Wikipedia Diskussion:Meinungsbilder/Relevanzkriterien für Gymnasien

message: * Mehrheit genauer definieren als beim letzten Mal
--Brainswiffer (Disk) 07:46, 19. Mai 2014 (CEST)
thread_title:  Mehrheit 

message: Was ist ein "uneingeschränkter Zugang zum Studium an einer Universität"?  Z. B. die Beruflichen Oberschule Bayern bieten ihn, aber nur den Schülern, welche die 13. Jahrgangsstufe bestehen und eine zweite Fremdsprache aufweisen. Wären diese Schulen nach diesem RK-Vorschlag automatisch relevant?--Peter (Diskussion) 12:18, 6. Jun. 2014 (CEST)
replies: text: Momentan sieht es so aus, als wären diese Schulen mit der aktuellen Formulierung eingeschlossen. Ich werde versuchen die Formulierung so anzupassen, dass die Menge der eingeschlossenen Schulen möglichst klein ist. Da berufliche Oberschulen von ihrer Bedeutung her im Allgemeinen nicht mit Gymnasien vergleichbar sind, unter anderem wegen des geringeren Fächer- und Leistungsangebots und weil sie von wesentlich weniger Schülern besucht werden, halte ich sie nicht für grundsätzlich relevant. --Anselmikus (Diskussion) 04:19, 9. Jun. 2014 (CEST)
replies: text: Berufliche Oberschulen sind keine Berufsschulen, sondern Vollzeitschulen, die Vollabitur anbieten, aber auch mit der Fachhochschulreife abgeschlossen werden können. Sie bieten ein breites Spektrum an allgemeinbildenden Fächern und sind somit durchaus z. B. mit österreichischen Handelsakademien vergleichbar.--Peter (Diskussion) 09:38, 9. Jun. 2014 (CEST)
replies: text: Das ist mir bekannt. Trotzdem kann eine Schulform, die in der Regel nur aus zwei bis drei Jahrgangsstufen besteht kaum mit einer Schulform, die normalerweise aus acht bis neun Jahrgangsstufen besteht verglichen werden. Während die BOS ein Teil der weiterführenden schulischen Ausbildung ist, ist ein Gymnasium nicht selten der einzige Teil. Das heißt freilich nicht, dass die Ausbildung dort besser oder schlechter ist, es ist nur einfach eine andere Einrichtung. Eine BOS, die Besonderheiten aufweist, kann ja auch weiterhin relevant sein. --Anselmikus (Diskussion) 14:22, 9. Jun. 2014 (CEST)
replies: text: Das heißt, eine kombinierte FOS+BOS in Bayern ist relevant, weil dreijährig und uneingeschränkter Hochschulzugang, eine BOS (2-jährig) aber nicht. Aber – wie schon öfter gesagt – irgendwo muss eine Grenze gezogen und ein Anfang gemacht werden.--Peter (Diskussion) 11:43, 17. Jun. 2014 (CEST)
thread_title:  Berufliche Oberschulen 

message: Ist das wirklich ein Kontrapunkt? Das sollte man ausbauen, damit es nicht blöd klingt. So klingt es nämlich wie: Mehr Artikel, o wie schrecklich!
Grüße, --Altsprachenfreund Administratoren sind auch nur Menschen  11:02, 17. Jun. 2014 (CEST)
replies: text: Vor allem Artikel, die sich mit dem Lebensumfeld von Lehrern und Schülern, also häufigen Nutzern von Wikipedia befassen.--Peter (Diskussion) 11:03, 17. Jun. 2014 (CEST)
replies: text: Mehr Artikel machen mehr Arbeit, insofern kann man die steigende Anzahl als einen Nachteil sehen. Wegen mir kann man den Punkt auch ganz streichen. Aber da das MB ja neutral formuliert sein soll, habe ich ihn drin gelassen. Wenn ich so manchen Exklusionisten richtig verstehe, ist jeder Artikel mehr ein Nachteil. --Anselmikus (Diskussion) 11:19, 17. Jun. 2014 (CEST)
replies: text: Mehr Arbeit machen auch Ort(steil)e, Pflanzenarten, Berge und was sonst noch so in letzter Zeit gehäuft reinkommt (s. Spezial:Neue_Seiten), es fällt nur nicht so auf, weil es in diesen Fällen wegen der automatischen Relevanz selten Löschanträge gibt.--Peter (Diskussion) 11:40, 17. Jun. 2014 (CEST)

