Diskussion:Liste der Gemüse

message: Sollte nicht überlegt werden, diese Liste mit Gemüse zu vereinen? Zumal Liste der Gemüse schon was komisch klingt und die Löschfraktion wie wild hinter den Listen her ist. Grüße. --Anton-Josef 10:49, 22. Jun 2005 (CEST)
thread_title:  Vereinen? 

message: Falsches Lemma: Gemüse ist ein Singulariatantum, ein Wort, das nur im Singular vorkommt. Am besten auf Liste der Gemüsearten verschieben und dann Lemma löschen. -- Hunding 04:16, 20. Okt 2005 (CEST)
replies: text: Muss das Ding unbedingt Liste der Gemüsearten lauten warum reicht Gemüsearten nicht aus? --Anton-Josef 10:11, 20. Okt 2005 (CEST)
replies: text: Diese Auflistung unter dem Lemma "Gemüsearten" oder "Gemüse"  aufzuführen, wäre nmM falsch, da bei Wikipedia der User unter vielen verschiedenen "Listen" aussuchen kann. Das Lemma "Liste der..." ist somit mMn richtig. Da nach meinem Wissen ein Singulariatantum auch im Plural benutzt werden kann, wäre eigentlich auch "Liste der Gemüse" wohl nicht falsch. Mit dem Lemma "Liste der Gemüsearten" liegt man aber sicher nicht falsch.--Nixalsverdruß!! 16:55, 30. Nov 2005 (CET)
thread_title:  Überarbeiten 

message: Tomaten, Gurken und Co. sind Trauben und kein Gemüse (nicht signierter Beitrag von 141.91.136.42 (Diskussion) 08:42, 5. Okt. 2015 (CEST)
thread_title:  Falsche oder mehrdeutige Definition 

message: Laut Gemüse ist "Gemüse" eine Untermenge der Pflanzen. Pilze sind aber keine Pflanzen. Pilze sind Pilze. Ich würde Pilze von der Liste entfernen. --AchimP 19:48, 4. Feb 2006 (CET)
replies: text: Da anscheinend keiner etwas dagegen hat, nehme ich die mal raus. --AchimP 16:26, 25. Feb 2006 (CET)
thread_title:  Pilze ein Gemüse? 

message: ===Unterteilung===
Ein System lebt nicht von der Aneinanderreihung, sondern einer klaren Struktur, mit möglichst wenig Koordinaten. Mein Vorschlag, Einteilung nach den essbaren Pflanzenteilen. Meine Idee:
*1. Ganze Pflanze ohne Wurzeln: Salate / Kohl / Blattgemüse
*2. Wurzeln oder Trieb: Zwiebeln / Wurzelgemüse / Sprossen
*3. Früchte von Pflanzen: Gurken / Kürbisse / Nachtschattengewächse
*4. Samen und Hülsenfrüchte: Getreide / Bohnen / Blüten
*Algen, Pilze  - für mich kein Gemüse, sondern essbare Pflanzen
===Botanik/Biologie===
Interessiert sich jemand für die Klassifizierung von Kopfsalat im Gegensatz zum Weißkohl? Ich denke in einer Liste eher überflüssig.
===Bilder===
Derzeit zerreißen diese mehr die Darstellung als das Sie etwas verbinden. Sry, WK ist da schlecht geeignet, nach Sicht ein Gemüse zu finden. Gibt gute Fachbücher dafür, meins hat 380 Seiten, was den Umfang dieses Unterfangens zeigt, und damit wohl im Artikel, und nicht in der Liste Ihren Platz hat
===Umfang===
Brauch jedes noch so exotische Gemüse einen eigenen Anstrich, oder können einige wie zB. Winterportulak am Ende unter diverse zusammengefasst werden?
- ich warte mal zwei Tage, bevor das hier umgesetzt wird, hoffe auf Coments, oder andere Vorschläge, denn das er umgebaut werden sollte, ist wohl Konsens.-OS- 22:17, 26. Sep 2006 (CEST)
thread_title:  Neuer Anlauf zur Überarbeitung 

