Diskussion:Schiffsdieselmotor

message: Kennt jemand eine V-Maschine, bei der die Treibstangen (Pleuel) eines Zylinderpaares an unterschiedlichen Kröpfungen angelenkt sind? IMHO teilen sich immer zwei Pleuel einen Hubzapfen.
Der Artikeltext sollte entsprechend begradit werden.
--Sleipnir 17:11, 12. Feb 2006 (CET)
thread_title: Bauweisen => V-Maschine:

message: Start per Druckluft: wird Druckluft in die Zylinder gelassen, sodass, wie beim Explodieren des Diesel-Luftgemisches im Betriebb, der Motor angetrieben wird oder treibt eine Extra-Druckluft-Turbine einen Anlasser an. 
Antwort: 
Kann mir vielleicht jemand sagen, wo ich die Abkürzungen nachlesen kann, mit denen man Schiffsdiesel beschreibt? Z. B. : 14K108ME-C? Und solche Sachen wie RTA, MC, M, C, etc. Besten Dank im Voraus!
* Um die Bezeichnungen der Schiffsmotoren nachzulesen und vielleicht Rückschlüsse auf die einzelnen Abkürzungen zu bekommen,geh auf die Websites der Hersteller.Bei oben genanntem Motor handelt es sich um einen 14-Zyl Reihenmotor mit einer Bohrung von 1080 mm und elektronischer Überwachung von MAN. Frila 19:06, 19. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Bezeichnungssysteme 

message: Hallo, zunächst einmal Lob für den recht ausführlichen Artikel. Einige der Beiträge sind allerdings zu sehr aus der Sicht der wirklich "dicken Pötte" geschrieben. Ein großer Unterschied ist im Bereich der Marinen zu finden. Dies betrifft sowohl Anforderungen, Ausführungen (Langsam-, Mittelschnell-, Schnellläufer), Beschleunigungsverhalten (S-Boote haben einen Festpropeller), Einsatz des Hilfsdiesels (hier E-Diesel), Kraftübertragung (CODAG, CODOG, etc) und Kontrolle. Ist ne ganze Masse, aber vielleicht kann das ja mal jemand ergänzend einarbeiten (überarbeiten?). Schaffe das selber leider nicht, da mir derzeit entsprechende Unterlagen für qualifizierte Aussagen nicht zur Verfügung stehen.--Hanfin 00:47, 7. Mär. 2007 (CET)
replies: text: Ich habe mir gestern nochmal den Artikel durchgelesen und versucht ihn ein wenig übersichtlicher zu machen. Vielleicht sollte man den ganzen Abschnitt "Klarmachen und Absetzen" in einen eigenen Artikel verschieben, und hier nur über die verschiedenen Motorbauarten und Antriebsvarianten schreiben, ausserdem könnte man den Artikel Schiffsmotor, der ja auch noch existiert, löschen. Übrigens wird in fast allen Artikeln die Schifffahrt betreffend überwiegend über die Seeschifffahrt geschrieben.--Frila 09:09, 1. Jun. 2007 (CEST)
thread_title:  Zu speziell ?? 

message: So wie ich es gelesen habe, haben moderne Hochseeschiffsdiesel einen Hubraum von mehr als einem Kubikmeter. Welches Volumen haben dann die Drucklufttanks um mit 30 bar den Motor auf die Minimaldrehzahl zu beschleunigen? 84.173.214.23 17:51, 23. Sep. 2007 (CEST)
thread_title:  Dimension des Druckluftstarters 

message: Die Verbrennung von Schweröl ist umweltschädlicher als von Diesel oder Benzin. Dennoch macht die Verwendung Sinn, da es sich um ein Abfallprodukt handelt. Gibt es internationale Bestrebungen, die Abgase der Motoren in neuen Schiffen verpflichtend mit Katalysatoren, Rauchgas-Entschwefelungsanlagen oder sonstigen Verfahren zu entschärfen? 84.173.214.23 17:55, 23. Sep. 2007 (CEST)
thread_title:  Schweröl und Umweltschutz 

