Diskussion:Autismus/Archiv/1

message: Die These, Autismus entstehe durch mangelnde Liebe oder durch Vernachlässigung im Baby- und Kindesalter, kann als widerlegt gelten.
Komische Formulierung ... entweder ist es widerlegt, oder nicht. Aber was heißt "kann als widerlegt gelten"? Evtl. Belege oder Erklärungen einfügen.
Hallo. 4 (in Worten vier) Tilden, danke --Cornischong 15:51, 3. Jul 2004 (CEST)
replies: text: Fände Erklärungen an dieser Stelle auch wichtig. Das gängie Vorurteil ist eben, Autismus sei auf Vernachlässigung zurück zu führen. Und Vorurteile als solche sind sowohl nicht haltbar als auch zu widerlegen. --Streiflicht 11:46, 8. Jan 2005 (CET)
thread_title:  Widerlegte These 

message: Jemand hat meinen Beitrag bei den Ursachen von Autismus geloescht - warum??:
"Bisher konnte nicht ausgeschlossen werden, dass es sich bei Autismus um ein Produkt der menschlichen Evolution handelt, und nicht um eine Behinderung oder etwa Krankheit. Autismus ist vielleicht 'nur' Teil der biologischen Vielfalt der Menschheit. Diese Annahme wird durch neue Forschungsergebnisse untermauert, in denen subklinischen Formen von Autismus untersucht werden. Die Frage ob Autismus oder kein Autismus wird zunehmend zu der Frage, wieiviel Autismus ein Mensch hat. Es scheint sich bei dem Autismus um ein autistischen Spektrum zu handeln, bei dem alle denkbaren Zwischenstufen zwischen 'Autismus' und 'Normal' vorkommen.
Referenzen: "Das Schattensydnrom" von John J. Ratey und Catherine Johnson; "The ADHD-Autism Connection: A Step Toward More Accurate Diagnosis and Effective Treatment" von Diane M. Kennedy"
: also ich finde den text im artikel noch, werde ihn aber nun etwas umformatieren, weil er sich so nicht richtig einpasst.
: melde dich am besten mal richtig hier an, dann können auch evtl. diskussionen mit dir funktionieren! außerdem: unterschreiben nicht vergessen! 
: --JD 00:51, 29. Sep 2004 (CEST)
thread_title:  Löschung 

message: in leider ziemlich schlechtem deutsch wurden heute folgende beide ergänzungen/änderungen im artikel vorgenommen:
:Es gibt starke Hinweise, dass Autismus eine Autoimmunstörung ist. In einer tudie haben fast ale autistischen Kindern darmabnormalitäten ähnlich derjenigen von Zölliakieerkrankten gezeigt. Eine audf den Darm ausgerichtete therapie ist gemäss vielen Eltern und einigen ärzten sehr vielversprechend. Ebenfalls hat man diverse Stoffwechselstörungen bei den meisten Autisten gefunden. Vitalstoffmängel (insbesondere Zink, B-Vitamine, EPA der Omega3 Fettsäure, bei einigen Vitamin A) Die Behebung dieser Defizite haben in einigen wenigen Studien und in der Praxis meist einen starken Rückgang gewisser autistischer Symptome gezeigt. Ebenfalls wurde bei der Mehrheit der Autisten einen genetischen Defekt festgestellt, welche ihnen das körpereigene Ausleiten von Quecksilber erschwert. Diese feststellung passt zu der Erkenntnis, dass Autisten signifikant überdurchschnittliche Svhwermetallbelastungen haben. Mit zweckmässige Ausleiteverfahren zB mit entsprechende Chleatoren (DMPS, DMSA) haben einige Forscher und àrzte teilweise erstaunliche Verbesserungen erzielt.
:Eine Behandlung aller Ursache gibt es nicht, da bei Autismus auch ein genetischer Faktor Teil der ursache ist. Vor allem wenn man mit der Behandlung früh beginnt, können mehr als nur einzelne Symptome unterstützend behandelt werden.
:Ein wirkungsvolles Therapiekonzept setzt auf 2 Ebenen an:
:1. Die biochemischen Besonderheiten (Immunsystemfehlleitungen, Stoffwechselabnormalitäten etc gemäss den unter "biochemische Besonderheiten" erwähnten zu notrmalisieren. Hierzu werden die Erkenntnisse aus Forschungen und Erfahrungen der internationalen DAN-Vereinigungen, eine Vereinigung mit Wissenschaftlern aus dem weitgefassten biochemischen Bereich (Biochemiker, Molekularbiologen, Immunologen, Neurologen etc) und Eltern, welche sich intensiv mit Autismus beschäftigen, angewendet. Einige Studien können auf http://andi.wirecreative.net/news/default.asp?content=Resources&show=Studies entnommen werden.
:2. Strukturierte Verhaltens- und vor allem Lerntherapien: Vor allem in den USA und Skandinawischen Ländern hat man grosse Erfolge mit ABA / Loovas Therapie erreicht. ABA / Loovas ist auch die einzige therapetische Therapieform bei welcher die Wirksamkeit wissenschaftlich gesichert ist.
:Die ausführlichsten Informationen in deutscher Sprache können dazu auf folgenden links entnommen werden: http://www.autismus-leimen.de http://www.autismus-wir-eltern.de oder com
aufgrund der starken pov-anteile und den werbelinks habe ich den spaß erstmal rückgängig gemacht; auch, weil ich aktuell keine zeit habe, das auf richtigkeit zu überprüfen und das passend einzuarbeiten. wenn davon also etwas verwendet werden kann: nur zu! --JD {æ} 15:01, 10. Jun 2005 (CEST)
thread_title:  ergänzungen von ip 

message: Ich muss für die Kantonsschule Küsnacht eine sog. Maturitätsarbeit schrieben, welche der Zulassungsschein zu den Abschlussprüfungen ist Ende Jahr. Ich habe das Thema Autismus gewählt und bräuchte für die Quellenangabe der Name des Autors, da ich einige Informationen von dieser Internetseite verwende..
:hallo!
:es gibt nicht den einen autor - siehe wikipedia. wie du eventuell trotzdem zitieren könntest, siehst du hier. generell gilt für wissenschaftliche arbeiten, dass primärliteratur eher zu empfehlen ist.
:schlussendlich: bitte auf diskussionsseiten immer mit vier tilden (~~~~) unterschreiben, danke. --JD {æ} 21:39, 16. Okt 2005 (CEST)
thread_title:  Autor? 

message: IMHO bester deutschsprachiger Artikel zum Thema. Da können selbst Printlexika nicht mithalten. --80.136.212.127 16:06, 22. Dez 2005 (CET)
thread_title: Lesenswert-Diskussion

message: hallo! ich schreibe zur zeit gerade in englisch an meinem spezialgebiet welches autismus ist! es wäre eigentlich schon fertig, aber eine frage hat sich während des arbeitens aufgetan und zwar: ist autismus eine krankheit oder nicht? ihr würdet mir sehr helfen, wenn ihr mir eine klare antwort geben könntet! danke schon im voraus... 
:soso, "spezialgebiet"... und dann so eine frage? gucke dir doch mal den umstehenden artikel an und vergleiche mit krankheit, da kommst du schon ein gutes stück weiter. --JD {æ} 19:56, 8. Mär 2006 (CET)
thread_title:  Krankheit? 

message: Beginn der Kandidatur: 16. Februar, aus den Lesenswerten
* pro - auf den Artikel bin ich zufällig gestoßen, als ich was zu dem Thema suchte. Ich habe hier alles gefunden, was ich wissen wollte. --BS Thurner Hof 21:24, 16. Feb 2006 (CET)
thread_title:  Abgeschlossene Exzellent-Diskussion 

message: habe mir erlaubt veralterte diskussionen und sämtliche bearbeiteten änderungswünsche aus der diskussionseite zu entfernen, damit man wieder "den wald vor lauter bäumen" sieht. der text wurde einer runderneuerung und umstrukturierung unterzogen in der hoffnung etwas mehr übersicht und klarheit in das ganze gebracht zu haben.  MfG :-) --Chi 16:42, 26. Mär 2006 (CEST)
replies: text: bitte nutze dazu in zukunft eine wie auch immer geartete form der archivierung. ich verlinke jetzt zumindest mal die alte diskussionsseite. --JD {æ} 23:10, 26. Mär 2006 (CEST)
thread_title:  feucht durchgewischt 

