Diskussion:Glantalbahn

message: Die Glantalbahn ist eine nicht elektrifizierte und inzwischen größtenteils stillgelegte Eisenbahnstrecke, die hauptsächlich entlang des namensgebenden Flusses Glan läuft und die überwiegend aus strategischen Gründen errichtet wurde. Der älteste Streckenabschnitt Glan-Münchweiler–Altenglan entstand 1868 als Teil der Bahnstrecke Landstuhl–Kusel. In den Jahren 1896 und 1897 folgte der Abschnitt Lauterecken–Odernheim–Staudernheim, der zunächst die unmittelbare Fortsetzung der 1883 eröffneten Lautertalbahn bildete. Die übrigen Abschnitte Homburg–Glan-Münchweiler, Altenglan–Lauterecken und Odernheim–Bad Münster wurden 1904 eröffnet. In Odernheim teilte sich die Bahnstrecke in den seit 1897 bestehenden Ast nach Staudernheim und in denjenigen nach Bad Münster auf.
Aufgrund der dünnen Besiedlung der Region war der Verkehr jenseits der beiden Weltkriege, in denen der Bahnlinie eine tragende Bedeutung zuteil wurde, eher gering. Nach dem Zweiten Weltkrieg erfolgte die schrittweise Demontage des zweiten Gleises. Von 1961 bis 1986 wurde der Personenverkehr auf weiten Teilen der Bahnstrecke eingestellt. Seit 1996 ist die Strecke stillgelegt; lediglich der Abschnitt Glan-Münchweiler–Altenglan ist als Teil der Verbindung von Landstuhl nach Kusel nach wie vor in Betrieb. Zwischen Waldmohr und Glan-Münchweiler sowie zwischen Odernheim und Bad Münster ist die Glantalbahn inzwischen abgebaut worden. Seit Anfang 2000 findet zudem auf dem Abschnitt Altenglan–Staudernheim ein Draisinenbetrieb für Touristen statt.
Ich hab den Artikel zwischenzeitlich ins Review gestellt und dabei leider keine Rückmeldung erhalten. Nichtsdestotrotz habe ich mir die Dikussion der jüngsten kandidatur nochmals gründlich durchgelesen und versucht, die Kritikpunkte so weit wie möglich zu beseitigen. So besitzt der Artikel inzwischen eine neue Streckenkarte, die Einleitung wurde überarbeitet und der Abschnitt der Betriebsstellen ergänzt. Bei letzterem habe ich hinsichtlich der Bilder eine Lösung gefunden, die wie ich dneke, die beiden Konflitparteien miteinander versöhnt. Als Hauptautor  AF666 (Diskussion) 00:27, 1. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Hab versucht, das zu beseitigen. Zufrieden? AF666 (Diskussion) 08:52, 6. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Solange ich in der Artikeldisk Fragen stelle, noch nicht; Wenn Belanglosigkeiten wie Telefonanschlüsse nicht verschwinden, kann ich den Artikel nicht mehr ernst nehmen. --SonniWP✍ 11:02, 9. Jul. 2013 (CEST)

text: Der Betrieb der Eisenbahn-Draisinen ist etwas ganz besonderes! Leider ist dieser eine Punkt viel zu kurz. Mir ist klar wie Eisenbahn-Draisinen mit Fahrrad und Hebel angetrieben werden, aber bei den anderen ist mir dies unklar. Es muss kurz erläutert werden wie der Antrieb der verschiedenen Typen ist und wie viele Personen Platz finden. Es fehlt auch ein Foto!--Falkmart (Diskussion) 19:27, 9. Jul. 2013 (CEST)
thread_title:  KALP-Kandidatur vom 1. bis 11. Juli 2013 mit dem Ergebnis "lesenswert" 

