Diskussion:Simone de Beauvoir

message: Eine der Autorinnen dieses Artikels wurde, nachdem sie hier um Kritik und diese auch eingearbeitet hatte, gesperrt: 
[]
Es folgt der aktuelle Eintrag aus dem Benutzersperr-Logbuch:
* 20:54, 26. Jul. 2009 Drahreg01 (Diskussion | Beiträge) sperrte „Johannisbeerchen (Diskussion | Beiträge)“ für den Zeitraum: Unbeschränkt (Erstellung von Benutzerkonten gesperrt, darf eigene Diskussionsseite nicht bearbeiten) ‎ (Wiederholte Verstöße gegen das Urheberrecht)
Ich finde es ja auch problematisch, dass Sie nur aus einer Quelle zitiert, aber deswegen gleich *dauerhaft* sperren? Jedenfalls wird sie den Artikel wohl nicht mehr überarbeiten. --Justyjusty123 00:48, 6. Dez. 2009 (CET)
thread_title: Johannisbeerchen gesperrt

message: Passerelle Simone de Beauvoir ist ein Fußgängersteg mit aufregender Architektur. Steht in der Nähe der Nationalbibliothek in Paris. Wäre eine Erwähnun wert, ich bin mir nur nicht sicher, wo das am Besten im Artikel unterkommt. Trivia? Soll man ja nicht machen. --84.160.237.177 00:05, 20. Feb. 2008 (CET)
thread_title: Pariser Fußgängersteg

message: Nach dem der Artikel über Marquis de Sade nach dem Exzellent-Babberl für BDSM an zunehmender struktureller Bedeutung gewinnt bitte ich euch hier um Unterstützung.
Der Abschnitt  Einfluss auf die Gegenwart ist noch reichlich dünn. Der Bezug zu Horkheimer, Adorno und Simone de Beauvoir sollte noch deutlicher werden. Die Diskussionseite zu Justine zeigt, dass hier Sachverstand und eine umfangreiche soziologische/politologische Allgemeinbildung gefordert ist um eine sachgerechte Verortung des Gesamtwerks zu ermöglichen. Ich hoffe es gibt hier Profis die Spaß daran haben auch mit einem so kontroversen Thema professionell umzugehen. Es wäre Klasse wenn dieser Aufruf fruchtet. ;-) --Nemissimo 12:47, 29. Jun 2006 (CEST)
thread_title: Bitte um Unterstützung

message: Im englischen Wiki wird darauf hingewiesen, dass SdB NICHT an der "École normale" war. Sollte man überprüfen. --80.135.8.148
:gleiche Quelle wie unten: Sie kam in ein katholisches Mädcheninstitut, die Cours Desir in der Rue Jacob und blieb da bis zum "baccalaureat".1925/6 Philologie am Institut Sainte Marie in Neuilly und Mathematik am Institut Catholique. 1926/7 Philosophie an der Sorbonne. 1928 License. 1928/29 Diplomarbeit über Leibniz. Vorbereitung auf die agrégation an der Sorbonne und der Ècole Normale Superieure--Alinea 17:32, 23. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Elevin der Pariser bzw. der École Normale war Beauvoir nicht, allein schon deshalb, weil die ENS damals nur Studenten aufnahm. Für Studentinnen gab es eine analoge Hochschule in Sèvres, die Beauvoir als Möglichkeit zwar ins Auge fasste, dann aber ausschloss, weil sie keine Lust hatte (so schreibt sie jedenfalls in den Mémoires), nur unter Frauen zu studieren. Gert pinkernell 23:09, 12. Mär. 2010 (CET)

