Diskussion:Lepenac

message: Liebe Kollegen, ich habe etwas recherchiert und gesehen, dass der Fluss überwiegend im Kosovo fließt ehe er in Nordmazedonien bei Skopje mündet. Dementsprechend müsste auch der Flussname unter Lepenci bekannter sein. Hier gibt es einige deutsche Buchquellen mit Lepenci: (1), (2), (3). Für Lepenac gibt es aber auch einige Einträge. Das Wortschatz-Lexikon der Uni Leipzig findet für beide Schreibweisen nichts. Die Region die der Fluss passiert, ist mehrheitlich albanisch, auch im Norden von Nordmazedonien leben Albaner. Ich wäre für die Verschiebung auf Lepenci (albanisch bestimmt). --ElmedinRKS (Diskussion) 11:05, 3. Aug. 2019 (CEST)
replies: text: Fast eine Woche rum...hier ein Reiseführer, der Lepenci verwendet. --ElmedinRKS (Diskussion) 14:45, 8. Aug. 2019 (CEST)
replies: text: Die Woche ist rum. Ich verschiebe den Artikel nach Lepenci - falls es danach Einwände gebe sollte, dann bitte die Diskussion aufsuchen. --ElmedinRKS (Diskussion) 10:29, 10. Aug. 2019 (CEST)
replies: text: Genau das ist es was ich mit Verschiebewelle meinte. Bitte keine kleinen Reiseführer als Belege für die Verwendung verwenden sondern geeignete Quellen wie Geographie-Bücher, Atlanten, etc. entsprechend dieses Beitrags . Demir (Diskussion) 13:04, 14. Aug. 2019 (CEST)
replies: text:  Das ist nicht in Ordnung. Ich habe eine Woche gewartet; du hättest wenigstens erstmal warten sollen. Ich kann es nicht nachvollziehen, denn gibt es Geographie-Bücher für Lepenac? Ebenso heißt der Fluss auf mazedonisch Lepenec; ich weiß nicht, ob da Lepenac so angebracht ist. Außerdem gibt es bestimmt Atlasse, die Lepenac aufgrund der langen jugoslawischen Herrschaft verwenden. Wir müssen aktuelle Quellen vorziehen. Und wie gesagt: ich habe 7 Tage gewartet, deshalb würde ich den Artikel wieder zurückverschieben. Argumente für Lepenac müssten dann gegeben werden. --ElmedinRKS (Diskussion) 13:49, 14. Aug. 2019 (CEST)
replies: text: Ja, Du hast eine Anmerkung hier hinterlassen und genau eine Woche (und keinen Tag mehr) gewartet. Aber: Der Artikel hat praktisch keine Aktivität. 2018 und 2019 haben neben Dir nur zwei Personen mit jeweils einer Minimalbearbeitung den Artikel editiert und der Artikel hat praktisch keine Beobachter. Hast Du wirklich erwartet eine Antwort auf Deine Anfrage innerhalb von nur einer Woche und ohne sonstige Hinweise auf diese Diskussion an anderen Stellen zu erhalten? Ich denke Du hast es nicht erwartet und das Argument eine Woche gewartet zu haben enttarnt sich als Scheinargument. Den Hinweis auf geeignete Quellen hast Du erhalten. Demir (Diskussion) 14:48, 14. Aug. 2019 (CEST)
replies: text: Ok, da hast du zwar recht, dass der Artikel kaum bearbeitet wird bzw. ihn kaum welche beobachten, das ist aber kein schlagendes Argument zu sagen, dass meine Anmerkung nicht gerechtfertigt ist. Wieso müssen Geographie-Bücher für Lepenci vorgelegt werden, wenn es noch nichtmal solche Quellen für Lepenac gibt. Echt lustig. --ElmedinRKS (Diskussion) 14:55, 14. Aug. 2019 (CEST)
replies: text: Du hast doch noch nichtmal richtig nachgeschaut.  Demir (Diskussion) 14:55, 14. Aug. 2019 (CEST)
replies: text: Dein Verweis bezieht sich auf Sharr. --ElmedinRKS (Diskussion) 15:00, 14. Aug. 2019 (CEST)
replies: text: Beides geographische Objekte. Demir (Diskussion) 15:02, 14. Aug. 2019 (CEST)
replies: text: Gebirgszug und Fluss? Sharr ist bekannter als Lepenci. Garnicht vergleichbar. Und stimmt nicht - WP:KPA? --ElmedinRKS (Diskussion) 15:05, 14. Aug. 2019 (CEST)
replies: text: XD . Es geht um ein geographisches Objekt. Dafür gibt es professionelle Literatur um welche Du Dich bisher nie bemüht hast. Demir (Diskussion) 15:26, 14. Aug. 2019 (CEST)
replies: text: Also ich habe sieben Tage gewartet, Quellen nachgewiesen und der Artikel war verschoben. Es kann nicht sein, dass jetzt für jeden Artikel in die Bib. gegangen werden muss. Somit gilt: Der Artikel bleibt Lepenci (ich verschieben ihn jetzt wieder zurück) und die DS muss aufgesucht werden, falls man der Meinung ist, dass das Lemma Lepenac (warum auch immer serbisch statt mazedonisch) heißen soll. Wird dagegen verstoßen, ist das WP:VM. --ElmedinRKS (Diskussion) 15:43, 14. Aug. 2019 (CEST)
replies: text: Einspruch. die 7 Tage sind ein Scheinargument und die Quellen entsprechen nicht den geforderten Belegen. Du verfolgst wieder eine aggressive Verschiebekampagne. "Es kann nicht sein, dass jetzt für jeden Artikel in die Bib. gegangen werden muss" nein, muss man nicht. Aber geeignete Quellen werden dennoch gefordert. Demir (Diskussion) 15:52, 14. Aug. 2019 (CEST)
replies: text: Sorry, aber das lassen wir mal die Admins jetzt auf der VM entscheiden. --ElmedinRKS (Diskussion) 16:08, 14. Aug. 2019 (CEST)

