Diskussion:Compagnie du Chemin de fer Régional des Brenets

message: Ich hätte gern einen Nachweis, das Umgangssprachlich mehr als das „Compagnie de“ weggeleassen wird. Denn meiner Meinung nach ist die verbreiteste Schreibweise „Chemin de fer Régional des Brenets“. Bobo11 10:31, 27. Mai 2010 (CEST)
replies: text: Die Régional des Brenets gehört nicht gerade zu den häufig zitierten Bahngesellschaften! Peter Willen hatte in seinen ersten Triebfahrzeugbüchern "Lokomotiven der Schweiz" jeweils vorne drin ein Kurzporträt zu jeder Bahngesellschaft. Unter CMN liest man: "Die Bahn Régional des Brenets verdankt ihre Entstehung dem Umstand, daß die 1857–1859 entstandenen Hauptlinien das durch seine Lage an den Doubs-Fällen bekannte Dorf Les Brenets nicht berührten. ..." In den EA 9, 10, 12/1964 und 2–3/1965 erschien eine Artikelserie über die CMN, die später als Separatdruck erworben werden konnte. Dort liest man: "Am 16. November des gleichen Jahres bildete sich die definitive Gesellschaft unter dem Namen «Chemin de fer régional des Brenets», kurz «Régional des Brenets» genannt." Und weiter hinten: "Wie bereits gesehen, schloß sich die «Régional des Brenets» mit der «Ponts–Sagne–Chaux-de-Fonds» 1947 zur «CMN» zusammen, welche 1950 beide Linien elektrifizierte und dank den von Eidgenossenschaft und Kanton bereitgestellten Mitteln sanieren konnte." Unter dem Titel CMN findet sich dann die Klammerbemerkung"(am 26. Juni 1947 aus dem Zusammenschluß der «Ponts–Sagne–Chaux-de-Fonds» und dem «Régional des Brenets» entstanden)". Ich meine auch andernorts schon den männlichen Artikel gesehen zu haben, der sich wohl vom französischen "le chemin de fer" ableitet. -- Gürbetaler 00:19, 28. Mai 2010 (CEST)
replies: text: Hallo Bobo11. Dein Vorgehen den Artikel über die Regional des Brenets unbegründet auf Compagnie de Chemin de fer Régional des Brenets umzuschreiben, nachdem Du diesen vor wenigen Tagen ebenfalls unbegründet auf Chemin de fer Régional des Brenets umgeschrieben hast ist äussertet befremdend. Die Thematik bezüglich der Bezeichnung von Westschweizer Schmalspurbahnen ist unter Diskussion Bière–Apples–Morges-Bahn (Lemma) ausführlich ausdiskutiert. Die gängige Bezeichnung ist nun einmal Regional des Brenets (RdB). Dies kannst Du unter anderem in den Französisch und Deutsch geschriebenen Publikationen der Transports Régionaux Neuchâtelois (TRN) nachvollziehen. Oder aber auch bei mündlicher Konversation vor Ort. Den Ausdruck Compagnie de Chemin de fer Régional des Brenets findest Du, Ausnahmen ausgenommen, nur in den Geschäftsberichten. [Wenig hilfreiche Textpassage entfernt. Siehe WP:KPA --Drahreg01 17:08, 14. Jun. 2010 (CEST)
replies: text: ... oder auch unter Diskussion:FRT ABe 8/8... -- Gürbetaler 01:56, 29. Mai 2010 (CEST)
replies: text: [Wenig hilfreiche Textpassage entfernt. Siehe WP:KPA --Drahreg01 17:08, 14. Jun. 2010 (CEST)
replies: text: Die gängige Schreibweise der Régional des Brenets ist selbst auf der Französischsprachigen Internetseite der TRN so wiedergegeben: 1890 - Inauguration du Régional des Brenets (RdB) avec un effectif de 11 agents (Zitat)...--85.4.0.116 09:27, 29. Mai 2010 (CEST)
replies: text:  [Wenig hilfreiche Textpassage entfernt. Siehe WP:KPA --Drahreg01 17:08, 14. Jun. 2010 (CEST)
replies: text: Dann lies mal was unter Unternehmen in den WP:NK steht! Der Artikeltitel muss korrekt wie gängig sein, wenn er in deutsch nicht verbreitet ist, was du Gürbetaler schon zugegeben hast, ist die original Schreibweise anzuwenden. Wie gesagt gegen das ursprüngliche Lema „Chemins de fer Régional des Brenets“, hate ich nichts einzuwenden da dies die im franzöisch übliche Schreibweise ist. [Wenig hilfreiche Textpassage entfernt. Siehe WP:KPA --Drahreg01 17:08, 14. Jun. 2010 (CEST)
replies: text: Ich lese sehr wohl, was in den Namenskonventionen steht. [Wenig hilfreiche Textpassage entfernt. Siehe WP:KPA --Drahreg01 17:08, 14. Jun. 2010 (CEST)

