Diskussion:Menschenrechtssituation in der Volksrepublik China

message: Menschenrechte in der VR China sind ein wichtiges Thema - nicht zufällig werden sie bei fast allen politischen Treffen auf höchster Ebene angesprochen. Daher sollte meiner Meinung nach auch die deutsche Wikipedia in einem eigenen Artikel darüber berichten, auch wenn der Artikel Volksrepublik China bereits ein ausführliches Kapitel dazu enthält.
Beim Erstellen der Weiterleitungsseite "Menschenrechte in China" stellte ich fest, dass dies bereits vor einiger Zeit gelöscht wurde. Grund war damals eine Urheberrechtsverletzung. Da ich diesen Artikel auf der Grundlage des entsprechenden englischsprachigen erstellt habe, dürfte dieser Löschungsgrund für die aktuelle Seite jedoch nicht mehr relevant sein.
Gruß --Gilbert04 22:13, 24. Feb. 2009 (CET)
replies: text: Menschenrechte sind ja überhaupt ein wichtiges Thema. Nur gibt es ausschließlich Artikel "Menschenrechte in..." für (pseudo- bzw. ehemals) kommunistische Länder. Schon toll, dass es da beispielsweise in den USA keine Probleme gibt... --JoVV 12:29, 13. Dez. 2009 (CET)
replies: text: Ein Artikel über Menschenrechte in einem Land will sicher nicht sagen, dass es in anderen Ländern keine diesbezüglichen Probleme gibt. Es steht Dir jederzeit offen, einen Artikel über Menschenrechte in den USA zu schreiben, JoVV. Übrigens trifft es nicht zu, dass es "ausschließlich Artikel "Menschenrechte in..." für (pseudo- bzw. ehemals) kommunistische Länder" gibt - so gibt es z.B. einen Artikel über Menschenrechte in Saudi-Arabien, bei dem ich auch mitgewirkt habe.--Gilbert04 20:58, 25. Apr. 2011 (CEST)

text: Und die 1-Kind-Politik als Verstoß gegen die Menschenrechte zu betrachten, ist ja wohl an Absurdität schwer zu übertreffen. Oder doch? "Auf dem Lande, wo etwa 80 % der Bevölkerung lebt, sind die Geburtenraten nie unter 2,5 pro Frau gesunken." - wobei wohl die Kleinigkeit übersehen wurde, dass die 1-Kind-Politik auf dem Lande ja überhaupt nicht gilt. Etwas mehr Neutralität würde dem Artikel schon guttun. --JoVV 00:26, 20. Jan. 2010 (CET)
replies: text: Sollen wir diese Ansammlung von Parolen im Artikel drin lassen oder lieber löschen? Man könnte es aber auch noch besser ausarbeiten. --Roland Schmid 00:43, 26. Okt. 2010 (CEST)
replies: text: Die Quelle zu den von Dir zitierten Punkten stand am Ende des Abschnitts. Ich habe sie nun besser kenntlich gemacht.--Gilbert04 20:58, 25. Apr. 2011 (CEST)
thread_title:  Neuanlage 

message: Die zahlreichen Diskussionen bei Tibet-bezogenen Themen zeigen immer wieder, dass eine Beschränkung auf westliche journalistische und NGO-Quellen (Letztere sehr häufig im Exiltibeter-Unterstützerbereich) sehr einseitig exiltibetische und westliche Positionen hervorbringt. Hier sollte darauf geachtet werden, gewisse, seit Jahrzehnten unverändert wiederholte Anschuldigungen etwas kritischer zu hinterfragen. Sie müssen deshalb a nicht gleich weggelassen werden, aber es sollte nicht vergessen, dass beide Seiten ihre Propaganda haben. --87.176.182.51 20:35, 1. Mär. 2009 (CET)
replies: text: Ist nicht ganz von der Hand zu weisen - ich hatte die ersten Abschnitte einfach aus dem Englischen übersetzt, im neu erstellten letzten auch die chinesische Seite eingebracht. Nun habe ich einen weitere Abschnitt mit der Sicht der chinesischen Regierung aufgenommen. --Gilbert04 22:53, 1. Mär. 2009 (CET)
replies: text: Ein Link zum Thema Folter in Tibet von 1999. Gruß, --Wissling 22:21, 24. Mai 2009 (CEST)
thread_title:  Tibet erscheint nicht mit der gebotenen Neutralität behandelt 

