Diskussion:Medienikone

message: Aus dem Artikel evakuierte Beispiele. Text und Ton sind hier nicht gemeint. vgl. auch Löschdiskussion im Mai 2010
* Aus der Tragödie Hamlet von William Shakespeare, der große Hamlet-Monolog – „Sein oder Nichtsein, das ist hier die Frage...“
* Aus Buch Genesis der Bibel das Zitat: "Am Anfang schuf Gott Himmel und Erde".
* Aus der Schrift „Principia Philosophiae“ des Philosophen René Descartes – der Satz Ich denke, also bin ich.
* In der Deklaration der Menschenrechte der französischen Nationalversammlung von 1789, Artikel I – Die Menschen sind frei und bleiben von Geburt an frei und mit gleichen Rechten ausgestattet.
* Aus dem letzten Satz der 9. Sinfonie von Ludwig van Beethoven, die Gesangskomposition „An die Freude“ zu einem Text von Friedrich Schiller – „Freude schöner Götterfunken“.
* Aus der speziellen Relativitätstheorie von Albert Einstein – die Formel E = mc²,
* Von der ersten Mondlandung der NASA unter dem Kommandanten Neil Armstrong – die Worte beim Betreten der Mondoberfläche „Ein kleiner Schritt für den Menschen, ein großer Schritt für die Menschheit“.
--Make 19:27, 25. Mai 2010 (CEST)
thread_title:  Zitate 

message: Ist der Text denn überhaupt unter „Ikone“/Medienikone richtig platziert oder würde eventuell auch Schlüsselbild (Soziologie) (siehe BKL dort: Schlüsselbild) passen? Wo ist die Abgrenzung zur Popikone (=Star)? --Telrúnya 08:39, 27. Mai 2010 (CEST)
replies: text: Hallo Telrúnya! Naja, das ist ja so dass der Begriff sowohl in der Alltagssprache (vor allem der Journalistik) verwendet wird wie auch beispielsweise in der Bildwissenschaft. Hinter „Schlüsselbild“ Soziologie zu schreiben finde ich auch sehr problematisch; das ist eben auch ein Begriff diverser Kulturwissenschaften. Es gibt noch Abwandlungen wie „Schlagbilder“ von Michael Diers und der ist wiederum ganz eindeutig Kunsthistoriker. Ich schreib nachher mal ausführlicher dazu, bin einigermaßen im Thema drinne weswegen ich mich umgekehrt als potentieller Theoriefinder da nicht involvieren wollte (ein Text von mir dazu ist z.B. in dem ersten im Literaturabschnitt erwähnten Buch drin). Beste Grüße, JBirkenknurr 09:12, 27. Mai 2010 (CEST)
replies: text: Oh fein! Wollte Dich auch noch ansprechen, doch nun warst Du schneller. Wäre schön, ich stecke da nicht ganz so drinne :-) Eilt ja nicht. Beste Grüße zurück, --Telrúnya 10:22, 27. Mai 2010 (CEST)
thread_title:  Frage zur Etymologie 

message: Ich habe hier etwas, woraus man einen Abschnitt „Begriff“ spinnen könnte: []. Gruß --Thot 1 10:06, 27. Mai 2010 (CEST)
replies: text: Ich ertappe mich immer wieder das zu verwechseln mit Idol. :-o Früher, so ab 1967, hatte ich so ein Badge mit Che drauf, heißt, er war zwar damals noch keine Ikone für mich, aber irgendwie so eine Art Idol, die durch das Tragen des Badges zum Idol wurde. Außerdem kam es cool rüber. ;-o Vielleicht sollte da auch noch was dazu rein, so was die Abgrenzung zum Idol betrifft, denn diese Badges sind ja eigentlich nichts anderes als Ikonen (Icons; soziologische Schlüsselbilder einer Generation, die es heute so nicht mehr gibt und vielleicht für die nächsten hundert Jahre nicht mehr geben wird). --Thot 1 (Diskussion) 11:24, 26. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Fragen: Die echte Ikone, die zur Begriffsfindung gedient hat, sollte wohl rein?. Müssen die Lit.angaben nicht als Fußnote erscheinen? Und: die fallenden Türme vom 11. September sowie die die Zerstörung der Buddhas durch die Taliban für das 21. Jahrhundert? Eigentlich denke ich, dass die "bösen Ikonen" mit rein müssen. Die Popikonen stehen im eigenen Artikel und sind jetzt verlinkt. -- Alinea (Diskussion) 11:41, 26. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: <aw_Einschub>Zerstörung der Buddhas durch die Taliban geht wohl eher in Richtung Ikonoklasmus []; []. Katalog habe ich. --Thot 1 (Diskussion) 16:08, 28. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Hier wird das Bild als Polit-Ikone neben Guevara bezeichnet. Ikonen sind überall ;-) -- Alinea (Diskussion) 16:22, 28. Jun. 2012 (CEST)

