Diskussion:Pablo Escobar

message: wie aus 30 000 - 300 000 werden wenn aus 90% stoff -30% wird würd mich interessieren:)
das gibt 90 000 $
desweiteren bezweifle ich SCHWER das kokain in columbien so viel bringt...
also ein drittel des preises den in der usa:)
da würd sich der transport und das risiko ja klaum lohnen..
in den usa gehst du mit nem kilo lebenslänglich in den knast und in col. kannst das an jeder ecke kaufen ohne das es groß wen interessiert.
das ist das erzeuger land... dort war und ist der anbau von koka auch heute noch zu weiten teilen toleriert wenn nicht sogar legal.. da zahlt sicher keiner 1970 10000 dollar für ein kilo.
das kann nur falsch sein!
desweiteren ist in diesem artikel nicht erwähnt das herr escobar sehr früh aus dem eigentlichen geschäft ausgestiegen ist und sich nur der politik und legalen geschäften gewidmet hat..
der ärger ging erst los als die usa erfuhr wo das geld ursprügöich hergekommen ist..
umgebracht wurde er letztlich von einer spezialeinheit der usa...
kann man auch alles hier nachlesen
http://www.whoswho.de/templ/te_bio.php?PID=113&RID=1
Das ist leider falsch. Escobar bot zwar an, aus dem Geschäft auszusteigen wenn man ihn dafür nicht ausliefern würde, hielt sich aber auch nicht daran, nachdem er sich ergeben hatte. Escobar war noch bis kurz vor seinem Tod im Drogenhandel großen Stils involviert und steuerte sogar aus La Catedral seine Geschäfte wo er im Übrigen 2 Mitarbeiter ermorden ließ, weil diese ihm Geld aus dem Drogenhandel unterschlagen hatten. -- 178.191.248.251 17:47, 9. Nov. 2010 (CET)
thread_title:  Fehler 

message: Artikel wurde wieder richtiggestellt, 2000er-Zeile (der "witzige" Beitrag)wurde gelöscht Spyro 17:16, 14. Jul 2004 (CEST)
thread_title: Artikel

message: Im Text wird einmal erwähnt, dass P.E. "zu seinen besten Zeiten eine Million Dollar pro Tag", an anderer Stelle "drei Milliarden im Jahr" verdient. Irgendwo stimmt da eine Zehnerpotenz nicht (es sei denn, das kolumbianische Jahr hat 3000 Tage :-) )--Schuhhirsch 13:20, 4. Jan 2006 (CET)
thread_title:  Zahlen 

message: Da ja "Killing Pablo" als Literaturhinweis angegeben wird: der Grabsteinhandel scheint nur ein Gerücht zu sein, seine kriminelle Karriere begann wohl mit Autodiebstahl und kleineren Überfällen.
Die Anklage wurde damals zuerst nicht aufgenommen, da er sich einen Cousin des (unbestechlichen) Richters als Anwalt nam, der Richter daher wegen Befangenheit zurücktrat. Der nächste Richter war dann wohl leichter zu bestechen.
wurde pablo escobar, ein mann mit sehr viel macht und sehr viel geld, wirklich durch einen schuss von kolumbianischen polizisten und der dea bei einem sprung auf ein benachbartes dach erschossen?
-- Nach der Dokumentation des Discovery-Channels hatte Escobar zu dieser Zeit viel Geld und Macht verloren und sei leichtsinnig bis verrückt geworden. So rief er ständig von Zuhause bei der Regierung an, um irgendwelchen Leuten zu drohen. Diese Anrufe wurden verfolgt und Escobar noch mit Telefonhörer in der Hand gesichtet. Als er aus dem Fenster sprang, soll er nicht einmal die Richtung richtig eingeschätzt haben aus der die Kugeln kamen. --Jonnz 18:41, 29. Jan. 2008 (CET)
thread_title:  Grabsteinhandel/frühe Anklage 

