Diskussion:Autodidakt

message: Gibts das Wort "Autodidaktik" so überhaupt? Im Duden steht es nicht.
Das Wort Autodidaktik gibt es wirklich nicht, sondern nur das Wort Autodidakt.
Das sollte mal korigiert werden.
Es stimmt, den Begriff Autodidaktik gibt es nicht, das redir. ist somit falsch. Die falschen Autodidakten habe ich entfernt, da sie nicht hierherpassen. außerdem sollte man mal die Liste alphabetisieen. Grüße.--Coolgretchen 09:53, 20. Okt 2005 (CEST)
replies: text: Der Artikel wurde nach Autodidakt verschoben. Um den Redirect, die sich derzeit unter Autodidaktik befindet, zu löschen, müsste sich aber erst mal jemand finden, der alle Links umbiegt ... ;-) --kh80 •?!• 15:18, 20. Okt 2005 (CEST)
thread_title:  Das Lemma ist falsch 

message: dAS IST insofern nicht richtig, da er Philosophie studiert hat und im Rahmen eines Philosphiestudiums Latein und Griechisch PFLICHTFÄCHER WAREN UND SIND . Und mit 12 JAHREN LATEIN zu lernen ist zu jener Zeit nichts besonderes gewesen - er ist ein klassischer universalgelehrter mit akademischer vollausbildung und gehört nicht hierher.--Coolgretchen 12:40, 20. Okt 2005 (CEST)
thread_title:  Leibniz war akademisch gebildet 

message: Adolf Hitler war kein Autodidakt, er war ein menschenverachtender Diktator - mir ist nicht bekannt, wo man das lernen kann. Mit anderen worten, jeder andere Diktator ist also auch "Autodidatk". --Aineias © 22:06, 25. Jul 2005 (CEST)
replies: text: Moinsen, schau mal Benutzer Diskussion:KarlS. bzw. hier bei dem Einleitungsatz gehört A.H. m.E. aus den angegebenen Gründen hier nicht hin. Allerdings ist der Einleitungsatz schon sehr positiv, mir ist die Verwendung des Begriffes auch im Sinne von "Halbgebildeter" o.Ä. (also eher negativ konnotiert) geläufig, was diesen Eintrag erklären würde... Löschkandidat 14:28, 25. Apr 2006 (CEST)
replies: text: Danke werde ich mir gleich einmal angucken. Ich war um ehrlich zu sein etwas schockiert über diesen Zusatz und kann einen Menschen sowieso nicht ausstehen, der soviel Leid über fast die gesamte Menschheit gebracht hat. Also von daher ist meine Begründung schwach für den Revert den ich damals getätigt hatte (nämlich den Typen aus der Liste zu streichen), aber ich kann das halt nicht besser....--Keigauna 15:40, 25. Apr 2006 (CEST)

text:  Was den Begriff Autodidakt angeht: klar ist dass das im Selbstlernverfahren ausgeführtes Lernen ist. Wenn Du das so willst kannst Du heute jeden einzelnen Menschen zum Autodidakten machen, indem Du ihm die Möglichkeiten gibst sich alles selbst anzueignen. Dazu muss er allerdings auch eine Gabe haben. Allerdings glaube ich hast Du treffend belegt das A.H. kein Autodidakt ist. Also ist diese Diskussion wohl auch eigentlich Überflüssig, aber ich wollte es für mein Teil als geklärt sehen. MFG --Keigauna 15:50, 25. Apr 2006 (CEST)
replies: text:  Die Liste der Autodidakten ist in diesem Artikel ohnedies etwas, das immer ein "Streitpunkt" sein wird. Es wird immer leute geben, die "ihr Idol" auf dieser Liste sehen wollen. Ich finde, auf dieser Liste sollten bestenfalls herausragende Persönlichkeiten, die es aufgrund ihrer autodidaktisch angeeigneten Fähigkeiten zu "Meisterleistungen" gebracht haben. Dabei sollte die Einleitung des Artikels eine Richtschnur vorgeben. Hitler erfüllt in meinen Augen das Kriterium nicht. ~ġħŵ ☎℡ 12:12, 30. Apr 2006 (CEST)
thread_title: Hitler

