Diskussion:Mariä Verkündigung (Mindelheim)

message: Die an der Südseite angebaute Franz-Xaver-Kapelle ragt in den Bürgersteig an der Nordseite hinein.
Diese Situation kann ich mir nicht vorstellen. Wie kann eine Kapelle an der Südseite in den Bürgersteig an der Nordseite hineinragen? --Schubbay 12:22, 8. Sep. 2010 (CEST)
replies: text: Siehe dieses Bild. Der vordere rechteckige, einstöckige Anbau ist die Kapelle. Diese ragt mit in den Gehsteig hinein... -- Grüße aus Memmingen 19:59, 8. Sep. 2010 (CEST)
replies: text:  Das Bild hilft mir leider nicht weiter. Wenn die Kapelle südlich angebaut ist, kann sie doch nicht an der Nordseite irgendwo hineinragen sondern höchstens im Süden. --Schubbay 20:07, 8. Sep. 2010 (CEST)
replies: text: Jupp, muß ich wohl wieder mal in Gedanken schon auf der anderen Seite gewesen sein ;-). Dank Dir!! -- Grüße aus Memmingen 20:07, 8. Sep. 2010 (CEST)
thread_title:  Lage 

message: Hallo Memmingen, einige Unklarheiten habe ich mit (?) versehen. Viele Grüße --Schubbay 21:20, 10. Sep. 2010 (CEST)
replies: text: Der Reliquienschrein hat drei Achsen mit je zwei verglasten Reliquienschreinen die übereinander gegliedert sind. ?? --Schubbay 20:01, 24. Sep. 2010 (CEST)
thread_title:  Franz-Xaver-Kapelle 

message: * die einleitung ist zu kurz
*abschnitt geschichte
**Für den Bau des Chores mit Gewölbe verkaufte man ein Jauchert Ackerland.  - das heiß, sie besaßen ackerland, das wurde bisher nciht erwähnt, nur das häuser gekauft wurden - ehrlcih gesagte, weiß ich nicht wie viel ein jauchert ist und hab nicht mal eine ungefähre vorstellung, kannst du das mit angeben
**Um 1460 nahm der Orden die Augustinusregel an.  und hohe Silberstatue des Heiligen Georg, die jedoch 1622 eingeschmolzen wurde. - hier stellt sich mir jeweils die frage: warum?
**von denen der Augsburger Weihbischof Ulrich 1482 einige weihte - ach einige klingt so unpräzise, kannst du das genauer sagen
**in einer Kapelle der Kirche, die bis ins frühe 17. Jahrhundert nach ihm benannt wurde, gepredigt haben.  - seit wann war sie denn so benannt? dcoh nciht seit 1518? und warum?
**die neue Orgel eines Orgelbauers aus Halle  - welches halle?
**der Fußboden wurde mit Solnhofer Platten belegt - was ist das?
**mit Ausnahme des Zeitraums von 1781 bis 1808, als sie der Malteser besaß - die malteser werden kurz in einem nebensatz erwähnt. das sollte vielleihct noch etwas ausgebaut werden, warum bekamen sie die kirche, warum mussten sie die wieder abgeben
**hast du keine infos aus dem 20. jahrhundert, außer restaurierugnsarbeiten?
**Die vorgesehene Instandsetzung musste auf unbestimmte Zeit verschoben werden, da das Bistum keine Fördergelder zur Verfügung stellt. - einzelnachweis 
so bis zum abschnitt baubeschreibung bin ich gekommen... es geht noch weiter, hoffe ich ;-) gruß -- Thomas 19:28, 23. Sep. 2010 (CEST)
replies: text: Nein, auf keinen Fall. "Muttergottes" ist eine richtige Schreibweise, ist von der Dudenredaktion sogar vor "Mutter Gottes" bevorzugt, und zumindest in den katholischen Gegenden Süddeutschlands die einzig verwendete Schreibweise.--AndreasPraefcke 14:26, 30. Sep. 2010 (CEST)
thread_title:  hinweise z thomas 

message: Der Satz ist irreführend. Die Krippe zeigt natürlich nicht nur die Hochzeit in Kana, sondern eine Vielzahl von Szenen aus dem Neuen und sogar dem Alten Testament, wie einfaches Googeln oder sogar nur ein Blick auf unsere Commons deutlich machen. --FA2010 (Diskussion) 08:51, 15. Dez. 2012 (CET)
thread_title:  Krippe aus Klosterwald 

