Diskussion:Krocha

message: Auch wenn diese Erscheinung außerhalb Österreichs wohl keine Bedeutung hat, hat sie die innerhalb von Österreich sehr wohl. Selbst die großen Tageszeitungen in Österreich (die Presse, der Standard) berichten über diese Erscheinung.
Artikel aus der Presse
Artikel aus dem Standard (Siehe weiter unten)
Diese Erscheinung, auch wenn es mir persönlich peinlich ist, gehört zur Jugendkultur in Wien und ist somit sehr wohl erwähnenswert.
Private Einzelbeobachtungen: Bewegungen im öffentlichen Raum ohne Sichtung von Krochan wurden in den letzten Tagen für mich zur Seltenheit. Youtube listet heute 3.554 Videos zu den Suchbegriffen krocha, krochen und krochn, dies ist in Relation zum wohl schon viel früher aufgetauchten jumpstyle und jumpen mit 66.400 Suchergebnissen, das vermutlich/scheinbar/vielleicht vor allem im 10x bevölkerungsreicheren Deutschland populär zu sein scheint, doch beachtlich.
131.130.120.69 00:46, 04. Mar. 2008 (CET)
thread_title:  So klein auch wieder nicht ... 

message: Vielleicht sollte man auch Armani bei den marken hinzufügen. auserdem könnte man bei der weiblichen frisur das vor kurzem entstandene eine-strähne-zurück-klammern erwähnen? xD
: Vielleicht sollte man dafür auch belastbare Quellen brinen? --EscoBier Mein Briefkasten | in Erinnerung an Albert Hofmann 08:02, 6. Mai 2008 (CEST)
replies: text: Wieso quellen finden? In meiner klasse sind etwa 10 Krocha wenn man sie fragt was sie alles tragen heißt es: Marken-sachen. Inzwischen tragen einige Krocha sogar schon Converse, welche normalerweise von Punks oder auch Emos getragen werden. Die beliebtesten Marken sind jedoch eindeutig Angel Devil und Ed hardy.--84.119.23.193 09:49, 14. Sep. 2008 (CEST)
thread_title:  Aussehen? 

message: Meinem Eindruck nach gibt's das schon seit ca. einem Jahr in Wien, siehe auch . --217.13.176.205 12:02, 7. Mär. 2008 (CET)
replies: text: Hab hier durch Zufall ebenfalls eine recht frühe Dokumentation des Krochas, wenn auch in ironischer weiße, gefunden. Das Video wurde 13.September eingestellt. --Christoph Leeb 13:46, 12. Apr. 2008 (CEST)
thread_title:  Anfang 2008? 

message: gehören die nicht auch noch irgendwie da rein? zwecks "hymne". vieleicht könnte deren rolle noch in den text einbinden. --[in übereinstimung mit der profezeiung] 20:53, 21. Mär. 2008 (CET)
replies: text: wenn die vamummtn es schaffen, an der relevanzhürde zu kratzen, kriegen sie ein eigenes lemma Rszuka 09:31, 22. Mär. 2008 (CET)

text: sicher ist das klar, hat so oder so in diesem Artikel nix verloren Rszuka 13:15, 1. Apr. 2008 (CEST)
thread_title:  die Vamummtn 

message: Auf der österreichischen Video-Community MyVideo.at wurde der Trend sogar mit einem eigens eingerichteten Video-Wettbewerb gewürdigt. MyVideo: Mr. Krocha 2008 - der Video-Contest auf MyVideo.at, 31. März 2008
hab ich mal rausgenommen, noch kein einziges teilnahme video, kann eventuell wieder reinkommen, wenn da wer mitmacht --Rszuka 09:39, 2. Apr. 2008 (CEST)
thread_title:  myVideo Contest 

message: Sollte man nicht eventuell Bilder einfügen, damit die Leser sehen, wie so ein richtiger "Krocha" aussieht und sich kleidet?--Superwurmi 20:39, 3. Apr. 2008 (CEST)
replies: text: Natürlich, die Frage ist nur, ob jemand ein gemeinfreies Bild hat. Wäre toll, wenn jemand aus Wien mal ein Foto machen könnte; was man so hört, dürfte es dort ja nicht allzu schwer sein, einem Krocha zu begegnen. --Dein Freund der Baum 01:01, 4. Apr. 2008 (CEST)

text: Ich habe unten ein Bild verlinkt, von der SEite von Andrea Maria Dusl, Verlinken ist erlaubt. Besser könnte man einen Krocha nicht darstellen. --Schaufi 22:50, 3. Mai 2008 (CEST)

