Diskussion:Schweinsbraten

message: : ack. soll das rezept verschieben wer will, ich hab's erstmal aus dem artikel rausgenommen und hierher kopiert. -- ∂ 03:25, 31. Jul 2005 (CEST)
thread_title:  Rezepte gehören doch nach [[Wikibooks]] 

message: Zutaten: 2 kg Schweinskarree (Rückgrat ausgehackt); 5 Esslöffel Schweineschmalz oder Öl; Salz, Kümmel; Koriander (Variante); Knoblauch ( 4-6 Zehen); Zwiebel (Variante); 400 g Karreeknochen, gehackt; 1 KL glattes Mehl
Kochzeit: mind. 2 - 2,5 Std.
Schweinskarree mit Salz, gepresstem Knoblauch und Kümmel (sowie eventuell auch Koriander) kräftig einreiben. Das Schmalz bzw. Öl in einer Bratpfanne erhitzen, dann die Knochen beigeben. Das Karree mit der Außenseite nach unten auf die Knochen legen und in das bereits auf 220 Grad vorgeheizte Backrohr schieben (eventuell zusammen mit der klein geschnittenen Zwiebel). Von Zeit zu Zeit etwas Wasser untergießen. Den Braten öfter mit Bratensaft übergießen. Nach halber Bratzeit, also nach rund einer Stunde, den Bratenwenden. Die Oberseite knusprig braun braten. Karree aus der Pfanne heben, warm stellen. Die Knochen rösten, bis das Wasser verdunstet ist. Etwas Mehl einstreuen, mit Wasser aufgießen und so lange kochen, bis die richtige Konsistenz erreicht ist. Den Saft abseihen, den Braten tranchieren.
:Ich kann weder im Sacher-Kochbuch noch in Ingrid Pernhaupts Oberösterreichische Küche ein Schweinsbratenrezept mit Koriander finden. Im Sacherkochbuch wird der Wiener Schweinsbraten nur mit Salz, Kümmel und Knoblauch gewürzt. Ich hab ihn bei meiner Mutter, deren Mutter Ungarin war, zusätzlich mit Paprika kennengelernt. Liebe Grüße, --Haeferl (Diskussion) 07:28, 2. Mär. 2012 (CET)
thread_title:  Schweinsbraten (''traditionelle österreichische Version'') 

message: Ist das auf dem Bild tatsächlich Krautsalat oder eher Sauerkraut mit Speck? Beide Kombinationen sind üblich und ich würde optisch eher warmes Speckkraut vermuten.  --Suricata 19:54, 27. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Ja hab alles selber gekocht, außer das Wiener Schnitzel, das hab ich beim Heurigenrestaurant fotografiert da ich für dieses die Webseite gemacht hab. Nun zum Schweinsbratenbild, Sauerkraut mit Speck ist es nicht,  sondern   warmer Krautsalat wobei das Kraut weich gedünstet wurde, nennt man bei uns auch warmer Krautsalat, den Begriff  „Speckkraut“ kenne ich eigentlich nicht, aber vermutlich meinen wir eh das Selbe. Hab’s damals auf Krautsalat ausgebessert, da es kein Sauerkraut ist. Gruß  --Kobako 21:10, 27. Feb. 2007 (CET)
replies: text:  Ich schreib das mal unters Bild, denn ich kannte den nicht. Ich dachte Kartoffelsalat sei der einzige Salat der warm gegessen wird. Insbesondere wird das Kraut ja gekocht, während es bei herkömmlichem Krautsalat roh ist. --Suricata 11:35, 28. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Na dann ist ja jetzt alles klar. --Kobako 12:23, 28. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Das wird in (Süd?-)Deutschland gemeinhin als bairisch Kraut bezeichnet würde ich sagen...--Schimmelreiter 23:48, 20. Aug. 2007 (CEST)
thread_title:  Krautsalat oder Speckkraut? 

