Diskussion:Überdruckventil (Lebensmittelverpackung)

message: Ich habe heute, nachdem bis heute noch keine neutralen WP:Belege eingefügt wurden, sämtliche Werbefilmchen und Herstellerwerbeseiten entfernt. Bitte nach Belege neutrale, unabhängige Belege für die Aussagen im Artikel bringen. Danke! -- Grüße aus Memmingen (Diskussion) 19:46, 26. Jul. 2015 (CEST)
replies: text: Aber gerne werde ich die bisher schon verwendeten Quellen nun als Einzelbelge für die jeweiligen Aussagen heranziehen. Das wird ein wenig Zeit in Anspruch nehmen. Aber dann ist es tatsächlich einfacher sich in teilweise italienischen Herstellerseiten zurechtzufinden. Übrigens ist es nicht unzulässig, sondern äußerst häufig, Herstellerangaben als Beleg heranzuziehen. Viele Unternehmensartikel basieren ausnahmslos auf dem jeweiligen Webauftritt. Aber wenn einem "Freunde" nachstellen, übersehen sie so etwas ganz gerne, da sie sonst nicht stänkern könnten. --Gomera-b (Diskussion) 20:12, 26. Jul. 2015 (CEST)
replies: text: Du hast keine Belege geliefert, sondern einfach einen Werbeauftritt verlinkt. Also bitte, einem Nutzer der hier seit Jahren dabei ist muss man doch nicht zigmal WP:Belge zitieren und verlinken, oder etwa doch? Wenn ja, bist Du hier falsch... -- Grüße aus Memmingen (Diskussion) 20:26, 26. Jul. 2015 (CEST)
replies: text: Wenn Dir der Artikel so widerstrebt, kannst Du ja auch einen LA stellen. --Gomera-b (Diskussion) 20:49, 26. Jul. 2015 (CEST)
replies: text: Wo schreibe ich, daß der Artikel mir widerstrebt? Vernünftig belegt sollte er halt sein, nachdem er ja ein anscheinend in der Verpackungsmittelbranche weit verbreitet ist. Gerade bei solchen weit verbreiteten Dingen, die auch mehrere Hersteller im Programm zu haben scheinen sollten man schon vernünftige Quellen nutzen. Aber das ich solche Dinge einem Nutzer, der seit knapp sieben Jahren hier editiert, erläutern muss ist erschreckend...  -- Grüße aus Memmingen (Diskussion) 22:23, 26. Jul. 2015 (CEST)
replies: text: Ich hab jetzt die Wahl, Belege einzuführen, an denen Du dann in bekannter Weise wochenlang herummäkelst um mich zu ärgern, oder der Artikel bleibt so, wie Du ihn ramponiert hast aber dafür habe ich meine Ruhe vor Dir. Ich will meine Ruhe! --Gomera-b (Diskussion) 23:54, 26. Jul. 2015 (CEST)
thread_title:  Belege 

message: Wäre es nicht sinnvoll das Lemma nach Einwegventil (Lebensmittelverpackung) oder Überdruckventil (Lebensmittelverpackung) zu verschieben. Der Begriff Aromaschutzventil macht eigentlich nur Sinn für Kaffeeverpackungen, nicht jedoch für Sauerkraut oder z.B. mikrowellengeeignete Verpackungen, in denen das Ventil ebenfalls eingesetzt wird.--Salino01 (Diskussion) 06:57, 18. Sep. 2018 (CEST)
replies: text: Habe den Artikel jetzt deutlich erweitert und verschoben.--Salino01 (Diskussion) 06:35, 21. Sep. 2018 (CEST)
thread_title:  Verschiebung? 

message: Die Formulierung "das thermische Einsiegeln der Ventile die Taktzeiten in der Verpackung deutlich verlängerte" finde ich verwirrend, besser fände ich "das thermische Einsiegeln der Ventile die Taktzeiten der Verpackungsmaschinen deutlich verlängerte". --Wagner67 (Diskussion) 09:14, 29. Sep. 2018 (CEST)
replies: text: Danke fürs Verschieben zum sachlich neutralen, klaren Lemma und dein Schreiben. --Helium4 (Diskussion) 10:18, 24. Okt. 2018 (CEST)
thread_title:  Taktzeiten in der Verpackung 

