Diskussion:Nenngröße 0/Archiv/1

message: Hallo zusammen,
Ich habe die beiden unter einer IP-Nummer vorgenommenen Änderungen vom 12. Dezember 2014 weder freigegeben aber auch nicht gelöscht, obschon diese ohne Belege sind und meines Erachtens nicht ganz dem tatsächlichen Sachverhalt entsprechen. Die Mutationen beinhalten jedoch wichtige Hinweise zur Weiterentwicklung der Nenngröße 0 in diesen Jahren, sind aber zu Deutschlandlastig und wiedergeben den Sachverhalt aus internationaler Sicht so wohl kaum korrekt. Besser als die Information einfach so Herauszulöschen wäre diese Änderung auszudiskutieren und dann korrekt aufzuarbeiten.
Ich bitte die Änderung nicht hier sondern in den Unterkapitel separat zu Diskutieren.
Beiliegend die beiden Änderungen:
=== Nachtrag im Kapitel Gleissysteme der Spur 0 ===
Zitat Änderung: Verbreitet sind vergleichsweise grobe Schienensysteme der Firmen M.T.H. und Atlas aus USA. Näher am Vorbild und ebenso weit verbreitet sind die Gleise der britischen Firma Peco mit der Nachbildung englischer Kleineisen. Im deutschsprachigen Raum ist das Gleissystem der Firma Lenz in den letzten Jahren für Heimanlagen und Modulanlagen populär geworden. Daneben bieten entliche Kleinserienhersteller Selbstbaugleise und Weichen mit Holzschwellen mit sehr hoher Vorbildtreue an.
: Es ist in der Tat so, dass in den USA vergleichsweise grobe Gleise verbreitet sind. Das Maß der Dinge ist jedoch Lionel. Leider gibt es diesbezüglich noch nicht einmal einen entsprechenden Artikel im Deutschsprachigen Wikipedia. Übrigens auch nicht von Lenz (Modelleisenbahn). Die Marktstellung von Lionel ist, mit seinem Dreischienen-Mittelleiter-Gleissystem in der Spur 0 im weitesten Sinne vergleichbar mit dem Dreischienen-Mittelleiter-Gleissystem der Firma Märklin in der Spur H0. Es ist meines Erachtens in der Tat so, dass in den heutigen Spur 0 Szene Geleise der Firma Lenz in den deutschsprachigen Länder das Maß der Dinge von neu erbauten Modelleisenbahnanlagen ist. Es gibt hier aber auch andere Hersteller. Wie sieht dies aus in den anderen Länder Europas, in den USA, in Japan? Im angelsächsischer Raum wird dies wohl Peco sein. Auch hier gibt es im Übrigen keinen Beitrag im Deutschsprachigen Wikipedia.--CoCo11417 (Diskussion) 08:50, 22. Dez. 2014 (CET)
replies: text: Das ist eine Ansichtssache. Es könnte auch gerade so gut so geschrieben werden: Ab 2007 trugen Produkte der Firma Lenz dazu bei das der kontinuierliche Verlust von Marktanteilen der Spur 0 in den Deutschsprachigen Ländern gebremst werden konnte. So sterben in allzu vielen Modelleisenbahn Vereinen immer noch viel mehr Spur 0 Modelleisenbahner weg als neue Nachkommen. In der Tat, an Ausstellungen in Deutschland gibt es einige junge, solche die unter 40 jährig sind, die nun die Spur 0 präsentieren. Viele Ausstellungsanlagen in der Nenngröße 0 sind aber auch in der Spur 0e (Stichwort Fleischmann Magic Train, Bachmann aber auch KS Modelleisenbahnen). Und dies deutlich vor 2007. Aber sind das wirklich viele? In der Schweiz sind dies aus meiner Sicht vor allem ältere Semester, zum Teil deutlich über 60 jährig, die schon vorher Spur 0 hatten und mit Produkten der Firmen Lenz und Brawa noch einmal ihren Jugendtraum realisieren. Wie sieht es in den Modellbahnnationen Frankreich, England aus, die traditionellerweise eher auf Qualität setzen den auf Quantität? Ich zweifle zudem ob die Firmen Lenz und Brawa bezüglich den Modellbahnfahrzeugen wirklich zu den Großerienhersteller gehören. In welchen Stückzahlen produzieren diese beiden Firmen denn. Produzieren diese überhaupt selber oder kaufen diese im Fernen Osten ein (Herkunftsbezeichnung auf den Verpackungen und Ursprung auf Lieferscheinen und Rechnungen beim Export...)? Wie Stehen die Produktionsmengen der erwähnten Firmen im Verhältnis Beispielsweise zu den vier grossen Märklin (Märklin, Trix...), Modelleisenbahn Holding (Roco, Fleischmann), Hornby (Lima, Jouef...) und Bachmann (Liliput...) aus.--CoCo11417 (Diskussion) 08:50, 22. Dez. 2014 (CET)
thread_title:  Nachführung des Artikels Nenngröße 0 vom 12. Dezember 2014 

