Diskussion:Ernst-Happel-Stadion

message: Weiß wer warum das Stadion von 92.000 auf 50.000 Plätze reduziert wurde? Und wo waren all diese Plätze, wenn jetzt nur noch auf 53.000 erweitert werden kann? SG -- Otto Normalverbraucher 21:05, 12. Okt. 2006 (CEST)
replies: text: Die Antwort darauf ist ganz einfach: früher war das Stadion ein fast reines Stehplatzstadion, jetzt ist es ein reines Sitzplatzstadion, was sich bei der EM natürlich nicht ändern wird. Es gibt übrigens viele Stadien, wo die Zuschauerkapazität durch die Umwandlung von Stehplätzen zu Sitzplätzen ähnlich stark reduziert wurde. -MrBurns 04:26, 19. Okt. 2006 (CEST)

text: Danke. -- Otto Normalverbraucher 15:38, 19. Okt. 2006 (CEST)
thread_title:  Platzzahl 

message: Ich habe gerad im Artikel "Fußball-Europameisterschaft 2008" gelesen, dass das EH-Stadion 51428 Zuschauern Platz bietet, gleichzeitig steht in der Grafik "Gastgeber und Austragungsorte" im selben Artikel, es seien 53008 (das mag auch mit der EM zusammenhängen). Hier im Artikel steht jetzt aber, es wären 50865 Plätze. Weiß vielleicht jemand, wie viele es denn nun tatsächlich sind? Danke! Reg 16:13, 26. Jun. 2008 (CEST)
replies: text: 53k sinds mit der Zusatztribüne, die wird aber nach der EM entfernt, dann sinds nurmehr 50k. --MrBurns 11:27, 27. Jun. 2008 (CEST)
thread_title:  EM 2008 

message: WIe groß bzw. breit und hoch ist das Happel-Stadion eigentlich? Gibt es darüber irgendwelche Daten? --Powerboy1110 20:11, 17. Okt. 2007 (CEST)
replies: text: Laut dieser Grafik [] ist das Stadion 260 m lang und 19 m hoch.84.113.1.151 18:07, 25. Mär. 2008 (CET)

text: Das Happel-Spielfeld hat die internationale Standardgröße von 105x68m. --MrBurns 05:45, 21. Jun. 2008 (CEST)
thread_title:  Maße 

