Diskussion:Flughafen Berlin-Schönefeld/Archiv/1

message: * Pro: Der Artikel ist klasse, weil er inhaltlich sehr gut und sehr anschaulich durch die vielen Bilder ist. Vorallem kommen die gegenseitigen Meinungen der Befürworter und Gegner objektiv zum Tragen Wikinger86 02:19, 5. Okt 2005 (CEST)
replies: text: Ähm, zwei kontraproduktive meinungen vom gleichen Benutzer ? Ein Rätsel...
*contra - noch lange nicht. Schlage vor, den gleich wieder aus der Abstimmung zu nehmen.--Janneman 07:04, 5. Okt 2005 (CEST)
thread_title:  Exzellenzkandidatur (Scherz) [[Flughafen Berlin-Schönefeld]] 05. Oktober 

message: Der Flughafen Berlin-Schönefeld (offiziell Airport Berlin Brandenburg International), Kürzel SXF, ist einer von drei Flughäfen, die sich in Berlin und Umgebung befinden.
 Antifaschist 666 22:25, 4. Nov 2005 (CET)
thread_title:  [[Flughafen Berlin-Schönefeld]] 

message: Eine befugte Person sollte nach Möglichkeit die Anglizismen dieses Artikels ersetzen, das englische Wort „Airport“ kann man durch dieses schönklingende Wort „Flughafen“ ersetzen. Vielen Dank und frohes Schreiben (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 84.174.114.70 (Diskussion • Beiträge) 22:56, 18. Feb 2007 (CEST)
thread_title:  Entfernung von Anglizismen 

message: Dies ist die dritte Lesenswert-Kandidatur, die zweite war vor nicht allzu langer Zeit (siehe Archiv). Seitdem wurde der Artikel meines Erachtens noch einmal deutlich verbessert, insbesondere hinsichtlich Sprache und Inhalt, der doch – trotz der wirklich schrecklichen Quellenlage – noch einmal erweitert werden konnte (Difflink). Inhaltlich steht der Artikel meines Erachtens den anderen lesenswerten Artikeln zu Flughäfen in nichts nach, zur Exzellenz reicht es natürlich aus mehreren Aspekten nicht, insbesondere der fehlenden Architekturbeschreibung. Ausdrücklich möchte ich jedoch darum bitten, mir jede Information hinsichtlich Kritik am Flughafen zukommen zu lassen, denn diese konnte ich bisher immer noch nicht finden; Widerstandsgruppen gibt es momentan wohl ausschließlich gegen den Großflughafen BBI, der aber in einem separaten Artikel abgehandelt wird. --my name 21:42, 14. Aug. 2008 (CEST)
replies: text: Übersehen, vielen Dank! Nils Simon T/\LK? 14:52, 20. Aug. 2008 (CEST)

text: Ich schlage vor, die Lesenswert-Kategorisierung zu überdenken. Der Artikel ist meiner Meinung nach schlecht strukturiert, wenig umfangreich, stellenweise redundant und teilweise sind die Formulierungen umständlich, unklar oder gar falsch (z.B. die Flughafenfeuerwehr steuere das ILS bei, was natürlich Unsinn ist - habe ich gerade korrigiert.) - 192.129.26.32 22:02, 28. Nov. 2009 (CET)
thread_title:  Lesenswert-Kandidatur August 2008 

message: Terminal C ist kein Abfertigungsterminal mehr für Flüge von und nach Israel
dieses wird jetzt als Eventterminal der AirService Berlin genutzt um Rosinenbomberflüge zu veranstalten und eine historischen Rückblick der Luftbrücke zu geben.
Gibt es da neue und detailiertere Fakten?
13:24, 7. Mai 2009 (CEST)
replies: text: Stimmt, ich habe eine Website dazu gefunden: . Muss man zeitnah einbauen, vielleicht komme ich noch dazu. --my name WWhDamb? 18:16, 7. Mai 2009 (CEST)
thread_title:  Terminal C 

message: Mir ist bekannt, dass Die Concorde wie auch die Tu 144 in Berlin waren. Ist Berlin somit die einzige Stadt der Welt, in der beide Flugzeuge waren?
Ingo Teichmann --62.143.154.103 15:04, 12. Jun. 2009 (CEST)
replies: text:  In Le Bourget (Paris) waren definitv beide Flugzeuge und es sind sogar beide Typen in/bei Paris abgestürzt.94.36.119.87 10:16, 28. Jun. 2009 (CEST)
thread_title:  Waren nur in Berlin die Beiden einzigen zivilen Personenüberschallflugzeuge? 

