Diskussion:Führerhaus

message: Wieso sollte es Fahrerhaus genannt werden? Der Begriff beschreibt eine Einhausung die den Führer des Fahrzeuges vor Witterungseiflüssen schützt. Auf meiner Fahrerlaubniss steht ja auch Führerschein und nicht Fahrerschein. Wenn schon eine umbenenung sein muss, dann bitte in Fahrerkabine. 
:Antwort: Ich habe eine bessere Erkärung für das Fahrerhaus im Artikel eingebaut und es benutzen u.a. auch
* die ITF (Internationale Tranpotarbeiter Föderation) 
* die UN- Wirtschaftskommision für Europa (ECE) in ihren Stellungsnahmen und Beschlüssen 
* beim Unimog u.a. im Artikel Unimog
* Wohnmobil u.a. auch im Artikel Wohnmobil 
* Im Buch "Aller Laster Anfang" v. Klaus Rabe
* die Zeitschrft "Lastauto + Omnibus"
* in den Zeitschriften "Historischer Kraftverkehr"
* alle LKW-Produzenten, wie Merzedes-Benz LKW, MAN, Volvo, Renault, Iveco, Daf, Scania .....den Namen: Fahrerhaus --Elkawe 09:20, 11. Aug 2006 (CEST)
thread_title:  Allgemein 

message: Das Führerhaus ist des Fahrzeugführers sein Arbeits- und Lebensraum, so heißt es in dem Artikel. Dieser Satz macht neugierig auf das Thema, das noch längst nicht vollständig ausgeleuchtet zu sein scheint. 
Interessant ist schon die Syntax: Obwohl für den Ausdruck des Besitzverhältnisses nicht erforderlich, wird nach dem Genitiv noch das Wort sein hinzugefügt, wohl um die besondere Verbundenheit des Fahrzeugführers mit seinem Führerhaus auszudrücken. 
Auch die Verwendung des Begriffs Lebensraum erscheint ein genial-sprachliches Highlight. Lebensraum wird üblicherweise gebraucht im Zusammenhang mit dem Lebensraum von Tieren. Es scheint also tierisch zuzugehen im Führerhaus. Der Begriff ist auch konnotiert mit einer besonders deutschen Ideologie (Volk ohne Lebensraum), was gerade in einem Artikel über das Führerhaus" ganz neue Dimensionen erschließt.
Wenn das Führerhaus der Lebensraum des Fahrers ist, was macht er darin, außer dass er fährt. Hier bleibt der Artikel leider merkwürdig indifferent. Immerhin ist von Spaß die Rede und davon, dass die Aufmerksamkeit dem Verkehr gilt. Also was geht sonst noch so ab im Führerhaus? Warum staffieren viele LKW-Fahrer ihr Führerhaus mit Nummern(!)-Schild-großen Namensschildern aus. Was ist mit den Pin-Up-Girls in der Seitenscheibe, was wird mit Stoßfängergummis und Stangenstromabnehmer in den LKWs gemacht?   Arpinium 00:19, 9. August 2006 (CEST)
replies: text: Hallo Arpinium. Ich habe mich gefreut, das grade du bei dem Artikel vorbeigeschaut hast, den das hätte ich nicht erwartet. Die BG für Fahrzeughaltung in HH, hatte bei der letzten (3)Aufarbeitung der Führerhausrichlinie, den Begriff "Fahrerhaus" nicht einführen wollen, um keine Verwirrung zu stiften. Wer noch nicht viele Jahre im Fernverkehr, in so einer Blech-Zelle gelebt, d.h. gearbeitet, gegessen und geschlafen hat, kann die Verbundenheit des Fahrers mit "seinem Haus" nicht verstehen. Die Ironie hast du zu Recht angebracht, nur ist es leider eine Wirklichkeit, das es als Fahrerhaus, ein "freiwilliges Gefängnis" für den Fahrer ist, das noch nicht einmal der Tierschutzverordnung stand hält. Deswegen macht der Fahrer sich, mit allen erdenklichen Mitteln, das Leben in der Zelle so angenehm wie möglich, in dem er 5 Tage/ a. 24 Std. gezwungen ist an bzw. in der Blech- Hütte zu bleiben. Das mit dem Winki, Blinki, Fähnchen und Plüschi, ist überhaupt nicht mein Ding, aber das könntes du vieleicht als außenstehender Betrachter genau so gut hizufügen. Also "Lebenraum" = 15 Std. Arbeiten inkl. 10 Std. lenken, trinken, essen und mindestens 8 Std. schlafen. Nur das Klo und die Dusche fehlt noch... Lese einmal auf der Disku- Seite des Artikel:Fernfahrer _ Diskussion:Fernfahrer Abs. Der Fernfahrer. Irgendwann wirst auch du mal in den Genuss kommen, ein paar Tage in so einer Hundehütte , die du Füherhaus nennst, rund um die Uhr zu leben. Ich danke für deine Aufmersamkeit. bis bald u. Gruß --Elkawe 10:42, 9. Aug 2006 (CEST)
thread_title:  Führerhaus als Lebensraum 

