Diskussion:Hochmoselübergang

message: Wertende Formulierungen wie "teuer" etc. gehören auf keinen Fall hinein. die sollten als erstes weg. 
::Einseitigkeit: Beim Vergleich mit der Seite zur ebenfalls umstrittenen Waldschlößchenbrücke, bei der alle Aspekte und Sichtweisen zur Sprache kommen, fällt auf, dass auf der Seite des Hochmoselübergangs kritische Aspekte und Links immer wieder herausgelöscht werden. Es sieht so aus, als könne eine Seite die Multidimensionalität der Problematik nicht ertragen. Inzwischen wird die Sache zu einem Politikum.
Ich bin Georg Laska, wohne in Ürzig, also in unmittelbare Nähe der geplanten Brücke, kenne die Sorgen der Menschen vor Ort und den nunmehr 30 Jahre andauernden Streit. Ich werde mich weiterhin dafür einsetzen, dass die dazu gehörigen Tatsachen hier erwähnt werden.
Es wäre auch für Wikipedia peinlich, wenn die Presse in England, Dänemark und Amerika genauer über das Bauprojekt informiert, als die deutsche Wikipedia-Seite. Gkordel 16:55, 25. Nov. 2009 (CET)
replies: text: Ich finde nicht, dass hier kritische Aspekte (der Weblink wird unten diskutiert) gelöscht wurden. Kannst du den Differenz-Link nennen ?  ÅñŧóñŜûŝî (Ð) 19:52, 25. Nov. 2009 (CET)
thread_title:  Neutralität - Formulierungen 

message: Ich halte es für falsch Bilder mit der einmontierten Brücke drinnen zu halten. Diese wurden von Nutzern erstellt, welche sichtlich gegen das Projekt sind. Ich plädier deswegen auf die Löschung der besagten Bilder (zumindest aus dem Artikel)--Eagleeye2222 19:33, 19. Apr. 2010 (CEST)
replies: text: Die Bilder sind maßstabsgetreu. Nutzer können sich so ein Bild machen. Die Farbnuance des künftigen Betons ist dabei nebensächlich und nicht aus den Bauunterlagen des Planfeststellungsbeschlusses ersichtlich. Das Bild dient daher der Veranschaulichung und sollte darin bleiben. Wenn Eagleeye konkret eine Maßstabsverletzung belegen kann, wäre ein Korrektur, nicht jedoch eine Löschung angebracht. Schließlich ist eine Veranschlaulichung ja ein Informationsgewinn. --Wissenschaftl. 20:36, 21. Apr. 2010 (CEST)

text: Auf den Simulationen des Landes RLP(!) schaut die Brücke teilweise noch deutlich wuchtiger aus als auf den Simulationen, die derzeit im Artikel sind (Bsp).--Nothere 11:04, 6. Sep. 2012 (CEST)
thread_title: Neutralität - Bilder 

message: Habe folgenden Satz aus dem Abschnitt Planfeststellungsbeschluss heraus genommen: Die Landesregierung hofft noch in diesem Jahr auf Baurecht.
Problem: Es erscheint nicht sonderlich enzyklopädisch, von "diesem Jahr" zu sprechen - zumal sich dieser Satz schon in 2007 im Artikel fand. Jetzt ist es 2008. Rechnet die Landesregierung für dieses Jahr immernoch mit Baurecht? Oder wurde es irgendwann in 2007 schon erteilt und es fehlt nur die Aktualisierung im Artikel?!
Viele Grüße TomGaribaldi 09:04, 5. Jan. 2008 (CET)
thread_title:  Baurecht - wann? 

message: Bitte mit Hochmoselbrücke unter Hochmoselübergang vereinigen, da das der offiziele Name ist. (nicht signierter Beitrag von 77.134.150.248 (Diskussion | Beiträge) 13:49, 17. Aug. 2009 (CEST)
replies: text: Die 5,3 km lange Straßenstrecke heißt Hochmoselübergang und besteht unter anderem aus mehreren Bauwerken, vier Talbrücken und einem Tunnel. Da die Hauptbrücke, die Hochmoselbrücke (Teil des Hochmoselübergangs), in Zukunft sicher während des Baus noch weiter angefüttert wird, ist es angebracht diese auszugliedern. Wahrscheinlich wird es ja sogar noch eigene Artikel zu den anderen Brücken und dem Tunnel geben. --Störfix 14:30, 17. Aug. 2009 (CEST)
replies: text: Die Hochmoselbrücke ist ein Teil des Hochmoselübergangs. Bedingt durch ihre große Dimension innerhalb des Hochmoselübergangs und der Bundesrepublik hat sie eine eigene Bedeutung. Es ist zu erwarten, dass der Artikel weiter gefüttert wird. Zwei Gründe, ihr einen eigenen Artikel zu widmen-- Wissenschaftl. 00:03, 1. Dez. 2009 (CET)
thread_title:  Thema doppelt 

