Wikipedia Diskussion:Archiv/Fundraiser 2010

message: Da bald auch deutsche Banner getestet werden sollen, habe ich ein paar Vorschläge hier gemacht. Also lasset die Diskussion beginnen. 
: Welche Banner sollen getestet werden? 
: Welche eher nicht? 
: Was für Ideen habt Ihr? 
Stellt eure Banner zur Diskussion Ich schlage vor, dass wir hier die Diskussion führen und die meta-Seite für kurze Statements genutzt wird. Till Mletzko (WMDE) 16:15, 9. Sep. 2010 (CEST)
replies: text: Grundsätzlich gefallen mir alle fünf Texte. Statt dem Begriff "Verfügbarkeit" wäre vielleicht ein Verb besser (Vielleicht so: Damit die Wikipedia verfügbar bleibt.) Wo ich unsicher bin ist der Link "Spenden Sie jetzt!" Mir ist klar, dass das eine Aufforderung ist und auch sein muss. 2009 gab es  diese Texte. Dort hieß es "Jetzt spenden" - "Spenden Sie noch heute!" - "Spende jetzt!" Keine Ahnung was besser oder ob es gar egal ist. --Goldzahn 17:37, 9. Sep. 2010 (CEST)
replies: text:  Natürlich können die Spendenaufforderungen variieren. Je konkreter die Aufforderung ("jetzt" anstatt "heute", "spenden" anstatt "helfen" oder "unterstützen"), desto besser. Ob man im Spendenbanner duzt oder siezt ist eine Testmöglichkeit. Generell kommunzieren Spendenorganisation in Deutschland in der Sie-Form, aber wir sollten dies im Laufe der Vorbereitungsphase mal testen. Till Mletzko (WMDE) 15:16, 13. Sep. 2010 (CEST)

text: Ich denke, es geht hier nicht um die Frage des österr. oder schweizer Kolorits, sondern darum, dass das deutsche Chapter gleichwertig dem des schweizer und österreichischen ist und demzufolge bei einem Spendenaufruf zuerst auf eine Seite verlinkt werden sollte, welches es den edlen Spendern möglich macht, dann direkt auch auf die jeweiligen Länderseiten zu kommen. Aktuell schauts aber so aus, dass hier eher "Deutschland, Deutschland über alles" gilt. Ich hoffe, dass meiner hier geäusserten Bitte, nicht von der "Deutschen Wikipedia" sondern von der "deutschsprachigen" Wikipedia zu sprechen, auch nachgekommen wird. --Hubertl 11:47, 2. Nov. 2010 (CET)
replies: text: Die Banner werden via Geolocation-IP nur Besuchern / Nutzern aus Deutschland angezeigt und man landet nach dem Klick auf die Banner auch direkt auf den Spendenseiten von WMDE. Daher sehe ich kein Problem im Deutschlandbezug; die eingesetzte Technik erlaubt es ja auch, spezielle Österreich oder Schweiz-Banner einzublenden, was sicher auch sinnvoll ist.--Pavel Richter (WMDE) 13:13, 2. Nov. 2010 (CET)
thread_title:  Beginn der Diskussion um deutsche Banner 

message: Die Tests beginnen. Ab Donnerstag den 16. September können auch deutsche Banner getestet werden. Hier habe ich bereits einige spezifische Banner vorgeschlagen. Es sollen zwei Banner, jeweils mit einem und ohne einen "Spenden Sie jetzt"-Buttom getestet werden. Welche würdet ihr gerne getestet sehen? Schlagt bis Dienstag den 14. September, 15:00 zwei Banner vor. Übrigens sollen hier nur deutschlandsspezifische Banner getestet werden. Es geht hier nicht um eine simple Lokalisierung englischer Banner. Till Mletzko (WMDE) 15:56, 13. Sep. 2010 (CEST)
replies: text: Hallo Till, wäre es möglich, das ständig von Dir verwendete "Deutschland" rauszuhalten und von der deutschsprachigen Wikipedia zu sprechen? Oder ist es technisch möglich, örtlich getrennte Banner innerhalb von de.wikipedia.org zu schalten um somit unmittelbar auf die Spendenseiten der Länder Österreich und Schweiz zu verlinken?--Hubertl 11:26, 2. Nov. 2010 (CET)
replies: text: Ja, technisch erfolgt eine Trennung, ob jemand in Deutschland oder Österreich ansässig ist lässt sich via Geolocation-IP identifizieren. "Deutschland-Banner" werden daher nur Besuchern aus Deutschland angezeigt.--Pavel Richter (WMDE) 13:14, 2. Nov. 2010 (CET)
thread_title:  Welche Banner sollen getestet werden? 

