Diskussion:Amon Göth/Archiv/1

message: der göth-beitrag leidet unter einer heftigen "linkeritis". 
das endstadium dieser erkrankung besdeutet - jedes wort im beitrag wird verlinkt. 
"doggen", "spitznamen", "korruption", "gefahndet" usw. usf. in diesem beitrag zu verlinken halte ich für groben unsinn.
Ike52 08:54, 11. Dez 2005 (CET)
thread_title:  Verlinkung 

message: Im letzten Absatz wird Göth als Kriegsverbrecher bezeichnet. Laut Wikipedia, der ich hier beipflichte, sind Kriegsverbrechen solche, die im unmittelbaren Zusammenhang mit der Kriegsführung begangen werden, was auf Göths Verbrechen nicht zutrifft. Die Differenzierung ist historisch und wohl auch juristisch relevant. Wenn kein Widerspruch erfolgt, werde ich das demnächst ändern. - Gruß --logo 04:56, 15. Jan 2006 (CET)
replies: text: Kriegsverbrecher im engeren Sinn ist nicht ganz passend, Verbrecher wäre es allemal. --92.227.24.233 23:20, 14. Okt. 2013 (CEST)
thread_title:  Kriegsverbrecher 

message: so fehlt z.B. sein Eintritt in die SS (angeblich 1930, Nr.: 43.673); wann wurde er eigentlich Hauptsturmführer (das war, glaube ich, sein letzter Rang) und so weiter. Bestimmt läßt sich doch noch dies und das finden oder? -- Hartmann Schedel 14:49, 2. Jul 2006 (CEST)
replies: text: ich antworte und argumentiere jetzt mal aus dem gesunden Menschenverstand... mir ist trotz umfassender Beschäftigung mit der Thematik nicht ein Nazi bekannt der während des dritten Reiches wegen seiner brutalität irgendwelche Schwierigkeiten bekommen hätte- natürlich ist er nur wegen des Diebstahles am Reichsvermögen verhaftet worden. Für Brutalität gabs Orden- keine Prozesse!!--Leftie11 (Diskussion) 00:31, 11. Okt. 2013 (CEST)
replies: text:  Dann hast du dich nicht mit den Verfahren beschäftigt. --92.227.24.233 23:21, 14. Okt. 2013 (CEST)
thread_title:  insgesamt ein wenig mager 

