Diskussion:Liste von Widerstandskämpfern gegen den Nationalsozialismus

message: Ich denke, es sollte(n) die Mitgliedschaft(en) aus der Widerstandszeit, also zwischen 1933-1945 aufgeführt werden, nicht davor oder danach - habe daher die Sache bei Willy Brandt und Ludwig Gehm geändert, --Sirdon 18:24, 25. Jan 2005 (GMT)
thread_title: Organisationsmitgliedschaft

message: Hat das einen bestimmten Grund?
:Lies die ersten zwei Sätze des Artikels, da steht's. -- lley 11:18, 30. Aug. 2007 (CEST)
thread_title:  Warum fehlt ausgerechnet  [[Claus Schenk Graf von Stauffenberg]] in der Liste? 

message: Ich finde, die Liste sollte auf wirkliche Widerstandskämpfer beschränkt werden und nicht jeden nennen, der mal ein kritisches Wort gegen die Nazis gesagt hat.--Rita2008 17:33, 15. Okt. 2007 (CEST)
replies: text: sehe ich genauso ... Sirdon 17:50, 15. Okt. 2007 (CEST)
thread_title:  [[Franz Rudolf Bornewasser]] 

message: Sie war Österreicherin, passt also eigentlich nicht in die Liste deutscher Widerstandskämpfer. Was tun? Eine extra Seite für Österreicher oder das lema umbenennen?-- Rita2008 17:43, 23. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Als deutsche Widerstandskämpfer gelten hier Frauen und Männer, die in Deutschland sowie im deutschsprachigen Teil Österreichs aufgewachsen sind und ihr Leben riskiert haben, um das Naziregime zu stürzen ... - so steht's am Anfang des Artikels. Demnach passt sie also doch rein. -- lley 08:42, 24. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Na wenn es den Österreichern nichts ausmacht, als Deutsche bezeichnet zu werden.-- Rita2008 19:25, 4. Feb. 2008 (CET)
thread_title:  [[Margarete Schütte-Lihotzky]] 

message: Ich finde die Themenaufteilung bei diesen Listen schlecht durchdacht und enzyklopädisch nicht sinnvoll. Denn sowohl Kreisauer als auch BK-Leute als auch Rote-Kapelle-Angehörige waren zum Teil auch am 20. Juli beteiligt und stehen daher hier drin, obwohl es für sie jeweils Einzellisten (und Kats) gibt. Entsprechend verwirrend ist die Einleitung: Sie grenzt entgegen dem, was das Lemma erwarten lässt, zwar die Hauptbeteiligten am 20. Juli aus, führt aber z.B. die Angehörigen der Roten Kapelle auf, so dass diese in zwei Listen auftauchen. Besser wäre:
*Entweder wir machen hier eine unspezifische alphabetische Liste für alle Widerstandskämpfer als Überblick - zusätzlich zu den Einzellisten, 
*oder wir benennen das Ding um in "Liste nicht organisierter Widerstandskämpfer gegen den NS", die dann nur die restlichen Personen aufführt, die nicht in Einzellisten unterzubringen sind
*oder wir lösen diese Liste komplett in Einzellisten für jede Organisation auf und führen die übrigen Einzelkämpfer nur in der Kat auf, löschen dann also dieses Lemma.
Das Erste der drei Möglichkeiten halte ich für am einfachsten realisierbar, weil die Doppelmitgliedschaften und nicht genau zuzuordnenden Personen und das Kriterium "hauptsächlich" sonst viele unnötige und schwierig zu lösende Fragen aufwerfen. 
Meinungen dazu? Jesusfreund 15:27, 28. Mai 2008 (CEST)
thread_title:  Listenchaos reduzieren 

message: Ich hab mich denn mal aufgerafft und die Redundanzen mit der Liste Persönlichkeiten der „Roten Kapelle“ beseitigt. Es kann aber natürlich sein, dass der eine oder die andere dabei übersehen wurde. Bei Unklarheiten bitte vor einer Änderung hier Rücksprache halten. roka 19:11, 1. Nov. 2008 (CET)
thread_title:  Redundanzen beseitigen 

