Diskussion:Gastarbeiter

message: Hallo, 
leider fehlen hier grundlegende statistische Angaben (die m.E. entscheidend für das Verständnis der Größenordnungen sind):
- wieviele Personen, die zum beschriebenen Personenkreis gehören, sind im Zeitraum 1955-1973 nach Westdeutschland eingereist/eingewandert?
- wieviele Personen entfielen davon auf die einzelnen Partnerländer der diversen Anwerbeabkommen?
- wieviele Personen aus anderen Ländern sind in dem o.g. Zeitraum eingereist/eingewandert?
- in welchen Bundesländern
Gruß,
Fernando.Magellan 16:56, 18. Jun. 2010 (CEST)
thread_title:  Statistik 

message: Bitte die neuen Infos über die Rückkehrer drin lassen. Es ist nicht korrekt, belegte Informationen einfach zu löschen. Sie können natürlich gerne ergänzt werden. --Roboter2014 (Diskussion) 10:14, 18. Jun. 2014 (CEST)
thread_title:  Nachkommen der Gastarbeiter 

message: Hallo,
es ist mir unbegreiflich, warum nie im Zusammenhang mit der Diskussion über "Gastarbeiter" über die in Deutschland seinerzeit sehr niedrige Frauenbeschäftigungsquote geschrieben wird. Ich sehe da den entscheidenden Zuammenhang. Meines Erachtens brauchte die damalige Gesellschaft die angeworbenen "Gastarbeitern" nur, damit viele millionen deutsche Hausfrauen weiterhin vor beruflichen Anforderungen verschont bleiben. Im Grunde genommen holte man die Arbeitskräfte aus anderen Ländern nach Deutschland, weil es zig millionen Hausfrauen nicht zugemutet werden sollte zu arbeiten. Entsprechend unüblich war es, dass eien Ehefrau sich eine Arbeit sucht. Immerhin konnte der Ehemann noch bis Mitte der 70er Jahre mit Hilfe des gerichts gegen den Arbeitsvertrag der Ehefrau vorgehen. So gesehen ist die Anwerbung der ausländischen Arbeitskräfte nur ein Glied in einer ganzen Kette von - aus heutiger Sicht - gesellschaftlichen Fehleinstellungen. Heute erwartet man sogar von einer alleinerziehenden Frau, dass sie sich eine Arbeit sucht um sich und ihren Nachwuchs zu ernähren. In einer Zeit, als noch ein Beschäftigter eine ganze Familie versorgen sollte, musste mit für die spätere Finanzwirtschaft fatalen Krücken gearbeitet werden, wie der massiven Subvention des öffentlichen Lebens und der Hinzuziehung von "Gastarbeitern".
Textvorschlag: "Die Gesellschaft der Bundesrepublik Deutschland war über den gesamten Zeitraum des Anwerbens ausländischer "Gastarbeiter" hinweg überaus zurückhaltend, was die Beschäftigung von Frauen anbelangt. Die allgemein recht geringe Einsatzbereitschaft von Frauen im Berufsleben machte es vielfach erst nötig, auf die Arbeitskräfte aus dem Ausland zurückgreifen zu müssen. Mehrere Erwerbstätige in einer Familie waren eine Seltenheit, eine Alternative zur Anwerbung von "Gastarbeitern" wären mehrere Berufstätige in einer Familie aber allemal gewesen. Ein solches Alternativkonzept hätten den Familien ein höheres durchschnittliches Einkommen beschert, was wiederum zu einer Entlastung der öffentlichen Haushalte geführt hätte, denn viele direkte und indirekte Subventionen für Familien wären dann hinfällig gewesen (zum Beispiel Massenverbeamtungen bei Bahn und Post, Zuschüsse aus öffentliche Haushalten an Verkehrsunternehmen und Badeanstalten etc). Die Ausgaben aufgrund von Entscheidungen der damaligen Politik gehen zulasten der heute jungen Menschen in Deutschland, die heute sowohl die Pensionen der vielen damaligen Beamten, als auch die vielen Hinterbliebenenrenten von nie oder nur wenig berufstätigen Frauen finanzieren müssen, wobei politisch immer weniger an deren eigene Renten und Lebensperspektiven gedacht wird. Dies führt heute dazu, dass Deutschland heute zu einem Auswanderungsland geworden ist." 
Mit freundlichem Gruß, H. Matthiesen, Hamburg (16.12.09)
:Nachtrag: Dass müsste man genauer belegen und Theoriefindung vermeiden (WP:Belege, WP:TF). Die Anregung, größere politische Zusammenhänge und mögliche politische Alternativen zu den Anwerbeabkommen darzustellen, hat allerdings viel für sich. Siehe zum Beispiel folgendes Zitat: "Eine Erhöhung der Frauenerwerbstätigkeit, um den Arbeitskräftebedarf zumindest teilweise zu decken, wäre theoretisch möglich gewesen, wurde aber damals aus familienpolitischen Gründen nicht gewünscht."(). All müsste aber genauer ausgearbeitet werden und die eine DGDB-Quelle reicht dafür m.E. nicht. Als Vergleich: Siehe auch Frankreich. --Carolin 15:17, 13. Jan. 2018 (CET)
thread_title:  Frauenbeschäftigung 

