Diskussion:Alpine Kombination

message: Wohin ist die Beschreibung der traditionellen Kombination verschwunden, wie sie auf der englischen Seite noch zu sehen ist. Oder gab es die hier nie? Meiner Ansicht nach, sollte dies ergänzt werden. -- Fotoms 10:09, 16. Feb. 2011 (CET)
replies: text: Steht doch unter Alpine Kombination#Geschichte, oder?--NCC1291 10:26, 16. Feb. 2011 (CET)
thread_title:  Kombination 

message: Lässt sich das alte Punktesystem vielleicht verständlich erklären? Ich hab im Internet nirgends was dazu gefunden (am detailliertesten beschreibt es noch enWP mit dem einen Wort complicated), weiß vielleicht noch jemand wie das mal war? … «« Man77 »» 21:00, 13. Nov. 2011 (CET)
replies: text: Vereinfacht gesagt: Der Schnellste von Abfahrt und Slalom (und im Fall der Dreierkombination auch Riesenslalom) erhielt eine fixe Punkteanzahl, und die weiteren Läufer in Abhängigkeit ihrer Zeitdifferenz je nach gerade angewendetem System mehr oder weniger Punkte. Die Punkte der einzelnen Bewerbe wurden dann entweder addiert oder ein Durchschnitt gebildet, und der mit den wenigsten oder meisten Punkten war Sieger. Wieviele Punkte der Sieger bekam, war unterschiedlich. Anfangs (etwa bei den ersten Weltmeisterschaften in den 1930ern) waren es 100 Punkte (und alle anderen erhielten dann entsprechend ihres Rückstandes weniger Punkte), später waren es 0 Punkte (und die anderen dann entsprechend ihres Rückstandes mehr). Für die Umrechnung des Zeitrückstandes in Punkte gab es spezielle Tabellen. Wie das anno 1969 ausgesehen hat, beschreibt Heinz Polednik in seinem Buch "Weltwunder Skisport": Leseprobe. Früher gab es aber auch schon mal Zeiten, in denen die Punkte einfach die gefahrene Zeit in Sekunden waren, und vielleicht manch anderes System auch noch (kurz gesagt: es war complicated). Später (und bis heute) wurden dann zur Berechnung der Kombination bzw. Dreierkombination, wie sie heute noch bei Juniorenweltmeisterschaften oder manchen nationalen Meisterschaften ausgetragen wird, die FIS-Punkte herangezogen (deren Berechnung auch schon fast eine eigene Wissenschaft ist). --Tschaensky 02:30, 23. Nov. 2011 (CET)
replies: text: OK, ich glaub ich hab verstanden, was man verstehen kann :) Danke, … «« Man77 »» 00:30, 25. Nov. 2011 (CET)
thread_title:  Punktesystem 

message: Lieber NCC1291
Wenn du schon die Fehlinformation verbreiten willst, dass die Kombinationswertung abgeschafft worden sein soll, dann "belege" sie nicht mit Artikeln, in denen davon gar nicht die Rede ist. Tatsache ist, dass es die Kombinations-Disziplinenwertung auch in der Saison 2012/13 gab. Oder wie willst du diese beiden Suchergebnisse in der FIS-Datenbank erklären? Wahr ist, dass es keine Kristallkugeln mehr für den Sieger der Wertung gibt. Damit wird aber lediglich der Zustand wiederhergestellt, der schon von 1975 bis 2004 herrschte. Super-Kombination (mit den entsprechenden Wertungen) wird es gemäss FIS auch in den nächsten Jahren geben, siehe dazu die langfristige Terminplanung. Der ORF-Artikel ist veraltet (Januar 2012) und wurde von der Entwicklung überholt. --Voyager (Diskussion) 21:21, 14. Mai 2013 (CEST)
replies: text: Was soll ich da groß diskutieren, ich will ja doch nur Fehlinformationen verbreiten! Ein wirklich toller Beginn für eine Diskussion. --NCC1291 (Diskussion) 22:21, 14. Mai 2013 (CEST)
thread_title:  Theoriefindung 

message: Der Link auf die Seite des Verbandes geht nicht mehr. --84.169.15.60 12:03, 10. Feb. 2014 (CET)
thread_title:  Einzelnachweise 

