Diskussion:Emil Krebs

message: Der Stil des Textes ist noch nicht einer Enzyklopädie angemessen. Ich habe einige wenige Stellen angepasst, aber es gibt noch weiteren Bedarf. Nczempin 14:11, 6. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: "Das hier gerade neu gegründete Orientalische Seminar nahm ihn gefangen." Eher: hat ihn in seinen Bann gezogen o.Ä. Klingt stark nach einer Übersetzung (z.B: aus dem englischen: hold him captive/captivate) (nicht signierter Beitrag von 188.103.104.217 (Diskussion) 20:03, 8. Nov. 2011 (CET)
thread_title:  Stil 

message: Gibt es eine exakte Auflistung, welche Sprachen Krebs inwieweit beherrschte und mit denen er sich nur beschaeftigte? Es wird immer nur die schiere Anzahl genannt, jedoch nie eindeutige Beispiele (Deutsch, Chinesisch und Italienisch erschliessen sich noch, aber da fehlen ja doch noch ein paar). 
:E. Hoffmann, Potsdam
:Eine exakte Übersicht ergibt sich aus der noch vorhandenen und mir vorliegenden Inventurauflistung seiner Privatbibliothek. Hieraus ist klar ableitbar, welche Sprachen Krebs beherrschte und mit welchen Sprachen er sich lediglich beschäftigte. Außerdem existiert eine handschriftliche Aufzeichnung von Krebs persönlich aus dem Jahr 1914; hierin nennt er alle Sprachen, die er zu diesem Zeitpunkt beherrschte. Hier unterscheidet er zusätzlich für seine amtliche Tätigkeit als Dolmetscher nach Übersetzung aus der Fremdsprache ins Deutsche und darüberhinaus auch seine Dolmetschermöglichkeiten in umgekehrter Richtung. Insgesamt erscheinen in dieser Aufstellung 35 Sprachen.
:Ansonsten sind im eigentlichen "Wikipedia-Bericht" weitaus mehr als Deutsch, Chinesisch und Italienisch aufgelistet. Die dort genannten Sprachen beherrschte Krebs. Für eine Auflistung in erfragter Form fehlt mir zurzeit die Zeit, außerdem möchte ich dies einer vorgesehenen Veröffentlichung über Krebs vorbehalten.     
:E. Hoffmann, Potsdam
:Zwischenzeitlich erfolgte eine Veröffentlichung von Herrn Prof. Dr. Wilhelm Matzat/Bonn zu Emil Krebs. Nachzulesen unter Link "Das 'Sprachwunder' Emil Krebs". Prof. Matzat ist mir persönlich bekannt, er besuchte unter anderem auf meine Einladung eine Gedenkveranstaltung zur 140. Wiederkehr des Geburtstages von Emil Krebs in Stahnsdorf. Neben Abgeordneten des Landtages und des Europaparlamentes war auch der Leiter des Sprachlernzentrums des Auswärtigen Amtes zugegen.
:Prof. Matzat greift in seinem Bericht u.a. auf die gleichen Dokumente und Unterlagen zurück, die auch in meinem Besitz sind. Ferner hat er umfassend die Personalakte von Emil Krebs (noch im AA Berlin vorhanden) herangezogen. Die von Matzat zitierte handschriftliche Aufzeichnung von Emil Krebs aus dem Jahr 1914 benennt die von ihm zu diesem Zeitpunkt als Dolmetscher beherrschten Sprachen. Bis zu seinem Tode im Jahr 1930 eignete sich Krebs weitere Sprachen an. Aus den nur mir vorliegenden Aufzeichnungen (Inventarliste seiner umfangreichen Bibliothek) lassen sich die restlichen von ihm beherrschten Sprachen (insgesamt 68) ableiten. Diese Aufzeichnungen werden zurzeit zusammen mit dem Leiter des Sprachlernzentrums des AA ausgewertet.
:Für den Sprachendienst des AA besteht kein Zweifel über die polyglotten Fähigkeiten von Emil Krebs.  Er ist noch heute bei den maßgeblichen Persönlichkeiten (z.B. Leiter des Sprachendienstes oder Leiter des Sprachlernzentrums) als früherer Mitarbeiter ein Begriff und bestens bekannt. Hinzuweisen ist jedoch aus deren Sicht auf eine Unterscheidung der beherrschten Sprachen nach aktiver und passiver Anwendung. Dies dürfte heute kaum noch feststellbar sein.