message: Mal ehrlich: Würde das folgende nicht auch reichen (das wäre etwa die halbe Wortanzahl)? Muss jedes Fitzelchen und jede Farbe beschrieben werden? 
Die Kanzel am östlichen Pfeiler der Langhaus-Nordseite wurde 1722 aus Holz gefertigt und 1727 gefasst. Die Konsole trägt die vier Evangelistensymbole. Die Bedeutung der Statuen in den Nischen ist nicht eindeutig geklärt. Meist wird angenommen, dass links der heilige Franziskus, in der Mitte Elias und rechts Johannes der Täufer steht. Die Figuren haben am Hinterkopf größere Löcher, was auf eine frühere andere Verwendung schließen lässt. An der Rückwand der Kanzel befindet sich eine Kartusche mit der Inschrift EXIVIT/SONUS/EORVM aus Psalm 19 (nach der Einheitsübersetzung: „Doch ihre Botschaft geht in die ganze Welt hinaus”). Den mit einer Pyramide besetzten Schalldeckel stützen zwei Putten. Die vier Putten an der Pyramide stehen für die vier Erdteile Afrika (schwarze Putte mit Federkrone), Amerika (Helm der Konquistadoren), Europa (Herrscherkrone auf einem Schaukissen) und Asien (Turban und Halbmond). Die Kanzelbekrönung bildet eine Statue von Ignatius von Loyola auf einer Weltkugel. Er trägt eine vergoldete Kasel über einer versilberten Albe. Ein Engel zu seiner Rechten zeigt in einem aufgeschlagenen Buch auf den Wahlspruch der Jesuiten OMNIA AD MAIOREM DEI GLORIAM (Alles zur höheren Ehre Gottes). --FA2010 (Diskussion) 11:44, 21. Dez. 2012 (CET)
replies: text: Das wäre für mich durchaus "lesenswert" (was ja auch eine Auszeichnung ist). Die sorgfältige Beschreibung, die zugleich fachkundig geschrieben wie gut lesbar ist, macht jedoch imho die exzellente Qualität aus. In der Kurzfassung kommt nichts von der barocken Pracht zum Ausdruck. Außer den genannten Figuren könnte die Kanzel dann auch ganz schlicht sein. Durch die Detailbeschreibung kann ich mir die Kanzel vorstellen. Gruß, --Wikiwal (Diskussion) 12:06, 21. Dez. 2012 (CET)
replies: text: Ist wohl Ermessenssache. Ich sehe das genau umgekehrt. Die jetzige überausführliche Version ist vielleicht "exzellent" (deshalb lehne ich die "exzellenten" Artikel der Wikipedia auch großteils ab); aber keinesfalls "lesenswert". Ich kann mir auch beim besten Willen nicht vorstellen, dass das irgendjemand wirklich liest. --FA2010 (Diskussion) 12:24, 21. Dez. 2012 (CET)
thread_title:  Beispiel: Kanzel 

message: Es bekam aus Platzgründen kein 16′-Register. Dies konnte vor allem durch die barocken Vorgängerorgeln in Oberschwaben und deren Erbauer durchgesetzt wurden. Der Sinn dieses Satzes erschließt sich mir nicht. --Schubbay (Diskussion) 12:58, 29. Dez. 2012 (CET)
replies: text: Huch, da sind wir dann schon zwei. Muss mir nachher mal die Quelle rauskramen um den Sinn, der hinter dem Satz stecken soll, zu eruieren :-) Danke! -- Grüße aus Memmingen (Diskussion) 14:32, 29. Dez. 2012 (CET)
thread_title:  Orgel von 1987 

message: Bei einem Ausstattungsstück wie einem Schrank, der nur von vorne betrachtet werden kann, empfiehlt es sich, nicht die Himmelsrichtungen sondern links und rechts anzugeben, da hier keine Verwechslungsmöglichkeit besteht, wie es bei einem Gebäude der Fall ist. --Schubbay (Diskussion) 18:38, 30. Dez. 2012 (CET)
thread_title:  Sakristei 

message: Auf der Webseite:  ist keine Rede von „Kirchengemeinde“, die Bezeichnung „Filialkirche“ statt „Kuratie“ hingegen ist verständlicher. 
Mein Änderungsvorschlag:
Mariä Verkündigung ist eine ehemalige  Klosterkirche in der oberschwäbischen Kreisstadt Mindelheim. Die turmlose Kirche war vom 13. bis 16. Jahrhundert Klosterkirche der Augustiner, vom 17. bis 18. Jahrhundert Kirche eines Jesuitenkollegiums und nach dessen Auflösung für kurze Zeit Klosterkirche der Malteser. Ihre heutige Gestalt erhielt die Kirche im 18. Jahrhundert.
Seit dem 19. Jahrhundert ist sie Filialkirche der römisch-katholischen Pfarrei St. Stephan in Mindelheim. Bekannt ist die Kirche durch ihre mit lebensgroßen Figuren bestückte, aus der Barockzeit stammende Weihnachtskrippe, die alljährlich zur Weihnachtszeit im Chor aufgestellt wird.--Ginkgo2g (Diskussion) 12:55, 3. Jan. 2013 (CET)
replies: text: Könntest Du machen. It´s a Wiki :-) Dank Dir! -- Grüße aus Memmingen (Diskussion) 12:59, 3. Jan. 2013 (CET)
thread_title:  Einleitung 