message: Hmmmmm, ich will ja nix sagen, aber mir kommen Deine Ausführungen in besagtem Artikel ein wenig emotional bzw. unsachlich vor. Von daher wäre m. E. ein wenig mehr sachliche Nüchternheit angebracht, auch wenn ich verstehen kann, daß Dich das Thema sehr bewegt --C-C-Baxter 13:29, 9. Aug 2006 (CEST)
replies: text: Danke für die schnelle Antwort. Du hast nicht ganz unrecht. Aber wie soll einer der in der Folterkammer 24 Jahre gelebt hat bzw. eingesperrt war, denn dieses Thema anders behandeln. Mache doch Vorschläge oder gebe genaue Hinweise, dann werde ich daran herumfeilen bis es passt. Das kann.... ein für alle zufriedenstellender Artikel werden. Bis Bald u Gruß --Elkawe 14:47, 9. Aug 2006 (CEST)

text: Moin Thomas. Danke für deine Hilfe. Mit Satzstellungen u. d. gleichen tu ich mich schwer. Änder den Satzbau , wo es nötig ist, so das der Sinn bzw. Inhalt wenn möglich erhalten bleibt. Kann man bei den Jahreszahlen ein unsichtbaren Abstand zu den vorderen Ziffern einbauen? Dann sieht man das jeweilige Jahr besser! Ich kenn mich mit PC nicht so gut aus. Es fehlt da und dort auch noch etwas und manches könnte evt. in den jeweiligem Jahren einer Berichtigung erfahren. Ich bin noch in Arbeit und ich denke das in ca. 2 Wochen meine historischen Unterlagen durchgeforstet sind. Bis bald, Gruß --Elkawe 10:35, 17. Aug 2006 (CEST)
replies: text: Moin, ich bin gerade dabei, mir die Zeichensetzung, die Bindestriche und ein paar Kleinigkeiten vorzunehmen. Von Fachausdrücken und dem eigentlichen Text lasse ich erstmal die Finger, weil ich mich mit Lastkraftwagen nicht besonders gut auskenne (wenngleich das Thema wirklich spannend ist, auch für einen Eisenbahn-Menschen wie mich). In dem Zusammenhang verstehe ich folgenden Satz nicht: "Nun war auch, was das Fahrerhaus anbetraf, guter Rat teuer, denn hinter den Stumpf-Schnauzen, war das Problem mit dem Raumangebot vorhanden und der Lärm und die Wärmeentwicklung in der Kabine war auch ein großes Problem. Das bedeutete, daß durch die 1,4 m Längeverkürzung des Fahrerhauses, d. h. durch Wegfall der langen Schnauze, für den Fernfahrer keine ausreichende Erholung mehr vorhanden war." Was ist mit "Erholung" gemeint? Geht es darum, daß es ziemlich warm im Fahrerhaus wurde, weil der Motor bei Kurzhaubern/Frontlenkern in der Nähe vom Fahrer angebracht ist? Dann wäre vielleicht "kein ausreichender Wärmeschutz" besser. Bin mir aber nicht sicher. Viele Grüße --Thomas Roessing 20:50, 17. Aug 2006 (CEST)

text: Moin, 217.187.191.24 hat sich ziemlich viel Arbeit mit dem Beitrag gemacht, insbesondere mit den Formulierungen (THX!). Die Chronologie als Liste finde ich gar nicht schlecht, das behebt auch das Zahlenproblem im Inhaltsverzeichnis. Ich werde mir einige Formulierungsfragen nochmal vornhemen, z.B. ist die Zeitform nicht einheitlich: Manchmal heißt es "baute" oder "führte ein", manchmal wird aber auch das Präsens verwendet (das ich persönlich für solche Chronologien eigentlich bevorzugen würde). @Elkawe: Was meinst Du dazu? Viele Grüße --Thomas Roessing 21:04, 19. Aug 2006 (CEST)

text: Moin, ich finde die Links zu www.olafs-fotoseite.de im Artikel sehr unschön - soweit ich weiß, sind externe Links im Artikeltext bei Wikipedia generell nicht gern gesehen. Nachdem Elkawe sich so viel Arbeit damit gemacht hat, will ich die Links nicht einfach herauswerfen, finde aber, man sollte unten einen Abschnitt Weblinks einfügen und dort je einen Link zu geeigneten Bilderseiten anfügen. Vielleicht läßt sich der Betreiber der Bilderseite ja auch überreden, das eine oder andere Bild für die Wikipedia zu spenden (also unter einer freien Lizenz hochzuladen), dann könnte der Artikel direkt bebildert werden. Viele Grüße --Thomas Roessing 18:40, 15. Sep 2006 (CEST)
replies: text: Stimme zu. Links zu Bildern im Fließtext sind nicht passend. Über kurz oder lang werden die wieder dort rausfliegen, es muss eine andere Lösung gefunden werden. --Contributor 18:44, 15. Sep 2006 (CEST)

