Diskussion:FC Bayern München AG

message: Die Bilianz-Zahlen müssten mal aktualisiert werden. Ist so ein Sonderartikel wirklich nötig??? --Je-99kiel 23:10, 12. Sep. 2008 (CEST)
thread_title:  Bilanzzahlen 

message: Ich habe schon zweimal den Artikel mit Verweis auf Quellen geändert. Das letzte Geschäftsjahr schloss der FC Bayern nach eigenen Angaben mit einem Umsatz von 432,8 Millionen Euro ab. Warum wird dies stets zurück geändert? (Edit: Wohl auf Grund dieser angegebenen Quelle: http://www.fcbayern.de/media/native/presse-free/jahresabschluss_ag_12_13.pdf
Da habe ich aber diese hier entgegen zu setzen: http://www.fcbayern.de/media/native/presse-free/jahresabschluss_konzern_12_13.pdf
Und dann sind wir wieder bei 432,8 Millionen Euro.)
Quelle: https://www.fcbayern.de/de/news/news/2013/jahreshauptversammlung-2013-neue-rekordzahlen-fcb-durchbricht-400-millionen-schallmauer.php
In diesem Artikel liegt der Umsatz laut Deloitte Football Money League bei 431,2 Millionen Euro, und somit auch weit über der hier angegebenen: http://www.focus.de/sport/fussball/umsatzstaerkste-clubs-in-der-saison-2012-2013-fc-bayern-umsatzstaerker-als-manchester-united-3_id_3563586.html
Ich bitte nun endlich mal um eine abschließende Korrektur. Das kann doch nicht so schwer sein.
: Es gibt den Konzernumsatz, in dem auch die Allianz Arena München Stadion GmbH enthalten ist, die eine 100%-ige Tochter der FC Bayern München AG ist, und den Umsatz der AG selbst. Dieser wird hier angegeben (siehe die auch im Artikel verlinkte Bilanz: ). --Janjonas (Diskussion) 12:49, 27. Jan. 2014 (CET)
thread_title:  Umsatz 2012/2013 

message: Da ich nicht sehe, wie ich auf den Kommentar von Janjonas Stellung nehmen kann, nehme ich hier noch mal Bezug auf die Diskussion.
Es gibt also einen Konzernumsatz, gut. Wo ist der bitte aufgelistet? Der sollte in einem solchen Artikel schon genannt werden. Wo ist der Umsatz der Allianz Arena München Stadion GmbH aufgelistet? Sie gehört doch zum Konzern. Eine separate Seite zu der Tochter-Firma finde ich nicht. Und wenn hier nur Bezug auf den Umsatz der AG genommen wird, und nicht auf den des Konzerns, sollte man dann nicht etwa noch eine Seite in der Wikipedia errichten, die sich auf den Konzern bezieht? Das ist natürlich Quatsch. Die angegebene Zahl entspricht nicht dem, was tatsächlich an Umsatz vorhanden ist. Schaut man sich diverse Listen an, Pressemitteilungen, etc., dann hat der FC Bayern effektiv einen Umsatz von über 400 Millionen, was für ordentlich Schlagzeilen sorgte. Schaue ich in die Wikipedia, finde ich eine Summe, die nicht dem entspricht was Realität ist. Also bitte ich erneut um die Korrektur. Oder auf einen Verweis, dass der Konzernumsatz höher ist, aber die Stadion GmbH heraus gerechnet wurde. (nicht signierter Beitrag von 89.204.137.86 (Diskussion) 13:11, 27. Jan. 2014 (CET)
replies: text: Mit diesem Edit erledigt. --Janjonas (Diskussion) 18:59, 18. Sep. 2015 (CEST)
thread_title:  Umsatz 2012/2013 - Stadion-Tochtergesellschaft 

message: Mal davon abgesehen, dass es sich um ungelegte Eier handelt bzw.
um einen Sachverhalt, der sich von heute auf morgen ohne Aufhebens
ändern kann -- es fehlt da ganz eindeutig eine Quelle. Der Satz sollte weg.--Kjalarr (Diskussion) 12:41, 19. Feb. 2014 (CET)
replies: text: Mit diesem Edit erledigt. --Janjonas (Diskussion) 19:13, 18. Sep. 2015 (CEST)
thread_title:  "Ein Börsengang ist für die nächsten Jahre auch nicht geplant." 

message: Die FC Bayern München AG ist eine Aktiengesellschaft und Tochtergesellschaft des Fußballvereins FC Bayern München.
Nach meinem Verständnis von Tochtergesellschaft, kann eine Tochtergesellschaft nur ein von einer anderen Kapitalgesellschaft beherrschtes Unternehmen sein, also kein e.V. Könnte das jemand prüfen und den Text dann ggf. korrigieren? --Giraldillo (Diskussion) 20:31, 9. Sep. 2014 (CEST)
replies: text: Wird ja vom e.V. beherrscht (75% Anteile). Anscheinend können Vereine Kapitalanteile halten. --Benqo (Diskussion) 18:56, 31. Mai 2015 (CEST)
replies: text: Ist aber keine Tochtergesellschaft, weil der Verein keine Gesellschaft ist. Er ist nicht die Muttergesellschaft, sondern Hauptgesellschafter. --Janjonas (Diskussion) 19:59, 31. Mai 2015 (CEST)
replies: text: Richtig. Das wollte ich gerade schreiben ;-) Hab das korrigiert. --Benqo (Diskussion) 20:16, 31. Mai 2015 (CEST)
thread_title:  Einleitungssatz (Tochtergesellschaft?) 

