Diskussion:Freikatholische Kirche

message: werter reval, ich werde nunmehr auf dieser seite punkt für punkt die geschichte ungerer und freikatholische kirche systematisch abarbeiten.
ich werde schreiben Bischof Geuer über das Zerwürfnis Ungerer mit der Freikatholischen Kirche veröffentlichen. 
Ungerer kann den Nachweis nicht erbringen dass eine Versöhnung zwischen Meyer und Ungerer stattgefunden hat.
Ich werde sicherlich auch etwas über den orthodoxen-Weg von Ungerer zu berichten haben.
usw. usw. usw.
Quellen die von Reval anggegeben wurden wie EKZ und (FK) sind durch die Primärquelle www.Mariavit.de haben falsche Inhalte belegt und sind daher nach dem Qualitätstandard von Wiki zu entfernen. s. Regeln Primär- Sekundärquelle
mfg--mariaviten 21:14, 1. Sep 2006 (CEST)
replies: text: Soweit ich mich schlau gemacht habe, liegen Primärquellen vor die zumindest belegen, dass Bischof Fröbrich Ungerer als Erzbischof angenommen hat, und diesen in einem Handschriftlichen Brief gratuliert hat. Ebensop ein Schreiben vom Erbischof Maas indem Ungerers Rekonsekration bestätigt wurde, sowie seine Position als Erzbischof der FK in München. Das es Streitigkeiten gab usw. will hier auch niemand verheimlichen, nur existieren auch Primärquellen die meine Auffassung bestätigt. Gruß --Reval 17:15, 9. Sep 2006 (CEST)
thread_title: Aus gegebenem Anlass

message: siehe Bauplatz "Mariaviten"
aufgrund dessen, dass Pentax einen Revert auf einen Link getätigt hat, der dem Lemma "Freikatholische Kirche" widerspricht, sehe ist das Lemna als unkorrekt an.
Ich habe veranlasst, dass eine komplexere Fassung ausserhalb von Wikipedia allen Beteiligten zugängig wird. Aufgrund dieser Fassung ausserhalb Wikipedia wird es mit Sicherheit einfacher sein unqualifizierte Reaktionen zu vermeiden. Dies ist keine Verabschiedung; ich mach es mir
nur einfacher. Jeder der dann die Veröffentlichungen mit Wikipedia vergleicht wird sagen: toll,
sind präziser, bringens auf dem Punkt, besser als das was Wikipedia wiedergibt. Mfg.--mariaviten 05:42, 12. Aug 2006 (CEST)
replies: text: Geehrte Mariaviten! Ungerer ist in der Tat FK, und kein Mariavit. Ich gebe Ihnen voll umfänglich recht, von daher habe ich "altkatholische Sukzession" nicht "mariavitische" geschrieben, weil die Weihelinie auf Utrecht zurückgeht. Dies ist fachlich/sachlich der korrekte Ausdruck. Nicht nur mir würden all die anderen Weihelinien und Weihen die Ungerer empfing interessieren. Hier kann man kritisch das Wechseln der Religionsgemeinschaften hinterfragen?!? Wie sieht es dann mit dem Übertritt von Maas im Jahre 1978 zu den Mormomenen aus? Dies wird von Ordinariaten der Amtskirchen weiter tradiert, und betrifft diesmal direkt auch die Mariaviten. Dennoch, sind die Weihen von Maas nach 1978 ebenso gültig, wie die Weihen von Ungerer. Kann ein Wechsel der Religionsgemeinschaft das "ewige" Weihemerkmal (Sacerdotes in aeternum) auslöschen, oder?
Am Rande bemerkt gebe ich Ihnen hier auch recht: Ebenso kritisch sollten die Kontakte der FK in die Szene der Bewusstseinstechniken (wie Scientology) hinterfragt werden - sicher. Ein interessanter Zug, da wenige Kirchen dieses "heiße Eisen" der "Techniken zur Selbsterkenntnis und Konditionierung & psychischen Fremdprogrammierung" angehen. Die offen geäußerte Position der FK zum Thema Homosexualität läßt jedoch keine Zweifel zu: Die FK hat keine Scientologie-Ideologie - Jedoch ungewöhnlich, dass ein solcher Dialog überhaupt zustande gekommen ist.  MfG  ..Andy.Coolmaker 00:21, 11. Aug 2006 (CEST)
thread_title: Lemma offenbar unkorrekt

