Diskussion:Rock ’n’ Roll

message: Hallo Rock'n'Rollers: ich bin auf der Suche nach Rock'n'Roll Songs, die in den 50ern von schwarzen Musikern geschrieben wurden, dann von weissen Musikern gecovert (und zum kommerziellen Erfolg wurden), OHNE Nennung der schwarzen Musikern. Ich brauch das für den Artikel Cover-Version als Beispiel für ein Plagiat. Beispiele bitte auf die Seite Diskussion:Coverversion, vielen Dank--Diftong 15:27, 14. Okt 2003 (CEST)
thread_title:  Plagiate 

message: Spontan fällt mir nur ein, daß bei einigen Chuck Berry Songs "Freed" als Mitautor genannt wurde (z.B. bei Maybellene), obwohl Alan Freed nicht daran mitgeschrieben hatte. Das Gleiche gilt für die (erlogene) Mitautorenschaft von Elvis am Titel "Don't be cruel", der allein von Otis Blackwell komponiert wurde. Das war Teil der Payola-Praxis und erscheint auch auf den heutigen CDs nicht mehr - aber das ist ja sowieso kein Plagiat, sondern der umgekehrte Fall. 
Ansonsten glaube ich mich zu erinnern, daß der "Swinging Bluejeans"-Hit "Hippy Hippy Shake" geklaut war. Die Originalversion stammte von einem Kollegen von Richie Valens, also keinem Schwarzen, sondern einem "Latino". Ich kann mich nicht mehr erinnern, wie der hieß, ich glaube "Romero" oder so. Dann gab es noch heimliche Plagiate, also geklaute Songs, die einfach geringfügig umgedichtet wurden und einen anderen Titel bekamen. Das haben aber auch die schwarzen Rhythm & Blues Musiker und vor allem die Blueser untereinander gemacht. Beispiel: "Milkcow's Calf Blues" von Robert Johnson, "Milkcow Blues" von Kokomo Arnold, "Milkcow Blues Boogie" von Elvis (aber da erscheint fairerweise "Arnold" als Autor auf der Sun-Scheibe). Ich informiere mich mal ein bischen, vielleicht finde ich ja was Konkreteres.
--MoeJoe 21:03, 20. Jul 2004 (CEST)
thread_title: Plagiate

message: In dem Artikel wird gesagt, dass Rock'n'Roll als Slangbezeichnung des "Beischlafes" herkommt (sehr vohrnehm ausgedrückt ;-)
Ist dies die einzige Erklärung? ... Hat der genannte Radiomoderator keine weitergehende Intention den Begriff Rock and Roll zu prägen? Die Benennung erscheint mir recht willkürlich.
Außerdem: in dem Artikel steht, dass " "Rock'n'Roll" ab etwa 1955 den Begriff Rhythm & Blues ablöste"
Das klingt so, als wenn Rock and Roll das Gleiche wär wie Rhythm and Blues - das ist definitiv nicht wahr.
Vielleicht kann jemand die beiden angesprochenen Punkte (Herkunft Rock / R&R R&B) verbessern?
Danke, --Abdull 14:11, 5. Jan 2005 (CET)
replies: text: ich kann mir nun gut vorstellen, daß der begriff vom englischen schaukelstuhl "rocking chair" und dem purzelbaum "forward roll" herrührt. wenn man also auf dem rockeing chair rockt, so schaukelt man hin und her, übertreibt man das schaukeln gibt es den überschlag, purzelbaum, "forward roll". leider habe ich keine belege dazu. --Konfressor (Diskussion) 11:02, 1. Aug. 2023 (CEST)
thread_title:  Herkunft des Wortes Rock 

