Diskussion:Original Wagner Pizza

message: Hallo, ich bin der Meinung, dass man dem Leser nicht unterschlagen sollte, dass dieser Artikel von einer professionellen Werbeargentur erstellt wurde. Und zwar gegen Bezahlung und im Auftrag des Unternehmens. Was das bedeutet, mal kurz erklärt. Im Artikel darf man jetzt unter dem Kapitel „Wahrnehmung“ lesen:
:„2015 veröffentlichte Stiftung Warentest die Ergebnisse seiner Tests von Salami-Pizzen. Das Produkt von Nestlé Wagner schnitt dabei am besten ab.[45]“
In einem anderen Test wo das Unternehmen nicht so gut wegkommt und die Pizza nur mit „befriedigend“ abschneidet, das wird ausgespart: .  Bwag 12:29, 20. Feb. 2019 (CET)
replies: text: Dann kann das ja mit aufgenommen werden. 87.140.195.0 13:26, 20. Feb. 2019 (CET)
replies: text:  Also du meinst, erst wird über eine Agentur ein Werbeartikel reingestellt und dann sollen die unentgeltlichen Mitarbeiter einen enzyklopädischen daraus machen, oder habe ich da etwas missverstanden, liebe IP?  Bwag 13:35, 20. Feb. 2019 (CET)
replies: text:  Welcher Anteil des Textes stammt eigentlich von welcher Agentur? Einfach machen hat doch recht wenig beigetragen. Vielleicht sollte man entsprechende Aufmerksamkeit auch auf Garagenbands und Trainer jeder Couleur lenken. --Bahnmoeller (Diskussion) 00:13, 21. Feb. 2019 (CET)
replies: text:  Der Anteil beträgt laut dem Artikel Statistik Tool (dessen offiziellen Namen ich vergessen habe) 87%. Was wäre denn "entsprechend"? Das Problem hier ist ja, dass ein "bekannter" Werbeaccount Artikel bearbeitet. Accounts die verdeckt Werbung machen sind nicht erlaubt, lassen sich aber kaum verhindern. Dafür brauchen wir viele Mitarbeiter, die nicht aus einem Interesse heraus Artikel bearbeiten oder zumindest kontrollieren. Ich stimme dir aber zu, es ist ein verbreitetes Problem und findet sich in vielen Artikeln wieder.  --Struppi (Diskussion) 11:56, 22. Feb. 2019 (CET)
thread_title:  Hinweis für den Leser 

message: Der Werbeaccount Benutzer:einfach machen Hamburg möchte scheinbar zusammen mit dem Benutzer Benutzer:Ralf Roletschek gegen einige Benutzer den NPOV Baustein raus befördern sowie möglichst viele Bilder mit werbenden Charakter im Artikel haben. Siehe z.B. https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Nestl%C3%A9_Wagner&diff=185880301&oldid=185875669 https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Nestl%C3%A9_Wagner&diff=185893500&oldid=185893472 --Xanthoria elegans - Flechte gefällig? 07:49, 21. Feb. 2019 (CET)
replies: text: Beide Partner hatten Interesse daran, den Export deutlich zu erhöhen Durch diese Innovation waren die Pizzaböden dünn und knusprig („Original Steinofen Pizza“). Nur 1 Satz Kritik ist am Unternehmen im Artikel zu finden, wenn man danach sucht merkt man aber das immer wieder gerade Nestle/Wagner Pizza für zu viele Kcal, Produktion usw kritisiert werden. Meiner Meinung nach ist der NPOV Baustein berechtigt --Xanthoria elegans - Flechte gefällig? 07:54, 21. Feb. 2019 (CET)
replies: text: Hallo Xanthoria elegans. Kannst du sagen, in welchen verlässlichen Medien du Kritik an "zu viele Kcal, Produktion usw" gefunden hast? Danke. Einfach machen Hamburg (Diskussion) 08:21, 21. Feb. 2019 (CET)
replies: text:  https://www.verbraucherzentrale.nrw/wissen/lebensmittel/gesund-ernaehren/tiefkuehlpizza-reichlich-kalorien-30702 Hier wird auch gleich kritisiert das zu viel Zucker enthalten sei usw. https://www.berliner-zeitung.de/kultur/medien/ard-markencheck-nestl%C3%A9--keine-liebe--sondern-matsch-auf-wagner-pizza--22693662 Kritik den Film Artikel finde ich gerade nicht mobil http://www.taz.de/!5522227/ hier steht das einige Biolebensmittelhändler nach der Übernahme von Nestle die Produkte aussortiert haben. https://www.focus.de/gesundheit/ernaehrung/billigprodukte-konnten-nicht-ueberzeugen-tiefkuehlpizza-im-test-stiftung-warentest-entdeckt-maschinenoel-und-zu-viel-salz_id_4571645.html Allerdings haben alle geprüften Pizzen einen erheblichen gesundheitlichen Nachteil: Egal ob teuer oder billig, die meisten TK-Pizzen wiegen mehr, als auf der Packung steht. Damit liefern sie mehr Fett, Kalorien – und Salz. Eine einzige Pizza, so warnen die Prüfer, kann bereits mehr als sechs Gramm Salz enthalten. Das entspricht der für Erwachsene empfohlenen Tageshöchstmenge. Salz steht unter Verdacht, den Blutdruck zu erhöhen, belastet die Nieren und begünstigt, dass der Körper Fett und Wasser ansammelt. Mehr ist recht schnell zu finden. --Xanthoria elegans - Flechte gefällig? 08:33, 21. Feb. 2019 (CET)
replies: text: Das ist Kritik an Tiefkühlpizza, nicht an dieser Firma hier. --M@rcela   08:36, 21. Feb. 2019 (CET)
replies: text:  Nur leider wird halt Wagner explizit genannt. --Xanthoria elegans - Flechte gefällig? 08:41, 21. Feb. 2019 (CET)

