Diskussion:Homosexualität/Archiv/003

message: Im Abschnitt "Schwulenverfolgung" sollte folgender Satz korrigiert werden: 
"Aber auch im Osten Europas, zum Beispiel in Serbien, Rumänien, Albanien und sogar in manchen der neuen EU-Länder ist die Lage der Menschenrechte zurzeit bedenklich:"
und zwar deshalb, weil Rumänien seit dem 1.1.2007 auch ein neues EU-Land ist.
Vorschlag: einfach das Wort "Rumänien" streichen, denn das Land ist ja nun mit der Formulierung "neue EU-Länder" abgedeckt.
:Danke für den Hinweis. Habe es wie vorgeschlagen geändert. --StYxXx ⊗ 04:29, 25. Jan. 2007 (CET)
thread_title:  Schwulenverfolgung: Rumänien 

message: Ich denke der Teil des ersten Satzes über die evolutionsbiologische Sicht sollte um "dass es der Arterhaltung dient" gekürzt werden.
Das Konzept der "Arterhaltung" wird heute von der Mehrheit der Evolutionsbiologen abgelehnt, witzigerweise ist gerade der 2 Zeilen weiter erwähnte Dawkins einer der schärfsten Kritiker der Idee, dass Organismen zum Wohle der Art (anstatt zu ihrem eigenem bzw. dem ihrer Gene) handeln würden.
Quellen hab ich auf die Schnelle nicht, kann bei Bedarf aber gern welche nachliefern.
Prinzipiell hat dies mit Homosexualität nichts zu tun, es hat mich nur gestört dieses weit verbreitete Missverständniss hier wiederholt zu sehen. 
Als neuer User kann ich den Artikel nicht bearbeiten, vielleicht will ihn jemand anders ändern.
Viele Grüße
:Ich finde das nicht problematisch. „Arterhaltung“ mag in der Evolutionsbiologie heute nicht mehr gebräuchlich sein, aber bei dem, worum es geht, ändert sich wenig, egal ob man die Sache auf der Ebene der Gene, der Individuen oder der Art betrachtet. Streichen geht nicht, allenfalls umformulieren. Rainer Z  ... 12:32, 30. Jan. 2007 (CET)
thread_title:  Arterhaltung? 

message: Was :Bild:Fellatio.jpg betrifft:
Es gab schon mehrmals auf anderen Artikelseiten Diskussion darüber, was darzustellen ist und was nicht. In der Regel wurde sich darauf geeinigt, dass es nicht Aufgabe der Wikipedia ist dafür zu sorgen, was Kinder sehen und was nicht in Bezug auf enzyklopädische Inhalte. Dh, dass bei Artikel zu Erektionen oder zum menschenlichen Anus auch Bilder gehören. Eltern habe eine Aufsichtspflicht und sollten Kinder sowieso nicht einfach so surfen lassen. Es gibt ja noch wesentlich schlimmeres als das im Netz. In diesem Fall ist die Sache für mich eigentlich noch klarer: Das Bild ist eine s/w-Zeichnung, auf der man eigentlich kaum was sieht (der Rest ist Phantasie). Inhalte von Jugendzeitschriften (z.B. BRAVO) sind da wesentlich "härter", ebenso der Inhalt von Aufklärungsmaterial für die Schule. --StYxXx ⊗ 23:32, 14. Mär. 2007 (CET)
thread_title:  Bild Fellatio.jpg 

message: Im Kapitel "Emanzipationsbewegungen" heißt es:
"Erste Forderungen nach der urnischen Ehe wurden von Karl Heinrich Ulrichs 1867 auf dem deutschen Juristentag in München vor 500 Mitgliedern erhoben. Auch wenn sein Vortrag mit Spott und Ablehnung aufgenommen wurde, beginnt an diesem Tag die Geschichte der Homosexuellen-Emanzipation."
Soweit mir bekannt, stand im Mittelpunkt der Ulrichs-Rede vor dem deutschen Juristentag nicht die Forderung nach einer "Urnings-Ehe", sondern die nach der Straffreiheit der Homosexualität.
Die Geschichte der Homosexuellenbewegung ließe sich als ein permanenter Streit zwischen zwei Strömungen beschreiben: den "Bürgerrechtlern" einerseits, deren Ziel vor allem ein unauffälliges und gleichberechtigtes Dasein im Rahmen der bestehenden Gesellschaft darstellt, und andererseits den "Emanzen", die sich nicht gesellschaftlichen Normen anpassen, sondern die Gesellschaft zum Wohle aller insgesamt freiheitlicher gestalten wollen. Beide Haltungen traten im Laufe der Geschichte der Bewegung abwechselnd mal in den Vorder-, mal in den  Hintergrund. Anhänger beider Strömungen streiten bis heute zum Beispiel darüber, ob es angemessen und der Bewegung dienlich sei, sich bei Christopher-Street-Paraden provozierend zu gewanden oder nicht. Im Kern geht es dabei um eine Selbstdarstellung als "möglichst normal" (was der Forderung nach Gleichbehandlung von seiten der Gesellschaft entspricht) oder "bewußt anders" (was die Forderung nach einer grundsätzlichen Erweiterung der von der Gesellschaft zu akzeptierenden Lebensweisen impliziert - und mehr Spaß macht).
Ansätze einer wirklich "emanzipatorischen" Lebensweisenpolitik, die vor wenigen Jahren endlich sogar bis ins deutsche Parlament vorgedrungen waren, wurden leider von der Forderung nach einer Homo-"Ehe" und den hübschen Bildern glücklicher Brautleute komplett weggeschwemmt. Schade, denn diese Konzepte hätten die noch immer an einem fragwürdigen bürgerlichen Eheideal orientierte Gesetzgebung (die nicht nur Homosexuelle diskriminiert) tatsächlich modernisieren können, statt nur ihre Zielgruppe halbherzig zu erweitern und alle Unverheirateten weiterhin im rechtlichen Niemandsland zu belassen. Die Homoehe als typische Forderung des Bürgerrechtslagers war jedenfalls keineswegs von Beginn an oder gar permanent eine oder gar DIE Kernforderung der vielschichtigen Schwulen- und Lesbenbewegung. 
Die Eheforderung durch Karl Heinrich Ulrichs sollte meines Erachtens daher auch nicht, wie hier geschehen, gleichsam als Urknall der Bewegung überhöht werden. Ulrichs Verdienste und der Wert seiner Rede seien unbestritten - die Eheforderung allerdings war nie Kernpunkt seiner Thesen.(Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 84.174.255.1 (Diskussion • Beiträge) 22:52, 16. Mar 2007) Franz (Fg68at) 17:29, 18. Mär. 2007 (CET)
replies: text: Ja, § 175 gehört noch dazu vorne, werde nachschauen. Die 2 Lager gibt es klarerweise, auch in extremen. Durchgesetzt hat sich meistens auf lange Sicht das Moderatere. Wobei beide Inputs und die Diskussion wichtig sind. Historisch gesehen ist er nicht der Urknall, aber der zaghafte Beginn. Er hat Ideen über ein gleichgeschlechtliches Zusammenleben formuliert. "Wir gestalten unsere Welt". Noch bevor Vereine kamen. --Franz (Fg68at) 17:29, 18. Mär. 2007 (CET)
thread_title:  die Forderung nach der Homo-Ehe 

message: Bei der Diskussion um Inzest und Strafbarkeit wurde letztens ein Vergleich mit Homosexualität gemacht.
Da hies es Inzest würde von vielen als unnatürlich und ekelhaft angesehen und da wurde eingewandt dass das bei Homosexualität ja genauso sei. Kann man Inzest wirklich mit Homosexualität vergleichen? Wie ist die Position der homosexuellen Szene? Gibt es da eine Tendenz für Abschaffung der Strafbarkeit von Inzest? 88.76.56.13 19:25, 24. Feb. 2007 (CET)
replies: text: inwiefern würde die beantwortung dieser frage zur verbesserung des artikels führen? -- ∂ 19:33, 24. Feb. 2007 (CET)
replies: text:  Mich interessiert ob es eine Stellungnahme von homosexuellen Verbänden oder Vereinigungen zu dem Thema gibt. In gewisser Weise sind hier ja Parallelen. 88.76.56.13 19:37, 24. Feb. 2007 (CET)
replies: text:  hm, die passten dann aber in diesen artikel auch nicht wirklich rein. ich vermute, deine ffrage wäre auf Wikipedia:Auskunft besser aufgehoben. -- ∂ 19:57, 24. Feb. 2007 (CET)
replies: text:  Mein Eindruck ist, dass es sich hier nur um Parallelen in der Wahrnehmung/Interpretation von diesen Phänomenen handelt, nicht in den Phänomenen selbst. Gedanken über etwas haben ganz allgemein häufig wenig bis nichts gemeinsam mit dem wie etwas tatsächlich ist. [&offset=20070224190806 ←] i  →  ParaDox 20:08, 24. Feb. 2007 (CET)
replies: text:  Also ich sehe die Parallele eigentlich darin, dass es zwei Menschen gibt die sich lieben und diese Liebe dann unter Strafe steht weil andere Menschen sie für unmoralisch halten. 88.76.45.243 20:17, 24. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Ja, es gibt nur eine gewisse leichte Paralelle bei der Interpretation. Stellungnahmen von Organisationen kenne ich keine. Ich schätze, dass das Meinungsspektrum der H. wie in der restlichen Gesellschaft sehr breit gefächert ist. Gesetzlich betrifft es uns nicht direkt, da nur der heterosexuelle, vaginale GV sanktioniert wird. Für über/unter 18 Jahre greift "Sexueller Missbrauch von Schutzbefohlenen" oder "Missbrauch durch Ausnutzung einer Notlage" (Schweiz). --Franz (Fg68at) 23:41, 24. Feb. 2007 (CET)

text: Inzest und Homosexualität sind nicht vergleichbar – außer darin, dass beides tabuisiert wurde bzw. wird. Biologisch betrachtet ist Inzest tatsächlich problematisch, wenn daraus Kinder entstehen. Gegen Homosexualität existieren keine sachlichen Vorbehalte. Zur Frage inzestuöser Homosexualität siehe Inzest. Kurz: Unter Strafe steht in Deutschland nur der vaginale Geschlechtverkehr. Bei zehn Verurteilungen 2003 scheint es sich nicht um ein verbreitetes Phänomen zu handeln. Da stellt sich natürlich die Frage, warum überhaupt eine Strafbarkeit besteht. Möglicherweise ein Relikt aus Zeiten, in denen die Menschen in kleinen Gemeinschaften zusammenlebten und Inzest noch ein echtes Problem darstellte. Rainer Z  ... 00:21, 25. Mär. 2007 (CET)

text: wie wär es das ganze unter dem Artikel Inzest zu diskutieren; hier wohl eher fehl am Platze. GLGerman 03:38, 25. Mär. 2007 (CEST)
thread_title:  Inzest und Homosexualität 

message: Da der Verein gerade keine reine Heteroveranstaltung ist, auch hier nochmal der Hinweis. Schaut Euch das bitte mal an.  --Nemissimo  酒?!? 08:11, 5. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  Löschantrag auf [[BDSM Berlin e.V.]] 

