Diskussion:Ohrid/Archiv

message: Hört doch endlich auf die Bilder-Reihenfolge zu ändern. Es muss sie nicht jeder nach seinem Geschmack ändern. Es gibt viel wichtigere Artikel die eine Überarbeitung brauchen. Nicht das Ihr was unsinniges getan hättet, aber jetzt lassen wir die Bilder so wie sie waren. Vielleicht den schwarze Fleck könnte man ja mehr nach unten einfügen. Vorsicht mit zu vielen Bildern! Gruss--MK-CH1 18:57, 22. Feb. 2008 (CET)
replies: text: Es gibt nur ein paar Grundregeln für das Positionieren von Bildern: Hilfe:Bilder#Prinzipielles zur Anordnung Ausserdem hast du ja gerade noch mehr Bilder hinzugefügt?! --Lars 20:43, 22. Feb. 2008 (CET)
replies: text: Deswegen habe ich ja auch die Commons Kategorie: Ohrid hinzugefügt, wo mehr Bilder zu finden sind.....--Vammpi 22:08, 22. Feb. 2008 (CET)
thread_title:  BILDER-WIRR-WARR (erl.) 

message: Ich merke, dass heute Benutzer:MK-CH1 den Sinn eines Abschnittes ein bisschen verändert hat . Darauf hat ein anonymer Benutzer die Änderung von MK-CH1 rückgängig gemacht, was wiederum von Benutzer:Tilman Berger rückgängig gemacht wurde . Ich sehe, dass MK-CH1 eine ähnliche Änderung bei Struga betätigt hat  - in den beiden Fällen ohne Belege. Bei Ohrid werden zusätzlich Türken als Albaner ausgegeben. Kann sich, bitte, jemand versierter als MK-CH1 und Tilman Berger äußern, ob die neuen Informationen korrekt sind? --Alexandar.R. 17:34, 11. Okt. 2008 (CEST)
thread_title:  Ohrid-Türken (erl.) 

message: Ich glaube diese Internetseite:  enthält sehr viele Informationen über Schulen, Kindergärten, Gymnasien und Hochschulen. Doch leider kann ich nur die Titel lesen und den Text nur leicht entziffern. ;) Wer bessere Kenntnisse im Mazedonischen und Bulgarischen hat, kann sich dieser Seite widmen. ;) Gruss--MK-CH1 22:49, 20. Nov. 2010 (CET)
replies: text: Weiss nicht, ob diese Aufzählung viel taugt resp. von lexikalischer Bedeutung ist. Aber ein Verweis auf die Universität fehlt sicherlich, vgl. :en:University for Information Science and Technology --Lars 13:45, 21. Nov. 2010 (CET)
replies: text:  und zur Filiale der :en:European University-Republic of Macedonia, vgl. auch http://www.eurm.edu.mk/location.html -- Vammpi 14:34, 21. Nov. 2010 (CET)
replies: text:  @European University. Nicht wirklich ersichtlich, inwiefern diese private Universität aus Skopje in Ohrid vertreten ist. Hierzu müsste man mehr schreiben. --Lars 00:52, 22. Nov. 2010 (CET)

text: Nicht gerade viel tauglich, aber immerhin ein bisschen hilfreich. Über Bildung steht ja nichts im Artikel, das ist bedauerlich. Werde mal das Wichtigste aus der en:Wikipedia herauspicken.--MK-CH1 14:36, 21. Nov. 2010 (CET)
thread_title:  Bildungseinrichtungen 

message: An alle die nicht glauben das Ohrid von Illyrern gegründet wurde. Unter dem Link Lychnidos steht zu unterst bei Kategorie: Antike Illyrische Stadt!!! Illyrer=Ohridsee=Illyrischer Stamm=Lychnidos=Ohrid. (nicht signierter Beitrag von 84.74.18.96 (Diskussion | Beiträge) 18:42, 9. Jan. 2008 (CET)
thread_title:  Illyrische Gründung, Wappen 

message: Das Meyers Lexikon Online wurde am 23.03.2009 abgeschaltet.
* http://lexikon.meyers.de/meyers/Bulgarische_Kunst.  
Die Webseite wurde vom Internet Archive gespeichert. Bitte verlinke gegebenenfalls eine geeignete archivierte Version. MerlLinkBot 05:10, 25. Mär. 2009 (CET)
replies: text: bereis entfernt --Agash C 22:25, 20. Jul. 2009 (CEST)
thread_title:  Defekter Weblink: Meyers-Lexikon eingestellt (erl.) 