message: Im Artikel zur Austragungsorte der Fußball-Europameisterschaft 2008 ist eine Kapazität von 49.825 Zuschauer angegeben, hier ist von 50.865 Zuschauer die Rede. Was stimmt nun? -- Schaffnerlos 14:52, 28. Feb. 2008 (CET)
replies: text: Hallo Schaffnerlos, die Angaben hier stimmen. Schaue dir mal den zweiten Weblink im Artikel an, dort wird alles zu den Kapazitäten gesagt. Viele Grüße -- Rainer Lippert 14:58, 28. Feb. 2008 (CET)
replies: text:  Ich habe gerade nachgesehen: Auch unter diesem Link (und vielen anderen Google-Treffern) sind 49.825 Zuschauer angegeben, die hier erwähnten 50.865 Zuseher kann ich nirgends finden. Deshalb frage ich ja, bevor ich auf 49.825 korrigiere. -- Schaffnerlos 15:42, 28. Feb. 2008 (CET)
replies: text:  Bei dem genannten Link steht im unteren Teil, dass die Sitzplatzkapazität, dauerhaft, um 1.040 erhöht wird. Also 49.428 + 1.040 macht 50.865. Zudem wird einem Stadion, welches weniger als 50.000 Sitzplätze hat, keine fünf Sterne vergeben, wie es im anderen WP-Artikel lautet. Die fünf Sterne hat das Stadion erhalten, auch wenn es diese Sterne heute nicht mehr gibt, wurde ja abgeschafft, weil es schon immer, mit Zusatztribünen, über 50.000 fasste. -- Rainer Lippert 15:55, 28. Feb. 2008 (CET)
replies: text: Allersings wurden bis jetzt selten Zusatztribünen verwendet. Ich war schon öfters im Happel, wenns ausverkauft war und da waren nie Zusatztribünen vorhanden außer bei Österreich-Deutschland 2008 (was übrigens nicht ausverkauft war), aber das waren schon die EM-Zusatztribünen. Allerdings bedeutet die 5-Sterne-Kllassifizierung traditionell (jetzt nicht mehr), dass dort CL-Finalspiele durchgeführt werden können und bei den CL-Finali, die dort ausgetragen wurden, wurden wahrscheinlich auch Zusatztribünen installiert (außer vielleicht 1964, weil damals war mit 72.000 Zuschauern nicht mal die normale Kapazität von damals ca. 90.000 ausgelastet). (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von MrBurns (Diskussion • Beiträge) 19:19, 28. Feb 2008) -- Rainer Lippert 19:56, 28. Feb. 2008 (CET)
replies: text:  Die sogenannten 5-Sterne-Klassifizierung gab es ja erst ab etwa Ende der 1990er Jahre. Und um ein Finale auszutragen, muss ein Stadion fünf Sterne, beziehungsweise mindestens 50.000 Sitzplätze haben. Dies wird in Wien eben mittels Zusatztribünen, auch wenn es nur auf dem Papier herrscht, erzielt. Hätte Wien ein Champfinale ausgerichtet, hätten diese Tribünen auch errichtet werden müssen. Um mal auf die 90.000 zu kommen. Die waren, glaube ich, auch nur zu erreichen, wenn die Leute mehr übereinander, als nebeneinander stehen. In der heutigen Zeit wären solche Zustände undenkbar. -- Rainer Lippert 19:56, 28. Feb. 2008 (CET)
replies: text:  Bitte nicht soviel spekulieren. Das historische Fassungsvermögen nach dem Ausbau 1956 von 58.000 auf 92.000 erhöht davon 86.000 Stehplätze. (in dieser Zusammensetzung aber tatsächlich nur zu zwei Länderspielen verkauft) Zum ersten Europacupfinale wurde dann auf 72.000 umgerüstet (häugig erreicht). Bis zum Umbau 1986 reichten dabei die (halb-temporären) Tribünen über die Laufbahn hinaus. Nach der Neueröffnung hatte das Stadion 1986 50.000 Sitzplätze (Eröffnung 55.000), was sich durch diverse Umrüstungen (Pressetribüne zum Beispiel) auf bis zu 48.000 verringerte. [Beim Champions-League-Finale warens 49.730 - an den 270 hat sich auch niemand gestoßen] Heute fasst das Stadion 53.000 Zuseher, davon kamen 1.000 fest hinzu und 4.000 variabel. Zur EM werden noch einmal 1.000 Plätze für die zweite Videowand rausgenommen, dass Fassungsvermögen betrag demnach dann folglich rund 52.000 (51.700) Zuseher. Nach der EM dann +1000 und -4000 also wieder rund 49.000, was aber sicherlich mit 50.000 angegeben wird. Man vergisst ja gerne, dass bestimmte Sitzplätze sofort umgerüst werden können(angesprochen sind insbesondere die schier unendlich vielen Presseplätze, die total über 3.000 Plätze schlucken), bestimmte Plätze im dritten Rang meist nicht verkauft werden etc. Entsprechend sind exakte Zahlen nicht sehr sinnvoll - sie sind bei fast jedem Spiel anders. Auch würde daher vorschlagen: aktuell 53.000, bei der EM knapp 52.000 und anschließend wieder maximal 50.000. (bisher Offizielle Angabe des Betreibers) LG -- Peterwuttke ♪♫♪ 21:25, 28. Feb. 2008 (CET)
replies: text:  Wo bitte habe ich jetzt Spekuliert? Deine Recht ausführliche Schilderung deckt sich doch mit meinen bisherigen Angaben hier? In Wie gab es kein Champfinale, zu einem Zeitpunkt, als es fünf Sterne hatte. Deswegen hat sich auch niemand an den fehlenden 270 Personen gestört, da keine Reglementierung auf mindestens 50.000 Sitzplätze bestand. Und das die 86.000 Stehplätze in den 50er Jahren sehr viel enger waren, als in einem heutigen Stadion, dürfte ja klar sein. Damals standen acht bis zehn Personen auf dem Quadratmeter. Heute sind es maximal vier. Und das nicht einmal in den meisten Deutschen Stadien. Und Fakt bleibt auch, daran ändert auch deine Aussage hier nichts. Das Stadion hat die fünf Sterne von der UEFA bekommen, weil es durch temporäre Tribünen über 50.000 fassen konnte. -- Rainer Lippert 21:50, 28. Feb. 2008 (CET)

