Diskussion:Erfahrungskurve

message: Meines erachtens lässt sich dieses Lernverhalten und die Einsparung von Kosten nicht so einfach relativieren. Es gibt unzählige Faktoren, die die Kosten wieder steigern können. Beispielsweise das Eintreten eines neuen ernstzunehmenden Konkurenten. Schon werden neue kostenspielege Marketingstrategien fällig, die eine Behauptung gegenüber des Konkurrenten möglich machen. Somit ist die Erfahrungskurve vor allem in unserer heutigen schnellliebigen Zeit die vorallem vom techn. Fortschrittsboom gekennzeichnet ist mit Vorsicht über einen so langen Zeitraum zu geniesen.
#Die Beschreibung der Erfahrungskurve ist korrekt.
#Kosten steigen nicht, weil neue Konkurrenten in den Markt eintreten - ein solcher Effekt wäre revolutionär!
#Gerade in der heutigen schnellebigen Zeit hat durch Erfahrungskurveneffekte derjenige einen Vorteil, der schnell große Mengen absetzen kann,<Br>Beispiel: Das VHS-Konsortium bot das mit Abstand schlechtetes Videosystem von den drei am Markt befindlichen an (VHS, Philips/Grundig Video 2000, Sony Betamax). VHS konnte in kurzer Zeit viel mehr Geräte produzieren und die Kosten so tief senken, dass die Konkurrenten den Markt verlassen mussten.Die erzielten  Einsparungen basieren hauptsächlich auf Grips, weniger auf Materialkosten; Beispiel: Aluminiumdosen. Aluminiumdosen ersetzten solche aus Weißblech (Stahl) nicht weil sie von Anfang an billiger waren, sondern weil die Techniker der Aluminiumindustrie Schritt für Schritt Probleme lösten und schließlich mit einem Produkt auf den Markt kamen, dessen Wandstärke ein Bruchteil dessen von Weißblech war, dessen Gewichtsvorteile den Preisnachteil des Aluminium mehr als wettmachten, dessen Stabilität, Verarbeitung etc. dem von Weißblech überlegen waren. Yotwen 06:57, 2. Sep 2006 (CEST)
replies: text: Nachdem das empirische Konzept der Erfahrungskurve nun fast seit 100 Jahren beobachtet wird und in der BWL-Literatur seit der Popularisierung durch BCG-Berater breitgetreten wird, sind vielleicht noch Forschungsfragen offen, wie der Frage ob nun wirklich keine untere Grenze vorhanden ist (auch wenn sich die Erfahrungskurve nach der 30 Verdopplung vielleicht mit weiterem Marktwachstum schwer tut) oder ob irgendwann die Physik (optimierter Energiebedarf der Fertigung und minimale Masse an Rohstoffen) eine Grenze zieht. Ansonsten kann ich nur zum ersten Einwand sagen: Konkurrenz belebt das Geschäft. Beim VHS-Fallbeispiel ist bekannt, dass vor allem das breite Filmangebot eine Rolle gespielt hat, das das VHS-Konsortium unter Vertrag hatte (incl. etliche Pornoverleger). Die "Software" hat die Kunden überzeugt, weniger die harte Technik. --Gunnar (Diskussion) 22:27, 18. Mär. 2021 (CET)
thread_title:  Kritik 

message: Der Artikel enthält ein Bild, dem eine Bildbeschreibung fehlt, überprüfe bitte, ob es sinnvoll ist, diese zu ergänzen. Gerade für blinde Benutzer ist diese Information sehr wichtig. Wenn du dich auskennst, dann statte bitte das Bild mit einer aussagekräftigen Bildbeschreibung aus. Suche dazu nach der Textstelle Bild:Erfahrungskurve Beispiel.GIF und ergänze sie.
:Wenn du eine fehlende Bildbeschreibung ergänzen willst, kannst du im Zuge der Bearbeitung folgende Punkte prüfen:
:* Namensraum Datei: Bilder sollte im Namensraum Datei liegen. Bitte ändere die alten Bezeichnungen Bild: und Image: in Datei:.
:* Skalierung: Außerhalb von Infoboxen sollten keine festen Bildbreiten (zum Beispiel 100px) verwendet werden. Für den Fließtext im Artikelnamensraum gibt es Thumbnails in Verbindung mit der automatischen Skalierung. Um ein Bild/eine Grafik in besonderen Fällen dennoch größer oder kleiner darzustellen, kann der „upright“-Parameter verwendet werden. Damit erfolgt eine prozentuale Skalierung, die sich an den Benutzereinstellungen orientiert. --SpBot 22:16, 1. Mär. 2009 (CET)
thread_title: Bildbeschreibung fehlt bei ''<nowiki>[[Bild:Erfahrungskurve Beispiel.GIF]]</nowiki>'' 