message: *Benutzer:Sonnenblumen/Rote Liste NS-Widerstand "Rote Liste"
*Benutzer:Sonnenblumen/Rote Liste NS-Widerstand/Erstellte Artikel "Blaue Liste"
-- Sonnenblumen 13:29, 17. Nov. 2008 (CET)
thread_title:  Arbeitslisten im BNR 

message: Leider wurden durch Benutzer:Buchsucher trotz der vorliegenden Quellen Kriß und die Weihnachtsschützen aus den einschlägigen Widerstandsartikeln entfernt. Ich habe mich intensiv mit der einschlägigen Primär- und Sekundärliteratur beschäftigt und kenne vielfach auch die Hintergründe noch von Zeitzeugen. Leider verschließen sich die Kritiker Argumenten und Belegen weitgehend. Die Frage sollte baldmöglichst zentral unter Diskussion:Berchtesgadener Weihnachtsschützen geklärt werden um hier kein falsches Bild entstehen zu lassen. Ich bitte daher um entsprechende Beiträge an dieser Stelle. --Nixx 13:30, 14. Dez. 2008 (CET)
replies: text: Nixx steht mit seinen Ansichten zu dem Thema allein und ohne relevante Belege da. Zudem erweist er sich leider als ziemlich beratungsresistent, wiewohl ihm dazu nun seit bald 2 Jahren mit viel Geduld immer wieder dasselbe erklärt wurde und notfalls auch noch wird. Andere sind herzlich eingeladen, sich diesem mühsamen Unterfangen anzuschließen ... --Buchsucher 16:09, 14. Dez. 2008 (CET)
replies: text: In welche Richtigung sich wieviele Bearbeiter aussprechen ist in Wikipedia nicht relevant. Relevant sind die Belege und Argumente. Wer entscheidet bitte ob Belege relevant sind oder nicht? Die Belege entsprechen klar den Wikipediaregeln und werden von Dir und anderen einfach ignoriert (näheres s. Disk. zu den Weihnachtsschützen). Aufgrund der Brisanz des Themas kann ich mich der Aufforderung an (allerdings an neutrale) Benutzer mit Sachkenntnissen zum Widerstand sich dem Thema annehmen nur anschließen. --Nixx 19:46, 14. Dez. 2008 (CET)
replies: text: Leider konnte die Diskussion noch nicht abgeschlossen werden. Bitte nochmals versierte Benutzer um Mithilfe. --Nixx 21:33, 25. Dez. 2008 (CET)
replies: text: Zwischenzeitlich läuft in der Sache ein Vermittlungsverfahren: Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem Kategorie Kriß u.a.. Mitwirkung erbenten. --Nixx 14:22, 28. Feb. 2009 (CET)
replies: text: Jetzt gibt es auch ein Schlichtungsergebnis - Kriß wird die Kat. zugesprochen, daher kann er auch hier wieder stehen. --Nixx 23:39, 12. Mär. 2009 (CET)
replies: text:  Es gibt noch kein Schlichtungsergebnis!--eridian 00:02, 14. Mär. 2009 (CET)
thread_title:  Unberechtigte Streichung von [[Rudolf Kriß]] ([[Berchtesgadener Weihnachtsschützen]]) aus der Liste 

