Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Jazz/Archiv18

message: kommt viel zu kurz und unvollständig.
Laut Jost beginnt modal Jazz mit Milestones, das es sehr einfach illustriert.
Hier ein gutes Russellvideo: https://www.youtube.com/watch?v=L7dkmyVz-20
in 8 Teilen !
Kurzform: Die weißen Tasten auf dem Klavier haben F als Grundton und somit in der Tonika eine übermäßige Quarte. Will man in klassisches F wechseln ergibt sich die reine Quarte und im Verlauf somit ein kleine None.
Eben wie in Milestones.
Andererseits: Der Dominanteakkord wird als solcher aufgefasst, als dominanter Akkord und bildet das Zentrum.
Alle haben sich nämliche seinerzeit mit Russell auseinandergesetzt, 53 hat er s aufgeschrieben, er hat komponiert und mit ihnen teils gespielt. Er ist im nachhienein missverstanden und fehlgedeutet worden, Fehler wurden ihm vorgeworfen.
A love supreme -- Room 608 (Diskussion) 02:42, 17. Jan. 2023 (CET)
replies: text: Geniales Buch, ich hab ein pdf in der Bibliothek verlinkt. Das ist eben- und genauso gute oral history von 1940er bis 60er. Da Russell seine Unterhaltungen mit den Musikern schildert, denen er das Konzept erklärt, es mit ihnen diskutiert. Er hat mit allen geredet. Sie haben es alle angewendet. Deshalb ist es traurig, dass es nicht verstanden werden will. -- Room 608 (Diskussion) 12:21, 21. Apr. 2023 (CEST)
thread_title:  Lydian Chromatic Concept und Modal Jazz 

message: Damit wird nicht wieder - wie Mitte des letzten Jahres - beim Gedenken einen Rückstau kriege, möchte ich um 14 Uhr eine Doppelschaltung Marcel Zanini und Richard Oesterreicher anlegen. Streng genommen düften wir auch nicht den an Silvester verstorbenen Fotografen Herb Snitzer vergessen; aber das kann  ja viellleicht noch in schon gewusst nachgeholt werden. --Freimut Bahlo (Diskussion) 11:08, 19. Jan. 2023 (CET)
replies: text: Ich habe das rückgängig gemacht. Auch das Instrument der Doppelschaltung hat uns das letzte Mal nicht davor bewahrt, einen für Mitteleuropa zentralen Musiker wie Studer gar nicht dort zu melden. Es werden also auch bei Wahl der Doppelschaltung und hoher Sterblichkeit evtl. Opfer zu bringen sein. Auf Zanini könnte man meiner Ansicht aus Jazzgesichtspunkt evtl. sogar ganz verzichten können ebenso wie auf Snitzer. Grundsätzlich sollte die Doppelschaltung immer nur das letzte Mittel sein sollte (so hatten wir das auch vereinbart) und die Seite insgesamt wegen des Lochs bei „Schon gewusst“ sonst sehr unschön aussieht. Warten wir mal ab, ob es hier wirklich zu einer so hohen Sterblichkeit kommt, dass sich ein solcher Rückstau bildet, dass wir die Ausnahme ausrufen müssen.--Engelbaet (Diskussion) 23:22, 19. Jan. 2023 (CET)
thread_title:  Gedenken 

message: Klärungsbedarf gibt es im Fall Ingrid Werner. In dem Artikel wurde ohne Belege der Tod der Sängerin gemeldet. --Freimut Bahlo (Diskussion) 08:44, 31. Jan. 2023 (CET)
replies: text: Da lässt sich offenbar nichts systematisch klären (auch unter ihrem Ehenamen nicht). Wenn wir Glück haben, stolpern wir später noch mal drüber (ähnlich wie bei Hans Hartmann (Musiker)); ich habe sie daher unter Diskussion:Jazz-Nekrolog 2023 zusätzlich eingegtragen.--Engelbaet (Diskussion) 11:44, 31. Jan. 2023 (CET)
thread_title:  Ingrid Werner 