message: Ich hätte mir gewünscht, auf dieser Seite auch etwas über Göths Familie zu erfahren. Wie hießen denn z. B. seine Eltern? Auch seine Frau (von der er sich scheiden ließ) und seine Kinder werden hier mit keinem Wort erwähnt. Ich habe mal gelesen, dass er eine Affäre mit einer Sekretärin Schindlers hatte (Ruth Irene Kelder oder so) und dass aus dieser Beziehung auch eine Tochter, Monika, hervorgegangen sein soll. Könnte nicht jemand, der sich damit besser auskennt als ich, diese Infos noch hinzufügen, um das Bild abzurunden? Ich feinde einfach, dass so etwas auch mit hinein gehört. Grüße OfficeBoy 15:03, 21. Jul. 2007 (CEST)
replies: text: here you are http://www.faz.net/s/Rub501F42F1AA064C4CB17DF1C38AC00196/Doc~EF6EE2CF1A897411D9E9A7599CB89109C~ATpl~Ecommon~Sprintpage.html --Paprotno1 22:11, 29. Dez. 2007 (CET)
replies: text: auf arte lief die woche ne doku über die tochter: http://www.arte.tv/de/woche/244,broadcastingNum=893049,day=5,week=35,year=2008.html
Ich habe da aus einigen Online-Quellen mal folgende Daten über die Familie Göths zusammen getragen. Die Quellen erscheinen mir jedoch ein wenig fragwürdig, deshalb habe ich am eigentlichen Artikel erst mal nichts geändert. Vielleicht kann ja mal jemand die Daten überprüfen und der Vollständigkeit halber einfügen:
Geboren im elterlichen Haus in der Morizgasse 5 in Wien-Gumpendorf als Sohn des Reisebuchhändlers Amon Franz Göth (* 4. Mai 1880) und dessen Frau Bertha Göth (geb. Schwendt) (* 21. Juli 1877, verstorben am 5. März 1936 an Brustkrebs), die im Februar 1908 geheiratet hatten. Erste Heirat von Amon Göth 7. Januar 1934 mitt Olga Janauschek, eine vier Jahre ältere Bankbeamtin aus Wien. Olga war ihm offenbar als Heiratskandidatin von seinen Eltern vorgestellt worden. Scheidung 15. Juli 1936. Annullierung der kichlichen Ehe Dezember 1940 oder 12. September 1941 (unterschiedliche Angaben). Zweite Heirat 13. Oktober 1938 in Mariahilf mit der fünf Jahre jüngeren Tirolerin Anna Geiger. Juli 1939: Sohn Peter kommt zur Welt. Er stirbt am 9. Februar 1940 an den Folgen einer Diphterie-Infektion. 30. März 1941: Tochter Ingeborg kommt zur Welt. Ab 1943 lebte er in Plaszow mit Ruth Irene Kalder (* 1917 in Breslau) zusammen, Tochter eines NSDAP-Mitglieds und Absolventin einer Schauspielschule. Oskar Schindler hatte sie im Frühjahr 1943 nach Plaszow gebracht. Göth und Kalder scheinen in der Villa in Plaszow ein ausschweifendes Leben geführt zu haben. Am 7. November 1945 wurde ihre uneheliche Tochter Monika geboren. Am 3. Februar 1948, eineinhalb Jahre nach Göths Hinrichtung als Kriegsverbrecher in Krakau, nahm Kalder den Namen Göth an (obwohl Göth und Kalder scheinbar nie geheiratet hatten). Ihre Tochter hieß von da an auch Göth. Ihrer Tochter gegenüber sagte Ruth Kalder, dass ihre Zeit mit Göth in Plaszow die schönste ihre Lebens gewesen war. Im Januar 1983 gab sie dem britischen Fernsehen ein Interview über Amon Göth und nahm danach 50 Schlaftabletten. Monika Göth (später Hertwig) fand sie am folgenden Tag tod auf. 
OfficeBoy 16:19, 16. Jan. 2011 (CET)
thread_title:  Familie? 

message: "Diese identifizierten ihn trotz seiner einfachen Wehrmachtsuniform als SS-Angehörigen und lieferten ihn zusammen mit Rudolf Höß, dem ehemaligen Kommandanten des KZ Auschwitz, nach Polen aus. Am 30. Juli 1945 kamen beide auf dem Krakauer Hauptbahnhof an."
Das kann nicht sein!
Über Rudolf Höß ist hier bei wikipedia folgendes zu lesen:
"Am 25 Mai 1946 wurde Höß an Polen ausgeliefert und unter Richter Jan Sehn vor Gericht gestellt."
Zumal Rudolf Höß am 1. und 2. April 1946 beim IMT in Nürnberg als Zeuge auftrat.
Somit sind Göth und Höß entweder nicht zusammen ausgeliefert worden, oder aber sie sind später zusammen nach Polen ausgeliefert worden.
: wer auch immer wann auch immer diesen unsignierten Beitrag geschrieben hat - genau deshalb bin ich auch hier um eben diesen Kommentar abzuliefern. Danke also an den unbekannten Vor-Autor. Genaueres siehe im Artikel Rudolf Höß -- Hartmann Schedel Prost 19:42, 16. Nov. 2009 (CET)
replies: text: In meiner Recherche wurden beide Kommandanten gemeinsam ausgeliefert.--Markoz (Diskussion) 19:41, 16. Okt. 2013 (CEST)
thread_title:  Auslieferung nach Polen 

