Diskussion:Kim Jong-un

message: Nur kurz zum Namen. Laut der Angabe in Hangeul heißt der Mann 김정은. Allerdings wird der im Fließtext Kim Jong-un transkribiert. Wäre diese Transkription korrekt, müßte er 깁정운 heißen, tut er aber nicht. Kann es sein, daß da jemand sich hier an der McCune-Reischauer-Transkription orientiert hat, aber das Diakritikum auf dem ŭ wegläßt? Jedenfalls kann ich im Moment nicht übersehen, welche Transkription hier verwendet wird. Sollte man den Namen nicht sinnvollerweise in einer der anerkannten Transkriptionen angeben? Ich würde die neue revidierte Romanisierung vorschlagen (Gim Jeong-eun), weil da auch Leute, die keine Lust haben, sich um ihre Tastatureinstellungen zu kümmern, die einfach mit den üblichen Buchstaben des lateinischen Alphabets verwenden können. Meinungen dazu? --Sarwrik 06:46, 7. Jun. 2010 (CEST)
replies: text: Entschuldigt, daß ich auf meinen eigenen Beitrag antworten muß, aber mit dem Namen ist es nicht so klar, wie ich dachte, weil wir auf den Schwesterseiten unterschiedliche Fassungen des koreanischen Originals finden. Bei uns und bei den Kollegen der englischen Wikipedia wird der Mann in Hangeul als 깁정은 (Gim Jong-eun) geführt, wie auch bei den Koreanern selbst. Bei den Russen hingegen wird der koreanische Name als 김정운 (Gim Jeong-un) angegeben - auch mit der kyrillischen Transkription Ким Чон−ун, was am ehesten der hier verwendeten Transkription entspräche. Die Chinesen lassen gleich beide Varianten zu. Natürlich muß man annehmen, daß verschiedene Zielsprachen unterschiedliche Transkriptionen verwenden, aber daß der Name im koreanischen Original jeweils unterschiedlich angegeben wird, kann so nicht richtig sein bzw. muß erklärt werden. Ich kenne mich mit den Interna der Kim-Familie nicht aus, aber da muß Klarheit 'reingebracht werden. Sollte der Name nicht eindeutig bekannt sein (was ich kaum glaube), muß man das erwähnen. Wenn doch, muß das trotzdem aufgeklärt werden. Ich fände es schön, wenn jemand, der besser Koreanisch kann als ich, dem mal nachgehen könnte, denn irgendwas geht nicht mit rechten Dingen zu, wenn wir keine Erklärung dafür finden, daß der (vermutlich) angehende "Thronfolger" in einem ja durchaus öfter im Mittelpunkt des Medieninteresses stehenden Staates, keinen eindeutigen Namen hat. --Sarwrik 07:45, 8. Jun. 2010 (CEST)
replies: text: Ich kann absolut kein koreanisch, aber der Zeichensalat auf  und  lässt den Schluss zu, dass es wohl auch in Korea beide Formen gibt. In der koreanischen WP läuft KJU unter 김정은 (1983년).--Rotkaeppchen68 12:36, 26. Jun. 2010 (CEST)

text: Nach etwas Recherche und Lektüre von Wikipedia:Namenskonventionen/Koreanisch bin ich zum Schluss gekommen, dass für uns Kim Chŏngŭn bzw 김정은 die richtige Schreibweise ist, mit McCune-Reischauer ohne Bindestrich. Die alternative Schreibweise 김정운 (Kim Chŏngun) kam laut en-WP wohl dadurch zustande, dass der japanische Sushikoch von Kim Chŏngŭn als Quelle in Frage kommt. Die Japaner machen aber bei der Umschrift aus dem Koreanischen wohl keinen Unterschied zwischen ᅳ(ŭ) und ᅮ (u), deshalb die Schreibweise 김정운. Die von Sarwrik oben angeführte Schreibweise 깁정은 ist wohl falsch, da ᄇ ein P ist, was also Kip Chŏngŭn ergäbe. Nach Wikipedia:Namenskonventionen/Koreanisch müsste das Lemma Kim Chŏngŭn lauten. Ich werde das mal verschieben.--Rotkaeppchen68 22:51, 27. Jun. 2010 (CEST)
replies: text: Hallo Rotkaeppchen68. Danke für Deine Recherchen. Abschließend wollte ich zu meiner Ehrenrettung noch anmerken, daß das 깁정운 keine dritte Form sein sollte, sondern ein simpler Tippfehler meinerseits war. Es war natürlich 김정운 gemeint, aber ㅂ und ㅁ liegen auf benachbarten Tasten und sehen auch sehr ähnlich aus, wenn der verwendete Zeichensatz einigermaßen klein ist. Ich entschuldige mich für die möglicherweise angerichtete Verwirrung. --Sarwrik 07:01, 2. Jul. 2010 (CEST)
thread_title:  Name im Fließtext 

