Diskussion:Liste aktiver Brauereien in Deutschland/Archiv/1

message: Liste aktiver Brauereien so schreibt die Überschrift, jedoch sind dort auch Brauereien gelistet die es nicht mehr gibt. Wer hält diese Liste aktuell? Wenn sich keiner meldet werde ich mal die nicht Aktiven löschen.--Creuats 15:15, 18. Jun. 2019 (CEST)
replies: text: Hallo! Das sind verschiedene Punkte. Zum einen hat die Wikipedia überhaupt nicht vor, tagesaktuell zu sein. Eine Überarbeitung nach Bekanntwerden von Änderungen reicht aus. Ansonsten bitte nicht einfach löschen, sondern entsprechend dem Ort für Bayern und BW in die Listen ehemaliger Brauereien eintragen.Oliver S.Y. (Diskussion) 16:31, 18. Jun. 2019 (CEST)
replies: text: Hallo  dein Spruch: -die Wikipedia hat überhaupt nicht vor, tagesaktuell zu sein- mal abgesehen es gibt in der Liste aktive Brauereien, Betonung liegt auf aktiv. Da stehen Namen von Brauereien die bereits seit 10 Jahren nicht mehr aktiv sind. In die bestehen Listen ehemaliger Brauereien eintragen geht auch nicht, denn die waren in anderen Bundesländern wie Bayern und BW aktiv. Ok ich erfülle deinen Wunsch und lösche die Brauereien nicht aus der Liste aktiver Brauereien. Nur sollte man dann den Begriff Aktiv neu definieren. --Creuats 18:39, 18. Jun. 2019 (CEST)
replies: text: Hallo! Ich bin kein Fan derartiger Listen, eben wegen des Wartungsbedarfs. Bei anderen Themen konnte ich auch die Trennung verhindern. Hier gab es eine Gruppe von Benutzern, die sich energisch dafür einsetzten, ein derartiges Verzeichnis erstellen und pflegen zu können. Sie hatten aber wohl nicht die Beständigkeit der Wikipedia eingeplant. Da wir nicht das Gewerbeamt sind, gibt es keinen Grund für Aktualität. Bei 10 Jahren hast Du Recht, die haben hier nichts mehr verloren. Wäre also schon sehr einfach, die Liste einfach auf ein Lemma ohne "aktiv" zu schieben, nur da haben wir eben immer noch Benutzer:Dtuk, der wahrscheinlich daraus den nächsten Konflikt zimmert, wenn mein Account bei auftaucht. Wenn Du es machst, meine Unterstüzung für Liste von Brauereien in Deutschland hast Du. Und eine QS dürfte die Liste sowieso vertragen, weil viele Einträge einfach keine enz. Bedeutung haben, so der Fakt, das  Kleinbrauereien Saisonprodukte herstellen. Dort gehts ja eigentlich um Marken.Oliver S.Y. (Diskussion) 21:22, 18. Jun. 2019 (CEST)
thread_title:  Wer kontrolliert diese Liste??? 

message: sind Brauanlagen auch außerhalb vom Stammbetrieb. Da macht es wenig Sinn, in dieser Liste die Brauerei in Braunschweig auf Bayern zu verlinken. -- Dtuk •  (Diskussion) 16:39, 25. Dez. 2016 (CET)
thread_title:  Was Oettinger braucht 