message: Werd ein bisserl Weiterbasteln.
Die bisher behandelnden Überdruckventile (ÜDV) sind 1. Einweg-ÜDVs (im Sinn von Strömung wird nur in eine Richtung erlaubt) + 2. wiederverschliessend + 3. für Gasphasenströmung konzipiert.
Lebenmittelverpackungen weisen verschiedentlich auch andersartige Überdruck(ventil)-Funktionen auf:
* Bierflasche mit Kronenkork. Bevor die heute ausgereizt dünnwandige Einweg- oder Mehrweg-Glasflasche platzt, soll ab Anstieg des Innendrucks (durch Temperaturanstieg – etwa in der Sonne; oder durch Stoß – Flasche fällt etwa auf die Stehkante, gepuffert durch Teppich, Holzboden oder Plastikkiste/kasten) auf einen kritischen Wert (etwas unterhalb des Drucks, ab dem Glasbruch erwartbar wird) der Verschluss öffnen. Ein Kronenkork (mit oder ohne Schraubgewinde) leistet das. Zwischen den 21 Zacken tritt GAs und aufschäumende Flüssigkeit aus. Er verschliesst wieder, vermute jedoch, dass dann wegen mechanischer Hysterese und Flüssigkeitsschmierng nur mehr ein geringerer Ansprechdruck erreicht wird.
* Sektflasche. Mit Kronenkork 23-Zacken detto. Mit Sektkork plus Blechkappe plus 4 verdrillte Drahtbügel (Eisen verzinnt?) verankert an einer etwa 2 cm unter dem Flaschenmund überstehenden horizontal rundumlaufenden Glaskante. Der gewachste (für Reibung mit weniger Kraft-Unterschied zwischen Haften und Gleiten) eingepresste Kork schiebt per Druckkraft nach oben und wirkt auf die Drahtbügel. Vermute, dass die Verdrillung eher unten an der Glaskante als oben in den Blechkerben von dem Drahtkreis, der die Umklammerung bildet, weg wandert – der Kreis weitet sich in Folge, die Verankerung löst sich, der Kork kann weiter nach oben wandern, seine Haltekraft nimmt mit seinem Herauswandern aus dem Flaschenmund ab. Mit einem "Plopp" wird der Mund freigegeben, die Flüssigkeit tritt schäumend aus, der Kork wird beschleunigt und entwickelt eine typisch 10 m hohe/weite Wurfbahn.
* Limonade, Mineralwasser in Glasflasche mit Kronenkork oder aufgepresstem Drehverschluss aus Alublech.
* Kunststoffschraubverschluss mit jeweils an der Innenseite des Flaschenmundes anliegendem Dichtsteg (?) oder Dichtlippe. Gibt es zu Glasflasche und zu PET-Flasche, letztere mit unterschiedlich weitem Mund.
* PE-Alu-Verbundkartonverpackungen für Getränke, die unten flach verpresst verschweisst und oben mit Dachkant und Lasche gefügt sind, platzen oben leichter als unten. Überdruck kann durch Quetschen, Fall oder Verderben mit Gasbildung auftreten. Eine aufrecht stehende Verpackung platzt dann oben ohne auszurinnen.
* Popcorn für die Mikrowelle. Überverpackung, wasserdampfdicht gegen Austrocknen  wird entfernt. Innere Verpackung wird ein Stück auseinandergefaltet und orientiert in den Mikrowellenofen gelegt. Mikrowelle wirkt auf Alufolien-Antenne in der Unterseite, Fett wird geschmolzen, Maiskörner poppen hörbar, der fettdichte Papierbeutel bläht sich auf, schafft Platz für das große Volumen der aufgepoppten Körner, Wasserdampf tritt durch.
* Verpackungen werden durchlässig oder undurchläsig für a) Wasserdampf und/oder b) Luftsauerstoff gestaltet, um den Haushalt der Gase und von Kondenswasser zu gestalten. Frisch gebackenes feuchtes Brot und Gebäck kommt in Säcke aus gelochter Folie oder Papier oder eine Nebeinander-Kombination daraus. Eishäupel-Salat kommt in wasserdampfdurchlässige Folie. Beeren kommen in eine gelochte PET-Tasse mit Deckel und liegen auf einem rot gefärbten Polster das äusserlich glatt ist und innen austretenden Beerensaft oder Kondenswasser kapillar aufsaugt.
* Kartoffelchips und manche druckempfindliche Pralinen (einzeln) kommen in mit Schutzatmosphäre (typisch Stickstoff) aufgebläht verschweisste Foliensäcke, deren Aluminisierung (niedergeschlagener Dampf, Sputtering) die Folie (auch) sauerstoffdicht macht.
* Textilsäcke, auch nur Textilfenster in Papiertragesäcken, Lochungen in Obstkartons lassen Wasserdampf, Reifegas (der Frucht selbst oder zugeführtes), konservierendes Gas, Kühlluft besonders leicht ein- und austreten, durchströmen.
* Wozu dient eigentlich der nur durch Umschlagen verschlossene Plastiksack um alle Bananen in einen 18-kg-Karton?
* Verpackt unter relativ hohem Druck ist Bier in Dosen. Dellt sich zuvor der konkave Dosenboden aus, bevor sich die Naht rundum den Deckel öffnet? (Beides steht in Frage.)
* Typisch je 3 Tennisbälle sind mitunter in Blech- oder PET-Blechdosen druckverpackt. "Um den Ball zu schonen." Also um seinen Innendruck (Stickstofffüllung?) (nach Öffnen der Dose) durch entsprechenden (gleich großen?) Außendruck aufrecht zu erhalten.
--Helium4 (Diskussion) 10:42, 24. Okt. 2018 (CEST)
replies: text: Hallo Helium4, bei den Beispielen handelt es sich nicht um Ventile sondern vielmehr um Sicherheitseinrichtungen die im Normalfall nicht benötigt werden, sondern nur im Notfall wirken und nach Aktivieren nicht mehr richtig funktionieren. Manche der aufgeführten Beispiele verstehe ich im Zusammenhang mit dem Begriff überhaupt nicht.--Salino01 (Diskussion) 19:02, 24. Okt. 2018 (CEST)
thread_title:  Weiteres