Diskussion:Seafarer Fatigue

message: Was ist IMO, was im Text vorkommt?--Wilske 04:04, 2. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: Danke.--Wilske 06:43, 2. Aug. 2021 (CEST)
thread_title:  Was ist IMO, was im Text vorkommt? 

message: Es fehlt auf jeden Fall ein Apostroph. Da es sich um die Übermüdung von Seeleuten handelt gilt im Englischen für den Genetiv das Apostroph. Vernünftigeres Lemma könnte lauten: „Seafarer’s Fatigue“. Der Rest gehört in den Text, wenn überhaupt. --Landkraft (Diskussion) 12:51, 2. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: Insgesamt sollte man meines Erachtens auch das Lemma massiv eindampfen. Wie wäre es mit Müdigkeitsprobleme bei Seeleuten und bei Seafares Fatigue eine Weiterleitung hierher einrichten? --JuTe CLZ (Diskussion) 12:55, 2. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: Guter Vorschlag. Bei meinem muss ich korrigieren, da Plural: „Seafarers’ Fatigue“. Aber wir warten wohl besser mal ab, was aus dem Text überhaupt wird. Habe mal ein wenig weiter gelesen: Das interessante und wichtige Thema wird in einem Papier der IMO, das als EN genannt wird, schlüssig und ausführlich abgehandelt. Umso schwerer ist es, mit diesem Artikelversuch umzugehen. --Landkraft (Diskussion) 13:02, 2. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: HIER gibt es eine Fachpublikation auf PubMed, da heißt es Seafarer Fatigue und HIER und HIER noch zwei Beispiele für die Schreibweise. Dahin würde ich es verschieben, wenn ihr einverstanden seid. Ich finde, dass das Apostroph das verkomplizert?--Nadi (Diskussion) 14:08, 2. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: Alles klar, wir sind ja nicht hier, um der Welt Feinheiten der englische Sprache beizubringen. Das heißt dann soviel wie Seemannsmüdigkeit --Landkraft (Diskussion) 14:37, 2. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: Ich denke aber auch, dass wir hier in der de-WP ein deutschsprachiges Lemma bevorzugen sollten. Grüße --JuTe CLZ (Diskussion) 15:11, 2. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: wir haben einige Bereiche, in denen wir bewusst ausländische Bezeichnungen als Lemma verwenden. In diesem Fall meine ich, dass Seafarer Fatigue ein international bewährter, anerkannter und gebräuchlicher Fachausdruck ist, während ein etwas geschraubter Übersetzungsversuch ins Deutsche eher verwirrt. Ich habe beim Stöbern immer wieder Müdigkeit der Seeleute gefunden, halte das aber nicht für einen enz. verwendbaren Ausdruck. --Landkraft (Diskussion) 15:51, 2. Aug. 2021 (CEST)

text: Kluge Rede. Wer noch so viel zu tun hat, sollte das gerne im BNR erledigen, bevor er in den ANR verschiebt. ">>>" zu Beginn lässt darauf schließen, das dies wieder von Polarstern65 kommt, jedoch erst einmal überhaupt nicht signiert wird, dann eine IP erkennbar wird. Solche Dinge tragen hier doch nicht zu einer Steigerung der Akzeptanz bei. Dem anerkannt wichtigen Thema wird so leider kein Dienst erwiesen. Noch eine Anmerkung: Den Diskussionsprozess in der IMO mit den Überlegungen der Community hier zu vergleichen, ist schlichtweg daneben und zeugt von Unwissen sowohl bezüglich der Arbeit der IMO als auch unseres Projekts hier. und den Gruß schreibt man immer noch als Gruß. --Landkraft (Diskussion) 15:20, 3. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: Nur mal so zur Information für die hier Versammelten: Ja, der Benutzer:Polarstern65, die IP 2003:C3:774F... und auch die IP 93.208.193.63 bilden eine "Personalunion". Dies als Erkenntnis aus den anderen Baustellen diese "Union". Gruß --Privat-User (Diskussion) 14:40, 4. Aug. 2021 (CEST)
thread_title:  Falsches Lemma 

message: Was nun? Verschieben in den Benutzernamensraum scheint keine Option zu sein, weil der Artikelersteller bis jetzt noch nicht verstanden hat, was das Problem ist. Ich neige eigentlich eher dazu, einen Löschantrag zu stellen, auch wenn Logistic Worldwide  vor zwei Tagen für etwas mehr Geduld bei diesem Artikel plädiert hat. Oder ist jemand bereit, an diesem Artikel schwer Hand anzulegen? Grüße --JuTe CLZ (Diskussion) 12:34, 4. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: LA scheint der einzige Weg zu sein. So wie sich der Ersteller hier geriert, ist nicht zu erwarten, dass die zwingend nötige Überarbeitung (mit vielen Streichungen, Umstrukturierung usw.) akzeptiert würde. Da hilft dann nur das schwere Geschütz. --Landkraft (Diskussion) 12:40, 4. Aug. 2021 (CEST)