message: Folgende Banner schlage ich für die Testphase vor. Die Auswahl habe ich der Diskussion auf meta entnommen. Diese Banner sind deutschlandspezifisch und daher ergänzend zu den englischen. Ihr wollt andere testen? Schlagt eure Favoriten vor! Till Mletzko (WMDE) 14:35, 20. Sep. 2010 (CEST)
replies: text: Die Auswahl scheint mir kontrastiv sinnvoll zu sein. Besten Gruß --Ziko 17:42, 20. Sep. 2010 (CEST)

text: Gute Auswahl, alle überwiegend positiv bewerteten Banner sind dabei. --Church of emacs D B 17:23, 23. Sep. 2010 (CEST)
replies: text:  die Tests werden am 30. September beginnen! Der erste Test (Test 1 und Test 2) wird hauptsächlich den technischen Ablauf überprüfen. Der Testzeitpunkt ist 24:00 unserer Zeit. Ich halte euch auf dem Laufenden. Till Mletzko (WMDE) 14:02, 29. Sep. 2010 (CEST)
replies: text: Die Testergebnisse sind irgendwie recht verwunderlich. Entweder die Banner waren nur sehr kurz online, oder die DEler sind besonders sparsam/geizig/nichtklickend ;-) (Wenn man sich die Rohdaten ansieht: vermutlich beides)Ich glaube nicht, dass man mit den Daten viel anfangen kann. Beim nächsten mal länger testen? --Church of emacs D B 14:47, 3. Okt. 2010 (CEST)
replies: text:  Der Test lief um 24:00, für 5-10% der Besucher und es gab nur die Option der WMF zu spenden. Die nächsten Tests werden jedoch früher geschaltet, wir werden verschiedene Landingspage testen und auch mehrere Banner auf einmal. Zudem wird es zukünftig nur die Option WMDE zu spenden geben. Insofern werden wir auch bessere Ergebnisse erzielen. Deutsche sind sicherlich nicht außergewöhnlich geizig, aber vermutlich spenden die Menschen nachts nicht so gerne. Till Mletzko (WMDE) 10:59, 5. Okt. 2010 (CEST)
replies: text: Wie soll man das als Österreicher und Schweizer verstehen? Keine Möglichkeit mehr, auf eine Spendenseite von WMCH oder WMAT zu kommen? --Hubertl 11:29, 2. Nov. 2010 (CET)

text: Laut #wikimedia-fundraising findet der Test morgen, 12. Oktober um 21:00 Uhr statt. --Church of emacs D B 23:38, 11. Okt. 2010 (CEST)
replies: text:  du hast Recht, der Test wurde kürzlich von Montag auf Dienstag 21:00 MEST verschoben. Till Mletzko (WMDE) 11:19, 12. Okt. 2010 (CEST)

text: Ich würde daraus eher schließen, dass man eher spendet, wenn man ein "Helfen auch Sie!" zu lesen bekommt als ein "Spenden Sie jetzt!" Der Unterschied erscheint mir der wesentlichere im Text. Man hilft lieber mal einem Projekt, als dass man mit "Spenden Sie jetzt!" das Gefühl hat, einem würde direkt das Geld aus der Tasche gezogen. Das erinnert mich irgendwie an "Rufen Sie jetzt an!" --Geitost 00:12, 26. Nov. 2010 (CET)
thread_title:  Vorschläge möglicher Banner zum testen 

message: Der nächste Test wird voraussichtlich am Montag den 11. Oktober um 21:00 stattfinden. Welche Banner würdet ihr dann gerne testen? Schlagt noch heute zwei Banner mit unterschiedlichen Handlungsaufforderungen vor. Till Mletzko (WMDE) 11:19, 6. Okt. 2010 (CEST)
replies: text: Laut #wikimedia-fundraising findet der Test morgen, 12. Oktober um 21:00 Uhr statt. --Church of emacs D B 23:38, 11. Okt. 2010 (CEST)
replies: text:  du hast Recht, der Test wurde kürzlich von Montag auf Dienstag 21:00 MEST verschoben. Till Mletzko (WMDE) 11:19, 12. Okt. 2010 (CEST)

