Diskussion:Stade/Archiv/2

message: Im Artikel wurde behauptet "Stade wurde Mitbegründerin der Hanse". Dieser Satz ist wohl reiner Lokalpatriotismus, ich konnte dafür keinen Beleg finden und habe ihn korrigiert. Vielmehr steht auf der offiziellen Seite http://www.stade-tourismus.de/de/1/entdecken/3/geschichte_fuer_entdecker/16/hansestadt/ der Stadt Stade "Stade gehörte deshalb fast von Beginn an zur Hanse", und auf der Seite der Hanse http://de.wikipedia.org/wiki/Hanse , dass es keine offizielle Gründungsveranstaltung oder -urkunde gibt. Ich befürchte, dass noch mehrere Aussagen (wie etwa "älteste Stadt Niedersachsens" usw.) fragwürdig sind und habe deswegen das fehlende Referenzen-Banner gehisst, in der Hoffnung, dass mal jemand ein paar Querverweise einpflegt.
--89.27.235.132 23:41, 14. Mär. 2009 (CET)
replies: text: Hier geht es aber nur um den "guten Stil" des Artikels. Das ist unabhängig davon, ob Du es gut findest, dass man OHNE EINGELOGGT ZU SEIN Seiten bearbeiten kann. Dass Du einen account  hast ist auch noch lange kein Grund Änderungen von anonymen Benutzern unkommentiert einfach zu löschen. Fakt ist, dass es keine vernünftigen Referenzen im Text gibt aber sehr wohl waghalsige Aussagen wie "Mitbegründerin der Hanse", "älteste Stadt Norddeutschlands" usw. In der deutschen wikipedia sieht man das noch an einigen Stellen, bei so umfangreichen und relativ gut ausgebauten Artikeln wie Stade ist es aber dringend an der Zeit, ein bißchen Qualitätssicherung zu betreiben. Wenn Du darüber diskutieren möchtest, ist hier die geeignete Stelle, wo es alle lesen können. Dafür brauchen wir keine Benutzerseite. --89.27.194.11 11:12, 18. Mär. 2009 (CET)

text: Es gibt in der Stadtbücherei ein Buch, das ich mir vor einiger Zeit mal ausgeliehen habe, in dem einiges drinne steht. Es heißt "Von den Siedlungsanfängen bis zu Gegenwart". SkySilver 17:58, 14. Feb. 2011 (CET)
thread_title:  Mitbegründerin der Hanse und weitere fehlende Referenzen 

message: Im Artikel (März 2010) heißt es: "Bis ins 13. Jahrhundert war Stade der einzige natürliche Hafen zwischen Cuxhaven und Harburg und ein strategisch wichtiger Übergangsort über die Elbe, hier traf sich die Handelsstraße, die als Ochsenweg  von Jütland  durch Schleswig-Holstein zum Stade gegenüberliegenden Fährhafen Itzehoe verlief, mit den zwei alten Fernhandelswegen Richtung Paderborn  und Hannover." 
Dazu dies:
:1. Der Ochsenweg endete von Norden kommend (jedenfalls mit einer seiner Verzweigungen zur Elbe hin) in Itzehoe. Deshalb kann er sich nicht über die Elbe hinweg in Stade mit der "Straße nach Paderborn" getroffen haben.
:2. Mit der Altstraße, die im Artikel "Straße nach Paderborn" heißt, ist ersichtlich der sich nördlich von Porta Westfalica bzw. Rehme Richtung Bremen verzweigende Teil der von Mainz/Frankfurt über Balhorn (heute Paderborn) verlaufenden Weinstraße (Wagenstraße) gemeint. Gibt es für den Verlauf dieser Altstraße über Stade belastbare Quellen? Überlegung: Wer auf dieser Altraße aus Richtung Mainz/Frankfurt und Paderborn kommend heil Porta Westfalica erreicht hatte und in einen Weserkahn stieg (dort gibt es deshalb einen Ortsteil, der sinnigerweise Kleinenbremen heißt), der konnte weserabwärts direkt und vor Straßenräubern relativ sicher nach Bremen fahren, - ein Umweg über Stade war gänzlich überflüssig. 
:3. Ist die (wie alte?) Altstraße von Bremen nach Lübeck gemeint? Soll diese Altstraße dann von Bremen durch das Teufelsmoor nach Stade und von dort über die Elbe geführt haben? Schwerlich! Quellen?
:4. Welche Altstraße ist gemeint, wenn von einem Weg von Stade nach Hannover die Rede ist? Quellen? --84.142.150.251 01:35, 13. Mär. 2010 (CET)
thread_title: Lage von Stade im Netz deutscher Altstraßen, - Quellen?

