Diskussion:Reformlandsmannschaft

message: Das ist ja eine ganz schöne und plausible Geschichte, die einige meiner Fragen zum Jahre 1837 beantworten würde. Leider ist die angegebene Literatur ("Otto Denecke") hier nicht hilfreich, da der Autor nur die Ereignisse bis zum Jahre 1813, also bis zum Aufruf zu den Befreiungskriegen behandelt. Gibt es noch andere Belege? Hat die Entwicklung wirklich nur in Göttingen stattgefunden? --Rabe! 13:58, 31. Mär. 2009 (CEST)
replies: text: Das mit den vier Corps hat seinen Grund in der Revolution 1830, als man in Braunschweig den Herzog vertrieben und das Schloss angezündet hat. Dazu kam die "Göttinger Revolution" von 1831. Da war bei den Welfen Alarm. Die frühen 1830er Jahre waren die schlimmste Verfolgungszeit, so schlimm, dass von den einstmals 19 (!) Göttinger Corps im Jahre 1837 nur noch vier übrig waren (Nassovia, Bremensia, Hildesia und Brunsviga, glaube ich). Die Landsmannschaften in den frühen 1840er Jahren schienen sich richtig gedrängelt zu haben, sich als Corps konstituieren zu dürfen. Das muss eine Auszeichnung für straffe, stabile Organisation und gutes Fechten gewesen sein. Siehe dazu die Geschichten von Corps Saxonia Göttingen und Corps Hildeso-Guestphalia Göttingen. Andere Beispiele aus Würzburg und Halle hast Du ja schon oben erwähnt.--Rabe! 20:45, 31. Mär. 2009 (CEST)
replies: text: Herzlichen Dank! Warum gibt es noch keinen Artikel zu? :-) Nach Deinem Kommentar zur Verfolgung habe ich vergeblich gesucht, man liest aber in "Lehrbüchern", dass Corps entweder "unpolitisch", "angepasst" oder "konservativ" waren, daher habe ich das überhaupt nicht verstanden? Ich habe mal eben bei den Göttinger Sachsen geschaut, aber da steht nicht so viel, die Hilden haben hingegen sogar neben einem sehr lesenwerten Artikel auch einige interessante Informationen erhalten. Ich glaube, wenn ich mehr zur geschichte der Landsmannschaften erfahren möchte, muss ich mir mal ein gutes Corps Geschichtsbuch kaufen.-- Terbach 22:22, 31. Mär. 2009 (CEST)
thread_title: Literatur

message: Ich habe diesen Artikel in den Review gesetzt, um mehr prüfende Augen zu haben und hoffe auf kritisch fundierte Hilfe. Dankeschön im voraus. -- Terbach 19:05, 19. Apr. 2009 (CEST)
thread_title:  Reformlandsmannschaft im Review 

message: Hallo Terbach, nach meinem ersten Kurzvotum neulich im Review und nochmaligem Lesen folgt hier nun eine zweite, ausführlichere Einschätzung von mir: Der Artikel ist zweifellos eine lobenswerte Fleißarbeit mit viel Liebe zum Detail. Leider geht dabei aber für meinen Geschmack der Blick für das Wesentliche verloren, wie auch für den Sinn einer Enzyklopädie. Die soll nämlich in erster Linie Begriffe erklären, und zwar einerseits so umfassend wie nötig, aber zugleich auch so knapp wie möglich. Beim Lesen Deines Artikels habe ich jedoch eher den Eindruck, dass das Stichwort "Reformlandsmannschaft" Dir eigentlich nur als Aufhänger dient, um so etwas wie eine Früh- bzw. Vorgeschichte der späteren A.L.C.-/DL- bzw. heutigen CC-Landsmannschaften zu erzählen. Das ist zwar alles irgendwie interessant und sicher auch legitim, überfrachtet aber m.E. das Lemma, zumal vieles von dem, was Du schreibst, so oder ähnlich auch schon in anderen Wikipedia-Artikeln abgehandelt wird oder aber, wo das noch nicht der Fall ist, dort jedenfalls besser aufgehoben wäre! Das gilt insbesondere für Einzelsaspekte wie das Mensur- und Verrufswesen, die hier nicht in dieser Breite erörtert werden müssen, weil sie m.E. für das Verständnis des Lemmas nicht erforderlich sind - und für den interessierten, aber nichtkorporierten Leser auf die Dauer nur noch ermüdend ;-)  
Generell möchte ich also empfehlen: Radikal straffen und auf den Kern des Lemmas konzentrieren! 
Im Einzelnen: 
*Für die Einleitung mache ich bei Gelegenheit einen Formulierungsvorschlag, wie ich mir die Sache vorstelle. 
*Die Vorgeschichte kann hier wesentlich kürzer (Verweis auf Geschichte der Studentenverbindungen reicht)! 
*Der Absatz zu den Festlandsmannschaften ist OK, zumal dieser Anlass nur den wenigsten bekannt sein dürfte (Nebenbei: auch der Heidelberger "AStA" von 1885 und die Leipziger Ur-Finkenschaft von 1896 verdanken ihre Entstehung solchen lokalen Anlässen!) 
*Die Geschichte des Göttinger L.C. in all seinen Verästelungen ist für eine Enzyklopädie - speziell unter diesem Lemma! - viel zu lang. Sie sollte daher entweder drastisch gekürzt, in ein eigenes Lemma ausgelagert oder aber - gewissermaßen als "Vorgeschichte" dort - in den Artikel Deutsche Landsmannschaft eingebaut werden. 
Überhaupt sollte der Inhalt dieses Lemmas besser mit bestehenden Artikeln wie z.B. Landsmannschaft (Studentenverbindung), Progress (Studentenverbindung) und Deutsche Landsmannschaft abgestimmt werden. Z.Zt. stehen diese noch sehr unkoordiniert nebeneinander und widersprechen sich nicht selten, wobei m.E. noch die Verbandssicht der jeweiligen Autoren zu sehr dominiert :-(
Ich hoffe, Du kannst meine Aussagen konstruktiv aufgreifen ;-) --UweRohwedder 11:18, 13. Mai 2009 (CEST)
replies: text: Hallo UweRohwedder, zunächst einmal ganz herzlichen Dank für deine Zeit, deine Gedanken und die wertvollen Anstösse. Ich muss mir alle Punkte durch Kopf gehen lassen, sehe das aber grundsätzlich wie du und werde überlegen, welche Wege die gangbarsten sind.--Terbach 17:27, 13. Mai 2009 (CEST)

text: Nachtrag: Ich fange mal an, umzubauen und würde mich gerne wieder mit dir in Verbindung setzen für eventuelle Fragen bzw. nach Feedback zu deinen initiierten Vorschlagen. --Terbach 17:30, 13. Mai 2009 (CEST)
thread_title:  Vorschlag zur Überarbeitung