Diskussion:Der Herr der Ringe: Die Ringe der Macht

message: IMDb ist keine Quelle mag sonst richtig sein, hier ist aber der Betreiber der Website Amazon gleichzeitig produzierendes Studio - de facto eine Primärquelle. :-) Wenigstens sollte die Diskussion zur Anzahl der Folgen im Artikel dargestellt werden, denn es ist ja ein wesentlicher Unterschied, ob es sich um eine Miniserie mit 8 oder eine Serie mit 20 Episoden handelt. –Queryzo ?!   12:45, 29. Okt. 2020 (CET)
thread_title:  Episodenanzahl 

message: Wo ist die Kritik? 
:Kritik für eine Serie, die in zwei Monaten rauskommt? Die Kritik kommt in zwei Monaten ... --Riepichiep (Diskussion) 21:28, 26. Jul. 2022 (CEST)
replies: text: Und? Kritik kann sich auch auf die Produktion, das bisher gezeigte Material und den backlash der wahren Tolkien / LotR Anhänger beziehen. Die US Seite hat beispielsweise einen Abschnitt "Reception".  --2A02:810D:8FC0:2C23:9072:7374:458C:AABD 23:12, 27. Jul. 2022 (CEST)

text: Es sind zahlreiche negative Kritiken zu den einzelnen Folgen in der IMDb zu finden und die Nutzerwertungen, aus denen der gewichtete Durchschnitt errechnet wird, weist ebenfalls viele negative Bewertungen auf. Manipulationsvorwürfe bitte nur mit reputabler Quelle einfügen. -- Discostu (Disk) 13:16, 7. Sep. 2022 (CEST)

text: Die Tatsache, dass nahezu 30% die Serie (nach 2 Folgen wohlgemerkt) mit 10/10 bewerten und knapp 25% mit 1/10 ist zudem ein klares Indiz für Review Bombing. -- Revilo Sixteen (Diskussion) 17:06, 7. Sep. 2022 (CEST)
replies: text: So schwer ist es nicht, eine Quelle dafür zu finden. Gib einmal auf Google z.B. "imdb rings of power deleted reviews" ein und suche dir dann eine der über 16 Millionen Links aus. 10/10 Bewertungen wurden übrigens nicht gelöscht. Hier ein paar Beispiele:
https://www.giantfreakinrobot.com/ent/the-rings-of-power-negative-reviews-are-being-deleted.html
https://gagadget.com/en/kino/163185-amazon-has-shut-down-access-to-the-rings-of-power-series-rating-and-imdb-deletes-ratings-due-to-a-lot-of-criticism-a/
https://community-imdb.sprinklr.com/conversations/data-issues-policy-discussions/amazon-deleting-negative-reviews-of-rings-of-power/6312eda3892fc367e248d170 
https://mezha.media/en/2022/09/05/tolkien-fans-destroyed-the-rating-of-the-lord-of-the-rings-the-rings-of-power/ 
https://www.reddit.com/r/lotr/comments/x46870/imdb_have_deleted_all_the_negative_reviews_for/ 
aber dies sind tatsächlich nur wenige von unzähligen Quellen.
Außerdem ist zwar korrekt, dass die Serie über eine diverse Besetzung verfügt und die Interpretation Galadriels sehr speziell und sehr präsent ist, aber das disqualifiziert nicht jedwede Kritik als reinen Rassismus, Sexismus oder anderweitig, auch wenn Amazon dies natürlich sehr gegen käme und gerne so dargstellt wird. --2003:F5:BF05:FE00:58AA:2F8C:E31B:9B34 09:59, 9. Sep. 2022 (CEST)
thread_title:  Kritik 

message: Kann da bitte mal einer korrekt recherchieren? Das sind mMn über 3000 Jahre. Celebrimbor schuf die Ringe ca 1500  zweites Zeitalter. Das zweite Zeitalter endete 3400 Jahre nach der Niederlage Morgoths. Das Auenland entstand 1600 Jahre nach Beginn des dritten Zeitalters. Die Bücher spielen im Jahr 1400 Auendlandzeitrechnung. Irgendwer hat hier entweder geraten oder sehr schlecht recherchiert. --2.205.101.207 18:59, 4. Sep. 2022 (CEST)
replies: text: Irgendjemand hat die Zeitangabe von SWR2 übernommen und sich gedacht, das Kulturprogramm des Südwestrundfunks sollte so etwas vielleicht wissen, was aber offensichtlich falsch war... Ist jetzt ja wohl korrekt. --Cvf-psDisk+/− 22:25, 4. Sep. 2022 (CEST)

text: @2.205.101.207 Das ist Theoriefindung. Die Serie macht dazu bisher keine Angabe. Ich werde die Zahl deshalb entfernen. --Discostu (Disk) 08:14, 5. Sep. 2022 (CEST)

