Diskussion:Waldrapp

message: Der Artikel ist gut und informativ, aber eine Stelle verstehe ich überhaupt nicht:
Leider gab es in diesem Projekt anfänglich verschiedene Probleme, etwa dass die Prägephase für die Ersatzeltern verpasst wurde, dass die Ersatzeltern keine Leichtflugzeuge steuern konnten und man auf zu schnelle Zweisitzer ausweichen musste.
Was soll denn das bedeuten? Leichtflugzeuge steuern???
Außerdem wage ich zu bezweifeln, dass die Karnervalsmasken aus Venedig etwas mit dem Waldrapp zu tun haben. Die Pestmasken, die es zur Zeit der Pestepidemie in ganz Europa gab, sind wohl eher die Vorläufer. Der lange Schnabel/die Nase sollte vor Ansteckung schützen, weil die Luft dadurch gereinigt würde, die man durch diesen Schnabel einatmet.
:Im Fernsehen habe ich mal was ähnliches (Vogelart weiß ich leider nicht mehr) gesehen. Die Ersatzeltern sind Menschen, die ein Leichtflugzeug steuern. Dieses Flugzeug wird von den Vögeln als „Eltern“ angesehen und sie folgen dem Flugzeug zu ihrer neuen Heimat. --Raymond Disk. 11:32, 6. Jul 2006 (CEST)
replies: text: Das wurde zum Beispiel mit Zwerggänsen gemacht, aber auch mit anderen Vogelarten. --Janstr 17:59, 6. Aug. 2008 (CEST)
thread_title:  Verständnis 

message: Welche Klausen der BKL sind gemeint? Klause (Wasserbau)? --Gereon K. 14:56, 26. Okt. 2008 (CET)
replies: text: Gemeint sind auf Felsen oder steilen Bergen gelegene Klöster (von lat. claustrum) oder zu einem Kloster gehörende Gebäude, also Klause (Religion). -- Geaster 16:11, 26. Okt. 2008 (CET)
replies: text: Vielen Dank. BKL ist aufgelöst. Auch bei Ammer ist noch nicht klar, was gemeint ist, da gibt es zwei Flüsse dieses Namens. --Gereon K. 17:10, 26. Okt. 2008 (CET)
replies: text: Ammer ist auch erledigt. Ein Hinweis (neben der allgemeinen geografischen Lage) ergab sich aus dem weiter oben stehenden Satz: „Auch auf einem aus dem 15. Jahrhundert stammenden Bild „Gebet Christi am Ölberg“ aus der Stiftskirche von Rottenbuch (Ammertal) ist der Waldrapp abgebildet“.--Janstr 11:47, 27. Okt. 2008 (CET)
thread_title:  [[Klausen]] 

message: Bei uns im Dorf (Ostalb) wurden die Kinder vor dem "Nachtrapp" oder "Nachtkrabb" gewarnt, wenn sie am Abend nicht nach Hause kommen wollten. Laut einer alten Ausgabe des KOSMOS sollte es sich bei diesem Wesen um eine Erinnerung an den dämmerungsaktiven Waldrapp handeln. -- 78.43.221.235 18:22, 11. Mär. 2010 (CET)
replies: text: Andere Deutung siehe Nachtkrapp -- Geaster 19:18, 11. Mär. 2010 (CET)
replies: text:  oder hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Nachtkrabb   -- 109.193.158.229 23:25, 30. Jul. 2011 (CEST)
thread_title:  Nachtkrabb 

message: http://www.waldrapp-deutschland.de/mid.php?action=histinfo geht nicht, habe ihn deshalb mal rausgenommen. --Taltkred 12:37, 22. Aug. 2010 (CEST)
thread_title:  Weblink 

