Diskussion:Schizoide Persönlichkeitsstörung/Archiv/1

message: Ich müsste mal wissen (das geht aus dem Artikel nicht eindeutig hervor), wie schizoide sich bei "Feiern" oder "Parties" verhalten (aus welchem grund auch immer sie dort hingehen). Setzen sie sich abseits hin und sehen zu oder wie oder was, weil sie sich nicht als Teil der Feiergemeinschaft sehen? -- Zakob Jöller 23:04, 25. Jun. 2009 (CEST)
replies: text: Sie reden wenig bzw. nur das Nötigste und werden auch schon deshalb meistens von den anderen in Ruhe gelassen. Gerade wegen des enorm kleinen Bekanntenkreises sind Einladungen sehr selten und dann nur im Rahmen langjähriger Beziehungen wo sie sich sicher fühlen, z. B. Schulkameraden. --Jonnie 11:15, 30. Jun. 2009 (CEST)
replies: text:  Naja also sie sind manchmal unberechenbar!! -- 84.152.205.73 14:36, 31. Aug. 2009 (CEST)

text: Das klingt so, als wären es eiskalte Massenmörder. 'Unberechenbar' im Sinne von 'schwer verständlich' wäre meiner Ansicht nach passender. Wie im Beitrag genannt, sehen sie sich nicht selbst als Ausgangspunkt ihrer Abgeschiedenheit, sondern die Umgebung. Ich kenne keine genauen Fakten, aber aus eigener Erfahrung kann ich sagen, dass je nach Ausprägung und innerer Akzeptanz keine grundsätzlich negative oder aggressive Haltung gegenüber anderen vorherrscht. Sie handeln nach eigenen Wertvorstellungen, was auch manchmal missverstanden wird. Vorallem das Unwissen der Menschen in ihrer Umgebung, manchmal auch der eigenen Familie, ist für sie eine Last und führt wohl zu jener genannten 'Unberechenbarkeit'. -- 62.227.219.12 19:20, 27. Okt. 2009 (CET)

text: Ich habe einige Bedenken darüber in einem so großen Kreis etwas zu schreiben, allerdings auch die Hoffnung, dass es anderen helfen könnte, es im Leben etwas einfacher zu haben. Ich bin von dieser Persönlichkeitsstörung betroffen, mehrere Psychologen haben dies unabhängig voneinander diagnostiziert. Ich will versuchen die Frage zu beantworten. Ich war schon aus dem Teenageralter raus, als ich das erste Mal auf einer Party war. Und dies kam eher so zu Stande, dass nicht ich zur Party ging, sondern die Party zu mir. Während meines Studiums lebte ich in einer Art Wohnheim und dort gab es ab und an größere Partys, die von den Studenten organisiert waren. Der Ausdruck "wie unter einer Glasglocke", der im Artikel erwähnt wird, trifft auf mein Empfinden auf einer Party ganz besonders zu. Ich fühlte mich wie in einer Parallelwelt, einem Traum und fand keinerlei Zugang zu der fröhlichen und ausgelassenen Stimmung der anderen Gäste. Sprechen konnte ich nur mit Leuten, die ich bereits gut kannte. Ich habe auf einer Party niemals jemanden kennengelernt, ich hätte gar nicht gewusst, worüber ich mit jemanden hätte sprechen sollen, den ich nicht kannte. Auf jemanden zuzugehen war für mich unvorstellbar, so etwas gab es in meiner Welt überhaupt nicht. Allgemein hatte ich unter dem Eindruck lauter Musik und der Anwesenheit vieler Menschen das Bedürfnis eiskalt und unverletzbar zu wirken. Dies muss man mir wohl auch angesehen haben, besonders erinnere ich ich an einen Vorfall, als ich in einem Flur um eine Ecke ging und mir dann unerwartet eine Frau gegenüberstand. Das arme Mädchen hat einen richtigen Schreck bekommen, als sie meine Miene sah. Im Wesentlich habe ich zugesehen, tanzen konnte ich ohnehin nicht und alkoholische Getränke waren für mich auch tabu. Darüber hinaus bin ich nie auf Partys gewesen und werde auch auf keine mehr gehen. Im Gegensatz zu damals weiss ich heute konkret, was mit mir nicht stimmt und bin zu dem Schluß gekommen, dass eine Party nicht der richtige Platz für mich ist. --Itzhak 18:09, 6. Feb. 2010 (CET)
thread_title:  Feiern 

