Diskussion:Organell

message: Wo hat denn ein Ribosom eine Membran? Und Centriolen stehen mal dabei und mal nicht...? --Sebastian 23:03, 05. Sep 2006
Genau richtig, Sebastian. Dieser Artikel enthält viele Zellbestandteile, die keine Organellen (also nicht von einer Biomembran umgeben) sind und ist damit inhaltlich falsch: Centrosom, Plasmamembran, Ribosom, Zellwand (bei Pflanzen).
Die aufgezählten "verwandten Strukturen" wirken, als ob da alle Zellbestandteile aufgezählt wurden, die einem gerade so eingefallen sind. Das gehört m.E. wenn überhaupt in den Artikel Zelle, aber nicht zu Organellen. Nukleosomen bestehen gerade mal aus acht Proteinen und ein bischen DNA. Das ist nun definitiv noch nicht mal verwandt mit Organellen. 
In den Tabellen liegt auch einiges im Argen. Kern kann z.B. sehr viel kleiner oder größer sein als 5 µm. 
Leider hab ich keine Zeit das in Ordnung zu bringen. Kann jemand anders? Oder zumindest eine Warnung am Artikel anbringen, dass da einiges falsch ist? Ich weiss nicht wie das geht. 
Sorry für die harte Kritik, aber es hilft ja nix. --Dietzel65 13:51, 7. Okt 2006 (CEST)
replies: text: S. Abschnitt "Definition Organelle" hier weiter unten. Da wurde von März bis Juni 2007 schon einiges an aktuellen Definitionen und Quellen zusammengetragen. Der Stand ist nicht so klar, wie du sagst, Dietzel65.--Biologos 15:35, 16. Okt. 2007 (CEST)
replies: text:  Da Dietzel65 seinen Kommentar 2006 gepostet hat, konnte er da von den Änderungen 2007 noch nichts wissen... :-) Griensteidl 15:47, 16. Okt. 2007 (CEST)

text: Ääh, ja. Sorry.--Biologos 15:57, 16. Okt. 2007 (CEST)
thread_title:  Fehler im Artikel

message: Also meiner Meinung nach sollte der Artikel eher unter "Zellorganell" eingeordnet werden... --Steffen84 14:40, 15. Mär. 2007 (CET)
thread_title:  Artikelname 

message: "Heute wissen wir, daß Peroxisomen eine viel größere Rolle im Stoffwechsel spielen, als allein der Entgiftung zu dienen. So erfolgt in ihnen beispielsweise die Katalyse der ersten beiden Schritte der Plasmalogensynthese. Beim Menschen läuft die Beta-Oxidation von Fettsäuren mit mehr als 18 Kohlenstoffatomen vorwiegend in dern Peroxisomen und nicht in den Mitochondrien ab. Auch Gallensäuren werden in den Peroxisomen synthetisiert." (aus: Lubert Stryer, Biochemie, 4. Aufl. 1995, Spektrum Verlag Heidelberg).
Das als Begründung für die erneute Abänderung der Aufgabe von Peroxisomen in der Tabelle über eine "typische Leberzelle". Ich weiß, das Zitat ist von 1995, aber ich glaube nicht, dass seitdem den Peroxisomen wieder weniger Aufgaben zugesprochen werden ;-)  --Biologos 11:13, 19. Mär. 2007 (CET)
replies: text: Wie wärs, wenn man das stärker differenziert, z.B. so: Oxidation und/oder Transaminierung von toxischem Material + Beta-Oxidation von Fettsäuren + Oxidation von Aminosäuren sowie HArnsäure. Ich denke so wird man dem Peroxisom am besten gerecht. Was meint Du? tRoX 19:39, 28. Mär. 2007 (CEST)
replies: text: Nicht schlecht, es gibt allerdings ja auch noch den Hauptartikel "Peroxisom". Ist die Frage, wie detailliert die einzelnen Organellen hier schon behandelt werden sollen...--Biologos 19:16, 5. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  Peroxisomen 

