Portal Diskussion:Fußball/Archiv/2011/Februar

message: Hallo, bei diesem Herrn wurden Zweifel an der Einrangierung in der vereinseigenen Torschützengeschichte geäußert. Ein mögliches Gegenargument von mir wäre, dass ich in der Infobox nur die Erstligaeinsätze genannt habe, der Verein hingegen in besagtem Zeitrahmen zweimal zweitklassig spielte. Leider liegen mir darüber keine Zahlen vor und entsprechende Statistiken wurden in aggregierter Form bislang auch nirgendwo veröffentlicht. Daher die Grundsatzfrage: kann man die jetzigen Einsatzzahlen in der Infobox so stehen lassen, sollte man sie mangels Vollständigkeit komplett weglassen oder sollte man sie in die passenden Erstligaabschnitte (1983/84, 1985-88, 1989-94) aufsplitten? Hat alles seine Vor- und Nachteile... Grüße --RonaldH 01:23, 4. Feb. 2011 (CET)
replies: text: Häufig wird per <ref> ne Fußnote gesetzt, dass die Zahl nur bestimmte Zeiträume erfasst/nicht erfasst. --Ureinwohner uff 01:35, 4. Feb. 2011 (CET)
replies: text: Die Lösung von Ureinwohner hört sich vernünftig an. Was ich für völlig unsinnig halte, wäre die "Aufsplittung" in die Erstligaabschnitte. Das gehört nicht in die Box. --BerntieDisk. 01:40, 4. Feb. 2011 (CET)
replies: text: Hab Ureinwohners Vorschlag umgesetzt. Danke. --RonaldH 02:42, 4. Feb. 2011 (CET)
thread_title:  Ligaeinsätze bei Fahrstuhlmannschaften 

message: Bin grade über 1. Suhler SV / DDR-Oberligaspieler 1984/85 gestolpert und möchte das mal zur Diskussion stellen. Ich bin ja durchaus ein Freund von "Liste der Spieler von XYZ", die sowohl als Übersicht als auch als Arbeitslisten hilfreich sind. Und mir ist schon klar, daß der Verein im speziellen Fall nur eine Saison erstklassig gespielt hat so daß eine Liste über einen längeren Zeitraum schwer zu erstellen ist. Aber ich fürchte, wenn sowas Schule machen würde, hätten wir möglicherweise bald eine ganze Flut von Kaderlisten zu einzelnen Saisons und Vereinen. Gab´s nicht irgendwo mal ne Projektseite mit allen Kadern pro Saison und Liga oder so? Da wäre das doch viel besser aufgehoben. --Notnagel 19:25, 3. Feb. 2011 (CET)
replies: text: Du meinst diese völlig erkenntnisfreien Listen? Einfach 1. Suhler SV / DDR-Oberligaspieler 1984/85 auf Liste der DDR-Oberliga-Spieler der BSG Motor Suhl verschieben, Problem gelöst. Bei SV Merseburg 99 / DDR-Oberligaspieler 1981/82 dann analog. de xte r 20:05, 3. Feb. 2011 (CET)
replies: text: Genau so würde ich die Sache auch handhaben. Obwohl, könnten diese Listen nicht auch in die Vereinsartikel integriert werden? --Hullu poro 11:08, 4. Feb. 2011 (CET)

text: Deine Motivation zu den Listen ist nachvollziehbar, deshalb hab ich auch keinen LA gestellt sondern erst mal nur hier zur Diskussion. Wie gesagt, meine Befürchtung wäre angesichts der Lemmata, daß sich womöglich andere dazu bemüßigt fühlen könnten, reihenweise Saisonkader-Artikel anzulegen und sich dann auf diese Artikel berufen. Den Xantener Vorschlag zur Umbenennung halte ich für einen akzeptablen Kompomiß, hauptsache die Saison is raus aus dem Lemma. Ob die Liste nun unbedingt im ANR stehen muß, ist mir dann auch wurscht. --Notnagel 23:24, 6. Feb. 2011 (CET)
thread_title:  Kaderlisten für einzelne Saison als eigenständige Artikel? 

