Diskussion:Beatboxing/Archiv

message: Hat der "Beatboxer, Artist und Visionär" Ricky wirklich Relevanz oder handelt es sich um einen Selbstdarstellungseintrag eines Wikipedia-Teilnehmers? (Mir kommt der "Visionär" doch arg merkwürdig vor, ggfs. sollte es erläutert werden.) Bei der Gelegenheit: Warum "Germany" statt "Deutschland"? -- Florian 00:50, 28. Mär 2006 (CEST)
replies: text: Das kommt mir auch suspekt vor. Google findet den Herren nicht. Ich habe Ricky sicherheitshalber mal stehen lassen, aber das "Beatboxer, Artist und Visionär" raus gegeben. --Wirthi ÆÐÞ 13:37, 12. Aug 2006 (CEST)
thread_title:  Geschichte und Vertreter 

message: Rapper hatten keine Möglichkeit, sich selbst Beats zu basteln, also fingen die Leute irgendwann an Takte mit dem Mund zu machen. - das ist sicherlich nicht die Ursache fürs Beatboxing... (fingen an Takte zu machen? brr!)Ηεηηγ94.222.148.248 08:00, 1. Okt. 2009 (CEST)
thread_title:  Theoriefindung 

message: ::::Die Sache ist meiner Meinung nach leider etwas komplizierter (auch wenn es sich auf den ersten Blick nicht so darstellt):
::::*Allmusic.com (als für WP relevante und verhältnismäßig zuverlässige Quelle) verlinkt in der Biografie von The Human Orchestra (aka Kenny Muhammad) bezüglich der Zusammenarbeit auf das New York Symphony Orchestra (dort unter Classical, Easy Listening und Orchestral Pop gelistet, sonst nicht weiter rezensiert) und erwähnt nicht das New York Philharmonic (ausführlich rezensiert).
::::*Es gab laut Allmusic.com von 1928 bis 1949 ein anderes New York Symphony Orchestra (bei WP soweit ich das beurteilen kann unter New York Symphony Society aufgeführt) welches dann mit einem anderen Orchester zu den heutigen oben genannten New York Philharmonic fusionierte.
::::*Muhammad wiederum spricht auf seiner MySpace-Seite von "performances with The New York Symphony Orchestra at Manhattan Center (conducted by David Eaton)" auf seiner alten Flash-Seite (nervig zu bedienen, findet sich unterm zweiten Schalter in der Navi) steht jedoch "Kenny Muhammad joined David Eaton and the New York Philharmonic in a historical event [...]  Kenny led the Philharmonic through Kenny's Joy."
::::*Kenny's Joy ist in der englischen WP auch als Komposition von David Eaton aufgeführt (siehe :en:David Eaton (composer)#Recent Compositions), ebenso sieht in der Einleitung, dass er seit 1985 musikalischer Direktor des :en:New York City Symphony (Lemma 2007 gelöscht) sei. Das alte :en:New York Symphony Orchestra wird nicht erwähnt.
::::Ich tendiere dazu den Angaben auf Allmusic.com den Vorzug zu geben (zumal sich Muhammads Angaben widersprechen), dementsprechend eine Zusammenarbeit mit dem "New York Symphony Orchestra" zu erwähnen, dieses jedoch vorerst nicht zu verlinken und beim Portal:Musik oder so die Weiterleitungsseite New York Symphony Orchestra zur Überprüfung anzumelden (daher die Zwischenüberschrift zum verlinken), denn anscheinend gab bzw. gibt es ja mehrere unter diesem Namen bekannte Orchester. Puh, was für ein Krampf! Was hältst Du davon? Schöne Grüße --stfn 18:11, 22. Jun. 2010 (CEST)
replies: text:  David Eaton bezeichnet Kenny's Joy selbst  als eigene Komposition für Kenny Muhammad, und der Mann ist Chefdirigent des New York City Symphony . Damit kannst du alle anderen Angaben knicken, die stammen von Popmusik-Journalisten, die wahrscheinlich noch nie etwas davon gehört haben, dass es in New York außer den Philharmonikern noch andere Orchester gibt. --FordPrefect42 20:08, 22. Jun. 2010 (CEST)
replies: text:  Tausend Dank für die Quellen! Ich hab gesucht und gesucht aber nichts dergleichen gefunden. Schöne Grüße --stfn 00:11, 23. Jun. 2010 (CEST)

