Diskussion:ETCS in der Schweiz

message: Hier ein Versuch, die verschiedenen Varianten der Zugsicherung in der Schweiz inkl. ETCS tabellarisch aufzulisten, in der Hoffnung, dass so auch die Migrationspfade etwas klarer werden.
System                                        	Variante                                                          	Einsatz in der Schweiz	Fahrzeugausrüstung                          	Bremsvorgang überwacht	Verhindert Überfahren des Haltepunktes                   	Schnellbremsung nach Überfahren des Haltepunktes	Bemerkungen
Rangierfahrt                                  	Lok ohne Zugsicherung oderEinsatz der Manöver-Taste	weiterhin             	beliebig                                    	Nein                  	Nein, erzwingt nur Limite 40 km/h                   	Nein                                            	Rangierfahrten sind auch in Zukunft, selbst bei Einsatz von ETCS Level 2, weiterhin vorgesehen.
Integra-Signum                                	Nur Quittierung Vorsignal                                         	1933 - 1989 	Integra-Signum                              	Nein                  	Nein                                                     	Nein                                            	Lediglich Warnung an den Lokführer, muss von diesem quittiert werden, ansonsten Schnellbremsung.
Integra-Signum                                	Inkl. Überwachung Hauptsignal                                     	1979 -                	Integra-Signum mit Haltauswertung           	Nein                  	Nein                                                     	Ja                                              	Erweiterung der früheren Signum-Version
ZUB 121                                       	Nur Gleiskoppelspule                                              	1992 -                	Integra-Signum mit Haltauswertung und ZUB   	Ja                    	Nein, nach manueller Befreiung mit bis zu 40 km/h möglich	Ja                                              	Aufgrund fehlender kontinuierlicher Datenübertragung muss der Lokführer sich nach dem Halt manuell befreien (Taste am ZUB-Bediengerät) und kann anschliessend ein Halt zeigendes Hauptsignal mit bis zu 40 km/h überfahren. Dieses Problem kann durch Einsatz zusätzlicher, strategisch positionierter Gleiskoppelspulen reduziert werden.
ZUB 121                                       	ZUB-Leiterschleife                                                	                      	Integra-Signum mit Haltauswertung und ZUB   	Ja                    	Ja                                                       	-                                               	Dank kontinuierlicher Datenübertragung resultiert der Versuch, bei Halt zeigendem Hauptsignal loszufahren, sofort in einer Schnellbremsung.
Euro-Signum                                   	Eurobalise überträgt Signum-Information in Paket 44               	                      	ZUB 121 mit ETM-Rucksack oder ZUB 262c/262ct	Nein                  	Nein                                                     	Ja                                              	Ersatz für Integra-Signum: Gleiche Funktion bei Verwendung von "ETCS-Hardware" (Eurobalise)
Euro-ZUB                                      	Eurobalise überträgt ZUB-Information in Paket 44                  	                      	ZUB 121 mit ETM-Rucksack oder ZUB 262c/262ct	Ja                    	Nein, nach manueller Befreiung mit bis zu 40 km/h möglich	Ja                                              	Ersatz für ZUB 121: Gleiche Funktion bei Verwendung von "ETCS-Hardware" (Eurobalise). Auch hier ist ein Sicherheitsgewinn durch den Einsatz zusätzlicher Balisen möglich.
Euro-ZUB                                      	Euroloop überträgt ZUB-Information in Paket 44                    	                      	ZUB 121 mit ETM-Rucksack oder ZUB 262ct     	Ja                    	Ja                                                       	-                                               	Ersatz für ZUB 121: Gleiche Funktion bei Verwendung von "ETCS-Hardware" (Euroloop)
ETCS Level 1Limited Supervision	Eurobalise überträgt ETCS L1 LS ohne Bremskurve                   	                      	ETCS ab Baseline 3                          	Nein                  	Nein                                                     	Ja                                              	Benutzt gleiche infrastrukturseitige Hardware wie Euro-Signum mit weitgehend gleicher Funktion.
ETCS Level 1Limited Supervision	Eurobalise überträgt ETCS L1 LS mit Bremskurve                    	                      	ETCS ab Baseline 3                          	Ja                    	Nein, mit bis zu 40 km/h möglich                         	Ja                                              	Benutzt gleiche infrastrukturseitige Hardware wie Euro-ZUB mit weitgehend gleicher Funktion; Im Unterschied zu (Euro-)ZUB geschieht die Befreiung beim Unterschreiten einer bestimmten Geschwindigkeit automatisch. Dies bedeutet gegenüber ZUB einen gewissen Sicherheitsverlust.
ETCS Level 1Limited Supervision	Euroloop überträgt ETCS L1 LS                                     	                      	ETCS ab Baseline 3                          	Ja                    	Ja                                                       	-                                               	Benutzt gleiche infrastrukturseitige Hardware wie Euro-ZUB mit Euroloop bei weitgehend gleicher Funktion.
ETCS Level 1                                  	Eurobalise überträgt Fahrtberechtigung                            	nicht vorgesehen      	ETCS                                        	Ja                    	Nein, mit Geschwindigkeitslimite möglich                 	Ja                                              	Beliebig einfaches optisches Signal nötig, um dem Lokführer mitzuteilen, wann er wieder abfahren darf, da neue Fahrtberechtigung nur punktuell übertragen werden kann.
ETCS Level 1                                  	Euroloop oder GSM-R überträgt Fahrtberechtigung                   	nicht vorgesehen      	ETCS                                        	Ja                    	Ja                                                       	-                                               	
ETCS Level 2                                  	GSM-R überträgt Fahrtberechtigung                                 	2006 -                	ETCS                                        	Ja                    	Ja                                                       	-                                               	
Ergänzungen, Meinungen, zitierfähige Quellen gerne willkommen. --Kabelleger (Diskussion) 22:23, 24. Jun. 2014 (CEST)

message: In der Fussnote steht (stand) "Vollständige Überwachung nur mit Schleife oder zusätzlichem Balisen­paar.". Das ist nicht korrekt, eine Schleife ist bei Euro-ZUB nur bei durchfahrenden Zügen aktiv, da sie über eine Balise aktiviert werden muss; bei startenden/wendenden Zügen funktioniert sie nicht (siehe kürzlichen Unfall in Rafz). Auch Infill-Balisen stellen keine "vollständige Überwachung" sicher, sondern nur zusätzliche punktuelle Überwachung, was das Risiko senkt (u.U. auf "null"), aber dennoch keine "vollständige" Überwachung machen kann.
Zusammen mit der Tatsache, dass Euro-ZUB an sich auch keine Schleife voraussetzt, kann man diesen Punkt kaum mit "ja" beantworten. --Kabelleger (Diskussion) 23:27, 19. Sep. 2015 (CEST)
thread_title:  Vorzeitiges Abfahren bei Halt zeigendem Signal bei Euro-ZUB