message: Der Schlagzeuger  Butch Miles soll laut mehrerer Tweets und :en: Butch Miles am 2. Februar gestorben sein. Freimut Bahlo (Diskussion) 10:34, 3. Feb. 2023 (CET)
replies: text: --Freimut Bahlo (Diskussion) 08:00, 4. Feb. 2023 (CET)
thread_title:  Butch Miles 

message: Ira Gitler: Burt Bacharach: Blue Bacharach. Freimut Bahlo (Diskussion) 17:38, 9. Feb. 2023 (CET)
thread_title:  Anlässlich des Todes von Burt Bacharach 

message: Laut Auskunft von Mark Stryker starb vor kurzem Jerry Dodgion im Alter von 90 Jahren. --Freimut Bahlo (Diskussion) 18:35, 18. Feb. 2023 (CET)
replies: text: Hat sich bestätigt.--Engelbaet (Diskussion) 13:33, 22. Feb. 2023 (CET)
thread_title:  Jerry Dodgion 

message: Der Artikel ist (vgl. meine Diskussionsbemerkung dort) noch in einem schwierigen Zustand (zunächst war er konfus mit Behauptungen, dass ECM Records und Clean Feed Records Sublabel von WismART wären). Es ist zu überlegen, was dort dargestellt wird und was evtl. in Unterartikel ausgelagert wird. --Engelbaet (Diskussion) 10:17, 20. Feb. 2023 (CET)
thread_title:  WismART 

message: Mehrere Tweets melden den Tod von Carlos Garnett. --Freimut Bahlo (Diskussion) 11:14, 5. Mär. 2023 (CET)
thread_title:  Carlos Garnett 

message: Allein Disocgs meldet den Tod Phil Sunkels am 27. Februar 2023. Wie üblich habe ich den Projekt-Baustein in die Artikel-Diskussion gesetzt. --Freimut Bahlo (Diskussion) 07:35, 22. Apr. 2023 (CEST)
thread_title:  Phil Sunkel 

message: Dank Tom Lord konnte ich eben noch einiges in Harry Belafontes Diskographie einstreuen, wie The Night Has a Thousand Eyes mit dem Zoot Sims Quintet und Lean on Me mit Howard McGhee's Orchestra, in dem er sich noch im Crooner-Idiom versucht. Vielleicht lohnt es sich, dem Calypso-Abschnitt noch ein paar Sätze voranzusetzen, die diese Phase um 1949 aufgreifen. --Freimut Bahlo (Diskussion) 08:52, 26. Apr. 2023 (CEST)
thread_title:  Harry Belafonte 

message: Nach Michael Rüsenberg verstorben https://www.jazzcity.de/index.php/news/2846-detlef-schoenenberg-1944-2022; Nachruf fehlt aber noch. --Engelbaet (Diskussion) 14:09, 5. Mai 2023 (CEST)
replies: text: Bereits im Dezember verstorben und nun im Rhein beerdigt.--Engelbaet (Diskussion) 11:20, 8. Mai 2023 (CEST)
thread_title:  Detlef Schönenberg 

message: Da erfreulicherweise nicht mehr gar so viel gestorben wird, habe ich nun die Sängerin Linda Lewis geschaltet; die muss da aber keine zwei Tage bleiben, wenn es wieder aktuelle Todesfälle anzuzeigen gibt. --Engelbaet (Diskussion) 14:00, 15. Mai 2023 (CEST)
replies: text: Zu diesem Thema habe ich mir neulich auch so meine Gedanken gemacht; ob es an dem Aufstieg der Pop- und schließlich der Rockmusik Mitte der 1960er-Jahre liegt? Übrigens soll – laut aktuell eingehender tweets – der deutlich jüngere Musa Manzini am 15. Mai im Alter von 51 Jahren gestorben ein.--Freimut Bahlo (Diskussion) 16:44, 15. Mai 2023 (CEST)
thread_title:  Gedenken 

