Portal Diskussion:Fußball/Archiv/2008/Januar

message: Hat jemand Zeit und Lust diese verworrenen Chroniken auseinanderzunehmen ? Aus dieser Quelle geht hervor, dass nicht der SV Babelsberg sondern die Fortuna (ehemals Rotation) in der DDR-Oberliga gespielt hat. In den Artikeln behaupten beide dort gespielt zu haben. Danke für Eure Mühe --Cash11 02:48, 6. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Ich habe mich mal mit Grünes Hilfe durchgebissen, das macht so wohl mehr Sinn: Rotation/Fortuna ist der eine Erzählstrang, Motor/SV der andere. Dazwischen steht der SC Potsdam, der einst 1961 die erste Mannschaft und den Ligaplatz der Rotation übernahm und selbst 1965 wiederum an Motor abgeben musste. Rotation/Fortuna hat jedoch nix mit der Tradition Motor von 1965 bis 1989 zu tun. Sehe ich zumindest so, auch wenn sich der SV Babelsberg in seiner eigenen Kurzchronik auch aus der SG Babelsberg herleitet und die Oberligatradition für sich verbucht. Da diese Kurzchronik aber auch nur die Ligazugehörigkeit von 81 bis 89, nicht aber von 65 bis 68, 71/72 und 73 bis 80 kennt, traue ich der Chronik nicht über den Weg.   --Mghamburg Diskussion 20:38, 6. Jan. 2008 (CET)
thread_title:  [[SV Babelsberg 03]]/[[Fortuna Babelsberg]] 

message: Tag allerseits, mir stellte sich gerade mal die Frage nach Relevanzkriterien für Fußball-Schiedsrichter. Irgendwie müsste man da mal auf einen Nenner kommen, denn während die Herren Deniz Aytekin, Stefan Schempershauwe oder Holger Henschel als derzeitige oder gar ehemalige Zweitliga-Unparteiische hier vorhanden sein dürfen, wurde ein André Stachowiak mit der Begründung gelöscht, er habe "nur zweite Liga gepfiffen" (was er übrigens auch immer noch tut). Mir mag sich da die Logik nicht so ganz erschließen. Nun stellt sich die Frage: Wollen wir Zweitliga-Schiedsrichter? Wenn nein, kriegen die oben genannten und ihre Kollegen halt einen Sammel-LA verpasst; ansonsten würde ich für Stachowiak die LP bemühen. --Scooter  Sprich!  15:35, 5. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Zweitligaschiedsrichter finde ich schon relevant. --Hullu poro 17:43, 5. Jan. 2008 (CET)

text: finde ich auch relevant. --Soccerates 18:24, 5. Jan. 2008 (CET)

text: Sehe ich ebenso, die Stachowiak-Löschdisku haben wir wohl alle verpennt. --Mghamburg Diskussion 22:11, 5. Jan. 2008 (CET)

text: Hat sich erledigt, ist schon wieder da. --Scooter  Sprich!  01:10, 7. Jan. 2008 (CET)
thread_title:  Schiedsrichter-RK 

message: Die Liste der Schützenkönige stimmt nicht mit den Angaben bei WP:fr überein. Was mag richtig sein? Prekario 10:47, 8. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Im Zweifel gar keine. --Ureinwohner uff 10:49, 8. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Ich hatte seinerzeit die französische Wikipedia als Quelle für den Artikel herangezogen. Die (abweichenden) Werte wurden dort allerdings mittlerweile geändert. --TSchm 11:49, 8. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Ich bin über Faouzi Rouissi darauf gestoßen, der aufgrund seiner Clubhistorie nicht im angegebenen Zeitraum "viermal hintereinander" Torschützenkönig gewesen sein kann. Prekario 11:55, 8. Jan. 2008 (CET)
replies: text: In dem Artikel wurde wohl etwas vandaliert (neben Faouzi Rouissi stellt sich die Frage, ob Abdelmajid Tlemçani und Zied Tlemçani - Torschützenkönig 30 Jahre auseinander - wirklich Brüder sind). Roussi kann man dann wohl ändern - vielleicht gibt es bei rsssf.com eine Auflistung, die man als Quelle angeben könnte. --TSchm 12:07, 8. Jan. 2008 (CET)
thread_title:  [[Championnat de Tunisie]] 

