Diskussion:Ayran

message: ıIch habe die stelle "Da der in Deutschland erhältliche Joghurt (auch der türkischer Marken) milder und fettärmer ist" bearbeitet und das "(auch der türkischer Marken)" entfernt da Süzme Joghurt(aus dem Ayran normalerweise gemacht wird) in türkischen Läden in Deutschland durchaus erhältlich sind.
Als beispiel nehmen wir den Süzme-Joghurt von Gazi
[http://www.gazi.de/D/produkte/ayran/suezme/suezme.html 
GAZi Süzme Joghurt
..... mit 10% Fett.... typische säuerliche Geschmacksnote....]
:Den habe ich schon gesehen, wusste aber nicht, dass er die Grundlage für Ayran bildet. Gut zu wissen. Dann kann man doch eigentlich das "Behelfsrezept" ganz rausschmeißen. Rainer  ... 20:23, 4. Mai 2006 (CEST)
thread_title:  Änderungen 

message: Da das Getränk sehr stark in der Türlei verbreitet ist und auch der Name Ayran dem Türksichen entspringt, sollte man im Textanfang auch zunächst auf die Türkei verweisen und dann erst auf den Kaukasus und dem restlichen Anatolien! all Diskussion 22:39, 8. Jul. 2010 (CEST)
replies: text: Das geht immer lustig hin und her. Je nach nationalen Befindlichkeiten wird in Artikeln zu mehr oder weniger türkischen Gerichten gerne an dem Punkt gedreht. Rainer Z  ... 01:50, 9. Jul. 2010 (CEST)
replies: text: Da stimme ich absolut nicht zu lieber User Rainer Z. Siehe Artikeln anderer Sprachen! Da wir zunächst auf die Verbreitung in der Türkei und dann im Kaukasus. Ich denke eher da geht es um ihre nationale Befindlichkeit bzw. Antipathie! Also bitte objektiv bleiben und entsprechend ändern! -- all Diskussion 22:44, 3. Aug. 2010 (CEST)
replies: text: Die gesamte Diskussionsseite dreht sich um diese Frage. Auch wenn Türken dies so sehen mögen, ist es eine Aussage, die nicht nachvollziehbar ist. Darum bitte nur auf die nachvollziehbaren Fakten beschränken, und keine Theorien einbauen, egal was in anderen Wikipedias dazu behauptet wird, denn neutrale Belege für sowas gibt es dort auch nicht.Oliver S.Y. 23:04, 3. Aug. 2010 (CEST)
thread_title:  Verbreitung 

message: Es handelt sich bei dem Ayran um einen Namen aus dem türkischen, der einen Getränkt benännt der in Wahrheit arisch bzw. es seit 3000 Jahren unter Perser und Inder (teilweise) bekannt war. Das wort an sich hat sogar ähnlichkeit mit Iran und taucht auch Geschichtlich in Persien vor ca. 2500 Jahre auf, die Türken gibt es jedoch erst seid 500 n. Chr..
:Joo, das Land hieß es ja auch früher Eyran, Arian usw...... Selbst heute wird in einigen Sprachen das Land der Arier Eyran genannt. Ohh stimmt da etwas doch nicht ? Hat das vielleicht nicht eher mit dem armenischen Eriwan oder mit dem griechischen Gott Erynne zu tun ?.Fazit: Zufällige Treffer gibt es überall auf der Welt, träumen und Phantasien sind weiterhin gestattet......... -- Adilhan 19:54, 6. Nov. 2006 (CET)
replies: text: Ganz sicher ist kein "arischer Ursprung" anzunehmen, etwa Iran - Ayran oder ähnlich. Man befrage das Standadwerk: Clauson, Gerard: An etymological dictionary of pre-thirteenth-century Turkish. Dort wird auf semantisch und morphologisch ähnliche mongolische Wörter hingewiesen, die mit dem Bedeutungsfeld Butter zu tun haben. --Wetwassermann 19:28, 20. Mär. 2007 (CET)
replies: text: Bitte etwas genauer. Das gehört in den Artikel! Rainer Z  ... 19:48, 20. Mär. 2007 (CET)
replies: text: Lieber Rainer, da braucht's etwas Geduld; denn das habe ich gerade telefonisch dem Gedächtnis eines Freundes entlockt. Ich schreibe ihn per E-Mail an, vielleicht hat er Zeit, das Nötige für mich abzutippen. An der Uni Eichstätt, wo ich mir immer Literatur besorge, gibt es das Wörterbuch nicht. --Wetwassermann 19:59, 20. Mär. 2007 (CET)
replies: text: Ach so. Dachte, das läge lässig neben deinem Laptop ;-) Danke übrigens, dass du dich drum kümmerst. In der Kochliteratur werden diese Dinge leider selten angesprochen. Rainer Z  ... 20:02, 20. Mär. 2007 (CET)
replies: text: Schön wär's, hätte ich das Wörterbuch. Aber ich darf Z. Zt. nur Bücher kaufen, wenn ich mich stattdessen von anderen trenne; denn sonst müssen wir anbauen. (Alleine für Akinci lagen etwa 90 Bücher hier rum). Und vom Bienenstich immer noch nichts Neues ;-( --Wetwassermann 20:10, 20. Mär. 2007 (CET)