message: "In der DDR gab es "Gastarbeiter" aus Vietnam (Textilindustrie), Kuba, Angola und Mocambique, die einen Facharbeiterabschluß erlangten, die ineffektive DDR-Wirtschaft mit ihrem chronischen Arbeitskräftemangel unterstützen sollten und nach dem Ende ihrer Delegierung wieder in ihren Entsendeländern qualifiziert arbeiten sollten. Der Begriff Gastarbeiter war in der DDR unüblich, stattdessen wurde von Vertragsarbeitern gesprochen" 
Diese Aussage empfinde ich als sehr polemisch und propagandistisch. Sie soll nur den negativen Aspekt der DDR fokussieren und von eigenen Missständen hier im Land ablenken. Wahr ist, dass der Fokus auf Ausbildungsabschüsse für die jeweilige "Gastarbeiter" lag und den Menschen dadurch im eigenen Land, wenn sie wieder die DDR verlassen haben, geholfen werden sollte. Im Verbund der gegenseitigen Wirtschaftshilfe. 
: Gibt es irgendwelche Quellen, daß die Verwendung des Begriffs in der DDR üblich war ? -- Hoffmansk (Diskussion) 14:26, 6. Jul. 2012 (CEST)
thread_title:  DDR 

message: Hallo,
die Behauptung das 40% der "Gastarbeiter-Kinder" ohne Abschluss die Schule verlassen kommt mir unrealistisch hoch vor. Kann jemand diese Behauptung bitte mit einem Link belegen.
Danke
--Oktay78 16:03, 27. Dez 2004 (CET)
replies: text: in berlin sinds sogar 60% XD (nicht signierter Beitrag von 78.50.48.45 (Diskussion | Beiträge) 04:53, 25. Jan. 2010 (CET)
thread_title:  Bildung 

message: Hi, ich bitte den Artikel zu entsperren, da eine neue Diss. zum fraglichen Thema vorliegt. mfg. --Herrick 15:34, 12. Dez 2005 (CET)
thread_title:  Bitte den Artikel entsperren 

message: Der Begriff Gastarbeiter fiel 1964 mit dem Fall des Rotationsprinzips.
Was heißt das genau? Wie "fällt" ein Begriff? --Flac 21:06, 5. Jan 2006 (CET)
replies: text: ein gastarbeiter ist eine weile da als gast und geht dann wieder nach hause. die realität war eine andere : zunächst beschwerten sich die arbeitgeber, da kurze aufenthaltszeiten = mehr einarbeitungsphasen = teuer und später war die realität, daß die gäste immigranten waren. Schmierer 03:27, 15. Feb 2006 (CET)
replies: text:  Das hat Helmut Schmidt in den 70er Jahren aber anders gesehen... Also bitte weniger Bewertungen und mehr Fakten. --89.15.112.205 12:53, 13. Jun. 2015 (CEST)
thread_title:  Begriff 

message: "Auf diesem Weg sollte das Handelsbilanzdefizit der Bundesrepublik gegenüber ausgeglichen werden." könnte das bitte jemand beldegen und eventuell genauer erklären ? Schmierer 03:27, 15. Feb 2006 (CET)
thread_title: Handelsbilanzdefizit