message: Kann bitte jemand mal die Verbindung zur Esoterik und zur Pansophischen Gesellschaft darstellen? Der Artikel Pansophie gibt nichts her. Außerdem ist mir schleierhaft, wie man diese GRuppe als Weltkirche bezeichnen kann. Ich glaube auch kaum, daß sie über Anhänger in Brasilien verfügt, da dort die katholisch-apostolische Kirche Brasiliens existiert.
:Diese Verbindung existiert meines Wissens nicht mehr. Die Freikatholische Kirche wird schon richtig eingeordnet. Von Weltkirche habe ich im Artikel nichts gelesen? --Reval 26. Feb 2005 03:37 (CEST)
::Habe den Pasus mit der "kleinen Weltkirche" korrigiert. Da die Freikatholische Kirche in Deutschland erst dabei ist, sich zu "etablieren", habe ich diesen Pasus auch verändert.--Reval 27. Feb 2005 09:09 (CEST) 
Da der Einleitungssatz „Die Freikatholische Kirche ist eine von Rom getrennte katholische Kirche, der man eine Tendenz zur Esoterik nachsagt.“ eine unbewiesene Behauptiumg im Stil eines Gerüchtes enthält, änderte ich ihn enzyklopädisch. ΠΕΝΤΑ  Θ 11:19, 26. Feb 2006 (CET)
replies: text: Verstehe nicht warum du einen toten Link "Braschi als Geistheiler" zu dem Beobachter Schweiz gelegt hast, und auf die "Propaganda" verwiesen. Nur weil ein Artikel aus dem Beobachter entnommen wurde, wird der Rest der dort angebracht wird nicht "wahrer"! Die Kritik aus dem Beobachter ist im Gegensatz zu der Behauptung bzgl. "Gültigkeit der Weihen" wenigstens fundierter. Jedoch gibt es auch hier Widerspruch. Was Braschi betrifft, verweise ich auf die www.virtuelle-dioezese.de, dort wird u.a. dieser Bericht von den "Frauen für Weiheämter angezweifelt". Da sich im Falle Braschi eine Neutralität bei mir eingestellt hat, überlasse ich dir, diese Info als "enzyklopädisch" zu definieren oder nicht.  Gruß Reval 13:50, 27. Feb 2006 (CET)

text: Lieber Penta, unter Kritik verstehe ich eine inhaltliche Auseinandersetzung, aber nicht irgendwelche persönlichen Attacken, und Behauptungen, wie Blutrituale, Buchtexte die andere geschrieben haben aber Freikatholischen Mitgliedern zugeschoben werden, Geld der Justiz verschweigen, usw. Wenn ich einen Menschen als "Unmenschen" darstelle, wie es in New Aeon mit einzelnen Mitgliedern der Freikatholischen Kirche geschieht, und dies als "enzyklopädisch" "Kritik" gelten soll, dann zweifle ich langsam an dem Grundsatz der Fairness. Übrigens, sind die Seiten Inhalt eines Rechtsstreites. Hast du die Seiten mal gelesen? Wenn du auf deine Position beharrst? Gibt es im Wiki so etwas wie ein Gericht bzw. Schlichtungsinstanz? Ich beharre auf meine Position, dass die Darstellung auf New Aeon nicht nur einseitig, sondern gesetzeswidrig und gegen die Menschenwürde ist. --Reval 21:47, 28. Feb 2006 (CET)
replies: text:  Um den NVOP nicht zu verletzen, schlage ich "fragwürdige Kritik" als Kompromiss vor. Fragwürdig darum, da nur persönliche Angriffe auf einzelne Funktionsträger der FK erfolgen, aber keine inhaltliche Auseinandersetzung, z.B.  mit der "Theologie" der FK. Habe mich einfach aufgeregt. *sorry* Gruß --Reval 22:17, 28. Feb 2006 (CET)
thread_title: Esoterik

message: Johannes Peter Mayer-Mendez läßt sich in den im Internet verfügbaren Listen der apostolischen Sukzession nicht nachweisen. Karl-Heinz Ungerer auch nicht. Auch nicht im Zusammenhang mit der Katholisch-Apostolischen Kirche Brasiliens. 
Demnach sind die Weihen der Freikatholischen Kirche sämtlich nicht gültig.
: Diese Behauptung gilt als Widerlegt, da Ungerer vom Mariavitenbischof Maas aus altkatholischer Weihelinie geweiht wurde, und dessen Gültigkeit der Weihe nach einem Gutachten des Prof. Heiler erwiesen sei. Demnach wurde der Pasus im Artikel wieder verändert. Ansonsten sollte sich der IP´ler aus Stuttgart als Nutzer bitte eintragen. Gruß --.--Reval 26. Feb 2005 03:28 (CEST)
Wehrter Reval, die Staatsanwaltschaft Kaiserslautern teilte am 10.08.2006 mit, dass die Unterlagen vernichtet sind. Die Kopie einer Durchschrift dieses Gutachten weist wie die Durchschrift keine Unterschrift von Prof. Heiler auf. mfg--mariaviten 22:17, 10. Aug 2006 (CEST)
thread_title: apostolische Sukzession

