Diskussion:Quintenzirkel/Archiv

message: Bonjour Nocturne!
Ich würde gerne folgenden Satz In dieser engen Kombination entstehen Harmonien, die gut zusammenpassen. Diese Kombination kann man mit Hilfe des Quintenzirkels an allen Tönen exerzieren. umformulieren in: In dieser engen Kombination entstehen Harmonien, die gut zusammenpassen. Man kann sie mit Hilfe des Quintenzirkels für alle Tonarten bestimmen. Zum einen wäre dann die Wiederholung von Kombination draußen, andererseits ist Tonart der entscheidendere Begriff in diesem Zusammenhang. Und exerzieren klingt so, naja, wie soll ich sagen, martialisch? Einverstanden? Ach ja, die paar kleinen Änderungen, die ich schon gemacht habe, sind nicht so riesig. Ich dachte, die muss ich nicht absprechen. Schönen Gruß, --Königin der Nacht 12:55, 18. Mai 2004 (CEST)
replies: text: ...die für die weiteren Tonarten erforderlichen Halbtonschritte statt durch eine Erhöhung durch eine Erniedrigung von Tönen anzeigt, nämlich durch das b. 
Ich musste ihn dreimal lesen, bis ich mir sicher war, das er richtig ist. Man könnte nämlich meinen, wenn man über Cis-Dur hinausgeht, tauchen in einer Kreuz-Tonleiter auch plötzlich bs auf, was natürlich Unsinn ist. Aber ich glaube, man kann das geschickter formulieren. Was meinst Du? --Königin der Nacht 00:14, 22. Apr 2004 (CEST)
thread_title: (Diskussionen vor der Einführung von Abschnittsüberschriften)

message: Hallo, fehlt hier nicht eigentlich der Hinweis, dass der Quintenzirkel an sich offen ist (Schnecke oder Spirale) und erst durch die enharmonische  Verwechslung von Gb/F# geschlossen wird? Was sagen da z.B. die Streicher? :)
:Unter "Kritische Betrachtung" im Artikel findest Du genau das. Überdies ist das nicht nur ein Thema für Streicher. Auch als Bläser muss man im Ensemble (sofern ohne Klavier) seine Intonation in Richtung reine Stimmung, also weg von der Enharmonik korrigieren. Es ist zum Teil erstaunlich, wie weit man eine Durterz fallen lassen muss, bis sie stimmt. Zufrieden? Übrigens war dieser Ansatzpunkt der allererste zum Thema Quintenzirkel, falls es dich noch mehr interessiert, kannst du in der History die Versionen von GeorgGerber studieren. Gruß, --Königin der Nacht 13:41, 20. Jun 2004 (CEST)
thread_title:  Quintenschnecke? Enharmonik? 

message: Das Bild  habe ich bei den verwaisten Bildern gefunden. --Raymond 15:58, 30. Jun 2004 (CEST)
thread_title:  Verwaistes Bild geretttet 

message: Fällt eigentlich einem brauchbare Merksätze für die B-Tonarten rückwärts ein?
(Ges Des As Es B F C G D A E)
Die Merksätz der B-Tonarten sind eigentlich nur für die Vorzeichen interessant.
Für die diatonischen Dur- und Mollkadenzen finde ich die Merksätze suboptimal.
Bei vielen Tonarten muß man mit beiden Sätzen herumjonglieren.
(Beispiel: B-Dur-Tonleiter Es-B-F-Dur + c-g-d-moll)
Und dieses Phänomen tritt eigentlich bei allen Tonarten von As-Dur bis G-Dur auf.
Anfänger in der Harmonielehre fangen meist mit C-Dur an, 
und gehen dann weiter zu G-Dur (Gittarre) oder zu F-Dur (Klavier, Flöten, Blech; obwohl letztere weniger die Harmonien brauchen). Und gerade für die Anfänger würde ich mir leichte Merksätze wünschen, die immer nur im Urzeigersinn laufen...
Dieses interessiert  mich aus rein didaktischer (methodischer - pädagogischer? pragmatischer!) Sicht.
--Mjchael 17:09, 20. Okt 2004 (CEST)
replies: text: Bitte sei nicht böse, ich sehe die durchaus edle Absicht, aber ich glaube, dass wir schon genug Merksätze haben. Wer soll sich die alle merken? ;-) Dann verstehe ich nicht, warum man nur im Uhrzeigersinn gehen sollte, die beiden verschiedenen Richtungen haben doch auch ihren Sinn? So kann man wenigstens kreuz- und b-Tonarten auseinanderhalten. Und schließlich dienen die Merksätze ja in erster Linie dem Einstieg, wenn man viel in Tonarten denkt, vergisst man die auch wieder, weil man sie einfach nicht braucht. --Königin der Nacht 14:14, 21. Okt 2004 (CEST)
thread_title:  Weitere Merksätze? 