text: Hallo Elkawe! Ich habe die Bildlinks herausgenommen. Zum Glück gibt es einige Bilder zu dem Thema, zwei Beispiele habe ich auf die Schnelle herausgesucht. thumb|left|Büssing mit Schwalbennest . Man kann die Bilder durch eine Suche ("Bild" ankreuzen) bei Wikipedia oder gleich in den Commons finden. Bilder einbinden (am besten als Thumbnail, dann kann man sie mit einem Klick öffnen) ist ein bißchen kompliziert, aber hier steht, wie's geht. Du kennst Dich mit den Fahrzeugen aus: Du kannst sicher auch beurteilen, welche LKW-Bilder aus der großen Wikipedia-Sammlung den Artikel gut ergänzen würden. Viele Grüße --Thomas Roessing 21:06, 18. Sep 2006 (CEST)

text: Hallo Contributor und Thomas. Das mit dem herraus nehmen bzw. kürzen usw. fällt mir einfach zu schwer, denn ein bischen Umfeld bzw. die Randerscheinungen des LKW gehören auch dazu. Wenn einer von euch anderer Meinung ist, kann, darf bzw. sollte er auch kürzen. Danke für eure Mitarbeit. Grüße v. --Elkawe 12:21, 26. Sep 2006 (CEST)
thread_title:  Anregungen u. Hinweise 

message: Freunde, der Abschnitt über die Geschichte ist zu riesig geworden, um unter einer Überschrift zu stehen. Das Bearbeiten ist echt anstrengend und die Navigation für den Leser auch nicht gerade komfortabel. Da es das Inhaltsverzeichnis unmäßig aufblähen würde, für jedes Jahr einen Abschnitt aufzumachen, schlage ich vor, die derzeitige Ordnung mit Zwischenüberschriften aufzulockern, z.B. 
-- Bis 1933 --
-- Zweiter Weltkrieg --
-- 1945 - 1965  --
-- 1966 - 1989 --
-- 1990 - heute --
Oder so ähnlich jedenfalls. Was mein Ihr dazu? was wären sinnvolle Zwischenüberschriften zur Gruppierung der Jahreszahlen? Viele Grüße --Thomas Roessing 23:10, 10. Nov. 2006 (CET)
replies: text: Hallo Thomas. Sehr gut deine Anregung und hab mich sofort an die Verbesserung rangemacht. Ich hoffe das es in deinem Sinn richtig bzw. gut geworden ist. Sag mir bescheit wenns anders werden sollte. Danke für dein Intresse und bis bald. Gruß --Elkawe 12:40, 11. Nov. 2006 (CET)
replies: text: OK, sagt mir zu von der Übersichtlichkeit her. Ich habe noch ein paar Kleinigkeiten ausgebessert und die eine oder andere Überschrift etwas neutraler formuliert, hoffe, das ist in Ordnung so. Viele Grüße --Thomas Roessing 16:41, 11. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Gliederung des Geschichtsabschnitts 

message: Dieser Artikel bedarf einer grundsätzlichen Überarbeitung im Hinblick auf Rechtschreibung, Lesbarkeit und/oder sprachliche Harmonie. Vielfach sind schwere (auch: sinnentstellende) Schreib- und Grammatikfehler vorhanden. Mir fehlt im Augenblick die Zeit und vor allem die fachliche Kompetenz hinsichtlich des Themas. --4Frankie 10:52, 27. Nov. 2006 (CET)
replies: text: Bezüglich der Rechtschreibung hat sich hier in den 6 Jahren (!!!) seit mein Vorgänger den Hinweis schrieb absolut nichts getan! Immer noch strotzt der ganze Artikel nur so von unglaublichen Rechtschreibfehlern und schulkindartigem Satzaufbau. Ich habe einfach nicht die Zeit das alles auszubessern, der Artikel ist ja auch nicht gerade kurz. Wie konnte so eine Rechtschreibwüste jemals freigegeben werden? Und konnte sich das in 6 Jahren nicht einmal einer ansehen und ausbessern? Oder sieht die Fehler echt keiner? Ist ja wirklich peinlich, der Artikel! --93.220.20.126 19:56, 21. Dez. 2012 (CET)
thread_title:  Rechtschreibung 

message: Viele Bilder, sehr sehr informativ was spricht denn noch dagegen? -- Torben - Diskussion 18:42, 19. Mär. 2007 (CET)
thread_title:  Archivierung der Exzellenzkandidatur (abgebrochen), 20. März 07 

