Portal Diskussion:Orgel/Archiv/2021

message: Hier geht es um die Frage, wie das mit der Zählung von Extensionen in Dispositionen ist. Wer mag sich an der Diskussion beteiligen? VG, --Wikiwal (Diskussion) 13:54, 15. Jan. 2021 (CET)
thread_title:  Extensionen 

message: Hat vielleicht noch nicht jeder mitbekommen, aber seit dem 11. Januar läuft eine Löschdiskussion zu Ludwig Martin Jetschke: . Ich schreibe hier nicht in eigener Sache, der (am 4. Januar neu eingestellte) Artikel ist nicht von mir, aber es hat sich auch noch keiner der „üblichen Orgelfreunde“ ;-) auf der Löschdiskussion zu Wort gemeldet.--Kliojünger (Diskussion) 11:16, 16. Jan. 2021 (CET)
thread_title:  Aktuelle Löschdiskussion 

message: Hallo, ich schätze an WP sehr die Aktualität seiner Beiträge. Schön, daß junge Künstler schnell eine angemessene Würdigung ihrer Leistungen finden. Ich habe nur Sorge, daß WP inzwischen auf dem Weg zu einem Organisten- und Studentenverzeichnis wird. Vielleicht können wir uns mal auf Mindeststandards einigen. Für mich wäre wichtig: gibt es Veröffentlichungen? also: Kompositionen, Noten, Tondokumente, Videos mit einer nennenswerten Resonanz. Erste Preise bei relevanten Wettbewerben? Organist an einer bedeutenden Denkmalorgel? --Musicologus (Diskussion) 11:50, 3. Feb. 2021 (CET)
replies: text: Hallo Musicologus. Meinst Du nicht, dass die Relevanzkriterien für Musiker und Komponisten ausreichen? Organisten werden nicht anders als andere Musiker behandelt. Und in letzter Zeit sind einige neue Artikel über sehr junge Organisten gelöscht worden, die die RK (noch) nicht erfüllen. Das System scheint also zu funktionieren. VG, --Wikiwal (Diskussion) 12:00, 3. Feb. 2021 (CET)
replies: text: Nur Organist an einer bedeutenden Orgel zu sein wäre für mich kein Kriterium. Es müssten schon die nötigen CD-Aufnahmen dazu kommen. Ein Grenzfall für mich war candidatus jenensis ;-) Ansonsten stimme ich Wikiwal zu. LG--Ἀστερίσκος (Diskussion) 12:25, 3. Feb. 2021 (CET)
replies: text:  Also, der candidatus jenensis wäre für mich musikalisch irrelevant, aber als YouTuber mit Reichweite durchaus lexikabel. Ein 24-jähriger, der einen mit 40.000 Dollar dotierten Preis gewinnt ebenfalls. Domorganist ohne besondere Meriten ginge auch eventuell noch. Aber Kandidaten, die nur 2. und 3. Preise erringen und nichts veröffentlicht haben, das wäre für mich jenseits der Lexikalbilität. Ansonsten sollte man den Organisten gegenüber etwas geneigter sein. Kulturerbe der Menschheit. Aktuell stelle ich mir bei Peter Schleicher (Organist) so einige Fragen. --Musicologus (Diskussion) 13:48, 3. Feb. 2021 (CET)
replies: text: Wo du vom Kulturerbe sprichst, sorry off-topic. Das schlägt gerade hohe Wellen wie ich höre Umstrittene Umzugspläne für Herforder Kirchenmusikhochschule. Bündelung mit der Evangelischen Pop-Akademie. --Chris06 (Diskussion) 13:54, 3. Feb. 2021 (CET)
replies: text: Kulturerbe...Ich sehe die internationale Liste eher wie die Rote Liste bedrohter Tierarten. Kurz vor dem Aussterben. Hier: größte Orgel der Welt beim Orgelkonzert. Ich habe da ein Dutzend Zuhörer gezählt . --Musicologus (Diskussion) 13:59, 3. Feb. 2021 (CET)
thread_title:  Organistenverzeichnis?  

message: Kürzlich wurde ich darauf aufmerksam gemacht, dass die Pfeifenorgel zum Instrument des Jahres 2021 gewählt wurde. Gleich stand die Frage im Raum, ob ich das zum Anlass nehmen würde, eine kleine Wiki-Aktion in diesem Bereich zu starten. Diese Frage möchte ich hiermit gleich an Euch weitergeben...was meint Ihr dazu?Viele Grüße --Maimaid ✉ 16:04, 20. Jan. 2021 (CET)
replies: text: Liebe Maimaid! Gute Idee, das Ereignis von dieser Seite aus zu fördern und zu unterstützen. Deine Vorschläge halte ich für gut und unterstütze sie. LG--Ἀστερίσκος (Diskussion) 12:35, 21. Jan. 2021 (CET)
replies: text: Schöne Idee, auf die ich gar nicht gekommen wäre. Schreib doch mal was für den Kurier! Und melde Dich, wenn Du Hilfe brauchst! Gruß, --Wikiwal (Diskussion) 17:53, 22. Jan. 2021 (CET)
replies: text: Ich hab den Artikel Orgel als AdT für den 12. Sept. 2021 vorgeschlagen. VG, --Wikiwal (Diskussion) 16:09, 6. Feb. 2021 (CET)
thread_title:  Instrument des Jahres - machen wir was? 

message: Hallo liebe Orgelkundige, schaut ihr bitte mal drüber? Ich hab es so weit wie möglich gemacht, das ist aber sicher nicht perfekt. Insbesondere fehlen mir Übersetzungen für Flûte champêtre ... Vielen Dank im Voraus! Gruß, --Kurator71 (D) 
:Hallo Kurator71, sehr schön! Sieht wie zu erwarten perfekt aus! Die originalen Registernamen sollten unbedingt beibehalten werden. Denn sie geben Auskunft über die Bauart. Ich würde auch "Soubasse" stehen lassen. VG, --Wikiwal (Diskussion) 11:18, 19. Feb. 2021 (CET)
replies: text: Done. Ja, nee, is' klar. ;-) Das ist reines Abschreiben, das könnte auch Arabisch sein. Ich sehe die Buchstaben und Ziffern und habe keine Anung, was ich da schreibe – obwohl ich mich inzwischen ein bisschen eingelesen habe. Danke für's Drüberschauen. Liebe Grüße, --Kurator71 (D) 11:46, 19. Feb. 2021 (CET)
thread_title:  [[St-Marcel (Zetting)]] 

message: Hallo,
ich habe den Artikel Sydney Opera House um das Kapitel 'Die große Orgel' erweitert, welches ich aus dem  englischen übertragen haben. Es wäre schön, wenn sich das mal eine Orgelexpertin / ein Orgelexperte anschauen könnte. 
Im Voraus vielen Dank. --GodeNehler (Diskussion) 13:44, 21. Feb. 2021 (CET)
replies: text: Hallo GodeNehler, so eine große Orgel ist immer eine Herausforderung in der Darstellung. Aber es ist Dir gut gelungen. Ich habe mal an unsere Formatvorlage etwas angepasst und den Text hier und da verbessert. Andere können den Text vielleicht noch etwas glätten. VG, --Wikiwal (Diskussion) 15:38, 21. Feb. 2021 (CET)
thread_title:  [[Sydney Opera House#Die große Orgel]] 

message: Hätte jemand Lust, hier in dem neuen Artikel zu St-Martin (Cattenom) die Disposition der Cavaillé-Coll Orgel hinzuzufügen? Traue mir das nicht so zu. Danke! --Chris06 (Diskussion) 17:22, 28. Feb. 2021 (CET)
replies: text: Gern einen Anfang gemacht. --Martin Sg. (Diskussion) 18:10, 28. Feb. 2021 (CET)
replies: text: Danke an die Beteiligten aus dem Fachbereich Orgel für den Ausbau! --Chris06 (Diskussion) 08:34, 1. Mär. 2021 (CET)
thread_title:  St-Martin (Cattenom) 