message: Wenn überhaupt wird ein neuer Flughafen erst 2012, eher wohl noch viel(!) später fertig. Dieses Berlin-Brandenburgische Provinz(-politiker) Possenspiel wird noch viel Anlaß zum Schmunzeln geben.  LG Def, 2.5.2005 (nicht signierter Beitrag von 217.9.49.2 (Diskussion | Beiträge) 16:19, 2. Mai 2005 (CEST)
thread_title:  Fertigstellung erst 2012 oder später 

message: Ich bin kein Experte in der Großflughafen-Diskussion. Ich wundere mich aber etwas über die angegebenen Alternativen zu Schönefeld als Großflughafen. Die liegen ja teilweise sogar in Sachsen-Anhalt (Stendal) oder eben sehr weit weg (Jüterbog, ~64 km*; Sperenberg, ~43 km*). Schönefeld ist ~18 km* entfernt.
(*) Entfernung als Luftlinie zur Berliner Stadtmitte.
--84.137.18.207 22:48, 7. Aug 2005 (CEST)
thread_title:  Entfernungen 

message: Nirgendwo in Europa wird mitten in dichtester Besiedlung ein Großflughafen gebaut. Selbst in Bayern hat man sich für einen außerstädtischen Hafen entschieden. Nur in Berlin kommt man auf solchen Irrsinn. 200.000 Menschen sind von diesem Lärmmmonster unmittelbar betroffen. Auch viele Berliner, die dort ihr Wochenendehaus haben. Bis zu 3 Mrd. Schaden für die Bevölkerung, Wertverluste etc. Marko Ferst (nicht korrekt signierter Beitrag von 217.82.198.240 (Diskussion | Beiträge) 21:21, 17. Jan. 2006 (CET)
thread_title:  Mitten in dichtester Besiedlung 

message: Ich habe die New York Destination gelöscht. Continental Airlines fliegt zwischen Berlin-Tegel und New York. (nicht signierter Beitrag von 62.145.136.141 (Diskussion | Beiträge) 17:40, 23. Aug. 2005 (CEST)
thread_title:  New York 

message: warum wird das miniterminal von elal nicht erwähnt, mit dem besonderen schutz durch bundespolizei. Als es diesen terminal noch nicht gab, wurde die maschine von bundespolizei mit einem gepanzerten Fahrzeug und bewaffneten zivilpersonen in zivilfahrzeugen zur startbahn begleitet. (nicht signierter Beitrag von 91.12.64.92 (Diskussion | Beiträge) 16:01, 31. Jan. 2008 (CET)
thread_title:  ElAl 

message: Ist der Sonderlandeplatz Neuhardenberg noch in der Diskussion?--Gruß, Helge 15:05, 28. Aug 2005 (CEST)
thread_title:  Flughafen Neuhardenberg 

message: Der Aufbau des Flughafens wird nicht beschrieben. --Bangin ¤ ρø$τ Bewertung 17:29, 25. Aug. 2007 (CEST)
thread_title:  "Innerer" Aufbau 

message: Mombasa? Woher stammt diese Information? Falls nicht belegbar, werde ich sie demnächst löschen. (nicht signierter Beitrag von 84.191.19.219 (Diskussion | Beiträge) 19:09, 1. Feb. 2008 (CET)
thread_title:  Interkontinentalverbindungen 

message: Ich frage mich, ob der angefügte Artikel nicht zu subjektiv sei. Es sind Aussagen gegen den Ausbau des Flughafens BBI enthalten, welche ich nicht für so objektiv halte. Übrigens, nach Aussage eines mir bekannten Ingenieurgeologen ist der Flughafen Schönefeld, i.V. zu den anderen genannten Flughäfen, bodenkundlich am besten für einen Großflughafen geeignet. (nicht signierter Beitrag von 88.73.51.131 (Diskussion | Beiträge) 23:02, 28. Mär. 2008 (CET)
thread_title:  Artikel 

