Diskussion:Budweis

message: *Warum ist der Artikel hier? Budweis liegt nach Wortschatzlexikon unter HK16! -- Ichs Meinung 07:58, 10. Jun 2004 (CEST)
replies: text: Nun gut so viel Mühe hab ich mir nicht gemacht – hier wo ich bin (Australien) ist der Tag schon fast zuende – und ich versteh schon, dass man gegen absolute Dickköpfe auch nicht ankommt. Mir ist das jetzt zu spät abends um einen Editwar anzufangen ;-). Freuen wir uns auf Unicode, dann kann der Artikel hoffentlich auf České Budějovice verlegt werden. -- Ichs Meinung 08:54, 10. Jun 2004 (CEST)
thread_title:  Alte Diskussionen 

message: lemma dieses artikels ist in falscher sprache. es muss heissen Budweis (tschechisch České Budějovice) ist mit 94.622 Einwohnern ... danke, Enlarge 19:16, 14. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Das Lemma entspricht nach meinem Dafürhalten den Regeln von Wikipedia:Namenskonventionen. Generelle Fragen bitte auf der dortigen Diskussion klären. --jha 02:17, 16. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  Lemma? 

message: Ich dachte, es gehöre mittlerweile zum Standard von Städtebeschreibungen, verkehrliche Anbindungen an Straßen, Eisenbahn und Flughäfen darzustellen?. --SonniWP 14:08, 27. Jun. 2007 (CEST)
replies: text: Hier scheint es offenbar noch nicht geschehen zu sein. Schnapp dir doch einfach nen Atlas und packs an. Gruß, j.budissin+/- 23:39, 27. Jun. 2007 (CEST)
thread_title:  Verkehr 

message: Warum eigentlich ist der Artikel seit Wochen vollgesperrt?
Im Tschechischen heissen zwei Orte Budějovice und werden deswegen im Tschechischen (!) durch zusätzliche Lagebeschreibung unterschieden, in Deutschen dagegen waren und sind Budweis und Budwitz eindeutig, somit sind Böhmisch Budweis bzw. Mährisch Budwitz redundant, da keine anderen Orte diesen Namens bekannt sind (mir zumindest nicht).
Zur Häufigkeit, die Einträge bei http://wortschatz.uni-leipzig.de/abfrage/  mit Stand 11.1.2008:
*České Budějovice: unbekannt (wen wundert's, diese Schriftzeichen sind nicht Teil der deutschen Sprache)
*"Wort:  Ceske Budejovice Anzahl: 9 Häufigkeitsklasse: 19 "
*"Wort:  Budweis Anzahl: 59 Häufigkeitsklasse: 16"
Wenn man die Beispiele anschaut (ich kopiere hier nicht wieder ellenlange Listen wie bei teilweise bei Pilsen, Olmütz, Karlsbad, Marienbad, Franzensbad, Brünn) so zeigt sich, wie so oft, daß Budweis sehr wohl häufig alleinstehend verwendet wird, Ceske Budejovice dagegen ca. 6mal seltener und dann oft nur in Verbindung mit einem erklärenden Budweis. 
Wenn man nach der Verwendung bei Google sucht, deutschsprachiger Kontext mit "+Stadt" erzwungen:
*"České Budějovice" +stadt 55.000
* "Ceske Budejovice" +stadt 258.000
* "Budweis" +stadt 319.000
so zeigt sich (mal wieder) daß die fremdsprachige Schreibweise vornehmlich von de-Wikipedia propagiert wird, und von Webseiten aus Tschechien. Für letzteres habe ich Verständnis, für die Manipulation hier im Widerspruch zur Obersten Richtschnur der WP:NK keine. Der allgemeine Sprachgebrauch wird ignoriert, durch die willkürliche HK 16 Grenze ausgehebelt. Diese gehört endlich abgeschafft, die mehrheitliche Nutzung im Deutschen hat Vorrang. -- Matthead 16:56, 11. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Ja, wenn du das sagst, muss es wohl so sein. -- j.budissin+/- 20:30, 11. Jan. 2008 (CET)

