Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Münsterland/Fotoflüge Münsterland

message: Ich habe einen ersten Vorschlag für die Nordroute erstellt. Im Anflug geht der Flug über die Teile des Kernmünsterlands, die bei der Ostroute nicht gut eingebaut werden konnten (Ottmarsbocholt, Rinkerode, Wolbeck,...). GrußWatzmann Disk.  21:08, 26. Jan. 2014 (CET)
replies: text: Ich hätte ja im Osten noch eine Schleife eingebaut, da mich gerade die Region Lüdinghausen und Ascheberg noch sehr interessiert, aber angesichts der Routenlänge ist deine Wahl besser.--XRay Disk. 21:19, 26. Jan. 2014 (CET)
replies: text: Dann mach du den Fotografen auf der Ost- und der Nordroute. Oben im Tecklenburger Land kennen wir uns beide nicht richtig aus, bei Ascheberg und Lüdinghausen bist du bestimmt im Vorteil. Ich mache dann den Fotografen auf der Probe- und der Westroute. Da fühl ich mich eher daheim. Ok?Watzmann Disk.  21:26, 26. Jan. 2014 (CET)
thread_title:  Nordroute 

message: Hallo, der Grundriss der Burg Bevergern ist im Maßstab 2 zu 1 auf dem Bevergerner Burgplatz (östlich der Kirche) nachgebildet, m. E. gäbe das aus der Luft ein recht enzyklopädisches Foto, sofern man bereit ist, sich mit "Second-Hand-Historie" zufrieden zu geben. Es wäre doch eine Überlegung wert, die Burg Bevergern auf diese Weise anzufliegen. Gruß --Netzhering (Diskussion) 14:36, 17. Jan. 2014 (CET)
replies: text: Das können wir aus meiner Sicht gerne so machen. Ich wusste nicht, dass da aus der Luft tatsächlich noch etwas lohnendes zu erkennen ist. Ist ein Thema für die Nordroute, da kenne ich mich nur sporadisch aus. Du weißt ja, hinter Steinfurt wird's bei mir eng *g*.Watzmann Disk.  23:35, 17. Jan. 2014 (CET)
replies: text: Ist von Burg Ascheberg aus der Luft noch etwas erkennbar? Watzmann Disk.  11:12, 18. Jan. 2014 (CET)
replies: text: Ich sage eigentlich spontan und fest "ja - auf jeden Fall" aber: Muss ich etwas differenziert beantworten, ohne dabei auf absolute Richtigkeit zu pochen. Die Burg Ascheberg steht in einem kleinen Waldstück, was ja im Winter kein Problem darstellt (oder eben doch, wenn die Baumkronen auch ohne Blätter sehr dicht und blickverhindert sind). Oder aber der Wald lichtet sich sogar etwas an der Stelle, wo die Burg lag/liegt, hieße "umso besser". Konkret sagen kann ich aber, dasss die auf den ergrabenen Grundmauern angelegten Gabionen sicherlich aus der Luft ein ähnlich enzyklopädisch wertvolles Bild ergeben müssten wie die "Rekonstruktionen" der Burg Bevergern. Und die Gabionen müssten eigentlich hell wie sie sind aus der Vegetation herausstechen. Vielleicht sieht man aus der Luft sogar die erhaltenen recht tiefen Gräben/Motten der Vor- und Hauptburg ziemlich gut. Grüße --Netzhering (Diskussion) 17:56, 18. Jan. 2014 (CET)
replies: text: Die Bäume sind immer ein entscheidendes Thema. Im Winter sieht man deutlich mehr, aber schöner ist es mit Laub. Der beste Zeitpunkt wäre also das frühe Frühjahr, mit wenig Laub. Und dann bei klarem Himmel oder noch besser dünner Bewölkung, damit es keine harten Schlagschatten gibt. Idealbedingungen halt. Haus Merfeld ist auch von Bäumen umgeben. Etliche Gebäude in der Umgegend haben Bäume, die gerade bei der Betrachtung von oben vor der Vorderfront relativ hohe Bäume haben, etwa die Overbergschule in Dülmen oder die Kirche in Merfeld. Wir werden wohl damit leben müssen.--XRay Disk. 20:08, 18. Jan. 2014 (CET)

