Diskussion:Krone von Aragonien

message: Obwohl ich weiß, dass Du in der Regel sehr genau arbeitest, habe ich mich doch gefragt, ob die von Dir gewählten Schreibweisen ‚Rousillon‘ und ‚Cerdaña‘ richtig bzw. aktuell sind... --ArnoldBetten (Diskussion) 17:23, 29. Aug. 2015 (CEST)
replies: text: Hallo Arnold! Nach Duden ist „das Roussillon“ richtig. Aber bei mir fehlte im Text häufig ein „S“. Für „Cerdaña“ gibt es, so wie ich das sehe, keine deutsche Bezeichnung. Ich habe daher wie in der Anmerkung 1 angemerkt die spanische (kastilische) Form gewählt.--Christian Köppchen (Diskussion) 22:03, 29. Aug. 2015 (CEST)
replies: text: Hallo Christian! Ich bin weder Schriftgelehrter noch Dogmatiker, aber die meisten Leser werden wohl über das fehlende 's' in Rousillon stolpern, was ich gern vermeiden würde... (wie ich sehe, has Du's schon geändert...). ‚Cerdaña‘ würde ich mit 'y' schreiben ('Cerdanya' = übliche katalanische Schreibweise)... Ob ich 'Lérida' in 'Lleida' verändern würde, weiß ich im Moment selber nicht... Es gibt ja zumeist auch Unterschiede zwischen historischer und aktueller Schreibweise (z.B. bei 'Grafschaft Rosselló', die ich so belassen würde) und manchmal muss man schon etwas lavieren und sich am Ende dann doch irgendwie entscheiden... Ich kenne sowas aus vielen Indien- und Marokko-Beiträgen... Viel Spaß beim Weiternachdenken und Weiterschreiben!! Gruß --ArnoldBetten (Diskussion) 07:26, 30. Aug. 2015 (CEST)
replies: text: Um da auch gleich mitzunerven: Ich plädiere ebenfalls für Cerdanya, das die einzige in ganz Spanien amtliche Namensform ist und dem entspricht, was die übergroße Mehrheit der dort Lebenden schreibt. (Das gilt auch für Lleida.) --Andropov (Diskussion) 11:36, 30. Aug. 2015 (CEST)
replies: text: Das Problem mit der Benennung verschiedener Landschaften, Gegenden, Grafschaften usw. liegt darin, dass man die Bezeichnung je nach historischer Zugehörigkeit ändern müsste. Ich habe meine Entscheidung in der Anmerkung 1 auch erläutert. Darüber hinaus habe ich bei den einzelnen Teilen des Reiches als erste Zeile jeweils die Bezeichnungen in den verschiedenen u.U. zutreffenden Sprachen dargestellt. Jede dieser Sprachen könnte aus der jeweiligen Sicht der Dinge richtig sein. Bis 1462 Roselló, ab 1493 Roussillon, ab 1516 Roselló, ab 1516 Rosellón, ab1659 wieder Roussillon? Das verwirrt den Leser enorm. Cerdaña hat das Problem dass die spanische Form von Sardinien Cerdeña ist. In Teilen Sardiniens wurde Katalanisch gesprochen. Ab wann bis wann Sardenya oder Sardegna oder Cerdeña oder Sardinien? Mit einer Änderung hätte ich keine Probleme aber irgendwie wollte ich ein einheitliches System in die Benennungen bringen.--Christian Köppchen (Diskussion) 12:09, 30. Aug. 2015 (CEST)

text: Dafür gibt es Weiterleitungen--Christian Köppchen (Diskussion) 15:19, 30. Aug. 2015 (CEST)

text: Nebenbei: Dublin ist auch nicht Baile Átha Cliath!--Christian Köppchen (Diskussion) 15:33, 30. Aug. 2015 (CEST)
replies: text: Fair enough, du machst wirklich sehr beeindruckende Artikelarbeit, weshalb ich deine Benennungseigenheiten respektiere. Allerdings wird in Dublin hauptsächlich Englisch gesprochen und nicht Gälisch, und amtlich sind auch nicht nur die gälischen Versionen, weshalb der Vergleich jedenfalls nicht mit Orten in Katalonien passt. --Andropov (Diskussion) 18:48, 30. Aug. 2015 (CEST)
thread_title:  Schreibweisen Rousillon etc. 

