Wikipedia Diskussion:Mentorenprogramm/Archiv/2007/Mai

message: Hallo, könnte ein Technik-Kundiger die Kategorie in :Kategorie: Nimmt am Mentorenprogramm teil umbenennen? So ist es grammatikalisch korrekt...Viele Grüße, -- calculus !¡ ?¿ 14:00, 3. Mai 2007 (CEST)
replies: text:  Vielleicht noch besser: :Kategorie: Teilnehmer am Mentorenprogramm -- calculus !¡ ?¿ 14:01, 3. Mai 2007 (CEST)

text: Habe es hier vorgeschlagen: Wikipedia:WikiProjekt_Kategorien/Diskussionen/2007/Mai/3#Kategorie:Nimmt_an_Mentorenprogramm_teil_nach_Kategorie:_Teilnehmer_am_Mentorenprogramm. --Eintragung ins Nichts 14:22, 3. Mai 2007 (CEST)

text: Die Kategorien unserer Vorlagen müssten wir nach der Umbenennung ebenfalls noch anpassen. Gruß --M.L 16:58, 3. Mai 2007 (CEST)

text: Du hast aber schon verstanden, dass in dieser Kategorie _nicht_ die Mentoren, sondern die betreuten Neulinge kategorisiert werden? --Kantor Hæ? +/- 18:22, 3. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Hups. „Wird im Mentorenprogramm betreut“ wäre wohl eindeutiger. Grüße, --Polarlys 18:24, 3. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Davon abgesehen, hoffe ich jedoch, dass Du hinsichtlich der Mentoren mittelfristig recht behältst. :-) --Complex 18:26, 3. Mai 2007 (CEST)

text:  Es gibt übrigens schon eine Einleitung... Denke, Polarlys Vorschlag "Wird im Mentorenprogramm betreut" trifft es am besten. Eine Kategorie für Mentoren ist auch vorstellbar, aber wozu benötigen wir sie, wenn wir die Liste haben? Viele Grüße, -- calculus !¡ ?¿ 18:44, 3. Mai 2007 (CEST)

text:  … was bringt eine Einleitung (bereits vorhanden!), wenn ich offensichtlich des Lesens nicht mächtig bin? ;) --Polarlys 18:45, 3. Mai 2007 (CEST)
replies: text:  Polarlys, Du triffst den Nagel auf den Kopf! ;-) Aber das wird noch... Viele Grüße, -- calculus !¡ ?¿ 18:46, 3. Mai 2007 (CEST)

text: Über diesen Vorschlag hatte ich kurz auch nachgedacht. Im Ernst: Ich würde jetzt einfach mal die neue Kategorie nach Polarlys Vorschlag anlegen und den Rest dort reinverfrachten. Einwände? -- calculus !¡ ?¿ 18:49, 3. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Meinerseits nur Zustimmung. -- Zacke 18:55, 3. Mai 2007 (CEST)
replies: text:  So, ich wusste ja, dass die Technik mich wieder böse in Beschlag nimmt... Habe die Vorlage bei Mo4jolo geändert, und Ullipurwin z.B. ist jetzt auch auf seiner Seite richtig drin, nur erscheint er nicht in der neuen Kategorie :Kategorie: Wird im Mentorenprogramm betreut. Weiß jemand, warum? Viele Grüße, -- calculus !¡ ?¿ 19:09, 3. Mai 2007 (CEST)

text: Ja, aber in der neuen Kat wirst Du nicht gelistet... -- calculus !¡ ?¿ 19:17, 3. Mai 2007 (CEST)
replies: text:  Ich habs, das subst: hat gefehlt...-- calculus !¡ ?¿ 19:19, 3. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Müsste dass nicht auch ohne gehen. Wenn man die Vorlagen per subst. einfügt, muss man ja alle Benutzerseiten einzeln bearbeiten, wenn man was ändert (zB Onlinezeiten). -- Zacke 19:22, 3. Mai 2007 (CEST)
replies: text: (BK) Ich habe jetzt die Vorlagen auf den Benutzerunterseiten der Mentoren angepasst, ich hoffe damit war jeder einverstanden. Ich tippe mal das mit der falschen Kategorisierung lag am Seiten-Cache. Das speichern mit "subst:" dürfte dieses Problem daher auch behoben haben, wenn der Seiten-Cache danach neu geladen wurde. Edit: Ohne müsste es aber auch gehen, vermute ich. --M.L 19:25, 3. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Dann lag ich ja gar nicht so falsch, wollte 'nen Nulledit vorschlagen. -- Zacke 19:29, 3. Mai 2007 (CEST)

text:  Kein Grund, sich zu entschuldigen! War doch nur ein kleiner Fehler... Viele Grüße, -- calculus !¡ ?¿ 20:18, 3. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  Kategorie: Nimmt an Mentorenprogramm teil 

message: Kann man nicht noch irgendwo dazuschreiben, dass man sich nach dem Eintragen noch bei der Mentorenzahl dazu schreiben? Ireas ?!?+/- Zitateraten! 21:18, 4. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Keine Sorge, das ergänzt schon irgendwer immer.--Mo4jolo  ∀ ≡ ↕ 21:25, 4. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  Mentorenanzahl 

