Diskussion:Last Christmas

message: New Wave??? Wham war Punk???
signum: pizzazz, 19.12.2013 (nicht signierter Beitrag von 84.133.143.47 (Diskussion) 17:33, 19. Dez. 2013 (CET)
thread_title:  Genre 

message: hier fehlen noch Foxxi MissQ mit durchaus erkennbaren Abweichungen(Vereinfachungen) in der Melodie.
signum: pizzazz, 19.12.2013 (nicht signierter Beitrag von 84.133.143.47 (Diskussion) 17:33, 19. Dez. 2013 (CET)
thread_title:  Veröffentlichungen/Coverversionen 

message: Im englischen wiki steht: ""Last Christmas" is a song by British pop duo Wham!, released on Epic Records in 1984, on a double A-side with "Everything She Wants". It was written by Andrew Ridgely, one half of the duo." 
Im Deutschen wird der Song von George komponiert - und in der Chartshow von RTL wurde berichtet, dass George den Titel schrieb, ihn aber als Abschiedsgeschenk an Andrew übertug als er Wham! verliess. Was stimmt denn jetzt? --217.95.183.201 22:24, 12. Dez. 2007 (CET)
replies: text: Alle drei informationen passen doch gut zusammen und widersprechen einander nicht. Wo ist das Problem? --78.48.228.21–
Inzwischen ja. Schau doch mal bei "Discussion" im englischen Wiki nach... --195.145.208.201 15:59, 21. Dez. 2007 (CET)
thread_title:  Autor ??? 

message: Dieses Lied scheint ja erst seit 1996 jedes jahr in den Charts zu sein ... . Was ist die Ursache dafür ? Bzw warum hatte es die 10 Jahre davor keinen solchen Erfolg ?--Weiter Himmel 11:48, 27. Nov. 2008 (CET)
replies: text: Nach der Erstveröffentlichung ist der Bedarf erst einmal auf Jahre "gesättigt". Es gibt eine ganze Reihe von Liedern, die dann nach 10 Jahren nochmal wiederveröffentlicht werden, oft als Remix, besonders in Großbritannien. Dann können zum Beispiel andere erfolgreiche Weihnachtslieder auch ältere wieder "in Mode" bringen bzw. kann ein besonderes Ereignis oder eine Aktion ein Lied wieder in Erinnerung bringen (weiß jetzt nich, ob das hier der Fall ist). Manchmal sind auch Umstellungen (Platte -> CD -> Download) Anlass für steigende Verkaufszahlen, gerade in den letzten Jahren tauchen ständig alte Hits und Oldies in den Charts auf. Und die schwachen Märkte tun ein Übriges: Geringe Verkaufssteigerungen mag es für das Lied an Weihnachten schon immer gegeben haben, aber wenn insgesamt weniger verkauft wird, dann reicht das plötzlich für einen Sprung in die Charts. Und dann hat sich das natürlich von einer einmaligen Überraschung mittlerweile zu einem Kult hochgeschaukelt. Also jede Menge Gründe. Ist auch gar nicht so ungewöhnlich. Bing Crosbys legendäres White Christmas oder Petit Papa Noël sind andere Beispiele. -- Harro von Wuff 17:39, 27. Nov. 2008 (CET)
thread_title:  Wieso AB 1996  dauernd in den Charts . 