message: Da es sich wegen dem Interess und der Platzierung als erste Liste anbietet, mal hier der Versuch einer systematischen Überarbeitung.
*Berliner-Kindl-Schultheiss-Brauerei ist wohl unstrittig, lediglich die Marken und Sorten sollten überprüft werden
*"Berliner Berg" - Inhaber ist die "Berliner Berg GmbH", also Name OK, eigene Homepage vorhanden OK, Gewerbeanmeldung für 11.0 Getränkeherstellung OK, seit 4 Jahren existent, OK - es geht nicht darum, jede Mikrobrauerei hier zu löschen, aber auch zwischen denen gibt es gravierende Unterschiede. Produktionsmenge wäre trotzdem hilfreich
*"Bräugier" - Inhaber "BRÄUGIER Craft GmbH", also Name zu ändern, eigene Homepage vorhanden OK, Gewerbeanmeldung für Einzelhandel, gemäß Eigendarstellung ein Brewpub, damit keine Brauerei als Unternehmen. 
*Eschenbräu - Name wurde bereits früher korrigiert, eigene Homepage vorhanden OK, Gewerbeanmeldung für Herstellung von Bier OK. Ich denke lediglich die Liste der Sorten ist überarbeitungsbedürftig, wenn dort so viele temporäre Angebote genannt werden. Derzeit 20 Sorten im Angebot, für Wikipedia irrelevant
*Straßenbräu - eigene Homepage vorhanden, OK, Einzelunternehmen Timo Thoennißen "STRAßENBRÄU", Gewerbeanmeldung für Schankwirtschaften, gemäß Homepage 11 eigene Biere im Angebot, also für mich unstrittig
*Brauhaus Südstern, Inhaber "Brauhaus Südstern KG", eigene Homepage vorhanden, Gewerbeanmeldung für Herstellung von Bier, unstrittig TBC Oliver S.Y. (Diskussion) 10:17, 21. Jun. 2019 (CEST)
replies: text: Dtuk, ich glaube Du verstehst/raffst nicht, was für eine Aufgabe Wikipedia als Enzyklopädie hat. Für einen Eintrag in diese Liste muss die Aktivität nachvollziehbar sein, und dass es sich um ein Brauereiunternehmen handelt. Das lässt sich bei Deutschland sehr einfach per Eintrag der Unternehmen selbst beim Gewerbeamt nachvollziehen. Niemand braucht 1500 Namen, von denen 1000 auf irrelvante Mikrobrauereien hinweisen. Das verstößt klar gegen WP:WWNI wonach eben keine Unternehmenslisten anzufertigen sind. Insbesondere wenn wie hier die Liste deutliche Fehler enthält und nicht nachvollziehbar ist, aus welchen seriösen Quellen sich die Angaben ableiten. Ich verstehe auch Deine Energie nicht, die Argumente stehen oben für Jedermann nachvollziehbar, Du kannst Sie jederzeit mit entsprechenden Belegen erwidern.Oliver S.Y. (Diskussion) 16:51, 21. Jun. 2019 (CEST)
replies: text: Lieber Benutzer:Oliver S.Y., ich will mich hier nicht groß einmischen. Nur eine Frage: mit Brandenburg bist Du jetzt fertig, oder?--Kabelschmidt (Diskussion) 21:03, 4. Jul. 2019 (CEST)
replies: text: Hallo, nein, hatte nur A bis G geschafft. Und will Euch ja auch Gelegenheit geben zu reagieren wenn ich mich irre.Oliver S.Y. (Diskussion) 22:01, 4. Jul. 2019 (CEST)
replies: text: @Benutzer:Kabelschmidt, nun fertig. Also ich stelle nur fest, wie tauglich schon das Schema Homepage und Firmenwissen in Kombination ist. Sowohl haben diverse Alleinunternehmer eine nachvollziehbare Anmeldung als Brauerei, als auch diverse Betriebe des Gastgewerbes echte Brauereigeräte, also nicht nur diese kleinen 10 oder 20 hl Kupferkessel, die sich so gut als Deko machen. Daneben bleibt immer noch bei Etlichem das Merkmal "aktiv" fraglich, da häufig Zeitungsmeldungen nur zur Gründung erschienen.Oliver S.Y. (Diskussion) 23:15, 4. Jul. 2019 (CEST)
replies: text: @Benutzer:Oliver S.Y., ich frage mich wie du deine Recherche durchführst? Brauereien wie z.B. BRLO sind eine der aktivsten Craft Brauereien in ganz Berlin! Ebenso Brewer's Tribute, und Heidenpeters. Auch sollte unterschieden werden zwischen BRLO (Braukunst Berlin GmbH) und BRLO (Braukunst Gastro Berlin GmbH). Daher sollten diese drei Brauereien zwingend wieder in der Liste  ergänzt werden! Und eine Definition für "irrelevante Mikrobrauerei" fehlt ebenfalls. Denn eine aktive Brauerei ist eine aktive Brauerei und das ist der Topic dieser Liste und nicht "Liste aktiver Industriebrauereien in Deutschland". Wir können froh sein, dass die kleinen Brauereien wieder an Anzahl zulegen und den Biermarkt in Deutschland nachhaltig bereichern, mit Braukunst die über Jahrzehnte durch die Industrie zerstört wurde.J.Moemken (Diskussion) 11:04, 8. Jul. 2019 (CEST)
replies: text: Hallo! Es geht um das Merkmal, daß es Brauereiunternehmen sind (und keine Gastronomieunternehmen mit Brautätigkeit) und dann, daß zumindest ein aktives Vertriebssystem nachvolllziehbar ist. Es geht hier nicht um persönliche Freude an deren Existenz oder Erzeugnissen, sondern die Frage, was solche Informationen in einer Enzyklopädie zu suchen haben. Ich gebe gern zu, da hier Kritik nur beachtet wird, wenn man etwas entfernt, habe ich auf eine Reaktion wie von Dir eigentlich früher gewartet. Nehmen wir BRLO, das ist schlicht kein Brauereiunternehmen. Wenn, ist es die "Braukunst Berlin GmbH", die ihren Sitz in der Schöneberger Straße 16 hat. Unstrittig eine aktive Brauerei, aber nicht "BRLO Brwhouse[7]	Kreuzberg: West-Park am Gleisdreieck", was ich entfernt habe. Die Angabe zum Gewerbe ist hier durch firmenwissen.de leicht überprüfbar, genauso das es 3 weitere Firmen für die Gastronomie und den Einzelhandel gibt, die aber auch nicht BRLO im Namen tragen. Wenn, ist das also ggf. eine Biermarke.Oliver S.Y. (Diskussion) 11:20, 8. Jul. 2019 (CEST)
replies: text: Habe mal kurz geschaut, ich vermute, Dir gehts mehr um die Brewer's Tribute GmbH. Die Gewerbeanmeldung läuft für "Restaurants, Gaststätten, Imbissstuben, Cafés, Eissalons u. Ä." oder? Wieso ist das im enz. Sinne ein Brauereiunternehmen? Und ich finde keine Angaben zur Produktionsmenge bzw. den Produktionskapazitäten. Etliche andere hier waren auch "Brauereien", die Bier vertreiben, dass sie in Lohnbrauereien herstellen lassen. Darum auch da die Frage, wieso es ein aktives Brauereiunternehmen ist.Oliver S.Y. (Diskussion) 11:40, 8. Jul. 2019 (CEST)

