Diskussion:Liste ehemaliger Straßen und Plätze in Berlin-Mitte

message: Hallo Majo, wieso ist das ein falscher NR? Die Liste ist fertig für alle! Und die aktuelle Liste wird um diese Angaben verringert...--44pinguine☕ 18:57, 7. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Ich hatte es, auf Grund der umfangreichen Einleitung, interpretiert, als Arbeitsliste. Wenn es aber ein fertiger Artikel sein soll, dann steht natürlich einer Rückverschiebung nichts im Wege  -- - Majo Senf - Mitteilungen an mich 02:00, 8. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Ok. Vielleicht das nächste Mal vorher auf der Disk.seite ansprechen oder die Einleitung besser lesen? Ich werde das aber heute noch nicht verändern, weil noch was fehlt. Grüße--44pinguine☕ 11:24, 8. Nov. 2013 (CET)
thread_title:  Falscher NR ? 

message: Also im von mir zitierten adressbuch ist er nicht SA-Schar- sondern SS-Truppführer (Adressbuch 1937). Die Änderung geht auf die viel spätere sekundärquelle Luise-Berlin zurück. Und bekanntlich waren SA und SS nicht identisch, bitte ansonsten eine gleichwertige quelle. Oder zurückformulieren.--44pinguine☕ 17:04, 13. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Wenn der Mann 1932 gestorben ist, kann er nur schwerlich im Adressbuch 1937 stehen.--85.178.156.89 17:45, 13. Nov. 2013 (CET)
replies: text:  Du hast dich zwar auf Luise gestützt, was für mich nicht zuverlässig genug ist. Aber nach nochmaliger suche fand ich den Kösterdamm (erstmals 1940 im Adressbuch) mit den Angaben: "Helmut Köster, SA-Scharführer (2. 10 09-22. 6. 32)". Das werde ich jetzt noch so ändern (du hattest nämlich den "Eduard" stehen lassen und das falsche geburtsdatum) und die Quelle einbinden. Danke für die Hartnäckigkeit, soll ja schließlich alles möglichst exakt sein. --44pinguine☕ 21:14, 13. Nov. 2013 (CET)
thread_title:  Köster 

message: Im bisherigen Text hieß es: "Seit dem Ende des Zweiten Weltkriegs auf dem Territorium der amerikanischen Besatzungsmacht gelegen, trug er bis 1958 keinen amtlichen Namen, da bis auf das Brandenburger Tor die übrigen Gebäude im Umfeld zerstört waren."
Der Platz lag im sowjetischen Sektor an der Grenze zum Bezirk Tiergarten (britischer Sektor) und schon gar nicht auf dem "Territorium der amerikanischen Besatzungsmacht". Und gibt es eine Quelle für den fehlenden amtlichen Namen? Der Stadtplan von 1955 besagt etwas anderes.--85.178.149.103 15:03, 14. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Nun eine amtliche Quelle finde ich nicht. Aber: Wenn der Platz noch im sowj. Sektor lag (obgleich in der späteren Sperrzone) ist es mehr als logisch, dass das Platzschild abmontiert wurde. Wie unzählige Beispiele von Straßenumbennungen zeigen, gab es um 1951 eine rigorose Neubenennung. Und im übrigen: auf der Karte von 1954  trägt das Areal keinen Namen. Aber du bevorzugst offenbar die Recherchen von Luise-Berlin. Also lassen wirs mal so stehen, bis sich vielleicht irgendwo ein entspr. Dokument findet. Es grüßen--44pinguine☕ 20:47, 14. Nov. 2013 (CET)
replies: text:  Der verlinkte Stadtplan von 1955 mit der Benennung Hindenburgplatz stammt aus dem - kaum hindenburgfreundlichen - VEB Landkartenverlag Berlin. Auch die Berliner Zeitung vom 23.09.1996 erwähnt die Rückbenennung im Jahr 1958. Gleiches gilt für Michael Sobotta: Berlin in frühen Farbdias: 1936 bis 1943 --78.53.76.215 13:41, 15. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Na wunderprima. Bau doch die beiden Quellen als ref zu dem Platz mit ein... Dann scheint ja das Datum "wasserdicht".--44pinguine☕ 19:47, 15. Nov. 2013 (CET)
thread_title:  Hindenburgplatz / Platz vor dem Brandenburger Tor 

