Diskussion:Pennsylvania Dutch (Sprache)

message: .. man lernt nie aus, spreche manch von do drüwwe also echt pälzisch
Genaue Sprecherzählungen liegen nicht vor. Die meisten Angaben bewegen sich zwischen 150.000 und 250.000 Sprechern. Davon stellen die Amischen 208.822 Personen – jährlich plus 3-4,5 % (Stand: September 2004)
: Wieso steht im Abschnitt "Geschichte" noch Es wird heute aktiv nur noch von etwa 5.000 Personen gesprochen.? Widerspruch! -- Kataniza
Genau das ist mir auch aufgefallen Kataniza. Ich werde das die kommenden Tage löschen, wenn hier keine guten Gegenargumente aufgeführt werden. --Beelzebubilein 17:00, 11. Jan. 2010 (CET)
replies: text: Kein Widerspruch, die 5000 Sprecher sprechen  Pennsylvaniahochdeutsch nicht Dutch ;) LG Thogru Sprich zu mir!  16:55, 20. Dez. 2011 (CET)
thread_title:  Sprecherzählungen  

message: wirklich ein interessantes misch-masch aus verschiedenen deutschen dialekten! Da ich nicht viele Dialekte kenne hab ich zwar nur das mir bekannte Schweizerdeutsch (schwyzerdütsch) und bayrisch rausgehört, aber dass da auch noch andere dialekte eingeflossen sind ist nicht zu überhören. Mich wunderts immer wieder was für vertraute worte in diesen sprachen bzw. dialekten vorkommen. Die alte Frau bei den Hörproben, die "letzte nicht amische Pennsylvania Dutch"-Sprecherin hab ich einigermaßen gut verstanden. Wörter wie "Buckel" (oder "Buchl") (=Rücken) sind bei uns auch heute noch bekannt - je nach Aussprache in verschiedenen Altersgruppen. Nur mal als Beispiel. Und beim "Faddah unsah" könnte die eine oder andere Zeile genau so gut von einem älteren Sprecher "unseres" Dialekts (also irgendeine leichte Abwandlung des bayrischen) stammen: "Dei Reich loss kuma" versteht bei uns jeder, und "dei Nohma loss heilich sei" genau so, wobei das nur noch alte menschen so aussprechen würden. Junge Leute würden eher "dein Nohm loss heilich sei" sagen. Wesentlicher Unterschied zwischen jungen und alten Sprechern des bayrischen Dialekts (zumindest im Mühlviertel) ist nämlich unter anderem der, dass manche alte Leute noch ein "a" an Wörter dran hängen ("Nohma"), was aber bei jüngeren vermutlich garnicht mehr vorkommt. Jedenfalls sehr interessant was aus einem deutschen Sprachmix nach ein paar hundert Jahren in englischsprachiger Isolation geworden ist. :) -- Otto Normalverbraucher 02:08, 18. Sep 2006 (CEST)
replies: text: PD ist kein Sprachmix wie häufig irrtümlich angenommen wird, sondern deckt sich nahezu mit dem ursprünglichen Dialekt im Dreieck Mannheim/LU-Speyer-Heidelberg. --95.89.122.234 21:49, 15. Dez. 2013 (CET)
replies: text: Pennsylvania Dutch wurde u.a. auch von den schlesischen Schwenkfeldern und der Oberlausitzer Herrnhuter Brüdergemeine gesprochen. Da diese Gemeinden aber im Zuge der amerikanischen Befreiungskriege mehr oder weniger stark abnahmen und sich auch viel stärker auf die Missionierung von Indianern (u.a. in  Pennsylvania, Ohio und Indiana) konzentrierten und mit ihnen abwanderten, sind eben vorwiegend Mennoniten und Amische als Sprecher übrig geblieben. Es mag schon sein das diese mal aus dem Dreieck Mannheim/LU-Speyer-Heidelberg kamen, zumal es dort eine sehr sehr lange Klostergeschichte gibt. Aber letztendlich richtet sich das Dialekt immer nach der letzten Einwanderungswelle. Die Herrnhuter Missionare kamen bereits im Jahr 1735 nach Amerika. Erstaunlich ist das die deutschen Glaubensbrüder gezielt die Nachbarschaft verschiedener christlich-protestantischer Strömungen suchten, was ein Überleben der Sprache erst möglich machte. (nicht signierter Beitrag von 2003:46:D38:4AD2:A8A0:83FF:A531:C130 (Diskussion | Beiträge) 17:15, 10. Apr. 2016 (CEST)
thread_title:  dialekt 

