Diskussion:Unterhalt (Deutschland)

message: Rechtsgrundlage ist in der BRD  BGB.
===Naturalunterhalt===
Naturalunterhalt wird durch Deckung der natürlichen Bedürfnisse eines Kindes in naturaler Form geleistet; beispielsweise durch Bereitstellung einer Wohnung, Heizen der Wohnung, Bereitstellen von Kleidern, Nahrung und anderen Sachmitteln. Auch Dienstleistungen wie die Erziehung, Pflege und Beaufsichtigung des Kindes sind natural geleisteter Unterhalt (siehe Betreuungsunterhalt).
===Betreuungsunterhalt===
Betreuungsunterhalt wird gegenüber minderjährigen Verwandten durch deren Pflege und Erziehung erbracht. In einem vereinfachten Unterhaltsmodell, bei dem sich die Eltern den Unterhalt für ein gemeinsames Kind teilen, ist der Betreuungsunterhalt (meist der Mutter) dem Barunterhalt (des Vaters) grundsätzlich gleichgestellt. Normiert ist dieser Grundsatz der Gleichwertigkeit in  Abs. 3 S. 2 BGB.
===Barunterhalt===
Unter Barunterhalt versteht man eine Leistung in Geld. Die Verpflichtung zur Leistung von Barunterhalt wird erfüllt durch Zahlung eines Geldbetrags. Diese Form des Unterhaltsgewährung stellt den häufigsten Fall bei getrennt lebenden Eltern dar, wenn ein Elternteil seiner Verpflichtung zu naturalen Leistungen nicht oder nicht voll nachkommen kann und deshalb ersatzweise in Geld leistet bzw. in Geld leisten muß. 
Der Selbstbehalt gegenüber minderjährigen Kindern (und auch den sogenannten volljährigen privilegierten Kindern) wurde zum 1. Juli 2007 von € 890 auf € 900 angehoben. Im Geltungsbereich der meisten Oberlandesgerichte (OLG) wird noch unterschieden, ob der Unterhaltspflichtige erwerbstätig ist oder nicht. Ist der Unterhaltspflichtige nicht erwerbstätig, beträgt der Selbstbehalt € 770 €. 
Gegenüber volljährigen nicht privilegierten Kindern gilt in der Regel ein Selbstbehalt von € 1100. Gegenüber den Ehegatten (getrennt lebende oder geschieden) gibt es über die OLG-Bezirke hinaus bisher keine einheitliche Regelung des Selbstbehaltes. Der BGH hat in einem seiner jüngeren Urteile entschieden, dass der „eheangemessene“ Selbstbehalt zugrunde zu legen ist. Nach Rechtsprechung des OLG Frankfurt/Main beläuft sich dieser in Hessen derzeit auf € 1000. In anderen OLG-Bezirken bewegt er sich zwischen dem notwendigen (€ 770/€ 890) und dem angemessenen Selbstbehalt (€ 1100).
===Verknüpfung der drei Unterhaltsarten===
Die komplizierte Verzahnung von Barunterhalt, Naturalunterhalt und Betreuungsunterhalt zeigt sich, wenn der Vater nicht reiner Zahlvater ist, sondern erhebliche Zeitanteile an der Betreuung des Kindes übernommen hat. In der Zeit, in der sich das Kind bei ihm aufhält, leistet er einerseits Betreuung und daneben auch die Verköstigung. Erreicht sein Anteil tatsächlich 50%, so leistet er grundsätzlich genausoviel wie die Mutter. Die zu bestreitenden Kosten fallen in seinem Haushalt genauso an wie im Haushalt der Mutter (unter der Voraussetzung, daß alle Sachkosten jeweils zur Hälfte bei beiden Elternteilen aus dem eigenen Haushalt bestritten werden). Es ist dann kein Transfer in Geld von einem zum anderen Elternteil erforderlich. Dieser hypothetische Fall dürfte allerdings selten gegeben sein.
-- mG 194.95.67.1 17:02, 18. Sep. 2007 (CEST)
thread_title: Vorschlag zu 'Unterhalt nach Art der Gewährung'

message: Die komplizierte Verzahnung von Barunterhalt, Naturalunterhalt und Betreuungsunterhalt zeigt sich, wenn der Vater nicht reiner Zahlvater ist, sondern erhebliche Zeitanteile an der Betreuung des Kindes übernommen hat. In der Zeit, in der sich das Kind bei ihm aufhält, leistet er einerseits Betreuung und daneben auch die Verköstigung. Erreicht sein Anteil tatsächlich 50%, so leistet er grundsätzlich genausoviel wie die Mutter. Die zu bestreitenden Kosten fallen in seinem Haushalt genauso an wie im Haushalt der Mutter (unter der Voraussetzung, daß alle Sachkosten jeweils zur Hälfte bei beiden Elternteilen aus dem eigenen Haushalt bestritten werden). Es ist dann kein Transfer in Geld von einem zum anderen Elternteil erforderlich. Dieser hypothetische Fall dürfte allerdings selten gegeben sein.
-- mG 194.95.67.1 17:02, 18. Sep. 2007 (CEST)
thread_title: Verknüpfung der drei Unterhaltsarten