message: Wie lässt sich die Schizoidie von der Borderline-Erkrankung unterscheiden? Ganz zu schweigen von der Schizotypischen Persönlichkeitsstörung: Ob jetzt jdm. abgegläubisch ist und das Augenmerk noch mal speziell auf andere Sprechweise und Auftreten gerichtet wird - macht das irgend einen Unterschied? Ich gewinne immer mehr den Eindruck, dass die Unterscheidungen oft nicht haltbar sind. 
Beinahe alle beruhen auf Angst, ob Eßstörungen oder eben (vom Psychologen) beliebig wählbare Persönlichkeitstörungen, es ist stets eine Portion Narzißmus dabei, und alles entspringt aus zwischenmenschlicher Vernachlässigung oder Problemen in der Gefühlswelt, sowieso. Tatsächlich ist es wiederum eine Depression, schlechte Stimmung, SehnSUCHT, Identitätsfindungsholprigkeiten - alles, bunt gemischt in einem Topf.
:Zunächst einmal gehören in der Wikipedia neue Einträge nach unten.
:Man sollte nicht von Unterscheidungen, sondern von Überschneidungen reden, die es selbstevrständlich gibt und die auch zu Mischformen der Störungen führen. Die Problematik ist gerade eben wegen dieser Schnittmengen schwierig und auch für Fachleute nicht einfach. --Jonnie 13:35, 5. Nov. 2007 (CET)
replies: text: Sensibilität und emotionale Kälte sind sehr leicht vereinbar, z. B. dadurch, dass der Schizoide seine erhöhte Sensibilität bei Anderen vermisst und diese schon deshalb kühl behandelt, da er sie selbst als kalt empfindet. Darüber hinaus kann sich diese Sensibilität auch auf andere Bereiche erstrecken, z. B. auf Kunst (Musik). Krankheit/Störung oder spezielle charakterliche Ausprägung, da ist auch die Fachwelt gespalten. Dass Erbfaktoren eine Rolle spielen (können) ist unbestritten. Und, war die (Um)Welt schon mal (ganz) gesund? --Jonnie 13:35, 5. Nov. 2007 (CET)

text: Dass die Gefühle des Anderen (richtig) verspürt werden ist nicht gesagt, ebenso wenig die (korrekte) gedankliche Verarbeitung, der Satzteil nach dem "aber" ist ok. --Jonnie 12:54, 30. Jun. 2009 (CEST)
thread_title:  Uneinsichtiges 

message: "Diese „antrainierten“ Fähigkeiten und Instinkte reichen von einem scharfen Beobachtungssinn, bis zu gespielten Hypochondrie und/oder krankhaftem, übertriebenem Misstrauen. Dies ist nur ein Bruchteil der Fähigkeiten [...]"
Hierzu habe ich eine Frage:
Wird hier das "krankhafte, übertriebene Misstrauen" als eine der „antrainierten“ Fähigkeiten bezeichnet?
Misstrauisch zu sein ist doch keine Fähigkeit, sondern eine Eigenschaft. In der jetzigen Formulierung klingt es so, als würde der Betroffene das Misstrauen "machen". Das Misstrauen bringt dem Betroffenen aber keinen - auch von ihm selbst so empfundenen - Vorteil, sondern er leidet viel mehr darunter. --84.189.89.146 20:45, 22. Sep. 2008 (CEST)
replies: text: Hört sich für mich so an, als ob Schizoide so tun, als wären sie krank, um Kontakte vermeiden zu können. Wenn übertriebenes Misstrauen eine Fähigkeit ist, muss sie ja zu etwas nutzen. Mit Misstrauen können sie sich ebenso wie mit "Kranksein", wie es im Artikel vorgeschlagen wird, "schützen". Ich frage mich, ob der Schutz vor anderen Menschen, oder der Schutz vor gesellschaftlichen Erwartungen gemeint ist. 
Dazu: Ob misstrauisch zu sein eine Fähigkeit ist oder eine Eigenschaft, ist letztlich Definitionssache, weil sie zum selben Verhalten führt. Ich muss jedoch widersprechen: Sie wird tatsächlich als Vorteil empfunden, nicht als Leiden, und hilft dem Betroffenen, sich zu schützen. Sie stellt sich für ihn nicht als Hindernis, sondern als unverzichtbare Barriere gegen "Angriffe" von außerhalb der im Artikel beschriebenen Glasglocke dar.  --84.130.226.3 23:04, 30. Okt. 2008 (CET)