text: Ich würde daraus eher schließen, dass man eher spendet, wenn man ein "Helfen auch Sie!" zu lesen bekommt als ein "Spenden Sie jetzt!" Der Unterschied erscheint mir der wesentlichere im Text. Man hilft lieber mal einem Projekt, als dass man mit "Spenden Sie jetzt!" das Gefühl hat, einem würde direkt das Geld aus der Tasche gezogen. Das erinnert mich irgendwie an "Rufen Sie jetzt an!" --Geitost 00:12, 26. Nov. 2010 (CET)
thread_title:  Test 2 

message: Der nächste Test wird aller Wahrscheinlichkeit nach am 26. Oktober stattfinden. Daher benötigen wir drei weitere Banner bis Freitag, den 22. Oktober. Mein Vorschlag wäre: 
Banner 1 
Schenken Sie Wissen. Unterstützen Sie Wikipedia mit einer Spende!
Banner 2
Keine Werbung, keine Gebühren, immer verfügbar, immer unabhängig. Spenden Sie für Wikipedia!
Banner 3
Nicht nur Leser sein, Unterstützer werden. Helfen Sie, Wikipedia am Laufen zu halten. 
Andere Vorschläge? Welche Banner wollt ihr testen? Till Mletzko (WMDE) 09:52, 21. Okt. 2010 (CEST)
thread_title:  Test 3 

message: Am Dienstag den 02. November wird der vierte Test stattfinden. In der Zeit von 13:00 bis 17:00 werden wir ein Jimmy-Banner in der deutschen Wikipedia schalten. Diesmal wird jedoch nicht so sehr der Text auf dem Banner im Vordergrund stehen, sondern die Landingpage. Wir wollen primär unsere neue technische Infrastruktur testen. Wie ihr wisst, wird die Landingpage dieses Jahr auf Servern von Wikimedia Deutschland liegen. Deshalb ist es notwendig, den bisher erfolgreichsten Banner zu einer "Hauptzeit" zu schalten: und dieser ist der Jimmy-Banner. Zwischen 15:00 und 17:00 wird das Jimmy-Banner dann zu 100% für alle nicht-angemeldeten Leser geschaltet. Till Mletzko (WMDE) 17:54, 1. Nov. 2010 (CET)
thread_title:  Test 4 

