Diskussion:Liste der Ahnen und Familienmitglieder Mohammeds

message: ==== Frauen ====
*Chadidscha bint Chuwailid (Vater:Khuwaylid)
**Qasim (Sohn), gestorben als Kind
**?Tayyib (Sohn), gestorben als Kind
**?Tahir (Sohn), gestorben als Kind
**Zaynab (Tochter)
**Ruqayya (Tochter)
**Umm Kulthum (Tochter)
**Fatima (Tochter)
*Sawada bint Zam'a 
*Aisha Siddiqa bint Abu Bakr  
*Hafsa bint 'Umar 
*Zaynab bint Khuzayma  
*Umm Salama Hind bint Abi Umayya 
*Zaynab bint Jahsh  
*Juwayriya bint al-Harith 
*Umm Habiba Ramla bint Abi Sufyan  
*Safiyya bint Huyayy 
*Maymuna bint al-Harith  
*Maria al-Qibtiyya
====Mohammad:  Familie und Frauen:====
 
 
*3.) Aischa; die Tochter Abu Bakrs, geboren um 614; etwa 620 mit dem Propheten verheiratet. Sie galt als seine Lieblingsfrau.
*Fatima; eine Tochter des Propheten mit Hadiga; wurde um 600 geboren. Sie heiratet Ali, und hatte mit ihm zwei Kinder: Hasan und Husain. Fatima überlebte ihren Vater nur um wenige Monate.
*1.) Hadiga; eine reiche Mekkanische Kauffrau. Nach dem Tod ihrers Mannes heiratet sie als Vierzigjährige um 595 den damals etwa 25-jährigen Mohammad und machte ihn zum Teilhaber bei ihren Handelsgeschäften. Sie war die erste und bis zu ihrem Tod im Jahr 619 einzige Frau des Propheten und unterstützte ihn in den ersten Jahren seines Prophetentums. Muhammad hing mit besonderer Liebe an ihr. Hadiga hatte mit Muhammad mindestens vier Kinder. Im Hadith werden die vier Töchter Fatima, Ruqaiya, Umm Kultum und Zainab erwähnt.
*4.) Hafsa; die Tochter Umar Ibn al-Hattabs; heiratete als Witwe nach der Schlacht am Uhud (625) den Propheten. Ihre Ehe mit ihm blieb kinderlos.
*Ibrahim; Sohn des Propheten. Er starb im Säuglingsalter. (nach Brockelmann: 27.1.632. Er war Sohn der Konkubine Marija, die er vom byzantinischen Statthalter als Geschenk bekam (629))
*9.) Maimuna; eine Frau des Propheten; er heiratete sie um 629.
*8.) Safiya Bint Huyai; wurde bei der Eroberung Haibars im Jahr 628 gefangengenommen. Wenig später gab der Prophet ihr die Freiheit und heiratete sie.
*2.) Sauda Bint Zamà; wurde nach dem Tod Hadiga´s die zweite Frau des Propheten. Sauda trat früh zum Islam über und wird als besonders gütig und warmherzig beschrieben.
*7.) Umm Habiba; eine Frau des Propheten. Er heiratete sie um 628.
*6.) Umm Salama; zuerst mit Abu Salama, einem engen Freund des Propheten verheiratet. Als dieser im Jahr 626 starb, heiratete der Prophet sie.
*5.)Zainab Bint Gahs; eine Frau des Propheten. Zainab kam als eine der ersten Auswanderer nach Medina und soll neben Aischa die Lieblingsfrau des Propheten gewesen sein. Muhammad heiratete sie um 626. In zahlreichen Hadithen wird Zainab als sehr mildtätig und freigebig beschrieben. Zainab, die schöne Frau seines Adoptivsohnes Zaid ? der sich dem Propheten zuliebe, von ihr  geschieden hatte.
 
(Aufstellung nach Watt)
Die Konkubinen  bis Nr.13 nicht mitgezählt.(Paret)
Die Reihenfolge nach Nummern bezieht sich auf die Heiratsfolge.
Hadithe sind die Überlieferungen über Sprüche des Propheten (ähnlich der Apokryphen im NT). Auch hier gibt es unglaublich viele Hadithe (je nach poltitischer Strömung), nur zwei werden von der Wissenschaft als "echt" gewertet. z.B.: Buhari
Gruss Thomas Thomas Ihle 14:52, 14. Feb 2004 (CET)
thread_title:  Quellen, Listen etc. 

message: *3.) Aischa; die Tochter Abu Bakrs, geboren um 614; etwa 620 mit dem Propheten verheiratet. Sie galt als seine Lieblingsfrau.
*Fatima; eine Tochter des Propheten mit Hadiga; wurde um 600 geboren. Sie heiratet Ali, und hatte mit ihm zwei Kinder: Hasan und Husain. Fatima überlebte ihren Vater nur um wenige Monate.
*1.) Hadiga; eine reiche Mekkanische Kauffrau. Nach dem Tod ihrers Mannes heiratet sie als Vierzigjährige um 595 den damals etwa 25-jährigen Mohammad und machte ihn zum Teilhaber bei ihren Handelsgeschäften. Sie war die erste und bis zu ihrem Tod im Jahr 619 einzige Frau des Propheten und unterstützte ihn in den ersten Jahren seines Prophetentums. Muhammad hing mit besonderer Liebe an ihr. Hadiga hatte mit Muhammad mindestens vier Kinder. Im Hadith werden die vier Töchter Fatima, Ruqaiya, Umm Kultum und Zainab erwähnt.
*4.) Hafsa; die Tochter Umar Ibn al-Hattabs; heiratete als Witwe nach der Schlacht am Uhud (625) den Propheten. Ihre Ehe mit ihm blieb kinderlos.
*Ibrahim; Sohn des Propheten. Er starb im Säuglingsalter. (nach Brockelmann: 27.1.632. Er war Sohn der Konkubine Marija, die er vom byzantinischen Statthalter als Geschenk bekam (629))
*9.) Maimuna; eine Frau des Propheten; er heiratete sie um 629.
*8.) Safiya Bint Huyai; wurde bei der Eroberung Haibars im Jahr 628 gefangengenommen. Wenig später gab der Prophet ihr die Freiheit und heiratete sie.
*2.) Sauda Bint Zamà; wurde nach dem Tod Hadiga´s die zweite Frau des Propheten. Sauda trat früh zum Islam über und wird als besonders gütig und warmherzig beschrieben.
*7.) Umm Habiba; eine Frau des Propheten. Er heiratete sie um 628.
*6.) Umm Salama; zuerst mit Abu Salama, einem engen Freund des Propheten verheiratet. Als dieser im Jahr 626 starb, heiratete der Prophet sie.
*5.)Zainab Bint Gahs; eine Frau des Propheten. Zainab kam als eine der ersten Auswanderer nach Medina und soll neben Aischa die Lieblingsfrau des Propheten gewesen sein. Muhammad heiratete sie um 626. In zahlreichen Hadithen wird Zainab als sehr mildtätig und freigebig beschrieben. Zainab, die schöne Frau seines Adoptivsohnes Zaid ? der sich dem Propheten zuliebe, von ihr  geschieden hatte.
 
(Aufstellung nach Watt)
Die Konkubinen  bis Nr.13 nicht mitgezählt.(Paret)
Die Reihenfolge nach Nummern bezieht sich auf die Heiratsfolge.
Hadithe sind die Überlieferungen über Sprüche des Propheten (ähnlich der Apokryphen im NT). Auch hier gibt es unglaublich viele Hadithe (je nach poltitischer Strömung), nur zwei werden von der Wissenschaft als "echt" gewertet. z.B.: Buhari
Gruss Thomas Thomas Ihle 14:52, 14. Feb 2004 (CET)
thread_title: Mohammad:  Familie und Frauen:

message: ich würde den Artikel versuchen zu erweitern mit: Vorfahren (Also doch ...), sowie die Nachkommen, Haschemiten etc. und ihn dann aus meinem Benutzerbereich herausverschieben nach Familie Mohammeds bzw. Familie Muhammads. --lcer 18:10, 14. Feb 2004 (CET)
replies: text: wie wärs mit Ahl al-Bayt oder Haschemiten? --elian 18:35, 14. Feb 2004 (CET)
thread_title:  hier gehts mit der Diskussion weiter 

message: WICHTIG:
Zu Aischa gibt und gab es seit Jahr und Tag ausfühliche Diskussionen auf den Seiten von Mohammed. Bitte dort nachsehen! Sie war rund sechs Jahre alt, als Mohammed, der sie sich im Vorfeld schon ein paar Jahre zuvor „gesichert" hatte, heiratete. Nach Aischas eigenem Bekunden wurde sie von Mohammed mit Befürwortung und Hilfe ihrer Mutter als Minderjährige erstmals genommen.--mediatus 21:58, 8. März 2006 (CET)
replies: text: Ist schon etwas seltsam. Aber ich habe die Daten nur übernommen und neu Formatiert. --lcer 18:43, 14. Feb 2004 (CET)

