Diskussion:Mixed Martial Arts

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--Lyzzy 20:44, 13. Jun. 2007 (CEST)
thread_title:  Versionsbereinigung 

message: Ich halte die ausufernde Darstellung dieser im MMA-Zirkus relativ unbedeutenden Nationen (vor allem der Abschnitt Österreich) für absolut unnötig in einem Artikel über MMA generell. Ich schlage eine ersatzlose Streichung vor. Die Situation der MMA-Ligen/Kämpfer sollte besser international dargestellt werden, wenn man einzelne Länder porträtieren will, beginnt man zuerst mit USA, Japan, UK, Osteuropa, Brasilien usw., dann kann man ja vielleicht auch noch was kurzes zu Deutschland und Österreich sagen. --81.62.9.84 14:36, 3. Jul. 2008 (CEST)
thread_title:  MMA in Deutschland und Österreich 

message: Auch wenn es sich bei "Gemischte Kampfkünste" um eine sehr direkte und verständliche Übersetzung handelt, wird diese im Allgemeinen kaum gebraucht.
Die englische Bezeichnung fände ich passender.
--89.55.59.215 12:34, 13. Jul. 2008 (CEST)
replies: text: Auf jeden Fall. Ich wollte das auch schon initiieren. --81.62.11.221 16:03, 30. Jul. 2008 (CEST)
thread_title:  Artikel in "Mixed Martial Arts" umbenennen? 

message: Ich hab heute gesehen, dass es einen eigenen Artikel für Shooto gibt. Sollte man den Abschnitt Shooto hier vielleicht rausnehmen? Man könnte einen Abschnitt mit der Überschrift Siehe Auch machen und dort zum Shooto Artikel ver(wp)linken.--Stanzilla 13:56, 19. Jan. 2009 (CET)
thread_title:  Shooto 

message: Erich Rahn (nicht Eich, wie im Text) war ein Jiu-Jitsu-Kämpfer, nicht MMA. Auch wenn er gegen Kämpfer gekämpft hat, die andere Kampfsportarten ausübten, hat er Jiu-Jitsu gemacht. Deshalb passt er nicht wirklich in den MMA Artikel, Quelle oder nicht... Was Quellen angeht möchte ich auf WP:Belege verweisen, das ist nämlich gar nicht so einfach mit den Quellen (früher war alles besser und auch das Quelleneinfügen in der WP einfacher oder überflüssig ;), kleiner Witz). Bevor sich jemand schrecklich aufregt sollten wir das vielleicht hier diskutieren?--Stanzilla 12:46, 8. Jun. 2009 (CEST)
replies: text: Diskussion statt Edit-War? Gute Idee!Die von Andreas Stockmann angegebene Quelle http://de.wikipedia.org/wiki/Gracie_Jiu_Jitsu erwähnt Erich Rahn überhaupt nicht. Gruß, Franz Halač 14:42, 8. Jun. 2009 (CEST)
replies: text:  Ja ich finde die Idee auch gut das hier zu diskutieren. Im Link finde ich allerdings auch kein Absatz der als Beleg dienen könnte. gruß Lohan 16:55, 8. Jun. 2009 (CEST)
replies: text: Vielleicht ist gemeint, dass Brazilian Jiu-Jitsu auch nicht dasselbe wie MMA ist. Die Gracies tauchen trotzdem im MMA Artikel auf, weil sie die Ultimate Fighting Championship mitbegründet haben. Ich finde nicht, dass man das mit Rahn vergleichen kann, lasse mich aber natürlich gern eines Besseren belehren.--Stanzilla 11:35, 9. Jun. 2009 (CEST)
replies: text: die Gracies gelten als Begründer des modernen MMA, sie sind Jiu-Jitsu Kämpfer gewesen die alle ihre Kämpfe dominierten/gewannen. Sie werden überall und immer erwähnt nun ist es aber eine Fußnote der Geschichte das Erich Rahn - belegt durch Fotos, Bücher und Zeitungsartikel - genau das machte was die Gracie Familie zum gleichen Zeitpunkt am anderen Ende der Welt tat. Genau zu einhundert Prozent, sogar mit dem gleichen Stil ABER mit einem Hang zur Exekutive. Dies und die Entwicklung rund um Nazideutschland führten dazu das man ihn vergas. Dies alles ändert nichts daran das man auf der einen Seite die einen "feiert" und die anderen in den Keller des Vergessens schupsen will. Das störte mich und dagegen bin ich, leider habe ich nicht die Zeit mich ständig für die Rehabilitierung von olle Erich einzusetzten... alleine schon der Name :)) Aber trotzdem, es ist die Wahrheit und diese sollte ja eigentlich einen Weg zu Wiki finden. Bevor einer fragt: nein ich bin kein Vertreter des Erich Rahn Jiu-Jitsu! Es geht mir nur um die Wahrheit. @Lohan: Von einem kommerziellem Unternehmen (das ist das Gracie Jiu-Jitsu inzwischen) anzunehmen das sie ihr Image schwächen und Konkurrenzunternehmen in ihrer Außenwerbung zuzulassen ist ja wohl sehr sehr naiv. Ich gab diese Quelle an weil ich aufzeigen wollte das das Gracie Jiu-Jitsu als defakto Begründer des modernen MMA überall erwähnt wird, Erich Rahn als echter Begründer der deutschen MMA Geschichte nicht-- Andreas Stockmann 10:50, 26. Mai 2010 (CEST)
replies: text: Wie oben... Ich schups doch nichtmal Enten in den Teich... und was DIE WAHRHEIT angeht, vielleicht hast du ja schonmal Rashomon – Das Lustwäldchen gesehen. Eine objektive Wahrheit gibt es nicht und kann es auch nicht geben. Selbst mit Belegen kann man sich nur dadurch, dass man eine Sache aus möglichst vielen Blickwinkeln sieht an eine Wahrheit annähern. Wenn deine oben genannte Quelle das hergibt (Buch macht kluch), dann schreibs halt wieder rein.--Stanzilla 13:15, 26. Mai 2010 (CEST)
replies: text: was soll ich sagen? :) eigentlich bin ich der Streiterei müde, ist doch alles nicht so wichtig und oft entscheiden Nichtfachleute über Fach- und Sachthemen. Na ja ist halt so, ich schreibe auch nur noch einmal um mich für Deinen Link zu bedanken! Nicht nur das ich hier alles rund um Rashomon gelesen habe, werde ich mir nun auch den Film anschauen. Danke! -- Andreas Stockmann 03:01, 28. Mai 2010 (CEST)
thread_title:  [[Erich Rahn]]? 

