Diskussion:Variabler Kondensator

message: Hallo Wiki’s, eigentlich habe ich mich nur etwas geärgert, als ich bei Kondensatoren die Diskussion um den Ardenne-„Quetscher“, der ein Trimmer und nicht ein Einsteller ist, verfolgte. Diese historische Rarität mag zwar ganz interessant sein, gehört aber nicht in den exzellenten Kondensator-Artikel. Das wollte ich irgendwie ändern. Wefo brachte mich dann auf die Idee, die beiden Artikel Trimmer und Drehkondensator zusammen zu legen. Dabei könnte man die historische Rarität beibehalten und in einen passenden Rahmen legen. 
Nun liegt die Zusammenfassung vor. Es ist eine Fleißarbeit geworden in der ich versucht habe, möglichst alles von den vorhandenen Textblöcken zu übernehmen, z. B. auch den Tauchtrimmer aus dem Kondensator-Artikel, die Bauformen selbst aber aus mehr industrieller Sicht her zu beschreiben. 
Nur über den Titel des Artikels mache ich mir noch Gedanken:
*Kondensator (Elektrotechnik), variabler
*Kondensator, variabler
*Variabler Kondensator (Elektrotechnik), 
*Variabler Kondensator 
Den Artikel stelle ich hiermit zur Diskussion. Schöne Grüße Elcap--Elcap 10:49, 11. Nov. 2008 (CET)
replies: text: Hallo Elcap, eine sehr anerkennenswerte Arbeit, die mich - das wird Dich nicht wundern - zunächst einmal durch die Länge überfordert. Ich habe angefangen zu lesen und bin über einige Stellen gestolpert. Das bedeutet ja nicht, dass Deine Sicht unberechtigt wäre. Ich kann mir den Text von einer Seite zur anderen nur mit sehr großer Mühe merken, und ich möchte auch auf keinen Fall in die Unsitte verfallen, in Deinem Text zu ändern. Wenn es Dir recht wäre, dann könnten wir den Artikel auf die Diskussionsseite kopieren, und ich würde dann meine Anmerkungen einfügen. Das, was dann erledigt ist, könnte gelöscht werden. Es bliebe ja in der Versionsgeschichte. Und sei mir bitte nicht böse, wenn ich etwas Zeit brauche. Mit herzlichem, anerkennendem Gruß -- wefo 15:29, 11. Nov. 2008 (CET)
replies: text: Hallo Wefo, nett, dass Du gleich reagiert hast. Im Augenblick bin ich noch dabei, den Artikel zum x-ten Male durchzulesen und eigene Korrekturen durchzuführen. Aber ich feue mich auf Deine Anregungen und natürlich auch auf die Anregungen weiterer "Wiki-Kollegen". Dein Vorschlag, auf der Diskussionsseite Änderungen zu diskutieren, erscheint mir, wenn man es Kapitelweise macht, durchaus praktikabel. Grüße--Elcap 15:38, 11. Nov. 2008 (CET)

text: Hallo Elcap, wenn Du an internationale Verständlichkeit denkst, dann wäre eine Fassung in Esperanto vielleicht die bessere Wahl? Im Ernst, mich macht es eher wütend, wenn „etwas Sinn macht“ oder wenn andere Anglizismen verwendet werden. Manchmal bin ich schlampig und verwende so etwas auch, dass bedeutet aber nicht, dass ich es bei nochmaligem Lesen stehen lassen möchte. „Veränderbar“ ist der Oberbegriff zu „Abgleich“ und „Einstellung“ (siehe auch Abgleich (Technik)). Das Radio hat einen Knopf für die Sendereinstellung und für die Einstellung der Rückkopplung. Die Filter im Super werden abgeglichen. Formal würde "Kondensator, einstellbar" die Trimmer in (älteren) ZF-Filtern ausschließen, denn diese Filter würden ja nur dann eingestellt, wenn sie so instabil wären, dass ein Abgleich nicht genügen würde. Übrigens: Bei uns wurde zwischen Trimmer und Trimmpoti unterschieden, Trimmer für „Poti mit Schlitz“ wäre bestenfalls eine nachlässige Sprechweise gewesen. -- wefo 19:20, 11. Nov. 2008 (CET)
thread_title:  Titel des Artikels 

