Diskussion:Allgemeine Ortskrankenkasse

message: Diese Darstellung ist in wettbewerblicher Hinsicht unfair: Der RSA wurde geschaffen, um ungleiche Ausgangspositionen im Wettbewerb zwischen den ab 1996 um alle Bevölkerungskreise konkurrierenden Krankenkassen auszugleichen. Da der RSA aber im wesentlichen zu kurz springt und z.B. die Wechslerprofile nicht besonders berücksichtigt, profitieren durch den RSA die Kassen am meisten, die eigentlich zu wenig in den RSA einzahlen und somit nicht durch eigene Leistungen (Versichertenmotivation, Aufklärung, Vertragsergebnisse und ökonomische Verwaltung) sondern vorwiegend durch Ausnutzung ihrer günstigen Ausgangslage (z.B. gesünderer Personenkreis durch junge Gründung oder selektive Namensgebung) einen dauerhaften Wettbewerbsvorsprung halten oder gar ausbauen können. Die ständige Zunahme des Transfervolumens deutet darauf hin, dass sich die Risiken nicht angleichen, sondern eher entmischen. Der größte Profiteur des unausgereiften RSA ist nun der, der im langfristigen Trend der größte Nutznießer dieses ungleichen Wettbewerbs ist.
Allerdings ist auch eine Übersteuerung des RSA zu bemängeln, die bei Empfängerkassen (z. B. AOK Sachsen) zu niedrigeren Beiträgen führt als bei den Zahlerkassen. ** Abr 01:14, 5. Okt 2005 (CEST)
thread_title:  größter Profiteur des Risikostrukturausgleichs ? 

message: Wie wärs mal mit nem AOK Logo im Artikel?(nicht signierter Beitrag von 84.153.240.106 (Diskussion) 17:50, 1. Sep. 2006 (CET)
thread_title:  (erledigt) Logo 

message: Die Einleitung ("Die Allgemeine Ortskrankenkasse (AOK) ist eine deutsche Krankenkasse. Mit ca. 36 % Versichertenanteil ist sie der Marktführer in der gesetzlichen Krankenversicherung in Deutschland.") steht im Widerspruch zu den Tatsachen und somit auch zum restlichen Inhalt des Artikels. Im Artikel lesen wir u.a. "Es gibt sechzehn AOKs...", "Die AOK Sachsen und die AOK Thüringen fusionierten zum 1. Januar 2008. Dadurch entstand die sechstgrößte Krankenkasse Deutschlands.", "Die AOKs treten unter der Marke „AOK – Die Gesundheitskasse.“ mit einheitlichem Erscheinungsbild auf.", "Die AOKs werden vom AOK-Bundesverband als Spitzenverband im Sinne des SGB V vertreten.", "Je nach AOK unterscheiden sich die Beitragssätze.". Die Einleitung sollte den Tatsachen folgen und deutlich machen, das es eine bundesweit einheitliche Krankenkasse AOK nicht gibt. Grüße, -- TA 09:43, 29. Sep. 2008 (CEST)
replies: text: Mittlerweile sollte das besser sein. Ich habe konkrete Zahlen aus dem Artikel gestrichen, da sich die Anzahl ja laufend ändert.--Juliabackhausen 13:46, 7. Nov. 2010 (CET)
thread_title:  (erledigt) Einleitung 

message: Ich finde die Kategorie "Organisation in Berlin" etwas irreführen, da der Bundesverband in Bonn sitzt und arbeitet. DEsweiteren arbeiten die AOKs ja weitestgehend unabhängig, wodurch die einzelnen AOKs ja nicht mit Hauptsitz in Berlin arbeiten. (ja, ich sagte AOKs... ;-P) der Mr407SW 19:58, 7. Jan. 2009 (CET)
replies: text: lesen bildet: ab 31.10.2008 in Berlin... auch gut... der Mr407SW 17:14, 11. Jan. 2009 (CET)
thread_title:  (erledigt) Kategorie 

message: fehlt. http://www.wido.de Bitte ergänzen. --77.4.60.130 00:26, 19. Jun. 2009 (CEST)
thread_title:  Wissenschaftliches Institut der AOK (WIdO) 

message: Wie hoch ist der Anteil der Verwaltungskosten?-- Nemissimo  酒?!? RSX 13:01, 19. Okt. 2009 (CEST)
replies: text: Oh, in diesem Zusammenhang kann man auch auf die überdurchschnittlich hohen Tantiemen des Vorstandes eingehen... --77.4.58.164 18:14, 13. Apr. 2011 (CEST)
thread_title:  Verwaltungskosten? 