text: Hatte ihm sogar eine E-Mail geschickt. Bislang ohne Reaktion. Aber der Hinweis ist gut. Werde ihn auf Commons mal ansprechen. Danke.Watzmann Disk.  19:53, 18. Jan. 2014 (CET)
thread_title:  Burg Bevergern Ersatz 

message: Haben wir noch Kandidaten für den Nordbereich? Falls nicht: Möglicherweise könnte ich aus meinem Fotoumfeld noch jemand überzeugen, für Wikipedia den Flug mitzumachen. Natürlich geht's auch zu zweit, aber zu dritt fände ich schon besser. --XRay Disk. 11:16, 19. Jan. 2014 (CET)
replies: text: Hi, mir fällt spontan noch Zumthie ein, so wie es aussieht kommt der aus der Ecke. "Nachher kannst Du immer noch einen Deiner Kollegen fragen." VG --Netzhering (Diskussion) 12:09, 19. Jan. 2014 (CET)
replies: text: Sorry, das war auch so gemeint, dass Aktive aus dem Münsterlandbereich den Vorzug haben. Irgendwie habe ich das Gefühl, dass sich die Tatsache der geplanten Fotoflüge noch nicht so verbreitet hat.--XRay Disk. 13:19, 19. Jan. 2014 (CET)
replies: text: Nein nein, kein Grund, sich zu entschuldigen, ich hab mich wohl etwa komisch ausgedrückt, was man jetzt im Nachhinein als "pikiert" missverstehen könnte, hoffentlich wirds durch die nachträglich eingefügten Anführungszeichen etwas entschärft. Sollte locker-entspannt-flapsig rüberkommen, ist es aber nit´, vielleicht ist es jetzt besser... Zum Thema, die Fotoflüge sind trotz der professionell aufgemachten Seiten hier wirklich noch ein unbekanntes Randphänomen geblieben. Na ja, vielleicht muss man wirklich bei den Leuts auf der Disku anfragen... Viele Grüße --Netzhering (Diskussion) 13:26, 19. Jan. 2014 (CET)
replies: text: Wir sollten auf jeden Fall jemanden neben dem Piloten platzieren, der über geignetes Equipment verfügt und damit umgehen kann. Bei JH hätte das in jedem Fall gepasst. Besser einer mit fotografischer Erfahrung ohne Ortskenntnis als umgekehrt. Wir können gerne noch jemanden gezielt ansprechen, sofern wir uns sicher sind, dass er über eine ordentliche Ausrüstung, das nötige Knowhow und Ortskenntnis verfügt. Gegebenenfalls müssen wir uns da mal ein Bild auf Commons machen. Falls wir bei der Suche nach einem dritten Mann mit Ortskenntnis und fotografischer Erfahrung nicht fündig werden sollten, kann genausogut XRay oder ich den Fotografenjob auf der Nordroute übernehmen. Muss ja nicht notwendig ein weiterer hinzu. Das Zusammenspiel mit dem Piloten klappt bestimmt auch besser, wenn man nicht jedesmal mit anderer Besetzung aufläuft. Da man hinten eh nicht gut fotografieren können soll, spricht dann m.E. auch nichts dagegen, Netzhering als dritten Mann mit dazuzunehmen, zumal ich mir sicher bin, dass wir seine Dienste bei der Nachbearbeitung auf jeden Fall gut gebrauchen werden. Einen Entwurf der Nordroute könnte ich die Tage mal präsentieren (Tabelle und Grafik). VGWatzmann Disk.  14:03, 19. Jan. 2014 (CET)
replies: text: Nur eine Anmerkung: Vorne ist sicherlich des beste Platz und dort sollte bei der jeweiligen Route auch der sitzen, der sie übernimmt. Und das Equipment ist auch entscheidend. Ich hoffe aber, dass man auch hinten fotografieren kann, auch wenn es nicht so gut ist. Die Rahmenbedingungen habe ich mir angesehen und unter dem Punkt Technik auch schon einiges notiert. Bei der Flugdauer und der Fülle der Motive kommen diverse Dinge schnell an ihre Grenzen. Ich denke da zum Beispiel an die Akkus, die bei entsprechender Temperatur schneller entladen sind. Aber auch das provisorische Equipment in Form einer Pappe zum Abdunkeln, da das Flugzeug wohl keine Fenster hat, die man öffnen kann. Aber wenn's so richtig konkret wird, sollten sich vielleicht alle Beteiligten einmal treffen. Meine Vorgehensweise ist durchaus, erst die Aufnahmen zu machen, diese bereits hier bei mir zu kategorisieren und auch mit Geo-Koordinaten zu versehen und dann erst hochzuladen. Das hilft bei der späteren Eingruppierung. (Der Upload wird von meiner Seite leider etwas schwieriger und wird demgemäß dauern, da meine Internetleitung nicht so richtig schnell ist, die Dateien aber relativ groß sind. JPEG-Dateien haben schnell mal bis zu 15 MB, TIFF-Dateien (16 Bit) auch schon 40 bis 50 MB. Aber wofür sind die Nächte da ...) --XRay Disk. 15:15, 19. Jan. 2014 (CET)