text: Es stimmt übrigens nicht mehr, dass das Finalstadion in der CL min. 50.000 Zuschauer fassen muß, denn die UEFA hat beschloßen, dass die noch nicht vergebenben CL-Finali (ab 2010) alle in Stadien mit einer Kapazität von min. 70.000 Zuschauern  ausgetragen weren müssen. Siehe UEFA_Champions_League#Endspiel. --MrBurns 23:12, 28. Feb. 2008 (CET)

text: Genau die letzte Schlussfolgerung halte ich für reine Spekulation bzw. unwahrscheinlich. Das Rating stammt meines Wissens aus dem Jahr 1995 anlässlich des Finales, wozu es ja durchgeführt wird. Fünf-Sterne-Stadion ist ja keine offizielle Auszeichnung wie es oft dargestellt wird, eher ein bisschen unseröses Fanspielzug. Nicht falsch verstehen, aber der Punkt ist sporthistorisch einfach unwichtig. Die Navileiste dazu ist einfach naja, aber ich will mich da nicht einmischen ;). Persönlich will ich ja noch anmerken, dass bei Klubspielen die UEFA auf Grund des hohen Sicherheitsfaktors sicher gegen Zusatztribünen ist. Ohne kann man nämlich praktisch nicht aufs Spielfeld. -- Peterwuttke ♪♫♪ 22:14, 28. Feb. 2008 (CET)
replies: text:  Ich möchte euch beide bitten, meine Beiträge etwas genauer zu lesen. Das heute noch mindestens 50.000 gefordert werden, habe ich nirgendwo gesagt. 50.000 waren eine Voraussetzung, um von der UEFA fünf Sterne zu bekommen. Champfinals durften nur Stadien ausrichten, die fünf Sterne haben. Inzwischen gibt es ja diese 5-Sterne-Regelung bei der UEFA schon gar nicht mehr. Deswegen gibt es auch diese 50.000er Regelung nicht mehr. Das mit den 70.000 ist mir auch bekannt. Dennoch will sich München für ein Finale bewerben. Trotz der Maximalbestuhlung in der Allianz-Arena, die bei einem WM-Spiel vorhanden war, das Achtelfinale, werden die 70.000 nicht erreicht. Deswegen wird, wenn München den Zuschlag bekommt, dies nur mit einer Ausnahmeregelung bekommen. Wie groß hätten die Zusatztribünen werden müssen, um noch etwa 200, oder 300 mehr Sitzplätze zu erhalten? Ob das so ein großes Sicherheitsrisiko ist? -- Rainer Lippert 15:11, 29. Feb. 2008 (CET)
replies: text: Für die EM 2008 wurden ja auch Zusatztribünen installiert, ich glaub nicht, dass die UEFA in Klubbewerben höhere Sicherheitsstandards hat als bei der EM, mal abgesehen von der Sektorentrennung, die in Klubbewerben meistens mit größeren Pufferzonen gemacht wird, was aber auch damit zu tun hat, dass bei Klubbewerben weniger Sicherheitskräfte im Stadion sind als bei der EM. Außerdem ist für die Pufferzonen die lokale Polizei zuständig und nicht die UEFA. Die UEFA schreibt nur vor, dass irgendwie eine Sektorentrennung erfolgen muss, sei es durch Ordnerreihen (wie in England üblich), Zäunen oder Pufferzonen oder einer Kombination aus diesen Maßnahmen. --MrBurns 01:11, 6. Apr. 2008 (CEST)
thread_title:  Kapazität 

