Diskussion:Schützenpanzer

message: In der derzeitigen Version des Artikels wird als Bewaffnung des M2 Bradley die 25mm M230 Bushmaster MK genannt. Die M230 ist ausweislich des entsprechenden Artikels der englischen Wikipedia eine 30mm MK. Die Bezeichnung der Bushmaster lautet M242 Bushmaster. Laut dieses Artikels handelt es sich hierbei um eine 25mm MK, die auch beim M2/M3 Bradley Verwendung findet. --Thosch66 20:20, 27. Dez 2005 (CET)
thread_title:  Bewaffnung M2 Bradley 

message: Alle Weblinks verweisen nur auf Startseiten, nicht auf entsprechende Artikel. Auf WaffenHQ.de habe ich selbst nach Suchen keinen Artikel über Schützenpanzer im Allgemeinen gefunden. -- Ishbane 13:10, 10. Jan. 2010 (CET)
replies: text: Stimmt auch geprüft - daher weg damit. Gruß Tom 21:08, 25. Jan. 2010 (CET)
thread_title:  Überarbeitung Weblinks 

message: Ich finde diesen Abschnitt sehr unübersichtlich, ja verwirrend geschrieben. Für mich hat es beim Lesen den Eindruck, als wenn durch mehrere Änderungen Abschnitte aus Quellen hier eingefügt worden sind. Diese aber nicht aufeinander abgestimmt wurden. Ja teilweise nicht mal zu einander passen. Insbesondere frage ich mich, was eine organische Waffe sein soll! Eine organische Waffe ist für mich eine biologische Waffe. Letztlich finde ich, daß dieser Abschnitt die Aufgabe, Bedeutung und den Unterschied zu anderen Panzerfahrzeugen nicht zufriedenstellend erklärt und hervorhebtLoki.mm21 (Diskussion) 14:58, 31. Mär. 2013 (CEST)
replies: text: Wenn Dir der Begriff organische Waffe nicht gefällt, solltest Du Dich an die OSZE wenden, die hat ihn ja schließlich eingeführt. Kurz: eine integrierte Waffe ist fest im Fahrzeug verbaut und kann ohne größeren Aufwand nicht aus dem Fahrzeug entnommen werden. Waffen, die in Drehtürmen eingebaut sind, sind im Regelfall integrierte Waffen. Eine organische Waffe ist für den Einsatz im entsprechenden Fahrzeug vorgesehen, jedoch nicht dauerhaft mit diesem verbunden und das Fahrzeug ist konstruktiv für die Verwendung mit diesen Waffen ausgelegt. Eine Waffe auf einer Drehrringlafette ist im Regelfall eine organische Waffe. Die Maschinengewehre des Fuchs (Panzer) in der Ausführung der Bundeswehr sind in diesem Sinne organische Waffen, da sie auf dem Fuchs montiert sein können, es jedoch nicht dauerhaft sein müssen und in der Praxis auch nicht sind. Dagegen ist die 30-mm-BMK des Marder (Schützenpanzer) eine integrierte Waffe, da sie ständig im bzw. am Fahrzeug verbleibt. Die Unterscheidung ist nicht immer ganz trennscharf, so ist die Bewaffnung der verschiedenen MT-LB-Varianten zwar in einem Drehturm eingebaut und damit integriert, nur läßt sie sich relativ leicht ausbauen und war in vielen Fällen auch nicht dauerhaft eingerüstet, damit also organisch. Deshalb hat sich die OSZE auf diese Formuierung geeinigt. Nun könnte man einwenden, das man statt des MG3 auf den Fuchs auch eine 20-mm-Kanone oder jede andere beliebige Bewaffnung aufpflanzen könnte und damit der Begriff der organischen Waffe sinnlos, weil für den einzelnen Fahrzeugtyp nicht abschließend zu beantworten wäre. Das könnte man zwar, jedoch erfordert dies einen nicht unbeträchtlichen Aufwand, und deshalb lassen sich die organischen Waffen für einzelne Fahrzeuge doch relativ genau benennen. MfG --91.177.188.84 08:14, 11. Aug. 2013 (CEST)
thread_title:  Abgrenzung zu anderen Fahrzeugen 

message: Die Aussage, dass die Waffenanlagen generell stabilisiert sind, stimmt nicht. Der Marder und der BMP1 haben z.B. keine stabilisierte Waffenanlage. Da ist gezieltes Schießen nur im Stehen möglich.
Die MILAN wurde beim Marder durch MELLS ersetzt. --Elbroewer (Diskussion) 13:38, 8. Jan. 2023 (CET)
replies: text: Da steht "generell". Damit ist jedem klar, daß das nicht auf alle, insbesondere ältere, Modelle zutrifft. --Glückauf! Markscheider Disk 16:57, 8. Jan. 2023 (CET)
thread_title:  Stabilisierung / Marder+MILAN