message: Die Fotos in diesem Artikel wurden ganz offensichtlich von einem Laien erstellt. Die Brücke ist darauf nicht nur unprofessionell und nicht sauber in die Landschaft eingefügt, auch in ihren Ausmaßen ist sie übermäßig wuchtig und vergrößert dargestellt. --Dolnoserbski1 18:49, 12. Apr. 2010 (CEST)
replies: text: Außerdem wird die Brücke, wie hier gezeigt einen Überbau aus Beton haben, sondern sie wird einen viel weniger wuchtigen und deshalb ästhetischeren Überbau aus blau lackiertem Stahl haben, ähnlich den Überbauten der Winninger Moselbrücke oder der Sauertalbrücke an der Luxemburgischen Grenze. Und die Farbe der betonierten Pfeiler wird später wesentlich heller sein, als auf den selbstgebastelten Fotomontagen dargestellt MrWebber 15:25, 13. Apr. 2010 (CEST)
replies: text:  Ein vergleichbar manipulatives Photo wurde auch in der Sonntags-FAZ veröffentlicht. Neben den angesprochenen Mängeln ist insbesondere auf die Perspektive hinzuweisen. Beide Photos stellen die Brücke aus einer Perspektive dar, die dazu führt, dass die Brücke scheinbar so hoch (oder höher!) ist, wie die Berge im Hintergrund. Solche Propagandabilder sind mit dem neutralen Standpunkt der Wikipedia unvereinbar.Neutralseife 21:48, 10. Mai 2010 (CEST)
replies: text: Die ersten Bilder stammen von einem Wanderweg gegenüber Rachtig und die nächsten vom Kloster Machern einem beliebten Rastpunkt für Touristen. Was ist daran Propaganda? Es ist das, was die Menschen vor Ort zu sehen bekommen. (nicht signierter Beitrag von Gkordel (Diskussion | Beiträge) 23:20, 10. Mai 2010 (CEST)
replies: text: Das nächste mal, wenn Sie sich hier zu einer Diskussion äußern, beachten sie bitte die Wikipedia-Richtlinien bezüglich Diskussionseiten! Dazu gehört, dass man seinen Eintrag mit der Signatur unterschreibt, und den Eintrag vernünftig einrückt!Außerdem bin ich nicht der Meinung, das die Bilder eine gute Wiedergabe der späteren Sichten auf die Brücke darstellen. Schauen sie sich doch mal die Bilder folgender Links an, die habe ich gegoogelt, es sind die leider auf den Seiten des Landesbetriebs Mobilität RLP nicht mehr vorhandenen Bilder, die die offiziellen Stellen, professionell erstellen ließen. Die sprechen doch eine ganz andere Sprache. Eines der Bilder ist sogar witzigerweise auf den Seiten der Grünen, auf denen sie schon einen anonymen Beitrag gepostet haben um für ihre Gegenkampagne zu werben! Warum haben sie sich eigentlich die Arbeit gemacht, neue Bilder anzufertigen. Das muss einen doch stutzig machen... ,,mfg-- MrWebber 00:03, 11. Mai 2010 (CEST)

text: Ich kann die ganze Diskussion um die Bilder nicht nachvollziehen. Ich finde die Visualisierung sehr gelungen. Das das Bild nicht in jedem Detail dabei dem Endprodukt entspricht, halte ich nicht für schlimm. --Schaengel 07:45, 11. Mai 2010 (CEST)

text: Diese "Visualisierung" ist schlicht Theoriefindung und mit dem Neutralen Standpunkt nicht vereinbar. Wenn es eine "Visualisierung" einer reputablen neutralen Quelle gibt, kann diese sicher Verwendeung finden. Aber so ist das schlicht inakzeptabel. Dabei geht es nicht um Details sondern darum, dass mit diesem Bild ein bestimmtes Erscheinungsbild der Brücke suggeriert wird. Wir stellen in der Wikipedia bekanntes Wissen dar.Neutralseife 22:59, 12. Mai 2010 (CEST)
replies: text:  Zur Redundanzvermeidung sollten wir die Diskussion nur unter Diskussion:Hochmoselbrücke#Fotos führen.Neutralseife 07:50, 13. Mai 2010 (CEST)

