Diskussion:Brailleschrift

message: Spricht man den Begriff eher wie "Brai-Schrift" oder wie "Brey-Schrift"? Auf keinen Fall ja wie geschrieben "Braille" ;-) Vielleicht weiß das jemand und kann die Lautschrift ergänzen. Danke! 87.183.209.104 15:23, 27. Sep. 2007 (CEST)
replies: text: Wie "Brai-Schrift", wobei ich das nicht diphthongisch aussprechen würde, wie der Duden empfiehlt, sondern wie im Französischen mit einem echten konsonantischen []. Habe es so eingefügt. --Daniel Bunčić 16:28, 27. Sep. 2007 (CEST)
replies: text:  Vielen Dank!! Das ging ja fix! Also wenn ich das richtig verstehe, dann ungefähr so wie "Braije-Schrift" oder "Braihe-Schrift", richtig? 87.183.209.104 16:37, 27. Sep. 2007 (CEST)
replies: text:  Doch, im Prinzip wie geschrieben, nur ohne das Ende-e. Die korrekte französische Aussprache bekommt man a) als Nichtmuttersprachler ohnehin nicht gebacken und spielt b) für die deutsche Aussprache keine Rolle, weil c) die Bezeichnung "Brei-Schrift" im Deutschen Assoziationen an Kleinkindernahrung weckt. Deshalb Aussprache als "Breil-Schrift". Quelle: http://www.fakoo.de/braille.html --79.207.152.117 22:28, 15. Jan. 2016 (CET)
thread_title: Wie wird "Braille" ausgesprochen?" 

message: Habe gerade den Artikel zum Thema Brailleschrift gelesen. Nicht schlecht, aber die Liste der Zeichen in Braille kann ich mit meinem Screen Reader nicht lesen, er sagt immer nur "Stern", z. B. "R Stern Stern Stern Stern". Eigentlich nicht so schlimm, denn als Blinder sollte man diese Codes ja sowieso kennen. Aber trotzdem, falls dieser Artikel nochmal überarbeitet werden sollte ...
MIchael Lang
Man könnte es mit den Unicode-Zeichen machen, aber mit einem Screenreader funktioniert das wohl auch nicht:
A 1	B 2	C 3	D 4	E 5	F 6	G 7	H 8	I 9	J 0	K	L	M	N	O	P	Q	R	S	T	U	V	W	X	Y	Z
⠁  	⠃  	⠉  	⠙  	⠑  	⠋  	⠛  	⠓  	⠊  	⠚  	⠅	⠇	⠍	⠝	⠕	⠏	⠟	⠗	⠎	⠞	⠥	⠧	⠺	⠭	⠽	⠵
-- stw T(alk) 13:26, 5. Aug 2004 (CEST)
thread_title: Sternchen

message: Na fein, jetzt sind die Braillezeichen wieder Grafiken und Blinde stehen wieder außen vor. Bei allen Braillezeichen-Grafiken müsste ein Alternativtext ergänzt werden, der die Punktebelegung (bei N z.B. P1345) anzeigt, wenn Grafiken abgeschaltet werden. Da ein Alternativtext für Grafiken bei Wikipedia anscheinend nicht vorgesehen ist, werde ich die Punktebelegung in der Beschreibung ergänzen. (Ich frage mich nur, wofür bei dem Muster einer eingebetteteten Datei der Eintrag 'miniatur' gut ist?)
--Fakoo 10:01, 30. Jan. 2013 (CET)
thread_title: Grafiken nicht für Blinde

message: Kann es sein, dass ein tiefgestellter Punkt vor einem Buchstaben einen Großbuchstaben oder einen Wortanfang oder sowas markiert? --jpp ?! 12:47, 4. Jan 2006 (CET)
thread_title:  Tiefgestellter Punkt 