message: Der Artikel bedarf dringend einer stilistischen und orthographischen Überarbeitung ... Da ich die einzelnen Sätze und Zusammenhänge (insbes. Abschnitt Geschichte) inhaltlich nicht verstehe, habe ich davon abgesehen, bearbeitend tätig zu werden. Mir geht es besonders um diese Sätze: 
::Soweit aus der früheren Geschichte herraus die Custodie in Bayern für die Mariaviten errichtet worden ist liegt dies daran, dass Paulus Maas (nachdem Bischof Hilarius nicht mehr der Jurisdiktion von Paulus Maas stand)diese bewusst nicht aufgelöst wurde, sondern vielmehr bis zur einer endgültigen Regelung der Nachfolge in der Person von Bischof Hilarius verbleiben sollte. Diese Entscheidung von Paulus Maas hat sein Jurisdiktionsnachfolger (Pater Norbert) fortgeschrieben. Aus der unter Hilarius erfolgreichen Leitung- und Reorganisation der Freikatholischen Kirche, die schwierig und nicht einfach war, ist es der persönliche Wunsch von Pater Norbert gewesen, über die bestehende Kommunionsgemeinschaft hinaus, diese emmotionale Bindung beizubehalten. Bis zum heutigen Tage versuchen sich Bischof Hilarius und Pater Norbert -nicht nur in Ihrer Funktion, sondern auch in ihren freundschaftlich verbundenen Einrichtungen mit ihren Erfahrungen auszutauschen. 
Gregor Helms 10:25, 15. Aug 2005 (CEST)
thread_title: Stil, Orthographie etc

message: Ich hab mal den zweiten Weblink geprüft .. dort gibt es fast nur leere Seiten. Hat die Freikatholische Kirche Konkurs angemeldet? ;-) Gregor Helms 09:22, 27. Feb 2006 (CET)
replies: text: *lach* Soweit ist es noch nicht. Nach Auskunft des Webmasters nimmt der Aufbau dieser Website noch Zeit in Anspruch. Wenn in einer Woche nichts neues da steht, kann der Link nach meiner Meinung entfernt werden.Andy.Coolmaker 11:55, 27. Feb 2006 (CET)
thread_title: Weblinks

message: Weiss wer, wie sich das genaue Verhältnis der Freikatholischen Kirche zur Apostolisch-Katholischen Kirche Brasiliens historisch wie heutzutage darstellt? Wer ist mit den "unierten Kirchen" im Artikel gemeint? --Sirdon 18:19, 1. März 2006 (GMT)
replies: text: Hallo Sirdon. Der "Patriarch" der Apostolisch-Katholischen Kirche Brasiliens ist gleichfalls Ehrenpatriarch der Freikatholischen Kirche, wie in den Statuten zu lesen. ZU den Unierten Kirchen zählen die Philipinische Nationalkirche  auch als "Aglipay-Kirche", nach ihrem Gründer benannt, bekannt und die erwähnte Apostolisch-Katholischen Kirche Brasiliens. Im Artikel sind auch die Mariaviten erwähnt, die mit der Freikatholischen Kirche "Komuniongemeinschaft" haben. Wie weit das eine Union bedeutet, kann ich nicht abschätzen. Nun eine Gegenfrage: In deinem Artikel weißt du dich als Atheis aus. Was ist für dich an dieser speziellen Kirchenpolitik interessant?  --Andy.Coolmaker 11:11, 3. März 2006 (GMT)
thread_title: Fragen