message: @Benutzer:Schrader1964
Dass es Leute gibt, die es nicht mehr interessiert, wenn Starfighter massenweise abstürzten  (in den ersten 7 Jahren 90 Maschinen ) ist mir wohl klar gewesen. Es gibt auch Menschen, denen andere geschichtliche Ereignisse völlig egal sind. Aber zu dem Kapitel "Neuere Ereignisse" gehört der Absturz sicher genauso wie die Schließung der von Goeben-Kaserne. (Sonst müsstest Du so konsequent sein, den ganzen Abschnitt "Neuere Ereignisse" zu löschen.) Und dass der Ort ca. 5 km von Stade weg war, rechtfertigt wohl auch die Löschung nicht, zumal der Ort entsprechend angegeben war. Vermutlich durfte die Stader Feuerwehr beim Löschen helfen, obwohl es "gar nicht in Stade war". Warum sollte sich also keiner dran erinnern??
Aber ich will mir nicht Vandalismus vorwerfen lassen. Deshalb revertiere ich nicht - vielleicht findet sich ja jemand anders mit geschichtlichen Interessen? Vielleicht lässt Du Dich ja auch überzeugen, dass die Erinnerung an den Vorfall nicht getilgt werden muss? Ehrlich gesagt: es entsetzt mich, dass niemand sonst sich bemüßigt fühlt, Stellung zu nehmen! --Agp 12:36, 24. Nov. 2009 (CET)
replies: text: Hallo Schrader1964, Deine Argumentation, dass der Hinweis besser auf die Seite des Landkreises Stade passt, kann ich nachvollziehen. Aber: statt den Hinweis zu löschen, bring ihn doch selber dahin. Ich habe schon sehr oft gelöschte Passagen mit Referenzen versehen oder auf andere Seiten verschoben. Aber warum muss ich das immer machen? (Im Augenblick habe ich dafür einfach keine Zeit.) Dass Wikipedia nicht den Lösch-Wüterichen überlassen wird, liegt an uns allen, die wir an WP mitarbeiten.--Agp 08:31, 25. Nov. 2009 (CET)

text: Danke!--Agp 01:15, 26. Nov. 2009 (CET)
thread_title:  Starfighter-Absturz 1984 

message: Hatte Stade während des zweiten Weltkregs irgendwelche Kriegsschäden durch Bombenabwürfe oder Panzerbeschuss zu beklagen? Danke im Voraus. --213.196.221.97 21:21, 3. Mär. 2010 (CET)
thread_title:  Kriegsschäden während des zweiten Weltkriegs? 

message: Den Sprengel Stade der ev.-luth. Kirche habe ich schon mal verlinkt. Die zugehörige Seite werde ich in naher Zukunft erstellen.--Agp 00:54, 22. Mär. 2010 (CET)
thread_title:  Sprengel Stade 

message: Der Nachweis für die aktuelle, 31. Dezember 2008, funktioniert nicht mehr. Auf der Seite findet sich ein Datenbankfehler. Man sollte vielleicht die letzte belegbare Zahl verwenden. SkySilver 20:42, 5. Apr. 2010 (CEST)
replies: text: Ich selbst würde die Daten ja ändern, aber ich weiß nicht, wie man das in der Tabelle macht. Jimi Pain 23:39, 9. Apr. 2010 (CEST)

text: erl. -- Stse Plan? 18:55, 14. Feb. 2011 (CET)
thread_title:  Einwohnerzahlen 

