Wikipedia Diskussion:Relevanzkriterien/Archiv/2013/Nov

message: hallo, ich habe gerade einen artikel zum Stadion Buschallee durchgelesen und dabei kam bei mir die frage auf, ab wann eine sportstätte revelant ist. diese frage stelle ich mir ganz allgemein und nicht im direkten zusammenhang zu genau dieser sportstätte. in den kriterien sind sportstätten nicht definiert. ist jeder kommunale platz, jede sporthalle relevant, wenn auf ihm bzw. in ihr relevanter sport betrieben wird? wenn relevante vereine ihren hauptwettkampf dort betreiben? wenn eine bestimmte größe an zuschaueren erreicht ist? internationale wettkämpfe stattgefunden haben? könnten wir das hier vielleicht klären? mit bestem gruß Haster (Diskussion) 15:10, 8. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Vielleicht liest du dir erst mal die bisherigen Diskussionen zum Thema durch, die bisher nicht zu einer Regelung im Konsens geführt haben. Danach könntest du u.U. den Regelungsbedarf darstellen, und dann einen konkreten Vorschlag machen. --Minderbinder  15:55, 8. Nov. 2013 (CET)
thread_title:  Sportstätten 

message: Ich schlage vor, dass Schulen mit mehr als 1.000 Personen(Schülern und Lehrern) analog zu Wirtschaftsunternehmen relevant sind. --Peter Littmann (Diskussion) 13:45, 6. Nov. 2013 (CET)
replies: text: analog zu Unternehmen müssten es dann aber 1000 Mitarbeiter (sprich Lehrer) sein. Bei Unternehmen zählen ja auch nicht die Kunden mit dazu. ...Sicherlich  Post  00:23, 7. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Wobei man hier schon einen Unterschied zwischen einem Kunden beim Bäcker, der immer Sonntags frische Brötchen holt und einem Schüler der 200 Tage im Jahr 6 Stunden in einer Schule verbringt sehen könnte, wenn man denn will. --Carlos-X 11:06, 8. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Nicht zu vergessen, dass dies ja je nach Schultyp vier bis sechs Jahre dauern kann und oft einen prägenden Eindruck hinterlässt. --Peter Littmann (Diskussion) 13:38, 9. Nov. 2013 (CET)
thread_title:  Schulen 

message: Haben wir diese nicht oder bin ich gerade einfach nur zu blind? Grüße--MaxEddi • Disk. • B. 14:13, 8. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Nein, so ins Detail gehen die Rk auch wieder nicht. Auch hier gilt, ist der Artikel  wissenschaftlich belegbar wird es mit grosser Wahrscheinlickeit behalten (soll heissen wenn die Qualität stimmt sind die Bahlte Chancen gut bis sehr gut). Wobei man hier natürlich anmeken muss, dass hier nicht von der Firma verwendten Namen wie Werkstoff ™ oder Werkstoff ® gemeint, sondern eben die wissenschaftliche Bezeichung. Das ist meist der Knackpunkt, dass eben die Handelsbezeichung verwendet wird, anstelle der wissenschaftlichen bezeichung. Nicht der Artikel an sich, wenn er eben nicht werbesprech ist, sondern auf wissenschaftlich fundierten Quellen basiert.--Bobo11 (Diskussion) 09:25, 9. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Danke Andy für deine Liste. Als neuer Werkstoff müsste er automatisch unter Punkt 3 fallen (Punkt 1 und 2 sind ja eher schon etablierte Werkstoffe). Wenn der Werkstoff wirkliches Poteziall hat, lassen Fachartikel nicht lange auf sich warten. Und anhand derer kann man problemlos einen Artikel schrieben, der dann auch Behalten wird (Wenn er sich denn acuch "Artikel" schimpfen darf). Fehlt solche Aussenwahrnehmung durch die Fachpresse, dann stimmt irgend was damit nicht. Und dann kann nur vom anlegen eines Artikels über so einen "neuen" Werkstoff abraten. Das fehlen solcher Aussenwahrnehmung, ist eigentlich DAS untrügliche Zeichen für Irrelevanz. Wir wollen ja bekanntes Wissen abbilden, und keien Theoriefindung betreiben, ob das jetzt ein neuer Werkstoff ist oder nicht (Siehe auch Wikipedia:Keine Theoriefindung).  --Bobo11 (Diskussion) 21:19, 9. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Danke euch! Grüße--MaxEddi • Disk. • B. 14:47, 10. Nov. 2013 (CET)
thread_title:  Relevanzkriterien für neue Werkstoffe 

