Diskussion:Wulstlinge

message: Die meisten Arten, um genauer zu sein, die ohne Artikel, habe ich aus der Taxobox wiederrausgenommen, da die sonst zu sperrig wird. In der Box sollten so maximal 5 bis 7 Einheiten stehen, nicht mehr. Alle anderen kommen dann (zusammen mit denen, die in der Taxobox stehen) in einen eigenen Systematik-Abschnitt und sind von da aus zugänglich. --mmr 19:27, 18. Feb 2004 (CET)
thread_title:  Taxobox 

message: Es gibt das Problem der Einordnung von Weißem, Gelben, Kegelhütigen und Frühlingsknollenblätterpilz. Hier geben verschiedene Quellen untersprüchliche Informationen (was lat. Namen und Synonyme betrifft). Irgendein Mykologe hier, der das aufklären kann? --Rawuza 01:20, 19. Feb 2004 (CET)
thread_title:  Unklare Lemmata? 

message: Ich bin etwas verwirrt! Meines Wissens sind nicht alle Amanita giftig, und die Giftigkeit der Amanita und die Art ihrer Gifte ist auch unterschiedlich:
:Amanita Rubeszenz (Perlpilz) ein Speisepilz
:Amanita Muscaria (Fliegenpilz) Gifte u.a. Muscarin und Atropin
:Amanita Pantherina (Pantherpilz) Gifte ähnlich wie beim Fliegenpilz
:Amanita Phaloides (grüner Knollenblätterpilz) Gifte: α-Amanitin, β-Amanitin, γ-Amanitin, Phalloin, Phalloidin und noch ein anderes Gift. Alles Polypeptide.
:Amanita Virosa: Hat eine andere Zusammensetzung an Giften, als der grüne Knollenblätterpilz. Dito der Amanita Verna. --Arbol01 01:22, 25. Aug 2004 (CEST)
replies: text: Hallo Arbol01, Du hast Recht, dass nicht alle Amanita-Pilze giftig sind. Das steht allerdings auch so nicht im Artikel, falls ich nicht was überlesen habe, oder? --mmr 01:58, 25. Aug 2004 (CEST)
replies: text: Entschuldigung! Ich habe es mit dem Artikel Knollenblätterpilze verwechselt. Bleibt noch der einwand, das Amanita Virosa (vielleicht auch Amanita Verna) anders giftig sind als Amanita Phalloides.
Die 5 bis 6 Polypeptide kann ich in ca. 2 Wochen nachreichen, da ich jetzt keine Zeit mehr, und dann zwei Wochen lang keinen Zugriff mehr auf meine Quelle (Römpp-Raaf) habe. --Arbol01 23:14, 25. Aug 2004 (CEST)

text: Ein Vergleich der verschiedenen Pilzgifte der Amanita wäre auf jeden Fall noch interessant, der Artikel ist natürlich noch erheblich ausbaufähig. --mmr 01:37, 26. Aug 2004 (CEST)
thread_title:  Seltsam 

message: Habe ich schlicht etwas übersehen oder ist die Angabe:
"Beim Grünen Knollenblätterpilz enthält frisches Material etwa 20-60 g Phallotoxine." so unsinnig? In welcher Menge sind die 20-60g enthalten? In 1kg, oder ist mg/Pilz gemeint; klar ist für mich die Aussage so nicht. Gruss, -- Lexx105 14:08, 17. Feb. 2009 (CET)
replies: text:  Der Satz war unsinnig, ist sollte er besser passen. --Hagen Graebner 19:27, 17. Feb. 2009 (CET)
thread_title:  Giftgehalt 

message: Ein interessanter Aspekt, der noch nicht im Artikel erwähnt wurde, ist, inwieweit verschiedene (Säuge-)Tiere Knollenblätterpilze mehr oder weniger gut vertragen. Ich hatte nach einem alten Mythos recherchiert, wonach Hirsche angeblich Knollenblätterpilze gut vertragen und regelrecht abweiden würden. Zu Hirschen speziell fand ich zwar nichts, wohl aber zu Wiederkäuern allgemein und Nagetieren. Laut dieser Seite von "Ärtzte gegen Tierversuche" würden Kaninchen, Hasen und einige andere Nagetiere das Gift gut vertragen. Umgekehrt sei Zitronensaft für z.B. Katzen sehr giftig. Leider habe ich bisher noch keine weiteren Referenzen gefunden. Aber wenn sich diese Aussagen bestätigen und erweitern (z.B. auf Schwarzwild, sonstige Tiere, in deren Lebensraum Knollenblätterpilze vorkommen) lassen, würde ich (oder jemand, der noch mehr Fakten dazu kenn) ggf. einen Zusatzabschnitt einfügen, der die Giftigkeit für verschiedene Tiere incl. Mensch auflistet. Bisher ist die Faktenlage aber m.E. noch zu dünn. Andere Meinungen?--SiriusB 11:10, 13. Jan. 2010 (CET)
replies: text: Ich weiß nicht, ob es dazu genug Literatur gibt, ich würde solche Aspekte auch bei den einzelnen Arten abhandeln, nicht im Gattungartikel, dazu sind die Arten und deren Giftigkeit im einzelnen zu unterschiedlich. --Hagen Graebner 21:20, 13. Jan. 2010 (CET)
replies: text: Ist allerdings ein interessanter Aspekt. Vermutlich aber auch nicht systematisch untersucht. Rainer Z  ... 01:05, 14. Jan. 2010 (CET)
thread_title:  Giftigkeit für verschiedene Tiere 