message: da es leider nur sehr wenig über dieses alinguismus theorie im internet zu finden gibt nehme ich an es ist entweder eine seltene theorie oder eine, welche ansich schon keiner extra-erwähnung bedarf. hier ist das wenige was ich gefunden habe dazu: 
zitat anfang:
"Autistischen Menschen fehlt intuitives (nicht-
sprachliches) Vorverständnis (Kontext-, 
Hintergrund-, "Gestalt"-Verständnis). Dieses ist 
eine Art "affektives Wissen", welches das 
Bewusstsein seiner selbst einschliesst; ohne dieses 
ist auch kein Verständnis für das Bewusstsein des 
andern möglich. Intuitives Vorverständnis liegt der Ausbildung 
logischer Schemata, der Sprache und sozialer 
Gefühle zugrunde. Daher manifestiert die autistische Störung sich vor 
allem in diesen Bereichen." 
zitat ende.
also bevor diese theorie einzug in die wiki hält sollte sie erst mal hier erläutert werden denn es scheint angesichts der unterschiedlichen erklärungen was das eigentlich ist erhebliche unstimmigkeit zu herrschen was man mit dem neu erfundenen begriff nun eigentlich ausdrücken will... nur schonmal soviel zu dieser erklärung (diese erklärung unterscheidet sich von der erklärung die ich woanders über alinguismus gelesen habe): diese erklärung klingt logischer im autistischen kontext da aut.menschen nunmal das wissen fehlt das anderen menschen intuitiv/angeboren haben inkl. dem bewusstsein für sich und andere. --Chi 12:56, 13. Apr 2006 (CEST)
replies: text: dass es im netz noch nicht viel dazu gibt, heißt in wissenschaftlichen dingen ja nicht viel. wenn du - im gegensatz zu mir - zeit hast, kannst du dich ja mal eingehend z.b. mit klicpera/innerhofer (1999): die welt des frühkindlichen autismus. beschäftigen. gruß --JD {æ} 18:23, 13. Apr 2006 (CEST)
replies: text: Nurmal so ne Frage Chipy, aber woher kannst du mit so großer Sicherheit sagen, dass autistischen Menschen tatsächlich das Bewusstsein für sich selber fehlt und es nicht nur wieder so ein Gerücht bzw Ammenmärchen ist?
--84.56.164.23 23:24, 2. Dez. 2006 (CET)
thread_title:  Alinguismus-Theorie 

message: aus dem artikel: "Sehen gesunde Menschen einer Person zu, wie sie beispielsweise einen Stift hebt, feuern unsere Spiegelneuronen die selben Impulse, wie bei der eigenständig durchgeführten Handlung. Wir können uns also in den Menschen hineinversetzen, ähnlich wie wir Schmerz spüren, wenn unser Gegenüber mit einer Nadel gestochen wird. Studien ergaben, dass die Spiegelneuronen zwar bei Eigenaktion feuern, jedoch nicht, wenn ein Autist seinem Gegenüber bei der Aktion zusieht."
toll, dass das mal erwähnt wird. :-)
vielleicht sollte man dann auch auf die tatsache eingehen dass autisten ein problem haben nur durch bloßes zugucken anderer zu lernen sondern es unbedingt selbst durchführen müssen um zu lernen und nicht nachahmen können bzw. garnicht erst auf die idee kommen nachzuahmen und menschen wie objekte betrachten. dies alles kommt weil es kein bewusstsein gibt für das 'bewusstsein', weder das eigene und schon garnicht das der anderen. --Chi 08:21, 19. Apr 2006 (CEST)
replies: text: So ein Blödsinn! :[ Die Sache mit den Neuronen mag ja stimmen, aber die Behauptung dass es kein Bewusstsein gibt, und man deshalb garnicht nicht in der Lage sei, durch zusehen zu lernen, ist ja wohl in der Tat mehr als nur ein "bisschen" Krass, findest du nicht? --Bachsau 15:15, 9. Aug 2006 (CEST)
thread_title:  spiegelneuronen 

message: zu allererst: hier der link zum bekannten interview zwischen grandin und attwood. Tony & Temple : Face to Face
aus dem interview geht deutlich hervor dass temple grandin das asperger-syndrom hat. da asperger-syndrom erst seit ca. 1993 diagnostiziert werden kann und sie in USA lebt wo die diagnosekriterien lockerer sind und die forschung weiter ist als in deutschland bekam sie als kind zuerst die diagnose geistig behindert und dann später dank ihrer energischen mutter die diagnose autismus, und mit ca. 15 dann asperger-syndrom (wenn ich das im interview richtig verstanden habe). --Chi 13:27, 26. Apr 2006 (CEST)
replies: text: So eindeutig ist das nicht, als Kind hatte sie nach eigenen Angaben frühkindlichen Autismus. Hier mal ein Zitat aus Thinking in Pitures (s. 60): „If I where two years old today, I would be diagnosed with classic Kanner's syndrom, because I had delayed abnormal speech development. However, as an adult I would probably diagnosed as having Asperger's syndrome, because I can pass a simple theory-of-mind test and I have greater cognitive flexibility then a classic Kanner autistic.“ --Ping6 23:04, 5. Jun 2006 (CEST)
thread_title:  temple grandin 

message: wenn man sich mal die diagnosekriterien zu asperger-syndrom genau anguckt: "keine mimik, keine gestik, schlechte motorik" dann assoziiert das mit kleinen scheintot herum stolpernden robotern die gegen jede wand und jeden türpfosten laufen, was aber falsch ist. aspie-kinder können genauso agil und lustig sein wie HFA-kinder, vor allem wenn es um ihr besonderes interesse geht, sie sind manchmal so gleich dass das einzige was sie unterscheidet die sprachentwicklung ist, nämlich die einen sprechen früher die anderen später, ausgenommen davon die LFA die aufgrund einer anderen geistigen zusatzbehinderung (welche nichts mit autismus zu tun hat) garnicht sprechen. und das ist die praxis, und zwar global, in USA genauso wie in deutschland und anderswo, und egal was in den diagnoserichtlinien von welcher autismus-form auch immer steht. wie nämlich im artikel auch beschrieben handelt es sich bei autismus um ein  spektrum wo jedes aut.kind anders ist und die eine form fliessend in die andere übergeht und es müßig wäre sämtliche formen explizit diagnostisch zu trennen. daher ist es auch müßig über  TGs diagnose(n) zu debatieren und daher ist es so sinnvoll bei den bekannten autisten dabei zu schreiben welche form von autismus sie (offiziell) haben und damit die leute sehen dass auch unter den bekannten autisten jede form vertreten ist und sie sich so ein bild machen können. denn würden wir das nicht im wiki drin stehen haben wer welche form hat, dann kommt spätestens dann konfusion auf wenn jemand birger sellin und axel brauns im direkten vergleich sieht aber nur weiss dass sie beide autismus haben. spätestens hier muss die wichtige zusatzinfo kommen dass der eine LFA ist und der andere asperger-syndrom hat. und dafür ist ein lexikon da. --Chi 14:00, 26. Apr 2006 (CEST)
replies: text: Wie kommst Du darauf, dass Herr Sellin, deutscher Schriftsteller, LFA sei? Wenn er die Texte wirklich geschrieben hat, also deutscher Schriftsteller ist, hat er kein LFA. Sollte er jedoch die Texte nicht selbst geschrieben haben, sondern nur selbst getippt, dann mag er LFA oder HFA sein, aber die deutsche Schriftstellerin wäre in diesem Fall dann Annemarie Sellin. Allmuth 19:56, 27. Apr 2006 (CEST)
replies: text: ich habe meine informationen aus öffentlichen und allgemein zugänglichen quellen, und ich bleibe dabei: informationen zu vertuschen bzw. nur selektiv anzubieten ist falsch!!! deutschland ist in sachen autismus noch entwicklungsland, und wenn informationen über autismus verschwiegen werden welche aber wichtig fürs verständnis von autismus sind, dann wird deutschland noch lange entwicklungsland bleiben!!! --Chi 20:16, 1. Mai 2006 (CEST)
replies: text: Bitte kläre den logischen Widerspruch auf, auf den ich Dich hingewiesen habe. Die Info, die die Wikipedia aktuell hier gibt, ist falsch, da Herr Sellin entweder hfA oder Schriftsteller sein kann, beides gleichzeitig geht nicht. --Allmuth 23:37, 1. Mai 2006 (CEST)
replies: text: "informationen aus öffentlichen und allgemein zugänglichen quellen". da gibts nix zu diskutieren. wenn du das ausdiskutieren willst mach das mit den diagnostikern, ich habe da keine lust drauf. --Chi 08:41, 2. Mai 2006 (CEST)
replies: text: "informationen aus öffentlichen und allgemein zugänglichen quellen" ist ungefähr so genau, wissenschaftlich, überzeugend und genügend wie kartoffelbrei. bitte komme wieder von dieser es-ist-aber-so-weil-ich-es-so-sage-tour runter, danke. niemand will hier irgendwelche informationen vertuschen (warum auch?), wir wollen eine enzyklopädie sein und bleiben, d.h. es wird der stand der wissenschaft wiedergegeben. wikipedia ist nicht der platz, um irgendwelchen infos vorschub zu leisten, die sonst nicht so standard sind. in anderen bereichen würde man da sagen: bitte keine werbung (wenn du verstehst, was ich meine). --JD {æ} 18:52, 2. Mai 2006 (CEST)
replies: text: ich verstehe nicht was du meinst! ich wollte mehr informationen einbringen die für das verständnis von autismus wichtig sind, aber das ist nicht erwünscht. dann schreibt doch rein was ihr wollt und löscht was ihr nicht drin haben wollt! ich werde mich aus euren unsinnigen diskussionen heraus halten weil das nur meine zeit und nerven kostet. ich werde mich auch nicht mehr um den artikel selber kümmern und so habt ihr wieder freie hand euren "wunschautismus" zu konstruieren und ihn so zu biegen wie es euch gefällt! --Chi 19:43, 2. Mai 2006 (CEST)
replies: text: ich hoffe nicht, dass das jetzt ein eingeständnis in richtung "ich bin für gemeinschaftsarbeit wie in wikipedia nicht fähig" sein soll. lehne dich doch mal ein bissel zurück und komme wieder auf die seite, wenn du wieder neutral und objektiv in dieser sache sehen kannst. keiner will dir hier an den karren fahren, dich weghaben oder sonstwas. --JD {æ} 20:38, 2. Mai 2006 (CEST)