message: Wir haben in dieser Liste gefühlte tausend Verlinkungen auf KPD, SPD, DDP und so weiter, die zudem nicht auf die entsprechenden Artikel zeigen, sondern überwiegend auf Weiterleitungen zielen. Hier sollte dringend was passieren. Ich plädiere für die Entfernung aller Zusätze hinter den Namen, da die Truppe in der die betreffende Person wirkte, in den entsprechenden Artikel ausreichend beschrieben sein sollte. Grüße. -- Anton-Josef 09:35, 14. Sep. 2009 (CEST)
replies: text: Die Parteilinks können gerne weg – wobei es vordringlicheres für diese Liste gibt, nicht nur hinsichtlich der Lückenhaftigkeit. Osika 09:50, 14. Sep. 2009 (CEST)
replies: text: Ja so ist das halt bei der WP mit der Vordringlichkeit, liegt immer im Auge des Betrachters. Ich würde, wenn ich den Aufschrei nicht schon im Ohr hätte, die Liste sogar zur Löschung vorschlagen, wie viele andere übrigens auch. :-) -- Anton-Josef 09:59, 14. Sep. 2009 (CEST)
thread_title:  Verlinkungswahn 

message: Bezüglich der letzten Änderungen von Benutzer:Tarantelle sollte nochmal eindeutig geklärt werden, ob die nun dazugehören. Dann muss nämlich das Lemma geändert werden in Liste deutscher und österreichischer Widerstandskämpfer gegen den Nationalsozialismus . -- Rita2008 16:23, 14. Sep. 2009 (CEST)
replies: text: Es gab da aber auch um 16:20 Uhr am 3. Dez. 2008 einen interessanten Vorschlag, der wesentlich viel sinnvoller ist. Da ja seitdem niemand ein Veto o.ä. erhoben hat, sollte der endlich mal realisiert werden. Osika 16:35, 14. Sep. 2009 (CEST)
thread_title:  Österreichische Widerstandskämpfer 

message: Die Personenlisten bei Widerstandskämpfern sind unlogisch und konfus benannt und erstellt worden. Das widerspricht dem Auftrag von allgemein verständlichen und leicht zugänglichen Informationen einer online-Enzyklopädie.
Vorschlag: 
*Dieses Lemma ist für alle als Widerstandskämpfer geltenden Personen da.
*Listen für einzelne Widerstandsgruppen werden darum hier als Unterkapitel integriert und dann gelöscht.
*Für die Einzelpersonenartikel reichen die jeweiligen Kats und ein Link auf das jeweilige hier erstellte Unterkapitel. 
Siehe vor Jahren TOC-Punkt "Listenchaos reduzieren". 
Jesusfreund 11:43, 1. Jul. 2010 (CEST)
replies: text: Nö, bitte nicht schon wieder den ollen Hamster ins Rad flechten: Dazu gab es doch bereits zigfaache Diskussionen! Die Listen bieten die Möglichkeit zu einem weitestgehend vollständigen Überblick. –  Osika 19:36, 6. Jul. 2010 (CEST)
thread_title:  Lemma-Systematik 

message: Daten? 178.191.251.9 00:20, 29. Nov. 2010 (CET)
thread_title:  Jürgen Georg Wittenstein 

message: Wie steht es mit einer Aufnahme von Berthold Storfer in die Liste? -- Freud  DISK  11:36, 4. Apr. 2011 (CEST)
replies: text: Besorg lieber mal konkrete Daten für die „Atlantic“ und die anderen Flüchtlingsschiffe ... – Osika 12:00, 4. Apr. 2011 (CEST)
replies: text: Mach's doch selbst. Frechheit. -- Freud  DISK  12:13, 4. Apr. 2011 (CEST)

text: Storfer würde ich als NS-Opfer einordnen. --Schreiben  Seltsam? 17:24, 4. Apr. 2011 (CEST)

text: Das ist er unzweifelhaft. Aber "Widerstandskämpfer" - ich bin selbst nicht mehr so sicher. Er war erzwungenermaßen Erfüllungsgehilfe, als die NS-Politik die Ausreise um den Preis der Beraubung vorsah. Er hat dies wohl anständiger gemacht als andere, und das soll auch gewürdigt werden; aber Widerstandskämpfer ist wohl nicht gegeben. Leider. -- Freud  DISK  19:07, 4. Apr. 2011 (CEST)

