Diskussion:Israel-Gaza-Konflikt 2021

message: Ist das nicht eher ein Konflikt zwischen Israel oder der Hamas? So sehen untere anderem die FAZ und die NZZ. --Andibrunt 12:58, 14. Mai 2021 (CEST)
replies: text: Kommt drauf an, was genau beschrieben werden soll. Die teils gewalttätigen Ausschreitungen in Israel selbst gehören sicher auch zum Thema. --Prüm ✉ 13:01, 14. Mai 2021 (CEST)
replies: text: Ja, das Thema ist sicherlich sehr komplex. Zum Thema gehören auch die antisemitischen Proteste in Europa und dass militante orthodoxe Juden inzwischen auch gewaltsam gegen in Israel lebende Araber vorgehen. en und fr schreiben ja von einem israelisch-palästinensischen Konflikt, ich weiss aber nicht, ob das nicht zu allgemein gehalten ist. —Andibrunt 13:34, 14. Mai 2021 (CEST)
replies: text: Daran (en + fr) könnte man sich sicherlich vorläufig orientieren, wohlwissend, dass dies möglicherweise nicht das finale Lemma sein wird. --Prüm ✉ 13:38, 14. Mai 2021 (CEST)

text: Gaza wird von der Hamas regiert. Die Westbanks von der PLO.--Albin Schmitt (Diskussion) 15:20, 14. Mai 2021 (CEST)
replies: text: Ja, aber Israel hat nicht dem Gazastreifen den Krieg erklärt, sondern geht (mehr oder weniger) gezielt gegen Einrichtungen und Kämpfer der Hamas vor. --Andibrunt 15:44, 14. Mai 2021 (CEST)
replies: text: Ich sehe das wie Prüm. Laut Israelischen Politikern ist der neue innerisraelische Konflikt viel Schwerwiegender, als das Hamas Ritual mit den Raketen. Auch wird durchaus der ganze Gazastreifen getroffen (siehe Opfer). Deshalb passt der Titel schon! --87.150.97.47 16:39, 14. Mai 2021 (CEST)
replies: text: Ich würde einfach mal abwarten, in welche Richtung sich das in den nächsten Tagen entwickelt. Vielleicht wird es eine neue Intifada oder eher ein innerisraelischer Bürgerkrieg. Von Verschiebebahnhöfen halte ich wenig, von daher zunächst einfach mal liegen lassen. LG  Kallewirsch  (Ugh, Ugh!)  (Iiek?)  08:00, 15. Mai 2021 (CEST)

text: Behandelt denn der Artikel nur die Aktionen der IDF?Warum nicht mit gleichem Recht die Bezeichnung durch die Hamas verwenden (die ich nicht kenne)? 109.42.0.44 20:09, 17. Mai 2021 (CEST)
thread_title:  Lemma 

message: "Das Hamas Ritual mit den Raketen" (steht einige Zeilen weiter oben), wurde wohl von der Hamas gestartet. Die engl. WIkipedia schreib dazu: "Hamas demanded Israel remove its forces from Al-Aqsa mosque by 10 May, 6pm.[86][87] Minutes after the deadline passed,[88] Hamas fired more than 150 rockets into Israel from Gaza.[89] The Israel Defense Forces (IDF) said that seven rockets were fired toward Jerusalem and Beit Shemesh and that one was intercepted.[90] An anti-tank missile was also fired at an Israeli civilian vehicle, injuring the driver.[91] In response, Israel launched air strikes in the Gaza strip on the same day." (leider nicht mit deutschen Quellenangaben). Wenn das wirklich stimmen sollte, dann geht es irgendwie im hiesigen Artikel unter, vor lauter Vorgeschichte und anderen wichtigen Details (unschuldige Opfer). --31.150.78.212 20:57, 14. Mai 2021 (CEST)
thread_title:  Die erste Rakete kam aus dem Gazastreifen 

