Diskussion:Γ-Butyrolacton

message: Das Kapitel kommt einer Aufforderung zum Drogenkonsum sehr nahe. Wiki ist kein medizinisches Handbuch für Dosierungsanleitungen. Das wird auch durch den medizinischen Hinweis nicht relativiert. Vereinige desahlb dieses Kapitel mit dem vorigen unter Eliminierung der Zahlenangaben. -Hati 09:08, 1. Sep 2006 (CEST)
replies: text: Es geht nicht um den Namen sondern um Datum und Uhrzeit, und das geht halt bei signieren automatisch. Du hast bei dieser Diskussion schon genug Durcheinander angerichtet. - Wer wiki liest lebt länger. So einen schmarrn hab ich schon lange nicht mehr gesehen. - Wenn Du wissenschaftliche Quellen  hast, dann referier sie hier. Welche Dosis rauscherzeugend und welche tödlich ist, dürfte aber trotzdem problematisch sein, weil das vom Status des Konsumenten abhängt, aber das scheint für Dein Hirn nicht mehr fassbar. - finis --Hati 18:03, 21. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Dosierung 

message: Natürlich ist GHB nich verboten. In der EU und USA ist es als Medikament u.a. als Xyrem zugelasen zur Behandlung der Narkolepsie und untersteht dem BmG. D.h. es kann nur mit einem BmG-Rezept bezogen werden. GBL kann durch Privatpersonen in der ganzen EU + CH von seriösen Chemikalien-Liferanten (Merck, Fluka usw.) schon lange nicht mehr bezogen werden. Es untersteht der Vorläuferkontrolle (CH). Die einzige Bezugsquelle ist das www, wo es als "Reinigungsmittel", "Farbentferner" usw. zu idiotischen Preisen angeboten wird. Wir sollten hier WP GBL als Chemikalie und nicht als Droge beschreiben. GBL ist nicht dosierbar und kann schlimme Folgen haben. Es gibt genügend Foren und den DrogenWiki. Herzlich: René----Crazy-Chemist 22:24, 2. Okt 2006 (CEST)
replies: text: Es wäre gut und dankenswert, wenn Du das in diesem Sinne machen würdest. -Hati 14:55, 3. Okt 2006 (CEST)
thread_title:  Durcheinander GHB + GBL Verbot von GHB 

message: Schaut mal unter "Revolver" nach. Dort ist die Funktionsweise sowie die Handhabung dieser Waffe ebenfalls im Detail erklärt. Stellt dies denn auch einen Aufruf zum Mißbrauch (Suizid, Mord) dar??
:Da wird die Funktionsweise dargstellt - nicht die Handhabung und wie man sich am effektivsten und umbringt. Wo ist Dein Problem? --Hati 11:08, 12. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Dosierungsanleitung 