text: @Cvf-ps Das gehört aber meiner Meinung nach nicht in den Abschnitt Handlung, sondern in einen neuen mit Unterschieden zur Vorlage. --Discostu (Disk) 10:38, 5. Sep. 2022 (CEST)
replies: text:  klingt sinnvoll, ist aber m.E. essenziell, da ja wohl das gesamte ZZ bis zur Finalen Schlacht (Isildur schlägt Sauron den Finger mit dem Ring ab, ZZ 3441) reingequetscht werden soll. Das sind mal eben schlappe 3500 Jahre... Gruß --Cvf-psDisk+/− 11:01, 5. Sep. 2022 (CEST)
replies: text: Ja, es dann in solchen Sachen auf, wie, dass z.B. Elrond offenbar über Nacht 1000 km zurückgelegt hat (oder alternativ Galadriel 2 Wochen im Wasser geschwommen ist). Mal schauen, ob sich da Filmkritiker mit beschäftigt haben, damit wir das im Artikel vorkommen lassen können. --Discostu (Disk) 15:45, 8. Sep. 2022 (CEST)
thread_title:  1000 Jahre vor den Büchern? 

message: Um die Lesbarkeit, insb. auch auf Mobilgeräten, zu verbessern, würde ich vorschlagen, die Figurenbeschreibungen aus der Synchronsprecher-Tabelle zu nehmen und stattdessen entsprechend der Wikipedia:Formatvorlage Fernsehsendung einen Abschnitt "Figuren" zu verfassen. --Discostu (Disk) 12:23, 5. Sep. 2022 (CEST)
replies: text: Aber warum? Besetzungslisten sind ja eigentlich dafür da, nachzusehen, wer eine Figur spielt oder spricht. Alle weiteren Informationen kann man dann im Figuren-Abschnitt bekommen (ich würde die Rollennamen dann auch auf diesen verlinken und nicht mehr auf Figuren in Tolkiens Welt). --Discostu (Disk) 15:42, 8. Sep. 2022 (CEST)

text: @Π π π Es spricht doch nichts dagegen, zu diesen Figuren im entsprechenden Abschnitt jeweils ein paar Zeilen zu schreiben. --Discostu (Disk) 10:59, 17. Sep. 2022 (CEST)
replies: text: Die von Π π π sind wichtig genug, um im Abschnitt Text zu bekommen. Nun sind aber auch mehrere kleine Figuren hinzugekommen, von denen ich allein vom Namen nicht wüsste, ob der Name bisher in der Show genannt wurde, was für ein Wesen diese Figur oder in welchem Plot er zu verorten wäre –sind Vrath, Ontamo, Kemen, Valandil Elben, Zwerge oder Menschen, aus Númenor oder den Südlanden? Keine Ahnung, wer das alles sein soll. Aber gleichzeitig weil die so klein sind, wollen wir sicher auch nicht für jede einzelne Figur Text im Figurenabschnitt schreiben. Genau hierfür würde eine kurze Benennung in der Tabelle ausreichen. --Blobstar (Diskussion) 11:09, 17. Sep. 2022 (CEST)
replies: text: @Blobstar Nun ist die Wikipedia ja weder ein Fan-Wiki noch eine Filmdatenbank, sondern soll sich auf das Wesentliche konzentrieren. Wenn die Figur für den Abschnitt Figuren zu unwichtig ist und auch in den Folgenzusammenfassungen nicht erwähnt wird, könnte man sie in der Besetzungsliste auch einfach streichen statt diese künstlich aufzublähen mit "Mitglied der Stadtwache von Numenor" oder sowas. --Discostu (Disk) 11:29, 17. Sep. 2022 (CEST)
thread_title:  Figuren 

message: @Π π π Wie in meinem Änderungskommentar bereits geschrieben, wird Gil-galad in der deutschen Synchro der Serie als „hoher König“ bezeichnet. Die Beschreibung auf der Amazon-Website ist falsch. Außerdem bitte WP:WAR beachten. --Discostu (Disk) 12:11, 6. Sep. 2022 (CEST)
replies: text: Hm, meinetwegen. Hab auf Englisch gehört. War davon ausgegangen, dass bei der Korrektur die Buchübersetzung herangezogen wurde, sorry. Jetzt geändert. --π π π (D) | Listen der wichtigsten fehlenden Artikel 12:20, 6. Sep. 2022 (CEST)
thread_title:  Hoher König 

