Diskussion:Joghurt/Archiv

message: Das Bild "Joghurt mit der Ecke von Müllermilch" hat keinen direkten Zusammenhang mit den Text und stellt für mich lediglich Schleichwerbung dar. Sollte gelöscht werden, was ich auch machen werde, wenn es keine Einwände gibt. --Wikipartikel 18:31, 27. Aug 2006 (CEST)
thread_title:  Allgemeines 

message: Yoghurt ist angelehnt türkischen YOĞURT. Gegortes Milch, die Grundnahrungsmittel der Turkvölker ist.
Siehe bitte Fremdwörterbuch von Duden und diversen Ansiklopedien. --84.169.196.164 23:59, 27. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  Geschichte 

message: Wie schmeckt er denn jetzt? Im Einleitungssatz schmeckt Naturjoghut säuerlich, im Mutterland des Joghurts schmeckt derselbe Naturjoghurt plötzlich süßlich? southpark 17:09, 15. Feb 2004 (CET)
replies: text: Wir haben leider keine Möglichkeit einen Geschmackstest zu machen. Ich habe allerdings unter Berufung auf türkische Quellen bei Ayran geschrieben, selbstgemachter Naturjoghurt sei besonders sauer. In türkischen Rezepten wird sogar empfohlen, man solle hierzulande in Ermangelung der richtigen Milch (und vermutlich auch der richtigen Bakterien) etwas Zitronensaft hinzufügen. Das schließt aber nicht aus, daß "richtiger Joghurt" auch süßer ist, als der hiesige. Tja. Rainer Zenz 10:56, 18. Mai 2004 (CEST)
thread_title:  Geschmack 

message: Warum erzählt niemand über Gelatine. Gibt es in Joghurt?
Die Milchsäurebakterien sollen tatsächlich sehr ortsabhängig sein, früher (in den 60er Jahren) importierten die Molkereien noch recht regelmäßig (etwa jede Woche) frische Kulturen aus Bulgarien - ob das heute noch so ist, das kann ich nicht beurteilen. Heute im Supermarkt länger an der Kühl-Vitrine zwecks Feldforschung verweilt, die Liste der Zutaten ist lang und leicht appetitdämmend, warum wird dem Naturjoghurt noch Milcheiweiß zugesetzt? Manchmal hieß es auch Milchprotein – ist doch wohl nichts Anderes als Magermilchpulver? Dient wahrscheinlich als Verdickungsmittel? Naturjoghurt > 3 Wochen haltbar, die "bunten" Joghurts nur ca. 2 Wochen. Ilja 11:38, 26. Jun 2004 (CEST)
replies: text: Das Magermilchpulver wird verwendet um "stichfesten" Joghurt richtig stichfest zu machen. Ohne Magermilchpulver kann es passieren, dass sich Molke absetzt und der Joghurt in der wässrigen Molke schwimmt, dass kann man dem verwöhnten Verbrauche nicht zumuten ;-). Die Molke dient also als Bindemittel --Philipd 13:59, 26. Jun 2004 (CEST)
replies: text: Nicht ganz korrekt, Synärese hat es auch mit MMP immer noch. Es ist schlichtweg nicht möglich, einen wirklich stichfesten Jogurt ohne Erhöhung der Trockenmasse herzustellen. --Wikipartikel 09:25, 17. Nov. 2006 (CET)
replies: text: Also das kann ich nicht bestätigen. Das ist mir schon beim ersten Versuch gelungen. Milch erwärmen, etwas (türkischen) Yoghurt dazu, über nacht in den warmen Backofen stellen, ein, zwei Tage in den Kühlschrank, und er war stichfest. Allerdings mit etwas Molke drumrum. Rainer Z  ... 13:39, 17. Nov. 2006 (CET)
replies: text: Ok, ich denke mal wieder in industriellen Masstaäben. Dein Herstellungsprozess ist mehrere Tage lang, insbesondere das Inkubieren über Nacht führt letztendlich dazu, dass sich erst ein sehr schwaches Gel ausbildet, welches sich dann durch die erhöhte Temperature (Stichwort: Synärese) zusammenzieht und soviel Serum herauspresst, dass irgendwann eine gewöhnliche Stichfestigkeit erreicht wird. Man muss eben nur lange genug warten. Würde man sich an den üblichen Herstellungsschemata der Industrie orientieren, würde zwar schon eine Gallerte ausgebildet (nach wenigen Stunden Inkubation), die aber nicht wirklich als schnittfest bezeichnet werden kann. Jetzt reizt es mich ja schon, dazu mal ein paar Versuche anzustellen. Platz im Labor habe ich  noch asureichend :-). --Wikipartikel 23:19, 17. Nov. 2006 (CET)
replies: text: Ja, so seid ihr ;-) Wie lange gibt es Joghurt und seit wann wird er industriell hergestellt? Ich hatte abends frei nach irgendeiner Anleitung einen Liter H-Milch auf 45-50 Grad erwärmt, einen kleinen Becher türkischen Joghurt drunter gerührt, das ganze in den ausgeschalteten, vorher auf vielleicht 60 Grad erwärmten Backofen gestellt, und morgens wieder rausgeholt. Da war das Zeug noch cremig. Und wurde dann nach und nach fester. Verblüffend einfach. Vom Geschmack sehr gut und kräftiger als der übliche käufliche. Rainer Z  ... 00:26, 18. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Zutaten 

message: Die Zusammensetzung der Fruchtzubereitung muss nicht angegeben werden, wenn ihr Anteil unter 25 Prozent am Gesamtprodukt liegt (siehe auch Mogelkennzeichnung). Häufig besteht eine Fruchtzubereitung aus gepressten Fruchtrückständen, Zucker, Zitronensäure, Verdickungsmitteln, Aromen und Konservierungsstoffen.
wäre noch "lustig" darüber mehr zu erfahren, z. B. wie macht man das, dass die Dinger 2, 3, 4 Woche und mehr haltbar sein sollen? Ilja 17:55, 25. Jun 2004 (CEST)
replies: text: Zur Fruchtzubereitung könnte man noch ein bißchen was reizendes schreiben, wäre eigentlich einen eigenen Artikel wert. Die Frischhaltung dürfte viel mit dem Luftabschluß zu tun haben. Die Bakterien sind aerob und wenn die Hygiene stimmt, wird sich nicht mehr viel tun können, bis der Deckel ab ist. Ich habe gerade keinen im Haus, aber pasteurisiert sind die Dinger wohl nicht. Rainer Zenz 19:05, 25. Jun 2004 (CEST)
replies: text: ja schreib es mal auf, ich bin gespannt... Ilja 19:15, 25. Jun 2004 (CEST)
replies: text: Hallo Rainer, Joghurt ist fast immer aus pasteurisierter Milch gemacht, Industriejoghurt sowieso.  Es ist in diesem Fall auch nichts gegen die Pasteurisierung einzuwenden, da ja die aktiven Bakterien zugesetzt werden. Durch die Erhitzung werden ja auch nur die milcheigenen Milchsäurebakterien reduziert, damit es in weiterer Folge zu einer kontrollierteren Säuerung durch die gewünschten Lactobacilli bulgarici kommt. Damit es zu keiner Fäulnis oder Schimmelbildung kommt (noch nie bei Bio-Joghurt erlebt!), liegt daran, dass diese eben so dominant sind. Mahlzeit!--Hubertl 18:27, 31. Aug 2006 (CEST)
replies: text: Wie kommst du darauf, dass nur Milchsäurebakterien abgetötet werden? Pasteurisiert wird, um pathogene MOs zu inaktivieren, aussuchen kann man sich das schon garnicht.--Wikipartikel 10:33, 1. Sep 2006 (CEST)

