Diskussion:Transzendentale Meditation/Archiv/004

message: Thomas: Ich werde mich produktiv zum Artikel äußern. Ich denke ich darf Detlev noch eine Antwort auf seine Frage geben - mehr hatte ich eh nicht vor - so sieht er meine Aussagen vielleicht in einem anderen Licht.
@Detlev: Ich bin nicht Thomas Gandow - du wirst mich nicht kennen. Ich bin nur jemand der sich für Meditation interessiert und dem nach erst unvoreingenommener Recherche ein paar Dinge komisch vorkamen und diese dann thematisiert hat.
Zum Artikel: 
**In der Überschrift "Maharishi-Effekt?" würde ich das Fragezeichen wegnehmen (oder ich habs nicht verstanden). 
**Im Absatz "TM und Christentum": "traditionelle christliche Lehre" ist für mich was Jesus verkündet hat und da könnte auch die von "normalen" Menschen verfasste Bibel vielleicht nicht 100% diese Lehre wiedergeben - wäre es vielleicht besser von der Kirche zu sprechen o.ä.?
**Gleicher Absatz: "In jüngster Zeit ruft er sogar ausdrücklich dazu auf, Religionen und Lebenseinstellungen, die das Leiden in ihren Mittelpunkt stellen, aufzugeben." Ist das nicht sehr wertend? Ich würde das Wort "sogar" entfernen.
**Absatz "Politik": "Das bestehende politische System, einschliesslich der modernen Demokratie, wird von Maharishi regelmässig und scharf kritisiert: Es sei nicht fähig, die Probleme der Gegenwart zu lösen. In verschiedenen Ländern wurden auf Vorschlag Maharishis politische Parteien gegründet, in Deutschland unter dem Namen Naturgesetzpartei, die allerdings inzwischen wieder aufgelöst wurden." Wären da nicht andere Formulierungen neutraler? zum Beispiel "scharf" und "allerdings" entfernen? Sind meiner Meinung nach sehr wertende Wörter.
Was meint ihr?
Gruß Thomas 84.61.177.249 20:58, 29. Jan 2006 (CET)
thread_title:  Vorschläge 

message: Die Diskussion zu diesem Artikel wurde nunmehr für nicht angemeldete Benutzer gesperrt. Die Wikipedia versteht sich nicht als ein Webforum zur Diskussion allgemeiner Fragen und stellt daher auch keinerlei Ressourcen zu diesem Zweck zur Verfügung. Es besteht allerdings durchaus die Möglichkeit, solche Fragen auf der Basis privater E-Mails zu behandeln. Siehe auch: Wikipedia:Was Wikipedia nicht ist. --Markus Schweiß,  @ 21:59, 29. Jan 2006 (CET)
thread_title:  Sperrung 

message: Zum Thema Sexualität des Maharishi: Hat er denn nicht das Recht, schöne Frauen anzubaggern? Was tut es denn überhaupt zur Sache, inwiefern betrifft die Geschichte mit Mia Farrow überhaupt die TM?
Vielleicht hat der Maharishi auch als kleiner Junge immer alle im elterlichen Kühlschrank befindlichen Erdbeerjoghurts verputzt. Was hätte das mit TM zu tun?
Was WILL der Markus uns denn nun verschweigen? --Hesekiel Leisegang 12:12, 22. Feb 2006 (CET)
thread_title:  WAS MARKUS SCHWEISS EUCH GERNE VERSCHWEIGEN MÖCHTE 