message: Hallo, 
möchte hier einmal nachfragen ob der Titel "Held der Sowjetunion", der als die höchste Auszeichnung und der höchste Ehrentitel in der UdSSR galt, relevant macht!
Nach den Relevanzkriterien ist ein nachgewiesener Träger eines hohen Ordens (z. B. Bundesverdienstkreuz) relevant. Hier handelt es sich aber um eine Auszeichnung die von einem Regime an einige Leute verliehen wurde, die bei uns für die selbe Tat ins Gefängnis gekommen wären. Wie dem auch sei: Sind Helden der Sowjetunion (oder vergleichbare Nachfolgetitel) grundsätzlich relevant? Danke im Voraus, --Berihert - Diskussion  21:04, 17. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Wie die bereits zitierten Relevanzkriterien sagen, ist ein hoher Orden ein Anhaltspunkt für die Relevanz einer Person. Eine Relevanz jedoch nur auf einen hohen Orden zu stützen, ist für die Relevanz der Person etwas wenig (nach mancher Meinung sogar nicht ausreichend). Eine Einteilung in "gute" und "schlechte" Orden bzw. Taten für welche der Orden verliehen wurde, halte ich in diesem Zusammenhang für nicht zweckdienlich. Dieses Problem kann mit mehr relevanten Fakten als lediglich dem Orden als Relevanznachweis für die jeweilige Person umgangen werden. --Redonebird (Diskussion) 07:37, 18. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Personen mit dieser Auszeichnung halte ich aufgrund eben dieser grundsätzlich relevant. Garantie für den Erhalt des Artikels gibt es aber nur, wenn es auch Belege zur Person gibt und der Artikel ein Mindestniveau hat. --GT1976 (Diskussion) 07:58, 18. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Prinzipiell würde ich mal sagen, Ja. Aber eben es reicht nicht „XY wurde als Held der Sowjetunion ausgezeichnet“, sondern es muss eben auch im Artikel stehen weswegen er als Held der Sowjetunion ausgezeichnet wurde. Das Problem haben wir des-öfter auch bei den Bundesverdienstkreuz-Trägern. --Bobo11 (Diskussion) 09:44, 18. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Einmal mehr wird Relevanz und Qualität verquickt. Qualität ist immer das Wichtigere. Marcus Cyron Reden 18:53, 18. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Anscheinend hat da noch nie jemand eine Löschdiskussion in der Realität verfolgt. Da sind nämlich Bürokraten zugange, denen die Qualität so was von egal ist wenn sie was zu löschen haben, das die Relevanzkriterien ihrer Ansicht nach nicht auf den Punkt erfüllt. Qualität ist gut, niedergeschriebenes Relavanzkriterium (vor allem für die Nerven) besser. Nichts für ungut, --Berihert - Diskussion  19:59, 18. Nov. 2013 (CET)
thread_title:  Helden der Sowjetunion 

message: Bei fr gibt es für jeden Abschnitt „Shortcuts“ (→:fr:Wikipédia:Notoriété). Finde ich praktisch, sollten wir das auch einführen? Matt1971 (Diskussion) 00:29, 22. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Haben wir doch, z.B. WP:RKU -- Der Tom 10:49, 24. Nov. 2013 (CET)
thread_title:  Abkürzungen für Abschnitte 

