Diskussion:Demokratieindex/Archiv/1

message: Nirgends ist im Artikel erklärt was die verschiedenen Farben der Punktzahlen bedeuten sollen. 
Bestimmt hat die Redaktion des Economists die Begriffe "Wahlprozess", "Funktionsweise der Regierung", "Politische Teilhabe" usw. bei der Veröffentlichung des Index irgendwie definiert. Leser des Wikipedia-Artikels können nur raten was gemeint ist, denn es wird in diesem Artikel nicht ansatzweise erklärt. Wie die einzelnen Punktzahlen zustande gekommen sind bleibt rätselhaft.
Die Economist-Redaktion erstellt übrigens auch einen Big-Mac-Index. Der Wikipediaartikel zum Big-Mac-Index ist wesentlich ausführlicher und verständlicher als zum Demokratieindex. Vielleicht kommt wirklich erst das Fressen und dann die Moral(?)
Ilsebill 04:35, 12. Okt. 2008 (CEST)
thread_title:  Farben der Punktzahlen, Definitionen der Spaltenüberschriften 

message: Auf jeden Fall ist die Punkteanzahl von Nordkorea irgendwo falsch... Im Text wird sie mit 1,03 angegeben, in der Tabelle mit 0,86.
-- Gabor Sas (nicht signierter Beitrag von 85.124.153.130 (Diskussion) 14:48, 2. Aug. 2010 (CEST)
thread_title:  Nordkorea 

message: Hat es irgendwas zu bedeuten, daß Russland für diese Liste nicht bewertet wurde? --Sarwrik 23:35, 25. Okt. 2010 (CEST)
replies: text: Russland befindet sich auf Platz 107. //⚖.suhadi 09:49, 27. Jan. 2011 (CET)
replies: text:  Laut dieser ominösen Liste ist der fragile und z.T in Auflösung befindliche Staat Pakistan, dessen Staats-, Gesellschafts- und Rechtsordnung auf der menschenrechtsfeindlichen Scharia basiert und dessen politisches und ökonomisches Leben, sofern es nicht gerade vom Militär beherrscht wird, von einer quasi-feudalen Großgrundbesitzer-Oligarchie dominiert ist, demokratischer als Russland.--95.114.114.140 16:19, 6. Dez. 2014 (CET)
replies: text: Es geht hier aber um das politische System. Russland hat z. Z. praktisch keinen politischen Pluralismus (und hatte solchen auch fast noch nie), ist ganz auf Putin zugeschnitten. In Pakistan gab es immerhin in den letzten Jahren so was wie kompetitive Wahlen und einen Austausch von Regierungen.--Antemister (Diskussion) 17:35, 6. Dez. 2014 (CET)
thread_title:  Russland 

message: Hi,
ich finde man könnte als zusätzliche Information noch die Hintergrundfarbe der Zeilen der Tabelle nutzen. Es wäre z.B. interessant, auf welchem Kontinent die verschiedenen Staaten sind:
* Afrika: #006233
* Asien: #fff600
* Australien und Ozeanien: #00fffc
* Europa: #003399
* Nordamerika: #9a6c38
* Südamerika: #6b0000
Oder nach Staatverbunden:
* EU
* Union Südamerikanischer Nationen
* Arabische Liga
* Pazifische Gemeinschaft
Ein Problem hierbei wäre, dass ein Staat in mehreren Organisationen sein kann.
--MartinThoma 11:19, 26. Feb. 2011 (CET)
replies: text: Klingt ganz schön bunt... man könnte auch 'ne weitere Spalte einfügen... --Christian140 23:09, 26. Feb. 2011 (CET)
thread_title:  Hintergrundfarbe der Tabelle 

message: Was haltet ihr davon Gapminder einzubinden? siehe www.bit.ly/dV1q51 --MartinThoma 11:19, 26. Feb. 2011 (CET)
replies: text: Wenn es übersichtlich und verständlich ist, warum nicht? //⚖.suhadi 18:15, 2. Mär. 2011 (CET)
thread_title:  Gapminder 

