Diskussion:Quer-durchs-Land-Ticket

message: Der Artikel ist ein reiner Werbeeintrag und verstößt deshalb gegen die Wikipedia-Richtlinien. Artikel sollen einen neutralen Standpunkt einnehmen. (nicht signierter Beitrag von Woflgang (Diskussion | Beiträge) 05:10, 12. Apr. 2017 (CEST)

message: In letzter Zeit wurde wiederholt bei der Vorgeschichte angegeben, dass es konkurrierende Angebote des Fernverkehrs (z.B. Dauer-Spezial) gebe. Dies ist zwar nicht unzutreffend, im Rahmen der Vorgeschichte aber deplatziert, da wir uns ausdrücklich nur im Bereich der Nahverkehrsprodukte bewegen und für FV-Angebote immer die Nutzung eines Fernverkehrsproduktes wenigstens auf einer Teilstrecke zwingend vorgeschrieben ist. --Hmwpriv 13:48, 9. Okt. 2009 (CEST)
replies: text: Um das zu ergänzen: es gibt ja neben dem Dauer-Spezial weitere mit QdL konkurrierenden Angebote auch im NV: BC50 und 25, Kombinationen von Single-Ländertickets, relationsbezogene Spezialangebote wie Ostsee-Ticket etc. Dauer-Spezial konkurriert da dagegen kaum mit QdL, da nichts für Spontanreisende. Im FV gibts nicht auch nur Dauer-Spezial, es gibt auch Sparpreise...  Es besteht m.E. nicht die mindeste Notwendigkeit die ganzen Angebote alle hier zu nennen; und nur das Dauer-Spezial zu nennen ist erst recht seltsam. --Global Fish 14:01, 9. Okt. 2009 (CEST)
replies: text: Hoffentlich sieht die IP das auch ein ... da kam der Satz schon wiederholt her. --Hmwpriv 14:36, 9. Okt. 2009 (CEST)
replies: text: Nein, sieht der IP nicht ein. Erstens ist „Dauer-Spezial“ nur ein Beispiel (gibt weitere). Zweitens ist ein länderübergreifendes Angebot keinesfalls nur „Nahverkehr“, und wird für weite Reisen = Fernverkehr genutzt. Ich vermute sogar, dass hier nicht der ermässigte Mehrwertsteuersatz des Nahverkehrs angewendet wird (also nicht = Nahverkehr). Das QdL ist kein Nahverkehrsticket, sondern ein Ticket, das ausschließlich in Zügen des Nahverkehrs gilt - das ist ein großer Unterschied! Und in NRW ist dieses Ticket bisher nicht in den NRW-Tarif, der hier den DB-Nahverkehrstarif ersetzt, integriert, also nicht als Nahverkehrsticket eingeordnet. Sparpreise dürften ja wohl noch weniger konkurrieren als Dauer-Spezial, da ebenfalls begrenzt und zuggebunden,...--129.70.6.47 15:03, 9. Okt. 2009 (CEST)

text: Mangels nachprüfbarer Begrenzung der Entfernung dürfte der volle Mehrwertsteuersatz zur Anwendung kommen - nur tut er das auch dann, wenn ein streckenbezogenes Ticket der Produktkategorie C (= Nahverkehr) die Kilometergrenze überschreitet ebenso, das ist also kein Argument. Das QdL-Ticket ist kein explizites NV-Ticket - aber das Dauer-Spezial ist ein explizites FV-Ticket, denn es gilt nur, wenn auch FV genutzt wird, die Gültigkeit im Nahverkehr ist ja nur für Zu- und Abbringerdienste konzipiert; selbiges gilt natürlich auch für Sparpreise und Co. Der entscheidende Unterschied ist die reine Geltung des QdL in Nahverkehrszügen - ein Übergang in FV-Züge ist selbst gegen Aufpreis nicht möglich. Von daher besteht zwichen beiden Angeboten weder Vergleichbarkeit noch Konkurrenz. --Hmwpriv 15:10, 9. Okt. 2009 (CEST)