text: Die Episode in Sartres Roman scheint sich zwar auf eine Realität zu beziehen, aber keine, die Beauvoir direkt betrifft. Sartre scheint nämlich eine der flüchtigen Geliebten geschwängert zu haben, die er mit Billigung und teilweise sogar Nachhilfe Beauvoirs gelegentlich hatte. Bernard-Henri Lévy berichtet in Le Siècle de Sartre (Paris 2000, die genaue Stelle finde ich in den 750 Seiten leider nicht wieder) von einer Szene in einem Park, wohin die betreffende Frau Sartre samt Beauvoir zitiert hatte, um sie mit dem Tatbestand zu konfrontieren und ihre Hilfe einzufordern. By the way: Wie groß mag überhaupt die Gefahr gewesen sein, dass Beauvoir von Sartre hätte schwanger werden können? Gert pinkernell 23:09, 12. Mär. 2010 (CET)

text: Hier kommentierte Texte in den Artikel eingefügt. --Alinea 18:23, 23. Jan. 2008 (CET)
thread_title: Fehler in der Biographie?

message: Quelle: Zum 100. Geburtstag von Simone de Beauvoir
:...?...--Bene16 19:32, 8. Jan. 2008 (CET)
thread_title:  Alkoholikerin und Liebhaberin schneller Autos 

message: finde ich qualitativ zu schlecht, Bild Beauvoir/Sartre nach oben und das jetzige entfallen lassen? Gruß -- Alinea 10:55, 3. Feb. 2009 (CET)
replies: text: joop!--ot 10:56, 3. Feb. 2009 (CET)
thread_title:  Das Bild in der Einleitung 

message: :Beauvoir ordnet als betonte Intellektuelle den Körper einer Selbstverwirklichung im geistigen Sinn unter und entwertet dabei den weiblichen Körper bis zur Leibvergessenheit, ja zur Leibverachtung. Frau müsse Mann werden, um Mensch sein zu können. Es gäbe demnach zwei Fallen für die Frau, die es abzuschaffen gelte. Zum einen das Kind, das der Mann der Frau aufzwingt, und der Bindungswille an den Mann oder Familie. Daraus folgt, dass sie die Abtreibung und wechselnde sexuelle Beziehungen, auch gleichgeschlechtlicher Art, zu den Errungenschaften der Frauenbefreiung und einer Freiheit von bürgerlichen Zwängen stilisiert. Zu Lebzeiten war Beauvoir eine der berühmtesten Intellektuellen des 20. Jahrhunderts; nach ihrem Tod hat sie einen erheblichen Teil des politischen Feminismus, noch stärker aber einen Teil der konstruktivistisch orientierten Sozialwissenschaften stark beeinflusst.
Dieser Abschnitt kommt ohne Quellen aus und ist in dieser Form eindeutig POV (da nicht klar ist, wer diese Kritik geübt hat). Hab's einstweilen entfernt, wenn jemand Quellen hat und das umschreiben mag, gerne.
--Peter Putzer 11:52, 3. Feb. 2009 (CET)
replies: text: Hier: http://www.zenit.org/de/articles/bindungslose-selbstbestimmmung-zum-100-geburtstag-von-simone-de-beauvoir-begrunderin-der
Hanna-Barbara Gerl-Falkovitz: Bindungslose Selbstbestimmmung: Zum 100. Geburtstag von Simone de Beauvoir, Begründerin der Gendertheorie. (9. Januar 2008). Dort wird seinerseits als Quelle angegeben: Die Tagespost vom 8. Januar 2008
--87.187.187.84 11:37, 9. Jan. 2014 (CET)
thread_title:  Quellenlose Kritik 

message: Verzeihung wegen einer Nebensächlichkeit: Ist [] tatsächlich die Standardaussprache, werden also tatsächlich "Simone" und "de" gebunden? Es scheint, daß etwa der englische Wikipedia-Artikel eine Trennung [] angibt. Gruß, --Rosenkohl 20:19, 22. Mär. 2009 (CET)
replies: text: Die Trennung ist im Prinzip korrekt, denn das "de" gehört ja zum Nachnamen. Tatsächlich gesprochen wird allerdings . Gert pinkernell 00:16, 17. Feb. 2010 (CET)
thread_title:  Phonetische Umschrift des Namens 