text: Viele Menschen mit LFA können schreiben aber nicht sprechen. LFA heißt nicht anderes als "nonverbaler Autismus". Bis sie schreiben lernen, wird von ihnen gedacht, sie seien unterentwickelt, aber als sie das schreiben (meist tippen) erlernen, kommt ihre Intelligenz ans Licht. Es gibt viele Berichte aus zuverlässigen Quellen über Menschen, von denen gedacht wurde, sie könnten nichts, als sie aber tippen lernten (was von Autismus-Unkundigen häufig schon als Sensation angesehen wird..), stellt es sich heraus, sie haben einen IQ über 130. Ich finde die hiesigen Artikeln über den Autismus sowie den Artikel über "unterstützte Kommunikation" zu einseitig. "unterstützte Kommunikation" bedeutet übrigens nicht dass es durch menschliche Assistenz unterstützt wird - ein Sprachcomputer ist genug. Man kann auch ohne menschliche Assistenz Sprachcomputer nutzen und als FC-Nutzer eingestuft werden. Übrigens, selbst die Einteilung LFA/HFA ist Anti-Autistisch. Alle wir (autistisch oder nicht) sind LF in manchen Bereichen und HF in anderen. --Alexmagnus 20:01, 10. Dez. 2006 (CET)
replies: text: du wirfst anscheinend munter "unterstützte" und "gestützte" kommunkation durcheinander. "FC" alleine mit sprachcomputer gibt es nicht. alles andere wäre mir wirklich neu und müsste bitte entsprechend belegt werden. --JD {æ} 20:05, 10. Dez. 2006 (CET)
replies: text: Nun ja, war eine falsche Übersetzung von "FC" von mir, das ändert aber die Tatsachen nicht. Und FC alleine mt Sprachcomputer gibt es tatsächlich.Bevor man es schafft den Sprachcomputer alleine zu nutzen, braucht man zwar ein monatelanges Training, aber dann tippen sie allein und in guter Sprache - ja gar besser, als NTs sprechen (freilich, viel langsamer). Was willst du als Belege sehen?--Alexmagnus 20:24, 10. Dez. 2006 (CET)
replies: text: FC entspricht der gestützten kommunikation. diese geht immer mit unterstützung menschlicher art einher; siehe auch Gestützte Kommunikation. dass es darüber hinaus rein computerge-/unterstützte kommunikationsformen gibt und FC sukzessive zurückgenommen werden soll, bis die person selbst schreiben kann, ist klar. --JD {æ} 20:35, 10. Dez. 2006 (CET)
thread_title:  das spektrum 

message: „Das Leben von Menschen mit AS ist durch ausgeprägte Routinen bestimmt. Werden sie in diesen gestört, können sie erheblich beeinträchtigt werden.“ Bitte noch klarstellen, wer da beeinträchtigt wird - die Routinen oder die Menschen, und ggf., wie sich das äußert (sind sie, die Menschen, hilflos, wenn der Tagesablauf durcheinandergerät?). Danke und Gruß, Antaios Ablage P 19:31, 28. Mai 2006 (CEST)
replies: text: der grad der beeinträchtigung bei abweichung von der routine ist bei menschen mit AS genauso vielschichtig wie das syndrom selbst, nämlich von normal über kaum/wenig bis schwer beeinträchtigt (bei nicht selbstständigen, im heim lebenden betroffenen). - bezüglich "wer/was ist beeinträchtig": aus dem text geht deutlich hervor dass der betroffene beeinträchtigt ist und nicht die routine. --Chi 22:58, 28. Mai 2006 (CEST)

text: ich habe deine mailadresse zum schutz vor webcrawlern wieder entfernt. grundsätzlich ist wikipedia auch kein webforum oder kontaktbörse. die diskussionsseite besteht zur arbeit am artikel. wenn sich trotzdem jemand an dich wenden will, so kann er dies über die versionsgeschichte tun. gruß --JD {æ} 19:07, 23. Okt. 2006 (CEST)
thread_title:  Abschnitt "Stereotype Verhaltensmuster" etc. 

message: Der Artikel gilt als "lesenswert", hat aber nach dieser Zuschreibung viele Veränderungen erfahren, die ihn m.E. teilweise verschlechtert haben. Er enthält inzwischen sachliche Fehler, spiegelt im theoretischen Teil nur einen Teil der Diskussion wieder und den verzerrt(ist dadurch für Leute, die mit der Fachliteratur vertraut sind, etwas irritierend zu lesen). Der Teil "Erklärungen" ist wirr, stellt Außenseitertheorien kommentarlos und ungewichtet neben Mainstreamtheorien, die beiden z. Zt. meistdiskutierten Theorien (lack of central coherence, executive dysfunction) kommen gar nicht vor. Tendenziös ist m.E. die starke Betonung der hf/lf-Unterscheidung, mit der die fähigen Menschen von Autismus von den geistig behinderten abgegrenzt werden sollen. 
Außerdem gibt es (außer Poustka, die Quelle ist natürlich in Ordnung) kaum Belege.
Zudem ist der Artikel intern nicht konsistent, er enthält Aussagen, die sich widersprechen.
Schaut bitte auf die Diskussionsseite bzw. vergleicht mit dem qualitativ viel besserem Artikel in der englischen Wikipedia.
Ich bin gerne bereit, mitzuverbessern (auch das mühsame Belegen der Aussagen, ist halt Arbeit), habe auch in einem ersten Schwung ganz grobe Schnitzer entfernt bzw. abgemildert (ok ist der Text aber noch lange nicht). 
Da ich auf der Diskussionsseite jedoch keine Resonanz finde (mit der Begründung, weil ich selbst kein Autist bin könne ich nicht mitreden und überhaupt habe man keine Lust, zu diskutieren) und keinen edit war beginnen will, stelle ich den Artikel hiermit hier ein.
Das ist das erste Mal, das ich sowas tue. Ich hoffe, ich mache es richtig. Vielleicht sehe ich es auch falsch und alle anderen finden ihn gut. Bin auf Rückmeldungen aus der Außenperspektive sehr gespannt.
Wenn noch mehr Leute sich beteiligen, werde ich ggf. dann auch Zeit investieren und Teile umschreiben bzw. belegen. --Allmuth 17:03, 2. Mai 2006 (CEST)
replies: text: Ich kenne mich mit dem Thema nicht ausreichend aus, um wirklich fundiert etwas zum Inhalt sagen zu können. Da du aber anscheinend Ahnung davon hast, ändere doch die Teile die obejektiv falsch sind und beleg das mit Quellen (am besten mittels Kommentar: "" im Quelltext). Dadurch verhinderst du edit-wars, denn anhand der Quellen lässt sich der entsprechende Standpunkt untermauern. Gibt es verschiedene Aufassungen (und dazu auch jeweils seriöse Quellen), dann bindet man eben beide in den Text ein.--Bur 17:08, 3. Mai 2006 (CEST)

text: Ja, Quellen sind gerade bei der wikipedia sehr wichtig, fehlen aber leider sehr oft. Bei strittigen Punkten ist es gut, das mittels Verweis per Fußnote zu belegen: Einzelverweise. Ist besser als mein Vorschlag oben, die Quelle im Quelltext anzugeben. --Bur 12:42, 15. Mai 2006 (CEST)
replies: text: weil es sich um ein naturwissenschaftliches Thema handelt, Neuropsychologie etc. Danke für die Rückmeldungen, habe sie leider erst heute entdeckt :-) --Allmuth 07:13, 6. Jun 2006 (CEST)

