Wikipedia Diskussion:WikiReader/Oesterreichische Literatur

message: Ich finde die Auflistung der regionalen Räume nicht unwichtig. In der aktuellen Form finden sich v.a. in den Abschnitten zum Donauraum und den Alpen (und nur etwas weniger in den Bereichen zum Küstengebiet) fast nur allg. historische Bemerkungen, die mit der Literatur so gut wie nichts zu tun haben. Mir ist nicht klar, was diese Abschnitte sollen, könnte man sie doch alle mit Links auf die (vorhandenen Texte zur) Geschichte Österreich-Ungarns ersetzen. Wenn hier solche Abschnitte erstellt werden (und für die Lit. bis zu ca. der Mitte / dem späten 19. Jh. halte ich sie für fragwürdig - lasse mich aber gern vom Gegenteil überzeugen), sollten auf jeden Fall nicht bloß die hist. Besonderheiten, sondern - darum geht es hier ja - die literarischen Besonderheiten heraus gearbeitet werden. Eben das sehe ich im Moment noch gar nicht. --Albrecht Conz 06:35, 28. Jan 2006 (CET)
replies: text: Du hast sicherlich einen guten Einwand vorgebracht. Der Abschnitt über die Alpen wurde bereits gekürzt und etwas auf "Literatur" ausgerichtet. Vorbild hierfür ist der Abschnitt über das jahr 1848 - der Artikel wurde zum Teil von einem bestehenden geschichtlichen Artikel übernommen und dann mit Informationen zu Autoren und Literatur (in diesem Fall von mir) erweitert. Diese Arbeit ist sehr recherche-intensiv und da ich im Moment nicht unbegrenzt Zeit habe, würde ich in nächster Zeit noch um etwas Nachsicht und auch Hilfe bitten - gerade  da auch der generellen Artikelaufbau von einem reinen Inhaltsverzeichnis bis zu einem durchaus schon informativen Gebilde als Vorbild dienen soll.  lg, --Gego 02:57, 28. Feb 2006 (CET)
thread_title:  Regionale Räume 

message: Ich habe mal einen ersten Schwung zur Jahrhundertwende geschrieben und die zeitliche Einteilung gleich in 1890-1918 und 1918-1938 geändert. Würde mich über Kritik freuen: Falsche Richtung? Zu essayistisch? Anmerkung zum Mittelstück: Hieß das nicht so, weil es in der Mitte des Programms kam? Glaube, mich erinnern zu können, das mal gelesen zu haben. --Griensteidl 21:11, 12. Dez 2005 (CET)
replies: text: Mir gefällt dein Stil sehr gut, würd auch sagen, dass die Richtung passt. Nur eine Frage: Heißt es nicht "Junges Wien" und nicht "Jung-Wien"? Letzteres ist mir jedenfalls noch nie untergekommen, lass mich aber gern belehren!--Anitagraser 23:06, 12. Dez 2005 (CET)
replies: text: Es gibt beide Bezeichnungen (es war ja kein Verein), mir scheint Jung-Wien der damals gebräuchliche zu sein (fand ihn bei Schnitzler, Servaes). --Griensteidl 15:20, 13. Dez 2005 (CET)

text: Da gammelt noch einiges aus der "deutschen Literatur" rum... --Griensteidl 17:00, 15. Dez 2005 (CET)
thread_title:  Literatur der Jahrhundertwende 

