Diskussion:Hipster (20. Jahrhundert)

message: Meine These: "cool" war, anders als es im Artikel steht, kein zentraler Terminus der Hipsterbewegung, sondern wurde erst populär, als sich die Hipster auflösten. "Cool" war sogar geradezu ein Gegenbegriff zu "hip" und steht im engen Zusammenhang mit der "Erfindung" des Cooljazz, der den "hippen", nervös rastlosen Bebop während der 50er Jahre ablöste, jenem Jahrzehnt also, in dem auch die deutsche Jugend amerikanische Subkulturelemente übernahm. Das könnte erklären, warum es "cool" bis in unsere Kultur und Zeit geschafft hat, das ältere "hip", dagegen nicht wirklich. Also: Bebop = "hip", Cooljazz = "cool", letzteres eine Gegenenbewegung zum ersteren. (nicht signierter Beitrag von 82.82.129.197 (Diskussion) 11:36, 27. Mai 2010 (CEST)
thread_title:  Slangterminus "cool"? 

message: *Wieso ist der Artikel eigentlich von Liste der Kleidungsstücke verlinkt? -- Dr. Shaggeman You’ll Never Walk Alone 21:38, 9. Mai 2006 (CEST)
replies: text: Siehe auch: WP:BKL, müsste Modell II sein. -- Dr. Shaggeman You’ll Never Walk Alone 23:25, 9. Mai 2006 (CEST)
replies: text: wenn ihr allerdings ein foto von dizzy in bikini-hose aufreiben könntet.. -- southpark Köm ? | Review? 23:52, 9. Mai 2006 (CEST)
replies: text: Willst du dir das wirklich antun? ;-) Muss mal bei van Vechten gucken... -- Dr. Shaggeman You’ll Never Walk Alone 23:58, 9. Mai 2006 (CEST)
thread_title:  Seltsamer Link auf diese Seite 

message: Ungeordnete Gedanken: hab' gerade in einem Halbsatz gelesen, dass die schwarzen Hipster einerseits als Distanz von den überemotionalen Gospel-Pfingstbewegungs-Erwecksungsschwarzen entstanden, andererseits aber auch in seltsam-komischer Parodie der weißen Boheme. Womit die weißen, dann die weiße Inszenierung der schwarzen Inszenierung der weißen Inszenierung gewesen wären.. Dazu passt dann auch, dass Ex-Hipster Malcolm X zum obligatorischen "conk" (geglätteten Haare) schreibt, es wäre das erste mal gewesen, dass er sich selbst als schwarzer degradiert und unwürdig gemacht hätte. -- southpark Köm ? | Review? 20:01, 14. Mai 2006 (CEST)
replies: text: Jungs, ihr seid ja echt die Straffsten! Erstmal garrrosssses Danke für all Eure Mithilfe. Nur dass mir keiner den Link zu den schwedischen Hotpants geben will, ist nicht okay *schmoll* Mal kurz zu der Malcolm X-Sache hier: wenn ich seine Autobigraphie recht in Erinnerung hab, redet er aber mehr von den 30er Jahren, die 40er hat er glaub ich größtenteil im Bunker verbracht, und danach war er ja der geläuterte Oberpriester von Elijah Muhammad. Dass er von sich als Hipster schreibt in einer Zeit, wo das Wort noch hep hieß, ist wahrscheinlich eine nachträgliche Versäuberung, man will ja nicht altbacken scheinen. Wo hab ich jetzt wieder das Zitat gelesen: If you used „hep“ in 1945, you certainly weren't hip. Ich würd's beim Namedropping mal auf die Schriftsteller und die Jazzer beschränken; dann wären höchstens noch die beiden vom Living Theater (ich vergesse die Namen gerade, mal im Artikel nachschauen) zu erwähnen, die beiden Blue Note-Freaks (Alfred Lion und Frank Wolff) tauchen auch unter den immer wieder erwähnte Clubszene-Gestalten auf, und der große Multiplikator des jive talk in der Zeit, die uns betrifft, war wohl der Großmufti des frühen R&B, Louis Jordan. Wenn dit hier so weitergeht, kommt da doch noch der Oberamtmann-Artikel bei raus. Und das Schönste: bei der Definition schummeln wir immer noch ;-) Gruß und Dank, --Rainer Lewalter 22:09, 14. Mai 2006 (CEST)
replies: text: Link kannste haben, :sv:Hipster leider keine Bilders. -- Dr. Shaggeman You’ll Never Walk Alone 22:13, 14. Mai 2006 (CEST)
replies: text: Sehr witzig, Doktorsen! :-P --Rainer Lewalter 22:18, 14. Mai 2006 (CEST)
replies: text: Mist, die alten Schweden haben Plural :sv:Hipsters, Bilders gibts noch immer nicht. Aber nochmal etwas ausserhalb des OT, ich denke wir sollten versuchen noch ein paar Hipster namentlich einzubauen, Leute die man kenn, von denen der Leser unter Umständen ein Bild im Kopf hat oder sich leicht eines machen kann. Evtl. könnte man auch noch den modernen Hipster etwas ausbauen. -- Dr. Shaggeman You’ll Never Walk Alone 22:36, 14. Mai 2006 (CEST)
replies: text: Jetzt hab' ich für dich mal eine google.bildersuche mit Hipster gemacht; ausgehend von alleim was abgebidet ist, scheint noch weit mehr Definitionen zu geben :-) Eine besonders nette ist das Hipster-Bingo auch wenn das seinen Ursprung wohl eher in der jetztzeit hat. -- southpark Köm ? | Review? 22:27, 14. Mai 2006 (CEST)
replies: text: Gibt auch noch :en:Hipster PDA, wie der da nun reingehört? Null Checkung. -- Dr. Shaggeman You’ll Never Walk Alone 22:36, 14. Mai 2006 (CEST)