text: Ich hatte das auf die Disk-Seite geschrieben, bevor ich gesehen habe, dass der Artikel im Review ist, darum an dieser Stelle nochmals: „Das Leben von Menschen mit AS ist durch ausgeprägte Routinen bestimmt. Werden sie in diesen gestört, können sie erheblich beeinträchtigt werden.“ Bitte noch klarstellen, wer da beeinträchtigt wird - die Routinen oder die Menschen, und ggf., wie sich das äußert (sind sie, die Menschen, hilflos, wenn der Tagesablauf durcheinandergerät?). Danke und Gruß, Antaios Ablage P 19:31, 28. Mai 2006 (CEST)

text: Grüße, Antaios Ablage P 20:15, 28. Mai 2006 (CEST)
thread_title:  Diskussion aus dem [[Wikipedia:Review|Review]] (Mai 2006) 

message: Es ist weder hier noch auf der Seite über ihn erwähnt, aber Vernon L. Smith hat Asperger-Syndrom. Quelle: http://www.autismspeaks.org/media/community/community_05_256k.wmv (Video)--Alexmagnus 01:15, 29. Jun 2006 (CEST)
thread_title:  Nobelpreisträger 

message: Man sollte vielleicht das Wort "pedantisch" dem internen Link Pedanterie zuweisen.
Ich habe es jedenfalls nicht gleich verstanden und musste es erst umständlich suchen.
Gruß (Vorstehender nicht signierter Beitrag stammt von 149.250.1.68 (Diskussion • Beiträge) Superbass 20:47, 7. Jul 2006 (CEST)
replies: text: Gute Idee, danke. --Superbass 20:47, 7. Jul 2006 (CEST)
thread_title:  internen Link auf pedantisch 

message: Nach meiner Meinung fehlt der Film "Punch-Drunk Love" mit dem stark autistischen Barry Egan (Adam Sandler) in der Filmliste, da er die bisher besste künstlerische Umsetzung zum Thema "soziales Umfeld eines nicht diagnostizierten Autisten" ist, die ich bisher gesehen habe. 
Habe den Film zwar nicht persönlich gesehen, aber in entsprechenden Kritiken lese ich eher von einer "exzentrischen" Hauptfigur; wird diese im Film explizit als "autistisch" bezeichnet (wie das etwa in Rain Man oder Snow Cake der Fall ist)? Filme über Sonderlinge gibt es natürlich en masse, aber nur wenige davon beschäftigen sich ausdrücklich mit Autismus. --Proofreader 16:25, 21. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Punch-Drunk Love 

message: Das stimmt so nicht, da ja z.B. das Rett-Syndrom, welches genetisch bedingt ist und die "desintegrative Störung im Kindesalter" auch unter "tiefgreifende Entwicklungsstörungen" fällt. Diese müßte man dann neben der diffusen "nicht näher bezeichnet"-Diagnose noch abrechnen oder man schreibt über 1% Betroffene mit tiefgreifenden Entwicklungsstörungen. --Ping6 04:37, 18. Nov. 2006 (CET)
replies: text: Die Prävalenz bei Rett-Syndrom liegt bei unter 1:10.000, kann also innerhalb der tiefgreifenden Entwicklungsstörungen im Vergleich zum autistischen Spektrum vernachlässigt werden. Häufiger sind vor allem im englischsprachigen Raum Diagnosen à la "nicht näher bezeichnet". Zu berücksichtigen ist umgekehrt aber auch, dass häufig statt korrekt Autismus immer noch häufig ADS und in manchen Fällen andere Störungen fehldiagnostiziert werden. Die 1,16% im Text suggerieren eine Genauigkeit, die so wegen der nicht immer leichten Abgrenzungen so sicher nicht zu erzielen ist, eine entsprechende Ungenauigkeit findet man denn auch, wenn man unterschiedliche Studien miteinander vergleicht (die beste, die ich kenne, ist von Christopher Gillberg), aber nach heutigem Wissensstand kann man sicher guten Gewissens sagen, dass deutlich mehr als 0,5% auf dem autistischen Spektrum liegen und dass die wahre Zahl eher bei 1% liegen wird. Wenn in der Vergangenheit deutlich geringere Zahlen genannt worden sind, liegt das daran, dass Autismus damals deutlich enger gefasst wurde und man Grenzfälle im Zweifel eher woanders einsortiert hat. --Proofreader 16:06, 21. Nov. 2006 (CET)
replies: text: Mir ging es da nicht so sehr um die genaue Zahl, als vielmehr um die unlogische Darstellung in Bezug auf die zitierte Studie. Denn irgend eine Studie legte auch mal nahe, daß 80% der stillen ADSler wohl eher als Aspies einzusortieren sind. Wenn man die Fehldiagnosen etc. berücksichtigt, geb ich dir recht, das 1% da wohl als Schätzung OK ist. --Ping6 01:14, 24. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  1% im autistischen Spektrum 

message: "Das EPF Framework ist ein Modell von mit dem kognitive Unterschiede zwischen mehr und weniger autistisch genannten Personen erforscht werden. EPF begründet die unterschiedliche soziale und nicht-soziale Wahrnehmung autistischer Menschen mit einer überfunktionierenden Wahrnehmung, und untersucht Prinzipien autistischer Wahrnehmung [7] [8] . Die 8 Prinzipien autistischer Wahrnehmung nach dem EPF Framework:"
: glaubt wirklich jemand, dass das Zeug jemand, der mit dem Thema nicht vertraut ist, versteht? Allein schon ein "Framework" einzubauen (ohne zu erklären was das ist), empfinde ich als Zumutung für den deutschsprachigen Leser. Sind wir überhaupt eine deutschsprachige Wikipedia? -- 212.51.224.175 09:07, 21. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Enhanced Perceptual Functioning (EPF) 

message: Ich denke eine weitere wichtige Differentialdiagnose ist, die man gern übersieht, Schwerhörigkeit bei Kindern. Denn es ist bekannt, dass sie schwerhörige Kinder oftmals fast genauso verhalten wie autistische. Leider testet man das Gehör nur viel zu selten obwohl es heutzutage Problemlos geht. Deshalb denke ich, dass Schwerhörigkeit als Differentialdiagnose auf jeden Fall aufgenommen werden sollte, weil es tatsächlich nicht selten vorkommt, dass hörgeschädigte Kinder eine Autismusdiagnose bekommen, ohne dass man mit ihnen vorher einen Hörtest gemacht hätte. --Sylvester84 23:41, 2. Dez. 2006 (CET)
replies: text: Tschuldigung, wusste nicht wie das geht. Bin mir immer noch nicht im klaren darüber wie man Unterschreibt, werd ich aber bestimmt noch rausfinden... Ach, hab das Symbol gefunden, danke Kenne mich mit Technik nicht so aus, aber meiner Ansicht nach kann nichtnur schwerhörigkeit, sondern auch Geräuschempfindlichkeit dazu führen. Ich zum beispiel bin als Kind immer vor lauten Geräschen und so davogerannt und deshalb hat man mich für ein bisschen autistisch gehalten. Dann war ich beim Ohrenarzt und er hat gesagt, dass ich ein viel besseres Gehör als der Durchschnitt habe. Ich habe ein perfektes Gehör, auch in sehr hohen und tiefen Frequenzen, die andere erst ab einer größeren Lautstärke hören und das nichts mit meiner Wahrnehmungsverarbeitung zu tun hätte, sondern allein nur mit meinem Gehör zusammenhängt, dass ich Bereiche höre, die andere längst nichtmehr hören und deshalb hohe Töne oft als schmerzahft empfinde. --Sylvester84 23:41, 2. Dez. 2006 (CET)
thread_title:  Schwerhörigkeit 

message: Kann jemand den Satz "Die kognitive Empathie ist bei Menschen mit AS, während die affektive Empathie typisch entwickelt ist, und Mitgefühl stärker ausgeprägt ist" verändern? Er ist sprachlich sinnlos. Kann es nicht selber tun, da ich fachlich nicht kompetent bin.
:ist geändert. --Chi 19:14, 12. Dez. 2006 (CET)
replies: text: danke und erledigt. --JD {æ} 17:35, 14. Jan. 2007 (CET)
thread_title:  Sprachlicher Fehler im Artikel 

message: Also wenn man diesen Artikel liest, drängt sich einen das Gefühl auf, Asperger Autisten seien hochgradig gestörte unmenschen, die kein Bewusstsein haben und ständig gegen Wände krachen... Mal überspitzt ausgedrückt. Ich finde da könnte durchaus einiges nachgebessert werden. --Bachsau 15:20, 9. Aug 2006 (CEST)
replies: text: Allerdings, man was bin ich froh, dass es diesen Artikel nicht schon damals gab, wer weiß, wo dann sonst Universal-Genies wie Newton oder Gauß gelandet wären. Nur weil jemand sehr ordnungslibend ist, sich für Naturwissenschaft interessiert oder den Dingen genau auf den Grund gehen will, ist er nicht gleich Autistisch! --DB1BMN 17:41, 5. Sep 2006 (CEST)
replies: text:  Das wird im Artikel nicht behauptet. Der Artikel ist in Ordnung, soweit ich das als Laie beurteilen kann. 80.132.174.115 12:16, 6. Sep 2006 (CEST)

text: Ich bin auch ein Asperger Autist und fühle mich doch Geisteskrank. Ich weiss manchmal nicht was ich tue. Ich war schon 4 Mal in der Psychiatrie und dort konnte mir niemand helfen ! --195.3.113.166 23:19, 5. Sep 2006 (CEST)
thread_title:  Völlig geisteskrank? 

