Diskussion:Blasinstrument

message: Ich finde diese Einteilung von 1854 von einer Industrieausstellung in München als hinfällig. Der Herr K.v.Schafhäutl hat sicher mEn. nicht viel Ahnung vom Tuten und Blasen gehabt, zumindest was heutige Instrumente und deren Bläser betrifft ;-)... Die Quelle ist das Handbuch für Musikinstrumente von Curt Sachs/1930 --Berndt Meyer 22:59, 23. Nov. 2006 (CET)
replies: text: Dieser Begriff wird von Hans Kunitz in seinem Werk „Instrumentation” (aus den 1950er Jahren) ebenfalls zur Abgrenzung zwischen Blasinstrumenten, bei denen der 1. Naturton verwendet werden kann und solchen, bei denen das nicht der Fall ist, verwendet (Beispiel: struktureller Unterschied zwischen Tenorhorn und Baryton). Inwieweit der Begriff in der Fachwelt bis heute Bestand hat, weiß ich nicht – ich bin Musiker, kein Musikologe. --Dundak ☎ 23:24, 27. Jul. 2007 (CEST)
thread_title:  [[Halbinstrument]] - Ganzinstrument 

message: Liebe Wikipedianer,
bitte nehmt doch in der Aufzählung von "exotischen Blechblasinstrumenten neben dem Zink auch das heute noch viel bekanntere und häufiger verwendete Alphorn auf.
Zur Begründung möchte ich der Einfachheit halber meinen soeben in der Diskussion "Alphorn" geschriebenen Beitrag zitieren:
:"Eine kleine Änderung wäre meines Erachtens nach zwingend erforderlich und zwar ist das Alphorn natürlich ein Blasinstrument aber eben auch ein Blechblasinstrument! Dieses ist Instrumentenkundlich unumstritten, da sich die einteilung von Instrumenten nur vordergründig am hauptsächlich verwendeten Material (hauptsächlich deshalb weil z.B. fast jedes Holzblasinstrument z.N. die Klappen und Wellken aus Metall hat) ableitet. Entscheidend maaßgeblicher Faktor ist jedoch die Klangerzeugung, und da unterscheiden sich Holzblasinstrumente von Blechblasinstrumenten grundlegend, und vor allem in dem dntscheidenden Punkt, dass bei einem Holzblasinstrument entweder die Luft (z.B. Querflöte an der Mundstückkante) oder ein Medium (z.B. Blatt oder Rohr) zum Schwingen gebracht wird und diese dann über die verschiedene Länge der Luftsäule den Ton erzeugt. Beim Blechblasinstrument hingegen versetzt der Bläser die eigenen Lippen in Schwingungen und erzeugt damit den Ton, der vom Instrument (vereinfacht ausgedrückz) lediglich verstärkt und in der Klangfarbe geformt wird. Die Luftsäule bleibt hier stets gleich lang (Ausnahme der Einsatz von Ventilen welcher quasi eine ein wechselseitiges Benutzen "mehrerer verchieden gestimmter Blechblasinstrumente" ermöglicht) Die unterschiedlichen Töner werden lediglich (Ventilinstrumente lasse ich aufgrund obiger Anmerkung jetzt bewusst ausser Acht) durch ein Überblasen entlang der Naturtonreihe (bitte nicht mit der Obertonreihe verwechseln aus der die Naturtonreihe zwar entspringt aber die selber auch witere Auswirkungen hat wie z.B. klangfarbe) Dieses wird vor allem bei ventillosen Naturinstrumenten deutlich, und führt daher auch zu einem begrenzten Tonumfang, sowie erhöhtem Kraftbedarf und erschwerter Treffergenauigkeit in den oberen Lagen. Natürlich verwenden auch Holzbläser das Überblasen entlang der Naturtonreihe (meistens Oktave seltener wie z.B. Klarinette Duodezime) jedoch ist es hier nur ein Teil der Tonerzeugung und nicht der ausschließliche Faktor! Aus eben diesen Gründen ist das Alphorn trotz seiner fast ausschließlichen Holzbauweise (neben den modernen aber klanglich deutlich im Nachteil befindlichen Plexihörnern) ein Blechblasinstrument. Das Material ist eben nur vordergründig und nur zumeist Aussagekräftig (vergleiche umgekehrt auch Saxophon und Querflöte in Metallbauweise) Bekanntlich gibt es auch Klassifizierungen, die gänzlich auf den Materialfaktor verzichten. (Sehr gut im Artikel Blasinstrumente dargestellt) Eine alleinige Bezeichnung und Verlinkung als Blasinstrument ist außerdem nicht nur unvollständig sondern auch noch irritierend, da das Alphorn dort gar nicht erwähnt wird (eine entsperchende Änderung habe ich dort auch angeregt)."
Da ich hier keinen Edit-War starten möchte, bitte ich einen entsprechend in diesem Artikel aktiven User um Ergänzung. Es wäre schön wenn dieses sowohl im Abschnitt "Horninstrumente" als auch bei "Instrumente mit Trichter-, Becher- oder Kesselmundstück, bei denen die Lippen des Spielers die Schwingung erzeugen" stattfinden könnte
Danke --109.47.20.153 12:02, 21. Nov. 2010 (CET)
replies: text: Es wird schon keinen Edit-War geben, wenn du fachlich richtige Korrekturen in den Artikel einträgst, nur Mut. --HaCeMei 07:46, 22. Nov. 2010 (CET)
thread_title:  Das Alphorn als Blechblasinstrument 

message: Mich würde mal interessiren, wann beschlossen wurde, die Blasinstrumente aufgrund ihrer Art der Tonerzeugung in verschiedene Kategorien zu unterteilen (Holz- und Blechblasinstrumente). So ist das Saxohon, obwohl es aus Messingblech besteht, aufgrund der Art der Tonerzeugung ein Holzblasinstrument. Beim Alphorn ist es umgekehrt - es ist aus Holz gefertigt, zählt aber aufgrund der Art der Tonerzeugung zu den Blechblasinstrumenten. Das Saxophon ist doch ein noch recht junges Instrument, 1840 von Herrn Sax erfunden. Nun die Frage: Was war zuerst da? das Saxophon oder die Einteilung in Holz- und Blechlbasinstrumente (aufgrund der Art der Tonerzeugung) - oder wurde diese erst später definiert? Wer kennt da historisch genaueres? Im Artikel habe ich dazu nicths gefunden. --H.A. (Diskussion) 14:47, 28. Nov. 2020 (CET)
replies: text: Die Einteilung der Blasinstrumente erfolgt ausschließlich nach der Tonerzeugung. Das Material ist völlig egal. Grundlage ist die Hornbostel-Sachs-Systematik von 1914. Curt Sachs gefiel das Wort "Blechblasinstrumente" nicht, er wollte die Gruppe "Trompeteninstrumente" nennen. In seiner Systematik ist es die Gruppe "Trompeten (923)". Letztlich ist ein umgangssprachliches Wort (der Trompeten- und Tubaspieler, die ihr Instrument "Blech" nennen) zum fachlichen Standard geworden. Im Englischen lautet die ebenso unsinnige Bezeichnung "brass instruments", also ob alle aus Messing wären. -- Bertramz (Diskussion) 15:30, 28. Nov. 2020 (CET)
replies: text: 1914 also, Danke für die Information. Sehr ausführlich und rasche Antwort. So gefällt mir das. --H.A. (Diskussion) 19:36, 28. Nov. 2020 (CET)
thread_title:  Historisches