text: Mir fällt noch Tantchen Klementine ein. --Thot 1 (Diskussion) 12:03, 26. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Werbeikonen wie Clementine oder auch "Herr Kaiser" würde ich eher dem Pop-Lemma zuordnen.  -- Alinea (Diskussion) 12:41, 26. Jun. 2012 (CEST)

text: Meine mitgeschaufelten Literaturangaben sind provisorische Notizen. Können beim inhaltlichen Tieferbuddeln helfen und nachher beim ordnungsgemäßen Bequellen. Wenn ich länger ausfalle, soll das Zeug die Arbeit nicht behindern und gnadenlos behandelt werden. JBirken und andere haben angedeutet, weitere wissenschaftliche Ansätze zu kennen. Die in der Diskussion genannten Mängel können damit ausgeräumt werden. Bis das Theoretische aus mehreren Ecken allerdings enzyklopädisch-pragmatisch bis zum Allgemeinverständlichen entknäuelt und entknotet ist, ohne selbst einen Theorie zu bauen, das kann dauern. Mit sowas kenn ich mich aber aus: Am Ende des Tunnels ist Licht.--Erfundener Jaa-jaa-Nää-nää 12:35, 26. Jun. 2012 (CEST)

text: Wenn es keine großen Bedenken gibt, würde ich das Lemma hier, im Sinne von Thot 1, auf Medienikone konzentrieren. Begriffe wie Schlüsselbild könnten dafür weiter verwendet werden, aber nicht im Sinne von Schlüsselbild (Soziologie, Erziehungswissenschaften Psychologie, Kriminalistik, …). Das entsprechende Material zu Schlüsselbild (Sozialwissenschaften) könnten wir hier aussortieren und unter Benutzer:Erfundener/material/Schlüsselbild (Sozialwissenschaften) erstmal abwerfen (oder wo auch immer). Das in der BKL Schlüsselbild genannte Rotlink „Schlüsselbild (Soziologie)” würde ich in Schlüsselbild (Sozialwissenschaften) umbenennen.--Erfundener Jaa-jaa-Nää-nää 14:00, 26. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Mit der Sozialwissenschaft bin ich mir jetzt noch gar nicht im klaren, da zu breitgefächert. Soziologie ginge wohl eher? – Die Jugendkultur der 60er- und 70er Jahre. Ihre Idole und Ikonen sowie ihre soziokulturelle Nicht-Nachwirkung auf die Sozio-Unkultur der aktuellen Neuzeit. Marx, Engels und Mao müßten auch noch rein, oder? --Thot 1 (Diskussion) 15:17, 26. Jun. 2012 (CEST)

text: Mir fällt auf, daß die BKL-Seite zu Idol das Idol auch nicht so doll erklärt. --Thot 1 (Diskussion) 15:58, 26. Jun. 2012 (CEST)
thread_title:  Begriff Medien-Ikone 

message: Das Backen geht nur in Zeitlupe *stöhn*. Aber aus der Sammlung der Zutaten hier eine erste Packung anzusehen (muß noch gesiebt werden). Weitere werden dort dazukommen: Material zu Medienikone. Allein das Thema Medienikone ist schon ziemlich komplex. Auch bei Konzentration darauf und der Abspaltung verwandter Begriffe, liegt dazu keine Quelle mit zur Übernahme bereitem enzyklopädischem Klappentext vor. Eine dem gegenwärtigen Stand angemessene enzyklopädische Konzentration möchte ich lieber selbst erarbeiten, statt sie in veralteten Enzyklopädien abzukupfern. Hier noch die Seite, auf der mein vorläufiger Entwurf des theoretischen Teils immer wieder umgeknetet wird. Die erarbeiteten Grundlagen sind damit immer gesichert, und es können sich Andere damit amüsieren oder kurzen Prozess damit machen, falls ich mal länger nicht weitermachen könnte. --Erfundener Jaa-jaa-Nää-nää 10:51, 13. Jul. 2012 (CEST)
thread_title:  Aus der Backstube 