text: Auch hier möchte ich eine Anmerkung machen. Die Besatzung sollte im besten Fall immer gleich sein, nur der Platz im Flugzeug anders. Aber du hast recht, der dritte Platz sollte vergeben werden. Sollte sich partout kein Fotograf finden, dann vielleicht jemand, der Karten lesen kann und auch von oben ein gutes Auge hat. Aber warten wir ab. Wenn sich niemand findet, bin ich - ebenso wie Watzmann - gerne bereit, auch dort zu fotografieren. So nebenbei: Ich freue mich sehr, dass mit Netzhering jemand beim beim Katalogisieren (und vielleicht beim Navigieren) dabei ist, der ein gutes Auge hat. --XRay Disk. 15:15, 19. Jan. 2014 (CET)
replies: text: Ich denke, dass ich zumindest für die Orientierung per Karte oder für den ein oder anderen Hinweis auf ein lohnendes Objekt etwas nützliches beitragen könnte. Total fremd ist mir das Ostmünsterland ja nicht. Aber bevor ich endgültig das Flugticket in Empfang nehmen darf, möchte ich noch sagen, dass evtl. Mikered oder alternativ der Junior von Watzmann noch vor mir gefragt werden dürfen (oder kennt jemand noch einen, der sich für das Portal:MLTL i.wie verdient gemacht hat?). Wenn nicht, dann bin ich dran *g*!! Gruß --Netzhering (Diskussion) 17:37, 19. Jan. 2014 (CET)
replies: text: Wir sollten mit den Fördergeldern, so sie denn fließen, verantwortungsvoll umgehen. Wenn wir keinen geeigneten Fotografen mit Ortskenntnis finden können, würde ich dafür plädieren, Netzhering als dritten Mann mitzunehmen. Es ehrt ihn, wenn er da anderen den Vortritt lassen würde. Aber da oben können wir ihn mE besser gebrauchen als die genannten Alternativen. GrußWatzmann Disk.  19:25, 19. Jan. 2014 (CET)
replies: text:  Moin zusammen! Ich sehe das wie Watzmann. Ehrt mich zwar, das ihr mich mitnehmen möchtet, aber wirklich helfen kann ich wohl nicht, da mir einfach die Ortskenntnis fehlt. Ich würde vielleicht einige Münsteraner Gebäude aus der Luft erkennen, aber das wars dann auch schon. Von daher sollte jemand mitfliegen, der auch Gebäude aus der Luft identifizieren kann, beim Navigieren hilft usw. Also Netzhering! Oder? Gruß --Mikered (Diskussion) 06:37, 21. Jan. 2014 (CET)
thread_title:  Nr. 3 

message: Hallo! Ich habe mal einen kleinen Test gemacht. Im Tiefflug (Spaziergang) habe ich mein Mobiltelefon als Trackingtool genutzt und einige Fotos gemacht. Es war gar kein Problem, diese mit Adobe Lightroom miteinander zu verbinden. So sehe ich optimistisch der Möglichkeit entgegen, ohne großen Aufwand zumindest die Kameraposition bei den Bilder zu ergänzen. Die Identifikation der Objekte dürfte es erleichtern. --XRay Disk. 18:38, 3. Feb. 2014 (CET)
thread_title:  Geo-Koordinaten 

message: … habe ich einmal unter Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Sauerland#Fotoflüge bei den Kollegen erbeten, die bereits einen Fotoflug Sauerland Ost durchgeführt haben.Watzmann Disk.  20:15, 3. Feb. 2014 (CET)
replies: text: Etliches steht übrigens auf der Seite Wikipedia:Projekt Fotoflüge. Die Tipps dort habe ich quasi schon verinnerlicht. --XRay Disk. 19:19, 4. Feb. 2014 (CET)
thread_title:  Tipps, Anregungen oder Kritik … 