text: Das Thema zumindest ist nicht irrelevant - immerhin schreiben mindestens zwei große österreichische Tageszeitungen (Standard, Presse) darüber. Und wo sonst, wenn nicht in der Wikipedia, sucht man, wenn man nochmal nachlesen will. Natürlich sollte der Artikel im Laufe der Zeit noch besser werden (derzeit ist die genaue Definition aufgrund der Aktualität des Themas noch etwas schwierig), aber löschwürdig ist er meines Erachtens nicht. --Dein Freund der Baum 12:52, 4. Apr. 2008 (CEST)
replies: text:  Die ganzen TF-Passagen gehören trotzdem raus oder zumindest so umformuliert, dass deutlich wird, dass es Interpretationen sind... --EscoBier Mein Briefkasten | Deine Meinung zum Vertrauensnetz 17:43, 4. Apr. 2008 (CEST)
thread_title:  Bilder 

message: Ist hier Rezeption wirklich das richtige Wort? Ich lasse mich gern eines besseren belehren, aber irgendwie passt das nicht mit dem nachfolgenden Text zammen...--HarrySch 21:07, 7. Apr. 2008 (CEST)
thread_title:  Rezeption? 

message: Das Krocha Lexikon (fix-oida.at) beschreibt recht ausführlich (wenn auch z.T. etwas sarkastisch) die Begrifflichkeiten und Spezifika der Krocha. Bei meiner Recherche habe ich nichts in ähnlichem Umfang gefunden. Ich denke doch, dass der Link für diejenigen, die sich noch etwas tiefergehend mit Krocha beschäftigen wollen, hilfreich wäre. Daher würde ich gerne wissen, warum der Link gleich wieder gelöscht wurde? --Cedromos 16:16, 16. Apr. 2008 (CEST)
replies: text: diese seite bringt keine weiterführenden Informationen über die Krocha, ich hab sogar den eindruck, da will nur jemand auf den Krocha Hype aufspringen und ein paar Euro mit Google Ads verdienen. --Rszuka 18:23, 16. Apr. 2008 (CEST)
replies: text: naja, ob man damit wirklich was verdienen kann? Ich hab dort z.B. die Info gefunden, dass der Begriff ursprünglich von diesem DJ kreiert wurde (was ich dann ja auch hier ergänzt habe). Ansonsten werden halt vor allem die Sprach-Kreationen der Krocha erklärt. Aber hast schon recht. Besonders weiterführend ist das bei genauerem Hinsehen wohl doch eher nicht.--Cedromos 20:45, 16. Apr. 2008 (CEST)
thread_title:  Krocha Lexikon 

message: Ich kenn mich zwar in der Szene nicht aus, und der Begriff Krocha war mir auch neu, aber die Beschreibung der Leute ist mit unangenehm vertraut. ^^
Wer in Berlin abends mit der S-Bahn unterwegs ist, wird den Anblick kennen.--MacX85 20:43, 13. Mai 2008 (CEST)
thread_title:  Wiener Erscheinung 

message: Woran erinnert uns folgender Satz: „Ein Drahrer geht abends aus und draht, das heißt zecht und singt und unterhält sich bis zum Morgengrauen.“ (Georg Wacks: Die Budapester Orpheumgesellschaft - Ein Varieté in Wien 1889–1919, S. 8). Ist das nicht der Vorgänger des Krochas? So gesehen war der berühmteste, "oide Krocha" Edmund Guschelbauer, bekannt als "der oide Drahrer". ... Wird irgendwann "Stee Wee Bee" als "der oide Krocha" in die Bücher der Musikgeschichte eingehen? -- Otto Normalverbraucher 02:00, 29. Mai 2008 (CEST)
thread_title:  der Drahrer draht, der Krocha krocht 

message: Diese Änderung verstehe ich nicht. Die Schülerseite einer Zeitung ist keine reputable Quelle und letztendlich ist es in dieser Form Theoriefindung. Zudem kann man auf die Aussage verzichten. Wieso die letztendlich ein Pali tragen, vielleicht sind sie unpolitisch und finden einfach Pali-Träger wie Yassir A. oder Che geil, ich könnte sowas auf die Schülerseite der Nürnberger Nachrichten einschleusen und dann hier einfügen. Geiler Plan, wenn es eigentlich nicht sowas von irrelevant wäre. -- Achates  Wer nichts weiß, muss alles glauben. 07:08, 29. Mai 2008 (CEST)
replies: text: Zudem sollte man das Alter des Artikels beachten. --leckse 10:10, 29. Mai 2008 (CEST)