text: Ich denke "Angriffe" ist der falsche Begriff. Es ist wohl eher ein Schutz vor Überwältigung/Verschlingung ("Fear of engulfment"). Die Betroffenen wollen wohl andere Menschen auf Distanz halten, damit dies nicht passiert.
-- 93.221.234.19 (16:44, 18. Dez. 2009 (CET)
replies: text: Ich fände es hilfreich wenn man ein oder zwei Beispiele für diese "intuitiven Fähigkeiten" wieder in den Artikel aufnehmen könnte, da ich mir darunter überhaupt nichts vorstellen konnte. Auch der verlinkte Artikel zu Intuition hilft dort nicht weiter. Dort wird Intuition (in der Psychologie) als Menschenkenntnis interpretiert, welche beispielsweise für gute Mitarbeiterführung / Kontakte hilfreich ist. Das ist ja nun sicherlich überhaupt nicht gemeint damit bei einer schizoiden Persönlichkeitsstörung. --Naraesk 12:25, 21. Sep. 2010 (CEST)
thread_title:  gebildete Fähigkeiten 

message: 5. wenig Interesse an sexuellen Erfahrungen mit einem anderen Menschen (unter Berücksichtigung des Alters); 
Dazu habe ich eine Frage, da ich den Satz nicht ganz verstehe. Was genau bedeutet: "...mit einem "anderen" Menschen?" Haben die betroffenen Personen bevorzugt nur sexuelle Erfahrung mit einem einzelnen Menschen? Oder bedeutet dies, dass sie nur Selbstbefriedigung ausüben und damit kein Interesse an "anderen" Menschen zeigen? Danke für die Aufklärung. LG --Tunc 11:13, 8. Apr. 2009 (CEST)
replies: text: Sowohl als auch. Da ganz selten Bekanntschaften gemacht werden, gilt aber vor allem Letzteres.--Jonnie 11:27, 6. Jul. 2009 (CEST)

text: Der weite Bereich der sexuellen Vorlieben schließt – unabhängig von weiteren Diagnosen – auch den Verzicht auf oder das Fehlen von sexuellem Erleben (in Praxis und Imagination) mit ein. Warum also sollten nicht auch Menschen mit „schizoider Persönlichkeit“ (ich möchte bewußt das Wort „Störung“ vermeiden) Asexualität bevorzugen? Ob und im welchem Maße im Falle der sexuellen Präferenzen allerdings Freiwilligkeit („Freier Wille“) vorliegt, kann und möchte ich nicht beurteilen. Gruß, — frank 02:00, 21. Okt. 2009 (CEST)

text: Dass der Satz sich auf monogames Verhalten bezieht bezweifle ich. Asexuelle Schizoide gibt es, aber das dürfte in den wenigstens Fällen der Grund des mangelnden Interesses sein. Eine Prostituierte könnte für manche Schizoide interessant sein, da sie Sex haben können, ohne eine emotionale Bindung mit jemandem eingehen zu müssen - sie wollen ja andere Menschen in der Regel auf Distanz halten. 
-- 93.221.234.19 16:44, 18. Dez. 2009 (CET)
thread_title:  Sexuellen Erfahrungen mit einem anderen Menschen 