message: Und ich bitte darum den Begriff Diktator zu streichen in dem Artikel und durch etwas weniger wertendes zu ersetzen. -- 87.179.202.62 21:55, 27. Dez. 2011 (CET)
replies: text: Da kann ich nur zu stimmen: "Vorauseilende Klischees" sind einer Enzyklopädie nicht würdig - wenn er sich zum Diktator entwickelt, dann rein damit - solange es dafür aber keine Anhaltspunkte gibt, sollten wir der Objektivität die Ehre geben... ;-). Der Mann ist noch keine 10 Tage im "Amt" - vielleicht etwas verfrüht um ihn als Diktator zu bezeichnen... --Houty 19:54, 28. Dez. 2011 (CET)
replies: text: Wie wäre es mit "Machthaber". "Diktator" ist wertend, genauso wie "großer Führer" und "lieber Führer", die offizielle Bezeichnung der Vorgänger und in der Tat, wir wissen noch nichts über den neuen Führungsstil, auch wenn es bisher wenig Anzeichen für bedeutende Neuentwicklungen gibt.--Giftzwerg 88 01:49, 29. Dez. 2011 (CET)
replies: text: Ja, Machthaber finde ich noch am Besten, Führer von Volk, Partei etc ist ein bissl seltsam.. Gut wer die tatsächliche Macht hat weiss man auch nicht, aber ich denke das ist was er darstellen soll und insofern greift das Wort Machthaber ganz gut. -- 87.179.202.62 17:53, 30. Dez. 2011 (CET)
replies: text: Was ist an dem Ausdruck "Diktator" falsch? Nordkorea ist eine Diktatur, das wird keiner bestreiten, und der, der da vorne dran sitzt, ist infolgedessen der Diktator. --Maxl (Diskussion) 12:17, 18. Mai 2013 (CEST)
replies: text: Mönsch, die Diskussion wurde doch zuletzt vor 2,5 Jahren geführt, und mittlerweile wurde das Prädikat ja auch rhetorisch geschickt am Schluß der - wie ich finde, angenehm differenzierenden - Einleitung des Artikels vergeben. --Judäische Volksfront (Diskussion) 13:42, 18. Mai 2013 (CEST)
replies: text: Diktatur ist keine offizielle Staatsform. Was soll denn eine Dikatur sein? Wer soll da eine Grenze ziehen? Wieso finde ich keine einfache Auflistung aller "Diktaturen" im Artikel Diktatur? Der Begriff ist äußerst problematisch. Was die Leute heute Journalismus nennen, ist lächerlich. Meist wird so ein Begriff verwendet, um eine anregende Schlagzeile zu erzeugen. Danach übergeht er in den Alltagsgebrauch. --2.245.247.253 18:40, 2. Jan. 2016 (CET)
replies: text: Selbstverständlich ist Diktatur eine Staatsform. Es gibt vielleicht keinen Staat der sich dazu bekennt, aber das ändert ja nichts an den Fakten. --2A02:908:C31:B780:559A:70F1:5B6F:99A3 19:41, 4. Sep. 2018 (CEST)
thread_title:  „Diktator“ 

