Diskussion:Bratkartoffeln

message: Bei der Stuber (Standard-Küchenwerk) wird zwischen Bratkartoffeln (aus der rohen Kartoffel) und Röstkartoffeln (aus der gekochten) unterschieden.  Finde ich sinnvoller, als die hier verwendete Unterscheidung, da beim "Schmoren" Flüssigkeit zugesetzt werden sollte (das Schmorgut sollte zu ca. einem Viertel mit Flüssigkeit bedeckt sein => "Das neue Küchenlexikon" von dtv), was beim Herstellen von Bratkartoffeln nicht der Fall ist.
Dazu möchte ich auch kurz was anmerken: "Werden rohe Kartoffeln verwendet, spricht man von Schmorkartoffeln. Das Braten von gekochten Kartoffeln ergibt hingegen Bratkartoffeln." Mir ist generationsübergreifend keine Familie bekannt die das hier im Ruhrgebiet Schmorkartoffeln nennt. Man nimmt gekochte Kartoffeln meist wenn diese vom Mittag übrig bleiben (Resteverwertung) oder kocht von vornherein mehr für den Abend. Aber auch wenn man spontan rohe Kartoffeln verwendet (welches ich als auch meine Großeltern regelmäßig tuen) sind das schlicht Bratkartoffeln. Die Abteilung in einen anderen Begriff mag für Professionelle korrekter sein aber sie ist, meiner Erfahrung nach, alltagssprachlich nicht üblich oder eventuell eine regionale Benennung. Röstkartoffeln dagegen ist ein bekannter Begriff für das 'anbraten/anrösten' vorgekochter Kartoffeln. ~eni
:im saarland ist die verwendung ähnlich: bratkartoffeln aus rohen kartoffeln und "gereschdede" (geröstete) für übrig gebliebene gekochte kartoffeln (nicht signierter Beitrag von 92.228.5.154 (Diskussion) 13:16, 30. Aug. 2011 (CEST)
thread_title:  Bratkartoffel oder Röstkartoffel 

message: was ist eigentlich mit der 180 grad grenze, wegen der Acrylamidbildung? 
Überschreitet man die nicht im backofen wo meist temperaturen um 200grad geläufig sind?
wie überprüft das ein Maronimann?
:Was tust du mit den Bratkartoffeln im Backofen? --::Slomox:: >< 04:01, 26. Dez 2005 (CET)
replies: text: Welche "Grenze"? Acrylamit entsteht ab 120 Grad. Bei 185 Grad ist schon das Maximum. --91.17.153.116 12:42, 1. Dez. 2022 (CET)
thread_title:  180 Grad 

message: Woher stammen denn diese Ersse. Ist das irgendwie nachprüfbar? --Coni 23:35, 16. Feb 2006 (CET)
replies: text: Allgemeinwissen und Erfahrung. --Nixalsverdruss! 01:01, 30. Jul 2006 (CEST)
replies: text: Was sind "Ersse"? --91.17.153.116 12:38, 1. Dez. 2022 (CET)
thread_title:  Quellenangaben 

message: Soviel ich weiß, müsste das Lemma "Bratkartoffel" lauten. Weshalb steht hier Bratkartoffeln ? --Nixalsverdruss! 07:29, 20. Jul 2006 (CEST)
replies: text: Ich würde es als Plurelantum bezeichnen. Im Gegensatz zum Bratapfel wird durch das Zerkleinern die Einheit zerstört. Google ist ähnlicher Meinung  --Siehe-auch-Löscher 08:16, 12. Jun. 2007 (CEST)
thread_title:  Lemma Schreibweise 

message: Solche Rezepte gehören mMn zum Wikibooks Kochbuch und nicht hierher.--Nixalsverdruss! 07:32, 20. Jul 2006 (CEST)
replies: text: Sehe ich (zumindest in der Form die der Artikel momentan hat) auch eher als Rezept als als Lexikalischer Eintrag Sereghir 14:36, 10. Jul. 2008 (CEST)
thread_title:  Löschen? 

