Diskussion:Marduk

message: In dem Artikel "Enuma Elisch" wird der Kampf anders beschrieben als im Artikel "Marduk".
Im Artikel "Enuma Elisch" wirft Marduk angeblich seinen Sack voller Winde in den Rachen der Tiamat. Daraufhin explodiert Tiamat. Aus den Blutstropfen entstehen die Menschen. Meine Bitte: ein Fachmann / eine Fachfrau möge bitte klären, welches die richtige Kampf-Version ist, oder ob es zwei richtige Versionen gibt. - und dann den falschen Artikel dahingehed ändern. Freundliche Grüße! R. Schmid, FN
:Es gibt keine Richtige oder Falsche Version. Die Geschichten Variieren. Marcus Cyron na sags mir 21:34, 19. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: Gern. Bei Interessa kann ich das unter Literatur aufgeführte Buch von Gronenberg empfehlen. Marcus Cyron na sags mir 21:56, 19. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  Zwei Versionen des Kampfes zwischen Tiamat und Marduk 

message: Mir ist aufgefallen, dass Informationen zur Ikonographie Marduks fehlen. Vielleicht kannst du meine Infos (Quelle: Reallexikon der Assyriologie und Vorderasiatischen Archäologie, Hrsg. D. O. Edzard, Berlin) noch in den Artikel einfügen:
- ab der Ur III Zeit ist der Spaten (akk. marru) das Göttersymbol Marduks
- der gehörnte Schlangendrache Mušhuššu, ist ab Mitte des 2. Jt.s als Attributstier Marduks nachgewiesen
- auf mittelbabylonischen Kudurru-Reliefs wird Marduk durch den Spaten allein, oder eine Symbolgruppe, die aus einem Symbolsockel mit davor liegendem Schlangendrachen und aus Spaten besteht, vertreten
- auf Siegelbildern des 1. Jt.s wird er überwiegend durch den Spaten vertreten, der entweder auf einem Postament steht oder von Mušhuššu getragen wird; außerdem kommen der Spaten Marduks und der Griffel, das Göttersymbol seines Sohnes Nabu, oft gemeinsam vor
Mein Diskussionsbeitrag kommt vielleicht ein bißchen spät, aber mir würde eine Berücksichtigung der Kosmogonie des Beressos gefallen (Ich kenne sie aus H. Zimmern, Biblische und babylonische Urgeschichte, 1901, S. 11). Dieser Mythos hat die interessante - m.E. für die Erklärung des gesamten antiken Mysterienkultes interessante - Pointe, dass die Welt aus dem Blut des großen Himmels-und Sonnengottes Marduk entstanden ist. Das besagt jedenfalls eine mögliche Lesart. Im übrigen gefällt mit der Artikel ganz hervorragend. --Olaf von Glehn 11:43, 14. Jul. 2007 (CEST)
thread_title:  Ikonographie 

message: Meine Frage: Wird Marduk auch als "Gott der Arier" in Verbindung gebracht?? Der-Hexer 21:08, 9. Okt. 2007 (CEST)
thread_title:  Arier 

message: Vorschlag: Ischtar und Sin einfügen. Sin (Gottheit) meinte ich.
:Austerlitz -- 88.72.1.152 09:15, 16. Okt. 2007 (CEST)
thread_title:  Siehe auch 

message: Im Schaubild zur Genealogie fand ich es recht verwirrend, dass Marduk zwar als Sohn von Ningišzida im Stammbaum erscheint, in Klammern jedoch steht, dass er der Sohn von Ea ist. Habe jetzt mal ein "später" ergänzt, hoffe das ist 1. ok und 2. dadurch verständlicher geworden. Gruß, -- Maleen 10:18, 20. Jun. 2011 (CEST)
replies: text: Ich verstehe überhaupt nicht warum diese Genalogien sein müssen. Das geht vielleicht bei anderen Göttern bei den mesopotamischen Göttern geht das nicht wirklich, da die familären Beziehungen viele Veränderungen durch verschiedenene Zeiten, Kulturen und Religionen erfahren haben und ein Mittel der Politik waren. Wenn dann muss man die verschiedenen Verwandschaftsbeziehungen ausklamüsern und dann wird so ein Schaubild schnell zu unübersichtlich. Außerdem erinnert das ganze an die Fantasyliteratur von Sitchin und deren Stammbaum der Anunnaki.--Astrofratz 14:53, 25. Jun. 2011 (CEST)
thread_title:  Genealogie 