message: Zuerst hieß sie Kasernenstraße, ab 1831 erhielt der Verkehrsweg nacheinander die Namen Schulgartenstraße (1831–1867), Brandenburgische Kommunikation (1845–1867), Königgrätzer Straße (1867–1915), Sommerstraße (1859–1925), Budapester Straße (1915–1925), Friedrich-Ebert-Straße (1925–1933) und Hermann-Göring-Straße (1933–1945). Westseite zu Tiergarten (ehemals Britischer Sektor), Ostseite zu Mitte (ehemals sowj. Sektor). Der Platz vor dem Brandenburger Tor heiß auf meinem Scharz Stadtplan von 1953 "Hindenburg-Platz" und beim VEB-Landkartenverlag von 1960 "Platz vor dem Brandenburger Tor". Bei der Formulierung "Territorium der amerikanischen Besatzungsmacht" sträuben sich mir als altem West-Berliner sowohl bei Territorium als auch amerikanische Besatzungsmacht die Haare. Grüße aus Halensee. --Fridolin Freudenfett (Diskussion) 21:50, 14. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Nackenhaare wieder beruhigt? :-) Die Formulierung ist ja schon geändert. Und für die H.-G-Straße hab ich das auch gerade nachgetragen. - Jahr der Namensänderung des Platzes: 1960 ist ja unbestritten (>1958). Aber zwischen 1954 und 1958? Da wir nichts Besseres haben, sollte das erst mal so stehen bleiben. Grüße zurück aus Fennpfuhl. --44pinguine☕ 19:42, 15. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Ja, Nackenhaare wieder beruhigt, war extra beim Friseur! Die Formulierung:"Die Hermann-Göring-Straße wandte ihre Westseite zu Tiergarten.." finde ich köstlich. Auch so bin ich schwer beeindruckt, Chapeau, ich würde sogar sagen Chapeaux!! --Fridolin Freudenfett (Diskussion) 21:23, 15. Nov. 2013 (CET)
thread_title:  Hermann-Göring-Straße etc. 

message: Im Punkt 4 dieses Abschnitts heißt es: „Nicht mehr vorhandene Straßennamen, die mit ihren aktuell gültigen Namen als eigenes Lemma in Wikipedia vorhanden sind, fanden schließlich hier ebenfalls keine Aufnahme.“
Ich hielte es, anders als in diesem Ausschlusskriterium festgelegt, für besser, auch diese alten Straßennamen aufzunehmen. Woher soll z. B. der unkundige Leser wissen, dass er die ehemalige Wilhelm-Pieck-Straße unter Torstraße oder den ehemaligen Platz der Akademie unter Gendarmenmarkt suchen muss?
Außerdem ist dieses Kriterium auch nicht konsequent angewandt worden. Mehrere der Straßen und Plätze in dieser Liste haben unter ihrem heutigen Namen ein eigenes Lemma (z. B. Prinz-Albrecht-Straße = Niederkirchnerstraße, Platz am Opernhaus = Bebelplatz oder Otto-Nuschke-Straße = Jägerstraße.--78.53.78.247 12:36, 16. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Schön, schön. Ich weiß, dass hier einige straßen genannt sind, die eigentlich nicht drin stehen sollten. Aber erstens wird in der einleitung auf die verlinkten aktuellen straßenartikel verwiesen. Und über die aktuelle straßenliste gerät man wieder nur mit einem klick auf das straßenlemma. Und zweitens bei entsprechender ergänzung fiele noch mal reichlich arbeit an. Ich habe schon mehr als zwei wochen fast täglich an der liste gearbeitet und erst mal die nase voll und fast 'ne sehnenscheidenentzündung von der maus-arbeit. WP ist ja ein mitmachprojekt - wer möchte, darf das ergänzen.--44pinguine☕ 13:56, 16. Nov. 2013 (CET)

