Diskussion:Flughafen Lukla

message: Man liest immer wieder von einem Höhenunterschied von 60m auf 550m Bahnlänge. Das sind ziemlich genau 11%. Also sind die 12° falsch, entweder 11% oder 12% sind richtig.
-- 80.246.32.33 09:34, 9. Okt. 2008 (CEST)
replies: text: Hast du eine valide Quelle für die 60m auf 550m? Dann wäre eine Änderung sinnvoll. Da jetzt ohne echte Quellen die Angaben hin und her zu tauschen halte ich für wenig sinnvoll. --Tarantelle 09:41, 9. Okt. 2008 (CEST)

text: In den Texten der Fotostrecke (anklicken!) hier ist wiederholt von 15% (Prozent!) Steigung die Rede. --Tarantelle 10:51, 9. Okt. 2008 (CEST)

text: Und hier ist (offensichtlich aber noch für die alte Schotterpiste) von 351m:30m mit 10 Grad(!) Steigung die Rede. --Tarantelle 10:59, 9. Okt. 2008 (CEST)
replies: text: Die Berechnung ist aber schön falsch. 30/351 sind bei mir 8,5% oder 4,9°. Ich finde übrigens alle möglichen Angaben über die Bahnlänge im Bereich von 1476 bis 1700 ft, und hier schreibt jemand von 6° und 10%. Ich checke das mal heute abend zuhause, ich habe eine sehr gute topografische Karte von der Gegend//JS-- 80.246.32.33 11:32, 9. Okt. 2008 (CEST)

text: Die 12° stammen aus en:, scheinen mir aus eigener Erfahrung aber auch zu hoch gegriffen. Ich habe mal meine vorhandenen Bilder rotiert (leider habe ich nur Fotos vom oberen Teil der Landebahn) und komme so auf ca. 7° bis 8° Neigung. -- Reinhard Kraasch 01:18, 10. Okt. 2008 (CEST)
thread_title:  Die Neigung ist eher 12% - nicht Grad! 

message: Wurde nicht auch eine Anfangssequenz von GoldenEye hier gedreht? Er spring aus dem Flugzeug, fällt und fällt - und erreicht endlich ein anderes Flugzeug im Freifall. --Kaschkawalturist 12:04, 9. Okt. 2008 (CEST)
replies: text: Er springt vom Motorrad, und es ist der Flugplatz Courchevel. --92.105.106.27 07:19, 7. Mai 2012 (CEST)
thread_title:  [[James Bond]] 

message: Die ganze Problematik des Anflugwinkels ist hier nicht mal angerissen. Durch die Neigung der RWY sieht der Pilot die Bahn aus einem scheinbar viel zu hohem Anflugwinkel. ... Auch das Problem der fest vorgeschriebenen Startrichtung und der Windrichtung ist hier noch nicht mal angedeutet. Ebenso die realen Windverhältnisse am Platz. Und dann ist da noch das Problem mit dem Durchstarten beim Fehlanflugverfahren. --Kaschkawalturist 12:04, 9. Okt. 2008 (CEST)
replies: text:  Für den Aussenstehenden sieht das natürlich dramatisch aus, aber die Piloten fliegen das jeden Tag oft mehrmals und kennen die Situation, bei guten Sichtverhältnissen ist das kein Thema. Das eigentliche Problem ist, dass die Maschinen halt nur für Sichtflug ausgestattet sind, und die Sichtverhältnisse sich oft sehr schnell ändern (hab ich selber 2x erlebt: glücklicherweise ist der Pilot jeweils rechtzeitig umgekehrt...)  --Reinhard Kraasch 01:18, 10. Okt. 2008 (CEST)