message: Guten Morgen zusammen, ich beziehe mich auf eine gestern von mir auf WP:RK getätigte Änderung, die in der Diskussion von Filzstift kurz besprochen wurde. Es ging mir dabei um den Sender Marco Polo TV, der ab Dezember in der IPTV-Plattform Telekom Entertain mit fast zwei Million Kunden aufgeschaltet wird. Hinsichtlich der möglichen Reichweite sollte es doch auch für diesen TV-Sender eine gewisse Relevanz geben, zumal es auch zu regional empfangbaren Sendern wie Franken Fernsehen, München TV oder CityVision einen eigenen Artikel gibt. In der Dikussion ging es unter anderem um die Senderlizenz. Muss nicht auch der angesprochene Sender Marco Polo TV eine solche haben, um überhaupt in Deutschland sein Programm verbreiten zu dürfen und ist somit die Relevanz gegeben?
Es geht mir hierbei nicht um Programme wie beispielsweise Zattoo, mit denen man TV-Programme über Internet empfangen kann, sondern um die Sender, die bei den Plattformen Telekom Entertain und Vodafone TV aufgeschaltet sind. Gruß, — Elvaube ?! 10:13, 28. Nov. 2013 (CET)
thread_title:  Relevanzkriterien von TV-Sendern, die über IPTV-Plattformen eingespeist werden 

message: Meiner Meinung müssen die Relevanzkriterien für Wissenschaftler, vor allem der Einleitungssatz, überarbeitet werden. 
Der zweite Satz drückt kein klares Kriterium aus, was einmalig in den Relevanzkriterien ist und zu Verwirrung führen kann/geführt hat. Dies ist ebenso bei dem ersten (,unnötigen) Stichpunkt der Fall. 
Meine Lösung dafür wäre, den zweiten Satz samt Stichpunkt zu entfernen.
--Translator (Diskussion) 08:56, 25. Nov. 2013 (CET)
replies: text: ist Prof ist aber nur ein "zumeist" also kein wirklich ausreichendes kriterium sondern nur ein Anhaltspunkt. So einmalig ist das aber mitnichten. Unter lebende Personen steht; "Als Anhaltspunkt kann dienen..." - also auch kein klares kriterium sondern ein Anhaltspunkt ...Sicherlich  Post  17:33, 29. Nov. 2013 (CET)
thread_title:  Professoren 

message: Da die Diskussion über die Unternehmens-RK hier regelmäßig aufflammt und genauso regelmäßig wieder einschläft ohne zu einem Ergebnis zu kommen, habe ich den oben erwähnten MB-Entwurf jetzt mal zu den Meinungsbildern verschoben zur weiteren Bearbeitung: WP:MB/RK Unternehmen. Da hier sowohl der Ruf nach einer Erweiterung wie nach einer Verschärfung der RK laut geworden ist, werden dort zwei Alternativen zur Auswahl stehen. Die Formulierungen sind noch nicht ausgereift. --nonoh (Diskussion) 13:42, 25. Nov. 2013 (CET)
thread_title:  Meinungsbild in Vorbereitung (Wirtschaftsunternehme) 

message: Das Kriterium erscheint mir etwas schwammig formuliert. Problem: Bezieht sich das nur auf eine Globale Ebene ? oder ist eine Nationale Marktbeherrschung auch Relevant ? Wie sieht das mit Firmen aus, die Lokale Märkte beherrschen ?  Gamemaster669 (Diskussion) 17:59, 29. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Mit der schwammigen Formulierung hast du vollkommen recht. In der jetzigen Fassung wäre auch der Obstbauer relevant, der seit Jahren den örtlichen Wochenmarkt alleine mit Äpfeln versorgt. Ich darf dich auf das entstehende Meinungsbild zu den Unternehmens-RK hinweisen, in dem sicher auch dieser Punkt noch diskutiert und überarbeitet werden wird. Du bist eingeladen, dich an der Vorbereitung des MB zu beteiligen. --nonoh (Diskussion) 18:08, 30. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Vielen Dank, leider bin ich noch nicht Stimmberechtigt. Ich werde es mir auf jeden Fall ansehen.  Gamemaster669 (Diskussion) 19:04, 30. Nov. 2013 (CET)

