Diskussion:Scientific Management

message: Liebe Kollegen - hier ist eine solche Menge an Arbeit eingeflossen, da wäre es schön, wenn das noch irgendwo zu reproduzieren wäre. Beim nächsten Mal verschiebt ihr den Artikel bitte, oder sprecht einen verwaltungs-erfahrenen Kollegen an, der es für euch macht.
Für die Mühe bedanke ich mich sehr - ich hatte bisher einfach noch keine Zeit, mitzutun.
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Bearbeitungsgeschichte nachgetragen. Yotwen 17:39, 5. Dez. 2009 (CET)
thread_title:  Bearbeitungsgeschichte 

message: Mehrfach wird geschrieben, dass der Akkordlohn Teil des Scientific Management ist.
In seiner Abhandlung engl. "Scientific Management" schreibt Taylor aber deutlich, dass das Stücklohnsystem, das meiner Meinung nach sehr verwandt, wenn nicht identisch mit dem Akkordlohnsystem, ein schlechtes System ist.
Zwar bemängelt er, dass die Arbeiter für mehr Arbeit nicht mehr Geld bekommen, einer seiner größten Anliegen ist allerdings eine feste Vorgabe die der Arbeiter zu erfüllen hat. Dies wird unter Taylor Pensumsarbeit genannt und wird zwar mit einem Lohnbonus belohnt, dieser ist aber nich direkt an die größere Stückzahl gekoppelt. --Jonnz 00:18, 31. Mai 2010 (CEST)
replies: text: Der Akkord wird in den Kapiteln „Entwicklung des Scientific Management nach Taylor“ und „Neuzeitliche Entwicklung“ erwähnt. -- grap 08:01, 31. Mai 2010 (CEST)
replies: text: Es geht doch aber immer noch um Scientific Management. Habe ich es jetzt so zu verstehen, dass sich entgegen einer der Grundprinzipien Taylors das Scientific Management mit Akkordlohn weiterentwickelt hat? --Jonnz 16:59, 31. Mai 2010 (CEST)
replies: text: Taylor hat sich ja mit seiner Idee der Funktionsmeister auch nicht durchgesetzt und die Idee, die Vorgaben mit den Gewerkschaften zu verhandeln war ihm auch ein Gräuel. Alles dennoch passiert. Im jedem mir bekannten Akkord gibt es eine Lohnlinie, die nach oben in die waagerechte abknickt. Ist halt die Frage worauf ich abhebe. Bei Taylor gab's halt den Grundverdienst nicht. So verschieden ist das alles nicht. Habe das jetzt mal angepasst. -- grap 23:49, 31. Mai 2010 (CEST)
thread_title:  Lohnsysteme im Scientific Management 

message: Leider ist heute die deutsche Sprache nichts mehr wert: alle wirtschaftlichen Begriffe werden mit irgendwelchen Namen bezeichnet, mit denen ein Hauptschüler nichts anfangen kann (von der Oma gar nicht zu reden). Dennoch: in der deutschen WP sollten Artikel vom Grundsatz her mit dem deutschen Begriff auftauchen - das englische Lemma als Weiterleitung macht nichts kaputt. --Mef.ellingen 15:02, 5. Jul. 2010 (CEST)
replies: text: Deine Weltanschauungen in Ehren - ich teile sie weitgehend - aber wir haben hier einen Fachbegriff der in seiner englischen Fassung auch im Deutschen gebräuchlicher, ist als die deutsche Übersetzung. Das ist im Review diskutiert worden. Weiterhin ist in einer Diskussion bei Taylorismus entschieden worden, den grundlegenden Teil als Scientific Managmenment (und nicht etwa wissenschaftliche Betriebsführung) zu verschieben. Ich finde es nicht gut, dass du ohne diese Diskussionen zur Kenntnis zu nehmen bei einem Artikel im Review eine Verschiebung durchführst und erst danach hier deinen Kommentar abgibst. Ich gehe daher davon aus, dass die Verschiebung rückgängig gemacht wird und erst dann wieder vorgenommen wird, wenn hierfür eine Mehrheit gefunden ist. -- grap 15:25, 5. Jul. 2010 (CEST)
thread_title:  Englischer Begriff 