text: Ich glaube, man kann das so lösen: es war halt eine sehr kleine Welt, in der sich Weiße und Schwarze halbwegs relaxed zusammengetan haben. Insofern liefert die Mailer-Aussage schon den Knackpunkt, bzw. Malcolm ist eher 'raus. Das wirklich szene-konstituierende Verhalten scheint mir diese soweit das in Amiland geht unrassistische Einstellung zu sein. Ich kann mir den blöden Joke nicht ersparen: man kifft und fickt halt bei guter Musik zusammen und macht kein Problem draus. Das war damals schon ein relativ krasses Statement, und viele haben sich das letztlich nicht getraut. Ob die betreffenden Cats jetzt berühmt wurden oder nicht, ist tatsächlich eigentlich banane. Sehr geil übrigens die Konnecke zum Existenzialismus, danach hatte ich die ganze Zeit gesucht und bin nicht draufgekommen. Ich muss jetzt mal kucken, ob's einen Artikel über diese obercoole Baronin Nica Rothschild de Koenigswarter gibt, in deren Appartement Parker abgenippelt ist. Die Frau war wohl wirklich hipness personified. Außerdem würde das dem Frauenmangel des Artikels etwas abhelfen... --Rainer Lewalter 22:51, 14. Mai 2006 (CEST)
replies: text: Somit gab es also doch weiblich Hipster? Und wir sollten die Aussage „Ein Hipster war ein männlicher Angehöriger einer hauptsächlich in den USA verbreiteten, urbanen Subkultur der Mitte des 20. Jahrhunderts.“ ändern? -- Dr. Shaggeman You’ll Never Walk Alone 18:14, 15. Mai 2006 (CEST)
replies: text: Aber sicher, da gibt's zum Beispiel ein sehr schneckiges Leckerfoto, das William Claxton von Kenny Dorhams damaliger Frau geschossen hat (nicht im Hipster ;-), sondern natürlich im kleinen Schwarzen). Die Lady vom Living Theatre hieß Judith Malina und hat, wie Ihr seht, schon einen Artikel, guckstu, ist eine coole Bio. Problem: eine weibliche Form des Wortes Hipster hab' ich noch nie gehört, Hipstress klingt ja wohl irgendwie matt... Ich nehme mal an, dass die in dem Kontext ganz unabdingbaren Frauen einfach durch die Bank hip chicks waren. Ich sehe jedenfalls keinen Grund für das „männlich“ in der Einleitung, was meint Ihr? --Rainer Lewalter 18:24, 15. Mai 2006 (CEST)
replies: text: Den sehe ich dann auch nicht zwingend. Gab es denn irgendwelche besonderen merkmal des hip chicks? Einen Kinnbart haben die sich wohl kaum wachsen lassen. (Hoffe ich zumindest.) -- Dr. Shaggeman You’ll Never Walk Alone 18:29, 15. Mai 2006 (CEST)
replies: text: ROFL! An DER Stelle soll das männlich natürlich bleiben! Womit habe ich das eigentlich verdient, dass alle meine Worte auf die Goldwaage gelegt werden ;-) Ich krieg allerdings gerade den Triller, weil William Claxton noch keinen Artikel hat, und zwar bei en's auch noch nicht. Dascha 'n Ding! --Rainer Lewalter 18:35, 15. Mai 2006 (CEST)
replies: text: An dieser Stelle habe ich mich eher unklar ausgedrückt. Das muss elbstverständlich stehen bleiben. Aber ich erinnere mich dunkel daran, dass Männer und Frauen sich unterschiedlich anziehen. Somit könnte es evtl. frauenspezifische Merkmale gegeben haben, die sollten wir dann hier noch aufführen.  -- Dr. Shaggeman You’ll Never Walk Alone 19:05, 15. Mai 2006 (CEST)

