Diskussion:Tropischer Monat

message: Es ist falsch davon zu sprechen,die tropische Periode sei die Zeit zwischen zwei aufeinanderfolgenden Passagen des Frühlingspunktes. Gerade der Mond kommt recht selten im Frühlingspunkt vorbei. Jeden Monat überquert er aber den Stundenkreis des Frühlingspunktes. Die Zeitspanne zwischen zwei Passagen dieses Stundenkreises nennt man den tropischen Monat. Dieser tropische Monat schwankt aber keineswegs in der angegebenen Weise (zwischen etwa 25 Tagen und 29 Tagen), sondern beträgt 27 Tage 7 Stunden 43 Minuten und 4,7 Sekunden. Es ist auch falsch, die tropische Periode auf Trabanten zu beschränken. Trabanten sind Körper, welche die Erde (oder einen anderen Planeten) umlaufen. Planeten und die Sonne tun dies aber nicht. Gerade bei ihnen wird aber von tropischen Umlaufzeiten gesprochen. Insbesondere ist das tropische Jahr definiert als Zeitspanne zwischen 2 Durchgängen der Sonne durch den Frühlingspunkt. Bei der Sonne kann man davon sprechen, dass sie "durch den Frühlingspunkt" gehe, denn dieser ist der Schnittpunkt ihrer Bahn mit dem Himmelsäquator. Als Folge der Präzession der Erdachse wandert der Frühlingspunkt jedoch, und sein Stundenkreis verändert sich deshalb langsam. Deshalb gibt es auch den Unterschied zwischen tropischem Monat (bezogen auf den Stundenkreis des Frühlingspunktes) und siderischem Monat (bezogen auf das System der Fixsterne)--Chicygni 16:41, 23. Mai 2008 (CEST)

message: Hallo NebMaatRe,diese Veränderung ist für mich unverständlich. Der dtv-Atlas zur Astronomie definiert den tropischen Monat wie folgt: Der tropische Monat ist die Zeitspanne zwischen zwei aufeinanderfolgenden Durchgängen (des Mondes) durch den Stundenkreis des Frühlingspunktes. Das ist klar und leicht verständlich. Deine  Ausdrücke dagegen: "anteilige Zeit", "anteilige Bahn (der Sonne!?) von 360 Grad", "Unterjährige monatliche Längen des tropischen Jahres", wo um alles in der Welt sind die her! Dass der tropische Monat somit ein Teil des tropischen Jahres sei ist doch ungefähr so richtig, wie die Feststellung, dass die Länge der Tagesschau ein Teil eines Tages sei. Ich würde vorschlagen, deine Veränderung komplett rückgängig zu machen.--Chicygni 17:09, 15. Jun. 2009 (CEST)
replies: text: Hallo Chicygni, ja das klang alles verwirrend und wulstig. Habe deshalb deinen Vorschlag umgesetzt und entsprechend verkürzt. Grüße --NebMaatRe 18:45, 15. Jun. 2009 (CEST)

text: Lieber Benutzer 95.112.206.173, wenn der Laie verstehen möchte, was unter dem "tropischen Monat" verstanden wird, muss er sich darum bemühen, zunächst die Konzepte "Stundenkreis" und "Frühlingspunkt" zu verstehen. Diese Begriffe sind darum blau, d.h. intern in der Wikipedia verlinkt. Das ist natürlich nicht ganz einfach und man muss sich vielleicht noch um weitere Grundlagen bemühen. Aber so ist das in einer Enzyklopädie. Abstrakte Dinge begreifen kann man nur, wenn man den Abstraktionsvorgang nachvollziehen kann. Schöne Grüße --Chicygni 13:02, 1. Aug. 2009 (CEST)
thread_title:  Änderung vom 13. Juni 2009 

message: Liebe Mitbearbeiter, insbesondere NebMaatRe, ich finde wir sollten den alten Zustand wiederherstellen und das Lemma "Tropische Periode" nennen, denn diese ist der allgemeine Fall, während der "tropische Monat" den Sonderfall des Mondes darstellt. Wer nach dem "tropischen Monat" fragt sollte an das Lemma "tropische Periode" weitergeleitet werden, wo der Sonderfall des Mondes beschrieben wird. So geschieht das ja auch mit den anderen Perioden wie  Siderische Periode, Synodische Periode, Drakonitische Periode, Anomalistische Periode. Die alte Formulierung: "Die Tropische Periode bezeichnet die Zeit, die ein Gestirn benötigt, um – im äquatorialen Koordinatensystem vom Stundenkreis des Frühlingspunktes aus gerechnet – eine Bahn von 360 Grad zu durchlaufen.
Die tropische Periode der Sonne wird tropisches Jahr genannt. Es beträgt ungefähr 365,2422 Tage.
Für den Erdmond beträgt die Länge des so definierten tropischen Monats 27 Tage, 7 Stunden, 43 Minuten und 4,7 Sekunden" ist doch in Ordnung?--Chicygni 19:29, 16. Jun. 2009 (CEST)
replies: text: Hallo, bin ich nicht für. Gründe: Eine "tropische Periode" ist entweder das tropische Jahr (dafür gibts einen Artikel) oder der tropische Monat (auch dafür gibts einen Artikel); gemäß beispielhafter Abfrage kommt dort das Stichwort "Tropische Periode" nicht vor. Zudem ergibt sich für das Lemma "Tropische Periode" keine "google-Mehrheit"; die Verhältnisse sind geteilt. Weiter: Der Verweis auf das "tropische Sonnenjahr" ist m.E. für den Leser irreführend, da er sich sicherlich fragen wird: Was soll dieser Verweis auf das tropische Jahr? Gibt es da etwa auch einen tropischen Monat? Sind die Kalendermonate in einem tropischen Jahr tropische Monate? Warum aber wird dann zu einem Mondmonat "tropischer Monat" gesagt? uvm.; daher würde sich eine BKL anbieten mit Verzweigung auf die Artikel. Die Themen wären dann sauber getrennt und wir würden zumindest den "Astronomie-Lexika" folgen. Es würde sich daher auch eher eine Verschiebung der anderen Lemmata anbieten, siehe hier oder auch dort, aber auch hier. --NebMaatRe 20:00, 16. Jun. 2009 (CEST)

text: Ich finde das nicht leichter zu verstehen. Die Begriffe beziehen sich tatsächlich auf eine geozentrische Betrachtungsweise. Während die tropische Periode beim Jahr eine von der Astronomie unabhängige Bedeutung besitzt (sie bestimmt den Ablauf der Jahreszeiten), ist die tropische Periode des Mondes nur deshalb interessant, weil der Frühlingspunkt als Bezugspunkt für geozentrische Koordinatensysteme dient. -- Digamma 22:37, 13. Mai 2011 (CEST)
thread_title:  Vorschlag: Verschiebung  rückgängig machen