message: Hallo James Hill. Da du mir in der Wikipedia als Benutzer schon öfters (eigentlich ab 2006) begegnet bist, ist mir auch deine Einstellung bzw. Arbeitweise bekannt. Ich bitte dich sehr bei diesem Artikel eine Zusammenarbeit zu ermöglichen und nicht einseitig ohne Diskussion erhebliche Änderungen und Löschungen vorzunehmen. Natürlich sind im Artikel etliche Angelegenheiten vorhanden, die nicht unmittelbar mit oder iZm. dem Fahrerhaus zu tun haben und könnten herausgenommen werden. Diese sollten aber nur in Absprache heraus und könnten dann in einem anderen zuständigen Artikel eingearbeitet werden. Mit freundlichen Gruß und dem Wunsch um vertrauenswürdige Zusammenarbeit --Elkawe 10:21, 3. Okt. 2008 (CEST)
thread_title:  Der Wunsch um eine gute Zusammenarbeit 

message: Zwischen den Benutzern Elkawe und James Hill gibt es Meinungsverschiedenheiten über Inhalt und Formulierung des Eingangssatzes. An der Version von Elkawe ist folgende Kritik zu üben. (Bei den kursiv dargestellten Sätzen handelt es sich um Zitate aus der Version von Elkawe).
Das Führerhaus ist ein Raum beziehungsweise eine Kabine (engl. Cab) für den Kraftfahrer eines Nutzfahrzeuges.
*Raum ist ein Oberbegriff, unter den auch der Unterbegriff Kabine gefasst werden kann, die Erwähnung der Kabine ist also überflüssig und unlogisch und damit missverständlich;
*dass Kabine auf englisch cab heißt, ist in einem Einleitungssatz zu einem Artikel über ein Führerhaus völlig ohne Interesse;
*das Wort beziehungsweise hat sich in diesen Satz “verirrt”, es bleibt vollkommen unklar, was damit ausgedrückt werden soll;
*dass es sich um einen Raum handelt, ist zwar richtig, stößt aber noch nicht zum Kern vor. Entscheidend für seine Funktion ist, dass das Führerhaus ein  vom übrigen Fahrzeug abgetrennter Teil ist;
*es bleibt unklar, wo sich der besagte Raum befindet, er soll zwar für den Kraftfahrer sein, aber wo befindet sich der Raum den nun? Damit bleibt ein Wesenselement des Führerhauses unerwähnt, nämlich dass es sich auf einem Fahrzeug befindet.
Dort sind auch die Bedienungselemente vorhanden, die zum Betrieb des Fahrzeugs nötig sind. 
*das Wort auch gibt dem Vorhandensein der Bedienungselemente etwas beiläufiges, dabei sind die Bedienungselemente (oder besser die Einrichtungen zum Führen des Fahrzeugs) doch das weitere Wesenselement des Führerhauses, denn ohne Bedienungselemente wäre es kein Führerhaus.
Die Führerhäuser moderner Kraftfahrzeuge und Lastkraftwagen sind in der Regel geschlossen, beheizbar und mit Frontfenstern versehen, um den Fahrzeugführer während des Betriebes einen Wetterschutz zu bieten, so dass dieser geschützt den Fahrweg beobachten kann, um ein sicheres Führen des Fahrzeugs zu ermöglichen.
*wieder wird eine unklar Aussage getroffen, indem Begriffe (Kraftfahrzeuge und Lastkraftwagen) als scheinbar gleichwertig erwähnt werden, die aber in einem Verhältnis von Ober- und Unterbegriff zueinander stehen;  
*der Wetterschutz ist eine Funktion des Führerhauses, aber nicht die einzige. Lässt man die anderen Funktionen weg, entsteht aber der Eindruck, er sei es. Besser wäre es, eine abstrakte Formulierung zu wählen.
*die Erwähnung der Eigenschaft modern ist so uneindeutig wie überflüssig. Soll modern im Sinne von heutig gebraucht werden oder soll etwa auf die Stilepoche der Moderne verwiesen werden? Dass es im Fahrzeugbau einen modernen Stil gibt oder gegeben hat, ist mir nicht bekannt, dass in der Einleitung zu einem Artikel die heutige Situation zusammengefasst wird, erscheint mir selbstverständlich, solange nicht in erster Linie eine Geschichtsartikel geschrieben werden soll. Die Entstehungsgeschichte kann gleichwohl in den Artikel dargestellt werden.			
*...um ...so dass ... um....:  Das ist eine nicht besonders klare und verständliche Botschaft, deshalb für eine Einleitung ungeeignet.
Verbesserungsvorschlag 
Als Führerhaus bezeichnet man den vom übrigen Fahrzeug abgetrennten Teil eines Nutzfahrzeugs, in dem sich die Einrichtungen zum Führen des Fahrzeugs befinden und von dem aus der Fahrer das Fahrzeug steuert. Führerhäuser sind in der Regel geschlossen und mit Frontfenstern versehen. Das Führerhaus hat zuallererst die Funktion, dem Fahrer ein sicheres Führen des Fahrzeugs zu ermöglichen. Daneben können Führerhäuser auch Einrichtungen aufweisen, die der Fahrer während seiner Erholungspausen oder Ruhezeiten nutzen kann, wie zum Beispiel eine Schlafkabine.--James Hill 21:44, 5. Okt. 2008 (CEST)
replies: text: Klingt gut - von meinem Standpunkt aus gesehen. Ich würde nur das doppelte Fahrzeug/Nutzfahrzeug im ersten Satz weglassen, z.B. "ist der vom übrigen Fahrzeug abgetrennte Teil, in dem sich..."  Ich wühle mich mal durch die Versionsgeschichte, welche Formulierungen es noch gab. Gruß, --Paettchen 09:28, 6. Okt. 2008 (CEST)
replies: text: Paettchen und TRG übernehmt ihr den Artikel bitte einmal. Das Fahrerhaus ist eine Kabine (eng. Cab) und ist der vorgebaute abgetrennten Teil eines Nutzfahrzeugs. Dort befinden sich die Einrichtungen zum Führen der Lastkraftwagen. usw. Ich bin da wohl etwas zu emotional im Thema und deswegen werde ich mich zurückhalten. Ich bleibe als Beobachter im Hintergrund und werde mich bei Zeiten wieder melden. Vielen dank für eure Mithilfe mit kameradschaftlichem Gruß vom --Elkawe 13:14, 7. Okt. 2008 (CEST)
replies: text: Joooo, ich würde noch auf TRG warten ^^ wobei mein Favorit immer noch das Fahrerhaus ist. Die Englische Übersetzung braucht es m.E. nicht, dafür ist der englische Begriff 1.) hier zu unbekannt (Cab sagt hier keiner im Gegensatz zu "Truck", was den wie einen Flipperautomaten beleuchteten 7,5Tonner meint) und 2.) gibt es die Interwiki-Links für verschiedene Sprachen. Vielleicht um die Verwirrung zu komplettieren: "Als Führerhaus bezeichnet man eine vom übrigen Fahrzeug abgetrennte, meist geschlossene Kabine in der sich die Einrichtungen... blabla...." Das Wort Kabine sollte irgendwie schon eingebaut werden. Aber ich sehe, wir sind auf einem guten Weg.... eigentlich gibt es ja auch nach dem konstruktiven Vorschlag von James Hill schon mal eine gute Basis. Will sagen, daß er seine Ideen hier zur Diskussion stellt und kein wildes rumeditieren mehr stattfindet. Das war ja auch von Elkawe so gewollt.  Gruß, --Paettchen 20:24, 7. Okt. 2008 (CEST)
replies: text:  Moin, ganz kurz, im Moment bin ich weng im Stress: "Als Führerhaus bezeichnet man eine vom übrigen Fahrzeug abgetrennte, meist geschlossene Kabine in der sich die Einrichtungen [...]" finde ich ganz gut. Den englischen Begriff würde ich auch weglassen. Müßte der nicht ohnehin über einen Interwikilink zugänglich sein? Viele Grüße --TRG. 10:44, 8. Okt. 2008 (CEST)
replies: text: @JH Ich habe jetzt gesehen, daß Dein vorgeschlagener Eingangssatz unverändert übernommen wurde. Was spricht gegen die von TRG und mir getragenen Vorschläge, das Doppelgemoppel bei den Fahrzeugen wegzulassen? Das Wort Kabine präzisiert das ganze auch noch einmal. Ob das nun unbedingt Nutzfahrzeuge sein müssen, darüber kann man sich trefflich streiten. Für einen reinen Fahrerhausbegriff ist das ganze eh zu LKW-lastig. Alkoven-Wohnmobile, Autokrane u.s.w. haben auch Fahrerhäuser. Gruß, --Paettchen 09:00, 15. Okt. 2008 (CEST)
thread_title:  Inhalt und Formulierung des Eingangssatzes 