message: Hallo, hat jemand eine Prüfungsordnung des staatlichen A-Examens (katholisch oder evangelisch) zur Hand? Fassung zwischen 1980 und Bologna-Reform. Es geht um die Nomenklatur der Zensuren.--Musicologus (Diskussion) 10:19, 27. Feb. 2021 (CET)
replies: text: Hallo Musicologus, ich hatte da mal Unterlagen, die ich inzwischen aber alle entsorgt habe. Zu Deinen jüngsten Wartungsbausteinen stellt sich mir die Frage, wie Wiki das beantworten soll, wenn sich keine diesbezüglichen Infos im Netz finden. Daniel Beckmann schreibt über sich: "kirchenmusikalische A-Examen, die künstlerische Reifeprüfung und das Konzertexamen im Fach Orgel jeweils mit Auszeichnung". Mehr ist hierzu nicht zu finden. Wenn Wiki nur die zugänglichen, überprüfbaren Quellen abbilden soll, wird es in vielen Fällen unmöglich sein, die Wartungsbausteine abzuarbeiten. Gruß, --Wikiwal (Diskussion) 09:01, 1. Mär. 2021 (CET)
replies: text: Zum Thema „mit Auszeichnung“. Das wurde von vielen Kollegen in ihren Lebensläufen etwas oberflächlich benutzt. Meist verbirgt sich eine Auszeichnung im Fach Orgel dahinter. Das sollte im Artikel dargestellt werden. Es könnte  ja theoretisch auch eine Auszeichnung in Kirchenkunde sein und die Orgelnote war drei. Es wird aber, so mein Eindruck, inzwischen Brauch, die Auszeichnungen genauer auf der Homepage anzugeben. So bei Ansgar Schlei, Thomas Schmidt (Kirchenmusiker) und Gereon Krahforst. Ich habe bei Silvius von Kessel auch einen Wartungsbaustein gesetzt und hoffe, dass dieser die Wirkung hat, dass in nächster Zeit der Lebenslauf am Erfurter Dom etwas spezifiziert wird. Auszeichnungen waren früher fast kaum üblich. Almut Rössler? Michael Schneider (Organist)? Bei den Jahrgängen der 60er fing das an. In Zukunft werde ich, Stichwort Noteninflation wegen Studentenmangel, mit deutlich mehr Auszeichnungen rechnen. Wir sollten hier bei WP etwas die Daumenschrauben anziehen und auf Präzision dringen. Ebenso wie bei den Preisen. Ich erinnere mich an einen Organisten, der zahlreiche Wettbewerbe gewann, welche ohne genaue Angaben im Artikel standen. Nach meinen Recherchen waren es dann vorwiegend 2. und 3. Preise. Auszeichnung als Gesamtnote, das kenne ich nur von der künstlerischen Reifeprüfung und dem Konzertexamen. Staatliches A-Examen, da gab es meines Wissens nur in den „Bemerkungen“ Belobigungen von hervorragenden Fächern. Ich wüßte auch niemanden, der eine Gesamtnote im A-Examen mit Auszeichnung hatte. Seit Bologna ist eine Gesamtnote „mit Auszeichnung“ allerdings möglich. Dazu ist ein Schnitt von 1,25 erforderlich. Ich kann mich aber an keinen Passus im Staatsexamen erinnern. Ich warte noch auf Informationen durch einen Studiengangsleiter einer Musikhochschule zum Thema. Was den Umgang mit auf Dauer nicht spezifizierten Auszeichnungen angeht: die können wir bei WP streichen.--Musicologus (Diskussion) 09:19, 1. Mär. 2021 (CET)
replies: text: Bei den Künstlerhomepages hatten wir ja in der letzten Zeit einen ziemlich krassen Fall, wo eine Persönlichkeit von uns Autoren erwartete, daß wir 1:1 die Daten der Homepage in den Artikel umsetzen. Da stand auf der Homepage: Gewinner des XY-Wettbewerbes. Das entpuppte sich bei einer Netzrecherche dann als 2. Platz in einem ähnlichen Kinderwettbewerb.--Musicologus (Diskussion) 09:28, 1. Mär. 2021 (CET)
replies: text: Hallo, Musicologus. Jo, habe ich mitverfolgt. Das hat bei besagter Person ja einige Wellen geschlagen. Mein Punkt ist nur, dass Wiki das zugängliche Wissen abbilden sollte. Wartungsbausteine kann man m.E. nicht als Druckmittel für private oder andere Homepages benutzen, um dort nähere Infos zu erzwingen. Man kann die Personen anschreiben. Wenn dann keine nähere Infos kommen, müssen wir hier streichen oder uns auf das beschränken, was überprüfbar ist. Gruß, --Wikiwal (Diskussion) 08:24, 2. Mär. 2021 (CET)
replies: text: Wenn wir nur eindeutige Tatsachen aus den Lebensläufen abbilden, dann übt das schon einen gewissen Druck auf die Künstler aus, transparent ihre Leistungen darzustellen. Andernfalls könnten wir ja WP als Internetprovider für Künstlerhomepages einrichten. Ich wette, die Lebensläufe werden sich in den nächsten Jahren deutlich zum Positiven verändern. Ich hoffe nicht, dass wir irgendwann daherkommen, dass WP eine Dokumentenprüfstelle einrichten muss.--Musicologus (Diskussion) 09:03, 2. Mär. 2021 (CET)
replies: text: ...hab's auch mitverfolgt und bin wie ihr in solchen Fällen für das Einholen einer schriftlichen Bestätigung von der betreffenden Person. Ceruk editiert ja zu 100% in dieser Spur - demnach ein Heimspiel(?) LG --Ἀστερίσκος (Diskussion) 13:31, 2. Mär. 2021 (CET)

text: Ich vermute, dass „Ceruk“ liefern wird.--Musicologus (Diskussion) 14:40, 2. Mär. 2021 (CET)
replies: text: Man lese auf meiner Diskussionsseite nach Benutzer_Diskussion:Musicologus#Silvius_von_Kessel_/_Auszeichnung.
Gibt es bei Examensdokumenten zusätzliche Extrablätter des Rektors? 
Und: werden Examensdokumente nicht in der Regel von zwei oder drei Prüfern unterschrieben?--Musicologus (Diskussion) 16:28, 2. Mär. 2021 (CET)
replies: text: Die Transparenz hat gesiegt. Es war eine Auszeichnung in Gregorianik und Hymnologie im staatlichen Examen dazu eine gesonderte Auszeichnung der Hochschule. --Musicologus (Diskussion) 10:32, 3. Mär. 2021 (CET)
replies: text: Wunderbar! Vielen Dank Dir, Gruß, --Wikiwal (Diskussion) 11:08, 3. Mär. 2021 (CET)
replies: text: Jo ;-) --Ἀστερίσκος (Diskussion) 11:35, 3. Mär. 2021 (CET)
replies: text: Conservatoire à rayonnement régional de Saint-Maur-des-Fossés. ich arbeite mich gerade in das französische System der Musikausbildung ein. Vielleicht liest jemand Korrektur.--Musicologus (Diskussion) 14:30, 3. Mär. 2021 (CET)

text: ...schöner Beitrag! LG --Ἀστερίσκος (Diskussion) 14:20, 4. Mär. 2021 (CET)
replies: text:  Wunschgemäß habe ich den Artikel gerade mal durchgeschaut. Ich finde die Untergliederung in so viele Unterkapitel mit jeweils wenig Text eigentlich überflüssig. Und könntest Du bitte mal den ersten Satz im Kapitel „Abschlusszeugnisse“ auf Plausibilität hin überprüfen? Viele Grüße --Maimaid ✉ 15:58, 4. Mär. 2021 (CET)

text: Ich wühle mich so nach und nach durch die verschiedenen Prüfungsordnungen durch. Sehr interessant: im A-Examen wurden Auszeichnungen nur sehr sparsam verliehen. Die stehen bei den Lemmata meist im Artikel drin. Bei einem Professor weiß ich von einer Auszeichnung, die er aber nicht in seiner Vita führt. Einige Musiker haben zwar eine Auszeichnung erhalten, haben in ihrem Berufsleben aber dann nicht die enzyklopädische Relevanz erreicht. Im Konzertexamen gibt es große Unterschiede. Einige Hochschulen kennen nur bestanden und nicht bestanden.  Andere haben ein Spektrum von mit Auszeichnung - (sehr gut bestanden) - bestanden - nicht bestanden.  Ich versuche das in Zukunft in die Artikel als Fußnote mit einzuarbeiten.--Musicologus (Diskussion) 11:47, 9. Mär. 2021 (CET)
thread_title:  Prüfungsordnung staatliches A-Examen 

message: Ich habe hier die Disposition eingetragen, die ich von den Photos der Orgel abgeschrieben habe (:Category:Pipe organ of St. Vitus (Kottingwörth)). Vor allem im I. Manual habe ich da etwas improvisiert (geraten), weil die Aufnahmen nicht ganz scharf waren, besonders Viola da Gamba	8′ und Quintade 8'. Vielleicht hat jemand von euch bessere Augen bzw. kann aus seiner Kenntnis heraus da klären. Dank und Gruß! --Der wahre Jakob (Diskussion) 17:06, 10. Mär. 2021 (CET)
replies: text: @Benutzer:Orgelputzer hatte auch die Brille geputzt und es prompt erledigt. Besten Dank!--Der wahre Jakob (Diskussion) 17:34, 10. Mär. 2021 (CET)
replies: text: ...trotzdem konnte er nicht lesen ob es Gedackt oder Gedeckt heißt...  --Orgelputzer (Diskussion) 17:43, 10. Mär. 2021 (CET)
replies: text: ...erstaunlich was manche da an die Brüstung und vor den Prospekt pappen - sieht fast nach Rumpelkammer aus ;-) LG--Ἀστερίσκος (Diskussion) 17:41, 10. Mär. 2021 (CET)
replies: text: Ja, vor dem Photographieren eines Spieltisches sollte man einen Gedanken daran verschwenden, ob man auch Bleistifte und Wäschklammern darstellen will. Allerdings: Einen vernünftigen Spiegel hätte ich mir an mancher Orgel gewünscht, um ohne Verrenkungen der Liturgie dienlicher agieren zu können.--Der wahre Jakob (Diskussion) 18:31, 10. Mär. 2021 (CET)
replies: text:  :-)) jo Wäscheklammern! Du weißt, ein Organist muss gelenkig und flexibel sein... LG--Ἀστερίσκος (Diskussion) 20:08, 10. Mär. 2021 (CET)
replies: text: Dabei sind aber doch wohl in erster Linie seine Finger gemeint... Allerdings: Ich war jetzt gerade hier, da sind wegen der "beengten Raumverhältnisse" die räumlichen Proportionen von Orgelbank, Pedal und Gehäuse so ungewohnt, dass es durchaus Gelenkigkeit braucht.--Der wahre Jakob (Diskussion) 20:30, 10. Mär. 2021 (CET)
replies: text: ...wenn ich die hier spiele, brauche ich aber etwas mehr als nur flexible Finger :-). Und ja, manche Spieltische sind echt eng. Die Kirche in Schönwald sieht Schön aus! LG in die Hauptstadt --Ἀστερίσκος (Diskussion) 21:47, 10. Mär. 2021 (CET)
thread_title:  St. Vitus (Kottingwörth) 