message: Einige Absätze (z.B: "In den letzten Jahren...") entsprechen im Wortlaut einem Artikel auf http://www.organized-crime.de. Sollte umformuliert und am besten auch mit einer Quellenangabe versehen werden. --Suzpect 15:20, 6. Nov 2005 (CET)
replies: text: Der gesamte Artikel sollte sprachlich mal von einem überarbeitet werden, welcher sich in der Materie auskennt. Worte wie "Interlektueller" sind absolut grausam. --Cropper 17:51, 14. Apr. 2008 (CEST)
thread_title:  Formulierungen (Urheberrecht) 

message: Nach der Lektüre der obigen Ausführungen wird mir klar, warum im Text keine Quellenangaben existieren... Eben diese müssten aber unbedigt rein! (MARK 16:59, 22. Apr 2006 (CEST)
thread_title: Fehlende Quellen

message: Habe geändert Slum, Escobar war Mittelschichtskind, kam nur nicht ins Gymi weil er faul war.
Bekanntester Dealer Escobars Jung? Blödsinn, 1. Jung arbeitete für Lehder, 2. war er während des Coca-booms Anfang 80er nicht mehr im Geschäft. Staatliche Repression begann schon 1983 mit der Ermordung Rodrigo Lara Bonilla. Die Ermordung Galans war Höhepunkt des Narcoterrorismo.
Im Artikel wird diesbezueglich nur seine Wahl in den Kongress erwaehnt, und in erster Linie war er ja wohl doch eher Drogenhaendler. Ich wuerde daher gerne den ersten Satz aendern und ihn wahrscheinlich auch aus der :Kategorie:Politiker (Kolumbien) wieder rausschmeissen - hat da jemand Einwaende gegen? (kann ja sein, dass es einen Grund fuer diese prominente Erwaehnung gibt, der mir bisher unbekannt ist). --darina 18:15, 15. Apr 2005 (CEST)
thread_title: Änderungen

message: Ich habe einmal gelesen das Escobar angeboten hat die Staatsverschuldung 20 Milliarden) von Kolumien vollständig zu tilgen wenn er Immunität gewehrt bekommt. Ist das was wahres dran? Sollte man das erwähnen? 
Ja kann mich auch erinnern, dass die Extradidables (also nicht nur Pe sondern auch die Ochoas, Gacha,..), dass angeboten haben. Wenn du die konkreten Fakten hast, hau es rein. Würde ich mal sagen.--Moribundo 21:42, 9. Mai 2006 (CEST)
replies: text: Mein Reiseführer (Lonely Planet) meint, das sei so gewesen, spricht dabei allerdings von 13 Mrd. US-$. Mark Bowden schreibt in "Killing Pablo" aber "Es war ein großzügiges Angebot, selbst wenn es nicht (wie später fälschlich berichtet wurde) das Verprechen enthielt, die Staatsschulden Kolumbiens in Höhe von zehn Milliarden Dollar abzutragen." Da dieses Buch soweit ich weiß das ausführlichste und (trotz des Romanstils) am besten recherchierte zum Thema ist, glaube ich nicht, dass es sinnvoll wäre, die Schuldengeschichte in den Artikel zu übernehmen. --darina 09:48, 10. Mai 2006 (CEST)
thread_title: Auslandsschulden

message: Hab in einer Dokumentation gesehen, dass er 1985 den Justizpalast stürmte und die Hälfte der hohen Richter töten ließ, die seine Ausweisung in die USA beschließen wollten/beschlossen hatten.
Dies sollte nachrecherchiert und erwähnt werden. --Jonnz 18:36, 29. Jan. 2008 (CET)
thread_title: Stürmung des Justizpalastes

message: Hab ich jetzt beim Lesen einen Fehler gemacht, oder fehlt dem Artikel wirklich die Info, wie er denn gestorben ist. Rainer E. 19:34, 30. Okt. 2008 (CET)
replies: text: Ganz genau, habe daher auch noch einmal ins Diskussionsforum geschaut. Mag ein Fachkundiger das bitte mit den bekannten Details versehen und - womöglich auch als neuen Punkt - eintragen? Rasmus 4:46, 31. Okt. 2008 (CET)
hat wohl einer gelöscht... escobar wurde in medelin bei einer razzia, auf der flucht, auf einem Dach, erschossen.
Habe gehört während er gerade wieder bei der Regierung anrief und drohte -- Jonnz 23:15, 6. Mai 2010 (CEST)

