Diskussion:Leyenda negra

message: Löschen sollte man den Artikel natürlich nicht, aber doch gründlich überarbeiten. Insgesamt stützt er sich praktisch ausschliesslich auf Friedrich Edelmayer. Er ist für einen Lexikonartikel zu lange und zu unsachlich. So hat z. B. der Teil "leyenda rosa" hier gar nichts zu suchen, weil es keine historisch verankerter Begriff ist und lediglich als Gegengewicht zu "leyenda negra" herangezogen wird. Es geht ja bei der Leyenda negra um die Wahrnehmung der spanischen Geschichte im Ausland, die im Vergleich zu der anderer Länder negativer dargestellt wird und auch im deutschsprachigen Raum zu einem zu negativen Bild der spanischen Historie geführt hat. Natürlich sieht man das in Spanien selber anders und hat teilweise ein zu positives Bild. Aber das ist ein anderes Thema, denn in jedem Land gibt es Tendenzen, die eigene Geschichte schönzufärben. Deswegen spricht man anderswo aber z. B. nicht von einer "pink history" (England). Insofern kann man darin schon die neueste Frucht der Leyenda negra sehen.
Ich werde mir bei Gelegenheit erlauben, der Artikel zu überarbeiten.
-- Impartial 1 (Diskussion) 19:42, 4. Mai 2012 (CEST)
replies: text: Hi. Der LA stammt zwar nicht von mir, dennoch kann ich den Antragsteller verstehen. Weder wird deutlich worum es konkret geht, noch wird klar, wann das alles statt fand und wer Las Casas ist und inwieweit das alles Auswirkungen auf Spanien hat usw. Mit diesen 2 Zeilen kann man also herzlich wenig anfangen. Vielleicht solltest du mal noch mehr dazu schreiben, sonst sehe ich negra für den Artikel. Gruß --nfu-peng 10:38, 7. Dez 2004 (CET)

text: Bravo, Rosa lux, damit ist eigentlich alles gesagt. Wider das spaßige Ignorantentum! --
Ich habe den Artikel vorläufig überarbeitet und hoffe, daß jetzt der provozierende Löschantrag hinfällig ist. "Vorläufig" deshalb, weil der Artikel sicher noch durch mehr Links zu anderen Artikeln verbessert werden kann und sollte. Dazu fehlt mir allerdings im Augenblick Zeit und nötiges Hintergrundmaterial. --Rosa Lux 14:22, 8. Dez 2004 (CET)
thread_title: Löschantrag

message: "Erst kürzlich durchgeführte genetische Untersuchungen widersprechen der Theorie vom totalen spanischen Völkermord in der Karibik. Eine Analyse der Mitochondrien und Y-Chromosomen zeigte, dass 62 % der Puerto Ricaner indigene Vorfahren haben und über 70 % zudem auch eine europäische Herkunft."
Hat jemand hierzu eine Quellenangabe? Wer hat diese Studie durchgeführt, wann und wo veröffentlicht? ---armin- 11:49, 2. Dez. 2007 (CET)
replies: text: Selbst wenn diese Darstellung stimmt (was ich auch tendenziell glaube) kann sie nicht dazu dienen, die Behauptung zu widerlegen, dass die Spanier einen Völkermord an der indianischen Bevölkerung begangen hätten. Es gibt alle möglichen anderen Erklärungen um den hohen Prozentsatz an „indigenem Erbgut“ zu erklären (höhere Geburtenrate, bessere Angepasstheit an das Klima, etc. etc.). In dieser Form sollte der Abschnitt besser gelöscht werden. --Furfur ⁂  Diskussion 13:24, 18. Okt. 2014 (CEST)
thread_title:  Genetische Forschungen

