Wikipedia Diskussion:Defekte Weblinks

message: :Hallo, 
der Begriff Defekter Weblink für einen nicht erreichbaren Weblink ist ziemlich daneben. Defekt wäre ein Weblink wenn seine Syntax nicht stimmen würde wie z.B. htp:\\www.example.org dann wäre eine 'Reparatur' des Links selbst angesagt. Defekte Weblinks sind ein anderes Problem, so wie eine defekte Wiki-syntax, und zwar eins das vorkommt. Immerhin graduell besser ist es von einem toten Weblink zu sprechen, aber auch das ist nicht so wirklich zutreffend, denn jeder Link kann jederzeit wieder auferstehen, die Annahme 'einmal tot, immer tot' ist zu simpel. Man sollte doch nach Möglichkeit immer von nicht erreichbaren Weblinks sprechen, auch wenn es etwas länglich ist. --Itu (Diskussion) 16:05, 19. Dez. 2013 (CET)
replies: text: "nicht erreichbare Weblinks" ist exakt genauso falsch. Dann müssten es schon "nicht erreichbare Weblinkziele" sein. Letztlich versteht aber so oder so jeder was gemeint ist, insofern halte ich die Kurzversion für völlig ausreichend.--Mabschaaf 16:17, 19. Dez. 2013 (CET)
replies: text: Man kann alles auf die Spitze treiben aber das ist genau nicht mein Ding. Wenn ich ohne Kontext 'defekter Weblink' höre, denke ich an eine kaputte Syntax. Offenbar kommt der defekte Weblink vom englischen 'broken link' - welcher noch sinnreicher ist, denn die Verbindung ist 'broken' ( 'abgebrochen; aufgehoben; gestoppt; unterbrochen' ). Durch die einfache Übersetzung ohne Nachdenken kriegt man da etwas was dann deutlich daneben ist. Es scheint so zu sein dass Wikipedia(+Nebenprojekte) ganz alleine sich hier immer wieder auf Begrifflichkeiten einbrennt nur weil sie einmal am Anfang so verwendet wurden, und dann absolut darauf beharrt und jeder noch so naheliegenden Logik trotzt. --Itu (Diskussion) 16:39, 19. Dez. 2013 (CET)
replies: text: Ich finde den englischen Begriff „en:linkrot“ recht treffend. Der Begriff enthält „to rot“, das im deutschen mit verrotten übersetzt werden kann. Treffend daran ist die Tatsache, dass die Inhalte meist noch vorhanden, aber nicht an der selben Stelle. Je länger man wartet, desto schwerer wird das Auffinden von Ersatzlinks.  Frohes Schaffen — Boshomi ☕⌨☺   19:10, 19. Dez. 2013 (CET)

text: Ein defekter Weblink hat ein Defekt in seiner Funktion. Ob dieser Defekt auf hiesigen Fehlern, auf externen Fehlern oder Veränderungen oder auf einer Inkompatibilität zwischen intern und extern beruht, ob er temporär oder dauerhaft ist, geht aus dem Wort nicht hervor. Jedenfalls ist die Verbindung, also der "Link" gestört. Wir haben hier zwar wohl vorwiegend Fälle im Sinn, bei denen externe Verschiebungen oder Seitenlöschungen der Grund für eine dauerhafte Nichterreichbarkeit sind. Aber mir fällt kein Einzelwort ein, das genau das ausdrücken würde. Und wie Mabschaaf halte ich es auch nicht für erforderlich, die Bezeichnung zu ändern. Falsch ist sie nämlich nicht, nur etwas allgemeiner als eigentlich intendiert. --Grip99 03:32, 24. Dez. 2013 (CET)
thread_title:  Lemma-Begriff  

