Diskussion:Egon Bahr/Archiv/1

message: Bahr gilt nicht nur als Architekt der Ostverträge. Er hat viel früher - noch in Berlin - mit Brandt zusammen das gesamte Konzept der Ostpolitik entwickelt: Politik der kleinen Schritte / Wandel durch Annäherung  - dies sind die Stichworte. Das ist im Grunde auch das Bleibendste und Wichtigste, was er geleistet hat. Das müsste auf jeden Fall rein. Bisher ist der Artikel sehr mager - was dieses angeht. Kann mich da gerne mal drum kümmern.
Grüsse, Airmaxxxer 14:43, 13. Jun 2006 (CEST)
thread_title:  Architekt der Ostpolitik 

message: Wenn man den Artikel liest klingt eigentlich alles ganz ordentlich. Ich wusste bisher kaum etwas über ihn. Heute lese ich, dass ihm der Satz "Staatsräson geht vor Menschenwürde" zugeschrieben wird. Da frage ich mich, wohin gehört er, was hat er für eine Meinung? Ist das Zitat als Charakterisierung unbrauchbar weil aus dem Zusammenhang gewissen? Sekundärquelle für das Zitat: http://www.sueddeutsche.de/deutschland/artikel/774/108666/  --Makaveli 21:25, 5. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  Politische Ausrichtung 

message: Einzeilig ist dies nun wirklich übertrieben und dass der Beruf nicht ohnehin ein Teil des Lebens sein soll, ist gerade bei EB ausgesprochen absurd. Oktobaer 18:57, 2. Apr. 2008 (CEST)
replies: text: Sollten Dir neben "das ist übertrieben" und "das ist absurd" noch Sachargumente einfallen, können wir das gerne näher besprechen. --TMFS 23:12, 2. Apr. 2008 (CEST)
replies: text: Ich fand die einzeiligen Kapitelchen auch ziemlich "übertrieben" und habe mich über Euren kleinen revert-war gewundert.
@TMFS: In der ersten Zeile steht bereits ein ganz entscheidendes "Sachargument" und "und dass der Beruf nicht ohnehin ein Teil des Lebens sein soll" leuchtet auch mir ein. Die von Dir so zwanghaft verteidigte Formulierung "Leben und Beruf" hört sich dazu noch so altbacken an wie "Arbeit und Leben" und ist bei kreativen Persönlichkeiten wie Egon Bahr nun wirklich nicht angebracht. Rattan 19:02, 5. Apr. 2008 (CEST)
replies: text:  Zunächst mal möchte ich Dich bitten, den status quo ante mindestens bis zum Ende der Diskussion zu respektieren. Auch und gerade die Artikel über so kreative Persönlichkeiten wie Egon Bahr bedürfen m.E. einer klaren Gliederung. Die Gliederung, wie Du sie hier vorfindest entspricht weitestgehend derjenigen, die auch bei nahezu sämtlichen Artikeln über Bundestagsabgeordnete sowie über viele andere deutsche Politiker zur Anwendung gelangt. Dass dabei hier noch einige Kapitel mit Informationen nicht gerade überquellen, ist richtig. Daraus nun aber schließen zu wollen, sie müssten eliminiert werden, verkennt m.E. den Charakter dieser Online-Enzyklopädie, in der stets neue Informationen hinzugefügt werden können. Ein Artikel ist also nie "fertig". Zum Abschnitt "Partei" gibt es z.B. sicher noch eine Menge zu ergänzen. Ich würde es begrüssen, wenn Du Dich mehr um die Ergänzung des Artikels als um die Beseitigung der gewachsenen Struktur kümmern würdest. Ob "Leben und Beruf" nun eine besonders glücklich gewählte Kapitelüberschrift ist, darüber kann man gewiss streiten. Sie ist damals aus einem Kompromiss heraus entstanden. Lediglich "Leben" gäbe aber den Inhalt des betreffenden Abschnitts nicht hinreichend wieder. Es müsste dann zumindest heißen "Ausbildung, Beruf und Familie" o.ä. Ad absurdum führst Du deine Klage über die "Kapitelchen" übrigens damit, dass Du selbst den Mini-Abschnitt "Familie" angelegt hast (vgl. ) --TMFS 21:18, 7. Apr. 2008 (CEST)
thread_title:  Kapitelchen 

