Diskussion:Wilhelm Furtwängler

message: Hallo, uns ist gerade nach dem Tatort ein Fehler aufgefallen.
In diesem Artikel wird Wilhelm als Stiefvater von Maria benannt. Dabei ist er der Onkel vom Vater von ihr.
Das ist zumindest in den folgenden Artikeln so dargestellt:
http://de.wikipedia.org/wiki/Furtw%C3%A4ngler_%28Familie%29
[] (nicht signierter Beitrag von 93.223.67.231 (Diskussion) 22:09, 27. Jan. 2013 (CET)
thread_title:  Unklares Familienverhältnis zur schönen Maria Furtwängler-Burda 

message: Ausweislich der Wahlergebnisse November 1932 und 1933 kann von einer "Nazihochburg Mannheim" nicht die Rede sein. Benutzer:  23.12.2009. (nicht signierter Beitrag von 141.52.232.84 (Diskussion | Beiträge) 16:32, 23. Dez. 2009 (CET)
thread_title:  Mannheim keine Nazihochburg 

message: der abschnitt "Werk" ist zwar einigermaßen informativ, aber leider noch wenig enzyklopädisch - ausrufe wie "Wie grotesk!" zb sind hier fehl am platz. getreu dem prinzip des neutralen Standpunkts sollten meinungen sollten als solche wiedergegeben, nicht als absolute wahrheit dargestellt werden. grüße, Hoch auf einem Baum 05:34, 27. Okt 2004 (CEST)
thread_title:  Werk 

message: Der Artikel beschäftigt sich mehr oder weniger ausschließlich mit Furtwängler und seinem Verhältnis zum Nationalsozialismus. Diesem Aspekt ist sicherlich Raum zu geben.
Es fehlen aber Informationen über sein Leben und Werk insgesamt. Wer sich nur diesen Beitrag durchliest hat eine arg verkürzte Vorstellung seiner Person.
:Sehe ich auch so. Es ist unverständlich, warum 50 Prozent des Artikels sich mit den Nazis beschäftigen müssen. Aor 13:35, 21. Dez 2005 (CET)
thread_title:  Leben und Werk kommen viel zu kurz 

message: ..Verhöre amerikanischer Besatzungsoffiziere... sehr gut gemacht hatte 1997 am Hessischen Staatstheater Wiesbaden deutschsprachige Erstaufführung. -Sieb 15:14, 13. Dez. 2007 (CET)
thread_title:  Ein Theaterstück von Ronald Harwood über über Furtwängler in der Zeit und danach ... 

message: Der Artikel ist wirklich unvollständig. Bei künstlerisch tätigen Personen, die irgendwie mit dem Nationalsozialismus zu tun hatten, scheint es ja mittlerweile üblich zu sein, gerade diesen Aspekt extrem hervorzuheben (für ein weiteres Beispiel siehe den Artikel über Knut Hamsun), obwohl doch bei schöpferischen Menschen eigentlich das Werk im Mittelpunkt stehen müsste! Außerdem hat sich Furtwängler, im Gegensatz z.B. zu Hamsun, nie zum Nationalsozialismus bekannt. Um dem Komponisten und Dirigenten Furtwängler gerecht zu werden schlage ich folgende Gliederung vor:
*Biographie
**Jugendzeit (1886-1906): Familiärer Hintergrund, Ausbildung und erste Versuche als Komponist
**Dirigentenkarriere (1906-1933): Schwerpunkte auf Gewandhausorchester, Berliner Philharmoniker, Bayreuther Festspiele
**Furtwängler im Nationalsozialismus (1933-1945): Reichsmusikkammer, "Fall Hindemith", Gespaltenes Verhältnis zu Nazi-Deutschland (Ablehnung des Regimes, aber in Deutschland bleiben), Werke der Reifezeit
**Nachkriegszeit (1945-1954): Entnazifizierung, Karriere als Dirigent und Komponist im Nachkriegsdeutschland
*Werk
**Furtwängler als Dirigent
**Furtwängler als Komponist
--Adrian L. 13:21, 12. Apr 2006 (CEST)
thread_title:  Vorschlag zur Gliederung 