message: Hallo,
könnte bitte jemand in Adanaspor die Tabelle korrigieren (unten bei den Trikots)? --Head 14:11, 9. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Erledigt. --Ureinwohner uff 14:22, 9. Jan. 2008 (CET)

text: Man muss sich allerdings schon fragen, was das soll. Was du hier als neuen Artikel anlegst steht seit Benutzer:Kuemmjens edit vor ein paar Tagen genauso im Artikel Ivorische Fußballnationalmannschaft und wurde nur durch ein Gerüst ergänzt, das nicht funktioniert und offensichtlich eigentlich von Fußball-Weltmeisterschaft 2006/Deutschland stammt - darum auch der Frings-Hinweis. Was du unter Fußball-Afrikameisterschaft 2008/Tunesien erstellst steht so ebenfalls auf deren Nationalmannschaftsseite, wurde um gar nichts ergänzt und scheint nichtmals der Kader für die Afrikameisterschaft zu sein. --92.228.166.7 18:17, 10. Jan. 2008 (CET)
thread_title:  Kaputte Tabelle 

message: ... wird gerade hier diskutiert. Ich finde, das reicht (trotz Bayern) nicht. --Wwwurm Mien Klönschnack 00:14, 12. Jan. 2008 (CET)
thread_title:  Relevanz von Vereinsfunktionären... 

message: Brauchen wir sowas wirklich? Ich halte diese Angabe jedenfalls für höchst verzichtbar. -- Sir 13:57, 13. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Bloß weg damit. Gewicht ändert sich ja ständig, wer will das pflegen? --DanielHerzberg 14:00, 13. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Schnell wieder raus damit. --Ureinwohner uff 14:02, 13. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Du hast es ja schon erledigt, danke. --Scherben 14:05, 13. Jan. 2008 (CET)
replies: text: ...und in der Frage sind wir uns alle einig. Schön. --Wwwurm Mien Klönschnack 14:33, 13. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Warum denn, es ist doch bekannt, dass Fußballer nie ihr Gewicht ändern. sугсго.PEDIA 14:36, 13. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Wie wäre es mit einer standardmäßigen Gewichtsanzeige auf den Benutzerseiten? Dann wüssten wir endlich, wessen Wort im Zweifel mehr Gewicht hat. --Mghamburg Diskussion 16:49, 13. Jan. 2008 (CET)
replies: text: In flachen Hierarchien (wie bei WP) wäre es gefährlich, sich als Schwergewicht zu outen. ;-) --Wwwurm Mien Klönschnack 18:02, 13. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Haben wir nicht die Editpunkte für sowas? Ach nein, das gilt ja auch :-) --Vince2004 19:24, 13. Jan. 2008 (CET)
thread_title:  Gewicht in Infobox 

message: Nach dem großen Erfolg des Vereinslexikon war ich mal fleißig und habe eine Positivliste aller meiner Meinung nach relevanten Vereine im Frauenfußball erstellt. In der Einleitung findet ihr die Kriterien, nach denen ich gegangen bin. Über eine kurze Rückmeldung, ob diese Liste wie das Vereinslexikon als „verbindlich“ angesehen wird, würde ich mich freuen. --Hullu poro 22:37, 13. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Sehr schön. Von meiner Seite aus sekundiert. Wenn ich jetzt andlich nur mal wieder zu den Nationalspielerinnen kommen würde... Marcus Cyron in memoriam Reinhard Heß 19:00, 14. Jan. 2008 (CET)
thread_title:  Positivliste Frauenfußball 

message: Jetzt wo der Straßenkarneval ansteht, wäre es doch jant nett, diesen Stub über die Jungfrau des Dreigestirns des FCs mal auszubauen. Der hat doch auch mal inne Türkei und bei Vizekusen ge-co-coacht, oder. PS: Prinz-Karneval-der-fast-Bundestrainer könnte auch mal überarbeitet werden. sугсго.PEDIA 18:53, 14. Jan. 2008 (CET)
thread_title:  [[Roland Koch (Fußballtrainer)|Jungfrau]] des wahren [[1. FC Köln|Köllner Karnevalvereins]]? 

