Wikipedia Diskussion:Umfragen/BOSCU-Reformen

message: gudn tach!
nur zur transparenz:
aufgrund der ersten umseitigen zeile mit den 4 tilden dachte ich (ohne runterzuscrollen), dass die umfrage noch nicht gestartet sei und wollte ein paar korrekturen/umformulierungen vornehmen. im ersten abschnitt setzte ich das bereits um und habe erst danach gesehen, dass es ja schon losging. sorry, war keine absicht.
ich halte meine aenderungen fuer nicht die umfrage verfaelschend und lasse sie deshalb trotzdem drin.
meine aenderungen im zweiten einleitungsabschnitt habe ich sicherheitshalber vorm abspeichern verworfen, denn da waeren auch kuerzungen dabei gewesen. -- seth 21:52, 5. Feb. 2023 (CET)
thread_title:  kleine aenderungen nach start 

message: gudn tach!
angenommen alle admins waeren bueros. und bueros koennten grundsaetzlich allen admins die buero- und admin-rechte wegnehmen.
dann koennte ein (boeser/gekaperter) admin alle anderen admins (per script) aussperren, oder? wie lange wuerde es dauern, bis das (durch stewarts) repariert waere?
sollte evtl. eine technische huerde eingebaut werden, soass man z.b. nur maximal 5 admins pro tag deadministrieren kann?
ich kenn mich nicht aus, es kann also sein, dass das alles, was ich hier schreibe, quark ist, da schon die erste frage verneint werden kann. ich moechte nur auf nummer sicher gehen. -- seth 22:06, 5. Feb. 2023 (CET)
replies: text: Ja, das wäre so. Hinzu kommt das Problem der BOAs. Da könnte noch viel mehr Schaden angerichtet werden. Viele Grüße --Itti 22:07, 5. Feb. 2023 (CET)
replies: text: weil man sich zusaetzlich zum genannten szenario selbst interface-admin-rechte geben kann? (meinst du das?) -- seth 22:19, 5. Feb. 2023 (CET)
replies: text: Als übelwollender Bürokrat oder nach Accountkaperung kann man auch beliebigen vorher angelegten Schläferaccounts jegliche Rechte geben. MBxd1 (Diskussion) 22:22, 5. Feb. 2023 (CET)

text: Ist kein Quark, und es ist für mich der wesentliche Grund, warum die Deadministrierung durch B und das Erteilen des B an alle A keinesfalls kompatibel sind. Ob Limitierungen möglich sind, weiß ich nicht. Wäre sinnvoll. MBxd1 (Diskussion) 22:10, 5. Feb. 2023 (CET)
replies: text: technisch schon, muesste halt vermutlich noch programmiert werden. (ganz kurz dachte ich, dass man ja vielleicht eine regel im edit filter einrichten koenne ... wie gesagt ... ganz kurz ... braechte natuerlich nix, selbst wenn man's koennte. ein admin ist auch admin der edit filters.) -- seth 22:22, 5. Feb. 2023 (CET)
replies: text: Man könnte (im Fall nur weniger B) auch den B nur das Recht geben, Adminrechte zu entziehen, nicht aber Bürokratenrechte. Oder geht das technisch so nicht? MBxd1 (Diskussion) 22:25, 5. Feb. 2023 (CET)
replies: text: Bei einer begrenzten Zahl sehe ich da nicht die großen Probleme, bei einer unbegrenzten Zahl schon. Dann bekäme auch jeder seit langem inaktive Admin die Rechte und das wäre für mich ein Risiko. Viele Grüße --Itti 22:27, 5. Feb. 2023 (CET)
replies: text: Das würde, wenn man allen A das B gibt und Bs nur das A entziehen können aber nicht das B, dem Sinn der Sache jedenfalls zuwider laufen: Dann dürfen die Bs das A selber entziehen und müssen nicht mehr die S darum bitten, aber wenn jemand zurück tritt oder abgewählt wird muss auch das B entzogen werden. Das dann wieder nur die S können. --Der-Wir-Ing ("DWI") (Diskussion) 22:33, 5. Feb. 2023 (CET)
replies: text: B-Rechteentzug ist ja nun vielleicht doch nicht so eine Routineaktion. Es geht beim (fiktiv angenommenen) Rechteentzug ja auch mehr um das Risiko einer weitgehenden Stilllegung. Im Prinzip würde es dafür aber auch schon reichen, dass ein Admin sämtliche anderen Admins sperrt, das geht heute schon. Oder können sich die gesperrten gegenseitig entsperren (Selbstentsperrung geht angeblich ja nicht mehr)? MBxd1 (Diskussion) 22:38, 5. Feb. 2023 (CET)
replies: text: Mal angenommen ich würde anfangen der Reihe nach hier alle Admins zu sperren. Dann können die alle mich (zurück-)sperren auch wenn sie selber gesperrt seind. Die von mir Gesperrten können aber 'nur' mich sperren und sonst niemanden. Letztendlich muss dann jemand drittes entscheiden wer der böse ist. --Der-Wir-Ing ("DWI") (Diskussion) 22:57, 5. Feb. 2023 (CET)

text: ach so, hiess es nicht, dass in es-wiki bereits alles admins bueros sind? wie gehen die mit diesem problem um? -- seth 22:26, 5. Feb. 2023 (CET)
replies: text: Dort sind 56 Personen mit dem Recht ausgestattet. Wenn ich die Seite richtig gelesen habe. Eine recht überschaubare Zahl zu etwa 200 hier. Viele Grüße --Itti 22:28, 5. Feb. 2023 (CET)
replies: text: Man könnte auch schreiben: Eine exorbitant hohe Zahl zu etwa 2 hier. :-) … «« Man77 »» Alle Angaben ohne Gewehr. 23:23, 6. Feb. 2023 (CET)