text: Das ist eine Beweisumkehr, daß weißt Du selbst sicher sehr genau. Hier gehts um Brauereien als Unternehmen, hab ich nicht erfunden, gilt so seit langer Zeit, wurde aber offenbar nie wirklich überprüft und angepasst. Weder die Namen, die Unternehmensformen noch die Daten stimmen, selbst die angegebenen Biersorten sind fraglich, genauso wie die Relevanz von Saisonbieren, wenn diese jährlich wechseln. WP:WWNI gibt klar vor, daß reine Unternehmenslisten, wie hier von den 1500 "Braustätten" nicht der Inhalt von Wikipedia sind. Die Aufgabe wäre also eher, neue Listen für Braustätten zu erstellen, wenn diese durch die Löschdiskussion kommen. Ich kenne keinen anderen Wirtschaftsbereich, wo überhaupt drüber nachgedacht wird, Listen für Kleinstunternehmen von weniger als 10 Mitarbeiter zu erstellen, von denen nichtmal Umsatz und Produktionsmenge bekannt sind, sondern nur aus Original Research gemeint wird, das es sich um eine entsprechende Unternehmensform handelt. Jedes Unternehmen hat es selbst in der Hand, sich zu definieren. Wer sich als Gastronomie oder Einzelhandel versteht, ist schlicht keine Brauerei. Ein Fleischer wird auch nicht zur Bäckerei, weil er die Brötchen selbst backt.Oliver S.Y. (Diskussion) 10:27, 9. Jul. 2019 (CEST)