message: Im Artikel wird gesagt, dass Kim Jong Un folgende Krankheiten hätte:
'Er soll an Bluthochdruck und, wie sein Vater, an Diabetes mellitus leiden.' 
Als Quelle wird angegeben: 'Spiegel online' (http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,720433,00.html) 
In der Quelle wird nicht mit einem einzigen Wort (!) etwas zu Kim Jong Uns Gesundheitszustand gesagt ( woher auch ? - der Mann ist seit gerade mal einem Jahr auf den polit. Bühne)
Hier wird einfach etwas behauptet, irgendeine Quelle hinter hergeschoben - und gut ist... und leider ziehen sich solche oberflächlichen Dinge durch den ganzen Artikel - nehm mir die Dinge aber mal in einzelnen Threads vor, damit man das besser diskutieren kann ...--Houty 14:01, 28. Dez. 2011 (CET)
replies: text: "Informationen" wie 'er wird als übergewichtig beschrieben' oder 'er soll an Bluthochdruck leiden' haben in so einem Artikel nichts zu suchen. Ich vermute, das trifft ebenso auf tausende andere Persönlichkeiten zu, die einen Wikipedia-Eintrag haben, so etwas ist enzyklopädisch gänzlich unrelevant, solange sich dies nicht direkt auf sein Handeln auswirkt. Mit dieser Begründung werde ich die entsprechenden Absätze löschen, ganz nach dem Motto: Sei Mutig!--78.55.213.255 17:07, 29. Dez. 2011 (CET)

text: Sehe ich auch so, die Adipositas Grad III von Helmut Kohl ist im Artikel auch mit keinem Wort erwähnt. --Alabasterstein 11:58, 30. Dez. 2011 (CET)
replies: text: Schwere Erkrankungen sehe ich als relevant. Z. B. werden Krebsdiagnosen auch erwähnt. --KurtR 16:02, 31. Dez. 2011 (CET)
replies: text: Übergewicht und diabetis melitus sind mittlerweile Zivilisationskrankheiten. Welche Krankheiten "schwer" sind und welche nicht entscheidet wer? --Alabasterstein 17:07, 31. Dez. 2011 (CET)
replies: text:  vor allem, wenn doch kaum etwas über seine Biographie bekannt ist, spekulieren Journalisten über seinen Gesundheitszustand, das ist doch reine WP:TF (seitens derer). Dass er ein kleiner fetter Knirps ist, sieht man doch auch so;-) Wenn einmal sein Leibarzt etwas "outet" oder Anonymous seine Krankenakte hackt, dann meinetwg. Bisher aber wohl lediglich reine Spekulation.... --in dubio Zweifel? 17:13, 31. Dez. 2011 (CET)
replies: text: Die Fakten müssen schon gesichert sein, das ist klar. --KurtR 20:54, 31. Dez. 2011 (CET)

text: Krebs ist auch eine Zivilisationskrankheit, 1/3 der Menschen hier bekommen Krebs im Leben. Was man als schwere Krankheit festlegt, muss man im Einzelfall entscheiden. Bei Kohl zum Beispiel fände ich es klar angebracht. --KurtR 20:54, 31. Dez. 2011 (CET)

text: Ich würde gern nochmal die Frage der Quelle (s. oben) aufwerfen (bevor wir uns hier die Köpfe heiß reden;-) Woher stammt die Behauptung, Kim Jong Un hätte Bluthochdruck und diabetis melitus  ?? Die im Artikel angegebene Quelle erweist sich als falsch, weil darin nichts darüber steht ! Wir haben im Moment also noch nicht einmal eine Quelle für das Gerücht ! Oder ist da was bekannt ? Ich glaube, wir können im Moment im Artikel gar nichts dazu sagen und sollten es auch nicht.--Houty 14:02, 1. Jan. 2012 (CET)
replies: text:  'er wird als übergewichtig beschrieben' das ist ja offensichtlich das er zu fett ist (nicht signierter Beitrag von 91.59.56.134 (Diskussion) 14:03, 4. Jan. 2012 (CET)
replies: text:  Was sagt uns dieser 'Beitrag' ... ? (Ich glaube nichts... ;-)--Houty 00:50, 6. Jan. 2012 (CET)
thread_title:  Krankheiten ? 

message: Nicht alles, was in der „Weltpresse“ im Zusammenhang mit dem Namen Kim Jong-un publiziert wird, ist dazu geeignet, im Enzyklopädie-Artikel über die Person eingebastelt zu werden.
Solcherart unreflektierte Edits sind darum umseitig zukünftig zu unterlassen und diesbezüglich relevante Informationen stattdessen an passender Stelle und angemessen formuliert anzufügen (→ siehe Nordkorea#Tourismus bzw. Mobilfunk#Mobiltelefonie_in_Nordkorea). nothing for ungood --Judäische Volksfront (Diskussion) 21:31, 29. Aug. 2013 (CEST)
thread_title:  Enzyklopädisch relevante Informationen 