message: Der Momentane Text lautet:
:Die schwedische Herrschaft endete 1712; nachdem Stade kurz zum Königreich von Dänemark gehörte, wurde es nach dänischer Belagerung ab 1715 ein Teil des Kurfürstentums Hannover.
das ist schlecht ausgedrückt: warum belagern die Dänen Stade 1715, wenn es ihnen nach 1712 gehört? Ich habe da was im Kopf von Belagerung durch Sachsen-Polen - ich glaube 1712. Habs aber gerade nicht genauer. --Olaf Simons 17:16, 4. Mai 2010 (CEST)
replies: text: Den missverständlichen Teil habe ich herausgenommen. (Hätt'ste auch selbst machen können.)--Agp 21:39, 4. Mai 2010 (CEST)
replies: text: Das ist für mich immer noch zu kurz und ich weiß es gerade nicht präziser - muss sehen, wo ich mir die Info beschaffe, wer warum Stade belagerte und wie die Besitzverhältnisse liefen. Vielleicht ist die Frage auch zu konkret für den Artikel. Ich fragte mich zude, ob die Stadt dabei platt gemacht wurde - irgendwo las ich es und es schien mir irrig. (Ich arbeite gerade hier Philippe de Gentil, Marquis de Langallerie und habe die Info dass mein Mann für Sachsen die Belagerung organisierte, das ist es, was mich verwirrt. Gruß, --Olaf Simons 09:54, 5. Mai 2010 (CEST)
replies: text: Ich kenne da ein Buch, dass viele Informationen enthält. Auch über die dänische Belagerung gibt es ein Kapitel. Alles was ich da schnell rauslesen konnte war, dass Dänemark 1712 von den Schweden erobert wurde und bis 1715 belagert wurde. 1715 ist dann das Herzogtum Bremen gegen eine Entschädigung von 300000 Reichstalern an Hannover übergegangen, also auch Stade. Das Buch heißt "Stade - Von den Siedlungsanfängen bis zur Gegenwart" und kann man in der Stadtbücherei ausleihen. SkySilver 08:09, 6. Mai 2010 (CEST)
replies: text: Dank Dir für den raschen Tip. Wer da mit wem koalierte, war damals unübersichtlich, glaube ich muss da in irgendeinem Buch aus der Zeit mal nachsehen, vielleicht kläre ich es dann anbei. Gruß, --Olaf Simons 10:47, 6. Mai 2010 (CEST)
replies: text: PS. Habs mal so grob geklärt - Stade wurde tatsächlich 1712 erheblich zerstört. --Olaf Simons 11:46, 6. Mai 2010 (CEST)
thread_title:  Machtverhältnisse im Großen Nordischen Krieg 

message: Ist es nicht ein wenig sinnlos, dass der Abschnitt mit neueren Ereignissen, nach dem Abschitt über die Hansestadtdiskussion kommt? Die Auflösung der Garnison war in Folge des Mauerfalls 1994. Hin gegen die Sache mit der Hansestadt ist gerade mal zwei Jahre alt. Das Aufstellen der neuen Ortsschilder sogar noch jünger. SkySilver 01:03, 14. Mai 2010 (CEST)
thread_title:  Neuere Ereignisse nach Hansestadt? 

message: Ich habe den Eintrag einer angeblichen Städtepartnerschaft mit Ikaalinen in Finnland wieder gelöscht, da es eine solche nicht gibt. Der LANDKREIS Stade unterhält eine solche Partnerschaft, nicht die Hansestadt Stade. -- Schrader1964 08:31, 28. Mai 2010 (CEST)
thread_title:  Ikaalinen 

message: Die Stadtverwaltung von Stade hat an das Support-Team wegen der Wappendarstellungen geschrieben (Ticket 2011020110004121). Daraufhin habe ich im Wappen-Abschnitt das aktuelle eingefügt, weil nur dieses beschrieben wird. Das alte Wappen hat an dieser Stelle wohl mehr verwirrt als geholfen.
Das  steht weiterhin aus historischen Gründen auf Commons zur Verfügung. Ggfs. hat jemand mit mehr Kenntnis der Stadeschen Wappenchronik als ich Zeit und Muße, das im Artikel entsprechend herauszuarbeiten. — Raymond Disk. 22:57, 1. Feb. 2011 (CET)
thread_title:  Wappen 

message: Der ehemalige Bürgermeister und Ehrenbürger Heinz Dabelow soll Bundestagsabgeordneter gewesen sein. Das Webarchiv des Bundestags, das zumindest den Namen, Geburtstag und Dauer der Bundestagszugehörigkeit aller ehemaligen Abgeordneten nennt, kennt Dabelow nicht als MdB. Sollte sich dieses nicht innerhalb absehbarer Zeit klären lassen, werde ich MdB entfernen. -- Textkorrektur 12:46, 7. Feb. 2011 (CET)
replies: text: Ich hab's vorgestern entfernt; war mir aufgefallen, da ich ihn in den Nekrolog 2011 eingetragen habe. Gruß, Aspiriniks 18:44, 9. Mär. 2011 (CET)
thread_title:  Heinz Dabelow 

message: Lebten/leben in Stade Juden ? Und wo sind sie hin?  Exestierte eine Synagoge? Danke im vorraus.--77.183.45.72 16:05, 16. Jul. 2012 (CEST)
thread_title:  Juden? 

message: Habe bisher noch in keinem zweiten WP-Artikel einen solchen Abschnitt gefunden. Mir erschließt sich dieser in diesem Artikel umso weniger, wenn dort keine aktuellen Zahlen angegeben sind. Zudem würde die regelmäßige Aktualisierung dieser Daten in meinen Augen einen nicht vertretbaren Aufwand bedeuten. Würde vorschlagen, diesen Abschnitt zu entfernen, da ein solcher ohnehin nicht in der WP-Formatvorlage (ich weiss, die ist nur als Anregung zu verstehen!) vorgesehen ist. Für offene Fragen und weitere Anregungen (unterstützende udn ablehende) stehe ich gerne zur Verfügung.--goegeo 21:38, 17. Okt. 2013 (CEST)
thread_title:  Abschnitt Öffentliche Finanzen - raus? 

