Diskussion:Akrê

message: Mir ist natürlich klar, dass es hier ein starkes kurdophiles Interesse gibt, den kurdischen Namen der Stadt statt ihres arabisch-assyrischen Namens zu verwenden. Auch ist es natürlich nicht entscheidend, dass außer der deutschen und der kurdischen Wikipedia sämtliche anderen Wiki-Versionen und Commons den arabischen Namen verwenden (in den Umschriften Akra, Aqra oder Aqrah). Dennoch gebe ich zu bedenken, dass weder der international übliche Name noch der eingedeutschte Name Akrê ist. Anders als etwa Dohuk gehört Aqra nicht einmal rechtlich eindeutig zur Kurdenregion (umstrittenes Gebiet), und natürlich leben nicht nur Kurden in der Stadt. Bitte laßt uns also den (bislang) international üblichen Namen verwenden, für Bautzen nehmen wir ja auch nicht den sorbischen Namen Budyšin als Lemma, und für Flensburg nicht den dänischen Namen Flensborg. Sollte Kurdistan Ende diesen Jahres wirklich unabhängig werden und die irakische Regierung dann ihre Ansprüche auf Aqra abtreten, dann können wir es ja gern wieder auf Akrê verschieben. --Roxanna (Diskussion) 13:55, 13. Jul. 2017 (CEST)
replies: text: Ich habe auch nue behauptet, dass Akrê die eingedeutschte Variante sei. Kurden stellen zwar die Bevölkerungsmehrheit dar, aber die Stadt ist offiziell noch immer Teil Iraks. Offiziell ist sie nicht einmal Teil der Autonomen Region Kurdistan, auch wenn sie von dort verwaltet wird. In diesem Falle sollte also der irakische bzw. internationale Name Aqra verwendet werden, alternativ meinetwegen auch die eingedeutschte Variante Akra, aber eben nicht die kurdische Variante. Akrê ist letztlich übrigens auch nur eine willkürliche Transkription, denn eigentlich müßte es ja in arabischen Buchstaben geschrieben werden. --Roxanna (Diskussion) 15:01, 14. Jul. 2017 (CEST)
replies: text: Vergleichbar mit Kirkuk. Da wird es auch so gehandhabt. Generell unterstellt sich WP:DE keinen internationalen Regeln. Die regionale Bevölkerungsmehrheit spricht Kurdisch und nutzt den Namen Akrê.--Moplayer (Diskussion) 15:35, 14. Jul. 2017 (CEST)
replies: text: Ja, vergleichbar mit Kirkuk. Kurdisch wäre Kerkuk, sinnvollerweise aber wird in jenem Artikel der international übliche Name Kirkuk vorerst weiterverwendet, auch wenn eine Mehrheit seiner Einwohner möglicherweise Kerkuk sagt. Also? --Roxanna (Diskussion) 15:45, 14. Jul. 2017 (CEST)
replies: text: Auch bei Machmur heißt das Lemma (noch) nicht Mexmur. --Roxanna (Diskussion) 16:05, 14. Jul. 2017 (CEST)

text: Da bin ich im Prinzp einer Meinung mit Dir. Bis dahin jedoch bevorzuge ich eine gewisse Einheitlichkeit, die sich meinetwegen am Ist-Zustand orientiert. Demnach können Kirkuk, Machmur usw. zunächst erstmal so bleiben wie jetzt sind - nur Akrê müßte eben umbenannt werden. --Roxanna (Diskussion) 19:07, 14. Jul. 2017 (CEST)

text: Äh, nein. Was amtlich ist, ist ja gerde umstritten. Eine Einheitlichkeit gibt es hier in der deutschen Wikipedia sehr wohl. Da wir hier selbst bei Erbil, Sulaimaniyya , Dohuk und Halabja nicht die kurdische, sondern die arabische (internationale) Bezeichnung verwenden, sollten wir es bei Aqra nicht anders machen. Die Verschiebung ist also dringend geboten. --Roxanna (Diskussion) 14:56, 15. Jul. 2017 (CEST)

text: Dann wäre Akre als einzige richtig, aber Erbil, Dohuk, Sulaimanniya, Halabdscha falsch? Außerdem irrst Du, wenn Du glaubst, es gäbe keine internationalen Schreibweisen, an denen sich die Wikipedia nicht orientiert. Würde man immer nur den Namen in der Sparche der örtlichen Bevölkerungsmehrheit verwenden, hieße es Napoli statt Neapel, Roma statt Rom, Moskwa statt Moskau, Kobenhavn statt Kopenhagen, Bilbo statt Bilbao, Alacant statt Alicante, Beijing statt Peking, al-Iskandariyya statt Alexandria, Halab statt Aleppo...... usw. --Roxanna (Diskussion) 16:27, 15. Jul. 2017 (CEST)
replies: text: Die richten sich auch nach den Regeln der WP:NK ("Wenn im allgemeinen Sprachgebrauch der deutsche Name geläufiger ist (z. B.: Rom, Warschau, Venedig), soll er auch verwendet werden."). Und die (WP:NK) verwende ich ebenfalls als Grundlage meiner Argumentation. Es gibt Regeln und an die müssen wir uns halten. Falls es mal bei einem anderen Artikel nicht der Fall ist, kannst du ja, wie hier, eine Diskussion starten und eine korrekte Verschiebung einleiten.--Moplayer (Diskussion) 16:38, 15. Jul. 2017 (CEST)
replies: text: Nein, bei den anderen Artikeln ist es ja richtig so. Nue eben hier bei Aqra nicht. Akrê ist mitnichten der im Deutschen am häufigsten verwendete Name, er ist überhaupt erst durch die Wikipedia etabliert worden. Quellen, die nicht auf der Wikipedia beruhen, verwenden ihn zumeist nicht. --Roxanna (Diskussion) 16:41, 15. Jul. 2017 (CEST)

text: Ja, soll heißen, es ist richtig so, dass nicht der Name der Bevölkerungsmehrheit verwendet wird. Übrigens: Fett schreiben ist wie Groß schreiben quasi immer ein Zeichen von geschriebenem Brüllen. Das macht umstrittene Argumentationen aber meist nicht besser. --Roxanna (Diskussion) 17:02, 15. Jul. 2017 (CEST)

text: Übrigens, das nur als interessanter bzw. amüsanter Fakt am Rande, nicht um die Diskussion wieder entfachen zu wollen: Es gibt tatsächlich eine eindeutschte Version - und zwar von einem der meistgelesenen deutschsprachigen Autoren. Karl May hat die Stadt und den Fluß als Akra erwähnt. --Roxanna (Diskussion) 22:10, 19. Jul. 2017 (CEST)
thread_title:  Lemma nach Aqra verschieben