Diskussion:Schiebewurst

message: Beim Schiebebrot handelt es sich nicht um eine Brotsorte oder gar ein spezielles Lebensmittel, sondern der Begriff steht für die Art und Weise des Essens eines Wurstbrotes. Im 21. Jahrhunderts erfanden die Deutschen das "Schiebebrot. Fleisch- und Wurstwaren sind in den sind in Deutschland im überfluss vorhanden und führen zu Überernährung Mangelware. Adipositas ist die neue.... 188.23.70.10 00:39, 8. Apr. 2010 (CEST)
thread_title:  Schiebebrot 

message: Da einer der Hauptkritikpunkte die verwendeten Quellen sind, mal im Detail:
*1. "Das dicke Zillebuch" - obwohl genannt, wird der Inhalt davon bislang völlig ignoriert, obwohl oder wohl weil er dem Artikelinhalt widerspricht. Ansonsten aber auch nur ein Beleg für die Verwendung, keine Sprachwissenschaftliche oder andere Fachliteratur.
*2.  private Lebenserinnerungen von Gerd Gabriel und Eleonore Wittke, ohne enz. Relevanz
*3. "Krippe, Kreuz und Krone" - eine Predigt oder ähnliches - sicher keine geeingnete Quelle für Wikipedia, auch wenn der Autor Prof. ist, keine "wissenschaftliche" Abhandlung zum Thema
*4.  - für mich eine private Homepage, somit auch irrelavant für Wikipedia.
*5.  steht zwar Morgenpost drüber, aber wer ist Gerhard Schulze? Offenbar auch eher Privatmeinung als echte Quelle für den Artikel.
*6.  ein Wursthersteller, der es zur Nordhessischen Spezialität erklärt.
*7.  die englischsprachigen Memoiren eines Si Lewen - auch hier die Frage, wer das ist, dass seine Erinnerungen für Wikipedia relevant sind.
FalkOberdorf macht sich nichtmal die Mühe, die Quellen zu vergleichen und zusammenzufassen, einfach "Zitate" rübergepappt, und dann einfach Copy and Past. Ich darf ja leider nichts löschen, aber wenn ich gem. WP:Q aufräumen würde, bliebe außer dem Foto nicht über, und das hat er auch noch selbst fabriziert, also so, wie er sich ein Schiebebrot vorstellt. Was ist das, wenn nicht Theoriefindung pur? Oliver S.Y. 01:57, 8. Apr. 2010 (CEST)
replies: text: Die Eigenart eines Zitates ist es nunmal, eine Wiedergabe "Wort fuer Wort" zu sein. Zitieren macht man ohne Wertung innerhalb des Zitates. Ob man es nun abschreibt oder mittels Zwischenablage copy&pasted ist hierbei sicherlich nebensaechlich!FalkOberdorf 16:11, 8. Apr. 2010 (CEST)

text: Ich habe jetzt mal diese Zitatliste entfernt, weil sie nicht die Mindestanforderung an enzyklopädische Artikel erfüllt. Ob die "Schiebewurst" nun enzyklopädisch darstellbar ist oder nicht, so nicht.--bennsenson 10:24, 8. Apr. 2010 (CEST)

text: Also ich hatte den LA noch nicht zurückgezogen, sondern nur geschrieben, wenn die Predigt von Werner Gitt rausfliegt, ziehe ich dne Antrag zurück. Falk hat dann Schritt 2 vor 1 erledigt. Ich halte das Laienwörterbuch und das Zillebuch auch für "mehr als dünn", aber der LA-Grund Theoriefindung ist erstmal erledigt. Neuen LA möchte ich angesichts des Diskussionsumfangs, der eigentlich überflüssig war, nicht stellen. Wieder mal nen Fall wo mehr Emotionen als Fakten zählen. Werner Gitt ist übrigens Professor für Informationstechnologie. Seine "Predigt" ist wohl die Arbeit eines "Laien-Evanglikalen" der Kreationistenbewegung, doppelt untauglich somit.Oliver S.Y. 17:55, 8. Apr. 2010 (CEST)
replies: text: Ich habe den Löschantrag nicht entfernt, das war Benutzer:Del45!FalkOberdorf 20:48, 8. Apr. 2010 (CEST)
replies: text: Entschuldigung, stimmt, Signatur verwechselt, nur was hat Del mit dem Artikel zu tun?Oliver S.Y. 21:34, 8. Apr. 2010 (CEST)
replies: text:  Der Artikel wurde so geschrieben das man denken könnte einer hätte ihn erfunden: WP:NPOV, WP:NOR, WP:Q --Glenn (Diskussion) 01:34, 9. Apr. 2010 (CEST)
thread_title:  Quellen 