message: ich habe mal ein wenig an diesem artikel bearbeitet, bin aber der meinung, dass noch mehrere "zellorganellen" in diesen artikel gehören (zentriolen, mikrovilli, mikrotubuli, kernporen, eine genaue unterscheidung von zellkern/nucleus und nucleolus, eine bessere optische unterscheidung zwischen rauem und glattem endoplasmatischem reticulum, zellplasma, zytosol/hyaloplasma, ribosomen als einzelnes organell, zentriolen, mikrofilamente, filamentbündel, fibrillen und die bewegungen in der zelle). ich habe leider zu wenig zeit dafür, aber wer zeit und lust hast, mich würde es sehr freuen, wenn der artikel dahongehend verbessert würde. ich weiß, dass ist sehr viel arbeit, aber es waren nur denkanstöße, alles wäre viel zu viel. lieben gruß! Ulkiges-Ding 23:01, 30. Sep. 2007 (CEST)
thread_title:  bearbeitet 

message: Wo hast du denn dieses Wort her? Ist das wirklich in diesem Sinn gebräuchlich? Ich kannte bisher eigentlich nur membrangebundene Proteine. Vielleicht besser membranbegrenzt? --Klaus Frisch 14:02, 28. Okt. 2007 (CET)
thread_title:  Membrangebunden? 

message: „Durch die Anwesenheit der Mitochondrien-Vorläufer war es der frühen eukaryotischen Zelle erstmals möglich, in einer sauerstoffhaltigen Umgebung zu überleben.“ Ist das so? Sie ermöglichen, den Sauerstoff zur Energieerzeugung zu nutzen. Überleben erfordert dagegen nur, dass man ihn tolerieren kann. --Klaus Frisch 20:49, 28. Okt. 2007 (CET)
replies: text: stimmt, kann eigentlich nicht sein, sonst dürften ja alle Prokaryoten ernsthafte Probleme haben... irgendwelche Zellbiologen hier? --bo 22:06, 28. Okt. 2007 (CET)
replies: text: Ja, ich. :-) Inzwischen habe ich ein bisschen recherchiert und die Vermutung gefunden, dass die Vorfahren der Mitochondrien inkorporiert wurden, weil sie den Sauerstoff wegfangen und dadurch für eine wenig tolerante Wirtszelle weniger schädlich machen. (Meine Formulierung; war dort weniger deutlich.) Das halte ich aber für hoch spekulativ. Man weiß weder ausreichend Genaues über diese Vorfahren (sie könnten sogar photosynthetisch aktiv gewesen sein, hätten dann also im Licht sogar Sauerstoff gebildet (Purpurbakterien)) noch gar über die Wirtszelle, um solche Aussagen machen zu können. --Klaus Frisch 22:15, 28. Okt. 2007 (CET)
replies: text:  Aber irgendwie kann die Aussage nicht stimmen: um die Bakterien inkorporieren zu können, müssten die Eucyten in sauerstoffhältiger Umgebung gelebt haben, um an die Bakterien heranzukommen. Aber erst nach Aufnahme konnten sie dort leben.... Griensteidl 23:33, 28. Okt. 2007 (CET)
thread_title:  Semiautonome 

message: Nun hab ich alles drin was ich drin haben wollte. Obigen Beiträgen entnehme ich, das einige ja ganz aufmerksam mitverfolgt haben wie es voranging. Sollte es noch Kritik, Vorschläge (oder gar Lob? ach, unwahrscheinlich) geben, dann wäre jetzt ein guter Zeitpunkt. Ich werde die nächsten Tage zu nichts kommen, aber Ihr könnt ja schon mal diskutieren :-) Nächste Woche bin ich voraussichtlich wieder dabei, dann könnte man auch mal einen offiziellen Review anpeilen. 
Was noch schön wäre wäre wenn jemand noch den Ursprung der Organellen-haben-Membranen-Definition ausgraben könnte. Aber wo man da anfangen könnte hätt' ich jetzt auch keine zündende Idee. Vielleicht Lehrbücher aus den 50er, 60er, 70er Jahren... --Dietzel65 22:53, 30. Okt. 2007 (CET)
replies: text: Lob! :-) --Klaus Frisch 02:32, 31. Okt. 2007 (CET)
thread_title:  habe fertig 

