Diskussion:Erster Tschetschenienkrieg

message: Metadaten nach Komplettlöschung des Artikels wegen URV aus Encarta (siehe Benutzer:Peterlustig/Encarta_URVs) hierhergerettet. Arnomane 10:10, 23. Okt 2005 (CEST)
thread_title:  Metadaten 

message: *Artikel Erster Tschetschenienkrieg: "Seit dem 2. August 1999 eskalierte die Lage erneut: Rund 400 tschetschenische Freischärler unter dem Kommando Schamil Bassajews und des arabischen Islamisten Ibn al-Chattab griffen die Nachbarrepublik Dagestan unter anderem im Rajon Botlich an. In Kämpfen bis zum 26. August 1999 kamen..."
*Artikel Zweiter Tschetschenienkrieg: "Rund 400 tschetschenische Freischärler unter der Führung von Schamil Bassajew und Ibn al-Chattab griffen am 7. August 1999 das Nachbarland Dagestan  im Bezirk Botlichinskij an. In Kämpfen  bis zum 26. August 1999 kamen ..."
2. oder 7. August? Tagesgeschehen (Diskussion) 12:44, 2. Aug. 2012 (CEST)
replies: text: 7. August ist richtig, vgl. Artikel Dagestankrieg (und Interwikis dazu). Da begann das Vordringen von Bassajew & Co. in großer Maßstab. Davon gab es aber schon immer wieder einzelne Gefechte entlang der Grenze, so auch am 2. August, und Überfälle innerhalb Dagestans. Aber auch schon vorher, so spätestens ab Mitte Juni (18. Juni: Überfall auf zwei Kontrollposten an der tschetschenisch-dagestanischen Grenze und eine Kosakeneinheit in der Region Stawropol). --AMGA (d)  13:14, 2. Aug. 2012 (CEST)
thread_title:  Widerspruch 

message: ...Dudajew wurde am Abend des 21. April 1996 in der Nähe des Dorfes Gechi-Tschu getötet. Offiziellen Stellungnahmen zufolge wurde er während eines Telefonats durch einen gezielten Angriff mit einer Ballistischen Rakete vom Typ SS-21 Scarab tödlich verletzt. Allerdings gab es auch Spekulationen darüber, dass Dudajew innertschetschenischen Machtkämpfen zum Opfer gefallen sei oder gar überlebt habe.
Aus WP-Artikel Erster Tschetschenienkrieg.
Dudajew wurde am 21. April 1996 beim gezielten Raketenschlag einer russischen Suchoi Su-25 im tschetschenischem Dorf Gechi-Tschu im Rajon Urus-Martan getötet, nachdem es der Besatzung eines Mi-24-Hubschraubers gelungen war, sein Satellitentelefonsignal zu orten.
Aus WP-Artikel  Dschochar Mussajewitsch Dudajew.
Na wie denn nun? Onkel Detlef 12:11, 3. Mär. 2014 (CET)
thread_title:  Tod Dudajews? 

message: Die einleitende Sektion "Hintergründe" wirkt in ihrer Einseitigkeit, als ob sie zur Rechtfertigung des russischen Handelns verfasst wurde, und stellt eine grobe Vereinfachung da, welche die Schwelle zur Geschichtsfälschung überschreitet. Einschlägige Literatur zeigt ein viel breiteres Spektrum an Hintergründen, als die Fokussierung auf "aus dem Ausland finanzierte kriminelle islamistische Clans". Ich denke, hier haben Putinfreunde gehörig manipuliert. Ich würde daher bitten, entweder weitere Hintergründe (aus der Perspektive der Gegenseite), beispielsweise über die aus der Unabhängigkeit entstandenen wirtschaftlichen Nachteile für mit der russischen Regierung verbandelte Wirtschaftscliquen (nachzulesen beispielsweise bei Politkowskaya) einzubauen, oder (am besten) den ganzen Absatz zu entfernen. Außerdem fehlen Quellenangaben. --Mcleinn (Diskussion) 22:42, 13. Jun. 2014 (CEST)
replies: text: ein kaum beachteter Fakt ist ja, dass Putin bereits den 1. Tschetschenienkrieg auf dem Kerbholz hat. Sagt jedenfalls Werner Schulz, und das müssen wir dann auch glauben. --129.187.244.28 15:48, 25. Feb. 2015 (CET)
thread_title:  Fehlende Neutralität 

