Diskussion:József Mindszenty

message: Da ist mir da nicht klar:Horthy, der sich seit 1934 immer mehr an das nationalsozialistische Deutschland angeschlossen hatte, versuchte 1943 eine Kontaktaufnahme mit den Alliierten. Trotzdem er sich an die Deutschen anschloss, versuchte er mit den Alliierten? --K@rl 13:34, 24. Sep 2005 (CEST)
replies: text: Ja, nach allen Unterlagen, die mir zur Verfügung stehen, war es so. Deutschland hat Ungarn daher immer mehr misstraut, hat dann das Land besetzt und Horthy schließlich entmachtet und verhaftet. -- Hreid 16:16, 24. Sep 2005 (CEST)

text: Diesen Punkt konnte ich noch nicht ganz klären. In der Zwischenkriegszeit hat anscheinend die ungarische Regierung das Recht gehabt, einen Dreiervorschlag für die Ernennung von Bischöfen zu erstellen, aus dem der Vatikan einen Kandidaten ausgewählt hat. Das könnte noch ein Relikt der Monarchie gewesen sein, die Ungarn zu diesem Zeitpunkt noch war. Auf jeden Fall hatte sie ein Mitspracherecht bei der Bischofsernennung. Vielleicht kann hier ein Experte weiterhelfen. http://www.bautz.de/bbkl/m/mindszenty.shtml schreibt dazu: „Auf Vorschlag des Nuntius Angelo Rotta und im Einvernehmen mit der Regierung, aber gegen den Rat von Kardinalprimas Jusztinián Serédi, ernannte Papst Pius XII. am 4. März 1944 Mindszenty zum Bischof von Veszprém.“ Mindszenty schreibt in seinen Erinnerungen dazu: „Pius XII. erlangte ... durch eine Kompromisslösung die Einwilligung der Regierung zu meiner Ernennung zum Bischof“. Worin der Kompromiss bestanden hat, erwähnt Mindszenty in seinem Buch nicht. -- Hreid 22:30, 30. Sep 2005 (CEST)
replies: text: Wie auch immer: Hier ist die Rede von der ungarischen (genauer: der königlich-ungarischen;-) Regierung, aber nicht von Horthy selbst. Der hatte, wie gesagt, nicht die Patronatsherrschaft über die Kirche, so wie sie ein "apostolischer" König besessen hätte. --Seidl 00:05, 1. Okt 2005 (CEST)
replies: text: Ich habe jetzt Horthy entfernt und durch ungarische Regierung ersetzt. Inzwischen habe ich im Lexikon für Theologie und Kirche (2. Auflage) eine Information gefunden, dass es seit 1920 in Ungarn einen Streit wegen der Bischofsernennung gegeben hat und 1927 eine Einigung mit der Regierung erzielt wurde. Leider steht dort auch nicht, worin diese Regelung bestand und wer bei Bischofsernennungen zustimmen musste. -- Hreid 09:09, 1. Okt 2005 (CEST)
thread_title:  Horthy 

message: Nachdem ich kein Autor des Artikels bin , möchte ich nur eine kurze stilistische Frage stellen: Es sind im Text sehr viele Tagesdaten verlinkt. Bringen diese wirklich etwas, dass der HIntergrund deutlicher wird oder nur nur dass sie herausstechen. Ich glaube dass da eine Fettschrift angebrachter wäre um ihn übersichtlich zu gestalten. Ich möchte aber ungefragt nichts ändern, da Geschmäcker und Ohrfeigen verschieden sind. --K@rl 17:17, 28. Sep 2005 (CEST)
thread_title:  Wikilinks 

message: Die Präzisierungen von αCentauri habe ich eingearbeitet. Auch die Wikilinks zu den Tagesdaten habe ich nach Anregung von K@rl reduziert. -- Hreid 18:37, 28. Sep 2005 (CEST)
thread_title:  Danke für die Hilfe 