message: Olivenöl kann wohl nicht als optimal bezeichnet werden, da es sich zum Braten nur ungenügend erhitzen lässt. Probierts doch selbst mal! Ich nehme zum Kochen selbst gern O-Öl aber nach vielen Erfahrungen nur noch für Salate oder Tomatensossen. Mahlzeit!--Nixalsverdruss! 00:59, 30. Jul 2006 (CEST)
replies: text: So ein Quatsch! Klar kann man mit Olivenöl braten, auch Bratkartoffeln. Ich nehme zum Kochen selbst gern Olivenöl, und nach vielen Erfahrungen durchaus auch zum braten. — Daniel FR (Séparée) 20:20, 8. Okt 2006 (CEST)

text: Dann würd' ich den Wikibooks-Artikel vergessen. Schon mal was davon gehört, welches Öl in den südeuropäischen Ländern vorwiegend zum Kochen verwendet wird? Und dass die Leute dort eher gesünder sind als die Leute hier in Deutschland? Zitat aus dem Wikpedia-Artikel "Olivenöl": "Olivenöl ist ein wesentliches Element der Mittelmeerküche, wo es als Allzweckfett eingesetzt wird. Durch seinen hohen Rauchpunkt (natives Olivenöl 190 °C, raffiniertes Olivenöl 220 °C) ist es besonders gut zum Braten und Frittieren geeignet, wie es zum Beispiel in der italienischen und in der spanischen Küche schon immer gehandhabt wird....Olivenöl gilt schon jeher als sehr gesunder Beitrag zur Nahrung. So besitzt, wie Forscher vom Monell-Institut im August 2005 veröffentlichten, extra natives Olivenöl auch entzündungshemmende Wirkung. Der dafür verantwortliche Wirkstoff wurde Oleocanthal getauft." So unterschiedlich können Beiträge zum selben Thema sein...Lasst euch den Appetit nicht verderben  ;-) Gruß--Der Gumbo 23:35, 9. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Olivenöl? 

message: Hat denn hier niemand ein besseres Bild zu dem Artikel. Die Bratkartoffeln sehen ziemlich unappetitlich aus.
:Ich hoffe, das Bild gefällt etwas besser. --metzecki 10:52, 1. Jul. 2008 (CEST)
thread_title:  Bild 

message: Was hier unter "Geschichte" zu Bratkartoffelverhältnis steht ist komplett redundant zu diesem Artikel und sollte nur dort stehen und nicht hier nochmal, zumal es mit der Kulturgeschichte der Bratkartoffeln nichts zu tun hat --Dinah 14:31, 23. Sep. 2007 (CEST)
thread_title: Geschichte

message: Hallo Gemeinde,
ihr löscht immer meinen Zusatz zu de rohgerösteten Bratkartoffeln raus. Dabei schmecken die viel besser... 
Gruß
vom Bratkartoffelspezialisten.
Kann ich nur beipflichten Sie werden auch krosser und zerfallen nicht so schnell.
Die werden hier auch als roh geröschtete bezeichnet. Der Rest ist Geschmackssache.--Leonardo2 23:15, 10. Dez. 2008 (CET)
replies: text: Geht auf jeden Fall schneller, wenn sie vorher nicht erst noch gekocht werden müssen. fz JaHn 01:55, 17. Nov. 2021 (CET)

text: Wenn es roh gebraten besser schmeckt, machst du beim Kochen irgendetwas falsch. --91.17.153.116 12:45, 1. Dez. 2022 (CET)
thread_title:  rohgeröstete Bratkartoffeln 

message: Wie heißt die, wenn geschälte und gekochte kartoffeln im Ganzen angeröstet werden (also nicht in Scheiben)?--Mideal (Diskussion) 13:06, 10. Aug. 2012 (CEST)
replies: text: Geröstete Kartoffeln heißen Röstkartoffeln. Egal ob im Ganzen oder in Scheiben. 🙂 --91.17.153.116 12:53, 1. Dez. 2022 (CET)
thread_title:  ganze Kartoffeln 