message: Es wäre vielleicht erwähnenswert, dass Douglas Dedge nur kurze Zeit zuvor bei einem anderen Kampf ko gegangen ist und deshalb in den damals bereits regulierten Ligen keine medizinische Freigabe bekommen hätte. In diversen Foren wird sich dabei auf ein Interview mit der Witwe in der Zeitschrift "Full Contact Fighter", die entsprechende Ausgabe kann ich aber leider nicht in digitaler Form finden 82.83.203.35 09:12, 17. Jun. 2009 (CEST)
replies: text: Ich kenne die Zeitschrift nicht und kann deshalb nicht beurteilen ob du einfach die Zeitschrift zitieren kannst. Generell kann man Zeitschriften zitieren die auch relevant genug für einen Artikel wären Wikipedia:Relevanzkriterien#Zeitungen_und_Zeitschriften. Überregional sollte die Zeitschrift auf jeden Fall sein, ansonsten ist das echt schwer zu sagen ohne die Zeitschrift zu kennen, aber eventuell kannst du einfach die Zeitschrift zitieren...--Stanzilla 14:10, 17. Jun. 2009 (CEST)
thread_title:  Douglas Dedge 

message: Ein Großteil der Kritik ist jedoch unberechtigt. In den Jahren, in denen MMA unter dem aktuellen Regelwerk läuft, ist kein Kämpfer auf einer offiziellen Veranstaltung ernsthaft verletzt worden oder gar umgekommen, wohingegen in der selben Zeit über 50 Sportler bei offiziellen Boxkämpfen ums Leben gekommen sind, wie in der obengenannten Stern-TV-Sendung mit Gregor Herb und Werner Schneyder von einem Sportmediziner bestätigt wurde. Selbiger Sportmediziner bestätigte in der gleichen Sendung, dass beim Mixed Martial Arts die Gefahr einer Kopfverletzung deutlich geringer als beim Boxen sei, da eben auch andere Körperteile (z. B. Beine) Angriffsziele sind und viele Techniken, die aus dem Ringen oder dem Jiu-Jitsu stammen, vollkommen ohne Schläge und Tritte auskommen.
Meiner Meinung nach ist das reines Fanboy Gelaber und zwar 100% unbelegt. Diese Kritik ist nämlich sehr wohl berichtigt.
Würden genau so viel Leute MMA Praktizieren wie Boxen und das mit der selben Medienpräsenz gäbe es mindestens die doppelte (ich rechne eher mit drei bis vierfache) menge an Toten wie im Boxen.
Zudem ist obengenannten laut Duden kein deutsches Wort.
Und meinetwegen kann man auch viele Griffe benutzen und es gibt mehr Angriffsziele als der Kopf, jedoch sehe ich so etwas bei keinem YouTube Video. Die YouTube Videos repräsentieren meiner Meinung nach das was die Leute sehen wollen und was den Leuten gefällt. Und in YouTube Videos sehe ich nur wie in 80% der Zeit einer aufm Boden liegt und der andere mit einer wahnsinnigen Geschwindigkeit hauptsächlich auf den Kopf des anderen rein hämmert.
Theoretisch mag MMA je nach Anschauung zwar eine Kampfsportart für die ganze Familie sein, in der Praxis ist es das jedoch nicht. Somit finde ich die Kritik ist berechtigt und der Abschnitt sollte dementsprechend abgeändert werden außer es lasse sich ein Experte finden der belegt das die Kritik aufgrund von der und der Belegten aussage nicht gerechtfertigt ist. (nicht signierter Beitrag von 80.128.205.119 (Diskussion | Beiträge) 05:58, 23. Okt. 2009 (CEST)