message: Geocities stellt seinen Dienst am 26. Oktober 2009 ein.
* http://www.geocities.com/alba1org/ako/SMetaj.html
MerlLinkBot 17:51, 17. Okt. 2009 (CEST)
replies: text: Durch Link auf archivierte Seite im WebCite-Archiv ersetzt. -- La Corona •  ?! 20:39, 3. Mär. 2010 (CET)
thread_title:  Defekter Weblink: Geocities eingestellt (erl.) 

message: Der Abschnitt ist vor allem Geschwafel. Vor allem scheint aus welchen Gründen auch immer das ewig Multiethnische wichtig zu sein. Vom antiken Lychnidos zum mittelalterlichen Ohrid gibt es keine Siedlungskontinuität, also kann und sollte man diese antike Stadt weglassen und nicht für die Ges. Ohrids vereinnahmen. Was dann folgt, sind hauptsächlich Plattheiten, die dem Leser nicht viel bieten. Dass für die da verbreiteten Allgemeinplätze keine Quellen genannt werden, versteht sich fast von selbst.--Decius 20:48, 3. Feb. 2011 (CET)
replies: text: Dass der Multikulturalismus ein Merkmal von Ohrid ist, ist unbestritten. Zu deiner Aussage: Die Siedlungskontinuität zwischen Lychnidos und dem heutigen Ohrid ist nicht bewiesen, aber auch nicht wiederlegt. Das kannst du in jeder Quelle nachsehen.--Ohrixhani 20:52, 3. Feb. 2011 (CET)
thread_title:  Historische Bevölkerung 

message: Das genaue Band muss noch angegeben werden. Weiss das zufällig jemand?--Ohrixhani 18:10, 3. Feb. 2011 (CET)
replies: text: Lexikon des Mittelalters: Lukasbilder bis Plantagenêt, Stuttgart [u.a.], 1993, ISBN 3-7608-8906-9-- Vammpi 15:01, 22. Feb. 2011 (CET)
replies: text: Danke, jetzt noch in den Artikel rein. ;)--Ohrixhani 15:08, 22. Feb. 2011 (CET)
thread_title:  Lexikon des Mittelalters (erl.) 

message: Ohrid [ˈɔxrit] (kyrillisch Охрид, albanisch Ohër/Ohri, türk. Ohri, griechisch Αχρίδα) ist mit etwa 42.000 Einwohnern die achtgrößte Stadt Mazedoniens und liegt im Südwesten des Landes. Sie ist Hauptort der gleichnamigen Gemeinde und liegt am Ohridsee.
Das illyrische Lychnidos, die antike Vorgängerin der Stadt, war ein regionales Handelszentrum und wichtiger Strategiepunkt der Römer; durch sie verlief die Via Egnatia. Unter dem Zaren Samuil wurde sie zwischen 976 und 1014 Hauptstadt des Bulgarischen Reiches. Die Stadt war Zentrum der altbulgarischen bzw. altslawischen Schriftkultur (sogenannte Schule von Ohrid), welche hier eines der Zentren mit vielen Kirchen und Klöstern besaß. Diese und weitere Sehenswürdigkeiten wie die historische Altstadt mit der mittelalterlichen Festung und der See machen die Stadt zu einen der wichtigsten Tourismusorte Mazedoniens. Seit 1980 gehört Ohrid zum Weltkulturerbe der UNESCO, zusammen mit dem im Jahr 1979 als Weltnaturerbe ausgezeichneten Ohridsee.
Nach vielen Überarbeitungen, Quelleneinfügungen, sprachlichen Verbesserungen und "Textualisierungen" (war vorher mit Listen gefüllt) sehe ich den Artikel als "gut", wenn nicht sogar als "lesenswert". Er hat informative Bilder, reichlich Informationen und das wichtigste: Alles ist belegt. Das Ziel ist wirklich die Einstufung zum "lesenswerten Artikel". Nun? Wie sieht's aus? Ein paar Meinungen zu hören, wäre nicht schlecht. Danke. LG-- Ohrixhani 19:17, 2. Feb. 2011 (CET)
replies: text: 1. eine Frage: Wieso setzt du einen Lückenhaft-Baustein in deinen eigenen Artikel? Damit disqualifizierst du dich quasi selbst von den Lesenswerten, weil ein Mängelbaustein in der Regel ein sofortiger Contra-Grund ist.2.: Fettschreibung im Fließtext ist meines Wissens unüblich. Die Stadtteile und andere Namen können kursiv gesetzt werden, Wörter wie Stadtbibliothek sollten unformatiert bleiben. -- Prince Kassad 21:41, 2. Feb. 2011 (CET)
replies: text: Wollte ihn sofort nachdem ich eben die fehlenden Infos gefunden habe wieder entfernen. Ist jetzt erledigt.--Ohrixhani 16:40, 3. Feb. 2011 (CET)