message: Tower Falcon
Dieses Bild zeigt eine Handlauf-Beschriftung auf einem Bahnhof.
Die Beschriftung besteht aus drei Zeilen, wobei die oberste Zeile (zeigt nach links unten) nicht mehr zu lesen ist.
 In der zweiten Zeile steht: KIR(CH)ENALLEE LINKS
 In der dritten Zeile steht: CITY-MÖNCKEBERG(ST)RAßE RE(CH)TS
Wer kann sich vorstellen, zu welchem Bahnhof diese Beschriftung an einer aufsteigenden Treppe gehört?
In welcher City gibt es eine Kirchenallee und eine Mönckebergstraße?
* In Hamburg! Siehe auch: Wiki-Artikel Hamburger Innenstadt, Kapitel "Straßen und Plätze – ein Rundgang" und "Fernverkehr". 87.183.209.104 15:29, 27. Sep. 2007 (CEST)
thread_title: Bildfundstück

message: Ich habe den Abschnitt über "deutsche Effektivschrift nach Heinrich Rabenstein" entfernt. Zu diesem Thema wurde erst heute etwas bei Wikibooks veröffentlicht. Google findet auch nur die entsprechenden Wikibooks- und WP-Einträge. Scheint sich um eine Marketingkampage zu handeln, für eine Erwähnung dieser Schrift in einer Enzyklopädie ist es noch etwas zu früh. --62.47.63.1 13:38, 5. Nov. 2007 (CET)
thread_title:  Effektivschrift 

message: Wo kommt die Zuordnung der Normalschrift her? Bei der Brailleschrift gibt es meines Wissens keine Normalschrift, in der es angeblich Großschreibung geben soll (Zitat: "Basisschrift: Im Gegensatz zur Normalschrift gibt es keine Großschreibung mehr") 
So wäre es richtig:
Braillenotationen:
   -  Literaturbraille
   -  Mathematikschrift
   -  Chemnieschrift
   -  Musikschrift
   -  ... und andere
Kürzungsgrade:
   1.  Basisschrift
   2.  Vollschrift
   3.  Kurzschrift
   4.  Stenografie
Als Normalschrift wird im Zusammenhang mit der Brailleschrift zumeist die Schwarzschrift bezeichnet. Deshalb bezeichnet man die "normale" Brailleschrift oft auch als Literaturbraille.
Gruß Tower falcon 07.02.2008
Habe nun die richtigen Bezeichnungen eingearbeitet. Es gibt in Braille vier Kürzungsgrade (wenn man die Blindenstenografie mitrechnet) und unterschiedliche Notationen (völlig andere Codierungen für außertextliche Darstellungen). Der Satz "Im Gegensatz zur Normalschrift gibt es (bei der Basischrift) keine Großschreibung mehr" ist nur halb richtig und mit Normalschrift ist die Schwarzschrift gemeint. In der Basischrift wird nur bei Erfordernis die Großschreibung gekennzeichnet, im allgemeinen verzichtet man aber darauf. Fakoo 11:33, 22. Aug. 2009 (CEST)
thread_title:  Normalschrift ? 

message: Gemeint ist wohl, dass die Schriftzeichen 6 mm lang und 4 mm breit sind. Die Höhe dürfte wohl unter 1 mm liegen. --217.9.46.69 10:54, 15. Mai 2009 (CEST)
replies: text: Welche Schriftgrössen werden verwendet? Damit mit kalten, nassen Fingern ... lesbar. Im Freien, Inddors, auf Karton (Papier), metall, Kunststoff, 3D-Druck, der ja mitunter selbst eine feine Textur hat ... Wie wird die Schriftgrösse gemessen Mitte-Mitte der Punkte oder Aussenkanten der Punkte? --Helium4 (Diskussion) 18:33, 19. Sep. 2020 (CEST)
thread_title:  Größenangabe 

message: wie kann denn ein blinder in braille zwischen buchstaben und zahlen unterscheiden
--0virus00 15:54, 4. Feb. 2010 (CET)
thread_title:  buchstaben - zahlen 

