Diskussion:Mainz

message: Müsste das nicht schon seit langem "Religionsstatistik" heißen? "Konfessionsstatistik" bezieht sich ja wohl nur alleine auf die christliche Religion.  „Sonstige“ oder „keiner ö.-r. Religionsgesellschaft zugehörig“ passt nicht zur Überschrift. Gruenschuh (Diskussion) 13:52, 11. Apr. 2021 (CEST)
replies: text: Der Anstoß ergibt durchaus Sinn. Der Begriff Konfession wird zwar offiziell auch für Untergruppen anderer Religionen verwendet, bezieht sich de facto aber fast nur auf christliche Gruppierungen. --Nixus Minimax (Diskussion) 17:25, 11. Apr. 2021 (CEST)
replies: text: Danke!... und im Artikel nur ö.-r. Religionsgesellschaft für eintragungswert zu befinden, ist schon eine Anmaßung: Sind z.B. Buddhisten keine Religion? Für China, Japan, Indonesien u.a. ferne Staaten werden mir die Zahlen der Christen genannt, wenn auch im Promillebereich. Genau so interessant wäre es, die Zahlen der Moslems, Buddhisten, Juden u.a. im eigenen Land und ganz besonders in der eigenen Stadt zu kennen. --Gruenschuh (Diskussion) 20:55, 12. Apr. 2021 (CEST)
replies: text: Finde ich auch..der Abschnitt kann in "Religionszugehörigkeit" umbenannt werden, dieser Begriff wird zum Beispiel im Artikel zu Bischofsheim verwendet. --Nixus Minimax (Diskussion) 15:22, 14. Apr. 2021 (CEST)
replies: text: Gegen die Umbennung habe ich nichts (sehe das leider erst heute). Aber es wird doch im Artikel das breite Spektrum der Religionen behandelt!? (Wobei es ein Klassiker für jede Religionsdefinition ist, ob der Buddhismus nun eine Religion ist oder nicht, aber das sei hier einmal dahingestellt; für unseren Artikel hier sollte er so behandelt werden). Und für detaillierte Zahlen haben wir - längst nicht selbstverständlich im Vergleich zu anderen Orten - Konfessionsverteilung der Einwohner der Stadt Mainz, was auch im Hauptartikel schon verlinkt ist :-) Grüße, --Sokkok (Diskussion) 20:17, 17. Apr. 2021 (CEST)
replies: text: Das wird zwar dargestellt, aber durch die Umbenennung passen Abschnittsname und Inhalt auch richtig zusammmen :-) Die detaillierte Auflistung habe ich eben erst gesehen, danke für den Hinweis. Das Hauptproblem, das ich sehe, kann aber Wiki nicht lösen, sondern liegt im Bundesmeldegesetz: für Muslime (die zahlenmäßig größte nicht-christliche Religionsgemeinschaft) gibt es keinen eigenen Schlüssel im Melderegister, vgl. diesen etwas älteren Artikel. Daher wird in der Mainzer Statistik z.B. die neuapostolische Kirche mit 30 Mitgliedern genannt, aber der Islam mit rund 15.000 Angehörigen in Mainz (lt. Konfessionsverteilung) fällt unter Sonstige. Muss man nicht verstehen.. Grüße, --Nixus Minimax (Diskussion) 08:00, 18. Apr. 2021 (CEST)
replies: text: Ja, das sind die Tücken bei den Religionsstatistiken. Eigentlich darf der Staat ja auch nicht nach der Religion fragen (was man schon in der Weimarer Republik wissen konnte), außer, es hängen staatliche Pflichten o. dgl. dran - vulgo: Kirchensteuer. Und da die allermeisten Religionsgemeinschaften, auch die mit den Körperschaftsrechten, gar keine Kirchensteuer via Finanzamt erheben, ist es lebenspraktisch auch relativ egal, ob sich z.B. alle NAK-Mitglieder korrekt beim Einwohnermeldeamt als neuapostolisch anmelden oder nicht. Von daher kann man bei den "kleineren" Gemeinschaften einen besseren Eindruck erhalten, wenn man auf ihre Zahlen zurückgreift (wobei dann immer wieder die Frage ist, wie viele von den Mitgliedern dann z.B. auch in Mainz leben und nicht in einem Vorort oder auch nur in Mainz-Kastel... - das ja melderechtlich Wiesbaden ist). Und bei Muslimen besteht ohnehin eine andere Mitgliedschaftslogik. Da wird man nicht, nur weil man es gerne wüsste, eine Zwangsmitgliedschaft fordern wollen. Das gab's mal in unseren finstersten Zeiten (damals nicht für Muslime, aber für christliche Gruppen, die auf Mitgliederlisten verzichten), das brauchen wir nicht wieder. - Grüße! --Sokkok (Diskussion) 12:37, 18. Apr. 2021 (CEST)
