Diskussion:Yul Brynner

message: lt. imdb Geburtsdatum: 7. Juli 1915 DoJo 21:43, 27. Apr 2005 (CEST)
replies: text: Beim Geburtsdatum habe ich nun drei Versionen im Angebot, 7. Juli 1915, 11. Juli 1915 (imdb) und  11. Juli 1920. Ich nehme letzteres aus :en:Yul Brynner bzw. (Suche Brynner) bis jemand eine bessere Idee (=Quelle) hat. rorkhete 20:41, 5. Mär. 2007 (CET)
replies: text:  Das mit dem Geburtsdatum, insbesondere dem Geburtsjahr, war lange unklar, es kursierten 1915, 1920 oder 1925. Aber mittlerweile gilt 1920 als gesichert. --H.A. (Diskussion) 08:16, 17. Sep. 2019 (CEST)
thread_title:  Geburtsdatum 

message: Es wuerde mich brennend interessieren, welche Quellen es im Detail fuer Brynners Roma- bzw. Jenischen-Herkunft gibt. Von seinem Engagement fuer die Intern. Romani-Union weiss ich, aber wie sieht es darueber hinaus mit serioesen Belegen aus? Bin dankbar fuer alles! Ist er nun Jenischer oder Rom? Was sagen die betreffenden Zitate aus Biografien etc. dazu? Gibt es dazu Ausfuehrungen? Danke! 
:: http://www.imninalu.net/famousGypsies.htm --> Yul Brynner (Vladivostok, 7/7/1915 - New York, 10/10/1985)
::An undoubtedly controversial person, his origins have been a mystery for many. Actually he had only 1/4th of Romany blood, and 1/4th Jewish, by his mother Marousia Blagovidova, whose father was a Russian Jew and her mother a Russian Gypsy. It was anyway among Roma that he began his adventurous life, playing guitar in Romany circles and working as a trapezist in circus. He was elected honorary president of the Roma, an office that he kept until his death. 
::: Thank you very much! This is very interesting. Unfotunately also this website does not mention any reliable sources. So all this may be true or not. I am confused. Do you have any more specific sources? I would apreciate it very much! Thanks! Olafus 
:::: Irgendwann kann man sich auch auf der Suche nach dem Beweis, dass der Beweis seine Richtigkeit hat, verlieren.....
:::: Die Familie Briner (mit verschiedenen Schreibweisen) ist im schweizerischen Mittelland, seit mindestens 150 Jahren dokumentiert (u.a. Schweizerisches Bundesarchiv), als jenische Korbmacherfamilie tätig. Yul Brynners Vater stammte aus dieser Familie.
:::: Natürlich sind solche Abstammungen weder einem Botschafter (Yul Brynner's Vater) noch einem Filmschauspieler als gute Referenz dienlich, auch heute noch kaum mehr als zu Yuls Lebzeiten, geschweige denn zu den Zeiten seines Vaters. Es kann deshalb auch nicht erstaunen, dass bis zu seinem Engagement für die Romani Union und die schweizerische Radgenossenschaft in den 1970er-Jahren auch Yul Brynner selbst in seinen biographischen Angaben vage blieb, was sich jetzt auch in seinen Biographien halt wieder spiegelt. 
:::: Nicht nur sind im Archiv der Radgenossenschaft in Zürich die Briefwechsel der Organisation mit Yul Brynner zu finden. Die damaligen Mitglieder des Radgenossenschafts-Vorstands können sich auch noch an persönliche Zusammenkünfte erinnern. Hätte er wohl als Tingeltangel-Artist gearbeitet und später solch unpopuläre Engagements öffentlich wahrgenommen, wenn er sich seiner Herkunft nicht bewusst gewesen wäre? --Fäberer 02:49, 18. Apr 2006 (CEST)
replies: text: Hallo Oberlaender, er kommt ja nicht aus einer jenischen Familie. Die Behauptung wurde zeitweise im Artikel Jenische von jenischen Interessenvertretern erhoben und mußte dann gestrichen werden (siehe dazu die Diskussion zum Artikel, aber auch die Aussagen weiter oben hier), ist also auch hier zu streichen. Begründet wurde sie mit einer Unterstützung, die B. der schweizerischen Radgenossenschaft der Landstraße geleistet habe. Die gilt als jenisch und wurde von den hier aktiven Jenischen genauso auch fortwährend dargestellt, ist es aber insofern nicht, als sie gehalten ist, die Interessen sämtlicher Schweizer "Fahrenden" zu vertreten, und dazu gehören auch die schweizerischen Manusch (= Sinti), welcher Aufgabe die Radgenossenschaft freilich kaum auch nur im Ansatz nachzukommen scheint. B. sah sich den Roma verpflichtet, war zeitweise Ehenpräsident der International Romani Union (siehe belegte Angabe in Roma (Ethnie)) und mag als solcher in der Frühphase der Radgenossenschaft, als die Präsenz von Roma dort stärker war, dann tatsächlich auch eine gewissen unterstützende Rolle gespielt haben, was freilich nichts zu tun hat mit jenischer Herkunft. Da fabuliert sich der Benutzer weiter oben freihändig was zusammen.--Kiwiv 09:56, 4. Jun. 2008 (CEST)
thread_title:  Quellen f. Roma-Herkunft 