message: Brauch jedes noch so exotische Gemüse einen eigenen Anstrich, oder können einige wie zB. Winterportulak am Ende unter diverse zusammengefasst werden?
- ich warte mal zwei Tage, bevor das hier umgesetzt wird, hoffe auf Coments, oder andere Vorschläge, denn das er umgebaut werden sollte, ist wohl Konsens.-OS- 22:17, 26. Sep 2006 (CEST)
thread_title: Umfang

message: Jemand hat im Artikel Riesenerbse folgende Anmerkung hinterlassen:
Eine Pisum granda sneida gibt es nicht!
Außerdem widerspricht die Benennung jeglicher Regel der binären Nomenklatur.
Dieses "Taxon" sollte aus der Liste so schnell wie möglich entfernt werden, da ansonsten die wissenschaftliche Ernsthaftigkeit und Verläßlichkeit von Wikipedia Schaden leidet!
(Vorstehender nicht signierter Beitrag stammt von 132.180.140.2 (Diskussion • Beiträge) 9:51, 9. Okt 2006 (CEST)) -- tox 10:04, 9. Okt. 2006 (CEST)
thread_title:  Anmerkung auf Riesenerbse 

message: Warum sollte man überhaupt alle Gemüsearten, die der Mensch so kennt in einer großen Liste zusammenfassen? Sobald man jedes Gemüse mit der Kategorie Gemüse versieht, entsteht von ganz alleine eine alphabetische Liste. Das funktioniert dann genau so bei den Überkategorien, denn die Bezeichnungen für die botanischen Verwandtschaften bräuchten ja eigentlich sowieso eigene Artikel. --MasterMG 14:46, 18. Okt. 2006 (CEST)
replies: text: weil sie in der Kategorie alphabetisch stehen, hier aber sortiert sind nach gärtnerischer Sicht und den Handelssbezeichnungen - ich hab den "Kopf" aus dem artikel noch eingefürt, damit der Sinn klar wird.. -- W!B: 01:15, 6. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  Warum überhaupt? 

message: Der Link am Ende der Seite ist tot. Wer weiß noch, wohin der mal führen sollte? --Grünes Fiet 18:35, 3. Sep. 2007 (CEST)
thread_title:  Toter Link 

message: Steckrüben stehen sowohl unter 'Kohl' als auch unter 'Rettich und Rüben'. Was soll diese Einteilung in Schubladen, die sich überschneiden. --79.196.210.63 00:56, 31. Okt. 2007 (CET)
thread_title:  Kohl = Rettich? 

