Diskussion:Woyzeck

message: Vollkommen unzureichend! Rat: Weg von Schul-'Interpretationen'! --Venlige 16:09, 3. Nov. 2010 (CET)
replies: text: In der Tat! --84.182.115.176 14:47, 15. Nov. 2023 (CET)
thread_title:  Literaturverzeichnis 

message: "Er erstach am 2. Juni 1821 die 46-jährige Witwe"
Es gibt viele Quellen im Web, die den 21.Juni 1821 angeben. Ist das ein Fehler oder verwechsle ich etwas? (nicht signierter Beitrag von Vilken (Diskussion | Beiträge) 16:30, 20. Jan. 2010 (CET)
replies: text: Danke für den Hinweis - der 21.6. 1821 ist der Tag,a an dem die Tat ausgeführt wurde - Quelle: Clarus-Gutachten--Leonce49 17:28, 20. Jan. 2010 (CET)
thread_title:  Datum des Mordes 

message: ok thats right!bis zum 10. März wurden von Wikipedia:Review/Schreibwettbewerb#Woyzeck übernommen--Leonce49 10:33, 11. Mär 2005 (CET)
replies: text: Ich weiß nicht, ob es gut ist, hier auf eine bestimmte Inszenierung einzugehen; das Stück wird seit über 90 Jahren gespielt, da hat es sicherlich Hunderte Inszenierungen gegeben, und nur wenn die in Bonn wirklich so revolutionär und umwerfend war bzw. ist, dass sie alle bisherigen Woyzeck-Interpretationen über den Haufen wirft, sollte sie erwähnt werden, aber nicht so umfangreich und schon gar nicht mit einem extra Kasten, der sämtliche Darsteller auflistet. --slg 19:11, 8. Mär 2005 (CET)
replies: text: Ist doch interessant zu sehen, wie Büchner heute gespielt wird. Warum muss es eine "revolutionäre" Inszenierung sein? Woyzeck läuft auch in anderen Städten - wie sieht dort die Inszenierung aus? Gibt es ähnliche Tendenzen wie in Bonn?--RoseB 17:44, 9. Mär 2005 (CET)

text: Zum Abschnitt Offenes Drama: Ich glaube nicht, dass Büchner diese Form so konzipiert hat, er ist nur einfach früher gestorben. Vielleicht sollte man diesen Absatz vorsichtiger formulieren und auch auf die Verantwortung eingehen, die jeder Regisseur mit der Entscheidung für eine bestimmte Reihenfolge der Szenen tragen muss, dass aber gerade diese Freiheit es wohl ist, die die Theatermacher so am Woyzeck reizt. Aber vielleicht hat die eigentliche Arbeit am Artikel ja noch gar nicht begonnen? --mf ✍ 20:58, 8. Mär 2005 (CET)

text: Habe versucht, eure Kritik/ Anregungen aufzunehmen! Gelungen???--Leonce49 19:09, 10. Mär 2005 (CET)
thread_title:  Schreibwettbewerb 

message: Das Stück wurde schon tausenfach inszeniert, bin mir fast sicher, dass es zu der Stunde, da ich dies schreibe, auf mindestens drei deutschen Bühnen läuft. Nichts hebt die Bonner Inszenierung heraus, daher gehört der Absatz gelöscht.--Janneman 21:00, 4. Jun 2005 (CEST)
replies: text: Lieber Janneman, schau dir doch mal die Seite an! Da findest du am Schluss einen Link, den du nur anzuklicken brauchst, um zu sehen, dass in diesem Monat (Juni 2005) "Woyzeck" auf sechs deutschen Bühnen gespielt wird. Was den Abschnitt "Aktuelle Inszenierung" angeht, habe ich ebenfalls den Eindruck, dass du den gar nicht oder nur flüchtig gelesen hast. Ich sehe in dieser Inszenierung ein paar Besonderheiten. Ob die dazu reichen, dass man auch noch in ein paar Jahren von ihr spricht, sei dahingestellt. Mich interessiert es auf jeden Fall zu erfahren, wie dieses Büchner-Stück heute auf deutschen Bühnen gespielt wird  - egal ob in Bonn oder Berlin und deshalb finde ich diesen Abschnitt sehr wichtig. Wenn er dich nicht interessiert, überspring ihn doch ganz einfach! Und wenn du über eine aktuellere Inszenierung schreiben kannst, dann tu das. Vielleicht habe ich ja dann in Kürze das Vergnügen, zwei Inszenierungen vergleichen zu können.Schönen Gruß - Natalie - --195.37.183.78 13:19, 6. Jun 2005 (CEST)
thread_title: Aktuelle Inszenierung

