Diskussion:Logistik/Archiv/1

message: Abzuarbeitende Verbesserungsideen:
* Eingangsdefinition präzisieren - erledigt. Glaub ich nicht!--Strelok 16:15, 26. Mär. 2009 (CET)
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thread_title:  Verbesserungsideen 

message: Einarbeitung von:
* Third Party Logistics
* Kontraktlogistik
benötigen m.E. kein eigenes Stichwort (evtl. Weiterleitung)
--L-Cain 14:52, 19. Jan 2005 (CET)
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thread_title:  Einarbeitungen 

message: "Pragmatischer wird dies auch durch die "6 R" der Logistik ausgedrückt: Es gilt, kundenorientiert und kostenminimal, das richtige Produkt, zur richtigen Zeit, am richtigen Ort, in der richtigen Menge und der richtigen Qualität, bereitzustellen."
- Ich zähle hier nur "5 R".
:Zum "richtigen Preis" fehlte noch
: oft spricht man auch von den 6+1 R, hinzu kommt, "oekologisch richtig". wird leider gerne bewusst? vergessen.
:: Eigentlich sind es sieben R's (Die Richtige Ware zur Richtigen Zeit in der Richtigen Menge am Richtigen Ort mit den Richtigen Informationen in der Richtigen Qualität zum Richtigen Preis) --Benutzer:Odeesi
::: Wenn man zu den 7 noch ökologisch richtig dazunimmt, kommt man auf 8. So viele haben wir auch in der Uni gelernt. (nicht signierter Beitrag von 178.10.37.113 (Diskussion) 23:00, 1. Apr. 2013 (CEST)
replies: text:  Hier nochmal ne Quelle (neben vielen anderen) zu den 7Rs: http://www.ibocon.de/logist-4.htm --Odeesi 23:13, 23. Dez. 2008 (CET)

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thread_title:  "6 R" der Logistik 

message: Zu den 6-R's: Professor Dr. Jünemann vom Fraunhofer Institut f. Materialfluss u. Logistik,
Dortmund: Das Richtige Objekt, zur Richtigen Zeit, am Richtigen Ort, in der Richtigen Qualität,
in der Richtigen Zusammensetzung, zu den Richtigen Kosten.
"Der Begriff Logistik (Materialwirtschaft) umfasst alle Zwischenschritte der Fertigung."
Also ich verstehe darunter mehr als nur Fertigung, auch Distribution, Entsorgung! Vielleicht hat jemand eine bessere Idee? Ich leider nicht! --Hoerb79 22:10, 31. Aug 2006 (CEST)
replies: text: Wenn es schon Logistik (Materialwirtschaft) heißt, wird er sich nur auf die Materialwirtschaft beschränkt haben. --Philipendula 00:09, 1. Sep 2006 (CEST)

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thread_title:  Logistik-Definition 

message: Dieser Bereich fehlt meiner Ansicht nach noch. Wie wäre es hiermit:
  strategisch
  
  Eigenkapitalquote = Eigenkapital / Gesamtkapital * 100 
    
  Eigenkapitalrendite = Gewinn / Eigenkapital * 100 
   
  Return of Investment = Gewinn / Umsatz * Umsatz / Kapital * 100 
   
  Cash-flow-Rate = Cashflow / Umsatz * 100 
   
   
  dispositiv
   
  Beschaffungskosten / Einkaufsvolumen * 100 
    
  Kosten innerbetr.Transport / Gesamtkosten(Betriebseinheit) * 100 
    
  IT-Kosten(Logistik der betriebseinheit) / Logisikkosten(Betriebseinheit) * 100 
    
   
  operativ
    
  Logistikkosten / Anzahl MA | differenzieren nach Logistikbereichen - Einkauf, Lager 
   
  Betriebskosten Transportmittel / anzahl Transportmittel 
    
  durchschnittlicher Lagerwert / Lagerfläche(qm) 
    