message: Warum hat der Gesetzgeber solche in Gesetz eingeführt? Was hat ihn dazu bewogen? Mir leuchtet nicht ein das "Grundsätzlich sollen getrennt lebende oder geschiedene Ehegatten den durch die Ehe geprägten Standard aufrecht erhalten können" sollen. Würde gut in den Artikel hereinpassen. Wiederpricht das nicht dem Recht auf Privateigentum? --Porter2005 00:11, 16. Dez. 2006 (CET)
replies: text:  Der Gesetzgeber hat dieses Gesetz 1895 eingeführt. Es soll nun mit der "Unterhaltsreform 2007" ein klein wenig den veränderten Bedingungen angepaßt werden. -- Leptokurtosis999 14:51, 2. Okt. 2007 (CEST)
thread_title: Warum (solch ein Gesetz)?

message: Der Link auf Paragraf 170 StGB ist
http://bundesrecht.juris.de/StGB/_170.html
[geht nicht]
sollte aber sein
http://bundesrecht.juris.de/stgb/__170.html
[geht]
Soll nur ein Hinweis sein.
Hinweise und Infos: www.mein-recht.de , dann Unterhalt anklicken
* beide Links funktionieren nicht! 194.76.232.147 08:59, 5. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Seite "Unterhalt"  Verweis auf fehlerhaften Link 

message: Vermisse einen Absatz über die Unterhaltspflicht der Kinder gegen die Eltern. Es ist gar nicht mehr selten, dass Eltern bei kleiner Rente im Pflegeheim aufgrund der hohen Kosten auf Unterhalt angewiesen sind. Soweit ich es richtig weiß, gilt diese Pflicht aber nicht gegen Großelternteile. Hat das eine rechtliche Grundlage? Bedingt Ja! Sozialämter machen gerne Unterhaltsansprüche gegen Kinder geltend. Haben die Kinder nicht genug (Selbstbehalt Einkommen 1400,- netto), gehts auch an die Enkel: Unter den Abkömmlingen und unter den Verwandten der aufsteigenden Linie haften die näheren vor den entfernteren.
Gruß --Aaaah 19:17, 10. Jun. 2007 (CEST)
replies: text: Elternunterhalt behandelt das Thema umfassend. 89.221.15.146 16:45, 19. Mär. 2008 (CET)
thread_title:  Unterhaltspflicht gegen Eltern? 

message: Hallo, ich habe mir gerade einmal die Weblinks in der Rubrik "Unterhalt" angeschaut. Hier verstoßen einige Links eindeutig gegen die Wikipedia-Richtlinien. 
1. Keine weiterführenden Informationen bietet:
* Aktuelle Infos zur Unterhaltsreform
2. Wegen Anzeigenschaltung in starkem Ausmaß auf der verlinkten Website sind zu beanstanden:
*Kindergeld und Unterhalt
* Deutsches Netzwerk Elternunterhalt
*Umfangreiche und aktuelle Informationen rund um den Kindesunterhalt
3. Unnötige Doppelverlinkungen sind in folgenden Links enthalten:
*Fiktive Einkünfte im Unterhaltsrecht  via juratexte.de  – Seminararbeit. Die Arbeit beleuchtet die Voraussetzungen für die Anrechnung fiktiver Einkünfte in den Unterhaltsverhältnissen zwischen Verwandten in gerader Linie (allgem.), zwischen Eltern und minderjährigen unverheirateten Kindern, zwischen getrennt lebenden Ehegatten und zwischen den Partnern einer geschiedenen Ehe; jeweils für den Berechtigten und den Verpflichteten (PDF-Format).
*Versteckte Nachteile der Unterhaltsrechtsreform? via Rechtsanwälte Zimmermann & Strecker - Artikel von Rechtsanwalt Hermann Zimmermann, März 2007 (PDF-Format)
4. Über den Link
* Vorschriften und Urteile zum Elternunterhalt
ist lediglich ein Forum zu erreichen, dass Gesetzestexte wieder gibt. Weiterführende Informationen in Bezug auf das Thema Unterhalt gibt es nicht.
Diese Links werde ich dementsprechend entfernen und / oder eingekürzen. (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 78.52.193.190 (Diskussion • Beiträge) 20:02, 22. Dez 2007) my name 21:02, 22. Dez. 2007 (CET)
thread_title:  Weblinks 

