Diskussion:Heimkehrer

message: Die Lemmata "Heimkehr" und "Heimkehrer" ausschließlich mit zurückkehrenden deutschen Kriegsgefangenen nach dem 2. WK zu füllen finde ich zu eng. Es kehrten und kehren ja auch noch alle möglichen anderen Leute heim. --Macador talk 01:24, 14. Jun 2005 (CEST)
replies: text: Hier gibt es allerdings noch einiges zu berichten. Ich meine mich erinnern zu können, das deutsche Soldaten, die aus amerikanischer Gefangenschaft kamen, auf dem Weg nach Hause erneut, diesmal von den Franzosen, interniert wurden. Oder irgendeine Sportveranstaltung (Olympiade?) sollte nicht stattfinden können, solange auf englischem Boden noch deutsche Gefangene sind (?). Und in dieser Zeit war in Deutschland eine Scheidungswelle, weil die Frauen sich von den heimkehrenden Männern nicht mehr in das alte Rollenbild pressen lassen wollten. --Anton-Josef 18:11, 29. Nov 2005 (CET)
replies: text:  Und in dieser Zeit war in Deutschland eine Scheidungswelle, weil die Frauen sich von den heimkehrenden Männern nicht mehr in das alte Rollenbild pressen lassen wollten.    Wo haste den den Schmarn her, wollen wir doch mal sehen was Walter dazu meint:  Lesbianism was something my dad had told me about and related to what he called "man-women", the kind that were during the Nazi regime in charge of political positions or high positions in the German Red Cross or in the BDM (Federation of German Girls - the female half of the Hitler Youth), the kind who loved to wear high boots, to smoke cigars in public and were given to tightly tie back their hair.   The kind whom I later, when I began working, met as business owners or managers to fill the positions that the millions of men who would never return from fighting for home and country would never be able to reclaim.  They were the kind who molested my two youngest sisters when those had been send from their home town to a rural girl's camp in South Germany, to keep them safe there from the dangers of the frequent air raids in the Ruhr Valley. (Instead of being kept safe in their camp, my two sisters were forced to perform unmentionable sexual acts on older girls who were their leaders.)--M.R.A. 13:41, 24. Mär 2006 (CET)

text: Verwirrte Geister findet man auch hier. Schau mal auf seiner Diskussionsseite. Asdrubal 23:16, 12. Jul. 2009 (CEST)

message: Im Artikel steht wörtlich "Im Heimkehrerlager Gronenfelde bei Frankfurt (Oder)[1] wurden sämtliche Kriegsgefangene aus dem Osten aufgenommen." Dessen bin ich mir nicht so sicher, da mein Großvater laut mir vorliegendem Betreuungsausweis aus dem Jahre 1948 in Hof Moschenburg war. Und er kam aus russischer Gefangenschaft. Der Ausweis selbst wurde auch in Hof Moschenburg ausgestellt.
--Sebastian Botz 14:06, 04. Jan 2009
:Auch in Sighetu Marmaţiei gab es ein Zwischenlager.89.183.88.20 10:02, 10. Jan. 2009 (CET)
thread_title:  Im Heimkehrerlager Gronenfelde bei Frankfurt (Oder).. Widerspruch? 

message: Einmal stand 7. Oktober, einmal 9.Oktober dafür. Jetzt habe ich das vereinheitlicht auf 7.Oktober, aber weiß nicht, was wirklich stimmt. 
Übrigens: Wer an der von mir eingetragenen Definition "Spätheimkehrer" zweifelt: Ich bin selber einer (9.8.48 entlassen) und habe noch Unterlagen über die mir gezahlte Kriegsgefangenenentschädigung und über das auf der Eigenschaft "Spätheimkehrer" beruhende (zinsverbilligte) Lastenausgleichsdarlehen.--Dr.cueppers 19:16, 29. Jun 2006 (CEST)
replies: text: Waren die 20.000 Zivilinternierten wirklich nur Nachkriegsgefangene? Winfried Schrödter (Diskussion) 13:45, 13. Sep. 2022 (CEST)
thread_title:  Heimkehr der 10.000 