message: Wer diese Änderung am Artikel vorgenommen hat, der scheint den als Quelle angegebenen Text nicht wirklich gelesen zu haben. Dort wird nämlich eher die vorherige Version des Artikels bestätigt. --89.14.162.201 10:21, 11. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  Falsche Änderung 

message: Neben der Regenbogenfahne sollte auch die Leather-Pride-Flagge in den Artikel aufgenommen werden. Hat jemand Einwände? Wieso kommt eigentlich die Lederbewegung nicht im Artikel vor? --Nemissimo  酒?!? 10:37, 12. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: Hmm. Leichtes Argument dagegen: BDSM, Lederbewegung wird im Artikel nicht behandelt. Dort würde sie dazupassen. --Franz (Fg68at) 17:23, 20. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  [[Leather-Pride-Flagge]] 

message: Ich war jetzt mal mutig und habe einen Teil zu BDSM eingefügt. Er gibt aus meiner Sicht einen guten Überblick, ich bitte jedoch die Stammbearbeiter dieses Artikels ihn entsprechend Eurer Intention anzupassen. Gruß. --Nemissimo  酒?!? 01:17, 21. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: also ich finde, das paßt gut zusammen. Gruß -- Hendrike ♀ 06:25, 21. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  BDSM 

message: Der Abschnitte Homosexualit%C3%A4t#BDSM stammt zu großen Teilen aus dem von mir als Hauptautor erstellten Artikel BDSM. Andere Autoren haben ihn im Laufe seiner Geschichte mitbearbeitet. Ihre Tätigkeit läßt sich anhand der dortigen Versionsgeschichte detailliert nachvollziehen.--Nemissimo  酒?!? 10:55, 21. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  Quellenhinweis gemäß GFDL 

message: * Wolfram Setz (Hrsg.): Homosexualität in der DDR, Bibliothek rosa Winkel Bd.42, Männerschwarm Verlag, Hamburg 2006, ISBN 3 935596 42 1
* Volkmar Sigusch: Karl Heinrich Ulrichs. Der erste Schwule der Weltgeschichte. Hamburg: Verlag rosa Winkel 2000. ISBN 3 86149 105 2(Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 217.232.196.104 (Diskussion • Beiträge) Skyman gozilla Bewerte mich! 13:55, 17. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  9. Literatur 9.3. Thema Geschichte und Homosexualität 

message: Der Geschichtsabschnitt verdient ein eigenes Lemma (und eine grundlegende Überarbeitung). --Stilfehler 16:44, 29. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  Geschichte der Homosexualität 

message: Im Abschnitt "Genetische Diskussion" habe ich folgende Stelle bemerkt:
Es scheint so zu sein, dass es wahrscheinlich kein einzelnes Schwulen-Gen gibt.
Ist das gewollt? Denn sonst sollte man es eher in "Homosex.-Gen" umwandeln, denn auch Frauen können homosexuell sein.(Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 89.57.206.221 (Diskussion • Beiträge) 0:51, 2. Jun 2007)  Franz (Fg68at) 19:31, 2. Jun. 2007 (CEST)
replies: text: Bis jetzt gab es nur eine solche Veröffentlichungen zu den Genen von Männern von Männern. Auch die genetische Disposition (Mutter fruchtbarer / Männer eher schwul) wurde meines Wissens nach nur bei Männern gesehen. Dass es tiefgreifend ist und Auswirkungen im Gehirn hat (Landkartenlesen, Pheromone), das ist für Männer und Frauen erforscht worden. Daher kommt wahrscheinlich diese Wortwahl. Ob es in dem Satzzusammenhang geändert werden soll, sei dahingestellt. Es könnte in diesem Kontext eines "over all" Abschlusssatzes Sinn machen. --Franz (Fg68at) 19:31, 2. Jun. 2007 (CEST)
thread_title:  Homosexualität gleich Schwul aber nichtgleich lesbisch 

message: Moin, moin, miteinander. Auf die Gefahr hin, das man mich foltert und vierteilt: Ich bin der Meinung jener bisherige Absatz sollte ein eigener Artikel werden. Man könnte dann die Situation genauer und detailierter darstellen. Es wäre für den Leser hilfreich zu erfahren wie die Lage in anderen Ländern ist. z.B. bisher wird nur auf die "Islamischen" Länder verwiesen, aber der Begriff läßt sich doch sehr dehnen. Vor einiger Zeit kam eine Meldung im Fernsehn, das gerade die Lage in Israel so ist, das dort die Schwulen von allen 3 Religionen, gelinde gesagt, untergebuttert werden. Gruß --Wandahle 13:36, 1. Jun. 2007 (CEST)
replies: text: Naja, einiges gibt es ja schon in :Kategorie:Homosexualität nach Staat. Ein Übersichtsartikel wird wahrscheinlich noch brauchen, weil es sehr komplex ist die Welt unter einen Hut zu bringen. Wenn es überhaupt sinnvoll ist. --Franz (Fg68at) 21:41, 1. Jun. 2007 (CEST)
replies: text:  Dankeschön für den Hinweis. Grundsätzlich ist die Auflistung über eine mögliche Verfolgung im Ausland schon sehr sinnvoll, da man solche Angaben statistisch weiter verarbeiten kann. Gruß --Wandahle 14:51, 10. Jun. 2007 (CEST)
thread_title:  Schwulenverfolgung zum eigenen Artikel machen! 

message: "Der Begriff Homosexualität ist eine hybride Wortneubildung aus dem 19. Jahrhundert, geprägt von ... aus griech. ὅμοιος homoios = gleich, gleichartig + lat. sexus = das männliche und das weibliche Geschlecht."
Ich möchte anmerken, daß sich der Begriff eben nicht von griech. ὁμoῖος = gleichartig, ähnlich herleitet, sondern von griech. ὁμός = gleich, derselbe. Andernfalls hieße es Homöosexualität (wie analog Homöopathie). 
Nun könnte jemand sagen, dies sei unerheblich und ein einzelnes Jota doch belanglos. Mag schon stimmen, daß es hier keine große Rolle spielt. Pikanterweise gab es gerade um diese beiden Begriffe von ὁμός und ὁμoῖος schon mal einen tiefgreifen Streit, nämlich in der Dogmengeschichte der Alten Kirche, als um die göttliche Natur Christi gestritten wurde: war der Sohn dem Vater im Wesen gleich oder nur ähnlich?, siehe Homoousios.
--Steffalone 23:18, 13. Jun. 2007 (CEST)
thread_title:  Zum Begriff Homosexualität 

message: Hallo, ich kann die Seite nicht bearbeiten, da gesperrt, möchte aber auf einen Rechtschreibfehler im Abschnitt "Profifußball" hinweisen: Dort steht "Statistitiken" statt "Statistiken". 217.227.114.187 21:11, 10. Jul. 2007 (CEST)
replies: text: Danke, ist korrigiert. --Heiko Schmitz 08:41, 11. Jul. 2007 (CEST)
thread_title:  Rechtschreibfehler 

message: Wer kommt denn auf so etwas? Erscheint mir völlig aus der Luft gegriffen. Bitte Vermutung mit Fakten untermauern oder löschen. -- Brunks
: fehlt eindeutig ein einzelnachweis oder eine quellenangabe ...ich markiere mal die stelle hendrike ♒ 10:43, 21. Jul. 2007 (CEST)
replies: text: Danke. Darüber hinaus finde ich den Begriff Nothomosexualität schon irreführend. Homosexualität beschreibt eine sexuelle Ausrichtung. Die wird aber nicht aus der Not geändert, wie selbst im Abschnitt geschrieben steht. Es geht also um sexuelle Handlungen, durch die allerdings keine Homosexualität entsteht. Ein pubertierender Junge, der mit seinem Kumpel entsprechende Erfahrungen sammelt, wird richtiger Weise auch nicht als Homosexueller bezeichnet. Ist die Frage, ob es überhaupt um Homosexualität geht, wenn solche Handlungen auf Bohrinseln, in Gefängnissen vorgenommen werden. Wie wäre die Kategorisierung als Homosexuelle Handlungen aufgrund mangelnder hetereosexueller Möglichkeiten und dann in Klammern, um die  Irreführung des Begriffs deutlich zu machen, ("Nothomosexualität"). - Brunks
Vielleicht "Ersatzhandlung/-befriedigung" nennen? --80.60.20.244 21:30, 10. Aug. 2007 (CEST)
thread_title:  Beziehungsunerfahrenheit ein Grund für [[Homosexualität#Not-Homosexualit.C3.A4t|Nothomosexualität]]? 