text: PS: Die Sache ist übrigens ganz einfach, ich habe Zweifel gemäß WP:Q bei erkennbaren Widersprüchen begründet. Liegt also an denen, welche die Angaben im Artikel haben möchten, dies zu begründen. Werke wie Lechners Liste, Gewerbeanmeldungen oder der Bundesanzeiger stehen ja jedem zur Verfügung. Und es geht hier ausdrücklich nicht pauschal gegen Mikrobrauereien, nur eben, dass nicht jeder Käufer einen Braukessels eine Brauerei hat. Insbesondere wenn er sich selbst als Haus/Klein/Mirkobrauerei bezeichnet. Eine Liste mit 750 Einträgen wäre schon schwer zu pflegen, aber da hat man wenigstens die Chance, die Angaben neutral zu überprüfen. Ich weiß nicht, ob Du die Brauereinamen erfunden hast, aber scheinbar ist das ein Problem, was Du verteidigst, was für mich unverständlich ist, wenns Dir so um das Thema geht.Oliver S.Y. (Diskussion) 10:31, 9. Jul. 2019 (CEST)
replies: text: PS 2 - wenn es Dir noch keiner gesagt hat, daß Portal:Bier ist klinisch tot, und die Anwendung der allgemeinen Richtlinien ist nicht weiter zu diskutieren.Oliver S.Y. (Diskussion) 10:33, 9. Jul. 2019 (CEST)

text: Dir ist aber schon bewußt, daß Du damit einen Reiseführer gegen Unternehmensrecht und solide Recherche stellst? Wenn er den Imbiss auf dem Schlossplatz schön findet, ist das seine Meinung, nur wirds dadurch nicht zu einer Brauerei. Bei den anderen Fällen ebenso. Wenn nichtmal die Namen stimmen, melde ich auch Zweifel hinsichtlich der Aktivität als Brauereiunternehmen an. Oliver S.Y. (Diskussion) 20:43, 10. Jul. 2019 (CEST)

text: Dieser "Reiseführer" wird von Markus Raupach regelmäßig überarbeitet, was auch einen Besuch bei jeder dort vorgestellten BRAUSTÄTTE beinhaltet! Auch muss man festhalten dass deine Recherche leider mehr als mangelhaft ist, denn bei Brewer's Tribute z.B. lautet die Tätigkeit "Produktion und Vertrieb von Bier und alkoholischen Getränken […]". Genauso verhält es sich bei der Braukunst Berlin GmbH, dessen Marke BRLO seit mehreren Jahren aktiv in Berlin vertrieben wird! J.Moemken (Diskussion) 19:55, 12. Jul. 2019 (CEST)
replies: text: Also meine Recherche besteht im Nachlesen von . Sehr eindeutig. Was der Reiseführer schreibt ist da nicht wirklich gleichwertig. Und dies hier ist eben keine Liste aller deutschen Braustätten, denn das würde gegen unseren Grundsatz gemäß WP:WWNI verstoßen.Oliver S.Y. (Diskussion) 20:10, 12. Jul. 2019 (CEST)