message: Wenn man diesen Abschnitt auf seinen - auch sachlich richtigen - Kern reduziert, so wird folgendes gesagt:
:Bei Zügen, die aus einem Lastkraftwagen und einem Anhänger bestehen, und bei denen der größte zulässige Abstand zwischen dem vordersten äußeren Punkt der Ladefläche hinter dem Führerhaus des Lastkraftwagens und dem hintersten äußeren Punkt der Ladefläche des Anhängers der Fahrzeugkombination (16,40 m), sowie die höchst zulässige Gesamtlänge ( 18 m) ausgenutzt werden, beträgt die Länge (Tiefe) des Fahrerhauses noch 2,35 m (Vgl. § 32 Abs. 4 Satz 1 Nr. 4 StVZO).
		
Diese Aussage ist sinnvoll, wenn man den folgenden Bezug herstellt.
:Nachdem bis Anfang der 1990iger Jahre nur Höchstlängen für Fahrzeuge festgesetzt worden waren, neigten Beförderungsunternehmen und Fahrzeughersteller dazu, die Länge des Laderaums ständig zu vergrößern. Eine solche Vergrößerung ging zu Lasten des Raums für den Fahrer mit der Folge, dass sich sowohl der Komfort für den Fahrer als auch die Sicherheit verschlechterte. < Fußnote: vgl. Begründung der Richtlinie des Rates vom 4 . Februar 1991 zur Änderung der Richtlinie 85/3/EWG hinsichtlich der Festsetzung zulässiger Hoechstabmessungen von Lastzügen ( 91/60/EWG ),  >
:Aus diesem Grunde wurde in ganz Europa neben der höchst zulässigen Gesamtlänge auch geregelt, wie groß der Abstand zwischen dem Punkt hinter dem Führerhaus und dem Ende des Fahrzeugs bzw. des Zuges höchstens sein darf< Fußnote: in Deutschland § 32 Abs. 4 Satz 1 Nr. 4 StVZO >. Daraus ergibt sich, dass bei Lastzügen das Führerhaus nunmehr in seinen Außenmaßen mindestens 2,35 m lang (tief) sein muss.
							