message: Hallo, ich habe auf :en:Wikipedia:Link_rot ein paar nützliche Bookmarklets gefunden. Die würde ich gerne unter =Tools= eintragen:
 Bookmarklets um für einen toten Link nach archivierten Seiten zu suchen bei bekannten Archivseiten(öffnen in neuem Tab oder Fenster)
Archive site      	Bookmarklet
Archive.org       	javascript:void(window.open('https://web.archive.org/web/*/'+location.href))
WebCite           	javascript:void(window.open('http://www.webcitation.org/query.php?url='+location.href))
Wikiwix           	javascript:void(window.open('http://archive.wikiwix.com/cache/?url='+location.href))
Mementos interface	javascript:void(window.open('http://www.webarchive.org.uk/mementos/search/'+encodeURIComponent(location.href)+'?referrer='+encodeURIComponent(document.referrer)))
Der französische Wikiwix hat anscheinend im Moment eine Wartungspause  bis Ende Januar. Insbesondere Archive.org ist sehr nützlich, "IA crawling all new external links, citations and embeds made on Wikipedia pages within a few hours of their creation / update."  (bezieht sich wohl nur auf enWP, ergibt aber viele nützliche Archivseiten). --Atlasowa (Diskussion) 12:30, 9. Jan. 2015 (CET)
replies: text: Wir haben Ähnliches schon länger in die Vorlage  eingebaut, aber nur für das Internet Archive. Die beiden anderen Archive sehe ich mir von Zeit zu Zeit an, sind aber derzeit nicht effizient einsetzbar, da die Trefferquote für eine allgemeine Anzeige zu niedrig liegt. Frohes Schaffen — Boshomi ☕⌨☺  07:35, 10. Mär. 2015 (CET)
thread_title:  Bookmarklets  

message: Weil immer wieder gerne Links aus archive.org eingepflegt werden, sei darauf hingewiesen, daß die wayback machine seit einiger Zeit die .htaccess nicht mehr beachtet. Es tauchen nach meiner Beobachtung immer wieder auch ältere Seiten aus Websites im Archiv auf, die ursprünglich weder für Suchmaschinen noch für Archive vorgesehen waren. Das kann man natürlich nur feststellen, wenn man sich die Archivierung von Websites anschaut, die man selbst intern kennt. Kann durchaus problematisch sein und stellt die Frage nach der Nutzung dieses und ähnlicher Webarchive in Wikipedia neu.--Aschmidt (Diskussion) 01:56, 10. Mär. 2015 (CET)
replies: text: Das ist eine Frage des Zeitpunktes des Mementos. Hast du tatsächlich Belege, dass zum angegebenen Zeitpunkt eine Seite tatsächlich nur über Autentifizierung erreichbar war, nun aber im Archiv aufrufbar sei? Wenn die Registrierungspflicht erst später einsetzte, liegt der Fall anders. Frohes Schaffen — Boshomi ☕⌨☺  07:38, 10. Mär. 2015 (CET)
replies: text: Das ist keine Frage der Authentifizierung, sondern es handelt sich in diesen Fällen um Daten, die von der automatischen Archivierung ausgenommen werden sollten, was in der .htaccess steht. Das wurde bisher von der Wayback Machine beachtet, mittlerweile nicht mehr, und zwar auch mit Wirkung für die Vergangenheit. Der Nachweis von Quellen in archive.org wurde also nachträglich erweitert. Die meisten Diensteanbieter dürften davon noch gar nichts wissen. Ich habe es auch nur zufällig bemerkt.--Aschmidt (Diskussion) 11:42, 10. Mär. 2015 (CET)
replies: text:  Ich finde überhaupt keine RFC] in der steht, dass .htaccess von der Archivierung oder sonstiger automatischer Verarbeitung ausgenommen sein sollte. Falls das zuvor so war, dann könnte das ein Bug auf Seiten von archive.org gewesen sein, der nun korrigiert wurde.   Frohes Schaffen — Boshomi ☕⌨☺  12:21, 10. Mär. 2015 (CET)
replies: text: Könnte es sein, dass Aschmidt eher die robots.txt meinte? --Sitacuisses (Diskussion) 14:57, 7. Mai 2016 (CEST)
replies: text: Glaube ich nicht, hier ging es um Fehler die sich üblicherweise ein 400er-Statuscode äußern. Es kommt vor, dass Bots Zugriff zu diesen Seiten erhalten, damit sie im Index der Suchmaschinen gefunden werden, normale Benutzer werden aber auf die Login/Paywall umgeleitet. Grundsätzlich spricht nichts dagegen solche Seiten zu archivieren. Es kann sich ja jeder Benutzer auch als Bot ausgeben, wenn er den Useragent-String entsprechend abändert. Ein Eintrag in robots.txt liegt in solchen Fällen typischerweise nicht vor. Frohes Schaffen — Boshomi ⌨   00:23, 8. Mai 2016 (CEST)
thread_title:  Ein Hinweis zu archive.org 