message: Erstmal ein lautes Respekt für diesen sehr guten Artikel. Was mir aber aufgefallen ist: Unter Literatur zu H. und BDSM deckt die Literaturauswahl keinen ...ich sag mal klassisch schwulen Blickwinkel ab, sondern ist nur von 2 (je nach Blickwinkel auch 3) Autoren/innen. Nicht mal das im Artikel erwähnte von Larry Townsend ist dort dabei. Gibt es dafür einen bestimmten Grund? Denn das fände ich schon auch interessant. --Xario 18:00, 31. Aug. 2007 (CEST)
replies: text: Ich habe die Angaben nach Deinem Hinweis eingefügt. Es wäre hilfreich wenn Du weitere Wünsche hier zur Diskussion stellen würdest. ;-) --Nemissimo  酒?!? RSX 18:24, 31. Aug. 2007 (CEST)
replies: text:  hmmm....danke fürs einfügen. Leider ist das Lederhandbuch auch das einzige das ich kenne, hatte den Abschnitt in der Hoffnung gelesen, dass da noch was Gutes steht, deswegen Apell an alle: Mal nachdenken obs da noch Bücher gibt! Aber mal generell: Ist das normal, dass in sonem Literaturabschnitt nur Werke von 2 Autoren stehen (und zwar so viele)? Bzw. sind die Bücher dort alle tatsächlich sooo gut? --Xario 18:59, 31. Aug. 2007 (CEST)
replies: text:  Homosexualität ist nicht mein Themenschwerpunkt. Ich hatte damals die relevante Literatur an der Schnittstelle zu BDSM eingefügt. Da der Informationsgehalt der Artikel in diesem Projekt von dem Engagement der Nutzer abhängig ist spiegelt er dieses auch teilweise im Umfang der Beitragsanteile wieder. Sprich: Du bist wie alle anderen ganz herzlich aufgefordert den Artikel sinnvoll zu erweitern. --Nemissimo  酒?!? RSX 13:37, 1. Sep. 2007 (CEST)
replies: text:  Gilt das nicht für die gesamte WP? :-) Mein erster Beitrag zu diesem Artikel war nun eben, die Literatur etwas in Frage zu stellen. Vielleicht diskutiert ja noch jemand mit der Ahnung hat. Ansonsten: Wenn mir ein Buch einfällt, bzw. ich mit jemandem vom Fach gesprochen habe, kann ich auch einen noch effizienteren Beitrag geben :-) --Xario 14:03, 1. Sep. 2007 (CEST)
thread_title:  Literatur 

message: Anmerkung zu der These:  Man könnte daraus den Schluss ziehen, dass Homosexuelle durch ihre Persönlichkeit eine Art Brückenfunktion zwischen den Geschlechtern einnehmen. Ihre biologische Aufgabe wäre es dann, zum gegenseitigen Verständnis und zur gegenseitigen Akzeptanz von Mann und Frau beizutragen. Diese Theorie unterstellt aber wieder von vornherein homosexuellen Menschen eine objektiv unterschiedliche Persönlichkeit im Vergleich zu heterosexuellen Menschen sowie ein Stehen zwischen den Geschlechtern, also keine bestimmte männliche oder weibliche Geschlechtsidentität.
Menschen (besonders jüngere) haben doch oft, wenn sie jemanden sexuell anziehend finden, Berührungsängste. Daher entstehen Freundschaften häufig zwischen Personen wo dies nicht zutrifft. Bei Homosexuellen ist demnach das andere Geschlecht für eine Freundschaft eher geeignet als bei Heterosexuellen. Meiner Meinung nach haben Homosexuelle eine besondere Stellung und keine andere Persönlichkeit. Einerseits haben sie einen "unbefangeneren" Umgang mit dem anderen Geschlecht (besonders jüngere), sind aber auch vertraut mit dem eigenen, mit dem sie sich identifizieren und aufgewachsen sind. Ein Junge der vier große Schwestern hat, muß noch lange keine weibliche Geschlechtsidentität haben, und kann evtl. trotzdem gewandter mit Frauen sprechen usw. Wenn die Gesellschaft die Geschlechter nicht immer so stark getrennt hätte, würde man vielleicht auch anders miteinander umgehen. Die Hippies brauchten nämlich auch keine Brückenfunktion.
Diese behauptungen stammen aus meinem Selbstverständnis, keine Quellen. Vielleicht bitte noch mal über den Abschnitt nachdenken, danke
--Mooo 11:00, 7. Okt. 2007 (CEST)
replies: text: Ich habe diesen Absatz und den folgenden entfernt, weil die dort enthaltenen Behauptungen nicht belegt sind und der Eindruck entsteht, hier habe sich ein Autor mal selbst Gedanken zum Thema gemacht. sebmol ? ! 12:52, 8. Okt. 2007 (CEST)
thread_title:  Evolutionstheoretischer und sozialer Nutzen der Homosexualität 

message: Nur eine kleine Korrektur: Das Gesetz über die eingetragene Partnerschaft in der Schweiz trat am 1. Januar 2007 in Kraft.
:Passt jetzt anscheinend. --Franz (Fg68at) 05:46, 16. Nov. 2007 (CET)
thread_title:  Abschnitt Gleichgeschlechtliche Partnerschaften 

message: 2 Bücher zum Thema, welche ich sehr zum Thema empfhlen kann und die man noch gut mit aufnehmen könnte:
# Michelsen, Jens (Herausgeber): Andere Verhältnisse: Verständigungstexte von Homosexuellen, Suhrkamp Verlag, Frankfurt am Main, 1984 ISBN 3-518-37538-5
# Burr, Chandler: Du bist was du bist: Die genetische Basis der sexuellen Orientierung, Blessing Verlag, München 1997 ISBN 3-89667-021-2
::Also 1.) ist nicht gerade überwältigend, was ich so im Netz gesehen habe. 2.) Linkshändigkeit gefällt mir. Vielleicht besorg ich mir das Buch. :-) Wie im Klappentext das Schwulengen beschreiben wird gefällt mir weniger und läßt so einige Vermutungen über den Rest aufkommen. Wahrscheinlich interessanter Schmökerstoff für Winterabende, wird aber dem Thema nicht gerecht. Der Autor hat auch nur 1 Buch geschrieben. Die Rezeption im Netz ist auch nicht gerade überwältigend. Beide abgelehnt. --Franz (Fg68at) 04:13, 16. Nov. 2007 (CET)
thread_title:  Literatur 

message: Hallo,
ich möchte vorschlagen, folgende Weblinks in die Linkliste mit aufzunehmen:
* http://www.dbna.de
* http://www.comingouthelp.de
* http://www.schwulejugendgruppen.de
Bei den beiden erstgenannten Links handelt es sich um sehr gut gemachte Websites, die hauptsächlich für schwule Jugendliche gedacht sind. Diese Websites helfen schwulen Jugendlichen enorm in der Phase des Coming-outs und tragen wesentlich zur Aufklärung über Homosexualität bei. Da Wikipedia für viele Jugendliche im Coming-out sicherlich die erste Anlaufstelle zur Internetrecherche ist, wäre es für die Jugendlichen hilfreich, wenn man direkt auf diese Projekte verlinken könnte.
Der dritte Link ist ein Verzeichnis schwuler Jugendgruppen in der Schweiz, Österreich und Deutschland. Auch dieser Link ist meiner Ansicht nach für schwule Jugendliche im Coming-out sehr nützlich, da diese direkt vor Ort Gleichgesinnte finden können.
:Wir wollen einerseits kein Linkverzeichnis werden. Das artet so leicht aus. Die Links sind CO-spezifisch, passen also nicht direkt her, auch wenn ich die Webseiten sehr schätze. Kennt jemand vielleicht ein gut gewartetes Linkverzeichnis das man anführen könnte? --Franz (Fg68at) 05:05, 16. Nov. 2007 (CET)
thread_title:  Weblinks 

message: http://cba.fro.at/show.php?lang=de&eintrag_id=8297  - eine Radiosendung zur Lage der Homosexuellen in Ungarn. Avenarius
:Auf jeden Falls zu spezifisch hier. Möglicherweise einmal bei Homosexualität in Ungarn, wenn es blau wird. --Franz (Fg68at) 03:40, 16. Nov. 2007 (CET)
thread_title:  weiterer Weblinkvorschlag 