text: Es gibt so nen paar Änderungen die von den sysadmins genau aus solchen Gründen nicht umgesetzt werden würden und Bürokraten zu erlauben anderen Bürokraten die Bürokratenrechte zu entziehen gehört dazu, siehe :meta:Limits_to_configuration_changes#Prohibited_changes. --Zabe (Diskussion) 02:59, 12. Feb. 2023 (CET)
thread_title:  deadministrierung 

message: Habe ich etwas übersehen, steht irgendwo, wie lange diese Umfrage laufen soll? --Altaripensis (Diskussion) 10:56, 10. Feb. 2023 (CET)
replies: text: Wikipedia:Umfragen "Min 2 Wochen. Wird beendet wenn sich ein Ergebnis abzeichnet" Bei einigen Punkten ist jetzt schon ein Ergebnis abzusehen, bei anderen noch nicht. Mal sehen wie es weitergeht. Ist aber eh keine Abstimmung die irgendwelche Reglen ändern würde. Dazu wäre dann später eh ein MB nötig. --Der-Wir-Ing ("DWI") (Diskussion) 11:13, 10. Feb. 2023 (CET)
replies: text: Ach so, auf der quasi übergeordneten Seite. Vlt. kann man das auch auf dieser Seite noch kurz vermerken. - Letzteres ist mir natürlich klar, die Themen dieser Umfrage dürften allerdings kaum in ein einziges MB hineinpassen. Ich sehe drei Hauptstränge: einmal die Aufhebung des Seitenschutzes für BOSCU, dann die Institution "B" und drittens die Aufhebung des Verbots der Ämterhäufung.--Altaripensis (Diskussion) 11:45, 10. Feb. 2023 (CET)
thread_title:  Laufzeit? 

message: Ich bin in den entsprechenden Fragen nicht wirklich engagiert. Aber bei bisherigen Diskussionen und Bürokratenwahlen kommt regelmäßig vor allem das Argument "was brauchen wir Bürokraten, sollen alles die Stewards machen". Aber ausgerechnet diese Position ist in der Umfrage nicht vertreten?!? --KnightMove (Diskussion) 09:44, 17. Feb. 2023 (CET)
replies: text: Du kannst es ja einfügen. Vielleicht habe ich da unbewusst meinen eigenen POV eingebracht. Die Stewards kümmen sich jedenfalls um kleine Projekte und paar ganz wenige Rechtevergaben (CU/OS) auch in großen Projekten. Und die de-Wikipedia ist bzgl. Anzahl aktiver Benutzer das zweitgrößte Projekt nach en-wp. Wenn also nicht mal wir es schaffen uns selber um unseren Kram zu kümmern.... Die Stewards sind jedenfalls schon stark beschäftigt mit den übrigen Projekten. --Der-Wir-Ing ("DWI") (Diskussion) 09:55, 17. Feb. 2023 (CET)
replies: text: Klingt plausibel. Habe ihn trotzdem mal eingefügt... nutzt's nix, so schadt's nix. --KnightMove (Diskussion) 10:35, 17. Feb. 2023 (CET)
thread_title:  Stewards keine Option? 

message: Kann man diese Umfrage jetzt aus der Beteiligen-Vorlage rausnehmen? Umfragen von einer Länge über 2 Wochen sind eh unüblich. --Filzstift (Diskussion) 10:35, 6. Mär. 2023 (CET)
replies: text: Siehe oben, es wäre besser, die Umfrage dann auch offiziell zu beenden. MBxd1 (Diskussion) 22:39, 7. Mär. 2023 (CET)

text: Bei der letzten Umfrage ohne bereits im Voraus festgelegtes Enddatum gab es dann ein riesengroßes Drama, als ich mich erdreistete, die Umfrage irgendwann dann doch mal zu beenden. Ich empfehle daher erstmal eine zusätzliche Umfrage, ob wir diese Umfrage hier nun allmählich beenden dürfen. -- Chaddy · D 23:03, 7. Mär. 2023 (CET)
replies: text: Ich hab jetzt mal meinen Vorschlag vom Abschnitt eins drüber eigenmächtig umgesetzt und das Enddatum auf 12.03.2023 festgelegt. Das sind dann genau 5 Wochen, und da man jetzt in der Beteiligen-Vorlage darauf hingewiesen wird, weiß jeder, woran er ist. Ich hoffe auf Akzeptanz dieser Maßnahme. MBxd1 (Diskussion) 23:14, 7. Mär. 2023 (CET)
replies: text: Danke! ---- Leif Czerny 10:08, 8. Mär. 2023 (CET)

text: Das wurde doch bereits im Abschnitt 1 darüber diskutiert... der Initiator hat leider kein Interesse. -- Leif Czerny 17:06, 14. Mär. 2023 (CET)
replies: text: Dann erstellt halt wer anders ein MB. Das muss ja nicht unbedigt der Initiator dieser Umfrage tun. -- Chaddy · D 17:25, 14. Mär. 2023 (CET)

text: Kein Interesse oder zur Zeit keine Zeit oder Lust. Das hindetr aber niemand, der das für sinnvoll hält, selbst ein MB aufzusetzen. Mir fehlt gerade auch ein wenig die Zeit. -- Perrak (Disk) 19:09, 14. Mär. 2023 (CET)
thread_title:  Vorlage:Beteiligen