message: Dieser Artikel ist vor 1 Jahr zum Lesenswerten gewählt worden. Und die Frage: Was fehlt noch für exzellent? AF666 (Diskussion) 12:35, 4. Jul. 2014 (CEST)
replies: text: Ich habe mich jetzt einmal durchgekämpft und ein paar Verbessungen hinsichtlich des Stils vorgenommen. Sicherlich als Dokumentation für Eisenbahnfreaks gut gelungen. Für mich wurde der Stoff aber irgendwann ziemlich trocken, vor allem bei der Aufzählung der vielen Bahnhöfe. Interessant fand ich wiederum die Aussagen, welche strategischen Gründe für den Bau einer Bahnlinie sprechen. Ansonsten ist der Artikel zwar reichlich referenziert, dennoch finden sich einzelne Absätze, die nicht belegt sind. Gruß, --JuTe CLZ (Diskussion) 19:38, 8. Jul. 2014 (CEST)

text: In die Einleitung muss rein, wo das Ganze überhaupt ist, welcher Staat, welches Bundesland o.ä. Glantal kennt kaum jemand in der Welt. --Hachinger62 (Diskussion) 10:57, 26. Okt. 2014 (CET)

text: Gemeint ist eigentlich dass die Glantalbahn die krüzeste Verbindungstrecke innerhalb der Pfalz zwischen Berlin und Metz war und deshalb auch durch den preussischen Generalstab unter der Leitung vom älteren Moltke als militärisch wichtig im Ausbau unterstützt wurde. --Palatina53 (Diskussion) 20:37, 20. Jan. 2015 (CET)

text: Also meine Quellen sagen, dass Meisenheim 86,09 als Kilometerangabe hat. Von besagtem Atlas habe ich die Version von 2003. AF666 (Diskussion) 21:34, 11. Feb. 2015 (CET)
replies: text: Wenn Meisenheim km 86,09 hätte, wäre die Entfernung bis Raumbach nur etwa 700 Meter, auf OSM sieht es aber etwas mehr als 1,5 km aus. Daher halte ich 86,09 für unwahrscheinlich. Dietschweiler finde ich an der im Artikel angegebenen Position plausibler als im Atlas; hier ist es aber auch schwerer nachzuvollziehen. --ES64U4 (Diskussion) 12:19, 12. Feb. 2015 (CET)
replies: text: Kann mich dem nur anschließen. Im Gegensatz zu heute war fast jeder Bahnhof vor 100 Jahren ja weitaus mehr als eine Betriebsstelle, an der Züge kurz anhielten, Fahrgastwechsel stattfand und der Zug anschließend weiterfuhr. 2 Bahnhöfe im Abstand von nur 700 Metern wären für damalige Berechnungen unwirtschaftlich gewesen. AF666 (Diskussion) 15:59, 12. Feb. 2015 (CET)
replies: text: Ich habe die Kilometrierung im Artikel geändert und den Artikel gleich noch aus der Spurweitenkategorisierungswartungskategorie herausgeholt. --ES64U4 (Diskussion) 21:35, 12. Feb. 2015 (CET)
thread_title:  Review Juli 2014 - April 2015 