message: Ich habe den Artikel wegen teilweiser Überholung seiner Inhalte und wegen Strukturlosigkeit überarbeitet. Ich hoffe, dass das im Sinne aller war. --Sebastian Huber 21:08, 27. Jun. 2008 (CEST)
thread_title:  Überarbeitung 

message: Was gilt denn bei psychischer u.o. körperlicher Krankheit, wenn das volljährige Kind nicht fähig zu sein scheint seinen Lebensunterhalt zu verdienen u.o. gegebenenfalls keine Ausbildung stattfindet? Ist es dann berechtig, das nunmehr volljährige Kind auf die Straße zu setzen und verhungern zu lassen bzw. rechtlich zulässig? 
:Niemand ist verpflichtet sein erwachsenes Kind zuhause zu behalten. Eine eventuelle Behinderung, die eine eigene Erwerbstätigkeit verhindert, müsste der Unterhaltsberechtigte, also das Kind nachweisen, aber selbst dann hätte er nur Anspruch auf Barunterhalt und könnte sich kein Zimmer in der elterlichen Wohnung oder gar kostenlose Verpflegung einklagen. Wenn ein behindertes Kind aber stirbt weil man es aus der Wohnung geworfen hat, kann das strafrechtlich eine Aussetzung mit Todesfolge darstellen. -- Liliana • 13:48, 26. Aug. 2015 (CEST)
thread_title:  Krankheit 

message: Unterhaltsbetrug:
Unter Kapitel „Verwirkung“ sollte das Kapitel „Unterhaltsbetrug“ eingefügt werden.
Unterhaltsbetrug wird überwiegend von Frauen begangen. Unterhaltsbetrug ist kein Kavaliersdelikt und ist moralisch verwerflich. 
>>> 19.12.2012: Hallo,hab da mal den Unterhaltsbetrug mit aufgenommen. Fehlte merkwürdigerweise ja gänzlich immer noch nach Jahren. Betrifft ja hauptsächlich Frauen. Dieses soll keine spitze Bemerkung sein, aber Unterhaltsbetrug ist leider eine weiblich dominierte Domäne. Im Artikel habe ich die Fakten zusammengefasst. LG
Meistpraktizierte Vorgehensweise: 
Frauen ziehen aus der aktiven Ehe zu ihrem neuen Lebenspartner und machen daraus eine Wohngemeinschaft. Besonders schwierig wird es, wenn die Frau wegzieht. 
Den schwierigen Nachweis muss der zu unrecht Unterhaltspflichtige leisten.
Warum ist Unterhaltsbetrug kein Straftatbestand? 
>> Weis das jemand?? Die Folge wären wohl etliche vorbestrafte Frauen.                         
Auch hier kann ich antworten: Die rechtliche Konstellation wurde seinerzeit bewust so konstruiert, dass es recht schwierig ist, ein Strafverfahren anzustoßen. D.h. die Männer (bitte nicht böse sein, dass dort Männer steht) zahlen auch bei Unterhaltsbetrug. Doch das geht so: Die Beweislast des Unterhaltbetruges muss leider der zahlende Ehepartner vornehmen. Man benötigt handfeste Beweise, in schriftlicher, fotografischer weise oder Zeugenaussagen.  Mit diesen, ohne nähere Angaben zu machen, kann man auf den Ehepartner einwirken und den Unterhalt einstellen (über Anwalt, heißt Verwirkung). Nun muss der zahlungserhaltende Ehepartner auf Unterhalt klagen. Hier besteht nun das Risiko, das  tatsächlich diese Beweise vorliegen und der Unterhalt dauerhaft und vollständig verwirkt ist. Die Drohkulisse kann man nun erhöhen, indem man sagt, wenn eine Klage auf Unterhalt eintrifft, geht man zur Polizei und stellt mit den Beweisen Strafanzeige. Alle die in den Staatsdienst wollen, werden eher nicht klagen. Die Strafanzeige mündet in die Vorbestrafung und muss bei jeder Arbeitssuche benannt werden. Aber sind Kinder in der Ehe entstanden, kann eine Anzeige auch weitere negative Effekte nach sich ziehen. Dieses gilt es zu bedenken.
  