message: Da heute oft betont wird, dass lebenslanges Lernen im Beruf immer wichtiger wird, sollte dieser Aspekt hier durchaus noch eingearbeitet werden. 
Grüße von einem leidenschaftlichen Autodidakten an alle Wikipedia-Autodidakten. --Wolfgang1018 16:56, 13. Mai 2006 (CEST)
thread_title:  Bedeutung im Zusammenhang "Lebenslanges Lernen" 

message: Richtigerweise wird in dem ARtikel geschrieben, dass man Popmusiker nicht zu den AUtodidakten zählen sollte. Dann find ich es unverstäändlich, warum Chris de Burgh und Gitaristen bekannter Rockband eingefügt werden. Sicherlich haben bestimte Rockgrößen ihre Berechetigung, wie Hendrix, aber es sollte nicht jeder die Musiker seiner Lieblingsband hier einfügen. Im Grunde ist jeder Popmusiker Autodidakt. Selten ist es aber eine große Leistung. SO vergißt man hier Johan Sebastian Bach, der auch Autodidakt war, und sicherlich einen größeren Beitrag in der Musikgeschichte hatte.  --Lefcant Ϡ Ἡ γνώμη ὑμῶν 22:08, 14. Jan. 2007 (CET)
thread_title:  Liste der Autodidakten 

message: Kann mir mal jemand erklären nach welcher Ordnung diese Liste sortiert sein soll? Weder nach Geburtsjahren noch alphabetisch. Also für eine Variante sollte man sich schon entscheiden.--87.167.90.202 19:37, 31. Mai 2009 (CEST)
replies: text: Geordnet ist alphabetisch - und zwar nach Nachnamen (und das fehlerfrei, eben geprüft). Geburtsjahre sind doch ohnehin nicht angegeben. Ansonsten noch eine Anregung: Wenn Du irgendwo Fehler findest, kannst Du sie gern selbst ändern statt auf der (bei weitem nicht so häufig besuchten) Diskussionseite jemand anderen dazu auffordern. Der Artikel ist nicht gesperrt, das heißt, jeder kann Verbesserungen beitragen. Gruß --DanielDüsentrieb 19:42, 31. Mai 2009 (CEST)
replies: text: Hoppla, da hab ich mich wohl verschaut. Naja, passiert!--87.167.90.202 19:45, 31. Mai 2009 (CEST)
thread_title:  Liste der Autodidakten 

message: Gibt es für die Behauptung der Einleitung, dass sich Autodidakten Bildung auf hohem Niveau aneigenen, Quellen?
"Ein Autodidakt (v. griech. αυτός „selbst“ und διδάσκω „lehren“) ist jemand, der sich autodidaktisch (d. h. im Selbststudium) eine Bildung auf hohem Niveau aneignet. Anders als der Dilettant, der sein dem Autodidakten gegenüber meist geringeres Wissen zwar auch autodidaktisch erworben haben kann, strebt der Autodidakt in der Regel eine professionelle Anwendung seines Wissens an und mitunter auch dessen gesellschaftliche Anerkennung."
Wenn man derartige Aussagen in der Literatur nicht findet, muss die Einleitung allgemeiner verfasst werden (im Sinne von: Autodidakten sind Menschen, die sich Bildung oder Wissen im Selbststudium, ohne institutionelle Lehre, aneigenen.). Gruß --Dein Freund der Baum 17:44, 24. Okt. 2009 (CEST)
thread_title:  Bildung auf hohem Niveau 

message: Geht es nur mir so, oder erscheint der mir unbekannte Arnold Willemer doch etwas verloren auf prominenter Flur?
Außerdem kann ich es nicht als herausragende autodidaktische Leistung anerkennen, dass sich ein Diplom-Informatiker Programmiersprachen aneignet.
Ich bitte um eure Bewertung hierzu, bzw. ggf. eine qualifizierte Berichtigung.
Danke --Flone 04:51, 7. Jan. 2010 (CET)
thread_title:  Liste der Autodidakten - Arnold Willemer 

