Diskussion:Katzenklappe

message: Es geht doch auch ganz zu. --Jarlhelm 01:31, 22. Jul. 2007 (CEST)
replies: text: Ich hab's mal entfernt; --Florian Weber 11:29, 16. Feb. 2010 (CET)
thread_title:  3-Wege-Verschluss 

message: Es gibt doch auch Hundeklappen. Sollte man vielleicht erwähnen.--Jarlhelm 10:29, 8. Aug. 2008 (CEST)
thread_title: Hundeklappe

message: ... Erfinder der Katzenklappe soll Isaac Newton ...: Das scheint mir eher eine Spekulation zu sein. Falls es Belege dafür gibt bitte einfügen. mfg --Brutus1972 00:18, 28. Nov. 2010 (CET)
replies: text: siehe englisch wikipedia? Die deutschsprachige Wikipedia ist echt mies... (nicht signierter Beitrag von 62.203.164.39 (Diskussion) 14:28, 14. Okt. 2011 (CEST)
replies: text: Die englische Wikipedia als Referenz für die Deutsche zu nehmen finde ich etwas unglücklich. Und wer die Deutsche Wikipedia als mies bezeichnet hat ja jederzeit die Möglichkeit, sich an der Verbesserung zu beteiligen. Aber es sollten nicht um jeden Preis die Artikel mit Inhalt gefüllt werden. In diesem Fall finde ich es durchaus möglich, dass Newton die Klappe eingesetzt oder für sich entwickelt hat. Aber die Haustierhaltung ist wesentlich älter als Newton, und von daher finde ich es wahrscheinlich, dass bereits vor Newton mechanische Klapptüren oder ähnliche Einrichtungen zum Einsatz kamen. Möglicherweise war er tatsächlich der erste, der diese Klappen öffentlich vermarktet hat. Gruß --Benutzer:Brutus1972 • Diskussion • Bewertung 14:17, 29. Jan. 2013 (CET)
replies: text: Die Newton-Behauptung steht allerdings schon eine Weile nicht mehr drin. Gruss, --Cú Faoil  RM-RH  17:38, 29. Jan. 2013 (CET)
replies: text: Ja, ich habe zu spät gesehen dass ich hier auf einen zwei Jahre alten Beitrag geantwortet hatte. Das kommt davon wenn man nur sieht dass die Diskussion bearbeitet wurde, aber nicht genau achtet was es war. Nichts desto trotz könnte der Artikel gut ein paar Belege brauchen. Gruß --Benutzer:Brutus1972 • Diskussion • Bewertung 18:38, 29. Jan. 2013 (CET)
thread_title:  Erfinder Isaac Newton ? 

