Diskussion:Filter (Elektrotechnik)

message: Ich bin manchmal auch Bastler, frage mich jedoch, ob
diese Perspektive Platz in einem Nachschlagewerk hat.
Wenn dieser Artikel sich auf elektronische Signalverarbeitung
beschränken soll (was keineswegs so klar ist), dann ist 
zunächst einmal die Nachrictentechnische Perspektive
einzunehmen. Diese ist unabhängig von der Realisierung.
Es können dann schon die wesentlichen Erkenntnisse
vermittelt werden und dass es zeitkontinuierliche und
diskrete Filter gibt.
Im Lichte dieser Erkenntnisse kann man dann kurz auf die 
Realisierung eingehen. Praktisch spielen kontinuierliche
Filter in bestimmten Bereichen heute keine Rolle mehr,
auch LRC-Filter schwinden.
--Herbert Eppler 13:33, 5. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: Allerdings nur in bestimmten Bereichen. In anderen Bereichen haben Filter erheblich mehr Bedeutung als traditionell üblich. Der HF-Teil von Mobiltelefonen und GPS-Empfängern ist ohne passive Filter nicht wirklich darstellbar. Schaltnetzteile haben ohne angepasste Filter keine Chance, irgendeine Zertifizierung zu erhalten.---<)kmk(>- 19:38, 7. Jun. 2011 (CEST)
thread_title: Bastlerperspektive

message: Ich frage mich was ein nichtlinearer Filter sein soll??? Ein Mischer der zusätzliche
Frequenzanteile hinzufügt? Oder ein Begrenzer der das Signal staucht und im
Frequenzbereich schlimmes treibt? Die Analogie zur ursprünglichen Bedeutung 
z.B. anhand eines Kaffeefilters der ein Gemenge nach einem klar definierbarem etwas
voneinander trennt, geht mir da verloren. Link zu nichtlinearen Systemen find ich
super, dennoch würde ich mich über Eure Meinung zum nichtlinearen Filter freuen. 
Kenne nur Filter, deren Impulsantwort nichtlinear berechnet wird, der Filter
selber ist aber dennoch linear.
Die Analogie mit dem Kaffefilter ist eigentlich nur deshalb sinnvoll, damit dieser Artikel den Oma-Test besteht. Nichtlineare Filter haben einen vom Pegel anhängigen Frequenzgang, das bekannteste Beispiel hierfür das das menschliche Gehör. Ein Begrenzer würde ich nicht als Filter definieren, da er nicht im Frequenz-, sonderm im Zeitbereich definiert ist. --Hans12345 19:08, 19. Jun 2006 (CEST)
replies: text: Es gibt auch in anderen Bereichen der Signalverarbeitung praktische Anwendungen für nichtlineare Filter. z.b. im Bereich der Rauschunterdrückung. Siehe unter anderem DSP Guide.--wdwd 08:39, 27. Jun 2006 (CEST)
thread_title: Nichtlinearer Filter?!?!?

message: Ich bin mit der jetztigen Darstellung, und teilweise mit Benutzer:Admenants letztem Edit nicht 100% zufrieden — vom Speziellen zum Allgemeinen und ohne Anspruch auf Allgemeinheit:
* FIR-Filter werden nicht immer per FFT implementiert
* Die (von mir stammende) Definition von IIR Filtern ist sprachlich suboptimal
* Vom Prinzip her sind diese analog zu den DSP (Digitaler Signalprozessor) realisiert. ist mir leider völlig unklar. IIR und FIR Filter werden in der CPU, in einem DSP oder selten in Hardware implementiert.
* Der Vorteil liegt in der einfachen Erstellung verschiedenster Filter. Der Nachteil liegt in der hohen Latenzzeit, die notwendig ist, um zunächst die benötigten Zeitdaten zu sammeln. paßt entweder als Erklärung des Nachteils der FFT oder des Nachteils von symmetrischen gegenüber minimal phase Filtern
* Wieviel zu Digitalfilter brauchen wir überhaupt in diesem Artikel, wo es einen eigenen Artikel gibt?
Pjacobi 23:32, 3. Aug 2004 (CEST)
thread_title: Digitalfilter

message: *andere Übertragungsfunktione, z.B. für RIAA Ent/Verzerrung
*Allpaß
*Realisiert werden Filter höherer Ordnung durch Hintereinanderschaltung von Filtern 1. Ordnung - zweiter Ordnung, oder?
Pjacobi 23:32, 3. Aug 2004 (CEST)
thread_title: Sonstiges