text: Steff la Cheffe ist natürlich begabt, aber ich habe beschlossen den Artikel bei klassischem Beatboxing vorerst auf Beatboxer, die schon Platten rausgebracht haben und damit international bekannt sind zu beschränken. In der Subkultur, im Netz und auf Battles treiben sich momentan so viele begabte Beatboxer rum, dass ich mich mit einer halbwegs objektiven Auswahl schwer tun würde. Ich denke aber darüber nach, früher oder später einen Abschnitt über Battle-Kultur im Beatboxing hinzuzufügen, da könnten dann einige Gewinner von Battles ihren Platz finden (und dann ggf auch La Cheffe). Es gibt aber die Kategorie Beatboxer (auf die ich unter Weblinks vielleicht auch noch verweisen sollte, ich weiß bloß nicht ob es einen Baustein oder so dafür gibt), in die Steff la Cheffe einsortiert werden könnte/sollte, sofern sie die Relevanzkriterien für ein eingenes Lemma erfüllt. Danke und schöne Grüße --stfn 13:39, 5. Jul. 2010 (CEST)
thread_title:  Orchesterverwirrung 

message: hm.. ist das besonders relevant? Der oldschool Hip Hop Aktivist Bee Low(DE) gründete im Jahre 2001 das Beatbox Battle Networks. Dieses Netzwerk ist ein Zusammenschluss aus 27 verschiedenen Ländern, die sich ausgiebig mit dem Wettkampf im Beatboxing auseinandersetzt. Mit Hilfe des Internets konnte sich die globale Beatboxing Community enorm verbreiten und ausdenen. -- ∂ 17:31, 20. Okt 2005 (CEST)
replies: text: Soll doch wohl heißen, dass auch der Wiki-Eintrag über die Hip-Hop-Welle mit eben dieser verschwindet oder?? Beethoven ist auch schon lange nicht mehr, der Eintrag besteht aber noch. Also musst Du andere Gründe finden, warum der Artikel über Beatboxing gelöscht werden soll. CTHOE 21:22, 27. Okt. 2007 (CEST)
thread_title:  Beatbox Battle Networks 

message: Wer ist denn "Pepouni"? Wenn er keine enzyklopädische Relevanz besitzt sollte die Beschreibung des Hörbeispiels einfach "Beatboxing, Hörbeispiel" lauten. --Nicor 16:50, 11. Jul. 2010 (CEST)
replies: text: Guter Punkt. Ich dachte einfach freundlicherweise "Credits" zu geben, da das Beispiel gut und frei ist. Enzyklopädische Relevanz oder einen Mehrwert besitzt der Beschreibungstext in der Tat nicht. Also weg damit? --stfn 20:02, 11. Jul. 2010 (CEST)
thread_title:  Hörbeispiel 

message: Wegen meiner Rückänderung: In der Versionsgeschichte ist der Link leider abgeschnitten, deswegen nochmal ausführlich. "pf" ist nur ein Ansatz für die klassiche Snare, es gibt auch "ps", "psh" oder "bk" (auch "pt" oder "ph" wären denkbar), unter "p" zusammengefasst vgl. , ist einen Klick von der Quellenangabe entfernt und wollte ich eigentlich nicht noch einzeln aufführen weils eh schon so viele Fußnoten gibt, mach ich jetzt aber doch um Missverständnissen vorzubeugen. Schöne Grüße --stfn 12:51, 25. Jun. 2010 (CEST)
thread_title:  "p" vs "pf" 