message: , Brief 2007: , http://www.epochtimes.de/articles/2008/09/24/343614.html, ---- HotChip 18:05, 18. Jul. 2009 (CEST)
thread_title:  zu Bo Xilai und zu Masanjia

message: Ich schlage vor, diesen Artikel mit Menschenrechte in der Volksrepublik China zusammenzuführen. Mir ist nicht klar, wie sich die beiden Lemmata genau unterscheiden und voneinander klar abgegrenzt werden können. Zudem gibt es bereits einige Überschneidung, z. B. Abschnitt Menschenrechte aus chinesischer Sicht dort bzw. Menschenrechte aus Sicht der chinesischen Regierung hier, sowie Aktionsplan für die Menschenrechte 2009-2010 hier und Aktionsplan für die Menschenrechte 2009-2010 dort. Der wesentliche Unterschied scheint mir z. Z. zu sein, dass der erst vor einem Monat angelegte Artikel "Menschenrechte in der Volksrepublik China" generell etwas "pro-chinesischer" daherkommt und den Fokus weniger auf die kritisierbaren Misstände legt. Das rechtfertigt jedoch m. E. keine zwei Artikel (was läuft aus chin. Sicht gut/was kritisieren die Dissidenten und der Westen). Das gehört, denke ich, in einem Artikel gegenübergestellt. Letztlich gibt es auf den anderen Artikel nicht einen einzigen Link aus dem Artikelnamensraum.
Beste Grüße -- Bujo 19:29, 2. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: Es ist völlig richtig, die beiden Artikel sollten zusammengeführt werden, bis vor kurzem war es ja auch nur ein Artikel, allerdings mit dem allgemeinen Namen "Menschenrechte in der Volksrepublik China". Der Artikel "Menschenrechtssituation in der Volksrepublik China" wurde dann einen Autor Gilbert mittels eines redirects erzeugt. Die aktuelle Menschenrechtssituation gehört aber trotzdem zum allgemeinen Thema Menschenrechte und nicht umgekehrt. Für heute soll dieser Eintrag genügen, es ist schon sehr spät. Es freut mich dass Benutzer Bujo sich der Sache annimmt und ich werde ihn, falls gewünscht, bei der Sache unterstützen. Ich selber gelte da ja wohl eher als parteiisch, --Roland Schmid 00:12, 5. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: Wenn Du nichts dagegen hast, erlaube ich mir mal, Deinen Beitrag auch auf die Redundanzdiskussion hier zu kopieren, falls jemand die Diskussion lieber dort führen möchte. OK? -- Bujo 13:45, 5. Jul. 2011 (CEST)

text: Die Bezeichnung "Menschenrechte aus Chinesischer Sicht" ist richtig. Dass es da auch Dissidenten gibt, ändert nichts an der Tatsache. Wir reden auch in Europa nicht von der "Sicht der deutschen Regierung" sondern von der westlichen Sicht der Menschenrechte. Sollte man die Überschrift ändern, dann passen auch die Quellenangaben nicht mehr, die beziehen sich nicht auf die Regierung sondern auf die chinesische Kultur. Ein wesentlicher Unterschied zwischen der europäischen und der chinesischen Sicht der Menschenrechte liegt in der Unabhängigkeit des Individuums. In China gibt es für "Unangepasste" das Sprichwort: Hervorstehende Nägel werden eingeschlagen. Das hat nichts mit der Regierung zu tun und das muß auch so dargestellt werden, --Roland Schmid 00:38, 14. Aug. 2011 (CEST)
thread_title:  Zusammenführung