Diskussion:Flönz

message: Für die Übersicht mal einfach hier die Liste der Kritikpunkte, wer will, kann sie ja versuchen abzuarbeiten:
*Artikel ist völlig quellenlos
*Relevanz der Alternativbezeichnung von Blutwurst geht nicht hervor. Deutschland hat mehr als 20 Dialekte, dazu noch die Mundarten. Für Regionalbezeichnungen gibt es die Dialektwikis.
*"Flönz war in Köln vor hundert Jahren der Ausdruck für die preiswerteste Wurst." - Schwerpunkt nun Rheinland oder Köln? Preise von Wurstsorten sind einerseits ohne enz. Relevanz, anderseits stellt sich die Frage, warum nur in Köln Blutwurst die preiswerteste Wurst gewesen sein soll.
*"Flönz und Blutwurst aus Köln haben die gleiche Zusammensetzung aus Blut vom Schwein und Speckwürfeln." Besteht Blutwurst tatsächlich aus Speckwürfel, und nur aus diesen und Blut? Warum schon wieder nur Köln? Und bereiten alle Kölner Fleischer tatsächlich ihre Wurst nach den selben Rezepten zu?
*"Die Besonderheit von Flönz ist, dass sie gekocht ist, während normale Blutwurst (kölsch Blotwoosch) geräuchert wird." Blutwurst ist generell eine Kochwurst, wenn, dann wäre die Räuchervairante die Besonderheit.
*Welche Relevanz hat dieser Flönz-Pokal? Tradition? Allgemeines Ansehen? Web gibt dazu nicht sehr viel her.Oliver S.Y. 22:53, 10. Aug. 2008 (CEST)
replies: text: Das Thema ist längst erledigt. Stand so belegt Anfang August nicht im Artikel. Oliver S.Y. 00:39, 14. Sep. 2008 (CEST)
thread_title:  Löschantrag 10.8.08 

message: So, ich gehe nicht ohne einen Vorschlag ins Bett:
#Die Sache mit der Stärke bleibt draußen. Wie Sinix richtig schreibt, mag das jeder Metzger anders handhaben. Einen Beleg, dass hier einheitlich Stärke verwendet wird. gibt es derzeit nicht.
#Einen kleinen Abschnitt zum Schibboleth (ohne "Kölschprüfung") darf der Artikel haben, denn das ist wirklich eine recht populäre lokale Anwendung des Begriffs: "Das Wort „Flönz“ wird in einem scherzhaften Kölner Schibboleth benutzt: Fordert man jemanden auf: „Sach ens Blotwoosch!“ (Sage einmal Blutwurst!) und er antwortet mit „Flönz“, so gilt er als der kölschen Sprache mächtig; andernfalls hätte er sich bemüht, den Ausdruck „Blotwoosch“ zu wiederholen.
#Oliver S.Y.'s Link würde ich als Beleg, dass es eine Verwendung außerhalb Kölns gibt, gelten lassen (davon mal abgesehen, dass viele kölsche Begriffe im Umland verwendet werden, und umgekehrt, Sprachgrenzen sind fließender, als Stadtgrenzen). Es ist wahrscheinlich müßig (bzw. Theoriefindung) zu erforschen, ob der Begriff in K oder D oder sonstwo zuerst verwendet wurde. Nicht ganz klar ist, ob in Düsseldorf das gleiche Zeugs gemeint ist. Eine vorsichtige Formulierung in Richtung "Rheinland" wäre imho angebracht. Hierzu sollte eine Einigung doch wohl möglich sein.
Gruß --Superbass 01:45, 14. Sep. 2008 (CEST)
replies: text: Morgen ist so schon richtig. Nur mit der Stärke habe ich ein Problem,denn ohne Stärke verläuft die Wurst in der Pfanne; und eine Flönz kann man in der Pfanne braten. Man kann sich sicher diesbezüglich über die Innung kundig machen. gruß -- Sinix 01:59, 14. Sep. 2008 (CEST)

text: Mit Hilfe des Googlebooks-Links kann man die Erklärung zum Kölschtest „Sach ens Blotwoosch!“ noch präziser formulieren. Gruß --Superbass 09:17, 14. Sep. 2008 (CEST)

text: Nochmals - es nützt überhaupt nicht, jemand aus der Innung zu seiner Meinung zu fragen. Gehe auf die Anuga, und 200 Metzger werden dir wahrscheinlich 200 Antworten geben, wie eine Flönz zusammengesetz ist. Es muß in eine ordentliche Blutwurst ein Bindemittel rein - welches, ist das Geheimnis des Fleischers. Hier gehts nur darum, ob es ein typisches Bindemittel für Flönz gibt. Dafür reicht ein Gang in eine Bibliothek, denn ich bezweifel es in diesem Fall stark, daß die Lehrbücher einen eigenen Standard dafür kennen. Oliver S.Y. 02:08, 14. Sep. 2008 (CEST)
replies: text:  Das sehe ich genauso, und das betrifft auch viele andere Wurtssorten (die man auch braten kann, ohne dass sie zerlaufen - ich weiß gar nicht, wieso dass so ein Alleinstellungsmerkmal sein soll). Ich will das Thema gerne in meinen nächsten Bibliotheksbesuch aufnehmen, zweifle aber stark an, dass sich dadurch ein Informationsgewinn ergibt. --Superbass 09:17, 14. Sep. 2008 (CEST)
replies: text:  Nur mal für den Besuch ein Hinweis. Es gibt alte Kochbücher aus der Zeit vor 1930. Henriette Davidis für Westphalen, Mathilde Erhardt für Berlin, Scheibler für Leibzig. Sollte auch fürs Rheinland bzw. Kölner Umland so etwas damals gegeben haben. Kenne leider keines mit Namen, aber das bringt ggf. mehr als aktuelle Googlehits oder Kochbücher zu durchforsten. Denn da wurden noch die Rezepte fürs Hausschlachten mit aufgeführt. Oliver S.Y. 10:52, 14. Sep. 2008 (CEST)
thread_title:  Vorschlag 