message: Mal im Vertrauen, ich glaube, ihr übernehmt euch da ein bißchen. Von österreichischer Literatur kann man frühestens ab Nestroy, Grillparzer, etc. sprechen. Alles davor läßt sich wohl ohne großen Neid zum großen Bruder zur deutschen Literatur zählen. Noch dazu wenn ihr die großen Literaturepochen ohnehin von der deutschen Literaturgeschichte übernehmen wollt. Es dürfte ja außer Frage stehen, daß sich Leute wie Stifter und später Musil und die anderen eben nicht in die Schemata der deutschen Literaturforschung pressen lassen. Mit einer Literaturgeschichte ist es eben so eine Sache. Es gibt zwar immer wieder abgrenzbare Stile und Gruppen, letztlich wollen sich die Autoren selbst aber nie einer Epoche zurechnen lassen. In diesem Sinne bin ich radikalerweise für eine Liste österreichischer Autoren geordnet nach den Geburtstagen und separat einem Artikel zur österreichischen Literaturgeschichte von mir aus seit Napoleon. --Farbstift 13:46, 12. Nov 2005 (CET)
replies: text: Natürlich bestehen Ähnlichkeiten zwischen den Traditionen im deutschsprachigen Raum - soll auch so sein. Der Artikel zeigt insbesondere durch die Hineinnahme des Mittelalters einzelne Kulturräume auf, in denen sich eine definierbare Tradition entwickelt hat und die später die Grundlage (meinetwegen ab Grillparzer) einer eigenständigen österreichischen Literatur geworden ist. Die Beeinflussung war gegenseitig und insbesondere in der kk Zeit ist erst durch die Verschmelzung und Beeinflussung ein neuer Stil neben den einzelnen nationalen Traditionen entstanden. Ich finde es auch wichtig, daß der Artikel gerade nicht mit Grillparzer beginnt, so als ob es vorher gar nichts gegeben hätte... etwas was mir auch nicht gefällt, ist die mangelnde Unterscheidung zwischen deutschsprachig und deutsch - so wurde nicht nur Kelsen als "deutscher" Rechtsgelehrter angepriesen - das finde ich etwas schade... Cheers, --Gego 21:28, 13. Nov 2005 (CET)
thread_title:  Sinn und Unsinn...?!

message: I'm working on :pl:literatura austriacka (Österreichische Literatur). Maybe we could join forces and write the English article first and then translate it back to both German and Polish. Alx-pl 21:29, 25. Okt 2005 (CEST)
replies: text: I started to edit the english article. As of now, there are only some basic informations up until Biedermeier included... but you can get a good idea of what we work on. We can continue and all add something if we have time ; ) If this is ok, I will add you also to the crew of the german edit team. Cheers, --Gego 10:17, 26. Okt 2005 (CEST)
replies: text:  Hi Alx-pl! It's a good idea to enhance the english article but I think it would be better to first finish the german one and then translate it to English. Otherwise I believe it would take much longer. (I at least don't know all the english words necessary to write this article. ;) --Anitagraser 10:51, 26. Okt 2005 (CEST)
replies: text:  Hi ! I think it would be nice, if Alx-pl continues to write on the polish article, while we concentrate on the german. From time to time both of us look at the recent changes from the english artice and edit it a little more. So we can integrate some of your polish texts by translating them to german, while you can do the same with ours. Do you two think this would be a good idea ? Cheers, --Gego 11:13, 26. Okt 2005 (CEST)
replies: text:  That's it! --Anitagraser 11:46, 26. Okt 2005 (CEST)
thread_title:  Englischer, Polnischer und Deutscher wiki Artikel 

message: What's your opinion? Shouldn't the articles :en:Minnesang and :en:Minnesänger be merged? Alx-pl 17:11, 4. Nov 2005 (CET)
replies: text: Du hast Recht! Minnesänger besteht ja nur aus einer Liste von Autoren. Ich weiß aber nicht, wie das funktioniert. Kann man einen Artikel einfach mit einem anderen kombinieren, oder muss man einen löschen und den Inhalt in den anderen kopieren? --Anitagraser 00:05, 11. Nov 2005 (CET)
replies: text: done - habe von Minnesänger einen redirect auf Minnesang gemacht und alle Inhalte in den Minnesang Artikel übernommen. Ihr könnt auf einen anderen Artikel verweisen, indem ihr alles löscht und die zeile #redirect Artikelname einfügt. Cheers, --Gego 16:38, 13. Nov 2005 (CET)
thread_title:  Minnesang 

message: Hi Gego! Die neuen Änderungen gefallen mir gut, vor allem der Abschnitt zum Vielvölkerstaat. Nur der zweite Absatz zu den Alpen bringt in einem Literatur-Artikel meiner Meinung nach nicht viel. Da würd ich mich auf einen Link zum Hauptartikel "Alpen" beschränken.
Werd mir in den nächsten Tagen einmal den ganzen Artikel am Stück durchlesen. Vielleicht schaff ich ja eine Gliederung für den Querschnitt "Förderer". --Anitagraser 14:05, 15. Feb 2006 (CET)
replies: text: Das wäre der Plan. Ich werd auch eine erste Version in Open Office füttern, damit das Ganze zusätzlich auch als Wiki-Reader downloadbar ist. Cool wäre es, wenn jeder, der den Artikel so lange mitbetreut hat, auch eine Kleinigkeit dazu schreibt ; )  --Gego 23:03, 19. Feb 2006 (CET)