message: Servus, warum auch immer hat es bei mir nicht geklappt, folgendes Bild einzufügen: Datei:St. Pius Hof 6.jpg|zenrtriert|160x160. Kann jemand helfen? LG --Ἀστερίσκος (Diskussion) 12:02, 11. Mär. 2021 (CET)
replies: text: Ist jetzt eingefügt.:) --Chris06 (Diskussion) 12:17, 11. Mär. 2021 (CET)
replies: text: Kleine Ursache, große Wirkung: da war nur ein "r" zuviel im Wort "zentriert". VG --Maimaid ✉ 12:48, 11. Mär. 2021 (CET)
replies: text: Hatte es bereits eingefügt, es kam aber zu einem Versionskonflikt... --Orgelputzer (Diskussion) 13:29, 11. Mär. 2021 (CET)
replies: text: Euch ein herzliches Dankeschön! :-) LG--Ἀστερίσκος (Diskussion) 17:30, 11. Mär. 2021 (CET)
replies: text: Hab hier mal ergänzt. Dort gibt es eine Differenz bei den Angaben (18 bzw. 25 Register). LG --Ἀστερίσκος (Diskussion) 16:43, 12. Mär. 2021 (CET)
replies: text: Hallo Ἀστερίσκος, ich habe auch noch zusätzlich in der Datenbank nachgesehen. So dürfte es jetzt stimmen! Wohl dem, der lesen kann... --Orgelputzer (Diskussion) 17:23, 12. Mär. 2021 (CET)
replies: text: Brenninger bezieht sich auf die Siemann-Orgel von 1919. Gruß, --Wikiwal (Diskussion) 17:31, 12. Mär. 2021 (CET)

text: ...wie schön doch hier die Zusammenarbeit ist!!! :-) --Ἀστερίσκος (Diskussion) 17:45, 12. Mär. 2021 (CET)
replies: text: ...ja, das gibt es nicht mehr in vielen Portalen! --Wikiwal (Diskussion) 17:56, 12. Mär. 2021 (CET)
thread_title:  Kloss-Orgelbau 

message: Liebe Orgelfreunde, ich wünsche Euch allen ein frohes Osterfest! Um euch in diesen Zeiten vielleicht ein Schmunzeln zu entlocken: Normalerweise mache ich in der Wikipedia keinen Quatsch (versprochen!), aber am Donnerstag habe ich mir ein Aprilscherzchen erlaubt. Beim Anlegen des Orgelabschnitts für die Salvatorkirche in Kallstadt habe ich auch drei Spaß-Sätze hineingeschmuggelt. Hier die archivierte Version, denn ich habe den Unfug am Ende des 1. Aprils natürlich schon wieder selbst entfernt, springt einfach in den Orgelabschnitt: 
Frohe Festtage Euch allen, --Kliojünger (Diskussion) 21:14, 3. Apr. 2021 (CEST)
thread_title:  Frohe Ostern (und was zum Schmunzeln) 

message: Ich habe in diesem neuen Artikel etwas zur Geschichte der bedeutenden Orgel geschrieben. Vielleicht hat ja jemand Lust, das zu ergänzen. Viele Grüße --Chris06 (Diskussion) 14:11, 11. Apr. 2021 (CEST)
replies: text: Gern geschehen. Gruß, --Wikiwal (Diskussion) 14:39, 11. Apr. 2021 (CEST)
thread_title:  [[St-Martin (Limoux)]] 

message: Ich verweise gerne auf diese Diskussion. VG, --Wikiwal (Diskussion) 08:34, 18. Apr. 2021 (CEST)
thread_title:  Weblinks in Werklisten 

message: Beim Lesen von Carl (Friedrich August) Geissler (Thomasorganist) waren mir Unstimmigkeiten aufgefallen, die ich mir nicht erklären konnte. Die Lösung war, dass es zwei gleichnamige Organisten in Sachsen gab, die auch noch beide 1869 gestorben sind! Ich habe deshalb Carl Geißler (Musiker) neu angelegt und den ersten Artikel umgeschrieben. Der Zschopauer war ein produktiver Komponist von Orgelwerken für den Unterricht und für den Gottesdienst. Wer noch Ergänzungen hat... oder das Wirrwarr in Wikidata auflösen will... --Wikiwal (Diskussion) 14:03, 3. Apr. 2021 (CEST)
replies: text: Wikidata habe ich aufgeräumt. --GodeNehler (Diskussion) 18:06, 29. Apr. 2021 (CEST)
replies: text:  Ganz herzlichen Dank! Dann ist zu hoffen, dass infolgedessen auch andere Datenbanken die beiden zukünftig auseinanderhalten. Gruß, --Wikiwal (Diskussion) 20:25, 29. Apr. 2021 (CEST)
thread_title:  [[Carl Friedrich August Geissler|Carl Geissler]] <> [[Carl Geißler (Musiker)]] 

message: ...siehe hier: Wikipedia Diskussion:Relevanzkriterien#Eigene Relevanzkriterien von Nischenportalen Freundliche Grüße --Ἀστερίσκος (Diskussion) 15:26, 30. Apr. 2021 (CEST)
replies: text: ... Antidepressivum für alle im Nischen-Hinterzimmer aggressiv kungelnden autonomen Orgel-Lobbyisten https://www.youtube.com/watch?v=2B4cCJs2lFc (gefunden in einem aktuellen Thread im pfeifenorgelforum.net). Viele Grüße von --Emils Hammer (Diskussion) 17:26, 1. Mai 2021 (CEST)
replies: text: Über Sietze de Vries ist erst jüngst ein Artikel geschrieben. Von den drei Löschanträgen war einer innerhalb weniger Stunden erledigt (LAE). Bei den anderen beiden verläuft die Disk. auch erfreulich. Bei der Grundsatzdebatte über die RK zeigt sich, dass sich die jahrelange qualitätvolle Arbeit des Portals auszahlt. So eine Debatte im Jahr der Orgel vom Zaun zu brechen, ist schon peinlich. Beste Grüße, --Wikiwal (Diskussion) 18:11, 1. Mai 2021 (CEST)
thread_title:  Relevanzkriterien Orgel/Orgelbau 

message: Wenn ich hier nachlese: , ist das noch zeitgemäß?
* „ein Werk komponiert, getextet oder interpretiert haben, das auf einem kommerziellen Tonträger eines renommierten Labels veröffentlicht wurde (keine Samplerbeiträge, Singles und EPs)“
* „wiederholt in überregionalen Hörfunk- oder Fernsehausstrahlungen mitwirkten“
Die jüngeren Musiker veröffentlichen vorwiegend bei YouTube und Co.
Ich möchte über den Musiker Jonathan Scott (Organist) schreiben. Wahnsinn, was der da produziert.
Immerhin: er hat eine CD bei Amazon. Aber nehmen wir an, er hätte keine?
Die Abrufzahlen seiner Videos sind schon beachtlich.
https://www.youtube.com/watch?v=FUT5hG8lgKQ
Sollte man nicht Videoportale mit in die RK aufnehmen? 100.000 Aufrufe und mehr sind aussagekräftiger als eine LP oder CD, die wie wir doch wissen, oft nur dreistellig aufgelegt wurde.--Musicologus (Diskussion) 19:35, 22. Mai 2021 (CEST)
replies: text: Das ist eine grundsätzliche Frage, die das Orgelportal nicht entscheiden kann, da auch sonstige Musiker betroffen sind. Du hast vollkommen recht, dass die Entwicklung in diese Richtung läuft und es mit den CDs bergab geht. Es wird aber nicht so einfach sein, Qualität an YT-Abrufzahlen festzumachen. Vieles ist da sehr populär, aber wenig gehaltvoll. Jeder Möchtegern kann ja heute auf YT seinen Mist hochladen. Und das Gehaltvolle hat nicht unbedingt hohe Abrufzahlen. Der Schuss kann also auch nach hinten losgehen. Ich finde aber gut, dass Du die YT-Kanäle in die Musiker-Artikel einpflegst. Dass YT in Wikipedia als verpönt gilt, hat sich spätestens seit der Epidemie geändert. Gruß, --Wikiwal (Diskussion) 14:15, 24. Mai 2021 (CEST)
replies: text: Inzwischen laden diverse Organisten ihre alten Schätzchen bei YouTube hoch, weil LPs und CDs nicht mehr laufen. Teilweise sind es auch die Verlage, die ihre Bestände digitalisieren und auf YT anbieten, um per Werbung noch ein paar Cent zu ergattern. Ich weiß von älteren Orgelfans, die von CD und Hörfunk völlig auf YT umgestiegen sind. Früher gab es im Funk noch regelmäßig Orgelprogramme, in den letzten Jahren lohnte sich kaum danach zu suchen, außer im Jahr 2021, wegen Instrument des Jahres vielleicht, aber das ist 2022 vorbei. Computer ist bei den üblichen orgelinteressierten Schichten bis zu einem Alter von Ü80 inzwischen vorhanden. Was die Qualitätsbewertung betrifft, nun ja. Auch was auf Vinyl und CD herausgegeben ist, das teilweise unterm Strich. Könnte es sein, daß da früher Künstler den Verlag bezahlt haben? Wir sollten das Relevanzthema im Hinterkopf behalten.--Musicologus (Diskussion) 15:29, 24. Mai 2021 (CEST)
replies: text: +1 LG --Ἀστερίσκος (Diskussion) 20:29, 24. Mai 2021 (CEST)
replies: text: Interessantes Beispiel noch: Patrick Gläser mit „Die Orgel rockt“. Der Kanal hat über 1 Millionen Aufrufe. Relevant? Bei der Qualität hätte ich auch als Rock-Fan Bauchschmerzen. Aber da ist eine starke Rezeption vorhanden. Reichhaltiges Konzertleben mit zahlreichen Besuchern. Ich bin da etwas ratlos.--Musicologus (Diskussion) 07:31, 25. Mai 2021 (CEST)
replies: text: Wenn man bei ihm als hypothetischer Rockfan angesichts der Qualität schon Bauchschmerzen bekommst, lass die Finger von der Tastatur :-) LG--Ἀστερίσκος (Diskussion) 08:06, 25. Mai 2021 (CEST)
replies: text: Bauchschmerzen, bzw. Ohrenschmerzen bekomme sich auch bei nicht wenigen KMDs. ;-) --Musicologus (Diskussion) 08:45, 25. Mai 2021 (CEST)
replies: text: Da sprichst du ein großes Thema mit Gelassenheit aus ;-)) LG --Ἀστερίσκος (Diskussion) 10:28, 25. Mai 2021 (CEST)
thread_title:  Relevanzkriterien Musiker, speziell: Organisten 