message: hier mit distanziere ich mich von dem obigen von mir geschriebenen artikel "feucht durchgewischt", da dieser von mir geschriebene artikel zwar von mir wieder gelöscht wurde da er nicht mehr aktuell ist, dieser aber nun gegen meinen ausdrücklichen willen wieder neu eingefügt wurde! --Chi 15:38, 12. Mai 2006 (CEST)
replies: text: genehmigt (was immer du damit auch erreichen oder verhindern willst). --JD {æ} 15:39, 12. Mai 2006 (CEST)
replies: text: du hast stets probleme die für mich nicht nachvollziehbar sind. ist doch aber ganz einfach: wenn man den boden gewischt hat stellt man ein schild auf "feucht durchgewischt!" damit niemand ausrutscht oder sich wundert warum der boden so nass ist, und wenn der boden dann wieder trocken ist und wieder schmutz hinzu gekommen ist nimmt man das schild "feucht durchgewischt!" wieder weg damit niemand denkt: "häh das soll feucht durchgewischt sein?! das ist doch total dreckig!" jetzt verstanden? --Chi 15:50, 12. Mai 2006 (CEST)
replies: text: gut, dass der vergleich so gar nicht hinkt und das ganze wirklich sowas von total überflüssig war... "ich distanziere mich von dem obigen von mir geschriebenen artikel" - !? na, lass mal gut sein. --JD {æ} 16:13, 12. Mai 2006 (CEST)
thread_title:  nicht mehr feucht durchgewischt 

message: Hallo,
ich meine, dass dieser Artikel dringend überarbeitet und neu geordnet werden sollte. Insbesondere sollten fachliche und für Laien unverständliche Passagen verständlich gemacht oder gelöscht werden.
--Slartibartfass der Traumhafte 15:22, 3. Jan. 2007 (CET)
replies: text: der artikel ist teil der lesenswerten – verbesserungen sind zwar jederzeit willkommen, aber im großen und ganzen ist das keine "dringen" zu überarbeitende baustelle, wenn man mich fragt. --JD {æ} 15:25, 3. Jan. 2007 (CET)
thread_title:  Kompliziertheit 

message: In der am 30.12.2006 zwischen 14:30 und 15h auf Pro Sieben ausgestrahlten Serie Scrubs ging es u.a. um ein kleines Kind (2 Jahre) names Nathan, bei dem Autismus diagnostisiert wurde. Das könnte man noch in die entsprechende Liste mit aufnehmen.
: Tut mir leid aber ich sehe da keine Enziklopädische Relevanz. Scrubs ist ja auch eher eine Commedyserie, ist es so wichtig wenn es da unteranderem um jemanden mit Autismus ging? --Porter2005 04:46, 5. Jan. 2007 (CET)
replies: text:  Ich habe die Folge gesehen, bin grosser Fan von scrubs, aber das hat hier absolut nix verloren. --SchallundRauch 22:26, 12. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Hinzufügen, einer Serie, in dem es u.a. um Autismus geht 

message: Jetzt ist das ja für Neue gesperrt und ich hab mich hier grad erst angemeldet (um da was zu zu fügen),
bin selbst von Autismus (Asperger-Syndrom) betroffen und mit dieser Diät völlig gesund geworden.
Gerade wo so viele 'Fachleute' diese Diät offen verleugnen (Wer macht sich schon gerne selbst arbeitslos!),
wäre es sehr wichtig, dass hier mehr da drüber steht. Wo müsste ich da denn jetzt was schreiben, da mit das in den Artikel aufgenommen wird, ich finde mich hier noch nicht zurecht (weil eben ganz neu hier). 
:ich sage es gleich mal deutlich: wir sind hier dem WP:NPOV verpflichtet und akzeptieren weder meinungsmache noch werbung oder sonstwas dergleichen. du kannst dich hier also ausschließlich auf aussagen von anerkannten experten berufen, deine persönlichen ansichten/erfahrungen sind da uninteressant. im artikel werden dementsprechend diäten auch nur knapp unter "...ohne wirksamkeitsnachweis" geführt. wie ich zu der sache stehe, behalte ich an dieser stelle lieber für mich. --JD {æ} 16:18, 5. Jan. 2007 (CET)
replies: text: Ich glaube, dass Autisten zwar häufiger von Unverträglichkeit betroffen sind, aber sie kommen doch auch in der Normalbevölkerung vor. Dass bei einem Menschen mit starken Unverträglichkeiten sich sein Zustand bessert, wenn er die Produkte einfach meidet, ist nichts neues. Aber ich bezweifle stark, dass eine Diät von Autismus heilen kann. Ich denke, dass die Chance an Unverträglichkeiten zu erkranken bei Autismus höher ist, genau wie die Wahrscheinlichkeit Allergien zu bekommen oder Linkshänder zu sein bei Autismus steigt. Nichts desto trotz gibt es auch Linkshänder, die keine Autisten sind, wie es auch Menschen gibt mit Nahrungsmittelunverträglichketen, die keine Autisten sind. Auserdem ist die Diät stark umstritten und ich halte es für nicht korrekt irgendwelche Theorien aufzunehmen die Wissenschaftlich nicht genügend belegt sind oder in der Fachwelt stark umstritten sind. Bei Autismus gibt es viele Theorien, die stark umstritten sind, wir können sie hier aber nicht alle aufnehmen, Wikipedia ist doch kein Sammelsurium für irgendwelche Pseudotherapien. --Sylvester 11:14, 13. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Über die Diät müsste da mehr stehen 

message: Ich frage mich, welchen Sinn es hat, daß der Abschnitt über den frühkindlichen Autismus jetzt in einen neuen Artikel ausgelagert wurde. Wenn der Artikel in Asperger Syndrom und frühkindlicher Autismus aufgeteilt werden sollte, warum hat man dann nicht wenigstens auch die Weiterleitungen geändert oder hier einen Hinweis geschrieben, was das Ziel der Aktion sein soll? Außerdem ist es aus meiner Sicht nicht besonders sinnvoll den Autismus an sich auf zu teilen, eher könnte man ja spezifische Aspekte auslagern, wie es z.B. bei der engl. WP gemacht wurde. --Ping6 02:37, 18. Mär. 2007 (CET)
replies: text: Naja, das ist ja schon seit 2004 der Fall, dass dazu ein eigener Artikel existiert und warum soll dass deiner Ansicht nach nicht sinnvoll sein? Ich finde es garnicht so schlecht jeweil in eigenen Artikeln auf die unterschiedlichen Formen des Autismus in jeweils eigenen Artikeln nochmals genau darauf einzugehen und in der englischsprachigen Wikipedia hat sogar der hochfunktionale Autismus einen eigenen Artikel, also so ist es ja dann auch wieder nicht... --Sidda 21:01, 18. Mär. 2007 (CET)
thread_title:  Warum wurde der frühkindliche Autismus ausgegliedert? 

message: Hallo, kennt irgend jemand statistische Erhebungen, wie weit Autismus in Deutschland verbreitet ist? Oder einen internationalen Vergleich?
Ich lebe in den USA und hier werden von 166 Kindern jeweils 1 (eines) mit autistischer Auspraegung geboren, bzw. entwickelt in den naechsten Jahren (Stand 2006).
Mir ist klar, dass unter Umstaenden, die Erhebungen nicht nach gleichen Kriterien erfolgt (was wird als autistische Auspreagung eingestuft etc.)
Danke schon mal im voraus - rurei - 68.84.162.103 15:17, 6. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  Erhebung in verschiedenen Laendern 

message: Unter 4.1.1 Diagnoskriterien steht im Unterpunkt "Eingegrenzte Interessen" u.a. mehr Routine als Bedeutung. Was hat man sich denn darunter vorzustellen? Kann das verständlicher formuliert werden? --212.204.104.130 15:21, 19. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Vorschlag: "Ein gleichbleibender Tagesablauf ist entscheidender als die Dinge, die dabei ausgeführt werden"? Stefan aka Kiezkicker 03:20, 16. Jul. 2007 (CEST)
thread_title:  unklare Aussage bei Asperger Syndrom 

message: Wer auch immer Good Will Hunting zu Filmen hinzugefügt hat - was soll das? Will Hunting war definitiv nicht autistisch - er sieht eher nach AD(H)S mit Hochbegabung aus.....--Alexmagnus 03:13, 27. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  Heh?? 

