Diskussion:Kloster Visoki Dečani

message: Die UNESCO ist eine Organisation der UNO. Der Kosovo ist zwar von vielen Ländern der EU und den USA anerkannt nicht aber von der UNO. Daher ist es ohne Zweifel ein Welterbe in Serbien, da dieser Titel auch von der UNO vergeben wird und nicht von einzelnen Staaten. Die weiteren betreffenden Artikel sind daraufhin zu korrigieren. Orjen
:Habe die :Kategorie:Weltkulturerbe im Kosovo mal vorläufig zu einer Unterkategorie der :Kategorie:Weltkulturerbe in Serbien gemacht, was für alle Seiten akzeptabel sein sollte. Anerkennung durch die UNO gibt es übrigens nicht. Grüße --20% 14:40, 8. Apr. 2008 (CEST)
thread_title:  Welterbe in Serbien 

message: Man möge, bitte, zumindest die Wikipedia von Politik verschonen. Völkerrechtlich (UNO usw.) ist das Kosovo immer noch Teil Serbiens, und was einzelne Staaten für sich entscheiden ist zwar schön und gut, aber ich verstehe die Wikipedia als ein internationales Projekt, und so gesehen sollten auch internationale Richtlinien gelten. 
Ich habe einmal Serbien wie auch das Kosovo gleichzeitig angeführt und denke, dass das vorläufig ein guter Kompromiss ist. Es wird jeder am Konflikt beteiligten Seite genüge getan, und ich hoffe, dass sich kein Neunmalkluger findet, der meint, unbedingt seine Sicht darstellen zu müssen. --Carski 23:55, 24. Mai 2009 (CEST)
replies: text: Egal, was man in diesem Fall schreibt, ist da auch immer ein politischer Aspekt dabei. Es kommt hier darauf an, das so neutral wie möglich darzustellen. Und wenn eine erkleckliche Zahl von (nicht gerade unbedeutenden) Staaten Kosovo als Staat anerkennt, kreiert auch das Völkerrecht. Es gibt da also keine endgültige Wahrheit. Ich kann mit deiner Lösung leben, wenn sie auch für den unbedarften Leser (der aber vermutlich gar nicht erst auf diesen Artikel stößt) etwas unverständlich sein mag. --Martin Zeise  ✉ 21:56, 25. Mai 2009 (CEST)
thread_title: Staat Serbien oder Staat Kosovo

message: – GiftBot (Diskussion) 21:14, 21. Dez. 2015 (CET)
replies: text: erl. --Anglo-Araneophilus (Diskussion) 22:02, 21. Dez. 2015 (CET)
thread_title:  {{Anker|deadurl_2015-10}} Defekter Weblink 

message: :(Auf dem Gebiet des Kosovo, bei der UNESCO unter Serbien geführt.)
:(Bei der UNESCO aufgrund des völkerrechtlich umstrittenen Status des Kosovo unter Serbien geführt.)
Antwort: Ja! Für die UNESCO ist der Status nicht umstritten. Die UNESCO erkennt den Kosovo nicht als Staat an.Deshalb istdie erste Variante vorzuziehen.--Kozarac (Diskussion) 14:54, 18. Okt. 2019 (CEST)
replies: text: So habe ich das als ich gestern für die alten Kompromissvorschläge plädiert habe nicht gesehen. Wenn man es ganz genau nimmt dann hast du Recht. Aus der zweiten Aussage könnte man konstruieren das die UNESCO ihn generell anerkennen würde, es aber aufgrund der völkerrechtlich schwierigen Lage nicht tut. Plädiere nun ebenfalls für die erste Variante. Demir (Diskussion) 17:42, 18. Okt. 2019 (CEST)
replies: text: Wieso wird jetzt ein neuer Unterabschnitt erstellt? Oben drüber meinte Julian bereits: ”Davor steht Staatsgebiet; das Kloster steht unter der staatlichen Kontrolle des Kosovo – unabhängig davon, ob dieses UNESCO-Mitglied ist. Daher gab es hier mal eine Kompromisslösung mit Nennung beider Staaten.” und das kann ich auch so unterstützten. Der Status ist für die UNESCO deshalb umstritten, weil der Kosovo aufgrund seiner politischen Situation nicht aufgenommen werden kann und die UNESCO gezwungen (ich nenn es mal so) ist, diese unter Serbien aufzulisten. Die Stätten liegen aber im Gebiet des Kosovo und nicht in Serbien. So ist das auch in der Zeile Staat gefordert bzw. anzugeben. --ElmedinRKS (Diskussion) 02:36, 19. Okt. 2019 (CEST)
replies: text: das kannst Du unterstützen? Dafür warst du aber ziemlich fleißig in gegenteilige Richtung unterwegs. Wenn man es genau nimmt handelt es sich um eine UNESCO Welterbe Infobox welche die Angaben der UNESCO enthält und die UNESCO gibt hier Serbien an. Das das Kloster sich im Kosovo befindet, steht im Artikeltext und die Anmerkung in der Infobox erklärt kurz und knapp den Sachverhalt. Demir (Diskussion) 03:50, 19. Okt. 2019 (CEST)
replies: text: Das kannst du alleine nicht bestimmen und dein Revert melde ich jetzt auf der VM. --ElmedinRKS (Diskussion) 13:08, 19. Okt. 2019 (CEST)
replies: text: Lustig das Du dafür meinst es alleine bestimmen zu können. Der Admin der die VM bearbeitet hat, hat Dein Vorgehen durchschaut. In der VM schreibst Du :"Dies ist de facto und de jure nun mal der Kosovo." der Unterschied zwischen de jure und de facto ist Dir bekannt oder? Demir (Diskussion) 13:32, 19. Okt. 2019 (CEST)
replies: text: Ist das de jure und de facto nicht so? --ElmedinRKS (Diskussion) 17:32, 19. Okt. 2019 (CEST)
replies: text: keine Antwort zu meiner Frage. Stattdessen eine erneute Frage bei der ich die Ernsthaftigkeit in Frage stelle. Nein ist es nicht und genau darum gibt es die Situation um den Kosovo auf internationaler Bühne überhaupt. Demir (Diskussion) 18:17, 19. Okt. 2019 (CEST)

