Diskussion:Labskaus/Archiv

message: haie ihrs,
 lobscouse, etwas „Speise für derbe Männer“ entlehnt .. etwas? nicht etwa? ...Sicherlich  Post  08:36, 23. Feb 2006 (CET)
replies: text: genauer übersetzt hat es eher die Bedeutung von Trottel/Tölpel/Depp. Also schon "derb", nicht "kräftig". Mit der Statur hat das Wort gar nichts zu tun --Dinah 20:35, 3. Aug. 2009 (CEST)
thread_title: Lob

message: Wenn du den Artikel liest, wirst du feststellen, dass deine Ergänzungen überflüssig sind, da alle Punkte vorher bereits genannt und verlinkt sind. Was du als Werbung betrachtest, ist ein Hinweis auf eine Hamburger „Institution“, dort soll es angeblich den besten Labskaus geben. Aber der Satz ist nicht allzu wichtig. Labskaus-rezepte gibt es im Netz mengenweise. Warum ausgerechnet diese? Marions Kochbuch ist mir noch nicht durch besondere Kompetenz aufgefallen, eine Sammlung wie hunderte andere. Rainer Z  ... 23:28, 29. Dez. 2006 (CET)
thread_title: Hallo Wachs

message: Wieso ist die Seite gesprerrt? Grüße Tanja 84.177.103.31 23:10, 6. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Weil neulich irgendein Depp regelmäßig Teile des Artikels gelöscht hat. Nach dem dritten mal wird das dann lästig. Rainer Z  ... 00:11, 7. Feb. 2007 (CET)

text: Heißst Du jetzt nicht mehr Tanja? --jha 02:23, 7. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Sperrung 

message: Der angegebene Link ist nicht mehr aktuell. Das Rezept findet sich unter: http://fhh.hamburg.de/stadt/Aktuell/bezirke/altona/bezirksamt/buergerservice-regionalbeauftragte/verbraucherschutzamt/fischmarkt/fisch-und-co/gerichte/labskaus.html
:Weder jener noch dieser Link funktionierte bei mir. Aller guten Dinge sind drei, dann wohl mal besser löschen oder durch aktuellen Link ersetzen.--Sonnenblumen 11:02, 4. Nov. 2007 (CET)
thread_title:  Link zum Rezept 

message: es heißt Rote Beete(Rote Bete) und nicht Roter Bete 
Bitte entsprechend abändern
:Nein: Kasus Dativ ist richtig und Rote Bete wächst zwar auf Beeten, schreibt sich aber nicht so.-- @xqt 17:55, 4. Jul. 2007 (CEST)
replies: text: Ich ändere es aber mal in den Plural. Zwischen Kartoffeln und Zwiebeln im Plural ist eine Bete doch so einsam ;-) Rainer Z  ... 14:17, 4. Nov. 2007 (CET)
replies: text: Hab's revertet und auch den Dativ "mit Roter Bete" (wieder)hergestellt. Der Plular ist unüblich (Singularetantum), wie man etwa auch nicht sagt: "mit Zwiebeln und Knoblauchen" oder "Basilika" für mehrere Blätter Basilikum.--Sonnenblumen 14:34, 4. Nov. 2007 (CET)
replies: text: Das wäre mir neu. Mein Duden gibt auch eindeutig und kommentarlos einen Plural an. Wie sollte ich auch sonst dem Gemüsehändler sagen: Geben Sie mir bitte drei Beten? Rainer Z  ... 16:27, 4. Nov. 2007 (CET)
replies: text: Du hast recht. Duden ist maßgebend, außerdem finde ich den Plural auch in einem Kochbuch. Hat es nur in meinen Ohren komisch geklungen. In meinem Kochbuch ist das "rot" ferner kleingeschrieben. Ich habe auf Deine Version revertet.--Sonnenblumen 17:24, 4. Nov. 2007 (CET)
thread_title:  falsch geschrieben 

message: Gibt ja nun diesen ewigen Streit, ob mit oder ohne Fisch. Hab nun einen anderen Streit. Wird zum Labskaus nur eingelegter Hering gegeben, oder auch Brathering. Leztere Form kenn ich seit meiner Kindheit als typisch.Oliver S.Y. 02:15, 20. Nov. 2007 (CET)
thread_title: Hering 1

message: Im angegebenen Rezept wird der Matjes ja mit durch den Wolf gedreht. Wie typisch ist das? Und was mir da so aufällt, wirklich reichlich rohe Zwiebeln werden laut diesem mit dem gekochten Fleisch und den Gemüsekonserven durchgedreht, und anschließend aber nicht mehr gegart, sondern nur noch mit den Kartoffeln und Fleischbrühe vermischt. Denke, da hat der Autor entweder falsch abgeschrieben, oder das so als Hamburger selbst noch nicht gegessen. Wer einmal rohe Zwiebeln gehackt oder gewolft hat, weiß, was ich meine. Das ist so keiner. Hier ein Rezept, wie es schmeckt - , denn das Wolfen ist eigentlich völlig unnötig, wenns wie beschrieben zubereitet wird, und Fleischwolf entspricht auch nicht der vermeintlich einfachen Zubereitung auf See.Oliver S.Y. 02:15, 20. Nov. 2007 (CET)
thread_title: Hering 2