Es wäre weiter zu überlegen, an welcher Stelle des Artikels diese Aussage eingebaut werden sollte. Bisher ist die Gliederung noch wenig stringent und zwingend. 
Überflüssig sind lange Ausführungen über europarechtliche Rechtsakte oder gar über deren Zustandekommen durch Kraftakte und nach dem Stellen von Gretchenfragen. Die in dem Abschnitt erwähnten Richtlinien haben keine unmittelbare Wirkung für die Bürger. Sie richten sich ausschließlich an die Mitgliedsstaaten. Europarechtliche Richtlinien müssen erst in nationales Recht umgesetzt. Dies ist in Deutschland durch entsprechende Anpassungen der Straßenverkehrszulassungordnung (StVZO) geschehen. Wenn man (überhaupt) darauf eingehen will, welche Bau- und Betriebsvorschriften einzuhalten sind, so muss (für Deutschland) auf die StVZO Bezug genommen werden. --James Hill 00:00, 8. Okt. 2008 (CEST)
replies: text:  erl. Dieser Abschnitt ist für mich jetzt in Ordnung. --Elkawe 18:06, 1. Nov. 2008 (CET)
thread_title:  Abschnitt: Gesetzliche europäische Vorschriften 

message: Ein ins unermessliche gesteigerter Trivialartikel, der eigentlich eine subjetive Geschichte ohne erkennbare Belege des LKW-Fahrzeugbaus primär aus deutschsprachiger bzw. europäischer Perspektive konstruiert (ergo falscher Ansatz) und im erschreckendsten POV-Abschnitt "Die Zwei-Fahrer-Besatzung" Allgemeinplätze ohne jeden seriösen Querverweis anhäuft. Eine üppige Mischung aus verfehltem Thema, aufgeblähtem Lemma und Theoriefindung. --Herrick 08:46, 1. Okt. 2008 (CEST)
replies: text: (dazwischen geschrieben!) Nun  erl. denn ich habe deine Lieblingsstilblüte verbessert und hoffe das es keine Stilblüte mehr ist.  Gruß vom --Elkawe 11:16, 1. Okt. 2008 (CEST)

text: Hallo Herrick. Was ist in deiner Lieblingsstilblüte inhaltlich nicht richtig oder nach deiner Meinung in dem Abschnitt eine Theoriefindung ? Im Satzbau usw. kann natürlich eine Änderung erfolgen, nur im Inhalt kann ich alles zu 100 % unterstreichen. Warum bemühen sich alle Nutzfahrzeughersteller, dem Fahrer das Leben während der Fahrt und / oder beim sonstigen Aufenthalt so angenehm wie möglich zu machen ? Hast du in so einem Fahrerhaus schon einmal 5 Tage lang mit zwei Mann rund um die Uhr gelebt? Verstehe bitte auch, wenn dieser Artikel sicherlich im Satzbau usw. verbesserungswürdig ist, nur ist der Inhalt garantiert nicht POV, sondern eine Tatsache bzw. die Wirklichkeit. Ich würde mich sehr freuen, wenn du helfen würdest für deine Darstellung des Artkel-Abschnitts einen Vorschlag zu machen, wie du dir das wünscht. Gruß vom --Elkawe 09:43, 1. Okt. 2008 (CEST)
replies: text:  erl. Herrick, siehe nun den geänderten Abschnitt und ich hoffe er ist etwas besser geworden. Ansonsten ist für die Verbesserung, die dortige Diskussions-Seite besser geeignet.  --Elkawe 14:08, 1. Okt. 2008 (CEST)
replies: text:  erl. Habe die Anmerkungen und Hinweise geändert --Elkawe 18:06, 1. Nov. 2008 (CET)

text: Danke für den Hinweis  erl. --Elkawe 23:45, 1. Jan. 2009 (CET)