message: Seit wann gibt es den Demokratieindex? Es wäre interessant daran zu sehen, wie sich die Welt in den letzten 50 Jahren entwickelt hat. --Neitram 13:47, 2. Mär. 2011 (CET)
replies: text: Alle Veröffentlichungen sind in den "Weblinks" zu finden. Der Demokratieindex wurde erstmals 2006 veröffentlicht. Mit "50-Jahres-Entwicklung" sieht's deshalb schlecht aus. --Christian140 13:58, 2. Mär. 2011 (CET)
replies: text: Ah ja, schade. --Neitram 16:43, 2. Mär. 2011 (CET)
thread_title:  Entwicklung 

message: Es wäre interessant zu erfahren, welche Länder aus welchen Gründen im Demokratieindex fehlen. Zum Beispiel Zwergstaaten wie Andorra, Barbados, Dominica, Grenada, Liechtenstein, Mikronesien, Monaco, Nauru, San Marino, Seychellen, Tonga, Tuvalu, Vatikanstadt... (Malta oder Singapur sind dagegen drin), aber auch große Länder wie Somalia (Übergangsregierung, gescheiterter Staat). Gerade beim Vatikan würd's mich persönlich interessieren. An sich müssten sich Zwergstaaten ja genauso messen lassen wie größere Länder. --Neitram 17:11, 2. Mär. 2011 (CET)
replies: text: Keine Ahnung, warum die Fehlen. Beim groben durchgehen des 2010 veröffentlichten Berichts konnte ich dazu nichts finden. Vielleicht hat's die gleichen Gründe wie bein Human Development Index. Human_Development_Index#Im_HDI_nicht_ber.C3.BCcksichtigte_L.C3.A4nder --Christian140 18:35, 2. Mär. 2011 (CET)
replies: text:  Das von Kriegsverbrechern und der Mafia regierte Kosovo dürfte wohl bestenfalls ein Hybridregime sein.--Gregorius Nagy (Diskussion) 19:45, 19. Dez. 2015 (CET)
thread_title:  Fehlende Länder 

message: Es gibt anscheinend noch weitere Indices, die den allgemeinen Namen "Demokratieindex" tragen. Bspw. der Demokratieindex Lateinamerika von der Konrad-Adenauer-Stiftung, Index von Vanhanen  Vanhanen-Index, Demokratieindex von "Die Presse", und anscheinend auch einen arabischen Demokratieindex . Könnte man ggf. im Artikel erwähnen. --Christian140 18:59, 2. Mär. 2011 (CET)
thread_title:  weitere Indices 

message: Was ist damit genau gemeint? --Excolis (Diskussion) 20:04, 22. Feb. 2013 (CET)
replies: text: Politische Kultur kennst du? Was genau die damit meinen, das müsste man eigentlich in den Berichten finden.--Antemister (Diskussion) 14:38, 23. Feb. 2013 (CET)
thread_title:  Politische Kultur 

message: Ich finde das doch sehr befremdlich und nicht fair, wenn immer noch auf den Demokratieindex vom "Economist" aus dem Jahr 2012 verwiesen wird, obwohl es bereits mindestens ein öffentliches Rating aus dem Jahr 2013 existiert. Alleine schon wegen der Aktualität sollte etwa bspw. auf das Global Democracy Ranking übertragen werden. 
: Wenn das Wiener Global Democracy Ranking eine nennenswerte Rezeption erfahren hat, kann man dafür einen eigenen Artikel anlegen. Ob man dann von diesem Artikel Demokratieindex des Economist (von dem es anscheinend keine neuere Version als 2012 gibt) darauf verlinkt, hängt davon ob das Global Democracy Ranking auch tatsächlich unter dem Namen Demokratieindex bekannt ist. --Mps、かみまみたDisk. 18:06, 3. Nov. 2014 (CET)
thread_title:  Demokratieindex lange nicht mehr aktuell 

message: Deutschland bei den Bürgerrechten hinter Botswana, Griechenland, China, Indien, Chile, Hongkong auf Platz 29; Da staunt der Michel. Mag vielleicht sein, aber zumindest erklärungsbedürftig. --31.19.230.73 21:58, 7. Nov. 2014 (CET)
thread_title:  Minuspunkte für Bürgerrechte in Deutschland? 

