Diskussion:Emilie Bieber

message: Hier müsste doch noch einiges zu finden sein:  https://zdb-katalog.de/title.xhtml?idn=013606123&tab=2&isil=DE-H46&vol=1874   aber wie? -- Walter Anton (Diskussion) 06:30, 30. Mai 2019 (CEST)
thread_title:  Zugriff auf zeitgenössische deutsche Quellen 

message: Emilie Bieber hat im Sommer 1868 im Jungfernstieg 20 weder ein Atelier übernommen noch eröffnet. Aufgrund der notwendigen Voraussetzungen wie z.B. Licht wurden zu dieser Zeit fotografische Ateliers auf Dächern oder in obersten Etagen mit markanten Glasfronten eingerichtet. Im diesem Haus war dergleichen nicht vorhanden. Es ist daher davon auszugehen, dass im Jungfernstieg 20 ein fotografisches Atelier errichtet werden mußte. Es schwer vorstellbar, dass Emilie Bieber über die notwendigen finanziellen Verhältnisse verfügte, die ihr den Bau und die Anmietung/Kauf eines Ateliers ermöglicht hätten. Die Eröffnung eines Kontos deutet daraufhin, dass ihr Schwager Julius Berlin notwendigen Mittel bereitgestellt hat. Wann das Atelier fertiggestellt und bezogen wurde und die ersten Aufnahmen dort entstanden, ist unbekannt. --Sorgenlos (Diskussion) 12:50, 25. Jun. 2019 (CEST)
replies: text: Vorbesitzer: Isaac Joseph Jaffé (1806-1890) war ist erster Ehe mit Pauline Goldschmidt (1819-1854) verheiratet, aus der Ehe stammt Sohn Ludwig (1845-1923) und in zweiter Ehe mit Charlotte Rosa Beer (1833-1888), aus der Ehe stammt Edgar Jaffé (1866-1921). (Manfred Treml, Wolf Weigand (Hrsg.): Geschichte und Kultur der Juden in Bayern. Lebensläufe. Haus der Bayerischen Geschichte, München 1988, ISBN 3-9801342-8-8, S. 225) Pauline Jaffé war Namensgeberin des Paulinenstiftes, eines israelitischen Mädchen–Waisenhauses. Stifter war ihr Mann gewesen. (Statuten für das Paulinen-Stift. (Waisenhaus für israelitische Mädchen in Hamburg), J. H. Meyer, 1857, ) ----Sorgenlos (Diskussion) 12:21, 11. Feb. 2020 (CET)
thread_title:  Atelier Jungfernstieg 

message: Hamburger Nachrichten vom 29. Dezember 1868, Seite 5
„Fräulein E. Bieber hat in der Bel-Etage des von ihr käuflich erworbenen ehemaligen Jafféschen Hause am neuen Jungfernstieg noch ein zweites photographisches Atelier eröffnet, um die sich immer mehr häufenden Aufträge, welche ihre gelungenen Ausnahmen hervorrufen bewältigen zu können. Dies neue Atelier ist aber besonders durch die Eleganz und Großartigkeit seiner ganzen Anlage und Einrichtung bemerkenswerth. Zwei glänzend ausgestattete Empfangzimmcr und ein Toilettezimmer für Damen liegen in unmittelbarer Nähe des salonartigen Glashauses, welches nach der freien Gartenseite hinaus angebauet ist und von der schönsten Tagesbeleuchtung begünstigt wird.“--Sorgenlos (Diskussion) 11:19, 11. Feb. 2020 (CET)
replies: text: Vorbesitzer: Isaac Joseph Jaffé (1806-1890) war ist erster Ehe mit Pauline Goldschmidt (1819-1854) verheiratet, aus der Ehe stammt Sohn Ludwig (1845-1923) und in zweiter Ehe mit Charlotte Rosa Beer (1833-1888), aus der Ehe stammt Edgar Jaffé (1866-1921). (Manfred Treml, Wolf Weigand (Hrsg.): Geschichte und Kultur der Juden in Bayern. Lebensläufe. Haus der Bayerischen Geschichte, München 1988, ISBN 3-9801342-8-8, S. 225) Pauline Jaffé war Namensgeberin des Paulinenstiftes, eines israelitischen Mädchen–Waisenhauses. Stifter war ihr Mann gewesen. (Statuten für das Paulinen-Stift. (Waisenhaus für israelitische Mädchen in Hamburg), J. H. Meyer, 1857, ) ----Sorgenlos (Diskussion) 12:21, 11. Feb. 2020 (CET)
thread_title:  Eröffnung 1868 