message: Ich finde das Mentorenprogramm eine gute Idee - manch potentiell guter Autor wird ohne Hilfestellung schnell vergault, weil er ins falsche Fettnäpchen tritt, während dickhäutige Diskussionsspezialisten leider eher alleine dabeibleiben um andere Autoren vom Schreiben abzuhalten. Wenn ich auf den nächsten Neuling aus meinem Themenbereich treffe, mach ich gerne mal mit. -- Nichtich 01:02, 9. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Aber sicher doch, wir können jeden erfahrenen und engagierten Benutzer brauchen (ist zwar im Moment noch nicht wirklich der Andrang an Neulingen da, aber das wird hoffentlich mit der Zeit ;-). Gruß--Mo4jolo  ∀ ≡ ↕ 01:04, 9. Mai 2007 (CEST)
replies: text:  Man sollte nochmal überlegen, ob man die allgemeine Begrüßungsvorlage dahin gehend ändert. Das sollte ja sicher nicht eine große Protestflut auslösen, oder? Viele Grüße, -- calculus !¡ ?¿ 01:17, 9. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Inwiefern, kann nicht ganz folgen?--Mo4jolo  ∀ ≡ ↕ 01:23, 9. Mai 2007 (CEST)
replies: text:  Öhm, wo genau nicht? Viele Grüße, -- calculus !¡ ?¿ 01:31, 9. Mai 2007 (CEST)
replies: text: na, was an der allgemeinen Begrüßungsvorlage geändert werden sollte...--Mo4jolo  ∀ ≡ ↕ 02:23, 9. Mai 2007 (CEST)
replies: text:  Na, man sollte einen Hinweis auf das Mentorenprogramm reinsetzen, das meinte ich! ;=) Viele Grüße, -- calculus !¡ ?¿ 10:23, 9. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Ah, ok. War spät gestern ;-) --Mo4jolo  ∀ ≡ ↕ 21:08, 9. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  Gute Idee 

message: Mal in den Raum gestellt - würde eine solche Kategorie zum zusätzlichen Kennzeichnen von Mentoren Sinn machen?--Mo4jolo  ∀ ≡ ↕ 21:09, 9. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Das fänd' ich auch nicht schlecht! -- Zacke 15:31, 10. Mai 2007 (CEST)

text: Dann machen wir das doch einfach... --Tafkas Disk. +/- 18:12, 10. Mai 2007 (CEST)

text: Jup, könnte sonst ohne Wikipedia mit antiken Mentoren verwechselt werden oder so!? Müssten dann aber die anderen beiden Kats nicht auch umbenannt werden? Nur sone Frage. -- Zacke 19:49, 10. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Bei "Wird im Mentorenprogramm betreut" oder "Hilfe gesucht" sehe ich das Problem nicht. "Mentor" allein würde sich nach einer lieblosen Brainstormkategorie anhören. IMHO ginge auch :Kategorie:Benutzer ist Mentor, wäre auch sprachlich schöner.--Kriddl Diskussion Mentorenprogramm SVL darf nicht gehen! 20:09, 10. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Warum heißt die Kat. eigentlich Hilfe gesucht und nicht Sucht Hilfe? Wäre doch mit Nimmt ... teil' stimmiger. Kriddl, hast schon recht, Verwechslung besteht nicht ... ich dachte nur, damit es einheitlich ist. Mir soll's egal sein. -- Zacke 21:39, 10. Mai 2007 (CEST)
replies: text:  Damits einheitlicher wirkt hat mein zweiter Vorschlag mit Benutzer ist Mentor, da sparen wir uns dieses Wikipedia-Doppelpunkt-Gestolpere.--Kriddl Diskussion Mentorenprogramm SVL darf nicht gehen! 21:45, 10. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Jup. Dein Vorschlag ist gut! -- Zacke 21:50, 10. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Nur zu Kategorie:Sucht Hilfe - schonmal an die Assoziationsmöglichkeiten gedacht?--Mo4jolo  ∀ ≡ ↕ --> Solidarität mit SVL! 21:58, 10. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Durchaus vielseitig! -- Zacke 22:14, 10. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Also bitte, die Assoziation Suchthilfe halte ich für ein Ausschlusskriterium.--Mo4jolo  ∀ ≡ ↕ --> Solidarität mit SVL! 22:19, 10. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Ja, oder Ich-bin-nicht-mehr-Herr-meiner-selbst! ... wie gesagt, durchasu vielseitig! ;) -- Zacke 22:22, 10. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  [[:Kategorie:Mentor]] 

message: Nachdem wir heute schon auf WP:BNW neu gestaltet haben, um die Benutzerfreundlichkeit zu erhöhen, habe ich einen Vorschlag für die Umgestaltung dieser Seite mal auf Benutzer:Calculus/Spielwiese eingestellt. Anregungen, Um- und Anbau gerne erwünscht! Viele Grüße, -- calculus !¡ ?¿ 21:21, 9. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Daran habe ich vorhin auch gedacht. Deine Umsetzung gefällt mir sehr gut, auch da sie dem Layout der BNW entspricht. Ich bin für den Umbau --M.L 21:54, 9. Mai 2007 (CEST)
replies: text: ! Ja, gefällt mir. -- Zacke 15:31, 10. Mai 2007 (CEST)
replies: text:  Ok, dann baue ich das Ganze jetzt mal um... Viele Grüße, -- calculus !¡ ?¿ 16:49, 10. Mai 2007 (CEST)

text:  Done. Die Vorlage findet sich entweder über die neue schicke Kategorie oder aber über Wikipedia:Betreuung neuer Wikipedianer/Mentorenprogramm/Vorlagen/Vorlage Intro. Viele Grüße, -- calculus !¡ ?¿ 17:06, 10. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  Vorschlag Umbau 

message: Folgendes:
# Ich habe mal die Vorlage Übersicht ein wenig verändert: a) die Anleitung zum Einfügen der Hilfe-gesucht-Vorlage rein, b) die Mentorenseite als Organisationsseite betitelt, damit keine Verwechslung entsteht, es könne sich dabei um eine Liste der Mentoren handeln und c) die Links in die logische Reihenfolge gebracht, die für einen neuen Benutzer Sinn machen würde. Wenn etwas davon nicht irgendwems Vorstellungen entspricht, bitte ändern.
# Außerdem ist mir aufgefallen, dass durch die Fülle an Anleitungen und Vorlagen das Programm ziemlich unübersichtlich wurde, weshalb ich die :Kategorie:Wikipedia:Mentorenprogramm angelegt habe. Ich hoffe mal, das geht keinem gegen den Strich. Die Kategorie liegt derzeit in der Kategorie Hilfe, dachte mir sie wäre dort am besten aufgehoben. 
Gruß, Zacke 16:24, 10. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Ick bin Berliner, ick darf dit! ;) -- Zacke 19:23, 10. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  Übersicht 