message: Wenn ich mich recht erinnere, wurde Bahr 1944 aus der Wehrmacht entlassen, weil seine Mutter Jüdin war, ebenso konnte er deshalb erst nach Kriegsende studieren. Gibt es einen bestimmten Grund, das hier nicht zu erwähnen?
:"Wenn ich mich recht erinnere" ist eine schlechte Quelle. Hast Du einen Beleg? --80.171.18.116 20:30, 4. Jul. 2008 (CEST)
replies: text: Etwa das 3sat-Interview gestern abend (Sendung «Vis à vis» am 15. September 2008). Er hatte eine jüdische Großmutter, das "Gausippenamt" hat dies festgestellt, daraufhin wurde er suspendiert; ein Kriegsgerichtsverfahren wegen versuchten Einschleichens in die Wehrmacht wurde niedergeschlagen. --Tobias b köhler 10:12, 16. Sep. 2008 (CEST)
replies: text: Quelle Deutsches Historisches Museuem ->  - da gibt es noch ein paar Bilder aus Bahr's politisch aktiver Zeit von denen man hier vielleicht eins einstellen sollte. --FrankMechelhoff 17:09, 26. Mai 2009 (CEST)
replies: text:  Habe einen weiteren Beleg gefunden und eingebaut: ein Artikel im Spiegel von 1972.  --Enemenemu 23:42, 1. Nov. 2009 (CET)
replies: text:  Interessant, die beiden Spiegelartikel aus den frühen 70'ern. Diejenigen die versuchen ihn als Gegner der staatlichen Einheit Deutschlands darzustellen sollten sie vielleicht mal lesen. Aber vielleicht finden sie sich ja eher in der Einschätzung von F.J.Strauß zur Person Bahrs wieder. --FrankMechelhoff 16:02, 18. Nov. 2009 (CET)
thread_title:  Warum werden Bahrs jüdische Herkunft und die sich daraus ergebenden Folgen während der NS-Zeit verschwiegen? 

message: Warum sollen die beiden Sätze zu Bahrs Einschätzung der Wehrmachtserfolge 1940 (wo er also gerade mal 18 Jahre alt war) und zur Wiedervereinigung *vor* dem Mauerfall (womit er zu dieser Zeit, vor den 2+4 Verhandlungen, zu 100% auf Linie der damaligen Bundesregierung war) lexikonwürdig über die Person Bahr sein? Hat der Verfasser vergessen oder wusste er nicht, welche Wirkung solcherart unbedacht geäusserten Forderungen politisch maßgeblicher Stimmen in der damals sehr fragilen, gefährlichen mitteleuropäischen Lage in Moskau, Paris und London, selbst Washington gehabt hätten?  - oder will er Bahr als jemand darstellen der gegen die Wiedervereinigung war? Ich denke beide Sätze können getrost gestrichen werden  --FrankMechelhoff 19:03, 26. Mai 2009 (CEST)
thread_title:  Einzeläußerungen 

message: Habe vor ein paar Monaten bei einer Veranstaltung im Rhein-Main-Gebiet, auf der mehrere prominente DDR-"Dissidenten" als Hauptgäste dabei waren, im Gespräch mit ihnen überrascht ihre Einschätzung der Person und der Aktivitäten E.B.´s zur Kenntnis genommen: Sie waren sehr kritisch und z.T. stark ablehnend. Es wurde ihrerseits die Überzeugung zum Ausdruck gebracht, Bahrs Kanzlerberater- und Entspannungspolitik-Mitkonstrukteur-Rolle sei im ganz anderen, geradezu umgekehrten Lichte zu sehen.
Kurz: Daß er nämlich immer auffallend häufig und stark auf der Linie Moskaus lag und im prosowjetischen Sinne/Interesse wirkte. Sie hielten ihn für einen "eingeschleusten Rasputin".
Ich betone, es waren nur Insinuationen. Aber da aus prominentem, sehr prominentem Munde - bitte ich meinen Beitrag hier stehen zu lassen. Erinnerung: Meinungs-Pluralität. Danke. (nicht signierter Beitrag von 84.168.203.193 (Diskussion | Beiträge) 00:20, 16. Feb. 2010 (CET)
replies: text: "aus prominentem, sehr prominenten Mund": Na, das ist ja eine ganz tolle Quelle, liebe IP! War das vielleicht Franz-Josef Strauss? aus dieser Ecke kennt man die Einschätzung E.B.'s seit den späten Sechzigern.. Ach nein, der ist erstens tot und war zweitens kein DDR-"Dissident" (a propos, was genau ist eigentlich ein Dissident in Anführungsstrichen?) --FrankMechelhoff 15:30, 17. Feb. 2010 (CET)
replies: text:  Gut, jetzt, d.h. nach 4 Jahren, kann ich eine etwas weitergehende Andeutung machen: es handelte sich um "Dissidenten", die seinerzeit auch als Musiker (polit.Lieder) sehr bekannt waren. Muesste eigentlich fuer sachkompetente Leser reichen. Aber Namen nenne ich trotzdem keine. Kann mir derzeit naemlich keinen Staranwalt leisten. :-) Egal von welcher Seite evtl. Aerger kaeme. (nicht signierter Beitrag von 46.115.124.63 (Diskussion) 16:30, 13. Mai 2014 (CEST)
thread_title:  "Dissidenten"-Anspielungen 