:Der von "zickzack" (Versionen/Autoren) anzweifelnde Hinweis (zumal nur eine Vermutungsäusserung)zur Richtigkeit der bisher getroffenen Aussagen dürfte meiner Auffassung nach damit hinfällig geworden sein. Richtig ist, man sollte den Begriff "perfekt" bei einem Dolmetscher für eine Fremdsprache nicht nutzen, da er kein Muttersprachler in der Fremdsprache ist. Hierin stimme ich nun nach all den letzten Gesprächen mit den bisher genannten Persönlichkeiten des Sprachendienstes mit "zickzack" überein. Auch der frühere Chefdolmetscher von Konrad Adenauer bestätigte dies während einer kürzlich geführten persönlichen Unterredung.
:Ich vertrete abschließend die Auffassung, dass nun das Wörtchen "soll" ...68 Sprachen beherrscht haben, zu streichen ist.
:10.06.2008   
:Eckhard Hoffmann, Potsdam, 16.11.2008
:Ich habe im eigentlichen Artikel die Aussage "soll 68 Sprachen beherrscht haben" in "hat 68 Sprachen beherrscht" geändert, auch die Anzahl der Sprachen, mit denen er sich lediglich beschäftigt hat, wurde den neuesten Erkenntnissen angepasst (aus dem Nachweis seiner Bibliothek). Ich verweise in diesem Zusammenhang auf die Homepage des "Auswärtigen Amtes, Sprachendienst". Innerhalb des letzten Jahres wurden in einem internen kleinen Arbeitskreis unter Vorsitz des Leiters des Sprachlernzentrums des Auswärtigen Amtes, Herrn Gunnar Hille (vortragender Legationsrat I. Klasse), und weiteren Übersetzern (Spezialisten für asiatische und slavische Sprachen) Informationen zu Emil Krebs aus den verschiedensten Unterlagen des dortigen Archivs, auch der noch vorhandenen Personalakte, zusammengetragen und ausgewertet. Hinzu kamen in meinem Besitz befindliche umfangreiche Aufzeichnungen von verschiedenen Zeitzeugen und von Krebs persönlich. Von der amerikanischen Nationalbibliothek in Washington wurden Daten zur seinerzeitigen "Bibliothek Emil Krebs", die zwischenzeitlich jedoch aufgelöst und in die verschiedensten Teilgebiete aufgeteilt wurde, über die deutsche Botschaft in Washington bestätigt. Wegen der Sprachen selbst wird auf die Aufzählung in der vorgenannten Homepage verwiesen. Augenblicklich fehlen hier noch die Angaben zu Latein und Koreanisch. Die erforderliche Ergänzung erfolgt demnächst ist jedoch für die Gesamtaussage m.E. nicht entscheidend. Im Übrigen wird erneut auf den Aufsatz von Herrn Prof. Wilhelm Matzat/Bonn (ebenfalls im Internet enthalten) verwiesen. Ihm liegen jedoch die Sprachen betreffend nicht alle Unterlagen vor.  
::hallo unbekannter; schön, wenn jmd. der sich auskennt den artikel bearbeitet. Es wäre noch super, wenn du jeweils deine Fundstellen/Quellen als Fußnoten im text angeben könntest. Das macht es leichter für einen leser die angaben direkt zu prüfen falls er etwa anderslautende informationen hat. Das mit den Fußnoten geht ziemlich einfach so:   Fußnotentext  und schon fertig. Aussehen und funktioniern wird es dann wie schon im artikel hinter dem Zitat "...Ausprägung dieser Gehirnstruktur zurückführen." ...Sicherlich 12:37, 16. Apr. 2008 (CET)
thread_title: Liste der Sprachen

message: Krebs wird im ersten Satz als Sinologe bezeichnet. Laut letztem Absatz hat er aber nicht wissenschaftlich gearbeitet und nur Übersetzungen hinterlassen. Auch wenn seine Dolmetscherfähigkeiten erstaunlich gewesen sein mögen, macht ihn das noch nicht zum Wissenschaftler. Man müßte da eine andere Bezeichnung finden.--Canardo2010 13:39, 14. Aug. 2011 (CEST)
thread_title:  Sinologe 