message: Ich denke da an Benutzer:DB 11 --Histo Wikisource braucht Hilfe! 22:57, 11. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Die Teilnahme am Mentorenprogramm ist freiwillig. Wenn Benutzer:DB 11 gerne betreut werden möchte, dann kann sie die Vorlage:Hilfe gesucht auf ihre Benutzerseite einbauen. Gruß --M.L 23:02, 11. Mai 2007 (CEST)

text: Eine Anleitung wie man die Vorlage einbindet existiert auch: Wikipedia:Betreuung neuer Wikipedianer/Mentorenprogramm/Anleitung --M.L 23:05, 11. Mai 2007 (CEST)

text: Hmm, ich glaube Du bist hier falsch. Wir sind hier nicht der Aufpassservice für neue Benutzer. Die von Dir geforderte Zwangsbetreuung ohne Zwang erscheint mir übrigens reichlich ... seltsam. --Complex 00:08, 12. Mai 2007 (CEST)
replies: text:  Ich denke, ich bin hier nicht falsch. Seit wann ist es verboten, etwas anzuregen? Wir haben jede Menge Leute, die man dringend an die Hand nehmen muss. Dies kann auf Anregung von ihnen selbst aber auch auf Anregung anderer, die eklatante Mängel sehen, erfolgen. Es geht darum die Qualität der WP zu verbessern und nicht um ein Kuschelprogramm, das die Augen davor verschließt, dass täglich auch viel Mist hier von registrierten Benutzern abgeladen wird --Histo Wikisource braucht Hilfe! 01:06, 12. Mai 2007 (CEST)
replies: text:  Also Du kommst hier an und forderst, dass wir jemanden zwangsbetreuen? Mach die Arbeit Dir bitte selbst oder äußere Deinen Wunsch in einem angemessenen Tonfall. --Complex 01:13, 12. Mai 2007 (CEST)
replies: text:  Ich kann nicht finden, dass es an meinem Tonfall hier etwas auszusetzen gibt. Wenn dir mein Standpunkt nicht passt, argumentiere sachlich und ohne persönlichen Angriff Du bist hier falsch --Histo Wikisource braucht Hilfe! 01:17, 12. Mai 2007 (CEST)
replies: text:  Ich kann da keinen PA erkennen. Bitte, danke. --Complex 01:28, 12. Mai 2007 (CEST)

text: Diese Grundeinstellung kann man durchaus teilen (meine Deutschlehrerin meinte damals immer, „dass jene, die häufig in den Duden gucken, selbigen am wenigsten brauchen …“), die vergleichsweise schwache Nutzung dieses neuen Dienstes bestätigt sie wohl auch: Mit ein wenig Lernbereitschaft guckt man sich ab, wie andere Benutzer Artikel schreiben und stellt nur in Ausnahmefällen mal eine Frage. Bringt man diese Lernbereitschaft nicht mit, so wird auch kaum Akzeptanz für den Umgang mit einem Mentor gegeben sein und unser Engagement beschränkt sich wie üblich auf das dezente Verweise auf Hilfeseiten, egal ob es um Weblinks, Verlinkung, Bildrechte, WP:WSIGA oder gar WP:WWNI geht. Eine zweite Beobachtungsliste, mit der man gezielt die Beiträge ausgewählter Nutzer beobachten kann, wäre wohl teilweise ein sinnvolleres Instrument bei deren ersten Schritten. Ich bin immer wieder erstaunt darüber, wie neue Nutzer es manchmal schaffen, einen kleinen aber feinen Enzyklopädie-Beitrag in kürzester Zeit in eine Meinungsäußerung im Plauderton zu verwandeln, fernab jeglicher tragbaren Gestaltung und Glaubwürdigkeit. Sowas macht mehr kaputt als nur einen Artikel, nämlich spätestens dann, wenn dieser Artikel Vorbildfunktion für einen neuen Benutzer hat bzw. auch nur einem Leser ein unzutreffendes Bild davon vermittelt, worum es hier geht. Die „Zwangsbetreuung“ ist in der Wikipedia üblich (habe sowohl hier als auch auf Commons einige Dutzend Links zu Benutzerbeiträgen, die einschlägig aufgefallen sind), anders kann man mit der Schneise der Verwüstung mancher neuer Benutzer nicht umgehen. Vor allem wenn diese einem noch treuherzig vermitteln, dass irgendein Vorzeigeartikel hier nicht den „Netzgepflogenheiten“ entspräche (alles schon gehabt). --Polarlys 03:06, 12. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  Wo kann man angeben, wer unbedingt von einem Mentor betreut werden sollte? 

message: Die Zielangabe bei der automatischen Archivierung dieser Seite ist ungültig. Sie muss mit demselben Namen wie diese Seite beginnen. Wende dich bitte an meinen Besitzer, wenn das ein Problem darstellen sollte. ArchivBot 10:24, 17. Mai 2007 (CEST)
replies: text: ist gefixt Ireas ?!?+/-1/6Lange    weile? 10:32, 17. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Jetzt sprichst du schon mit Bots :-P --Tafkas Disk. +/- 15:19, 18. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  Ungültiges Archivierungsziel (erl.) 