message: Warum steht Eingangs, dass der Waldrapp aufgrund intensiver Bejagung ausgestorben ist während im Artikel ausgeführt wird, dass der genaue Grund nicht sicher festgestellt werden kann?
Das führt zur nächsten Frage: Warum wurden die Vögel bejagt? Schmeckt er gut? Richtet er Schäden an? Während einer Hungersnot (z.B. im 30-jährigen Krieg), wird alles gegessen was irgendwie nahrhaft ist, klar, aber weniger wohlschmeckende Tiere werden ansonsten eher in Ruhe gelassen, außer man hat einen anderen guten Grund (Schäden an Wald und Feld, Fischen, o.ä.). -- MFooBar2010 09:34, 3. Aug. 2011 (CEST)
thread_title:  Grund für das Aussterben 

message: Diese Formulierung - auf der undatierten Tafel am Grazer Schlossberg aber auch im Einleitungsabsatz des Artikels - gefällt mir nicht so gut. Offenbar ist der Waldrapp - weltweit gesehen - nicht ausgestorben. Bei Jochen Hoff (google (waldrapp (tafel) schlossberg graz aufgestellt)) vorsichtiger: "Kolonien am Schlossberg Graz und Kapuzinerberg Salzburg im 17.Jh. erloschen." 
Jemen, wo der Waldrapp jetzt noch lebt ist landmassemässig mit Europa verbunden. Möglicherweise stammen Exemplare in den Zoos und Auswilderungsfarmen Europas noch von der wilden Population des 17. Jh. in Europa ab (woher wirklich?). 
http://salzburg.orf.at/news/stories/2535041/ Waldrappe aus Grünau unterwegs zwischen Bayern und Steiermark ... --Helium4 (Diskussion) 12:00, 30. Mai 2012 (CEST)
replies: text: Ideologiegetriebene Umweltschützer lieben die Wörter "Aussterben" und "ausgestorben", weil es ihre oft radikalen apokalyptische Ideen unterstützt. Bestes Beispiel ist "Extinction Rebellion" (Jutta Ditfurth nennt sie „esoterische Weltuntergangssekte“). Man will überall ein "Aussterben" sehen, auch dort, wo dies gar nicht der Fall ist. Daher die Idee des "lokalen Aussterbens". Wie absurd diese Idee ist, sieht man dann, wenn man das Gebiet, auf das sich das angebliche  "Aussterben" bezieht, immer weiter verkleinert: "In Deutschland ausgestorben", "in Bayern ausgestorben", "am Untermain ausgestorben", "in meiner Stadt ausgestorben", "in meinem Garten ausgestorben". Ich könnte jetzt eine sehr lange, geradezu apokalytptische Liste von Arten erstellen, die alle "durch menschliche Eingriffe" und "Zerstörung der natürlichen Umwelt" "lokal" in meinem Garten "ausgestorben" sind. --Martin Sell (Diskussion) 15:41, 22. Dez. 2019 (CET)
replies: text: Umweltschutz ist immer Ideologie (im Sinne von Weltanschauung) und immer anthropozentrisch, denn den Arten ist nicht bewusst, dass sie vom Aussterben bedroht sind. Wenn der Mensch aussterben würde würden die ausgestorbenen Arten bzw. ihre Ökologischen Nischen relativ schnell durch neue Arten ersetzt bzw. besetzt werden (Adaptive Radiation), wie es nach jedem Massenaussterben in der Erdgeschichte der Fall war. Der Schutz von Arten dient primär uns selbst. Zum Beispiel je mehr Arten in einem Ökosystem aussterben je unkalkulierbarer werden die Folgen für uns. Es ist also auch im Interesse eines Bundeslandes ein funktionierenden Ökosystem zu erhalten. Wie klein der Raum eines lokalen Ökosystems dabei bemessen wird hängt von der Bedeutung für uns ab. Wenn Regenwürmer oder andere Bodenbewohner in einem Garten aussterben hat das sehr wohl Folgen für den Nutzer des Gartens z.B. bei den Ernteerträgen, auch wenn anzunehmen ist das ein kleiner Garten schnell neu besiedelt wird und sich somit erholt, dass geht aber nicht wenn die Arten weitläufig in allen angrenzenden Flächen ebenfalls ausgestorben sind. --Toxoplasma II. (Diskussion) 16:58, 22. Dez. 2019 (CET)
thread_title:  lokal "in Europa ausgestorben" ? - Nachfolger werden ausgewildert 

