Diskussion:Sayn-Wittgenstein

message: Leider entsprechen die angebenen Titel nicht immer dem historischen Gebrauch. das ist eine schwierige Materie, aber man sollte hier nicht fantasieren.
Außerdem gibt es ja auch nichtfürstliche Familien mit ein Adelsnamen Wittgenstein. Auch wenn man die nicht zur Kernfamilie zählen will, so sind sie genealogisch doch mit ihr verbunden.217.86.140.10
Erster Versuch einer Überarbeitung. Vielleicht sollte der Abschnitt über die Familie vor 1605 einen eigenen Artikel haben (Grafen von Sayn z.B.). Npsalomon 20:54, 12. Jan 2006 (CET)
replies: text: @simplicius: Wahrscheinlich haben die nur "gepoppt und sich fortgepflanzt" (und ab und an mal den Nachbaradligen die Rübe eingeschlagen). --78.48.165.154 18:13, 17. Jun. 2007 (CEST)

message: Warum ist Heinrich II. von Sayn, auch Safenberg nicht erwänhnt? Er hat meines Wissens das Kloster Merten gegründet, 1176 auch das Kloster Schwarz-Rheindorf. Um 1180 hat er die Burg Blankenberg erbaut.1189 nahm er am Kreuzzug mit Kaiser Barbarossa teil und begleitete 1194 den befreiten König Löwenherz bis zur Kanalküste.
#Es wird hier keine Diskussion verhindert.
#Bitte signiere deine Beiträge (mit vier ~.
#Ich vermute mal, dein "Heinrich II." gehört nicht hierher, sondern zum Artikel Grafschaft Sayn. Thomasmuentzer 10:05, 8. Aug. 2007 (CEST)
thread_title:  Warum wird Diskussion verhindert? 

message: Gehörte Heinrich Prinz zu Sayn-Wittgenstein zu dieser Dynastie dazu ? Rainer E. 16:02, 14. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  Heinrich Prinz zu Sayn-Wittgenstein/deutscher Nachtjäger des WK-2 

message: "Literatur" (im Sinne von "Fachliteratur") bleibt "Literatur", auch wenn sie evt. nicht mehr über den Buchhandel zu beziehen ist. Die Unterteilung in "antiquarisch" und "aktuell" ist keine wissenschaftliche oder enzyklopädische, sondern eine rein buchhändlerische. Alle diese Bücher können in jeder besseren Uni- oder Seminarbibliothek oder über den öffentlichen Bibliotheken-Leihverkehr bezogen werden. Thomasmuentzer 11:55, 19. Jan. 2010 (CET)
thread_title:  Literatur 

message: Im Prinzip bin ich auch dafür, Artikel nicht mit Listen zu füllen. Allerdings frage ich mich (und alle anderen Nutzer), ob der Artikel jetzt lesbarer ist als vorher. Aueßrdem wäre es nett gewesen, derart umfangreiche Veränderungen vorher erstmal in der Diskussion anzusprechen. Dafür ist die schließlich da. Thomasmuentzer 11:55, 19. Jan. 2010 (CET)
replies: text: Nochmal ich. Es hat in den letzten Tagen wieder umfangreiche Veränderungen gegeben, die z.T. ganz neue Seitenlinien und Namen eingeführt haben. Damit ist jetzt aber Chaos ausgebrochen, vor allem im Teil "Genealogie". Vor allem die Überschrift "Grafen von Sayn aus dem Hause Sponheim" macht nun gar keinen Sinn mehr, weil die Herkunft der Sayn-Wittgensteiner aus diesem Geschlehct nicht mehr erwähnt wird. Bitte nochmal sorgfältig drübergehen! Thomasmuentzer 04:39, 27. Feb. 2010 (CET)
thread_title:  Umfangreiche Veränderungen 

message: :Wiedermal: Adel. Es gibt keinen Adel als "Stand" mehr, denn die WRV Art.109 sagt wörtlich: "Öffentlich-rechtliche Vorrechte oder Nachteile der Geburt oder des Standes sind aufzuheben." Lediglich die "Bezeichnungen" (so wörtlich WRV) bleiben als Namensbestandteile erhalten. Deshalb bitte die Edits unterlassen. Thomasmuentzer 04:30, 2. Jun. 2010 (CEST)
thread_title:  Adels"vorrechte" 

message: Mit Änderung historischen Bezug hergestellt und auch den entsprechenden historisch-genealogischen Sinn für den "Chef des Hauses" und das "Hausgesetz", das eine rein private familienbezogene Regelung ist. Auch die von dieser IP mit Änderung vom 16. April 2010 vorgenommene Formulierung "inoffizielles Hausgesetz" ist keine hinreichend zutreffende Beschreibung. Diese Änderungen lehnen sich eng an die Darstellungen auch zu den Familien Sayn-Wittgenstein in den Handbüchern des Adels, Fürstliche Häuser, Bd. XV, 1997 (und weitere) an.
Als Anregung: Überprüft werden sollte die Einstiegsformulierung zum Text des ehemaligen Adelsgeschlechtes mit Stammsitz Burg Sayn bei Bendorf, zumal das Adelsgeschlecht aus den beiden Adelsgeschlechtern Sayn und Wittgenstein durch Verheiratung von Graf Salentin von Sayn (Seyn) und der Erbprinzessin Adelheid von Wittgenstein (Berleburg) entstanden ist, nachdem die Grafschaft Wittgenstein im Mannesstamm 1359 ausgestorben war. Näheres ist der angezeigten Literatur im Lemma zu entnehmen. --80.131.203.209 23:34, 22. Aug. 2010 (CEST)
thread_title: Historische Darstellung und Stammsitz

