Diskussion:Sand (Bensberg)

message: Kann man von einer Wüstung sprechen, wenn eine durchgängige Besiedlung bis zum heutigen Tage vorliegt? Smart0433 (Diskussion) 16:29, 23. Mai 2017 (CEST)
replies: text: Es war ja eben nicht durchgängig besiedelt. Ich kann mich gut erinnern, dass dort nur eine Zuwegung zum Tennisplatz war und kein einziges Haus gestanden hat. --der Pingsjong Glückauf! 16:40, 23. Mai 2017 (CEST)
replies: text: Ah, sehr gut. Danke. Ist vielleicht sinnvoll, wenn man das irgendwie erwähnt. Smart0433 (Diskussion) 17:40, 23. Mai 2017 (CEST)
replies: text: Pingsjong, ich habe mir die Karten einmal genauer angesehen. Sand ist durchgängig dort vermerkt. Selbst auf der TK25 (1936-1945) ist der Ort noch eingezeichnet. Ich habe keine Karte gesehen, auf der dort einmal gar nichts mehr stand. Mich würde mal interessieren, warum da alle Häuser abgetragen worden sind. Oder standen da doch noch welche? Du kennst Dich da besser aus. Smart0433 (Diskussion) 23:48, 24. Mai 2017 (CEST)
replies: text: Ich habe mir vorgestern, als ich das Foto gemacht habe, die Bebauung auf dieser kurzen Straße (höchstens 100 m) ganz genau angesehen. Da stehen nur wenige ganz moderne Häuser, deren Alter nach meiner Schätzung höchstens 30 Jahre sein kann, und auch deutlich jüngere. --der Pingsjong Glückauf! 01:12, 25. Mai 2017 (CEST)

text:  Ja, dachte ich mir auch. Ich kenne dar nur den Tennisplatz. Eigenartig. Vielleicht hat  noch weitere Karten, aus denen sich vielleicht ein Datum ergibt, wo der große Abbruch stattfand? Muss ja nach 1945 gewesen sein. Smart0433 (Diskussion) 10:49, 25. Mai 2017 (CEST)
thread_title:  Wüstung Sand  

message: Laut Heinrich Dittmaier efolgte die urkundliche Ersterwähnung von Sand bei Bensberg erst im Jahr 1516. Benutzerkennung: 43067 12:42, 25. Mai 2017 (CEST)
replies: text: Hallo Morty, was hältst Du davon, wenn ich den Artikel auf Welscher Busch umschreibe und dabei Deine Erkenntnisse verwerte? Dann wird Sand (Bergisch Gladbach) zur Weiterleitung. --der Pingsjong Glückauf! 13:34, 25. Mai 2017 (CEST)
thread_title:  Mitelalterliche Siedlungsgründung 

message: Pingsjong, du musst Dich schon entscheiden.
Wenn Du sagst, Sand (Bensberg) gibt es nicht mehr, "Heute ist hier ein Siedlungsgebiet mit Welscher Heide ..", dann musst Du auch hunderte andere Ortsteile in Gladbach so kennzeichnen, bspw. "Welscher Heide". Nur weil es noch eine Straße "Welscher Heide" gibt und die Straße bzgl. Sand umbenannt wurde, kann man nicht sagen, den einen Ortsteil gibt es nicht mehr und den anderen schon noch.
Die Straßenbezeichnung ist kein Kriterium dafür.
Also ob da steht "ist" oder "war" ist mir persönlich noch egal, aber es sollte dann im Text herüberkommen, dass der Ortsteil hunmehr den geschlossenen Siedlungsbereich Bensberg bildet. Das betrifft auch die anderen Ortsteile, die heute Kern-Bensberg bilden. Smart0433 (Diskussion) 21:06, 25. Mai 2017 (CEST)
replies: text: Sand hat sich einmal anders erstreckt, als das, was mit Welscher Busch heute besteht. Also war es einmal ein Ortsteil, denn heute gibt es dort zwei Straßenzüge mit jeweils unterschiedlicher Geschichte. Und einen geschlossenen Siedlungsbereich Bensberg gibt und gab es hier nicht. Dieser Bereich hat immer schon zum Stadtteil Kaule gehört. Oder was willst Du mit geschlossener Siedlungsbereich Bensberg sagen? Das ganze ehemalige Stadtgebiet Bensberg? --der Pingsjong Glückauf! 21:20, 25. Mai 2017 (CEST)
thread_title:  "Ist" Sand ein Ortsteil oder "war" 

message: "Sand ist ein Ortsteil im Stadtteil Kaule von Bergisch Gladbach im Rheinisch-Bergischen Kreis, der in einem geschlossenen Siedlungsgebiet im ehemaligen Stadtgebiet von Bensberg aufgegangen ist."  und  Ich kapier's nicht ganz. Wenn Sand formal zu Kaule gehört und mit einem Siedlungsgebiet von Bensberg verschmolzen ist, wäre doch trotzdem das Klammerlemma Sand (Kaule) angebracht?! --KnightMove (Diskussion) 17:08, 11. Mär. 2021 (CET)
replies: text: ich kenne jetzt nicht die Regeln für die Bildung von Klammerlemmata bei Wohnplätzen. Du hast aber Recht: die Bildung des Klammerlemmas in der jetzigen Form ist wohl mehr dem Umstand geschuldet, dass der Stadtteil Kaule nicht so in der Wahrnehmung der Anwohner verankert ist wie die ehemalige Stadt Bensberg. Diese Stadtteilbildung ist so ziemlich an der Bevölkerung vorbeigegangen. Smart0433 (Diskussion) 17:22, 11. Mär. 2021 (CET)
replies: text: So wie ich die Vorgaben von Wikipedia kenne, richten sich die Klammerzusätze nach den Städten oder Gemeinden, zu denen sie gehörten, als sie sich gebildet haben. Daraus ergibt sich vorliegend die ehemals eigenständige Stadt Bensberg. Etwas anderes ist mir nicht bekannt. --der Pingsjong Glückauf! 20:18, 11. Mär. 2021 (CET)
thread_title:  Einleitungssatz