message: Vielleicht sollte man irgendwie anfügen - zumindest ist es bei uns so, dass der Schweinsbraten bei Kritikern als Inbegriff des ungesunden Essens angeführt wird. --K@rl 20:25, 12. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Was aber Schwach- bzw. Unsinn ist. Erst letzten Sonntag wieder ne Ernährungswissenschaftlerin beim ZDF, welche zutreffend sagte, es kommt immer auf Fleischstück, Qualität, Zubereitung und Menge an, ob etwas ungesund oder schädlich ist. Denke, wenn, gehören Gesundheitsaspekte bei Schweinefleisch rein. Braten von Schinken und Rücken sind ja sogar eine relativ gesunde Zubereitungsweise gegenüber Gegrilltem und Gekochtem, bzw. Bauch und Haxen.Oliver S.Y. 20:30, 12. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Das weiß ich schon zwar nicht genau mit Quellennachweis, ich meine eher die Legende. Umsonst hat unsere Gesundheitsministerin tosenden Applaus geernet, als sie sagte das sie Rezepte für Schweinsbraten sammelt und natürlich auch dementspr. Puhrufe ;-) --K@rl 20:34, 12. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Das gehört – wenn – aber wirklich zu Schweinefleisch. Da kursiert ja der dollste Unsinn, wurde neulich erst wieder aus dem Artikel gelöscht. Wäre interessant zu erfahren, warum es ausgerechnet zu Schweinefleisch solche Vorstellungen gibt. Das Muskelfleisch ist inzwischen übrigens genauso mager wie das von Geflügel, kein Wunder, dass das fad schmeckt. Rainer Z  ... 19:26, 16. Jan. 2008 (CET)
replies: text: So habe ich das nicht gemeint- denn bei uns ist es ein Schlagwort, sodass der Schweinsbraten, so gut er ist, von manchen Gesundheitsaposteln oder wem auch immer ein Synonym für ungesundes Essen darstellt. Unsere Gesundheitsministerin hat voll in den Fettnapf gegriffen, als sie sagte, dass sie gerne Schweinsbraten ißt. --K@rl 23:04, 19. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Und das in Ösistan? Au weia. Bald werden wir heimlich auf einsamen Inseln Schweinebauch verzehren, hausgemachtes Bier und schwarzgebrannten Schnaps hinterherkippen und dazu selbsgedrehte Zigarren rauchen müssen. Rainer Z  ... 23:16, 19. Jan. 2008 (CET)
thread_title:  Ungesunde Kost ;-) 

message: Laut Gorys sind Schweinebraten „gebratene bzw. geschmorte größere Stücke des Schweins, z. B. aus Rücken; Keule, Kamm, Blatt (Schulter.“ Ende des Artikels. Der Hering hat das Stichwort nicht. Viel ist das nicht. Allgemein ergänzen könnte man noch Sachen wie Spanferkel, so ein ganzes Viecherl ist sicher auch ein Schweinebraten. 
Kommen wir zur Verbreitung: Nach meinem Eindruck (Achtung Brainstorming!) ist Schweinebraten in Deutschland und Österreich besonders verbreitet, auch in Böhmen und Umgebung. Tendenziell eher im Süden dieses Raums. In anderen Ländern wie Frankreich oder Italien wohl seltener. Kandidaten könnten noch Asien und Regionen in Amerika sein (Cajun-Küche).
Welche speziellen Rezepte gibt es? Auf Anhieb fallen mir nur die aus Bayern und Böhmen ein, es gibt aber sicher noch mehr. Für Österreich dürfte Nahabedere was beisteuern können. Gemeinsamkeiten sind offenbar in allen Regionen Klöße und Kraut. Ach, aus Frankreich gibt es noch Burgunderbraten aus gepökeltem Schwein, aus dem Norden Deutschlands den ebenfalls gepökelten Kasslerbraten. Prager Schinken wird auch im Ganzen gebraten.
Soviel an etwas ungeordneten Gedanken für den Anfang. Rainer Z  ... 18:06, 22. Jan. 2008 (CET)
thread_title: Schweinebraten