message: === Kaufpreise ===
Über die Kaufpreise der Gesellschaftsanteile steht im Artikel folgendes:
Hieraus geht hervor, dass Adidas pro 1 Prozent der Anteile rund 9 Millionen Euro bezahlte. Audi dagegen zahlte umgerechnet bereits ca. 9,9 Millionen Euro und die Allianz sogar rund 13,2 Millionen Euro pro 1%-Anteil.
Hier werden Äpfel mit Birnen verglichen, da sowohl die "1%-Anteile" von Adidas, als auch die von Audi durch die jeweils nachfolgenden Kapitalerhöhungen verwässert wurden. Was man stattdessen aber vergleichen kann sind entweder die Unternehmenswerte zwischen aufeinanderfolgenden Kapitalerhöhungen (Steigerung von 770 auf 900 Mio. EUR -also um 17%- zwischen 2002 und 2010/2011 und Steigerung von 990 auf 1210 Mio. -also um 22%- zwischen 2010/2011 und 2014) oder auch die Kaufpreise je 1%-Anteil zum jetzigen Stand (9,2 Mio. bei Adidas, 10,8 Mio. bei Audi und 13,2 Mio. bei Allianz). Ich würde diese Formulierung vorschlagen:
Hieraus geht hervor, der Wert der FC Bayern AG zwischen 2002 und 2014 um ca. 43% gestiegen ist.
(Auch diese Formulierung stimmt nur, wenn die Kaufpreise von 77, 90 und 110 Mio. EUR jeweils durch die Kapitalerhöhungen komplett in die Gesellschaft geflossen sind, was zumindest bei Audi der Fall gewesen zu sein scheint. Falls einer der neuen Gesellschafter aber auch Anteile von Altgesellschaftern gekauft hat, stimmt die Rechnung nicht mehr. Ich hatte leider keine Zeit, das noch zu überprüfen.)
--Keilandreas (Diskussion) 19:06, 18. Sep. 2015 (CEST)
thread_title:  Grundkapital und Anteilseigner 

message: Über die Kaufpreise der Gesellschaftsanteile steht im Artikel folgendes:
Hieraus geht hervor, dass Adidas pro 1 Prozent der Anteile rund 9 Millionen Euro bezahlte. Audi dagegen zahlte umgerechnet bereits ca. 9,9 Millionen Euro und die Allianz sogar rund 13,2 Millionen Euro pro 1%-Anteil.
Hier werden Äpfel mit Birnen verglichen, da sowohl die "1%-Anteile" von Adidas, als auch die von Audi durch die jeweils nachfolgenden Kapitalerhöhungen verwässert wurden. Was man stattdessen aber vergleichen kann sind entweder die Unternehmenswerte zwischen aufeinanderfolgenden Kapitalerhöhungen (Steigerung von 770 auf 900 Mio. EUR -also um 17%- zwischen 2002 und 2010/2011 und Steigerung von 990 auf 1210 Mio. -also um 22%- zwischen 2010/2011 und 2014) oder auch die Kaufpreise je 1%-Anteil zum jetzigen Stand (9,2 Mio. bei Adidas, 10,8 Mio. bei Audi und 13,2 Mio. bei Allianz). Ich würde diese Formulierung vorschlagen:
Hieraus geht hervor, der Wert der FC Bayern AG zwischen 2002 und 2014 um ca. 43% gestiegen ist.
(Auch diese Formulierung stimmt nur, wenn die Kaufpreise von 77, 90 und 110 Mio. EUR jeweils durch die Kapitalerhöhungen komplett in die Gesellschaft geflossen sind, was zumindest bei Audi der Fall gewesen zu sein scheint. Falls einer der neuen Gesellschafter aber auch Anteile von Altgesellschaftern gekauft hat, stimmt die Rechnung nicht mehr. Ich hatte leider keine Zeit, das noch zu überprüfen.)
--Keilandreas (Diskussion) 19:06, 18. Sep. 2015 (CEST)
thread_title:  Kaufpreise 

message: Diese Preissteigerung lässt sich durch den steilen Wertanstieg der Marke FC Bayern erklären.
Die Preissteigerung ist zwar kontinuierlich aber nicht unbedingt so rasant (ca. 3,1% p.a. zwischen 2002 und 2014). Zudem haben sich auch die Umsätze und Gewinne über die Jahre geändert (wenn sie wohl auch nur einen kleineren Teil zum Unternehmenswert beitragen). Außerdem fand die Preisbildung hier nicht auf einem offenen Markt (wie z.B. an einer Börse), sondern nur zwischen sehr wenigen Parteien statt. Hier haben sicher auch ganz andere Kriterien (v.a. strategische) eine Rolle gespielt. Ich würde daher (wenn die Wertsteigerung überhaupt interpretiert werden soll) folgende Formulierung vorschlagen:
Diese Preissteigerung lässt sich unter anderem durch den Wertanstieg der Marke FC Bayern erklären.
--Keilandreas (Diskussion) 19:06, 18. Sep. 2015 (CEST)
thread_title:  Wertsteigerung