Diskussion:Kolloidales Silber/Archiv/1

message: Über folgende Sätze müsste man noch diskuttieren:
Angesichts der Meinungs- und Faktenlage kann Interessierten nur geraten werden, sich gewissenhaft in die Materie einzuarbeiten und bei eventuellen eigenen Experimenten mit viel Fingerspitzengefühl und Aufmerksamkeit für die Signale des eigenen Organismus vorzugehen. Ein mit der Materie vertrauter Arzt oder Heilpraktiker sollte hinzugezogen werden.
Einen sehr brauchbaren Einstieg in die Materie bietet das Buch Immun mit kolloidalem Silber von Josef Pies.
Mit deiner Umsetzung meines Vorschlags bin ich bereits sehr zufrieden. :)
Gerade erst gesehen: Kleiner Übertragungsfehler. Silberkolloide sind in Deutschland gar nicht zugelassen, auch nicht als Nahrungs- oder Nahrungsergänzugsmittel. In der Schweiz, den USA oder den Niederlanden ist das anders.
Zu den beiden strittigen Sätzen: Natürlich soll keine Ermunterung zum Experimentieren o.ä. gegeben werden; mir geht es darum, daß Interessierte - wenn und falls sie sich mit dem Thema näher beschäftigen wollen - dies mit Sorgfalt und im Bewußtsein ihrer Eigenverantwortung tun. Ich glaube, daß man grundsätzlich immer für sich selbst verantwortlich ist. Auch wenn ich meine Eigenverantwortung an eine Autorität meines Vertrauens abgebe (indem ich mir z.B. vom Internisten etwas verschreiben lasse oder mich einer OP unterziehe), habe ich trotzdem die Entscheidung, das zu tun, selbst getroffen.
Aber ich will dich nicht mit meiner Philosophie ermüden. ;)
Der zweite Satz ist vielleicht einfacher abzuhandeln; wie wäre es, einfach die Wertung rauszulassen bzw. neutraler zu formulieren? "Einen (guten / leicht verständlichen / auch für Laien geeigneten) Einstieg in die Materie bietet das Buch..."
Thomas
* Der zweite Satz (auch der zweite Vorschlag) wird innerhalb von 5 Minuten als Werbung verschrien sein... ;-) Nicht gut. Zu dem anderen überleg ich mir morgen was. Gruß --Dubidub  Θ 22:59, 28. Feb 2005 (CET)
thread_title:  Diskussionswürdig 

message: Leider gibt es immer wieder Leute, die willkürlich Artikel verändern. Häufig aus Werbegründen oder weil sie sich aufgrund eines kritischen aber nicht unfairen Beitrags in ihrer Arbeit diffamiert fühlen. Der Artikel wurde von 4 Wikipedia Benutzern gemeinsam erarbeitet und bislang noch nicht auf der Diskussionsseite kritisiert. Ausgesuchte Internetlinks oder Verweise auf glaubhafte, ausgewogene Studien sind gern gesehen sollte aber gerade bei so einem problematischen Thema zuerst auf der Disk-Seite besprochen werden (daher wurde bislang auch auf einen Link oder Verweis auf ein Buch verzichtet - eben weil es nur einseitge Werke gibt).
Ein Administrator ist informiert und wird den Vorgang überwachen. Bei Nichtbefolgen kann u.U. sogar eine Artikel- oder IP-Sperre verhängt werden.
Wir fordern die IP 195.93.60.10 ausdrücklich auf, gemeinsam mit uns den Artikel zu verbessern.
--Dubidub  Θ 19:24, 20. Apr 2005 (CEST)
thread_title: Revert-Problem

