Diskussion:Zyklon B/Archiv/2012

message: Ferdinand Flury und Albrecht Hase entwickelten ein Entwesungsmittel, dass aus Cyankohlensäuremethylester (90%) und Chlorkohlensäuremethylester (10%) bestand. Es wurde  zunächst als Zyklon A bezeichnet und ab 1920 in Deutschland eingesetzt. Die Mischung erfolgte entweder vor Ort  in einem offenen Bottich oder das flüssige Präparat wurde aus großen Stahlflaschen zerstäubt.
In neuer (gebundener) Form wurde Blausäure mit herstellungsinterner  Bezeichnung Zyklon B in Kleinmengen ab 1922  erzeugt; 1924 begannen Versuche zur großtechnischen industriellen Herstellung in Dessau. 
Die Bezeichnung Zyklon B galt nur intern zur Unterscheidung vom Vorgängerprodukt. Sie setzte sich jedoch später in Fachzeitschriften und Werbeveröffentlichungen durch. Die Degesch vertrieb das Produkt laut Dosenaufdruck weiter als „Zyklon“ - nur dieser Name war als Gebrauchsmuster geschützt. (Kalthoff/Werner, ISBN 3-87975-713-5, S.59) 
Nur für kurze Zeit wurde ab 1926 auch Zyklon C hergestellt. Dabei war als Reizstoff Chlorpikrin hinzugesetzt, der Eisen korrodieren ließ und daher im praktischen Gebrauch Nachteile hatte. Es konnte sich daher nicht durchsetzen
=== Buchstaben für andere Merkmale  ===
Begasungsberichte der Testa, bei denen der Einsatz von Zyklon dokumentiert wurde, weisen unter der Überschrift „Durchgaste Raumgrößen (cbm) mit Gasstärke“ Spalten mit den Buchstaben C, D, E und F auf. (Abbildung bei Kalthoff/Werner, ISBN 3-87975-713-5, S. 59) Eine Gaskonzentration D war zum Beispiel laut Formular  für die Vernichtung von Mäusen und Ratten in großen Räumen vorgeschrieben. 
Raul Hilberg: Die Vernichtung der europäischen Juden Bd. 2, Frankfurt Fischer Verlag, 1994, S. 952, geht fälschlich davon aus, es handele sich dabei um unterschiedliche Präparate mit der Bezeichnung Zyklon D, Zyklon E etc. ["Das "normale" Präparat D werde zur Vertilgung von Läusen... Menschen in Gaskammern wurden mit Zyklon B getötet."] Tatsächlich handelt es sich stets um ein und dasselbe Präparat Zyklon, die Buchstaben im Formular zeigen lediglich Einstufungen von unterschiedliche Gaskonzentrationen an, die für den jeweiligen Zweck erforderlich und vorgeschrieben waren. --Holgerjan 18:23, 27. Feb. 2012 (CET)
replies: text: Danke für die Erklärung. Ich habe leider erst jetzt im Archiv 2009 entdeckt, dass die Frage nach den Buchstaben schon einmal - z.T. unklar und irreführend - behandelt worden war. Die o.g. Erklärung finde ich stimmig, da die notwendige Konzentration von Blausäure in einem Entwesungs-Raum über die eingebrachte Masse an Zyklon erreicht wurde (und nicht über unterschiedlich konzentrierte Zyklon-Chargen). MfG--jobam 20:14, 27. Feb. 2012 (CET)
thread_title:  Zyklon A, B, C … F 

message: Begasungsberichte der Testa, bei denen der Einsatz von Zyklon dokumentiert wurde, weisen unter der Überschrift „Durchgaste Raumgrößen (cbm) mit Gasstärke“ Spalten mit den Buchstaben C, D, E und F auf. (Abbildung bei Kalthoff/Werner, ISBN 3-87975-713-5, S. 59) Eine Gaskonzentration D war zum Beispiel laut Formular  für die Vernichtung von Mäusen und Ratten in großen Räumen vorgeschrieben. 
Raul Hilberg: Die Vernichtung der europäischen Juden Bd. 2, Frankfurt Fischer Verlag, 1994, S. 952, geht fälschlich davon aus, es handele sich dabei um unterschiedliche Präparate mit der Bezeichnung Zyklon D, Zyklon E etc. ["Das "normale" Präparat D werde zur Vertilgung von Läusen... Menschen in Gaskammern wurden mit Zyklon B getötet."] Tatsächlich handelt es sich stets um ein und dasselbe Präparat Zyklon, die Buchstaben im Formular zeigen lediglich Einstufungen von unterschiedliche Gaskonzentrationen an, die für den jeweiligen Zweck erforderlich und vorgeschrieben waren. --Holgerjan 18:23, 27. Feb. 2012 (CET)
replies: text: Danke für die Erklärung. Ich habe leider erst jetzt im Archiv 2009 entdeckt, dass die Frage nach den Buchstaben schon einmal - z.T. unklar und irreführend - behandelt worden war. Die o.g. Erklärung finde ich stimmig, da die notwendige Konzentration von Blausäure in einem Entwesungs-Raum über die eingebrachte Masse an Zyklon erreicht wurde (und nicht über unterschiedlich konzentrierte Zyklon-Chargen). MfG--jobam 20:14, 27. Feb. 2012 (CET)
thread_title:  Buchstaben für andere Merkmale  

message: "Deutsche Gesellschaft für Schädlingsbekämpfung mbH, die Detia Freyberg GmbH.." mittlerweile ist das eine Frima oder? http://www.detia-degesch.de/ -188.100.49.13 17:06, 2. Aug. 2012 (CEST)
thread_title:  Hersteller 

message: Ich hatte hier begründet revertiert. Zusätzlich zu den beiden RS-Fehlern: Der "ref-Beleg" ohne nähere Angaben und Seite ist so nicht nachvollziehbar und ungültig. Die Information, Zyklon B sei vor 1930 bei der Eisenbahn verwendet worden, steht nicht im zeitlichen oder logischen Widerspruch zu den folgenden Angaben und sind bestenfalls eine Ergänzung, über deren Wert und Bedeutung man streiten kann. Dass Zyklon B zuerst bei der Bahn verwendet wurde ist meines Wissens falsch und hier unbelegt. Vergleiche dazu Tesch & Stabenow, die z. B. Schiffsbegasungen schon wesentlich früher durchführten (und Mühlenbetriebe behandelten). Der abschließende Satz ist unzyklopädisch und hat in diesem Absatz unter der Zwischenüberschrift nichts zu suchen. --Holgerjan (Diskussion) 19:16, 21. Aug. 2012 (CEST)
thread_title:  mein Revert