message: Irgendwie sieht der in Einzelnachweis 3 hingerichtete nicht wie Göth (Bild aus Einzelnachweis 1) aus. Außerdem steht im EN 1, daß Göth bei der Hinrichtung trotzig den Hitlergruß ausgeführt hätte. Das ist mit auf den Rücken gebundenen Händen, wie in EN 3 zu sehen, nicht möglich. Generell sieht auch das Video an sich ein bißchen komisch aus. Göth musste ja förmlich bei seinem Erhängen mithelfen, indem er nicht einfach seine Füße auf den Rand der Klappe stellte...
--TorPedo 17:35, 20. Aug. 2008 (CEST)
replies: text: Der Film ist echt. Laut Arte Dokumentation vom 28.08.2008 offiziell von polnischer Seite freigegeben. Da kann man mal sehen was von solchen Legenden, wie dem "trotzigen Hitlergruß" zu halten ist. Einfach nichts! Oder doch vielleicht Legendenbildung heimlicher Verehrer? Na ja, die Polen waren nicht besonders versiert im Leute hinrichten. Das spricht doch eigentlich sehr für sie! --Grambauer 17:03, 31. Aug. 2008 (CEST)
replies: text:  Sie waren in anderen Methoden des Tötens versierter. Siehe z. B. Vorkriegspolen. --92.227.24.233 00:04, 15. Okt. 2013 (CEST)
replies: text: Aber es sieht schon lustig aus wie die Batmänner da agieren und der Chef-Batman sich nach jedem Fehlversuch verzweifelt auf die Schenkel klopft. Toll auch die Meldung des fetten Chef-Batman an den Staatsanwalt, der dann wenig später verzweifelt um den verschneiten Galgen herum rennt. Die Aufnahmen selber bei Youtube sind authentisch. Der gesamte Film dauert etwa 23 Minuten. Jeder Anti-Faschist und jeder andere kann den Film übrigens kaufen. Money makes the world go round! Fluxkompensator 20:09, 12. Nov. 2008 (CET)
thread_title:  Weitere Ungenauigkeiten 

message: Geht es nur mir so, oder finden es auch andere verstörend und inakzeptabel, dass die Wikipedia direkt auf Videomaterial verlinkt, auf dem die gewaltsame Tötung eines Menschen zu sehen ist? So ein Link gehört hier nicht hin. Dabei ist es - finde ich - völlig nebensächlich, ob es sich um Göth, Saddam Hussein oder Tookie Williams handelt. Das ist ganz generell unangemessen. Meinungen?
Stimme dem zu, absolut unterste Schublade. Derartiges sollte "Medien" wie YouTube und der Bild-Zeitung vorbehalten bleiben.--Mistaby 09:28, 30. Jan. 2009 (CET)
replies: text: Habe die gleiche Meinung und wollte dies ebenfalls zur Diskussion stellen. Da ich anscheinend mit der Meinung nicht alleine bin, habe ich das Video entfernt. Das hat nichts mit Enzyklopädie zu tun, sondern nur mit Populismus! -- Muggel78 01:58, 3. Jan. 2010 (CET)
thread_title:  Verlinktes Video 

message: War Amon Göth adipös? Ein BMI von 33 bei 1,92 m Körpergröße und 120 kg Gewicht legen dies nahe. Sowohl auf dem Foto aus polnischer Gegangenschaft als auch die Darstellung in Schindlers Liste wirkt er eher von athletischer oder zumindest normaler Figur. -- Gohnarch░░░░ 11:42, 21. Feb. 2009 (CET)
replies: text: Bisschen spät, dennoch: laut Artikel BMI und Adipositas ist Gewicht allein nicht alles und die Grenze zur "offiziellen" Fettleibigkeit je nach Alter und Geschlecht variabel. Außerdem ist Muskelmasse tatsächlich schwerer als Fett, was schon viele sportlich aktive Abnehmwillige an ihrer Waage verzweifeln liess - bis sie herausfanden, dass trotz stagnierendem oder gar leicht steigendem (!) Gewicht ihr Körperumfang immer weiter schwand. Aus der Doku über seine Tochter erinnere auch ich mich bestenfalls an eine "kräftige" Figur Göths. Und Ralph Fiennes war auch keine filmische Fehlbesetzung; zum Vergleich: der BMI von Calli Calmund dürfte vor seiner Begegnung mit Joey Kelly um die 50 statt der hier diskutierten 33 gelegen haben! Das polnische Foto im Artikel ist allerdings als Maßstab ungeeignet, denn monatelange Haft im Europa der Jahre 1945/46 war nicht gerade die große Fettlebe... --Basine 15:25, 23. Dez. 2010 (CET)
replies: text: "athletisch" dürfte das falsche Wort sein. Foto: http://www.deathcamps.org/occupation/pic/biggoeth3.jpg (nicht signierter Beitrag von 92.116.1.192 (Diskussion) 21:38, 16. Jan. 2011 (CET)
replies: text: Anmerkung: Göth war von athletischem Körperbau und sehr sportlich, erst als Lagerkommandant  setzte er Fett an, dies lag zum einem an seinem hohen Alkoholkonsum und zu anderem daran, dass er sich jeden Tag eine Torte backen ließ. In seiner Haftzeit wurde er anscheinend, und in der von Hunger geprägten Nachkriegszeit, auch nicht gerade verwunderlich nur spärlich ernährt, so dass er zum Zeitpunkt seiner Hinrichtung unterernährt wirkt.--Markoz (Diskussion) 16:56, 15. Okt. 2013 (CEST)
thread_title:  Fett? 

