Diskussion:Remdesivir

message: „Ebenso konnte zusammen mit Chloroquin eine Hemmung der Virusreplikation von SARS-CoV-2 in Zellkulturen nachgewiesen werden.“ -  Kann das mal jemand mit tieferem Einblick checken ob das "zusammen" hier stimmt? -- itu (Disk) 08:49, 24. Mär. 2020 (CET)
replies: text: Ich lese die Quelle so, dass nicht eine Kombination aus Chloroquin mit Remdesivir, sondern sowohl das eine als auch das andere (jedes für sich) wirksam waren. --Benff 01:35, 25. Mär. 2020 (CET)
replies: text: Was ich befürchtet habe. Am 5.Feb. wurde das so eineditiert. -- itu (Disk) 07:15, 25. Mär. 2020 (CET)
replies: text: Nobody is perfect. Danke f. die Korrektur. Gruß -- Nasir Wos? 10:03, 25. Mär. 2020 (CET)
thread_title:  Zusammen? 

message: Fehlanzeige. Wirklich nur das gezeigte Enantiomer? Bei klassischer Synthese ja nicht. -- itu (Disk) 13:08, 25. Mär. 2020 (CET)
replies: text: „Fehlanzeige“. Nö, in der Box ist die Stereochemie angegeben. „Wirklich nur das gezeigte Enantiomer?“ Ja. „Bei klassischer Synthese ja nicht.“ In der engl. wikipedia steht was zur Synthese. --Benff 18:08, 25. Mär. 2020 (CET)
replies: text: Na gut dass es die EN-WP gibt. "can be obtained through chiral resolution methods." lässt die Frage aber konkret offen. -- itu (Disk) 08:07, 26. Mär. 2020 (CET)
thread_title:  Stereochemie 

message: würde man auch wissen wollen. -- itu (Disk) 13:08, 25. Mär. 2020 (CET)
replies: text: Preis wofür? Das Mittel hat ja noch nirgends eine Zulassung, kann also noch nicht verkauft werden. --Benff 18:08, 25. Mär. 2020 (CET)
replies: text: Denk doch mal drüber nach ob es einen Unterschied machen könnte ob etwas 10$ kostet oder vielleicht 10000$ Ob das jetzt schon eine Zulassung hat oder schon verkauft wird ist dabei egal, es geht darum wieviel etwas kosten kann, muss oder (voraussichtlich) wird. -- itu (Disk) 08:07, 26. Mär. 2020 (CET)
replies: text: Nee, WP:WWNI. Preisliste und Glaskugelei. --Ghilt (Diskussion) 09:22, 26. Mär. 2020 (CET)
replies: text: Eine sinnlos enge Auslegung von WWNI. Wenn man nicht erfahren darf ob ein Medikament sehr teuer ist oder nicht dann dann braucht man auch nicht wissen gegen was es gut oder weniger gut wirkt. Interessiert einfach nicht. Gepflegte Ahnungslosigkeit. -- itu (Disk) 10:39, 26. Mär. 2020 (CET)

text: Die Verlagerung der Fertigung nach China (in Wuhan soll es sehr viele Wirkstofffabriken geben) und Indien würde die Kosten sicher ordentlich senken. --Benff 00:23, 27. Mär. 2020 (CET)