text: Interessanter Artikel zur ergreifung Escobars. Die US haben den Kolumbianern Ortungstechnik zur Verfügugn gestellt, mit dem man ihn lokalisiert hat. http://www.dominicstreatfeild.com/2010/11/24/interview-with-hugo-martinez-the-man-who-got-pablo-escobar/--95.222.160.229 19:22, 1. Dez. 2010 (CET)
thread_title:  Tod ??? 

message: Folgende Äußerung sollte vielleicht etwas treffsicherer umformuliert werden: "Kokain wurde von unabhängigen Pflanzern gewonnen, Escobar kontrollierte den Transport. Erzeuger zahlten dafür eine Provision von 10 Prozent auf den Großhandelspreis in Miami. Bei Verlust einer Lieferung zahlte Escobar den Lieferanten Ersatz auf den Erzeugerkostenpreis."
Zunächst mal: Erzeuger=Pflanzer=Lieferanten? Und nennt man "Pflanzer" (noch nie gehört) nicht eigentlich (Koka)bauern?
Nachfolgend: "...Provision von 10% auf den Großhandelspreis..." sollte vielleicht besser "des Großhandelspreises heißen"(?)
Dann ist für mich nicht schlüssig, warum die Erzeuger ihm eine Provision bezahlen. Kriegen die etwa die gesamten restlichen 90% des Preises? Scheint mir unrealistisch... Woher sollen die denn Preis in Miami wissen?
Meiner Meinung nach sollte der ganze Absatz in seiner jetzigen Fassung gelöscht und nochmal neu und vor allem umfangreicher formuliert werden, sodass keine Fragen mehr offen bleiben. (nicht signierter Beitrag von 79.199.92.210 (Diskussion | Beiträge) 03:07, 4. Mär. 2010 (CET)
thread_title:  Formulierung 

message: also, irgendwie haut auch da nicht was hin. wenn der film von antoine fuqua im jahre 2008/2009 rauskommen soll, dann hab ich irgendwie zwei jahre verpennt. also, bitte berichtigen bzw. löschen
--Wormhole 23:01, 19. Apr. 2010 (CEST)
replies: text: Ist korrigiert, --Graf zu Pappenheim 05:48, 20. Apr. 2010 (CEST)
thread_title:  Film Escobar 

message: Der Abschnitt Hintergrund ist nicht nur extrem reißerisch und wertend formuliert, sondern auch einfach unverständlich: Wann denn war die Lage in Kolumbien so wie geschildert? Warum hat der Personen verehrt, die hier - warum? - als Verbbrecher bezeichnet werden? Warum genau hat die soziale Lage mit PE zu tun?--Diebu 18:16, 20. Apr. 2010 (CEST)
replies: text: Na ja, PE einmal als Produkt der alltäglichen Gewalt in Kolumbien und ganz besonders in der Provinz Antioquia, Gewalt als völlig normaler Lebensumstand, Gewalt zum Durchsetzen seiner Ziele und so führt sich das wie ein roter Faden bis zu seiner Erschießung weiter. Was ist da so unverständlich? Gruss,--Graf zu Pappenheim 06:24, 21. Apr. 2010 (CEST)
thread_title:  Hintergrund, zeitliche Reihenfolge 