message: Göth soll in Schindlers Liste weniger schlimm dargestellt worden sein, da das echte Ausmaß seiner Taten unrealistisch schien. Gibt es dafür unabhängige Belege? --Constructor 10:15, 19. Jan. 2013 (CET)
replies: text: ist ein paar Jahre her dass ich diesen Film sah, habe die letzten Tage viel dazu gelesen, die Darstellung bezieht sich auf Zeugenaussagen, was weggelassen worden ist, sind die Hunde die Göth auch zum Töten eingesetzt hat.--Markoz (Diskussion) 20:41, 19. Okt. 2013 (CEST)
thread_title:  Göth-Darstellung in Schindlers Liste 

message: Die ganzen Angaben zu Tochter und Enkelin sollten eigentlich in einen eigenen Artikel zu Monika Hertwig ausgelagert werden. Ich denke, da ist ausreichend Material und hierher gehört es in der Breite einfach nicht. Marcus Cyron Reden 19:39, 26. Sep. 2013 (CEST)
replies: text: Denke darüber auch nach...angefangen bei seiner Geliebten Ruth Irene Kalder die ohne Göth geheiratet zu haben 1948 seinen Namen annahm..2 Jahre nach seiner Hinrichtung..die ist ziemlich bizarr. Relevanz dürfte aus ihrer Nebenrolle in Schindlers Liste und ihren gegebenen Interviews zu sehen sein, ein Tag nach ihrem letzten ohne Anzeichen von Reue geführten Interview BBC tötete sie sich 1983 mit Schlaftabletten. Wenn andere hier Kalder Relevanz bescheinigen, würde ich mir die Arbeit machen....und meine Infos zu dieser Person als  (noch ausbaufähigen) Artikel einstellen.--Markoz (Diskussion) 17:03, 15. Okt. 2013 (CEST)
thread_title:  [[Monika Hertwig]] 

message: Die Quellenangabe "Jennifer Teege, Nikola Sellmair: Amon-Mein Vater hätte mich erschossen." kann so nicht stimmen, der Vater der Dame ist Nigerianer und kein österreichischer NS-Scherge. Der korrekte Titel lautet Großvater, das Buch handelt nicht vom Vater. Wer das Buch kennt, fragt sich außerdem, wie gut die präsentierten, teilweise etwas stereotypen Schilderungen belegt sind. Jennifer Teege ist in eine sehr wirre Familie mit vielen Legenden und falschen Informationen hineingeboren worden. Sie konnte den Täter außerdem nie persönlich treffen, sie ist viel zu jung. Von daher sollte die Quelle nicht so extrem strapaziert werden, wenn man sie nicht diskutiert und verifiziert. --92.227.24.233 00:02, 15. Okt. 2013 (CEST)
replies: text: Bislang war in diesem Artikel so gut wie gar nichts mit Referenz belegt. Hellmayr ist Journalistin sie hat ihre Aussagen konsequent mit Litverweisen belegt, leider nicht mit Seitenzahl...wenn gewünscht führe ich diese Bücher an!--Markoz (Diskussion) 00:15, 15. Okt. 2013 (CEST)
replies: text:  Dann ist leider weiterhin "so gut wie gar nichts" belegt, weil du anscheinend höchstselbst den Buchtitel versaubeutelt hast. Hier ist der korrekte Titel: https://www.amazon.de/Amon-Mein-Gro%C3%9Fvater-h%C3%A4tte-erschossen/dp/3498064932  -- 11:44, 15. Okt. 2013 (CEST)
replies: text: Ich hatte den Titel richtig eingestellt, da waren Vandalen am Werk. Anmerkung zum Teegebuch..dieses ist in zwei Schrifttypen aufgegliedert ... die  kleinere Schriftform zeigt Textabschnitte die Hellmayr verfasst hat, nur aus diesen zitiere ich. Was Teege schreibt istv interessant aber emotional überlagert. Für die hiesige Verwendung m. E. ungeeignet.--Markoz (Diskussion) 21:50, 15. Okt. 2013 (CEST)
thread_title:  Buch von Jennifer Teege wird zu oft zitiert - außerdem Quellenangabe falsch? 