message: Hey Leute, Ihr habt alle wenig Ahnung und trotzdem nur am rummosern. 
Erst mal GHB (Gamma-Hydroxybuttersäure) ist seit 2002 ins Betäubungsmittelgesetz aufgenommen worden, also illegal. Ganz im Gegensatz dazu ist GBL (Gamma-butyrolacton) legal, was auch wohl so bleiben wird, da es in der Industrie ein sehr wichtiges Lösungsmittel ist. Zur Toxizität kann ich nur sagen, dass es weit weniger schädlich ist als allgemein angenommen. Siehe dazu hier
http://www.bgchemie.de/files/95/ToxBew7-K.pdf
Zu den Dosierungsanleitungen, kann ich nur sagen, dass sie mit Sicherheit keine Ermunterung zum Gebrauch (nicht = Missbrauch) sind. Wenn jemand vorhat so was zu nehmen, wird es auch tun und Mengenangaben mit entsprechenden Gefahren können die Risiken für den Konsumenten deutlich minimieren. Natürlich habt Ihr recht, dass die Infos aus zuverlässiger Quelle sein müssen und natürlich keine Garantie darstellen!!
Der Artikel ist also soweit ganz OK, nur die Toxizität muss noch näher erläutert werden.
:Dazu ist eine Dosierungsanleitung nicht nötig, ja sogar gefährlich, da Dosierungen nur bei genauer Kenntnis des Zustandes der konsumierenden Person möglich ist. Das kann und darf eine Enzyklopädie nicht leisten. Deine Argumente sind fadenscheinig und zielen darauf ab, potentiellen Konsumenten eine "Freiheit" zu suggerieren, die sie nicht haben und eine "neutrale Information" vorzugaukeln, die sie nicht ist. Und wenn Du es vorziehst wieterhin nicht einaml mit Deiner IP zu signieren, sollte diese Diskussion hier beendet sein. --Hati 08:49, 14. Nov. 2006 (CET)
replies: text: Erst mal bin ich neu und hab nicht gewusst, dass eine Signatur nicht automatisch kommt. Aber nachdem ich das durch deinen unglaublich freundlichen Hinweis erfahren hab, werd ich  natürlich ab jetzt immer signieren, damit du nicht mehr traurig bist! Eine Beschreibung der Dosierung kann auch nur sehr allgemein erfolgen, da sie wie du schon  richtig bemerkt hast, stark von der Person und ihrem Zustand abhängig ist. Eine Möglichkeit  wäre es aber, eine LD50 anzugeben. Es schreckt nämlich wenig ab, wenn nur zu lesen ist, dass GBL total gefährlich ist. Das glaubt eh keiner, da schon viele GBL konsumieren ohne zu sterben. Vielmehr muss genau auf die möglichen Gefahren hingewiesen werden, die hauptsächlich im Mischkonsum mit Alkohol liegen und dann auch tödlich sein können. Nur eine realistische Betrachtung von Wirkung und Gefahren kann Interessierte eventuell abschrecken. Und ich denke eine Enzyklopädie darf und sollte möglichst alle Informationen enthalten, auch wenn es um so etwas geht wie Dosierung und tödliche Dosis. Schließlich ist es auch vom Gesetzgeber vorgesehen, dass der Mensch freien Zugang zu jedem Wissen hat. Nicht umsonst gibt es Unmengen an Literatur mit Dosierungs- und sogar Syntheseanleitungen für alle, und damit noch viel gefährlichere Substanzen, die weder zensiert noch verboten sind .--Bananen Willi 09:25, 15. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Legalität, Dosierung und Gefahren 

message: Die Plasmahalbwertszeit von GBL beträgt auf Grund rascher Metabolisierung zu GHB weniger als 60 Sekunden, das heißt fünf Minuten nach der Einnahme von GBL sind im Körper noch etwa 3 % des Gamma-Butyrolactons vorhanden.
Ist das so korrekt? Oder ist mit Einnahme Injektion in die Blutbahn gemeint? --Gmeyer 14:32, 22. Dez. 2008 (CET)
thread_title:  Plasmahalbwertzeit 

message: "Schäden durch Dauerkonsum: Bei unverdünntem GBL-Konsum wird die Speiseröhre, Magenschleimhaut, Dick- und Dünndarmzellen angegriffen, auch kann die Wundheilung verzögert werden. Unverdünntes GBL löst Calcium aus dem Zahnschmelz. Eine weitere Gefahr stellen Verunreinigungen dar, die in dem nicht analysenreinen Industrie-GBL enthalten sein können." - Also ist im Umkehrschluss kein Schadenspotential durch Dauerkonsum von analysereinem GBL bekannt, wenn es z.B. mit Wasser verdünnt eingenommen wird? --78.54.28.86 11:25, 7. Mär. 2013 (CET)
thread_title:  Schäden durch Dauerkonsum 