message: Technisch gesehen, ist er ja nicht Staatschef. --49.145.85.191 11:59, 17. Dez. 2013 (CET)
replies: text: Er ist laut Verfassung (de jure) nicht der Präsident, aber faktischer Staatschef durchaus, da er Vorsitzender der Nationalen Verteidigungskommission ist und dieses Amt auch von Nordkorea als das höchste Amt im Staate bezeichnet wird. Technisch gesehen würde ich ihn als Staatschef bezeichnen, formalistisch gesehen nicht unbedingt. Wenn wir uns nur de jure an das halten, was in der Verfassung steht, dann ist Nordkorea eine Demokratie, es herrscht Meinungsfreiheit etc. Im Artikel steht "de facto dem eines alleinherrschenden Diktators" und der wird wohl die Machtfülle haben, dass er als faktischer Staatschef angesehen werden kann, allerdings nicht formal als Präsident, da dies wegen einer Art von posthumen Titel nicht möglich ist. --Neojesus (Diskussion) 12:25, 17. Dez. 2013 (CET)
thread_title:  Staatschef 

message: Die Medienberichte sind ja nur Spekulation. Bestätigt ist da nichts. --49.145.100.233 15:54, 27. Jan. 2014 (CET)
replies: text: So ist es.  --UrigerUlan (Diskussion) 16:14, 27. Jan. 2014 (CET)
replies: text: Nach Presseberichten wurde auch die gesamte Familie des Onkels hingerichtet. Bericht: Diktator Kim ließ Familie seines Onkels hinrichten, das ist plausibel, in der nordkoreanischen Terrordiktatur üblich. Es gibt keinen Grund es nicht in der Form wiederzugeben. Nordkorea wird es kaum bestätigen. --Sternnebel (Diskussion) 16:25, 27. Jan. 2014 (CET)
replies: text: Hmm, auch diese Quelle spricht nur von „angeblich hinrichten lassen“. Plausibel und üblich wäre es für nordkoreanische Verhältnisse durchaus, aber warten wir besser noch eine explizite Bestätigung ab (die auch nicht unbedingt aus Nordkorea selbst sein muß). fg,  19:45, 27. Jan. 2014 (CET)
thread_title:  Hinrichtung der Familie von Jang Song-thaek 

message: US-Präsident Donald Trump bezeichnete Kim Jong-un in Tweets und in seiner ersten Rede vor den Vereinten Nationen am 18. September 2017 als "Rocket Man", was Medien weltweit zitieren.
*Beleg: 
Unser Meisterlöscher meint es wäre nicht relevant und hat den Satz samt Beleg in die Löschhölle geschickt. Es wäre toll wenn jemand die Geduld hätte diese Tatsache wieder in den Artikel zu bringen. --Netpilots ✉ 08:09, 3. Okt. 2017 (CEST)
replies: text: Den Satz hatte ich der Genauigkeit der Formulierung wegen so überarbeitet. Der Schlagabtausch zwischen Donald Trump und Kim Jong-un ist gegenwärtig zwar relevant, aber ich verstehe dennoch, dass der Satz gelöscht wurde. Zum einen wird er der Komplexität des Geschehens nicht gerecht, zum anderen werden wir erst nach der derzeitigen Eskalationsphase wissen, welche Details dieses "Duells" von bleibender enzyklopädischer Relevanz sein werden. Insofern könnte die Löschung akzeptiert werden. Grüße von --Stadthaus Ulm (Diskussion) 11:15, 3. Okt. 2017 (CEST)
replies: text:  Ich halte dies ehrlich gesagt auch nicht für übermäßig relevant (nur weil dies "weltweit zitiert" wurde ??? Wenn wir beginnen würden, alles, was mal "weltweit zitiert" wurde, in WP aufzunehmen ... das würde ins Unendliche ausufern ... ) Im übrigen müsste dann auch Kim Jong Uns Erwiderung rein,  Trump sei ein " geisteskranker, dementer US-Greis" -  was eben auch "weltweit zitiert" wurde. --Houty (Diskussion) 15:09, 3. Okt. 2017 (CEST)
replies: text: So gesehen ist es vielleicht nicht wirklich relevant. Es stand ja auch nicht in der Einleitung des Artikel sondern im Abschnitt Sonstiges. Unter solchen Rubriken ist man normalerweise etwas "relevanz toleranter". --Netpilots ✉ 20:22, 3. Okt. 2017 (CEST)
replies: text: Sehe ich genauso wie Houty & Stadthaus Ulm --Wo Yanikor draufsteht, ist auch ein Yanikor drin Yanikor (Diskussion 07:10, 4. Okt. 2017 (CEST)
thread_title:  Rocket Man 