message: Als Österreicher wurde er geboren als er starb hatte er einen deutschen Pass. BRD und Österreich waren noch nicht gegründet...müsste also Kategorie Deutscher hinzu--Markoz (Diskussion) 20:12, 15. Okt. 2013 (CEST)
replies: text: Hallo Markoz, wie bei Adolf Hitler... Österreicher und Deutscher... Erledigt... Gruß --Richard Lenzen (Diskussion) 19:22, 16. Okt. 2013 (CEST)
replies: text: Hallo Richard..Danke...Der Tod ist ein Meister aus Wien..so ein Buchtitel über Göth....und Wien gehörte damals zum Deutschen Reich--Markoz (Diskussion) 19:33, 16. Okt. 2013 (CEST)
thread_title:  Kategorie Österreicher 

message: :Während einer "Dienstfahrt" mit der SS-Standarte 11 wurde Göth in einen Unfall verwickelt und dabei schwer verletzt.
Das ist einfach aus der Quelle abgeschrieben. War es nun eine Dienstfahrt oder war es keine Dienstfahrt? --Chricho ¹ ² ³ 17:19, 18. Okt. 2013 (CEST)
replies: text: War es denn ein Einsatz? Wo kann man das nachlesen? --Chricho ¹ ² ³ 17:38, 18. Okt. 2013 (CEST)
replies: text: Schreibst du hier einen Brief an die Korrinther? es war eine dienstliche Fahrt wie du der Referenz die du schon gelesen hast entnehmen kannst. wenn SS dienstlich unterwegs gewesen ist, war sie im Einsatz. Wenn ein Polizist heute bei Mac Donalds Cheesburger für die Wache holt und verunglückt dabei, wird im Polizeibericht im Einsatz (Streife) stehen..damit es auch mit dem Versicherungsschutz klappt. Und wenn Göth den Blutorden für diesen Unfall einfordert wird die Reise ganz sicher einen SS relvantes Ziel gehabt haben (ganz sicher ist er nicht Wiener Würstchen holen gegangen) manchmal hilft auch nachdenken....--Markoz (Diskussion) 18:13, 18. Okt. 2013 (CEST)
replies: text: Es ist in der Quelle ohne Erklärung in Anführungszeichen gesetzt, was im Allgemeinen als Distanzierung verstanden wird, die Quelle steht also nicht voll dahinter, dass es sich um eine Dienstfahrt handelte, erklärt aber nicht, in welcher Richtung sie das relativieren möchte. --Chricho ¹ ² ³ 18:18, 18. Okt. 2013 (CEST)
replies: text: Der Autor ist Jude,,,das wird die Gänsfüsschen erklären..wie gesagt nachdenken hilft--Markoz (Diskussion) 18:20, 18. Okt. 2013 (CEST)
replies: text: Noch deutlich besser als solches Zusammenreimen wären Quellen, die in präziser Sprache Aussagen treffen. --Chricho ¹ ² ³ 18:55, 18. Okt. 2013 (CEST)

text: es ist eine Quelle zuvor wurde dieser Textabschnitt als schwammig beschrieben kritisiert..lass uns gemeinsam das Ding irgendwie nach Hause schaukeln... das ist ein Hotspot da gucken andere Wikis hin, hier in Wiki.de muss Göth mindestens an der Darstellung in Schindlers Liste gemessen erfasst werden. Das ist patriotische Pflicht!--Markoz (Diskussion) 19:14, 18. Okt. 2013 (CEST)
thread_title:  „Dienstfahrt“ in Anführungszeichen 

message: Ich bin nicht beratungsresistent ...kein glücklich gewähltes Erscheinungsbild in direkter Nachbarschaft..will das der Link bleibt...an dieser Stelle wegen Klamaukeinwurf nicht gut...fällt jemandem eine bessere Platzierung ein? das Thema ist zu ernst um sich auch nur des Hauches einer Verdächtigung bezüglich einergewollten Verarschung auszusetzen . Wäre dankbar für produktive Mitarbeit--Markoz (Diskussion) 19:08, 18. Okt. 2013 (CEST)
replies: text: Es reicht völlig aus, weiter unten die filmische Rezeption Göths darzustellen. In dem Satz, wie er Schindler kennengelernt hat, hat der Film überhaupt nichts zu suchen. Und für die Auszeichnungen des Films gibt es einen eigenen Artikel über den Film. Grüße --Chricho ¹ ² ³ 21:36, 18. Okt. 2013 (CEST)
thread_title:  Oskar &Oscar 

