Diskussion:Tiotropiumbromid

message: Die Strukturformel bedarf der Korrektur. 
1.Der Thienyl-Rest ist jeweils in 2-Position substituiert und nicht am Schwefel.
2.Das Bromid-Anion fehlt in der Darstellung.
--Aratoca 21:46, 9. Sep. 2007 (CEST)
replies: text: Das Bromid ist mittlerweile ergänzt. Habe den Ersteller der Struktur Ayacop auf seiner Disk angesprochen. Gruß --Cvf-psDisk+/− 00:28, 6. Okt. 2008 (CEST)
thread_title: Struktur falsch

message: Im Artikel heißt es "Der Arzneistoff bietet im Vergleich zu einem Plazebo einige signifikante Vorteile". Das ist nicht unerwartet. Aber weshalb steht der Satz gerade in diesem Artikel und nicht unter Placebo?, das fragt --Datenralfi 18:46, 11. Dez. 2009 (CET)
thread_title:  Arznei ist besser als Placebo! 

message: #Mich wunderte, warum dieser Artikel unter Tiotropiumbromid und nicht unter Tiotropium (dem wirksamen Bestandteil) eingetragen wurde (in meinem Lehrbuch keine Erwähnung von Tiotropiumbromid) 
#Warum steht Böhringer Ingelheim gleich im Vorwort? Werbung 
===Fazit:===
Ich setzt den Artikel auf eine Überarbeitungsliste--Daniel Germer 16:20, 23. Feb. 2011 (CET)
replies: text: Es stört mich zwar auch, und ich bin der Meinung, in einem unten im Lemma stehenden Abschnitt wäre dies besser platziert, aber die Nennung von Hersteller und Markennamen geht konform mit . Gruß - S3r0 22:11, 13. Mär. 2011 (CET)
replies: text: Der internationale Freiname (INN) des Wirkstoffes ist tatsächlich  „Tiotropiumbromid“ (Quelle: ROTE LISTE 2008). Das ist ein quartäres Ammoniumsalz mit zwei Methylgruppen am Stickstoffatom, Gegenion ist  Bromid. MfG --Jü 22:25, 13. Mär. 2011 (CET)
thread_title:  Überarbeiten 

message: Ich setzt den Artikel auf eine Überarbeitungsliste--Daniel Germer 16:20, 23. Feb. 2011 (CET)
replies: text: Es stört mich zwar auch, und ich bin der Meinung, in einem unten im Lemma stehenden Abschnitt wäre dies besser platziert, aber die Nennung von Hersteller und Markennamen geht konform mit . Gruß - S3r0 22:11, 13. Mär. 2011 (CET)
replies: text: Der internationale Freiname (INN) des Wirkstoffes ist tatsächlich  „Tiotropiumbromid“ (Quelle: ROTE LISTE 2008). Das ist ein quartäres Ammoniumsalz mit zwei Methylgruppen am Stickstoffatom, Gegenion ist  Bromid. MfG --Jü 22:25, 13. Mär. 2011 (CET)
thread_title: Fazit:

message: Die Studie, welche die Ergebnisse  über Nebenwirkungen widerlegen sollte ist nicht unter dem Link auffindbar.
Habe den Link zur Studie aktualisiert--Dezeejbp 19:27, 8. Jul. 2011 (CEST)
thread_title:  Studie 