message: 1.) Die Bezeichnungen der genannten südamerikanischen WB lauten auf die Spanische Variante wie z.B. hier oder hier. Allerdings sind wir eine deutsche Wikipedia; sollten da nicht die Bezeichnungen analog den anderen Kontinentalwettbewerben im Jugendbereich gewählt werden, wie z.B. hier bzw. gibt es einen Grund, dass die Artikel bei Südamerika, als einzigsten Kontinent, bis heute in der Originalbezeichnung belassen wurden?
2.) Warum wurde die o.g. U-20-WM nach Junioren Fußball-WM verschoben, obwohl damit ja von der Systematik der anderen Nachwuchs-WMs und auch EMs abgewichen wird. Als dies der einzige Nachwuchswettbewerb war, hatte die Bezeichnung sicher ihre Berechtigung und Tradition, aber heute stifftet es (ohne u-20) bei "unbeleckten" Lesern eher Verwirrung denke ich!? Gruß --Ranofuchs 14:21, 11. Feb. 2011 (CET)
thread_title:  Südamerikanische Jugendwettbewerbe / [[U-20-Fußball-Weltmeisterschaft]] 

message: Hallo! Für dieses Portal relevante Redundanz-Diskussion hier: Link. --Chtrede 17:39, 9. Feb. 2011 (CET)
replies: text: Ich denke es siollte sich mal einer vom Portal dazu äußern, denn es geht um das Thema der Liste der größten Fußballstadien der Welt ob die aufgeteilt wird oder nicht! --Chtrede 11:38, 19. Feb. 2011 (CET)
thread_title:  Redundanz-Diskussion 

message: ... nach Verein sind jetzt akzeptiert? Oder erinnere ich mich nur falsch, dass wir die eigentlich nicht wollten? -- Jo Atmon Smokey Jo's Café 20:58, 19. Feb. 2011 (CET)
replies: text: ist jedenfalls kein Deut weniger sinnvoll als Kat:Fußballnationalspieler und Vereinssortierung nach Landesverband... --Ureinwohner uff 21:46, 19. Feb. 2011 (CET)
replies: text: Nun ja, die Menge an Kategorien unterm Artikel ist bei den von Dir genannten sicher überschaubarer, zB bei Lutz Pfannenstiel wären's eine für Nationalspieler (ich glaube, wir haben keinen Spieler, der für mehr als drei Verbände spielte), aber knapp 30 für Vereine ... und dass Vereine den Landesverband wechseln, kommt so häufig auch nicht vor ... ;-) -- Jo Atmon Smokey Jo's Café 21:55, 19. Feb. 2011 (CET)
replies: text:  Möglicherweise hat der gute alte Ureinwohner vergessen, seinem Beitrag Ironie-Tags hin zu zu fügen ;) Meine Güte wie oft soll dieses leidige Thema denn noch diskutiert werden? Es gibt die Listen der Spieler des XYZ wozu braucht´s da ne Kategorie. Wird aber immer wieder Leute geben die sowas starten und irgendwann wird man auch müde, sich gegen sonen Schwachfug zu wehren. --Notnagel 21:59, 19. Feb. 2011 (CET)
thread_title:  Spielerkategorien ... 

