Diskussion:Pressburger Bahn

message: Die Wiener Stadtstrecke der Pressburgerbahn kreuzte zwar mehrere Wiener Straßenbahnlinien im Niveau (bei der Marxergasse, der Radetzkystraße, am stadtseitigen Brückenkopf der Rotundenbrücke und auf der Kreuzung Zinnergasse/Kaiserebersdorferstraße). 
Meiner Ansicht nach kreuzte die Pressburger Bahn bei der Rotundenbruecke nicht niveaugleich, da sie entlang des Donaukanals am Vorkai verlief. Dort habe ich an der Mauer zum Strassenniveau kurz nach 1945 noch Reste von Warntafeln oder Haltestellentafeln haengen sehen. Ich vermute, sie befuhr die Rampe bei der heutigen Strandbar Hermann (Hermannpark).
Das Stück innerhalb Wiens führte ... weiter entlang des rechten Ufers des Donaukanals auf der Dampfschiffstraße, dann Weißgerberlände, Erdberger Lände,
Eben nicht. Diese Strassen entlang, aber nicht auf ihnen, sondern ein paar Meter tiefer.
 
Im Streckendiagramm waere zu beruecksichtigen, dass die Bahnstation jetzt nur Schwechat heisst und dass der Flughafen nur Flughafen Wien heisst. Da Klein Schwechat in Kaiserebersdorf umbenannt wurde, besteht heute nur mehr eine Bahnstation mit dem Namen der Stadt Schwechat.
--Wolfgang J. Kraus 19:37, 1. Nov. 2007 (CET)
replies: text: Dann wär es doch gleich nett und dem Sinn der Wikipedia entsprechende wenn die Änderungen gleich in den Artikel eingepflegt werden. -- murli (Post) 11:41, 2. Nov. 2007 (CET)
replies: text:  Wenn nicht noch ein Einwand kommt, geschieht das kommende Woche, wenn ich wieder in Wien bin. Ich moechte auf einem Bahnstreckenplan von 1921? noch Details nachsehen. --Wolfgang J. Kraus 17:26, 2. Nov. 2007 (CET)

text: Um hier mal das Sonderheft "Die Pressburgerbahn" von Alfred Horn, 1962 zu zitieren: Die Strecke verlief von der Gigergasse durch die Stelzhammergasse zur Vorderen Zollamtsstraße. Hier war bei der Marxergasse die erste Straßenbahnkreuzung. Die Gleise übersetzen dann die Radetzkystraße (zweite Straßenbahnkreuzung) und verliefen neben dem Donaukanal in der Dampfschiffstraße. Unter der Franzens- und Verbindungsbahnbrücke hindurch führten die Gleise über die Weißgerber Lände, immer parallel zum Donaukanal. Bei der Rotundenbrücke war die dritte Straßenbahnkreuzung, und weiter ging es durch die Erdberger Lände. Die Schlachthausbrücke (jetzt Stadionbrücke) wurde unterfahren, und nun verließ die Trasse auf etwa 1 km Länge den Donaukanal und verlief durch die Schnirchgasse. In der Karte aus den 1920er Jahren (siehe Karte von archivnimapy.cuzk.cz Nr. 4757/1) sieht man das auch ganz gut, dort ist jedenfalls zu sehen dass bei der Rotundenbrücke wohl eine niveaugleiche Kreuzung vorhanden war. -- murli (Post) 12:53, 23. Nov. 2007 (CET)
replies: text: Noch ergänzend dazu ist im Buch "Alfred Horn: „60 Jahre“ - Die Preßburgerbahn" sogar ein Gleisplan der Ausweiche Rotundenbrücke enthalten, der zeigt eindeutig die Niveaugleichheit mit der Straßenbahn. Somit ist also obenstehende Behauptung falsch und ich werde sie im Text wieder ausbessern. -- murli (Post) 20:37, 23. Nov. 2007 (CET)

