Diskussion:Sonderkommando Elbe

message: Es ist nur eine Teilnahme dieses Kommandos im Rahmen des Unternehmens Werwolf bekannt, als am 7. April 1945 1.300 US-amerikanische schwere Bomber, begleitet von 700 - 800 Jagdflugzeugen nach Deutschland einflogen.
Verstand man unter dem Begriff Werwolf nicht so eine Art deutsche Partisanenbewegung ? Es wundert mich, daß auch eine "Abwehrschlacht" der Luftwaffe so genannt wurde. Oder sollte dieser deutsche "Kamikaze-Einsatz" ein Teil des Partisanenkampfes sein ? Rainer E. 07:49, 10. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Werwolf 

message: Ich glaube gehört zu haben, dass alle vier Piloten, die das "Sonderkommando Elbe" überlebt haben, auch heute noch am Leben sind, habe aber leider keine Quellen, wäre vielleicht sinnvoll dies in den artikel einzubauen. 
In wirklichkeit überlebten fünf Piloten des Sonderkommandos Elbe. Mein Großvater Heinrich M. Kruchem, der sich freiwillig für das Sonderkommando meldete überlebte, weil ein Freund von ihm seine BF 109 manipulierte und er somit nicht starten konnte. (nicht signierter Beitrag von 77.187.19.40 (Diskussion | Beiträge) 18:39, 5. Jan. 2010 (CET)
thread_title:  Überlebende 

message: "In Wienhausen-Bockelskamp bei Celle befindet sich ein Gedenkstein für die Opfer des Sonderkommandos Elbe und des Sonderkommandos Bienenstock, den ehemalige Angehörige der Kommandos errichtet haben."
Also die Opfer des Sonderkommandos sind die amerikanischen Bomberpiloten oder wie ist das gemeint?
13:52, 20. Dez. 2007 (CET)
thread_title:  Opfer 

message: Im Artikel berichtet 'der Autor' in der ich-Form. Das passt so nicht in eine Enzyklopädie und sollte dringend bereinigt werden. --Emil Bild 19:22, 26. Aug. 2008 (CEST)
thread_title:  Autor? 

message: Ist aus der Ich-Perspektive geschrieben (siehe auch "Autor?") und entbehrt über weite Strecken jeglicher Neutralität. Hier sollte jemand mit Fachkenntnis aufräumen.--Cirdan ± 13:21, 30. Aug. 2008 (CEST)
thread_title:  Überarbeiten 

message: Ich habe den Artikel wikifiziert, wie angeregt, also die Ich-Form des Hauptautors entfernt. Inhaltlich habe ich nichts korrigiert, bin nicht vom Fach. Gruss, Wolfgang eh? 05:28, 2. Sep. 2008 (CEST)
thread_title:  Ich-Form entfernt 

message: 75 % der erfolgreichen Rammpiloten haben überlebt ... Insgesamt konnten 23 Bomber durch Rammen zum Absturz gebracht werden 
75 % von 23 sind ca. 17. Wie passt dann die Aussage nur vier überlebten dazu? Folgende Zahlen stammen aus dem History Channel Dokumentarfilm "Jäger der Lüfte: Sonderkommando Elbe". "Von den 150 Elbe-Piloten die an jenem Tag einen Einsatz flogen mussten 60 wegen technischer Probleme vorzeitig zum Stützpunkt zurückkehren. Geschätzte 47 wurden von Amerikanischen Jägern abgeschossen. Nur einer Handvoll Piloten gelang es, einen amerikanischen Jäger zu rammen." Die Aussage im Artikel ...133 deutsche Jagdflugzeuge zerstört... kann also so auch nicht stimmen, sind das evtl. alle Abschüsse an diesem Tag gemeint? --Tostan 20:46, 16. Okt. 2008 (CEST)
thread_title:  Zahlen 

message: Wo ist denn noch ein Mangel an Neutralität im aktuellen Artikel zu erkennen? 
--Sphoenix 21:15, 21. Apr. 2010 (CEST)
replies: text: Ich habe den Artikel in dieser Version zum ersten Mal gelesen und finde ihn absolut neutral. Daher kann der Hinweis entfernt werden. Liproqq 14:27, 26. Sep. 2010 (CEST)
replies: text:  Entfernt --GiordanoBruno 11:19, 13. Nov. 2010 (CET)
thread_title:  Neutralität 

message: Ich bin mir nicht sicher, ob ich das falsch sehe: Oben steht, 75% der Piloten hätten überlebt. Unten weiter ist die Rede von 4 Überlebenden bei 133 Einsätzen/Maschinen/Flügen. Irgendwie passt das nicht so ganz... Oder es ist so undeutlich geschrieben, dass zumindest ich es nicht verstehe. --20.133.40.85 12:50, 7. Jan. 2011 (CET)
thread_title:  Anzahl Überlebende 

message: Hier werden Zahlen genannt Diff.Link die je nach Version unterschiedlich sind.  Gibt es Quelle, Belege dazu? Wenn nicht sollten diese Abschnitte entfernt werden. Keine andere WP (es, en) nennt Zahlen. --Tomás (Diskussion) 10:42, 24. Mär. 2012 (CET)
thread_title:  Piloten, Munition 

message: Es steht: "Das Sonderkommando (Skdo.) „Elbe“ war ein Einsatz ..." Sonderkommando Elbe ist wohl ein Kommando, nicht ein Einsatz?! Siehe http://de.wikipedia.org/wiki/Kommando_%28Milit%C3%A4r%29 92.32.219.29 05:45, 20. Mai 2014 (CEST)
replies: text: Ein(e) “Kommando(einheit)“ war es wohl nicht, “Einsatz“ passt hier aber auch nicht. Ich ändere leicht ab. Gott (Diskussion) 14:23, 16. Jan. 2017 (CET)
thread_title:  Kommando, nicht Einsatz 

message: Seit Jahreswende 1944/45 wurden Freiwillige für einen Sondereinsatz der Jagdflieger geworben. Es wurde von 10 % Überlebenschance gesprochen. Die Bezeichnung Selbstopfer-Einsatz wurde allerdings nicht benutzt. Bei der Suche nach Piloten meldeten sich 2000 Freiwillige, von denen 300 ausgewählt wurden
Das ist nur halb richtig. Mein Vater (1944 20 J. alt) war Schlachtflieger (Flugzeugführer) und wurde Ende Sommer 1944 vor die Alternative gestellt, entweder Rammjäger oder zu den Panzergrenadieren versetzt zu werden. Als leidenschaftlicher Flieger lehnte er Rammjäger kategorisch ab und wurde prompt zu den Grenadieren versetzt. Dadurch nahm er an der Ardennenoffensive teil und wurde dort schwer verletzt. Erst auf dem Totenbett hat er mir diese "Schande" gestanden. Zeit unseres Lebens hat es immer geheißen, dass er mangels Flugzeugen bei den Grenadieren gelandet war. Aber wie gesagt, nur "Freiwillige" ist nur die halbe (geheuchelte) Wahrheit...
:Die Aussagen deines Vaters lassen sich leider nicht nachprüfen und sind deshalb leider unbrauchbar für die Wikipedia. --GiordanoBruno (Diskussion) 18:28, 19. Sep. 2018 (CEST)
thread_title:  Planung