015 (CEST)

text: Was die aktuelle Forschung angeht hab ich recht wenig Ahnung, noch weniger was die Zukunft angeht. --DWI (Diskussion) 18:25, 20. Jul. 2015 (CEST)
replies: text: Die Forschung präsentiert sich recht vielgestaltig: . Zukunftsperspektiven wären eher etwas für einen journalistischen Artikel. Vielleicht aber noch einen Abschnitt zur mathematischen Kalkulation der Betriebsschwingungen mit einem Link zu Finite-Elemente-Methode? --Summ (Diskussion) 09:33, 21. Jul. 2015 (CEST)
replies: text: Gerne, aber ich kenn mich damit nicht aus. --DWI (Diskussion) 18:42, 21. Jul. 2015 (CEST)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --2A02:810D:A240:15B8:0:0:0:FE9B 12:57, 29. Feb. 2024 (CET)
thread_title:  KLA-Diskussion vom 11. bis zum 21. Juli 2015 (Lesenswert)