Wikipedia Diskussion:Umfragen/Welche Personen erwartest du unter „Bekannte Namensträger“?

message: Allmählich begreife ich, warum Meinungsbilder so eine lange Vorbereitungszeit brauchen. Verschiedene Menschen haben verschiedene Gedankengänge und verstehen Formulierungen anders als andere.
Die Formulierung "deutschsprachig" führt auf eine falsche Fährte, denn dieses Thema ist eigentlich erst eine weitere Folgerung aus dem Verständnis des Wortes „bekannt“. 
* „Bekannte Namensträger“ sind solche, die aufgrund ihres Bekanntheitsgrades dem Leser höchstwahrscheinlich bekannt sind. 
::Daraus folgt: der Leser einer deutschsprachigen Wikipedia wird mit hoher Wahrscheinlichkeit deutschsprachig sein. Personen, die im deutschen Sprachraum leben, werden ihm eher bekannt sein als andere, die irgendwo auf der Welt nur in ihrer jeweiligen Heimat über einen Bekanntheitsgrad verfügen. Aufgrund des Bekanntheitsgrades würde die Liste zwangsläufig ein Schwergewicht auf den deutschen Sprachraum legen.
* „Bekannte Namensträger“ sind alle Personen, die der Wikipedia-Datenbank bekannt sind. 
::Daraus folgt: zwischen „bekannt“ und „hat einen Artikel“ gäbe es in diesem Fall tatsächlich keinen Unterschied, wie smax weiter oben bereits meinte. Somit gäbe es keine Einschränkung, auch keine regionale.
::Ich hoffe, der Sinn der Umfrage wird so formuliert deutlicher. --Plenz 20:49, 24. Mai 2011 (CEST)
replies: text: Genau darum geht es mir: dieses "möglicherweise" in Klarheit zu verwandeln. Ich denke, ich habe nun ausreichend deutlich gemacht, dass das Wort "bekannte" verschiedene Interpretationen zulässt und deshalb missverständlich ist. Diese Umfrage soll herausfinden, wie das Wort interpretiert wird. Je unentschiedener das Ergebnis, desto deutlicher ist der Bedarf, irgend etwas zu ändern. --Plenz 22:08, 24. Mai 2011 (CEST)
thread_title:  Noch mal umformulieren 

message: Hallo, damit die Umfrage die nötige Beachtung findet, sollte sie meines Erachtens auf die Einstiegsseiteseite des Autorenportals aufgenommen werden. Grüße --RonaldH 18:32, 8. Jun. 2011 (CEST)
replies: text: Hat schon jemand gemacht. Vielen Dank. --Plenz 20:30, 8. Jun. 2011 (CEST)
thread_title:  [[Wikipedia:Autorenportal]] 

message: Wie sieht denn die praktische Umsetzung von Punkt 2.3. bzw. 2.4. aus. Laut den Personendaten haben wir aktuell schon über 1000 Artikel für Stefans, Thomas bringt es auf fast 4000, Anna auf über 1000 (dazu kommen dann noch weitere Formen wie Stephan, Tomas, Tomasz, die eigene Listen bekämen). Wer will solche Listen erstellen und pflegen? Erstellen könnte sie nur ein Bot, aber alleine fürs pflegen ist ein riesiger Aufwand notwendig. Nicht um die wohl ständig eingetragenen Rotlinks zu überprüfen, sondern um aufzupassen, das kein Name ausgetragen wird (es wird einer bestehender entfernt, drei neue eingetragen und eine Niete sichtet dies - damit wäre der eine wohl praktisch für immer in der Liste fehlen). Wie werden Doppelnamen gelistet (ich denke hier an Fälle wie Anne Katrin, Anne-Katrin, Annekatrin oder Thomas Stefan, Stefan Thomas wo der Erst-/Rufname unklar ist)? -- Knergy (Diskussion; Beiträge) 09:30, 11. Jun. 2011 (CEST)
replies: text: Genau. Spricht eigentlich was dagegen, die Personensuche prominent auf der Hauptseite zu verlinken? Das wär doch ein riesen Fortschritt in Sachen Benutzerfreundlichkeit -- ich behaupte mal, dass ein nicht unerheblicher Anteil des WP-Traffics auf Personen-Artikel entfällt, und Otto-Normal-Wikipedia-User kennen das Tool wohl leider nicht. Gruß --Juesch 17:51, 14. Jun. 2011 (CEST)