message: Diverse Punkte wären aus meiner, und anderer Diskussionsteilnehmer hier scheinbar zu klären:
*1. Entspricht die Systematik und die aktuellen komplett der von Franke? Zweifel, daß tatsächlich alles als Gemüse definiert wird, was Nutzpflanze und kein Obst ist.
*2. Sind Hülsenfrüchte, welche nur als Trockenfrüchte angeboten werden dem Gemüse zuzurechnen?
*3. Diverse Salatarten ohne Lemma - jemals Aussicht auf Artikel, oder Linkfix angebracht?
*4. Es werden diverse Kräuter und Grünpflanzen genannt. Diese finden aber selbst nach Lemmabeschreibung vor allem in der Medizin ihren Einsatz, nicht als originäre Nahrung, die wohl Gemüse auszeichnet. Und warum Juteblätter ein Gemüse sind, Maisblätter hingegen nicht, möge mir bitte jemand erklären.
*5. "Weitere Arten deren Blätter gelegentlich gegessen werden" - klingt für mich nach Theoriefindung. Man kann fast alles Pflanzliche essen. Ob als Wild oder Nutzpflanze ist dabei egal, nur hier gehts um Gemüse.
*6. Brassica - Wird einmal als Kohl, ein anderes mal als Rettich/Rübe definiert, verwirrt da mehr, als das es Klarheit schafft.
*7. Hülsenfrüchtler - in meinen Augen so umfangreich und unterschiedlich, daß eine Auslagerung in eine eigene Liste angebrachter ist. Bis auf Grüne Erbsen, Gelbe, Rote und Grüne Bohnen hält sich das Angebot auch sehr in Grenzen, da meist als Sättigungsbeilage, und nicht Vitaminbeilage verwendet.
*8. Kürbisse - was soll diese Ansammlung von lateinischen Begriffen, welche eh nie ein Lemma bekommen, ähnliche Wüste gibts schon bei Kürbisgewächse, ein Friedhof sollte reichen.
*9. Kräuter - seit wann zählen die zum Gemüse? Gleiche Frage zu Sprossen und Keime, sicher Nutzpflanzen, aber für Definition als Gemüse hätte ich gern ein fachliches Zitat.
*10. Nachdem groß Lateinisiert wurde, kommt am Ende der Müll: Auf einmal doch Knollengemüse, Wurzeln, Sellerie aber extra, dafür mit Fenchel zusammen. Unlogisch und ohne Bezug zum sonstigen System der Liste.
*11. Gräser und Getreide - sicher Nutzpflanzen, abermals die Frage, warum unter Gemüse aufgeführt?
*12. Literatur: Link führt abermals nur auf den Franke, welchen ich nicht kenne, und der bislang auch nicht einen Artikels bei WP für relevant würdig erachtet wurde. Ich kann hier zig Fachbücher aus dem Küchenbereich auffahren, welche auch Gemüse systematisieren. Wenn hier eine Systematik erstellt wird, sollte die auch auf einer breiteren Basis stehen, als einem x-beliebigen Buch.
So QS ist eröffnet, hab mich überzeugen lassen, keine selbstständigen Eingriffe vorzunehmen, aber das hier was verändert werden muss, ist hoffentlich jedem ersichtlich.Oliver S.Y. 17:19, 2. Nov. 2007 (CET)
replies: text: Bin aus der QS hierhergestoßen. Zitat aus Gemüse:
*Dennoch ist die Unterscheidung von Obst und Gemüse nicht immer eindeutig und mit Unschärfen verbunden. und 
*Unterteilt wird in Salate & Blattgemüse, Kohl, Rettich & Rüben, Zwiebeln, Hülsenfrüchte, Gurken & Kürbisse, Kräuter, Sprossen, Keimlinge, Knollengemüse, Nachtschattengewächse, Sellerie, Fenchel & Co., Wurzelgemüse, Gräser und Getreide. Diese Kategorisierung kann sich jedoch überschneiden oder widersprechen.
Insofern finde ich deine Bedenken gegenstandslos und pure (ja da sind wir beim Thema) Erbsenzählerei. Zudem ist dieser Artikel mMn KEINE Systematik, sondern lediglich eine Aufzählung. Lass dirs dennoch gut schmecken. Gruß. --nfu-peng  Diskuss 16:31, 8. Nov. 2007 (CET)
thread_title:  Qualitätssicherung November 2007 

message: Hallo! Sei der Diskussion ober warte ich, ob sich jemand der Liste annimmt. Leider niemand, darum nun von meiner Seite ein neuer Anlauf mit entsprechenden Vorschlag. Die aktuelle Liste enthält zwar diverse Sprossen und Bohnen, jedoch fehlen Gemüse wie Tomate, Spargel und Paprika. Das dies niemanden aufgefallen ist, mag am nicht gerade nachvollziehbaren Unterteilungen wie Gurken, Rettich und Rüben liegen. Ich schlage darum vor, die Liste erstmal nach den essbaren Pflanzenteilen zu ordnen. Wenn solch System vorliegt, kann man die Lücken vieleicht besser und systematisch schließen. Habe dazu hier auch ein nettes Buch, was einen umfangreichen Überblick gibt. Im Detail schlage ich folgendes vor:
*Neuformatierte Liste der Gemüse
** jetzt Benutzer:Oliver S.Y./Gemüseliste Jmv (Diskussion) 11:37, 4. Dez. 2020 (CET)
thread_title:  Vorschlag für Neustrukturierung 

