Wikipedia Diskussion:Administratoren/Probleme/Problem zwischen Hozro und WolfgangRieger

message: Du schreibst nach der "zweifelhaften Adminwahl von Wolfgang Rieger". Die Community hat Wolfgang Rieger zum Admin gewählt. Was war daran zweifelhaft?  "Zweifelhafte Adminwahl" suggeriert, dass irgendetwas mit der Wahl nicht stimmte, die Formulierung setzt einen Verdacht. Solches Vedachtsäen ist Teil einer Strategie, Autoren in Wikipedia zu zermürben.--Fiona (Diskussion) 09:37, 12. Feb. 2014 (CET)
replies: text: Richtig, damit wird gezielt etwas im Sinne seiner Mission suggeriert. Das ist eine Methode, die er auch bei seinen Verdächtigungen gegenüber nicht nur politisch missliebigen Accounts anwendet. Das kann gut gehen, ging auch lange gut, aber im Fall von Sternnebel ging es eben nicht so reibungslos. Immerhin ist die meiner Meinung nach überfällige Diskussion über bedenkliche Entwicklungen in Bezug auf wachsenden Machteinfluss (ja ich weiß :-)) solcher Gruppen wie unsere Sockenaufspürgesellschaft im Rahmen dieses Adminproblems offenbar angelaufen. Mehr kann man zunächst nicht verlangen. Mal schauen, wie die weitere Entwicklung verläuft. --Schlesinger schreib! 11:31, 12. Feb. 2014 (CET)
replies: text: Ich finde es erstaunlich, Schlesinger, dass Du mehr oder weniger unverändert und mit unverschämtem Vokabular gegen mich anschreibst, was soll ich da noch von Deiner (offenbar vollkommen unehrlichen) Entschuldigungen halten? Offenbar nichts. @Fiona: Wie zuletzt immer hat man bei Dir das Gefühl, dass Du garnicht weißt, wovon Du sprichst - siehe dazu auch meine Disk. Dass "irgendetwas mit der Wahl nicht stimmte", brauche ich nicht zu "suggerieren", das ist ein schlichter Fakt. Siehe dazu auch meine heutabendlichen Ausführungen umseitig.--bennsenson - reloaded 19:46, 12. Feb. 2014 (CET)
replies: text: Bennsenson, dass es bei dir um Gefühle geht, ist aus jedem deiner Beiträge zu lesen. Deine Gefühle, die du bei mir hast, sind jedoch irrelevant, sie interessieren mich nicht. Auch wenn du es leugnest: Deine Formulierung ist suggestiv. Dunkles Raunen, mit dem ein Verdacht gesät wird. Wolfgang Rieger wurde regulär von der Community zum Administrator der deutschsprachigen Wikipedia gewählt. Punkt. Wenn du persönliche Probleme mit ihm hast, so setz dich auch mit ihm persönlich auseinander und missbrauche nicht Wikipedia als Plattform dafür. --Fiona (Diskussion) 20:08, 12. Feb. 2014 (CET)
replies: text: Jetzt verstehe ich: Du meinst, ich hätte behauptet, Wolfgang Rieger habe mit Socken selbst mehrfach an der Abstimmung teilgenommen. Ich habe das weder gesagt, gemeint noch suggeriert. Zweifelhaft war nicht das Sich-Selbst-Wählen von Wolfgang Rieger, sondern die Art und Weise der Neuauswertung (ohne Neuwahl) einer eigentlich verlorenen und auf vielfältige Weise manipulierten Abstimmung.--bennsenson - reloaded 21:40, 12. Feb. 2014 (CET)
thread_title:  Frage an Bennsenson 

