Diskussion:Muslimische Jugend in Deutschland

message: Solche Artikel sind immer problematisch. Es ist davon auszugehen, dass es keine wissenschaftliche Literatur über den Verein gibt, sondern lediglich dessen Selbstdarstellung, Zeitungsartikel usw. Vielleicht noch was regierungsamtliches, vom Verfassungsschutz usw. Also nur wenig belastbares. Ich kann verstehen, dass Habil die alte Fassung aufstößt, habe aber auch revertiert, weil größere Artikeländerungen ohne solide Quellen immer fragwürdig sind. Vielleicht sollte der Artikel schlicht stark gekürzt werden und sich auf verlässliche Basisinformationen verlassen, solange eine neutrale und zuverlässige Einschätzung von dritter Seite nicht vorliegt. Sonst steht er immer in Gefahr, parteiisch beeinflusst zu werden – von beiden Seiten. Rainer Z  ... 17:00, 11. Okt. 2007 (CEST)
replies: text: Aufgrund der hitzigen Diskussion und wie sie sich entwickelt, schließe ich mich ihnen der Zenz voll und ganz an. Ich denke auch das es sinnvoller ist sich auf wenige aber gesichterte und von allen Seiten akzeptierte Informationen und Quellen zu beschränken. Ich finde es auch sehr schade, dass es eine solche große Diskussion nur bei muslimischen Einrichtungen bedarf. Die Partnerorganisationen der MJD (so wie die KJG, BDKJ, ...) kennen das überhaupt nicht. Und für sie scheint es auch selbstverständlich zu sein, dass nur jemand der auch eine Organisation persönlich kennt über diese schreiben und urteilen sollte. Wenn sie nichts dagegen haben werde ich als Basis eine gekürzte Fassung vorbereiten und diese dann online setzen. --Habil 15:44, 14. Okt. 2007 (CEST)
replies: text: Habil, es wäre gut, du würdest die geänderte Version erst zur Diskussion vorschlagen. Den Entwurf könntest du z. B. unter Diskussion:Muslimische Jugend in Deutschland/Entwurf ablegen. Den besprechen wir dann. Rainer Z  ... 18:01, 14. Okt. 2007 (CEST)
replies: text: Habe einen Entwurf gemäß Stand der Diskussion verfasst zum Einfügen: Diskussion:Muslimische Jugend in Deutschland/Entwurf --Atlasowa 23:16, 14. Nov. 2007 (CET)
replies: text: Entschuldigt meine lange Abwesenheit, ich hatte leider 1000 Dinge um die Ohren und konnte nicht eher. Altasowa, danke für die  erste Version. Ich habe meine Ergänzungen eingearbeitet und denke das der Artikel nun so endlich online gehen kann. Falls du immer noch mit einigen Stellen unzufrieden bist halte ich es für geeigneter darüber nachzudenken die Abschnitte bei denen wir zu keiner Einigung kommen, ganz zu löschen. Diskussion:Muslimische Jugend in Deutschland/Entwurf --Habil 23:44, 30. Nov. 2007 (CET)
thread_title: Einwurf / Entwurf

message: # Deine persönlichen Beleidigungen (Islamhasser, islamophob usw.) verstossen gegen die Wikipediaregeln (WP:KPA) und können zu Deiner Sperrung führen. Am besten wäre es, Du nimmst das zurück und entschuldigst Dich.
# Es gibt keinen gemeinsamen "Beschluss" daß nur in den Artikel darf, was "beiden Seiten" gefällt. Deine einseitige Erklärung läuft darauf hinaus, dass Du Dir ein Veto anmaßt, und entsprechend revertierst Du ja auch alles was Dir nicht passt. Maßgebend sind hier aber die Wikipediaregeln, und wenn Dich bei Wikipedia noch irgendetwas anderes interessieren würde als nur die Darstellung der MJD, dann hättest Du das längst festgestellt (und auch, daß es hier keine "Moderatoren" und keinen Redaktionsschluss gibt). Du kannst nicht einfach belegte Informationen aus dem WP-Artikel löschen, weil sie Dir nicht gefallen oder mit so hilflosen "Argumenten" wie: der Leser versteht sowieso nicht, was Fiqh ist oder wer der en:European Council for Fatwa and Research (ECFR) ist (dann gibt es eben einen Wikilink oder eine kurze Erklärung). Wenn die MJD tatsächlich inzwischen beschlossen hat, daß sie den ECFR nicht mehr als Autorität betrachtet, dann zeig dafür eine Quelle vor (und auch für die angebliche zweite Satzungsänderung für die Gemeinnützigkeit der MJD)! Entgegen Deiner Behauptung habe ich den Satz übrigens bisher nur in meinem Entwurf gehabt, nicht in "früheren Versionen dieser Seite", auch diese Behauptung von Dir ist falsch.
# Amazon verkauft Millionen Bücher, von neokonservativen, liberalen, anarchistischen, kommunistischen und islamistischen Autoren, das ist denen völlig gleich solange es legal ist. "Green Palace" von der MJD verlegt, verkauft und verkaufte vielleicht hundert Bücher - an eine ganz bestimmte Zielgruppe, MJD-Mitglieder und muslimische Jugendliche, und ganz bestimmte Bücher, nämlich solche, die die MJD als "authentische und zuverlässige Literatur über den Islam und die Muslime" betrachtet. Mein Quellennachweis dafür war völlig in Ordnung - es muß nicht alles online sein, was man zitiert!
In der Erwartung, daß Du Dich entschuldigst, keine Artikeländerungen mehr ohne entsprechende Belege vornimmst und Dich zukünftig an die WP-Regeln hältst oder sonst Deine Mitarbeit bei der WP auf Bereiche beschränkst, bei denen Du nicht so stark mit POV involviert bist, grüßt --Atlasowa 21:42, 15. Mai 2008 (CEST)
thread_title: Habil, es reicht!