message: http://www.kolloidal-silber.de/koll_silber_grundlagen.htm
was haltet ihr davon ?
ansonsten:
Man kann kolloide Lösungen von Silber mittels eines elektrischen
Lichtbogens unter Wasser erzeugen, wobei zur Stabilisierung geringe
Mengen von Alkalimetallhydroxyden zugesetzt werden müssen. 
Eine weitere Methode ist die chemische Reduktion von Silbersalzen zu
Silber (auch hier müssen Stabilisatoren zugesetzt werden).
du hast das unterschreiben vergessen --Dubidub  Θ
: Ich persönlich halte von "Bauanleitungen" für den Eigengebraucht recht wenig. Dass sowas ein Laie anhand einer (gut geschriebenen) Anleitung nachmachen kann ist klar, aber ich denke, die Gefahren, die solch eine Herstellung beinhalten sind größer als deren Nutzen. Ja, ich bin nicht von der immunologischen, antibakteriellen, gesundheitsfördernden Wirkung kolloidalen Silbers (KS) überzeugt, möchte eine Wirkung (welcher Art auch immer) aber nicht ausschließen (weil es meiner Meinung nach schlichtweg keine glaubhaften Studien oder Doktorarbeiten zu dem Thema gibt und wir uns ständig in einem Glaubenskrieg befinden). Wenn man sich überlegt welche Untersuchungen und Teststrecken "echte Medikamente" über Jahre hinweg durchmachen müssen um zugelassen zu werden, dann ist eine derartige Handlung in meinen Augen geradezu fahrlässig... so manch Pharmazie- und Chemieingenieur-Student musste 10-14 Semester studieren eher er unter industriellen Standards Mitwirken darf an einer Medikamentenentwicklung - mit einer derartigen Anleitung macht man es dem Laien mit 0-Erfahrung möglich sowas herzustellen. Schon allein die Überprüfung was man da in dem Glas hat kann meiner Meinung nach nur mit echter Analytik wirklich sicher gemacht werden - immerhin soll dem kolloidalen Silber ja eine positive Wirkung bescheinigt werden... und genau diese Sicherheit fehlt. Wenn es sich um ein Show-Experiment für den Hausgebrauch handelt, dann ist das was anderes, aber manche Leute behaupten sogar, mit dem Hausmittel KS Antibiotika überflüssig zu machen... "immun mit Kolloidalem Silber", solche Schlagwörter halte ich aus wissenschaftlicher Sicht für gefährlich.
:Gruß --Dubidub  Θ 08:07, 23. Apr 2005 (CEST)
thread_title: link

message: Hallo dubidud ! Zur Frage ob der Begriff "antimikrobiell" auch auf Viren anwendbar ist, und daher nicht missverstanden werden kann, habe ich hier erstmal den Begriff "..als mildes Antiinfektivum" gewählt. Der begriff ist zwar etwas selten im gebrauch, wird aber anderenorts im bezug auf kosi benutzt, z.b. hier: http://www.pharmazeutische-zeitung.de/ nrf/PDF/1-Silber-kolloid.pdf 
michael 23:16, 25. Mai 2005 (CEST)
thread_title:  Frage: Antimikrobiell 

message: Eine Googlesuche liefert mehrere hundert ergebnisse zu "silver-resistant" und "silberresistente". behauptungen es gäbe sie nicht kommen aus der verkäufer-ecke. einige links dazu hier: http://www.redecke.de/michael/silber.htm
Redecke 23:45, 12. Jun 2005 (CEST)
thread_title: zur Silberresistenz