message: Aktuell führt der Wikipedia-Artikel zu Tiotropiumbromid als ungesichtete Änderung eine Ergänzung vom 28. Juni 2012 durch den Nutzer Dr. Peter Pommer auf. Zu zwei der dort enthaltenen Aussagen möchten wir als Hersteller von Tiotropiumbromid Stellung nehmen:
1)	Die UPLIFT-Studie wird folgendermaßen kommentiert: „Diese Studie wurde jedoch ausschliesslich von Angestellten der Herstellerfirma durchgeführt, die statistische Auswertung lag allein bei der Herstellerfirma. Ein Interessenkonflikt ist deshalb wahrscheinlich.“
2)	Weiterhin heißt es zur Arzneimittelsicherheit von Tiotropium: „2011 wurde in BMJ erneut eine Metaanlyse publiziert, die eine erhöhte kardiovaskuläre Mortalität unter Tiotropium zeigte, das Signifikanzniveau wurde aber nur bei Inhalation über Respimat erreicht (BMJ 2011;342:d3215).“
Ad 1):
Die Behauptung, dass die UPLIFT-Studie ausschließlich von Angestellten der Herstellerfirma durchgeführt wurde und die statistische Auswertung allein bei der Herstellerfirma lag, ist falsch. Im Wikipedia-Artikel zu Tiotropiumbromid wird unter Referenz 5 die Publikation zur UPLIFT-Studie im New England Journal of Medicine angegeben. Dort ist unter der Überschrift „Study Oversight“ ausgeführt, dass das Design der Studie, die Überwachung der Studiendurchführung, die statistischen Analysen, die Sichtung und Interpretation der Studiendaten, das Schreiben des Publikationsmanuskriptes sowie die Entscheidung zur Publikation dieses Manuskriptes von unabhängigen akademischen Experten maßgeblich mit gestaltet wurden. Insbesondere gehörte mit Prof. Stephen Senn von der Universität Glasgow in Schottland u.a. auch ein unabhängiger Statistiker dem externen Advisory Committee an. An der Studie waren ferner ein „Data and Safety Monitoring Board“ sowie ein „Mortality Adjudication Committe“ beteiligt; beide Gremien setzten sich ausschließlich aus unabhängigen akademischen Experten zusammen. Alle externen Autoren der Publikation hatten komplette Einsicht in alle Studiendaten.
Ad 2):
Die von Dr. Pommer genannte Meta-Analyse ist – wie die unter Referenz 3 des Wikipedia-Artikels genannte Publikation vom selben Autoren-Team – aufgrund methodischer Schwächen kritisiert worden. Zu diesen Schwächen gehört, dass die Autoren um Sonal Singh Ergebnisse aus einer relevanten Studie, die die Einschlusskriterien ihrer Analyse erfüllte, nicht berücksichtigten. Außerdem wurden Ergebnisse einbezogen, die unter Behandlung mit dem Doppelten der zugelassenen Dosierung von Tiotropiumbromid, also außerhalb der Zulassung, ermittelt wurden. Das unabhängige Institut für Qualität und Wirtschaftlichkeit im Gesundheitswesen (IQWiG, Köln) hat in seinem Vorbericht zur Nutzenbewertung von Tiotropiumbromid bei COPD (siehe Referenz 6 des Wikipedia-Artikels zu Tiotropiumbromid) diese Meta-Analyse ausführlich geprüft und auf die methodischen Unzulänglichkeiten hingewiesen. Das IQWiG konnte die Aussage, wonach unter Behandlung mit Tiotropiumbromid bei Inhalation mit dem Respimat ein signifikant erhöhtes kardiovaskuläres Risiko vorliege, ausdrücklich nicht bestätigen. Die diesbezüglichen Ausführungen des IQWiG finden sich auf den Seiten 300-302 des im Internet als Volltext frei zugänglichen IQWiG-Vorberichts (Referenz 6).
--Dr. M. Mattiucci-Guehlke (Diskussion) 12:26, 5. Jul. 2012 (CEST)
replies: text: Es gibt keinen "verantwortlichen Redakteur" in der WP. Schau Dir doch mal Wikipedia:Beteiligen und WP:Disk  an. --WolffidiskRM 22:52, 23. Aug. 2012 (CEST)

text: Änderung gesichtet, neutralisiert und referenziert--WolffidiskRM 23:33, 23. Aug. 2012 (CEST)
thread_title:  Stellungnahme zu den Ergänzungen von Dr. Peter Pommer vom 28. Juni 2012 (ungesichtete Änderungen) 

message: als Beispiel für einen solide verfassten Artikel, der Gefahren und Nebenwirkungen nicht leugnet wie dieser, sondern seriös davor warnt sei der Omalizumab-Artikel genannt.
Eine seriöse journalistische Arbeit stellt verschiedene Positionen gegenüber und überlässt die Wertung dem Leser.
Eine Möglichkeit wäre, den Tiotropium-Artikel so zu belassen, aber um das - bei Wikipedia häufig anzutreffende Kapitel - "Kritik" zu bereichern, das ich gerne bereit bin zu formulieren.
Dr. Peter Pommer (23:05, 23. Aug. 2012 (CEST)
thread_title:  [[Tiotropium]] - [[Omalizumab]]