message: Welche Verbindung hat Yul Brynner zum Jenischen, ausser, dass er einer jenischen Familie abstammt? Ethnokategorien sind in der deutschsprachigen Wikipedia nicht üblich. --Oberlaender 22:30, 3. Jun. 2008 (CEST)
replies: text: Hallo Oberlaender, er kommt ja nicht aus einer jenischen Familie. Die Behauptung wurde zeitweise im Artikel Jenische von jenischen Interessenvertretern erhoben und mußte dann gestrichen werden (siehe dazu die Diskussion zum Artikel, aber auch die Aussagen weiter oben hier), ist also auch hier zu streichen. Begründet wurde sie mit einer Unterstützung, die B. der schweizerischen Radgenossenschaft der Landstraße geleistet habe. Die gilt als jenisch und wurde von den hier aktiven Jenischen genauso auch fortwährend dargestellt, ist es aber insofern nicht, als sie gehalten ist, die Interessen sämtlicher Schweizer "Fahrenden" zu vertreten, und dazu gehören auch die schweizerischen Manusch (= Sinti), welcher Aufgabe die Radgenossenschaft freilich kaum auch nur im Ansatz nachzukommen scheint. B. sah sich den Roma verpflichtet, war zeitweise Ehenpräsident der International Romani Union (siehe belegte Angabe in Roma (Ethnie)) und mag als solcher in der Frühphase der Radgenossenschaft, als die Präsenz von Roma dort stärker war, dann tatsächlich auch eine gewissen unterstützende Rolle gespielt haben, was freilich nichts zu tun hat mit jenischer Herkunft. Da fabuliert sich der Benutzer weiter oben freihändig was zusammen.--Kiwiv 09:56, 4. Jun. 2008 (CEST)
thread_title:  Kategorie:Jenische 

message: Wie sieht es mit seiner eigenen Familie aus? Verheiratet? Kinder? Wuerde sicher einige interessieren. 86.41.143.194 20:50, 22. Mai 2008 (CEST)
replies: text: Ja, Victoria Brynner aus seiner zweiten Ehe. Waldersee 08:52, 19. Feb. 2010 (CEST)
thread_title:  eigene Familie 

message: Aus dieser Ehe stammt seine älteste Tochter Lark.
Wenn es eine älteste Tochter gibt, dann müßte es doch auch eine Jüngere geben. Oder ? Rainer E. 05:48, 14. Apr. 2009 (CEST)
replies: text: Ja, Victoria Brynner aus seiner zweiten Ehe. Waldersee 08:52, 19. Feb. 2010 (CEST)
thread_title:  älteste Tochter 

message: Zu seiner Geburt gehörte Wladiwostok nicht zu RSFR sondern zur Fernöstlichen Republik, Sachalin übrigens auch. --Hagen Graebner 21:16, 18. Feb. 2010 (CET)
replies: text: Sicher? Gruß, TravenTorsvan Διάλογος  20:57, 25. Feb. 2010 (CET)
replies: text: Als Geburtsort habe ich auch schon in mehreren Quellen Sachalin gelesen. Ist Wladiwostok mittlerweile bestätigt? --H.A. (Diskussion) 13:54, 30. Mär. 2018 (CEST)
thread_title:  Geburtsort

message: "Yul Brynner wurde auf dem Klosterfriedhof von Saint-Michel-du-Bois-Aubry, Département Indre-et-Loire in Frankreich, beigesetzt."
Ich hab mir mal die Seite, auf die verwiesen wird, angesehen. Es wird auch dort nicht klar, warum Y. B. ausgerechnet hier beerdigt wurde / werden wollte. (Es wären doch viele andere Orte in Frage gekommen, in Russland, der Schweiz, den USA.) Im Übrigen habe ich zwar das Departement, nicht aber diesen Ort ausfindig machen können. -- Vielleicht weiß ja jemand etwas dazu und kann die Sache erklären. --Delabarquera 15:37, 4. Sep. 2010 (CEST)
replies: text: Also ich habe mich nochmal umgeschaut und habe eine fränzösische Webseite gefunden. Diese HIER So weit ich verstanden habe (mit Google Übersetzer) gab es einen Streit um Begräbnisort. Als Kompromiss einigte man sich auf den Klosterfriedhof. Aber alles ohne Gewähr. :) Übrigens ist es dort das einzige Grab mit einem Namen. Die Gräber der Mönche sind namenlos. --Kaisehr74 16:59, 4. Sep. 2010 (CEST)
thread_title:  Ort des Grabes 

message: Dem deutschen Publikum wurde er unter anderem auch als König von Siam in der TV Serie Anna und der König von Siam bekannt, warum wird dass nicht erwähnt??. Bitte einfügen.... 
:Die TV-Serie ist von 1972, deutsche Erstaustrahlung 1983 im Kinderprogramm  . Da war er dem "deutschen Publikum" doch schon jahrzehntelang bekannt und wer ihn noch nicht kannte, wird sich das auch nicht gerade angeschaut haben. --AchimP 23:27, 21. Sep. 2010 (CEST)
thread_title:  TV Serien? 