message: Die gehören meines Erachtens nicht in die Einleitung. Auch die knusprige Schwarte nicht. Das kommt eben alles auf das Rezept an. Rainer Z  ... 20:03, 23. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Hast oben das mit dem Schmoren mitbekommen? Könntest es Dir bitte mal anschaun, ehe wir hier an die Details der Zubereitung gehen?Oliver S.Y. 00:49, 24. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Meinst du deine Kritikpunkte? Rainer Z  ... 15:40, 24. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Genau, gar keine Reaktion ist irgendwie schlechter als andere Ansichten^^.Oliver S.Y. 15:44, 24. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Kopier das doch einfach mal auf die Disku von Schmoren. Wir können da gerne drangehen. Ich sehe mir auch noch mal den Thís an. Rainer Z  ... 17:58, 24. Jan. 2008 (CET)
thread_title: Gewürze

message: Es gibt/gab Wohnplätze namens Schweinebraten. Sollte deswegen nicht auch eine Seite zur Begriffsklärung geschrieben werden? -- 80.254.146.68 14:07, 8. Mär. 2010 (CET)
replies: text: Wenns Artikel drüber gibt ;-) --K@rl  (Verbessern ist besser als löschen) 14:57, 8. Mär. 2010 (CET)
thread_title:  Ortsname 

message: Krustenbraten ist ein Redirect hierher, wird aber hier weder erwähnt noch definiert. --82.113.106.188 23:25, 5. Apr. 2010 (CEST)
replies: text: Erledigt, auch wenn nicht viel zu schreiben ist, außer das es halt Schweinsbraten mit Kruste ist, während er sonst ohne diese ist.Oliver S.Y. 00:01, 6. Apr. 2010 (CEST)
replies: text: So nennt das aber niemand in Bayern. Da hat Schweinsbraten eine Schwarte oder auch nicht. Nur geschmort wird er nie. Rainer Z  ... 01:34, 6. Apr. 2010 (CEST)
replies: text: Also es gibt "Krustenbraten" ja nicht nur in Bayern. Normalerweise ist dies ja eines der äußeren Stücke der Keule, also keine ausgelöste Unter- oder Oberschale. Obs in Bayern tatsächlich nur eine Variante gibt, wage ich mal zu bezweifeln, genauso, daß der in Bayern nicht auch geschmort wird. Anbraten, ablöschen, schmoren, übergießen, fertig, ganz simpel.Oliver S.Y. 01:37, 6. Apr. 2010 (CEST)
replies: text: Ich meinte nur geschmort. Rainer Z  ... 01:42, 6. Apr. 2010 (CEST)
replies: text: Aso, doppeldeutig. Also ich würde eigentlich auch einer Wiederherstellung eines eigenen Artikels nicht widersprechen. Ehe das hier wieder regional doppeldeutig und überfrachtet wird, nur war die alte Fassung von Krustenbraten nicht wirklich berauschend, und im Detail auch zu überprüfen.Oliver S.Y. 01:46, 6. Apr. 2010 (CEST)
thread_title:  Krustenbraten 