message: Ich als Biochemiker bin sehr enttäuscht von der Erklärung zu kolloidalem Silber.
In der Erklärung geht es doch nur darum, kolloidales Silber schlecht zu machen.
Dabei ist die positive Wirkung unumstritten.
-Der Satz: "...In den einzelnen Teilchen sind etwa 1.000 bis 1 Milliarde Silberatome oder Moleküle ist nicht nachvollziehbar, wenn klar ist, dass Atome Teilchen sind, also wie können in einem Teilchen viele Teilchen sein. Genau so wird in der kompletten Erklärung argumentiert.
-Wieso gibt es ein Arzneimittel Gastrarctin N mit 2500 ppm kolloidalem Silber, wenn beträchtliche Risiken bestehen, wie in der Erklärung behauptet?
Obwohl dieses Medikament sicherlich die scharfen Kontrollmechanismen und Zulassungsbestimmungen hinter sich hat!
-Kolloidales Silber, welches über Elektrolyse hergestellt wird, kann nicht mehr als 100 ppm haben, also sind eventuelle Risiken hier absolut vernachlässigbar.
-Die Aussage, dass Kolloidales Silber gegen Viren unwirksam ist, kann auch nur durch Unwissenheit gemacht werden. Bei Bakterien blockiert es die Atmungskette, bei Viren ist keine Atmungskette vorhanden, wohl aber eine RNA. Genau diese wird durch Kolloidales Silber so gebunden, dass Sie in den Wirtszellen nicht mehr vervielfältigt wird.
In meinen Augen wird Wikipedia in diesem Fall, durch welche Interessenkonflikte auch immer, missbraucht, dabei sollte es doch einfach als Enzyklopädie dienen.
Was meint hierzu der Hauptverfasser des Artikels? Vielen Dank !   --Wikifan2008 22:55, 19. Okt. 2008 (CEST)
replies: text: Zu Ihrem Kommentar: wenn Sie für jede ihrer Ansichten eine seriös zu nennende Quelle nennen, die den wissenschaftlichen Konsens zur Frage benennt, können Sie die Änderungen machen. Das Entfernen von Passagen die dem aktuellem Wissensstand entsprechen geht natürlich nicht. So ist beispielsweise in Fachartikeln dokumentiert dass die Anwendung von elektrolytisch hergestelltem kolloidalem Silber zu erheblichen unerwünschten und bleibenden Wirkungen führte. 82.82.242.142 03:22, 20. Okt. 2008 (CEST)

text: habe die entsprechenden Quellen zu den Aussagen nachgetragen. Redecke 12:24, 27. Okt. 2008 (CET)

text: Hallo, es gibt keine von Ihnen zitierten offiziellen Wikipediaerklärungen, sondern einzig Zitate seriöser Veröffentlichungen. Bitte orientieren Sie sich auch daran wenn Sie Änderungen am Artikel vornehmen. Haben Sie die Fachinformation des von Ihnen angesprochenen Gastractin gelesen ? Wenn nicht, zitiere ich kurz: ..Das Arzneimittel ist nicht zum Dauergebrauch bestimmt (Gefahr der Silbereinlagerung in Haut und Schleimhäute)... Die maximale Tagesdosis wird mit 80 Tropfen angeben, was 0,04 * 80 Gramm, also maximal 3,3 Gramm entspricht. Das sind dann maximal 8 mg Silber pro Tag. Ich wiederhole noch einmal: Das Mittel ist kein Mittel zur Daueranwendung, die Ag-Gesamtbelastung soll also bei Anwendung niedrig bleiben. Die Anwendung derartiger Mittel wird im übrigen durchaus kritisch gesehen (siehe Artikel zum Thema bei der pharmazeutischen Zeitung von Oktober 2007). Redecke 12:55, 27. Okt. 2008 (CET)
thread_title:  Kolloidales Silber ist viel besser als hier behauptet. 

