Diskussion:Superkontinent

message: Unter Vaalbara steht: "Vaalbara ist in der Erdgeschichte ein hypothetischer Kontinent, der im obersten Neoarchaikum bis ins untere Paläoproterozoikum vor etwa 2,7 bis etwa 2,5 Milliarden Jahren existiert haben könnte. Die Existenz dieses erdgeschichtlichen Kontinents ist durch neuere Untersuchungen weiter bestätigt worden. 'Dagegen ist die Existenz des höchst spekulativen hypothetischen Kontinents Ur durch die relative Position der beiden konstituierenden Kratone, dem Kaapvaal-Kraton in Südafrika und dem Pilbara-Kraton in Westaustralien quasi widerlegt.'"--Asw-hamburg (Diskussion) 09:53, 3. Jun. 2015 (CEST)
thread_title:  [[Vaalbara]] oder [[Ur (Kontinent)|Ur]]  streichen? 

message: Was hat das Magnetfeld mit dem Klima zu tun?--Helmut Welger 16:51, 8. Okt 2006 (CEST)
replies: text: Nichts, deshalb hab' ich's auch rausgenommen. --TomCatX 21:27, 8. Okt 2006 (CEST)
replies: text: Danke für euren input - aber da liegt ihr falsch. Siehe: und  und  und  Gruß --Allander 12:09, 9. Okt. 2006 (CEST)

text: Hmm, nach Überfliegen der verlinkten Texte belegt nur der Link auf "wissenschaft.de" einen Zusammenhang zwischen Umpolung und Klima. Das hätte ich aber gerne etwas genauer, denn "wissenschaft.de" ist für mich keine Quelle. Auch unser Artikel Erdmagnetfeld sieht hier keinen Zusammenhang. Grüße --TomCatX 12:26, 9. Okt. 2006 (CEST)
replies: text: Akzeptierst das?: Umpolungen ereigneten sich dabei in der Regel etwa im Abstand von wenigen 100 000 Jahren und dauerten typischerweise einige 1000 Jahre. Jeweils in Zeiten der Polwanderung war die Feldstärke im stärker quadrupolartigen Erdmagnetfeldes deutlich herabgesetzt, kosmische Strahlung konnte dann ungehinderter in die Erdatmosphäre eindringen und in der Tier- und Pflanzenwelt durch Strahlungsschäden unter Umständen einschneidende Mutationen auslösen. aus  von Ulrich v.Kusserow, Bremen ? Aber auch meine eigene Logik sagt mir daß, wenn das Magnetfeld wandert und sich dadurch die auf die Erde einwirkende elektromagnetische Strahlung global oder auch nur lokal verändert, das auf die Temperaturschichtung der Atmosphäre Auswirkungen haben muss.--Allander 12:52, 9. Okt. 2006 (CEST)
replies: text: "Logik" allein sagt das nicht. Bitte den physikalischen Mechanismus konkret darlegen.--Helmut Welger 13:30, 9. Okt. 2006 (CEST)
replies: text: Das Zitat belegt den Zusammenhang zwischen Umpolung und Klima halt nicht. Und eigene Überlegungen ersetzen keinesfalls Literaturzitate, da gebe ich Helmut Welger absolut recht. --TomCatX 13:45, 9. Okt. 2006 (CEST)
replies: text: Logik nicht ? Wenn sich die Einstrahlung verändert, ändert sich nicht die Aufnahme derselben? Pffff- das ist dick! Also zitier ma hald. Wenn man sich die Mühe macht die Quelle der „nicht zitierfähigen“ Seite wissenschaft.de zu bemühen dann findet man dieses Zitat: The problem is perhaps more general than what we present here, because abrupt flow reversals have been found also in the large-scale circulation during turbulent Rayleigh-Benard convection [22], or in the wind direction in atmosphere [23].  aus physikal review, The clustering of polarity reversals of the geomagnetic field:  Seite 2 links unten. Zur Erklärung: In der Meteorologie betrifft der Effekt(22) ganz elementar das Verhalten großer Gasmassen. Deren Umschichtung erfolgt konvektiv. Verwandte Transportprozesse sind für die Bildung von Stürmen und Winden verantwortlich, Austauschprozesse mit wärmespeichernden Wassermengen werden qualitativ durch die Rayleigh-Bernard Konvektion beschrieben. (23) ist wohl nicht erklärungsbedürftig. Gruß  --Allander 14:20, 9. Okt. 2006 (CEST)
replies: text: Konvektion im glutflüssigen Inneren der Erde scheint an Umpolungen mitzuwirken. Atmosphärische Konvektion ist davon unabhängig. Der Artikel nennt sie nur als  Analogie bei "Umpolung" der Windrichtung --Helmut Welger 15:14, 9. Okt. 2006 (CEST)
replies: text:  (BK) Ja, es geht bei dem Artikel um statistische Phänomene der magnetischen Umpolung, vom Einfluss auf das Klima ist dort nicht die Rede. --TomCatX 15:17, 9. Okt. 2006 (CEST)

