Diskussion:Pfannkuchen/Archiv/1

message: Hallo Weialawaga,
sorry, dass ich den Link auf die niederländische Wikipedia als Unsinn bezeichnet habe.
Auf der Seite unten ist der Verweis auf http://de.wikibooks.org/wiki/Kochbuch
Da kannst Du Rezepte eintragen. Ich werde daher das Rezept wieder löschen.
Suricata 12:42, 19. Aug 2004 (CEST)
replies: text: Du nimmst die Regel, die Wikipädie sei keine Rezeptsammlung, offensichtlich sehr wörtlich. Ich meine hingegen, es ist unmöglich, enzyklopädisch über Pfannekuchen zu berichten, ohne deren Herstellung zu beschreiben. Die Wikipädie verträgt ohne weiteres die zwanzig oder dreißig Grundrezepte, auf denen alle Küchenkunst beruht; für das Wiki-Kochbuch bleiben dann immer noch tausende von Variationen und Kombinationen übrig. Ich werde daher das Pfannekuchen-Grundrezept wieder einstellen. -- Weialawaga 13:59, 19. Aug 2004 (CEST)
replies: text: Weialawaga, ich teile teilweise Deine Abneigung gegen den Satz "Wikipedia ist keine Rezeptsammlung!" (ich höre da immer einen etwas empörten Tonfall mit von Leuten, die Kochen und Essen für Belanglosigkeiten halten - das geht jetzt nicht gegen Dich, Suricata, ist ein allgemeines Gefühl, das mich ähnlich bei "Wörterbucheintrag!" oder "Banales Thema!" beschleicht). Dass Wikipedia keine Rezeptsammlung sein soll, ist aber auch nicht ganz unbegründet, nicht nur gibt es derer genug, sondern es ist verdammt schwer ein "gültiges", "enzyklopädisch relevantes" auszuwählen, das "platonische Pfannkuchenrezept für vier Personen" sozusagen. Man kann das Problem aber ganz gut umschiffen, indem man statt eines präzisen Rezepts eine Zubreitungsbeschreibung ohne genaue Mengenangaben macht, die Varianten berücksichtig, eine Art "Metarezept". Das hat zwei praktische Vorzüge: 1. schreit dann keiner "Wikipedia ist keine ..." und 2. wird daran nicht ständig herumgedoktort von Leuten, die meinen, dieses und jenes sollte man doch besser so und so machen. So ein "Metarezept" fügt sich auch besser in einen Enzyklopädie-Artikel, denn es wird zum direkt lesbaren Teil der Beschreibung des Lemmas und kann dennoch als Kochanleitung tauglich sein. Man kann dann ja noch zusätzlich einen Link auf Wikibooks setzen, da sein Rezept einbauen und alles wird gut. Versuch es mal so. Rainer Zenz 14:51, 19. Aug 2004 (CEST)
replies: text:  Hallo Rainer, Danke für die Schlichtung :-). Ich halte das Einleitungsrezept: " Der Teig des Pfannkuchens besteht aus Ei, Milch und Mehl und wird in der Pfanne zu einer dünnen Schicht gebraten." für allgemeingültig und an dieser Stelle ausreichend. Weitere Meinungen? Suricata 14:57, 19. Aug 2004 (CEST)
replies: text:  Metarezept muss Mengenangabe nicht ausschließen: wenn sich jemand die Mühe machte, verschiedene Rezepte zu vergleichen, und dann schrübe: auf 1 Ei kommen je nach Rezept x bis y ml Milch und u bis v Gramm Mehl, dann hätten wir echten Informationsmehrwert. -- Weialawaga 16:41, 19. Aug 2004 (CEST)
replies: text: Der Unterschied liegt zwischen Mengenangabe und -verhältnis. Wenn Du schreibst "Soundsoviel Eier und soundsoviel Gramm Mehl ...", womöglich noch als Liste, fangen die Probleme an. Ist halt in verschiedenen Pfannkuchenrezepten verschieden und irgendwer wird wieder "Wikipedia ist  ..." rufen. Dampf doch Dein Rezept hier auf das Grundsätzliche ein, packe das Detaillierte in Wikibooks und setze einen Link dahin. Langsam werde ich hungrig. Rainer Zenz 17:21, 19. Aug 2004 (CEST)
replies: text:  Ein Rezept existiert bei Wikibooks bereits. Ich habe es verlinkt. Es weicht von Weialawagas Rezept ab. Daher fände ich es gut, dass dortige Rezept mit dem hieseigen unter einen Hut zu bringen, und dann das hiesige zu löschen. Dann ist auch Redundanz beseitigt. Suricata 11:40, 23. Aug 2004 (CEST)
replies: text:  Der Link ist schon mal gut. Noch besser wären mehrere Links auf mehrere Rezepte. Und dann hier, im Sinne des enzyklopädischen Überblicks, ein Meta-Rezept mit Mengenangaben von .. bis ... und womöglich noch Aussagen wie: höherer ...-Anteil bewirkt ... -- Weialawaga 12:11, 23. Aug 2004 (CEST)
replies: text:  Das es bei Wikibooks ein Rezept gibt, halte ich das Metarezept für unangebracht und habe es entfernt. Die Regeln, was WP nicht ist, sind eindeutig. --BigBen666 09:24, 17. Nov 2005 (CET)
thread_title:  Rezept 

message: Wieso steht Pfannkuchen in der Kategorie "Balkanküche"? Oder wurde er dort erfunden? Seefahrt 15:05, 19. Aug 2004 (CEST)
replies: text: Kommt wohl durch den Palatschinke. Ich hab's gelöscht, da es dann ebenso zur französischen und anderen Küchen gehören müsste, ist dafür aber auch nicht typisch oder prägend. Suricata 15:33, 19. Aug 2004 (CEST)
thread_title:  Kategorie 

message: Ich denke, in die Begriffsklärung sollte die gesamte Begriffsklärung zum Thema Pfannkuchen.
Dabei gibt es drei Grundgruppen:
1. Eierkuchen (werden regional stattdessen Pfannkuchen genannt.) Dazu gibt es mehrere Rezepte, die ähnlich sind, aber unterschiedliche Namen haben, wie Palatschinken und andere.)
2. Berliner Pfannkuchen (werden regional stattdessen Pfannkuchen oder stattdessen Krapfen genannt, wobei sich die Rezepte unterscheiden können.)
3. (Thüringer) Pfannkuchen (werden regional "Pfannkuchen" oder "Ausgezogene" genannt. Dann heißen die Berliner aber traditionell nicht "Berliner", sondern "Krapfen".) Sie heißen auch nicht "Thüringer Pfannkuchen", das ist nur eine Arbeitsbezeichnung. In Sachsen habe ich sie nie in einem Geschäft gesehen. 
Weitere können dazugehören, die ich nicht kenne.
Die erste Gruppe wird in einer flachen Pfanne oder auf einer Platte gebacken. Dazu gehören gegebenenfalls auch noch Plinsen.
Die zweite und dritte Gruppe werden in einer tiefen Pfanne oder einem Topf in heißem Fett schwimmend gebacken. Dazu müssten eigentlich auch Kräppelchen und ähnliche Gebäckstücke gehören, diese werden aber, soviel ich weiß, nirgends Pfannkuchen genannt.
In einigen Gegenden gibt es Krapfen, die keine "Berliner" Pfannkuchen sind.
Interessanterweise entsteht in den entsprechenden Regionen keine Verwirrung, denn das entsprechende Gebäckstück hat jeweils einen regional eindeutigen Namen. --
Den 2. und 3. Teil könnte man unter "Pfannengebäck" oder unter Pfannkuchen (Krapfen) zusammenfassen und den ersten unter Pfannkuchen (Eierkuchen) oder nur unter "Eierkuchen".
Ich fände eine gemeinsame Begriffsklärung auf einer Seite besser.
Geschichte:
Bei Adelung: http://mdz.bib-bvb.de/digbib/lexika/adelung/ "Der Pfannkuchen ... ein Nahme, der in den Küchen verschiedenen Arten von Kuchen, welche man in Pfannen zu backen pflegt, beygeleget wird. So kennet man den bloßen Eyerkuchen an manchen Orten, besonders Niedersachsens, nur unter dem Nahmen des Pfannkuchens; Engl. Pancake. In Obersachsen ist der Pfannkuchen ein Kuchen, welcher aus einem feinen wohl gearbeiteten Teige, entweder bloß in dünnen runden oder viereckten Stücken, oder mit einer Fülle, in einer Pfanne mit Butter oder Schmalz gebacken wird, und welcher, wenn er ungefüllt ist, in Nürnberg ein Hefenkuchen, in Oberdeutschland Pfänzel, in Niedersachsen Plinze, Plinse, heißt. "
Auch bei Zedler wird erwähnt, dass der Pfannkuchen bereits traditionell mehrere Bedeutungen hat. http://www.zedler-lexikon.de/suchen/suchergebnisse.html?suchmodus=standard , dann "Pfannkuchen" eingeben.
Heute:
Im Digitalen Wörterbuch der deutschen Sprache des 20. Jahrhunderts ( http://www.dwds.de/?qu=Pfannkuchen&woerterbuch=1 ) - man muss angemeldet sein - wird als erste Bedeutung das Hefegebäck, als zweite Bedeutung der Eierkuchen bzw. das Omelett angegeben. 
Letztlich ist klar, dass es hier keine eindeutige Zuordnung gibt, und eine gemeinsame Begriffsklärung fände ich deshalb angemessener.
Das Wort "Berliner" ist relativ neu und umfasst nur eine Teilmenge der entsprechenden Gebäcke. Er suggeriert zudem eine falsche Herkunftsbezeichnung.
Es ist so, wie wenn man die natürlichen Zahlen in gerade und Primzahlen teilbare Zahlen aufteilt statt in gerade und ungerade Zahlen. Unter Primzahlen stünde dann: "Primzahlen sind die ungeraden Zahlen." Sehr unlogisch.
--Hutschi 13:12, 24. Nov 2005 (CET)
replies: text: Wat son Pfannekuchen für Probleme machen kann ... Vorschlag: Der jetzige Pfannkuchen wird nach Eierkuchen verschoben, das ist eine etwa gleichwertige, aber eindeutigere Bezeichnung für die flachen Dinger. Pfannkuchen wird dann eine richtige BKL, die auf Eierkuchen, Berliner Pfannkuchen, die Thüringer Dinger (die ja unter anderem Namen schon zwei Artikel haben, Ausgezogene und Knieküchle; müsste man checken.), Plinsen und schließlich auf Krapfen allgemein verweist (vielleicht – weil manche Krapfen werden ja "Pfannkuchen" genannt). Den Berliner Pfannkuchen sollte man aber am Platz lassen, das ist gewissermaßen der offizielle Name. Rainer  ... 18:55, 24. Nov 2005 (CET)
thread_title:  Zur Bezeichnung 