text: Halt, zurück. Ich darf Arno Lustiger zitieren: "...der Held des Rettungswiderstandes Berthold Storfer...". Na, und nun? Lustiger sollte als Quelle reputabel genug sein. Bleibt die Frage, ob "Rettungswiderstand" als ausreichend erachtet wird. -- Freud  DISK  19:15, 4. Apr. 2011 (CEST)
replies: text: Josef Löwenherz, Benjamin Murmelstein und Storfer sind m.E. alle als NS-Opfer einzuordnen. Sie waren weder Widerstandskämpfer noch Kollaborateure... sondern m.E. Opfer... --Schreiben  Seltsam? 19:29, 4. Apr. 2011 (CEST)
thread_title:  Berthold Storfer 

message: Ich lösche auf dieser Liste ungern. Aber über die gestern zugefüget Senta Vollmer und Ernst Walter Vollmer findet zumindest Google nichts. Gibt es andere Belege? --Rita2008 (Diskussion) 14:32, 15. Jul. 2012 (CEST)
replies: text: Kann ich gut verstehen, auf der anderen Seite sollte man aber auch aufpassen, das diese Liste nicht zu einer Wunschliste ausufert. Gruß Frank schubert (Diskussion) 15:48, 15. Jul. 2012 (CEST)

text: Das ist ja schon schon mal schön, das du die ersten Informationen zu den beiden Person lieferst. Das Hauptproblem sehe ich derzeit in der Relevanz der beiden Personen. Gibt es irgendwelche Bücher, wo beide behandelt werden? Denn Einträge in irgend welchen Listen, reichen bei Personen nicht (in der Wikipedia). Ich würde dir eher erst einmal empfehlen, in deinem Benutzerverzeichnis ein Unterverzeichnis anzulegen z.B. Recherche um dort für die jeweilige Person erst mal jeweils einen Artikel zu erstellen. Der kann später von dir mit einfachen Mitteln in den Artikelnamensraum verschoben werden. Als Beispiel für das Anlegen in deinem Benutzerverzeichnis (das ist die Seite, die erscheint wenn du dich hier anmeldest) habe ich hier der einfachshalber mal Recherche eingefügt. Kurz zur Erklärung Benutzer ... ist dein Benutzerverzeichnis, der / wird für Unterverzeichnisse benutzt, das erste Wort oder Satz ist die neue Unterseite und mit | bekommt das ganze verkürzt sichtbar. Welchen Namen du letztendlich für dieses Unterverzeichnis benutzt, ist dir selbst überlassen. Dort kannst du dann deine entsprechenden Artikel anlegen. Das hat den Vorteil für dich, das sich andere dein Werk in Ruhe anschauen können und dir im Vorfeld behilflich sein können. Denn ansonsten musst du damit rechnen das irgendjemand deinen mühsam neu erstellten Artikel sofort zur Schnell Löschung oder zur Löschprüfung vorschlägt. Ich kenne niemand, der gerne im Vorfeld so behandelt werden würde. Zusätzlich würde ich dir noch empfehlen im Mentorenprojekt dir einen Mentor zu suchen und danach im Relevanzcheck nach zu fragen ob die entsprechenden Personen hier tatsächlich als Artikel verewigt werden können. Gruß Frank schubert (Diskussion) 14:42, 8. Aug. 2012 (CEST)