message: Wie kam seine privatbibliothek nach Amerika ?  
Angaben folgen sobald wie möglich. Zurzeit jedoch Vorbereitung für eine deutsch/polnische Ausstellung/Dokumentation über Emil Krebs am 17.11.2014 im polnischen Staatsarchiv Wroclaw. Ferner Verhandlungen/Absprachen über eine polnische Veröffentlichung (Buch) zum gleichen Thema.
Eckhard Hoffmann, Potsdam (nicht signierter Beitrag von 47.64.44.63 (Diskussion) 18:53, 5. Nov. 2014 (CET)
replies: text: Ah, vielen Dank, das habe ich wohl in der Eile so nicht verstanden. Du darfst die betreffende Änderung gerne wieder einfügen wie du möchtest; ich werde sie dann auch sichten. --Macuser10 (Diskussion) 17:45, 8. Jan. 2015 (CET)
replies: text: Ich habe jetzt einfach mein Zurücksetzen zurückgesetzt. Danke für deine Mitarbeit in der Wikipedia. --Macuser10 (Diskussion) 17:47, 8. Jan. 2015 (CET)
thread_title:  Privatbiliothek 

message: Ich habe mal versucht, den Artikel in eine einigermaßen WP-gerechten Sprache zu formulieren. Alle vom Ursprungsautor genannten Quellen erscheinen mir zwar glaubwürdig, prüfbar sind diese ohne Wühlen in Dokumentenarchiven aber leider nicht. --Pelz (Diskussion) 01:03, 16. Dez. 2014 (CET)
replies: text: Danke für den Hinweis. Allerdings ist die Relevanz dieser Literaturabgabe nach Wikipedia:Literatur äußerst fraglich. Dabei ist, ganz ausdrücklich, keine vollständge Bibliographie oder ein Werksverzeichnis o.ä. beabsichtigt. Eine Aufnahme wäre (nur) dann möglich, wenn irgendwelche Inhalte des Werks als Quellen für Inhalte im Artikel herangezogen worden wären (natürlich solche, die im dt. Werk nicht enthalten wären).--Meloe (Diskussion) 15:33, 4. Jan. 2018 (CET)
thread_title:  Überarbeitung 

message: "Auch seine sprachliche Bedeutung in China (Chinesisch, Mongolisch, Mandschurisch und Tibetisch sowie Koreanisch und Japanisch) stieg."
Was soll das heißen - "Seine sprachliche Bedeutung in China stieg"? Und was soll die Auflistung dieser sechs Sprachen da bedeuten? Sind das Sprachen, die man dort spricht? Sprachen, die er dort gelernt hat? Aus denen er übersetzt hat? Bitte klarer formulieren. --217.239.4.67 22:41, 27. Jan. 2020 (CET)
thread_title:  Unverständlicher Satz 

message: Der Abschnitt "Werke" ist sowohl stilistisch als auch inhaltlich problematisch.
Stilistisch ist er ein Mix aus Fließtext und Liste und sollte sich mal für eines von beiden entscheiden, sonst wirken die Satzfragmente der Listen-Abschnitte etwas verloren.
Inhaltlich frage ich mich, wie das mit den diversen unveröffentlichten Werken eigentlich ist, über die es hier z.T. offenbar nur Informationen aus personal communication gibt. Dann gar ein langes Zitat aus einem Text, der "nicht veröffentlicht und in privater Hand" ist - ??
Bei allem Respekt vor denjenigen, die hier mit viel Wissen diesen Artikel bereichert haben: Aus dem gesamten Verlauf der Artikeldisk. wird es ja immer wieder deutlich, dass es hier z.T. offenbar Missverständnisse darüber gibt, dass es bei WP nicht um das persönliche Wissen geht, das jemand zu einem Thema hat, sondern um belegbares, nachprüfbares und veröffentlichtes Wissen. --217.239.4.67 23:34, 27. Jan. 2020 (CET)
thread_title:  Werke