message: Durch Zufall geriet ich in den Artikel über Nitai Hershkovits. Meines Ermessens gehört er gründlich entschwurbelt und gestrafft. --Freimut Bahlo (Diskussion) 09:55, 17. Jun. 2023 (CEST)
replies: text: Wieso hast Du die letzten Änderungen überhaupt gesichtet?? Damit fingen meiner Ansicht nach dort die Probleme doch erst an.--Engelbaet (Diskussion) 08:50, 24. Jun. 2023 (CEST)
thread_title:  Nitai Hershkovits 

message: Eine Reihe von tweets und auch Organissimo melden den Tod von Peter Brötzmann. Ich denke, im Laufe des Tages werden wir mehr wissen.--Freimut Bahlo (Diskussion) 08:19, 23. Jun. 2023 (CEST)
replies: text: --Freimut Bahlo (Diskussion) 17:44, 23. Jun. 2023 (CEST)
thread_title:  Peter Brötzmann 

message: ist mit nur drei Einträgen etwas früh angelegt (sie sollte sich rasch bis auf etwa acht Einträge füllen; eigentlich sind ja 10 vorgeschrieben). --Engelbaet (Diskussion) 08:37, 3. Aug. 2023 (CEST)
replies: text: In den beiden Nachrufen, die ich zu Minasi finde, ist übrigens kein Todesdatum festgehalten.--Engelbaet (Diskussion) 08:44, 3. Aug. 2023 (CEST)

text: Ich hätte es nicht gewagt, die Kategorie anzulegen, wenn ich nicht sicher gewesen wäre, mindestens zehn Einträge vorlegen zu können. Zum Todesdatum schaue ich gleich nochmal nach. Gruß--Freimut Bahlo (Diskussion) 07:19, 9. Aug. 2023 (CEST)
replies: text: Tum Todesdatum würde ich vorläufig den Eintrag Ende Juli oder Anfang August vorschlagen, bis wir es irgendwann genau wissen.--Freimut Bahlo (Diskussion) 07:27, 9. Aug. 2023 (CEST)
replies: text: Ich würde das Todesdatum jetzt erstmal so stehenlassen, aber in der Artikeldiskussion verdeutlichen, dass es nicht sicher ist.--Engelbaet (Diskussion) 10:46, 9. Aug. 2023 (CEST)
thread_title:  [[:Kategorie:Dom Minasi]] 

message: Auch wenn Cybill Shepherd nicht die begnadedste Jazzsängerin ist, hat sie doch eine Diskografie verdient. --Freimut Bahlo (Diskussion) 08:06, 15. Aug. 2023 (CEST)
thread_title:  Cybill Shepherd 

message: Wir hatten uns ja mal auf die 48-Stunden-Frist für Einträge geeinigt. Heute morgen wurde der Soziologe Howard S. Becker mit folgendem Kommentar aus dem Gedenken entlassen: Becker ist als Jazzmusiker gegenüber Williams zu unbedeutend, daher vorzeitiger Abbruch , sorry. Laut Artikel über Becker hat dieser nicht nur in frühen Jahren aktiv Jazz gemacht, sondern sich aber auch als Forscher mit Jazzmusikern (z.B. als Marihuanakonsumenten und den so entstehenden gesellschaftlichen Zwängen) beschäftigt: Die Darstellung abweichender Karrieren und Beckers theoretischen Folgerungen daraus wurde von David Matza als überfällige Häresie der Devianzsoziologie gewürdigt. Bisher haben wir eingestellte Personen (jenseits der Doppeleinträge) nicht miteinander verglichen und hierarchisiert. Ich finde die heutige Abwertung von Becker unnötig und sehr bedauerlich. --Engelbaet (Diskussion) 10:12, 23. Aug. 2023 (CEST)
replies: text: Vorschlag zur Güte: Geben wir Becker eine Restlaufzeit (was schon häufiger praktiziert wurde). Ich bemühe mich die vereinbarte Regel einzuhalten.--Freimut Bahlo (Diskussion) 07:40, 25. Aug. 2023 (CEST)
replies: text: Danke. Regelverstösse geschehen ohnehin, wir leben das hier ja und sollten daher auch eine gewisse „Fehlerfreundlichkeit“ (Weizsäcker) praktizieren. Ich fände es nur gut, wenn Begründungsversuche nicht wie oben aufgeschrieben werden.--Engelbaet (Diskussion) 08:18, 25. Aug. 2023 (CEST)
thread_title:  Gedenken: Gelebte Regeln 