message: Im Artikel steht jetzt:
"Der Begriff Gastarbeiter verlor 1964 mit der Aufgabe des Rotationsprinzips an Relevanz. Die ehemaligen Immigranten werden heute als Migranten der ersten Generation bezeichnet.
Bereits Anfang der 1970er Jahre zeigte sich, dass die ursprüngliche Annahme eines befristeten Aufenthaltes in Deutschland verfehlt war. Das ursprünglich angestrebte Rotationsmodell fiel unter Druck der Arbeitgeber, welche sich die Kosten des erneuten Anlernens ersparen wollten."
Also wann wurde das Rotationsprinzip aufgegeben? 1964 oder Anfang der 1970er Jahre? 
Neuhier 12:53, 31. Aug. 2007 (CEST)
thread_title: Folgen

message: Ich verstehe ehrlich gesagt nicht den Sinn des Attributs "euphemistisch" nicht. Für mich klingt das wie rechtsradikale Propaganda. Kann mich jemand aufklären? --Grand Hotel Abgrund 07:48, 24. Apr. 2009 (CEST)
replies: text: = Beschönigung: Gäste lässt mam eigentlich nicht arbeiten, daher hat sich der Begriff auch überholt, auch wenn Wikipedia und auch nicht alle der Fachgelehrten das so sehen. Aber doch sehr viele...  --Faustschlag 17:40, 1. Jul. 2009 (CEST)
replies: text:  Es ist kein Problem zu erwähnen, dass der Begriff in der Literatur als euphemistisch bezeichnet wird. Allerdings muss dann die Perspektive und das Warum angegeben werden, sonst bleibt die Wortwahl mehrdeutig. Beispiel: Hier hat - der mittlerweile gesperrte Benutzer - Grand Hotel Abgrund den ungeklärten Begriff so interpretiert, dass es sich möglicherweise um "rechte Propaganda" handle. Sicher schien er sich nicht zu sein, denn sonst hätte er nicht ebenso einen falschen Wortgebrauch erwogen. Um Eindeutigkeit herzustellen, bitte ich deshalb darum, nachzutragen, wie Krüger-Potratz das Wörtchen "euphemistisch" benützte. Und im Übrigen ist es egal, wie "Wikipedia" (gemeint sind damit hier die konkreten Autoren) darüber denken. Diese geben  das wieder, was in der Literatur steht, ob nun widersprüchlich oder nicht. Denkbar sind immer auch komplementäre Darstellungen. --T.M.L.-KuTV 18:49, 1. Jul. 2009 (CEST)
thread_title: Der euphemistische Begriff Gastarbeiter 

message: Ehrlich gesagt, wer dieses Foto nicht kennt, sollte nicht in einem Artikel über Gastarbeiter herumhantieren.Dieses Foto ist Teil der Identitätsgeschichte der BRD, und dass dieses Zweirad kein Mofa, sondern ein Moped mit Kickstarter = Mokick ist, müsste man erkennen. Hier nur eine von vielen Quellen:
http://images.google.de/imgres?imgurl=http://pix.sueddeutsche.de/politik/443/463055/rodrigues_dpa_300-1236864981.jpg&imgrefurl=http://www.sueddeutsche.de/politik/443/463055/bilder/%3Fimg%3D5.5&usg=__zsJYDwX80V-OeQYDD9cv_kNAwLg=&h=400&w=300&sz=22&hl=de&start=36&tbnid=bDU0l6XhW7Cn8M:&tbnh=124&tbnw=93&prev=/images%3Fq%3Dgastarbeiter%26gbv%3D2%26ndsp%3D18%26hl%3Dde%26safe%3Doff%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:de:official%26sa%3DN%26start%3D18%26newwindow%3D1
--Zibaldone 21:33, 10. Sep. 2009 (CEST)
thread_title:  Der einmillionste Gastarbeiter 

