Diskussion:Bela B/Archiv

message: Kann sich mal jemand die Verlinkung vornehmen? So wird Bela B (ohne Punkt) weitergeleitet zu Dirk Felsenheimer, von wo man über redirect zu Bela B. kommt. Also Bela B zu Bela B. weiterleiten lassen! -Ocean87 18:59, 21. Jun 2005 (CEST)
thread_title:  Verlinkung 

message: Pro: Der Artikel informiert gut über den Ärzte-Schlagzeuger Antifaschist 666 4. Jul 2005 22:33 (CEST)
:Contra: Da fehlen 20 Jahre Biographie am Anfang! --Flominator 4. Jul 2005 22:43 (CEST)
:Contra: Ich frage ich ob dieses ständige Auswählen der Artikel in nächster Zeit zu Sperren führt!? Solange der Artikel DÄ noch nicht vollständig und enzyklopädisch brauchbar ist, setze ich ich nicht auch noch mit dem Bios der Dreien auseinander. Über die I.Ü. nicht viel bekannt ist. Rod ist ja im Review. Aber den Artikel fehlt so einiges zum lesenswerten.  Mfg Jensen 4. Jul 2005 22:53 (CEST)
::Die waren alle schon im Review, aber AF666 hält es nicht für nötig, sie dort zu betreuen! Wenn du dich mit einer Bio auseinandersetzen willst: Joan Baez (Review) :) --Flominator 4. Jul 2005 23:15 (CEST)
* contra: Als Lemma gehört der richtige Name der Person hin. Kein Bild, keine Literatur, nichts herausragendes. Der Artikel zählt für mich zum üblichen Kandidatengespamme von Antifaschist. --Kurt seebauer 5. Jul 2005 15:04 (CEST)
** Dass bei Musikern der echte Name statt des Künstlernamens verwendet wird, habe ich auch schon einmal vorgeschlagen, es wurde aber abgelehnt. So sind Christopher Wallace und Shawn Carter weiter unter The Notorious B.I.G. und Jay-Z eingeordnet (obwohl sie nebenbei noch andere Nicknames haben; Biggie Smalls, J-Hova, etc.). Ich würde es befürworten, wenn du eine Änderung diese Regelungen mal ansprichst. --Bender235 6. Jul 2005 20:07 (CEST)
* contra: alles was wichtig ist, gehört im Artikel Die Ärzte (also nichts herausragendes) Übrigens: Lemma und Personendaten + Kategorien stimmen nicht überein. auch die Historie stimmt nicht, weil der Artikel nicht verschoben wurde sondern über copy&paste erzeugt wurde --Atamari  … 5. Jul 2005 15:30 (CEST)
* contra: Absolut uninteressant ! Bei welchem Saufgelage sich die Leute nähergekommen sind. Ob der Schlagzeuger im Sitzen oder Stehen spielt (was soll das im Stehen bringen ?). Der Informationswert des Artikels geht gegen null. Gruß Boris Fernbacher 6. Jul 2005 17:45 (CEST)
* Contra: Die Sprache erinnert an die eines Fünftklässlers. Der Artikel kommt in dieser Form etwas komsich rüber... --Gruenfisch 11:37, 18. Aug 2005 (CEST)
thread_title: [[Bela B.]] 

message: Bela B. (mit bürgerlichem Namen Dirk Felsenheimer; * 14. Dezember 1964 in Berlin-Spandau) ist Schlagzeuger, Songwriter und Sänger der Band Die Ärzte.
: Antifaschist 666 14:02, 29. Aug 2005 (CEST)
replies: text: --Huebi 11:02, 30. Aug 2005 (CEST)

text: --Esco 14:43, 30. Aug 2005 (CEST)
thread_title:  Lesenswert-Diskussion 

message: Der Abschnitt "Karriere" ist in dieser oder ähnlicher Form bereits im Artikel zu den Ärzten zu finden. Eine Abgrenzung ist nötig, auch wenn er der Schlagzeuger der Band ist. Dann nopch ein paar üble Fehler, niemand weiß, wer Vetter ist (Jan Vetter aka Farin Urlaub) erkennt der normale Nutzer - der kein Fan ist - sofort. Gehört eh nicht in den Artikel des Künstler sondern wie dort bereits ausführlich dargestellt zu DÄ. Hier sind Kürzungen unbedingt nötig. 
Vorschlag:
Unterabschnitt "Die Ärzte" kurz anreißen, das er Gründer und Schlagzeuger der Band ist und dann Verweis auf den Hauptartikel. Ähnlich dann auch bei Depp Jones. MfG Jensen 23:11, 8. Jul 2006 (CEST)
thread_title:  Thematische Überschneidung 