message: Hallo,
im Abschnitt "Kritik und Risiken" steht folgender Satz:
"Kolloidales Silber ist nicht als Arzneimittel oder Nahrungsergänzungsmittel zugelassen [6], nicht verschreibungsfähig und kann daher nur als "Hausmittel" angesehen werden."
Gleichzeitig findet man im Abschnitt "Rechtliche Lage" folgenden Satz:
"Kolloidales Silber ist laut Bundesinstitut für Arzneimittel und Medizinprodukte ein Arzneimittel nach den Bestimmungen des Arzneimittelgesetzes [15]. Es kann daher nicht als Nahrungsergänzungsmittel angeboten werden."
Als Einzelnachweise werden hier die Punkte [6] und [15] genannt:
6. Over-the-counter drug products containing colloidal silver ingredients or silver salts. Department of Health and Human Services (HHS), Public Health Service (PHS), Food and Drug Administration (FDA). Final rule. Fed Regist. 1999 Aug 17;64(158):44653-8. PMID 10558603
15. Gutachten des Bundesamt für Arzneimittel und Medizinprodukte, wiedergegeben in der Sendung WISO des ZDF am 3. März 2008
Einzelnachweis [6] kann meiner Meinung nach NICHT als Nachweis für die AKTUELLE Situation in DEUTSCHLAND gezählt werden, da der Artikel bereits 1999, also vor mehr als zehn (!) Jahren, verfasst wurde, und sich auf die Situation in AMERIKA bezieht/bezog. Da gerade in diesem (rechtlichen) Bereich ständig Änderungen vorgenommen werden, sollte der oben genannte Satz samt Einzelnachweis gelöscht werden.
Einzelnachweis [15] bezieht sich auf eine Fernsehsendung, welche bereits mehr als zwei Jahre in der Vergangenheit liegt. Ein erneutes Sichten der Sendung ist so gut wie unmöglich. Desweiteren kann man meiner Meinung nach eine TV-Sendung nicht als "Nachweis" heranziehen. Der oben genannte Satz sollte samt Einzelnachweis gelöscht werden.
Ich persönlich werde den Wikipedia-Artikel NICHT ändern, da meine Meinung selbst nur laienhaft ist. Allein die Tatsache, dass kolloidales Silber in einem einzigen Medikament (Gastrarctin®) als "AKTIVER WIRKSTOFF" zugelassen wurde, "beweist", dass es POSITIVE klinische Studien geben MUSS! Dieses hochgelobte Medikament besteht, soweit ich in Erfahrung bringen konnte, lediglich aus Kamillenblüten (15mg/g), Pfefferminzblätter (15mg/g) und kolloidalem Silber (2,5mg/g) und sollte somit selbst in den Bereich "natürliche Mittel" eingestuft werden. 
Mir stellt sich eine Frage: Wieso wurde (immer angenommen, dass ich keinen Fehler gemacht habe!) hier eine Zulassung als MEDIKAMENT beantragt? Doch nur, um das kolloidale Silber "abzusichern", um nicht als "frei verkäuflich" eingestuft werden zu können, oder!?
Wenn es (das kolloidale Silber) jetzt doch ein Medikament ist, dann sollte man mal das Deo "Nivea for men Silver protect" unter die Lupe nehmen. Da steckt doch auch Silber mit drin.
Zum Abschluss: Davon ausgegangen, dass es KEIN Medikament ist.....davon ausgegangen, dass es KEIN Nahrungsergänzungsmittel ist......was ist es dann? Darf ich es tatsächlich als "altes Hausmittel" bezeichnen? Soll mir doch bitte irgendjemand endlich mal zeigen, DASS es ein Medikament ist, oder DASS es eben KEINS ist.
Würde mich auf eine Antwort bzw. auf eine Reaktion freuen. 
Verbessert mich, wenn ich irgendwo was falsches behauptet habe!
Danke und Grüße
--Verloren 21:10, 10. Mai 2010 (CEST)
