Diskussion:Weltbund zum Schutz des Lebens

message: Es ist schon erstaunlich, dass immer wieder die alten Geschichten von der Nazivergangenheit einiger Personen ausgegraben werden. Wer von den aktiven Mitgliedern, insbesondere den jüngeren, hat denn nach dem Parteibuch gefragt? Fragst du auch in der Kneipe, ob dein Nachbar an der Bar in der SED oder NPD war? Ich denke im Sinne der Neutralität sollte etwas mehr Zurückhaltung geboten sein. --House1630 00:59, 17. Dez. 2009 (CET)
replies: text: Eine NSdAP-Vergangenheit fuehrender Persoenlichkeiten ist schon relevant und deren Nennung nicht POV. Gerade wenn Themenbereiche beruehrt werden koennen, in denen es auch ideologische Beruehrungspunkte gibt ("Gesundheit"; romantische Naturauffasungen, etc.) ist das mE. relevant. EDIT: Und ich habe im Hauptartikel zu ihn nachgeschaut: Er war immerhin SA-Offizier :EDIT. Viele Gruesse, jan --Trinitrix 10:44, 10. Feb. 2010 (CET)
replies: text:  Einverstanden. Die Interpretationen sind - auch unter Literaturwssenschaftlern - umstritten und sollten daher nicht als Tatsachen dargestellt werden. --House1630 (Diskussion) 10:01, 13. Dez. 2014 (CET)
thread_title:  Neutralität 

message: Bitte Quellen für Aktivitäten der Ursula Haverbeck-Wetzel abgeben, Viele Grüße, --Trinitrix 17:51, 15. Nov. 2010 (CET)
replies: text: Nach einer Woche auf die belegten Teile reduziert. Passt das so? --h-stt !? 21:48, 22. Nov. 2010 (CET)
replies: text: Ja, vielen Dank... Wäre natürlich noch schöner, wenn's jemensch belegen könnte. Viele Grüße, --Trinitrix 03:03, 24. Nov. 2010 (CET)
replies: text: Ich kann es gegenwärtig nur durch Zeugenaussage belegen. Ob ich noch schriftliche Unterlagen habe, weiß ich nicht. Es gab einen Schriftwechsel zwischen Bremen und Nordrhein-Westfalen. --Fmrauch (Diskussion) 22:42, 10. Jan. 2013 (CET)
replies: text:  Schade, dass es da so wenige zuverlässige Quellen gibt. --House1630 (Diskussion) 18:21, 12. Dez. 2014 (CET)
thread_title: Beleganforderung

message: Ich habe eine Anmerkung zu folgendem Satz: "Die praktische Umsetzung und die Definition der Qualifikation bleiben aber weiterhin den jeweiligen nationalen Gebietsverbänden überlassen." Es gibt seit Auflösung der Sektion Österreich 2012 keine "nationalen Gebietsverbände" des WSL mehr. Der Satz ist missverständlich formuliert. Gemeint sind nationale Organisationen, welche Vertreter zum WSL entsenden. Im übrigen bitte ich solche Aussagen, die ohne Beleg oder Quellen sind, hier gemäß den WP-Regeln zu entfernen. --Fmrauch (Diskussion) 20:34, 13. Dez. 2014 (CET)
thread_title:  Fehlende Quellen 

message: Behauptet wurde: Als Gründungstext gilt Schwabs Roman mit dem Titel „Der Tanz mit dem Teufel“.  Das steht aber nicht in der Quelle Text des Gründungsdokumentes. Ein Buch mit dem Umfang kann wohl kaum Gründungstext gewesen sein! --House1630 (Diskussion) 22:29, 25. Dez. 2014 (CET)
thread_title:  Verfälschung von Quellen 

message: Hier ist immer nur von Schwab die Rede. Wer war sonst an der Gründung beteiligt? "Der WSL wurde von verschiedenen Naturschutz- und Lebensschutzverbänden, völkischen Gruppen und Einzelpersonen ... gegründet" hat nichts mit dem inhaltlichen Profil zu tun. --House1630 (Diskussion) 21:56, 19. Mai 2015 (CEST)
thread_title:  Gründung 