message: Dinge die keiner wissen will, aber trotzdem lustig sind: Bela B. soll der neue Mann an der Seite von Sarah Kuttner sein. --Trillian4 15:56, 13. Jul 2006 (CEST)
replies: text: Wieso steht dann bei B. Schrowange, dass sie mit M. Lanz liiert ist? Ich sags dir, bevor sich noch wer den Kopf zerbricht, was reichlich schade wäre: Informationen. -- 88.134.58.25 15:50, 2. Sep 2006 (CEST)
thread_title:  Trivia 

message: Es ist nicht gerade sehr neuttral, wenn im Artikel steht, irgendwer wäre "größenwahnsinnig, arrogant und absolut egoistisch geworden". Wenn das so stehen bleiben soll, dann bitte als Zitat und mit Quelle belegen! --Surferskieur msg 14:23, 19. Jul 2006 (CEST)
thread_title:  Neutralität 

message: Sollten da nicht auch die Soilent Grün und Ärzte Alben rein? Immerhin ist Bela bei diesen Bands Schlagzeuger (gewesen)?
Frank n stein 09:31, 26. Jul 2006 (CEST)
replies: text: Das sollte als Link reichen, aber Chocolate for the tears mit Diane Weigmann fehlt. --Flominator 10:48, 21. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Diskographie 

message: Ich war erstaunt, dass ich im Artikel kein Wort über sein fortwährendes Engagement gegen Rechtsradikalismus und die Nationalsozialisten vor allem in Deutschland gefunden habe. Ich kenne mich mit seiner Biografie nicht so genau aus, bin mir aber sicher, dass er sich in dieser Hinsicht auch über bloße Aussagen auf Konzerten hinaus engagiert. Wenn jmd. sein Wirken in dieser Richtung verfolgt hat, möge er den Artikel doch bitte um wertvolle Zeilen ergänzen ;)
Auch wenn es schwer ist, sollten diese Zeilen natürlich keine POV enthalten und möglichst wertungsfrei gehalten sein.
--Krycek 21:07, 3. Sep 2006 (CEST)
thread_title:  Engagement gegen Nationalsozialismus und Rechtsradikalismus 

message: Fehlt hier nicht etwas über Genschman?  --Kungfuman 18:26, 14. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Schreibs rein--Ticketautomat 18:48, 5. Mär. 2007 (CET)
thread_title:  Genschman 

message: Hat er nicht auch ein oder zwei Kurzgeschichten für die Liber Vampirorum: Les enfants du sang begesteuert? Um sicher zu sein müsste ich erst zu Hause nachschauen? Wie relevant wäre das überhaupt? Im Artikel ist es ja nur als Beispiel angeführt. Bram 07:28, 27. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Liber Vampirorum 

message: Meiner Ansicht nach, war Bela um 1980 rum nie in London bzw. diese Reise war NICHT der Auslöser für Belas innere und äußere Verwandlung zum Punker. Farin war 1980 auf Klassenfahrt und kam als Punk zurück. Aber Bela war (laut Meerschwein) vom Äußeren der Punks und der Abgrenzung von der Gesellschaft beeindruckt.
Von daher sollte diese Passage im Artikel überarbeitet werden. Was meint ihr ? --Wasserstoff 19:46, 20. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  Wie wurde Bela zum Punker ? 

message: Also ich finde das noch sehr dürftig, außerdem klingt das mit dem Horrorgenre so, als würde er irgendwelche Horror-Metal machen. Allerdings hab ich nicht genüngend Vorwissen, umd das zu überarbeiten. Könnt das evtl jemand machen?
Danke
84.157.219.236 20:25, 4. Sep. 2007 (CEST)
thread_title:  Musikstil

message: Falls mal jemandem langweilig ist: benötigt Verifizierung. Gruß, --NoCultureIcons 01:27, 4. Feb. 2008 (CET)
thread_title:  Schule 

message: Sein Auftritt im Video "Hölle" von K.I.Z. sollte erwähnt werden...--78.52.101.232 21:15, 12. Mai 2008 (CEST)
thread_title:  K.I.Z. 