text: Das Wort "Fruchtzubereitung" findest du bei den Zutaten auf jedem Fruchjoghurt, -quark und wasweißichwo. Ist ein offizieller Ausdruck. Ist meistens ein Kunstwerk aus Pressrückständen aus der Fruchtsaftherstellung, die mit Bindemitteln zu Stückchen geformt und mit Farb- und Aromastoffen zur gewünschten "Frucht" getrimmt werden. So werden aus Apfelresten Erdbeerstückchen, die gegebenfalls aus lebensmittelrechtlichen Gründen mit ein paar Erdbeeren vermischt werden, um den Erdbeerjoghurt nicht Joghurt mit Erdbeeraroma nennen zu müssen. So etwa ist das. Ich muss da mal noch ein bisschen recherchieren und einen Artikel anfangen. Rainer 15:06, 27. Sep 2004 (CEST)
replies: text: Wie wahr - und wie betrügerisch! Erdbeeraromen aus der Sägespäne bestimmter australischer Bäume. --Hubertl 18:28, 31. Aug 2006 (CEST)
replies: text: Was ist denn daran betrügerisch? --Wikipartikel 10:33, 1. Sep 2006 (CEST)

text: Na ja, nennen wir es Täuschung. Otto Normalverbraucher dnekt ja, Erdbeerfruchtzubereitung bestünde im wesentlichen aus Erdbeeren (und Zucker). Meistens werden es aber so Sachen wie gelierte Stückchen aus Apfelpulpe mit Farbstoff und Aromen sein, die er im Joghurt hat. Dazu soviel Erdbeeren, dass man das Ergebniss Erdbeerjoghurt nennen darf. Das bringt einen zwar nicht um, ist aber doch was anderes. Rechtlich ist das alles in Ordnung, bedenklich ist es dennoch. Rainer Z  ... 13:54, 1. Sep 2006 (CEST)
thread_title:  Fruchtzubereitung 

message: Mit welcher Rechtfertigung wird der Jogurt noch nach der alten Rechtschreibung geschrieben? Der Artikel über die Australischen Beuteltiere findet sich auch unter Kängurus und nicht Känguruhs!!!!!! -- Jan G 08:16, 18. Mai 2004 (CEST)
replies: text: In meinem Duden der neuen Rechtschreibung steht "Joghurt, eindeutschend Jogurt, der ..." und "Jogurt vgl. Joghurt". "Joghurt" ist also die Hauptschreibweise, "Jogurt" aber nicht falsch.  "Känguruh" kommt dagegen gar nicht vor, nur "Känguru" ohne Alternativschreibung. Der Artikel "Joghurt" ist also nach neuer Schreibung genau richtig. Man kann das "h" überflüssig finden, allerdings ist es eigentlich noch mehr das "g" - in der türkischen Schreibung ist es nur ein Dehnungszeichen für das "o", bzw. Überbleibsel einer längst vergangenen Aussprache. Rainer Zenz 10:56, 18. Mai 2004 (CEST)

text: Die Neue Rechtschreibung erlaubt uns ja zum Glück beide Schreibweisen! Ilja 12:17, 18. Mai 2004 (CEST)
replies: text: Zwischenfrage: wollt Ihr den Joghurt zum Jogurt verschieben? Ilja 19:16, 25. Jun 2004 (CEST)
replies: text: Nein. Siehe Kommentar weiter oben. --Philipd 19:37, 25. Jun 2004 (CEST)
thread_title:  Schreibweise 

message: Viele von Euch werden es merken,
manche nervt es,
andern ists egal,
Unten steht ständig der Link, wie man Joghurt selber machen kann. Immer abwechselnd wird er reingesetzt und rausgenommen. Meint ihr echt, das ist Spam? Ich bin seit gestern erst hier bei Wikipedia. 
Man könnte die Diskussion doch einfach beenden, wenn man einfach die Anleitung zum Selbermachen hier mit hineinschreibt, oder meint ihr das gehört nicht in eine Enzyklopädie?
:Der Link von chefkoch.de ist völlig in Ordnung, das ist ein Forumsbeitrag, dem alles zu der Sache erschöpfend zu entnehmen ist. Kurz gesagt: Man nehme einen Becher Joghurt, einen Liter Mich, erwärme die Milch, rühre den Joghurt rein, verteile es in Gefäße und stelle das ganze einen halben Tag bei 45 Grad in den Backofen (oder halte es auf andere Weise bei dieser Temperatur. Mehr braucht man nicht. (Ich habe es schon erfolgreich ausprobiert) Das kann man natürlich auch noch in den Artikel setzen.
:Der Rein-Raus-Link führt dagegen zu einer Firma, die allerlei Produkte zur Joghurtherstellung anbietet und ist daher Werbung, also hier unerwünscht. Vergleich die beiden einfach mal miteinander.
:Und herzlich willkommen übrigens. Kleiner Tip: Setze einfach ~~~~ ans Ende Deiner Diskussionsbeiträge, das dient als Unterschrift und setzt auch automatisch Datum und Uhrzeit ein. So kann man die Beiträge besser zuordnen. Rainer Zenz 10:45, 2. Sep 2004 (CEST)
replies: text: Nun, dann werde ich mich doch gleich mal ans Werk machen und die Anleitung mit einbringen. Mal sehen ob jemand er Meinung ist, der soll wieder rausfliegen. Danke für den Tipp. Ich werd jetzt immer ans Ende schreiben: ~~~~.Adkluge 13:57, 3. Sep 2004 (CEST)

text: Wenn man ihn schnittfest und säuerlich mag, passt das schon. Im Hausgebrauch kann man das sowieso nicht ganz kontrollieren. Rainer Z  ... 18:49, 31. Aug 2006 (CEST)
replies: text: Ich will beiden recht geben, abgesehen davon säuert das (tja, wir Österreicher) Joghurt im Kühlschrank noch nach. Die Temperaturunterschiede sind aber geeignet, die Produkte als solche gut zu unterscheiden. Im wesentlichen macht es nicht viel aus, da es ja immer auf die Qualität der Basis ankommt. Ich würde mal das Weiterverarbeiten mit Vorzugsmilch probieren (soferne erhältlich), allerdings möchte ich schon auf die Essigsäure- und Hefebakterien hinweisen, die halt wirklich vorhanden sind. An sich in jeder Küche - mehr oder weniger - kommt halt drauf an, was gerade im Backofen ist. Und Hefe bzw. übermässig viele Essigsäurebakterien möchte ich in meinem Joghurt nicht haben, da ich - wenn ich dazukomme bzw. Lust habe - immer 2 Liter auf einmal mache (Joghurtmaschine), bleibt es doch für eine Weile im Kühlschrank. --Hubertl 19:02, 31. Aug 2006 (CEST)
replies: text: Vielleicht den Ofen erst richtig durchheizen? Dann sollte er steril sein. Und son paar Bakterien aus der Luft tragen zum Aroma bei ;-) Im Kühlschrank stehen lasse ich den Joghurt dann auch noch ein, zwei Tage damit er schnittfest wird. Rainer Z  ... 19:46, 31. Aug 2006 (CEST)
thread_title:  Joghurt selber machen 