message: Entweder wir machen vom Artikel Skipperlabskovs einen redirect hierher oder wir nehmen das was dazu hier im Artikel steht komplett raus - das ist nämlich eine hundertprozentige Dublette --Dinah 12:11, 22. Dez. 2007 (CET)
replies: text: Zustimmug. Wenn ich mich recht erinnere, war das auch mal so geplant, drum steht hier schon die wesentliche Information. Von mir aus Redirect hierher. Rainer Z  ... 14:21, 22. Dez. 2007 (CET)
thread_title: Redundanz

message: Der Vollständigkeit halber sollte auch angemerkt werden, dass Labskaus in seinem "typischen Verbreitungsgebiet" in der Bevölkerung häufig als "Schifferkotze" bezeichnet wird.
Und bevor jetzt ein Aufschrei losgeht: 
http://www.google.de/search?hl=de&q=Schifferkotze
*1. Ergebniss bei Google sind drei Hits, zu wenig, um hier erwähnt zu werden.
*2. Signiere bitte Deine Post mit 4 Tilden ~
*3. Neue Beiträge werden hier ans Ende der Diskussion geschrieben. Danke Oliver S.Y. 13:39, 29. Jan. 2008 (CET)
thread_title:  Schifferkotze 

message: Nachdem ich nun zweimal vergeblich versucht habe, die ständig zunehmende Verwendung von Pferdefleisch in der Labskauszubereitung im Artikel unterzubringen, verlagere ich den Punkt in die Diskussion. Die zweite Rücknahme meiner Ergänzung war versehen mit dem niedlichen Kommentar: "Bitte Relevanz der Beschreibung belegen. Gibt sicher Labskaus mit jedem Ersatzstoff." 
Antwort dazu: "Nö, gibt es nicht. Und wenn: ja und??" Wenn es ein Angebot von "Labskaus mit jedem Ersatzstoff" in nennenswerten Mengen gibt, dann muss auch das im Artikel enthalten sein, weil das kaprizieren auf Rindfleisch sonst einen falschen Eindruck vermittelt.
Meinetwegen können wir auch gerne anstelle meiner Änderung: "In einigen Gegenden Norddeutschlands ist zudem seit einigen Jahren die Labskauszubereitung mit Pferdefleisch sehr beliebt. Viele Pferdefleischereien bieten das traditionsreiche Gereicht fertig zubereitet zum Verkauf an." etwas wie "Inzwischen wird Labskaus vielerorts auch mit anderen Fleischsorten (wie u.a. dem in Norddeutschland populären Pferdefleisch) zubereitet." hinzufügen.
Und so nebenbei: "Relevanz der Beschreibung belegen" - wie soll das denn bitte in diesem Fall gehen? --Wortsportler 19:28, 13. Sep. 2008 (CEST)
replies: text: Also mal langsam mit die jungen Pferde (tschulligung!): Pferdefleisch dürfte auch in Norddeutschland generell einen sehr kleinen Marktanteil haben – deutschlandweit liegt er um die 50 Gramm pro Jahr, im niedrigen einstelligen Prozentbereich. Da mutet es ohne Quellen zu nennen unglaubwürdig an, dass ausgerechnet Labskaus in nennenswertem Umfang mit Pferdefleisch hergestellt werden sollte, von „sehr beliebt“ ganz zu schweigen. Und ob das dann eine Variante wäre ... Pferdefleisch wird meist wie Rindfleisch zubereitet und schmeckt dann auch nicht grundlegend anders. Und welche Fleischsorten sollen denn noch üblich sein? Ohne schlagende Quellen halte ich die Pferdefleisch-Geschichte für absolut unerheblich. Rainer Z  ... 20:07, 13. Sep. 2008 (CEST)
replies: text:  Wie hoch (in Gramm pro Jahr) liegt denn Deiner Ansicht nach so in etwa der Labskauskonsum in Deutschland? Der wird so gering sein, dass es nicht sinnvoll ist, die Absolutangabe beim Pferdefleisch heranzuziehen. Man sollte da lieber mit Relativangaben arbeiten. Und dann bekommen "nennenswerter Umfang" und "sehr beliebt" gleich eine ganz andere Bedeutung. Und zu dem "welche Fleischsorten sollen denn noch üblich sein" - keine Ahnung, aber das habe auch nicht ich behauptet. Die Formulierung war ja nur eine Reaktion auf die Aussage: "Gibt sicher Labskaus mit jedem Ersatzstoff". --Wortsportler 20:15, 13. Sep. 2008 (CEST)
replies: text:  Also das stammt ja von mir, und bezieht sich darauf, daß es sicher auch Labskaus mit Tofu und Saitan gibt. Das klassiche Rezept besteht aus gepökeltem Rind- bzw. Schweinefleisch. Bitte belege einfach mal, wo es gepökeltes Pferdefleisch gibt, was zu Labskaus verarbeitet wird. Oliver S.Y. 20:24, 13. Sep. 2008 (CEST)
replies: text:  http://www.gutes-vom-ross.de/ Unter Produkte. U.a. - die anderen mir bekannten Pferdeschlachter haben entweder keine HP - oder ich bin grad zu blöd, um sie zu finden. Aber ich fürchte, ich werde die Relevanz der Angelegenheit nicht nachweisen können. :-( --Wortsportler 20:29, 13. Sep. 2008 (CEST)
replies: text:  Sry, aber die gibt es einfach nicht. Ich koch meinen Labskaus auch lieber mit Rinderhack als mit Corned Beef, andere mit Schweinehack oder Brät. Das besondere ist das Pökelfleisch, und mein Pferdefleischer verkauft seinen Pferdeschinken für 15,- / glaub nicht, das man damit Labskaus kocht. Oliver S.Y. 20:34, 13. Sep. 2008 (CEST)
replies: text:  Labskaus ist sächlich, nicht männlich ("meinen Labskaus" ist also falsch). Und es gibt bei der von mir angegebenen Quelle nun mal Pferdelabskaus, also ist es keine Glaubensfrage. Aber gut, lassen wir das. --Wortsportler 20:41, 13. Sep. 2008 (CEST)