message: Hallo Wefo, nachträglich auch Dir ein frohes Fest und danke für den Gruß. Du hattest den Satz: "Variable Kondensatoren, die nach dem Prinzip der Permittivitätsänderung arbeiten, sind in der Praxis nicht realisiert worden." als falsch hingestellt und dann die Hartpapierspirale auf der Hohlwelle des Kanalschalters erwähnt. Leider kann ich mir daraus kein Bild machen. Ich kenne diese Konstruktion nicht, möchte aber gern Deinen Hinweis aufgreifen und den Satz ggfs. korrigieren. Könntest Du Dich doch einmal zu einem kleinen Foto aufraffen? Kannst mir auch gern an meine Mail-Adresse zuschicken. Schöne Grüße und ein gesundes Neues Jahr. --Elcap 15:15, 27. Dez. 2008 (CET)
replies: text: Ich werde suchen. Mein Keller kann nicht einstürzen. -- wefo 19:01, 27. Dez. 2008 (CET)
thread_title: Varko durch Permittivitätsänderung

message: Im Artikel tauchen zwei vollkommen verschiedene Schaltzeichen für Differentialdrehkondensatoren auf. Dasjenige weiter vorn, wo der Differentialdrehkondensator an sich erläutert wird, ist das, wie ich es von jeher kenne. Aber das, was am Artikelschluss zusammen mit den anderen Schaltzeichen kommt, habe ich noch nie gesehen. Rein intuitiv vermittelt es ja auch den richtigen Eindruch, aber ist das echt? --PeterFrankfurt 01:30, 6. Jan. 2009 (CET)
replies: text: Hallo Peter, danke für den Hinweis, der Unterschied ist mir nicht aufgefallen. Das Schaltbild, das unter der Skizze zum Differentialkondensator steht, habe ich dem Buch von "Kurt Leucht, Kondensatorenkunde für Elektroniker", siehe "Literatur" entnommen. Das weiter unten stehende Schaltbild habe ich der WEB-Adresse [] entnommen. Nun ist die Seite von Tesco in englisch, das betreffende Schaltbild ist mit "Differential Capacitor" beschriftet. Darunter in der Tesco-Seite steht das Schaltbild, das weiter oben dem Differentialkondensator zugeordnet ist, allerdings mit der Beschriftung "Split Stator Capacitor or Butterfly Capacitor". Da jetzt beim Nachschlagen bei "Nührmann, Werkbuch Elektronik, Seite 83" das Schaltbild des Differentialkondensators so gezeichnet ist, wie Du es kennst, tendiere ich dazu, dass die Beschriftung bei Tesco wohl falsch ist. Differentialkondensator und Schmetterlingskondensator scheinen mir vertauscht zu sein. Ich werde die gemeinsame Darstellung der Schaltbilder also ändern ebenso wie das Schaltbild zur Darstellung des Schmetterlingskondensators, denn das scheint mir auch falsch zu sein. Gruß --Elcap 18:40, 6. Jan. 2009 (CET)
replies: text: Hmm, Vorsicht: Schmetterlings- und Differentialdrehkondensatoren sind im Kapitel in der Artikelmitte korrekt herum beschriftet. Nur beim Schmetterlingsko wird irrigerweise betont, dass die Statoren elektrisch isoliert seien, irrig, weil das beim Differentialko haargenau so ist, nur dass bei ersterem der Rotor gar nicht angeschlossen ist und bei letzterem sehr wohl. Also muss nur dieses Wörtchen "jedoch" raus und stattdessen besser auf den Rotor abgehoben werden. Mit der Abbildung unten zu den Schaltzeichen halte ich mich raus, kann gut sein, dass das irgendwo auf der Welt das Schaltzeichen ist, nur ich kenne es halt nicht so. --PeterFrankfurt 01:15, 7. Jan. 2009 (CET)
thread_title:  Schaltzeichen Differentialdrehkondensator 