message: Ich habe mich dazu entschlossen die Betreuung von Supawickipeediah zu beenden. Im Folgenden möchte ich meine Gründe dazu nennen. </br>Ich wurde vor einiger Zeit durch KarlV auf diese Diskussion aufmerksam gemacht, deren Auslöser dieser und schließlich dieser Edit durch Supawickipeediah war. Kurz darauf erfolgte eine erneute Löschung des Absatzes (hier) durch den Quijibo, der gerade erst eine Sperrung hinter sich gebracht hatte. Nur einen Tag nach der Sperre des Benutzers Quijibo, wurde Supawickipeediah registirert. Nun nehmen beide Benutzer, den Edit-Zahlen nach unerfahrene Benutzer, an der selben Diskussion teil, unterstützen sich gegenseitig und tätigen die gleichen Löschungen. Bei mir wuchs daher der Verdacht, dass es sich bei beiden Benutzern um die slebe Person handelt. Ob dies tatsächlich der Fall ist kann ich nicht 100%ig sagen. Ich war zunächst der Meinung ich könnte die Betreuung trotz dieser Ungereimtheiten fortsetzen, nachdem der Benutzer aber ohnehin keine Fragen an mich hat und sich stattdessen lieber in Edit-Wars stürzt oder solche Edits tätigt sehe ich mich außer Stande die Betreuung des Benutzers weiterzuführen. er benutzer wurde über meine Entscheidung ebenfalls informiert. --Tafkas Disk. +/- 14:53, 18. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Ich hoffe mit einer ähnlich umfassenden Begründung - es sollte ihm schließlich schon klar sein, was weshalb sein Verhalten, nun, unpassend ist. Verständlich ist Deine Entscheidung allemal.--Kriddl Diskussion Mentorenprogramm 11:04, 19. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  Begründung zur Beendigung der Betreuung von [[Benutzer:Supawickipeediah|Supawickipeediah]] 

message: (auch auf die gefahr mich hier zu wiederholen:) eine kleine Rechen-Routine scheint doch 
vonnöten zu sein - bei stetig steigender mentorenzahl! mittlerweile zähle ich 24, und nicht 
wie angegeben 22 mentoren... hat nix mit meinem browser-cache zu tun, Mo ;)--ulli purwin 10:58, 19. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Fixed. — Pill (Diskussion · Bewertung) 11:04, 19. Mai 2007 (CEST)
replies: text: DOch. Der Sebbot müsste das mit nem kleinem Update können, da der ja auch WP:LKH macht. Ob sein Herrscher das will ist ne andere Frage. — ABF —   11:37, 19. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  zum 'aktuellen stand des MP (gelbe box) 

message: Hier eine kurze Rückmeldung zum Mentorenprogramm: seit es auf meiner Benutzerseite steht, sind andere Teilnehmer freundlich mit meinen Beiträgen umgegangen, bis auf einen, der das vermutlich nicht gelesen hat, bevor er zu einem von mir eingesetzten Artikel einen SLA stellte. In der Löschdiskussion LA nach SLA zu "Übergangsobjekt" hier diskutiert unter Punkt 3.67: [] wurde auf den "Neulings-Aspekt" noch besonders hingewiesen. Also einfach noch mal vielen Dank an Euch für dieses Projekt! Gruß --Kristina 15:34, 19. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Herzlichen Dank für die Rückmeldung! Sie ist hilfreich. Freundlicher Gruß, Carol.Christiansen 15:36, 19. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  kurze Rückmeldung zum Mentorenprogramm 

message: Hoi, ich finde die Lösung mit dem {Hilfe gesucht}-Baustein irgendwie nicht so günstig. Zumindest sollte man den Benutzern eine weniger auffällige Variante anbieten, die man dann vielleicht auch auf die Diskussionsseite setzen kann. Ich hätte als Neuling Hämmungen, gleich auf meine Benutzerseite dick und fett zu schreiben, dass ich ein Newbie bin und Hilfe brauche. — Pill (Diskussion · Bewertung) 19:17, 19. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Das sehe ich genauso. Mir ist der Kasten auch deutlich zu groß. Auffällig kann er gerne sein, aber dann etwas neutraler formuliert. Vielleicht in der Form wie der Hinweis auf exzellente und lesenswerte Artikel unten auf der Seite und oben rechts in der Ecke. --M.L 19:25, 19. Mai 2007 (CEST)

text: vielleicht in dieser Form? Leider fehlt dann der Platz für Ansprechzeiten und weitere Kommentare. --M.L 19:40, 19. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Naja, der Hinweis auf Teilnahme am Programm muss ja auffällig sein, damit andere Benutzer, die mal wieder mit den Beiträgen des Neulings unzufrieden sind, bemerken, dass er sich noch nicht so auskennt. Ein kleiner Hinweis oben in der Ecke verfehlt da den Sinn. Die Vorlage, von der Pill sprach, liegt ja nicht mal 24h auf der Benutzerseite, weshalb sie ruhig so groß und detailliert sein kann, damit der Newbie selbst auch sieht, was er da macht. -- Zacke 14:47, 20. Mai 2007 (CEST)

text: Oh, Tatsache, hatte mich da wohl verlesen. Ein kleiner Hinweise auf der Diskussionsseite selbst wäre aber sicher auch nicht schlecht. --M.L 15:02, 20. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Ja, dort ist er sogar wichtiger als auf der Benutzerseite. Verstehe gar nicht, warum wir da keinen haben. -- Zacke 15:03, 20. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  Weniger auffälliger Hilfe-Baustein 

message: Liebe Gemeinschaft: Ich finde das es für dieses Projekt zu viele Mentoren gibt, und zu wenige Neulinge die betreut werden. Außerdem finde ich es nicht gerade prall wenn es 7 Mentoren gibt die 15 Neulinge betreuen. Da fragt man sich, wozu habe ich mich hier eingetragen? Ich finde, dass es bald eine besseren Ausgleich geben sollte. --Guide Disk. Bewertung 14:47, 21. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Natürlich ist es so, aber wie sollen wir das ändern? Zwangsbetreuung wurde eins obendrüber abgelehnt. Was schlägst du vor? Ireas ?!?+/-1/6Lange    weile? 14:56, 21. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Ich schlage vor, das ab jetzt nur noch ein Mentor, ein Neuling betreuen darf --Guide Disk. Bewertung 15:00, 21. Mai 2007 (CEST)