message: * Für den ersten Absatz: "Auch wenn innerhalb der politischen Schwulen- und Lesbenbewegung umstritten ist ....." schlage ich folgende Fassung vor:<< Innerhalb der politischen Schwulen- und Lesbenbewegung war ursprünglich umstritten, ob man sich der Norm einer Zweierbeziehung als Kopie der bürgerlichen Ehe annähern soll. Inzwischen wird die weitgehende rechtliche Gleichstellung mit Heterosexuellen von Lesben und Schwulen allgemein bejaht. >>
* Für den zweiten Absatz: "Gesetzliche Regelungen für eine gleichgeschlechtliche Partnerschaft gibt es bereits ....." schlage ich folgenden Fassung vor:<< Gesetzliche Regelungen für eine gleichgeschlechtliche Partnerschaft gibt es bereits in einer Reihe von Ländern: In Belgien, den Niederlanden, Spanien, Kanada sowie Massachusetts (USA) wurde die Ehe für Homosexuelle ganz geöffnet. In Skandinavien ist für Lesben und Schwule eine "Registrierte Partnerschaft" eingeführt worden, die dieselben Rechtswirkungen wie die Ehe hat. Sie wird mit Rücksicht auf die Konservativen nur anders genannt. In anderen europäischen Ländern hat die "Registrierte Partnerschaft" geringere Rechte, wie z. B. der PACS in Frankreich (Pacte civil de solidarité) Den PACS können auch verschiedengeschlechtliche nichteheliche Paare eingehen. >>
* Für den vierten Absatz: "Eine völlige Gleichstellung steht zurzeit noch im Bereich der Steuern, ....." schlage ich folgende Fassung vor:<< Die Eingetragene Lebenspartnerschaft entspricht zivilrechtlich völlig der Ehe. Lediglich die gemeinschaftliche Adoption von Kindern ist nicht möglich. Lebenspartner können aber das leibliche Kind ihres Partner adoptieren (sogenannte Stiefkindadoption). Auf diese Weise können zwei Frauen oder zwei Männer rechtlich gemeinschaftliche Eltern von Kindern werden.Auch in der gesetzlichen Kranken- Pflege- und Rentenversicherung sind Lebenspartner mit Ehegatten gleichgestellt. Im Steuerrecht (Einkommensteuer, Erbschaftsteuer usw.) und im Beamtenrecht (Familienzuschlag, Hinterbliebenenpension) werden sie dagegen noch wie Fremde behandelt. Hier ist die Gleichstellung bisher am Widerstand der CDU/CSU gescheitert.Die Zuständigkeit für das Beamtenrecht ist inzwischen durch die Förderalismusreform auf den Bund für seine Beamten und auf die Bundesländer für die Landesbeamten übergegangen. Als erstes Bundesland hat Bremen seine verpartnerten Beamten und Richter mit seinen verheirateten Beamten und Richter gleichstellt.Im Zuge der Erbschaftssteuerreform sollen Lebenspartner denselben allgemeinen Freibetrag wie Ehegatten erhalten (500.000 €). Sie sollen aber in der ungünstigen Steuerklasse III bleiben mit Steuersätzen von 17 bis 50 %. Für Ehegatten belaufen sich die Steuersätze der Steuerklasse I auf 7 bis 30%. >>
:*1. Absatz: Nein. Es gibt noch immer welche, die dagegen sind, das ist nicht Vergangenheit.
:*2. Absatz: Könnte man vorne sicher verbessern. Ganz Gleichgestellt ist es in ganz Skandinavien glaub ich noch nicht. 
:*4. Absatz: Soll sich ein Deutscher anschaun, ich bin derzeit nicht am Laufenden. Der Vorschlag klingt gut bis auf den ersten Satz. Sie entspricht sicher nicht völlig der Ehe, soviel ist sicher. Es ist ein eigenes Rechtsinstitut. Deshalb muss man diverse Sachen einzeln durchjudizieren, jeden Stolperstein extra. Es gibt nicht einmal eine richtige Statistik für das gesamte Land.
:*Hab als "Hauptartikel" jetzt einmal die BKL Homo-Ehe eingesetzt, weil die derzeit informativer ist. 
:*Österreich habe ich ergänzt nachdem bei uns endlich auch ernsthaft diskutiert wird. --Franz (Fg68at) 04:58, 16. Nov. 2007 (CET)
thread_title:  Abschnitt Rechtliche Gleichgeschlechtliche Partnerschaften, Ehe 

message: Was ich in diesem Artikel vermisse ist ein Hinweis auf die Sozialisierung. Wenn eine Person wie das andere Geschlecht sozialisiert wird, ist die Wahrscheinlichkeit höher dass diese dann homosexuell lebt. D.h. bei einem Jungen, der eher weiblich sozialisiert bzw. wie ein Mädchen erzogen wurde ist die Wahrscheinlichkeit von Homosexualität höher (und natürlich das Gleiche umgekehrt). Auch wenn dies umstritten sein sollte, gehört es m.E. mit rein. Grüße -217.86.52.65 18:48, 11. Nov. 2007 (CET)
replies: text: Wo hast du das denn her? Rainer Z  ... 19:02, 11. Nov. 2007 (CET)
replies: text: Weiß ich nicht mehr, genauso wenig wie ich noch weiß wo ich herhabe dass Paris die Hauptstadt von Frankreich ist ;-|. Warum fragst du? --217.86.40.138 19:44, 11. Nov. 2007 (CET)
replies: text: Weil das eine ziemlich krude Vorstellung ist. Kapitel: Überholte Hypothesen zur Entstehung der Homosexualität. Man geht heute mit gutem Grund davon aus, dass die sexuelle Orientierung nicht wesentlich durch Erziehung beeinflusst werden kann. Rainer Z  ... 23:05, 11. Nov. 2007 (CET)
replies: text: Klingt ja noch kruder als die falsch bezeichnete Geschlechtsidentitätsstörung der Ex-Gays. Und ich muss gestehen, dass ich keinen Schwulen kenne, der eher wie ein Mädchen erzogen wurde. Also wenn ich daran denke fallen mir nur BDSM-Transen-Storys ein. :-) --Franz (Fg68at) 03:54, 16. Nov. 2007 (CET)
thread_title:  Ursachen 

message: Meines Wissens ist diese Karte nicht mehr in Verwendung an anderen Orten, bei Gesetze zur Homosexualität wird die aktuellere Karte "World homosexuality laws.png" der englischen Wikipedia benutzt, da die deutsche veraltet ist. --79.200.5.20 17:05, 8. Dez. 2007 (CET)
thread_title:  Karte "Rechtlicher Status" 

message: Ich vermisse im Artikel Hinweise auf den Zusammenhang von Unterdrückung der Homosexualität und Frauenunterdrückung, also Unterdrückung der Homosexualität als "Teil" der Frauenunterdrückung durch heterosexuelle Männer als Ausdruck patriarchaler Herrschaft.
Der schwulenfeindliche Mann bekämpft/verachtet im Schwulen das Weibliche/die Frau (in verkürzter Darstellung). Alles, was dem "Weiblichen" zugerechnet wird, wird unterdrückt. Im Antiken Rom war der Mann, der aktiven, analen Geschlechtverkehr mit einem anderen Mann ausübte, durchaus ehrenhaft. Derjenige, der sich passiv "darbot", aber unehrenhaft, da er sich "weiblich" verhielt (s. Ernest Bornemann: Das Patriarchat).
In die Bibliographie gehört in dem Zusammenhang auch:
Gisela Bleibtreu-Ehrenberg: Tabu Homosexualität - Die Geschichte eines Vorurteils, S. Fischer Verlag, Frankfurt/Main. ISBN 3-10-007302-9 (2. Auflage 1981 unter dem Titel: Homosexualität - Die Geschichte eines Vorurteils). --Hangover --15:13, 20. Jan. 2008 (CET)
thread_title:  Homosexualität und Patriarchat 

message: Kann man die "Lesbierinnen" nicht wenigstens aus der Einleitung rausnehmen? Das sagt doch heute kein Mensch mehr. Meinetwegen könnte man es ja irgendwo im Text mit dem Zusatz "veraltet" unterbringen. --Howdy! Deirdre 17:53, 14. Feb. 2008 (CET)
replies: text: erl. --Franz (Fg68at) 05:49, 16. Feb. 2008 (CET)
thread_title:  Einleitung 

message: Vermisse das explizite Thema Homosexualität und Kirche. Ich weiß, daß das sehr heiß ist, glaube aber auch, daß es ergiebig ist. Bei der römisch-katholischen Kirche steht es quasi zuvorderst. 80.219.135.87 20:05, 15. Feb. 2008 (CET)
replies: text: Da gibt es einen umfangreichen Artikel zu (Homosexualität und Religion), der im Abschnitt Ethische Bewertungen der Homosexualität verlinkt ist. Das sollte reichen. Außerdem gibt es noch den entsprechenden Unterbereich des Portals. --xGCU NervousEnergy 21:13, 15. Feb. 2008 (CET)
replies: text: Ja, danke, den Artikel kannte ich nicht. Ich fragte allerdings nicht nach H. und Religion, sondern nach H. und Kirche.  --80.219.87.204 17:23, 16. Feb. 2008 (CET)
replies: text: Das ist doch ein Spezialfall von H. und Religion, insofern sehe ich da keinen echten Unterschied. Das Thema gehört aber auf jeden Fall eher dort hin als in diesen Artikel. --xGCU NervousEnergy 22:32, 16. Feb. 2008 (CET)
thread_title:  Kirche 

message: Befragungen unter Schwulen zeigen, dass Fellatio die bei weitem am häufigsten praktizierte Sexualtechnik ist. Analverkehr ist nicht der Regelfall. Welche Quelle gibt es hierfür? Wenn es eine gibt, sollte es unbedingt referenziert werden, wenn nicht, löschen. --Howdy! Deirdre 16:56, 18. Feb. 2008 (CET)
replies: text: Mit Quelle und genauer beschrieben eingearbeitet. --Franz (Fg68at) 15:33, 20. Feb. 2008 (CET)

text: Und dass man immer so Alltagswissen (für Schwule) belegen muss. :-) --Franz (Fg68at) 15:35, 20. Feb. 2008 (CET)

text: obgleich manuell/gegenseitiges wichsen auch "hoch im Kurs" sein dürfte. Anal aber ist bestimmt in der Häufigkeit zu diesen beiden Sexualtechniken seltener. GLGermann 18:32, 20. Feb. 2008 (CET)
replies: text: Gelesen, was jetzt vorne steht? :-) --Franz (Fg68at) 21:17, 20. Feb. 2008 (CET)
thread_title:  Bildunterschrift 

message: Die unten genannten Bilder, die in diesem Artikel verwendet werden, sind auf Commons gelöscht oder zur Löschung vorgeschlagen worden. Bitte entferne die Bilder gegebenenfalls aus dem Artikel oder beteilige dich an der betreffenden Diskussion auf Commons. Diese Nachricht wurde automatisch von CommonsTicker erzeugt.
*   
-- DuesenBot 11:44, 21. Feb. 2008 (CET)
replies: text: Hab jetzt eine Geschichtsreihe gemacht, das Inhaltsverzeichnis ist eh so lang. Und dabei zwei Frauen dazugenommen. --Franz (Fg68at) 14:18, 21. Feb. 2008 (CET)
replies: text:  Sargoth¿!± 14:19, 21. Feb. 2008 (CET)
thread_title:  Bildwarnung 

message: Wie wärs mal wieder? Heute gabs mal wieder einen IP-Edit, der jeder Beschreibung spottet...--χario 20:01, 22. Feb. 2008 (CET)
replies: text: ja warum nicht: Sperrung für anonyme IPs wird von mir befürwortet. GLGermann 11:02, 25. Feb. 2008 (CET)
replies: text: PDD hat's gleich gemacht, als ich ihn fragte. :-) Der letzte Admin hatte leider nur eine zeitlich begrentzte reingetan. --Franz (Fg68at) 19:59, 25. Feb. 2008 (CET)
thread_title:  Halbsperrung des Artikels? 