message: Martin Haller machte 1875 einen Umbau und 1881 einen Abau. (S. 462, Fußnote 203, in: Claus Gossler (Hrsg.): Die Lebenserinnerungen des Hamburger Architekten Martin Haller (1835–1925). Porträt einer großbürgerlichen Epoche der Hansestadt, Wallstein Verlag, Göttingen 2019 (Beiträge zur Geschichte Hamburgs; 68), ISBN 978-3-8353-3495-3.)--Sorgenlos (Diskussion) 12:51, 17. Feb. 2020 (CET)
thread_title:  Umbau 1875 und Anbau 1881 

message: Am 22. März 1867 gründete sich als erster auswärtiger (des Photographischer Verein zu Berlin) der „Hamburger Bezirks-Verein“.(Photographische Mitteilungen, 4. Jg. 1868, S. 24 und 5. Jg. 1869, S. 62.) Zwei Jahren nach der Gründung der Bezirksvereine kam es zu Meinungsverschiedenheiten. In einer Sitzung des „Photographischen Vereins Berliner Bezirk“ (Deutscher Photographen-Verein, Berliner Bezirks-Verein) am 7. Mai 1869 erklärten 49 Mitglieder ihren Austritt.(Photographische Mitteilungen, 6. Jg. 1870, S. 62.) Die 3. Photographische Ausstellung fand im November 1868 statt.--Sorgenlos (Diskussion) 16:15, 25. Jun. 2019 (CEST)
thread_title:   „Hamburger Bezirks-Verein“ des Deutscher Photographen-Verein 

message: Der Artikel beschäftigt sich zu Recht mit Julius Berlin († 1875). Er spielte eine wichtige Rolle im Leben von Emilie Bieber. Ich will im Folgenden ein paar Informationen zu ihm geben. 
Berlin war ein umtriebiger Geschäftsmann, kein biederer, angestellter Buchhalter. Der Hamburger Senat beschäftigt sich in den 1850er Jahren ca. 5-6 Mal in sog. Dekreten mit ihm, u.a. am 3. Juli 1850 und am 18. Juni 1852. Diese Dekrete waren Antworten auf Suppliken (das Verfahren wird hier beschrieben). Um was es jeweils ging, läßt sich im Staatsarchiv Hamburg ermitteln. Dann war Julius Berlin zusammen mit Emilie Bieber involviert in die Gründung des 2. Bürgerkindergartens um 1853/54. Der erste, und erste Kindergarten in Deutschland überhaupt war 1850 gegründet worden. 1855 ist Berlin Kassierer und 1856 nahm Emilie Bieber die Anmeldungen für den Kindergarten entgegen.
Diese Infos gehören, wie auch die rund ein Dutzend Adressbucheinträge zu ihm NICHT in den Artikel, sondern hier in die Diskussion, denn sie sind Teil der Recherche zu Julius Berlin. Aus diesen Angaben muss man dann ein Bild von ihm gewinnen und dieses Bild gehört dann in den Artikel – nicht die vielen Puzzlesteinchen. --Hofmarschall (Diskussion) 23:34, 20. Aug. 2019 (CEST)
thread_title:  Julius Berlin 

message: Das Datum „16. September“ als Tag der Gründung wird erstmalig 1877 in einer Veröffentlichung im Zusammenhang mit dem 25jährigen Firmenjubiläum erwähnt. (Photographische Correpondenz, Jg. 1877, Nr. 164, S. 229) Kennt jemand Veröffentlichungen allgemeinen geschäftlichen Inhaltes zu Emilie Bieber, die vor 1877 erschienen? --Sorgenlos (Diskussion) 16:00, 29. Aug. 2019 (CEST)
thread_title:  Datum der Gründung 

