Diskussion:Lech Wałęsa

message: 15.4.05
Hallo!
Vor einiger Zeit habe ich in einer Fernsehsendung gehört, dass
Lech Walesa seit Beginn der Gewerkschaftsbewegung ein Spitzel
des polnischen geheimdienstes gewesen ist. In dem Artikel ist
darüber nichts zu finden oder handelt sich dabei um eine Falsch-
meldung?
Über eine Nachricht an hjs.schroeder@web.de würde ich mich freuen.
Mit freundlichen Grüßen
Hans- Jürgen Schroeder
:ich weiß es nicht!, aber vielleicht kam das Gerücht durch die Wildstein-Liste!?! ...Sicherlich Post 11:51, 15. Apr 2005 (CEST)

message: Ich suchte nach "Werftmauer" und fand diese Beschreibung:
: "... erkletterte Wałęsa am 14. August 1980 illegal die Werftmauer und wurde zum Streikführer ..."
Darf man daraus schließen, dass er damit eine in Polen für Streikführer übliche Mutprobe abgelegt hat? :-))
Was war daran illegal? 
Vielleicht kann Jemand einen nachvollziehbaren Zusammenhang herstellen! Gruß Ebertplatz 13:39, 3. Apr 2006 (CEST)
thread_title:  Mutprobe 

message: 8.8.06
Hallo!
Warum wurde auch nach mehr als einem Jahr das Dossier über Lech Walesa um das Kapitel seiner
Spitzeltätigkeit für den polnischen Geheimdienst noch immer nicht ergänzt?
Mit freundlichen Grüßen
Hans- Jürgen Schroeder
hjs.schroeder@web.de
:weil du keine Quelle genommen hast und es ergänzt hast ;) ...Sicherlich  Post  09:36, 8. Aug 2006 (CEST)
thread_title:  Spitzeltätigkeit 

message: ... der offensichtlichen, weil für jedermann sehbaren Tatsache (unübersehbarer, weil massiver Truppenaufmarsch der NATO vor Rußlands Grenzen und Einkreisungsstrategie der NATO gegen Rußland und China), daß die Nato neben anderen mittel- (Deutschland!) und osteuropäischen Staaten - auch Polen als Aufmarschgebiet gegen Rußland zu mißbrauchen sucht, wird schnell klar, was es mit den Vorwürfen gegen Walesa auf sich hat:
1. Gibt es Hinweise darauf, daß Walesa - im Gegensatz zu anderen polnischen Aktivisten - die Unruhen überstanden hat, weil er DAMALS vom CIA gedeckt und unterstützt wurde - dies will man heute verschtuschen und 
2. hat der Westen kein Interesse daran, daß es in Polen und in Europa allgemein Leute gibt, die nicht hundertprozentig auf seiner Linie liegen und bekämpft diese mit allen mitteln - auch mit den Mitteln der Verleumdung und Zersetzung. Walesa ist da kein Einzelfall, eher die Spitze des Eisberges.
Man demontiert Walesa als potenzielle polnische - UND EUROPÄISCHE(! davor hat man am meisten Angst, daß sich von unten eine vernünftige Alternative zu dieser verrotteten EU bilden könnte!) - Integrationsfigur, um zu Verhindern, daß das polnische Volk zu der offensichtlichen kriegstreiberischen und Europa zersetzenden Politik des "Westens" gegen Rußland  noch eine vernünftigere Alternative hätte - diese Alternative KÖNNTE Walesa verkörpern und deshalb wird er mit Hilfe des Westens demontiert -alte Freuindschaften hat der Westen noch nie beachtet (siehe Saddam Hussein und Assad) - auf ziemlich dämliche Weise, denn die politische Hauptwirkung Walesas ist weltweit und historisch gesichert bekannt, der Vorwurf der Stasi-Mitarbeit wäre - selbst wenn er zutreffen würde - angesichts der historisch ja schließlich unumkehrbaren Ergebnisse(!) der Arbeit Walesas sachlich und historisch völlig irrelevant. Bei dieser Kampagne KANN es logischerweise (sic.) also nur darum gehen, ihn als Nationalhelden und potenziellen Führer eines neuen Polen, ja eines aus der Asche der EU aufsteigenden, neuen "Europa von unten" zu diskreditieren und politisch auszuschalten. Daran kann aber gerade das polnische Volk angesichts der Verdienste Walesas um die Freiheit des Polnischen Volkes (und  - durch sein Beispiel - ALLER europäischen Völker!) kein Interesse haben, sodaß es sehr naheliegt, daß die Kampagne vom (angloamerikanischen) Westen organisiert wurde und wird. 
Für den Artikel heißt das: Diese Vorwürfe sollten nicht ohne genaue UND VOLLSTÄNDIGE Analyse ALLER Sachverhalte und Umgebungsbedingungen veröffentlicht werden - alles andere wäre "Üble Nachrede" im Sinne der Strafgesetze und damit strafbar und darüberhinaus enzyklopädischer Sondermüll, weil unlogisch und irreführend. (Ein persönlicher Hinweis sei mir in diesem Zusammenhange erlaubt, weil er zu einem enzyklopädiemethodischen Umdenken Anlaß gibt: Wie politisch-ideologisch und konzeptionell am Ende ist eigentlich der Westen, sind Walesas Gegner und seine falschen, verräterischen Freunde, daß sie zu derart fadenscheinigen, weil leicht als irrelevant zu erkennenden Kampagnen greifen müssen?! Das Urteil der Geschichte wird absehbar nicht sehr lange auf sich warten lassen. dies sollte in einer Enzyklopädie vorausgesehen und berücksichtigt werden, wenn man ncit in kürzester Zeit massive Inkonsistenzprobleme im Datenbestand bekommen will. (Ich habe die verzweifelten Rudereien allzubrauner Enzyklopädisten nach 1945 nicht vergessen. Oh, die saßen in der Tinte ... lol  An die Jüngeren: Fehler sind dazu da, daß man sie nicht wiederholt! Das gilt auch im enzyklopädischen Bereich! ) Hella (fast 97) (nicht signierter Beitrag von 80.132.71.50 (Diskussion) 07:45, 1. Mär. 2017 (CET)
thread_title: Vor dem Hintergrunde ...