message: Ich wundere mich, dass sich die spanischen wildlebenden Waldrappe noch nicht herumgesprochen haben, denn sie brüten nun seit vier Jahren schon in Vejer de la Frontera/Andalusien unweit des Atlantik an einem steilen Felsen an der Straße von Vejer nach Barbate kurz vor dem Lokal Venta Pinto in 5-10m Höhe über den passierenden Kraftfahrzeugen. Sie werden dort von vielen Ornithologen besucht. Es sind mindestens 6 Paare. Man sieht sie auch auf benachbarten Wiesen und Golfplätzen. Es wird vermutet, dass Waldrapps, die von der Aufzuchtstation auf dem Berg Retín bei Barbate nach Süden geflogen sind (ich glaube, dort gab es keine Leitflugzeuge) die kurze Strecke nach Marokko (etwa 20 km) geschafft haben und von dort Partner mit zurückgebracht haben. Vielleicht kann man das irgendwie einarbeiten, wenn nötig kann ich auch einen Biologen vermitteln der das bestätigt (er hat mich darauf hingewiesen vor drei Jahren). (nicht signierter Beitrag von Abubilla (Diskussion | Beiträge) 16:21, 2. Feb. 2015 (CET)
replies: text: Nicht wundern, nachlesen. Steht schon seit einigen Jahren im Artikel, siehe Waldrapp#Auswilderungsprogramme. Könnte (mit guten Quellen, eigene Beobachtungen reichen hier nicht) aber mal aktualisiert werden. Gruß, --Accipiter (Diskussion) 19:49, 2. Feb. 2015 (CET)
thread_title:  Waldrapps auch in Spanien 

message: Veralteter Wikipedia Eintrag mit Stand vor 2009 bzgl. der spanischen wildlebenden Kolonie. D.h. mittlerweile hat sich diese spanische Wildpopulation sehr gut entwickelt, von einer Kolonie von 9 Brutpaaren (2011), 10 (2012), 15 (2013) auf 23 Brutpaare im Jahr 2014, die 2014 25 Jungvögel erfolgreich aufgezogen haben Quercus 349(2015): 14-23https://www.researchgate.net/publication/279535021_Crnica_de_la_reintroduccin_del_Ibis_eremita_en_Andaluca. 2014 betrug der Gesamtbestand dieser spanischen Kolonie 78 Wildvögel aufgeteilt auf zwei separate Kolonien, ursprünglich an den Klippen entlang der Atlantikküste, die sich 2012 in eine zweite Kolonie mit 5-6 Brutpaaren im Landesinnern in den Felsen entlang der Landstraße bei La Barca de Vejer (Vejer de la Frontera) ausgebreitet hatte (Proyecto Eremita)http://www.zoobotanicojerez.com/index.php?id=1786 http://birdingcadizprovince.weebly.com/cadiz-birding-blog-page/archives/05-2015. 
Andreas Seyfang (aseyfang@health.usf.edu) (nicht signierter Beitrag von 72.186.72.95 (Diskussion) 08:11, 13. Okt. 2015 (CEST)
thread_title:  Spanische Waldrapp Kolonie, 2015 update 

message: Bitte die widersprüchlichen Zuordnungen in der Einleitung und der Infobox auflösen! Zumindest sollte dann eine Fußnote in die Einleitung, dass es verschiedene Systematiken gibt. Bei den anderen Ibisartikeln ist (noch) nicht von Ruderfüßern die Rede.--Veliensis (Diskussion) 23:12, 12. Dez. 2015 (CET)
replies: text: Ich habe es „repariert“. Leider werden solche Änderungen oft einfach schnell mal gemacht und die Gründlichkeit dabei außer acht gelassen. Und du hast recht – eigentlich müsste man alle Ibis-Artikel anpassen. Leider gibt es hier nicht genug Mitarbeiter mit Fachkenntnis (und Zeit), die sich solchen größeren Anpassungen annehmen würden. Gruß, --Donkey shot (Diskussion) 12:38, 13. Dez. 2015 (CET)
thread_title:  [[Schreitvögel|Schreitvogel]] oder [[Ruderfüßer]]? 

