Portal Diskussion:Auto und Motorrad/Archiv/2013

message: Ich hatte bisher den IMP 700 GT für das Modell eines österreichischen Unternehmens gehalten. Nun stellte ich fest, dass Frank Reisner von Intermeccanica und Johann Puch aus Graz eine Verbindung eingingen. Produktion der Karosserien bei Fratelli Corna in Turin. Fertigstellung bei Intermeccanica. Ich finde allerdings weder den Unternehmensnamen (oder ist Intermeccanica Puch der Unternehmensname?) noch einen Standort. War IMP letztlich nur ein Markenname von Intermeccanica? Wer weiß mehr? Gruß --Buch-t (Diskussion) 15:17, 19. Jan. 2013 (CET)
replies: text: Bei Google-Books gibt es ein Buch dazu:   Frila (Diskussion) 15:31, 19. Jan. 2013 (CET)
replies: text: Hat weitergeholfen. Sehe ich nun nur als Marke von Intermeccanica an. --Buch-t (Diskussion) 16:03, 19. Jan. 2013 (CET)
thread_title:  IMP 700 GT / Intermeccanica Puch 

message: Zwecks Klärung der Begriffsverwirrung - was ist ein Zylinder ? - in Puch-Zweitakt-Doppelkolbenmotor und Doppelkolbenmotor habe ich eine terminologische Anfrage an die Diskussionsrunde des Maschinenbau-Portals gerichtet und bitte die geschätzten Leser DIESES Portals um Diskussionsteilnahme. --888344
: Erledigt. --Centovalli (Diskussion) 12:18, 4. Feb. 2013 (CET)
replies: text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Buch-t (Diskussion) 15:14, 23. Feb. 2013 (CET)
thread_title:  U-Doppelkolbenmotor 

message: Hallo zusammen,
in der QS Portal Transport und Verkehr befinden sich einige Artikel zu Autos und Motorrädern, die überarbeitet werden müssen. Normalerweise müssten diese hierher verschoben werden, aber ich sehe darin wenig Sinn. Stattdessen habe ich versucht (und versuche es weiterhin) die Liste abzuarbeiten. Vielleicht könnt ihr mir dabei helfen? Schaut euch die Liste mal an... Vielen Dank --Mailtosap 20:37, 29. Apr. 2011 (CEST)
replies: text: Erledigt. --Centovalli (Diskussion) 12:18, 4. Feb. 2013 (CET)
thread_title:  [[Portal:Transport und Verkehr/Wartung|QS Portal Transport und Verkehr]] braucht Hilfe 

message: Hallo Leute, ich arbeite bei diesem Projekt und bin dabei auf diesen Artikel gestoßen. Leider finde ich keinen passenden Anschlussartikel, um ihn zu "entwaisen", da ich von Motorradfahren nix verstehe. Kann da jemand helfen? Danke im Voraus. --El. 17:11, 8. Jun. 2011 (CEST)
replies: text: Erledigt. --Centovalli (Diskussion) 12:18, 4. Feb. 2013 (CET)
thread_title:  Auf der Suche 

message: Ich versuche mich gerade unter Benutzer:Gripweed/Marcus Walz an einer Neufassung des Artikels. Vermutlich bald unter Marcus Walz zu finden. Was die Besonderheiten angeht, so fehlt mir da die Fachkompetenz, wer also meine amateurhaften Ausführungen im Artikel verbessern möchte, nur zu.
Des weiteren spiele ich mit dem Gedanken ein Portal:Rocker zu eröffnen. Mein Interesse am Thema ist aber rein beobachtender Natur (das heißt ich bin kein Insider und fahre auch kein Motorrad). Dennoch würde ich ein Portal gerne sehen, habe aber noch nie eins aus dem Boden gestampft. Vielleicht ginbt es hier ja jemanden, der Interesse an der Entwicklung eines solchen Portals hat. --Gripweed (Diskussion) 11:11, 13. Nov. 2012 (CET)
replies: text: Erledigt. --Centovalli (Diskussion) 12:18, 4. Feb. 2013 (CET)
thread_title:  Marcus Walz 

message: WD:Chemnitz-Zwickau#Besuch des Museum für sächsische Fahrzeuge -- Lord van Tasm «₪» ‣P:MB 16:55, 7. Jan. 2013 (CET)
replies: text: Terminvorschlag: 2. Februarwochenende. Bitte dort darüber Abstimmen. -- Lord van Tasm «₪» ‣P:MB 11:47, 23. Jan. 2013 (CET)
replies: text: Updated: mögliche Termine: 09./ 10./ 16./ 17. Februar. Ich bemühe mich im Voraus um eine Exponateliste, sodass Fotowünsche geäußert werden dürfen. -- Lord van Tasm «₪» ‣P:MB 15:05, 1. Feb. 2013 (CET)
replies: text: Exponateliste bekommen wir keine, Termine 16./ 17. gehen nicht. Es wird also das 2. Februarwochenende. -- Lord van Tasm «₪» ‣P:MB 17:37, 1. Feb. 2013 (CET)
replies: text: Wird jetz am 10. Februar ab 14:00 stattfinden. Falls noch Bilderwünsche von Sächsischen Fahrzeugen (Radanzahl beliebig) bestehen, bitte noch melden. Da wir keine Exponateliste haben, Fotowünsch am besten einfach formulieren, wir sehen dann was da ist. Als Hilfestellung könnt ihr diese mit CatScan erzeugte Liste nutzen:-- Lord van Tasm «₪» ‣P:MB 12:02, 4. Feb. 2013 (CET)
thread_title:  FYI: Besuch des [[Museum für sächsische Fahrzeuge]] 

message: Kann sich bitte mal jemand der Ahnung vom Fach hat diese Komplettüberarbeitung (-12.180) des Artikels Fahrzeugtuning ansehen? -- Lord van Tasm «₪» ‣P:MB 11:01, 23. Jan. 2013 (CET)
replies: text: Die Änderung wurde revertiert. --Buch-t (Diskussion) 15:14, 23. Feb. 2013 (CET)
thread_title:  Komplettüberarbeitung Fahrzeugtuning sichten 

message: Hallo Leute,
ich komme mit diesen Autoartikeln nie wirklich klar. Es gibt beispielsweise hier Ford Fiesta zig mal identische Überschriften. Das erschwert die Verlinkung auf den richtigen Abschnitt, weil immer die erste Überschrift angesprungen wird, wenn man beispielsweise »Modellpflege« verlinken möchte aber den “Fiesta ’09/’12 (Typ JA8, seit 2008)” meint. Das ist nicht gut, auch für die Versionsgeschichte, da nicht sofort ersichtlich ist in welchem der Abschnitte etwas verändert wurde. Ich habe dort jetzt einen Anker eingebaut, weil es eine Weiterleitung Ford Verve gibt, aber zufrieden bin ich damit ganz und gar nicht. Normalerweise wäre es besser Abschnitte nicht mit identischen Überschriften zu versehen. Ich denke, dass es noch weitere Artikel innerhalb eures Fachbereiches gibt, in denen das zutrifft, es wäre daher nett, wenn ihr einmal über diese Problematik nachdenken und euch dafür eine Lösungsmöglichkeit einfallen lassen könntet.  Vielen Dank im Voraus. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 13:14, 7. Feb. 2013 (CET)
replies: text: Im konkreten Fall würde eine ganz andere Lösung vorschlagen: Der Artikel ist viel zu lang und komplex geworden. Ich würde zu jedem einzelnen Modell einen separaten Artikel anlegen (korrekt: auslagern; Details zuvor auf der Artikel-Disk klären) und die ganzen Details dann aus dem Hauptartikel streichen. Wer sich für alle Details in allen Modellreihen interessiert, kann sich ja immer noch durchklicken. --Vertigo Man-iac (Diskussion) 13:32, 7. Feb. 2013 (CET)
replies: text:  Netter Vorschlag aber leider nicht so wirklich mein Themengebiet. Ich bin ja nur über eine defekte Weiterleitung dorthin gelangt und es war echt kompliziert die vernünftig anzupassen, so dass man auch dort rauskommt wo man hin möchte. :-) --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 13:50, 7. Feb. 2013 (CET)
thread_title:  Probleme mit doppelten Überschriften 

message: Hallo Kollegen!
Ich könnte demnächst Fotos und Informationsmaterial hierfür zur Verfügung stellen:
* Ein Käfer im ewigen Eis
* Von der Antarktis auf die Autobahn
* Expedition im ewigen Eis
* Ein knallroter Käfer eroberte den Südpol
* Was war wann? 1900 >> Die 60er Jahre >> Der Februar 1963, 02.02.
Relevant genug für einen eigenen Artikel? Wenigstens aber doch für einen Abschnitt bei VW Käfer und/oder Antarktis oder sonst wo?
Gruß, Brunswyk (Diskussion) 17:28, 7. Feb. 2013 (CET)
replies: text: Siehe Verkehr_in_der_Antarktis#Landverkehr --Centovalli (Diskussion) 21:27, 7. Feb. 2013 (CET)
thread_title:  1963 – 2013: 50. Jahrestag der australischen Antarktis-Expedition mit VW-Spezial-Käfer „Antarctica 1” 

message: Haben wir irgendwo Richtlinien für die Nennung von „Vorgänger“ und „Nachfolger“ in der Infobox. Ich frage, weil das ganze offenbar nicht immer ganz so trivial ist. Beispielsweise beim Opel Diplomat A als Nachfolger des Opel Regent, wo mit einigem Recht auf den sehr großen Altersunterschied hingewiesen wurde (mein Argument war aber auch nicht in erster Linie der Achtzylinder) oder beim Bitter CD, wo der als Vorgänger aufgeführte Intermeccanica Indra mit Hinweis auf die formale Markenzugehörigkeit entfernt wurde. Also: Gibt es einen Konsens für „nur direkte, unmittelbare und markeneigene Vorgänger/Nachfolger“? Grüße, •  • hugarheimur 22:05, 20. Feb. 2013 (CET)
replies: text: Ich habe den Intermeccanica Indra unter Hinweis auf die fehlende Markenzugehörigkeit entfernt, und zumindest das dürfte doch recht eingängig sein. Intermeccanica und Bitter waren eigenständige Unternehmen, die formal nichts miteinander zu tun hatten. Erich Bitter war, wenn man so will, ein Bindeglied zwischen beiden Marken (oder auch zwischen beiden Autos); das allein reicht aber doch wohl nicht, um den einen als den Vorgänger des anderen anzusehen. Anderes Beispiel: Innerhalb des Fiat-Konzerns nahm der Lancia Gamma mit Produktionsbeginn hinsichtlich Preis, Größe und avisierter Klientel die Marktposition ein, die zuvor der Fiat 130 innehatte. Fiat selbst hatte in dieser Niesche kein eigenes Modell mehr. Und dennoch wird man den Lancia Gamma nicht als Nachfolger des Fiat 130 ansehen können. - Zur Frage des "Konsenses" kann ich nichts beitragen; mir ist jedenfalls keiner bekannt. Man könnte sich aber auch einfach an den gesunden Menschenverstand halten. Der hilft ja mitunter auch. Gruß.--Matthias v.d. Elbe (Diskussion) 22:12, 20. Feb. 2013 (CET)
replies: text: Ich wollte deine Änderung (oder WWSS1) keineswegs kritisieren, das hätte ich auf der Artikeldiskussion getan. Ich wollte nur wissen, ob es im unübersichtlichen Regelgestrüpp dazu was gibt. Vielleicht hätte ich die Frage ohne Beispiele stellen sollen. Schöne Grüße, •  • hugarheimur 23:50, 20. Feb. 2013 (CET)
replies: text: Ich habe das auch nicht als Kritik aufgefasst, sondern wollte meinen konkreten Beitrag schlicht erläutern. Das hätte ich in der Tat besser bei Vornahme der Änderung in der Artikeldiskussion getan. Nichts für ungut!--Matthias v.d. Elbe (Diskussion) 06:49, 21. Feb. 2013 (CET)
thread_title:  Frage zu „Vorgänger“ und „Nachfolger“ in der Infobox 

message: Folgende Artikel sind in der letzter Zeit als zweifelhaft aufgefallen:
1. Automobiles Dangel (Diskussion:Automobiles Dangel): Wieso China? Das muss doch Frankreich sein, oder? Meines Erachtens hilft da kein Überarbeiten, sondern nur Löschen und Neuanlegen.
2. Retro-STYLE Garage (Diskussion:Retro-STYLE Garage): Korrektheit und Relevanz unklar.
3. Blitzen (Diskussion:Blitzen): Wieso Automarke? 
Meinungen dazu? --Buch-t (Diskussion) 16:18, 23. Feb. 2013 (CET)
replies: text: Der Artikel zu Dangel ist in zentralen Teilen Unsinn. Schau Dir an, wer den Artikel angelegt hat; da war nichts anderes zu erwarten. Ich will in den nächsten Tagen einmal versuchen, das herauszustreichen, was erkennbar Unfug ist. Wenn nicht genug Substanz übrigbleibt, können wir ihn immer noch löschen. Bis dahin wird der Artikel einen QS-Baustein tragen müssen. Zur Retro-STYLE Garage fehlt mir Hintergrundwissen. Gruß.--Matthias v.d. Elbe (Diskussion) 20:44, 23. Feb. 2013 (CET)