message: Zitat Änderung: Verbreitet sind vergleichsweise grobe Schienensysteme der Firmen M.T.H. und Atlas aus USA. Näher am Vorbild und ebenso weit verbreitet sind die Gleise der britischen Firma Peco mit der Nachbildung englischer Kleineisen. Im deutschsprachigen Raum ist das Gleissystem der Firma Lenz in den letzten Jahren für Heimanlagen und Modulanlagen populär geworden. Daneben bieten entliche Kleinserienhersteller Selbstbaugleise und Weichen mit Holzschwellen mit sehr hoher Vorbildtreue an.
: Es ist in der Tat so, dass in den USA vergleichsweise grobe Gleise verbreitet sind. Das Maß der Dinge ist jedoch Lionel. Leider gibt es diesbezüglich noch nicht einmal einen entsprechenden Artikel im Deutschsprachigen Wikipedia. Übrigens auch nicht von Lenz (Modelleisenbahn). Die Marktstellung von Lionel ist, mit seinem Dreischienen-Mittelleiter-Gleissystem in der Spur 0 im weitesten Sinne vergleichbar mit dem Dreischienen-Mittelleiter-Gleissystem der Firma Märklin in der Spur H0. Es ist meines Erachtens in der Tat so, dass in den heutigen Spur 0 Szene Geleise der Firma Lenz in den deutschsprachigen Länder das Maß der Dinge von neu erbauten Modelleisenbahnanlagen ist. Es gibt hier aber auch andere Hersteller. Wie sieht dies aus in den anderen Länder Europas, in den USA, in Japan? Im angelsächsischer Raum wird dies wohl Peco sein. Auch hier gibt es im Übrigen keinen Beitrag im Deutschsprachigen Wikipedia.--CoCo11417 (Diskussion) 08:50, 22. Dez. 2014 (CET)
thread_title:  Nachtrag im Kapitel ''Gleissysteme der Spur 0'' 

message: Zitat Änderung: Ab 2007 begann die Firma Lenz, Spur Null Modelle in Großserientechnik herzustellen. Das hat eine Renaissance des Maßstabs ausgelöst. In den letzten Jahren sind bekannte Hersteller dazugekommen: Brawa, Busch, MBW, Viessmann, MBW und viele andere. Popularität und Marktanteil sind signifikant gewachsen. Man findet Spur Null Modelle in immer mehr Modellbahnläden; auch die Fachpresse bringt vermehrt Artikel über Spur Null. Spur Null hat sich inzwischen wieder einen Nischenmarkt neben der Spur 1 erarbeitet.
: Das ist eine Ansichtssache. Es könnte auch gerade so gut so geschrieben werden: Ab 2007 trugen Produkte der Firma Lenz dazu bei das der kontinuierliche Verlust von Marktanteilen der Spur 0 in den Deutschsprachigen Ländern gebremst werden konnte. So sterben in allzu vielen Modelleisenbahn Vereinen immer noch viel mehr Spur 0 Modelleisenbahner weg als neue Nachkommen. In der Tat, an Ausstellungen in Deutschland gibt es einige junge, solche die unter 40 jährig sind, die nun die Spur 0 präsentieren. Viele Ausstellungsanlagen in der Nenngröße 0 sind aber auch in der Spur 0e (Stichwort Fleischmann Magic Train, Bachmann aber auch KS Modelleisenbahnen). Und dies deutlich vor 2007. Aber sind das wirklich viele? In der Schweiz sind dies aus meiner Sicht vor allem ältere Semester, zum Teil deutlich über 60 jährig, die schon vorher Spur 0 hatten und mit Produkten der Firmen Lenz und Brawa noch einmal ihren Jugendtraum realisieren. Wie sieht es in den Modellbahnnationen Frankreich, England aus, die traditionellerweise eher auf Qualität setzen den auf Quantität? Ich zweifle zudem ob die Firmen Lenz und Brawa bezüglich den Modellbahnfahrzeugen wirklich zu den Großerienhersteller gehören. In welchen Stückzahlen produzieren diese beiden Firmen denn. Produzieren diese überhaupt selber oder kaufen diese im Fernen Osten ein (Herkunftsbezeichnung auf den Verpackungen und Ursprung auf Lieferscheinen und Rechnungen beim Export...)? Wie Stehen die Produktionsmengen der erwähnten Firmen im Verhältnis Beispielsweise zu den vier grossen Märklin (Märklin, Trix...), Modelleisenbahn Holding (Roco, Fleischmann), Hornby (Lima, Jouef...) und Bachmann (Liliput...) aus.--CoCo11417 (Diskussion) 08:50, 22. Dez. 2014 (CET)
thread_title:  Nachtrag im Kapitel ''Marktstellung heute'' 

