Diskussion:Heinrich Julius von Lindau

message: Das ausgewählte Porträt aus Band III der PF wird in der Literatur seit langer Zeit als Porträt Heinrich von Lindaus geführt. Diese Auffassung wurde von Ivana Skvor 1985 und Karin Althaus 2010 bestätigt. Lenz dagegen ist im Band IV abgebildet.
Vor einer Löschung sollten zunächst die Fakten diskutiert werden. Wegen der Komplexität habe ich die Angaben aus der Dissertation von Frau Altaus von 2010 eingefügt:
"Die Physiognomik ist ein neues Auge.
Zum Porträt in der Sammlung Lavater
Dissertation im Fach Kunstwissenschaft zur Erlangung der Würde einer Doktorin
der Philosophie
vorgelegt der Philosophisch-Historischen Fakultät der Universität Basel
von
Karin Althaus
von
Bretzwil, Baselland 
Die Grundlage sowie das allerwichtigste und wertvollste Hilfsmittel war für mich die
Kartei in der Graphischen Sammlung der Zentralbibliothek Zürich, die 1985 von Ivana
Skvor angelegt wurde. Skvor verzeichnete die Porträts in der deutschen und
französischen Ausgabe (PF I–IV und EP I–IV) und identifizierte die Dargestellten mit
breiter Nutzung der in Zürich vorhandenen Quellen sowie der Vorarbeiten Steinbruckers
(zu ihrer Vorgehensweise vgl. Skvor 1985). Wichtigste Quelle für Skvor waren die
handschriftlichen Einträge in den Zürcher Exemplaren mit den Signaturen Res 154/1–
157/1, Res 154–157 sowie Rx 78–81. Die meisten Einträge enthält Res 154–157 – Skvor
vermutet, dass es sich hier beim Verfasser um einen Zürcher der Zeit vor 1800 handelt,
der auch weniger prominente Personen wie Bauern oder Waisenknaben zu benennen
wusste.
Bestätigt, ergänzt oder korrigiert habe ich die Identifikationen anhand der Porträts in der
Sammlung Lavater, deren Benennung für mich im Zweifelsfall verbindlich war.
Die Identifikation der Porträts in der französischen Ausgabe (EP I–IV) beruht ebenfalls
hauptsächlich auf der bewundernswerten Vorarbeit von Skvor, die mittels Vergleichen
zur deutschen Ausgabe einen Grossteil der Dargestellten identifizieren konnte.
Die Art der Identifikation wird jeweils in der hintersten Kolonne mit folgenden Kürzeln
angegeben (konsequent nur im Fall der deutschen Ausgabe, die französische Ausgabe
wurde durch Vergleiche erschlossen):
Lindau, Heinrich Julius Baron von PF III 156, 4x LAV X/628/5982 Vorlage für
Nr. 1, Res 156/1, Res 156,
Faks., Steinbrucker
Lenz, Johann Michael Reinhold PF IV zu 16, Nr. 4 Res 157/1, Res 157, Faks.,
Steinbrucker" --Docteur Ralph (Diskussion) 14:23, 10. Mai 2012 (CEST)
thread_title:  Lenz oder Lindau 

message: Die restlichen Anmerkungen zum Artikel Heinrich von Lindau siehe: Diskussion:Docteur Ralph; Auszug:
Dann noch folgendes, gibt es eigentlich über seinen psychischen Zustand und dem bereits in der Schweiz gefassten Entschluss, den Tod im amerikanischen Unabhängigkeitskrieg (Todessehnsucht) zu suchen Belege? 
Das wirtschaftlich unterfinanzierte Internat in Marschlins wurde bereits Ende Februar 1776 geschlossen. Von Lindau hatte zu diesem 
Zeitpunkt beschlossen den Tod im amerikanischen Unabhängigkeitskrieg zu suchen. Dieser Zeitpunkt und die Absicht in den Tod zu gehen
ergibt sich aus dem Brief von Lindaus an Ulysses von Salis aus Weimar vom 26.02.1776. Zitat: "... le Landgraf m´a nommé Lieutenant dans 
Wutginau....je cours à la mort..." Die Briefe des konsultierten Arztes Zimmermanns zu von Lindau an Lavater vom 15.3.1776 und von 10.2.1777
berichten ebenfalls detailiert die Suizidideen und die psychische Verfassung.-- Docteur Ralph (Diskussion) 16:11, 20. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Interessante These mit der Schließung, die interessanteste kommt dann aber wohl vom Experten Zimmermann der diagnostisiert haben soll, dass die kranke Seele und Todessehnsucht auf das häufige masturbieren in seiner Jugend zurückzuführen sei. Der Artikel bietet also für den „Hobby Psychologen“ genügend Lesestoff…--Brokopondo (Diskussion) 16:10, 21. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Ein encyclopedischer Artikel innerhalb der Wikipedia ist aus meiner Sicht mit der Aufarbeitung der Psychopathologie von Lindaus im Jahr 1776 überfordert. Ernstzunehmende Literatur zur Krankheitsgeschichte von Lindaus habe ich trotz eingehender Suche gefunden. Es wäre auch ein unangebrachtes Unterfangen Lindaus Lebens- und Leidensgeschichte in das Korsett des heutigen ICD-10 zu pressen und so unter der Annahme z.B einer bipolaren affektiven Störung F31.31 und diverser Entwicklungs- und Reifestörungen  unsinnige Folgerungen zu ziehen. Der Todestrieb bzw. die Todessehnsucht per se wird nach der heutigen psychiatrischen Lehrmeinung abgelehnt. Suizidideen von Lindaus sind jedoch zweifelsfrei und glaubwürdig berichtet. Von Lindau lebte zu einer Zeit ohne psychiatrische und psychotherapeutische Behandlungsoptionen. Dennoch ist es bemerkenswert, daß er aus eigenem Antrieb Zimmermann in Hannover, übrigens aus fachlicher Sicht die erste Adresse seiner Zeit im deutschsprachigen Raum, konsultierte und ihm weitgehend seine seelischen Probleme offenbarte. Zimmermann war durchaus mit seinem ärztlichen Urteil und seinen Folgerungen auf der Höhe seiner Zeit, die bei schweren psychischen Störungen lediglich Entmündigung und Absonderung unter verschärften Bedingungen vorsah. Auch mit der Auffassung den Grund der seelischen Störung mit der Sexualanamnese zu suchen findet sich Zimmermann im Jahr 1776 im Blick auf die Veröffentlichungen Simon-Auguste Tissots auf dem höchstem medizinischen Niveau seiner Zeit.--Docteur Ralph (Diskussion) 14:40, 28. Jun. 2012 (CEST)
thread_title:  Kranke Seele