Diskussion:Duell (Film)

message: Zur (teilweise) rückgängig gemachten Version vom 6.5.08, 22:22 Uhr: 
Die Erklärversion, wonach Spielberg selbst Andeutungen gemacht hat, daß im "Duell" zwar Matheson als Vorlage für die Idee diente, er den Plot aber nicht als SF, sondern als quasi-reales Drama in Anlehnung auf "Death of a Salesman" aufgelöst hatte und damit auch (Duell !) David/Goliath gemeint hat, mit eindeutigem Bezug auf den Holocaust betreffend seiner (Spielbergs) in Europa verbliebenen Familie, ist gängige Diskussionsmeinung in filmdramaturgischen Ausbildungs- und  Weiterbildungsmaßnahmen in Deutschlands Medienanstalten. 
Vielleicht kann der Autor dem in geeigneter Form in einer weiteren Version noch mehr Rechnung tragen. 
Auf jeden Fall vielen Dank für das wenigstens teilweise Übernehmen meiner Gedankengänge.
Möchte anonym bleiben, Shalom, viele Grüße. (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag – siehe dazu Hilfe:Signatur – stammt von 213.147.7.3 (Diskussion • Beiträge) 09:24, 7. Apr. 2008) 
:Auf irgendeiner Diskussionsseite hat jemand mal ganz treffend geschrieben: Man beachte WP:BLG, dann wird alles gut, und so ist das meist. Ahm, Autor, Publikation, Seitenzahl, ggf. Originalwortlaut, dann kann man sehen. Ich wäre aber froh, wenn man diesen Artikel von Politischem weitestgehend freihalten könnte, letztlich geht es doch am frühen Spielberg sehr vorbei. Vielmehr hat er hiermit den Unterhaltungsfilm und den modernen (TV-)Blockbuster erfunden. Produktion und nahe Meinungen von 1971/1972 wären viel interessanter. Dass 37 Jahre später so allerhand hinein interpretiert wird, verwundert nicht. Ich lasse mir doch meinen Eskapismus nicht kaputtmachen :) bitte politische Filme politisch diskutieren, andere nicht. Ich ziehe reine Unterhaltung bzw. schöne Kunst irgendwelchen Pseudodebatten oder -kontroversen vor. Gruß zurück, Dreadn 21:12, 7. Apr. 2008 (CEST)
thread_title:  Zur teilweise rückgängig gemachten Version vom 6. Mai 2008 

