Diskussion:Nahverkehr in Potsdam

message: Wenn ich mich recht erinnere, hatte man Anfang/Mitte der 90er zwar ein oder zwei Duo-Busse aus Essen(?) ausgeliehen, um das System zu testen, aber eigene Fahrzeuge dieser Art hatte der ViP nicht beschafft. Soweit ich weiß, war ein entscheidender Faktor für die Aufgabe des Obus-Netzes die Elektrifizierung der Bahnstrecke von Drewitz nach Wannsee (und der Berliner Stadtbahn). Die für den Bahnübergang am Bahnhof Drewitz notwendige Kreuzung der Obus-Oberleitung mit jener der Bahn wäre für eine Neuanlage nicht jedoch zulässig gewesen. Daher bestand für den ViP wohl nur noch die Möglichkeit, das Obus-Netz bis zum Bahnhof Drewitz zurückzuziehen, oder die Flotte sofort komplett auf Duo-Busse umzustellen. Leider fehlen mir dazu die Quellen. Es wäre toll, wenn jemand, der dazu noch Material hat einmal nachschlagen könnte. --xGCU NervousEnergy 02:56, 10. Dez. 2007 (CET)
replies: text: Ich habe versucht, den bisher recht werbe-orientierten Artikel etwas in eine andere Richtung zu lenken. Zwar kenne ich Potsdam gut, aus dem etwas entfernten Bielefeld hat man aber doch nicht so den Überblick: also Potsdamer, engagiert euch und ergänzt die sicher noch etwas unvollständige Geschichte!  Beim Obus habe ich mich an der angegebenen Webseite (www.suedwestbezirk.de/obus.htm) orientiert, wenns nicht stimmt, bitte korrigieren.--129.70.12.59 12:03, 11. Dez. 2007 (CET)
thread_title:  Obus/Duobus 

message: Sehr schön, sowas ähnliches hatte ich für heute auch vor. :-) Allerdings würde ich dafür plädieren, bei den modernen Bilder je ein Bild je Straßenbahntyp auszuwählen. Mein Vorschlag wären diese drei:
Datei:Potsdam_KT4-Prototyp_001_am_Nauener_Tor.jpg|Der KT4D Prototyp.
Datei:PotsdamTram3.jpg|KT4m schön mit dem Combinobild vergleichbar. (Alternativ zeigt dieses Bild einen KT4Dm in voller Fahrt.)
Datei:2006-07-12 Potsdam Combino 411.jpg|Combino (Der auf dem anderen Bild ist teilweise verdeckt und klemmt etwas unglücklich in der Ecke.)
Toll wäre natürlich noch ein Bild vom Combino-Prototyp vor der Aufarbeitung. --xGCU NervousEnergy 14:05, 29. Jan. 2009 (CET)
replies: text: Hallo, ich habe eine Aufnahme vom 400'er in meiner Sammlung gefunden, hochgeladen und mit integriert. Schön wäre eine Aufnahme von 1997, aber obwohl ich mich an die Fahrten damals noch erinnern kann, war ich damals noch zu jung. Mit der Bildauswahl würde ich anregen, die Aufnahmen zunächst erstmal noch zu belassen, da bestimmt noch einiges an Text hinzu kommen wird (z.B. BUGA 2001 und die dafür vorher vorgenommen Erweiterungen). Eine weitere Idee wäre eine zwischendurch eingefügte kleine Gallerie (hab das mit den Bildern aus den 60er Jahren mal gemacht).Wünsche noch einen schönen Nachmittag! = )Florian Waßmann 15:41, 29. Jan. 2009 (CET)
replies: text:  Die Galerie ist nicht verkehrt, allerdings sollte es da eher bei einer bleiben. Außerdem sollte man die Zahl der Bilder im Artikel schon ein wenig reduzieren, wenn man mehrere Bilder hat, die im Grunde genau das gleiche zeigen. Der Artikel soll ja kein flickr-Album werden... ;-) Die drei Bilder mit den KT4Dm (1), (2), (3), die beiden grün-weißen Combinos (1), (2) und die beiden historischen Bilder mit dem Nauener Tor (1967 & 1960) halte ich schon für jeweils weitgehend redundant. Ich hab jetzt einen Link zur Commons-Kategorie eingebaut, wo man ja dann ohnehin alle Bilder findet. --xGCU NervousEnergy 16:03, 29. Jan. 2009 (CET)
thread_title:  Bebilderung 