text: vgl. z. B. Spezial:Permanentlink/131370340 und Spezial:Permanentlink/131373296. Das hat auch eine Menge Arbeit verursacht.--Peter (Diskussion) 12:01, 17. Jun. 2014 (CEST)
replies: text: Die bloße Anzahl ist nicht das Problem, wohl aber der damit verbundene Wartungsaufwand. Eine Rose ist eine Rose und ein Berg ändert seine Höhe nicht allzuoft. Bei einer Schule (gilt auch für kleinteilige Ortsgliederungen) muss aber ständig jemand Schüler-/Lehrerzahlen, Direktorennamen und ähnlich "bedeutsames" Gedöns (was man besser direkt auf der Schul-HP nachgucken kann) aktualisieren, was aber oft genug niemand freiwillig tut, weil die stolzen Artikelersteller längst wieder fort sind. Mit der Folge, dass wir auf einem Berg irrelevanter und veralteter Schulartikel sitzen bleiben. --Uwe Rohwedder (Diskussion) 12:25, 17. Jun. 2014 (CEST)
replies: text: Du hast schon fast alle Daten genannt, die man hin und wieder aktualisieren muss. Im Vergleich zu unzählige anderen Artikeln z.B. zu Sportlern, Unternehmen, Gemeinden, usw. halte ich den Wartungsaufwand für ein ziemlich überschaubares Problem. Wenn wir uns eine Löschdiskussion zu einem Gymnasium sparen, könnten in der Zeit bestimmt die Daten von 20 Schulartikeln aktualisiert werden. --Anselmikus (Diskussion) 13:21, 17. Jun. 2014 (CEST)
replies: text: Das stimmt. --Altsprachenfreund Administratoren sind auch nur Menschen  14:27, 17. Jun. 2014 (CEST)
replies: text: Genau: Könnten. Macht aber keiner. Punkt. :) --Uwe Rohwedder (Diskussion) 15:49, 17. Jun. 2014 (CEST)
replies: text: Auch das stimmt leider. --Altsprachenfreund Administratoren sind auch nur Menschen  15:52, 17. Jun. 2014 (CEST)
replies: text: Im Lemma Frickenhausen am Main las man vom 5.5. bis 7.6. d. J. im Text einen anderen Bürgermeister als in der Info-Box, auch Gemeindeartikel müss(t)en gewartet werden. Außerdem ist es m. E. nicht notwendig, das ganze oben genannte Gedöns ins Lemma zu schreiben und ständig zu aktualisieren.--Peter (Diskussion) 17:19, 17. Jun. 2014 (CEST)

text: Auch das hat Arbeit gemacht, obwohl es kein Schullemma ist.--Peter (Diskussion) 18:03, 17. Jun. 2014 (CEST)
replies: text: @Peter: Ich könnte Dir auch noch eine Reihe von Beispielen aus anderen Bereichen aufführen, aber das brächte uns hier nicht weiter. Die Frage hier lautet doch: Wie können wir das Wartungsproblem im Schulbereich in den Griff kriegen, und welche Auswirkungen hätte eine Senkung der RK auf diese Problematik? Wenn du aus einem beliebigen durchschnittlichen Schulartikel alle wartungsbedürftigen Details rauslassen willst, bleibt nicht viel mehr als "Das Müllermeier-Gymnasium Musterstadt ist ein Gymnasium in Musterstadt. Es wurde 1987 gegründet und nach Musterstadts größtem Sohn Erwin Müllermeier benannt." Solche "Artikel" braucht aber kein Mensch. --Uwe Rohwedder (Diskussion) 20:40, 17. Jun. 2014 (CEST)
replies: text: Zu Deiner ersten "Frage": Wir haben bereits Schulartikel, ich kann aber bei diesen (im Gegensatz zu vielen anderen) keine gehäufte Vandalismustätigkeit feststellen. Zum zweiten Thema: Bei der 1987 gegründeten Schule mag es auch interessante Fragestellungen geben; warum wurde sie gegründet, wie entwickelt sich die Schülerzahl weiter? Aber viele Schulen – und ich denke, um diese geht es hier – sind viel älter und haben schon eine lange (wechselvolle) Geschichte hinter sich, die es sich lohnt, darzustellen.--Peter (Diskussion) 21:01, 17. Jun. 2014 (CEST)
replies: text: @Uwe: Dann müsste man ja auch gleich alle Stubs löschen. Ein Beipsiel, was man sonst noch so alles zu einer Schule schreiben kann: Kolleg St. Blasien Da steckt viel drin, was sich nicht alle zwei Tage ändert. Die Belegepflicht wird durch den Vorschlag auch nicht abgeschafft, ebensowenig der Qualitätsanspruch. --Anselmikus (Diskussion) 22:39, 17. Jun. 2014 (CEST)
replies: text: Dein Beispiel hinkt, weil dieses Kolleg aufgrund seiner Geschichte in der Tat ein besonderes ist, das selbst von einer Verschärfung der RK gar nicht betroffen wäre. Wenn es wie in diesem Fall über eine Schule (belegbar!) viel zu schreiben gibt, spricht allein das schon für eine gewisse Relevanz. Ich rede aber von den hunderten oder gar tausenden 0815-Schulen, bei denen das alles gar nicht vorhanden und daher auch nicht beschreibbar ist. --Uwe Rohwedder (Diskussion) 10:11, 18. Jun. 2014 (CEST)