message: Dieser Artikel wird bei den Bilderwünschen erwähnt. Was soll denn auf dem Foto drauf sein? Gruß, Flominator 09:18, 18. Mär 2005 (CET)
replies: text: Ich halte diesen "Bilderwunsch" für blödsinnig – die Kategorie wurde vor ner Weile ziemlich wahllos verteilt. Man könnte natürlich ein Glas mit Joghurt abbilden, aber sehr instruktiv ist das nicht. Rainer 13:33, 18. Mär 2005 (CET)
replies: text: Ein bisschen Himbeerjoghurt gibts auf den commons. --mf ✍ 23:31, 24. Mai 2005 (CEST)
replies: text: Iiih! Das sieht ja scheußlich aus. Rainer  ... 12:23, 25. Mai 2005 (CEST)

text: Wir haben inzwischen ja eins, das "echteren" Joghurt zeigt. Der Joghurt auf Commons ist ja heftig gerührt. Rainer  ... 18:44, 8. Feb 2006 (CET)
thread_title:  [[Wikipedia:Bilderwünsche|Bilderwünsche]] 

message: Joghurt beziehungsweise Jogurt (vom Thrakischen über Türkisch Yoğurt) ist durch eine bestimmte Form von Milchsäurebakterien verdickte und auf diese Weise länger haltbar gemachte Milch. Joghurt schmeckt säuerlich und wird sowohl ohne Zusätze (Naturjoghurt) als auch in verschiedenen Geschmacksrichtungen (u. a. als Fruchtjoghurt) vermarktet. In Deutschland meist der Joghurt, heißt es in Österreich und der Schweiz das Joghurt (im Osten Österreichs auch die Joghurt).
* pro : noch nicht exzellent aber lesenswert --Atamari 22:21, 12. Jun 2005 (CEST)
replies: text: Himbeere ist aus - habe es raus geschmissen, bei dem rein stellen war es noch kein Löschkandidat. --Atamari 21:34, 14. Jun 2005 (CEST)

text: Das Überarbeiten bleibt ja allen Interessierten überlassen, nach den geltenden Regularien ist der Artikel - zumindest diesmal - eben durchgefallen -- Geos 22:20, 20. Jun 2005 (CEST)
replies: text: Etwas anderes hätte mich auch enttäuscht. In diesem Artikel muss gründlich aufgeräumt werden, bevor er irgendwo vorgeschlagen werden kann. Rainer  ... 23:23, 20. Jun 2005 (CEST)
thread_title:  Lesenswert-Diskussion (abgelehnt) 

message: So wie's jetzt dasteht, ist es inakzeptabel! Isses jetzt thrakisch oder mit dem Türkischen verwandt? --62.178.159.113 21:58, 2. Sep. 2007 (CEST)
thread_title:  Bitte lasst die Etymologien weg, wenn Ihr Euch dabei nicht auskennt!!! 

message: Im Duden Deutsches Universalwörterbuch (6. Auflage, von 2007) ist die Variante Yogurt nicht aufgeführt, jedoch die Schreibweise mit -h-. Könntet ihr also die Rechtschreibvariante Yogurt durch Yoghurt ergänzen. Im neuen Wahrig steht auch nichts von Yogurt. Jedoch gibt es viele Treffer bei Google. Aber Google ist - wie wir ja alle wissen - kein Gradmesser für die deutsche Rechtschreibung. - Gruß 77.128.124.103 14:10, 10. Okt. 2007 (CEST)
replies: text: Steht denn da irgendwo Yoghurt? In meinem etwas älteren Duden kommt eine Y-Schreibung gar nicht vor. Rainer Z  ... 17:31, 10. Okt. 2007 (CEST)
thread_title:  bitte Schreibweise '''Yogurt''' korrigieren 

message: störend am artikel finde ich, dass auf die lebensmittelrechtliche situation (BRD) nicht eingangen wird. damit meine ich die unterscheidung zweier produkte:
Jogurt und Jogurt mild
dementsprechend
"Jogurt" ist ein anderes Produkt als "Jogurt mild",
"Fruchtjogurt" ist ein anderes Produkt als "Fruchtjogurt mild",
et cetera...
Im Vergleich zu "Jogurt" ist dem Produkt "Jogurt mild" (welche lebensmittelrechtlich zwei zu differenzierende produkte sind!) eine andere kultur zugesetzt, welche durch die produktbezeichnung gekennzeichnet ist. im artikel wird darauf nur sehr unspezifisch eingegangen.
Viele Verbraucher glauben "Jogurt" zu kaufen, wobei es sich eigentlich um das Produkt "Jogurt mild" kaufen.
Bei vielen Einzelhändlern ist das Produkt "Jogurt" gar nicht mehr im sortiment vorhanden und durch "jogurt mild" produkte ersetzt (persönlich kann ich das mangelnde interesse in der brd an jogurt nicht nachvollziehen).
Desweiteren sollte noch auf das Produkt "Fruchtzubereitung" eingegangen werden. Diese Produkte werden aufgrund der Zusetzung von Jogurt bzw. Jogurt mild, auch oft von Verbrauchern als "Jogurt" bzw. "Fruchtjogurt" betrachtet.
??In welcher Regelung ist das so klassifiziert?? bitte angeben. Es geht um verschiedene Kulturen vermutlich, aber wieso ist das lebensmittelrechtlich unterschiedlich? Cholo Aleman 22:30, 3. Feb. 2008 (CET)
thread_title:  bezeichnungen / lebensmittelrecht 

message: Diese Anmerkung von IP 80.131.240.169 zur auch in meinen Augen etwas gewagt pauschalisierenden Aussage des Artikels trage ich mal hier ein. Im Artikel war sie fehl am Platz.
:Diese Vorgehensweise ist in Deutschland per HACCP-Verordnung untersagt und findet deshalb keine Anwendung. Ein Verstoß gegen die einschlägigen Vorschriften wird von den Lebensmittelkontroleuren, zu Recht, hart geandet. Es handelt sich dabei lediglich um ein bösartiges Gerücht! Eine andere, völlig harmlose, Erklärung für ein "außerplanmäßiges" Angebot kann darin begründet sein, dass lediglich eine zu große Warenmenge bestellt wurde oder dass, bedingt durch seltsame Gerüchte, die Nachfrage eingebrochen ist und deshalb mehr Joghrut (dies bezieht sich auch auf alle anderen frischen Lebensmittel) vorrätig lagert. In solchen Fällen macht es Sinn über eine Preisreduzierung dem Verderb der Ware vorzugreifen und den Verbrauchen ein Schnäppchen zu gönnen. (Wolfgang M. Fischbach Dozent für Lebenmittelwarenkunde)
::--18.78.1.38 11:27, 16. Feb 2006 (CET)
thread_title:  "Joghurt-Schnäppchen" 

message: Dickmilch nicht aus pasteurisierter Milch herstellbar? Möcht' ich bezweifeln, denn in meiner Kindheit gabs im Hochsommer oft selbstgemachte Dickmilch; dazu wurde einfach  eine (allerdings für diesen Zweck reservierte, weil besonders geeignete, durchsichtige Plastik-) Schüssel Milch lange genug auf die sonnige Fensterbank gestellt. Und zwar nicht auf einem Bauernhof oder in den späten 20ern, sondern in einer Reihenhaussiedlung der frühen 70er Jahre! 195.145.160.197 13:37, 22. Mär 2006 (CET)
thread_title: Verwandte Produkte/Dickmilch