message: Der Grund warum diese Werke 40-50 Jahre niemand spielte, obwohl gerade in den letzten 2 Jahrzehnten noch jedes romantische Randwerk eingespielt wurde, könnte vielleicht doch daran liegen, daß es einfach schlechte Werke sind !? 80-minütige Monster in Dauer-Moderato und Dauer-Düsterkeit sind eben als musikal. Aussage problematisch. Eine CD kann man immerhin noch abstellen, aber wer die 2. Symphonie oder das Symph. Konzert im Konzert absitzen muß, ist wirklich nicht zu beneiden. - 62.134.227.4 11:52, 10. Mai 2006 (CEST)
replies: text: Im Studio hat er selten so gute Ergebnisse erzielt, wie im Konzert. Im Falle der Zweiten hat er im Wiener Konzertmitschnitt lebendige Musik für ein Publikum gemacht, eine packende Momentaufnahme. Bei der Berliner Studioaufnahme aber war von Anfang an klar, dass sie kommerziell veröffentlicht werden wird. Furtwängler, der sehr ungern Eigenes dirigierte und bei solchen Aufführungen stets sehr aufgeregt war, hat sicherlich hier einen besonders großen Druck auf sich lasten gefühlt (er musste der Nachwelt ja hier ein Dokument seines Könnens liefern), der dann auch die Lebendigkeit der Aufnahme auf dem Gewissen hat. Außerdem ist die Symphonie schwer zu dirigieren und WF selber hat auch seine Zeit gebraucht, bis er das Werk gut herüberbringen konnte. Die Berliner Aufnahme ist von 1951, die Wiener von 1953 - man merkt die Entwicklung. Wie jedes musikalische Meisterwerk braucht auch Furtwänglers Symphonie Nr. 2 einen Interpreten, der es adäquat bewältigt, um es zum Leben zu erwecken. Auch die Symphonien von Beethoven und Bruckner können beim falschen Dirigenten leblos klingen. Und die Bedingungen der Aufnahme von 1951 waren einfach nicht optimal für FW. Soll heißen: Die Zweite genießt von mir uneingeschränkte Verehrung. Daran ändert das Qualitätsgefälle der Studioaufnahme nichts. Ich liebe die Symphonie als Kunstwerk an sich, nicht weil der Dirigent Furtwängler sie aufgenommen hat (was aber im Fall der Wiener Aufnahme ein äußerst positiver Nebeneffekt ist)! Genügt das, um die Spitzfindigkeiten gegen meine Furtwängler-Bewunderung abzustumpfen?--Adrian L. 00:41, 10. Mär. 2007 (CET)
thread_title:  Werk zu positiv dargestellt (kein [[WP:NPOV|NPOV]] ) 

message: + Das ist PROPAGANDA !!!!!!!!!!!!!!!
  + Jeder Prominente hat 2 oder 3 Juden "gerettet".
  + Was geben Zeugen in den Akten/ Protokollen an?
  + Was halten andere Künstler (Thomas Mann etc.)die keine Nazis waren von solchen Leuten?
  +
  + Die Fußnoten sind lächerlich!
Grüße --Projekt-Till 01:36, 5. Dez. 2007 (CET)
replies: text: Ja, ich würde auch sagen ,daß das ,was obige IP gesagt hat, reine Propaganda ist!--77.185.174.209 09:49, 12. Jan. 2008 (CET)
thread_title:  Eine IP regte gerade folgendes an (aus dem Artikel hierherkopiert) 

message: Ich finde diesen Abschnitt sehr merkwürdig. Was soll dieser Hinweis auf das Wort "deutsch" und seine damalige Bedeutung, und weshalb nimmt das soviel Raum ein? Es erscheint wie der Versuch einer vorgelagerten Entschuldigung seiner späteren Biographie und ist in der Aussage unverständlich. Ich habe auch im weiteren Verlauf des Artikels den Eindruck, dass die problematischen Bestandteile seiner Biographie ein wenig geklittert werden sollen, um Furtwänglers Wert als Künstlerpersönlichekeit nicht zu schmälern. Dabei ist es ohne weiteres möglich seine künstlerischen Leistung zu würdigen und gleichzeitig auf die dunklen Stellen seiner Biographie hinzuweisen. Eine zeithistorisch ambilvalente Person sollte aber auch als solche dargestellt werden, das gilt für Furtwängler nicht weniger als für Wagner oder Karajan. --84.60.223.63 12:07, 14. Feb. 2008 (CET)
thread_title:  Leben 

message: Hallo zusammen! Es war Karajans Einspielung, die die Länge von 74. Minuten für eine Audio-CD festlegte. Der Sony-Chef war ein glühender Karajan-Anhänger, vgl. http://de.wikipedia.org/wiki/Herbert_von_Karajan#Bedeutung
: Jupp, das ist eindeutig: geändert! --89.52.134.215 17:46, 17. Mär. 2009 (CET)
thread_title:  9. als CD-Vorlage 