message: Der mit der Änderung herausgenommene Satz gehörte bzw. passte nicht in den Abschnitt Grafen und Fürsten, weil die Grafen- und Fürsten-Liste mit dem Jahr 1919 (WRV) endete und nicht weiter dargestellt werden kann. Das Lemma heißt im Übrigen Sayn-Wittgenstein und beschreibt die drei historischen Linien der ehemaligen Adels- bzw. Fürstenhäuser Sayn-Wittgenstein gemeinsam. Wenn nach dem vor- oder bisherigen Eintrag Heutiger Chef des Hauses ist Alexander (* 22. November 1943) im Text des Abschnittes vorgegangen würde, müssten alle drei historischen Adelslinien zu Sayn-Wittgenstein (Berleburg, Hohenstein und Sayn) vergleichbar erwähnt werden. Es ist aber bereits im Lemma dargestellt, dass Richard Prinz zu Sayn-Wittgenstein-Berleburg Chef des Hauses ist, wie es auch im Genealogischen Handbuch des Adels, Fürstliche Häuser, mehrere Auflagen, ausdrücklich steht, und im Lemma als Gesamtchef des Hauses Sayn-Wittgenstein bezeichnet wird, obwohl alle drei Linien Sayn-Wittgenstein im Adelshandbuch zusammen dargestellt werden und nur Richard Prinz zu Sayn-Wittgenstein-Berleburg als Chef des Hauses im historisch-genealogischen Sinne des (privaten) familiären Hausgesetzes dort bezeichnet wird, Alexander (Prinz) zu Sayn-Wittgenstein-Sayn nur als Chef des 2. Astes der Familien zu Sayn-Wittgenstein (hier: Sayn) dargestellt wird, ebenso wie für die 2. Linie Sayn-Wittgenstein (hier: Hohenstein), die Bernhart (Prinz) zu Sayn-Wittgenstein als Chef darstellt. Bei den beiden Letztgenannten, Alexander Prinz zu Sayn-Wittgenstein-Sayn und Bernhart Prinz zu Sayn-Wittgenstein-Hohenstein steht im Adelshandbuch im rein historisch-genealogischen Sinne die Bezeichnung Fürst, beide führen in ihren bürgerlich-rechtlichen Familiennamen jedoch wie Richard Prinz zu Sayn-Wittgenstein-Berleburg den Namensbestandteil Prinz im Namen. --80.131.218.162 10:52, 12. Sep. 2010 (CEST)
thread_title: Grafen und Fürsten

message: Im letzten Satz des Kapitels "Fürstentitel und Namensführung „Prinz zu“ und „Fürst von Sayn-Wittgenstein“" steht, dass Richard zu Sayn-Wittgenstein-Berleburg Chef des Gesamthauses ist. Dieser ist gestern verstorben. Ich habe ad hoc mal die in Klammern angegebenen Lebensdaten angepasst. Er kann nun ja aber nicht mehr Haus-Chef sein, ich gehe davon aus, dass diese Aufgabe dem ältesten Kind bzw. Sohn (in diesem Fall identisch) zufällt, dies weiß ich aber nicht sicher. Zu Gustav Frederik Philip Richard gibt es auch (noch) keinen eigenen Artikel. Kennt sich jemand aus und mag verbessern/schreiben? --Hotte07 (Diskussion) 13:43, 14. Mär. 2017 (CET)
thread_title: Chef des Gesamthauses

message: Große Teile des Gebietes befinden sich in Rheinland-Pfalz, im Artikel wird jedoch nur Nordrhein-Westfalen benannt, welches Flächenmäßig vermutlich eine kleinere Schnittmenge darstellt Jormsen (Diskussion) 22:27, 19. Dez. 2017 (CET)
replies: text: Der Artikel stammt nicht von mir, aber folgende Anmerkung kann ich dazu machen: Die Linien Sayn-Wittgenstein-Berleburg und Sayn-Wittgenstein-Hohenstein haben ihren Schwerpunkt auf dem Gebiet des heutigen Nordrhein-Westfalen (Kreis Siegen-Wittgenstein), weshalb der Artikelschreiber in der Hinsicht recht hat, wohingegen die Linie Sayn-Wittgenstein-Sayn ihren Schwerpunkt tatsächlich im heutigen Rheinland-Pfalz hatte (rechtsrheinischer Landkreis Mayen-Koblenz, Westerwaldkreis), jedoch lagen im Zuge der Mediatisierung diese Gebiete zunächst im Herzogtum Nassau (insbesondere Amt Hachenburg) und im preußischen Rheinland (siehe dazu den alten Landkreis Koblenz). Insofern könnte man im Artikel das Land Rheinland-Pfalz ergänzen. Allerdings gingen die Gebiete der Grafschaft Sayn dem Haus Sayn-Wittgenstein schon 1636 mit dem Aussterben der alten Linie Sayn-Wittgenstein-Sayn verloren, und die im heutigen Rheinland-Pfalz gelegenen Territorien der Nachfolgegrafschaften Sayn-Altenkirchen und Sayn-Hachenburg unterstanden seither nicht mehr der Herrschaft des Hauses Sayn-Wittgenstein. --Stolp (Disk.) 02:02, 21. Dez. 2017 (CET)
thread_title:  Große Teile des Gebietes in Rheinland-Pfalz 

message: Den "Typo" hab ich ja schon korrigiert, aber die Liste der bekannten Namen sieht doch eher chronologisch (mit mindestens einem Fehler) als alphabetisch aus... 46.114.138.125 18:21, 15. Apr. 2021 (CEST)
replies: text: Danke für die Änderung! Das bezieht sich vermutlich auf den links stehenden Link. Das könnte man sicherlich eindeutiger und besser lösen.  --Paskengen (Diskussion) 18:25, 15. Apr. 2021 (CEST)
thread_title:  "alfabetische" Reihenfolge