text: Punkt 2 ist mir wie gesagt aus eigener Erfahrung durchaus sympathisch. Punkt 3 ist aber genau aus dieser Erfahrung ein Trugschluss: Die Realität vieler Schulartikel sieht leider anders aus! --Uwe Rohwedder (Diskussion) 10:11, 18. Jun. 2014 (CEST)
replies: text: Ist es wirklich so schlimm, wenn wir mehr Schulartikel bekommen und nicht nur z. B. Wüstenacker Siefen?--Peter (Diskussion) 22:38, 22. Jun. 2014 (CEST)
thread_title:  Die Anzahl der Schulartikel steigt 

message: Zur Formulierung: mindestens drei Jahre dauernde schulische Ausbildung der Sekundarstufe II - beziehen sich die 3 Jahre ausschließlich auf die Sek. 2 (= gymnasiale Oberstufe)? Falls ja, wären alle G8-Gymnasien (= nur noch 2 Jahre Sek 2) außen vor. Ist das gewollt oder verstehe ich da was falsch? --Uwe Rohwedder (Diskussion) 11:25, 17. Jun. 2014 (CEST)
replies: text: Die Formulierung zur Sekundarstufe II ist tatsächlich missverständlich. Ich war davon ausgegangen, dass zumindest nach der ISCED Norm die Sekundarstufe zwei immer nach der 9. Jahrgangstufe beginnt. Ich werde mir eine bessere, unmissverständliche Formulierung überlegen. --Anselmikus (Diskussion) 11:56, 17. Jun. 2014 (CEST)
replies: text: Habe die Sekundarstufe II durch Sekundarstufe ersetzt. Das sollte jetzt allgemeingültiger sein. --Anselmikus (Diskussion) 14:20, 18. Jun. 2014 (CEST)
thread_title:  Verständnisfrage: Was heißt "3jährige Ausbildung in Sek 2" - wären G8-Gymnasien damit draußen? 

message: Das Ganze riecht mir außerdem nach DACH-lastigkeit. Was ist bspw. mit Highschool (Vereinigte Staaten)? —Morten Haan · Wikipedia ist für Leser da 17:45, 17. Jun. 2014 (CEST)
replies: text: Nunja, eine gewisse DACH-lastigkeit ist in einer DACH-Wikipedia m.E. aber leichter zu verschmerzen, schließlich ist sie ja für ihre - vornehmlich in DACH ansässigen - Leser da ;-) Und die interessieren sich vermutlich eher für hiesige Schulen als für jene in USA. Wer wiederum dort ein Auslandsschuljahr absolvieren will o.ä., kann sich ja in der entsprechenden Nachbarabteilung kundig machen. --Uwe Rohwedder (Diskussion) 20:51, 17. Jun. 2014 (CEST)
replies: text:  Naja, im ANR gilt jegliche Staatslastigkeit als klarer Mangel, daher muss sich eine Regelseite wie die Relevanzkriterien neutral gegenüber den einzelnen Staaten und Regionen verhalten. Außerdem halte ich es für Theoriefindung, dass sich Leser nur wegen eines auslandsjahres über eine Highschool informieren wollen. --Morten Haan · Wikipedia ist für Leser da 21:56, 17. Jun. 2014 (CEST)
replies: text: In Wikipedia:Relevanzkriterien#Zeitungen und Zeitschriften heißt es:"Deutsche Wochenzeitungen gelten als relevant, wenn sie eine durch die Auflagenkontrolle der Anzeigenblätter (ADA) nachgewiesene Verbreitung von mehr als 50.000 Exemplaren aufweisen (für Wochenzeitungen aus anderen Ländern, namentlich der Schweiz und Österreich, gelten andere, im Einzelfall festzulegende Grenzen, die sich am Verhältnis zur Wohnbevölkerung/potenzieller Abonnentenzahl ausrichten)." Auch das ist DACH-Lastigkeit.--Peter (Diskussion) 22:06, 17. Jun. 2014 (CEST)
replies: text: Was ist dir konkret zu DACH-lastig? Die Formulierung des Vorschlags enthält keine Angaben zum Land der Schule. Die Konkretisierung basiert auf dem internationale Standard der UNESCO und ist deswegen auch etwas kompliziert. Highschools, die die angegebenen Voraussetzungen erfüllen wären mit dem jetzigen Vorschlag als relevant anzusehen. --Anselmikus (Diskussion) 22:18, 17. Jun. 2014 (CEST)
replies: text:  Schon allein die Regel, dass die Sek II 3-jährig sein soll, kann ausländische Schulen ausschließen. —Morten Haan · Wikipedia ist für Leser da 23:14, 17. Jun. 2014 (CEST)
replies: text: Das wäre dann ja sinnvoll. Diese ausländische Schule ist deshalb ja nicht unbedingt irrelevant, sie ist nur nicht automatisch relevant. -- Perrak (Disk) 14:25, 21. Jun. 2014 (CEST)
thread_title:  DACH-Lastigkeit 