message: Ist Egon Bahr irgendwie mit dem FDP-Politiker Daniel Bahr verwandt?--Rosa Lux 11:29, 26. Okt. 2010 (CEST)
replies: text: Offenbar nicht --EffEmm 17:00, 16. Aug. 2011 (CEST)
thread_title:  Verwandtschaft mit Daniel Bahr? 

message: die Antwort findest Du bei WIKIPEDIA !!! (nicht signierter Beitrag von 91.97.199.152 (Diskussion) 13:14, 12. Aug. 2011 (CEST)
replies: text: DAS war nicht die Frage. Ich wollte von der IP wissen was für ihn ein DDR-Dissident in "" ist, womit wohl ein *vermeintlicher*(?) Dissident gemeint war; nach solanger Zeit hat sich eine Antwort aber erledigt. --EffEmm 15:57, 12. Aug. 2011 (CEST)
replies: text:  Hallo, hier, nach 4 Jahren, noch einmal ich [(nicht signierter Beitrag von 84.168.203.193 (Diskussion | Beiträge) 00:20, 16. Feb. 2010 (CET)
thread_title:  ZUR FRAGE- WAS IST EIN DISSIDENT 

message: Am 27. Nov. 1988 hielt Bahr im Rahmen des "Münchner Podiums in den Kammerspielen" eine Rede "Über das eigene Land- Deutschl." Er sagte u.a."Die Ansicht,wonach die
Wiedervereinigung vordringliche Aufgabe deutscher Politik bleibe,sei objektiv und subjektiv Lüge,Heuchelei,die uns und andere vergiftet,- politische Umweltverschmutzung.
Nochmals unterbreitete er seinen unsinnigen Vorschlag von den zwei Friedensverträgen um damit die Teilung zu zementieren. (nicht signierter Beitrag von 95.33.198.68 (Diskussion) 15:27, 16. Aug. 2011 (CEST)
replies: text: Tu doch besser den ganzen Link posten. So schlecht ist das Interview gar nicht, obwohl's in der "Neuen Freiheit" stand. ;-) --EffEmm 16:57, 16. Aug. 2011 (CEST)
thread_title:  Bahr und die deutsche Wiedervereinigung. 

message: Der folgende Satz enthält m.E. einen Fehler: "Vor allem auf sein Betreiben hin wurde der damalige Bundesvorsitzende der Jusos, Klaus Uwe Benneter, aus der SPD ausgeschlossen. Benneter hatte zuvor geäußert, die DKP sei ein potenzieller Bündnispartner der SPD, da es sich bei ihr nur um einen "Klassengegner" und nicht etwa, wie bei der CDU, um einen „Klassenfeind“ handele."
Klaus Uwe Benneter hat die DKP - wenn ich richtig informiert bin - nicht als "Klassengegner" bezeichnet sondern als "politischen Gegner". Es ging wohl um die Unterscheidung zwischen "politischem Gegner" einerseits und "Klassenfeind" andererseits. Auf die Schnelle habe ich hierzu nur dies hier gefunden: http://www.abendblatt.de/politik/deutschland/article666495/Was-Benneter-einst-zum-Verhaengnis-wurde.html. Das ist aber als Beleg wohl nicht geeignet, da hier nicht Benneter unmittelbar zitiert wird, sondern nur ein Bericht über ihn in der FAZ.
Eventuell sollte für die im Parteiordnungsverfahren beanstandete Aussage von Klaus Uwe Benneter ein Beleg eingefügt werden. Ebenso sollte m.E. belegt werden, dass es Egon Bahr war, der das Verfahren betrieben hat. Ferner sollte auch erwähnt werden, dass Klaus Uwe Benneter seit 1983 wieder Mitglied der SPD ist.
Ich bin kein Autor der Wikipedia und lande hier nur gelegentlich als Leser. Ich kenne mich mit den hier geltenden Regeln nicht aus und möchte auch niemandem "auf die Füße treten". Deshalb belasse ich es bei diesen Hinweisen. Vielleicht kann das jemand korrigieren, der sich hier auskennt. -- 180.180.65.157 15:24, 13. Mär. 2012 (CET)
thread_title:  Parteiausschluss von Klaus Uwe Benneter (Abschnitt: Partei) 