message: Da läuft gerade eine Löschdiskussion. Hervorragender Improvisator. Vielleicht gibt noch jemand seinen Senf dazu.--Musicologus (Diskussion) 22:29, 18. Mai 2021 (CEST)
replies: text: Der LA wurde abgelehnt. Glückwunsch an Musicologus! Dank an alle, die sich an der LD beteiligt haben. Gruß, --Wikiwal (Diskussion) 21:10, 25. Mai 2021 (CEST)
thread_title:  [[Jan von Hassel]] 

message: Moin, sollte in dem der Artikel St. Brictius (Hürth)
# eine neu zu schaffende Kategorie "Elektronische Orgel" hinzugefügt werden? (So könnte man zukünftig alle Artikel über elektronische Orgel einsortieren und schnell finden).
# die dort vergebene Kategorie "Disposition einer Orgel" entfernt werden? (M.E. bedingt eine Disposition entsprechende physische Pfeifenreihen und nicht austauschbare Samples).
Viele Grüße von --Emils Hammer (Diskussion) 01:00, 19. Jun. 2021 (CEST)
replies: text: Ja, sehr gute Idee! Wir hatten das Problem auch schon in anderen Kirchenartikeln. Gruß, --Wikiwal (Diskussion) 08:45, 19. Jun. 2021 (CEST)
replies: text: Moin, nach etwas Nachdenken brauchen wir m.E. wir zwei neue Kategorien: "Orgel\elektronische Orgel\digitale Sakralorgel" So könnten wir die Kirchenartikel mit Elektronien für den sakralen Einsatz , aber auch auch Artikel über "weltliche" Beschleuniger sauber einsortieren. D'accord? Viele Grüße von --Emils Hammer (Diskussion) 13:50, 20. Jun. 2021 (CEST)
replies: text: Ja, es ist gut, das zu trennen. "Weltliche Beschleuniger" schön gesagt, man könnte auch auf Blasfemophone kommen ;-) Viele Grüße --Ἀστερίσκος (Diskussion) 15:56, 20. Jun. 2021 (CEST)
replies: text: Mit "Blasfemophone" könnten wir bestimmt eine wenig Theoriebildung in Wikpedia betreiben, dass würde bestimmt lustig :-) Viele Grüße --Emils Hammer (Diskussion) 21:32, 20. Jun. 2021 (CEST)

text: Ich habe mal gestöbert und nur sehr vereinzelt Dispositionen elektr. Orgeln gefunden. Gibt es überhaupt Dispos von säkularen Instrumenten? Auch in Kirchenartikeln scheinen Dispositionen die absolute Ausnahmen. Von daher reicht vielleicht zunächst :Kategorie:Elektronische Orgel. Der Nachteil ist, dass dies als Oberkategorie für :Kategorie:Keyboard aufgefasst werden könnte. Denn es ist nicht unbedingt deutlich, dass in der neuen Kategorie vor allem Dispositionen gesammelt werden sollen. Das Problem bliebe aber auch bei :Kategorie:Digitale Sakralorgel. Gruß, --Wikiwal (Diskussion) 16:18, 20. Jun. 2021 (CEST)
replies: text: Mmh, ich dachte jetzt weniger an die Dispositionen der Elektronien(die finde ich eh nicht so spannend) als eher eine grundsätzlich Abgrenzung zur (Pfeifen)orgel. Wenn ich Dich richtg verstehe, ist Dein Vorschlag,
* die Elektronien  (egal ob weltlich oder sakral) grundsätzlich in die Kategorie "Keyboard" einzuordnen,
* und, wenn eine Disposition vorhanden ist, die Kat "Disposition einer Orgel" hinzuzufügen?
Viele Grüße von --Emils Hammer (Diskussion) 21:28, 20. Jun. 2021 (CEST)

text: Sorry für die Verwirrung. Stimme Dir ganz zu, dass die Kat. "Elektr. Orgel" als Alternative zu "Dispo. einer Orgel" (für Pfeifenorgeln) eine gute Idee ist. Ich finde auch, digitale Dispositionen gehören nicht in "Dispo. einer Orgel" rein. Meine Frage bezieht sich auf den Kategorien-Baum für "Elektr. Orgel". Was sind dann die Unterkategorien? (z.B. auch "Keyboard"). VG, --Wikiwal (Diskussion) 21:49, 20. Jun. 2021 (CEST)
replies: text:  Jetzt habe ich auch das Problem verstanden :-)Habe mir mal die Kategorie:Keyboard angeguckt (dort ist auch der Artikel Elektronische Orgel eingeordnet). Eine neue Kategorie für Elektronien wurde ich hier unterordnen. Aber wenn es eh nicht so viele Artikel mit Kirchen mit Johannus & CO gibt, wäre es vielleicht das einfachste, die Artikel in die Kategorie:Keyboard einzuordnen, und, falls vorhanden, die Kategorisierung "Dispo. einer Orgel" zu entfernen. Viele Grüße von --Emils Hammer (Diskussion) 22:55, 20. Jun. 2021 (CEST)
replies: text: Wäre denn eine Sakralorgel mit Pedal unter Keyboard einzuordnen? VG, --Wikiwal (Diskussion) 23:12, 20. Jun. 2021 (CEST)
replies: text: Klar, solange sie über eine Begleitautomatik verfügt :-) Spaß beiseite: So super richtig finde ich eine solche Kategorisierung auch nicht, sehe aber das Problem in der Abgrenzungskriterien zwischen "Keyboard" und "elektronischer Orgel". Insofern war meine Keyboard-Kategosierungsvorschlag eher pragmatisch getrieben. Die Einführung einer neuen Kategorie oberhalb oder auf der gelichen Ebene wie Kat. Keyboard erscheint mir denn dann doch viel Klärungsaufwand, da ich dieses m.E. mit dem Portal Musik abstimmen müsste und anschließend alle Artikel, die in Kat. Keyboard eingeordnet sind, prüfen und ggf. neu einsortieren müsste. Ist mir für einen Haufen Platinen und Prozessoren zu viel Arbeit. Viele Grüße von --Emils Hammer (Diskussion) 00:18, 21. Jun. 2021 (CEST)
thread_title:  Neue Kategorie: "Elektronische Orgel"? 