text: Nachtrag: Der Artikel zu Dangel ist jetzt in einer belastbaren Form. Viel ist nicht übrig geblieben, immerhin aber ist er jetzt richtig. Wer sich berufen fühlt, den Artikel weiter auszubauen, sei herzlich eingeladen. Gruß.--Matthias v.d. Elbe (Diskussion) 21:02, 23. Feb. 2013 (CET)
thread_title:  Zweifelhafte Artikel 

message: === Wie ist das Standardlayout definiert bzw. wer definiert es und wann darf man davon abweichen? ===
Angeregt zu dieser Frage wurde ich durch eine Formatierungsidee für Tabellen im Artikel 24-Stunden-Rennen von Spa-Francorchamps 1964, d.h. einem Artikel, der ein einzelnes Rennen beschreibt. 
Die Platzierung in der jeweiligen Klasse ist aus meiner Sicht eine wichtige Information, da das Starterfeld – zumindest in SPA – recht inhomogen war und nur mit dieser Angabe vernünftige Vergleiche zwischen den einzelnen Fahrzeugen und "Leistungsklassen" möglich sind. Oder anders gesagt: Was sagt das Gesamtklassement bei so einem Rennen aus? Darüber hinaus ist die gefahrene Distanz bei einem Langstreckenrennen eine durchaus relevante Größe. Da die Angaben für SPA-Langstreckenrennen vorliegen, könnte man sie auch in die Tabelle aufnehmen.
Gegen eine Abwandlung des Tabellenlayouts spricht, dass ähnliche Artikel einheitlich gestaltet sein sollen. Es stellt sich nun die Frage: Ist ein einheitliches Layout/Standardlayout für Tabellen in vergleichbaren Artikeln über einzelne Langstreckenrennen derzeit überhaupt gegeben? Kann man ein "übliches Layout für Langstreckenrennen" erkennen?
Ein paar Beispiele für die Ergebnis-Tabellen, deren Tabellenlayouts recht einheitlich gestaltet sind:
*24-Stunden-Rennen von Spa-Francorchamps 1964: SPALTEN: Pos., Klasse, Nr., Team, Fahrer, Fahrzeug, Runden
*1000-km-Rennen von Monza 1981: SPALTEN: Pos., Klasse, Nr., Team, Fahrer, Fahrzeug, Runden
*1000-km-Rennen von Buenos Aires 1954: SPALTEN: Pos., Klasse, Nr., Team, Fahrer, Fahrzeug, Runden 
*Coppa Maifredi 1963: SPALTEN: Pos., Klasse, Nr., Team, Fahrer, Fahrzeug, Runden
*Targa Florio 1963: SPALTEN: Pos., Klasse, Nr., Team, Fahrer, Fahrzeug, Runden
Das Layout leicht verändert wurde bei diesen Artikeln (Chassis statt Fahrzeug):
*1000-km-Rennen am Nürburgring 1963: SPALTEN: Pos., Klasse, Nr., Team, Fahrer, Chassis, Runden
*12-Stunden-Rennen von Reims 1965: SPALTEN: Pos., Klasse, Nr., Team, Fahrer, Chassis, Runden
Es finden sich auch Unterschiede bei vergleichbaren Artikeln in verschiedenen Sprachen, z.B. DE - EN:
*DE 24-Stunden-Rennen von Daytona 1981: SPALTEN: Pos., Klasse, Nr., Team, Fahrer, Fahrzeug, Runden
*EN 1970 24 Hours of Daytona: SPALTEN: Pos, Class, No, Team, Drivers, Chassis, Engine, Laps (hier werden auch die Motoren gelistet)
Es ist wohl durchaus möglich, vom Standardlayout weitreichender abzuweichen, wie beispielsweise hier geschehen: 
*24-Stunden-Rennen von Le Mans 1964: SPALTEN: Pos., Klasse, Nr., Team, Fahrer, Chassis, Motor, Reifen, Runden (zusätzliche Angabe von "Motor" und "Reifen" im Vergleich zum "Standardlayout")
Da es bereits einige Abweichungen vom "Standardlayout" gibt, würde ich es begrüßen, wenn beim 24-Stunden-Rennen von Spa-Francorchamps 1964 und bei weiteren Jahres-Artikeln zum SPA-24-Stunden-Rennen die SPALTEN Pos., Klasse, Pos. in Klasse, Nr., Team, Fahrer, Fahrzeug, Runden akzeptabel wären. So wären die Platzierungen in den einzelnen Klassen übersichtlich dargestellt. Nur die Angabe der Klassensieger unterhalb der Tabelle ist aus meiner Sicht ein Verlust an Information. Sollte dagegen die Einheitlichkeit vorgehen, wäre eine Anpassung der oben genannten Artikel mit abweichender Formatierung (z.B. 24-Stunden-Rennen von Le Mans 1964 etc.) an das Einheitslayout nur konsequent. Viele Grüße! Olli1800 (Diskussion) 01:54, 14. Mär. 2013 (CET)
replies: text: Wende Dich besser an Portal Diskussion:Motorsport. --Buch-t (Diskussion) 17:26, 14. Mär. 2013 (CET)
replies: text: Gute Idee, werde ich machen. Olli1800 (Diskussion) 18:22, 14. Mär. 2013 (CET)
thread_title:  Standardlayout von Tabellen in Motorsportartikeln 

message: Angeregt zu dieser Frage wurde ich durch eine Formatierungsidee für Tabellen im Artikel 24-Stunden-Rennen von Spa-Francorchamps 1964, d.h. einem Artikel, der ein einzelnes Rennen beschreibt. 
Die Platzierung in der jeweiligen Klasse ist aus meiner Sicht eine wichtige Information, da das Starterfeld – zumindest in SPA – recht inhomogen war und nur mit dieser Angabe vernünftige Vergleiche zwischen den einzelnen Fahrzeugen und "Leistungsklassen" möglich sind. Oder anders gesagt: Was sagt das Gesamtklassement bei so einem Rennen aus? Darüber hinaus ist die gefahrene Distanz bei einem Langstreckenrennen eine durchaus relevante Größe. Da die Angaben für SPA-Langstreckenrennen vorliegen, könnte man sie auch in die Tabelle aufnehmen.
Gegen eine Abwandlung des Tabellenlayouts spricht, dass ähnliche Artikel einheitlich gestaltet sein sollen. Es stellt sich nun die Frage: Ist ein einheitliches Layout/Standardlayout für Tabellen in vergleichbaren Artikeln über einzelne Langstreckenrennen derzeit überhaupt gegeben? Kann man ein "übliches Layout für Langstreckenrennen" erkennen?
Ein paar Beispiele für die Ergebnis-Tabellen, deren Tabellenlayouts recht einheitlich gestaltet sind:
*24-Stunden-Rennen von Spa-Francorchamps 1964: SPALTEN: Pos., Klasse, Nr., Team, Fahrer, Fahrzeug, Runden
*1000-km-Rennen von Monza 1981: SPALTEN: Pos., Klasse, Nr., Team, Fahrer, Fahrzeug, Runden
*1000-km-Rennen von Buenos Aires 1954: SPALTEN: Pos., Klasse, Nr., Team, Fahrer, Fahrzeug, Runden 
*Coppa Maifredi 1963: SPALTEN: Pos., Klasse, Nr., Team, Fahrer, Fahrzeug, Runden
*Targa Florio 1963: SPALTEN: Pos., Klasse, Nr., Team, Fahrer, Fahrzeug, Runden
Das Layout leicht verändert wurde bei diesen Artikeln (Chassis statt Fahrzeug):
*1000-km-Rennen am Nürburgring 1963: SPALTEN: Pos., Klasse, Nr., Team, Fahrer, Chassis, Runden
*12-Stunden-Rennen von Reims 1965: SPALTEN: Pos., Klasse, Nr., Team, Fahrer, Chassis, Runden
Es finden sich auch Unterschiede bei vergleichbaren Artikeln in verschiedenen Sprachen, z.B. DE - EN:
*DE 24-Stunden-Rennen von Daytona 1981: SPALTEN: Pos., Klasse, Nr., Team, Fahrer, Fahrzeug, Runden
*EN 1970 24 Hours of Daytona: SPALTEN: Pos, Class, No, Team, Drivers, Chassis, Engine, Laps (hier werden auch die Motoren gelistet)
Es ist wohl durchaus möglich, vom Standardlayout weitreichender abzuweichen, wie beispielsweise hier geschehen: 
*24-Stunden-Rennen von Le Mans 1964: SPALTEN: Pos., Klasse, Nr., Team, Fahrer, Chassis, Motor, Reifen, Runden (zusätzliche Angabe von "Motor" und "Reifen" im Vergleich zum "Standardlayout")
Da es bereits einige Abweichungen vom "Standardlayout" gibt, würde ich es begrüßen, wenn beim 24-Stunden-Rennen von Spa-Francorchamps 1964 und bei weiteren Jahres-Artikeln zum SPA-24-Stunden-Rennen die SPALTEN Pos., Klasse, Pos. in Klasse, Nr., Team, Fahrer, Fahrzeug, Runden akzeptabel wären. So wären die Platzierungen in den einzelnen Klassen übersichtlich dargestellt. Nur die Angabe der Klassensieger unterhalb der Tabelle ist aus meiner Sicht ein Verlust an Information. Sollte dagegen die Einheitlichkeit vorgehen, wäre eine Anpassung der oben genannten Artikel mit abweichender Formatierung (z.B. 24-Stunden-Rennen von Le Mans 1964 etc.) an das Einheitslayout nur konsequent. Viele Grüße! Olli1800 (Diskussion) 01:54, 14. Mär. 2013 (CET)
replies: text: Wende Dich besser an Portal Diskussion:Motorsport. --Buch-t (Diskussion) 17:26, 14. Mär. 2013 (CET)
replies: text: Gute Idee, werde ich machen. Olli1800 (Diskussion) 18:22, 14. Mär. 2013 (CET)
thread_title:  Wie ist das Standardlayout definiert bzw. wer definiert es und wann darf man davon abweichen? 

message: Hallo, der Artikel Izh 2126 befindet sich in der Qualitätssicherung. Vielleicht könnt ihr weiterhelfen, die Mängel zu beheben. Vielen Dank im Voraus. --217.227.99.104 16:28, 20. Apr. 2013 (CEST)
replies: text: Ich habe zwar versucht, ewtas Geschwafel grade zu biegen, aber zu einer wahren Qualitätssteigerung fehlt die Substanz. Und die kenne ich nicht. Unverständlich ist, wie Ischmasch und IzhAvto zusammenhängen. Was sind "versenkte Türverkleidungen" ? Stimmen die Angaben Russland und UdSSR? --888344 (Diskussion) 08:50, 23. Apr. 2013 (CEST)
replies: text: Ein paar Sachen die vollkommener Käse waren habe ich gerade gebogen, kenne mich aber auch nicht mit der PKW-Produktion in Ischewsk aus. -- Lord van Tasm «₪» ‣P:MB 10:28, 23. Apr. 2013 (CEST)
replies: text:  an Lord ... Und dann noch bitte der  Izh 2125    --888344 (Diskussion) 14:33, 23. Apr. 2013 (CEST)
replies: text: Was ist mit dem 2125? Weil du fragtest, wie Ischmasch und IzhAvto zusammenhängen, kann ich dir folgendes sagen: Ischmasch ist ja die Kurzform für Ischewski Maschsawod, Sawod (Zavod/Savod) heißt ja immer Betrieb, bzw. Werk. Also ist Ischmasch das Ischewsker Maschinenwerk. Die haben alles möglich hergestellt, hauptsächlich Rüstungsgüter, Motorräder und Autos. Die Autos und Motorräder wurden alle mit Izh (Kurzform für Ischmasch) und einer Nummer bezeichnet. Der Firmenteil, der für die Automobilproduktion zuständig war, wurde als IzhAvto bezeichnet, wohl als kurzform für Ischmasch Avtomobilny Sawod also das Ischmasch Automobilwerk. -- Lord van Tasm «₪» ‣P:MB 14:55, 23. Apr. 2013 (CEST)
replies: text:  Danke. Der superkurze Artikel  Izh 2125 bedarf auch noch der Überarbeitung oder besser: Substanz-Anreicherung. Der jetzigen Textgestaltung nach könnte man denken, als würde IzhAvto etwas planen, organisieren, konstruieren und Ischmasch etwas produzieren. Um den leser nicth irrezuführen, muss man an der Formulierung feilen. vielen dank, hab etwas mehr Durcvhbliock. --888344 (Diskussion) 15:06, 23. Apr. 2013 (CEST)
replies: text: Zum 2125 kann ich dir leider nichts sagen, mehr Informationen als der Text habe ich auch nicht. Ich kenne mich mit den alten russischen PKW nicht sonderlich gut aus. Beim 2126 hatte ich ja schon viele Puzzleteile im Text, die ich mit etwas Kombinationsgabe und dem abgleich mit anderen Infos aus dem Netz nur schnell etwas zurechrücken musste. Wo ich noch total unschlüssig bin ist der Produktionszeitraum des Geländewagens. -- Lord van Tasm «₪» ‣P:MB 16:17, 23. Apr. 2013 (CEST)
thread_title:  QS: [[Izh 2126]] 

message: Qoros (en)
:Der Artikel wurde inzwischen erstellt. Somit hier erledigt. --Buch-t (Diskussion) 15:14, 23. Feb. 2013 (CET)
replies: text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Buch-t (Diskussion) 20:00, 17. Mai 2013 (CEST)
thread_title:  Artikelwunsch (erl.) 

