Diskussion:Oligarch

message: --Liberatus 15:30, 9. Nov. 2009 (CET)
thread_title:  Übersetzung des entspr. Artikels aus englischer Wikipedia 

message: Weiter oben wurde ja bereits diskutiert, ob es Oligarchen nur in RUS und UKR gibt. Ich stelle die Frage mal aus der anderen Richtung: ist jeder Milliardär aus diesen Ländern automatisch ein Oligarch? Insbesondere beim Ukraine-Abschnitt wird dieses Gefühl als Wissen vermittelt.--81.200.199.162 08:18, 11. Mär. 2021 (CET)
thread_title:  Automatismus? 

message: Hier finden sich massenhaft Infos und Hintergründe zu dem Aufstieg der russ. Oligarchen
http://www.netstudien.de/Russland/index.htm#.YTHx_PLitaQ 
Und hier der Guardian-Artikel von 2008, aus dem man sicher mehr Information ziehen kann, als es mit einem Zitat eines Oligarchen gemacht wurde: 
 
Twilight of the oligarchs as credit crisis hits Russia
--Anidaat (Diskussion) 08:36, 17. Feb. 2022 (CET)
thread_title:  Quelle mit detaillierte Information zu russ. Oligarchen - leider nicht mehr gepflegt 

message: Dieser Artikel ist ursprünglich zum Thema Russische Oligarchen angelegt worden. Er ist noch immer ziemlich Russland- und Ukraine-lastig, obwohl das nur Sonderfälle sind, die besonders ins Auge stachen, weil sie nach der Transformation der Wirtschaft vor drei Jahrzehnten sehr schnell auftraten. Ich habe schon mal ein bisschen erweitert in Richtung Allgemeingültigkeit, finde aber eigentlich sollte der Artikel etwas umgeordnet werden. Hätte jemand etwas dagegen? --Sitacu (Diskussion) 12:38, 17. Mär. 2022 (CET)
replies: text: Ich habe mal damit angefangen. --Sitacu (Diskussion) 14:43, 18. Mär. 2022 (CET)
replies: text: Solange es mit geeigneten, reputablen Quellen zum Thema belegt ist, gerne. Was jedoch nicht geht ist da einfach irgendwelche allgemein mächtigen oder einflussreichen Personen einzufügen. Da muss schon ganz konkret ne Quelle hin, die diese als Oligarch bezeichnet. --TheRandomIP (Diskussion) 15:03, 18. Mär. 2022 (CET)

text: Ich finde am einseitigsten, dass zuerst erwähnt wird, dass ein Oligarch durch Korruption zu Macht und Bankkonto gekommen ist. Um die Einleitung abzuschließen, dass synonym in anderen Ländern Magnat oder Tycoon genutzt wird: und in den dortigen Artikeln fehlt Korruption einfach mal so. Nur die Plutokratie hat einen Satz dazu. Ist die Schlussfolgerung nun: für die anderen Bezeichnungen es auch recherchieren und einfügen - und/oder auch hier weichzuspülen und Korruption als sehr häufige Ursache anzufügen? --2A02:2455:A63:8100:995E:C77D:4BB3:C1AA --2A02:2455:A63:8100:995E:C77D:4BB3:C1AA 10:53, 21. Mär. 2022 (CET)
replies: text: Okay, nun verstehe ich auch die vorher seltsame Einleitung, die durchaus kaum der allgemeinen Verwendung entsprach und schon gar nicht den Lexika. Als Vorschlag zur weiteren Verallgemeinerung siehe #Einleitung – Vorschlag zur Verallgemeinerung (derzeit speziell auf Russland, Ukraine, Moldau). Generell wäre es besser, nicht aus einzelnen Länder-Belegen eine Begriffsetablierung zu versuchen, sondern zum Begriff „Oligarch“ die wissenschaftliche Literatur zur Hand zu nehmen. --Treck08 (Diskussion) 21:46, 16. Mai 2022 (CEST)
thread_title:  Einseitigkeit 

message: Der Abschnitt Russland beginnt mit zwei siehe-auch-Verweisen gefolgt von der Liste der reichsten Russen.
* Das ist formal schwach: Der Eintieg sollte Fließtext sein und ein siehe auch am Ende des Artikels stehen.
* Der Verweis auf Transformationsökonomie ist schwach, denn in dem referenzierten Artikel kommt Russland nur mit zwei Zahlen vor.
* Der Verweis auf Neue Russen beinhaltet nur einen Verweis auf Oligarch. Das ist also nur gegenseitiger Verweis ohne jeglichen Inhalt und Kenntnisgewinn.--Voluntario (Diskussion) 15:15, 24. Mär. 2022 (CET)
thread_title:  komischer Abschnitt Russland 

message: „…Großunternehmer, die durch Korruption auch politische Macht über ein Land oder eine Region…“ – a) die Wörter „durch Korruption“ würde ich streichen, nach klassischer Definition wie Wortbedeutung spielt es keine Rolle, womit der Großunternehmer sein Geld verdient hat. b) Statt „Großunternehmer“ würde allgemeiner und präziser passen „Reiche“. c) Die dazugehörigen Einzelnachweise beziehen sich nur aus Russland, Bulgarien bzw. Moldau, bei der bisherigen speziellen Formulierung müsste das dann eigentlich auch so dort stehen, oder eben wie in a) und b) vorgenannt verallgemeinern. Derzeit handelt es sich hier eher um Begriffsbildung. --Treck08 (Diskussion) 21:36, 16. Mai 2022 (CEST)
thread_title:  Einleitung – Vorschlag zur Verallgemeinerung (derzeit speziell auf Russland, Ukraine, Moldau) 

message: Wenn eine Ergänzung begründet abgelehnt wurde, ist auf der Diskussion ein Konsens herbeizuführen. Das wurde nicht gemacht. Mit 110 Jahre alten Quellen einen Enzyklopädieartikel zu Oligarch (und Demokratie) zu belegen, ist nicht zulässig, WP:Q hilft weiter. Es ist also eine Quelle der aktuellen Forschng anzugeben, mit der das belegt wird.--Tohma (Diskussion) 17:52, 26. Jul. 2022 (CEST)
replies: text: zur Aktualität von Michels (1911): Giovanni Sartori sieht 1992 Michels „Gesetz im großen und ganzen immer noch richtig, wenn auch bloß als ‚bronzenes Gesetz‘“. () --Treck08 (Diskussion) 19:32, 1. Aug. 2022 (CEST)
replies: text:  Damit gehört Michels dann mit dieser Quelle in den Artikel zum Ehernen Gesetz der Oligarchie und nirgendwohin sonst.--Tohma (Diskussion) 19:36, 1. Aug. 2022 (CEST)
thread_title:  WP:Q Uraltquellen