message: Klare Antwort, schreibt es so rein. Aber bitte mit folgenden Punkten:
* Nicht unter dem Namen Kölschtest, sonder wie nun mehrfach erwähnt „Sach ens Blotwoosch!“, und fügt die Quelle dafür an.
* Denkt an den OMA-Test, nicht jedem wird der Humor darin klar,  zum Beispiel hier wird das ganze für mich nachvollziehbar erklärt.
* Dieses Beispiel verwirrt abermals die ganze Sache. Es sollte dem versammelten Kölner Sachverstand mit seinem Zugang zu Kölner Stadtbibliotheken möglich sein, den Zusammenhang Blutwurst-Blootwursch-Flönz belegt zu erklären. Denn je mehr ich mich mit dem Thema beschäftigt habe, umso vielfältiger wurden die Ansichten. Vom Synonym bis zu Kölner Wurstspezialität, von 2 Wurstsorten in Köln bis zur Rheinischen Variante der Blutwurst, samt unterschiedlichen Herstellungsarten (nicht/mild/hart geräuchert) über die Form und Art der Fettstücken. Ich bin hier ausdrücklich nicht gegen das Lemma ansich (wobei ich einen Redirect auf Blutwurst immer noch bevorzuge anhand meines Kenntnisstands) sondern gegen die mangelnde Qualität der Inhalte. Denn für jede Ansicht gibt es sicher einen Grund, die Frage ist nur, wo der enz. relevante Kern des ganzen ist. Müßig ist es sicher nicht, denn ich hab weder in Westphalen noch in der Pfalz Quellen für Flönz gefunden, also muß die Sache schon genauer erklärt werden können, wenn man es denn will, wenn nicht, warum dann überhaupt ein Artikel? Nur um sein Wissen der Welt kundzutun? Oliver S.Y. 02:00, 14. Sep. 2008 (CEST)
replies: text: Mit Hilfe des Googlebooks-Links kann man die Erklärung zum Kölschtest „Sach ens Blotwoosch!“ noch präziser formulieren. Gruß --Superbass 09:17, 14. Sep. 2008 (CEST)

text: Nochmals - es nützt überhaupt nicht, jemand aus der Innung zu seiner Meinung zu fragen. Gehe auf die Anuga, und 200 Metzger werden dir wahrscheinlich 200 Antworten geben, wie eine Flönz zusammengesetz ist. Es muß in eine ordentliche Blutwurst ein Bindemittel rein - welches, ist das Geheimnis des Fleischers. Hier gehts nur darum, ob es ein typisches Bindemittel für Flönz gibt. Dafür reicht ein Gang in eine Bibliothek, denn ich bezweifel es in diesem Fall stark, daß die Lehrbücher einen eigenen Standard dafür kennen. Oliver S.Y. 02:08, 14. Sep. 2008 (CEST)
replies: text:  Das sehe ich genauso, und das betrifft auch viele andere Wurtssorten (die man auch braten kann, ohne dass sie zerlaufen - ich weiß gar nicht, wieso dass so ein Alleinstellungsmerkmal sein soll). Ich will das Thema gerne in meinen nächsten Bibliotheksbesuch aufnehmen, zweifle aber stark an, dass sich dadurch ein Informationsgewinn ergibt. --Superbass 09:17, 14. Sep. 2008 (CEST)
replies: text:  Nur mal für den Besuch ein Hinweis. Es gibt alte Kochbücher aus der Zeit vor 1930. Henriette Davidis für Westphalen, Mathilde Erhardt für Berlin, Scheibler für Leibzig. Sollte auch fürs Rheinland bzw. Kölner Umland so etwas damals gegeben haben. Kenne leider keines mit Namen, aber das bringt ggf. mehr als aktuelle Googlehits oder Kochbücher zu durchforsten. Denn da wurden noch die Rezepte fürs Hausschlachten mit aufgeführt. Oliver S.Y. 10:52, 14. Sep. 2008 (CEST)
thread_title: Quelle

message: Das Wort "Flönz" ist kein rein kölscher Begriff, sondern wird generell im Rheinland so ausgesprochen. Auch in Düsseldorf oder Krefeld und da wird bekannterweise kein kölsch gesprochen. Habs im Artikel angepasst.--80.133.142.108 11:59, 1. Jun. 2012 (CEST)
thread_title:  Nicht nur kölsch 

message: Ich bezweifle das helle Brät und das ausgedehnte N . Meines Wissens werden nur Vokale gedehnt. Bin in beidem aber kein Fachmensch, deshalb Diskussion. --G-Michel-Hürth (Diskussion) 18:39, 3. Aug. 2016 (CEST)
thread_title:  Noch Mal: Einleitung 

message: Zum Vormerken: 2019 findet wieder der Flönz-Wettbewerb statt. Da sollten wir mal vorstellig werden und Fotos machen. --Superbass (Diskussion) 15:19, 22. Mär. 2018 (CET)
thread_title:  Flönzwettbewerb 2019 

message: Gruss --Nightflyer (Diskussion) 15:39, 30. Mär. 2018 (CEST)
replies: text: Offenbar hat den Webshop der Blitz der zornigen Götter getroffen!--Nomentz (Diskussion) 10:14, 20. Jan. 2021 (CET)
thread_title:  Darf der das?