message: Auf welcher Grundlage kann Donald Trump US-Bürgern die Einreise in ein ANDERES Land verbieten? Als Bürger eines freien Landes war ich davon ausgegangen, dass ich überall hingehen kann, wo ich reingelassen werde. Das wäre noch noch schöner, wenn demnächst Merkel mir sagt, wohin ich reisen darf. --Bachsau (Diskussion) 22:19, 10. Jan. 2018 (CET)
replies: text: Und der Beitrag deinerseits ist? Das gehört eher in den Tourismusbereich des Landes und nicht zum Artikel über Kim Jong-un. Aktuell lassen manche Länder niemanden rein und oder raus. Dein Kommentar zu Merkel ist also schlecht gealtert. Auf der Grundlage, dass die kollektive Sicherheit in manchen Situationen über der individuellen Freiheit steht. Wenn Trump denkt, dass seine Bürger in Nordkorea in Gefahr sieht, kann er das verhindern, indem er das Einreisen unter Strafe stellt. Genauso darf man sonst nichts verbocken (Mord, Diebstahl,...). Gesetze sind dazu da, damit die Gesellschaft funktioniert. Ganz triviales Prinzip. Was man davon hält, ist eine andere Sache. Sollte mal in Geschichte, Sozialkunde, Ethik oder in sonst einem Schulfach erwähnt worden sein, meine Güte. --91.142.213.109 07:46, 26. Apr. 2020 (CEST)
thread_title:  Trump verbietet Reisen nach Nordkorea? 

message: Lt Medien handelt es sich um ein Geschenk Stalins an Kims Großvater mit speziellen Features: Tank für lebende Hummer, anti-Radarlackierung, Eloka-Ausstattung etc.Tangomoos (Diskussion) 19:27, 27. Mär. 2018 (CEST)
thread_title:  Mit dem Zug nach China? 

message: Wie bereits in den letzten Tagen in der Presse bekannt geworden ist, sucht Kim-Jong Un Kontakt unter anderem zu China, Trump und sogar zum „Erdsfeind“ Südkorea  Ich finde dahingehend sollte eine Ergänzung im Teil Kim_Jong-un#Außenpolitik vorgenommen werden.
--Aatwork (Diskussion) 20:20, 27. Mär. 2018 (CEST)
thread_title:  Außenpolitische Bemühungen 

message: In der Einleitung ist folgende Stelle zu lesen: "Seitdem er das Amt von seinem Vater quasi-monarchisch erbte [...]" Gibt es für diese Aussagen eigentlich auch Quellen? Ich meine dahingehend, dass es innerhalb der DVRK eine Regelung gäbe wonach ein Mitglied der Familie Kim dieses Amt innehaben muss. Grundlegend lässt sich die Handlungsweise ja schließlich auch so darstellen, dass sein Vater einen Nachfolger festlegte und half, ihn in die entsprechenden Positionen einzusetzen, dies aber nach dem Ableben auch von den entsprechenden Gremien in Partei und Staat anerkannt und in die Entscheidung wer Nachfolger in den verschiedenen Ämtern wird einfließen lies. Die Stellung der "Kim-Dynastie" innerhalb des koreanischen Machtapparates kommt dann schließlich noch hinzu. Sollte es keine Quelle geben wäre ein Nachdenken über eine präzisere Formulierung vielleicht sinnvoll. --Tschoesson (Diskussion) 12:31, 5. Apr. 2020 (CEST)
thread_title:  Einleitung 