message: Es gibt eine neuen Index 2015: https://en.wikipedia.org/wiki/Democracy_Index
Download: http://www.yabiladi.com/img/content/EIU-Democracy-Index-2015.pdf
Der Demokratieindex sollte jährlich aktualisiert werden, weil er der beste wissenschaftliche Anhaltspunkt zum Stand der Demokratie in einem Land oder einer Region ist. Die 2 oder 3 Antworten zu jeder Frage lassen wenig Spielraum für persönliche Vorlieben der Experten. Die 60 Fragen in 5 (wesentlichen) Kategorien erlauben ein kontinuierliches Ranking ohne Vergleiche der Experten mit anderen Ländern, wie bei einer Antwortskala von 1-7.
Ergänzen sollte man eine sortierbare Spalte "Veränderung zum Vorjahr" als Punktedifferenz des Index. Da ein Punkt mehr oder weniger den Index nur um 0,1666 verändern, sollten Werte über 0,17 grün und unter unter -0,17 rot markiert werden, um wesentliche Veränderungen wie Tunesien (+0,41=+2,5 Punkte) hervorzuheben.
Zudem sollte die "EU" und "sonstiges Europa" im Regional-Index aufgelistet werden, weil die politische Zuordnung für Europäer aussagekräftiger ist als die geografische.
Während auf dieser Seite immer die neueste Erhebung angezeigt werden sollte, könnten ältere Ergebnisse als "Demokratieindex_2014" verfügbar bleiben und verlinkt werden.
Zur wissenschaftlichen Kritik:
Zwar kritisieren Anhänger mancher (populistischen) Parteien den Index als intransparent oder interessengetrieben, doch wagte sich bislang niemand mit seiner Bewertung eines Landes in die wissenschaftliche Diskussion, obwohl der Fragenkatalog öffentlich ist.
Diskutiert wird lediglich der Fragenkatalog. Sind alle (wichtigen) Dimensionen der Demokratie erfasst? Bedeutet eine Verbesserung des Index auch eine Verbesserung für die Bürger? Ist der Fragenkatalog zu "westlich"?
-> 2009: http://www.uni-klu.ac.at/wiho/downloads/campbell_u._barth-demokratiemessung-sws_rundschau-heft_2009_02-FINAL.pdf
Der Demokratieindex nutzt die Vorteile der dichotomen Messung, um ein kontinuierliches Ranking zu erzeugen.
--Akademischer Hinweisgeber (Diskussion) 02:41, 2. Jun. 2016 (CEST)
thread_title:  Aktualisierung und Archivierung des Artikels  

message: --85.183.140.177 22:49, 24. Mai 2018 (CEST)
replies: text: Also es geht hier um einen synthetischen Index, der eben die Demokratieeigenschaft des politischen Systems beschreiben soll. Das Waffenrecht hat damit aber kaum was zu tun. Es gibt sehr demokratische Staaten mit extrem liberalem (Schweiz) und sehr strengem (Schweden). Das ist dann für so was nicht hilfreich. Bzgl. der Gewalt in ZA, das wäre nur einer von den 60 Kriterien (#55). (Nebenbei: Warum erregen denn eigentlich diese Farmermorde in ZA international dermaßen viel Aufsehen?)--Antemister (Diskussion) 23:07, 25. Mai 2018 (CEST)
thread_title:  USA nur Platz 21? Welche Bedeutung hat das Recht auf Waffen? Südafrika - Platz 41? Uferlose Kriminalität in Südafrika, Folter und Morde an weißen Farmern. 