message: Zur politischen Einordnung hat Benutzer:Über-Blick einige Seiten genannt, die nunmehr systematisch untersucht werden sollen:
Nummer	Artikel                                                                       	WSL dort zitiert	Link vom WSL	Anmerkung
1     	Gesellschaft für biologische Anthropologie, Eugenik und Verhaltensforschung   	ja              	nein        	1972 bis 1974 als Arbeitskreis
2     	Collegium Humanum                                                             	ja              	nein        	gilt nur für WSL-D
3     	Komitee zur Vorbereitung der Feierlichkeiten zum 100. Geburtstag Adolf Hitlers	nein            	nein        	kein Zusammenhang
4     	Verein zur Rehabilitierung der wegen Bestreitens des Holocaust Verfolgten     	nein            	nein        	kein Zusammenhang
5     	Werner Georg Haverbeck                                                        	ja              	ja          	Präsident 1974 bis 1982
6     	Ursula Haverbeck                                                              	ja              	ja          	1983 bis 1989 Präsidentin WSL-D
7     	Aktionsgemeinschaft Unabhängiger Deutscher                                    	nein            	nein        	kein Zusammenhang
8     	Ökofaschismus                                                                 	ja              	nein        	politisches Schlagwort und Polemik
9     	Lebensschutz                                                                  	ja              	nein        	zu allgemein
10    	Baldur Springmann                                                             	ja              	nein        	nur Mitglied
11    	Max Otto Bruker                                                               	ja              	ja          	Präsidentschaft
12    	Bodo Manstein                                                                 	nein            	nein        	kein Zusammenhang
13    	Hans Adalbert Schweigart                                                      	ja              	ja          	1964 Präsident International
14    	Hanno Beck                                                                    	ja              	ja          	keine polit.Richtung
15    	Herbert Bruns                                                                 	nein            	ja          	keine polit.Richtung
16    	Ewald Gaul                                                                    	ja              	ja          	keine polit.Richtung
17    	Hartmut Gründler                                                              	nein            	ja          	geringer Zusammenhang
18    	Georg Otto                                                                    	nein            	ja          	keine polit.Richtung
19    	Günther Schwab                                                                	ja              	ja          	Gründer
20    	Karlheinz Spielmann                                                           	nein            	ja          	keine polit.Richtung
21    	Peter Weish                                                                   	ja              	ja          	keine polit.Richtung
Stand --House1630 (Diskussion) 19:23, 22. Mai 2015 (CEST)
replies: text: Och wie hübsch. ein Tabellen Bastel Kasper. Also mit der Form hat er es, nur mit dem Inhalt klappt es noch nicht so ganz. Leseschwäche, Wissenslücken, fehlende Medienkompetenz etc. In den jeweiligen Lemmata sind die Zusammenhänge erwähnt, weitere Dokumente gibt es online, wie offline und können gerne eingefügt werden, damit dann auch Tabellen Bastel Kasper trotz ideologisch fragwürdigen Ausrichtung, an den Fakten nicht mehr vorbeikommen.
--Über-Blick (Diskussion) 22:56, 22. Mai 2015 (CEST)
thread_title:  Politische Einordnung 

message: "zahlreiche Prozesse gegen Atomkraftwerke in Deutschland führten schließlich zum Zerfall der Organisation" - der Sinn dieses Satzes erschließt sich mir nicht wirklich. Auf welcher Seite stand der WSL? --House1630 (Diskussion) 19:44, 22. Mai 2015 (CEST)
thread_title:  Position zur Atomenergie 