message: Wie seriös ist heute.at? es geht das Gerücht um, Kim Jong-un sei verstorben, siehe hier. Wie gesagt, es ist ein Gerücht. Von daher unbestätigt. Vielleicht wissen wir ja bald mehr. --H.A. (Diskussion) 21:01, 25. Apr. 2020 (CEST)
replies: text: Die Frage hast du selbst schon beantwortet. Die Reputation einer Nachrichtenplattform hat auch nichts mit dem Wahrheitsgehalt zu tun. Ein Artikel hat immer einen roten Faden und eine Haltung zum Ganzen. Sensationsgeilheit bringt gar nichts, also abwarten. Aber schön, dass sich jemand während der angespannten Zustände im eigenen Land so um den Gesundheitszustand des Staatsoberhaupts eines Landes am anderen Ende der Welt sorgt. --91.142.213.109 07:46, 26. Apr. 2020 (CEST)

text: Tot  --91.20.10.145 14:43, 26. Apr. 2020 (CEST)
replies: text: Spekulation soweit. Im Fall einer Bestätigung müsste das natürlich in den Artikel, solange es aber ausschließlich Gerüchte gibt, müssen wir hier auch keine links sammelen, die bestätigen, dass es solche Gerüchte gibt. --Cartinal (Diskussion) 15:10, 26. Apr. 2020 (CEST)
replies: text:  Es sieht ziemlich danach aus, dass er tot ist. https://nypost.com/2020/04/26/lindsey-graham-adds-weight-to-kim-jong-un-death-rumors/ --91.20.10.145 16:42, 26. Apr. 2020 (CEST)
replies: text: Wenn Lindsey Graham etwas sagt, ist halt sehr häufig das Gegenteil davon ziemlich richtig :) Es hilft nichts, wir müssen jetzt warten. Sollte es sich als wahr herausstellen, kann dann bei Bestätigung die Todesmeldung rein und ein Abschnitt, dass es davor schon Spekulationen gab, die sich als richtig erwiesen. Ist es unwahr, kann, sobald klar ist, dass es unwahr ist, eingefügt werden, dass im April 2020 unzutreffende Gerüchte über sein Ableben kursierten. --Cartinal (Diskussion) 16:45, 26. Apr. 2020 (CEST)
replies: text: 80 % des Abschnitts "Gesundheit" sind Newsticker vom Feinsten, inkl. Wiedergabe jeder geäußerten Spekulation, und demonstrieren mal wieder, was WP nicht sein sollte.--Altaripensis (Diskussion) 14:02, 2. Mai 2020 (CEST)
replies: text: Danke für den Hinweis. Gemäß meiner obigen Ausführungen habe ich die Gerüchtekiste rausgenommen. --Cartinal (Diskussion) 14:21, 2. Mai 2020 (CEST)

text: Ich finde auch, dass die Gerüchteküche hier nichts verloren hat. --Christian140 (Diskussion) 19:51, 2. Mai 2020 (CEST)

text: Die Begründung von TheGlobetrotter ist auch überaus hanebüchen und hat gar nicht mit einer Enzyklopädie zu tun. Umkehrung der Bringschuld. --Christian140 (Diskussion) 19:53, 2. Mai 2020 (CEST)
thread_title:  Diese Meldung 

message: Ist zwar nur ein kleiner Fehler, aber das Wort "Diabetes" ist grammatisch maskulin, also DER Diabetes. Bitte im entsprechenden Abschnitt (Abschnitt 4) "eine mögliche Diabetes" durch "ein möglicher Diabetes" ersetzen. Leider kann ich das aufgrund meines User-Status nicht selbst korrigieren. 
:Danke für deine Anmerkung! Wurde korrigiert. --Timk70  Frage? 14:57, 29. Apr. 2020 (CEST)
thread_title:  Diabetes 