message: Worauf fusst diese Bezeichnung? -- Helium4 09:02, 12. Jan. 2010 (CET)
replies: text: Eine entsprechende Beschreibung findest Du hier: Modellbau Informationsblatt Nr. 4, vom Februar 2009, des Berner Modellbautreffs: Nenngrösse 0, Spurweiten und Massstäbe. Im Kapitel: Anhang Nenngrösse 0, Spurweiten und Massstäbe, Auszug aus den verschiedenen Normen, Normen des British Railway Modeling Standards Bureau (BRMSB) steht (Zitat): ...Der Massstab beträgt 1:43,5, wobei 7 mm im Modell einem Fuss des Vorbildes entsprechen... Die Zahl in Verbindung mit der Einheit mm und dem Ausdruck scale ( 7 mm scale ) wiedergibt somit bei den Briten die Anzahl mm in der ein Fuss ( 304,5 mm ) im Modell wiedergeben wird. Sinngemäss gilt somit 3,5 mm scale für den Massstab 1:87 bei der Nenngrösse H0, beziehungsweise 4 mm scale für einen Massstab 1: 76 bei der Nenngrösse 00.--178.198.155.59 20:04, 22. Nov. 2010 (CET)
thread_title:  "7 mm scale" 

message: Die Artikelüberschrift liest sich wie "Nenngröße o" (statt "Nenngröße 0") und eine der Teilüberschriften wie "Gleissysteme für Spur o" (statt "... für Spur 0"). Kann man hier nicht eine Schriftart verwenden, die einen deutlicheren Unterschied zwischen "o" und "0" aufweist? Das Problem betrifft natürlich nicht nur diesen Artikel, sondern Wikipedia generell. --Tscheini (Diskussion) 17:17, 24. Mai 2014 (CEST)
replies: text: Hallo Tscheini. Ich denke, dass eine diesbezügliche Diskussion hier fehl am Platz ist, ist doch die Schreibweise Nenngröße 0, Spur 0, Spur 0m Spur 0e mit einer Null im Deutschsprachigen Raum gängig und meines Erachtens unbestritten. --(nicht signierter Beitrag von 2A02:1205:C6AF:9F20:F465:128B:6103:ED4 (Diskussion | Beiträge) 21:56, 21. Aug. 2014 (CEST)
replies: text: Hallo Namenloser, ich glaube, Du hast das von mir angesprochene Problem nicht verstanden. Ich habe nichts gegen Schreibweisen wie „Nenngröße 0“, wie Du zu glauben scheinst, und stimme mit Dir überein, daß diese Schreibweise unbestritten ist. Wenn Du Dir aber mal die Überschrift dieser Diskussionsseite anschaust, dann steht dort eindeutig „Diskussion:Nenngröße o“, also ein kleiner Buchstabe „o“ und keine Null. Und das nur, weil der Erfinder der bei Wikipedia in Überschriften verwendeten Schriftart meinte, daß er Zahlen anders als die übrige Welt schreiben müßte. --Tscheini (Diskussion) 19:30, 1. Dez. 2014 (CET)
thread_title:  Ziffern in Artikelüberschriften und Teilüberschriften 