text: Äh, ich wusste gar nicht, dass ich für irgendwas plädiert haben soll.--Logistic Worldwide (Diskussion) 12:50, 4. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: reinquetsch: Stimmt, es war RAL1028, der für ein behutsames Vorgehen auf dem Portal Schifffahrt angemahnt hat. --JuTe CLZ (Diskussion) 13:26, 4. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: Wenn ich jetzt doch noch plädieren darf, dann klar für LA!--Logistic Worldwide (Diskussion) 15:07, 4. Aug. 2021 (CEST)

text: Aye, auch in Portal_Diskussion:Schifffahrt waren alle Auffassungen einheitlich ein so nicht (abgesehen vom Ersteller). Die gestern veröffentlichten Seeunfallzahlen der ALLIANZ Versicherung sind ja auch interessant: Niedrigstand bei Unfällen (2020), dafür hohe Zahl verlorener Container. Das spricht nicht dafür, dem Thema eine besondere, über die anerkannt gegebene hinausgehende, Brisanz zu verleihen. --Landkraft (Diskussion) 13:03, 4. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: Habe allg. QS eingetragen. --Landkraft (Diskussion) 13:54, 4. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: Ich denke, wir warten jetzt noch mal drei oder vier Tage. Wenn sich dann nichts bewegt, dann wird LA gestellt. Letztlich verändern sich ja bekanntlich auch Artikel während der Löschdiskussion, vielleicht wird doch noch was draus. Das Problem ist aber nicht nur die merkwürdige Quellennennung im Text (die habe ich im ersten Abschnitt bereits repariert), es ist der viel zu große Umfang, der große Textbrei, mit dem eine relativ einfach zu erläuternde Information rübergebracht werden soll. --JuTe CLZ (Diskussion) 16:29, 4. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: Volle Zustimmung. --Landkraft (Diskussion) 16:42, 4. Aug. 2021 (CEST)

text: Er hört nicht auf! Er versteht nicht, dass der Text ohnehin schon viel zu lang ist! Ich glaube, der LA sollte eher früher als später kommen. --Landkraft (Diskussion) 22:55, 4. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: Ich hab das eben in der QS mal angesprochen... Alternative ist: Verschieben in den BNR.--Nadi (Diskussion) 22:58, 4. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: Polarstern65 zeigt sich mit seiner Sockenpuppen-IP als beratungsresistent und vollkommen uneinsichtig. Ich meine, hier muss einmal gründlich klar gemacht werden, wie es hier nicht laufen darf. BNR würde dazu führen, dass er den Roman noch weiter schreibt und er dann wieder im ANR auftaucht, oder? Indem er nicht auf Hinweise und disks eingeht, verhält er sich in meinen Augen schädlich ggü der Community. Wann überschreitet er die Stufe zum Vandalismus? --Landkraft (Diskussion) 23:57, 4. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: Hallo,  Ich würde einen LA unterstützen mit dem Verweis in der Löschdiskussion auf den BNR als Alternative. Ich stelle den LA nicht selbst, weil ich von diesem Fach zu wenig Ahnung habe. Da Du dich ja fachlich gut auskennst, kannst Du das auch entsprechend begründen (wie gesagt: meine Unterstützung hast Du).--Nadi (Diskussion) 11:50, 5. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: Ich denke, die in den letzten Tagen von Nadi und Gungais eingebrachten Straffungen und Umgliederungen waren schon erste Schritte in die richtige Richtung. Auch scheint mir das Thema durchaus relevant zu sein. Insofern würde ich weiterhin dafür plädieren, noch einige Tage mit dem LA zu warten. Grüße --JuTe CLZ (Diskussion) 12:11, 5. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: Auch ich wäre für einen LA.--Logistic Worldwide (Diskussion) 12:21, 5. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: Ich bin raus aus der weiteren Bearbeitung, das Ganze ist zu unübersichtlich. Grüße--Nadi (Diskussion) 13:38, 5. Aug. 2021 (CEST)
thread_title:  Was nun?  

message: Klare Verhältnisse geschaffen. Soviel an Redundanz und ständigen Wiederholungen im Text machten die Arbeit zwar ärgerlich - aber am Ende auch recht einfach. --Landkraft (Diskussion) 16:29, 5. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: Vielen Dank. Ja, so etwa kann es bleiben. --JuTe CLZ (Diskussion) 17:19, 5. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: Großes Kompliment - wie hast Du das denn so schnell hingekriegt?--Nadi (Diskussion) 18:01, 5. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: Danke! Hatte nichts anderes vor und habe mich gezwungen, den Schrieb durchzuarbeiten. Dann merkte ich sofort, dass fast alles überhaupt nichts mit dem Thema zu tun hatte - dann ging es flott. ABER: Die ENs habe ich nicht alle wikifiziert; denn der user kann nur „einfach“, auch wenn es Webseiten oder Bücher sind ... --Landkraft (Diskussion) 18:40, 5. Aug. 2021 (CEST)

text: Klar! Verschiebst du? --Landkraft (Diskussion) 01:26, 6. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: Erledigt, verschoben in Übermüdung von Seeleuten.--Nadi (Diskussion) 10:39, 6. Aug. 2021 (CEST)
thread_title:  Das nun! 