message: Als einen weiteren Kontrapunkt, der meiner Auffassung nach im MB noch fehlt, ist, dass durch die Aufweichung der Relevanzkriterien schlechten Schulartikeln Tür und Tor geöffnet wird.--Christian1985 (Disk) 12:01, 17. Jun. 2014 (CEST)
replies: text: Ich habe mir überlegt diesen (spekulativen) Punkt mit aufzunehmen und habe mich dagegen entschieden. Es liegt nahe, dass Artikel über Schulen von weniger erfahrenen Autoren geschrieben werden könnten und damit diese Artikel eine weniger hohe Qualität aufweisen als Artikel zu anderen Themen. Aber: Schlechte Artikel können zu jedem Thema geschrieben werden. Zusätzlich könnte es zu vermehrtem Vandalismus durch Schüler "verfeindeter" Schulen kommen. Diese Befürchtungen sind sicher nicht unbegründet, aber im Endeffekt genauso auf fast alle anderen Artikel (zu Personen, zu Parteien, zu Ländern, ...) übertragbar. Deswegen habe ich die zugegebenermaßen etwas vage Formulierung "Die Anzahl der Schulartikel steigt." gewählt, mit dem Hintergedanken, dass bekannt ist, welche Konsequenzen dies nach sich zieht, aber ohne Spekulationen über die Qualität der Artikel anzustellen. Außerdem stellt sich die Frage, ob ein schlechter Schulartikel wirklich ein Nachteil für das Projekt an sich ist. Dieser wird verbessert werden und das könnte auch zu Lerneffekten bei neuen Autoren führen und somit sogar positiv sein. --Anselmikus (Diskussion) 12:20, 17. Jun. 2014 (CEST)
replies: text: Die Formulierung "Die Anzahl der Schulartikel steigt" finde ich sehr unglücklich. Es ist ja schließlich der Sinn von Wikipedia zu wachsen. auch wenn großer Dissens darüber besteht, wie dies konkret von statten zu gehen hat. Daher halte ich ihn als Kontra-Punkt für unpassend. Dass der Satz nicht unproblematisch ist, wurde wohl auch schon in der Diskussion weiter oben angesprochen.--Christian1985 (Disk) 16:02, 17. Jun. 2014 (CEST)

text: Auch wenn Gymnasien grundsätzlich relevant sind, können schlechte Artikel nach wie vor gelöscht werden. Relevanz bzw. deren Fehlen ist ja nicht das einzge Kriterium, das in Löschdiskussionen zählt, wenn auch häufig das umstrittenste. Wenn ein Schulartikel keine Informationen enthält, die über die Homepage der Schule hinausgehen, und dies sich nach sieben tagen LD nichtändert, würde ich ihn auch nach Annahme dieses MBs (das ich begrüße) bedenkenlos löschen. -- Perrak (Disk) 09:42, 21. Jun. 2014 (CEST)
replies: text: Warum wird immer wieder vermutet (unterstellt?), dass Schulartikel von Schülern geschrieben werden und nicht vielmehr von Lehrern (ggf. gemeinsam mit ihren Schülern)?--Peter (Diskussion) 10:10, 21. Jun. 2014 (CEST)
replies: text: Manche Erstanlagen von Schulartikeln sind qualitativ so, dass man hofft, dass es nicht der Lehrer war, der das geschrieben hat ;-) Außerdem gibt es mehr Schüler als Lehrer, diese sind durchschnittlich vermutlich auch eher psitiv gegenüber WP eingestellt. Aber Du hast natürlich Recht, Schulartikel können auch von Lehrern, Eltern oder ehemaligen Schülern geschrieben werden. Oder von jemand, der zu der betreffenden Schule gar kein direktes Verhältnis hat. -- Perrak (Disk) 14:24, 21. Jun. 2014 (CEST)
replies: text: Eben um diese immer wieder behauptete und von mir nicht bestrittene Skepsis vieler Lehrer gegenüber Wikipedia zu verringern, erachte ich es für wichtig, Schulen nicht als "irrelevant" zu bezeichnen.--Peter (Diskussion) 17:05, 21. Jun. 2014 (CEST)
replies: text: @Peter: Um die durchaus vorhandene Skepsis bei Lehrern abzubauen, braucht es aber nicht mehr 0815-Schulartikel, die im Zweifel nur von der Schulhomepage abgekupfert wurden (wo sich selbst der halbwegs aufgeklärte Lehrer fragt, wozu es da noch einen Wiki-"Artikel" braucht), sondern eher mehr Aufklärungsworkshops wie diesen ;-) --Uwe Rohwedder (Diskussion) 19:37, 21. Jun. 2014 (CEST)
replies: text: Es tut mir leid, aber Dein link liefert mir "Leider konnte die von Ihnen angeforderte Seite nicht aufgerufen werden. Möglicherweise ist sie umgezogen oder gelöscht worden. "--Peter (Diskussion) 20:33, 21. Jun. 2014 (CEST)

