Diskussion:Grundofen

message: Ich schlage vor den Artikel komplett zu löschen und auf Kachelofen weiterzuleiten. Dort werden alle unten benannten Themen erschöpfend beschrieben.Nils (Diskussion) 09:45, 10. Apr. 2021 (CEST)
thread_title:  Weiterleiten auf Kachelofen 

message: ich habe mir erlaubt den artikel trotz zahlreicher rechtschreib und Formatierungsfehler diekt zu schreiben. - Ich denke das macht ihr für mich ;) - und habe als gegenleistung das was wirr und schwammig war geklärt. 1000 Grad unterschied in der Brandtemperatur und hoher Wirkungsgrad.  - Gruss (nicht signierter Beitrag von 109.84.0.97 (Diskussion) 08:22, 6. Jan. 2013 (CET)
thread_title:  Klärungen 

message: Es fehlt eine Definition des Begriffs Grundofen. Es gibt anscheinend ganz verschiedene Definitionen.  Die nachstehende Darstellung ist ein Anfang. allerdings wäre es gut, wenn die Unterarten näher beschrieben werden könnten. Außerdem sollte ein Hinweis zur Begriffsbestimmung der BImschV ergänzt werden. (nicht signierter Beitrag von 80.187.106.158 (Diskussion) 00:09, 13. Sep. 2013 (CEST)
thread_title:  Grundofen Begriffsbestimmung 

message: Benutzer Benutzer:Biofire (ein Newbie) hat sich dankenswerter Weise an einer Überarbeitung versucht, leider ist das Ergebnis als Wikipedia-Artikel so nicht brauchbar, es fehlt das richtige Format(Wikifizierung), Verlinkungen, Abbildungen, Kategorien und Quellen; ausserdem hat der neue Text stellenweise Beratungscharakter. Ich habe die Änderung daher erstmal in den Benutzernamensraum verschoben Benutzer:Biofire/Grundofen und werde die Änderungen jetzt revertieren. Vielleicht mag sich jemand des neuen Benutzers annehmen und zusammen mit ihm/ihr sehen, was sich sinnvoll in den Artikel einarbeiten lässt? Gruß, --Burkhard (Diskussion) 15:14, 4. Jul. 2012 (CEST)
thread_title:  Überarbeitung durch Biofire - Revert und Verschiebung in den Benutzernamensraum 

message: Die Pauschalangabe von 60 % von Kamineinsätzen ist falsch!!! Geschlossene wassergeführte
Kamineinsätze liegen deutlich höher und ermöglichen eine 100% solare Deckungsrate bei
Warmwasser oder die Heizung einer ganzen Wohnung.
Bei richtiger Auslegung hat man eine angenehme Wärmeentwicklung, das
Holz verbrennt sauber und die neuesten Emmisionsrichtlinien werden eingehalten. Das
ist bei Grundöfen nicht immer der Fall. (nicht signierter Beitrag von 93.195.206.30 (Diskussion) 18:12, 18. Mär. 2013 (CET)
replies: text: "solare Deckungsrate" bei einem Ofen? Was soll das denn bedeuten? Dieser ganze Artikel und erst recht die Diskussion wimmeln von haarsträubenden Behauptungen, Allgemeinplätzen, pseudowissenschaftlichen Behauptungen und persönlichen Einschätzungen. Absolut unbrauchbar! Und dabei ist der Artikel offenbar schon seit Jahren in der Qualitätssicherung! --47.64.129.151 21:00, 31. Okt. 2014 (CET)
thread_title:  Wirkungsgrad von Kamineinsätzen 

message: Dass weniger Asche entsteht, deutet daraufhin, dass bei der Verbrennung weniger Carbonate gebildet werden oder die Carbonate oberhalb von 900°C zu Oxiden zerfallen. Also müsste ein Grundofen höhere Temperaturen im Glutbett haben oder die längere Verweilzeit begünstigt die Weiterreaktion von Carbonaten . Das ist aber OR. Vielleicht gibt es einen Beleg dafür? --Maschinist1968 (Diskussion) 15:13, 7. Dez. 2018 (CET)
thread_title:  Wenig Asche 