replies: text: Hallo IP! Drei kurze Antworten:
# Die offizielle Aussage eines approbierten Sportmediziners sollte man nicht als „Fanboy-Gelaber“ abtun.
# Der Duden führt Wörter in ihrer Grundform auf. Das Wort „obengenannten“ ist der Dativ von „obengenannter“, und das steht im Duden hier.
 
# Du solltest eine Sportart nicht anhand von YouTube-Schnipseln beurteilen. Diese sind wohl kaum repräsentativ, egal welche Sportart Du betrachtest. Man könnte ja sonst auch glauben, in jedem Fußballspiel fallen 3 Tore pro Minute und bei jedem Autorennen stirbt ein Fahrer. Um Dir eine Meinung zu bilden, solltest Du Dir zumindest einen kompletten Kampf ansehen. Besser wären mehrere.
GrußFranz Halač 18:20, 24. Okt. 2009 (CEST)
replies: text: Außerdem sind spekulative Annahmen spekulative Annahmen, "was wäre wenn" kann genau niemand belegen noch ist es enzyklopädisch. Niemand hat behauptet, es sei eine Sportart für die ganze Familie, genausowenig wie Boxen~(meiner Meinung nach). Es wäre wirklich ganz reizend wenn Fehden zwischen Sportarten hier außen vorbleiben könnten.--Stanzilla 21:26, 24. Okt. 2009 (CEST)
thread_title:  Punkt 4 kritik ist nicht ausreichend belegt 

message: Habe den Absatz über den Veranstalter „Respect FC“ gelöscht. Begründung: Mangelnde Relevanz. Laut Homepage (Zugriff 7. Januar 2010) handelt es sich um einen lokalen Veranstalter mit lediglich 2 Kampfrichtern, der hin und wieder ein Turnier ausrichtet. Gruß, Franz Halač 16:16, 7. Jan. 2010 (CET)
thread_title:  Respect Fighting Championship 

message: Der Link 'Ultimate Fighting: Streit um Brutalo-Event in Köln' zeigt nicht mehr das Video an. Nähere Informationen sind sonst nicht vorhanden. Ich weiss nicht, inwieweit dies Konsequenzen bezüglich des durch die nicht mehr vorhandene Quelle gestützten Textes hat. 
Im Kontext des hier geführten Gesprächs, find ich es ehrlich gesagt, mal untertrieben gesagt, nicht wirklich angemessen, hinsichtlich Douglas Dedges Tod als Quellenangabe auf das Video seines "Todeskampfes" zu verlinken, zumal dort ausschließlich das Video ohne Hintergrundinformation zu finden ist. Hinzu kommt, daß die Todesfolge medizinisch gesehen offensichtlich chronologisch vor dem Kampf begründet liegt. http://www.sherdog.com/news/articles/The-Death-of-Douglas-Dedge-10270.         
Zudem war, wie bereits erwähnt, der Kampf gar kein offizieller MMA-Kampf, ohne medizinische Voruntersuchung, so dass in diesem Fall vielleicht von MMA im Sinne von gemischten Kampfkünsten, allerdings nicht von MMA als Sportart gesprochen werden kann. --Moofi 18:00, 25. Feb. 2010 (CEST)
replies: text: Nein, das hat keine Konsequenzen für den Text, denn es war ja dereinst belegt, die kaputte ref kannst du in diesem Fall auskommentieren (nicht löschen). Was das andere Video angeht, wenn du einen besseren Beleg zum Tod von Douglas Dedge hast, dann füge ihn statt des Videos ein. Ganz entfernen würde ich das nicht, ob es nun MMA oder MMA war ist meiner Ansicht nach eine esoterische Frage.--Stanzilla 18:43, 25. Feb. 2010 (CET)
thread_title:  Einzelnachweise 

