Diskussion:Karoline Goldhofer-Prützel

message: Frau Karoline Goldhofer-Prützel war Stiftungsvorstand eines schwäbischen Unternehmens mit Sitz im oberschwäbischen Memmingen. Sie hat mitnichten ein Allgäuer Unternehmen je geleitet, wenn mache aus dieser Stadt das auch gern hätten. Seit 1911 wird das Wort Allgäu im Namenstitel inflationär gebraucht. Seit der Eröffnung des Flughafens Memmingen mit der Betreibergesellschaft Allgäu Airport sogar noch mehr. Man erhofft sich durch das Wort Allgäu einen besseren Absatz der Waren und eine bessere Sogkraft für auswärtige Arbeiter/Fachkräfte, die dann evtl. lieber in die Maustadt kommen. Deswegen sind wir aber noch lange keine Allgäuer und werden es auch nie werden. Das Allgäu ist ein Landschaftsbegriff der so rein gar nichts mit der Region um Memmingen in etwa 25 Kilometer Umkreis zu tun hat. Es beginnt halt beim Allgäuer Tor (zig Quellen, schau mal auf Allgäu unter dem Teil Städte. Dort ist das ganz gut zusammengefasst. Auch die Kreisstadt Mindelheim des Landkreises Unterallgäu wurde noch vor zwanzig Jahren ganz selbstverständlich zu Schwaben gerechnet. Selbst der Politiker Pschierer gibt unumwunden zu, das der Name Unterallgäu ein reiner Werbename für den Landkreis war und eigentlich nichts mit dem Allgäu zu tun hat. Also nocheinmal: Frau Goldhofer setzte sich für die Region rund um Memmingen ein, teilweise war die Stiftung auch deutschlandweit tätig. Sie hatte mitnichten das Allgäu im Sinn, wenn sie es auch werbewirksam so nannte. Wir schreiben hier aber eine Enzyklopädie und keinen Werbebanner. -- Grüße aus Memmingen (Diskussion) 19:50, 18. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Memmingen, es gibt nicht nur (d)eine Wahrheit. Raumbegriffe sind a) je nach benutztem Indikator (geografisch, naturräumlich, nach Dialekt, auf Hausformen bezogen, anhand der Tracht, wirtschaftlich, politisch, usw.) oft sehr unterschiedlich abgegrenzt und daher selten scharf abgrenzbar, auch eine touristisch oder werblich bedingt sehr weitgefasste Abgrenzung ist absolut legitim, b) sie sind (genau wie Sprache, Gebräuche etc. nicht in Stein gemeißelt, sondern unterliegen ständigem Wandel. Wenn das Unternehmen sich selbst als Allgäuer Unternehmen begreift, dann ist das auch von jemand hinzunehmen, der anderer Meinung ist. --80.187.103.180 23:22, 18. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Ich würde Dir in einer Firmenzeitung recht geben, nicht jedoch in einer Enzyklopädie wo Eigenheiten von Firmen bzw. Werbeinstitutionen wie der Allgäu-GmbH nichts zu suchen haben. Im übrigen wäre für alle Dinge, die Du oben aufgeführt hast eine klassische Grenzziehung möglich: Bauform der Häuser, Dialekt, Wetter, Geologie, alles ändert sich ganz rapide ab dem Allgäuer Tor südlich von Grönenbach. Dafür gibts zig Studien etc.. Also wie gesagt: Firmen können in Ihren Werbeblättern lügen was das Zeug hält, in einer neutralen wissenschaftlichen Enzyklopädie hat so was jedoch nichts verloren. -- Grüße aus Memmingen (Diskussion) 23:27, 18. Jul. 2013 (CEST)

text: "für alle Dinge, die Du oben aufgeführt hast eine klassische Grenzziehung möglich" - das ist eben nicht so, es gibt auch keine "klassische" Grenzziehung. Du selbst hast dargelegt, dass es in Vergangenheit und Gegenwart zahlreiche voneinander abweichende Grenzziehungen gab/gibt. Und nochmal: auch eine von anderen Indikatoren abweichende wirtschaftsbezogene Definition des Begriffs Allgäu ist absolut legitim. Auch Wirtschaftsgeografie ist eine Wissenschaft. Und mit der Neutralität ist das auch so eine dehnbare Sache. Alles relativ. --80.187.103.180 23:53, 18. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Also, dann schauen wir uns mal die Politik an: Stadt Memmingen und LKR MN gehören politisch zur Region Donau-Iller und nicht zur Region Allgäu. Hierzu hat auch unser ehem. Bürgermeister Bauer eine gute Schrift für den Landtag gefertigt, wie es dazu kam. Ist also nix mit Allgäu. Schauen wir uns die Wirtschaft an: MM und MN vor allem industriell geprägt, KE OAL und OA vor allem touristisch und landwirtschaftlich geprägt (heute). Gehen wir in die Geschichte vor dem Industriezeitalter ist das Allgäu vor allem ein Flachsanbaugebiet gewesen, MM mit dessen Gebiet vor allem ein Kornanbaugebiet (Kornkamer Oberschwabens auch genannt). Also auch wieder nix mit einer sogenannten Wirtschaftsregion. Das was Du meinst aus einem Arbeitsamtsbezirk der komplett konquer und politisch bestimmt neu geordnet wurde, herauslesen zu können, hat jeden, der sich mit der Materie auskennt, nur den Kopf schütteln lassen. Auch wurde z. B. der Name Unterallgäu gewählt, um touristisch etwas an Wert zu gewinnen. So die Art Wer will denn schon nach Mittelschwaben.... Nach Aussage eines Zeitzeugen, der auch gleichzeitig die Entscheidung mittrug, sollte der Name auch nichts anderes als Vor dem Allgäu gelegen heißen, worauf auch das Wort Unter hindeuten soll. Also auch wieder nix mit einer Region. Ich glaube kaum, das man da groß von dehnbaren Sachen sprechen kann, wenn es eine Wettergrenze gibt, die alten Bauernhäuser sich in einem Bereich von nur 3 Kilometern fundamental ändern, sich die Geologie fundamental von hier nach dort ändert und auch der Dialekt sich plötzlich ändert. Die sogenannten und heute modischen Trachten wurden in der Zeit des Historismus erfunden, also schon in der Neuzeit. Auch hier gibt es dann sogar massive Unterscheidungen. Ein Anruf in Krumbach würde genügen. Die können Dir alles dazu erzählen. Daher ist auch eine wirtschaftsbezogene Definition Allgäu weder möglich noch legitim. Die Allgäu GmbH - eine Identitätsvernichtungsmaschinerie ersten Ranges - versucht  halt derzeit alle, wo Geld herkommen könnte, zum Allgäu zu erklären. Wäre  Memmingen so arm wie der LKR OAL oder die Stadt KF würde kein Mensch die im Allgäu haben wollen. Da wir allerdings eine der reichsten Städte in Bayern sind, sind wir auch gern gesehene Gäste. Das schlimme - politisch gesehen - daran ist, dass das jeder Politiker weiß und sich trotzdem noch geschmeichelt fühlt (Weihrather und Co.), wenn die einen einladen.... -- Grüße aus Memmingen (Diskussion) 00:11, 19. Jul. 2013 (CEST)
thread_title:  Und halt nocheinmal