Diskussion:Gebrauchsanleitung

message: Ist dieser neue polnische Interwikilink in Ordnung? Ich kann kein Polnisch, aber wenn ich dem Link folge, lande ich in einer BKL, und wenn ich da was anklicke, lande ich bei Befehlssätzen (Instruktionen) für Programmiersprachen und ganz unverständlichen Texten. Das sieht mir zweifelhaft aus. Kann das bitte jemand mit Polnischkenntnissen checken? --PeterFrankfurt 01:43, 25. Jul. 2010 (CEST)
thread_title:  Polnischer Interwikilink? 

message: Laut WP:WWNI sind wir keine Linksammlung. Laut WP:WEB sollen Weblinks "weiterführende Informationen zum Lemma" zeigen. Meiner Meinung nach enthält keine der verlinkten Seiten irgendeine Information über das Thema "Gebrauchsanweisung", sondern nur zahllose Beispiele. Das ist, als wenn man im Artikel "Mensch" mehrere Links auf diverse Telefonbücher einfügt. Und vielleicht noch Facebook... Auch dort finden sich dann viele Aufzählungen von Menschen. Benutzer:PeterFrankfurt ist der Meinung, dass wir die Links drinlassen sollen, weil die User "nicht nur hehre Wissensvermehrung erlangen wollen, sondern auch bodenständige Hilfestellung im Alltag" wollen. Das mag so sein, trotzdem finde ich von diesem Anspruch nichts in WP:WEB. Sollte also das gewünscht sein müsste meiner Meinung nach erst die Richtlinie geändert werden, und dann hier die Links eingefügt werden. Aber hier durch die Hintertür anders zu entscheiden wiederspricht den Grundregeln.  --P.C. ✉ 08:49, 12. Jan. 2011 (CET)
replies: text: Solange das nicht überhand nimmt und wirklich nur einige ausgewählte große Angebote ("Marktführer" auf dem Gebiet der Bedienungsanleitungssammlungen) verzeichnet sind, kann ich nichts schlechtes daran finden. Außerdem ist es tatäschlich nutzerfreundlich. Wenn in einem Artikel über eine gewisse "Literaturform" keinerlei Beispiele sind und auch keine verlinkt sind, ist das m. E. eher ein Problem. Auch bei anderen Textsorten haben wir ja so etwas: es ist z. B. ein selbstverständliches Muss, dass im Artikel "Leichenpredigt" der "Gesamtkatalog deutschsprachiger Leichenpredigten (GESA)" verlinkt wird. Da erfährt man auch nichts weiteres über das Artikelthema, aber man findet eben Beispiele für das besprochene. --09:23, 12. Jan. 2011 (CET)
replies: text:  Vergessen habe ich die nicht. Nur verstehen kann ich nicht, dass diese vier Weblinks wirklich Informationen "vom Feinsten" sind. --P.C. ✉ 10:11, 12. Jan. 2011 (CET)
replies: text: Sie liefern viel Inhalt und sind dem Leser dadurch von hohem Nutzen. Kritik daran kann ich nur als Beckmesserei empfinden, der Begriff passt hier wie die Faust aufs Auge: Herumreiterei auf fragwürdigen Prinzipien mit der Folge von Nachteilen für alle. --PeterFrankfurt 03:12, 13. Jan. 2011 (CET)
replies: text:  Zum letzten Mal, Peter, deine Aussagen über meine Person grenzen an WP:KPA. Das ist auch eine dieser "kleinlichen Regeln" die wir haben. Ich sage nur: Wenn dir diese Regeln nicht passen, steht es Dir frei eine Änderung herbeizuführen. Sie sind nicht "von oben" definiert, sondern eine Gemeinschaftsentscheidung. Du bist hier anscheinend derjenige, der sich gegen den Konsenz der Gemeinschaft richtet, und dann auch noch anfängt mich zu beleidigen. --P.C. ✉ 08:27, 13. Jan. 2011 (CET)
replies: text: Laut Regularien hat sicher PeeCee recht. Wie wäre es mit einem Kompromiss: Peter legt sich auf einen Weblink fest. Halt die Größte (und damit auch "vom Feinsten") Website. und allen ist Genüge getan. --Hosse Talk 13:11, 13. Jan. 2011 (CET)

text: Wir sagten gerade nicht "alle"... Schön wäre es, wenn es bei DMOZ oder ähnlichem eine Linkliste gäbe, die könnte man verlinken. Gibt es denn wirklich keine "echte" weiterführende Information im Internet über Gebrauchsanleitungen? --P.C. ✉ 15:22, 13. Jan. 2011 (CET)
thread_title:  Weblinks 