message: Auf der einen Seite wird an diesem Artikel mit Inbrunst gearbeitet - mit Namensnennung etc, auf der anderen Seite irgendwie durch die IP-Einträge aber heimlich. Melden Sie sich doch an, das erleichtert in Zweifelsfällen die Kommunikation. Und unterschreiben Sie ihre Beiträge mit den berühmten vier Tilden! ~~~~ Es ist ziemlich lästig ohne Signatur, da man nicht weiss, von wann jeweils die Einträge stammen. --Hubertl 08:43, 25. Mär 2006 (CET)
replies: text: Die Zweifel können einfach aus der Welt geschaffen werden. Ich besitze die Kopie eines Originaldokumentes der Staatsanwaltschaft Kaiserslautern, die dem Bischof Maas der Mariaviten von dem Vorwurf der falschen Titelführung freisprechen. Auf diesem Bescheid wird auch erwähnt, dass dies aufgrund eines Gutachtens des Prof. Heiler geschehen ist. Also muss es ein solches Gutachten geben, dessen von Ungerer beglaubigten Kopie hier vorliegt. Ich bin daggegen dieses Dokument zu entfernen, weil es von Erzbischof Ungerer selber an das Wiki gesendet wurde! Gruss --Reval 18:06, 19. Jul 2006 (CEST)

text: Im Buch "Die 5 Kolone" Gottes von Pastor Haack ist der Schriftwechsel zwischen den Erzbischof Ungerer und Maas veröffentlicht worden, wo u.a. auch permanent von einer bayrischen Custodie der Mariaviten die Rede ist. Wollen Sie diese Dokumente etwa bezweifeln? Sind diese Fälschungen? - Hat Pastor Haack etwa Fälschungen als authentisches Material ausgewiesen? - Das wage ich stark zu bezweifeln. Die Behauptung, diese Kustodie hätte sich direkt Polen unterstellt ist im übrigen wirklich Schwachsinn, und wurde von der Freikatholischen Kirche, Erzbischof Ungerer dementiert, was hier auch schriftlich vorliegt - Genauso wie auch Mariaviten wiederum schriftlich erklärten, dass die "Suspendierung" eines freikatholischen Bischofs auch gefälscht ist, da dieser kein Mariavit ist und war. Da hat einfach jemand einen Schabarnack mit "Euch" gemacht und versuchte die Freikatholischen und Mariaviten gegeneinander auszuspielen. Hier im Wiki werden solche Sachen nicht veröffentlicht - da beschweren Sie sich besser beim Betreiber des Aschbachs-Forums. Gruss --Reval 18:07, 19. Jul 2006 (CEST)

text: Dies kannst du in der Tat bald tun. Haack war in der Tat als Pastor bei der bayrishen Landeskirche ordiniert. Den Namen des Landesbischofs werde ich auch noch herausfinden. Wie würde diese öffentliche Referenz den aussehen? Gruss --Reval 01:07, 22. Jul 2006 (CEST)

text: o.k. lass uns dann darüber "reden" - vielleicht finde ich bis dahin was besseres, oder eine Kopie die nicht gerade vom Erzbischof Ungerer selber beglaubigt wurde. Gruss --Reval 01:09, 22. Jul 2006 (CEST)
thread_title:  Beiträge bitte unterschreiben!  

message: Gregor Helms hat  um 09:22, am 27. Feb 2006 (CET) festgestellt, dass fast nur leere Seiten in dem Web sind. Das war eben genau so.
@ Gregor Helms - War seinerzeit das Forum Freikatholische Gemeinde auch leer? Heute war es das jedenfalls. Es existiert nur ein geschütztes Forum des OStM, das aber weniger Beiträge enthält, als die Summe aller Mitgliedsbeiträge auf der Mitgliederseite. Wenn der Datenstand sich nicht geändert hat, dann wäre wirklich bald ein Löschantrag angebracht.
@ Mariaviten - Haben Sie dort auch "Mäuschen gespielt"? Gab es bei Ihrer Registrierung Beiträge im Forum? Neben dem Heiler-Gutachten befindet sich auch Schreiben der Staatsanwaltschaft Kaiserslautern vom 27.03.1954 und 05.02.1975, die sich auf das Gutachten beziehen. Hier sollte die Behörde Ausdrucke des "selbstbeglaubigten" Gutachtens erhalten mit der Bitte um Abgleich mit den Originalunterlagen.
mfg -- 89.52.191.9 04:27, 24. Jul 2006 (CEST)
thread_title: Web Site www.freikatholische-gemeinde.de ist wieder online