message: :auszug aus Wikipedia:Redundanz/Oktober 2006#Berliner Pfannkuchen - Pfannkuchen#Berliner Pfannkuchen - Krapfen -- W!B: 07:32, 4. Nov. 2006 (CET)
replies: text: ah seh schon, nicht so einfach, die omelette hat auch schon was eigenes.., und das thema wurde vor einem jahr auch schon so besprochen, Eierkuchen find ich auch sehr gut -- W!B: 12:14, 4. Nov. 2006 (CET)
replies: text: Meine Nerven! Verstehe bitte endlich, dass du beim Essen nicht mit Taxonomie weiterkommst. Und wie du bei der Diskussion zu Berliner Pfannkuchen eingestanden hast, interessiert dich das Thema eigentlich auch gar nicht, was nahelegt, dass du dich auch nur bedingt auskennst. Pfann- bzw. Eierkuchen (auch Palatschinken oder Crêpe genannt) sind weder Fettgebackenes noch gar Krapfen. Omeletts sind keine Pfannkuchen. Was man machen könnte, wäre den Artikel Pfannkuchen nach Eierkuchen zu verschieben, um unter Pfannkuchen eine BKL auf Eierkuchen und Berliner Pfannkuchen anzulegen. Die jetzige BKL dort ist entbehrlich. Rainer Z  ... 14:48, 4. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  [[Pfannkuchen]] doch BKL 

message: Was soll denn nun der Blödsinn? Im gesamten Artikel ist von Pfannkuchen die Rede und nun verschiebt es W!B: nach Eierkuchen, nur weil das genau einmal bei den regionalen Bezeichnungen vorkommt? --fubar 01:52, 19. Nov. 2006 (CET)
replies: text: Und zu Erinnerung, fubar, der Name Pfannkuchen ist auch "nur" regionl (du scheinst anderes anzunehmen), aber dazu missverständlich, und kann daher schwerlich Leitbegriff werden (BKL III oder so etwas). Eierkuchen hat gesamtdeutsch wenigstens einen weitgehend eindeutigen Begriffsinhalt. Dass die Varianten mit dem in ihrer Region üblichen Grundwort bezeichnet werden, dem spricht ja nix entgegnen, geht ja nur um das Hauptlemma des Artikels. GuidoD 02:31, 19. Nov. 2006 (CET)
replies: text: Aha, und warum werden dann nicht die "falschen" Bezeichnungen im Artikel, der Link aufs Wiktionary, die interwikis, die "falschen" Bezeichnungen in den anderen Artikeln usw "korrigiert"? --fubar 02:35, 19. Nov. 2006 (CET)
replies: text: Wir sind bei WP, und nicht auf der Flucht. Hab nur durch die Beobachtung der Diskussion hier davon erfahren. Der Schwerpunkt für mich liegt da eher beim Hefeteilchen, um nicht zu sagen Pfannkuchen ^^.-OS- 02:53, 19. Nov. 2006 (CET)

text: Fubar, das ist eine Nachlässigkeit, jawoll, und sollte zweckdienlich angepasst werden. Da es um Pfannkuchen/Eierkuchen Streit geben könnte, braucht man hier allerdings nicht vorschnell in anderen Artikel rumwerkeln - im Moment scheint die Benennung ja akzeptiert zu werden, also sollte es auch angepasst werden (soweit es der ursprüngliche Umbenenner nicht schon getan hat, aber leider immer wieder vergessen wird). Na auf jeden gilt: kommt noch. GuidoD 13:37, 19. Nov. 2006 (CET)
replies: text: na einen umgangston habt ihr.. -- W!B: 01:36, 20. Nov. 2006 (CET)

text: PS und mag noch wer bitte herzlichst wer LIT nachtragen, nachdem hier endlicht quellenorientiert gearbeitet wird, oder muß noch ein {Beleg}-papperl rein - viel unbeliebter kann ich mich ja eh nicht mehr machen.. ;-) : Sendung mit der Maus: Pfannkuchenrezept mit Bildern ist nicht das, was wir eine "von feinsten"-quelle nennen, auf welchen niveu sind wir da eigentlich, und Rezepte-wiki gilt nicht als "zuverlässig" laut WP:QA -- W!B: 01:36, 20. Nov. 2006 (CET)

text: Nein, Gründe für das Lemma wurden ja nun bereits mehrfach genannt. Da ist Klammerlemma als "Kompromiss" nötig, was im Prinzip auch nur eine Seite unbegründet Recht gibt.Oliver S.Y. 00:50, 24. Apr. 2009 (CEST)
thread_title:  Eierkuchen? 

message: Da hier offenbar nicht jedes Buch als Quelle herangezogen werden kann, sollte man sich auf einen Standard einigen. Mir ist egal welcher, aber Richard Hering setzt seit 100 Jahren in der Gastronomie den Standard. Wer eine ähnliche reputable Quelle kennt, möge Sie benennen. Ansonsten gebe ich hier mal seine Definition vor, die eine klare Trennung zumindest der Küchengerichte (also Krapfen/Berliner außen vor) ermöglicht.-OS- 02:49, 20. Nov. 2006 (CET)
replies: text: Dann sollte aber auch dazu, dass es sich dabei um das Rezept von Richard Hering handelt, andernfalls macht die Löschung der anderen Zutatenvarianten wenig Sinn. --fubar 04:09, 20. Nov. 2006 (CET)
replies: text: Das ist eben die Frage, ist es das Rezept von RH, oder ist dies der Standardeierkuchen in der deutschsprachigen Küche? Wenn ja, müßte man dies vor den Varianten aufführen.-OS- 12:28, 20. Nov. 2006 (CET)
replies: text: Das kann man getrost als die allgemeingültige Beschreibung betrachten. Rainer Z  ... 13:18, 20. Nov. 2006 (CET)

text: recht hast Du, hab die einleitung angepasst, der fall ist dann per {dieser artikel} in Omelett hinreichend geklärt -- W!B: 13:36, 20. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Standardquelle Richard Hering? ! 

message: "Gesiebtes Mehl mit Milch verühren. Eier kräftig schlagen und salzen. Alles zu einer halbflüssigenglatten Masse verarbeiten. Anstatt Milch eignet sich auch Buttermilch oder Sahne. Ergänzen der Masse mit zerlassener Butter oder Öl ist möglich. Zur besonderen Lockerung kann Eiklar separat als Schnee untergehoben werden. Zur Verfeinerung können Vanille, Zitronen- oder Orangenschale dienen. Für süße Eierkuchen kann auch zusätzlich eine Prise Zucker verwendet werden. Mittels Schöpfkelle wird die Masse in eine Stielpfanne mit heißer aber ungebräunter Butter gegegeben. Der Eierkuchen soll Farbe nehmen, bis er abgebunden ist. Sehr kleine Pfannkuchen werden Crepes bezeichnet, sie sollen dünnen und goldgelb sein."
Was ergibt sich daraus?
*als Standard ungesüßt, die Süßen sind eine Variante
*keine Hefe oder Quark
*sie werden nicht in eine Fettbad schwimmend gebacken
Damit klarer Unterschied zum Pfannkuchen nach Berliner Art.
Als Eierkuchen Deutscher Art - mit Eischnee, im Backofen gebacken, daher die Verwirrung zwischen Gebäck und Eierspeise.
Als Kaiserschmarren - ohne Eischnee, mit Rosinen vermengt im Backofen gebacken, danach zerrissen (die Variante auf dem Herd ist also kein Standard, sondern nur eine Verkürzung des Originals)
Als Palatschinken - klein und dünn ausgebacken, mit unterschiedlichen Füllungen.
Klar ist WP keine Rezeptsammlung, aber hier sind offenbar wirklich Originalrezepte nötig.-OS- 02:49, 20. Nov. 2006 (CET)
replies: text: Dann sollte aber auch dazu, dass es sich dabei um das Rezept von Richard Hering handelt, andernfalls macht die Löschung der anderen Zutatenvarianten wenig Sinn. --fubar 04:09, 20. Nov. 2006 (CET)
replies: text: Das ist eben die Frage, ist es das Rezept von RH, oder ist dies der Standardeierkuchen in der deutschsprachigen Küche? Wenn ja, müßte man dies vor den Varianten aufführen.-OS- 12:28, 20. Nov. 2006 (CET)
replies: text: Das kann man getrost als die allgemeingültige Beschreibung betrachten. Rainer Z  ... 13:18, 20. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Eierkuchen als Eierspeise 

message: "Eier mit einigen Tropfen Milch oder Rahm schlagen und mit Salz, Pfeffer würzen, durch ein Sieb passieren. Wenig Butter in Omelettpfanne heiß machen, Eier hineingeben und bis zur Bindung rühren. Unterteil kurz anziehen, doche keine Farbe nehmen lassen; Mitte muss weich bleiben. Die hintere Seite mit Gabel nach vorn überklappen, durch Schläge auf Pfannenstiel auch Vorderseite überschlagen und auf die Platte umgekehrt gleiten lassen. Oberfläche mit einem Stückchen Butter überglänzen.
Da ein Omelett kein Mehl enthält, ist der Ausdruck Eierkuchen unrichtig.(!)
Also hat das klassische Omelett ín der Diskussion hier überhaupt nichts zu suchen. Das regional Eierkuchen so genannt werden, sollte Platz im Text finden, aber nicht in der BKL, wenn man dem Grundsatz folgt, Irrtümer und Fehler nicht erklärend einzuarbeiten.-OS- 02:57, 20. Nov. 2006 (CET)
replies: text: recht hast Du, hab die einleitung angepasst, der fall ist dann per {dieser artikel} in Omelett hinreichend geklärt -- W!B: 13:36, 20. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Omeletts (Omelettes) als Eierspeise 