message: Eben wollte ich die "Dritte Meinung" aufräumen und stelle fest, das bezüglich des strittigen Themas immer noch keine Lösung gefunden wurde, sondern nur der Streit-Standpunkt zementiert wurde. Daher folgende sachliche Darstellung
#Definition des Lemmas: ... „eine Anleitung zur Bedienung (eines Geräts o. Ä.). Wiktonary präzisiert das ebenso, differenziert aber gleichzeitig den Unterschied zum Ratgeber
#Es gibt zur Zeit 4 Weblinks:
##anleiter.de - Deutschlands größte Seite für Anleitungen ... auf dieser Seite finde ich typischerweise diese Anleitungen. Natürlich ist das eine Anleitung, aber eher Ratgeber als Gebrauchsanleitung (niemand würde den Sexualpartner als Gegenstand bezeichnen)
##* hau-tu.de - Deutschlands größtes Wiki für Anleitungen ... ebenso.
##* bedienungsanleitungfinden.de - Sammlung von Bedienungsanleitungen im PDF-Format ... hier habe ich einen Test gemacht und die Anleitung für die meistverkaufte Digiknipse 2009 gesucht. Gefunden habe ich nur englischsprachige Anleitung. Bei weiteren Testsuchen für andere Geräte ebenso. Durch diesen unstrukturierten (ungepflegten?) Eindruck vermittelt diese Seite keinen Erkenntnisgewinn im Sinne Wikipedias.
##http://diplodocs.de/ ... diese Seite sieht wie die vorhergehende Seite aus, nur noch trauriger.
#Ich habe nichts gegen das Argument "typische externe Seiten sollten verlinkt werden können". Die o.g. Beispiele sind aber dafür unbrauchbar. Alternative (und gute)  Links können gerne neu eingefügt werden, aber die oben genannt werde ich löschen. --Friedrich Graf 13:09, 9. Feb. 2011 (CET)
replies: text: Und inwiefern sollen diese Links "ungeeignet" sein? Das geht aus Deinen Ausführungen nicht hervor. Weiter oben findest Du die Argumente für das Behalten dieser Links. Zu diesen Argumenten hast Du Dich nicht ausgelassen. --PeterFrankfurt 02:05, 10. Feb. 2011 (CET)
replies: text:  Die Beweislast umkehren ist immer leicht, daher die Frage, die WP:WEB eigentlich stellt: Wie bringen diese Links mehrwert für diese Enzyklopädie... --P.C. ✉ 08:41, 10. Feb. 2011 (CET)

text: Jetzt habe ich die Links auch mal durchgeschaut und muss Dir Recht geben, die taugen nichts. Ich hatte die anders in Erinnerung, seit ich das letzte Mal dort selbst vorbeigeschaut habe (ist zugegebenermaßen Jahre her), vielleicht sahen da manche früher anders aus, keine Ahnung. Im Prinzip bleibe ich zwar dabei, dass man den Lesern so eine Hilfestellung nicht kleinlich verweigern sollte, aber mit diese speziellen Links bringt es in der Tat auch nichts. Also vorerst erledigt, bis man evtl. was besseres findet, da müsste es doch eigentlich was geben. Früher war alles besser... --PeterFrankfurt 02:34, 11. Feb. 2011 (CET)
thread_title:  Weblinks die Zweite 

message: Der vorliegende Artikel sollte komplett neu geschrieben werden: 
*Die Hälfte des Artikels beschreibt unterschiedliche Bezeichnungen für das Lemma, die für das Thema weitgehend irrelevant sind. 
*Der Rest ist inhaltlich grenzwertig ("Aus den Definitionen des Duden [...] ergibt sich keine bestimmte Form ..." -- seit wann definiert der Duden, wie Gebrauchsanleitungen auszusehen haben?) oder schlicht falsch ("Die Art der Ausführung liegt [...] im Ermessen und in den Fähigkeiten des Herausgebers begründet" -- da werden sich viele Anwälte freuen!).
*Der Artikel bezieht sich überwiegend auf DIN-Grundlagen, die allenfalls nur noch Randerscheinungen der rechtlichen Grundlage sind.
Insgesamt fällt es schwer, in dem Artikel eine sinnvolle und richtige Information zum Lemma zu finden -- von der mangelhaften Form der "Darreichung" ganz abgesehen. Der Artikel ist wie eine Bestätigung des Vorurteils, dass Gebrauchsanleitungen unverständlich und unbrauchbar sind. Ich kann ihn komplett neu erstellen, sofern diese Arbeit nicht durch "Besitzstandswahrer" sofort wieder revertiert wird. Hat jemand etwas dagegen?--84.160.219.197 20:58, 2. Mär. 2012 (CET)
replies: text: Ich habe kein Problem mit deiner Arbeit. Vielleicht wäre es sinnvoll, wenn du dich anmelden würdest, dann bist du nicht bloß eine IP. Ausserdem hättest du bei Zweifeln noch die Möglichkeit, die Artikelüberarbeitung auf einer Benutzerunterseite zu beginnen ... BG --Friedrich Graf (Diskussion) 22:54, 2. Mär. 2012 (CET)
thread_title:  Komplett neu schreiben! 