message: Wir haben jetzt - nach kurzer Diskussion - die Quelle Executive Intelligence Review Volume 10, Number 13, April 5, 1983 wieder entfernt. Jetzt habe ich auch den roten Link zu Walter Gmelin herausgenommen. Der scheint nicht sonderlich relevant zu sein. Vielleicht sollte mal jemand bei den Quellen zur Euthanasie nachforschen. Und dass der eine Antifa vom andern Antifa abschreibt ist auch nichts Neues. --House1630 (Diskussion) 13:05, 14. Aug. 2015 (CEST)
replies: text: Vorsitzender eines auch damals an die Öffentlichkeit tretenden Vereines wird man nicht aus Versehen. Natürlich kann es dem Verein zugerechnet werden, wenn er jemanden wie Gmelin zum Vorsitzenden gewählt hat. Es geht auch nicht um eine Vorstrafe wegen Eierdiebstahls, sondern hier steht die Persönlichkeitsstruktur in Rede, die eine solche Tätigkeit erfordert. Grüße --h-stt !? 12:54, 17. Aug. 2015 (CEST)
replies: text: ja - schön - ich habe versucht, etwas über diesen Walter Gmelin herauszufinden und das mit Quellen belegbare in den Artikel eingearbeitet. Vielleicht hat jemand Lust, der Sache nachzugehen. Mir ist heute endgültig die Lust vergangen - aber aus einem anderen Grunde. --House1630 (Diskussion) 19:52, 17. Aug. 2015 (CEST)
replies: text: Ja - weil man Deine interessensgeleiteten Schönungen rückgängig gemacht hat (und das hat viel mit Qualität zu tun).--KarlV 11:29, 18. Aug. 2015 (CEST)
replies: text:  wie bitte? die Aussage und Quelle zu Manstein ist eine interessensgeleitete Schönung? Und die zweite Quelle von Gmelin stammt auch von mir, ihr faulen Säcke ! Mir ist die Lust aus einem ganz anderen Grunde vergangen, aber das werde ich hier NICHT breittreten. --House1630 (Diskussion) 22:57, 18. Aug. 2015 (CEST)
replies: text: Wer gezielt ominöse Quellen (wie LaRouche) anbringt, die nicht belegbare Info, dass Bodo Manstein den WSL mitgegründet hätte (weil es in seinem Personenartikel ebenfalls unbelegt steht) einfügt, die Informationen über NSDAP-Mitglieder tilgt, die Quelle Melzer über Gmelin samt der Information tilgt, weil das angeblich nicht relevant sei, löscht interessensgeleitet bewußt Informationen, die offenbar nicht in seine politische Weltsicht passen. Das nennt man POV - bitte verzichte weiterhin auf Deine Aktionen. Du wirst eh kein Erfolg haben.--KarlV 09:05, 19. Aug. 2015 (CEST)
replies: text: Falsch ! Ich trenne Informationen und Bewertungen. Inwieweit die Mitgliedschaft in der NSDAP relevant ist, ergibt sich nur aus der Tätigkeit während der damaligen Zeit. Ich versuche etwas über Walter Gmelin herauszufinden und nicht etwas schönzureden. Die Quelle Melzer bleibt doch mehrfach enthalten, ist immerhin an 3 Stellen zu finden. Einfach mal genau lesen und nicht blind EDITWAR machen. --House1630 (Diskussion) 11:13, 29. Aug. 2015 (CEST)
replies: text: Du bringst wiederholt unbelegte Informationen in den Artikel, z.B. die Darstellung „Zu den Mitbegründern gehörte Bodo Manstein, der seinerzeit Chefarzt in Detmold war.“ Du bringst wiederholt dubiose Informationen von dubiosen Quellen (hier ZeppLaRochue) in den Artikel. Du löschst wiederholt Informationen zur NS-Vergangenheit von Protagonisten. Das ist POV in Reinkultur. Bitte aufhören, sonst erfolgt VM-Meldung.--KarlV 10:56, 31. Aug. 2015 (CEST)

text: Ich muss mich nicht wiederholen.--KarlV 17:20, 31. Aug. 2015 (CEST)
thread_title:  Zuverlässigkeit von Quellen 

message: *Von Karma bis Lebensschutz. Über Neu-Age, Ökofaschismus und Heidentum Seite 5: Walter Gmelin war als Hausarzt in der NS-Euthanasieanstalt Grafeneck tätig.
*6.-11. September 1969 in der Stadthalle Hannover, Einladung zu einem „Öffentlichen Lebensschutzabend“ am Samstag, 6. September, 19:30 Uhr im rund 3600 Plätze bietenden Kuppelsaal
* http://agirpoursasante.free.fr/remissions/pages/prevention_cancer.htm
--House1630 (Diskussion) 20:34, 26. Sep. 2015 (CEST)
thread_title:  Unterdrückung von Quellen 

message: *Walter Gmelin habe ich entfernt, da es seit Jahren keinen eigenen Artikel gibt und die Informationen zu dieser Person sehr dürftig sind.
*Ralph Graeub hat ebenfalls keinen eigenen Artikel. Außer dem einen Buch scheint wenig über ihn bekannt zu sein. Der rote Link sollte daher entfallen.
--House1630 (Diskussion) 20:45, 26. Sep. 2015 (CEST)
replies: text: Schöne fadenscheinige Gründe für POV...--KarlV 08:42, 28. Sep. 2015 (CEST)
replies: text:  Behalte bitte deine unsachliche Kritik für dich. Mir reichts !!!! --House1630 (Diskussion) 13:34, 28. Sep. 2015 (CEST)
replies: text: „Fadenscheinig“ ist die sachliche Kommentierung Deiner Begründung, die meint etwas zu löschen oder zu entfernen, nur weil es dafür in Wikipedia keinen Artikel gibt (s.o.)...--KarlV 14:07, 28. Sep. 2015 (CEST)
thread_title:  Relevante Personen 

message: Bei zwei Personen stehen seit längerer Zeit nur Fragezeichen. Wäre es möglich, das mal zu recherchieren?
* ????: Ralph Graeub
* ????: Peter Weish
--House1630 (Diskussion) 00:22, 9. Dez. 2015 (CET)
thread_title:  Fehlende Jahreszahlen 

message: Mir ist aufgefallen, dass die englische und französische Version doch ziemlich abdriften. Dort stehen Sätze, die hier offenbar inzwischen gelöscht wurden, Ergänzungen wurden nicht mehr übersetzt. Ich werde mich mal der Sache annehmen. --House1630 (Diskussion) 17:50, 15. Feb. 2016 (CET)
thread_title:  Versionen in anderen Sprachen 

