Diskussion:Karl-Heinz Kurras/Archiv2

message: == Eingezogene Waffe ==
Nach Ankündigung durch Berlins Innensenator Ehrhart Körting (SPD) am 25. Mai 2009 zog die Berliner Polizei am 27. Mai 2009 eine Pistole ein - Offenbar hat Kurras die Waffe freiwillig abgegeben, anders als zunächst in der Presse dargestellt, vgl. Bericht in den Potsdamer Neueste Nachrichten vom 28.5.2009: 
Berlin - Der frühere West-Berliner Polizist Karl-Heinz Kurras, der am 2. Juni 1967 in Berlin den Studenten Benno Ohnesorg erschoss, hat am Mittwoch bei einer Überprüfung durch die Polizei eine Waffe und Munition übergeben. Das teilte am Abend ein Sprecher der Berliner Polizei mit. Diesen Angaben zufolge hätten zwei Beamte der beim Landeskriminalamt angesiedelten Waffenbehörde Kurras in seinem Haus in Berlin-Spandau aufgesucht. Vor einer Woche war bekanntgeworden, dass Kurras SED-Mitglied und Stasi-IM war. 
Kurras habe am Mittwoch „die einzige Waffe, die er nach seinen Angaben im Haus hatte, den Polizisten freiwillig ausgehändigt“. Ein Medien-Bericht, wonach die Staatsanwaltschaft die Waffe und Munition eingezogen habe, träfe nicht zu, hieß es von der Polizei. Es habe auch keine Durchsuchung der Wohnung oder des Hauses gegeben. Die Beamten hätten lediglich öffentlich bekanntgewordene Angaben über den Waffenbesitz von Kurras überprüfen wollen. EnduroLM 19:54, 2. Jan. 2010 (CET)
thread_title:  2010 

message: Nach Ankündigung durch Berlins Innensenator Ehrhart Körting (SPD) am 25. Mai 2009 zog die Berliner Polizei am 27. Mai 2009 eine Pistole ein - Offenbar hat Kurras die Waffe freiwillig abgegeben, anders als zunächst in der Presse dargestellt, vgl. Bericht in den Potsdamer Neueste Nachrichten vom 28.5.2009: 
Berlin - Der frühere West-Berliner Polizist Karl-Heinz Kurras, der am 2. Juni 1967 in Berlin den Studenten Benno Ohnesorg erschoss, hat am Mittwoch bei einer Überprüfung durch die Polizei eine Waffe und Munition übergeben. Das teilte am Abend ein Sprecher der Berliner Polizei mit. Diesen Angaben zufolge hätten zwei Beamte der beim Landeskriminalamt angesiedelten Waffenbehörde Kurras in seinem Haus in Berlin-Spandau aufgesucht. Vor einer Woche war bekanntgeworden, dass Kurras SED-Mitglied und Stasi-IM war. 
Kurras habe am Mittwoch „die einzige Waffe, die er nach seinen Angaben im Haus hatte, den Polizisten freiwillig ausgehändigt“. Ein Medien-Bericht, wonach die Staatsanwaltschaft die Waffe und Munition eingezogen habe, träfe nicht zu, hieß es von der Polizei. Es habe auch keine Durchsuchung der Wohnung oder des Hauses gegeben. Die Beamten hätten lediglich öffentlich bekanntgewordene Angaben über den Waffenbesitz von Kurras überprüfen wollen. EnduroLM 19:54, 2. Jan. 2010 (CET)
thread_title:  Eingezogene Waffe 

message: „Es folgten Demonstrationen und Kampagnen zur Enteignung des Axel-Springer-Verlages...“ Worin der Zusammenhang zwischen Springer und Kurras besteht, erklärt der Artikel in der derzeitigen Fassung nicht. Vorschläge? Giro Diskussion 23:27, 19. Jan. 2010 (CET)
thread_title:  missing link zwischen Kurras und Springer 

message: Müßte es nicht richtig heißen: die sowjetische Geheimpolizei MGB ? - Danke --Oenie 07:22, 22. Jul. 2010 (CEST)
thread_title:  MWD oder MGB (1946) ? 