message: Der Artikel ist fast in Gänze aus dem Buch von Mark Bowden ("Killing Pablo") übernommen, beginnend mit Bowdens Eingangskapitel über die Ermordung Gaitans. Ein solider Artikel basiert aber immer auf mehreren Quellen, orientiert sich -strukturell, wertend, etc. - niemals nur an einem Autor/Buch, so gut es einem persönlich auch gefallen haben mag. Dann ist es auch unnötig, jeden Satz mit Belegen aus immer derselben Quelle zu unterfüttern. Meines Erachtens ist der Artikel in der jetzigen Form hart an der Grenze und fast ein Fall für die Qualitätssicherung; eine Fleißarbeit, aber leider sklavisch an "Killing Pablo" orientiert.--++++ 16:06, 27. Apr. 2010 (CEST)
thread_title:  Reine Kopie 

message: Es gibt min. 4 Versionen von seinem Tod. Zumindest sollte wie englischen wiki auch die Selbstmordtheorie erwähnt werden.--Falkmart 01:57, 16. Sep. 2010 (CEST)
thread_title:  Tod 

message: Also beim besten Willen gehörte Escobar nicht der Mafia an. Das Meddelin-Kartell ist ja wohl was anderes. --Gruß, Benny Sprich Dich aus... Bewerte mich! 01:14, 25. Nov. 2010 (CET)
thread_title:  Kategorie: Mafioso 

message: In der englischen Wikipedia steht, er sei als "fourth of six children" zur Welt gekommen. Hier ist vom "ältesten von vier" die Rede. Da passt doch was nicht. (nicht signierter Beitrag von 78.42.127.98 (Diskussion) 21:17, 25. Feb. 2011 (CET)
thread_title:  Familienverhältnisse 

message: Laut einer Doku auf dem Sender N24, soll Pablo Escobar alias 'El Doctor' alias 'Don Pablo' war einer der mächtigsten, skrupellosesten und brutalsten Drogenbosse der Welt. Sein Vermögen beläufte sich auf über 7 Mrd. USD! Sein Prinzip: 'Plata o plomo' (deutsch: Silber oder Blei). Wer nicht zahlt, wird liquidiert. Der passionierte Marihuana-Raucher stieg in den 70er Jahren an die Spitze des Medellin-Kartells auf und geriet ins Fadenkreuz der kolumbianischen Polizei. Im Dezember 1993 wird er in Medellin gestellt: Der Drogenbaron stirbt 44-jährig im Kugelhagel einer Spezialeinheit. Stimmt diese Aussage (dieses Prinzip)?  178.191.187.73 03:21, 14. Jun. 2011 (CEST)
replies: text: Deine erste Vermutung ist die Richtige, sinngemäß steht Silber oder Blei bei Escobar für "Entweder du lässt dich bestechen (Silber) oder du wirst erschossen (Blei)".--Kmhkmh (Diskussion) 01:36, 8. Sep. 2016 (CEST)
thread_title:  Plata o plomo' - Silber oder Blei 

message: Es 
ist schon schlimm genug, daß die Dummheit mit "Minen" statt Bergwerk grassiert. 
Aber "Bergminen" ist wirklich die Krönung. (nicht signierter Beitrag von 93.221.194.68 (Diskussion) 14:28, 18. Okt. 2013 (CEST)
thread_title:  "Bergminen"  

message: Interessant gerade aus deutscher Sicht, wärre vielleicht die Flucht seiner Familie (Frau, Mutter Kinder) aus Kolumbien vor dn "Los Pepes" bei der sie unter anderenm auch versuchten in Deutschland Asyl zu bekommen). Siehe dazu z. B. --Kmhkmh (Diskussion) 01:39, 8. Sep. 2016 (CEST)
thread_title: Familie/Asyl in Deutschland

message: Was der Sohn dazu sagt finde ich nichtmal so grundsätzlich abwegig. Interessant jedenfalls. -- itu (Disk) 12:14, 2. Jan. 2017 (CET)
thread_title:  Tötungsumstände 

message: http://www.eltiempo.com/archivo/documento/MAM-951023 "Juana Manuela Marroquín Santos" ist ihre neue identität --37.201.7.110 21:53, 2. Jan. 2018 (CET)
thread_title:  tochter manuela heute 