message: Hallo! Wir sind ja doch recht weit. Wie schaut es mit einem Zeitplan aus? Optimal für die Flüge wäre meiner Meinung nach die Zeit zwischen März und Mai. Ein wenig Grün ist dann schon da, aber noch kein übermäßiges Wachstum. Auf dem Plan steht der Antrag, ein Treffen von uns Dreien und dann kann es fast losgehen. Sollte ein Gespräch mit dem Piloten erforderlich sein, so ist das kein Problem. Borkenberge ist nicht weit. --XRay Disk. 19:15, 4. Feb. 2014 (CET)
replies: text: In aller Kürze, muss gleich weg: Ja, das Frühjahr bietet auch aus meiner Sicht die besten Voraussetzungen. Wir müssen dann nochmal kurz in uns gehen und die Kilometer in Flugstunden umrechnen, dabei muss man sicher einen gehörigen Puffer einbauen, denn wir fliegen ja anders als die Tabelle suggeriert nicht direkte Linie von Punkt zu Punkt. Bischen Nebenkosten noch ansetzen, evtl. Technikleihe. Dann können wir den Antrag stellen. Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, wird darüber recht kurzfristig (ich meine eine Woche) entschieden. Gibt's an den Routen noch etwas zu mäkeln? Zusätzliche Flugziele? GrußWatzmann Disk.  19:54, 4. Feb. 2014 (CET)
replies: text: Ich habe keine Einwände. Die Route wird weiter werden, da man meist nicht über den Ort fliegt, sondern drumherum. Und bei größeren Orten wie Borken, Dülmen oder Münster sollte eine Umkreisung eingerechnet werden. Bei Orten mit hoher Motivdichte rechne ich mit Zeitschwierigkeiten. Da kommt der Navigator in Schwierigkeiten und der Fotograf fotografiert letztlich alles Interessante. Aber das alles halte ich für üblich. Zusätzliche Technik benötige ich voraussichtlich nicht. Eine zweite Kamera bekomme ich geliehen, eine mit kürzerer Brennweite, eine mit Tele (200 mm KB), vielleicht auch noch ein geliehenes mit mehr Brennweite. Dazu zwei bis drei Akkus pro Kamera. SD-Karten habe ich genug. --XRay Disk. 20:17, 4. Feb. 2014 (CET)
replies: text: Hi, ich wüsste auch keine weiteren Ziele mehr hinzuzufügen. Der Plan ist ja schon fast generalstabsmässig. Ich gehe davon aus, dass man unterwegs doch das ein oder andere Objekt sieht, was man so gar nicht planen kann. Zum Wetter möchte ich noch sagen, dass jetzt im Winter und im frühen Frühjahr (anvisiert März) das klarere Wetter ist als später im April/Mai. Sollte man nicht unter Umständen auf die zwar wertvollen, aber nicht entscheidenden Bildzutaten "Blätter" verzichten? Die Entscheidung liegt aber bei den Profi-Fotografen. Grüße --Netzhering (Diskussion) 17:35, 5. Feb. 2014 (CET)
replies: text: Ich denke auch, dass wir uns mit unseren Vorbereitungen nicht verstecken müssen.Unsere Flüge sollten morgens so früh wie möglich starten. Ich glaube um die Jahreszeit ist es dann wegen der morgendlichen Kühle auch im April und Mai kaum schlechter als im März. Persönlich finde ich eine wenig Deko-Grün als ganz schön. Aber wenn wir vier Flüge gefördert bekommen sollten, sollten wir die auch alle im Frühjahr unterkriegen. Daher vielleicht doch schon im März loslegen?FMO hatte auch ich etwas sorgenvoll beim Abstecken der Routen im Blick. Sehe das genauso, der Pilot muss da ein Wörtchen mitreden.Vielleicht sollten wir bis Anfang nächster Woche mal den Kostenplan erstellen, also im Wesentlichen die Flugzeit überschlagen, um dann zeitnah den Förderantrag rauszuschicken. GrußWatzmann Disk.  19:57, 5. Feb. 2014 (CET)
replies: text:  Bezüglich der Startzeit gebe ich dir recht. Sobald der Morgendunst weg ist, ist die Luft vergleichsweise klar. Ein Flug kann also durchaus direkt nach der Goldenen Stunde beginnen. Am Wochenende sollte er vielleicht noch sein.--XRay Disk. 18:49, 6. Feb. 2014 (CET)