message: Nach dem Lesen des Artikels hatte ich Probleme, die Begriffe Rock und Rock'n'Roll gegeneinander abzugrenzen. Laut der deutschen Wikipedia ist Rock ein ÜBERBEGRIFF für viele Musikrichtungen, der u.a. auch Rock'n'Roll als spezielle Ausrichtung umfasst. Laut der englischen Wikipedia ist Rock jedoch ein SYNONYM für Rock'n'Roll.
Als Rock'n'Roll Tänzer weiß ich, dass es sehr deutliche Unterschiede zwischen dem gibt, was im Radio als Rock läuft und dem, was  Rock'n'Roll ursprünglich bedeutet, z.B.:
* das Tempo bei Rock'n'Roll Tänzen liegt bei ca. 44 bis 52 TPM (ungefähr 176 bis 208 bpm), während das der Radiomusik WEIT DARUNTER (teilweise nur knapp über 20 TMP) liegt.
* der Offbeat Rhythmus wird NUR im Rock'n'Roll benutzt und hat mit "modernem Rock" ABSOLUT GAR NICHTS mehr zu tun
Insbesondere die synonyme Verwendung von Rock und Rock'n'Roll wird dadurch meiner Meinung nach ad absurdum geführt, denn Bill Haley und Gothic Rock in ein und dieselbe Schublade "Rock" zu stecken ist in etwa so wie wenn ich Heino und Salsa zusammenpacke: sinnlos.
Weiß jemand besser darüber Bescheid? Kann dazu jemand ein paar Worte im Artikel verlieren? Ich habe leider keine Quellen dazu gefunden. --Thetawave 12:09, 9. Mär 2005 (CET)
replies: text: Der Begriff "Rock and Roll" hat jedoch genauso wenig mit der Redewendung zu tun. "Rock and Roll" war unter den Afroamerikanern ursprünglich ein Euphemismus bzw. ein Slanbegriff für den Geschlechtsverkehr und wurde ferner sinnentfremdend (von weißen wie auch schwarzen Musikern) in Texten zB für das Tanzen verwendet. Hee Haw Waylon Hee Haw Round-Up 16:23, 15. Okt. 2012 (CEST)
thread_title:  Rock vs. Rock'n'Roll 

message: Wieso wird man von Rock 'n' Roll auf Rock_'n'_Roll weitergeleitet. Das schreibt doch keiner in den normalen Text.
Ich finde das sollte man wieder rückgängig machen. Boehm 00:42, 6. Jun 2005 (CEST)
thread_title:  Redirect? 

message: Could you please make a separate aricle for Rock ’n’ Roll (Tanz) and maybe translate it into English wikipedia? Mikkalai 23:06, 25. Jun 2005 (CEST)
replies: text: Beides erledigt. Both done. I'm seeing to the translation. --Thetawave 11:55, 13. Aug 2005 (CEST)
thread_title:  Tanz 

message: Hallo, ich bin eben der :Kategorie:Rock&Roll Musiker begegnet, die nur zwei Artikel enthält.  Was mich stört, ist der Name, weil er nicht durchgekoppelt ist.  Sollte man die beiden Musiker in eine neue Kategorie :Kategorie:Rock-’n’-Roll-Musiker verlegen oder sind sie schon jetzt in eine andere Kategorie, z. B. :Kategorie:Rockmusiker (wie Elvis Presley) einzuordnen?  Viele Grüße --Wiegels 22:28:01, 29. Aug 2005 (CEST)
thread_title:  Kategorie 

message: Hallo, ich habe eben einen Absatz über die englische Teddy-Boy Subkultur mit Aufzählung diverser modischer Asseccoires gelöscht. Bitte beachtet doch, bevor ihr etwas einsetzt, die Gliederung des Textes. Nicht einfach mit den Worten: "Zu erwähnen ist..." irgendwas irgendwo hineinknallen, weil es einem beim Lesen grad so eingefallen ist. Die englische Teddy-Boy-Subkultur gehört NICHT in das Kapitel mit den Spielarten (Musikstilen) des Rock 'n' Roll. Allenfalls könnte sie unter "Gesellschaftlicher Kontext" kurz erwähnt werden, der sich bis jetzt auf die US-amerikanischen Kontext in der Vor- und Frühphase des Rock 'n' Roll beschränkt. Dann müßte aber auch das deutsche Pendent, die "Halbstarken", erwähnt werden. Erwähnt, nicht langatmig beschrieben.
Ach ja: Und bitte nicht durcheinanderwürfeln mit Revival-Erscheinungen der 80ger Jahre. Dieses Thema wäre einen eigenen, umfangreichen Artikel wert, insbesondere die Rockabilly-Szene der 80ger Jahre, die ja weit vielfältiger und vitaler war, als der originale Rockabilly Boom um 1956.
Ebenso wäre auch ein Artikel über den Rock 'n' Roll in Europa schön. Neben England hatten ja auch die Niederlande eine äußerst lebendige Rock 'n' Roll Szene. Und auch in Deutschland gab es Rock 'n' Roll, meistens eng am Schlager. Oder die Starclub-Szene in den frühen 60gern. Vielleicht schreiben ja mal ein paar Spezies was über diese Sachen.
Gruß, Mo--82.82.34.195 15:01, 13. Sep 2005 (CEST)
thread_title:  Kommentare zu Änderungen 

