Diskussion:Bacardi

message: Der Name der Gründerfamilie, Bacardí, hat einen Akzent auf dem I und wird daher auch mit Betonung auf dem I ausgesprochen. Es scheint so, als ob diese Aussprache in Deutschland für den Rum nicht gängig ist und dort üblicherweise das A betont wird, aber die englische Wikipedia nennt die Aussprache mit Betonung auf dem I als spanische und katalanische Alternative. Sollte man das hier auch übernehmen? SchnitteUK (Diskussion) 12:56, 25. Aug. 2013 (CEST)
replies: text: Meines Erachtens überflüssig und unnötig verwirrend, da diese Aussprache weder im deutschsprachigen Raum, noch international, noch am Firmensitz des Unternehmens (Bermudas = durch und durch britisch!) üblich ist. Ein entsprechender Hinweis wäre bei den Artikeln zu Familienmitgliedern, die sich tatsächlich Bacardí schreiben, angebracht, das Unternehmen heißt aber Bacardi. Wie ein Lemma in Fremdsprachen ausgesprochen wird, gehört in die jeweiligen Sprachversionen.--Mangomix 🍸 15:22, 25. Aug. 2013 (CEST)
replies: text: Es scheint nicht nur so, sondern die ursprüngliche Aussprache ist in Deutschland (und international ganz überwiegend) tatsächlich nicht üblich. Belege dafür gibt's genug, am einschlägigsten ist wohl die Eigenwerbung des Unternehmens, z.B. hier: http://www.youtube.com/watch?v=qV-_y7Y1E0Y --Hvd69 (Diskussion) 21:14, 25. Aug. 2013 (CEST)
replies: text: dennoch schreiben sie auf die Flaschen Bacardí mit entsprechendem Akzent drauf. --Eemmssii (Diskussion) 20:07, 23. Mai 2023 (CEST)
thread_title: Aussprache

message: Also meiner Meinung nach ist der Artikel so wie er ist ein wenig unübersichtlich: 
Es fehlen Informationen zum Hauptprodukt dem Barcadi Rum selber - warum ist er so besonders bzw. was unterscheidet ihn von anderen Rum Sorten etc... 
Dann sollte ein Focus auf die Firmengeschichte gemacht werden und die Produkte.
Die Familiengeschichte sollte in einem eigenen Artikel behandelt werden. 
GL --Csop 09:58, 24. Sep. 2008 (CEST)
thread_title: Gesamtartikel