text: Mit der Synthese ist es nicht getan. Da das Mittel intravenös verabreicht wird, ist die Arzneiform keine simple Tablette. Es benötigt auch Kapazitäten für die aseptische/sterile Abfüllung und Gefriertrocknung, Fertigung von Verpackungs-/Verabreichungssystemen inklusive aufwendiger Qualitätskontrollen. --Benff 01:06, 30. Mär. 2020 (CEST)
replies: text: Schon klar. An Kapazitäten für Abfüllung und Verpackung wird es auf diesem Planeten bei einer derart wichtigen Aufgabe sicherlich nicht mangeln. Könnte Remdesivir, salopp, notfalls jeder größere Medikamentenhersteller fertigen? --bigbug21 (Diskussion) 23:43, 30. Mär. 2020 (CEST)
replies: text: Mit der jüngst verwerteten Quelle hat sich die Frage erledigt. Die Herstellung ist aufwendig, an einer Massenproduktion wird gearbeitet. --bigbug21 (Diskussion) 15:58, 5. Apr. 2020 (CEST)
replies: text: Als lebensrettendes Medikament, bei dem eine Versorgung von Millionen von Patienten realistisch angestrebt wird, dürfte zumindest in der EU absehbar sein, daß die Krankenkassen die vollen Behandlungskosten übernehmen. In den USA gibt es zumindest die vage Zusage des Präsidenten, daß kein Patient für seine Coronabehandlung selbst aufkommen müßte. Zumindest diese Sorge dürfte von daher unbegründet sein. Die quantitative Verfügbarkeit bis Herbst diesen Jahres dürfte erstmal ein größeres Problem sein. --46.93.154.97 16:30, 5. Apr. 2020 (CEST)
thread_title:  Preis 

message: Auch in Berlin Ausnahme von dem Vorgaben des Arzneimittelgesetzes Link Seite 1907.--Wikiseidank (Diskussion) 13:55, 27. Mär. 2020 (CET)
thread_title: Nächtes Feldlabor Berlin

message: Wie sieht es mit Nebenwirkungen aus? GIbt es hier schon Ergebnisse aus den bisherigen Tests? Hierzu ist im Artiekel nichts enthalten. 
:https://www.biospace.com/article/data-from-gilead-s-compassionate-use-of-remdesivir-for-covid-19-looks-promising/
:https://www.rxlist.com/consumer_remdesivir_rdv/drugs-condition.htm#what_are_side_effects_of_remdesivir_rdv 
::Aha, demnach also: Multiorganversagen, septischer Schock, akute Nierenschäden, kritischer Blutdruckabfall und Leberschäden. Na, das ist ja ein tolles Wundermittel! --46.93.154.97 09:24, 20. Apr. 2020 (CEST)
replies: text:  Remdesivir erhöhte das Sterberisiko demnach sogar etwas. --87.170.200.199 22:27, 24. Apr. 2020 (CEST)
replies: text: 125 Leute sind nicht aussagekräftig. Das Mittel soll noch an 7600 Patienten untersucht werden.--Lectorium (Diskussion) 23:16, 24. Apr. 2020 (CEST)
replies: text: Eigentlich sind es nicht nur 125 bei einer einzelnen Studie, sondern 125 Patienten bei einer Studie in New York (ohne Kontrollgruppe) und eine Studie mit 158 Patienten (mit Kontrollgruppe) in China. Also insgesamt schon zwei verschiedene Studien mit insgesamt fast 300 Testpersonen (plus einer Kontrollgruppe aus rund 80 Infizierten, denen lediglich ein Placebo verabreicht wurde). Ergebnis: Remdesivir hilft nicht, verschlimmert teils die Sterblichkeitsrate gegenüber der Kontrollgruppe und führt zu schweren Schädigungen durch obengenannte Nebenwirkungen. --2003:EF:13CE:6A83:758E:5075:30C3:B28B 22:49, 3. Mai 2020 (CEST)
replies: text: Bei der Beurteilung von Nierenschäden muss man sehr vorsichtig sein. Nierenkrankheiten sind sehr viel seltener, als die Wissenschaft glaubt. Fast immer handelt es sich um die Extrarenalsyndrome nach Wilhelm Nonnenbruch, also um eine Niereninsuffizienz ohne Nierenkrankheit als direkte Folge einer Reduktion des Herzzeitvolumens. Beim Multiorganversagen versagen alle Organe, auch die Nieren, aber nicht wegen einer organischen Schädigung, sondern wegen einer Reduktion der renalen Perfusion und damit wegen einer Reduktion der glomerulären Filtration. Außerdem kann man die filtrative Nierenfunktion bei Kranken mit keinem Verfahren bestimmen. Denn jede Reduktion der GFR wird kompensatorisch von den Tubuli immer mit einer Zunahme der Rückresorption beantwortet. Dadurch steigen die Konzentrationen aller harnpflichtigen Stoffe im Blut und im Urin an und dürfen deswegen in alle GFR-Schätzformeln nicht mehr eingesetzt werden. Jede behauptete Nierenschädigung muss histologisch bewiesen werden. Außerdem müssen diese feingeweblichen Veränderungen die Niereninsuffizienz kausal erklären können. Immer ist die GFR proportional zum HZV. Nur wenn der Proportionalitätsfaktor a=GFR/HZV deutlich unter 0,02 liegt, dann liegt auch eine schwere doppelseitige (meist schmerzhafte) Nephropathie vor. Insofern ist bei Nierengesunden das HZV ein Maß für die Schwere der Niereninsuffizienz. Niemals ist das Stadium der Niereninsuffizienz kleiner als das Stadium der Herzinsuffizienz. Jede Lungenkrankheit reduziert die pulmonale Ventilation und damit nach dem Euler-Liljestrand-Mechanismus die pulmonale Perfusion und damit das damit identische HZV und damit die dazu proportionale GFR.  --Dr. Hartwig Raeder (Diskussion) 08:04, 4. Okt. 2020 (CEST)
thread_title:  Nebenwirkungen? 

