Diskussion:Alraune (Kulturgeschichte)

message: Die Alraune, botanisch Mandragora, ist eine giftige Heil- und Ritualpflanze, die seit der Antike vor allem wegen ihrer besonderen Wurzelform, die der menschlichen Gestalt ähneln kann, als Zaubermittel gilt. Benannt wurde sie nach Grimm von einer altgermanischen Seherin Alruna, der Ausdruck leitet sich von ahd. alb »Alb, Mahr, Faun«; und rûnen »leise sprechen«, »heimlich flüstern«, got. runa, »Geheimnis«, oder nord. run, »Geheimnis«, »Rune« ab; andere Namen sind: der Alraun, das Alruneken, Arun, Oraunl, Uraundl, die Alruncke usw.; des Weiteren auch: baaras, Galgenmännchen, Springwurz, Wurzelknecht, Dollwurz oder Zauberwurzel, niederl. pisdiefje; armenisch Adamowa golowa (»Adamshaupt«), isländisch thjofarót (»Diebeswurzel«) und arabisch »Teufelsapfel«.
 Antifaschist 666 19:17, 20. Sep 2005 (CEST)
thread_title:  Lesenswert-Diskussion, September 2005 

message: Guten Tag, ich möchte darauf hinweisen, dass ich die Falschschreibung hier korrigiert habe, jedoch þjófarót meines Wissens nach keineswegs die Uebersetzung fuer Alraune ist, sondern alrúna. Laut Vísindavefurinn.is ist þjófarót die Wurzel einer Sumpfdotterblume (hófsóley), welche waechst wenn ein Dieb erhaengt wurde (auf seinem Grab etc.)
Mich wuerde interessieren, wie Sie auf diese Uebersetzung kommen, falls Sie dafuer keine guten Belege haben, wuerde ich empfehlen diese Uebersetzung zu entfernen, bzw. mit 'alrúna' zu ersetzen, danke und
lG. --birdy (:> )=| 22:08, 30. Apr. 2008 (CEST)
thread_title:  Islaendisch 

message: "Wahrscheinlich ist, dass die u.a. in Genesis 30,14-16 OT und Hld 7,14 OT genannte Pflanze dudai (pl. duda'im דודאים ), die sich bis heute auf den Bergen Hermon, Karmel und Gilboa findet, mit der Alraune identisch ist."
Ah ja. Wenn sie sich bis heute auf diesen Bergen befindet, kann man doch hingehen und nachsehen, oder? Dieser Satz ergibt so keinen Sinn. Möglicherweise könnte sowas hier gemeint sein - "Wahrscheinlich ist, dass die u.a. in Genesis 30,14-16 OT und Hld 7,14 OT genannte Pflanze dudai (pl. duda'im דודאים ) mit der Alraune identisch ist. Bis heute findet man Alraunen auf den Bergen Hermon, Karmel und Gilboa." - ?
Zweite Merkwürdigkeit: "Für die Lesart, hier gar Liebesäpfel zu sehen, die duda'im mithin an die Vertreibung aus dem Paradies zu binden, lässt sich noch weniger geltend machen."
Was genau versteht der Autor dieser Zeilen unter "Liebesäpfel"? Sicher nicht die roten Dinger vom Jahrmarkt, nehme ich mal an. Aber woher nimmt er den Bezug zur Vertreibung aus dem Paradies? Welche Vokabel wird da im Original gebraucht? Lässt sie auf eine bestimmte Frucht schließen? Die meisten Übersetzungen zumindest haben in Gen 3 - entgegen hierzulande üblichem Volksglauben, der an einen Apfel denkt - nur das Wort "Frucht". Von "Liebesapfel" keine Rede. Wenn also aus Gen 30 oder aus dem Hohenlied "dudaim" mit "Liebesapfel" übersetzt wird, kann ich darin keinen näheren Bezug zur Paradiesgeschichte erkennen, sondern würde eher auf eine alte Bezeichnung der Alraune oder auf eine Verlegenheitslösung mangels besseren Wissens tippen. Ich bitte daher um eine Erklärung und um Belege für den hier hergestellten Bezug des Wortes "Liebesäpfel" zur Paradiesgeschichte. Gruß Anna 20:19, 3. Dez. 2010 (CET)
replies: text: Ich erlaube mir jetzt mal, die angemerkten Formulierungen entsprechend zu ändern. Ich bitte um Erklärungen hier in der Diskussion, bevor da etwas revertiert wird. Gruß Anna 20:48, 7. Dez. 2010 (CET)
thread_title:  Merkwürdigkeiten im Abschnitt "Altes Testament" 

message: Der Passus zur Alraune / Mandragora steht in der "Physica" (Cap. 1–56), Hildegard von Bingen, Heilkraft der Natur = Physica. Das Buch von dem inneren Wesen der verschiedenen Naturen der Geschöpfe. Erste vollständige, wortgetreue und textkritische Übersetzung … übers. von Marie-Louise Portmann, Augsburg: Pattloch 1997; hier S. 84–86. (Lat. Text: patrologia Latina 197, 1151A – 1152B)
Gruß vom IP-ler --46.126.93.236 16:39, 3. Okt. 2012 (CEST)
thread_title:  Hildegard von Bingen 