message: Wenn das so weitergeht, dann haben wir mehr Liste als Text. Sorge bereiten mir da die Popularmusiker, die als Autodidakten gelten, wenn sie sich selber 10 Gitarrengriffe und das Singen von Liedern beigebracht haben. Ich könnte jetzt zahlreiche Popmusiker einfügen: Beatles, Rolling Stones.
Bitte eine handfeste Lösung diskutieren. 
Möglich: Extralisten für Musiker, Popmusiker, Wissenschaftler, Maler, Schriftsteller. Oder alles in Kategorien? Kategorie:Autodidakt (Popularmusik) ???-- Musicologus 09:57, 1. Feb. 2010 (CET)
thread_title:  Noch einmal Liste 

message: Im Artikel werden viele Künstler erwähnt, die es angeblich zu Leistungen gebracht haben, doch kann man da wirklich von einer Leitung sprechen ? Bei Kunst und Musik entscheidet doch das individuelle Empfinden der Anhänger ob sie gut oder schlecht ist. Künstlerische Fähigkeiten sind also keine echten Fähigkeiten. Was allgemein als guter (kunst)Maler bezeichnet wird, ist ja eigentlich eher ein erfolgreicher Maler, und somit eigentlich eher ein Self-made man (sofern er zu lebzeiten beleibt war). Es wäre also Sinnvoll die Künstler aus der Liste zu streichen, und nur Personen mit echten Fähigkeiten aufzuführen. -- Gruß Pinnipedia 23:06, 23. Aug. 2010 (CEST)
thread_title:  Sind Künstler sinnvolle Beispiele ? 

message: Laut dem Adolf Hitler-Artikel war Adolf Hitler auch ein Autodidakt (nicht signierter Beitrag von 217.226.124.223 (Diskussion) 14:54, 19. Okt. 2010 (CEST)
thread_title:  Adolf Hitler Autodidakt? 

message: Im Artikel über Denis Diderot steht nichst, was auf einen Autodidakten hinweist, im Gegenteil, es ist von einer Ausbildung bei den Jseuiten die Rede. Bis auf weiteres habe ich Diderot daher aus der Liste entfernt.--FerdiBf 16:42, 19. Dez. 2010 (CET)
replies: text: Diderot war ein Autodidakt, denn seine vielfältigen Kenntnisse und seine Tätigkeit als Enzyklopädist gehen bei weitem über die  Lerninhalte bei den Jesuiten und seinem Theologiestudium hinaus. Hier noch eine Quelle, die ihn eindeutig als Autodidakten bezeichnet, deshalb wurde er wieder in die Liste hinzugefügt: Klaus Malettke: Die Bourbonen 2: Von Ludwig XV. bis Ludwig XVI. (1715-1792). Band 2, Kohlhammer, Stuttgart 2008, S. 81  --MarcelBuehner 17:23, 30. Jan. 2016 (CET)
thread_title:  Diderot 

message: Also bitte sehr! Der 1. Satz entbehrt schon jeglichen gesunden Verstandes: Der Autodidakt kann auch sehr gut jahrelang völligen Quatsch und Mist in seine(n) Synapsen bzw. Hirnzellen drücken/deponieren. Der Autodidakt ist sicher nicht automatisch zwingend oder etwa von Gottes unausweichlicher Fügung bzw. unabwendbarer Gnade mit hohem Niveau gebildet.
Wer schreibt denn so einen Furz? Quaksalber, Scharlatane meinen so was vielleicht. Aber sicher ist es ein guter Ansatz. (Mit <Sapere aude> soger ein sehr guter.)
--62.203.127.79 02:13, 1. Jan. 2011 (CET)
thread_title:  Hohes Niveau nicht zwingend gegeben 

message: 1. Zweiter Satz "... strebt der Autodidakt in der Regel eine professionelle Anwendung seines Wissens an." ist nicht nur falsch, sondern widerspricht Wikipediaregeln. (In der Regel haben Wikipädianer nichts studiert und Wikinger höchstens rote Bärte)
- urteilende Meinung
- fehlende Quellen
2. Strukturfehler Definition.
- Definition fehlt komplett, stattdessen folgen:
2.1. eine leicht wiederlegbare Meinung "Autodidakten lassen sich in zwei Gruppen aufgliedern." (Autodidakten bilden selbst eine Gruppe, die sich beliebig aufteilen läßt, keineswegs nur durch zwei.)
- urteilende Meinung
- fehlende Quellen
2.2. und historische Auflistungen, dann zwei weitere unstrukturierte Absätze.
Also: Was ist das Wesentliche am Autodidakten?
- Ausbildung in Selbstregie. 
Autonomie impliziert freie Gestaltung derselben, z.B. lesen lernen ohne Lehrer, Schulklassen überspringen, kann auch akademisch sein, muß nicht, kann auch dilettantisch sein, muß nicht usw...
-- AuchDagegen! 17:41, 23. Feb. 2012 (CET)
thread_title:  Kritische Betrachtung: Denkfehler, Meinungsmißbrauch, fehlende Objektivität 