message: „Menschen mit einer solchen Störung bilden kompensatorisch oft ein hohes Maß intuitiver Fähigkeiten aus, mit denen sie sich zugleich schützen und Überlegenheit gewinnen können.“
Was sollen das für Fähigkeiten sein? --Chricho 11:16, 16. Dez. 2010 (CET)
replies: text: Kompensation oder Charakter? - Wieviele Menschen können das ohne schizoid zu sein? - An so einer These zerbricht eine Diagnose. (nicht signierter Beitrag von 82.113.99.41 (Diskussion) 21:07, 5. Feb. 2011 (CET)
replies: text:  Der These fehlt vor allem eine klare Bedeutung, was sind diese Fähigkeiten? --Chricho ¹ 09:39, 6. Feb. 2011 (CET)
replies: text: Also erstens ist mir durchweg schleierhaft, was genau diese simple Angabe, an welcher sich der Artikel zudem keineswegs aufhängt, jetzt zu einer "These" machen sollte. Zweitens, von wegen "daran zerbricht eine Diagnose": Welche Diagnose bitte? Bezgl. SPS? Im Artikel sind sämtliche Diagnosekriterien, sowohl nach ICD-10, als auch nach DSM-IV, aufgeführt! Steht dort irgend was von 'intuitiven Fähigkeiten'? Lest bitte den Artikel; und, drittens, sofern es Probleme gibt, was das Verständnis des Ausdrucks (bzw. seiner semantischen Belegung) "intuitiv" betrifft, so werden Sie am ehesten noch hier geholfen. Der fragliche Satz, im Übrigen, stammt nicht von mir, was nicht heißt, ich hätte etwas an ihm auszusetzen. Im Gegenteil, mir persönlich gefällt der Artikel mittlerweile schon wesentlich besser, was wohl aber vor allem daran liegt, dass er gnadenlos gekürzt wurde und wir auf diese Weise von jeder Menge "Ballast" befreit wurden. So, wie jetzt, ist er zwar weit weniger detailliert, als der Englische, ich meine aber das muss nicht immer schlechter sein... - Zero Thrust 17:42, 7. Mai 2011 (CEST)
thread_title:  Intuitive Fähigkeiten 

message: Ich möchte drauf hinweisen das Autismus oder besser gesagt das Asperger-Syndrom keine schizoide Störung des Kindesalters ist. Und des letzteren benanntes eher eine schizoide Persönlichkeitsentwicklungsstörung ist. 
Könnte dies bitte Kontrolliert und/oder verbessert werden? Weil man früher, wie ich annehme, dass man das dachte oder annahm. 
-- XxJelsyxX 00:22, 30. Jan. 2012 (CET)
replies: text: wer oder was soll "eher eine schizoide persönlichkeitsentwicklungsstörung" sein? quelle hierzu? asperger wiederum ist keine "schizoide störung des kindesalters"? warum dann das? --JD {æ} 12:42, 30. Jan. 2012 (CET)
thread_title:  Schizoide Persönlichkeitsstörung 

message: Hallo, kann mich bitte mal jemand aufklären warum so einen eklatanter Unterschied zwischen der deutschen und der englischen Version besteht? Findet sich niemand zur Übersetzung? Andere Vorschriften? Diese Frage ist sehr ernst gemeint.-- 88.64.130.41 13:58, 19. Nov. 2010 (CET)
thread_title:  Englisch Deutsch 

message: Da Autismus bzw. dessen leichte Formen als schizoide Störung in der Kindheit gelten würde es den Artikel hier bereichern darauf auch noch zustätzlich einzugehen. (nicht signierter Beitrag von 89.204.153.96 (Diskussion) 21:13, 23. Jan. 2011 (CET)
replies: text: Natürlich ist jeder schizoid Persönlichkeitsgestörte erst mal ein Mensch, der auch ein Interesse an Sexualität hat. Wird das irgendwo bestritten? -- Kneesbirds (Diskussion) 03:02, 4. Mai 2012 (CEST)

text: "hat, wenn überhaupt, wenig Interesse an sexuellen Erfahrungen mit einem anderen Menschen," --213.187.73.203 11:06, 22. Okt. 2012 (CEST)
thread_title:  Zusammenhang mit Asperger Autismus 

message: Die Beschreibung weist starke Ähnlichkeiten zur ängstlich-vermeidenden und zur schizotypischen Persönlichkeitsstörung auf. Wo liegen die Unterschiede? -- Kneesbirds (Diskussion) 03:06, 4. Mai 2012 (CEST)
thread_title:  Beschreibung 