message: * Handelsblatt.com: „Die Geschichte des Flughafens Schönefeld“ (16. März 2006)
--my name 20:26, 6. Jun. 2008 (CEST)
thread_title:  Linkparkplatz 

message: Wenn überhaupt wird ein neuer Flughafen erst 2012, eher wohl noch viel(!) später fertig. Dieses Berlin-Brandenburgische Provinz(-politiker) Possenspiel wird noch viel Anlaß zum Schmunzeln geben.  LG Def, 2.5.2005
Ich bin kein Experte in der Großflughafen-Diskussion. Ich wundere mich aber etwas über die angegebenen Alternativen zu Schönefeld als Großflughafen. Die liegen ja teilweise sogar in Sachsen-Anhalt (Stendal) oder eben sehr weit weg (Jüterborg, ~64 km*; Sperenberg, ~43 km*). Schönefeld ist ~18 km* entfernt.
(*) Entfernung als Luftlinie zur Berliner Stadtmitte.
--84.137.18.207 22:48, 7. Aug 2005 (CEST)
thread_title:  Vermischtes 

message: Ist der Sonderlandeplatz Neuhardenberg noch in der Diskussion?--Gruß, Helge 15:05, 28. Aug 2005 (CEST)
thread_title:  Flughafen Neuhardenberg 

message: Der Aufbau des Flughafens wird nicht beschrieben. --Bangin ¤ ρø$τ Bewertung 17:29, 25. Aug. 2007 (CEST)
thread_title:  "Innerer" Aufbau 

message: * Handelsblatt.com: „Die Geschichte des Flughafens Schönefeld“ (16. März 2006)
--my name 20:26, 6. Jun. 2008 (CEST)
thread_title:  Linkparkplatz 

message: Was haltet ihr davon hinter/unter die Überschrift zu dem neuen Flughafen einen Hinweis ala "siehe Hauptartikel Flghafen BBI" zu setzen? Damit könnte man diesen meiner Meinung nach deutlich zu knappen Abschnitt als Überblick/Zusammenfassung ansehen, womit er wieder vom Umfang her angemessen ist.--PhiliM 10:12, 12. Jul. 2008 (CEST)
thread_title:  Flughafen Berlin Brandenburg International 

message: Hallo zusammen,
im Info-Fenster ist die Entfernung von SXF nach Berlin mit 18 km angegeben. Nach Google-Maps ist die kürzeste sinnvolle (24 Autominuten) Straßenverbindung aber ca. 19,6 (also 20) km lang. Die Luftlinie wäre dagegen ca. 16 km. Welche Entfernung ist hier sinnvollerweise anzugeben? Ich würde hier die „kürzeste sinnvolle Straßenverbindung“ favorisieren.
Siehe hierzu auch die korrespondierende Diskussion unter Diskussion:Flughafen Berlin Brandenburg#Entfernung vom Stadtzentrum: 18 km südlich von Berlin (Dom)
Viele Grüße!
Friedrich Hoffmann (Diskussion) 11:54, 20. Mai 2012 (CEST)
replies: text: Es ist in Berlin ja immer schwierig zu definieren, was das Stadtzentrum ist. Insofern halte ich jede genaue Kilometerangabe für fragwürdig. Nimmt man die Strecke zum Brandenburger Tor empfiehlt Google Maps eine Strecke, die 22 km lang ist. Ich bin dafür, den Wert mit „rund 20 km“ anzugeben. --Martin Zeise  ✉ 07:11, 25. Mai 2012 (CEST)
replies: text: Danke Martin, Du hast es auf den Punkt gebracht: Bitte gerundete Ca.-Angabe eintragen. Hier geht es doch nur darum, dem Leser zu vermitteln, wie weit es ungefähr vom Stadtzentrum bis zum Flughafen ist. --Detlef  ‹ Emmridet ›  07:45, 25. Mai 2012 (CEST)
thread_title:  Entfernung vom Stadtzentrum 