message: Warum sind Fruchtgemüse und Hülsenfrüchte in der Hierarchie gleichgestellt? Hülsenfrüchte gehören zu den Früchten, sie müßten also einen Unterspunkt der Fruchtgemüse darstellen. Saxo 14:29, 15. Jul. 2008 (CEST)
replies: text: Hallo! Bist haarscharf an der Erklärung vorbeigeschrammt, aber gut, daß sich überhaupt mal jemand meldet.  beschreibt das Problem ziemlich gut. Als Lebensmittel werden nur die getrockneten Samen als Hülsenfrucht bezeichnet. Ansonsten verwendet man den Begriff Schoten-Gemüse für diese Pflanzen, egal wieviele Kammern die Biologen zählen. Wenn dann also Schotengemüse für Grüne Bohnen und Kaiserschoten unter Fruchtgemüse. ABER - google selbst, der Begriff ist so ungebräuchlich , daß eine Gruppe Schotengemüse bei WP schon fast einer Theoriefindung gleichkommt. Da ist hier, wie in den Fachbüchern die Zusammenfassung nachvollziehbarer.Oliver S.Y. 14:53, 15. Jul. 2008 (CEST)
thread_title:  Hülsenfrüchte 

message: ich weiß nicht, ob das hier die richtige Stelle ist, um eine Anmerkung zur "Liste der Gemüse" zu machen, aber sei´s drum ich tu es trotzdem:
1. Nach meinem Verständnis zählt Getreide nicht zum Gemüse.
1.1 Wenn aber doch dann heisst das Zeug "Roggen" (Rogen ist was anderes ;-))
2. Reis ist mit Sicherheit keine Ölsaat, sondern Getreide.
Liebe Grüße
Bernd(nicht signierter Beitrag von Gandalfboromir (Diskussion | Beiträge) 16:26, 13. Mai 2010 (CEST)
thread_title:  Beitrag von meiner Diskussionsseite 

message: Die Avocado ist ein Obst, und kein Gemüse!!!! (nicht signierter Beitrag von 195.3.113.183 (Diskussion) 15:55, 2. Jun. 2010 (CEST)
replies: text: Die Zuordnung erfolgt hier wohl erstmal nach dem Geschmack und der Verwendung. Als Beere kann man sie auch ohne weiteres als Frucht einer krautigen Pflanze betrachten, meine Quelle sagt Gemüse, welche sagt Obst?Oliver S.Y. 20:50, 9. Jul. 2010 (CEST)
thread_title:  Avocado 

message: Die Tomate ist doch ein Obst und nicht ein Gemüse?! (nicht signierter Beitrag von 91.89.197.11 (Diskussion) 11:29, 7. Jun. 2010 (CEST)
replies: text: Es gibt verschiedene Unterscheidungsmöglichkeiten. Für Pflanzen wie diese hat man darum wohl den Begriff des "Fruchtgemüses" geprägt. Also Früchte von krautigen, meist einjährigen Pflanzen.Oliver S.Y. 20:48, 9. Jul. 2010 (CEST)
thread_title:  Tomate 