message: Mir fehlt in dieser Abteilung der Hinweis darauf, dass der Einbauort von Generatoranlage und elektrischem Antrieb völlig unabhängig voneinander sind. Ferner sinkt einerseits der Gesamtwirkungsgrad, weil die Generatoren und Antriebsmotoren eben nicht mit 100% Wirkungsgrad arbeiten, andererseits arbeiten die Dieselgeneratormotoren meistens am Optimum des Wirkungsgrades, was den Gesamtwirkungsgrad wieder verbessert.
:Ich bin mal etwas drübergegangen.--Thuringius 08:01, 4. Feb. 2008 (CET)
replies: text: Mein anonymer Vorredner braucht wohl ein wenig Hilfe beim Verständnis der Thematik. Thuringius meint wohl, dass Gensets bei verringerter Gesamtleistung nicht im Teillast-Bereich arbeiten müssen (was den Wirkungsgrad verschlechtern würde), sondern es werden einzelne Gensets ausgeschaltet, während die verbleibenden "am Optimum des Wirkungsgrades" weiter laufen. Dass die Sache mit "100% Wirkungsgrad" ein bißchen ungünstig ausgedrückt wurde sehe ich ja ähnlich, aber ich denke jeder weiß, was Thuringius meint.--178.3.97.62 21:55, 13. Nov. 2011 (CET)
thread_title:  Dieselelektrischer Antrieb 

message: 1) Der Abschnitt über die Bauweisen ist aufgebaut wie eine Aufzählung. Tatsächlich ist es aber keine Aufzählung. Das finde ich unschön.   2) Es heißt, das Umsteuern würde durch das verschieben der Nockenwelle bewerkstelligt. Das ist seit etwa 30 Jahren nicht mehr üblich.   3) Bei Zweitaktmotoren ist der Turbolader nicht nur zur Leistungssteigerung da, sondern vorraussetzung für den Betrieb: Ohne Aufladung gäbe es beim Zweitakter keinen Ladungswechsel.   4) Dass der Turbolader der Grund für die lange Lebensdauer ist, halte ich für Quatsch.   5) Mir fehlt die Information, dass Viertakter wesentliche Vorteile in Sachen Geräuschentwicklung hat.   6) Die aktuelle Formulierung vermittelt den Eindruck, als seien Viertaktmotoren in Schiffen häufig Sternmotoren. Das ist nicht der Fall. Tatsächlich habe ich noch von so einer Anlage gehört. Ich kann mir auch nur schwer vorstellen, wie das gehen soll--84.143.77.227 16:25, 17. Mär. 2009 (CET)
replies: text: Hier ist ein solcher Sternmotor. Außerhalb der Kriegsmarinen dürften sie aus Gründen der Wirtschaftlichkeit keine große Rolle gespielt haben. Zufällig ist in der aktuellen Traktor Classic auf Seite 78 ein Bild von so einem Motor. Ansonsten hast Du aber recht würde ich sagen.--Thuringius 22:19, 17. Mär. 2009 (CET)
thread_title:  Bauweise 

message: Moin! Ich finde, da der Artikel bisher sehr technisch ausgefallen ist, dass man die Geschichte des Schiffsdiesels etwas mehr beleuchten könnte und würde mir eine, eventuell auch extern angelegte, Liste von Schiffsmotorenherstellern wünschen. Heute sind das ja nur noch eine Handvoll, waren aber ja mal sehr viel mehr. --SteKrueBe  Office  17:38, 5. Sep. 2009 (CEST)
thread_title:  Hersteller 

message: Seit wann geht das Kühlwasser durch die Auslassventile und den Turbolader? Es gibt auch Motoren mit Einkreiskühlung und Kastenkühler. Vielleicht sollte auch erwähnt werden, dass große Schiffsdiesel mit Hilfe einer Kühlwasservorwärmung während der Liegezeit auf Temperatur gehalten werden.-- Frila 12:23, 17. Okt. 2009 (CEST)
replies: text: Moin Friedhelm! Sind wohl die Baugruppen gemeint. Auslaßventil im Korb als Baugruppe usw. Das Auslaßventil selber wird von innen mit Natrium gekühlt (besser Wärme verteilt). Einfachere System könnte man noch hinzufügen, stimmt. --SteKrueBe  Office  15:37, 17. Okt. 2009 (CEST)
thread_title:  Kühlwasserkreislauf 

