Diskussion:Paul Marc

message: Da könnte etwas nicht stimmen - auch in der Literatur! - mit der Schulzuweisung, sowohl der Brüder Franz und Paul Marc als auch mit der Nennung von Albert Einstein als Mitschüler. Zumindestens ist die gelistete Zuweisung der Herren gleich in 2 Artikeln zu verschiedenen Münchner Anstalten - Luitpold-Gymnasium und Albert-Einstein-Gymnasium München - definitiv falsch. Die Schulhomepages sind da etwas wenig ergiebig. Wer weiß mehr? --Felistoria 15:29, 28. Aug. 2011 (CEST)
replies: text: Bei Franz Marc wieder geändert. Das Einstein-Gymnasium, damals noch Realgymnasium, zog erst 1921 in das Luitpold-Gymnasium – welches war denn das? Das Staatliche?. Da war F. Marc aber nicht mehr am Gymnasium. --Thot 1 16:02, 28. Aug. 2011 (CEST)
replies: text: Richtig, die Schule, 1864 gegründet, wird als erstes Münchner " Realgymnasium" bezeichnet und 1918 zusammengelegt mit einem "Luitpold-Gymnasium" (siehe hier, das wird so wohl stimmen). Das Realgymnasium war ein völlig neuer Schultyp, seit ausgehendem 19. Jh. ins Leben gerufen und auch vielfach den klassischen Gymnasien angegliedert, wo du Latein lerntest, aber der Schwerpunkt auf die Naturwissenschaften (Physik, Chemie) gelegt wurde, denn das war modern. Das heutige "Luitpold-Gymnasium" war auch so eine Gründung von 1881 (Homepage:*klick*: Schule-->Wir-->Traditionsschule). Franz scheint - so jedenfalls der Link oben - auf ersterer Anstalt gewesen zu sein, wie auch der Albert, der aber nur kurz da war. Der Satz mit der "humanistischen Erziehung" Franz' hängt somit übrigens in der Luft, egal, wer das irgendwo geschrieben haben mag. Wenn die Angabe zum Bruder Paul ("Luitpold-Gymnasium") stimmt, dann waren die Brüder Marc nicht auf derselben Schule. --Felistoria 16:28, 28. Aug. 2011 (CEST)
replies: text: Dazu Ergänzung: Andreas E Müller sagt (S. 308/309), dass beide Marc-Brüder und der Albert auf dem Luitpold am Englischen Garten gewesen seien, und das ist nun wiederum jene Anstalt gewesen. Andreas E. Müller verweist auf Jüngling/Rossbeck (siehe Literatur zu Franz Marc) und auf die Homepage des Luitpolds (genannt ist eben derselbe Link, den ich oben angab) - nur ist bei Letzterem nix zu finden, also vermute ich einen Fehler bei Jüngling/Rossbeck. (Zu sagen ist: solche Angaben wurden bis in jüngste Zeit stets von älteren Darstellungen übernommen; die Recherche z.B. in Schul- oder Staatsarchiven zur Überprüfung solcher vorhandenen Angaben ist m.W. eine ganz junges Verfahren, einfach durch Webpräsenz+Mailkontakt von Anstalten und Institutionen.) --Felistoria 16:46, 28. Aug. 2011 (CEST)
replies: text: Ich habe mal beim Portal München angefragt. Notfalls muss man die beiden Gymnasien anschreiben. -- Alinea 16:50, 28. Aug. 2011 (CEST)
replies: text: Prima. (Ich vermute den Fehler bei Rossberg/Jüngling und bereits in der dort konsultierten Quelle; Web 2.0 machts möglich, nachvollziehbar tradierten, aber unstimmigen Kleinkram zu korrigieren, heureka:-) --Felistoria 17:09, 28. Aug. 2011 (CEST)
replies: text: Ich würde gerne etwas erhellendes beisteuern - bin aber absolut nicht dazu in der Lage. Marcus Cyron Reden 19:03, 28. Aug. 2011 (CEST)