message: "Monotropismus-Hypothese" 
Dieser Abschnitt ist sehr schlecht formuliert und am Ende für mich fast unverständlich. (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 85.220.254.211 (Diskussion • Beiträge) 12:56, 11. Jun. 2007) 
::Ist diese Beschwerde noch aktuell bzw. wurde der Absatz zwischenzeitlich überarbeitet?
::Mir selbst ist die gesamte Autismus-Thematik fremd und dennoch verstehe ich den bemängelten Absatz.
::--62.152.162.32 09:33, 14. Jul. 2007 (CEST)
thread_title:  sehr schlecht formuliert 

message: Hallo, 80.137.197.56 
kannst Du bitte Deine Quellen für Deine heutigen Änderungen angeben. Ich halte große Teil dieser Änderungen für sachlich falsch (z.B. entsprechen Deine Gillberg-Kriterien nicht den echten :-) ) und die Änderungen nochmal überarbeiten. Nicht alles, was irgendjemand mal im Zusammenhang mit Asperger geschrieben hat, ist ein Diagnosekriterium.
--Allmuth 21:47, 15. Jun. 2007 (CEST)
thread_title:  Änderungen zu Asperger 

message: Da steht: "... Kindern und Jugendlichen fehlt in der Regel der Wunsch, Beziehungen zu Gleichaltrigen herzustellen.  ..."
Fehlt der Wunsch Beziehungen aufzubauen jetzt nur Kindern und Jungendlichen mit Autismus/Asperger Syndrom? Oder auch "normalen" Menschen? 
:angesichts der tatsache, dass kinder und jugendlich für gewöhnlich sehr enge beziehungen zu peers aufbauen, tippe ich auch darauf, dass es sich um die beschreibung einer autismus-typischen "abweichung" handelt... --JD {æ} 16:19, 8. Jul. 2007 (CEST)
replies: text: Natürlich. Das ergibt sich aber auch aus dem Kontext, imho muß man das nicht weiter verdeutlichen (bzw. wenn man es täte, klänge es eigenartig redundant in meinen Ohren). Stefan aka Kiezkicker 03:23, 16. Jul. 2007 (CEST)
thread_title:  Asperger Syndrom 

message: Aussagen von Baron-Cohen:
"Ich stimme zu, dass sich HFA ("hochfunktioneller Autismus") besser in Begriffen der Neurodiversität beschreiben lässt.  
und Tony Attwood: "Entdeckung von Aspie" 
Musicologus 08:19, 18. Jul. 2007 (CEST)
thread_title:  Krank oder nicht krank 

message: Die Kategorie Lesenswert ist so nicht länger hinnehmbar, da inhaltliche Mängel in der Zuordnung  vorliegen. Stelle Antrag auf Abwahl --JARU 23:37, 14. Aug. 2007 (CEST)
replies: text: Von was für einer Zuordnung und was für angeblichen inhaltlichen Mängeln sprichst du konkret? --Sidda 01:25, 15. Aug. 2007 (CEST)
replies: text: Ich halte so einen Antrag für unglaublich überheblich, wenn man bedenkt, wieviel Aufwand bereits in diesem Artikel bis zu seiner Lesenswert-Diskussion stattgefunden hat. Besser wäre es, die Mängel genau aufzuzeigen und diese dann eventuell zur Diskussion zu stellen. Die Hauptautoren sind bekannt. In insgesamt fast 1.500 Edits für diesen Artikel gibt es einen einzigen Edit von Benutzer:JARU, und dieser betrifft den Abwahlantrag. Alles sonstige, was ich von Ihnen bisher hier gesehen habe, waren Aussagen wie:Bitte ändert das mal bitte! Und das gleich 2x auf dieser Disku! Und was kam sonst von Ihnen? Bisher nichts zu diesem Thema! So macht man eher etwas kaputt, als dass man etwas beiträgt. Wenn sie sich schon als Inklusionisten bezeichnen, dann handeln Sie auch entsprechend. Und wenn Sie - wie sie selbst schreiben - die Möglichkeit haben, Fachinformation zu beschaffen, dann tun sie es auch, aber stellen nicht solche Anträge! --Hubertl 06:38, 15. Aug. 2007 (CEST)

text: Gemach, Gemach. Ich bin selbst Asperger-Autist und kann aus erster Hand berichten. Die Informationen zum Thema Asperger sind äußerst unvollständig und sollten trotzdem in ein eigenes Lamma ausgelagert werden. Damit ich sie vervollständigen kann. --JARU 15:10, 15. Aug. 2007 (CEST)
replies: text: bitte nicht "aus erster hand" berichten - wir geben hier wieder, was in wissenschaft rezipiert und anerkannt ist und betreiben keine quellenlose theoriefindung. --JD {æ} 15:37, 15. Aug. 2007 (CEST)
replies: text: Schließe mich JD an, und biete einen Vorschlag an: Erstellen Sie doch den Artikel zuerst in ihrem eigenen Namensraum - fragen um ein Peer-Review der beteiligten Autoren an und sprechen diese Aktion danach (Auslagerung etc) mit ebendiesen Autoren ab. Aber so wie es jetzt passiert kann es wohl nicht sein!  Deshalb werde ich diese Auslagerung mal genauer anschauen und den alten Zustand wieder herstellen!--Hubertl 18:44, 15. Aug. 2007 (CEST)
thread_title:  Lesenswert-Abwahl 

message: jetzt verstehe ich bald gar nichts mehr: löschung eines ganzen teils und ersetzung durch einen sprachlich durchwachsenen und POVigen hinweis auf asperger (passt an dieser stelle doch gar nicht?!) nebst anlegung eines neuen, aber zu überarbeitenden artikels mir absolut unklaren ursprungs... die löschung hier und die neuanlage passt jedenfalls nicht zusammen. warum dann mitten in einer LA-diskussion sowas hinbasteln? warum keine vorige absprache? warum kein aufzeigen von problemen? warum keine angabe von grundlagenliteratur, auf welcher der umbau vonstatten gehen soll? das oder jenes sind jedenfalls keine überzeugenden quellenangaben. etwas hilflos: --JD {æ} 15:51, 15. Aug. 2007 (CEST)
thread_title:  auslagerung 

message: es gibt einen Artikel Asperger Syndrom ..
-> man könnte verlinken?
Gruss Arthur
:Genau da komme ich gerade her, habe gestern teilweise diese Seite hier gelesen und heute direkt nach Asperger gesucht. Resultat: "Möglicher Verstoß gegen das Urheberrecht." Auf der kopierten Seite findet sich übrigens die Tabelle am Ende des Abschnitts "Formen von Autismus" wieder, d. h. die ist wohl von dort Kopiert. Wer besser auf dem Laufenden über diesen Artikel ist möge das bitte mal vergleichen!
:84.170.243.1 21:30, 31. Aug. 2007 (CEST)
thread_title:  Autismus 

message: Hi!
Ich nehme an, wenn ich neuere Studien aufführe, welche einen Zusammenhang sehen, werden diese von Admins gelöscht werden,oder? Ich frage nur mal vorab an, damit ich mir das dann ggfls. spare. Die Diskussion in den USA ist weit komplexer und auf beiden Seiten gibt es ernstzunehmende Belege. Ich glaube mit etwas Wakefield ist es nicht getan. Aber wie gesagt: Sagt kurz: "Sowas wollen wa nich", und ich spare mir das Formulieren und die Quellen aufzuführen etc. Ich bin also bereit vorab aufzugeben. --89.15.136.228 00:00, 31. August 2007 (CEST)
thread_title:  Quecksilber (z.B. Impfstoffe) 

message: Moin, ich ich wollte gerade beim Erfahrungsberichte - Buch von "Schuster, Nicole" einen Quellenlink angeben, und dann in den Quellen ein Link auf ein Radiointerview setzen, allerdings ist das references - Feld bei mir leer. Evtl. koennte das ja jemand uebernehmen, der sich mit der Wikipedia-Syntax etwas besser auskennt. Das Interview ist eines aus der Reihe Leute Night und unter der URL http://www.swr.de/swr1/bw/programm/leute/-/id=1895042/nid=1895042/did=2418942/13ocvsy/index.html zu finden. Der Podcast zur Sendung liegt auf http://mp3.swr.de/swr1/bw/leute/nicole-schuster-autistin.6444m.mp3 Stefan aka Kiezkicker 09:04, 7. Sep. 2007 (CEST)
replies: text: ein quellenlink sollte auch nur als quellennachweis dienen; rein weblinks müssen den WP:WEB-anforderungen entsprechen. --JD {æ} 12:27, 7. Sep. 2007 (CEST)
thread_title:  Radiointerview mit einer Asperger-Autistin 

