Wikipedia Diskussion:Redaktion Geschichte/Archiv/2018

message: Hallo, ich will auf eine interne Wiki-Seite hinweisen, die eine Kurzliste des Wissens der Welt repräsentieren soll: :Wikipedia:Artikel, die es in allen Wikipedias geben sollte/Erweitert. Ich habe den Inhalt eben aktualisiert und will hier anregen sowohl diese Liste als auch das Portal hier bzw. dessen Inhalt zu verbessern. Das Portal Geschichte bildet thematisch eines der elf Hauptgebiete ab: 2. Geschichte. Vielleicht macht es auch Sinn, hier in diesem Portal auf diese Liste zu verlinken. --Mrmw (Diskussion) 14:40, 20. Jan. 2018 (CET)
thread_title:  Portal als Teilgebiet für Kurzliste des Wissens der Welt 

message: Es gibt derzeit drei Formen diese Kategorien zu benennen: :Kategorie:Geschichte (Angola), :Kategorie:Geschichte Iraks‎, :Kategorie:Russische Geschichte. Also mit Klammer, mit Genitiv und mit Adjektiv. Kann man sich nicht auf eine Version einigen?  Ich schlage die Version mit der Klammer vor, da sie in der :Kategorie:Geschichte nach Staat überwiegend vorkommt und sich offensichtlich durchgesetzt hat.  Zur Info. MfG --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 18:40, 15. Jun. 2018 (CEST)
replies: text: Die Frage schlägt, mindestens seit 2011 (Wikipedia Diskussion:Redaktion Geschichte/Archiv/2011#Kategorie:Geschichte nach Staat), regelmäßig hier auf. Die letzte im weiteren Sinne einschlägige Diskussion wurde zu den Grundsatzdiskussionen archiviert: Wikipedia:Redaktion Geschichte/Grundsatzdiskussionen#Weiter geht's mit dem Kategorienunsinn. --HHill (Diskussion) 19:22, 15. Jun. 2018 (CEST)

text: <BK>zu Kategorie:Russische Geschichte: hier ist zB Kategorie:Geschichte (Tschetschenien)„“ als Unterkat drinnen. bei Öst. ist „Österreichische Geschichte (Zweite Republik)“ eine Unterkat, das wäre dann „Geschichte (Österreich, Zweite Republik)“? Diese Form würde ich belassen (klingt eleganter ;-) Die s-Form könnte man mit Klammer machen, „Kategorie:Geschichte (Irak)“ statt „Kategorie:Geschichte Iraks‎“. Dann wären es nur zwei Formen. lG --Hannes 24 (Diskussion) 19:25, 15. Jun. 2018 (CEST)
replies: text: Ich meine, dass man sich, um weiterhin ernstgenommen werden zu können, um den Kategorienkram nicht weiter kümmern sollte. Systematik lässt sich hier nicht mehr etablieren, pflegen erst recht nicht. Die Katties sollen doch machen, was sie wollen. Als Autor sollte man genau EINE Kategorie in einem neuen Artikel einfügen, die das Erscheinen unter den Neuanlagen der Redaktion garantiert. Das sollte es aber auch gewesen sein. Und die ganzen Spackos, die das System in den Ruin treiben und sinnfrei zerfasern, sollen machen, was sie ihrem Impetus folgend sollen. --Tusculum (Diskussion) 21:05, 15. Jun. 2018 (CEST)
replies: text: Natürlich ließe sich eine gewisse Einheitlichkeit herstellen. Es geht hier nicht um neue Kategorien oder irgendwelche Kategorien irgendwo hin zu schubsen, wo sie hingehören/nicht hingehören (also nicht um Systematik!), sondern es geht nur um eine einheitliche Benennung. Wieso bekommt man das hier nicht auf die Reihe? Wenn's mit Klammerung von Artikel geht, geht es auch mit Kategorien. Das Portal:Medizin hat nach Diskussion entschieden, dass alle Personen, die mit (Arzt) geklammert sind, auf (Mediziner) verschoben wurden und im Portal:Radsport hat man alles (Raderennfahrer) auf (Radsportler) verschoben. Es geht um die leichtere Benennung und Auffindbarkeit, auch wenn man das per HotCat einfügen will. Im Moment ist es unordentlich. Wo genu liegt das Problem, wenn man die :Kategorie:Geschichte Iraks‎ in :Kategorie:Geschichte (Irak) umbenennt oder die :Kategorie:Russische Geschichte in :Kategorie:Geschichte (Russland). Das Umbenennen ist kein technisches Problem, und das Umkategorisieren kann man bei Wikipedia:Bots/Anfragen erbitten und die machen das auch. --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 22:11, 15. Jun. 2018 (CEST)
replies: text: Ganz einfach: :Kategorie:Russische Geschichte ≠ :Kategorie:Geschichte (Russland). Das eine ist die Geschichte der Russen, das andere die Geschichte Russlands. --Tusculum (Diskussion) 22:18, 15. Jun. 2018 (CEST)
replies: text: So so, die Geschichte Russlands ist also nicht die Geschichte der Russen? Interessant. Das ist so eine Spitzfindigkeit, wie beim alten Wilhelm, der Kaiser von Deutschland sein wollte, aber nur Deutscher Kaiser wurde. --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 22:28, 15. Jun. 2018 (CEST)
replies: text: Ich denke ich ziehe meine Frage zurück. Dürfte besser sein, ich sehe schon jetzt, dass das Thema uferlos wird. Verzeihung, dass ich nachgefragt habe. --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 22:36, 15. Jun. 2018 (CEST)
thread_title:  [[:Kategorie:Geschichte nach Staat]] 

message: Die Kategorie stimmt inhaltlich nicht mit ihrer Benamsung überein. Die Kategorie heißt „Hingerichtete Person nach historischem Staat oder Gebiet“. Es geht also um hingerichtete Personen, sortiert nach historischen Staaten oder Gebieten. Demnach müssten alle Seiten zu Einzelpersonen in entsprechende Staaten- bzw. Gebietskategorien einsortiert werden. Unmittelbare Seiten in dieser Kategorien könnten höchstens Seiten der Art „Liste hingerichteter Personen in/aus xyz“ sein, sofern keine entsprechende Unterkategorie für xyz existiert.
Ein Beispiel: Der Kategorieeintrag  Farrukh Siyar erfüllt als Lemma zwar die Bedingung „hingerichtete Person“, nicht jedoch „historischer Staat oder Gebiet“, da letzteres aus dem Lemma selbst nicht hervorgeht. Erst die Einordnung in eine entsprechende (noch nicht existende) Unterkategorie :Kategorie:Hingerichtete Person (Mogulreich) würde das Ganze kompletieren. 
Bevor jetzt hier allerdings ein Schwall von Klein- und Minikategorien angelegt wird und etliche Artikel umkategorisiert werden, ein Vorschlag: Am einfachsten wäre eine Umbenennung der Kategorie in
: :Kategorie:Hingerichtete Person in historischem Staat oder Gebiet
Diese Kategorie würde keine zwangsweise Sortierung mehr voraussetzen. Es ginge ja nur noch darum, dass die Person in einem nicht mehr existendem Staat oder Gebiet hingerichtet wurde, aber nicht mehr darum, in welchem. Unterkategorien nach Staaten und Gebieten, wie sie derzeit existieren, könnten dagegen problemlos bestehen bleiben oder bei Bedarf auch neu angelegt werden.. --Duschgeldrache2 (Diskussion) 18:56, 2. Dez. 2018 (CET)
thread_title:  [[:Kategorie:Hingerichtete Person nach historischem Staat oder Gebiet]]