message: Hallo hallo!
Warum wurde mein Absatz über den Rock 'N' Roll-Lebensstil und seinen Ursprung in Blondels Tagen wieder gelöscht?
ich erwarte eine Erklärung! --Magentis 11:14, 21. Nov. 2006 (CET)
replies: text: Deine Erwartungshaltung in Ehren, aber das ist stilistisch wenig geeignet innerhalb einer Enzyklopädie. Dazu WP:WSIGA, WP:NPOV usw.--Löschkandidat 11:16, 21. Nov. 2006 (CET)
replies: text: Ich werde es umtexten und wieder dem Publicum zur Verfügung stellen --Magentis 11:20, 21. Nov. 2006 (CET)
thread_title: Lebensstil

message: Hat jemand etwas dagegen, wenn ich folgenden Absatz lösche:
"Anhänger und Liebhaber des alten, klassischen hans jürge utRock ’n’ Roll und klassischen Rockabilly der 1950er verspotten und verachten die neu entstandenen Richtungen wie Teddy Boy Rock ’n’ Roll, Neo Rockabilly, Psychobilly usw."
Welchen Erkenntnisgewinn bringt diese Aussage dem Leser? Das ist möglicherweise die Ansicht einiger R'n'R-Polizisten, hat aber m.E. mit dem Zweck dieses Artikels, über den R'n'Roll zu informieren, nichts zu tun. Zudem halte ich es für eine Marginalie.
Sollte es keine Einwände geben, würde ich den Absatz Anfang nächster Woche löschen.--Teddyboy 15:28, 18. Jan. 2007 (CET)
replies: text: Weil die von dir genannten Gruppen heute unter "Rock" eingeordnet werden. Wie man das findet und ob es sinnvoll ist, hier einen Genre-Entwicklung zu diagnostizieren, sei dahingestellt. --Krächz (Diskussion) 11:39, 9. Dez. 2014 (CET)
thread_title:  Rock ’n’ Roll Revival / Rockabilly Revival   

message: Gehört der Rockabilly nun zum Rock'n'Roll oder zum Country? Der Beitrag in Wiki zum Thema Country zählt Rockabilly zu den Country-Stilen.
Zudem: Was will der Autor mit diesem Satz sagen?: "Der Teddy Boy Rock`n´Roll ist in der Rockabilly-Szene nur in kleinerem Umfang beliebt." Ist der Teddy Boy Rock aber dafür in der Handjive-, oder Car-Sound-Szene beliebter oder mögen die statt dessen keinen Rockabilly? Wenn es keinen Einspruch gibt, lösche ich den Satz Ende der Woche.--Teddyboy 14:24, 6. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Wohin gehört der Rockabilly 

message: hallo Mikano, der Sender spielt nicht bloß unkommentiert Stücke. Der Moderator liefert als engagierter Rock'n Roller auch viele Informationen. Ich als WP-Nutzer und RR-Fan wäre froh gewesen, hätte ich hier einen nutzbringenden Hinweis gefunden, wo ich die beschriebene Musik heute noch hören kann. Wie du merkst, finde ich die Löschung nicht sachdienlich und deshalb schade. 
--Hein Elpers 11:28, 4. Mär. 2007 (CET)
replies: text: Der Link erfüllt beim besten Willen nicht die Grundsätze, die hier: Wikipedia:Weblinks formuliert sind. --Mikano 11:57, 4. Mär. 2007 (CET)
replies: text:  ok, übergezeugt ;-) --Hein Elpers 15:12, 4. Mär. 2007 (CET)
thread_title:  Link auf Sender keine weiterführende Information? 