text: Gut, damit ist nachgewiesen, dass die Wissenschaft die Magnetfeldumkehrung als Ursache für Klimaänderungen und wohl auch für  Eiszeiten annimmt. Vielleicht hast Du ja Lust, das auch ausführlicher in Klima, Klimageschichte und Erdmagnetfeld einzubauen? --TomCatX 20:03, 9. Okt. 2006 (CEST)
replies: text: Naja -hab ich wieder was dazugelernt. Hier in der WP gilt ausschließlich der Nachweis durch eine wissenschaftliche Veröffentlichung. Auch wenn es um so schwierige Fragen wie 2+2=4 geht. Wennst das dann wissenschaftlich dicht nachgewiesen hast, darfst dich dann gnädig an die Arbeit machen und die restlichen Lemmas ergänzen. :-))--Allander 12:08, 10. Okt. 2006 (CEST)

text: Na na! Soo evident ist das ja nun nicht! --Helmut Welger 12:43, 10. Okt. 2006 (CEST)
replies: text: Auch wenn ich mich wiederhol: Wenn sich die Einstrahlung verändert, ändert sich nicht die Aufnahme derselben? Das ist nicht sooo evident? Ist es wirklich so schwer zu sagen: Hast recht, hab mich geirrt?--Allander 12:52, 10. Okt. 2006 (CEST)
replies: text: http://www.gfz-potsdam.de/news/erdrot.html --Helmut Welger 14:56, 10. Okt. 2006 (CEST)
replies: text: Da ich vermute du meinst diesen Satz:  dass moeglicherweise auch das Magnetfeld Einfluss auf das Klima hat. Dieser Zusammenhang waere noch naeher zu untersuchen.- Ist das richtig? Wenn ja, sag ich: Ich habs vorher gewusst. Aus meiner simpelsten Logik: Strahlung-Wirkung, Andere Strahlung - andere Wirkung. So einfach kann die Welt sein. Das schließt natürlich nicht die Notwendigkeit aus die Ionisationsmechanismen durch aspha-Teilchen, die Auswirkung von gamma-, und anderer kurzwelliger elektromagnetischer Strahlung bzw. des gesamten Spektrums u.a. auf die Wärmeaufnahme der Erdoberfläche und alle Schichten der Atmosphäre zu erforschen. Das Prinzip ist aber doch glasklar: Wenn ich was anderes reintu ist was anderes drin. Schlag nach bei Ockham. --Allander 15:39, 10. Okt. 2006 (CEST)
replies: text: Ob das Magnetfeld Einfluss (= Wirkung) aufs Klima hat, ist eine Frage der Empirie, nicht der Logik. Mag sein, dass ein Kausalzusammenhang besteht; insoweit hast du mich überzeugt. Aber Vorsicht mit dem Rasiermesser: Es taugt nicht, Kausalhypothesen zu beweisen, sondern nur, sie ggf. abzuschneiden. --Helmut Welger 21:03, 10. Okt. 2006 (CEST)
replies: text: Wenn man weis was- ein sich veränderndes!- Magnetfeld darstellt und einen Begriff von Teilchenstahlung und elektromagnetischer Strahlung hat, IST das logisch/ evident. Da unsere empirischen Möglichkeiten bestenfalls ein paar hundert Jahre betreffen, geht dieses Argument auch in die Hose. Nur die profane/triviale Vernunft bietet Erkenntnisschancen die über das nackerte Erleben/ Empirie hinausgehen- am besten deine eigene. Was das Abschneiden betrifft: Hab ja wohl gut am blinden, durchaus „kausalen Wissenschaftsglauben“ geschnipselt (IMHO); Hab mich nicht dabei geschnitten. Alles Gute!:-))--Allander 22:32, 10. Okt. 2006 (CEST)
thread_title:  Magnetfeld und Klima 