message: mit "Gewaltkitsch". Diese Gewalt hat stattgefunden, ohne jeden Zweifel. Das reportagenartige Reinwerfen dieser Gewalt in den WP-Artikel ist allerdings unangemessen. Wir schreiben hier nicht Zeitung, auch keine Essays. Wir schreiben hier eine Enzyklopädie. Und halten uns an das Pathos der Nüchternheit. --Atomiccocktail (Diskussion) 20:36, 18. Okt. 2013 (CEST)
thread_title:  Dieser Artikel war ziemlich aufgeblasen 

message: http://jhva.wordpress.com/2007/10/16/eine-unsterbliche-botschaft/
Im Artikel der JHVA ist kein Hinweis auf Wikipedia, bei Wikipedia kein Hinweis zur JHVA, trotzdem sind in beiden Artikeln beinahe wortwörtliche Sätze enthalten...
exc-08-11-2009 (nicht signierter Beitrag von 84.164.33.216 (Diskussion | Beiträge) 00:36, 8. Nov. 2009 (CET)
thread_title:  Wer hat hier von wem abgeschrieben ? 

message: Nach Angaben des ehemaligen Schreibers von Amon Göth, Mietek Pemper, in seinem Buch (Mietek Pemper: Der rettende Weg, Hoffmann & Campe, 2005, ISBN 3-455-09493-7) handelte es sich bei den Hunden von Amon Göth 
# um eine deutsche Dogge namens Rolf
# um einen Mischlingshund namens Alf. Dieser soll eine Mischung zwischen einem deutschen Schäferhund und einem sibirschen Wolf gewesen sein.
Beide Hunde galten als extrem agressiv und waren darauf trainiert, Menschen, die sich schnellen Schrittes von hinten Göth näherten automatisch sowie jeden anderen auf Befehl zu attakieren.
--Max
Am Ende von "Schindlers Liste" wird eingeblendet, dass Göth bei Kriegsende als Patient eines Sanatoriums in Bad Tölz gefasst wurde. Stimmt das denn nun doch nicht?
Im Text steht,es hätte bei der Hinrichtung 2 Pannen gegeben,weil die Seillänge zu lang war. Auf Liveleak.com (http://www.liveleak.com/view?i=317_1218265064)  gibts das Video der Hinrichtung zu sehen, in dem man erkennen kann,daß keineswegs die Länge falsch berechnet war,sondern das Seil 2x gerissen ist. Eine falsche Seillänge wäre bei der Größe des verwendeten Galgens auch sehr unwahrscheinlich,da dieser nur rund 3m hoch war und Göth zudem auf einem Podest stand.--Werniman 20:36, 9. Jun. 2011 (CEST)
thread_title:  Kleinere Ungenauigkeiten 

message: Im Text heißt es, der Eintritt in die NSDAP sei am 13. Mai 1931 erfolgt.
Im verlinkten Artikel (deathcamps.org) wird sein Parteieintritt auf 1932 datiert. 
Ist vielleicht nur eine Kleinigkeit, aber welches Datum ist nun korrekt? Beide Mitgliedsnummern stimmen übrigens überein. -- 188.194.195.238 18:03, 17. Jan. 2011 (CET)
thread_title:  NSDAP-Eintritt? 

message: Ich habe das angebliche "Zitat" der Antrittsrede Göths auskommentiert. Es unwahrscheinlich, dass diese Rede mitgeschrieben wurde und die Worte so gefallen sind - allenfalls Zeitzeugen können sich später mehr oder weniger genau erinnert haben, dass Göth sich inhaltlich so ähnlich geäußert hat. Dies muss dann entsprechend in indirekter Rede so dargestellt werden - sofern nicht ohnehin verzichtbar. --Holgerjan (Diskussion) 20:32, 19. Okt. 2013 (CEST)
thread_title:  Zitat 