message: "Auch die Etymologie des Wortes duda'im bleibt unklar." Es wird doch wohl die gleiche Etymologie wie "Dodi" oder der Name "David" haben (nicht signierter Beitrag von 62.68.8.102 (Diskussion) 02:35, 29. Dez. 2013 (CET)
replies: text: Viel schlimmer ist, dass sie unbelegt bleibt. Alles, was in diesem Abschnitt zur Etymologie gesagt wird - von der Unklarheit bis zur möglichen persischen Wurzel - ist unbelegt. Spekulationen über "Dodi" oder "David" wären es natürlich ebenso. --Anna (Diskussion) 00:27, 16. Apr. 2018 (CEST)
replies: text: Einen kleinen Beleg habe ich soeben eingetragen. MfG, Georg Hügler (Diskussion) 07:03, 16. Apr. 2018 (CEST)
thread_title:  Etymologie 

message: im Abschnitt "Späte Neuzeit": Auch die Boland-Schwestern kannten noch die Alraune, die nicht mit der Bryonia verwechselt werden darf, als Talisman mit aphrodisischer Wirkung. Sie warnten vor der narkotischen Wirkung einer Überdosis. - Wer sind diese Schwestern bzw. Geschwister? Medizinerinnen, Alchemistinnen, Literatinnen??  Volltextsuche in WP hat nichts Brauchbares erbracht, googeln auch nicht, auch nicht in Englisch (da erschienen neuzeitliche Ordensschwestern). --Bremond (Diskussion) 21:40, 1. Jun. 2016 (CEST)
thread_title:  Wer sind die Boland-Schwestern? 

message: Also, wer ist denn nun dagegen, das alles doch in den Artikel Gemeine Alraune zu integrieren? Stoll (Diskussion) 00:17, 12. Nov. 2017 (CET)
replies: text: Ich, denn zuvor würde ich gerne wissen, ob etwas dagagen spricht, statt "Gemeine Alraune", den Zielartikel nur als "Alraune" zu benennen, denn anscheinend gibt es keine relevanten anderen Arten innerhalb der Gattung. MfG, Georg Hügler (Diskussion) 07:53, 12. Nov. 2017 (CET)
replies: text: Da sowohl die Turkmenische als auch die Himalaya-Alraune, von denen ich bislang nichts wusste, allenfalls am Rande etwas mit der magisch-medizinischen Verwendung der Mandragora zu tun haben, bin ich nun auch dafür, die ""Kulturgeschiche" zur "Gemeinen Alraune" hinzuzufügen, auch wenn mir ein Lemma "Alraune" (als Art der Gattung "Alraunen") sympathischer ist. MfG, Georg Hügler (Diskussion) 20:42, 19. Nov. 2017 (CET)

text: Hallo Michael Eyl, Georg Hügler und Lewenstein: Was haltet ihr davon auf "Kulturgeschichte der Alraune" oder "Geschichte der Alraune" umzuziehen? Das entspricht doch eher der Norm, wie bei Wikipedia Geschichtsthemen belemmat werden. --Gunnar (Diskussion) 22:02, 2. Sep. 2019 (CEST)
replies: text:  Gegen "Geschichte der Alraune" oder "Alraune (Geschichte)" hätte ich spontan nichts einzuwenden. "Kultur" würde ich weglassen. Denn was sollte die Geschichte außer der Kultur (im mehrfachen Sinne) sonst betreffen? --Georg Hügler (Diskussion) 22:21, 2. Sep. 2019 (CEST)
thread_title:  Artikel umziehen? 

message: und nicht einfach Kulturgeschichte der Alraune? Immerhin heißt die Kulturgeschichte selber nicht so. --KnightMove (Diskussion) 15:59, 21. Apr. 2021 (CEST)
thread_title:  Warum Klammerlemma... 

message: Und an die Wurzel angebunden --Hellebore3 (Diskussion) 12:42, 18. Okt. 2021 (CEST)
thread_title:  Hund 

message: Ist das wirklich eine Sitte aus der Antike? Wenn ja, wäre ein Datum und eine Quelle nützlich. Die moderne Nutzung wird in dem Lemma Turkmenische Alraune diskutiert. --Hellebore3 (Diskussion) 13:42, 18. Okt. 2021 (CEST)
thread_title:  Golestan 

message: Wie ist dieser Abschnitt gegliedert? Wäre es sinnvoll, medizinale und magische Verwendung zu trennen, oder ist das ein Anachronismus? Wenn ja, wäre vielleicht eine chronologische Ordnung am sinnvollsten.--Hellebore3 (Diskussion) 16:05, 23. Okt. 2021 (CEST)
thread_title:  Griechenland 

message: Aha. Und wann fängt heute an? --Hellebore3 (Diskussion) 19:55, 23. Okt. 2021 (CEST)
thread_title:  heute