message: Der Index 2019 ist herausgekommen hier. Ich hab mir die Arbeit angetan und das Ding auf Englisch in eine Tabelle umgewandelt. Leider habe ich nicht die Zeit das Ding auf Deutsch zu übersetzen bzw. in eine passende Wikitabelle umzuwandeln. Hier ist auf jeden Fall mal der Text als c&p aus der OpenOfficeCalc-Tabelle. Vielleicht kann ja jemand was damit anfangen. Sprechender Kopf (Diskussion) 17:04, 22. Jan. 2020 (CET)
thread_title:  2019 

message: Irgendetwas stimmt hier nicht. Südkorea erreicht mit 8 Punkten Platz 23 und gilt somit als eine "unvollständige Demokratie".CPI 2019 In der 1. Schaugrafik des Artikels wird aber Südkorea und eine Wertung von 8 einer "vollständigen Demokratie" zugewiesen. Ron ®  (Disk.) 07:59, 18. Feb. 2020 (CET)
thread_title:  Südkorea auf Platz 23 2019

message: Die Formulierung "Demokratie mit Anmerkungen" scheint mir eine fehlerhafte Übersetzung des englischen Begriffs "flawed democracy" (vgl. den englisch-sprachigen Artikel) zu sein.
Besser wäre es, "Demokratie mit Fehlern" oder "fehlerbehaftete Demokratie" zu schreiben. --217.237.6.141 23:07, 13. Apr. 2008 (CEST)
replies: text: Wichtig. Für mich ist einiges schlicht unsinnig. --Saemikneu 00:08, 16. Jun. 2008 (CEST)

text: Unsinn in Potenz ... Einfach mal irgend eine Statistik erstellt / erstellen lassen / in Auftrag gegeben und dann irgend ein Ergebnis veröffentlichen, ohne zu sagen, wie es ermittelt wurde ... --Frankie 22:08, 6. Mai 2013 (CEST)

text: Ich hätte es nicht schöner ausdrücken können. --SwissAirForceSoldier 20:16, 10. Aug. 2009 (CEST)
replies: text: Dito. Wäre intereessant wie diese Werte Zustande kommen. Es scheint doch völlig absurd, dass die Schweiz nicht auf Platz 1 liegt. -- Büchsenöffner 15:38, 5. Dez. 2009 (CET)

text: Also im Moment sind solche Schlussfolgerungen noch voreilig und völlig aus der Luft gegriffen. Sollte bei Gericht tatsächlich die Unschuldsvermutung leichtfertig missachtet werden, kann man darüber diskutieren, bis dahin gilt erst mal die Unschuldsvermutung auch für die Rechtstaatlichkeit dieser Demokratie, dessen Wähler immerhin Politiker gewählt haben, die die Gesetzeslage zu sexuellen Handlungen im Wählerauftrag erlassen haben. Und ob Assange tatsächlich etwas strafbares getan hat und ob es sich bei den Damen, wie Du es indirekt unterstllst, um Prostituierte handelt, das lass uns einfach mal abwarten. (Alles Andere ist im gegenseitigen Einvernehmen auch in Schweden nicht strafbar.) Ich sehe jedenfalls im Moment noch keinen Grund, an der rechtstaatlichen Demokratie in Schweden zu zweifeln. --Qhx 22:27, 19. Dez. 2010 (CET)

text: PS: Ansonsten Zustimmung zu oben, auch ich zweifle daran, wie es Deutschland und seine Lobbyisten auf Platz 13 geschafft haben. --Qhx 22:30, 19. Dez. 2010 (CET)
replies: text: Es geht ja hier um Demokratie und nicht um gesellschaftlichen Fortschritt oder Freiheiten... Es gibt noch viele andere Indizes, oft ist Schweden da aber auch weit vorne dabei, nicht aber z. Bsp. beim World Index of Moral Freedom. "eines der restriktivsten Länder hinblicklich Sexualstrafrecht" kann man, denke ich, zu Schweden überhaupt nicht sagen (da kannst du erst mal nach Arabien gehen), auch wenn sie vielleicht nicht die Liberalsten sind. --Albert Magellan (Diskussion) 19:39, 15. Aug. 2020 (CEST)
thread_title:  "Demokratie mit Anmerkungen" 

