Diskussion:Jamukha Gurkhan

message: Alles, was nicht in der Geheimen Geschichte drinsteht (das sind z.B. insbesondere die Zitate beim Kochen der siebzig Prinzen), sollte entfernt werden. Mir fehlt leider die Energie dazu. Yaan 20:13, 13. Nov. 2007 (CET)
thread_title:  Märchenbuch? 

message: Ich habe die blumigen Schilderungen ein wenig zurückgefahren. Der Artikel scheint aber noch immer stark verbesserungsbedürftig: Was oder wo zum Beispiel ist der "Kole[n] See"? Es fehlen viele Jahreszahlen und zum Teil auch schlicht Zusammenhänge. -- Habt Dank für euer aller Mitarbeit. GoldenCinnamon 19:39, 11. Apr. 2008 (CEST)
thread_title:  Enzyklopädischer Stil 

message: Was hier steht sieht aus wie zwei parallele Versionen dieses Punktes. Speziell im zweiten Absatz fehlt viel Information. Ohne weitere Kenntnis ist es hier unmöglich zu verstehen was gemeint ist. Was hat es mit dem Verrat auf sich, wer waren die Veräter,.....(im Artike "Dschingis Khan" unter 1.4 Einigung der Mongolen steht einiges über den Tod Jamukhas. Vielleicht wäre es sinnvoll hier etwas auf Konsistenz zu achten oder sogar die wichtigsten Informationen an beiden Stellen in einer inhaltlich identischen Version einzufügen)
Noch eine Anmerkung zum Schluss: In der BBC Dokumentation wurde Jamukha das Rückrat gebrochen, nicht "unblutig erdrosselt". Ich kenne mich leider nicht in den einschlägigen Quellen aus, aber falls sich beides anhand seriöser Texte belegen lassen sollte (davon gehe ich jetzt bei der BBC Produktion mal aus), dann sollte dies zumindest erwähnt werden.
Wäre toll, wenn sich jemand finden würde, der sich mit dem Thema auskennt und die Wiki-Artikel einmal überarbeitet. (90% meines Wissens über Dschingis Khan und dessen historisches Umfeld stammt aus der Wikipedia, die letzten 10% aus der BBC Doku; ich halte mich also selbst für denkbar ungeeignet dies zu tun) --ThomasS 19:53, 14.12.2008 (CET)
:Ich hab eine Doku gesehen, in der es hieß, dass Jamukha mit einem Teppich erstickt wurde. Gibt es für das hier beschriebene einen Beleg? --Leo Decristoforo 16:20, 12. Dez. 2010 (CET)
thread_title:  Der Tod Jamukhas 

message: Also erstmal finde ich großartig, dass es diesen Artikel gibt. Allerdings habe ich mit dem Inhalt einige Probleme: Jamukha war nicht 'neidisch' auf Temujin, sondern hatte aufgrund seiner Abstammung und seines sozialen Status genauso viel Anrecht darauf, Khan zu werden wie Temujin. Tatsächlich war Temujin einer von vielen; er hat sich einfach nur durchgesetzt. Auch die Darstellung des Todes Jamukhas ist tatsächlich etwas missverständlich. Laut der Geheimen Geschichte der Mongolen wird er von seinen eigenen Leute verraten und an Temujin, jetzt Chinggis Khaan, ausgeliefert, der sie für diesen Verrat sofort tötet. Jamukha dagegen möchte er eigentlich am liebsten verzeihen, da sie ja immer noch ihre Blutsbrüderschaft und offenbar Freundschaft verbindet. An dieser Stelle ist es wieder wichtig zu beachten, dass sie keine Rachefehde gegeneinander geführt haben. Es ist dann Jamukha, der um seinen eigenen Tod bittet, da er seine Taten als unverzeihlich einstuft. Er wird tatsächlich erstickt, die übliche ehrenvolle, da unblutige Variante der Hinrichtung. Ich kenne die einzige genannte Quelle nicht, aber es ist nicht wirklich ein Standardwerk in der Mongolistik. Und tatsächlich scheinen sich zum Teil populärwissenschaftliche bzw. belletristische 'Informationen' eingeschlichen zu haben. -- Icke77 13:02, 9. Mär. 2009 (CET)
thread_title:  Wissenschaftlichkeit