text: Gibt es dazu brauchbare Quellen? Dann formulier es ordentlich und setz es an passender Stelle in den Artikel. Vielleicht könnte daraus insgesamt ein eigener Absatz "Gefahren des Platzes" oder dgl. werden. --Tarantelle 13:22, 9. Okt. 2008 (CEST)
replies: text:  Ich habe leider keine Quellen dazu, nur die üblichen Gerüchte aus dem Internet:
* Lukla is slightly lower than El Alto, it's at about 9,100
* Lukla's runway is 1600ft. El Alto is 13 000 ft. You see the problem here... Lukla is about 10% of the total runway length at El Alto.
* the opening sequence of Goldeneye
* If you mess up the approach, you are dead, there is no room for error. period.
* you literally fly up a valley between mountains, then make a hard right to line up with the runway, staring at the mountain just beyond it
* The approach is down a steep sided valley for about ten minutes. The final approach technique is to do a sharp left hand turn and DIVE at a steep angle straight at a cliff, or so it seems at first.
* When landing or taking off there is no room for error. It is 351 metres long (1150 feet) and rises over 100 feet (30 metres) from the bottom to the top, giving it an angle of about 10 degrees.
* The airstrip was built by hand by several hundred Sherpas, the final preparation for the first flight was done by them all linking arms and dancing on the surface for several days in order to pound down the bare earth. - but today it is an asphalt strip.
* The plane taxis to a stop and turns on to a 50m x 50m tarmac. 
* Taking off is just as hazardous; it is then a downhill slope. The planes become airborne only metres from the end, with a 600 metre drop to the valley below. 
* Edmund Hillary was not happy with the compactness of the earth, so he gathered all the Sherpas used in the construction and asked them to do a celebration dance – for 2 days! The constant pounding of their feet did the trick, but they were tired of dancing by the end of the second day. They also had a number of immoveable boulders in the way. The solution was easy; they just dug large holes under the boulders, pushed them into the holes and covered them with earth.
* sollte der potentielle Luklapilot mit den Regeln des Fliegens und Landens über 10 000 Fuß vertraut sein
* ein Missed Approach in Lukla endet mit 90%iger Wahrscheinlichkeit mit einem Crash. Dort, wo sich nämlich normalerweis,e eine für Flughäfen übliche, freie Fläche befindet, stößt der unglückliche Pilot sein Flugzeug gegen eine sorgfältig errichtete Mauer. Selbst ein Hochziehen der Maschine würde nichts nützen, da sich über dieser Mauer ein wohl 6000 Meter hoher Berg befindet.
* ICAO Code VNLK wird durch einen neuen (VNL2) ersetzt,
* unterschiedlich starken Beulen und Buckel auf der Runway
* Die große Höhe, in der sich das Flugzeug beim Anflug befindet, lässt diesen zu einer riskanten Sache werden. Zu der viel höheren Anfluggeschwindigkeit, als an Plätzen im Flachland, und der größeren Gefahr eines Strömungsabrisses durch den geringen Auftrieb in der „dünnen Luft“ kommen noch schroffe Felsen links und rechts des Flugzeuges hinzu.
* Weitere Airports neben Lukla - Syngboche (VNSB) und Phaplu (VNPL),  
* Another crazy airport in the Himalayas in Paro, Bhutan
* Fotogalerie bei Ailiners.net 
* Large transport helicopters bring in supplys from Kathmandu on a regular basis,
* only pilots with over 7 years' experience are allowed to land here!
* the scary landings in Lukla - with the vertical wall at other end Rwy 24 and no second change for a go-around.
* famous about it's 2000ft drop on the end of runway
* lukla  airport in Nepal is extremely difficult to land. 
* Actually, it is built on Mountain. So, when the plane lands, it is at about 20-40 degrees (something like that) inclined. 
* the plane (turbo prop) lands at pretty good speed and comes to a complete stop at the END (infront of the mountain). For takeoff, the plane gets to full power and with the great slope, it takes off. 
* Ein Startabbruch ist fast nicht möglich - If for some reason the plane is unable to take off, off it goes down several 1000 feets
* there is no going around due to the mountain and no overshooting by one foot as the end of the runway is...a building. You either land - or else... And all that at an altitude of some 9500 ft
* Die ganze Problematik trifft natürlich auf alle Gebirgsflugplatz Höhenflugplarz en:Altiport (Gebirgslandung) zu, ebenso wie die Landung auf geneigten runways
* lukla  is one of the most dangerous airports in the world
* very small margin for error. 
* Honouring the pioneer Mount Everest climbers Sherpa Tenzing Norgay and Edmund Hillary
* the plane has to drop steeply between the mountains and then lands on a runway which slopes steeply upwards.”
* To the west in the direction of a Rwy 24 takeoff the terrain rises a few thousand feet 
* The closest commercial airport to Mt. Everest, and the one that the climbers fly into, is  lukla . The closest airstrip to Mt. Everest is at Syngboche (9 miles from the Everest base camp). 
* Wie wäre es mit einer Kategorie:flugplätze mit sehr schwerem Anflug - For big airplanes I think about Kai-Tak, Kathmandu, Medellin City, Tegucigalpa, Cuzco, Innbruck, Quito For regional operations, well,  lukla  (Nepal), Manizales (Colombia), Courchevel (France), Raron ; Funchal/Madeira ( FNC ), Also, the "Kahiltna International Airport" on Denali in Alaska is quite interesting; Courcheval, France;
* only one way in and one way out...go arounds aint happening at LUA... 
* The plane lands going uphill and takes off downhill.; departures have to take off in the opposite directions of landings for obvious reasons
--Kaschkawalturist 14:56, 9. Okt. 2008 (CEST)

text: Ich könnte da im Detail einiges dazu sagen, aber nur so viel: In Lukla landen in der Saison jeden Tag bis zu 40 Maschinen - gleichzeitig hat es in 25 Jahren gerade mal 7 Zwischenfälle gegeben. So wenig das natürlich den Betroffenen hilft, aber insgesamt scheinen mir die Gefahren sehr übertrieben dargestellt. -- Reinhard Kraasch 01:35, 10. Okt. 2008 (CEST)
thread_title:  Anflugwinkel und Windrichtung 