message: * B1) Wikipedia ist ein gemeinnütziges Projekt. Spenden Sie jetzt!
Nein, falsch. Gemeinnützigkeit ist ein Rechtsbegriff in Deutschland; der Verein Wikimedia Deutschland ist als gemeinnützig anerkannt, die Wikipedia nicht.
* A1) Schenken Sie Wissen. Unterstützen Sie Wikipedia mit einer Spende!
Irreführend. Man unterstützt Wikimedia Deutschland und die Wikimedia Foundation, nicht die Wikipedia. Ein Teil der Spenden kommt Wikipedia zu gute, aber sicher nicht die gesamten Spenden.
* B1) Mit Ihrer Hilfe bleibt Wikipedia frei und unabhängig. Spenden Sie jetzt!
Irreführend. Wikimedia kooperiert mit einer Reihe von Institutionen und Organisationen, darunter das Bundesarchiv, oder sogar ein Corps. Unabhängigkeit ist was anderes. Wikipedia ist auch nicht unabhängig von der Wikimedia Foundation, die die Server zur Verfügung stellt. 
Zumindest die Falschinformation sollte man löschen und wenn man nicht die kurzfristigen Spendeneinnahmen, sondern die langfristige Glaubwürdigkeit von Wikimedia sicherstellen will, sollte man auch die Irreführung sein lassen. fossa net ?! 10:51, 13. Okt. 2010 (CEST)
replies: text:  vielen Dank für deine Anmerkungen; auch wenn ich nicht deiner Meinung bin. Du bist herzlich eingeladen, eigene Banner vorzuschlagen mit Botschaften, die deiner Meinung nach keine Falschinformationen beinhalten. Hier ist dies möglich. Till Mletzko (WMDE) 15:00, 14. Okt. 2010 (CEST)
replies: text:  Ob etwas falsch ist, ist nicht Frage einer „Meinung“, ob etwas irreführend ist oder nicht kann diskutiert werden, aber nicht bloss mit Meinungsbekenntnissen. Ich denke nicht, dass der Verein meine Banner gutheissen wuerde, denn durch die Personalpolitik ist der Verein derzeit gezwungen möglichst hohe Spenden einzufahren, um nicht zu entlassen. Transparenz und Geradlinigkeit („Spenden Sie für Wikimedia, das haben wir in den vergangenen Jahren mit x (hier Spendensumme eintragen) Euro, (hier link zu detaillierten Ausgabenbericht) getan“) sind für die Spendenwerbung vermutlich nicht sehr effektiv, oder siehst Du das als Fundraiser anders? fossa net ?! 15:14, 14. Okt. 2010 (CEST)
replies: text: Bei dem ersten magst du rehct haben, bei den anderen beiden nicht. Durch die Spende an Wikimedia (egal ob Verein oder Foundation) unterstützt man (auch) die Wikipedia und (auch) freies Wissen. --DaB. 21:03, 14. Okt. 2010 (CEST)
replies: text:  nun, Wikipeidia ist der derzeitige Hebel für die Spendenmotivation. Wikimedia kennt man nicht, daher existiert auch kein Vertrauen; was die Basis für eine Spende ist. Das Bannervorschlagen hat mit WMDE oder WMF nichts zu tun. Jeder kann und soll Banner zur Diskussion stellen; jedes Banner ist gleichberechtigt und jene, die am stärksten befürwortet werden, werden im Anschluss getestet. Die effektivsten werden im Fundraiser eingesetzt. Wer die Banner letztlich initiiert hat, ist schnuppe. Till Mletzko (WMDE) 10:59, 18. Okt. 2010 (CEST)
replies: text: Verstehe ich dich richtig. Es geht hier nur um die Maximierung der eingegangenen Spenden? Ob der Spendenaufruf manipulativ ist, inhaltlich falsche Aussagen macht oder bewusst keine Angaben zum Empfänger und zur Verwendung der Mittel ist dir völlig egal? Wie war das mit "Vertrauen"...? --Gamma γ 16:33, 2. Nov. 2010 (CET)
replies: text: (in Vertretung von Till, der gerade nicht online ist) Natürlich nicht. Die Banner sind auch weder falsch noch irreführend. fossa sieht das anders, das ändert aber nichts daran, das es nicht stimmt. "Gemeinnützig" ist auch ein Rechtsbegriff, bezeichnet aber allgemein etwas, das "darauf abzielt, das allgemeine Wohl zu fördern" Dies sollte für Wikipedia ja gelten. Und natürlich unterstützt eine Spende an WMDE die Wikipedia, das ist keineswegs irreführend. Und die Freiheit und die Unabhängigkeit der Wikipedia wird nicht beeinflusst davon, das der Verein, der sie mit ebendiesen Spenden unterstützt, mit Partner zusammenarbeitet (das macht den Verein übrigens auch nicht abhängig, aber das nur am Rande).--Pavel Richter (WMDE) 16:38, 2. Nov. 2010 (CET)

text: Bei „Schenken Sie Wissen. Unterstützen Sie Wikipedia mit einer Spende!“ würde ich mich über ganz andere Sachen wundern, und ich spreche jetzt nicht von Platons Ablehnung des erreichbaren Wissens, sondern dem hier doch wohl eher fehlenden Kausalnexus zwischen Wissensschenkung und Geldspende. … Bei „Mit Ihrer Hilfe bleibt Wikipedia frei und unabhängig. Spenden Sie jetzt!“ könnte man sich eher wundern, inwiefern eine Spende unabhängig sein kann, da man selbst ja dann beeinflusst. … Aber will man das denn dies darauslesen? In utramque partem disserere wäre hier ratsam, es gibt auch noch eine andere Botschaft als die üble, die man hier versucht zu lesen. Grüße, —DerHexer (Disk., Bew.) 10:24, 27. Okt. 2010 (CEST)
thread_title:  Falsche oder irrefuehrende Informationen in den vorgeschlagenen Bannern 