message: Ich habe mal bei Benutzer:Feinschreiber wegen der Schreibweise des Spielers angefragt, weil Putsilo nicht sein kann, auch wenn es der HSV und die UEFA nicht glauben. Der Text zwischen den Strichen ist von Feinschreibers Diskussionsseite kopiert. 
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Kannst du mir da mit der Transkription helfen? 
Der Verein verwändet Anton Putsilo. Wie er darauf kommt, konnte er mir auch nach Anfrage nicht mitteilen.^^ Weißrussisch schreibt er sich Пуціла, das wäre PutsilA. Wesentlich verbreiteter ist ПУТИЛО, die russische Schreibweise, die auch von seinem weißrussischen Klub verwendet wurde. Das wäre Putilo. Der HSV kannte ihn auch als Putilo, bevor man sich vor ein paar Wochen für Putsilo entschied. Was IMHO keinen Sinn macht. 
lg, --Kuemmjen Đıs, der immernoch der Meinung ist, dass Liza einer der besten Kicker aller Zeiten ist. 17:25, 16. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Das ist weder Fisch noch Fleisch. Der Mann heißt entweder mit Russisch als Ausgangssprache Putilo oder mit Weißrussisch als Ausgangssprache Puzila, engl. oder frz. transkribiert dann eben Putsila bzw. Poutsila, aber nicht so. Das Fußball-Portal möge entscheiden, ob der nun als Anton Putilo oder Anton Puzila geführt werden soll. Die Häufigkeit ist nicht entscheidend, wenn man die politische Lage in Weißrußland bedenkt. Ich bin gemäß WP:NKK für Puzila, vermute aber, daß es da Proteste hageln wird. Gruß, Feinschreiber ?+! 18:17, 16. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Ich bin für russisch "Putilo", da er so von seinem Langjährigen Klub geführt wurde. Naja, ich stelle das hier mal ins Portal... P.S.: Ja, müsste natürlich Puzila sein wenn weißrussisch) --Kuemmjen Đıs, der immernoch der Meinung ist, dass Liza einer der besten Kicker aller Zeiten ist. 21:03, 16. Jan. 2008 (CET)

text: Man muß aber auch bedenken, daß viele Clubs da ihre Websites erst gar nicht in der eigentlichen Landessprache, sondern nur auf russisch erstellen. Gruß, Feinschreiber ?+! 21:26, 16. Jan. 2008 (CET)
thread_title:  [[Anton Putsilo]] 

message: Ich muss ganz sicher keinen Artikel zu dem Vogel haben. Aner kann die Löschung einer nachvollziehen? IMHO ist das ein "Behalten" gewesen, aber gut... --Kuemmjen Đıs, der immernoch der Meinung ist, dass Liza einer der besten Kicker aller Zeiten ist. 20:54, 18. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Ich kann. ;-) --Scooter  Sprich!  01:27, 19. Jan. 2008 (CET)
replies: text: 4mal behalten, 2mal löschen. Oder habe ich mich verzählt? ;-) --Kuemmjen Đıs, der immernoch der Meinung ist, dass Liza einer der besten Kicker aller Zeiten ist. 12:20, 19. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Eine Löschdiskussion ist keine Abstimmung. Sonst hätte hier jedes Pokemon seinen Artikel ;-) --Ureinwohner uff 12:38, 19. Jan. 2008 (CET)
thread_title:  Dieter Paucken 

message: Irgendwie existieren zu diesem Verein seit längerer Zeit zwei Artikel. Einer müsste wohl gelöscht werden. Siehe TSV Rudow 1888 und TSV Rudow Berlin. --Cash11 01:05, 20. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Scheint wohl der gleiche Verein zu sein. Bitte zusammenführen. --Hullu poro 10:52, 20. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Wobei ich beide Lemmata für unpassend halte. TSV Rudow täte es wohl am besten. --Scooter  Sprich!  11:55, 20. Jan. 2008 (CET)
thread_title:  TSV Rudow 

message: Ich stoße momentan etwas an meine Grenzen. Bei Wael Gomaa krieg ichs einfach nicht hin, dass die arabischen Zeichen dort bleiben, wo sie sollen. Immer zerschießt es im Quelltext das Geburtsdatum. Das Ergebnis nach dem Abspeichern ist zwar makellos, aber im Quelltext siehts halt nach Kraut und Rüben aus. Kann das irgendjemand beheben? --Ureinwohner uff 18:08, 22. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Hab gerade bemerkt, dass das quasi schon in der richtigen Reihenfolge im Quelltext steht ;-). Lotse den Cursor mal mit den Pfeiltasten quer über die betreffende Zeile: im Teil der Syntax der Vorlage , in dem die arabischen Schriftzeichen stehen, bewegt sich die ganze Sache von rechts nach links *ggg*. Ist zumindest die Erklärung dafür - wie man es abstellt: keine Ahnung. Grüße, --MCl Postkaktus 18:36, 22. Jan. 2008 (CET)
thread_title:  Technisches Problem mit arabischen Zeichen 

