Portal Diskussion:Olympische Spiele/Archiv/2009

message: Da ich gerade die Spiele von Seoul für den SW vorbereite bin ich auf eine Inkonsistenz gestoßen. Wir haben den kümmerlichen Artikel Olympische Sommerspiele 1988/Rhythmische Sportgymnastik. Sowohl Kluge als auch der offizielle Report behanden die Rhytmische Sporthymnastik unter Turnen. Also bei Olympische Sommerspiele 1988/Turnen einarbeiten? Und anschließend stellt sich die Frage wie mit der Liste der Olympiasieger in der Rhythmischen Sportgymnastik umzugehen ist. Viele Grüße Julius1990 Disk. 21:19, 21. Feb. 2009 (CET)
replies: text: Hallo Julius1990, man sollte die Rhythmische Sportgymnastik unter Turnen einbauen. Mein Vorschlag ist, diese als Vorlage aus einer Unterseite in Turnen einzubinden. Das hält die Versionsgeschichte auseinander, die Seiten bleiben kleiner, aber wir halten uns ans offizielle Schema der Einordnung. -vorläufig wieder da: gg 11:12, 22. Feb. 2009 (CET)
replies: text:  Möchtest du das vll machen? ;) Ich hab mit dem ganzen einbinden etc. ja mal gar keine Ahnung. Fast peinlich nach meiner langen Zeit hier. Grüße Julius1990 Disk. 15:30, 22. Feb. 2009 (CET)
replies: text:  Du kannst die RS hanz normal bearbeiten. Wenn du soweit bist, erledige ich das gerne für dich, heute und moregn bleibt dafür voraussichtlich keine Zeit. --vorläufig wieder da: gg 18:14, 22. Feb. 2009 (CET)
replies: text:  Es eilt auch nicht. Ich starte erst nächste Woche richtig und werde dann mal sehen. Ich melde mich dann noch mal. Grüße Julius1990 Disk. 18:18, 22. Feb. 2009 (CET)
thread_title:  Was soll ich damit machen? 

message: Hallo, beim Bearbeiten der Handballspieler der DDR stieß ich schnell auf z. B. Olympische Sommerspiele 1972/Handball. Dort sind die ersten drei Mannschaften aufgeführt. Bei den Handball-Weltmeisterschaften der Herren habe ich auch jeweils die deutschen Mannschaften ergänzt, sofern diese nicht unter den ersten drei waren. Das gleiche würde ich gern hier machen, vorher aber würde ich gern weitere Meinungfen dazu hören; vielleicht ist das ja auch grundsätzlich nicht erwünscht. Ich halte es in der deutschsprachigen Wikipedia für eine sehr wichtige Information, auf welchen Plätzen die deutschsprachigen Mannschaften landeten, und wer in diesen Mannschaften spielte. Grüße vom --Klugschnacker 08:29, 2. Mär. 2009 (CET)
replies: text: Hmm, in anderen Sportarten werden meist die ersten acht aufgeführt. Also wäre eine Ergänzung durchaus drin. Julius1990 Disk. 13:26, 15. Mär. 2009 (CET)
thread_title:  Mannschaftskader aufführen 

message: Stimmt das? Kluge führt nur die 470er als geschlechrtergetrennt unjd alle anderen Klassen als offen bze. Herren(Damen auf. Soll ich das ändern? UNd woher kommt das überhaupt? Grüße Julius1990 Disk. 13:26, 15. Mär. 2009 (CET)
thread_title:  [[Olympische Sommerspiele 1988/Segeln]] 

