Diskussion:Artur Stegner

message: Interessant. Missverständlich: Stegner lebt offenbar noch, war aber ein deutscher Politiker. Bevor ich ans Umformulieren gehe: würde ich gerne dir überlassen. Außerdem weiß ich ja nicht, ob Herr Stegner nicht doch schon gestorben ist... --Königin der Nacht 19:25, 16. Jun 2004 (CEST)
replies: text: Stegner ist tot, ich habe das Sterbedatum nachgetragen, der Sterbeort ist mir leider unbekannt. --172.178.96.237 21:17, 31. Okt 2004 (CET)
thread_title: lebt er noch?

message: war der "deutsche Politiker" und "Oberbürgermeister von Kattowitz" A. Stegner vor 1945 etwa Parteilos? New European 18:21, 2. Feb 2006 (CET)
replies: text: I don't know. Ich habe nirgendwo etwas über eine NSDAP-Mitgliedschaft von Stegner (wäre ja damals die allein mögliche Parteizugehörigkeit) gefunden. Und da es vereinzelt auch OB's ohne NSDAP-Parteibuch gab (man staunt, aber es ist so), mag ich da nicht spekulieren. --Mogelzahn 22:28, 2. Feb 2006 (CET)
replies: text: vereinzelt vielleicht, aber bestimmt nicht in neu-eroberten Gebieten. Die frage war nicht NSDAP oder nicht (s. seine publizistische Tätigkeit: Stegner, Artur und Paul Schnoeckel, Kampf um deutschen Lebensraum. Eine kolonialpolitische Betrachtung, 1932 oder gucks Du [hier]) sondern vorher: z.B. "Jungdeutsche Partei in Polen" ja oder nein? New European 09:44, 3. Feb 2006 (CET)
replies: text: Also auch im "rechten Rand" steht nur, daß Stegner OB von Kattowitz war, aber (im Gegensatz zu vielen anderen dort abgehandelten Bagaluten) nichts über eine NSDAP-Mitgliedschaft, die ich persönlich übrigens durchaus für wahrscheinlich halte, aber sie müsste halt nachgewiesen nachgewiesen werden, um "enzyklopädiefest" zu sein. Die Mitgliedschaft in der Jungdeutschen Partei in Polen scheint mir hingegen eher unwahrscheinlich. Stegner war vor 1939 Unternehmer im "Altreich" (Berlin und Breslau), das spricht dafür, daß seine Familie um 1922 (da war Stegner 15) wie so viele Deutsche Kattowitz wegen der Umgliederung nach Polen verlassen hat, oder er später des Studiums wegen weggegangen ist. --Mogelzahn 12:32, 3. Feb 2006 (CET)

text: Den Weblink habe ich wieder herausgenommen, weil er zu Stegner nichts erhellendes bringt, sondern ihn nur am Rande nennt. --Mogelzahn 12:40, 3. Feb 2006 (CET)
replies: text: kein Problem, obwohl ich den lieber da behalten hätte, damit man nicht auf die Idee kommt, es würde sich b. d. Herrn um einen Liberalen neuer Prägung handeln. Heute wird die FDP anders assoziiert als zu "seiner" Zeit, deswegen erschien mir d. Link nützlich. New European 13:07, 3. Feb 2006 (CET)

text: übrigens, die FDP wurde  11. Dezember 1948 gegründet, also das m. 1945 stimmt nicht so ganz. New European 13:32, 3. Feb 2006 (CET)
replies: text: Natürlich stimmt 1945, denn nur die Bundespartei wurde erst 1948 gegründet. In den Bundesländern (mit Ausnahme der französischen Besatzungszone) fanden die Gründungen 1945 statt. Die ersten Landesverbände wurden im September 1945 in Württemberg und Hamburg gegründet. --Mogelzahn 20:18, 8. Feb 2006 (CET)
replies: text: wäre es nicht sinnvoll, dies auch so im Art. zu erweitern, weil man ja üblicherweise unter FDP die Bundespartei versteht und d. Link führt auch dorthin. New European 09:21, 9. Feb 2006 (CET)
replies: text: Im FDP-Artikel steht doch, daß die örtlichen Gründungen bereits 1945 einsetzten. --Mogelzahn 13:13, 9. Feb 2006 (CET)
thread_title: Parteizugehörigkeit

message: Stegner,Artur geb. Kattowitz 10.06.1907, NSDAP-MitgliedsNr. 738.79o, Beitrittsdatum: o1.12. 1931 -- New European 18:54, 8. Feb 2006 (CET)
replies: text: Hast Du auch eine valide Quelle dafür? --Mogelzahn 20:18, 8. Feb 2006 (CET)
replies: text: im Internet z.B. hier, sonst b. Bundestag nachfragen.   New European 08:45, 9. Feb 2006 (CET)
thread_title: NSDAP

message: Ob das mit der Wahl aller Bürgermeister so stimmt,bnweiß ich nicht, denn in Preußen wurden zumindest zeitweise die Oberbürgermeister (und auch die Landräte) von der Provinzialregierung eingesetzt. --Mogelzahn 13:13, 9. Feb 2006 (CET)
replies: text: ok. es mag so stimmen, habe jetzt keine Lust zu suchen, um es zu widerlegen New European 13:41, 9. Feb 2006 (CET)