message: In Ostasien (Japan, Korea) wird ein sogenanntes Taijin-Kyōfu-Syndrom beschrieben. Ich frage mich, ob das nicht eine Form von Autismus ist, die kulturalisiert wird. Vielleicht möchte jemand von den Autismusexperten sich mit dem Thema beschäftigen. Der englische WP-Artikel lautet :en:Taijin kyofusho--Peter 09:07, 8. Sep. 2007 (CEST)
thread_title:  Kulturvergleich 

message: Erwähnenswert zu dem Artikel ist sicherlich das Buch von Daniel Tammet, "Elf ist freundlich und fünf ist laut", erschienen im Patmos Verlag, 2007, ISBN 978-3-491-42108-0,
der hier biographisch beschreibt, wie er mit dem Autismus und dem Asperger-Syndrom, an dem er selbst erkrankt ist, zurechtkommt. Das englische Original heißt "Born on a blue day" (Hodder & Stoughton, 2006)
nightbird--80.108.64.193 13:07, 2. Nov. 2007 (CET)
replies: text: Tammet ist aber kein Autist, oder? Die Quellen sind da nicht einig, manche sagen, er hätte nur Savant-Syndrom, die anderen sagen dass er dazu noch Asperger-Syndrom hat. Jedenfalls sind seine Savant-Fähigkeiten nicht an Autismus (wenn er es denn hat) gebunden, denn sie traten nach einem epileptischen Anfall in Erscheinung --Alexmagnus 18:03, 2. Nov. 2007 (CET)
thread_title:  Daniel Tammet 

message: auf welcher silbe faellt die akzent in dem wort "Asperger"? War Herr Asperger deutschsprachig? Ich will die richtige IPA aussprache auf dem englische artikel zugeben, eil in Englisch "g" viele meoglichen aussprachen haben kann. hier ist es ein stimmhafter velarer Plosiv, gell? --216.223.74.19 05:11, 27. Dez. 2007 (CET)
replies: text: Hans Asperger war ein Österreicher, also wird es wie normal im Deutschen ausgesprochen (mit Betonung auf A).--Alexmagnus 16:53, 27. Dez. 2007 (CET)
thread_title:  aussprache des worts "asperger" 

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* http://www.aspies.de/asperger/forschung/rdi-therapie-relationship-development-intervention.html
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thread_title:  Toter Weblink 

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thread_title:  Toter Weblink 

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* http://www.tonyattwood.com.au/publications.htm#Difference (archive)
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thread_title:  Toter Weblink 

message: In einem Computerschachforum (siehe http://f23.parsimony.net/forum50826/messages/177662.htm) äußerte ein Mitglied die Meinung/Vermutung, der am 17.01.2008 verstorbene amerikanische Exschachweltmeister Robert James Fischer hätte am AS-Syndrom gelitten. Er wäre demnach ein Aushängeschild für diese Krankheit, vielleicht sollte man ihn im Artikel erwähnen. Man bedenke, er war auf dem Spezialgebiet des Schachs ein anerkanntes Genie und hatte einen sehr hohen IQ von 184 (siehe http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,529536,00.html). Er galt jedoch als exzentrisch und jähzornig, als unberechenbar und Vertreter irriger Ansichten etc.
Frank Rahde 23:35, 18. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Weder sein mögliches Asperger-Syndrom noch sein IQ sind sicher. Der IQ wurde, wie bei vielen Prominenten, nicht direkt getestet, sondern abgeschätzt. Und Asperger-Syndrom ist eine Ferndiagnose  ähnlich wie manche z.B. bei Albert Einstein AS vermuten. Und wieso Aushängeschild der menschen mit AS? Aspies sond bei weitem nicht "irriger Ansichten" und "jähzornig"... Und ja - Autismus (also auch AS) ist keine Krankheit, sondern eine Störung. Man leidet daran nicht.Fazit:man kann also Fischer erwähnen, aber nur unter den anderen Menschen mit unbestätigter Diagnose - und schon gar nicht als Aushängeschild...--Alexmagnus 03:20, 19. Jan. 2008 (CET)
replies: text: +1 --JD {æ} 11:30, 19. Jan. 2008 (CET)
thread_title:  Exschachweltweister Robert Fischer als Beispiel für AS-Syndrom 

message: Ob man schon sehen könnte, dass wenn ein Kind Sachen aufeinander stapelt automatisch ein Autist ist, würde bedeuten das fast jedes Kind ein Autist ist, Was völliger blödsinn ist. 
:ob man aus einer illustration mitsamt einer unterschrift automatisch ein hinreichendes diagnose-kriterium bastelt, würde bedeuten das fast jeder bild eine gefahr darstellt, Was völliger blödsinn ist. --JD {æ} 00:44, 4. Feb. 2008 (CET)
thread_title:  Fraglich 

message: Ist er nun Autist oder nicht? Wie ich schon mal geschrieben habe, ich habe beides gelesen. Jedenfalls ist eines sicher: seine Inselbegabung in Mathematik ist nicht mit Autismus verbunden (die bekam er nach einem epileptischen Anfall).Doch ist er autistisch - im Sinne der offiziellen oder zumindest halboffiziellen Diagnose?--Alexmagnus 12:44, 29. Feb. 2008 (CET)
thread_title:  Daniel Tammet 

message: was ist das?
diese organisation gibt es überhaupt nicht!
bitte das puzzlebild entfernen!!! 
was genau? bitte etwas ausführlicher, ich kann das sonst nicht nachvollziehen.
--Allmuth 23:01, 4. Mai 2008 (CEST)
replies: text: Ich gehe davon aus, dass sich die IP auf das Bild der "Autismusschleife" im Abschnitt Auties und Aspies bezieht. Man beachte hierzu auch die Anmerkung unter dem Bild. Zur Frage "was ist das?": Autistic Pride Day. Ohne jetzt näher mit der Materie vertraut zu sein, sehe ich jedoch keinen Grund, das Bild zu entfernen. --Buchling 00:56, 5. Mai 2008 (CEST)
replies: text:  Autism Pride ist eine Bewegung der Organisationen der Autisten und Autismusrechtler, die den Stadpunkt des Autismus als Verschiedenheit und nicht als Krankheit ansehen. Man denke an das Motto "Celebrate Diversity". Näheres, wie gesagt, im Artikel über Autistic Pride Day. Das Emblem des Autism Pride ist gleichzeitig das von Aspies For Freedom (wohl führende Organisation in Sachen Autismus als "Neurodiverität") - nämlich das regenbogenfarbige Unendlichkeitszeichen.--Alexmagnus 15:16, 5. Mai 2008 (CEST)
thread_title:  autism pride movement 

message: Der oben genannte Abschnitt ist nicht mit Belegen ausgestattet und enthält offenbar auch viele Mutmaßungen. Was ist zu belegen und was ist "Dichtung"? --AntonReiser 07:55, 16. Mai 2008 (CEST)
thread_title:  4.4.2 Soziale Interaktion (Asperger) 

message: Könnte dieser Abschnitt bitte bearbeitet werden? Der Satz ist zu kompliziert und sprachlich ungeschickt formuliert:
High Functioning Autism kategorisiert vor allem der englischsprachige Raum bei einer Symptomatik des frühkindlichen Autismus mit normalem Intelligenzniveau. (Gelegentlich auch als Synonym zum Asperger Syndrom.)
In diesem Abschnitt gibt es einen Grammatikfehler (siehe "das autistisches Spektrum"):
Rett-Syndrom und das Heller-Syndrom (Desintegrative Psychose des Kindesalters), die eine ähnliche Symptomatik aufweisen, sich aber im Verlauf von Autismus unterscheiden. Beim Rett-Syndrom ist heute außerdem eine hierfür typische genetische Veränderung nachweisbar.
 