message: Die Glantalbahn ist eine größtenteils in Rheinland-Pfalz und zu einem kleinen Teil innerhalb des Saarlandes verlaufende, nicht elektrifizierte und inzwischen größtenteils stillgelegte Eisenbahnstrecke, die hauptsächlich entlang des Flusses Glan verläuft. Sie wurde um die Wende vom 19. zum 20. Jahrhundert überwiegend aus strategischen Gründen gebaut. Der Streckenabschnitt Glan-Münchweiler–Altenglan entstand bereits 1868 als Teil der Bahnstrecke Landstuhl–Kusel. In den Jahren 1896 und 1897 folgte der Abschnitt Lauterecken–Odernheim–Staudernheim, zunächst als Fortsetzung der 1883 eröffneten Lautertalbahn. Die übrigen Abschnitte Homburg–Glan-Münchweiler, Altenglan–Lauterecken und Odernheim–Bad Münster wurden 1904 eröffnet. In Odernheim teilte sich die Bahnstrecke in den seit 1897 bestehenden Ast nach Staudernheim und in den nach Bad Münster.
Aufgrund der dünnen Besiedlung der Region war der Verkehr außer in den beiden Weltkriegen, in denen der Strecke eine strategische Bedeutung zukam, eher gering. Nach dem Zweiten Weltkrieg erfolgte die schrittweise Demontage des zweiten Gleises. Von 1961 bis 1986 wurde der Personenverkehr auf weiten Teilen der Bahnstrecke eingestellt. Seit 1996 ist die Strecke stillgelegt; lediglich der Abschnitt Glan-Münchweiler–Altenglan ist als Teil der Verbindung von Landstuhl nach Kusel noch in Betrieb. Zwischen Waldmohr und Glan-Münchweiler sowie zwischen Odernheim und Bad Münster ist die Glantalbahn inzwischen abgebaut. Seit Anfang 2000 bietet auf dem Abschnitt Altenglan–Staudernheim ein Draisinenverleih Draisinen für Selbstfahrer an.
Diesen seit 2013 lesenswerten Artikel habe ich ein dreiviertel Jahr lang einem Review unterzogen und ihn unter Rücksicht der dort genannten Kritikpunkte nochmals deutlich erweitert, sodass ich denke, dass einer Exzellenzkandidatur nichts mehr im Wege stehen sollte. Als Hauptautor  AF666 (Diskussion) 13:04, 1. Apr. 2015 (CEST)
replies: text: Wieso in aller Welt ist dies ein Regelverstoß.? Kein literarisches Werk hat der Glantalbahn so viel Aufmerksamkeit gewidmet wie Emich/Becker. Zudem ist es ja bei weitem nicht die einzige Quelle, die herangezogen wurde AF666 (Diskussion) 10:06, 7. Apr. 2015 (CEST)
replies: text: Deshalb: Wikipedia:Belege, Abschnitt 2, Absatz 1.--Stegosaurus (Diskussion) 10:08, 7. Apr. 2015 (CEST)
replies: text: In diesem Fall sollte man eine gewisse Nachsicht walten lassen. Das Buch erschien 1996, als Internet noch nicht so etabliert war die heute. Heute würde man all die Infos wahrscheinlich in eine Internetseite packen und wenn wenn man ne Internetseite als Hauptquelle nimmt, würde das auch  niemand beanstanden. Und wenn man die Glantalbahn wikipediamäßig aufarbeitet, dann kann man Emich/Becker beim besten Willen nicht ignorieren AF666 (Diskussion) 10:19, 7. Apr. 2015 (CEST)
replies: text: Es käme drauf an, was es für eine Internetseite ist. Wenn es eine private Seite wäre, dann würde auch die wahrscheinlich nicht als reputable Quelle akzeptiert. Würde es sich dagegen um einen online veröffentlichten Artikel etwa einer Fachzeitschrift handeln, die eine ISSN hat und deren Artikel ein Peer-Review durchlaufen haben, dann wäre die Quelle akzeptabel.--Stegosaurus (Diskussion) 10:31, 7. Apr. 2015 (CEST)
replies: text: Hätte ich Emich/Becker komplett außen vorgelassen, hätten andere mir das auch gleich um die Ohren geknallt. In allen anderen angegebenen Quellen spielt die Glantalbahn eben nur eine untergeordnete Rolle AF666 (Diskussion) 10:40, 7. Apr. 2015 (CEST)