message: Unter  gibt es ein anderes Bild. Falls das Bild nicht mehr gebraucht wird, bitte unter Wikipedia:Löschkandidaten/Bilder eintragen. --Raymond 10:17, 12. Nov 2004 (CET)
replies: text: Doch, das können wir gut gebrauchen, müsste nur ein entsprechender Text noch formuliert bzw. umformuliert werden, deshalb bitte nicht löschen. Nocturne 15:18, 15. Nov 2004 (CET)
thread_title:  Noch ein verwaistes Bild 

message: Hallo Neitram, Ich sehe deine Änderungen, verstehe sie aber nicht. Moll richtet sich nach der  Harmonielehre an der kleinen Terz aus. Was meinst du mit reinen Molltonarten? Gruß Nocturne 13:56, 22. Nov 2004 (CET)
replies: text: Siehe die Artikel Moll und Tonleiter. Es gibt nicht nur eine Molltonleiter, sondern mehrere verschiedene: das reine Moll (auch natürliches Moll genannt), das harmonische Moll, das melodische Moll, das Zigeuner-Moll und was weiß ich sonst noch. Im Gegensatz zu Dur gibt es bei Moll verschiedene Varianten, und hier ist das reine/natürliche Moll gemeint. Von mir aus könnt ihr auch "reine Moll-Tonarten" durch "natürliche Moll-Tonarten" ersetzen, die Begriffe sind synonym. --Neitram 15:46, 22. Nov 2004 (CET)
thread_title:  "reine" Molltonarten? 

message: Frage: Müssen die Hörbeispiele unbedingt im .ogg Format sein, und ist das bei allen so in    Wikipedia?
Wäre es nicht besser, das allgemein im Internet und auf der Welt und in Deutschland benutze
MP3-Format zu nehmen?
.ogg ist ein freies Dateienformat, mp3 nicht. --Tarleton 11:25, 16. Mär 2005 (CET)
replies: text: Salü HW, stell doch das/die von Dir angefertigte/n Hörbeispiel/e (welches Format? midi, mp3 oder ogg???) hier zur Diskussion. Liebe Grüße:. --Sandra Burger 20:13, 18. Jun 2006 (CEST)
replies: text:  Wird daraus noch etwas oder kann es vielleicht jemand anders machen? Ich finde die Synthesizer-Klangbeispiele auch sehr unschön. --Chillvie 15:42, 17. Mai 2008 (CEST)
thread_title:  Hörbeispiel 

message: Bin ich der einzige, den der Klang der Hörbeispiele stört?
Ein Klavier, meinetwegen ein digitales, wäre schöner.
Wenn es gewünscht wird, kann ich so ein Hörbeipiel erstellen.
--HW 12:45, 18. Jun 2006 (CEST)
replies: text: Salü HW, stell doch das/die von Dir angefertigte/n Hörbeispiel/e (welches Format? midi, mp3 oder ogg???) hier zur Diskussion. Liebe Grüße:. --Sandra Burger 20:13, 18. Jun 2006 (CEST)
replies: text:  Wird daraus noch etwas oder kann es vielleicht jemand anders machen? Ich finde die Synthesizer-Klangbeispiele auch sehr unschön. --Chillvie 15:42, 17. Mai 2008 (CEST)
thread_title: Klavier statt Synthesizer?

