Diskussion:Robert Koldewey/Archiv/1

message: Hallo Felistoria, solltest Du den Artikel weiter entwickeln, gar zur Exzellenz bringen wollen, hier ein paar Anmerkungen und Nachfragen von mir, die Du vielleicht berücksichtigen könntest:
* Studium: von wann bis wann wo und bei wem?
* Ist der Kontakt zu Franz Andreas Meyer und zu Alfred Lichtwark von einer weitergehenden Relevanz für das Leben Koldeweys oder nur anekdotisch hier eingefügt?
* 1882 (also mit immerhin 27 Jahren) nahm er an der amerikanischen Ausgrabung in Assos teil. Was hat er bis dahin außerhalb seiner Beamtentätigkeit getrieben? Wie kam es zu dieser Wende in seinem Leben? Äußerer Anlass? Seit wann war er plötzlich Architekt? Eigentlich fragt man sich ja schon, wie ein abgebrochener Student zum Regierungsbauführer wird. 
* Zu Assos könnte man den Hinweis einbauen, dass er das als Gastarchitekt tat, da die Amerikaner zu der Zeit aus eigenen Ressourcen die Position eines Bauforschers nicht hätten besetzen können, die hatten kaum ausgebildete Bauforscher.
* Zur Arbeit mit Puchstein: Das klingt so ein bisschen beiläufig. Laut G. Gruben (s.u.) haben die beiden da innnerhalb von nur zwei Jahren Leistungen erbracht, für die andere üblicherweise ihr ganzes Forscherleben benötigen.
* Zu seiner Tätigkeit in Babylon: Gibt es da Informationen zur Größe der untersuchten Flächen, zur Anzahl der Arbeiter pro Grabungssaison, zu Hilfspersonal, Assistenten (außer Walter Andrae) etc. Grabungsbedingungen, Unterbringung un den ganzen romantischen Kladderadatsch, der Ausgraben erst schön macht?
* Die Ausgrabungen in Assur, Fara (Schuruppak), Abu Hatab und Uruk sollten schon auch ein wenig ausführlicher beschrieben sein (Umfang seiner Tätigkeit, war das nur rein administrativ als Leiter oder auch praktisch mit Bauaufnahme und Forschung vor Ort, gab es diesbezüglich Veröffentlichungen seitens Koldeweys?)
* Wie war sein Verhältnis zu dem unwesentlich jüngeren Carl Schuchhardt, den er anscheinend erst relativ spät hat kennenlernen können? Wie kam Schuchhardt zur Herausgabe der Briefe Koldeweys?
* Bei den Leistungen: Beim Werk mit Puchstein ist der klassizistische Stil seiner Tempelrekonstruktionen natürlich nachrangig. Vorrangig liegt der Wert in der Erstellung der Pläne, der zeichnerischen Aufnahme der Bauteile. Für viele Details dieser Tempel ist das Werk die einzige Quelle. Im übrigen gibt es da noch mehr Material auf Commons.
* Seine Tätigkeit in Vorderasien: Hier war es vor allem Koldeweys verdienst, die Techniken der klassischen, an Steinbauten geschulten und orientierten Bauaufnahme/-forschung auf die Lehmziegelbauten Babylons übertragen und angepasst zu haben. Grabungstechnisch achtete er streng auf Stratigraphie und die Ein-, besser Zuordnung von Funden in die stratigraphische Befundsituation.
* Insgesamt würde ich noch einmal die historischen Zusammenhänge und Abfolgen seiner Forschungstätigkeiten abklopfen. Bei Gruben lese ich z.B.: Ausgrabungen auf Lesbos und in Neandria (in der Westtürkei), Untersuchungen der Hethiter-Stadt Sendschirli und der Ruinen von Baalbek (Libanon) bereiteten seine Hauptaufgabe vor, die von Kaiser Wilhelm II. geförderte Ausgrabung von Babylon.... Im Artikel scheint mir die Abfolge eine andere zu sein, und ich neige dazu, hier erst einmal dem geschätzen Gruben zu folgen, den ich als sehr gewissenhaften Menschen kenne (zumal als Korrekturleser die Creme der deutschen archäoligischen Bauforschungen bedankt wird ;-).
* Sprachlich (was je bekanntlich Geschmacksache ist) 
* Lit. zu manchen meiner Aussagen: Gottfried Gruben: Klassische Bauforschung. In: Adolf Heinrich Borbein, Tonio Hölscher und Paul Zanker (Hrsg.): Klassische Archäologie. Eine Einführung. Berlin 2000, S. 252-279
Soweit auf die Schnelle. Wenn Du weitere Fragen hast: jederzeit gern. Viele Grüße, --Tusculum 13:13, 20. Dez. 2007 (CET)
replies: text: Besten Dank für das feine Review! Einige Fragen hatte ich mir selber schon gestellt, z. B. die zu seiner Hamburger "Karriere", zu der ich mir als "Arbeitshypothese" zurechtgelegt hatte, dass hier die Bekanntschaft mit den Meyers und Lichtwark durchaus eine Rolle gespielt haben könnte. Da ich weiß, dass eine Biographie zu Koldewey "unterwegs" ist (von Olaf Matthes, der in den Archiven war:-) und eigentlich demnächst mal erscheinen sollte, hoffe ich derartige Fragen dort beantwortet zu finden. Was ich persönlich erhellend finde, sind Deine Anmerkungen zur Bedeutung der Arbeit Koldeweys, sowohl der zusammen mit Puchstein als auch der Koldewey'schen Grabungen, denn die kann ich (natürlich) nicht einschätzen und danke Dir deshalb auch für den Literaturhinweis. Allerbesten Dank für Deine sorgfältige Beobachtung und ganz herzliche Grüße von --Felistoria 15:45, 20. Dez. 2007 (CET)
replies: text: Ein echtes Unikum! Grüße, --Tusculum 17:11, 20. Dez. 2007 (CET)
thread_title:  Anmerkungen zur weiteren Entwicklung des Artikels 

message: Anfrage zu: „Er gilt, unter anderem zusammen mit Wilhelm Dörpfeld, als Begründer der modernen historischen Bauforschung.“ Was meint „moderne historische Bauforschung“? Außerdem: In Koldewey-Gesellschaft wird er „Begründer der modernen Bauforschung“ genannt. Andererseits wird in Bauforschung keine „moderne“ Bauforschung genannt, jedoch zwischen allgemeiner und historischer Bauforschung unterschieden. Da im Artikel „Robert Koldewey“ fast nur von Archäologie die Rede ist, war er vermutlich nicht Begründer der allgemeinen Bauforschung (oder doch?). Dörpfeld war Mitbegründer der archäologischen und damit der historischen Bauforschung. Ich meine, Koldewey war Mitbegründer „der historischen Bauforschung“. Anderenfalls müsste im Artikel „Bauforschung“ erklärt werden, was mit „moderner Bauforschung“ gemeint ist. (Es gibt im Artikel „Bauforschung“ eine Erwähnung der historischren Bauforschung bzgl. der Epoche der Moderne; darum geht es anscheinend nicht.) --Pinguin55 (Diskussion) 16:52, 7. Sep. 2013 (CEST)
replies: text: Modern meint hier, die wissenschaftliche Bauforschung als Fach, als Schnittmenge aus Architektur und Archäologie. Historisch meint etwas anderes, das ist zur Unterscheidung der Allgemeinen Bauforschung, die mehr als nur die Betrachtung historischer Bauformen betrachtet. Dein Umformulierungsvorschlag ist dennoch die bessere Form. Marcus Cyron Reden 17:10, 7. Sep. 2013 (CEST)
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