message: Irgendeine IP versucht gerade beim Spieler Oriol Romeu (spielt bei FC Barcelona B) mit aller Hartnäckigkeit in der Infobox den Eintrag "FC Barcelona" hinzuzufügen. Einen Grund, warum die IP so darauf besteht, sehe ich nicht. Romeu hat bislang nur einmal im Superpokal für die A-Mannschaft gespielt und ist offiziell ein Spieler der B-Mannschaft. Wenn er schon ein Ligaspiel für die A-Mannschaft bestritten hätte, könnte der Eintrag meiner Meinung nach so stehen bleiben, aber so vermittelt die Infobox den Eindruck, Romeu würde schon der A-Mannschaft angehören. Wie seht ihr das? --Barçelonista 13:52, 20. Feb. 2011 (CET)
replies: text: 90 Minuten Pflichtspieleinsatz, die ihn auch noch zu einem offiziellen Titelträger machen, sollten doch klar für seine Zugehörigkeit sprechen. de xte r 17:01, 21. Feb. 2011 (CET)
replies: text: Gehört auch in der Champions League zum Kader und wird bei Barca immerhin als „B-Spieler“ beim Profikader erwähnt, offiziell führen die ja kaum 20 Spieler in der 1. Mannschaft.. --Ureinwohner uff 17:06, 21. Feb. 2011 (CET)
replies: text: Gut, in Zukunft werd ich für solche Fälle das Kriterium „Pflichtspieleinsätze“ heranziehen. Allein die Angehörigkeit zur B-Spielerliste bei UEFA-Wettbewerben reicht mMn nicht aus, auch weil es später schwer nachweisbar ist. --Barçelonista 20:08, 21. Feb. 2011 (CET)
thread_title:  Infoboxen von Reserveteam-Spielern 

message: Hat jemand von euch Grünes Buch "100 Jahre Deutsche Meisterschaft" (S. 54f.), die "DFB 100-Jahres-Schrift" oder ähnliches zur Hand und kann mal eben nachschlagen, wann das deutsche Meisterschaftsendspiel 1904 hätte stattfinden sollen (Pfingsten, zeitgleich mit dem DFB-Bundestag)? 22. oder 29. Mai? Hier und hier steht nämlich 29. Mai, in Grünes Kronprinzenbuch aber 22. Mai. Wobei letzteres allerdings nicht ganz fehlerfrei ist.  --Notnagel 13:39, 21. Feb. 2011 (CET)
replies: text: Die Deutsche Fußballmeisterschaft, Teil 1: 1903–1945 (1997) schreibt auch 29. Mai. War allerdings in der Anfangszeit Pfingstsonntag der traditionelle Endspieltermin? Dann wäre 1904 tatsächlich der 22. Mai dran gewesen. --Vexillum 14:33, 21. Feb. 2011 (CET)
replies: text:  Ja, an Pfingsten war´s auch in diesem Jahr gewesen, so schreibt Pöge im Libero Nr. 3/1992 und Pöge hat, wie wir wissen, immer recht ;) Hm, merkwürdig. Was machemer denn jetzt? --Notnagel 14:37, 21. Feb. 2011 (CET)
replies: text: 100 Jahre Deutsche Meisterschaft nennt den 22. Mai (S. 54), "100 Jahre DFB" nennt als Datum des 8. Bundestages den 21./22. Mai, auf dem die Absage des für den Nachmittag angesetzten Spiels beschlossen wurde (S. 20) --Ureinwohner uff 15:10, 21. Feb. 2011 (CET)
replies: text:  Ok, dann nehmen wir den 22. Der DFB müßte es ja am besten wissen und Pfingsttermin kommt dann auch hin. Dazu kommt der telegrafische Beitritt zur Fifa am 21.5., das spricht dann auch eindeutig dafür. Danke euch beiden. --Notnagel 15:17, 21. Feb. 2011 (CET)
thread_title:  Kurzer Nachschlagewunsch 

message: Schaut euch mal bitte die Interwikis an. Kann es sein, dass beim deutschen Lemma Vorname und Nachname vertauscht wurden? --slg 15:21, 24. Feb. 2011 (CET)
replies: text: FIFA, Inter und Parma schreiben ihn jeweils so wie wir, würde also ohne konkreten Beleg keine Änderung vornehmen... Gruß --Ureinwohner uff 16:23, 24. Feb. 2011 (CET)
replies: text: Ein vergleichbarer Fall ist Ideye Brown rsp. Brown Ideye. --Wwwurm Mien Klönschnack 10:54, 1. Mär. 2011 (CET)
thread_title:  [[Obiora Nwankwo]]