message: * Simon Wiesenthal: Recht, nicht Rache. Erinnerungen 1988, ISBN 3-550-07829-3, S. 66 stellt dar, dass Amon Göth nach dem Krieg in Graz eine Kasse verwaltete, die zur Fluchthilfe von NS-Verbrechern diente. Ist das anderorts bezeugt? --Holgerjan (Diskussion) 14:19, 18. Jan. 2014 (CET)
thread_title:  Wiesenthal 

message: In dem doppelt gemoppelten Hinweis auf Göth's idiotische Hinrichtung schreibt der planlose Verfasser dieses Artikels: was eine Strangulation unmöglich machte.
Ist es erwiesen das die Polen den Göth vorsätzlich erdrosseln wollten und ihm als zusätzliche Bestrafung somit einen langsamen und qualvollen Tod bescheren wollten? Fluxkompensator 19:58, 12. Nov. 2008 (CET)
replies: text: Die Erzählungen unterscheiden sich zum Teil sehr deutlich, wie so vieles am Fall Göth. Göth war recht lange Zeit gefoltert worden und auch die Hinrichtung steht in gewisser Weise in diesem Kontext. Letztenendes könnte er genauso gut an den Folgen der früheren Folter, also der Mißhandlungen während der "Verhöre" gestorben sein. Offiziell mußte natürlich alles als Gerichtsverfahren mit folgender Hinrichtung dargestellt werden. Neutrale und wirklich unbeteiligte Zeugen sind offensichtlich kaum vorhanden, das Rote Kreuz und andere glaubwürdige Organisationen wurden massiv ferngehalten. --92.227.24.233 23:08, 14. Okt. 2013 (CEST)
replies: text: Seine Hinrichtung ist filmisch dokumentiert (Hängen siehe Weblinks)...erkennbar ist auf diesem Filmbeitrag, wie auch auf den Haftfotos, dass Göth sein (auf vielen Fotos dokumentiertes, während seiner Herrschaft erworbenes) Übergewicht bis zur Hinrichtung wieder verloren hatte.... vermutlich eine staatlich verordnete strenge Diät.. diese der Folter gleichzusetzen..scheint mir Angesichts des Schreckens seiner Taten doch etwas übertrieben...schließlich litt dieser Mensch (Unmensch) an Diabetes, da ist eine strenge Diät doch eher eine Überlebenshilfe--Markoz (Diskussion) 23:43, 14. Okt. 2013 (CEST)
replies: text:  Das ist ein bißchen albern. In welchem medizinischen Zustand Göth war, als man versucht hat, ihn an ein Seil zu hängen, ist natürlich nicht dokumentiert. Folter ist im Stalinismus eine sehr grundsätzliche Herangehensweise bei Verhören, wer das leugnen will, wird seine Gründe haben. Konkret wurden SS-Leuten bei Verhören z. B. gerne mal die Hoden zerquetscht. Auch das würde mit einer Gewichtsabnahme wenig zu tun haben. --92.227.24.233 23:49, 14. Okt. 2013 (CEST)
replies: text: Ist aus deiner Zuschrift abzuleiten, das SS und Gestapo in deren Gefangenschaft geratenen die Eier geleckt haben?--Markoz (Diskussion) 00:17, 15. Okt. 2013 (CEST)
replies: text:  Frag doch mal Peter Scholl-Latour dazu. --11:34, 15. Okt. 2013 (CEST)

text: Dafür, dass Göths Hinrichtung erst beim dritten Anlauf gelang, verweist der Film http://www.youtube.com/watch?v=kAOLPGs5xL8 auf eine falsche Annahme betr. der Körpergrösse (Göth mass 193cm), Das Buch von J. Teege nennt denselben Grund. Das Seil musste gekürzt werden  (also keine verkappte Folterung). Der Film wurde offenbar im "United States Holocaust Memorial Museum") erstellt, ich halte die Quelle für seriös, s. auch www.ushmm.org.--Sarita98 (Diskussion) 18:30, 25. Dez. 2013 (CET)

text: Gibt es überhaupt einen Beleg dafür, dass der SS-Hauptsturmführer gefoltert oder dass das rote Kreuz ferngehalten wurde? Das sowas angeblich üblich war, reicht als reine Behauptung nicht aus. Hier spielt es auch überhaupt keine Rolle, ob einer Person wie Amon Göth eine andere Behandlung oder grade die Behauptete hätte zuteil kommen müssen. Solange man der polnischen Justiz (ggf. der sowjetischen Justiz) die Folter ect. nicht nachweisen kann, sollte man das auch nicht erwähnen.--84.132.191.161 09:50, 16. Jul. 2018 (CEST)
replies: text: Was genau meinst du? Im Artikel kommen die Begriffe "folter" bzw. "Rotes Kreuz" nicht vor. --GiordanoBruno (Diskussion) 17:49, 16. Jul. 2018 (CEST)
thread_title:  Warum wurde Göth erdrosselt? 