message: Es lag keine Fehlarchivierung vor. Der Erledigt-Vermerk war an den archivierten Beitrag angefügt. Bitte auch keine Monatsarchive einrichten. Eigentlich sind die Jahresarchive auch deplatziert, weil sie zu klein sind. --Torwartfehler 12:57, 14. Jul. 2010 (CEST)
replies: text: Meine Frage hatte sich erledigt, besagte Diskussion selbst ist jedoch nicht abgeschlossen (es handelt sich um zwei unterschiedliche "erledigt"-Bausteine, vielleicht von mir etwas vorschnell/ungeschickt gewählt). Ob die diskutierte Änderung der Beschriftung des Hörbeispiels dem Fragenden so gefällt ist noch nicht klar, eine Antwort noch zu erwarten. Monatsarchive habe ich nicht hinzugefügt sondern Benutzer:Harry8, ich wollte bloß eine Archivierung um die lange Review-Diskussion von der Hauptdiskussionsseite zu entfernen und einige abgeschlossene, mittlerweile überholte Diskussionen (der Artikel ist mittlerweile quasi komplett neu geschrieben worden) zu archivieren. Ich freue mich über Alternativen bei der Archivierung. Bitte nicht vorschnell weitere Änderungen vornehmen sondern erstmal hier diskutieren. Gruß --stfn 13:11, 14. Jul. 2010 (CEST)
replies: text: Ich habe keine Monatsarchivierung eingefügt, sondern die Monatsarchive zu Gunsten der Jahresarchive aufgelöst. Hier sieht man, wer die Monatsarchive eingeführt hat;-). Dort steht auch, dass erledigte Beiträge bereits nach einem Tag archiviert werden. Bei meiner Einführung der Archivierung nach Jahrgängen habe ich diese Tagesarchivierung nicht angetastet, halte aber die Tagesangabe 7 oder 10 für eine bessere Alternative. Ich werde zunächst 10 einfügen, habe aber nichts dagegen, wenn die Tagesangabe in 7 oder in 15 bzw. 20 geändert wird. Harry8 16:09, 14. Jul. 2010 (CEST)
replies: text: @stfn: Wenn du nicht möchtest, dass die beiden Abschnitte, die den Archivierungsvermerk oder das erl.-Zeichen tragen, bald schon archiviert werden, musst du die Vermerke löschen oder die Archivierung deinem Wunsch entsprechend ändern. Harry8 16:17, 14. Jul. 2010 (CEST)
replies: text: Sorry, ich muss mich da nochmal reinfuchsen, bin gerade leicht verwirrt wie das alles funktioniert. Gruß --stfn 16:21, 14. Jul. 2010 (CEST)
replies: text: Ok, habs jetzt verstanden. Ich bin dafür, dass ohne "erledigt"-Markierung erst einmal gar nichts archiviert wird, Fristen sind hier meiner Meinung nach übertrieben und sogar  hinderlich, denn manche Diskussionen sind auch noch nach 20 Tagen oder 6 Monaten ohne Antwort aktuell. Ich habe das Archiv dementsprechend "eingestellt". Gruß --stfn 18:20, 14. Jul. 2010 (CEST)
replies: text: und ich hab's fusioniert. -- seth 20:56, 14. Jul. 2010 (CEST)
replies: text: So muss Community sein, danke! :) --stfn 22:13, 14. Jul. 2010 (CEST)
thread_title:  Archivierung 

message: *Beatboxing und Orchester die Zweite: 
--stfn 00:14, 19. Jul. 2010 (CEST)
thread_title:  Interessante Quellen (Brainstorming) 

message: :Beim Beatboxing werden Drumcomputer-, Schlagzeug- und Perkussionsrhythmen und zuweilen auch andere Geräusche mit dem Mund, der Nase und dem Rachen imitiert. Man spricht hierbei auch von der Human Beatbox (auch in der Schreibweise Human Beat Box verbreitet). Im Gegensatz zum allgemeineren Begriff Vocal Percussion ist Beatboxing im Hip-Hop verwurzelt.
Ich habe den Artikel bis auf wenige Formulierungen komplett neu geschrieben und anschließend reviewen lassen. Da besagte musikalische Technik vergleichsweise jung ist und sich viel im subkulturellen Bereich abspielt ist die Quellenlage gelegentlich etwas dünner als bei seit längerem etablierter Musik. Interessant war für mich deshalb die Suche relevanter Quellen, Informationen herauszusieben und den subkulturellen Jargon in enzyklopädische Sprache zu übersetzen ohne dabei in eine „gestelzte“, dem Thema unangemessene Sprache zu verfallen. Mit dem Resultat bin ich zufrieden. Urteilt selbst. Gruß --stfn 00:14, 15. Jul. 2010 (CEST)
replies: text: *Erst einmal danke für des „Lesenswert“, und ohne Dich in Deiner Beurteilung beeinflussen zu wollen: Ich war vorher auch nur allgemein an Musik interessiert und kein Experte auf dem Gebiet des Beatboxens, was meiner Meinung nach jedoch eher hilfreich als hinderlich war (als „alteingesessener“ Beatboxer wäre ich möglicherweise zu stark vorgeprägt gewesen und hätte einige Zusammenhänge falsch/POV dargestellt). Die sachliche Richtigkeit lässt sich an den Belegen überprüfen (ich habe nur mit Online-Quellen gearbeitet, Fachliteratur zu dem Thema gibt es ohnehin nicht viel), die Vollständigkeit steht natürlich immer zur Diskussion (wo zieht man die Grenze um ein Thema?), was außer der Herleitung des Begriffs und der Geschichte, Kultur und Technik des Beatboxens aber noch aufgeführt werden könnte ist mir unklar, mit Mischformen habe ich meiner Meinung nach schon recht weit ausgeholt. Wie auch immer, ich wollte nur antworten, zumal Morten sich schon Deiner Begründung angeschlossen hat. Schöne Grüße --stfn 14:16, 16. Jul. 2010 (CEST)