message: Zu der Passage:
"Der explosionsartige Erfolg dieser Musik erklärt sich aus der schon länger vorhandenen Sehnsucht nach einer eigenen Jugendmusik, über die sich die Rebellion gegen die Elterngeneration ausdrücken ließ. Rock ’n’ Roll füllte also ein gesellschaftliches Vakuum und gab einem vagen Lebensgefühl seine Ausdrucksmöglichkeit."
Dass Bill Haleys den Film einleitender "Rock around the clock" die Wirkung einer Explosion hatte (genau das richtige Wort), kann ich bezeugen, ich saß damals als studentischer Frischling ahnungslos im Kino und war nie zuvor und nie hinterher von einer Begleitmusik so elektrisiert. Dass der "Erfolg dieser Musik ... sich aus der schon länger vorhandenen Sehnsucht nach einer eigenen Jugendmusik" erkläre, "über die sich die Rebellion gegen die Elterngeneration ausdrücken ließ", halte ich nur für halb richtig. Ich habe es nicht so empfunden und keiner meiner Freunde. Diese Funktion hatte schon der von den Eltern einhellig als "Negermusik" diffamierte Blues und Boogie-Woogie erfüllt, der den Eltern zudem als Tanz kurios erschien, weil man "eigentlich gar nicht zusammen" (vielmehr ohne Körperkontakt) tanze: eine von uns damals als pervers empfundene Argumentation, denn wir stellten uns vor, was in jenen prüden Fünfzigern los gewesen wäre, wenn die Eltern bis dahin getrennte Tänze getanzt hätten und wir wären mit dem - Tango angekommen! - Nein, schon diese Rock-Musik selbst, ganz ohne irgendwelche inhaltliche Bedeutung oder Bezüge faszinierte uns. Ich kann das diesem Rock noch heute abfühlen. Dabei stand ich eigentlich auf klassischer Musik. ;-) 
M.K.
:Gesellschaftlicher Kontext finde ich auch interessant, aber umgekehrt. Irgendetwas bewegt die Menschen und es ist keinem bewußt, wo das herkommt, möchte ich sagen. Wenn man die Ephemeriden konsultiert, stellt man fest, daß die Plutoniden (die meisten Leute reden von Pluto) am 20. Oktober 1956 zum ersten Mal von Löwe zu Jungfrau wechseln, später wieder zurückfallen, am 19. August 1957 ein zweites Mal auf Null Grad Jungfrau stehen, weiter- und wieder zurücklaufen, um ab 11. Juni 1958 definitiv in Jungfrau zu bleiben (bis 1972). Ich bin der Meinung, daß dieses Hin und Her, vor allem aber die festmachende chirale Kategorie (Jungfrau ist als Tierkreiszeichen das Symbol für Chiron) den Rock ‘n’ Roll verursachen. Chiros heißt griechisch Hand. Ist der Rock ‘n’ Roll nicht etwa die handfeste Musik schlechthin ?  Das kann man beim Tanzen beinahe aus der Luft greifen. Vielen war und ist der urige 4/4 rau, primitiv, grob. Diesen Schock kann man verstehen, wenn man sich zum Vergleich den leichten Swing der vorhergehenden Generation anhört: Plutoniden-Löwe, 1939 bis 1958. 80.219.86.84 20:49, 15. Aug. 2008 (CEST)
thread_title:  Gesellschaftlicher Kontext 

message: Ist der Teddy-Boy-Rock eigentlich eine eigener Sub-Style des R'n'R? Der Sound des Teddy-Boy-Styles unterscheidet sich mitunter sehr stark von anderen Stilarten (stark vom Surfrock beeinflusster Gitarren-Sound, rudimentäre riffbasierte Basslinien, oftmals Einsatz von Moll-Harmonien). --Teddyboy 15:05, 10. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  Teddy-Boy-Rock'n'Roll 

message: Was mir in diesem Artikel besonders fehlt ist ein Thema "Rock `n` Roll und dessen Rolle im deutschen Sprachraum" (worauf sich diese WIKI IHMO aufgrund der Subdomain bezieht).(Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von Midsch (Diskussion • Beiträge) 20:46, 28. Dez 2007) Code·Eis·Poesie 20:49, 28. Dez. 2007 (CET)
replies: text: Die Subdomain bezieht sich auf die Sprache der Inhalte, nicht mehr und nicht weniger. Der Artikel ist natürlich trotzdem ausbaufähig. Code·Eis·Poesie 20:49, 28. Dez. 2007 (CET)
thread_title:  Wikipedia DE falsch verstanden? 