message: Hallo. Ich würde gerne im Abschnitt zu "in taylors zeit" folgendes ungefähr ergänzen. Es steht schon relativ gut in dieser -sekundärQuelle
* die erste von Taylor selbst stammende Entgegnung zur Kritik bringt er in PoSM schon selber hervor (offenbar S. 134)
* Taylor sammelte in der Berufspraxis von beiden Seiten (arbeitsgeber/nehmer) Kritik (siehe Biographie)
* Manager fürchten Entmachtung und Arbeiter (extremere) Entmenschlichung
* es ist offenbar mühsam beiden zu erklären, dass Manager zwar durch Wissenschaftler entmachtet werden, aber die Produktivität stark steigt - die Arbeiter zwar wie Objeklte untersucht werden und jede Bewegung mechanisch analysiert wird, aber nichts Menschenunmögliches verlangt wird und einer etwaigen Willkür der Manager entgegengewirkt wird etc. 
* dazu sollten definitiv ein paar Zitate eingebaut werden 
--WissensDürster 09:56, 22. Jul. 2010 (CEST)
replies: text: In der Richtung habe ich jetzt auch was in Taylorismus eingefügt. Habe díe obige Quelle und den Hoxie-Report jetzt auf dem Tisch. Gleich das doch bitte vorher damit ab. Bisschen Klarheit kann auch in diesem Artikel nicht schaden. Ich hatte mich jetzt auf Taylorismus konzentriert, weil der weitaus häufiger aufgerufen wird. -- grap 10:27, 22. Jul. 2010 (CEST)
replies: text: Hab ich schon gesehn. Unter Taylorismus gefällt es mir nun doch ganz gut. Ich hab per Zufall das Buch von Fritz Söllheim in nem Antiquariat gefunden. Kann aber zeitnah nichts beitragen, weil ich grad sehr beschäftigt bin. Kannst ja beide Artikel dann zur Kandidatur stellen. --WissensDürster 09:45, 8. Aug. 2010 (CEST)
thread_title:  Ergänzung: Scientific_Management#Scientific_Management_in_Taylors_Zeit 

message: Ich erhalte hier mal den Gedanken, es gäbe noch folgende Ansätze einzuarbeiten:
* Beiträge der Gilbreths 
* Beiträge von Charles Bedaux 
Ist hier rausgefallen. Gruß, --WissensDürster (Diskussion) 22:53, 18. Jul. 2012 (CEST)
thread_title:  Abschnitte die jemand noch erarbeiten wollte 

message: Es sollte ein kleiner extra Abschnitt zum "Menschenbild" geben, wie Taylor es sah. Es wird ja richtig gesagt:
Taylor hatte ein durchaus positives Menschenbild und ging vom Vorhandensein einer grundsätzlichen Arbeitsbereitschaft aus...
Leider sind viele Wirtschaftsquellen (Skripte und einfache allgemeine Lehrbücher) derart schlecht recherhiert, dass Dinge herauskommen wie hier: 
* Mensch als billiger Produktionsfaktor (instrumentaler Aspekt)
* ohne höhere Bedürfnisse (motivationaler Aspekt)
* mit streng rationalem Verhalten eines ´homo oeconomicusª (rationaler Aspekt)
Bis hin zu Aussagen wie [Personalwirtschaftsskript Uni Halle]:
* Der Mensch ist von Natur aus faul, die Faulheit ist ihm angeboren
* Arbeiter halten systematisch ihre Leistung zurück und brauchen deshalb eine starke Kontrollinstanz 
Hier haben wir Personalwirtschaft - Hans Jung:
* Menschenbild ist der 'economic man'. 
Ich würde mich über eine dementsprechende Erweiterung freuen, die die vielen zu Unrecht kritischen langläufigen Meinungen aufgreift. Gruß, --WissensDürster (Diskussion) 14:58, 27. Jul. 2012 (CEST)
replies: text: Eine vllt. interessante Seminararbeit zu diesem Thema:  Menschenbild bei Taylor --WissensDürster (Diskussion) 14:59, 27. Jul. 2012 (CEST)
thread_title:  Menschenbild 

message: Neue Trends, erwähnt in Arbeits- und Organisationspsychologie (Kauffeld, 2011, S. 18). --WissensDürster (Diskussion) 17:47, 20. Jul. 2013 (CEST)
thread_title:  Re-Taylorisierung und partizipativer Taylorismus 

message: – GiftBot (Diskussion) 08:31, 28. Nov. 2015 (CET)
thread_title:  {{Anker|deadurl_2015-10}} Defekter Weblink