message: In Gruppe 6 in der Vectorgrafik haben sich zwei Fragezeichen eingeschlichen, das zweite Fragezeichen in Leserichtung müsste eigentlich ein Anführungszeichen sein. Ich hätts ausgebessert aber ich habe mich noch nicht damit beschäftigt wie das hier funzt mit Grafiken hochladen etc. pp.  --87.123.92.145 22:03, 23. Jun. 2010 (CEST)
thread_title:  Fehler in der Vectorgrafik 

message: Hallo,
ich habe eine Frage zu bestimmten Zeichen. Und zwar sind im „System der deutschen Blindenschrift“ (s. Einzelnachweise des Artikels) für „&“ die Punkte (5)(136) (⠐⠥) angegeben, im Wikipediartikel aber die Punkte (12346) (⠯). Unterschiede gibts auch bei „<“ und bei „>“ beispielsweise.
Hat das mit der Reform der Brailleschrift zu tun? Ich finde bei den Dateien, die die Blindenschriftänderungen dokumentieren (auf http://www.fernuni-hagen.de/zmi/at-medien/download.html), nichts dazu. 
Mit freundlichen Grüßen
--85.178.39.22 21:08, 19. Aug. 2012 (CEST)
thread_title:  Unterschiedliche Angaben bei manchen Zeichen 

message: Auf dem Schild, dessen Abbildung :File:Rapperswil - Duftrosengarten - Harmonie Blue River TH Kordes 1979 2010-06-25 18-35-16.JPG jetzt im Artikel verwendet wird, werden offenbar leider in Braille und Arabisch unterschiedliche Jahreszahlen angegeben: 1973 bzw. 1979. Bemerkenswerterweise gibt Kordes selbst übrigens 1984 an, aber das spielt ja keine Rolle. Dieses Bild eines Fehlers halte ich in diesem Artikel nicht für angebracht. --95.113.72.178 02:51, 25. Jan. 2013 (CET)
replies: text: Ich war so Frei und habe es entfernt. --Dirkb (Diskussion) 11:10, 25. Jan. 2013 (CET)
thread_title:  Rosenbeschriftung mit Fehler 

message: Kapitel Braillezeichen in Unicode:
: "... Da die Braillezeichen in Unicode vorhanden sind, ist eine Darstellung der Braillezeichen auf Bildschirmen etc. problemlos möglich. Die Unicode-Zeichen sind also vorteilhaft für die Darstellung von Brailleschrift für Sehende – dem Blinden selbst nutzt der Unicode nur wenig (Beispielsweise Ausdrucke auf Schwellpapier in Ausnahmefällen)."
Das ist ein Missverständnis.  Unicode ist eine eindeutige Zuordnung zwischen Binärzahlen und jeweils einem Braille- bzw. Schwarzschriftzeichen.  Sie nützt dem Sehenden ebenso wenig wie dem Blinden.  Sie nützt dem Programmierer, der zum Beispiel ein Programm schreibt, das Schwarzschrift in Braille übersetzen soll und umgekehrt.  Auch der Programmierer eines Screen-Readers könnte profitieren. Unter durchgehender Verwendung von Unicode wären solche Probleme, wie sie unter "Sternchen" diskutiert wurden, kein Thema. --Ecgbert (Diskussion) 17:26, 24. Jun. 2013 (CEST)
thread_title:  Unicode-Missverständnis 