message: Mir wird übel, ich beantrage Streichung, bevor das noch der nächste Koch zum Winter in seine Speisekarte aufnimmt! Ich esse seit 45 Jahren in ganz Norddeutschland - von Bunde, über Weener, Leer, Aurich, Friedeburg, Wittmund, Jever, Wilhelmshaven, Sande, Varel, Oldenburg, Bremen, Stade, Hamburg, Kiel, Plön, Eckernförde, Flensburg, Glücksburg... - Grünkohl, aber das ist mir zum Glück noch nicht untergekommen.--Mideal (Diskussion) 13:13, 10. Aug. 2012 (CEST)
replies: text: Ich bin Kieler und würde Grünkohl ohne süße Kartoffeln niemals essen. Wird auch so in jedem einschlägigen Spezialitätenrestaurant angeboten. Mit konventionellen Brat- oder mit Salzkartoffeln finde ich ihn ungenießbar. --Euroklaus (Diskussion) 21:29, 31. Aug. 2012 (CEST)
replies: text: Ich kann mir zwar karamelisierte Kartoffeln vorstellen, aber frage mich, ob die Erwähnung enz. relevant ist. Finde in meinen Büchern nichts hierfür. Also nicht wegen Pfui zu entfernen, sondern ggf. wegen Zweifeln. Ansonsten glaub ich auch nicht wirklich dran, daß dies die typischen Zutaten sind, daß in der Grünkohlzeit keine solch kleinen Kartoffeln zur Verfügung stehen, daß ist eher typisch für Frühkartoffeln und Sommergerichte.Oliver S.Y. (Diskussion) 21:33, 31. Aug. 2012 (CEST)
replies: text: Da muss ich widersprechen: Im Winter werden im Supermarkt spezielle "Grünkohlkartoffeln" angeboten. Mit Frühkartoffeln haben diese nichts zu tun, und Grünkohl ist ein typisches Essen für die Weihnachtszeit, also alles andere als ein Sommergericht. Die Zubereitung wird u.a. in Grünkohl und in Schleswig-Holsteiner Küche erwähnt. --Euroklaus (Diskussion) 22:01, 31. Aug. 2012 (CEST)
replies: text: Supermarkt? Den gibts in der "klassischen Küche" nicht :) - und neumodisches Zeug aus Frauenzeitschriften spielt für Wikipedia keine Rolle. Ansonsten hab ich leider nicht jeden Artikel auf der Beobachtungsliste, schau mir dann mal die SH-Küche an.Oliver S.Y. (Diskussion) 22:05, 31. Aug. 2012 (CEST)
replies: text: Natürlich auch auf dem Wochenmarkt, im Tante-Emma-Laden etc. - der Supermarkt sei als Beispiel erwähnt, wie gebräuchlich karamellisierte Kartoffeln sind. Und nur darum ging es ja in diesem Beitrag. Sie sind eben eine regional sehr verbreitete Eigenart und haben daher sicherlich zu Recht ihren Platz in diesem Artikel. Und um die Frage in der Überschrift zu beantworten: Ja natürlich, wie denn sonst? --Euroklaus (Diskussion) 22:11, 31. Aug. 2012 (CEST)
replies: text: Ich versuche mal was zu finden, wie gesagt, Existenz nicht angezweifelt, sondern nur a) die Verbreitung und b) ob das Bratkartoffeln sind.Oliver S.Y. (Diskussion) 22:13, 31. Aug. 2012 (CEST)
replies: text: Auf die Schnelle habe ich diesen Link gefunden --Euroklaus (Diskussion) 22:17, 31. Aug. 2012 (CEST)
replies: text: Gut, also mal von unserer Antipathie gegenüber chefkoch als Rezeptdatenbank ohne enz. Anspruch abgesehen, scheint es zwei Zubereitungsarten von Karamellisierten Kartoffeln zu geben. Ich kenn die von Island, dort werden die vorgekochten Kartoffeln nicht angebraten . Und das soll die übliche skandinavische Zubereitungsart sein. Und das entspricht auch der Zubereitung anderer karamellisierter Beilagen. Darum bitte wirklich eine bessere Quelle für die Bratkartoffeln benennen.Oliver S.Y. (Diskussion) 22:30, 31. Aug. 2012 (CEST)
replies: text: Es gibt, wie bei jedem traditionellen Gericht, eine Reihe von Zubereitungsweisen. Allerdings sehe ich mich nicht in der Bringschuld. Meine Quelle ist jede beliebige Holsteiner Küche. Ausgangspunkt war, dass Zuckerkartoffeln korrekterweise im Artikel genannt wurden, dies vom User Mideal offenbar in Unkenntnis landesspezifischer Eigenheiten angezweifelt wurde und diese Zweifel von mir ausgeräumt wurden. Falls Mideal weiterhin der Meinung sein sollte, dass sie keine Erwähnung finden sollten, wäre es seine Aufgabe, entsprechende Quellen anzugeben. Ich lasse mir meine karamellisierten, zuvor gekochten und dann gebratenen Kartoffeln weiter schmecken. In diesem Sinne kulinarische Grüße. --Euroklaus (Diskussion) 22:43, 31. Aug. 2012 (CEST)
replies: text: Doch, leider sind hier bei Wikipedia die in der "Bringschuld", welche etwas im Artikel haben wollen. Die Zweifel wurden genannt, nun ist es an Dir. Ansonsten bleibe vieleicht besser bei chefkoch.de - das ist wirklich eine ausgezeichnete Website zum kulinarischen Gedankenaustausch, aber hier soll das Standardwissen festgehalten werden, was nunmal Buchwissen, und nicht Überlieferungen von Hof und Herd sind.Oliver S.Y. (Diskussion) 22:46, 31. Aug. 2012 (CEST)
replies: text: Ich klinke mich aus. Ich kannte die Seite chefkoch.de bis vorhin nicht, ich koche nie nach Rezept, es war einfach der erste Google-Treffer. Zuckerkartoffeln würde ich durchaus als Standardwissen bezeichnen; mir kommt es eher so vor, als würde hier nach dem Prinzip "Kenn ich nicht, also gibt es nicht" verfahren. Ich habe einen für mich unverständlichen Eintrag kommentiert, auch, um eine meiner Meinung nach korrekte Sichtweise anzugeben. Was jetzt mit dem Artikel geschieht, liegt nicht in meiner Hand. Euroklaus (Diskussion) 23:02, 31. Aug. 2012 (CEST)