message: Wikipedia ist nicht dazu da, um Kritik zu äußern! (Nerezza)
Stimmt, eine Enzyklopädie liefert Fakten und argumentiert und mutmaßt nicht.
Ich zitiere ein Beispiel aus dem Artikel:
Ein früherer Beschäftigter eines für Bacardi tätigen Marketingunternehmens, Otto Reich, wurde für Bacardi später als Lobbyist tätig, wofür er 2 Mio. US$ kassiert haben soll. Dabei soll er maßgeblich den von der Familie Bacardi inspirierten Helms-Burton-Act gefördert haben. Der Helms-Burton-Act, zeitweilig auch als "Bacardi-Gesetz" verspottet, ist ein ...
* Alle Sätze, in denen soll steht, bitte entweder streichen -- oder, wenn sie wichtig sind und belegt werden können, als Fakt behaupten, evtl. mit Link dahin, wo der Fakt belegt wird.
* Dass Otto Reich ... 2 Mio. US$ kassiert haben soll ist weder belegt -- noch wichtig --> streichen.
* Dass er in einem Marketingunternehmen arbeitete ist unwichtig --> streichen.
* Er soll maßgeblich den ... Helms-Burton-Act gefördert haben. -- hat er oder nicht?
* Das wichtigste in dieser Passage ist doch, dass und wie "Familie Bacardi [den] Helms-Burton-Act [inspiriert]" hat. Was schreibt denn  Hernando Calvo Ospina dazu an Fakten?
* Der Helms-Burton-Act [..] ist ein ... -- Hier nur auf diesen Act erweisen und ihn dort ausführen!
* zeitweilig auch als 'Bacardi-Gesetz' verspottet -- unsachlich, streichen!
IMHO sollte diese Passage so lauten:
Die Familie Bacardi fordert seit 199<_> ein Handelsembargo gegen Cuba. Durch Formulierungshilfen und Lobbyarbeit förderte sie deshalb den 1996 vom US-Kongress verabschiedeten Helms-Burton Act. 
* Der CIA-Artikel zeigt gut, wie man Brisantes kurz und knapp schreiben kann.
* Auf Boykottkampagne hinweisen! [Boykottiert Bacardi]
* Von den 4 Weblinks bitte nur die ersten drei beibehalten; auf den 4. wird im 3. verwiesen. --WalterGroeh 01:26, 11. Aug 2005 (CEST)
replies: text: Hallo WalterGroeh, Dein Engagement, insbesondere was die unten angegebenen Quelle (von der Du nur eine Amazon-Werbung, keine Rezension verlinkt hast) anlangt in Ehren, aber ich bin in bestimmten Punkten anderer Meinung: "Wikipedia lebt von seiner Fülle, nicht von seiner Sparsamkeit!" (Stern) Hier wird weder knappes Papier vergeudet, noch Speicherkapazität. In vielen wikipedia-Artikeln wird auf Fantasiefiguren hingewiesen, die ich weder kenne, noch für erwähnenswert halte. Dennoch gebietet es die Toleranz und der Respekt vor dem Autor, fremde Inhalte nicht einfach zu löschen, wenn sie nicht objektiv falsch sind. Deshalb braucht man auch keine Details, die dem Leser ermöglichen, sich selbst eine Meinung zu bilden, vorzuenthalten. Ob Bacardi 250 oder 150 Sorten Alkohol vermarktet, finde ich persönlich völlig belanglos. Vertreter der Spirituosenbranche wissen dies ohnehin und schauen nicht in wikipedia nach. 
Es geht im engeren Sinne hier nicht um eine Kritik/Meinungsäußerung. Aber da ich nur aus Sekundärquellen zitiere, also z.B. keine geheimen CIA-Dokumente selber gesehen habe, kann ich nicht im Tatsachenstil schreiben. "Dass der Eindruck entsteht, Wikipedia würde diese Aussagen machen" wäre genau beim Tatsachenstil die nicht beabsichtigte Wirkung. Genau auf solch einem Blödsinn bauen sich Zitatkartelle auf. Also bleiben wir bei der Tatsache, daß die Behauptungen nicht durch wikipedia, sondern durch die von mir angegebenen Sekundärquellen aufgestellt wurden, die Du jetzt z.T. löschen willst. Dies kann man sprachlich nur einwandfrei im Zitatstil ("soll getan haben") herüberbringen. Daran ist nichts unsachlich oder unpräzise, geschweige denn gemutmaßt oder argumentiert. Ansonsten kann in Zukunft einer der Autoren der Sekundärquellen bei seinem nächsten Rechtsstreit mit einem Familienmitglied auch wikipedia als Quelle angeben. Meine Verantwortung bezieht sich darauf, nichts zu erfinden, nichts entstellend wegzulassen oder zu interpretieren, sie gegen andere, mir zur Verfügung stehende Sekundärquellen zu prüfen und ggf. Fragwürdiges wegzulassen. Genau das habe ich getan. Dem polemischen und z.T. etwas wirren Stil des WDR-Films bin ich nicht gefolgt. Nerezzas Kritik bezieht sich nicht auf den Artikel in der aktuellen Fassung, sondern ist ein Jahr alt. Wenn jedoch einer sich verzweifelt bemüht, den Arikel nur auf Spirituosen zu beschränken, dann weil er die Kritik verhindern will. Jede bisherige Änderung meiner kritischen Passage richtete sich nicht darauf, sachlicher zu formulieren, sondern sie als empörende, ungerechte "Majestätsbeleidigung" in Frage zu stellen und aus Tatsachenbehauptungen Meinungen zu konstruieren, siehe oben: völkerrechtswidrige Enteignungen. Das halte ich für unsachlich!
Da es bisher noch keinen Artikel zu Otto Reich gibt (und die in diesem Artikel aufgeführten Tatsachen keinen eigenen rechtfertigen), halte ich es für den Leser für wichtig, daß dieser Mann kein erfahrener Lateinamerikadiplomat ist, sondern - vereinfacht ausgedrückt - ein Werbefachmann, der sein Leben lang in offenkundiger beruflicher Abhängigkeit zur Familie und ihrem Unternehmen gestanden hat. So kann sich der Leser selbst ein Urteil bilden. Bei der von Dir vorgeschlagenen Löschung kann er das nicht. Das die Familie selbst Formulierungshilfen gegeben hat, halte ich für eher unwahrscheinlich. Wie sie es durch Otto Reich gemacht hat, halte ich für die redlichere Form der Darstellung. Wieviel er für seine Lobbyarbeit bekommen hat, behaupte ich nicht einfach, sondern das entnehme ich, wie andere Tatsachenbehauptungen auch, dem WDR-Film und den verlinkten Seiten. Da ich ihn und seine Bankauszüge nicht persönlich kenne, kann ich diese Behauptungen nicht selbst prüfen.
In der englischen Wikipedia steht, der Helms-Burton-Act wäre 1996 verfasst worden. Ich meine mich aber erinnern zu können, daß in Newsweek bereits Anfang der 80er Jahre vom Helms-Burton-Act die Rede war. Leider hat jemand meine alten Newsweek-Hefte weggeworfen. Ich kann es nicht mehr prüfen. Deshalb kann ich auch den Einfluß der Familie Bacardi auf diese Gesetzgebung nicht mehr detailliert wiedergeben. Dies würdest Du dann wahrscheinlich ohnehin streichen wollen. Die Boykottgesetzgebung der USA gegen Kuba ist auf jeden Fall sehr viel älter und nicht allein ein Thema der Familie Bacardi. Aber im Gegensatz zu den überwiegend verarmten Latinos in Florida hat sie das Geld für Lobbyarbeit. Das das Gesetz in vielen Medien häufig nur als Bacardi-Gesetz erwähnt wurde, halte ich nicht für unsachlich, sonst wäre die Erwähnung z.B. des SDI-Projekts als Krieg-der-Sterne-Programm auch unsachlich (beide Begriffe sind propagandistische Termini, deren Propagandazweck ich mir nicht zu eigen mache, bloß weil ich sie erwähne). Es ist aber eine Tatsache, die dem Leser ermöglicht, z.B. seine eigenen Erinnerungen in Zusammenhang mit dem Artikel zu bringen. 
Boykottaufrufe halte ich wirklich für Meinungsäußerungen, die hier nichts verloren haben. Formulierungen, wie "Matrosenfusel", wie Du sie unten zitierst, gehören nicht in eine Enzyklopadie. Einen Weblink zu löschen, bloß weil er in einem anderen Link erwähnt ist, ist keine gute Idee. Wenn genau dieser Link irgendwann vom Netz genommen werden sollte, verschwindet der andere auch, obwohl er möglicherweise noch im Netz steht. Im Übrigen wird ständig unterstellt, man würde sich jede Kritik Dritter zu eigen machen, wenn man sie erwähnt. Das ist falsch. Aber es ist "selektive Wahrnehmung" (man könnte es auch "Schere im Kopf", Zensur o.a. nennen), wenn man Tatsachenbehauptungen Dritter einfach wegläßt, bloß weil es zu einer Angelegenheit mehr als eine Sicht der Dinge gibt. Diese Fülle gehört sehr wohl in eine Enzyklopädie! --Rosa Lux 11:25, 14. Aug 2005 (CEST)
thread_title:  sachlicher, knapper, präziser! 