message: Wie lang ist denn nun die Landebahn? Im Artikel steht 500 m, im Kasten rechts 527 m. Und dann steht im Artikel noch was von 1476 Fuß, was 450 m entspricht. --DF5GO 00:09, 11. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: Nachtrag: im englischen Artikel ist noch eine andere Länge angeben: 460 m bzw. 1500 Fuß, wobei 1500 Fuß eigentlich nur 457 m wären... --DF5GO 00:14, 11. Jul. 2011 (CEST)
replies: text:  Da sich nach einem halben Jahr immer noch dieser Widerspruch besteht, habe ich mal  in den Artikel eingefügt. --DF5GO 14:54, 23. Feb. 2012 (CET)
replies: text:  Es sind offiziell 457 m (tatsächlich etwas länger, so 530 m), zumindest entsprechend den Angaben hier.. Die Länge wird vermutlich deswegen unterschiedlich angegeben, weil der Abbiegepunkt zum Abstellplatz vor dem Ende der Landeplan liegt. In Feet ist die Angabe im Artikel richtig, aber offensichtlich falsch umgerechnet.  --Superikonoskop 08:24, 25. Feb. 2012 (CET)
replies: text:  Danke für die Korrektur. --DF5GO 09:12, 25. Feb. 2012 (CET)
replies: text:  Offiziell wird von der Civil Aviation Authority of Nepal eine Runway Dimension von 527 m x 30 m (1738 ft x 100 ft) angegeben. Irgendwelche Abzweige zu Abstellplätzen interessieren bei der Angabe Bahnlänge nicht wirklich, sonst müssten auch Angaben wie TORA oder LDA gemacht werden. Hier geht es doch um die physischen Abmessungen der Bahn selber. Als Platzhöhe wird übrigens offiziell, d.h. für den ARP, 2846 m bzw. 9334 Fuß angeben. Was die Bahnneigung angeht, offiziell sind 11,7 % bergauf für die Rwy 06. Zu finden in AFIS AD 2-2, Stand 30. April 2012. Gruß --91.57.113.75 19:11, 17. Mai 2013 (CEST)
replies: text:  Hast Du vielleicht einen Link? - Die bisherige Quelle gilt anscheinend als zuverlässig und wird auch von den englischsprachigen Kollegen verwendet. --Superikonoskop (Diskussion) 20:31, 17. Mai 2013 (CEST)
replies: text:  Zuverlässiger als die CAAN? Mit den obigen Angaben in einer Suchmaschine findest Du dieses PDF In der dortigen Liste schaue man sich den Eintrag Nummer 21 an. Gruß --84.143.2.212 10:10, 18. Mai 2013 (CEST)
thread_title:  Bahnlänge 

message: Das Lemma heißt Flughafen Lukla aber in der Einleitung ist vom Tenzing-Hillary Airport ebenso wie im Kasten die Rede. --89.204.138.124 16:09, 25. Jul. 2014 (CEST)
thread_title:  Lemma? 

message: Einer n-TV-Doku entnehme ich dass es am Flughafen keine Freigaben gibt, sondern die ~Towerleute nur beratend wirken. -- itu (Disk) 04:48, 28. Apr. 2016 (CEST)
replies: text: Dazu wäre eine Fachquelle praktisch. Nach westlichen Maßstäben klingt das geradezu absurd. -- Milad A380   Disku +/- 10:14, 28. Apr. 2016 (CEST)
replies: text: Absurd ist das keineswegs, aber im Kontext berüchtigster Flughafen der Welt definitiv erwähnenswert. -- itu (Disk) 06:55, 29. Apr. 2016 (CEST)
replies: text: Der Platz bietet einen , also einen Fluginformationsdienst an, ist aber nicht kontrolliert. Fachquelle:  Gruß --Flügelstier (Diskussion) 19:39, 15. Jan. 2017 (CET)
thread_title:  keine Kontrolle 

message: Im Zuge der Löschdiskussion um Altiport wurde ziemlich klar, dass der Begriff im engeren Sinne nur auf gewisse französische Flugplätze anwendbar ist. Das ist natürlich kein Widerspruch dazu, dass Lukla außergewöhnlich ist und es natürlich auch andere Flugplätze mit denselben Eigenheiten wie den französischen Altiports geben kann - trotzdem ist eine Übertragung des Begriffes auf alle derartigen Flugplätze erstmal Theoriefindung. Diese hat sich natürlich schon über das Internet und andere Medien verbreitet, weswegen das Wort im Artikel vorkommen sollte, aber entsprechend eingebettet, und nicht als Statement á la "gilt als Altiport" prominent in der Einleitung.--Schreckgespenst • Buh! 11:09, 17. Nov. 2021 (CET)
replies: text: Sehe ich auch so. --Frank, the Tank (sprich mit mir) 11:15, 17. Nov. 2021 (CET)
replies: text: So kann ich damit leben. Grüße --JuTe CLZ (Diskussion) 19:49, 17. Nov. 2021 (CET)
thread_title:  "Altiport"