text: Du tust so, als gäbe es jetzt nur deinen Quellen für Lepenac. Deine verlinkte Quelle hier schreibt “Lepenci (Lepenac)”. Du nennst jetzt einen Presseartikel und tust so, als wären meine verlinkten Quellen nichts. Sagen wir mal so: Ich gehe in die Bib. Was ist, wenn Bücher Lepenac verwenden, aufgrund langer jugoslawischer Herrschaft oder weil sie es irgendwo gelesen haben und schließlich übernommen haben? Ich denke nicht, dass sich Autoren durch Wiki informieren, aber eventuell durch alte Atlasse. Deshalb finde ich aktuelle Reiseführer sehr sinnvoll. Aber sagen wir mal, es gibt Quellen für Lepenac und Lepenci, dann ist nach der NK: “Da sich eine im deutschen Sprachraum bevorzugte Schreibweise nicht zuverlässig ermitteln ließ, ist nach den Wikipedia-Namenskonventionen der Name in der Sprache der örtlichen Bevölkerungsmehrheit zu verwenden.”  --ElmedinRKS (Diskussion) 11:31, 15. Aug. 2019 (CEST)
replies: text: Langsam bekomme ich wirklich das Gefühl hier gegen eine Wand zu reden. Ich tu nicht so als ob. Ich zeige Dir, dass Du bei Deiner 5 Minuten "Recherche" auf Google Quellen "übersehen" hast und weise Dich darauf hin dass Du doch bitte mal auf die Ratschläge erfahrener Editoren hören sollst mehr in die Zeit und Qualität Deiner Recherchen zu investieren. Wenn Du darauf aber so wantwortest: „Was ist, wenn Bücher Lepenac verwenden, aufgrund langer jugoslawischer Herrschaft oder weil sie es irgendwo gelesen haben und schließlich übernommen haben?“ dann meine ich langsam das alle Mühen vergeblich sind und keine Verbesserung zu erwarten ist. Demir (Diskussion) 11:45, 15. Aug. 2019 (CEST)
replies: text: Du nimmst das total falsch auf. Ich habe nur befürchtet, dass solche Probleme auftreten könnten. Ich hab kein Problem in die Bib. zu gehen und nachzuschauen. Aber langsam finde ich es echt nervig, denn du bist der Ansicht, die gleichen Kriterien in jeder Diskussion zu fordern, wobei manche geographische Objekte einfach unbekannt sind. Und das sehe ich einfach nicht ein. Bei Sharr habe ich auch nichts mehr geschrieben, weil ich wirklich in die Bib. gehen werde (deshalb wunder dich nicht, wenn ich in paar Wochen wieder die Disk. bei Sharr anfange.) Im Gegensatz zu Lepenci, gibt es viele Quellen für Sharr. --ElmedinRKS (Diskussion) 11:55, 15. Aug. 2019 (CEST)
replies: text: ElmedinRKS Du warst noch immer nicht in einer Bibliothek um Deine Aussage "im deutschen Sprachraum lässt sich keine eindeutige Schreibweise erfassen" anhand geeigneter Literatur  zu verifizieren oder? Oder basiert diese Aussage von Dir auf Deiner 10 Minuten Google Recherche? Demir (Diskussion) 10:20, 16. Sep. 2019 (CEST)