message: Sollte ein eigener Artikel sein. Jemand was dagegen?  --Mr.crispy 20:53, 12. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Ja, durchaus. Es gibt nichts, was den Palatschinken vom Pfannekuchen (so sag ich das, egal wie das Lemma mittlerweile ist) unterschiedet , das einen eigenen Artikel rechtfertigen würde. --Lyzzy 21:00, 12. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Klar gibts unterschiede zum Pfannkuchen.. Schon mal in Österreich Palatschinken gegessen? Ist immer dünner, immer eine Art wrap, immer was drin. Deutscher Pfannkuchen ist nicht gerollt, gelber, dicker, und nie mit Obers drauf. --Mr.crispy 21:11, 12. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Bitte lies erstmal die Diskussionen ab Diskussion:Eierkuchen#Palatschinken, das wurde oben bereits angesprochen und teilweise lang diskutiert. Wenn du es ausbauen möchtest, orientier dich an dem Abschnitt für Pancakes. In dieser Art, also als eigener Abschnitt, könnte das eine sinnvolle Bereicherung des Artikels sein. Auch deine Frage eins tiefer wurde oben bereits diskutiert. --Lyzzy 23:50, 12. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Pfannkuchen bzw. Eierkuchen ist ein recht allgemeiner Begriff. Die Dinger können dicker oder dünner sein, zusammengerollt und gefüllt oder auch nicht. Palatschinken und Crepes sind eindeutig Pfannkuchen, auch Kaiserschmarrn wird aus Pfannkuchen gemacht. Das Prinzip und die Zutaten sind immer gleich, der Rest ist Variation. Rainer Z  ... 00:20, 13. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Also ob Palatschinken tatsächlich KuK, ungarisch, tscheschich oder österreichisch sind, die art des Wraps, wie Du sie beschreibst, Crispy, ist lediglich eine Angebotsform. Es gibt auch Angeboten, wo ein Palatschinken oben liegt, einer unten, und dazwischen Apfelmus serviert wird.... Das rechtfertigt noch kein eigenes Lemma. Hering ist/war nun sogar Wiener, also ist die jetzige Version keine deutsche Auffassung, sonder eine generelle. Ich hätte ja gar nichts gegen ein Lemma, wenn nicht das Reduanzgebot von WP bestehen würde. Demnach sind gleiche oder fast gleichartige Begriffe zusammenzufassen, da es hier weder ein Koch- noch ein Wörterbuch ist, sondern enzyklopädisch Verwandte Dinge zusammengefasst gehören. Außer der Dicke gibts wohl keine generellen Unterschiede, wobei 0,5mm-2mm bei Palatschinken und 1-5mmm beim vermeintlich deutschen Eierkuchen nur im direkten Extremvegleich auffallen. Einfach mal die deutschen Fertigeierkuchen aus dem Supermarkt kaufen. Die gehen glatt als Palatschinken durch :) -OS- 00:38, 13. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Palatschinken 

message: Die Bezeichnung Pfannkuchen für die Mehlspeise ist in .de ohne jede Frage verbreiteter. Also sollte der Artikel unter Pfannkuchen laufen mit hinweis ganz oben darauf, dass in berlin die berliner auch so heissen. Und Eierkuchen redirect drauf
Also nochmal in Ruhe lieber Unbekannter. Für den Begriff Eierkuchen gibt es eine eindeutige Quelle der Fachliteratur. Belege einfach mit einer anderen Deine Auffassung, und man kann WP-gerecht darüber reden. Aber solange hier nur gefühlte Verbreitung behauptet wird, belassen wir es bitte bei der nachgewiesenen Version. Hat keinen Sinn, alle 4 Wochen erneut eine Diskussion anzufangen.-OS- 00:31, 13. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Also wenns dich glücklch macht kann ich dir meine 2 Koch-und Backbücher zitieren, aber ob die als Fachliteraur im Bereich Wissenschaft des Pfannkuchenbenennen durchgehen weiß ich nicht. Ich weiss nur dass in Berlin, NRW, Bayern und Hessen keiner Eierkuchen sagt zum Pfannkuchen.--Mr.crispy 00:57, 13. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Also Berlin ist für Deine Theorie nun ein ganz schlechtes Beispiel. Hier ist eben gerade das Pfannkuchen/Eierkuchen/Berliner Problemzentrum. Es gibt wohl tausende Koch- und Backbücher. Als Fachliteratur würde ich da jedoch nur die Standardwerke mit dem Umfang wie Herings Lexikon der Küche oder die Lehrbücher der Gastronomie in D/CH/A gelten lassen. Denn nur die fühlen sich der Neutralität verpflichtet, während bei anderen Autoren wie Kaltenbach eindeutig die regionale Herkunft eine Rolle bei der Bezeichnung spielt. Und dann werfe ich mal das Lehrbuch der DDR-Köche in den Ring, nachdem Palatschinken aus einem glatten Eierpfannkuchenteig hergestellt werden. Also egal wie man es wendet (tolles Wortspiel^^), Pfannkuchen mit Ei = Eierkuchen, Pfannkuchen ohne Ei = alles Mögliche^^-OS- 01:19, 13. Feb. 2007 (CET)

text: Also wenn mans vom Kochen trennt, der DTV-Sprachatlas gibt für das Hefegebäck "Pfannkuchen" ein Verbreitungsgebiet vor, was ungefähr Ostdeutschland entspricht, ohne dem westlichen Mecklenburg und Nordthüringen. Da kann man wohl von ausgehen, daß damit Eierkuchen für dieses Gericht hier Verwendung findet.-OS- 19:47, 8. Sep. 2007 (CEST)
replies: text: Das beantwortet aber meine Frage nicht. Ich kenne zwar den Begriff Eierkuchen, aber sagen habe ich ihn noch nie gehört. Auch bei uns in Süddeutschland sagt man Pfannkuchen. --AM 20:55, 8. Sep. 2007 (CEST)
replies: text: Was willst Du? Du fragst wo, und sag erstmal ein Gebiet mit entsprechender Verwendung, vieleicht werden noch andere dazu etwas sagen. Wie die obere Diskussion zeigt, konnte bislang niemand die Kompetenz vom Hering in dieser Frage widerlegen. Bloßes "Ich kenns nicht, hier wirds anders bezeichnet" wird bei WP regelmäßig im Lemma erklärt, aber dient nicht als Artikelbezeichnung. Übrigens verwendet auch das Küchenlexikon von Gorys diesen Begriff. Und da WP als Enzyklopädie sich an die vorherschende Fachmeinung halten soll, bedarfs langsam etwas mehr Substanz, hier genau wie beim Pfannkuchenlemma, wenn Zweifel bestehen.-OS- 21:20, 8. Sep. 2007 (CEST)

text: Mir geht ja Eierkuchen auch nicht so leicht über die Lippen, aber es gibt noch einen Grund, es zu lassen, wie es ist: „Eierkuchen“ ist eindeutig, „Pfannkuchen“ nicht. Da beide Begriffe für die dünnen Dinger recht weit verbreitet sind, ist es klarer, sie unter „Eierkuchen“ zu führen. Rainer Z  ... 19:54, 8. Sep. 2007 (CEST)

text: Bitte nicht so strikt und bierernst. Ich frage mich einfach ganz naiv, wie es sein kann, daß ein Lemma in der normalen Sprache überhaupt nicht verwendet wird. Oder hat bei Dir schon jemals jemand Eierkuchen bestellt, Herr Koch? --AM 00:35, 9. Sep. 2007 (CEST)

text: Ich weiß nicht, was Du in Bezug auf mich meinst – ich habe nur die direkt und indirekt (nicht von dir) aufgestellte falsche Behauptung, das Wort "Eierkuchen" werde nicht in der Umgangssprache verwendet, zu korrigieren versucht. Mit dem Lemma habe ich mich längst abgefunden, obwohl das tatsächlich anfangs wie eine Berliner Verschwörung aussah ... --80.129.109.93 01:11, 9. Sep. 2007 (CEST)
replies: text: Das war eingangs keine Behauptung, sondern eine Frage. Danke für Deine Antwort. --AM 01:39, 9. Sep. 2007 (CEST)

text: Ist schon gut, es ist kein Herzensanliegen von mir. --AM 12:22, 9. Sep. 2007 (CEST)
replies: text: ) Wenn schon Rekordjagd, dann nicht Weitwurf, sondern Anzahl der Loopings aus der Pfanne geworfen und wieder aufgefangen. --AM 16:43, 9. Sep. 2007 (CEST)

text: Keinesfalls! Da wären die Berliner benachteiligt. Rainer Z  ... 18:03, 9. Sep. 2007 (CEST)
replies: text: Ich wäre für den "American Way" - Wettessen. Also ich leg so 10 Stück vor, wenn Mama die macht ;)-OS- 19:04, 9. Sep. 2007 (CEST)
replies: text: Dünn gebackene mit Marillenmarmelade - da halte ich mit. Bei Berlinern hingegen müßte ich passen. Einfach zu fettig. --AM 22:36, 9. Sep. 2007 (CEST)
replies: text: 10 von meinen schafft ihr nicht, die kann man auch nicht rollen. --Lyzzy 23:01, 9. Sep. 2007 (CEST)
replies: text: Sieht seehr lecker aus. Einer würde mir da genügen. Aber nicht jetzt... ich muß schlafen, gute Nacht. --AM 23:06, 9. Sep. 2007 (CEST)
replies: text: Doch, kann ich einen bekommen? Zur Wettkampfvorbereitung. Zimt habe ich, brauchst du nicht mitzuschicken. Rainer Z  ... 23:23, 9. Sep. 2007 (CEST)

text: Tja, bei mir (als Niedersachse) war's genau umgekehrt: ich war sehr erstaunt, dass Pfannkuchen auch Eierkuchen genannt werden. "Pannkauken" bestehen aus Eiern, Mehl, Milch und Auflage (Obst, Früchte, Speck, etc.) und werden, wie es der Name sagt, in der Pfanne gebraten. Das in Fett gebackene Hefegebäck, mit Pflaumenmus- oder Marmeladefüllung, kenne ich unter dem Namen "Brunklüten" (= braune Klöße), ungefüllt mit Rosinen als "Kröpels" (was noch verwirrender ist, da weiter oben ja eine etymologische Nähe zwischen Krapfen, Kreppel und Crèpes hergestellt wurde ...) Viele Grüße Geoz 23:13, 21. Sep. 2007 (CEST)
thread_title:  Pfannkuchen vs Eierkuchen 

message: Es wäre toll wenn im Artikel drin stünde wie der Pfannkuchen wo genannt wird;  also z. B. Bayern = Pfannkuchen, Berlin = Eierkuchen, etc.  Maikel 12:24, 6. Jan. 2008 (CET)
thread_title:  Wie wo 

