Diskussion:Christliche Verantwortung

message: Die Behauptung "Es (das DDR-Buch von 1970) basierte auf dem ebenfalls von Dieter Pape geschriebenen Buch "Ich war Zeuge Jehovas". Dieser wiederum beruhte auf dem Buch seines in der Bundesrepublik lebenden Bruders Günter (seit 1961 IM "Marion")" ist ungenau. Richtig ist. Dieter Pape war Hauptverfasser des 1970er Buches. Die Unterstellung, Günther Pape hätte an dem 1970er Buch gleichfalls aktiven Anteil ist falsch und die Verbreiter dieser These haben sie bis heute auch nicht bewiesen. Die Formulierung "Zu den Methoden der Mitarbeiter der CV gehörte es, Geschichten über Zeugen Jehovas zu erfinden, Gespräche anhand von Persönlichkeitsanalysen der führenden Zeugen Jehovas zu konstruieren, fingierte Leserbriefe zu schreiben und gefälschte Traktate herauszugeben" ist tendenziös parteiisch im Sinne der Zeugen Jehovas. Wenn denn eine solche Behauptung aufrecht erhalten werden soll, sind Beweise gefragt. Die können aber - bestenfalls - Einzeldetails betreffen. Für eine pauschale Gesamtstigmatisierung reicht diesbezüglich bekanntes nicht aus. 
Auf die Behauptung Günther Pape sei von der Stasi der DDR ab 1961 als "IM Marion" geführt worden, geht Andre Gursky in seiner vom Landesbeauftragten für die Stasiunterlagen in Sachsen-Anhalt herausgebenen Studie (Sachbeiträge 27; auch im Internet zugänglich) näher ein. Gursky widerspricht der Behauptung, die Günther Pape in die Nähe der Stasi-Belasteten rückt. Keiner der Pro Zeugen Jehovas orientierten Historiker und Publizisten, hat bis heute (außer verbalen Schlagworten), die Ausführungen von Gursky im Detail und mit Quellenangaben belegt, wiederlegt. 
--172.179.162.138 12:32, 20. Mär. 2004
Zur Relevanz G.Pape: Viele "Sektenbeuauftragte" zitierten G. Oaoe. Außerdem wies die CV auf G.P. hin. Des weiteren bekamen auch JZ die CV auf Grund von Informationen, die nur über die Verbindung der Pape-Familie über die Staatssicherheit zu den einzelnen JZ gelangten. Die Verquickung der Pape-Familie ist so eindeutig in der BRD und auch mit der Staatssicherheit der DDR, das diese Verbindungen explizit erwähnt werden müssen. Dadurch sind viele JZ ungerecht kompromittiert worden. Durch das unselige Zusammenwirken von der Famile Pape, der CV, der Staatssicherheit in der DDR, der Sektenbeauftragten i.d. BRD ist Jehovas Zeugen großen Schaden zugefügt worden. Das sollte genau dokumentiert werden. Der enzyklopädische NPOV ist natürlich zu beachten. Es darf aber nichts verschwiegen werden. GGf. könnte sich ein neutraler Wiki-Admin damit beschäftigen. Ich bitte darum! - Danke 
--Exertaler 10:50, 31. Mär 2006 (CEST)
thread_title: Verquickung der Pape-Familie, einschl. Günter Pape

message: Im Artikel Zeugen Jehovas steht: "Später auch in der DDR, wobei führende Zeugen Jehovas als Mitarbeiter der Stasi viele der einfachen Gläubigen an die Stasi verraten haben. Seit einigen Jahren beschäftigen sich die Zeugen Jehovas mit dieser Zeit und ihren Auswirkungen auf die Mitglieder der Gemeinschaft und ihres Umfelds." Gibt es dafür Beweise, Quellen o.ä. Weis jemand Näheres? Bitte um Auskunft!
Danke vorab! Eckermann 00:09, 25. Sep 2006 (CEST)
thread_title:  JZ und Stasi 