message: Achtung, ein Störer versucht uns unter diesem Titel auf den Berliner Flughafen-Seiten unsre Zeit zu stehlen.
Die erste Störung konnte dabei noch als Anlass zu einer vernünftigen Diskussion genommen werden. Weitere Störungen sind jedoch nicht hinnehmbar! Gruß! GS63 (Diskussion) 21:48, 12. Feb. 2013 (CET)
thread_title:  Verschiebung der BER-Flughafen-Eröffnung 

message: Ist schon jemand aufgefallen, dass die Zahlen im Kasten denen aus der Tabelle widersprechen? --Gaumenschmaus (Diskussion) 16:45, 16. Jan. 2014 (CET)
thread_title:  Widersprüchliche statistische Zahlen 

message: Bislang steht im Artikel nur, daß 1947 der Aufbau eines zivilen Flughafens angeordnet wurde. Wann fand die Eröffnung statt? -- Sebastian Panwitz (Diskussion) 19:01, 7. Apr. 2014 (CEST)
thread_title:  Eröffnung 

message: Wenn ich es richtig sehe, nennt sich der in der Landgemeinde Schönefeld gelegene Flughafen "Berlin-Schönefeld", aber ohne dass das (Gesamt-) Schönefeld oder das Flughafengelände ein Ortsteil von Berlin wären. Dennoch hat zumindest der Flughafenbereich eine Berliner Postleitzahl 125 21 und eine Berliner Telefon-Vorwahlzahl 030. Weiß jemand etwas über die Entstehung dieses gemeindeverfassungsrechtlichen Problems? --Ulrich Waack (Diskussion) 19:28, 23. Dez. 2015 (CET)
replies: text: Ich finde die Situation nicht so speziell. Dass ein nach der Stadt benannter Flughafen auf dem Gebiet einer anderen Gemeinde liegt (wobei ein Teil der nördlichen Startbahn Berliner Gebiet berührt) gibt es doch etliche Male. Ist in München oder Stuttgart ncht anders.Ja, Schönefeld hat die Berliner Vorwahl 030, aber auch das ist nicht allein auf Schönefeld beschränkt, Ahrensfelde, Eichwalde, Waldesruh (bei Mahlsdorf/Köpenick) oder Panketal haben auch 030. Auch im Umfeld vieler anderer Städte haben Nachbarorte die Vorwahl der Stadt; wobei das in Berlin aufgrund der jahrzehntelangen Trennung auf Orte an der Grenze zu Ost-Berlin beschränkt sein dürfte. Ob es noch andere Orte mit 12... Postleitzahl außerhalb Berlins gibt, weiß ich auf die Schnelle nicht; umgekehrt hat aber die Ecke um Wannsee die Potsdamer 14.... Für gemeindeverfassungsrechtlich problematisch halte ich nichts davon, mir scheint alles ganz normal zu sein. Nichts, was es nicht auch woanders gäbe. --Global Fish (Diskussion) 19:49, 23. Dez. 2015 (CET)
thread_title:  Berlin oder nicht Berlin? 

message: Ich vermisse im Artikel eine eindeutige Beschreibung, wo die ursprüngliche dritte Landebahn verlief. (Ein Bild wäre natürlich noch besser) --BjKa (Diskussion) 14:36, 26. Jul. 2016 (CEST)
replies: text: Die Zeichnung: siehe rechts,  gibt eigentlich genau das wieder, was Du wissen willst. Die oberste war die alte Nordstartbahn, die es nicht mehr gibt. Die mittlere ist die alte Südstartbahn, jetzige Nordstartbahn und die unter  hellgraue ist die neue Südstartbahn. Ist aber auch so im Artikel wiedergegeben. Oder was fehlt Dir noch? --GodeNehler (Diskussion) 17:33, 26. Jul. 2016 (CEST)
thread_title:  Lage der Landebahnen 

message: Hat noch niemand die schwer lesbaren "Bandwurmsätze" mit bis zu 80 Wörtern und mehreren Klammereinschlüssen bemerkt? So kann das nicht stehen bleiben! --Striegistaler (Diskussion) 16:51, 6. Apr. 2016 (CEST)
replies: text: Ändere sie doch ab. Wenn der Sinn hinterher unmittelbar den Quellen zu entnehmen ist und dabei auch nichts verloren geht, braucht das noch nicht einmal diskutiert werden. Gruß! GS63 (Diskussion) 08:06, 7. Dez. 2017 (CET)
thread_title:  nur als Beispiel: Nach dem Zweiten Weltkrieg 