message: :seit spätestens 1916 in der Literatur belegt  und :Unterhaltung, Käse und Wurst gibt's nur noch in Schiebeform, d.h. es ist so klein, daß es nur für einen Happen Brot reichen würde, infolgedessen schiebt man es beim Essen immer weiter, damit man diesen lukullischen Happen zuletzt hat. Außerdem hat man schon die ganze Schnitte durch diesen herrlichen Geruch unter der Nase. Schiebewurst! Hm! Es läuft einem schon das Wasser im Munde zusammen! Nessis Kriegstagebuch aus dem Ersten Weltkrieg. 
*möglichkeit: wegen der nachschubschwierigten zulasten der frontsoldaten (siehe voreintrag Kriegstagebuch) haben diese den begriff geprägt. (drittes Kriegsjahr) --Ifindit 21:53, 8. Apr. 2010 (CEST)
thread_title:  1916 

message: Man reduziert das Ganze auf eine Erläuterung, was Schiebewurst ist (alos den ersten udn die beiden letzten Sätze) und schmeißt den Rest raus. Ist laut WP:Q sowieso fällig ("In strittigen Fällen können unbelegte Inhalte von jedem Bearbeiter jederzeit unter Hinweis auf diese Belegpflicht entfernt werden."). Dann LAE.
Um Unklarheiten vorzubeugen: Auch die Bedeutung des Wortes wäre dann noch nicht belegt und strenggenommen TF. Damit wäre auch dann der Löschgrund noch gegeben. Aber wo kein Kläger ... -- Marinebanker 22:23, 8. Apr. 2010 (CEST)
thread_title:  Vorschlag zur Beendigung 

message: thumb|Mein altes Bild
Das neue Foto, das da jemand eingestellt hat, ist auch nicht besser, als das von mir produzierte. Nur dass die Wurst hier schon beim 1. Bissen angeknabbert zu sein scheint. Nicht idealtypisch für eine Schiebewurst!
:Sorry, dein Bild ist unscharf und schlecht beleuchtet. Das Brot ist modernes Industriebrot und die Wurstscheibe lächerlich klein. Angebissen ist die Wurst auf meinem Bild, weil ich das so aus den Erzählungen meiner Eltern und Großeltern kenne. Die Wurst wird nicht sinnfrei übers Brot geschoben und erst am Schluss gegessen, sondern nach jedem Bissen etwas weggezogen, so dass man mit jedem Bissen mehr Brot als Wurst isst und eine Scheibe für das ganze Brot reicht. Die Geschichte mit dem dran riechen bis zum letzten Bissen halte ich dagegen eher für eine scherzhafte Legende. 
:Ach, und dein Bild war nicht im Artikel, jedenfalls nicht in der letzten Fassung, ich kannte es bis eben gar nicht. Dann hätte ich aber auch ein neues gemacht, schon aus technischen Gründen. Rainer Z  ... 13:22, 10. Apr. 2010 (CEST)
replies: text: Rainers Foto zeigt aber wohl die Realität, egal für welche Zeit. Ich kannte den Begriff "Schiebewurst" dafür nicht, aber wenn man Hunger hat, und Wurst rationiert ist, verteilt man die halt so. "Idealtypisch" - wessen Ideal, Deines? Du hast das erste Bild doch auch nach Deinen Gedanken Geschossen, nicht nach festen Regeln. Fototechnisch schlecht, inhaltlich ebenso unbelegt. Man kann nur über gleichwertige Bilder streiten, hier ist der Vergleich eindeutig.Oliver S.Y. 16:46, 10. Apr. 2010 (CEST)
replies: text: anhand des neuen Fotos habe ich jedenfalls verstanden, was der artikel (im frühen Zustand) überhaupt sagen wollte. eigentlich reicht sogar das neue Foto, ohne dass überhaupt noch was geschrieben werden muss. das ältere Foto möchte ich zwar nicht schlechtmachen, aber so krass war es damals doch sicher auch wieder nicht oder? da könnte man sich ja die wurst ganz schenken --77.185.6.164 20:49, 10. Apr. 2010 (CEST)
replies: text: Ich muss gestehen, dass mich diese Diskussion mehr als amüsiert hat. Da es schon keine vernünftigen Quellen für dieses Lemma gibt - für mich absolut einmalig (auch einmalig lächerlich), einfach eine Googlebooks-Suchseite zu verlinken - und man sich anhand des Studiums dieser Quellen absolut nicht sicher sein kann, wie Schiebewurst nun letztlich zu definieren ist, wann und wo der Begriff entstand etc, diskutiert man nun in demselben Stil über die Bilder. Der eine kennts so, der andere so. Ich habe ernsthaft überlegt, auch meine Stulle heute abend zu fotographieren, mit meiner "Schiebeversion". Ich schiebe nämlich die Wurstscheiben immer ganz nach vorne, esse diese Stelle als erstes und zum Schluss noch den Rest Brot. Gabs im Krieg bestimmt auch, wenn man sich nich mehr halten konnte. Oder was meint ihr?--bennsenson 15:34, 12. Apr. 2010 (CEST)
replies: text: Ich erlaube mir, deine Einwände auch amüsant zu finden. Rainer Z  ... 20:24, 12. Apr. 2010 (CEST)

text: Ich denke, die Angelegenheit heißt "Schiebe"wurst. Die Wurst auf dem zweiten Bild ist so mickrig, dass sie bestimmt ständig runterfällt, so dass man nichts zum "Schieben" hat --77.185.9.74 23:45, 12. Apr. 2010 (CEST)
thread_title:  Bild