text: Stimmt, aber es gibt Bolognese mit Schwein, Rind, Kalb und Lamm sowie den Sojaprodukten. Ochsenbrust ist übrigens auch Rindfleisch, widerspricht sich also nicht mit dem Artikelinhalt, sondern nur die Frage des Pökelns ist da interessant. Warum denken hier soviele, daß die Regeln von Wikipedia für Artikel bei Lebensmitteln nicht gelten? Nur weil jeder isst, ist er nach lange keine Experte für WP, daß seine Meinung Relevanz begründet. Oliver S.Y. 15:57, 15. Sep. 2008 (CEST)
replies: text: Na, da hätten wir es doch! Egal wo, Subtituierung ist möglich, aber nicht wahllos. Und wenn die Latte an Substituenten gut eingrenzbar ist, dann würde die Nennung eben dieser auch den Artikel nicht überfüllen.
Und zum anderen, wenn auch zu generell für eine Diskussion hier: Wenn das hier eine offene, "freie" Enzyklopedie ist, warum sind dann alle so überzeugt davon, hier (auf ewig?) an strikten Regeln festzuhalten? Wobei entsteht ein Schaden? Und warum muß alles an Zahlen festgemacht werden? Was würde ein Promillepunkt mehr oder weniger in irgendwelchen Statistiken ausmachen? --Originoo 00:27, 16. Sep. 2008 (CEST)
replies: text:  Frei - die Inhalte sind für Jeden frei verfügbar, Offen - jeder kann sich im festgesteckten Rahmen einbringen. Was du suchst wirst im en.WP finden, aber nicht hier. Oliver S.Y. 00:46, 16. Sep. 2008 (CEST)
thread_title:  Varianten 

message: In einem Hotel auf der Insel Malta fand ich vor einigen Jahren beim Frühstücksbuffet auch warmes Labskaus vor (jeden Tag). Ich weiß nicht ob das maltatypisch oder hoteltypisch oder eine Ausnahme war. Die Frühstückssitten auf Malta sind von der ehemaligen Kolonialmacht geprägt. Wer kennt sich mit Englischem Frühstück aus und kann vielleicht bestätigen oder dementieren, dass Labskaus auch jenseits von Deutschland (Dänemark, Norwegen...) üblich ist. Ignatius 05:31, 16. Okt. 2008 (CEST)
replies: text: in England ist Labskaus auf jeden Fall bekannt und vor allem in Liverpool auch sehr populär, es heißt dort :en:Lobscouse (die englische Wikipedia führt zu diesem Gericht zwei Redundanzartikel) --Dinah 13:21, 16. Okt. 2008 (CEST)
thread_title:  Labskaus zum Frühstück auf Malta 

