Wikipedia Diskussion:Neulings-Startseite

message: Ich habe den Eindruck, die durch Einstiegs-Aufgabe-Empfehlungen entstehenden Bearbeitungen sind durch fehlende Aufklärung mangelhaft. Vgl Bearbeitungen dieses Nutzers oder hier. Mehrfach wird auf untaugliche Quellen verwiesen oder gar auf Wikipedia selbst als Quelle. Einmal ein Weblink mitten in den Artikel eingefügt. Auch sind Quellenangaben teils unsinnig und gehen am zB von einem Baustein markierten Problem vorbei. Gerade wenn einem Neuling eine Bearbeitung mit Quellenrecherche empfohlen wird, sollte vorher zumindest kurz aufgeklärt werden, welche Quellen hier überhaupt akzeptiert werden. So sieht es aus, als wäre nur gegoogelt und das erste Ergebnis als Quelle angegeben worden. hier noch ein Beispiel mit Verwenden einer Werbeseite + URV durch bloße Textkopie. Wenn schon konkrete Aufgaben empfohlen werden, dann sollten auch die direkt dafür nötigen Grundsätze kurz vermittelt werden. Keine Texte von anderen Seiten kopieren. Reputable Quellen wie Presse oder Fachliteratur. Sonst werden Neue umso mehr verschreckt, wenn ihnen extra empfohlene Bearbeitungen (zurecht) rückgängig gemacht werden. --Don-kun •  Diskussion 20:40, 20. Jan. 2022 (CET)
replies: text: Ja, das ist die Crux - im Grunde haben wir kaum "einfache Arbeiten", an die man Neulinge einfach so heranlassen könnte. Ich bin ja schon seit Längerem dafür, die Devise "sei mutig" zu ersetzen durch "sei vorsichtig und mach dich erst mal mit den Hunderten von Richtlinien vertraut". --Reinhard Kraasch (Diskussion) 21:39, 26. Jan. 2022 (CET)
thread_title:  Mangelhafte Bearbeitungen durch die Empfehlung, fehlende Information? 

message: Ich bin gerade in mehreren Beiträgen auf den Bearbeitungskommentar "Einstiegs-Aufgabe: korrekturlesen" gestoßen. Warum wird ausgerechnet das Wort "Korrekturlesen" - das hier offensichtlich ein substantiviertes Verb ist - falsch geschrieben? Ist das Absicht? Ein Test, ob die Neulinge rechtschreibsicher sind und zum Korrekturlesen qualifiziert? --217.239.14.111 14:25, 10. Aug. 2022 (CEST)
replies: text: Absicht ist das sicher nicht. Aber Du hast recht, es ist falsch. -- Perrak (Disk) 15:41, 10. Aug. 2022 (CEST)
replies: text: Ich war durch eine Anfrage auf WP:FZW hierher geleitet worden, und dort hat sich inzwischen jemand gefunden, der es ändern konnte! --217.239.14.111 16:20, 10. Aug. 2022 (CEST)
thread_title:  Einstiegs-Aufgabe: korrekturlesen 

message: Es war ja schon seit einiger Zeit ein gemeinsames Treffen der AG "Neue Ehrenamtliche" mit den übrigen Lotsinnen und Lotsen geplant, hier ist es:
* Datum des Treffens: 09.09.2022 (Freitag)
* Uhrzeit: 17:30 Uhr
* (BBB)Link 
* Moderation durch Christine Oymann
Momentan ist das Lotsenmodul der WMF-Newbie-Tools in der deutschsprachigen Wikipedia aktiviert. Die Erfahrungen mit dem Lotsenmodul sind ja durchweg eher gemischt, und es steht die Überlegung im Raum, das Modul abzuschalten. Von der WMF liegen keine Zahlen vor, ob und wie das Lotsenmodul die Aktivierungsrate positiv beeinflusst. In einer größeren Gruppe sollen daher die Erfahrungen mit dem Lotsenmodul diskutiert werden, um eventuell auch schon in diesem Treffen eine Entscheidung zu treffen.
Vom Ansatz ähneln sich das Mentorenprogramm der deutschsprachigen Wikipedia und das Lotsenmodul der WMF, und auch personell gibt es Überschneidungen. Daher sind zu dem Treffen auch die Mentoren eingeladen und um ihre Meinung gebeten.
Agenda:
* Kurze Einführung in das Lotsen-Modul der Newbie-Tools, Unterschiede zum Mentorenprogramm
* Soll das Lotsen-Modul in den Newbie-Tools eingeschaltet bleiben?
* Wenn es bestehen bleibt, sollte dies an bestimmte Voraussetzungen und Änderungen geknüpft werden?
Gruß --Reinhard Kraasch (Diskussion) 17:29, 15. Aug. 2022 (CEST)
replies: text: Hätte Interesse, aber 17:30 ist mir wahrscheinlich zu früh. Ich schau mal, was ich drehen und schieben kann. Gruß, -- hgzh 21:27, 22. Aug. 2022 (CEST)