message: Die Rundfunkredakteurin Ursula Voss, die 2004 den Deutschen Hörbuchpreis für ihr Che-Guevara-Hörbuch erhielt, beschreibt in ihrem neuen Buch "Die Bacardis - Der Kuba-Clan zwischen Rum und Revolution" detailreich die Geschichte dieser Familie. Die hier verlinkte Amazon-Rezension sollte in unseren Bacardi-Artikel mit einfließen.
Einige Infos aus dem Buch:
Der Firmengründer veredelte den damaligen billigen Matrosenfusel zu einem milden, weißen Rum und entdeckte seine Möglichkeit für Mixgetränke. Die Familie war schon immer politisch aktiv. 
Emilio Bacardí y Mazó, der Sohn des Firmengründers, kämpfte Ende des 19. Jahrhunderts so engagiert gegen die spanische Besatzungsmacht, dass er zwei mal verbannt wurde. Später war er als erster frei gewählter Bürgermeister der Stadt Santiago de Cuba die Geschicke so erfolgreich, dass man ihn auch im sozialistischen Kuba als Patrioten feierte.
Im 20. Jahrhundert bekämpften die Bacardis die cubanischen Diktatoren von Gnaden der USA, in den 50ern unterstützten sie sogar die Castro-Rebellen gegen Diktator Batista. 
Doch seit dieser den Clan enteignet hatte, begleitet er die Politik Fidel Castros mit glühendem Hass. Selbst Mordanschläge auf Castro sollen die Familienmitglieder in den sechziger Jahren finanziell unterstützt, ja sogar veranlasst haben. Doch seit den achtziger Jahren hat sich die blinde Wut zu einer gezielten Lobbyarbeit in Washington gewandelt. "Rum und Politik sind in den USA eine Ehe eingegangen, und Bacardí zahlt die Rechnung", konstatiert der kolumbianische Journalist Hernando Calvo Ospina in seinem 2002 erschienenen Buch Im Zeichen der Fledermaus: Der geheime Krieg der Rum-Dynastie Bacardí gegen Kuba. Sie unterstützen Jesse Helms, den rassistischen Rechtsaußen der Republikaner.
Heute, 45 Jahre nach der "Vertreibung", halten die meisten Bacardis unter der Parole "Kuba - das sind wir!" ihre Vorstellung einer Rückkehr auf die Insel hoch. --WalterGroeh 16:58, 11. Aug 2005 (CEST)
thread_title:  Die Bacardis - Der Kuba-Clan zwischen Rum und Revolution 

