Diskussion:Obersorbische Sprache

message: === Lautschrift ===
Wieso erhalte ich bei der Darstellung der bilabialen und palatalen Approximanten "u_", "u_j" und "i_", wobei "_" ein leeres, umrandetes Quadrat andeuten soll?
Ich arbeite mit WIN-XP und IE8.
Benötige ich irgend welche Zusatzprogramme?
--Gceschmidt 23:11, 18. Mär. 2010 (CET)
replies: text: [] und []: Zu sehen sein sollte ein u bzw. ein i mit einem liegenden, nach unten offenen Halbmond darunter, einem sogenannten 'Unsilbigkeitszeichen'. Dieses Zeichen sagt aus, das ein vokalischer Laut nicht den Kern einer Silbe darstellt.  Wichtig ist das z.B. bei Diphthongen wie in deutsch 'Haus', das einsilbig Haus [] ausgesprochen wird, und nicht zweisilbig Ha-us [], oder wie hier bei Approximanten (Lauten, die wie ein Vokal gebildet aber wie ein Konsonant benutzt werden, im Deutschen 'j', 'l', 'm', 'n'). Für das 'j' könnte auch die IPA-Darstellung [] verwendet werden; da das 'j' in westslawischen Sprachen in der Regel offener ausgesprochen wird als im deutschen, wird jedoch meist das [] verwendet. [], das manchmal für ł und w verwendet wird, ist ein labiovelarer Aproximant (englisches w), während ł (polnisch, sorbisch) und w (sorbisch) rein labiale Approximanten sind, ohne Verengung am Velum, also [] ausgesprochen werden. Vergl. - Liste_der_IPA-Zeichen#Diakritika_und_Suprasegmentalia ("Kennzeichnung eines Lauts, meist eines Vokals, der nicht den Silbenkern bildet"), - die Lautzeichenliste des obersorbischen Wiktionary: Zwukowe_pismo, - oder die Lautschriftseiten der Sorabisten der Uni Leipzig auf www.uni-leipzig.de: Wurjekowanje a transkripcija--JaS 12:12, 15. Jan. 2011 (CET)
thread_title:  Lautschrift 

message: Wieso erhalte ich bei der Darstellung der bilabialen und palatalen Approximanten "u_", "u_j" und "i_", wobei "_" ein leeres, umrandetes Quadrat andeuten soll?
Ich arbeite mit WIN-XP und IE8.
Benötige ich irgend welche Zusatzprogramme?
--Gceschmidt 23:11, 18. Mär. 2010 (CET)
thread_title:  Lautschrift 

message: Das gleiche Problem habe ich im Abschnitt "Wortakzent":
łastojčka (ŁAS-tojč-ka) ['u̯astɔiʧka], kuzłapołna (KUZ-ła-poł-na) ['kuzu̯apou̯na]
- wobei hier da ich das jetzt mit Copy/Paste eingefügt habe, auch die leeren Quadrate sichtbar sind.
Ich wäre für Hilfe sehr dankbar!
--Gceschmidt 23:17, 18. Mär. 2010 (CET)
thread_title:  Nochmal: Lautschrift 

message: Natürlich besteht das Problem auch im Abschnitt "Alphabet".
:[] und []: Zu sehen sein sollte ein u bzw. ein i mit einem liegenden, nach unten offenen Halbmond darunter, einem sogenannten 'Unsilbigkeitszeichen'. Dieses Zeichen sagt aus, das ein vokalischer Laut nicht den Kern einer Silbe darstellt.  Wichtig ist das z.B. bei Diphthongen wie in deutsch 'Haus', das einsilbig Haus [] ausgesprochen wird, und nicht zweisilbig Ha-us [], oder wie hier bei Approximanten (Lauten, die wie ein Vokal gebildet aber wie ein Konsonant benutzt werden, im Deutschen 'j', 'l', 'm', 'n'). Für das 'j' könnte auch die IPA-Darstellung [] verwendet werden; da das 'j' in westslawischen Sprachen in der Regel offener ausgesprochen wird als im deutschen, wird jedoch meist das [] verwendet. [], das manchmal für ł und w verwendet wird, ist ein labiovelarer Aproximant (englisches w), während ł (polnisch, sorbisch) und w (sorbisch) rein labiale Approximanten sind, ohne Verengung am Velum, also [] ausgesprochen werden. Vergl. - Liste_der_IPA-Zeichen#Diakritika_und_Suprasegmentalia ("Kennzeichnung eines Lauts, meist eines Vokals, der nicht den Silbenkern bildet"), - die Lautzeichenliste des obersorbischen Wiktionary: Zwukowe_pismo, - oder die Lautschriftseiten der Sorabisten der Uni Leipzig auf www.uni-leipzig.de: Wurjekowanje a transkripcija--JaS 12:12, 15. Jan. 2011 (CET)
thread_title:  Und dann noch einmal Lautschrift 

message: Moin,
Widerspruch: In #Nomina steht:
:…wobei der Vokativ nur im Singular der männlich belebten Substantive vorkommt.
Aber direkt darunter unter #Deklinationsbeispiele wird zum unbelebten „štom“ der Vokativ „štomo“ genannt.
Oder ist „štom“, der Baum, schlichtweg ein falsches Beispiel für unbelebte Maskulina?
Beste Grüße —[ˈjøːˌmaˑ] 20:11, 22. Dez. 2011 (CET)
replies: text: Nein, die Aussage ist so pauschal einfach falsch. In der Poesie wird der Vokativ durchaus auch bei der Anrufung vollkommen unbelebter Dinge verwendet, nur eben nicht in der Alltagssprache. Werde das mal umformulieren. -- j.budissin+/- 00:33, 29. Dez. 2011 (CET)
thread_title:  Vokativ 

message: War es immer schon ein "uvulares" R oder war es wie im niedersorbischen ein alveolares "r", also ein r mit der Zungespitze wie es im Polnische, Tschechischen und in Bayern recht üblich ist? --Buachamer (Diskussion) 10:54, 17. Jul. 2014 (CEST)
thread_title:  Aussprache des "r" 

message: Hallo. Ich habe im Buch „Sorbisches Kulturlexikon", auf der Seite 291, gelesen, daß das Obersorbische von etwa - Menschen gesprochen wird. Was machen nun am besten mit dieser Information, die ja der Angabe von  im Artikel nicht gerade nahe kommt? --Tlustulimu (Diskussion) 22:18, 3. Sep. 2014 (CEST)
replies: text: Die 40.000 müssen raus. Es gibt niemanden, der das ernsthaft behauptet. --j.budissin+/- 12:19, 13. Sep. 2014 (CEST)
replies: text: Ich hab die Angabe mit miteingefügt. Die Angaben bei Sprecherzahlen variieren im Allgemeinen immer stark, da die Autoren meist unterschiedliche Sprachniveaus berücksichtigen.--~~~~ Fragen?? 17:43, 29. Dez. 2014 (CET)
replies: text: Das ist zwar richtig, 40.000 Sprecher findest du als Angabe jedoch trotzdem nirgends. -- j.budissin+/- 20:31, 29. Dez. 2014 (CET)
replies: text: Immerhin wird eine Quelle von Jana Šołćina und Edward Wornar angegeben. Wer weiß, woher sie diese Zahlen haben.--~~~~ Fragen?? 23:28, 1. Jan. 2015 (CET)

text:  Sind raus, da schlicht unplausibel. -- 32X 03:18, 2. Feb. 2015 (CET)
thread_title:  Sprecherzahlen