message: Ich kann nur einen einzigen Grund für die Verschiebung und Änderung sehen und der wäre für die umsetzenden Benutzer sehr unschön. Also bitte: Herstellerunabhängigkeit und strengste Richtlinien für Belege beachten. Anka ☺☻Wau! 13:14, 28. Feb. 2016 (CET)
replies: text: sehr witzig: ich kann auch nichts dafür, dass es (anscheinend?) bislang(!) nur einen Hersteller für wirklich dichte bzw. elektrisch öffnende und schließende Haustiertüren gibt. Das ändert aber nichts daran, dass es solche Türen gibt und sie in einem enzyklopädischen Artikel auch erwähnt gehören (also dem Leser nicht verschwiegen werden). Klar: ein unabhängiger Testbericht wäre als Quelle wünschenswert - nur so lange es einen solchen nicht gibt, ist das kein Grund, reale Entwicklungen auf WP totzuschweigen. --gdo 13:22, 28. Feb. 2016 (CET)
replies: text: Es gibt aber etliche Hersteller, die ihr Produkt Haustierklappe nennen. Warum also eine Verschiebung? Anka ☺☻Wau! 13:40, 28. Feb. 2016 (CET)
replies: text: weil wir für das Lemma einen tauglichen Oberbegriff brauchen und elektrisch öffnende und schließende Haustiertüren für den Leser Substitute zu klassischen "Klappen" sind, aber weder von den Herstellern, noch im Handel, noch in Foren, noch sonstwo als "Klappen" bezeichnet werden. Es sind vollwertige "Türen" mit seitlichem Scharnier oder vertikal öffnende Schiebetüren (Plexidor). Im übrigen waren auch vor der Verschiebung die Begriffe Hundetür und Katzentür schon in WP angelegt und weitergeleitet - es ist also keine neue Begriffserfindung, sondern lediglich im Rahmen des Fortschritts der Welt eine Anpassung auf einen treffenderen und allgemein zutreffenderen Begriff. --gdo 13:45, 28. Feb. 2016 (CET)
replies: text: Im Rahmen des Fortschritts der Welt haben wir nun also einen Artikel für genau einen Hersteller während alle anderen hierher weiterleiten? Anka ☺☻Wau! 13:47, 28. Feb. 2016 (CET)
replies: text: bitte die Definition des Lemmas lesen! Es geht um Zugangsmöglichkeiten für Haustiere; da haben wir die üblichen Klappen und wir haben elektrisch öffnende und schließende Türen von petwalk (Österreich, klassisch schließend), Plexidor (USA, vertikal schließend) und es würde mich sehr wundern, wenn es in UK nicht auch noch etwas Vergleichbares geben würde (was ich aber nicht kenne - bei entsprechenden Hinweisen aber gerne auch einpflege). Insofern ist die Frage des Begriffs nicht eine Frage der Mehrheit, sondern der Richtigkeit und der treffenden Beschreibung: und wenn es auch auch jahrzehntelang nur "Klappen" gabe - es ist nicht mehr so und der Begriff der "Klappe" hat sich auch nicht so sehr als Gattungsbegriff durchgesetzt, dass er nunmehr synonym für sämtlich Arten der Zugangsmöglichkeiten verwendet werden würde. --gdo 13:58, 28. Feb. 2016 (CET)
replies: text: Was mich an der Verschiebung etwas stört, ist die nicht gurchgängige Umsetzung. Wenn schon auf "Haustiertür" umgestellt wird, dann sollte im Fließtext nicht vorwiegend die Klappe behandelt werden. Gruß --Brutus1972 (Diskussion) 14:41, 28. Feb. 2016 (CET)
replies: text: die "Klappe" ist aber auch nur eine Form einer "Tür" (nämlich eine horizontale Schwingtür). Aber ja: am alten Text kann man nach der Verschiebung auf ein allgemeineres Lemma sicherlich noch feilen.--gdo 16:51, 28. Feb. 2016 (CET)

text: (linksrück) Ich habe zur Verschiebung um weitere Meinungen gebeten (3M). Anka ☺☻Wau! 14:50, 28. Feb. 2016 (CET)
replies: text: ist mir recht; bin durchaus dafür, dass da mehr Augen draufsehen und eine Meinung abgeben. --gdo 16:51, 28. Feb. 2016 (CET)

text: BTW: falls der Einzelnachweis das eigentlich "Problem" sein sollte: der U-Wert ist zwar m.E. tatsächlich wichtig, insbes. im Hinblick auf die zunehmende Verbreitung von Passivhäusern. Aber es ist nunmal leider -das stimmt- eine Eigenangabe des Herstellers, wie bei technischen Spezifikationen üblich (egal ob es um Flugzeuge, Autos, Handys oder sonstwas geht). Wenn jemand dementsprechend den Einzelnachweis entfernt (und dann konsequenterweise auch die U-Wert-Angabe), dann werde ich das nicht revertieren. Und dann würde der Hersteller auch nicht mehr im Artikel genannt werden und auch sonst keine Verlinkung mehr existieren. --gdo 17:05, 28. Feb. 2016 (CET)

text: Der Artikel Haustierklappe wurde auf den Artikel Haustiertür verschoben. Meiner Meinung nach stellt das ein Pushen eines Herstellers dar. Ich bitte um entsprechende Meinungen auf der Artikeldisk unter Diskussion:Haustiertür#Haustiertür. Danke im Voraus. Anka ☺☻Wau! 14:49, 28. Feb. 2016 (CET)
replies: text: Als Erwiderung: die inhaltliche Ergänzung des Artikels (weil eben inzwischen ganz andere Arten von Haustiertüren auf dem Markt sind) machte unter dem alten Lemma m.E. keinen Sinn, s. diff vorher/nachher. --gdo 17:01, 28. Feb. 2016 (CET)

