Diskussion:Jahreszeit

message: Angeblich (laut Wikipedia) hätten die Griechen im Altertum nur drei Jahreszeiten gekannt, hätten die Jahreszeit "Herbst" unterschlagen. Wer weiß darüber etwas? Sollte man das nicht auch aufnehmen? Was spricht logisch dafür, dass man vier (dreimonatige) statt drei (viermonatige) Jahreszeiten zählt? -- 194.24.138.7 00:49, 20. Mär. 2012 (CET)
thread_title:  Drei oder vier Jahreszeiten 

message: A) 23.Septembe C) 22.Dezember, E) 21. März, G) 21. Juni
B) Nordherbst/Südfrühling D) Nordwinter/Südsommer F) Nordfrühling/Südherbst H Nordsommer/Südwinter 
1) Solstitiallinie, 2)Äquinoktiallinie 3) Apsidenlinie, 3a) Strecke Aphel/Sonne 152 Mio. Km, 3b) Strecke Perihel/Sonne 147 Mio. Km. 
4)Aphel am 3. Juni, 5)Perihel am 3. Januar
hab es erstmal hier abgeladen ... die richtigkeit sollte noch geprüft werden -- Horst Frank 02:05, 14. Nov 2003 (CET)
replies: text: Die Grafik sieht saugeil aus! Fehler hab ich auf die Schnelle nicht gefunden. Allerdings finde ich die Beschriftung A, B, C, 1, 2, 3 mit der Erklärung außerhalb des Bildes etwas unübersichtlich. Allerdings könnten wir die "Legende" dann wikifizieren und ausländische Wikis hätten es etwas einfacher mit der Übernahme von Artikeln. Flups 14:06, 14. Nov 2003 (CET)
thread_title:  Bilder 

message: Beim 1. und letzten Bild dieses Diskussionsabschnitts hat sich leider ein Fehler eingeschlichen: Aphel ist nicht am 3. Juni, sondern am 3. Juli. --Tscheini (Diskussion) 17:33, 7. Nov. 2013 (CET)
thread_title:  Fehler 

message: In dem absatz heißt es, die sog. meterologischen jahreszeiten (also z.b. frühjahr ab 1. März) stimmten in der regel besser mit den witterungsbedingungen überein als die astronomischen (frühjahr ab 21. März). Worauf stützt sich diese these? Liegt nicht ein widerspruch vor zu dem, was weiter oben steht: Dass abkühlung und erwärmung der hemisphäre mit einer verzögerung von ein bis zwei monaten den atsronomischen veränderungen folgen? Das würde m. e. bedeuten, dass der astronomische winterbeginn 21. Dezember z.b. ziemlich genau die vom atsronomischen winter ausgelöste abkühlung abbildet. Jjkorff 16:56, 18. Mär. 2007 (CET)
replies: text: Ja, es ist wohl zumindest nicht ganz so eindeutig, wie der Satz es suggeriert. Ich habe ihn deshalb entfernt. Tschau, -- Sch 21:14, 20. Mär. 2007 (CET)
thread_title:  "Meteorologische" Jahreszeiten 

