Diskussion:Steak

message: Kann ein etymologisch begabter Mensch bitte herausfinden, ob sich das Wort Steak von Stück (für "Hamburger Stück") ableitet? --Shimon 11:33, 20. Jun 2005 (CEST)
replies: text: Das Duden-Herkunftswörterbuch sagt: Das englische Worst stammt aus altisländisch steik „Braten“ (eigentlich wohl „an den Spieß gestecktes Fleisch“). Zu altisländisch steikja „braten“ (ursprünglich „an den Bratspieß stecken“), das mit deutsch „stechen” verwandt ist. Rainer  ... 13:12, 20. Jun 2005 (CEST)

text: Vielen Dank, vielleicht kann das ja mit in den Artikel aufgenommen werden!? --Shimon 13:45, 20. Jun 2005 (CEST)
thread_title:  Etymologie 

message: Hier steht, dass Florentiner eine in ganz Italien berühmte Steakart ist. Warum kann man dass nicht einfach dann hinzufügen? Ich habe das schon 2 oder 3 mal gemacht, aber jedesmal kommt so ein toller löschtroll, findet sich toll und löscht es wieder. Darum frag ich mal in der Diskussionsrunde: Was spricht dagegen, das Florentiner-Steak in die Liste der Steak-Arten aufzunehmen?
mfg Fabian
:Weil das ein Gericht aus einem T-Bone-Steak ist. Du hast dich also in der Kategorie vertan. Es steht ja auch nicht Pfeffersteak in der Aufzählung. Rainer Z  ... 16:07, 1. Dez. 2006 (CET)
replies: text: Wobei es schön wäre, wenn da nicht nur kommentarlos Einzelbezeichungen aufgelistet werden. Was ist ein Kluftsteak? Ein Prime-Rib-Steak? Ein Tournedo?Kulinarische Grüße, Das .°.X - Humor? 13:01, 27. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Da hast du völlig recht. Es sollten eigentlich alle Steakarten und -bezeichnungen erläutert und am besten bebildert werden. Das ist noch alles sehr rudimentär. Rainer Z  ... 15:06, 27. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Florentiner 

message: hohes Roastbeef? Entweder Roastbeef oder Hohe Rippe, dazwischen liegen kulinarische Welten (bissweise). Yotwen 13:07, 14. Jun. 2007 (CEST)
replies: text: Siehe Roastbeef. Oder ist da was falsch? Rainer Z  ... 14:08, 14. Jun. 2007 (CEST)
replies: text:  Falsch kann ich nicht beurteilen, da es so viele regionale Bezeichnungen gibt. Die Gliederung des Roastbeefs in "hoch" und "niedrig" ist mir unbekannt. Der Schnitt zwischen Hochrippe (Hoher Rippe) und Roastbeef erfolgt üblicherweise zwischen der vierten und fünften Rippe (Schweizer Schnitt), wobei natürlich klar ist, dass der Muskel an der Stelle etwas grobfaseriger ist, als weiter unten an der Lende, zudem sind hier noch einigen zusätzliche Durchwachsungen am Rand, die an der Lende fehlen. Deshalb schmeckt das Steak von der Lende weniger deftig. Mich interessiert die Herkunft des Ausdrucks. Yotwen 14:23, 14. Jun. 2007 (CEST)
replies: text: Da muss ich leider passen. Ich habe mich damals an  orientiert. Bei Fleischstücken ist das mit der Bezeichnung allerdings ein Kreuz. Fünf Fleischer, sieben Ausdrücke. Rainer Z  ... 17:26, 14. Jun. 2007 (CEST)
replies: text:  Ist sicherlich nicht falsch, wenn man Fachliteratur (z.B. Fleischerei heute : Grund- und Fachstufe, Norbert Latz) zu Rate zieht. -- 93.132.148.57 05:57, 29. Jul. 2009 (CEST)
thread_title:  Was ist ...