message: Hallo. Wurde eigentlich schonmal diskutiert, ob Teilnehmerlisten evtl. sinnvoll sind? Also Liste der deutschen Teilnehmer an den Olympischen Sommerspielen 1960 z.B. - könnte man sich dort nach Sportart sortiert vorstellen. Hintergrund ist, dass ich häufiger Personen suche, über die ich dann Infos habe wie "Dietze, Jürgen - Schwimmer, Olympiateilnehmer 1960". Ich finde keinen Jürgen Dietze, aber evtl. handelt es sich auch um einen Schreibfehler und er heißt in Wirklichkeit Dietsche oder was weiß ich ;). Eine solche Liste würde das Recherchieren stark vereinfachen. --APPER\☺☹ 14:44, 3. Apr. 2009 (CEST)
replies: text: Du meinst so etwas wie Olympische Sommerspiele 2008/Teilnehmer (Deutschland)? Gibt es bereits zu den aktuelleren und einigen früheren. Es wird aber noch ziemlich dauern bis das flächendeckend abgearbeitet ist. Gruß Julius1990 Disk. 14:47, 3. Apr. 2009 (CEST)

text: Der Mann den du suchst, heißt wirklich Dietze, geboren am 16. September 1942 in Leipzig. (siehe bspw. hier) --Wikijunkie Disk. (+/-) 01:35, 5. Apr. 2009 (CEST)
thread_title:  Teilnehmerlisten 

message: Hallo liebe Olympioniken!
Wir vom Portal Baseball sind auf ein kleines Problem gestoßen: es gibt die Artikel Baseball bei den Olympischen Spielen sowie Softball bei den Olympischen Sommerspielen. Welcher ist denn nun richtig einsortiert und wie wird das mit redirects gehandhabt? Wir wollen euch nicht in eure Ordnung reinpfuschen und wollten uns erst absprechen, bevor wir in der Sache mit blindem Aktionismus mehr kaputt als besser machen. -- mad_melone 22:59, 6. Apr. 2009 (CEST)
replies: text: Nach Betrachtung beider Kats (um die gehts doch) erscheint letztere Variante die verbreitetste. Und ist meiner Meinung nach auch logischer. Grüße Julius1990 Disk. 23:29, 6. Apr. 2009 (CEST)
replies: text:  Gut, dann werden wir das so machen. Danke schonmal -- mad_melone 23:45, 6. Apr. 2009 (CEST)
replies: text: Es ging eigentlich nicht um die Kategorien, sondern die Hauptartikel wie Feldhockey bei den Olympischen Spielen, Ski Alpin bei den Olympischen Spielen, etc. Sollen die alle um Sommer- bzw. Winter- ergänzt werden? --Asakura Akira 23:54, 6. Apr. 2009 (CEST)
replies: text: Dabei habe ich festgestellt, dass der Artikel Liste der Olympiasieger im Baseball noch fehlt, zumindest bei Softball gibts da eine separate Liste. Zudem müsste man auch eine konsistente Benennung der Artikel Feldhockey bei den Olympischen Spielen, Fußball bei den Olympischen Spielen und Volleyball bei den Olympischen Sommerspielen haben. Die waren ja auch nur Disziplinen bei Sommerspielen. -- Firefox13 23:58, 6. Apr. 2009 (CEST)
replies: text: Habe ich vor etwa 4 Minuten auch schon: http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Portal_Diskussion:Baseball&curid=2290684&diff=58760659&oldid=58760481 -- mad_melone 00:01, 7. Apr. 2009 (CEST)
thread_title:  Einordnungsproblem 

message: Gerade ist mir auf der Hauptseite Olympische Winterspiele 2010 aufgefallen, dass Olympische Winterspiele 2010/Freestyle-Skiing verlinkt ist. Gemäss den bisherigen Spielen und nach der Navigationsleiste habe ich kürzlich Olympische Winterspiele 2010/Freestyle angelegt. Wollen wir diese Unterseiten auf die volle Bezeichnung verschieben? -- Firefox13 17:27, 11. Mai 2009 (CEST)
replies: text: Ja, denn Freestyle-Skiing ist ja die korrekte Bezeichnung. Freestyle wäre etwas zu weit gegriffen. --Wikijunkie Disk. (+/-) 22:15, 11. Mai 2009 (CEST)
replies: text: Sehe ich auch so. Wollte nur sicher gehen. -- Firefox13 23:08, 11. Mai 2009 (CEST)
thread_title:  Freestyle-Skiing 