message: Hallo Wikis, ich habe den Artikel Variabler Kondensator jetzt von meiner Benutzerseite in die für jedermann zugängliche Version der Wikipedia eingefügt und stelle sie hiermit zur Diskussion. Anmerken möchte ich, dass ich nach Möglichkeit die schon vorhandenen Texte, die unter Drehkondensator und unter Trimmer stehen, im Artikel Variabler Kondensator mit übernommen habe. Außerdem habe ich die Diskussionen von der Benutzerseite mit übernommen. Für Eure Hilfe beim Ausmerzen von Syntax- und anderen Fehlern bedanke ich mich schon im Voraus. Grüße --Elcap 15:20, 5. Jan. 2009 (CET)
replies: text: Mir ist aufgefallen, dass Dein neuer Artikel mit Drehkondensator nun etwas unglückliches Paar bildet. Zum einen wären die Interwikilinks aufzuteilen, den :en:Variable capacitor habe ich mal zu Deinem Artikel umgezogen, weil er mMn eigentlich hierher gehört (muss bei Drehko jetzt eigentlich raus). Die anderen Sprachen wären noch zu prüfen. In der Einleitung hast Du Drehkondensator nicht mal verlinkt. Auch sagst Du, Du hast die Inhalte komplett übernommen, dann müsste Drehkondensator jetzt eigentlich weg. Aber ist das wirklich sinnvoll? Es gibt häufiger das Problem, Inhalte auf mehrere Artikel mit Haupt- und Nebenartikel aufzuteilen (siehe z.B. Evolution). Dann verbleibt im allgemeineren Artikel nur eine kurze Zusammenfassung. Gleiches gilt vermutlich für Trimmkondensator--Cactus26 10:28, 24. Jan. 2009 (CET)
replies: text: Hallo Cactus, ja, Du hast recht. Der Inhalt des Artikels "Drehkondensator" ist, mit einigen sprachlichen Änderungen, als keiner Teil im Artikel "Variable Kondensatoren" wiederzufinden. Das gilt übrgens auch für den Artikel "Trimmer" bzw. "Trimmkondensator". Ich habe ursprünglich beide Untergruppen im Artikel Varko nicht verlinkt, weil ich tatsächlich vorhabe, der Wiki-Gemeinschaft vorzuschlagen, sowohl den Artikel Drehko als auch den Trimmerartikel zu löschen und unter diesen Begriffen nur ein redirect einzufügen. Mir ist nur der Weg dieses Vorschlages nicht bekannt. Wo muss man das machen? Und was passiert mit den Diskussionsbeiträgen zu Drehko und Trimmer? Und wie werden die Autoren zu Drehko und Trimmer berücksichtigt und genannt? Kannst Du mir helfen? Schöne Grüße --Elcap 17:27, 1. Mär. 2009 (CET)

text: P.S. Ich habe die beiden Artikel Drehko und Trimmer zusammengelegt, weil in der Industrie der gemeinsame Oberbegriff "Variable Kondensatoren" verwendet wird. Mit den ebenfalls im Artikel erwähnten Korrektionskondensatoren ist dann auch noch eine Bauart beschrieben, die sowohl Drehko als auch Trimmer ist. Mit dieser Verbindung scheint mir eine Zusammenfassung der Bauarten sinnvoll zu sein. --Elcap 17:36, 1. Mär. 2009 (CET)
thread_title:  Review vom 5. Januar bis 28. Februar 2009 

message: Hallo Wikis, 
der von mir gründlich überarbeitete und erweiterte Artikel Variabler Kondensator, in dem ich allerdings weitestgehend die Texte der Artikel  Drehkondensator (Drehko) und unter Trimmkondensator übernommen habe, hat jetzt das Review vom 5. Januar bis 28. Februar 2009 erfolgreich überstanden und hat jetzt den Status: gesichtet. 
Ich hatte die beiden Artikel Drehko und Trimmer zusammengelegt, weil in der Industrie der gemeinsame Oberbegriff "Variable Kondensatoren" verwendet wird. Mit den ebenfalls im Artikel beschriebenen „Korrektionskondensatoren“, die sowohl Drehko als auch Trimmer sind, ist dann auch noch eine Bauart beschrieben, die eine Verbindung  der Begriffe Drehko und Trimmer zu einem Artikel Variabler Kondensator begründet. 
Damit können jetzt eigentlich die Texte unter  Drehkondensator und unter Trimmkondensator gelöscht werden und durch ein redirect auf Variabler Kondensator ersetzt werden.
Meine Frage: Findet dies Eure Zustimmung? Und wer macht dies? 
Schöne Grüße --Elcap 16:23, 27. Mär. 2009 (CET)
thread_title:  Drehkondensator, Trimmkondensator 

message: Der einstieg in den Artikel is mM nach etwas unvermittelt.
"Der Kapazitätswert eines Kondensators kann grundsätzlich auf drei verschieden Arten beeinflusst werden, durch"
Ich würde mir als einstieg ein paar Sätze zur Funtionsweise eines Kondensators wünschen. Damit wird auch laien die einordnung des Artikels erleichtert. 
So in der Art:
"Ein Kondensator dient zu ..... . Dies wird realisiert durch .... Einsatzbereiche von Kondensatioren sind ... . Die Kapazität gibt an ... .  eine veränderliche Kapazität kann benötig werden für.  
Prinzipell gibt es 3 Arten die Kapazität zu beinflussen. "
-- 213.47.42.194 22:30, 29. Apr. 2009 (CEST)
thread_title:  Harter Sprung ins thema 