text: *Nachtrag: Habe unter Beatboxing#Mischformen der Vollständigkeit halber und zur Abgrenzung noch einen Abschnitt über Sampling hinzugefügt. Gruß --stfn 17:07, 16. Jul. 2010 (CEST)
replies: text: *Ich möchte dir auch nicht in Abrede stellen, gewissenhaft gearbeitet zu haben, sondern habe lediglich meine besondere Unbildung auf dem Gebiet zum Ausdruck gebracht. Ich bin bei der Bewertung nach dem alten Schema vorgegangen und ich habe mich gefragt? Ist der Artikel lesenswert, also schön geschrieben und ohne große Auslassungen? Mindestens. Ist er exzellent? Hm, keine Ahnung, bleib ich lieber bei lesenswert. Meine Bewertung ist also keinesfalls negativ :-) LG, --Fecchi nieder mit den hellblauen! 15:44, 17. Jul. 2010 (CEST)
replies: text: *Hatte ich auch nicht so verstanden, wollte nur mal drum pokern :) --stfn 22:27, 17. Jul. 2010 (CEST)

text: Der Artikel ist nicht perfekt, aber Perfektion ist hier kein Maßstab; angesichts der dürftigen Quellenlage und des überhaupt schwierigen Themas (historische, kulturelle, technische Komponente) hätte m.E. kaum ein besseres Ergebnis erzielt werden können. Im Review und einer noch immer andauernden Diskussion hat stfn sich offen gegenüber jeglicher Kritik oder weiterer Anregung gezeigt; er wird den Artikel sicherlich auch weiterhin, soweit möglich, ausbauen und verbessern. Bereits jetzt sehe ich ihn reinen Gewissens als . --Brainchild 14:09, 19. Jul. 2010 (CEST)
replies: text: Fantastisch, danke! Gruß --stfn 19:46, 19. Jul. 2010 (CEST)
thread_title:  Kandidatur [[Beatboxing]] 

message: Dass Beatboxing im Sinne von Nachahmung von Instrumenten und desser Implementierung in Songs (Studio-Aufnahme) in den 80ern entstanden sein soll, ist defitiv falsch. So weiss ich zum Beispiel, dass Michael Jackson bereits im Song "Blues Away" aus dem Jahr 1976 Instrumentalgeräusche mit seiner Stimme nachahmt. Dabei habe ich noch nicht einmal nachgeforscht, es könnte also selbst von ihm noch ältere Songs mit Human Beatboxing geben. --81.62.250.212 02:26, 7. Okt. 2010 (CEST)
replies: text: Hallo. Instrumente werden mit der Stimme schon lange nachgeahmt, beispielsweise im Scat-Gesang oder im Puirt a beul. Die Nachahmung speziell von Schlagzeug-/Perkussionsounds (manchmal auch Rhythmusinstrumenten allgemein) nennt man heutzutage meist Vocal Percussion. Auch in der Popmusik kam diese schon vor Hip-Hop vor, beispielsweise im Doo Wop. Der Begriff "Beatboxing" leitet sich von "Human Beatbox" (im Sinne von 'menschlicher Drumcomputer') ab und ist seit ungefähr Anfang der 1980er belegt, und zwar in Zusammenhang mit der Hip-Hop-Kultur wo eben diese spezielle Form der Vocal Percussion zur Erzeugung von Beats verwendet wurde, über die dann gerappt wurde. Bestimmte Vocal Percussion davor mag ähnlich geklungen haben, wurde aber eben noch nicht als Beatboxing bezeichnet (sondern wahrscheinlich gar nicht, der Begriff Vocal Percussion ist meines Wissens nach erst relativ kurz in Gebrauch, bezeichnet aber dennoch heutzutage das Phänomen genre- und epochenübergreifend). Quellen darüber, auf welche Vorbilder sich die ersten Beatboxer beriefen, habe ich keine gefunden (meist rühmen sie sich, Erfinder der Technik zu sein), ob dies Michael Jackson, James Brown, Urszula Dudziak, Ella Fitzgerald, T. A. S. Mani oder jemand anders war lässt also nur mutmaßen (es sei denn Du hast gute Quellen darüber parat). Schöne Grüße --stfn 17:52, 7. Okt. 2010 (CEST)

text: Ich hab unter Beatboxing#Vorläufer Deinen Hinweis eingearbeitet. Schöne Grüße --stfn 18:14, 21. Okt. 2010 (CEST)
thread_title:  Angaben über die Entstehung sind falsch 

message: ... an die Fachleute: schaut doch mal bitte bei Rick Abao unter "Abaos Musik" ob meine dortige Aussage bezüglich des Beatboxing so OK ist!? --TF.weiswas (Diskussion) 23:06, 21. Dez. 2014 (CET)
thread_title:  kleine Bitte ... 

message: In dem Artikel kommen bekannte Battleformate wie Beatbox Battle Television und Swissbeatbox nicht vor oder irre ich mich? --JayJoeRayLuigi (Diskussion) 09:34, 19. Feb. 2021 (CET)
thread_title:  Nennung einiger bekannter Battleformate fehlt