message: Hallo Bela-Experten. Ich bin mir in folgender Frage unsicher und bitte um eure Hilfe: Saginet hat die Eintragung eines anderen Users, dass die Single "Altes Arschloch Liebe" im Jahr 2009 erschienen ist, zweimal gelöscht. Die meisten ergoogelten Quellen sagen mir momentan, dass diese erst am 4. September 2009 erscheinen wird. Aber eines ist Google nicht: aktuell. In diesem Falle wäre Saginets Vorgehen korrekt. Ich meine aber, wie auch andere User anscheinend, genau diese Single bereits im Radio gehört zu haben. Was geht also vor: Radio oder "öffentliches Erscheinungsdatum" und was ist der Unterschied, liebe Mitarbeiter/Fans der (kriselnden aber wichtigen) Musikindustrie? Es grüßt euch --Rudolfox 19:55, 17. Jul. 2009 (CEST)
replies: text: Sieht so aus, als wäre das, was da einige(?) Radiostationen zu betreiben scheinen eine Art von Sneak Preview. Eine Veröffentlichung im eigentlichen Sinne (= steht im Geschäft/Downloadshop zum Verkauf) ist das nicht. --El Grafo 20:54, 17. Jul. 2009 (CEST)
replies: text: Die Künstler schicken meistens Wochen vor der offiziellen Veröffentlichung, als Radioversionen gekennzeichnete Singles (Promotionsingles) an die Radiosender ab (die haben später übrigens einen hohen Sammlerwert), welche diese dann ganz offiziell spielen, oder auch nicht, kommt auf den Künstler an.*g* Grüßle----Saginet55 21:38, 17. Jul. 2009 (CEST)
replies: text: Danke für die guten Insiderinfos, Graf. Und danke, Saginet, für deine Info zu Radioversionen. Warum hast du diese Info nicht gleich gegeben? Warum ist die Kommunikation mit manchen Mitmenschen/Usern bei Wikipedia so schwierig? Es geht doch... Lasst uns Wikipedia gemeinsam voranbringen und nicht als (zerstrittene) Einzelkämpfer. Danke nochmal für die Infos, ihr beiden und schönes Rest-WE Euer --Rudolfox 11:19, 18. Jul. 2009 (CEST)

text: Ach so: dann lassen wir den Artikeleintrag zur geplanten Single erst mal raus, damit wir kein Teil der Marketingmaschinerie (hier von Bela B.s Plattenfirma) werden. --Rudolfox 11:21, 18. Jul. 2009 (CEST)
replies: text: Wer hat denn, außer dir, etwas von Marketingmaschinerie geschrieben? Es geht einzig und alleine darum, dass Alben die noch nicht offiziell auf dem Markt erschienen sind, nicht in der Diskografie eines Künstlers in der Wikipedia zu erscheinen haben.----Saginet55 21:48, 18. Jul. 2009 (CEST)
thread_title:  Single Altes Arschloch Liebe 

message: Die beiden fragwürdigen Sätze stehen ja noch immer im Artikel!----Saginet55 11:24, 19. Jul. 2009 (CEST)
thread_title: Fragwürdige Quellen für Vaterschaft von Bela B.

message: Ich wollte mal anmerken, dass Bela B. jetzt ohne Punkt geschrieben wird, also Bela B (Quelle: 
1. DÄOF Twitter: Schluss mit Punk(t) - Bela B trennt sich von seinem .
2. Bela B's homepage: Zitat Bela:
    "Unkonkreter kann ich’s nicht ausdrücken.
    Konkret wird’s auf CODE B.
    Bon Voyage!
    Bela B (ohne Punkt!)"
Und des Weiteren zu eurer Diskussion über die neue Single "Altes Arschloch Liebe": Sie erscheint am 04. September 2009. Quelle: http://www.bpx1992.com/index.php?lang=DE&r=13
 