message: „Frl. E. Bieber, Inhaberin eines photographischen Ateliers in Hamburg“, in: Photographische Mittheilungen. 6. Jg., 1870, S. 85 ()--Sorgenlos (Diskussion) 17:32, 17. Sep. 2019 (CEST)
thread_title:  Benennung als Inhaberin 

message: Laut einer Annonce in den „Hamburger Nachrichten“ vom 5. März 1856 nahmen u.a. Emilie Bieber und Julius Berlin [als Mitglieder des Vorstandes] Anmeldungen für den 2. Bürger-Kindergarten in der Steinstraße 82 entgegen. Dieser Kindergarten ist vermutlich eine Gründung von Louise Fröbel, geb. Levin. Sie war 1854 mit einer Schülerin nach Hamburg übergesiedelt  (Berger, M. Louise Fröbel (1815-1900), Digitalisat). Diese Tätigkeit kann als frühes Zeugnis für ein soziales Engagement von Emilie Bieber gewertet werden. Zu dem Kreis von sozialengagierten Frauen in Hamburg zu dieser Zeit gehörten Charlotte Paulsen, Emilie Wüstenfeld u.a., mit denen sie vermutlich bekannt war. Die in den Zeitungen erwähnten Spenden von Emilie Bieber sind weitere Hinweise für ihr soziales Engagement und Interesse an der Frauenbewegung. Als Initiator kommt der politisch aktive Maler Gustav Adolf Koettgen infrage, mit dessen Frau Emilie Bieber das Atelier gegründet hatte. --Sorgenlos (Diskussion) 19:59, 9. Sep. 2019 (CEST)
replies: text: Gründung des 2. Bürgerkindergarten am  6. Februar 1849  durch Wilhelm und Jeanette Beit, (nachträglich --Sorgenlos (Diskussion) 12:55, 16. Dez. 2019 (CET)
replies: text: Die Autorin Marie Kortmann (,deren Mutter Pauline Kortmann (1819(?)–1903) eine Schwester von Emilie W. war,) erwähnt in der Biografie zu Emilie Wüstenfeld eine Begegnung von Emilie Bieber und der Kronprinzessin Victoria, als sie inkognito in Hamburg war (Marie Kortmann: Emilie Wüstenfeld. Eine Hamburger Bürgerin. Hamburg 1927, S. 123.)--Sorgenlos (Diskussion) 13:41, 1. Okt. 2019 (CEST)

text: Emilie Bieber war Mitglied im	„Frauenverein zur Unterstützung der Armenpflege von 1849“ (zur Prüfung: Staatsarchiv Hamburg, 611-20/8_A I Protokoll der Versammlungen 1852-1859, enthaltend ferner Verzeichnis der Mitglieder von 1853) und „Frauenverein zur Unterstützung der Deutsch-Katholiken“ (zur Prüfung: Staatsarchiv Hamburg,611-20/11 Frauenverein zur Unterstützung der Deutsch-Katholiken, 1846-1860)--Sorgenlos (Diskussion) 15:40, 1. Okt. 2019 (CEST)
replies: text: Am 24. Januar 1851 erschien in den Hamburger Nachrichten eine Anzeige, mit der Vorlesungen über die Bedeutung des Kindergartens angeboten wurden. Unterzeichnete ist u.a. „Fräul. Bieber, Pferdemarkt 21“. Das war die Adresse von Julius Berlin.--Sorgenlos (Diskussion) 23:05, 15. Apr. 2020 (CEST)

text: Die Gründung des 2. Bürger-Kindergarten fand im Mai/Juni 1850 statt. Dies geht aus der Anzeige „Fröbel'scher Kindergarten“ vom 31. Mai 1850, Seite 4, (1. Sp., li), Digitalisat in den Hamburger Nachrichten hervor, unterzeichnet mit „W.D. Beit“ hervor. Der 1. Bürger-Kindergarten war ein Jahr zuvor gegründet worden. --Sorgenlos (Diskussion) 14:32, 29. Apr. 2020 (CEST)
thread_title:  (Unbekanntes) soziales Engagement von Emilie Bieber 