message: Der ursprüngliche Ersteller ist wieder dabei, den Artikel völlig unnötig aufzublähen. Am 7.8.21 als IP (revertiert), heute als Polartstern65. Ich habe ihn auf seiner Benutzer Disk gebeten, nicht mit Sockenpuppen zu arbeiten und Ergänzungen zumindest handwerklich ordentlich zu gestalten. --Landkraft (Diskussion) 15:48, 8. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: Diese Masseneintragungen heute waren schon wieder ein grober Verstoß gegen unsere Regeln. So geht das bitte nicht. Vor allem hätte man spätestens, nachdem Landkraft gestern die Ergänzungen begründet zurückgenommen hat, erst einmal die Diskussionsseite aufsuchen müssen. Bei einem nächsten Verstoß werden ich eine Vandalismusmeldung machen und erwirken, dass dieser Artikel nur noch von Sichtern verändert werden darf. Ich denke schon, dass du hier helfen und nicht zerstören willst, aber du musst dich auch an unsere Regeln halten. Grüße --JuTe CLZ (Diskussion) 15:49, 8. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: Das kann die allgemeine QS nicht dauerhaft betreuen. Bitte an  Ergänzungen gemeinsam mit einem Mentor zu erarbeiten. Deshalb wurden die Ergänzungen zunächst zurückgesetzt.--Nadi (Diskussion) 16:00, 8. Aug. 2021 (CEST)
thread_title:  Erneut in die QS 

message: Unsere Regeln in Sachen WP:Lit und WP:WEB sind recht eindeutig: Nur das Beste und vom Feinsten. Nur Literatur und Weblinks die weiter zum Thema führen, keine Neben-, Teil- oder Randaspekte. Und nicht mehr als vier Stück, wobei vor allem diese Regel in sehr vielen Artikeln nicht konsequent gelebt wird. 
Ich bin aber im Gegensatz zu Landkraft nicht der Meinung, dass man Links und Literaturangaben, die bereits in den Einzelnachweisen enthalten sind, nicht noch einmal in einem Literatur- oder Weblink-Abschnitt bringen soll/darf. Wenn ich einen Artikel mit 50 Einzelnachweisen habe, so kann es schon ganz hilfreich sein, wenn in der Literatur und in den Weblinks auf die wesentlichen Werke, die das Thema umfassend behandeln, verwiesen wird. So sehe ich das auch hier. Die vier wichtigsten Weblinks und die vier wichtigsten Literaturhinweise dürfen hier ruhig noch einmal gebracht werden, aber bitte nur die. Und was unter Weblinks genannt ist, darf dann nicht noch einmal unter Literatur aufgeführt werden. 
: Diese Masseneintragungen heute waren schon wieder ein grober Verstoß gegen unsere Regeln. So geht das bitte nicht. Vor allem hätte man spätestens, nachdem Landkraft gestern die Ergänzungen begründet zurückgenommen hat, erst einmal die Diskussionsseite aufsuchen müssen. Bei einem nächsten Verstoß werden ich eine Vandalismusmeldung machen und erwirken, dass dieser Artikel nur noch von Sichtern verändert werden darf. Ich denke schon, dass du hier helfen und nicht zerstören willst, aber du musst dich auch an unsere Regeln halten. Grüße --JuTe CLZ (Diskussion) 15:49, 8. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: Das kann die allgemeine QS nicht dauerhaft betreuen. Bitte an  Ergänzungen gemeinsam mit einem Mentor zu erarbeiten. Deshalb wurden die Ergänzungen zunächst zurückgesetzt.--Nadi (Diskussion) 16:00, 8. Aug. 2021 (CEST)
thread_title:  Literatur- und Weblink-Einfügungen gestern und heute 

message: Rücksetzen bringt eine erneute Vandalismusmeldung. Der Ersteller dieses Artikels ist ganz offenbar nicht an konstruktiver Mitarbeit interessiert. --Landkraft (Diskussion) 01:51, 5. Apr. 2022 (CEST)
thread_title:  Ein weiteres 

message: Eine IP fängt heute wieder an, den Artikel mit allen möglichen Hinweisen auf Schrifttum aufzublähen. Beutzer Poöarstern65 wurde dafür infinit gesperrt. Nun die IP? @Nadi2018 Gruß --Landkraft (Diskussion) 23:12, 5. Nov. 2023 (CET)
thread_title:  Es geht wieder los!