Diskussion:Niederfränkisch

message: Leute, ich wollte mich über die Dialekt- und Sprachverhältnisse im Norden (ich komme aus Bayern) informieren, aber wegen den ständigen Änderungen, wegen dem ganzen Hickhack, wegen dem Bezeichnungswirrwarr, wegen den sich widersprechenden Aussagen wissenschaftlicher- und sonstigerseits, da blickt kein Mensch mehr durch, damit gehen die Artikel allmählich in Richtung Nutzlosigkeit.
Wenn ich mir Niederfr%C3%A4nkisch#Gliederung anschaue: Auch die niederfränkischen Dialekte in Deutschland gehören jetzt zum Standardniederländischen ("... und dessen Dialekte")? Wurde denn nicht ständig eine Trennung von niederländischen und niederdeutschen Dialekten propagiert? Wenn sich das Standardniederländische vom Niederfränkischen ableitet, dann heißt das doch nicht, dass alle niederfränkischen Dialekte in Deutschland niederländisch sind, oder? Und das heißt doch auch nicht, dass alle niedersächsischen Dialekte im Nordosten der Niederlande Niederfränkisch sind bzw. nicht Niedersächsisch sein können? Und werden da nicht eh fortgesetzt die Standardsprachen mit den Dialektgruppen verwechselt, heutige Staaten und deren Grenzen mit sprachhistorischen Gebieten, und Sprachwissenschaft mit Politik? -- Sinnierer 20:10, 8. Dez. 2007 (CET)
thread_title:  Kein Durchblick mehr 

message: Im Abschnitt „Begrenzung“ wird wiederholt von friesischen, westflämischen usw. Substraten gesprochen. Ist hier die Bezeichnung Adstrat nicht angemessener, da es sich ja wohl um den Einfluss von Nachbarsprachen/dialekte handelt, nicht um vormals in dieser Gegend gesprochene Sprachen/Dialekte? --Joachim Pense (d) 21:43, 24. Aug. 2009 (CEST)
replies: text: Substrat ist besser seit in den Provinzen Holland, Utrecht und West-Flanderen (teilweise) ursprünlich zu Friesland gehört hatte. (Beispielsweise ist der ursprünliche Name von Holland und Utrecht auch Friesland). --LeonardH 22:52, 24. Aug. 2009 (CEST)
thread_title:  Substrat 

message: Betr.: Dialekt-Karthographie in Absatz 5, Wikipedia-Artikel über "Niederfränkisch" 
1. Den Leser stört dermassen die Bezeichnung "Deutsche Dialekte" für das Sprachgebiet der Niederländischen Sprache, dass er sich an das Hermann-Göring-Zitat erinnert sieht, der vom Niederländischen behauptet hatte, er könne ja nicht alle deutschen Dialekte kennen.
2. Den Leser stört weniger der Ausdruck "fränkisch", den die Linguistik gebraucht, zumal die Merowinger Franken zeitweilig sogar Friesland mit umrundet gehabt hatten (Me-Rom-Ömwingen/"Wir besiegen Rom"), als eher die europäische Geschichts-Verdrängung in diesem Sprach-Zusammenhange, zumal das Mittelreich Lothari-Regnum (Lothringen, zwischen West- und Ostfrankenreich von der Nordsee bin zum Vatican ein Vorläufer des Burgunderreiches gewesen war und Niederfränkisch mit einiger Berechtigung auch als Niederburgundisch (vgl. Bornholm/Burgunda-Holm) bezeichnet werden könnte und sich damit ein Zusammenhang zur Hansezeit ergäbe, deren Hanse Westquartier vom London-Cockney und von Flandern bis zur Weser eine im Nordsee- und Ostsee-Raum gesprochene und verstandene Dialekt-Kultur als Kaufmanns-Sprache gehabt hatte.
3. Bei dem "Quellenhinweis" der Niederfränkisch-Niederrheinischen Grammatik von Kurt-Wilhelm Laufs ist mit S. 6 eine Leerseite zitiert. Die Grammatik ist nicht mehr über den Buchhandel erhältlich, kann aber beim Verfasser zum Selbstkostenpreis über Internet bestellt werden. laufs_k_w@gmx.de
4. "Vööl Köpp, vööl Senn" (veel koppen, veel zinnen), Moerser Idiom -- == 30.11.2009, L.K.W. == (nicht signierter Beitrag von 89.50.6.172 (Diskussion | Beiträge) 18:38, 30. Nov. 2009 (CET)
replies: text: Und was will uns jetzt dieser Satzbandwurm sagen? --Hardcore-Mike Portal-Leitung Wrestling (Neu?:☎:±) 22:59, 30. Nov. 2009 (CET)
replies: text: Ach ja, in erster Linie möchte der Leser Werbung für das nicht mehr erhältliche Buch machen! --Hardcore-Mike Portal-Leitung Wrestling (Neu?:☎:±) 23:04, 30. Nov. 2009 (CET)
thread_title:  IP-Anmerkungen 

message: Habe einige Passagen ergänzt und Referenzen eingefügt. Allerdings könnte der Teil ab "Gliederung" noch etwas übersichtlicher gestaltet werden. Vielleicht hat jemand Lust dazu ?--Juschki (Diskussion) 13:31, 3. Mai 2013 (CEST)
thread_title:  Ergänzungen Mai 2013 

message: Laut Artikel ist im Rhein-Kreis-Neuss lediglich Meerbusch teil des Niederfränkischen Sprachgebiets. Ich meine aber bereits öfters gehört und gelesen zu haben, dass Neusser Platt ebenfalls Niederfränkisch ist, und die Sprachgrenze zum ripuarischen mit der Erft und ihrem ehemaligen Sumpfgebiet südlich der Neusser Innenstadt verläuft. Vielleicht könnte jemand bei Möglichkeit mal überprüfen wo genau die Grenzen des Ausdehnungsgebiet verlaufen(gemeint sind Sprachgrenzen, die u.a. auf Grund natürliche Grenzen genau feststellbar sind). (nicht signierter Beitrag von 84.62.71.250 (Diskussion) 08:55, 11. Jan. 2015 (CET)
thread_title:  Ausdehnungsgebiet 

message: Niederfränkisch ist die Sammelbezeichnung für eine niederdeutsche Sprachgruppe des Kontinuums, die sich sprach-typologisch von der niedersächsischen Sprachgruppe des Niederdeutschen und den hochdeutschen Sprachvarietäten unterscheidet. Der weitaus größte Teil der niederfränkischen Dialekte wird vom Standardniederländischen überdacht, einer Sprache, mit der die Sprachgruppe aus der historisch-linguistischen Sicht weitaus synonym ist; ein kleinerer Teil wird vom Standardhochdeutschen überdacht.@ --5.147.50.143 22:08, 26. Mai 2023 (CEST)
replies: text: Nein, denn Niederfränkisch ist keine Form von Niederdeutsch. Es hat einfach nicht an der hochdeutschen Lautverschiebung teilgenommen, wie auch Niederdeutsch, aber auch wie Englisch und Friesisch. MfG Vlaemink (Diskussion) 15:58, 3. Jun. 2024 (CEST)
thread_title:  So wäre es korrekt: