Diskussion:Rädern/Archiv

message: Im aktuellen Artikel über das Rädern ist folgende Stelle zu finden: "Der literarische [Geist] des Heinrich von Kleist hingegen verlor durch das Beil sein Leben."
In der Biographie von H.v.K. ist hingegen von seinem Freitod die Rede.
Verstehe ich da was falsch?
Tobias
:In der Erzählung Michael Kohlhaas von Heinrich v. Kleist, wird Kohlhaas durch das Beil gerichtet. Der historische Hans Kohlhase, der die reale Vorlage der Erzählung darstellt, wurde im Jahre 1540 durch rädern gerichtet. Übrigens finde ich die Redensart "ich fühle mich wie gerädert.." als Beschreibung für eine leichte bis mittlere Unpäßlichkeit, angesichts des historischen Hintergrunds, ziemlich unverhältnismäßig. Ich werde mich in Zukunft aus Respekt für die Opfer dieser grausamen Hinrichtungsart, dieser sprichwörtlichen Redens artenthalten. Daniel Kaiser Freiburg 19:25, 30. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Historischer Kohlhaas / geschmacklose Redensart 

message: Es heißt im Artikel, dass die Verurteilten (nur) dann auf das Rad geflochten wurden, wenn sie das Zerschmettern überlebt hatten. Stimmt das, oder kam es in jedem Fall zur öffentlichen Ausstellung auch des bereits toten Delinquenten?--Diebu 10:15, 13. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Ich würde sagen, das Flechten auf das Rad geschah mit regionalen Unterschieden wohl entweder nur wenn der Delinquent noch lebte oder immer. Bei solchen Hinrichtungspraxen ist das immer Ortsabhängig, ich ändere es mal um --KonstantinC.Hahn 02:31, 14. Jul. 2007 (CEST)
thread_title:  Unklarheit 

message: Ich hab den Artikel jetzt überarbeitet und referenziert. --lewenstein 01:43, 2. Sep. 2008 (CEST)
thread_title:  Fehlende Quellen 

message: Die Hinrichtung Kühnapfels scheint nicht die letzte gewesen zu sein. Der Kriminalhistoriker Wolfgang Krüger behauptet untertlagen zu besitzen, dachdem zuletzt Heida am 13. August 1841 in Neisse gerichtet wurde. Der fall Kühnagel war ,öglicherweise der lettzt fall in Preußen.
Quelle: [ http://web23.cletus.kundenserver42.de/2006/08/27/notizen-zu-kuehnapfel/ Notizen zu Kühnapfel]
lg Alvo 16:44, 26. Jun. 2010 (CEST)
thread_title:  letzte bekannte Hinrichtung 

message: Für die Durchführung absolut unerheblich. Es ist allgemeine Meinung, dass öfters Männer Gewalttaten ausüben, trotzdem ist die Aussage ohne Quellenangaben schlicht, wie Eingangs erwähnt, unerheblich und womöglich falsch. (nicht signierter Beitrag von 91.32.186.146 (Diskussion) 11:59, 13. Sep. 2010 (CEST)
thread_title:  (meist Männer) gelöscht 

message: Ich finde, man sollte einheitlich sagen: der verurteilte. Teilweise steht im Artikel sogar "der Übeltäter". Erstmal ist es auch nach einem Verfahren ja nicht unbedingt erwiesen, dass derjenige tatsächlich ein Übeltäter ist, vielleicht ist er ja zu Unrecht verurteilt worden. Außerdem klingt "der Übeltäter" irgendwie parteiergreifend, bzw. als wollte man diese Methode rechtfertigen. (nicht signierter Beitrag von 82.83.252.216 (Diskussion | Beiträge) 18:50, 8. Okt. 2010 (CEST)
replies: text: erledigt.--lewenstein 16:52, 9. Okt. 2010 (CEST)
thread_title:  Verurteilte 