message: Ich habe die Tabelle mit den Jahreszeitenanfängen auf einen früheren Zustand revertiert. Eine wohlmeinende IP hat die ursprünglichen mit Minutengenauigkeit gegebenen Daten durch „sekundengenaue“ Daten der Uni Bern () ersetzt. Leider sind erstens diese Daten offenbar fehlerhaft, zweitens ist es nicht sinnvoll, Jahreszeitenanfänge, die mehrere Jahre in der Zukunft liegen, mit Sekundengenauigkeit anzugeben. Es ist nicht so, dass man sie nicht mit genügender Genauigkeit vorausberechnen könnte, aber für genaue Zeitangaben in UTC oder ME(S)Z, wie sie der durchschnittliche Leser wohl erwartet, müßte man die genaue Anzahl der Schaltsekunden bis zu diesem künftigen Zeitpunkt im Voraus wissen.
Die Berechnung der exakten Zeitpunkte ist auf Jahrzehnte und Jahrhunderte hinaus mit hoher Genauigkeit möglich, aber den physikalischen Bewegungsgleichungen muss stets eine gleichmäßig verlaufende Zeitskala zugrunde liegen wie z.B. Dynamische Zeit. UTC und ME(S)Z hingegen sind ungleichmäßige Zeitskalen, weil sie durch Einfügen von Schaltsekunden stets an die ungleichmäßig verlaufende Weltzeit angeglichen werden. Man kann deshalb zwar genau vorhersagen, dass das Herbstäquinoktium des Jahres 2040 am 22. September um 09:46:04 Dynamischer Zeit stattfinden wird. Man kann aber nur eine Schätzung dafür abgeben, welche genaue UTC- oder ME(S)Z-Zeit diesem Zeitpunkt entsprechen wird, weil man die Anzahl der bis dahin in UTC und ME(S)Z eingefügten Schaltsekunden nur in gewissem Rahmen vorhersehen kann.
Zur Referenz folgt eine Tabelle mit den Jahreszeitenanfängen bis 2014 in Dynamischer Zeit (TT) sowie dem jeweiligen Umrechnungsfaktor nach UTC (dem so genannten ΔT). ΔT ist von TT abzuziehen, um UTC zu erhalten. Auf UTC ist eine Stunde zu addieren, um MEZ zu erhalten; zwei Stunden für MESZ.
Die Jahreszeitenanfänge in TT stammen aus den Astronomical Tables of the Sun, Moon, and Planets von Jean Meeus. Sie wurden von ihm mit der Planetentheorie VSOP87 berechnet.
Unter ΔT ist hier die Differenz TT - UTC verstanden. Mit Hilfe der Atomzeit TAI läßt sich diese Differenz schreiben als TT - TAI + TAI - UTC. Die Differenz TT - TAI beträgt definitionsgemäß 32,184 Sekunden. Die Differenz TAI - UTC ist gleich der Anzahl der bisher eingefügten Schaltsekunden. Laut ftp://maia.usno.navy.mil/ser7/tai-utc.dat betrug TAI - UTC vom 1. Januar 1999 bis zum 31. Dezember 2005 32 Sekunden, seither 33 Sekunden. Das auf ganze Sekunden gerundete ΔT betrug also bis zum 31. Dezember 2005 64 Sekunden, seither 65 Sekunden. Laut aktuellem Bulletin C des IERS wird es im Juni 2007 keine Schaltsekunde geben, so daß ΔT bis Ende 2007 den Wert 65 s behalten wird. Darüber hinaus kann es nur mit langsam zunehmender Unsicherheit geschätzt werden, so dass sekundengenaue Angaben in UTC oder ME(S)Z immer unverlässlicher werden.
Es ergibt sich die folgende Tabelle. Rundet man die Ergebnisse auf ganze Minuten, so stimmen sie für die Jahre 2002 bis 2007 bis auf zwei Ausnahmen genau mit den Angaben der wiederhergestellten Tabelle überein, welche hauptsächlich aus dem Himmelsjahr stammen. Sie stimmen für diese Jahre in allen Fällen mit der Tabelle des USNO überein.
    	März                                                 	März    	März           	Juni         	Juni    	Juni           	September    	September	September      	Dezember     	Dezember	Dezember
    	TT                                                   	ΔT	MEZ            	TT           	ΔT	MESZ           	TT           	ΔT 	MESZ           	TT           	ΔT	MEZ
2002	20., 19:17:13                                        	64 s    	20., 20:16:09  	21., 13:25:29	64 s    	21., 15:24:25  	23., 04:56:28	64 s     	23., 06:55:24  	22., 01:15:26	64 s    	22., 02:14:22
2003	21., 01:00:50                                        	64 s    	21., 01:59:46  	21., 19:11:32	64 s    	21., 21:10:28  	23., 10:47:53	64 s     	23., 12:46:49  	22., 07:04:53	64 s    	22., 08:03:49
2004	20., 06:49:42                                        	64 s    	20., 07:48:38  	21., 00:57:57	64 s    	21., 02:56:53  	22., 16:30:54	64 s     	22., 18:29:50  	21., 12:42:40	64 s    	21., 13:41:36
2005	20., 12:34:29                                        	64 s    	20., 13:33:25  	21., 06:47:12	64 s    	21., 08:46:08  	22., 22:24:14	64 s     	23., 00:23:10  	21., 18:36:01	64 s    	21., 19:34:57
2006	20., 18:26:39                                        	65 s    	20., 19:25:34  	21., 12:26:56	65 s    	21., 14:25:51  	23., 04:04:27	65 s     	23., 06:03:22  	22., 00:23:11	65 s    	22., 01:22:06
2007	21., 00:08:30                                        	65 s    	21., 01:07:25  	21., 18:07:30	65 s    	21., 20:06:25  	23., 09:52:18	65 s     	23., 11:51:13  	22., 06:08:54	65 s    	22., 07:07:49
2008	20., 05:49:23                                        	65 s?   	20., 06:48:18? 	21., 00:00:27	65 s?   	21., 01:59:22? 	22., 15:45:34	65 s?    	22., 17:44:29? 	21., 12:04:51	65 s?   	21., 13:03:46?
2009	20., 11:44:44                                        	65 s??  	20., 12:43:39??	21., 05:46:37	65 s??  	21., 07:45:32??	22., 21:19:41	65 s??   	22., 23:18:36??	21., 17:47:53	65 s??  	21., 18:46:48??
2010	20., 17:33:18                                        	        	               	21., 11:29:31	        	               	23., 03:10:07	         	               	21., 23:39:33	        	
2011	20., 23:21:50                           astronomische	        	               	21., 17:17:36	        	               	23., 09:05:44	         	               	22., 05:31:09	        	
2012	20., 05:15:32                                        	        	               	20., 23:09:55	        	               	22., 14:50:05	         	               	21., 11:12:43	        	
2013	20., 11:03:02                                        	        	               	21., 05:05:04	        	               	22., 20:45:15	         	               	21., 17:12:07	        	
2014	20., 16:58:12                                        	        	               	21., 10:52:21	        	               	23., 02:30:11	         	               	21., 23:04:08	        	
Ich bitte, die Tabelle im Artikel auf Minuten gerundet zu belassen und auch für vergangene Zeitpunkte nicht die sekundengenauen Werte einzusetzen. Beim Leser könnte sonst der falsche Eindruck entstehen, die Zeitpunkte ließen sich auch in die nahe Zukunft hinein nur ungenügend vorherberechnen und könnten lediglich durch Beobachtung genau bestimmt werden, was einen völlig falschen Eindruck hinterließe. Außerdem ist die minütliche Tabelle deutlich übersichtlicher. Tschau, -- Sch 01:02, 21. Mär. 2007 (CET)
thread_title:  Beginn der Jahreszeiten 