message: Im Artikel steht:
"Nach vorherrschender Auffassung nimmt diese Persönlichkeitsstörung in der frühen Kindheit ihren Ausgang. Eine hochgradige angeborene Sensibilität und Irritierbarkeit wird ebenso als Voraussetzung für ihre Entstehung angesehen wie Formen starker emotionaler Vernachlässigung, chaotischer sozialer Verhältnisse oder auch Formen brüsker mütterlicher Fürsorge..."
Kann es demnach sein, dass auch Mutterentbehrung (also Trennung von der Mutter) über einen Zeitraum von mehreren Wochen bis zu Monaten im Säuglingsalter (bspw. durch medizinisch notwendigen Klinikaufenthalt) und damit verbunden emotionale Deprivation und/oder nicht entwickeltes Urvertrauen, die Ursache(n) sein können für die spätere Entwicklung einer Schizoidie? --Darok 09:17, 13. Jan. 2012 (CET)
replies: text:  Ja, das ist anzunehmen - aber das hier ist keine Diskussion ueber das Thema, sondern ueber den Artikel. --82.113.121.234 22:00, 15. Aug. 2013 (CEST)
thread_title:  Ursachen 

message: Das halte ich für einen großen Aberwitz, dass manch Schizoider kompensatorische Fähigkeiten aufweist, wie es im Artikel beschrieben steht: 
"Allerdings gibt es auch eine erhebliche Anzahl von Betroffenen, die hohe kompensatorische Fähigkeiten aufweisen und in der Folge Berufe wählen, bei denen soziale Beziehungen eine große Rolle spielen, wobei auch hier die emotionale Authentizität fehlt."
Nein, genau das Gegenteil ist meiner Ansicht nach der Fall: 
Schizoide sind hochsensibel und hochempathisch. Da aber nie auf ihre Bedürfnisse eingegangen wurde und sie es waren, die immer nur gegeben haben, resultiert hieraus ein Rückzugsverhalten, dass sie schützt vor weiteren Verletzungen und Übergriffen, womit sie eine Grenze ziehen, die besagt "bis hierher und nicht weiter".
Wenn der Schizoide es schafft, sich aus diesem inneren Gefängnis zu befreien, in welchem er aufgrund seines Rückzugsverhalten steckt und lernt sich in einer unempathischen Welt zu bewegen und zu behaupten, sich dabei aber Menschen sucht, die gleichermaßen befähigt sind, wie er selbst, dann werden Schizoide ein Segen für unsere heutige egoistische und narzisstische Gesellschaft sein, denen es keineswegs an emotionaler Authentizität mangelt. (nicht signierter Beitrag von Regulus77 (Diskussion | Beiträge) 07:50, 9. Dez. 2013 (CET)
replies: text: Eine (Bachelor-)Arbeit, die z.T. in die gleiche Richtung geht wie deine Aussagen, ist: Dorothee Kunath: Die schizoide Persönlichkeit: Persönlichkeitsstruktur vs. Persönlichkeitsstörung – Ein Beitrag zur Abgrenzungsproblematik zwischen Normvariante und Störung , siehe z.B. Kapitel 5 ("Schlusswort"). Allerdings müsste man dazu schon andere wissenschaftliche Quellen finden, denn Bachelor-Arbeiten sind in der Wikipedia normalerweise nicht als "zuverlässige Quellen" zulässig. --Carolin (Diskussion) 20:45, 9. Dez. 2013 (CET)
thread_title:  Kompensatorische Fähigkeiten 