message: Für wann ist der nächste größere Botlauf zur Markierung defekter Weblinks auf Diskussionsseiten geplant? 85.212.56.154 15:10, 23. Mär. 2015 (CET)
thread_title:  Botlauf 

message: Wo kann ich Artikel einreichen, bei denen eine Großquelle nicht mehr erreichbar ist und dadurch etwas unfassendere Belegreparatur bräuchte? --Delta456 (Diskussion) 13:08, 10. Aug. 2015 (CEST)
thread_title:  [[Buchonia]] 

message: verschoben nach Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Weblinkwartung. -- seth 10:26, 2. Nov. 2018 (CET)
thread_title:  Amnesty.org Pfadstruktur 

message: thread verschoben nach Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Weblinkwartung. -- seth 10:27, 2. Nov. 2018 (CET)
thread_title:  www.friedhofsfuehrer.alter-suedfriedhof-muenchen.online 

message: Gibt es denn eine Vorlage, um solche auch nach Prüfung der Archive nicht mehr auffindbaren Weblinks als solche zu markieren, d.h., ohne dass die Aufforderung für den Leser erscheint, die Archive (erneut) zu bemühen? Gerbil (Diskussion) 11:51, 5. Feb. 2019 (CET)
replies: text: soviel ich weiß nicht, müsste man eigentlich hier einbauen Zellmer (Diskussion) 11:58, 5. Feb. 2019 (CET)
thread_title:  Definitiv nicht archivierte Weblinks 

message: Hallo, hab neulich bei WP:Weblinks wohl auf der falschen Seite gepostet. Also ein neuer Versuch hier: bild-der-wissenschaft.de ist umgezogen nach wissenschaft.de und hat dabei auch die Linkstruktur geändert. Zum Beispiel wurde aus http://www.bild-der-wissenschaft.de/bdw/bdwlive/heftarchiv/index2.php?object_id=30355172  jetzt die Adresse https://www.wissenschaft.de/erde-klima/neues-zur-sintflut/. Ich hatte angefangen, die Links in Artikeln zu korrigieren (via Ecosia-Suche nach dem Titel) und würde mich über Mithilfe freuen. Da sind noch etliche übrig: Weblinksuche Oder kann das vielleicht jemand automagisieren? :-) Außerdem wurde wissenschaft.de auf https umgestellt. Ist hier ein Bot bekannt, der die rund 1,300 Links von http zu https korrigieren würde? Danke auf jeden Fall --Martina  Disk. 05:14, 6. Jun. 2019 (CEST)
thread_title:  Bild der Wissenschaft  

message: Wenn ich das richtig sehe, hat

Internetquelle hat den Parameter abruf, aber vermutlich nicht den Parameter zugriff.
Die Site Internetquelle ist bzgl. des Parameters nicht ganz eindeutig:
https://de.wikipedia.org/wiki/Vorlage:Internetquelle
--JackPilot (Diskussion) 09:10, 14. Okt. 2019 (CEST)
replies: text: Wenn es keine Einwände gibt, werde ich in den Beispielen zugriff durch abruf ersetzen. --Eduevokrit (Diskussion) 12:48, 13. Mai 2021 (CEST)
thread_title:  Markierung im Artikel --> OPEN 

