Diskussion:Hermann Abendroth (Dirigent)/Archiv/1

message: Hat jemand ein Foto von Hermann Abendroth, was für diesen Artikel zur Verfügung gestellt werden könnte? --Zippos 21:25, 11. Dez. 2011 (CET)
thread_title:  Foto? 

message: Hermann Paul Maximilian Abendroth (* 19. Januar 1883 in Frankfurt am Main; † 29. Mai 1956 in Jena) war ein deutscher Dirigent. Er war von 1934 bis 1945 Gewandhauskapellmeister und zählt zu den bedeutendsten Orchesterleitern des 20. Jahrhunderts. Abendroth hat sich als Interpret von Werken Beethovens, Brahms und Bruckners verdient gemacht.
Tendenziell Auszeichnungskandidatur. Was fehlt noch im Artikel? Habt ihr Verbesserungsvorschläge für den biographischen Part? -- Zippos 23:57, 12. Nov. 2011 (CET)
replies: text: Ich könnte anbieten, ihn  durch das ND mal querzulesen, vielleicht lassen sich einige Daten präzisieren.--scif 12:33, 24. Nov. 2011 (CET)
replies: text: Gerne, danke. --Zippos 12:42, 24. Nov. 2011 (CET)

text:  Hallo Magiers, deine Punkte sind sehr hilfreich! Ich habe mir jetzt die Einleitung vorgenommen und ausgebaut. Der Trivia-Abschnitt ist gekürzt und vollkommen im Fließtext verschwunden. Hinsichtlich der NS-Zeit habe ich versucht - wobei die Situation bei Abendroth sehr ambivalent ist - etwas auf Distanz zu gehen. Ein Bedeutungs-Abschnitt ist entstanden. --Zippos 12:19, 6. Dez. 2011 (CET)
thread_title:  Review vom 12. November 2011 bis 11. März 2012 

message: Ich habe jetzt den Abschnitt über seine NS-Vergangenheit überarbeitet, Chronologie hereingebracht und andere Stimmen zu Wort kommen lassen. --Zippos (Diskussion) 22:12, 14. Apr. 2012 (CEST)
thread_title:  Innere Emigration vs. Parteieintritt 

message: Die Formulierung "Seine wenigen Schallplattenaufnahmen brachten ihn jedoch schnell in Vergessenheit." besagt etwas anderes, als vermutlich gemeint ist. Oder sind die Aufnahmen so schlecht, dass man sie getrost vergessen kann? Eher im Gegenteil! Wie wäre es mit folgendem Satz: "Aufgrund der geringen Anzahl an Schallplattenaufnahmen geriert er jedoch beim breiten Publikum schnell in Vergessenheit." --84.153.54.113 19:56, 1. Sep. 2012 (CEST)
replies: text: Klingt besser. Habe ich ersetzt. --Zippos (Diskussion) 11:10, 2. Sep. 2012 (CEST)
thread_title:  Unglückliche Formulierung 

message: Hermann Paul Maximilian Abendroth (* 19. Januar 1883 in Frankfurt am Main; † 29. Mai 1956 in Jena) war ein deutscher Dirigent und Musikpädagoge. Er zählte zu den bedeutendsten deutschen Orchesterleitern der ersten Hälfte des 20. Jahrhunderts. Abendroth galt als „Furtwängler der DDR“. Er war ab 1905 Musikdirektor in Lübeck und ab 1911 in Essen sowie von 1915 bis 1934 Chefdirigent des Gürzenich-Orchesters und Direktor des Kölner Konservatoriums. Seine Ernennung zum Generalmusikdirektor erfolgte 1918. Als Nachfolger von Bruno Walter dirigierte er bis Kriegsende das renommierte Gewandhausorchester zu Leipzig. Abendroth konnte nach 1945 nahtlos an seine Erfolge im Dritten Reich anknüpfen. Er übernahm 1945 die Staatskapelle Weimar und leitete gleichzeitig bis zu seinem Tod die Rundfunk-Sinfonieorchester Leipzig und Berlin. Abendroth hat sich insbesondere als Interpret von Werken Beethovens, Brahms und Bruckners verdient gemacht. Seine wenigen Schallplattenaufnahmen brachten ihn jedoch schnell in Vergessenheit.
Hallo, ich stelle hier den Dirigenten Hermann Abendroth vor, dessen Lebensmittelpunkte in ganz Deutschland zu finden sind. Den Artikel unterziehe ich jetzt dem zweiten Review, da es einige Überarbeitungen gab - später soll er in die Kandidatur. Der Review sollte meiner Ansicht nach drei Schwerpunkte haben:
* 1. Verständnis, da Musikbio
* 2. Stil (über bessere Formulierungen bin ich dankbar)
* 3. Abendroth und der Nationalsozialismus (wurde von einem Benutzer als zu beschönigend bemängelt)
Vielen Dank! --Zippos (Diskussion) 20:12, 10. Aug. 2012 (CEST)
replies: text: Da erstmal keine Anregungen kommen, stelle ich den Artikel zur Kandidatur. Ein Review hat ja zuvor 2011/12 stattgefunden. --Zippos (Diskussion) 17:58, 20. Nov. 2012 (CET)
thread_title:  Review vom 10. August bis 20. November 2012 