text: Nachfrage zu dieser 3M: Dir ist schon klar, dass praktisch alle Katzen- bzw. Hunde-"Klappen" auch verriegelt werden können? Dazu bedarf es nämlich keines Schlosses (mit Schlüssel), sondern nur eines Riegels - und genau der ist ja heute wirklich bei allen "Klappen" auch Standard. --gdo 19:50, 28. Feb. 2016 (CET)
replies: text: Eine Klappe verschließt eine Öffnung. Eine Tür kann erheblich mehr. In dem von mir genannten Beispiel wird sie elektrisch betrieben. Nach meiner Auffassung ist Klappe der allgemeinere Begriff von beiden. Eine Weiterleitung vom Allgemeinen zum Besonderen ist unzweckmäßig. Ein eigener Artikel über automatische Haustiertüren würde dieses Problem elegant umgehen. Gruß, --Wartungstechniker (Diskussion) 21:51, 28. Feb. 2016 (CET)
thread_title:  Haustiertür 

message: Zur Fragestellung:
:Der Artikel Haustierklappe wurde auf den Artikel Haustiertür verschoben. Meiner Meinung nach stellt das ein Pushen eines Herstellers dar. Ich bitte um entsprechende Meinungen auf der Artikeldisk unter Diskussion:Haustiertür#Haustiertür. Danke im Voraus. Anka ☺☻Wau! 14:49, 28. Feb. 2016 (CET)
replies: text: Als Erwiderung: die inhaltliche Ergänzung des Artikels (weil eben inzwischen ganz andere Arten von Haustiertüren auf dem Markt sind) machte unter dem alten Lemma m.E. keinen Sinn, s. diff vorher/nachher. --gdo 17:01, 28. Feb. 2016 (CET)

text: Nachfrage zu dieser 3M: Dir ist schon klar, dass praktisch alle Katzen- bzw. Hunde-"Klappen" auch verriegelt werden können? Dazu bedarf es nämlich keines Schlosses (mit Schlüssel), sondern nur eines Riegels - und genau der ist ja heute wirklich bei allen "Klappen" auch Standard. --gdo 19:50, 28. Feb. 2016 (CET)
replies: text: Eine Klappe verschließt eine Öffnung. Eine Tür kann erheblich mehr. In dem von mir genannten Beispiel wird sie elektrisch betrieben. Nach meiner Auffassung ist Klappe der allgemeinere Begriff von beiden. Eine Weiterleitung vom Allgemeinen zum Besonderen ist unzweckmäßig. Ein eigener Artikel über automatische Haustiertüren würde dieses Problem elegant umgehen. Gruß, --Wartungstechniker (Diskussion) 21:51, 28. Feb. 2016 (CET)
thread_title:  3M 

message: Ich seh starke Probleme wie das mit einem implantierten Transponder, den zu identifizierung meine ich, funktionieren soll. Ich habe ja mehrfach den Chip bei Hunden überprüft, der war manchmal kaum zu finden, schon mit etwas abstand kam keine Anzeige. Das Lesegerät war schon eines der guten Geräte.  ich lese gerade es bedarf für die Türe eines speziellen RFID Chips  die Implation ist also mehr als zweifelhaft und wäre meiner Ansicht nach abzuraten, funktionier ja nur bei 3 bis 5 cm, ja, ja, ja, das Tier muss auch trainiert werden. Gruß aus der Eifel Caronna (Diskussion) 12:18, 29. Feb. 2016 (CET)
replies: text: verstehe den Einwand jetzt wirklich nicht: die üblichen implantierten Haustierchips (s. Tierkennzeichnung#Kennzeichnung_durch_implantierte_Transponder) genügen für heutige "Klappen" problemlos, da die Chips seitlich im Nacken eingesetzt werden sollen und das Auslesen über einen entsprechend geformten Einlass/Tunnel dann auch in Reichweite ist. Ehrlich gesagt ist mir aber auch schleierhaft, warum die teuren Tierartz-Lesegeräte oftmals so mühsam etwas suchen, wohingegen Türen und Näpfe (z.B. surefeed) so problemlos funktionieren. Soweit ich es verstanden habe ist nur die Tür von plexidor zwingend auf einen Anhänger angewiesen - vermutlich wird dort eine andere Funkfrequenz verwendet um höhere Reichweiten zu erzielen. --gdo 13:15, 29. Feb. 2016 (CET)
replies: text:  da steht doch was von 5 cm? und wie der Chip eingesetzt werden soll an unüblicher stelle. Soweit ich das mitbekommen habe liegt doch das Empfangsteil in der Klappe, der Tür? Es gibt Hunden mit langen Schnauzen, z.B. Windhunde, selbst unser Labi hat 25 cm von der Nasenspitze bis etwa Chip. Gruß aus der Eifel Caronna (Diskussion) 15:33, 29. Feb. 2016 (CET)
replies: text: Also ich kann jetzt nicht für Hunde sprechen, da die Größenunterschiede tatsächlich enorm sind. Aber bei meinen Katzen hat meine Klappe immer gut den unter der Haut implantierten Chip erkannt, und danach für die Katzen entriegelt die auch raus durften. Gruß --Brutus1972 (Diskussion) 17:00, 29. Feb. 2016 (CET)

