Diskussion:Studentenlied

message: Der Artikel ist gut, nur exzelent ist er nicht:
-Nicht 100% NOPV Seitenhiebe auf die DDR und kein Wort über die Kritik an manchen Liedtexten, Seitenhiebe auf die jetzige Situation
-Nur Deutschland: was ist mit dem Rest des deutschen Sprachraums Österreich? Schweiz? Südtirol? oder International was ist mit USA, Frankreich, Südamerika, GB, Italien, Russland...
-Nur lieder aus dem bürgerlichen Verbindungskontext, Arbeiterstudentenbünde?
Lesenswert ja, aber ist dieser Artikel wirklich exzelent? Fisch1917 01:44, 27. Mai 2006 (CEST)
replies: text: Hallo Fisch1917, wie Du unten aus den Diskussionen sehen kannst, haben wir die Fragen geprüft. Es scheint aber tatsächlich so zu sein, dass das "Studentenlied" im Sinne dieses Artikels ein mitteleuropäisches Phänomen ist, das in Nachbarregionen (Benelux, Skandinavien, Osteuropa) ausgestrahlt hat, aber nur geographisch begrenzt. Bei Politbewegungen von links ("Arbeiterstudentenbünde") oder rechts (NSDStB) gab es offensichtlich nichts speziell studentisches. Wenn Du mehr weißt, freuen wir uns über Deine Beiträge. Die Sache mit der DDR finde ich sehr interessant, da hat auch ein Zeitzeuge mitgeschrieben (siehe DDR-Studentenverbindung). Das ist weitgehend unbekannt. Deshalb ist es so spannend, das in der Wikipedia lesen zu können. --Rabe! 10:11, 27. Mai 2006 (CEST)

text: Vielleicht ist der Artikel ja "exzellent", weil die Rechtschreibung so gut ist. Schwierige Wörter wie lieder und exzelent sind zumindest korrekt geschrieben ;-) --ALE!  ¿…? 11:15, 27. Mai 2006 (CEST)
replies: text: Das ist aber zu bescheiden, Shug. Den Artikel habe ich nicht angelegt, sondern nur ausgebaut, und zwar in ständigem Dialog mit Dir. Wir haben uns da nichts gegeben, jeder hat dabei gelernt. Und danach haben noch viele andere ihren Senf dazu gegeben. Ich war nicht immer mit allem einverstanden, aber bekannterweise bin ich ja sehr kompromissbereit. Das Ergebnis ist etwas, was in der Literatur zum Thema seinesgleichen sucht. Ich finde diese Gemeinschaftsarbeit prima. Typisch Wikipedia. --Rabe! 23:24, 28. Mai 2006 (CEST)
thread_title: wieso exzelent?

message: Dieser Artikel zeichnet sich in ausgezeichneter Weise mit dem studentischen Liedgut und seiner Geschichte auseinander. Es is in keinster Weise eine Verherrlichung de Korporationswesen. Herzlichen Glueckwunsch an den Verfasser,
:Warum diese Aussage ohne Angabe des Benutzernamens? --Wurly-hh 20:34, 26. Mai 2006 (CEST)
thread_title:  Ausgezeichneter Artikel !! 

message: Das ist sehr interessant. Kann man das vielleicht aber besser als eigenes Lemma auslagern? So nimmt es etwas viel Platz im eigentlich exellenten Artikel ein.
Ich habe übrigens im Sommer 1988 oder 1989 dem Denkmal ein Fuxenband angelegt. Leider war das Band am nächsten Tag nicht mehr da. --Guffi 08:37, 6. Okt 2005 (CEST)
replies: text: Ich habe die Story mit dem Denkmal durch Zufall beim Herumgooglen gefunden und war total fasziniert davon, was sich bei Euch im Osten alles tut. Warum kommt Ihr nicht von selbst darauf, sowas mal zu beschreiben? Vermutlich fehlt der Blick von außen. Im Westen wäre das total unmöglich, so ein "rechtsradikales" Denkmal mitten in der Stadt zu errichten. Da ist auch keiner mal auf den Gedanken gekommen, das im Artikel DDR-Studentenverbindung breitzutreten. Das ist doch mitten in der heißen Phase aufgestellt worden. Da muss es doch eine Beziehung geben. War da auch der Günter Steiger involviert? Der Mann interessiert mich immer mehr, offensichtlich ist der schon tot. Gibt es da eine Biographie, oder so? --Rabe! 09:09, 6. Okt 2005 (CEST)

