Diskussion:Hopfenanbaugebiet Tettnang

message: Irgendjemand, der ganz viel Zeit hat oder die technischen Helferlein hierfür kennt, müsste sich mal die Mühe machen, das auf URV zu überprüfen. Das scheint streckenweise mehr oder minder direkt aus der verlinkten Broschüre abgekupfert zu sein, z.T. nur wenig umformuliert. An der Erstversion des Artikels besonders gut zu sehen. --217.239.15.123 18:11, 27. Jan. 2021 (CET)
replies: text: Wenn es nach der Erstversion deutlich abgeändert worden ist, dann ist es eventuell keine Urheberrechtsverletzung mehr? --JuTe CLZ (Diskussion) 10:00, 28. Jan. 2021 (CET)
replies: text: Die aktuelle Version wohl nicht, aber es könnten u.U. Versionslöschungen erforderlich sein. Das wäre mit den URV-Spezialisten abzuklären. --87.150.12.150 13:54, 30. Jan. 2021 (CET)
thread_title:  URV 

message: Im Artikel wird immer wieder hervorgehoben, dass es sich um "hochfeinen" Hopfen handelt. Ist das einfach nur ein werbliches Adjektiv (das raus könnte) oder handelt es sich dabei um irgendeine anerkannte Kategorisierung (die belegbedürftig wäre)? Unsere Artikel Hopfen oder Echter Hopfen kennen keine solche Bezeichnung. --217.239.15.123 18:16, 27. Jan. 2021 (CET)
replies: text: Ich habe mal etwas recherchiert: Biologisch gibt es keinen "hochfeinen" Hopfen, sondern nur Hopfen (geht alles auf dne Echten Hopfen zurück). In den letzten 500 Jahren sind nun durch Landwirthand viele Sorten gezüchtet worden und hier ging der Werbesprech in die Sortenbeschreibung mit ein (vergl. dazu die Namen von Tomatensorten). "Aromasorten" scheint ein eingeführter Begriff auch bei Brauern zu sein und ist selbsterklärend. Hochfein bedeutet - sowiet ich das verstanden habe - dass die Sorte schon recht ausgearbeitet ist, das heißt das Produkt auch sehr Sortenrein ist.--King Quappe (Diskussion) 09:56, 28. Jan. 2021 (CET)
replies: text: Da haben wir uns kollidiert. Ich habe das "hochfein" gerade rausgenommen, mit einem Beleg kann es aber sicherlich wieder rein. Grüße --JuTe CLZ (Diskussion) 09:58, 28. Jan. 2021 (CET)

text: Die Bezeichnung "hochfein" ist eine generelle Beschreibung bei Landsorten. Diese sind nicht gezüchtet und gelten den "normalen" Aromasorten übergeordnet.--Tettnanger Hopfen (Diskussion) 10:03, 28. Jan. 2021 (CET)
replies: text: Sorry, aber da spricht wirklich fachliche Unwissenheit: Sorten sind immer Produkt einer Züchtung, bewußt oder unbewußt. Einzig Echter Hopfen ist die Wildpflanze. In welcher Hinsicht sind sie anderen Sorten übergeordnet, im Preis, im Ertrag ? --King Quappe (Diskussion) 10:06, 28. Jan. 2021 (CET)
replies: text: Die Landsorten waren/sind Ausgangspunkt der heutigen Züchtung. Jegliche Landsorte hat sich vom Echten Hopfen aus entwickelt (sei es durch Standortwechsel, Klimaveränderungen,etc.). Durch den jeweiligen Standort hat der Hopfen dann unterschiedliche Ausprägungen bezüglich Inhaltsstoffzusammensetzung entwickelt. Darum sind Saazer, Spalter und Tettnanger sich im Prinzip auch so ähnlich. Dabei spricht man von natürlicher Selektion. Hopfen kann mittels vegetativer Vermehrung genetisch identische Nachkommen produzieren. Somit besteht eine gewisse Homogenität innerhalb der Hopfensorten. Es werden daher auch nur die weiblichen Pflanzen kultiviert, damit keine unerwünschten Kreuzungen zustande kommen und sich wiederum vermehren. Gekreuzte Sorten kamen erst später dazu.--Tettnagner Hopfen (Diskussion) 10:30, 28. Jan. 2021 (CET)
replies: text: Verstehe ich dann richtig, dass sich die Landsorten als noch genetisch identische (also keine Unterart) des Hopfens an den einzelnen Standorten (Klima- und Boden) unterschiedlich entwickelte und die Anbauer dies als "Landsorten" bezeichnen? Wenn dem so ist, wäre das in einem Satz zu erwähnen.--King Quappe (Diskussion) 10:50, 28. Jan. 2021 (CET)