message: Ich weiß gerade nicht, ob man Artikelwünsche manuell hinzufügen kann/soll, daher hier: vielleicht will jemand einen Artikel zu diesen Orgelbauern schreiben? Zu ersterem (Stegelitz) kann ich vielleicht demnächst Fotos beitragen, zweiterer ist natürlich bekannt durch Maihingen (und seinen "vergessenen" Gehäusezugang - habe auch irgendwie im Hinterkopf, dass dazu eine gößere Abhandlung (Buch) geplant ist, Autorenname fällt mir aber gerade nicht ein). --Subbass1 (Diskussion) 21:15, 28. Jun. 2021 (CEST)
replies: text: Hallo Subbass1, sorry für die späte Antwort. Habe noch nach Literatur gesucht, aber außer immer denselben wenigen Hinweisen nichts Substantielles und vor allem nichts Biografisches finden können. Mir fehlt in meiner Sammlung noch Papes Lexikon zu Sachsen-Anhalt. Hat das jemand? Gruß, --Wikiwal (Diskussion) 00:00, 1. Jul. 2021 (CEST)
thread_title:  Artikelwunsch: Johann Georg Hartmann (Orgelbauer) & Johann Martin Baumeister 

message: Liebe Freunde, unter großartiger Mitthilfe von Wikiwal ist hier ein neuer Artikel entstanden: Vogtländischer Orgelbau Thomas Wolf. Wer noch etwas weiß, was bisher verborgen geblieben ist, ist herzlich eingeladen, mitzuhelfen. Beste Grüße --Ἀστερίσκος (Diskussion) 19:00, 7. Jul. 2021 (CEST)
thread_title:  Vogtländischer Orgelbau 

message: Vielleicht will jemand die Orgel ergänzen:
https://de.wikipedia.org/wiki/St._Magdalena_(Langenbogen)
https://www.orgel-langenbogen.de --Subbass1 (Diskussion) 01:11, 26. Jul. 2021 (CEST)
replies: text: Done! VG, --Wikiwal (Diskussion) 09:25, 26. Jul. 2021 (CEST)
replies: text: Danke! Gruß, --Subbass1 (Diskussion) 09:48, 26. Jul. 2021 (CEST)
thread_title:  Langenbogen 

message: Nachdem ich jahrelang diese Kirche nur von außen kannte, hatte ich endlich die Möglichkeit, im Inneren dieser Kirche zu fotografieren und auch ein  Foto der Orgel zu machen. Es gibt einige Infos zur Orgel online  , vielleicht hat ja jemand hier Lust, das in den Artikel einzubauen. LG --Chris06 (Diskussion) 16:52, 25. Jul. 2021 (CEST)
replies: text: Hab mal etwas ergänzt. VG, --Wikiwal (Diskussion) 18:28, 25. Jul. 2021 (CEST)
replies: text: Danke! --Chris06 (Diskussion) 18:29, 25. Jul. 2021 (CEST)

text: Hab mal etwas ergänzt. Grüße vom --Orgelputzer (Diskussion) 14:08, 27. Jul. 2021 (CEST)
replies: text: Und wieder vielen Dank! :) --Chris06 (Diskussion) 14:13, 27. Jul. 2021 (CEST)
thread_title:  [[Temple protestant (La Rochelle)]] und Notre-Dame-de-Cougnes 

message: Kirche Mollenfelde:
Hier fand ich gerade auf die Schnelle nichts zur Orgel. Falls jemand recherchieren und einbauen möchte (und gerne auch noch den Artikel in Bezug auf Innenausstattung erweitern), Dispo nach Manubrien:Principal 8, Hohlflöte 8, Octave 4, Floete 4, Octave 2, Subbass 16, Oktavbaß 8, Pedalkoppel - steht deutlich höher --Subbass1 (Diskussion) 23:29, 3. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: Hallo Subbass1, danke für die Fotos und die Dispo. Habe was im Artikel ergänzt. Was noch historisch ist, kann ich nicht sagen. Die Pedalklaviatur ist in jedem Fall neu und die Manubrien alt. Das Gitterwerk wird aber kaum von Heyder stammen. VG, --Wikiwal (Diskussion) 19:40, 6. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: Vor ca. 20 Jahren soll restauriert worden sein Charmantes Instrument, ich frage mich nur, wieso es so hoch steht, 1 Ganzton oder sogar mehr, habe leider nichts aufgenommen. Ich schreibe mal die KG an. Danke, --Subbass1 (Diskussion) 21:16, 6. Aug. 2021 (CEST)
thread_title:  Mollenfelde 

message: Kollege Thomas Hummel hat dankenswerterweise Innenfotos der Kirche machen können und hat ein Foto der Orgel eingestellt. Hätte wieder jemand Lust, die Disposition im Artikel zu ergänzen? --Chris06 (Diskussion) 18:28, 6. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: Done, --Wikiwal (Diskussion) 19:19, 6. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: Danke! --Chris06 (Diskussion) 19:21, 6. Aug. 2021 (CEST)
thread_title:  [[St. Andreas (Glehn)]] 

message: Diese Kirche hat nun auch Innenfotos (binde ich demnächst ein oder auch gerne jemand anderes), die Jehmlich-Orgel (samt Orgelgeschichte, dürfte genug online zu finden sein) fehlt aber noch ganz. --Subbass1 (Diskussion) 18:33, 6. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: Die Orgel ist doch von Voigt (1988/1989), wie auf Deinem Foto zu erkennen ist: :Datei:Bernau, St. Marien (56).jpg, hinter einem Sauer-Prospekt. VG, --Wikiwal (Diskussion) 19:46, 6. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: Sorry, Voigt natürlich, war irgendwie woanders. Habe übrigens auch noch ein kleines Heftchen mitbekommen, woraus ich ergänzen kann, falls was fehlt. Vorgängerinstrumente von Scherer, umgebaut durch Schnitger und dann Sauer (mit Dispos).  Grüße, --Subbass1 (Diskussion) 19:55, 6. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: Sehr schöne und viele Innenaufnahmen! Habe mal einen Orgelabschnitt ergänzt. VG, --Wikiwal (Diskussion) 00:55, 7. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: Sehr schön! Frage: aus welchem Grund steht denn die Rohrflöte 8 (II Man) hinter dem Prinzipal 4? LG --Ἀστερίσκος (Diskussion) 10:19, 7. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: Sehr aufmerksam! Ist natürlich ein Typo... VG, --Wikiwal (Diskussion) 11:00, 7. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: @Wikiwal: Danke, toll ausführlich! Auch für die Bebilderung, am Handy konnte ich das nicht machen. Grüße, --Subbass1 (Diskussion) 14:39, 7. Aug. 2021 (CEST)
replies: text:  Ich bin froh, endlich Fotos von den Resten der Scherer-Orgel zu haben. Hab es gleich in der Werkliste eingebaut. Die neue Bebilderung im Kirchenartikel ist nur ein Vorschlag zur Güte. Ich bin kein Fan von Galerien... Gruß, --Wikiwal (Diskussion) 16:16, 7. Aug. 2021 (CEST)
thread_title:  [[St. Marien (Bernau bei Berlin)]] 

message: St. Johannes der Täufer (Düshorn) + St. Thomas und Maria (Hodenhagen)
Wäre schön, wenn jemand die Orgelbeschreibungen ergänzen könnte in den Artikeln. Die Fotos, um die Dispo abzulesen, habe ich schon hochgeladen. --Subbass1 (Diskussion) 14:07, 15. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: Done. Danke für die Bilder! In Düshorn habe ich vor des Restaurierung öfter mal gespielt. Zu Hodenhagen habe ich kaum Infos. Hast Du die Klaviaturumfänge? VG, --Wikiwal (Diskussion) 20:06, 15. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: Sehr schön, vielen Dank! Bilder Hodenhagen habe ich nun komplett hochgeladen. Könnte der Hebel links am Manual eine Pedalkoppel sein? Hatte nicht gespielt... Grüße, --Subbass1 (Diskussion) 21:30, 15. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: Wunderbar! Hab die Umfänge ergänzt. Fehlt nur noch Pedal in Düshorn... --Wikiwal (Diskussion) 22:02, 15. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: Ergänzt. Bilder sind nun auch komplett, gerne ggf. einbinden. --Subbass1 (Diskussion) 23:05, 15. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: Thanx. Hab ein paar Bilder ergänzt. Gruß, --Wikiwal (Diskussion) 23:29, 15. Aug. 2021 (CEST)
thread_title:  Düshorn + Hodenhagen 

message: Nachdem Organ index etliche Monate abgeschaltet war, steht es jetzt wieder zur Verfügung. Alle neuen Bilder werden (schon seit einiger Zeit) bei Commons hochgeladen und stehen damit der Wikipedia zur Verfügung. Zudem wird zukünftig (noch mehr) Wert auf solide Quellen und eine eigene Besichtigung gelegt. OI kann also wieder als Einzelnachweis angegeben werden. Dank an alle, die Geduld hatten, und die Weblinks auf OI nicht gelöscht haben. Gruß, --Wikiwal (Diskussion) 23:00, 17. Aug. 2021 (CEST)
thread_title:  Organ index 

message: Ein vorerst letzter Vorschlag: Kloster Mariensee#Klosterkirche_St._Marien, Dispo auf orgbase (und Bilder) --Subbass1 (Diskussion) 19:06, 15. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: Hab einen Orgelabschnitt eingefügt. VG, --Wikiwal (Diskussion) 23:31, 15. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: Danke! Bilder sind nun auch alle hochgeladen. --Subbass1 (Diskussion) 12:33, 16. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: Hab anhand dessen die Registernamen präzisiert, ein Orgelbild ergänzt und das Altarbild ersetzt. VG, --Wikiwal (Diskussion) 14:40, 16. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: Danke! --Subbass1 (Diskussion) 10:58, 19. Aug. 2021 (CEST)
thread_title:  Klosterkirche Mariensee 