Liebe Grüße
Verena (nicht signierter Beitrag von 91.96.204.27 (Diskussion | Beiträge) 12:33, 23. Jul. 2009 (CEST)
replies: text: Es wäre nicht das erste Mal, dass sich die Veröffentlichung einer CD, aus welchen Gründen auch immer, verzögert. Deshalb trägt man es in Wikipedia generell erst nach dem Erscheinungsdatum in den Diskografieteil ein.----Saginet55 17:55, 23. Jul. 2009 (CEST)

text: Zur Schreibweise bei Künstlernamen, ob mit Punkt, oder ohne Punkt gibt es in der Wikipedia verschiedene Meinungen. Es hat sich eingebürgert, die Schreibweise nicht jedes Mal zu ändern, wenn das Marketing, oder der Künstler sich von einem Album zum Anderen, die Schreibweise seines Namens zu verändern. Morgen nennt er sich vielleicht "bela b!", wer weiß das schon? Man könnte das Lemma auch nach Dirk Felsenheimer verschieben. Darüber kann man sich sicher den Wolf diskutieren, meiner Ansicht nach ist das ziemlich egal, hauptsache die Person ist in der Enzyklopädie leicht zu finden.----Saginet55 17:55, 23. Jul. 2009 (CEST)
thread_title:  Bela B ohne Punkt 

message: Bela B ist mittlerweile sicher Vater was er auf einem Interview auf Radio Eins auch sagte
( http://www.radioeins.de/programm/sendungen/rock_n_roll_radio/playlists/2009/10/091004_1900.html )
ich finde das kann man auch in den artikel reinschreiben
grüße Abfras (18:41, 5. Okt. 2009 (CEST)
replies: text: Kann, muß aber nicht! ;-) Was willst du denn schreiben: „Bela B. ist Vater“? Bissle wenig finde ich, aber mehr gibt die Quelle nicht her. Eine Möglichkeit sehe ich allerdings für jemanden, der ernsthaftes Interesse daran hat den Albenartikel Code B (Album) ordentlich auszubauen, Belas Vaterschaft dort unterzubringen; in der Liedbescheibung zum Geburtstagsleid, das sich wohl eindeutig darauf bezieht. Grüßle----Saginet55 21:27, 5. Okt. 2009 (CEST)
replies: text: Wenn wir nicht mehr wissen, als dass er Vater ist, dann kommt eben nur das rein. Das sollte aber auf jeden Fall hinein, da Bela B eine Person des öffentlichen Interesses ist und die Quelle (Selbstaussage) wirklich nicht mehr angezweifelt werden muss. Gruß --Dein Freund der Baum 22:34, 12. Okt. 2009 (CEST)
replies: text: Spatzerl, dann schreibs halt rein, aber bitte mit seriösem Einzelnachweis. Grüße----Saginet55 22:36, 12. Okt. 2009 (CEST)

text: Link funktioniert nicht mehr... --Dein Freund der Baum 22:38, 12. Okt. 2009 (CEST)
replies: text: Gut so. Weißt du es wäre doch schön etwas über das neue Album zu schreiben, z.B. dass es eine sehr persöhnliche Scheibe geworden ist, wo Bela seine Vorbilder eingeladen hat und dabei noch zwei Lieder seiner Vaterschaft widmete, aber hier geht es nur um Einträge àla Bild und das ist mir zu doof. Grüße----Saginet55 22:45, 12. Okt. 2009 (CEST)

text: À la Bild ist es ja nicht, da eine Quelle vorliegt, sozusagen die Urquelle. Immerhin geht es um die Vaterschaft von Bela B, es in einem seiner Alben, nicht aber im Hauptartikel zu schreiben, halte ich für falsch. Ein Satz wie "Bela B ist laut eines Interviews auf Hier beliebigen Radiosendernamen einfügen seit dem Hier Datum einfügen Vater -ref-" würde passen. Oder fehlt da der Kindesname, damit es relevant ist? Das glaube ich nicht, Tim ;-) Grüße GinoMorion ¿? ¡ ! 05:51, 13. Okt. 2009 (CEST)
replies: text: Hallo Tim. Welches Datum? Wir haben kein Datum und das Geschlecht wissen wir auch nicht, oder du? Der Name des Kindes, wenn wir den denn hätten, unterliegt sowieso einem gewissen Schutz und darf nicht genannt werden. Gruß----Saginet55 08:37, 13. Okt. 2009 (CEST)
replies: text: Da kennt wohl einer den Heimwerkerkönig nicht :( Egal. Nein, ich meinte nur, dass es in den Artikel gehört, falls es eine relevante Quelle gibt. Das der Name nicht genannt werden darf (ausser er nennt ihn selbst) ist mir schon klar ;-) GinoMorion ¿? ¡ ! 08:56, 13. Okt. 2009 (CEST)
replies: text: Har, har, konnte ja nicht wissen, welchen Tim du nun meinst. ;-) Natürlich gehört es rein, wenn es eine relevante Quelle gibt, das streitet niemand ab. Hau rein----Saginet55 09:03, 13. Okt. 2009 (CEST)
thread_title:  Bela B ist Vater 