text: Bei den Bildern handelt es sich um Fotografien aus dem Moseltal, das Brückenmodell wurde exakt nach den Größenvorgaben der Planer mit Hilfe des Programms Google SketchUp 6.0.515 erstellt. Position zur Brücke und Blickwinkel wurden berücksichtigt. Dass eine 160 Meter hohe Brücke (-> Kölner Dom) wuchtig aussieht, liegt nicht an mir.--Gkordel 15:24, 28. Mai 2010 (CEST)
replies: text: Sie schaffen es ja nicht einmal die Diskussion auf der Seite Hochmoselbrücke fortzuführen, um, wie schon ihr Vorredner einwandte, Redundanz, d.h. doppelte Arbeit zu vermeiden! Zuerst muss die Diskussion fortgeführt werden bzw eine Einigung/Kompromiss sollte gefunden werden und nicht einfach die Bilder wieder eingestellt werden! Deshalb Revert. mfg-- MrWebber 18:14, 28. Mai 2010 (CEST)

text: Ich denke, vor einer Einigung lassen wir die Bilder drin, sonst wissen wir ja nicht, worüber wir reden. Den Befhels-Tonfall verbitte ich mir im Übrigen.--Gkordel 18:22, 28. Mai 2010 (CEST)
replies: text:  Mal zur Stelle hier: Ich halte die Bilder für repräsenativ genug, daher hab ich den Artikel mit Bildern gesichtet; ich bin halt gegen voreiliges Löschen. Aber im Grunde hat MrWebber soweit recht, dass die Disk zum selben Thema nicht an unterschiedlichen Stellen geführt werden sollte. d...l.r..s kläranliegen 00:31, 29. Mai 2010 (CEST)
thread_title: Fotos

message: Die Strecke führt vom Autobahndreieck Wittlich und nicht vom Autobahnkreuz Wittlich in den Hunsrück. An der Stelle kommt die A 1 aus beiden Richtungen und die A 60 nur aus der Eifel. Danach soll sich mit der B50neu eine Bundesstraße und keine Autobahn anschließen. Man muss also von einem Autobahndreieck sprechen. Meine Korrektur wurde wieder umgeschrieben, Änderungen sind jetzt in diesem Abschnitt nicht mehr möglich. Warum, weiß ich nicht.
:Es wird in allen Dokumenten als Kreuz bezeichnet, vgl. , und baulich ist es auch kein Dreieck. --20% 00:38, 19. Apr. 2010 (CEST)
thread_title:  Einleitende Definition

message: Bitte bei Einzelnachweisen und Quellen die Mindestvorgaben der Formatierungs-Richtlinien: Wikipedia:Weblinks#Formatierung beachten. Kopiervorlage: .
 
Neben der Internetadresse (url) sollte auch Anbieter der Website - bei bekannteren Seiten z.B. der Domainname - hier: | hrsg=z.B.  slowfood.de eingetragen werden, ebenso das Datum der Veröffentlichung: | datum=JJJJ-MM-TT,  format=z.B. PDF, 45kB    (bei html muß nichts eingetragen werden). Das Zugriffsdatum | zugriff=-- wird automatisch erzeugt.--michelvoss 21:40, 20. Jun. 2010 (CEST)
thread_title:  Einzelnachweise und Quellen 

message: Der erste Absatz beginnt mit "Der Hochmoselübergang ist eine 25 Kilometer lange Neubaustrecke der Bundesstraße 50 zwischen dem Autobahnkreuz Wittlich und Longkamp.". Der dritte Absatz beginnt mit "Der Hochmoselübergang ist 5,3 Kilometer lang und...". Danach ist von der 1,7 Kilometer langen Hochmoselbrücke die Rede, also die Brücke kann nicht gemeint sein, warum diese Differenz? Und warum ist von "Autobahnkreuz Wittlich" die Rede, dort befindet sich doch ein Autobahndreieck und kein Kreuz? Sollte das "zwischen dem geplanten Autobahnkreuz Wittlich und" heißen?
Es ist auch schlecht zu verstehen, warum diese Neubaustrecke auf den Abschnitt Wittlich - Longkamp beschränkt ist, denn die Ausbaustrecke endet derzeit doch bereits bei Büchenbeuren, oder nicht? Was wird denn mit dem Abschnitt Longkamp - Büchenbeuren? -- Zopp (Diskussion) 20:37, 9. Mai 2012 (CEST)
thread_title:  widersprüchliche Angaben 

message: "Der Hochmoselübergang ist eine 25 Kilometer lange, vierspurige Neubaustrecke [...]"
Wenige Sätze weiter dann:
"Der Hochmoselübergang ist 5,3 Kilometer lang und mit 163 Millionen Euro Kosten kalkuliert."
Ah ja, ergibt Sinn. FACEPALM! (nicht signierter Beitrag von 5.100.40.181 (Diskussion) 01:41, 25. Jan. 2014 (CET)
thread_title:  Dümmer geht's nicht mehr!? 

message: war sie nun im November 2021, wie im einleitenden Abschnitt behauptet, oder - nach meinen Informationen im November 2019 ?? --2003:E2:370E:9300:3509:976D:DA3C:662D 13:32, 20. Sep. 2023 (CEST)
thread_title:  Unterschiedliche Angaben zur Verkehrsfreigabe...