text: Bei vielbändigen Werken wie dem Lexikon des Mittelalters sollte immer nicht nur die Spaltenzahl, sondern auch die Bandnummer angegeben werden. Grüße --Oskar71 17:32, 3. Feb. 2011 (CET)
replies: text: Diese Literaturangabe habe ich selber nicht gemacht. Aber werde mal sehen, was ich tun kann.--Ohrixhani 18:03, 3. Feb. 2011 (CET)
replies: text: Band wurde angegeben. Ist jetzt erledigt.--Ohrixhani 17:39, 23. Feb. 2011 (CET)
replies: text: Hier angegebene Fehler sind jetzt behoben. Wie steht's jetzt?--Ohrixhani 21:08, 27. Feb. 2011 (CET)
replies: text: Nach einer Woche Passivität von Seiten der Reviewer werde ich den Artikel nun bei WP:Lesenswert anmelden. Danke für die bisherige Hilfe!--Ohrixhani 17:11, 6. Mär. 2011 (CET)
thread_title:  Review/Erdwissenschaften: 2. Februar - 6. März 2011 (erl.) 

message: SDSM oder VMRO-DPMNE??? Oder gar unabhängig? Der Bürgermeister von Ohrid sollte schon mit seiner Partei angegeben werden, nur gestaltet sich das als sehr schwierig.--Ohrixhani 21:26, 6. Mär. 2011 (CET)
replies: text: SDSM, aber da gibt es wohl ein paar kleine Probleme. Milan Bandić lässt grüßen. --20% 21:39, 6. Mär. 2011 (CET)
replies: text: Danke für die Quellen, obwohl ich sehr schlecht mazedonisch verstehe. Wichtig ist, dass er SDSM-er ist und man das so einfügen kann. Scheint ja aber ein sehr unabhängiger Bursche zu sein. --Ohrixhani 21:47, 6. Mär. 2011 (CET)
thread_title:  Aleksandar Petreski (erl.) 

message: haben wir Fotos von alle Moscheen? Dann könnten wir doch eine Tabelle machen?-- Vammpi 18:12, 22. Feb. 2011 (CET)
replies: text: Nein, leider nicht. Die Moscheen Hajdar-Pascha, Kuloglu, Haxhi Hamza und die zerstörte Haxhi Kasim sind in der Wiki leider bilderlos. Ausserdem ist das doch nicht der Sinn der Wikipedia?! Tabellen?! Flüssiger Text ist eher Allgemeinplatz und ausführlicher, verständlicher. --Ohrixhani 18:43, 22. Feb. 2011 (CET)
replies: text: Ich dachte an eine schöne Tabelle mit die bereits kurze Beschreibung und ein Foto. Allgemein sind eigenständige Artikel das Ziel, da hast du recht.-- Vammpi 19:26, 22. Feb. 2011 (CET)
replies: text: Wäre keine so schlechte Idee, aber ja, erst wenn es alle Bilder gibt. Mal so 'ne Randfrage aus purer Neugier: Konntest du etwas über die Architektur in Ohrid in Erfahrung bringen? --Ohrixhani 20:48, 22. Feb. 2011 (CET)

text: Ich denke beides ist im Umlauf. Habe beide Formen eingefügt. Ist ja nicht so wichtig.--Ohrixhani 20:56, 7. Mär. 2011 (CET)
replies: text:  Sollte Museum nicht in Sehenswürdigkeiten  rein? -- Vammpi 21:35, 7. Mär. 2011 (CET)
replies: text: Ich denke nicht. Ein Museumsgebäude ist ja nicht immer sehenswürdig. Es ist Bestandteil der Stadtkultur. Außerdem passt das viel besser in den jetzigen Abschnitt, siehe andere lesenswerte Artikel.--Ohrixhani 21:37, 7. Mär. 2011 (CET)
thread_title:  Sehenswürdigkeiten 