text: Hallo Binter. Da du das Wot: "Vorsichtig" gebraucht hast, kann ich damit leben. Dir ist sicherlich bekannt, das ich seit 1972 in solch einer Blechzelle gearbeitet und gelebt habe und mache es hin und wieder immer noch. Aber natürlich nur aus Spass. Im Kühlverkehr hatte ich mit einem anderen Fahrer, den nur uns zugeteilten LKW gewechselt, so das man genug Freizeit für Haus, Frau und Kinder übrig hatte. Da ich bei diesen Artikel befangen bin und viel POV ohne es zu wollen hineinschreibe, ist ein freundlicher Fremder Außenstehender grade richtig. Der freundliche Benutzer:Trg hat mir auch schon viel geholfen. Ich danke für die Aufmersamkeit. MfG vom -- Elkawe 13:16, 30. Jan. 2009 (CET)
replies: text: Hallo Elkawe, du bist ja ein netter Zeitgenosse, habe mir schon Sorgen gemacht, ob meine (Lösch)-Aktionen einen beleidigen Charakter haben könnten. Zuerst habe ich mir gedacht, man müsse dich stoppen soviel in der Wikipedia zu tippen - nicht zuletzt wegen deiner teilweise haarsträubenden Grammatik (wie ich aus älteren Versionen deiner Artikel gesehen habe); jetzt denke ich mir - und das ist für mich ein neuartiger Aspekt der Wikipedia: Wissen und Wertung sind offenbar relativ und stark zeit- und/oder milleugebunden - Wikipedia hat auch einen gewissen sozialen Charakter, der konkret in der Zusammenarbeit der an diesem Artikel beteiligten Autoren zutage tritt. Ich versuche den Artikel durch Erhöhung der Prägnanz bzw. durch Vereinfachung eventuell langatmiger Passagen weiter zu verbessern. Die inhaltliche Dichte sollte steigen, der Artikel sollte dabei kompakter werden. Binter 17:55, 30. Jan. 2009 (CET)

text: danke Binter, das du freundlich geantwortet und human gehandelt hast. Du hast meine Satzbau-Schwächen richtig erkannt und auch bis jetzt dich sehr bemüht, den Sinn sowie den Inhalt der Sätze bei den Änderungen so zu belassen. Theorie und Praktik sind im Transportgewerbe und bei der Berufsausübung der Fernfahrer wirklich zwei verschiedene Welten. Aber ... wen interessiert das eigentlich in der WP und wie bringt man beide (Theorie und Praktik) glaubhaft und richtig zum Beispiel in diesen Artikel rein. Ein schönes Wochenende und mfG vom -- Elkawe 21:52, 30. Jan. 2009 (CET)
replies: text: Der WP-Benutzer Binter war so freundlich gewesen den Artikel komplett bearbeitet. Er hatte einige Sätze geändert oder gelöscht. Das ist ihm gut gelungen und es dürfte kein QS mehr nötig sein und nehme den baustein wieder raus. -- Elkawe 14:37, 28. Mai 2009 (CEST)
thread_title:  Aus der QS 

message: Hallo, schau bitte mal bei Abschnitt 2004 rein wo du den neuen Scania beschreibst.
Du nennst ihn dort 145...diese Baureihe gibt es bei Scania nicht.Nach der 4ér Reihe kam die R Reihe auf den Markt.Die nun 2010 überarbeitet wurde und nun New R heisst.
2.
Das Bett war in der 4´´er Reihe über der Frontscheibe verbaut.Nannte man Alkoven!!Wurde aber nur in der Hochdachausführung eingebaut"Topline" (nicht signierter Beitrag von 78.50.53.175 (Diskussion) 13:33, 19. Dez. 2010 (CET)
thread_title:  Scania 

message: "Die 150-PS-Regelung wurde aufgehoben." - Was für eine 150-PS-Regelung? Überbleibsel aus früherer Artikel-Version? --arilou 14:20, 24. Nov. 2010 (CET)
thread_title:  Geschichte ab 1949 

message: Hallo,
: Durch diesen Zusammenhang wurden auch ab 1958 die Sattelzug-Typen verstärkt gebaut und diese hatten aber nur eine Länge von 15 m. Durch den verringerten Gewicht und der Längenumstellung brach ein Frachtumsatz um ein Drittel ein und viele Fahrer bekamen weniger Lohn.
Das ist mir nur beim schnellen Lesen aufgefallen, wahrscheinlich stecken noch mehr solche Dinger im Artikel, die erst beim lauten Lesen auffallen. Ansonsten: Gratulation, der Artikel ist fantastisch! --79.247.251.202 11:44, 1. Nov. 2011 (CET)
thread_title:  Grammatik 

message: Das Bild das im Abschnitt 1977 abgebildet ist, passt nicht wirklich. Der LKW sieht zwar so ähnlich aus ist jedoch moderner. 
Zum Vergleich: http://www.carsonelove.com/fiat-colani-concept-of-the-worlds-most-expensive-rv-from-1977/
--84.168.45.104 21:14, 3. Jun. 2014 (CEST)
thread_title:  Bild Colani Studie 1977 passt nicht wirklich 

message: – GiftBot (Diskussion) 06:41, 4. Dez. 2015 (CET)
thread_title:  {{Anker|deadurl_2015-10}} Defekte Weblinks 