text: Dabke für deine persönliche Meinung. Bitte belege sie noch. Für die Wahrheit™ hast du sicher Quellen.  Gruß Sargoth¿!± 09:35, 30. Mai 2008 (CEST)
replies: text: Ich denke derjenige, der es eingefügt hat, sollte die Behauptung mit einer brauchbaren Quelle belegen können und wir sollten der Aussage nicht die Fehlerhaftigkeit nachweisen müssen. Im Zweifelsfall, und der ist gegeben, bin ich für in die Tonne kloppen dieses mehr als grenzwertigen Absatzes. -- Achates  Wer nichts weiß, muss alles glauben. 09:41, 30. Mai 2008 (CEST)
replies: text: Eigentlich doch ja. Der beschleunigte MickyMaus- und Schlumpfentechno der Großraumdiscos hat nichts mit Gabba zu tun. Sargoth¿!± 09:47, 30. Mai 2008 (CEST)
replies: text: Das hatte ich auch schon in der Löschprüfung angeführt IIRC, was hat es gebracht ..?  ;-P -- Achates  Wer nichts weiß, muss alles glauben. 10:21, 30. Mai 2008 (CEST)
replies: text: Ich habe mich inzwischen mit der Frau in Verbindung gesetzt, die für die Leitung des SchülerStandards zuständig ist (siehe: http://derstandard.at/?url=/?id=1814750). Folgendes habe ich als antwort erhalten: Sehr geehrter Herr xXx, danke für den Hinweis. Es stimmt, wir haben schon etliche Hinweise bekommen. Bis jetzt hatte ich den Artikel noch online gelassen, werde das was sie mir gerade gesagt haben, überprüfen und den Artikel selbstverständlicherweise von der Homepage nehmen. Zur Erklärung vielleicht noch von mir, warum die Artikel im Schülerstandard am Anfang des Jahres fallweise journalistisch auf jeden Fall noch nachgebessert gehören: jeden September beginnen zehn Jugendliche bei uns zu schreiben, die keine journalistischen Erfahrungen haben und von 14 Jahre aufwärts sind. Das ist keine Entschuldigung für ungenaue Recherche, aber eine Erklärung. Ich gehe dem ganzen nach, danke und liebe Gruesse, Louise Beltzung. - Damit sollte das Problem bald gelöst sein :) Brain Death 10:42, 30. Mai 2008 (CEST)
thread_title:  Damit nach Editwar jetzt endlich mal diskutiert wird. 

message: Es ist mir klar das Verfasser dieser Artikel (wie in Zeitung so auch im w³), das Entstehen der Szene nicht beobachtet haben (zumindest in einer descreten Distanz) und daher das Wort aus dem Freien interpretieren. Ich bin mir auch ziemlich sicher, dass den meisten solche Definitionen reichen, da  eventuelle Nachforschungen zu kostenaufwendig sind und sich nicht auszahlen.
Das Wort "Krochen--> krachen", kommt aus der österreichnischen Drogenszene.
Damit wird lediglich beschrieben, dass man unter Entzugserscheinungen leidet.
bsp.: "I bin am kroch'n!"; "I kroch owe!" Synonym für: "Ich komme gerade runter, mir gehts dreckig."
Dies wird ausgelöst durch den konsum härterer Drogen. 
Dieses Wort wurde bewusst als etwas negatives benutzt, und hat sich so auch durch dessen herzhafter Aussprache in der Technoszenen etabliert. 
Der wahrhaftige "Krocha-Boom" entstand aus der Voki-verarsche in YouTube: NS-Krocha 07 (siehe unten)
http://www.youtube.com/watch?v=fzVVvsyAwOo
Dort wurden die Voki-träger erstmals als Krocha und Patienten bezeichnet. 
ich hoff ich mach das da mit dem kommentar richtig....bin neu hier...
auf jedenfall finde ich das auch die kritik hier rienkommt die den von den leuten kommt die krocha nicht mögen bzw. das auch mehr über die extremen "styler" geschrieben wird. zb. das manche ihre art wie sie sich verhalten als belästigend empfinden.(Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von Flixipix (Diskussion • Beiträge) 13:48, 19. Jul. 2008 (CEST)
replies: text: Hi Flixipix. Nein, Kritik von Leuten, die sie 'nicht mögen' ist eher unangebracht, guck mal wieviel Leute VW Golf, Taliban oder Opel Manta nicht mögen und da steht das auch nicht drin. Lies mal Enzyklopädie und Wikipedia, vielleicht wird dir da ein wenig klarer, was ein guter Artikel ist. Klar, wenn du eine gute wissenschaftliche Untersuchung zur Rezeption der Krocha in der Bevölkerung vorlegen kannst, ist das was anderes. Grüße −Sargoth¿!± 13:55, 19. Jul. 2008 (CEST)

text: Das Wort "krochen" ist mir auch in der Bedeutung für Zittern bekannt, sei es wegen Frieren oder eben, wie oben beschrieben, als Entzugserscheinung. Ich weiß aber nicht, ob ich mich da irre und ob ein Zusammenhang zu den Krochan besteht. --SchORscH ⌘ ôÔ 11:18, 31. Dez. 2008 (CET)
thread_title:  Herkunft Krocha! 