message: Folgende Mutmaßung, eingestellt von 172.178.203.200 am 12. Feb. 2004 stand im Artikel
 IM "Hans Voss", dem in Unkenntnis seiner tatsächlichen Rolle eine Selbstdarstellung im "Wachtturm" vom 15. April 1992 (S. 26-30) gewährt wurde 
Die angeführte Quelle hat nur eine einzige Erwähnung des Vornamens, nicht einmal des Nachnamens, in diesem Abschnitt: Mitte der 50er Jahre begannen die Gerichte, etwas mildere Urteile zu fällen, und einige Brüder wurden aus dem Gefängnis entlassen. Viele wurden nach Westdeutschland abgeschoben. Für mich trat nach dem Besuch eines Bruders aus Westdeutschland unerwartet eine Wende ein. Meine erste größere Aufgabe: Der Bruder nannte sich Hans. Nach unserem Gespräch bat er mich, eine Adresse in Berlin aufzusuchen. Als ich den Decknamen an der Türklingel gefunden und geklingelt hatte, wurde ich hereingebeten. Zwei Personen gesellten sich zu mir und begannen mit mir ein nettes, aber ganz allgemeines Gespräch. Dann stellte sich heraus, worauf sie eigentlich hinauswollten: „Wärst du bereit, eine besondere Aufgabe zu übernehmen?“ „Ja freilich“, antwortete ich. „Fein“, sagten sie, „das ist alles, was wir wissen wollten. Komm gut nach Hause.“ Drei Wochen später wurde ich erneut gebeten, nach Berlin zu kommen, und ich befand mich wieder in demselben Zimmer. Die Brüder gaben mir eine Karte von der Umgebung von Zittau und kamen dann zur Sache: „Wir haben keinen Kontakt mehr mit den Brüdern in dieser Gegend. Könntest du für uns den Kontakt mit ihnen wiederherstellen?“ „Selbstverständlich“ war meine prompte Antwort. Es handelte sich um ein großes Gebiet: über 100 km lang, von Riesa bis Zittau, und bis zu 50 km breit. Alles, was ich zur Verfügung hatte, war ein Fahrrad. Sobald mit den einzelnen Zeugen Kontakt aufgenommen worden war, wurden sie in ihre Versammlung eingegliedert, die regelmäßig einen Vertreter nach Berlin sandte, um Literatur und Anweisungen entgegenzunehmen. Durch diese Methode wurde vermieden, daß andere Versammlungen in Gefahr gerieten, wenn die Behörden hinter einer Versammlung her waren.
Alles, was man über Hans erfährt, ist, dass er aus Westdeutschland ist und dass er den Artikelschreiber bat ein Adresse in Berlin aufzusuchen. Das ist für mich weder eine Selbstdarstellung noch ein Hinweis auf einen IM, noch ausreichend um ihn mit einem Hans Voss zu identifizieren!
Sollte es Beweise, Belege, Quellen dafür geben, dass die obige Mutmaßung stimmt, dann bitte hier aufführen!
--Juliabackhausen 20:00, 19. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: Mit der "Selbstdarstellung" ist nicht der eine Absatz über einen gewissen "Hans" gemeint, sondern der ganze von Hermann Laube (alias Hans Voss) geschriebene Artikel). Als Quelle dazu: Hirch S.404.--91.141.85.153 12:55, 28. Apr. 2009 (CEST)
thread_title:  Hans Voss 

message: Der Artikel handelt von einer Zeitschrift, nicht von der Verfolgung der Zeugen Jehovas in der DDR im Allgemeinen oder der Familie Pape im Besonderen. Ich habe alle Angaben, die nicht die Zeitschrift betreffen, daher entfernt. Gruß, --Φ 20:32, 8. Jan. 2011 (CET)
thread_title:  Straffung 

message: Sohn oder Neffe? --Gelöbnix (Diskussion) 03:05, 5. Aug. 2023 (CEST)
thread_title:  Sohn oder Neffe?