Diskussion:Krao Farini

message: Hallo Enyavar, ich habe jetzt einiges an dem von dir erstellten Artikel gemacht. Habe die Schritte in den ZQ erklärt. Natürlich alles diskutabel; ich halte es für wichtig und angebracht, das Leben des Mädchens/Frau so rum darzustellen. Viele Grüße, --Coyote III (Diskussion) 22:33, 25. Dez. 2023 (CET)
thread_title:  Bearbeitungen 

message: Das hat mich nun doch noch geschockt: Theodora Goss schreibt von einer Heirat Kraos mit ihrem Adoptivvater. So leichtfüßig wie Goss' Aufsatz aufgebaut ist, übernehme ich das nicht ohne Bestätigung. --Enyavar (Diskussion) 02:35, 9. Jan. 2024 (CET)
replies: text: Konnte keine Bestätigung finden; nach dem Lebenslauf von G.A. Farini war er 1871-1880 mit Alice Carpenter verheiratet, dann 1886-Lebensende mit Anna Müller, die ihn noch um zwei Jahre überlebte. Eine Heirat mit seiner minderjährigen Adoptivtochter ist in den 1880ern undenkbar und auch in den 1890ern wo er noch mehr Kontrolle über ihr Leben hatte, kann ich es mir nicht vorstellen. Goss irrt sich da massiv, möglicherweise weil Krao seinen Nachnamen annahm. Vielleicht auch eine Verwechselung mit Julia Pastrana, die ihren Impresario zwar auch nicht heiratete, aber von ihm schwanger wurde. --Enyavar (Diskussion) 17:57, 12. Jan. 2024 (CET)
thread_title:  Heirat mit Farini 

message: Was ebenfalls noch fehlt, ist eine genaue Beleuchtung der Rolle Bocks.
* Variante 1: Er ist komplett unbeteiligt - Der Nachlass in der BL legt das nahe, das kann aber falsch sein.
* Variante 2: Er hat mit Farini Kontakt gehabt, und ihm gekabelt, wo er ein Kind finden kann, wie Farini es sucht.
* Variante 3: Er hat Krao "dingfest" gemacht und hat Farini nach Bangkok kommen lassen, um das Kind abzuholen. (Farinis Legenden legen 2 oder 3 nahe.)
* Variante 4: Er hat Krao höchstpersönlich nach Europa verschleppt (davon gehen durchaus einige Quellen aus).
* Cariante 5: Er war sogar an der Vermarktung in Europa noch beteiligt (sogar das habe ich gelesen).
Auch in den wenigen unbeeinflussten Quellen der 1880er die ich lesen konnte, bleiben Aussagen hierzu nebelhaft. Genauso die zwei Figuren George Shelley und Edward Sachs. Den ersten dieser beiden habe ich stracks im Verdacht, ein weiteres Alter Ego Farinis gewesen zu sein: Es ist ein 0815-Name, mal Shelly mal Shelley geschrieben, und der gute Doktor taucht sowohl 1882 als auch 1884 in ihrem Umfeld auf. --Enyavar (Diskussion) 02:35, 9. Jan. 2024 (CET)
thread_title:  Die Rolle Bocks. 

message: Bitte um eine Beurteilung: Liebe Lesende, die ihr euch während der SG?-Präsentation am 18. und 19. Januar auf diese Diskussion verirrt habt: euch möchte ich gerne um eine Aussage bitten, wie es im aktuellen Artikel (oberhalb des neuen Abschnitts "Rezeption") zum Thema Rassismus, Misogynie und Kolonialismus steht: Werden diese drei Aspekte aus eurer Sicht im Artikel dargestellt oder verschwiegen? Liest sich der Artikel hinsichtlich diese Themen aufbauschend oder verharmlosend? Bleibt man im Unklaren darüber, wie menschenverachtend das Showbusiness im 19. Jahrhundert war?
Ich freue mich über etwaige Wortmeldungen. --Enyavar (Diskussion) 23:01, 17. Jan. 2024 (CET)
replies: text: Da es sich um eine Personenartikel und um ein Lexikon handelt, haben Wertungen der allgemeinen Situation zu unterbleiben. Als persönlich Bemerkung nur soviel: Im Gegenteil. Ich hatte nach dem Lesen den Eindruck, dass hier eine äußerst willensstarke Frau den widrigen Umständen widerstanden und ihnen das Weitestmögliche abgerungen hat. --Glamourqueen (Diskussion) 00:42, 19. Jan. 2024 (CET)
thread_title:  Frage an den Leser: Ist der Artikel rassistisch / misogynstisch? 

message: Bei der Darstellung, in welcher Weise Krao Farini in die Mühlen der damaligen Zeit geraten ist, fehlt mir noch einer, weiß nicht ob die Autor/innen das auch thematisieren: sie ist ja als Person bzw. als Kind "in Wert gesetzt worden", das Ganze war nicht zuletzt ein wirtschaftlicher Vorgang. Im Artikel dargestellt die große Bemühung ihres 'Adoptivvaters' um Werbung und an einer Stelle werden seine wöchentlichen Einnahmen genannt. Weiß nicht, ob die zitierten Autor/innen diesen Aspekt thematisieren. Also Kapitalismus/Ausbeutung ist mMn eine weitere Kategorie. Grüße, --Coyote III (Diskussion) 13:58, 20. Jan. 2024 (CET)
thread_title:  Neuere Rezeption 

message: * "Laotische Insel Borneo" - kann das sein? Heute gehört sie ja zu Indonesien...
* "Polizeiminister Salomon" - von Siam oder eines westlichen Landes?
* "in Begleitung einer Gesellschafterin" - kann man das einordnen, ob das eine wohlständige Lebensweise war, oder ob sie als alleinstehende junge Frau nicht alleine reisen/auftreten durfte und daher eine "seriöse" Begleitung benötigte? Grüße, --Coyote III (Diskussion) 14:14, 20. Jan. 2024 (CET)
replies: text: Laos ist ein Binnenland, Borneo war nie laotisch. Das hat Farini offenbar nicht groß gestört. - Wer dieser Polizeiminister Salomon war, wüsste ich auch gerne. - Die Gesellschafterin verstehe ich so, ja. Krao war mit 17 noch minderjährig, und Farini züchtete im Ruhestand Rosen - da konnte er sie schlecht unbegleitet auf Reisen schicken. Ab wann auf die Anstandsdame verzichtet wurde, weiß ich nicht. --Enyavar (Diskussion) 13:03, 29. Jan. 2024 (CET)
thread_title:  noch Detailfragen