message: In seiner "Declaration of Intention for Jules Bryner (also Youl Bryner), 06/04/1943", (wohlgemerkt Bryner mit einem 'n') für den Antrag auf "Einbürgerung", "Act of naturalisation", in die USA vom 4. Juni 1943 zeigt ein Bild des noch 22 Jahre jungen (nach eigener Angabe) Jules Bryner, kommend aus der Manchurei/Japan, eingereist in die USA am 25.10.1940 über San Francisco/California, Staatsangehörigkeit "Swizzerland". Über die Eltern wird keine Angabe gemacht. Das Aussehen auf dem Bild zeigt ihn nach seiner Physionomie als Zugehöriger, zumindest zum Teil, zur übergeordneten Volksgruppe der Roma. Also nix mongolisch. Die genealogischen Quellen führen seine Abstammung Vaterseits als Deutsch-Schweizer. Sein Roma-Aussehen könnte alleine auf die Herkunft der Mutter zurückzuführen sein (darüber habe ich noch nicht genau recherchiert). In der "Enciclopedia Britanica" wird sie als rumänische Romaniza aufgeführt. Andere Quellen, wohl zutreffender, führen sie als russische Romaniza und auch teilweise als jüdisch-roma Abstammung. Wie kam er dann zu seinen russischen Vornamen? Sein Grossvater Jules Bryner, geboren in der Nähe von Geneva, imigrierte 1897 nach Russland weil er die Schürfrechte an einer Blei- und Zinkmine in der Nähe von Dalnegorsk erworben hatte. Sein Sohn, Boris Julevitsch Bryner, also der Vater von Yuli, war bereits dort geboren. Er behielt jedoch wie sein Vater die schweizerische Staatsbürgerschaft und Gemeindezugehörigkeit von Möriken-Wildegg. Er wurde zum Konsul ernannt, weil er wohl einer der wenigen gebildeten Schweizer in der Gegend war. 1931 übernahm er die Firma des Vaters. Es war eine der wenigen Privatfirmen mit so langer Dauer in der ehemaligen Sowjetunion. Davor wurde 1920 Sein Sohn Yuli Borissowitsch Bryner, der spätere Schauspieler, geboren. (merke, zweiter Vorname ist, wie bei seinem Vater, der Vorname des Vaters). 1967 besuchte Yul Brynner die Heimatgemeinde seines Grossvaters Möriken-Wildegg. Dass Yuli Borissovitch Briner sein ganzes späteres Lebens seine Abstammung versucht hat geheim zu halten zeigt wohl dass er die Vorurteile seiner Mitbürger gut kannte. Seine Religion war russisch-orthodox, weswegen er auch auf einem solchen Friedhof in Frankreich begraben ist, nachdem er sich zuvor vergebens in Deutschland an seinem Lungenkrebs hat behandeln lassen. 
Noch ungeprüfte Angaben:
Die Grossmutter von Yul Brynner, Natalya Iosifovna Kurkutova, stammte aus Irkutsk und war teilweise burjatinischer Abstammung. Seine Mutter, Marousia Dimitrievna (geb. Blagowidowa), war Schauspielerin und Sängerin und die Enkelin eines Arztes, der vom Judentum zum russisch-orthodoxen Glauben übergetreten war. (nicht signierter Beitrag von 217.84.84.140 (Diskussion) 23:39, 6. Jan. 2013 (CET)
thread_title:  Ethnische Herkunft 

message: Im Arte-Film Yul Brynner - Hollywoods Kahlkopf von Format wurde gesagt, er hatte nie die amerikanische Staatsbürgerschaft!--158.181.74.113 15:32, 14. Dez. 2020 (CET)
replies: text: https://www.handelszeitung.ch/vermischtes/yul-brynner-wird-auf-dorfplatz-verewigt-626931 --158.181.74.113 08:21, 31. Dez. 2020 (CET)
thread_title:  Staatsbürgerschaft 

message: Nicht in allen Filmen ist er als Glatzkopf zu sehen. In "The Buccaneer" tritt er in der Rolle des Jean Lafitte mit einer (dünnen) schwarzen Haarpracht auf. - Bafibo (Diskussion) 14:15, 27. Dez. 2021 (CET)
thread_title:  Glatzkopf