Diskussion:Nouruz/Archiv/2009

message: In einem Abschnitt des Artikels steht folgender Satz:
 Seit 1994 gilt Nevruz offiziell als ein alttürkisches Fest, das 1995 erstmals landesweit offiziell gefeiert wurde.
Mich würde interessieren, woher dieser Unsinn stammt. Die Osmanen kommen von ganz woanders her, als dort, wo Newroz (oder Nouruz) seinen Ursprung hat.
Vor allem ist das auch daher reiner Blödsinn, weil die Türkei bis heute die Kurden unterdrückt und foltert, die am 21. März Newroz feiern.
Das wird sehr gut im folgenden Video was am 21. März 2008 aufgenommen wurde. http://www.youtube.com/watch?v=LLPS90tACfs 
Wie dieses Video ins Netz gelangen konnte ist unklar, denn es kann nicht von Zivilisten aufgenommen worden sein.
Was mich wundert, ist, wie ein Land, dass Jahrzehnte lang ein Fest mit allen Mitteln verboten hat, dahinkommen kann und diees Fest als sein eigenes bezeichnen kann und alle das stillschweigend akzeptieren? --134.99.128.40 13:31, 4. Jan. 2009 (CET)
thread_title:  Newroz und die Türkei 

message: Meiner Meinung zu diesem Text ist:
Dass jenes hier stehende eine reine Verleugung gegen den kurdischen Feiertag ist, ist offensichlich. Es wird Thematisch und Struckturiert versucht den Zusammenhang mit dem Wort "NEWROZ" und Kurden so gering wie möglich zu halten, dies wiederum stellt da, dass wie schon vom türkischen Staat versucht wurde, die Koexistenz der Kurden zu bestreiten. 
Ein dreimal so aufschlussreicher Text wurde bereits verfasst: Die Frage nun... Wieso wurde es durch ein Text, welches weniger aufschlussreich ist, ersetzt? Die Antwort hierzu, kann sich der Leser selbst bilden.
Und mein Lösung zu diesem Problem wäre, dass bei der Suche von Newroz ein eigener Artikel steht und bei Nouruz (was die Aussprache von jener ist, die es selbst aus ferne mündlich überliefert bekamen und es selbst nicht würklich kannten) ein Eigener. Den der Artikel „Newroz“ bezog sich ausführlich zu der kurdischen Ansicht, oder darf man hier nur etwas veröffentlichen, dass zu Gunsten anderer abgeändert wird?  Es wäre keine freie Enzyklopädie. 
Zudem wurde der Text „Zhahâk und "Kurdistan"“ zu Gunsten des Verfassers abgeändert. Dies merkt man auch an der Aussage: ,, Es kann natürlich sein, dass ich die Stelle einfach "überlesen" habe. Das macht aber nichts. Im Internet ist eine persische Originalversion des Schahnama vorhanden“. Dazu muss ich sagen heut Zutage kann jeder etwas Willkürliches ins Internetschreiben und  es durch Beleg die Internetseite fungieren glaubhaft darstellen. Außerdem ist es  sehr amüsant wie versucht wird den eigenen Text als den wahren und einzigen darzustellen, wo es doch 10 Artikel über das Newroz geben könnte… also Realisier erst diese kleine Aussage;). 
Diese Zusammenfassung ist die Glaubwürdigste von allen, weil hier auch nicht versucht wird mit Fremdwörtern das Verständnis zu erschweren. 
Überhaupt spielt das Feuer bei den Newroz-Feierlichkeiten ein zentrale Rolle; besonders auch in der kurdischen Version der zahlreichen Legenden vom Ursprung des Newroz-Festes: 
Vor vielen tausend Jahren herrschte über das Volk der Meder ein assyrischer Herrscher mit Namen Dahak.   
Nachdem er seinen eigenen Vater ermordet hatte, wuchsen ihm eines Tages zwei Schlangen aus den Schultern. Diese Schlangen mußten täglich mit den Hirnen von zwei Knaben gefüttert werden. Auf  diese Weise verloren viele Familien ihre Söhne. Das Volk konnte die Grausamkeit des Tyrannen nicht mehr ertragen.  
Zwei Wächter Dehaks gaben den Schlangen insgeheim Schafhirn statt Menschenhirm zu fressen und brachten die jungen Menschen in die Berge und Feridun, der Tapfere, lehrte sie den Kampf.   
Viele Jahre vergingen, bis eines Nachts - in der Nacht von 20. auf den 21. März - überall auf den Bergen als Signal Feuer entfacht wurde. Die Kämpfer kamen unter der Führung Feriduns von den Bergen und vereinten sich mit dem Volk mit Kawa, dem Schmied, an seiner Spitze. Sie griffen Dahaks Palast an und Kawa erschlug mit seinem Hammer den despotischen Herrscher.  
Ein riesiges Feuer wurde entzündet und Dahak hineingeworfen. Auf den Gipfeln der Berge wurden Feuer entfacht, um im ganzen Land die Freudenbotschaft vom Tod des Tyrannen und der neuen Freiheit zu verkünden.   
Seit diesem Tag ist Newroz der Tag der Befreiung und der Freiheit. 
Auf der Seite sind auch weitere Belege
Trotz der unterschiedlichen Fassungen, in der diese Legende erzählt wird, bleibt ihre Aussage gleich: der Widerstand gegen Unterdrückung und Tyrannei. Und gerade wieder in der Neuzeit wird zum Ausdruck der wachsenden Sehnsucht des kurdischen Volkes nach Frieden und Freiheit, nach einem menschenwürdigen Leben.--79.217.227.57 22:03, 5. Mär. 2009 (CET)
replies: text: ehm kannst du nochmal kurz und kanpp deien kritikpunkte aufzählen und nicht von der seite Nadir kopieren? Du könntest ein Kapitel mit der Überschrift Bedeutung des Newroz für die Kurden schreiben. Am besten mit Belegen. So sagen, dass das Schahname im Internet "zurecht gebogen ist" ist falsch. Und außerdem wenn jeder Webseiten fingieren kann, dann auch DU! Dann hast du auch die gleiche Glaubwürdigkeit:)-- KureCewlik81 Bewerte mich!!! 16:26, 6. Mär. 2009 (CET)