message: Äh - Olympische Sommerspiele 2008/Leichtathletik#100 m - wenn der Olympiasieger positiv getestet wurde, warum wird er immernoch als Olympiasieger geführt. Sehr ungenaue Formulierung. Müßte behoben werden - ich weiß nur nicht mehr, wie das genau war. Marcus Cyron - in memoriam Barthel Hrouda und Walter Eder 19:23, 16. Aug. 2009 (CEST)
replies: text: Bolt war gedopt? Und dann positiv getestet? Wäre mir neu, Marcus. --Wikijunkie Disk. (+/-) 14:53, 23. Aug. 2009 (CEST)
thread_title:  Unklar 

message: Heute ist die :Kategorie:Feldhandballspieler bei den olympischen Sommerspielen 1936 neu entstanden. Ich bin unsicher ob sie im System passt. Wie sind die Meinungen? So etwas würde eine Reihe weitere Kategorien rechtfertigen. --Atamari 22:19, 27. Aug. 2009 (CEST)
replies: text: Meines Erachtens löschen. Kopie des englischen Kategoriensystems, führt zu Ende gedacht zu enormen Kategorieballungen bei Sportlern mit einer langen Karriere. --Geher 22:24, 27. Aug. 2009 (CEST)
replies: text:  +1. --Julius1990 Disk. 22:26, 27. Aug. 2009 (CEST)
thread_title:  Neue Kategorie 

message: Hallo, ich habe gerade die Vorlage:Navigationsleiste Olympische Sportarten angelegt und frage mich, ob wir die Sportarten wie Bobsport bei den Olympischen Spielen nicht nach Bobsport bei den Olympischen Winterspielen verschieben sollten, so wie das bei den Kategorien meist der Fall ist. Ausnahmen sind natürlich Sportarten wie Eishockey bei den Olympischen Spielen, die auch schon bei Sommerspielen im Programm waren. Wie stehen die Meinungen? -- Firefox13 17:19, 6. Sep. 2009 (CEST)
replies: text: Die andere Möglichkeit wäre natürlich einheitlich die Formulierung bei den Olympischen Spielen zu verwenden. -- Firefox13 17:23, 6. Sep. 2009 (CEST)
thread_title:  Konstistente Benennung 

message: Hallo,
ich wurde auf die englische Seite  und eine entsprechende italienische Seite aufmerksam gemacht. Wollen wir das auch in den deutschen Bereich übernehmen? Wenn dazu Konsens besteht, würde ich mich des Themas annehmen. --Thomas Binder, Berlin 13:01, 1. Okt. 2009 (CEST)
replies: text: Ich denke da spricht nichts dagegen. --alexscho 13:36, 1. Okt. 2009 (CEST)
replies: text:  aber bitte nur mit ordentlichen Auswahlkriterium und Belegen. --Julius1990 Disk. 14:55, 1. Okt. 2009 (CEST)
replies: text:  Als Beleg dürfte wohl die Quelle  ganz gut geeignet sein. Bei der Auswahl würde ich etwas strenger zu Wege gehen, als der engliche Kollege und die Norm auf 7 Teilnahmen hochsetzen. --Thomas Binder, Berlin 15:14, 1. Okt. 2009 (CEST)
replies: text:  Und wie lässt sich da die Teilnahmen-Zahl auswerten? Ich würde nämlich eine Liste als Quelle vorziehen, statt irgendeines Stückwerks. Grüße --Julius1990 Disk. 17:15, 1. Okt. 2009 (CEST)
replies: text:  Die genannte Quelle wird in Wikipedia immer wieder als zuverlässige Quelle zur Olympischen Geschichte verwendet. Eine weitere Quelle ist der Media-Guide der amerikanischen Olympia-Mannschaft 2008 mit einer entsprechenden Aufstellung. Außerdem gibt es entsprechende Listen in der englischen und italienischen Wikipedia, wobei ich meine Auflistung unabhängig von diesen zusammengestellt habe. --Thomas Binder, Berlin 18:48, 1. Okt. 2009 (CEST)
replies: text:  Du verstehst mich falsch. Ich zweifel nicht die Quelle an, sondern die Methode, wenns darauf hinausläuft, dass per Einzelseiten der Athleten zu erstellen, statt auf Listen zurückzugreifen. Wikipediaartikel halte ich ganz nebenbei bemerkt nicht für geeignete Quellen. --Julius1990 Disk. 18:50, 1. Okt. 2009 (CEST)
replies: text: Wie gesagt: Die zweite genannte Quelle (US-Media-Guide) enthält eine Liste, wie du sie dir vorstellst. Sports-Reference dient zur genauen Prüfung und Ergänzung von Details. Was die fremdsprachigen Seiten WP-Seiten betrifft, unterstelle ich mal, dass dort zumindest schon Arbeit investiert wurde, worauf man bei kritischer Prüfung aufsetzen kann (sie sind in der Tat nicht fehlerfrei). --Thomas Binder, Berlin 19:04, 1. Okt. 2009 (CEST)

