Diskussion:Jürgen Mossack

message: Die Lebensschilderung soll immer chronologisch erfolgen. Das heißt: Zunächst Elternhaus darstellen, dann ggf. - soweit mit WP:BIO vereinbar - Geschwister, anschließende die Ausbildung, die Berufsausübung und ggf. der Tod. Das ist die übliche Darstellung in de.wp und auch die Empfehlung von WP:FVB. --jergen ? 12:54, 4. Apr. 2016 (CEST)
thread_title:  Artikelaufbau 

message: Papa bei der Waffen-SS. Und Oma bei der Tscheka und Ururururopa Kanonier bei Gustav Adolf oder wie? Laut Engl. WP war der Vater Rottenführer, was soviel wie gar nichts ist. Kommt kurz nach Schütze Arsch. Wenn man sich dran aufgeilen will - BITTE - unter dem Motto - "typisch, Nazis sind ja Faschos und daher sind sie Steuerhinterzieher" - obwohl der SOHN die Firmen gründete.... Peinlicher gehts nicht. Sippenhaft a la Inquisition. Aber ich finds gut - so sieht jeder, wie WP tickt. Macht euch nur weiter lächerlich. (nicht signierter Beitrag von 80.108.98.124 (Diskussion) 01:16, 5. Apr. 2016 (CEST)
replies: text: Emigrationsgrund und Tätigkeit für US-Dienste halte ich schon für relevant. Verzichtbar ist aber mE die Charakterisierung als "Nationalsozialist"; das ist erstens in der SS-Mitgliedschaft inkludiert und zweitens sehr unbestimmt: ideologische Überzeugung oder Parteimitgliedschaft? --jergen ? 12:49, 5. Apr. 2016 (CEST)
replies: text:  An der Waffen-SS Sache des Vaters entdecke ich ein paar Widersprüche. Unterstellt man die Mitgliedschaft in der Waffen-SS wie es in der Presse gerade mehrfach zu lesen ist, so regelte das Gesetz "Zur Befreiung von Nationalsozialismus und Militarismus" vom 5. März 1946 in der US-Zone, dass alle Mitglieder der Waffen-SS im Rahmen der Entnazifierung einer besonderen Prüfung durch eine Spruchkammer unterliegen und primär erstmal in der Stufe I, in die Stufe der Hauptschuldigen eingruppiert werden. Damit geht einher, dass der Vater für mind. 10 Jahre (nach der Verhaftung ab 1945 - also mind. bis 1955) keine Tätigkeit als Journalist oder Schriftsteller hätte nachgehen dürfen. Gleiches gilt, wenn er "nur" in die Stufe II kommt, also als Belasteter (mit Ausnahme der Sperrfrist, hier sind es jetzt nur noch 5 Jahre Berufsverbot). Fakt ist aber, dass der Vater bei der Tageszeitung "8 Uhr Blatt" in Nürnberg - der späteren Abendzeitung - als Journalist gearbeitet hat bis zur Auswanderung, und als solches 1952 sogar ein Buch unter seinem Namen herausgegeben hat (Titel: "Die letzten Tage von Nürnberg" im Noris-Verlag). Beides, also die Tätigkeit als Journalist und die Herausgabe eines Buches, hätte er eigentlich nicht gedurft, wenn er Mitglied der Waffen-SS gewesen wäre. Von daher wäre es interessant zu wissen, woher diese Information kommt bzw. ob im Rahmen der Entnazifierzierung entsprechende Hinweise vorhanden waren, die eine Mitgliedschaft belegen. Es kann natürlich sein, was für die Zeit ja nicht verwunderlich wäre, dass er trotzdem Mitglied einer NS-Organistation war, ob es allerdings gleich die Waffen-SS war, das würde ich zumindest unter den oben angestellten Überlegungen zunächst einmal mit einem Fragezeichen versehen. Ausschließen kann man es natürlich auch nicht, denn es gab in der Vergangenheit genug Fälle, in dem die Mitgliedschaft z.B. in der Waffen SS erst viele Jahre später bekannt wurde (z.B. Günter Grass oder Horst Tappert als prominente Beispiele). Doch auch selbst bei Feststellung einer Mitgliedschaft im Rahmen der Spruchkammer gab es meist ab 1947/48 sehr "milde" Urteile, die die Aufnahme einer solchen Tätigkeit wieder ermöglicht hätte (siehe Lutz Niethammer - Die Mitläuferfabrik; Die Entnazifizierung am Beispiel Bayerns 1994). Von daher sehe ich in der Aussage, dass der Vater Mitglied der Waffen-SS war durchaus einige Widersprüche, die es gilt zunächst einmal zu klären. Anmerkung: zumindest drängt sich eine nationalsozialistische Gesinnung des Vaters beim lesen des oben genannten Buches auf. Das Buch bzw. der Autor behauptet zwar von sich einen Tatsachenbericht abzuliefern, die von ihm vorgelegten "Tatsachen" sind aber aber alles andere als objektiv und lassen wenig Zweifel am NS-System aufkommen. Die Deutschen werden fast ausschließlich als Opfer dargestellt, etc. etc. --Kasa Fue (Diskussion) 23:23, 6. Apr. 2016 (CEST)
thread_title:  Armselige inquisition 