message: Spannend, was mit den Spekulationen unter der Zwischenüberschrift "Gesundheit" mit Stand Anfang Mai 2020 (Trauerzug) demnächst hier passiert.--Wikiseidank (Diskussion) 17:56, 2. Mai 2020 (CEST)
replies: text: Inhaltlich: Volle Zustimmung. Meine Entfernung dieser Passage wurde aber rückgängig gemacht, daher würde ich vorschlagen das zwei Abschnitte weiter oben zu diskutieren. --Cartinal (Diskussion) 19:11, 2. Mai 2020 (CEST)
replies: text:  Einen kompletten Abschnitt zu löschen, geht gar nicht. Mittlerweile ist er ja wieder aufgetaucht. Der Vorgang ist auf jeden Fall erwähnenswert, da sich die gesamte Welt damit beschäftigt hat. Die USA und Südkorea haben sich offiziell dazu geäußert, was zeigt, dass sich damit dort auch intensiv beschäftigt wurde. Nordkorea hat es nunmal so an sich, dass es keine unabhängigen Informationen gibt. Somit ist der Großteil des Artikels reine Spekulation. "Offiziell" weiß man fast nichts über ihn.  --HSV1887 (Diskussion) 21:32, 2. Mai 2020 (CEST)
replies: text:  Natürlich sind komplette Abschnitte zu löschen, wenn ihnen keinerlei Relevanz innewohnt. Gerade die Vielfalt an möglichen Ideen was Kim Jong-un aus welchen Gründen gemacht haben könnte spricht doch für reine Kaffeesatzleserei. Außerdem ist die Überschrift nicht zu dem Abschnitt passend. Wenn dann sollte sie in "Spekulationen über Gesundheit und Tod" umbenannt werden. --Cartinal (Diskussion) 23:29, 2. Mai 2020 (CEST)

text: Noch ist überhaupt nichts geklärt. Ein paar Bilder im Staatsfernsehen haben nicht viel zu bedeuten - die können durchaus auch älter sein. Ich halte den gesamten Abschnitt für relevant und würde ihn so im Artikel behalten. Selbst, wenn er tatsächlich wieder auftaucht, bleibt dies historisch relevant. TheGlobetrotter  ~ 02:16, 3. Mai 2020 (CEST)
replies: text: Sowas kommt ständig vor und ist überhaupt nicht relevant. Es ist jedes Mal so: Wenn ein nordkoreanischer Staatsführer mal ein paar Tage nicht im Fernsehen aufgetaucht hat, spekulieren die Medien über den Tod. Ständig werden Falschmeldungen über andere Todesfälle verbreitet etc. Reine Gerüchteküche. Erst im letzten Jahr hatten wir wieder, wie eigentlich fast jedes Jahr, zwei Wochen lang Meldungen, das Kim Jong-un Politiker und Gesandte töten ließ. Über Kim Yong-chol gab es sogar die Meldung eines Informanten, die überall verbreitet wurde, er sei am Flughafen erschossen worden. Und zwei Wochen später war er wieder da. Diese ganzen Phantomdiskussionen haben in der Wikipedia nichts verloren. Höchstens in einem Artikel wie :en:Media coverage of North Korea. --Christian140 (Diskussion) 09:18, 3. Mai 2020 (CEST)
thread_title: Gesundheit