text: Ich finde, es gint keinen Ausgleich! Aktuell: 7 Mentoren, die sagenhafte 15 Neulinge betreuen. Es müsste heißen 15 Mentoren und 15 Neulinge. Wozu hat man sich denn angemeldet? Damit einer alle betreuen kann? --Guide Disk. Bewertung 15:14, 21. Mai 2007 (CEST)
replies: text:  Wieso denn das, Kriddl? Das sieht man doch deutlich *fiesgrins* ... --Wolfram Alster 15:14, 21. Mai 2007 (CEST)

text: (2x bk)Ich würde vorschlagen, wir warten erstmal bis vlt. Juli und schauen dann, wie viele Betreute es jetzt gibt. wenn es dann immer noch 10/30 bzw. 30/10 sind, können wir immernoch weiterschauen, aber wie kriddl gesagt hat, braucht es vielleicht noch etwas zeit, bis das sich rumspricht. Ireas ?!?+/-1/6Lange    weile? 15:16, 21. Mai 2007 (CEST)

text: Warum bleibt denn keiner bei meinem Ausgleich. Es ist ungerecht aufgeteilt (Siehe oben) --Guide Disk. Bewertung 15:18, 21. Mai 2007 (CEST)

text: Hat jemand Lust das zu forcieren und einen artikel für den Kurier zu verfassen?--Kriddl Diskussion Mentorenprogramm 15:19, 21. Mai 2007 (CEST)
replies: text: (BK)Geht es darum die Mentoren zufrieden zu stellen, oder die Betreuten? Ich glaube es geht  um zweiteres! Das Wort ungerecht ist in diesem Zusammenhang imho vollkommen deplatziert. --Tafkas Disk. +/- 15:21, 21. Mai 2007 (CEST)

text: Ich enwerfe einen Artikel für den Kurier --Guide Disk. Bewertung 15:24, 21. Mai 2007 (CEST)
replies: text: FACK Tafkas! Ireas ?!?+/-1/6Lange    weile? 15:25, 21. Mai 2007 (CEST)

text: Stimmt, aber die Veteranen können dann Newbees hierher schicken, wenn sie die treffen.--Kriddl Diskussion Mentorenprogramm 15:41, 21. Mai 2007 (CEST)

text: Ist mein Artikel so o.k? Link --Guide Disk. Bewertung 15:54, 21. Mai 2007 (CEST)
replies: text: (Wie schon auf Deiner Diskussionsseite): Super gemacht.--Kriddl Diskussion Mentorenprogramm 15:56, 21. Mai 2007 (CEST)
replies: text: enge kreise - :) Ireas ?!?+/-1/6Lange    weile? 15:57, 21. Mai 2007 (CEST)

text: Und ums nochmal deutlicher zu sagen. Es geht hier darum Neulinge zu betreuen. Ob ein Mentor nun 1 oder 2 Nutzer betreut ist zweitrangig, wichtig ist, dass es einen Betreuer gibt. Hier geht es vor allem nicht darum gerecht aufzuteilen, Schützlinge "abzubekommen" oder dergleichen. Dieses Programm dient der Hilfe und nicht einer wie auch immer  gearteten Selbstbeweihräucherung. Wenn es bei solch geringen Zahlen von Betreuten bleibt, ist wird das Projekt wohl ohnehin als gescheitert in die Geschichte eingehen. Steigt die Zahl, was ich hoffe, wird es langfristig zu einer breiteren Verteilung, man könnte sagen "gerechten Verteilung" kommen, ja vielleicht sogar zu einem Mangel an Mentoren. Die Forderung nach "Aufteilung" ist imho abzulehnen und hier sollte allmählich EOD sein, für solche Banalitäten ist die Zeit und der Speicherplatz zu schade, da widmet man sich lieber der Begrüßung neuer Mitarbeiter. --Tafkas Disk. +/- 17:31, 21. Mai 2007 (CEST)

text: Im Augenblick she ich in dem sehr günstigen Mentoren/Betreuten-Verhältnis ein echtes Luxusproblem, dass sich mit der Zeit (hoffentlich) eher zum Problem des Mentorenmangels entwickeln wird. Insofern bedarf es nicht einer mehr oder weniger zwanghaften Umverteilung, die Neulinge werden uns nicht ausgehen, ich denke da brauchen wir keine Angst zu haben.--Kriddl Diskussion Mentorenprogramm 12:13, 22. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  Zu viele Mentoren 

message: ... tut so, als sei das projekt (vorläufig) abgeschlossen, und bringt es auf die besagten 'einstiegsseiten(also dahin, wo es jeder neuling auch sehen kann). ich bin fest davon überzeugt, daß sich die zahl der bewerber daraufhin steigern wird und dann kann und muß man ja immer noch 'weiterentwickeln'...--ulli purwin 22:20, 15. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Ich habe Informationen zum Mentorenprogramm in der Vorlage:Hallo untergebracht, vielleicht gibt es ja Verbesserungsvorschläge für eine einsteigerfreundliche Formulierung. -- Nicolas17 (Disk., Bew.)  20:17, 16. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  seid mutig! ... 