text: Muss ich auch gucken, ob ich das von der Uhrzeit her schaffe. --DaB. (Diskussion) 21:48, 22. Aug. 2022 (CEST)

text: Ich bin auf Reisen und werde daher höchstwahrscheinlich nicht teilnehmen. Viel Spaß --Wikipeter-HH (Diskussion) 09:59, 23. Aug. 2022 (CEST)
replies: text: Danke für das interessante und angenehme Treffen und tut mir leid, dass ich plötzlich weg war... die Telekom war schuld ;-(  Euch allen einen schönen Abend. --Mirkur (Diskussion) 20:06, 9. Sep. 2022 (CEST)

text: Ich finde das sehr schön zusammengefasst. Danke --Mirkur (Diskussion) 19:21, 10. Sep. 2022 (CEST)
replies: text: Sehr schön, dank an Tkarcher. --Lutheraner (Diskussion) 19:36, 10. Sep. 2022 (CEST)
thread_title:  Virtuelles Lotsen- und Mentorentreffen 

message: Bitte tragt euch hier ein, wenn ihr teilnehmen wollt:
# --Reinhard Kraasch (Diskussion) 20:05, 22. Aug. 2022 (CEST)
replies: text: Hätte Interesse, aber 17:30 ist mir wahrscheinlich zu früh. Ich schau mal, was ich drehen und schieben kann. Gruß, -- hgzh 21:27, 22. Aug. 2022 (CEST)

text: Muss ich auch gucken, ob ich das von der Uhrzeit her schaffe. --DaB. (Diskussion) 21:48, 22. Aug. 2022 (CEST)

text: Ich bin auf Reisen und werde daher höchstwahrscheinlich nicht teilnehmen. Viel Spaß --Wikipeter-HH (Diskussion) 09:59, 23. Aug. 2022 (CEST)
replies: text: Danke für das interessante und angenehme Treffen und tut mir leid, dass ich plötzlich weg war... die Telekom war schuld ;-(  Euch allen einen schönen Abend. --Mirkur (Diskussion) 20:06, 9. Sep. 2022 (CEST)

text: Ich finde das sehr schön zusammengefasst. Danke --Mirkur (Diskussion) 19:21, 10. Sep. 2022 (CEST)
replies: text: Sehr schön, dank an Tkarcher. --Lutheraner (Diskussion) 19:36, 10. Sep. 2022 (CEST)
thread_title:  Anmeldung 

message: Meiner eigenen Erfahrung nach hilft dieses Tool überhaupt nicht. Abgesehen von Level 1 (Redigieren) sind die anderen Aufgaben für Neulinge nicht geeignet, weil sie zu komplex sind. Ich möchte schließlich auch was anderes machen als nur Rechtschreibfehler zu korrigieren. Außerdem lernt man mit diesem Tool den Umgang mit der Wikipedia überhaupt nicht. Daher bin ich nach relativ kurzer Zeit dazu übergegangen, in den Einzelnachweisen nach defekten Links zu suchen. Dabei habe ich viel besser gelernt, wie man z.B. mit Vorlagen umgeht oder nach Belegen sucht, anstatt selbst einen komplett neuen Beleg suchen zu müssen, wie es einem auf Level 2 angeboten wird. --Thomas03876 (Diskussion) 21:17, 1. Aug. 2023 (CEST)
thread_title:  Neulings-Tool ist nutzlos 