message: Eine Frage: Muß das Zitat (Dialog Woyzeck-Doktor) wirklich an den Anfang des Artikels? IMHO bedeutet dies keinen Informationsgewinn und paßt nicht zum Stil eines Lexikons. --LeoBloom 16:12, 26. Dez 2005 (CET)
thread_title:  Aktuelle Überarbeitung 

message: Ist diese Band wirklich so bedeutend für die Rezeption des Werks, dass sie mit Zitat und Weblink erwähnt werden muss? Ich kann es mir nicht vorstellen. Wenn die Band allgemein bekannt ist, kann sie einen eigenen Artikel bekommen. So wie es jetzt ist, wirkt es auf mich so, als hätte sich da jemand erfolgreich in die Wikipedia reingeschlichen. --Jofi 01:37, 24. Feb 2006 (CET)
thread_title:  Punk-Band Woyzeck 

message: Von den Verwaisten, falls noch benötigt. --Gruß Crux 15:08, 16. Jun 2006 (CEST)
replies: text: Habe ich in den Text eingesetzt--Leonce49 17:10, 30. Okt. 2006 (CET)
thread_title: Verwaistes Bild

message: Im Artikel kommen teilweise typografische, teilweise gerade Anführungszeichen vor. Für mich gibt es dafür keinen ersichtlichen Grund. Daher schlage ich vor, nur typografische Anführungszeichen zu verwenden, wie in den Richtlinien empfohlen.
--Acetobacter 22:12, 7. Dez. 2006 (CET)
thread_title:  Anführungszeichen 

message: In den letzten Tagen sind eine Reihe von Ergänzungen eingetragen worden, die unter inhaltlichen, orthographischen und stilistischen Gesichtspunkten der Überarbeitung bedürfen. Entsprechendes gilt für die Quellen, die angegeben und teilweise zitiert werden. Außerdem sind die Quellenangaben nicht in der korrekten Wiki-Syntax verfasst worden. Betroffen sind im wesentlichen die Abschnitte "Zeitgeschichtlich", "Figurenkonstellation", "Weltbild und Menschenbild Georg Büchners anhand von „Woyzeck“ und ergänzend dazu anhand seiner Briefe" und "Kern des Dramas".--Leonce49 16:25, 4. Mär. 2007 (CET)
thread_title:  Überarbeitung 

message: da schreibgeschützt poste ich es hier:
>>Doktor:
>>Ein sehr fragwürdiger Arzt und Professor, er liebt er beängstigende Prognosen zu erfinden un
hier muss sicher "er liebt es" stehen..
84.19.199.54 20:30, 8. Mär. 2007 (CET)
replies: text: Habe Stelle korrigiert--Leonce49 09:43, 9. Mär. 2007 (CET)
thread_title:  typo 

message: 1) Hallo aufgrund der Tatsache, dass ich die Seite nicht direkt bearbeiten konnte hier eine Bitte an die Community: 
Die Weblinks bitte um folgenden ergänzen:
http://www.myvideo.de/watch/1030915
Hier kann man eine vollständige Aufführung des Dramas (mit einfachsten Mitteln) ansehen.
Die Urheberrechte liegen bei mir und meinem Mitschauspieler und wir möchten das Video auch für die gesamte Öffentlichkeit verfügbar machen.
Danke
mfg Topher
2) Hallo, für Schüler gibt es in Woyzeck viele schwierige Begriffe, daher habe ich die ungebräuchlichen Ausdrücke und Wörter hier erklärt: 
http://schul-grammatik.de/Deutsch/woyzeck/woyzeck.html
mfg mateox (18:49, 8. Mär. 2010 (CET)
thread_title:  Weblinks ergänzen 

message: Was ganz anderes zum Historischen Hintergrund:
Aus heutiger Sicht wird der medizinische Zusammenhang doch klarer, wenn man bedenkt, dass Woyzeck sich als Versuchskaninchen des Doktors verdingen musste und dazu auf eine reine Erbsendiät gesetzt worden war. Einige Symptome bei Woyzeck weisen darauf
hin, dass er an Lathyrismus litt, eine Krankheit, die durch den regelmässigen
Verzehr von Saat-Platterbsen hervorgerufen wird. Hierdurch wird vor allem Woyzecks
ständiger Harndrang erklärlich. Diese Krankheit war als solche damals noch nicht bekannt. Das "Stimmenhören" gehört allerdings nicht zur Symptomatik des Lathyrismus.
Ein Wikiartikel zum Lathyrismus ist geplant,: 
Link-Lathyrismus
--Anton J Gamel 23:23, 14. Dez 2005 (CET)
thread_title:  Lathyrismus 