message: Anthony Fauci gibt gute Testergebnisse bekannt : 
Fauci hails Covid-19 treatment breakthrough  (hoffentlich wird die Studie bald veröffentlicht)
google-Treffer. --Neun-x (Diskussion) 08:17, 30. Apr. 2020 (CEST)
replies: text: Naja, wenn man sich weiter unten im Artikel die eigentlichen Testergebnisse ansieht, scheint Fauci den Mund aber ziemlich zu voll genommen zu haben: Mit Placebo ist die Sterblichkeitsrate in der untersuchten Gruppe bei 11%, mit Remdesivir bei 8%. Sein Gejubel am Anfang des Artikels klingt eher nach einer vollständigen Heilung sämtlicher Patienten innerhalb weniger Stunden und bei einer deutlich höheren Sterblichkeitsrate in der Gruppe vor Remdesivirvergabe. 3% Verbesserung ist bei weitem nicht soviel, wie sein Gejubel am Artikelanfang vermuten läßt. Weiter unten liest man dann noch, daß bei einer keineswegs marginalen Gruppe Remdesivir ohne Heilungsrerfolg völlig abgesetzt werden mußte, weil die Nebenwirkungen einfach zu schlimm waren. Hinzukommt, daß sich der Artikel widerspricht: Erst behauptet er, daß Gilead eine Placebokontrollgruppe hatte, weiter unten heißt es dann, daß genau das Fehlen einer solchen Kontrollgruppe die Gileadstudie laut Medizinern angreifbar, wenn nicht wertlos macht. Zitat: Die Behauptung, Gilead habe mit dieser Studie positive Ergebnisse vorweisen können, "has no basis in scientific inquiry". --2003:EF:13CE:6A83:758E:5075:30C3:B28B 23:02, 3. Mai 2020 (CEST)
replies: text: danke für das feedback ! --Neun-x (Diskussion) 19:12, 29. Jun. 2020 (CEST)
thread_title:  Neues aus den USA 

message: Hallo,
wird das Patent für Remdesivir nun kostenlos bis 2022 freigegeben? Oder hat sich Gilead das wieder anders überlegt? 
:https://www.zeit.de/wissen/gesundheit/2020-06/covid-19-remdesivir-behandlung-kosten-coronavirus-medikament 
:"Die Kosten für die typische Behandlung eines Covid-19-Patienten mit dem Medikament Remdesivir sollen sich auf 2.340 Dollar (rund 2.075 Euro) belaufen. (...) Dieser Preis gelte für gesetzlich Krankenversicherte in den USA und anderen entwickelten Ländern, erklärte Gilead. Privat Versicherte sollen 3.120 Dollar (2.770 Euro) zahlen, wobei noch Faktoren wie Art der Versicherung, Einkommen und andere zu berücksichtigen seien. 
:Gilead hat in den USA und anderen Ländern 250.000 Behandlungskurse gespendet; nach deren Ende würden Preise für Remdesivir in Rechnung gestellt. In 127 Ländern mit geringem und mittleren Einkommen will Gilead Herstellern von Generika erlauben, das Medikament zu vertreiben; in zwei Ländern kostet eine solche Behandlung rund 600 Dollar (540 Euro)."  
:imho ist das eine Abschöpfungsstrategie. 
:3120/2340 ... Privatversicherte sollen genau ein Drittel mehr bezahlen. --Neun-x (Diskussion) 18:56, 29. Jun. 2020 (CEST)
thread_title:  Preis pro Behandlung eines Patienten 