text: Ich möchte darauf hinweisen, dass jetzt der italienische Liste ist für Sportler mit 6 Einsätzen komplett (die alle über 43). Nur einige von ihnen sind noch nicht in die Tabelle aufgenommen werden. --Kasper2006 11:16, 5. Okt. 2009 (CEST)
thread_title:  Sportler mit den meisten Olympia-Teilnahmen 

message: Hallo, hervorgerufen durch einige lobenswerte Ergänzungen der Ergebnislisten von 1988 durch Benutzer:Wurstwicht, der allerdings folgende verlinkungen vorgenommen hat FRG],  URS  bzw  GDR], stellte sich mir die Frage, wohin man denn wohl die bundesdeutsche Mannschaft von 1968 bis 1988 verlinken sollte. Gefunden habe ich verlinkungen nach Westdeutschland (mehrdeutiger Begriff),  Bundesrepublik Deutschland (was eine Weiterleitung auf Deutschland ist und damit für die damalige Zeit unpräzise) sowie BRD (was eine in der alten Bundesrepublik quasi verbotene Bezeichnung war und eigentlich nur von DDR für diese verwendet wurde und daher POV-Terminologie ist). Mögliche Altenbativen wären IMHO noch die Verlinkung auf Bundesdeutsche Olympiamannschaft 1968-1988 als Weiterleitung auf Olympische_Geschichte_Deutschlands#Koexistenz_der_BRD_und_DDR_bei_Olympischen_Spielen oder die Verlinkung nach FRG (ggfs. Umwandlung des Artikels in BKL1). Oder gibt es dazu schon eine Regelung (die dann ggfs. ja auch für WM-/EM-Ergebnislisten seit Mitte der 1960er Jahre von Relevanz wäre)? Im Archiv habe ich nur folgende, in dieser Hinsicht ergebnislose diskussion dazu gefunden: Portal_Diskussion:Olympische_Spiele/Archiv/2006#Liste_der_olympischen_Medaillengewinner_aus_Serbien_.28Bleibt.29. --HyDi Sag's mir! 11:59, 15. Nov. 2009 (CET)
replies: text: Ohne in der Sache eine Meinung zu haben eine Anmerkung: Die Abkürzung "BRD" war in der alten BRD nicht "quasi verboten", sondern nur insbesondere bei der politischen Rechten als DDR-Sprache verpönt - zu Unrecht, die Abkürzung wurde ursprünglich wahrscheinlich von der Adenauer-Regierung "erfunden". Das führte dazu, dass mehrere CDU/CSU-regierte Bundesländer "BRD" in den Schulen als Schreibfehler werten ließen. Im täglichen Sprachgebrauch war es aber durchaus üblich. -- Perrak (Disk) 14:47, 15. Nov. 2009 (CET)
replies: text: "Insbesondere in der politischen Rechten" - naja, das war zumindest in der 80ern AFAIR eigentlich nur bei Ganzlinks "üblich" und wurde nicht nur von Kreisen gemieden, die "DDR" mit Anführungszeichen geschrieben haben. Wertfrei war/ist das aber keinesfalls (siehe BRD). --HyDi Sag's mir! 22:58, 15. Nov. 2009 (CET)
replies: text: Das erinnere ich anders, aber was soll's. -- Perrak (Disk) 23:37, 15. Nov. 2009 (CET)
replies: text:  "BRD" wird auch noch heute bevorzugt im linken Spektrum für die (damalige wie heutige) Bundesrepublik verwendet und stellt damit m.E. prinzipiell POV dar. --Thomas Binder, Berlin 16:17, 3. Dez. 2009 (CET)
thread_title:  Verlinkung der bundesdeutschen Olympiamannschaft (FRG) 1968-1988 