text: Danke sehr. Dann stimmt immerhin der Fakt, auch wenn ich aus örtlicher Unkenntis die falsche Schule verlinkt hatte. Marcus Cyron Reden 12:54, 29. Aug. 2011 (CEST)
replies: text: Die Schule dieses Namens, auf der die Marc-Jungs und der Albert waren, kann 1998 nicht geantwortet haben, denn diese Anstalt existierte da längst nicht mehr. 1887 eingerichtet im Gebäude eines ehemaligen Lazaretts von 1777 an der Müllerstraße, war das nunmehr längst vergangene "Luitpold-Gymnasium" das vierte humanistische (von insgesamt bis zur Jahrhundertwende 5) Gymnasium in München, wurde 1918 noch kurz vor Tores Schluss vom bayrischen König Ludwig eben dem Realgymnasium angegliedert, das zunächst in der Klenzestraße logierte und 1921 das vormalige Luitpold-Haus bezog, welchselbiges 1944 durch Bombentreffer zerstört wurde; dieses Realgymnasium trägt seit den 1960er Jahren den Namen "Albert-Einstein-Gymnasium". Das heutige "Luitpold-Gymnasium" in München, so benannt seit 1965, hat historisch nichts mit der Anstalt zu tun, die von Albert, Franz (und wohl auch Paul) besucht wurde. Beide heutigen Anstalten, Luitpold und AEG, haben  die Marc-Jungs und den Albert auch nicht bei sich auf der Homepage, das AEG trägt den Albert in seinem, Namen. Ich leg' einen Stub an zu der alten, vergangenen Anstalt, bitte etwas Geduld. --Felistoria 13:24, 29. Aug. 2011 (CEST)

text: Hallo liebe Frau Roßbeck, weder Sie noch Kollege Müller müssen sich irgendwelche Sorgen machen: ich darf Ihnen versichern, dass selbst an noch weitaus älteren Anstalten nur der Archivar (sofern einer da ist;-) über die Historie der eigenen Institution Bescheid weiß; die interessiert in der Regel niemanden im Hause selbst:-). Ich hab' mir schon gedacht, dass in der Darstellung von Andreas E. Müller nicht eine leere Homepage in die Fußnote gelangt ist, sondern dass umgekehrt Ihre Information da flugs hineingelangte, später indes revidiert werden musste. Das Albert-Einstein-Gymnasium schmückt sich auch mit den Namen nicht, denn die Schule leitet ihre Geschichte nicht aus dem alten Luitpold her (was richtig ist). Im neuen Namen verweist sie auf die einstige "Übernahme" einer offenbar - jedenfalls für einige Jahrzehnte - recht erfolgreichen Anstalt. Besten Gruß, --Felistoria 16:31, 29. Aug. 2011 (CEST)
replies: text: Service: der neue Artikel. Mit Dank an Felistoria. -- Alinea 17:24, 29. Aug. 2011 (CEST)
replies: text: Klasse, danke. Was der Franz-Marc-Artikel nach sich zieht läßt sich doch sehen. Marcus Cyron Reden 17:36, 29. Aug. 2011 (CEST)
replies: text: Hallo Marcus, um ehrlich zu sein, wollte ich eingentlich nur Deinen Artikel etwas aufbrezeln, aber dann wurde der auf einmal doch ganz unerwartet spannend - weil ich die von Dir (als Pdf) beigegebene Darstellung las:-) Also die Firma bedankt sich auch! --Felistoria 17:43, 29. Aug. 2011 (CEST)

text: Nachdem die Disk hier schon im Gange ist: Nach dem neuen Artikel Luitpold-Gymnasium (München) (der sollte übrigens noch auf ein anderes Lemma, da derzeit mehrdeutig) Einstein eben doch auf dem heutigen Einstein-Gymnasium war... Warum wurde es also aus dem Artikel gelöscht (bzw. aus der Aufzählung, nicht aber aus dem Fließtext)? --Nothere 21:05, 1. Sep. 2011 (CEST)
replies: text: Moin Nothere, Einstein war im 19. Jahrhundert auf einem Gymnasium, das es formell bereits 1918 nicht mehr gab und in dessen Gebäude 1921 ein Realgymnasium einzog, das zwei Standorte hatte, einen eben direkt bei dem alten, nicht mehr existierenden "Luitpold-Gymnasium", der Schule Einsteins und der Marc-Jungs, um die Ecke. Das heutige Einstein-Gymnasium in München führt diese berühmten Namen nicht als solche der "ihren" an, lediglich die Namensgebung von 1965 deutet darauf hin, dass damals noch jemand da war, der von der Zusammenlegung 1918 unter neuem Namen ("Neues Realgymnasium") wusste. Schulen führen in der Regel keine eigenen Archive, sondern müssen (und mussten) ihr Archivgut an die Staats- und Landesarchive abführen. Der Artikel zum "alten" Luitpold-Gymnasium wäre auch nicht schreibbar gewesen, wenn nicht unterdessen das Internet mit seinen Datenbanken zur Verfügung stünde und auch die Schulhomepages einiges an in den Archiven recherchierten Daten veröffentlichen würden. Zum Lemma: Es gibt diese Begriffsklärungsseite, die eigentlich hinreichen sollte. --Felistoria 15:48, 2. Sep. 2011 (CEST)
thread_title:  Schulbesuch