message: ==Begriffsdefinition==
Der Begriff der Gastarbeiter bezeichnet eine etnisch und religiös inhomogene Personengruppe welcher aufgrund von sogenannten Anwerbeabkommen zur Erzielung von Erwerbseinkommen ein zeitlich befristeter Aufenthalt in der Bundesrepublik Deutschland oder der DDR gewährt wurde. Die Anwerbekommen mit der BRD wurden auf Initiative der Endsendeländer, zum Ausgleich von deren Leitungsbilanzdefizit gegenüber der Bundesrepublik geschlossen. Desweiteren spielten auch außenpolitische Motive eine Rolle, so etwa beim Anwerbeabkommen mit der Türkei. Der Begriff Gastarbeiter umfaßt nicht Arbeitnehmer, welche aufgrund der Freizügigkeitsregelungen der EWG in der BRD arbeiteten (Belgien, Frankreich, Niederlande) oder ohne besondere Vertragsgrundlage dort arbeiteten (Österreich, Schweiz, England, USA) wurden gewöhnlich nicht als „Gastarbeiter“ bezeichnet. Zahlenmäßig spielten sie auch nur eine geringe Rolle gegenüber denen, die aufgrund von Anwerbeabkommen in die Bundesrepublik Deutschland eingereist sind. Populär wurde der Begriff Gastarbeiter Anfang der 1960 Jahre in der Bundesrepublik Deutschland für die in großer Zahl im Ausland angeworbenen ArbeitsmigrantenMarianne Krüger-Potratz: Interkulturelle Bildung. Eine Einführung. Münster u.a. 2005, S. 191 f., ISBN 3-8309-1484-9..  
Die folgenden Anwerbeabkommen wurden abgeschloßen:
*1955 Anwerbeabkommen zwischen der Bundesrepublik Deutschland und Italien 
*1960 Anwerbeabkommen zwischen der Bundesrepublik Deutschland und Spanien
*1960 Anwerbeabkommen zwischen der Bundesrepublik Deutschland und Griechenland 
*1961 Anwerbeabkommen zwischen der Bundesrepublik Deutschland und der Türkei
*1963 Anwerbeabkommen zwischen der Bundesrepublik Deutschland und Marokko
*1964 Anwerbeabkommen zwischen der Bundesrepublik Deutschland und Portugal
*1965 Anwerbeabkommen zwischen der Bundesrepublik Deutschland und Tunesien
*1968 Anwerbeabkommen zwischen der Bundesrepublik Deutschland und Jugoslawien
 
Die wirschaftliche Rezession der Jahre 1966/67 ließ die Anwerbung zurückgehen. Die Ölkrise 1973 und die damit verbundene Wirtschaftsflaute führte schließlich noch im selben Jahr zu einem völligen Anwerbestopp. 
 == Kritik am Begriff des Gastarbeiters==
Bereits Anfang der 1970er Jahre wurde der Begriff von einigen Soziologen als euphemistisch betrachtet. Aufgrund einer Initiative dieser veranstaltete der WDR 1972 ein Preisausschreiben zur Findung eines geeigneteren Wortes, zu dem 32.000 Vorschläge eingingen. Hiernach wurde zunächst der Begriff des „ausländischen Arbeitnehmers“ vermehrt benutzt, später war in seriösen Publikationen von „Arbeitsmigranten“ die Rede.Der gewählte Begriff des Gastes im Wort Gastarbeiter sprach für sich, da man im Gastland Deutschland einen vorübergehenden Aufenthalt zur Leistung von Arbeit vorsah. Auf der anderen Seite verbietet es die Gastfreundschaft, seinen Gast arbeiten zu lassen. Die Widersprüchlichkeit und Ironie dieses Begriffs wurde auch im Bereich der modernen deutschsprachigen Gastarbeiterliteratur erkannt und instrumentalisiert. Anders als bei der Anwerbung von Arbeitern für Zechen während der Industrialisierung im Ruhrgebiet (Ruhrpolen) bestand weder die Absicht, den Menschen eine neue Heimat zu geben, noch hatten die Gastarbeiter die Absicht, sich dauerhaft eine neue Heimat in Deutschland zu suchen. Das von den Anwerbern erstrebte "Rotationsprinzip" stieß also in der Anfangsphase der Arbeitsmigration kaum auf Widerstand.
 == Einzelnachweise ==
Was meint ihr dazu ?
--87.157.220.84 17:56, 12. Mai 2010 (CEST)
replies: text: Du hast einige Punkte sicher verbessert, andere aber nicht umbedingt. So ist die Einleitung praktisch komplett verschwunden und du hast eine Quelle kopiert, die nun angeblich etwas ganz anderes belegen soll. Ausserdem hast du im unteren Teil des Artikels ganze Abschnitte nicht nachvollziehbar gelöscht. Ich versuche das mal wieder zusammenzubasteln. --PaterMcFly Diskussion Beiträge 09:13, 27. Jun. 2010 (CEST)
thread_title: Einleitung präzisiert und gestrafft

