Diskussion:Michael Häupl

message: Was soll diese Verunstaltung der Einleitung?
"Müchi Höpi (* 14. September 1949 in Altlengbach, Niederösterreich) ist ein afghanischer Politiker (FPÖ) und war von 7. November 1994 bis 24. Mai 2995 Bürgermeister und Landeshauptmann von Wien sowie von 1995 bis 1996 Präsident des Österreichischen V´Radikaler Verein. Von 1993 bis 2015 war er Landesparteiobmann der FPÖ Wien. Er ist stellvertretender Bundesvorsitzender der FPÖ. "
--Thomaserl (Diskussion) 14:58, 14. Okt. 2020 (CEST)
replies: text: Danke für den Hinweis, ist zurückgesetzt. Liebe Grüße, --Häferl (Diskussion) 15:01, 14. Okt. 2020 (CEST)
replies: text: Der klassische IP-Vandalismus am späten Vormittag, irgendwo zwischen Mathe und Geographie. Überraschend, dass das den RClern entgangen ist, liegt wohl daran, dass der zweite Edit im Gegensatz zum ersten relativ unauffällig war. lg --Invisigoth67 (Disk.) 15:19, 14. Okt. 2020 (CEST)
replies: text:  'Tschuldigung - Mittagsschlaf. :-)) --PCP (Disk) 15:26, 14. Okt. 2020 (CEST)
replies: text: Genehmigt. :-)) Mache ja auch immer wieder mal bei der RC-Patrouille mit, aber heute ging es sich irgendwie nicht aus... lg --Invisigoth67 (Disk.) 15:34, 14. Okt. 2020 (CEST)
thread_title: Verunstaltung der Einleitung

message: Mir ist eigentlich wurscht, ob Häupl von jemandem als Fiaker bezeichnet wird, oder sich selbst in einem Zitat so bezeichnet. Dennoch halte ich den Satz "Lieblings-Topos der Journalisten in Bezug auf Häupl ist der des (stets ein wenig "grantelnden") Fiakers." eher für eine Zeitungskolumne geeignet, denn für einen enzyklopädischen Artikel.
Auf welchen Fakten basiert er? In einem Bearbeitungskommentar wurde auf einen Falter-Artikel hingewiesen. Da kommt der Fiaker in der Überschrift vor und einmal als Zitat von Häupl selbst - wobei das eher danach klingt, als hätte er da auf eine Frage reagiert.
Macht diese Überschrift den Begriff gleich zum "Lieblings-Topos der Journalisten". Aller? Und von "grantelnd" steht dort auch nichts. Mir scheint das eine ziemlich unsachliche/unenzyklopädische Formulierung zu sein.
Aber wie gesagt, ist mir im Grunde egal. Bloß mit einer halbwegs ernsthaften Arbeit an Artikeln hat es mMn nichts zu tun. --Tsui 01:11, 13. Nov 2005 (CET)
replies: text: Den Fiaker-Vergleich habe ich jetzt schon in ein einigen Zeitungsartikeln gelesen. Meiner Meinung nach ist es sehr wohl wichtig, wie (bzw. mit welchen Bildern) ein bekannter Politiker in den Medien dargestellt wird. Und wenn der Falter dann schon dannach fragt, dann kommt das sicher nicht aus heiterem Himmel, sonderen spielt auf ein gebräuchliches Bild an. Ich nehme den interpretierenden Einschub in Klammern raus. - mehrleisealslaut 21:12, 13. Nov 2005 (CET)
replies: text:  Ich habe den Satz "Lieblings-Topos der Journalisten in Bezug auf Häupl ist das Bild des Fiakers" aus dem Artikel entfernt. Dieser Satz sollte nicht nur belegt, er müsste auch erklärt werden. Mag ja sein, dass ich begriffsstutzig bin, oder es liegt daran, dass ich kein Österreicher bin (was ein Fiaker ist, weiß ich schon). Aber worum es bei diesem Vergleich geht, worauf er abzielt, wer ihn verwendet und weshalb, müsste zumindest erklärt werden (u. ein entsprechendes Zitat würde auch nicht schaden). --84.188.235.172 23:16, 11. Jan. 2007 (CET)
replies: text:  ach, ein bißchen googlen würd nicht schaden: , , . Was solche vielfach zugewiesenen Bilder jetzt genau bedeuten, ist nicht immer einfach erklärbar. (Sonst würde man das Bild ja nicht gebrauchen). Ein Versuch: Die Fiaker waren quasi ein die Taxilenker der Monarchie. Sie sind etwas urwienerisches. Hemdsärmligkeit, Volksverbundenheit schwingt mit. Und wahrscheinlich hängt es auch mit Häupls äußerer Erscheinung zusammen. Die Presse  beschreibt es so : Dies und seine polternden bis derben Auftritte auf diversen Parteitagen und politischen Veranstaltungen haben Häupl den Beinamen "Fiaker" eingebracht. Er trägt ihn mit Stolz. Dass er mit entsprechendem Idiom, seinem geradezu Wien-archetypischem Schnauzbart nicht der ideale bundesweite Spitzenkandidat für die SPÖ ist, sorgte auch dafür, dass Gusenbauer in der ersten Reihe steht -- mehrleisealslaut 15:26, 12. Jan. 2007 (CET)