message: Sind die folgenden Bücher, die als Einzelnachweise verwendet werden, alphabetisch aufgebaut?
* Beaulieu/Bird: Steam Cars) (1971)
* Clymer/Ganagan: Steam Scrapbook (1975)
* Kirsch; Electric Vehicle (2000)
* R. Evans: Steam Cars (Shire Album)
* Smithsonian: American History; On the Move Coll. Long Steam
Falls ja, würde ich da ebenfalls die Seitenzahlen entfernen. --Buch-t (Diskussion) 15:55, 13. Apr. 2013 (CEST)
replies: text: Leider nein, das ist chronologisch aufgebaut. Smithsonian hatte ich online nachgeschaut, die Systematik ist da etwas vertrackt.--Chief tin cloud (Diskussion) 14:06, 14. Apr. 2013 (CEST)
replies: text: Dann lasse ich bei diesen Büchern die Seitenzahlen drin. Spart mir Arbeit. --Buch-t (Diskussion) 14:29, 14. Apr. 2013 (CEST)
thread_title:  Weitere Einzelnachweise 

message: Aus der QS: Mercedes-Benz Baureihe 222. --217.227.114.251 19:38, 16. Mai 2013 (CEST)
replies: text: Wer will sich das antun? Da besteht ja nicht einmal Einigung darüber ob das ein Facelift oder eine Neuentwicklung ist...--Chief tin cloud (Diskussion) 00:28, 17. Mai 2013 (CEST)
thread_title:  QS: [[Mercedes-Benz Baureihe 222]] 

message: genannter Roller wird bei Bastert erwähnt; weiß ein Portal-Mitstreiter hierüber Näheres? --888344 (Diskussion) 13:20, 17. Mai 2013 (CEST)
replies: text: Das „Bastert-Einspurauto“ ist mir ein Begriff. Ich kenne es aus einer Werbeanzeige im Katalog 100 Motorräder in Wort und Bild von 1952 und aus Die Motorroller und Kleinwagen der fünfziger Jahre von Reinhard Lintelmann, ISBN 3-86133-135-5. Nach diesem Buch wurde der Bastert-Roller von 1952 bis 1956 gebaut und kostete mit 175-cm³-Ilo-Motor 1960,00 DM, nur 30,00 DM weniger als eine 250er BMW R 25/2. Etwa 1200 Einspurautos sollen gebaut worden sein. Viele Grüße -- Lothar Spurzem (Diskussion) 14:05, 17. Mai 2013 (CEST)

text: Das Bastert-Dreispurauto war wahrscheinlich eine Erfindung der IP, die es am 25. Juni 2007 in den Artikel einfügte. Ich habe es jetzt herausgenommen. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 16:16, 17. Mai 2013 (CEST)
replies: text: Ins Internet(z) hat jemand allerdings das Foto eines Gespannes gestellt mit der Unterschrift "Zweispurauto". --888344 (Diskussion) 11:37, 22. Mai 2013 (CEST)
thread_title:  Ein Dreispurauto (erl.) 

message: Ist dieser Begriff üblich oder jemals üblich gewesen? --888344 (Diskussion) 11:34, 23. Mai 2013 (CEST)
replies: text: Auch wenn ich mich jetzt blamiere: Was soll das sein? Und was ist der Gegenbegriff? Teilsicht-Limousine?--Matthias v.d. Elbe (Diskussion) 11:46, 23. Mai 2013 (CEST)
replies: text:  Ne, so leicht kann man sich nicht blamieren.- Hierfür verlangten die Experten vom damaligen DNA: 4 Seitenfenster mit Rahmen vollständig versenkbar (Schwenkfenster in den vorderen Türen brauchen nicht versenkbar zu sein) und ohne Mittelsäulen zwischen den Seitenfenstern. Für die Limousine hingegen: 4 oder mehr Seitenfenster, mit feststehendem Rahmen und Mittelsäulen zwischen den Seitenfenstern. --888344 (Diskussion) 12:34, 23. Mai 2013 (CEST)
replies: text: Noch nie gehört. Scheint aber, dass ein Hardtop Sedan gemeint ist.--Chief tin cloud (Diskussion) 00:44, 25. Mai 2013 (CEST)
replies: text: "Hardtop Sedan" Den kenne ich nun wiederum nicht. --888344 (Diskussion) 11:46, 25. Mai 2013 (CEST)
replies: text: Viertürer, festes Dach, keine oder nicht zum Dach durchgezogene B-Säule.--Chief tin cloud (Diskussion) 22:23, 25. Mai 2013 (CEST)

text: Präzisierung: Türscheiben ohne Rahmen. Erstmals von GM USA 1956 eingeführt. Auch als 2dr Hardtop Sedan, Hardtop Coupé und sogar Hardtop Staton Wagon. In der Regel wurde das verstärkte Chassis des Cabrios der entsprechenden Baureihe genommen weil das nicht genug zur Steifigkeit beiträgt.--Chief tin cloud (Diskussion) 22:31, 25. Mai 2013 (CEST)
thread_title:  Vollsicht-Limousine 

message: Dieser Artikel müsste mal gründlich redaktionell überarbeitet werden. Im zweiten Satz wird "4=8" als Beiname bezeichnet - aber bisher taucht im Artikel noch kein anderer oder gar offizieller Name auf. Der Zusammenhang zwischen DKW, AU und Rasmussen bleibt unklar. Die Ladepumpe solle erläutert werden, falls der Redirect zum Roots-Gebläse nicht als ausreichend erachtet wird. Ob es "432 Sonderklasse" oder "Sonderklasse Typ 432" heißt, sollte vereinheitlicht werden. Falls bekannt, sollten im Laufe der Modellpflege erfolgte Änderungen an den Motoren den einzelnen Typen zugeordnet werden, z. B. haben alle hier beschriebenen Typen die pumpenlose Flüssigkeitskühlung? Falls mehr Details hinzukommen sollten, wäre eine Untergliederung in Abschnitt geeignet. --888344 (Diskussion) 10:37, 24. Mai 2013 (CEST)
replies: text: Ich sehe DKW P 25 PS, V600 und V800. Sind das keine Modellbezeichnungen?--Chief tin cloud (Diskussion) 00:49, 25. Mai 2013 (CEST)
replies: text: Keine Ahnung. --888344 (Diskussion) 11:44, 25. Mai 2013 (CEST)
replies: text: Siegfried Rauch schreibt in: DKW. Die Geschichte einer Weltmarke., dass 4=8 so etwas wie ein Überbegriff war, den DKW in der Werbung für die Vierzylinder-Zweitaktmodelle verwendete. Entweder lässt man den Artikel als Sammelartikel, oder man teilt ihn auf. Ich werde allerdings nicht dazu kommen. --Buch-t (Diskussion) 13:30, 26. Mai 2013 (CEST)
replies: text: Dann bleibt noch, dass der Zusammenhang zwischen Rasmussen, DKW und AU in der knappen Darstellung verwirrt. --888344 (Diskussion) 15:05, 26. Mai 2013 (CEST)
thread_title:  [[DKW 4=8]] 

message: Leider erst jetzt gemerkt. Nach Wiktionary oder wie das heißt ist sind's Synonyme. Ich schlage Zusammenlegung der Artikel vor. Ulkig aber verständlich, dass es zum Cabriolet eine Kategorie Cabriolet gibt. --888344 (Diskussion) 11:49, 25. Mai 2013 (CEST)
replies: text: (1) „Das Kabriolett (vom französischen cabriolet) ist ein leichter einspänniger Gabelwagen, der im Gegensatz zur Kutsche nur zwei Räder besitzt“ und (2) „Mit Cabriolet oder kurz Cabrio wird die Karosseriebauform eines Pkw bezeichnet“. Wenn ich beides nebeneinander stelle und lese, fällt es mir schwer zu glauben, dass beide Begriffe synonym wären. Vielleicht sehe ich das aber auch zu streng.--Matthias v.d. Elbe (Diskussion) 13:14, 25. Mai 2013 (CEST)
replies: text: Ich halte die beiden für Synonyme, ein Folge der "Eindeutschung" von Fremdwörtern im ersten Drittel des 20. Jahrhunderts. Richtig ist, dass der Begriff vom Kutschenbau übertragen wurde. Angeblich geht er auf einen französischen Ausdruck für die Bewegung eines sich aufbäumenden Pferdes zurück. coachbuilt sieht darin eine leichte, zweisitzige Kutsche mit Verdeck aus dem die Franzosen einen 2-3 sitzige Karosserie machten. Alternativ auch Sedan oder Limo mit Leder- oder Textil-bezogenem Dach (für mich eher ein Faux-Cabriolet). Eigentlich kenne ich den Begriff aus dieser Zeit eher für einen Viertürer mit vollständig zu öffnendem, schweren Verdeck und Kurbelscheiben (in den USA "Convertible Sedan", mit Cabro-Limousine nur unzureichend umschrieben).--Chief tin cloud (Diskussion) 22:20, 25. Mai 2013 (CEST)
replies: text: Wenn es keine Synonyme sind, müsste 1.) der Hinweis auf Wiktionary weg, weil er verwirrt, 2.) besser noch in Wktionary geändert werden und 3.) der Duden geändert werden; ich hab in der 24. Auflage von 2006 nachgekuckt. --888344 (Diskussion) 15:07, 26. Mai 2013 (CEST)
thread_title:  [[Cabriolet]] / [[Kabriolett]] 

message: "Eine Besonderheit stellen die einseitig schräg ausgebildeten Kolbenböden dar, sodass die unteren Grenzflächen aller Brennräume in einer Ebene liegen" Also aller 6 Brennräume. Ich glaube nicht, dass das stimmt, wie auch eine Werks-Zeichnung [ http://www.horex.com/vr6-roadster/motor/vr-prinzip.html ; http://www.horex.com/uploads/pics/HOREX-VR-Prinzip2_03.jpg ] zeigt. Die "unteren Grenzflächen aller Brennräume" werden von den schrägen Kolbenböden gebildet. --888344 (Diskussion) 16:40, 27. Mai 2013 (CEST)
thread_title:  [[Horex VR6]] 

message: Vor längerer Zeit hatte ich auf der Diskussionsseite der Motometer Ueberlegungen zum Motorthermometer angestellt und seitdem immer wieder an einem Artikel gewerkelt. Ehe ich ihn einstelle bin ich froh über Feedback zur Technik und ob er überhaupt WP-würdig "herüberkommt".--Chief tin cloud (Diskussion) 19:27, 20. Mär. 2013 (CET)
replies: text: Ich habe etwas Senf dazu an der richtigen Setlle abgeliefert. Generell: Es steckt viel Arbeit im Artikel-Entwurf. Neben kleinen sprachlichen Mängeln, die sich leicht glatt ziehen lassen, krankt der Artikel m. E. vor allem daran, dass er unnötig in die Länge gezogen ist. Ich meine nicht, dass Inhalet weggelassen werden müssen, sondern straffer formuliert werden sollen. och ein Tipp: Vielleicht kann man Patentliteratur auswerten und verlinken. --888344 (Diskussion) 15:55, 21. Mär. 2013 (CET)

text: Das ist eher Schmiermittel als Senf. Deine berechtigte Kritik habe ich - leider nicht ganz zeitnah - umgesetzt. Der Artikel hat gewonnen und kann so raus.--Chief tin cloud (Diskussion) 12:52, 16. Mai 2013 (CEST)
replies: text: Motometer (Instrument) ist in den Artikelraum verschoben. Das kann hier weg.--Chief tin cloud (Diskussion) 22:51, 1. Jun. 2013 (CEST)
replies: text:  Komisch dass sich mal jemand für Kritik bedankt - alle Achtung, also Dank zurück. (Erst heute gesehen). Gruß  --888344 (Diskussion) 11:57, 13. Jun. 2013 (CEST)
replies: text:  Das habe ich erst heute gesehen. Wieso nicht bedanken? Ich konnte den Artikel nach Deinen Anregungen fertigstellen. Ausserdem hatte ich ja um Unterstützung gebeten...--Chief tin cloud (Diskussion) 10:16, 3. Jul. 2013 (CEST)
thread_title:  Motometer (Instrument) 

message: Da das o.g. Fahrzeug heute vorgestellt wurde und daher seit etwa 20:00 Uhr auf der Hauptseite verlinkt ist, sollte das wohl auch nicht im zuständigen Portal ohne Erwähnung bleiben ;-) Ich habe soeben ein paar Kleinigkeiten behoben, vielleicht findet ja von Euch jemand beim Querlesen noch Verbesserungspotential. Gruß, --KAgamemnon (Diskussion) 23:24, 29. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: KAgamemnon (Diskussion) 16:14, 2. Aug. 2013 (CEST)
thread_title:  [[BMW i3]] 

message: Dieses Auto scheint mir bei Commons falsch kategorisiert zu sein (als EMW 340). Weiß jemand was es ist? --Botaurus (Diskussion) 18:45, 5. Jun. 2013 (CEST)
replies: text: Das ist ein Opel P 4. Frila (Diskussion) 19:22, 5. Jun. 2013 (CEST)
replies: text: Besten Dank, ich habe die Cat geändert. mfG --Botaurus (Diskussion) 19:39, 5. Jun. 2013 (CEST)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Buch-t (Diskussion) 19:42, 19. Aug. 2013 (CEST)
thread_title:  [[:File:Fotothek df roe-neg 0006200 001 Kinder spielen an einem Auto.jpg]] (erl.) 