text: Danke für die Hinweise, die ich gerne aufnehme bei meinen nächsten Schritten. Was die Relevanz angeht habe ich eigentlich im Vergleich zu anderen Personen die auf dieser Liste stehen und auch davon losgelöst objektiv wenig Sorgen. Die Medaille Kämpfer gegen den Faschismus 1933-1945 "war"/ist? die höchste deutsche staatliche Auszeichnung für Personen im Widerstand. "war" wegen DDR / Ist? deshalb weil die BRD sich nicht durch vergleichbare Auszeichnungen und die damit verbundene Ehrenpension und eine "ewige" angemessen Bestattung und Ehrung auf Staatskosten hervorgetan hat. In der BRD (mindestens bis in die 70iger) wurden diese Personen ja eher als Vaterlandsverräter gehandelt, sodass es wohl bei dieser Medaille bleibt, die von der DDR vergeben und per Einigungsvertrag in BRD -Recht überführt wurde. Ich denke, dass die wenigen Personen, denen diese Ehre zuteil geworden ist, keine Rechtfertigungsprobleme für eine Wiki Seite haben sollten. Die angegeben Verweise sind übrigens keine "Listen" sondern die behördlichen Akten zur Prüfung von VdN-Status und Vergabe der Medaille, die aufgrund der damit verbundenen Kosten für den Staat 1. kritisch geprüft und 2. sorgfältig aufbewahrt werden, einschl. umfangreicher historischer Belege, die die Umstände für den Status belegen. Gerade aufgrund dieser Aktenlage lassen sich die historischen Details zu diesen Personen weit besser historisch erforschen und belegen als die Teilweise ziemlich dünnen "Erinnerungen" von Kampfgenossen. Ich denke Ihre Bedenken sind ausgeräumt wenn die Seiten stehen. Wollen Sie nicht den Mentorenjob übernehmen? Gruß --Saremo (Diskussion) 23:29, 14. Aug. 2012 (CEST)
replies: text: Das Hauptproblem, besteht in erster Stelle darum, das es sich bei der Wikipedia um ein Projekt handelt zur Erstellung einer Enzyklopädie. Und wohlgemerkt auch nicht um ein kleines Nischenprodukt. Einer der Gründe des Bekanntheitsgrades und der großen Mitarbeiterzahl von diesem Projekt ist u.a. auch auf seine Regelwerke zurück zu führen. Die gefallen sicherlich nicht jedem, sind aber letztendlich notwendig um eventuelle Konflikte zu vermeiden. Eine der Grundvoraussetzungen für die Einstellung eines Artikels zu einer Person in die Wikipedia ist die Bekanntheit der betreffenden Person. Wenn noch nicht einmal die (derzeit) größte Suchmaschine außer deinen selbst eingetragenen Eintrag hier etwas findet, dürfte die Bekanntheit gegen Null tendieren. Unabhängig davon ob und wie viele Auszeichnungen tatsächlich existieren. Auch Unterlagen aus Archive werden soweit sie nicht öffentlich (Online) zur Verfügung stehen, hier nicht anerkannt. Eigenforschung ist kein Ersatz für Literarische und Wissenschaftliche Belege. Es werden täglich von PR Agenturen, Spaßvögeln u.a. versucht hier irgendwelchen Unsinn zu verbreiten. Um das nach Möglichkeit ein zu grenzen werden solche Einträge so schnell wie möglich Entfernt. Ich bezweifle nach deinen obigen aussagen, das du dich bislang intensiv mit der ganzen Materie ernsthaft beschäftigt hast und würde dir eher dazu raten in kleinen Schritten, besser ein paar ältere Artikel zu Ergänzen, dir gegebenen Falls auch ein paar Löschdiskussionen anzuschauen. Denn die unterschiedliche Betrachtungsweise der beiden vorherigen Staaten spielt bei den einzelnen Biographien keine so große Rolle hier. Aus zeitlichen Gründen kann ich dir auch keine Mentoren Hilfestellungen geben. Sorry. Gruß Frank schubert (Diskussion) 13:12, 17. Aug. 2012 (CEST)

