Diskussion:Steinkiste von Helgoland

message: Das Völkerkundemuseum stand in der Prinz-Albrecht-Straße Ecke Stresemannstraße NEBEN dem Kunstgewerbemuseum; das Kunstgewerbemuseum firmiert heute als Martin-Gropius-Bau.
Das Völkerkundemuseum wurde im Krieg stark beschädigt und später (1961) abgerissen.
Richtig ist, dass das Völkerkundemuseum nach Dahlem umgezogen ist. (nicht signierter Beitrag von 93.219.163.170 (Diskussion) 15:13, 29. Mai 2015 (CEST)
thread_title:  Hier stimmt wohl einiges nicht: 

message: Der Artikel benötigt noch einen sprachlichen Relaunch. Und wann bitte ist "nun" ? --20px|verweis=Portal:Radsport Nicola -  Ming Klaaf 15:50, 14. Mai 2015 (CEST)
replies: text: Ich habe da mal ein bißchen was gemacht. Wenn ein Artikel relativ kurz ist, sollte man Bandwurmsätze vermeiden (und auch sonst). Es bleiben aber Fragen: Wer war Herr Olshausen? Hat der richtige Ausgrabungen gemacht? Wann lag "ein Stück auf dem Boden"? Wohin in Berlin wurde die Kiste gebracht? Wo wurde sie wiedergefunden? Wo ist sie jetzt auf Helgoland zu sehen? Und ist "das Grab" zu sehen oder die Kisten? Ich bitte um Erläuterung. --20px|verweis=Portal:Radsport Nicola -  Ming Klaaf 07:22, 15. Mai 2015 (CEST)
replies: text: Kleine Macken habe fast alle Wikipedia Artikel, weil sie immer unvollständig sind bzw. nie fertig werden. Mir erschien der Artikel plausibel geschrieben, auch wenn einige Punkte offen waren, aber das ist fast immer so, man kann nicht alles wissen. Zum Beispiel was der Ausgräber sonst noch so gemacht hat. Es war es vor 100 Jahren Gang und Gebe, dass hochgestellte Persönlichkeiten ausgegraben haben, Gutsbesitzer, Lehrer, Kommunalpolitiker, Sanitätsräte (Hus Aren). Wie man auf dem Bild sieht, ist wohl ein Stück von der Steinabdeckung abgebrochen und es lag wohl auf dem Boden der Grabkiste. Der Verbleib der Kiste ergibt sich aus dem Artikel in der Welt, der schon etwas in den Artikel eingearbeitet wurde. Allerdings was die Welt zu den durch Sturmfluten zerstörten Gräber schreibt halte ich für Quatsch, da das Gräberfeld wohl auf dem Oberland lag und das Meer dort kaum hingekommen sein kann. Dass die Steinkiste im August 2014 nach Helgoland kam, berichtet die Welt. Aber auch sie lässt offen, wo denn die sterblichen Reste und die Schmuckbeigaben aus der Steinkiste verbleiben sind. --AxelHH (Diskussion) 09:51, 15. Mai 2015 (CEST)
replies: text: Das würde bei deiner Argumentation bedeuten, daß eine Sturmflut nur aus Flut, nicht aber aus Sturm bestünde. Marcus Cyron Reden 19:33, 15. Mai 2015 (CEST)

text: So, ich habe mal ein bißchen was gemacht und die Macken ausgedellt. Es gäbe jetzt noch zwei Rotlinks.... :) --20px|verweis=Portal:Radsport Nicola -  Ming Klaaf 18:58, 15. Mai 2015 (CEST)
thread_title:  Kleine Macken 

message: Helgoland war seit der Jungsteinzeit bewohnt ??? und später aufgrund der Ausbeutung von Kupfererzvorkommen wohlhabend ???. Ende des 19. Jahrhunderts war der Rundhügel der letzte eines ehemaligen Gräberfeldes ??? auf dem zu Schleswig-Holstein gehörenden Helgoländer Oberland, der Hochebene der Hauptinsel. Auf Karten aus dem 17. Jahrhundert waren mehrere (verzeichnend sind da nur Hügel, aber keine Hügelgräber) aus der Bronzezeit verzeichnet, die mutmaßlich der starken Erosion durch Sturmfluten zum Opfer fielen.[3] Von einem 1849 durch den Gründer des Seebades Helgoland, Jacob Andresen Siemens, ausgegrabenen Hügel sind in Kopenhagen nur noch Fragmente erhalten ???.--213.209.65.181 21:19, 15. Mai 2015 (CEST)
thread_title:  Schöne Geschichte, aber die Belege  - sie fehlen zum Beispiel in diesem Absatz. 