text: Das Denkmal in einen eigenen Artikel auszulagern, halte ich nicht für eine konstruktive Lösung. Das bekommt doch nur eine Bedeutung, wenn man es im Zusammenhang mit den Themen Studentenlied und DDR-Studentenverbindung sieht. Gibt es davon ein frei-lizenziertes Foto? --Rabe! 09:09, 6. Okt 2005 (CEST)
thread_title:  Denkmal Ergo bibamus 

message: Artikel aus dem Review: Dieser Artikel wurde von Rabe! und vielen anderen wunderschön ausgebaut und deckt m.E. mittlerweile alle Aspekte des Themas weit genug ab. Deshalb schlage ich den Artikel hier vor. --ALE!  ¿…? 08:29, 4. Okt 2005 (CEST)
replies: text: Genau das ist eben nicht Thema des Artikels. Hier geht es um spezifisch studentische Lieder, nicht um Lieder aus anderen Kreisen, die auch von eventuell anwesenden Studenten mitgesungen werden ("Thema verfehlt" gibt eine Sechs im Schulaufsatz.). Wenn studentische Kommunisten oder studentische Nazis zusammenkommen und singen, singen die Lieder, die nichtstudentische Kommunisten und nichtstudentische Nazis auch singen. Wenn die katholischen CV-Verbindungen in die Kirche gehen, lassen die ihre Kommersbücher zu Hause und singen im Gottesdienst aus den Gesangbüchern, aus denen die anderen Christen auch singen. In der Abteilung "vaterländische Lieder" in dem Artikel war es schon schwierig darzustellen, dass die "studentisch" sind. Das ist so knapp an der Grenze, weil die im Kommersbuch stehen und weil die Dichter oft Studentenverbindungen angehört haben. Aber ansonsten wurden die auch anderswo gesungen. Grenzfälle sind auch die Bergmanns-, Jäger- und Handwerkslieder, die aus den unterschiedlichsten Gründen bei einigen Verbindungen gesungen werden. Mir kommt es bei dem Artikel auf das für Mitteleuropa typische Phänomen einer spezifisch studentischen Liedkultur an, die auf andere Bereiche West-, Nord- und Osteuropas (nicht nach Südeuropa) ausgestrahlt hat. Und das wollte ich gern mit Hilfe anderer Wikipedianer exzellent entwickeln. --Rabe! 13:15, 4. Okt 2005 (CEST)
replies: text: Genau das bezweifele ich eben, daß es in diesen Organisationen kein explizit studentisches Liedgut gegeben hat. Wenn es das tatsächlich nicht gegeben haben sollte, bitte ich um entsprechende Belege dafür, die bloße Behauptung reicht mir nicht. Klar, daß die CVer in der Kirche nach dem katholischen Gesangbuch gesungen haben, aber ich kann mir nicht vorstellen, daß sie keine katholisch und studentisch geprägten Lieder haben, die sie auf ihrem Haus singen, genausowenig wie ich mir vorstellen kann, daß die Mitglieder des NS-Studentenbundes nur "Die Fahne hoch" und die Kommis nur Arbeiterlieder angestimmt haben. --Mogelzahn 18:42, 4. Okt 2005 (CEST)
replies: text: Ich habe soeben von einem Wikipedianer, der Mitglied in einer katholischen KV-Verbindung ist, bestätigt bekommen, dass es wirklich keine speziell studentischen und gleichzeitig speziell religiösen Lieder gibt, zumindest nicht seiner Kenntnis nach. Er sagte, die einzigen Unterschiede im Singverhalten bestünden darin, dass sie als nichtschlagende Katholiken die Strophen, in denen es ums Fechten im weitesten Sinne geht, weglassen. Das Auslassen einzelner Strophen würde ich jetzt aber nicht als eigene Liedkultur bezeichnen, sondern als Detail. --Rabe! 22:36, 5. Okt 2005 (CEST)