message: Der allererste Satz ist ja irgendwie nicht ganz korrekt. Joghurt wird ja nicht aus verdickter Milch usw. gemacht. Ich schlage für den ersten Absatz folgenden Text vor:
"Joghurt ist ein durch bestimmte Milchsäurebakterien hergestelltes Nahrungsmittel aus Milch; sie wird dadurch auch haltbar gemacht. Joghurt hat eine dickflüssige Konsistenz und schmeckt säuerlich."
Den Hinweis auf eine andere Schreibweise würde ich in den 3. Absatz einfügen, wo auch schon ähnliche Aspekte erwähnt werden. Das Wort "bestimmte" Bakterien steht, damit von vorne herein klar ist, dass nicht alle Sauermilchprodukte, bei denen ja fast immer Bakterien im Spiel sind, Joghurt genannt werden. Zur Konsistenz könnte man auch noch schreiben "leicht gelatineartig", ist aber für eine Einleitung schon zu viel. Der 4. Absatz entfällt, da schon gesagt. Da die Haltbarmachung der Milch beim Joghurt kaum mehr im Vordergrund steht, ist die Frage, ob man es in der Einleitung überhaupt erwähnen sollte? Ich bin vorsichtig damit, es gleich zu ändern, sondern stelle es erst mal zur Diskussion. (Udo Hammermeister) 80.130.65.63 14:06, 16. Jul 2006 (CEST)
thread_title:  Einleitung umformulieren 

message: In Wikipedia Englisch wird gesagt, dass die Türken Joghurt schon im 11. Jarhundert kannten und es sehr wohl erfunden haben! Nur mal so als kleine Anmerkung. -- 82.8.227.224 00:18, 12. Jun. 2009 (CEST)
replies: text: Wer den „erfunden“ hat wir sich nicht mehr feststellen lassen. Und das wird sicher schon vor dem 11. Jh. gewesen sein. Rainer Z  ... 01:06, 12. Jun. 2009 (CEST)
thread_title:  Erfinder 

message: In Österreich sagt man kaum "die Joghurt". meines wissen ist ein derartiger artikel in baden-würthemberg beheimatet.
wie es in der schweiz aussieht, ist mir nicht bekannt, aber ich tippe auch auf "die joghurt".
die allgemein-österreichische variante ist mit sicherheit "das joghurt". siehe http://www.ostarrichi.org/wort-6392-at-Joghurt,+das.html
bitte ändern!.
Ich komme aus Hannover, meine Eltern sind ebenfalls beide in Niedersachsen geboren. In unserer Familie heißt es "die Joghurt". (nicht signierter Beitrag von 82.113.121.95 (Diskussion | Beiträge) 13:48, 10. Feb. 2010 (CET)
thread_title:  Die Artikelfrage 

message: Hallo, sollte man eventuell Bioghurt in dem Artikel mit erwähnen? Wird ja praktisch gesehen ähnlich wie Joghurt hergestellt, nur mit anderen Milchsäurebakterien. -- Gudrun63 16:43, 15. Jun. 2010 (CEST)
replies: text: Das Zeug heißt inzwischen „Bighurt“ wegen der Verwechslungsgefahr mit Bio-Produkten. Warum sollte das wegen etwas anderer Kulturen kein Joghurt sein? Der wird nicht aus ganz bestimmten Milchsäurebakterien gemacht. Hast du mehr Inormationen? Rainer Z  ... 17:38, 15. Jun. 2010 (CEST)

text: Deutscher Joghurt wird sowieso mit milderen Kulturen gemacht als türkischer, griechischer usw. Mag sein, dass Bighurt der mildeste ist. Ansonsten ist Bighurt halt eine Marke, da muss man ein bisschen aufpassen. Hast du Lust, ein bisschen zu recherchieren? Rainer Z  ... 18:19, 15. Jun. 2010 (CEST)
thread_title:  Bioghurt 

message: Im Text steht: ...welche ernährungsphysiologisch vorteilhafter ist, da sie durch ein spezifisches Enzym, die L(+)-Lactatdehydrogenase, schneller abgebaut wird...'.
Aber weshalb denn? Das ist doch eine wilkürliche Formulierung. Traubenzucker wird auch schneller abgebaut als Stärke. Aber das ist doch wertneutral. Der Sprinter futtert eher Traubenzucker, der Marathonläufer dagegen Spagehtti.
Ich befürchte da wird einfach aus dem Bauch heraus argumentiert oder aber unreflektiert nachgeplappert (Stichwort "functional food") und nicht selber nachgedacht. --Re probst 17:11, 19. Nov. 2010 (CET)
thread_title:  schneller abbaubar = vorteilhafter?! 

message: Wie wäre es dieses unter Trivia abzulegen. --Paule Boonekamp 16:58, 25. Jan. 2011 (CET)
replies: text: Was denn? --Marcela  17:07, 25. Jan. 2011 (CET)
thread_title:  Jo! Kurt! 

message: Ich dachte es wäre eine gute Idee, das als Variante hinzuzufügen, denn ich habe gerade versucht herauszufinden, was griechischen Joghurt von anderem Joghurt unterscheidet und habe nicht viel gefunden. Falls jemand etwas darüber weiß, könnte man es ja ergänzen. Gruß, Drogenkind Diskussion 16:28, 12. Feb. 2011 (CET)
replies: text: Für griechischen, bulgarischen und türkischen Joghurt werden Streptococcus thermophilus und Lactobacillus bulgaricus engesetzt. Für die milden, weniger saure Joghurtsorten, die heute in Deutschland überwiegen, werden andere Lactobacillus-Arten eingesetzt. Zweiter Unterschied: Griechischer, bulgarischer und türkischer Joghurt ist stichfest, weil er nicht mehr gerührt wird, deutscher wird dagegen meist cremig gerührt. Rainer Z  ... 17:10, 12. Feb. 2011 (CET)
thread_title:  Griechischer Joghurt? 

message: Das Wort Joghurt soll ja nun ursprünglich nicht türkisch sein, sondern aus dem Thrakischen stammen. Kann da irgendjemand Belege finden und das einbauen? Mein Hinweis darauf wurde gelöscht, hatte wohl ne doofe Quelle. --VerfassungsSchützer 14:01, 7. Mai 2011 (CEST)
replies: text: Das Wort ist aber so etwas von Türkisch. Ich habe deine Quelle gelesen und war erstaunt, dass ein Turkologe so etwas behaupten kann. In der Tat sind aber die thrakischen Textzeugnisse äußerst spärlich, der bekannte thrakische Wortschatz ist äußerst überschaubar, die beiden Morpheme, die da für den Joghurt behauptet werden, gibt es im Thrakischen nicht, sie sind also reine Phantasterei. Die Quelle hierfür (denn dies stand vor Jahren schon mal in der Wikipedia) dürften wohl bulgarische Nationalisten sein, einige von deren Strömungen vertreten eine Art "Thrakismus". -- El Quijote 10:43, 9. Mai 2011 (CEST)
replies: text: Der Kluge schreibt lapidar: „Entlehnt aus türk. yoğurt ‚Dickmilch‘.“ Über eine mögliche davorliegende Herkunft sagt er nichts. Rainer Z  ... 12:48, 9. Mai 2011 (CEST)
thread_title:  Etymologie II 

message: Hallo,
der Duden hat "Yoghurt" in seiner Online-Version nicht. Wikipedia leitet auf diesen Artikel weiter, ohne "Falschschreibung", und Wiktionary erwähnt die Schreibweise auch. Ist die Schreibweise nun legitim oder nicht? Wenn ja sollte sie im Artikel genannt werden, wenn nein sollte im Wiktionary korrigiert werden und die Weiterleitung durch einen Falschschreibungshinweis ersetzt werden. LG --Star Flyer 21:10, 18. Jan. 2012 (CET)
thread_title:  Schreibweise "Yoghurt" auch erlaubt? 