message: Wie heißt es richtig, Rock ’n’ Roll oder Rock 'n' Roll? Im Artikel kommen beide Schreibvarianten vor und ich würde gerne wissen, welche von denen richtig ist. Also entweder der typografisch korrekte Apostroph oder das Ersatzzeichen des Apostrophs. Ist da überhaupt ein Unterschied? --Christoph1492 15:52, 30. Mär. 2008 (CEST)
replies: text: Ist doch ganz einfach. Es handelt sich um eine Abkürzung, ja sogar um zwei Abk. Vom and fallen das a und das d weg. Nach der englischen Rechtschreibung wird am Wortanfang mit «hoch Sechs»  und am Wortende mit «hoch Neun» apostrophiert (weggeschrieben): ‘n’, also: Rock ‘n’ Roll. Liebe Grüße, 80.219.86.84 20:32, 15. Aug. 2008 (CEST)
replies: text: Gut zu wissen. Danke für die Antwort. Liebe Grüße --Christoph1492 17:46, 18. Aug. 2008 (CEST)
replies: text: Ein Apostroph ist auch im Englischen nur »hoch Neun«. Das, was Du meinst, sind einfache englische Anführungszeichen. Die korrekte Schreibweise ist »Rock ’n’ Roll«. (http://www.taddlecreekmag.com/apostrophes-n-quote-marks) 87.189.98.110 12:45, 26. Jan. 2017 (CET)
thread_title:  Rock ’n’ Roll oder Rock 'n' Roll 

message: Ich vermisse einen, in anderen Lemmas üblichen Absatz über die "Geschichte des Rock 'n' Roll". Siehe auch (Metal und Blues)Der Abschnitt "Gesellschaftlicher Kontext" und "Begriff" enthält viele Aspekte, welche hier auch von Bedeutung sein könnten. Insbesonde fehlt eine Passage über den Tod des Rock 'n' Roll Anfang der 60iger Jahre (Nachwirkungen durch McCarthy in der amerikanischen Öffentlichkeit, Payola, Ächtung als "Werk des Teufels" (Moral Majority)... etc.) Im Lemma steht lediglich wurde "Mitte der 60er-Jahre von der Beatmusik abgelöst...". Der Grund hierfür bleibt dem Leser verborgen... --BEG 18:11, 12. Jul. 2008 (CEST)
replies: text: Habe mal ein paar Erweiterungen in dieser Richtung vorgenommen. Meinungen? Kommentare? Ich werde ggf. noch weitere, externe Quellen für die beschrienbenen Ereignisse hinzufügen. Erstmal müssen weitere Lemmas mit Ihrem dort nachlesbaren Inhalt herhalten. --BEG 15:32, 13. Jul. 2008 (CEST)
thread_title:  Geschichte des Rock 'n' Roll 

message: Unter Weblinks wird neuerdings auf Wikiquote verwiesen. Dort finden sich fünf Zitate, die das Wort "Rock and Roll" beinhalten, davon behandeln zwei den "Rock'n'Roll" als maßgeblichen Einfluss des Punks und drei Zitate sind selbstgefällige Aussagen der Herren Lennon, Maahn und Fischer, die sich nur auf einen irgendwie gearteten Rebellenstatus beziehen, aber nichts weiter mit dem im Artikel beschriebenen "Rock'n'Roll" zu tun haben, nämlich der Jugendkultur und Musikgattung der 50er Jahre. Ist dieser Link auf Wikiquote im Artikel sinnvoll aufgehoben? Ich denke, nein. was meint ihr? Krächz 13:13, 14. Jul. 2008 (CEST)
replies: text: Ganz deiner Meinung. Hätte ihn schon fast entfernt, aber bei einem anderen Artikel, wo ich das mal gewagt habe, gab es dann gleich Protest vom Einsteller. --Mikano 14:13, 14. Jul. 2008 (CEST)
replies: text: Nun denn, dann entferne ich mal nach WP:Weblinks, wo bezüglich des Einsatzes von Weblinks steht: Bitte sparsam und vom Feinsten. Der Wikiquote-Link ist mal dermaßen nicht vom Feinsten, dass ich den Protest des Einstellers nicht fürchte, sondern ihn einlade, den Mehrwert des Links hier zu begründen. Krächz 12:15, 15. Jul. 2008 (CEST)
thread_title:  Link auf Wikiquote 