message: Hat schon mal irgendwer ausprobiert, was passiert, wenn man als Deutscher in Deutschland spendet und auch Steuern zahlt, ob man diese Spenden dann in den USA absetzen kann? Welchen tiefer liegenden Sinn macht diese Botschaft in einem deutschsprachigen Text? Ich bin der Meinung, dass man sich da leicht vera… vorkommt, wenn man so was liest. 
Außerdem sollte man mal das Wort Chapter übersetzen, das kennt wohl kaum ein deutschsprachiger Nicht-Wikipedianer. Auch das lässt wiederum den Eindruck zurück, dass es sich hier um eine englischdominierte Seite handelt, die deutschsprachige Leute nicht wirklich ansprechen soll. Wenn man dann nach dem Satz
* „Um einem lokalen Wikimedia-Chapter zu spenden, hier klicken.“
ebendies tut, um zu erfahren, was denn nun ein lokales/r Wikimedia-Chapter sein mag, gelangt man auf die englischsprachige Seite http://wikimediafoundation.org/wiki/Chapters/en mit weiteren Erläuterungen wiederum auf Englisch. Man wird also nicht darüber aufgeklärt, was das Wort bedeutet. Jemand, der die deutschsprachige Wikipedia regelmäßig nutzt und dafür spenden will, aber eben kein Englisch kann, wird dadurch wohl eher abgeschreckt, nehme ich an. --Geitost 01:01, 26. Nov. 2010 (CET)
thread_title:  Spenden in den USA absetzen? Abschreckung für nicht-englischsprachige Leser der de-WP? 

message: Unter Wikipedia Diskussion:Hauptseite#Aufruf von Jimmy Wales wurde kurz diskutiert, welche Sprachversion des Banners dem Leser gezeigt werden sollte, und welche Steuer-Info dabei stehen sollte. Derzeit sind offenbar die Sprachversion und die Steuer-Infos über Geolocation bestimmt, das ist für manche, die kurzzeitig im Ausand sind, ärgerlich (siehe Kommentar von Whizer dort auf der Disk). Als Anregung: evtl. sollte man eine Interwiki-ähnliche Sprachauswahl anbieten. --Carolin 23:41, 13. Dez. 2010 (CET)
thread_title:  Banner-(Sprach-)version 

message: Es gibt einen neuen Jimmy-Wales-Aufruf! Wir möchten auch diesen Aufruf mit eurer Hilfe übersetzen. Bitte helft mit. Denn dieser Text ist gar nicht so einfach zu übersetzen; alleine die Übersetzung von "temple for the mind" könnte sich als schwierig herausstellen. Hier könnt ihr euch das Original anschauen. Die Übersetzung soll hier stattfinden. Falls ihr Fragen habt, meldet euch einfach bei mir. Danke. Till Mletzko (WMDE) 13:46, 16. Dez. 2010 (CET)
replies: text: Warum sollten Ehrenamtliche eigentlich kostenlos fuer bezahlte Kräfte wie Dich übersetzen? fossa net ?! 13:53, 16. Dez. 2010 (CET)

text: Ich habe einen solchen Text, der "temple for the mind" enthält, von Jimbo als eMail bekommen. GMX hat den aber in den Spam-Ordner verschoben. Vielleicht war massenhaftes Versenden keine so gut Idee? --Drahreg01 14:05, 16. Dez. 2010 (CET)
replies: text:  Wie hast Du denn die Mail bekommen? Ueber eine mailing-Liste? fossa net ?! 14:25, 16. Dez. 2010 (CET)
replies: text: Lies FzW Dumbo Fossa. liesel Schreibsklave 15:25, 16. Dez. 2010 (CET)
thread_title:  Neuer Jimmy-Wales-Aufruf 

message: Der Fundraiser nähert sich dem Ende. Am 6. Januar wird der Dankesbrief von Jimmy Wales geschaltet. Damit der Fundraiser auch sprachlich gebührend abgeschlossen wird, steht der neue Jimmy-Wales-Brief hier zur Übersetzung bereit. Das Original kann man sich hier anschauen. Die Herausforderung bei der Übersetzung besteht in der Lokalisierung, weshalb einige Abweichungen vom Originaltext erfolgen müssen. Für Fragen und Anmerkungen stehe ich natürlich zur Verfügung. Till Mletzko (WMDE) 16:36, 4. Jan. 2011 (CET)
thread_title:  Jimmy-Wales-Dankesbrief 

message: Im Blog von Wikimedia Deutschland findet ihr ein Fazit zum Fundraiser 2010. Unter http://blog.wikimedia.de/ findet ihr mein Fazit sowie das vorläufige Endergebnis der Spendenkampagne. Viel Spass beim Lesen. Für Rückfragen und Anmerkungen stehe ich euch zur Verfügung. Till Mletzko (WMDE) 11:00, 13. Jan. 2011 (CET)
thread_title:  Fazit der Spendenkampagne 2010