Diskussion:Skythischer Tierstil

message: Es wäre am besten, eine gemeinsame Tierstil-Seite anzubieten. Das entspricht der englischen Wikipedia und würde die korrekte sprachübergreifende Verknüpfung ermöglichen. Aus Mangel an Alternativen ist die Seite jetzt mit en:Animal style verknüpft, aber das ist ungenau und sollte auf der Seite Germanischer Tierstil ebenso gemacht werden. --Chiarcos (Diskussion) 18:54, 6. Okt. 2021 (CEST)
replies: text: Gut, dass du überprüft hast, ich kenne das auch nicht und hab auch nichts gefunden. Es gibt metallische Darstellungen von Tieren aus der Maikop-Kultur (haben viele alte Kulturen). Aber das zu einem systematisierten "Tierstil" der archäologischen Kultur zu machen, kommt als Begriff auch in den Belegen des zweiten Artikels so überhaupt niemals vor, wenn ich nichts übersehen habe, dass es wohl eine Begriffsetablierung in ru:WP ist, die in den Hauptartikel oben übernommen wurde...--WajWohu (Diskussion) 14:39, 22. Nov. 2021 (CET)
replies: text: Danke für die Ergänzungen. Ich bin mir übrigens wirklich sehr unsicher, was der gebräuchlichste Oberbegriff ist, und "Skythischer Tierstil" ist das meiner Meinung nach auch eher nur historisch, und es wäre vlt. besser, das zu ändern. Wenn es um eurasische Tierstile insgesamt geht schreibt man wohl meist nur "Tierstil", da aus dem Kontext heraus klar ist, dass nicht germanisch, oder man bezieht sich auf einen kleineren Raum und benennt den Stil dann danach. Übrigens ein weiterer Grund, mit Germanischem Tierstil zu mergen ...  --Chiarcos (Diskussion) 05:49, 7. Jan. 2022 (CET)
thread_title:  Skythischer Tierstil vs. Tierstil 

message: Ist aktuell mehr als unvollständig, beruht v.a. auf der englischen Wikipedia. Die russische ist detaillierter (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%8C), diese Seite und einige damit verwandte haben aber kaum Literaturbezüge und wirken etwas unsolide, ich finde z,B. keinen konkreten Nachweis dafür, dass jemand die Maikop-Kultur mit dem Tierstil in diesem Sinne in jüngerer Zeit zusammengebracht habe (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%8C). --Chiarcos (Diskussion) 10:34, 11. Okt. 2021 (CEST)
replies: text: Gut, dass du überprüft hast, ich kenne das auch nicht und hab auch nichts gefunden. Es gibt metallische Darstellungen von Tieren aus der Maikop-Kultur (haben viele alte Kulturen). Aber das zu einem systematisierten "Tierstil" der archäologischen Kultur zu machen, kommt als Begriff auch in den Belegen des zweiten Artikels so überhaupt niemals vor, wenn ich nichts übersehen habe, dass es wohl eine Begriffsetablierung in ru:WP ist, die in den Hauptartikel oben übernommen wurde...--WajWohu (Diskussion) 14:39, 22. Nov. 2021 (CET)
replies: text: Danke für die Ergänzungen. Ich bin mir übrigens wirklich sehr unsicher, was der gebräuchlichste Oberbegriff ist, und "Skythischer Tierstil" ist das meiner Meinung nach auch eher nur historisch, und es wäre vlt. besser, das zu ändern. Wenn es um eurasische Tierstile insgesamt geht schreibt man wohl meist nur "Tierstil", da aus dem Kontext heraus klar ist, dass nicht germanisch, oder man bezieht sich auf einen kleineren Raum und benennt den Stil dann danach. Übrigens ein weiterer Grund, mit Germanischem Tierstil zu mergen ...  --Chiarcos (Diskussion) 05:49, 7. Jan. 2022 (CET)
thread_title:  Liste der Tierstile 

message: Hallo, weil ich die WL "Sakischer Tierstil angelegt habe, hier einige Belege für die Begriffsverwendung von "Sakischer Tierstil" und "Skythisch.Sakischer Tierstil", weil Fußnoten in der Einleitung nicht üblich sind. Bei Google Scholar findet sich nur eine Verwendung des Begriffa "sakischer Tierstil" bei Burchard Brentjes: "Probleme der baktrischen Bronzezeit" Iranica Antiqua 1987, aber bei Google Books sind sehr viele Beispiele der Verwendung beider Begriffe zu finden.--WajWohu (Diskussion) 07:29, 22. Nov. 2021 (CET)
thread_title:  Belege für die Bezeichnung "Sakischer Tierstil" und "Skythisch-Sakischer Tierstil" 

message: Ggf. sollte man überlegen zu mergen. Ich habe die Seite separat angelegt, weil es schwierig gewesen wäre, das als Ergänzung auf der langen Seite zum germanischen Tierstil unterzubringen -- und weil die sich halt ausdrücklich nur auf den Germanischen Tierstil bezieht. Mittlerweile gibt es mit dieser Seite aber einen Text, der hinreichende Länge hat. Wie nah oder fern die Beziehungen zwischen eurasischem und germanischem Tierstil sind, scheint durchaus umstritten zu sein. Mein persönlicher Eindruck ist allerdings, dass es v.a. nach dem zweiten Weltkrieg eher (wohl unbewusste) politische Gründe hatte, eher römische oder eher nomadische Einflüsse auf den Tierstil anzusetzen. Klar ist jedenfalls, dass es während der Völkerwanderungszeit massive Akkulturationseffekte v.a. zwischen Steppenvölkern und Germanen sowie zwischen Germanen und Romanen gegeben hat. Insofern ist die Vermutung eines Zusammenhangs nicht unplausibel, und ich erinnere mich an ältere (populärwissenschaftliche) Literatur, in denen das ganz klar die Grundannahme war. (Ich denke, das war László, G. (1970). Steppenvölker und Germanen. Kunst der Völkerwanderungszeit, kann mich aber irren.) In der westdeutschen und der Nachvereinigungszeit war es das wohl nie, aber meine Vermutung ist, dass das in der osteuropäischen Literatur vielleicht immer noch so ist. Fände ich interessant zu überprüfen, habe die Ressourcen aber momentan nicht.
Für den Artikel ist das aber gar nicht entscheidend. Was entscheidend ist, ist die korrekte Verknüpfung innerhalb der Wikipedia über Sprachen hinweg, und da haben wir mit der Trennung von beiden Tierstilen im Deutschen auf zwei Seiten ein Problem, denn das machen sonst nur Schweden und Norweger, der Rest der Welt stellt beides zusammen dar (oder entscheidet sich, das eine oder andere ganz wegzulassen). Damit sind die Verknüpfungen zwischen den Sprachen schlecht.
--Chiarcos (Diskussion) 03:03, 30. Nov. 2021 (CET)
thread_title:  Germanischer Tierstil