message: Der ursprüngliche Einsteller des Artikels Hans Bug, hatte noch beobachtet, dass die Ikonen alle dem westlichen Kollektivgedächtnis entsprungen waren. Ich seh nur Mao auf dem Platz des Himmlischen Friedens als kuriose Ausnahme in dem Artikel. Man sollte diesen Aspekt vielleicht wieder hineinbringen. Denn dass der Westen das Weltkollektivgedächtnis darstellt, ist doch eher eine kulturchauvinistische Sicht. -- 77.12.51.237 20:57, 9. Aug. 2012 (CEST)
replies: text: Quellenangaben?--Erfundener Jaa-jaa-Nää-nää 08:25, 23. Aug. 2012 (CEST)
thread_title: Ikonen dem Westlichen Kollektivgedächtnis entsprungen

message: Hallo Alinea, Thot und Erfundener: Mich interessiert eure Meinung.
:Ich habe eine Miniatur  Stilikone angefangen, die nach Aussagen der Dudenredaktion nach der Popikone die häufigste "Ikone" ist. Ich will aber wirklich in die Tiefe gehen: Wortherkunft, frühe Verwendung etc. Hier im Artikel wird eher eine Übersicht gegeben und die häufige "Stilikone" wird so wörtlich nicht verwendet. Nach meinen bisherigen Ergebnissen, wird "Ikone" nicht immer nur auf "Bilder" sondern auch auf Personen und Gegenstände verwendet. Sollte ich meine Fundstücke hier einarbeiten (ja/nein; wo/wo nicht) oder doch besser separat bleiben und auf die Medienikonen verweisen? GEEZER… nil nisi bene 09:11, 19. Feb. 2014 (CET)
replies: text: Hallo GG, mMn ist ein eigener Artikel mit Verweis besser. Siehe auch Verweis bei Medienikone auf das vorhandene Lemma Star (Person). -- Alinea (Diskussion) 09:56, 19. Feb. 2014 (CET)
replies: text: Ja, tendiere ich auch zu. Werde die Medienikone (wurde von der Dudenredaktion nicht erwähnt) einbinden. GEEZER… nil nisi bene 10:02, 19. Feb. 2014 (CET)

text: Hallo Meister und Margarita, die von Dir genannten Personen gehören mMn überwiegend zum Hauptartikel Star (Person), wir nennen unter diesem Lemma nur eine kleine Auswahl. Ich finde, das reicht. Vielleicht mag sich ja der kürzlich hier auch aktiv gewordene Chianti äußern, die oben letztgenannten Autoren sind selten oder nicht aktiv. Hinweis: siehe älteren Beginn der Diskussion zum Lemma "Stilikone". VG -- Alinea (Diskussion) 12:18, 9. Jan. 2015 (CET)
replies: text: Stilikone setzt voraus, dass ein eigenständiger, einigermaßen konstant beibehaltener Stil rezipiert (d.h. dargestellt und nachgeahmt, damit fällt Mutter Teresa schon mal raus) wurde; Beispiel Grace Kelly -> Kelly Bag. Von den genannten würde ich nur Hepburn als echte Stilikone anerkennen, die anderen haben (auch durch ihre Stylisten) ihren Stil so oft geändert, dass sie "nur" Stars sind (auch bei Diana ist nichts Eigenständiges erkennbar - einen Lieblingsdesigner zu haben, qualifiziert noch lange nicht als Stilikone). Twiggy als "Urmutter" der Magermodels wäre noch zu nennen und evtl. Jackie Kennedy/Onassis (die man im Ggs. zu Diana nie im Blümchenkleid ohne Unterrock sah). Bisher ist der Artikel allerdings nur ein aufgeblähter Wörterbucheintrag (Wortherkunft, Bedeutung, Beispiele) -> WP:WPIKW. Eine Definition der Fachwelt wie bei generic icon vs. discrete icon fehlt, wäre aber mindestens notwendig ebenso wie Fachartikel oder -literatur darüber, die über eine bloße Sammlung von "Modeikonen" bzw. "Stilikonen" hinausgehen.--Chianti (Diskussion) 12:53, 9. Jan. 2015 (CET)
thread_title:  <hüstl>