replies: text: Hallo Verloren ! Die Sendung WISO zitiert in ihrer Sendung das Gutachten des Medizinrechtlers Benedikt Buchner, und gibt nicht ihre "Meinung" in der Sache kund. Das sollte im Artikel korrekter formuliert werden. Kolloidales Silber das zur inneren oder äusseren Einnahme bestimmt wäre, bräuchte eine Zulassung als Arzneimittel wenn pharmakologische Wirkungen behauptet werden (etwa antimikrobielle Eigenschaften, Behandlung bei Infektionen, Prävention) usw oder angenommen werden müssen. Als Nahrungsergänzung dürfte es nur "der Ergänzung der Ernährung" dienen, dürfte also keine gesundheitsrelevanten behaupteten oder tatsächlichen Wirkungen haben. Dann ist es allerdings für die Anbieter uninteressant, weil es beispielsweise keinen "Silbermangel" oder sowas gibt. Ausserdem gibt es die Nahrungsergänzungsmittelverordnung, die einen Anhang mit zugelassen Stoffen enthält. Silber ist wohl nicht dabei. Letzendlich ist das alles eine Frage der Dosierung. So kann das problemlos als homöopathisches Mittel (nach Pauschalzulassung für "besondere Therapierichtungen") durchgehen, oder als hochverdünntes Ayurveda-Mittel (die sowieso häufig Schwermetalle wie Silber enthalten). Silberhaltige Flüssigkeiten in niedriger Dosierung haben ja auch eine Zulassung zur zeitweisen (nicht dauerhaften) Wasserkonservierung. Gruss, Rita 109.44.22.38 23:37, 10. Mai 2010 (CEST)
replies: text: Sorry vergessen Verloren, Gastractin. Ja, das hat eine Zulassung und enthältt „colloidales Silber“. Gastractin ist ein (ur)altes Mittel aus der DDR. Zur Zeit der damaligen Zulassung musste eine heutige Wirksamkeitsprüfung nicht gemacht werden. Altarzneimittel wie Gastractin haben einen Sonderstatus (wohl Dank der Pharmalobby). Für solche Mittel gilt eine „fiktive Zulassung“ plus Nachzulassungsfristen. Soweit ich weiss, hat es aber auch Nebenwirkungen durch das Silber in Gastractin gegeben. Insofern könnte eine Meldung der Zwischenfälle an BfArM die Zulassung beenden. Die Nachzulassungsfrist könnte abgelaufen sein, (keine Ahnung) dann ist es denkbar, dass das Mittel zukünftig ohne Silber auf den Markt kommt. Rita 109.44.22.38 23:57, 10. Mai 2010 (CEST)
replies: text: Nachtrag for the records zu Gastractin: nicht dass man mir vorwerfe ich würde drauflos spekulieren. Stadie V, Marsch WC. Argyria--an almost-forgotten dyschromia, J Dtsch Dermatol Ges. 2004 Feb;2(2):119-22. Universitätsklinik und Poliklinik für Dermatologie und Venerologie, der Martin-Luther-Universität Halle-Wittenberg, Halle, Saale. volker.stadie@medizin.uni-halle.de A 79-year-old woman presented with a long history of grey-blue discoloration of the light-exposed areas. Her face, forearms, and the backs of both hands were affected. The proximal parts of her fingernails were impressively discolored, but her toenails were not affected. The patient reported that she had received oral therapy with the silver-containing drug Gastrarctin in 1959. The diagnosis of argyria was confirmed by documenting high tissue levels of silver in light-exposed skin. Argyria has become uncommon as medications containing silver are no longer employed and occupational protection for those with exposure to silver salts has become more refined. Ob es noch mehr derartige Berichte gibt, weiß ich nicht. Rita 109.44.22.38 00:17, 11. Mai 2010 (CEST)

