Diskussion:Entsafter

message: Warum ist der Dampfentsafter für Äpfel nicht geeignet? In meiner Kindheit hat meine Mutter damit Apfelsaft hergestellt. Einfach die Äpfel reinigen, schlechte Stellen ausschneiden, vierteln und Stiel sowie Blüte entfernen. Nicht schälen und Kernhaus drin lassen. Dann entsteht beim Entsaften kein Apfelmus. Nach dem Entsaften kann man aus den restlichen Äpfeln Apfelmus kochen (durch eine Flotte Lotte treiben), das aber wenig intensiv schmeckt und sehr steif ist, für den Hausgebrauch aber ausreicht. 139.18.23.70 13:36, 13. Nov. 2006 (CET)
replies: text: Ich verstehe nicht wieso man die Kerngehäuse drin lassen soll weil "sonst kommt nur Apfelmus heraus", und wie man dann "Aus den Überresten [...] Apfelmus gewinnen" kann, wenn die Kerngehäuse noch drin sind.  Das macht für mich keinen Sinn. Maikel 08:01, 19. Sep. 2008 (CEST)
replies: text: Erledigt. Maikel 15:24, 29. Sep. 2008 (CEST)

text: Auch aus meiner Sicht ist der Dampfentsafter für Äpfel und Birnen bestenfalls zweite Wahl.  Er ist schlicht sehr ineffizient, der Treber ist hinterher feucht wie Apfelmus.  Wenn man ihn dann noch weiter "bedampft" wird dann kein Saft mehr abgegeben sondern nur noch Kondenswasser, und auch das Abpressen im Handpressbeutel funktioniert nicht. Maikel 15:24, 29. Sep. 2008 (CEST)
thread_title: Keine Äpfel?

message: Hört sich schrecklich an, vor allem durch die dreifache Wiederholung des "Champions". Da kommt man sich vor als säße man vor einer Dauerwerbesendung in der alle übertrieben amerikanisch grinsen und sich ein Keks über die trivialsten Dinge freuen. ;)
Entweder löschen oder einen gesonderten Abschnitt über die Produktentwicklung der Entsafterhersteller allgemein!
:Mich interessiert vielmehr:  für nur €99.99 (das sind nur 9.99 in zehn einfach zu zahlenden Raten) bekomme ich also:
*den Entsafter
*drei Saftschälchen
*und das Buch "Saft durch Freude"?
:Und das alles nur für UNGLAUBLICHE €99.99? Maikel 08:01, 19. Sep. 2008 (CEST)
thread_title:  Werbung 

message: ===effizient?===
Zitat:  (Der Dampfentsafter) stellt die effizienteste Variante des Entsafters dar (...)
Das bezweifle ich.  Bei meinem Dampfentsafter ist der Trester zumindest von Äpfeln hinterher noch ziemlich feucht und muss mit einem Handpresssack abgepresst werden.  Beim Zentrifugenentsafter ist der Trester dagegen merklich trockener.
Deswegen habe ich diese Aussage geändert. Maikel 15:23, 22. Sep. 2008 (CEST)
thread_title: Dampfentsafter

message: Zitat:  (Der Dampfentsafter) stellt die effizienteste Variante des Entsafters dar (...)
Das bezweifle ich.  Bei meinem Dampfentsafter ist der Trester zumindest von Äpfeln hinterher noch ziemlich feucht und muss mit einem Handpresssack abgepresst werden.  Beim Zentrifugenentsafter ist der Trester dagegen merklich trockener.
Deswegen habe ich diese Aussage geändert. Maikel 15:23, 22. Sep. 2008 (CEST)
thread_title: effizient?

message: Im Artikel steht, das Verfahren sei vitaminschonend, im nächsten Absatz steht, die Vitamine werden zerstört. Die Begründung mit dem Luftabschluss klingt schlüssig, gilt das (und damit die Aussage über den Erhalt der Vitamine) jedoch nur für Vitamin C?
-- 78.53.217.57 12:35, 3. Jul. 2011 (CEST)
thread_title: Vitamine