  Inventurdifferenz / durchschnittlicher Bestandswert * 100
  Liefertermintreue Wunschtermin (Kundenwunsch zu zu bestätigen Termin)
  Liefertermintreue bestätigter Termin (best. Termin zu tatsächlichem Termin)
  Durchlaufzeiten
  Lagereindeckungszeit (Bestand zu Umsatz)
:Bitte einen Artikel wie Kennzahlen der Logistik suchen und dann nicht nur stumpf die Kennzahlen sondern auch erklären! -- da didi | Diskussion 19:08, 28. Mär 2005 (CEST)
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thread_title:  Logistik-Kennzahlen 

message: Ich mache den Vorschlag, mit der kürzest möglichen Definition zu beginnen, die es auf den Punkt bringt (alle weiteren Präzisierungen, ggf. mehr als 6 r`s, sind danach ergänzend willkommen):
Das richtige* Objekt, zur richtigen Zeit, am richtigen Ort.
* richtig meint die vereinbarten Merkmale, z. B. zwischen einem Auftraggeber und einem Lieferanten (Objekt-ID, Zeit- und Raumkoordinaten) 
Hans-Joachim Habermann, HBT Hamburg.
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thread_title:  Logistik-Definition 2 

message: Es gibt eine VDI-Richtlinie 4400 "Logistikkennzahlen für die Beschaffung" aus März 2000.
Interessant wären auch Links auf aktuelle Logistik-Benchmarks. 
Hans-Joachim Habermann, HBT Hamburg.
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thread_title:  Logistikkennzahlen 

message: Hat Logistik (vielleicht nur im Deutschen? die Wortherkunft ist mir aus dem Artikel wohl noch nicht so klar) tatsächlich nichts mit "Logik" zu tun - eben, das logische Organisieren all dieser (jener) Arbeitsabläufe (wobei sich sicher dann jeder streiten würde, wie man in diesem Zusammenhang dann "logisch" definieren sollte - wohl dann nur nie so, wie der eigene Chef ( ... Logistikverantwortliche, usw.), oder)? --Alien4 15:25, 21. Mai 2006 (CEST)
thread_title:  Definition? (Wortherkunft?) 

message: Optimierung, Gestaltung, Planung und Steuerung des gesamten Fliessytems von Gütern, Information, Energie und Finanzströmen, von der Produktion zum Verbraucher und zum Schluss zur Entsorgung.
es wird auch sehr oft von 7R geredet
->richtige Gut
->richtige Menge und Qualität
->richtige Zeit ->richtige Ort
->richtige Informationen
->geringsten Kosten
->marktgerechte Kooperation
:Das ist dann die eierlegende Wollmilchsau. Für mich geht es etwas einfacher. Logistik verbindet die Bereiche Lagerverwaltung und Transportwesen. Früher war die Lagerverwaltung eigenständig und unabhängig  (noch mit Karteikarten usw.). Dort waren hohe Kosten versteckt. Die Fertigungssteuerung (die es ja auch früher gab) hat die Einlagervorgänge ignoriert. Statt "Fliessytems von Gütern" würde ich schlicht von Materialfluss sprechen.--Kölscher Pitter 12:55, 13. Dez. 2007 (CET)
thread_title:  Definition Logistik (allgemein) 

message: Mit etwas anderen Worten wird eine Botschaft ständig wiederholt.--Kölscher Pitter 11:59, 17. Nov. 2007 (CET)
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thread_title:  Redundanz 

message: Ganzheitlich, quantitativ und qualitativ. Sind denn da andere Fachgebiete noch erwähnenswert?-- Kölscher Pitter 14:26, 19. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Was sind denn die anderen Fachgebiete? Geo-Loge 14:45, 19. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Marktforschung, Konstruktionstechnik, Sicherheit, Arbeitsrecht, Energieeinsatz .... Morgen fallen mir noch mehr ein.-- Kölscher Pitter 15:02, 19. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Naja als Teile der Wirtschafts- und Ingenieurwissenschaften sind diese Fachgebiete ja erwähnt. Genau darum ging es mir ja. Geo-Loge 15:10, 19. Jan. 2008 (CET)

text: Genau dieser Teilgebietsansatz war vorher verkehrt. Er war konkret auf Unternehmen bezogen was den Anschein erweckte, die Logistik wäre rein betriebswirtschaftlich und gar noch schlimmer rein auf Güter als Transportobjekte bezogen. Die jetzt abstraktere Definition ordnet die Logistik nicht mehr irgendwo mit einer wie auch immer gearteten Wertung ein, sondern erklärt was sie ist, womit sie sich befasst. Geo-Loge 15:45, 19. Jan. 2008 (CET)