message: Ich kann Bassem Issa in Quelle 22 nicht finden. Falls ich den Herrn übersehen habe muss zumindest rein an welchem tag er getötet wurde.--Falkmart (Diskussion) 15:48, 15. Mai 2021 (CEST)
replies: text: Beleg durch einen ersetzt, in dem dazu wirklich etwas steht. --Prüm ✉ 15:59, 15. Mai 2021 (CEST)
thread_title:  Bassem Issa 

message: Am 15. Mai hat Israel nicht einfach irgendein "weiteres Hochhaus" zerstört. Es ist ja wohl relevant, dass es ein Medienhaus der internationalen Presse war, und Israel damit die Presse angegriffen hat. --Blobstar (Diskussion) 21:46, 15. Mai 2021 (CEST)
replies: text: So einfach ist die Sache nicht: https://www.vox.com/2021/5/15/22437688/ap-al-jazeera-gaza-news-bureau-destroyed-live-israel-airstrike 109.42.0.44 07:31, 16. Mai 2021 (CEST)

text: https://www.aljazeera.com/wp-content/uploads/2021/05/Al-Jazeera-building-demolished-updated.jpg 109.42.0.44 11:55, 16. Mai 2021 (CEST)
thread_title:  Hochhaus 

message: Im Artikel sind 150 Todesopfer. Oben steht immer eine höhere Zahl. Wer auch immer das macht, könnt ihr bitte die Zahl unten im Artikel mit einer Quelle einfügen bevor ihr es oben im Resümee ändert?__Albin Schmitt (Diskussion) 11:37, 16. Mai 2021 (CEST)
replies: text: Die Stabgrafik mit den Toten scheint auch falsch anzuzeigen. Demnach würden 90% der Toten Israelis sein. Kann aber auch an meinem Browser liegen. Bitte mal schauen, wenn sich jemand dabei auskennt. Danke!2001:56A:F869:7E00:9C76:909D:BA3F:D2D7 01:44, 18. Mai 2021 (CEST)
replies: text: Habe ich korrigiert, Danke für den Hinweis!--Albin Schmitt (Diskussion) 15:06, 18. Mai 2021 (CEST)
thread_title:  Todeszahl stimmt meist nicht 

message: Es sollte mal was zu palästinensischen Raketen rein. Es sollen meist selbstgebaute ohne Sprengkopf gewesen sein. Um die Abwehr zu erschweren werden Salven angefeuert. Habe dies nicht in Artikel eingefügt, da dies nur Infos aus Fernsehbeiträgen waren. Laut Weltspiegel ist Iran weiter Hauptgeldgeber der Hamas und hat Zuwendung stark erhöht.--Falkmart (Diskussion) 21:45, 16. Mai 2021 (CEST)
replies: text: Das sind wohl nachwievor Kassam-Raketen, wie sie seit bad zwei Jahrzehnten verschossen werden, wenn gleich technisch verbessert was die Reicheite angeht. Tel Aviv haben ie inger rüher nie erreicht, allenfalls Beersheeba. --Matthiasb –  (CallMyCenter) Wikinews ist nebenan! 11:56, 18. Mai 2021 (CEST)
thread_title:   Palästinensische Raketen 

message: https://www.eurotopics.net/de/261031/wer-profitiert-von-der-eskalation-in-nahost --109.42.0.44 22:13, 16. Mai 2021 (CEST)
thread_title:  Wer profitiert? 