message: Wahrheit muss Wahrheit bleiben. Sollte jetzt irgendwer Hilfeschreie nach Admininstratoren verlauten lassen, bitte ich die Administratoren, dass endlich Dokumente zur Aufrechterhatlung
der behaupteten Inhalte von "Lemma" belegt werden. Ich habe bisher ständig belegen müssen und bin dessen langsam müde.
Ich´kann nicht meinen Aufgaben nachkommen sich endlich mal um die Gemeinden zu kümmern. Verzeihts mir bitte, es ist aber so. Das Wiki muss korrekt sein!--mariaviten 03:14, 8. Aug 2006 (CEST)
replies: text: Das die Akten nicht mehr existieren, weder im Maas-Archiv noch bei der Staatsanwaltschaft ist schade. Es wundert mich wirklich, weil dieses Gutachten in erster Linie Bischof Maas authentifiziert, nicht Ungerer - und es im Maas Archiv nicht auffindbar ist?!? 
Dieses Gutachten wurde uns vom der Administration Erzbischof Ungerers ausgehändigt. Da aber keine Zweifel mehr über die mehrfachen und gültigen Sukzessionen in der FK bestehen, ist die Veröffentlichung zwischenzeitlich wirklich überflüssig geworden. 
Ich werde versuchen bei der Universität, oder Verwandtschaft von Prof. Heiler anzufragen.
Nicht für die Veröffentlichung, als für mich persönlich. Falls ich ein Ergebnis erhalte, teile ich es Ihnen sofort mit. Nun habe ich ein Problem bzgl. der Entfernung des Web-Links. Auch wenn die Geschichte dort "verfälscht" wäre, müsste der Link der Vollständigkeit halber erwähnt werden. Natürlich kann in einem Satz darauf hingeweisen werden. Jedoch warte ich diesmal ihr Einverständnis ab, und bitte Sie mir folgende Frage zu beantworten:
Auf der web-Seite freikatholische-gemeinde.de sind nur Dokumente kommentarlos abgebildet. Auch auf der Seite www.freikatholische-kirche.de finde ich keinen Hinweis auf eine "Custodie der Mariaviten" die heute noch "laufen" würde, noch nicht einmal von Kommuniongemeinschaft mit den "Mariaviten" ist dort zu lesen, obwohl das von Ihnen mal in einer Diskussion erwähnt wurde!? Von daher, bitte ich Sie mir kurz zu erklären, wo genau die "Geschichte verfälscht" wurde bzw. wird. Mfg.--Andy.Coolmaker 00:05, 9. Aug 2006 (CEST)

text: Geehrter Mariavit! Es ist akzeptabel. Lassen Sie sich ruhig diese Zeit. Was die Administration in München betrifft, ist es in der Tat schwierig dort jemanden zu erreichen. Einfacher ist es bei der Norddiözese in Solingen, Wiesbaden oder Ludwigshafen anzurufen, dort sind die Leute mehr auf Zack. Diese Gemeinden, und Personen um den Bischöfen Lustinetz & Tolli haben jedoch von vornherein gesagt, dass die "bayrische Custodie nicht ihre Angelegenheit ist", "denn sie sind nicht in Bayern" - und sie von daher "keine Mariaviten sind und waren". Sie unterstehen zwar Erzbischof Ungerer, aber "ausschließlich als Bischöfe und Priester der FK". In der Tat müssten unsere Fragen von daher mit dem Bischof Ungerer, und der Administration in München geklärt werden. Mfg.--Andy.Coolmaker 02:15, 11. Aug 2006 (CEST)

text: Ich möchte nur darauf verweisen, dass Sie mit dem Thema Erzbischof Hilarius und seine verschiedenen Weihen angefangen haben, und diesen einmal auch als Skrupelant bezeichnet haben - Das ist alles aufgezeichnet und nachweisbar. Wenn das Thema für Sie erledigt ist, um so besser - Dann tun Sie uns doch bitte den gefallen, und lassen die anderen FK Bereiche auch ihre Ruhe, den Sie haben mit denen nach eigenen Angaben "nichts mehr zu tun". Gruß .--Reval 10:56, 12. Aug 2006 (CEST)
thread_title:  Es reicht 

message: Ich plädiere für einen Löschantrag. Abgesehen von der Relevanz dieses Bischof- und Priester-Produktionsunternehmen bietet der Artikel keine Infos über Lehrinhalte, Aufbau etc ... Er hatte mal einen größeren Umfang; die Inhalte wurden jedoch gelöscht, weil sie unbelegt bzw. nachweislich falsch waren. -mfg,Gregor Helms 05:33, 12. Nov. 2007 (CET)
replies: text: Zum grossen Teil ist das grammatikalisch grausam und dazu noch unverständlich. Gerhard51 22:27, 3. Aug. 2008 (CEST)