message: === Clara Ziegler ===
Das Theatermuseum Wien zeigt sieben Aufnahmen von Clara Zegler in seiner Online Sammlung. Die Sammlung Archiv für Kunst und Geschichte in Berlin (http://www.akg-images.de) verfügt über zwei weiter Aufnahmen. Die Porträtsammlung Manskopf (http://sammlungen.ub.uni-frankfurt.de/manskopf/nav/index/all) in Frankfurt besitzt ebenfalls eine Aufnahme vom photographischen Atelier E. Bieber, der Titel Fotografie „Clara Ziegler als Iphigenie“. Das Archiv für Kunst und Geschichte betitelt eine Aufnahme „Clare Ziegler als Brunhild“. Da zu dieser Zeit Fotografien im Atelier aufgenommen wurden, müssen sie in denen der Gr. Bäckerstraße oder Neuen Jungfernstieg entstanden sein. Wann und wo aber trat Clara Ziegler als Iphigenie und als Brunhilde in Hamburg auf? Sie gab Gastspiele, laut Deutschem Bühnenalmanach 35 Jg., erschienen 1871 trat „Frl. Ziegler 12 mal“ (Seite im Stadttheater auf, vermutlich im Jahr 1870. Unter „Neu aufgeführte Stücke“ „Neu einstudiert“ ist „Lohengrin“ zu finden. Im darauf folgenden Jahr gibt „Frl. Clara Ziegler v. Hofth. in München“ ein Gastspiel im Thalia-Theater, siehe Deutsche Bühnenalmanach 36 Jg.--Sorgenlos (Diskussion) 20:14, 11. Sep. 2019 (CEST)
thread_title:  Emile Bieber fotografiert 

message: Das Theatermuseum Wien zeigt sieben Aufnahmen von Clara Zegler in seiner Online Sammlung. Die Sammlung Archiv für Kunst und Geschichte in Berlin (http://www.akg-images.de) verfügt über zwei weiter Aufnahmen. Die Porträtsammlung Manskopf (http://sammlungen.ub.uni-frankfurt.de/manskopf/nav/index/all) in Frankfurt besitzt ebenfalls eine Aufnahme vom photographischen Atelier E. Bieber, der Titel Fotografie „Clara Ziegler als Iphigenie“. Das Archiv für Kunst und Geschichte betitelt eine Aufnahme „Clare Ziegler als Brunhild“. Da zu dieser Zeit Fotografien im Atelier aufgenommen wurden, müssen sie in denen der Gr. Bäckerstraße oder Neuen Jungfernstieg entstanden sein. Wann und wo aber trat Clara Ziegler als Iphigenie und als Brunhilde in Hamburg auf? Sie gab Gastspiele, laut Deutschem Bühnenalmanach 35 Jg., erschienen 1871 trat „Frl. Ziegler 12 mal“ (Seite im Stadttheater auf, vermutlich im Jahr 1870. Unter „Neu aufgeführte Stücke“ „Neu einstudiert“ ist „Lohengrin“ zu finden. Im darauf folgenden Jahr gibt „Frl. Clara Ziegler v. Hofth. in München“ ein Gastspiel im Thalia-Theater, siehe Deutsche Bühnenalmanach 36 Jg.--Sorgenlos (Diskussion) 20:14, 11. Sep. 2019 (CEST)
thread_title:  [[Klara Ziegler|Clara Ziegler]] 

message: Beilage zu Nr. 194 der Hamburger Nachrichten. Freitag, 16. August 1872
Unter „Tagesbericht“ heißt es u.a.: „Ihre königlichen Hoheiten die preußischen Prin-....en ...“ (Das Wort läßt sich nicht vollständig lesen. Es könnte daher auch von „Prinzessinnen“ die Rede sein, womit Victoria und ihre Schwägerin Luise gemeint sein könnten. Preussische Prinzen waren Friedrich Karl und sein Vetter Friedrich) „Gestern vormittag ließen sich die königlichen Hoheiten in dem Atelier von Fräulein E. Bieber photographieren ...“--Sorgenlos (Diskussion) 20:21, 6. Feb. 2020 (CET)
thread_title:  königliche Hoheiten (1872) 

