Diskussion:Direkter Vergleich

message: Das in der aktuellen Version verwendete beispiel mit dem Achtelfinale der CL 2006/07 ist doch völlig fehl am Platz. Dort geht es um ein KO-Spiel in Hin- und Rückspiel. Was in diesem Absatz erklärt wird ist die Auswärtstorregel und nicht der direkte Vergleich. Von direktem Vergleich im Sinne dieses Artikels spricht man doch nur bei Gruppen- oder Ligasystemen. --Jarlhelm 15:01, 22. Jun. 2008 (CEST)
thread_title:  Beispiel mit Champions League 

message: Wenn durch den direkten Vergleich eine Entscheidung fällt, durch die sich eine Mannschaft abhebt, aber die anderen nicht, wird NICHT, wie im Artikel beschrieben, nochmals der Direkte Vergleich zwischen den übriggeblieben herangezogen. (Oder sehe ich das falsch?)
--217.228.189.37 13:47, 13. Aug. 2008 (CEST)
thread_title:  Beispiel bei "Probleme" nicht ganz korrekt 

message: Bei keinem der momentan im Artikel angeführten Beispiele kommt der Effekt des direkten Vergleichs zum Tragen, dass ein Team mit schlechterer Tordifferenz vor einem Team mit einer besseren Tordifferenz landen kann. Deswegen würde ich die Ergebnisse der Gruppe A aus der aktuellen EURO 2012 hier einfügen, bei der Griechenland auf dem 2. Platz vor Russland auf dem 3. steht, obwohl Russland ne Tordifferenz von +2 hat und Griechenland von eine von +/-0. Allerdings werde ich aus dem bisherigen Text noch nicht völlig schlau und wüßte nicht, wo man diese Information am besten unterbringt (unter "Probleme"?). Macht das jemand oder macht jemand n Vorschlag, wo das am besten hinkäme?--JakobvS (Diskussion) 15:49, 17. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Verschiedene Verfahren führen oft zu verschiedenen Ergebnissen. Das liegt in der Absicht derer, die die Verfahren beschließen. Es GIBT schon ein Beispiel im Artikel, der genau DAS illustriert: Tschechien vor Schweiz im 1. Beispiel. Eine Eigenschaft ist noch lange kein Problem. Auch, wenn man mit einer Eigenschaft selbstverständlich ein Problem haben darf. ;-)--Pyrometer (Diskussion) 19:59, 17. Jun. 2012 (CEST)

text: Außerdem: Griechenland hat Russland im direkten Gruppenspiel vermacht. Warum sollte es in der Tabelle dann hinter Russland einsortiert werden? Das ist doch ein Paradebeispiel für eine sehr vernünftige Auswirkung des direkten Vergleichs. --Pyrometer (Diskussion) 20:13, 17. Jun. 2012 (CEST)

text: Ich habe -der Deutlichkeit halber- noch Text an das Beispiel angefügt, der ausdrücklich auf diesem Unterschied der Wertungsverfahren eingeht. --Pyrometer (Diskussion) 12:38, 18. Jun. 2012 (CEST)

text: Weiß eigentlich jemand seit wann der direkte Vergleich bei Europameisterschaften gilt? Aktuell zur EURO 2012 wird ja in der Diskussion so getan als sei das was neues. Aber es scheint mindestens seit 1996 zu gelten. Zum Beispiel ist 1996 Tschechien weitergekommen und nicht Italien, obwohl Italien die bessere Tordifferenz hatte. Aber Italien hatte eben den direkten Vergleich verloren. --Dodothegoof (Diskussion) 08:47, 20. Jun. 2012 (CEST)
thread_title:  Wichtige Ergänzung: Beispiel Gruppe A bei der UEFA EURO 2012  

message: Wegen Löschung der Zwischenüberschrift.
Die Zwischenüberschrift halte ich deshalb für nötig, weil sie die (beispielhafte) Erläuterung des Verfahrens von der Diskussion der Auswirkungen absetzt. Klare Gliederung muss sein.
Im übrigen ist es tatsächlich trivial, dass verschiedene Verfahren zu verschiedenen Ergebnissen führen. Ebenfalls ist es trivial, dass im Verlaufe von Gruppenspielen Situationen entstehen können, die eine stillschweigende Übereinkunft zwischen zwei Mannschaften denkbar machen. Das ist keine besondere Eigenschaft des direkten Vergleichs. Das gab es auch schon beim "klassischen Verfahren": Nichtangriffspakt von Gijón
Ich bin übrigens der Meinung, dass diese Eigenschaft für die Leser bedeutsam ist. Es sollte sogar einen eigenen Abschnitt geben, der die unterschiedlichen (oder ähnlichen) Auswirkungen der beiden Verfahren darstellt. Quellen für eine öffentliche Diskussion müssten doch zu finden sein?! Und vielleicht sogar eine neutrale Bewertung, ob eines der Verfahren solche stillschweigenden Übereinkünfte stärker befördert, als das andere? Sobald ich so etwas finde, trau ich mich an das Eisen dran.
Bis es einen solchen Abschnitt gibt, ist die Information an dieser Stelle gut aufgehoben, benötigt aber eine Absetzung. Vielleicht gibt es eine andere angemessene Zwischenüberschrift. Aber bitte nicht aus der Ecke "Probleme/Besonderheiten". Es ist nichts Besonderes. Und wer dort ein Problem herbeischreiben will, verlässt wohl die Neutralitätszone. --Pyrometer (Diskussion) 10:02, 25. Jun. 2012 (CEST)
thread_title:  Trivia 

message: Im Einleitungssatz sind Fußball und Handball nicht erwähnt, Fußball - wo es dem deutschsprachigem Leser am häufigsten begegnet - dient aber als Hauptvergleich.
Bei Handball-EM/WM werden zudem Vorrundenergebnisse mit in die nächste Gruppenrunde übernommen, da wird's dann kompliziert. (Und wenn ich mich recht erinnere, werden dort als D.V. nur die Spiele gegen die anderen Gruppengegner gewertet.)
Die Beispiele sind teilweise falsch und berücksichtigen nicht, dass die Modi von Turnier zu Turnier unterschiedlich sein können, so zählt der direkte Vergleich bei der EM2016 erst nach Punkt-(, Tordifferenz-) und Torgleichheit, und nicht, wie in allen Beispielen, vor der Tordifferenz.--Mideal (Diskussion) 16:05, 7. Jun. 2016 (CEST)
thread_title:  Einleitung/Vergleiche 

message: Der Artikel hat leider ein paar Lücken (s. a. weitere Disk-Beiträge weiter oben):
1) Es fehlt die Geschichte des Direkten Vergleichs, z. B. wäre es interessant zu wissen, seit wann er angewendet wird und seit wann bei der UEFA bevorzugt (im Gegensatz zur FIFA).
2) An der Stelle taucht zudem die Frage auf, warum die UEFA ein andere Linie fährt als die FIFA - und natürlich, warum die FIFA das überhaupt zulässt.
3) Es ist wenig zur Anwendung in anderen Sportarten (neben dem Fußball) angegeben.
Vielleicht weiß das jemand und kann entsprechende Ergänzungen vornehmen. Schöne Grüße, --Urgelein (Diskussion) 11:10, 22. Jul. 2017 (CEST)
thread_title:  Mehrere Lücken