message: Hallo, macht das Sinn, hier immer die kompletten Tabellen der vorherigen Jahre (aktuell 2018 und 2019) aufzuführen? Meiner Meinung nach wäre es sinnvoller, das vielleicht auf den Vergleich mit dem letzten Jahr zu beschränken, aber dafür eine Tabelle einzufügen, in der die Entwicklung des Gesamt-Scores für jedes Land über die verschiedenen Jahre aufgeführt wird, ähnlich wie bei der englischen Wiki (so wie es bei den Regionen schon gemacht wurde, noch für die Länder). Gruß, --Linuuus (Diskussion) 16:03, 6. Feb. 2021 (CET)
replies: text: Finde ich sinnvoll. --sneecs (Diskussion) 20:43, 6. Feb. 2021 (CET)
replies: text:  Danke Linuuus! Ich würde vorschlagen die Spalten umzudrehen, also vorne 2020 und hinten 2006. --sneecs (Diskussion) 20:08, 7. Feb. 2021 (CET)
replies: text: Gute Idee, habe ich gemacht. --Linuuus (Diskussion) 22:22, 7. Feb. 2021 (CET)

text: Würde dann vorschlagen, die beiden Tabellen von 2018 und 2019 zu löschen, die Vergleichbarkeit ist ja jetzt gegeben. --Linuuus (Diskussion) 22:24, 7. Feb. 2021 (CET)

text: Zur Info: Im aktuellen pdf ist eine Tabelle mit allen Werten von 2006 bis 2020. Der Mammon (Diskussion) 15:41, 8. Feb. 2021 (CET)
replies: text: Genau, die Tabelle wurde ja auch schon in den Artikel übertragen. Gruß,--Linuuus (Diskussion) 18:56, 8. Feb. 2021 (CET)
replies: text: Ups...sry, hab ich nicht gesehen. Der Mammon (Diskussion) 19:15, 8. Feb. 2021 (CET)
thread_title:  Tabellen "zum Vergleich 

message: Ich habe eben die Änderungen von 2019 hinzugefügt (an der englischen Wiki orientiert) und die Vorlage für die roten Decrease-Pfeile konnte ich übernehme, die Vorlage für die grünen Increase-Pfeile hat er jedoch nicht gefunden. Weiß jemand, wie die heißt? Ich würde sie dann einfügen. Gruß, --Linuuus (Diskussion) 02:09, 10. Feb. 2021 (CET)
replies: text: Hat sich erledigt --Linuuus (Diskussion) 11:37, 10. Feb. 2021 (CET)
thread_title:  Vorlage für die grünen Pfeile 

message: Weiß jemand, wie man das fixen kann? --Linuuus (Diskussion) 11:37, 10. Feb. 2021 (CET)
thread_title:  Sortierung bei Spalte "Änderung zu 2019" funktioniert nicht 