message: Ich zitiere mal eine Jurymitglied "Weiterhin ist der Autor etwas vom neutralen Standpunkt abgewichen. Der Artikel nimmt eine verteidigende gegenüber Mindszenty an. Es ist nicht übermäßig tendenziös, aber eben auch nicht mehr neutral."
Das geht schon am Anfang schwammig los "Wegen seines Auftretens gegen Ungerechtigkeiten wurde er mehrmals inhaftiert". Eine Inhaftierung ist mE kein Lebenswerk für die Einleitung. Bei Würdigung wird teilweise sehr schwach.
:"Seine seelsorglichen Verdienste sind unbestritten und werden allgemein anerkannt. Seine kompromisslose Haltung gegenüber dem Kommunismus wird hingegen unterschiedlich beurteilt, da er für viele zu starrsinnig und unnachgiebig war."
Wie äußerste sich diese Starrsinnigkeit? Was tat und sagte er denn da so? Wer ist "viele"? Diese Formulierung (zusammen mit den anderen) ist geeignet seine Kritiker als Gesinnungskommunisten darzustellen und ihn dann als Wahrer von was auch immer. Keine Person ist ohne Schattenseiten und das gilt nach meiner Erfahrung in ganz besonderer Weise für Kirchenmänner. So wird dem Leser ja praktisch gesagt Mindszenty hätte "Bewunderung verdient", wobei es einer Enzyklopädie wohl eher zustände zu informieren und es dem Leser zu überlassen was er daraus schlussfolgern will. Es ist aber gerade auch interessant etwas über die Ecken und Kanten einer Person zu erfahren. --Saperaud ☺ 00:56, 16. Okt 2005 (CEST)
thread_title:  Kommentar 

message: Ebenfalls ein Schreibwettbewerb-Teilnehmer
* pro - der stand gleichfalls lange auf der Kandidaten-Liste der Endauswahl. --BS Thurner Hof 11:03, 15. Okt 2005 (CEST)
thread_title: Lesenswert-Diskussion

message: === József Mindszenty ===
Ungarischer Erzbischof, der von 1892 bis 1975 lebte und in Wien gestorben ist. Nominiert von Hreid
Bei der Bearbeitung ist mir aufgefallen, dass die Artikel der Politiker Béla Kun und vor allem von Mihály Károlyi noch ergänzt werden sollten. Eine Übersetzung aus der englischen Wikipedia würde reichen. -- Hreid 16:35, 11. Sep 2005 (CEST)
replies: text: Auf jeden Fall sollte in die Einleitung noch etwas zur Bedeutung und nicht nur seine Titel. Der Text selber bleibt meistens ziemlich blass. Weder wird wirklich klar. warum er tat was er tat, noch warum es seine Mitmenschen so auffassten wie sie es taten, und wie nun genau er zur Symbolfigur wurde. -- southpark 13:27, 24. Sep 2005 (CEST)
replies: text: Die antikommunistische Einstellung des Kardinals habe ich jetzt näher erläutert.Da ich nicht Ungarisch kann, würde ich jemanden brauchen, der mir bei den Ortsnamen weiterhilft (vgl. Diskussion:József Mindszenty). -- Hreid 22:13, 26. Sep 2005 (CEST)
thread_title: Review Schreibwettbewerb 2005

message: Ungarischer Erzbischof, der von 1892 bis 1975 lebte und in Wien gestorben ist. Nominiert von Hreid
Bei der Bearbeitung ist mir aufgefallen, dass die Artikel der Politiker Béla Kun und vor allem von Mihály Károlyi noch ergänzt werden sollten. Eine Übersetzung aus der englischen Wikipedia würde reichen. -- Hreid 16:35, 11. Sep 2005 (CEST)
replies: text: Auf jeden Fall sollte in die Einleitung noch etwas zur Bedeutung und nicht nur seine Titel. Der Text selber bleibt meistens ziemlich blass. Weder wird wirklich klar. warum er tat was er tat, noch warum es seine Mitmenschen so auffassten wie sie es taten, und wie nun genau er zur Symbolfigur wurde. -- southpark 13:27, 24. Sep 2005 (CEST)
replies: text: Die antikommunistische Einstellung des Kardinals habe ich jetzt näher erläutert.Da ich nicht Ungarisch kann, würde ich jemanden brauchen, der mir bei den Ortsnamen weiterhilft (vgl. Diskussion:József Mindszenty). -- Hreid 22:13, 26. Sep 2005 (CEST)
thread_title:  [[József Mindszenty]] 

message: Seine Jahre in der Botschaft sollten in der Einleitung stehen, denn die meisten Leute kennen ihn nur deshalb. --91.97.58.186 19:12, 17. Aug. 2012 (CEST)
thread_title:  Zeit in der Botschaft 

message: Sie ist ja ganz richtig, aber ist sie so nötig? Mindszent heißt Allerheiligen, die übliche Kurzform für Mindenszentek, Mindszenty heißt "aus Allerheiligen", nach dem Geburtsort und der dortigen Pfarrkirche. Wäre das nicht hilfreicher? Grüße Dumbox (Diskussion) 13:26, 9. Feb. 2016 (CET)
thread_title:  Umständliche Namenserklärung