message: Ich antworte mal hier auf das Kontra von Boris Fernbacher.
Das Bela ein Standschlagzeuger ist, finde ich schon erwähnenswert. Es gibt nicht gerade sehr viele Standschlagzeuger und gerade dass macht eine solche Eigenheit so interessant. Bei anderen Musikern wird sogar erwähnt welche Instrumentenmarke sie bevorzugt verwenden, warum also nicht ob ein Schlagzeuger hinter seinem Instrument jetzt sitzt oder steht? Das gehört doch mit zum Stil des Musikers, genauso ist es interessant zu wissen ob ein guter Gitarrist jetzt lieber eine ESP oder eine Fender verwendet.
Was es bringt, dass ein Schlagzeuger steht ist eine andere Diskussion und das muss auch jeder Musiker für sich selbst entscheiden. So viel ich weiß hat Bela das einmal bei einer anderen Band gesehen, dass selbst der Schlagzeuger im stehen performte und es einfach als cool befunden. (Quelle: "Ein überdimensionales Meerschwein frisst die Erde") Ich selbst spiele auch im Stehen Schlagzeug, weil ich mir sonst prinzipiell mit meinen Beinen oder irgendwie anders selbst ins Gehegen komme. Im Stehen Schlagzeug spielen ist etwas freier.
Von mir kann es unter Trivia oder Interessantes stehen, aber es ist schon erwähnenswert. Außerdem könnte man hinzufügen, dass er in seinem Soloprojekt nicht Schlagzeug spielt sondern als Sänger und Gitarrist fungiert. (von mir aus auch unter Trivia oder sonstwo.)
Noch jemand meiner Meinung? Dann schreib ich es nämlich wieder rein. Bram 08:28, 12. Jan. 2007 (CET)
replies: text: Mach's rein, meine persönliche Meinung. --le max (Reden!) 15:43, 12. Jan. 2007 (CET)
replies: text: Gegen eine Erwähnung innerhalb eines Satzes habe ich nichts. Ausschweifende Erwähnung sollte dies nicht finden, genauso wenig wie bevorzugte Gitarrenmarke o. ä. in anderen Musikerartikeln – ich treffe zu oft auf "Equipmentlisten", die länger sind als der zugehörige Artikel. --Leipnizkeks 17:14, 12. Jan. 2007 (CET)

text: Wenn ich mich recht entsinne hat wohl beides eine Rolle gespielt. Ob das jetzt im MTV Masters war oder in "Ein Überdimensionales Meerschwein …" weiß ich nicht mehr. Zu den Stray Cats: Such mal bei youtube nach Stray Cats oder Slim Jim Phantom (der Drummer) – der hat nicht nur im Stehen gespielt sondern auch während er im Kreis um sein Schlagzeug lief ;-) ich glaube, das war z.B. beim Auftritt im Rockpalast --El Grafo 18:59, 8. Feb. 2010 (CET)
replies: text:  Nach meiner Wahrnehmung ist das auch im Artikel vollkommen falsch formuliert, denn Bela ist nicht „nur“ Schlagzeuger, sondern neben Farin auch Frontman der Band. Er singt ja auch  und hat das Mikro um den Kopf gelegt, während er in die Trommeln haut. Er ist also nicht der klassische Schlagzeuger, den man auf der Bühne kaum wahrnimmt. Die Version, wie sie Benutzer:Wishy vorschlägt ist also vollkommen plausibel. Jetzt müßte es nur noch jemand in Worte fassen, aber gehört das nicht alles in den Artikel Die Ärzte ? Grüßle----Saginet55 23:16, 8. Feb. 2010 (CET)
replies: text: Ich würde sage, das mit dem Frontman und Sänger sollte in den Ärzte-Artikel, die Tatsache, dass er „Standschlagzeuger“ (was für ein Wort...) ist, sollte aber (auch) hier erwähnt und erläutert werden.--Cirdan ± 08:43, 9. Feb. 2010 (CET)
replies: text: Ebens, was für ein Wort.;-)----Saginet55 11:32, 9. Feb. 2010 (CET)
thread_title:  Standschlagzeuger 