text: Pfft... Geschichte der Couture ist aber echt nicht mein Feld. Ich kann mich nur an eine Stelle aus der Miles Davis-Bio erinnern, wo Dexter Gordon den jungen Miles davon überzeugt, dass die einzig hippen Hemden von Brooks Bros. sind und button down-Kragen haben. Sicher ist, dass Frauen damals noch nicht in Jeans rumliefen, da sind die Stichworte wahrscheinlich eher Coco Chanel und Christian Dior. Baskenmütze und Sonnenbrille waren aber unisex, soweit ich das von Fotos her richtig in Erinnerung habe... --Rainer Lewalter 19:56, 15. Mai 2006 (CEST)
thread_title: Weiß? Schwarz? Weiß?

message: Der Artikel ist klasse, aber es fehlt noch der Bezug zur Gegenwart. Hipster (sowohl als Personen als auch als Begriff) gibt es ja schliesslich immer noch, der Begriff ist in Popkultur und Presse fest verankert. Auch die Mitglieder der zeitgenössischen Avantgarde werden als Hipster bezeichnet, speziell in der Musik und Popkultur. Der Artikel lässt dagegen den Eindruck aufkommen, "Hipster" bezeichne ausschliesslich die historischen Beatniks und 50er-Bohemes als in sich geschlossene Szene.
Vorschlag: Ein, zwei Sätze dazu gleich an den Anfang - würde den Artikel aufwerten.
::Gegenvorschlag, IP: Mach lieber einen gesonderten Artikel in der Art der en-WP, wo die 40er Jahre und die gegenwärtige Subkultur getrennt voneinander abgehandelt werden. Das erscheint mir insofern sinnvoll, weil es eine wirkliche historische Kontinuität nicht gibt. Nur das Wort als solches wurde halt irgendwann wieder aufgegriffen, aber mit ganz neuen Inhalten gefüllt. Dass die beiden Artikel dann aufeinander verweisen sollten, ist ja ohnehin klar. Gruß, -- Rainer Lewalter 11:05, 5. Jun. 2007 (CEST)
replies: text: Wie wäre es zumindest schon mal mit einer Erwähnung auf Hipster (Begriffsklärung)? -- ShaggeDoc Talk 11:19, 5. Jun. 2007 (CEST)
thread_title:  Es gibt uns noch! 

message: Was ist eigtl. mit dem Hipster-Rap? Künstler wie Kanye West oder Kid Cudi werden ja oft als "Hipster-Rapper" bezeichnet, also muss es ja eine verbindung zwischen den "ursprünglichen" Hipstern und den "Modernen" Hipstern geben, oder?--Daondo 06:32, 14. Feb. 2010 (CET)
thread_title:  Hipster-Rap 

message: Ein Artikel aus der Zeit, Gruß --stfn berichtige mich, falls ich falsch liege ... 21:43, 2. Nov. 2010 (CET)
thread_title:  Hipster, hör' die Signale! 