message: Damit alle schon Bescheid wissen: Ich werde den Artikel heute als lesenswerten kandidieren lassen. Beim Review sind nach einer Woche bisher keine Antworten eingegangen. Alle dort bisher erwähnten Mängel sind nun aufgehoben. Nach der "Anmeldung" werde ich noch den Wikilink hierhin einfügen, damit ihr eure Meinung einfliessen lassen könnt.--Ohrixhani 17:16, 6. Mär. 2011 (CET)
replies: text: Hier noch der Wikilink: Wikipedia:Kandidaturen von Artikeln, Listen und Portalen#Ohrid. Bitte sagt dort eure Meinung!--Ohrixhani 17:41, 6. Mär. 2011 (CET)

text: in den nächsten Tagen, sind wohl schon vorbei ;). Bin fertig mit der osmanische Zeit... -- Vammpi 14:45, 7. Mär. 2011 (CET)
replies: text: Gut, gut. Zum Thema Sport werde ich noch was einfügen, Clubs gibt es sicher. Schaue mal, was sich hier alles seit gestern verändert hat. Gruss--Ohrixhani 19:13, 7. Mär. 2011 (CET)
replies: text: Viele Veränderungen! Wirklich gute Arbeit. Habe vorhin noch einzelne Korrekturen und Ergänzungen gemacht. Den unbelegten Satz über die eingewanderten Albaner (nach der Auswanderung der Türken in die Türkei) habe ich entfernt. Da muss schon eine direkte Quelle angegeben werden. Mag aber durchaus stimmen. Was ist jetzt mit den Normannen und Kreuzfahrern?--Ohrixhani 20:59, 7. Mär. 2011 (CET)
replies: text:  Neben den Normannen und Kreuzfahrern kommt noch das Khaganat von Bitola des bulgaren Kuwer... Habe keine Quelle hierfür. Vielleicht mit einem Satz: Eine Zugehörigkeit zu x,y ist nicht belegt/ Oder Ob die Stadt von x,y erobert wurde ist nicht nachweisbar. Wenn dann pro/contra Quellen auftauchen können wir es ändern. Auf der Disk.: Wikipedia:Kandidaturen von Artikeln, Listen und Portalen#Ohrid, gibt es noch andere Anregungen. Gruß  -- Vammpi 21:11, 7. Mär. 2011 (CET)
replies: text: Busbahnhof? Ja/Nein? Wo befindet er sich? Buslinien? sollte noch im Abschnitt Verkehr rein.-- Vammpi 21:33, 7. Mär. 2011 (CET)
replies: text: Danke für die Ergänzungen und Hilfe. Werde mich dem Artikel sicher noch morgen am Nachmittag widmen.--Ohrixhani 21:39, 7. Mär. 2011 (CET)
thread_title:  Kandidierung 

message: Da steht was von einer Partnerschaft mit Dalian in CHILE. Jedoch befinden sich alle Dalian in China. Ist da was schief gelaufen?---Pristina-   Tee?  - Bewerten?  16:48, 8. Mär. 2011 (CET)
replies: text: Es sollte das Dalian in der Provinz Liáoníng in China sein. Danke für die Bemerkung.--Ohrixhani 17:01, 8. Mär. 2011 (CET)
thread_title:  Dalian (erl.) 