text: Klar, das Risiko besteht. Als Admin sollte man da halt eine gewisse Standfestigkeit haben. -- Perrak (Disk) 13:07, 24. Jun. 2014 (CEST)
replies: text: Es besteht also auch die Möglichkeit, dass nach Annahme des MBs in der LD darüber heftig gestritten wird, ob nun ein Schulartikel ein 0815-Artikel ist oder nicht. Ich halte das für einen klaren Kontra-Punkt, der noch auf der MB-Seite zu ergänzen ist!--Christian1985 (Disk) 14:01, 25. Jun. 2014 (CEST)
replies: text: Das ist kein Kontrapunkt, denn das hat nichts mit Gymnasien zu tun. Derartige Diskussionen können zu jedem qualitativ mangelhaften Artikel geführt werden. In einem solchen Fall kann stattdessen die QS bemüht werden. Und wenn dann ein gültiger Stub daraus wird, wen störts? Viele Artikel haben klein angefangen. Sollte der Artikel so schlecht sein, dass man gar nichts daraus machen kann, kann man ihn ja immernoch schnelllöschen. Das Meinungsbild hat auch das Ziel die Anzahl der Diskussionen zu minimieren, aber ganz verhindern wird man sie nie können. --Anselmikus (Diskussion) 00:45, 26. Jun. 2014 (CEST)
replies: text: Schnelllöschen nicht, höchstens wenn eine URV vorliegt. Ansonsten Zustimmung. -- Perrak (Disk) 00:57, 26. Jun. 2014 (CEST)
thread_title:  Weiterer Kontrapunkt 