message: Diese Aussage aus dem letzten Abschnitt trifft wohl kaum zu. Die (zugegebenermaßen schwer zu fassende) moderne Hipster-Jugendkultur ist quicklebendig und verbreitet sich auch bei uns zunehmend.
-- DrDeath 09:38, 29. Apr. 2011 (CEST)
replies: text: Quicklebendig?! Wenn bei Zeit oder (eben heute) Spiegel Online schon die Abgesänge erscheinen? Die Hipster sind längst nicht mehr "hip", die beknackten Hüte, Nerd-Brillen, die 80er-Oberteile und Holzfällerhemden, die engen Jeans und Shorts, und nicht zuletzt die überaus originellen Converse-Stoff-Schuhe, die ganze "individuelle" Uniform, der ganze pseudo-abgeranzte Style von wohlsituierten Mittelstandskindern, die alle unbedingt in der Schanze oder in Neukölln, wenn nicht sowieso in Williamsburg, leben wollen. Diese traurigste aller "Subkulturen", die für nichts stand außer vielleicht arrogante Unfreundlichkeit, und so gar nichts eigenes mehr hervorbrachte an Kultur, sondern sich nur zusammenklaute, was so ging in den vorherigen Jugend/Subkulturen, oder was gerade "ironisch" angesagt war an hässlichem, was man laut Vice und den ganzen beknackten Styler-Zeitschriften gerade unbedingt machen musste, ist Gottseidank zuende, OUT, OVER. Und das ist inzwischen nicht nur in Williamsburg, sondern auch in Hinterposemuckel angekommen, dass man mit dem tiefen V-Ausschnitt, dem Schnauzer, Hütchen, tätowiertem Unterarm oder Bud-Spencer-Voll-Bart nicht Applaus und Zuspruch erntet, sondern sich nur völlig zum Horst macht, und höchstens  noch die Oma stolz auf ihre Enkel"hipster" ist, von denen sie in ihrer Fernsehzeitschrift las. Aber die verstaubte deutsche Wikipedia hat hier mal wieder gar keine Ahnung und 10 Jahre Verspätung, ich empfehle den englischen WP-Artikel, der wie immer besser ist, oder das hier: http://newyork.timeout.com/things-to-do/this-week-in-new-york/8355/why-the-hipster-must-die . Good riddance, --93.198.216.85 21:00, 30. Aug. 2011 (CEST)
replies: text: http://www.salon.com/books/feature/2010/04/01/look_at_this_hipster_book --87.141.22.37 15:54, 4. Sep. 2011 (CEST)

text: Magst du nicht den englischen Wikipedia-Artikel übersetzen oder hier einarbeiten? Einfach nur auf die deutschsprachige Wikipedia und ihre Leser herabschauen, ist doch ziemlich Hipster-Style ;-) -- Nichtich 01:15, 13. Okt. 2011 (CEST)
thread_title:  "Kurzzeitiges Revival"?? 

message: Kleine Anemrkung: Hipstertum erlebt SEIT den Neunzigern ein Revival, das sich keinesfalls nur auf Amerika beschränkt und auch 2011 z.B. in Berlin-Mitte extrem lebendig ist ... der letzte Satz ist also sehr eindeutig falsch. (nicht signierter Beitrag von 87.150.199.87 (Diskussion) 09:17, 3. Dez. 2011 (CET)
replies: text: Sind die Hipster wirklich eine Sub- oder Gegenkultur? Ich wage das zu bezweifeln. Inzwischen ist "Hipster" doch nur ein abwertender Begriff gegen Leute, die man für zu mainstream oder zu pseudoavantgardistisch hält. (nicht signierter Beitrag von 92.225.145.153 (Diskussion) 18:43, 10. Dez. 2011 (CET)
thread_title:  Anmerkung 

message: Der Unterlippenbart (auf dem Foto von Dizzy) heißt meines Wissens "Soul Patch". Goatee ist ein Kinnbart, wie das deutsche "Ziegenbärtchen". --Giannozzo (Diskussion) 18:52, 15. Jan. 2013 (CET)
replies: text: Richtig, siehe dazu auch :en:Goatee und :en:Soul Patch. --Zerolevel (Diskussion) 00:12, 28. Mär. 2015 (CET)
replies: text: ... und Dizzy scheint (laut Google-Bildersuche) auch wirklich nur einen Soul Patch getragen zu haben. Wird korrigiert.--Giannozzo (Diskussion) 14:06, 6. Sep. 2016 (CEST)
thread_title:  Goatee / Soul Patch 

message: 1986 hatte die Band Huey Lewis and the News einen US-Nummer-3 Hit mit dem Titel "it's hip to be square".
Im Text wird mit ironischem Unterton dargestellt, wie schön das Leben als ehemals "hipper", wiedergewordener Spießer doch sei.
Dies hatte im Nachklang der damaligen Reagan/Thatcher-Ära eine dezent-gesellschaftskritische Konnotation
und griff die ursprüngliche Idee des "being hip" der 50er Jahre offenbar wieder auf.
Dieser Abschnitt kann sehr gerne unter Trivia im Hauptartikel eingefügt werden. --100humbert (Diskussion) 16:21, 19. Nov. 2013 (CET)
thread_title:  Trivia: ''Hip to be square'' 

message: Der Begriff "Hipster" hat seinen Ursprung in der Chicagoer Jazz-Szene der 1930er Jahre und leitet sich von "Hip Flask" (Flachmann) ab. Als "Hipster" wurden Leute bezeichnet, die verbotenerweise Alkohol in Flachmännern mit sich führten. (nicht signierter Beitrag von Chabernaque (Diskussion | Beiträge) 18:54, 22. Feb. 2013 (CET)
thread_title:  Begriffsherkunft