message: Ich war gerade verwundert, daß das in der englischen Wikipedia nicht erwähnt wird und habs gegoogelt. Man findet nur deutschsprachige Quellen. Ist da vielleicht ein Riesen Hoax unterwegs, auf den jede Menge Zeitungen reingefallen sind? 
Wenn jemand eine anderssprchige Quelle findet lass ich mich gerne überzeugen! --Rszuka 15:51, 1. Dez. 2009 (CET)
replies: text: In Deutschland ist das Kult, da wird alles mögliche ausgegraben. In UK ist das ein Weihnachtslied wie viele andere, da interessiert sowas nicht so sehr. Das hat also nicht viel zu sagen. Natürlich klingt das ein bisschen seltsam und kann durchaus auch eine Falschinformation sein, falsche Anektoden sind im Musikbereich gar nicht so selten. Aber es ist bequellt, es ist verbreitet und begründete Zweifel gibt es eigentlich nicht. Somit ist es die offizielle Version so lange, bis jemand mal genauer recherchiert und es widerlegt oder eben nicht. -- Harro von Wuff 17:20, 1. Dez. 2009 (CET)
replies: text: Das Lied ist aber auch in UK äusserst populär und hat jedes Jahr wieder Chartplazierungen. Und diese Info ist ja durchaus interessant, warum soll die nicht in der EN-WP stehen? Probiers mal: Es findet sich keine einziger englischer Schnipsel, der nicht auf Wikipedia referenziert. Ich werde weiterforschen ;-) --Rszuka 10:04, 2. Dez. 2009 (CET)
replies: text: Als ich den Artikel 2005 angelegt habe, hatte ich übrigens ziemlich lange recherchiert und diese Information war damals in keiner einzigen Quelle erwähnt! Ich habe diesen Fakt erstmals vor einigen Tagen im Radio gehört und finde es mittlerweile auch sehr bedenklich, dass es hierzu nur deutschsprachige Quellen gibt, mehrheitlich ab Ende November 2009. Belegen kann man es nicht, aber das sieht mir sehr nach "einer schreibt vom anderen ab" aus. Man könnte es natürlich mal bei Epic Records anfragen oder George direkt antweeten. Letzteres dürfte fast erfolgversprechender sein. Viele Grüße, --NiTen (Discworld) 10:18, 2. Dez. 2009 (CET)
replies: text: Genau das finde ich auch. Epic gehört mittlerweile Sony Music, ich hab mal beim Director Corporate Communications von Sony Deutschland nachgefragt. Bin schon gespannt, ob überhaupt was zurückkommt... --Rszuka 10:32, 2. Dez. 2009 (CET)
replies: text: Also das Lied ist in UK erst in der Download-Ära zurückgekehrt und da gab es auch erst in den letzten beiden Jahren einen Boom mit bis zu 20 Weihnachtsliedern in den Charts. Last Christmas ist da nix Besonderes, :en:Fairytale of New York ist die UK-Weihnachtskultnummer. Unabhängig davon wäre es natürlich schön, wenn sich das aufklären ließe, vielleicht auch, wo diese Info ihren Ursprung hat. Also bleibe dran! Gruß -- Harro von Wuff 19:00, 2. Dez. 2009 (CET)
replies: text:  nach längerem suchen habe ich _eine_ englischsprachige seite gefunden, die "Last Easter" und "George Michael" gleichzeitig enthält und die story mit der umbenennung verbreitet. ansonsten alles deutsch und ein bisschen niederländisch. die englischsprachige ist nicht in der kategorie, die ich als seirös einstufen würde. (nicht signierter Beitrag von 93.219.170.228 (Diskussion | Beiträge) 22:51, 15. Dez. 2009 (CET)
replies: text:  In der RTL-Chart-Show am letzten Freitag haben sie es auch nochmal wiederholt und im Radio habe ich es auch noch mal gehört. Es ist die Frage, was man im Musikbiz überhaupt als seriöse Quelle bewerten will, am Ende ist doch alles Show. -- Harro von Wuff 00:21, 16. Dez. 2009 (CET)
replies: text:  Unter der doch sehr wahrscheinlich erscheinenden Annahme, dass die Medien allesamt nur auf einen Hoax reingefallen sind und nur voneinander kopiert und abgeschrieben haben, würde ich nur George Michael selbst (Interview) oder die Plattenfirma als seriöse Quelle einstufen. --NiTen (Discworld) 00:25, 16. Dez. 2009 (CET)