message: leitet weiter zu WUPl und damit zu diesem Artikel "Weltbund zum ...".
Quelle füe WÜPl: http://www.marineverband.at/downloads/bordbrief_graz_2009_03.pdf --Helium4 (Diskussion) 07:13, 21. Mai 2016 (CEST)
thread_title:  WÜPl (Wasserübungsplatz) 

message: Hierzu: Dem WSL-Gmelin lässt sich über die Angaben bei Melzer dieser Spruchkammerentscheid zuordnen. Eine Primärquelle, die für WP nicht genutzt werden kann. Und das ist auch gut so, denn das ist ein übles Machwerk -- es gab keine zwangsweisen NSDAP-Mitgliedschaften und Gmelins Spitzeltätigkeit für den SD für Widerstand zu halten, ist sehr kreativ. Dem Entscheid lässt sich entnehmen, dass WSL-Gmelin Amtsarzt in Schwäbisch-Hall (so auch Melzer) und dann in Friedrichshafen war. Und dass er offenbar Einfluss ausüben konnte, wer in Grafeneck (nicht) ermordet wurde (bei Melzer: "Euthanasie-Arzt" der Anstalt Grafeneck). 
In der entfernten Quelle geht es um eine Frau aus Esslingen, die Patientin in der Anstalt Stetten war und im Herbst 1940 im Alter von 21 Jahren in Grafeneck ermordet wurde. Die Eltern erhielten einen der "Trostbriefe", in dem eine falsche Todesursache und ein falscher Sterbeort angegeben war. Um ihre anderen Kinder zu schützen, baten die Eltern die Anstalt Stetten um eine Bestätigung, dass ihre Tochter nicht an einer Erbkrankheit gelitten hat. Dann wörtlich: "Der frühere Anstaltsarzt, Oberstabsarzt Gmelin, sandte ihnen diese Bestätigung in einem handschriftlichen, sehr persönlich gehaltenen Briefchen vom 8. Dezember 1940 aus Paris." Dieser vornamenlose Gmelin war also Arzt in Stetten und 1940 offenbar bei der Wehrmacht im besetzten Frankreich.
Höchstwahrscheinlich sind das zwei verschiedene Gmelins; das ist in SW-Deutschland kein völlig seltener Name. Selbst wenn es eine Person sein sollte, lässt sich mit der entfernten Quelle keine Tätigkeit in oder für Grafeneck belegen. Und einen "Chefarzt" gab es meines Wissens in den Tötungsanstalten nicht. --Hozro (Diskussion) 21:08, 29. Okt. 2016 (CEST)
thread_title:  Walter Gmelin 

message: Ist es bekannt bzw. gibt es Erkenntnisse, wieviele Personen jeweils aktiv waren? Hier sind einige namentlich genannt. Im Vergleich mit ähnlichen Organisationen wäre das doch interessant: Bodo Manstein und Bernhard Grzimek, Mitbegründer des BUND, waren z.B. auch in der NSDAP. --Hannover86 (Diskussion) 14:59, 24. Okt. 2017 (CEST)
replies: text: Nach dem Artikel zu Bernhard Grzimek hat dieser schon während der Zeit des Nationalsozialismus Handlungen unternommen, die den Positionen des Nationalsozialismus widersprechen. Auch erinnere ich mich an Passagen zur Bevölkerungstruktur in Europa aus seinen Büchern, die den rassenpolitischen Auffassungen des Nationalsozialismus klar widersprechen. Eine blosse NSDAP-Mitgliedschaft, jedenfalls wenn diese nach 1933 eingegangen wurde, scheint mir zur politischen Einschätzing von Personen nicht belastbar genug. --Joerg 130 (Diskussion) 15:14, 24. Okt. 2017 (CEST)

text: Ach, House1630 als IP nochmal - schon wieder ablenken mit Bodo Manstein?--KarlV 12:45, 4. Jul. 2019 (CEST)
thread_title:  rechtsextreme Aktivitäten 

message: Hinweis: Ehe das hier untergeht, auf diser Diskussionsseite diskutiert ein und die selbe Person mit sich selbst anhand von Sockenpuppen (siehe auch hier: Wikipedia:Checkuser/Anfragen/House1630, Fmrauch). Der brachte auch irgendwann mal seinen persönlichen Lieblingsfeind Bodo Manstein ins Feld. Der hat aber mit dem WSL nichts am Hut, auch wenn er auf dieser Seite immer wieder auftaucht...--KarlV 15:12, 24. Okt. 2017 (CEST)
replies: text: Die genannten Accounts sind inzwischen beide unbeschränkt gesperrt. Da zweifele ich, ob der Sockenpuppenverdacht noch relevant ist. --Joerg 130 (Diskussion) 15:27, 24. Okt. 2017 (CEST)
thread_title:  Hinweis: Sockenpuppen