message: :: Bhuck, das ist mittlerweile bereits "überholt"; nach meinem Kenntnisstand plant Rheinland-Pfalz bereits die Anpassung. GLGermann 17:16, 14. Mär. 2008 (CET)
replies: text: Dafür hätte ich gern einen Beleg.  Ich bin von diesem Bericht aus Januar ausgegangen.  Es ist mir zwar zu Ohren gekommen, dass nicht alle Abgeordnete der SPD-Fraktion mit den Aussagen aus der Staatskanzlei glücklich waren, aber bislang schien mir, diese Abgeordneten würden nur eine Minderheit innerhalb ihrer Fraktion bilden, während die Mehrheit den Kurs von Beck stützen würden.  Dass Beck seinen Kurs ändert ist zwar in den letzten Wochen öfters mal in der Presse berichtet worden, allerdings waren die Berichte im Bezug auf Rot-Rot in westlichen Bundesländern und nicht im Bezug auf Lebenspartnerschaften.--Bhuck 10:30, 15. Mär. 2008 (CET)
replies: text:  also zu Berlin ganz klar hier der Beleg (Berlin, und zu Rheinland-Pfalz muss ich leider online-technisch passen. GLGermann 06:16, 17. Mär. 2008 (CET)
replies: text: Berlin habe ich nie in Zweifel gezogen.  Falls es Dir noch nicht aufgefallen ist, besteht kulturell eine ziemliche Lücke zwischen der Berliner SPD und die in Rheinland-Pfalz. Hier ein Beispiel für die Denkweise der rheinland-pfälzische SPD: wo geschrieben wird "Die insbesondere von den Kirchen vorgetragenen Bedenken und Erwartungen machten deutlich, dass angesichts der stark weltanschaulich implizierten Inhalte der Broschüre der gebotene Konsens nicht zu erreichen ist und es als geeigneter erscheint, Ratgeberschriften zu diesem Thema nicht von staatlichen Institutionen herauszugeben."  Dabei war die Stellungnahme der EKD durchaus positiv, sondern nur das Katholische Büro in Mainz hatte sich negativ geäußert--dass die SPD sich ein Maulkorb von der römischen Kirche vorschreiben lässt, wäre in Berlin nicht wirklich denkbar.  Die Broschüre war bereits problemlos in Schleswig-Holstein und Bremen mit SPD-Regierungen von den jeweiligen Landesregierungen veröffentlicht worden.--Bhuck 14:39, 17. Mär. 2008 (CET)
thread_title:  Berlin und Rheinland-Pfalz 

message: Welt.de hat eine geänderte Struktur zur Adressierung der Artikel, Referenz 50 z. B. ist jetzt unter  zu finden. --85.179.202.211 23:49, 18. Sep. 2008 (CEST)
replies: text: Hallo anonymer Hinweisgeber. Vielen Dank für die Information. Ich habe zwei Links auf Welt.de gefunden und beide korrigiert. --Fridel 23:55, 18. Sep. 2008 (CEST)
thread_title:  Links auf Welt.de 

message: Für den Satz "In der UNO versuchen der Vatikan und die islamischen Staaten gemeinsam, schon die Diskussion über die Menschenrechtslage für Schwule und Lesben zu verhindern." wäre ein Beleg wünschenswert.--BrandnerKaspar 10:53, 11. Okt. 2008 (CEST)
thread_title:  Abschnitt Schwulenverfolgung 

message: Ich halte den Absatz, der mit "Zweifelhaft bleibt jedoch, ob sich Homosexualität angesichts moderner reproduktionssmedizinischer Selbstkreationsleistungen" beginnt für unpassend. Es bezieht sich auf Möglichkeiten in der westlichen Welt, die seit ein paar Jahren bestehen. Aufgrund der Vielzahl der Arten, bei denen es Homosexualität gibt, handelt es sich offentsichlich um ein Phänomen, was es seit mehreren Millionen Jahren gibt. Ich vermute sogar, dass es sogar schon schwule Saurier gegeben haben könnte. Der Absatz verkennt klar die entsprechenden Zeitverhältnisse. -- Raubsaurier 18:11, 11. Okt. 2008 (CEST)
replies: text: Ok. Was würdest du gerne konkret ändern? Oder würdest du den Absatz ersatzlos streichen? --Fridel 18:43, 11. Okt. 2008 (CEST)
replies: text: In der Wikipedia wird meines Erachtens zu schnell gelöscht und man sollte lieber was retten als gleich wegschmeißen. Ich könnte mir vorstellen, dass er unter "Ethische Bewertungen der Homosexualität" gut reinpasst. Er müsste aber dann noch angepasst werden, weil die jetzige Form sich klar auf die Absätze zuvor bezieht. -- Raubsaurier 19:45, 11. Okt. 2008 (CEST)
thread_title:  Evolutionstheoretischer und sozialer Nutzen der Homosexualität 

message: In Frankreich ist eine interessante Dokumentation zu dem Thema erschienen: http://www.amazon.fr/Homosexualité-animale-Bertrand-Loyer/dp/B000WP4MO8/ 
:Du hast nicht zufällig Lust, das einzubringen? Sei mutig.  --Fridel 18:45, 11. Okt. 2008 (CEST)
thread_title:  Homosexualität bei Tieren 

message: Was in dem schönen Artikel völlig fehlt, ist die Behandlung der Homosexualität in der Antike, bes. im antiken Griechenland (oder habe ich das übersehen?). Wichtig wäre da auch z. B. die Knabenliebe oder die Beziehung des Hadrian zu Antinoos - immerhin war die Trauer um seinen Tod ein den ganzen Staat betreffendes Ereignis (Aufstellen von Statuen, Vergöttlichung etc.).(hb)(Der vorstehende, nicht signierte Beitrag – siehe dazu Hilfe:Signatur – stammt von 62.206.244.242 (Diskussion • Beiträge) 8:36, 13. Okt. 2008 (CET)) 
:Vielleicht, weil das Thema besser in Päderastie behandelt wird?--Martin Se !? 08:56, 13. Okt. 2008 (CEST)
replies: text: Das finde ich nicht. Wenn ein Leser einen geschichtlichen Überblick möchte, wird er kaum in Päderastie danach suchen, zudem ist Päderast nicht gerade positiv konnotiert. Im hiesigen Artikel beginnt die Geschichte erst mit der Neuzeit und ist ein bissl wie eine Frau ohne Unterleib... Freilich, Begriff/Konzept Homosexualität existierten in der Antike nicht, dennoch wird ein Leser, der an dem Thema interessiert ist, im hiesigen Artikel danach suchen. Ich hab mich auch gewundert, daß der Artikel dazu fast komplett schweigt. Evtl. wäre auch ein eigenständiger Artikel Geschichte der Homosexualität sinnvoll? Also ein Artikel, der Überblick gibt von der Antike (Griechenland, Rom, China, ...) über Mittelalter bis Neuzeit. --Georg-Johann 10:40, 13. Okt. 2008 (CEST)
replies: text:  Hadrian ist aber römisch!? Aber es gibt in der griechischen Literatur schon Beispiele wie Achilleus und Patroklos, die gemäss Platons Gastmahl als Liebhaber gelten. --Micha 11:04, 13. Okt. 2008 (CEST)
thread_title:  Homosexualität in der Antike 

message: Die Unterscheidung homo/heterosexuell ist zumindest teilweise künstlich, ein Produkt der Neuzeit. Der Autor bringt das in 3.3 "Die Erfindung des Homosexuellen" sehr schön auf den Punkt.
--78.52.223.44 14:34, 1. Nov. 2008 (CET)
thread_title:  Künstliche Unterscheidung 

message: Da der Artikel am 11.Oktober zum Artikel des Tages wird: ich würde vorher gerne noch ein nicht-historisches/zeitgenössisches Foto in den Artikel einbauen; zum Beispiel eines von diesen dreien. Meinungen? Gruß --Sir James 06:47, 7. Okt. 2008 (CEST)
replies: text: Unbedingt! Gerne auch an oberster Stelle. In Frage kommen aus meiner Sicht vor allem die Bilder, die ich rechts eingebunden habe. Bild 1 kommt allerdings meiner Meinung nach als Thumbnail etwas schlecht rüber, wohingegen Bild 2 möglicher Weise zu offensiv ist. --Fridel 07:36, 7. Okt. 2008 (CEST)
replies: text: Danke für den Kommentar. Habe ein zeitgenössisches Bild hinzugefügt. Gruß --Sir James 06:58, 10. Okt. 2008 (CEST)
replies: text: Nichts gegen die Bilder in der Einleitung, aber die sind schon was -- ähem -- altbacken und passen eher zu "Geschichte" oder "in der Kunst" oder so. Ich fände "Bild 1" aus dem Alltag viel besser und passender für die Artikel-Eröffnung --Georg-Johann 14:21, 13. Okt. 2008 (CEST)
replies: text: Gut. Dann war ich jetzt mal mutig und habe das Bild eingefügt. --Fridel 14:29, 13. Okt. 2008 (CEST)

text: Gähn...----- Longoso 11:41, 5. Nov. 2008 (CET)
replies: text: Da schließe ich mich an, Wikipedia ist sooo pervers *gähn*. Frage mich nur, was jemand hier macht, der das Thema "vollkommen uninteressant" findet. --Fridel 14:48, 5. Nov. 2008 (CET)
replies: text: Gott. Ja, würde auch sagen, dass das sehr pervers ist. Immerhin sind da ja zwei halbnackte Männer, die sich in die Augen schauen. Hui. Wirklich pervers... XD Muhahaha. Schließe mich da Fridel an in puncto Interesse ;)(Der vorstehende nicht signierte Beitrag – siehe dazu Hilfe:Signatur – stammt von 217.229.10.105 (Diskussion • Beiträge) 23:57, 12. Nov. 2008 (CET)