message: Der Artikel "Transzendentale Meditation" ist in höchstem Maße wertend, einseitig, und ínformiert im wesentlichen nicht über Transzendentale Meditation, sondern darüber, was dubiose (zumeist kirchliche) Kritiker davon halten. Das ist aber überhaupt nicht das Thema und hat mit einem Lexikon-Beitrag absolut nichts zu tun. Bestenfalls wäre ein solcher Artikel geeignet für ein Nachschlagewerk für nicht kirchenkonforme Organisationen, wie es ein Urvater der "Neuen Inquisizion" mal veröffentlicht hat. Was Ihr da über angebliche sexuelle Belästigung schreibt, ist schon vor Jahrzehnten von George Harrison und Paul Mc Cartney dementiert worden. Die Behauptungen basieren auf einer Intrige. http://www.vnn.org/editorials/ET0112/ET30-7068.html  
Es wird Zeit, daß Ihr das jetzt mal endlich rausnehmt. Und die Sache mit den "Gefälligkeitsgutachten" und einiges andere auch. Eine Handvoll Administratoren mißbraucht hier ganz offensichtlich die Wikipedia-TM-Seite, um ihre persönlichen Vorbehalte gegen Minderheiten zu transportieren und Desinformationen zu verbreiten. Es ist jetzt an der Zeit, damit aufzuhören. Wenn die 5 oder 6 Leute, die das betrifft, nicht damit aufhören, wird das in der großen Gruppe mit 175 Adminitratoren diskutiert werden, und dann sind die Betreffenden ihren Administratorenstatus wohl für immer los. Ich sage die Wahrheit und werde mir nicht von Markus Schweiß, Richardfabi, Skriptor, MarcoKrohn usw. den Mund verbieten lassen. 
Wenn das nochmal vorkommt, bekommen alle 175 Administratoren den Link zu einer Webseite, wo genau dokumentiert wird, WER hier WANN WELCHE Desinformationen verbreitet und Richtigstellungen wieder mit gezielten Desinformationen überschrieben hat. Dazu kommen dann die Links mit Belegen für die Richtigkeit meiner Aussagen, und auf MEINEM Server könnt Ihr nicht herumpfuschen und Texte, die Euch nicht passen löschen, reverten, überschreiben oder verfälschen. Also: es wird eng für Euch, wenn Ihr so weiter macht. Ich verlange ganz einfach, daß hier mit gleichem Maß gemessen wird. Nicht mehr und nicht weniger. Das ist das, was auch unsere Verfassung und die Menschenrechte verlangen. Und das sollten bittschön auch Wikipedianer respektieren. 
 
Herzliche Grüße: 
Detlev Wulf 
80.133.199.159 00:21, 20. Feb 2006 (CET)
replies: text: Die komplette Liste der Admins steht unter Wikipedia:Administratoren, nur zu! :)))) --AN 10:10, 23. Feb 2006 (CET)

text: Die sexuelle-Belaestigungs-Story ist ein Anti-Kult-Graeuelmaerchen; die Gutachten sind Gefaelligkeitsgutachten. Es wuerde nichts bringen anderere Administratoren anzusprechen, dazu ist der Ruf von TM zu schlecht.--Fossa 18:03, 23. Feb 2006 (CET)
thread_title:  Geschichte - Beatles 4 

message: The Times of India Online 
Printed from timesofindia.indiatimes.com > India
http://timesofindia.indiatimes.com/articleshow/1415230.cms
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When Maharishi threw Beatles out
[ Wednesday, February 15, 2006 12:01:39 amTIMES NEWS NETWORK ]
   
:NEW DELHI: This is a true story of love and bitterness, recrimination and reconciliation. It’s a story of glamour and spirituality, drugs and rock ‘n’ roll. It’s about four men whom the world worshipped, and the mentor they first adored, then abhorred. It’s a story that has never before been told in its entirety, though gossip and rumours have swirled around it for years. 
Why exactly did relations between the Beatles and Maharishi Mahesh Yogi sour? Was there any truth to the allegations that the Maharishi had propositioned a friend of the Beatles? As an erstwhile disciple of the Maharishi, and a close friend of the Beatles, spiritual master Deepak Chopra is probably one of the few people who knew the real story. 
He said after some prodding: "The Beatles — along with their entourage, which included Mia Farrow — were doing drugs, taking LSD, at Maharishi’s ashram, and he lost his temper with them. He asked them to leave, and they did in a huff. But when they went to the US, John Lennon gave an interview on the Johnny Carson show, accusing Maharishi of being a dirty old man. Later, Lennon also wrote a satirical song about Maharishi, which went: Sexy Sadie, what have you done/you made a fool of everyone." 
"But I’m sure there was never any truth to Lennon’s allegations," added Chopra. 
"In fact, the rumour was that Maharishi had misbehaved with Mia Farrow, but I met Mia years later at the airport while taking a flight to India, and she asked me to tell Maharishi that she still loved him." 
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©Bennett, Coleman and Co., Ltd. All rights reserved.
80.133.217.167 13:51, 15. Feb 2006 (CET)
thread_title:  Geschichte - Beatles 2 