text: geschätzter Benutzer Gerhard51 ggf. sollte die FKK in Carlos Duarte Costa eingebaut werden und der entsprechende red. eingerichtet werden. herzliche grüße deine dich immmer frdl. grüßende --treue 02:11, 8. Aug. 2008 (CEST)
replies: text: Sei vorsichtig mit den selbstgestrickten Abkürzungen die du benutzt. FKK steht bei 98 % der Bevölkerung seit Jahrzehnten für Freikörperkultur. Gerhard51 20:56, 9. Aug. 2008 (CEST)
replies: text: benutzer gerhard51:drohungen sind alles? --treue 01:25, 11. Aug. 2008 (CEST)
replies: text: PS: bei geschätzten 80.000.000 Bebewohnern der BRD würden im zweifelsfall 2% also 1.6000.000
die FKK (Freikatholische Kirche) diese kennen. somit absolute relevanz. bitte nicht´s anfeinden was sich auf mich nicht beruft. beschwerden liegen auch ncht vor. freundliche Grüße --treue 01:33, 11. Aug. 2008 (CEST)

text: eine Löschaktion, lieber Gregor Helms, kannst Du hier "vergessen". LA war bereits und klar ist die Freikatholische Kirche relevant im Sinne der Wikipedia. GLGermann 02:02, 11. Aug. 2008 (CEST)
replies: text: Gegenwärtig ist der Artikel nicht wegen fehlender Relevanz sondern wegen fehlender Qualität gefährdet. Irmgard 00:42, 12. Aug. 2008 (CEST)
replies: text: ich gebe Irmgard vollkommen recht. ich bin aber nicht "erstautor" gewesen. daher macht einen LA drauf und dann sehen wir alle was kommt. WP-Gruß--treue 00:57, 12. Aug. 2008 (CEST)
replies: text:  so bin auch nicht Erstautor, aber habe jetzt verbessert und korrigiert. Ein LA-Grund wegen mangelnder Qualitität ist nicht mehr vorhanden, da kenne ich viele Artikel, die in schlechterer Verfassung auf der Wikipedia sind. GLGermann 21:21, 13. Aug. 2008 (CEST)

text: meinst du zB die von dir aus dem Englischen übersetzen Heuschreckenartikel? mfg,Gregor Helms 00:14, 14. Aug. 2008 (CEST)

text:  nein, die sind alle in guter Verfassung. Dagegen sind viele Artikel im evangelikalen Bereich in erbärmlichem Zustand. Dort fehlen Einzelnachweise in Mengen und POV ist dort an der Tagesordnung. Die meisten Fakten dort beruhen alle (!) auf Selbstdarstellung der entsprechenden Vereine und sind nicht   von neutralen Quellen abgesichert. GLGermann 11:48, 15. Aug. 2008 (CEST)
replies: text: Da kannst du dich auch um die Kategorien deines Portals kümmern: Bei den Artikeln über Homosexualität gibt es auch einige, die überhaupt keine Quellen haben, und in den übrigen viele nicht unbestrittene Feststellungen, die nur Einzelnachweise von Schwulenwebsites haben, die bei diesem Thema sicher nicht neutral sind. Irmgard 21:47, 15. Aug. 2008 (CEST)
replies: text:  mein Gebiet, liebe Irmgard, ist als Lutheraner das Portal:Christentum. Dort bin ich Mitarbeiter und muss dich leider ständig korrigieren. Aber ich helfe gern anderen Christen, damit diese zur wahren Erleuchtung finden. GLGermann 02:58, 28. Aug. 2008 (CEST)