message: Es ist aber zu bedenken, dass beim Einspeicheln von Nahrung mit Speichel die zur Verdauung der  Speicher-Kohlenhydrate wie Stärke und Glykogen notwendige Speichel-Amylase der verschluckten Nahrung zugeführt wird. Eine ungenügende Einspeichelung - üblich beim schnellen Trinken solcher Säfte -  kann daher zur unzureichenden Zerlegung dieser Stoffe führen. Dies bewirkt dann Gärvorgänge der Stärke im Gastrointestinaltrakt und daraus resultierend Beschwerden wie Blähungen und (Flatulenz).
Werde mich um Belege bemühen. Kein Wunder dass das gelöscht wurde, passt ja der Entsafterindustrie nicht in den Kram. --Löwenzahnarzt (Sprechstunde) 22:48, 30. Dez. 2018 (CET)
replies: text: Ich habe die Änderung vorerst revertiert. Gründe sind die folgenden:
* Die ungenügende Einspeichelung ist ein allgemeines Problem bei der Ernährung. Allerdings sind nicht nur im Speichel Amylasen vorhanden, sondern vor allem auch im Dünndarm (aus der Pankreas). Warum eine ungenügende Einspeichelung daher zu Problemen führen sollte müsste besser ausgeführt und bequellt werden. Ledochowski bezieht sich in der verlinkten Quelle ausschließlich auf modifizierte Stärke, nicht aber auf natürlich vorkommende Stärke. Seiderer-Nack führt spezifisch Reizdarmpatienten nicht aber gesunde Menschen an.
* Nicht jeder leidet an Fructoseunverträglichkeit. Der Absatz in der obrigen Formulierung suggeriert das.
* Der Verweis auf irgendeine Kur (die gibt es in aller Form zuhauf) ist irrelevant. Der Verweis sollte auf wissenschaftliche Quellen erfolgen. --Paramecium (Diskussion) 10:50, 31. Dez. 2018 (CET)
replies: text:  Es ist zu bedenken, dass beim Einspeicheln von Nahrung mit Speichel die zur Verdauung der  Speicher-Kohlenhydrate wie Stärke und Glykogen notwendigeIrmgard Frey: Krankenpflegehilfe. Georg Thieme Verlag, 2002, ISBN 978-3-134-75911-2, S. 68 (). Speichel-Amylase (Ptyalin) der verschluckten Nahrung zugeführt wird. Eine ungenügende Einspeichelung - üblich beim schnellen Trinken solcher Säfte -  kann daher zur unzureichenden Zerlegung dieser Stoffe führen. Dies bewirkt dann Gärvorgänge der Stärke im Gastrointestinaltrakt und daraus resultierend (zusammen mit einem Übermaß an FruchtzuckerFOCUS Online: Nahrungsmittelunverträglichkeit. TOMORROW FOCUS Media GmbH , 2014, S. 11 ().Anne Kamp: Fruktosearm genießen. Gräfe Und Unzer, 2012, ISBN 978-3-833-82988-8 ().B.O. Böhm: Klinische Diabetologie. Springer-Verlag, 2013, ISBN 978-3-642-59539-4, S. 57 ().) Beschwerden wie Blähungen und FlatulenzMaximilian Ledochowski: Wenn Brot & Getreide krank machen. Georg Thieme Verlag, 2011, ISBN 978-3-830-46026-8, S. 91 ().Julia Seiderer-Nack: Was passiert im Darm?. Südwest Verlag, 2014, ISBN 978-3-641-11815-0 ().. Nicht ohne Grund wird bei der F.-X.-Mayr-Kur das löffelweise Einnehmen von Obst- und Gemüsesäften empfohlen, um sie besser einzuspeichelnHarald Stossier: Viva Mayr!. Georg Thieme Verlag, 2012, ISBN 978-3-830-46365-8 ()..
Schreiben hier Lakaien der Fruchtsaftindustrie? Stört das die Verkaufszahlen für Entsafter? Ansonsten nur  Russlandpostings, aber Fachbelege revertieren. "Vorerst" oder vorsorglich. Vorsorglich für wen? Wird hier ein Werbemagazin geschrieben? Langsam wird mir die Sache zu blöd. Wikipedia verbessern ist Lebenszeitvergeudung. --Löwenzahnarzt (Sprechstunde) 00:20, 8. Jan. 2019 (CET)

text: Ich würde dir empfehlen vor weiteren unbegründeten Diffamierungen erst einmal den Aluhut abzulegen. Zu was ich (promovierter Naturwissenschaftler der in seinem Fachgebiet publiziert und vernünftige Quellenarbeit praktiziert) hier in meiner knappen Freizeit unentgeltlich schreibe, ist meine Sache. Üblicherweise ist das Thema Russland (reines Interesse, ohne tiefere Fachkompetenz), ab und an kommentiere und bearbeite ich aber auch naturwissenschaftliche Artikel. Das geschieht insbesondere dann, wenn die Änderungen die auf meiner Beobachtungsliste erscheinen qualitativ/argumentativ so schlecht sind, dass ich nicht anders kann. Meine Revertierung habe ich oben Punkt für Punkt begründet, auch warum die Quellen nicht das hergeben was im Fließtext steht. Dem hast du offensichtlich nichts fachlich zu erwidern. --Paramecium (Diskussion) 20:40, 8. Jan. 2019 (CET)
thread_title:  Einspeichelung 

message: Unter Benutzer:Frits/Entsafter habe ich einen Entwurf für eine überarbeitete Entsafter-Seite gestellt.
Ich bitte um Verbesserungsvorschläge.
Dabei habe ich versucht, auf neuere Entwicklungen, nämlich Saftpressen einzugehen und auch zu erklären, warum sich diese Entwicklung vollzieht, nämlich wegen höherem Gehalt an Vitaminen und Enzymen. Da die Relevanz von Enzymen in Säften nicht offensichtlich ist, der Enzymgehalt in Säften aber einen wesentlichen Aspekt für die Entwicklung neuerer Entsafter darstellt und es auch Aussagen über deren gesundheitlichen Nutzen gibt, habe ich darüber zwei Sätze verloren.
Es gibt zwar haufenweise Messungen von Herstellern, aber leider fast keine unabhängige Literatur über Saftqualität. Ich habe mich bemüht, mich bei Aussagen auf diese unabhängigen Quellen zu beschränken und keine Aussagen zu machen, die nicht belegt sind.
Jeder Art von Entsaftern wurde etwa der gleiche Raum gewidmet.
Neue Bilder mit Ansicht des Innenlebens erläutern die verschiedenen Prinzipien, so dass schnell ein Überblick gewonnen werden kann.
Frits (Diskussion) 15:00, 25. Jul. 2012 (CEST)
thread_title:  Überarbeitete Seite