text: Du scheinst wieder nur das zu lesen was Deiner Ansicht besser passt. J budissin und Hyllvegu schrieben oben als Antwort auf Deine Anfrage Serbien aus der Infobox zu entfernen wenige Tage bevor Du genau das getan hast:</br>"Die UNESCO listet es als Welterbe in Serbien. "Sieht nicht schön aus" ist auch kein guter Grund. --j.budissin+/- 17:23, 21. Apr. 2017 (CEST)
replies: text: Jetzt frag ich dich mal etwas: Ob das nun Serbien mit Anmerkung ist oder Kosovo mit Anmerkung? Wo ist das Problem? Ich hab es schon verstanden, dass es unter Serbien aufgelistet wird und nein, das streite ich garnicht ab, aber es ist nunmal unter kosovarischer bzw. internationaler Kontrolle. Bitte weiter auf P:KOS diskutieren und bei solchen Themen in der Zukunft warten. --ElmedinRKS (Diskussion) 17:32, 19. Okt. 2019 (CEST)
replies: text: Wie bitte? Warten sollst erst einmal du.  Du hast den „Nachbarschaftsfrieden“ mit deinen flächendeckenden Änderungen am 13. August wieder einmal gestört.--Kozarac (Diskussion) 17:44, 19. Okt. 2019 (CEST)
replies: text: Es stand bis vor paar Tagen so im Artikel, ihr kommt daher gelaufen und ändert einfach. Also müsst ihr euch bremsen. Sorry but ihr seid die einzigen, die permanent gegen meine Arbeit sind. --ElmedinRKS (Diskussion) 19:23, 19. Okt. 2019 (CEST)
replies: text: Warst du schon einmal in einem deutschen Fußballstadion? Dort empfiehlt man zuweilen dem Schiedsrichter „Fielmann“.--Kozarac (Diskussion) 19:43, 19. Okt. 2019 (CEST)
replies: text: Beruht auf Gegenseitigkeit. --ElmedinRKS (Diskussion) 20:39, 19. Okt. 2019 (CEST)

text: du hast es nicht verstanden oder willst es nicht. Demir (Diskussion) 18:17, 19. Okt. 2019 (CEST)

text: Das Ganze ist mittlerweile ohnehin überholt, weil die Infobox nur in den jetzt existierenden Artikel zur Welterbestätte gehört und nicht in die zu jedem Bestandteil. Außerdem heißt der Infoboxeintrag jetzt "Vertragsstaat" und nicht mehr "Staatsgebiet", so dass die Zuordnung zu Serbien eindeutig ist. --bjs  08:57, 14. Jan. 2021 (CET)
thread_title: Ist da ein Unterschied?

message: „2006 wurde die Welterbestätte durch Aufnahme weiterer Klöster und Kirchen erweitert und in Mittelalterliche Denkmäler im Kosovo umbenannt“
:Ich lese dort:
::2019 – 43COM 7A.46 – Medieval Monuments in Kosovo (Serbia) (C 724 bis) []--Kozarac (Diskussion) 12:13, 7. Sep. 2020 (CEST)
replies: text: Meinst du das Serbia in Klammern? Das gehört aber nicht zum Namen der Welterbestätte, sondern bezeichnet den Vertragsstaat. In 2019 - 43COM 8C.2 - Update of the List of World Heritage in Danger (Retained Properties) heißt es dann: "Serbia, Medieval Monuments in Kosovo". In der als Einzelnachweis verlinkten Entscheidung 2006 - 30COM 8B.53 - Extension of Properties Inscribed on the World Heritage List (Medieval Monuments in Kosovo) steht explizit: Notes the changing of the name of the property which as extended becomes: "Medieval Monuments in Kosovo". So ist auch der Titel auf http://whc.unesco.org/en/list/724. Ich arbeite übrigens gerade an dem Überblicksartikel zur Welterbestätte und werde ihn wohl die Woche noch einstellen. Grüße --bjs  22:09, 7. Sep. 2020 (CEST)
thread_title:  Mittelalterliche Denkmäler in Kosovo 

message: Liegt im Kosovo ist nach wie vor umstritten. Die UNESCO und einige - auch europäische Staaten sehen das anders. Die spanische Version scheint mir da seriöser:	
Visoki Dečani es un gran monasterio cristiano ortodoxo serbio ubicado en la conflictiva región de Kosovo, que Serbia considera su provincia meridional.
Warum hat man den alten Hinweis entfernt?  
 
|Name          = Visoki Dečani
|Beschriftung  =
|Staats-Gebiet =  (Die Unabhängigkeit des Kosovo ist umstritten. Serbien betrachtet das Land weiterhin als serbische Provinz.)--Kozarac (Diskussion) 09:44, 22. Feb. 2023 (CET)
replies: text: Der Hinweis kann von mir aus wieder in die Box, aber wir können nicht einfach ohne weitere Erklärung in die Einleitung schreiben, es sei in Serbien. Das ist ebenso umstritten und hat vor allem mit der Realität nicht viel zu tun. --j.budissin+/- 09:45, 22. Feb. 2023 (CET)
replies: text: Schon klar, ich wollte eigentlich "im" Serbien verbessern mit "in" Serbien.--Kozarac (Diskussion) 09:48, 22. Feb. 2023 (CET)
thread_title:  Lage