message: Fritz Selbmann schreibt sich in seinem Buch " Acht Jahre und ein Tag" die entscheidende Rolle zu, das Abendroth zunächst in Leipzig verblieb. Er begründete das mit dem Bekanntheitsgrad Abendroths, das Leipzig ohne Gewandthausorchester nicht gehen würde und ohne ihn nur Chaos wäre. Außerdem wäre sein Name auch in der SU geläufig. An sich eine recht pragmatische Herangehensweise, die für Selbmann charakteristisch war. Von der Entlassung im November 45 schreibt er natürlich nix. Mit welchen Quellen belegt die angeführte Autorin denn die Entlassung?--scif (Diskussion) 09:56, 23. Nov. 2012 (CET)
replies: text: Hallo scif, ich weiss nicht genau, worauf du hinauswillst? Abendroth war bis 1945 Gewandhauskapellmeister, ihm folgte Herbert Albert. Als Chefdirigent des Leipziger Rundfunkorchesters wurde er erst 1949 eingestellt. D.h. von 1945 bis 1949 war er aus politischen Gründen in Leipzig nicht mehr aktiv. Die erneute Leitung des berühmten Gewandhausorchesters blieb ihm auch in den 50er Jahren verwährt. --Zippos (Diskussion) 21:29, 25. Nov. 2012 (CET)
replies: text: Ich beziehe mich auf folgenen Satz: Obwohl er also kurzfristig auf der „Schwarzen Liste“ der US-Militärregierung stand, konnte er nach Abzug der Amerikaner an seine früheren Aufgaben anknüpfen DAs war so selbstverständlich nicht. Denn es gab seitens der Sowjets durchaus Anwandlungen, zunächst alle NSDAP-Mitglieder zu entlassen, Stichwort Entnazifizierung. Und da war bis November 45 schon geraume Zeit verstrichen. Von daher schreibt es sich Selbmann zu, das Abendroth bis November blieb, das war also nicht gottgegeben. Will sagen, eh die einziehenden Sowjets überhaupt auf die Idee kamen, Abendroth sofort zu entlassen, sorgte Selbmann zunächst dafür, das er bleiben konnte. Bis November hatte sich dann aber wohl eine politische Diskussion und Befehlslage entwickelt, die gegen Abendroth sprach. Weimar war dann vermutlich eine Abschiebung in die etwas unbekanntere Provinz, zumal die thüringische Landesverwaltung etwas liberaler geprägt war als die sächsische, mit ihrem politischen Scharfmacher, Innenminister Kurt Fischer. --scif (Diskussion) 09:27, 26. Nov. 2012 (CET)
replies: text: Welche Funktion hatte Selbmann damals in Leipzig? Kannst du mir dazu eine Quelle mit Seitenzahl schicken, damit wir das im Text einbauen können? --Zippos (Diskussion) 17:35, 26. Nov. 2012 (CET)
thread_title:  Leipzig 

