Diskussion:Al-Schifa-Krankenhaus

message: Das aktuelle Foto zeigt das "Dar Al Shifa Hospital" in Kuwait, nicht das in Gaza.
https://www.google.com/maps/place/Dar+Al+Shifa+Hospital/@29.7064381,48.881521,1478835m/data=!3m1!1e3!4m6!3m5!1s0x3fcf9c8c8d08cf33:0xbc4977795f47f49c!8m2!3d29.3354703!4d48.0190663!16s%2Fg%2F1hf3p2k7t?hl=de&entry=ttu --85.16.220.226 17:43, 12. Nov. 2023 (CET)
replies: text: Das schreibt ja auch die Fotografin Hana dazu: https://ar.wikipedia.org/wiki/مستخدم:Hana_S._Zaki/ملعب Wäre schön, wenn meine Löschung mal wer sichten würde, und auch die anderen Sprachversionen bereinigt. --Virtualiter (Diskussion) 20:43, 12. Nov. 2023 (CET)
replies: text:  Danke für den Hinweis. Ich habe die Zuordnung auf Commons korrigiert und das Foto nach , Kuwait, verschoben. --Kolja21 (Diskussion) 22:10, 12. Nov. 2023 (CET)
thread_title:  Falsches Foto 

message: * https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Al-Schifa-Krankenhaus&diff=prev&oldid=239141138
* ist aus dieser besagten Serie auf flickr: https://www.flickr.com/people/34719594@N05 --Virtualiter (Diskussion) 15:41, 15. Nov. 2023 (CET)
thread_title:  Foto vom zerschossenen Anbau 2009 

message: Die Menschen, die gerade Zuflucht suchen, wurden nicht vertrieben, sondern folgten dem Vorschlag Israels, in Interesse der eigenen Sicherheit die Gefahrengebiete zu verlassen. Das ist zweifellos keine einfache Situation, es ist aber faktisch keine Vertreibung. --77.118.234.124 10:42, 14. Nov. 2023 (CET)
replies: text: Wenn die "Vertriebenen" dem "Vorschlag" Israels gefolgt wären, wären sie nicht in Gaza-City, sondern südlich des Wadi Gaza. --Jost Riedel (Diskussion) 14:49, 16. Nov. 2023 (CET)
replies: text: Auf was stützt sich dann die Behauptung einer Vertreibung? --77.118.234.124 10:53, 17. Nov. 2023 (CET)
replies: text: "Vertriebene" ist wohl nur eine ungelenke Übersetzung von "displaced civilians". --Jost Riedel (Diskussion) 22:46, 22. Nov. 2023 (CET)
thread_title:  Keine Vertriebenen 

message: Das ist Al Shafa Krankenhaus und nicht Shifa, den Shafa auf arabisch heißt Heilen , Heilung , deshalb die Name Al Shafa und nicht Al shifa .😂😂👍 --91.15.146.19 14:26, 20. Nov. 2023 (CET)
replies: text: Die bei uns aufgeführten Quellen betiteln es alle als Al Schifa. Wir als Wikipedia bilden veröffentlichtes, bekanntes Wissen ab, halten uns also an die Quellenlage. --Windharp (Diskussion) 14:34, 20. Nov. 2023 (CET)

text: Auf der offiziellen Website des Palästinensischen Gesundheitsministeriums wird (z.B. hier) die Bezeichnung „Al-Shifa Medical Complex“ verwendet. Im Logo des Krankenhauses steht „AL SHIFA HOSPITAL“. --Leon B. (Diskussion) 17:10, 22. Nov. 2023 (CET)
thread_title:  Titel Al Schifa 