message: == Namensähnlichkeit Ohnesorge/Ohnesorg ==
Die Ähnlichkeit der Namen, Bernd Ohnesorge als aufgeflogener Informant auf der einen, Benno Ohnesorg auf der anderen Seite ist irgendwo auffällig. Ist das "nur" ein Detail am Rande, ein Zufall der Geschichte oder gab es da irgendwelche Untersuchungen diesbzgl.? Ab wann genau war Kurras in die Ermittlungen im Fall Ohnesorge involviert, hatte er ihn persönlich bereits vernommen, kannte er zum Zeitpunkt als er den Studenten ermordete ein Foto des Herrn Ohnesorge oder hatte er gar den Fall da gerade erst auf dem Tisch und sah, als er auf einmal den Studenten kontrollierte (wir wissen ja noch immer nicht EXAKT was passiert ist, möglich also dass Benno Ohnesorg seinen Namen nannte bevor er hinterrücks erschossen wurde) seine Chance sich "zu beweisen"? Ja, das ist alles Theoriefindung aber irgendwo ist der Gleichklang der Namen derart auffällig dass da durchaus ein weiteres Tatmotiv zu sehen sein könnte. -- 188.100.212.210 18:19, 25. Jan. 2011 (CET)
replies: text: PS: Auch das Alter der beiden Personen liegt soweit nicht auseinander. Dazu das angegebene Zitat "Gebt mir den Auftrag, die würde ich umbringen, so eine Verräterin"... man könnte durchaus den Verdacht hegen, Benno Ohnesorg seie das Opfer einer Verwechslung geworden. I know: Theoriefindung. Deshalb nochmal die Frage: wurde in der Richtung mal was untersucht? -- 188.100.212.210 18:24, 25. Jan. 2011 (CET)
replies: text: Hier wurde das schonmal erwähnt. Jedoch kann Kurras den Namen Ohnesorg vor der Erschießung nicht gekannt haben, beide trafen völlig zufällig aufeinander. Kurras war nicht auf Benno Ohnesorg angesetzt, sondern als "Greifer" auf beliebige auffällige Studenten mit Bart. Siehe Benno Ohnesorg#Todesumstände. Kopilot 14:06, 30. Aug. 2011 (CEST)
thread_title:  2011 

message: Die Ähnlichkeit der Namen, Bernd Ohnesorge als aufgeflogener Informant auf der einen, Benno Ohnesorg auf der anderen Seite ist irgendwo auffällig. Ist das "nur" ein Detail am Rande, ein Zufall der Geschichte oder gab es da irgendwelche Untersuchungen diesbzgl.? Ab wann genau war Kurras in die Ermittlungen im Fall Ohnesorge involviert, hatte er ihn persönlich bereits vernommen, kannte er zum Zeitpunkt als er den Studenten ermordete ein Foto des Herrn Ohnesorge oder hatte er gar den Fall da gerade erst auf dem Tisch und sah, als er auf einmal den Studenten kontrollierte (wir wissen ja noch immer nicht EXAKT was passiert ist, möglich also dass Benno Ohnesorg seinen Namen nannte bevor er hinterrücks erschossen wurde) seine Chance sich "zu beweisen"? Ja, das ist alles Theoriefindung aber irgendwo ist der Gleichklang der Namen derart auffällig dass da durchaus ein weiteres Tatmotiv zu sehen sein könnte. -- 188.100.212.210 18:19, 25. Jan. 2011 (CET)
replies: text: PS: Auch das Alter der beiden Personen liegt soweit nicht auseinander. Dazu das angegebene Zitat "Gebt mir den Auftrag, die würde ich umbringen, so eine Verräterin"... man könnte durchaus den Verdacht hegen, Benno Ohnesorg seie das Opfer einer Verwechslung geworden. I know: Theoriefindung. Deshalb nochmal die Frage: wurde in der Richtung mal was untersucht? -- 188.100.212.210 18:24, 25. Jan. 2011 (CET)
replies: text: Hier wurde das schonmal erwähnt. Jedoch kann Kurras den Namen Ohnesorg vor der Erschießung nicht gekannt haben, beide trafen völlig zufällig aufeinander. Kurras war nicht auf Benno Ohnesorg angesetzt, sondern als "Greifer" auf beliebige auffällige Studenten mit Bart. Siehe Benno Ohnesorg#Todesumstände. Kopilot 14:06, 30. Aug. 2011 (CEST)
thread_title:  Namensähnlichkeit Ohnesorge/Ohnesorg 

message: "Seine im Mai 2009 bekannt gewordene IM-Tätigkeit"
Hi Leute. Ich lese diesen Teil, und frage mich sofort was eine IM-Tätigkeit ist. Der Artikel sollte so eine Abkürzung nicht verwenden, denn Menschen wie ich haben noch immer keine Ahnung was eine IM Tätigkeit ist! Ist das eine Instant Messenger Tätigkeit?!?! Bitte keine Abkürzungen verwenden ohne sie zu erklären! 178.191.185.60 19:56, 22. Jan. 2012 (CET)
replies: text: Schau mal in die erste Zeile des Artikels! -- Tom 20:25, 22. Jan. 2012 (CET)
thread_title:  IM-Tätigkeit 