text: Solange es keinen Artikel zu diesen Personen gibt, kommen die hier auch nicht rein. Gruß Frank schubert (Diskussion) 20:23, 3. Dez. 2012 (CET)
replies: text: Ich muss Frank Schubert zustimmen. Solange es keinen Artikel gibt, macht es auch nicht viel Sinn, sie hier aufzuführen. Und die Medaille für Kämpfer gegen den Faschismus 1933 bis 1945 wurde doch so häufig vergeben, dass da nicht automatisch jeder hier relevant ist. Bitte erst Artikel über die beiden schreiben und dann hier zufügen. Falls beide entgegen aller Erwartung als nicht relevant für die Wikipedia eingeschätzt werden, gibt es dann noch die Möglichkeit, sie ins Antifa-Wiki aufzunehmen. --Rita2008 (Diskussion) 18:31, 4. Dez. 2012 (CET)

text: Rita Danke dir für deine Hinweise. Ich werde die beiden gerne dort auch eintragen. Das löst aber meine ich nicht das Problem in dieser Liste. Es muss hier eine klare Kirteriendefinition her, für die man sich nicht schämen muss.--Saremo (Diskussion) 11:52, 17. Dez. 2012 (CET)
thread_title:  Vollmer 

message: Ist gestern hier eingetragen worden. Gehört er hier eigentlich rein? Gruß Frank schubert (Diskussion) 12:29, 21. Jul. 2012 (CEST)
replies: text: Schwierig. Bis heute steht wohl immer noch nicht eindeutig fest, ob er es war oder ob er ""nur" ein Opfer der NS-Justiz war. Vielleicht sollte man hier "im Zweifel für den Angeklagten" gelten lassen, dass er es war und ihn stehen lassen in einer Reihe mit Georg Elser??? LG, -- Josef Roth (Diskussion) 13:53, 21. Jul. 2012 (CEST)
replies: text: hm, finde ich auch schwierig. doch ich glaube, es kommt nicht darauf an, ob er den reichstag angesteckt hat oder nicht. er hielt sich seit januar 1933 in berlin auf, um aktiv widerstand gegen die machtübernahme der nationalsozialisten zu leisten. m.e. fällt er damit unter die definition in der einleitung der liste. vg --emma7stern (Diskussion) 14:08, 21. Jul. 2012 (CEST)
thread_title:  Marinus van der Lubbe 

message: Ich hab da mal ne dumme Frage. Sind die beiden Listen "Personen der Bästlein-Jacob-Abshagen-Gruppe" und "Personen der Saefkow-Jacob-Bästlein-Organisation" denn nicht identisch? Und falls nicht, wo genau, ausser im Namen, unterscheiden sie sich? Schließlich wird auf beiden Seiten behauptet, dass sie die größte Orga damals gewesen seien!!! LG, -- Josef Roth (Diskussion) 13:59, 21. Jul. 2012 (CEST)
replies: text: schon anhand der jeweils aufgeführten personen siehst du doch eigentlich, dass sie nicht identisch sind. auch steht schon in den listen-artikeln der deutliche unterschied, dass es sich bei der Bästlein-Jacob-Abshagen-Gruppe um die größte widerstandsorganisation in Hamburg handelte, hingegen die Saefkow-Jacob-Bästlein-Organisation hauptsächlich in Berlin agierte. konkret siehst du es dann aber in der jeweiligen entwicklungsgeschichte und in den biografien von Bernhard Bästlein und Franz Jacob. vg --emma7stern (Diskussion) 14:16, 21. Jul. 2012 (CEST)
replies: text: Und wer würde schon gerne hinschreiben, das es sich um die kleinste Organisation gehandelt hat? ;-) Gruß Frank schubert (Diskussion) 14:29, 21. Jul. 2012 (CEST)
replies: text: ich glaube kaum, dass es hier um die darstellung von superlativen geht, sondern eher um die erkenntnis, dass eine organisation mit etwa 300 leuten die größte gruppe im widerstand gegen den ns (neben nicht gerade vielen anderen) in einer stadt wie hamburg war. vg --emma7stern (Diskussion) 15:58, 21. Jul. 2012 (CEST)
replies: text: Danke danke, war halt für mich im ersten Moment etwas seltsam, da ja schon im Namen gleiche Leute dahinter steckten.GLG, -- Josef Roth (Diskussion) 11:48, 22. Jul. 2012 (CEST)
thread_title:  Wieso zwei gleichlautende Listen? 