message: Es sind all jene angeführt, welche nebst (zumindest einer) Goldmedaille noch eine weitere Medaille oder eventuell anmerkenswerte Bestmarkten in Weltcup-Bewerben errungen haben.
 Damen:
  Christl Cranz: 5 WM-Gold, 1 Olympia-Gold
  Janica Kostelić: je 2 Olympia- und WM-Gold; Disziplinen-Weltcup: 4 Gesamt- und 6 Einzelsiege 
  Marielle Goitschel: 3 WM-Gold und eine -Silber
  Maria Höfl-Riesch: 2 Olympia- und 1 WM-Gold; Disziplinen-Weltcup: 1 Gesamtsieg und 4 Einzelsiege
  Pernilla Wiberg: 2 WM- und 1 Olympia-Gold; Disziplinen-Weltcup: 3 Gesamtsiege und 3 Einzelsiege
  Erika Hess: 3 WM-Gold; Disziplinen-Weltcup: 1 Gesamt- und 4 Einzelsiege
  Annemarie Moser-Pröll: 2 WM-Gold; Disziplinen-Weltcup: 2 Gesamt-Siege und 7 Einzelsiege
  Hanni Wenzel: 1 WM-Gold, 2 WM-Silber, 1 WM-Bronze; Disziplinen-Weltcup: 2 Gesamt- und 8 Einzelsiege
  Anita Wachter: je 1 Olympia-Gold und -Silber; je 1 WM-Silber und -Bronze; Disziplinen-Weltcup: 3 Gesamtsiege und 1 Einzelsieg    
  Renate Götschl: 1 WM Gold, 1 Olympia- und WM-Silber; Disziplinen-Weltcup: 2 Gesamt- und 4 Einzelsiege  
  Martina Ertl-Renz: 1 WM-Gold, je 1 Olympia-Silber und -Bronze; Disziplinen-Weltcup: zweimal Gesamt-Zweite
  Anja Pärson: 1 WM-Gold, 1 WM-Silber, 2 Olympia- und 1 WM-Bronze; Disziplinen-Weltcup: 1 Gesamt- und 3 Einzelsiege
  Inge Wersin-Lantschner: je 1 WM-Gold und -Silber
  Tina Maze: 1 WM-Gold und 2 -Silber; Disziplinen-Weltcup: 1 Gesamt-Sieg und 3 Einzelsiege
  Katja Seizinger: 1 Olympia-Gold und 1 WM-Silber; Disziplinen-Weltcup: einmal Rang 2
  Tamara McKinney: 1 WM-Gold und 2 -Bronze; Disziplinen-Weltcup: einmal Rang 6
  Lindsey Vonn: Disziplinen-Weltcup: 3 Gesamt- und 5 Einzelsiege 
 Herren:
  Kjetil André Aamodt: 3 WM- und 1 Olympia-Gold, 1 Olympia- und 1 WM-Silber, 1 WM-Bronze; Disziplinen-Weltcup: 5 Gesamt- und 8 Einzelsiege 
  Marc Girardelli: 3 WM-Gold, 1 WM-Bronze; Disziplinen-Weltcup: 4 Gesamt- und 11 Einzelsiege
  Lasse Kjus: je 1 Olympia- und WM-Gold, 1 Olympia- und 3 WM-Silber; Disziplinen-Weltcup: 3 Gesamt- und 4 Einzelsiege
  Bode Miller: je 1 Olympia- und WM-Gold, 1 Olympia-Silber; Disziplinen-Weltcup: 3 Gesamt- und 6 Einzelsiege 
  Aksel Lund Svindal: 2 WM-Gold, 1 WM-Silber; Disziplinen-Weltcup: 1 Gesamt- und 1 Einzelsieg
  Ted Ligety: je 1 Olympia- und WM-Gold, 1 WM-Bronze; Disziplinen-Weltcup: je 1 Gesamt- und Einzelsieg 
  Benjamin Raich: je 1 WM-Gold, -Silber und -Bronze; Disziplinen-Weltcup: 3 Gesamt- und 7 Einzelsiege
  Emile Allais: 2 WM-Gold, 1 WM-Silber, 1 Olympia-Bronze
  Jean-Claude Killy, Toni Sailer und Anton Seelos: je 2 WM-Gold
  Gustav Thöni: 2 WM-Gold; Disziplinen-Weltcup: einmal Rang 2 und 4 Einzelsiege
  Pirmin Zurbriggen: je 1 WM-Gold, - Silber und -Bronze; Disziplinen-Weltcup: 3 Gesamt- und 11 Einzelsiege
  Ludwig Leitner: 1 WM-Gold und 2 -Bronze
  Andreas Wenzel: 1 WM-Gold und -Silber; Disziplinen-Weltcup: 2 Gesamt- und 6 Einzelsiege
  Franz Pfnür: 1 Olympia-Gold, 1 WM-Silber 
  Marcel Hirscher: je 1 WM-Gold- und -Silber; Disziplinen-Weltcup: einmal Rang 5 
  Mario Reiter: 1 Olympia-Gold, 1 WM-Bronze
  Phil Mahre: 1 WM-Gold; Disziplinen-Weltcup: 4 Gesamt- und 11 Einzelsiege
  Alexis Pinterault: Disziplinen-Weltcup: 4 Gesamt- und 6 Einzelsiege 
   
