Diskussion:Rheinkrise

message: Was war das "Ägypten-Osmanisches Reich-Problem"? Kategorie? Rolle Adolphe Thiers? Wie kann man das neutral und ohne linke Schlagseite formulieren? Einordnung in die "Erbfeindschaft" Deutschlands bis 1945? --85.181.28.101 05:57, 22. Nov 2005 (CET)
thread_title:  Überarbeiten 

message: Wär schon wenn bereits in der Einleitung ein grobe Datumsspanne erscheinen würde! (nicht signierter Beitrag von 62.143.243.26 (Diskussion | Beiträge) 11:21, 11. Apr. 2009 (CEST)
thread_title:  Einleitung 

message: Kann jemand Quellen dafür liefern, dass Hugo den Rhein als Ostgrenze Frankreichs wollte? -- Orthographicus (Diskussion) 21:27, 23. Aug. 2013 (CEST)
thread_title:  Hugo und der französische Rhein? 

message: Die Einleitung soll nach WP:WSIGA#Begriffsdefinition und Einleitung die wesentlichen Aspekte des Artikeltextes zusammenfassen. Was in diesem Text nicht vorkommt, gehört somit auch nicht in die Einleitung. Zudem halte ich es nicht für sinnvoll, Details zur Vorgeschichte dort unterzubringen: Wiener Kongress und Orientkrise sind doch verlinkt, da brauchen wir keine Redundanzen zu schaffen. Ich nehme die entsprechenden Angaben daher raus. Was Gordon Craig schreibt, kann gerne wieder rein, aber bitte an geeigneter Stelle inden eigentlichen Artikeltext, nicht in dessen Zusammenfassung. MfG --Φ (Diskussion) 20:41, 30. Mär. 2019 (CET)
replies: text: Du möchtest wohl bei der rein nationalen Sichtweise bleiben? Abgelehnt. Und entferne bitte keine belegten Texte. WIr lagen vor Madagaskar (Diskussion) 21:25, 30. Mär. 2019 (CET)
replies: text: Und könntest du Ereignisgeschichte und ideologische Deutung bitte sauber trennen, ich sagte es oben schon. Wenn es auch schwerfällt. WIr lagen vor Madagaskar (Diskussion) 21:32, 30. Mär. 2019 (CET)
replies: text:  was meinst du mit rein nationaler Sichtweise? Ich habe doch heute einen Abschnitt zur französischen Innenpolitik eingepflegt. Und was meinst du mit ideologischer Deutung? --Φ (Diskussion) 21:40, 30. Mär. 2019 (CET)

text: gefordert. Habs ergänzt. Danke für den Hinweis, --Φ (Diskussion) 09:03, 31. Mär. 2019 (CEST)
thread_title:  Einleitung 

message: Die Rheinkrise 1840 war eine politische Krise zwischen Frankreich und Deutschland. Auslöser waren Forderungen der französischen Öffentlichkeit nach der Rheingrenze, die nach einer diplomatischen Niederlage der Regierung unter Adolphe Thiers in der Orientkrise erhoben wurden. Der Rhein sollte als natürliche Grenze Frankreichs etabliert werden. Als Reaktion darauf flammte in mehreren Mitgliedstaaten des Deutschen Bundes der Nationalismus auf. Auf beiden Seiten des Rheins entstanden nationalistische Gedichte und Rheinlieder, von denen die heute bekanntesten Die Wacht am Rhein und das Lied der Deutschen sind. In der historischen Forschung wird die Krise als Durchbruch des deutschen Nationalismus zur Massenbewegung gedeutet. Politisch wurde sie rasch beigelegt, nachdem König Louis-Philippe I. im Oktober 1840 eine kompromissbereitere Regierung eingesetzt hatte.
Der Artikel kommt mir lesenswert vor. Deshalb möchte ich ihn hier kandidieren lassen. --Vive la France2 (Diskussion) 12:06, 15. Jun. 2021 (CEST)
replies: text: Da solltest du vorher aber bitte den aktiven Hauptautor Phi informieren, ob er das überhaupt möchte. --Arabsalam (Diskussion) 12:12, 15. Jun. 2021 (CEST)