message: Die Staatsangehörigkeit müsste, wenn man sie denn nennen will, belegt werden. Zwar dürfte Mossack mit seiner Geburt die deutsche StAng erworben haben, jedoch bietet seine Vita genug Anhaltspunkte für den Erwerb (mindestens) einer anderen Staatsangehörigkeit (Panama) was im Normalfall zum Verlust der deutschen StAng geführt hätte. Insofern ist ohne weiteren Beleg nur plausibel, dass er bei seiner Geburt Deutscher war. Alles andere ist ein Ratespiel. --gdo 14:07, 5. Apr. 2016 (CEST)
replies: text: 2006 war er zumindest noch deutscher Staatsbürger. Hier sieht man eine Kopie seines Personalausweises (Kopie war wohl Teil der jetzt gefundenen Dokumente): Tagesschau --Kasa Fue (Diskussion) 01:43, 6. Apr. 2016 (CEST)
replies: text: bekanntermaßen bedeutet der Besitz eines deutschen Personalausweises oder Reisepasses mitnichten, dass es sich auch tatsächlich um einen dt. StAng handelt. Das mag hier bei der WP -wie auch in der behördlichen Praxis- stets ausreichen, wenn keine vernünftigen Hinweise auf die Annahme einer anderen StAng vorliegen (insbes. eben auch kein länger dauerender Auslandsaufenthalt). Eine solche Annahme ist hier aber nicht gerechtfertigt. --gdo 07:40, 6. Apr. 2016 (CEST)
replies: text:  Welchen Beweis braucht es noch, als die Kopie seines Ausweises, auf dem in großen Buchstaben die Staatsbürgerschaft vermerkt ist - in diesem Fall: DEUTSCH? Zumindest kann man mit Sicherheit sagen, dass zum Zeitpunkt der Ausstellung - am 7.2.1996 - die Deutsche Staatsbürgerschaft vorgelegen hat.  --Kasa Fue (Diskussion) 18:41, 6. Apr. 2016 (CEST)
replies: text: nein, kann man nicht. Vgl. Staatsangehörigkeitsausweis. --gdo 18:43, 6. Apr. 2016 (CEST)
replies: text: Nee, lieber Giraldillo, im Normalfall behalten Deutsche, die eine andere Staatsangehörigkeit annehmen, die deutschen Staatsangehörigkeit. Eine Optionspflicht gilt nur für Kinder, deren beide Eltern nicht die deutsche Staatsangehörigkeit haben. Eine doppelte Staatsangehörigkeit soll unterbunden werden bei Ausländern, die die deutschen Staatsangehörigkeit annehmen wollen. Nach Schätzungen gibt es mehrere Millionen Doppelstaater in Deutschland und mehr noch auf dem rechtlichen Planeten. Jürgen Mossacks beiden Eltern, sind aber nun Mal Deutsche. Nenn bitte mal einen Anhaltspunkt für den Erwerb einer anderen Staatsangehörigkeit! --84.170.81.79 22:12, 11. Apr. 2016 (CEST)
replies: text:  dein Beitrag zeigt, dass deine Kenntnisse im dt. Staatsangehörigkeitsrecht dürftig sind, lies doch einfach den einschlägigen WP-Artikel. Längerer Aufenthalt im Ausland und dortige berufliche Verwurzelung, noch dazu in einem regulierten Beruf und erforderlicher Nähe zu Behörden sind regelmäßig Anhaltspunkt genug, um die Annahme einer fremden Staatsbürgerschaft zumindest realistisch möglich zu machen. Folge: ohne reputablen Beleg wissen wir schlichtweg nicht, welche Staatsangehörigkeit(en) M. heute besitzt oder nicht besitzt. Wer eine Aussage darüber im Artikel haben will, ist also in der Belegpflicht. --gdo 22:28, 11. Apr. 2016 (CEST)
thread_title:  Staatsangehörigkeit 