message: Die statistischen Angaben des Artikels sagen folgendes aus : 
Zitat:"Die AOKs haben zusammen etwa 53.900 Mitarbeiter und rund 1.250 Geschäftsstellen. 2008/2009 verzeichnete der Bundesverband für alle AOKs eine Gesamtzahl von 23.662.699 Versicherten, was 34 % der gesetzlich Krankenversicherten ausmachte, etwa ein Drittel der Bevölkerung Deutschlands. Die Gesamteinnahmen beliefen sich auf 62,0 Mrd. Euro. Dem gegenüber leisteten alle AOKs eine Gesamtsumme an 61,2 Mrd. Euro für Leistungsausgaben.[1] Das waren Ausgaben von 3.485 Euro je Mitglied. Die Behandlung im Krankenhaus war 2008 mit 34 % der größte Ausgabenposten"
1. Wie kommen die 3485 Euro zu Stande ? - 61.2 Mrd in Leistungen geteilt durch 23.662.699 Versicherte sind 2586 Euro und 35 Cent pro Versichertem.
2.In Deutschland leben über 80 Mio Menschen - somit sind 23.6 Mio nicht ein Drittel, was besonders verwirrend ist, da auf die Prozentzahl an den Gesetzlichen eingegangen wird.Dadurch entsteht der Eindruck es gäbe so gut wie keine privat versicherten Menschen in Deutschland (wenn es 34 Prozent der gesetzlich versicherten Menschen und ein Drittel = 33 Prozent der Gesamtbevölkerung wären, so bliebe für die privaten Kassen nicht viel übrig).
3. Für möglich aber unwahrscheinlich halte ich die Angabe über die Gesamteinnahmen und Leistungsabgaben. Es blieben bei 62 Mrd Gesamteinnahmen und 61.2 Mrd Leistungsausschüttung ca 800 Mio für Mitarbeiter, Gebäude, Einrichtung usw im Jahr. Das entspricht weniger als 15.000 Euro pro Mitarbeiter und Jahr. Hiervon sind noch Sozialabgaben zu leisten sowie Gebäude Fahrzeuge usw. Verdienen Krankenversicherungsangestellte so schlecht ? Ich kann es mir nicht vorstellen.
Mit freundlichen Grüßen, 
-- M.Kinzius (nicht signierter Beitrag von 93.233.3.90 (Diskussion) 22:57, 7. Apr. 2011 (CEST)
thread_title:  Fehler in den statistischen Angaben ?  

message: Hallo,
wieso wurde der Abschnitt zusatzleistungen entfernt. Die Begründung, dass es sich um Werbung handelt hat keine Grundlage, da die Zusatzleistungen ja im SGB5 geregelt sind, das ist keine Werbung, das sind Informationen die zum Vorteil von jedem Versicherten sind, nichteinmal auf die AOK beschränkt.
-- mhupfauer (06:25, 26. Feb. 2012 (CET)
thread_title:  Wieso zusatzleistungen entfernt ? 