text: Das Problem habe ich auch - hab schon mal versucht es zu ändern - ging nicht. Ist wohl ein wikipedia-bug.--lcer 18:43, 14. Feb 2004 (CET)
replies: text: das problem wurde von elian behoben und von mir ein "zweites mal" (habe nicht gesehen, dass elian schneller war). hatte nur die erinnerung, dass es schon mal korrekt da stand und in der versionshistory gestöbert. hing wohl mit der sonderzeichenballung auf engem raum zusammen. ee
Heiratsdatum mit Aischa 623 - sie war damals 9 Jahr alt (Watt, Der Islam I, Kohlhammer Verlag 1980, Seite 260)
Thomas Ihle 19:02, 14. Feb 2004 (CET)
thread_title: Zu Aischa und Problemen im Mohammed-Artikel

message: Hallo,
irre ich mich oder gilt die Hamza, die Fünfergruppe, als die engere Familie des Propheten, jedenfalls in der Schia? Ich fände es schön, vor die Tabellen einen Absatz zu setzen, in dem die "wichtigen" Familienmitglieder erwähnt werden: Abdallah u. Amina (Eltern), Abdal Muttalib (Großvater), Abu Bakr u. Ali (Onkel u. Vetter), Chadidscha/Khadidja/Hadiga u. Aischa, Fatima, Hasan und Husain. Damit wäre die engere Familie umrissen, und die Tabellen hauen einen nicht mehr so um.
Was haltet ihr davon? --jonas 08:35, 20. Mär 2004 (CET)
thread_title: Hamza?

message: # Khadija, Tochter des Khowayled. Erst nach ihrem Tod im Jahr 619 im Alter von ungefähr 50 Jahren, hatte Mohammed andere Frauen geehelicht.
# Sauda, Tochter des Zamaa heiratete er zwei Monate danach. Sie war die Witwe eines kekkanisch-muslimischen Auswanderers Sakran.
# Aischa bint Abi-Bakr war sunnitischen Quellen zufolge seine Lieblingsfrau. Sie war als einzige keine Witwe. Auch kannte sie den Koran auswendig. Aischas Vater war Abu Bakr, der spätere erste Kalif.
# Omm Salama heiratete Mohammed daraufhin, vermutlich aus politischen Gründen.
# Die Heirat mit der Witwe Hafsa, Tochter des Umar ibn al-Khattab (der spätere 2. Kalif) war vermutlich eine politische.
# Zaynab, Tochter des Jahsh ist die Witwe des Adoptivsohnes Mohammeds und Rivalin Aishas. Dies war eine der Liebesheiraten.
# Jowayriya, Tochter des al-Hareth ibn Abi Zerar, des Oberhauptes des Mostaleq-Stammes heiratete er mit dem Ergebnis, dass die Muslime nun viele ihrer Gefangenen dieses Stammes freilassen mussten.
# Die nächste Ehe ging er mit der Witwe Omm Habiba, Tochter des Abu Sufyan ein.
# Safiya, Tochter des Hayy ibn Akhtab ehelichte er, als er von Khaybar nach Medina zurückkehrte.
# Maymunda, Tochter des Hareth vom Heleal-Stamm.
# Fatima, Tochter des Shorayh.
# Hind, Tochter des Yazid.
# Asma, Tochter des Saba.
# Zainab, Tochter des Khozayma und Frau seines Adoptivsohnes Zaid. Mohammed begehrte sie, nachdem er sie leicht bekleidet zu Gesicht bekommen hatte. Er leistete daraufhin ihrer Scheidung Vorschub und heiratete sie. Damit hatte der Prophet einen Tabubruch begangen. Er erhielt dazu aber eine eigene Offenbarung, die in der Sure 33,37f. niedergelegt ist: „Und als Zaid die Sache mit ihr (die Scheidung von seiner Ehefrau Zainab) erledigt hatte, verheirateten Wir dich mit ihr, damit es für die Gläubigen keine Sünde sei, die Gattinnen ihrer Adoptivsöhne zu heiraten, wenn sie die Sache mit ihnen erledigt haben. Und Allahs Befehl ist zu tun. Der Prophet begeht keine Sünde in dem, was Allah ihm verordnet hat.“ (Koranübersetzung von Henning, Ausgabe bei Reclam.)		
# Habla, Tochter des Qays.
# Asma, Tochter des Noman und
# Fatima, Tochter des Zahhak, mit denen er aber die Ehe nicht vollzog.
# Die Sklavin Mariam, aus der ägyptischen christlichen Gemeinde der Kopten, die ihm einen Sohn nahmens Ibrahim gebar, der aber schon im Kindesalter verstarb.
# Seine Konkubine Rayhana aus dem jüdischen Qorayza-Stamm weigerte sich, den Islam anzunehmen und ihn zu heiraten und zog den Status einer Sklavin vor.
# Außerdem ehelichte er Omm Sharik vom Stamm der Daus, die sich ihm selbst zum Geschenk machte. Diese Tatsache sorgte bei Aischa für Eifersucht und Empörung. 
Inhalte sollte man in den Artikel Familie Mohammeds einarbeiten und vielleicht mal die elende Tabelle in Fließtext verwandeln. --Elian Φ 13:57, 16. Aug 2005 (CEST)
thread_title: Aus [[Mohammed]] ausgelagert