message: Ich bin gerade eher durch Zufall auf diese Seite gestoßen, und war erschrocken, in welchem unwikifizierten Zustand der Artikel ist. Keine nennenswerten Belege, ausser der Literaturverweis auf ein populärwissenschaftliches Buch. Begriffe wie "Lebewelt", krude Sätze über Schwefelisotope, die beim besten Willen nicht nachvollziehbar sind (ich vermute es fehlt ein Teil, wo kommt die Kristallisation ins Spiel? Das Meer war das letzte mal flüssig, als ich geguckt hab). 100 Millionen Jahre Entwicklung für den Landgang? Wo kommt denn die Zahl bitte her? Einfach ein "Fakten aus dem Hut"-Artikel. Ich setze ne Quellenmarkierung und bemühe mich, mal was zusammenzutragen und aufzuräumen/auszumisten. --TheMaster17 11:05, 1. Jul. 2009 (CEST)
replies: text: Belege sind in der Form von Weblinks + Literaturangabe im Artikel vorhanden, also ganz unbequellt ist er nicht. Es fehlen allerdings Einzelnachweise o.ä. Angaben, die eine Zuordnung der angeführten Weblinks + Literaturangaben zum Inhalt erlauben würde. Eine inhaltliche Überarbeitung kommt auf jeden Fall gut. -- Jo 11:28, 1. Jul. 2009 (CEST)
replies: text: Möchtest du damit sagen, dass irgendein Buch plus zusammengesammelte Webseiten als zitierfähige Quellen angesehen werden? Falls es so ist, muss ich mich entschuldigen, das war mir nicht klar. Ich erwartete mehr Dinge, die wissenschaftlich belegt sind, und nicht irgendwas, das irgendjemand irgendwo im Web oder Bücherregal gefunden hat. Aber ich muss zugeben: Geologie ist nicht mein Gebiet, ich war bisher mehr in der Biologie hier zuhause. Und da ist alles ausser peer-reviewed oder Fachbuch bestenfalls ne Ausnahmelösung. Und es bleibt das Problem, dass eine Quellensammlung ohne Verknüpfung zwischen Aussage und Quelle ziemlich sinnfrei ist, für den durchschnittlichen Leser, der eben herkam, um nicht die paar dutzend Webseiten zu lesen, die google ausspuckt. --TheMaster17 13:25, 1. Jul. 2009 (CEST)
replies: text: Nein, das möchte ich nicht sagen, nur darauf hinweisen, dass da einiges schon im Artikel steht, das man als Ausgangspunkt gebrauchen könnte. Sonst hast Du recht, dass der Artikel „irgendwie“ zusammengeschrieben ist, und der Zusammenhang zwischen Inhalt und Weblinks/Literatur nicht offensichtlich oder nachvollziehbar ist. Die einzelnen Weblinks habe ich mir nicht angesehen, kann also nicht beurteilen, ob sie was taugen. --Jo 14:35, 1. Jul. 2009 (CEST)
replies: text: Moment, immerhin ist unter den Weblinks ein Artikel versteckt (A. V. Sankaran: The supercontinent medley: Recent views. Current Science, 85 (8): 1121-1124, Oktober 2003), der nicht ein x-beliebiges Buch ist, sondern die Zusammenfassng des damaligen Kenntnisstandes. Current Science ist eine anerkannte wissenschaftliche Zeitschrift. Leider ist es bei diesen "Superkontinenten" so, dass da von den Geowissenschaftlern sehr viel fantasiert wird, sprich aus wenigen Fakten ein komplexes Modell postuliert wird. Die Modelle ändern sich von Monat zu Monat, z.T. werden völlig kontroverse Modelle vorgeschlagen. Es ist daher äußerst schwierig, sich selber ein Bild über den derzeitigen Stand der Diskussion zu verschaffen. Wenn Du Dir wirklich die Mühe machen willst, Dir selber eine Übersicht zu verschaffen, hier zunächst der Artikel von Trond Torsvik: The Rodinia Jigsaw Puzzle. Science, 300: 1379-1381, Mai 2003. Ein guter Einstieg sowie den obigen Artikel von Sankaran (2003). In der Zeitschrift Gondwana Research wird einiges zu dem Thema publiziert (gibt mal in Sciences Direct das Stichwort supercontinent ein (oder Rodinia). Da bekommst Du eine Menge neuerer Artikel. Falls Du an die Artikel nicht rankommst, ich habe Zugang zu den meisten Zeitschriften und kann sie Dir als PDFs besorgen. Also wenn Du Dich mit dem Thema beschäftigen willst und die Artikel über die verschiedenen Superkontinente verbessern willst, nur zu. Die Zeitschriften Gondwana Research, Earth and Planetary Science Letters und Precambrian Research u.a. bieten eine Menge neuer Artikel. Mein Angebot steht. Gruß -- Engeser 16:55, 1. Jul. 2009 (CEST)
replies: text: @TheMaster17: Ich freue mich schon auf einen Artikel der die Superkontinente auf dem letzten Stand der Forschung beschreibt. Mein Beitrag aus 2006 entbehrt tatsächlich den aktuellen wissenschaftlichen Anspruch der wp und konservierte die Beiträge früherer Autoren ohne Abstriche. Ein Wunder, daß sich solange kein Fachmann an dieses Thema heranwagte.... Ist es vielleicht weil Motzen vergleichsweise wenig Arbeit macht? Nichts für Ungut- ran an die Bouletten! Machs (viel) besser! Und wenn du dann fertig bist, bittebitte "wikifizier" mit Einzelnachweisen und gründlichen Beleglisten - die mindestens so lang sein sollten wie der Artikel selbst- die restlichen 99,9% der Artikel der aktuellen WP. Viel Spass. Oder lösch´s. Solln´s betteln gehn wenns hungrig sind. --Allander 20:42, 1. Jul. 2009 (CEST)