message: Hallo zusammen,
aufgrund der Frage hier: Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Begrüßung von Neulingen#Lotse zu Neuling finden
Prinzipiell macht es ja Sinn, wenn Lotsen auf Probleme bei ihren Neulingen hingewiesen werden können, um die Neulinge zu unterstützen.
Könnte prinzipiell per Vorlage realisiert werden mit folgendem Inhalt.
@. 
Bzw. könnte man das noch um einen Parameter "Lotse" erweitern, wenn man die Vorlage auf Funktionsseiten einsetzen möchte. Abfragen ob man im richtigen Namensraum ist, wenn kein Parameter angegeben wurde, machen grundsätzlich auch Sinn. Für die Feinheiten/korrekte Ausgestaltung könnte man sich sicher Hilfe in der Vorlagenwerkstatt holen.
@Perrak,@Mirkur zur Info. --Janui (Diskussion) 13:37, 15. Nov. 2023 (CET)
replies: text: Die Frage ist für mich, wie sinnvoll das tatsächlich ist. Als Lotse bekommt man ja im Laufe der Zeit unheimlich viele Neulinge zugewiesen (bei mir dürften es mittlerweile mehrere hundert sein). Im Gegensatz zur Tätigkeit als Mentor kann man sich als Lotse gar nicht um die alle kümmern. Ich beantworte im wesentlichen die gestellten Fragen und begrüße die Neulinge, sofern das nicht schon geschehen ist. Ich würde es tatsächlich für sinnvoller halten, die Neulinge selbst auf die Lotsen-Funktion oder auch auf das Mentorenprogrammm aufmerksam zu machen. --Ameisenigel (Diskussion) 15:16, 16. Nov. 2023 (CET)
replies: text: Mein Gedanke ist(und worum es Perrak in dem oben verlinkten Beitrag ging), dass man den Lotsen informieren kann, wenn ein Neuling z.b. auf der VM landet. Damit der Neuling einen Ansprechpartner hat, falls er die Frageknopf nicht findet. Das soll natürlich nicht bei allen Neulingen geschehen. Brirgt natürlich Potential, dass man dann regelmäßig von FZW aus angepingt wird. Aber wenn sich das Magicword einmal rumspricht, wird das vermutlich eh passieren --Janui (Diskussion) 15:49, 16. Nov. 2023 (CET)
replies: text: Verstehe nicht, was du meinst. --Mirkur (Diskussion) 16:43, 16. Nov. 2023 (CET)
replies: text: Ich sehe das auch so wie Ameisenigel. Ich gehe gerne auf die Fragen der Neulinge ein und mitunter ergibt sich dabei auch eine intensivere Betreuung. Es sprengt aber den Rahmen des Leistbaren, wenn wir noch zusätzlich auf Probleme der zugewiesenen Neulinge hingewiesen werden. Gruß --NadirSH (Diskussion) 20:59, 16. Nov. 2023 (CET)
replies: text: Wie viele Neulinge landen denn so täglich auf der VM die per AGF nach einem Editwar, oder ähnlichen anfänglichen Problemen, nicht gesperrt werden? Von meiner Beobachtung her kommt das alle paar tage mal vor. --Janui (Diskussion) 10:21, 17. Nov. 2023 (CET)

text: neuling landet auf VM mit Anfängerfehlern. Admin sagt: "Hey @lotse, kannst du da vielleicht helfen?" --Janui (Diskussion) 10:18, 17. Nov. 2023 (CET)
replies: text: Meines Erachtens reicht es, wenn da bei Bedarf nachgefragt wird. Mancher Neuling ist einfach nur ein Troll, der dann nach zwei oder drei unsinnigen Bearbeitungen ohne große Diskussion wegen kWzeM gesperrt wird. Da wäre ein Anpingen des Lotsen nicht sinnvoll. Umgekehrt ist manche VM auch recht offensichtlich unbegründet, auch da braucht es den Lotsen nicht unbedingt. -- Perrak (Disk) 11:43, 17. Nov. 2023 (CET)
thread_title:  Vorlage Lotsen-Ping 

message: Weil es womöglich noch nirgendwo in dewiki vermerkt wurde: Wikipedia:WikiProjekt Begrüßung von Neulingen/Neulings-Startseite#Add an Image ist zwar bei uns deaktiviert, aber :mw:Wikimedia Apps/Team/Android/Image Recommendations ist seit Oktober 2023 global aktiviert und wird auch bei uns von manchen Android-Usern genutzt . In der Android App läuft das nicht über die Neulings-Homepage, sondern ist eine eigene Funktion.
:
Nachdem es wiederholt Probleme gab, weil unerfahrene Nutzer aus anderen Projekten Bilder in dewiki Artikel eingefügt haben, die aus lizenzrechtlichen Gründen in DACH nicht genutzt werden dürfen (Beispiel ), wurde die Konfiguration für dewiki per :phab:T351275 angepasst (siehe auch ). Nun steht die Funktion in dewiki nur noch Nutzern zur Verfügung, die 50+ unrevertierte dewiki-Bearbeitungen haben anstelle von 50+ globalen Bearbeitungen. --Johannnes89 (Diskussion) 17:44, 12. Feb. 2024 (CET)
replies: text: Danke für den Hinweis – dann ergänzen wir das mal umseitig. Aber nicht mehr heute! --Merle von Wittich (WMDE) (Diskussion) 17:57, 12. Feb. 2024 (CET)
replies: text: ist ergänzt :) --Hans (WMDE) (Diskussion) 14:20, 19. Feb. 2024 (CET)
thread_title:  Add an Image 

