Diskussion:Liste der schwersten Zwischenfälle der Luftfahrt

message: Dieser Artikel heißt Katastrophen (neudeutsch: Katastrofen) der Luftfahrt... was hat das Bitte mit einer Notlandung zu tun (5. Januar 2004) ?! TG
:Eine Katastrophe ist dies natürlich aus Sicht der Fluggesellschaft und aus Sicht deren Kunden (üblicherweise kurzzeitiger Verlust des Vertrauens in die Austrian Airlines Group (offizieller (neuer) Markenname: Austrian)). Für die breite Öffentlichkeit ist es wahrscheinlich erst eine Katastrophe, wenn Menschen sterben. Soll die Notlandung vom 5. Januar 2004 besser unter einer Übersicht Unfaelle_der_Luftfahrt aufgeführt werden? Ist dann Katastrophen_der_Luftfahrt eine Teilmenge von Unfaelle_der_Luftfahrt? --Remi
::Hmmm einen eigenen Artikel Unfälle der Luftfahrt halte ich noch nicht für nötig, der Artikel wäre IMHO ziemlich leer. Lieber diese eine Notlandung bis auf weiteres hier im Artikel belassen. --Raymond 01:00, 16. Feb 2004 (CET)
replies: text: Im Gegenteil, der Katastrophenartikel wäre ziemlich leer, wenn man sich auf Katastrophen im Sinne der Definition beschränken würde. Wenn eine Notlandung eine Katastrophe ist, weil es eine "Katastrophe" (umgangssprachl.) für die Fluggesellschaft ist, dann ist verdorbenes Essen an Bord auch eine "Katastrophe der Luftfahrt". --Jofi 16:00, 23. Jul 2005 (CEST)
thread_title:  Notlandung = Katastrophe ? 

message: Meines Wissens ist es üblich, in Chroniken das historische Präsens zu verwenden. Auf den Tagesseiten machen wir das so und ich finde es bei punktuellen Einträgen auch eleganter. Auch die Katastrophen der Seefahrt und die Katastrophen der Raumfahrt (u.a. Chroniken der WP) verwenden es. Was spricht für das hier verwendete Präteritum?
--Susu the Puschel 15:26, 20. Sep. 2007 (CEST)
thread_title:  Tempus 

message: Sry, ich hab mal kurz eine Frage:
Sind diese Listen wirklich vollständig, also sind dort wirklich alle Katastrophen dabei?--85.2.227.103 02:40, 3. Jan. 2009 (CET)
thread_title:  Vollständig 

message: Wieso heisst die Liste "Liste der schwersten Unfälle der Luftfahrt"? Wären es Katastrophen der Luftfahrt, dann wäre der erste auf der Liste richtig. Aber der Terroranschlag vom 11.09. war sicherlich kein Unfall, sondern ein geplant durch Terroristen herbeigeführtes Ereignis und hätte auf einer Liste von Unfällen und dort auch noch an prominenter erster Stelle damit nichts verloren. ConjurerDragon (Diskussion) 09:38, 30. Jan. 2018 (CET)
replies: text: Hallo ConjurerDragon, so sehr das unserem Bauchgefühl zuwiderlaufen mag, gelten rein rechtlich gesehen auch solche Ereignisse als Flugunfall (da die Flugzeuge dabei zerstört wurden). Grüße --Monow (Diskussion) 20:39, 30. Jan. 2018 (CET)
replies: text: Und eben nach der Definition dort ist eine Flugzeugentführung oder der Missbrauch eines Flugzeugs als Waffe nicht dort aufgeführt. Der "Cfit" (also das kontrollierte Fliegen eines Flugzeugs in den Boden oder ein Hindernis) der dort als am ehesten Vergleichbares aufgelistet ist, hat als Bedingung ausdrücklich das "die sich ereignen, wenn ein voll steuerbares Luftfahrzeug von qualifizierten Piloten in die Erdoberfläche oder ein Hindernis geflogen wird, während diese sich des bevorstehenden Zusammenstoßes nicht bewusst sind.[2]". Bei 9/11 war das nicht der Fall. Dort war das geplante Ziel das World Trade Center absichtlich zu rammen. ConjurerDragon (Diskussion) 09:41, 31. Jan. 2018 (CET)
replies: text:  Wie sagen die Juristen? "Ein Blick ins Gesetz erspart ...". Die verbindlichen Definitionen des ICAO Annex 13 und die gleichlautende, am 2. Dezember 2010 als für die EU verbindliche Vorschrift erlassene Verordnung (EU) 996/2010, sind wörtlich im selben Artikel nachzulesen, ebenso wie die entsprechende Definition im Flugunfalluntersuchungsgesetz in Deutschland. Damit ist nun wirklich alles geklärt. --Uli Elch (Diskussion) 09:59, 31. Jan. 2018 (CET)
thread_title:  Unfälle der Luftfahrt? 

message: Jetzt mache ich es mir einfach und sage mal, Lemma oder Einleitung oder Listeüberschrift sind sicher falsch. Wahrscheinlich ein Kompromiss von verschiedenen Autoren, aber so gehts nicht. Lemma jetzt "Unfälle", Einleitung "Flugunfälle und Katastrophen" Listenüberschrift "Katastrophen". Was nun? NineEleven war sicher kein Unfall, auch wenn es wohl das Fachwort "Flugunfall" gibt. Dann ggf. dieses, ansonsten ist Katastrophen auch nicht falsch. --Hachinger62 (Diskussion) 15:00, 3. Feb. 2021 (CET)
replies: text: Zur Info: In einer langwierigen und durch viele Mitarbeiter erstellten Diskussion wurden 2014 die Begriffe "Unglück" und "Katastrophe" im Zusammenhang mit Flugunfällen verworfen. Daraus resultierten dann die (Um)Benennung und Erstellung der Listen von Flugunfällen. --Uli Elch (Diskussion) 15:38, 3. Feb. 2021 (CET)
thread_title:  Lemma