Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Frauen/Denkanstöße – Über Frauen schreiben, über Männer schreiben

message: Dieses Essay (übernommen aus der englischsprachigen Wikipedia) soll nach und nach in gemeinsamer (!) Arbeit übersetzt und an die Verhältnisse der deutschen Wikipedia angepasst werden. Gänzlich neue Punkte können auch ergänzt werden, sollten dann aber zuerst hier auf der Diskussionsseite diskutiert werden.
Die Übertragung der Abschnitte aus dem Englischsprachigen erfolgt jeweils in 2 Phasen. Welche Phase ein Abschnitt erreicht hat, sollte durch ein Baustellenzeichen mit Phase angezeigt werden.
* Phase 0: Mit der Übertragung wurde noch nicht begonnen.
* Phase 1: Die Übersetzung ohne inhaltliche Anpassung ist erfolgt.
* Phase 2: In dieser Phase soll folgendes geschehen:
** Einzelnachweise überprüfen und ggf. ändern
** Beispiele aus der englischen Wikipedia bzw. englischen Sprache durch Beispiele aus deutschen Wikipedia / deutschen Sprache ersetzen
** Anpassungen entsprechend Diskussion hier, dabei sollte die Diskussion in der englischen Wikipedia zum jeweiligen Abschnitt auch nachgelesen werden (sobald mit Phase 2 begonnen wird, ist es sinnvoll für den Abschnitt auf dieser Diskussionsseite einen Diskussionsabschnitt zu eröffnen).
Soweit der Plan, Verbesserungsvorschläge sind willkommen. Ich bin gespannt, ob es klappt. Und ich hoffe auf viele, die mitmachen. --Leserättin (Diskussion) 20:13, 30. Sep. 2018 (CEST)
replies: text: Vor ein paar Tagen wurde Phase 1 für den gesamten Text abgeschlossen. D.h. jetzt geht es um die kritische Aufarbeitung der Inhalte: Argumentation, Belege, Beispiele aus de.WP. Außerdem können neue Themen vorgeschlagen werden. Um den Anspruch "Über Frauen schreiben, über Männer schreiben" zu genügen, sollte auch über männliche Stereotype/Klischees nachgedacht werden, zu denen es eine passende Schreibempfehlung geben könnte (Ernährerrolle, Körpersprache, Zugehörigkeit zu Studentenverbindungen?). --Leserättin  (Diskussion) 05:23, 30. Dez. 2018 (CET)
thread_title:  Zum Vorgehen 

message: Das Lemma enthält zum einen den falschen Bindestrich, dort müsste ein Halbgeviertstrich stehen, zum anderen werden Unterseiten zu einem Projekt wie folgt angelegt.
* →Hilfe:Unterseiten#Verwendungen
* korrekt wäre daher →Wikipedia:WikiProjekt Frauen/Denkanstöße – Über Frauen schreiben, über Männer schreiben, das dann einen Rücklink zum Wikipedia:WikiProjekt Frauen erzeugen würde und somit sofort eine Zuordnung erhielte.
* →Verzeichnis aller korrekt zugeordneten Unterseiten nicht enthalten ist diese Unterseite.
@ Chewbacca2205 da du dieses Lemma erstellt hast bitte weiterleitungsfrei auf einen passenden Platz verrücken. Vielen Dank im Voraus. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 08:43, 1. Okt. 2018 (CEST)
replies: text: VG Chewbacca2205 (D) 22:03, 1. Okt. 2018 (CEST)
thread_title:  Bitte die Seiten verschieben 

message: Relevante Diskussionsblöcke zu diesem Abschnitt bei der englischsprachigen Originalversion des Artikels: 1. Zusammengestellt von --Leserättin  (Diskussion) 13:30, 16. Dez. 2018 (CET)
thread_title:  Male is not the default / Männer sind ''nicht'' der Maßstab 

message: Relevante Diskussionsblöcke zu diesem Abschnitt bei der englischsprachigen Originalversion des Artikels: 1. Zusammengestellt von --Leserättin  (Diskussion) 13:48, 16. Dez. 2018 (CET)
thread_title:  Writing the lead: First woman / Die Einleitung schreiben: Erste Frau 

message: Relevante Diskussionsblöcke zu diesem Abschnitt bei der englischsprachigen Originalversion des Artikels: 1. Zusammengestellt von --Leserättin  (Diskussion) 13:48, 16. Dez. 2018 (CET)
thread_title:  Relationships: Defining women by their relationships / Beziehungen: Frauen über ihre Beziehungen definieren 

message: Relevante Diskussionsblöcke zu diesem Abschnitt bei der englischsprachigen Originalversion des Artikels: 1, 2. Zusammengestellt von --Leserättin  (Diskussion) 13:48, 16. Dez. 2018 (CET)
thread_title:  Relationships: Marriage / Beziehungen: Heirat/Ehe 

message: Relevante Diskussionsblöcke zu diesem Abschnitt bei der englischsprachigen Originalversion des Artikels: 1, 2, 3, 4. Zusammengestellt von --Leserättin  (Diskussion) 13:48, 16. Dez. 2018 (CET)
thread_title:  Language: Gender-neutral language / Sprache: Geschlechtsgerechte Sprache 

message: Relevante Diskussionsblöcke zu diesem Abschnitt bei der englischsprachigen Originalversion des Artikels: 1. Zusammengestellt von --Leserättin  (Diskussion) 13:31, 16. Dez. 2018 (CET)
thread_title:  Language: Girls, ladies / Sprache: Mädchen, Damen 