text: Wikipedia kann nicht Argumente von Unternehmen übernehmen, sondern soll neutral Fakten darstellen. Das QdL-Ticket ist von der Konzeption her kein reines Nahverkehrsticket. Die Einschränkung in der Nutzung auf Züge des Nahverkehrs macht es jedenfalls nicht zum Nv-Ticket. Ein Übergang in andere Züge kann auch im Fernverkehr ausgeschlossen sein (Hochgeschwindigkeitszüge mit Pauschalpreis, Privatbahnen z.B. InterConnex, Nacht-Hotel-Züge). Das ist also kein trennendes Argument. Das QdL ist für Reisen „Quer durch Deutschland“ (Name) gedacht, das sind keineswegs Kurzstrecken. Wikipedia muss also neutral darstellen, dass hier zumindest eine Mischung aus Nah- und Fernticket vorliegt. Die bisherige Situation in NRW weist das QdL-Ticket allerdings klar als Fv-Ticket aus. Vergleichbarkeit / Konkurrenz können ebenfalls nicht von einem Umternehmen bestimmt werden. Vergleichbarkeit unterliegt vielen unterschiedlichen Kriterien (Preis, Komfort, Anschlusssicherheit, Freizügigkeit, Barrierefreiheit,...). Was sich dem einzelnen Kunden als Konkurrenzsituation stellt, ist je nach individuellen Reisebedingungen äußerst unterschiedlich.--129.70.6.54 11:47, 10. Okt. 2009 (CEST)
replies: text:  Welcher Anteil der Reisen in einem Zug oder mit einem Ticket Fern- oder Nahverkehr ist, ist nicht völlig klar definiert und somit letztlich auch kein Fakt, sondern Wertung. Insofern sollte man das hier ganz rauslassen. Ich gebe Dir aber völlig recht damit, dass ein guter Teil der Reisen mit dem QdL-Ticket im rechtlichen Sinne Fernverkehr ist. Ich hab insofern die beiden Erwähnungen von "Nahverkehr" durch "Züge des Nahverkehrs" ersetzt. Dass auch in diesen Zügen FV im rechtlichen Sinne stattfinden, ändert nichts daran, dass die Züge so bezeichnet werden. - Ich bleibe aber dabei, dass es keinen Sinn hat, unter den ganzen Tarifangeboten, die mit QdL konkurieren, ausgerechnet eine in dieser Hinsicht vergleichsweise unbedeutende (verglichen etwa mit BahnCard) zu erwähnen. Und die Erwähnung passt so oder so nicht in den Kontext des Kapitels "Vorgeschichte". --Global Fish 20:56, 10. Okt. 2009 (CEST)
thread_title:  Konkurrierende Angebote 

message: Die Angebotskonditionen der DB (unter www.bahn.de zu nachzulesen) enthalten keine Bestimmung, die eine Verringerung der Gruppengröße verbieten. Anders die Beförderungsbedingungen für QdL-Tickets unter Punkt 3.1.5 : „Die Anzahl der gemeinsam reisenden Personen muss beim Kauf der Fahrkarte angegeben werden. Im Falle von Reisen gemäß Nr. 3.1.2 ist lediglich die Anzahl der Erwachsenen anzugeben. Nachträgliche Änderungen (Ergänzungen oder Streichungen) sind nicht möglich. Außerdem Punkt 6.2: Durch nachträgliche Änderung des eingetragenen Namens und/oder der Personenzahl und/oder des Geltungstags wird ein Quer-durchs-Land-Ticket ungültig.“ (also Änderung auch durch Verringerung !). Dies ist eine Verschärfung der Bestimmungen, - die später (oder bereits jetzt ?) auch für Ländertickets eingeführt werden soll ? --129.70.6.59 16:37, 6. Jan. 2011 (CET)
replies: text: Die Tarifgestaltung des QdL-Tickets sieht einen abgestuften Preis abhängig von der Zahl der Reisenden vor. Gleiches wurde zum letzten Tarifwechsel auch bei einigen Ländertickets eingeführt (z.B. SH und MV). Dies schließt per se aber noch nicht die nachträgliche Reduzierung der Gruppengröße aus (und mangels Kontrollmöglichkeit auch nicht die spätere erneute Aufstockung). Ob dies für weitere Ländertickets vorgesehen ist - keine Ahnung, da müsste man die einzelnen Bundesländer als Besteller fragen, WP ist jedenfalls keine Glaskugel. --Hmwpriv 13:35, 10. Jan. 2011 (CET)
replies: text: Eine erlaubte Verringerung der Teilnehmerzahl ist eine unbedingte Notwendigkeit. Es geht dabei nicht nur darum, eine Weiterfahrt einzelner Reiseteilnehmer zu einem zusätzlichen Zielpunkt - den nicht alle Teilnehmer erreichen wollen - zu ermöglichen (z.B. im anschließenden Stadtverkehr um bei einer Rückreise zum Ausgangspunkt zurückzukehren). Bei Kleingruppen (und noch dazu mit Kindern) ist jederzeit die Möglichkeit gegeben, dass einzelne Teilnehmer (vielleicht aus Gesundheitsgründen, ein plötzliches Unwohlsein etc.) die Reise abbrechen müssen oder möchten. Es kann nicht sein, dass in solchen Fällen das für eine bestimmte Reisestrecke geplant bzw. gekaufte Ticket ungültig wird, weil die eingetragene Teilnehmerzahl dann unterschritten wird. Reisende in derartigen Fällen zum Kauf eines neuen Tickets für die Weiterreise mit verringerter Teilnehmerzahl zu zwingen, kann nicht im Sinne einer vernünftigen Tarifpolitik liegen. Die Beförderungsbedingungen erklären jedoch eindeutig QdL-Tickets (und auch alle DB-Ländertickets!) bei verringerter Reisendenzahl für ungültig.--129.70.96.239 16:42, 12. Jan. 2011 (CET)
replies: text: Moment, in den TB steht nur, dass die Anzahlhttp://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Quer-durchs-Land-Ticket&action=edit der erwachsenen Reisenden anzugeben ist und nachträgliche Änderung etc. nicht möglich ist, was auch für den eingetragenen Namen gilt. Das beschreibt aber keine Notwendigkeit, dass die Gruppengröße unverändert bleiben muss, lediglich der eingetragene Reisende (quasi der eigentliche Ticketinhaber) muss zwingend anwesend sein. Ich habe noch kein QdL-Ticket seit der Wiedereinführung gesehen, womöglich müssen alle Namen angegeben werden - aber auch dies bedeutet nur, dass die Reisenden, die mit dem Ticket fahren wollen, auch dort eingetragen sein müssen, nicht jedoch, dass zwingend alle Eingetragenen anwesend sein müssen; zumindest geht das aus dem zitierten Teil der TB so nicht hervor. --Hmwpriv 08:47, 13. Jan. 2011 (CET)
thread_title:  Verringerung der Teilnehmerzahl während der Reise 