message: Hallo allerseits, ich habe mit Interesse das Mentorenprogramm verfolgt und erlaube mir hiermit (... einfach so "dazwischenplatzend" und ohne jeglichen besserwisserischen Anspruch etc.! ...) einige "Marketingmaßnahmen" anzuregen + vorzuschlagen, um möglichst alle AnmelderInnen und Newbies auf dieses Projekt hinzuweisen und es auch allgemein unter den Wikipedianern besser bekannt zu machen. Über die derzeitige "Akzeptanz+Nachfrage+Bekanntheitsgrad" habt ihr ja auch vorstehend schon mehrmals diskutiert.(Da meine eigene Registrierung noch nicht so lange her ist, habe ich mich mal an meine ersten "Unsicherheiten+Zweifel" erinnert, und die von mir zuerst besuchten Seiten nochmals rekapituliert. Allerdings hatte ich damals beim Studium der mehrere Dutzend Hilfeseiten "irgendwann aufgegeben"...  <*SCHÄM*>, soll heißen: Nachfolgend nix Anspruch auf Vollständigkeit+Ausgegorenheit...)
Also, hier einige Gedanken und Vorschläge für etwaige Marketingmaßnahmen:
(1) Ein eigenes, eindeutiges und aussagekräftiges "Firmenlogo" und 2-3 "Werbeanzeigen" (in unterschiedlicher Größe und mit unterschiedlich ausführlichem "Werbetext" = Art Baustein mit Logo u. Info-Text) für das Mentorenprogramm entwickeln. Die Grafikwerkstatt erbastelt so etwas sicher ratzfatz, wenn genug Ideen vorgegeben werden. Anmerkung: Das derzeitige "Sonnenblumen-Logo" vermittelt IMHO nicht ganz ausreichend, um "was es geht"; es könnte auch als "nur dekorative Beigabe" missverstanden werden.
(2) Für Hinweistext auf das Mentorenprogramm in Fließtexten (z.B. bei WP:FAQ) möglichst immer eine gleiche Formulierung verwenden. Evtl. auch mit einem kleinen "Firmenlogo" kennzeichnen.
(3) Für Konzeption und Werbetexte und grafische Gestaltung evtl. auch einige "werbe-fachlich versierte" Benutzer ansprechen, oder "gegenchecken" lassen (z.B.: Benutzer:Penta, und Benutzer:Weissbier (jo!, als praktizierender Künstler von allgemein verständlichen + eingängigen Formulierungen...), und ???, oder auch BenutzerInnen von der "NLP-Fraktion").
(4) Die entspr. Werbeanzeigen überall dort platzieren oder im Text einbauen, wo AnmelderInnen und/oder Newbies anfangs vorbeikommen oder wo sie wegen Hilfe nachschauen. Größe und Textumfang je nach Ort der Unterbringung.
(5) Alternativ - und wie teils ja auch bereits erfolgt - auf einigen Seiten "nur" den dortigen Fließtext um einen (einheitlichen) Hinweis auf das Mentorenprogramm ergänzen, wie z.B. auf WP:FAQ unter mehreren Zwischenüberschriften bzw. bei mehreren Fragepunkten. Ggf. durch ein kleines Logo ergänzen. Nach Möglichkeit aber auch immer zusätzlich eine Werbeanzeige auf diesen Seiten oder zumindest auf der jeweiligen Hauptseite mit unterbringen.
(6) Folgende Seiten könnten IMHO in Frage kommen:- Wikipedia:Willkommen bzw. Wikipedia:Über Wikipedia (Anzeige!) ,- Wikipedia:Hilfe (Anzeige?! - zusätzlich zum jetzigen, relativ unauffälligen Hinweistext)- alle gegeigneten Unterseiten der Hilfe (ggf. nur im Fließtext, sofern nicht bereits vorhanden)- jedoch "mind." auf folgenden "Hilfe-Hauptseiten": Hilfe:Benutzerkonto anlegen, Hilfe:Erste Schritte, Wikipedia:Tour, Wikipedia:Tutorial, Wikipedia:Bildertutorial, Wikipedia:Kontakt- WP:FAQ (teils nur im Fließtext)- Wikipedia:Betreuung neuer Wikipedianer (Anzeige mit Logo?!)- Wikipedia:Betreuung neuer Wikipedianer/Mentorenprogramm (eigenes Logo)
Tja, mehr fällt mir im Moment nicht ein. Ich hoffe, es sind einige nutzbringende Anregungen + Vorschläge dabei... Falls ihr die eine oder andere Idee umsetzen möchtet, würd's mich freuen. Und wenn ich dabei mithelfen kann, mache ich's gerne! Grüße --Horst (Disk.) 14:09, 23. Mai 2007 (CEST)
replies: text: In meinen Augen gute Vorschläge und auch noch gleich Verwirklichungsideen mitgeliefert. Einige Punkt müsste man sicher nochmal besprechen, aber das Konzept scheint vielversprechend. -- Zacke 19:47, 23. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Sehe ich genauso, hab grade keine Zeit mir alles genau durchzulesen, aber ein bisschen  offensiveres Marketing würde dem Programm und letztlich der Wikipedia helfen. Wichtig wäre vor allem, dass die vielen "privaten" Begrüßungsvorlagen um das Mentorenprogramm ergänzt werden, das ist wohl noch nicht flächendeckend geschehen. Gut finde ich die Idee mit dem Logo, aber da mangelt es mir an Kreativität. --Tafkas Disk. +/- 19:51, 23. Mai 2007 (CEST)
replies: text: P.S.: Horst, würdest du gerne unser offizieller inoffizieller Marketing-Stratege werden ;-) --Tafkas Disk. +/- 19:52, 23. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Die Abstimmung über das Logo läuft ja im Prinzip oben schon, sollte man mal endlich zum Abschluss bringen.--Kriddl Diskussion Mentorenprogramm 13:07, 24. Mai 2007 (CEST)

text: Ich frag mal in der Bilderwerkstatt an wegen einem Logo, die dürften die meisten kreativenKöpfe für diese Art von Arbeit haben. --Tafkas Disk. +/- 14:35, 24. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Ich finde Mentor2.jpg am besten - in diese Richtung sollte es gehen. Vielleicht noch mit Rahmen und Hintergrund, oder so, aber schon mal sehr schön! Ireas ?!?+/-1/6Lange    weile? 14:42, 24. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  Vorschläge... 