message: "Schätzungen gehen davon aus, dass sein Vermögen 30-40 Milliarden Dollar betrug" und nicht 2,7 Mrd USD! 
Quelle: Spiegel.de
Außerdem war er nicht der reichste Mensch der Welt sondern "nur" der reichste Mann Kolumbiens!
::Falsch, es heisst dort Schätzungen gehen davon aus, dass sein Vermögen 30 Milliarden Dollar betragen haben könnte — genau sagen kann man das aufgrund der illegalen Herkunft des Geldes natürlich nicht. Keine Halbwahrheiten hier zum besten geben. Tokota (Diskussion) 15:30, 5. Mär. 2018 (CET)
thread_title:  Vermögen 

message: "Aufgrund dieser ungleichen Verteilung war ein Großteil der kolumbianischen Bevölkerung arm" Diese Binsenweisheit kann man so nicht stehen lassen. Die Leute sind nicht arm, weil die Verteilung "ungleich" ist (was die ohnehin immer ist). Der Kausalzusammenhang ist da reininterpretiert. --105.12.4.217 05:11, 14. Jul. 2018 (CEST)
thread_title:  Armut / "Ungleichheit" 

message: Was soll dieses bedeuten: "Escobar erkaufte sich Schutz von den Pflanzern über die Verarbeiter bis zu den Distributeuren." Escobar erkaufte sich mit Geld einen Schutz vor den kokainanbauenden Pflanzern? Das kann ja wohl nicht sein. Ansonsten fallen mir im Lemma einige Formulierungen auf, die auf eine suboptimale Eindeutschung eines englischen Originaltextes hindeuten.--Blaua (Diskussion) 11:21, 5. Dez. 2018 (CET)
replies: text: Wir lassen es so wie es ist. Jeder versteht's nur du nicht. Lass den Mann in Frieden. Ist ja fürchterlich was an dem Artikel verschlimmbesert wird. 11:29, 5. Dez. 2018 (CET)
thread_title:  sich Schutz kaufen 

message: Ihren Ursprung hatte diese Atmosphäre in den ungleichen Vermögensverhältnissen Kolumbiens zur Zeit um Escobars Geburt: Eine reiche Machtelite, die aus wenigen Familien bestand, besaß 97 % der Ländereien und Rohstoffe Kolumbiens, darunter Bergwerke, Erdölquellen sowie Kaffee- und Bananenplantagen. Aufgrund dieser ungleichen Verteilung war ein Großteil der kolumbianischen Bevölkerung arm - so, "zur Zeit seiner Geburt" gab es also "ungleiche" Vermögensverhältnisse, und ein Großteil der Bevölkerung "war" arm - ist das heute etwa anders ? Was, sorry, sdS ? --129.187.244.19 14:27, 2. Apr. 2020 (CEST)
thread_title:  Einleitung ? 

message: Zwischen all dem Fragwürdigen an IP-Beiträgen und Ähnlichem möchte ich doch zustimmen, dass das Foto des erschossenen Escobar keinen enzyklopädischen Wert liefert. Escobar ist kaum zu erkennen, der Focus ist stark auf den grinsenden GIs. Es stellt sich für mich auch die Frage, inwieweit wir hier auch die Persönlichkeitsrechte Escobars (unbeachtet dass postmortal, unbeachtet, dass er ein massiver Krimineller mit tausenden Toten auf dem Gewissen war) angehen. Die Ausstellung der Leiche hat doch, gerade in der Form, etwas sehr Entwürdigendes und Prangerhaftes. --131Platypi (Diskussion) 09:54, 14. Jul. 2022 (CEST)
replies: text: Sehe ich so ähnlich, und dazu kommt noch, dass das Foto eine Montage ist bzw. manipuliert wurde, zumindest die gedoppelten Ziegeln am unteren Bildrand, vielleicht aber auch mehr (Escobars linke Hand und die schwebenden Beine wirken eher seltsam), siehe auch hier. Einer Entfernung würde ich zustimmen. Gruß --Invisigoth67 (Disk.) 11:08, 14. Jul. 2022 (CEST)
thread_title:  Foto von Erschießung