Diskussion:Wright Flyer

message: Verbleib:
Da Wilbur 1912 gestorben ist, können die "Wright-Brüder" 1928 keinen Streit mit der Smithsonian Inst.  geführt haben - also nur Orville? --Glossa (Diskussion) 08:26, 30. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Ja, hab's korrigiert. Gruß --Quezon Diskussion  20:59, 30. Jun. 2012 (CEST)
thread_title:  Streit 1928 

message: Es war das erste motorisierte Luftfahrzeug, das schwerer als Luft war und von einem Piloten gesteuert wurde. Dieser Satz ist natürlich sachlich falsch. Schon vier Monate vor dem Erstflug des Wright Flyer gelang Karl Jatho in der Nähe von Hannover ein kurzer Flug mit einem Flugzeug. Anders als die Gebrüder Wright, die von Anfang an ihr Projekt mit großem Aufwand werbetechnisch propagandierten, hängte Jatho seinen Flug aber nicht an die große Glocke, vermutlich, weil er wegen seiner Nebentätigkeit keinen Ärger mit seinem Arbeitgeber bekommen wollte. Daß auch über hundert Jahre später noch zahlreiche Leute, auch hier bei Wikipedia, auf die Reklameaussagen der Firma Wright hereinfallen, ist ein echtes Armutszeugnis! Die Brüder Wright haben beträchtliches für die Luftfahrt geleistet! Aber den ersten Motorflug mit einem steuerbaren Gerät schwerer als Luft haben sie nicht durchgeführt. Die Wright-Brüder waren von den damaligen Pionieren die Einzigen, die ihr experimentales Flugzeug kontinuierlich bis zur Marktreife weiterentwickelt haben. Das erste motorisierte Luftfahrzeug war es aber nicht. Karl Jathos Maschine war schwerer als Luft, wurde von einem Piloten geflogen und war voll steuerbar. Sein Erstflug ist ausreichend durch Augenzeugen belegt. Möglich, daß die Gebrüder Wright damals gar nichts davon wußten und also subjektiv glaubten, den ersten Motorflug vollbracht zu haben. Aber falls sie es geglaubt haben, war das ein Irrtum. --Zweihundertzwölf (Diskussion) 18:18, 30. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Naja, gib doch bitte erstmal eine Quelle an. --ʾMeister Eiskaltʿ (Diskussion) 23:04, 30. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Deine Verdächtigung, die Augenzeugen von Jatho wären zu einer Falschaussage bestochen worden, ist indiskutabel. Die Flüge von Karl Jatho und die Glaubwürdigkeit der Zeugen wird nirgendwo in Frage gestellt. siehe: Wikipedia:Keine Theoriefindung Es freut mich natürlich, daß Du so eine lebhafte Phantasie hast, aber dann möchte ich Dich bitten, auch die Augenzeugen der Brüder Wright zu diffamieren, M(e)ister Eiskalt! Gruß, --Zweihundertzwölf (Diskussion) 19:11, 1. Jul. 2012 (CEST)

text: Achso, und nochwas: falls Du ernsthaft die Quellenlage zu Karl Jatho diskutieren möchtest, ist dies hier der falsche Ort. Eine solche Diskussion sollte aus Gründen der Ordnung in der Diskussion:Karl Jatho stattfinden, und nicht hier. Gruß, --Zweihundertzwölf (Diskussion) 19:16, 1. Jul. 2012 (CEST)
thread_title:  das erste motorisierte Luftfahrzeug ?? 

message: "Nachdem Orville in 12 Sekunden 37 m weit flog, flog Wilbur in 13 Sekunden 53 m (175 Fuß) weit. Beim dritten Flug flog Wilbur in 15 Sekunden 61 m (200 Fuß) weit.
Insgesamt wurden am 17. Dezember 1903 vier Flüge absolviert – je zwei von Orville und zwei von Wilbur. Beim letzten Flug legte Wilbur in 59 Sekunden 259,7 Meter (852 Fuß) zurück, was den Tageshöchstwert bedeutete"
Demnach flog erst Orville (12sec), dann Wilbur (13 sec), dann kam der dritte Flug (Wilbur 15 sec) und beim letzten Flog Wilbur 59 Sekunden lang. Wie passt die Folge Orville, Wilbur, Wilbur, Wilbur zu "je zwei von Orville und zwei von Wilbur"?! Irgendwo im Artikel stand, sie hätte sich abgewechselt, dann wäre wohl der dritte Flug (15 sec) von Orville?!? -- 95.116.29.215 19:58, 1. Jul. 2012 (CEST)
replies: text: Den dritten absolvierte Orville. Danke für den Hinweis. --ʾMeister Eiskaltʿ (Diskussion) 20:05, 1. Jul. 2012 (CEST)
thread_title:  Wer flog wie oft?!? 

message: Hallo, hat das im Artikel abgebildete Telegramm eigentlich eine Jahreszahl? Ich finde keine. Wann ist es denn erstmals veröffentlicht worden? --Tmtriumph (Diskussion) 21:13, 26. Okt. 2015 (CET)
thread_title:  Das berühmte Telegramm 

message: Es gibt erhebliche Zweifel am angeblichen Erstflug der Wrights 1903.
Damals gab es keine Zeugen ausser den Wrights, die ihre Versuche nichtöffentlich abhielten. Es gibt nur deren eigene Berichterstattung. Ein altes Foto dieser Flüge wird heute von Experten als sachdienlich angezweifelt, da die Propeller auf dem Foto stehen (!) und die "Flughöhe" bestenfalls 30 cm über Boden beträgt. Alle anderen angeblichen Fotos wurden erst 1908 oder später veröffentlicht. Das originale Flugfahrzeug wurde danach zerstört, es gab damit keine weiteren Versuche. Alle späteren Flugversuche mit Nachbauten, auch in der Gegenwart, dieses Flyers scheiterten, die maximale Flugstrecke betrug 40 Meter, es gab Unglücke mit Verletzten und Toten, die Konstruktion wird allgemein als nicht flugfähig bezeichnet.
Von solchen Kritiken und Zweifeln steht leider nichts im Artikel. 
Das sehe ich genau so. Die Geschichte ist voll von Blendern die sich mit falschen Pionierfedern schmückten, und wo in der Literatur (u.a. WP) sehr ausdrücklich darauf eingegangen wird. Aber bei den Wrights setzt die Kritikfähigkeit der Historiker nahezu vollständig aus. Der Ruhm des Erstflugs basiert ausschließlich auf den unbelegten Behauptungen der Wrights. Jeden anderen "Pionier" hätte man in der Luft zerrissen. 2001:171B:2279:880:10FD:95C7:3080:93FE 01:48, 30. Jun. 2020 (CEST)
thread_title:  Zweifel 

message: Eine Formulierung mit einem Klarlink 1902 Wright Glider  fände ich einladender.--Caumasee (Diskussion) 09:47, 24. Jan. 2021 (CET)
thread_title:  Der Wikilink Wright Glider 1902 versteckt sich hinter dem Link "Gleitflugzeugen"