message: „"Erfunden" wurde die Spielart von Presley, Scottie Moore und Bill Black by acting the fool während einer Kaffeepause“
Das halte ich für schlichtweg falsch, denn es war nicht wirklich Elvis, der den Rockabilly "erfand". Einen richtigen Erfinder gab es nicht. Schon 1953 nahm Jack Turner den Song "Hound Dog" auf (mit Steel Guitar-besetzung). Carl Perkins und Bill Flagg spielten einen ähnlichen Stil schon um 1953/1954. Daher war Elvis nur derjenige, der den ersten Rockabilly-Titel auf Schallplatte brachte, quasi der Auslöser für den späteren "Rockabilly-Boom". Was haltet ihr davon? Hee Haw Waylon Diskussion 13:08, 17. Jul. 2008 (CEST)
replies: text: Hi Waylon. Du kennst doch den Hauptartikel Rockabilly gut genug, um den unbefriedigenden Absatz im Rock 'n' Roll-Artikel anzupassen. Ich teile deine Auffassung, dass Elvis, Scotty und Bill nicht die "Erfinder" seien, ich denke der Autor des Abschnittes setzte daher auch die Anführungszeichen, da er es hier in der gebotenen Kürze nur unscharf anreißen wollte. Krächz 14:44, 17. Jul. 2008 (CEST)
thread_title:  [[Rockabilly]] 

message: Also das Dick Brave als Referenz aufgeführt wird ist für mich unverständlich? Jemand der normalerweise Schmuse Pop produziert und einen kurzen Ausflug in den Rock & Roll macht, ist in meinen Augen keine Referenz. Dann kann man auch gleich The Baseballs aufnehmen.
Schade auch das der Link zum Rock Musik Portal Sub-cultures entfernt wurde. Schließlich werden dort alle Musikrichtungen behandelt, die durch den Rock & Roll überhaupt erst entstanden sind. (nicht signierter Beitrag von 77.22.27.208 (Diskussion | Beiträge) 19:34, 1. Okt. 2009 (CEST)
thread_title:  Musiker Referenzen 

message: Hallo John. Ich verstehe was du meinst. In den meisten Fällen "kriegt" der Artikel dabei noch halbwegs "die Kurve", wie ich finde (wobei Verbesserungen natürlich immer willkommen sind), aber einige Sätze sind schon ziemlich POV. Besonders beim Spannungsfeld R'n'R vs. R&B ist das meiner Meinung nach zu spüren:
:Zwar handelte es sich bei diesem kommerzialisierten Rhythm and Blues [Soul] um Populärmusik, doch wurden die schwarzen Wurzeln wie Blues und Gospel keinesfalls verwässert, sondern bewusst reaktiviert. Schließlich verfolgte man das Ziel, eine für Weiße schwer kopierbare Musik zu kreieren. Im Zentrum dieser Entwicklung stand das Motown  Label. In den 1970er-Jahren schließlich verblassten die originär schwarzen Elemente wieder, und die schwarze Popmusik wurde zur Disco-Musik. In den 1980er-Jahren stellten schwarze Künstler wie Whitney Houston  ihre vorzüglichen Gesangstimmen in den Dienst von eher belangloser Popmusik, die sie damit zu einem gewissen Grad aufwerteten. Der Begriff Soul kam wieder ins Gespräch. Mit Rhythm and Blues hatte diese Musik jedoch nicht mehr viel zu tun.
Ich würde vorschlagen, den Artikel in diesem Bereich einfach zu kürzen, R&B hat einen eigenen Artikel, Soul, Motown, Disco oder Contemporary R&B haben mit R'n'R nichts mehr zu tun und sollten hier nicht derart ausgiebig verhandelt werden. Gruß --stfn 16:31, 27. Sep. 2010 (CEST)
replies: text: Genau diese Passage war mir auch aufgefallen. Die Kürzung ist ein guter Vorschlag. Soll ich mich dran versuchen oder möchtest Du lieber selbst? Ich bin hier ja quasi zufällig "eingefallen" über einen Querverweis ;-).--john Diskussion  20:01, 27. Sep. 2010 (CEST)
replies: text: Oh, ich bin auch kein Hauptautor, fühl Dich frei zu kürzen. Schöne Grüße --stfn 22:07, 27. Sep. 2010 (CEST)
thread_title:  Wertende Formulierungen 

message: Im Artikel wird die Schreibweise mit f (die laut dem SaxoPHonartikel höchst fragwürdig ist) simultan neben der mit ph verwendet. Kann man sich da auf eines einigen? -- 84.112.192.118 12:44, 25. Mär. 2012 (CEST)
replies: text: Das eine Saxofon hättest du gerne selbst ändern dürfen. Ich habe das jetzt erledigt. --Mikano (Diskussion) 07:48, 26. Mär. 2012 (CEST)
thread_title:  Saxophon / Saxofon