text:  Ich nehme mal ganz schwer an, daß sich RTL und der Radiosender auf die deutsche Wikipedia als seriöse Quelle berufen …
Und ohne einen einzigen brauchbaren Beleg würde ich das hier schnellstens rausnehmen. Ist ja auch wirklich sehr albern. Mal im Ernst, wieviele romantisch-kuschlige Oster-Popsongs gibt es? -- 77.3.39.141 04:17, 18. Feb. 2010 (CET)

text: Perfekt, damit kann ich leben! Werde der Sache trotzdem weiter nachgehen. Grüße, -- NiTen (Discworld) 09:33, 18. Feb. 2010 (CET)
replies: text: Ich finde die jetzige Lösung super. Es ist auch durchaus erwähnenswert, daß dieses "Last Easter" Gerücht existiert -- Rszuka 12:54, 19. Feb. 2010 (CET)
thread_title:  Last Easter? 

message: Gibt es da nicht einen besseren Link? Also die Übersetzung könnte ich ja jetzt aus dem Stehgreif besser als die da ist. Und die "Interpretationsansätze" sind keine echten, sondern in Übungsaufgaben-Form, also auch nicht enzyklopädisch geeignet. --89.0.185.156 19:31, 4. Dez. 2011 (CET)
thread_title:  Weblink 

message: Wenn das jemand interressiert: gestern sagte ein Moderator von SWR3, dass der Sender jeweils 15 Euro bezahlt wenn das Lied gespielt wird. --Berthold Werner (Diskussion) 09:56, 14. Dez. 2012 (CET)
thread_title:  Tantiemen 

message: ...die diversen Cover bzw. Remakes werden sowohl im Fließtext als auch weiter unten als Tabelle aufgeführt. Ebenso wird die verkaufte Menge im 1. Jahr i.H.v. 1,4 Millionen zweimal aufgeführt. Mir scheint als hätte der Artikel 2 Autoren, die jeweils nicht den Teil des anderen berücksichtigt haben? --84.152.29.100 03:25, 23. Nov. 2013 (CET)
thread_title:  Verdoppelungen... 

message: Ich schlage folgende Artikelergänzung (auch mit redaktioneller Bearbeitung) vor:
Deuerhafter Erfolg von "Last Christmas"
___________________________________________________
Wesentliche Gründe für den dauerhaften Erfolg des Songs sind mehrere musikalische Strukturelemente, von denen eines eben auch zum Rechtstreit mit Barry Manilow geführt hat:
1) Im gesamten Song wird nur eine einzige Harmonieverbindung in sämtlichen Formteilen verwendet, die seit Jahrzehnten bekannt ist und zu den beliebtesten überhaupt gehört: ein Turnaround, bestehend aus den Tonartstufen 1,6,2 und 5 als Block, in dem alle 2 Takte der Akkord wechselt (1625). Dieser Turnaround zählt zu den so genannten "Rhythm Changes" im Jazz und in Musicalsongs seit den 1930er Jahren und ist seitdem in tausenden Songs wieder verwendet worden - eben auch im Song von Barry Manilow, dort aber nur in Strophe und Refrain. Harmonik ist prinzipiell nicht urheberrechtlich geschützt, weshalb überhaupt erst mit dem Recyclen von bewährten, erfolgreichen Harmonieverbindungen (Turnarounds, Ryhtm Changes, Flamencokadenz, Quintfallsequenzen, La Folia-Harmonien, Bluesschema usw.) neue Melodien komponiert werden können.
2) Der Song arbeitet mit der Verknüpfung mehrerer Klischees: (vergangene) Liebe, Weihnachten und im Interlude dem Erklingen eines Schellenbaums, einem rasselähnlichen Musikinstrument aus vielen kleinen Glöckchen, das die Atmosphäre eines Schneeschlittens mit Weihnachstmann und Rentier entstehen lässt. (nicht signierter Beitrag von 134.95.165.103 (Diskussion) 16:14, 9. Dez. 2013 (CET)
replies: text: Das macht recht wenig Sinn, man müsste diese Erklärung dann nämlich bei tausenden erfolgreichen Pop-Songs einfügen --Rszuka (Diskussion) 08:52, 10. Dez. 2013 (CET)
thread_title:  Dauerhafter Erfolg von "Last Christmas" 