message: Der Nachname der Familie war Bertrand de Beauvoir; er bestand also, wie bei vielen im 18. oder 19. Jh. in den Adelsstand gelangten franz. Familien, aus dem ursprünglichen bürgerlichen Namen (hier Bertrand), an den mit einem verbindenden "de" der Name eines tatsächlichen oder angeblichen Landgutes (hier Beauvoir) angehängt wurde. Viele Träger von solchen Doppelnamen allerdings "arbeiteten daran", dem adelig wirkenden Teil des Namens "den Vorzug zu verschaffen". (So formuliert es Honoré de Balzac ironisch in seinem Roman Eugénie Grandet, wo der spätere Ehemann der Titelheldin, der Richter Cruchot, sich nach seiner Beförderung zum Kammervorsitzenden nur noch mit "Monsieur de Bonfons" anreden lässt, nach einem Landgut, das er besitzt). Ganz in diesem Sinne soll auch Beauvoirs Vater seinen Töchtern eingeschärft haben, ihren Nachnamen als "de Beauvoir" anzugeben (obwohl sie in Schülerinnenlisten sicher unter "Bertrand de Beauvoir" figurierten. "Bertrand" als letzten Teil des Vornamens der Autorin zu behandeln und mit "-" an die anderen Vornamen zu hängen (wie bis heute im Kopfeintrag des Artikels zu lesen war), ist jedenfalls unrichtig. Gert pinkernell 00:16, 17. Feb. 2010 (CET)
thread_title:  Zum Nachnamen 

message: Simone de Beauvoir [simɔndə boˈvwaʀ] (* 9. Januar 1908 in Paris; † 14. April 1986 ebenda; vollständiger Name: Simone Lucie-Ernestine-Marie-Bertrand de Beauvoir) war eine französische Schriftstellerin, Philosophin und Feministin. Die politisch engagierte Verfasserin zahlreicher Romane, Erzählungen, Essays und Memoiren gilt als Vertreterin des Existentialismus. Den Durchbruch als Schriftstellerin schaffte Simone de Beauvoir mit ihren beiden existentialistischen Romanen Sie kam und blieb (1943) und Das Blut der Anderen (1945). Ihr Welterfolg Das andere Geschlecht erschien im Jahr 1949 und machte sie zur Vorzeigeintellektuellen Frankreichs.
Hallo, ich habe es versucht diesen Artikel über Simone de Beauvoir auszuarbeiten, bitte sei mit Euren Kritiken nicht sparsam :o) Danke, bleibe als Hauptautor natürlich  --Johannisbeerchen 13:46, 22. Mär. 2009 (CET)
thread_title:  Gescheiterte Lesenswertwahl (März 2009) 

message: Im Abschnitt "Reise in die USA" sind im Deutschen ungebräuchliche (meines Wissens jedenfalls) Ausdrücke; ich würde für ein Beibehalten des amerikanischen Originalausdrucks oder für eine angemessene Übersetzung plädieren. Der Abschnitt "1947–1956" ist m. E. noch nicht in ausreichendem Maße zu einem Text verbunden; einzelne Sätze als einzelne Absätze, sehr zergliedert. Dies mal als Anmerkungen... --Klara Schlamm 22:32, 28. Mai 2009 (CEST)
thread_title:  "Integrierte" und "koedukative" Hochschulen ? 

message: Wenn jemand Lust hat, sich daran zu machen : Im Werkabschnitt finden sich Teile, die im Präsens stehen, das Ganze ist somit uneinheitlich. Vielleicht mache ich mich demnächst dran, mir glühen im Moment bloß schon Kopf und Finger. --Klara Schlamm 22:51, 28. Mai 2009 (CEST)
thread_title:  Präsens und Imperfekt. 