message: mMn sollte man da entweder alle EM-Spiele mitauflisten oder gar keine, weil die schon weiter oben aufgelistet sind. --MrBurns 11:29, 27. Jun. 2008 (CEST)
thread_title:  Legendäre Länderspiele 

message: Also irgendwas kann weiterhin mit der Kapazität nicht stimmen: laut UEFA war das Stadion mit 51.428 Zuschauern ausverkauft. Im Artikel steht was von 53.000 Zuschauern während der EM. Das ist dann wohl falsch. --80.139.25.227 23:19, 29. Jun. 2008 (CEST)
replies: text: Man darf aber bei der ganzen Rechnerei nicht vergessen, dass bei der EM viel mehr Presse- und Kommentatorenplätze beansprucht werden. Die Zahl wird bestimmt weit jenseits der 1000 liegen. Sprich, würde jetzt aktuell ein normales Freundschaftsländerspiel stattfinden, würden wahrscheinlich über 53.000 ins Stadion passen. Und das ist die aktuelle Kapazität. Bei der WM in Deutschland war es ja auch so. Während der WM fassten die Stadien ein bis zwei tausend weniger, wie die angegebene Kapazität. Gruß -- Rainer Lippert 08:34, 30. Jun. 2008 (CEST)
replies: text:  Die deutschen Stadien fassten zur WM weniger, weil sämtliche Stehplätze zu Sitzplätzen umgebaut werden mussten. Da das (leider) mittlerweile bei sämtlichen internationalen Spielen der Fall ist (auch in der Champions-League und im UEFA-Cup), stehen bei viele Stadien Sitzplatzangaben für nationale und internationale Begegnungen - mit Presseplätzen hat das nichts zu tun. Jedenfalls betrug die Kapazität des Wiener Stadions während der EM 51.428, ganz egal wer nun auf den "verlorengegangenen" Plätzen saß.  --80.139.38.194 16:23, 30. Jun. 2008 (CEST)
replies: text: bei der WM wwaren aber auch weniger Zuschauer zugelassen als bei normalen internationalen Spielen (also normalen Länderspielen und Europacup). Es ist durchaus nicht unerheblich, wer auf einem Paltz sitzt, denn wenn man ein Stadion aus beruflichen Gründen besucht, zählt man nicht als Zuschauer. Das gilt nicht nur für Polizisten, Ordner, Getränkeverkäufer,... sondern auch für Medienvertreter. Die einzige Ausnahme bei der WM war die Allianz-Arena, was abeer datran liegt, dass die auch normalerweise eine extrem große Pressetribüne hat. --MrBurns 16:47, 30. Jun. 2008 (CEST)
replies: text:  Auch bei der Allianz-Arena verringerte sich zur WM hin die Kapazität um knapp 2000 Plätze. Dort wurde beinahe die komplette Westtribüne zu Presse- und Kommentatorenbereiche umfunktioniert. Da dadurch die Kapazität auf 64.000 Sitzplätze gesunken wäre, was für ein Halbfinale bei der WM zu wenig ist, wurden nur für das Halbfinale bei der WM 2.000 zusätzliche Sitzplätze im Oberrang, ganz oben geschaffen. Diese Plätze wurden unmittelbar nach der WM wieder ausgebaut. Das Stadion in Wien ist allerdings schon jetzt am Maximum angekommen, da konnte man die Verringerung der Kapazität durch die Presseplätze nicht ausgleichen.  Gruß -- Rainer Lippert 18:56, 30. Jun. 2008 (CEST)
thread_title:  nochmal Kapazität 

