Diskussion:Freimaurerei/Archiv/2015

message: Warum gibt es bei so einer Organisation keinen Punkt "Kritik"? --37.60.1.23 23:42, 20. Feb. 2015 (CET)
replies: text: Ist jetzt neu im Abschnit 11 "Siehe auch" unter dem Punkt 11.4 Kritik und Antimasonismus eingefügt. siehe auch hier:Antimasonismus Salve--Preußen (Diskussion) 22:33, 21. Jun. 2015 (CEST)
thread_title:  Kritik? 

message: Hahaha, Masturbation und so. Aber im Ernst: Es fehlt im Text, woher die Freimaurer ihre Hypothesen/Überzeugungen nehmen. Jedes Handeln hat eine Intention. Handelt es sich um eine Gegenbewegung gegen Liberalismus oder gesellschaftliche Normen? Vielleicht kann das jemand ergänzen. (nicht signierter Beitrag von 88.76.209.44 (Diskussion) 11:44, 8. Jun. 2015 (CEST)
thread_title:  Die ständige Arbeit an sich selbst führt zu einem besseren Menschen? 

message: Man könnte wohl die banale Tatsache herausarbeiten, daß die Freimaurerei nicht nur in der Aufklärung entstand, sondern vor allem gegen zwei Institutionen gerichtet war: den weltlichen Absolutismus und die Heilige Kirche. Er war also einerseits Vorgänger einer bürgerlichen Demokratiebewegung, andrerseits arg protestantisch (wie ein Großteil der Aufklärer, im Unterschied zu den Humanisten). Verschiedene Gespräche mit Freimaurern haben mich belehrt, daß es zumindest in Deutschland gar nicht gern gesehen wird, wenn ein Mitglied Agnostiker oder gar Atheist ist, im Regelfall ist die Zugehörigkeit zu einer evangelischen Kirche zwingende Voraussetzung (es wird allerdings gemunkelt, es gäbe auch freisinnige Freimaurer). Es dürfte feststehen, daß die Freimaurer in ihrer Gründungszeit ausgesprochen liberale und progressive Zielsetzungen hatten. Es wäre allerdings interessant zu erfahren, inwiefern sich die Bewegung heutigen Tags in reinem Formalismus ergeht und demgemäß zu einer recht konservativ verkarsteten Einrichtung geworden ist, ganz ähnlich wie die studentischen Verbindungen des Vormärz. Außerdem wäre es wohl nicht ganz uninteressant zu erfahren, welche gesellschaftlichen Funktionen, Ziele und Absichten zeitgemäße Logen haben, außer den bekannten Wohltätigkeitsaktivitäten.
:: Der religiöse Aspekt und die massive Kirchenfeindschaft schließen natürlich eine eigene (para-)religiöse Wirksamkeit vieler Logen mit ein. In den nationalreligisösen Strömungen kommt dieser Aspekt historisch zum Tragen. Hier wird der scheinbare Widerspruch "Religion" gegen "Philosophie" gegen "Politik" aufgelöst und durch ein umfassendes Wirken ersetzt. Ein gutes, wenn auch beunruhigendes Beispiel ist das Frankreich des späten 19. Jahrhunderts. --178.10.209.64 19:34, 26. Sep. 2015 (CEST)
replies: text: „arg protestantisch?“ Bezweifle ich zwar, aber who knows. Dass der Artikel mal überarbeitet werden müsste, siehe eins drüber, sehe ich aber auch so. Sieh doch mal die angegebene Literatur durch. Da sind so einige Titel veraltet und auszusortieren. PS: Unterschreibe mal bitte deine Beiträge.--Mr. Froude (Diskussion) 17:20, 27. Jun. 2015 (CEST)

text: Eben, das ist der Punkt: Wie sind diese so plakativ vorgetragenen Ideale kompatibel mit dem realen Wirken, also beispielsweise mit historisch sehr gut greifbaren französischen (Staats-)Chauvinismus, kolonialen Staatsterrorismus und Kolonialrassismus? Hier fängt die genaue Untersuchung geschichtlicher und soziologischer Abläufe an. --178.10.209.64 19:34, 26. Sep. 2015 (CEST)
thread_title:  Religion 

message: Historisch hat die Freimaurerei stets bestimmte politische Strömungen vertreten oder koordiniert. Ursprünglich galt die Freimaurerei Vielen als spiritueller Arm der liberalen Bewegung. Später kamen andere Aspekte dazu. Mit der politischen Verflechtung kam auch sehr große moralische Verantwortung. In Frankreich bespielsweise gab es über mindestens 2 Jahrhunderte eine massive antihumanistische nationalreligiöse Agitation, bis hin zu einem extremen nationalreligiösen Chauvinismus, der von führenden politischen Persönlichkeiten sehr aktiv betrieben wurde und beispielsweise den bekannten antihumanistischen französischen Kolonialrassismus sehr stark befördert hat. Andererseits wurden von humanistischen Logen andernorts sehr viele humanistische Inhalte in die konkrete Politik getragen, so daß von einem sehr positiven Einfluß gesprochen werden kann. Die notwendige Diskussion um die historisch-politische Rolle der verschiedenen Logen sollte im Artikel stärker beachtet und so eine angemessene Differenzierung der verschiedenen philosophisch-humanistischen wie ideologisch-politischen Strömungen erreicht werden. --178.10.209.64 19:25, 26. Sep. 2015 (CEST)
thread_title:  Politischer Aspekt 

message: Ich würde eine Art von Referenz in der Geschichte der Nazi-Ideologie zu erwarten. Wenigstens ein Satz über die Morde. --5.29.241.92 11:08, 3. Okt. 2015 (CEST)
replies: text: ich versteh nur Bahnhof, Verschwörungstheorie? Bitte Anliegen genauer ausführen, evt. Quellen angeben.--Heebi (Diskussion) 11:48, 8. Okt. 2015 (CEST)
replies: text: Hallo IP 5.29.24....  , die von Dir gewünschten Infos befinden sich in dem Artikel "Geschichte der Freimaurerei" unter dem Kapitel: 1933–1935 Schikanen und endgültiges Verbot. Gruß und Salve --Preußen (Diskussion) 22:25, 17. Okt. 2015 (CEST)
thread_title:  der Nazi-Ideologie