text: Ich habe ein paar Straßen eingefügt, deren heutiger Name ein eigenes Lemma hat. Die Spalte "Anmerkungen" habe ich freigelassen, weil weitere Informationen im entsprechenden Artikel zu finden sind. Einverstanden?--85.178.147.248 12:51, 18. Nov. 2013 (CET)
replies: text:  Erst mal gut so, danke. Wenn man zur geschichte der genannten straße (nicht wie sie heute heißt) noch was findet, sollte das aber hier erscheinen. Habe deshalb den punkt 4 entfernt (und alles gesichtet); die anzahl muss dann noch mal nachgezählt werden. --44pinguine☕ 14:32, 18. Nov. 2013 (CET)
thread_title:  [[Liste ehemaliger Straßen und Plätze in Berlin-Mitte#Nicht aufgenommene Namen von Straßen und Plätzen|Nicht aufgenommene Namen von Straßen und Plätzen]] 

message: Nachdem die am 12. April zur Kandidatur eingereichte Liste der Straßen und Plätze in Berlin-Mitte scheinbar auf viel Gegenliebe stößt, möchte ich die hierzu korrespondierende Liste aus dem WikiProjekt Straßen und Plätze in Berlin vorstellen die aus meiner Sicht ebenfalls eine -Auszeichnung verdient. Ich selbst verhalte mich hierbei natürlich neutral. Viel Erfolg! --Detlef  ‹ Emmridet › (Diskussion) 18:28, 16. Apr. 2014 (CEST)
replies: text: Was bedeutet denn "eingezogen" in der Spalte "umbenannt in oder aufgehoben"?--Stegosaurus Rex (Diskussion) 20:44, 16. Apr. 2014 (CEST)
replies: text:  Nun, es ist eigentlich nur ein Synonym, hab's jetzt einheitlich als "aufgehoben" bezeichnet. Im wörtlichen Sinn verwirrte es vorher nur. Danke für den Hinweis.--44pinguine☕ 18:20, 17. Apr. 2014 (CEST)

text: Der Sortierfehler sollte jetzt  bereinigt sein. --Detlef  ‹ Emmridet › (Diskussion) 20:36, 17. Apr. 2014 (CEST)
replies: text: Was das Abrufdatum angeht: Die meisten Quellen sind das online-verfügbare Angebot der ZLB. Da hier die URL im Jahr 2013 geändert wurde, sind alle Abrufe erst im Januar/Februar/März 2014 erfolgt und haben ein stundenlanges "Nachsitzen" zur Folge gehabt. Bisher wurde es nicht für nötig gehalten, ein ständig verfügbares Angebot mit Abrufdatum zu versehen. Das bezog sich bisher eher auf Zeitungs- oder Pressemeldungen, die ein "Verfallsdatum" haben, oder sehe ich das falsch?Da ich die Hauptautorin dieses Zusatzartikels zu den jetzt vorhandenen Straßen bin, votiere ich auch hier .--44pinguine☕ 18:40, 18. Apr. 2014 (CEST)
replies: text: Grundsätzlich sollte bei allen Internetquellen ein Abrufdatum angegeben sein, da sich der Inhalt von Webseiten immer ändern kann. Wenn man Webseiten angibt, die ihrerseits nur z.B. die Kopie eines gedruckten Werkes enthalten (wie die ZLB-Quellen), würde ich eher eine klassische Literaturangabe machen und den Link an das Ende setzen. Letzterer ist dann eher eine "nette Dreingabe" für den Leser, wo kein Abrufdatum erforderlich ist. Ich persönlich verwende für "normale" Internetseiten übrigens gerne die :Vorlage:Internetquelle, aber das ist bestimmt Geschmackssache. --Sebari ☢ 23:25, 21. Apr. 2014 (CEST)