Neben kategorialen Unterteilungen des Autismus in verschiedene, deutlich von einander abzugrenzende Arten gibt es das
autistisches Spektrum bzw. Autismusspektrumstörung (ASS) ist ein Konzept eines fließenden Überganges zwischen den verschiedenen Formen, insbesondere im englischsprachigen Raum zunehmende Sicht eines solchen Kontinuums verschiedener Ausprägungen, vertreten etwa von Tony Attwood, der seine Auffassung mit der Möglichkeit von Übergängen in Einzelfällen begründet.
~~88.134.132.174 22:08, 03. Mai 2008
: Ich habs versucht. Jetzt besser?-- Ben Ben 16:21, 10. Mai 2008 (CEST)
replies: text:  Mein Versuch bezog sich nur auf den letzten der drei von dir zitierten Absätze.-- Ben Ben 23:00, 18. Mai 2008 (CEST)
thread_title:  Bitte um Änderung 

message: Könnte der folgende Link in die Linkliste des Artikels aufgenommen werden? Es handelt sich um die Site der Interessenvertretung von Autisten. Die bisherige Topposition ist lediglich ein Elternverband.
http://autisten.enthinderung.de 
:die website bietet leider keine weiterführenden informationen im sinne von WP:WEB. --JD {æ} 08:50, 20. Apr. 2008 (CEST)
replies: text: weblinks sollen "vom feinsten" sein, müssen weiterführende infos zum lemma selbst und nicht zu bestimmten über-/unterpunkten liefern, foreninhalte sind per se kaum diskussionswürdig. die frage wäre also: welche infos bietet ihre seite, die andere seiten nicht bieten und warum sollte ihre besser sein als die anderen? --JD {æ} 02:57, 14. Mai 2008 (CEST)

text: die weblinkfrage wurde nicht erst einmal ausdauernd diskutiert (vgl. dazu die diskussionsarchive hier und bei thematisch ähnlichen artikeln, wenn interesse) und die sich im artikel befindlichen links sind entscheidungen nicht nach gutdünken, sondern nach konsens. wenn du jetzt meinst, deine website sei geeigneter als die vorhandenen, so zeige du mir auf, inwiefern das zutrifft. das "lexikon" kann mich jedenfalls schon mal nicht überzeugen; nicht zuletzt, da es weiter unten immer wieder persönliche (deine?) und für eine enzyklopädische irrelevante einschätzungen referiert. --JD {æ} 11:59, 21. Mai 2008 (CEST)
thread_title:  Enthinderungsselbsthilfe von Autisten für Autisten 

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* http://www.tonyattwood.com.au/publications.htm#Difference (archive)
** In Autismus on 2008-04-08 19:51:17, 404 Not Found
** In Autismus on 2008-04-21 18:24:43, 404 Not Found
Die Webseite wurde vom Internet Archive gespeichert. Bitte verlinke gegebenenfalls eine geeignete archivierte Version: . --SpBot 20:22, 21. Apr. 2008 (CEST)
replies: text: Korrigiert.---- Ben Ben 17:31, 25. Mai 2008 (CEST)
thread_title:  Toter Weblink 

message: Bei mehreren automatisierten Botläufen wurde der folgende Weblink als nicht verfügbar erkannt. Bitte überprüfe, ob der Link tatsächlich unerreichbar ist, und korrigiere oder entferne ihn in diesem Fall!
* http://www.sentex.net/~nexus23/naa_imfar.html (archive)
** In Autismus on 2008-04-08 19:51:17, 404 Not Found
** In Autismus on 2008-04-21 18:24:48, 404 Not Found
Die Webseite wurde vom Internet Archive gespeichert. Bitte verlinke gegebenenfalls eine geeignete archivierte Version: . --SpBot 20:22, 21. Apr. 2008 (CEST)
replies: text: Korrigiert --Ben Ben 19:19, 25. Mai 2008 (CEST)
thread_title:  Toter Weblink 

message: Ist Autismuszurschaustellung in der Öffentlichkeit in Deutschland nicht verboten? Müsste gegebenenfalls im Artikel erwähnt werden. 
:wie bitte? --JD {æ} 20:30, 4. Jun. 2008 (CEST)
replies: text: Derhier, z.B. hier.--LKD 20:35, 4. Jun. 2008 (CEST)

text: du sprichst hier zig verschiedene sachen an; auf ein solches sammelsurium gibt es keine antwort. --JD {æ} 20:58, 4. Jun. 2008 (CEST)
thread_title:  Autimusverbot ? 

message: Gibt es (neben dem Beispiel Prof. Dr. Temple Grandin) positive Erfahrungen zum Thema Autisten und Haustiere? Gibt es spezielle ("dezente") Haustiere, die von bestimmten Autisten positiv angenommen werden (im Vergleich zu "Aufmerksamkeit heischenden" Haustieren)? Oder ist die Interaktion Autist-Haustier genauso vielschichtig wie bei Menschen ohne Autismus? Gruss --Grey Geezer 16:22, 30. Jun. 2008 (CEST)
thread_title:  Autismus und (Haus)Tiere 

message: In der Encycolpedia Britannica wird das Wort "autistic" als selbstbezogen definiert, so, als ob es in der englsichen Sprache auch abgegrenzt von Autismus verwendet werden könnte.
Es gab auch den Begriff "autistic thought", das als "free associative thought; daydreaming" beschrieben wurde, als auch nichts mit Autismus zu tun hat.
Kann es also sein, dass dieses Wort in England noch eine viel weitgreifendere Bedeutung hat, als nur eine psychologische?
Und hat das Wort "autistisch" in der deutschen Sprache nur eine psychologische Bedeutung? Dann wäre es eine Wortneuschöpung Bleuers.
Oder gab es das Wort schon viel früher und es hat sich jetzt die Bedeutung verengt?
--Reinhold gerl 16:14, 31. Jul. 2008 (CEST)
thread_title:  Verwendung des Wortes "autistic" in England 

message: Liebe Leute, dieses Puzzleteil wird von vielen Autisten als Kränkung verstanden. Wir sind Menschen und keine Puzzleteile und wir können auch wesentlich mehr als Puzzle zusammensetzen!
Habt ihr euch je Gedanken darüber gemacht, dass Nichtautisten viel mehr wie Teile sind, die sich zu einem Ganzen zusammenfügen und Autisten eher nicht?
Kann man diese Grafik nicht bitte entfernen? (Der vorstehende nicht signierte Beitrag – siehe dazu Hilfe:Signatur – stammt von 85.179.19.69 (Diskussion • Beiträge) ) 
:der untertitel bei der schleife besagt: "Autismusschleife der „autism pride movement“ (Anm: wird nicht von allen Autisten anerkannt, denn viele Autisten mögen sich nicht selbst als „Puzzle“ sehen)". mehr muss dazu nicht mehr gesagt werden. --JD {æ} 16:46, 10. Nov. 2008 (CET)
replies: text: Im Text steht ja auch: "So können sie das Puzzle (oder Rätsel) des Sozialverhaltens lösen". Eigentlich hatte ich es von Anfang an so interpretiert, dass die "Puzzleschleife" sich auf das Enträtseln von Zusammenhängen bezieht. Also nix von wegen "Autisten sind Puzzleteile" oder so. Natürlich geht die Metapher nicht 100%ig auf, dafür ist das Leben halt zu komplex. Aber was solls: manches, das hinkt, ist trotzdem ein Vergleich...Das mit den "ähnlichen Stücken" werden sicherlich viele genauso sehen, es steht auch in keinem Widerspruch zum Artikelinhalt. --Der Paulchen 20:07, 25. Nov. 2008 (CET)
thread_title:  Puzzle weg! 

message: Habe gerade erfahren, dass der Redirect von "Asperger-Syndrum" zu "Autismus" vorläufig so gewollt ist, und deshalb meine Veränderung revertiert. Klärungsbedürftig erscheint mir die mehrfache Verlinkung einiger Stichwörter kurz hintereinander (siehe WP:Verlinken). --Der Paulchen 13:43, 28. Nov. 2008 (CET)
thread_title:  Asperger-Redirect 

message: Im Artikel steht, dass Asperger-Autisten weder die Fähigkeit noch den Wunsch nach sozialer Interaktion mit Gleichaltrigen hätten, letzterer würde sich teils in der Adoleszenz entwickeln. Genauer gesagt entwickelt der sich fast immer in der Pubertät - also früher (vgl. Adoleszenz) und kann zu Depressionen o.ä. führen. --Sharina 09:11, 22. Dez. 2008 (CET)
replies: text: Bei Pubertät steht, sie sei eine Phase der Adoleszenz. Dort wiederum steht das nicht so eindeutig. Es scheint noch Klärungsbedarf zu bestehen. --Der Paulchen 15:32, 22. Dez. 2008 (CET)
thread_title:  Asperger Syndrom 

message: Der Artikel 
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,570496,00.html
erscheint mir interesant. Autismus als Geschäftsmodel. Link auf die Firma ok? (Der vorstehende nicht signierte Beitrag – siehe dazu Hilfe:Signatur – stammt von 84.74.182.67 (Diskussion • Beiträge) 10:21, 25. Aug. 2008 (CEST)
thread_title:  Firma welche bevorzugt Autisten beschäftigt