message: Die sind recht umstritten, aber die Szene
 27. Szene: Karl ("Narr"), Woyzeck, das Kind. Karl hält Woyzecks und Maries Kind auf dem Schoß. Woyzeck verspricht ihm ein Gebäck ("Reuter"). Karl läuft mit dem Kind weg.
sollte zwischen Mord und Versenkung des Messers einsortiert werden, da es auch gut Möglich ist, dass er dabei ertrinkt "Es ist das Wasser, es ruft: schon lang ist niemand ertrunken" "Wie ein Mensch, der stirbt!". Dass der Narr sagt "Der is ins Wasser gefallen", ist nur eine seiner Abzählspiele (der Text stammt aus einem Fingerzählliedchen, das in Stöbers Elsässer Volksbüchlein zu finden ist) und lässt sich als Vorrausdeutung interpretieren. Sie dazu auch Grundlagen und Gedanken zum Verständnis des Dramas von Hans Ritscher
--BlackNexxus 03:13, 8. Jun. 2007 (CEST)
replies: text: Einleitend zu diesem Kapitel heißt es: Werner R. Lehmann (s. Literatur) hat folgende Szenenfolge auf der Grundlage von Büchners Handschriften konstruiert: Bei Lehmann sieht die Szenenreihenfolge so aus, deshalb sollte sie so auch beibehalten werden.--Leonce49 09:02, 8. Jun. 2007 (CEST)
thread_title:  Reihenfolge der Szenen 

message: Martin Kusej, Regiseur und ab 2011 Nachfolger von Dieter Dorn am Bayerischen Staatsschauspiel instzenierte den Woyzeck mit Jens Harzer (Woyzeck) und Juliane Köhler (Marie) am Münchner Residenztheater neu. Hier ein paar Eindrücke aus der Zuschauerperspektive:
*Leider ist die Bühne die ganze Zeit mit Müllsäcken bedeckt, was die Beweglichkeit der Schauspieler einschränkt. Das Geraschel beim Gehen und Rennen störte mich etwas, man kann es auch als Stilmittel sehen.
*Die Abgänge der Personen wurden als "Versinken in Müllsackbergen" inszeniert, das hat eine Aussage, ist aber auch durchschaubar und auf die Dauer langweilig. Lieber wären mir ganz normale Menschen gewesen, die die Bühne ganz normal verlassen und wieder auftauchen, ohne Spektakel.
*Toll gemacht ist allerdings die Räumlichkeit, die durch die Verschiedenfarbigkeit der Müllsäcke erzeugt wird und durch abwechslungsreiche Beläuchtungseffekte unterstützt wird. 
*Die Musik ist phantastisch mit dem Licht synchronisiert. Sie passt aus meiner Sicht sehr gut dazu. Musik, die mir weniger gefallen hat, waren die eingestreuten Stücke, wie "Another brick in the wall", "Perfect Day" oder "Midnight". Da stecken vermutlich tiefergehendere Aussagen dahinter, die ich aber nicht entschlüsseln konnte, auf mich wirkte diese Musik wie Stilbruch und war einfach unpassend.
*Die Sätze aus den anderen Büchner Stücken wirken eher konstruiert und fragmentieren das Fragment weiter, als dass sie es zu einem Ganzen werden lassen. 
*Ich hätte mir mehr Aussage hinsichtlich der zwei Hauptbeziehungen gewünscht:
**Was fühlt Woyzeck gegenüber Marie? Warum bringt er sie und nicht den Hauptmann um?
**Was macht Woyzeck in seiner eingeklemmten Situation gegenüber Hauptmann bzw. Arzt, die ihn alle misshandeln? Warum lässt er sich das gefallen? 
*Leider wird die Elternrolle, in der Woyzeck und Marie (unfreiwillig) gelandet sind, nie recht beleuchtet. Das Kind taucht gar nicht auf. Gerade diese Situation teilen aber viele Paare, hier hätte es viele Andockpunkte an die ganz normale moderne Zeit gegeben. Hier hätte der Regieseur mich als Vater auch beeindrucken können, es müssen nicht immer Nackte, Auspeitschszenen und wilde Sex-Szenen sein, um nachhaltige Eindrücke beim Publikum zu hinterlassen. Gerade hier hätte das Stück wach machen können, hier hätte es Antworten geben können, auf alltägliche Situationenen.
*Was leider auch nicht rauskommt, was Büchner aber mit dem Stück sicher verarbeitete, ist die gesellschaftskritische Message. Alle agieren auf dem gleichen Müllberg. Woyzeck war aber doch arm, mittellos musste um das Überleben kämpfen, während die restliche Welt um ihn herum keine materiellen Probleme hatte. In Kusejs Inszenierung haben alle verloren, alle landen auf der Kippe.
*Was ist aber die Antwort von heute, was ist die Antwort von Herrn Kusej auf Schikane, Peiniger und Betrug? Welche Antwort hätte Büchner gegeben, wenn er sein Fragment vollendet hätte? Diese Antwort bleibt leider auch der Abend im Residenztheater schuldig.
Über weitere angeregte Diskussionsbeiträge und Mails würde ich mich sehr freuen.
--Mnntoino 11:16, 24. Jun. 2007 (CEST)
thread_title:  Woyzeck in München am Residenztheater im Juni 2007 