text: Der Punkt ist der, dass das Kapitel über Newroz durch den von dir erzetzt wurde. 
Zudem war es mein, Vorschlag mehrer Kapitel zu erlauben weil die Bedeutung für jedes Folg anderst ist. Aus diesem Grund finde ich es nicht in Ortnung, dass der Kapitel durch deins ersetzt wurde. Und zudem Punkt wie es ausgesprochen wird: Ich und die restlichen Kurden sprechen es "Newroz" aus und wenn es in Persichen "Nouruz" ausgesprochen wird, dann schön und gut aber man kann nicht hergehen und den Kapitel über "Newroz" einfach durch den Eigenen ersetzen. Ich erbitte die wieder rückstellung des Kapitels "Newroz". Und wenn jemand in der Suche: Newroz eingibt soll der Kapitel erscheinen und wenn Nouruz eingegeben wird soll dein Kapitel eingegeben werden. (nicht signierter Beitrag von 79.217.195.208 (Diskussion | Beiträge) 00:04, 7. Mär. 2009 (CET)
replies: text: ehm wie kommst du drauf, dass ich das kapitel geschrieben habe? der name des Festes ist in der deutschen literatur Nouruz. wie du aber siehst steht dahinter die variante in den anderen sprachen. wenn ich jetzt newroz schreibe, dann sagt der paschtune und der perser warum da ausgerechnet der kurdische name steht. daher schreibt man den namen der in der deutschsprachigen literatur üblich ist. newroz ist das frühlingsfest der völker im nahen osten und mittelasien, daher schreibt man das so hin. die politische bedeutung des newroz als ein identitätsstiftendes fest kann man in einem unterkapitel extra aufführen. es gibt keinen grund die artikel zu trennen. schau dir am besten den englischen artikel dazu an. dort hat jedes volk sein eigenes unterkapitel. silave germ-- KureCewlik81 Bewerte mich!!! 01:21, 7. Mär. 2009 (CET)
thread_title:  Falscher und Unwichtiger Details 

message: ...anzugeben wurde leider wieder einmal ganz vergessen... -- Sophophiloteros 15:50, 21. Mär. 2009 (CET)
thread_title:  Quellen 

message: Der altiranische Charakter des Festes wird gut und klar herausgestellt. Was für die meisten Leser unverständlich bleibt, ist die Verbreitung zu nicht-iranischen Völkern, z.B. in und aus Zentralasien, und die Politik des türkischen Staates - das erscheint im Artikel ganz sprunghaft und ungereimt. -- Sophophiloteros 15:54, 21. Mär. 2009 (CET)
thread_title:  Geschichte / Verbreitung / Turkvölker und Türkei 

message: Hi, hier habe ich mal einige Infos zusammengetragen, die ein Interessent einpflegen könnte: http://www.europa-forum.org/forum/showthread.php/t-rkei-nevruz-451.html?p=7207#post7207 Post 4 und 5.
Ich habe dabei Lexika oder Enzyklopädien zusammengetragen, oder zitiert, unter anderem Traditional festivals von Christian Roy oder Martin, Richard C. (Hrsg.): Encyclopedia of Islam and the  Muslim world. Macmillan Reference USA: 2004. und so weiter. Mal was anderes, als diese "Hobbyseiten" die hier als Weblinks angegeben werden... ;-) Viel Spass und LG, -- lynxxx 00:42, 11. Apr. 2009 (CEST)
thread_title:  Mal einige seriöse Infos von "unabhängiger" Seite zum Einpflegen für euch 

message: ich finde das der Artikel sich speziel nur auf das Kurdisch Volk bezieht. Wenn man den Artikel liest denkt man das die Kurden das Fest feiern und die Gründer sind. Man sollte auch nicht iranische bräuche von Nevruz fest beschreiben . Schließlich ist der Monat März als der Monat Nevruz in den meisten Turkstaaten bekannt. In Kasachstan zum bespiel macht man eine riesen Parade. Es wird der Nevruz börek , Suppe und andere spezialitäten gemacht. In der Türkei nimmt das Fest immer mehr an bedeutung. Damit bleibt die verbindung mit ihren Verwandten aus Zentralasien bestehen. Bitte die nicht iranischen Völker auch beschreiben,  schließlich gehört das Fest allen Völkern die das Feiern. (nicht signierter Beitrag von 79.218.229.106 (Diskussion | Beiträge) 02:05, 9. Jul 2009 (CEST)
thread_title:  turkvölker