message: Hallo Anonymous, diese Diskussion wurde bereits verschiedentlich geführt. z.B. hier und hier. Hentschel/Wagner Zoologisches Wörterbuch 3.Auflage 1986 (Gustav Fisher Verlag) sagt zu Eukaryonta: "Im Interesse der Einheitlichkeit zu eliminierende Schreibweise für Eukaryota " mit einigenden nachfolgenden grammatikalischen Begründungen. Für die Wikipedia macht es sicher Sinn, sich der Einfachheit halber nach den Hauptartikeln zu richten, und der heißt: Eukaryoten. Ich werde das daher gleich wieder rückgängig machen. Gruß, --Dietzel65 16:27, 11. Dez. 2007 (CET)
thread_title:  Eukaryot vs Eukaryont 

message: Ein Organell ist ein strukturell abgrenzbarer Bereich einer Zelle mit einer besonderen Funktion.
Im Review und bei der erfolgreichen Lesenswert-Kandidatur (ohne Gegenstimme) ergaben sich nur noch Kleinigkeiten zum verbessern. Daher möchte ich den Artikel gerne für höhere Weihen vorschlagen. Als Hauptautor der jetzigen Version neutral. --Dietzel65 21:29, 8. Dez. 2007 (CET)
replies: text: Bei mir sieht alles ok aus, wahrscheinlich eine Frage der Breite des Fensters. Kannst Du das Problem präzisieren? Bei welchen Bildern tritt das Problem auf? Wie breit ist in etwa Dein Browser-Fenster und welcher Browser ist es? Ich hab mal das Bild mit den Zellkernen auskommentiert, das erscheint mir am ehesten verzichtbar. Ist es jetzt besser? (Die von Nelly2 beurteilte Version ist hier)--Dietzel65 17:33, 14. Dez. 2007 (CET)
replies: text: Das Bild mit den Zellkernen kann meiner Meinung nach wieder rein. Habe viele Fensterbreiten durchprobiert, und bei 1024x768 mit firefox und normaler schriftgröße sieht alles gut aus. Nelly, könnte es am verwendeten Browser liegen? -- Sulai 19:23, 14. Dez. 2007 (CET)
replies: text: Ich bin zuerst auch über die Bilder gestolpert, das Mitochondrien-Diagramm überlagert bei mir bei großer Auflösung teilweise den Artikeltext. Beim Wilson-Zellkern-Bild nimmt die Bildbeschreibung mehr Platz ein als das Bild. Und beim Bild vom Endomebranen System wirkt alles recht klein. Hast du mal probiert alle auf die gleiche Bildbreite zu setzen (250)? Im letzten Drittel ist der Artikel noch sehr Tabellenlastig. --Vux 14:23, 24. Dez. 2007 (CET)
thread_title:  Erfolgreiche KEA-Disk vom 28. Dezember 2007 

message: Sollte der Vollständigkeit halber nicht noch ein Hinweis auf Weibel-Palade-Körperchen und Caveolae in die tabellarische Übersicht? --Hdumann 11:41, 22. Jan. 2009 (CET)
thread_title:  Weibel-Palade-Körperchen und Caveolae 

message: Wenn das C. ein Organell in Prokaryoten ist, müsste dann nicht auch das Pyrenoid eines in Eukaryoten sein? -- Yikrazuul 16:24, 19. Dez. 2010 (CET)
thread_title:  Carboxysom 

message: In der "Schemazeichnung einer tierischen Zelle" gibt es ein Organell Nr. 11, aber in der Legende wird es nicht aufgezählt. 217.255.163.91 16:41, 8. Feb. 2013 (CET)
replies: text: Mir scheint, mit 11 ist das Cytoplasma gemeint, also kein Organell. -- Brudersohn (Diskussion) 22:52, 8. Feb. 2013 (CET)
replies: text: Stimmt. Da das Fehlen der (11) anscheinend verwirrend war habe ich es ergänzt. d65sag's mir 23:44, 8. Feb. 2013 (CET)
thread_title:  Organell fehlt 

message: Ich fand nur die Flagellen der Prokaryoten und Zilien (wo zw. Zilien und eukaryontischen Geißeln/Flagellen offenbar unterschieden wird). Bin mir über den diesbzgl. Sprachgebrauch nicht sicher. Soll man die eukaryont. Geißeln im Artikel hier explizit hinzufügen? Oder nur einen Hinweis, dass diese spezielle Formen der Zilien sind und dort im Artikel deutlich machen, dass diese dazugehören? Grüße--Ernsts (Diskussion) 22:19, 5. Aug. 2022 (CEST)
thread_title:  Flagellen der Eukaryoten