message: Pennsylvania Dutch ist nicht nur die Bezeichnung für eine Dialektform, sondern in den USA auch die Bezeichnung für die entsprechende Volksgruppe. Das wird in der Einleitung nicht entsprechend dargestellt, nur mitten im Text steht auf einmal eine Zeitleiste. --Dinah 20:58, 16. Mär. 2007 (CET)
replies: text: Sicher, dass das auch der Begriff für eine Volksgruppe ist? Mir ist Pennslylvania Dutch bisher nur als Sprachbezeichnung begegnet. Zu den Sprechern gehören unterschiedliche Gruppen wie Mennoniten, Amische etc. Ich weiß nicht, ob es sinnvoll ist, diese Gruppen aufgrund der Sprache unter einem mE konstruierten Lemma zu subsummieren. Der Artikel :en:Pennsylvania Dutch überzeugt auch nicht besonders. Im wesentlichen erklärt er nur, dass die Volksgruppe der Pennsylvania Dutch eben die Sprecher des Pennsylvania Dutch umfasst. Sinnvoller ist die Aufbereitung im Artikel Deutschamerikaner. Da die von Dir angesprochene Zeitleiste in der Tat nichts mit der Sprache zu tun hat, entferne ich sie aus dem Artikel. --Zinnmann d 18:35, 30. Mär. 2007 (CEST)
thread_title: Volksgruppe

message: # (Aktuell) (Vorherige)  11:41, 31. Mär. 2007 (Revert)
thread_title:  History des eingefügten Artikel Pennsylvania-Hochdeutsch 

message: Ich lebe unmittelbar an der Grenze zwischen Baden und der Pfalz. Nach meinem Eindruck klingt das Pennsylvania Dutch eher nach Badisch als nach Pfälzisch. Bin allerdings kein Muttersprachler einer dieser beiden Sprachgruppen. Trotzdem würde mich interessieren, ob die Einstufung "hauptsächlich pfälzisch" tatsächlich stimmt. --Waldgeist 22:06, 22. Jul. 2007 (CEST)
thread_title:  Pfälzisch oder Badisch? 

message: Meiner Meinung nach sollte man die Liste der Autoren, die auf Pennsylvania-Deutsch publiziert haben, auf die wichtigsten kürzen. Ich denke nicht, dass irgendwann mal zu all diesen Namen Artikel existieren werden. --Schandolf 18:18, 8. Jul. 2008 (CEST)
thread_title:  Autorenliste 

message: So weit ich weiss, gibt es die Sprache "Pennsylvaniahochdeutsch" überhaupt nicht. Prediger in den 'Old Order' Amischen und Mennonitischen Gemeinden gebrauchen viele Worte, usw., die aus der Luther'schen Bibelübersetzung stammen, aber eine eigene Sprache ist das nicht. Übrigens werden Gottesdienste unter den Schwenkfeldern schon seit einem halben Jahrhundert (oder länger) auf Englisch gehalten, nicht mehr auf Deutsch. Könnten diese zwei Sätze vielleicht vom Artikel entfernt werden? Es waren auch keine Quellen angegeben. (Ich bitte um Entschuldigung, wenn mein Deutsch nicht leicht zu verstehen ist.) JMCooper 07:31, 4. Feb. 2009 (CET)
thread_title:  "Pennsylvaniahochdeutsch" 

message: den Begriff 'Countys' gibt es nicht. Ich denke, dass damit der Plural von 'County' (dt. für Grafschaft, Landkreis) gemeint ist: Counties. 
-- Countystrike 2.202.142.246 09:45, 11. Mai 2011 (CEST)
replies: text: Die Regel, dass y sich vor s in ie ändert, gilt fürs Englische, nicht fürs Deutsche. Auf Deutsch schreibt man auch Ladys und Ponys, obwohl es auf Englisch ladies und ponies heißt. So steht's im Duden. Angr 19:40, 11. Mai 2011 (CEST)
replies: text: Das ist, für die Leute, die das nicht mehr wissen, übrigens eine Neuerung von 1996. Früher schreib man im Deutschen selbstverständlich "Ladies" und "Ponies" (zumindest "Ponies" Kleinpferde, möglicherweise vielleicht aber "Ponys" Ponyfrisuren).--2001:A61:260C:C01:3857:8B56:D944:A105 17:28, 13. Nov. 2018 (CET)
replies: text: Da dieser Artikel häufig auch von Pennsylvania-Deutschen gelesen wird, welche die Besonderheiten und Merkwürdigkeiten der deutschen Orthographie nicht kennen, sollten wir entgegenkommenderweise die (auch nach Duden korrekten) englischen Pluralendungen verwenden. In schweizbezogenen Artikeln ist es ja auch üblich, ss statt ß zu schreiben. --C47 (Diskussion) 14:36, 15. Nov. 2018 (CET)
thread_title:  Bildunterschrift Pennsylvania German distribution.png 

message: Vielleicht, weil William Penn ein bis zwei Jahrhunderte vorher seinen englischen Glaubensbrüdern (Quäker) damals religous freedom versprochen hat?--Hopman44 (Diskussion) 12:21, 8. Mai 2021 (CEST)
thread_title:  Warum sind viele deutsche Glaubensbrüder nach Pennsylvania ausgewandert? 

message: Kann man da mal ein Audio einbauen? Danke --2A01:599:91C:ED5E:EDAF:9D47:3F15:FED 22:59, 11. Okt. 2023 (CEST)
thread_title:  AUSSPRACHE