message: Die „Farbenblinden“ sind eine der am stärksten unterdrückten weißen Minderheiten (betroffen sind etwa 6% der männlichen europäischen Bevölkerung). Sie trauen sich nur selten zu  protestieren. Was ich hiermit aber tue: Liebe Leute, könnt ihr euch vorstellen, dass ich zwar Rot und Grün in der Fläche gut erkenne, aber in Punkten und Schriftzeichen Rot, Grün, Braun nicht unterscheiden kann?--Alsfeld (Diskussion) 20:12, 12. Aug. 2020 (CEST)
thread_title:  Farbuntüchtigkeit 

message: Wenn man einen bereits markierten toten Link sieht, braucht man nur auf die nette Aufforderung „Suche in Webarchiven“ zu klicken und man ist meist sofort im richtigen Webarchiv. Wenn der tote Link aber noch nicht markiert ist: Welche Webarchive soll man dann unter welchen Links bemühen? Gibt es eine Liste?--Alsfeld (Diskussion) 18:08, 29. Okt. 2020 (CET)
thread_title:  Suche in Webarchiven 

message: Der folgende Hinweis wird nur im Wikitext-Modus angezeigt: Hinweis: Diese Seite bitte nur zur Diskussion über Gestaltung und Inhalt der Vorderseite nutzen. Alle anderen Diskussionen rund um das Thema „Defekte Weblinks“ bitte im Wikiprojekt auf Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Weblinkwartung ansprechen Jedoch wird dieser Modus nicht per Voreinstellung geladen, so dass man (mich eingeschlossen) diesen Hinweis übersieht. Smarti (Diskussion) 15:26, 2. Aug. 2021 (CEST)
thread_title:  Diese Seite bitte nur zur Diskussion über Gestaltung und Inhalt der Vorderseite nutzen 

message: Wie verfährt man da? Ich habe heute auf Will Ulrike Gnade oder freies Geleit? zwei in dem Der Spiegel-Baustein gefunden, die nicht mehr funktionieren. Sollte man dann die URL aus dem Baustein entfernen, oder den Toten-Link-Baustein dahintersetzen? (IMHO kann man ja Bausteine / Vorlagen nicht verschachteln, oder?)--Hlambert63 (Diskussion) 16:09, 18. Feb. 2023 (CET)
thread_title:  Defekte Weblinks in Baustein / Vorlage 

message: In :en:Template:Dead_link wird durch den Parameter fix-attempted die "Category:Articles with permanently dead external links" gesetzt.
Die Vorlage:Dead_link wird auf Vorlage:Toter Link weitergeleitet.Da ich den Parameter auch hier wirksam werden lassen möchte, meine Frage:
Wie soll das Lemma der die Kategorie hier lauten?
"Wikipedia:Vorlagenfehler/Vorlage:Toter Link/Dauerhaft tote externe Links" wurde in der VL-Werkstatt von PerfektesChaos abgelehnt und ich wurde hierher verwiesen. --Wiki1939 (Diskussion) 14:32, 6. Mär. 2023 (CET)
replies: text: Es handelt sich ja nicht um einen Vorlagen-/Parameterfehler, daher sollte eine solche Bezeichnung auch nicht Bestandteil des Katnamens sein. Richtig wäre dagegen eine Einordnung nach dem Schema Kategorie:Wikipedia:Defekte Weblinks/... und dann so etwas wie ohne Archiveintrag.--Mabschaaf 11:55, 9. Mär. 2023 (CET)
replies: text: Danke für die Antwort. Da der Parameter 'fix-attempted' auch gesetzt wird, wenn keine andere Ersatzquelle gefunden wurde, schlage ich Kategorie:Wikipedia:Defekte Weblinks/permanent vor. Ware dies o.k.? --Wiki1939 (Diskussion) 12:30, 9. Mär. 2023 (CET)
replies: text: Das "permanent" gefällt mir nicht. Theoretisch könnte eine solcherart verlinkte und markierte Website ja doch noch mal wiederkommen. Wie wäre es mit: Kategorie:Wikipedia:Defekte Weblinks/Kein Ersatz verfügbar?--Mabschaaf 12:50, 9. Mär. 2023 (CET)
replies: text: o.k., werde das jetzt so einbauen. --Wiki1939 (Diskussion) 13:01, 9. Mär. 2023 (CET)
replies: text: @Wiki1939: Ich würde vorschlagen, das Setzen der Kat auf den ANR zu beschränken und sie auch in der Doku aufzuführen.--Mabschaaf 15:00, 11. Mär. 2023 (CET)
replies: text: Ok, mache ich. --Wiki1939 (Diskussion) 15:26, 11. Mär. 2023 (CET)
replies: text: fix-attempted=no landet aber auch in der Kat.--Mabschaaf 16:07, 11. Mär. 2023 (CET)
replies: text: Danke, jetzt nicht mehr. --Wiki1939 (Diskussion) 16:25, 11. Mär. 2023 (CET)
thread_title:  Welches Lemma für neue Kategorie 