message: --Johann Weiß (Diskussion) 22:20, 10. Dez. 2012 (CET)
thread_title:  Einseitig positive Darstellung des Beitrags "Allgemeine Ortskrankenkasse" 

message: Zwei Dinge: Erstens die Frage, ob das Gründungsdatum der AOK NordWest richtig ist? Auf der AOK NordWest Wikipedia-Seite, und auch auf der Internetpräsenz der AOK NordWest selber findet man den 1.10.2010: https://www.aok.de/nordwest/die-aok/aktuelle-pressemeldungen-schleswig-holstein-154124_155338.php
Zweitens: Wieso sind die Vertragspartner nur für eine AOK aufgeführt? ggf. wären als Spalte noch die Beschäftigten interessant. --Raestaman (Diskussion) 11:50, 25. Feb. 2013 (CET)
thread_title:  Struktur der AOK's 

message: Hallo, nach dem lesen des Artikel AOK Plus ist mir aufgefallen, dass in der Vorlage:Navigationsleiste Allgemeine Ortskrankenkassen die ehemalige AOK  Thüringen fehlt. Ist das ein Fehler in der Navigationsleiste oder im Artikel. Ich hab mich mal hier her gewandt, weil ich denke, dass mein Anliegen hier die meiste Aufmerksam bekommt. Liebe Grüße --Wlanowski (Diskussion) 14:11, 3. Aug. 2015 (CEST)
thread_title:  [[Vorlage:Navigationsleiste Allgemeine Ortskrankenkassen]] vollständig? 

message: Bei einer Recherche ist mir aufgefallen, dass die Unterseite für 'AOK Sachsen-Anhalt' zur 'AOK Bremen' führt. Die Unterseite für LSA scheint nicht zu existieren, obwohl sie im AOK-Hauptartikel verlinkt ist. (nicht signierter Beitrag von Hoffmann.martin (Diskussion | Beiträge) 16:33, 6. Jan. 2017 (CET)
thread_title:  Verlinkung AOK Sachsen-Anhalt 

message: Die AOK war Träger eines "Russenkrankenhauses" und ab 04/1943 des Entbindungsheimes Broitzemer Straße, Braunschweig:
Am 16. April 1943 fand in der Wirtschaftskammer eine Sitzung statt, die sich mit der Errichtung eines „Entbindungsheims für Ostarbeiterinnen“ befasste. Die AOK, die schon ein „Russenkrankenhaus“ eingerichtet hatte, übernahm die Trägerschaft für das Entbindungsheim.[15] — Dem Artikel der AOK ist nicht zu entnehmen, dass es sich bei der AOK, über die man heute im allgemeinen spricht, um eine andere Organisation handelt als 1943. Es sei also bitte die Frage gestattet: Warum ist von derartigen Trägerschaften in diesem Artikel, unter der Geschichte der AOK, nichts zu finden? Könnte man das eventuell nachtragen?
Allgemein wirft das Fragen nach der Geschichte der Krankenkassen zur Zeit des NS auf. Gibt es da noch mehr, dass man vergessen hat?
--¸.·´¯`·.¸><((^((º> Visie (Diskussion) 20:10, 24. Jan. 2020 (CET)
replies: text: Etwas schwachsinnig erscheint es mir, eine Organisation, die derzeit AOK heißt, mit Ereignissen zwangsläufig in Verbindung zu bringen, die diverse lokal bestehende  Vorgängerorganisationen (mit anderer ‚Firmierung‘) zu verantworten haben. -- →KPG← 09:27, 11. Mär. 2021 (CET)

text: Also bei zwei Absätzen Geschichte zu mehreren Hundert Organisationen mit über hundert Jahren Geschichte: ja, die ist nicht vollständig. Da fehlt Vieles. Wobei es "die AOK" ja nicht gibt. Oder anders gesagt: es ist kompliziert. Wobei ein Halbsatz zu einer Lokalgegebenheit - bei der wir nicht mal sagen können, welche AOK es nun genau war, besser ist oder nach "wir haben mühsam einen NS-Bezug gesucht und nichts Besseres gefunden gefunden" aussieht, ist wohl Abwägungssache. -- southpark  10:49, 11. Mär. 2021 (CET)
thread_title:  Geschichte: Whitewashing oder keine Relevanz? 