message: Zahlen des statistischen Bundesamtes
* Im Schuljahr 2012/13 besuchten 62,9% der Schüler in Deutschland (~5,37 Mio.)  ein Schule im Sekundarbereich.
* Gymnasien sind die am meisten besuchten Schulen in Deutschland (34,4%) gefolgt von Realschulen (24,9%), Hauptschulen (14,0%) und anderen Schulen.
* Die Schülerzahl an Gymnasien nimmt in Deutschland weiter zu.
Anzahl von Schulen in Deutschland nach Schulart (Auswahl):
:
Schulart                 	Anzahl
Grundschulen             	15.971
Hauptschulen             	3.416
Förderschulen            	3.258
Gymnasien                	3.122
Realschulen              	2.525
Integrierte Gesamtschulen	1.175
Durchschnittliche Schülerzahl von Schulen in Deutschland:
:
Schulart                 	Schülerzahl
Gymnasien                	760
Integrierte Gesamtschulen	580
Realschulen              	430
Hauptschulen             	180
Grundschulen             	170
Förderschulen            	110
Gymnasien in DeutschlandAusschließlich Gymnasien, keine anderen Schulformen(Quelle: Statistische Ämter des Bundes und der Länder, Stand: 2012; Kategorien 5. Juli 2014)Tabelle 192-32-4-B auf www.regionalstatistik.de, Jahr 2012, abgerufen am 5. Juli 2014	Gymnasien in DeutschlandAusschließlich Gymnasien, keine anderen Schulformen(Quelle: Statistische Ämter des Bundes und der Länder, Stand: 2012; Kategorien 5. Juli 2014)Tabelle 192-32-4-B auf www.regionalstatistik.de, Jahr 2012, abgerufen am 5. Juli 2014	Gymnasien in DeutschlandAusschließlich Gymnasien, keine anderen Schulformen(Quelle: Statistische Ämter des Bundes und der Länder, Stand: 2012; Kategorien 5. Juli 2014)Tabelle 192-32-4-B auf www.regionalstatistik.de, Jahr 2012, abgerufen am 5. Juli 2014	Gymnasien in DeutschlandAusschließlich Gymnasien, keine anderen Schulformen(Quelle: Statistische Ämter des Bundes und der Länder, Stand: 2012; Kategorien 5. Juli 2014)Tabelle 192-32-4-B auf www.regionalstatistik.de, Jahr 2012, abgerufen am 5. Juli 2014	Gymnasien in DeutschlandAusschließlich Gymnasien, keine anderen Schulformen(Quelle: Statistische Ämter des Bundes und der Länder, Stand: 2012; Kategorien 5. Juli 2014)Tabelle 192-32-4-B auf www.regionalstatistik.de, Jahr 2012, abgerufen am 5. Juli 2014	Gymnasien in DeutschlandAusschließlich Gymnasien, keine anderen Schulformen(Quelle: Statistische Ämter des Bundes und der Länder, Stand: 2012; Kategorien 5. Juli 2014)Tabelle 192-32-4-B auf www.regionalstatistik.de, Jahr 2012, abgerufen am 5. Juli 2014	Gymnasien in DeutschlandAusschließlich Gymnasien, keine anderen Schulformen(Quelle: Statistische Ämter des Bundes und der Länder, Stand: 2012; Kategorien 5. Juli 2014)Tabelle 192-32-4-B auf www.regionalstatistik.de, Jahr 2012, abgerufen am 5. Juli 2014	Gymnasien in DeutschlandAusschließlich Gymnasien, keine anderen Schulformen(Quelle: Statistische Ämter des Bundes und der Länder, Stand: 2012; Kategorien 5. Juli 2014)Tabelle 192-32-4-B auf www.regionalstatistik.de, Jahr 2012, abgerufen am 5. Juli 2014	Gymnasien in DeutschlandAusschließlich Gymnasien, keine anderen Schulformen(Quelle: Statistische Ämter des Bundes und der Länder, Stand: 2012; Kategorien 5. Juli 2014)Tabelle 192-32-4-B auf www.regionalstatistik.de, Jahr 2012, abgerufen am 5. Juli 2014
Bundesland                                                                                                                                                                                                                                                  	Anzahl                                                                                                                                                                                                                                                      	Anzahl                                                                                                                                                                                                                                                      	Anzahl                                                                                                                                                                                                                                                      	Schüler                                                                                                                                                                                                                                                     	Schüler                                                                                                                                                                                                                                                     	Schüler                                                                                                                                                                                                                                                     	Schüler                                                                                                                                                                                                                                                     	Schüler
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Baden-Württemberg                                                                                                                                                                                                                                           	190                                                                                                                                                                                                                                                         	455                                                                                                                                                                                                                                                         	41,76%                                                                                                                                                                                                                                                      	318.354                                                                                                                                                                                                                                                     	164.904                                                                                                                                                                                                                                                     	51,80%                                                                                                                                                                                                                                                      	14.785                                                                                                                                                                                                                                                      	4,64%
Bayern                                                                                                                                                                                                                                                      	244                                                                                                                                                                                                                                                         	418                                                                                                                                                                                                                                                         	58,37%                                                                                                                                                                                                                                                      	351.827                                                                                                                                                                                                                                                     	180.615                                                                                                                                                                                                                                                     	51,34%                                                                                                                                                                                                                                                      	13.781                                                                                                                                                                                                                                                      	3,92%
Berlin                                                                                                                                                                                                                                                      	72                                                                                                                                                                                                                                                          	116                                                                                                                                                                                                                                                         	62,07%                                                                                                                                                                                                                                                      	75.668                                                                                                                                                                                                                                                      	40.257                                                                                                                                                                                                                                                      	53,20%                                                                                                                                                                                                                                                      	7.589                                                                                                                                                                                                                                                       	10,03%
Brandenburg                                                                                                                                                                                                                                                 	28                                                                                                                                                                                                                                                          	100                                                                                                                                                                                                                                                         	28,00%                                                                                                                                                                                                                                                      	50.190                                                                                                                                                                                                                                                      	27.131                                                                                                                                                                                                                                                      	54,06%                                                                                                                                                                                                                                                      	484                                                                                                                                                                                                                                                         	0,96%
Bremen                                                                                                                                                                                                                                                      	23                                                                                                                                                                                                                                                          	49                                                                                                                                                                                                                                                          	46,94%                                                                                                                                                                                                                                                      	19.856                                                                                                                                                                                                                                                      	10.160                                                                                                                                                                                                                                                      	51,17%                                                                                                                                                                                                                                                      	1.671                                                                                                                                                                                                                                                       	8,42%
Hamburg                                                                                                                                                                                                                                                     	40                                                                                                                                                                                                                                                          	78                                                                                                                                                                                                                                                          	51,28%                                                                                                                                                                                                                                                      	53.245                                                                                                                                                                                                                                                      	27.304                                                                                                                                                                                                                                                      	51,28%                                                                                                                                                                                                                                                      	3.879                                                                                                                                                                                                                                                       	7,29%
Hessen                                                                                                                                                                                                                                                      	110                                                                                                                                                                                                                                                         	286                                                                                                                                                                                                                                                         	38,46%                                                                                                                                                                                                                                                      	205.857                                                                                                                                                                                                                                                     	108.215                                                                                                                                                                                                                                                     	52,57%                                                                                                                                                                                                                                                      	14.320                                                                                                                                                                                                                                                      	6,96%
Mecklenburg-Vorpommern                                                                                                                                                                                                                                      	30                                                                                                                                                                                                                                                          	73                                                                                                                                                                                                                                                          	41,10%                                                                                                                                                                                                                                                      	29.686                                                                                                                                                                                                                                                      	15.957                                                                                                                                                                                                                                                      	53,75%                                                                                                                                                                                                                                                      	691                                                                                                                                                                                                                                                         	2,33%
Niedersachsen                                                                                                                                                                                                                                               	139                                                                                                                                                                                                                                                         	294                                                                                                                                                                                                                                                         	47,28%                                                                                                                                                                                                                                                      	248.432                                                                                                                                                                                                                                                     	132.607                                                                                                                                                                                                                                                     	53,38%                                                                                                                                                                                                                                                      	6.990                                                                                                                                                                                                                                                       	2,81%
Nordrhein-Westfalen                                                                                                                                                                                                                                         	351                                                                                                                                                                                                                                                         	627                                                                                                                                                                                                                                                         	55,98%                                                                                                                                                                                                                                                      	592.403                                                                                                                                                                                                                                                     	314.424                                                                                                                                                                                                                                                     	53,08%                                                                                                                                                                                                                                                      	25.374                                                                                                                                                                                                                                                      	4,28%
Rheinland-Pfalz                                                                                                                                                                                                                                             	80                                                                                                                                                                                                                                                          	149                                                                                                                                                                                                                                                         	53,69%                                                                                                                                                                                                                                                      	137.025                                                                                                                                                                                                                                                     	72.853                                                                                                                                                                                                                                                      	53,17%                                                                                                                                                                                                                                                      	4.265                                                                                                                                                                                                                                                       	3,11%
Saarland                                                                                                                                                                                                                                                    	23                                                                                                                                                                                                                                                          	35                                                                                                                                                                                                                                                          	65,71%                                                                                                                                                                                                                                                      	26.445                                                                                                                                                                                                                                                      	13.833                                                                                                                                                                                                                                                      	52,31%                                                                                                                                                                                                                                                      	1.109                                                                                                                                                                                                                                                       	4,19%
Sachsen                                                                                                                                                                                                                                                     	69                                                                                                                                                                                                                                                          	153                                                                                                                                                                                                                                                         	45,10%                                                                                                                                                                                                                                                      	88.818                                                                                                                                                                                                                                                      	46.460                                                                                                                                                                                                                                                      	52,31%                                                                                                                                                                                                                                                      	1.971                                                                                                                                                                                                                                                       	2,22%
Sachsen-Anhalt                                                                                                                                                                                                                                              	28                                                                                                                                                                                                                                                          	83                                                                                                                                                                                                                                                          	33,73%                                                                                                                                                                                                                                                      	50.141                                                                                                                                                                                                                                                      	26.362                                                                                                                                                                                                                                                      	52,58%                                                                                                                                                                                                                                                      	661                                                                                                                                                                                                                                                         	1,32%
Schleswig-Holstein                                                                                                                                                                                                                                          	50                                                                                                                                                                                                                                                          	107                                                                                                                                                                                                                                                         	46,73%                                                                                                                                                                                                                                                      	88.275                                                                                                                                                                                                                                                      	46.136                                                                                                                                                                                                                                                      	52,26%                                                                                                                                                                                                                                                      	1.751                                                                                                                                                                                                                                                       	1,98%
Thüringen                                                                                                                                                                                                                                                   	49                                                                                                                                                                                                                                                          	99                                                                                                                                                                                                                                                          	49,49%                                                                                                                                                                                                                                                      	51.368                                                                                                                                                                                                                                                      	27.188                                                                                                                                                                                                                                                      	52,93%                                                                                                                                                                                                                                                      	744                                                                                                                                                                                                                                                         	1,45%
Alle                                                                                                                                                                                                                                                        	1526                                                                                                                                                                                                                                                        	3122                                                                                                                                                                                                                                                        	48,88%                                                                                                                                                                                                                                                      	2.387.590                                                                                                                                                                                                                                                   	1.254.406                                                                                                                                                                                                                                                   	52,54%                                                                                                                                                                                                                                                      	100.065                                                                                                                                                                                                                                                     	4,19%
--Anselmikus (Diskussion) 19:59, 5. Jul. 2014 (CEST)
thread_title:  Zahlen  