message: Muss wohl noch neutraler werden. Man durfte doch nur über spezielle Sklavinnen "uneingeschränkt" sexuell verfügen und nicht über alle.  --Ar-ras 17:39, 7. Dez. 2006 (CET)
replies: text: Der Artikel ist eine Katastrophe. --Arabist 13:45, 24. Jan. 2007 (CET)
replies: text: hm, leicht erkennbar ist das nicht, was so katastrophal ist. Plehn 22:23, 27. Apr. 2007 (CEST)

text: Auch ich würde mich freuen, wenn sich ein Berufener daran machen würde, hier einen echten Artikel zu schreiben, in dem die Frauen, Konkubinen und Sklaven Mohammeds jeweils in Untergliederungen näher beschrieben werden würden. Man sollte mit dem (noch heidnisch geprägten) orientalischen Frauenbild z.Z. Mohammeds beginnen; das Bild der Frau/Sklavin aus Sicht des Koran darlegen und Mohammeds vermutliches Verhältnis zur Frau. Meinetwegen folgt dann eine Linkliste zu den einzelnen Artikeln mit Mohammeds Frauen, die dort noch einmal jeweils gesondert betrachtet werden. Und Orientalist wäre sicher begeistert :), die Ahnentafel Mohammeds in den Artikel zum Propheten einzubauen. Hier ist sie jedoch etwas arg fehl am Platz. Evtl. braucht sie auch einen eigenen Artikel. --Mediatus 22:45, 27. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: Mediatus: "unter uns" : ich wäre nicht begeistert. Ich halte den ganze Art. für überflüssig, da er keine Informationen /Erkenntnisse vermittelt. Aber mir ist es eh wurscht in dieser sachkundigen Umgebung, deren Vertreter sich mit schlauen Vorschlägen melden werden. Ich habe mit dieser "Liste", "Tabelle" nichts zu tun.Auch in der Zukunft nicht--Orientalist 23:04, 27. Apr. 2007 (CEST)

text: Eh klar, daß du so etwas nicht willst - war als Witzle gedacht. Doch wäre es meiner bescheidenen Meinung nach doch schön, wenn man über den ja immerhin existerenden Link beim Propheten Mohammed zu dessen Familie hier auch etwas ordentliches vorgesetzt bekäme. Zumindest eine etwas erweiterte Linkseite, welche dann zu den einzelnen "mohammedanischen"Frauen führt. Übrigens: Die Bilder auf Deinen Benutzerseiten sind wirklich gelungen. Kompliment. --Mediatus 23:11, 27. Apr. 2007 (CEST)
thread_title: Überarbeiten

message: Im Artikel-Text steht:
Koptin, als Sklavin vom ägyptischen König geschenkt.
Ich bin mir jetzt nicht hundertprozentig sicher, aber gehörte Ägypten in dieser Zeit nicht noch zum oströmischen Reich ? Wenn ja, dann kann es dort wohl kaum einen ägyptischen König gegeben haben. Rainer E. 22:07, 18. Jul. 2007 (CEST)
replies: text: Korrekt; Ägypten war zu dieser Zeit byzantinisch und hatte wahrscheinlich noch unter den Folgen der sassanididschen Besatzung während des kräftezehrenden Krieges zwischen den beiden Großreichen Ostrom/Byzanz und Persien (Sassaniden) zu  leiden. Der Krieg war erst einige wenige Jahre vorbei und sowohl Byzanz als auch Persien fehlte noch um 636 n.Chr. die Kraft, sich gegen die islamische Expansion zu wehren. Vielleicht ist es der Satz im Artikel aber auch so zu verstehen, dass die Sklavin vom erst späteren Regenten der dann islamischen Provinz des enstandenen moslemischen Reiches gemacht wurde. ~~Vincent_Vega  17.01.2012 (nicht signierter Beitrag von 139.6.154.161 (Diskussion) 11:14, 17. Jan. 2012 (CET)
thread_title:  der König von Ägypten im Jahr 629 

