Diskussion:Josip Stanišić/Archiv

message: * Stanisic hat sowohl die deutsche als auch die kroatische Staatsbürgerschaft
* Er hat bislang nur in Deutschland bzw. für die deutsche Nationalmannschaft gespielt, war nie in Kroatien oder für Kroatien aktiv 
* Er selbst scheint (lt. Instagram) die eingedeutschte Schreibweise zu benutzen
* Der FC Bayern als sein Arbeitgeber benutzt überwiegend die eingedeutschte Schreibweise, in Einzelfällen aber auch die Ursprungsschreibung des Namens
* Generell ist er in seiner bisherigen Laufbahn nur mit der eingedeutschten Schreibweise in der Öffentlichkeit in Erscheinung getreten, diese findet sich auch auf seinem Trikot
* Der FC Bayern benutzt grundsätzlich Sonderzeichen bei der Wiedergabe von Namen, auch auf den jeweiligen Trikots, im Fall von Stanisic jedoch fast gar nicht
* Der DFB führt ihn unter der eingedeutschten Schreibung
* In der Sportberichterstattung wird durchweg die eingedeutschte Schreibweise verwendet
* Alle 12 bei der Artikelerstellung verwendeten Einzelnachweise benutzen die eingedeutschte Schreibung
* Bei den Fußball-Datenbanken ergibt sich ein uneinheitliches Bild, einige Datenbanken benutzen die Ursprungsschreibweise, greifen dabei aber oftmals auf den gleichen Datenbestand zurück
--Steigi1900 (Diskussion) 09:44, 22. Apr. 2021 (CEST)
thread_title:  Zusammenfassung der wichtigsten Stichpunkte 

message: Dritte Meinungen in Reaktion auf meine Anfrage bitte ab hier. -- Chaddy · D  00:13, 22. Apr. 2021 (CEST)
replies: text: Da er laut Artikel einen kroatischen Pass hat, sollte Josip Stanišić das Lemma sein. --~DorianS~ 00:19, 22. Apr. 2021 (CEST)

text: //BK// Der Junge ist Kroate und sein name wird dort im Original in lateinischen Buchstaben geschrieben. Irgendwelche ausgegoogelte Schreibweisen ohne Diakritik zeigen nur, wo welche Verlage, Zeitungen und ähnliches keine Technik zur Benutzung der Zeichen haben. Absolut eindeutig mit Zeichen, das wurde schon zigmal diskutiert und steht in den NK. Steigi möge im Mentorenprogramm anrufen und Nachschulung beantragen. -jkb-  00:23, 22. Apr. 2021 (CEST)
replies: text:  Das Argument mit dem kroatischen Pass überzeugt. --Leyo 00:50, 22. Apr. 2021 (CEST)
replies: text: Da gibt es keinen Verhandlungsspielraum, die WP:NK sagt, der amtliche Name hat, wenn bekannt, Vorrang. Ist er, folgerichtig wird er fürs Lemma verwendet. Eloquenzministerium (Diskussion) 00:54, 22. Apr. 2021 (CEST)

text: Dem ist zuzustimmen. --Gmünder (Diskussion) 06:01, 22. Apr. 2021 (CEST)
thread_title:  3M 

message: Als Argument für die Benutzung der kroatischen Schreibweise wird hier nun mehrfach das Vorhandensein eines kroatischen Passes genannt. Beim von mir oben erwähnten Beispiel des Amerikaners Christian Pulisic, der ebenso wie Stanisic zusätzlich einen kroatischen Pass besitzt, würde es mit dieser Argumentation dazu führen, dass jener Artikel somit ebenfalls zu verschieben wäre. Dies ginge dann jedoch sehr deutlich in den Bereich der Begriffsetablierung. Inwiefern steht eine derartige Begriffsetablierung jedoch im Einklang mit unseren Regeln bei WP:TF?--Steigi1900 (Diskussion) 06:22, 22. Apr. 2021 (CEST)
replies: text: Es wird ja nicht alleinig der kroatische Pass, sondern in Zusammensicht mit der regelmäßigen Verwendung der Schreibweise angeführt und das unterscheidet ihn von dem von dir genannten. Beste Grüße --Gmünder (Diskussion) 06:32, 22. Apr. 2021 (CEST)
replies: text: Nein, von Dir nicht, aber von zwei anderen Kollegen. Und dieser Schluss "kroatischer Pass = kroatische Schreibweise" ist nicht wirklich praktikabel.--Steigi1900 (Diskussion) 06:49, 22. Apr. 2021 (CEST)
thread_title:  Argumentation kroatischer Pass = kroatische Schreibweise 

message: Bitte bei dieser Detailfrage mal beachten, dass Stanisic gemäß DFB-Spielordnung als sogenannter Fußballdeutscher gilt und somit lt. seiner Vereinslaufbahn, die bislang ja ausschließlich in Deutschland stattgefunden hat, in erster Linie ein deutscher Fußballspieler ist und kein (bis 2013) Nicht-EU-Ausländer. Der gestrige Einsatz für Kroatien ändert an diesem Sachverhalt nichts. Seine Eigenschaft als Fußballdeutscher übertrifft seine Eigenschaft als kroatischer Nationalspieler bislang sehr sehr deutlich. Dies sollte in einer Biographie daher auch angemessen dargestellt werden.--Steigi1900 (Diskussion) 17:45, 9. Okt. 2021 (CEST)
replies: text: In Deutschland haben wir aber nunmal das Abstammungsprinzip. Der Geburtort spielt keine Rolle. Da er kroatische Eltern hat, wird er von Geburt an nur die kroatische Staatsbürgerschaft gehabt haben und später eingebürgert worden sein. Für den erhalt der deutschen Staatsangehörigkeit muss man die Staatsangehörigkeit eines EU-Staates auch nicht abgeben. Kroatisch-deutsch wäre korrekt, zumal er nun auch für Kroatien spielt und dort Karriere machen wird. --HSV1887 (Diskussion) 12:28, 13. Okt. 2021 (CEST)
replies: text: Wir kennen die Staatsbürgerschaft der Eltern gar nicht, daher ist das alles Spekulation. Er ist Fußballdeutscher und bis auf die beiden Länderspiele nie im kroatischen Fußball in Erscheinung getreten. Ob er in der kroatischen Nationalmannschaft Karriere machen wird ist ebenfalls spekulativ. Bislang ist er ja nicht einmal Stammspieler in einer Profiliga.--Steigi1900 (Diskussion) 12:32, 13. Okt. 2021 (CEST)
replies: text: Was bitte ist ein „Fußballdeutscher“? Und was soll das auslösen? Daß eine zweite StA weggelassen wird, weil er in Dtld Fußball spielt? Lt. Kicker hat er beide StA'en. Und in WP-Personenartikeln steht in der Einleitung grds. immer die StA, und nicht der Schwerpunkt der Leistungserbringung oder der Steuersitz. MfG, --Brodkey65|...„Am Ende muß Glück sein.“ 12:41, 13. Okt. 2021 (CEST)
replies: text: Es geht lediglich um die Reihenfolge, welche der beiden Staatsangehörigkeiten zuerst genannt werden soll.--Steigi1900 (Diskussion) 12:44, 13. Okt. 2021 (CEST)

text: Zur Erläuterung das Zitat aus der DFB-Spielordnung: "Fußballdeutscher ist, wer die letzten fünf Jahre, davon mindestens drei Jahre als Juniorenspieler, ununterbrochen für deutsche Vereine spielberechtigt war."--Steigi1900 (Diskussion) 12:53, 13. Okt. 2021 (CEST)
thread_title:  Deutsch-kroatischer Fußballspieler