message: Wer bitte kann erklären, warum es - angeblich - in "deutsch" Schweine- bzw. Rinderbraten aber sehr wohl Kalbsbraten heist, es somit keinen Kälberrbraten gibt ? Müsste es nicht logisch und folgerichtig so dann "richtig" gramatikalisch eben Schweinsbraten bzw. Rindsbraten heißen, obwohl immer behauptet wird, dass Schweinsbraten angeblich nur in der bayrischen Sprache (nicht Dialekt) zuhause sei ?
(Wurde auf der Artikelseite gepostet. Übertrag von --Häferl (Diskussion) 12:15, 20. Apr. 2013 (CEST)
replies: text: Also das eher eher eine Frage für WP:Auskunft, aber ich probiere es mal. Bei der Wortwahl in der Wikipedia richten wir uns nach den allgemein im deutschen Sprachraum verbreiteten Begriffen. Jeder kennt hier zig Beispiele für die Unlogik der Deutschen Sprache, egal wie sie reformiert ist. Der Eintrag zu Schweinebraten beim Duden ist eindeutig . Und Du hast offenkundig auch da doppelt Unrecht, da es a) nicht behauptet wird, sondern feststeht und b) auch im Österreichischen und Schweizerischen so heißt. Für Rindsbraten heißt es da: "besonders süddeutsch, österreichisch und schweizerisch nur so" . Eindeutiger kann man die allgemeine Schreibweise nicht feststellen. Warum Kalbsbraten überall so heißt , keine Ahnung. Vieleicht weil nur die Süddeutschen Kälber zum Verzehr schlachten, während Norddeutsche das als Barbarei ablehnen, und die Tiere groß werden lassen.Oliver S.Y. (Diskussion) 12:53, 20. Apr. 2013 (CEST)
thread_title:  Übertrag einer IP-Frage (93.199.70.71) auf der Artikelseite 

message: Hallo Schweinebratenjunkies,
macht es Sinn bereits in der Einleitung die dialektischen/lokalen Bezeichnungen der Bratenstücke aufzunehmen wie nach dem aktuellen Edit hier:
"Typische Bratenstücke sind Nacken (Schopf), Rücken (Karree), Schulter und Schinken." ?
Dafür gibts doch die Unterabschnitte, oder? Ansonsten müsste man ja für Nacken auch noch "Hals, Halsgrat" und für Rücken "Lachs" dazuschreiben. Ich plädiere für Übersichtlichkeit und für den Verzicht der länderspezifischen Bezeichnungen in der Einleitung. Lasse mich aber gerne auch vom Gegenteil überzeugen.
Gruß Thogru Sprich zu mir!  08:46, 12. Sep. 2013 (CEST)
replies: text: Ok, das ist eine Erklärung, die ich akzeptieren kann. Danke :) Gruß Thogru Sprich zu mir!  10:30, 12. Sep. 2013 (CEST)
replies: text: Ich habe sie vom Lebensministerium bei uns übernommen, die schreiben: Für die Zubereitung von Schweinsbraten kommen traditionell Schweinskarree, Schweinsschulter, Schweinsschlegel, Schopfbraten oder Schweinebauch zum Einsatz. also wie Oliver bemerkt nicht dialektal oder nur lokal sondern offiziell. --K@rl   11:47, 12. Sep. 2013 (CEST)
thread_title:  Lokale bzw. dialektische Bezeichnungen in der Einleitung 

message: Bevor ich eine Lawine lostrete, frage ich lieber einmal. Da es sich um Schweinebauch handelt, passt er eigentlich nicht in die Definition laut Einleitung. Da dreht sich alles um die perfekte Kruste. Ist in Ostösterreich eines der wichtigsten Heurigenangebote, wird aber auch beim Fleischer zum Schnellverzehr angeboten, und eine Hauslady sitzt sogar vor dem Herd und schaut dem Aufpoppen zu. , , . Gibt's auch in Westösterreich. Neues Lemma oder hier integrieren?--Meister und Margarita (Diskussion) 17:53, 10. Okt. 2017 (CEST)
replies: text: Probiers, ich nehm ihn auf alle Fälle ins RW, wenns nicht geht - aber ich geh jetzt lieber auf einen im RL zum Heurigen ;-) --K@rl   17:59, 10. Okt. 2017 (CEST)
thread_title:  [[Kümmelbraten]] 

message: Eine Google-Suche liefert interessante Ergebnisse: rd. 337.000 Treffer für "Schweinsbraten" und rd. 1.420.000 Treffer für "Schweinebraten". Da wäre das korrekte Lemma doch wohl eigentlich "Schweinebraten".--Logistic Worldwide (Diskussion) 23:13, 11. Jan. 2018 (CET)
replies: text: @Logistic Worldwide Schweinebraten sagt der nicht Bayer (Hochdeutsch), SchweinSbraten sagt der Ur Bayer. (Dialekt) --91.62.178.226 10:34, 16. Sep. 2022 (CEST)