message: Diese Stücke vom Schwein sind mittlerweise wie auch das Hacksteak eingeführter Sprachgebrauch (über 300 und über 40,000 googel hits; auch von "Koch"- und "Rezept"-seiten). WIKIPEDIA ist nicht der Hort der reinen Lehre, sondern muss ein Thema enzyklopädisch behandeln. Dies bedeutet für mich, dass zum Fischsteak noch eine weitere Kategorie mit "sogenannten" Steaks kommen müsste. Semantisch unappetitlich aber wahr! Viele Grüße JanBarkmann 19:13, 27. Jul. 2008 (CEST)
thread_title: Von Kamm- und Nacken-"Steak"

message: Im Abschnitt "Bezeichnungen" wird behauptet, dass aus der Oberschale Steaks geschitten werden (Für die Laien: Das kennt ihr wohl als Rouladenstück). Ich empfehle ein ausgesprochen stabiles Gebiss für jeden, der das von einem anderne Tier als einem Kalb versucht. Da würde man aber wohl eher vom Wiener Schnitzel sprechen. Vielleicht überlegt man sich es aber vor dem Verzehr.
Bei "anderen Tieren" fehlt das Pferd - da müsste man wenigstens nicht den Begriff "Steak" verwässern, um stichhaltig davon schreiben zu können. Yotwen 08:14, 8. Apr. 2009 (CEST)
replies: text: Die Verwendung der Oberschale als Steakzuschnitt ist keinesfalls selten. Entsprechende Zuschnitte werden häufig unter der Bezeichnung "Beefsteak" (günstig) angeboten. --Jewido 01:36, 20. Apr. 2009 (CEST)
thread_title:  schräg 

message: Mir fehlt ein Abschnitt, der die dümmliche Annahme korrigiert, ein Steak könne blutig sein. Das dies durch den Fleischsaft, sprich die Zellflüssigkeit so ausschaut, aber eben nicht tatsächlich Blut ist. 
Wenn niemand etwas dagegen hat, werde ich dies recherchieren und einfügen. (nicht signierter Beitrag von 84.61.124.132 (Diskussion | Beiträge) 14:55, 21. Jun. 2009 (CEST)
replies: text: „Dümmlich“ würde ich das nicht nennen. Es stimmt natürlich, dass bei Steaks nicht Blut austritt, sondern Zellplasma, und die Farbe nicht von Hämoglobin sondern von Myoglobin stammt. Für das Kochen ist das aber ziemlich unerheblich, da gilt „blutig“ vor allem als Indikator für die Garstufe. Ein kurzer Satz zur Richtigstellung aus biologischer Sicht schadet aber sicher nicht. Rainer Z  ... 18:31, 21. Jun. 2009 (CEST)
thread_title:  "Blutig" 

message: Im Artikel Entrecôte steht, dass ein Entrecôte 350 - 550 g schwer wäre. Hier in der Tabelle steht 200 g. Vielleicht findet sich ja ein Sachkundiger, der das angleichen kann. -- 85.177.112.6 23:10, 22. Jul. 2009 (CEST)
thread_title:  Gewicht Entrecôte 

message: Ein Steak (englisch steak [steɪk], aus altnordisch steik, „Braten“, zu steikja „am Spieß braten“) ist eine zum Kurzbraten oder Grillen geeignete Fleischscheibe vom Rind. Steaks, die von anderen Tierarten stammen, tragen einen entsprechenden Hinweis in ihrer Bezeichnung (z. B. Kalbssteak, Schweinesteak, Putensteak, Hirschsteak usw.).
:Rinder und Kälber sind dieselbe Tierart. Man könnte es auch so ausdrücken:
Ein Steak (englisch steak [steɪk], aus altnordisch steik, „Braten“, zu steikja „am Spieß braten“) ist eine zum Kurzbraten oder Grillen geeignete Fleischscheibe ausgewachsener Rinder. Steaks, die von Kälbern oder anderen Tierarten stammen, tragen einen entsprechenden Hinweis in ihrer Bezeichnung (z. B. Kalbssteak, Schweinesteak, Putensteak, Hirschsteak usw.). 88.134.63.192 17:55, 20. Sep. 2010 (CEST)
replies: text: Hallo! Wieder mal das alte Problem. Als Fleisch- nicht Tierart steht Kalbfleisch in der Küche selbstständig dar. Wie man die Abgrenzung formulieren will, es passt nie so ganz. Denn Dein Vorschlag widerspricht der Definition eines Kalbes, das ist auf ein Maximalalter von einem Jahr begrenzt, aber damit noch lange nicht "ausgewachsen". Ich füge als Kompromiss mal Fleisch- und Tierarten ein, ums rundum sicher zu machen.Oliver S.Y. 19:49, 20. Sep. 2010 (CEST)
replies: text: Moin. Mir ging es auch nur um die Tierart (und da sind Rind und Kalb dieselbe Art). So sieht es gut aus ;-) Danke 88.134.63.192 08:22, 21. Sep. 2010 (CEST)
thread_title:  Rinder, Kälber und Tierarten 