message: Gaza medical services impacted after Israeli airstrikes damage clinics and hospitals, say health officials Israel greift Krankenhäuser an, Gazas Top-Ärzte sind gestorben, Verletzte können nicht behandelt werden --Blobstar (Diskussion) 10:25, 17. Mai 2021 (CEST)
thread_title:  Medizinische Dienste 

message: Gibt es nicht eine bessere Quelle als https://www.berlinstory-news.de/ - im Artikel derzeit als Quelle Nr. 18: Enno Lenze: Wie es zur Eskalation in Israel kam? Dieses Nachrichtenportal scheint nicht einmal die Relevanz für einen eigenen Artikel in der WP zu haben, und unter WP:BLG heißt es Dies gilt auch bei kommerziellen Quellen – insbesondere wenn sie dem Verkauf und der Werbung dienen. Hier gibt es in der Regel bessere Quellen der Informationsbeschaffung. Darüber hinaus ist bei tagesaktueller Berichterstattung die Zuverlässigkeit mitunter nur schwer einschätzbar.--Lohn- und Gehaltsabrechnung (Diskussion) 09:43, 18. Mai 2021 (CEST)
thread_title:  Bessere Quelle? 

message: Der Rechtsstreit um die Wohnungen der sechs (nach anderen Belegen vier) Familien und das anstehende, wegen der Raketenangriffe verschobene Urteil des Obersten Gerichts Israels fehlen noch. Hier einige sehr gute Hintergrundinformationen dazu:
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EinBeitrag (Diskussion) 13:09, 18. Mai 2021 (CEST)
thread_title:  Teil 1.3 zu Scheich Dscharrah 

message: wurde angefordert. Es geht um diese Löschung. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 07:56, 19. Mai 2021 (CEST)
replies: text: Komisch finde ich, dass du versuchst Informationen aus einem Artikel zu löschen, die sehr gut recherchiert sind. Natürlich gab es solche Diskussionen, wie du ganz richtig gesagt hast, bei anderen Artikeln nicht. Eben weil man dort niemals gut recherchierte Daten löschen wollte. Dass man hier die gleichen Daten, die es in beinahe jedem anderen Artikel zu diesem Thema gab, löschen will kann nur als politisch motiviert angesehen werden. Hier kannst du zum Beispiel eine Tabelle finden über einen Islamisten, der einen Terroranschlag inDeutschland verübt hat. Da hast du ein Beispiel für deinen "Bodycount" ... ein zynischer Begriff für Kriegsopfer. Oder wie wäre es mit deinem Bodycount bei dem Terroranschlag in Nizza. Oder hier noch ein "Bodycount" mit Bildern, Namen und Lebensläufen von Ermordeten bei Charlie Hebdo. Also, ganz im Gegenteil zu deiner Auffassung, solche Informationen gäbe es nicht bei anderen Artikeln, sondern nur bei Artikeln über westliche Kriegstote, kann ich dir nur sagen: stimmt nicht, ist glasklar eine Falschaussage. Im Gegenteil. Immer wenn rechtsextreme Muslime jemanden umbringen wird bei Wikipedia akribisch jedes kleinste Detail der Opfer aufgeschrieben. Aber immer wenn Muslime Opfer von Gewalt und Krieg werden, dann werden sofort relevante Informationen gelöscht. Ich will dir keinen Rassismus unterstellen, aber eines ist klar: bei Artikeln über Verbrechen mit muslimischen Hintergrund scheuen wir keine Mühe jedes Opfer einzeln aufzuzählen und bei Artikeln, wo der Westen jemanden umbringt, wird bei Wikipedia Todeszahlen sehr gerne gelöscht.--Albin Schmitt (Diskussion) 02:12, 20. Mai 2021 (CEST)

text: Vergiss hier nicht die Netikette. Dein Kommentar ist das einzige was hier ziemlich daneben ist.--Albin Schmitt (Diskussion) 02:03, 20. Mai 2021 (CEST)

text: Die Löschung ist doch viel eher politisch motiviert. Das man hier versucht eine klare Aufschlüsselung der Opfer zu verhindern kann nichts anderes als glasklare Politik bezeichnet werden. Mit einer Tabelle könnte ich auch leben, jedoch ist auch klar, dass in jeder akademischen Arbeit kaum mit Tabellen gearbeitet wird, da eine Graphik viel schneller und klarer macht, worum es eigentlich geht. Jedenfalls ist das in den Naturwissenschaften so.--Albin Schmitt (Diskussion) 02:02, 20. Mai 2021 (CEST)