message: Dann nochmal hier die Frage, was die Teilnahme an einem Prominentenschachtunier vor 27 Jahren für eine enz. Bedeutung für das pol. oder gesell. Leben von Egon Bahr hatte. In seinen 90 Jahren dürfte er an diversen ähnlichen Veranstaltungen teilgenommen haben. Die andere Frage ist, was Johannes Gross gegenüber anderen Personen auszeichnet, daß seine alleinige Erwähnung hier rechtfertigt? Ich kenne den Freundeskreis von Herrn Bahr nicht, vermute mal, der umfasste mehr lebende und verstorbene Freunde von enz. Bedeutung. So ist zB. Peter Ensikat ein Freund, der mit ihm im TV war , aber gehört sowas Internes in die Wikipedia?Oliver S.Y. (Diskussion) 11:00, 19. Mär. 2012 (CET)
replies: text: Natürlich gehört das nicht in eine Enzyklopädie. --Mogelzahn (Diskussion) 17:11, 19. Mär. 2012 (CET)
thread_title:  Freunde 

message: Egon Bahr schildert in seinem Artikel in der "Zeit" vom  14.05.2009, wie Willi Brandt 1969 voller Empörung die Kanzlerakte unterzeichnete. http://www.zeit.de/2009/21/D-Souveraenitaet
Demnach ist er der Erste der diese geheimen Akte öffentlich kommuniziert. Inhalt dieser Akte ist die Anerkennung der andauernden alliierten Oberhoheit. Laut dem og. Artikel haben bereits Konrad Adenauer diese Briefe unterschrieben sowie danach Ludwig Erhard und später Kurt Georg Kiesinger. Diese Tatsache sollte meiner Meinung nach definitiv in den Artikel aufgenommen werden da Bahr damit erstmals öffentlich deutlich macht dass die BRD nach dem zweiten Weltkrieg alles andere als souverän war.
--Alibaba327 (Diskussion) 10:31, 26. Okt. 2012 (CEST)
thread_title:  Kanzlerakte 

message: "Von Konrad Adenauer bis Helmut Kohl waren alle Bundeskanzler inoffizielle Mitarbeiter des CIA." (Egon Bahr - Berlin, 27.10.1996)
Quelle: http://www.neues-deutschland.de/artikel/632920.bahr-alle-kanzler-waren-im-der-cia.html
Kann man dieses Zitat einer aufgeklärten, immer bestens informierten, und deshalb selbstbewussten Demokratie zumuten? Oder sollen wir erst warten, bis "die Akten" geöffnet werden?
Ich meine, zur Not kann man Egon Bahr ja immer noch Altersdemenz vorhalten, was ein wenig die Brisanz aus dieser Aussage nähme. Vor 16einhalb Jahren war er ja auch schon immerhin 74.
Danke für die Antwort im voraus. (nicht signierter Beitrag von 188.109.144.213 (Diskussion) 02:12, 22. Apr. 2013 (CEST)
thread_title:  Zitat 