text: @Benutzer:Oliver S.Y.dann solltest du deine Recherche besser hier durchführen: ! Das ist die offizielle Gewerbeauskunft von Berlin und nicht irgendeine ominöse Seite, welche mit falschen Informationen bestückt ist! Die Recherche dauert genauso lange, ist jedoch korrekt! Wenn man deine oben recherchierten Einträge einmal hiermit abgleicht, kommt schnell zu Tage was ich bereits erwähnt habe, es fehlen Brauereien in der Liste, welche eindeutig eine Brauerei sind und auch eine eigene, intakte Braustätte führen. Es ist auch an dieser Stelle absolut zweitrangig ob ich eventuell Geschäftsführer einer Brauerei bin oder nicht, denn es geht hier rein um die Tatsache, dass deine Recherche nicht korrekt ist! Wenn ich dafür eine Vandalsmiusanzeige von dir bekomme tut mir das leid, aber dennoch bin ich hier im Recht! J.Moemken (Diskussion) 21:56, 12. Jul. 2019 (CEST)
replies: text: Die Arbeitsweise in der Wikipedia ist da eindeutig, nicht der Zweifler hat etwas zu belegen, sondern der, welcher Etwas im Artikel haben will. Ich geb gern zu, dass ich diese Auskunftsseite bislang nicht kannte, aber ich bekomme da auch keine Suchergebnisse angezeigt. Kannst Du uns bitte die Ergebnisse mitteilen? Ist auch nicht so, dass wir keine guten Quellen haben, nur scheinbar ist die GmbH so klein, dass sie keine Veröffentlichungspflicht im Bundesanzeiger hat. Ansonsten siehe unten, geht mittlerweile auch generell um die zu erfüllenden Merkmale. Übrigens nochmals der Hinweis, dass hier geschäftliche Interessenkonflikte offenzulegen sind.Oliver S.Y. (Diskussion) 22:09, 12. Jul. 2019 (CEST)
replies: text: Service: hier:  unter "Betriebname" "brewers tribute" eingeben. Ergibt: "Produktion und Vertrieb von Bier und alkoholischen Getränken, Veranstaltungen (Brauseminare)". Von Gaststätte steht da nix. Deeplink leider nicht möglich. Auch auf der Website gibt's keinen Hinweis auf Gaststätte. --Rennrigor (Diskussion) 09:00, 13. Jul. 2019 (CEST)
replies: text: Firmenwissen enthält die Angaben zum Wirtschaftszweig, welche das Unternehmen selbst gegenüber dem Gewerbeamt als Hauptgewerbe angegeben hat. Unter Deinem Link steht die Tätigkeitsbeschreibung durch das Unternehmen. Etwas Anderes hab ich nicht gefordert, wenn damit die Bierproduktion belegt ist, gehört die GmbH erstmal hierher, jedoch siehe Unten die Diskussion über die zukünftige Arbeitsweise hier. Itti hat bereits angemerkt, daß ein Löschantrag ggf. angebracht sei. Dies befürworte ich ausdrücklich nicht, da ich 300 bis 400 relevante Einträge sehe, aber eben nicht 1500. Die BBF Berliner Bierfabrik GmbH hat als Eintrag z.B. Entwicklung und Vertrieb von Bier, also keine Herstellung. Damit wäre auch auf Grundlage der Gewerbeauskunft der Eintrag hier falsch. Und es ist ärgerlich, wenn dort der Name so verfälscht angegeben wird, daß der Bezug zum Unternehmen nur sehr mühsam recherchiert werden kann. Berlin war ein Beispiel. Es bleibt aber der Grundsatz, Derjenige hat Angaben wie aktives Brauereiunternehmen zu belegen, der Angaben drin haben möchte. Ob die Schwelle von 500, 1000 oder 10.000hl in Zukunft gilt, kannst gern an der Findung teilhaben. Es wird aber sicher nie wieder solches Sammelsurium geben.Oliver S.Y. (Diskussion) 10:01, 13. Jul. 2019 (CEST)

text: Zu Lemke beispielsweise gibt es einen Eintrag für die Brauerei Lemke Berlin GmbH und Lemke's Spezialitätenbrauerei GmbH als Brauereiunternehmen, die BHL-Alex-GmbH ist dagegen nur Schankwirtschaft, keine Brauerei. Stand hier trotzdem als "Brauhaus Lemke am Alex" drin. Das zum Thema Fehlerquote, und die Qualität des Reiseführers. Firmenwissen.de ist nicht vollständig, aber das schadet hier nicht, weil damit ja Nichts belegt wird, sondern nur Zweifel begründet.Oliver S.Y. (Diskussion) 10:12, 13. Jul. 2019 (CEST)
thread_title:  Überarbeitung Berlin 

message: Was sind Aufnahmekriterien für die Liste? Sicher soll nicht jede Hausbrauerei oder Garagenbrauerei aufgenommen werden!? Gelten die RK für Brauereien, also 100k hekto?  -- - Majo Senf - Mitteilungen an mich  20:47, 12. Jul. 2019 (CEST)
replies: text: Mit Hausbrauerei meine ich natürlich nicht den Privatmann, der zu Hause braut, sondern die Gaststätte, die für den Eigenbedarf einen kleinen Braukessel hat und für den Eigenbedarf braut. Und mit "Garagenbrauerei" meine ich kleine Brauereien, meist Craftbierhersteller, die in einem kleinen Betrieb nur ein paar tausend Liter brauen.  -- - Majo Senf - Mitteilungen an mich  21:08, 12. Jul. 2019 (CEST)
replies: text: Da bin ich bei Dir. Kann auf die Statistik nicht zugreifen, aber ich glaube die kleinste statistische Einheit wurde von 5000 auf 500hl gesenkt. Man kann auch einfach sagen, daß dieser Grenzwert durch die nachgewiesen werden muss, welche es in der Liste haben wollen. Dann ist "klein" nicht mehr relativ.Oliver S.Y. (Diskussion) 21:15, 12. Jul. 2019 (CEST)
replies: text: Statistika definiert Klein- und Kleinstbrauereien aktuell unter 10.000 hl . Mikrobrauereien wurden bis 1000hl 2018 definiert  Oliver S.Y. (Diskussion) 21:18, 12. Jul. 2019 (CEST)

