Diskussion:Ostfriesische Teekultur/Archiv/1

message: Habe eine Quelle herausgenommen, da das Buch nie erschienen ist (nur Verlagsankündigung). Bitte in Zukunft genauer mit Quellen arbeiten!
:jawohl Herr Lehrer. Bitte in Zukunft neue Diskussionsbeiträge unten anhängen: Je weiter unten sich ein Diskussionbeitrag befindet, desto später wurde er gemacht. Lieben Gruß Matthias Süßen ?!    +/- 04:43, 28. Apr. 2007 (CEST)
thread_title: Anweisung

message: " Früher war es ausserdem üblich für Gäste sofort eine Kanne Tee zu kochen. Diese Tradition wird aber heutzutage hauptsächlich von den Landwirten weitergeführt."
Ich bin mir nicht sicher ob ich das so richtig formuliert habe. Ich will damit ausdrücken, dass jeder Gast, der ins Haus kommt, sofort eine frische Tasse Tee vorgesetzt bekommt. AliMente 21:39, 30. Jun 2005 (CEST)
replies: text: Wenn es zu dicht an der Quelle dran ist und keine entsprechende Erlaubnis vorliegt, dann ist es offenbar eine Urheberrechtsverletzung. Dem muss Abhilfe geschaffen werden. Termo 16:48, 31. Mai 2006 (CEST)
replies: text: Das Buch muss auf jeden Fall schon mal genannt werden. Und ansonsten: bitte umschreiben --Dinah 20:44, 5. Jul 2006 (CEST)
thread_title: Text

message: Mir fehlen noch weitere Informationen zum Tee-Service. Die berühmte "Ostfriesen-Rose" wird ja erwähnt, aber die besondere Bedeutung für die ostfriesische Teekultur geht ein wenig unter. Vielleicht kann man auch erwähnen, dass es zu DDR-Zeiten in Bayern produziert wurde, weil die Manufraktur bei Dresden nicht oder schlecht erreichbar war (ich bin da leider nicht so bewandert, sonst würde ich es schreiben). Außerdem sollte die gesamte zweite Hälfte des Abschnittes "Tee-Geschirr" im Präsens statt in der Vergangenheitsform geschrieben werden! Das ist alles noch hochaktuell.--Onno 19:40, 15. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  Tee-Service 

message: Moin. Ich bin mit den Links unten im Text nicht sonderlich zufrieden. Meiner Meinung nach sollte nur das Teemuseum bleiben. Die Seite tee-ostfriesland.de ist quasi die Verkaufsseite des Museums bzw. die kommerzielle Seite der Tee Compagnie und sollte deswegen raus. Die anderen beiden Seiten sind private Seiten zum Thema mit kaum nennenswertem Mehrwert an Informationen. Falls sich auf diesen Seiten doch noch zusätzliche Infos finden, können die sicher problemlos in den Artikel eingebaut werden.
Und von diesem Tee-Spiel hab ich noch nie gehört, noch glaube ich, dass das irgendwas zum Artikel beiträgt. Für mich wirkt das nur wie Werbung.
Ich bitte um Meinungen. Termo 10:36, 16. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: Zustimmung. Lass uns die rausnehmen. Lieben Gruß Matthias Süßen ?!    +/- 10:46, 16. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  Links / Spiele 

message: Ich kenne mich zwar nicht sehr gut mit diesem Thema aus, aber gerade dehalb möchte ich den Artikel hier zur Wahl stellen, weil er meiner Meinung nach die Ostfriesische Teekultur sehr ausführlich und gut verständlich beschreibt und alle nötgen Informationen liefert.  --Alexander Bock 14:23, 15. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: Ich werd mal sehen, ob ich heute Abend ein Bild machen kann, verbleibe aber, da der Artikel aus unserem Portalbereich kommt ohne Stimme. Lieben Gruß Matthias Süßen ?!    +/- 12:04, 16. Apr. 2007 (CEST)

text: Die Bilder gibt es heute Abend. MAl schauen, evtl. mache ich mich dann auch noch an die Anleitung. Gruß Matthias Süßen ?!    +/- 17:10, 16. Apr. 2007 (CEST)

text: Hab mal auf die schnelle was rausgesucht. Ich gucke hier noch mal in meine Bücher und versuche, weitere Belege zu liefern. Gruß Matthias Süßen ?!    +/- 20:40, 16. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: Danke, schon etwas besser, auch wenn ich "Die Teezeremonie braucht ihre Zeit. Hast verdirbt den Genießern die Freude daran" immer noch für neutralisierbar halte. --Nina 22:13, 16. Apr. 2007 (CEST)