message: Ich habe den folgenden Kommentar von Benutzer 85.179.196.55 von umseitigem Artikel (aus Abschnitt: Schreibweise) hierher verschoben:
obrige Formel stimmt wohl nicht, bitte kontrollieren:
:K_L(p) = K_0 \cdot \left({\frac{p}{p_0}} \right)^{\frac{ln(L)}{ln(2)}}
mit
:ln(x): Logarithmus zur Basis e
Es handelt sich nicht um eine Exponentialfunktion sondern um eine Potenzfunktion:
-- Daniel Endres 16:04, 17. Mär. 2009 (CET)
replies: text: Die Formel stimmt wohl nicht. Wenn der Output sich verdoppelt, wird das Gut um die Lernrate L günstiger. Der Faktor ist dann (1-L)^b, wobei b für die Anzahl der Verdopplungen steht, was sich aus dem Verhältnis von aktueller kumulierter Produktionsmenge und Referenzmenge, die die Referenzkosten bestimmte, berechnen lässt, also K(p) = K_0 \cdot (1-L)^{\operatorname{lb}\left(\frac {p}{p_0}\right) }  --Gunnar (Diskussion) 23:00, 18. Mär. 2021 (CET)
replies: text:  Ich muss mich korrigieren, die Formel stimmt, aber die Nomenklatur nicht, wenn mit L die Lernrate (learning rate) gemeint ist und nicht die Fortschrittsquote (progress ratio).  a^{\operatorname{ln} b} ist gleich  b^{\operatorname{ln} a}, weil  a^{\operatorname{ln} b} = e^{ \operatorname{ln} ( a^{\operatorname{ln} b} ) } = e^{ ({\operatorname{ln} b}) \cdot \operatorname{ln} ( a ) } = (e^ {\operatorname{ln} b}) ^{\operatorname{ln}a} = b^{\operatorname{ln}a}; somit ist es gleich, ob man die Fortschrittsquote mit dem Logarithmus des Produktionsverhältnis potenziert oder das Produktionsverhältnis mit dem Logarithmus der Fortschrittsquote potenziert. --Gunnar (Diskussion) 15:57, 22. Mär. 2021 (CET)
thread_title:  Kontrolle einer Formel 

message: Ich habe eine Frage bezüglich der Tabelle. Diese geht davon aus, das die Nullproduktion, also die "Produktion von Pilotprodukten" erst im Jahr 1 beginnt (daran erkennbar, das erst in Jahr 2 eine Kostenreduktion stattfindet).
Müsste dies nicht den Angaben entsprechend im Jahr 0, bzw. die Kostenreduktion schon im Jahr 1 ersichtlich sein ? 
-- Andi17 18:20, 17. Jul. 2009 (CEST)
replies: text: Das ist Definitionssache - ob man das Referenzjahr zu p0 bzw. k0 nun 42, eins, null oder 2001 nennt, ist egal. Die Kostenreduktion vergleicht zwei Kostensätze (oder mehr) anhand der kumulierte Produktion. Eine Produktion von 0 lässt sich schlecht verdoppeln und auch fehlende Kostenangaben bei noch nicht angelaufender Produktion kann man schlecht in dem Doppelt-Log-Diagramm eintragen. Also braucht man erst mal eine Vorserie oder muss ein paar Jahre die First-Mover bei einem neuartigem Produkt (z.B. ein Taschen-Beamer oder ein Warp-Speicher) beobachten. --Gunnar (Diskussion) 23:42, 18. Mär. 2021 (CET)
thread_title:  [[Erfahrungskurve#Beispiel|Beispiel]] und Tabelle