message: Hier mal bitte Belletristik und Sachliteratur anständig auftrennen. --Asthma 09:54, 3. Feb. 2008 (CET)
thread_title:  "Werke zum Thema" 

message: Könnte mal jemand den folgenden Widerspruch bereinigen:
A: Schätzungsweise drei Millionen deutsche Soldaten waren von 1941 bis 1945 in sowjetische Kriegsgefangenschaft geraten [...].
B: Demnach sind 2,2 Millionen deutsche Kriegsgefangene – ohne Berücksichtigung der eine Million Vermissten – in russischer Gefangenschaft umgekommen.
Wenn insgesamt 3 Millionen Soldaten in sowjetische Kriegsgefangenschaft gerieten, können davon nicht 3,2 Millionen umgekommen oder vermisst sein. Nach der Bereinigung dieses Widerspruchs sollte eine plausible Zahl an Heimkehrern herauskommen, da viele Deutsche jemanden im Familien- oder Bekanntenkreis haben, der aus sowjetischer Kriegsgefangenschaft heimgekehrt ist. Es sollten auch die Quellen angegeben werden. Danke! -- Dirk Bindmann 12:00, 20. Jun. 2008 (CEST)
thread_title:  Innerer Widerspruch und fehlende Quellen 

message: Das kann so nicht sein, da mein Vater aus französischer Haft erst im Sommer 1947 entlassen wurde. Sein Haftlager bestand zu diesem Zeitpunkt noch aus mehreren Hundert Inhaftierten und bestand nach seiner Entlassung ebenfalls noch. Also müssen sich die Entlassungen aus den westlichen Haftlagern mindestens bis 1947 hingezogen haben!
:Lag hier "Kriegsgefangenschaft" vor oder ein anderer "Haft"grund? Diese Frage stellt sich, weil vorstehend die Begriffe "Haft", "Inhaftierte" und "Haftlager" benutzt werden. In Haftlagern länger als die Kriegsgefangenen festgehalten wurden von den Alliierten (und außerordentlich extensiv von den Sowjets in Speziallagern) z. B. Personen, die Parteifunktionen innehatten oder in Verdacht standen, an Kriegsverbrechen beteiligt gewesen zu sein - deren Freilassung erfolgte erst, sobald ihre Unschuld feststand. Gruß --  Dr.cueppers - Disk. 18:50, 11. Sep. 2008 (CEST)
thread_title:  Heimkehr aus den westlichen allierten Gefangenenlagern im wesentlichen bis 1946 abgeschlossen ? 

message: Die Stationen der Heimkehr aus der Gefangenschaft sollten Erwähnung finden. 
Das Grundmuster, immer per Zug ab erstem Bahnhof, am Beispiel Sowjetunion war:
Arbeitslager (oder Lazarett) --- (Bahnhöfe mit/ohne Zwischenstop) --- Quarantänelager Gronenfelde --- (Umsteigebahnhöfe) --- Grenzdurchgangslager (bei Westtransport Friedland) --- Heimatbahnhof.
Da die Gefangenen in der Regel stark unterernährt waren, starben zahlreiche auf der Strecke bis Gronenfelde. Sie wurden aus den Güterwagen geworfen und nicht oder anonym bestattet.89.183.88.20 10:05, 10. Jan. 2009 (CET)
thread_title: Stationen