text: Und was genau hat das miteinander zu tun? Im Gegensatz zu dem Antibiotikum hat Kolloidiales Silber keine nachgewiesene Wirkung bei Einnahme. Also sind die von Dir "Neben"wirkungen genannten Effekte die einzigen Wirkungen. --P.C. ✉
Was Kollodiales Silber und Antibiotika sicher gemeinsam haben ist die "Darmbelastung" bei Oraler Einnahme, ob man das als Nebenwirkung bezeichnen will ist jedem selber überlassen.
Nebenwirkungen müssen auch nicht immer unmittelbar auftreten sondern erst nach Jahrzehnten (siehe Asbest) _-_ (nicht signierter Beitrag von 31.30.13.136 (Diskussion) 10:25, 3. Mai 2012 (CEST)
thread_title:  rechtliche Definition kolloidalen Silbers 

message: es gibt hunderte von in-vitro versuchen zur wirksamkeit von silber auf krankheitserreger. Die qualität der einzelnen arbeiten ist dabei sehr unterschiedlich. die dabei beobachtete wirkung auf solche erreger ist unterschiedlich, je nach erreger (bzw stamm), silberempfindlichkeit, einwirkzeit,  eingesetzter silberkonzentration und weiteren umständen. 
die von einem anderen user (ip) eingefügte untersuchung der brigham young university (www.byu.edu) ist im auftrag von amsilver (anbieter von kolloidalem silber/usa) an kolloidalem asap-silber durchgeführt worden und wurde weder bei der byu selbst (!) noch irgendwo sonst publiziert. Sie ist hier zu finden: http://www.amsilver.com/bacteria.htm Und daher als quelle schlecht geeignet. Sie zeigt aber wie unterschiedlich gewisse bakterienarten auf silber reagieren denn von den dort angeführten bakterien gibt es bekanntermassen silber-resistente stämme. Daher trägt die auflistung von silberempfindlichen keimen bei einem einzigen test nicht dazu bei sich ein umfassendes bild zum thema zu machen. Zu folgenden 3 bakterien die in der byu-untersuchung angeführt werden sind resistente stämme bekannt: Enterobakter cloacae, Klebsiella pneumoniae, Pseudomonas. Redecke 15:22, 14. Jun. 2005 (CEST)
replies: text: nein, so stimmt das nicht. bitte die seite von katadyn (der hersteller) zu micropur nachlesen . auch beachten dass häufig chlor zugesetzt wird (=micropur forte). silber wird für eine verlängerte haltbarkeit von sauberem trinkwasser eingesetzt, nicht zur desinfektion. wasser abkochen ist zuverlässiger. Redecke 20:09, 7. Jul. 2006 (CEST)
replies: text: Das es bei sauberen Trinkwasser zur "haltbarmchung" eingesetzt wird spricht irgendwie für das zeug oder? *schämtsichingrundundboden* AhornB 04:17, 21. Dez. 2006 (CEST)
replies: text: Es spricht zumindest für eine schwach bakterio- und fungistatische Wirkung, die ja auch völlig ausreicht um bei _sauberem_ Wasser eine Verkeimung zu verhindern. Als Desinfektionsmittel  für belebtes oder gar schon trübes Wasser sind Silberionen dagegen völlig ungeeignet, die Wirkung tritt weder ausreichend schnell ein, noch ist sie ausreichend gründlich. Auch andere chemische Mittel (Peressigsäure, Natriumhypochlorit, etc pp) haben mit sehr starker Trübung (Flocken) so ihre Probleme, wirken aber ansonsten sehr schnell und zuverlässig. 
es gibt hunderte von in-vitro versuchen ...
Dann sollte man sich doch über renomierte Forscher, die das getan haben informieren, ich sehr hier
nur Ignoranz. Enrico (nicht signierter Beitrag von 88.73.251.212 (Diskussion | Beiträge) 17:09, 10. Jan. 2010 (CET)
thread_title: in vitro Berichte zu wirksamen silberkonzentrationen auf versch. erreger

message: man kann nicht behaupten dass es keine argyriefälle nach kosi-einnahme gäbe, denn es gibt eine ganze liste von derartigen fällen die dokumentiert worden sind und die veröffentlicht wurden. belege können hier gebracht werden, würden die seite aber lang werden lassen.
da meine kritik an der ursprünglichen version nicht mehr bezug zum aktuellen artikel hat, habe ich meine kritik hier gelöscht um die diskuseite zu kürzen. michael
Redecke 15:22, 14. Jun. 2005 (CEST)
replies: text: der oligodynamische effekt wird nicht nur bei edelmetallen oder schwermetallen beobachtet sondern auch bei metallen die nicht zu diesen gruppen gehören. bei aluminium ist das nicht ganz klar. Redecke 16:20, 15. Jun. 2005 (CEST)

text: Über die Dosierung kann ich wohl bei den Betroffenen keine Aussage treffen. Jedoch findet im Körper ebenso eine Umwandlung von Silberionen zu elementaren Silber und umgekehrt statt - und das sowohl bei Nanopartikeln, als auch bei Silberverbindungen. Ebenso entstehen aus kolloidialen Silberionen ebenso im Körper Silberverbindungen, schließlich befinden sich in unserem Körper auch genügend freie Chloridionen. -- 77.20.245.19 18:19, 3. Jul. 2011 (CEST)
thread_title: argyrie und kosi

message: Zu Silber in Wunden möchte ich anmerken, dass im Gegensatz zu Antibiotika die Möglichkeit einer Resistenzbildung relativ gering ist. Silber wirkt auf mehrfache Weise gegen Erreger, im Gegensatz zum einseitigen Wirkmechanuismus der Antibiotika.
Der Artikel ist in dem Abschnitte der "Resistenzen bei Patienten" mit Brandwunden beschreibt etwas irreführend. Ich kann nur raten, was da vorgefallen ist, vermute aber Folgendes: Entweder hat sich um Patienten mit einer drohenden oder einer bestehenden Infektion gehandelt haben, die mit Silbersulfadiazin behandelt wurden: Dann bezieht sich die Resistenz auf das hierbei begleitend angewandte Antibiotikum. Oder es kamen silberhaltige (und auch in Deutschland zugelassenen) Wundauflagen zum Einsatz: Dann hat der Erreger (welcher auch immer) sicher keine Resistenz im Verlaufe der (meist relativ kurzen) antiinfektiv-Behandlung aufgebaut. Das wäre nichtmal bei Antibiotika möglich. So oder so, die Anmerkung ist irreführend.
 