text:  Wie sollte es denn heißen: Liste ehemaliger Straßen, Straßennamen und Plätze in Berlin-Mitte? Finde ich etwas sehr schwerfällig. Eine Probe zeigt: wenn man in das Suchfenster: Ehemalige Straßennamen in Berlin-Mitte eingibt, wird die jetzige Liste als erstes Suchergebnis angeboten. Könnte ggf. noch durch eine Weiterleitung vereinfacht werden. Was meinst du dazu? --44pinguine☕ 11:36, 23. Apr. 2014 (CEST)

text: Einwand berechtigt und inzwischen bereinigt. Danke! --Detlef  ‹ Emmridet › (Diskussion) 18:44, 22. Apr. 2014 (CEST)
thread_title:  [[WP:KALP]] vom 16. bis 26. April 2014 (informativ) 

message: Gehört hier nicht die Heringsdorfer Straße (1907 bis ca. 1930) rein? Sie ist korrekt bei Schwartzkopffstraße erwähnt und auch in die Luise (Bd. 2 S. 257) aufgenommen. --Aalfons (Diskussion) 19:08, 29. Jul. 2014 (CEST)
replies: text: Also im Adressbuch 1907 gibt es die nicht.  Ab 1908 ja und 1938 auch noch. Habe sie deshalb mit refs zum adressbuch eingefügt, danke für das aufmerksame lesen. --44pinguine☕ 14:02, 30. Jul. 2014 (CEST)
replies: text:  Fein, danke! --Aalfons (Diskussion) 15:09, 31. Jul. 2014 (CEST)
replies: text: Auf Histomap wird die Straße lediglich angedeutet bzw. werden die Fluchtlinien dargestellt. Wahrscheinlich wurde sie nie wirklich realisiert. Die Umbenennung in Am Stettiner Bahnhof dürfte zudem falsch sein, da auf den Karten die Straße an der Zinnowitzer Straße endet und der Droschkenplatz des Bahnhofs (also die Straße Am Stettiner Bahnhof) vor 1938 seinen Namen erhalten haben dürfte. -- Platte ∪∩∨∃∪ 23:45, 2. Jun. 2022 (CEST)
thread_title:  Heringsdorfer Straße 

message: Wann soll diese Straße denn zu Mitte gehört haben? In Stadtplänen von 1875, 1906, 1921, 1925, 1955, 1961, Gegenwart habe ich nichts dazu gefunden. Außerdem führte eine Straßenbahnstrecke durch die Straße, die auf dem Bild nicht sichtbar ist. Stellt das Bild vielleicht eine andere Querstraße der Krautstraße dar? --Uwca (Diskussion) 12:03, 24. Jun. 2016 (CEST)
replies: text: Wie auch immer. Es geht aber keinesfalls, Bemerkungen wie "? siehe Diskussion" in einen Artikel zu schreiben. --Aalfons (Diskussion) 13:43, 24. Jun. 2016 (CEST)
replies: text:  Und gibt es hier auch eine inhaltliche Antwort zu meiner Frage? --Uwca (Diskussion) 08:39, 25. Jun. 2016 (CEST)
replies: text: Abwarten und Bierchen trinken. Sind doch alle beim Baden. --Aalfons (Diskussion) 13:33, 25. Jun. 2016 (CEST)
thread_title:  Breslauer Straße 

message: Die Bülowstraße kann 1857 unmöglich nach Bernhard von Bülow benannt worden sein, der war da nämlich erst acht Jahre alt. Wahrscheinlich ist sie, wie die Bülowstraße in Schöneberg, nach Friedrich Wilhelm Bülow von Dennewitz benannt, der wegen der Schlacht bei Dennewitz als  Retter Berlins bezeichnet wurde. Hat jemand Belege? --Um 1800 (Diskussion) 19:09, 12. Apr. 2018 (CEST)
replies: text: Du hast vollkommen recht. Namensgeber ist: Johann Christian Bülow, † nach 1810, Ackerbürger, Grundbesitzer, Kommunalpolitiker. (Straßenlexikon / Mitte / Bülowstraße). --Igno-der-ant (Diskussion) 16:20, 14. Apr. 2018 (CEST)
replies: text: Danke für die Recherche! Ich habe es inzwischen geändert. --Um 1800 (Diskussion) 16:53, 14. Apr. 2018 (CEST)
thread_title:  Bülowstraße 

