Diskussion:Hilmar Kopper

message: Warum wird das Zitat herausgeworfen. Sein Wort von den Peanuts hat es doch auch bis zu einem Film gebracht.
Mit bisschen Text drumrum und vor allem der Biographie habe ich auch kein Problem damit - aber nur Zitat wäre doch Peanuts gewesen - das hätte über Kopper nix ausgesagt. Pischdi 19:42, 23. Mai 2004 (CEST)
thread_title:  Artikelgestaltung, Allgemeines /nachträgliche Überschrift 

message: Der Geburtsort von Erika Steinbach ist  hier neu diskutiert worden. Dabei fiel mir die Herkunftsangabe Hilmar Koppers auf, die IMHO unkorrekt, weil POV ist:
 Hilmar Kopper (* 13. März 1935 in Oslanin, Kreis Putzig, Westpreußen) ist ein deutscher Bankmanager ...
Als Deutschbankier Kopper geboren wurde, hieß das zur Landgemeinde Puck gehörige Örtchen amtlich Osłonino. Ein deutsches Oslanin gab es amtlich nur bis 1920 und dann von 1939 bis 1942, bevor die Nazis es bis 1945 in Truchsassen eindeutschten. Noch grotesker ist die Lage beim Landkreis Putzig: Der existierte nur bis 1920 und wurde nicht einmal 1939 wiedererrichtet. Puck und Oslanin gehörten zum Powiat morski, deutsch Seekreis (damals eine hochpolitische Benennung wegen Polens Zugang zum Meer usw.), der in der Wikipedia als ehemaliger polnischer Landkreis noch keinen Artikel hat und nur kurz in Landkreis_Neustadt_(Westpr.) erwähnt wird. Westpreußen könnte man allenfalls als deutsche Landschaftsbezeichnung durchgehen lassen, aber in Verbindung mit der Verwaltungsbezeichnung Landkreis Putzig ist hier wohl ganz revisionistisch die Provinz Westpreußen gemeint, die es aber seit 1920 nicht mehr gab, sondern nur noch die Provinz Grenzmark Posen-Westpreußen, die extra wegen der deutschen Gebietsansprüche an Polen so hieß. Mal unterstellt, dass die Koppers mit einiger Wahrscheinlichkeit zur deutschsprachigen Bevölkerung in Hilmars Geburtsort gehörten, kann man den deutschen Ortsnamen durchaus berücksichtigen. Theoretisch könnte man fordern, den powiat pucki nicht mit Landkreis Puck, sondern mit Landkreis Putzig zu übersetzen, aber da sollte man sich auf eine Handvoll polnischer Großstädte beschränken, deren deutsche Namen bekannt sind. So kompliziert ist es nunmal. Der Eintrag sollte also lauten:
 Hilmar Kopper (* 13. März 1935 in Osłonino (dt. Oslanin), Seekreis (heute Landkreis Puck), Polen) ist ein deutscher Bankmanager ...
Ich würde das gerne ändern. Meinungen dazu bitte hier. --Aalfons 12:20, 18. Nov. 2009 (CET)
replies: text: Genehmigung erteilt --2A01:598:B1A7:9E68:F168:45D9:CD0:B3FF 20:39, 26. Aug. 2022 (CEST)
replies: text:  Längst ist der Zug weitergefahren. --Aalfons (Diskussion) 23:20, 26. Aug. 2022 (CEST)
thread_title:  Geburtsort Koppers 

message: Hallo liebe Autoren, im jetzigen Zustand ist der Artikel nocht nicht ganz objektiv im Sinne von NPOV (neutral point of view), sondern es sind noch autorenspezifische oder unbelegte POV enthalten:
1. "Getrübt wurde sein Erfolg durch die Insolvenz des Bauunternehmers Jürgen Schneider, dem die Deutsche Bank auch aufgrund persönlicher Beziehungen übermäßige Kredite gewährt hatte. "
a. wenn "Erfolg" keine Bewertung des Wikipedia-Autors sein soll, könnte man mit einem Satz schreiben, was an seiner Tätigkeit als "Erfolg" gesehen wird, weil das nicht aus dem Artikel hervorgeht
b. implizit wird mit "persönliche Beziehungen" ein Vorwurf an Kopper gemacht; es ist aber unklar formuliert: Sind damit Koppers persönliche Beziehungen gemeint? Wenn es so ist, dann kann man es ja schreiben, wenn nicht, aber auch abgrenzen, dass es nicht Koppers Beziehungen waren.
c. "übermäßige Kredite" ist so wie jetzt formuliert interpretativ, da nachträglich gesehen viele geplatzte Kredit wohl "übermäßig" waren; eine Konkretisierung, dass schon bei Kreditvergabe eine "Übermäßigkeit" klar gesehen wird, wäre gut, wenn es so aus den Quellen hervorgeht.
2. Peanuts: "...beschädigte diese Äußerung das Ansehen der Deutschen Bank". Es gab sicherlich negative Presse, aber eine "Beschädigung des Ansehens" ist für eine Bank schon ein erheblicher Vorwurf, da die Reputation wohl eines der wichtigsten Erfolgsfaktoren einer Bank ist. Deswegen sollte es konkreter mit Quellen belegt werden, insbesondere, da auch in der Folge sich die Deutsche Bank relativ zu den anderen Hauptkonkurrenten kontinuierlich besser entwickelt hat, was nicht direkt für einen beschädigtes Ansehen des Instituts sprechen würde.
Auf jeden Fall Dank an die Autoren, ohne die jemand wie ich nicht Verbesserungsvorschläge machen würde, sondern erst einmal selbst den Artikel schreiben müsste. Ich möchte mich nicht vor der Arbeit drücken, aber natürlich den Verfassern den Vorrang geben, hierauf zu antworten oder weiter gestalterisch tätig zu sein.
--POVwork 09:38, 2. Feb. 2010 (CET)
thread_title:  Verbesserungspotenzial NPOV 

message: Zum Zeitpunkt seiner Geburt hiess der Ort anders, und "Polen" war das auch nicht...
: Warum das nicht stimmt, habe ich oben schon 2009 ausgeführt. --Aalfons (Diskussion) 10:11, 14. Nov. 2021 (CET)
thread_title:  Geburtsort