message: Im Artikel über Roman Dyląg wird vermeldet, dass er gestorben sei, ohne es zu belegen. Ich versuche zu recherchieren. --Freimut Bahlo (Diskussion) 17:50, 4. Sep. 2023 (CEST)
replies: text: --Freimut Bahlo (Diskussion) 08:19, 5. Sep. 2023 (CEST)
thread_title:  Roman Dyląg 

message: Wie gehen wie mit dem (noch nicht gesichteten) Eintrag des Todes von Curtis Fowlkes um? Bisher hatten wir den Free Jazz Blog als Quelle nicht anerkannt, auch wenn es aktuell weitere Bestätigungen bei organissimo und (ex-)twitter gibt wie vorgestern von Bill Milkowki. Wir werden mit der Sichtung noch etwas warten müssen, schlage ich vor. --Freimut Bahlo (Diskussion) 07:49, 6. Sep. 2023 (CEST)
replies: text: + 1.--Engelbaet (Diskussion) 09:50, 6. Sep. 2023 (CEST)
replies: text: Da inzwischen das Jazz-Institut Darmstadt seinen Tod aufführt, belegt durch den facebook-Eintrag von John Lurie, stütze ich mich darauf.--Freimut Bahlo (Diskussion) 11:01, 6. Sep. 2023 (CEST)
replies: text: Nicht der facebook-Eintrag hilft uns aus dem Dilemma, sondern das Darmstädter Jazz-Institut. Könntest Du das bitte bei den Einträgen berücksichtigen.--Engelbaet (Diskussion) 11:10, 6. Sep. 2023 (CEST)
replies: text: Gut; ich handhabe das wie heute bei Lee Evans (Musiker).--Freimut Bahlo (Diskussion) 17:51, 6. Sep. 2023 (CEST)
thread_title:  Curtis Fowlkes 

message: Der britische Schlagzeuger John Stanley Marshall soll am 16. September gestorben sein.  Noch ist die Quellenlage dünn. --Freimut Bahlo (Diskussion) 11:32, 17. Sep. 2023 (CEST)
replies: text: Da wahrscheinlich morgen der Nachruf auf Jost Gebers eintrifft, habe ich den Gedenk-Kasten vorsorglich erweitert. --Freimut Bahlo (Diskussion) 17:06, 18. Sep. 2023 (CEST)
replies: text: Meiner Ansicht nach wird der größere Kasten nicht mehr benötigt.--Engelbaet (Diskussion) 15:53, 21. Sep. 2023 (CEST)
thread_title:  John Stanley Marshall 

message: Frau Kleinschmidt war schon mal dran (https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Portal:Jazz/Gedenken&diff=next&oldid=236281284&diffmode=source); ich habe noch mal an John Marshall erinnert. Wir sollten irgendwo dokumentieren, wer bereits in der Liste war; das könnte uns das Leben manchmal einfacher machen. --Engelbaet (Diskussion) 16:16, 10. Okt. 2023 (CEST)
replies: text: Mit Verlaub, angesichts von nur 203 Seitenaufrufen des Portal:Jazz (und ich steuere den Gedenkkasten immer von meiner eigenen Benutzerseite an) möchte ich den bürokratischen Aufwand möglichst gering halten. Lass uns die neue Flexibilität beibehalten! Ich hatte Frau Kleinschmidt schlicht vergessen. Mit besten Grüßen--Freimut Bahlo (Diskussion) 08:10, 11. Okt. 2023 (CEST)
thread_title:  Nochmal Gedenktage 