message: Im Artikel Tageszeitenklima findet man den (richtigen) Satz "Ein Jahreszeitenklima findet man in allen Klimazonen außer den Tropen...". Das widerspricht doch diametral dem letzten Satz des ersten Einleitungssatzes hier. --Harri Beau 09:06, 2. Dez. 2009 (CET)
thread_title:  Jahreszeiten in den Tropen? 

message: Bitte einen Link auf die Wikisource-Themenseite Jahreszeiten setzen. Danke. (nicht signierter Beitrag von 78.51.107.152 (Diskussion | Beiträge) 11:40, 7. Feb. 2010 (CET)
thread_title:  Anfrage WS-Link 

message: also ich halte diese Definition über die geozentrische Sichtweise für extrem. Das kapiert doch kaum jemand. Man sollte in die heliozentrische Sichtweise wechseln und dann grob beschreiben, dann ist es kinderleicht zu verstehen. Sicherlich die ursprüngliche Definition lief aus der geozentrischen Sichtweise, historisch bedingt. Aber da können wir uns doch heute davon emanzipieren, oder nicht? 91.19.3.124 01:01, 13. Jun. 2010 (CEST)
replies: text: Wie dir sicherlich schon aufgefallen ist, sind hier diverse Benutzer nicht so ganz deiner Meinung. Die Astronomischen Jahreszeit-Anfänge SIND die exakten Zeitpunkte von Tag&Nacht-Gleiche bzw. dem längsten bzw. kürzesten Tag und eben nichts mit "ungefähr". --TheK? 01:55, 13. Jun. 2010 (CEST)
thread_title: Jahreszeiten: Definition: geozentrische Sichtweise 

message: Der Aphel ist mit dem 5. Juli angegeben. Die verwendete Grafik (s. unten) gibt dagegen den 3. Juli an. Meines Erachtens müsste man entweder auf korrekte Zeiträume(!) für Perihel/Aphel und auch die verschiedenen möglichen Jahreszeitentermine hinweisen oder aber hier eine einheitliche Information präsentieren. Mal den dritten Juli und mal den fünften anzugeben, verwirrt nur.
--Quadratur (Diskussion) 13:35, 22. Aug. 2012 (CEST)
thread_title:  Inkonsistente Angabe zum Aphel -- 5. oder 3. Juli? 