message: Im Plot des Videos ist Andrew Ridgeley mit einer Dame (schwarze Haare, rote Jacke) befreundet, von der George Michael offensichtlich beeindruckt ist. Ihr Name ist Kathy Hill. Sie arbeitete damals als Modell. (nicht signierter Beitrag von Wikiuser4044 (Diskussion | Beiträge) 09:07, 22. Dez. 2013 (CET)
thread_title:  Entstehung/Video 

message: Ich kenne aus mehreren Ecken das Phänomen des "WHAMmens" in der Vorweihnachtszeit - ein Wettstreit, bei dem man versucht, die Vorweihnachtszeit zu überstehen, ohne das Lied irgendwo zu hören. Vielleicht lebe ich aber auch in einer Blase, und das ist ausserhalb dieser nicht so verbreitet. Bevor ich das also in den Artikel packe, frage ich hier einfach mal: Kennt das noch jemand? (Einen Nachweis, wie weit das verbreitet ist, habe ich natürlich nicht). --Humni (Diskussion) 11:32, 12. Jun. 2016 (CEST)
replies: text: Ist mir bekannt, aber nicht unter diesem Namen... --Ali1610 (Diskussion) 13:06, 13. Jun. 2016 (CEST)
thread_title:  WHAMmen 

message: Der Titel des Lieds bekommt nun - unfreiwillig - eine ganz andere Bedeutung, nachdem George Michael  gestorben ist. Er schrieb ein Lied über Weihnachten und stirbt ausgerechnet an einem 1. Weihnachtstag. RIP. --H.A. (Diskussion) 14:16, 26. Dez. 2016 (CET)
replies: text: () Es wurde heute schon mehrfach versucht, diesen Zusammenhang, der den Medien und Fans weltweit aufgefallen ist, in den Artikel einzubringen; aber er wurde immer wieder - zuletzt durch einen Administrator - zurückgesetzt. --DNAblaster (Diskussion) 14:33, 26. Dez. 2016 (CET)
replies: text: Ja, weil es eine Interpretation ist. Die natürlich auffällt, doch sie sollte, wenn sie für den Artikel wichtig ist, auf enzyklopädische Art einfließen. Nicht spekulativ wie Ironischerweise starb George Michael am Weihnachten 2016. . Viele Grüße --Benutzer:Itti 14:38, 26. Dez. 2016 (CET)
replies: text:  Naja, auch so etwas wurde revertiert . Schlag doch etwas vor? :) --DNAblaster (Diskussion) 14:39, 26. Dez. 2016 (CET)
replies: text:  Die Frage ist doch, ist es für den Artikel wichtig? Ich denke nicht, dass diese Frage heute schon beantwortet werden kann bzw. sollte, unter dem Eindruck des Todes. Ich habe einige Nachrufe gelesen, die natürlich das Lied benennen, neben anderen auch, aber eben keinen Bezug herstellen. Warum also sollte hier der Bezug in den Artikel? --Benutzer:Itti 14:45, 26. Dez. 2016 (CET)
replies: text:  Weil wir belegte Wissen von anderer Stelle abbilden. :) Passagen wie "Den vorerst traurigsten Höhepunkt bildet Sänger George Michael (†53), der am ersten Weihnachtsfeiertag starb. Ausgerechnet er, der mit "Last Christmas" DEN Weihnachtssong schlechthin lieferte." finden sich derzeit in vielen Nachrichtentexten. Der Macher des größten Weihnachtshits, der auch sein größter Erfolg ist, stirbt zu Weihnachten. Diese Ironie (wenn man es so nennen mag) ist vielen aufgefallen; warum sollte sie hier fehlen? --DNAblaster (Diskussion) 15:03, 26. Dez. 2016 (CET)
replies: text:  Weil es in diesem Artikel um das Lied geht. --Benutzer:Itti 15:05, 26. Dez. 2016 (CET)
thread_title:  Tod von George Michael 