message: Hab gerade hier im Wiki gesehn das Plinsen und Eierpfannkuchen ziemlich das selbe sind
Somit könnte man ja einen LInk setzen zum Artikel Plinsen (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 84.142.226.92 (Diskussion • Beiträge) 22:03, 12. Mar 2008) Lyzzy 22:11, 12. Mär. 2008 (CET)
replies: text: Plinsen werden mit überwiegend mit Hefe zubereitet und sind in der Regel auch nur handtellergroß. Sie haben wegen der Hefe eine Dicke, die anders als im Artikel beschrieben ein Aufrollen eigentlich ausschließt. --Lyzzy 22:11, 12. Mär. 2008 (CET)
thread_title:  Pfannkuchen --> Plinsen 

message: Mir wäre das neu. Ich habe noch nie gehört, dass hier jemand die Pfannkuchensuppe als Frittatensuppe bezeichnet. --92.228.71.185 15:19, 27. Aug. 2008 (CEST)
replies: text: Abgesehen davon ist die Regionsangabe Schwaben/Österreich/Altbayern falsch, da wir diese auch im Frankenland gerne genießen - meist am Tag nachdem es Pfannkuchen gab :) Im Regelfall kommen bei uns aber noch ein paar Nudeln mit rein - also zumindest bei mir daheim. Könnte mal jemand anpassen (vielleicht triffts "Süddeutschland" oder "jensseits des Aldi-Äquators" besser?), ist mir schon öfter aufgefallen, dass hier viele Speisen auf bestimmte Regionen beschränkt werden. --84.147.127.232 12:59, 30. Sep. 2008 (CEST)
replies: text: Pizza gibt’s im Frankenland sicher auch, deshalb gehört Pizza aber noch lange nicht zur Frankenländischen Küche. --212.183.36.243 13:14, 30. Sep. 2008 (CEST)
thread_title:  Frittatensuppe in Altbayern? 

message: Stimmt das? Ich bin Amerikaner und habe Englisch als Muttersprache (und lese hier um mein Deutsch zu verbessern), und ich habe das Wort nie vorher gehört. Es steht auch nicht in meine "Oxford American" Wörterbuch, und ich kann es auch nicht bei Google finden. Kann jemand eine Quelle dafür finden? --Pdp owl 06:55, 5. Sep. 2008 (CEST)
replies: text: Es hört sich nach einem Scherzausdruck an. Eingetragen wurde es hier als "sweatpad", hier wurde es zu "sweetpad" korrigiert. Im englischen Artikel steht und stand dieser Ausdruck damals nicht. Da es eine frühere Bezeichnung sein soll, könnte es dennoch stimmen. Ich würde es aber aus dem Artikel entfernen und hier als Frage stehenlassen. --80.129.83.174 08:47, 5. Sep. 2008 (CEST)

text: Ich habe das bis auf weiteres herausgenommen. --80.129.83.174 12:55, 5. Sep. 2008 (CEST)
thread_title:  "Sweetpad" auf Englisch in Nordamerika? 

message: Um es abzukürzen mal wieder auf Richard Herings Lexikon der Küche zurückgreifend. Dieser erklärt Eierkuchen, und erwähnt nur Süsse Eierkuchen als Sondernform. Darum würde ich als Alternative "ungesüsst" (für die Schweißer ohne z) vorschlagen. Erstaunlich überigens, daß CF diesen echten Teutonismus unbeachtet ließ ^^. Oliver S.Y. 02:32, 14. Okt. 2008 (CEST)
replies: text: Mit "ungesüsst" (nach WP-Richtlinien natürlich mit "ß", falls das orthographisch korrekt sein sollte) kann ich leben; an Antworten auf die obigen Fragen wäre ich trotzdem interessiert. mfG, --Cú Faoil 02:36, 14. Okt. 2008 (CEST)
replies: text: Nein, schlechte Idee: ungesüßt heißt „ohne Zucker“ (oder anderes Süßungsmittel), aber womit statt dessen? -- SibFreak 08:46, 14. Okt. 2008 (CEST)
replies: text:  Das wird doch im Folgesatz erklärt, Salz, Gewürze und Kräuter. Laut Hering, und einer anderen Quelle, die mir gerade nicht mehr einfällt, gehörten Eierkuchen schon immer zur Ernährung, jedoch mangels Zucker wurden sie ungesüßt hergestellt, und wenn, dann ggf. mit Süßem (Obst, Honig) gegessen.Oliver S.Y. 13:52, 14. Okt. 2008 (CEST)
thread_title:  Kompromissvorschlag 

message: Um auf die ursprüngliche Frage zurückzukommen: Wo sind denn die Belege dafür, dass „herzhaft“ nicht gemeindeutsch ist? Ich finde z.B. unter www.knorr.ch das Rezept zum „Älpler-Brotaufstrich“ mit der Frage „Sie mögen es herzhaft?“ eingeleitet, hans-ruedi.ch hat „Blätterteigtaschen herzhaft gefüllt“, g26ch (mit Schweizerkreuz-Icon) schreibt über „herzhaft-kräftige“ Gerichte Norditaliens, www.innovation-marketing.at gibt Tipps für eine „herzhaft g'sunde Ernährung“, ganz zu schweigen von der österreichischen Kochseite www.herzhaft.at, um nur ein paar Beispiele von vielen zu nennen. Kurz und gut: Die These, herzhaft sei ein „Teutonismus“, halte ich für reine Theoriefindung. --Jossi 13:58, 14. Okt. 2008 (CEST)
replies: text: Der Begriff Teutonismus ist übrigens nicht gerade unumstritten. Danke Jossi, dass du belegt hast, dass „herzhaft“ selbst nach der Teutonismus-Definition kein solcher ist. Kleine Abschweifung zu Etymologie: Das Wort ist seit dem Mittelhochdeutschen belegt (zunächst in der Bedeutung „mutig, besonnen, verständig“), was die Vermutung nahe legt, dass es sich seitdem im gesamten Sprachraum ausgebreitet hat. Rainer Z  ... 20:24, 14. Okt. 2008 (CEST)
thread_title:  Dritte Meinung 

message: Hier noch mal zitiert:
#Ist "herzhaft" in der Küchensprache ein Teutonismus im linguistischen Sinn?
#Ist "herzhaft" ein Synonym für "nicht süss"? ("intensiv gewürzt")
#Ist "pikant" im Sinne von "nicht süss" ein Helvetismus im linguistischen Sinn?
:Meine Antworten:
:#Herzhaft ist, wie Jossi belegt hat, offenbar kein Teutonismus.
:#Herzhaft ist in der Küchensprache ein bildhafter Ausdruck – ursprünglich bedeutet er „mutig, besonnen, verständig“, was in Redewendungen wie „herzhaft lachen“ nachklingt. In der Küchensprache steht herzhaft in etwa für „kräftig würzig“ durch die verwendeten Zutaten. Typische Zutaten für herzhafte Gerichte sind Speck, Zwiebeln usw., oft gebraten. Geräuchertes schmeckt herzhaft. Zusätzliche Element des Herzhaften ist seine Schlichtheit und Nahrhaftigkeit. Hausmannskost ist gewöhnlich herzhaft. Präzise lasst sich der Begriff nicht definieren.
:#Pikant (aus piquant „scharf [gewürzt];prickelnd, reizvoll; anzüglich schlüpfrig“ von piquer „stechen“) bedeutet nach Kluge „raffiniert gewürzt“, nach Duden „den Geschmack reizend, gut gewürzt, scharf“. Weder mit „scharf“ noch mit „salzig“ ist der Begriff erfasst. Im Gegensatz zu herzhaft schwingt bei pikant das Raffinierte, Ungewohnte, Komplizierte mit. Pikant wird etwas durch ungewohnte Zutaten, Gewürze und deren Kombination – wenns misslingt wird es „interessant“ ;-). Es gibt eine Tendenz zu Scharfem und Saurem, doch nicht alles Scharfe und Saure ist pikant. Auch dieser Begriff lässt sich nicht präzise definieren. Sollte in der Schweiz pikant als Synonym für nicht süß verwendet werden, dürfte das ein klarer Helvetismus sein.
:Coclusio: Herzhaft und Pikant liegen zwar beide im Bereich des (eher) salzigen, würzigen und sauren, überschneiden sich aber allenfalls geringfügig. Beide Begriffe sind von Herkunft und Gebrauch mit ganz anderen Unterbereichen konnotiert, sie haben auch eine kulturelle Dimension, anders als rein beschreibende Begriffe wie süß oder salzig. 
:Rainer Z  ... 21:22, 14. Okt. 2008 (CEST)
replies: text:  Nur am Rande bemerkt, wenn hier soviel zusammengetragen wird. Üblicherweise verwendet man pikant bei der Würzung mit importierten, "exotischen" Gewürzen (Pfeffer, Chili, Curry), während sich herzhaft auf einheimische Würzmittel (Salz, Kräuter, Essig) bezieht. Und vieleicht liegt es dabei auch daran, daß die wichtigsten Träger von Schärfe (Pepsicum, Capsicum) nicht in Europa heimisch sind. Für Schärfe gibts wohl eigentlich nur Senf und Rettich im DACH-Bereich. Oliver S.Y. 21:49, 14. Okt. 2008 (CEST)
replies: text:  Zur Erweiterung des kulinarischen Horizonts: Pfefferröhrlinge. mfG, --Cú Faoil 22:11, 14. Okt. 2008 (CEST)
replies: text:  Natürlich gibts auch andere scharfe Pflanzen, nur welche wurden tatsächlich als Gewürz verwendet? Pfefferröhrling finde ich nirgendwo belegt. Liegt vieleicht daran, daß die Schärfe beim Garen verlorengeht, und man kaum rohe Pilze zum Würzen benutzt - .Oliver S.Y. 23:15, 14. Okt. 2008 (CEST)
replies: text:  Rohe eher nicht, wohl aber getrocknete. Also: Trocknen, grob hacken, ev. zusätzlich durch die Pfeffermühle drehen und natürlich erst zum Abschmecken verwenden. Ich benutze ihn (mit durchaus guten Resultaten) seit Jahren in Suppen und dunklen Saucen; im Hirschpfeffer und anderen Civets ist der Effekt dabei schlicht genial. Für diese Verwendung als scharfes Gewürz steht er als Referenz z.B. auch im Pilz-Carluccio. mfG, --Cú Faoil 23:40, 14. Okt. 2008 (CEST)
replies: text:  Reden wir gerade aneinander vorbei? Es geht nicht darum, daß es ein guter Speisepilz ist, sondern ob er als typisches Würzmittel in Europa bzw. DACH verwendet wird. Auch spricht das Alter des Herrn gegen eine historische Relevanz. Deine Formulierungen zeigen ja, wie individuell diese Anwendung ist. Sein Buch dürfte auch die italienische Küche behandeln, wenn ich den Artikel richtig lese. Also bitte nicht allzuweit abschweifen. Nebenfrage, wo wird getrockneter Pfefferröhrling im  Handel angeboten? Oliver S.Y. 00:10, 15. Okt. 2008 (CEST)
replies: text:  Achso, und ehe weiteres kommt, natürlich gibts auch die diversen Kohlartigen mit Senfölanteil, die Schärfe vermitteln. Nur ist da die Grenze zwischen der Verwendung als Salat bzw. Gewürz wie bei der Kresse fließend, und häufig wegen der gleichzeitig vorhandenen Bitterstoffe nicht als Schärfe erwünscht. Oliver S.Y. 00:20, 15. Okt. 2008 (CEST)