message: Hallo zusammen,
das wird alles nicht so einfach, ich gehe seit vorgestern mit dem Artikelkonzept schwanger und frage mich, wie man das nutzbringend aufbaut ohne recht beliebiges Blabla zur Musik zusammenzutragen. Bisher sind die musikalischen Merkmale des Rock'n'Rolls vor allem in der Einleitung zu finden, dort steht:
Kennzeichnend für die meisten Rock-’n’-Roll-Bands ist die Besetzung mit einem als Frontmann fungierenden Sänger, begleitet von Gitarre und/oder Klavier, Kontrabass oder E-Bass und Schlagzeug, gelegentlich noch ergänzt durch weitere Instrumente wie Saxophon. Der Gesang ist oft kehlig-rau. Das permanent wiederholte Riff wird unterlegt mit einem harten Beat, in der Regel im 4/4-Takt und mit deutlichem Backbeat/Offbeat gespielt. Typisch sind verhältnismäßig kurze Kompositionen im 12-taktigen Bluesschema und die „rollende“, ursprünglich aus dem Boogie-Woogie stammende Basslinie. Rock ’n’ Roll gilt als Ursprungsform der Rockmusik.
Das hatte unser Benutzer:StefanWesthoff dankenswerterweise mal formuliert, als wir uns wunderten, dass der Artikel sich dahingehend ausschweigt. Lediglich aus der Verwandtschaft mit dem R&B hätte man sich musikalische Merkmale indirekt ableiten können und die Besonderheiten der Spielarten kommen später in den Unterkapiteln. Meine Frage nun:
Können wir auf dieser musikalischen Stilbeschreibung aufbauen? Sollte das der erste Fokus des Artikels sein, also der "enge" musikalische Begriff statt bspw. der zeitliche Kontext (in dem fast alle Independent-Produktionen zwischen 1954 und ca. 1961 im Antagonismus zum Trad.Pop als Rock'n'Roll verstanden werden, also auch die Schnulzen des Teeanage-Rock'n'Rolls (in der Grafik geht das Richtung des jüngst verstorbenen Dick Clark), Doo-Wop-Balladen etc. ("Oooun-lyyy-Yooooouuuaaa!")? Lässt sich diese Engführung der musikalischen Merkmale überhaupt mit Literatur fundieren? Wenn man sich Klavierschulen zum Thema anschaut, meine ich durchaus. In den musikhistorischen Abhandlungen zur Rockmusik wird das allerdings viel schwammiger gehandhabt.
Meine Frage zielt nicht darauf ab, andere als die "enge" Definition aus dem Artikel fernzuhalten. Es geht vielmehr um einen prägnanten Aufbau vom musikalischen Kern des Rock'n'Rolls zu den umliegenden Spielarten.
Danke für eure Meinungen. --Krächz (Diskussion) 13:54, 27. Apr. 2012 (CEST)
replies: text: Wichtig ist, das wir Musik und gesellschaftlichen Kontext zunächst klar trennen. Ich würde in der Einleitung nach den musikalischen Merkmalen auch kurz darauf eingehen, als was der Begriff "Rock'n'Roll" im weiteren (musikalischen und gesellschaftlichen) Sinne noch bedeuten kann. Im Kapitel der einzelnen Stilrichtungen kann dann weiter auf die Merkmale eingegangen werden. Hee Haw Waylon Hee Haw Round-Up 14:04, 27. Apr. 2012 (CEST)
replies: text: Fänd ich gut. "Rock 'n' Roll bezeichnet im engeren Sinn ... Im weiteren Sinn Sinn bezeichnet Rock 'n' Roll ...". So etwa. Schöne Grüße --stfn (Diskussion) 14:53, 27. Apr. 2012 (CEST)