text: Das dürfte wohl umseitig nicht wirklich relevant sein. Bei einer so langen Amtszeit und kaum einem Tag, an dem man ihm kein Mikrofon unter die Nase gehalten hat, läppert sich natürlich einiges zusammen, das dann nicht nur in Wien, sondern auch in den Bundesländern bekannt ist, und auch seinen Weg nach Q1 findet. Aber vielleicht sollten ein paar seiner Best-of-Zitate noch in der etwas mageren Wikiquote-Zitate-Sammlung ergänzt werden. Se'as aus Wien --Invisigoth67 (Disk.) 19:51, 22. Feb. 2023 (CET)
thread_title: Fiaker?

message: Derzeit steht das im Artikel: Als Mittelschüler war Michael Häupl – ebenso wie sein jüngerer Bruder – Mitglied der national-freiheitlichen, schlagenden Schülerverbindung (pennalen Burschenschaft) „Jungmannschaft Rugia zu Krems“. Nach eigenen Angaben trat er jedoch als 19-Jähriger nach einem „Damaskuserlebnis“ aus der Schülerverbindung aus. Mir ist nicht klar, warum dies im Artikel verankert wird, mit 19 ausgetreten, was soll diese Information im Artikel? Gruß SlartibErtfass der bertige 19:30, 14. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: wenn es so stimmt dann ist das OK, wenns nicht stimmt dann entfernen. Aber es stimmt schon so. --Jonny Brazil 22:01, 14. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: Ich halte das für eine durchaus relevante Information. Besonders, weil er heute einem völlig anderem politischen Lager angehört. Solche Details im Werdegang eines Politikers sind wichtig und machen einen enzyklopädischen Artikel erst vollständig! --Cigarman 09:06, 15. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: jetzt bin ich überrascht, aber das spricht ja gänzlich gegen Deine sonstige Überzeugung, Lebensbundprinzip, bedeutende Wirkung der Verbindung auf die Mitglieder und dann wird einer zu den SPÖ Granden, der bei einer Schlagenden war? SlartibErtfass der bertige 13:48, 15. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: Eben wegen dieses Wiederspruches! Das ist eine Information, die durchaus nicht unter den Teppich gekehrt werden sollte. Wobei ich wahrscheinlich andere Schlüsse aus dieser Information ziehe, als Du es tust. Interessant ist es auf jeden Fall! --Cigarman 14:52, 15. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: Also doch kein Lebensbundprinzip? Also doch keine Bedeutung der Verbindung, denn wie könnte er sonst ideologisch in eine derart andere Richtung schlagen? Und wie bezeichnet er es heute? Wie sieht es eigentlich mit WP:BIO aus, wenn er Handlungen als Unmündiger getätigt hat? SlartibErtfass der bertige 14:54, 15. Jul. 2011 (CEST)