message: Hallo allerseits,
obwohl ja schon viele schöne Aufnahmen den Artikel illustrieren, gibt es trotzdem noch einige Lücken. Bislang dominieren Aufnahmen der Straßenbahn zwischen 1907 und 1965 sowie dann ab etwa dem Jahr 2000 bis heute. Vielleicht hat ja jemand Aufnahmen aus den bisher noch fehlenden Jahren. Besonders freuen würde mich eine Aufnahme vom O-Bus, leider habe ich den O-Bus zwar noch erlebt, aber keine eigene Aufnahme in meiner Sammlung.
Vielen Dank und viele Grüße.
--Florian Waßmann 14:44, 12. Mai 2009 (CEST)
thread_title:  Bilderwünsche 

message: Kennt sich jemand gut mit dem Straßenverkehr in Potsdam aus und kann zum bislang nur zögerlich beschriebenen Busverkehr etwas beitragen? = )Vielen Dank!Florian Waßmann 15:45, 29. Jan. 2009 (CET)
thread_title:  Omnibusverkehr 

message: Ab 1992 wurden auf der Linie 690 zwei Duo-Busse des Typs O 405 GTD eingesetzt, um diese Lücke zu überbrücken. Die beiden Wagen mit den Betriebsnummern 993 und 994 wurden 1993 von Mercedes-Benz gebaut.
Das passt zeitlich nicht so ganz zusammen, läßt sich das präzisieren? Firobuz 15:20, 23. Apr. 2009 (CEST)
replies: text: Hat sich erledigt, habs jetzt selbst nachrecherchiert... Firobuz 15:56, 23. Apr. 2009 (CEST)
thread_title:  Kleiner Widerspruch 

message: Ich möchte den Artikel zum Nahverkehr in Potsdam zur Wahl für die lesenswerten Artikel stellen. In den letzten Monaten entstanden in einer Art Koproduktion zusammen mit mehreren Hauptautoren umfangreiche Ergänzungen, mit einer umfangreichen Betrachtung der Geschichte des Nahverkehr in der Havelstadt. Der Artikel stand bereits einige Zeit zum Review und ich denke, dass er die Qualität für eine Wahl zum lesenwerten Artikel besitzt. Ich würde mich über Eure Meinungen zum Text sehr freuen. Florian Waßmann 15:57, 16. Apr. 2009 (CEST)
replies: text: Hallo, erstmal Danke für Dein Feedback. Ich habe die Einzelnachweise und die Weblinks für eine bessere Übersichtlichkeit vertauscht. Mit den Bildern bin ich noch am überlegen, wie man das am Besten machen könnte. Wahrscheinlich sollte man die Gallerie wirklich rausnehmen, da sie ein bisschen wie eine Zäsur wirkt.Schönen Abend noch,-- Florian Waßmann 22:32, 16. Apr. 2009 (CEST)

text: Hallo, ich habe die Einleitung ein bisschen verlängert und einen Literaturteil eingefügt, wobei ich jedoch denke, dass die Einzelnachweise diese Funktion hätten übernehmen können. Ich hoffe, der Text gefällt jetzt etwas besser.  = ) --Florian Waßmann 10:31, 23. Apr. 2009 (CEST)
replies: text:  Auch als notorischer Autofahrer fand ich ihn lesenswert.--Roll-Stone 11:52, 23. Apr. 2009 (CEST)

text: --ðuerýzo ?! 13:39, 23. Apr. 2009 (CEST)
replies: text: Hallo, danke für Dein Lob und Deine Anregungen. Ich habe einige Formulierungen im Text verändert und die Liste der Streckenerweiterungen nun als Fließtext geschrieben. Probleme bereitet noch die Formatierung der kürzlich von Benutzer:BahnBot genutzten Vorlage zu den Bahnlinien. Das Problem mit dem Zeilenumbruch bei der MR 33 ist bei mir auf dem Laptop (Auflösung 1024x768) auch zu sehen.--Florian Waßmann 14:44, 23. Apr. 2009 (CEST)