message: Ohne irgendeine Skizze eines Schlachttieres (Rind) ist die zahllose Aneinanderreihung verschiedenster Begriffe wie Oberschale, Hüfte, Roastbeef, Nackensteak, Blume usw. wohl relativ nutzlos. 
Beispiel: " (z. T. wird auch nur die dicke Hüfte für Steakzuschnitte verwendet)." Hm Hüfte?? Na gut, aber wo liegt denn nun gerade wieder die dicke Hüfte?
Da helfen dann auch Links nicht weiter, die aus der Seite wegführen, wenn ich mir einen Überblick über die Herkunft der verschiedenen Stücke verschaffen will. Ohne diesen Überblick ist der gesamte Artikel überflüssig. :( -- 92.78.71.25 13:28, 30. Mai 2012 (CEST)
replies: text: Das hilft dann auch wenig, denn "Nacken" ist ein typischer Begriff für ein Stück vom Schwein. Das entsprechende Stück vom Rind ist "Hals" und wird bestenfalls als Suppenfleisch, für Gulasch und als Hackfleisch verwendet. - und ja, sieh dir den Kommentar von Rainer zu den Bezeichnungen an: Regionale Bezeichnungen, alte, neue usw. - auch mit einer Ausbildung kennt kaum jemand alle Begriffe. Yotwen (Diskussion) 22:52, 1. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Worum gehts hier? Oberschale, Hüfte, Roastbeef, Nacken, Blume und Co haben fast alle eigene Artikel, die unter anderem in der :Kategorie:Rindfleisch zu finden sind. "relativ nutzlos" ist daher ziemlich despektierlich. Wir haben es mit mind. 5 verschiedenen nationalen Zerlegesystemen mit jahrhundertealter Tradition und entsprechenen eigenen Fachsprache zu tun. Wir können nur die allgemein verbreitetsten Begriffe wählen. Wir haben uns wirklich Mühe gegeben, aber schon 3 Stammautoren, die sich intensiv mit der Materie beschäftigt haben, fanden zu keiner einheitlichen Lösung. Wenn man in die Suchmaske Dicke Hüfte eingibt, wird man auf die Erklärung bei Hüfte (Fleisch) verwiesen, Entschuldigung IP, aber bevor jemand motzt, sollte er die Instrumente der Wikipedia auch nutzen. Ich lege jetzt dafür einen Redirect an, aber wir hatten schon diverse Löschanträge für solche Redirects, weil es eine größere Anzahl an Benutzern gibt, die solches Wissen nicht als enz. bedeutsam erachten. Es ist eine Gratwanderung der Interessen, Meinungen und Fakten, die hier zu einer Konsensversion geführt haben. Diese haben immer den Nachteil, daß ein Teil unzufrieden ist. Also wir können gern eine Überarbeitung wagen, aber bitte nenne konkret die Passagen, die Du geändert sehen willst, und nicht weiter solch unsachlicher Rundumschlag.Oliver S.Y. (Diskussion) 00:19, 2. Jun. 2012 (CEST)
thread_title:  Schnitte 

message: Sollte die Maillard-Reaktion nicht im Artikel erwähnt werden? Ich habe sie mal unter "siehe auch" eingetragen. --Prud (Diskussion) 11:05, 2. Apr. 2014 (CEST)
thread_title:  Maillard-Reaktion 