message: Werden die in der Tabelle genannten dielektrischen Materialien tatsächlich auch alle in „variablen“ Kondensatoren eingesetzt? Ich habe bei der Überprüfung der Weblinks nämlich festgestellt, daß die Materialien ausschließlich für Festkondensatoren verwendet werden. Zumindest zielen die Weblinks 2, 3 und 4 (WIMA, Epcos und AVX) auf Festkondensatoren und deren Dielektrika. Variable Kondensatoren sind dort nirgends genannt…
Es könnte natürlich möglich sein, daß die Weblinks nur dazu gedacht sind, überhaupt auf Kondensator-Dielektrika hinzuweisen. Dann wäre aber meiner Meinung nach der Titel der Tabelle falsch und müßte abgeändert werden in „Dielektrische Materialien in Kondensatoren“ statt „in variablen Kondensatoren“. Überhaupt müßte man dann überlegen, ob die ganze Abhandlung über Dielektrika womöglich im Artikel Dielektrikum nicht besser aufgehoben wäre. Eigentlich sollte es doch genügen, in unserem Artikel nur darauf hinzuweisen, daß es überhaupt ein Dielektrikum gibt, die weiteren technischen Spezifikationen (er, Durchschlagsfestigkeit) sind bei Drehkos doch eher nicht relevant, oder? Letzteres ja wohl auch nur bei riesigen Sendeanlagen; aber nachdem alle Materialien außer Luft sowieso über 20 kV/mm liegen…
Was ich noch überlegt habe: Müßte wegen des bei Vakuum-Drehkos verwendeten Glases dieses nicht auch in der Dielektrikum-Liste erscheinen? Ist nur so'n Gedanke. Viel Freude! --BrunoBoehmler (Diskussion) 02:35, 4. Dez. 2016 (CET)
replies: text: Hallo Bruno, ich sehe, du hast dir richtig Mühe gegeben, Details in diesem Artikel zu verbessern. Zur Frage, welche Materialien als Dielektrika in Trimmern oder Drehkos verwendet werden (oder wurden) kann ich aus meiner Erinnerung nur sagen, dass in den 1970er und 1980er Jahren recht viele unterschiedliche Dielektrika Verwendung fanden. Heute wird wohl überwiegend Teflon verwendet. Bei Tronser findet man auch Saphir-Trimmer. Es ist jedoch Zeitverschwendung, hier viel Arbeit in die Tabelle hineinzustecken, denn bei indischen oder chinesischen Herstellern ist es auch zu schwierig, die verwendeten Materialien herauszufinden. Deshalb hatte ich damals bei der Erstellung der Tabelle einfach alle mir bekannten Materialien hineingeschrieben, weil ja unter Dielektrika keine entsprechende Tabelle vorhanden ist und ich den Leser dieses Artikels Daten an die Hand geben wollte. Grüße --Elcap (Diskussion) 10:01, 4. Dez. 2016 (CET)
thread_title:  Dielektrische Materialien in variablen Kondensatoren 

message: Bei Tauchtrimmern ist angeführt, dass sie bei den ersten Radios mit Programmtaste Verwendung fanden. Das bezweifele ich bzw. muss es bequellt werden. Begründung: die erforderlichen Kapazitätswerte bei AM-Empfang lassen sich mit Tauchtrimmern schwer erreichen. Alle mir bekannten Radios mit mechanischen Programmwahltasten arbeiten mit Variometer. Vielleicht handelt es sich ja um einen Trugschluss, denn die Variometerkerne sind auch oft aus Aluminium oder Messing. Also bitte belegen, ansonsten muss es raus.--Ulfbastel (Diskussion) 01:15, 27. Apr. 2018 (CEST)
thread_title:  Beleg fehlt für fragliches Programmwahlprinzip 

message: Bei Rohrtrimmern ist zweimal ausgeführt:
„...verwendete Spindelmaterialien wie Messing oder Invarstahl und deren  Ausdehnungskoeffizient beeinflusst werden.“
Ich bitte, dass das belegt  wird, weil es mir unwahrscheinlich erscheint. Begründung: die Kapazität des Rohrtrimmers ändert sich aufgrund des Eintauchens der Spindel. Dementsprechend ändert sich der Anteil der Kapazität zur Spindel am Gesamtwert der Kapazität, der durch den Grundaufbau bestimmt ist (Hülse ohne Spindel). Daher ändert sich der TK Wert, der angeblich durch das Spindelmaterial korrigiert werden kann, mit der Trimmereinstellung. Das ist nicht zielführend und erscheint mir entweder als TF oder als Marketing-„Idee“.--Ulfbastel (Diskussion) 02:07, 27. Apr. 2018 (CEST)
thread_title:  unbelegte Temperaturkompensation fraglich