message: Der economist definiert Demokratie ausschließlich nach dem Gesichtspunkt der "Freiheit´" der bürgerlichen Freiheiten. Zudem noch nach einer sehr speziellen angloamerikanischen Auffassung. 
Demokratie bedeutet "Volksherrschaft" nach bürgerlicher Auffassung gibt es ein Stellvertretersystem durch Parlamente. Bei den alten Griechen wurden öffentliche Ämter per Maschine (auf Zeit) zugewiesen. Verbreitet in Europa war ein öffentliches Abstimmen (der freien Männer). 
Freiheit, Gleichheit, Brüderlichkeit sind die drei Maßstäbe der Französischen Revolution, Selbstbestimmung der Völker, Gleichheit, Solidarität die Slogans der russischen Revolution. Mit Freiheit alleine kommt man in der Demokratiedefinition nicht so weit. Cuba hat eine Volksdiskussion über die Verfassung geführt, dass ist zutiefst demokratisch. In Indonesien ist man gesetzlich verpflichtet einer Religion anzugehören, warum ist das Land grün, dass ist nicht einmal freiheitlich, was ist mit den Atheisten? Demokratie ist mehr als Neoliberalismus, Lobbyistentum, bürgerliche Freiheit, Klassensituation kurz diese economist Definition darf überhaupt nicht ohne Kritik so stehen bleiben. Ist die Definition des economist die einzig gültige?! Sicherlich nicht Jochen Geis
:Ich reibe mir da auch ein wenig die Augen. Länder wie Georgien rutschen trotz ihrer Anstrengungen ab (Hybridregime), während Länder wie Singapur fast schon wohlwollend als unvollständige Demokratie beschrieben werden. Ohne eine Einordnung dieser Werte ist die ganze Liste aussagelos.--Chris1202 (Papierkorb) 13:07, 8. Mär. 2021 (CET)
replies: text: Die Diskussion ist hier fehl am Platz. Wie bereits über dem Artikel steht: Dieser Artikel behandelt den Demokratieindex des The Economist. Zur Bewertung von Demokratien im Allgemeinen, siehe Demokratiemessung. Der Anspruch auf eine einzige allgemein gültige Definition wird also überhaupt nicht erhoben. Und auch wenn einem es nicht gefällt: Der Economist bewertet das nun mal so, persönliche Ansichten zur Sinnhaftigkeit gehören weder in den Artikel noch auf diese Diskussionsseite. Wenn ihr wissenschaftliche Literatur findet, die sich damit kritisch auseinandersetzt, kann das natürlich hier rein. -- H005 (Diskussion) 20:31, 8. Mär. 2021 (CET)

text: @Jochen Geis: "Der economist definiert Demokratie ausschließlich nach dem Gesichtspunkt der "Freiheit´" der bürgerlichen Freiheiten." - Im Artikel steht was anderes. Dort steht: "Faktoren bei der Erstellung des Demokratie-Indexes sind: Wahlprozess und Pluralismus, Funktionsweise der Regierung, Politische Teilhabe, Politische Kultur und Teilhabe". Allgemein kommt mir dein Kommentar etwas gar allgemein vor. Mir ist nicht ganz klar was genau du uns mit deinen Fallbeispielen sagen willst. Dass Kuba eine Demokratie ist? Dass Indonesien weiter runtergestuft gehört? Dass geheime Abstimmungen für Demokratie nicht nötig sind? Dass die französische Revolution ein Vorbild für Demokratie sein soll? Fragen über Fragen. Der Mammon (Diskussion) 12:32, 12. Apr. 2021 (CEST)
thread_title:  Kritik 

message: Könnte man nicht die Liste chronologisch von links nach rechts aufsteigend sortieren?
Habe kurz mich an der Umordnung der Kategorien der Tabelle versucht, dann sah es kurz so aus, nur die Inhalte waren leider nicht passend korrekt neu angeordnet. --PeterZF (Diskussion) 05:50, 27. Feb. 2022 (CET)
thread_title:  Sortierung Liste 

message: Kategorie                 	Punktzahl
Vollständige Demokratien  	9,01-10,00
Vollständige Demokratien  	8,01-9,00
Unvollständige Demokratien	7,01-8,00
Unvollständige Demokratien	6,01-7,00
Hybridregime              	5,01-6,00
Hybridregime              	4,01-5,00
Autoritäre Regime         	3,01-4,00
Autoritäre Regime         	2,01-3,00
Autoritäre Regime         	1,01-2,00
Autoritäre Regime         	0,01-1,00
Aber, welche Farbe für 0,00? --84.154.65.218 09:26, 10. Feb. 2023 (CET)
thread_title:  Zeitverlauflegende fehlt (11. Farbe unbekannt)