message: Die neuen Karten sind sehr hilfreich. Die Schreibweise der einzelnen Länder sollte aber überprüft und vereinheitlicht werden. Wer Cerdanya schreibt sollte Urgell auch mit zwei „L“ schreiben. Die Reihenfolge der einzelnen Länder ist sicher diskutierbar. Ich hatte sie nach dem Endstand den drei großen Reichen zugeordnet. Dabei den Zeitpunkt der Einbeziehung in die Länder der Krone von Argonien als Sortierkriterium genommen. Ich bin allerdings nicht sicher, dass ich das immer richtig gemacht habe. Da ich selbst in den letzten Tagen eine Neufassung mit veränderten Namensangaben entsprechend der Landessprachen gemacht habe setze ich die mal ein. Ich bitte Ingegneriadell´elizia mir nachzusehen dass ich seine Umstellung damit Rückgängig mache. Über die Gründe der Umstellung wüsste ich gerne mehr.--Christian Köppchen (Diskussion) 14:59, 7. Sep. 2015 (CEST)
replies: text: Hallo Ingegneriadell´elizia Bevor Du da mit dem großen Umräumen weiter machst, begründe doch bitte mal Deine Aktion! Ich sage ja nicht, dass das alles falsch ist aber wenn Du Dich dazu mal äussern könntest, könnte ich Deine Änderungen vielleicht mit voller Überzeugung sichten.--Christian Köppchen (Diskussion) 15:11, 7. Sep. 2015 (CEST)
replies: text: Hallo Ingegneriadell´elizia! Wenn Du der Meinung bist, dass ein Land spätestens im Jahr 1412 nicht zu den drei Kernländern Königreich Aragonien, Königreich Valencia und Katalonien (Herrschaftsgebiete der Grafen von Barcelona) gehörte, solltest Du das belegen und die Abschnitte mit einer Überschrift dritter Ordnung entsprechend verschieben. Es tut mir leid, dass ich Deinen Tatendrang so bremse.--Christian Köppchen (Diskussion) 16:56, 7. Sep. 2015 (CEST)
thread_title:  Änderungen vom 7. September 2015 

message: Mir fiel gerade erst auf, dass die Einleitung unterschiedliche Daten nennt: Zuerst wird das Ende der Krone mit 1714 taxiert, am Ende steht, dass die Sonderrechte bis 1707 bestanden. Das ist ja nicht ganz richtig, die Decretos de Nueva Planta waren ja zu unterschiedlichen Zeiten zwischen 1707 und 1716 – so verlor Katalonien als letztes dieser früher aragonesischen Gebiete erst 1716 seine Autonomie, wenn ich das nicht falsch verstanden habe. Sollte man da nicht nochmal nachjustieren? --Andropov (Diskussion) 11:47, 5. Okt. 2017 (CEST)
replies: text: Das kann man vielleicht umschreiben einerseits mit dem Beginn der unangefochtenen  Regierungszeit des Königs Philipp V. oder mit den Decretos de Nueva Planta und das Ganze dann als Zeitraum angeben. Das war ja kein direkter Zeitpunkt. Dem gingen die Einsetzungen von Militärkapitänen und sonstige Änderungen der Verwaltungsstrukturen voraus.--Christian Köppchen (Diskussion) 14:01, 5. Okt. 2017 (CEST)
replies: text:  Würde ich auch sagen, dass man den letzten Absatz ausbauen könnte und darin genauer erklären, wie dieses seltsame Mischverhältnis mit Kastilien zustandekam und wie es endete; den Erbfolgekrieg könnte man als Auslöser des Endes durchaus erwähnen, würde ich sagen, und die Veränderungen zwischen 1707 und 1716 als Prozess darstellen, der üblicherweise mit der Jahreszahl 1714 als dem Kriegsende festgezurrt wird. --Andropov (Diskussion) 14:30, 5. Okt. 2017 (CEST)
thread_title:  Jahreszahlen