text: Da hast Du wohl recht. Ich überleg mir mal was. Gruß Matthias Süßen ?!    +/- 00:20, 17. Apr. 2007 (CEST)

text: Jetzt --Avron 20:14, 22. Apr. 2007 (CEST)

text: Habe mal ein paar Bilder rausgeworfen und die restlichen ein wenig umstrukturiert. Hoffe, es ist besser so. Lieben Gruß Matthias Süßen ?!    +/- 13:55, 21. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  Archivierung der erfolgreichen Lesenswert-Kandidatur vom 15. bis zum 23. April 2007 

message: Das Abbild der sogenannten "Teelke" ist im Artikel zu sehen. Im Text findet sich aber weder ein Bezug zu diesem Namen, noch eine Angabe zu der konkreten Statue. -- 84.132.76.128 05:11, 28. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: jetzt schon. Danke für den Hinweis --Matthias Süßen ?!    +/- 12:08, 30. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  Teelke 

message: ZITAT aus dem Artikel: "Ursprünglich wurde Rahm (daher auch das plattdeutsche Wort „Rohm“) verwendet, der sich nach längerer Standzeit auf frisch gemolkener, unbehandelter Milch absetzte. Im Zuge der fortschreitenden Industrialisierung, die auch vor der Landwirtschaft in Ostfriesland nicht Halt machte, verschwand diese Tradition jedoch mehr und mehr, und stattdessen wurde der Tee mit Sahne verfeinert."
Was ist denn an Sahne industrialisierter als an Rahm? So ein Quatsch! Beides bezeichnet das gleiche - Sahne ist synonym mit Rahm. Wie soll denn Sahne anders hergestellt werden? Wenn es keine Einwände gibt, bitte ich das zu ändern. 192.108.72.125 16:02, 6. Mai 2007 (CEST)
replies: text: jupp --Matthias Süßen ?!    +/- 20:09, 6. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Ist es eben nicht. Sahne ist pasteurisiert und rein. Rahm hingegen, der von Hand abgeschöpft wird, hat immer noch Spuren von Milch und ist nicht pasteurisiert. Lieben Gruß Matthias Süßen ?!    +/- 12:04, 7. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Vorschlag: Legt im Artikel den Fokus mehr auf das "selbst hergestellt". Früher und auch heute noch bei einigen alten Leuten oder auch bei Traditionalisten wird Milch in einer Schüssel stehen gelassen bis sich der Rahm/Sahne oben absetzt. Dieser wird dann mit einem speziellen Löffel abgeschöpft und in den Tee getan (übrigens schön langsam und in einer Kreisbewegung am Tassenrand lang, um maximalen "Wulkje-Effekt" zu erzielen). Im Gegensatz dazu wird heute wird meist fertig abgepackte Sahne benutzt. Der Unterschied liegt also in der Methode, weniger im Zustand der Sahne. BTW: Früher wurde im Haushalt auch Milch in allen Bestandteilen benutzt, bis hin zur Buttermilch. Heute kaufen wir je nach Bedarf diese Bestandteile einzeln. Wer macht sich schon die Mühe und verarbeitet heute noch entrahmte Milch weiter?--Onno 13:06, 7. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Danke, Onno. Finde ich einen guten Vorschlag. Nochmal für Matthias: Sahne ist nur ein anderes Wort für Rahm, genauso wie Obers! Tip: Lies dir doch mal den Artikel zu Rahm/Sahne/Obers durch. Sahne ist übrigens nicht zwangsläufig pasteurisiert. Es gibt H-Sahne, pasteurisierte Sahne und genauso naturbelassene Sahne (auch im Supermarkt zu kaufen). Manche sagen Rahm dazu und die Österreicher Obers. Alle drei kann man kaufen bzw. selbst herstellen. 3 Wörter für ein und dasselbe. Ein anderes Beispiel: Quark, Weißkäse, Topfen. Schöne Grüße, BEN 87.123.69.0 00:05, 8. Mai 2007 (CEST)

text: Hallo BEN! Als Streit sehe ich das hier noch lange nicht, eher als Diskussion. So, wie es halt sein sollte. Rahm vs. Sahne ist auch eher ein Glaubenskrieg. Die einen schwören auf unbehandelte Milch vom Bauern, um sich den Rahm selbst abzuschöpfen, den anderen ist das egal und sie benutzen der Einfachheit halber abgepackte Sahne. Ich halte es für wichtig, das zu erwähnen, zumahl sich bei Vertretern der ersten Fraktion die Haare kräuseln, wenn sie sehen, das jemand abgebackte Sahne benutzt. Über die Formulierung dieses Sachverhalts kann man natürlich diskutieren. Die ist evtl. unglücklich gewählt. Lieben Gruß Matthias Süßen ?!    +/- 11:46, 11. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  Rahm vs. Sahne 