text: Ich kann das nicht einschätzen... Du hast nicht zufällig noch einen Beleg dafür? Ich habe mir ürbigens erlaubt, deinen Kommentar etwas abzusetzen. --Fridel 17:58, 11. Okt. 2008 (CEST)
replies: text: Habe es jetzt mal rausgenommen. Wenn das jemanden stört, bitte hier melden. --Fridel 14:29, 13. Okt. 2008 (CEST)
thread_title:  Bebilderung des Artikels 

message: Ich glaube dass das Bild, das die sich küssenden Florentiner zeigt, hier sinnverfälschend ist. Zumindest hat die da dargestellte 
Situation in dem Bild nichts mit dem Artikel zu tun. Zu der Zeit, in der die Zeichnung entstanden ist, galt ein Bruderkuss
noch als ein Zeichen von Wertschätzung und Achtung eines anderen Mannes und war mehr ein gesellschaftliches Ritual und
keine sexuelle Handlung zwischen Gleichgeschlechtlichen. 
: Ich kann das nicht einschätzen... Du hast nicht zufällig noch einen Beleg dafür? Ich habe mir ürbigens erlaubt, deinen Kommentar etwas abzusetzen. --Fridel 17:58, 11. Okt. 2008 (CEST)
replies: text: Habe es jetzt mal rausgenommen. Wenn das jemanden stört, bitte hier melden. --Fridel 14:29, 13. Okt. 2008 (CEST)
thread_title:  Florentinerkuss 

message: Gleich in der Einleitung steht der Satz:
"Das Adjektiv homosexuell wird auch auf sexuelle Handlungen zwischen Menschen des gleichen Geschlechts angewendet, die nicht schwul oder lesbisch sind."
Auch wenn er nicht falsch ist, ist er doch etwas sehr Merkwürdiges. Eher eine Denksportaufgabe. Man kapiert nicht wirklich, was der Autor damit sagen will. Von daher dürfte er für die absolut überwiegende Mehrheit der Leser bedeutungsleer sein. Ergo mein Vorschlag: Entweder schlicht streichen (da geht ja kein Gehalt bei verloren ;-) oder aber der Autor formuliert ihn so um, dass klar wird, was damit eigentlich bezweckt wird.
--Kiu77 00:49, 11. Okt. 2008 (CEST)
replies: text: Na da sind eben Leute gemeint, die es einfach mal zwischendurch ausprobieren. Nicht streichen, eher erklären, vielleicht weiter unten, sonst haut's in der Einleitung zu doll raus. 88.71.51.249 15:46, 11. Okt. 2008 (CEST)
replies: text:  Mh, ich versteh nicht so recht, was man an diesem Satz nicht versteht... finde ihn in seiner Kürze prägnant, informationsvoll und wichtig. Passt meiner Meinung nach so perfekt in die Einleitung. Wenn jemand das später näher erläutern möcht: bitte gern :-)  -- RoB 16:51, 11. Okt. 2008 (CEST)

text: Es wäre etwas verloren. Da sexuelle Orientierung als ausschlieslich oder vorwiegend, relativ dauerhaft und auf mehreren Ebenen definiert ist könnte man nichts mehr homosexuell nennen. (zB einzelne Teenagererlebnisse).  --Franz (Fg68at) 05:04, 6. Nov. 2008 (CET)

text: Hab Homosexualität#Situative Homosexualität ausgebaut. --Franz (Fg68at) 18:27, 7. Nov. 2008 (CET)
thread_title:  Begrifflichkeit / Erläuterungen 

message: "Folgt man Statistiken zum Vorkommen von Homosexualität in der männlichen Bevölkerung, müssten in den Bundesligen mehrere schwule Spieler spielen." .. Ist das fuer den Artikel bzw das Thema wirklich relevant? Gruss --Lofor 19:40, 11. Okt. 2008 (CEST)
replies: text: Na ähnlich. Nur wird der nicht gleich von tausenden Zuschauern ausgebuht, da gar nicht so viele zuschauen. :-) --Franz (Fg68at) 18:58, 7. Nov. 2008 (CET)
thread_title:  Abschnitt: Profifußball 

message: Die Graphik “Gleichgeschlechtliche Ehen und Partnerschaften in Europa“
bzw. die Graphik darunter ist nicht übersichtlich. Verbesserungsvorschlag: Die Graphik durch eine Legende übersichtlicher zu gestalten 
> Die FARBEN in der Legende sind falsch. <
(Siehe internationale Legende nach klick auf Grafik.) 
: Die Färbung der Karte wurde zwischenzeitlich verändert. Hab's korrigiert. --xGCU NervousEnergy 16:39, 6. Feb. 2009 (CET)
thread_title:  Graphik 

message: Warum wurde die von mir erstellte Liste bekannter Homosexueller gelöscht?
Bei Bisexualität gibts doch auch eine Liste von bekannten Personen.Racer1 21:20, 12. Jun. 2008 (CEST)
replies: text: Sie war ungeordnet und willkürlich. Irgendwelche weiterführenden Informationen bietet sie auch nicht. Ich habe zudem bis zu dem Moment zugeguckt, wo du Int-Veen eingefügt hast. Sie möchte das nämlich nicht thematisiert haben, soweit ich weiß, und dieser Wunsch ist zu berücksichtigen, da sie noch lebt. Solche Listen tendieren übrigens dazu, wie ich von anderen Artikeln weiß, beständig erweitert zu werden, so dass sie zum Schluss länger sind als der Artikel. —Sargoth¿!± 21:25, 12. Jun. 2008 (CEST)

text: Sich zu outen und innem WP-Artikel prominent verlinkt zu sein sind zwei unterschiedliche Dinge. Das ist aber auch völlig egal: Eine solche Liste ist unerwünscht, weil keinen enzyklopädischen Qualitätsstandarts genügt. --χario 21:36, 12. Jun. 2008 (CEST)
thread_title:  Warum Liste gelöscht? 

message: "Die einseitige Fragestellung nach Ursachen der Homosexualität ist diskriminierend; eine objektive Ursachen-Forschung müsste die Untersuchung der Ursache von Heterosexualität miteinschließen.... "
Wer sagt das? Bzw. was hat so eine Meinungsbekundung in einem Lexikon zu suchen, noch dazu ohne Quelle?
77.11.17.2 19:42, 21. Jun. 2008 (CEST)
thread_title:  aus dem Absatz Wissenschaft und Homosexualität: 

message: Wo kann man in dem Artikel folgende Wikipedia-Artikel am besten verlinken: Homosexualität in Ägypten (vllt einarbeiten?) und Homosexualität im Alten Ägypten? Bitte sucht ihr Ständigen lieber die passende Stelle. LG --Felis 15:43, 14. Apr. 2009 (CEST)
thread_title:  Verlinkungsfrage 

message: Ich persönlich finde, dass ein Großteil der Schwulen eine merklich andere Stimme als der heterosexuelle Teil der Bevölkerung hat. Ist das Ganze physisch bedingt oder womöglich ein Versuch, sich vom "Rest" abzusetzen?
Xc!te 20:06, 18. Apr. 2009 (CEST)
replies: text: Ich bezweifel sehr, dass dies eine physische Ursache hätte. Ich gehe sogar soweit zu behaupten, dass diese Feststellung allenfalls auf "geballten Zufall" basiert, denn dergleichen ist mir bei den mir bekannten Homosexuellen nie aufgefallen. -- Zefrian 12:23, 20. Apr. 2009 (CEST)

text: ...und sie spreizen den kleinen Finger ab, können nicht Fussball spielen und auch nicht Bälle werfen, haben keine Ahnung von Technik, aber tanzen gut, haben Kleidergeschmack und können kochen und verstehen Frauen besser als Heteros. Bitte mehr von diesem Quatsch, wir können es wirklich gebrauchen! --Micha 14:39, 20. Apr. 2009 (CEST)

text: Dieser gelungenen Ironie schliesse ich mich an. Lea -- F2hg.amsterdam 15:59, 20. Apr. 2009 (CEST)

text: Warum machen dann bei diesem "Klischee" so unglaublich viele Schwule mit? Ich halte dies Verhalten für Schauspielerei, um die Anfrage zu beantworten. -- (nicht signierter Beitrag von 217.236.56.25 (Diskussion | Beiträge) 06:06, 4. Mai 2009 (CEST)
thread_title:  Stimme von Schwulen 

message: Anstatt der Grafik, die die rechtliche Anerkennung in Europa zeigt, wird immer nur "Datei:Same sex marriage map Europe detailed.svg" angezeigt. Wenn man das anklickt, wird die Grafik geladen, aber im Artikel selbst wird immer nur der Link angezeigt... (nicht signierter Beitrag von 82.113.121.24 (Diskussion | Beiträge) 15:35, 16. Mai 2009 (CEST)
replies: text: Bei mir funkt es. Ich habe jetzt mals sicherheitshalber gepurged. --Franz (Fg68at) 22:37, 24. Mai 2009 (CEST)
thread_title:  Grafik funktioniert nicht 