message: Diese Artikel sollte nicht auf Wikipedia zu finden sein. Die Diagnostik der Psychologie/Psychiatrie beruht auf einem menschenverachtenden System, zwanghaft Menschen in eine Kategorie einzuordnen. Meist ist von Konstitutionspsychologie auszugehen, da hinter der Psychiatrie die Pharmaindustrie als Hauptsponsor steht, und Psychiater auf Basis der Werbekampangen der Pharmaindustrie Menschen stigmatisieren um die Gabe von gefährlichen Drogen, wie Neuroleptika, zu rechtfertigen. Im Kontext möchte ich auf eine differenzierteren Umgang mit dem Thema Psychologie/Psychiatrie verweisen, so dass diese nicht als eigentliche Wissenschaft im empirischen Sinn betrachtet wird. Für viele Menschen ist Wikipedia die erste Informationsquelle, und Menschen als gestört zu bezeichnen kann nicht im Interesse der Community liegen. Vielmehr denke ich das Wiki von Pharmakonzernen und Psychiatern für Ihren Unsinn missbraucht wird!!!
Ich würde empfehlen den Artikeln die charakterliche Störungen und psychische Krankheiten auf Basis der ICD10/DSM4 beinhalten stets voranzustellen, in wie weit diese Kriterien für die Diagnose zustande kommen: sie beruhen nicht auf empirsch nachweisbaren Fakten, sie werden in einer Versammlung abgesprochen und anerkannt. Ferner ist gerade die Erklärung bei diesem Artikel nahezu verstörend. Zudem sollte innerhalb des Artikels auch erklärt werden, warum diese Diagnose gestellt wird? - Als Grund für die Abrechung mit der Krankenkasse, oder oder oder
Diese Krankheit, Diagnose impliziert das alle Menschen die häufiger als der Durchschnitt Abgeschiedenheit und Ruhe suchen sind gestört. Wer sich nicht wäscht ist dann schizotyp oder sizodid und schizotyp, weil er gerne mal seine Ruhe hat und Hygiene nicht wichtig findet. Und einzelne Menschen sind eben einzigartig, sonst wären wir ein Borgkollektiv. (nicht signierter Beitrag von 87.145.174.75 (Diskussion) 21:59, 4. Sep. 2011 (CEST)
replies: text:  Schwachsinn. Die Tatsache, dass jeder Mensch einzigartig ist bedeutet keineswegs, dass jede Persoenlichkeitsauspraegung gesund ist. (nicht signierter Beitrag von 82.113.121.234 (Diskussion) 22:13, 15. Aug. 2013 (CEST)

text: Danke für das Interesse. Aber Wortmeldungen ohne Bezug zum Artikel an sich, ganz gleich von wem und wie gut gemeint, sind nicht Sinn dieser Diskussionsseiten. Beherzige bitte auch du Was Wikipedia nicht ist, siehe dort Punkt 5. Zum Diskutieren des Gegenstands selbst gibt es andere Orte, hier ist nur der vorliegende Artikel Thema, bzw. sollte er es eigentlich sein; → Wikipedia:Diskussionsseiten. Was selbstverständlich für uns alle zu beachten gilt. Davon ab, und Psychologe hin oder her: Insbesondere dein letzter Satz zeigt ganz deutlich, dass du dir mitnichten ausreichend darüber im Klaren bist, wozu du dich hier äußerst, d.h., was „schizoid“ bedeutet, resp. so (alles) bedeuten kann, resp. eben gerade nicht bedeutet. Auch deine als Tatsache dargestellte Einschätzung bzgl. der möglichen oder erwartbaren Umstände von Diagnosen ist dementsprechend grundfalsch u. blendet weite Teile der Realität vieler psychisch Erkrankter (freilich nicht nur Schizoider) aus. Offenbar, weil sie dir gar nicht bekannt sind. Doch psychische Störungen gibt es leider nicht nur in der heimeligen Privatpraxis vor'm knisternden Kamin. Und einen Psychologen/Psychiater/Arzt muss ein Mensch von sich aus auch gar nicht aufsuchen, sondern das geht durchaus auch andersrum. Um nicht zu sagen, dass genau das jeden Tag zigfach geschieht. Alles eine Frage der Umstände. Deine Einschätzung ist hier jedenfalls weder hilfreich noch gefragt, obschon sicher nett gemeint. -ZT (Diskussion) 14:26, 25. Nov. 2013 (CET)
thread_title:  Psychologie/Psychiatrie 

message: :Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Lorenzo (Diskussion) 18:19, 27. Mär. 2015 (CET)
thread_title:  Wiederholung im ersten Absatz des Artikels 

message: :Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Lorenzo (Diskussion) 18:19, 27. Mär. 2015 (CET)
thread_title:  Schizoidie 

message: :Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Lorenzo (Diskussion) 18:19, 27. Mär. 2015 (CET)
thread_title:  Sanierung