text: welche Zeit meinst Du eigentlich genau ??  Schon der 1. Bürgermeister v. Kattowitz war ein gewählter (durchs direktgewählten 18-köpfigen Rat) und ich dachte immer, in der Zeit v. 1866 - 1920 (bzw. bis 1933, aber dieser Entwicklung konnte s. Katowice dank Polen-Zugehörigkeit bis 1939 entziehen) wurde nur noch demokratischer in. Deutschland (Parteien-Gründungen usw.).Gruß --New European 11:37, 11. Feb 2006 (CET)
thread_title: Oberbürgermeister

message: und warum möchtest Du die aus dem Art. tilgen? New European 13:24, 9. Feb 2006 (CET)
replies: text: Wer will das? Ich bestimmt nicht, ich möchte sie halt nur sauber belegt haben. --Mogelzahn 14:52, 10. Feb 2006 (CET)
replies: text: es ist doch schon oben geschehen. New European 16:22, 10. Feb 2006 (CET)
thread_title: ns Vergangenheit

message: kennt jemand das Tagesdatum fürs o.g. (war das 03.09.1939 oder später)? New European 09:45, 10. Feb 2006 (CET)
thread_title: Amtsantritt als kattowitzer OB

message: Auch wenn er Mitglied der NSDAP war, heißt das längst nicht, dass er Politiker dieser Partei war. Daher hab ich diese Formulierung entfernt. Der Beleg-Link existiert übrigens auch nicht mehr. In der NSDAP waren damals Millionen Leute und die sind garantiert nicht alle Politiker gewesen.--Ticketautomat - 1000Tage 15:55, 11. Dez. 2009 (CET)
replies: text: Richtig, vielen Dank. --Mogelzahn 19:12, 13. Dez. 2009 (CET)

text: Solange nicht eindeutig belegt ist, dass er innerhalb der NSDAP oder für diese irgendwelche Tätigkeiten oder Ämter inne hatte, ist die Bezeichnung Politiker reine Spekulation. Den Begriff alter Kämpfer interpretiere ich jetzt mal als daneben gegangenen Witz. Und mich jetzt hier als Vandalen zu beschimpfen ist ja wohl das allerhöchste.--Ticketautomat - 1000Tage 12:07, 20. Dez. 2009 (CET)
replies: text:  Der Kommentar betreffs des entfernten Links betraf den edit von Benutzer:Tohma, falls sich jemand dessen Schuhe anziehen möchte, bitte schön. Die Bezeichnung Politiker ist ohnehin immer eine Spekulation, weil es dafür keine eindeutige Definition gibt: Wenn man diesen Begriff nur auf hauptamtliche Parteifunktionäre reduzieren will, müsste diese Bezeichnung auch bei allen Abgeordneten entfernt werden, was sicherlich nicht zweckdienlich wäre, – Osika 18:06, 20. Dez. 2009 (CET)
replies: text:  @Osika: Wer behauptet, daß der Begriff auf "hauptamtliche Parteifunktionäre" reduziert werden soll? Aber Parteimitgliedschaft an sich indiziert noch nicht Politikereigenschaft. Als Grenze würde ich sehen, daß Politiker einer Partei ist, wer ein Amt in (innerparteilich) oder Mandat für (in Parlamenten oder in der Administration) eine Partei inne hat. Beispielsweise - um mal ein unverfängliches Beispiel zu nehmen - ist Martin Woestmeyer FDP-Politiker (gewesen) aber (bisher) nur Mitglied der Piratenpartei. Ob er auch Piratenpartei-Politiker wird, wird sich noch erweisen. --Mogelzahn 00:02, 21. Dez. 2009 (CET)
replies: text:  NS-Aktivisten aus deren „Kampfzeit“ vor 1933 sollte man deutlicher und auch im Intro erwähnen, ohne Parteifunktionen waren die ohnehin allesamt nicht. Darauf weist schon das Gewese der Nazis um eine möglichst niedrige Mitgliedsnummer hin. – Osika 07:50, 21. Dez. 2009 (CET)
replies: text: Dann nenn' mir bitte die Parteifunktion von Stegner - war er Kreisvorsitzender in Breslau oder im Vorstand der Regionalorganisition für Schlesien oder was war er denn bitte? Es mag sie durchaus eine Funktionärskarriere Stegners geben, aber ich hätte sie gerne benannt und vor allem belegt. Einfach nur Mitglied (und sei es auch ein frühes Mitglied) reicht mir zumindest nicht und das der damalige Nazi Stegner "Gewese um eine möglichst niedrige Mitgliedsnummer" gemacht hätte, müsste auch erst belegt werden. --Mogelzahn 20:06, 21. Dez. 2009 (CET)
thread_title:  Partei 

message: Nach dem Artikel Alter Kämpfer definieren diese sich durch Mitgliedsnummern je nach zugehöriger Gruppe unter 100.000 oder unter 300.000. Das trifft in diesem Fall nicht zu, so dass die Zuordnung falsch ist. --91.46.173.88 20:42, 20. Dez. 2009 (CET)
thread_title:  Alter Kämpfer