text:  Hier gehts weiter https://www.verbraucherzentrale-brandenburg.de/verbraucherzentrale/fotostrecke-ausgewaehlte-fertigprodukte-unter-der-lupe-30545 Wagners Big Pizza Texas erinnert eher an eine Torte als eine Pizza. Der Boden ist gut doppelt so dick, wie auf der Verpackung abgebildet. Zudem liefern überdimensionaler Boden und trockener Belag mehr als die Hälfte der maximal pro Tag empfohlenen Energiezufuhr. https://www.cleankids.de/2012/12/11/rueckruf-wagner-ruft-tiefkuehlpizza-in-belgien-und-luxemburg-zurueck/31830 Wagner ruft Pizzas zurück --Xanthoria elegans - Flechte gefällig? 08:41, 21. Feb. 2019 (CET)
replies: text: Keine Quelle, Privatseite. --M@rcela   08:43, 21. Feb. 2019 (CET)
replies: text: Stimmt die Verbraucherzentrale Brandenburg ist eine Privatseite... --ExtremPilotHD (Diskussion) 08:46, 21. Feb. 2019 (CET)
replies: text: https://www.cleankids.de/impressum/impressum IST privat. --M@rcela   09:44, 21. Feb. 2019 (CET)
replies: text:  Dann nimmst du die Orginal nicht übersetzte Meldung https://www.nestle.be/fr/media/pressreleases/wagner-pizza#.UMdUPeT8KOE Wie du eigenständig auf die Toilette gehst weist du? --Xanthoria elegans - Flechte gefällig? 09:46, 21. Feb. 2019 (CET)

text: Danke für die Rückmeldung. Bei den Fotos lässt sich ggf. noch etwas machen, wenn klar ist, wo genau sie entstanden (siehe oben). Dein Argument zu den Qualitätstests kann ich nachvollziehen. Es gibt viele dieser Tests, man kommt gar nicht nach. Bspw. war mit der österreichische Sensorik-Test nicht bekannt. Bei ca. 150 LM-Rückrufen per anno macht es auch wenig Sinn, das hier aufzuführen. Nachhaltig problematisch scheint im umseitig erwähnten Fall jedenfalls nichts gewesen zu sein. Absatz Wahrnehmung also ganz weg? Einfach machen Hamburg (Diskussion) 13:05, 21. Feb. 2019 (CET)
replies: text: Ich hab das ganze mal raus. Sowohl das Negative, als auch das Positive. NPOV-Basutein lasse ich mal drinnen bis die Angelegenheit mit den Bildern vollständig abgeschlossen ist. Gruß --ExtremPilotHD (Diskussion) 14:00, 21. Feb. 2019 (CET)
replies: text: Danke für die Rückmeldung. An der Fotofrage bin ich dran. Einfach machen Hamburg (Diskussion) 14:33, 21. Feb. 2019 (CET)
replies: text: Ich setze das ganze mal auf erledigt hier. So bald das ganze mit den Bildern geklärt ist, können wir uns dann auch mal wieder wichtigeren Dingen widmen. Gruß --ExtremPilotHD (Diskussion) 14:38, 21. Feb. 2019 (CET)
thread_title:  3M (erl.)