message: In dem Artikel steht, dass Labskaus Fisch beinhaltet. Meine Recherchen haben ergeben, dass kein Fisch enthalten ist. Hier der Link meiner Recherche: http://www.oldcommercialroom.de/_private/speisen/fleischgerichte.htm
PS: Der Chef des traditionellen Hamburger Restaurants Old Commercial Room legt persönlich wert darauf, dass kein Fisch im Labskaus enthalten ist.
Bitte um baldige Beantwortung!
Gruß--80.122.113.6 18:19, 30. Mai 2009 (CEST)
replies: text: Der Streit ist wohl so uralt, wie es das Gericht in der Literatur gibt. Auf diesen Chef würde ich nicht soviel geben, der hat garantiert die Erfindung des Gerichts nicht miterlebt, und somit auch nur eine von vielen Ansichten. Selbst die beiden wichtigsten deutschen Küchenlexika sind da gegensätzlicher Meinung. Und dazu kommt, daß es eben die Variante gibt (wie ich es kenn), daß der Fisch neben den Labskaus kommt, und nicht rein. Also deine Recherche in allen Ehren, aber du wirst zu keinem abschließenden Ergebnis kommen.Oliver S.Y. 23:07, 15. Mai 2009 (CEST)
replies: text: Wenn es so gegensätzliche Ergebnisse in der Literatur gibt (apropos Literatur, Nachweise einfügen wäre durchaus adäquat, oder?), warum wird dann im ersten Absatz nur die Labskaus-Variante mit Fisch erwähnt? Vielleicht sollte man den "uralten" Streit im Artikel erwähnen bzw. diskutieren, natürlich unter Anführung der Literatur. Das wäre auch ein Ergebnis...Originoo 18:24, 17. Mai 2009 (CEST)
replies: text: Ich scheue mich davor, weil es nahe an TF kommt. Also im Gorys steht es ausdrücklich "mit" Fisch, aber im "Hering" nicht ausdrücklich "ohne" Fisch. Zu Beginn des zweiten Absatzes wird doch erklärt, wie das "ursprüngliche" Gericht aussah, was aber wohl keinem der heute üblichen Varianten entspricht. Darum wie immer die Einladung zur Mitarbeit anhand von relevanten Quellen, welche WP bereichern, aber eben unter der Richtlinie, nur Geschriebenes, und nicht Erzähltes wiederzugeben.Oliver S.Y. 19:03, 17. Mai 2009 (CEST)
replies: text: da der Schiffskoch nicht bekannt ist, der dieses Gericht vor Jahrhunderten mal erfunden hat und die ältesten schriftlichen Rezepte meines Wissens maximal 100 Jahre alt sind - deutsche wie englische, die ja schon mal nicht gleich sind - wird nie jemand herausfinden, was nun das "Originalrezept" war. Im Ursprung war das ganz offensichtlich einfach eine Zusammenstellung von Lebensmitteln, die gerade an Bord vorhanden waren, dazu gehörte garantiert Schiffszwieback. Das wollen Landratten nur heute nicht essen. Als Historikerin halte ich die Einleitung allerdings auch für falsch. Das ist nicht nur eine norddeutsche Spezialität, sondern auch eine in Liverpool, in Dänemark und in Norwegen, jeweils mit anderer Rezeptur (heute). Es gibt international weitaus mehr Varianten als nur mit oder ohne Fisch, in England nie mit Fisch, in Norddeutschland gibt es beides --Dinah 19:49, 17. Mai 2009 (CEST)
replies: text: zur Ergänzung der Quellenlage bezüglich Hamburg mal eine norddeutsche Quelle, nämlich das "Hamburg-Lexikon" von Kopitzsch/Tilgner 1998: "Labskaus, ein Eintopf aus gestampftem Pökelfleisch (Rind- und/oder Schweinefleisch) und gestampften Kartoffeln als Grundrezept. Nach Belieben werden Zwiebeln, Salzgurken, Rote Bete dazugemischt oder separat serviert, ebenso möglich sind Matjes oder saure Heringe sowie Spiegeleier; auch die Gewürze variieren. Labskaus ist ein traditionelles Seefahrergericht der Segelschiffzeit, dessen Grundzutaten schon vor der Erfindung moderner Konservierungsmethoden länger haltbar waren. Variation und Qualität der verwendeten Lebensmittel ergaben sich zwangsläufig, das Rezept wußte häufig nur der Smutje." --Dinah 19:56, 17. Mai 2009 (CEST)

text: It’s a Wiki! Es gibt viele verschiedene Rezepte – mit und ohne Fisch, wenn mit Fisch, sowohl mit Fisch im Labskaus als auch mit einem Rollmops o. ä. obendrauf. In Gorys’ neeuem Küchenlexikon kommt kein Fisch vor, in Herings Lexikon der Küche ist gehackter Salzhering drin (nur als Beispiele). Es ist schlicht nicht festgelegt. Rainer Z  ... 16:57, 3. Mär. 2010 (CET)

text: Kann ich machen. Stilistisch finde ich das noch nicht so ganz passend. Mal sehen. Rainer Z  ... 17:56, 3. Mär. 2010 (CET)
thread_title:  Labskaus mit Fisch? 