Hinsichtlich der Nationen sieht eine Aufteilung für Damen und Herren (und nach Olympia- und WM) derart aus:
 Damen:
 Olympia: 
  Deutschland 4, Österreich 3, Kroatien 2, Schweden 1.
 WM: 
  Deutschland und Schweiz je 9, Österreich 6, Frankreich 5, Schweden 3, Kanada und Kroatien je 2, Großbritannien, Liechtenstein, Slowenien und USA je 1
 Weltcup:
  Es gab 101 Kombinationsentscheidungen (72 nach herkömmlicher Punkte- oder Zeitaddition, 29 Super-Kombis): Schweiz 27, Österreich 22, Deutschland 12, USA 10, Liechtenstein 8, Kroatien und Schweden je 6, Slowenien 4, Kanada 3, Italien 2, Tschechien (ČSSR) 1.
 Herren:
 Olympia:
  Österreich, Norwegen und USA je 2, Frankreich, Italien Schweiz je 1.
 WM:
  Österreich 9, Norwegen 7, Frankreich und Schweiz je 6, USA 4, Luxemburg 3, Deutschland und Italien je 2, Liechtenstein 1.
 Weltcup:
  Es gab 127 Entscheidungen (93 plus 34): Schweiz 31, Österreich 22, USA 19, Norwegen 14, Luxemburg 11, Kroatien 9, Frankreich 8, Liechtenstein 6, Italien 5, Deutschland 2.
Anmerkung: Es gab 1948 sowohl eine Olympia- als auch Weltmeisterschaftsentscheidung, so dass in dieser Aufstellung nur die Olympia-Medaille (Damen: Österreich; Herren: Frankreich) berücksichtigt wurde. Bei den Zahlenangaben wurden keine Unterschiede zwischen den vorangegangenen »traditionellen« und den Super-Kombinationen gemacht.  --Skiscout (Diskussion) 19:11, 13. Feb. 2017 (CET)
thread_title:  Erfolgreichste Sportler/innen 

message: Andere Kombinationen, seinerzeit wahrscheinlich in Punkten, gab es (und gibt es noch) mit den "Tre-Tre-Rennen", "Silberner Krug in Badgastein", "Goldschlüsselrennen in Schruns", "Goldener Schild in Rottach-Egern", "Weißes Band von St. Moritz" - einige ohnehin vor dem Weltcup und andere eben nur als eigener Bewerb oder nur hinsichtlich Slalom und Abfahrt für eine Weltcup-Kombination gewertet. Jetzt gibt es ja auch diese Südtirol-Trophäe mit den Rennen in Gröden und Alta Badia. Skiscout (Diskussion) 13:16, 8. Jan. 2017 (CET)
thread_title:  Andere Kombinationen 

message: Offensichtlich war es so, dass mit Einführung der Zeit-Addition 1993/94 es auch im Weltcup insofern eine Änderung gab, dass für die Kombination gemeldeten Läuferinnen/Läufer, die im Slalom nach dem ersten Lauf hinter dem eigentlichen "Cut" platziert waren, die Sonderregelung installiert wurde, dass sie trotzdem im 2. Lauf fahren durften (u.zw. nachdem die/der beste Läufer/in des Slaloms gefahren war), aber in keinem Fall mehr das Slalomresultat beeinflussen konnten (soll heißen: hat da z.B. die/der Einunddreißigst-Platzierte mit einer exzellenten Zeit noch eine Platzierung in den "Top 30" erreicht, blieb das Slalomergebnis unberührt; die erzielte Gesamtzeit galt nur mehr für das Kombi-Resultat). Es dürfte auf alle Fälle von jener Zeit an, als diese Reduzierung - auf nur mehr die besten 30 nach dem ersten Lauf - schrittweise Mitte der 1980er-Jahre eingeführt wurde, bis zur Saison 1993/94 (auch wenn es schon ab 1991/92 das neue System mit der Punktezuteilung für die besten 30 gab) so gewesen sein, dass die ab Rang 31 in einem solchen für die Kombination in Frage kommenden Slalom durch den Rost gefallen sind. So viel ich weiß, ist eigentlich auch (seit es diesen "Dreißiger-Cut" gibt) wahrscheinlich bei keiner Weltcup-Kombination mehr zuerst der Slalom und danach erst die Abfahrt ausgetragen worden.    --Skiscout (Diskussion) 13:04, 18. Jan. 2017 (CET)
thread_title:  Kombinationswertungen ab 1993/94