message: Guten Tag,
ich als Ostfriese muss sagen dass es sich bei dem Bild Tee mit Sahne eher um eine allgemein bekannte Milchsuppe handelt.
Es ist ja schon fast eher Milch mit Tee....
Hinzu kommt, dass kein traditionelles Teegeschirr verwendet wird....
Ich würde das Bild gerne durch eines meiner Bilder ersetzen...
Sowohl in dem Artikel über Tee im Allgemeinen und der Ostfriesischen Teekultur...
Mit freundlichen Grüßen
Ke.We.
Anbei das Bild:
thumb|Tee mit Sahnewölkchen
:Mach ma. Termo 20:35, 12. Feb. 2009 (CET)
thread_title:  Bild Tee mit Sahne 

message: Hallo zusammen!
In dem Artikel wird zwar auf die Herkunft des Tees eingegangen, aber ich lese nichts darüber, daß fast ausschließlich Broken-Tee verwendet wird. Das scheint mir aber ziemlich wichtig zu sein:
1. Das ist ein elementarer Unterschied zum nordfriesischen Tee, für den hauptsächlich Blatt-Tee verwendet wird.
2. Die Vorliebe für Broken-Tee hat sich ja nicht grundlos entwickelt, sondern ist eine Folge der schlechten Wasserqualität in Ostfriesland in früherer Zeit (Moorwasser). Da Broken-Tee stärker als Blatt-Tee ist, war dieser für die Ostfriesen besser geeignet.
Vielleicht sollte man das ändern.
Alex, 29.04.2010 (nicht signierter Beitrag von 91.6.236.28 (Diskussion) 13:06, 29. Apr. 2011 (CEST)
replies: text: Ich werde das später mal nachschlagen und ergänzen. Vielen Dank für den Hinweis. Gruß, Matthias Süßen ?!   +/- 13:25, 29. Apr. 2011 (CEST)
thread_title:  Fehlende Angaben zur Art des Schwarztees 

message: Seit wann bitte sind Ostfriesen eine eigene Nation, wie der Satz „Die Ostfriesen hatten auch 2012 erneut den weltweit größten Teeverbrauch pro Kopf, wenn man sie in einer Nationen-Rangfolge einreihte“ impliziert? Bitte hierfür wissenschaftliche Belege anführen oder diesen Satz umformulieren. --DF5GO • ☎ • 17:22, 29. Apr. 2014 (CEST)
replies: text: Danke für den Hinweis. Presse und PR-Abteilungen sind eben etwas großzügiger mit dem Begriff Nation. Ich habe es umformuliert. Gruß --Matthias Süßen ?! 18:40, 14. Mai 2014 (CEST)
thread_title:  Nation??? 

message: Da es eine Kategorie "Teekultur" gibt, frage ich mich, welchen Beitrag zu diesem Artikel der Abschnitt "Andere Teekulturen" leistet. Ich schlage vor, dass der Abschnitt entfernt wird. GroupCohomologist (Diskussion) 09:26, 2. Mär. 2016 (CET)
replies: text: Ein Kategorie ist ein internes Ordnungskriterium und vielen Lesern nicht bekannt/bewusst, außerdem macht es im Rahmen des Artikels Sinn auch einige andere (Wichtige) hinzuweisen -- A1000 (Diskussion) 17:18, 2. Mär. 2016 (CET)
thread_title:  Abschnitt "Andere Teekulturen" streichen? 