text: Dort steht nichts Erhellendes, außer dem Hinweis auf die Praxis der Göktürken, Ayran herzustellen (ohne Quelle), doch interessant ist die Verwandtschaft mit Airag. --Wetwassermann 10:06, 24. Mär. 2007 (CET)
thread_title:  Das ist inkorrekt 

message: Eben wurde an unpassender Stelle ein Hinweis auf die kaukasische Bezeichnung Tan gesetzt. Habe ich fürs erste gelöscht. Im Armenischen scheint die auch geläufig. Wie kann man das am besten einbauen? Da stellt sich mal wieder die wohl nicht zu entscheidende Frage nach der Herkunft. Türkisch könnte zu eng gefasst sein. Rainer Z  ... 23:56, 24. Mär. 2007 (CET)
replies: text: Hallo Rainer, da haben wir uns wohl gerade hier getroffen. Ich hatte Tan eingestellt. Sicherlich wirklich an ungünstiger Stelle, wollte eigentlich noch etwas recherchieren. Tut mir leid, vielleciht war ich zu voreilig. Wenn man in RUssland im Supermarkt Ayran kauft, steht immer an erster Stelle in größeren Lettern Tan. Am besten Du googlst mal mit den SChlagwörtern "тан Айран", da findet man eine breite Palette. Vor einigen Jahren hat eine Werbekampagne eines Milchproduzenten Tan als ein Lifestyle-Gesundheits-Getränk beworben, seitdem ist es besonders in Großstädten in unterschiedlichen Sorten weit verbreitet. Da es, wie schon von Dir erwähnt, auch ein armenisches Getränk ist, hat sich im russischen das Wort Tan mehr verbreitet als Ayran. Wenn man nach Ayran fragt, erntet man meist Schulterzucken. Tan kennen die meisten. Woher das Wort allerdings stammt, weiss ich nicht. Vermutlich aus dem Georgischen oder Armenischen. (vgl. auch die Englische Wikipedia)--Fremantleboy 00:06, 25. Mär. 2007 (CET)
replies: text: Da besteht also offenbar noch Klärungsbedarf. Beim Googeln in russischer Sprache kann ich allerdings nicht mithalten. Rainer Z  ... 00:58, 25. Mär. 2007 (CET)
replies: text: ...Google-Da hilft oft auch copy-paste, wenns mit der Sprache und/oder Tastatur nicht so klappt. Ich hab mich noch ein wenig umgesehen, eigentlich wird beim Wort Tan immer auf Armenien verwiesen. Und auf einigen Seiten geht es soweit, dass Armenier den Türken vorwerfen, Ayran von ihnen übernommen und mit einem Türkischen Namen versehen zu haben. Das ist ganz klar eine politisch geprägte Diskussion, ich würde, um neutral zu bleiben, dass Ayran ein kaukasisch-anatolisches Getränk ist.--Fremantleboy 01:22, 25. Mär. 2007 (CET)
replies: text: So stelle ich mir das auch vor.  Ähnliches Thema haben wir auch gerade bei Joghurt. Solche Sachen kann man nicht auf ein Land zurückführen, selbst wenn Name und Verbreitung heute auf eines hinweisen. Rainer Z  ... 16:14, 25. Mär. 2007 (CEST)
thread_title: Tan?