text: Persönliche Angriffe wiederherzustellen trägt jedenfalls nichts zur versachlichung bei. Demir (Diskussion) 21:26, 19. Sep. 2019 (CEST)
replies: text: Wenn du bzw. ihr persönlich angegriffen wurdet, dann meldet das bitte an einer anderen Stelle. Entweder im Vermittlungsausschuss oder bei der Vandalismusmeldung. So wie ich das sehe, haben sich hier aktuell alle Seiten nicht mit Ruhm bekleckert. Wenn jetzt jeder anfängt alles was ihm nicht passt zu löschen, dann herrscht gleich komplettes Chaos.--Cerotidinon (Diskussion) 22:58, 19. Sep. 2019 (CEST)

text: In diesem Falle bist du kein beteiligter Kontrahent, aber wir wissen, dass du auch an diversen Diskussionen beteiligt warst und finde daher deine Beteiligung als 3M nicht berechtigt. Wie dem auch sei, zitierst du hier englische und niederländische Quellen. Die sind für den deutschen Sprachgebrauch irrelevant. Quellen aus 1973 und 1985 finde ich dann doch für veraltet. Ich möchte garnicht sagen, dass es keine Literaturnachweise für Lepenac gibt, sondern dass es für beide Schreibweisen Quellen gibt und sich somit keine festlegen lässt. Die NK kennst du ja bereits. Funfrage: ich dachte Reiseführer gelten nicht ;-) durfte ich zumindest nicht mit argumentieren. Aber: dein genannter Reiseführer verwendet durchaus Lepenci --ElmedinRKS (Diskussion) 00:31, 16. Sep. 2019 (CEST)
replies: text: ElmedinRKS Du warst noch immer nicht in einer Bibliothek um Deine Aussage "im deutschen Sprachraum lässt sich keine eindeutige Schreibweise erfassen" anhand geeigneter Literatur  zu verifizieren oder? Oder basiert diese Aussage von Dir auf Deiner 10 Minuten Google Recherche? Demir (Diskussion) 10:20, 16. Sep. 2019 (CEST)
replies: text: Demir oder Kozarac ;-) wer nun. Hier wurdest du schonmal hingewiesen, dass Sharr nichts mit diesen Gebieten hier zu tun hat. Das eine ist ein Gebirge und das andere ist ein Fluss - nochmal für schlaue ;-). Zahlen bis zwölf schreibt man aus. --ElmedinRKS (Diskussion) 18:14, 17. Sep. 2019 (CEST)
replies: text: Für die Diskussionsseite gibt es keine Regel. Aber Schlaue schreibt man groß!--87.184.103.2 18:23, 17. Sep. 2019 (CEST)