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thread_title:  Olymp 

message: Bitte Quelle angeben.
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thread_title:  Entwicklungen der Logistik 

message: Was bitte ist die "Quelle" und was die "Senke" der Wertschöpfung?--Strelok 14:09, 26. Mär. 2009 (CET)
thread_title:  Logistik in der Wirtschaftswissenschaften 

message: Die Literatur Angaben dienen auch als Quellen Nachweiß, bevor jemand einen Abschnitt in Frage stellt sollte er erst mal nachlesen.
Die Einleitung ist kein Zitat oder aus einem Buch oder von einen Autor übernommen, sondern die
logische Schlussfolgerung aus beruflicher Praxis und literarischen Fachwissen.
Zur Belegpflicht - Prof.Dr.A.R. van Goor; Drs.S.J.C.M. Weijers: "Logistiek Zakboek". Reed Business Information 3e druk, Doetinchem 2004. Hans Jung "Allgemeine Betriebswirtschaftslehre". R. Oldenbourg Verlag, München 1994.--Strelok 01:03, 27. Jun. 2009 (CEST)
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thread_title:  Quelle Einleitung bzw. Definition 

message: "Anerkannte CSCMP-Definition eingefügt" - von wem Anerkannt?
Was wird den da definiert?
Dann schauen wir mal was da zu finden ist.
Die Quelle: http://cscmp.org/aboutcscmp/definitions.asp
Dort steht geschrieben:
"SCMP’s Definition of Logistics Management" 
Logistics management is that part of supply chain management that plans, implements, and controls the efficient, effective forward and reverses flow and storage of goods, services and related information between the point of origin and the point of consumption in order to meet customers' requirements.
Das ist der original Text auf besagter Seite und nun eine Übersetzung:
Definition CSCMPS des Logistik-Managements 
Logistikmanagement ist der Teil von SCM der den leistungsfähigen, wirkungsvollen Hin- und Rückfluss, die Lagerung von Waren, Dienstleistungen und die relevante Informationen zwischen den Punkt des Ursprungs und den Punkt des Verbrauchs, plant, ausführt und kontrolliert um Kundenanforderungen zu entsprechen.
Die Übersetzung ist nicht perfekt aber verständlich.
Und wie sehr schnell erkannt wird verrät uns die Überschrift das Thema. "Logistik-Management".
Nein nicht Logistik sondern Logistik-Management, daher das Führen, Leitern, Organisieren der Logistik. Welcher Logistik?
Lesen wir weiter: "Logistikmanagement ist der Teil von SCM der". 
Wir erkennen das es sich um einen Teil vom Supply Chain Management handelt, wir sind also im Bereich der Wertschöpfungskette oder des Lieferkettenmanagement. Noch genauer: Das Führen, Leiten, Organisieren der Logistik als Teil der Lieferkette. Damit ist klar wie das Logistikmanagement in der Lieferkette definiert ist. Und wie wir wissen besteht da ein Unterschied zwischen Logistik und SCM, siehe Artikel SCM -Abschnitt "Abgrenzung von der Logistik".
Aber was ist Logistik? Diese Frage wird nicht von CSCMPS nicht beantwortet.
Weiter muss man nicht gehen um zu verstehen das die "CSCMPS Definition" das Logitikmanagent als Teil von SCM erklärt und keine Erklärung oder Definition der Logistik im allgemeinem Sinne ist und bestimmt nicht der richtige Text als Einleitung des Artikels "Logistik"
Nach dem schon zweimal versucht wurde diese Definition als Einleitung in den Artikel zu implementieren sollte jetzt klar sein das es Sinnlos ist es noch mal zu versuchen, da sie nicht zutreffend ist. 
Wenn jemand eine bessere Definition der Logistik für die Einleitung im Artikel findet
sollte er diese vielleicht erstmal zur Diskussion stellen und nicht gleich die bestehende löschen und die neue Version einstellen. --Strelok 12:49, 24. Aug. 2009 (CEST)
replies: text: Nein, das ist eine rein betriebswirtschaftliche Definiton. Logistik ist mehr als BWL, sie gibt es in fast allen Lebensbereichen. --Strelok 13:02, 23. Dez. 2009 (CET)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Christian140 (Diskussion) 17:18, 4. Okt. 2016 (CEST)
thread_title:  Über eine CSCMP-Definition 

message: von einigen Betriebswirten? Das ist peinlich. Sehr.-- Kölscher Pitter 20:04, 31. Jan. 2010 (CET)
replies: text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Christian140 (Diskussion) 17:18, 4. Okt. 2016 (CEST)
thread_title:  Ranking 

