Diskussion:Askanischer Senioren-Convent

message: Will Q-ß erklären, wo man die beiden fraglichen Texte finden kann? --20:02, 23. Mär. 2016 (CET)
replies: text: Du solltest an deiner Fragetechnik arbeiten. Versuch doch mal eine Antwort auf deine Frage zu geben. Mehr als "ja" oder "nein" kann da nicht kommen. Aber wahrscheinlich willst du eine richtige Antwort gar nicht bekommen... --91.11.107.91 22:57, 23. Mär. 2016 (CET)
thread_title:  Unauffindbare Belege 

message: Jetzt kam mir JD mit dem Übertrag aus der VM in die Quere :) Wer keine Lust auf den VM-Roman hat, bekommt es hier kompakter:
Fassen wir zusammen:
# Der korrekte Titel der Festschrift lautet gemäß dieser Publikation (auf Seite 258 zu finden): „Richter, Horst-G.: 100 Jahre Ingenieurausbildung 1891 – 1991. Festschrift. Technische Hochschule Köthen, Köthen 1991; sie hat 50 Seiten 
# Damit sind schon mal die bibliographischen Angaben unter Friedrichs-Polytechnikum#Literatur zwar nicht krass falsch, aber ausgesprochen schlampig („Horst-G. Richter: Festschrift 100 Jahre Technische Hochschule Köthen, Hg. Der Rektor, Köthen 1991”)
# Noch schlampiger wirds im Friedrichs-Polytechnikum-Artikel allerdings mit den Fußnoten. Die verquast formulierte Angabe unter Friedrichs-Polytechnikum#Quellen: „Der Artikel stützt sich auf die Quellenedition (2012) von Heinrich Diedler aus … 2. Horst-G. Richter: Festschrift 100 Jahre Technische Hochschule Köthen, Hg. Der Rektor, Köthen 1991” besagt nichts anderes, als daß Diedler aus der Festschrift zitiert hat (zumindest ihm muß sie also mal vorgelegen haben) und der Artikelersteller die Festschrift-Informationen von Diedler übernahm –  dann aber so getan hat (siehe die Fußnoten im Artikel), als hätte er aus der Festschrift selbst zitiert. Das ist unredliches und unsauberes Zitieren. Wenn man aus einer Quelle passiv Informationen entnimmt oder entnehmen möchte (hier Richter), dann darf man das selbstverständlich tun. Aber man muß unmißverständlich darauf hinweisen, daß man a) diese Informationen einer anderen Quelle (hier Diedler) entnommen hat und b) nachweisen wo in dieser anderen Quelle die Information zu finden ist (die Fußnoten müssen sich also auf Diedlers Aufsatz beziehen).
# Das die Original-Festschrift dem Autor vorgelegen hat, daran läßt auch die Angabe unter Askanischer_Senioren-Convent#Literatur zweifeln: „Horst-G. Richter: 100 Jahre Ingenieurausbildung 1891–1991, Festschrift. Technische Hochschule Köthen, Köthen 1991, S. 3–12”. Wir wissen, daß diese Festschrift 50 Seiten hat; es handelt sich offenbar um eine Monographie und keine Aufsatzsammlung (vgl. den Beschreibungstext in die hochschule.): Was also soll die Angabe „S. 3–12”? Wenn man in einer Liste weiterführender Literatur – was ja durchaus vernünftig ist – dem Leser nur ein Kapitel einer Monographie zur weiterführenden Lektüre anempfehlen möchte, dann nennt man Kapiteltitel und die entsprechenden Seiten; und nicht einfach unnachvollziehbar eine von-bis-Seitenangabe. Ich vermute, daß diese bibliographische Angabe schlicht aus einem anderen Aufsatz von Diedler abgeschrieben wurde (siehe Seite 20 des Aufsatzes): Der hat sich dort nämlich auf Seite 3–12 bezogen (warum auch immer … belegt wird damit eine Aussage im ersten Absatz auf Seite 4 zu einer Personalie).
Fassen wir zusammen: Diese Festschrift existiert (läßt sich auch mit diesem Google-Books-Fund belegen – erster Treffer oben; ist eine Aufsatzsammlung aus dem Jahr 2003). Sie ist nur seltsamerweise in keinem online verfügbaren Bibliothekskatalog nachgewiesen; das die DNB sie nicht kennt, ist mißlich; das die Hochschul-Bibliothek sie nicht kennt, ist tatsächlich merkwürdig … aber vielleicht auch mit den Zeitläuften zu erklären: 1991 dürften die ganz andere Probleme gehabt haben, als sich um eine wahrscheinlich nur in Kleinstauflage publizierte hauseigene Festschrift zu kümmern. 
Ist eine schwer bis gar nicht auffindbare Publikation eine valide Quelle? Naja … die Quelle existiert, also eigentlich ja (wir wissen übrigens nur, daß die FS nicht in im Internet verfügbaren Katalogen zu finden ist – das heißt nicht, daß sie nicht in irgendeiner Öffentlichen Bibliothek in Köthen oder Umgebung physisch im Regal steht!). Als Beleg ist sie allerdings nahezu wertlos, weil niemand das damit anstellen kann zu dem Belege angegeben werden: Informationen am Original überprüfen. --Henriette (Diskussion) 10:56, 30. Apr. 2017 (CEST)
thread_title:  Zusammengefasst