message: Ich habe 9 Einträge zu denen es definitiv derzeit keine Artikel bestehen aus der Liste entfernt. Davon waren mindestens 2 gelöschte Artikel und der überwiegende Teil sogenannte Wunschkandidaten. Der überwiegende Teil dürfte tatsächlich auch die Relevanzkriterien der Wikipedia mit Ach und Krach erreichen, ich würde tatsächlich eher dazu tendieren, das in der Liste nur Artikel erwähnt werden die wir tatsächlich haben. Damit das ganze von meiner Seite nicht Willkürlich erscheint habe ich die Entfernungen hier noch einmal unter einander aufgelistet, so das man sich nochmal darüber austauschen kann ob diese Entfernung Berechtigt war oder aber auch nicht.
*Victor Andersen (1908–1995), SPD
*Hugo Dworznik (1906–1977) KPD, Gruppe um Ernst Schneller im KZ Sachsenhausen (wurde 2008 gelöscht)
*Frieda (Friedel) und Rudolf Jahn († 1951), BRSD
*Johann Krausen (1887–1944), Ehrenfelder Gruppe
*Alfred Liskow (gefallen Sommer 1941) Arbeiter, Wehrmacht, trat in der Nacht zum 22. Juni 1941 zur Roten Armee über
*Josef Moll (1903–1944), Ehrenfelder Gruppe
*Johann Müller (1928–1944), Ehrenfelder Gruppe
*Charlotte Rackwitz, Bekennende Kirche, BRSD
* Hermann Tops (1897–1944), kommunistischer Widerstand  (wurde dieses Jahr gelöscht)
Gruß Frank schubert (Diskussion) 13:15, 19. Aug. 2012 (CEST)
replies: text: Hier zu einigen Namen weitergehende Informationen:
* Victor Andersen (1908–1995), SPD   http://www.akens.org/akens/texte/info/28/71.html
* Hugo Dworznik (1906–1977) KPD, hier der gelöschte Artikel: Benutzer:Sonnenblumen/Gelöschte Artikel/Hugo Dworznik
* Alfred Liskow (gefallen Sommer 1941) Arbeiter, Wehrmacht, trat in der Nacht zum 22. Juni 1941 zur Roten Armee über und berichtete über den bevorstehenden Überfall http://wiki.drafd.org/index.php/Alfred_Liskow
* Hermann Tops (1897–1944), kommunistischer Widerstand (wurde dieses Jahr gelöscht, da nur Unsinn im Artikel) vermutlich relevant, da es in Berlin eine Topsstraße gibt, siehe http://berlin.kauperts.de/Strassen/Topsstrasse-10437-Berlin?query=Topsstra%C3%9Fe
Die Mitglieder der Ehrenfelder Gruppe finde ich eigentlich auch relevant. Warum sollte es über einige Artikel geben, und über andere nicht. Noch ein Hinweis: Artikelwünsche können auch hier eingestellt werden. --Rita2008 (Diskussion) 16:48, 19. Aug. 2012 (CEST)
replies: text: Um die Relevanz ging es mir dabei gar nicht, von mir aus kann es auch gerne eine extra Wunschliste geben, die man extra erwähnen kann. Gerne auch mit solchen Hinweisen wie du sie oben getätigt hast. Hauptunterscheidungsmerkmal ist Hauptsächlich der, das bei Seitenumzügen schneller ersichtlich wird das eine Änderung vorgenommen werden muss. Das ist so derzeitig etwas schwierig und vor allen Dingen weiß man dann auch das zu den einzelnen Biographien noch Autoren gesucht werden, was derzeit nicht daraus zu ersehen war. Ein weiteren Vorteil sehe ich darüber hinaus, das solche unsäglichen Löschanträge wie derzeit gegen Karl Kuhn (Widerstandskämpfer) wieder etwas eingeschränkt werden könnten. Mit Löschanträgen muss man natürlich immer rechnen, aber es ist schon ein kleiner Unterschied ob man eine kleine und gute Referenzliste hat oder aber eine wild durch einander gehende Gesamtliste unterhält. Gruß Frank schubert (Diskussion) 18:39, 19. Aug. 2012 (CEST)
thread_title:  Übersichtlichkeit 