text: Carluccio ist noch nicht grad Carnacina, aber seine Publikationsliste als Kochbuchautor ist - gerade im Bereich der Pilzküche - sicher ernst zu nehmen. Mal abgesehen davon, dass starke Einflüsse von F und I seit jeher zur CH-Küche gehören (inwieweit das in D und/oder A der Fall ist, kann ich nicht beurteilen). Nebenantwort: Pfefferröhrling sollte gelegentlich frisch auf Märkten zu finden sein (hat jetzt Saison), falls die Vorschriften in D mit CH vergleichbar sind. Ich suche mir meine allerdings selber. mfG, --Cú Faoil 00:47, 15. Okt. 2008 (CEST)
replies: text:  Gut, damit ist seine Bedeutung wohl auf saisonale Spezialgerichte beschränkt, und muß bei der oben geäußerten Theorie nicht beachtet werden. Stelle nur gerade mal wieder fest, daß selbst Mitschriften von Fachunterricht nicht unbedingt mit den Lehrbücher übereinstimmen müssen, denn die o.g. Theorie hab ich zwar aufgeschrieben, finde aber keine gesonderte Quelle dafür. Aber hier ist ja die Diskussion, nicht der Artikel, da muß mans nicht so genau nehmen. Oliver S.Y. 01:23, 15. Okt. 2008 (CEST)

text: Die wird man damit wohl auch pikant-salzig-herzhaft würzen können ;-). Wie dem auch sei: Danke für Deinen Input weiter oben. mfG, --Cú Faoil 04:39, 15. Okt. 2008 (CEST)

text: „Mutig, besonnen, verständig“ hatte ich dem Duden entnommen – bezogen auf mhd. herzehaft. Rainer Z  ... 14:33, 15. Okt. 2008 (CEST)
replies: text: Ach, entschuldige, da hatte ich das „ursprünglich“ in deinem Beitrag überlesen oder falsch verstanden. Fürs Mittelhochdeutsche stimmt das natürlich. Ich war mental schon im Neuhochdeutschen. ;-) --Jossi 22:13, 15. Okt. 2008 (CEST)
replies: text: auch wenns grad herzhaft OT sein sollte – die tatsache, dass ich als gebürtiger Chiemgauer (und damit mit Am-Dam-Des und X-Large aufgewachsen) gerade in Weimar FM4 höre, wo's im jugendzimmer gerade drum geht, was denn typisch österreichisch sei (wenn auch in anderem zusammenhang), lässt mich hier im moralischen recht zur meinungsäußerung wähnen: die „geistige unbeweglichkeit“ (anruferin in der sendung gerade), die sich gern ins mäntelchen des sprachbewahrers kleidet (und gerade an meinem jetzigen wohnort fühlt sich der Verein Deutsche Sprache zu vielerlei aktion diebezüglich bemüßigt), treibt oft komische blüten. nachdem eine kurze befragung der müllhalde vermittels einschlägigen at-vokabulars (topfen schwammerl herzhaft) durchaus resultate zeitigt (u.a. „herzhaft.at“ [sic!]), würde ich doch allen beteiligten eine beendigung dieses disputs unter beibehaltung von „herzhaft“ nahelegen – der streit scheint in fürwahr bekannte bahnen (Weißwurst, Breze, Leberkäs) abzudriften. --Cointel 20:19, 17. Okt. 2008 (CEST)
thread_title:  Die drei Fragen 

message: Veganer Pfannkuchen beschreibt die wahrscheinlich weltweit häufigste Getreidezubereitung. --Thomas, der Bader (TH?WZRM-Wau!!) 01:13, 25. Feb. 2009 (CET)
replies: text: Ich halte das nicht für eine Lösung, sondern für Begriffsbildung, also für ein neues Problem. Was zum Teufel haben Tortillas mit der Ideologie namens Veganismus zu tun? Mal abgesehen davon, dass sie eher Fladenbrot als Pfannkuchen sind. In meinen Augen ist das ein Schnelllöschkandidat. Rainer Z  ... 15:33, 25. Feb. 2009 (CET)
thread_title:  Problem gelöst 

message: Der Pancake ist, wie der Artikel ja richtig beschreibt. eine Variante, wie der Crêpe eben Das zeigen auch Sätze wie hier in der Disku: "Auch der Pancake enthält vergleichsweise wenig Ei." Und also sollte er auch wie der Crêpe, in der Einleitung stehen. Warum hast du, @Rainer Zenz, ihn rausgenommen? Und auch noch ohne Begründung? Gruß, --AnonYmus Nr.: 217.184.25.67 17:56, 11. Sep. 2009 (CEST)
replies: text: Und wieso dann nur Pancake und nicht auch Pannukakku, Necci, Lívance, … usw.? Es sollten nur die bedeutendsten Varianten, die übrigens auch eigene Artikel haben, in der Einleitung genannt werden, Pancake gehört sicherlich nicht dazu. --91.32.86.205 18:21, 11. Sep. 2009 (CEST)
replies: text: Genau. Man könnte sogar diskutieren, ob Crepes und Plinsen da oben reingehören. Von Eierkuchen bis Omelette handelt es sich um Synonyme für den Oberbegriff. Varianten gehören woanders hin und fremdsprachige Bezeichnungen in ie Interwikilinks. Rainer Z  ... 18:32, 11. Sep. 2009 (CEST)

text: Da irrst Du dich wohl, AnonYmus Nr.: 217.184.25.67: Sie MÜSSEN rein gar nix. Weil sie nämlich von ihren virtuellen Thrönchen ganz und gar tutti completto nich runtergeholt werden können. Von wegen Verantwortung übernehmen für das, was sie so alles verbrocken und so. Na ja. Ist halt so. fz JaHn 00:28, 13. Sep. 2009 (CEST)
replies: text: So viel Bitterkeit bei einer Süßspeise? Tja, schmeckt nicht. Abgelehnt. --91.32.113.156 09:16, 13. Sep. 2009 (CEST)
replies: text: Aber "Pancake" ist doch auch deutscher Sprachgebrauch! (Auch wenn das NeuDeutsch manchen Fascho-Germanisten, die für die RRReinheit der deutschen Sprache kämpfen, nicht schmecken mag, dennoch... aber dies nur am Rande) Und Crêpe ist mitnichten ein Synonym für Pfannekuchen, der wird anders zubereitet! Dünner, etc. Wie eben beim Pancake: Kleiner und dicker, etc.--AnonYmus Nr.: 217.184.25.67 13:55, 15. Sep. 2009 (CEST)
replies: text: Lass mal die Faschos stecken, du Maoist ;-) Es ist offenbar in Regionen des deutschen Sprachraums üblich, statt Eierkuchen oder Pfannkuchen Plinsen oder Crepes zu sagen – ganz allgemein. Das hat nicht direkt mit Blinis oder den dünnen Crepes zu tun. Pancake bezeichnet dagegen ausschließlich eine spezielle Form der Pfannkuchen, jedenfalls im Deutschen. Meine polendeutsche Oma sagte ganz selbstverständlich Plinsen, wenn es schlichte Pfannkuchen gab, eine Schweizer Oma würde Crepes sagen. Die Verlinkung der Begriffe sollte man vielleicht rausnehmen, die ist etwas irreführend. Rainer Z  ... 18:13, 15. Sep. 2009 (CEST)

text: Was "Millionen von Bundesbürgern" verstehen, ist mir z.B. recht wurscht ;-) Wenn es die synonyme Verwendung gibt, dann gehört das auch rein. Auch wenn natürlich das Lemma eindeutig Palatschinken lauten müßte ;-))) --pep 00:01, 18. Sep. 2009 (CEST)

text: Es ist nun mal so: Es gibt deutschsprachige Regionen, wo Pfannkuchen generell anders genannt werden, z. B. Plinsen oder Crepes. Es ist auch nicht außergewöhnlich, dass es bei Namen von Gerichten Unschärfen und Überschneidungen gibt. Das kann man nur erläutern, aber nicht ändern. Pancake ist ein anderer Fall, weil es im deutschsprachigen Raum keinen Winkel gibt, wo Pfannkuchen aller Art Pancake genannt werden. Rainer Z  ... 00:25, 18. Sep. 2009 (CEST)
thread_title:  Pancake 

message: In der Bildbeschreibung zu den Palatschinken ist von Schlagobers die Rede. Der ist zwar auf Sahne verlinkt, sollte man aber nicht trotzdem den hochdeutschen Begriff der Schlagsahne verwenden? --BigBen666 09:27, 17. Nov 2005 (CET)
replies: text: Wo Palatschinken sind, darf auch Schlagobers drauf ;-) Sonst müsste man schon "Pfannkuchen mit Schlagsahne" schreiben. Ich würde es lassen. Rainer  ... 16:32, 17. Nov 2005 (CET)
thread_title:  Schlagobers 

message: Im Artikel Omelett heißt es, ein solcher würde ohne Mehl zubereitet. --Robb 15:25, 2. Mai 2011 (CEST)
replies: text: Lies auch den letzten Satz des von Dir verlinkten Artikels. --pep. 16:01, 2. Mai 2011 (CEST)
thread_title:  Mehl oder nicht Mehl 