text: Tabellen und Grafiken greifen viel zu kurz. Koenraad 12:22, 20. Mai 2021 (CEST)
thread_title:  [[WP:Dritte Meinung]] 

message: Seit Jahrzehnten ist die Methode der Hamas bekannt, zivile Opfer israelischer Luftschläge bewusst zu riskieren und durch das Abfeuern ihrer Raketen aus Städten geradezu herbeizuführen. Es trifft nicht zu, dass diese Methode nur von Israels Regierung behauptet wurde, wie es momentan im Text steht; die Hamas hat es selber zugegeben: , . Ob das auch aktuell noch gilt und es dafür neue Belege gibt, wäre zu prüfen. 
Dass die Hamas Hausbewohnern gezielt verbietet, die regulären Warnungen der IDF zu befolgen, und sie zwingt, in den angekündigten Bombardierungszielen zu bleiben, also zu sterben, kann man ebenfalls nicht von vornherein ausschließen. Matthias Küntzel, langjähriger Experte zum Thema, behauptet so etwas sicher nicht ohne solide Belege: . 
Tatsache ist, dass die Hamas die unbebauten Freiflächen im Gazastreifen nicht für ihre Abschussrampen nutzt, es also der IDF gezielt schwer macht, zivile Opfer zu vermeiden. EinBeitrag (Diskussion) 19:47, 20. Mai 2021 (CEST)
thread_title:  Schutzschild-Taktik der Hamas 

message: da klar ist, dass die Raketen-Offensive der Hamas langer Vorbereitung bedurfte
und das Zusammentreffen der im Lemma aufgeführten verschiedenen Ereignisse 
für die Hamas der geeignete Zeitpunkt war um ihre Offensive zu starten, 
sollte meineserachtens auch im Lemmatitel, durch die Reihenfolge nicht subtil etwas Anderes suggeriert werden
also pädiere ich für die Umbennenung in "Gaza-Israel-Konflikt 2021"
auch nach den Objektivitäts- / Neutralitäts-Kriterien wäre eine alphabetische Reihenfolge üblich
--Über-Blick (Diskussion) 21:06, 22. Mai 2021 (CEST)
replies: text: +1 --Hardenacke (Diskussion) 17:56, 30. Mai 2021 (CEST)
thread_title:  Israel-Gaza-Konflikt 2021 oder Gaza-Israel-Konflikt 2021 - für eine Umbenennung ! 

message: Wäre es nicht ganz schlau, zu jedem Wochentag ein Datum hinzuzufügen? Vielleicht wird die Seite bald nicht mehr mehrmals wöchentlich aktualisiert, und dann ist mit "Sonntag" der Sonntag von vor drei Wochen gemeint, was man aber nicht weiß. Wäre aber vmtl. eine sehr mühsame Arbeit, zu jedem Wochentag ein Datum hinzuzufügen. Wäre deswegen demjenigen, der es macht, aber nicht minder dankbar.
--47.71.157.247 17:43, 30. Mai 2021 (CEST)
replies: text: dem kann ich nur zustimmen, denn das ist mir auch gerade negativ aufgefallen
Zitat: 
Nach rund drei Wochen Zutrittsverbot wurde der Tempelberg in Jerusalem am Sonntag wieder für jüdische Besucher geöffnet. Die heilige Stätte war wegen schwerer Konfrontationen von Palästinensern und israelischen Sicherheitskräften während des muslimischen Fastenmonats Ramadan für Juden geschlossen worden. Die Zusammenstöße gelten als einer der Auslöser für den jüngsten Gaza-Konflikt.
Auch am Freitag war es wieder zu Auseinandersetzungen gekommen, wobei 33 Palästinenser festgenommen wurden.[28] 
--Über-Blick (Diskussion) 00:11, 4. Jun. 2021 (CEST)
thread_title:  Datumsangaben