message: Eine preisgünstigere generische Variante soll an arme Länder verkauft werden? Gilead hält erst mal das Patent, die Patentphase startete 2015. Wer soll da generisch produzieren?--Symposiarch Bandeja de entrada 18:31, 3. Jul. 2020 (CEST)
replies: text: Ja, das müsste etwas geklärt werden was hier mit generisch gemeint ist. -- itu (Disk) 19:24, 3. Jul. 2020 (CEST)
thread_title:  generisch 

message: Anderswo (z.B. in der enWP) ist zu lesen, daß Remdesivir ursprünglich gegen die Coronaviren von SARS & MERS entwickelt worden sei (und nicht eigentlich gegen Ebola & Marburg); wegen vernachläßigbarer Wirkung bei SARS & MERS sei es aber auf Eis gelegt worden und eher nebenbei bei Ebola zum Einsarz gekommen - und habe dort dann besser gewirkt als erwartet ... Wieso kommt das hier nicht wirklich zur Geltung? --ProloSozz (Diskussion) 14:19, 4. Apr. 2020 (CEST)
replies: text: Nee, in der en.wp steht "It was developed by Gilead Sciences as a treatment for Ebola virus disease and Marburg virus infections" und dort ist auf das Paper von Warren verlinkt, da steht, wie es entwickelt wurde. Grüße, --Ghilt (Diskussion) 14:24, 4. Apr. 2020 (CEST)
replies: text: Im Warren-Papier steht zu Remdesivir nichts! Stattdessen liest man allenthalben über die Entwicklung zu Ebola, nur nichts Genaues, auch hier im Artikel nicht. Ein Abschnitt Geschichte wäre jedoch zu wünschen! --WinfriedSchneider (Diskussion) 22:18, 5. Okt. 2020 (CEST)

text: Merci für den Hinweis! Ich fand gerade die Remdevisir-Zulassung in der EU am 17. Februar 2016. --WinfriedSchneider (Diskussion) 23:17, 5. Okt. 2020 (CEST)
thread_title:  Erstentwicklung gegen SARS & MERS 

message: danke an alle Autoren (u. a. @WinfriedSchneider ) - 
www.aerzteblatt.de  16. Oktober 2020: 
"wie die jetzt in medRxiv (2020; DOI: 10.1101/2020.10.15.20209817) veröffentlichten Ergebnisse zeigen" : 
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.10.15.20209817v1 
--Präziser (Diskussion) 21:45, 16. Okt. 2020 (CEST)
replies: text: Danke für die Nachverfolgung, überarbeitest du auch?--Symposiarch Bandeja de entrada 10:00, 21. Nov. 2020 (CET)
thread_title:  WHO: "R. hat keinen substanziellen Einfluss auf die Genesung von Covid-19-Patienten" 

message: Welche Aussage hat die Abbildung des berechneten elektrostatischen Potentials von Remdesivir? Sollte es nicht auch eher "elektrochemisches Potential" heißen? Außerdem fehlt dazu eine Quelle. Auf den ersten Blick sieht es so aus, als hätte man einfach ein 3D-Kalottenmodell über das Kugel-Stäbchen-Modell gestülpt. --91.25.106.251 16:13, 5. Nov. 2021 (CET)
thread_title:  Elektrostatisches Potential