message: Kommt der Begriff aus dem Karosseriebauer-Handwerk, weil man dort Blechtafeln verarbeitet? --888344 (Diskussion) 08:49, 14. Jun. 2013 (CEST)
replies: text: Hallo, Türtafeln sind Türverkleidungen ohne Türablagefächer. Im Motorsport sind diese leichter als im Standard. Anbei ein Link mit einem Beispiel für einen Porsche 964 RS. Viele Grüße --Abehn (Diskussion) 10:52, 14. Jun. 2013 (CEST)
replies: text: Dankeschön. --888344 (Diskussion) 11:22, 14. Jun. 2013 (CEST)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Buch-t (Diskussion) 19:42, 19. Aug. 2013 (CEST)
thread_title:  Was sind "Türtafeln"? (erl. )

message: Biarritz ist schlicht die Bezeichnung für Eldorado Cabrios, eingeführt 1956 zur Abgrenzung vom neuen Coupé Cadillac Eldorado Seville und jahrzehntelang so beibehalten. Der Artikel beschreibt ausschliesslich das Modell 1959. Er ist m. E. redundant zum Cadillac Eldorado weil das Fahrzeug abgesehen von den Cabrio-spezifischen Komponenten baugleich mit anderen Eldorados ist. Sollte man das nicht so sehen wollen, dann müsste konsequenterweise die gesamte Markengeschichte bis in die 1990er sowohl hier wie unter Cadillac Eldorado Seville nachgetragen werden. Genügt es nicht, im Eldorado-Artikel zu erwähnen, dass das Cabrio eben Biarritz und das Coupé (zeitweise) Eldorado Sevillehiess (nicht zu verwechseln mit dem Sport Sedan Cadillac Seville, gebaut 1976 bis 2003)?
Entsprechend sind auch die meisten technischen Daten in diesem Artikel redundant; die übrigen können ohne weiteres in Cadillac Eldorado eingebaut werden. --Chief tin cloud (Diskussion) 12:14, 15. Jun. 2013 (CEST)
replies: text: Der Artikel ist eigentlich nicht haltbar. Ich bin sehr selten dafür, einen Artikel zu löschen, aber der hier ist einer, der wirklich nicht bei uns stehen sollte. Er ist inhaltlich in vielerlei Hinsicht falsch. Schon der Einleitungssatz „Der Cadillac Eldorado Biarritz ist die Cabrioversion des Cadillac Eldorado“ ist nicht richtig. Biarritz war immer eine Ausstattungsversion des Eldorado, nicht mehr. Es gab sie zeitweise als Cabriolet, zeitweise aber auch als Coupé, teilweise auch nur als Coupé. Die Verwendung des Attributs Biarritz war bis in die 1980er Jahre üblich; damals gab es das Auto nur geschlossen. Im grunde ist es ähnlich wie Brougham (Ausstattungsversion) oder von mir aus auch AMC Matador Barcelona, Lincoln Continental Williamsburg Town Car usw. Die Informationen dieses Artikels müssen, soweit sie belastbar sind, in den EDldorado-Artikel integriert werden; dieser Arikel kann dann meinetwegen als Weiterleitung bestehen bleiben. Ich schaffe das urlaubsbesdingt zurzeit allerdings nicht.--16:33, 22. Jun. 2013 (CEST)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Buch-t (Diskussion) 19:42, 19. Aug. 2013 (CEST)
thread_title:  [[Cadillac Eldorado Biarritz]] 

message: Diskussion wg. Löschanträgen nach Wikipedia:WikiProjekt_Kategorien/Diskussionen/2013/Juni/28#Kategorie:PKW_nach_Jahrgang kopiert. --MartinHansV (Diskussion) 17:15, 28. Jun. 2013 (CEST)
replies: text: Wurden gelöscht. Hier erledigt. --Buch-t (Diskussion) 18:56, 11. Jul. 2013 (CEST)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Buch-t (Diskussion) 19:42, 19. Aug. 2013 (CEST)
thread_title:  [[:Kategorie:PKW nach Jahrgang]] (erl.) 

message: Kann man diese beiden Kategorien nicht zusammenfassen? Coupé, bzw. :Kategorie:Coupé, ist z.B. in beiden Kategorien aufgeführt. In den Kopftexten der beiden Kategorien ist zwar jeweils aufgeführt, welche Artikel in die betreffende Kategorie gehören, aber der Unterschied erschließt sich mir auch nach mehrmaligem Durchlesen nicht... --MartinHansV (Diskussion) 15:25, 1. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Vorschlag: Nicht nur zusammenlegen, sondern auch ausmisten. Vis-à-vis, Nachbildung, Oberklasse, Dreirad: All das sollen Automobilbauarten sein. Die Vis-à-vis-Anordnung gibst auf Booten auch, heißt dort jedoch Dinette. --888344 (Diskussion) 15:53, 3. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Zusammenlegung erledigt, Ausmisten noch nicht. Das ist wirklich viel Arbeit. Ich würde mich freuen, wenn sich andere Nutzer daran beteiligen würden. Übrigens: die gesamte :Kategorie:Automobil ist ziemlich konfus... Artikel sind oft in mehreren, parallelen Kategorien eingetragen (manchmal sinnvoll!) oder auch in Ober- und Unterkategorien auf verschiedenen Ebenen (immer sinnlos und verwirrend!). --MartinHansV (Diskussion) 17:22, 3. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Ich sehe mir die Kategorien mal an. Vis-à-vis: Wie wär's mit umbenennen auf Vis-à-vis (Automobilkarosserie). Ich brauch die Dinger öfter und habe zu viele Baustellen um mich auch noch in Bootskategorien einzulesen.--Chief tin cloud (Diskussion) 20:50, 3. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Das wär als Boots-Kategorie ziemlich ungeeignet, obwohl es den Begriff gibt, denn man kann fast jedes Boot entsprechend umrüsten; oft werden ob Werk=Werft Ausbau-Varianten angeboten. --888344 (Diskussion) 20:57, 3. Jul. 2013 (CEST)

text: In der :Kategorie:Pkw-Modell steht noch ein Rotlink zur :Kategorie:Automobil nach Bauart. Wie ändern? --Buch-t (Diskussion) 18:42, 11. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Erledigt. --MartinHansV (Diskussion) 11:49, 25. Jul. 2013 (CEST)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Buch-t (Diskussion) 19:42, 19. Aug. 2013 (CEST)
thread_title:  [[:Kategorie:Automobilbauart]] und [[:Kategorie:Automobil nach Bauart]] (erl.)

message: Ich bitte Fachleute zu überprüfen, ob die unter Motoraufladung#Systematik genannten "Flugkolbenmotoren" Flugkolbenmotoren sind. --888344 (Diskussion) 11:48, 24. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Sicherlich nicht. Gemeint waren wohl Flugmotoren als Hubkolbenmaschinen (im Unterschied zu Strahltriebwerken). Flugkolbenmotoren sind etwas ganz anderes. Fehler korrigert. --MartinHansV (Diskussion) 14:38, 24. Jul. 2013 (CEST)

text: P.S.: "Fliegende Fahrzeuge" gibt es nur bei Unfällen, "fahrende Flugzeuge" gibt es auf der Rollbahn... ;-) Der richtige Fachausdruck heißt "Luftfahrzeug". --MartinHansV (Diskussion) 14:44, 24. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Im Flugmotor kommen auch wieder "Flugkolbenmotoren" vor, die vermutlich keine Flugkolbenmotoren sind.  --888344 (Diskussion) 15:18, 24. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Erledigt. --MartinHansV (Diskussion) 15:53, 24. Jul. 2013 (CEST)
replies: text:  Hast Du eine PPL o. ä.? Oder Universalgenie? --888344 (Diskussion) 18:36, 24. Jul. 2013 (CEST)
replies: text:  Naja, ein Universalgenie bin ich sicher nicht, z.B. weiß ich nicht, was "PPL" ist... --MartinHansV (Diskussion) 21:58, 24. Jul. 2013 (CEST)
replies: text:  Laut Wikipedia: Privatpilotenlizenz. --888344 (Diskussion) 09:47, 25. Jul. 2013 (CEST)
replies: text:  Jaja, der AKüFi (Abkürzungsfimmel)! --MartinHansV (Diskussion) 10:40, 25. Jul. 2013 (CEST)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Buch-t (Diskussion) 19:42, 19. Aug. 2013 (CEST)
thread_title:  [[Flugkolbenmotor]], "fliegende Kolben" und "[[Kolbenmotor]]en in fliegenden Fahrzeugen" (erl.)

message: in der Kategorie "Verdichter" richtig platziert? --888344 (Diskussion) 11:21, 25. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Nein, genausowenig wie der Ölnebelabscheider. Beide herausgenommen, da sie keine Verdichterarten sondern nur Zubehör sind. - So etwas kannst Du übrigens selbst machen. --MartinHansV (Diskussion) 11:28, 25. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Ich durchschaue halt den Sinn von Kategorien nicht. Falls der Ölnebelabscheider Zubehör eines Verbrennungsmotors ist, gehört er ebenfalls nicht in die Kategorie Verbrennungsmotor. --888344 (Diskussion) 11:41, 25. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Die :Kategorie:Verbrennungsmotor enthält nicht nur Artikel über verschiedene Arten von Verbrennungsmotoren, sondern auch solche über Zubehör und andere Aspekte. Bei der :Kategorie:Verdichter ist das anders - frage mich bitte nicht, warum. --MartinHansV (Diskussion) 13:19, 31. Jul. 2013 (CEST)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Buch-t (Diskussion) 19:42, 19. Aug. 2013 (CEST)
thread_title:  Ist der [[Turbo Timer]] (erl.) 