message: Es ist in diesem Wiki hier absolut unzulässig, Archivlinks einzufügen, solange die Webseite regulär erreicbar ist.
Wikipedia:Weblinks #Archivierte Versionen
* „Solange eine Website verfügbar ist, sollte kein Archivlink dazu für den Leser propagiert werden.“ 
Der Hintergrund ist folgender:
* Jedes Archivlink ist eine URV, denn diese globalen Archivierungen erfolgen üblicherweise ohne Einverständnis des Anbieters.
* Anbieter müssen sich irgendwie finanzieren, wenn sie nicht wie die Wikis von Spenden leben.
* Die Finanzierung erfolgt regelmäßig über Klickraten, Anzeigen oder den Besuch benachbarter Seiten mit dem eigentlichen Zweck der Veranstaltung.
Wenn wir Archivlinks zu noch erreichbaren Original-URL anbieten, dann führt das dazu, dass Bezahlschranken oder Besuchsfrequenzen umgangen und vermindert werden.
* Wenn kaum noch jemand die Original-URL besucht, dann hat der Anbieter den Eindruck, dass sich niemand für seine Angebote interessiert, und erstellt auch keine weiteren mehr, und pflegt auch nichts.
* Wenn Anbieter dahinterkommen, dass Bezahlschranken oder Anzeigen oder Klickraten durch von uns angebotene Archivlinks umgangen werden, dann wenden sie sich an das Archiv und fordern die sofortige Löschung dieser URV. Weil Millionen Dollar bei einer Gerichtsentscheidung drohen, nehmen die Archive in solchen Fällen unverzüglich die gesamte Domain aus dem zugänglichen Archiv.
* Damit sind nicht nur diese einzelnen Archivlinks in unseren Artikeln sofort tot, sondern auch alle anderen der betroffenen Domains auf wirklich nicht mehr erreichbare Einzelseiten. Für immer.
Die Strategie der enWP ist deshalb hirngeschissener Schwachsinn und bei uns strikt untersagt.
Ich habe deine umseitige Einfügung deshalb wieder gelöscht.
* Im Übrigen sollten derart massive Einfügungen auf Projektseiten zuerst hier auf der Disk vorgeschlagen und zunächst erörtert werden, statt sofort draufloszupreschen.
* Wenn solche schlauen Tipps nach zwei Jahrzehnten bei uns nirgendwo empfohlen werden, dann wird das Gründe haben.
Nebenbei: In allen Wikipedien wird vollautomatisch jede neu in Artikel eingefügte externe URL an das IA zur Hinterlegung eines aktuellen Schnappschusses gemeldet, bzw. von diesem wird das wahrgenommen und eigenständig veranlasst. Seit mehreren Jahren.
VG --PerfektesChaos 12:01, 25. Sep. 2023 (CEST)
thread_title:  Hinzugefügter Abschnitt „Vermeiden von defekten Weblinks“ 

message: ...hat massenhaft Diskussionsseiten mit Hinweisen auf defekte Weblinks geleert. In meiner Stichprobe (n=1) war aber der Weblink noch im Artikel und nicht erreichbar. 
--Drahreg01 (Diskussion) 06:19, 27. Sep. 2023 (CEST)
thread_title:  Löschungen