message: Folgender Absatz steht im Widerspruch zum darunterstehenden Absatz über die Situation in der Bundesrepublik
Allgemeiner Arbeitskräftemangel
  
"Bereits Anfang der 1950er Jahre wurde in einigen Branchen in der Bundesrepublik Deutschland sowie in der ehemaligen Deutschen Demokratischen Republik ein Arbeitskräftemangel konstatiert. Die hohe Zahl der Kriegstoten und -gefangenen sowie ermordeten und geflüchteten Verfolgten des Nationalsozialistischen Regimes schränkte das Arbeitskräftepotenzial ein."
Situation in der Bundesrepublik
"Die Karlsruher Wirtschafts- und Sozialhistorikerin Heike Knortz zeigte in einer Untersuchung, dass die Initiative, ausländische Arbeitskräfte anzuwerben, in keinem der von ihr untersuchten Fälle von der Bundesrepublik Deutschland ausging und ohne Berücksichtigung von arbeitsmarktpolitischen Überlegungen stattfand. Vielmehr waren es die Regierungen der Entsendeländer, die ihre Bitten an die Bonner Ministerien herantrugen. Ihre Beweggründe waren dabei unterschiedlicher Art. Die Ergebnisse der außenpolitischen Vorstöße erwiesen sich zunächst als kompatibel mit den Erfordernissen des Arbeitsmarkts.[4]"
Aus der Dissertation von Heike Knortz geht hervor das es ein allgemeiner Arbeitkräftemangel nicht der Beweggrund war für die Anwerbeabkommen, sondern außenpolt. Motive und Initiativen der Entsendeländern. Ich schlage deshalb vor den unreferenziertzen Abschnitt "Allgemeiner Arbeitskräftemangel" zu streichen.Den dieser suggerriert das Arbeitskräftemangel das Motiv zur Anwerbung war. Dies ist nicht Stand der auktuellen Forschung zum Thema.
--79.240.202.206 12:53, 17. Jul. 2010 (CEST)
thread_title: Innerer Widerspruch

message: Der Begriff "Gastarbeiter" ist ein deutscher Begriff. Die internationale Sitation wird - richtigerweise - unter Arbeitsmigration geschildtert. Der Baustein Deutschland-lastigkeit macht daher keinen Sinn. --Trinitrix 11:46, 22. Jul. 2010 (CEST)
replies: text: ...und was ist mit Österreich? --84.119.55.167 12:21, 18. Jan. 2011 (CET)
replies: text: Gastarbeiterprogramme gab es auch in Belgien und den Niederlanden und hiesen da Gastarbeiter (bzw auf niederlandishc gastarbeider) mit den selben oder sehr ähnlichen regleungen und konsequenzen178.210.114.106 13:17, 11. Jan. 2013 (CET)
thread_title:  Deutschlandlastigkeit 

message: Ich habe die Einleitung etwas ergaenzt. Vorher wurden Gastarbeiter nach den Anwerbeabkommen undifferenziert mit Arbeitsmigrant/innen gleich gesetzt. Das stimmt so natuerlich auch nicht, kann aber leicht aufgeklaert werden. Viele Gruesse, --Trinitrix 11:46, 22. Jul. 2010 (CEST)
thread_title:  Einleitung 