message: Kann mal jemand die Titeländerung erklären?
:Hat etwas mit dem schwer lesbaren Fragment zu tun. "Wozzeck" wurde in den 20er Jahren als Lesefehler erkannt, nachdem der Bezug zu dem historischen Vorbild Johann Christian Woyzeck klar geworden war.--Leonce49 18:12, 23. Sep. 2007 (CEST)
thread_title:  Wozzeck vs. Woyzeck 

message: Meiner Meinung nach ist das Zitat von Marie in Szene 6 -- „Marie (heftig): Rühr mich an!“ -- irreführend. Damit gibt sie nicht etwa dem Tambourmajor nach, sondern spricht im Gegenteil eine Drohung aus: Rühr mich an -- und es passiert was. Dazu passt auch das Zitat von Marie in der Szene (die im Artikel seltsamerweise fehlt), in der Woyzeck Marie zur Rede stellen will: MARIE: Rühr mich an, Franz! Ich hätt lieber ein Messer in den Leib als deine Hand auf meiner. In Szene 6 gibt Marie erst im letzten Satz („Meinetwegen. Es is alles eins.“) nach; diesen Satz im Artikel zu zitieren wäre allerdings nicht sinnvoll. Das nur zur Erklärung. -- 217.228.237.74 17:07, 9. Okt. 2007 (CEST)
replies: text: Dieses „Rühr mich an!“ hat nichts mit einer Drohung von Seiten Maries zu tun. Sie spielt von diesem Moment an in der Szene eine aktive Rolle, aber nicht um den T-major abzuweisen. Das wird durch die derzeitige Formulierung - ohne das Zitat - nicht mehr ganz so deutlich. Aber ich habe nichts dagegen, die Formulierung so zu lassen.--Leonce49 17:32, 9. Okt. 2007 (CEST)
thread_title:  Zitat in Szene 6 

message: Ich habe folgende Stelle aus dem Abschnitt herausgenommen:
Büchner zeigt, dass Woyzeck wie der Mensch im Allgemeinen, durch die bestehenden Verhältnisse und die Gesellschaft determiniert ist und hebt sich somit ab von der Vorstellung der menschlichen Willensfreiheit, die in der Weimarer Klassik und Aufklärung vor allem von Kant postuliert wurde. Über die Frage, ob Büchner die Auffassung vertrat, dass der Mensch „durch die bestehenden Verhältnisse und die Gesellschaft determiniert ist“, lässt sich streiten. Aber nicht an dieser Stelle--Leonce49 12:13, 13. Mai 2008 (CEST)
thread_title:  Mordmotive 

message: Der Artikel ist übersichtlich gegliedert und verständlich gehalten. Für mich auf jeden Fall lesenswert. --91.7.132.8 14:35, 31. Jul. 2008 (CEST)
replies: text:  war im Urlaub, wusste nichts von der Abstimmung--Leonce49 13:09, 4. Feb. 2009 (CET)
thread_title:  Ergebnislose Lesenswertkandidatur vom 31. Juli 

