Diskussion:Friedrich Hölderlin

message: Nach fünfeinhalb Jahren wurde jetzt meine Anfrage auf Diskussion:Bonaduz beantwortet. Es gibt dort tatsächlich einen Ortsteil namens Scardanal. Irgenwo (vielleicht in einer älteren Version des Wikipedia-Artikels über Hölderlin) habe ich einmal gelesen, dass der Name Scardanelli auf einen Schweizer Ortsnamen zurückgehen könnte. Falls jemand die Spur verfolgen möchte, empfiehlt sich eine Reise nach Graubünden.--Katakana-Peter (Diskussion) 09:15, 17. Apr. 2012 (CEST)
thread_title:  Scardanelli und Scardanal 

message: Nach einiger Recherche in Fachliteratur und im Internet, habe ich mir erlaubt weitere Vertonungen von Nono, Kurtág, Hauer und W.Zimmermann hinzuzufügen.
Mit besten Grüßen aus Bad Homburg
Richard August Sigle (nicht signierter Beitrag von 84.165.233.152 (Diskussion) 17:08, 1. Sep. 2014 (CEST)
replies: text: und noch vier Hölderlin-Vertonungen von Peter Ruzicka (nicht signierter Beitrag von 84.165.249.197 (Diskussion) 11:39, 29. Sep. 2014 (CEST)
thread_title:  Vertonungen 

message: Im November 2019 hatte Weichschaedel den Abschnitt zum Werk mit diesem Edit stark ausgebaut, vgl. Zustand vorher – nachher.
Danach gab es oben eine Diskussion, die aber nur einen einzigen Satz betraf (siehe hier, im Archiv). Damals haben die ersten drei Diskutanten den Ausbau durch Weichschaedel positiv bewertet.
Ich sehe einige grundsätzliche Probleme. Zum Vergleich hier der aktuelle Stand.
* Nur ganz wenig ist formal belegt. Die zahlreichen interpretierenden Aussagen bräuchten einen Beleg, die meisten sind aber nicht belegt. 12 Referenzen sind in der großen Textmenge von Weichschaedel eingestreut, aber eben nur bei ein paar einzelnen Aussagen, mal bei einem wörtlichen Zitat (dort natürlich in Ordnung) oder auch nur bei der Nennung einiger Werktitel (dort wäre ein Beleg am wenigsten nötig). Möglicherweise könnte fast alles, was Weichschaedel geschrieben hat, mit Schmidt und Wackwitz belegt werden. Er selbst schrieb dazu, er habe „Schmidt und Wackwitz kompiliert“. Dann hätte er aber im Prinzip hinter jedem Absatz eine Referenz einbauen müssen. Nicht nur sporadisch ein paar Referenzen zwischendrin. Weichschaedel behauptete oben, er könne das nicht tun, Begründung: „Der Artikel würde dadurch unübersichtlich.“ Wie bitte? Entweder kann man die Aussagen belegen, dann hätte Weichschaedel das tun sollen. Oder er hat, nach Lektüre von Schmidt und Wackwitz, recht frei drauflosgeschrieben, so daß seine Aussagen sich nicht exakt mit Schmidt und Wackwitz belegen lassen. Dann wäre sein Text aus diesem Grund großenteils abzulehnen.
* Nur mal zwei Sätze als Beispiel: „Den Ansatz Fichtes, sein System aus einem obersten evidenten Prinzip, dem absoluten Ich, herzuleiten, lehnte Hölderlin ab. Selbstbezüglichkeit (Ichheit) und Absolutheit schließen sich für ihn aus.“ So eine Aussage bräuchte einen Beleg.
* Mit einer Ausnahme (Quelle Wackwitz) hat Weichschaedel immer dieselbe Quelle in seinen Referenzen angegeben: die Werkausgabe von Jochen Schmidt, 1992 ff. Erstens ist das zu einseitig. Zweitens, wenn Weichschaedel Schmidt und Wackwitz kompiliert hat, wie er behauptet, dann hätte ja auch Wackwitz immer wieder als Referenz auftauchen müssen, nicht nur ein einziges Mal.
* In zwei Unterabschnitten geht es um Werke, zu denen es jeweils einen Hauptartikel gibt: Hyperion und Der Tod des Empedokles.  Deshalb müßten die meisten Angaben zu Inhalt und Interpretation im jeweiligen Hauptartikel zu finden sein – und im Personenartikel Friedrich Hölderlin nur eine kurze Zusammenfassung, also viel weniger Text. Es ist aber genau umgekehrt. Weichschaedel hätte seine vielen Detailangaben in die beiden Hauptartikel schreiben müssen (die es schon seit 2006 bzw. seit Ende 2007 gibt). Nicht in den Personenartikel. Das heißt also, diese beiden Unterabschnitte sollten deutlich gekürzt werden, mindestens um zwei Drittel der Textmenge.
--Lektor w (Diskussion) 07:45, 3. Jul. 2023 (CEST)
replies: text: Ich habe jetzt den letzten Kritikpunkt bearbeitet: Kürzung der beiden Abschnitte, zu denen es Hauptartikel gibt (Edit, Edit). --Lektor w (Diskussion) 01:55, 4. Jul. 2023 (CEST)
thread_title:  Probleme im Abschnitt zum Werk