message: Sehr geehrte Damen und Herren,
da mir ein, zwei Rechtschreibfehler aufgefallen sind, möchte ich Sie bitten diese doch bitte zu ändern:
Situative Homosexualität:  
                           -Männner werden auch... || Richtig: Männer werden auch...
                           -Disziplinierungmaßnahmen || Richtig: Disziplinierungsmaßnahmen
Homosexualität, Psychologie und Medizin: Psychologie, Psychotherapie:
                           -...,daß die mit uns verbundenen... || Richtig: ...,dass die mit uns verbundenen...
                           -...für die Psychonalyse aussuchen,... || Richtig: ...für die Psychoanalyse aussuchen,...
Wissenschaft und Homosexualität: 
                           -...konnte gezeigt werdent, dass... || Richtig: ...konnte gezeigt werden, dass...
Evolutionstheoretischer und sozialer Nutzen der Homosexualität:
  -...angesichts moderner reproduktionssmedizinischer Selbstkreationsleistungen... || Richtig: ...reproduktionsmedizinischer...
Abgrenzung zu Transgender:
                           -...um das Gechlecht des bevorzugten... || Richtig: ...um das Geschlecht des bevorzugten...
                           -...das breite Puplikum verfasste       || Richtig:...das breite Publikum verfasste...
                           -...wahre Ursache herauskristalisiert...|| Richtig:...wahre Ursache herauskristallisiert.
                           -...bei dem als Pseuhohermaphrodit geborenen || Richtig:...bei dem als Pseudohermaphrodit geborenen *
                           -...von der Transexualität abzugrenzen  || Richtig:...von der Transsexualität abzugrenzen
Vielen Dank (nicht signierter Beitrag von 87.169.212.56 (Diskussion | Beiträge) 16:46, 28. Apr. 2009 (CEST)
replies: text: Danke. Bis auf das mit * ist alles umgesetzt. --Franz (Fg68at) 22:47, 24. Mai 2009 (CEST)

text: Erledigt. --тнояsтеn ⇔ 12:33, 27. Jun. 2009 (CEST)
thread_title:  Rechtschreibung 

message: Der Satz "Im Steuerrecht (...) werden Lebenspartner dagegen noch wie Fremde behandelt." stimmt so nicht ganz; immerhin wird der Lebenspartner einkommensteuerrechtlich als unterhaltsberechtigt anerkannt und kann somit (bei fehlendem oder geringem Einkommen) durch den Allein- oder Hauptverdiener "von der Steuer abgesetzt" werden. --Chris 16:36, 26. Mai 2009 (CEST)
replies: text: Könnte das vielleicht jemand mal entsprechend im Artikel einbauen / korrigieren? Ich traue es mir nicht zu, da meine Kenntnisse des Steuer-Argots nicht ausreichen. --Chris 17:35, 21. Jun. 2009 (CEST)

text: Erledigt --тнояsтеn ⇔ 02:03, 27. Jun. 2009 (CEST)
replies: text: Was heißt hier "erledigt"? Mein Einwand von oben ist es mitnichten. --Chris 13:42, 27. Jun. 2009 (CEST)
replies: text: Mein "Erledigt" bezog sich nur auf den Verbesserungsvorschlag der IP. Sorry für das Missverständnis. --тнояsтеn ⇔ 13:44, 27. Jun. 2009 (CEST)
thread_title:  Lebenspartnerschaft und Einkommensteuerrecht 

message: Gibt es noch längere Artikel?-- Kölscher Pitter 06:00, 27. Jun. 2009 (CEST)
replies: text: Bitte sehr: http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Geschichte_der_Nutzfahrzeugindustrie&oldid=37229244 -- -- 07:31, 27. Jun. 2009 (CEST)
replies: text: Das war einmal. Jetzt hat dein angeführter Artikel 4.000 bytes und ist auch nicht als exzellent ausgewiesen. –– Bwag @ 08:44, 27. Jun. 2009 (CEST)

text: Du findest Artikel nach Größe sortiert hier: Spezial:Längste Seiten. --тнояsтеn ⇔ 12:37, 27. Jun. 2009 (CEST)
thread_title:  136 671 Bytes 

message: Im Artikel fehlt auch noch der Hinweis, dass die Schwulen durch ihre affektierte Sprache leicht zu erkennen sind. --87.176.208.201 11:38, 27. Jun. 2009 (CEST)
replies: text: Liebe IP, dies ein klassisches, von Film und Fernsehen immer wieder nervig bemühtes, aber nur selten zutreffendes Klischee. Vielleicht überprüfst du mal, inwieweit du dieses Klischee kritiklos übernommen hast. Möglicherweise hast du auch den einen oder anderen Schwulen im "echten" Leben gesehen, der so ist - wahrscheinlich hast du aber die anderen 95 % einfach nicht als Schwule erkannt, weil sie eben nicht so sind. Die allermeisten Schwulen die ich kenne finden das von dir beschriebene Verhalten selbst eher nervig bzw. bestenfalls amüsant, wenn ich richtig verstehe, dass Du mit "affektierte Sprache" ein allgemein auch als "tuntig" bekanntes Auftreten meinst. Also nochmal: die meisten Schwulen wirst du gar nicht als solche erkennen, wenn sie nicht gerade ihren Freund umarmen - außer du bist eine Frau, die haben dafür nämlich einen sechsten Sinn. Pittigrilli 12:37, 27. Jun. 2009 (CEST)
replies: text: Daß Frauen einen sechsten Sinn fürs Schwuleerkennen hätten ist eine ebenso haltlose Pauschalisierung wie die Aussage, Schwule wären leicht durch ihre affektierte Sprache zu erkennen. Schöne Grüße von einer IP, die wie alle IPs ein Vandale ist. ;) --84.150.211.187 20:25, 27. Jun. 2009 (CEST)
replies: text: Dass mit den Frauen ist eine nicht nur von mir an vielen Fällen getestete Aussage - tut mir leid, Herr Vandale. Frag doch mal ne Frau... Pittigrilli 20:37, 27. Jun. 2009 (CEST)
replies: text:  Trotzdem kommst du mit sochen Aussagen in gefährliche Halbwissensbereiche wie WP:TF. Und siehe Gaydar, natürlich kriegt auch Frau mit, dass Hetero/Homo- Männer unterschiedlich auf sie reagieren. --χario 20:52, 27. Jun. 2009 (CEST)
replies: text: Also sind wir mittlerweile bei Hochverrat - äh, Theoriefindung. Also, den Gang entlang, dann rechts, und jeder nur ein Kreuz... Jetzt aber schnell EOD. Pittigrilli 02:19, 28. Jun. 2009 (CEST)
thread_title:  Affektierte Sprache 

message: Ist die Herleitung von ὁμοῖος richtig? Dann müßte es "Homöosexualität" heißen, vgl. "Homöopathie". Näher liegt m. E. die Herleitung von ὁμός homos "ebenderselbe, der gleiche".--Pinguin52 01:04, 28. Jun. 2009 (CEST)
replies: text: Hast recht und ist erledigt --Franz (Fg68at) 22:53, 29. Jul. 2009 (CEST)
thread_title:  Zum Begriff Homosexualität 

message: Die Aussagen sind sehr allgemein. Aus der HIV-Forschung hat man ziemlich genaue Vorstellungen ueber den Anteil der Maenner, die mit anderen Maennern Sex haben (sogenannte MSM-Gruppe).
Literatur waere z.B: 
Cáceres C, Konda K, Pecheny M, Chatterjee A, Lyerla R.
Sex Transm Infect. 2006 Jun;82 Suppl 3:iii3-9.
Estimating the number of men who have sex with men in low and middle income countries.
Fuer Deutschland gibt das folgende Paper aktuelle Schaetzungen: 
BMC Public Health. 2009 Jun 11;9(1):180.
Estimating the regional distribution of men who have sex with men (MSM) based on Internet surveys.
Marcus U, Schmidt AJ, Hamouda O, Bochow M.
* Link zum Paper: http://www.biomedcentral.com/1471-2458/9/180
Das Paper gibt auch eine gute Uebersicht ueber die regionale Verteilung von Schwulen in DE, ein Aspekt der bislang voellig im Artikel fehlt.
-- 79.78.148.4 08:58, 16. Jun. 2009 (CEST)
thread_title:  Häufigkeit von Homosexualität 

message: An dieser Stelle ein Hinweis… die diversen Bilder, die homosexuelle Szenen, Betonung auf sexuell, sind ausschließlich schwul (meist jung und ästhetisch wertvoll, was mir gar nicht so sehr behagt)… in dem riesigen Artikel ist weibliche Homosexualität bildlich gesehen nicht existent… Inzwischen hab ich das Gefühl, das lesbische Einleitungsbild ist mehr quotenmäßig zu verstehen. Könnten wir das evtl. ein wenig ändern? Grüßle -- Ivy 17:35, 2. Aug. 2009 (CEST)
replies: text: Klar. Es scheint nur etwas schwierig zu sein, gute Bilder von lesbischen Paaren zu finden (siehe oben). Vielleicht findest du ja was? Pittigrilli 17:49, 2. Aug. 2009 (CEST)

text: Hi Micha… ich mag eben wegen der „schwulen Dominanz“ nicht einfach Bilder in den Artikel setzen, wie es mir passt oder damit ich einen Keks bekomme. Es geht mir viel mehr darum das grundsätzliche „homosexuell = schwul“ das in den Bildern transportiert wird, ein wenig aufzuheben, beispielsweise auch ein oder zwei schwule Bilder gegen lesbische auszutauschen… aber ich finde das sollte im Konsens passieren - auch wenn ich mir erlaubt habe, das lesbische Einleitungsbild einfach zu ändern ;-). Ein weiteres Anliegen ist die bildliche Verbindung „schwul = jung“… aber das haben wir ja schon an anderer Stelle :-) Grüßle dir -- Ivy 22:57, 2. Aug. 2009 (CEST)
replies: text:  Ein weiteres Anliegen ist die bildliche Verbindung „schwul = jung“ - Das ist wohl dasselbe, wie viele Heteros sehr junge Frauen bevorzugen. Das ist nun mal die verführerische Jugend, von dem bereits bei Platons Symposium die Rede ist. Dagegen wird Sexualität im Alter immer noch tabuisiert. --Micha 23:17, 2. Aug. 2009 (CEST)
replies: text: Bilder-POV könnte man aber angehen, es gibt schwule Bilder mit älteren Herrschaften. Wenn man das möchte… -- Ivy 00:36, 3. Aug. 2009 (CEST)
replies: text:  Meinen Segen den Artikeln bildlich umzugestalten hast du jedenfalls. --Micha 02:35, 3. Aug. 2009 (CEST)
replies: text: Ja, fang doch einfach an. Es kann nur besser werden ;-) Pittigrilli 09:55, 3. Aug. 2009 (CEST)