message: "Ein Autodidakt ist jemand, der sich Bildung im Selbststudium aneignet." Diese Eingangsdefinition ist natürlich völig richtig, in dieser Formulierung gerade deshalb aber auch völlig ungeeignet: das trifft doch auf (fast) jeden zu. Gemeint ist doch ganz was anderes. Etwa: Jemand wird ohne schulische und/oder universitäre Ausbidung in Mathematik ein herausragender Mathematiker.
Künstler sind als Beispiele sowieso ungeeignet: warum muss ein hervorragender Maler vorher eine Kunstakademie besuchen, entsprechend Sänger, Musiker, Schriftsteller usw. Da ist "Autodidakt" die gelebte Normalität und keine Besonderheit. Anwendbar ist der Begriff doch nur in den Bereichen, wo eine umfangreiche institionelle Ausbildung üblch ist. --217.87.48.163 23:57, 2. Apr. 2012 (CEST)
thread_title:  Brauchbare Definition 

message: Jobs war wohl ein Studienabbrecher, aber reicht das, um ihn zum Autodidakten hochzustilisieren? In seinem Artikel steht, dass er noch längere Zeit zum Campus ging und Vorlesungen besuchte. Also hat er doch Uniwissen abgegriffen, er hat nur keinen Abschluss gemacht, das ist alles. Was hat er überhaupt studiert? BTW, zumindest in früheren Jahrzehnten wurde im Informatik-Studium alles mögliche theoretische Zeug gelehrt, nur nicht Programmieren oder auch nur Programmiersprachen. Keine Ahnung, wie es heute ist, aber in diesem Sinne wären eh alle Programmierer Autodidakten. ;-) --Axel1963 (Diskussion) 09:53, 9. Sep. 2012 (CEST)
thread_title:  Steve Jobs ein Autodidakt? 

message: Im ersten Absatz bringt man einen Zeichner als Beispiel und im zweiten wird dann gesagt, Künstler gehörten nicht dazu. --=CWH.= (Diskussion) 15:39, 16. Jul. 2014 (CEST)
thread_title:  "Leistung" ist total widersinnig. 

message: Ich möchte zu denken geben, dass der Begriff Autodidakt feiner betrachtet werden sollte. Kein Mensch ist autodidakt. Alle Menschen stehen in Kontakt miteinander und lernen voneinander. Damit wird deutlich, dass kein Mensch seine GESAMMTE Bildung selbst erlernen kann. Offenbar gibt es Menschen, die einen großen Teil (bedeutender Teil) ihrer Bildung und oder Fähigkeiten sich aneignen können, ohne Schulen oder ähnliches zu besuchen oder Ausbildungen zu absolvieren. Autodidakten werden oft hervorgehoben, da sie offenbar in der Lage sind, sich aus eigenem Antrieb Informationen und spezielle Bildung zu verschaffen, ohne auf allgemein übliche Bildungsstätten angewiesen zu sein. (nicht signierter Beitrag von HeinzMann (Diskussion | Beiträge) 02:59, 15. Mai 2015 (CEST)
thread_title:  Begriff Autodidakt feiner betrachten 

message: Oder ist es ersichtlich, warum er sowohl unter "mit Hochschulstudium" als auch unter "ohne Studium" aufgehführt wird?!? Falls sich die beiden Kategorien auf unterschiedliche Disziplinen beziehen, sollte das vielleicht vermerkt werden, da es sonst etwas verwirrend wirkt. (nicht signierter Beitrag von 88.128.80.125 (Diskussion) 06:51, 2. Nov. 2015 (CET)
thread_title:  Johann Wilhelm Ritter steht unter zwei sich ausschließenden Kategorien 