text: Aussagen im Artikel sind mittlerweile auch mit peer-reviewter wissenschaftlicher Literatur belegt, die akuten Qualitätsmängel wie im OP geziehen, bestehen so nicht mehr (Luft nach oben ist natürlich immernoch, ibs. was die Abbildungen angeht, es gibt immernoch keine wirklich ansehnliche paläogeograpische Weltkarte, die die Pangaea zeigt). --Gretarsson (Diskussion) 13:22, 18. Nov. 2023 (CET)
thread_title:  Unbearbeitete Probleme seit 2007 (s.o.) 

message: ""Da Kohlendioxid (CO2) mit den Anteilen von CaSi der Erde reagiert"" 
Was soll dieses CaSi sein?
Der ganze Abschntt klingt sehr laienhaft und spekulativ (nicht signierter Beitrag von 93.221.247.3 (Diskussion) 17:23, 6. Jan. 2011 (CET)
replies: text: Ein Calciumsilicid siehe hier. --JARU  Postfach  Feedback? 07:35, 9. Feb. 2011 (CET)

text: Ist mittlerweile im Abschnitt Hinweise auf die Existenz von Superkontinenten konkretisiert und für halbwegs verständige Personen mit einem Mindestmaß an naturwissensvhaftlicher Vorbildung auch IMHO verständlich beschrieben. Mit „CaSi“ im geologischen bzw. geochemischen Kontext gemeint ist natürlich kein Caliciumsilicid, sondern calciumhaltige Silikatminerale wie die Calciumplagioklase (Anorthit und Ca-reicher Oligoklas), die ein (Haupt-)Gemengteil basischer Vulkanite (ibs. Basaltoide) sind. Die Abkürzung kommt umseitig aber ohnehin nicht mehr vor. Abschnitt ist damit IMHO  --Gretarsson (Diskussion) 11:52, 20. Nov. 2023 (CET)
thread_title:  CaSi 

message: Wäre es sinnvoll, eine Prognose für die Zukunft (Bildung eines neuen Superkontinents Nord- und Südamerika + Eurasien + Afrika) in den Artikel aufzunehmen? Oder wäre das zu spekulativ? --80.187.108.114 15:40, 21. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Guckst du in 1. Kapitel,1.Satz.--Allander (Diskussion) 15:52, 21. Nov. 2013 (CET)
thread_title:  Zukunft? 