text: Hab mal bei :en:Rock and Roll vorbeigeschaut. Die definieren das in der Einleitung ähnlich wie in deinem Vorschlag (nehmen noch Gospel dazu), kommen in aber dann auch zu stilistischen Merkmalen wie Besetzung, Backbeat und so. Was noch wichtig für die Einleitung wäre, ist, dass R'n'R nach seinem Ursprung in den USA bald zum internationalen Phänomen wurde, viele Länder hatten Anfang der 60er ja ihren eigenen "Elvis". Schöne Grüße --stfn (Diskussion) 17:51, 27. Apr. 2012 (CEST)
replies: text: klar, das kann man dazufügen. Ich wollt' nur verhindern, dass eine zu spezielle Einleitungsdefinition uns daran hindert, im Artikel dann z.B. die Doo-Wop-ler (Platters) zu erwähnen, wo die dzt. Einleitungsdef so garnicht passt.
Btw: Kann man sich eine Abschnitt "Entwicklung des Rock'n'Roll in Deutschland (Österreich)"  vorstellen ? Und wenn, Quellen ? --RobTorgel (Diskussion) 18:56, 27. Apr. 2012 (CEST)

text: Vorstellen schon, nur leider fehlt es mir da momentan völlig an Quellen und Ideen. Hee Haw Waylon Hee Haw Round-Up 22:01, 3. Mai 2012 (CEST)
thread_title:  Fokus bei den musikalischen Merkmalen auf "engen" R'n'R-Begriff? 

message: Der Artikel zum Schlagwort "Rock an Roll" (Musikrichtung) ist derart gut, daß er sogar den Ansprüchen eines musikwissenschaftlichen Werkes genügen würde. Zugleich ist der Artikel gut verständlich und gut lesbar und sehr interessant. Ich finde den Artikel excellent, bzw. zumindest lesenswert, auf jeden Fall aber wissenswert.--91.52.176.109 23:13, 9. Sep. 2012 (CEST)
thread_title:  Excellent / Lesenswert 

message: Ein sehr guter Artikel! Vor allem, weil er die Augen dafür öffnet, dass der klassische Rock'n'Roll ein Sammelbegriff für viele Stile ist. Der professionelle Schreibstil geht vielleicht manchmal ein bischen sehr ins Journalistische, wenn Wertungen durchschimmern "...wirkten wie domestizierte Klone von Elvis Presley". Andererseits finde ich genau das gut. Ich denke, so einen Schuß Feuilleton kann der Artikel durchaus vertragen, er ist ja dabei trotzdem fundiert und sachlich. Drei Verbesserungsvorschläge hätte ich aber dennoch:
# Ein paar Notenbeispiele für die spezifischen Rhythmen.
# Wenigstens ein paar Quellenangaben würden dem Text gut stehen.
# Der Text könnte etwas mehr Europa vertragen. In England gab es schon früh eine eigene Rock 'n' Roll Szene (Cliff Richard, Billy Fury, andere) und auch über deutschen Rock 'n' Roll sollte zumindest ein deutscher Artikel auch ein paar Worte verlieren. Und übrigens war in den Niederlanden ziemlich viel los. Gibt es nicht mal einen Experten, der hier was ergänzen kann?
Grüße, W.V. (nicht signierter Beitrag von 85.233.20.98 (Diskussion) 21:26, 29. Jan. 2014 (CET)
thread_title:  Qualität 

message: Mich irritiert, dass im Abschnitt zur Geschichte des R'n'R Wynonie Harris Version von "Good Rocking Tonight" nicht einmal erwähnt wird, was angesichts des Artikels über das Stück doch sehr verwunderlich ist:
https://de.wikipedia.org/wiki/Good_Rocking_Tonight
:Korrekter Einwand, aber mich wundert an diesem Artikel schon lange gar nichts mehr...:-( Grüße Minos (Diskussion) 02:10, 24. Jun. 2018 (CEST)
thread_title:  Inkonsistenzen in Wikipedia 

message: :Die Textzeile „Rock, rock, rock everybody, roll, roll, roll everybody“ […] wurde bald von der Jugend des ganzen Landes befolgt.
Die Textzeile wurde befolgt? Was soll man sich darunter vorstellen? Die Jugend des ganzen Landes wiegte und wälzte sich herum bzw. hatte Sex? Und das alles nur wegen der Aufforderung von Bill Haley bzw. Alan Freed? --2A02:3034:0:65CB:7D1E:C179:8C4E:714A 00:17, 21. Feb. 2022 (CET)
thread_title:  Textzeile befolgt? 

message: Die Crossover-Stile Horrorpunk, Psychobilly und Gothabilly würde ich hier auch erwähnen, da sie direkt auf den Rock'n'Roll anspielen. --87.139.20.65 16:09, 5. Mär. 2024 (CET)
thread_title:  Horrorpunk, Psychobilly und Gothabilly