message: Ich halte es für grauenhaft, wie der Begriff AOK verschwenderisch und verwirrend verwendet wird, selbst da, wo es historisch total falsch ist. Mitunter könnte ja ‚allgemein‘ als Adjektiv zutreffen, aber das wird nicht automatisch zur AOK. Mal ein Blick auf die Geschichte: 
* 15. Juni 1883 wurde das erste Reichsgesetz zur Arbeiterversicherung verabschiedetet. Beim Gesetz über die Krankenversicherung der gewerblichen Arbeiter ist von einer „AOK“ nichts zu finden  siehe hier.
* 1894 Gründung des „Centralverbandes von Ortskrankenkassen im Deutschen Reich“ in Frankfurt am Main. Daraus wurde viel später unsre heutige „Allgemeine Ortskrankenkasse“ abgeleitet. Damals kannte man AOK noch nicht, allenfalls COK wäre denkbar.
*  1911 wurden diverse Arbeiterversicherungsgesetze in der Reichsversicherungsordnung (RVO) zusammengefasst. Diese tritt 1914 in Kraft und hatte bis in die 80er-Jahre des 20. Jahrhunderts hinein Bestand. Die RVO kann als das „Grundgesetz der Krankenversicherung“ verstanden werden.
* 1914 In fast allen größeren deutschen Städten betreiben Ortskrankenkassen ärztliche Einrichtungen für ihre Mitglieder. Die Verbandszeitschrift des „Hauptverbandes deutscher Ortskrankenkassen“ erscheint unter dem Titel „Ortskrankenkasse“. ‚Allgemein‘ war da noch nichts!
* 1934 Die Krankenkassen-Selbstverwaltung wird abgeschafft und durch das Führerprinzip der Nationalsozialisten ersetzt. Staatliche Kommissare haben fortan das Sagen. Immerhin war es nun allgemein unter staatlicher Fürsorge, nannte sich aber NSV und nicht AOK
*  1945 Nach dem Zweiten Weltkrieg entstehen in der Krankenversicherung neue Arbeits- und Verwaltungsstrukturen. Sie waren überwiegend lokal, also auf kommunaler Ebene organisiert
* 1951 Die Selbstverwaltung der gesetzlichen Krankenkassen wird per Gesetz wiederhergestellt. Allgemein organisier waren sie jedoch noch nicht. In Berlin war es z.B. die KVAB (Krankenversicherungsanstalt Berlin). Überall gab es solche selbständigen Ortskrankenkassen, die jedoch kooperierten.
* 1955 Die „Vereinigung der Ortskassenverbände“ wird in „Bundesverband der Ortskrankenkassen“ umbenannt. Er ist der Dachverband für alle selbstständigen Krankenkassen im Bundesgebiet und eine Körperschaft des öffentlichen Rechts. Langsam wird es etwas allgemeiner und (etwa) auf Landesebene allgemein organisiert. Der Begriff AOK verbreitet sich in Westdeutschland, es sind jedoch weiterhin eigenständige Unternehmen.
* 1998 Aus ehemals 4500 Ortskrankenkassen zu Beginn des Jahrhunderts sind kurz vor der Jahrtausendwende 17 AOKs im Bundesgebiet geworden (aktuell sind es aufgrund von weiteren Zusammenschlüssen noch 11)
Natürlich stellt sich die AOK selbst gerne so dar, dass sie bereits vom Kaiser gegründet wurde und eine kontinuierliche Entwicklung hatte. Dabei werden Vorgängerorganisationen so mal ganz locker annektiert. -- →KPG← 13:03, 11. Mär. 2021 (CET)
thread_title:  AOK Geschichte 

message: Ich würde sagen es heißt "Entwicklung der Anzahl der AOKen". Denn ausgeschrieben würde es "Entwicklung der Anzahl der Allgemeinen örtlichen Krankenkassen" --Daniel Maak (Diskussion) 12:53, 28. Jun. 2023 (CEST)
replies: text: Ja, hast recht, eigentlich sogar AOKn, da Kasse schon auf e endet. Jetzt wird es leider etwas skuril - der AOK-Bundesverband spricht selbst "falsch" von AOKs: Link. Der Duden geht das mit Link --An-d (Diskussion) 20:20, 28. Jun. 2023 (CEST)
thread_title:  "Entwicklung der Anzahl der AOKs"