message: @Kyrill1983 Woran machst du in der Besetzungstabelle fest, welche Schauspieler in welchen Folgen Haupt- oder Nebenrollen sind? Meiner Meinung nach kann man die beiden Spalten streichen. --Discostu (Disk) 20:08, 6. Sep. 2022 (CEST)
replies: text: Ist mir mittlerweile auch klar, die Frage wäre dann nur, wie man die Figuren ordnet, zumal sie sich ja von der Relevanz & Screentime unterscheiden (Galadriel & Elrond sind bspw. in der Geschichte von größerer Bedeutung als ein Thondir oder ein Waldreg). Der englische Artikel listet die Darsteller mittlerweile nur noch per chronologischem Erscheinen (Order by appearance). Das mit der aufgespaltenen Tabelle war ne dumme Idee, wusste da nicht, wie man es umsetzen könnte. Da in Episode III höchstwahrscheinlich noch die ganzen Numenorer vorgestellt werden, wächst die neue Liste dann. Wenn du eine Idee für eine passende neue Umsetzung hast, unterstütze ich die; sorry, dass ich da womöglich Theoriefindung betrieben habe. -- Kyrill1983 (Diskussion) 22:17, 6. Sep. 2022 (CEST)
replies: text: @Kyrill1983 Ich sehe inzwischen, dass das in Serienartikeln weit verbreitet ist. Als Unterscheidungskriterium wird dabei die Nennung im Vorspann genommen. Das müsste man also nur mal nachsehen, den Artikel ggf. anpassen und das Kriterium transparent machen. --Discostu (Disk) 07:35, 7. Sep. 2022 (CEST)
replies: text: Ok, im Vorspann gibt es keine Nennung des Cast und im Abspann nur „in order of appearance“. Dann würde ich doch vorschlagen, auf die Unterteilung in Haupt- und Nebenrollen zu diesem Zeitpunkt zu verzichten. --Discostu (Disk) 07:46, 7. Sep. 2022 (CEST)
replies: text: Mein Vorschlag wäre, für die ersten paar Folgen noch keine Ordnung vorzunehmen und etwas abzuwarten. Später würde ich dann eine Ordnung auf Basis der screentime/Folgen pro Figur vorschlagen, um die Gewichtung der einzelnen Figuren zu unterstreichen. Darüber hinaus würde ich dann irgendwann auch dazu übergehen (sofern es im Laufe der Serie so eintreten sollte) sehr kleine und nur kurz auftretene Figuren aus der Tabelle zu entfernen und lieber noch einen kurzen Fließtextabsatz a la "In kleineren Nebenrollen zu sehen sind u.a. XY, YZ etc." einzufügen, um die Tabelle zu entschlanken. Aber dazu sollten wir erstmal ein paar Folgen abwarten und schauen, wohin sich das ganze entwickelt. -- Revilo Sixteen (Diskussion) 11:16, 7. Sep. 2022 (CEST)
replies: text: OK, ich habe das dann erst einmal entfernt und wir besprechen dann evtl. am Ende der 1. Staffel nochmal, wie wir jetzt genau vorgehen wollen. --Discostu (Disk) 13:24, 7. Sep. 2022 (CEST)
replies: text: Eine einzelne Spalte "Folgen" hätte ruhig stehenbleiben können, um zu sehen, wer nach und nach dazukommt oder nur wenige überhaupt dabei ist. --Blobstar (Diskussion) 14:00, 7. Sep. 2022 (CEST)
replies: text: Erledigt. --Discostu (Disk) 14:13, 7. Sep. 2022 (CEST)

text: @Kyrill1983 Du hast jetzt alle Rollen als Hauptrolle definiert? --Discostu (Disk) 07:33, 9. Sep. 2022 (CEST)
replies: text: Kann es auch nochmal zurücksetzen, war nur der Auffassung, dass es so vielleicht in der mobilen Ansicht etwas besser aussieht, weil sonst die Episodenspalte im Gegensatz zu den anderen etwas "herunterhängt". Oder meinst du, man könnte Hauptrolle auch durch Auftritte ersetzen, dann bewirkt es evtl. dasselbe. Aber dennoch danke für die Umstellung mit den Figuren, hätte schon früher geschehen können, wenn ich nicht reingegrätscht wäre. -- Kyrill1983 (Diskussion) 09:59, 9. Sep. 2022 (CEST)
replies: text: @Kyrill1983 Du meinst, die Felder werden wegen der kurzen Überschrift mehrzeilig? Das sehe ich nicht als Problem an. --Discostu (Disk) 10:17, 9. Sep. 2022 (CEST)
thread_title:  Hauptrolle/Nebenrolle 

message: Woher nehmt ihr die Synchronsprecher, die nicht im Abspann oder in der Synchronkartei gelistet sind? --π π π (D) | Listen der wichtigsten fehlenden Artikel 10:55, 17. Sep. 2022 (CEST)
thread_title:  Synchronsprecher 

