Diskussion:Konföderation von Warschau

message: Was genau wurde ins Weltdokumentenerbe aufgenommen: die Urkunde an sich, also das materielle Gut, oder der Text an sich, also das inhaltliche Gut? Das wird nicht ganz klar. --Testtube 00:08, 28. Okt. 2008 (CET)
thread_title:  Weltdokumentenerbe 

message: Die nebenstehende Konfessionskarte halte ich nicht für korrekt bzw. für zweifelhaft. Große Teile Livlands werden hier als katholisch einzegeichnet, ebenso das Bistum Kurland . Beides halte ich, solange es nicht belegt ist eher für eine Spekulation. Für Livland trifft es m. E. höchstens für das eigentliche Polnisch-Livland zu, in dem die Gegenreformation jahrhundertelang agieren konnte. Das Herzogtum Preußen wird als konfessionell gemischt (lutherisch-calvinistisch oder lutherisch-katholisch ?) dargestellt, was nach meinen Kenntnissen nicht zutrifft. Kleine kalvinistische oder katholische Minderheiten gab es wohl fast nur in Königsberg. Die Grenze des römischen Katholizismus scheint mir auch recht großzügig im Osten gezogen. Dass in Polen und Litauen flächenhaft so scharf abgegrenzt Gebiete überwiegend calvinistisch gewesen sein sollen, kommt mir auch etwas komisch vor. Sicher gab es mächtige Adelsfamilien, die zum Teil zum Calvinismus konvertierten (z. B. Radziwiłł), aber insgesam gehe ich von einer konfessionellen Gemengelage aus mit Dominanz der Katholiken. Die beiden Uploader sind mir aus persönlichen Erfahrungen aus englischen Wikipedia auch als Vertreter eines ziemlich unangenehm nationalistisch-einseitigen selbstgerechten Weltbildes aufgefallen. In summam: dieser Karte traue ich nicht und im Zweifelasfall gilt: besser gar keine Karte als eine falsche. --Furfur (Diskussion) 19:14, 29. Jan. 2013 (CET)
replies: text: Ich habe die Karte aus der polnischen Wikipedia entnommen. Ich kann die darin enthaltenen Daten nicht verifizieren. Sie geben zumindest im Ansatz das wider, was im 16. Jahrhundert in Polen-Litauen hinsichtlich der Religionen herrschte: eine unüberschaubare konfessionelle "Gemengelage".--Pissoir Angelique (Diskussion) 19:26, 29. Jan. 2013 (CET)
replies: text: "Im Ansatz" wahrscheinlich schon. Aber wir sind ja nicht nur an einer ansatzweisen Wahrheit interessiert. Die polnische Wikipedia kann ich mangels Sprachkenntnissen nicht beurteilen. Bei der englischen Wikipedia, in der ich mich häufig aufhalte muss man leider sagen dass viele Artikel zur polnischen Geschichte von üblen polnischen Nationalisten dominiert sind (bis hin zur Administrator-Ebene !), die eine ganz einseitige und wirklich penetrant nationalistisch-selbstgerechte Weltsicht dort einbringen wollen. Im Zweifel sollte der Grundatz gelten: besser keine Karte als eine zweifelhafte, auch wenn diese schön bunt aussieht und vom grafischen Aspekt her professionell gemacht ist. --Furfur (Diskussion) 17:19, 31. Jan. 2013 (CET)
replies: text: Ich mag keine Selbstgerechtigkeit, mich interessieren nur die Fakten und nur die Fakten, und wenn es nötig ist, dann bekommt jede Seite ihr "Fett" ab (falls "verbrochen").--Pissoir Angelique (Diskussion) 19:28, 31. Jan. 2013 (CET)
thread_title: Konfessionskarte

message: In der Einleitung ist "Griechen" einerseits mit Ruthenische griechisch-katholische Kirche verlinkt, andererseits steht in der Anmerkung "Mit „Griechen“ sind die christlich-orthodoxen Weißrussen und Ukrainer gemeint." Das widerspricht einander. Da die ruthenische griechisch-katholische Kirche mit der römisch-katholisen uniiert ist und sowohl die katholische Lehre als auch den Papst als Oberhaupt anerkennt, denke ich, dass diese nicht gemeint ist, sondern tatsächlich orthodoxe Christen. Ich ändere deshalb mal den Link auf orthodoxe Kirchen. --Digamma (Diskussion) 15:00, 28. Nov. 2020 (CET)
thread_title:  "Griechen"