text: Um die eingangs formulierte Frage zu beantworten: Als ich den Schutz aufhob, kam es zu Bearbeitungen, die mehrfach rückgesetzt wurden. Danach habe ich den Artikel wieder gesperrt, mit dem Hinweis, dass das Problem ausdiskutiert werden muss. Das ist schlicht und einfach noch nicht geschehen. --32X 06:50, 12. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Schade das an dieser Frage sich ständig Streit entwickelt. Nicht nur hier, sondern bei sehr vielen tschechischen Orten. Ich kann nur aus meiner persönlichen Erfahrung als Grenzbewohner sagen, das es durchaus viele, vor allem ältere, Personen gibt, die die deutschen Bezeichnungen für die einzelnen tschechischen Orte benutzen, sich allerdings die tschechischen Bezeichnungen seit der Wende mehr und mehr durchsetzen. Von daher habe ich persönlich nichts gegen die tschechischen Bezeichnung einzuwenden, zumal sie auch von vielen der Kollegen der anderssprachigen Wikipedien benutzt wird. Was mich an diesem Streit aber besonders ärgert, ist, das wegen so einer, in meinen Augen, Kleinigkeit, Artikel gesperrt werden, und eine inhaltliche Arbeit am Artikel unterbleibt. --Frantisek 10:39, 12. Jan. 2008 (CET)

text: Ich und unsere Wiki-OMA würden diesen Artikel sicher nie unter "České Budějovice" suchen, das gibt schon eine dt. Standard-Tastaur nicht her, und prägt sich auch nicht ein. Möchte behaupten, daß die meisten die diesen Namen lesen, ihn daraufhin nicht auswendig wiedergeben können. Ich bin für die einfache und prägnante Bezeichnung "Budweis", das kennt jeder und kann sich jeder merken. --thomasxb 20:33, 10. Aug. 2008 (CEST)
replies: text:  Wenn du České Budějovice unter Budweis suchen würdest, würdest du den Ort finden. Dass du den Namen wahrscheinlich nicht aussprechen kannst, ist kein Grund für den anderen Namen (vergleiche bitte mit Soest, den beiden Uhyst oder auch Llanfairpwllgwyngyllgogerychwyrndrobwllllantysiliogogogoch). Wenn Akzente, Pünktchen, Hačeks oder ähnliches weggelassen werden, ist das für den, der den Namen nicht lesen konnte nicht weiter tragisch. Demjenigen, der die Aussprache beherrscht, werden hingegen Fallen gestellt und wir landen bei Namen wie Konigsbruck. --32X 17:58, 11. Aug. 2008 (CEST)
replies: text:  Die Schreibweise ohne Haceks lauted schlicht Budweis, genauso wie im Englischen Köln und München ohne Umlaute als Cologne und Munich geschrieben werden - und das obwohl dort nicht jahrhundertelang Engländer lebten. Diejenigen, die Tschechisch beherrschen (und Dresden mit Hacek als Drážďany schreiben) können im übrigen gleich in der cz-WP nachlesen, denn de-WP richtet sich an deutschsprachige Leser (eine Krankheit von der sie anscheinend geheilt werden sollen). Die in diesem Artikel behandelte Stadt war jahrhundertelang als Budweis bekannt, und das ist sie im Deutschen weiterhin, Benesch und NKs hin oder her. Im übrigen möchte ich mir weder von der de-WP noch von sonstjemandem einreden lassen, daß derzeit les jeux Ολυμπίques d'été de deux milles huit en 北京 stattfinden würden, wie das politisch überkorrekt wohl auf Deutsch(!) heissen müßte nach der hier propagierten Pseudologik.-- Matthead 02:08, 12. Aug. 2008 (CEST)
replies: text:  Ich habe gesehen, daß es dazu ein MB gab Wikipedia:Meinungsbilder/Reform der Namenskonventionen für Ortsnamen. Nur das Resultat ist mir noch nicht so ganz klar! Ist das MB jetzt ungültig, oder kann man daraus eine Begündung für eine Umbenennung ableiten? --thomasxb 11:54, 12. Aug. 2008 (CEST)
replies: text: Nebenbei habe ich hier eine englische Zeitschrift, zugegeben nur Sportzeitschrift, die "Koln" und "Munchen" schreibt, und nicht "Cologne" und "Munich". Ganz so allgemein ist es denn doch nicht. Und "Budweis" ist nicht die deutsche Schreibweise von "České Budějovice", sondern der deutsche Name, was etwas anderes ist. Übrigens machen im Übrigen andere Projekte im Endeffekt das, was wir auch machen: bekannte Namen unter dem in ihrem Sprachraum üblichen zu lemmatisieren, unbekanntere in Originalsprache. Zur HK von Budweis/České Budějovice konkret möchte ich allerdings nichts sagen, mir geht es ums Allgemeine. --Ulkomaalainen 11:38, 13. Aug. 2008 (CEST)
replies: text: Nur eine kurze Frage: Wie hast Du denn "České Budějovice" eingegeben? ich nehme an das hast Du aus dem vorigen Beitrag kopiert, so wie ich zugegebenermaßen. "Budweis" hingegen braucht man nicht irgendwo zu suchen un zu kopieren, das eben eben der allen bekannte Name dieses Ortes --thomasxb 11:44, 13. Aug. 2008 (CEST)
replies: text: "Natürlich" habe ich eine Kopierfunktion genutzt (nicht daher woher Du vermutest, aber das tut nichts zur Sache). Die Frage der Auffindbarkeit bleibt aber von der Diskussion völlig unberührt, da unabhängig vom Lemma sowohl Budweis wie Ceske Budejovice wie eben auch České Budějovice alle drei auf denselben Artikel verlinken, Du kannst also eingeben, was Du willst, den deutschen Namen, den im Netz gefundenen originalen Namen, den abgeschriebenen Namen ohne diakritische Zeichen, und das wird denke ich auch in jedem Falle so bleiben. Es gibt viele Lemmata, die ein "normaler Deutschsprachiger" mit seiner Tastatur nur umständlichst oder gar nicht eingeben kann, die aber durch Querverweise und ähnliches doch aufgefunden werden. Lies Dich mal durch Vietnam. Oder als einfacheres Beispiel das oben erwähnte Llanfairpwllgwyngyllgogerychwyrndrobwllllantysiliogogogoch, das auch unter der gängigen Kurzform Llanfairpwll und unter der (mir weniger geläufigen) Form Llanfairpwllgwyngyll auffindbar ist, und das im Original wohl niemand allzuoft tippen wird. Das hat aber nichts damit zu tun, dass ersteres der korrekte Name ist. --Ulkomaalainen 01:25, 14. Aug. 2008 (CEST)
thread_title:  Warum noch gesperrt? Und warum unter [[České Budějovice]] anstatt [[Budweis]]? 