message: In diesem Beitrag wird behauptet, dass Furtwängler Artur Rother 1943 rettete und bis Kriegsende in seinem Haus versteckte. Dies kann nicht zutreffen. Furtwängler mag Rother kurzfristig versteckt haben, aber nicht bis Kriegsende. Rother war 1943/44 Leiter des Großen Rundfunkorchesters, (Prieberg Handbuch, S. 5917). Zum 1. Sept. 1944 wurde Rother als GMD von Schönicke für einen Ausschuss in Linz vorgeschlagen (Prieberg, Handbuch S. 2386). Zitat: „Betrifft: Linzer Reichs-Brucknerorchester.
Wunschgemäß reiche ich die Vorlage von Leiter Rfk. vom 23. 8. 44
wieder zurück.
Für den Musikausschuß, der sich die mit dem Brucknerorchester
aufgenommenen Brucknerschen Werke anhören soll, schlage ich folgende
Persönlichkeiten vor:
Furtwängler, Tietjen, Trapp, Höffer.
Leiter Rfk. benennt weiter:
Gruppenleiter Aulich,
Gruppenleiter Dr. von Westerman,
Generalmusikdirektor Arthur Rother,
Abteilungsleiter Heinrich Burkhard.“ (Zitat Ende)
Bitte vor einer Neueinstellung des Beitrags diesen offensichtlichen Widerspruch aufklären. --Gudrun Meyer 17:36, 13. Jun. 2009 (CEST)
thread_title:  Begründung Revert des Beitrags der IP 87.160.228.240 

message: In seiner Broschüre "Jupiter und ich - Begegnungen mit Furtwängler", Berlin 2009, schreibt der Autor Dietrich Fischer-Dieskau mehrmals, Furtwängler habe in seinen letzten Lebensjahren zumehmend unter Schwerhörigkeit gelitten. Diesen Hinweis vermisse ich im Artikel, der leider auch Furtwänglers künstlerisches Wirken in den Nachkriegsjahren nur flüchtig erwähnt.Venarius 16:43, 15. Jan. 2010 (CET)
replies: text: Martha Mödl erwähnt das auch in ihrem Buch "So war mein Weg: Gespräche mit Thomas Voigt" (1998). --Herbmuell (Diskussion) 16:49, 22. Nov. 2015 (CET)
thread_title:  Zunehmende Schwerhörigkeit 

message: "Taking Sides - Der Fall Furtwängler" ("Taking Sides"). Deutschland/Frankreich/Großbritannien 2001. Regie: István Szabó; Drehbuch: Ronald Harwood; Darsteller: Harvey Keitel, Stellan Skarsgård, Moritz Bleibtreu, Birgit Minichmayr, Ulrich Tukur; Produktion: Enterprise Films, Le Studio Canal+, Studio Babelsberg, Great British Films u.a.; Verleih: Alamode Film; Länge: 105 Minuten.
Ist wohl noch nicht verknüpft . Denke mal sinnvoll unter Verfilmung dieses Grusel-Themas . TV-schauende Grüße,--77.1.25.120 03:14, 19. Jan. 2011 (CET)
thread_title:  Film über Wilhelm Furtwängler "Taking Sides" evtl. verlinkungswürdig : 

message: Wie kann man schreiben "Er selbst betrachtete sich zunächst als apolitischen Künstler." und dann ausführen wie er 1933 jüdischen Mitbürgern geholfen hat? Das war ja sowas von hochpolitisch! "Er wollte sich der herrschenden Ideologie entziehen... usw." wäre vielleicht ein guter Einstieg, aber um die Sachlage verständlich zu machen, fehlt noch einige Information. Und allgemeiner sollte man nie in einer Enzyklopädie die Gesinnung anhand von (Einzel-)Taten selbst rekonstruieren. Nur zum Beispiel könnte jemand zu irgendetwas gezwungen sein, was sich später kaum nachvollziehen lässt. Solche Aussagen also immer mit Zuschreibungen, auch um die Begrenztheit ihrer Reichweite und Gültigkeit auszudrücken. --Gamma γ 00:30, 1. Jul. 2015 (CEST)
thread_title:  "Apolitisch"? 

message: Maria Daelen-Strecker war die Halbschwester von Elisabeth Albert und vor dieser mit dem Dirigenten Wilhelm Furtwängler liiert. https://www.zeit.de/2020/01/maria-daelen-emanzipation-frauenbewegung
https://de.wikipedia.org/wiki/Maria_Daelen-Strecker --AugspurgII (Diskussion) 00:00, 18. Jan. 2020 (CET)
thread_title:  Maria Daelen-Strecker fehlt als langjährige Geliebte völlig....