message: Folgendes könnte evenuell überarbeitet werden, doch mir fällt gerade kein passender Wortlaut ein :
Unter anderem arbeitet er darauf mit Lee Hazlewood, Charlotte Roche und Lula, seiner besten Freundin, zusammen.
Hierfür könnte sich sicherlich was passenderes finden lassen und eventuell das belegen, das es die beste Freundin ist. --BioTechPunk 18:51, 20. Jan. 2009 (CET)
thread_title: Beste Freundin ??? 

message: Die erwähnte "Welt" ist keine Zeitschrift, sondern eine Zeitung. Was eine Zeitschrift ist, kann man unter http://de.wikipedia.org/wiki/Zeitschrift nachlesen. Unter http://de.wikipedia.org/wiki/Zeitung erfährt man, was eine Zeitung ist. -- 217.231.90.123 13:16, 6. Dez. 2009 (CET)
thread_title:  Zeitschrift Welt 

message: Im Teil über seine Projekte heisst es, Bela B. habe bei mehreren Tatortfolgen mitgewirkt. In der Auflistung seiner Film-/Fernsehprojekte findet sich nur ein Tatort. Entweder ist die erste Information schlicht falsch oder die Auflistung unvollständig.
Grüße! (nicht signierter Beitrag von 93.104.95.53 (Diskussion | Beiträge) 12:41, 10. Feb. 2010 (CET)
replies: text: Umformuliert. –Mucus™ 19:51, 10. Feb. 2010 (CET)
thread_title: Widerspruch

message: http://www.bela-b.de/content/musik Sagt "Bela B (ohne Punkt!)" (nicht signierter Beitrag von 92.200.62.177 (Diskussion) 12:21, 23. Jul 2010 (CEST)
thread_title:  Bela B? 

message: Was soll das denn bitte sein? Ich kenne fünf Gesamtschulen in Spandau, in der Egelpfuhlstraße ist aber keine davon. Wer kann helfen? --Φ 19:27, 22. Aug. 2010 (CEST)
replies: text: Ich hab die zweifelhafte Schule mal rausgenommen. --Φ 18:48, 5. Sep. 2010 (CEST)
thread_title:  Egelpfuhl-Gesamtschule  

message: Warum steht da das Bela "gelegentlich" im stehen spielt?
er spielt eigentlich immer im stehen oder?
bei der Unplugged Geschichte musste er sich setzen weil es so gewollt ist aber sonst spielt er ausschließlich im stehen. Vielleicht sollte das noch mal überarbeitet werden. danke und gruß(nicht signierter Beitrag von 212.224.11.70 (Diskussion) 11:28, 8. Feb. 2011 (CET)
replies: text: Von der Tour 1988 gibt es bei you tube Videos. Dort sieht man ganz deutlich, dass er hinter dem Schlagzeug sitzt.----Saginet55 12:03, 8. Feb. 2011 (CET)

text: Hab das "gelegentlich" mal gestrichen. –Mucus™ 18:51, 10. Feb. 2011 (CET)
thread_title:  "Gelegentlich" im Stehen 

message: Er begann eine Ausbildung als Polizist, die er aber bald abbrach. Anschließend trat er bei Hertie eine Ausbildung als Verkäufer an,[1] 
Man kann eine Ausbildung ZUM oder ZUR aber niemals ALS machen! Außer, es ist Fasching und man geht ALS Polizist zur Ausbildung! (nicht signierter Beitrag von 82.113.98.175 (Diskussion) 11:11, 17. Sep. 2013 (CEST)
thread_title:  Zum statt als 

message: Der ArchivBot kann Beiträge von Diskussionsseiten, die auf einen Punkt enden, nicht archivieren. Harry8 17:00, 3. Mär. 2011 (CET)
thread_title:  Fehlerhafte Archivierung