text: Wir haben uns geeinigt, daß bei solchen Zweifelsfällen das "Lexikon der Küche" abschließend verbindlich ist. Hilft in dem Fall nicht, da es keinen Eintrag dazu gibt. Alle anderen Einträge in dem Bereich lauten aber auf "Schweine-XYZ". Was den Googlefight angeht, bitte das Grundsystem beibehalten:
*Schweinsbraten 323.000 Einträge
*Schweinebraten 579.000 Einträge
damit auch bei dieser Form beide Hauptargumente für Schweinebraten als Lemma. Aber das versuche mal durchzusetzen... Gibt wenige Honeypots wie diese, welche dauernd umstritten bleiben weren, weil es unterhalb von 2:1 ist, und mehr als 300.000 bedeutet, viele halten die Süddeutsche Variante für die einzig maßgeblich Existierende.Oliver S.Y. (Diskussion) 00:57, 12. Jan. 2018 (CET)
thread_title:  Lemma: SchweinSbraten oder SchweinEbraten? 

message: Leider muss ich hier mal was richtigstellen: Die Mehrzahl von Gemüse ist NICHT Gemüse, dieses Wort ist auch nicht im Duden zu finden. Leider hat hier jemand meine Korrektur rückgängig gemacht, trotz des Nachweises, dass "Gemüse" nicht im Duden steht. Die blöde Angewohnheit, "Gemüsen" zu schreiben, fällt mir immer wieder auf. Und noch was: Dein Beispiel hinkt. Die Mehrzahl von Wein ist natürlich Weine. Die Weine. Ist auch im Duden zu finden, nur als kleiner Tipp. Ich finde daher, dass das Wort "Gemüsen" nochmal korrigiert werden sollte, denn warum soll man ein Wort im Text verwenden, der nicht mal im Duden steht? 
https://www.duden.de/rechtschreibung/Gemuese
https://www.duden.de/rechtschreibung/Wein DanySahne85 (Diskussion) 15:02, 12. Jun. 2018 (CEST)
thread_title:  Mehrzahl Gemüsen 

message: Ich habe nichts dagegen, dass als Lemma Schweinsbraten gewählt wurde, aber angesichts der Kommentare auf der Diskussionsseite sollte man vielleicht darauf hinweisen, dass es sich bei dem -e- in Schweinebraten nicht um einen Plural, sondern um einen Fugenlaut handelt, der eingeschoben wird, weil sich Schweinbraten nicht gut anhört (das ist nicht anders als bei Pusteblume).
Flæskesteg (Dänemark) oder Porchetta (Italien) sind vielleicht nicht Schweinsbraten, aber Schweinebraten und hätten vielleicht Erwähnung oder eigene Artikel verdient. -- 2003:E2:AF0B:BCA3:6C60:E390:903C:48A5 19:13, 2. Jul. 2018 (CEST)
replies: text: Porchetta ist gebratener Schweinebauch oder Spanferkel, was mal allgemein nicht als Braten bezeichnet.Oliver S.Y. (Diskussion) 23:22, 2. Jul. 2018 (CEST)
replies: text: Es gibt unzählige Webseiten, die Porchetta als italienischen Schweinebraten oder präziser als Schweinerollbraten bezeichnen. Schweinebraten (mit "e") in der Duden-Definition als "Braten aus Schweinefleisch" bezeichnet eben nicht nur den in Süddeutschland und angrenzend verbreiteten Schweinsbraten (mit "s") und sollte eher als Überbegriff angesehen werden. -- 2003:E2:AF13:C8A2:FCD5:84F9:90D9:6FD0 14:50, 17. Jul. 2018 (CEST)
thread_title:  Kein Plural und andere Schweinereien