message: "Der Ortsname Stade geht auf das plattdeutsche Wort für Ufer zurück ..."
Es ist doch genau umgekehrt: Gestade ist das hochdeutsche Wort, Ufer (Over) das plattdeutsche. Man bräuchte dann eine Erklärung dafür, warum für den Namen der Stadt einst nicht das plattdeutsche Wort herangezogen worden war.  
"... es ist heute noch in dem Begriff Gestade enthalten."
Auch das stimmt nicht, denn dieser Begriff wird heute zweifellos überhaupt nicht mehr verwendet. (nicht signierter Beitrag von 24.134.13.203 (Diskussion) 01:00, 27. Dez. 2013 (CET)
thread_title:  Bedeutung des Namens 

message: Zitat aus dem Abschnitt 'Geschichte': "1425 floh der Bremer Bürgermeister Herbort Duckel nach Stade. Er verklagte Bremen beim Reichskammergericht und nutzte die internen Machtkämpfe dazu, sowohl die Hanse als auch den Kaiser gegen den neuen Rat in Bremen aufzubringen. Über Bremen wurde die Reichsacht verhängt, die Stadt aus der Hanse ausgeschlossen. Duckels Partei setzte sich schließlich durch."
Im Artikel zur Bremer Stadtgeschichte hat dieses Thema sicher seine Berechtigung, aber welche Relevanz hat es für die Geschichte der Stadt Stade? Nach dieser Logik müsste im Stade-Artikel auch die Geschichte des Deutsch-Französischen Krieges von 1870/71 ausführlich dargestellt werden, weil einer der militärischen Akteure in Stade geboren wurde... (nicht signierter Beitrag von 91.47.21.254 (Diskussion) 23:24, 7. Feb. 2015 (CET)
replies: text: Danke für den Hinweis, hab den Absatz entfernt. Gruß, --Lämpel schnacken 10:15, 8. Feb. 2015 (CET)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Lämpel schnacken 10:15, 8. Feb. 2015 (CET)
thread_title:  Fehlende Relevanz 

message: Was soll mit den beiden Fotos im Kapitel "Verkehr" illustriert werden - dass es in Stade asphaltierte und beleuchtete Straßen gibt? Einen darüber hinausgehenden Informationsgehalt erkenne ich bei diesen Bildern nicht.
: Habe sie entfernt. Und zur Doku damit niemand in der Versionsgesch. suchen muss: es waren dieses und dieses Bild. --Summer • Streicheln • Note 12:51, 4. Nov. 2018 (CET)
replies: text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Summer • Streicheln • Note 12:51, 4. Nov. 2018 (CET)
thread_title:  Überflüssige Bilder 

message: Zitat aus dem Abschnitt 'Geschichte': "Ab 1361 besaß Stade das Recht, Bündnisse zu schließen. Damit erlangte die Stadt faktisch den Status einer Freien Reichsstadt, jedoch ohne rechtlichen Hintergrund."
Das ist eine ziemlich seltsame Formulierung. Wenn der faktische Status aus dem Bestehen eines Bündnisrechtes abzuleiten ist, kann man wohl kaum von einem nicht vorhandenen rechtlichen Hintergrund sprechen.
Falls hier gemeint war, dass die Stadt den Status zwar faktisch, aber niemals offiziell inne hatte, sollte man das auch so formulieren. (nicht signierter Beitrag von 91.47.21.254 (Diskussion) 23:24, 7. Feb. 2015 (CET)
replies: text: Finde es raus, bring die Belege mit und schreib' es in den Artikel, auf diese Weise verbesserst du die Wikipedia. --Lämpel schnacken 09:59, 8. Feb. 2015 (CET)

text: Nachtrag: Die IP hat nicht ganz unrecht. Ich hab mal den Überarbeiten-Baustein gesetzt, da der Abschnitt nicht mal ansatzweise einen roten Faden besitzt. Die fehlplatzierte Bebilderung habe ich selber ausgetauscht, die blödsinnige Gliederung des kompletten Abschnitts zur Geschichte konnte ich auch noch begradigen, aber für eine vernünftige inhaltliche Überarbeitung ist ein Stadthistoriker nötig. Außerdem ist die Bequellung dürftig, daher der Quellen-Baustein als Zugabe. Gruß, --Lämpel schnacken 10:36, 8. Feb. 2015 (CET)
thread_title:  Überarbeiten des Abschnitts ''Mittelalter und Hansezeit''