text: Diese Umfrage hat sich bereits gegen meine Absicht in ein Meinungsbild verwandelt. Statt die Frage "wie versteht man das Wort bekannte" zu beantworten, werden Regeln formuliert, wie der Leser das Wort bekannte gefälligst zu verstehen hat. --Plenz 20:08, 14. Jun. 2011 (CEST)
thread_title:  Praktische Umsetzung 

message: Man kann doch sonstwo nachsehen, was Andere für bekannte Namensträger halten--141.84.69.20 00:16, 15. Jun. 2011 (CEST)
replies: text: Das Problem ist halt, dass das dann deren POV ist. Da kann man genauso eigenen POV nehmen. Wirklich objektive Aussagen zum Bekanntheitsgrad wird man kaum finden. --✓ Bergi 18:15, 15. Jun. 2011 (CEST)
replies: text: Das ist richtig, aber kein Problem. Der POV Anderer ist ein bereits rezipierter und damit etabliert, mein POV ist originäre Darstellung. Eben weil es keine objektive Grundlage gibt, braucht man sich um eine eigene Recherche nicht kümmern.--141.84.69.20 00:11, 16. Jun. 2011 (CEST)
replies: text: Wie wird denn eine Darstellung rezipiert? Es könnte ja jeder eine POV-Liste mit bekannten Personen irgendwo ins Netz stellen und dann bei WP darauf referenzieren. Und wenns ein Pressefritze ist wirds dadurch nicht unbedingt besser, nur "offizieller". --✓ Bergi 13:12, 16. Jun. 2011 (CEST)
replies: text: Die Auswahl der Belege regelt WP:BLG. "Besser" ist ja auch wieder nur sowas Subjektives; "offizieller" ist gut genug.--141.84.69.20 13:15, 16. Jun. 2011 (CEST)
thread_title:  Gibts für sowas nicht Belege? 

message: ... bei den Vornamensträgern. In marktgängigen Vornamenlexika werden auch Namensträger (in ihrer Rolle als positive oder auch negative Namensvorbilder) aufgeführt. Dies hier wegzuzensieren stellt den enzyklopädischen Anspruch der Wikipedia in Frage. Ein Problem bleibt, dass die Auswahl sehr unterschiedlich scharf ausfällt, je nachdem wie populär ein Name ist. Die besten 12 Roberts müssen über eine viel höhere Latte springen als die besten 12 Sabrinas.
Nachnamenartikel sind eine ganz andere Baustelle. Die müssen (leider) Vollständigkeit anstreben.
Elbowin 19:00, 15. Jun. 2011 (CEST)
thread_title:  Eine Auswahl muss sein 

message: "Eingangskontrolle" hat recht, vielleicht hätte ich noch länger an der Formulierung basteln sollen. Aber was soll man tun, damit die Fragestellung richtig verstanden wird? Je länger der Erklärungstext, desto weniger wird er gelesen, jede Wette. 
Schon das Wort "Alternativen" geht völlig am Sinn der Umfrage vorbei. Mir ging es allein um die Frage "Bekanntheitsgrad - ja oder nein?" 
Vielleicht wäre die Frage "Welche Personen assoziierst du mit Bekannte Namesträger?" verständlicher gewesen. --Plenz 19:31, 21. Jun. 2011 (CEST)
replies: text: Leider weiß ich nicht, was "Eingangskontrolle" denn nun erwartet, und, die beiden Kollegen, die sich ihm angeschlossen haben, meinen, "Vor- und Familiennamen verlangen unterschiedliche Lösungen" ah, ja, und welche? --MannMaus 14:11, 25. Jun. 2011 (CEST)
thread_title:  Undurchdachte Alternativen