Diskussion:Österreichischer Adel

message: Dieser Text wurde aus dem Lemma Adel ausgegliedert. Die bisherige Diskussion und Versionsgeschichte befindet sich dort. --Invisigoth67 (Disk.) 02:40, 5. Aug. 2009 (CEST)
thread_title:  Ausgliederung  

message: 1)Da in der Zeit Oesterreichs als Republik von rechtswegen kein Adel existiert, fuer die Zeit davor aber ALLE "Koenigreiche und Laender" zu beruecksichtigen waeren (siehe meine Diskussionsseite), plaediere ich fuer eine Umbenennung dieser Seite. Robert Schediwy 12:46, 6. Aug. 2009 (CEST)
replies: text: Vielen Dank. Das hier ist in der Tat eine Riesenaufgabe etwa ordentliches zu schreiben, aber zumindest ist ja ein Anfang getan. Ich musste leider Deine Verschiebung rückgängig machen. Im Augenblick folgt das Format den von anderen Ländern wie Deutscher Adel, Russischer Adel, usw., beides existiert streng genommen rechtlich nicht mehr (auch in Deutschland), aber ich glaube wir brauchen hier nicht päpstlicher als der Papst zu sein. In diesem Kontext sollte "Österreich" im Sinne von Alt-Österreich verstanden werden aber auch die heutige Lage beschreiben, die Lemma von Österreich-Ungarn ist ja auch nicht "Donaumonarchie" oder "Die im Reichsrat vertretenen Königreiche und Länder und die Länder der heiligen ungarischen Stephanskrone". -- Marzahn 22:02, 10. Aug. 2009 (CEST)
replies: text: Wieso ist die jetzige Lemma absurd, sie folgt nur dem Format der anderen Lemma? Der Artikel soll die allgemeine Geschichte des Adels auf dem Territorium Österreichs von der Gründung in der Babenbergerzeit bis heute beschreiben, wir definieren hier nicht nach Nationalität oder Sprache (was damals sowieso nur bedingt getan wurde). Kaisertreue Adelige in der Krain oder Galizien oder nobilitierte jüdische Ringstraßenbarone sahen sich selbst nicht als "deutscher Adel" sondern waren dem allgemeinen Deckmantel des österreichischen Adels zuzurechnen, da hast Du vollkommen Recht. --Marzahn 18:06, 19. Aug. 2009 (CEST)
thread_title:  Besser umbenennen und grundsätzlich umarbeiten 

message: Wenig bekannt ist, dass das adelig Werden oder Bleiben gelegentlich auch was kostete (Siehe hier ) Bei der Umwandlung des Reichsadels in österreichiscen Adel im Gefolge der Auflösung des Heiligebn Römischen Reichs soll es sogar Reichsgrafen gegeben haben, die sich die Erneuerung ihres Adelsdiploms nicht leisten konnten und daher ins "gemeine Volk" zurückfielen.--Robert Schediwy 18:10, 25. Okt. 2010 (CEST)
thread_title:  Standeserhöhungs-Taxen, Erneuerung der Adelsdiplome 

message: Ad „Österreichs Adel und der Nationalsozialismus“: Es ist ja nicht so, dass ich nicht glauben will, was der emsige Benutzer:Jvgillern als neuen Abschnitt eingebaut hat. Doch lässt sich all das, insbesondere auch das Name-Dropping, auch belegen? Stichwort WP:Belege.
Im übrigen gibt es durchau umgekehrt eine ganze Reihe der damaligen Adeligen (eigentlich: Nicht-mehr-Adeligen, denn der Adel war bekanntlich seit 1919 in Österreich aufgehoben, die Adelsbezeichnungen abgeschafft worden), die sich regelrecht darum überboten schneller und baldiger in die Partei einzutreten um etwas zu werden. Zumindest an die Pfründe zu kommen. Da hats eine ganz eigene Staffel österr. Adeliger gegeben, die in Wahrheit ein Potemkinsches Dorf war, wo sie sich gegenseitig bestätigt haben, dass sie eh schon als illegale dabei waren um anerkannt zu werden und um damit die Aufnahmesperre im März '38 zu umgehen.
* Siehe z. B. Marianne Enigl: Wie österreichische Adelige trotz Aufnahmesperre der NSDAP beitraten. Zwischentitel „Unterschlupf“. profil online, 9. Jänner 2010.
* Siehe z. B. Michael Nikbakhsh: Zeitgeschichte: Der verwaltete Schrecken. profil online, 2. Dezember 2006.
--Elisabeth 11:28, 28. Okt. 2010 (CEST)
replies: text: So wie es jetzt im Artikel steht, wirkt der ehemalige Adel wie die Speerspitze des Widerstandes. Das sollte man wirklich relativieren. --Otberg 11:55, 28. Okt. 2010 (CEST)
replies: text: Einzelnachweis von Marianne Enigl eingebaut, diese Thema sollte aber umfassender durchleuchtet werden. --Marzahn 23:03, 20. Sep. 2011 (CEST)
thread_title:  Österreichs Adel und der Nationalsozialismus   

message: Es ist nur den ehemaligen Adeligen selbst verboten, die vordem vorhandenen Adelstitel zu verwenden. Wenn jedoch jemand einen Adeligen so anspricht oder anschreibt wie er bzw. seine Familie früher hieß(en), so ist das nicht verboten. Ich rede österreichische Adelige aus Gründen der historischen Wahrheit immer mit dem Titel an, wenn ich den Titel kenne. Namensverbote und -veränderungen sind Kennzeichen totalitärer (Besatzungs)regime, vergl. die Nationalsozialisten oder die Italiener in Südtirol nach dem Ersten Weltkrieg. Vor einigen Jahren traf ich in Berlin mit Otto von Habsburg zusammen und sprach ihn mit "Kaiserliche Hoheit" an, was auch von anderen dort gehandhabt wurde, auch von anwesenden Österreichern. Insofern ist nur der "Eigengebrauch" der ehemaligen Titel für österreichische Staatsbürger verboten, weshalb der WIKIArtikel entsprechend abgeändert wurde.-- Pergamentus 15:05, 22. Feb. 2011 (CET)
replies: text: Siehe Adelsaufhebungsgesetz. --Otberg 15:32, 22. Feb. 2011 (CET)
thread_title:  Eigen- bzw. Fremdgebrauch von Adelstiteln 

message: Hallo allerseits! Nicht nur, dass die Darstellung unvollständig ist, so sind die schon aufgeführten Geschlechter nicht immer in der richtigen Reihenfolge bez. des Erwerbs des Grafenstandes aufgeführt. Auch fehlt in vielen Wiki Einträgen das Datum zur Erhebung in den Grafenstand. Weiters ist es sehr umständlich bei der Vielzahl von Familien die gesuchte zu finden. Deshalb habe ich, wie eigentlich üblich, die 57 von 64 in alphabetische Reihenfolge gesetzt. Gruß!--Sacha47 Diskussion 10:55, 6. August 2014 (CEST)
thread_title:  64 Grafenhäuser 

message: steht hier: Dazu kam, dass mit der Verleihung bestimmter Orden durch den Kaiser das Recht verbunden war, auf Antrag in den Adelsstand erhoben zu werden. Das sollte etwas genauer ausgeführt werden und auch unter dem Gesichtspunkt Erster Weltkrieg quantifiziert werden. Und - ein Beleg dafür wäre auch nicht schlecht. --Goesseln (Diskussion) 14:43, 15. Jan. 2018 (CET)
thread_title:  Orden