message: "Offiziellen Beobachtern zufolge..." steht im Artikel. Ohne Quellen. Waren die von der OSZE? --Figugegl (Diskussion) 23:32, 15. Dez. 2014 (CET)
thread_title:  Quellen mal wieder 

message: Man hat Anhaltspunkte dafür (bzw. es finden sich Angaben in der Literatur, oder ich hab mal so was gehört) dass Anfang der 1990er (also wohl nach 1991) das russische ehemals sowjetische Militär aus der/den Garnison(en) auf dem Territorium Tschetscheniens abzog und dabei praktischerweise gleich die ganzen Waffen und Munition (incl. schweres Gerät wie Panzer) zurückliess. Wahrscheinlich wollte man nicht so schwer zu tragen haben (?) Aus Faulheit oder was auch immer. Oder als nette Geste für die gewünschte kooperative Regierung des Landes oder wen auch immer. Man muß das nicht verstehen - das ist wohl russisch. Gleichwohl ging Jelzin und seine Entourage einige Zeit später daran, wie unentschlossen und planlos auch immer, mit Waffengewalt das abtrünnige Territorium zurückzuerobern, was u. a. dadurch erschwert wurde, dass die Unabhängigkeitskämpfer gleich mal eine großartige Starthilfe in Form eben des zurückgelassenen russ. Kriegsmaterials hatten ! - Wenn das so war, sollte das erwähnt werden. --129.187.244.28 13:23, 8. Sep. 2017 (CEST)
thread_title:  Seltsame Vorgeschichte betr. Bewaffnung der tschetschenischen Rebellen 

message: Wer schätzte das (vermutlich stützt sich das auch auf Aussagen von Sergei Kowaljow und Dmitri Wolkogonow - also von russischer Seite - die bereits für Januar 1995 25.000 bis über 30.000 tote Zivilisten - alleine in Grosny - behaupteten). Nur wäre evtl. anzumerken, dass das International Institute for Strategic Studies von ca. 35.000 fatalities für den gesamten Konflikt 1994/96 ausging (vgl. z. B.: World Chart of Armed Conflict, Beilage zu MB 2004/05). --88.217.99.116 13:08, 17. Sep. 2017 (CEST)
thread_title:  Nach welchen Schätzungen kostete der Krieg 80.000 Menschen das Leben ? 

message: Ian Kershaw erwähnt den 1. Tschetschenienkrieg nicht mal in Rollercoaster (dt.: Achterbahn, 2018/19, in dem Buch schildert er ansonsten ziemlich detailliert die europäische Geschichte von 1950 bis zur Gegenwart). Timothy Snyder behandelt den 2. Tschetschenienkrieg Putins und vor allem die Vorgeschichte (merkwürdige Terroranschläge in Moskau usw.) (in: Der Weg in die Unfreiheit, 2018) natürlich, deutet aber den ersten nur kurz und vage an mit der Formulierung, dass die Tschetschenen in den 90er Jahren gegen die russ. Armee gekämpft hätten. Es drängt sich der Eindruck auf: das movens für diese sagen wir mal kleine Amnesie wird hier eine gewisse Schonung Jelzins sein, der in hindsight, von Jahr zu Jahr mehr, fast eine Art "guter König" und demokratischer Friedefürst Russlands wird (bei allem Chaos, Korruption, Räuberwirtschaft usw., schlimm das alles, jaja) im Kontrast zum Uebelmann Putin (wobei letzterer letztlich doch auch nur eine Creation der Jelzinclique ist) --2001:A61:2B66:7E01:1DEB:D78D:C458:F87 09:21, 20. Jan. 2020 (CET)
thread_title:  Seltsame Behandlung des Konflikts durch renommierte Historiker mittlerweile 

message: «eine multi-ethnische Gruppe»‽ --77.11.29.124 23:55, 9. Okt. 2021 (CEST)
replies: text: Anführer Ibn al-Chattab, gebürtiger Saudi-Araber (& weitere Saudis), Tschetschenen, Angehörige diverser Ethnien aus Dagestan. --AMGA (d) 00:20, 10. Okt. 2021 (CEST)
thread_title:  eine multi-ethnische Gruppe‽