Diskussion:Venona-Papiere

message: Die Aussage, Elizabeth Bentley sei durch die Venona-Papiere enttarnt worden, ist schlichtweg falsch. Sie ist bereits 1945 übergelaufen, ihr Auftauchen in den Venona-Papieren bestätigte lediglich später (Ende der 40er Jahre) ihre Aussagen. Siehe hierzu u.a. den recht ausführlichen Artikel en:Elizabeth Bentley. --Tarantelle 13:39, 16. Nov. 2008 (CET)
replies: text: Da irrst du gewaltig. Der Umfang ihrer Betätigungen wurde erst nach der Entschlüsselung der Papiere aus dem Konsulat offenbar. Dies ergibt sich eindeutig aus der angegebenen Literatur. Die Tatsache, dass der englische Artikel länger ist, macht ihn in der konkreten Aussage bzw. Darstellung nicht richtiger, da er einfach unvollständig ist. Bitte halte dich doch mit entsprechenden Bearbeitungen zurück, da dir klar ersichtlich die Literaturquellen gar nicht vorliegen, auf die du dich z.B. in VENONA-Projekt berufst! Derartiges Vorgehen bezeichne ich als Quellen bzw. Literaturverfälschung. Der von dir inflationär genutzte Begriff Troll, trifft nämlich sonst einzig auf dich zu! Du solltest auch dringend davon Abstand nehmen, englische Artikel als Grundlage der Artikelarbeit in der de:WP zu nehmen. --ΛV 16:46, 16. Nov. 2008 (CET)
replies: text: Du hast geschrieben, sie sei enttarnt worden - das ist sachlich einfach falsch. Löse du erstmal das Gebäude deiner Un- und Halbwahrheiten auf, die alle chronologisch nicht zusammenpassen - dann können wir weiterdiskutieren. --Tarantelle 17:00, 16. Nov. 2008 (CET)
replies: text: Schwachfug der keiner Antwort bedarf! --ΛV 17:25, 16. Nov. 2008 (CET)
replies: text: Danke, dein Mangel an Sachlichkeit bestätigt nur meinen bisherigen Eindruck. --Tarantelle 17:28, 16. Nov. 2008 (CET)
thread_title: [[Elizabeth Bentley]]

message: Ich wage zu bezweifeln, das unsere amerikanischen Freunde jemals deutschsprachige Decknamen wie Braut verwendet haben. Als Übersetzung wär's ja OK, aber da sollte m.E. erstmal auch der Originalname stehen. --Pflastertreter 23:39, 18. Nov. 2008 (CET)
replies: text: So etwas taten die amerikanischen Nachrichtendienste sogar öfter, wenn sie Vorgänge um die deutsche Abwehr meinten. Hierin ging es nämlich darum, dass sie übrigens zu Recht befürchtet hatten, die Deutschen könnten ihre Bemühungen um das Manhattan-Projekt ausforschen. --ΛV 18:32, 27. Nov. 2008 (CET)
thread_title:  Decknamen 

message: Der Löschantrag ist zwar gescheitert, die Frage der Redundanz steht trotzdem im Raum (wobei hier eventuell ein Baustein zu setzen ist). Es sollte aus dem Artikel alles entfernt werden, was zu Venona-Projekt gehört, dem eigentlichen Hauptartikel. Außerdem sollten überzeugende Belege für den Einbruch beim New Yorker Konsulat gebracht werden, aus dem die Papiere stammen sollen, das Lexikon von Roewer reicht dafür nicht.--Claude J 09:39, 27. Nov. 2008 (CET)
replies: text: Der eigentliche Hauptartikel wäre aber dieser hier, wie uns die vorhandenen Belege mitteilen. --ΛV 18:24, 27. Nov. 2008 (CET)

text: Nachdem mir ähnliches mit Benutzer:Label5 bereits an anderer Stelle passiert ist (siehe Diskussion:Len Beurton#Namen), muss ich fast vermuten, dass er vorsätzlich falsche Quellenangaben macht, um seine Thesen zu stützen. Sollte sich das bewahrheiten, wäre das nicht nur sehr traurig - sondern auch überhaupt nicht gut und extremster Vandalismus. --Tarantelle 01:56, 1. Dez. 2008 (CET)
replies: text: Oje, Label5 macht vorsätzlich falsche Quellenangaben, weil sich in der Quellenangabe ein Schreibfehler eingeschlichen hatte und er versehntlich eine falsche Referenz einfügte. Soetwas ist natürlich schwerster Vandalismus. Was denn sonst! Selbstverständlich geht Label5 auch davon aus, dass niemand weiter dieses Buch hier lesen wird, und somit der Schwindel nie auffliegt! Er glaubt doch tatsächlich, es gibt keine Bibliotheken mehr, wo andere dieses Buch notfalls lesen könnten -Sarkasmus aus. Natürlich ist die Aussage der Einbruches in das Konsulat belegt und wird im übrigen auch in "Venona: Decoding Soviet Espionage in America" bestätigt. Somit ist das keine These. Benutzer denen entsprechende Literatur allerdings völlig unbekannt ist, sollten sich prinzipiell mit ihren trollhaften Unterstellungen und Angriffen zurück halten. Das Benutzer:Claude J das Lexikon von Roewer für nicht ausreichend betrachtet ist bislang eine undefinierte Aussage und ohne Belang. Zumal Helmut Roewer als ehemaliger Präsident des thüringischen Verfassungsschutzes, welcher auch Geschichte  genießt hierbei ausreichende Glaubwürdigkeit unter Historikern genießt. Die Forderung alles aus dem Artikel zu entfernen, was zum VENONA-Projekt gehört, ist albern, weil dieses überwiegend auf der Grundlage der Papiere gebildet wurde. Das belegen übrigens eigens die Weblinks zum NSA.--´´Servus´´ ΛV¿?  20:17, 2. Dez. 2008 (CET)
replies: text: Du meinst, dass der wegen Unterschlagung einkassierte ehemalige Präsident des Verfassungsschutzes, der sich jetzt mit höchst zweifelhaft rezensierten "Lexika" (Links siehe Löschdiskussion zum Artikel) über Wasser hält, Vertrauen genug geniessen sollte.... Nun gut - wenn das für dich vertrauensbildend ist. --Tatütata 21:28, 3. Dez. 2008 (CET)
replies: text: Jedenfalls deutlich mehr Vertrauen als Benutzer die meinen mit mehreren Socken z.B. als Benutzer:Tatytata und Benutzer:Tarantelle hier herumtrollen zu müssen. --´´Servus´´ ΛV¿?  11:50, 7. Dez. 2008 (CET)

text: Wo du den Unsinn her hast, dass Roewer, der Präsident des Landesamtes für Verfassungsschutz in Thüringen aber nie Präsident des BfV war, wegen Unterschlagung kassiert wurde, ist wohl dein Geheimnis. Roewer trat nach einer V-Mannaffäre zurück. Der Vorwurf der Untreue von 120.000 Euro wurde jedenfalls nie erwiesen. Das kann man natürlich nicht wissen, wenn man sich in Themengebieten rum treibt, von denen man augenscheinlich keinerlei Ahnung hat. --´´Servus´´ ΛV¿?  12:43, 7. Dez. 2008 (CET)
thread_title: Redundanz, Belege

message: Meredith Gardner war kein Brite, sondern US-Amerikaner. Er wurde am 12.Oktober 1912 in Okolona, Mississippi geboren und starb am 9. August 2002 im Alter von 89 Jahren in Chevy Chase, Maryland. --DiplDol (Diskussion) 01:13, 30. Dez. 2013 (CET)
thread_title: Vorläuferaktionen