text: Also drückst Du Dich weiterhin vor einer richtigen Recherche. Schlaue würden das machen um den Nachweis für die eigenen Behauptungen zu liefern. Dann bleibt diese Disussion hier erstmal ohne Ergebnis. Demir (Diskussion) 18:25, 17. Sep. 2019 (CEST)
replies: text:  Nein. Diese „Disussion“ bleibt nicht ohne Ergebnis. Ich habe mein Verschiebungsgrund genannt und du erwähnst auch Quellen, wie den Reiseführer, der übrigens beide Schreibweisen erwähnt. Und hört doch endlich auf mit den IPs, total lustig. Hatten wir doch erst vor kurzem. Lepenac ist kaum bekannt, wie ihr auch schon Preis gegeben habt. --ElmedinRKS (Diskussion) 21:42, 17. Sep. 2019 (CEST)
replies: text: Starrsinnig und unbelehrbar wie immer. Solange dein Verschiebegrund nicht verifiziert wird (und dafür reicht Deine 5 Minuten Googlerecherche nicht aus) hat sich die Diskussion hier erledigt. Deine bloße Behauptung hat keinerlei Bedeutung. Demir (Diskussion) 08:52, 18. Sep. 2019 (CEST)
thread_title:  Lemma 

message: Hier bitte die 3M hinterlassen. --ElmedinRKS (Diskussion) 00:06, 15. Aug. 2019 (CEST)
replies: text: In diesem Falle bist du kein beteiligter Kontrahent, aber wir wissen, dass du auch an diversen Diskussionen beteiligt warst und finde daher deine Beteiligung als 3M nicht berechtigt. Wie dem auch sei, zitierst du hier englische und niederländische Quellen. Die sind für den deutschen Sprachgebrauch irrelevant. Quellen aus 1973 und 1985 finde ich dann doch für veraltet. Ich möchte garnicht sagen, dass es keine Literaturnachweise für Lepenac gibt, sondern dass es für beide Schreibweisen Quellen gibt und sich somit keine festlegen lässt. Die NK kennst du ja bereits. Funfrage: ich dachte Reiseführer gelten nicht ;-) durfte ich zumindest nicht mit argumentieren. Aber: dein genannter Reiseführer verwendet durchaus Lepenci --ElmedinRKS (Diskussion) 00:31, 16. Sep. 2019 (CEST)
replies: text: ElmedinRKS Du warst noch immer nicht in einer Bibliothek um Deine Aussage "im deutschen Sprachraum lässt sich keine eindeutige Schreibweise erfassen" anhand geeigneter Literatur  zu verifizieren oder? Oder basiert diese Aussage von Dir auf Deiner 10 Minuten Google Recherche? Demir (Diskussion) 10:20, 16. Sep. 2019 (CEST)
replies: text: Demir oder Kozarac ;-) wer nun. Hier wurdest du schonmal hingewiesen, dass Sharr nichts mit diesen Gebieten hier zu tun hat. Das eine ist ein Gebirge und das andere ist ein Fluss - nochmal für schlaue ;-). Zahlen bis zwölf schreibt man aus. --ElmedinRKS (Diskussion) 18:14, 17. Sep. 2019 (CEST)
replies: text: Für die Diskussionsseite gibt es keine Regel. Aber Schlaue schreibt man groß!--87.184.103.2 18:23, 17. Sep. 2019 (CEST)

text: Also drückst Du Dich weiterhin vor einer richtigen Recherche. Schlaue würden das machen um den Nachweis für die eigenen Behauptungen zu liefern. Dann bleibt diese Disussion hier erstmal ohne Ergebnis. Demir (Diskussion) 18:25, 17. Sep. 2019 (CEST)
replies: text:  Nein. Diese „Disussion“ bleibt nicht ohne Ergebnis. Ich habe mein Verschiebungsgrund genannt und du erwähnst auch Quellen, wie den Reiseführer, der übrigens beide Schreibweisen erwähnt. Und hört doch endlich auf mit den IPs, total lustig. Hatten wir doch erst vor kurzem. Lepenac ist kaum bekannt, wie ihr auch schon Preis gegeben habt. --ElmedinRKS (Diskussion) 21:42, 17. Sep. 2019 (CEST)
replies: text: Starrsinnig und unbelehrbar wie immer. Solange dein Verschiebegrund nicht verifiziert wird (und dafür reicht Deine 5 Minuten Googlerecherche nicht aus) hat sich die Diskussion hier erledigt. Deine bloße Behauptung hat keinerlei Bedeutung. Demir (Diskussion) 08:52, 18. Sep. 2019 (CEST)
thread_title:  3M