message: Hallo Freunde,
nachdem die Diskussion schon die üblichen Ausmaße überschritten hat, möchte ich auch noch meinen Senf dazu geben. 
"Das" Labskausrezept zu finden ist, wie ihr ja schon rausgefunden habt, schlicht unmöglich. Es gibt halt so viele "echte" Rezepte wie es norddeutsche (und dänische, englische, holländisch etc.) Großmütter gibt.
Fest steht hoffendlich, daß Labskaus aus Kartoffeln, Zwiebeln, und Rinderpökelfeisch besteht. Andere Fleischsorten sind möglich, aber kaum üblich. Meistens wird mit schwarzem Pfeffer und Salz gewürzt, gelegentlich auch noch mit Butter. Häufig wird das Labskaus mit einem Spiegelei serviert. Soweit Konsens?
Jetzt wird es schwierig: Regional sehr unterschiedlich ist die Frage, ob weitere Zutaten zum Labskaus gehören und ob sie im Labskaus mitgekocht werden oder anbei serviert werden.
Fisch IM oder AM Labskaus
Wohl der häufigste Streitpunkt, nicht nur unter Traditionalisten, sondern auch unter Fischessern und -hassern. Matjes wird nach meiner Erfahrung etwas häufiger an der Seite serviert als mitgekocht, aber beide Varianten sind sehr verbreitet. Rollmops wird immer als Beilage serviert. Auch völlig fischfreies Labskaus ist üblich.
Gewürzgurken und Rote Bete
Selbes Problem wie beim Fisch. Manche tun beide mit rein, manche nur eines davon und manche servieren beides an der Seite. Verschärfend kann auch etwas Gurkenlake bzw. Rotebetesaft zugegossen werden.
Ärgerlich ist, daß wir wohl keine regionale Einteilung machen können, da sich die Familienrezepte eines Dorfes schon erheblich unterscheiden können (z.b. was den Fisch angeht). Jedenfalls wäre ich für eure Kommentare dankbar, bevor ich mich an den Versuch mache, das hier in Artikelform zu stopfen.
Gruß, Quom (20:45, 3. Aug. 2009 (CEST)
replies: text: ich weiß nicht, was du hast, es gibt überhaupt keinen Anlass pampig zu werden. Wieder mal schlechte Laune? Quom hat die verzwickte Situation doch völlig zutreffend dargestellt. Es gibt kein Standardrezept, vermutlich nicht mal innerhalb Hamburgs, von anderen Regionen mal ganz abgesehen. Und andere Länder haben ganz andere Rezepte! Ich habe das mit den Zutaten ja schon mal ein bisschen relativiert im Artikel. Hier ist ein ganz interessanter Zeitungsbericht, den ich recht informativ finde, auch wenn er die üblichen Fragen (natürlich) auch nicht beantworten kann:  --Dinah 13:19, 4. Aug. 2009 (CEST)
replies: text: Kein Anlass pampig zu werden, wenn hier jemand Güte verteilt, der bislang gar nicht an der Diskussion beteiligt war? Auch eine Sichtweise. Anderseits verkneife ich mir hier seit Jahren meine Meinung in Artikeln, und geh auch mit dem DDR-Wissen nur sparsam um (da u.a. Du das ablehnst). Und ja, darum werde ich pampig, wenn einer meint, einen umstrittenen Artikel wie diesem nur Kraft seiner Wassersuppe aufzustopfen. Dann sehen wir uns nämlich bald in der Löschhölle wieder, weil einige Skeptiker den Artikel dann als Theoriefindung verdammen, egal wie relevant das Basisgericht ist.Oliver S.Y. 14:51, 4. Aug. 2009 (CEST)
thread_title:  Vorschlag zur Güte 

message: Das Foto ist super widerlich. Jemand dagegen, wenn ich ein neues einstelle?--bennsenson 18:20, 9. Sep. 2009 (CEST)
replies: text: gut ist das Foto nicht, wohl auch nicht so wahnsinnig realistisch, sieht irgendwie über-bearbeitet aus. Zeig dein Foto aber bitte erst mal auf der Diskseite --Dinah 20:44, 9. Sep. 2009 (CEST)
replies: text: Du bist aber auch überall wo es was zu essen gibt :D--bennsenson 22:00, 9. Sep. 2009 (CEST)
thread_title:  Foto 