message: Die Aktualität der Aussagen dieses Artikels scheint fraglich, er ist zumindest ergänzungsbedürftig: 
In den vergangenen fünfzehn Jahren ist wegen der dramatisch gesunkenen Nachfrage die Produktion von "Teeporzellan" mit den klassischen Ostfriesland-Dekoren und gerippter Oberfläche (Dresmer Blau, Dresmer Rot, Ostfriesland, Ostfriesische Rose, ...) praktisch gänzlich zusammengebrochen. Dies begann im Jahr 1999 mit der Produktionseinstellung bei August Warnecke in Hamburg bis schlussendlich zur Liquidation der auch im Artikel in Bezug genommenen Wallendorfer Porzellanmanufaktur (vgl.: http://wallendorfer-porzellan.de/index.php?article_id=7&clang=0 = fehlendes Impressum) im Jahr 2016. Abverkauf der Produktionsreste erfolgte Mitte 2016 durch die Fa. Gilitzer, vgl. http://www.gilitzer.de/, die Seite wurde seither nicht aktualisiert ... . Die Markenrechte an der Bezeichung "Wallendorfer Porzellan" wurden 2016 in den Iran verkauft, (Recherche bei www.dpma.de), Erwerberin ist die Firma Zariniran (https://en.zariniran.com/), die aber die Marke ersichtlich nur auf Vorrat hält und am Markt kein "Wallendorfer Porzellan" anbietet. Die "Ostfriesland-Dekore" sind offenbar nicht einmal mehr als Geschmacksmuster geschützt, worauf der ungestörte Schleichhandel mit "Billigprodukten" aus Indonesien hinweist, vgl. die Seiten einer Firma Wiegand Import unter http://www.h-wiegand.de/index.php?navE2=wg-exclusiv-porzellan. --217.236.97.133 00:33, 18. Feb. 2017 (CET)
replies: text: Danke für die Info. Darum steht die Aussage ja auch in der Vergangenheitsform: "In Ostfriesland fanden besonders Geschirre aus der Wallendorfer Porzellan-Manufaktur weite Verbreitung." Wo ich heute Tee trinkenderweise herumkomme, stehen die klassischen Motive immer noch hoch im Kurs. Mir ist nicht bekannt, dass es heute einen neuen Trend gibt (freilich mag es heute andere Hersteller geben, wie es auch im Artikel heißt: "wobei im Laufe der Zeit die Hersteller verschiedentlich wechselten"). Tante Google liefert bei Teegeschirr+Ostfriesenrose noch viele Bezugsmöglichkeiten. Gruß, --Wikiwal (Diskussion) 19:49, 18. Feb. 2017 (CET)
thread_title:  Aktualität dieses Artikels? 

message: Das ist nicht als Anfeindung gemeint, aber der Artikel kann m.E. so nicht stehenbleiben. Der Plauderstil, mangelnde Quellenagaben und das Fehlen wichtiger Faktoren (z.B. der durch die Niederlande vermittelte Fernhandel, der Porzellan, Zucker, Tee, diverse Gewürze für die Bevölkerung erschwinglich machte, die schlechte Wasserqualität, die Tatsache, dass der Tee - im Ggs. zu Großbritannien und Rußland - in Ostfriesland viel zu stark zubereitet wurde, so dass er de facto ohne Zucker und Sahne ungenießbar war usw.) sind für einen "Lexikon"-Artikel nicht angebracht und die darin tatsächlich enthaltenen Informationen zu dürftig. 77.47.74.154 17:56, 18. Feb. 2017 (CET)
replies: text: Der Artikel darf gerne verbessert werden. It's a Wiki! Die vermittelnde Rolle der Niederlande wird dreimal im Artikel erwähnt. Die Wasserqualität ist im Allgemeinen sicher ein wichtiger Faktor für den Tee. Aber gerade die Assam-Sorten sind relativ unabhängig von der Wasserqualität. Zum anderen ist das weiche, kalkarme Wasser in Ostfriesland für den Geschmack des Ostfriesentees sehr vorteilhaft. Die Behauptung, dass dort der Tee "viel zu stark zubereitet wurde" und im Grunde "ungenießbar" war, scheint mir hingegen fraglich. Gibt es dafür Belege? Starker Tee ist wohl einfach eine Gewohnheitssache. Und über Geschmack lässt sich bekanntlich nicht streiten. Prost Tee! Gruß, --Wikiwal (Diskussion) 20:22, 18. Feb. 2017 (CET)
thread_title:  Enzyklopädie? 

message: Schöner Artikel, habe ich gerne gelesen. Was m.E. noch fehlt, vielleicht unter Geschichtliches, ist die Bedeutung des Tees als Frühstücksgetränk. Im Artikel Ostfriesische_Küche heißt es unter "18. und 19. Jahrhundert":
„Kaffee trinkt man viel im Jeverschen, gewöhnlich dreimal täglich; The mehr im Westen, und zwar Morgens beim Frühstück, Nachmittags und Abends, wenn kein Brei genossen wird, Vormittags gegen 11 Uhr aber Kaffee mit Cichorie. Zucker kommt bei Besuchen dazu, gewöhnlich Candi, sonst selten.“
– Fridrich Arends: Ostfriesland und Jever in geographischer, statistischer und besonders landwirthschaftlicher Hinsicht. Dritter Band. Witwe Hyner & Sohn Emden und Hahn’sche Hofbuchhandlung Hannover 1820, Seite 422
--Grün (Diskussion) 22:07, 18. Feb. 2017 (CET)
thread_title:  Tee zum Frühstück