message: der Artikel ist jetzt gesperrt. Hinweis an die IP: wenn du was geändert haben willst, dann musst du jetzt hier darüber diskutieren. --BLueFiSH ?! 12:23, 7. Aug 2005 (CEST)
thread_title:  Sperre 

message: Bei mehreren automatisierten Botläufen wurde der folgende Weblink als nicht verfügbar erkannt. Bitte überprüfe, ob der Link tatsächlich down ist, und korrigiere oder entferne ihn in diesem Fall!
* http://www.cuba-si.org/modules.php?name=News&file=article&sid=2
** In Bacardi on Sat Jan 14 15:09:40 2006, 404 Not Found
** In Bacardi on Sat Jan 21 20:41:43 2006, 404 Not Found
--Zwobot 20:41, 21. Jan 2006 (CET)
thread_title:  Toter Weblink 

message: Warum stehen im Artikel nirgens die Produkte von Bacardi? Jede Menge Infos zur Geschichte etc, aber nichts über die Produkte. --84.177.124.64 18:59, 28. Apr 2006 (CEST)
replies: text: Sehe ich genauso, ich kenne mich leider selber nicht genug aus, um etwas über die Produkte zu schreiben. Abgesehen von der ausführlichen, wenn auch mMn sehr einseitigen Beschreibung der politischen Machschaften Bacardis ist dieser Artikel sehr enttäuschend. --RealZeratul 04:07, 29. Sep 2006 (CEST)

text: So, ich habe die Produkt-Liste von Bacardi "etwas" erweitert. Es sind wahrscheinlich noch nicht alle Produkte aber im Grossen und Ganzen sind wir hier schon nahe dran. Ich könnte eventuell Fotos zu den jeweiligen Produkten hochladen, nur leider kenne ich mich wenig mit dem hochladen von Fotos bei Wikipedia aus. Ich bin Bacardi Sammler und betreibe ein öffentliches Forum. Dort sind sämtliche Bacardi Produkte ( RUM ) mit Fotos und einigen Infos vorhanden. Ich glaube nicht, das man bei Wikipedia ein LINK hochladen darf, oder !? --Spice_Man 10:37, 11. Jan 2007 (CEST)
thread_title:  Produkte 