message: Dass das Lied in Österreich erst ab 1997 in den Charts aufscheint, bedeutet nicht, dass es bei Erstveröffentlichung gefloppt ist, sondern bedarf einer Erklärung.
Bis 1990 war die "Ö3-Hitparade" die relevante Chartsshow, und repräsentierte wöchentlich die 25 beliebtesten Titel im Radio. Sie setzte sich aus Verkäufen und Telefonwahl zusammen. Daneben gab es auch eine Liste der besten Verkäufe, die jedoch nur in einer Fachzeitschrift veröffentlicht wurde. In der sozusagen "offiziellen" Hitparade von Ö3 stieg "Last Christmas" am 30.12.1984 ein, kletterte bis auf Platz 2 und hielt sich 12 Wochen in der Wertung. (http://www.austriancharts.at/oe3_archiv.asp?todo=show&week=19850203)
Dass so ein populärer Titel nicht in den Verkaufscharts aufscheint, kann also nicht auf mangelnde Beliebtheit zurückgeführt werden. Wahrscheinlich war die Single zu kurz im Handel erhältlich, außerdem folgte kurz darauf die Wham!-Single "Everything She Wants", die als B-Seite "Last Christmas" enthielt, und vermutlich deshalb häufig gekauft wurde.--Wickipeter (Diskussion) 14:31, 27. Dez. 2016 (CET)
thread_title:  Bei Erstveröffentlichung in Österreich nicht in den Charts? 

message: Zitat aus dem Artikel:
:„Die Tantiemen gingen alleine an George Michael und nicht an seinen Bandpartner Andrew Ridgeley, der an der Komposition und Produktion des Liedes nicht beteiligt war.“
Dem widerspricht ein Artikel von Ridgeley, der letzte Woche im Tagesspiegel erschienen ist. Nach Ridgeleys Aussage stellen die Tantiemen aus den Wham-Songs „bis heute den Großteil meines Einkommens dar“. --Niels Wrschowitz (Diskussion) 14:28, 29. Dez. 2019 (CET)
replies: text: An anderen Wham-Songs war Ridgeley ja auch beteiligt, insofern dürfte das kein Widerspruch sein.--Iconicos (Diskussion) 14:35, 29. Dez. 2019 (CET)
replies: text: Im übrigen wäre natürlich die vertragliche bzw. testamentliche Regelung nach Michaels Tod interessant. Vielleicht bekommt er darüber nun weitere Einnahmen.--Iconicos (Diskussion) 14:40, 29. Dez. 2019 (CET)
replies: text: Der Widerspruch ist folgender: Im Tagesspiegel-Artikel sagt Ridgeley ausdrücklich, dass er für alle Wham-Songs Tantiemen bekommt, also auch für diejenigen, die er nicht mitgeschrieben hat (wie z.B. Last Christmas) – ganz einfach weil er „einer der aufführenden Künstler“ war. Im umseitigen Artikel klingt es aber so, als würde er für Last Christmas keine Tantiemen bekommen. --Niels Wrschowitz (Diskussion) 16:26, 29. Dez. 2019 (CET)
thread_title:  Andrew Ridgeley 

message: Der Comedian und Schauspieler Stephen Fry ist auch im Video zu sehen. Warum das bis heute keiner gemerkt hat, verstehe ich nicht. --2001:9E8:612E:F600:F1A7:358A:4C48:A8F 07:25, 27. Jun. 2022 (CEST)
thread_title:  Stephen Fry