message: Die Grundregel in WP zur unerwünschten Theoriefindung lautet: „Als Theoriefindung (originäre Forschung) gelten Aussagen in Artikeln der Wikipedia, die nicht in anerkannter Fachliteratur veröffentlicht sind.“ Wikipedia:TF#Was_ist_Theoriefindung.3F
Demnach ist die Zurückweisung der zitierten Arbeit (siehe oben voriges Kapitel der Diskussion) von Daniela Münkel nicht durch WP-Regeln gedeckt, denn ihre Arbeit ist nicht nur in anerkannter Fachliteratur veröffentlicht worden, sondern sogar in einer Schriftenreihe eines Bundesamtes.
Es ist nach den WP-Regeln demnach auch nicht zulässig, einzelne Aussagen von Daniela Münkel als Bewertung zu klassifizieren und für WP-ungeignet zu erklären.
Noch viel weniger entspricht es den WP-Regeln, wenn reine Tatsachenbeschreibungen in der zitierten Arbeit als Wertungen abqualifiziert und solange für tabu erklärt werden, bis sie "allgemein anerkannt" sind.
Es gibt Fakten, die sofort nach ihrer qualifizierten Veröffentlichung so offenkundig sind, daß sie nicht noch mehr „anerkannt“ werden können. Weder nach einer Woche, noch nach 100 Jahren. Die zwei von mir im Artikel eingebrachten, und von Benutzer Phi zurückgewiesen Sätze,
"Demgegenüber steht die Feststellung der Historikerin Daniela Münkel über von Berg: „Den Inhalt der Gespräche protokollierte er minutiös für die HV A" (Hauptverwaltung Aufklärung des Ministeriums für Staatssicherheit, MfS, der DDR)." (Mit Beleg)
gehören eindeutig (!) zu dieser Art Fakten. Hier wäre eine Forderung nach „Abwarten“ nicht nur nicht begründbar, sondern möglicherweise sogar geeignet ist, den Verdacht sachfremder Motive aufkommen zu lassen. --Saidmann (Diskussion) 16:01, 22. Dez. 2013 (CET)
replies: text: Wie kommst du denn drauf, dass Münkels Forschung „zurückgewiesen“ worden wäre? --Φ (Diskussion) 16:47, 22. Dez. 2013 (CET)
thread_title:  Wann und worauf soll nach den Regeln von Wikipedia gewartet werden? 

message: Peter Brandt schreibt in seinem Buch Mit anderen Augen: Versuch über den Politiker und Privatmann Willy Brandt. Dietz Verlag, Oktober 2013, ISBN 978-3801204419 auf Seite 220, Bahr sei 1957 in die SPD eingetreten. Was ist richtig? --Andreas Schwarzkopf (Diskussion) 07:13, 22. Jan. 2014 (CET)
thread_title:  SPD-Eintritt 

message: In an interview with the Frankfurter Allgemeine Zeitung in 2005, Bahr confessed that, as a teenager, he had felt a “certain pride” that Poland, France, Denmark, and Norway had been conquered so quickly by the German Wehrmacht.[7] 
According to a book by German politicians Bernhard and Hans-Jochen Vogel, Bahr reportedly said at the beginning of November 1989, “For heaven’s sake, let’s stop dreaming and blathering about German unity”; the Berlin Wall fell only days later on 9 November 1989.[8] (nicht signierter Beitrag von 46.115.124.63 (Diskussion) 16:30, 13. Mai 2014 (CEST)
replies: text: Ohne Kontextualisierung durch eine zuverlässige Informationsquelle sind solche Zitate aus Primärquellen für die Artikelarbeit ungeeignet, siehen WP:TF. --Φ (Diskussion) 17:03, 13. Mai 2014 (CEST)
thread_title:  Engl.Wiki : 

message: Ist bei ihm eigentlich etwas über Altersdemenz bekannt oder was hatte er da zu suchen?
http://www.tagesspiegel.de/politik/compact-konferenz-egon-bahr-und-die-verschwoerungstheoretiker/11019990.html (nicht signierter Beitrag von 78.55.53.97 (Diskussion) 18:03, 23. Nov. 2014 (CET)
replies: text: Er ist  da goldrichtig, denn er hat ja auch keine Probleme mit der "Jungen Freiheit", tritt auch mal zwischen den vielen extrem rechten Kameraden bei der Berliner Burschenschaft Gothia auf
http://www.vab-berlin.de/termine/termine_2005.html 
http://www.vab-berlin.de/termine/termine_2006.html 
http://www.vab-berlin.de/termine/termine_2007.html 
http://www.vab-berlin.de/termine/termine_2008.html 
http://www.vab-berlin.de/termine/termine_2009.html 
http://www.vab-berlin.de/termine/termine_2010.html 
http://www.vab-berlin.de/termine/termine_2011.html 
http://www.vab-berlin.de/termine/termine_2012.html 
http://www.vab-berlin.de/termine/termine.html 2014  
http://www.gothia.de/wissen.html
Egon Bahr und Burschenschaften 
dieser Absatz Unvereinbarkeitsbeschlüsse der SPD war vor einiger Zeit komplett gelöscht, so das der hier angegebene Link SPD gegen Studentenverbindungen
nur noch zum Artikel mit fehlendem Absatz führte
außerdem hatte er den Mega Nazi Werner Georg Haverbeck ab 1979 als Berater für Umweltschutzfragen 
wie bei Peter Scholl-Latour, Jörg Schönbohm etc sind hier die rechten Umtriebe "angesehener Autoren/Politiker" nicht gern gesehen und werden u.a. von den rechten wikipedianern revertiert...
ähnlich wie bspw der Artikel über Bündnis 90/Die Grünen geschönt ist
bemerkenswerte Geschichtsklitterung
u.a. mit Formalia Tricks wird hier manipuliert was das Zeug hält
(keine Orginalquellen, dafür möglichst wissenschafliche bspw von Karl Theodor, Vroni, Silvana & Co) 
probier doch mal den Fakt mit seinem Auftritt auf der Compact Konferenz im Artikel unterzubringen, reputable Medienberichte sollte es dazu geben, einen hast du ja oben als Link angegeben, mal schaun was passiert.
--Über-Blick (Diskussion) 21:36, 8. Jan. 2015 (CET)
thread_title:  Auftritt bei rechtsextremer Compact-Konferenz am 22.11.2014 in Berlin 