message: Gibt es für Mossacks Beteiligung eine Quelle, die nicht von Mossack selbst bedient wurde? Neben chambersandpartners.com konnte ich nichts finden und in den Bibliothekskatalogen ist die Beteiligung auch nicht genannt. --jergen ? 15:06, 5. Apr. 2016 (CEST)
thread_title:  Buch ''Eigentumsvorbehalt und Sicherungsübertragung im Ausland'' 

message: Vermutlich aus Unkenntnis der Bedeutung der Termini bei der Verwendung fremdsprachiger Literatur wurde umseitig "unglücklich formuliert", weshalb Folgendes zu berichtigen ist:
#Jürgen Mossack [...] ist ein deutscher Rechtsanwalt [...] – Der gute Mann mag Deutscher sein, vielleicht auch Jurist, Rechtsanwalt ist er aber nicht – nicht in Deutschland nicht, auch nicht in den USA, ja nicht einmal in Panama.
#Nach dem Examen im Jahr 1973 [...] – Nach Quellenlage beendete er sein Studium lediglich als Bachelor of Laws. --84.141.10.46 17:35, 14. Apr. 2016 (CEST)
thread_title:  Fälschlich zugeschriebene Qualifikation 

message: Der komplette Name ist Jürgen Rolf Dieter Mossack. (nicht signierter Beitrag von 2003:46:1A05:21A9:A5A0:F10E:5652:2127 (Diskussion | Beiträge) 20:15, 30. Mai 2016 (CEST)
replies: text: Danke für den Hinweis, habe es entsprechend eingebaut mit einem reputablen Beleg. Bitte in Zukunft immer Belege angeben und Diskussionsbeiträge signieren. Grüsse --KurtR (Diskussion) 21:33, 30. Mai 2016 (CEST)
thread_title:  Vornamen (erl.)  

message: Diesen Hinweis bitte nicht entfernen oder archivieren.
Die Artikel Jürgen Mossack und en:Jürgen Mossack haben sich thematisch überschnitten. Daher wurden aus dem Artikel en:Jürgen Mossack einige Textpassagen übernommen und in Jürgen Mossack eingefügt.
* Hier findet sich der Artikel en:Jürgen Mossack zum Zeitpunkt der Übernahme
* Hier findet sich die zusammengefasste Versionsgeschichte des Artikels en:Jürgen Mossack.
Damit werden die Lizenzbestimmungen der GNU-Lizenz für freie Dokumentation (GNU FDL) und der CC-BY-SA 3.0 gewahrt.TransAtlanTicker (Diskussion) 16:09, 7. Feb. 2024 (CET)
thread_title:  Lizenzhinweis