message: Quinoa, Süßkartoffeln und Maniok sind kohlenhydrat-lieferende Nutzpflanzen. Koriander ist ein Gewürz. Wenn das alles als Gemüse gezählt wird, bitte auch Kartoffeln, Weizen und Pfeffer aufnehmen. Danke. Griensteidl 22:06, 11. Jun. 2011 (CEST)
replies: text: Auf ein Neues - Hallo Griensteidl! Es ist doch wieder eine Frage des nie lösbaren Konfliktes zwischen den 3 verschiedenen Grunddefinitionen von Gemüse. Hier soll die Gärtnersicht erläutert werden, die unabhängig von der Zusammensetzung läuft. Ich bin da auch nicht glücklich drüber, dachte aber, mit der Teilung wäre damals das Problem eingefroren worden. Eine bloße Löschung der dortigen Einträge löst nicht das Problem, insbesondere bei einer Pflanze wie Koriander oder Maniok. Wenn Du Lust hast, können wir abermals versuchen, daß Chaos zu lichten, ansonsten lass doch den Leuten diese Einträge. Gerade bei Amerika passt das klassische Denkmuster doch häufig sowieso nicht.Oliver S.Y. 22:12, 11. Jun. 2011 (CEST)
thread_title:  Fehlende Gemüse  

message: Moin, ich hab schon gesehen, für die Einteilung gibt es offensichtlich diverse Sichtweisen, aber Kartoffel? Das würde dann Pommes frites zu Gemüse in Streifen und Kartoffelgratin zu einem Gemüseauflauf machen! Ist das gesund? :-) --DanSy (Diskussion) 16:53, 12. Mär. 2015 (CET)
replies: text: Kommt immer auf das jeweilige Definitionssystem an. Kartoffeln entsprechen als Nachtschattengewächs der Neuen Welt nicht wirklich der alten Obst/Gemüsetradition Europas. Aber allgemein werden sie dem Knollen/Wurzelgemüse zugerechnet. Verarbeitet unterscheidet man Beilagen in stärkereiche wie Pommes, und wirkstoffreiche wie Salat und "klassisches" Gemüse. Gibt da also genauso eine Begründung dafür wie dagegen. Übrigens trifft es noch härter Tomatenketchup als Gemüse, weil diese als Fruchtgemüse noch weniger dem System entsprechen. Das Küchenlexikon Hering ordnet die Kartoffel eindeutig dem Gemüse zu. Was die Frage der Gesundheit angeht, so ist es immer eine Frage, ob wir über Mangelernährung/Hunger oder einem Überangebot sprechen. In einer kohlenhydratarmen Diät sind stärkereiche Pflanzen wie Kartoffeln natürlich ungesund, wenn sie für Kranke wie Diabetiker bestimmt ist. Wenn jemand jedoch nur abnehmen will, gehören Kartoffeln trotzdem zur ausgewogenen Ernährung, und da sind Pommes sogar noch gesünder als viele andere Kartoffelgericht, wie zB. Gratin, wenn man die Portionsgröße von 80 Gramm einhält.Oliver S.Y. (Diskussion) 17:01, 12. Mär. 2015 (CET)
replies: text: Hey, vielen herzlichen Dank für deine ausführliche Antwort. Wäre es dann aber nicht angebracht, statt einer Liste eher eine Tabelle mit den verschiedenen Systemen anzubieten, oder sehe ich das doch zu einfach...? Auf jeden Fall weiss ich jetzt warum Ketchup so gut zu Pommes passt: Ist ja nur Gemüse ;-) --DanSy (Diskussion) 17:18, 12. Mär. 2015 (CET)
replies: text: Da liegt ein großes Konfliktpotential drin, da je nach Herkunft und Aus/Bildung die Leute relativ strikt in der Zuordnung sind. Die Liste hier ist in der Form da noch das Neutralste.Oliver S.Y. (Diskussion) 17:43, 13. Mär. 2015 (CET)
replies: text: Huch, nicht schon wieder ein Glaubenskrieg... Ok, vielen Dank für deine Zeit. --DanSy (Diskussion) 15:06, 14. Mär. 2015 (CET)
replies: text:   Von mir eine Ja Stimme ;-) --193.83.140.246 15:28, 19. Jun. 2015 (CEST)
thread_title:  Sind Pommes frites Gemüse? 

message: Es fehlen:
Feldsalat
Olive
Spargel
Brennnessel (nicht signierter Beitrag von 84.163.223.111 (Diskussion) 00:18, 9. Feb. 2016 (CET)
thread_title:  unvollständig