text: Zurück zum Thema: ME sollte der Artikel doch gelöscht werden. Neben der bereits genannten fehlenden Qualität spricht mE auch die fehlende Relevanz für Löschen. Wer sich die Homepage der FK mal näher anschaut, wird feststellen, dass das Gemeindeleben dieser von einem Erzbischof, zwei Bischöfen und einem Vikar geleiteten "Kirche" gegen Null geht. In München, dem Sitz des "Erzbischofs", finden zwar laut Gottesdienstplan in der "Ladenkirche" einmal (!!!) pro Monat Gottesdienste statt, vorsorglich wird jedoch auf der Seite darauf hingewiesen, sich telefonisch wegen der Gottesdiensttermine zu erkundigen!!! Ansonsten sind keine Gemeinden bzw. Gottesdienste deutschlandweit verzeichnet. Mir scheint, die FK ist einfach eine kleine Bischofsfabrik; Gemeindemitglieder (es sei denn, sie zahlen!) werden nicht benötigt. Interessant, dass GLGermann sich hier zu einem LA nicht überwinden kann. Bei so lebendigen und auf vielen Ebenen aktiven Organisationen wie zB Offensive Junger Christen, die die FK um ein Vielfaches an Egangement und Angeboten überragt, hat er da weniger Hemmungen. Liegts vielleicht an FO und SgP, dass GLGermann hier in der Verteidigung spielt?  mfg,Gregor Helms 01:18, 17. Aug. 2008 (CEST)
replies: text:  Kannst meinetwegen deinen POV motivierten Antrag auf LA stellen. Wirst dann schon sehen, wie du damit "abschmierst". Relevanz im Sinne der Wikipedia als Kirche liegt eindeutig vor, Löschdiskussionen verliefen bereits für Behalten und Artikel in ausreichend guter Verfassung. Der Rest an Argumenten ist bei Gregor nur POV, eigene Meinung, unbelegte Behauptungen, usw.; "anscheinend mag Gregor diese Kirche nicht". Das aber ist kein Löschgrund, lieber Gregor. Ach so  und dein Beispiel zur fundamentalistischen Offensive Junger Christen, die nur "aus ein paar Leuten" besteht, die "sich aber immer laut schreiend" melden, sagt eigentlich schon alles. Du schreibst hier deinen POV und ärgerst dich halt, das der Artikel richtigerweise in bisherigen Löschdiskussionen nicht gelöscht wurde. GLGermann 12:16, 17. Aug. 2008 (CEST)
thread_title: Löschen?

message: LA Trollerei von Weissbier hier unterbunden. Artikel ist gut genug. GLGermann 22:38, 27. Aug. 2008 (CEST)
replies: text: Man könnte genausogut von LA-Unterbindungstrollerei sprechen ;). Scherz beiseite, ich finde den Artikel grausam zu lesen, wobei Du oben insofern recht hast, dass das nicht der einzige Artikel in sagen wir mal zweifelhaftem Zustand auf der WP sind. Ich würde dem Vorschlag von treue von oben folgen: LA drauf und schauen was kommt. In der jetzigen Form braucht er wirklich nicht zu bleiben (die Relevanz wird nämlich absolut nicht deutlich) und evtl. nimmt sich ja noch jemand dem Artikel an. --Jogy 23:09, 27. Aug. 2008 (CEST)

text: was soll denn bitteschön hier noch unverständlich sein. Bitte dann erklären. Meines Erachtens ist die Geschichte der Kirche durchaus verständlich. GLGermann 23:31, 27. Aug. 2008 (CEST)
replies: text:  Stichwort OMA-Tauglichkeit, deswegen habe ich auch den Unverständlich-Baustein wieder gesetzt. Ich habe das jetzt zig Mal gelesen und frage mich immer noch, was der Teil der Geschichte eigentlich sagen soll. Und wie gesagt, die Relevanz wird mir persönlich nicht so recht klar und damit scheine ich nicht ganz alleine dazustehen. Vielleicht liege ich da falsch, da ich auch nur ein Mensch bin ist das durchaus möglich, aber das könnten man in einer Löschdiskussion relativ schnell klären und ich bin der letzte der es nicht akzeptiert, dass andere einen Artikel für relevant halten. --Jogy 09:26, 28. Aug. 2008 (CEST)

text: entsprechend umgebaut und den entsprechenden Absatz geändert. GLGermann 03:35, 30. Aug. 2008 (CEST)
thread_title:  LA-Tollerei 

message: * geklärt werden sollte, ob die Freikatholische Kirche in Deutschland eine "Tochterkirche" der Katholisch-Apostolische Kirche Brasiliens ist und zu dieser gehört oder ob sie eine unabhängige Kirche ist. GLGermann 23:47, 27. Aug. 2008 (CEST)
thread_title:  Verhältnis der [[Katholisch-Apostolische Kirche Brasiliens]] zur Freikatholischen Kirche 

message: Zitat:Am 7. Juli 1976 schloss er (Georg Fröbrich) als Nachfolger von Johannes Peter Meyer mit der von Erzbischof Josef Maria Thiesen geleiteten Alt-römisch katholischen Kirche die Vereinbarung über Interkommunion. Begründet daher die Änderung in 1976--Treue
::welcher christlichen einrichtung hat "Hilarilus Ungerer" angehört? mit sicherheit nachfolgend nicht der Freikatholische Kirche. PS: *[]--Treue 00:03, 26. Nov. 2008 (CET)
thread_title: 1972