message: Unter Geschichte heisst es "Trotz des Abwendung von Maharishi hat die Bekanntschaft mit dem Beatles die Ausbreitung der TM-Bewegung eher befördert." Beste Grüße --EMJAY 07:12, 9. Mai 2006 (CEST)
thread_title:  Tippfehler 

message: Ich bitte freundlich um Anbringung folgender Korrekturen:
Zu "Auswirkungen"
Den Text "Ein Vergleich verschiedener Meditationstechniken untereinander wurde dagegen nicht untersucht." ERSETZEN durch folgenden Text:
"Ein Vergleich verschiedener Meditationstechniken untereinander zeigt die Transzendentale Meditation in der Erzeugung von Entspannung und tiefen nondualistischen Meditationszuständen anderen Meditationsformen wie (z.B.) ZEN, Yoga-Meditation, QiGong, Tibetisch-buddhistischer Meditation, Vipassana überlegen. Engel, K. Meditative Experience and Different Paths: Data Based Analyses. Journal for Meditation and Meditation Research 1 (2001), S. 35 - 53 Fehr, T. The role of simplicity (effortlessness) as a prerequisite for the experience of pure consciousness - the non-dual state of Oneness: "Turiya", "Samadhi" in Meditation. 
Zu "Meditationstechnik":
Den Text "Im Wesentlichen besteht die TM-Technik in der stillen, mentalen Wiederholung eines einfachen Lauts - des Mantras - wobei die Wiederholungen im Ablauf der Meditation ruhiger und ruhiger werden." ERSETZEN durch:
"Im Wesentlichen beruht die Wirkung der TM auf der Habituation der anstrengungslosen mentalen Wiederholung eines einfachen Lautes - des Mantras -, die durch Verringerung der psychischen und physiologischen Aktivität zu einem vertieften Ruhezustand führt."
Zu "Transzendentale Meditation und Wissenschaft"
"Wissenschaftliche Studien bezüglich positiver Effekte der TM sind in der Wissenschaft nicht allgemein akzeptiert." ERSETZEN durch:
"Wissenschaftliche Studien bezüglich positiver Effekte der TM sind in der Wissenschaft akzeptiert, soweit sie in anerkannten wissenschaftlichen peer-reviewed Fachzeitschriften zur Veröffentlichung akzeptiert wurden. TM-Forschung wurde in über 160 Fachzeitschriften und Büchern veröffentlicht, alleine seit 1990 erfolgten 219 Publikationen zur TM, eine Auswahl gibt".
Mit Dank und Gruß
Theo Fehr 03:07, 17. Okt. 2006 (CEST)
thread_title:  Korrekturen 

message: Mir sind in einem Satz zwei Fehler aufgefallen, leider ist der Artikel für die Bearbeitung gesperrt, daher bitte ich den Autor um Korrektur:
"Trotz des Abwendung von Maharishi hat die Bekanntschaft mit dem Beatles die Ausbreitung der TM-Bewegung eher befördert."
Es muss heissen:
"Trotz der Abwendung von Maharishi hat die Bekanntschaft mit den Beatles die Ausbreitung der TM-Bewegung eher befördert."
Also statt "des Abwendung" jetzt "der Abwendung", und statt "mit dem Beatles" jetzt "mit den Beatles".
Außerdem würde ich statt "befördert" eher "gefördert" schreiben, ich denke "befördert" ist sogar falsch, weil's was anderes bedeutet, als gemeint ist (Beförderung???)
:Hab ich erledigt. Gruß --Bohr ΑΩ 15:15, 14. Mai 2006 (CEST)
replies: text: Hab's geändert; danke für den Hinweis! ---- Eberhard Cornelius 22:16, 28. Jul 2006 (CEST)
thread_title:  Zwei kleine Tipp-Fehler... 