message: Hier ist eine schon länger ungesichtete Änderung zu einer Disposition. Kann das nicht beurteilen, könnte mal jemand drüberschauen? St-Taurin. --Chris06 (Diskussion) 14:47, 17. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: Mmmh, Änderung sieht mir nach Eliasorgel aus. Ich erinnere mich an die Diskussion aus 2018 über "hart" erzeugte Rechtsbündigkeit in Dispositionstabellen Wikipedia Diskussion:Formatvorlage Disposition einer Orgel Abschnitt "Format - Disposition einer Orgel 000 Anmerkungen und weitere Unschönheiten ". Da hatten wir uns gegen die Rechtsbündigkeit ausgesprochen. Also Änderung zurück setzen? Oder egal? Viele Grüße von --Emils Hammer (Diskussion) 16:37, 18. Aug. 2021 (CEST)
replies: text:  Es sollte grundsätzlich einheitlich sein - nicht mal so und mal so ;-) LG --Ἀστερίσκος (Diskussion) 16:53, 18. Aug. 2021 (CEST)
replies: text:  Ja, es gibt vieles was im Leben sein sollte - aber wohl oft nicht ist...   im Übrigen ist/wäre auf einen Blick zu erkennen, dass diese Bearbeitung nicht von mir stammt. Aber wenn Ihr einen Schuldigen dringend braucht übernehme ich den Job gerne für Euch. --Eliasorgel (Diskussion) 10:57, 19. Aug. 2021 (CEST)
replies: text:  Hallo Eliasorgel, sry, dass ich Dich verdächtigt habe. Aber immer wenn ich das aus meiner Sicht nach wie vor überflüssige   sehe, erinnere ich mich an die o.a. Diskussion. Ich konnte mir bisher gar nicht vorstellen, dass es noch andere Freunde des  gibt (ausser Dir natürlich). Ja, das Leben besteht aus lauter Schubladen ... Aber hilf mir noch mal weiter: Woran hätte ich auf einen "auf einen Blick" erkennen können, dass Du nicht anonym editiert hast? Viele Grüße von --Emils Hammer (Diskussion) 12:30, 19. Aug. 2021 (CEST)

text: immer dafür! Zur Sache: Die ursächliche Anfrage hat sich durch Sichtung erledigt. --Emils Hammer (Diskussion) 12:53, 19. Aug. 2021 (CEST)
thread_title:  Sichtung 

message: Zionskirche (Soltau). Auch hier könnte man noch die Orgel(-geschichte) ergänzen, wobei ich momentan nicht weiß, von wem und von wo (gebraucht angeschafft vor ca. 20 Jahren) das Instrument ist...
--Subbass1 (Diskussion) 15:28, 15. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: Hallo Subbass1. Habe bisher nicht herausfinden können, wer der Erbauer der Orgel von 2003 ist. Der Pastor scheint in Urlaub. Immerhin habe ich herausgefunden, dass bis 1979 ein Hammer-Positiv (I/3) von 1973 dort aufgestellt war. VG, --Wikiwal (Diskussion) 18:56, 18. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: Schön, dann brauche ich nicht mehr nachfragen. Irgendjemand wird es schon wissen, wenn auch die Pastorenstelle nicht besetzt ist, wenn ich es richtig verstanden hatte. Gruß, --Subbass1 (Diskussion) 06:21, 19. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: Hab den Artikel mit den bisherigen Erkenntnissen ausgebaut. VG, --Wikiwal (Diskussion) 12:11, 19. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: Die Orgel stammt von OBM Amadeus Junker. Gruß, --Wikiwal (Diskussion) 18:34, 20. Aug. 2021 (CEST)
thread_title:  Zionskirche Soltau 

message: In diesem neuen Artikel wurde die Geschichte der Orgel bereits eingearbeitet. Könnte wieder jemand die Disposition nachtragen? --Chris06 (Diskussion) 09:22, 21. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: Erl., --Wikiwal (Diskussion) 09:40, 21. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: Danke! --Chris06 (Diskussion) 10:06, 21. Aug. 2021 (CEST)
thread_title:  [[Schmerzhafte Mutter Maria (Köln-Lindweiler)]] 

message: Die Disposition auf Wikipedia ist "schon ewig" noch die vor der Restaurierung, übernommen von der Seite des Förderkreises, der die aktuelle merkwürdigerweise gar nicht veröffentlicht hat, afaics. Beim organindex müsste es (halbwegs) stimmen. Vielleicht korrigiert ja jemand... --Subbass1 (Diskussion) 20:08, 22. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: Erl., --Wikiwal (Diskussion) 23:06, 22. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: Danke! --Subbass1 (Diskussion) 08:13, 23. Aug. 2021 (CEST)
thread_title:  [[Mariä Himmelfahrt (Niederschönenfeld)]] 

message: Ich konnte ein Foto der überarbeiteten Klais Orgel in St. Dionysius machen. Hier sind Informationen zur Erweiterung . Vielleicht kann das wieder jemand mit der Disposition einarbeiten. Dort sind auch Informationen zur Orgel in St. Pius (Köln), die ich im Mai fotografieren konnte. Wurde das schon im Artikel berücksichtigt? --Chris06 (Diskussion) 16:27, 23. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: Danke für die Bilder! Dispos sind ergänzt bzw. an die Formatvorlage angepasst. VG, --Wikiwal (Diskussion) 17:34, 23. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: Danke auch! --Chris06 (Diskussion) 19:42, 23. Aug. 2021 (CEST)
thread_title:  [[St. Dionysius (Baumberg)]] 

message: Als vorerst letzte Fotos habe ich einige von St. Johannis Oederquart hochgeladen, ein Kirchenartikel fehlt aber noch komplett, auch besonders die Orgel lohnt dann natürlich. Vielleicht will das jemand irgendwann noch machen. Grüße --Subbass1 (Diskussion) 23:50, 19. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: Ja, eine großartige Orgel. Rowan West, Ahrend und Wegscheider haben im Grunde Schnitgers Niveau erreicht. Die Werkstatt von West soll durch die Flutkatastrophe zerstört worden sein. Ich hab da aber keine genaueren Infos. VG, --Wikiwal (Diskussion) 08:46, 20. Aug. 2021 (CEST)
replies: text:  siehe hier: Rowan West. LG --Ἀστερίσκος (Diskussion) 14:02, 20. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: Ja, thanx. Darauf habe ich im Artikel Rowan West vor ein paar Tagen verlinkt. Aber es bietet keine detaillierte und aktuelle Info. VG, --Wikiwal (Diskussion) 14:52, 20. Aug. 2021 (CEST)

text: Erl., Heiner Martin will sich dem annehmen. --Subbass1 (Diskussion) 16:06, 23. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: Sehr schön, danke! Habe es auch gleich der Kirchengemeinde geschrieben, deren nette Küsterin quasi auf Zuruf abends noch kam und aufschloss. --Subbass1 (Diskussion) 19:15, 24. Aug. 2021 (CEST)
thread_title:  Oederquart 

message: Falls jemand die Dispo hinzufügen mag, ist nun aus den Fotos ersichtlich. --Subbass1 (Diskussion) 14:26, 26. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: Done. Ist das OW auf II? Und ist der Prinzipal im Pedal eine Transmission? VG, --Wikiwal (Diskussion) 15:12, 26. Aug. 2021 (CEST)
thread_title:  [[Evangelische Kirche Exter]] 

message: Irgendwie schmerzte es gerade kurz in den Augen - ich hatte Bever*u*ngen im Hinterkopf. Verlag Dohr (und daher Wiki) behauptet aber Bever*i*ngen. Vielleicht will jemand forschen, korrigieren... (notfalls in Kaiserswerth nachfragen..) --Subbass1 (Diskussion) 08:13, 27. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: Die GDO hat Beverungen, auch die DDB und Discogs sowie orgelnieuws. Beveringen scheint ein Typo zu sein, zudem U und I auf der Tastatur nebeneinanderliegen. VG, --Wikiwal (Diskussion) 08:27, 27. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: Hab es korrigiert und den Verlag angeschrieben. Gruß, --Wikiwal (Diskussion) 09:40, 27. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: Danke. Für einen Typo wurde Bever*i*ngen aber sehr korrekt in der Ostprignitz verortet bei Dohr. Guter Anlass, irgendwann mal wieder die interessante Festschrift rauszusuchen, falls ich sie noch finde. Grüße, --Subbass1 (Diskussion) 15:43, 27. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: In der FS erscheint tatsächlich "Beveringen (Schlesien)", siehe Jörg Abbing: … es blüht hinter uns her. Dohr, Köln 2007, ISBN 978-3-936655-45-2, S. 195: "Biografische Notizen"). Hab die Änderung wieder zurückgenommen. VG, --Wikiwal (Diskussion) 16:17, 27. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: Tatsächlich. Dann war ich falsch gewickelt, wahrscheinlich zu oft falsch gelesen, das Beverungen taucht(e) ja auch öfter auf. Gut, dass man das online prüfen kann, die Festschrift ist natürlich höchst vertrauenswürdig. --Subbass1 (Diskussion) 16:43, 27. Aug. 2021 (CEST)
thread_title:  Geburtsort Almut Rößler 

message: War mir unbekannt, was einem Wiki-Artikel ja nicht entgegenstünde... Rot verlinkt ist er schon, z.B. Dorfkirche Linthe --Subbass1 (Diskussion) 21:30, 31. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: Nachtrag: auch hier könnte die Dispo nach den Bildern ergänzt werden. --Subbass1 (Diskussion) 22:42, 31. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: Hallo Subbass1, habe was zur Orgel ergänzt. Es gibt dort wohl noch um die 20 Lobbes-Orgeln. Ich habe aber kaum biografische Infos finden können. VG, --Wikiwal (Diskussion) 09:12, 2. Sep. 2021 (CEST)
replies: text: Danke! --Subbass1 (Diskussion) 17:30, 2. Sep. 2021 (CEST)
replies: text: Ich vermute ganz stark, dass die beiden letzten 8'-Register tatsächlich 4' sind. Bevor ich hier rate, wollte ich mal nach einer Quelle fragen. --Docbritzel (Diskussion) 10:16, 3. Sep. 2021 (CEST)
replies: text: Du hast natürlich recht. War mein C&P-Fehler. Ist jetzt korrigiert. Danke für den Hinweis! Gruß, --Wikiwal (Diskussion) 10:21, 3. Sep. 2021 (CEST)
thread_title:  Orgelbauer Friedrich Wilhelm Lobbes 