message: "Im November 2007 machte GBL Schlagzeilen als Bestandteil einer Knetmasse für Kinder. Durch Verschlucken der Knetmasse sind einzelne Kinder angeblich „in einen narkotischen Zustand“ gefallen, d. h., sie bekamen die Wirkung von GBL als Schlafmittel zu spüren." - Quelle? --78.54.28.86 11:28, 7. Mär. 2013 (CET)
thread_title:  Industrie 

message: Greift GHB / GBL jetzt Leber und Nieren an oder nicht? Wenn man sich mit der Frage durch divese Drogenblogs und Infoseiten klickt, findet man sehr widersprüchliche Angaben, von greift Leber gar nicht bis hin zu Leberversagen..?! Holstenbär (Diskussion) 14:03, 19. Aug. 2013 (CEST)
thread_title:  Organschäden? 

message: Unter welchem Marken/Handelsnamen wird GBL in Deutschland angeboten? (nicht signierter Beitrag von 93.115.89.126 (Diskussion) 15:39, 23. Feb. 2014 (CET)
thread_title:  Handelsname in Deutschland? 

message: GBL fällt aktuell NICHT unter die Definition von § 2 Abs 1 des AMG, sobald es für die Anwendung an Mensch oder Tier bestimmt ist. Der Europäische Gerichtshof hat ein Urteil gesprochen. Dieses EuGH-Urteil bezieht sich nicht nur auf synthetische Cannabinoide, sondern auf alle Stoffe, "die in ihrer Wirkung die physiologischen Funktionen schlicht beeinflussen, ohne geeignet zu sein, der menschlichen Gesundheit unmittelbar oder mittelbar zuträglich zu sein." Es sind derzeit also nicht nur entsprechende synthetische Cannabinoide, sondern ebenso weitere Substanzen wie Kratom, GBL etc., die nicht explizit dem BtmG unterstehen, zu Rauschzwecken legal. Dieser Umstand ändert natürlich dennoch nichts an der Gefährlichkeit dieser Stoffe.
Quelle: http://curia.europa.eu/jcms/upload/docs/application/pdf/2014-07/cp140099de.pdf (Seite 1, letzter Absatz)--79.234.47.86 21:59, 21. Feb. 2015 (CET)
thread_title:  Unzulässige Anwendung des AMG 

message: : sexuell stimulierend nicht nach Sexualität, sondern nach Aphrodiasiakum. Macht imho mehr Sinn. Siehe Difflink --194.127.8.13 17:27, 29. Jun. 2015 (CEST)
thread_title:  Verlinkung 

message: Die Synthese über Maleinsäureester ist aber recht umständlich. 1,4-Butandiol ist der übliche Ausgangsstoff für die technische Synthese. Tetrahydrofuran kann auch zu GBL oxidiert werden.--FK1954 (Diskussion) 18:44, 7. Apr. 2019 (CEST)
thread_title:  Gewinnung 

message: Deutsche WP sagt 
1540 mg·kg−1 (LD50, Ratte, oral)[3]
1460 mg·kg−1 (LD50, Maus, oral)[3]
Englische WP sagt
LD50 (median dose)
17.2 mL/kg (orally, rat) -> 17.2 mL sind ca. 19.4g
Sorry, aber so geht das nicht. 1.54g/kg versus 19.4g/kg - da macht sich WP unglaubwürdig mit einem Faktor > 10. Was sagt Wikidata dazu? LinguistManiac (Diskussion) 17:18, 6. Jul. 2020 (CEST)
replies: text: Wg. Glaubwürdigkeit müsste man erstmal die Quellen vergleichen. de.wikipedia gibt die Quelle an, en.wikipedia nicht. Ohne Quellenangabe macht so ein Wert nur begrenzten Sinn. Nun ja, die 17,2 ml stehen seit über 11 Jahren drin und niemand hat das mal nachgeprüft und/oder bequellt. --FK1954 (Diskussion) 17:51, 6. Jul. 2020 (CEST)
thread_title:  LD50 Inkonsistenzen