message: Nach Nennung der vier logistischen Subsysteme (Beschaffung, Produktion, Distribution, Entsorgung) werden anschließend leider etwas losgelöst weitere Teilbereich der Logistik (Transport-/ Kontraktlogistik etc.) erklärt. Zudem werden diese oft mehrfach aufgeführt (Ersatzteillogistik, Lagerlogistik, usw.) Hier fehlt eine übergeordnete Systematik und Bereinigung. Darüber hinaus gehört auch der Hinweis auf Technologien wie EDI nicht in diesen Abschnitt. --WIWI1980 15:55, 4. Sep. 2010 (CEST)
replies: text: Leider ist dieser Abschitt auch nach sechs Jahren noch nicht in sich schlüssig. Unter Fachdisziplinen der Logistik wird von vier Subsystemen gesprochen und diese in einem Diagram dargestellt, aber im folgenden Text werden sechs benannt und kurz definiert. Bitte endlich bereinigen. --Gomera-b (Diskussion) 13:39, 16. Aug. 2016 (CEST)
replies: text: Ich hab das mal alles auseinandergedröselt und überarbeitet. Dann kam eine IP und hat die zwei Bereiche wieder angefügt. Ich wollte das eigentlich wider rückgängig machen aber diese zwei Gebiete werden sonst nirgends erwähnt. Also hab ich mich entschieden das erstmal drin zu lassen, damit der Leser weiterführende Artikel angeboten bekommt. Die weitere Überarbeitung des Artikels hab ich dann immer weiter aufgeschoben. Denn das Fachgebiet ist noch jung und ändert sich ständig ein wenig und ein wirklicher Konsens wie es zu Gliedern ist und was dazu gehört, existiert nicht. Je nachdem ob man einen Ingenieur oder Wirtschaftler fragt bekommt man andere antworten und noch nichtmal innerhalb dieser Berufsgruppen ist man sich vollkommen einig. --DWI (Diskussion) 15:50, 16. Aug. 2016 (CEST)
replies: text: Mit dem was Du dazu als Erklärung schreibst, habe ich kein Problem. Allerdings kann selbst der Logistiklaie bis sechs zählen! Und dann bemerkt er die Unstimmigkeit: 4 # 6
 
 Man untergliedert in der Betriebswirtschaftslehre die Logistik im engeren Sinne horizontal auch in die vier Subsysteme:
 # Beschaffungslogistik: optimale und zeitgerechte Zulieferung und Beschaffung von benötigten Gütern. Teilbereich der Inbound-Logistik
 # Produktionslogistik: Planung, Steuerung und Überwachung der innerbetrieblichen Transport-, Umschlags- und Lagerprozesse
 # Distributionslogistik (Vertriebs-, Absatzlogistik): Verteilung oder Zustellung bzw. Vertrieb von Gütern, auch Outbound-Logistik genannt,
 # Entsorgungslogistik (Reverse-Logistik): Rücknahme von Abfällen und Rückständen zur Beseitigung oder Verwertung, Recycling
 # Informationslogistik: Information entgegengesetzt dem Materialfluss. Diese Informationen müssen optimal zur Verfügung gestellt werden. Mit der Lieferung verläuft die Information zu den Gütern parallel zum Materialfluss.
 # Lagerlogistik: Planung und Betrieb von Lagersystemen (Lagerstandort, Lagertechnik, Lagerorganisation usw.)
Wie es auch immer verändert wird, so kann es IMO nicht bleiben. --Gomera-b (Diskussion) 16:11, 16. Aug. 2016 (CEST)

text: Das war auch mein Gedanke. Aber wie dann? --DWI (Diskussion) 16:34, 16. Aug. 2016 (CEST)
thread_title:  Fachdisziplinen der Logistik 

message: Habe unter Weblinks den Link Molekulare Transportlogistik entfernt, da hier das Thema wohl verfehlt wird und eher zum Ernährungsbereich gehört. JARU  Postfach  Feedback? 02:23, 31. Mär. 2011 (CEST)
replies: text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Christian140 (Diskussion) 17:18, 4. Okt. 2016 (CEST)
thread_title:  Sachfremden Link entfernt 

message: Ich habe den BDI Link mal aktualisiert, da es die angesprochene Seite nicht mehr gibt. --Vloxxity (Diskussion) 15:01, 23. Aug. 2012 (CEST)
replies: text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Christian140 (Diskussion) 17:18, 4. Okt. 2016 (CEST)
thread_title:  BDI Link aktualisiert 

message: Wo wird denn hier der Unterschied gesehen? (nicht signierter Beitrag von 178.10.37.113 (Diskussion) 23:00, 1. Apr. 2013 (CEST)
thread_title:  Materialflusstechnik vs. Fördertechnik 

message: Der Text unter 4.6 klingt nicht lexikalisch, sondern eher wie politische Propaganda. Lässt er sich besser formulieren? (nicht signierter Beitrag von 79.212.97.72 (Diskussion) 12:40, 3. Mai 2014 (CEST)
thread_title:  Anschnitt 4.6 Wettbewerbsorientierung - unseriös?