message: Der Film hat einen - absolut elementaren - Fehler, den hier jedoch offenbar noch niemand bemerkt hat: Selbst ein relativ schwach motorisierter PKW wie der Plymouth Valiant (Minimum: 2,8 Liter Sechszylinder, wenigstens 100 PS) hat ein um Längen besseres Leistungsgewicht als der gezeigte LKW (maximal 350 PS, mindestens 10 Tonnen Leergewicht); bei dem Zustand des LKW eher noch schlechter. Selbst der schlechteste Fahrer würde den LKW im Gebirge jederzeit abhängen. (nicht signierter Beitrag von 95.90.231.135 (Diskussion | Beiträge) 00:38, 24. Feb. 2010 (CET)
replies: text: Ist das denn wirklich ein Filmfehler? Ist es ein Filmfehler, dass Micheal Myers im unterdurchschnittlichen Schritttempo, hastig sprintende Mädchen einholt? Ist es ein Filmfehler, dass ein überdimensional großer Weißer Hai 3 Männer in einem Boot jagt? Ich glaube eher nicht. Sicher ist es nicht realistisch. Aber als Filmfehler würde ich das nicht sehen. (nicht signierter Beitrag von 217.235.239.150 (Diskussion) 01:36, 8. Jun. 2011 (CEST)
replies: text: Das denke ich genauso. --Torwartfehler 17:08, 8. Jun. 2011 (CEST)
replies: text:  Er hängt den LKW ja am Berg ab (sagt er ja auch kurz sogar), aber ihm geht das Auto ein. Der Kühlerschlauch platzt und der Motor überhitzt. Als das Auto schließlich immer langsamer wird, kann ihn der LKW letztlich doch einholen. Auf den defekten Kühlerschlauch wird bei der Tankstelle zuvor noch kurz eingegangen. Der Typ lässt ihn aber vom Tankwart nicht wechseln. Das ist also doch recht logisch. 
Abgesehen davon kann ich mich meinen Vorschreibern nur anschließen. Es ist eben nur ein Film! Obwohl mir tatsächlich auch schon mal sowas
ähnliches passiert ist (Auto vs. Moped). (nicht signierter Beitrag von 91.128.51.1 (Diskussion) 00:34, 8. Aug. 2011 (CEST)
replies: text:  Ich denke das könnte schon halbwegs hin kommen alles. Der LKW muss ja nicht dem Originalzustand von 1956 entsprechen, sondern könnte wenn der Fahrer, wie wegen den vielen Nummernschilder an der Stoßstange vermutet, sowas öfters macht auch am Motor/Antriebsstrang mehr oder weniger modifiziert sein (bei aktuellen LKW Motoren sind so durchaus 1000+ PS möglich). Ein Heinweis darauf wäre z.B. das als David Mann ihn das erste mal einholt und überholen will er recht stark rußt, das kommt wenn man einen Dieselmotor primär auf Leistung trimmt gerne mal vor. Ein weiteres Indiz wäre das er eine Höchstgeschwindigkeit von ~ 100 mph erreichen kann, was selbst aktuelle serien LKW nicht schaffen. Und nur das der optisch gammlig aussieht sagt ja noch nichts über den technischen Zustand aus, denn das könnte auch absicht sein damit es böser wirkt. (nicht signierter Beitrag von 149.172.48.170 (Diskussion) 19:13, 6. Jul 2013 (CEST)

text: In der im März 1999 erschienenen Ausgabe von "Inside the actor's studio" gibt Steven Spielberg amüsiert zu, das die Szene in der der Verfolgte an einer kleinen Tankstelle aus einer Telefonzelle Hilfe anrufen will und im Glas der Telefonzelle sich Steven Spielberg kurz wiederspiegelt, ein klassischer Anfängerfehler gewesen sei. (Inside the actor's studio, http://www.youtube.com/watch?v=ATgEYHDLivA , gegen 0:21:03 + besagte Szene im Film "Duel", 
http://www.youtube.com/watch?v=BJ0wP1R9jqw , gegen 1:12 ) (nicht signierter Beitrag von 109.125.73.188 (Diskussion) 09:08, 7. Jul 2013 (CEST)
thread_title:  Filmfehler 

message: Auf arte wurde am 13.10.2011 eine Film-Version von "DUELL" gezeigt, die neue Synchronstimmen erhalten hat.
Das ist nach meinem Kenntnisstand der dritte Film-Klassiker aus den 1970er Jahren (nach: Der weisse Hai, Flammendes Inferno), bei dem auffällt, dass der Film neu-sychronisiert worden ist. Wo liegen dafür eigentlich die Motive ?? (nicht signierter Beitrag von Wikri (Diskussion | Beiträge) 23:07, 13. Okt. 2011 (CEST)
replies: text: Ich weiss nicht, wie es bei den anderen Filmen steht, aber hier duerfte die Motivation vermutlich darin gelegen haben, dass der Originalton nur Mono war. Die Neuvertonung dagegen Stereo. --Real-snake (Diskussion) 04:01, 18. Feb. 2016 (CET)
thread_title:  Neue deutsche Synchronstimmen-Version !! 