text: Auch wenn der Streit anscheinend schon zugunsten der "süßen Kartoffeln" entschieden wurde (schließlich werden sie auf der Vorderseite ja als Beilage zu Grünkohl erwähnt) hier noch ein nachgetragener Beleg: Erna Kayser "Leckeres - Deftiges - Zartes - aus Hadler Küchen", Reihe Hadler Almanach, Niederelbe-Druck, Otterndorf, 1980, S.36. Ein Rezept für "Grünkohl und süße Kartoffeln": Für den echten Hadler schmeckt der Grünkohl nicht ohne "süße Kartoffeln". Rezept: Möglichst kleine Pellkartoffeln in Margarine braten und mit reichlich Zucker bestreuen. Umwenden, bis sie schön braun sind. Viele Familien bevorzugen Sirup statt Zucker. Salzkartoffeln gibt es außerdem dazu. Ja, das ist graue Literatur aus einem Mikro-Verlag, deckt sich aber weitestgehend mit eigener Erfahrung (außer, dass die bei uns in der Familie einfach als "Zuckerkartoffeln" bezeichnet werden.) Das Entsetzen des Threat-Eröffners führe ich eher darauf zurück, dass ihm nie wirklich bewusst gewesen ist, warum die kleinen Bratkartoffeln, die er so gerne zum Grünkohl isst, so lecker braun und knusprig sind. Geoz (Diskussion) 17:51, 6. Feb. 2018 (CET)
thread_title:  süß zu Grünkohl? 