message: Mariä Verkündigung ist eine ehemalige Klosterkirche in der oberschwäbischen Kreisstadt Mindelheim. Die turmlose Kirche war vom 13. bis 16. Jahrhundert Klosterkirche der Augustiner, vom 17. bis 18. Jahrhundert Kirche eines Jesuitenkollegiums und nach dessen Auflösung für kurze Zeit Kloster der Malteser. Ihre heutige Gestalt erhielt die Kirche im 18. Jahrhundert.
Für Verbesserungsvorschläge immer offen. Ansonsten ein Schreibwettbewerbkandidat ohne Wertung in seiner Rubrik und ohne Verbesserungsvorschlägen seiner Juroren. -- Grüße aus Memmingen (Diskussion) 02:36, 15. Dez. 2012 (CET)
replies: text: Der Orgelteil wird ausgelagert, habe bereits einen Replizierungswunsch gestellt. Das mit dem Lemma ist so richtig, wie es derzeit ist. In der amtlichen Denkmalliste, der Literatur, etc. wird die Kirche so genannt. Da mir aber durchaus bewusst ist, das einheimische die Kirche unter diesem Lemma wohl im leben nicht suchen würden, habe ich bereits am 30.9.12 eine Weiterleitung auf das Lemma erstellt. Das mit der Krippe ist so eine Sache. Ich habe sämtliche mir zur Verfügung stehenden Literatur ausgewertet. Ich hatte hierzu Anfragen bei der Kirchengemeinde, dem Stadtarchiv MN, dem städtischen Kulturamt MN, etc. und habe alle Literaturteile, die mir von dort mitgeteilt wurden, besorgt und ausgewertet. Mehr gibt es derzeit leider aufgrund Literaturmangels nicht zu sagen. Nachdem die Krippe aber auch so berühmt ist, habe ich bereits einen Hauptartikel im Kopf, den ich umsetzen werde, sobald Literatur verfügbar ist (sieht man z. B. im Quelltext durch die Vorlage Hauptartikel). -- Grüße aus Memmingen (Diskussion) 14:14, 15. Dez. 2012 (CET)
replies: text: Ich habe mal die vier Orgeldispositionen ausklappbar dargestellt, was das Ganze m.E. viel übersichtlicher macht. --Wikiwal (Diskussion) 14:19, 15. Dez. 2012 (CET)
replies: text: Ich würde es glaube ich trotzdem machen, da die Orgelgeschichte ja eigentlich auch getrennt von der Kirchengeschichte aufgeführt werden könnte. Trotzdem herzlichen Dank! -- Grüße aus Memmingen (Diskussion) 14:25, 15. Dez. 2012 (CET)
replies: text: Nach längerer Überlegungsphase habe ich mich nun doch gegen eine Zerstückelung des Artikels entschieden und belasse die eingeklappten Orgeldispositionen im Artikel. -- Grüße aus Memmingen (Diskussion) 19:57, 1. Jan. 2013 (CET)

text: Ich halte den Artikel in jedem Fall für  und mich stört auch die Länge nicht. Es gibt ja keine Redundanzen. Und niemand ist gezwungen, alles zu lesen. Auslagerung hin oder her, ich kann mit den ausklappbaren Orgel-Dispositionen im jetzigen Zustand des Artikels gut leben − bin aber zugegebenermaßen ein Orgelfan ;-). Die Beschreibung von Geschichte, Architektur und Einrichtung ist hervorragend, von großer Sachkenntnis und angenehm zu lesen. Die Bilder runden das Ganze sinnvoll ab. --Wikiwal (Diskussion) 16:59, 19. Dez. 2012 (CET)
replies: text: Ich weiß, wie schwer es ist, Kirchen durch die KALP zu schicken. Dem einen ist der text zu lang, dem anderen zu kurz. Je nach eigenen Vorlieben oder Abneigungen. Manchmal muss man aber die kirche im Dorf lassen. Ich halte den hier zur Wahl stehenden Text für . Einen Wunsch hätte ich dann doch noch. Im Text steht der Chor soll von Konrad Murer stammen. Der Herr hat aber einen Rotlink, so dass ich nicht weiß, ob er der Stifter, Baumeister oder wasauchimmer ist. Kannst Du etwas zu ihm sagen und dies im Kirchenartikel erwähnen, so lange es nicht genügend Stoff für einen eigenen Eintrag gibt? Gruß, Matthias Süßen ?!   +/- 11:15, 21. Dez. 2012 (CET)

text: Eingangstür gibt es nur die im Süden. Norden nicht möglich wegen der ehem. Stadtmauer, Osten der Bach. Ein Eingang befindet sich ansonsten noch im Chor, allerdings würde man nur über das Kollegsgebäude die Kirche betreten können. -- Grüße aus Memmingen (Diskussion) 21:19, 2. Jan. 2013 (CET)

text: Für mich ohne wenn und aber. --Ginkgo2g (Diskussion) 10:52, 7. Jan. 2013 (CET)
thread_title:  KALP-Diskussion vom 15. Dezember bis 8. Januar 2013 (exzellent)