message: Bisher wurde an den von mir gelöschten bzw. veränderten Stellen behauptet, die Anwerbung von "Gastarbeitern" sei einzig und allein auf Initiativen der jeweiligen Entsendeländer enstanden. Als Quelle wurde hierfür ein FAZ-Artikel (http://www.faz.net/s/RubA330E54C3C12410780B68403A11F948B/Doc~E7C7F4A387A004525B89411E4B08767A3~ATpl~Ecommon~Scontent.html) angeführt, in dem ebenfalls nur von einer "Behauptung" die Rede ist, nicht von einer Feststellung, wie hier bisher von der Autorin/ dem Autor behauptet, was wissenschaftlich unhaltbar ist. Ebenso ist die Quelle, die dem genannten FAZ-Artikel maßgeblich zugrunde liegt, wissenschaftlich nicht einwandfrei und mitunter tendenziös (eine hilfreiche Rezension hierzu unter: http://bvbm1.bib-bvb.de/view/action/singleViewer.do?dvs=1286049448795~143&locale=de_DE&VIEWER_URL=/view/action/singleViewer.do?&DELIVERY_RULE_ID=35&frameId=1&usePid1=true&usePid2=true. 
Deshalb habe ich die entsprechenden Zeilen und die damit zusammenhängenden Folgebehauptungen gelöscht und nach bestem Wissen korrigiert.
Meine Quelle, wie in den Einzelnachweisen zu sehen: Herbert, Ulrich (2001): Geschichte der Ausländerpolitik in Deutschland. Saisonarbeiter, Zwangsarbeiter, Gastarbeiter, Flüchtlinge; München 2001, C.H.Beck(nicht signierter Beitrag von 137.250.100.110 (Diskussion) 21:04, 1. Okt. 2010 (CEST)
replies: text: Das ist völliger Unsinn. Die Ergebnisse der Doktorarbeit von Heike Knortz beruhen auf der erstmaligen Auswertung der Akten des Außen- und Wirtschaftsministeriums zu diesem Themenkomplex. Die Arbeit betrat wissenschaftliches Neuland insofern konnte der oben angegebene Autor Ulrich Herbert im Jahre 2001 diese Aktenlage gar nicht kennen. Die angegebene Quelle stimmt nicht. --79.240.207.5 21:11, 8. Feb. 2011 (CET)
replies: text: Keine Doktorarbeit, nur ein Buch. Die Dissertation von Heike Knortz war über Wirtschaftliche Demobilmachung 1918/22: das Beispiel Rhein-Main-Gebiet --84.157.199.146 23:15, 7. Jun. 2012 (CEST)
thread_title:  Begründung der Änderungen von 137.250.100.110 Übernommen von [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:137.250.100.110&oldid=79791400] 

message: Zu den Gastarbeitern in der DDR ist bereits ein Bild bei diesem Abschnitt vorhanden. Ein zweites dazu, nun aber im Abschnitt über die BRD, zu zeigen, passt nicht, denn da stimmen Illustration und Text nicht überein.
Bitte das unpassende Bild löschen. (nicht signierter Beitrag von 84.150.244.130 (Diskussion) 11:53, 24. Jun. 2011 (CEST)
replies: text: Danke für die Begründung. Wenn du beim Entfernen gleich auf die Diskussion aufmerksam gemacht hättest, hätte es keine Sperre gegeben. Das Bild passte tatsächlich nicht zum Abschnitt zur BRD, daher habe ich es jetzt nach Arbeitsmigration#Entwicklung in der DDR verschoben. XenonX3 - (☎:±) 20:26, 1. Jul. 2011 (CEST)
thread_title:  Doppelbebilderung 

message: Der lange und geschraubte Satz am Ende der Einleitung sollte ersetzt werden.
Er ist kaum verständlich und auch historisch schief: Die damaligen angeworbenen Arbeiter waren keine "Migranten" und fühlten sich auch nicht so. 
Sie sollten und wollten für eine begrenzte Zeit in einem fremden Land arbeiten und dann zurückkehren. Erst seit wenigen Jahren sprechen Politiker und Journalisten von "Migranten" und "Migrationshintergrund". (nicht signierter Beitrag von 84.150.194.76 (Diskussion) 23:49, 3. Jul 2011 (CEST)
replies: text: In allen Anwerbeabkommen wurde Hilfe bei der Eingewöhnung zugesichert, und schon laut erstem Anwerbeabkommen konnten die Familien nachkommen. Die Anwerbeabkommen waren Einladungen zu bleiben. --84.157.215.190 20:13, 9. Jun. 2012 (CEST)
thread_title:  Einleitung 