message: Bislang steht im Artikel nur, daß 1947 der Aufbau eines zivilen Flughafens angeordnet wurde. Wann fand die Eröffnung statt? -- Sebastian Panwitz (Diskussion) 05:29, 2. Okt. 2016 (CEST)
replies: text: In der Infobox steht Eröffnung: 1946. Das ist erst mal ein Widerspruch. Gruß! GS63 (Diskussion) 08:08, 7. Dez. 2017 (CET)
thread_title:  Eröffnung 

message: Kann es wirklich sein, dass ein Flughafen mit einer Kapazität von 7 Mio. Passagieren pro Jahr fast 12 Mio. in einem Jahr befördert? Hier ist die Kapazität übrigens mit 12 Mio. angegeben. --MrBurns (Diskussion) 10:41, 1. Mär. 2017 (CET)
replies: text: Ich habe das mal geändert, die Infobox war auf dem Stand von 2005. Dem Ausbau der Terminals B und D ist wohl die Steigerung auf 12 Millionen zuzuschreiben. Der Artikel insgesamt ist jedoch teilweise etwas veraltet und müsste aktualisiert werden, vielleicht schaffe ich das demnächst. --Anesinan (Diskussion) 15:41, 1. Mär. 2017 (CET)
replies: text:  Ist grundsätzlich möglich und noch mit weit größerer Überbeanspruchung beim Beispiel Tegel seit Jahren Praxis. Die Kapazität entspricht zunächst nur einer Auslegung. Ein Auto, für das eine Zuladung von 500 kg grade noch zulässig ist, ist möglicherweise auch mit 1000 kg beladbar, ohne, dass es gleich zu unmittelbaren Funktionsbeeinträchtigungen kommt. Gruß! GS63 (Diskussion) 08:16, 7. Dez. 2017 (CET)
replies: text: Eine leichte Überschreitung ist i.d.R. möglich >70% wie laut dieser Angabe ist soviel ich weiß i.d.R. nicht möglich weil die Passagier- und Gepäckabfertigung tatsächlich irgendwann an Grenzen stoßt. Genauso ist bei einem normalen Auto selten 500 kg Überladung ohne unmittelbare Funktionsbeeinträchtigung möglich, ev. geht das bei einem Kleinlaster aber wenn man einen normalen PKW um 500 kg überlädt wird es wohl eher so sein, dass das Auto mit dem Auspuff am Boden schleift und lärm macht und Funken sprühen und/oder die Radkästen zerstören die Reifen. -- MrBurns (Diskussion) 00:18, 28. Jun. 2018 (CEST)
replies: text:  Glaub ich gar nicht. Stell Dir vor ein 2t-Auto darf max. 2,5t haben, hat dann aber 3t. Das schafft es erstmal, wenn man vorsichtig nach Hause fährt. Aber es stimmt schon, ich hätte das Beispiel vielleicht lieber mit 400kg/800kg, statt mit 500/1000 machen sollen, das ist etwas realistischer, wenn man unbedingt auf ein Doppeltes hinaus will. Gruß! GS63 (Diskussion) 00:34, 28. Jun. 2018 (CEST)
replies: text: Um in die Nähe von 2t Leergewicht zu kommen muss man sich aber schon was in die Richtung S-Klasse (z.B. Mercedes-Benz Baureihe 222) oder großes SUV oder Kleinbus/Kleintransporter anschaffen. Das entspricht nicht mehr dem, was ich als "normales Auto" betrachten würde. --MrBurns (Diskussion) 00:47, 28. Jun. 2018 (CEST)
thread_title:  Kapazität 

