Diskussion:Burgwall Hollenstedt

message: Die Aussagen zum Alter der Burgwall sind durch die Ergebnisse einer Ausgrabung in 2014 zu ergänzen:"Über dessen Datierung (von einem Haus in Todtglüsingen ist die Rede) in die zweite Hälfte des 9. Jahrhunderts ist der Bogen zum frühmittelalterlichen Burgwall von Hollenstedt zu schlagen, einer weiteren Außenstelle des Archäologischen Museums Hamburg. Dort haben Jochen Brandt und Jens Schneeweiß 2014 einen alten Wallschnitt wieder geöffnet und erweitert, mit dem Ziel, endlich die lange umstrittene Datierung dieser für die Landesgeschichte enorm wichtigen Befestigungsanlage zu klären."Im Band "Hammaburg NF 17 Vor- und Frühgeschichte aus dem niederelbischen Raum 2017" wird auf dendrochronologischen Daten hingewiesen, die auf ein Baudatum im späten 9. Jahrhundert hinweisen. (s. https://shop.amh.de/produkt/hammaburg-nf-17-vor-und-fruehgeschichte-aus-dem-niederelbischen-raum-2017/).Vielleicht kann jemand mit Zugriff auf die neue Arbeit den Artikel ergänzen. Vielen Dank. TraceyR (Diskussion) 22:08, 24. Sep. 2018 (CEST)
replies: text: Die 2014 ermittelten Dendrodaten für 982 machen eine Errichtung im ausgehenden 10. Jahrhundert wahrscheinlicher. Johannes Fried: Karl der Große. Gewalt und Glaube. Eine Biographie. 4. Auflage, Beck, München 2014 hatte bereits 2014 ohne nähere Begründung geschrieben, Karl habe in Hollingstedt (Treene) gelagert - also Göttrik in Schleswig quasi gegenüber und nicht 200 km weiter südlich. Das Holdunsteti aus ARF 804 - Nam imperator super Albiam fluvium sedebat, in loco, qui dicitur Holdunsteti, et missa ad Godofridum legatione pro perfugis reddendis medio Septembrio Coloniam venit. - erklärte sich mit Fried also als Hollingstedt, so dass es keinen Widerspruch zwischen der Textquelle und dem archäologischen Befund gibt. Schöner Nebeneffekt: Man müßte super Albiam fluvium auch nicht mehr mit Nahe der Elbe übersetzen.--Zweedorf22 (Diskussion) 14:57, 25. Sep. 2018 (CEST)
replies: text: Vielen Dank für den Hinweis auf Fried. Dann wäre allerdings auch bei Hollingstedt eine Ergänzung fällig. Ist oben ein Zahlendreher darin? Die dendrochronologische Auswertung 2014 hat das Jahr 892 ermittelt. TraceyR (Diskussion) 12:52, 28. Sep. 2018 (CEST)
replies: text: Hast Du das jetzt aus dem Forschungsbericht ? Also ich habe 982 von hier. Grafen von Harsefeld/Stade gab es auch erst im 10. Jahrhundert. Sollten wir mal klären.--Zweedorf22 (Diskussion) 16:02, 28. Sep. 2018 (CEST)
replies: text: Leider nicht; aber in einer Email von Jochen Brandt (der, mit Jens Schneeweiß aus Leipzig, die Ausgrabung an der Alten Burg leitete) hat er mich auf den Zahlendreher aufmerksam gemacht. In seinem Beitrag "892 n. Chr.: Der Bau der Alten Burg bei Hollenstedt" (Kreiskalender 2017, S. 7-16) hat er darüber berichtet. Verflixter Zahlendreher :-) TraceyR (Diskussion) 22:50, 29. Sep. 2018 (CEST)
replies: text: Danke für den Hinweis ! Der Artikel von Jochen Brandt ist zudem sehr gut geschrieben. Den Abschnitt zur Forschungsgeschichte könnte man ja inhaltlich übernehmen. Das hat mich jetzt auf jeden Fall motiviert die aktuelle Hammaburg zu bestellen. Ich werde berichten.--Zweedorf22 (Diskussion) 12:37, 30. Sep. 2018 (CEST)
thread_title:  Neue Ausgrabung 2014