Diskussion:Károly Szabó

message: Beginn des Artikels am 11. Januar 2008. Tamas Szabo 06:16, 11. Jan. 2008 (CET)

message: Dokument des Ungarischen Staatsarchivs 1945. Dank für die Rettung von 154 Personen und der achtköpfigen Familie von Lajos Stöckler. Stöckler war der Präsident der Israelitischen Gemeinde in Budapest. Die Rettung war für den Retter Karoly Szabo lebensgefährlich.(erhalten von Tibor Farkas Holocaust Museum Melbourne - gehört auch zu Yad Vashem aber die Behörde ist zu gross)
Im Brief ist vom Judenrat, dankend Rede vom Lebensgefahr für die Retter Szabó und Szalai. Für die Polizisten war es Beruf, Risiko ist gleich, aber die beiden waren freiwillige Helfer, wären sie besser zu Hause geblieben?. 
Warum dieses Brief an Szabó allein gerichtet ist und nicht auch an Szalai und warum die Zeugen Löw,
Klaber, Steiner, Jakobovits in ihren Briefen Szalai vergessen weiss ich nicht, bei 154 geretteten passiert nicht alles in einem Raum, jeder kann es anders erleben. Koranyi schreibt über beide Koranyi war besser informiert von Stöckler?. 
Aus dem Buch von Szekeres über Szalai könnte man folgen, dass Wallenberg Szalai nicht enttarnen wollte, weil er als hoher Parteifunktionär gegen seine eigene Partei gearbeitet hat. Szalai hat für Wallenberg verdeckt gearbeitet, nur führende jüdische Funktionäre (Stöckler) kannten ihn. Szalai fühlte sich lebenslang verfolgt und lebte unter einem falschen Namen (Paul Sterling) in Kalifornien.
Szabo hatte auch einen falschen Namen (Nagy Iván) in den Papieren die er von Szalai erhalten habe, aber er war schon vorher in der jüdischen Gemeinde mit richtigem Namen bekannt. Die falschen Papiere von Szabó mit Unterschrift vom deutschen Kommando in Budapest konnten nur Fremde ernst nehmen, in Wallenbergs Büro und vom Büropersonal war er enttarnt.
Szalai hat seine Auszeichnung übrigens für die Rettung des Gettos in Budapest (mutiger Protest beim deutschen Kommandanten Schmidthuber) und nicht wegen der Rettung am Donauufer erhalten. 
"Szalai provided Raoul Wallenberg with special favors and government information. In the second week of January 1945, Raoul found out that Adolph Eichmann planned a massacre of the largest Jewish ghetto in Budapest. The only one who could stop it was the man given the responsibility to carry the massacre out, the commander of the German troops in Hungary, General August Schmidthuber. Through Szalai, Wallenberg sent Schmidthuber a note promising that he, Raoul Wallenberg, would make sure the general was held personally responsible for the massacre and that he would be hanged as a war criminal when the war was over. The general knew that the war would be over soon and that the Germans were losing. The massacre was stopped at the last minute thanks to the courage and daring action of Wallenberg"
Die Geschichte am Donauufer ging bei Yad Vashem aus schlampigkeit der Beamten verloren. Vom jüdischen Archiv in Budapest wurde gerade jetzt eine beglaubigte, zweite Kopie nach Jerusalem Gesendet.
Einige Kritiker hier in Wikipedia glauben, dass ich lüge, entwicklen Wirre Theorien über Szalai,davon habe ich genug! Ich habe mit Szalai bis zu seinem Tod engen Kontakt gehalten.
Tamas Szabo 08:17, 28. Jul. 2010 (CEST)
thread_title:  Brief kurz nach der Rettung 

message: Kopie aus QS-Duskussion:
Dein Vater war wohl halt auch anwesend wie auch 40 Polizisten. Wo ist jetzt die besondere Leistung?-- schmitty. 02:37, 28. Jul. 2010 (CEST)
replies: text: Komisch das Vad YashemYad Vashem den Ablauf in Frage stellt, bzw anders sieht.-- schmitty. 12:18, 28. Jul. 2010 (CEST)
replies: text: Es geht hier nicht um Yad Vashem, kapier' das endlich! Und was Vad Yashem ist, weiß ich nicht. LOL. MfG, --Brodkey65 12:24, 28. Jul. 2010 (CEST)

text: Und in deiner (zweifelhaften) Originalquelle steht dennoch, das Paul Sazlay auch da war. Das ist genau die Aktion wofür Pal Sazlay als Gerechter unter den Völkern geehrt wurde. Du betreibst mit deinem Original Research deutlich Geschichtsklitterung. Yad Vashem hat Zweifel daran, wo dein Vater war. Die Zeugenaussagen stimmen lt Vad Yashem so wohl nicht.-- schmitty. 12:30, 28. Jul. 2010 (CEST)
replies: text: Wer sind Paul Sazlay, Pal Sazlay? Die Namen und Quellen scheinen Dich zu überfordern. MfG, --Brodkey65 12:32, 28. Jul. 2010 (CEST)

text: Der Account schmitty scheint ja schon mit den ungarischen Namen völlig überfordert zu sein. Man sollte ihm mal ein Personenverzeichnis an die Hand geben. LOL. Gruß, --Brodkey65 12:38, 28. Jul. 2010 (CEST)
replies: text: Die israelische Quelle schreibt manchmal Paul. Karoly wird manchmal auch anders benannt.-- schmitty. 12:45, 28. Jul. 2010 (CEST)
thread_title:  über den Erschiessungen sich belustigen? ein CLOWN ZUM FRÜHSTÜCK 

message: Wie wäre es mit einer Editpause von einem Tag? Auf beiden "Seiten"? --Einpaarcent 12:45, 28. Jul. 2010 (CEST)
thread_title:  Pause? 