message: Hozro, du schreibst: Nö, was Schlesinger treibt, ist keine Polemik. Bei Demagogie steht ne Definition. Wenn ich deinem Link folge, betreibt demnach Schlesinger in Wikipedia ideologische Hetze; Demagogie wird  auch als Mittel der Ideologisierung der Massen beschrieben. Die NS-Konnotation des Begriffs dürfte dir bekannt sein. Lieber Hozro, weißt du, dass ich einmal wegen des Gebrauchs des Begriffs, bezogen auf ein Benutzerverhalten, in empfindlicher Länge gesperrt wurde? Ah, ich vergaß, was bei mir nicht geht, steht dir selbstverständlich zu. Bitte nimm deinen PA zurück und bleibe sachlich.--Fiona (Diskussion) 12:08, 12. Feb. 2014 (CET)
replies: text: Heute hat der Begriff eher DFB-Konnation, siehe Theo Zwanziger. --Tinz (Diskussion) 13:30, 12. Feb. 2014 (CET)
replies: text: Danke, werde bei Gelegenheit darauf verlinken. Leider fällt bei Entscheidungen gegen mich niemandem so etwas ein. Da wird empört und hart durchgegriffen. Fazit: Hozro darf jemanden der Demagogie bezichtigen. --Fiona (Diskussion) 14:42, 12. Feb. 2014 (CET)
replies: text: Hat er das? Wo denn gleich noch? --JackInTheBox82 (Diskussion) 15:17, 12. Feb. 2014 (CET)
replies: text: Ich bitte dich, JackInTheBox82, das hat er natürlich nicht, das würde er nie tun, gelle? Du kommst auf Ideen, also nee :-) --Schlesinger schreib! 15:19, 12. Feb. 2014 (CET)
replies: text: Sag das Fiona, ansonsten schön, dass wir einig sind --JackInTheBox82 (Diskussion) 15:21, 12. Feb. 2014 (CET)
replies: text: Sag mal, JackinTheBox82, hast du das Zitat nicht gefunden und verstehst du es nicht? Hozro hat sogar keinen Zweifel daran gelassen, wie er es meint und verstanden wissen will: Bei Demagogie steht ne Definition. Der Hinwies auf Zwanziger ist zwar ein netter Versuch, Tinz, doch leider für die Tonne.--Fiona (Diskussion) 15:40, 12. Feb. 2014 (CET)
replies: text: Klaro, Fiona, Mensch, natürlich hab ich es gefunden :-) Du hast es mir doch nochmal in deinem Kommentar oben hingeschrieben. Aber dass Hozro den Satz "Bei Demagogie steht ne Definition" auf das Verhalten Schlesingers bezieht, ist keines wegs so zweifelsfrei. Denn was Du in deinem Zitat auslässt ist der Folgesatz "--kann sich jeder überlegen, welche Merkmale hier zutreffen und welche nicht." Du wirst also keinem weismachen können, dass Hozro eine Meinung kundtut. Im Gegenteil, er stellt es jedem anheim, sich selbst eine zu bilden. Zu welchem Ergebnis Du gekommen bist, sieht man ja an deiner empörten Reaktion --JackInTheBox82 (Diskussion) 15:48, 12. Feb. 2014 (CET)
replies: text: Ach so, sehr geschickt. So macht man das also. Werde ich mir merken. Selbstverständlich hat er das auf Schlesinger bezogen: er hält Schlesingers Beitrag nicht für eine Polemik, sondern für Demagogie. Oder, Hozro?--Fiona (Diskussion) 15:56, 12. Feb. 2014 (CET)
replies: text: Nochmal Fiona, wo ganz explizit kommt die Ansage von Hozro, die deinen Nebensatz mit "sondern" rechtfertigt? Inwiefern dass alles nur ein rhetorischer Kunstgriff ist und irgendwas implizieren soll, bleibt wohl unserer Fantasie überlassen. Und nur der. Ich weiß, dass du solche Kniffe auch ganz gut beherrschst, also musst du nicht noch diese Entrüstung zum Besten geben --JackInTheBox82 (Diskussion) 16:05, 12. Feb. 2014 (CET)
replies: text: JackInTheBox82, hier findet eine freie Diskussion zum umseitigen AP, in der diese Äußerung gefallen ist, statt. Willst du mir den Mund verbieten? Es steht dir natürlich frei, deine Beiträge hier einzustellen. "Empörung" ist übrigens deine Interpretation, die nicht zutreffender wird, indem du sie wiederholst. Guten Tag,--Fiona (Diskussion) 17:35, 12. Feb. 2014 (CET)
replies: text: Im Grunde finde ich den Schlagabtausch ja ganz nett, fördert ja die Wachsamkeit und so. Ja, Empörung ist meine Interpretation (so interpretieren wir uns alle die Welt zurecht, nicht wahr?), aber ich denke, dass ich sie mit "Entrüstung" wenigstens sprachlich ein wenig variiert und nicht wiederholt habe ;-) Aber um das mal klarzustellen: Ich möchte Dir nicht den Mund verbieten. Ich habe schon ein wenig länger mitgelesen, bevor ich mich hier angemeldet habe und schätze daher deine Scharfzüngigkeit im Grunde sehr. Ich bitte dich also im Gegenteil, dich zu äußern, wann immer dir danach ist. Ich wollte nur darauf hinweisen, dass es doch im Grunde fruchtlos sein wird, wenn du hier deine Ansicht über Hozros Verfehlungen zum Besten gibst...schlicht und ergreifend deshalb, weil umseitig etwas völlig anderes verhandelt wird. Jeder hat das Recht auf die faire und werturteilsfreie Behandlung seiner Anliegen, egal, wie viele PAs von welcher Seite geschleudert werden...oder ob überhaupt. Erkennst du einen PA, oder meinst einen zu erkennen, dann melde das auf VM, da gehört sowas da hin. Dann hätte alles seine Richtigkeit. Hier nützt es wenig und ist noch weniger sachdienlich --JackInTheBox82 (Diskussion) 18:46, 12. Feb. 2014 (CET)
thread_title:  'Demagogie' (Hozro) 

message: In Wikipedia ist das Duzen üblich. WolfgangRieger tritt hier mit Vor- und Nachnamen auf. Von Hozro und Bennsenson empfinde ich es deswegen als ungezogen, ihn  als „Rieger“ zu benennen, mühsam verkleidet mit einmaliger Nennung des Vornamens oder der Funktionsbezeichnung „Administrator“.  Grüße --80.187.108.0 15:20, 12. Feb. 2014 (CET)
replies: text: Ja, stimmt! Also +1 und die Bitte an die beiden Herren ;) sich an die hier üblichen Umgangs- und Anredeformen zu halten. Ich weiß, daß sowas manchmal sehr, sehr schwer fällt. Versuchts aber bitte wenigstens, ok? :)) --Henriette (Diskussion) 16:46, 12. Feb. 2014 (CET)
replies: text: Ich gebe zu, da ist was dran. Wenn "Rieger" als unhöflich empfunden wurde, was ich verstehen kann, bedaure ich das und werde das nicht wiederholen. Ich werde Ausschau nach der offenbar sehr aufmerksamen Sekundärtugend-IP halten, wenn mein Nickname das nächste Mal despektierlich verballhornt wird und hoffe dann, in ihm einen beredten Unterstützer zu finden.--bennsenson - reloaded 19:40, 12. Feb. 2014 (CET)
thread_title:  „Rieger“ 

message: ...ist es mir eine große Ehre dem Benutzer Schlesinger mit vielen Grüßen und Holladriho den Tullius Destructivus zu verleihen!--KarlV 15:43, 13. Feb. 2014 (CET)
thread_title:  Hiermit...