message: Woher stammt denn das mit Skorbut und den schlechten Zähnen? - Das ist im Zusammenhang mit Labskaus eigentlich kein Argument, da dieses alles enthält, was ein Seemann an Kalorien, Protein und Vitaminen braucht und Skorbut somit sicher verhindert. 
Und überhaupt: Beteiligen sich hier eigenlich nur Landratten an der Diskussion? Da die Lebens- und Arbeitsumstände auf einem Großsegler, die ganz sicher bei der Entstehung dieses Traditionsgerichts eine nicht unerhebeliche Rolle gespielt haben, bislang nicht mal angesprochen wurden, hier mal ein paar schlichte, praktische Überlegungen dazu:
Die Konservierungstechnik im 18. und 19 Jh. beschränkte sich im wesentlichen auf Trocknen, Räuchern, Pökeln und Einlegen. Entsprechend gering war die Auswahl dessen, was für die Große Fahrt, wo Schiff und Mannschaft wochen- bis monatelang kein Land sahen, gebunkert werden konnte: Kartoffeln, Zwiebeln, Schiffszwieback, Pökelfleisch, Speck, Salzhering, und verschiedene eingelegte Gemüse. 
Wer jemals unter Segeln in der Kombüse gestanden hat, kann sich ausmalen, dass für eine Crew von oftmals mehr als 30 Mann mit der damaligen Küchenausstattung was anderes als Eintopf kaum ging. Also kam eine Auswahl die obigen Zutaten zusammen in den Topf, in wechselnden Anteilen (soviel zur Rezeptdiskussion), und natürlich zerkleinert, weniger wegen der Zähne, sondern weil die Mannschaft auch bei Schlechtwetter essen muß, und überhaupt Seegang und Schräglage gepflegtes Speisen am gedeckten Tisch nachhaltig verhindern. Konsequenterweise gab es also bloß einen Schlag Essen in den Holz- oder Blechnapf (Porzellan gab es bloß für die Offiziere). Nicht so flüssig, dass es rausschwappen konnte, aber weich genug, um es einhändig (die andere hält den Napf fest) zu löffeln. Hört sich doch schon sehr nach Labskaus an, oder?
Quellen müßte ich jetzt selbst erst mal suchen, aber ich bin auf Traditionsseglern gefahren und ich habe bei Schlechtwetter gekocht. Auch Labskaus. AMI 22:07, 27. Feb. 2010 (CEST)
replies: text: Bei den Berichten über die christliche Seefahrt gibts genug Seemannsgarn, sodaß wir uns hier leider nur auf Printquellen beschränken können, auch wenn manches logisch klingt. Aus meiner Erfahrung als Landratte muß ich aber darauf hinweisen, daß ein Großteil der deutschen Marine immer in Küstennähe schipperte, also die Haltbarkeit der Zutaten kein direktes Argument für oder wider Deiner Auffassung ist. "Monatelang" sind Schiffe wohl nur im Pazifik geschippert. Bei Deiner Aufzählung vergisst Du nämlich Trockenware wie Hülsenfrüchte, Reis, Grieß und Nudeln - eher sind Kartoffeln als Lagernahrung auf See ungeeignet gewesen, was gegen Labskaus spricht. Was die Hand angeht, so kenn ich alte Messen mit Aussparungen in der Tischplatte, in denen die Näpfe/Telle befestigt wurde. Das ist also sicher kein Argument für "breiige" Speise, schließlich war in den genannten Jahrhunderten auch auf dem Festland Brei + X noch das gängige Alltagsgericht.Oliver S.Y. 01:35, 28. Feb. 2010 (CET)

text: Was die Geschichte solcher Gerichte angeht, ist klar, dass manches, manchmal vieles spekulativ bleibt. Beim Labskaus fällt auf, dass die Zutaten stark zerkleinert sind. Er könnte ja kombüsentechnisch und zum Essen mit dem Löffel auch eine gulaschartige Konsistenz haben. Schlechte Zähne – auch durch Skorbut – dürften die längste Zeit allerdings durchaus die Regel gewesen sein. Bei der Übersee-Schifffahrt sowieso, aber auch bei der Küstenschifffahrt im Winter. Rainer Z  ... 17:31, 28. Feb. 2010 (CET)
thread_title:  Geschichte 

message: In Finnland ist mir in einem echt finnischen Restaurant eine weitere lokale Variante untergekommen. Sie heißt wirklich "Vorschmack" und wird üblicherweise als Vorspeise gegessen. Die von mir gegessene Variante bestand aus Fisch UND Fleisch, und wurde serviert mit Zwiebeln, Rote Beete, Gurken, Sour-Cream-Artigem und Brot.
Vielleicht könnte man eine Sammlung von allen Gerichten in einen Abschnitt packen, die dem immer wiederkehrenden Grundmuster aus gewolfter Masse aus den Fleisch/Fisch/Rote Beete/... entspricht.
Hier DAS ORIGINAL Labskaus-Rezept zu suchen und zu proklamieren, halte ich bei DIESEM Gericht für vermessen. Schließlich war es traditionell ein Essen der einfachen Bevölkerung, wo verwendet wurde, was grade da war. --Dispatcher7007 (Diskussion) 12:11, 28. Jul. 2012 (CEST)
replies: text: Es ist nicht die Aufgabe der Wikipedia, eine solche Sammlung zu erstellen. Dafür gibt es im Web spezialisierte Seiten als Rezeptdatenbank wie chefkoch.de oder das Rezeptewiki.Oliver S.Y. (Diskussion) 12:39, 28. Jul. 2012 (CEST)
thread_title:  Finnische Variante "Vorschmack" (sic!) 

message: Wie von mir im Vorigen Abschnitt vorgeschlagen, können wir mal Varianten sammeln, die eine Einordnung in das Grundschema der vielen "Labskausoiden" passen, ohne für jede minimale Abweichung einen eigenen Artikel machen zu müssen.
--Dispatcher7007 (Diskussion) 12:34, 28. Jul. 2012 (CEST)
thread_title:  Varianten- und Namensammlung 

message: Hier de Quellen Angaben
, http://www.insel-moen.de/kulinarisches/was-isst-man-in-danemark/, http://www.lueneburg-erleben.de/de/lueneburg/lueneburg.html
--77.1.63.131 20:59, 27. Mai 2015 (CEST)
thread_title:  Dänische VAriante 