message: . Mittlerweile in seinem Aufbau zerstört von Anhängern, dies zeigt sich auch in der dreizehn Archive umfassenden Diskussion. Im Artikel selbst wird die Institution meiner Meinung nach zu kritisch beschrieben, nicht neutral - an fast alle Sätze wird ein Nebensatz mit der Aufassung der Kritiker angehängt, ohne dass diese neben den in ihre Haltung zu der „TM“ aufgeteilten Webseiten genannt werden, z. B. durch einen Abschnitt Literatur. Der Stil des Artikels entspricht so der rhetorischen Figur der Paralypsis. --Bohr ΑΩ 17:33, 3. Mai 2006 (CEST)
replies: text: Die Fanatiker sind nicht auf der Pro-TM-Seite, sondern auf der Contra-TM-Seite zu finden. Diese Leute schrecken vor keiner Lüge zurück und haben in den dreißig Jahren dieser Diskussion versucht, eine seriöse Meditationstechnik und deren Ausübende mit sehr üblen Rhetorischen Tricks in die Nähe von Drogemmißbrauch, Gehirnwäsche, Tempelprostitution, Witwenverbrennung, Terrorismus, Bin Laden, üblen Immobillienspekualtionen, Bettelei, Rechtsradikalismus, Orgien, Askese und, und und und und... zur rücken. Das klingt verrückt - ist es auch - aber es gibt für all dies Belege in der Presse. Und die Leser dieser Gazetten wurden BELOGEN. TM-Meditierende wurden daraufhin angefeindet. Menschen haben dadurch Jobs, Wohnungen, Reputation, Geschäfts- und Lebenspartner verloren. Sie sind auf der Straße von fanatisierten "Christen" angespuckt worden. Andere fanatisierte "Christen" haben ihren heranwachsenden Kindern den Umgang zu vermeintlichen "Sekten"-Mitgliedern verboten und dadurch deren vielleicht erste Liebesbeziehung auf brutale Weise beendet. (Namen sind mir bekannt). Seit dreißig Jahren müssen die TM-Ausübenden und Angehörige anderer Gruppierungen sich solche Dinge bieten lassen, weil die Gerichte verleumderische Behauptungen unter Mißachtung der Gesetze (man nennt das Rechtsbeugung) nicht unterbunden haben. Dies hat zigtausende Todesopfer gefordert- und damit mehr Opfer, als die Unrechtsprechung des verbrecherischen Volksgerichtshofes - weil nämlich in der Folge die Anti-TM-Kampagne von Kirche und Pharmaindustrie verstärkt wurde und aufgrund deren Verleumdungen Hunderttausende nicht mit der TM begonnen haben und deswegen zwischen 20.000 und 50.000 Menschen an Krankheiten verstorben sind, die sie mit der TM gar nicht erst bekommen hätten. Denn die TM reduziert u.a. das Auftreten von Herzerkrankungen und Tumoren um 87% bzw. 55%, was bereits seit zwanzig Jahren nachgewiesen und bekannt ist. Einige Leute versuchen, die über 600 wissenschaftlichen Untersuchungen aus über 200 Instituten in 27 Ländern als "Gefälligkeitsgutachten" hinzustellen, weil die von uns propagierte ayurvedische Gesundheitsversorgung in Indien 30 mal billiger ist, als die Westmedizin, was auch der Pharmaindstrie bekannt und darum ein Dorn im Auge ist. Ähnliches gilt für die Kirche, die begriffen hat, daß ihre Existenz gefährdet ist, wenn die Menschen begreifen, daß dem Nazarener zufolge (Lukas 17,21) das "Himmelreich Gottes" (Andere nennen es "Erleuchtung", Transzendenz, Samadhi, Nirvana, Absolutes, Sein usw.) "Inwendig in Euch" zu finden ist - mithin durch das Sich-Nach-Innen-Wenden mittels einer effektiven Meditationstechnik, und nicht in der Kirche. Damit dürfte ("cui bono") klar sein, wem die Anti-TM-Kampagne nützt, und wer sie angerührt hat. Das ist der Kern der Diskussion. Und wenn die Administratoren dieser Seite ihre Hausaufgaben machen - oder idealerweise die Transzendentale Meditation selbst erlernen und testen würden, würden sie auch sehr schnell begreifen daß ich hier die Wahrheit sage, und daß die TM auf allen Ebenen eine sehr gute Sache ist. So einfach ist das. Siehe auch: www.tm-info.eu, www.tm-information.de  
Herzliche Grüße:
Detlev Wulf (TM seit 1972) Tel. 02102-80875 
80.133.238.130 20:33, 24. Okt. 2006 (CEST)

