Diskussion:Himmeroder Denkschrift

message: Guten Tag,
leider kenne ich mich nicht sehr gut mit Wikipedia aus, keine Ahnung ob es angebracht ist, mein Kommentar hier einfach so einzufügen. Gegebenenfalls bitte ich, diesen Verstoß gegen die Etikette zu entschuldigen.
Ich hatte vor zwei Jahren die Himmeroder Denkschrift, im Rahmen einer Arbeit, per Fernleihe aus Köln. Handelte sich um ein Faksimile mit einem kurzen Vorwort.
Zwei Sachen sind mir bei diesem Artikel in Wikipedia aufgefallen: Zum einen, die kritisierte "Entlastung" ehemaliger Wehrmachts- und SS-Angehöriger, kann mich so nicht daran erinnern. Mir scheint die Darstellung in diesem Artikel etwas undifferenziert und pauschal zu sein, es fehlt auch der zeitliche Kontext.
Und zum anderen: Der Konflikt zwischen von Schwerin und Adenauer über die kassernierten Polizeieinheiten fehlt, soweit ich mich erinnere, war Adenauer gegen eine unabhängige Bundeswehr. Von Schwerin hat wohl auch darüber hinaus, die Ergebnisse der Konferenz direkt an den allierten Kontrollrat gegeben. Was in Folge zum Zerwürfnis mit Adenauer geführt hat.
Vielleicht hat einer der Autoren die Möglichkeit, sich von der Universitätsbibliothek aus Köln, diese Ausgabe kommen zu lassen. Wollte den Artikel nicht selber ändern, sondern nur eine Anregung geben, will nicht ausschließen, dass ich mich täuschen kann (dann bitte einfach löschen).
-- Arno (nicht signierter Beitrag von 84.56.104.195 (Diskussion | Beiträge) 13:05, 24. Jul 2009 (CEST)
replies: text: Was meinst du mit dem "Wasserschloss"? Himmerod ist kein Wasserschloss. --Langec ☎ 16:18, 18. Okt 2005 (CEST)

text: o) ja, das weiß ich. In dem Roman, wurde der Tagungsort als Wasserschloß genannt, künstlerische Freiheit? ODer gab es in diesem einen Jahr mehr als ein solches Treffen in der Eifel? Das Datum 11.8.51 schätze ich eigentlich nochmal als Protzen mit den Weltfestspielen ein. Eifel ist natürlich auch aufgrund der amerikanischen Luftwaffenbasis für solche zwecke strategisch extrem gut geignet wird. Kenne mich leider in der Geschichte der Bundeswehr / Amt für Heimatschutz nicht gut aus. 
Die Reihe "Das unsichtbare Visier" war eine sehr beliebte Geheimagenten-Reihe der DDR die auch verfilmt wurde.
Altruist 09:35, 19. Okt 2005 (CEST)
replies: text: Ach so... Interessant! Leider habe ich das Buch nicht zur Verfügung. Und über die Geschichte weiß ich auch nicht viel mehr als das, was in der Wikipedia unter Himmeroder Denkschrift steht. Gruß, Langec ☎ 11:11, 20. Okt 2005 (CEST)
thread_title:  Himmeroder Denkschrift 

message: In der Himmeroder Denkschrift wurde als Voraussetzung für eine Wiederbewaffnung die "Entkriminalisierung" der Wehrmachts- und SS-Kriegsverbrecher gefordert, sofern sie auf Befehl gehandelt haben. Die US-Besatzungsmacht kam mit der Begnadigung der meisten Verurteilten des Einsatzgruppenprozesses dieser Forderung nach. 
Es wird nicht deutlich, warum es für die militäriche Zukunft so wichtig war, die Wehrmacht zu rehabilitieren, vor allem, warum die Forderung mit der Bedingung des Befolgens von Befehlen verbunden war.  
Wobei natürlich aus Sicht der handelnden Personen klar war, dass sie eine Reinwaschung der Wehrmacht und Waffen-SS erreichen wollten. (nicht signierter Beitrag von 91.141.23.101 (Diskussion | Beiträge) 14:18, 24. Jul 2009 (CEST)
replies: text: Dazu müßte man den Text der Denkschrift kennen. Ich vermute aber ganz persönlich, daß die Generäle nicht nur auf Lernen durch Schmerz, Motivation durch Entsetzen und Wehrstrafgesetz setzen wollten, sondern die Schlagkraft einer in Ehren gehaltenen Truppe für höher einschätzten als die einer verachteten. --84.154.77.163 11:30, 4. Sep. 2009 (CEST)

text: Der Artikel :Befehlsnotstand gibt darüber Aufschluss. In der Nachkriegszeit war die Sichtweise stark verbreitet, dass ein Soldat prinzipiell unschuldig ist, der in besetzten Ländern Juden, Frauen, Kinder und Greise umgebracht hat, wenn ihm das von einem Vorgesetzten befohlen worden war. Er hatte ja geschworen, zu gehorchen. Viele deutsche Gerichte haben das auch so gesehen und wegen Kriegsverbrechen angeklagte Soldaten freigesprochen. Grund: Befehlsnotstand des Angeklagten. Nur die Alliierten sahen das anders, die sahen sowas als Verbrechen an. Von dieser Einstellung sollten sie abrücken, das war die Forderung.  Giro Diskussion 19:45, 4. Sep. 2009 (CEST)
thread_title:  Die "Entkriminalisierung" 

message: "Nett" und furchtbar "neutral", daß ausschließlich westdeutsche - z.g.T. fiktive Angabe - für den Osten wiedergegeben werden. Tip: Für Anfang 1951 wurden die BRD - Polizeikräfte auf insgesamt 140.000 Mann geschätzt. Davon:
90.000 Länderpolizei
35.000 Bundesgrenzschutz und Bundesbereitschaftspolizei
10.000 Bereitschaftspolizei der Länder
5.000 Grenzschutzpolizei der Länder
Hinzu kamen noch rd. 135.000 Mann bewaffnete Dienstgruppen der Westalliierten.
http://ddr-luftwaffe.blogspot.com/2009/07/wiederbewaffung-in-ost-und-west.html (nicht signierter Beitrag von 109.205.169.11 (Diskussion) 00:17, 26. Dez. 2012 (CET)
replies: text: Blogs sind als Nachweise nicht erlaubt, vor allem nicht wenn sie offenkundig einer verbrecherischen Diktatur nachtrauern. --Bomzibar (Diskussion) 09:09, 26. Dez. 2012 (CET)
thread_title:  Stärke West