message: Ich hab das mal in die Einleitung geholt, nachdem die Relevanz des Begriffs sehr umstritten war. Die Anführung unter „Trivia“ scheint mir deplatziert. --Hans Koberger 12:10, 17. Dez. 2008 (CET)
replies: text: Nur wegen der Relevanzbedeutung für die Kollegen muss das nicht in die Einleitung, die Löschdiskussionen sind abgeschlossen. Ich finde das persönlich keine Information zur Jugendbewegung für die Leser. −Sargoth 12:12, 17. Dez. 2008 (CET)
replies: text:  Dass das Wort gewählt wurde ist eine wichtige Information zum Lemma. Abgesetzt, wie Du es jetzt formatiert hast passt das schon. --Hans Koberger 12:19, 17. Dez. 2008 (CET)
thread_title:  Wort des Jahres 

message: „Die Szene definiert sich durch die Verwendung und Kreation eigener Wörter und Verwendung eines eigenen Sprachstils“ Ihre typisch verwendeten Wörter sind Oida, fix, pock i ned und bam. Ausdrücke, die ich schon vorher kannte (mir sind die Krocha seit ca. zwei Jahren bekannt). Ansonsten sprechen sie einfach nur tiefsten Wiener Dialekt.
Auch sollte man folgende Alf-Videos auf youtube nicht außer Acht lassen: , ,  und . Die ca. zur selben online gestellt wurden, zu denen auch die Krocha bekannt wurden und die Ähnlichkeit im Sprachstil ist doch frapierend. --SchORscH ⌘ ôÔ 20:32, 28. Dez. 2008 (CET)
thread_title:  Sprache 

message: Der Artikel ist gelinde gesagt eine Frechheit. Der Inhalt stammt nur von Zeitungsberichten, die allesamt keine Ahnung haben was Krocha wirklich sind. Deshalb habe ich den Artikel in die Qualitätssicherung eingetragen, auch wenn er dauernd von solchen Ahnungslosen gelöscht wird. --86.33.137.50 17:15, 2. Mai 2009 (CEST)
replies: text: Mit Rumschimpfen ist keinem gedient. Hast du denn eine bessere Quelle? Wir warten sehnlich drauf. −Sargoth 17:17, 2. Mai 2009 (CEST)
replies: text: So wie man sich mir gegenüber verhalten hat, wird man nunmal zornig. Ich stelle einen ganz normalen QS-Antrag und werde gleich als "Troll" usw. beschimpt. Wie würdest dich du fühlen? Zum Inhalt: Wenn ich zB lese das es Krocha nur in Wien gibt, oder die Sprache von "Einwanderern" übernommen wurde, und und und. Das ist alles Bullshit. So wie der Artikel jetzt ist kann man ihn gleich Löschen, denn so wird der Leser belogen. --86.33.137.50 17:22, 2. Mai 2009 (CEST)
replies: text: 2008 gabs die halt schon in Wien und Umgebung. Irgendwann schrieben die Leute alle möglichen zusätzlichen Städte rein, sodass  der Artikel irgendwann eine Liste österreichischer Städte war, was dann jemand rausnahm. Bitte setz einen Link hier hin, von dem du dein erweitertes Wissen hast, dann kann man das übernehmen. −Sargoth 17:28, 2. Mai 2009 (CEST)
replies: text: Was mich am meisten stört ist, das es so dargestellt wird als hätten die "Krocha" eine "eigene Sprache" entwickelt. Fast alle Ausdrücke sind aber ganz normale mundartliche Wörter die auch "normale" Wiener verwenden. "Pock i net" zB kommt schon im Lied "Zwickts mi" von Wolfgang Ambros vor. Jahrzehnte bevor jemand "Krocha" kannte. "Oida" ist sowieso lächerlichst, wer sagt das nicht? Gibts ja auch am hochdeutschen "alter". Und das sich diese Ausdrücke von der Sprache "Einwanderer" anbleitet ist sowieso der Witz des Tages. Das sind alles Ausdrücke aus dem Wiener Dialekt, nix "eigene Krochasprache". Die betonen die Wörter höchstens anders. --86.33.137.50 17:36, 2. Mai 2009 (CEST)
replies: text: Wenn die "oLLaBeStE" ins "SoLi" geht, und er sich den "VoKi" glättet, kann man durchaus von originären Vokabular sprechen. Und eine besondere Häufung der genannten Vokabeln läßt sich ja auch kaum abstreiten, oida! --leckse 18:01, 3. Mai 2009 (CEST)
replies: text: "Soli" und "Voki" lass ich mir einreden, davon steht aber nichts im Artikel. Die dort genannten sind ganz normale wienerische Ausdrücke, die von den Krochern höchstens übernommen wurden. --86.33.137.50 18:28, 3. Mai 2009 (CEST)
replies: text: Diesen Punkt habe ich bereits am 28. Dezember angesprochen. Es dürfte wohl ein Zeichen der Zeit sein, dass viele Leute keinen Dialekt mehr beherrschen und wenn jemand Dialekt spricht, dies dann als „neue” oder „originäre” Sprache gilt. Aber hier ist wohl der falsche Platz, um das zu kritisieren. --SchORscH ⌘ ôÔ 19:52, 3. Mai 2009 (CEST)
thread_title:  Artikel verbessern 