text: Das wäre diese Version. Ich bin mir trotzdem nicht sicher, ob das den heutigen Kriterien genügen würde. --Bohr ΑΩ 21:27, 5. Mai 2006 (CEST)
replies: text:  Okay, dann nach der Abwahl aber als erstes dahin zurücksetzen, damit von einem definierten Punkt aus ein sinnvolles Weiterarbeiten wieder möglich ist. --Markus Mueller 21:52, 6. Mai 2006 (CEST)

text: sorry, doch nicht, wg. inhaltlicher Unklarkeit. Auf jeden sollte dort entweder Praxis stehen oder aber Praktiken – es gibt, folgt man dem Text, mehr als eine. --Rainer Lewalter 11:35, 7. Mai 2006 (CEST)
thread_title:  Lesenswert-Wiederwahl (gescheitert) 

message: Das Link von Schledehausen zeigt auf Bakum, einen Ort 60 km entfernt. Für "auf dem Lande" ganz schön weit. Die meißten Bakumer werden warscheinlich nicht mal wissen, wo Schledehausen liegt ... will man die Schaulustigen fernhalten?  :-) 
Also bitte Link entfernen oder ändern. 
:Hm, es gibt zwei Orte namens Schledehausen; einer gehört zu Bissendorf (Landkreis Osnabrück), der andere zu Bakum (Landkreis Vechta). Die liegen tatsächlich so 50-60 km auseinander. Welches ist hier gemeint? --Tebdi ノート 13:19, 29. Aug 2006 (CEST)
replies: text:  Ich hab's geändert. Es ist im Kreis Bissendorf. ---- Eberhard Cornelius 14:16, 29. Aug 2006 (CEST)
thread_title:  Schledehausen ist nicht Bakum 

message: Auf der Hauptseite werden hanebüchene ehrverletzende Behauptungen erhoben. Beispielsweise wird impliziert, Maharishi hätte Mia Farrow belästigt. In dem Buch "Die Weisen" von Nancy Cooke de Herrera aus dem Aquamarin-Verlag ISBN 3-89427-068-3 kann man aus erster Quelle nachlesen, was seinerzeit wirklich passiert ist. Maharishi hatte Mia Farrow väterlich über´s Haar gestrichen. Ähnliches gilt für die Gefälligkeitsgutachten, die der TM-Bewegung hier unterstellt werden. Tatsächliche und nachweisbare Gefälligkeitsgutachten hat es (u.a. nach Aussage des Religionswissenschaftlers Prof. Dr. Kehrer aus Freibung) hingegen auf Seiten der TM-Gegner gegeben. Wikipedia diskriminiert hier mit voller Unterstützung der Administratoren eine spirituelle Minderheit in strafrechtlich relevanter Weise. Darauf hinzuweisen, wird - siehe grüner Kasten am Kopf der Seite - als "offene Drohung" hingestellt. Wer dagegen protestiert, wird gesperrt. Das zeigt, wes Geistes Kind die Administratoren dieser Seite sind, und was von dem Text zu halten ist.
Detlev Wulf
80.133.242.46 11:22, 24. Sep 2006 (CEST)
thread_title:  ALLES KLAR 