message: Viele Szenen des Films und die Art, wie die Landschaft gezeigt wird, haben mich an den Thriller "Breakdown" von Jonathan Mostow erinnert, z.B. die riesige sich drehende Kardanwelle in Nahaufnahme. Natürlich ist in "Breakdown" die Haupthandlung ganz anders, aber auch dort wird am Ende der Held (allerdings mit Frau) von einem riesigen LKW gehetzt, der dann in eine Schlucht stürzt. Selbst die allerletzten Szenen der beiden Filme (Held bzw. Helden sitzen am Straßenrand) sind einander sehr ähnlich.  
Gibt es hier eine Beeinflussung?
-- 88.217.18.80 10:24, 23. Okt. 2011 (CEST)
thread_title:  Ähnliche Einzelmotive im Film "Breakdown" von 1997 

message: Nachdem ich mir die Filmhandlung durchgelesen habe frage ich mich, ob man diese nicht auf die wesentlichen Aspekte eindampfen könnte. Hier wird ja nahezu der komplette Film nacherzählt, was nicht Bestandteil eines guten Filmartikels ist. Nicht, dass ich den Artikel schlecht finde, aber er wäre besser, wenn die Handlung mehr wert legen würde auf wesentliche Punkte. Das ist die Herausforderung, diese adäquat darzustellen und alles unwesentliche wegzulassen. (Ich selbst kann es nicht, weil ich den Film nicht gesehen habe). Grüße, --Tonialsa (Diskussion) 18:19, 25. Jul. 2016 (CEST)
replies: text: Guter Einwand. Erledigt.--Tocquevillosia (Diskussion) 15:26, 14. Nov. 2022 (CET)
thread_title:  Handlung 

message: Weiß jemand wieviele Autos im Film verbraucht wurden. Handelte es sich dabei um neuwertige Fahrzeuge? --Honza (Diskussion) 16:31, 4. Sep. 2016 (CEST)
replies: text: Im englischen Artikel ist das ausführlich beschrieben. Für den Originaldreh wurden wohl zwei Plymouth Valiant benutzt, für den Nachdreh ein weiterer. Wie bei den LKW finden sich kleine, unterschiedliche Details, da die Autos nicht aus dem selben Baujahr stammten und die US-Industrie ja damals mehr oder weniger jährlich auch äußere Retuschen an den Fahrzeugen vornahm. Dies fällt aber nur bei wirklich genauer Betrachtung auf. Der englische Artikel spricht auch nur von insgesamt drei Lastwagen, hier heißt es, für den Nachdreh seien alleine drei weitere beschafft worden, da der originale Truck wie auch einer der beiden PKW in der Schlussszene zerstört wurden. Der englische Artikel besagt, für den Nachdreh wurde nur ein etwas jüngerer LKW verwendet, ein dritter zwar präpariert, aber nicht eingesetzt. Dieser existiere wohl noch, während der andere bei einem späteren Filmdreh zerstört wurde. --Heinz34 (Diskussion) 14:59, 13. Nov. 2021 (CET)
thread_title:  Plymouth Valiant 

message: Die mir bekannten Versionen sind nicht 90, sondern 86 min lang. --2A02:908:2818:5AE0:6DAE:EC8A:3847:DFE6 10:24, 8. Mai 2021 (CEST)
thread_title:  Länge 

message: # 2. Absatz: Obwohl der Barkeeper sich erkundigt, was ihm zugestoßen sei, gibt Mann keine Auskunft. Nachdem er ein Sandwich und Wasser bestellt hat und sich zu beruhigen versucht, bemerkt er, dass der Laster vor der Raststätte steht. Das ist sachlich falsch. Korrekt ist, dass er den Laster vor der Raststätte entdeckt, direkt nachdem der Barkeeper sich erkundigt, was ihm zugestoßen sei und Mann ihm  keine Auskunft erteilt. Danach mustert Mann die anderen Männer im Gastraum. Und erst dann bestellt er sich ein Sandwich und ein Glas Wasser. Ob die belanglose Bestellung eines Sandwiches und eines Glas Wassers eine Relevanz für die Handlungsbeschreibung haben, läßt sich sicherlich bemängeln. Zumal die inhaltlich deutlich wichtigere Szene auf der Kundentoilette unerwähnt bleiben. 
# Letzter Satz, 2. Absatz: Er sieht, wie der Laster sich wieder in Bewegung setzt, und es stellt sich heraus, dass er den Falschen verdächtigt hat. Das ist sachlich falsch. Korrekt ist, dass sich bereits vorher herausgestellt hat, dass er den Falschen verdächtigt hat. Und zwar in dem Moment, als dieser in seinen eigenen LKW einsteigt und davonfährt.
--Tocquevillosia (Diskussion) 21:12, 16. Nov. 2022 (CET)
replies: text: Hallo Tocquevillosia, Zustimmung zu beiden Punkten. Grüße, --Schotterebene (Diskussion) 08:31, 17. Nov. 2022 (CET)
replies: text: Ist korrigiert.--Tocquevillosia (Diskussion) 09:10, 25. Nov. 2022 (CET)
thread_title:  Chronologische Fehler in Abschnitt ''Handlung''  