message: Hey Leute, warum wurde mein gestriger Beirag einfach so gelöscht? Es wurden in dem betreffenden polnischen Dorf sogar schon Leute interwievt, die Lechs Liaison mit der jungen Dame persönlich mitbekommen hatten. Es wird da ganz offen drüber gesprochen.--90.187.236.146 13:33, 10. Apr. 2009 (CEST)
thread_title:  Kinder 

message: Ich habe das hier erneut revertiert. Wir sind hier keine Presseschau sondern konzentrieren die arbeit auf die darstellung des lebens und wirkens von walesa. ... Die Auswirkung dieser Aussage war? Ein paar Presseleute haben es aufgegriffen und das wars. Soweit ich es sehe hat das keinen Einfluss auf die Vereinigung Deutschlands gehabt; gar keine. Auch haben weder Russland, noch die USA noch sonstwer (auch Polen nicht) schonmal vorsorglich seine Waffen Richtung Deutschland ausgerichtet noch irgendwas. ... Ich persönlich bezweifle daher die relevanz der Aussage als solcher im Artikel überhaupt, ganz sicher ist sie aber nicht in der, von mir revertierten, ausfürhlichkeit für die Person/das Wirken von Walesa von Bedeutung. ... achja; und die Wende in Polen begann anfang der 1980er Jahre nicht 1987; daher habe ich die Überschrift gleich mitentfernt weil schlicht falsch...Sicherlich  Post / FB  21:10, 27. Nov. 2010 (CET)
thread_title:  Presseschau 

message: Hier im Artikel ist der Austritt in Ankündigung und tatsächlichen Austritt getrennt. Im Artikel zur Solidarnosc ist das nicht der Fall. Ich würde die Daten von hier gerne übernehmen, aber da der Beleg Nr 4, (N24; http://www.n24.de/politik/ausland/?n2006082221451800002) nicht mehr funktioniert ist mir das etwas zu heiß. Hat jemand einen (funktionierenden) Beleg für die hier beschriebenen Abläufe (Ankündigung/Austritt) und die Zeitangaben? Es müsste sowohl der oben erwähnte N24-Link ersetzt werden als auch im Artikel Solidarność der Abschnitt über den Austritt korrigiert werden, oder - je nach Sachlage - anderweitig Konsistenz hergestellt werden. Aktuell wiedersprechen sich die beiden Artikel jedenfalls. --MFooBar2010 16:05, 28. Okt. 2011 (CEST)
replies: text: pl sagt er habe sich bereits 2005 mit dem gedanken getragen und ihn am 22. August 2006 ihn dann umgesetzt. Leider quellenlos ...Sicherlich  Post  16:19, 28. Okt. 2011 (CEST)
thread_title:  Austritt aus Solidarnosc 