message: Liebe Mentoren, ich fände es für nützlich auf die Hauptseite der Wikipedia einen kleinen Link zu basteln. Denn jeder der hier irgendeine Bearbeitung durchführen will landet unter der Web-Adresse www.wikipedia.de immer auf der Hauptseite. Dadurch könnten wir vielleicht ein bisschen mehr Interesse gewinnen --Guide Disk. Bewertung 13:28, 24. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Und wo sollte das deiner Meinung nach stehen? Ich glaube eine Verlinkung auf den Hilfeseiten und eine Aufnahme in die Begrüßungsvorlagen sollte genügen. --Tafkas Disk. +/- 14:26, 24. Mai 2007 (CEST)

text: Äh, da hast du recht, gar nicht dran gedacht! --Guide Disk. Bewertung 14:32, 24. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  Link auf Hauptseite 

message: Ich war, ganz im Sinne von "Sei Mutig" mal so frei, das von chris enttworfene Logo zu übernehmen. Es drückt imho genau das aus was wir hier machen, nämlich dass wir Neulinge in der Wikipedia an der Hand nehmen und bei ihren ersten Schritten helfen. Gegenstimmen bitte hier äußern, man kann ja alles wieder rückgängig machen wenns sein sollte. --Tafkas Disk. +/- 18:56, 25. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Sehe den Beitrag hier grade erst. ich habs revertet. Noch eine Person mehr und es sieht aus wie gang Bang. Ich sage dazu: nein, Danke. — ABF —   19:39, 25. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  Neues Logo (erl. [[Wikipedia_Diskussion:Betreuung_neuer_Wikipedianer/Mentorenprogramm#Noch_mehr_Logos|unten]] gehts weiter) 

message: # --Tafkas Disk. +/- 14:53, 26. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  Pro neues MP-Logo 

message: #  Keine Duldung von Deppenleerzeichen! Korrigiert das und ich stimm pro. —DerHexer (Disk., Bew.) 12:41, 27. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  Contra neues MP-Logo 

message: Hallo Leute,
ich bin heute auf dieses projekt gestoßen und halte es für eine großartige sache, noobs zu helfen, sich in der WP zurechtzufinden. kann/darf/soll ich mich jetzt einfach auf der projektseite mit eintragen? oder werden erstmal keine neuen mentoren aufgenommen? -- TheWolf  tell me judge me 00:04, 27. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Hallo! Bevor du dich einträgst lies bitte das. Dort stehen alle wichtigen Informationen. --Tafkas Disk. +/- 00:07, 27. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Danke. Hab das mal alles so gemacht. Wenn du noch Fehler findest, melde dich bitte nochmal. -- TheWolf  tell me judge me 00:23, 27. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Unabhängig davon: Herzlich Willkommen!--Kriddl Diskussion Mentorenprogramm 08:40, 27. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Danke! Ich habe jetzt mal meine Begrüßungsvorlage angepasst. Ich hätte jetzt aber mal eine Frage: Wenn ein Neuling einen speziellen Mentor "haben" möchte und dies mit "Hilfe gesucht|XYZ" auch kenntlich macht, bekommt dann der gewünschte Mentor eine Nachricht oder so? Oder ist der Neuling dann in einer anderen Kategorie? Vielen Dank schonmal im Voraus -- TheWolf  tell me judge me 11:08, 27. Mai 2007 (CEST)

text: gut...dann werd ich da mal regelmäßig reinschauen..und mal sehen, wieviele der von mir begrüßten sich jemals wieder melden ;-) -- TheWolf  tell me judge me 11:18, 27. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Sei aber nicht zu enttäuscht ;-) --Kriddl Diskussion Mentorenprogramm 11:23, 27. Mai 2007 (CEST)
replies: text: hab aud meiner disk ja sowieso erstmal ne anmache kassiert, ich solle nich alle neulinge zuspammen....-- TheWolf  tell me judge me 12:30, 27. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Moin TheWolf: Das ist jetzt meine persönliche Meinung, aber eine Sache gefällt mir nicht bei den Gedanken dich als Mentor zu haben. Deine Benutzerseite ist für mich der Inbegriff eines zugemüllten Babelfriedhofes (ums in aller Deutlichkeit zu sagen). Da hege ich persönlich die Befürchtung, dass sich von dir betreute Neulinge zunächst einmal auch sowas anlegen wollen, schließlich ist das ja anscheinend "normal", denn ihr Mentor hat ja schließlich auch das alles auf der Benutzerseite. Das soll um Gottes willen kein Angriff gegen dich oder deine Eignung als Mentor sein, aber deine Benutzerseite ist mir in diesem Zusammenhang ein Dorn im Auge, denn wir wollen neue Autoren fürs MP gewinnen und nicht eine Gruppe Spielkinder. Du hast selbstverständlich gegen keine "offizielle" Regel verstoßen, aber der Fairness halber wollte ich dir sagen. Beste Grüße --Tafkas Disk. +/- 12:52, 27. Mai 2007 (CEST)

text: Das sieht doch gleich viel schöner aus :-) --Tafkas Disk. +/- 13:19, 27. Mai 2007 (CEST)

text: Das habe ich auch niemals getan und ich denke ich habe dargestellt was mich daran stört. --Tafkas Disk. +/- 13:21, 27. Mai 2007 (CEST)
replies: text:  dein wir wollen neue Autoren fürs MP gewinnen und nicht eine Gruppe Spielkinder impliziert für mich einfach, dass viele babelvorlagen die artikel- oder sonstige "richitge" arbeit ausschließt. aber ich denke, wir können das thema jetzt einfach als abgehakt betrachten.-- TheWolf  tell me judge me 17:57, 27. Mai 2007 (CEST)

text: Nochmal zu Deiner Frage von oben, TheWolf: Ja, Du kannst sehen, wer Dich als Wunschmentor haben möchte. Das hatte ich extra so eingebaut. Du musst nur bei Deiner Seite Benutzer:TheWolf/Vorlage Mentor unter Links auf diese Seite gucken. Die Vorlage:Hilfe gesucht verlinkt nämlich automatisch auf die "Vorlage Mentor"-Seite des Wunschmentors.  -- Zacke 14:25, 27. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Danke für den Hinweis-- TheWolf  tell me judge me 17:57, 27. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  einfach eintragen? 