message: „...dass sich die Regierung der DDR seit 1946 für die Freilassung...“ – ich würde gerne mehr über die konkreten Namen der DDR-Regierungsmitglieder in den Jahren 1946–1949 erfahren! ;-) Mag das mal jemand mit Hintergrundkenntnissen umformulieren, so dass auch die historischen Tatsachen stimmen. Ist evtl. die SED-Führung seit 1946 gemeint??? --Ktesias (Diskussion) 22:37, 19. Jun. 2013 (CEST)
replies: text: Ein paar Namen können Sie beispielsweise aus diesem sowjetisch-deutschen Kommuniqué von 1953 ( http://germanhistorydocs.ghi-dc.org/pdf/deu/Security%205%20Communique%20GER.pdf ) erfahren, in dem auch zu lesen steht: "In Anbetracht des Antrags der Regierungsdelegation der Deutschen Demokratischen Republik wurde folgende Vereinbarung getroffen: Im festgesetzten Wege werden Maßnahmen ergriffen werden, um den deutschen Kriegsgefangenen, die wegen ihrer während des Krieges begangenen Verbrechen verurteilt wurden, die weitere Abbüßung der Strafe zu erlassen, mit Ausnahme derjenigen, die besonders schwere Verbrechen gegen den Frieden und die Menschlichkeit begangen haben und zur Abbüßung der Strafe verbleiben."  Es ist eines der Fülle der Dokumente für den Einsatz der ostzonalen und dann DDR-Führung für die Freilassung der Kriegsgefangenen, die Reichert in seinem Buch benennt und die Fricke meint, mit einem Zeitungsartikel aus der Welt schaffen zu können. (nicht signierter Beitrag von 93.219.148.104 (Diskussion) 22:11, 23. Nov. 2013 (CET)
replies: text:  1946 gab es noch gar keine DDR-Regierung, da die DDR erst 1949 gegründet wurde. Also ist der Satz „...dass sich die Regierung der DDR seit 1946 für die Freilassung...“ falsch und sollte deshalb so nicht im Text verbleiben. Gruß --  Dr.cueppers - Disk. 19:59, 4. Dez. 2013 (CET)
thread_title:  DDR-Regierung 1946 

message: Es kann nicht richtig sein, daß man mit dem Begriff Heimkehrer nur die aus dem 2. WK Heimkehrenden meint. Jedenfalls wurden in Österreich eine Menge „Heimkehrervereine“ bereits nach dem 1. Weltkrieg gegründet (siehe  und ) und diese wurden zudem nach dem 2. WK vielfach in „Kameradschaftsbund“ umbenannt. Liebe Grüße, --Häferl (Diskussion) 03:12, 6. Dez. 2013 (CET)
replies: text: Sehr richtig, auch in Deutschland gab es das, und für diese Heimkehrer entstanden z.B. Kleinsiedlungen wie die Kriegerheimstättensiedlung am Düesbergweg in Münster. Winfried Schrödter (Diskussion) 13:56, 13. Sep. 2022 (CEST)
thread_title:  Bezug nur auf 2. Weltkrieg ist falsch 

message: "Die Verhandlungen zwischen der Adenauer-Delegation und der sowjetischen Seite waren zunächst vor allem infolge des Zweiten Weltkrieges belastet. " --129.13.72.198 00:49, 27. Mär. 2014 (CET)
thread_title:  Binsenweisheit. 

message: – GiftBot (Diskussion) 13:34, 21. Dez. 2015 (CET)
thread_title:  {{Anker|deadurl_2015-10}} Defekter Weblink 