message: :erster Beitrag zu Wikipedia, deshalb bitte mit Nachsicht behandeln
aktuell in Einleitung: "Vielfach wird auch eine Feuerstätte als Grundofen bezeichnet, welche keinen Feuerrost besitzt, da sie ausschließlich mit Holz befeuert wird."
Diese Aussage ist zu vereinfachend, denn sie bezieht sich nur auf den Feuerraum, bzw. ein Feuerraum welcher ausschließlich mit Holz befeuert wird hat besser keinen Rost. Weiter unten im Artikel ist auch erklärt wieso. Es sind auch viele Kaminöfen für den Abbrand von Holz optimiert, und diese Kaminöfen haben dann auch keinen Rost. Es bleiben aber Kaminöfen.
Ich schlage vor die Ausführungen zum Feuerraum in einen eigenen neuen Abschnitt "Grundofen-Feuerraum" zwischen "Wirkungsweise und Funktion" und "Geschichte" zu verschieben, und umzuschreiben.
Folgender Satz ist unverständlich, und wohl auch abkömmlich.
"Da Grundöfen mit einem Metallmantel ohne Schamotteauskleidung im Vergleich zu einem Kachelofen eine geringere Wärmespeicherfähigkeit haben, wird die Glut nicht so optimal warmgehalten wie in einem gemauerten Grundofen. "
Die Einleitung könnte dann sein:
Ein Grundofen ist nach § 2 Nr. 13 der Verordnung über kleine und mittlere Feuerungsanlagen eine „Einzelraumfeuerungsanlage als Wärmespeicherofen aus mineralischen Speichermaterialien, die an Ort und Stelle handwerklich gesetzt werden“. 
Typische Grundöfen sind aus mineralischen Baustoffen wie Schamottesteinen, Vollziegel und Lehmmörtel ortsfest gemauerte Speicherfeuerstätten, welche den Aufstellraum zu einem möglichst großen Anteil durch die Abgabe von Strahlungswärme beheizen sollen. Im Gegensatz zu Grundöfen erwärmt ein Luftheizungsofen oder Konvektor den Raum sehr überwiegend durch einen Warmluftstrom.[4]
Ein Grundofen wird im Zeitbrand betrieben. D.h. das Feuer wird nur für eine begrenzte Zeit unterhalten, bis die Masse des Ofens aufgeheizt ist. Die Steuerung der abgegebenen Leistung erfolgt dabei im Wesentlichen durch die Intervalle, in denen der Ofen aufgeheizt wird, und nicht durch eine Regulierung der Intensität des Feuers. Der Feuerraum wird bei richtiger Bedienung weitgehend im Bereich der Nennwärmeleistung betrieben, in dem der Wirkungsgrad am höchsten und die Emmissionen am niedrigsten sind.
Für Grundöfen sind die im Ofen speicherbare Wärmeenergie und die Speicherdauer wesentliche und spezifische Charakteristika. Diese Charakteristika werden für fertig vormontierte Feuerstätten oder als vom Hersteller bestimmte Einheiten, die aus vorgefertigten Komponenten bestehen, bei einer Prüfung nach EN 15250 "Speicherfeuerstätten für feste Brennstoffe - Anforderungen und Prüfverfahren" neben anderen Werten ermittelt und auf dem Typenschild angegeben. 
Grundofen-Feuerraum
Ein typischer Grundofen-Feuerraum ist für den Abbrand von Scheitholz im Zeitbrand optimiert. Daraus ergibt sich unter anderem, dass ein typischer Grundofen-Feuerraum keinen Rost besitzt.
Brennstoffe unterscheiden sich unter anderem in der Länge der Flammen. Kohle ist zum Beispiel ein sehr kurzflammiger Brennstoff, und nur durch die Zufuhr der Verbrennungsluft von untern durch einen Rost kann ausreichend Verbrennungsluft in den kurzen Flammenbereich zugeführt werden. Bei Scheitholz als langflammigem Brennstoff wird die Verbrennungsluft zumeist von der Seite (Sekundärluft) und von oben (Tertiärluft) zugeführt. Bei Glasscheiben wird die Sekundärluft oft so geführt, dass durch den Luftstrom die Scheibe "gespült" wird und dadurch der Rauch von der Scheibe ferngehalten wird. Die Tertiärluft wird oft vor einer Mischdüse oder vor einer Prellplatte zur besseren Mischung mit den noch heissen Rauchgasen zugeführt.