text: Das finde ich ja recht schmeichelhaft, dass jemand meinen Artikel gut findet. Aber auszeichnungswürdig ist erwohl nicht. Der größte Teil der Literatur wurde nicht gesichtet, französischsprachige Quellen fehlen ganz: Da ist noch viel Luft nach oben. Daher bitte ich darum, die (unabgesprochene!) Kandidatur zu beenden. Danke an Arabsalam fürs Bescheidsagen. Beste Grüße --Φ (Diskussion) 07:42, 16. Jun. 2021 (CEST)
replies: text:  Für lesenswert sollte es trotzdem dicke reichen. Das Grundsätzliche zur Rheinkrise wird gesagt und um nichts weiter geht es bei Lesenswert. Bitte laufen lassen. --Vive la France2 (Diskussion) 09:09, 16. Jun. 2021 (CEST)
replies: text:  Soit. Als Hauptautor und ob der genannten Einschränkungen . --Φ (Diskussion) 11:45, 16. Jun. 2021 (CEST)

text:  Eins drüber hat sich der Hauptautor doch noch einverstanden erklärt. Wenn es der Artikel schafft ist es doch gut und wenn nicht auch kein Beinbruch. Ich finde es liest sich sehr flüssig und gibt einen wunderbaren Überblick. --Vive la France2 (Diskussion) 12:05, 16. Jun. 2021 (CEST)
replies: text: Die etwa zehnmal zitierte Literatur von Reiner Marcowitz ist unter dem Weblink nicht mehr online, aber unter einem neuen Link. Die Stelle, in der der regierungsnahe Courrier français am 5. August 1840 mit einem Vernichtungskrieg droht, missfällt. Welche Zeitung ist gemeint? Was ist mit „Vernichtungskrieg“ gemeint und wer gegen wen? Der Wikilink bei „Vernichtungskrieg“ ist zum Thema unergiebig. --Pp.paul.4 (Diskussion) 13:10, 16. Jun. 2021 (CEST)
replies: text:  Ich helfe mal ein wenig aus: Der Courrier français war eine der wichtigsten liberalen Zeitungen aus Paris - mit großer Leserreichweite im französischen Bürgertum. Ich glaube aber, dass diese Information nicht wesentlich für die Rheinkrise ist. Es soll ja lediglich ein kurzes Schlaglicht auf die Reaktionen in der französischen Presse während der Rheinkrise geworfen werden. Deshalb braucht man an der Stelle nicht über diese eine Zeitung an sich zu schwadronieren, das ist schlicht ein anderes Lemma. „Vernichtungskrieg“ ist einfach eine vage gelassene, aggressive publizistische Floskel, die sich irgendwie gegen die Siegermächte/Staaten des Wiener Kongresses richtet. Was vage formuliert wurde, kann hier nicht ohne Theoriefindung präziser gesagt werden. Ich hoffe zur allgemeinen Aufklärung beigetragen zu haben. --Vive la France2 (Diskussion) 15:24, 16. Jun. 2021 (CEST)
replies: text: Hier ist der Courrier français vom 5. August 1840. Und wo darin steht die Sache mit dem „Vernichtungskrieg“? Ich möchte ja nur verstehen, was mit diesem Ausdruck gemeint ist. --Pp.paul.4 (Diskussion) 16:55, 16. Jun. 2021 (CEST)
replies: text:  Das steht so bei Marcowitz (). --Φ (Diskussion) 18:24, 16. Jun. 2021 (CEST)
replies: text:  Wenn wir selbst versuchen würden Quellen zu interpretieren würden wir Theoriefindung betreiben. Die Aufgabe eines Wiki-Artikels kann aber nur darin bestehen, gesicherten  Forschungskonsens und Forschungsdebatten abzubilden. Eigene Meinung hat nichts in unseren Artikeln verloren. Ich glaube außerdem weiterhin, dass es vom eigentlichen Thema wegführt, herauszufinden, was die Zeitung Courrier français im Jahr 1840 unter dem Begriff "Vernichtungskrieg" verstand. Das sind in diesem Feld leider irrelevante Detailfragen. --Vive la France2 (Diskussion) 19:23, 16. Jun. 2021 (CEST)

text: Für weitere Versuche gebe ich meine Zustimmung nicht. Ohne weiteren Artikelausbau keine neue Kandidatur. Danke für dein Verständnis --Φ (Diskussion) 15:50, 26. Jun. 2021 (CEST)
thread_title:  Kandidatur im Juni 2021 (ergebnislos)