message: Wie sieht es mit der Zusammenlegung dieses Artikels mit Blini, Crêpe, Plinse, Racuchy etc. aus? Zumindest in den Artikeln Plinse und Blini wird die Redundanz angesprochen. --Hennyy 19:48, 22. Jul. 2011 (MESZ)
replies: text: Die Redundanz wird seit 3 Jahren bemängelt, ohne Konsequenzen. Wie man aber aus der Diskussion herauslesen kann, das Thema ist höchst umstritten. Wenn sich also Autoren die Arbeit machen, und so umfangreich wie bei Blini diese beschreiben, ist eine Zusammenlegung automatisch mit Löschungen verbunden. Da Eierkuchen wohl weiter das Hauptlemma bleiben würde, ist die Frage bei den Unterarten zu klären. Für meinen Teil halte ich den Vorschlag für überflüssig, da er mehr Unfrieden stiftet, als einen wirklichen enz. Mehrwert zu schaffen.Oliver S.Y. 21:21, 22. Jul. 2011 (CEST)
thread_title:  Zusammenlegung 

message: Immer wieder lese ich hier das Eierkuchen, Omelett usw. in der Pfanne gebacken werden. Eigentlich bratet man doch in der Pfanne etwas und backt im Ofen (Backofen) seine Kuchen. Oder werden diese Gerichte doch in der Pfanne „gebacken“ ?  -- Huhu 21:35, 11. Aug. 2011 (CEST)
replies: text: Da fällt Fachliches mit der Umgangssprache zusammen. Eigentlich ist es "Ausbacken", ein Synonym für "Frittieren", einer Form des "Bratens". Also ist "Backen" doppeldeutig vor allem in der Umgangssprache, aber auch bei vielen Profis. Genauso "Omelett", so wie ich es kenne, wird es eindeutig gebraten, also mit direktem Kontakt zur Hitzequelle. Manche bezeichnen aber auch schwimmende Teigmengen einer Eimasse als Omelett, und so wird das Chaos perfekt, und durch kein Fachbuch abschließend aufklärbar.Oliver S.Y. 21:46, 11. Aug. 2011 (CEST)
replies: text: @huhu----- eigentlich bratet man nicht in der Pfanne sondern brät (DUDEN).-- Brunosimonsara 23:47, 11. Aug. 2011 (CEST)
replies: text: Bei den Palatschinken hießt es immer backen. In allen Kochbüchern. --Pascal64 20:52, 14. Aug. 2011 (CEST)
thread_title:  Backen in der Pfanne ? 

message: Die oft gefragte Sprechweise (Palat-schinken oder Pala-tschinken) wird auch im Duden falsch getrennt. Eine Richtigstellung ist dort angeregt. Ausgehend vom slawischen Ursprung Palačinke ist č als tsch zu sprechen. Nur die deutsche Schreibweise verführt zum ...schinken. Ähnlich die Blumentopf-erde anstatt falsch Blumento-pferde. --Peter Abraham (Diskussion) 18:29, 9. Sep. 2012 (CEST)
replies: text: ?? Zur Aussprache erklärt der Duden nur, das Wort sei auf dem i zu betonen. Du meinst vermutlich die Trennungsregel. Da wäre der Wiktionary-Eintrag auf Deiner Linie, der Duden nicht. Ich meine allerdings, dass hier nicht der Duden maßgeblich ist, sondern das Österreichische Wörterbuch, das leider nicht online ist. Vielleicht kann ein österreichischer Wikipedianer nachgucken? --MBq   Disk  11:53, 11. Sep. 2012 (CEST)
replies: text: Siehe den dritten Absatz unter Eierkuchen#Mittel- und Osteuropa, da wird doch die Wortherkunft schon erklärt. Nochmal brauchen wirs meiner Ansicht nach nicht.--Mautpreller (Diskussion) 11:58, 11. Sep. 2012 (CEST)

text: Die Sache ist einfach, dass wir hier keine Ausspracheregeln festlegen. Entweder es gibt anderweitig welche, die dann als Referenz herangezogen werden können, oder es gibt eben keine.--Mautpreller (Diskussion) 14:04, 11. Sep. 2012 (CEST)
replies: text: Habe verstanden. --Peter Abraham (Diskussion) 14:08, 11. Sep. 2012 (CEST)
replies: text: Hilft das (Permalink Google-Books) vielleicht als Nachweis weiter? Oder kann jemand hier nachschlagen: Etymologisches Wörterbuch der deutschen Sprache / Friedrich Kluge Kluge ? --Pyrometer (Diskussion) 23:26, 11. Sep. 2012 (CEST)

text: Und dann wäre noch die Möglichkeit, sich die Aussprache bei Duden anzuhören. DAS ist (im Gegensatz zu den Trennmöglichkeiten) eindeutig. --Pyrometer (Diskussion) 23:36, 11. Sep. 2012 (CEST)

text: Wieder drin. Diesmal mit Beleg-Unterstützung (Flash-Audio) von Duden. --Pyrometer (Diskussion) 00:03, 12. Sep. 2012 (CEST)

text: OMG, ist denn das hier wirklich so schwer zu verstehen? Der Artikel heißt Eierkuchen, Punkt. Meinetwegen kann die Aussprache von diesem Wort gern in die Einleitung. Die anderen Begriffe sind alles Kompromisse, um Benutzer A,B oder C mit seiner achso wichtigen Meinung zufriedenzustellen. Aber eigentlich sind die da überflüssig wie ein Kropf. Die "erste Nennung" ist eigentlich bei den Varianten vorgesehen. Es ist darum wirklich völlig überflüssig, aus einer Kompromisslösung nun weitere Ableitungen zu erstellen, die das ganze noch mehr aufblähen. Die Einleitung soll einen Artikelinhalt kurz zusammenfassen. Die Sprechweise einer einzelnen Variante gehört da nicht zu den wesentlichen Punkten. Vor allem, da das hier ein Lebensmittelartikel ist, und keine Sprachschule. Es gibt genauso Streit darüber wie Bliny, Pfann(e/n)kuchen oder Om(e)lett ausgesprochen wird. Das kann man einfach nicht alles in der Einleitung darstellen, und ist in einer Enzyklopädie auch nicht nötig. Was mich hier nur immer wieder erstaunt, es wird wesentlich mehr Kraft in solche Nebensächlichkeiten gelegt, als das Kernproblem vom Artikel, die Gemeinsamkeiten und Unterschieder besser darzustellen.Oliver S.Y. (Diskussion) 09:43, 12. Sep. 2012 (CEST)
replies: text: Ok, einverstanden. Ich muss mich wohl noch an die kleinen Winkelzüge der Artikelarbeit gewöhnen. :-) --Pyrometer (Diskussion) 11:03, 12. Sep. 2012 (CEST)

text: Fini, willkommen beim nächsten Honigtopf! Dann mal ein Standpunkt - die Relevanz für einen eigenen Artikel liegt vor, keine Frage, Verbreitung und Inhalt von Nachschlagewerken der Fachliteratur vorhanden. Aber, schon diese widersprechen sich stark. Darum bezweifel ich sehr, daß ein eigener Artikel eine Verbesserung zur Zusammenfassung hier ist. Schon die Frage der Herkunft - Küchenbibel eindeutig Ungarn - und von dort nach Österreich, Gorys eindeutig Österreich zeigt das Problem. Nächster Punkt, lt. Gorys ist es lediglich ein gefüllter Eierkuchen. Küchenbibel sagt, dünne Pfannkuchen ähnlich den Crepes, Füllung ist nicht originärer Bestandteil. Es bleibt also auch die Laienfrage, ist es wirklich ein eigenes Gericht, oder nicht nur eine Übersetzung bzw. Synonym. Der Hering meint übrigens, das es sich lediglich um die ungarische Form des Eierkuchens handelt. Der Redundanzbaustein ist also vorprogrammiert. Und "alte Familienrezepte" sind keine Basis für Wikipedia, dafür ist die Kochbuchabteilung bei Wikibooks vorgesehen, die haben auch andere Anforderungen. Siehe , übrigens, auch als Abschnitt von Eierkuchen.Oliver S.Y. (Diskussion) 21:04, 18. Sep. 2012 (CEST)
thread_title:  Sprechweise (Palačinke) 

message: Der Begriff "Eierkuchen" ist in Österreich gänzlich unbekannt. Ich würde dabei am ehesten auf einen Bisquitkuchen tippen. Pfannkuchen ist der einzig bekannte überregionale Begriff. (Auch wenn der offenbar in manchen Teilen auch eine andere Speise bezeichnet, ist er immerhin verständlich). Auch die Google Treffer sprechen eine eindeutige Sprache, Eierkuchen:Pfannkuchen 968.000 Ergebnisse:3.830.000 Ergebnisse. Der regionale Begriff "Eierkuchen" sollte nicht als Lemma für den ganzen Artikel gewählt werden. Auch wenn er in einigen deutschen Kochbüchern verwendet wird, wird er in anderen Standardwerken etwa dem Plachutta oder dem Gerer nicht verwendet. Daher ist entsscheidend, dass der eine Begriff in einigen Teilen des deutschsprachigen Raums (vor allem in Süden) gänzlich unverständlich ist der andere aber überregional verstanden wird. --194.24.138.2 15:24, 6. Dez. 2012 (CET)
replies: text: Bitte schau ins Archiv. Also erstmal ist der Begriff nicht "gänzlich" unbekannt, nur ungebräuchlich. Es gibt für das Gericht sehr viele Bezeichnungen, hier wurde die Bezeichnung gewählt, welche überwiegend in der Fachliteratur genutzt wird, und bei der keine Verwechslungsgefahr zu anderen Lebensmitteln besteht. "Einzig bekannte überregionale Begriff" ist schon allein wegen der Einträge in den Lexika falsch. Die Abwertung der Lexika in "Kochbücher" disqualifiziert Dich eigentlich zur Mitarbeit hier. Also melde Dich am besten an, und lese Dir die Grundsätze durch, nach denen diese Enzyklopädie aufgebaut wurde. Du stellst hier gleich mehrere ultimative Behauptungen auf, die durch nichts erwiesen sind, und wahrscheinlich auch unmöglich nachzuweisen sind. Man könnte auch sagen, Du stellst hier Süddeutsche und Österreicher als ignorante Dummbeutel da, welche keine Fachliteratur kennen und nutzen.Oliver S.Y. (Diskussion) 15:34, 6. Dez. 2012 (CET)
replies: text: Nun da steht wohl Fachliteratur gegen Fachliteratur. Der Begriff "Eierkuchen" ist tatsächlich in Österreich gänzlich unbekannt und sogar mißverständlich. Im Zweifelsfall wird auf internationale (Französische) Küche und Literatur geschaut und nicht auf die (Nord)deutsche, die ja vorsichtig gesagt nicht gerade Weltruhm hat. Es ist natürlich schwieriger das Nichtvorhandensein zu verifizieren. Mir ist keine Umfrage nach dem Begriff "Eierkuchen" bekannt. Aber du scheinst generell recht unhöflich und egozentrisch zu sein. Also nein, da möchte ich nichts mit zu tun haben, bin schon fast weggeekelt.--194.24.138.2 16:32, 6. Dez. 2012 (CET)