message: Meines Wissens sind diese schon wieder "ausgestorben". Dieser "Kult" war nur von kurzer Dauer. Heute sieht man keine "Krocha" mehr. --91.128.65.62 18:06, 5. Mär. 2010 (CET)
thread_title:  Krocha? Gibt's die überhaupt noch? 

message: In der Schweiz haben wir auch Krochas (ein Grund den Artikel nicht zu löschen, ist nämlich tatsächlich eine weitverbreitete, internationale Jugendszene bzw. Modekultur), wenn die wie so oft in den öV ihre Musik laut vom Handy abspielen, hört man aber überwiegend deutschen Hip-Hop oder sonstige osteuropäische Musik. Dance/Trance etc. hab ich hier noch nie gehört.
Zweitens wäre eine Bemerkung zur Nationalität politisch korrekt, weil ehrlich. Hier sind es ausschliesslich (gut, mit zwei Ausnahmen unter 100) Osteuropäer die so aussehen. 85.4.141.237 11:02, 7. Jul. 2010 (CEST)
thread_title: Musikstile/Nationalität

message: Ein Bearbeiter mit IP aus Wien setzt wiederholt eine Änderung durch. Leider antwortet er nicht auf meine Nachfrage auf seiner Diskussionsseite, auf welchen Quellen seine Änderungen beruhen. Da ich die Änderungen nicht nachvollziehen kann und subjektiv Tecktonik einen komplett anderen Style darstellt (mehr Armaktivität), setze ich sie derzeit zurück. −Sargoth 09:40, 6. Feb. 2011 (CET)
thread_title:  Entfernung von [[Hardstyle]] und Ersetzen von [[Melbourne Shuffle]] durch [[Tecktonik]] 

message: Als Nichtwiener weiß ich nicht, wie geläufig die Worte sind, aber der Wiener Cloud-Rapper Yung Hurn (zu dem es leider auch noch keinen Artikel gibt), verwendet offensichtlich viele Begriffe, die hier auch verwendet werden, Wien übt offensichtlich einen großen Einfluss auf seine Musik aus und eins seiner Alben heißt "Krocha Tape". Die anderen Alben heißen "22" (er kommt aus dem 22. Bezirk) und "Wiener Linien". Begriffe wie "bam" und "Oida" kommen quasi in jedem Lied vor. Andererseits gibt es ihn als Rapper erst seit 2015, also Jahre nach dem Aussterben der Krocha. Ich denke trotzdem, dass man ihn erwähnen könnte, kann jemand dazu eine Einschätzung geben?
Yung Hurns Musik auf Bandcamp
Gegenflagge (Diskussion) 13:33, 3. Aug. 2016 (CEST)
replies: text: Wenn, dann könnte man das in des Rappers Artikel erwähnen, Relevanz vorausgesetzt. Für diesen Artikel hier ist das m.E. nicht wirklich von Bedeutung. --Invisigoth67 (Disk.) 16:01, 3. Aug. 2016 (CEST)
thread_title:  Yung Hurn 

message: Das erinnert mich doch stark an die farbenfrohen Unterschichtenjugendlichen chavs in England ... Maikel (Diskussion) 01:20, 18. Okt. 2017 (CEST)
thread_title:  [[Chav]]