Diskussion:Michael Beheim

message: Meyers Konversationslexikon nennt noch folgende Quellen:
Eine Anzahl seiner Gedichte findet sich mitgeteilt in Hagens "Sammlung für altdeutsche Litteratur und Kunst". Sein "Buch von den Wienern" hat Karajan (Wien 1843), sein Gedicht auf Friedrich I. K. Hofmann (in "Quellen und Erörterungen zur bayrischen und deutschen Geschichte", Bd. 3, München 1863) herausgegeben. Karajan veröffentlichte auch "Zehn Gedichte" Beheims, darunter "Von der hohen Schule zu Wien" und "Von dem König Ladislaus, wie er mit den Türken streitet" (in den "Quellen und Forschungen zur Geschichte der vaterländischen Litteratur und Kunst", Bd. 1, Wien 1848). Die geistlichen Dichtungen Beheims wurden herausgegeben von Ph. Wackernagel (in "Das deutsche Kirchenlied", Bd. 2, Leipzig 1867) und von Nöldeke (Halle 1857). 
:Ich habe den Artikel inzwischen nach dem biografischen Beitrag von Adelheid Schlott (2001) überarbeitet. Die jüngere Forschung hat ggü. Meyers dann doch einiges an Berichtigungen und Präzisierungen zu bieten, u.a. sein Geburtsdatumsowie die Sprunghaftigkeit seiner Anstellungen sowie die meist aus kriegerischen Handlungen heraus bedingten Ausweichreisen an andere Höfe. Ob die Quellen des 19. Jhd., die dann doch meist auch nur mit dem Wissensstand des 19. Jhd. Beheims Dichtungen interpretieren, wirklich noch etwas Neues beitragen können, darf nach Durchsicht neuerer Literatur etwas angezweifelt werden. Grüße -- · peter schmelzle · d · @ · 22:16, 4. Okt. 2010 (CEST)

message: Was soll denn das im Abschnitt "Leben" sagen: "Hier benutzte er die von dem Kaplan Matthias von Kemnat wenig früher verfasste Prosachronik von den Taten dieses Kurfürsten zu einem umfassenden strophischen Gedicht auf Friedrich, das diesen, nach Aussage von Meyers Konversationslexikon, „in niederer Schmeichelei als den edelsten und tapfersten Helden aller Zeiten feiert.“ — Ist damit (nur) etwas früher bzw. kurz zuvor gemeint? Fragt sich der Faltenwolf 22:55, 24. Mai 2011 (CEST)
thread_title:  "wenig früher" 

message: Zitat aus dem Artikel:
"Eine feste Anstellung fand Beheim erst wieder nach Juli 1468 bei Pfalzgraf Friedrich I. in Heidelberg, wo seit der Stiftung der Universität Heidelberg einiger literarischer Sinn herrschte."
Das ist sowohl sprachlich  verunglückt als auch inhaltlich einfach nur falsch. Die Autoren des Artikels möchten sich doch bitte mal informieren. Mit der Universität haben die Hofhistoriographie und die literarische Produktion von Frühhumanisten am Heidelberger Hof nichts, aber auch gar nichts zu tun. Es wäre von Nutzen, wenn nur Kenner der Materie solche WP-Artikel schreiben würden. --Peewit (Diskussion) 09:00, 26. Apr. 2017 (CEST)
thread_title:  Die Universität als Born der Literatur? 

message: Das Geburtsdatum wurde kürzlich von E.C.Poser verändert vom 29. September 1420 zum 29. September 1416 mit der Begründung
:Geburtsjahr Betheims ist auf anderen Wikiseiten (Beheim wiki Englisch) und in der Literatur (z.B.Wildert, Deutschs Dichterlexikon, Kröner 1988) 1416. E C Poser
ohne den zugehörigen Beleg anzupassen, der auf
:F. Schanze: Meisterliche Liedkunst Bd. I, S. 183, Anm. 3, zitiert nach Schott (2001), S. 113
verweist. So ist das ausgesprochen unglücklich. Wir wissen nicht, ob der Beleg überhaupt zu dem geänderten Datum passt. Ursprünglich war der 27. September 1416 eingetragen, bevor Schmelzle dies korrigierte mit Anführung des genannten Belegs.
Prinzipiell ist die Quellenlage bezüglich eines Geburtsjahrs oder gar vollständigen Geburtsdatums bei mittelalterlichen Persönlichkeiten ausgesprochen schwierig. Es gibt hierzu nicht selten Widersprüche und Historiker kommen aufgrund ihrer Analysen zu unterschiedlichen Schlussfolgerungen. Und natürlich kann sich der Forschungsstand ändern. Leider liegt mir das von Schmelzle genannte Buch nicht vor. Aber ein kurzer Blick in die leicht erreichbare Literatur liefert bereits widersprüchliche Resultate:
Literatur	Zitat
         	„geb. im September 1416 zu Sülzbach bei Weinsberg, † um 1474“
         	„* 29.9.1420? Sülzbach bei Weinsberg/D, † zw. 1472/79 (ermordet?) Sülzbach“
         	„* 27.9.1416 Sülzbach bei Weinsberg (Württemberg), † 1474 (?) Sülzbach bei Weinsberg (Württemberg)“
Meines Erachtens sollten wir den von Schmelzle genannten Beleg auswerten und ggf. im Artikeltext auf die widersprüchlichen Angaben eingehen. Hat jemand Zugang zu dem Band von F. Schanze? --AFBorchert 🍵 15:44, 29. Mär. 2018 (CEST)
replies: text: Ich habe die Bibliotheksrecherche um Unterstützung gebeten. --AFBorchert 🍵 16:08, 29. Mär. 2018 (CEST)

text: Vielen herzlichen Dank hierfür, Stefan64! Diese Analyse klingt ziemlich überzeugend. Ich habe daher wieder das alte Geburtsdatum eingetragen und die zugehörige Anmerkung etwas ergänzt. --AFBorchert 🍵 18:49, 29. Mär. 2018 (CEST)
thread_title:  Geburtsdatum