message: Hallo Zippos, Du hattest auff meiner Diskussionssseite geschrieben, dass meine Änderungen nicht von jedem geteilt werden und mir geraten die Diskussionsseite des Artikels zu benutzen. Dann frage ich mal hier, warum Du auf galt als Furtwängler der DDR zurückgedreht hast obwohl es nur einmal so war. Ob das Gewandhausorchester renommiert ist oder nicht steht in dem Artikel Gewandhausorchester, nahtlos anknüpfen ist eine tendenziöse Formulierung. 
Ich bin aber sicher, dass Du für jede Deiner vielen Änderungen mindestens ebensogute Gründe hast wie ich für meine. Ich freue mich auf Deine Stellungnahme. Gruß, S. B. Roth (09:42, 20. Jan. 2013 (CET)
replies: text: Ich werde demnächst nochmal drüberschauen, deine Formulierungsvorschläge sind mitunter nicht schlecht. Bei den Änderungen "Furtwängler", "Weimar" und "Brandt" bin ich anderer Meinung. Ich würde das gerne noch ausdiskutieren. Gruß --Zippos (Diskussion) 10:51, 20. Jan. 2013 (CET)
thread_title:  Zurücksetzung 

message: Folgende Begriffe nicht Biographie, Diskographie, Filmographie, Monographie sondern Biografie, Diskografie, Filmografie, Monografie. --WhoisWhoME (Diskussion) 10:21, 20. Jan. 2013 (CET)
replies: text: Biographie, Diskographie, Filmographie, Monographie sind noch immer gängig und lassen den griechischen Ursprung erkennen. S. B. Roth (Diskussion) 10:49, 20. Jan. 2013 (CET)
replies: text: Es sind sowohl die Schreibungen mit ph als auch mit f richtig. Im einzelnen Artikel soll einheitlich geschrieben werden. Im vorliegenden gab es sowohl Schreibungen mit ph als auch mit f, die ich auf ph vereinheitlicht habe. WP hat keine Hausorthographie und akzeptiert alle zulässigen Varianten. Dass die Lemmata mit f geschrieben sind, ändert daran nichts. Also bitte keine einheitlichen Schreibungen in andere zulässige Varianten ändern, denn: Es ist kein guter Stil, in einer schlüssig formulierten Passage eine zulässige in eine andere zulässige Schreibweise zu ändern. --Peteremueller (Diskussion) 10:55, 20. Jan. 2013 (CET)
replies: text: Da beide Schreibweisen möglich sind, sollte das den Hauptautoren überlassen werden. --Otberg (Diskussion) 11:06, 20. Jan. 2013 (CET)
thread_title:  Rechtschreibung 

message: Eine Aufnahme in Gottbegnadeten-Liste war nicht nötig um Abendroth vom Dienst im Volkssturm zu befreien, da davon die Jahrgänge 1884 bis 1924 betroffen waren. --Otberg (Diskussion) 11:00, 20. Jan. 2013 (CET)
replies: text: Kriegsverpflichtungen bedeuteten im Rahmen des „Totalen Kriegs“ auch Einsatz an der sogenannten Heimatfront, einhergehend mit einer Dienstverpflichtung. Davon waren infolge der Schließung der Theater zum 1. September 1944 auch Dirigenten und Künstler betroffen. --Gudrun Meyer (Disk.)  11:40, 20. Jan. 2013 (CET)
replies: text: Dass das keinen Kampfeinsatz beinhaltet, sollte aber klarer herauskommen. --Otberg (Diskussion) 12:13, 20. Jan. 2013 (CET)
replies: text: Nochmals zur Altersgrenze. Ein Beispiel: Der Maler Fritz Mackensen war im Alter von 76(!) Jahren als Major in einer Propagandakompanie im besetzten Nordfrankreich eingesetzt. --Gudrun Meyer (Disk.)  22:53, 28. Jan. 2013 (CET)
thread_title:  Aufnahme in Gottbegnadeten-Liste 

message: ist nicht belegt wud wurde ohne Konsens eingefügt. Nachdem hier offensichtlich die Regelhuberei eine größere Bedeutung hat, nun nach drittenm Meinungen gefragt. MfG S. B. Roth (Diskussion) 11:07, 30. Jan. 2013 (CET)
replies: text: Tut mir leid, dass Du die Frage nicht verstanden hast. S. B. Roth (Diskussion) 20:45, 30. Jan. 2013 (CET)
thread_title:   aus politischen Gründen