message: "Im Jahr 1953 forderten südwestdeutsche Landwirte auf Grund eines Arbeitskräftemangels infolge der anhaltenden Landflucht die Hereinnahme von Ausländern zum Einsatz in der Landwirtschaft."
Dieser Satz ist nicht belegt. Ich schlage ihn zur Streichung vor oder fordere zur nachträglichen Einfügung eines Nachweises auf. 
: Bitte keine Tatsachen schaffen, sondern erst einmal eine Antwort auf der Disk abwarten. --Filterkaffee (Diskussion) 13:30, 28. Dez. 2014 (CET)
thread_title:  Ruf von Landwirten nach Gastarbeitern 

message: Wir lesen: "Die wirtschaftliche Rezession der Jahre 1966/67 ließ die Anwerbung zurückgehen. Die Ölkrise 1973 und die damit verbundene Wirtschaftsflaute führten schließlich noch im selben Jahr zu einem völligen Anwerbestopp."
Die Aussagen sind sachlich falsch. Die Wirtschaftsflaute von 1973 war tatsächlich eine Rezession, die wirtschaftliche Verlangsamung von 1966/67 hingegen nicht. Welche "Rezession" soll es 1966/67 gegeben haben? Es gab einen Rückgang des Wachstums, aber ein eindeutiges wirtschaftliches Wachstum. Tatsächlich sind die modernen Bundesregierungen sehr froh, wenn sie ein reales Wachstum von um die 2% oder gar 3% hinbekommen. --89.15.112.205 12:52, 13. Jun. 2015 (CEST)
thread_title:  Begrifflichkeiten stark irreführend: "Rezession von 1966/67" und "Wirtschaftsflaute" von 1973? 

message: Offenkundig war auch Frisch, wie viele heutige Journalisten, Politiker und Lehrer, falsch informiert.
Keineswegs haben wir die Gastarbeiter "gerufen", vielmehr wurden Arbeitslose aus den südlichen Ländern von ihren Regierungen in die BRD geschickt, um Geld und Fachwissen zu erwerben und die soziale Unruhe der Armen  zu verringern. Als Großer Bruder hatten die USA besonderes Interesse an der Durchsetzung dieses Modells, auch gegen Widerstände einzelner BRD-Ministerien und der Mehrheit der BRD-Bürger, da aus US-Sicht die Gefahr kommunistischer Umstürze in Südeuropa/Türkei und ein Hinüberrutschen in den Ostblock unbedingt gebannt werden sollte.  
Der Spruch ist also das Symbol der Geschichtsklitterung der deutschen Linken, die sich mehr für mögliche Bedürfnisse der Gastarbeiter "als Menschen" interessierte als für den demokratischen Willen der eigenen Landsleute und deren menschliche Bedürfnisse. Diese Abwendung vom Eigenen und Bevorzugung des Anderen ist wieder eine besondere pathologische Thematik.
: Liebe Person ohne Namen, ganz abgesehen von politischen Konnotationen: Mein Eindruck ist, dass das Zitat von Max Frisch "Wir riefen Arbeitskräfte, und es kamen Menschen" die Kritik am (aus heutiger Sicht häufig fehlerhaften) Vorgehen der Bundesregierung gut auf den Punkt bringt. Nicht umsonst wird das Zitat in zahlreichen journalistischen Artikeln bemüht - hier beispielsweise beim Spiegel sogar in der Überschrift. Meiner Meinung nach hat es in diesem Kontext eine große gesllschaftliche und mediale Relevanz sollte es in diesem Artikel deshalb im Bereich "Kritik" aufgenommen werden. --Mictlancihuatl (Diskussion) 23:35, 19. Aug. 2021 (CEST)
thread_title:  Verfälschendes Frisch-Zitat 

message: Die hier angeführte Quelle und der dazu zitierte Text steht in einem anderen Zusammenhang als die Zielrichtung des Artikels --Kwastun (Diskussion) 10:33, 19. Feb. 2023 (CET)
thread_title:  Quelle 12 ist dringend zu ueberpruefen