message: In Ergänzung zum vorigen Abschnitt zu seinen rechtskonservativ-verschwörungsideologischen Umtrieben:
Er hat mit der Jungen Freiheit nicht nur "keine Probleme", sondern lässt sich immer wieder gerne bereitwillig interviewen und tritt auch aktiv als Autor auf, unter anderem, aber bei weitem nicht nur, wenn's um die Frage nach der angeblich nicht vorhandenen Souveränität Deutschlands und die sagenumwobene Kanzlerakte geht: http://jungefreiheit.de/wissen/geschichte/2011/lebensluege-der-bundesrepublik/ --MamaJohnny (Diskussion) 16:52, 13. Feb. 2015 (CET)
thread_title:  Egon Bahr und die Junge Freiheit 

message: Wo ist eine reputable Quelle für Bahrs Tod? Und kommt mir jetzt nicht mit der BILD. 195.95.220.6 09:43, 20. Aug. 2015 (CEST)
replies: text: lt. Radionachrichten heute Nachmittag: „gestern verstorben“ HubPfalz (Diskussion) 18:39, 20. Aug. 2015 (CEST)
thread_title:  Verstorben 

message: Wieso ist bei Egon Bahr, der immerhin eine jüdische Großmutter hatte, das Kreuzsymbol enthalten? Wieso wird das nicht neutraler dargestellt? 195.95.220.6 09:55, 20. Aug. 2015 (CEST)
replies: text: Es ist in unserer Wikipedia:Formatvorlage Biografie so vorgesehen. War Bahr nicht evangelisch? --Φ (Diskussion) 10:00, 20. Aug. 2015 (CEST)
replies: text:  Ja, er war evangelisch . Seinen Vortrag "Wandel durch Annäherung" vom 15. Juli 1963, mithin eine seiner wichtigsten Reden zur Ostpolitik, hielt er in der Evangelischen Akademie Tutzing - erstaunlicherweise fehlt die Rede im Artikel komplett, findet sich aber wenigstens unter Ostpolitik#Das neue Politikkonzept. --jergen ? 10:08, 20. Aug. 2015 (CEST)
replies: text:  Regeln sind praktisch, weil man dann nicht jedes einzelne Mal die gesamte verdammte Diskussion von vorne führen muss. Wenn du dich langweilst, schreib doch lieber einen Artikel als hier diesen dummen Dauerkonflikt neu anzufachen. Oder starte ein Meinungsbild, das geboren und verstorben in Personenartikeln verbindlich macht. Ich würde glatt dafür stimmen. --Φ (Diskussion) 10:09, 20. Aug. 2015 (CEST)
replies: text: Weil er eine jüdische Großmutter hatte war er kein "richtiger" Christ, kein "richtiger" Deutscher? Das Kreuzzeichen ist nicht neutral, weil es nur für (richtige?) Christen gilt? Was ist das denn für eine unsägliche Sch...? 62.155.204.164 20:12, 20. Aug. 2015 (CEST)
thread_title:  Kreuzsymbol 