message: Nun muss ich doch mal ganz doof fragen, unter Siehe auch habe ich noch nie ein Portal verlinkt gesehen, es kann aber sein, dass ich es einfach nur noch nie gesehen habe. Ist das so üblich?--Stanzilla 10:29, 16. Mai 2010 (CEST)
replies: text: Moin Du das Portal ist neu, warum wir unbedingt ein Mix Martial Art Portal brauchen versteh ich auch nicht, aber da jetzt auch ein Portal Karate dabei, wer weiß was noch kommt ;) Da sollte man aber dann mal die Hauptportale abschaffen, weil so sieht irgendwann keiner mehr durch. Zu Deiner Frage ja in den Haupartikel machen das schon einige das sie die Portale verlinken. lieben gruß Lohan 10:37, 16. Mai 2010 (CEST)
replies: text: Nee ich hab im irc gefragt dort wurde mir gesagt, wenn, dann unter Weblinks und da werd ich es jetzt hinräumen.--Stanzilla 10:52, 16. Mai 2010 (CEST)

text: Ergänzung: da gibts nämlich sogar eine kleine Vorlage für.--Stanzilla 10:54, 16. Mai 2010 (CEST)
replies: text: Die kannte ich auch noch gar nicht. Vielen Dank.
Wurde MMA eigentlich schon in den Lehrplan des Sportunterichts an Schulen aufgenommen ? Nehme mal an nicht, da es kein echter Sport ist. Und olympisch wird das wohl auch nicht.
Also, wenn ich § 223 StGB lese, dann dürfte "MMA" wohl eine organisierte wechselseitige Körperletzung sein. Und wer aus Geldnot oder Geldgier in so was einwilligt, der handelt sittenwidrig. Und Einwilligungen, die sittenwidrig sind, schließen die Strafbarkeit nicht aus.
--91.52.164.26 02:40, 25. Mai 2011 (CEST)
thread_title:  doofe frage 

message: Jeet Kune Do, die 1967 von Bruce Lee ins Leben gerufene Kampfsortart/Philosophie.
Er war der der diese Theorie der MMA weltbekannt machte. (nicht signierter Beitrag von 213.196.241.8 (Diskussion) 02:41, 18. Okt. 2010 (CEST)
replies: text: Belege raussuchen und einarbeiten. ––Actionfilmsammler 09:11, 18. Okt. 2010 (CEST)
replies: text: Bruce Lee, der Reglements und Formalismen ablehnte, hat mit der reglementierten Sportart MMA wohl wenig zu tun. Die „Theorie der MMA“ (was soll das übrigens sein?) hat er wohl kaum weltbekannt gemacht, da MMA erst nach seinem Tod aufkam. Gruß, Franz Halač 15:44, 19. Okt. 2010 (CEST)

text: Hi, seh ich genauso wie Franz. Würde mich aber interesieren was die Theorie der MMA ist. gruß Lohan 10:24, 20. Okt. 2010 (CEST)
thread_title:  Geschichte schließt einen wichtigen teil aus 

message: Wundert mich, dass es noch keinem aufgefallen ist, aber der Würger auf dem dritten Bild ist kein Triangle Choke, sondern ein Guillotine choke (siehe auch Artikel aus der englischen Wikipedia) (nicht signierter Beitrag von 85.176.141.252 (Diskussion) 22:54, 7. Dez. 2010 (CET)
thread_title:  Bildbeschriftung 

message: Ich habe den Halbsatz ", also weitaus weniger, als beispielsweise beim Boxen." entfernt, da absolute Zahlen hier bestenfalls sinnlos sind. --84.112.164.178 17:35, 14. Sep. 2011 (CEST)
replies: text: Ich stimme zu. Boxen wird auch schon ein paar Jahre länger betrieben als MMA; daa müsste man aus allen offiziellen Kämpfen und den Todesfällen einen Index errechnen. Gruß, --Martin1978 ☎/± 07:32, 15. Sep. 2011 (CEST)
thread_title: Todesfälle im Vergleich zum Boxen