message: Da dieser Terminus bzw. dieses Lemma ein sehr grosses Spektrum beinhaltet, nebst allem Naheliegenden auch Kochrezepte und auch Wörterbücher, Enzykopädien, Gitarrelernen, Tanzlernen oder im weiteren Sinne sogar verbale Erläuterungen von Lehrern, Eltern oder sonst wem, sollte die Tragweite zukünftig berücksichtigt werden. --178.197.234.119 01:32, 30. Dez. 2012 (CET)
replies: text: Warum? Eine Enzyklopädie ist keine Gebrauchsanleidung. Ein Kochrezept auch nicht. Genau diese Begriffe sollten also nicht berücksichtigt werden. --P.C. ✉ 16:59, 30. Dez. 2012 (CET)
thread_title:  Tragweite und Vollständigkeit 

message: Wenn man schon  einige der Formen aufzählt, sollte mMn Dateien nicht fehlen, weil die sind ja z.B. im PC-Bereich heute die üblichste Form. Ob die aber auch rechtlich mit Büchern, Flyern, Schildern, Etiketten und Touchscreens gleichgestellt sind weiß ich nicht (meist wird ja noch eine gedruckte Kurzanleitung mitgeliefert, die die Sicherheitshinweise enthält + die Installationsanleitung + manchmal auch einen Hinweis auf die vollständige Anleitung auf CD/DVD). --MrBurns (Diskussion) 14:53, 12. Apr. 2013 (CEST)
thread_title:  Dateien 

message: Gibt es Statistiken über den Nutzungsgrad (wie oft und inwieweit werden sie genutzt) von Gebrauchsanleitungen? Falls solche bekannt sind wären die Ergebnisse sicher einen Absatz im Artikel wert. --Diwas (Diskussion) 22:29, 24. Apr. 2016 (CEST)
thread_title:  Nutzungsgrad? 

message: Der Hersteller eines technischen Produktes hat eine Instruktionspflicht gegenüber dem Kunden,
Wirklich? Mir ist bisher noch keine Schraube mit Gebrauchsanleitung untergekommen. Eine Instruktionspflicht ist wohl nur vorhanden, wenn für einen Kunden aus der Anwendergruppe, für die das Produkt bestimmt ist, die vorgesehene Verwendung nicht schon aus der Produktbezeichnung und -beschaffenheit hervorgeht. --MrBurns (Diskussion) 17:40, 4. Jun. 2016 (CEST)
thread_title:  Instruktionspflicht 

message: Das englische en:Quickstart guide oder Quick Reference Guide ist im Prinzip das, was hier das Bild in der Einleitung, Gebrauchsanweisung für einen Notausgang über der Tragfläche eines Airbus A320, zeigt.
Das könnte man vielleicht als Abschnitt in diesem Artikel unterbringen? Und die WLs Schnellanleitung (Quick Guide), Schnellstartanleitung (Quick Start Guide) und Kurzanleitung (Quick Reference Guide) erstellen?
Warum heißt es überhaupt "Schnell(start)anleitung" bzw. "Kurzanleitung"? Wenn man in der Wikipedia danach sucht, findet man diese vielfach verlinkt:
* Suche "Quickstart Guide"
* Suche "Schnellstartanleitung"
* Suche "Schnellanleitung"
* Suche "Kurzanleitung"
Die "Kurzanleitung" ist übrigens als alternative Benennung für Howto bereits vorhanden, aber keine WL. Ein Problem ist mMn auch, dass nicht jedes Howto auch eine Kurzanleitung ist, sondern manchmal ist es eben ein Quick (Start/Reference) Guide, und kein Howto (auch: How-to).
Beispiele "aus der freien Wildbahn":
* Kurzanleitung Galaxy Ersteinrichtung von Samsung
* Nexus 5 Kurzanleitung (DE)/Quick Start Guide (EN) (Achtung: PDF)
* Unlimited 7 Schnellanleitung von Bosch
* Quick Start Guide – Bedienungsanleitung im UTMshop
* Windows 10 Handbuch "Quick Guide" gratis von giga.de
Zu erwähnen wäre auch noch, dass es im Englischen die Abkürzungen QSG für "Quick Start Guide" und QRG für "Quick Reference Guide" gibt, und dass es auch allgemein ein "Quick Guide" gibt.
Weitere Recherche:
* Beispiel für Anleitungen von Manualise
* Linguee: Schnellanleitung
* Linguee: Schnellstartanleitung
* Linguee: Kurzanleitung
Mfg, ‣Andreas•⚖ 14:49, 21. Aug. 2023 (CEST)
thread_title:  Kurzanleitung, Schnell(start)anleitung