message: Ayran ist ein typisches Getränk der Turkvölker. Ohne Scherz! Ich habe letztends eine Doku im Fernsehen gesehen über die Uigur-Türken in China. Die Uigur-Türken sind so was wie die eigentlichen Türken. Man hat dort einen Dorfbewohner gefragt was sie am meisten essen und trinken. Der Mann hat gesagt sie Trinken ganz oft Ayran. Er sagt Ayran gab es schon immer. Sogar in der Zeit, wo Dschingis Khan noch lebte gab es schon Ayran. Eigentlich wird Ayran traditionell ganz anders gemacht. Es gibt solche Fässer wo Joghurt, Salz und Wasser eingegeben wird und diese in diesem Fässern geschüttelt bis sie schäumig werden. Dann wartet man ein oder zwei Tage bis es etwas sauer wird. Habt ihr Dokus über halt Dschingis Khan und so gesehen? Bei manchen kann man sehen, dass Frauen irgendwelche Fässer schütteln. (nicht signierter Beitrag von 84.63.144.114 (Diskussion | Beiträge) 12:46, 21. Mär. 2010 (CET)
thread_title: Nicht nur in der Türkei

message: Ich finde die oben dargelegten Textvarianten auch besser und habe daher das Adjektiv "türkisch" als Zusatz vor Jogurt gelöscht. Ich kenne Ayran aus Bulgarien. Ob die Tradition der Zubereitung dort nun türkisch ist oder nicht und aus der Zeit der türkischen Besetzung kommt, ist eigentlich einerlei. Das Jogurt, das man dafür verwendet, würde wohl niemand als "türkischen Jogurt" bezeichnen, in Bulgarien würde wohl jeder von "bulgarischem Jogurt" sprechen. Bzw. noch genauer: von "saurer Milch". Siehe auch "Das Wort Joghurt ist entlehnt dem türkischen yoğurt, das gegorene Milch." (Jogurt)
Warum nicht die Herkunft genau beschreiben und das verwendete Jogurt Jogurt sein lassen? So entsteht hier doch ein falscher Eindruck! Hier in den Kommentaren wird ja sogar so weit gegangen, eine bestimmte Jogurt-Marke für die Herstellung anzubieten. Da müsste sich doch jede türkische Hausfrau, die das traditionell nimmt, winden. Macht man denn nicht in der Türkei Jogurt häufig noch selber? Aus Bulgarien kenne ich das jedenfalls noch vom Balkon meines Schwiegervaters!
Viel erhellender fände ich, tatsächlich zu forschen und darzustellen, wo überall Ayran getrunken wird, wie das oben von Oliver S.Y. ja schon durch die sprachlichen Varianten dargestellt wurde.
--Martin 21:25, 23. Apr. 2010 (CEST)
replies: text: Ich habe es entsprechend der Diskussion etwas weiter oben noch einmal geändert. Der „türkische Joghurt“ war eher eine Behelfsbezeichnung. Zu kaufen gibt es die passende Sorte in Deutschland eben fast nur bei türkischen Händlern. Auf dem Land wird er sicher noch oft selbst gemacht. Rainer Z  ... 12:43, 24. Apr. 2010 (CEST)
replies: text:  Hallo Rainer, gut! Ich kann mit diesen Änderungen gut leben! Man könnte höchstens noch die Ortsangabe diskutieren und evtl. wieder die sprachlichen Varianten einfügen. Aber so, wie du es jetzt korrigiert hast, ist die verkürzende Zuordnung zur Türkei entfernt und das entspricht wohl eher der Realität. (Es ist halt nicht jeder in der "glücklichen Lage" über so etwas wie ein Reinheitsgebot zu verfügen, auf das man bei Bier zumindest die Zutatenliste reduzieren kann. Deswegen ist aber Bier auch kein rein deutsches Getränk!)--Martin 12:25, 14. Mai 2010 (CEST)
thread_title: Türkisch oder nicht türkisch - Jogurt oder "saure Milch"