message: Der original Bacardi kommt aus Santiago. Aber Havana Club kommt, wie der Name bereits andeutet, aus der Region Havana. So liegt das alte Haupthaus dieser Marke eben in Havana am Malécon und nicht, wie es sonst der Fall wäre, in Santiago. 
Wie kann man überaupt auf den Gedanken "Nachfahre" kommen? Havana Club gibt es seit 1878 als Jose Arechabala, der Gründer von Havana Club in Cardenasdie die Distillerie "La Vizcaya" eröffnete. Die beiden Rummarken sind also fast gleich alt und es ist keiner der "Nachfolger" des anderen. "Havana Club USA" ist heute lediglich ein gleichnamiges Konkurenzprodukt (Hersteller: Bacardi Limited AG) zum originalen Havana Club aus Cuba (Hersteller: Pernod Ricard AG).--Lexer.W 14:38, 6. Sep. 2007 (CEST)
thread_title:  Havana Club ist nicht Nachfahre des echten Bacardi 

message: Ich denke, der letzte Abstatz (über den Produkten) sollte überarbeitet werden, da die Sätze extrem geschachtelt sind und nur verwirrend zu verstehen sind.
Weiterhin: Wo stellt Bacardi her? Nach welchen Rezepten? Wie ist das mit den 37.5% vol in Deutschland?
Wie ist die Werbung zu deuten (gibt es eine aktuelle?) usw...
--Snail 22:24, 1. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  letzter Absatz und Herstellung 

message: *
Habe nicht gecheckt, ob die Infos über den von der Familie Bacardi angestrengten Rückgabeprozeß bereits in dem Artikel enthalten sind. Falls ja, sorry für diesen Link.
:Austerlitz -- 88.72.7.151 20:45, 19. Mär. 2007 (CET)
thread_title: Infos über die Familie Bacardi 

message: ich brauch die zusammenfassung von bacardi, wie es entstanden ist und so...bitte erkläre genauer und richtig man versteht gar kein wort und ich brauche die zubereitung von bacardi...
Weitere Marken der Bacardi Ltd. sollte nicht korrekt sein, nach kurzen recherchieren auf den engl. wikiseiten, fand ich heraus, dass Bacardi Finlandia nur in D. vertreibt, aber zur Brown-Forman Corporation
 gehört. (nicht signierter Beitrag von 87.165.130.200 (Diskussion) 13:08, 18. Mai 2010 (CEST)
thread_title:  zusammenfassung 

message: Im Artikel stand im Kapitel zur Geschichte bisher ein von der deutschen Bacardi-Unternehmenswebseite übernommene Hinweis auf eine 1877 bei der "Weltausstellung in Spanien" gewonnene Medaille. Ich habe allerdings weder finden können, wo in Spanien 1877 eine Weltausstellung stattgefunden haben soll, noch einen entsprechenden Hinweis auf der ausführlichen Geschichtsdarstellung des Mutterkonzerns auf Englisch. Vielleicht war die Nationale Weinausstellung 1877 von Madrid gemeint (Kuba war damals ja noch spanische Kolonie), auf jeden Fall war die Weltausstellung von Philadelphia 1876 im Zweifel früher und nicht weniger relevant... Vermutlich kein Widerspruch hier, oder?-- Hvd69 (Diskussion) 21:44, 26. Mär. 2012 (CEST)
thread_title:  Weltausstellung in Spanien? 

message: Die Geschichte des Fledermauslogos findet sich hier: http://www.assoziations-blaster.de/info/bacardi.html 
Evtl. noch hinzufügen? - MfG, K. Grünitz (nicht signierter Beitrag von 95.33.41.51 (Diskussion) 01:42, 9. Jul 2013 (CEST)
thread_title:  Fledermaus-Logo