message: In dem Text heißt es: "....und sich Mia Farrow, die auch zugegen war, sexuell belästigt fühlte. John Lennon schrieb kurz vor der Abfahrt den bitteren Song Sexy Sadie (dt. "Geiler Sadhu") der ursprünglich "Maharishi" heißen sollte über den Guru, in dem es heißt: you made a fool of everyone (dt. "Du hast alle zum Narren gehalten")...." Ich verweise nochmals darauf: In dem Buch "Die Weisen" von Nancy Cooke de Herrera aus dem Aquamarin-Verlag ISBN 3-89427-068-3 kann man aus erster Quelle (nämlich von der Zimmer-Nachbarin von Mia Farrow) nachlesen, was seinerzeit passiert ist. Maharishi hatte Mia Farrow väterlich über´s Haar gestrichen. Mehr war nicht und zwar nach Mia Frrows eigener Aussage, wie man in dem genannten Text nachlesen kann. Daraus den Vorwurf einer sexuellen Belästigung zu stricken ist nicht nur einfach unverfroren und ganz einfach DUMM, sondern auch strafrechtlich relevant. Vor allem, wenn man so eine Geschichte, die u.a. von den damals anwesenden Beatles bereits damals dementiert wurde (entsprechende Texte hatte ich bereits zitiert, und die dürften demzufolge im Archiv auch zu finden sein)   nach 40 Jahren ausgräbt, mit dem einzigen Ziel, das Ansehen Maharishis. der TM, und der TM-Bewegung inklusive der TM-Lehrer und der Meditierenden in den Augen der Öffentlichkeit herabzusetzen. Das ist vor allem nicht die Aufgabe eines Lexikons.
Detlev Wulf
80.133.253.163 05:15, 9. Okt. 2006 (CEST)
thread_title:  Ein größerer sachlicher Fehler 