text: Der Transponder hat doch nur noch Reiskorn-Größe. Und die Antenne in der Tür ist normalerweise im Eingangstunnel etwas vorgelagert, so dass die relevante Entfernung zwischen Antenne und Transponder minimiert wird. Bei Katzen ist das unproblematisch, bei Hunden mit länger Schnauze kann es aber schwierig werden. In der preislichen Liga einer petwalk-Tür würde ich da aber auch eine Lösung vom Hersteller erwarten. --gdo 17:24, 29. Feb. 2016 (CET)
thread_title:  Implantierter Transponder? 

message: Ich beabsichtige die Verschiebung (und sprachliche Anpassung) des Artikels auf das Lemma Katzenklappe. Gründe:
* wie in der 3M gezeigt sind die Begriffe "Haustiertür" und "Haustierklappe" ungebräuchlich und damit unerwünschte Begriffsetablierung. Sie sind offenkundig der Idee geschuldet, in einem Artikel die Zugangsmöglichkeiten für Hunde und Katzen darzustellen (andere Tiere scheinen gar nicht relevant zu sein - es handelt sich nicht um eine allgemeine Zugangsmöglichkeit für alle möglichen Arten von Haustieren) ohne im Lemma schon eine Tierart zu nennen. Das rechtfertigt aber keine Begriffsetablierung. 
* unter den in Frage kommenden (und tatsächlich verwendeten) Begriffen ist der Begriff "Katzenklappe" der häufigste.
* mit Weiterleitungen lässt sich für den (suchenden) Leser auch sonst alles regeln. 
Bitte um Meldungen und Meinungsäußerungen (wenn irgend möglich, begründet. Danke!). --gdo 13:54, 17. Mär. 2016 (CET)
replies: text: Siehe Begründung LA. Anka ☺☻Wau! 18:38, 17. Mär. 2016 (CET)
replies: text: Ich denke, Katzenklappe ist eindeutig der verbreitetste Begriff. Die Wortschatzdatenbank der Uni Leipzig kennt Haustiertür nicht, wohl aber die Katzenklappe in Häufigkeitsklasse 20 (was aber so niedrig ist, dass es schon fast egal ist).--Cirdan ± 20:56, 17. Mär. 2016 (CET)
replies: text: Ich wäre ebenfalls für eine Rückbenennung nach Katzenklappe und eine Weiterleitung des Begriff Haustiertür. "Katzenklappe" ist der allgemein gebräuchliche Begriff für diese Einrichtung und sollte an erster Stelle genutzt werden. Gruß --Brutus1972 (Diskussion) 21:18, 17. Mär. 2016 (CET)
thread_title:  Lemmaverschiebung auf Katzenklappe mit Weiterleitung von Katzentür, Hundeklappe, Hundetür, Haustiertür 

message: Die älteste Katzenklappe der Welt soll sich laut heutiger "Wer weiß denn sowas?"-Ausgabe in der Kathedrale von Exeter in Devon befunden haben, und zwar schon weit vor Newton. Ich habe allerdings als Beleg nur einen Blog gefunden, was bei WP ja eher ungern gesehen wird. 46.114.246.223 18:45, 21. Dez. 2023 (CET)
replies: text: Steht auch so im englischsprachigen Artikel bzw. hier. Allerdings ist das offenbar keine richtige Klappe, sondern nur ein "Katzenloch" ohne Klappe, also höchstens ein Vorläufer der Katzenklappe. --HH58 (Diskussion) 23:04, 25. Dez. 2023 (CET)
thread_title:  Geschichte fehlt 

message: ... oder KatzenklappeNklappen? Ich halte das Wort so oder so für äußerst merkwürdig ... 46.114.242.183 07:33, 22. Dez. 2023 (CET)
thread_title:  Katzenklappeklappen ...