text:   Um lesenswert zu sein, bedarf der Artikel einer gründlichen grammatischen Überprüfung. Dem Autor ist der Unterschied zwischen "das" und "dass" anscheinend völlig unbekannt. -- Thenardier 03:02, 2. Aug. 2009 (CEST)
thread_title:  Erfolgreiche KLA 16.-23. April 2009 

message: Hallo,
die Angabe der Personenverkehr wurde zum 1. Januar 1945 ist völlig falsch!
Der Verkehr wurde zum 5. Februar 1945 (dafür sprechen verschiedene Quellen) bzw. 7. Februar 1945 eingestellt.
Das erste Datum ist deshalb wahrscheinlicher, weil in der Tageszeitung "Potsdamer Tageszeitung" ein Tag vorher eine "Amtliche Bekanntmachung" des Oberpräsidenten der Provinz Mark Brandenburg abgedruckt wurde. Es wird auch im Buch "Potsdam und das Jahr 1945" so erwähnt.
Andere Quellen, wie Berliner Verkehrsblätter und das Buch "Stadtverkehr Potsdam" von Ivo Köhler gehen vom 7. Februar 1945 aus.
Defintiv gab es am 17. Januar 1945 einen Fahrplanwechsel, so die Potsdamer Tageszeitung vom selben Tag!
Die Linienchronik ist sowohl in dem Buch von Ivo Köhler, als auch in den Berliner Verkehrsblättern fehlerhaft. Ich habe einige Dokumente aufgefunden, die genauere Angaben zu Linienänderungen und Fahrplänen machen.
-- Michael Dittrich, Webmaster www.strassenbahn-potsdam.de (16:04, 1. Jan. 2010 (CET)
thread_title:  Einstellung des Personenverkehrs (1945) 

message: da ich bzgl. der umgehensweise mit der auszeichnung nach der zerschlagung des artikels ratlos bin, habe ich bei Wikipedia Diskussion:Kandidaturen von Artikeln, Listen und Portalen#systematische zerschlagung von ausgezeichneten artikeln mal um rat angefragt. --Jbergner (Diskussion) 09:55, 11. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Hallo, gerne möchte ich meine Meinung ergänzen. Ich hatte großen Anteil am Ausbau des Artikels vom einstigen Stub (wie es so schön im Englischen heißt) zu einem Lesenswerten Artikel und halte die inzwischen durchgeführte Zerschlagung des Artikels für nicht sehr praktisch. Noch sind die einzelnen Abschnitte (mit Ausnahme des Artikels zur Straßenbahn vielleicht) nicht umfangreich genug. Ich vermute, dass es vorher leichter war, die verschiedenen kausalen Verbindungen zwischen den Verkehrsträgern nachzuvollziehen. Nun, darf ich aber gerne anregen, die einzelnen ausgegliederten Teile mutig zu ergänzen und zu bearbeiten, damit sie schnell auch jeweils die Qualität bekommen, wie das ursprüngliche Ganze. =)Viele GrüßeFlorian Waßmann (Diskussion) 11:12, 4. Jul. 2012 (CEST)
replies: text:  Die Diskussion ist leider erschreckend schnell archiviert worden. Wikipedia_Diskussion:Kandidaturen_von_Artikeln,_Listen_und_Portalen/Archiv/2012#systematische_zerschlagung_von_ausgezeichneten_artikeln. Firobuz' Hinweis darauf, dass auch die S-Bahn-Berlin einen eigenen Artikel hätte, bringt die Problematik auf den Punkt: ja, man kann einen eigenen Artikel auch für Straßenbahn und Obus machen. Man sollte es auch, wenn die Details dazu im übergeordneten Artikel zu ausführlich werden. Aber auch, wenn die S-Bahn Berlin einen eigenen Artikel hat, auch wenn die von Potsdam ausgehenden Bahnstrecken eigenen Artikel haben: dennoch ist hier eine Übersicht über dieses Thema selbstverständlich sinnvoll. Wenn man eigene Artikel zur Straßenbahn und zum Obus in Potsdam haben will, muss man sich die Mühe machen, Zusammenfassungen dieser Themenkreise für diesen Artikel zu erstellen. So wie es hier gelaufen ist, kann man mit Recht von "Zerschlagung" des Artikels sprechen. --Global Fish (Diskussion) 11:30, 4. Jul. 2012 (CEST)
thread_title:  Anfrage zur Umgehensweise mit der Auszeichnung nach der Zerschlagung des Artikels 