Es wäre sehr schade, wenn die silberhaltigen Wundauflagen hier in den Kontext "plötzlich entwickelte Resistenz" und "nicht als Arzneimittel zugelassen" gestellt werden. Zumal sie sowieso nicht als solche zugelassen werden können, da es sich um Medizinprodukte handelt.
Vielfach wird heutzutage, gerade in Deutschland bei Wundinfektion zum Antibiotikum, gerne auch der Breitband-Variante, gegriffen. Gefürchtete Keime wie der MRSA und der VRE werden davon kaum mehr beeindruckt, und besiedeln fröhlich unsere Kliniken. Silber allerdings kann diese Erreger erledigen. Natürlich wirkt Silber nicht gegen alles und jedes. Das ist allerdings kein Gegenargument zur Anwendung.
Mit Silberhaltigen Wundauflagen - solchen die Silber in die Wunde abgeben, oder (vielleicht besser) solchen die den Erreger an die Auflage binden und dann per oligodynamischen Effekt abtöten - könnte und sollte dem Patienten eine Antibiotika Therapie erspart bleiben. 
Die Kritik an der Wundversorgung mit silberhaltigen Produkten könnte hier vielleicht zurückgefahren werden, und der von mir oben erwähnte Halbsatz raus.  
Dieses kolloidale Silber zum Trinken halte ich übrigens für gesundheitsschädigende Esoterik.
--Enter 21:12, 28. Aug. 2005 (CEST)
thread_title:  Silber und Wunden 

message: der entsprechende text hat keinen enzyklopädischen stil (imho) und stellt in meinen augen eher einen diskussionsbeitrag dar. Redecke 11:43, 4. Okt. 2005 (CEST)
thread_title:  verschobener beitrag 

message: hallo ip 84.130.191.193 ! um diskussionen mit ihnen (oder Dir) zu erleichtern, wäre es vorteilhaft sich bei der wikipedia per user-namen (der auch ein pseudonym sein kann) anzumelden. ein teil ihres beitrages bezieht sich im übrigen auf den artikel amalgam, den Sie hier bei wikipedia auch finden. gruss michael Redecke 11:49, 4. Okt. 2005 (CEST)
thread_title:  Hinweis 

message: Hallo, Dubidub und natürlich alle anderen.
Nachdem ich diese Diskussion 1/2 Jahre lang vernachlässigt habe, habe ich mich heute endlich angemeldet. Hier hat sich ja in der Zwischenzeit einiges getan - leider nicht wirklich hin zu mehr Differenziertheit gegenüber dem Thema.
Noch immer wird kolloidales SIlber völlig undifferenziert mit "Lösungen löslicher Silbersalze" und anderen Silberpräparaten in einen Topf geworfen. Dies ist ebenso falsch wie die Aufzählung der Herstellungsmethoden - ein Silberkolloid besteht aus schwach positiv geladenen Partikeln hochreinen elementaren Silbers, suspendiert in ebenfalls hochreinem destiliiertem Wasser, und wird elektrolytisch hergestellt.
Auch werden die immer zahlreicheren Erfahrungsberichte von Heilberuflern, Systemikern und Anwendern pauschal ignoriert aufgrund des Fehlens "klinischer Studien". Nun, solange es einen billionenschweren pharmazeutischen Markt mit dazugehörender Einflußnahme auf Forschung und Medien gibt, werden wir noch lange auf eine derartige Studie warten. Das Fehlen eines "anerkannten" Beweises ist kein Gegenbeweis, und soviel Differenziertheit hat eine Diskussion IMO zu leisten, GERADE um einer Verpflichtung zur Neutralität gerecht zu werden.
Thomas
verschoben --Dubidub  Θ 13:47, 5. Okt. 2005 (CEST)
thread_title:  Beitrag von [[Benutzer:Tom Targi]]