message: Mich würde schon interessieren, wie die wechselnde Bedeutsamkeit der Steinkiste hier erklärt wird? Wird es dann übermorgen wieder nur ein Hundeklo? Anscheinend fand man es doch über Jahrzehnte als nicht so wichtig. Die Literatur über die Ausgrabung war immer bekannt.--213.209.65.181 21:29, 15. Mai 2015 (CEST)
replies: text: Es ist nur eine Replik. Ist aber ein Symbol für Jahrtausende der Besiedlung. -- Korkwand (Diskussion) 23:01, 5. Jul. 2015 (CEST)
thread_title:  Vom Hundeklo zum einzigartigen Relikt der Besiedlung der Insel Helgoland 

message: Weil ich’s nicht ändern kann: Es muss natürlich „Jungsteinzeit“ heißen, nicht „Bronzezeit“. --Gretarsson (Diskussion) 01:08, 16. Mai 2015 (CEST)
replies: text: Ich finde Deinen Kommentar etwas kryptisch. Warum kannst Du etwas nicht ändern? Und an welcher Stelle soll es nicht Bronzezeit heißen? --20px|verweis=Portal:Radsport Nicola -  Ming Klaaf 07:10, 16. Mai 2015 (CEST)
replies: text:  Ich meinte den Kommentar zu meinem Edit heute Nacht (vgl. Zeit in der Signatur oben mit der Versionsgeschichte des Artikels): Wenn Helgoland schon seit der Jungsteinzeit besiedelt ist, ist ein „schon“ in der Einleitung mit Bezug auf „Bronzezeit“ ungünstg, weil das m.E. suggeriert, die Erstbesiedelung sei erst in der Bronzezeit erfolgt. --Gretarsson (Diskussion) 16:56, 16. Mai 2015 (CEST)
replies: text: Naja, das "schon" bezieht sich eigentlich darauf, dass die Insel damals überhaupt "schon" besiedelt war und nicht erst "seit kurzem", Mittelalter z.B. In den Quellen findet sich das "schon" immer wieder. Ich glaube, ich würde das gerne wieder ändern, denke aber noch darüber nach ;) --20px|verweis=Portal:Radsport Nicola -  Ming Klaaf 17:20, 16. Mai 2015 (CEST)
thread_title:  Editkomm 

message: ... kann 1849 kein Grab gefunden haben, da er schon ein Jahr zuvor verstorben ist. Nach der angegebenen Quelle ist wohl 1845 gemeint. Das ändere ich jetzt. --Dreizung (Diskussion) 08:44, 29. Mai 2015 (CEST)
replies: text: Ja, bitte. Ist wohl ein Tippfehler meinerseits. Leider konnte ich nicht herausfinden, was "in Kopenhagen" bedeutet, also in welchem Institut oder Museum sich die Fragmente befinden. --20px|verweis=Portal:Radsport Nicola -  Ming Klaaf 09:16, 29. Mai 2015 (CEST)
replies: text: Lindemann erwähnt in dem Zusammenhang ein „Alterthumsmuseum in Kopenhagen“. --Dreizung (Diskussion) 13:55, 29. Mai 2015 (CEST)
replies: text:  Das hatte ich auch irgendwo gelesen, aber es gibt heute kein Museum mit dieser Bezeichnung in Kopenhagen. Wahrscheinlich ist das jetzt Dänische Nationalmuseum, aber da bin ich mir eben nicht sicher. --20px|verweis=Portal:Radsport Nicola -  Ming Klaaf 15:47, 29. Mai 2015 (CEST)
replies: text: Das ist auch meine Vermutung. --Dreizung (Diskussion) 17:17, 29. Mai 2015 (CEST)
replies: text: Ich bin mir sehr sicher, dass es in Kopenhagen keine Fragemente mehr gibt. Claus Ahrens schreibt das in seinem Aufsatz von 1980/7 so. Dort schreibt er aber auch von Funden, die Baron Gyllenkrok dem Museum in Lund/Schweden übergeben hat. Ahrens kennt nicht den Grabungsbericht von Siemens und kann diese Funde nicht zuordnen. Gyllenkrog hat Funde damals von Andresen-Siemens geschenkt bekommen. Sie könnten also von dort kommen. Aber das müßte überprüft werden. Besser ist auf den Satz zu verzichten. Oder auch den Artikel mit den Worten im Helgolandkapitel abzugleichen.--Meunier (Diskussion) 15:45, 1. Jun. 2015 (CEST)
replies: text:  Siehe Dänisches Nationalmuseum bzw. Prinzen-Palais (neu). Laut englischsprachiger Wikipedia gab es hier in diesem Zeitraum ein "Museum of Nordic Antiquities", was man wohl als Alterthumsmuseum identifizieren kann. 1892 entstand das Nationalmuseum. -- Korkwand (Diskussion) 11:04, 4. Jul. 2015 (CEST)
thread_title:  [[Jacob Andresen Siemens]] ... 

message: Schaut man sich mal die Quelle für "Gräberfeld" näher an, steht da "Die zahlreichen schweren Sturmfluten der vergangenen Jahrhunderte nagten  an  der  Küste  Helgolands  und  verschlangen  die  Gräber  -  die  auf  einer  Karte  aus dem 17 Jh. dokumentiert sind - in ihren Fluten." Gibt es da gebenenfalls eine exaktere Quelle? 
Gemeint ist wohl die folgende Karte: :Datei:Karta._PBhist.287:36_-_Skoklosters_slott_-_90127.tif die im übrigen immer noch nicht den Ersteller der Karte benennt. Ich trage mal Johannes Meyers nach. Dargestellt werden 1649: Radbodberg, Moderberg, Bredtberg, Kießberg, Flavenberg. -- Korkwand (Diskussion) 23:08, 5. Jul. 2015 (CEST)
thread_title:  Gräberfeld