text: Männerlastigkeit durchbrechen, den Lesben zur Sichtbarkeit verhelfen, da bin ich dafür. Braverweise sind die meisten vorhandenen Bilder kontextbezogen. Zusätzlich wär was bei weiblicher Homosexualität möglich. Das Bild bei CO kann man möglicherweise mit dem ersten Bild "So was?" austauschen. Vielleicht findet jemand noch andere Plätze, wo etwas dazupasst? --Franz (Fg68at) 05:32, 5. Aug. 2009 (CEST)
thread_title:  Lesbische Erotik 

message: letzter Absatz: "Andererseits kann als gesichert angenommen werden, dass eine genetische Veranlagung zur bzw. Empfänglichkeit für Homosexualität existiert. Wie groß der Einfluss der Gene tatsächlich ist, ist zwar noch unbekannt, es kann jedoch ausgeschlossen werden, dass die Gene keine Rolle spielen." - würde mal sagen, im ersten Satz fehlt etwas, oder ist was zuviel, durch den zweiten Satz wird er eigentlich doppelt gemoppelt - doppelte Verneinung ist auch nicht so der grosse Wurf, oder? - Wie groß der Einfluss der Gene tatsächlich ist, ist zwar noch unbekannt, es kann jedoch davon ausgegangen werden, dass die Gene eine Rolle spielen. --Adelfrank 02:27, 10. Aug. 2009 (CEST)
thread_title:  6.2 Genetische Diskussion 

message: Folgende Artikel könnte noch unter "Siehe auch" verlinkt werden: http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_Filmen_mit_homosexuellem_Inhalt (nicht signierter Beitrag von 217.226.64.207 (Diskussion | Beiträge) 01:44, 23. Aug. 2009 (CEST)
thread_title:  Weiterer Link für "Siehe auch" 

message: Habe für einen anderen Artikel ausführliche Quellen über die Gefahren (bis hin zum Selbstmord) von Umpolungs-Therapien zusammengetragen. Wäre schön, wenn das auch im Hauptartikel Eingang finden könnte, da da einige gute Quellen dabei sind und noch immer zuviele Leute sterben.
Hier der Text:
Insbesondere Vertreter der Gay Affirmative Psychotherapy, aber auch die weltweit führenden psychiatrischen und psychologischen Fachverbände sehen in den „reparativen Therapien“ ein problematisches Vorgehen, da es in den Klienten Identitätskrisen und damit verbundene psychische Störungen (Depression, Suizidalität) induziere oder verschärfe. Damit würden diese Ansätze nicht nur nichts nützen, sie würden vielmehr den Klienten schaden.
Die von der Ex-Gay-Bewegung vertretene Sicht der Homosexualität wird von fast allen Medizinern, von den psychiatrischen und psychologischen Berufsverbänden sowie den Krankenkassen nicht geteilt.Deutsches Ärzteblatt:Homosexualität: Diskriminierung gibt es noch immer  Dementsprechend wird im DSM-IV der American Psychiatric Association und in der Internationalen Klassifikation von Krankheiten (ICD-10) der Weltgesundheitsorganisation Homosexualität nicht mehr als Störung erwähnt. Die Gruppen, die der Ex-Gay-Bewegung zugerechnet werden, halten diese Einordnung für unwissenschaftlich, weil sie der Ansicht sind, dass die Klassifikationen nicht aufgrund von wissenschaftlichen Erkenntnissen nach entsprechender Forschung, sondern durch einen politischen Prozess geändert wurden.Charles W. Socarides, M.D., Sexual Politics and Scientific Logic: The Issue of Homosexuality, in: The Journal of Psychohistory 10, No. 3, New York - London 1992Stellungnahme der DIJG S.3: „Das Ergebnis war nicht eine Entscheidung, die auf der Annäherung an wissenschaftliche Wahrheit, wie sie mit der Vernunft erfassbar ist, basierte, sondern auf den Forderungen eines ideologischen Klimas dieser Zeit.“, Zitat nach Homosexuality and American Psychiatry: The Politics of Diagnosis, New York 1981, S.3-4 Das Coming Out, bei dem das Sexualverhalten des Betroffenen eine sichtbare Änderung oft erfährt, und das von der Ex-Gay-Bewegung als Beweis für die Variabilität der sexuellen Orientierung gedeutet wird, ist nach den Erkenntnissen von Sexualwissenschaft und Psychologie jedoch ein Schritt zur Äußerung einer schon immer vorhandenen, latenten Homosexualität, die zuvor durch rollenkonformes heterosexuelles Verhalten überdeckt wurde. 
Der US-amerikanische Fachverband der Psychologen, American Psychological Association nahm am 5. August 2009 eine Entschließung an, die feststellt, dass Fachleute im Gebiet der seelischen Gesundheit es vermeiden sollen, ihren Klienten zu erklären, dass sie ihre sexuelle Orientierung durch Therapie oder andere Behandlung ändern können. Die "Resolution zu geeigneten affirmativen Antworten auf Spannungen im Zusammenhang mit sexueller Orientierung und zu Veränderungsanstrengungen" empfiehlt auch, dass Eltern, Erziehungsberechtigte, junge Menschen und ihre Familien Behandlungen vermeiden, die Homosexualität als geistige Krankheit oder als Entwicklungsstörung darstellen. Statt dessen sollen sie sich nach Psychotherapie, sozialen Unterstützung und Erziehungs-Diensten umsehen, die "genaue Information zu sexueller Ortientierung und Sexualität bieten, Unterstützung durch Familie und Schule vergrößern und Ablehnung von Jugendlichen, die einer sexuellen Minderheit angehören, reduzieren." HuK:Positionserklärung (Press Release) der American Psychological Association (APA) zu Konversionstherapien, 5. August 2009   Queer:US-Psychologen: Einmal schwul, immer schwul! 
In einer Antwort auf eine Kleine Anfrage von Bündnis 90/Die Grünen im Bundestag fasst die deutsche Bundesregierung den Stand der wissenschaftlichen Forschung zur Frage von Therapien für Homosexuelle zusammen: "Homosexualität bedarf weder einer Therapie noch ist Homosexualität einer Therapie zugänglich. ... Die vor allem in den 60er und 70er Jahren häufig angebotenen so genannten „Konversions“- oder „Reparations“-Therapien, die auf eine Änderung von gleichgeschlechtlichem Sexualverhalten oder der homosexuellen Orientierung abzielten, werden heute in der Fachwelt weitestgehend abgelehnt. Dies gründet sich auf die Ergebnisse neuerer wissenschaftlicher Untersuchungen, nach denen bei der Mehrzahl der so therapierten Personen negative und schädliche Effekte (z. B. Ängste, soziale Isolation, Depressionen bis hin zu Suizidalität) auftraten und die versprochenen Aussichten auf „Heilung“ enttäuscht wurden. Für therapeutische Hilfen aus dem Bereich der so genannten affirmativen Therapien konnte dagegen ein Nutzen im Sinne einer geringeren Anfälligkeit bezüglich psychischer Erkrankungen nachgewiesen werden. Bei diesem Ansatz geht es um die unterstützende therapeutische Begleitung der Entwicklung der sexuellen Identität, die Integration der sexuellen Orientierung in das Selbstbild und die Stärkung des Selbstwertgefühls des Klienten." BT-Drs. 16/8022 Bundestag:Stellungnahme der Bundesregierung zu Antihomosexuelle Seminare und pseudowissenschaftliche Therapieangebote religiöser Fundamentalisten
Professor Dr. Udo Rauchfleisch, Professor für Klinische Psychologie an der Universität Basel schreibt zu solchen Umerziehungsprogrammen: “Es zeugt von wenig Fachwissen, wenn (...) ausgeführt wird, die gleichgeschlechtlichen Orientierungen seien ‘erwiesenermaßen’ nicht angeboren, und man könne mit den Sexualwissenschaften ‘davon ausgehen’, ‘die sexuelle Orientierung sei veränderbar’. (...) Häufig wird die Änderung im Sexualverhalten mit schweren Depressionen, zentralen Selbstwertproblemen und tiefer Verzweiflung erkauft und kann bis zum Suizid der betreffenden Menschen führen, die an dem Konflikt zwischen dem äußeren und dann von ihnen verinnerlichten Druck einerseits und dem Gefühl, ein Leben im Gegensatz zu ihrer sexuellen Orientierung zu führen, zerbrechen. Hier muss man eindeutig von einem Missbrauch und einer Schädigung durch so genannte therapeutische oder seelsorgerliche Interventionen sprechen. Dabei ist besonders fatal, dass die Mehrzahl derer, die solche „Umpolungen“ durchführen, keine psychotherapeutisch fundiert ausgebildeten Fachleute sind. Es ist deshalb wichtig, dass die medizinischen und psychologischen Fachverbände eindeutig Stellung nehmen gegen derartige unprofessionelle und ethisch nicht vertretbare Aktivitäten.”Stellungnahme von Professor Dr. Udo Rauchfleisch zur Broschüre: “Homo-Ehe!? Nein zum Ja-Wort” der Seelsorgeorganisation „Wüstenstrom“ (gesehen am 11. Dezember 2009) 
-- 82.113.106.24 15:50, 11. Dez. 2009 (CET)
thread_title:  Quellen für den Abschnitt über Umpolungs-Therapien 

message: Die Liste ist überarbeitet worden. Ich habe (hoffentlich)  nur Artikel hinzugefügt, die in "Homosexualität" nicht schon verlinkt sind.  Ich habe jene genommen und behalten, die mir zum Thema die Wichtigsten zu sein schienen, den Rest vorerst auskommentiert. Das ganze ist nur ein Vorschlag; dieser soll hiermit zu Diskussion gestellt werden. Wäre es sinnvoll unter diesem Abschnitt auch einige Kategorien unterzubringen? Ich dachte z.B. an Homosexualität in der Literatur  ThomasStahlfresser  12:36, 17. Dez. 2009 (CET)
thread_title:  Siehe auch