message: Hallo mit einander. Da mit Sichehreiut in diesem Lemma immer Bilder fehler werden und die vorhandenen in der Unterzahl sind, würde ich es besser finden, wenn wir die beiden letzten Spalten zusammenlegen, d.h. die Bilder in den Beschreibungstext. Das hätte zudem zwei weitere Vorteile: die Textspalte kann breiter und damit in der Höhe geringer werden und man muss weniger scrollen, um die Übersicht zu behalten. 
Hier ist ein parktisches Beispiel:
Name                                      	Namensherkunft                                                                                                                                         	Datum der Benennung                                                                                                                                                                                                                                                                	wann umbenannt	umbenannt inoder aufgehoben                                                               	Anmerkungen und Bild,falls vorhanden
Adlerstraße                               	„Diese Straße soll Ende des 17. Jh. angelegt worden sein und nach den Adlern benannt, die der Große Kurfürst in der nahen Jägerstraße unterhielt“.	                                                                                                                                                                                                                                                                                   	              	aufgehoben                                                                                	Im Jahr 1820 wurde sie wie folgt beschrieben: „Die Adlerstraße liegt im Friedrichswerder, zwischen der Holzgartenstraße und Raules-Hof, hat 15 Häuser, ist 125 Schritte lang und gehört zum 5ten Polizei-Reviere.“ Entsprechend dem „Straßenbild“ verlief sie in Hufeisenform.
Alte Schützen­straße                  	Alt-Berliner Schützen- oder Exerzierplatz                                                                                                              	                                                                                                                                                                                                                                                                                   	              	aufgehoben, überbaut                                                                      	Diese Straße lag auf der Fläche nördlich des Alexanderplatzes und verband die Neue Königstraße mit der Prenzlauer Straße.Alte Schützenstraße auf www.berlingeschichte.de Sie umfasste im Jahr 1901 insgesamt 15 Hausnummern.
2te Scheunen­gasse, Amalien­straße	„Amalienhain“, der früher in dieser Gegend gestanden haben soll1901: Amalienstraße Namensgebung                                                        	                                                                                                                                                                                                                                                                                   	              	Rosa-Luxemburg-Straße (nördlicher Bereich, umtrassiert)                                   	Nach der Anlage des Straßennetzes im Scheunenviertel um 1700 hieß der Weg zuerst Dritte Scheunengasse. Mit der totalen Umgestaltung des Gebietes wurden die Straßenführung und der Name geändert. Im Jahr 1910 kam die Amalienstraße in die bereits im Jahr 1907 entstandene Kaiser-Wilhelm-Straße hinzu.
Am Mühlen­graben                      	Wassergraben, der die Werderschen Mühlen in Alt-Berlin antrieb                                                                                         	Am Mühlengraben auf www.berlingeschichteberlin.de: Im Gegensatz zu den Recherchen der Historiker des Luisenstädtischen Bildungsvereins findet sich diese Straßenbezeichnung bereits im ersten online verfügbaren Berliner Adressbuch des Jahres 1799, nicht erst ab September 1832.	              	aufgehoben bzw. in benachbarte Straßen wie die Brüderstraße und An der Schleuse einbezogen	Die Straße mit nur 4 Haus­nummern war eine Sackgasse, die von der Spreestraße (seit 1931 Sperlingsgasse) abging. Unter der Nummer 4 wurde eine Städtische (Spree-)Badeanstalt geführt. Der namensgebende Graben wurde Ende des 19. Jahrhunderts weitestgehend überbaut, auf den Gewölben entstand das Kaiser-Wilhelm-Nationaldenkmal.
::
Ich würde das dann entspr. ändern. Erbitte Meinungen. // und wünsche frohe Ostern! 44pinguine☕ 14:47, 20. Apr. 2019 (CEST)
thread_title:  Anordnung bzw. Einordnung der Bilder