message: Anscheinend hat Budweis eine HK von 16. Budějovice allerdings gerademal eine von 19. Quelle Sollte es nun nicht nach Budweis kommen? (Zumindest benutz ich das sowieso öfter. Aber das tut ja nichts zur Sache ^^ --84.46.25.125 09:53, 12. Sep. 2010 (CEST)
replies: text: Die Regelung in den Namenskonventionen ist da schon immer wie folgt: [...] Wörter der HK 16 werden nach dieser Definition nicht mehr zum „aktiven Wortschatz“ gezählt. Deutsche Ortsbezeichnungen, die in der Häufigkeitsklasse 16 oder höher liegen, sollen nicht verwendet werden. - Also Budějovice. -- j.budissin+/- 12:56, 12. Sep. 2010 (CEST)
replies: text: Also in Oberösterreich wirst du keinen Wegweiser finden der nach Budweis führt sondern nur nach České Budějovice. --K@rl  (Verbessern ist besser als löschen) 09:28, 6. Jul. 2011 (CEST)

text: Letzteres ist Unsinn. In Tschechien werden sehr wohl deutsche Ortsnamen bei der Beschilderung verwendet. -- j.budissin+/- 18:45, 6. Jul. 2011 (CEST)
thread_title:  Name 2 

message: Während Ihr Euch hier seit Jahren die Köpfe wegen des Namens der Stadt einschlagt, bleiben die Inhalte offenbar auf der Strecke: 
"Das zwanzigste Jahrhundert brachte eine stürmische Entwicklung. 1945 wurden alle Budweiser Deutschen aus ihrer Heimatstadt deportiert und fanden in Westdeutschland und Österreich Aufnahme (Beneš-Dekrete)."
War vor 1945 nix Stürmisches, was man irgendwie im Artikel erwähnen könnte? Bin in dieser Weltregion leider kein Experte, würde mich aber freuen, wenn das mal ergänzt werden könnte. Danke!
--C.G. 18:47, 6. Aug. 2011 (CEST)
replies: text: Ja, die Zeit der faschistischen Besatzung scheint nicht erwähnenswert. -- 217.237.29.170 13:34, 7. Jan. 2012 (CET)
thread_title:  "Stürmische Entwicklung" 