message: siehe seine Bio, beispielsweise in diesem Lexikon: Kanzler und Minister 1949 – 1998: Biografisches Lexikon der deutschen Bundesregierungen. "Vorsitzender des Unterausschusses für Abrüstung und Rüstungskontrolle" steht zwar im Artikel, auch ein Hinweis nach Schweden steht drin, aber dass sich Bahr in den Oppositionsjahren der SPD in der Ära Kohl vorwiegend um neue sicherheitspolitische Konzepte gekümmert hat (sogenannte "zweite Ostpolitik") ist erwähnenswert und war auch in diversen Nachrufen zu lesen. Sollte ergänzt werden. WIr lagen vor Madagaskar (Diskussion) 17:59, 21. Aug. 2015 (CEST)
thread_title:  Lücke Sicherheitspolitik in dieser Bio 

message: Falls jemand Egon Bahrs Grab sucht, es liegt schräg gegenüber vom Grab Johannes Raus. Man geht vom Eingang den Weg weiter, an der Aussegnungshalle vorbei, bis an die Begrenzungsmauer, dann nach links. Egon Bahrs Grab liegt an der Mauer. Es ist noch nicht gestaltet. --Ontologix (Diskussion) 23:45, 24. Nov. 2015 (CET)
thread_title:  Egon Bahrs Grab 

message: Bezüglich der Herkunft liest sich das von der Formulierung im Artikel momentan so, als hätte Bahr nach dem Krieg bestritten, eine jüdische Großmutter gehabt zu haben oder deshalb unehrenhaft aus der Wehrmacht entlassen worden zu sein. Es müßte genauer geschrieben werden, daß er lediglich widersprochen hat, seine Großmutter bei der Musterung: "verheimlicht" zu haben; anläßlich der Thematisierung seiner angeblichen Verheimlichung bei der Musterung hat er später protestiert: "Nach meiner Großmutter wurde ich damals ja garnicht gefragt!", folglich habe er sie also auch garnicht verheimlicht. --79.242.219.119 08:57, 20. Feb. 2017 (CET)
thread_title:  "Bahr widersprach" 

message: * kein Wort über den Mega Nazi Werner Georg Haverbeck der 1979 Egon Bahrs Berater für Umweltschutzfragen wurde
* kein Wort über seinen Stargast Auftritt 
am 22. November 2014 bei der "Compact" "Souveränitätskonferenz" 
(ebenfalls zu Gast waren NPD-Spitzenfunktionäre)
Der Tagesspiegel  23.11.2014 13:51 Uhr 
Compact-Konferenz Egon Bahr und die Verschwörungstheoretiker  von Sidney Gennies
 Egon Bahr „Auch Kinder und Enkel Putins werden keine Demokraten“, von Holger Schmale, Berliner Zeitung 25.11.14, 18:07 Uhr 
Rechtspopulismus auf „Compact“-Konferenz  Die Verfechter deutscher Interessen,  von Rainer Balcerowiak, TAZ 24. 11. 2014
"Compact": 
Ein linker Patriot – Zum Tode von Egon Bahr
Von Martin Müller-Mertens am 20. August 2015 
* kein Wort über sein "Junge Freiheit" Interview, die Kanzlerakte Storie der "Jungen Freiheit", seine Auftritte bei der rechtsextremen Berliner Burschenschaft Gothia, sowie bei den rechtsradikalen "Dienstagsgespräch" des damaligen Republikaner und heutigen NPDler Hans-Ulrich Pieper
14. Oktober 2011  
Pressemitteilung  
Egon Bahr: „Souveränität – die Lebenslüge der Bundesrepublik“  
https://jungefreiheit.de/pressemitteilung/2011/egon-bahr-souveraenitaet-die-lebensluege-der-bundesrepublik/  
16. Oktober 2011  
Wissen » Geschichte  
Kanzlerakte  
„Lebenslüge der Bundesrepublik“  
von Egon Bahr  
https://jungefreiheit.de/wissen/geschichte/2011/lebensluege-der-bundesrepublik/  
Der Tagesspiegel 29.09.2005 
Politik Unmut in der SPD über Bahr 
von Frank Jansen 
Der Tagesspiegel 09.11.2004 
Politik Bahr verteidigt umstrittenes Interview Auch SPD-Spitze gegen Text in „Junger Freiheit“ 
von Frank Jansen 
* Misstrauensvotum gegen Brandt: Egon Bahr sprach mit DDR über Stimmenkauf 
"Das muss absolut verschwiegen bleiben": Willy Brandts Vertrauter Egon Bahr verhandelte 1972 mit einem DDR-Funktionär über die Bestechung oder Erpressung von Unionsabgeordneten - es ging um das Misstrauensvotum gegen Brandt.  Das geht nach SPIEGEL-Informationen aus Unterlagen der Stasi hervor. 
* und dann auch kein Wort über den Knaller der 2012 leider kaum jemanden interessierte
 