message: * In dem Artikel fehlen Hinweise auf moderne Punktschriftmaschinen wie z.B.
# den aktuellen voll mechanischen "Perkins Brailler", 
# den mit einem Windows mobile ausgestatteten "Perkins Smart Brailler", 
# die elektrisch/elektronischen "Mountbatten Writer" von Harpo. 
# die Elotype (es gibt auch seit langer Zeit elektrische Maschinen)
* Die Abbildungen in diesem Artikel machen den Eindruck man würde heute noch mit Maschinen aus den 1940er Jahren arbeiten. 
* Ausserdem wird der falsche Eindruck erweckt, dass es wegen der Digitalisierung kaum noch Punktschrift gibt! Das ist nicht so, denn die Ausgabe auf Braillezeilen ist nach wie vor üblich. Lediglich Screen-Reader stehen als verbreitete Alternative zur Verfügung. 
* Es fehlen Hinweise auf Braillezeilen zur Ausgabe und Braille-Tastaturen zur Eingabe.
* Es fehlt die Nennung von elektrischen Punktschriftdruckern für Hausgebrauch, für schulischen oder professionellen Einsatz und für die Großproduktion.
* Punktschrift kann nicht nur durch Prägung, sondern auch mit anderen Methoden erzeugt werden: 
# Plotten von Kunststoffpunkten auf vielen Oberflächen (siehe Bücher von Anderes Sehen e.V.)
# dynamische Thermodisplays auf speziellen Bildschirmoberflächen (nicht signierter Beitrag von Skjz (Diskussion | Beiträge) 15:38, 23. Jul 2014 (CEST)
thread_title:  Artikel muss aktualisiert werden 

message: Wikinger08 und ich haben folgenden Vorschlag für die Darstellung von Braillezeichen in den Codetabellen diverser Artikel zu machen (drei Beispiele):
Datei:Braille_W.svg|alt=Punkte 2, 4, 5, 6|W
Datei:Braille_Comma.svg|alt=Punkt 2|Komma
Datei:Braille_Å.svg|alt=Punkte 1, 6|AU
Die Punktnummern stehen nun im Alt-Text, sind also für Screenreader-Benutzer zugänglich (und diesen wird nicht mehr der Dateiname der SVG-Grafik vorgelesen), während sie für Sehende keinen Gewinn darstellen würden (diese sehen das Punktmuster). Die (vom Browser in der Regel nicht angezeigten) Alt-Texte lauten im Beispiel von links nach rechts:
* Punkte 2, 4, 5, 6
* Punkt 2
* Punkte 1, 6
Die Bildunterschriften geben die nationalsprachlich unterschiedlichen Bedeutungen der Zeichen im Kontext des jeweiligen Artikels an (im Beispiel: deutsche Brailleschrift). In der Japanischen Brailleschrift sähe obige Tabelle dann – bei logischerweise identischen Alt-Texten – so aus:
Datei:Braille_W.svg|alt=Punkte 2, 4, 5, 6|そ so
Datei:Braille_Comma.svg|alt=Punkt 2|っ sokuon
Datei:Braille_Å.svg|alt=Punkte 1, 6|か ka
Wenn hier keine Einwände vorgetragen werden, werde ich das in allen betroffenen Artikeln so umsetzen. --Mosmas (Diskussion) 09:46, 1. Okt. 2014 (CEST)
replies: text: Habe das nun in diesem Artikel umgesetzt, die anderen folgen bei Gelegenheit. --Mosmas (Diskussion) 17:06, 22. Okt. 2014 (CEST)

text: * Ebenfalls erledigt für: Vietnamesische Brailleschrift --Mosmas (Diskussion) 16:48, 23. Okt. 2014 (CEST)

text: * Nun auch erledigt für: Bharati-Brailleschrift --Mosmas (Diskussion) 12:39, 25. Okt. 2014 (CEST)

text: * Und schließlich: Japanische Brailleschrift --Mosmas (Diskussion) 12:47, 25. Okt. 2014 (CEST)

text: * Hier war der umgekehrte Weg nötig: Habe die textuellen Zeichencodes (z. B. „P3456“) durch die jeweiligen Grafiken mit Alt-Text ersetzt: Chinesische Brailleschrift --Mosmas (Diskussion) 13:16, 25. Okt. 2014 (CEST)
thread_title:  Darstellung der Braille-Zeichen in Codetabellen 