replies: text: Geben denn Emich und Becker in ihrem Buch keine Quellen an, die du vielleicht verwenden könntest?--Stegosaurus (Diskussion) 10:49, 7. Apr. 2015 (CEST)
replies: text: Mit diesen Anforderungen wirst so gut wie alle Artikel aus Eisenbahnzeitschriften außen vor lassen müssen, Peer-review gibt es in diesem Bereich einfach nicht. Bei Eisenbahnstrecken werden historische Artikel oftmals von lokalen Hobbyforschern verfasst und erstellt, solche Selbstverlagswerke oder Veröffentlichungen in ansonsten völlig unbekannten Miniverlagen sind da absolut üblich. Der Satz aus WP:Belege lautet zwar "Im Selbstverlag erschienene Publikationen, beispielsweise BoD, VDM o. Ä., sind keine geeigneten Quellen, falls sie nicht zuvor als Dissertations- oder Habilitationsschriften angenommen worden sind.", aber ich halte ihn hier schlicht für nicht anwendbar - ich kenne zum Beispiel keine einzige Diss- oder Habilschrift über einzelne Bahnstrecken. In einschlägigen Zeitschriften wie dem Eisenbahn-Kurier oder dem Lok Magazin publizieren ebenfalls überwiegend Hobbyforscher, Peer-review gibt es da auch nicht. Ich habe gegen die Verwendung des hier genannten Werks keine Einwände. Und die beiden werden höchstwahrscheinlich anhand von Archivmaterialien gearbeitet haben, da wird es wenig Quellenangaben im von Dir erwünschten Sinn geben. --Wdd (Diskussion) 10:57, 7. Apr. 2015 (CEST)
replies: text: Mag alles sein, aber nichtsdestotrotz ist es ein Regelverstoß, wegen dem hier auch schon früher kandidierende Artikel kritisiert wurden, und das nicht etwa nur durch mich. Es könnte als ungerecht gegenüber anderen Artikeln kritisiert werden, wenn hier nun – bei grob geschätzt 40 Einzelnachweisen! – eine Ausnahme gemacht wird.--Stegosaurus (Diskussion) 12:38, 7. Apr. 2015 (CEST)
replies: text: Der KVK weist den Titel in drei Bibliotheksverbünden (BVB, SWB, HBZ) nach; SWB allerdings ohne Standortnachweis. Weil das  Kriterium der "angemessenen Verbreitung" mit fünf Standorten in mindestens zwei regionalen Verbundsystemen (WP:RK Fn 1) erfüllt ist, ist der Vorwurf  nicht vom WP-Regelwerk abgedeckt. Die Beschaffung durch Bibliotheken macht die Zitierfähigkeit zweifelsfrei. Eher ärgerlich, dass der Einwender das nicht selbst geprüft hat. --Aalfons (Diskussion) 16:19, 7. Apr. 2015 (CEST)
replies: text: OK, das wusste ich noch nicht. Aber es ist gut zu wissen. Ich fände es besser, wenn das mit im Abschnitt 2 auf der Seite Wikipedia:Belege steht, denn immerhin schränkt es die dortige Aussage bzgl. Selbstverlag erheblich ein.--Stegosaurus (Diskussion) 16:40, 7. Apr. 2015 (CEST)
replies: text: Diese einzige (!) Fußnote in den Relevanzkriterien ist was zum Kopfschütteln. Aber eine Änderungs-/Klärungsdiskussion tue ich mir nicht an. Es ist jedenfalls sehr hilfreich, die Entscheidung über reputable Literatur den Bibliotheksanschaffern zu überlassen. --Aalfons (Diskussion) 17:00, 7. Apr. 2015 (CEST)
thread_title:  Exzellent-Kandidatur vom 1. bis 21. April (Ergebnis: Exzellent) 

message: „Nördlich des Bahnhofs Altenglan behielt man die Kilometrierung ab Scheidt bei, so dass es dort einen Sprung von Kilometer 33,05 auf Kilometer 56,89 gibt, die zugleich von 1937 bis 1945 als Direktionsgrenze fungierte.“ Worauf bezieht sich der Relativ-Nebensatz? --Schubbay (Diskussion) 21:15, 25. Okt. 2015 (CET)
thread_title:  Kilometrierung