message: Im Abschnitt Andalusien steht: "Auch in Spanien läuft seit dem Jahr 2003 ein fünfjähriges Auswilderungsprojekt." Das ist für mich unlogisch. Es sollte entweder lauten:
* "Auch in Spanien lief ab dem Jahr 2003 ein fünfjähriges Auswilderungsprojekt."
oder 
* "Auch in Spanien läuft seit dem Jahr 2003 ein fünfjähriges Auswilderungsprojekt."
--Abubiju (Diskussion) 12:17, 17. Apr. 2021 (CEST)
thread_title:  Andalusien 

message: Dieser Abschnitt beruht (gemäss Anmerkung 39) auf der online-Ausgabe des St.Galler Tagblattes vom 13. Juli 2021. Der Online-Artikel besticht zwar mit einem reisserischen Titel einer erfolgten Wiederansiedlung in der Ostschweiz. Im Artikel selbst ist davon aber keine Rede. Es wird nur aufgezeigt, wie eine solche Wiederansiedlung dereinst einmal möglich sein könnte. Die besonderen Genehmigungsverfahren in der Schweiz sind kompliziert und sehr langwierig. Zu einer Wiederansiedlung dürften noch mehrere Jahre verstreichen.
Dieser Abschnitt wurde bereits vor einem Jahr einmal eingefügt, aber nach Intervention mit Datum vom 27. Juli 2021 wieder gelöscht. Nun taucht der Abschnitt wieder auf. Er sollte einmal mehr entfernt werden. Es gibt bis auf weiteres keine Wiederansiedlung in der Ostschweiz. --Hape (Diskussion) 17:15, 21. Aug. 2022 (CEST)
replies: text: Erneut entfernt, da stimmten eindeutig Titel und Inhalt nicht überein. Mittlerweile gibt es in Rümlang ein in freier Wildbahn nistendes Paar, und im Tierpark Goldau soll 2024 eine migrierende Waldrapp-Kolonie eingerichtet werden. --Voyager (Diskussion) 10:19, 18. Jun. 2023 (CEST)
replies: text:  Der Zoo Zürich hat inzwischen eine Live-Cam zur Brut in Rümlang installiert. Interessant ist, dass die Mutter die Jungen mit Vorräten aus dem Chropf füttert.  Link zu Live-Cam. --Falten-Jura (Diskussion) 12:11, 28. Jun. 2023 (CEST)
thread_title:  Angebliche Auswilderung in der Ostschweiz 

message: Was ist die Quelle für Zwischen 1994 und 2004 schwankte die Zahl der in Freiheit erfolgreich aufgezogenen Jungtiere zwischen 0,6 und 1,6 Jungtieren pro Brutpaar.? Vielleicht weiß Herr Grünenfelder () Bescheid?--Jackie Bensberg (Diskussion) 12:46, 7. Mai 2023 (CEST)
thread_title:  Frage 

message: On the road to self-sustainability: reintroduced migratory European northern bald ibises Geronticus eremita still need management interventions for population viability | Oryx | Cambridge Core --Falkmart (Diskussion) 12:16, 28. Mai 2023 (CEST)
thread_title:  2023 Artikel zum Waldrapp 

message: In diesem guten Artikel wäre noch ein Abschnitt über die Namensherkunft interessant. Gruß--Werner, Deutschland (Diskussion) 16:07, 27. Feb. 2024 (CET)
thread_title:  Namensherkunft