text: Gibts genug Beispiele bei anderen Politikern die auch als Jugendliche irgendwo beigetreten sind. Wobei es aber auch keinerlei Beleg für den Austritt gibt. Nur seine eigene Aussage. --Jonny Brazil 17:27, 15. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: Auch bis 19 ist die Zeit, und das sage ich heute als über 60-jähriger, auch ein prägender Lebensabschnitt. Wenn das ganz noch dazu im politischen Gegensatz zu heute steht, sehe ich keine Veranlassung, es wegzulassen. --K@rl  (Verbessern ist besser als löschen) 18:20, 15. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: Versteh ich nicht [siehe] wenn er nach 8 Jahren mit 19 ausgeschieden ist, dann war er erst 11 beim Eintritt???? Man müßte etwas über die hochaktive Zeit finden, das wär was. --Jonny Brazil 20:38, 15. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: Und Sprecher der Rugia war er auch ? siehe [hier] --Jonny Brazil 20:41, 15. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: Die Qualität der Quellen könnte besser sein, dass er Sprecher der Verbindung war ist mir neu und bedürfte einer genaueren Erläuterung. --Braveheart  Welcome to Project Mayhem 22:20, 15. Jul. 2011 (CEST)
thread_title:  Rugia Krems im Artikel? 

message: Häupl war laut Josef "Sepp" Pasteiner gemeinsam mit ihm 1969 in den RFS eingetreten und verlies ihn 1972 wieder. . Ich sehe keinen Grund, diese Informationen aus dem Artikel zu löschen. Der Text wurde auf der Webseite des freiheitlichen Lehrerverbands veröffentlicht. --Benqo (Diskussion) 21:28, 16. Mai 2017 (CEST)
replies: text: Da wird es ja wohl eine unabhängige Quelle dazu geben. Pasteiner ist nicht neutral, so schreibt er Häupl sei mit ihm in den RFS eingetreten, das ist ein Eigenbeleg und somit nicht belastbar. Bitte akzeptiere endlich mal die Regeln. Gruß SlartibErtfass der bertige (Diskussion) 22:09, 16. Mai 2017 (CEST)
replies: text: Ein Eigenbeleg ist ein Ersatz für eine Rechnung bzw. Quittung. Welche Regel? Den Text hat ja Häupl nicht selbst geschrieben. Die Parteizugeörigkeit von Pasteiner ändert ja nichts an der Tatsache, dass er offenbar mit Häupl in den RFS eingestiegen ist. Siehst du Anzeichen dafür, dass Pasteiner etwas erfindet? Man kann auch einen zweiten Beleg anfügen  --Benqo (Diskussion) 23:10, 16. Mai 2017 (CEST)
replies: text: ja, ja, das Niveau bleibt gleich, eine "ich" Aussage aus dem freiheitlichen Umfeld oder eben NEWS. Nicht nur Populisten haben Ihre Probleme mit Quellen, bring was ordentliches, bitte. Wir schreiben hier nicht auf alternativen Fakten basierendes, sondern ordentlich belegtes. Danke SlartibErtfass der bertige (Diskussion) 23:16, 16. Mai 2017 (CEST)
replies: text:  Meiner Meinung nach wäre das ausreichend bequellt. Vor allem im Hinblick darauf, dass der Artikel sonst eher sehr dürftig bequellt ist und es sich hier ja nicht um die Relativitätstheorie handelt. Das österreichische Nachrichtenmagazin News veröffentlicht meines Wissens nach keine alternativen Fakten. Von Pasteiner ist mir darüber auch nichts bekannt, auch wenn er beim freiheitlichen Leherverband ist. Ich frage daher bei WP:3M an. Außerdem könntest du dir auch deine flapsigen Bemerkungen sparen. --Benqo (Diskussion) 23:34, 16. Mai 2017 (CEST)
replies: text: bei Kindheit und Jugend, die offensichtlich nur aus einer Mitgliedschaft bei der Rugia bestand, steht nur das drinnen, also sonst nichts. Nun, der Ärmste, so eine bemitleidenswerte Kindheit und Jugend zumindest wird jetzt klar, woher die Vorlieben fürs Trinken stammen. Aber nun auch noch den RFS reindrücken und dann noch so schwach belegt, also das ist wirklich zu viel. Gruß SlartibErtfass der bertige (Diskussion) 00:01, 17. Mai 2017 (CEST)
replies: text:  Ich denke das hat sich nun erledigt, oder?  --Benqo (Diskussion) 00:18, 17. Mai 2017 (CEST)