message: Mir geht ein Kapitel über eine Kritik an Beauvoir ab. Es gibt wohl kaum Thesen, die nicht kritisiert wurden - ob haltbar oder nicht. Soweit Beauvoir selbst darauf antwortete kann dies auch angeführt werden. Ich kenne mich in der Thematik aber nicht aus. - Es sei nur angemerkt zur möglichen Verbesserung des Artikels. --Andi D 21:27, 13. Aug. 2009 (CEST)
thread_title:  Kritik fehlt 

message: Folgender Text kommt zwei mal im Artikel vor:
"Neben der zu erwartenden Kritik aus dem bürgerlich-konservativen Lager legte sie sich auch mit der Linken an, weil sie (vor allem in späteren Jahren) davon überzeugt war, dass sich die Unterdrückung der Frau nicht automatisch im Kommunismus auflösen würde. Auch von Feministinnen wurde sie angegriffen. Im Zentrum der Kritik standen dabei meist ihre Beschreibungen des weiblichen Körpers und ihre „Entmystifizierung“ der Mutterschaft. Sie hat viele der späteren Diskussionen im Feminismus beeinflusst und angestoßen und war wegbereitend für die Gender Studies."
--Andi D 21:30, 13. Aug. 2009 (CEST)
thread_title:  Doppelt verwendeter Text 

message: Nachdem ich die Biographie bis zum Ende des Jahres in Marseille überarbeitet habe, wäre es schön, wenn jemand die Zeit in Rouen und danach eingehender darstellen könnte. Gert pinkernell 23:55, 16. Jul. 2010 (CEST)
thread_title: Biographie ab Marseille

message: "Ins Gefängnis gesteckt" - im Abschnitt "Algerienkrieg" weist auf unenzyklopädischen Stil hin; evtl. sollte der Artikel dahingehend gesichtet werden.
-- 87.165.82.188 03:54, 19. Aug. 2010 (CEST)
replies: text: Geändert. --Fröhlicher Türke 10:37, 19. Aug. 2010 (CEST)
thread_title:  Unenzyklopädischer Stil? 

message: Das Artikel scheint zur 60 % eine Zusammenfassung aus nur einem Buch zu sein. Geht das klar mit dem Urheberecht ? Ich meine das es strittig ist nach dem Deutschen Urheberecht. -- justus (nicht signierter Beitrag von 80.130.33.107 (Diskussion) 10:14, 1. Feb. 2011 (CET)
replies: text: Das Urheberrecht macht hier nicht Probleme, da ja alles eindeutig belegt ist. Aber für die Artikelqualität ist es natürlich überhaupt nicht gut, wenn nur ein Buch verarbeitet wurde, obwohl im Literaturverzeichnis viele angegeben sind. Der sehr häufig gelesene Artikel müsste dringend verbessert werden. Ich habe im Moment zu wenig Kapazität dafür.--Xeno06 (Diskussion) 14:44, 12. Jan. 2014 (CET)
thread_title:  Urheberecht 

message: Vieles im Artikel scheint nach Quellenangabe zusammengefasst zu sein aus einem Buch über Sartre. So wird im Artikel "automatisch" die Rolle des de Beauvoirs unterbeleuchtet. Bekannt ist, das de Beauvoir meistens initiierte und organisierte, Sartre aber medienaufmerksamkeit bekam weil das (damals) nun einmal "normal" war. Frauen waren damals nicht nur juristisch, sondern auch medial 2.rang-bürger: lese Le Monde's oder Spiegel's aus 1953. Interessanterweise ist das runterstufen von Frauen / der einfluss einer Frau standard wenn es um Frauen-biografien geht. Dieser Biografie ist einem guten Start, das mechanismus vermeiden zu lernen. Schaue einfach wie Sartre oder Martin Luther King beschrieben werd, und mache es genau so mit de Beauvoir als Hauptfigur. Es gibt hunderte von Quellen im fransözisch, englisch - wo sind die Menschen die sprachlich breiter gefalltet sind  als nurDeutsch? Bitte crowdsourcen ! (Für mich ist Deutsch Drittsprache, nicht Fehlerfrei, so ich schreibe nicht mit im de: Artikel) -- justus 1. Febr 2011
Apropos: Liebhaberin von schnelle Auto's finde ich gut zuzufügen, wenn es Quellen dazu gibt - sagt etwas aus über ihrem Character. (nicht signierter Beitrag von 80.130.33.107 (Diskussion) 10:14, 1. Feb. 2011 (CET)
thread_title:  Hauptfigur de Beauvoir, nicht Sartre 