message: Bezugnehmend auf diesen Kommentar sollte das umgangssprachliche Wagner-Pizza in die Einleitung. Das ist auch bequellbar, aber leider nur mit Beispielen https://www.google.com/search?q=%22wagner+pizza%22&tbm=nws . Hat da einer 'ne bessere Idee oder darf das auch unbequellt rein? IMHO sollte man trivial nachprüfbares Wissen nicht bequellen. Aber das ist nicht die gemeinsame Meinung. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 09:31, 2. Dez. 2021 (CET)
replies: text: Ist das zulässig https://corpora.uni-leipzig.de/de/res?corpusId=deu_news_2020&word=Wagner-Pizza. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 09:35, 2. Dez. 2021 (CET)
thread_title:  Umgangssprachlich "Wagner-Pizza" 

message: Es gibt hier Quellen folgender Art:
Der BäckermeisterUdo Rau: Im Pizza-Markt bundesweit die Nummer zwei. Eine saarländische Erfolgsgeschichte: Ernst Wagner und der Steinbackofen. In: Saarbrücker Zeitung, 8. Februar 1993. Ernst Wagner ...
Es gibt zwar hier die Meinung, man solle für alles Sekundärquellen benennen, ich finde das in diesem Fall ziemlich unsinnig. Ob der Redakteur den Meisterbrief geprüft hat oder die Information kritiklos aus der Firmenchronik abgeschrieben, wissen wir nicht. Insofern wird hier meines Erachtens eine Scheinauthentizität aufgebaut. Die Information ist unter https://www.original-wagner.de/ueber-uns/geschichte nachlesbar und ist meines Erachtens per Default glaubwürdig, solange keine Enthüller hier etwas anderes aufdeckt. Ich würde daher die Quelle löschen. Da sie sowieso sehr schwer zu erreichen ist, bietet sie für den Leser keinen Mehrwert. Wie sind da die Meinungen? --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 10:08, 2. Dez. 2021 (CET)
thread_title:  Quellenwahn 

message: Hallo,
ich finde, dass hier auch das "alte" Wagner Logo in die Dokumentation gehört. Das sollte man aufnehmen. Mich nervt an diesem Artiekl mittlerweile die "Kommerzialisierung" und "Werbeoptimierung" -in der gesamten de.wikipedia- mittlerweile.
Gruss --Poldy 1973 (Diskussion) 15:22, 2. Dez. 2021 (CET)
replies: text: Nehme es doch auf. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 18:31, 2. Dez. 2021 (CET)
thread_title:  Logo Wagner Pizza 

message: Hallo,
ein wichtiger Punkt. Allerdings kommt der Abschnitt so herüber, dass das erst mit der Übernahme durch Nestel entstanden ist. Fakt ist aber, dass sich der Gründer Ernst Wagner sehr für die Gemeinde eingesetzt hat und Sport und Kultur in der Gemeinde unterstützt hat. Des Weiteren hatte Ernst in den 1970ern mal gesagt, "... in Braunshausen und Otzenhausen braucht keiner Arbeitslos zu sein  bei mir gibt es Arbeit." Dieser Punkt, dass Ernst vieles damals unterstützt hat, sollte zumindest erwähnt werden. Gruss --Poldy 1973 (Diskussion) 15:28, 2. Dez. 2021 (CET)
thread_title:  Engagement 

message: Einblicke. Der Unternehmer Ernst Wagner (o. O., o. J.; Festschrift zum 70. Geburtstag, 1999).. Diese "Festschrift" ist nirgendwo zu finden, auch nicht auf der Website des Unternehmens.--Fiona (Diskussion) 15:35, 20. Jun. 2022 (CEST)
replies: text: Könnte das das gesuchte Werk sein, ansonsten finde ich sonst auch nichts, weder in der DNB noch sonstwo. --Wienerschmäh  Disk 20:17, 20. Jun. 2022 (CEST)
thread_title:  Literatur 

message: Ist der Sitz in Nonnweiler oder der Produktionsstandort? -- Neudabei (Diskussion)
:Es ist der Firmensitz und Betriebsstätte.Oliver S.Y. (Diskussion) 23:31, 18. Okt. 2022 (CEST)
thread_title:  Sitz Nonnweiler? 

message: was haltet ihr davon hier auch Kritik, besonders im Bezug auf die Produkte die der Konzern verkauft, hinzuzufügen? ich würde so einen Artikel schreiben, aber tatsächlich nur wenn er nicht gelöscht werden würde. nur aktuell steht praktisch kenne Kritik im Artikel, die es schon geben sollte. --Tecardo (Diskussion) 10:16, 13. Feb. 2023 (CET)
replies: text: Sei mutig! Wenn du einen sachlichen Abschnitt „Kritik“ mit Belegen schreibst, sollte es keinen Grund geben, das zu entfernen. Aber dafür gibt es nie eine Garantie, letztendlich entscheidet die Community. Ggf. solltest du dich an entstehenden Diskussionen darüber beteiligen. Lass dich nicht dadurch entmutigen, dass große Teile des Artikels inzwischen von einem (offengelegten) bezahlten Schreiber verfasst wurden. Aber die haben natürlich kein Recht auf ein Veto, das sie im Namen von Nestlé einlegen könnten. --Wosch21149 (Diskussion) 11:56, 13. Feb. 2023 (CET)
thread_title:  Kritik