message: Am 24.04.2024 soll ein Community-Forum stattfinden, wo die Projektidee "E-Mail-Begleitung von Neuen" vorgestellt und auch diskutiert wird. Geplant ist auch, dass wir einen Überblick über die Neulingsstartseite geben; so gibt es durchaus viele erfahrene Wikipedianer und Wikipedianerinnen, die diese Seite und die Funktionen noch nicht kennen. Eventuell schaffen wir es ja auch z.B. Fragen (anzu) diskutieren, die u.a. @Johannnes89 auf dieser Seite schon aufgeworfen hat. Oder wir nutzen den Termin einen gemeinsamen weiteren Diskussionstermin festzulegen! Ich freu mich viele von euch im April zu sehen :) --Merle von Wittich (WMDE) (Diskussion) 11:58, 24. Mär. 2024 (CET)
replies: text: Ich wurde übrigens von @Martin Rulsch (WMDE) auf folgenden Sign-Post-Artikel hingewiesen: https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Wikipedia_Signpost/2024-03-29/Recent_research Sicherlich auch noch mal spannend für uns, wenn wir uns noch mal online zu einer ausgiebigen Diskussion treffen sollten :) --Merle von Wittich (WMDE) (Diskussion) 11:18, 10. Apr. 2024 (CEST)
thread_title:  Community-Forum am 24.04.2024 zur Vorstellung der Projektidee "E-Mail-Begleitung von Neuen" und der Neulingsstartseite 

message: Hallo liebe Interessierte,
ich habe gerade auf der Mentorenseite ein Angebot für ein Treffen im November 2024 gepostet. In Gesprächen mit Lots*innen wie auch Mentor*innen habe ich öfter das Gefühl bekommen, dass es hier Wünsche gibt, sich mal zu treffen und Dinge zu den Programmen zu besprechen. Und da ich aktuell ein sehr gutes Hotelangebot "über" habe, wollte ich fragen, ob es Interesse gibt, dieses zu nutzen :) --Merle von Wittich (WMDE) (Diskussion) 10:26, 10. Apr. 2024 (CEST)
thread_title:  Angebot eines Treffens im November 2024 für Mentor*innen und Lots*innen 

message: Liebe Lots*innen und Co., 
in verschiedenen Kontexten (u.a. AdminCon 2023 und 2024) wird immer mal wieder angemerkt, dass die Hilfeseiten überarbeitet werden könnten/sollten/müssten. Daher jetzt das Angebot an euch sich vom 30.08. - 01.09.2024 zu treffen und gemeinsam aufzuräumen. Unser Ortsvorschlag wäre hierbei Magdeburg :) – Kritik, Feedback und Anmeldungen gern direkt auf der Projektseite --Merle von Wittich (WMDE) (Diskussion) 10:59, 14. Mai 2024 (CEST)
thread_title:  Wochenende zum Hilfeseiten überarbeiten 