message: "Nach Eröffnung der Sternstrecke gab es auch Veränderungen im Liniennetz der Stadtbusse. 1984 wurde die erste Buslinie zum späteren Wohnkomplex Drewitz eröffnet.[6] Außerdem war nun die Haltestelle Johannes-Kepler-Platz Ausgangspunkt für die grenzüberschreitende Linie E. Mit Gründung der Taxigenossenschaft Potsdam im Jahr 1990 endete auch der betriebseigene Taxiverkehr."
heißt es...
Doch die Linie E fuhr von Bornim-Bornstedt-Bassinplatz (- Bf Drewitz) -letzteres als Einzellfall im Berufsverkehr : 
An Bf Drewitz 5:59,6:12,6:37,7:07 und 15:57,16:27,16:57
Ab Bf.Drewitz 6:02,6:12,6:37 und 16:07,16:27,16:59  
(stand 87/88, kaum Abweichungen in den andern Fahrplänen)
Die Linie zum Grenzübergang hieß "D-16" und gehört somit dem Umlandverkehr (was später Havelbus war). Bedient wurde sie aber vom Nahverkehr (heute ViP). Wagen 917? oder 919? (jedenfalls mit einem Ikarus 260 3-türig) bedienten diese Tour mit Zwischenstop in der Jagthausstraße und Neuendorfer Straße.
Ab 7:14 Uhr bis 23:14 fuhr er alle Stunde von Keplerplatz 
(Laut Fahrplan 88/89 im Berufsverkehr auch alle 30 min)
Soweit ich weiß galt auch nicht die "Achterkarte" vom Nahverkehr für die Linie. Es mußte wie bei anderen Umlandlinien bar bezahlt werden. Zu mindest hieß es immer wieder, dass W-Berliner manchmal ein 10-M-Schein hingaben. "einmal Drewitz Autobahn - Rest Trinkgeld".
Konnt ich helfen ?
Ich hätte eine Gegenfrage:
Ich Suche die Daten über das Dach am Bassinplatz. Genauer gesagt, den Namen des Architekten, und die teschnichen Daten (Gewicht, Größe/Fläche und die Höhe der drei Masten) 
In eimem "Reiseatlas" für Potsdam aus DDR-Zeit (das Büchlein gab es auch für andere Städte) standen die Daten bei der Beschreibung über die Innenstadt.
Das Buch war größe A6, grün und beinhaltete einige Seiten über die Gebäude der Stadt und ein Stadtplan. Hier ein Bild von dem Büchlein :
http://thumbs4.ebaystatic.com/pict/3212820381074040_1.jpg
bzw.
http://thumbs1.ebaystatic.com/pict/1811830510324040_1.jpg
Ich brauch aber nicht das Buch, sondern nur die Daten.
Besten Dank!
LG Puffer (nicht signierter Beitrag von 93.228.10.205 (Diskussion) 22:11, 23. Jan. 2014 (CET)
replies: text: Das Buch habe ich nicht, aber zwei andere: Architekturführer DDR Bezirk Potsdam: Omnibusverkehrshof Bassinplatz 1975/76, Projekt des Ing.-Büros K. H. Neumann, Berlin, an 3 Pylonen hängende, 36 m x 72 m große Dachfläche aus korrisionsträgem Stahl über 10 Bussteigen, Erweiterung um ein Abfertigungsgebäude vorgesehen. Über die Höhe der Masten steht leider nichts da.Der Tourist-Reiseführer Potsdam (1978) weiß zu berichten: Der Busbahnhof ...erhielt 1975/76 eine Überdachung (2000 m²) durch eine 350t schwere Stahlkonstruktion, aufgehängt an drei Pylonen. (Entwurf: Ingenieurbür Neumann Berlin, Bau: VEB Stahlbau Berlin, Montage: VEB Industriemontage Leipzig) und: 47 Linien, 38000 Reisende pro Tag, zweigrößter Busbahnhof der DDR. --Global Fish (Diskussion) 00:03, 24. Jan. 2014 (CET)
thread_title:  @Autor - Kleine Korrektur ! 

message: Danke, bist ein Engel !! (nicht signierter Beitrag von 93.228.23.199 (Diskussion) 15:58, 24. Jan. 2014 (CET)
thread_title:  @Global Fish