message: ...wegen der massiven Kriegsschäden, die das sowjetische Territorium erlitten hatte und die die Kriegsgefangenen mit ihrer Arbeitskraft beheben sollten.  - da stellt sich die Frage, wieso "vorgeblich" ? Hatte denn das sowjetische "Territorium" (?) nicht tatsächlich schwere Kriegsschäden erlitten und wurde deren Arbeitskraft nicht tatsächlich gebraucht ? --88.217.100.130 09:10, 11. Nov. 2018 (CET)
replies: text:  Das "vorgeblich" bezieht sich sicherlich darauf, dass die Kriegsgefangenen und sonstigen Zwangsarbeiter nicht dort inhaftiert waren, wo diese Schäden entstanden waren. Asbest oder Workuta wurden meines Wissens nie von der Wehrmacht erreicht. --Reibeisen (Diskussion) 19:24, 12. Jan. 2019 (CET)
replies: text: @Reibeisen  'sicherlich' ? imo nein.  'vorgeblich' besagt 'sie hielten sie aus anderen Motiven fest, z.B. Rache, (kollektive) Bestrafung. --Neun-x (Diskussion) 08:00, 27. Feb. 2019 (CET)
replies: text: "Asbest" und "Workuta", sicherlich, sicherlich. Spin-doctorism. Das reibt sich allerdings ein bißel mit der Tatsache, dass die Mehrheit der deutschen Kriegsgefangenen eben nicht in entlegene, nicht von direkten Kriegszerstörungen betroffene Gebiete wie Sibirien gebracht wurde, gell. Vgl. Liste sowjetischer Kriegsgefangenenlager des Zweiten Weltkriegs. --129.187.244.19 10:46, 10. Jan. 2020 (CET)
thread_title:  ''Vorgeblich'' 

message: Im Artikel steht 
:In der Bundesrepublik wuchsen im Verlauf des Wirtschaftswunders die Schwierigkeiten mit der Wiedereingliederung der Heimkehrer in Gesellschaft und Berufsleben.  Wirklich ? Es gab "ab etwa 1955 .. [eine] Überbeschäftigung am Arbeitsmarkt" . Die Schwierigkeiten waren afaik vor der Währungsreform 1948 (Westdeutschland)  (siehe Nachkriegszeit in Deutschland größer als danach.  Ich nehme den Satz raus. Möchte jemand etwas zum Thema 'Wiedereingliederung' schreiben ? --Neun-x (Diskussion) 08:00, 27. Feb. 2019 (CET)
thread_title:  unbelegt 

message: Fricke mag seine Kompetenzen haben aber nur auf seine Rezension hin Reichelt völlig zu negieren, halte ich für zu kurz gesprungen. Die Heimkehrerfrage war auch in der SBZ/DDR ein Politikum und Thema, hier die ostdeutsche Seite völlig außen vor zu lassen, halte ich für unsachlich.--scif (Diskussion) 14:23, 8. Mai 2019 (CEST)
thread_title:  Fricke und Reichelt 

message: In der Weimarer Republik gab es schon Heimkehrlager für deutsche Flüchtlinge/Vertriebene aus den abgetretenen ehemaligen Reichsgebieten (auch „Grenzlandvertriebene” genannt). Oltmer: Handbuch Staat und Migration in  Deutschland seit dem 17. Jahrhundert. S. 463-482 --5gloggerDisk 06:44, 29. Jul. 2022 (CEST)
thread_title:  Heimkehrlager der Weimarer Republik 

message: Eigentlich sollte Heimkehrer auf Repatrianten weiterleiten. Schon im Intro wird begriffsklärend ja das Lemma eingegrenzt. Dementsprechend sollte dieser Artikel nach Heimkehrer (2. Weltkrieg) oder so ähnlich verschoben werden. In Repatrianten muss dann natürlich dieser Artikel verlinkt sein. --Fan-vom-Wiki (Diskussion) 01:04, 19. Dez. 2022 (CET)
replies: text: Da sich bei mir bedankt wurde, würde ich das im Januar umsetzen. Ich würde aber nach Heimkehrer des Zweiten Weltkrieges verschieben. --Fan-vom-Wiki (Diskussion) 02:23, 30. Dez. 2022 (CET)
replies: text: Bitte nicht; siehe meinen Beitrag unter Wikipedia:Redaktion Geschichte#Heimkehrer. Jetzt aber wünsche ich allen späten Lesern eine Gute Nacht!--Gloser (Diskussion) 01:25, 21. Feb. 2023 (CET)
thread_title:  Lemma