message: Carla Bley ist nach Angaben von Swallow verstorben; Nachrufe fehlen noch. --Engelbaet (Diskussion) 19:00, 17. Okt. 2023 (CEST)
replies: text: Ich habe den Kasten vorerst vergrößert (dort sollte später Ali Claudi für Philippe Carles eingewechselt werden).--Engelbaet (Diskussion) 06:20, 18. Okt. 2023 (CEST)
replies: text: Geht klar--Freimut Bahlo (Diskussion) 09:02, 18. Okt. 2023 (CEST)

text: Für einen Tag kannst Du das meinethalben machen (Bitte Claudi volle 48 Stunden laufen lassen. Die sonderbare Cecil-Taylor-Passage bei Yuh ist nun stimmig). Dann würde ich den Kasten wieder verkleinern wollen.--Engelbaet (Diskussion) 21:49, 19. Okt. 2023 (CEST)
replies: text: Wo bleibt eigentlich Masahiko Yuh?--Engelbaet (Diskussion) 10:27, 26. Okt. 2023 (CEST)
replies: text: Ups; und schon . Gruß--Freimut Bahlo (Diskussion) 07:01, 28. Okt. 2023 (CEST)
thread_title:  Hinweis  

message: Bei den Nominierungen zu den Grammy Awards 2024 gibt es die neue Kategorie „ Best Alternative Jazz Album“. Wir dürfen gespannt sein, was sich dahinter verbirgt… --Freimut Bahlo (Diskussion) 16:40, 10. Nov. 2023 (CET)
replies: text: Jedenfalls gehören zu den Nominierten in den andren Kategorien The Source von Kenny Barron, Dynamic Maximum Tension von Darcy James Argues Secret Society und Ashley Kahn für die Liner Notes zu Evenings at the Village Gate. --Freimut Bahlo (Diskussion) 19:22, 10. Nov. 2023 (CET)
replies: text: Endlich mal wieder ein neuer Jazzstil (und es ist nicht Postjazz). Seien wir gespannt, wer den Preis kriegt und wie die Jazzpresse damit umgeht.--Engelbaet (Diskussion) 21:01, 10. Nov. 2023 (CET)
replies: text: Ob das ein neuer Jazzstil wird? Eher ein neues Vermarktungskonzept. Best Alternative Jazz Album: Love In Exile von Arooj Aftab, Vijay Iyer, Shahzad Ismaily, Quality Over Opinion von Louis Cole, SuperBlue: The Iridescent Spree von Kurt Elling, Charlie Hunter, Live At The Piano vomn Cory Henry und The Omnichord Real Book von Meshell Ndegeocello.--Freimut Bahlo (Diskussion) 07:09, 11. Nov. 2023 (CET)
thread_title:  Grammy Nominierungen 

message: Diese verdienstvollen Seiten, die früher (bis 2012) von Peter Stubley auf dem Server der University of Sheffield angelegt und gepflegt wurden, sind leider vom Netz gegangen. Sie wurden allerdings unter https://archive.ph/2012.12.23-180147/http://www.efi.group.shef.ac.uk/ archiviert. Insofern können evtl. tote Links in den Artikeln einiger Musiker korrigiert werden. --Engelbaet (Diskussion) 14:53, 28. Nov. 2023 (CET)
thread_title:  European Free Improvisation Pages 

message: Es mehren sich die Hinweise, dass heute der Schlagzeuger Tony Oxley gestorben ist… Morgen werden wir mehr wissen --Freimut Bahlo (Diskussion) 15:52, 26. Dez. 2023 (CET)
replies: text: Es gibt leider bisher noch keine valide Quelle für den Tod „nach langer Krankheit.“--Engelbaet (Diskussion) 18:58, 27. Dez. 2023 (CET)
thread_title:  Tony Oxley 

message: Laut Auskunft von Bill Crow soll der Schlagzeuger Dave Bailey im Alter von 97 Jahren gestorben sein. --Freimut Bahlo (Diskussion) 08:40, 30. Dez. 2023 (CET)
thread_title:  Dave Bailey