message: Im drittletzten Absatz heißt es: Nach Stunden nimmt er die Fahrt wieder auf und ist entgeistert, als ihn der Laster hinter einer Kuppe erwartet. Der erste Teil des Satzes ist Theoriefindung. Vielmehr sagt uns der am Schatten abzulesende Sonnenstand bevor David Mann hinterm Steuer wegdöst und der am Schatten abzulesende Sonnenstand als er durch den Lärm des Güterzugs wieder aufwacht, dass es sich maximal um ein Nickerchen gehandelt haben kann. Nach Stunden... ist demgemäß  WP:TF. --Tocquevillosia (Diskussion) 17:57, 19. Nov. 2022 (CET)
replies: text: Ist korrigiert.--Tocquevillosia (Diskussion) 09:10, 25. Nov. 2022 (CET)
thread_title:  Weiterer chronologische Fehler in Abschnitt Handlung bzw. Verstoß gegen [[WP:TF]] 

message: Duell ist ein von den Universal Studios unter der Regie von Steven Spielberg produzierter Fernsehfilm, der erstmals am 13. November 1971 ausgestrahlt wurde. Aufgrund des großen Publikums- und Kritikererfolgs wurde der Thriller mit vier zusätzlich gedrehten Szenen ab Oktober 1972 als verlängerte Kinofassung international vermarktet. In dem von Spielberg minimalistisch inszenierten Film wird der Durchschnittsamerikaner David Mann auf einem einsamen kalifornischen Wüstenhighway ohne ersichtlichen Grund von einem Tanklastzug und dessen mysteriösen, nicht erkennbaren Fahrer verfolgt. Die zunehmend eskalierende Auseinandersetzung entwickelt sich für David Mann zu einem Duell auf Leben und Tod. Duell wurde für den 24-jährigen Steven Spielberg zum Durchbruch in Hollywood und gilt als sein ältester noch vollständig erhaltener Spielfilm. Der als einer der besten Fernsehfilme aller Zeiten geltende Filmklassiker wurde in zahlreichen Spielfilmen, Fernsehserien, Musikvideos und Werbespots gewürdigt.
:Hallo, bitte noch um konstruktive Mitarbeit beim Review. Ziel soll es sein, das Prädikat Lesenswert zu erlangen. Gruß -- Tocquevillosia (Diskussion) 22:35, 4. Dez. 2022 (CET)
replies: text:  Fügst du in den Artikel bitte noch den Review-Baustein ein? Leider fehlt mir im Moment die Zeit für einen Review, beim flüchtigen Lesen hat mir die bisherige Arbeit aber sehr gut gefallen. Im Abschnitt Filmanalyse würde ich absatzweise Einzelnachweise einfügen und nicht nur am Ende des Abschnitts. Gruß, --Stilfehler (Diskussion) 03:16, 5. Dez. 2022 (CET)
replies: text: Danke, ist erledigt. Gruß--Tocquevillosia (Diskussion) 08:52, 5. Dez. 2022 (CET)
replies: text: Habe den Artikel nun als Lesenswert-Kandidat aufgestellt.  Bitte das Review beenden. Danke!--Tocquevillosia (Diskussion) 21:34, 6. Dez. 2022 (CET)
thread_title:  Review vom 4. bis 7. Dezember 2022 