text: Zwei Quellen sind mMn ausreichend um einen einfachen Fakt darzustellen. Da (vermute ich) Mitarbeiter von ihm beim Munzinger-Archiv angerufen haben und über den im Nachhinein peinlichen Punkt über seine Person in seinem Lebenslauf und gesagt haben "des stimmt ned" wurde es offenbar gelöscht. Der Fakt, dass Häupl beim RFS war sollte im Artikel bleiben und mit den zwei Qullen  belegt werden, die mMn völlig in Ordnung sind, um einen simplen Fakt darzustellen. Falls es nicht stimmen sollte, werden die Mitarbeiter sich dorthin wenden und ggf. Klage wegen "Verleumdung" einreichen müssen, falls es wirklich nicht stimmen sollte, dass er dort aktiv war. Bis dahin sehe ich überhaupt keinen Grund, simple Fakten aus dem Leben von Häupl verschwinden zu lassen. Ich werde deshalb 3M befragen. PS:   seit ihr eine Person? LG --Benqo (Diskussion) 01:53, 28. Jul. 2017 (CEST)
replies: text: Zunächste die Frage, ob du deine Quellen eigentlich selbst liest. Ich weiß nicht, was dieser Artikel über Häupls angebliche RFS-Mitgliedschaft aussagen soll. -- Liberaler Humanist „Sie werden sich noch wundern, was alles möglich ist.“ 02:03, 28. Jul. 2017 (CEST)
replies: text:  Stimmt. Offenbar wurde auch dort interveniert. Vor ein paar Wochen stand da noch, dass er nach einem dreijährigen "Intermezzo" beim RFS beim Verband Sozialistischer Studenten anfing.  Pasteiner zu fragen, ob er das vielleicht löschen könnte, hat wohl nicht gefruchtet, da es immer noch dort steht. Man kann nicht sagen, dass Häupl kein engagiertes Team hat. PS: Noch einmal die Frage an dich ob du und DeepBlueDanube die selbe Person seit. Ihr seit nämlich beide auf diesem Artikel aktiv. LG --Benqo (Diskussion) 02:14, 28. Jul. 2017 (CEST)
replies: text:  Der einzige Text, der eine Mitgliedschaft Häupls beim RFS behauptet (dass dieser Verein eventuelle Belege für eine solche Mitgliedschaft wohl irgendwann veröffentlicht hätte ist für diese Diskussion nebensächlich) ist ein Besinnungsaufsatz eines FPÖ-Funktionärs über irgendetwas mit Verrätern. Das ist gemäß WP:BLG keine verwendbare Quelle. Zu deiner zweiten Frage verweise ich auf die MÖglichkeit von WP:CU/A. -- Liberaler Humanist „Sie werden sich noch wundern, was alles möglich ist.“ 02:21, 28. Jul. 2017 (CEST)
replies: text:  Nö, nach WP:BLG kann man diese Quelle sehr wohl verwenden. Kommt auf den spezifischen Fall drauf an. Und da plötzlich Informationen über Häupls Zeit beim RFS im Internet verschwinden, außer beim Text auf der Seite des freiheitlichen Leherverbandes (weil es wohl nicht mit einfachen Nachfragen geschieht), sehe ich (gerade deswegen) immer noch keine Notwenigkeit, den simplen Fakt im Artikel mit der Quelle von Pasteiner aus dem Artikel draußen zu halten. PS: Okay, dann ist das (zumindestens für mich) ja klar, lol. Zusatzfrage: Bist du und Benutzer:SlartibErtfass der bertige eine Person? --Benqo (Diskussion) 02:30, 28. Jul. 2017 (CEST)
replies: text:  Du interpretierst WP:BLG dahingehend, dass Inhalte, die aus externen Texten entfernt werden durch diese belegt werden können? Das ist eine Frage, die per 3M am besten zu klären ist. -- Liberaler Humanist „Sie werden sich noch wundern, was alles möglich ist.“ 02:37, 28. Jul. 2017 (CEST)
replies: text:  Nein, das tue ich nicht. Die Frage (die sich erst jetzt gestellt hat) ist, ob die Quelle beim freiheitlichen Leherverband verwendet werden kann, nachdem mehere Quellen beim Nachrichtenmagazin News und Munzinger-Archiv regidiert wurden, ohne das es transparent bekannt gemacht worden ist. PS: Bist du hier echt zu dritt unterwegs? Kann ich fast nicht glauben ... LG --Benqo (Diskussion) 02:43, 28. Jul. 2017 (CEST)
replies: text: Du willst aus dem Rückzug einer Angabe deren Valididtät ableiten? Geh in Bett und führe die Diskussion zu einem späteren Zeitpunkt fort. Bezüglich deiner Vermutungen empfehle ich WP:CU/A. -- Liberaler Humanist „Sie werden sich noch wundern, was alles möglich ist.“ 03:01, 28. Jul. 2017 (CEST)
replies: text:  Nö, es scheint mir nur seltsam, dass das nach den x-Jahren ohne Angaben von Gründen plötzlich gelöscht wird, nachdem es hier diskutiert wurde. --Benqo (Diskussion) 03:24, 28. Jul. 2017 (CEST)