29.11.2012 
"Der größte Skandal in der Geschichte der Bundesrepublik" 
Egon Bahr über konspirative Aktionen gegen Willy Brandt 
http://www.deutschlandfunkkultur.de/der-groesste-skandal-in-der-geschichte-der-bundesrepublik.1013.de.html?dram:article_id=229359
Spionage: Die Verschwörung gegen Brandt 
Nachdem 1969 erstmals ein SPD-Politiker Bundeskanzler wurde, bauten CDU- und CSU-Anhänger einen eigenen Nachrichtendienst auf.  Ein unglaublicher Spionagefall 
Von Stefanie Waske 
29. November 2012 66 Kommentare 
http://www.zeit.de/2012/49/Spionage-CDU-CSU-Willy-Brandt 
CDU Geheimdienst gegen SPD | 70er Jahre 
http://www.einewelteinezukunft.de/cdu-geheimdienst-gegen-spd-70er-jahre/ 
--Über-Blick (Diskussion) 17:50, 29. Nov. 2017 (CET)
thread_title:  da fehlt ja extem viel im Lemma  

message: Zitat: "Egon Bahr hatte aus einer 1945 geschlossenen Ehe mit Dorothea Grob einen Sohn und eine Tochter. Er trennte sich 1977 von seiner Frau, blieb aber bis zu ihrem Tod 2011 mit ihr verheiratet. Aus der Beziehung zu der Journalistin Karena Niehoff (1920–1992) hatte er eine weitere Tochter. Von 1977 bis 2002 war Christiane Leonhardt (* 1941) seine Lebensgefährtin."
Wann zeugte er die zweite Tochter? Unter welcher Partnerin hatte er die "Beziehung"?
Danke - Anne --88.78.107.78 16:24, 27. Nov. 2022 (CET)
thread_title:  Wann/mit wem ging er fremd? 

message: "...Er wurde nach Darstellung deutscher Medien wegen „Einschleichens in die Wehrmacht“ als „nichtarischer“ Rüstungsarbeiter zu Rheinmetall-Borsig zurückversetzt, denn er habe seine jüdische Großmutter verheimlicht..."
Das kann man eigentlich komplett rausnehmen. In dem Interview das in den Fußnoten/Quellen verlinkt ist, macht er deutlich klar dass in seinem Soldbuch oder Pass eingetragen war dass er jüdischer Mischling zweiten Grades ist und sich somit nicht in die Wehrmacht eingeschlichen hat. 
Hätte er nicht die Offizierslaufbahn eingeschlagen/die Kriegsschule besucht, wäre er vielleicht nicht aus der Wehrmacht entlassen worden.
Warum sollte diese falsche Darstellung der Medien ein Teil der Biographie sein? --KingOfRay (Diskussion) 10:49, 4. Mär. 2023 (CET)
replies: text: Nicht rausnehmen sondern korrigieren - auf der Grundlage einer zuverlässigen Quelle. --Saidmann (Diskussion) 13:31, 4. Mär. 2023 (CET)
replies: text:  Die emotional-wertenden Aussagen und politischen Bewertungen sollten in jedem Fall rausgenommen werden. --94.217.1.56 16:22, 8. Mai 2023 (CEST)
thread_title:  Wehrmacht 

message: Eben eine Diskussion bei YouTube zu Egon Bahr gesehen. Es geht um einen Artikel in der ZEIT, von 2009 und von Egon Bahr selbst geschreiben, siehe:  https://www.zeit.de/2009/21/D-Souveraenitaet?   (leider hinter der Bezahlschranke)
"Mein Deutschland (Teil 9) - 
Drei Briefe und ein Staatsgeheimnis 
Herbst 1969: Bundeskanzler Willy Brandt wird ein Schreiben vorgelegt. Erst weigert er sich, es zu unterzeichnen – dann tut er es doch
14. Mai 2009
Von Egon Bahr"
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Vermutlich eines der wichtigsten Themen, die mit Egon Bahr und Willy Brandt zusammenhängen? Oder doch nicht?  --94.217.1.56 17:06, 8. Mai 2023 (CEST)
thread_title:  Aussagen zu einer Unterwerfungserklärung von Bundeskanzler Willy Brandt in "Die Zeit"