message: In den aktuellen RK steht "Ein weiteres Merkmal der Relevanz ist eine Erwähnung (nicht verzeichnisartig) in unabhängigen überregionalen Medien." Diesen Satz würde ich streichen, da eine Erwähnung, wie "Max Mustermann, Schüler an der XY-Schule, ...", wohl kaum auf Relevanz der Schule schließen lässt. --Anselmikus (Diskussion) 22:54, 2. Jul. 2014 (CEST)
thread_title:  Erwähnung in unabhängigen überregionalen Medien 

message: Danke an alle Mitdiskutierenden für ihre Beiträge. Leider sehe ich momentan die Tendenz, dass für den gemachten Vorschlag keine Unterstützung und auch keine Mehrheit in einer Abstimmung zu erwarten ist. Größere Änderungen am Vorschlag halte ich nicht für sinnvoll.
Daher werde ich die Vorbereitung einstellen und den Entwurf für das Meinungsbild am 6. Juli archivieren. --Anselmikus (Diskussion) 15:52, 4. Jul. 2014 (CEST)
replies: text: Danke für Deinen Einsatz, Du hast es zumindest versucht. --Brainswiffer (Disk) 16:52, 4. Jul. 2014 (CEST)
replies: text: Von mir auch an dieser Stelle meinen Dank! --Peter (Diskussion) 17:17, 4. Jul. 2014 (CEST)
thread_title:  Einstellung der Vorbereitung 