message: Zu unseren Aktionen zum Jahr der Orgel gehört auch, dass der Artikel Orgel morgen als Artikel des Tages auf der Hauptseite stehen wird. Vor allem durch den Einsatz von Benutzer:Montrachet hat er einen Relaunch erfahren und ist erheblich ausgebaut und neu bebildert worden. Auch allen anderen sei gedankt, die daran mitgewirkt haben. Gruß in die Runde, --Wikiwal (Diskussion) 09:09, 11. Sep. 2021 (CEST)
replies: text: Noch ergänzend: Auf Commons hat sich anro mit dem Kategorisieren von vielen Hundert oder gar Tausend Orgelbildern hervorgetan. Er hat für viele Orgeln eigene Kategorien geschaffen und Kategorien für Erbauer und Baujahr ergänzt. Das hilft sehr, die Instrumente nach bestimmten Kriterien aufzufinden. Vielen Dank im Namen des Portals! --Wikiwal (Diskussion) 10:40, 12. Sep. 2021 (CEST)
replies: text: Der AdT wurde gestern fast 12.000 mal abgerufen, was ganz ordentlich für so einen speziellen Artikel ist. Die Verbesserungen hielten sich sehr in Grenzen, was für die Qualität des Artikels spricht. VG, --Wikiwal (Diskussion) 08:44, 13. Sep. 2021 (CEST)
thread_title:  Tag der Orgel 

message: Bitte kritische Durchsicht. Ist das etabliert? Sieht momenten ein wenig nach Privatwerbung eines Professors aus.--Wheeke (Diskussion) 10:28, 15. Sep. 2021 (CEST)
replies: text: Nein, eigentlich nicht! Winddrosseln werden durchaus zunehmend in modernen Konzertorgeln eingebaut. --Orgelputzer (Diskussion) 11:21, 15. Sep. 2021 (CEST)
thread_title:  [[Winddynamische Orgel]] 

message: Hier könnte die Orgel ergänzt werden, wobei es unterschiedliche Angaben über den Erbauer gibt: Heidenreich oder "Orgelbaumeister Ritter und Graiche (beides Silbermannschüler) nach Orgelrevisor Strube [...] Umbauten nie vorgenommen" (Aushang Kirche). Einige Bilder kann ich demnächst beisteuern. Siehe auch http://www.evangelische-kirchen-blankenberg-gefell.de/Sparnberg
Tolle Kirche mit auch interessanter Geschichte! --Subbass1 (Diskussion) 09:51, 2. Okt. 2021 (CEST)
replies: text: Habe was ergänzt. VG, --Wikiwal (Diskussion) 11:58, 2. Okt. 2021 (CEST)
replies: text: Danke! Bilder demnächst... --Subbass1 (Diskussion) 12:05, 2. Okt. 2021 (CEST)
thread_title:  [[St. Simon und Judas Thaddäus (Sparnberg)]] 

message: Hier fand ich auf die Schnelle nichts zum Orgelbauer (Troch?) --Subbass1 (Diskussion) 21:15, 2. Okt. 2021 (CEST)
replies: text: August Troch hat die Orgel 1867 mit I/7 gebaut. ()  --Mtag (Diskussion) 22:13, 2. Okt. 2021 (CEST)
replies: text: Danke, habe es ergänzt. Gruß, --Subbass1 (Diskussion) 23:51, 2. Okt. 2021 (CEST)
thread_title:  [[Dorfkirche Belsdorf]] 

message: Weiß jemand was zu diesem Orgelbauer? Mir in Pilgramsreuth (Bilder) begegnet. Für einen Artikel wird's wohl nicht reichen... --Subbass1 (Diskussion) 17:13, 11. Okt. 2021 (CEST)
replies: text: Nach Hist. Orgeln in Oberfranken: Lebensdaten unbekannt, Geselle bei Heidenreich, als Orgelbauer in Kirchenlamitz 1835 bis 1878 nachweisbar, acht Neubauten. VG, --Wikiwal (Diskussion) 17:44, 11. Okt. 2021 (CEST)
replies: text: Danke, ich fand vorhin nicht mal den Wirkungsort, dann ergänze ich noch. Den OB selbst auch nur dank orgbase (das es natürlich von Fischer/Wohnhaas hat). Gruß --Subbass1 (Diskussion) 18:58, 11. Okt. 2021 (CEST)
thread_title:  Wilhelm Raithel 

message: Hallo, 
nach Anlegung des Artikels fand ich dann auch kleine Informationen zur Orgel in der Orgeldatenbank der Walcker-Stiftung: Orgel der katholischen Kirche Maria Hilf (1936) am Standort Havixbeck. Kann jemand noch Ergänzungen vornehmen? 
Auch hier (Spalte Manuale) fehlt evtl. noch etwas. 
Besten Dank und Gruß --Asio (Diskussion) 16:46, 3. Okt. 2021 (CEST)
replies: text: Hallo Asio, habe den Eintrag in der Werkliste angepasst. Zur Orgel selbst finde ich keine weiteren Infos. Ein Foto vom Spieltisch wäre hilfreich. VG, --Wikiwal (Diskussion) 19:07, 3. Okt. 2021 (CEST)
replies: text: Leider war der Zugang zur Orgelempore verschlossen. --Asio (Diskussion) 19:53, 3. Okt. 2021 (CEST)
replies: text: Hallo Asio, falls hier niemand die Disposition hat, könntest Du an die Kirchengemeinde schreiben. VG, --Wikiwal (Diskussion) 20:39, 4. Okt. 2021 (CEST)
replies: text:  Die Kirchengemeinde hat leider nur geantwortet, dass die Breil-Orgel seit 2006 nicht mehr bespielt und mit einer elektronischen Orgel (Viscount Prestige II) gearbeitet wird. Gruß --Asio (Diskussion) 18:40, 12. Okt. 2021 (CEST)
replies: text: Hallo Asio, ist ja auch schon mal eine Information. Dank Dir und Gruß, --Wikiwal (Diskussion) 19:31, 12. Okt. 2021 (CEST)
thread_title:  [[Kapelle Maria Hilf (Tilbeck)]] / [[Franz Breil]] (Werkliste) 

message: Auch hier wäre noch die Dispo (und ein paar mehr Worte zur Orgel) schön. Einiges zur Geschichte im verlinkten Organindex-Eintrag
(Und dabei gerne die Bilder ergänzen/neu anordnen...) --Subbass1 (Diskussion) 20:04, 17. Okt. 2021 (CEST)
replies: text: Erl., --Wikiwal (Diskussion) 21:00, 17. Okt. 2021 (CEST)
replies: text: Klasse, vielen Dank! Grüße, --Subbass1 (Diskussion) 21:14, 17. Okt. 2021 (CEST)
replies: text: Neubebilderung folgt noch. VG, --Wikiwal (Diskussion) 21:21, 17. Okt. 2021 (CEST)
thread_title:  [[Evangelisch-reformierte Kirche Göttingen]] 

message: Hier könnte man noch die umgesetzte Steinmeyer beschreiben, Bilder gibt's nun auch. --Subbass1 (Diskussion) 19:22, 20. Okt. 2021 (CEST)
replies: text: Hab was ergänzt. VG, --Wikiwal (Diskussion) 23:58, 20. Okt. 2021 (CEST)
replies: text: Danke! (sorry, hatte meinen Sammelthread zwischenzeitlich vergessen) --Subbass1 (Diskussion) 18:50, 21. Okt. 2021 (CEST)
thread_title:  [[St. Johannes der Täufer (Sömmersdorf)]] 

message: Hier stelle ich von Zeit zu Zeit Vorschläge rein: --Subbass1 (Diskussion) 18:50, 24. Okt. 2021 (CEST)
replies: text: Danke! --Subbass1 (Diskussion) 19:50, 24. Okt. 2021 (CEST)
thread_title:  Sammelthread: Orgel-Artikelausbau gewünscht 

message: Diese in ihrer Einfachheit trotzdem oder gerade (mich) beeindruckende Kirche beherbergt eine ausgeplünderte Orgelruine (wie es sie wohl nur noch in den Neuen Bundesländern gibt). Hat oder findet jemand Infos dazu? Fände ich interessant. Die Bilderkategorie ist  hier, mehr Fotos kommen demnächst. --Subbass1 (Diskussion) 20:40, 25. Sep. 2021 (CEST)
replies: text: Ich weiß nur, dass ein Orgelbauer Mansfeld dort 1824 für 330 Thaler eine einmanualige Orgel mit neun Registern eingebaut hat. VG, --Wikiwal (Diskussion) 20:48, 25. Sep. 2021 (CEST)
replies: text:  Den Artikel gibt es nun, danke an . Woher ist die Info mit dem Orgelbauer bitte? Könnte man dann auch noch ergänzen. --Subbass1 (Diskussion) 19:23, 26. Okt. 2021 (CEST)
replies: text: Die Weisel-Datenbank nennt einen Orgelbauer Mansfeld. Ich vermute aber, dass das mit dem unweiten Ort gleichen Namens verwechselt wurde. Habe als Quelle für den Neubau 1824 den Kirchenkreis angegeben (ohne Namen eines Orgelbauers). VG, --Wikiwal (Diskussion) 23:11, 26. Okt. 2021 (CEST)