message: Die Uni Leipzig hat ihr Wortschatzlexikon aktualisiert. Bisher war Budweis HK16, jetzt ist es über die HK-15-Schwelle gerutscht. (Siehe http://wortschatz.uni-leipzig.de) Für den Artikel bedeutet dies, dass als Lemma laut WP:NK jetzt der Name Budweis verwendet werden soll. --Plantek (Diskussion) 16:08, 12. Mär. 2013 (CET)
thread_title:  Budweis jetzt HK15 / Wortschatzlexikon aktualisiert 

message: – GiftBot (Diskussion) 20:59, 26. Nov. 2015 (CET)
thread_title:  {{Anker|deadurl_2015-10}} Defekte Weblinks 

message: Gab in der Ö-U-Monarchie eine Tabakfabrik.
Lt. Austria Tabak - ehemalige Fabriksanlagen unterirdisch.de, Thread eröffnet 21. Jänner 2013, abgerufen 4. März 2018.
--Helium4 (Diskussion) 20:14, 4. Mär. 2018 (CET)
thread_title:  Tabakfabrik? 

message: Ein Park ist in erster Linie eine Fläche und die wird im selben Satz schon in Hektar angegeben. Was soll das heißen, der Park sei 6,7 km lang? Diese Angabe ist überhaupt nicht hilfreich. Wenn man sich eine Karte anschaut, könnte der Umfang gemeint sein. Das sollte man auch direkt schreiben. Sonst denkt man, es handele sich um den Durchmesser, denn den Umfang eines Parks anzugeben ist nicht üblich. --2001:16B8:3124:F900:E2:9D2C:A061:4CE4 08:01, 2. Mai 2020 (CEST)
thread_title:  Parklänge 

message: Dieser Satz ist nicht enzyklopädisch, sondern eine Wertung, um Touristen anzuwerben. --2001:16B8:3124:F900:E2:9D2C:A061:4CE4 08:48, 2. Mai 2020 (CEST)
thread_title:  Das barocke Rathaus gehört zu den schönsten Gebäuden in Tschechien. 

message: Ich dachte immer, daß das mit der Sprache automatisch funktioniert. Geirrt. Leider fehlt bei "andere Sprache" die Sprache unserer böhmischen Nachbarn. Konnte mich über die englische Seite dahin hangeln. Suchte die Klimatabelle. Falls das jemand einfügen kann, nur der Vollständigkeitshalber. Ich meine, das verlinken zur tschechischen Sprache. Danke, Veit Schumann. 
:Was genau meinst du? Den Link zur tschechischen Wikipedia? Der ist zumindest bei mir zu sehen. Mobile Ansicht oder am Rechner? --j.budissin+/- 23:18, 15. Nov. 2020 (CET)
replies: text: Und steht da bei dir nicht "65 weitere" darunter? Dass ich alle sehe, liegt tatsächlich an meinen Benutzereinstellungen, wie ich gerade festgestellt habe. Unangemeldet siehst du nur eine Auswahl, die nicht immer sinnvoll erscheint. --j.budissin+/- 10:27, 17. Nov. 2020 (CET)

text: Die Funktion und Änderungsmöglichkeiten werden in Hilfe:Navigation/Andere Projekte beschrieben. -- Gruß, 32X 21:49, 17. Nov. 2020 (CET)
thread_title:  Tschechisch 

message: Ich sehe da eher je drei aufgesetzte Ringe. Was meint Ihr?--Hopman44 (Diskussion) 11:02, 15. Jun. 2021 (CEST)
thread_title:  Wappen mit goldenem Kreuz? 

message: GuudeÜber die ganze Diskussion, wie man den die Stadt heute benennen "darf" habe ich bisher im Artikel keinen Hinweis gefunden, woher der Namen Budweis überhaupt stammt :-)Kann jemand mal den Ursprung des Namens ergründenTIA --Istiller (Diskussion) 12:13, 20. Jun. 2023 (CEST)
thread_title:  Name, woher stammt dieser. Was ist die Bedeutung