message: Einige Angaben unter Punkt 3 "Praxis" sind falsch bzw. nicht mehr aktuell. Zum einen ist das QdL-Ticket nicht mehr zwingend günstiger als Länderticketreihung (Beispiel: MV und BB für 5 Personen 59 Euro, als QdL 66 Euro). Zum anderen sind einige Verbindungen in Deutschland mit dem Regionalverkehr nicht innerhalb der 18 Stunden bzw. nicht im Geltungsbereich 9:00-3:00 Folgetag (wie etwa die Strecken Passau - Emden, Stralsund - Lörrach oder Westerland - München) zu bewältigen. --91.40.180.31 19:47, 24. Jun. 2011 (CEST)
thread_title:  Angaben zur Praxisanwendung des Tickets 

message: "nur im ein- und ausbrechenden Verkehr." steht in diesem Abschnitt. Bedeutet das, QDL darf in Bussen und U-Bahnen bspw. zum Ziel innerhalb eines Verkehrsverbunds genutzt werden? Gibt die DB-Seite m. E. nicht her. Aber wenn das nicht der Fall ist, gehört m. E. der Satz ganz gestrichen, denn Regionalzüge, auch DB-S-Bahnen usw. dürfen ja eh immer benutzt werden, egal ob innerhalb oder außerhalb eines Verbundes. Wenn sich hier jemand besser auskennt, fände ich klärende Formulierung schön. Das würde bestimmt vielen helfen. Danke. --SiTi (Diskussion) 18:51, 9. Jun. 2016 (CEST)
replies: text: In den Angaben zum Geltungsbereich des Aktionsangebots Quer-durchs-Land-Ticket steht bei DB Regio alle, auch im ein- und ausbrechenden Verkehr mit Verkehrs-/Tarifverbünden und Verkehrsgemeinschaften. Allerdings verstehe ich nicht, was dieser Zusatz überhaupt soll: Das ist doch auch so klar. Viel interessanter ist die Frage, ob es auch im nicht ein- oder ausbrechenden Verkehr innerhalb eines Verkehrsverbundes gilt. Das scheinen manche Verkehrsverbünde anders zu sehen als der Rest der Welt. Zu den von dir angesprochenen Bussen und Straßenbahnen traf aber auch der Satz im Artikel keine Aussage. Da es für den Satz keinen Beleg gibt, er eher falsch ist, und er von mindestens einem Leser falsch verstanden wurde habe ich ihn entfernt. --nenntmichruhigip (Diskussion) 19:18, 9. Jun. 2016 (CEST)
replies: text: Letztlich ist das "nur/auch im ein- und ausbrechenden Verkehr" bloß eine sinnentleerte Floskel, sie gilt selbstverständlich für alle DB-Tickets – prinzipbedingt. Abgesehen davon wird hoffentlich niemand so blöd sein, ein teures QDL-Ticket einer viel günstigeren Tageskarte des Verkehrsverbunds XY vorzuziehen, wenn er sich ohnehin nur im Verkehrsverbund XY bewegen möchte. Und in der Realität ist es ohnehin egal, da es bei Pauschaltickets keine festen Fahrtziele gibt und daher auch niemand kontrollieren kann ob man nun ein-/ausbrechend unterwegs ist oder nicht. Also viel Wind um nichts... Firobuz (Diskussion) 21:04, 9. Jun. 2016 (CEST)
thread_title:  Zeitliche Gültigkeit