message: Ich bezweifle, dass alle heute von einer IP zugefügten römisch-katholischen Priester wirklich in diese Liste gehören. --Rita2008 (Diskussion) 18:21, 6. Jan. 2016 (CET)
replies: text: Schwer zu sagen, das müsste von Fall zu Fall wohl geprüft werden, ich weiß gerade bloß nur von zwei aktiven NS-Gegnern, die Priester waren und hier aufgeführt sind. Das sind Ernst Moritz Roth und Alexander Heinrich Alef. Beide wiedersetzten sich aktiv gegen das System. Alef kam in Haft und starb dort, Roth starb auf der Flucht. LG, -- Josef Roth (Diskussion) 22:20, 6. Jan. 2016 (CET)
replies: text: Mit der Einzelprüfung hast Du sicher Recht. Ich hatte gestern nicht die Zeit und Lust, alle zu überprüfen. Zumindest sollte bei allen hier aufgeführten Personen auch in der PD "Widerstandskämpfer" stehen. Bei August Benninghaus gibt es z. B. nicht einmal eine entsprechende Kategorie. Im Artikel steht nur etwas von "angeblich staatsfeindlichen Äußerungen". Das ist m.E. etwas wenig. --Rita2008 (Diskussion) 18:03, 7. Jan. 2016 (CET)
thread_title:  Die heute zugefügten Namen 

message: Der zur Sichtung anstehende Eintrag erfüllt mMg nicht die Kriterien, wie sie in der Einleitung festgelegt sind. Mir fällt keine Widerstandsgruppe ein, die für die Person des Hans-Viktor von Salviati zutreffend wäre. Den SS-Mann zum Widerstandskämpfer zu erheben, gehört in meinen Augen ins Reich der Fabeln. Aktiven Widerstand kann man dabei nicht ausmachen, allenfalls Kritik an den militärischen Fähigkeiten des Führers. Unter Militärs seit Stalingrad nicht selten. Bekanntermaßen wurde auch Hermann Fegelein, Hitlers Schwippschwager, zum Tod verurteilt und erschossen. Seine Fahnenflucht kann auch als Schwächung des NS-Rgimes ausgelegt werden. Somit wäre er ebenfalls ein Widerstandskämpfer. Die SS als Hort des Widerstands! Pro forma habe ich meinen Einwand hier kundgetan; der Eintrag wird von mir gelöscht. --Mfgsu (Diskussion) 01:28, 21. Apr. 2017 (CEST)
thread_title:  [[Hans-Viktor von Salviati]] 

message: Hier im Artikel ist folgendes zu lesen:
* Kurt Vieweg (1913–1995)
Der Verlinkte lebte laut Artikel (1911–1976). Wenn der Unterschied gering ist und der Text im Artikel passt, dann passe ich das ja an. Aber (knapp) 20 Jahre Unterschied beim Sterbedatum ist mir eine Rückfrage wert. Ist das die selbe Person? --Wurgl (Diskussion) 22:57, 27. Dez. 2017 (CET)
thread_title:  [[Kurt Vieweg]] 

message: https://www.gdw-berlin.de/vertiefung/themen/13-widerstand-von-jugendlichen/ - Vielleicht könnte man ganz unten im Artikel noch mit diesem Link auf die wenig bekannten jugendlichen Widerstandskämpfer hinweisen? -- 92.206.107.189 19:51, 21. Aug. 2022 (CEST)
thread_title:  Liste jugendlicher Widerstandskämpfer