message: 1. grammatischer und 2. ein sachlicher Fehler
Ihr schreibt: "Andererseits behauptet Maharishi, dass durch die TM eine Erleuchtung entstünde, zu der andere Religionen wegen mangelnden "praktischen Techniken" nicht fähig seien".
1.) Ich habe das zwar schon ungefähr 20 mal korrigiert, aber offenbar gibt es Leute die so sehr in den Dativ verliebt sind, daß sie das 20 mal wieder reverted haben. Wenn überhaupt, dann müßte es heißen:
"zu der andere Religionen wegen mangelnder "praktischer Techniken" nicht fähig seien": nach wegen folgt der GENITIV mangelnder. Bitte, bitte, bitte. Davon bekommt man sonst Bauchschmerzen beim Lesen.
2.) TM ist   k e i n e   Religion. Die TM-Bewegung weist seit 45 Jahren darauf hin. Die TM-Bewegung versteht sich nicht als Religion und die 6 Millionen Meditierenden verstehen sich nicht als Angehörige einer Religionsgemeinschaft. Das mögen ja eine Handvoll Pfarrer anders sehen, aber relevant ist doch nicht, was die Kirche über die TM denkt - das ist doch hier gar nicht das Thema, sondern wie die TM sich selbst einordnet, und wie sie  o b j e k t i v  einzustufen ist. Dafür muß man ggf. erst einmal definieren, was "Religion" überhaupt ist. Wenn man Religion (wie die Kirche das Christentum) als Glaubenslehre definiert, dann ist die TM definitiv   k e i n e   Religion. Erst einmal, weil die TM eine  Meditations t e c h n i k  ist, und zweitens, weil das gesamte von Maharishi gelehrte Wissen  n i c h t  auf Glauben,  sondern eben auf dem Veda (= "Wissen")basiert. Wissen bedeutet im Unterschied zum Glauben, daß reproduzierbare Verfahrensweisen reproduzierbare Auswirkungen haben. Das ist bei der TM der Fall und das ist durch über 600 wissenschaftliche Untersuchungen bewiesen. (Auch wenn Kirchenvertreter das nicht "glauben" wollen - was aber in diesem Fall überhaupt nicht relevant ist. Ich und Millionen Andere glauben der Kirche auch kein Wort - dennoch versteht sie ihre weitaus abstruseren Lehren als Religion, und das wird auch von Wikipedia nicht in Zweifel gezogen). Ich halte, insbesondere wenn man nicht nur die Transzendentale Meditation isoliert sieht, sondern das gesamte von Maharishis Bewegung gelehrte Wissenspaket von insgesamt 40 Zweigen .....inklusive Vedischer Mathematik, Vedischer Landwirtschaft, Vedischer Musik (Gandharva Veda), Vedischer Baukunst und Stadtplanung (Sthapatya Veda), Vedischer Astrologie (Jyotish), Vedischer Grammatik, Vedischer Medizin (Ayur Veda) usw. usw. usw..... sieht den Begriff "Wissenschaft" für sehr viel angemessener. Ich weiß, daß es hier einige Leute und auch Administratoren gibt, die das mit ihrem Wissenschaftsbegriff nicht zur Deckung bringen können oder wollen, aber die sollen sich bitte bespielsweise nur mal mit vedischer Mathematik befassen, da werden sie "Bauklötze staunen", was so ein System hergibt. Ich nenne die Vedische Mathematik als Beispiel, weil die eben leichter quantifizierbar ist und man das eben auch mit noch so viel Eloquenz nicht hinwegreden kann. Ähnliches gilt für die anderen 39 Aspekte des Veda, aber da muß man dann wirklich schon etwas genauer hinsehen, und eine westlicher Wissenschaftler könnte z.B. deim Thema "Astrologie" (ob vedisch oder nicht) Schwierigkeiten haben, selbst wenn sich auch das quantifizieren läßt, was aber in diesen Fall nach westwissenschaftlichen Kriterien sehr aufwendig ist. Also nochmal: die TM ist jedenfalls keine Religion. Was der Pfarrer sagt, ist da nun wirklich nicht relevant.
Wenn aber Einige das nun partout nicht "glauben" wollen und den nach meiner Ansicht hier völlig unpassenden, um nicht zu sagen: unzulässigen Begriff "Religion" in diesem Satz mit aller Gewalt unterbringen wollen, dann müßte in der Formulierung in jedem Falle zum Ausdruck kommen, daß die TM sich nicht als Religion sieht, und nur die Kirche das TM-Wissen als Religion versteht. (Was auch noch nicht einmal wahr ist, es sind lediglich eine Handvoll Pfarrer, die gegen die TM-Bewegung und andere Gruppierungen agitieren, weil sie sie nämlich für die gezielte Diffamierung von spirituellen Minderheiten bezahlt werden. Die tun nichts anderes. Das ist deren Beruf. Bis 1906 hießen sie Inquisitoren, jetzt heißen sie Weltanschauungsbeauftrage, weil das netter klingt). Daher kann man nicht erwarten, daß die zu einer objektiven Bewertung kommen, was ja offensichtlich auch nicht der Fall ist. Aber von einem Lexikon kann man eine objektive Bewertung erwarten. Darum könnte man die folgende Formulierung vorschlagen:
"Andererseits behauptet Maharishi, dass durch die TM eine Erleuchtung entstünde, zu der andere spirituelle Traditionen wegen mangelnder "praktischer Techniken" nicht fähig seien.
Und weil das dann wieder sprachlich daneben ist und auch anderen Traditionen gegenüber abwertend klingt, könnte es dann z.B.
heißen: 
Andererseits behauptet Maharishi, daß man durch die TM-Technik einen Grad der Erleuchtung erreichen kann, den andere spirituelle Traditionen nicht ermöglichen. 
Dann paßt der Satz aber nicht mehr in den Kontext, weil der Begriff Religion da künstlich hineingestrickt wurde, um einen Gegensatz zu schaffen. Denn der Kontext lautet:
Zitat: Nach Maharishis Auffassung ist es falsch, das vedische "Devata"-Prinzip als "Gott" bzw. "Götter" zu interpretieren, wie dies von westlicher Seite und auch von indischer Seite häufig geschieht. Es handle sich vielmehr um tausende Qualitäten kreativer Intelligenz im Bereich der Stille und dem der Aktivität. Andererseits behauptet Maharishi, dass durch die TM eine Erleuchtung entstünde, zu der andere Religionen wegen mangelnder praktischer Techniken nicht fähig seien.
Dieser Bereich der Transzendenz soll dem entsprechen, was von verschiedenen spirituellen Traditionen als Samadhi, Nirvana, Absolutes, Sein, Tao usw. bezeichnet wird.
Ein weiteres zentrales Anliegen der TM ..... Zitat Ende.
Darum würde ich den oben genannten Satz eins nach hinten verschieben und das "Andererseits" weglassen und dann klingt das so:
H i e r  m e i n  endgültiger V o r s c h l a g :
Nach Maharishis Auffassung ist es falsch, das vedische "Devata"-Prinzip als "Gott" bzw. "Götter" zu interpretieren, wie dies von westlicher Seite und auch von indischer Seite häufig geschieht. Es handle sich vielmehr um tausende Qualitäten kreativer Intelligenz im Bereich der Stille und dem der Aktivität. Der stille Bereich der Transzendenz soll dem entsprechen, was von verschiedenen spirituellen Traditionen als Samadhi, Nirvana, Absolutes, Sein, Tao usw. bezeichnet wird.
Maharishi behauptet zudem, daß man durch die TM-Technik einen Grad der Erleuchtung erreichen kann (könne), den andere spirituelle Traditionen wegen mangelnder "praktischer Techniken" nicht ermöglich(t)en.
Ein weiteres zentrales Anliegen der TM .... Ende meines Vorschlags.
Das ist sprachlich besser, es ist sachlich korrekt, es ist kompakter, der logische Fluß/Zusammenhang/Anschluß ist wegen der Verlagerung des Satzes sinnvoller, und es ist vor allem   w a h r. Wer das bezweifelt kann ja mal die Gehirnakivitäten von TM-Meditierenden und Ausübenden anderer Methoden vergleichen. Auch darüber gibt es Untersuchungen. Es lebe der Genitiv :-)
Genug für heute.
Herzliche Grüße:
Detlev Wulf 
80.133.253.163 05:15, 9. Okt. 2006 (CEST)
thread_title:  DER DATIV IST DEM GENITIV SEIN TOD 

message: der link zum religionswissenschaftlichen informantionsdienst  wird als "contra" aufgefuehrt, obwohl er (zumindest meiner meinung nach) sehr sachlich mit dem thema umgeht und eine der wenigen quellen zu sein scheint, die nicht in lobeshymnen oder hasstiraden verfaellt. deshalb schlage ich vor, diesen link unter "neutral" einzuordnen. ferner halte ich die zur zeit unter "neutral" stehenden links (zu Paul Saltzman) fuer nicht relevant. man erfaehrt dort nichts wirklich neues ueber TM; zumindest habe ich nichts gefunden. -- 84.174.7.229 14:09, 1. Okt 2006 (CEST)
thread_title:  weblinks 

message: Zwei kleine Fehler:
"als Anbieters"
"Balast"
Latemus 19:36, 20. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Orthographie