message: https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/id_90231150/nordkorea-kim-jong-un-kuendigt-angespannte-nahrungssituation-an.html Ist es nicht ungewöhnlich, dass die Staatsführung ein Problem zugibt? Sonst ist doch angeblich immer alles "bestens".Gruß--Buchbibliothek (Hubraum statt Spoiler, Kompromiss statt Konfrontation) (Diskussion) 10:46, 16. Jun. 2021 (CEST)
replies: text: Nein, ist es überhaupt. Kim Jong-un sagt das jedes Jahr. Es war nach ihm ja auch ein ausschlagender Punkt für die Gespräche mit Trump, da Kim die Lebensmittelknappheit den Sanktionen zuspricht und Nordkorea möchte, dass diese aufgehoben werden. Auch generell dass die Staatsführung Probleme anspricht ist nicht ungewöhnlich sondern passiert permanent. -Christian140 (Diskussion) 18:29, 16. Jun. 2021 (CEST)
replies: text: Das stimmt so nicht. Es ist das erste Mal, dass gegenüber der Bevölkerung ein Mangel zugegeben wurde. Das ist unter Kim Jong-il niemals passiert und in seine Regierungszeit fällt die große Hungersnot der 90er Jahre mit hunderttausenden Toten. Es wäre im Artikel schon erwähnesnwert, dass der jetzige Kim einen deutlich anderen, für nordkoreanische Verhältnisse offeneren Kommumikationsstil nach Innen betreibt als sein Vater und Großvater.--Feuerrabe (Diskussion) 22:15, 18. Jun. 2021 (CEST)
replies: text: In den 1990ern war die Hungersnot ständig Thema der nordkoreanischen Nachrichten, wie man auch auf KCNA Watch gut nachvollziehen kann. Natürlich sollte man den Artikel immer mal ausbauen. Allerdings lesen die meisten hier deutsche Nachrichten etc. Und da gibt es niemanden, der nur einen Hauch von Ahnung von Nordkorea hat. Kim hat kürzlich erst viel geändert, und davon ist im Artikel gar nichts zu lesen. Er hat der Songun- und Juche-Politik den Rücken gekehrt und einen neuen Posten geschaffen. Aber davon ist im Artikel nichts zu lesen. Aber mit Nachrichten sollte man ihn auch gar nicht ausbauen. Nordkoreanische Politik wird schon immer stark wissenschaftlich betrachtet und da wird weniger auf Mythen zurückgegriffen, als in den Medien. --Christian140 (Diskussion) 10:53, 19. Jun. 2021 (CEST)
replies: text: Ich stimme zu, dass der Artikel überarbeitungsbedürftig wäre, genauso wie die Artikel zu Kim Jong-il und Kim Il-sung. Sie bieten keinen guten Überblick oder gar einen Kontext für unbedarfte Leser. Dass die Hungersnot Thema in den Nachrichten war stimmt auch, aber Jong-il hat sich eben nicht dafür entschuldigt, dass sein Volk leidet, soweit mir bekannt. Die Schuld wurde vollständig auf die Feindstaaten und ihre Sanktionen abgewälzt, der gottgleiche Herrscher konnte nichts dafür. Kim Jong-un fährt nicht nur einen anderer Politikstil als seine Vorgänger, sondern auch eine sichtbar andere Publicity-Strategie und zeigt sich volksnaher, wenn man dieses Wort im Zusammenhang mit Nordkorea überhaupt verwenden kann. Er hat sich meines Wissens bislang zweimal für Missstände entschuldigt und zeigt sich z.B. auch mit seiner Frau in der Öffentlichkeit, während zu Kim Jong-ils Zeiten niemand in Nordkorea von der Existenz einer Ehefrau oder von Kindern auch nur ahnte. Kim Jong-un selbst war der Bevölkerung bis ins Erwachsenenalter völlig unbekannt. Mir fehlt persönlich aber die Zeit an dem Artikel hier zu arbeiten.--Feuerrabe (Diskussion) 21:28, 19. Jun. 2021 (CEST)
thread_title:  Lebensmittelknappheit 

message: Nicht erwähnenswert? WaldiR (Diskussion) 00:00, 18. Aug. 2022 (CEST)
replies: text: Steht im Artikel. --Christian140 (Diskussion) 06:35, 18. Aug. 2022 (CEST)
thread_title:  Ermordung des älteren Halbbruders Kim Jong-nam? 

message: Ist das Zufall, dass sich die vermuteten Biographien so ähneln? Beide Sängerinnen, beide Väter Universitätsprofessoren, die Mutter von Hyon Song-wol Gynäkologin, die Mutter von Ri Sol-ju Ärztin für Geburtshilfe. Klingt nach einem Muster. Mischma2000 (Diskussion) 08:40, 7. Jul. 2023 (CEST)
replies: text: Wie vermutet scheint hier etwas durcheinandergeraten zu sein. Park Yeon-mi sagt in einem Ihrer Videos, Ri Sol-jus Vater sei Pilot. Ich habe allerdings zu wenig Informationen, um das vernünftig überarbeiten zu können. Vielleicht kann jemand helfen? Mischma2000 (Diskussion) 10:54, 7. Jul. 2023 (CEST)
thread_title:  Hyon Song-wol und Ri Sol-ju 

message: Auf der Seite von Kim Il-sung steht: Sein Vater Kim Hyong-sik (* 10. Juli 1894; † 5. Juni 1926). Im Stammbaum wird als Vater Kim Hyong-jik angegeben. Die Mutter ist im gleichen Artikel Kang Ban-sok (* 21. April 1892; † 31. Juli 1932), hingegen im Stammbaum Kang Pan-sok. Im Stammbaum fehlen die Schwester und ein Bruder. "Von seiner Schwester Kim Den-suk ist nur bekannt, dass sie Anfang der 1950er Jahre in Leningrad studierte." "Sein Bruder Kim Chol-ju soll nach nordkoreanischen Angaben 1935 im bewaffneten Kampf gegen die Japaner ums Leben gekommen sein." --Market (Diskussion) 10:59, 29. Nov. 2023 (CET)
thread_title:  Stammbaum des Kim-Clans