message: Türkei, Strafe für Beleidigung des Getränks Ayran 
http://www.orf.at//stories/2308844/ 
Wegen eines Werbespots mit abfälligen Bemerkungen über das türkische „Nationalgetränk“ Ayran ist laut der Zeitung „Hürriyet“ (Sonntag-Ausgabe) ein staatliches Teeunternehmen in der Türkei zu einer saftigen Geldstrafe verdonnert worden. 
In dem Fernsehspot für den Eistee „Didi“ der Firma Caykur wird gesungen: „Ich habe Ayran getrunken, das hat mich einschlafen lassen.“ 
„Ayran grundlos beleidigt“ 
Das Handelsministerium verdonnerte die Firma Caykur zu einer Geldstrafe von umgerechnet rund 70.250 Euro, weil das Joghurtgetränk „Ayran grundlos beleidigt“ worden sei, wie die türkische Zeitung berichtete. Auch werde den Konsumenten die „schlechte Botschaft“ vermittelt, dass sie weniger davon trinken sollten. 
Das Joghurtgetränk war im Jahr 2013 vom türkischen Präsidenten Recep Tayyip Erdogan in den Rang eines „Nationalgetränks“ erhoben worden. Erdogan will, dass die Türken mehr Ayran trinken und dafür weniger Raki, einen Schnaps mit Anisaroma.-- 89.144.204.28 19:02, 10. Nov. 2015 (CET)
replies: text: Hallo 89.144.204.28 - Was willst du uns mit dem Einbringen der (zwei)tagealten AFP-Meldung sagen? Diskussionsseiten zu Artikeln ... dienen allein der Verbesserung des Inhaltes des dazugehörenden Artikels. Wenn du der Meinung bist, es würden den Artikel verbessern, wenn man diesen "Schabernack" dort unterbringt, dann schreib dies bitte, dann könnte man darüber diskutieren (<=> Diskussionsseite). Ansonsten - tut mir Leid - aber Wikipedia ist nicht der Ort um Pressemeldungen weiterzuverbreiten, auch nicht um über die Idiotien, Ansichten oder Sonstiges in der Welt sich zu unterhalten (auch wenn ich dafür Verständnis hätte). Also wie dient dein Beitrag zur Verbesserung des Artikels über Ayran? Wenn du glaubst, es gehörte als Verbesserung rein, dann sag dies und belege bitte, dass diese Pressemeldung über eine Pressemeldung auch wahr ist. Die "Hürriyet" ist jetzt nicht unbedingt zwangsweise seriöser als "Bild" oder "Krone", nicht alles muss immer 'restlos' stimmen. -- WikiMax - 19:28, 10. Nov. 2015 (CET)
replies: text: Und was willst du mir jetzt damit sagen? Wenn die Türkei Ayran ganz offiziell (!) zum Nationalgetränk erklärt und sogar unter juristischen Schutz stellt, dann ist das schließlich nicht meine Verantwortung. Aber ihr Schlauberger wisst ja nicht mal, dass Ayran mit Kumys (mongolisch Ayrag) zu tun hat.-- 89.144.221.7 09:24, 13. Nov. 2015 (CET)
thread_title:  Beleidigung und Herabwürdigung von Ayran als Straftatbestand (sic!)