message: Ich habe eingesehen, das Wikipedia:Sei mutig ganz schnell zu falschen Entscheidungen führen kann. Ich wollte keineswegs Abstimmungen manipulieren. Ich dachte, dass der leicht abgewandelte Vorschlag genauso angenommen wird wie der andere und hab ihn daher einfach eingestellt. Das war wohl ein Fehler. Ich wollte die Debatte um ein neues Logo, die sich jetzt schon seit den Anfängen des MPs zieht durch das Schalten in einen höheren Gang etwas vorantreiben. Dabei hab ich leider nicht auf die Drehzahl geschaut und den Motor leicht überhitzt :-). Dafür Entschuldige ich mich. --Tafkas Disk. +/- 14:24, 27. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  'Tschuldigung

message: Die :Kategorie:Wikipedia:Mentorenprogramm ist neuerdings überfüllt mit den Mentorenvorlagen verschiedener Mentoren. Ehrlich gesagt: das gefällt mir nicht, denn man verliert die Übersicht über die wirklich relevanten Seiten des Programms. Ich glaube, die meisten haben das nicht einmal absichtlich gemacht, sondern einfach beim Kopieren der Standardvorlage die entsprechende Kategorisierung mitübertragen. Könnte bitte jede/r Mentor/in einmal nachsehen, ob ihre/seine Vorlage in der Kategorie steckt und sich gegebenenfalls aussortieren? Nach Kriddls Vorschlag (mittlerweile im Archiv) habe ich jetzt, da sich ja anscheinend keiner getraut hat ;), die :Kategorie:Benutzer ist Mentor angelegt. Hier sollte jeder Mentor entweder seine Benutzerseite oder seine Mentorenvorlage alphabetisch nach Benutzername (also nicht unter +Standardvorlage) ablegen. Wenn jemand Probleme mit dem verallgemeinernden Maskulin des Kategorienamens hat, möge diese/r bitte sprechen (ich finde nur, dass Mentorinnen - und das hat nichts mit der Weiblichkeit des Wortes zu tun - irgendwie schrecklich klingt). Danke und Gruß, Zacke 15:51, 27. Mai 2007 (CEST)
replies: text: meine vorlage war auch drin, sollte jetzt raus sein; bin unter Kategorie:Benutzer ist Mentor gelistet.-- TheWolf  tell me judge me 17:53, 27. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Ich war mal so frei, alle anderen auch in die Unterkategorie zu packen. -- PvQ 19:41, 27. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  Kategorisierung 

message: Mit Benutzer:Lady Claire haben wir jetzt 27 betreute Neuwikipedianer bei 27 Mentoren und erstmals übersteigt damit die Anzahl der Mentoren nicht die der Zubetreuenden. Es geht also voran.--Kriddl Diskussion Mentorenprogramm 13:41, 30. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  Jubelmeldung! 

message: auf Benutzer:Ullipurwin#test:_mentorenprogramm_.28info-box.29 hab ich mal einen vorschlag reingestellt...--ulli purwin 13:55, 31. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Ich für meinen Teil sehe keinen Grund warum wir die aktuelle Box ändern sollten. Platzprobleme haben wir ja nicht wiklich, also warum an Informationen sparen :-) --Tafkas Disk. +/- 16:51, 31. Mai 2007 (CEST)

text: Ok, Chef, werde mich eintragen ;-) Nur eine Frage - meine Benutzerseite oder die Vorlage?--Mo4jolo  ∀ ≡ ↕ 17:51, 31. Mai 2007 (CEST)

text: So, sobald sich alle eingetragen und wir den aktuellen Stand erreicht haben, baue ich die Box ein.--Mo4jolo  ∀ ≡ ↕ 18:36, 31. Mai 2007 (CEST)

text: Ist es jetzt sinnvoller, in die Kategorie die Hauptbenutzerseite einzuordnen oder die Seite, die dem Neuling am besten weiterhelfen würde? Was meint Ihr? Notfalls müsste ich meine Einordnung rasch mal ändern. -- Zacke Neu hier? 18:37, 31. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Siehe oben, Projektleiter Ulli meinte die Benutzerseite ist sinnvoller, also machen wir das mal so.--Mo4jolo  ∀ ≡ ↕ 18:41, 31. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Na gut, wenn der Projektleiter das befiehlt, werde ich mich nicht wiedersetzen. -- Zacke Neu hier? 19:44, 31. Mai 2007 (CEST)

text: und /me hat ja nur seine Mentorenseite da einsortiert, weil sie für Neulinge hilfreicher zu sein schien, als seine Benutzerseite. %) -- Zacke Neu hier? 20:24, 31. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  vorschlag für neue info-box 

message: Hier wird recht Munter über Sinn, Zweck und Legitimation des ganzen Programms diskutiert. --Taxman¿Disk?¡Rate! 11:01, 31. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Danke für die Info. Die Diskussion über die Mentoren-Anforderung lief übrigens bereits vor Tagen im Chat und führte schon zu einigen Ergebnissen.--Mo4jolo  ∀ ≡ ↕ 11:50, 31. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Ja, kann sein, aber wenn ich mich mal nehme... ich war vor paar Wochen das erste und letzte Mal im IRC, weil ich es nicht gebacken bekommen habe, mir dort die Befehlsübersicht anzeigen zu lassen. Oder gibts da garkeine? Gibts vielleicht auch n Mentor der mich mal in den Chat einführt (ERNST gemeint)? :-) Grüße --MaurizioBochum 21:51, 31. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  Zur Information