message: Das ist ein Widerspruch in sich. Entweder er ist Kapitän oder er ist einfacher Seemann. Aber nicht beides: Kapitän ist nicht einfacher Seemann. --Jack User (Diskussion) 07:00, 2. Okt. 2022 (CEST)
replies: text: Habs korrigiert. --Φ (Diskussion) 17:14, 10. Okt. 2022 (CEST)
thread_title:  Kapitän Elendil ist ein einfacher Seemann 

message: „Der Hohe König Gil-galad fürchtet jedoch Schlimmes, da das Erz sowohl Eigenschaften eines Elbenkriegers als auch eines Balrogs von Morgoth selbst und eines Silmarils in sich trägt“
Wann hat er das denn gesagt? --Discostu (Disk) 23:00, 15. Okt. 2022 (CEST)
thread_title:  Gil-galad und Mithril 

message: Jetzt wird es etwas anders als üblich und ungewöhnlich:
Das Zwergenreich heißt hier "Kha-Zadum".
In der Serie "Babylon 5" heißt das Reich (genauer: Heimatplanet) der sog. Schatten "Zha-Hadum".
Beides klingt sehr ähnlich.
Daher wäre es schön zu erfahren, ob das nur ein Zufall ist oder es hier einen Zusammenhang gibt (z.B. Hommage, Subtile Anspielung etc.).
Ggf wäre dies ein Punkt für ein Kapitel "Trivia" oder "Sonstiges". --95.223.73.26 21:49, 28. Dez. 2022 (CET)
replies: text: Das Zwergenreich heißt korrekt Khazad-dûm. Besteht die Frage noch? Dann mal bei etwas wie dem hier mitdiskutieren. Für eine Enzyklopädie ist der Verdacht zu vage.--Bartlebooth (Diskussion) 17:13, 29. Dez. 2022 (CET)
thread_title:  Name des Zwergenreichs 

message: Hier sieht man deutlich, wie mit jeder neuen Eposode jemand an den Personen weiter herumgeschrieben hat. Leider entstehen so inkonsistente Texte, besonders schlimm bei Sauron: "Der Südling Halbrand wurde vor geraumer Zeit von Orks aus seiner Heimat vertrieben und flüchtet mit anderen Menschen übers Meer" - Sauron wurde ja wohl kaum von Orks vertrieben. Die Aussage stammt von einer Behauptung Saurons, als dieser noch nicht enttarnt war, und dürfte damit Teil seiner Tarnung sein. Das ist aber genauso wie die Angaben "Südling", "von Orks vertrieben" usw. reine Theoriefindung und in der Serie nicht belegt. Noch schlimmer: "Durch seinen Anhänger identifiziert sie ihn später als den scheinbaren König der Südlande" - identifiziert als scheinbarer König? Was soll das denn heißen? Und zudem ja inhaltlich falsch, Sauron ist und war nie König der Südlande. Bitte etwas mehr Sorgfalt bei den Beschreibungen! --47.69.67.116 11:08, 1. Feb. 2023 (CET)
replies: text: Leider ein altbekanntes Problem bei laufenden Serien. Jeder will der Erste sein, der die Neuigkeiten aus der laufenden Folge einträgt, und am Ende hat man einen Flickenteppich. Da müsste mit gebührendem Abstand mal alles überarbeitet werden. Ist leider eine unattraktive Aufgabe. Nicht zuletzt, da die nächste Staffel das gleiche Chaos bescheren wird.--Bartlebooth (Diskussion) 20:35, 2. Feb. 2023 (CET)
thread_title:  Personenbeschreibungen 

message: Ich habe den Artikel von :Kategorie:J.-R.-R.-Tolkien-Verfilmung nach :Kategorie:Werk nach J. R. R. Tolkien verschoben. Zwar basiert die Serie auf den Anhängen vom Herrn der Ringe, aber meiner Meinung nach ist das keine Literaturverfilmung, die Anhänge sind nur das grobe Gerüst für ein Drehbuch, das zum überwiegenden Teil selbst erdacht ist. @Emberwit -- Discostu (Disk) 15:16, 23. Aug. 2023 (CEST)
replies: text: Keine Einwände, allerdings befindet sich der Artikel auch in der Kategorie Literaturverfilmung, da sollte man dann konsequent sein. Besten Gruß --Emberwit (Diskussion) 15:20, 23. Aug. 2023 (CEST)
replies: text: Ah, ich sehe gerade dass diese Kategorisierung nach meiner Anpassung redundant war, erst jetzt ist sie es nicht mehr. Wenn du einverstanden bist, nehme ich sie raus. Gruß --Emberwit (Diskussion) 15:23, 23. Aug. 2023 (CEST)
replies: text: @Emberwit Von mir aus gerne. --Discostu (Disk) 19:30, 23. Aug. 2023 (CEST)
thread_title:  "Verfilmung"