text: Danke, das ist doch schonmal was. Gerade lade ich hoch, ich zählte gerade 10 Register, bis wann auch immer die spielbar waren. Grüße, --Subbass1 (Diskussion) 21:18, 25. Sep. 2021 (CEST)

text: Wer mag, kann natürlich gerne die Dispo nach Bildern ergänzen - weitere Vorschläge:St. Maria Magdalena (Ettenhausen an der Nesse) (nicht spielbar), Cosmas-und-Damian-Kirche (Wenigenlupnitz) (sehr restaurierungsbedürftig) und St. Peter und Paul (Großenlupnitz) (frisch restauriert, nächsten Sonntag ist Einweihung, Bilder kommen noch...) --Subbass1 (Diskussion) 08:46, 27. Sep. 2021 (CEST)
replies: text: Danke für die schönen Bilder! Martinsrieth hat noch keinen Kirchenartikel. VG, --Wikiwal (Diskussion) 10:59, 27. Sep. 2021 (CEST)
replies: text: Stimmt, da war ich gedanklich schon weiter. Allerdings hat @Heiner Martin sie auf seiner To-Do-Liste, sodass in absehbarer Zeit was kommen dürfte. Grüße, --Subbass1 (Diskussion) 14:17, 27. Sep. 2021 (CEST)
replies: text: Bei den drei erstgenannten sind die Dispos ergänzt. --Wikiwal (Diskussion) 11:28, 2. Okt. 2021 (CEST)

text: Danke! --Subbass1 (Diskussion) 12:08, 2. Okt. 2021 (CEST)
thread_title:  [[St. Martin (Martinsrieth)]] 

message: Übersehe ich was? Finde ich gerade nicht... Grüße, --Subbass1 (Diskussion) 21:50, 31. Okt. 2021 (CET)
replies: text: Viele Städte habe noch keine eigene Kategorie, aber jetzt hier: :Commons:Category:Pipe organs in Offenbach am Main. Falls noch nicht vorhanden, muss man eben die Landkreis-Kategorie verwenden (wie z.B. :Commons:Category:Pipe organs in Landkreis Offenbach) – oder eine Stadtkategorie einrichten. Gruß, --Wikiwal (Diskussion) 22:49, 31. Okt. 2021 (CET)
replies: text: OK, hatte mich bei der nicht gerade kleinen (kreisfreien) Stadt gewundert und im Landkreis hatte ich gar keine Offenbacher Orgel gefunden. Habe sie noch "Hesse" zugeordnet. Gruß, --Subbass1 (Diskussion) 23:02, 31. Okt. 2021 (CET)
thread_title:  Commons: "Pipe organs in Offenbach" 

message: Hätte jemand Lust, in diesem neuen Artikel die Disposition der Orgel von Dominique Cavaillé-Coll zu ergänzen? --Chris06 (Diskussion) 14:18, 7. Nov. 2021 (CET)
replies: text: Done. Der Eintrag in der Base Mérimée funktioniert aber nicht. VG, --Wikiwal (Diskussion) 14:58, 7. Nov. 2021 (CET)
replies: text: Danke! Der Eintrag zum Denkmalregister klappt jetzt auch. --Chris06 (Diskussion) 15:03, 7. Nov. 2021 (CET)
replies: text: Wunderbar. Ich hab das auf die Schnelle nicht hinbekommen. Gruß, --Wikiwal (Diskussion) 15:49, 7. Nov. 2021 (CET)
thread_title:  [[St-Pierre-St-Gaudens (Saint Gaudens)]] 

message: https://organindex.de/index.php?title=Gornsdorf,_Villa_Weilbach
Wollte darauf hinweisen, weil die Einweihung kurz bevorsteht, diesen Freitag soll "Konzert" sein, fand aber gerade nichts dazu online. Vielleicht hat ja jemand aus der Gegend Interesse... --Subbass1 (Diskussion) 16:25, 2. Nov. 2021 (CET)
replies: text: Hier gibt's  einen kleinen Bericht. --Subbass1 (Diskussion) 17:58, 9. Nov. 2021 (CET)
thread_title:  Welte-Orgel Gornsdorf 

message: Kann jemand die Werkliste auf übliches Format bringen? --Subbass1 (Diskussion) 23:11, 11. Nov. 2021 (CET)
replies: text: Done. VG, --Wikiwal (Diskussion) 23:46, 11. Nov. 2021 (CET)
replies: text: Vielen Dank! --Subbass1 (Diskussion) 23:56, 11. Nov. 2021 (CET)
thread_title:  [[Peter Karhausen]] 

message: In diesem Artikel gibt es ungesichtete Bearbeitungen zur Orgel. Könnte bitte jemand drüberschauen? --Chris06 (Diskussion) 08:38, 7. Nov. 2021 (CET)
replies: text: Erl., da war vieles selbstgestrickt. VG, --Wikiwal (Diskussion) 09:00, 7. Nov. 2021 (CET)
replies: text: Danke! --Chris06 (Diskussion) 09:19, 7. Nov. 2021 (CET)

text: Moin, Chris06: Gerne erl., --Wikiwal (Diskussion) 15:56, 17. Nov. 2021 (CET)

text: Sehr schön, danke! --Chris06 (Diskussion) 16:36, 17. Nov. 2021 (CET)
thread_title:  [[ St. Mariä Geburt (Köln)]] und  [[St. Antonius (Köln-Mülheim)]] 

message: Ich habe in diesem neuen Kirchenartikel einen kleinen Anfang zu der interessanten Geschichte der beiden Orgeln gemacht, die teilweise sehr altes Pfeifenmaterial besitzen. Als ich die Kirche besucht habe, wurde auf einem Konzertplakat die Emporenorgel sogar als Orgel des 15. Jahrhunderts angepriesen. Wäre wieder jemand so nett, die Dispositionen usw. zu ergänzen? --Chris06 (Diskussion) 17:06, 29. Nov. 2021 (CET)
replies: text: Erl., --Wikiwal (Diskussion) 18:47, 29. Nov. 2021 (CET)
replies: text: Vielen Dank! --Chris06 (Diskussion) 18:53, 29. Nov. 2021 (CET)
thread_title:  [[Notre-Dame (Villefranche-de-Rouergue)]] 

message: Es wäre schön, wenn in diesem neuen Artikel wieder jemand die Disposition der Orgel ergänzen könnte. --Chris06 (Diskussion) 13:42, 18. Dez. 2021 (CET)
replies: text: Erl. VG, --Wikiwal (Diskussion) 14:25, 18. Dez. 2021 (CET)
replies: text: Danke! --Chris06 (Diskussion) 14:27, 18. Dez. 2021 (CET)
thread_title:  [[Protestantse Kerk (Sint Laurens)]] 

message: ...könnte noch eine Orgelbeschreibung vertragen. Orgbase hat was, und ich hatte mal Bilder ergänzt. --Subbass1 (Diskussion) 19:31, 18. Dez. 2021 (CET)
replies: text: Done. VG, --Wikiwal (Diskussion) 00:21, 19. Dez. 2021 (CET)
replies: text: Sehr schön, vielen Dank! Nur recht und billig, wenn Pfarrer seit asbach uralt aufgelistet werden. :) --Subbass1 (Diskussion) 08:41, 19. Dez. 2021 (CET)
thread_title:  [[St. Jakobus (Berg)]] 

message: Hallo,
ich habe gerade in der Zeit gelesen ( leider hinter einer pay wall), dass die Orgel der Laeiszhalle durch einen Neubau ersetzt werden soll. Das aus meiner Sicht interessante dabei: die jetzige Orgel soll wohl durch ein Modell ersetzt werden, dass dem ursprünglichen von 1908 entspricht, welches in den 1950er extra ausgetauscht wurden. Siehe auch  und .
Weiß einer mehr dazu? Kann bitte jemand im Artikel der Laeiszhalle etwas dazu ergänzen? Dort steht zwar, dass die alte Orgel 1950 ersetzt wurde, aber nichts über die Hintergründe und auch nichts über die unterschiedlichen Charaktere der Orgeln. Ich würde mich freuen, hier mehr darüber zu lesen.
Grüße
--GodeNehler (Diskussion) 19:05, 18. Dez. 2021 (CET)
replies: text: Moin GodeNehler, hab ein paar Sätze ergänzt. Die Sache ist umstritten, weil Beckerath eine solide Orgel geschaffen hatte, die die letzten Jahre aber im Grunde ungenutzt blieb und jetzt quasi verschenkt wird. Allerdings würde eine Umsetzung mind. eine halbe Mille kosten. Ein Sponsor wünscht die Rekonstruktion der Walcker-Orgel. Da geht es um mehrere Millionen. Solche Sorgen möchte man haben… Gruß, --Wikiwal (Diskussion) 20:19, 18. Dez. 2021 (CET)
replies: text: Moin Wikiwal, vielen Dank. Die Hamburger scheinen viel Geld zu haben – können sogar die ganz Fassade des Berliner Stadtschlosses neu aufbauen lasse... --GodeNehler (Diskussion) 04:50, 20. Dez. 2021 (CET)
thread_title:  Orgelneubau [[Laeiszhalle]]