message: 22.10.1997: SK Rapid Wien - TSV 1860 München 3:0 (1:0) (UEFA-Cup - Sechzehntelfinale) 26.500
04.11.2004: FK Austria Wien - Real Saragossa 1:0 (0:0) (UEFA-Cup - Gruppenphase) 18.800
08.08.2006: FK Austria Wien - Benfica Lissabon 1:1 (1:1) (CL-Quali) 19.600
10.08.2006: SV Mattersburg - Wisla Krakau 1:1 (1:1) (UEFA-Cup - Quali) 7.200
28.09.2006: FK Austria Wien - Legia Warschau 1:0 (0:0) (UEFA-Cup - 1. Hauptrunde) 12.300
08.11.2007: FK Austria Wien - Girondins Bordeaux 1:2 (1:1) (UEFA-Cup - Gruppenphase) 20.100
06.12.2007: FK Austria Wien - Panionios Athen 0:1 (0:0) (UEFA-Cup - Gruppenphase) 12.100
Europacupspiele? Ja
Legendär? Auf keinen Fall
91.129.52.187 11:54, 31. Mär. 2009 (CEST)
replies: text: Bis der Sinn und die Kriterien einer solchen POV-Liste geklärt sind, hab ichs mal auskommentiert. --Braveheart  Welcome to Project Mayhem 23:56, 17. Sep. 2009 (CEST)
replies: text: Die Liste selbst ist nicht POV, da ja alle EC-Spiele inkludiert sind. Nur das Wort "Legendär" ind er Überschirft ist POV. Wenn alle Konzerten in einem Stadion aufgelistet sind, sollten auch alle EC-Spiele drinstehen, weil ein Stadion eigentlich eher für Fußball gedacht ist und Konzerte nur eine Nebenerwerb sind. Deshalb mach ich dien Auskommentierung rückgängig und ändere die Überschrift. Falls mal jemand meint, man muß die Lsite läöschen, dann solle er auch die Konzerte löschen, weil Konzerte aber keine EC-Spiele drinstehen zu haben wäre bei einem Stadion unlogisch. 5-6 Spiele wären auf jeden Fall deutlich zuuwenig, slebst wenn man nur die wichtigsten bauflisten würde, kääme man in den vielen Jahrzehnten auf deutlich mehr. --MrBurns 15:49, 18. Sep. 2009 (CEST)
replies: text: Wäre das nicht reif für einen eigenen Artikel, wenn alle drinstehen? Sprengt nämlich so ziemlich den Rahmen des Artikels. --Braveheart  Welcome to Project Mayhem 15:50, 18. Sep. 2009 (CEST)
replies: text: Ich könnte mir durchaus einen Artikel wie Liste der Veranstaltungen im Ernst-Happel-Stadion vorstellen. Wobei der Artikel ist eh nur 18kB groß und ich finds übersichtlicher, wenn nicht alles in viiele kleine Artikel aufgespalten wird. Btw, dass das Happel ursprünglich nur für Sportveranstaltungen und keineswegs für Konzerte vorgesehen war, zeigt auch, dass im 1931 eröffneten Stadion erst in den 1980ern die ersten Konzerte stattfanden. Ich denke, man sollte zusätzlich noch die Mitropacup-Speile auflisten, da diese damals eine ähnliche Bedeutung hatten wie heute EC-Spiele, was man auch an den Zuschauerzahlen sieht. --MrBurns 15:56, 18. Sep. 2009 (CEST)
replies: text: Wie schon woanders geschrieben, die 18KB sind keine Richtlinie für die Gestaltung des Artikels. Im Moment machen die Listen 2/3 des Artikels aus und bieten kaum bis keinen Mehrwert an Informationen über das Stadion selbst. Ich werd mal den Artikel erstellen und die beiden Listen verschieben. --Braveheart  Welcome to Project Mayhem 16:20, 18. Sep. 2009 (CEST)