message: Ich habe etwas dazu reingesetzt, da ich es merkwürdig finde, dass jegliche Kritik an dem Verein weggefallen ist. Habil scheint ja ein MJD'ler zu sein und negiert alles Negative. Die MJD erscheint auch im Verfassungsschutz Baden-Württemberg. Auch dort wird ihr personelle Verflechtung zur IGD nachgesagt. Und die IGD ist die deutsche Muslimbruderschaft. Also ist das nun Wikipedia oder eine Plattform, wo Organisationen Werbung für sich machen können. Deshalb mein kritischer Eintrag, der gerne bearbeitet werden kann, doch nicht gestrichen, da dies nicht den Grundsätzen von Wiki entsprich. Habil spricht dauernd von Verjährung?? Das heißt nicht, dass es unerwähnt bleiben darf. Vor allem da IGD Personal wie Ibrahim und Bilal El-Zayat immer noch im Beratungsgremium sind und Bilal El-Zayat den TK V geleitet hat, wie man auf der MJD Homepage sehen kann. -- --AhmetSevilli 13:58, 6. Sep. 2008 (CEST)
replies: text: BITTE BEITREG SIGNIEREN -Du schreibst ja wahrscheinlich auch keine anonymen Briefe--Grenzgänger 18:02, 5. Sep. 2008 (CEST)
thread_title:  Eintrag Muslimbruderschaft 

message: Hier ist von bundesweit rund 900 Mitgliedern die Rede. Gibt es dafür irgendwo einen Beleg? Gruß, --RainerSti (Diskussion) 12:25, 27. Mai 2012 (CEST)
thread_title:  Mitgliederzahl 

message: https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Muslimische_Jugend_in_Deutschland&curid=322663&diff=128446664&oldid=125947219 Beleg http://www.verfassungsschutz.bayern.de/imperia/md/content/lfv_internet/service/vsb_2012_vorabdruck_screen_1_.pdf bitte genauer wiedergeben. Gruß, --Sti (Diskussion) 08:37, 13. Mär. 2014 (CET)
thread_title:  Die aktuellen Ergänzungen sind so nicht durch den angegebenen Beleg gedeckt 

message: – GiftBot (Diskussion) 23:21, 2. Dez. 2015 (CET)
thread_title:  {{Anker|deadurl_2015-10}} Defekte Weblinks 

message: Habil,
dass die "Nähe zur Muslim Bruderschaft [....]vom Verein in zahlreichen Veröffentlichungen abgestritten" wurde und wird mag sein.
Nur: Erstens sehe ich dafür keine Belege, die müssten sich aber - vorzugsweise in überregionalen Medien - finden lassen u erst dann kann man die Gegenposition in den Artikel einbauen, aber in neutraler Darstellung. Die Gegenposition kann nicht einfach für wahr erklärt werden. Zweitens geht eine externe wissenschaftliche Bewertung der Eigenbewertung vor.
Damit also an der Einleitung etwas geändert werden kann, müsstest Du imho eine wissenschaftliche Quelle haben, die eine Nähe verneint.
Stell die Quellen die Du hast doch hier auf der Seite vor.--Carolus.Abraxas (Diskussion) 22:51, 15. Feb. 2022 (CET)
thread_title:  Änderungen durch Habil mit folgender Begründung: "Die Nähe zur Muslim Bruderschaft wurde und wird vom Verein in zahlreichen Veröffentlichungen abgestritten."