Diskussion:Uskoken

message: Die USKOKEN waren kroatische (dalmatinische) katholiken aus der Herzegowina. Siehe auch Kroatische Geschiche. Da sie gegen Türken und Venezier kämpften, konnten sie wie beschrieben noch keine moslemische Moslem oder gar Serben aus Bosnien sein.
:Das ist nicht korrekt, es stimmt das es Katholiken waren aber das heißt nicht gleich, dass sie Kroaten sind!. Da sie wie es in fast jeder Informationsvorlage steht, Nachkommen herzegowischer Bergbewohner sind, könnten sie von jeder slawischen Abstammung sein. Genau weiß es niemand, denn sie gaben sich nie zu einem Volk gehörend aus. Und da sieht man wieder wie wenig sich die Leute auskennen, wenn sie sagen moslemische Moslems. Erstmal ist das eine ganz neue Definition, und zweitens bosnische Moslems waren vor des Osmanischen Reiches logischerweise nicht moslimisch, viele die über die Jahrhunderte muslimisch wurden, haben sich danach wieder für ihre alte Religion entschieden. Und genau so ist es möglich, dass bei den Uskoken auch Serben waren. Jeder weiß, dass schon damals sehr viele Serben in diesem Gebiet gelebt haben, nicht nur die die von den osmanischen Impressionisten flüchten konnten. --Laessig 20:04, 17. Jun 2005 (CEST)
replies: text: Am wahrscheinlichsten ist es, dass sie ziemlich durchgemischt waren, da zu dieser Zeit jeder Slawe nur einen Feind hatte, und zwar die Türken, da war es egal wer von wo kommt. Eins ist sicher, dass es tapfere Krieger waren die um jeden Preis um die Freiheit kämpften, genauso wie alle anderen Hajduci. Deswegen bleib ich dabei, dass man die Uskoken nicht nur einer Nationalität zuschreiben sollte. --Laessig 20:17, 17. Jun 2005 (CEST)
thread_title:  Kroaten!? 

message: Außer der deutschen behauptet nur die kroatische Version des Artikels, die Uskoken seien allein kroatischer Herkunft. Es sind jedoch Südlawen verschiedener Herkunft gewesen, so jedenfalls habe ich das im Studium in Leipzig und Wien gelernt. --Decius 00:55, 22. Feb. 2010 (CET)
replies: text: Diese Haarspalterei ist sinnlos, Ihr wendet nämlich auf diese Zeit - die Renaissance - den Nationalitätsbegriff des 18. Jahrhunderts an. Das ist unzulässig. "Nationen" in diesem Sinn gab es damals nicht. (Die Trennung in Kroaten, Serben, Bosnier anhand der Religionszugehörigkeit stammt auch erst aus dem 19.Jhd.)--87.188.253.186 00:43, 23. Nov. 2010 (CET)
replies: text: Irgendwie logisch. Ich nehm den Baustein raus. Wenn Decius noch was einfällt: it's a Wiki! also bitte mit Belegen im Artikel hinterlassen.Gruß Tom 18:37, 27. Jan. 2011 (CET)
thread_title:  Neutralität 

message: Ich bin ein Nachfahre der Uskoken aus Zhumberak, und bitte um gerechte Änderung dieses Artikels. Es waren nicht nur Katholiken, eigentlich waren es vermehrt Serben aus Alt-Herzegovina (Serben pflegen nämlich ein ganzes Zyklus über Uskoken in ihrer Epischen Dichtung, Kroaten nicht), was man in den alten Listen durch die Nachnahmen leicht nachprüfen kann. Die Serben wurden aber mit der Zeit von Österreich-Ungarn zur Griechisch Katholischen glauben gedrungen, sonst könnten sie nicht im sozialer Hinsicht aufsteigen. Ich bin nämlich ein Nachfahre dieser heute Griechisch Katholischer Uskoken, und kann es aus erster Hand bestätigen.
Die Uskoken sind ein wesentlicher Bestandteil der Serbischen Tradition, und so eine "Kroatische Fantasie" möge schön zu ihrer neuen Nation passen, aber hat nichts in offizieller Geschichte zu suchen.
Als Referenz nehme ich die oben erwähnte Liste der Nachnahmen der Zhumberak Uskoken aus dem Jahre 1551 (Lista Prezimena 311 Zumberackih Uskoka u 75 Sela):
 
Es handelt sich um die germanisierte Form der vermehrt Serbischen Namen und Nachnamen wie Popovic, Vukcevic, Drvenic, Milosevic, Radosalic, Radovanovic, Romanovic, Radulic, Mirosavljevic, Radojic, Preradovic, Pavlovic, Milic, Dimitrovic, Dejanovic, Vukmirovic, Vuksanovic, Vojvoda, Vucetic etc.
 (nicht signierter Beitrag von 178.191.241.76 (Diskussion) 04:23, 9. Dez. 2011 (CET)
thread_title: ''USKOKEN waren nur begrenzt ein Teil der Kroatischen Tradition''

message: Die Nachfahren der Serbischen Uskoken gibt es heute noch in der Weißen Krain, und die nennen sich nicht anders als Serben seit 1546. Walachen war eine Bezeichnung für christliche Emmigranten aus dem Osmanischen Territorien (egal ob Serben oder Kroaten)
Dokumentar Film - http://tvslo.si/predvajaj/uskoska-dediscina-bele-krajine/ava2.56688081/
Ich würde die Kroaten mit grossfantastischen Tendenzen bitte aufsuchen sich diese Seite der Serbischen Kultur bitte nicht anzueignen, findet bitte eure eigene Identität. Ich bin ein Nachfahre der Uskoken, und bin sicherlich KEIN Kroate. (nicht signierter Beitrag von 178.191.245.11 (Diskussion) 00:45, 18. Apr. 2012 (CEST)
replies: text: Es wird aus den Namen der Leute aber auch aus anderen Fakten klar das es sich bei den meisten "Wallachen" nicht um Rumänen sondern um Südslawen handelt. Den Wallachenstatus hatten neben der Masse der Christen in Bosnien noch fast halb Serbien inne. Malchom ist
 auch keine Historiker sondern Journalist. Wallache hat und hatte mehrere Bedeutungen. (nicht signierter Beitrag von 84.112.251.67 (Diskussion) 16:45, 10. Sep. 2012 (CEST)
thread_title:  Uskoken waren Serben als auch Kroaten 

message: Das Wort uskočiti wird vom Standardwörterbuch (von ŠK) nicht nur mit ((hin)ein)springen übersetzt, sondern auch mit entspringen, (ent)fliehen, entweichen und desertieren. Dementsprechend wird dann auch das Wort uskok selbst mit Überläufer, Fahnenflüchtiger, Deserteur und eben auch Uskoke übersetzt. Daher verweist die Literatur wohl auch meist auf den Flüchtling als deutsche Erklärung der Wortherkunft. --Furescht (Diskussion) 16:03, 30. Jul. 2018 (CEST)
thread_title:  Übersetzung