text: Keine Ahnung, wie oft ich das hier noch wiederholen muss. Hier ist die deutschsprachige Wikipedia, soweit ich weiß, ist das auch die Sprache, welche in Österreich hauptsächlich gesprochen und gelesen wird. Für die Wahl des Lemmas gibt es WP:NK. Die Argumente wurden in den letzten Jahren mehrfach ausgetauscht. "Öst. Fachliteratur" gilt für 10%, "Deutsche Fachliteratur" für 80% des Deutschsprachigen Raums, schon darauß ergibt sich immer ein Schwerpunkt der deutschen Fachliteratur. Für öst. Besonderheiten gibt es Redirects und Abschnitte. Übrigens hat hier noch keiner den Inhalt von Öst. Fachlexika wiedergegeben, sondern nur von Fachliteratur. Es geht also auch um die Qualitätsebene. Oliver S.Y. (Diskussion) 16:44, 6. Dez. 2012 (CET)

text: Wenn einem schlecht wird, wenn man den Artikel öffnet, dann muss das nicht am Leser liegen. Eierkuchen ist auch in Bayern nicht geläufig für den Gegenstand, der hier beschrieben wird, aber ich weiß laut manchen Idioten ist auch Bayern kein Deutschland --OnnoS (Diskussion) 16:46, 27. Dez. 2012 (CET)
thread_title:  Bezeichnung 

message: :: ZITAT: In Ungarn ist Hortobágyi húsos palacsinta häufig. Das sind mit Hackfleisch gefüllte, panierte Palatschinken mit einer Paprikasoße und etwas Sauerrahm serviert. ZITAT ENDE
Also wenn ich mir Bilder dazu anschaue, sehe ich nix von wegen „paniert“ und die „Paprikasoße“ ist laut einigen Rezepten ein Pörkölt (Gulasch). Köche meldet euch! --Ohrnwuzler (Diskussion) 15:27, 17. Jan. 2013 (CET)
replies: text: Hier ist nur ein Benutzer: Wer panierte Sachen in Soßen versenkt, wird sowieso in der Hölle schmoren. --RobTorgel (Diskussion) 16:56, 17. Jan. 2013 (CET)
replies: text: Mein Ungarisch ist zu schlecht, um darauf eine entsprechende Antwort geben zu können, aber das Gericht hab ich auch schon bekommen, sah etwas aus wie . Finde keinen Eintrag in den Küchenlexika dafür, wäre also die Frage ob es sich wirklich um ein "Standardgericht" der ungarischen Küche handelt. Und Ohrnwuzler, auch wenn Du es kaum glauben magst, meiner Kenntnis nach bin ich zumindest der einzige gelernte Koch hier, der aktiv in der Wikipedia mitwirkt (hab sogar in nem pseudoungarischen Restaurant gelernt). @Rob - es ist zumindest "Tradition", panierte Speisen "an einer Sauce" anzurichten, also entweder das man das Fleisch auf Dieser platziert, oder Sauce und Fleisch als extra Beilagen erst kurz vor dem Verzehr am Tisch auf den Teller bringt, was auch ein Durchweichen verhindert. Kantine bei uns hat aber auch Schnitzel mit Pilzsauce, wo die gnadenlos draufgekippt wird. Zur Pörkeltfrage am besten Marcela fragen, der kennt sich da am besten aus, ohne Koch zu sein, und beherscht die Sprachen.Oliver S.Y. (Diskussion) 17:15, 17. Jan. 2013 (CET)
replies: text: <quetsch>Über regionale Traditionen können wir gerne reden, aber keinesfalls streiten. Ich nehm' es einfach zur Kenntnis --RobTorgel (Diskussion) 19:33, 17. Jan. 2013 (CET)

text: "Ungarische Spezialitäten" aus der Culinaria-Reihe kennt das Gericht als Hortobágyi palacsinta und verwendet für die Füllung das Fleisch aus einem Hendl-Pörkölt, dessen Sauce mit Sauerrahm gestreckt wird. Die Palatschinken werden nicht paniert. --pep. (Diskussion) 17:31, 17. Jan. 2013 (CET)
replies: text: @Oliver: Das wissen wir eh, aber ich kann als Ösi da Rob nur beipflichten ;-) --K@rl  ("Vorsicht, Wikipedia geht über") 15:36, 18. Jan. 2013 (CET)
replies: text: Du ja, aber sein Ruf in die Leere fand mein Mitgefühl :) - nach meiner Recherche im Web kommts mir so vor, als ob das einfach "Gefüllte Fleischpalatschinken" heißt, und damit genauso unbestimmt wie Börek oder Pirogge ist. Was ich in Erinnerung hab, was so etwas wie eine frittierte Maultasche, also ein sehr zäher Pfannkuche von nudelartiger Konsistenz, mit staubtrocknem Hackfleisch drin, und dazu Tomatensauce und Kartoffelbrei. Halt die Verköstigung von Reisegruppen, die nicht unbedingt hochwertige Nationalküche bekommen. Bis dahin kannte ich Palatschinken aber nur mit süßer Füllung.Oliver S.Y. (Diskussion) 15:41, 18. Jan. 2013 (CET)
replies: text:  In Österreich sind herzhafte Palatschinken mit Faschiertem oder Spinatfüllung weit verbreitet.--Dafalias (Diskussion) 16:25, 22. Jan. 2013 (CET)
replies: text: Nach dieser Seite schaut es mir aus als ob es sowohl panierte oder eben übliche mit Sauce gibt. Hortobágyi ist ja nur die Herkunft also Gegend, der die Paltschinke ihren Namen verdankt. --K@rl  ("Vorsicht, Wikipedia geht über") 16:49, 18. Jan. 2013 (CET)
replies: text: Palatschinken mit Faschiertem gibts in ganz Osteuropa, überall heißt es anders. Im ehemals deutschen Pommern: Pirogges (auch mit süßem Quark als billigere Version, beides mit Schmalz in der Pfanne gebraten, vorher gekocht). In Nordböhmen als Buchty seltene Abwechslung, die sind mit Powidl gefüllt häufiger. Die ukrainische Pirogge kann auch Fisch enthalten, die Karelische Pirogge ist mit Milchreis, gebratenen Zwiebeln und Pilzen wieder anders, kann auch mit Moltebeeren serviert werden. All das ist eine Abwandlung der slawischen Kuchen, die Zubereitungen variieren, die Namen verschwimmen. Daß nun solche Teigtaschen in Österreich, Ungarn und Böhmen manchmal Palatschinken genannt werden tut nichts zur Sache. In Böhmen heißen sie je nach Region auch Buchty oder Piroh. Die Küchen von Österreich, Ungarn und Böhmen sind sehr miteinander verwoben, manchmal haben sich gleiche Namen erhalten, das Gericht hat sich jedoch gewandelt. Das oben angesprochene (Palatschinken mit Pörkölt ohne Sahne) gibts tatsächlich in Ungarn häufig. Man muß allerdings einräumen, daß "Gulyas" neben der Suppe auch ein Sammelbegriff für Nahrung ist, was die beiden Zubereitungsarten des Ragouts (Pörkölt und Paprikas) einschließt. Pörkölt ist übrigens immer ohne Sahne, mit Sahne heißt es Paprikas. Es gibt in Ungarn sogar "Gyümölcs Gulyás", das ist normaler Obstsalat. Panierte Palatschinken hingegen sind mir noch nicht begegnet, das dürfte wohl frittiert heißen? --Marcela  ¿•Kãʄʄchen•? 09:21, 30. Jan. 2013 (CET)
thread_title:  Hortobágyi húsos palacsinta 

message: Die Pflicht, Informationen zu belegen, liegt bei dem, der sie im Artikel haben möchte, nicht bei dem, der sie in Frage stellt.
Hallo! Ist die Aussprache des Wortes Palatschinken wirklich von solch enz. Interesse, das sich ein so langere Konflikt dafür lohnt? Wenn ja, sollten alle Beteiligten für ihre Auffassung einen Beleg in der Literatur benennen, ansonsten ist aus meiner Sicht dieser Aspekt für das Thema unerheblich, und allgemein auch nicht üblich in den Artikeln der Wikipedia. Die Vielfalt der Dialekte innerhalb der Deutschen Sprache ist ja so vielfältig, daß es sicher nicht nur einen Unterschied bei der Betonung der zweiten oder dritten Silbe geht. Oliver S.Y. (Diskussion) 11:59, 28. Jan. 2015 (CET)
replies: text: Was hätten der Herr denn gerne ? Eine Doktorarbeit über die Betonung der Palatschinke ? Und ob irgendwas wichtig ist oder nicht, wird in Berlin festgelegt ? Gibts da auch Anträge im PDF-Format zum downloaden ? --RobTorgel 12:54, 28. Jan. 2015 (CET)
replies: text: Der tschechische palačinka wird wie jedes tschechische Wort auf der ersten Silbe betont. --Pölkky 12:56, 28. Jan. 2015 (CET)
replies: text: (BK)Sowas aber auch. Und was lernen wir daraus ? Dass in der Tschechei eine andere Sprache gesprochen wird ? --RobTorgel 13:15, 28. Jan. 2015 (CET)

text: Der Herr hätte gern ein Zitat aus einem Fachbuch. Aus welchem Fach ist mir dabei egal. Doktorarbeiten lehne ich da übrigens als Quelle ab^^, da auch bei solchen Randnotizen meist eher Meinungen als Fakten kolportiert werden. Bislang ist es hier lediglich die Meinung von Benutzern, entweder zum Sprachbeispiel, oder aus der eigenen Erfahrung. Für mich hats eher was von "Belehrung", wenn man hier bei Wikipedia sowas unbedingt vorschreiben will. Übrigens genauso wie die Singular/Pluralfrage, die hier im Artikel ja ständig anders gewählt wird. Und auch die Literatur weicht da ja vom Duden ab. Warum sollte also diese Frage der Betonung so wichtig sein, wenn nichtmal die Zusammensetzung festgelegt ist?Oliver S.Y. (Diskussion) 13:14, 28. Jan. 2015 (CET)