message: Ziemlich dürftig der deutsche Artikel dazu. Die ENG Ausgabe des Wiki Artikels ist da mal wieder weiter. Am besten man ließt nur die Englische Ausgabe, da in Deutschland so ein paar Löschteufel über Jahre jeden der sich hier beteiligen wollte vergrault haben, hat die deutsche Wikipeda stark abgebaut. Artikel sind oft veraltet, selbst Monate nach einer Wahl sind noch keine Ergebnisse nachzulesen (Russland) usw. usf. ... dieser Joghurt Artikel ist da keine Ausnahme. (nicht signierter Beitrag von 171.4.85.8 (Diskussion) 14:56, 25. Mär. 2012 (CEST)
thread_title:  Gesundheit? 

message: In der Einleitung steht, Joghurt würde "in verschiedenen Geschmacksrichtungen vermarktet". Das klingt, ale gäbe es Joghurt in verschiedenen Geschmacksrichtungen, was falsch ist. Joghurt wird in Joghurtzubereitungen mit weiteren Zutaten vermischt, zB Früchten. Gibt man Erdbeeren zu einem Joghurt, erhält man eine Joghurtzubereitung mit Erdbeeren, aber keinen Erdbeerjoghurt. (nicht signierter Beitrag von 94.222.0.209 (Diskussion) 03:34, 5. Feb. 2012 (CET)
thread_title:  Geschmacksrichtungen 

message: Der Abschnitt Geschichte ist sehr dürftig und bedarf dringend der Überarbeitung. Es werden zwar einzelne Episoden der Joghurt-Historie knapp angeschnitten, aber es fehlt der große Rahmen: Wann, wo, wie, durch wen wurde Joghurt entwickelt, kultiviert, verbreitet? (nicht signierter Beitrag von 94.222.0.209 (Diskussion) 03:34, 5. Feb. 2012 (CET)
thread_title:  Geschichte 

message: Im Artikelheißt es: "So genannte Dickmilch wurde, bevor die Pasteurisierung von Milch mit dem Milchgesetz von 1930 gesetzlich vorgeschrieben wurde, oft zu Hause hergestellt." Das hört sich so an, als ob nach 1930 die Eigenherstellung von Dickmilch nicht mehr möglich war. Das ist definitiv nicht richtig, da wir noch in den 60ern und frühen 70ern Dickmilch zu Hause selbst hergestellt haben. War übrigens bedeutend steifer und viel leckerer als die industriell hergestellte.--Katinka47 (Diskussion) 22:52, 11. Jul. 2012 (CEST)
thread_title:  Verwandte Produkte 

message: Im Text heist es "Da der klassische Naturjoghurt vielen Verbrauchern zu sauer ist, werden inzwischen fast ausschließlich sogenannte „milde“ Kulturen eingesetzt. Diese bilden überwiegend rechtsdrehende L(+)-Milchsäure, welche durch ein spezifisches Enzym, die L(+)-Lactatdehydrogenase, schneller abgebaut wird als linksdrehende Milchsäure."
Lebensmittelrechtlich bezieht sich die Angabe "Mild" auf die Verdaulichkeit und ist tatsächlich durch den Einsatz von Kulturen festgeschrieben, welche NICHT den Lactobacillus bulgaricus verwenden. Ob nun allerdings L(+) oder D(-) Milchsäure produziert wird, hat keinen Einfluss auf den Milchsäuregehalt oder den sauren Geschmack. Der Säuregehalt wird durch die Dauer der Fermentation bestimmt. Der erste Satz ist daher schlichtweg falsch.
Ich habe bisher keinen eigenen Account könnte daher jemand dies umschreiben?
Quelle: Gesetzbuch MilchErzV § 1 --134.3.197.245 23:27, 21. Aug. 2012 (CEST)
replies: text: Da du die Quelle ja gleich mitlieferst: mach es doch bitte selbst, du kennst dich ja offenbar aus. --Marcela  23:33, 21. Aug. 2012 (CEST)
thread_title:  Joghurt "mild" 

message: Ich habe bemerkt, dass auf vielen Joghurts, auch welchen, die als pur angepriesen werden, noch Pektin, Guarkernmehl, Glucosesirup und ähnliches enthalten ist. Neben diversen anderen Produkten, geht es mir auch beim Joghurt so, dass ich den ursprünglichen Geschmack von vor 20 Jahren und davor suche. Damals gab es zwar nur vielleicht 8 Sorten, aber die schmeckten. Im Einkaufsmarkt konnten mir 2 Angestellt, trotz 10 Minuten Etiketten-Lesen bei vl 40 Sorten, kein wirklich unversetztes Frucht-Joghurt bieten. Wozu dienen diese Zusatzstoffe, von denen im Artikel keiner erwähnt wird? Preisgünstiger machen sie das Joghurt offenbar nicht - wäre mir auch egal. -- 78.104.149.193 19:55, 30. Aug. 2012 (CEST)
replies: text: Lesen! Pektin#Anwendungen, Guarkernmehl, Glucosesirup. --w-alter  ∇ 03:49, 21. Nov. 2012 (CET)
thread_title:  Beigaben 

message: Oben auf stichfestem Joghurt setzt sich oft eine geringen Menge einer leckeren, einigermaßen klaren Flüssigkeit ab. Was ist das und gibt es dafür eine spezielle Bezeichnung? (Joghurtserum, -molke?) — Daniel FR (Séparée) 18:17, 6. Okt. 2012 (CEST)
replies: text: Das, was Du meinst, dürfte Molke sein. [anonym] 21:37, 12.10.2012 (CEST) (nicht signierter Beitrag von 213.179.158.150 (Diskussion) 21:37, 13. Okt. 2012 (CEST)
thread_title:  Joghurtwasser? 

message: *Herstellung, 4. Absatz: "Herstellung von Topfen aus Quark"? Topfen IST Quark  (vgl. Artikel!)
*Fermentation, 3. Absatz: "endet je nach Kultur bei einem pH-Wert zwischen 3,8" und was? Endwert fehlt!
*Bakterienkulturen, letzter Satz: "hauptsächlich Lactobacillus bifidus, Lactobacillus acidophilus und Lactobacillus acidophilus"? Zweimal dasselbe?
Ich bin kein Fachmann, aber die drei genannten Passagen sind offensichtlich fehlerhaft. Wer berichtigt? --w-alter  ∇ 04:01, 21. Nov. 2012 (CET)
thread_title:  Korrekturbedarf 

message: Habe mal den Abschnitt mit dem "Milden" Joghurt bearbeitet welcher bisher falsch war. Quelle ist auch dabei aber ich habe keine ahnung ob und wie ich sie richtig einfügen kann. (nicht signierter Beitrag von 157.161.192.146 (Diskussion) 14:04, 27. Jun. 2013 (CEST)
thread_title:  Joghurt "Mild" 