message: Prinzipiell ist doch die Definition von Ordnung im Artikel falsch. Oder nicht? Die Flankensteilheit hängt nicht nur von der Ordnung sondern auch massiv vom Filtertyp ab. Man kann also nicht die Ordnung über die Abnahme der Verstärkung jenseits der Grenzfrequenz definieren. Korrekt sollte es heißen, dass die Ordnung eines analogen Filters gleich der Anzahl unabhängiger Energiespeicher ist. Bei einem digitalen Filter ist es die Gedächnistiefe. 
Die hier abgebildete Übertragungsfunktion ist außerdem zu speziell, da sie ein rein rekursives Filter beschreibt.
--Hans12345 16:13, 21. Feb 2006 (CET)
replies: text: Die Darstellung von Benutzer:Hans12345 ist korrekt. Ein direkter zusammenhang von steilheit (fern der grenzfrequenz) zu Ordnung besteht nur bei Zusammenschaltung von unabhängigen(rückwirkungsfreien) Filtern maximal 2. Ordnung. --Moritzgedig 11:51, 6. Nov. 2010 (CET)
thread_title:  Ordnung 

message: Der Filter oder das Filter? Warum hat man sich auf das Neutrum geeinigt?
Ethymologen sind aufgerufen :)
Danke, --Abdull 18:58, 20. Okt 2004 (CEST)
replies: text: Ich habe im Bertelsmann-Duden nachgesehen, da sind beide Möglichkeiten angegeben (ohne Bedeutungsunterschied). --Hutschi 09:10, 21. Okt 2004 (CEST)

text: Quelle ? --inschanör 12:51, 3. Dez. 2006 (CET)

text: Nicht wirklich. Sein Definitionsversuch scheitert an der mangelnden Eindeutigkeit, was "materiell" ist. Warum solle Licht immateriell sein? Spätestens im Teilchenbild wird diese Ansicht zweifelhaft. Ist Strom immateriell? Immer wenn ich damit zu tun hatte, ging es um real bewegt Ladungen. Vor allem ist diese Definition ohne belastbare Quelle.---<)kmk(>- 19:18, 7. Jun. 2011 (CEST)

text: Gibt es definitiv auch, aber welches Geschlecht in Fachbüchern vorherrscht kann man schlecht sagen. --Cepheiden 10:19, 13. Dez. 2011 (CET)
thread_title:  Geschlecht 

message: (Da ich gerade danach suche:) Ein paar Literaturangaben wären nicht schlecht. Zu einem so fundamentalen Gebiet der Elektrotechnik gibt es doch bestimmt auch etablierte Standardwerke?! --Necto 17:56, 9. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Literatur 

message: Es ist nicht geschrieben, dass passive filter eine untermenge der analogen filter sind. Das wird aus der ordnung in absatz 4.3. nicht klar.
es wird auch nicht auf die schwierigkeiten beim Aufbau von Filtern mit Ordnung > 2 eingegangen. --Moritzgedig 12:07, 6. Nov. 2010 (CET)
replies: text: Außerdem wird nicht erwähnt, dass Filter auch aus Leitungen und sonstigen Resonatoren aufgebaut werden können. Aufgrund der Bedeutung dieser Filter für die Hochfrequenztechnik sollten diese Filtertypen im Artikel erwähnt werden.-- Waveguy-D 16:13, 15. Sep. 2011 (CEST)
replies: text: Anscheinend hat man sich absichtlich aus der konkreten Bauweise der Filter rausgehalten und das anderen Artikeln überlassen (die findet man dann in der aufgeführten Kategorie), halt bis auf die Erwähnung der DSPs und dem Kapitel "Andere Filter". In Letzteres kann man die genannten Filtervarianten bestimmt gut noch mit eingliedern. Da bin ich aber leider nicht der große Fachmann. --PeterFrankfurt 02:54, 16. Sep. 2011 (CEST)
thread_title:  Passive filter 

message: Dieser Artikel konzentriert sich auf die Darstellung der Siebschaltungen/Frequenzfilter.
Soche Binnenbemerkungen sind unenzyklopädisch und verbieten sich. Es ist auch nicht zulässig ein Lemma einzuschränken, es muss im enzyklopädischen Sinne umfassend behandelt werden, wenigstens in der Tendenz, sodass fehlendes von anderen Autoren ergänzt werden kann. Wir schreiben hier nicht einfach einen Artikel über irgendetwas, sondern einen Enzyklopädieartikel über das Lemma, neutral und global, d.h. dargestellt in allen Aspekten und universell betrachtet. Also entferne ich diesen Satz. Es gibt einen Artikel FIT-Filter, der Begriff kommt hier aber gar nicht vor, auch darauf sollte der Wikipedianer achten.--löschfix 13:25, 23. Aug. 2011 (CEST)
thread_title:  Binnenverweis