text: Inzwischen sind hier viele Nachweise für die Schreibweise Régional des Brenets geliefert worden, aber [Wenig hilfreiche Textpassage entfernt. Siehe WP:KPA --Drahreg01 17:08, 14. Jun. 2010 (CEST)
replies: text: [Wenig hilfreiche Textpassage entfernt. Siehe WP:KPA --Drahreg01 17:08, 14. Jun. 2010 (CEST)
replies: text: Zur Erinnerung: Unter Wikipedia Namenskovention Unternehmen Steht unter Punkt 4: Nennung des juristischen Unternehmensnamens: Der juristische Unternehmensname wird wie bei einer Abkürzung im ersten Satz des Artikels genannt. Im ersten Beispiel also: „Die Westdeutsche Genossenschafts-Zentralbank eG (WGZ-Bank) mit …“. Für die Régional des Brentes ist die Sache klar und es braucht auch keine Drittmeinung: Compagnie des Chemins de fer Régional des Brenets ist der juristische Namen. In unseren Eisenbahn Kreisen ist definitiv Régional des Brenets gäng (übrigens Deutsch wie Französisch).--De.limousin 22:03, 31. Mai 2010 (CEST)
replies: text: Da [Wenig hilfreiche Textpassage entfernt. Siehe WP:KPA --Drahreg01 17:08, 14. Jun. 2010 (CEST)
thread_title:  Regional des Brenets (Lemma) 

message: Ich denke, dass mittlerweile ausreichend Quellen vorliegen, vielen Dank auch. Der Artikel behandelt ja sowohl die Bahngesellschaft als auch die Bahnlinie. Bei kleinen Gesellschaften, die nur eine (kurze Neben-)Strecke betreiben, ist das hier nicht unüblich und da die Schicksale beider sehr oft verknüpft sind, auch sinnvoll, nicht zuletzt weil diese Gesellschaften nur eine geringe Aussenwirkung entfalten, beim Lemma kann das aber (wie in diesem Fall) zu Zielkonflikten führen. Eine Möglichkeit, diesen Zielkonflikt aufzulösen wäre eine Behandlung von Gesellschaft und Bahnstrecke in getrennten Artikeln. Ich habe mal die Pro- und Contra-Argumente, die mir eingefallen sind, zusammengestellt (weitere bitte anhängen). Ich denke, dass Klärung dieser Frage die weiteren Handlungsoptionen bestimmt. -- Bahnwärter 03:08, 1. Jul. 2010 (CEST)
replies: text: Trennen - Ich kann den Argumenten zur Trennung mühelos folgen, weise aber darauf hin, dass dies die Lemmadiskussion nur beschränkt beeinflusst. Es ist dann klar, dass das Lemma nur für die Zeit bis 1946 gelten muss, aber die drei möglichen Varianten galten allesamt nur bis 1946. Die Bahnstrecke heisst Locle–Brenets bzw. Le Locle–Les Brenets-- Gürbetaler 01:29, 2. Jul. 2010 (CEST)

text: Hinweis: Ich klinke mich wegen Inaktivität aus der Diskussion aus. -- Bahnwärter 12:50, 10. Jul. 2010 (CEST)
thread_title:  Bahnlinie und Bahngesellschaft 

message: Nach erster Abwägung tendiere ich zu einer Aufspaltung in getrennte Artikel -- Bahnwärter 03:12, 1. Jul. 2010 (CEST)
replies: text: Trennen - Ich kann den Argumenten zur Trennung mühelos folgen, weise aber darauf hin, dass dies die Lemmadiskussion nur beschränkt beeinflusst. Es ist dann klar, dass das Lemma nur für die Zeit bis 1946 gelten muss, aber die drei möglichen Varianten galten allesamt nur bis 1946. Die Bahnstrecke heisst Locle–Brenets bzw. Le Locle–Les Brenets-- Gürbetaler 01:29, 2. Jul. 2010 (CEST)

text: Hinweis: Ich klinke mich wegen Inaktivität aus der Diskussion aus. -- Bahnwärter 12:50, 10. Jul. 2010 (CEST)
thread_title:  Bewertung der Argumente