text: Es ist in der Kritik der letzten Jahre mit genannt worden. Wenn man die Größe beschränkt kann man bei den meisten Bundesländern zumindest die mit Artikel dazutragen. Dazu würde ich die Einträge in Lechners Liste nehmen. Also nicht beliebig, aber mehr als gar Keine.Oliver S.Y. (Diskussion) 16:51, 15. Jul. 2019 (CEST)
thread_title:  Aufnahmekriterien 

message: Brauereiunternehmen        	Name        	Sitz  	Marken    	Gewerbetätigkeit	Produktionsmenge
ABC & Co KG                	ABC-Brauerei	Aachen	Autobier  	seit 1901       	2300 hl (2015)
B-Brauerei, Inh. Bernd Brot	B-Brauerei  	Berlin	Birnenbier	1945-1989       	keine Angabe
Oliver S.Y. (Diskussion) 23:04, 14. Jul. 2019 (CEST)
replies: text: Ob Liste oder Tabelle, da bin ich leidenschaftslos. Liste liest sich besser. Tabelle erzieht die Autoren etwas zu Disziplin. Wenn Tabelle, halte ich Deinen Erst-Entwurf für gut. Die Trennung nach Unternehmen und nach Namen finde ich übetrieben, obwohl es sicherlich ein paar (5%?) Brauereien gibt, die sich hier unterscheiden. Aus der Bezeichnung Sitz erkennt man Deine "Unternehmenssicht". Bierfreunde wie Dtuk oder Sammler wie ich sehen eher die Braustätte. Als Kompromiß schlage ich das neutrale Ort vor. Um meine Hinweise zu illustrieren, habe ich die Tabelle mal für zwei niedersächsische Brauereien ausgefüllt.--Kabelschmidt (Diskussion) 19:52, 31. Jul. 2019 (CEST)

text: Hallo! Ich nehme mir ja mit Absicht die Zeit, das alles zu besprechen. Das die Produktionsmenge angegeben werden sollten liegt für mich einfach daran, daß man durch das Fehlen auch auf fehlende Relevanz schließen kann. Ob der Wert 1000/2500 oder 5000 ist, keine Ahnung. Durch Lechners Liste habe ich zumindest zu den meisten Brauereien Werte per Stand 2008, einheitlich. Das Problem mit der Braustätte hat man schon, wenn es mehrere davon gibt, in Süddeutschland wegen den Fusionen nicht unüblich. Firmensitz als Ort kann man dagegen eindeutig durch die Publikationen bestimmen. Wie bei anderen Listen denke ich aber, daß man sowas eher über Anmerkungen und Fußnoten klären kann, wenn man eine formatierte Liste möchte. Ralf schlug vor, die Formatierung nicht als Standard einzusetzen. Dann wäre eine Aneinanderreihung der Orte möglich, ggf. als Zusammenfassung von Gemeinde oder Kreis, betrifft ja eher Ausnahmen.Oliver S.Y. (Diskussion) 21:51, 31. Jul. 2019 (CEST)
thread_title:  Tabellenformat 