message: Mit zunehmender Hemmungslosigkeit wird u.a. dieser Artikel mit einseitigen, unbestätigten und in der aktuellen Situation höchst fragwürdigen Darstellungen unterwandert, hier speziell in Bezug auf (tatsächliche oder vermeintliche) Beweise für eine Nutzung des Krankenhauses als Operationsbasis der Hamas. Die Quelle dieser Informationen ist im wesentlichen die (aktuell im Krieg befindliche und grundsätzlich nicht für übertrieben wahrheitsgetreue Presseinformationen bekannte) IDF. Der anfangs hier noch enthaltene (und mit seriösen Quellen belegte) Hinweis darauf, dass diese Behauptung von medizinischem Personal des Krankenhauses und von der Hamas bestritten wird, ist inzwischen verschwunden...
Bei der Beurteilung gerade dieser Informationen sollte man im Hinterkopf behalten, dass die israelische Seite unabhängig von den tatsächlichen (und weitgehend noch unbekannten) Geschehnissen wahrscheinlich jedes propagandistische Mittel nutzen wird, um die (unter „normalen“ Umständen klar als Kriegsverbrechen zu betrachtende) militärische Gewalt gegen ein Krankenhaus öffentlichkeitswirksam zu rechtfertigen. Auch sollte man nicht vergessen, dass die Israelis vor allem deshalb so genaue Kenntnis von den unterirdischen Räumen unterhalb des Shifa-Krankenhauses haben, weil sie sie (in den 80er Jahren) selbst gebaut haben. --Leon B. (Diskussion) 04:02, 26. Nov. 2023 (CET)
replies: text: Es gab bereits vor dem Krieg Hinweise auf die Nutzung des Krankenhauses durch die Hamas, unter anderem von Amnesty International, die Washington Post, Nicola Albrecht etc. Die Behauptung, dass die alle durch die IDF gesteuert seien, wäre zu beweisen. Dass das medizinische Personal nicht gegen die Hamas aussagt, ist nicht weiter verwunderlich, schließlich müssten sie danach um ihr Leben fürchten. Der einzige Gegenbeweis ist also die Aussage der Hamas, einer Terrororganisation, deren Beziehung zur Wahrhheit bestenfalls als zerrüttet betrachtet werden kann. --Arabsalam (Diskussion) 09:24, 26. Nov. 2023 (CET)
replies: text: Man hat aber nicht das gefunden was vorher spekuliert wurde, es wurde kein Kommandozentrum gefunden. Was nicht heißt, dass es dort nie eins gab, aber die Vermutung über ein Kommandozentrum gibt es bereits seit 2014: es ist doch ziemlich logisch, ein bekannt gewordenenes Kommandozentrum zu verlegen (bzw. kein neues gerade dort zu errichten).--Meksurenanders (Diskussion) 10:41, 26. Nov. 2023 (CET)
replies: text: Dass die bisher gefundenen Beweise nicht überzeugend sind, steht doch bereits im Artikel ("Aber nach Einschätzung mehrerer Medien wie dem Guardian und der New York Times gab es – Stand 17. November 2023 − noch keine hinreichenden Belege zur Behauptung, dass es ein Hauptquartier (headquarters) bzw. Kommondozentrum (command center) der Hamas unterhalb der Klinik gegeben habe"). Im Satz zuvor ist auch eine Gegendarstellung der Hamas erwähnt ("Am Abend schließlich teilte das israelische Militär mit, es habe im Komplex ein Hamas-Einsatzzentrum entdeckt sowie Waffen, Militärtechnologie und geheimdienstliches Material sichergestellt. Das Hamas geführte Gesundheitsministerium erklärt gleichzeitig, es würde solche Lagerungen von Gegenständen nicht erlauben"). Der Flame, mit dem dieser Diskabschnitt eröffnet wurde, scheint mir daher den Artikel sehr selektiv gelesen zu haben. --Arabsalam (Diskussion) 10:48, 26. Nov. 2023 (CET)
replies: text: Der obere Text ("Aber nach Einschätzung mehrerer Medien...") ist von mir, hat aber den Stand 17. November. Die Entdeckung des Tunnels war zeitlich danach, die neue Quelle von AP, die das berücksichtigt also notwendig. Dann wäre der Textvorschlag für : "Die Hamas jedoch streitet die Vorwürfe ab."--Meksurenanders (Diskussion) 11:03, 26. Nov. 2023 (CET)
replies: text: Daily Mail u.a. Boulevardblätter werden nicht zu geeigneten Belegen, wenn du die Formatierung änderst. --Fiona (Diskussion) 15:02, 26. Nov. 2023 (CET)
replies: text: Ich habe die nicht herein gebracht, denn es ist ein Artikel, der den Angriff auf das Krankenhauses rechtfertigt. Aber die Leser sollen zumindest schnell das Niveau der Quellen erkennen können.--Meksurenanders (Diskussion) 17:16, 26. Nov. 2023 (CET)
thread_title:  Neutralität/Objektivität? 

message: Wie kommt es zur Kleinschreibung "al-Schifa-Krankenhaus" als Lemma? Durch die Kopplung mit "-Krankenhaus" ist das kein Eigenname mehr, sondern ein zusammengesetztes deutschsprachiges Substantiv und müsste somit groß geschrieben werden, vgl. Von-Neumann-Architektur oder Von der Heydt-Museum. --Rudolph Buch (Diskussion) 09:41, 26. Nov. 2023 (CET)
replies: text: Arabisch oder als Personenname wäre es klein zu schreiben. Die übliche Schreibweise in deutschen Texten ist jedoch groß beginnend (vgl. Google & Co.). Nun (zumindest partiell) geändert. --Georg Hügler (Diskussion) 09:50, 26. Nov. 2023 (CET)
thread_title:  Kleinschreibung Lemma