message: Ich habe mir überlegt, ob man im Artikel nicht noch erwähnen sollte, dass das Anti-Märchen und teilweise auch die Ansage des Budenschreiers zentrale Themen des Werkes noch einmal aufgreifen (bzw. beim Anti-Märchen auch vorwegnehmen, wie z.B. Woyzecks Einsamkeit zum Schluss, als auch sein Kind weg ist). So kommt im Anti-Märchen, wie gesagt, die Einsamkeit deutlich zum Ausdruck und in der Buden-Szene wird vor allem auf den Vergleich zwischen Mensch und Tier Wert gelegt. Allerdings bin ich mir nicht ganz sicher, wie wichtig diese "Untergeschichten" nun wirklich sind. Ich selbst würde das Anti-Märchen auf jeden Fall noch einmal an anderer Stelle ausführlicher erwähnen, als nur in der Szenenfolge. Ich weiß allerdings nicht, ob das nun eher zum Drama selbst oder schon zu Interpretation gehören sollte. Es ist zwar schon deutlich, dass die beiden kurzen Passagen als Anspielung auf das gesamte Werk gedacht sind, aber ganz eindeutig wird es nicht genannt. Daher habe ich aus Vorsicht lieber einmal nur diesen Vorschlag geschrieben. --Br4ti 23:15, 27. Nov. 2008 (CET)
thread_title:  Zentrale Position der Geschichten in der Geschichte 

message: Die Anrede Er ist eine typische Anrede der damaligen Zeit für Bürger niederer sozialer Schichten. Der Doktor spricht also NICHT in der dritten Person mit ihm.
Auch der Nachname von Marie ist NICHT Zickwolf. Diese Bezeichnung wird in der Szene auf dem freien Feld nicht als Nachname sondern viel mehr als Beleidigung verwendet (vgl. Zick=Ziege,wolf=ungezügeltes Verhalten, Gier und errotische Lust, die verwerflich ist). (nicht signierter Beitrag von 84.62.69.108 (Diskussion | Beiträge) 21:53, 10. Dez. 2009 (CET)
replies: text: Korrigiert! Einverstanden?--Leonce49 08:53, 11. Dez. 2009 (CET)
thread_title:  Fehler 

message: Hallo,
meiner Meinung nach lässt sich die Reihenfolge nicht präzise festlegen, da Georg Büchner, wie allgemein bekannt, das Werk nicht vor seinem Tod veröffentlichte. Demnach wurde die Reihenfolge rekonstruiert. Ferner weicht die Reihenfolge je nach Ausgabe ab. Deswegen finde ich es schwierig eine genau Reihenfolge festzulegen.
--Rhytmisiert 11:10, 22. Jan. 2010 (CET)
replies: text: Darauf weist der Art. hin. In dem entspr. Abschnitt heißt es einleitend: „Es gibt bis heute mehrere Lese- und Bühnenfassungen von Woyzeck. Werner R. Lehmann (s. Literatur) hat folgende Szenenfolge auf der Grundlage von Büchners Handschriften konstruiert:“ --Leonce49 14:56, 22. Jan. 2010 (CET)
thread_title:  Szenenreihenfolge 

message: Im Drama wird auch auf jeden Fall auf Die wunderliche Gasterei von den Grimms angespielt. "Blutwurst sagt, komm Leberwurst", steht glaube ich im Text, allerdings hab ich grade keine Ausgabe hier, kann das jemand ergänzen? --Gegenflagge (Diskussion) 23:25, 31. Mär. 2013 (CEST)
thread_title:  Literarische Bezüge (Abschnitt "Besonderheiten von Büchners Stil") 

message: Der komplette Abschnitt ist zur Zeit überflüssig. Solche Informationen würden in einen Artikel zur genannten Theatergruppe passen, nicht jedoch in den Woyzeckartikel. Weder relevant für das Thema, noch sonderlich repräsentativ. 
--87.179.182.49 16:17, 14. Apr. 2013 (CEST)
thread_title:  Woyzeck-Interpretationen 

message: Also bitte, Dramenfragment ist ja wohl keine Gattung, sondern vielmehr eine Form der Überlieferung. Eigenmächtig werde ich mir erlauben, dies - entsprechend dem Eintrag in Kindlers Literaturlexikon - zu löschen und als Untergattung Tragödie einsetzen.
Cheers (nicht signierter Beitrag von 2A02:AA11:9100:3180:A896:CBF7:B523:3F5 (Diskussion | Beiträge) 17:08, 7. Apr. 2016 (CEST)
thread_title:  Gattung 

message: Gibt es irgendeinen Grund, den Tambourmajor ohne Artikel zu verwenden, als ob es ein Name wäre? ("Sie lässt sich auf eine Affäre mit Tambourmajor ein" und so weiter)? --Veliensis (Diskussion) 22:28, 14. Sep. 2017 (CEST)
replies: text: Jetzt einheitlich mit Artikel. --Veliensis (Diskussion) 17:37, 16. Sep. 2017 (CEST)
thread_title:  Tambourmajor ohne Artikel