message: Eigentlich sollte nahezu jede Schule relevant sein, an der ein staatlich anerkannter Abschluss zu erreichen ist. Dass diese Meinung bis jetzt keine Mehrheit hatte, wurde in früheren Abstimmungen bereits mehrfach gezeigt. Die Gegner wissen sich halt zu organisieren und die Befürworter finden häufig nicht zu den Abstimmungen oder haben die Wikipedia aus Frust längst verlassen. Eine Schule mit der Begründung '0815-Schule' nicht zuzulassen, ist für mich unverständlich. Jede mittelgroße Schule ermöglicht im Laufe der Jahre Tausenden von Schülern einen Abschluss, so dass diese 0815-Schule für diese Schüler, ihre Familien und auch die Region immer relevant ist. Zur Zeit erfolgt aber eine Einteilung in Schulen, die mit Glück durch die Löschdiskussion durchkommen oder durchgekommen sind und dem Rest. Viele der Schulen haben die Relevanzkriterien dadurch geschafft, dass das Gebäude unter Denkmalschutz steht oder irgend eine 'wichtige' Persönlichkeit diese Schule besucht hatte. Was haben diese beiden Kriterien mit der Qualität der Schule zu tun? Ich kenne sogar eine deutsche Schule, die in der deutschen Wikipedia wegen der Relevanzkriterien gelöscht wurde, und jetzt nur noch in der englischen Wikipedia einen Artikel hat. Wahrscheinlich ist diese Schule für den Rest der Welt relevant, nur eben halt nicht für Deutschland?!? Ganz wichtig ist bei so einer Löschentscheidung auch, dass diejenigen, die sich anmaßen, über eine Relevanz zu entscheiden die Schule meist überhaupt nicht kennen.
Gerade Schulartikel würden für den Nachwuchs eine sehr gute Möglichkeit bieten, in die Wikipediaarbeit einzusteigen. Leider kenne ich mehrere Personen, die durch Löschaktionen sämtliche Lust verloren haben, bevor sie überhaupt so richtig Blut geleckt haben. Daher ist gerade bei den Schulartikeln eine Lockerung der Relevanzkriterien notwendig und sinnvoll. Die Einschränkung auf Gymnasien ist unglücklich, scheint aber evtl. eine Möglichkeit zu sein, sukzessive die Relevanzkriterien zu lockern. 
Ich glaube, dass wir in vielen anderen Bereichen viel mehr Artikel haben, die sowohl uninteressant als auch trotz Erfüllung der Relevanzkriterien unrelevant sind. Relevanzkriterien sorgen dafür, dass alle Objekte des Denkmalschutzes automatisch relevant sind. Bayern allein hat weit über 1000 Bildstöcke, die unter Denkmalschutz stehen. Viele davon kennen wahrscheinlich noch nicht einmal die Einheimischen. Manche sind bis zur Unkenntlichkeit zerfallen, aber eben relevant! Ich habe schon mehrfach mit anderen Autoren diskutiert, ob wir nicht mal eine Aktion „Bildstöcke für gelöschte Schulen“ ins Leben rufen sollten. Die Artikel kann man (zumindest aus Relevanzgründen) nicht löschen. Wenn man Glück hat, wird die Artikel auch keiner finden, geschweige sich dafür interessieren (aber sie wären eindeutig relevant). Und wenn die Bildstöcke nicht reichen gibt es noch wahrscheinlich einige hunderttausende Wohnhäuser, die durch ihr Alter ebenfalls Denkmalschutzstatus erlangt haben. Bis jetzt war mir allerdings meine Zeit dafür zu schade. Ich würde es gut finden, wenn die Energie der Löschdiskussionen und der Löschfanatiker lieber in gute Artikel investiert würde.--Salino01 (Diskussion) 07:54, 5. Jul. 2014 (CEST)
thread_title:  Aktion Bildstöcke für gelöschte Schulen? 

message: Guten Morgen allerseits, 
dies ist mein erster Kontakt mit einem Meinungsbild und ich möchte es gerne unterstützen - aber wo kann ich mich eintragen? Ich habe in der Tabelle zu den Meinungsbildern in aktiver Vorbereitung nachgeschaut https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Meinungsbilder/Regelung_von_Meinungsbildern/Neue_MB-Hauptseite#In_aktiver_Vorbereitung nachgeschaut, die ist aber leer... Danke im Voraus für eine Info!-- LG -- Benutzerin:Reisen8 • Benutzerin Diskussion:Reisen8 •  08:26, 17. Jan. 2016 (CET)
replies: text: Ah, jetzt hab ich gesehen, dass das Meinungsbild leider eingestellt wurde und im Archiv ist... schade.-- LG -- Benutzerin:Reisen8 • Benutzerin Diskussion:Reisen8 •  08:28, 17. Jan. 2016 (CET)
replies: text: Kannst du ja wieder zum Leben erwecken. Wobei fraglich ist, welcher Vorschlag Merhheitsfähig sein könnte und ob man sich dann die Mühe machen möchte. Grundsätzlich ist es aber nicht kompliziert hier ein Meinungsbild zu initiieren. --Jakob (Diskussion) 16:24, 17. Jan. 2016 (CET)
thread_title:  Unterstützung zeigen - wo?