In der Tat gab es 2008 eine kleine rechtliche Änderung. Seit dem gibt es einen sprunghaften Anstieg vorbestrafter Frauen (Unterhaltsbetrug von Männern gibt es tatsächlich nur in homöopathischen Dosen) wegen Unterhaltsbetruges. Aber das Ziel ist nicht die Vorbestrafung, sondern das Recht auf Einstellung des Unterhaltes (12.2012). 
Warum solche Infos hier nicht stehen? Weil Männer nur für sich einen Status Quo erreichen wollen und sich nicht organisieren. Ohne Organisation keine Lobby.
Unterhaltsbetrug: Rückforderung
Die eindeutige Beweislast trägt nicht die Unterhaltsbetrügerin, sondern der zu unrecht Zahlende. Ist dieser Beweis erbracht, kann die Unterhaltszahlung an den Unterhaltsempfänger sofort eingestellt werden. Rückforderung der zu unrecht gezahlten Leistung nur über gültigen Beschluss vom Amtsgericht. 
Hier ist die Verhältnismäßigkeit nicht gegeben:
Ein Diebstahl im Laden wird härter und konsequenter bestraft.
Warum ist das so? Weiß jemand eine Antwort? Gab oder gibt es Gesetzesinitiativen, den Unterhaltbetrug als Straftatbestand im Gesetzbuch aufzunehmen? Warum wird der Unterhaltbetrug so lapidar geahndet?
:P.S. zum Thema Unterhaltsbetrug, das hier ein Vorredner ohne Signatur angesprochen hat: Das klingt verdächtig nach einem geprellten Mann, der hier seinen Frust abgelassen hat. Ich bitte dringendst darum, dass ihm keiner nachplappert, wenn auch das Thema Unterhaltsstreitigkeiten durchaus interessant wäre (z.B. wie viele Prozesse und Schlichtungsverfahren pro Jahr das Thema Unterhalt/nicht gezahlter/zu geringer/zu hoher Unterhalt) verhandeln. --XchrissyX 15:36, 5. Mai 2010 (CEST)
replies: text: Das ist eine Problematik, die in wesentlich neutralerer Form schon irgendwie in den Artikel reinkönnte... Sie müsste dann aber wohl durch Quellen belegt werden und nicht durch Nutzer-Frust.--Juliabackhausen 20:27, 5. Mai 2010 (CEST)
thread_title:  Unterhaltsbetrug 

message: Hier wird davon ausgegangen, dass der Vater zahlen muss - nichteheliche Kinder leben aber nicht zwangsläufig bei der Mutter. Da ich mich mit der bis dahin geltenden Gesetzeslage nicht ausskenne, kann ich nicht beurteilen, ob es sich um einen Fehler handelt oder die Unterhaltsverpflichtungen wirklich nur in eine Richtung galten. Ich vermute einfach mal einen Fehler beim Schreiben, da im Rest des Artikels seh genau darauf geachtet wurde, dass die Zahlungsrichtung in beide Richtungen gilt.--XchrissyX 15:36, 5. Mai 2010 (CEST)
replies: text: Vater/Mutter sind natürlich gleichberechtigt. Das muss dann geändert werden.--Juliabackhausen 20:27, 5. Mai 2010 (CEST)
replies: text: korrigiert.--Juliabackhausen 20:33, 5. Mai 2010 (CEST)
thread_title: Geschichtliches  zur Höhe - Unterhalt nur an Mütter nichtehelicher Kinder?

message: Nach der aktuellen Rechtsprechung des Bundesgerichtshofes erhalten geschiedene Ehepartner für die Betreuung des ehelichen Kindes nur noch den vollen Betreuungsunterhalt, soweit das Kind noch nicht drei Jahre alt ist. Bis zu diesem Lebensalter ist eine Erwerbstätigkeit des betreuenden Elternteils nicht zumutbar. Ab einem Lebensalter von drei Jahren des Kindes ist nunmehr eine volle Erwerbstätigkeit zumutbar, soweit vor Ort eine Ganztagsbetreuung des Kindes möglich ist. 
* Wirtschaftswoche:Väter müssen weniger Unterhalt zahlen
* Sueddeutsche:Vollzeitjob zumutbar 
Dies ließe sich im Artikel ergänzen. 92.252.101.77 13:49, 3. Aug. 2011 (CEST)
thread_title:  BGH-Urteil: Betreuungsunterhalt:Zumutbarkeit von Erwerbstätigkeit 

message: – GiftBot (Diskussion) 08:10, 1. Dez. 2015 (CET)
thread_title:  {{Anker|deadurl_2015-10}} Defekter Weblink 

message: https://en.wikipedia.org/wiki/Palimony Diesen Begriff gibt es im angelsächsischen Raum. --Stephanie Do (Diskussion) 13:32, 10. Jul. 2018 (CEST)
thread_title:  Unterhalt bei Paaren, die zusammen gelebt haben