message: In der englischen Wiki ist ein Kapitel zu den Gesundheitlichen Aspekten von Joghurt vorhanden. Komisch das man dazu in der deutschen Wiki mal wieder nichts lesen kann. Hat Deutschland anderen Joghurt oder liegt das daran weil die deutsche Wiki schon lange nicht mehr ein wirklich freies Mitmachprojekt ist sondern stattdesssen von ein paar PlatzhirschAdmins verwaltet wird, die vermutlich auch leicht von McDonalds und Mars gekauft werden können?
PS: Ich schreibe hier schon lange nichts mehr und verändere nicht mehr in der deutschen Löschwiki, sondern gebe nur meinen Senf in der Diskussionsspalte ab. Vielleicht kann sich ja mal jemand der noch an die deutsche Wiki glaubt des Problems annehmen. 
--171.5.183.6 16:26, 13. Mai 2014 (CEST)
replies: text: Keine Ahnung was Du willst, aber es geht bei Wikipedia um frei lizensierte Inhalte, nicht um ein freies Mitmachprojekt. Wer das nicht versteht, wird hier immer wieder mit vermeintlichen Platzhirschen zu tun haben. Zu Deiner Frage - es ist in erster Linie ein Lebensmittelartikel. Wenn in anderen Fachbüchern und Lexika gesundheitliche Aspekte erklärt werden, ist dafür ausreichend Platz. Wofür kein Raum ist sind Meinungen und Ergebnisse von Kleinststudien, was ein Lebensmittel alles kann oder nicht kann, wofür es gut oder schlecht ist. In der Praxis sind die Lebensmittel nur grundsätzlich vergleichbar, da es neben dem Herstellungsprinzip auch auf die Details ihres Ablaufs, den Zutaten und den jeweiligen nationalen Vorschriften ankommt. Und schon beim Zellstamm und dessen Anteil spreizen sich die Eigenschaften, welche dann natürlich auch unterschiedlich gewichtet werden. Für sowas gibt es aber meist gute Leuchtturmartikel, die hier lediglich verlinkt gehören.Oliver S.Y. (Diskussion) 16:44, 13. Mai 2014 (CEST)

text: Da Du hier eh' nicht schreibst, außer das Du hier eh' nicht mehr schreibst, brauche ich Dir auch nicht zu sagen, dass wir mehr Wert auf korrekte und nachprüfbare Inhalte legen. Da es aber keine wissenschaftlichen Beweise gibt, gehört das Thema Wunderheilung nicht in den Artikel. Ach, da steht ja auch nichts von in der en. Nur das vielleicht das Krebsrisiko vermindert werden kann (wem nützt diese Info, oder besser gesagt Spekulation?). Der Rest ist alles auch für Milch gültig und / oder Käse. Da Du ja leider außer Deinem diffusen Frust nichts konkretes geschrieben hast, wird es jetzt bei dem von Dir empfundenen Defizit bleiben. Dumm gelaufen... --94.221.96.192 18:52, 14. Mai 2014 (CEST)
replies: text: Hast Du Deinen anonymen Brechreiz damit vollständig ausgekotzt? Ich weiß das hier ein oder mehrere Benutzer gern mit IP ihren Frust gegen mich absondern, aber Du bist ne besondere Marke. Wer bist DU, dass Du von WIR schreibst? Wenn ich mein Fachbuch vorhole sehe ich, daß allein in Deutschland vier verschiedene Starterkulturen verwendet werden, die im Verhältnis 1:1 bis 2:3 eingesetzt werden. Stichfester Joghurt reift im Becher, während gerührter Joghurt und Trinkjoghurt im Großtank hergestellt werden. Von den Erzeugnissen der Hauswirtschaft ist da noch nichtmal die Rede. Diese Erzeugnisse werden unterschiedlich stark wärmebehandelt, oder ursprünglich verzehrt. Dazu kommen Bindemittel und Geschmackszusätze, und auch beim Fettgehalt gibts ein Spektrum von 0,3 bis 10 Prozent. Ist das konkret genug? Ich weiß bei Euch Typen auch nie, ob ihr nun mehr oder weniger Gesundheitsaspekte im Artikel haben wollt, darum meine Ansage, was in Fachbüchern dazu steht, gehört rein, was aus Tertiärliteratur stammt nicht. Und auch beim anderen Punkt hab ich keinen Frust, denn das ist genau meine Meinung, daß positive Eigenschaften von Milch und Erzeugnissen darauß bei Milch und Milcherzeugnis erklärt gehören. Oliver S.Y. (Diskussion) 19:38, 14. Mai 2014 (CEST)
replies: text:  lol, ich glaube Du ranzt hier gerade den Falschen an. IP 192 (arcor de) rüffelt hier offensichtlich IP 171 (Tripletnet Thailand, evtl. OP?), die ja doch eher überschaubaren Nutzen hat. Ihr argumentiert ja sogar in die gleiche Richtung. :o) Also, erst mal tief durchatmen und nicht alles persönlich nehmen. Immerhin wirst Du nicht gerade in den WP:AN an den Pranger gestellt. --Ingo 20px|verweis=Benutzer Diskussion:Dipl-Ingo 07:30, 15. Mai 2014 (CEST)
replies: text: Stimmt, die 94er IP spricht zu Recht von "wir", während die 171er wie so oft nicht weiß, was Wiki ist. Apropos.... Es wird wohl langsam Zeit, aus Sahne einen Sammelartikel zu machen und alle anderen zu Weiterleitungen. --Pölkky 08:53, 15. Mai 2014 (CEST)
replies: text: Mein Hund verlässt mich leider morgen wieder Richtung Bauernhof :( - dann können wir das gern mal machen. Nur nach dem Stress bei Milch wollte ich eigentlich diese Artikel nicht mehr anfassen. Aber wenn Du meinst, Ingo, trage ich das entsprechend gern hier ein. @Pölky, siehe Schlagsahne, da ist auch Skoop mit dabei. Können wir gern machen. @IP 192, dann bitte ich vielmals um Entschuldigung, habs als abermalige anonyme (unberechtigte) Kritik an mir aufgefasst.Oliver S.Y. (Diskussion) 09:55, 15. Mai 2014 (CEST)
replies: text: De nada, mir ging der Typ schlicht auf den Senkel... --94.221.96.192 17:23, 15. Mai 2014 (CEST)
thread_title:  Deutscher Joghurt im Gegensatz zu englischem nicht gesund? 

message: Joghurt ist ein relativ neues Lebensmittel, warum seine Geschichte ziemlich gut dokumentiert ist. Die Abschnitte 3 und 4 sind jedoch unbelegt, und enthalten relativ viele Aussagen zum Thema Gesundheit, obwohl es eigentlich um die Geschichte geht. Aus meiner Sicht darum eine Trennung der beiden Aspekte nötig, samt der entsprechenden fachlichen Begleitung des Gesundheitsaspekts. Oliver S.Y. (Diskussion) 12:42, 15. Mai 2014 (CEST)
thread_title:  Geschichte 