text:  So ungefähr könnte man das sagen. Ich werde diesen Satz dazu umformulieren: Die ursprünglich angebauten Hopfensorten in Europa haben sich aus natürlichen Selektionen in den verschiedenen Anbauregionen entwickelt und gaben so den Sorten ihren Namen (Landsorte Tettnanger = Anbaugebiet Tettnang).
--Tettnagner Hopfen (Diskussion) 11:11, 28. Jan. 2021 (CET)
thread_title:  "Hochfein" 

message: Meines Erachtens kann der Belegebaustein jetzt raus. 20 Belege der unterschiedlichsten Herkunft sollten reichen, auch wenn vielleicht nicht jeder Satz, jede Aussage belegt ist. Wir sind hier ja nicht auf einer Lesenswert-Kandidatur. Ist jemand anderer Meinung? --JuTe CLZ (Diskussion) 07:42, 29. Jan. 2021 (CET)
replies: text: Ich würde mich freuen, wenn der Artikel freigegeben werden würde, sofern nun alle "großen" Mängel beseitigt worden sind. Vielen Dank für die Mitbearbeitung. Es tut mir leid, dass ich nicht genau Bescheid wusste wie, wo, was. Aber "learning by doing". Gruß.--Tettnagner Hopfen (Diskussion) 10:40, 29. Jan. 2021 (CET)
replies: text: Zudem habe ich eine Frage. Im Augenblick ist es so, dass man den Artikel nur findet, wenn man den korrekten Titel 1:1 in die Suchleiste eingibt (egal ob in Wikipedia direkt oder in einer Suchmaschine). Wie ist es möglich das zu verändern? Also dass auch bei der Eingabe von Tettnanger Hopfen oder Hopfen aus Tettnang oder Tettnang Hopfen, etc. erscheint? Beziehungsweise an wen muss ich mich hier wenden bei solchen Fragen? Um eine Rückmeldung wäre ich dankbar. --Tettnagner Hopfen (Diskussion) 11:34, 29. Jan. 2021 (CET)
replies: text: Hallo, ich beantworte das mal kurz. Nach meinem Wissensstand liefert der Wiki-Algothymus bei einer Suche die am meisten aufgerufenen Artikel zu dieser Wortkombination. Da der Artikel noch sehr neu ist, ist es also normal, dass er erst "weit unten" in den Suchergebnissen erscheint. Gibt es einen Begriff, der Synonym zum Lemmatitel verwendet wird, wird eine Weiterleitung angelegt. Ein Beispiel: Wenn jemand "Allgemeiner DeutscherAutomobil-Club" komplett eingibt, wird er mittels dieser Weiterleitung  direkt zum ADAC geleitet. Da "Hopfenanbaugebiet Tettnang" der eingeführet Begriff ist, würde ich einfach abwarten. Eine SEO, wie Du sie evtl aus deiner sonstigen Arbeit kennst, ist bei Wikipedia weder gewünscht noch vorgesehen. Weil: hier ist eien Enzyklopädie. Je mehr Nutzer*innen den Artikel lesen, um so schneller wird er gefunden.--TheOneAndOlli (Diskussion) 12:19, 29. Jan. 2021 (CET)

text: Für Tettnanger Hopfen gibt es eine inzwischen passende Weiterleitung, für jede denkbare Wortkombination sind diese allerdings weder vorgesehen noch erwünscht. --Zollernalb (Diskussion) 12:24, 29. Jan. 2021 (CET)
replies: text: Und diese Weitereleitung ist schon fraglich, weil sie auch die Hopfen-Sorte Tettnager Hopfen bezeichnet. Aber hier kann man sicher mal ein Oberschwäbsiches Auge zudrücken, weil es absehbar eh keinen Artikel zu der Sorte geben wird und am meisten dazu in hießigem Artikel steht.--TheOneAndOlli (Diskussion) 12:26, 29. Jan. 2021 (CET)
replies: text: In Sachen Belegbaustein fehlen mir noch Belege einiger Produktionszahlen, aber für den Schnitt der Wikiartikel ist er schon rehct gut belegt. Von mir aus, kann der Baustein raus.--TheOneAndOlli (Diskussion) 12:28, 29. Jan. 2021 (CET)

text: Ich sehe Deine Einwände und wir sollten hier genau die gleichen Kriterien anlegen, wie bei jedem politischen Artikel auch: unabhängige Quellen. Wenn der Hopfenpflanzerverband Tettnang e.V. einen Artikel zum Tettnanger Hofen schreibt und nach mehrmaliger Nachfrage, letztlich mit sich selbst belegt, kann es das nichts sein. Für konkrete Behauptungen und Zahlen bleibt er auch unabhängige Quellen schuldig. --TheOneAndOlli (Diskussion) 11:08, 31. Jan. 2021 (CET)
replies: text: Ich habe nun alle, bis auf einen Beleg ersetzt. Ich weiß nicht, ob die Quellen für euch nun unabhängig genug sind oder nicht.  --Tettnagner Hopfen (Diskussion) 09:54, 01. Feb. 2021 (CET)
thread_title:  Belegebaustein