message: Im Beitrag lese ich: "Die Punkte einer Braillezelle werden aufsteigend in der linken Spalte von eins bis drei und in der rechten Spalte von vier bis sechs nummeriert." Daneben ist groß ich Bild, auf dem sie absteigend nummeriert sind. Was ist richtig?--Friedel (Diskussion) 02:58, 29. Dez. 2015 (CET)
replies: text: Hab's mal (hoffentlich) weniger missverständlich formuliert. --Mosmas (Diskussion) 19:10, 29. Dez. 2015 (CET)
thread_title:  Nummerierung der Punkte - Widerspruch 

message: Ich hatte eine einfache Fehlerkorrektur mit der Begründung "Grammatik" vorgenommen, diese wurde ohne Nennung von Gründen revertiert. Das gibt mir die Gelegenheit zur ausführlichen Begründung für meine kleine Änderung:
 Alt: Die Kurzschrift erlaubt es geübten Blinden, Blindenschrift fast so schnell wie Sehende Schwarzschrift (Normalschrift) zu lesen.
 Neu: Die Kurzschrift erlaubt es geübten Blinden, Blindenschrift fast so schnell wie Sehenden, Schwarzschrift (Normalschrift) zu lesen.
Begründung, warum "alt" falsch und "neu" richtig ist:
Das vergleichende Satzglied, "Blinden", steht im Dativ, also muss das verglichene Satzglied, "Sehende", auch im Dativ stehen. Der "erweiterte Infinitiv" ("mit zu") muss zwar nach neuer deutscher Rechtschreibung nicht mehr unbedingt mit Komma abgetrennt werden, aber:
1. Die Schreibung mit Komma ist weiterhin die bevorzugte Schreibweise (siehe Wiki (Kommaregeln) und Duden). Der Duden schreibt die Schreibweise mit Komma in seiner Regel 117 bzw. § 75 (2) sogar vor, wenn der Infinitiv, wie hier der Fall, von einem Substantiv abhängt.
2. Der Satz war bisher schon mit Komma vor dem erweiterten Infinitiv geschrieben, das sollte zumindest in diesem einen Satz auch konsistent durchgehalten werden. Es handelt sich um zwei durch einen Vergleich zusammengezogene Satzteile, die sich beide auf die beiden letzten Wörter beziehen bzw. diese implizit verwenden:
 - ..."Blinden, Blindenschrift zu lesen."
 - ..."Sehenden, Schwarzschrift zu lesen."
 Zusammengezogen ergibt sich daraus: ..."Blinden, Blindenschrift fast so schnell wie Sehenden, Schwarzschrift (Normalschrift) zu lesen."
Aus diesen beiden Gründen habe ich auch den den letzten Satzteil mit Komma abgetrennt.
--82.119.28.222 11:44, 19. Jun. 2016 (CEST)
replies: text: Der Satz war in beiden Versionen problematisch, in deiner jedoch falsch. Denn die Blindenkurzschrift erlaubt Sehenden überhaupt nichts. Ich habe ihn nun umgebaut. --Xocolatl (Diskussion) 11:53, 19. Jun. 2016 (CEST)
replies: text: OK, ist besser so.--82.119.28.222 12:06, 19. Jun. 2016 (CEST)
thread_title:  Grammatikänderung und -revert 

message: Gibt es Braille-Vorlagen die per 3D-Druck verwendet werden können? --Helium4 (Diskussion) 18:29, 19. Sep. 2020 (CEST)
thread_title:  3D-Druck 

message: Ich möchte in eigener Sache auf das WP:Bildbeschreibung hinweisen, wo sich über Ideen gefreut und nach Aktiven gesucht wird, welche die Alt-Texte in Wikipedia-Artikeln verbessern wollen. Beste Grüße, Conny 00:00, 9. Apr. 2021 (CEST)
thread_title:  Hinweis Wikiprojekt