message: Ich verfolge die Ausarbeitung dieses Artikels nur nebenbei. Dennoch eine dezidierte Meinung: die ausführlichen Überschriften im Kapitel Geschichte sind überflüssig und entsprechen in ihrem Volumen nicht den vorherigen. Ich rate, das zurückzunehmen. Beste Grüße 
: siehe ich genau so -- Vammpi 10:18, 9. Mär. 2011 (CET)
replies: text: Wird entfernt. Bin gleicher Meinung.--Ohrixhani 12:29, 9. Mär. 2011 (CET)
replies: text:  Ich glaube da waren die Änderungen von heute morgen gemeint. -- Vammpi 12:40, 9. Mär. 2011 (CET)
replies: text: Schade, waren als Vorschläge gemeint, die Standardüberschriften, die keinerlei Orientierung über die Stadtgeschichte bzw. den Darstellungsverlauf geben, zu vermeiden. Sinnlose Überschriften, wie 20. und 21. Jahrhundert haben mit Ohrid nichts zu tun, außer, dass sie einen Zeitrahmen angeben. Für den Leser eher wertlos. --Hans-Jürgen Hübner 13:03, 9. Mär. 2011 (CET)
replies: text:  Die könnte man doch ändern in Entwicklung Ohrids im 20. und 21. Jahrhundert oder nicht?-- Vammpi 13:12, 9. Mär. 2011 (CET)
replies: text:  Das wäre ein Missverständnis. Ohrid hat gewissermaßen Merkmale, die hier der zeitlichen Abfolge nach dargestellt werden, denn eine wirkliche Geschichte der Stadt wäre eine Sache für einen eigenen Artikel. Daher wurden hier äußerst knapp dargelegte Schwerpunkte gesetzt, z. B. die Zugehörigkeit zu einer bestimmten Herrschaft, die Rolle als Bistum, ethnische Gruppen usw. Man könnte auch ganz andere Schwerpunkte setzen, diese sind aber in Ordnung. Die von Dir gewählten Schwerpunktsetzungen könnte man in den Zwischenüberschriften wiedergeben, so dass man als Leser schon im Inhaltsverzeichnis eine Vorstellung bekommt. Ich habe das vor längerer Zeit mal für Victoria (British Columbia) gemacht. Ich hoffe, ich habe mich jetzt verständlicher ausgedrückt. Nur am Rande: Es sind beim Ausbau während der Kandidatur schon gute Fortschritte gemacht worden. Werde nächste Woche mal wieder vorbeischauen, wenn ich es schaffe. Gruß --Hans-Jürgen Hübner 14:58, 9. Mär. 2011 (CET)
replies: text: Hab dich schon verstanden. Die Zwischenüberschriften sind jetzt gemäss Thema benannt. Danke für den Hinweis aber!--Ohrixhani 20:07, 9. Mär. 2011 (CET)
thread_title:  Zwischenüberschriften im Kapitel Geschichte 

message: * Im Zuge der Tanzimat-Reformen (zweite Hälfte des 19. Jahrhunderts) wurde Ohrid bis 1903 zum Hauptort einer Kaza... Hier ist der Nominativ (wurde Hauptort) richtig und nicht der Dativ (zum Hauptort). Schubbay 20:26, 9. Mär. 2011 (CET)
replies: text: Nur zu, sei mutig. ;)--Ohrixhani 20:49, 9. Mär. 2011 (CET)
replies: text: Was heißt, sei mutig? Du hast ja meine vorherigen Änderungen kommentarlos revidiert. Im Übrigen weiß ich immer noch nicht, ob es ein Kraftwerk ist oder ob es zwei sind. Schubbay 21:36, 9. Mär. 2011 (CET)
replies: text: Also. Von einer Revidierung weiss ich nichts. Vielleicht war das wohl ein Missverständnis. Es sind zwei Kraftwerke, das hab ich vergessen zu erwähnen.--Ohrixhani 18:05, 10. Mär. 2011 (CET)
replies: text: Warst du das nicht (Version vom 9. März 2011, 20:05 Uhr)? Schubbay 18:22, 10. Mär. 2011 (CET)
replies: text: Ist wohl mit meinen Bearbeitungen mitreingekommen, tut mir Leid, habe's nicht bemerkt.--Ohrixhani 18:47, 10. Mär. 2011 (CET)
thread_title:  Vom osmanischen Reich zum sozialistischen Jugoslawien 

message: Kann es sein das es einen Übersetzungsfehler bei der Heilige-Gottesmutter-vom-Spital-Kirche gibt? und das die The Church of St. Bogorodica Bolnicka eigentlich die Heilige-Gottesmutter-vom-Spital-Kirche ist, und nicht die Heilige-Gottesmutter-vom-XYXYX-Kirche The church of St. Bogorodica Perivlepta (St Clement) ?-- Vammpi 14:27, 13. Mär. 2011 (CET)
replies: text: Ich denke auch. Scheint verwechselt worden zu sein. Ein grosses Wirr-Warr herrscht in Ohrid; sie dort wissen wohl selber nicht, wie viele Kirchen sie haben.--Ohrixhani 16:38, 13. Mär. 2011 (CET)
replies: text: Genau und zwar ist die zweite die Kirche der umsichtige Mutter Gottes (eng. Mother of God the Most Glorious, bzw. The church of St. Bogorodica Perivlepta). Wie soll das jetzt im Text rein? -- Vammpi 17:08, 13. Mär. 2011 (CET)
replies: text: Noch etwas korrigiert: Kirche der glorreichen Muttergottes.--Ohrixhani 17:44, 13. Mär. 2011 (CET)
thread_title:  Heilige-Gottesmutter-vom-Spital-Kirche 