text: Die Angaben aus dem FPÖ-Pamphlet passen in der Tat nicht so recht mit den Jahreszahlen zusammen. Häupl war 1968-69 19 Jahre - in diesem Alter trat er aus der Schülerburschenschaft aus. Laut diesem Text soll er hingegen bis 1972 Vorsitzender der National Freiheitlichen Pennalkorporationen von Niederösterreich gewesen sein. Ich kann mir nur sehr schwer vorstelle, dass ein Wechsel von der Leitungsfunktion in einer FPÖ-nahen Organisation hin zu einer SPÖ-Vorfeldorganisation binnen drei Jahren ohne jeden verifizierbaren Beleg geblieben sein soll. -- Liberaler Humanist „Sie werden sich noch wundern, was alles möglich ist.“ 03:12, 28. Jul. 2017 (CEST)
replies: text: Auch die Quelle zu salzburg.com (Salzburger Nachrichten), die sein angebliches "Damaskuserlebnis" zur schlagenden Verbindung in seiner Jugend und seinen Austritt mit 19 nach seinen eigenen Aussagen belegt, ist nur noch über archive.org erreichbar . Es ist nur Konsequent, dass er auch in seine Studienzeit in solchen Kreisen aktiv war. --Benqo (Diskussion) 03:36, 28. Jul. 2017 (CEST)

text: Häupls Mitgliedschaft wird im Artikel zum RFS behauptet, eingefügt mit diesem Edit. -- Liberaler Humanist „Sie werden sich noch wundern, was alles möglich ist.“ 17:59, 28. Jul. 2017 (CEST)
replies: text: das sind ja tolle Funde, so werden also Alternative Fakten geschaffen, herzliche Gratulation an die PR Abteilungen der Parteien. Und da ich hier angepingt worden bin, Benqo, diese Frage stellst Du nicht nochmals, Sockenpuppenunterstellungen sind sanktionswürdig, so wie Dein Verhalten im hier Allgemeinen. Da wird dann schon mal einer den infinit button finden. Gruß SlartibErtfass der bertige (Diskussion) 19:16, 28. Jul. 2017 (CEST)
thread_title:  Häupl beim RFS 

message: War Karl Seitz mit der ersten Ehefrau von Häupl verwandt? Binter (Diskussion) 21:43, 18. Mai 2018 (CEST)
replies: text: Nur, wenn sich entspr. belastbare Belege finden lassen. Sieht aber eher nicht so aus. --Invisigoth67 (Disk.) 22:06, 18. Mai 2018 (CEST)
thread_title:  Namensgleicheit 

message: Ich bin der Meinung, dass dieses Bild von User:Tsui für die Bebilderung des Artikels besser geeignet ist als jenes der SPÖ Presseabteilung. Was meint ihr? Oder ist das Datum derart einscheind? (neuer=besser)  --2A02:8388:6781:B780:B063:4596:1D36:CB7C 01:37, 13. Feb. 2022 (CET)
replies: text: Ich bin der Meinung, dass durchaus beide Bilder im Artikel Platz hätten, wobei das Portrait normalerweise das erste sein sollte. Liebe Grüße, --Häferl (Diskussion) 17:37, 14. Feb. 2022 (CET)
replies: text: Sehe ich auch so, am Besten in der Einleitung das Porträt von Tsui und weiter unten im passenden Leben-Abschnitt das 2013er-Pressefoto am Rednerpult. lg --Invisigoth67 (Disk.) 18:07, 14. Feb. 2022 (CET)
thread_title:  Bebilderung