message: Folgender Abschnitt ist (immer noch) doppelt vorhanden, in "Werke" und in "das andere Geschlecht":
De Beauvoir war immer wieder heftigen Anfeindungen ausgesetzt. Neben der zu erwartenden Kritik aus dem bürgerlich-konservativen Lager, legte sie sich auch mit der Linken an, weil sie (vor allem in späteren Jahren) davon überzeugt war, dass sich die Unterdrückung der Frau nicht automatisch im Kommunismus auflösen würde. Auch von Feministinnen wurde sie angegriffen. Im Zentrum der Kritik standen dabei meist ihre Beschreibungen des weiblichen Körpers und ihre „Entmystifizierung“ der Mutterschaft. (nicht signierter Beitrag von 2003:60:8E26:1E3C:346A:5D9F:A696:AB5B (Diskussion | Beiträge) 22:07, 5. Mai 2014 (CEST)
thread_title:  Doppeltnennung 

message: Leider fehlt in diesem wiki-Artikel ihre Rolle als Förderin anderer Schriftstellerinnen und Schriftstellern z.B. von der für die Frauenbewegung extrem wichtige Violette Leduc, ebenso ein Hinweis auf ihre bisexuelle/lesbische Seite, die für ihre Rolle in der aufkommenden neuen Frauenbewegung bedeutend war. Seit wenigen Tagen läuft in den Kinos der biografische Film "Violette" (2013) von Martin Provost, in dem Violette Leducs Leben & Werk bzw. auch ihre Beziehung zu de Beauvoir im Mittelpunkt steht. De Beauvoir wird dort verkörpert von Sandrine Kiberlain. Könnte das jemand von den de-Beauvoir-Spezialist/innen bitte einbauen? Danke :) Susanne Wosnitzka (Diskussion) 21:00, 29. Jun. 2014 (CEST)
thread_title:  de Beauvoir als Mäzenin/Förderin 

message: Simone Beauvoir spricht sich gegen die Bestrafung eines Pädophilen aus http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/paedophilie-international-vernetzt-12711649.html oder hier [| google-book-link]. Gruß --46.114.13.213 18:10, 3. Jan. 2015 (CET)
replies: text: de Beauvoir und 68 andere Prominente, siehe Liste der Unterzeichner, und nun? — PDD — 11:14, 9. Jan. 2015 (CET)
thread_title:  Beauvoir als Pädophilen-Befürworterin? 

message: Sollte in der Artikelzusammenfassung nicht auch der Name "Sartre" fallen. Vermutlich würden sich einige, die in Simone de Beauvoir vorallem die Feministin sehen, daran gestört fühlen, wenn ihre Person mit Hilfe eines Mannes eingeführt wird, aber ist Sartre nicht eben doch wesentenlich für Simone de Beauvoir? Übrigens wird Simone de Beauvoir im Artikel Jean-Paul Sartre im zweiten Satz der Einleitung erwähnt.--SigmaB (Diskussion) 11:36, 3. Feb. 2018 (CET)
thread_title:  Sartre in die Zusammenfassung 