message: Hallo Mitlotsinen und Mitlotsen :-) 
aufgrund meiner Lotsentätigkeit in den letzten paar Wochen habe versucht aus den (die nicht selten ähnliche) Fragen eine Art FAQ/Ratgeber/Einstiegshilfe zu basteln. Nun gibt es derer ja nicht wenige und hilfreiche Seiten, Videos, etc. gibt es zahlreiche. 
Wieso habe ich mir trotzdem die Mühe gemacht, das hier zu schreiben: 
:Benutzer:Alabasterstein/FAQ. 
Meine Leitlinien bei der Erstellung waren:
# Die FAQ soll die typischen Einsteigerfragen beantworten und auch häufige Missverständnisse ausräumen.
# Das soll umfassend genug, aber so kurz wie möglich passieren. Kein Thema (je Abschnitt) soll mehr als eine Bildschirmlänge übersteigen.
# Die Sprache soll einfach gehalten sein. Es soll nicht nur Regeln darlegen, sondern diese auch erklären.
Wie kann man diese FAQ nutzen? 
Wahlweise verlinkt man sie (am besten mit auf den gewünschten Abschnitt) oder auch auf den Beginn der Seite. Alternativ kann man jeden Abschnitt aber auch unter Einbindung mit der doppelten geschweiften Klammer  und der jeweiligen Abschnittsunterseite auch gezielt auf einer Diskussionsseite platzieren, ohne den Text per copy and paste kopieren zu müssen. Den Namen der Unterseite seht ihr, wenn ihr auf Quelltext bearbeiten geht. Dort ist auch die Einbindung direkt vollzogen und man kann einfach diese Zeile kopieren.
Feedback dazu gerne an mich. Ggf. fallen noch weitere Themen ein, die man in diesem Format dort auch unterbringen kann. Ansonsten viel Spaß damit falls ihr es nutzen wollt. --∎ Viele Grüße, Alabasterstein (Diskussion) 12:49, 16. Mai 2024 (CEST)
replies: text: Hallo Alabasterstein, zwei Anmerkungen von mir: Ich würde nur die Einzelnachweis-Bearbeitung per VE beschreiben, also eine Kurzfassung von Hilfe:Einzelnachweise/VisualEditor. Was die Bilder angeht, würde ich auf das Bildertutorial verweisen und auf keinen Fall das lokale Hochladeformular erwähnen, es gibt ja nur sehr wenig Gründe für lokal hochzuladende Bilder. Und vielleicht auch frühzeitig unterscheiden zwischen selbst fotografierten Bildern und anderen. Das weite Feld "Bildrechte" interessiert bei selbst fotografierten Bildern ja nur am Rande. Wobei der Commons-Hochladeassistent das ja auch alles abfragt. Gruß --Reinhard Kraasch (Diskussion) 12:01, 19. Mai 2024 (CEST)
replies: text: Danke für das Feedback. Ich werde mir demnächst Gedanken machen, wie ich die Erklärungen entsprechend anpasse. --∎ Viele Grüße, Alabasterstein (Diskussion) 19:21, 19. Mai 2024 (CEST)
thread_title:  Neulings-FAQ 

message: / Benutzer:Lillitgaenzkosmoshigh
Also, das ist ja alles auf der BS und "jedem Tierchen sein Pläsierchen", aber ich habe ein wenig Bedenken, dass vergleichbare  Edits irgendwann auch im ANR auftauchen. Was also tun? Einfach den Spieltrieb befriedigen lassen? Ein Hallo auf die BD setzen (finde ich etwas aufdringlich) und ggf. darauf hinweisen, dass die Wikilinks eigentlich nicht als Dekoelemente gedacht sind. Ergänzt eum Hinweise auf die entsprechende Hilfen zur Textegstaltung (mit einem dezenten Hinweis, dass das auf der BD ganz nett im ANR aber eher unerwünscht ist)? Oder einfach laufen lassen? Lotse ungleich Kontrolletti... Flossenträger 09:52, 27. Mai 2024 (CEST)
replies: text: Ich würde diese Seite ehrlich gesagt löschen, wenn jemand einen SLA stellen würde. Ich sehe beim besten Willen nicht, wie sowas in Einklang mit H:BNR zu bringen wäre ("Die Wikipedia ist jedoch kein Provider für Homepages oder Webspace: Benutzerseiten stehen im Dienst der Enzyklopädieerstellung und -lektüre."). Wenn der Benutzer etwas ausprobieren möchte, kann er das auch auf der Wikipedia:Spielwiese machen. --Ameisenigel (Diskussion) 16:27, 27. Mai 2024 (CEST)
replies: text: Ich halte das auch ganz klar für einen Missbrauch der BS und zitiere mal aus der Hilfe:Benutzernamensraum: "Die Benutzerseite dient der Mitarbeit am Projekt und der Lektüre der Enzyklopädie. " und "Exzessive Selbstdarstellungen, die nichts mit der Aktivität in Wikipedia zu tun haben, Werbung und Publikation von längeren Texten ohne Wikipedia-Bezug sind ebenfalls nicht im Sinn des Projektes und daher unerwünscht." Als Vorgehensweise wird empfohlen: "Bei unkritischen Verstößen gegen diese Vereinbarung sollten Benutzer vor Eingriffen auf ihren Benutzer-/Diskussionsseiten angesprochen werden, damit sie die angesprochenen Probleme selbst beseitigen können." Eine Mitarbeit scheint ja nicht intendiert. Grüße --Mirkur (Diskussion) 17:10, 27. Mai 2024 (CEST)
thread_title:  Was macht man denn mit so einem Neuling?