message: Da in der obrigen unübersichtlichen Diskussion der Vorschlag von Benutzer:Wortsportler kam, nochmal gesondert. Ist das hier ein Fleischgericht oder ein Kartoffelgericht? Ich plädiere gar nicht für Fischgericht, weise nur darauf hin, daß eine Zuordnung schwer fällt. Die Küchenbibel sieht in ihm nämlich einen "Eintopf", was allgemein mit Suppe verbunden wird, obwohl es lediglich die scheinbar ursprüngliche gemeinsame Zubereitung erfasst. Der Gorys nennt es nur "Seemannsgericht", was auch keine Gruppe ist. Da es hier nicht um die Kategorisierung geht, halte ich darum eine Zuweisung in der Einleitung für entbehrlich.Oliver S.Y. (Diskussion) 18:19, 10. Okt. 2015 (CEST)
thread_title:  Speisengruppe 

message: tim-maelzer.info: Gewürzgurkenwasser, Pfeffer
 welt.de: Lorbeer, Pfefferkörner, Pimentkörner, Nelken, Essig, Kümmel
 stern.de: Lorbeer, Pimentkörner, Pfefferkörner, Worcestershire-Sauce
 NDR: mit Muskatnuss, Pfeffer, Koriander, Piment, Lorbeerblättern, Gurkenwasser
 kochwiki.org: Zitronensaft, Lorbeerblatt, Thymian, Muskatnuss, frisch gemahlener Pfeffer
 google.de/search?q=labskaus+muskatnuss: 9.480 Ergebnisse
 google.de/search?q=labskaus+nutmeg: 11.300 Ergebnisse
Zwei oder mehrere dieser Gewürze gehört immer zum Rezept: Muskatnuss, frisch gemahlener Pfeffer, Piment, Worcestershire-Sauce, Koriander, Lorbeerblätter, Gurkenwasser. --tickle me 15:41, 16. Mär. 2018 (CET)
thread_title:  Gewürze 

message: Labskaus ist nur Original, wenn es mit etwas Butter zubereitet wird. Alles andere ist Käse!
--81.17.31.61 15:17, 31. Mai 2021 (CEST)
replies: text: Dann erkläre bitte mal, wie man auf hoher See Butter bekam. Aus Fischmilch?Oliver S.Y. (Diskussion) 15:20, 31. Mai 2021 (CEST)
replies: text: Auf einem Schiff ist ja wohl genug Platz für ein bisschen Butter?! --81.17.31.61 21:30, 31. Mai 2021 (CEST)
replies: text: Es geht nicht um den Platz, sondern dass es auf Segelschiffen fast unmöglich war Butter entsprechend kühl zu lagern. Darum gehört es nicht zu den üblichen Zutaten. Keine der historischen Quellen benennt es, und ich habe gerade mal geguckt, auch keine meiner aktuellen Quellen. Wir sind keine Ratgeberseite für Küchentricks, darunter fällt ggf. die Zugabe von Butter, mehr aber auch nicht.Oliver S.Y. (Diskussion) 22:00, 31. Mai 2021 (CEST)
replies: text: Also ich war schon mehrfach segeln und auf dem Schiff war es immer schön kühl. Steife Briese wie man im Norden sagt! Ich weiß ja nicht welche Literatur du da heranziehst, aber jeder Mensch, der funktionierende Geschmacksnerven hat, kann bestätigen, dass Butter unbedingt in ein Labskaus hiein gehört. Von daher ist es auch kein Küchentrick, sondern wesentlicher Bestandteil des Gerichts. --81.17.31.61 22:19, 31. Mai 2021 (CEST)
replies: text: Das die Original Research ist sollte Dir klar sein. "Das erstmals 1706 von dem englischen Autor Ned Ward erwähnte Gericht für Seefahrer und Matrosen". Benennen einfach eines der Standardwerke aus dem Literaturkanon, wo dies so steht. Und auch mit Geschmacksnerven hat das nichts zu tun.Oliver S.Y. (Diskussion) 23:17, 31. Mai 2021 (CEST)
replies: text:  Okay, es war spät gestern, ich verstehe. Vielleicht schreibst du das nochmal in richtigem Deutsch, dann kann ich da auch drauf eingehen. --162.221.207.90 14:00, 1. Jun. 2021 (CEST)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Rote4132 (Diskussion) 21:28, 1. Jun. 2021 (CEST)
thread_title:  Butter gehört dazu. 

message: ich habe neulich gehört, dass die Elbphilharmonie von Tschechen als "labska filharmonia" bezeichnet wird. Die Elbe heißt auf tschechisch Labe. 
Könnte die Wortherkunft slawisch sein?
:Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Rote4132 (Diskussion) 00:39, 6. Jun. 2021 (CEST)
thread_title:  Etymologie 

message: loooool! Die Idee mit der Papiertüte ist ja großartig! :) Den meiner Meinung nach besten Labskaus kann man übrigens alljährlich auf dem Kieler Umschlag im Laboer Zelt essen, sehr empfehlenswert! --Okatjerute 13:04, 5. Aug 2004 (CEST)
replies: text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Rote4132 (Diskussion) 00:39, 6. Jun. 2021 (CEST)
thread_title:  Butter bei die Fische 