message: Unter der Überschrift „Tagesbericht“ berichteten die Hamburger Nachrichten am 15. November 1868 auf Seite 4 von der erfolgreichen Eröffnung der dritten deutschen Ausstellung von Photographien und photographischen Hilfsmitteln. Dort ist von einem großen Tableau die Rede. „Die 38 Photographien der Bühnen-Mirglieder mit denjenigen des gefeierten Directors an der Spitze, sind sämmtlich in dem hiesigen rühmlichst bekannten Atelier des Fräulein E. Bieber mit ausgezeichneter Sorgfalt angefertigt.“--Sorgenlos (Diskussion) 20:50, 6. Feb. 2020 (CET)
thread_title:  25 Jahre Jubelfeier [[Thalia Theater (Hamburg)|Thalia Theater]] 1868 

message: In einem kleinem redaktionellen Beitrag der Hamburger Nachrichten vom 27. Juni 1869 auf Seite 1 ist von einem „Aushängekasten“ die Rede  mit Bildern von: 
* Dem Bariton Padilla
* Frau Lind-Goldschmidt und Gemahl
* Frau [Anna] Zipfer (Schauspielerin am Thalia Theater bis 1867)
* Frl. Clara Ziegler (s.o.)
* Julius Stockhausen
* General von Manstein, Chef des IX. Armeecorps 
Abschließend erfolgt ein Hinweis auf das neue(!) Atelier im neuen Jungfernstieg mit großen und eleganten Räumlichkeiten.
--Sorgenlos (Diskussion) 00:17, 9. Feb. 2020 (CET)
thread_title:  folgende Personen (1869) 

message: Emilie Bieber überreicht eine Photographie von Johannes Dalmann am 28. Januar 1876, Mittheilungen aus Vereinen. Architekten- und Ingenieur-Verein Hamburg, in: Deutsche Bauzeitung, 10. Jg. 1876, Kommissions-Verlag von Carl Beelitz, Berlin, S. 65, --Sorgenlos (Diskussion) 12:25, 17. Feb. 2020 (CET)
thread_title:  [[Johannes Dalmann]] 

message: In einem kleinem redaktionellen Beitrag der Hamburger Nachrichten vom 12. Februar 1877 (Seite 3) wird auf ein photographisches Tableau im Verlag M. Kimmelstiel & Co (Max Kimmelstiel (1852–1922)) hingewiesen. Abgebildet sind die „hervorragenderen“ Mitglieder des Stadttheaters um das Bildnis des Direktors Pollini; Hofphotographin Frl. Bieber. 
--Sorgenlos (Diskussion) 12:50, 10. Feb. 2020 (CET)
thread_title:  Mitglieder des Stadttheaters 

message: 1867 beteiligte sie sich mit Arbeiten am Wanderalbum der Photographischen Gesellschaft in Wien, das auch in Hamburg gezeigt wurde und zu dem ein Korrespondent des Photographischen Archivs schrieb: „Es wäre eine Sünde gewesen, dem grossen Publicum das Wiener Wanderalbum vorzuenthalten.“ Besonders erwähnte er auch die Gruppen von Ludwig Angerer, Heinrich Friedrich Plate, E. Bieber und R. Sigmund.()
1879 beteiligte sie sich wiederum mit zwei CdV und einem Carte cabinet am Sechsten Wanderalbum der Photographischen Gesellschaft in Wien.()--Sorgenlos (Diskussion) 16:35, 19. Sep. 2019 (CEST)
thread_title:  Beteiligung an Wanderalben (aus Artikel) 

message: :- Weltausstellung 1873 in Wien.() Gezeigt wurden  „excellent ausgeführte Porträts, Fotografien von Angehörigen des österreichischen und deutschen Kaiserhauses, von Kunstvotabilitäten etc.“, deren „nach allen Richtungen hin sorgfältige Ausführung, Prägnanz und Ausdrucksfülle“ hervorgehoben wurde.()
:- Auch 1874 war das Atelier mit Arbeiten bei der Ausstellung der Photographischen Gesellschaft in Wien vertreten.()--Sorgenlos (Diskussion) 16:35, 19. Sep. 2019 (CEST)
thread_title:  Ausstellungsbeteiligungen (aus Artikel)