message: Sauermilchprodukte gehören zu den ältesten Milchprodukten überhaupt. Da saure Milch länger als frische Milch haltbar ist, stellten die Thraker vermutlich bereits im 6. bis 4. Jahrhundert v. Chr. Joghurt aus Schafmilch her.jogurt-und-sauermilch.html. Über die Verbreitung von Joghurt gibt es seit dem 16. Jahrhundert zahlreiche Legenden. Beispielsweise soll ein türkischer Arzt die quälenden Magenprobleme des französischen Königs Franz I. mit einem bulgarischen Joghurt geheilt haben.
1905 isolierte der bulgarische Mikrobiologe und Arzt Stamen Grigorow im Joghurt ein bisher unbekanntes Bakterium,Stamen Grigoroff: Étude sur une lait fermentée comestible. Le “Kissélo mléko” de Bulgarie. Revue Médicale de la Suisse Romande, Georg&G., Libraires-Éditeurs, Librairie de L’Université,  Genève 1905. das er später „Bacillus bulgaricus“ nannte. Der russische Bakteriologe Ilja Metschnikow verband damals ein epidemiologisches Wissen um die hohe Lebenserwartung bulgarischer Bauern mit deren Alltagskost. Er setzte den Konsum von Joghurt mit der Wahrscheinlichkeit langen Lebens in Beziehung. Öffentlichkeit und Wissenschaft nahmen dieses Versprechen enthusiastisch auf. Hier fehlt das Ergebnis der Hysterie. Haben plötzlich alle Unmengen Joghurt gefuttert, um 150 Jahre alt zu werden?
Joghurt wurde im Deutschen Reich seit 1907 unter der Bezeichnung „Joghurt“ in städtischen Molkereien produziert und auch in Form von Trockenfermenten über spezielle Versandgeschäfte und Reformhäuser angeboten. Die damals eingeschränkten Kühlmöglichkeiten in den Läden und Haushalten begrenzten den Absatz. Zudem wollten US-amerikanische Forscher 1918 nachweisen können, dass der Bacillus bulgaricus die Darmflora nicht verbessere, da er zuvor von der Magensäure zerstört werde. Dies hat sich jedoch als falsch herausgestellt - geringe Anteile des Bacillus bulgaricus gelangen trotz seiner Empfindlichkeit auf Magensäure immer in den Darm, wo sich diese Reste wieder vermehren und so positiv auf die Darmflora auswirken können (Abschnitt Bakterienkulturen). In den 1920er Jahren wurde die „Acidophilus-Milch“ neu entwickelt, deren Bakterienkultur die Magenpassage nahezu unbeschadet überlebt und deshalb die Zusammensetzung der Darmflora schneller und stärker beeinflusst. Der Verbrauch von Joghurt stieg in Deutschland insbesondere in den 1930er und den 1940er Jahren stark an. Seine Nutzung als „Diätspeise“ erfolgt erst seit den späten 1960er Jahren. In dieser Zeit wurde auch der geläufige Fruchtjoghurt üblich.
Für die kommerzielle Herstellung von Sauermilcharten wurden verschiedene Milchsäurebakterien selektiert. Produkte aus südeuropäischen Ländern wurden traditionell mit Hilfe von thermophilen (wärmeliebenden) Milchsäurebakterien hergestellt, während man für die aus dem Norden stammenden Sauermilcharten mesophile (mittlere Temperaturen liebende) Milchsäurebakterien eingesetzt hat. Beim heutigen Stand der Technik (Kühlhäuser, Temperiermöglichkeiten) spielt der durch klimatische Gegebenheiten bedingte Einsatz bestimmter Kulturen keine Rolle mehr.
Das wäre mein Ansatz für eine Änderungen. Änderungen in fett, Streichungen, na was wohl, gestrichen. --94.221.96.192 18:05, 15. Mai 2014 (CEST)
thread_title:  Geschichte des Joghurts 

message: Die Einleitung entspricht eher einem Bericht aus der Hauswirtschaft, aber nicht der allgemeinen Herstellung. Ich hab nichts gegen solche parallele Darstellung, aber sie sollte entsprechend fachlich gewichtet sein. Hier kann ich allein 3 industrielle Herstellungsmethoden beisteuern. Der Abschnitt zur Fermentation wirkt auf mich unvollständig, und man muß schon Ahnung vom Ablauf in Molkereien haben, um das zu verstehen, eine Neuformulierung (anhand einer Quelle) wünschenswert. Im Abschnitt Bakterienkulturen werden auch wieder Gesundheitsaspekte erwähnt, und das unbequellt. Ich wäre dafür, diesen Abschnitt entsprechend zu kürzen und voranzustellen, da dies die Grundlage für das Lebensmittel darstellt.Oliver S.Y. (Diskussion) 12:42, 15. Mai 2014 (CEST)
thread_title:  Herstellung 

message: Zu den wichtigsten Milchsäurebakterien in traditionellen Sauermilcharten wie Joghurt, Sauermilch, Buttermilch und dergleichen gehören Streptokokken und Laktobazillen. Die bei der Herstellung eingesetzten Mikroorganismen sind nicht säure- und gallensaftresistent und überleben nicht oder nur in geringer Anzahl die Magen-Darm-Passage. Probiotische Mikroben können in lebensfähiger Form den Darmtrakt erreichen und ihre Stoffwechselaktivität dort entfalten. Zwar treten nach dem Verzehr von Joghurt immunstimulierende Effekte ein, jedoch sind diese, anders als früher in der Werbung suggeriert, unabhängig von der Art des Joghurts (probiotische Markenkulturen oder traditionelle Kulturen).A.L. Meyer, M. Micksche, I. Herbacek, I. Elmadfa: Daily intake of probiotic as well as conventional yogurt has a stimulating effect on cellular immunity in young healthy women. In: Annals of nutrition & metabolism. Ann Nutr Metab, Basel2006, 50. 3, 282-289. PMID 16508257 .
Heutzutage werden fast ausschließlich Joghurts mit der Bezeichnung „mild“ angeboten. Diese Angabe bezieht sich auf die verwendeten Bakterienkulturen und die Verträglichkeit, nicht jedoch auf den Milchsäuregehalt. Zur Herstellung der handelsüblichen Joghurts werden die Bakterienstämme Streptococcus thermophilus und Lactobacillus bulgaricus verwendet. Nach den Vorschriften im Lebensmittelgesetz darf jedoch Lactobacillus bulgaricus für „milde Joghurts“ nicht verwendet werden. Hierfür werden Bakterienkulturen von Sorten wie Lactobacillus bifidus und Lactobacillus acidophilus als Reinkultur oder gemischt eingesetzt. Diese bilden überwiegend rechtsdrehende L(+)-Milchsäure. Diese ist die für Menschen geeignetere physiologische Form und wird durch ein spezifisches Enzym, die L(+)-Lactatdehydrogenase, schneller abgebaut.
So würde ich das ändern --94.221.96.192 18:17, 15. Mai 2014 (CEST)
thread_title:  Bakterienkulturen 

message: Mit der Überschrift hab ich ziemliche Probleme, und auch die Unterteilung scheint mir ziemlich verwirrend. Wenn man die Schweizer Situation erklärt, sollte man die nationalen Vorgaben für Deutschland und Österreich entsprechend klarer trennen. Hier fällt mir aber die Abwesenheit von Quellen deutlich auf. Gerade wenn es aber um Fachbegriffe der Warenkunde geht, sollte man deren Grundlage klar benennen. Tsatziki ist ein Gericht aus Joghurt mit eigenem Artikel, sowas gehört unter Siehe auch, aber nicht in einen eigenen redundanten Abschnitt.Oliver S.Y. (Diskussion) 12:42, 15. Mai 2014 (CEST)
thread_title:  Joghurtmischerzeugnisse 

message: Für mich ist das Theoriefindung, die hier nicht hingehört. Schon die Zuordnung, ob Joghurt eine eigene Warengruppe ist, oder zu den Sauermilchprodukten gehört wird unterschiedlich beantwortet. "Verwandtschaft" ist etwas für Personenbiografien und Stammbäume in der Biologie, aber nichts für Lebensmittel.Oliver S.Y. (Diskussion) 12:42, 15. Mai 2014 (CEST)
thread_title:  Verwandte Produkte 

message: Auch hier, wegen Theorieetablierung löschen. Das gehört in den entsprechenden Definitionsartikeln erklärt. Wobei Texte wie Viili schmerzen, und ich mir nicht sicher bin, ob das wirklich etwas Eigenständiges ist, oder nicht nur der finnische Name für das selbe Lebensmittel.Oliver S.Y. (Diskussion) 12:42, 15. Mai 2014 (CEST)
thread_title:  Ähnliche Milchprodukte 