message: Dem Artikel zufolge wird Marduk erst in der Bibel "Bel" genannt. Das ist offenbar nicht richtig. Schon im alten Mesopotamien wurde Marduk zum König der Götter (Bel), vgl. von Soden, Der alte Orient, S. 173. In der englischen Wikipedia ist es richtig dargestellt, hier leider nicht. Was soll überhaupt der ständige Verweis auf die Bibel bei solchen Artikeln, die in den Bereich der Altorientalistik gehören? Ebenso gut oder besser könnte man darauf hinweisen, dass mit zunehmendem griechischen Einfluß Marduk mit Zeus gleichgesetzt wurde (auch ein Herr über die Götter). Und die Erwähnung von Beelzebub ist völlig überflüssig, da dieser ja auch nach dem Inhalt des Satzes nichts mit Marduk zu tun hat. --Dlugacz 20:47, 24. Okt. 2011 (CEST)
replies: text: Hi Dlugacz,
die meisten Artikel zur mesopotamischen Mythologie sind asbach uralt und schlecht belegt. An Mitarbeitern mangelt es. Aslo Ärmel aufkrempeln und zupacken! Boga 20:50, 24. Okt. 2011 (CEST)
thread_title:  Bel 

message: Ich habe von jemanden aus Mardin, einer alten Stadt in der heutigen Türkei, gehört, dass Marduk nichts anderes bedeutet als Mensch aus Mardin. Vielleicht kennt ja jemand die Militär- oder Herrschaftsgeschichte, vielleicht aber auch religiöse Geschichten um jemanden, der aus Mardin stammte und seinen Einfluss in Babylon ausbreitete. Gott hatte, wie das Wort Bel oder Baal ja zeigt, weniger eine übernatürliche Bedeutung (außer natürlich die Nutznießung von Unwissen) als vielmehr ein gesellschaftlicher Titel, also sowas wie Herrscher. Ob es eine historische Person war oder vielmehr ein Stadthalter Babylons, dass kann ich nur vermuten. Und bitte fragt nicht nach Belegen, ich bin kein Archeloge. Ich kenne nur Geschichten und kann mir den Rest selber zusammenreimen. [19.11.2017 CEST]
:Etymologie ist doch klar dar gelegt. Und daß man in der heutigen Türkei Türken oder Angehörige von Turkvölkern für alles verantwortlich machen möchte ist ja nix Neues. Marcus Cyron Reden 23:05, 19. Nov. 2017 (CET)
thread_title:  Babylonischer Stadtgott 

message: Irgendwie ist die Zusammenfassung des Enūma eliš verworren. Ea wohnt bereits in seiner Wohnstätte auf dem Apsu, zeugt dort Marduk, der dann wiederum Apsu stört, woraufhin er von Ea getötet wird, der seine Wohnstätte auf Apsu baut, in der er ja bereits wohnte und Marduk zeugte. Zeitreise? Das stimmt hinten und vorne nicht! Ich kann mich die Tage da mal dransetzen, das aufdröseln und neufassen, besser wäre, wenn sich Altorientalistik-Profis der Sache annehmen. --Mischma2000 (Diskussion) 07:07, 6. Jan. 2021 (CET)
replies: text: Es gibt derzeit keine "Profis" in diesem Bereich in der de:Wikipedia. Leider. Allerdings sind die Texte oft alles andere als eindeutig, oft sind sie nur in Teilen in verschiedenen Stücken aus sehr verschiedenen Zeiten überliefert. -- Marcus Cyron Come and Get It 17:02, 6. Jan. 2021 (CET)
thread_title:  Apsu/Apzu