text: Wie gesagt, wenn das irgendwie belegt wird, hab ich nichts dagegen. Aber bitte nicht aufgrund einer privaten Sprachanalyse. Übrigens hör ich beim Duden eine Betonung auf der vierten Silbe, wie bei Schen-ke, Wen-ke oder Pols-ka, aber das steht ja gar nicht zur Debatte ^^.Oliver S.Y. (Diskussion) 02:37, 29. Jan. 2015 (CET)
replies: text: Ich finde es auch wichtig, anzugeben, wie das Wort betont wird, da gerade Deutsche das gern falsch aussprechen (manchmal so, daß man es kaum wiedererkennt). Wobei ich grundsätzlich nicht angeben würde, die wievielte Silbe betont wird, da bei den falsch ausgesprochenen Varianten auch gerne mal das t von der dritten zur zweiten Silbe wandert, es wäre besser, zu zitieren, was betont wird - und das ist "tschin". Oliver, es ist lächerlich, wenn Du für etwas Belege verlangst, was Dir wirklich jeder Österreicher und jede Österreicherin bestätigen kann. Liebe Grüße, --Häferl (Diskussion) 12:50, 29. Jan. 2015 (CET)
replies: text: Es genügt doch, wenn wir wissen, wie man Eierkuchen ausspricht, die Palatschinke interessiert doch niemand, die gibts ja nur östlich des Inn ;-) --K@rl   13:32, 29. Jan. 2015 (CET)
replies: text: Wo ist denn dieses Inn? Oder meintest Du: südlich des Erzgebirges? -- Glückauf! Markscheider Disk 14:47, 29. Jan. 2015 (CET)
replies: text: Der Inn, lieber Markscheider. ;-) @Karl, das geht anders: Es genügt, wenn wir wissen, wie man es ausspricht und wie man sie richtig macht - kann uns doch egal sein, was die Deutschen glauben. Auch das Bild mit der Bildunterschrift "Eier, Milch und Mehl" paßt ja nicht - obwohl im Text richtigerweise steht, daß die flüssigen Zutaten (also Milch und Eier) zuerst verrührt werden, zeigt das Bild eindeutig verrührte Milch und Mehl, in die hinterher Eier eingerührt werden. Wurscht. Liebe Grüße, --Häferl (Diskussion) 15:52, 29. Jan. 2015 (CET)

text: Nichts für Ungut Häferl, aber wenns nicht gegen die Piefkes geht, sind sich die Österreicher untereinander doch auch nicht grün, und die Deutungshoheit der Wiener wird national genauso kritisch gesehen, wie hier gegenüber Deutschland. Sprechen Vorarlberger und Burgenländer wirklich so identisch, daß sie einen solchen Begriff gleich betonen? Und sprechen sie dabei ihren Regiodialekt des Österreichischen, oder den nicht definierten Mischmasch aus den Medien?Oliver S.Y. (Diskussion) 22:35, 29. Jan. 2015 (CET)
replies: text: a) bin ich keine Wienerin, sondern komme aus Oberösterreich und wohne nur in Wien; b) kommen wir aus Wien natürlich niemals in die anderen Bundesländer, wir sind da eingesperrt … Aber wie gesagt, es ist egal, denn wir wissen ja, wie wir es aussprechen, dafür braucht kein Österreicher Wikipedia. Und wir haben eindeutig mehr zu lachen, wenn es immer wieder Deutsche gibt, die wissen wollen, was ein Palat-Schinken ist. Paßt schon so! Liebe Grüße! --Häferl (Diskussion) 00:08, 30. Jan. 2015 (CET)
replies: text:  Ähh, euch ist aber schon aufgefallen, daß die korrekte Aussprache inzwischen ziemlich gut belegt im Artikel steht? Manchmal kommt man sich vor wie im falschen Film. --sko (Diskussion) 00:30, 30. Jan. 2015 (CET)
thread_title:  Aussprache  

message: Der Artikel "verbietet" den Lesern, Heidelbeeren in den Teig zu tun, und zwar unter Hinweis auf eine (wahrscheinliche) Grünfärbung. Schadet diese denn der Gesundheit, oder kann man damit essbare, aber halt grüne Pfannkuchen erzeugen? --ObersterGenosse (Diskussion) 22:18, 27. Mär. 2015 (CET)
replies: text: Wir sind ja kein Rezeptewiki, sondern wollen den "Standard", und keinen Pfusch darstellen. Typisch für das Gericht ist die helle weißlich bis gelbliche Färbung durch die Zutaten. Eine Verfärbung ist ein Mangel, der vermieden werden soll. Nicht weil es giftig ist, aber untypisch.Oliver S.Y. (Diskussion) 22:28, 27. Mär. 2015 (CET)
thread_title:  Grünfärbung 

message: Auch im Emsland gibt es traditionell Buchweizenpfannkuchen, bei denen auch Kaffee-Satz bzw. sehr starker Kaffee in den Teig kommt. Früher gab es diese Pfannkuchen immer dann, wenn ein "Bräutigam" kam, um um die Hand der Tochter anzuhalten. Der konnte die "Antwort" schon an seinem Pfannkuchen ablesen. Waren drei oder mehr Speckstreifen in seinem Pfannkuchen, so wurde er in der Familie als Schwiegersohn herzlich willkommen geheißen. Waren nur zwei Speckstreifen drin konnte er sich den Antrag direkt sparen.--Franzi73 (Diskussion) 23:31, 10. Mai 2015 (CEST)
thread_title:  Nur eine kleine Randbemerkung 

message: Alle Pfannkuchenbezeichnungen sind bestimmt ok. Aber ein Omelette besteht nur aus Eiern. Kein Mehl. Bitte in französischer Sprache suchen (recette Omelette) oder nachvollziehbar belegen wo im deutschsprachigen Raum damit ein Pfannkuchen gemeint ist. Der Link der auf Omlette führt beschreibt ausdrücklich etwas Anderes als einen Eierkuchen--Ocd-cologne (Diskussion) 14:33, 9. Okt. 2015 (CEST)
replies: text: Hallo in unserer Runde! Vieleicht solltest Du doch am Mentorenprogramm teilnehmen, denn Deine konfrontative Schreibweise wird sonst zu etlichen Konflikten führen. Du kommst schlicht zu spät, die Wikipedia in ihrer heutigen Form hat sich in 12 Jahren Diskussion, Streitigkeiten und deren mehr oder weniger starken Konsenslösungen herausgebildet, welche häufig Lösungen hervorbrachte, mit der kaum jemand 100% zufrieden ist, sich aber irgendwie doch wiederfindet. Darum sind solche Forderungen von einem 4-Tagesaccount wie Dir unangebracht. Du hast sogar aus meiner Sicht recht, und auch das maßgebliche Lexikon würde Dir zustimmen, wenn es hier um Omeletts in Deutschland als Thema geht. Aber es geht auch um die Schweiz und Österreich. BettyBossi ist eine der maßgeblichen Rezeptdatenbanken für CH, dort findest Du . Der Fehler liegt schlicht darin, daß Du versuchst, Dein Wissen zu verallgemeinern. Für Fragen der Verteilung im DACH gibt es bei solchen Problemfällen  das Projekt der UNI Augsburg.Oliver S.Y. (Diskussion) 17:54, 10. Okt. 2015 (CEST)
thread_title:  Omelette 

message: Kennst du diese Seite ?. Vielleicht magst du das wo einbauen ? --RobTorgel 14:31, 7. Apr. 2016 (CEST)
replies: text: Hälst Du mich für ganz behämmert? Genau das Ergebnis habe ich gestern Abend 21:10 verlinkt, und es wurde sowohl bei früheren Diskussionen wie der Artikelgestaltung verwendet. Diese Stressthemen werden wohl nie ein Ende haben, denn seit versichert, wenn man diesem IP-Geheule nachkommt, melden sich nächste Woche andere Typen, und wollen Themen in Ihre Richtung zerren. Nur aufgrund ihrer Darmwinde! Es ist hier eindeutig, es gibt keine Variante, welche im DACH überwiegt. Mehrere Varianten stehen historisch wechselnd gegenüber. Einerseits Fachliteratur zu ignorieren, anderseits eine Karte, deren Zustandekommen man nicht kennt überzubetonen ist einfach Blödsinn. Ich nehme an den Umfragen seit Runde 4 teil.Oliver S.Y. (Diskussion) 14:44, 7. Apr. 2016 (CEST)
replies: text: Vorsicht, du könntest da eine Antwort erhalten, die dir nicht gefällt ;-) --K@rl   14:54, 7. Apr. 2016 (CEST)
replies: text: Im Gegenteil, ich finde immer wieder meine Privatthesen bestätigt. So wirken Flüsse bis heute noch eher als Barrieren, die sprachkulturell wirksamer sind als Verwaltungsgrenzen oder die deutsche Teilung. Genauso wie es eben auch Unterschiede zeigt. So galt der Faschingskrapfen bei Euch 1905 noch als Variante für Tirol, während im Rest Österreichs Krapfen die vorherschende Bezeichnung war. Heute wurde hier durchgedrückt, das Faschingskrapfen das nationale Kulturgut sei. Wenn man sich mit ca. 300 Begriffen beschäftigt, stellt man auch fest, wieviel sich an Bezeichnungen über Lebensmittel sprachlich definiert wird. Oliver S.Y. (Diskussion) 16:37, 7. Apr. 2016 (CEST)
thread_title:  Eierkuchen etc 

message: 3M: die beiden Artikel in der Süddeutschen taugen schon deshalb nicht als Nachweise, weil sie in einem sehr schlechten Deutsch verfasst sind und vor Grammatik- und Rechtschreibfehlern nur so strotzen.-- Glückauf! Markscheider Disk 06:54, 8. Feb. 2017 (CET)
replies: text: unfug. Wir machen keinen Vorreviews von reliable sources, wir verwenden sie. Die Süddeutsche ist ein Qualitätsblatt, punkt. Desweiteren sind etliche weiter Quellen da. Ende der Diskussion um irrelevante Seitenaspekte. Shaddim (Diskussion) 10:50, 8. Feb. 2017 (CET)
replies: text: Ich melde mal leise Zweifel an Deiner Sprachkompetenz an. -- Glückauf! Markscheider Disk 11:14, 8. Feb. 2017 (CET)
replies: text: sprachkompetenz ist hier völlig irrelevant, es geht um WP kompetenz.  Shaddim (Diskussion) 12:19, 11. Feb. 2017 (CET)
thread_title:  3M