message: Das auf 1845 datierte Davidis-Zitat findet sich nicht in dem Original "Zuverlässige und selbstgeprüfte Recepte der gewöhnlichen und feineren Küche" (1845). Es handelt sich also um ein hier nicht belegtes Zitat aus einer der zahlreichen Folgeauflagen. Da der Begriff Yoghurt (dann Joghurt) erst ab 1906 populär wird, scheint es notwendig, dieses Zitat zu löschen.
:Nein, Du irrst Dich einfach bei der Datierung. Das steht dort so nicht.Oliver S.Y. (Diskussion) 21:52, 3. Jan. 2018 (CET)
replies: text: Ich bekomme nächste Woche ein Exemplar der 25. Auflage von 1882. Das werde ich dann auch nach und nach digitalisieren. Selbst wenn das Zitat erst 1900 oder später aufgenommen wurde, dann bleibt es relevant. Muß nur die Jahreszahl angepaßt werden. 1845 war Y(J)oghurt tatsächlich noch nicht enthalten, ich habe grad mal die 3. Auflage von 1847 hochgeladen. Nun können wir diese Quelle bei Bedarf auch verlinken. Die Datei ist durch OCR gelaufen, so daß auch Textsuche einigermaßen funktioniert. --M@rcela  22:47, 3. Jan. 2018 (CET)
thread_title:  Davidis-Zitat 

message: Davidis (1845) erwähnt Pilze im Joghurt. Hat sie das möglicherweise mit Kefir verwechselt? Wenn ja, dann sollte das doch beim Zitat vermerkt werden, oder? Wenn nein, warum werden umseitig nur Bakterien erwähnt und keine Pilze wie Hefen (z.B. Candida)? Bin nicht vom Fach, daher will ich nicht gleich selbst hier tätig werden. --Kuhni74 (Diskussion) 15:56, 11. Okt. 2020 (CEST)
replies: text: erledigt. --Kuhni74 (Diskussion) 16:20, 25. Nov. 2020 (CET)
thread_title:  Pilze im Joghurt? 

message: Trinkjoghurt wird „nach der Fermentation glatt gezogen“. Läßt sich das auch verständlich ausdrücken? --Urs.knecht (Diskussion) 08:40, 17. Sep. 2023 (CEST)
replies: text: Wird es verständlicher, wenn man schreibt, dass Joghurt mit einer Harfe auf trinkbare Konsistenz homogenisiert wird? Es ist eben kein Rühren oder Heben, sondern das Ziehen eines Geräts, wie das Verfahren heißt. Du ziehst ja auch eine Linie oder Kreise, oder? Oliver S.Y. (Diskussion) 09:25, 17. Sep. 2023 (CEST)
replies: text:  Allerdings verdient dann das Wort „Harfe“ wiederum eine Erklärung, weil Harfe oder die dort verlinkten Alternativbedeutungen bringen einen nicht weiter. --Kuhni74 (Diskussion) 11:48, 18. Sep. 2023 (CEST)
replies: text: Entschuldigung, Käseharfe ist gemeint. Das mit der BKL muss man noch klären.Oliver S.Y. (Diskussion) 13:30, 18. Sep. 2023 (CEST)
replies: text: Haha, ja über das Wort Harfe hätte ich mich auch gewundert, am naheliegendsten wäre ja hier das Musikinstrument, und dann wird's absurd. Also besser bei solchen Sachen immer an die WP:OMA denken. --H7 („Darum auf zu den Tasten!“ …) 16:55, 19. Sep. 2023 (CEST)
thread_title:  „glatt gezogen“ 

message: Die Quelle (Pearce et al. 2001, 22) belegt, daß Wang Su (463-501), ein Südchinese, nach mehreren Jahren Aufenthalt im Norden Joghurt aß, von einer Erfindung durch die Han-CHinesen ist nirgends die Rede. Genausowenig erwähnt Davidson THraker oder Protobulgaren. Bitte sauber zitieren! --Hellebore3 (Diskussion) 20:34, 26. Sep. 2023 (CEST)
replies: text: Hallo, wenn, dann geht es hier wohl eher um die ersten schriftlichen Erwähnungen, nicht die Erfindung des Joghurt. Oliver S.Y. (Diskussion) 20:48, 26. Sep. 2023 (CEST)
replies: text: Richtig. Die Thraker sind nach Mary C. Neuburger, Chapter Sour Milk: Long Life, the Future, and the Gut. In: Ingredients of Change, The History and Culture of Food in Modern Bulgaria. Cornell University Press 2022, Stable URL: https://www.jstor.org/stable/10.7591/j.ctv1nzfg9m.7 erst im sozialistischen Bulgarien zu Joghurterfindern geworden, später dann die Protobulgaren (p. 91-92). Ist immer erschreckend, wie einer vom andern abschreibt und aus einer Spekulation dann belegte Fakten werden. Aber vielleicht hat ja Farnworth mehr, den habe ich noch nicht eingesehen.--Hellebore3 (Diskussion) 20:55, 26. Sep. 2023 (CEST)
thread_title:  Erfindung Joghurt 

message: Bist du sicher, dass das auch für 96 Prozent der Joghurts gilt, die im großindustriellen Maßstab für den Vertrieb in Discountern und Supermärkten hergestellt werden? Vermutlich gibt es da andere Maschinen und Verfahren, die sollten dann wenigstens auch genannt werden, sonst ist die Stelle missverständlich, als ob man beim Discounter Produkte aus Handarbeit bekommen würde. --H7 („Darum auf zu den Tasten!“ …) 11:30, 4. Nov. 2023 (CET)
replies: text: Ich bin nicht sicher, ging aber davon aus, dass solche Käseharfen auch maschinell eingesetzt werden (auch wenn auf Käseharfe zu Recht oder zu Unrecht der Eindruck erweckt wird, dass sie nur manuell bedient wird, das sollte sich vielleicht auch noch jemand Fachkundiger ansehen). Leider ist umseitig bisher niemand anderer aufgrund der jüngst archivierten Diskussion tätig geworden. Der unverlinkte Begriff "glatt gezogen" war aber bisher in der Tat nicht allgemeinverständlich. Bin für jegliche fachkundigere Verbesserungen offen. --Kuhni74 (Diskussion) 13:27, 4. Nov. 2023 (CET)
replies: text: Harfen, bzw. Käseharfen werden auch in der Großproduktion verwendet. Halt größer und als Maschinenaufsatz, genau wie bei anderen Verfahren die automatisiert werden.Oliver S.Y. (Diskussion) 14:48, 4. Nov. 2023 (CET)
replies: text: Danke für die Antwort. Könntest du das vielleicht noch im Artikel zur Käseharfe erwähnen? Wenn ich via Google nach "industriell" und "Käseharfe" suche, finde ich kaum verwertbare Treffer; ich nehme an, dass es für die großtechnische Herstellung vielleicht noch andere Begriffe gibt, jedenfalls verweist das meiste davon eben auf handwerkliche Herstellung und nur nebenbei wird bei ein oder zwei Treffern erwähnt, dass es das auch großtechnisch gibt. Aber ein Begriff, unter dem ich suchen müsste, um etwas dazu zu finden, fehlt mir leider. --H7 („Darum auf zu den Tasten!“ …) 17:28, 4. Nov. 2023 (CET)
replies: text: Ungern, dazu finde ich nicht die richtigen Links. Hier übrigens mal ein Bild der Harfe in der Produktion in einer mittelständischen Molkerei .Oliver S.Y. (Diskussion) 18:42, 4. Nov. 2023 (CET)
thread_title:  Käseharfe