text: Die Stadionbrücke wurde aber sowieso unterfahren, da gibt es sogar Fotos in den genannten Quellen! -- murli (Post) 19:07, 24. Nov. 2007 (CET)
replies: text: Ja, aber der Satz bezog sich auf das Unterfahren aller Linien, es wurden aber nicht nur Linien, sondern (Stadionbrücke) auch "linienlose" Gleise unterfahren; daher die Korrektur auf den allgemeineren Begriff Gleise. --Wolfgang J. Kraus 17:18, 26. Nov. 2007 (CET)

text: Also die Vermutung mit dem Befahren der Rampe bei der Urania ist leider falsch wie das Foto unter http://www.bezirksmuseum.at/landstrasse/data/media/3361.jpg (bzw. im Artikel dazu unter http://www.bezirksmuseum.at/landstrasse/page.asp/875.htm) zeigt. -- murli (Post) 22:12, 23. Dez. 2007 (CET)

text: Da müsste aber dann noch ein Beleg her, dass der Unrath tatsächlich per Bahn dorthin gelangte. Dies ist aber eher unwahrscheinlich, da die Stadtstrecke ja ab 1945 eingestellt war. --Firobuz (Diskussion) 08:10, 17. Apr. 2018 (CEST)
replies: text: Die Datierung bezieht sich auf die jüngsten Blätter (link), die betroffenen Teile des Plans enthalten noch den gesamten Streckenabschnitt in Wien. Vielleicht lässt sich etwas über das Objekt "Donaulände 329" in Erfahrung bringen. Ich behalte es jedenfalls im Hinterkopf.--Susi5 (Diskussion) 13:17, 17. Apr. 2018 (CEST)
thread_title:  Wiener Stadtstrecke 

message: – GiftBot (Diskussion) 01:04, 30. Nov. 2015 (CET)
thread_title:  {{Anker|deadurl_2015-10}} Defekter Weblink 

message: Dort bestand Anschluss an die Wiener Dampfstadtbahn beziehungsweise ab 1925 an die Wiener Elektrische Stadtbahn.
Der Satz erscheint mir irrig. Die Stadtbahn verlief in Tieflage, die Schleife der Pressburger Bahn auf Straßenniveau. Eie Rampe dazwischen gab es beim HZA nicht. --Wolfgang J. Kraus (Diskussion) 15:46, 21. Dez. 2019 (CET)
replies: text: "Anschluss" bezieht sich auf die Fahrgäste, die dort umsteigen konnten. Man könnte es natürlich in "Umstiegsmöglichkeit zur Stadtbahn" abändern, ich bin zumindest davon ausgegangen, dass das selbsterklärend ist. Was du meinst wäre eher eine "Gleisverbindung", die es in der Tat nicht gab... --Firobuz (Diskussion) 16:35, 21. Dez. 2019 (CET)
thread_title:  Hauptzollamt 

