Diskussion:Japanisches Idol

message: Ich halte es für eher unsinnig, Pornostars wie Mihiro oder Bunko Kanazawa hier anzuführen. --Stefan Meduna 22:08, 5. Nov. 2006 (CET)
replies: text: Das sind doch AV Aidoruzu. Aber die gehören wohl auf eine eigene Liste. --Kazu89 ノート 17:33, 3. Mär. 2008 (CET)
thread_title:  Liste der "Idole" 

message: Gibt es eigentlich einen tieferen Grund, warum der Artikel (fast) nur weibliche Idole beschreibt, obwohl in der Einleitung auch von männlichen gesprochen wird? --Franczeska 21:17, 10. Okt. 2007 (CEST)
replies: text: Weil es davon einfach viel viel mehr gibt. --Kazu89 ノート 17:33, 3. Mär. 2008 (CET)

text: es gibt männliche idols? nein, spass beiseite, wenn wir artikel zu männlichen idols haben, wäre es schon gut, wenn ein paar davon auch in der liste auftauchen, damit man sieht, dass es sie gibt. Elvis untot 10:14, 5. Nov. 2008 (CET)
thread_title:  Frauen-lastig

message: Find ich auch, ist aber nicht lexikalisch. In guten Tageszeitungen lese ich eher "auf materielle Werte ausgerichtet". Sagt eigentlich das gleiche aus, ist aber neutraler. Dieses -istisch hat immer so einen wertenden Charakter, als wollte es sagen: "Diese Konsumgeilen diese!" -andy 92.230.16.207 17:18, 4. Mai 2009 (CEST)
thread_title:  "materialistisch"? NPOV! 

message: Ich glaube allein schon der Titel "Japanisches Idol" führt zu Missverständnissen. Der legt dem mit dem Thema nicht vertrauten Leser doch geradezu nahe, dass japanische Idole auch einfach nur Idole sind wie in Deutschland oder Amerika. Das hier ist aber etwas Spezielles! "Idole" im westlichen Sinne und natürlich auch westliche Idole gibt es in Japan natürlich auch, aber hier geht es ja um einen sehr speziellen Aspekt. Ich schlage daher vor, den Artikel umzubenennen. Vorschlag: "Aidoru" ... LagondaDK 12:58, 6. Jan. 2011 (CET)
thread_title:  Titel 

message: Schlechter Titel für den Abschnitt, ich weiss. Aber was ich meine ist: ein Aspekt der mir besonders und bemerkenswert erscheint ist der, dass ein "Airodu" oft erst bekannt wird über den Faktor "kawaii" - also über das reine Aussehen und dann nach der Etablierung in der Öffentlichkeit auf dem Aidoru Status aufbauend eine Karriere starten in Schauspielerei oder Musikbusiness. Bei uns ist es ja eher andersherum. Da sind Tom Cruise und Nicole Kidman nicht bekannt weil sie so niedlich sind (obwohl: der Cruise ist klein ...), sondern weil sie Schauspieler sind. Die haben ihre Prominenz also über ihren Job bekommen, mit dem sie in die Öffentlichkeit getreten sind. Dass manche von denen dann wie Bruce Willis auch noch zu singen anfangen, ist eine andere Sache. Aber erst haben die was geleistet in ihrem öffentlichen Job, sind darüber bekannt geworden und machen jetzt vielleicht noch etwas anderes dazu. Es könnte nicht schaden, dass etwas mehr im Artikel zu verdeutlichen. 
Ausserdem: mir ist eingefallen, dass wir auch bei uns so einige Leutchen haben, die berühmt sind und keiner weiss so recht warum. Paris Hilton und Frau Ohoven fallen mir da in erster Linie ein. Nur bei beiden ist es ja nicht, weil sie niedlich sind (obwohl die Hilton ja nicht schlecht aussieht aber das POV!) Paris Hilton natürlich in der Öffentlichkeit übrer den Reichtum ihres Vaters, aber warum nicht ihre Schwester auch? Die hat dann darauf aufbauend Musik gemacht ... kann man das irgendwie mit den Aidoru vergleichen oder wenn dann im Hinblick auf Aidoru abgrenzen? Dann wird das dem deutschen Leser vielleicht deutlicher. Zudem Ciara Ohoven: die ist nicht niedlich aber bekannt, der Boulevard berichtet wieder und wieder über Eskapaden und Schönheits-OPs ... warum? Ich denke es ist klar geworden was ich meine ... da sollten wir ggf. mal etwas drüber nachdenken. LagondaDK 13:05, 6. Jan. 2011 (CET)
replies: text: Das sind keine Idole sonder eher mehr Divas... Und das westliche Volk erfreut sich an der Dummheit anderer Menschen. Will heissen: sie ist dumm und mann will wissen was die Dumme so treibt. -- Dr. Koto ♨ ♬ ㊢ ★ 工事  12:37, 12. Jan. 2011 (CET)
thread_title:  Bekannt werden ohne vorherige Leistung 