message: Da nun die QS gescheitert ist, und der Löschantrag abgelehnt, werde ich mich an die weitere Überarbeitung der Liste machen. Nochmal zur Klarstellung:
*es geht hier um Brauereien als Unternehmen, nicht um Braustätten als geografische Objekte
*"Aktiv" sollte auf die Gewerbetätigkeit bezogen bleiben. Ob aktuell gebraut wird, oder wegen Betriebsstörungen oder Betriebsferien pausiert wird, unerheblich. 
*es sind jedoch keine Unternehmen des Getränkehandels gemeint, die unter eigener Marke in Lohnbrauereien ihre Erzeugnisse prodzuzieren lassen
*nicht gemeint sind Unternehmen, die als Nebengewerbe und Kleinbrauerei Bier gelegentlich erzeugen
*Vorschlag zur Klarstellung - neue Liste von Gasthausbrauereien in Deutschland für derartige Unternehmen, deren Hauptgewerbe das Gastgewerbe ist.
Oliver S.Y. (Diskussion) 10:56, 28. Okt. 2019 (CET)
replies: text: Zustimmung zu den genannten Punkten mit Ausnahme der Klarstellungsliste. Diese würde doch sehr deutlich gegen WWNI verstoßen, oder meinst Du von Brauereien betriebene Gasthäuser? ;-) Grüße --Millbart talk 12:43, 28. Okt. 2019 (CET)
replies: text: Nein, es gab früher, und gibt heute wieder Gastronomiebetriebe, die eigene Braukessel besitzen. Sowas gibt es heute bereits ab 50 Liter. Diese haben als Hauptgewerbe Gastronomie/Bewirtung angemeldet, und als Nebengewerbe Bierherstellung wegen der Steueraufsicht. Früher wurde oft Brau- und Schankrecht miteinander verbunden, heute ist das eher ein Trend, teilweise wie beim "Brauhaus Spandau" mit Einbeziehung der Brauanlagen in die Gasträume verbunden. Eine klare Mengenangabe wie 500/1000hl ist da leider nicht möglich, da diese nur sehr selten publiziert wird, und wenn, eher auf der Eigendarstellung beruht. Da wäre also eher eine Produktionskapatzität von 100/250/500 Litern sinnvoll. Mein Vorschlag sollte als Kompromiss dienen, da ich diese hier wie dort als grundsätzlichen WP:WWNI Verstoß sehe. Die Löschentscheidung muss man so akzeptieren, wundere mich nur etwas, das Benutzerin:Itti zwar die auslösende Kritik übte, sich aber dann aus der Diskussio raushielt. Mir gehts vor allem um die Namen, und das nicht jede Klitsche ohne weitere Angaben genannt wird.Oliver S.Y. (Diskussion) 14:50, 28. Okt. 2019 (CET)
replies: text: @Benutzer:Perrak, damit mir keine lokale Befindlichkeiten vorwerfen kann, habe ich mir nun die Mühe gemacht, die Einträge des Regierungsbezirks Darmstadt zu überprüfen. Ergebnis, von 46 Einträgen waren 25 nicht als aktive Brauereiunternehmen nachvollziehbar. Meinst Du angesichts dessen immer noch, daß Deine Behaltensentscheidung korrekt war? Denn dann würde ich eine Löschprüfung beantragen. In diesen Listen sind mehrere Tausend Einträge, und selbst wenn es Brauereiunternehmen sind, sind die Namen teilweise erfunden, teilweise einfach nicht die Unternehmensbezeichnungen sondern verwendete Marken. Per QS und Wartung unmöglich zu korrigieren.Oliver S.Y. (Diskussion) 18:38, 31. Okt. 2019 (CET)
thread_title:  Und weiter 

message: Wäre es denkbar, eine weitere Spalte, neben "Sorte" einzufügen?
Ich denke es wäre durchaus interessant darzustellen, welche der Unternehmen eine der großen Brauereigruppen (siehe hier:Großbrauerei#Größte_Brauereigruppen_in_Deutschland ) gehört. 
:Dafür sind Artikel da. Und selbst der Begriff der Brauereigruppe ist hier mal wieder fragwürdig, denn hier gehts wild zwischen Marken, Produkten von Lohnbrauereien und eigenständigen Unternehmen durcheinander. Vorschlag, suche Dir eine Brauereigruppe raus, und anhand dieser kann man prüfen, was Du Dir vorstellst, und was umsetzbar ist.Oliver S.Y. (Diskussion) 18:19, 16. Apr. 2020 (CEST)
thread_title:  Zugehörigkeit zu Brauereigruppe 

message: Hinweis auf diesen Vorschlag. Oliver S.Y. (Diskussion) 11:07, 13. Jul. 2019 (CEST)
thread_title:  Grundsätzliches