message: Inwieweit kann die gegenwärtig kürzere Winterzeit und längere Frühlings- und Sommerzeit etwas mit dem Klimawandel und dem Schmelzen der Eiskappe am Nordpol zu tun haben? Ist es auszuschließen, dass die letzten Eis- bzw. Warmzeiten durch die unterschiedliche Dauer der Jahreszeiten (mit)verursacht wurden? (nicht signierter Beitrag von 136.199.201.149 (Diskussion) 20:16, 21. Sep. 2012 (CEST)
thread_title:  Dauer der Jahreszeiten 

message: Wenn man durch die Artikel Sommerhalbjahr, Sommer und Jahreszeit liest, wird man von unterschiedlichen Einschätzungen verwirrt: Die ersten beiden Artikel argumentieren, dass die Sommer-Sonnenferne zu wärmeren Sommern führt, dieser Artikel hier meint das Gegenteil. Was nun?
Aphel-Sommer -> längere Erwärmungsdauer -> milder?
oder
Aphel-Sommer -> größerer Sonnenabstand -> kälter?
Oder heben sich beide Einflüsse auf und „sicher“ ist nur, dass ein Perihel-Winter milder (weil kürzer und sonnennäher) als ein Aphel-Winter ist?
Gruß --DB111 (Diskussion) 23:12, 4. Feb. 2014 (CET)
thread_title:  Einfluss der Sonnenentfernung/Bahngeschwindigkeit auf die Temperatur der Jahreszeit 

message: Würde gerne folgenden Satz genauer formulieren: Da das Perihel wegen der Bahnstörungen durch andere Planeten langsam durch die Jahreszeiten wandert - in: Da das Perihel wegen der Präzession langsam durch die Jahreszeiten wandert... OK ? (ios) (Diskussion) 08:14, 21. Sep. 2015 (CEST)
thread_title:  Abschnitt: Dauer der Jahreszeiten 

message: Eigentlich geht es um den Frühlingsbeginn. Was heißt ekliptikale Länge gleich Null? Nun, das heißt, dass die Sonne im Frühlingspunkt steht. Der Frühlingspunkt ist dabei definiert als "der Schnittpunkt des Himmelsäquators mit der Ekliptik". Das heißt, man könnte viel WP:OMA-freundlicher auch gleich definieren: Frühlingsbeginn ist der Zeitpunkt, zu dem die Sonne den Äquator von Süden gen Norden überschreitet. --85.183.238.23 12:10, 21. Jun. 2016 (CEST)
replies: text: Ja, sehe ich auch so. --Digamma (Diskussion) 12:29, 21. Jun. 2016 (CEST)
thread_title:  Definition der astronomischen Jahreszeiten 

message: Die Bilder passen nicht so recht in den Abschnitt "Meteorologische Jahreszeiten", da das Sommerbild im September und das Winterbild im Januar aufgenommen wurde. Ich verschiebe sie dehalb ans Ende des Abschnitts "Entstehung ..." So ganz passen sie da auch nicht hin, aber eine bessere Stelle finde ich nicht. --Digamma (Diskussion) 19:36, 23. Jun. 2016 (CEST)
thread_title:  Bilder aus Monschau 

message: Hallo, findet jemand das .gif in der Einleitung nicht zu schnell? Es lenkt mMn furchtbar vom Lesen ab.
In der Versionsgeschichte von  (unten) gab es bis Juli 2018 eine deutlich angenehmere Version.
Oder liegt es nur am Browser? Firefox, neueste Version. --Hæggis 20:44, 13. Aug. 2019 (CEST)
replies: text: Zustimmung: Nervt. Grüße, --Schotterebene (Diskussion) 16:11, 6. Sep. 2019 (CEST)
replies: text:  Die alte Version des .gif von 2010 nervt deutlich weniger. Grüße, --nanu *diskuss 14:45, 7. Sep. 2019 (CEST)
thread_title:  Superflottes .gif 

message: Was ist „gegenwärtig“? Und was „stets“?
Im Abschnitt Jahreszeiten #Beginn der Jahreszeiten heißt es nun:
„So fällt gegenwärtig der Sommeranfang in der Mitteleuropäischen Zeitzone (aber nicht in anderen Zeitzonen) stets auf den 21. Juni (außer in den Jahren 2020 und 2024 sowie 2028).“
Abgesehen davon, dass die Formulierung nicht geglückt ist, erscheinen diese und ähnliche Aussagen entbehrlich, da sie den Tabellenangaben ohne Weiteres zu entnehmen sind. --2003:E4:D707:800:E4F1:4CAE:4D06:2224 21:49, 25. Jan. 2021 (CET)
thread_title:  gegenwärtig … stets