message: eingefügt: Die Bischöfe leiten ihre Weihen von den Mariaviten ab. Quatsch: Johannes Peter Meyer war nie Mariavit und Bischof Ungerer wurde nie für die Freikatholische Kirche zum Erzbischof erwählt, ernannt oder bestätigt. --Treue 20:31, 3. Dez. 2008 (CET)
thread_title: leiten ihre Weihen ab

message: Wie heisst denn der generalvikar dieser kirche? es gibt keinen. der hätte ja auch nichts zu tun. zu verwalten gibt es da nichts. diese kirche hat in ganz deutschland ca. 400 Mitglieder. in der kath. kirche bspw. hat eine einzelne pfarrei schon locker mal 3000 gläubige und mehr... die paar spendengelder die die freikatholischen kassieren, kann der herr ungerer locker selber verwalten. habt ihr euch diese sog. ladenkirche in der 
thalkirchner straße schon mal angeschaut, die ist nicht grösser als die besenkammer einer richtigen kirche. wenn der herr ungerer da pontifizierender weise hofhält, wäre gar kein platz mehr für einen "generalvikar". --Walderer 13:55, 24. Jan. 2010 (CET)
thread_title:  zur Organisation dieser Vereinigung 

message: 1. Wurde die FK nie in Brasilien gegründet. Mayer-Mendez war ein Vagant, der sich, um den Behörden und der Staatsanwaltschaft zu flüchten, über Brasilien eine gültige Sukzessio hat geben lassen. Die FK hat nie zu Brasilien gehört, war immer autonom und wird das auch bleiben. Laut eigener Aussage des Herrn Ungerer besitzt der Verein nicht eineinziges Mitglied außer ihn selbst! Sämtliche Mitglieder sind Kirchenmitglieder aber keine e.V. Mitglieder. Folglich gibt es natürlich keinen Vorstand mit Generalvikar usw. Der Herr Ungerer ist der diktatorische Alleinherrscher in seiner 10-Leute-Klitsche!
2. Hat Ungerer keine Costa-Sukzession sondern lediglich die Maas, welche von Rom keinesfalls als eine Gültige angesehen wird (Ratzinger 1983).
3. Hat sich Ungerer selbst hinter dem Rücken von Bischof Fröbrich zum Bischof gemacht, was ganz klar aus der Vereinsakte beim Registergericht in München hervorgeht. Ungerer hat sich mit Mendez zerstritten, dieser hat ihn aus der FK geschmissen und Fröbrich als Koadjutor eingesezt. Nach dem Tod von Mendez hat sich Ungerer mal schnell "wählen" lassen und sich Titel wie Erzbischof und Primas selbst angeeignet.
4. Hat Ungerer diese Titel auch schon früher in anderen Kirchen geführt, ohne überhaupt Priester gewesen zu sein. Mit bischöflichen Insignien geschmückt ist er durch München gewandelt und hat unerlaubt Sakramente gespendet.
Die FK ist nachweislich eine Sekte, in der sich ein Herr Ungerer selbst beweihräuchert, die eingestrichenen Gelder zu seinen perönlichen Bedürfnissen entfremdet wie z.B. Urlaube auf den Philippinen. Von Missionen kann da keine Rede sein. Die Misssion auf den Philippinen besteht lediglich aus der Familie seines sogenannten Koadjutor Silverio Umipig. Dort geht auch das ganze Geld hin. Armenhäuser, Behinderteneinrichtungen oder Hospitale wie in der Satzung erwähnt, existieren nicht.
Jeder, der ihn um eine Mitgliederversammlung mit Offenlegung der Kassenbücher bittet, fliegt sofort. Vor Weihnachten hat er so einen Priester und einen Bischof mal eben kurz eliminiert und Strafanzeigen erstattet. Weshalb, wissen beide nicht; aber das sind die Machenschaften des Herrn Ungerer. Sobald man ihm gefährlich wird, wird er verdammt gefährlich.
Inzwischen ermittelt die Staatsanwaltschaft München gegen diesen feinen Herrn!!! --46.115.24.5 02:59, 20. Jun. 2012 (CEST)
thread_title:  Zu so vielem, was hier im WiKi über die FK steht 

message: Am 29. Juni 2002 wurden sieben römisch-katholische Theologinnen auf der Donau zu Bischöfen der Freikatholischen Kirche geweiht.
Inwiefern es eine Weihe innerhalb der römisch-katholischen Kirche war, ist wohl eher umstritten, da alle sieben Theologinnen nachträglich exkommuniziert wurden. 178.3.22.243 05:42, 29. Nov. 2012 (CET)
thread_title:  Weihe der sieben römisch-katholischen Theologinnen im Jahre 2002