Grundofen-Feuerräume sind in der Regel ausschließlich für Scheitholz sowie für bestimmte Brennholzmengen optimiert, so dass höhere Verbrennungstemperaturen erreicht werden als in Feuerräumem, die mit verschiedenen Brennstoffen und mit variabler Intensität/Leistung betrieben werden können. Dadurch erhält man bei richtiger Bedienung bei gleichem Scheitholz mit einem Grundofen-Feuerraum höhere Wirkungsgrade und bessere Emissionswerte als mit Feuerräumen von Dauerbrandöfen. 
In einem rostlosen Feuerraum liegt die Glut eines Holzfeuers im Aschehaufen. Dadurch erhält sich in der Ausbrandphase die für eine saubere Verbrennung nötige hohe Verbrennungstemperatur länger als in einem Feuerraum mit einem Rost.
Beim Verbrennen von Holz auf einem Feuerrost kühlt der Luftstrom das Glühgut insbesondere in der Ausbrandphase aus. Dadurch bleibt die Verbrennung von Holz auf einem Feuerrost unvollständig und lässt vermehrt schädliche Verbrennungsprodukte (Kreosot) entstehen. Bei durchgehend betriebenen Öfen (Dauerbrand) ist der Rost relativ unproblematisch, aber bei Grundöfen, die im Zeitbrand betrieben werden, ist der zeitliche Anteil der Ausbrandphase höher, weshalb hier konstruktiv verstärkt auf eine geringe Auskühlung des Feuerraumes geachtet wird.
Konstruktiv wird ein zu schnelles Auskühlen des Feuerraumes neben der rostlosen Bauweise zunehmend durch isolierende Materialien zur Feuerraumauskleidung unterstützt.
Große Glasscheiben sind bei Grundofenfeuerräumen ein Optimierungskonflikt zu maximal hohen Temperaturen im Feuerraum, weil durch die Glasscheibe dem Feuerraum Energie durch Strahlung verloren geht und zur Spülung der Glasscheiben ein Luftvorhang benötigt wird. Werden die Scheiben zu groß, dann wird zur Scheibenspülung mehr Luft benötigt als der zur Verbrennung ideale Verbrennungsluftüberschuss. Ein großer Verbrennungsluftüberschuss reduziert die Temperatur im Feuerraum zusätzlich, was dann die Verbrennung verschlechtert. Bei Grundöfen werden tendenziell kleinere Glasscheiben verwendet als bei Heizkaminen.
Beim Verbrennen von Holz in einem Grundofen ist, wenn die Luftzufuhr gewährleistet ist und die Brennstoffmenge passend zur Feuerraumgröße aufgelegt wurde, nach dem Auflegen der Scheite auf das brennende Anmachholz eine weitere Regelung der Luftzufuhr in der Regel entbehrlich, weil sie sich durch den Verbrennungsvorgang weitgehend selbsttätig regelt. Nach dem vollständigen Abbrand wird der Luftstrom verschlossen um Wärmeverluste durch den Schornstein zu vermeiden. Elektronische Abbrandregelungen zur Regelung der Verbrennungsluftzuführung können die Bedienung vereinfachen.(nicht signierter Beitrag von Rainer Schrundner (Diskussion | Beiträge) 15:57, 2. Apr. 2019 (CEST)
replies: text: Auf gute Zusammenarbeit hier, und viel Freude dabei -- OG (Diskussion) 12:21, 6. Apr. 2019 (CEST)
replies: text: Einen ersten Ansatz zu einer Überarbeitung gab es bereits vor einiger Zeit, siehe: Benutzer:Biofire/Grundofen. Gruß, --Burkhard (Diskussion) 21:36, 18. Mai 2022 (CEST)
thread_title:  Vorschlag von Benutzer Rainer Schrundner vom 02.04.2019 

message: Vielleicht habe ich es ja auch überlesen, aber mit erscheint der Hinweis sinnvoll, dass ein Grundofen gemäß § 26 Abs.3 Satz 3 der Ersten Verordnung zur Durchführung des Bundes-Immissionsschutzgesetzes nicht den Grenzwerten der BImSchV unterliegt.  --Karl 3 (Diskussion) 19:20, 22. Apr. 2023 (CEST)
thread_title:   BImSchV