message: .. naja..
Also das "originalste Rezept" aus dem Kochbuch meiner Urgroßmutter sieht nun wirklich weder Matjes noch Gewürzgurken oder Rote Beete vor, um auch noch gemeinsam mit den anderen Zutaten durch den Fleischwolf gedreht zu werden. Als Beilagen können diese Dinge durchaus ok sein, aber sonst (der Smutje wäre wahrscheinlich an der Rahnock aufgehängt worden) nein Danke!  --ERWEH 4. Jul 2005 18:46 (CEST)
:Dann lass uns doch mal dieses Originalrezepts auf der Diskussionsseite teilhaftig werden. Ich bin gespannt. Olle Siebeck lässt übrigens im "Sommerseminar" demnächst Labskaus von einem Sternekoch zubereiten. Wäre doch ein interessanter Vergleich. Rainer  ... 4. Jul 2005 18:55 (CEST)
Das habe ich nun von meiner großen Klappe, seit vier Std. habe ich im Keller nach dem Buch gesucht (bin grade umgezogen), aber "noch" hab ich's nicht gefunden. Gebe allerdings nicht auf, außer für heute. Vielleicht vorab erstmal ein Link zum ähnlichen Rezept, seltsamerweise unter Suppen  
* http://www.tamkat.sky.hl-users.com/Suppe/suppen_r3659.html
--ERWEH 5. Jul 2005 00:20 (CEST)
:Interessant, das ist ja wesentlich reduzierter. Fragt sich noch, wie der Wandel zustande kam, denn Fisch und rote Bete im Labskaus sind heute offenbar ja verbreitet. Gruß, Rainer  ... 5. Jul 2005 11:52 (CEST)
:Matjes im Labskaus ist mir vollkommen unbekannt. Jedes Rezept, dass ich kenne beinhaltet allerdings rote bete. --145.243.190.18 18:10, 6. Jan 2006 (CET)
replies: text: Melli, ich vandaliere nicht rum, ich habe nur rausgenommen, was ich nicht verifizieren konnte. IPs schreiben manchmal alles mögliche in die Artikel und man kann bei Zweifeln nicht nachfragen. Gut, bei dir ist das was anderes, was ich ja nicht wissen konnte. Bleibt noch das Rätsel der null Google-Treffer. Das ist bei Essensdingen wirklich sehr verdächtig. Gruß, Rainer  ... 12:32, 23. Feb 2006 (CET)

text: Ich behaupte weder, der Artikel gehöre mir, noch spielt mein Admin-Status hier eine Rolle. Deine Beleidigungen übersehe ich mal. Was ich gelöscht habe, waren Wiederholungen und ein Absatz über verschiedene Dosenlabskaus-Hersteller, was im Artikel so nix verloren hat. Sollte Erasco 1897 mit Labskaus das erste Dosenfertiggericht erfunden haben (als erfundenes Beispiel), wäre das natürlich was anderes, müsste dann aber auch hingeschrieben werden. Ansonsten sind auch Artikelergänzungen nicht sakrosankt, sie stellen nicht zwingend Artikelverbesserungen dar. Und noch etwas: Ich vermute mal, dass der Artikel "Gammel danske kaus", der in der Löschdiskussion steht, von dir stammt und du auch den Troll-Löschantrag wiederholt in "Labskaus" gesetzt hast. Dann solltest du dich vielleicht erst mal an die eigene Nase fassen, bevor du dich über andere Leute aufregst. Gruß, Rainer  ... 15:07, 24. Feb 2006 (CET)

text: Moin Moin, Labskaus war in alten Segelschiffzeiten ein reste Essen (Schlagwort: Konservierung), und wer sagt das in Aalsuppe auch Fisch drin ist, genauso ist es mit Labskaus es kann muss aber nicht. Mit freundlichen Tschüss Seebeer 11:09, 23. Feb 2006 (CET)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Rote4132 (Diskussion) 00:39, 6. Jun. 2021 (CEST)
thread_title:  Corned Beef ?!?! 

message: Zur Vorbeugung: Nach Informationen der Erasco-Website stellt Erasco Labskaus seit Sommer 2002 nicht mehr her. Dennoch werden Erasco-Labskaus-Dosen aktuell im Internet angeboten. Ich habe deshalb bei der Firma nachgefragt, ob das Altbestände sind oder die Produktion wieder aufgenommen wurde. Rainer  ... 22:04, 24. Mär 2006 (CET)
replies: text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Rote4132 (Diskussion) 00:39, 6. Jun. 2021 (CEST)
thread_title: Erasco-Labskaus

message: Ich wollte evtl. nur Input über alternatives Labskaus erfahren, und hier schlagen sich die User die Köpfe ein.
Ich würde als Adm den Diskmüll stumpf löschen, weil das mit Rezepten...(was kann man besser machen) nichts mehr zu tun hat.
Es gibt viele Labskaus Alternativen. z.B Schinkenwürfelchen, Lauchzwiebeln, Petersilie..
Ich würde lieber hier Erfahrungen als Anmache lesen..
Der Hobbykocher
:Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Rote4132 (Diskussion) 00:39, 6. Jun. 2021 (CEST)
thread_title:  Igitt ist das peinlich!