message: Über die Heiligenattribute (Hl. Katharina) bin ich auf diese Seite und auf die Abbildung der "Radbrechmaschine" gekommen; auf den ersten Blick hat man es mit einer technisch grauenhaft "perfektionierten" Methode zu tun. Bei genauerer Betrachtung könnte aber beim Rädern mit dieser Vorrichtung eine ganz besondere, von den in anderen Artikeln geschilderten Abläufen unterschiedliche Verfahrensweise vorliegen. Zwar wird das Opfer fixiert und die Gliedmaßen werden durch die verstellbaren Auflagen zum leichteren Brechen exponiert wie beim ursprünglichen Verfahren mit untergelegten Hölzern, aber das Rad hat an der Aufschlagseite einen speziellen vorstehenden Rand, der verdünnt bzw. geschliffen erscheint und - besonders in Verbindung mit dem letzten Satz der Erläuterung - daran denken läßt, er könnte dazu gedient haben, die Glieder des zuvor Erdrosselten stückweise "abzustoßen", also abzutrennen. Das würde auch zum weiteren Verlauf der Hinrichtung (eigentlich eher eine Leichenschändung mit Zerstückeln) mit Köpfen und Vierteilen passen, die im Matthias Klostermayr-Artikel der Wikipedia beschrieben wird. Dieser enthält auch einen Stich, auf dem die Hinrichtung dargestellt ist und auf dem der schneidenartige Aufsatz am Rad ebenfalls zu erkennen ist. Sollte eine Durchsicht der Originalliteratur die Zerstückelungsabsicht bestätigen (die die alte Praxis des "Flechtens" im übrigen unmöglich gemacht hätte), sollte m. E. der "Rädern"-Artikel entsprechend erweitert werden. (Sollte die Anmerkung zum Richtrad "oft mit eiserner Kante", die ich als eisernen Radreifen verstanden habe, diesen Ansatz meinen, bitte ich um Nachsicht.)
Im Fall Klostermayr scheint das Erdrosseln des Verurteilten ganz am Anfang der Prozedur gestanden zu sein, was m. E. auch einen Eintrag unter "Varianten" verdient hätte. Meinungen dazu?
--Negroamaro (Diskussion) 00:15, 29. Mär. 2012 (CEST)
replies: text: 1. Dass "Abstoßen" "Abtrennen" bedeuten könnte, wäre, wie ich das verstehe, "nur so eine Idee", die dann durch den Artikel widerlegt wird. Ein "scharfes" Richtrad (Artikel: "oft mit eiserner Kante") könnte einfach nützlich gewesen sein, damit der Knochen auch wirklich bricht, zur Vermeidung einer Bloßstellung des Scharfrichters und einer Unterbrechung des (laut Artikel) geforderten Rhythmus 2. "Varianten" ist wohl als "Gebräuchliche Varianten", nicht als "Abweichungen in historischen Einzelfällen" zu verstehen. Interessant wäre, ob das seinerzeitige Recht diese Variante vorsah. Unklar ist mir da, ob die Strafe vom Landesherrn oder wem? im Einzelfall beliebig variiert werden konnte oder die erlaubten Varianten gesetzlich festgelegt waren. --Lückenloswecken! 11:09, 20. Feb. 2013 (CET)
thread_title:  Ergänzungen zum Artikel, besonders den Fall Klostermayr betreffend 

message: Was ist Rädern von oben?  Was ist Rädern von unten?  Diese preußischen Strafmaße werden im Artikel für Landesverrat kann ich mir nicht bildlich vorstellen: --2002:4FC3:B71A:0:382E:5BF0:8D11:21AA 21:05, 20. Mär. 2014 (CET)
replies: text: Ich gehe mal fest davon aus, dass "von unten": von den Füßen Aufwärts und "von oben": vom Kopf abwärts bedeutet. Das erste ist qualvoller als das letzte.--Muaddin (Diskussion) 09:48, 13. Mai 2014 (CEST)
thread_title:  Was ist Rädern von oben?  Was ist Rädern von oben? 

message: Im Artikel, Abschnitt "Archäologie" heißt es: 
 > Im deutschsprachigen Raum ist bisher nur ein Fund eines Geräderten belegt: Im Herbst 2013 ist an der Bundesstraße 189 zwischen Perleberg und Pritzwalk das Skelett [...]
Direkt daneben ein Bild mit einem Fund aus Österreich 2014. Also entweder stimmt das "nur ein Fund" nicht, oder jemand hier hat eine seltsame Auffassung von "deutschsprachiger Raum". So aber ist das ein Widerspruch. --Janwo Disk./Mail 06:19, 26. Mär. 2020 (CET)
thread_title:  einziger Fund?