Diskussion:Siechenhaus

message: Einen interessanten Hinweis findet man im Kantonsheft Bern (Seiten 38 bis 41).
http://ivs.sylon.net/fileadmin/user_upload/pdf/Kantonshefte/be_kantonsheft.pdf
-- HENE1950 (Diskussion) 15:50, 14. Mär. 2012 (CET)
thread_title:  Hinweis 

message: Vorgeschichte: Anno 2010 pappte jemand ein Redundanzbapperl auf Siechenhaus und Leprakolonie. Leprakolonie ist meiner Meinung nach nicht das Problem. In der Redundanzdiskussion tauchte neulich ein neuer Diskutant auf. Wir stellten gemeinsam fest, dass uns die Mittel fehlen Siechenhaus zu verbessern.
Probleme des Artikels: Oben ist ein kurzer Abschnitt zur Definition eines Siechenhauses, unten ist es eine Begriffsklärungsseite. Ich würde es gerne als reine Begriffsklärungsseite behalten, möchte aber nicht ohne weiteres auf Leprakolonie weiterleiten, da ich mir unsicher bin, ob das der vollen Bedeutung entspricht. Der Artikel ist nur mangelhaft belegt, eigentlich so gut wie gar nicht. Ich habe hier keinerlei Chance unentgeltlich an deutsche Literatur zu kommen und will für Siechenhaus kein Geld ausgeben. Ich könnte die Seite zum Beispiel in eine Begriffsklärung umwandeln und dort auf Leprakolonie und Krankenhaus weiterleiten. Etwa so: Siechenhaus steht für: *veraltete beziehungsweise im Niederländischen verwendete Bezeichnung für Krankenhaus; *historisches Einrichtung zur Isolierung von Personen, die an ansteckenden Krankheiten litten, siehe Leprosorium. Beratung ist total erwünscht.--Stanzilla (Diskussion) 13:30, 12. Okt. 2012 (CEST)
replies: text: in der Tat. Leprosenkolonie und Siechenhaus sind zwei unterschiedliche Dinge - auch wenn es sicher Überschneidungen gibt. Eine BkL halte ich für keine gute Lösung. Vielleicht erstmal aus der Liste die Leprosenkolonien rausschmeisen. --Machahn (Diskussion) 21:27, 16. Okt. 2012 (CEST)
replies: text: Ich besitze leider kein Lexikon des Mittelalters und die hiesige Bücherei verfügt nur über Bücher in französischer Sprache. Ich danke euch aber schonmal für die Beratung und ändere das dann dementsprechend bis zum Wochenende.--Stanzilla (Diskussion) 13:52, 18. Okt. 2012 (CEST)
replies: text: Heute hatte ich einen kleinen Fleißanfall und habe Leprakolonie etwas überarbeitet, da ist aber noch einiges zu tun. Sowie Siechenhaus nun doch ganz einfach in eine BKS umgewandelt und dann alle nicht so genannten Siechenhäuser rausgeschmissen. Es sieht wohl so aus, dass Siechenhaus doch synonym zu Leprosorium benutzt wurde, und zwar besonders deshalb, weil Leprosorien, in Zeiten geringer oder gänzlich fehlender Belegung durch Leprakranke als Hospize genutzt wurden. Beziehungsweise später sowieso. Wenn sich neimand beschwert entferne ich später oder morgen das QS-Bapperl.--Stanzilla (Diskussion) 15:45, 19. Okt. 2012 (CEST)
replies: text: Danke für deine Arbeit Stanzilla. Noch eine Frage: Alle nicht mehr “Siechenhaus” genannten, aber ehemals solche Gewesenen sind jetzt im Nirwana oder was? Beim Beispiel der Berner “Waldau” handelt es sich um ein bedeutendes Solches, man hat ihm neu im 19. Jh. verschämt den romantischen Titel gegeben. Es wäre auch noch zu überdenken wie das bei den Übrigen ist. Wenn schon Aufzählung, dann.... --Ginkgo2g (Diskussion) 17:54, 19. Okt. 2012 (CEST)
replies: text: Da war vorher sowieso Wildwuchs. Es wurden sogar Siechenhäuser/Leprosorien genannt, die nicht einmal einen Artikel haben. Ich hatte überlegt, ob ich eine Liste unten in den Artikel Leprakolonie pappe, mich dann aber dagegen entschieden, da solche Listen oft dazu neigen auszuufern und ich habe daher einfach 2 oder 3 weitere Leprosorien, die nicht Siechenhaus hießen im Text genannt. Wenn das von dir erwähnte Haus, so wichtig ist, dann schreibe es bitte unten in Leprakolonie unter "Leprakolonien in Deutschland" in ganzen Sätzen hinein. Wenn wir eine Liste wollen, von Häusern, die als Leprosorium gedient haben, dann könnten wir einfach eine Liste anlegen. Dann verlinken wir die intern unten in Leprakolonie und fertig ist die Kiste. In die Liste können dann alle Gebäude hinein, die irgendjemand kennt, egal wie sie heißen. Liste von Leprosorien kann man dann sogar sortierbar machen, nach Land und Alter z.B..--Stanzilla (Diskussion) 18:22, 19. Okt. 2012 (CEST)
replies: text: Ein freundlicher Mitarbeiter der QS-Geschichte hat für mich im LexMA nachgeschlagen. Danke an Fingalo, das war ein guter Tipp. Leprosorium und Siechenhaus sind doch nicht synonym, sondern Siechenhaus ist der Oberbegriff für sämtliche mittelalterliche Seuchenhospitäler, auch für Pesthäuser, die gar nichts mit Lepra zu tun haben. Das reicht alles nicht für einen eigenen Artikel, ich hab die BKS angepasst. Einen Artikel Pesthaus haben wir nicht. In Leprakolonie hab ichs ausführlich reingeschrieben, auch mit der Weiterverwendung als Hospiz. Ich versteh jetzt auch, wieso der Artikel Leprakolonie sich selbst widerspricht, wahrscheinlich wurde da von allen Siechenhäusern auf die Leprosorien zurückgeschlossen. Ich erklär das jetzt für erledigt.--Stanzilla (Diskussion) 13:43, 20. Okt. 2012 (CEST)