message: Ich weiss die Fotos sind nicht die besten (namentlich das Foto von Morning Musume), aber anders als früher sind diese Mädchen Idols. Kann jemand diese Bildbeschreibungen von Enwiki nach Deutsch übersetzen? Ich habe Angst Fehler zu machen. --Moscow Connection (Diskussion) 17:04, 8. Dez. 2013 (CET)
thread_title:  Fotos 

message: In der englischen Wikipedia gibt es noch den Artikel :en:Korean pop idol. Ich weiß nicht, ob es für die deutsche Wikipedia nicht besser wäre, bspw einen Artikel Idol (Ostasien) und darunter das Verständnis in Japan und Südkorea darzustellen. Der kulturelle Ursprung ist dabei ja sehr ähnlich, der überhaupt erst Grundlage für diese Entwicklung ist, aber auch später hat Südkorea einiges von Japan "abgeschaut". Dennoch gibt es auch Unterschiede. In der Richtung gibt es ja auch genügend Literatur, leider habe ich weder Zeit noch Muße, dass selbst hier umzusetzen. Es ist aber schade, dass man von Artikeln mit Korea-Bezug nicht hierher verlinken kann, da es ja um das JAPANISCH Idol geht. --Christian140 (Diskussion) 17:39, 23. Mai 2015 (CEST)
replies: text: Nun, nach weiterer Überlegung, knapp drei Jahre später, fände ich Idol (Musik) oder Idol (Unterhaltung) sind ebenfalls passend. Und den Artikel dann unterteilt für Japan, Korea und "den Westen". Ggf. finde ich ja einen Artikel mit Ursprung und Etymologie. Letzten Endes rührt wohl alles von Pop Idol her. --Christian140 (Diskussion) 21:27, 23. Jan. 2018 (CET)
thread_title:  Entwicklung des Artikels 

message: Dem Thema widmet sich die Dokumentation
* Tokyo Idols
die 2020 auf 3sat und Phoenix ausgestrahlt wurde und aktuell (Stand 25.07.2020) noch in der Mediathek abrufbar ist. Ob der Hinweis auf die Doku in den Artikel aufgenommen werden kann, mögen andere entscheiden. --79.227.182.215 13:55, 25. Jul. 2020 (CEST)
replies: text: Ist passiert. --WeiterWeg (Diskussion) 12:28, 21. Nov. 2020 (CET)
thread_title:  Dokumentation "Tokyo Idols" 

message: Siehe Artikel Urabe Kumeko. Ist auch als Teaser bei Schon gewusst? vorgeschlagen. Ich habe es analog zum englischen Artikel hierher verlinkt, passt das? --Lupe (Diskussion) 14:07, 27. Nov. 2021 (CET)
thread_title:  Großmutter-Idol 

message: Aus der Intro: "... auch wenn die Entlehnung der Bezeichnung aidoru vom englischen idol fälschlich eine Identität in der Sache suggeriert."
Gemeint ist wahrscheinlich: "... fälschlicherweise suggeriert, dass es sich um dasselbe handelt."
"Identität" bezeichnet die Echtheit/ Persönlichkeit/ das Selbst einer Person. Das Wort "Identität" ist nicht einfach eine Substantivbildung zu "zwei Dinge sind identisch".
Sollte meine Vermutung über das eigentlich Gemeinte zutreffen, würde ich vorschlagen, dass wir das entsprechend ändern. Hätte so ganz nebenbei auch noch den Vorteil einer leichteren Verständlichkeit durch weniger Substantivierungen. --2003:C0:8F40:BC00:D43B:48DD:BE24:1265 09:43, 19. Jun. 2023 (CEST)
thread_title:  "Identität" 

message: Ich habe den Artikel anhand des englischen Artikels ausgebaut. Falls ihr altes Material aus dem Abschnitt Geschichte des Artikels verwenden und hier einbauen möchtet, findet ihr diese unter Idols in meinem BNR. --Goroth Redebedarf? :-) 08:31, 29. Jul. 2023 (CEST)
thread_title:  Ausbau