Diskussion:Karakulschaf

message: Zitat aus "Russisch Karakul"-Teil des Artikels:
...Russisch-Zentralasien, u. a. in Usbekistan (Buchara), Turkmenistan, Kasachstan, in Teilen von Tadzikistan, in der Ukraine und der Republik Moldau...
Mir scheint das u.a. hier  für unter anderem steht. Dann wäre es wohl falsch, dies alles sind unabhängige Staaten und keineswegs Russisch-Zentralasien und Moldau sowie Ukraine überhaupt nicht asiatische, sondern europäische Länder. --Panas 03:14, 11. Dez. 2006 (CET)
replies: text: Liebe Kolleg/innen, ich habe den ganzen Abschnitt "aufgewertet", da es nicht nur um die Kritik am Breitschwanz geht. Den wenig zweckdienlich hohen Anteil an direkter Rede habe ich auf die Kernaussagen reduziert und Redundanzen abgebaut. Viele Grüße, --Trinitrix (Diskussion) 19:45, 11. Apr. 2013 (CEST)

text: Ich habe mal etwas nachgedacht. http://www.humanesociety.org/assets/pdfs/fur/karakul_report.pdf beschreibt eine Produktionsmethode, bei der Karakul-Mutterschafe, die bereits mehrere Geburten hinter sich haben, in ihrer letzten Saison hochträchtig geschlachtet werden, um Breitschwanzfelle zu gewinnen. Ob das angefertigte Video "echt" ist, weiß ich nicht. Aber: auch in Deutschland werden kommerziell gehaltene Mutterschafe nicht viel älter. Sobald die Breitschwanzpreise pro Stück etwas höher sind als die Preise von ausgetragenen Tieren, ist es agarökonomisch völlig konsequent, ältere hochträchtige Tiere vor Geburt der Lämmer zum "optimalen" Zeitpunkt aus Scxht der Breitschwanzgewinnung zu schlachten. Wäre nicht schön, aber hört sich für mich nicht per se unwahrscheinlich an. Viele Grüße, --Trinitrix (Diskussion) 20:39, 11. Apr. 2013 (CEST)
thread_title:  Für was steht das "u.a." ? 

message: Die unter Kritik zitierten Behauptungen, die der Deutsche Tierschutzbund veröffentlicht haben soll, sind schlichtweg falsch und deshalb ärgerlich.--Kürschner 22:13, 14. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Liebe Kolleg/innen, ich habe den ganzen Abschnitt "aufgewertet", da es nicht nur um die Kritik am Breitschwanz geht. Den wenig zweckdienlich hohen Anteil an direkter Rede habe ich auf die Kernaussagen reduziert und Redundanzen abgebaut. Viele Grüße, --Trinitrix (Diskussion) 19:45, 11. Apr. 2013 (CEST)

text: Ich habe mal etwas nachgedacht. http://www.humanesociety.org/assets/pdfs/fur/karakul_report.pdf beschreibt eine Produktionsmethode, bei der Karakul-Mutterschafe, die bereits mehrere Geburten hinter sich haben, in ihrer letzten Saison hochträchtig geschlachtet werden, um Breitschwanzfelle zu gewinnen. Ob das angefertigte Video "echt" ist, weiß ich nicht. Aber: auch in Deutschland werden kommerziell gehaltene Mutterschafe nicht viel älter. Sobald die Breitschwanzpreise pro Stück etwas höher sind als die Preise von ausgetragenen Tieren, ist es agarökonomisch völlig konsequent, ältere hochträchtige Tiere vor Geburt der Lämmer zum "optimalen" Zeitpunkt aus Scxht der Breitschwanzgewinnung zu schlachten. Wäre nicht schön, aber hört sich für mich nicht per se unwahrscheinlich an. Viele Grüße, --Trinitrix (Diskussion) 20:39, 11. Apr. 2013 (CEST)
thread_title: Kritik

message: * http://www.g-e-h.de/geh-raku/schafe/schakarakul.htm ERLEDIGT
* http://www.tierschutzbund.de/fileadmin/mediendatenbank_free/Broschueren/Pelztragen.pdf  ALS NICHT ERREICHBAR MARKIERT
– GiftBot (Diskussion) 08:27, 18. Sep. 2012 (CEST)
replies: text: Die beiden polemischen Absätze von Gegnern der Tiernutzung sollten m. E. nach entfernt werden. Hier werden unbelegte Tatsachenbehauptungen über den Umweg des Zitats eingebracht. --Ausputzer (Diskussion) 22:24, 18. Sep. 2012 (CEST)
replies: text: Den 2. Link habe ich repariert und das Zitat erst korrigiert, dann eingedampft. (siehe auch ein Beitrag drüber) Viele GRüße, --Trinitrix (Diskussion) 16:53, 12. Apr. 2013 (CEST)
thread_title:  Defekte Weblinks 