message: Kurze Frage: Ist für diese Leute eine eigene Kategorie vertretbar? --NCC1291 19:07, 15. Nov. 2009 (CET)
replies: text: Sind außer den drei im Artikel erwähnten Medaillengewinnern weitere Athleten mit Artikeln in der WP vertreten oder zumindest zu erwarten? Drei Artikel wäre etwas wenig für eine Kategorie. -- Perrak (Disk) 20:43, 15. Nov. 2009 (CET)
replies: text: Wenn dadurch ein systematischer Fehler vermieden wird (ein serbisches NOK gab es erstmals 2008), ist die Artikelanzahl wohl sekundär. Ich will nur wissen, wie man dem Fehler umgeht. -- NCC1291 08:07, 16. Nov. 2009 (CET)
replies: text: Meiner Meinung nach brauchen Sportler, die vor oder nach 1992 für Jugoslawien, Serbien, Montenegro oder wen auch immer bei Olympischen Spielen angetreten sind, keine Zusatzkategorie dafür, dass sie auch 1992 dabei waren. Sportler, die nur als IOP an Olympischen Spielen teilgenommen haben, könnte man auch in die Kategorie Olympiateilnehmer einordnen und dafür den Kategorietext ergänzen: Olympiateilnehmer werden nach dem NOK einsortiert, für das sie an Olympischen Spielen teilgenommen haben. Unabhängige Olympiateilnehmer gehören in die Oberkategorie, weil sie nicht für ein spezielles NOK angetreten sind. Alternativ könnte man auch alle IOPs in die Oberkat einsortieren. Dazu gehört dann auf jeden Fall auch Dragutin Topić. Gruß --Geher 09:00, 16. Nov. 2009 (CET)
replies: text: Sportler, die auch nach 1992 bei Olympischen Spielen starteten, sind unproblematisch. Schwieriger sind jene, die schon 1988 dabeiwaren. Das Jugoslawien von 1988 war ein anderes als 1992 (recht schöne Erklärungen sind in Jugoslawien, SFR Jugoslawien, Bundesrepublik Jugoslawien). Mit einer eigenen Kategorie wären wir auf der sicheren Seite. --NCC1291 17:23, 16. Nov. 2009 (CET)
replies: text: Wobei man beahcten sollte, dass sich die "IOPs" bei Olympischen Spielen nicht allein auf die Jugoslawien-Problematik beschränken. 2000 waren davon Sportler aus Osttimor betroffen. Ob es früher ähnliche Fälle gab, kann ich im Moment nicht überblicken. Auch für die Zukunft sind sie nicht auszuschließen. Lediglich als Medaillengewinner sind bisher nur Jugoslawen in Erscheinung getreten. --Thomas Binder, Berlin 16:20, 3. Dez. 2009 (CET)
thread_title:  [[Unabhängige Olympiateilnehmer]]