text: ich finde es falsch, dass die Konzerte im Stadion nur noch als kleine Randbemerkung vorkommen. Natürlich wurde das Stadion in den 30er Jahren primär als Allround Sportstadion errichtet (kein reines Fußballstadion!), aber seit dem Rolling Stones Konzert 1982 sind auch Konzerte ein wesentliches Identifikationsmerkmal. Es müssen ja nicht, wie in der alten Version, alle Konzerte mit Zuschauerzahlen etc. aufgelistet werden, aber ich fände es nicht falsch, einige Künstler/ Gruppen zu nennen, die (einmal oder öfter) im Stadion gespielt haben (zb eben Rolling Stones, Bruce Springsteen, U2 etc...) (nicht signierter Beitrag von Stoffl.s (Diskussion | Beiträge) 12:17, 30. Sep. 2009 (CEST)
thread_title:  Legendäre Europacupspiele? 

message: Der ÖFB-Präsident Leo Windtner setzt sich für ein reines Fußballstadion für bis zu 60.000 Plätzen ein [...] Präsident Windtner bevorzugt eine Multifunktionsarena
Ich weiß, das steht auch in der Quelle, aber da sollte man sich schon einigen, was Herr Windtner will. --Ailura (Diskussion) 14:39, 19. Nov. 2018 (CET)
replies: text: "reines Fußballstadion" und "Multifunktionsarena" ist nicht unbedingt ein Widerspruch, ersteres bezieht sich v.a. darauf, dass es nur einen Fußballplatz mit den Tribünen dahinter gibt also ohne leichtathletikarena, etc. mit zweiterem ist im heutigen Marketingsprech meist nicht gemeint, dass es noch weitere Sportanlagen gibt, die der Besucher von den selben Tribünen aus beobachten kann, sondern z.B. dass es im Innenraum weitere Sportanlagen gibt oder auch nur Trainingsanlagen wie Fitnessräume oder gar ein Einkaufszentrum. Es kann auch sowas gemeint sein wie dass sich das Stadion leicht für Konzerte umbauen lässt. Mit anderen Worten: "reines Fußballstadion" ist ziemlich klar, "Multifunktionsarena" kann vieles bedeuten. --MrBurns (Diskussion) 21:10, 19. Nov. 2018 (CET)

text: Ich glaube das wird schwierig. Wenn ich mich recht erinnere, hat Windtner einfach wenig konkretes gesagt, außer eben "reines Fußballstadion". "Multifunktionsarena" ist wie gesagt ein Buzzword. Ich weiß z.B. dass die Arena AufSchalke (bzw,. wie deren Sponsorname auchimmer gerade ist) auch als "Multifunkionsarena" bezeichnet wurde, soviel ich weiß bezieht sich das hier vor Allem darauf, dass man das Stadion einerseits wetterfest machen kann und andererseits den Rasen rausfahren kann, was neben dem Effekt, dass der Rasen draußen mehr Licht bekommt und daher besser gedeiht auch noch den Effekt hat, dass er bei Konzerten oder anderen Events im Stadion (ich glaub es gab z.B. auch mal Stockcar und Langlaufen oder Biathlon) nicht ruiniert wird. --MrBurns (Diskussion) 09:06, 20. Nov. 2018 (CET)
replies: text:  Dann halt löschen. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 10:15, 20. Nov. 2018 (CET)
replies: text: Ich hab mir mal durchgelesen, was jetzt genau drinsteht, da steht eh "Präsident Windtner bevorzugt eine Multifunktionsarena, die auch für Konzerte, Messen und andere Veranstaltungen genutzt werden kann." (Hervorhebung von mir). Daher das geht eh schon in die Richtung, dass man eben auch andere Events austragen kann, aber nicht unbedingt andere Spielfelder braucht. Also denke ich nicht, dass mans löschen muss. --MrBurns (Diskussion) 06:53, 23. Nov. 2018 (CET)
thread_title:  Windtner