text: Wenn wir  den Ratschlag von Benutzer:Falkmart berücksichtigen wollen und bestimmte größere Objekte umkreisen, wird die Berechnung der Flugzeit recht kompliziert. Wie hat denn der Sauerland-Rundflug die Kosten und die Flugzeit berechnet? LG --Netzhering (Diskussion) 17:27, 6. Feb. 2014 (CET)
replies: text: Ich sehe das nicht ganz so problematisch. Bei den Städten trifft das sicherlich zu, aber ansonsten fällt mir als wirklich großes Objekt für den Osten oder das Kernmünsterland nur Schloss Nordkirchen ein. Vielleicht sollte man das Umkreisen auch nur als Option sehen, wenn's mal nicht auf Anhieb klappen sollte. Dazu wäre dann der Pilot zu befragen.--XRay Disk. 18:10, 6. Feb. 2014 (CET)
thread_title:  Zeitplan 

message: Jetzt können wir uns um konkrete Termine kümmern. Schön. :-) --XRay Disk. 19:54, 26. Feb. 2014 (CET)
replies: text: Von meiner Seite aus geht es an Wochenenden auf jeden Fall, in der Woche geht es fast genau so gut, Urlaub kann auch recht spontan genommen werden. --Netzhering (Diskussion) 15:08, 28. Feb. 2014 (CET)
replies: text: Ich würde Wochenenden vorziehen. Kurzfristig Urlaub klappt erfahrungsgemäß nicht immer (und 30 Urlaubstage sind eh schon knapp für die Dinge, die ich sonst noch gerne mache). Ich werde mich die Tage mal beim Piloten melden und seine Verfügbarkeit abklären.Watzmann Disk.  20:22, 28. Feb. 2014 (CET)
replies: text: Von meiner Seite ist auch ein Wochenende vorzuziehen. Es gehen viele, aber nicht alle. Aber da der Flug morgens sein soll, ist es sowieso etwas leichter. Unter der Woche ist es aus diversen Gründen nahezu unmöglich.--XRay Disk. 21:48, 28. Feb. 2014 (CET)
thread_title:  Konkretisierung 

message: Hallo Watzmann und XRay,
irgendwie finde ich, dass euch bisher viel zu wenig für euren (fotografischen) Einsatz gedankt wurde. Deshalb einmal ein dickes, fettes DANKESCHÖN von meiner Seite! Burg Vischering hätte ich textlich nicht erweitert, wenn ich keine Hoffnung auf Luftbilder gehabt hätte. Und Schloss Nordkirchen hätte ich nicht ausgebaut, wenn ich durch diesen Edit nicht gemerkt hätte, welch wunderbare Luftbildaufnahmen wir von dieser Anlage mittlerweile haben. -- Danke & Gruß  Sir Gawain Disk. 14:30, 16. Feb. 2015 (CET)
replies: text: Vielen Dank für deine anerkennenden Worte! Ich muss sagen, es war und ist immer noch eine Menge Arbeit. Ich habe bis heute noch nicht alle Bilder aufbereiten und hochladen  können, aber mittlerweile ist wenigstens ein Ende in Sicht. Insgesamt war der Aufwand tatsächlich deutlich höher, als ich anfangs gedacht hatte. Es hat aber andererseits auch viel Spaß gemacht, und wir konnten außergewöhnliche Perspektiven genießen. Wenn es dir dann Ansporn war, die genannten Artikel auszubauen, dann hat sich das Ganze am Ende auch für alle gelohnt. Und wenn es dann noch, wie im Fall von Vischering, zu einem „lesenswert“ gereicht, umso besser. VGWatzmann Disk.  20:45, 16. Feb. 2015 (CET)

text: Auch von meiner Seite Dank für deine Anerkennung. Wenn ich geahnt hätte, wieviel Arbeit das ist, hätten es zumindest kleinere Portionen werden dürfen. Aber es sind einige nette Aufnahmen dabei und deren Verwendung freut mich umso mehr.--XRay Disk. 11:22, 17. Feb. 2015 (CET)
thread_title:  Einfach mal ein dickes Dankeschön