replies: text: PS: Die Zahlen in dem von Dir verlinkten Artikel hier: https://ewois.de/Statistik/user/pdfgen.php?stichtag=31.03.2021&ags=31500000&type=Kfr sind in Sachen Religionszugehörigkeit - sagen wir mal: schwierig. Was soll eine Zusammenstellung "Sonstige, Hugenotten (2021!), Mormonen [sic], Joh. Kirche"? Was ist eine "evangelische Freikirche", was keine eigene Konfession ist - zumal, wenn es z.B. auch "evangelisch-methodistisch" gibt, aber auch "Mennoniten" oder "Freikirche der Siebenten-Tags-Adventisten" und "Pfingstgemeinden" (wobei Mennoniten und Pfingstgemeinden wiederum auch nur Sammelbezeichnungen sind!)? Nicht davon zu reden, dass die Zahlen in den meisten Fällen vorne und hinten nicht stimmen (können), wenn man von evangelischer und katholischer Kirche absieht. Es gibt mindestens zwei Pfingstgemeinden, und da sollen zusammen (!) nur 8 Mainzer Mitglied sein? Was ist "evangelisch-lutherisch", wenn es doch auch "evangelisch" gibt und die "selbständige Evangelisch-lutherische Kirche"? - Es fehlen von den Freikirchen auf jeden Fall Baptisten (von denen es auch mehrere Gemeinden gibt, die unterschiedlichen "Konfessionen" angehören, und Freie evangelische Gemeinde. Und da habe ich noch gar nicht angefangen zu versuchen zu verstehen, wie es um die Angaben zu den Freireligiösen und den jüdischen Gemeinden bestellt ist... - Grüße! --Sokkok (Diskussion) 13:15, 18. Apr. 2021 (CEST)
replies: text: Eine solche Zwangsmitgliedschaft möchte ich auch nicht. Aber ich frage mich tatsächlich auch, warum heutzutage noch Hugenotten genannt werden, aber eben die größte nicht-christliche Religionsgemeinschaft unterm Radar bleibt. Das verzerrt dann doch die tatsächlichen Gegebenheiten. Wenn man tatsächlich nur nach den staatlichen Pflichten geht, müssten die im Melderegister genannten Schlüssel "römisch-katholisch", "evangelisch" (wofür ja die Kirchensteuer fällig wird) und "sonstige oder keine Religionsgemeinschaften" lauten. Nicht mehr und nicht weniger. Grüße, --Nixus Minimax (Diskussion) 16:29, 18. Apr. 2021 (CEST)
replies: text: Im Prinzip ja. Wobei es auch jüdische Kultussteuer gibt und die freireligiösen auch "Kirchen-"Steuer erheben. Aber man könnte / sollte sich auf die beschränken. Die sicher sehr kluge Argumentation, es doch anders zu machen, kenne ich allerdings auch nicht. Grüße, --Sokkok (Diskussion) 18:02, 18. Apr. 2021 (CEST)
replies: text: Daher wird es wahrscheinlich in den Quellen der Stadt Mainz vorerst so bleiben. In diesem Artikel hier können wir bei den anderen Gemeinschaften nur eine ungefähre Zahl wie im Artikel zur Konfessionsverteilung nennen. Grüße, --Nixus Minimax (Diskussion) 18:31, 18. Apr. 2021 (CEST)
thread_title:  Konfessionsstatistik 

message: "Durch die rund eine Milliarde Euro betragenden Steuerzahlungen von Biontech sowie weitere Haushaltsüberschüsse im Jahr 2021 können voraussichtlich sämtliche Schulden getilgt werden."--Wikiseidank--217.111.26.67 20:51, 25. Okt. 2023 (CEST)
thread_title: Verschuldung (2023) getilgt?