message: Amanita exitialis = Weißer Knollenblätterpilz = Eier-Wulstling?
Es könnte der giftigste von allen sein.
:Ich verstehe leider nicht, was Du willst. Versuche bitte in ganzen Sätzen Dein Anliegen vorzutragen. --Ak ccm (Diskussion) 21:45, 13. Sep. 2013 (CEST)
thread_title:  Knollenblätterpilze 

message: Im Wikipedia-Artikel über Lucien Quélet wird erwähnt, dass Quélet im Rahmen seiner mykologischen Forschung u. a. die Spezies Amanita apera beschrieb. In dem dreibändigen Werk von Bruno Cetto Der große Pilzführer, Band 2 947 Pilze, aus d. Ital. übers. von Wilhelm Mair, durchgesehen von Meinhard Moser, 2. Aufl., 1979, ISBN 3-405-12081-0, ist „AMANITA ASPERA (Fr.) Hooker“ enthalten und mit dem „VOLKSNAME[N]: Rauher Wulstling“ verknüpft. In der wikitable  „Wulstlinge (Amanita) in Europa“ im Artikel fehlt Amanita aspera hingegen. --X:: black ::X (Diskussion) 13:13, 4. Jul. 2014 (CEST)
replies: text: Der Raue oder Gelbflockige Wulstling wird in der wikitable mit dem wissenschaftlichen Namen Amanita franchetii gelistet, A. aspera ist ein Synonym. Hier der Datensatz auf Fungiworld.com. --Ak ccm (Diskussion) 13:45, 4. Jul. 2014 (CEST)
thread_title:  Amanita aspera&nbsp;– Rauher Wulstling 

message: "Enthält Bufotenin, das beim Kochen zerstört wird". An Bufotenin gibt es nichts durch Kochen zu zerstören. Bufotenin-haltige Zubereitungen werden geröstet gekocht und auch noch geraucht und sind offenbar wirksam. :Einfach mal im Artikel nachlesen! --FK1954 (Diskussion) 17:53, 12. Okt. 2018 (CEST)
thread_title:  Gelber Knollenblätterpilz 

message: "Sektion Phalloidae (Knollenblätterpilze): diese Sektion, die die giftigsten Vertreter der Gattung (außerhalb Europas auch Speisepilze) (...)"
Das finde ich missverständlich formuliert. Werden die Knollenblätterpilze außerhalb Europas, trotz ihres Giftes, auch als Speisepilze verwendet? Alle? Oder ist das ganz anders gemeint? --Superbass (Diskussion) 13:21, 4. Nov. 2019 (CET)
replies: text: Ich streiche das erstmal. --Superbass (Diskussion) 19:03, 5. Nov. 2019 (CET)
thread_title:  Formulierung bei Knollenblätterpilze 

message: Gibt es brauchbare Annahmen darüber, welche evolutionären Vorteile es für einen Pilz mit sich bringt, komplexe Giftstoffe zu entwickeln? Gerade Amatoxin tötet vielleicht den Konsumenten, aber erst spät, und daraus wird er selbst wohl kaum Lehren ziehen können. Hätte ein Pilz beispielsweise den Wunsch, nicht von Menschen konsumiert zu werden, könnte er sein Aussehen ändern oder Eigenschaften annehmen, die Menschen gezielt abstoßen. Gerade wenn sich innerhalb einer Familie sowohl sehr attraktive Speisepilze als auch extreme Beispiele von Giftpilzen finden, müsste man davon ausgehen, dass die Entwicklung der Gifteigenschaft ohne Evolutionsdruck erfolgte?! --2A02:908:898:9780:A6CA:A60B:1553:50F8 04:45, 9. Mai 2024 (CEST)
replies: text: Man weiß nicht immer genau, was der konkrete Nutzen jeder Eigenschaft von Lebewesen ist. Überhaupt ist Nutzen eine ziemlich menschliche Sichtweise. Dass bestimmte Eigenschaften positiv selektiert wurden, kann auch teilweise durch zufällige Mutation erklärbar sein. Genauso gut ist es möglich, dass einzelne Eigenschaften vielfältige Funktionen erfüllen, die für uns Menschen gar nicht genau erkennbar sind. Ein Beispiel hierfür sind Gene – ein einzelnes Gen ist meist nicht für eine bestimmte Eigenschaft verantwortlich, sondern wirkt mit vielen anderen zusammen. Nur weil wir die Funktion der Amatoxine in Wulstlingen vielleicht nicht konkret benennen können, bedeutet das noch lange nicht, dass kein Nutzen (oder Evolutionsdruck) zur Entwicklung dieses Merkmals führte. --EmillimeS (Diskussion) 12:23, 14. Mai 2024 (CEST)
thread_title:  Evolution