message: dort steht 
"Schule im klassischen Sinn passte nicht zu Manfred von Ardenne. Er brauchte sie einfach nicht."--2003:CC:93C0:2901:C917:E188:5253:C773 00:12, 21. Jan. 2016 (CET)
thread_title:  Manfred von Ardenne - das Paradebeispiel für Schulabbrecher 

message: Im Satz zuvor wird von einem Zeichner gesprochen und er wird als Autodidakt betitelt. Im Satz danach werden dann Künstler exkludiert. Also zum einen: Entweder oder! Und zum anderen wäre mir neu, dass z.B. Musiker keine Autodidakten wären oder man von ihnen nicht im Zusammenhang der Autodidakten spräche immerhin sind heutzutage immer noch die meisten Musiker Menschen die von einem Lehrer ausgebildet wurden, eine MusikSCHULE besucht haben oder sogar Musik studiert haben. 
Bezugnehmend auf "In Berufsfeldern, bei denen der Besuch eines Fachinstitutes weder die Regel noch zwingend vorgeschrieben ist, wie z. B. Schachspieler, Sportler, Künstler, wie Popmusiker, Rock-Gitarristen, Maler, Journalisten, Schauspieler oder Autoren belletristischer Literatur (reine Unterhaltungsliteratur), spricht man nicht von Autodidakten. Auch Akademiker, die ihr Studium abbrechen und infolge eigener Weiterbildung doch noch auf ihrem Gebiet erfolgreich werden, sind streng genommen keine Autodidakten"
--.Crom (Diskussion) 16:34, 12. Sep. 2017 (CEST)
thread_title:  Wer sagt denn sowas? 

message: schiefgelesen.net/2017/04/11/jean-paul-sartre-der-ekel <- LINK ( die Diskussion als Backlink "[]Referrer" zu verwenden ist genauso 'fehlerhaft'/'ekelhaft' wie den Link in den Artikel "einzuschleusen" - gezeichnet IP Autodidakt ... das hab ich mir selbst beigebracht !? )
"Der Ekel ist in Form eines Tagebuchs verfasst, das vor allem die Gedanken des Protagonisten bewahrt. Roquentin erlebt nicht viel, er geht in die Bibliothek um zu schreiben und manchmal geht er spazieren. Sein einziger Kontakt ist ein Mann, den er „der Autodidakt“ nennt und der ebenfalls täglich in der Bibliothek ist. Zwei mal treffen die beiden Männer sich auch privat, wobei das zweite Treffen zu Roquentins erster großer Krise und einem Wendepunkt im Roman führt." (vom Smartphone) --Delabarquera (Diskussion) 08:42, 31. Mai 2019 (CEST)
thread_title:  Sartre, Der Ekel  

message: Zuckerberg
Musk
Jobs
die Google Jungs
Gates
im Grunde fast alle von den Programmierern der DotCom Zeit
Buffett (War zu Schulzeiten mit 18 schon Millionär durch zahlreiche Unternehmer und Investmenttätigkeiten)
Im Grunde kann man sagen - nahezu alle Unternehmer die selbst ein Unternehmen gegründet haben.
Da hat nahezu keiner vorher dieses Fach klassisch gelernt bevor er sein Unternehmen gegründet hat.
--Paule2212 (Diskussion) 17:49, 24. Jul. 2020 (CEST)
thread_title:  Liste 

message: Sind damit irgendwelche Vorurteile gemeint? Und wenn, sollen die dann hiermit weiterverbreitet werden?
Führt man sich vor Augen, dass Autodidakten auch Akademiker werden können wie umgekehrt ein Akademiker auch Autodidakt auf einem anderen als seinem Fachgebiet sein kann, ist das hier entworfene Bild eines Stereotyps unzutreffend. Auch sind die Ausführungen in der angegebenen Quelle nicht zu finden, also unbelegt. Da ein Abschnitt dieser Form nicht sinnvoll erscheint, wurde er von mir entfernt. --nanu *diskuss 11:47, 24. Mär. 2021 (CET)
thread_title:  Stereotyp? 

message: Meiner Meinung nach ist wesentlich für den Autodidakten, dass er Geld mit den erworbenen Fähigkeiten verdient. Der Dilettant hat eine ganz ähnliche "Ausbildung", betreibt aber nur ein Hobby. --Slartibartfass (Diskussion) 22:40, 27. Aug. 2022 (CEST)
thread_title:  Abgrenzung zum Dilettant