Diskussion:Bürg (Heilbronn)

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Hallo TOMM,bist du sicher, dass es sich um einen Berg handelt? Soweit ich weiß, ist Bürg (übrigens das Bürg, kommt von Ge-birg) der Name eines Gewanns, das im Wesentlichen die Weinberge auf der Südseite des Galgenbergs beim Weinsberger Sattel umfasst. Der Berg hingegen heißt vom Weinsberger Sattel bis zur Waldheide Galgenberg. So schreibt es auch Rolf Rau (ehemaliger Heilbronner Förster) in Der Heilbronner Stadtwald und sein Lehrpfad, 1970, S. 35. Auch Gerhard W. Bauer, Heilbronner Flurnamen, in heilbronnica 1, 2000, S. 274, beschreibt die Lage des Bürg als "Weinberge im Winkel zwischen Haller Straße, Sattel und (heutigem) Galgenbergweg". Ich sehe schon, dass die TK 25 den Namen Bürg in den Wald setzt, aber allein auf die Karte gestützt einen Berg zu beschreiben halte ich doch für etwas dünn, wenn Literatur anderes schreibt. Der amtliche Stadtplan Heilbronn (online) macht das auch anders. Viele Grüße -- Rosenzweig  δ 15:20, 25. Aug. 2013 (CEST)
replies: text: Mir scheint, wir reden aneinander vorbei. Die Frage ist, ob das Bürg überhaupt eine Erhebung ist. Schnarrenberg ist in Weinsberg durchaus ein Name für einen Ausläufer oder Teil des Galgenbergs. Bürg wird in Heilbronn aber nur für die Weinberge am Sattel verwendet, nicht für eine Erhebung. Die in Heilbronn üblicherweise unterschiedenen Berge sind grob im Bogen von Nord nach Süd Stiftsberg, Wartberg, Galgenberg, Hintersberg, Reisberg und Schweinsberg. Auf Sontheimer Gemarkung geht es dann mit dem Staufenberg weiter, und ein paar vorgelagerte Hügel wie den Büchelberg und den Hagelsberg gibt es auch noch. Eine Erhebung namens Bürg ist aber m. W. üblicherweise nicht dabei. -- Rosenzweig  δ 17:10, 25. Aug. 2013 (CEST)

text: Schnarrenberg ist eine Weinsberger Bezeichnung, ein Lemma Schnarrenberg (Heilbronn) wäre daher unpassend. -- Rosenzweig  δ 18:14, 25. Aug. 2013 (CEST)

text: Ich habe leider keine Karte, auf der die genaue Lage der Gewanne eingezeichnet ist. Mein bestes Kartenmaterial ist die Karte in der Denkmaltopographie Heilbronn, wo man nicht so genau sieht, ob das fragliche Gewann Bürg nun eher mit dem Galgenberg oder mit Schnarrenberg zusammenhängt. Gemäß den Ausführungen von Albrecht 1951 (s.o.) sollten die Inhalte zum gewann Bürg eher beim Galgenberg abgehandelt werden, ebenfalls aus gliederungstechnischer Sicht, da das Gewann Bürg und der Galgenberg auf Heilbronner Markung, Schnarrenberg aber auf Weinsberger Markung liegt. -- · peter schmelzle · disk · art · pics · lit · @ · 20:25, 28. Aug. 2013 (CEST)

text: Nach eingehender Betrachtung: der Berg an sich ist der Galgenberg, einer der Heilbronner Hausberge. Der Schnarrenberg ist ein östlicher Ausläufer des Galgenbergs auf Markung Weinsberg, während Bürg ein Gewann am Westhang des Galgenbergs auf Markung Heilbronn ist. Im Artikel wird daher einiges zusammengeworfen, was so nicht zusammenpasst. Jedenfalls sind Bürg und Schnarrenberg nicht identisch, Bürg ist nicht mal ein Berg. Besser als nur zu verschieben wäre daher, alles mit Bezug zum Gewann Bürg in den Artikel zum Galgenberg zu packen und den Rest zu löschen, weil noch zu prüfen wäre, ob der Schnarrenberg überhaupt ein Berg oder nicht nur ein Sporngewann des Galgenbergs ist. Denn die ganzen Lagebeschreibungen und sonstigen Angaben im Artikel sind reichlich wirr, eben weil das am Westhang des Galgenbergs gelegene Gewann Bürg mit dem östlich auslaufenden Schnarrenberg irrtümlich gleichgesetzt wird. -- · peter schmelzle · disk · art · pics · lit · @ · 00:44, 30. Aug. 2013 (CEST)

text: Ich stimme Schmelzles Analyse zu. Letztlich war Bürg, Birg oder auch Gebirg ein alter Name für den jetzigen Galgenberg, bevor dessen heutiger Name aufkam. Heute wird als das Bürg aber nur noch besagtes Gewann bezeichnet. Irgendwie hat dieser alte Name für den Berg sich auch auf topographische Karten geschmuggelt – vielleicht weil wie öfters gehört der Geometer zu Zeiten des Königreichs, als die Grundlagen dieser Karten erarbeitet wurden, etwas falsch verstanden hat – und steht dort bis heute im Wald auf dem Berg. Die ganzen Infos sollten jedenfalls in den Galgenberg-Artikel. -- Rosenzweig  δ 12:05, 30. Aug. 2013 (CEST)

text: Bitte. Grüße ---- · peter schmelzle · disk · art · pics · lit · @ · 10:09, 2. Sep. 2013 (CEST)

text: Super, danke. PS: Mit bergen und Gewannen hat man sich im Bereich der Heilbronner Berge hier bislang noch nicht so ausgiebig beschäftigt wie z.B. mit Gewässern, Gebäuden oder diversen historischen Persönlichkeiten. Da wäre noch viel zu tun, ist aber auch nicht wirklich mein Thema. Grüße -- · peter schmelzle · disk · art · pics · lit · @ · 23:46, 3. Sep. 2013 (CEST)
thread_title:  Erhebung, Berg und/oder Gewann