Diskussion:Mise en Scène (Film)

message: Die Zuordnung der Mise en scène zum Realismus und der Montage zum Expressionismus geht meines Wissens auf André Bazin zurück und stellt nur eine mögliche Interpretation beider Techniken dar. Bazin bezieht sich auf den konkreten Abbildcharakter der einzelnen Einstellung, während er meint, dass die Montage Zusammenhänge zwischen den einzelnen Abbildern herstelle, die nicht per se in ihnen lägen, sie also als persönlicher Ausdruck des Filmemachers zu bewerten sei. Gerade das im Artikel verwendete Godard-Zitat (soweit ich weiß aus seinem Aufsatz Montage, mon beau souci entnommen) stellt diese Zuordnung jedoch in Frage. Dort stellt Godard die Montage als Teilmenge der Mise en scéne dar und betrachtet beide als Mittel der selben Strategie. In James Monacos Film verstehen (S. 177, Ausgabe von 2002) steht, laut Godard bedeute eine Szene zu schaffen, "sowohl die Zeit wie den Raum zu organisieren". Dies kann in diesem Zusammenhang so aufgefasst werden, dass sich beide Techniken sowohl zur Darstellung bestimmter Aspekte der Realität wie auch zur Darstellung expressionistischer Aspekte eignen können, Mise en scéne innerhalb es Raumes, Montage innerhalb der Zeit.
Gerade die Nouvelle Vague war dafür bekannt, Realismus und Expressionismus sowohl im einzelnen Bild wie auch im Schnitt miteinander zu kombinieren. Der Neue Deutsche Film, speziell Alexander Kluge führten diese Idee fort. So bezweifelt Kluge den Wirklichkeitsgehalt des einfachen Abbildes in seinem Buch Gelegenheitsarbeit einer Sklavin. Er führt an, dass mindestens drei Aspekte der Darstellung von Realität bei der Mise en scéne im Wege stünden: 1. Der grundlegende Unterschied zwischen dem direkten Erleben einer Situation und dem Betrachten ihres filmischen Abbildes (psychologischer Aspekt). 2. Die Auswahl der Kameraeinstellung, die nicht nur etwas zeige, sondern dadurch zwangsläufig auch alles andere nicht zeige (Ausdruck des Filmemachers). 3. Die im Medium etablierten Erzählmuster, nach denen der Zuschauer das Abbild zwangsläufig einseitig und kalkulierbar interpretiere (Genrecodes). Kluge spricht hierbei von der "gegenständlichen Situation" des Materials. "Man kann deshalb nicht einfach sagen, dass der Dokumentarfilm Tatsachen abbildet" (ebd. S. 202, 1975). Dementsprechend fordert er, zur Darstellung von Wirklichkeit die einzelnen Einstellungen in sogenannten "Formen authentischer Beobachtung" zu montieren. Kluge legt also die expressionistischen Aspekte der Mise en scéne und die realistischen Möglichkeiten der Montage dar.
Ich werde mich die Tage eventuell an eine Überarbeitung des Artikels machen, freue mich aber natürlich über jeden, der das komplexe Thema in einfachen Worten darlegen kann.
Schöne Grüße --stfn 13:59, 16. Aug. 2010 (CEST)
replies: text: Die Abschnitte zum Film werden derzeit hier überarbeitet und anschließend nach Mise-en-scène (Film) ausgelagert. –ðuerýzo ?! 11:00, 10. Okt. 2013 (CEST)
replies: text: Ich habe aus deinen Angaben einen Artikel geschustert, den du gern erweitern bzw. korrigieren kannst, wenn du wieder da bist! –ðuerýzo ?! 15:48, 15. Okt. 2013 (CEST)
thread_title:  Realismus vs. Expressionismus 

message: Bis zu "Ein Beispiel dafür ist..." finde ich es sehr gut. Sollen Beispiele wirklich in die Einleitung. Ich stelle mir den leser immer so vor, dass es "Happen schluckt". Da sollten Beipiele oder in welchen Stilrichtungen das verwendet wurde ... abgesetzt sein ..?!?! GEEZER... nil nisi bene 17:27, 15. Okt. 2013 (CEST)
replies: text: Ich gebe dir recht, allerdings ist das hier 1. eine sehr verständliche Erklärung des doch recht abstrakten Begriffs und hier ist es wichtig, dass man schnell versteht, worum es sich handelt sowie 2. passt das Beispiel nicht so richtig in den filmtheoretischen Abschnitt. –ðuerýzo ?! 17:32, 15. Okt. 2013 (CEST)
thread_title:  Einleitung 

message: Hier verstehe ich das "vs." nicht. Wenn es eine Technik ist, kann sie doch sowohl als auch verwendet werden. Ich habe den Abschnitt 2 x gelesen und steige immer noch nich komplett durch. Vielleicht eine 3. Person bitten? GEEZER... nil nisi bene 20:36, 15. Okt. 2013 (CEST)
replies: text: Das Thema ist ziemlich komplex, und ich gebe zu, dass es schwierig zu verstehen ist. Über jede Idee, den Themenkomplex zu vereinfachen, bin ich sehr dankbar. Die Überschrift entstand eher aus Verlegenheit, vielleicht könnte man es stattdessen "filmwissenschaftliche einordnung" oder so nennen, das schwebte mir anfangs durch den kopf. –ðuerýzo ?! 23:34, 15. Okt. 2013 (CEST)
replies: text: Hab die Überschrift nun rausgenommen. –ðuerýzo ?! 10:47, 17. Okt. 2013 (CEST)
thread_title:  Expressionismus vs. Realismus 

message: – GiftBot (Diskussion) 15:39, 11. Feb. 2016 (CET)
thread_title:  {{Anker|deadurl_2015-10}} Defekter Weblink