text: Ich möchte trotzdem noch Anfügen: Ich bin kein Fan von fixierten Grössen wie 1000 Mitarbeiter. Ich finde eine Berechnungsformel die ohne Disskusion Regellmässig angepasst werden kann. z.B. 1/5 der Durchschnittlichen Beschäftigten des relevanten Landes, berechnet nach den Veröffentlichungen des Bilanz Magazins. Eine solche Formel würde den Umstand mit berücksichtigen, dass es z.B. Lichtensteiner Unternehmen nahezu unmöglich ist, die derzeitigen Kriterien zu erfüllen. Ausserdem könnten die Zahlen regelmässig aktualisiert und den Marktzuständen angepasst werden, ohne das langwieriege Duskussione nötig sind, die zu einem Kompromiss führen mit dem niemand so richtig zufrieden ist.  Nur so als Anregung.  Gamemaster669 (Diskussion) 19:24, 30. Nov. 2013 (CET)
replies: text: So schwierig scheint das nun nicht zu sein: :Kategorie:Unternehmen (Liechtenstein) ...Sicherlich  Post  19:55, 30. Nov. 2013 (CET)
replies: text: 25 Unternehmen aus Liechtenstein (siehe hier (Seite 19) von 4.028 insgesamt ist eine Quote von 0,6%, d.h. jedes 161te Unternehmen. Ich würde mal sagen, das ist jetzt nicht soooo viel, oder? Da gäbe es (vor allem auch historisch betrachtet) schon noch das eine oder andere Unternehmen, das im Sinne einer Enzyklopädie relevant sein könnte ;-) Aber wir wollen ja hier nicht um die Unternehmensquote aus Liechtenstein diskutieren. Für die Schweiz sind derzeit 962 Unternehmen gelistet (hoffentlich hab ich richtig gezählt...) von insgesamt derzeit 564.163, siehe hier Wenn man hier mal "die Quote" bildet, dann sind das gerade mal 0,17%, d.h. jedes 586. Unternehmen der Schweiz ist bislang in der WP:D gelistet. Ich spar mir jetzt mal, das auch noch für D und AT und weitere Länder durchzuführen. Man sieht an den beiden Beispielen mit Sicherheit, dass nicht zu viele, sondern wirklich eher zu wenige Unternehmen in der WP:D vorhanden sind. Bei der Schweiz gibt es übrigens eine genaue Klassifikation (siehe hier, wonach derzeit 1.258 Unternehmen (Stand: 2011) über 250 Beschäftigte existieren und diese als Grosse Unternehmen klassifiziert werden. Also fehlen hier schon mal alleine ca. 300 neu aufzunehmende Unternehmen aus der Schweiz ;-) Und solche wissenschaftlichen bzw. statistischen Klassifikationen gibt es für jedes Land und diese könnten auch so herangezogen werden. Ich versuche mal an weitere Zahlen zu kommen und diese dann auch ins MB mit einfließen zu lassen. --DonPedro71 (Diskussion) 13:19, 5. Dez. 2013 (CET)
replies: text: Die Nichtexistenz eines Artikels bedeutet nicht, daß das Lemma irrelevant ist, sondern nur, daß den Artikel noch niemand geschrieben hat. Die Quote in Liechtenstein ist zudem an sich so schlecht nicht. Auch in kleinen Fürstentümern gibt es ganz viel sehr kleine Unternehmen. Die geringe Zahl der liechtensteinischen WP-Schreiber scheint mir hier eher das Problem zu sein, als die Relevanz.--Sarkana frag den ℑ Vampirbewerte mich 20:54, 12. Dez. 2013 (CET)
thread_title:  Relevanzkriterium Marktbeherrschende Stellung