message: Editing Contest der Wikimedia zum Gender Gap (The Women You Have Never Met 2018), dort ist einer der erarbeiteten "Gender-Indikatoren, um eine größere Geschlechterperspektive in Wikipedia zu etablieren": 
"Artikelbezeichnung: Benenne die Frau mit ihrem Vor- und Nachnamen. Vermeide den Ehenamen, wenn die Frau beruflich unter ihrem Mädchennamen bekannt ist."
Das ist ein ganz neuer Punkt und nicht deckungsgleich zu "Verwende Nachnamen". --Leserättin  (Diskussion) 17:44, 2. Feb. 2019 (CET)
thread_title:  Verwende als Lemma bei Frauen den Namen, unter dem sie beruflich bekannt ist 

message: Zu diesem Abschnitt gibt es in der Vorlage der en.WP keine Diskussion.
Editing Contest der Wikimedia zum Gender Gap (The Women You Have Never Met 2018), dort ist einer der erarbeiteten "Gender-Indikatoren, um eine größere Geschlechterperspektive in Wikipedia zu etablieren": 
"Vermeide in Artikeln über Frauen die Verwendung von Bildern ihres Ehemannes, Vaters oder ihrer Familie, es sei denn, es ist unbedingt notwendig und verleiht dem Artikel Qualität. Diese Bilder ignorieren in der Regel die Individualität von Frauen, ohne dem Artikel wichtige Informationen hinzuzufügen."
Das finde ich sehr interessant. Tatsächlich behandelt der bisherige Essay-Abschnitt andere Aspekte der Bildauswahl, das gehört aber definitiv dazu.--Leserättin  (Diskussion) 17:56, 2. Feb. 2019 (CET)
thread_title:  Bilder 

message: In der Vorlage wird die Bedeutung der Einleitung mittels eines Forschungsaufsatzes begründet:
"Laut Graells-Garrido et al. (2015) ist die Begriffsdefinition und Einleitung eines Artikels ein "guter Stellvertreter [für den Artikel] für einen potenziellen Bias, den die Wikipedia-Autoren [im Artikel] eingebaut haben"."
Wenn man in den Artikel schaut (S. 167) dann begründen Graells-Garrido & Co. mit Bezug auf WP-Meta-Seiten, warum sie in ihrer Studie ein Teil der Analyse auf die Einleitung fokussieren. Mit anderen Worten: Die Quelle passt gar nicht, um die Bedeutung der Einleitung irgendwie zu belegen.
Stattdessen finden sich gute Belege im Meta-Wiki: die Seite Research:Which parts of an article do readers read und Wikimania-Präsentationen von Tilman Bayer (Wikimedia Foundation Tech Talk, March 18, 2016, Wikimania 2018, Cape Town, July 22, 2018). Relevante Aussagen:
* "On the Android Wikipedia app, Around 32% of pageviews do not involve scrolling down - i.e. reader looks only at the top of the page." 
* "On the Android Wikipedia app, The bottom of the page is only reached on about 5% of pageviews, Only 25% of users ever reached the end of any page (during one week)"
* "On 60% of mobile pageviews, not a single section is opened, i.e. the reader only looks at the introduction"
Ich werde den Text entsprechend umbauen. --Leserättin  (Diskussion) 09:05, 21. Apr. 2019 (CEST)
replies: text: Ist umformuliert, also in Phase 2. --Leserättin  (Diskussion) 13:52, 22. Apr. 2019 (CEST)
thread_title:  Writing the lead: Importance of the lead / Die Einleitung schreiben: Die Bedeutung der Einleitung des Artikels 

message: In de.WP werden - anders als in en.WP - Infoboxes für Personen nur wenig verwendet (siehe Kategorie:Vorlage:Infobox_Person). Nur für Sportlerinnen und Sportler kommen sie stark zum Einsatz (und für Raumfahrer und Raumfahrerinnen). Bei Stichproben habe ich keine im Hinblick auf Gender Bias problematischen Attribute entdecken können. Deswegen entferne ich den Abschnitt ganz. Hier zum Nachlesen, wie die erst-übersetzte Version aussah:
Infoboxes sind eine wichtige Quelle für Metadaten (siehe DBpedia) und eine Quelle für Diskriminierung von Frauen. Zum Beispiel ist es wahrscheinlicher, dass das Wort Ehegatte in der Infobox einer Fraue als der eines Mannes enthalten ist.Graells-Garrido u. a. 2015, S. 4
Wenn Du über eine Frau schreibst, die als Model arbeitet oder gearbeitet hat, vermeide besser . Diese enthält Parameter für Haar- und Augenfarbe und enthielt früher Parameter für Brust-, Hüft-, Bauchumfang und Gewicht. Letzteres wurde im März 2016 nach dieser Diskussion entfernt. Wenn Du eine Infobox hinzufügst (sie sind nicht verpflichtend), verwende besser stattdessen . [starke inhaltliche Anpassungen notwendig]
--Leserättin  (Diskussion) 13:51, 22. Apr. 2019 (CEST)
thread_title:  Writing the lead: Infoboxes / Die Einleitung schreiben: Infoboxes 

message: Ich verstehe diesen Abschnitt in der Vorlage einfach nicht. Auf der Diskussionsseite der Vorlage habe ich einen Diskussionsstrang eröffnet und hoffe, dass sich jemand die Mühe macht, mich aufzuklären. --Leserättin  (Diskussion) 08:23, 23. Apr. 2019 (CEST)
thread_title:  Medical issues / Medizinische Themen 

message: Gerade habe ich folgenden "alten" Diskussionsstrang entdeckt: Portal Diskussion:Frauen#„Geburtsname“ vs. „Mädchenname“.
Das ist etwas, was als Denkanstoß aufgenommen werden könnte. --Leserättin  (Diskussion) 10:41, 12. Mai 2019 (CEST)
thread_title:  „Geburtsname“ vs. „Mädchenname“