message: Sind "Spaceback" (Skoda) und "Sportback" Enzyklopädie-relevante Karosseriebauformen ? --888344 (Diskussion) 12:05, 25. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Das sind doch Marketingbegriffe für Schrägheck/Hatchback-Viertürer (Spaceback) und Sportlimousine?--Chief tin cloud (Diskussion) 14:02, 25. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Sportback wurde 2012 gelöscht. --Buch-t (Diskussion) 17:52, 25. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Gut so. An solchen Marketingbegriffen ärgert mich, dass wir uns in der Folge noch lange mit Definitionen abmühen und Redundanzen aufarbeiten derweil deren "Schöpfer" längst anderweitig beschäftigt sind, z. B. damit das Yoghurt neu zu erfinden (wovon sie wahrscheinlich genauso viel verstehen).--Chief tin cloud (Diskussion) 18:10, 25. Jul. 2013 (CEST)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Buch-t (Diskussion) 19:42, 19. Aug. 2013 (CEST)
thread_title:  Karosseriebauformen 

message: Der Artikel ist auf PKW beschränkt. Kann ein Portal-Angehöriger etwas über Zentralrohrrahmen an anderen Fz. beisteuern? Ich glaube, es handelt sich um eine unnötieg Einschränkung der Alggemeinheit. --888344 (Diskussion) 14:05, 27. Mai 2013 (CEST)
replies: text: ok lösungsorientiert ;-) Der Begriff Zentralrohrrahmen findet sich auch bei der Beschreibung von Motorrädern, z.B. Schickel, Moto Guzzi, Egli ... Beademung (Diskussion) 14:25, 27. Mai 2013 (CEST)
replies: text: Die Dreiräder von Tempo, Hanseat und Boy, hatten einen Zentralrohrrahmen. Frila (Diskussion) 15:03, 27. Mai 2013 (CEST)
replies: text: Und Anhänger? --888344 (Diskussion) 15:32, 27. Mai 2013 (CEST)
replies: text: Im Artikel Motorradrahmen ist das Prinzip unter Motorradrahmen#Einrohrrahmen angeführt. Ich werde den obigen Artikel dahingehend verallgemeinern und verlinken. --Joes-Wiki (Diskussion) 09:10, 19. Jun. 2013 (CEST)
thread_title:  [[Zentralrohrrahmen]] 

message: sind in Artikeln mehrfach erwähnt, auch verlinkt, ich schlage einen Artikel (oder Redirect auf etwas Passendes) vor. Bedeutet es NUR, dass Streuscheibe und Reflektor eine Einheit darstellen, wie meinethalben bei PAR-Scheinwerfern? --888344 (Diskussion) 17:25, 2. Jun. 2013 (CEST)
replies: text: Ich habe jetzt einen knappen Artikel hierzu angelegt und bitte, ihn zu verbessern udn anzureichern. Unklar ist mir, ob es Seald-beam-Einsätze für asymmetrisches Abblendlicht gibt. --888344 (Diskussion) 14:29, 3. Jun. 2013 (CEST)
replies: text: Hiernach gab es asymmetrisches Abblendlicht. Gruß -- Lothar Spurzem (Diskussion) 14:35, 3. Jun. 2013 (CEST)
thread_title:  Sealed-Beam-Scheinwerfer 

message: :Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Chief tin cloud (Diskussion) 16:26, 9. Sep. 2013 (CEST)
replies: text: Wo wollen wir die Grenze ziehen? Vierräder mit 50 cm³ Hubraum, 25 km/h Höchstgeschwindigkeit und Straßenzulassung sind für mich Autos. Zulassungsfreie Fahrzeuge, die dann auch ohne Fahrerlaubnis gefahren werden dürfen, dagegen nicht. Ich glaube, in Deutschland liegt die Grenze bei 6 km/h, aber kann mich irren. --Buch-t (Diskussion) 18:55, 11. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Warum sollen diese Carts keine Autos sein? Sie sehen aus wie ein Auto und werden angetrieben wie Autos. Wenn allerdings die Straßenzulassung ausschlaggebend sein sollte, sind Rennautos auch keine Autos. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 19:01, 11. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Ein Auto ist es. Aber wir haben in der Liste der Automobilmarken die Einschränkung auf Personenkraftwagen, daher fallen Nutzfahrzeuge und Rennwagen raus. Vielleicht löst eine weitere Einschränkung in dem Sinne straßenzulassungsfähig das Problem. --Buch-t (Diskussion) 19:23, 11. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Laut EG-Fahrzeugklasse gehören diese Frikkos zur Klasse L (L6e/L7e) und sind keine Autos. Golfcarts sind per se nicht zulassungsfähig. -- Gruss Beademung (Diskussion) 20:04, 11. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: O ja! Die EU bzw. EU-Kommission ist gründlich. Man erinnere sich nur an die exakt vorgeschriebene Krümmung von Gurken. :-) -- Lothar Spurzem (Diskussion) 20:13, 11. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Es handelt sich doch gar nicht um eine MARKE ! --888344 (Diskussion) 23:00, 11. Jul. 2013 (CEST)

text:  "Automobilmarken, kurz Automarken, sind die Marken, unter denen Autohersteller Kraftfahrzeuge vertreiben." Selbstverständlich kann ein Kfz zulassungsfrei sein, und bitte immer an D-A-CH denken. --888344 (Diskussion) 23:03, 11. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Marketour und Marketeer sind welche (wobei letztere auch andere Kleinstfahrzeuge bauten). Die Frage zielt nicht auf einen Ausschluss; ich möchte Golfcarts lieber drin als draussen haben. Schliesslich transportieren sie ja Personen und die Technik ist auch nicht fudamental anders, nur kleiner.--Chief tin cloud (Diskussion) 00:03, 12. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: @Chief tin cloud, Golfcarts sind nach § 3 (2) Nr.f FzV vierrädrige Leichtkraftfahrzeuge , die zulassungsfrei sind und damit per se die Normen nach § 22a StVZO nicht erfüllen müssen. Eine Betriebserlaubnis benötigen diese jedoch.-- Beademung (Diskussion) 19:32, 12. Jul. 2013 (CEST)
thread_title:  Ist ein [[Golfcart]]... 

message: :Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Chief tin cloud (Diskussion) 16:31, 9. Sep. 2013 (CEST)
thread_title:  [[Étienne Lenoir (Erfinder)]] 

message: habe ich eingetragen, bisher gib'st nur etwas bei Hugo Ruppe. --888344 (Diskussion) 10:14, 23. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: der Artikel wäre was für schon gewusst. Bekamo-Motorradrahmen bestanden aus Holz. Lit. wäre Karl Resse. -- Beademung (Diskussion) 12:52, 23. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Resse oder Reese? --888344 (Diskussion) 15:08, 23. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Sorry, typo: Karl Reese: Motorräder aus Berlin. Johann Kleine Vennekate Verlag, Lemgo, 1. Auflage 2002, ISBN 3-935517-05-X -- Beademung (Diskussion) 19:04, 23. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Artikel wurde erstellt, somit hier erledigt. Buch-t (Diskussion) 17:59, 9. Sep. 2013 (CEST)
replies: text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Buch-t (Diskussion) 17:59, 9. Sep. 2013 (CEST)
thread_title:  Artikelwunsch: [[Bekamo]]  

message: Weitere Meinungen unter Wikipedia:Löschkandidaten/13. September 2013#Utilities sind erwünscht! --217.227.97.63 17:38, 13. Sep. 2013 (CEST)
replies: text: In der Löschdiskussion mit WEITERLEITUNG erledigt. :Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: MartinHansV (Diskussion) 11:23, 17. Sep. 2013 (CEST)
thread_title:  Löschdiskussion: Utilities 

message: :Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Chief tin cloud (Diskussion) 20:32, 19. Sep. 2013 (CEST)
replies: text: Engine Charlie ist korrigiert. Ich habe die Bio für Electric Charlie mal angefangen. Etwas dünne Quellenlage wenn man nicht einfach aus en:WP abschreiben will.--Chief tin cloud (Diskussion) 12:14, 11. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Mittlerweile habe ich die Weiterleitung Charles E. Wilson mit begründetem SLA eliminieren lassen. Ein kurzer Artikel über Charles Edward Wilson folgt zeitnah (ev. mit Hinweis im Wirtschaftsportal) und dann kann das hier weg.--Chief tin cloud (Diskussion) 20:16, 15. Sep. 2013 (CEST)
replies: text: Das kann jetzt weg. Den Artikel Charles Edward Wilson habe ich soeben in den ANR gestellt.--Chief tin cloud (Diskussion) 20:32, 19. Sep. 2013 (CEST)
thread_title:  Charles E. Wilson 

message: hat ein erbärmliches Niveau, es steht fast nur drin, was an ihm anders ist - und das ziemlich schlecht. Die Diskussion zeigt nur, dass aufgrund dünner Quellenlage vieles unklar ist. WP:TF ist vorprogrammiert. Aus Werbematerial abzuschreiben, reicht meist nicht für einen ordentlichen Artikel. Gibts hier einen Sachkundigen, der helfen kann? --888344 (Diskussion) 12:08, 4. Mai 2012 (CEST)
replies: text: Ich habe den Artikel gelesen und denke, mittlerweile hat er kein "erbärmliches Niveau" meht. --Joes-Wiki (Diskussion) 20:46, 17. Mai 2013 (CEST)
replies: text: Auf jeden Fall ist er besser geworden. Unerträglich sind die widersprüchlichen Angaben zum zul. Gesamtgewicht. --888344 (Diskussion) 12:08, 22. Mai 2013 (CEST)
replies: text:  Ich habe den unbelegten Wert entfernt. Evtl. wurde hier nachgebessert /geändert. Vieleicht wegen der nachträglichen Sicherung der Traktionsbatterie, oder auch wg. der in der Kritik stehenden zu geringen Zuladung. Auf jeden Fall ist die jetzige Angabe nachvollziehbar belegt. --Joes-Wiki (Diskussion) 14:36, 22. Mai 2013 (CEST)
replies: text: Komisch an dem Artikel ist auch, wie viele unterschiedliche Benennungen für die Batterie benutzt werden. Erwähnenswert wäre - wegen der propagierten vollwertigen Alltagstauglichkeit -, ob der Ampera für das Ziehen an Anhängern "zugelassen" ist oder nicht; quellenmäßig als Anhängelast belegen kann ich leider nur den Wert "-".  Nochmal der Vollständigheit halber erwähnt: Mit Opel-Quellen kann man belegen, dass es ein 5-Sitzer ist. --888344 (Diskussion) 14:49, 22. Mai 2013 (CEST)
replies: text: Wenn Dir etwas "erbärmlich", unerträglich oder "komisch" vorkommt - dann ändere es doch einfach ab! Noch dazu, wenn Du Deine Angaben belegst, kann dies dem Artikel ja nur guttun. "Wie viele unterschiedliche Benennungen für die Batterie benutzt werden" kann ich bspw. nicht nachvollziehen. Dass es lt. Hersteller keine Möglichkeit gibt, eine AHK zu montieren (Anhängelast = "0"), ja nicht einmal das Abschleppen anderer Kfz angedacht ist, steht mit Quelle im Artikel. --Joes-Wiki (Diskussion) 16:50, 22. Mai 2013 (CEST)
replies: text: Erbärmlich kam mir der Artikel am 4. Mai 2012 vor. Wegen Hohn und Spott in der Diskussion habe ich mich damals an der Artikelarbeit nuicht weiter beteiligt. Die Batterie wird stellenweise Akku, Traktionsbatterie, Li-ionen-... genannt. Und die Änderung über die Anhängerkupplung habe ich erst gestern nachmittag selber eingebaut. --888344 (Diskussion) 08:35, 23. Mai 2013 (CEST)
replies: text:  Na, dann ists doch jetzt viel besser. Und die verschiedenen Bezeichnungen haben durchaus Sinn, vor allem mit der internen Verlinkung. Traktionsbatterie heißt es, weil sie zum Antrieb eingesetzte wird. Akkumulator oder Akku, weil sie halt wieder aufladbar ist und Lithium-Ionen-Akkumulator ist ein Hinweis auf die Zellchemie, Batterie bezeichnet die Verschaltung mehrerer Zellen ... ist eigentlich alles ziemlich sinnvoll, finde ich. Aber wenn Du Verbesserungsvorschläge hast - nur zu ! --Joes-Wiki (Diskussion) 16:41, 23. Mai 2013 (CEST)
replies: text:  Doch noch mal, wie geht diese Rechnung bei 16 kWh Nennkapazität: "Obwohl für diesen Bereich 30 bis 80 Prozent der Nennkapazität (also nur rund 8 kWh Nutzkapazität) publiziert wurden, können laut Angabe des Bordcomputers in der Praxis beim Serienfahrzeug bis 10,5 kWh genutzt werden". Sind 80 % von 80 % der Nennkapazität gemeint? Wie errechnet man "8 kWh Nutzkapazität"? --888344 (Diskussion) 10:50, 24. Mai 2013 (CEST)
replies: text: Da hattu Recht, da ist ein Fehler im Artikel. Es muss korrekt heißen: "Der Ladestand des Akkus wird zwischen 30% und 80% der Nennkapazität gehalten." Womit dann 50% der Kapazität zur Verfügung stehen, und 50% von 16 kWh sind die genannten 8 kWh. --arilou (Diskussion) 17:54, 9. Jul. 2013 (CEST)
thread_title:  Der Artikel [[Opel Ampera]] 