message: Im letzten Absatz dieses Abschnitts steht am Ende des 2. Satzes das Wort "Kleineisen". Was soll das sein? Ist da "Kleineisenbahn" gemeint? --Tscheini (Diskussion) 15:10, 30. Dez. 2020 (CET)
replies: text: "Kleineisen" nennt man die Befestigungsteile der Schiene auf der Schwelle; dazu gehören die Schienenunterlagsplatte (Schienen liegen nicht direkt auf der Schwelle auf), die Befestigungsschrauben (oder früher Nägel) der Unterlegsplatte auf der Schwelle, die Schrauben + Muttern oder Federn, mit denen die Schiene auf der Unterlegsplatte befestigt ist, und "anderes mehr", je nach Bauart des Oberbaus. Ich habe eine Kurzerklärung auch bei Schiene (Schienenverkehr) ergänzt, weil das Wort dort ebenfalls erklärungslos stand. --Haraldmmueller (Diskussion) 16:41, 30. Dez. 2020 (CET)

text: ... und hier durch eine Beschreibung, was eigentlich gemeint ist (Stuhlschienenoberbau), ersetzt. --Haraldmmueller (Diskussion) 17:01, 30. Dez. 2020 (CET)
thread_title:  Gleissysteme der Spur 0 

message: Meines Wissens ist der Modelleisenbahnclub Basel einer der ersten Modelleisenbahnvereine die eine Spur 0e Modelleisenbahnanlage mit einer Modellspurweite von 16,5 mm  hat. Ein Teil der damaligen Fahrzeuge aus dieser Zeit gibt es in Basel immer noch. Auch einige Gebäude integriert in die heutige Modelleisenbahnanlage gibt es immer noch. Mehrere Modelle stammen aus dem Jahre 1947 oder kurz zuvor und sind immer noch im Einsatz. Sie zählen meines Wissens zu den ältesten bekannten Spur 0e Modellen. Gebaut wurden diese Fahrzeuge damals für die Spur 00 im Massstab 1:48,5 (Vorbildspurweite 800 mm / Modellspurweite von 16,5 mm = 48,484848 gerundet 48,5). Damals war weder die Spur 0e noch der dazugehörende Massstab in den heute geltenden Normen der Normen Europäischer Modellbahnen, kurz NEM, normiert, denn damals gab es weder den Verband der Modelleisenbahner und Eisenbahnfreunde Europas noch die Normen Europäischer Modellbahnen. Die nächstjüngere mir bekannte Modelleisenbahnanlage in der Spur 0e hatte der Eisenbahnmodellbauklubs St. Pölten. Dies spätestens 1957. Siehe angegebener Link unter Geschichte. Wer weis mehr zum Thema der Geschichte der heutigen Spur 0e? 
: Kurzinformationen zum Thema.
:: Zu Billerbahn (1948 bis 1977): Vorbilder des Modelleisenbahn-Produktprogramms seit 1948 waren Feldbahn-Modelle in der Spur 0e im Maßstab 1:45. Das Unternehmen wurde 1935 von Hans Biller, einem ehemaligen Mitarbeiter der Firma Bing, zusammen mit seiner Frau gegründet. 1977 ging das Unternehmen in Insolvenz.
:: Zu Märklin Minex (1970 bis 1972): Von 1970 bis 1972 wurde unter dieser Marke eine Schmalspurbahn in der Nenngröße 0e im Maßstab 1:45 angebote.
:: Zu Fleischmann Magic Train (1992 bis 2008): Magic Train, 0e, Maßstab 1:45, eine robuste Spielbahn, die von 1992 bis 2008 produziert wurde.
: Die angegebenen Jahrzahlen müssten gegebenenfalls belegt werden.--Nr. 13465 (Diskussion) 02:16, 18. Apr. 2021 (CEST)
thread_title:  Spur 0e, Geschichte