text: Wir sollen ohnehin nur verlinken, was wir gelesen haben. Oder was meinst du? Einfach eine Literaturliste als Weblinks? Also kA ob das bei euch so Sitte ist.--Stanzilla (Diskussion) 01:25, 21. Okt. 2012 (CEST)
replies: text: Einerseits sollte dies ein Hinweis sein, daß es zahlreiche Literatur zum Thema gibt, andererseits sind solche sachlich fundierten Bibliographien eine weiterführende Hilfe für diejenigen Leser, die tatsächlich vertiefen wollen. Im Gegensatz zur International Medieval Bibliography ist der RI-Opac frei zugänglich und bietet auch vorprogrammierte Hilfen, um das jeweilige Werk in einer Bibliothek aufzufinden. Bei Mittelalterthemen und bei Mittelalterhistorikern ist das vielfach schon unter Weblinks angegeben. --Enzian44 (Diskussion) 02:09, 22. Okt. 2012 (CEST)
replies: text: Ich glaub das unbesehen, dass es viel Literatur zum Thema gibt. Sagt doch einfach mal warum ihr irgendetwas macht, dann muss ich keine Mutmaßungen anstellen. Ich danke dir aber für die Liste, denn, wenn sich jemand die Mühe macht und den Artikel doch noch schreibt (entweder mit Klammerlemma oder unter Verschiebung der BKS auf Klammerlemma (wär mein Vorschlag)), dann kann der von deiner Vorarbeit profitieren. Hast ja auch unten schon zwei Werke zu Pesthâusern vorgeschlagen, was mich sehr erfreut.--Stanzilla (Diskussion) 15:48, 22. Okt. 2012 (CEST)
thread_title:  Übertrag aus der QS-Geschichte 

message: ... dann aufgeführt fünf Siechenhäuser, die alle in der näheren Umgebung von Lübeck liegen. Das erweckt den Eindruck, nur hier gebe es Gebäude mit dieser Bezeichnung. Ich vermute aber, dieser Eindruck ist falsch. Dann ist diese Auflistung aber irreführend (m.E. entfernen oder deutlich erweitern). --Hl1948 (Diskussion) 10:51, 25. Mai 2014 (CEST)
thread_title:  Siechenhaus ist die Bezeichnung folgender Gebäude .... 

message: Ich bin weiter dabei die Top BKS Liste durchzuarbeiten und die Links, soweit möglich, aufzulösen. Diesmal war ich beim Siechenhaus wenig erfolgreich. Meist beziehen sich die Links auf die historische medizinische Einrichtung im Allgemeinen. Deshalb möchte ich die Thematik, die weiter oben schon diskutiert wurde neu aufgreifen. Mittlerweile ist die BKS mit [ 118 Links] unter den Top 20 BKS. Aus meiner Sicht sollte die BKS-Lösung überdacht werden. --Vfb1893 (Diskussion) 21:34, 28. Feb. 2021 (CET)
replies: text: Nachdem drei Monate nichts Gegenteiliges geäußert wurde, werde ich nun die Umwandlung in einen kurzen Artikel angehen. --Vfb1893 (Diskussion) 08:44, 4. Jun. 2021 (CEST)
replies: text: Das war es schonmal, wurde dann zur BKS, aber warum nict. Beste Grüße --Gmünder (Diskussion) 09:02, 4. Jun. 2021 (CEST)
thread_title:  BKS oder nicht 

message: Entstanden die Häuser nicht auch oder gar hauptsächlich aus christlicher Nächstenliebe? Der Artikel spricht nur von Isolation. CarlFromVienna (Diskussion) 07:47, 17. Sep. 2022 (CEST)
replies: text: Man müsste es aus der Literatur belegen. Zumindest gab es christliche Ordensgemeinschaften, die soetwas unterhielten. --Gmünder (Diskussion) 07:57, 17. Sep. 2022 (CEST)
thread_title:  Nächstenliebe oder Isolation 

message: * Siechenhaus ist jetzt ein (kleiner, aber immerhin belegter) Artikel
* Liste von Siechenhäusern enthält die Einträge der früheren BKS (und ein paar mehr)
* Die BKS existiert dagegen nicht mehr entspr. LD: Wikipedia:Löschkandidaten/15._Dezember_2022#Siechenhaus_(Begriffsklärung)_(erl.)
Grüße --Rax   post   04:36, 12. Jan. 2023 (CET)
thread_title:  Artikel Stand Anfang 2023