message: Ich möchte evtl. eine Liste von Vergaser-Firmen und -Marken anlegen und erbitte dazu Unterstützung, Kritik und Hinweise. Marke/Firma: Z. B. ist Bing eine Marke, "Fitz Hintermayer" die zugehörige Firma. Die "Deutsche Vergaser-Gesellschaft (DVG)" wurde später "Pierburg ...": Firmen-Änderungen gehören also auch dazu. Ein Problem ist noch die Behandlung von Lizenz-Produktionen (z. B. Solex bei der DVG oder Stromberg); ist "Fischer-Amal" ein Zusammengehen von Fischer und von Amal, oder hat Fa. Fischer mit Lizenz Amal-Vergaser nachgebaut? Soll die Liste gegliedert werden? Könnte man nach Zeiten oder Ländern (oder regionalen Absatzmärkten) machen. Grob klassifiziert gibt es noch Motorrad-, Kraftwagen- und Flugmotoren-Vergaser, aber hinzu kämen Rasenmäher, Geräte, Stationärmotoren, Schneemobile, ... - ich denke, mit einer solchen Gliederung kommt man nicht weit. Schlagwortartig könnte man noch Hinweise auf Produkt(ions)schwerpunkte, Zeiten, Lizenzen, Firmenänderungen in (...) bringen.  Viel Geschichtliches steht in der Berliner Vergaser-Fabrik. --888344 (Diskussion) 15:03, 6. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Schon vorhanden? Longuemar (F), Rochester, Detroit (Lubricator), Carter, Holley, Packard Fuelizer--Chief tin cloud (Diskussion) 10:07, 5. Feb. 2013 (CET)
replies: text:  Vielen Dank für die(se) einzige Resonanz. --888344 (Diskussion) 21:41, 22. Apr. 2013 (CEST)
replies: text: Noch einer: Truffault Französisch oder Belgisch und uralt.--Chief tin cloud (Diskussion) 22:25, 28. Jun. 2013 (CEST)
replies: text: Noch einer: Schebler. Kann man das irgendwo direkt eintragen?--Chief tin cloud (Diskussion) 12:32, 11. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: DANKE.- Aufgrund der Resonanz habe ich nicht mit eienr solchen Liste angefangen. --888344 (Diskussion) 14:27, 11. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Eigentlich schade. Bringt mehr als eine Aufstellung von Autos mit Klappscheinwerfern. Wenn es Dir hilft, sammle ich vorderhand bei mir, halt nur grob nach Alphabet und, wenn vorhanden, Nation. Ich mache so was aus Hobby mit US-Motorenbauern obwohl da kaum je ein Artikel draus wird.--Chief tin cloud (Diskussion) 14:39, 11. Jul. 2013 (CEST)
thread_title:  Vergaser-(Marken/Firmen)-Liste 

message: Oft vermarkten sie diese dann unter falschem Etikett. So wurde etwa der Renault 4 bis zu seinem Produktionsende 1992 als „Kombi“ angesehen, obwohl der Begriff „Hatchback“ bereits um 1970 aufgekommen war, ein Zitat aus Fahrzeugheck. Die Formulierung scheint davon auszugehen, dass die Heck-Bezeichnungen der Werbetexter eine disjunkte Einteilung vornehmen wollen/sollen. --888344 (Diskussion) 11:11, 22. Jun. 2013 (CEST)
replies: text: Auf Wunsch eines Wikipedianers führe ich diesen Beitrag näher aus. Im Artikel Fahrzeugheck hatte ich am 22. Juni folgenden Text gefunden: "Oft vermarkten sie diese dann unter falschem Etikett. So wurde etwa der Renault 4 bis zu seinem Produktionsende 1992 als „Kombi“ angesehen, obwohl der Begriff „Hatchback“ bereits um 1970 aufgekommen war". Kurz dahinter war auch Etikettenschwindel verlinkt. Ich bitte die Portalleser, die sich mit diesem Portal-Beitrag beschäftigen möchten, in der Version des Fahrzeughecks vom 13. Juni 2013 nach "Etikett" zu suchen und sich dann eine eigene Meinung zu bilden. --888344 (Diskussion) 22:19, 25. Jun. 2013 (CEST)

text: Der normale R4 wurde nicht als "Kombi" angesehen. Kombi bezeichnet eine Modellvariante einer Limousine die ansatzweisse zusätzliche Funktionalität als Transporter hat. Der R4 ist aber schon die Limousine und die "R4 Kasten" Modelle sind schon die Kombi's, die nie so genannt wurden. Siehe auch R4 unter Fliessheck#Steilheck. Da könnte man eher den R5 als Kombi bezeichnen weil der nie als Kastenvariante gebaut wurde. Mit solchen Einordnungen nach sprachverwendung kommt die pflicht letztere auch belegend nachzuweisen - nicht einfach selber nach dem motto "passt doch auch". Überigens wurde selbst der Schneewittchensarg (Volvo P1800 ES) nie als Kombi bezeichnet. Vergl. auch A 310 In eurem Kategoriebereich sollte mal ein echter Fachman all diese selbstgestrickten Begriffstheorien ausmisten. --Kharon 07:05, 14. Jul. 2013 (CEST)
thread_title:  Ist das Etikettenschwindel? 

message: Auf diese Frage komme ich wegen dem Etikettenschwindel weiter oben. Der verlinkte Artikel diskutiert nur das Heck von Personenwagen. Die Definition von "Fahrzeug" ist aber weitaus umfassender. Ergo müsste auch der Begriff "Fahrzeugheck" weiter gefasst werden. Ich zitiere aus dem Artikel Fahrzeug: 
Fahrzeuge sind mobile Verkehrsmittel, die dem Transport von Gütern (Güterverkehr), Werkzeugen (Maschinen oder Hilfsmittel) oder Personen (Personenverkehr) dienen. Die Antriebsart oder die Verwendung ist für die Einordnung ohne Belang.
Es gibt verschiedene Arten von Fahrzeugen: Wasserfahrzeuge, Landfahrzeuge, Luftfahrzeuge, Raumfahrzeuge sowie Kombinationen hiervon, z. B. Amphibienfahrzeuge. Zudem lassen sich alle diese Fahrzeuge nach vielfältigen weiteren Kategorien untergliedern, beispielsweise:
::Wasserfahrzeuge → Verdränger und Gleiter
:Landfahrzeuge → Schienenfahrzeuge, Straßenfahrzeuge, Geländefahrzeuge
:Luftfahrzeuge → Hubschrauber, Propellerflugzeuge, Strahlflugzeuge
... und so weiter. Was stimmt also nicht: Fahrzeug, Fahrzeugheck oder liege ich falsch?--Chief tin cloud (Diskussion) 01:06, 30. Jun. 2013 (CEST)
replies: text: Du liegst mit dieser Kritik total richtig. Z. B. ist die Gestaltung der Hecks von Segel(j/y)achten eine ganz spannende Sache. Das Fahrzeugheck muss also dringend verallgemeinert werden, oder zumindest müsste der Artikel auf seine eigene Beschränktheit hinweisen. --888344 (Diskussion) 14:25, 30. Jun. 2013 (CEST)

text: Wenn Verschiebung, dann bitte auf PKW-Heck, denn auch Lastwagen und Busse sind Automobile. Und um die geht es in dem Artikel nicht. --MartinHansV (Diskussion) 15:15, 1. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Oder Heck (Bootsbau), Heck (Schiffbau), Heck (Flugzeugbau), Heck (PKW) ; Heck und Heckform überschneiden sich deutlich. --888344 (Diskussion) 15:56, 3. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Richtig, Heck und Heckform gehören in einen Artikel; Redundanz-Baustein gesetzt. --MartinHansV (Diskussion) 16:51, 3. Jul. 2013 (CEST)
thread_title:  Was ist ein "Fahrzeugheck"? 

message: In einem 1965 erschienenen Buch hab ich das Foto eines Chrysler gesehen, dazu heißt es: "Das Dach hebt sich beim Öffnen einer Tür vorn an. ... Alle Scheiben sind fest eingebaut. Zwischen den Heckflossen eine Leitfläche, die das Fahrzeug an die Straße preßt und als Luftbremse wirken kann". Die Panoramawindschmutzscheibe ist seitlich weit herumgezogen. Wie heißen solche Dach anhebende Türen? Gibts zu dem Typ einen WP-Artikel? --888344 (Diskussion) 11:07, 17. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Mindestens genauso spannend ist doch die Frage, wie das Auto heißt... Und zum Verständnis: Muss ich mir den Öffnungsmechanismus des Chrysler wie den des britischen Nova vorstellen? Gruß.--Matthias v.d. Elbe (Diskussion) 11:12, 17. Jul. 2013 (CEST)
replies: text:  Wahrscheinlich nicht, sowas würde man im bootsbau Hubdach nennen. Wie heißt die Tür des FMR-Kabinenrollers? Im Buch (Bussien, 18. Auflage)  steht nur ein ' "Traumwagen" der Chrysler Corporation' inkl. Anführungszeichen, aber ohne Typ. --888344 (Diskussion) 13:53, 17. Jul. 2013 (CEST)
thread_title:  an die Tür_Forscher 

message: Der concept car Chevrolet Corvair Astro I (1967, im Artikel Chevrolet Corvair bislang übersehen) wird durch eine Oeffnung "geentert" die entsteht indem man den kompletten hinteren Teil der Karosserie nach hinten schiebt. Die Amis nennen das wohl clamshell body (etwa: "Zweischalenkarosserie"). Und wir?
N.B.: Beim Astro II kippte man den Teil der Karosserie über dem Passagierabteil nach vorn.--Chief tin cloud (Diskussion) 12:02, 17. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Das ist eindeutig ein Alles- oder Rundumtürer. :-) -- Lothar Spurzem (Diskussion) 12:31, 17. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Ich halte  die Bezeichnung "Haubenklappe" für treffender, im Bootsbau wäre es ein Hubdach. --888344 (Diskussion) 13:54, 17. Jul. 2013 (CEST)
thread_title:  Schiebetür? 

message: ist auch der Kosename für die Ladepumpen-Renn-DKWs gewesen und später auf hochtourige 50er übertragen worden. Wie kann man das am besten darstellen? --888344 (Diskussion) 10:39, 24. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Die singende Säge war diese hier  siehe auch Siegfried Wünsche. -- Beademung (Diskussion) 12:09, 24. Jul. 2013 (CEST)
thread_title:  [[Singende Säge]] 

message: Ist der Begriff aus sich selbst heraus so klar, dass er unkommentiert in einem WP-Artikel stehen sollte?   --888344 (Diskussion) 10:49, 11. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Mir nicht aber ich bin technisch ja auch Oma. Ist gemeint, dass der Motor stehend untergebracht ist?--Chief tin cloud (Diskussion) 12:15, 11. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Mir ist dieser Begriff auch noch nicht untergekommen. Handelt es sich hier vielleicht um einen liegend eingebauten Motor, bei dem alle Kolben sich horizontal bewegen? In welchem Artikel kommt der Begriff denn vor? --MartinHansV (Diskussion) 13:18, 11. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Ich habe ihn vorhin beim Peel P50 gefunden. Vielleicht ist es so etwas wie ein Unterflurmotor (?). -- Lothar Spurzem (Diskussion) 14:18, 11. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Ich habe ihn auch (nur) beim Peel gefunden und würde dort gelegentlich einen QS-Baustein setzen, falls nicht jemand von sich aus weiß, was gemeint ist und es dort korrigiert. --888344 (Diskussion) 14:21, 11. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Überarbeiten-Baustein gesetzt und in der Artikeldiskussion auf Widersprüche hingewiesen. --MartinHansV (Diskussion) 14:52, 11. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Ein liegend eingebauter Motor wird hier  als Horizontalmotor bezeichnet. Beademung (Diskussion) 15:04, 11. Jul. 2013 (CEST)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Buch-t (Diskussion) 10:32, 28. Sep. 2013 (CEST)
thread_title:  Horizontalmotor 

message: ist  Portal:Technik/Themenliste Fahrzeugtechnik; darin steht die Innenbeleuchtung; Fahrzeugrelevantes findet man jeodch nur bei der Innenraumbeleuchtung, und das ist wenig ergiebig. Wie aucn immer: Wer darf das in der Liste ändern? --888344 (Diskussion) 14:53, 11. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: "Innenbeleuchtung" ist nur eine BKL. Es ist nicht schön, das dieses Lemma in dieser Liste steht. Zuständig sind die Kollegen vom Portal:Technik. Du kannst sie ja einmal auf Portal Diskussion:Technik ansprechen. --MartinHansV (Diskussion) 15:08, 11. Jul. 2013 (CEST)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Buch-t (Diskussion) 10:32, 28. Sep. 2013 (CEST)
thread_title:  noch 'ne Liste 