message: Außerdem hatten ihre Stromabnehmer eine Sicherung, die ein versehentliches Andrahten an der Wechselstromoberleitung verhinderte.
Abgesehen vom »Andrahten«, das mit Stangenstromabnehmern vielleicht noch zu ertragen ist, aber bei Scherenstromabnehmern  ausgesprochen unpassend klingt, was für eine Sicherung soll das gewesen sein? Eine mechanische Höhenbegrenzung ist nur schwer vorstellbar, da die Fahrleitung ausgerechnet im Stadtgebiet eher hoch eingebaut wird, im den allgemeinen Verkehr nicht zu behindern. Vorstellbar ist eigentlich nur eine Stromabnehmerisolation gegen die Fernbahnspannung mit Einschaltsperre des Hauptschalters oder eine abschmelzende Sicherung in Verbindung mit einer Durchschlagsicherung. Ansonsten würde jedes irrtümliche Aufbügeln unter der falschen Spannung den Betrieb lahmlegen. Nur auf die Aufmerksamkeit des Personals wird man sich nicht verlassen haben.
Davon abgesehen, ist wirklich nichts mehr über das Vorgehen beim Systemwechsel bekannt? Die Pressburger bahn dürfte zumindest im europäischen Raum der erste Betrieb gewesen sein, wo Systemwechsel unter den Verhältnissen eines dichten Nahverkehrs bei jeder Zugfahrt stattfanden. Die Wiener Gleichstromlokomotiven konnten mit ihren Batterien wegsetzen. Wie bekam man die Wechselstromlokomotiven vom Zug, vielleicht doch mit der italienischen Abstoßmethode, die demnach so gar nicht italienisch wäre? Auf der Pressburger Seite stellt sich dieses Problem zumindest in den wenigen Jahren bis zur Unterbrechung an der Grenze auch, dort war zumindest bisher von Akkumulatoren noch keine Rede –Falk2 (Diskussion) 15:50, 18. Apr. 2020 (CEST)
replies: text: Ist doch ganz einfach, die Wechselstromlokomotiven wurden stets unter ihrer Wechselstromfahrleitung bewegt. Die Stadtstrecken-Gleichstromlokomotiven entschwanden der Wechselstromfahrleitung in Groß Schwechat mit ihren Akkus und in Kittsee mit Hilfe von Stromschienen. Über die genaue Funktionsweise der Stromabnehmersicherung in Groß Schwechat gibt die von mir verwendete Quelle leider nichts her. Es heißt dort konkret "Zberače prúdu boli vybavené bezpečnostnou zarážkou", wörtlich übersetzt: "Die Stromabnehmer waren mit einem Sicherheitsstopp ausgestattet". Und in Kittsse war die Fahrleitung ausnahmsweise in 6,3 Meter Höhe (steht so auch im Artikel), so wie ich es verstehe konnten die Gleichstrom-Stromabnehmer der Pressburger Stadtstreckenfahrzeuge diese große Höhe schon rein physisch nicht erreichen, richtig? Macht auch Sinn, denn in Pressburg musste man sich bei der Fahrdrahthöhe ja nach den Gepflogenheiten der örtlichen Straßenbahn richten, während man in Wien unabhängig davon war. --Firobuz (Diskussion) 16:10, 18. Apr. 2020 (CEST)
replies: text: 6,30 Meter sind zumindest über der Vereinbarung über die Ausführung des elektrischen Zugbetriebes von 1912, nach der sechs Meter die größte zulässige Höhe darstellen. Dann wären einfache Hubbegrenzungen tatsächlich ausreichend. Ganz unabhängig war man auch in -wien nicht, unter brücken musste man durchpassen und Kreuzungen mit Straßenbahnstrecken gab es auch. Einen größeren Arbeitsbereich der Stromabnehmer vorsehen funktioniert, wenn auf dem Dach genug Platz für die dann größeren Stromabnehmer ist, relativ einfach. So kam der Vorführ-ICE1 auch mit der US-Fahrleitung klar. Das ist verwertbar, danke. Nur das Problem des Umspannens in Groß Schwechat bleibt. Man musste die Wechselstromlokomotiven irgendwie vom Zug bekommen. Sie dürften unter Gleichspannung zum stehen gekommen seion, so, wie das auf den italienischen Grenzbahnhöfen noch immer gemacht wird. Denkbar wäre natürlich, noch unter 15 kV zu halten, abzuspannen und wegzusetzen und dann die Züge unter Nutzung der Akkumulatoren vorzuziehen. Umständlich und fahrgastunfreundlich wäre es gewesen, aber ich fürchte, was man genau gemacht hat, kriegen wir nicht mehr raus. Ich staune aber immer wieder, wieviele technische Lösungen man bei der Pressburger Bahn finden musste und es ist schade, das die meisten aus rein politischen Gründen nicht dauerhaft beibehalten werden konnten. Aus der Bahn hätte deutlich mehr werden können als eine mickrige, im praktischen Nichts endende Stichstrecke mit Flufhafenanbindung. –Falk2 (Diskussion) 17:14, 18. Apr. 2020 (CEST)
replies: text: Die Kreuzungen in Wien sollten ja diesbezüglich kein Problem gewesen sein, Straßenbahn-Fahrleitung für ein paar Meter weiter höher und Pressburgerbahn-Fahrleitung für ein paar Meter weiter tiefer und schon passts. In der Tat war die Pressburger Bahn technisch ein hochinteressanter Betrieb und ich habe auch vor diesen Artikel mittelfristig weiter auszubauen, gerade auch hinsichtlich der Spezialitäten. Dazu muss ich mir allerdings erst weitere Quellen erschließen. --Firobuz (Diskussion) 14:05, 19. Apr. 2020 (CEST)
thread_title:  Nochmal Wiener Stadtstrecke 