message: Das unten verlinkte Video einer Exekution zeigt nicht Amon Göth. Göth wurde im September 1946 hingerichtet. Im September 1946 herrschten in Warschau aber bis zu 10 Grad plus. Auf dem Video ist Schnee zu sehen. Forensiker haben im Auftrag des TV Senders History HD die Bilder von Amon Göth mit der Person verglichen, die im Video erhängt wird. Fazit: Es handelt sich dabei um Ludwig Fischer, die Ähnlichkeiten in forensischer Hinsicht stimmen üerein. Fischer hatte ein Muttermal auf der Wange, Göth nicht. Der Mann im Video hat ein Muttermal und Fischer wurde im März hingerichtet, dazu passt der Schnee besser.(nicht signierter Beitrag von Valintan (Diskussion | Beiträge) 23:59, 7. Feb. 2014 (CET)
thread_title:  YouTube Video 

message: A. Göth war r.-k. --87.165.112.71 16:03, 19. Jan. 2015 (CET)
thread_title:  Konfession 

message: Die Quelle Jennifer Teege, Nikola Sellmair: Amon – Mein Großvater hätte mich erschossen. Rowohlt, Reinbek bei Hamburg 2013, ISBN 978-3-498-06493-8
Beschäftigt mich. Ich habe mehrere Journalistische Beiträge von/über diese Frau gesehen, und ich bezweifele ernsthaft, dass ihr Buch als Quelle für die Wikipedia geeignet ist. 
Die Beiträge in diesem Artikel, die aus dieser Quelle stammen, sind eine ziemlich akkurate Beschreibung des Charakters Amon Göth im Spielfilm "Schindlers Liste", im Prinzip eine Nacherzählung des Films.
Die Autorin Teege hat in den von mir recherchierten Beiträgen mehrmals zugegeben, die Person bzw. den Charakter eben aus diesem Film zu kennen, und hat in Interviews mehrmals Bezug auf den Spielfilm genommen.
Ich halte diese Quelle für eine Enzyklopädie unhaltbar.
Sofern es keine bessere Quelle gibt, sollten die entsprechenden Stellen gelöscht, oder wenigstens relativiert werden.
--192.162.26.4 16:50, 11. Mär. 2015 (CET)
replies: text: Teege hat das Buch nicht alleine geschrieben, die Hauptarbeit hat eine Journalistin geleistet, deren Aussagen sind quergedruckt oder andersrum, die in den Artikel eingeflossenen Infos sind nicht von Teege sondern der Journalistin, die bei Ihrer Recherche auf die gleichen Quellen zugegriffen hatte, die auch der Journalist geleistet hat, der die Vorarbeit für Schindler gesichtet hat (andere Quellen gibt es nicht). Dies sind vor allem Interviews mit Zeitzeugen die teilweise auch gefilmt worden sind und Gerichtsakten. Darunter auch die Großmutter Teeges die Göths Geliebte gewesen ist - Ruth Irene Kalder. Frau Teege ist traumatisiert, deswegen flossen deren Beiträge in Ihrem Buch nicht in diesen Artikel ein.--Markoz (Diskussion) 17:53, 11. Mär. 2015 (CET)
replies: text: Die Journalistin Nikola Sellmair ist übrigens von Dir oben genannt worden, der Journalist der für Spielberg recherchiert hat hieß Jon Blair...noch Fragen?--Markoz (Diskussion) 18:17, 11. Mär. 2015 (CET)
thread_title:  Quelle Jennifer Teege: Vorschlag zur Löschung/Änderung 

message: auf den beiden Fotos ist deutlich der polnische Adler zu sehen, auch der Schriftzug Kraków (d.i. Krakau unter polnischer Verwaltung). 
--Weltklasse (Diskussion) 20:49, 30. Dez. 2018 (CET)
thread_title:  Foto: 'Göth in alliierter Internierung, August 1945'