message: @178.3.97.62, laut MAN-Broschüre sind nur Motoren mit einer Bohrung von 70 und weniger auf Anfrage als 4-Zylinder erhältlich, serienmäßig geht es ab 5 Zylindern. -- Frila 16:44, 14. Nov. 2011 (CET)
replies: text: Bei Wärtsilä gibt es nur die Motoren X62 und X72 als 4-Zylinder, alle anderen sind nur ab 5-bzw 6 Zylinder lieferbar. -- Frila 16:52, 14. Nov. 2011 (CET)
thread_title:  Zylinderzahl 

message: Ich hab da mal ne Frage: In einem Fernsehbericht habe ich von einer Kolbenreparatur gehört (es ging da um die Emma Maersk), die auf See bei laufender Maschine durchgeführt wurde. Wie geht das? Gruß --El. (Diskussion) 14:13, 2. Mär. 2012 (CET)
replies: text: Moin! Stark vereinfacht gesagt, man stoppt den Motor und entkoppelt den zu reparierenden Zylinder vom Kurbeltrieb. Die Füllung (Treibstoffzufuhr) des betreffenden Zylinders wird unterbrochen und danach geht's mit einem Zylinder weniger und wegen des Lärms und der Hitze fluchender Maschinengang weiter. Gruß, --SteKrueBe  Office  14:58, 2. Mär. 2012 (CET)

text: Zum Ausbau des Kolbens und gegegenenfalls des Liners wird die Maschine gestoppt. Die Reparatur der ausgebauten Teile (wenn sie den zu reparieren sind) oder das Garnieren und Vorbereiten der einzubauenden Teile wird in der Werkstatt durchgeführt. --SteKrueBe  Office  01:07, 13. Okt. 2012 (CEST)
replies: text: Erst mal Dankeschön für die Erklärung. Also, wenn ich das recht verstanden habe, wird bei gestoppter Maschine der Pleuel von der Kurbel getrennt und nachher wieder angebracht? Hört sich ziemlich ölig und heiß an. Oder ist die Prozedur bei den Maschinen konstruktiv vorgesehen? Gruß --El. (Diskussion) 15:34, 13. Okt. 2012 (CEST)
replies: text: Ja, ganz genau, der Kolben wird mit Pleuel sozusagen "ausgehängt", bzw. ausgebaut - heiß, ölig und sehr sehr anstrengend. Wenn man sich jedoch die Tageskosten oder Chartern der entsprechenden Schiffe vor Augen hält, weiß man, warum solch ein Aufwand getrieben wird, um das Schiff nur irgendwie weiterfahren lassen zu können. --SteKrueBe  Office  21:12, 13. Okt. 2012 (CEST)
thread_title:  Kolbenreparatur 

message: Fehlt ein Hinweis über die Art der Spülung, also Strömungsrichtung (z.B. Umkehrspülung gelesen in einem anderen Motor-Artikel).
Während bei Modellbau- und Rennsport Motoren gilt: Motoren, die höhere Maximalleistung (aus gleichem Hubraum) erbringen, sind häufig für höherer Maximaldrehzahl gebaut, ist es bei Großmotoren wie Schiffsdieseln umgekehrt: leistungsstärkere Motoren haben überproportional(?) mehr Hubraum und (daher) geringere Maximaldrehzahl. Erwähnenswert. --Helium4 (Diskussion) 12:01, 5. Jul. 2015 (CEST)
thread_title:  Spülweise, Drehzahl-Leistung 

message: Mir ist völlig unverständlich, wie ein Motor, an dessen Welle sich - direkt gekoppelt - eine Schraube befindet, in Fahrt gestoppt und in anderer Richtung wieder angelassen werden kann. Solange es keine Verstellpropeller gab (laut dem Artikel im Schiffbau ja erst seit 1934), wird doch die Schraube den Motor drehen! --Karsten Meyer-Konstanz  (D) 13:17, 20. Aug. 2015 (CEST)
thread_title:  Frage zur direkten Koppelung 