message: Hier heißt es: "Auch die Artenvielfalt wird durch den Übergang eines großen in mehrere kleinere Kontinente beeinflusst: Die Ausbreitung von Landlebewesen auf einem einzigen Kontinent[2] ist einfach und daher ist die Artenvielfalt dort eher niedrig. Erst die Aufspaltung in mehrere Kontinente führt zur völligen Isolation einzelner Populationen der Arten, aus denen dann jeweils neue Arten entstehen." Ja das Landleben kann natürlich nicht über den großen Teich bevor es das Fliegen gab. Die Bildung neuer Arten zur Zeit der früheren Superkontinente lief aber im Wasser. Und da spielen Klima- und Tiefen-zonen eine sehr große segmentierende Rolle. Das Landleben und die Superkontinente stehen in fast keinem Zusammenhang außer bei dem letzten, über dessen Fossilien darum ja auch die damalige Lage Auskunft gibt. Und unsere Großgruppen der Säugetiere nach den alten Aufbrüchen dieses Kontinents benannt werden. --TumtraH-PumA (Diskussion) 13:48, 20. Jan. 2017 (CET)
replies: text: Die meisten marinen Invertebraten sind Schelfbewohner und auf den Schelfen herrscht die höchste Diversität, d.h. ein großer Teil der marinen Invertebraten (namlich der, ohne langlebiges planktisches Larvenstadium) ist ebenso stark an kontinentale Kruste gebunden wie Land(wirbel)tiere. Außerdem existierte zwischen Kambrischer Explosion und heute, also dem Zeitraum, in dem komplexe Pflanzen und wirbellose Tiere auf der Erde gelebt haben, lediglich ein einziger Superkontinent, und das war der gleiche, auf dem auch frühe Land(wirbel)tiere lebten. Die Anzahl der Klimazonen hat natürlich auch Auswirkungen auf die Diversität, von Land- wie von Meerestieren, aber das bestreitet der Text ja nicht. Er sagt (implizit) lediglich, dass, wenn alle übrigen diversitätsverändernden Faktoren vernachlässigt werden (oder in der Zeit unveränderlich sind)  der Split eines Superkontinentes in mehrere kleine Kontinente eine Erhöhung der globalen Diversität zur Folge hat. --Gretarsson (Diskussion) 21:02, 20. Jan. 2017 (CET)
replies: text:  Hallo Gretarsson, da sind wir ja ziemlich nahe bei einander. Ich denke, die Sache mit den - direkt (im geologischen Maßstab) nach der Riftung, siehe Rotes Meer - nach den Trennungen der Kontinente zusammenhängenden Neubesiedlungen in den zunächst noch flachen Meeresarmen ist der treibende Faktor der Artenentwiklung im Wasser. Freue mich, dass du meinen Gedanken hier weiter ausgeführt hast, denn das Landleben hat in den frühen Superkontinent-Zyklen noch keine Rolle gespielt. Nimmst du deine Gedanken zu den Schelfmeeren und meine zu den Riftmeeren in den Text auf? --TumtraH-PumA (Diskussion) 23:13, 20. Jan. 2017 (CET)
thread_title:  nochmal zu [[Superkontinent#Einfluss_der_Superkontinente_auf_Klima_und_Lebewelt]] 

message: Es gibt eine Reihe von Artikeln, die zukünftige Superkontinente enthalten, beispielsweise Pangaea Proxima, Novopangaea, Pangaea Proxima und Aurica (Superkontinent) (hab hier jetzt nur die Artikel verlinkt, die aus der englischen Wikipedia aus verlinkt sind, könnte auch noch mehr geben)
Vielleicht sollten diese Artikel hier verlinkt werden, mit einem kurzen Erklärungsabschnitt "zukünftige Superkontinente" o.ä. --2001:8003:4213:A200:7CCB:5766:B33D:5FD0 02:57, 18. Nov. 2023 (CET)
replies: text: Gibt’s schon im Artikel Kontinentaldrift… --Gretarsson (Diskussion) 12:08, 18. Nov. 2023 (CET)
thread_title:  zukünftige Superkontinente