message: Wenn die Kämpfe von Seiten beider Beteiligter einvernehmlich gewollt sind, und unter Aufsicht eines Ringrichters stattfinden, lässt sich wohl kaum etwas dagegen sagen. Allerdings sehe ich keine Möglichkeit, wie man verhindern könnte, daß diese Kampftechniken nicht auch außerhalb der Sportstätte eingesetzt und somit missbraucht werden könnten. Als ich Strafverteidiger war, habe ich öfters kriminelle Jugendliche und Schläger und Türsteher und Zuhälter und kleine Dealer in Körperverletzungssachen verteidigt. Die hatten oft entweder Kick-Boxen oder Thai-Boxen oder Freefight/MMA trainiert, und zwar wohl eher nicht um sich auf Kämpfe in Sportstätten vorzubereiten, sondern wohl zumindest in erster Linie, um sich auf Kämpfe auf der Straße vorzubereiten. Aus den Sportvereinen, die ausschließlich klassisches Boxen oder klassisches Judo oder klassisches Karate betreiben, hatte ich als Strafverteidiger keine Kundschaft in Körperverletzungssachen. Anscheinend steht bei klassischem Boxen und Judo und Karate der sportliche Wettkampf im Focus der Sportler, während im Gegensatz dazu Thai-Boxer, Kick-Boxer und Freefighter ofenbar oft weniger daran denken, sportlichen Erfolg zu erzielen, als vielmehr daran, irgendjemanden zu verprügeln. Insoweit sehe ich also durchaus Unterschiede zwischen traditionellem (olympischen) Kampfsport einerseits, und dem Erlernen und Üben von Kampftechniken für den Straßenkampf andererseits. Vielleicht sollte man wie beim Besitz von Waffen oder wie beim Besitz von Kampfhunden auch das Erlernen von Kick-Boxen, Thai-Boxen und Freefighting/MMA erlaubnispflichtig machen, und von der Vorlage eines makellosen polizeilichen Führungszeugnis abhängig machen. Vielleicht könnte Freefighting/MMA dann auch eher in den Ruf eines "sauberen" bzw. "seriösen" Sports kommen.--91.52.190.240 01:06, 14. Aug. 2012 (CEST)
thread_title:  Einvernehmliche Kämpfe 

message: Und noch immer wäre es interessant, etwas über die Relevanz von MMA zu erfahren. Wieviele "Kämpfer" gibt es eigentlich? Wieviel Geld wird pro Jahr damit umgesetzt?
Einen Artikel ist das Thema sicherlich allemal wert, mir fehlt aber eine kritische Grundtendenz. Nachdem man sich durch den Artikel gequält hat, kommen dann ein paar kritische Worte kurz vor Schluß. Em Ende wird dann wieder alles relativiert. Für mich wirkt der Artikel wie ein Artikel eines Fans, der sich gezwungen sah, ein paar kritische Töne einzubauen. (nicht signierter Beitrag von 109.91.255.70 (Diskussion) 13:10, 31. Aug. 2012 (CEST)
thread_title:  Relevanz 

message: In der Antike gab es kein Boxen, sondern Faustkampf. Selbiger wurde im Stehen ohne Schrittarbeit absolviert, geschlagen wurde nur zum Kopf, die anfangs bloßen Fäuste nicht geschützt, sondern mit effektivitätssteigernden Leder-Riemen bewehrt, die im Laufe der Zeit sogar mit diversen Nettigkeiten gespickt waren. Man kann ja von MMA halten, was man will, aber jeder antike Pankratiast würde sich locker im Kampf mit heutigen MMA-lern behaupten.--139.30.128.76 16:53, 30. Jul. 2013 (CEST)
thread_title:  Geschichte 

message: – GiftBot (Diskussion) 08:22, 5. Jan. 2016 (CET)
thread_title:  {{Anker|deadurl_2015-10}} Defekte Weblinks 

message: Mir erschließt sich aus dem Artikel der Unterschied zwischen UFC und MMA nicht. Ist MMA die europäische Version? Ist es mit UFC nicht vergleichbar? Wie stehen die beiden zueinander? Ich sehe mir die UFC Kämpfe gerne im TV an. Aber MMA sind mir dort noch nicht aufgefallen. Ich wurde erst in letzter Zeil darauf aufmerksam, durch die Berichterstattung (Oktagon 55) in der Presse. --93.220.164.132 07:12, 24. Mär. 2024 (CET)
thread_title:  Unterschied UFC und MMA