message: Das Boil-off-Gas verdunstet nicht, sondern verdampft. Verdunsten ist ein Vorgang weit unterhalb der Sidetemperatur. Die Ladungstanks der LNG-Tanker werden aber nicht aktiv auf Temperatur gehalten, d.h. die Kühlung ergibt sich nur durch das verdampfende Erdgas. Dempentsprechend kann die Temperatur nicht "erheblich niediger als die Siedetemperatur" liegen und entspricht der Siedetemperatur. Somit reden wir hier von "Verdampfen" oder "Sieden". 85.76.64.204 23:04, 10. Jul. 2016 (CEST)
replies: text: Danke für den Hinweis. Ich habe es eingebaut. --Baumfreund-FFM (Diskussion) 07:42, 17. Dez. 2019 (CET)
thread_title:  Dual-Fuel-Motoren und Boil-off-Gas 

message: Ein Abschnitt zur Geschichte wäre schön, ich habe nur auf die Schnelle und ungeprüft gefunden: Vandal (Schiff), erster Diesel als Schiffsantrieb, 1902. Französische U-Boote der Aigrette-Klasse, 1903. Erstes Seeschiff, möglicherweise Selandia (Schiff), 1912, evtl. auch "Vulcanus", 1910, n. Pospiech, n. WP.en -- Theoprakt (Diskussion) 06:51, 17. Dez. 2019 (CET)
thread_title:  Geschichte 

message: Hallo,
unter "Langsamläufer" werden Gegenkolbenmotoren und speziell der Deltic-Motor von Napier erwähnt.
Die sind aber schnelllaufend (2100/min) oder selbst gedrosselt noch mindestens mittelschnelllaufend.
Siehe https://de.wikipedia.org/wiki/Napier_Deltic
--Mfgkw (Diskussion) 15:54, 15. Jun. 2021 (CEST)
thread_title:  Deltic-Motor ist nicht langsamlaufend 

message: Zitate: "Schiffsdiesel werden mittels Druckluft gestartet. Ein Elektromotor könnte die erforderliche Kraft bei vertretbarem Größenverhältnis nicht aufbringen." und "Für große Schiffsmaschinen kann diese Arbeit kein Elektro- bzw. Luftmotor mehr leisten."
Ne Leute, das stimmt so gar nicht. Es wäre technisch überhaupt kein Problem entsprechende Elektromotoren/Anlassersysteme zu bauen um auch große Schiffsdieselmotoren anzulassen. Solche großen E-Motoren im MW-Bereich werden z.B. in Elektrolokomotiven verwendet. Die Frage ist auch nicht, warum man bei Großdieseln keine Elektrostarter verwendet, sondern warum man es bei kleinen Motoren macht und diese nicht auch z.B. durch Druckluft anlässt. Beim Startvorgang muss durch das anlassende System die Selbsterhaltungsdrehzahl erreicht werden, ab der der Motor aus eigene Kraft weiterlaufen kann. Bei einem PKW-Motor sind das ein paar 100 Umdrehungen pro Minute. Solche Drehzahlen sind mit einem Druckluftstartsystem (nicht Druckluftmotor) nicht erreichbar. Bei Großdieselmotoren ist diese Drehzahl sehr niedrig und kann durch ein Druckluftsystem locker erreicht werden. Man verwendet bei Großdieselmotoren Druckluftanlassverfahren weil es das einfachste und das günstigste System ist und Druckluft auf jedem großen Schiff zur Verfügung steht bzw. effektiv erzeugt werden kann. Anders ausgedrückt: Da ich beim Schiffsdiesel nicht mehrere einhundert Touren zum Anlassen erreichen muss, reicht ein einfacher Druckluftstarter. 87.155.247.16 23:32, 28. Dez. 2021 (CET)
thread_title:  Anlassvorgang