message: Liebe Kolleg/innen,
im Text steht jetzt, dass das Karakul ein Steppenschaf sei. Im entsprechenden Artikel wird Steppenschaf (Urial) als Ovius orientalis vignei-Unterartengruppe beschreiben. Die einzelnen genannten Unterarten sind aber alle Wildschafe, keine domestizierten Schafe. Hier (http://mbe.oxfordjournals.org/content/23/9/1776.full.pdf+html) werden verschiedene Schafrassen molekulargenetisch (Mitochondrien-Daten) untersucht, incl. Karakul. Das Karakul taucht aber nicht in der Verwandschaft der ebenfalls untersuchten Urials auf, sondern bei den anderen Hausschafen (siehe auch Supplementary Materials). Usbekische Karakuls sind weiterhin den üblichen Kaukasischen Fettschwanzschafen genetisch ähnlich (http://www.ajas.info/editor/manuscript/upload/154.pdf).
*Zu http://link.springer.com/article/10.1007/s11250-011-9854-9#page-1 habe ich leider keinen ausreichenden Zugriff.
Viele Grüße, --Trinitrix (Diskussion) 23:43, 11. Apr. 2013 (CEST)
thread_title:  Karakul ein Steppenschaf? 

message: Im Artikel heißt es jetzt: "Die vom Tierschutzbund geforderte Substitution der Einnahmen durch die Pelze Wolle- und Filzgewinnung ist art- und qualitätsbedingt nicht realistisch.Potential for Increasing Producers' Income from Wool, Fibre and Pelts in Central Asia. Carol Kerven, Angus J. F. Russel, Jerry P. Laker ILRI (aka ILCA and ILRAD), 2002 - 32 Seiten"
Die Aussage habe ich in der Studie nicht gesehen; ich habe gar keine Aussage zur Substitution der Fellproduktion im Kopf. Auf welcher Seite war das? Vielen Dank und viele Grüße, --Trinitrix (Diskussion) 19:10, 14. Apr. 2013 (CEST)
replies: text: Ich denke, die Aussage geht bisserl zu weit. Die Forderung des Tierschutzbunds müsste referenziert werden. Dagegen ließe sich dann eine Aussage aus der Studie zum ökonomischen Potenzial der verschiedenen Karakulprodukte stellen. Die Schlussfolgerung müssen wir aber an so einer Stelle der Leser/in überlassen. Viele Grüße, --Trinitrix (Diskussion) 18:00, 3. Mai 2013 (CEST)
thread_title:  Aussagen der ILRI-Studie 

message: HI, mir gehts da um die etwas beschönigende Ausdrucksweise (unabhängig wie der Abort zustandekommt). Die Tiere haben ja Fettschwänze, aber halt nicht so große. Serten (Diskussion) 18:32, 13. Apr. 2013 (CEST)
replies: text: Beim ersten Lesen dachte ich auch: klar. Beim zweiten Mal dachte ich: Das ist ziemlich standpunktabhängig, was hier als Euphemismus oder nicht bezeichnet wird. Und: können wir die  beschönigende **Absicht** nachweisen? Fazit: Das ist eine belegpflichtige Bewertung. Daher hatte ich es erst einmal herausgenommen, obwohl ich es persönlich für nicht unwahrscheinlich halte. Viele Grüße, --Trinitrix (Diskussion) 19:04, 13. Apr. 2013 (CEST)
replies: text:  OK, da bist Du strenger als ich:) Bei der pelzdebatte allgemein war Chantal Nadeaus "Fur nation" Gold wert, sowas bräuchte man für die Persianer. Serten (Diskussion) 19:32, 13. Apr. 2013 (CEST)
thread_title:  Euphemismus 

message: "1929 veröffentlichte der Leipziger Pelzzurichter Theodor Thorer eine Darstellung der Pelzbranche zu dem Thema unter dem Titel Die Wahrheit über die Gewinnung von Persianer und Breitschwanz." -- da war Theodor Thorer aber schon eine Generation lang tot. Stimmt's trotzdem? Viele GRüße, --79.247.233.101 19:45, 15. Apr. 2013 (CEST)
replies: text: Hast Du mit dem "Autorennamen" gut gelöst! --Trinitrix (Diskussion) 18:01, 3. Mai 2013 (CEST)
thread_title:  Die Wahrheit über... 

message: Beim Karakal wird eine Herkunft von türkisch karakulak ("Schwarzohr") angegeben, obwohl dessen Ohren genau dieselbe Farbe haben wie der Rest des Fells. Könnte das eventuell auch auf die Schafe zutreffen? --Hodsha (Diskussion) 15:41, 30. Dez. 2016 (CET)
replies: text: Hallo Hodsha, kara = schwarz. Aber wieso sollte der Karakal ein schwarzes Fell haben? Oder andersherum, die Ohren des Karakal sind doch schwarz, im Gegensatz zum braunen Fell?? -- Kürschner (Diskussion) 16:57, 30. Dez. 2016 (CET)
thread_title:  Etymologie