message: Provisorisch habe ich dieses Ungetüm als Lemma gewählt. Das Problem ist folgendermaßen: Dieser Jack Reynolds war/ist vor allem als Trainer bekannt, hat aber auch als Spieler in der 2. englischen Liga (wenn auch geringe) Relevanz erlangt. Daneben gibt es (neben einigen anderen Leuten, siehe en) noch einen Jack Reynolds (1869-1917), der Spieler war, nicht aber Trainer, und zweifellos relevant ist. Ich frage mich jetzt aber, ob es nicht besser wäre, ersteren auf Jack Reynolds (Fußballtrainer) zu verschieben, und den noch zu erstellenden dann unter "Jack Reynolds (Fußballspieler)" aufzumachen.
Hat jemand eine Meinung dazu? Prinz Chuzpe 20:10, 22. Jan. 2008 (CET)
replies: text: M. E. reicht das Geburtsdatum. Siehe dazu Fritz Walter und Fritz Walter (* 1960). Das Klammerlemma soll ja nicht den gesamten Artikel spezifizieren, sondern nur anhand sinnvoller Begriffe zwei Artikel unterscheiden helfen. Geisslr 20:29, 22. Jan. 2008 (CET)

text: Oder eine Begriffserklärung anlegen wie bei Matthias Lindner. --Cash11 20:35, 22. Jan. 2008 (CET)
thread_title:  [[Jack Reynolds (Fußball, 1881–1962)]] 

message: Das besteht derzeit bei der Fußball-Afrikameisterschaft 2008. Habe Sepri2003 auch mal angeschrieben, aber der tickert fröhlich weiter. Was tun? --Mocky04 22:36, 21. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Das Problem haben wir bei nahezu jedem Fußballereignis. Ich hab auch schon mehrmals die Leute angeschrieben mit der Bitte, darauf zu verzichten, weil es einfach nur die Versionsgeschichte unglaublich aufbläht, aber die wenigsten reagieren darauf. Eine Möglichkeit wäre den Artikel zu sperren, den Benutzer kann man wegen so einer Kleinigkeit nur schwerlich aus dem Verkehr ziehen... --Ureinwohner uff 22:46, 21. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Ich würde den Artikel einfach temporär dichtmachen, wenn sowas passiert. Und den Benutzer beim wiederholten Male für eine Stunde sperren. --Scherben 11:41, 24. Jan. 2008 (CET)
thread_title:  Liveticker-Problem 

message: Sportlichen Erfolge müssten noch in den Artikel eingetragen werden. -- Triebtäter 08:44, 24. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Was Fußball betrifft: erledigt. --Mghamburg Diskussion 12:10, 24. Jan. 2008 (CET)
thread_title:  [[FVgg Weingarten]] 

message: ASV Hagsfeld#Die Saison 2007/2008 ??? --Hullu poro 19:01, 24. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Solange es Jemand pflegt, stört es nicht. Man muß nicht slles und überall reglementieren. Marcus Cyron in memoriam Heath Ledger 19:04, 24. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Unnötige Wasserstandsmeldung, gab es letzte Saison auch im Artikel von Dynamo Dresden. Ist aber von der hiesigen Portal-Fußball-Fraktion abgebügelt worden. --Cash11 20:16, 24. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Zurecht. --Scherben 22:09, 24. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Ich war mal so frei. Und natürlich wird sowas nie gepflegt (wie hier eindrucksvoll demonstriert wurde), mal unabhängig davon, dass das auf eine private Homepage gehört. --Vince2004 22:22, 24. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Dagegen gibts sogar ein Meinungsbild: Wikipedia:Meinungsbilder/Spiellisten und -ergebnisse in Sportvereinsartikeln --Ureinwohner uff 09:52, 25. Jan. 2008 (CET)
thread_title:  Brauchen wir sowas? 