text: Probleme "Verkitschen" und "Liederbuch/Kommersbuch" jetzt erledigt. Mühlberg ist leider wegen massiver Anschaulichkeit bislang nicht zu ersetzen.--Rabe! 19:49, 4. Okt 2005 (CEST)

text: Thema "Internationale Ausstrahlung" jetzt ausgebaut. --Rabe! 19:49, 4. Okt 2005 (CEST)
replies: text: Sehr elegant gelöst, danke! --Bottomline 20:09, 4. Okt 2005 (CEST)

text: Notenbeispiele sind wohl ein bisschen problematisch, wegen der Rechte und so. Ich habe jetzt mal ein paar Soundfiles verlinkt, die im Netz stehen. Da ich mich mit dieser Art von Dateien aber nicht so auskenne, bitte ich noch mal jemanden zu prüfen, ob das alles so wiki-konform ist. --Rabe! 22:18, 4. Okt 2005 (CEST)

text: Meinst Du das so? --Rabe! 22:18, 4. Okt 2005 (CEST)
replies: text: Ja, meine ich, danke. -- Carbidfischer Kaffee? 16:42, 5. Okt 2005 (CEST)

text: Warum das denn? --ALE!  ¿…? 09:44, 5. Okt 2005 (CEST)
replies: text: Weil man aus den URLs nicht unbedingt ersehen kann, was sich dahinter verbirgt, und weil nackte URLs insbesondere dann unschön aussehen, wenn sie in einer Liste mit auskommentierten Weblinks stehen. -- Carbidfischer Kaffee? 16:42, 5. Okt 2005 (CEST)

text: Bis jetzt verweisen 27 Artikel (ohne Diskussionsseiten etc.) aus dem Artikelnamensraum auf diesen Artikel. Reicht das oder meinst Du was anderes? --Rabe! 17:41, 6. Okt 2005 (CEST)

text: Grüße, Monomach 10:59, 9. Okt 2005 (CEST)
replies: text: Die einzeln vorgestellten Liedertypen und Einzellieder können natürlich nur eine Auswahl sein. Da wird es immer noch Leute geben, die irgendwas kennen, was noch nicht im Detail erläutert ist. Ich könnte mir trotzdem vorstellen, dass wir noch einen Abschnitt Mündlich Überliefertes und Parodistisches oder so aufmachen, obwohl sich das naturgemäß ein wenig der Schriftichkeit entzieht, eine systematische Erschließung irgendwelcher Quellen wird es da nicht geben. Lasst uns solche Details aber bitte auf der Diskussionsseite des Artikel besprechen. --Rabe! 18:07, 9. Okt 2005 (CEST)
thread_title: Exzellenz-Diskussion

message: Meiner Meinung nach sollte der Artikel dem Leser stärker deutlich machen, daß das Studentenlied eine typisch deutsche/mitteleuropäische Angelegenheit ist. 
Studenten anderer Länder haben zwar sicherlich auch gesungen, dort haben sich die Studentenlieder aber eben zumeist nicht wesentlich von anderen Volksliedern unterschieden. Ich denke, wenn das deutlicher herausgearbeitet würde, vielleicht auch mit fremdsprachiger Literatur (Beispiel unten), würde einiges an Kritik („Deutschlandlastigkeit“) verstummen. Vielleicht kann man darüber hinaus auch eigene Artikel für College Songs o. ä. anlegen.
--Q-ß 11:55, 17. Jul. 2009 (CEST)
thread_title:  Mitteleuropäisches Phänomen 

message: Die Liedstrophen sollten etwas weniger umständlich eingefügt werden. Polentario  Ruf! Mich! An!  20:31, 2. Jun. 2012 (CEST)
thread_title:  Poem