message: Ist es nicht denkbar, dass die ÖBB die Strecke zurück kaufen bzw. rückenteignen? Immerhin kann man hier durchaus das öffentliche Interesse Wien und Bratislava und das was dazwischen liegt zu verbinden durchaus als Grund ansehen, die Strecke zu vervollständigen.--Bahnfreund-94 -Diskutier mit mir 09:51, 29. Nov. 2021 (CET)
replies: text: Ich will Dich nicht entmutigen, aber ich glaub, da wirst Du hier auf Wikipedia keine relevante Diskussion zusammenbringen: (a) ist das sicher nicht eine Diskusion "zur Verbesserung des Artikels"; (b) ist das sicher kein "ÖBB"-Thema, sondern ein verkehrspolitisches [im welchem Umfang würde Verkehr verlagert werden? was würde das kosten? - das beurteilen politische Amtsträger und nicht die ÖBB] und eben auch ein zwischenstaatliches [mit dem Zielpunkt: wie würde ein Staatsvertrag zwischen der Slowakei und Österreich aussehen, der die beiderseitigen Chancen und Verpflichtungen beschreibt?]. Im EBFÖ ist das sicher schon rauf- und runterdekliniert worden, wohl auch im Zusammenhang mit der Strecke über Kittsee. --Haraldmmueller (Diskussion) 10:52, 29. Nov. 2021 (CET)
thread_title:  Rückkauf oder Rückenteignung hinter Wolfsthal 

message: Laut Seite 139 im Buch "Die Lokalbahn Schwechat - Mannersdorf" von Franz Haas (Verlag RMG) wurde die Haltestelle Paul-Schiff-Gasse mit 1. Juni 1924 aufgelassen (im Artikel steht 11. Juni). Bedient wurde sie laut Buch außerdem nur in Richtung Wien. --Derloris (Diskussion) 23:15, 23. Jan. 2022 (CET)
thread_title:  Haltestelle Paul-Schiff-Gasse 

message: Der Ausdruck schreit ganz laut nach einer besseren Formulierung --Helmigo (Diskussion) 13:50, 12. Nov. 2023 (CET)
replies: text: Mein Vorschlag für die Überschrift, "Andere Fahrzeuge, die auf der Pressburger Bahn eingesetzt wurden" oder auch "Fahrzeuge später die auf der Pressburger Bahn eingesetzt wurden". --Mö1997 (Noch Fragen 🤔) 14:03, 12. Nov. 2023 (CET)
replies: text: Vielleicht "Fahrzeuge nach der Verstaatlichung" und dann ein einleitender Text, in dem erklärt wird, dass auch die "Originalfahrzeuge" weiter verwendet wurden usw.? --Helmigo (Diskussion) 16:29, 12. Nov. 2023 (CET)
replies: text: Es wirklich besser man würde die Überschrift kompakter machen und den Rest im Absatz erklären tut. --Mö1997 (Noch Fragen 🤔) 19:20, 12. Nov. 2023 (CET)
thread_title:  "Nichtoriginale Fahrzeuge"