message: Kleiner Literaturtipp: Wer sich für das Werk des Mainzer Historikers Nils Havemann interessiert, man kann es derzeit hier (bei der Bundeszentrale für politische Bildung) günstig erwerben. (Außerdem gibt es hier das Heft „Fußball - mehr als ein Spiel“ aus der Reihe Informationen zur politischen Bildung) --TSchm 15:54, 29. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Cool, danke für den Tipp. Marcus Cyron in memoriam Heath Ledger 18:54, 29. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Vielen Dank, hab auch beide Bücher bestellt!--Florian K 20:07, 29. Jan. 2008 (CET)
thread_title:  „Fußball unterm Hakenkreuz“ 

message: Was könnt Ihr denn sonst noch für Überblicksliteratur empfehlen? Literatur noch gar nicht thematisiert im Portal. Welche Autoren lehnt ihr ab und warum? Natürlich nur hier für die Wikipedia-Arbeit ;-)--Stzer 10:27, 30. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Gute Frage - wobei ich eigentlich nicht weiß, wen ich direkt ablehne. Aber zur EM 2008 werden sicherlich wieder etliche schlampig recherchierte, aber bunt bebilderte Werke auf den Büchertischen liegen, die ich jedoch meist derart ignoriere, dass ich noch nicht einmal weiß, von wem die sind. Klar bevorzugt wird bei mir zunächst mal alles aus den Häusern AGON und WERKSTATT. Und ansonsten gilt für die Arbeit hier: am besten immer alles gegenprüfen. Ist nur manchmal schwierig, wenn die unterschiedliche Literatur zu einem Verein am Ende immer vom selben Autor stammt :-). --Mghamburg Diskussion 10:38, 30. Jan. 2008 (CET)
replies: text: In dem Zusammenhang: Wikipedia:Bibliothek#Fußball könnte mal ne Auffrischung vertragen :-). --Mghamburg Diskussion 10:41, 30. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Hab mich auch mal n bissl verewigt, falls das allerdings wirklich ernsthaft genutzt werden soll, fände ich eine Einbettung hier in das Portal sinnvoller, als dass wir dort unsere Einträge irgendwo am Ende dieser ellenlangen Liste machen. --Ureinwohner uff 11:27, 30. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Ich hab mal eine Unterseite im Portal hier gestartet. Werde die auch noch ergänzen. Allerdings müsste man das noch sortieren und ich war mir nicht ganz sicher, ob wir die Literatur von Wwwurm einbauen dürfen. Also ein Anfang ist auf jeden Fall gemacht.--Florian K 12:16, 30. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Gute Idee, ich gehe auch davon aus, dass der Wwwurm nix dagegen hat. Ich hab die Unterseite mal auf der Portalseite oben bei den Unterseiten ergänzt. --Mghamburg Diskussion 12:48, 30. Jan. 2008 (CET)
thread_title:  [[Portal:Fußball/Literatur]] 

message: Hallo Portal,
ich bitte um kurze Stellungnahme zu der Bezeichnung des Vereins Odd Grenland (Skien). Benutzer:Arup hat bei mir seinen Einspruch zu der Verscheibung zu "Odd Grenland Skien" angemeldet und der Einfachheit halber kopiere ich unsere Disk. diesbezüglich hierhin. Danke und Gruß --Vince2004 00:01, 28. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Ich bin mit dir weitestgehend einig, bei den deutschen Bezeichnungen der norwegischen Fußballvereine den Städtenamen zu verwenden, nicht jedoch bei Odd Grenland. Grenland ist bereits eine geografische Bezeichnung, die mehrere Kommunen, darunter Skien umfasst. Während z.B. Rosenborg BK klar mit Trondheim identifiziert wird, wird Odd nicht mit Skien, sondern mit Grenland identifiziert. Ich schlage also vorher, das in diesem Fall wieder rückgängig zu machen. --Arup 22:34, 27. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Hallo Arup. Danke für Deine Rückmeldung. Ich werde die entsprechende Detailfrage im Portal:Fußball zur Diskussion stellen. Ich bitte daher vorerest um keine Reverts Deinerseits. Die Grundlage meiner Entscheidung war übrigens diese Referenz. Gruß --Vince2004 23:53, 27. Jan. 2008 (CET)

text: Ich habe die norwegischen Vereinsnamen der beiden obersten Ligen hier noch einmal zur Diskussion gestellt. Interessenten mögen dort noch einmal vorbeischauen, bevor die letzten Verschiebungen durchgeführt werden. Danke. --Vince2004 14:32, 2. Feb. 2008 (CET)
thread_title:  Vereinsname Odd Grenland oder Odd Grenland Skien