message: Im Artikel Jean-Paul Sartre#Letzte Jahre heißt es: „Sein Verhältnis zu Beauvoir [...] hatte sich allmählich aber gelockert.“ Das würde ich so deuten, dass sich das Paar getrennt hatte, oder verstehe ich das falsch?
Hier steht aber: „De Beauvoir pflegte ihren Lebensgefährten Sartre während seiner langen Krankheit bis zu seinem Tod im Jahr 1980.“ Nun, wenn sie ihn pflegte, müssen sie notwendigerweise zusammen gelebt haben; ich stelle es mir jedenfalls anderenfalls schwer vor.Kann bitte jemand recherchieren, ob sich das berühmte französische Intellektuellen-Paar in den späten 70-er Jahren trennte oder nicht? Und die Informationen in den beiden Artikeln bitte entsprechend korrigieren? -- Indoor-Fanatiker (Diskussion) 03:41, 25. Nov. 2020 (CET)
replies: text: Das Paar trennte sich nicht. Ich bin mir unsicher ob der oberen Formulierung, aber Satre und De Beauvoir waren bis Ende "zusammen". Es war schließlich eine offene Beziehung die von Höhen und Tiefen geprägt war. Das ist auch in beiden Artikeln nachzulesen. Ich würde die Bausteine entfernen. Der Teil im Satre Artikel Jean-Paul Sartre#Letzte Jahre ist nicht belegt, und auch nicht essentiell für den text. Wenn missverständlich, lieber entfernen? --TheMasterMief (Diskussion) 13:10, 1. Dez. 2020 (CET)
replies: text: Vielen Dank für die Antwort! Der Abschnitt ist genauso wenig bequellt wie der über Satre. Belastbare Dokumente, die belegen, dass sie ihn pflegte, habe ich auf die Schnelle im Netz nicht gefunden. Ich wüsste auch nicht wo nach ich googeln soll – wenn man „Simone de Beauvoir“ eingibt, kommen entweder philosophische Abhandlungen oder Klatsch und Tratsch über ihre (ja recht zahlreichen) sexuellen Abendteuer. Jedenfalls nichts, was die hier diskutierten Aussagen bekräftigen oder widerlegen würde. -- Indoor-Fanatiker (Diskussion) 05:06, 7. Dez. 2020 (CET)
replies: text: Und das soll jetzt der "Widerspruch" sein, an dem der Artikel angeblich leidet laut Qualitätssicherungsseite des Frankreich-Portals, oder was? Ich bin verwirrt... --Kerchemer (Diskussion) 22:43, 13. Nov. 2021 (CET)
thread_title:  Trennung von Satre – ja oder nein? 

message: Wenn jemand eine Untersuchung zur "Begriffsgeschichte der Frauenrechtlerinnen" kennt, sie, also die Untersuchung, wäre hier sehr interessant und auch sehr wichtig. Der SPIEGEL hat die Sache mit der "Feministin" mal so gefasst:
:"Das ['Ich bin Feministin'] klarzustellen, scheint immer mehr Frauen immer wichtiger zu werden. Ivanka Trump zum Beispiel bezeichnet sich selbst als Feministin (Angela Merkel weiß es nicht so recht). Beyoncé gilt schon seit ein paar Jahren als neue Ikone der Frauenbewegung, endlich auch für die nicht-weißen Frauen. Modemarken verkaufen Frauenpower jetzt auch zum Anziehen: T-Shirts mit 'Feminismus'-Schriftzug, bei Dior beispielsweise für 300 Euro. Kurz: Der Feminismus hat sein intellektuelles Image abgelegt und ist Teil der Popkultur worden."
Warum sage ich das? Weil sowohl die Begriffsalternativen (Frauenrechtlerin, Suffragette, ...) wie der Begriff "Feministin" sich in ihrem Inhalt geändert haben. Man sieht es heute, wenn Alt- gegen Neu-Feministinnen antreten. Also, ich wäre mit SdB war eine Feministin vorsichtig. Mir klingt das nach unhistorisch gedacht. --Delabarquera (Diskussion) 22:48, 2. Feb. 2022 (CET)
thread_title:  Feministin?