message: http://www.fr-online.de/politik/lech-walesa-zu-homo-ehen-walesa--schwule-auf-die-letzte-bank,1472596,21983930,view,asFirstTeaser.html --Nicor (Diskussion) 17:35, 2. Mär. 2013 (CET)
replies: text: Ergänzt. Wird zurzeit auch in Polen heftig diskutiert. Shaqspeare (Diskussion) 18:35, 4. Mär. 2013 (CET)
replies: text:  Von wem? Von wievielen? Was ist "heftig"?? Bitte Butter bei die Fische! Hella (nicht signierter Beitrag von 80.132.72.66 (Diskussion) 07:52, 1. Mär. 2017 (CET)
replies: text: Dir ist aufgefallen, dass der Beitrag vier Jahre alt ist? --j.budissin+/- 12:52, 1. Mär. 2017 (CET)
thread_title:  Homophobe Äußerungen 

message: "Nach dem Beginn des Streiks und der Besetzung der Danziger Werft, erkletterte Wałęsa nach eigener Darstellung..." (wofür steht hier ein Komma??? - gängiger Wiki-Fehler, offenbar Verwechslung mit Nebensatzkonstruktion "nachdem blablabla hatte, ergab sich...)
"Im September des gleichen Jahres..." (es ist ein und dasselbe Jahr, also "desselben Jahres"
"Bevor Lech Wałęsa den Friedensnobelpreis erhielt, wurde er im Juni 1983 mit dem Shalom-Preis der deutschen Menschenrechtsorganisation „Arbeitskreis für Gerechtigkeit und Frieden“ ausgezeichnet.
1983 wurde Wałęsa der Friedensnobelpreis verliehen."  (wozu diese unglaubliche "Spannung" aufbauen??? Im nächsten Satz erhält er doch den Nobelpreis!!! Oder kann man das einfach nicht oft genug erzählen??? Also vielleicht so: "Im Juni 1983 ... kurz darauf wurde ihm ..." oder so... 
Aber sie "schützten" ihn als "Quelltext" vor Verbesserung!--78.42.236.179 09:10, 12. Jun. 2013 (CEST)
replies: text: wir schützen vor wiederkehrendem Vandalismus wie hier und hier und hier usw. Leider führt das auch zu Schreibbeschränkungen für unangemeldete Benutzer die verbessern wollen. ...Sicherlich  Post  12:49, 12. Jun. 2013 (CEST)
thread_title:  RS, Stil, Ausdruck etc. 

message: hier eine Seite über einen Dokumentarfilm von 2009 http://programm.ard.de/?sendung=2800710050786575 - könnte man eintragen -keine Ahnung wie man das am besten (stabil) verlinkt. --Cholo Aleman (Diskussion) 21:49, 12. Jun. 2013 (CEST)
thread_title:  Dokumentarfilm über ihn 

message: Weltweit bekannt wurde und seine größte Leistung vollbrachte Lech Walesa als Gewerkschafter. Dass er nach der Wende auch Politiker wurde und den Friedensnobelpreis erhielt, ist dagegen beinahe nebensächlich. Auch wenn der Artikel danach recht schnell zur Sache kommt, denke ich, die Tatsache, dass er ein früherer Gewerkschafter (sogar Gewerkschaftsführer) war, sollte im ersten Satz und an erster Stelle stehen. --217.226.76.178 00:22, 5. Jun. 2015 (CEST)
thread_title:  Gewerkschafter 

message: Gerade im Hinblick auf die aktuellen Geschehnisse sollte der Vorwurf, er habe für den Służba Bezpieczeństwa spioniert, einen eigenen Abschnitt bekommen. 79.255.82.76 17:10, 18. Feb. 2016 (CET)
replies: text:  Hier eine wirklich journalistische und noch aktuellere Quelle zur Ergänzung. T-Online als News-Portal? Ist wie Kaviar bei McDonald? http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/berichte-zu-lech-walesas-zusammenarbeit-mit-der-staatssicherheit-veroeffentlicht-14086879.html 88.130.47.252 15:14, 24. Feb. 2016 (CET)
thread_title:  Vorwürfe über Spionagetätigkeit 

message: Dieser Sat bedarf einer Erläuterung: „Der Stil seiner Präsidentschaft wurde von den meisten politischen Parteien kritisiert.“ (ohne bleibt der Leser mit einer offenen Frage...) Gruss, --Markus (Diskussion) 06:43, 24. Jul. 2017 (CEST)
replies: text: Jo, über den Satz bin ich auch gestolpert gestern. Nullaussage irgendwie. --Smial (Diskussion) 09:16, 24. Jul. 2017 (CEST)
replies: text: Auch ich bin gerade über diesen Abschnitt gestolpert. Er sollte konkretisiert und ausserdem natürlich belegt werden. Gestumblindi 02:26, 25. Jul. 2017 (CEST)
thread_title:  Kritik an der Präsidentschaft