message: Achtzehn Türme und vier Tore sind in ihrer ursprünglichen Bauweise erhalten geblieben, darunter auch die Türme und Tore der Stadtmauern. - bezieht sich das auf die ganze Festung, oder nur auch die Zitadelle (Samuil-Festung)?-- Vammpi 09:43, 17. Mär. 2011 (CET)
replies: text: Ganze Festung! Es steht ja: ...der Stadtmauern.--Ohrixhani 17:39, 17. Mär. 2011 (CET)
replies: text: Weil weiter unten steht 20 Türme...-- Vammpi 19:36, 17. Mär. 2011 (CET)
replies: text:  Insgesamt besitzt die ganze Befestigungsanlage 20 Türme. Zu diesen mitgezählt sind diejenigen bei den Zitadellen- und Festungstoren (also fast immer je 2).--Ohrixhani 20:08, 17. Mär. 2011 (CET)
thread_title:  Festung 

message: Klima: die Daten stimmen ganz sicher so nicht, die Temperaturen sind viel zu warm, besonders im Winter (z. Vgl. Skopje 245m NN mittl. Max im Jan. +5°C, mittl. Min -3°C; suche bessere Daten.
Marmue 18:38, 8. Nov. 2011 (CET)
replies: text: Das ist sicher richtig. Ich habe die Tabelle jetzt vorerst auskommentiert. --Martin Zeise  ✉ 07:27, 30. Nov. 2011 (CET)
thread_title:  Klimadaten 

message: Nach x-maligem Lesen dessen, was ein Autor unter "Kirchen und Klosteranlagen" über eine mir völlig unbekannte "Heilige-Gottesmutter-vom-Spital-Kirche" geschrieben hat, kommt mir der Verdacht, daß damit die Sveti-Kliment-Kirche gemeint sein könnte. Es steht darin manches Ähnliche wie oben von mir, aber auch merkwürdige, meiner Literatur widersprechende oder ganz und gar unbekannte Dinge. Was soll ich denn jetzt tun ???  Ich wollte in den Abschnitt ein Baustellenschild einfügen, aber das darf man nicht! Aber so, wie sich der Abschnitt jetzt darstellt, kann man ihn auch nicht lassen! --Ziegler175 (Diskussion) 17:46, 7. Dez. 2013 (CET)
replies: text: So etwa? An der richtigen Stelle? --Kürschner (Diskussion) 19:40, 7. Dez. 2013 (CET)
replies: text:  Vielen Dank, lieber Kürschner! Habe mir aber erlaubt, das geniale Zeichen noch einmal vor die fragliche Spital-Kirche zu setzen! Bin erleichtert und hoffe sehr, daß jemand das Kirchenproblem lösen kann! Liebe Grüße --Ziegler175 (Diskussion) 20:08, 7. Dez. 2013 (CET)
thread_title:  Hilfe! 

message: Aus meiner Sicht bin ich jetzt mit den Kirchen in und um Ohrid fertig. Habe gerade noch ahnungslos ein Foto eingefügt und dabei gemerkt, dass Ihr meine vorherigen Bilder rausgeworfen habt (warum?Ikonoklasmus?): Ihr müßt dann dieses Kirchlein eben auch noch eliminieren. Zum Baustein "fehlerhaft" und der Kontaktaufnahme mit Vammpi siehe oben. Herzlichst --Ziegler175 (Diskussion) 16:11, 8. Dez. 2013 (CET)
replies: text: Toll! Gute Erweiterungen von dir! Damals als ich den Artikel als lesenswert kandidieren wollte, habe ich die Bilder zu den Sakralbauten so angeordnet, dass sie in den Galerien zu Ende der Abschnitte gesammelt sind. So ist alles ordentlicher. Damals (2011) wurde es immerhin akzeptiert. Gruss--Alboholic (Diskussion) 11:59, 9. Dez. 2013 (CET)
thread_title:  Kirchen