message: habe bei beiden QS-Bausteine gesetzt. Was an der Lenkstockschaltung des Tatra 603 kurios sein soll, kapiere ich nicht: viellicht ist "ungewöhnlich" gemeint. Evtl. fehlt, dass es auch bei PKW-Getrieben Seilzugübertragungen gibt. Manches überschneidet sich auch mit dem schlechten Artikel Armaturenbrett. Viele - z. T. synonyme - Begriffe wie Lenkrad-, Lenkstock-, Knüppel-, Mittel-, Mitten-, Revolver-, Krückstockschaltung müssten gefettet und ausserdem verständlich erklärt werden. Hinzu kommt die Betätigung von Zusatzgetrieben (Overdrive, Prozessionsgang, Mitsubishi-8-Gang, Vorgelege, ...), von Differentialsperren. Der Artikel ist in Wahrheit auf PKW eingeschänkt - das steht aber nicht an geeigneter Stelle. Es fehlen also die Komplikationen bei Nkw (Gruppenschalthebel usw.), die Schaltungen bei kleinen Booten (oft mit dem Gasgeben gekoppelt) und großen Schiffen, Besonderheiten bei Gleiskettenfahrzeugen. Falls das schon existiert, gehört es verlinkt. Ich bitte alle interessierten Kreise und alle einsachlägigen Portale und Re(d)aktionen zu beteiligen. --888344 (Diskussion) 14:52, 17. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Inzwischen mutiert zum Fahrradschalthebel - das hilft aber wenig, zumal der REDIRECT Schalthebel noch greift. --888344 (Diskussion) 15:07, 17. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Schalthebel jetzt BKL - Bitte um Verbesserung.  --888344 (Diskussion) 15:40, 17. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: zur BKL: Naja, die Formulierung "Der Schalthebel ist ein hebelartiges Bedienelement" halte ich für sprachlich etwas verunglückt. Und dass das Bedienelement bei Wippschaltern generell Schalthebel heißen soll, halte ich schlicht und einfach für ein Gerücht. --MartinHansV (Diskussion) 15:57, 17. Jul. 2013 (CEST)
replies: text:  Im PKW hätte ich Schalthebel mit Schaltgetriebe und Wählhebel mit Automatikgetriebe in Verbindung gebracht. Jedenfalls habe ich das bislang so gehalten. Lenkradschaltung (manuell und später Automatik) war ab den späten 1930er Jahren verbreitet. In den USA hält sie sich bis heute in Verbindung mit der dreisitzigen Bank vor.--Chief tin cloud (Diskussion) 16:04, 17. Jul. 2013 (CEST)
replies: text:  "Kippschalter" im  Gegensatz zu Tastern und Drehschaltern. - Bis vorgestern wurde man vom "Schalthebel" weitergeführt zum "Schalthebel (Fahrrad)" und mit dem Satz konfrontiert: "Schalthebel ist ein Sammelbegriff für Schalter unterschiedlicher Bauform zur Betätigung einer Gangschaltung an Fahrrädern oder Mofas." Beim Wählhebel war und ist der "Schalthebel" als Synonym aufgeführt. Und Schalter gibts in der WP eigentlich nur elektrisch und zum Fahrkartenkaufen. Dann mutierte der "Schalthebel (Fahrrad)" zum "Fahrradschalthebel" - aber der "Schalthebel" führte auf Umwegen immer noch Fahrradschalthebel. Daher habe ich auf die Schnelle eine BKL angelegt, und jederman ist aufgerufen, sie zu verbessern und andere Ungereimtheiten der betr. Artikel zu beheben. Fahrradschalthebel an Mofas habe ich ncoh nie gesehen, und Drehgriffschaltungen als Schalthebel zu bezeichnen, halte ich auch für gewagt. --888344 (Diskussion) 10:49, 18. Jul. 2013 (CEST)

text: @888344: bei Schalthebel auf großen Schiffen könnte ich Dir helfen. Frag mich was. Gruß Frila (Diskussion) 11:28, 18. Jul. 2013 (CEST)

text: @ Frila: Auch manche Zusatzaggregate - nicht nur Getriebe - können mit einem Hebel zugeschaltet werden. Ich habe die Sache nur hochgekocht, weil zunächst der Schalthebel auf "Schalthebel (Fahrrad)" zeigte (ein redir), dort von betätigten "Schaltern" die Rede war, und für die hiesige Radfahrer-Lobby auch der Drehgriff einer Mofa-Drehgriff-Gangschaltung ein "Schalthebel (Fahrrad)" war und jetzt unbedingt ein "Fahrradschalthebel" bleiben muss - die Drehgriffschaltung des Heinkelrollers aber nicht. Meintetwegen kann die Schalthebel-BKL wegen Irrelevanz entsorgt werden und der Fahrradschalthebel inkl. Drehgriff zur Fahrradgangschaltung befördert werden; da kann gern die Verwendung gleicher Technik bei Mofas stehen und der Heinkelroller erwähnt werden. Übrigens: hast Du schon mal eine Mofa mit fahhradähnlicher Kettenschaltung gesehen, Umwerfer, etliche Kettenblätter, zwei Hebel, 16 Gänge und so? Insofern ist der Radfahrertruppe die Einleitung des Artikels zu allgemein geraten - haben die nur noch nicht gemerkt. Dass F&S zumindest den roten Schalthbebel "Clickschalter" nannte, habe ich noch in Erinnerung. Warum die Radfahrer-Lobby die  vorhandene Gangschaltung mit existierendem Abschnitt Bedienelemente nicht so anreichert, dass der Fahrradschalthebel darin aufgeht, ahbne ich nicht, die Gangschaltung verwaist noch nicht mal drauf; allerdinsg gehört der Fahrradschalthebel nicht in die Rubrik Fahrradtechnik. --888344 (Diskussion) 14:06, 26. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Mofa mit Kettenschaltung habe ich noch nie gesehen, war wohl ein Edelbastler am Werk. Frila (Diskussion) 14:41, 26. Jul. 2013 (CEST)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Buch-t (Diskussion) 10:32, 28. Sep. 2013 (CEST)
thread_title:  [[Schalthebel]] und [[Wählhebel]]  

message: Ich greife die eingeschlafene 
Redundanz-Diskussion zu Cadillac Coupe DeVille - Cadillac DeVille auf. Die Artikel müssen ausserdem überarbeitet werden; mir sind bereits beim Lesen inhaltliche Mängel aufgefallen, auch in Infoboxen. Wie kann zB eine als "Coupe De Ville" bezeichnete Baureihe auch Limousinen, Cabrios und sogar einen Pickup umfassen?--Chief tin cloud (Diskussion) 10:15, 20. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Ich  plädiere nach wie vor dafür, das Auto (nein: die Serie) einheitlich unter Cadillac de Ville zu beschreiben und Coupe de Ville lediglich als Weiterleitung bestehen zu lassen. Deine Argumente sind völlig richtig. Ich hätte Interesse an der Bearbeitung, kann aber schon jetzt sagen, dass das vor September d.J. sicher nichts wird. Gruß.--Matthias v.d. Elbe (Diskussion) 11:46, 20. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Ich sehe das genauso. Wenn du magst, kann ich Dir assistieren. langweilig wird mir nicht bis dahin.--Chief tin cloud (Diskussion) 12:35, 20. Jul. 2013 (CEST)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Buch-t (Diskussion) 10:32, 28. Sep. 2013 (CEST)
thread_title:  Cadillac De Ville 

message: thumb|Muldenkipper-Sattelschlepper in Rehoboth, Namibia
Ich habe gerade auf Commons das nebenstehende Foto eines riesigen Muldenkipper-Sattelschlepper in Rehoboth, Namibia hochgeladen. Hat jemand eine Idee für einen Artikel, für den das Bild zu brauchen sein könnte? --Head (Diskussion) 00:49, 23. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Ist zwar eine komische Taktik, vom bild ausgehend einen passenden Artikel zu suchen: Aber spontan fällt mir der Muldenkipper ein. --888344 (Diskussion) 09:10, 23. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Auf dem Bild wird doch nur die Mulde für einen Riesen-Muldenkipper transportiert der dort irgendwo zusammengebaut wird. Frila (Diskussion) 09:18, 23. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Meine Brille ist schon erneuerungsbedürfig.- Dann kommt nur Mulde (Behälter) in Betracht. --888344 (Diskussion) 09:27, 23. Jul. 2013 (CEST)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Buch-t (Diskussion) 10:32, 28. Sep. 2013 (CEST)
thread_title:  Bild eines riesigen Muldenkippers aus Namibia 

message: Stimmt es, dass es der Lamborghini Veneno mit 3 000 000 € ist?  --888344 (Diskussion) 09:11, 23. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Ob man bei insgesamt drei Fahrzeugen von Serien-PKW sprechen soll? Die Fahrzeuge wurden ja erst gebaut als sich dafür auch Käufer gefunden hatten. -- Frila (Diskussion) 09:23, 23. Jul. 2013 (CEST)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Buch-t (Diskussion) 10:32, 28. Sep. 2013 (CEST)
thread_title:  der derzeit teuerste Serien-PKW  

message: weil die Redirects Ladepumpe und Kolbenladepumpe ( bei Hugo Ruppe ) gar nicht aufgegriffen werden. Die Ladepumpe verdient einen eigenen Artikel. // Gesehen hats der Benutzer Buchbibliothek, recht herzlichen DANK. --888344 (Diskussion) 10:09, 23. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Die Ladepumpe gab es z.B. bei Zweitaktern von DKW. -- Beademung (Diskussion) 12:48, 23. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Zweifellos würden die schönen Bilder aus dem ULD-Artikel in die Ladepumpe gehören -  aber nicht ins Roots-Gebläse. Ein Dank an die aufmerksame Buchbibliothek. --888344 (Diskussion) 15:10, 23. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: "Ladepumpe" gehört m.E. unter Motoraufladung abgehandelt. Da ist das Thema aber gar nicht vertreten. Vielleicht könnten sich die Zweitaktspezialisten unter uns dieses Themas annehmen. Bei "Roots-Gebläse" hat das Ganze jedenfalls gar nichts verloren. --MartinHansV (Diskussion) 15:49, 23. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Manche Autoren zählen die Ladepumpen - wegen der relativ geringen Wirkung - nicht zu den Verfahren der Aufladung. Jedoch wäre eine Abhandlung bei den Verfahren der Motoraufladung mit Redirect viel besser als das, was wir jetzt haben. Einen Grund gegen einen eigenen Artikel sehe ich nicht, hier würden sich auch Konstruktionsbeispiele besser auflisten lassen. Darüberhinaus schlage ich vor, dass Maschinenbauer-Portal um Mitwirkung zu bitten. --888344 (Diskussion) 16:07, 23. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Habe erstmal einen BKL-Schnellschuss gewagt, der keinerlei Grundsatzentscheidungen vorwegnehmen soll - und bitte um Mithilfe.  --888344 (Diskussion) 16:51, 23. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Bei DKW erreichte die Ladepumpe (gehört unter Motoraufladung) eine Leistungssteigerung von ca. 40 % - geringfügig war das nicht. -- Beademung (Diskussion) 19:03, 23. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Zu diesen 40 % gehören noch: die Bauweise "raus aus dem Kurbelhaus", die Drehzahlsteigerung, die Doppelkolbenbauweise, der Einlassdrehschieber; ich hatte zunächst nur an Kurbelgehäuse-Ladepumpen gedacht. // Es gibt bereits eine BKL Lader, die enthält u. a. den  Punkt Lader (Verbrennungsmotoren), das ist ein Redir zur Motoraufladung, und dort ist der Turbolader verlinkt. Evtl. sollte man den Lader (Verbrennungsmotoren) zuir Verzweigung nehmen, aber genauso könnte in Motoraufladung ein Spezialartikel über Zweitakt-Ladepumpen oder Spülgebläse stehen. --888344 (Diskussion) 10:35, 24. Jul. 2013 (CEST)

text: Ist Ladepumpe tatsächlich die richtige Bezeichnung. Ich kenne das Ding bei Zweitaktmotoren nur unter dem Begriff Ladeluftpumpe. Eine Ladepumpe bzw. Lade- und Löschpumpe findet man auf Tankschiffen. Frila (Diskussion) 13:08, 24. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: @ Frila: Jetzt wird's langsam abenteuerlich! Was da nicht alles "Ladepumpe" heißt... (In der Marinetechnik kenne ich mich natürlich nicht so aus, bitte ggf. entsprechende BKL ergänzen!) Die Ladepumpe bei Zweitaktmotoren gibt es aber tatsächlich und sie heißt auch genau so. Man spricht nicht umsonst von der "Ladepumpen-DKW" (ein Motorrad mit genau dieser Einrichtung). Der Ausdruck "Ladeluftpumpe" ist mir allerdings nicht bekannt. --MartinHansV (Diskussion) 14:24, 24. Jul. 2013 (CEST)