message: Der Begriff erscheint in Zusammenhang mit den Frauenmorden von Ciudad Juárez. Siehe zB . -- Wolfgang Rieger (Diskussion) 07:50, 30. Jul. 2015 (CEST)
replies: text: Der Begriff ist in der Geschichtswissenschaft eingeführt, ich vermute, dass er sich im spanischen Alltagsgebrauch davon gelöst hat und in der allgemeinen Bedeutung überzogene Horrorstory in unterschiedlichsten Kontexten wieder auftaucht. Das müsste man aber erstmal recherchieren, um es in den Artikel aufzunehmen. Da ich gerade nachgesehen habe: :es:Leyenda negra (desambiguación) sagt: „opinión desfavorable y generalizada sobre alguien o algo, generalmente infundada“, was ziemlich gut zu meiner Vermutung passt, und nennt eine Reihe von schwarzen Legenden, darunter allerdings nicht die von Nordmexiko; unser Artikel entspricht :es:Leyenda negra española. Hast du einen Vorschlag, wie man das einbauen könnte? --Andropov (Diskussion) 08:47, 30. Jul. 2015 (CEST)

text: Mir fällt gerade noch auf: Es gibt sogar schon ein Buch, das den Begriff für die Grenzregion zwischen Mexiko und den USA im Titel führt, hier, was sich auch ganz gut mit den Aussagen des umseitigen (und ansonsten weitgehend unbrauchbaren) Artikels trifft Leyenda negra#Rezeption in den Vereinigten Staaten). Und in der en:WP gibt es wie in es:WP für den Begriff black legend auch eine BKL, nämlich :en:Black Legend (disambiguation), wo die Judenpolitik des Papstes Pius XII. auftaucht (in der spanischen BKL auch schon als :es:Leyenda negra de Pío XII angelegt). Die französischsprachige WP löst das genauso wie die spanische, siehe :fr:Légende noire als allgemeinen Artikel und :fr:Légende noire espagnole für den Ausgangspunkt. Die italienischsprachige leitet :it:Leggenda nera nach :it:Leggenda nera dell'Inquisizione weiter. Die niederländischsprachige hat nur :nl:Zwarte legende (ohne Weiterleitung für Leyenda negra und nur für den Ursprungskontext). Was wir tun könnten: Die heutige Weiterleitung Schwarze Legende in einen richtigen Artikel umbauen, in dem diese verallgemeinerte Verwendung auftaucht, in WP-Artikeln habe ich den Begriff zB bei Johann II. Kasimir und Józef Andrzej Gierowski gefunden. --Andropov (Diskussion) 09:07, 30. Jul. 2015 (CEST)
replies: text:   Ich weiß nicht, ob du meine Antwort registriert hattest, deshalb frage ich nochmal nach; vielleicht hast du ja eine Meinung zu meinem Vorschlag (am Ende). Besten Gruß, --Andropov (Diskussion) 22:32, 13. Aug. 2015 (CEST)
replies: text: Sorry. Mein Beitrag sollte nur als Hinweis für die Autoren des Artikels dienen. Ich hatte diesen Artikel nicht auf der Beo. Eine qualifizierte Meinung zum Inhaltlichen habe ich nicht. Eine Überarbeitung/Ergänzung wäre auf jeden Fall zu begrüßen. Beste Grüße -- Wolfgang Rieger (Diskussion) 22:43, 13. Aug. 2015 (CEST)
thread_title:  Frauenmorde von Ciudad Juárez 

message: Earl J. Hamilton hat in seinem Buch "American Treasure and the Price Revolution in Spain 1501-1650) im Jahr 1934 die Silberstadt Potosi geschildert und spricht u.a. von über vier Millionen Indianern, die dort ihr Leben gelassen haben. Als Literatur könnte das doch hinzugefügt werden, da es auch viele andere zutreffende Informationen hierzu gibt. --Hopman44 (Diskussion) 12:45, 30. Apr. 2017 (CEST)
thread_title:  Literatur 

message: Die deutsche Übersetzung des Zitates von Julián Marías ist zum einen kaum verständlich und zum anderen fehlerhaft. --M Huhn (Diskussion) 23:52, 10. Okt. 2020 (CEST)
thread_title:  Zitat von Julián Marías