message: Mir erschließt sich der Satzteil
"ein Teil der nicht mehr benutzten Nordbahn erstreckte sich außerdem auf das Stadtgebiet Berlins."
nicht. Ev. durch Kopieren versehentlich hierher gelangt? Dieter Zoubek (Diskussion) 09:28, 20. Mai 2020 (CEST)
replies: text: Falsch finde ich daran nichts, hab mal versucht, die Sätze umzustellen, vielleicht wird es so klarer. --Global Fish (Diskussion) 10:10, 20. Mai 2020 (CEST)
replies: text:   Bei minimalen geografischen, mathematischen und logischen Grundkenntnissen stellt man fest, das NIE ein Meter der Nordbahn bis Berlin reichte. Problem war vor der Wende, dass die Alliierten meuterten, weil der Einflugverkehr für 2 bis 3 Minuten über das Stadtgebiet Berlins (Ost) ging. Allerdings landeten ein paar Bruchteile des Aeroflot-Flug 892 beim Absturz ungeplant in Berlin-Bohnsdorf. Das war aber gut 2 km vor dem damaligen Beginn der Nordbahn (außerhalb Berlins). Sonst berührte nie ein SFX-Flieger das Stadgebiet, da die Nordbahn nicht einmal annähernd so weit ging! --Klaus-Peter (aufunddavon) 15:54, 26. Okt. 2020 (CET)
replies: text:  Ich wollte mich gar nicht zur Sache äußern, sondern nur den Satz klarer formulieren. Mir liegt aber hier ein alter Stadtplan vor, auf dem noch beide Start- und Landebahnen eingezeichnet sind und die nördliche ragt ganz im Osten ein kleines Stück auf Ost-Berliner Gebiet (Bohnsdorf). --Digamma (Diskussion) 17:50, 26. Okt. 2020 (CET)
replies: text:  Wie bei WP üblich darf man die Quellen zitieren, um es glaubhaft zu  machen. Aber mal genauer hinsehen: Würde man die Bahn um ca 4.500 m verlängern und die dabei  die Siedlung Hubertus planieren, die Grünauer Str. überbrücken, kleinere Straßen sperren und ordentlich Wald abholzen, käme man etwa 400 m vor dem Bahnabzweig Bohnsdorf–West auf Berliner Stadtgebet ... oder man müsste die Nordbahn als nette Kurve gen Nordost führen. Bei histomapberlin.de kann man sich überzeugen, dass die Grenzen und Bahnen dort seit dem Flughafenbau nicht verändert wurden, um deine Annahme zu stützen. Ich tendiere zu analytischer Betrachtung. --Klaus-Peter (aufunddavon) 19:32, 26. Okt. 2020 (CET)
replies: text:  Du bringst etwas durcheinander: die heutige Nord-Startbahn ist die ehemelige Südbahnd des Flughafens Schöneberg. Die frühere Nordbahn lag weiter nördlich, zwischen der heutigen Nordbahn und dem Abfertigungsgebäude und erstreckte sich nach osten über die später gebaute A 113 hinweg bis zum Rand von Berlin bei Bohnsdorf im Bereich des Parklplatzes an der Gebrüder-Hirth-Straße unweit des Segro Airport Parks. --Digamma (Diskussion) 00:41, 27. Okt. 2020 (CET)
replies: text:  Physikalisch schon korrekter, aber die Formulierung ‚nicht mehr genutzt‘ ließ mich stolpern (und ‚Schöneberg‘ liegt auch woanders.) Du meinst die ehemalige Nordbahn von 1965 25R vor der Schließung 2007 (im S war damals 07R/25L). Die ging bis zur Schwelle 52°23'20"N 13°33'15"E, war also 80 m in Berlin. Die Anflugbefeuerung lief bis fast zur heutigen A117. Dann sollte man aber auch die ehemaligen     05/23 2370×50, 09/27 800×60 und 15/33 800×60 unbedingt erwähnen. Die ex 07L/25R wurde bis auf einen kleinen Rest (600 m Sperrfläche, 300 m Taxiway) total abgerissen und der Natur zurückgegeben, allenfalls als Weide, Heuproduktion oder für Straßenverkehr ‚genutzt‘. Also ‚nicht mehr genutzt‘ ist etwa so als würde der abgerissene Palast der Republik nicht mehr genutzt. Die verbliebene 600-m-Sperrfläche existiert und wird nicht mehr genutzt. Dieser Sachverhalt wird aber etwas weiter unten unter Geschichte klar und deutlich erklärt und ist unter „Lage und Verkehrsanbindung“ etwas deplatziert und doppelt gemoppelt.--Klaus-Peter (aufunddavon) 07:33, 27. Okt. 2020 (CET)
thread_title:  Nordbahn