message: Im Artikel steht: „Lkw-Produzent Sterling Trucks (USA) lieferte bereits ein kippbares Fahrerhaus. Für die Experten war schon absehbar, dass sich aus wirtschaftlichen und fahrtechnischen Gründen in der Neuen Welt der Frontlenker-Lkw durchsetzen würde.“ Hat sich aber der Frontlenker in der Neuen Welt, also in den USA, tatsächlich durchgesetzt bzw. ist er die bevorzugte Bauart? -- Lothar Spurzem (Diskussion) 15:12, 17. Dez. 2017 (CET)
replies: text: In Reportagen unf Filmen aus den USA sieht man hauptsächlich Langhauber, siehe dazu: Wer hat in Deutschland die Langhauber abgeschafft. Also, mMn hat der Frontlenker die USA nicht erobert. -- Frila (Diskussion) 18:03, 17. Dez. 2017 (CET)
replies: text: Das war und ist auch mein Eindruck. Ich nehme den Satz über die Frontlenker in der Neuen Welt aus dem Artikel raus. Mal sehen, ob es irgendwelche Reaktionen gibt. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 18:41, 17. Dez. 2017 (CET)
thread_title:  Neue Welt 

message: Folgender Satz ist nicht ohne Weiteres zu verstehen und sollte neu formuliert werden: „Da bei den Coe-Kabinen weiterhin ein Sicherheitsrisiko bei den Fahrerhaustüren und Fensterholmen besteht und der sogenannte Schwedentest für alle europäischen Fahrerhäuser eingeführt werden müsste, läge die Knautschzone dann im hinteren Teil des Fahrerhauses im Bereich der Ruheliegen.“ (Die ursprüngliche Formulierung „würde … vorhanden sein“ habe ich durch „läge …“ ersetzt.) Nach mehrmaligem Lesen glaube ich zwar zu erkennen, was gemeint sein könnte, aber vielleicht liest der Hauptautor mit und kann Klarheit schaffen. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 19:01, 17. Dez. 2017 (CET)
replies: text: DAF baute sein großes Fernverkehrs-Fahrerhaus nun als „Super-Space-Cab“ mit 2250 mm Außen- bzw. 2032 mm Innentiefe, 2,25 m Stehhöhe bzw. 1.950 mm Stehhöhe auf den Motortunnel und 81 Zentimeter breiter Ruheliege sowie elektronischer Luftfederung mit 500 PS. Auch dieser Satz gehört überarbeitet. Was ist eine Luftfederung mit 500 PS. -- Frila (Diskussion) 19:43, 17. Dez. 2017 (CET)
replies: text: Noch ein fragwürdiger Satz: Der Einfluss des Kraftstoffverbrauchs wird durch die neuesten Erkenntnisse, die im Windkanal bei der Aerodynamik getestet werden, in die Konstruktion eingebracht. Was für einen Einfluss hat der Kraftstoffverbrauch auf die Aerodynamik? Ist es nicht eher umgekehrt. -- Frila (Diskussion) 07:49, 18. Dez. 2017 (CET)
thread_title:  Satz überarbeiten 

message: Im Artikel steht: „Dieses gelbe und von innen beleuchtete Dreieck wurde beim Mitführen eines Anhängers hochgeklappt, so dass ein entgegenkommender Verkehrsteilnehmer sehen konnte, dass er Platz zu machen hatte.“ An dieses Dreieck erinnere ich mich. Sollte es tatsächlich Entgegenkommende auffordern Platz zu machen? Und was heißt hier „Platz machen“?-- Lothar Spurzem (Diskussion) 22:56, 17. Dez. 2017 (CET)
replies: text: Das war keine Aufforderung zum Platzmachen sondern ein Hinweis auf ein Fahrzeug mit Anhänger und bei der Begegnung aufzupassen.-- Frila (Diskussion) 23:23, 17. Dez. 2017 (CET)
replies: text: Nur das kann Sinn der Sache gewesen sein. In dem Artikel ist manches merkwürdig. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 23:32, 17. Dez. 2017 (CET)
replies: text:  Ein Lkw mit Hänger braucht mehr Länge einer Ausweiche, kann aus dieser nur schlecht Herausreversieren, ein Hänger kann seitlich stärker in die Kurve hineinziehen, mit Hänger kann schlechter gebremst werden bzw. ist das Knicken der Deichsel möglich. Auf Schnee kann der Hänger extra vom Zugfahrzeug verrutschen. Höhere Rücksichtnahme und Vorsicht empfehlen sich daher auch für die Begegnenden. Gab es eventuell mal große (schwere) ungebremste Anhänger? --Helium4 (Diskussion) 09:44, 17. Jul. 2018 (CEST)
replies: text: Es geht auch um die Fahrzeuglänge, auf die auch ein entgegenkommender aufmerksam gemacht werden sollte - wer selber LKW fährt, weiß, wo er mehr Platz als der LKW allein braucht. Es geht um rundherum einschließlich toter Winkel - die Warner die es heute noch kaum gibt, gab es damals noch weniger ;-) --K@rl du findest mich aber hauptsächlich im RegiowikiAT 19:00, 20. Apr. 2019 (CEST)
thread_title:  Gelbes Dreieck