message: Ryan war die Tochter Mohammeds; ihre Mutter war Kim Chadidscha, seine erste Frau.
Zainab genauso. Bitte die Quellen lesen. z.B. Tabak von Muhammad ibn Sa'd - im letzten Band, vorgesehen für die Frauen, mit deutscher Kurzfassung. Auch die EI schadet nicht.--Orientalist 21:17, 19. Okt. 2008 (CEST)
thread_title: Disku um Tochter/Stieftocher/Sohn

message: Sie war doch als sie geheiratet hat 
6!!!
sie war zum zeitpunkt der Hochzeit
um die 2 jahre (nicht signierter Beitrag von 77.176.144.169 (Diskussion) 16:47, 27. Mär. 2011 (CEST)
replies: text: Dies ist ja Gegenstand der Diskussion. Von polemischen Kritikern wird ja deswegen auch als pädophil verschrieen. Persönlich würde ich allerdings auf eher wirtschaftliche Heiraten schliessen, die evt. gar nicht wirklich oder nur contra forma vollzogen wurden. Es gingen ja wohl auch aus den meisten Ehen Kinder hervor. (nicht signierter Beitrag von 139.6.154.161 (Diskussion) 11:14, 17. Jan. 2012 (CET)
thread_title:  Aisha 

message: Vielleicht habe ich im Artikel etwas überlesen, eigentlich wollte ich wissen, ob es heute noch Nachfahren in gerader Linie von Mohammed gibt. --46.115.16.204 15:21, 26. Aug. 2011 (CEST)
replies: text: Die Hassaniden und Husseiniden sind Nachkommen von Mohammeds Tochter Fatima und dessen Schwiegersohn Ali (siehe Schiat Ali => Schiiten). Die offiziellen Husseiniden lebten bis in die1920er in Mekka, waren damals auch politische Führer bzw. nach dem ersten Weltkrieg die Königshäuser im Hedschas (bis zur Eroberung durch die Saudis aus Riad), im Irak (Linie wohl erloschen) und -noch heute- in Jordanien.  ~~Vincent_Vega 17.01.2012 (nicht signierter Beitrag von 139.6.154.161 (Diskussion) 11:14, 17. Jan. 2012 (CET)

text: Ist ganz leicht zu beantworten: Die Weltbevölkerung. Über SEM, HAM und JAFET. Obwohl Noah kein Flaschenhals war. --gast 16:15, 9. Aug. 2012 (CEST)
thread_title:  Haben Angehörige bis heute übelebt? 

message: Ein Timeline zu den Frauen wäre eine gute Sache. -- itu (Disk) 17:03, 8. Mai 2016 (CEST)
thread_title:  Timeline 

message: Warum ist Zainab bint Chuzaima ohne Nummierung in der Liste. In Ihrem Artikel, der auch verlinkt ist, steht, dass sie seine 5. Ehefrau war. Bitte den Widerspruch auflösen. --07:55, 15. Okt. 2019 (CEST)
thread_title:  Zainab bint Chuzaima Nummer 5? 

message: Zu den jüngsten Änderungen, die momentan mit dieser Änderung endete: Ich halte es tatsächlich für problematisch, wenn oben steht aber sie überschritt die im Koran erlaubte Anzahl von vier gleichzeitigen Ehefrauen und nach den Kasten folgt Nach dem Koran wurde es Mohammed ausdrücklich erlaubt, mehr als die sonst im Islam maximal gestatteten vier Ehen gleichzeitig einzugehen. Da sollte der obige Halbsatz lieber weg oder auch dort schon ein Hinweis auf die Ausnahme stehen. Pings an Georg Hügler, Regi51 und Koenraad. -- Jesi (Diskussion) 19:10, 23. Jun. 2020 (CEST)
replies: text: Aber diese Bearbeitung von Georg Hügler löst ja den formalen Widerspruch nicht auf, oben steht immer noch, das er mehr als die vier erlaubten hatte, unten steht dann, dass er mehr haben durfte. -- Jesi (Diskussion) 19:33, 23. Jun. 2020 (CEST)
replies: text:  So ist es besser. -- Jesi (Diskussion) 20:05, 23. Jun. 2020 (CEST)
thread_title:  Ehefrauen