message: Da ich gerade ein Stück "Flank Steak - Bavette Flanchet (kleines Bavette)", auch Hose genannt, gekauft habe und feststelle, das diese Bezeichnungen im Artikel "Bauchlappen" zum Rind, genauso wie Flap Steak - Bavette d' Aloyau (großes Bavette), nicht auftauchen, hab ich hier bei Steak mal reingesehen.
Die in der Schweiz, Österreich, Frankreich und Teilen Südbadens für engl. Flank/Flap gebräuchlichen Bezeichnungen (Großes und kleines) Bavette, sind nicht aufgeführt.
Flank Steak ist hier nur rot und nicht nach "Bauchlappen" weitergeleitet, drin.
(Flank Steak (Hose oder Rinderlappen)
Als eines der klassischen Grillstücke in den USA wird es in der Flanke aus dem unteren Rippenbereich geschnitten. Fans lieben es, weil es sehr geschmacksintensiv ist. Es wird auch als Rinderlappen, Hose oder Bavette Flanchet bezeichnet. Etwas fester im Biss zeichnet es sich durch seinen geringen Fettanteil aus. Oft wird es vor dem Grillen mariniert, um es noch zarter zu machen.)
Mein googeln ergibt noch weitere nicht aufgeführte und zunehmend im besonderen Fleischhandel, wie Metro und ähnlichem Großhandel unter diesen Bezeichnungen erhältlichen Fleischstücken (Steaks bzw. Steakstücken) insbesondere nach US-Cut.
In der Liste ist nicht drin:
- der andere Teil des Bauchlappens das Flap Steak - Bavette d' Aloyau (großes Bavette)
( Das Top Butt Flap hat keine deutsche Bezeichnung. Es wird wie das Flank Steak aus der Flanke geschnitten. In Frankreich wird es als Bavette Aloyau bezeichnet. Es handelt sich um ein flaches, stark marmoriertes, sehr saftiges Stück.)
- Hanging Tender (Nierenzapfen)
Das „zarte Hängende“ ist als Onglet sehr bekannt in der französischen Küche und ist eins der wenigen Fleischstücke, die es nur einmal pro Tier gibt. Der in Deutschland kaum bekannte „Nierenzapfen“ durfte in früheren Zeiten nur bei auf die Verarbeitung und den Verkauf von Innereien spezialisierten Metzgern verkauft werden. Auch dieses Stück ist sehr geschmacksintensiv.
- Tri Tip Steak (Bürgermeisterstück)
Der in Deutschland unter dem Namen Bürgermeister- oder Pastorenstück bekannte Schnitt stammt aus der Nische zwischen Hüfte und Kugel. Die Form eines gut parierten (= geschnittenen) Tri Tips erinnert an eine Haifischflosse. Der Name stammt noch aus einer Zeit, als der Metzger dieses sehr zarte und saftige Stück für den Pastor oder Bürgermeister reservierte. In den USA war es anfangs eine rein lokale Spezialität in Santa Maria, Kalifornien, die sich aber seit den 1950er Jahren immer weiter verbreitet hat.
Sowie eine ganze Reihe von am. Steakbezeichnungen und -schnitten die sich bei www.otto-gourmet.de/steak-cuts/teilstuecke-vom-rind.html, www.meingrilltest.de/grilltipps/steak-arten-steak-zuschnitte-ueberblick/907, www.usa-kulinarisch.de/1294/steak-zuschnitte-allgemeine-informationen/,  forum.mybbq.net/viewtopic.php?t=29575 finden lassen.
Auch Französich-englisch/amerikanische Synonyme bzw. Unterschiede kommen nicht so wirklich heraus wie Entrecot - Rib eye, Flank + Flap Steak = (kleines/großes) Bavette. --Bortz60 (Diskussion) 23:40, 16. Jul. 2015 (CEST)
replies: text: Auch hier, höre auf, die Wikipedai zuzuspammen, keiner außer mir beachtet diese Diskussionsbeiträge, und mich nervst Du damit bekanntermaßen gewaltig. Wir schreiben eine Enzyklopädie, und nicht das Angebot der nächsten Fleischtheke ab. Fachliteratur ist nur in sehr seltenen Fällen im Internet zu finden. Also Google wie Du Lust hast, aber erfinde keine Probleme woe keine sind. Es ist ein Wiki, in der Zeit, welche Du für diese Texte vergeudest, kannst Du zig Artikel schreiben. Wir schreiben das auf, was uns bekannt ist, das es unzählige Lücken gibt ist uns bewußt, da brauchen wir wirklich nicht Deinen Dauerdiskussionsaccount.Oliver S.Y. (Diskussion) 23:45, 16. Jul. 2015 (CEST)
thread_title:  Weitere Steaks nach US-Schnitt bzw. franz. als auch Österreichische Bezeichnungen 

message: Im Kapitel steht: "das kurze, scharfe Anbraten, mit anschließendem Garen im vorgeheizten Herd". Da fehlt jeweils die Angabe der Temperatur. Ebenfalls in der Tabelle unter "Garzeit". Ich weiss: "WP ist kein Kochbuch" ;-) - aber die Basics wären hier schon wünschenswert. Und wir haben hier ja excellente Köche :-) Gruss, --Markus (Diskussion) 09:51, 29. Jan. 2018 (CET)
thread_title:  Zubereitung und Garzeit