message: Duell ist ein von den Universal Studios unter der Regie von Steven Spielberg produzierter Fernsehfilm, der erstmals am 13. November 1971 ausgestrahlt wurde. Aufgrund des großen Publikums- und Kritikererfolgs wurde der Thriller mit vier zusätzlich gedrehten Szenen ab Oktober 1972 als verlängerte Kinofassung international vermarktet. In dem von Spielberg minimalistisch inszenierten Film wird der Durchschnittsamerikaner David Mann auf einem einsamen kalifornischen Wüstenhighway ohne ersichtlichen Grund von einem Tanklastzug und dessen mysteriösen, nicht erkennbaren Fahrer verfolgt. Die zunehmend eskalierende Auseinandersetzung entwickelt sich für David Mann zu einem Duell auf Leben und Tod. Duell wurde für den 24-jährigen Steven Spielberg zum Durchbruch in Hollywood und ist sein ältester noch vollständig erhaltener Spielfilm. Der als einer der besten Fernsehfilme aller Zeiten geltende Filmklassiker wurde in zahlreichen Spielfilmen, Fernsehserien, Musikvideos und Werbespots gewürdigt.
Im Hinblick auf Steven Spielbergs ausstehende Ehrung bei der Berlinale 2023 habe ich in den letzten Wochen den Personenartikel Steven Spielberg und seine Erstlingswerke Escape to Nowhere, Firelight (Film) , Amblin', Columbo: Tödliche Trennung, sowie den hier zur Lesenswert-Kandidatur aufgestellten Duell (Film) umfangreich bearbeitet. Bin gespannt, ob dieser Artikel auch von euch als lesenswert empfunden wird. Beste Grüße--Tocquevillosia (Diskussion) 21:30, 6. Dez. 2022 (CET)
replies: text: Danke, habe alle Punkte nachgearbeitet. Bzgl. der Schauspieler, scheint mir tatsächlich nur die Rolle des David Mann (Dennis Weaver) echte Relevanz zu haben. Die einzige Nebenrolle, die mehr als drei Sätze spricht, ist seine Ehefrau am Telefon und der Radiomoderator. Lieben Gruß --Tocquevillosia (Diskussion) 22:41, 7. Dez. 2022 (CET)

text: Danke für die Anregung. Werde schauen, ob sich da entsprechende Informationen finden. Ansonsten ein weiteres Dankeschön für die Unterstützung der Kandidatur. --Tocquevillosia (Diskussion) 00:31, 9. Dez. 2022 (CET)

text: Auch dir ein zunächst ein herzliches Dankeschön für die Unterstützung der Kandidatur. Die Interpretation bzgl. des Telefonscherzes des Morgenradiomoderators mit der US-Behörde zur Volkszählung und der damit zusammenhängenden Feminismus-Interpretation werde ich in den kommenden Tagen noch in den Analyseteil einarbeiten. Beste Grüße --Tocquevillosia (Diskussion) 00:35, 9. Dez. 2022 (CET)

text: Für ein Filmartikel ok --Piotriot (Diskussion) 16:01, 9. Dez. 2022 (CET)
thread_title:  KLA-Diskussion vom 6. Dezember bis zum 21. Dezember 2022 (Lesenswert) 

message: In der Einleitung steht der Satz „Der als einer der besten Fernsehfilme aller Zeiten geltende Filmklassiker“. Für diese sehr hochtrabende Formulierung („aller Zeiten“) finde ich keinen Beleg entdeckt. Im enstsprechenden Abschnitt (Kritik#Vereinigte Staaten) wird nur vom „besten Fernsehfilm des Jahres […] und möglicherweise besten Fernsehfilm, der bisher produziert wurde“ geredet. Das dürft doch als Nachweis nicht reichen? --VolkerHaHa (Diskussion) 19:11, 21. Dez. 2022 (CET)
replies: text: , , , --Tocquevillosia (Diskussion) 23:59, 25. Dez. 2022 (CET)
thread_title:  Der beste Fernsehfilm aller Zeiten? 

