Diskussion:Villa Berg (Kunstwerke)

message: Diese Diskussion habe ich von der Diskussionsseite von Lysippos hierher kopiert, damit alles am gleichen Platz ist.-- Gerd Leibrock 17:10, 17. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: Hallo Gerd, interessante Stücke :-)! Mit der Gesteinsbestimmung ist es oft schwierig, vorallem für Museumsleute - zählt ja auch nicht zu deren Themengebiet - die kunsthistorische Einordnung schon! Ich würde diese Objekte nicht so frei aufstellen und mit Möbeln belagern! Ich habe den Eindruck, daß man dort nicht richtig weiß, was da wirklich steht und was die Fertigung solcher Stücke bedeutet! In London wohl kaum unter 6 Stellen aufgerufen. (bin mal so frei zu kommentieren) Wie Du schon angedeutest hast, kann ich mit den Abbildungen nur eine "Fernanalyse" machen, die man selbst mit gewisser Vorsicht formulieren muß. Ich halte es für möglich, daß das Material der beiden abgebildeten Volutenvasen die graue Variante des Korgon-"Porphyrs" ist. Es ist ein für diese Werkstatt und den Zeitpunkt der Entstehung dieser Vasen (lt. Dateibeschreibung) typisches Material. Dieses Gestein ist ein sehr dichter Tuff und kein Porphyr im üblichen Verständnis ("Porphyr" bezeichnet heute nur ein Strukturbild, trotzdem oft als vage Gesteinsbezeichnung üblich). Die schwarzen Flecke im Material der einen Vase können durchaus eine Spielart dieses Tuffs darstellen, da solche Schwankungen bei solchen Gesteinen auch in anderen Lagerstätten auftreten. Ein schönes vergleichbares Foto findest Du hier. Habe das Material dort im Land schon mit eigenen Augen gesehen und ebenso in der Literatur mehrere Abbildungen solcher Objekte. Ich kenne es bei mir auch von der Ansicht unter dem Mikroskop und es ist so, wie es die Nahaufnahme der Eremitage zeigt. Das Gestein ist grau-blauviolett, je nach Licht mal etwas bläulicher. Alle hier bekannten Zusammenhänge deuten also auf den Korgon-"Porphyr" hin. Die andere von Dir oben verlinkte Schale ist ein (grüner) Jaspis dieser Region. VG Lysippos 21:58, 3. Jul. 2011 (CEST)

text: Hallo Gerd, Kannst Du so machen, bin mir in der Sache sicher, habe die Stuttgarter Objekte nur nicht im Original gesehen. Die Abbildungen in den mir vorliegenden Büchern sehen auch so aus. Herzliche Grüße --Lysippos 19:15, 9. Jul. 2011 (CEST)

text: Hallo Gerd, danke für die interessante Rückmeldung. Ich stimme dem zitierten Herrn voll zu. Die gesteinskundliche "Ansprache" beruht auf der Übersetzung eines Eintrages zu diesem Gestein in der dort aufgeführten russischsprachigen Enzyklopädie des Altais (туфолавы, wörtlich "Tufflaven"). Gleichzeitig sprechen sie auch  von Porphyren (siehe zweiten Absatz oben). Da entsteht die Frage, was ist in diesem konkreten Fall damit gemeint? Diese Enzyklopädie ist kein geowissenschaftliches Werk. Ich hatte es so übernommen, weil mir damals keine geologische Karte oder eine aktuelle Beschreibung der Region vorlag, um die Frage genauer abprüfen zu können. Mein originales Musterstück (ca. 15 x 5 cm) wirkt wie ein Ignimbrit, was im konkreten Fall ein sehr dichter Kristalltuff sein kann. Die Pyroklasten sind eingeregelt (ausgerichtet), was als ein Indiz für eine Pyroklastische Fließablagerung gedeutet werden kann. Dazu müsste man aber die geologischen Verhältnisse der Korgon-Bergketten besser kennen und einen Dünnschliff anfertigen. Die Beschaffung einer modernen geologischen Beschreibung dieses Gebietes grenzt schon an eine exotische Aufgabe :-). Schau' mal auf die Lagekarte für diesen Eintrag. Das Korgon-Gebiet liegt südlich von Барнаул unweit der kasachischen Grenze. Ich schaue noch einmal in der mir verfügbaren Literatur und bei einem Fündigwerden präzisiere ich. Gefreut hat mich der Fortschritt in der Sache und die tendenzielle Bestätigung des Mineralogen zum Befund. Im Portal:Geowissenschaften haben wir unter den Regeln stehen, daß die Handelsnamen von Nutzgesteinen kursiv geschrieben werden. Korgon-Porphyr ist eine solche Bezeichnung, die auch in der kunstwissenschaftlichen Literatur verwendet wird und dort international Akzeptanz findet. Herzliche Grü --Lysippos 22:10, 16. Jul. 2011 (CEST)
thread_title:  Zwei Volutenamphoren aus Kolywan im Städtischen Lapidarium in Stuttgart - blauer Jaspis? 

message: Diese Diskussion habe ich von der Diskussionsseite von Gerd Leibrock hierher kopiert, damit alles am gleichen Platz ist.-- Gerd Leibrock 17:10, 17. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: Ich verwende jetzt die Bezeichnung "Vulkanit (Handelsbezeichnung Korgon-Porphyr)" in dem Artikel.-- Gerd Leibrock 17:12, 17. Jul. 2011 (CEST)
thread_title:  [[Villa Berg (Kunstwerke)]] 

message: "Villa Berg (Kunstwerke)" würde bedeuten, dass die Kunstwerke "Villa Berg" heißen. Gemeint ist wohl Kunstwerke an der Villa Berg o.ä. --PM3 20:36, 23. Nov. 2016 (CET)
thread_title:  Lemma passst nicht