text: Vorwort ! ich glaub, das haben wir uns verdient und im WikiReader geht das ja ; ) --Gego 08:29, 20. Feb 2006 (CET)
thread_title:  Kulturraum 

message: Zur Information:
:Das Wort „teutsch“ (deutsch) bildete sich aus dem germanischen Wort thioda (Volk) - (Adjektiv thiodisk) heraus und bezeichnete die Sprache der nicht lateinisch (und nicht romanisch) sprechenden Bevölkerung. Man findet es erstmals im Jahre 786 n.Chr. im Synodenbericht des päpstlichen Nuntius Gerorg von Ostia. Dieser Bericht wurde sowohl im Lateinischen als auch in der Volkssprache verlesen. Die „theodisca lingua“ war seit Karl dem Großen die amtliche Bezeichnung für die altfränkische Volkssprache.
:Erst seit der Neuzeit und dem Zeitalter der Nationalstaaten definieren sich - wie heute - die Menschen vor allem als einem Staat zugehörig. Vorher war die Zugehörigkeit zu einer Kulturnation (oder wie immer man das nennen will), also einer Sprachgemeinschaft, einem Rechtsbrauch, einer Sozialform das eigentlich entscheidende für die Selbstdefinition von "Deutschen". Daher soll die Verwendung der Begriffe "Deutsch" oder "Deutscher" in diesem Artikel nicht irgendeine Staatszugehörigkeit implizieren, sondern die Zugehörigkeit zu einer Sprach- und Kulturtradition, die sich gegenseitig beeinflusst haben und aus der sich verschiedene Nationalliteraturen entwickelt haben. 
:"Österreichische Literatur", so wie die der Schweiz, ist in vielen Sprachen geschrieben worden und hat Elemente verschiedenster Kulturen und Traditionen vereint. Dieser Artikel bemüht sich, regionale Eigenheiten aber auch Gemeinsamkeiten herauszuarbeiten.
lg, --Gego 10:33, 14. Mär 2006 (CET)
thread_title:  Zum Begriff Deutsch 

message: Dieser Reader ist offenbar so umfangreich gewuchert, dass der Wildwuchs nicht mehr zu überschauen und zu pflegen ist. Beleg ist z.B. folgender Absatz, der ganz gewiss nicht nach Österreich gehört, aber unbemerkt hineingeschmuggelt werden konnte (im Abschnitt zu Rosegger etc.):
"Theodor Storm (1817-1888) war ebenfalls ein wichtiger Autor im poetischen Realismus. Er brachte 1888 trotz seiner schweren Erkrankung (Magenkrebs), kurz vor seinem Tod noch seine längste und berühmteste Novelle "Der Schimmelreiter" heraus."
Überlegungen tun not, wie mehr Übersichtlichkeit hineinzubringen wäre. Bei der Auswahl der Autoren wird es sehr konventionalistisch, wie aus einem herkömmlichen Schul-Curriculum. Die originelleren Namen, die teils erst das Salz in der Suppe ausmachen, fehlen vorwiegend. Ist aber österreichische Literatur Rossegger und Hoffmansthal und fertig? Wo ist z.B. Ernst von Feuchtersleben, wo Daniel Spitzer? - Justus Nussbaum 17:50, 10. Okt. 2007 (CEST)
thread_title:  zu umfangreich, konventionalistisch, zugleich Lücken 

message: Ich habe soeben Hans Wollschläger aus einer im Artikel befindlichen Aufzählung gelöscht, weil Wollschläger in Minden, Westfalen, geboren wurde und daher meines Erachtens weder als "österreichischer Literat" noch unter "österreichischer Literatur" verbucht werden kann, selbst wenn er stark von Karl Kraus geprägt wurde. Gruß --Popmuseum 10:59, 25. Dez. 2011 (CET)
thread_title:  [[Hans Wollschläger]]