message: Da viele Diskussionen daraus entstehen, dass jede/r eine Speise gerne so definiert haben will, wie es die regionale Gewohnheit ist, bin ich dafür, dass gleich am Anfang unterschieden wird.
Die Überschrift sollte nicht Bratkartoffeln sein, da das überall etwas anderes ist, sondern:
*Bratkartoffeln - Norddeutschland
*Bratkartoffeln - Süddeutschland (Bayern)
*Bratkartoffeln - Schweiz
*Bratkartoffeln - Österreich
Die vorhandene Beschreibung samt Bild ist nämlich beispielsweise für mich als Ostösterreicher etwas völlig anderes, nämlich ein "Tiroler G'röstl". In (Ost-)Österreich wird man mit Bratkartoffeln niemals Speck, Zwiebel, Kümmel oder sonstige Gewürze serviert bekommen. Ich denke ebensowenig in der internationalen Küche.
Auch sind in Österreich "Pell"kartoffeln nicht existent.
Da ich glaube, dass Wikipedia eine internationale Plattform sein will, plädiere ich daher für die Trennung in regional unterschiedliche Artikel.
Nicht zuletzt daher, da sonst die Identität vieler Regionen durch die Benutzung solcher "allgemein gültiger" Artikel, vor allem bei der Jugend, unterwandert wird.
Herzlichen Dank
:Hallo! Es steht ja dieser Artikel nicht allein, sondern viele Lebensmittel haben regionale und nationale Besonderheiten. Darum schreiben wir Artikel nicht so, wie sie der jeweilige Benutzer der editiert haben will, sondern anhand der vorhandenen Fachliteratur. Einleitungen sollen Artikelinhalte zusammenfassen. Unter Varianten können dann die jeweiligen Spezialitäten beschrieben werden. Zum Bild, das hier ist ein Freiwilligenprojekt, wenn niemand Bilder nach Deiner Intention bereitstellt, mache sie entweder selbst, oder lebe mit dem Fehlen. Zum Tiroler Gröstl gehört Fleisch, was auf dem Bild nicht zu sehen ist. Dann würde ich mich als Laie wirklich zurückhalten mit Behauptungen, daß etwas "niemals" so in XYZ vorbereitet wird. Im übrigen der Hinweis, hier ist das deutschsprachige Wikipedia. Man kann gern über Internationalität philosophieren, es wird immer so sein, daß der Staat, in dem die meisten Deutschsprachigen leben maßgeblicher für Artikel ist, als Randprovinzen wie Ostoberösterreich oder Brandenburg. Das Pellkartoffeln in Österreich nicht existent sind, bezweifel ich stark. Sie werden vieleicht anders genannt, (zB. Geschwellte), aber es ist allgemein üblich, Pellkartoffeln und keine Salzkartoffeln für Bratkartoffeln zu nehmen. Steht so zB. auch im Küchenlexikon Hering. Der Kümmel gehört zur Internationalität dazu, es ist erkennbar eine Aufzählung von Möglichkeiten, da wir kein Ratgeber zum nachkochen sein wollen. Und zu guter letzt, es ist allgemeines Ziel im Fachbereich, verwandte Themen gemeinsam in Artikeln zu beschreiben. Darum verbitte ich mir solche Unterstellungen ala "unterwandert" von jemanden, der offenbar keine Ahnung hat. Die Identität vieler Regionen kann in den entsprechenden Artikeln der Regionalküche ausführlichst dargestellt werden, was aber nicht geschieht, da es keine Benutzer gibt, die dafür ihre Zeit opfern. Also schreib bei Tiroler/Burgenländischer und Kärtner Küche, was Du belegen kannst, aber bitte nicht hier.Oliver S.Y. (Diskussion) 11:39, 15. Okt. 2012 (CEST)
replies: text: Nun sind wir aber eine Enzyklopädie, und keine Erfassungsstelle für internationalen Küchenpfusch. Wenn ich den unbelegten Artikel Tiroler Gröstl richtig verstehe, ist Gröstl eine Mischung aus Bratkartoffeln und Wurst bzw. Fleisch, was also nicht das selbe ist. Wie immer, was entsprechend belegt wird, kommt rein, ansonsten nur das, was nicht angezweifelt wird.Oliver S.Y. (Diskussion) 13:27, 22. Jul. 2013 (CEST)
thread_title:  Regionale Unterschiede 

message: Vielfaches Diskussionsthema, dessen Hintergrund mir bislang auch nicht geläufig war: Bratkartoffeln im engeren Sinne werden aus gekochten Kartoffeln [...] hergestellt – bei Verwendung roher Kartoffeln entstehen Schmorkartoffeln - wie bitte?! Woher stammt diese Differenzierung? Mangels Einzelnachweis ist diese Stelle per se nicht belegt und würde anderweitig wohl zu einer Löschung der aufgestellten Behauptung führen. Persönlich kenne ich die Bezeichnung Schmorkartoffeln rein gar nicht. In meinem Verwandten- und Bekanntenkreis wird auch kein Unterschied gemacht, welche Kartoffelform der Ursprung ist, es heißt generell Bratkartoffeln, wenn zuvor zerkleinerte Kartoffeln unter Hinzugabe von Öl, Butter o. ä. in der Pfanne angebraten werden.
Ferner ist die im Artikel verwendete Beschreibung ohnedies irreführend: Die Kartoffeln werden „gepellt“ (von ihrer abziehbaren Schale (Pelle) befreit) bzw. geschält - bei einer Salzkartoffel trifft beides nicht zu, da diese bereits vor dem Kochvorgang geschält wurde.
Die Einleitung ist m. E. grundlegend zu überarbeiten. --Ennimate (Diskussion) 14:19, 20. Okt. 2013 (CEST)
thread_title:  Einleitung 

message: Müsste der Link zum englischen Artikel nicht auf "German Fries" statt auf "Home Fries" verlinken? Chaptagai (Diskussion) 09:13, 11. Jan. 2018 (CET)
thread_title:  Link 

message: "Im Badischen sind sie traditionell mit Speck als „Brägele“ bekannt." Auch wenn hier ein Link zur Freiburger BZ steht, stimmt das so nicht - im größeren fränkischen Nordbaden ist Brägele gänzlich unbekannt. Im übrigen gab es im Südbadischen irgendwann, wahrscheinlich in den Neunzigern, ein "Brägele-Revival". Zuvor stand Brägele in Südbaden auf keiner Speisekarte, der Kaiserstuhl vielleicht ausgenommen.--Geggo (Diskussion) 11:02, 15. Jun. 2020 (CEST)
thread_title:  Brägele