Diskussion:Gau Pustertal

message: Hi Ortenburger, hab hier noch etwas Interessantes: http://www.hochpustertal.info/suedtirol/innichen/kultur/geschichte.html: 769 schenkte der Bayernherzog Tassilo III. dem Abt Atto von Scharnitz einen Landstrich zwischen Welsberg im Westen und Abfaltersbach im Osten..., wobei ich noch immer eher an Anras als Abfaltersbach glaube, da ad rivolum montis Anarasi laut  eher an den Anraser Mühlbach denken lässt, der von der Anraser Alm aus dem Anraser See herabfließt und nach Passieren von Anras in die Drau mündet. Aber es geht dabei nur um zwei Kilometer Differenz, kaum der Rede wert. Dass die Hofmark Innichen bis in die venetianische Tiefebene im Süden hinabgereicht hat, war mir neu. Und dass die Vögte Innichen bis auf die Ortschaft abgerupft haben, ebenso. Mich wundert nur die Reihenfolge: Nach meinem Verständnis waren es zuerst die Andechser, dann Albert von Tirol, dann die Görzer. Vielleicht meint der Artikel die Habsburger als "Grafen von Tirol". Gruß --SML 23:46, 25. Jul. 2008 (CEST)
replies: text: Die Seite zur "Hofmark Innichen" ist interessant. Ich teile deine Meinung mit den Grafen von Tirol als Habsburger. Ich denke bei dem Artikel wurde wohl verschwiegen, dass 1500 die Grafschaft an die Habsburger fiel. Ansonsten würde das in etwa schon passen. Jedoch gefällt mir der Name Hofmark Innichen nicht so sehr, da es ja keine Hofmark in diesem Sinne war, sondern eher Bistumsbesitz. Oder sehe ich das Falsch? Der zweite Artikel ist zwar übersichtlicher, weist aber leider zu große geschichtliche Lücken auf. Das für uns entscheidende fehlt leider. --Ortenburger 鼠 20:15, 26. Jul. 2008 (CEST)
thread_title:  [[Innichen]] 

message: Zum "Kristeiner Bach" hab ich doch noch interessante Infos gefunden: http://www.assling.at/assling_geschichte.htm: Er ist die Grenze zwischen den Diözesen Brixen und Salzburg (Diözese = geistliches Verantwortungsgebiet, Hochstift = weltliches Machtgebiet) und auch Grenze zwischen Bayern und dem slawischen Karantanien bzw. Kärnten. Und in http://members.fortunecity.com/reisenge/TIROL/gesch/geschtirol1.htm wird das bestätigt: Östlich des Kristeinbaches liegt das slawische Siedlungsgebiet. Und noch was: Nördlich des Alpenhauptkammes ist der Ziller die Grenze zwischen den Diözesen Brixen und Salzburg. Grüße --SML 20:43, 27. Jul. 2008 (CEST)
replies: text: Somit wäre diese Grenze gesichert. Können wir diese alle dann nicht in den Artikel einmal so einbauen? Wie machen wir das mit den Grafen weiter? --Ortenburger 鼠 21:47, 27. Jul. 2008 (CEST)
replies: text: Na ich weiß nicht so recht. Ich könnte mir auch folgendes vorstellen: Pustrissa zwischen Mühlbacher Klause und Kristeinbach und die "Hofmark Innichen" als immune Freisinger Enklave zwischen Welsberg und Anras. Willst Du nicht den Pizzinini abwarten? Was die Grafen betrifft: Man könnte natürlich alle bisher erwähnten chronologisch anführen, gleich ob "regierend" oder nicht; andererseits nennt sich der Artikel "Gau Pustertal" und da frage ich mich, wie lange dieser Name wohl aktuell war. Nach 1300 war das Pustertal schon Teil der "Vorderen Grafschaft Görz", die auch Lienz umfasst hat. Aber nur zu! Auch virtuelles Papier ist geduldig. Grüße --SML 22:59, 27. Jul. 2008 (CEST)
replies: text: Was Pizzinini angeht, würd ich schon auf seine "Fachmeinung" warten, auch wenn das durchaus in einiger Wartezeit enden wird. Ich habe von Pizzinini schon einiges gelesen und er ist sicherlich neben Dr. Wieser der mit den meisten Quellen im Land. --Simfunkel 12:41, 28. Jul. 2008 (CEST)
replies: text: Du hast recht, Simfunkel. Ich werde warten auf die Antwort von Pizzinini Mitte August. Einarbeiten kann man das ja jederzeit. --Ortenburger 鼠 20:28, 28. Jul. 2008 (CEST)
thread_title:  Kristeinbach 

message: Sehe soeben, dass es Edelfreie von Taufers gegeben hat (1136-1336), die nördlich von Bruneck ihr Wesen trieben: http://www.burgeninstitut.com/int.php?ref=utaufers bzw. Burg Taufers. Vielleicht gibt es auch weitere Adlige, z. B. die Uttenheimer (Gais (Südtirol)). Siehe auch http://www.wandern.com/rtc-wandern/12923/uttenheim/tauferer_ahrntal7suedtirol.html, wo von einer Grenze zwischen Tirol und Görz im 11. Jh. (???) die Rede ist. Wer weiß, was in den Seitentälern noch alles auftaucht. Grüße --SML 14:35, 28. Jul. 2008 (CEST)
replies: text: Faszinierend. Da würde mich nur interessieren, welche Stellung diese hatten, ob sie nicht Ministerialen oder Vasallen anderer Landesherren waren. Aber natürlich wäre es ebenso interessant, welche weiteren Geschlechter es gegeben hat. --Ortenburger 鼠 20:39, 28. Jul. 2008 (CEST)
thread_title:  Taufers