message: Wo genau liegt der enzyklopädische Gehalt von Abbildungen wie :File:Surviving Duel truck cine.jpg und :File:DuellSpielberg.jpg? Diese nachgestalteten Bilder zur Umgehung von Urheberrechten anderer grenzen an Lächerlichkeit und sind einem lesenswerten Artikel unwürdig. Leider ist der Artikel gerade gesperrt, sodass ich den Quatsch nicht entfernen kann. --Andibrunt 21:56, 2. Jul. 2023 (CEST)
replies: text: Ich würde es vielleicht nicht so harsch ausdrücken, aber ich finde es auch etwas fragwürdig. Über den lesenswerten Artikel über einen Film, den ich kenne und schätze, freue ich mich, aber die "nachgestalteten" Bilder könnten die Leserschaft in die Irre führen. Als Vorlage für das erste Bild hat wohl :File:Surviving Duel truck.JPG gedient - das ist ein echtes, authentisches Foto, das einen im Film verwendeten Lastwagen zeigt; ich würde es vorziehen, dieses an geeigneter Stelle in den Artikel einzubauen und auf das "Fake-Plakat" zu verzichten. Gestumblindi 00:12, 3. Jul. 2023 (CEST)
replies: text: Sehe ich ähnlich. Zum Zeitpunkt der Auszeichnung waren diese Fake-Plakate übrigens noch nicht im Artikel (). -- Chaddy · D 00:22, 3. Jul. 2023 (CEST)
replies: text: Kann mich meinen Vorrednern nur anschließen. Das Originalbild ist sinnvoll zur Illustration, das selbst erstellte Filmplakat entspricht weder den Richtlinien noch sehe ich einen wirklichen Sinn darin. Gilt übrigens auch für :File:DuellSpielberg.jpg. --Viele Grüße, Alabasterstein (Diskussion) 07:56, 3. Jul. 2023 (CEST)
replies: text: Zustimmung. --Clemens (Diskussion) 10:40, 3. Jul. 2023 (CEST)

text: Hallo Andi, der Artikel ist nun nicht mehr voll gesperrt...  Grüße, --Schotterebene (Diskussion) 11:22, 3. Jul. 2023 (CEST)
replies: text: Ich habe das Bild herausgenommen, zwar in der Annahme, dass es sich um das originale Plakat handelt und damit eine offensichtliche URV – aber als gefaktes Plakat ist es aus enzyklopädisscherSicht wenigstens genauso ungeeignet, zumal es erst seit Kurzem im Artikel enthalten ist. Yellowcard (D.) 12:40, 3. Jul. 2023 (CEST)
replies: text: Das enzyklopädisch genauso ungeeignete Pseudo-Vorspannbild habe ich auch wieder durch das ursprüngliche :Datei:Near Pyramid Reservoir, CA, View N, Templin Highway Geology, 2011 - panoramio.jpg ersetzt. --L47 (Diskussion) 12:44, 3. Jul. 2023 (CEST)
replies: text: Finde ich gut so. Das unbearbeitete Foto von Truck und Plymouth Valiant habe ich mal beim Abschnitt zu den Fahrzeugen eingefügt. Gestumblindi 19:05, 3. Jul. 2023 (CEST)
thread_title:  Gefakte Filmplakate 

message: Könnte jemand mit Zugriff bitte John Ford verlinken? Der Name dürfte nicht jedem Leser sofort geläufig sein. Danke! 84.187.177.252 09:10, 3. Jul. 2023 (CEST)
replies: text: Danke für den Hinweis. --Logo 09:12, 3. Jul. 2023 (CEST)
thread_title:  Bitte “John Ford” verlinken 

message: Hierzu:
The film begins like an anxiety dream in which you are prevented from getting to an important meeting by a series of frustrating delays. Then it turns into a real nightmare: you forget about the meeting because now you are fleeing from some implacable, unstoppable evil which is chasing you and wants to kill you for no apparent reason. Through Mann's experiences, we can safely go crazy, participate vicariously in a paranoid state, confront the most monstrous evil imaginable, and emerge victorious.--Jordi (Diskussion) 16:23, 12. Jul. 2023 (CEST)
thread_title:  Engl. Zitat