message: Der Artikel stützt sich in großen Teilen auf Augenzeugenberichte. Das ist aber nicht die Arbeitsweise der Wikipedia. Bitte die Augenzeugenquellen durch Sekundärliteratur ersetzen.-- schmitty. 14:30, 29. Jul. 2010 (CEST)
thread_title:  Original Research 

message: Hallo, welche Augenzeugenberichte sind gemeint? Ich finde nur eine lange Literaturliste im Artikel. Andreas -- 89.133.182.232 16:39, 29. Jul. 2010 (CEST)
replies: text: Wieder mal im Urlaub lieber Szabo? Unterlasse solche billigen Versuche bitte zukünftig!-- schmitty. 19:35, 29. Jul. 2010 (CEST)

text: Ich bin der Sohn und ja, wir sind im Urlaub. Mein Vater ist angemeldet aber ich nicht. Kannst du meine Frage beantworten? Andreas -- 89.133.182.232 20:51, 29. Jul. 2010 (CEST)
replies: text: Schön, dann erkläre deinem Vater mal WP:IK und WP:WWNI-- schmitty. 21:28, 29. Jul. 2010 (CEST)
thread_title:  Frage 

message: Unbefangene, bekannte Persölichkeiten, jüdische Organisationen in Ungarn
veranstalten Gedenktag jetzt, am 4. August 2010 / Zeitungsartikel (ungarisch)
http://picasaweb.google.com/dbforum01/SzemesAnna#5499870925617712162
deutsch: automatische Übersetzung (Google Sprachtools, etwas holprig)
http://picasaweb.google.com/dbforum01/SzemesAnna#5500321923891683650
Tamas Szabo 08:33, 1. Aug. 2010 (CEST)
replies: text: Ich finde diese persönlichen Unterstellungen langsam übertrieben. Welches Interesse hat eigentlich dieser nicht-signierende Wahrheitsfanatiker und die anderen Wahrheitsfanatiker an der ganzen Chose? Und sollten sie nicht mal irgendwelche Beweise oder Argumentationen bringen, über kryptische Hinweise auf irgendwelche Widersprüche draußen im Kosmos hinaus.--Radh 17:58, 1. Aug. 2010 (CEST)

text: Bitte bei der Wahrheit bleiben! Nicht Irena Steinfeld hat den Antrag abgelehnt, sondern die Kommission. Jeder kann Kontakt mit Yad Vashem aufnehmen und die Wahrheit erfahren. Es gibt keinen Beweis, das Karoly Szabo vor Ort war: were unable to get an answer to the question of identification. Consequently the Commission could not make a positive decision. Es fällt auch auf, dass in den Berichten von Pal Szalai ein Karoly Szabo nicht erwähnt wird.84.166.0.159 10:57, 3. Aug. 2010 (CEST)

text: Es gibt keinen Beweis, das Karoly Szabo vor Ort war... Welcher Ort ist denn überhaupt gemeint? Es wäre hilfreich, wenn sich der anonyme Kommentar wenigstens mal dazu äußern würde, welche Anwesenheit wo überhaupt gemeint ist. MfG, --Brodkey65 11:10, 3. Aug. 2010 (CEST)

text: Jeder, der Original Research betreiben will, ist aufgefordert Yad Vashem kontaktieren. Man kann dort die die genauen Umstände der Rettung an der Donau erfahren. Der Vorgang dort ist vollständig aufgeklärt. Es ist traurig anzusehen, wie aus persönlichem Frust die Gedenkstätte beschmutzt werden soll.84.166.30.178 11:34, 3. Aug. 2010 (CEST)

text: Nun denn, setzt du so die Zeugen unter Druck, wenn du diese befragst? Nochmal, nicht die Direktorin hat abgelehnt, sondern die Kommission.84.166.30.178 12:07, 3. Aug. 2010 (CEST)

text: Aus meiner Sicht ist die wenig zielführende Diskussion beendet. Weitere Beiträge sollten mE adminstrativ unter Hinweis auf WP:DS entfernt werden. Hier ist kein Forum für allgemeines Betrachtungen. MfG, --Brodkey65 13:52, 3. Aug. 2010 (CEST)
thread_title:  neutrale Personen, Organisationen 

message: On 4 August 2010, the birthday of Raoul Wallenberg the International Mensch Foundation, the Carl Lutz Foundation, the Budapest Holocaust Memorial Institute and the 1944-2004 Foundation issued a Karoly Szabo memorial certificat.
After introduction by Prof. Dr. Szabolcs Szita speach Alice Bin-Noun Israel Ambassador, Dr. John Hóvári Ambassador Deputy Secretary of State, Prof. Dr. Schweitzer Joseph retired National Rabbi http://www.google.com/hostednews/epa/article/ALeqM5hcKEBcRm_n06m_SrVqy_oSLzShNA MTI Hungarian News Agency. Tamas Szabo 08:10, 6. Aug. 2010 (CEST)
replies: text: Könntest du bitte genauer verlinken, in der verlinkten Webseite finde ich den Namen nicht oder nenne bitte sein Pseudonym. -- schmitty. 20:58, 10. Aug. 2010 (CEST)
thread_title:  Posthumous honors 

message: "Im Nachlass von Otto Fleischmann ist ein Bericht[4], dass die erste erfolgreiche Aktion im Dezember 1944 von Károly Szabó als "Geheimpolizist" die Rettung des Lebens von Otto Fleischmann und Pál Hegedűs war."
Ich habe den Satz mehrere Male gelesen. Ist er stimmig?--sauerteig (Diskussion) 10:19, 5. Mai 2013 (CEST)
thread_title:  Satz stimmig?