message: Die Einleitung wurde zwischenzeitig mit allerlei Einschüben, Nebensätzen und Details "angereichert", die für eine knappe Zusammenfassung der wichtigsten Infos viel zuviel, zum Teil redundant und zum Teil falsch formuliert waren. Die Ergänzungen wurden hier weder vorgeschlagen noch diskutiert. Außerdem gehören Referenzen in den Fließtext, nicht eine Einleitung. Deshalb diese Zurückführung auf in etwa den Ausgangsstatus. 
Die von mir aus der Einleitung gelöschten Ergänzungen zur Motivation von Kurras sollten ggf. im Fließtext ergänzt werden. Dass diese Motive völlig "unklar" wären, bezweifle ich, da sich Kurras oft genug dazu öffentlich geäußert hat. Auch für die Bewertungen dieser Aussagen gibt es schon Teile. Es besteht also kein Grund, weitere Bewertungen nicht an Ort und Stelle sachgerecht einzubauen. Kopilot (Diskussion) 07:19, 8. Dez. 2012 (CET)
thread_title:  Aufgebläht 

message: *
(Plädoyer der Anwälte am 18. November 1967)
*
*
Kopilot (Diskussion) 19:06, 14. Aug. 2012 (CEST)
thread_title:  Material 

message: == Rechtslage ==
Mir wird aus dem Artikel nicht klar, warum der neue Prozess eingestellt wurde. Das sollte jemand nicht entspr. Kenntnissen noch ergänzen.
Nach meinem Verständnis ist doch unzweifelhaft, daß Kurras der Mörder ist. Daß seine Kollegen und sein Vorgesetzter gelogen haben, um ihn zu decken. Daß u.a. Journalisten Beweismittel (ihre Filme) vernichtet haben. Daß die ganze Rechtfertigung ("bedrängt/bedroht worden") erlogen war.
Ist das so, oder interpretiere ich die Sachlage falsch? Und wenn nicht, warum kommt es dann nicht zu einer Verurteilung? Auch das Vertuschen einer Straftat, erst recht im Amt, stellt doch eine Straftat dar? Falschaussage vor Gericht, bei Kurras sicher sogar Meineid, sind doch schwere Straftaten? 
Im Artikel wird zwar dargestellt, daß die Verfahren eingestellt wurden, aber das Warum fehlt. --92.226.181.164 04:16, 9. Mär. 2014 (CET)
replies: text: Außer Mord wäre alles andere wohl verjährt. Es kommt nicht darauf an, ob der Mord "unzweifelhaft" ist, es kommt darauf an, ob er sich mit den Beweismitteln eindeutig nachweisen lässt. Wenn das schon dem Staatsanwalt zweifelhaft ist, wird vernünftigerweise kein Prozess eröffnet. --84.135.149.31 19:50, 18. Feb. 2015 (CET)
thread_title:  2014 

message: Mir wird aus dem Artikel nicht klar, warum der neue Prozess eingestellt wurde. Das sollte jemand nicht entspr. Kenntnissen noch ergänzen.
Nach meinem Verständnis ist doch unzweifelhaft, daß Kurras der Mörder ist. Daß seine Kollegen und sein Vorgesetzter gelogen haben, um ihn zu decken. Daß u.a. Journalisten Beweismittel (ihre Filme) vernichtet haben. Daß die ganze Rechtfertigung ("bedrängt/bedroht worden") erlogen war.
Ist das so, oder interpretiere ich die Sachlage falsch? Und wenn nicht, warum kommt es dann nicht zu einer Verurteilung? Auch das Vertuschen einer Straftat, erst recht im Amt, stellt doch eine Straftat dar? Falschaussage vor Gericht, bei Kurras sicher sogar Meineid, sind doch schwere Straftaten? 
Im Artikel wird zwar dargestellt, daß die Verfahren eingestellt wurden, aber das Warum fehlt. --92.226.181.164 04:16, 9. Mär. 2014 (CET)
replies: text: Außer Mord wäre alles andere wohl verjährt. Es kommt nicht darauf an, ob der Mord "unzweifelhaft" ist, es kommt darauf an, ob er sich mit den Beweismitteln eindeutig nachweisen lässt. Wenn das schon dem Staatsanwalt zweifelhaft ist, wird vernünftigerweise kein Prozess eröffnet. --84.135.149.31 19:50, 18. Feb. 2015 (CET)
thread_title:  Rechtslage