Diskussion:Vatikanisches Apostolisches Archiv

message: In der englischen WP steht noch etwas von einem Geheimarchiv der Apostolischen Pönitentiarie. Darüber konnte ich auf die Schnelle nix finden, hab es also mal aus der Übersezung rausgelassen. Vielleicht komme ich im Laufe der nächsten Zeit noch dazu, die im Weblink angegebenen Seiten zu übersetzen. --Momo ∇ 02:47, 8. Feb 2005 (CET)
thread_title:  Geheimarchiv der Apostolischen Pönitentiarie 

message: Die Liste beginnt mit Garampi, der zwar Archivpräfekt und später Kardinal war, aber nie Kardinalbibliothekar. Der bibliothecarius der römischen Kirche, der seit dem 8. Jh. vorkommt, würde wahrlich einen eigenen, besser gemachten Artikel verdienen – das Archiv aber auch. Mit dem Archivführer von Karl August Fink steht nun wirklich Literatur in deutscher Sprache zur Verfügung, selbst wenn man für einen vernünftigen Artikel um italienische Texte keinen weiten Bogen machen kann. Auch die Definition im Einleitungssatz läßt zu wünschen übrig. Die Vatikanische Archivschule sollte ebenfalls im Artikel erwähnt werden, weil man bei den Relevanzfetischisten nie so genau wissen kann, ob nicht einer nach Löschen schreit. -- Enzian44 02:20, 10. Jul. 2008 (CEST)
replies: text: Korrigiert; Garampi wird jetzt nicht mehr als Kardinalbibliothekar, sondern als Archivar geführt. --88.130.101.211 15:48, 15. Mär. 2013 (CET)
thread_title:  Kardinalbibliothekare 

message: Ein Großteil der Bestände aus der Zeit vor dem 8. Jahrhundert ist nach Angaben des Vatikanischen Archivs aus „nicht vollständig geklärten Gründen“ verschwunden.
Dieser Satz wirft Fragen auf:
War es so, dass da mal Akten dagewesen waren, die man jetzt nicht mehr findet und jedoch die ursprüngliche Existenz als gesichert angenommen werden kann ? 
Oder ist es so, dass die Möglichkeit besteht, dass solche Akten niemals existierten bzw. damals zeitnah vernichtet wurden, eine Vorgehensweise, die man heute nicht mehr schlüssig erklären kann.
Ferner läßt sich Teilsatz „nicht vollständig geklärten Gründen“ den Eindruck entstehen, als wären die Gründe zumindest teilweise geklärt worden. Was hat man denn dann teilweise herausgefunden ? 
Rainer E. 10:45, 25. Apr. 2009 (CEST)
replies: text: Der Satz ist nicht belegt; auf den Webseiten des Archivs konnte ich dafür keinen Nachweis finden. Nur auf die geringere Haltbarkeit des Beschreibstoffs Papyrus wird hingewiesen, auf dem Papsturkunden in der Regel bis ins 11. Jahrhundert hinein geschrieben wurden. Sachlich ist diese Bemerkung wenig sinnvoll, denn im Archiv des Ausstellers werden nicht die Originale aufbewahrt, sondern bestenfalls die Auslaufregister. Insofern spielt die Haltbarkeit des für die Urkunden benutzten Schreibstoffs keine Rolle für die quantitaive Konsistenz des Ausstellerarchivs. Akten im Sinne neuzeitlicher Registraturen hat es im frühen Mittelalter nirgends gegeben. Nicht gering zu achten ist auch der Umstand, daß die Organisation der Kurie eigentlich erst in der späteren Phase des Reformpapsttums so richtig einsetzte, weswegen vor der zweiten Hälfte des 11. Jahrhunderts nur wenig Material überhaupt zu erwarten wäre. Der Artikel bedürfte allerdings einer Generalüberholung, wobei ich immer noch Karl August Fink den Vorzug geben würde. -- Enzian44 23:48, 25. Apr. 2009 (CEST)
replies: text: Ich oute mich jezt mal als Unwissender. Was ist ein Auslaufregister ? Rainer E. 10:39, 1. Mai 2009 (CEST)
replies: text: In diesem Fall ein Buch, in dem, meist in leicht gekürzter Form, die vom Papst ausgestellten Urkunden verzeichnet sind. Allerdings wurde nicht alles registriert, zudem wurde eine eigene Gebühr dafür verlangt. Daneben gibt es Mischformen, in denen auch Einlauf registriert wurde, Dazu gehört das Thronstreitregister Innocenz III. -- Enzian44 10:59, 1. Mai 2009 (CEST)
replies: text: Sorry, hatte beim Lesen einen Fehler gemacht. Du hast ja weiter oben expliziet geschrieben ...im Archiv des Ausstellers... .Man hätte also auch Post-Ausgangs-Register dazu sagen können. Rainer E. 15:25, 1. Mai 2009 (CEST)
thread_title:  verschwunden oder nie dagewesen ? 

message: Über die Anfänge unter Paul V. könnte man sicher noch mehr schreiben, wenn man die Baumaßnahmen mit einbezieht, auch die verschiedenen Bestände (über 600 Fonds), die historischen Inventare und die Leistungen einiger Präfekten wie Garampi könnten im Artikel noch behandelt werden, aber jetzt ist er wenigstens kein solcher Torso mehr, abgesehen von der sowieso falschen Gründungsgeschichte. --Enzian44 03:40, 11. Okt. 2011 (CEST)
thread_title:  Erste Überarbeitung 

message: http://www.luxinarcana.org/en (nicht signierter Beitrag von 82.113.123.4 (Diskussion) 16:13, 28. Feb. 2012 (CET)
thread_title:  Ausstellung