message: Dieser Artikel war einst auf Wikipedia:Artikel zum gleichen Thema gelistet:
*Tonart und Quintenzirkel --Hansele (Diskussion) 15:59, 11. Mai 2005 (CEST)
replies: text: Eine Zusammenlegung halte ich nicht für sinnvoll, da der Quintenzirkel nicht nur für die Tonarten bedeutsam ist. Phrood 13:00, 20. Jun 2005 (CEST)
thread_title: ehemaliger Doppeleintrag

message: Hallo alle zusammen! Da ich nächste Woche im Musikunterricht vermutlich einen Test zum Thema schreiben werde, wollte ich mich auf wikipedia über die Tonleitern informieren. (Ich verstehe nicht sonderlich viel vom Thema Musik..)
Nun ja. Was mich interessiert ist, wie DUR und MOLL Tonleitern aufgebaut sind. (Also wie man so eine schreiben kann)
Das Bild mit dem Quintenzirkel sieht ja ganz toll aus, aber den Text dazu verstehe ich zu mindestens nicht wirklich..
Es wäre schön, wenn es Bilder geben würde, wo einfach mal ein paar Tonleitern abgebildet sind, und dort nochmal beschrieben wird, was man z.B. machen muss, um aus C-DUR eine MOLL Tonleiter zu machen..
Ich würde mich sehr über solche Bilder freuen!
Andreas Balzer (andreasbalzer) 
Eine Antwort steht übrigens hier. Locis 10:04, 12. Sep 2005 (CEST)
thread_title:  Artikel ziemlich schwer zu verstehen 

message: #Diesen Abschnitt verstehe ich ehrlich gesagt nicht so ganz. Ist das tatsächlich eine Hilfe? Gilt das alles vielleicht für ein bestimmtes Instrument, das mir nicht zur Verfügung steht? Hier wäre Klärung nett, denn im Augenblick ist es statt einer Hilfe eher eine Verwirrung mit ausgeprägtem Ja-Ach-Effekt. Den ganzen Artikel lang werden Tonleitern aus ihrer Skalenform in lauter Quintensprünge zerrissen, und auf einmal bauen wir aus lauter Quinten wieder eine Skala zusammen...
#Lieber Mjchael, ich habe mir mal erlaubt, kräftig zu entlinken. Ich ängstige mich vor dem Tag, an dem Artikel wie „Moll-Pentatonik“ und „Durtonleiter“ existieren. 
--Qpaly (Christian) 10:47, 16. Nov 2005 (CET)
thread_title:  Abschnitt „Hilfe beim Erlernen der diatonischen Improvisationsskalen“ 

message: Bei mehreren automatisierten Botläufen wurde der folgende Weblink als nicht verfügbar erkannt. Bitte überprüfe, ob der Link tatsächlich down ist, und korrigiere oder entferne ihn in diesem Fall!
* http://www.tulpenstr.de/aufsaetze/musik/newJazz.htm
** In Quintenzirkel on Thu Nov  9 00:37:21 2006, 404 Not Found
** In Quintenzirkel on Mon Nov 27 03:48:34 2006, 404 Not Found
--Zwobot 03:48, 27. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Toter Weblink 

message: Gibt es einen plausiblen Grund dafür, warum das Inhaltsverzeichnis am Anfang steht? (eine IP war dafür verantwortlich) --Phrood 02:30, 16. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  Inhaltsverzeichnis 

message: Soviel mir bekannt ist gibt es ausser der Steel Pan kein Musikinstrument, welches den Quintenzirkel "originalgetreu" wiedergibt. Die Soprano-Pan in der Quintenzirkel-tonanordnung hat sich weltweit als Standard durchgesetzt. Dies in vorliegendem Artikel zu erwähnen würde meiner Meinung nach Sinn machen. Ich will jedoch hier nichts durcheinander bringen und überlasse meinen Vorschlag den Experten zur Prüfung. --Panmaker 16:33, 4. Mär. 2008 (CET)
thread_title: Praktische Anwendung