text: Vielleicht sagt Dir der Ausdruck Spülluftgebläse etwas. Jeder Zweitakter der nicht im Kurbelgehäuse vorverdichtet benötigt zum Spülen eine Pumpe oder Gebläse. Heutzutage übernehmen das bei Großdieselmotoren Turbolader. Die DKW-Ladepumpe ist doch im Prinzip auch nur eine Einrichtung um die vorverdichtete Spülluft in die Zylinder zu blasen.-- Frila (Diskussion) 14:54, 24. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Kolbenladepumpe ist der ganz korrekte Ausdruck, und diese funktioniert nur beim Doppelkolbenmotor. -- Beademung (Diskussion) 18:04, 24. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Das mit dem Doppelkolbenmotor wäre mir neu, die "Ladepumpen-DKW" hatte meines Wissen keinen. Aber ihr solltet da mal einen Zweitaktspezialisten fragen. Ach ja, die DKW 4=8 hatten auch Ladepumpen und sicher keinen Doppelkolbenmotor. --MartinHansV (Diskussion) 22:24, 24. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: siehe ; der 4=8 Motor war mit Nasenkolben und Querstromspülung ähnlich aufgebaut . -- Beademung (Diskussion) 13:13, 25. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Danke für die Zeichnung und das Schnittfoto. Daraus geht ganz klar hervor, dass der DKW 4=8 keinen Doppelkolbenmotor besaß - ein Zylinder pro Kolben. Von welchem Motor bzw. Fahrzeug stammt die Zeichnung? --MartinHansV (Diskussion) 14:07, 25. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Ähnlich wie bei V-Motoren oft rumgeeiert wird, ob sie echt genug sind, ist es bei Ladern der Motoraufladung: Im Artikel sind Sachen aufgezählt, die keine echten Lader sein sollen. (Es gibt übrigens auch relevantere Literatur als die dort gelistete.) Die Grenzziehung ist schwierig. Einfache Verfahren beim Zweitakter stellen nur eine Atmungshilfe dar: Daher rührt der Name Spülgebläse und andere, die mit "Spül" beginnen. (Der 1. Schritt ist aber, Spülverluste zu reduzieren.) Frage an Frila: Haben diese Großdiesel Ventile oder Schieber? An Beademung: Doppelkolben ist für Ladepumpen nicht nötig, aber bei kleinen Hubräumen üblich; ein unsymmetrisches Steuerdiagramm ist jedoch für gute Wirkung nötig, daher 1. Doppelkolben oder 2. Ventile (Großmotor) oder 3. Schieber oder 4. bei der ULD 1.&3. DKWs frühe Ladepumpen-Versuche mit Normalzylinder (vor 1932) - also symm. Steuerdiagramm - funktionierten, brachten aber nicht den gewünschten Erfolg.  Man kann nicht sagen, dass "Kolbenladepumpe" der einzig richtige Begriff ist. Im Patentschrifttum treten Spülgebläse und Ladepumpe etwa synonym auf - aber auch andere Umschreibungen. Im Patentschrifttum gibt es auch Ladepumpen für 4-Takter. - Mir wäre es sehr recht, in die Thematik Maschinenbauer einzubeziehen, scheint in der Urlaubszeit aber schwer zu sein. --888344 (Diskussion) 14:02, 25. Jul. 2013 (CEST)

text: "Jetzt wird's langsam abenteuerlich! Was da nicht alles "Ladepumpe" heißt... " Dies vorausahnend, habe ich den Umweg über eine BKL gewählt. Im Warmwasserspeicher - unten im Keller - boilt nichts, auch nicht zur Legionellenbekämpfung; daher halte ich die Umbenennung der Speicherladepumpe bei Ladepumpe für fachlich nicht OK, mögen manche Klempner sie auch so nennen.  --888344 (Diskussion) 14:11, 25. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Der Boiler heißt nun einmal in der Sanitärtechnik so, und die Boilerladepumpe eben auch, auch wenn da nix gekocht wird. Wenn wir anfangen, feststehende Fachbegriffe nach ihrem Sinn oder Unsinn zu hinterfragen und zu verändern, begeben wir uns in den Bereich der WP:TF und diskutieren bald über den "Vierkopfknallzertreibling" (Vierzylindermotor)... --MartinHansV (Diskussion) 14:21, 25. Jul. 2013 (CEST)

text: Der Gesichtspunkt fehlte bisher auch noch: Dass es bei Mehrzylindrigkeit weitere Konstruktions-Möglichkeiten gibt - hierzu auch spezielle erteilte Patente. --888344 (Diskussion) 14:18, 25. Jul. 2013 (CEST)

text: "Wenn wir anfangen, feststehende Fachbegriffe nach ihrem Sinn oder Unsinn zu hinterfragen und zu verändern, begeben wir uns in den Bereich der WP:TF"  das sehe ich genau so. Ich bin lediglich anderer Meinung darüber, ob die "Boilerladepumpe" ein feststehender Begriff ist und mache mich gelegentlich auf Quellenjagd. Die Sache ist insoweit von geringer Bedeutung, als es sich nur um eine Benennung nach Verwendung handelt, nicht um eine völlig eigenständige Bauweise. // "feststehende Fachbegriffe nach ihrem Sinn oder Unsinn zu hinterfragen" muss schon erlaubt bleiben, auch in WP-Artikeln; z. B. gibt es Einlassungen darüber, dass man das Wort "Lichtgeschwindigkeit" oft im Sinne von" Vakuum-Lichtgeschwindigkeit" benutzt; wem wichtig ist, nicht missverstanden zu werden, der kann jederzeit die ausführliche Form verwenden. "Boilerladepumpe" habe ich bsher nur im Haustechnik-Buch Volger/Labsch gefunden, die Speicherladepumpe bei zwei bedeutenden Herstellern. // Lade(luft)pumpe: In der Bauart DKW befördert sie Gemisch, da wäre "...luft..." irreführend. Bei Großmotoren gibt es Bauformen, in denee sie Luft transportiert. Das "Spülgebläse" lässt dies offen. --888344 (Diskussion) 15:16, 25. Jul. 2013 (CEST)

text: Zur Ergänzung mal ein Beispiel dafür, dass nicht immer für viele Menschen leicht erkennbar ist, was ein "feststehender Fachbegriff" überhaupt ist. Siehe Backbordbug mit etlichen sprachlichen Varianten und längliche Diskussionen darüber. Im Schifffahrtsrecht - und auch in den Nutzungsregeln sehr vieler deutscher Binnenseen - heißt es stattdessen "Wind von Steuerbord". Aber in den meisten Lehrbüchern für das Amateur-Segeln ist der Backbordbug nicht auszurotten, kommt wahrscheinlich viel häufiger vor. Oder: Jahrzehntelaneg sprach man von Kipphebelwellen, obwohl es Achsen sind. // Und bei dem fruchtlosen Thema der Türen und Klappen kommt man bestimmt nicht weiter, ohne "Fachbegriffe nach ihrem Sinn oder Unsinn zu hinterfragen"; vermutlich kommt man damit allerdings überhaupt nicht weiter; das 4- oder gar 5-türige VW CrossBlueCoupé ist ein SUV, und in einem Zeitungsartikel lese ich: "SUV-Coupés - hochbeinige Geländegänger mit Schrägheck". Und Prof. Lutz Fügener, Hochschule Pforzheim, begründet die  Beliebheit von Coupès mit einem psychologischen Effekt; durch das fehlen optimaler Raumausnutzung signalisieren Coupés, dass hier keine Kopf-, sondern Bauchmenschen fahren, die sich solche verschwenderischen Autos leisten können [Thomas Geiger: "Die Kunst der Verschwendung. Braunschweigr Zeitung vom 15. Juli 2013, S. 37) .- --888344 (Diskussion) 15:08, 29. Jul. 2013 (CEST)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Buch-t (Diskussion) 10:32, 28. Sep. 2013 (CEST)
thread_title:  QS-Antrag beim [[Roots-Gebläse]] gestellt - [[Ladepumpe]] 

message: Mir ist aufgefallen dass in verschiedenen Artikeln, wie Lotus Elise und Alpine A310 die Verkaufspreise und Absatzzahlen für verschiedene Länder aufgeführt werden. In älteren Artikeln ist mir das in der Form nie aufgefallen. Ist das jetzt eine Marotte von Wiki-Neulingen? Frila (Diskussion) 10:12, 31. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: „Jetzt“ ist ein ziemlich relativer Begriff - bei der Lotus Elise wurden die Zahlen schon vor mehr als fünf Jahren eingetragen: , beim Renault Alpine A310 jährt sich die Eintragung erst im September zum fünften Mal: . Aber Du hast Recht, besser machen Auflistungen in dieser Form einen Artikel sicher nicht. Gruß, --KAgamemnon (Diskussion) 11:21, 31. Jul. 2013 (CEST)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Buch-t (Diskussion) 10:32, 28. Sep. 2013 (CEST)
thread_title:  Preise und Verkaufszahlen 

message: Ein neuer Artikel, der Fragen aufwirft. Bitte Diskussion:Eilenburger Motoren-Werk beachten. --Buch-t (Diskussion) 20:11, 20. Aug. 2013 (CEST)
replies: text: Ich habe zusätzliche Quellen zum Unternehmen gefunden und auf der Disk. eingetragen.--Chief tin cloud (Diskussion) 16:16, 28. Aug. 2013 (CEST)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Buch-t (Diskussion) 10:32, 28. Sep. 2013 (CEST)
thread_title:  [[Eilenburger Motoren-Werk]] 

message: Hallo Kollegen, in einem ansonsten ganz brauchbaren Buch zu Lamborghini (die deutsche Übersetzung eines ursprünglich englischen Werks) lese ich soeben bezüglich des 350 GTV, dass dessen Brennräume "semi-halbkugelförmig" gestaltet waren. Das übersteigt meine Vorstellungskraft: "semi-" heißt ja bereits "halb" - das wären dann also halb-halbkugelförmige Brennräume (mit anderen Worten viertelkugelförmig?). Im Ernst: Kann mir das vielleicht ein Kollege mit technischem Hintergrundwissen erklären? Oder kann es sein, dass das schlicht ein Übersetzungsfehler ist? Danke und Gruß.--Matthias v.d. Elbe (Diskussion) 11:34, 21. Aug. 2013 (CEST)
replies: text: Im Englischen ist halbkugelförmig "semi-hemispherical". Das ist bestimmt ein Übersetzungsfehler.--Chief tin cloud (Diskussion) 12:23, 22. Aug. 2013 (CEST)
replies: text: Kann eigentlich nur ein Übersetzungsfehler sein. Wäre interessant was im englischen Original steht. -- Lord van Tasm «₪» ‣P:MB 13:37, 22. Aug. 2013 (CEST)
replies: text: Danke. Das war auch meine Vermutung. Schönen Abend!--Matthias v.d. Elbe (Diskussion) 21:42, 22. Aug. 2013 (CEST)

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thread_title:  "Semi-halbkugelförmige Brennräume": Eine Frage an Techniker 

message: Kollegen, ich habe soeben den Artikel zum Lamborghini 350 GTV hier zur Auszeichnungskandidatur gestellt. Wenn Ihr ein Votum für vertretbar haltet, würde ich mich über einen Eintrag dort freuen. Beste Grüße.--Matthias v.d. Elbe (Diskussion) 13:46, 27. Aug. 2013 (CEST)
replies: text: Kandidatur zu früh? In 12 Tagen soll das Fahrzeug hier zu sehen sein. --Buch-t (Diskussion) 18:53, 27. Aug. 2013 (CEST)
replies: text: Die 6 Lamborghini-Einzelstücke waren Teil einer Sonderausstellung. Zu der Zeit, als ich dort war, waren sie verhüllt. Offensichtlich zum Schutz vor dem Regen. Pech gehabt. --Buch-t (Diskussion) 18:24, 8. Sep. 2013 (CEST)
replies: text: Schade! Trotzdem herzlichen Dank für Deine Mühe. Schönes Restwochenende! Matthias.--Matthias v.d. Elbe (Diskussion) 18:31, 8. Sep. 2013 (CEST)
replies: text: Kunstvoll verhüllt?! --Buch-t (Diskussion) 18:12, 12. Sep. 2013 (CEST)
replies: text: Christo hätte es nicht besser gemacht! Danke für Deine Mühe! Das Bild ist im Artikel (mal sehen, wie lange....)Schönes Wochenende !Gruß M.
Kollegen, der Artikel ist soeben als  exzellent ausgezeichnet worden. Ich danke für Eure Voten und für die konstruktiven Anmerkungen. Herzlichen Gruß.--Matthias v.d. Elbe (Diskussion) 08:58, 17. Sep. 2013 (CEST)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Buch-t (Diskussion) 10:32, 28. Sep. 2013 (CEST)
thread_title:  Kandidatur Lamborghini 350 GTV 

message: @Hi Leute, Wiegels hat mir hier her geschickt könnt ihr mir helfen? Also ich meine es ist besser wenn mal die Seite von "Vorlage:Navigationsleiste Automobilmarken von Fiat" auf den Link "Vorlage:Navigationsleite Marken von Fiat" verschiebt, denn die haben mehr gemeinsam, Laut Text steht da: "Der Fiatagri war die Traktorenmarke des Fiat-Konzerns" Und leider gibt es dort ein Problem soll ich die Marke zu Fiat S.p.A. oder zu Fiat Industrial sortieren und könntet ihr vielleicht mal die Marken säubern also sprich welche die hin passen (und welche nicht entfernen), weil ich hab das Gefühl das da welche nicht passen.Gruß--80.131.150.112 19:34, 19. Aug. 2013 (CEST)
replies: text: Bist Du der mit diesem Edit und der mit diesem Edit? --Buch-t (Diskussion) 20:09, 19. Aug. 2013 (CEST)
replies: text: @80.131.150.112: Ich habe nicht verstanden, was Du möchtest. Kannst Du das noch einmal in einfachen, zusammenhängenden Sätzen ausdrücken?--Matthias v.d. Elbe (Diskussion) 22:08, 19. Aug. 2013 (CEST)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Seit einer Ewigkeit erledigt!!! --80.131.178.16
Ohne Datumsangabe wird die Archivierung nicht funktionieren. --Buch-t (Diskussion) 19:55, 14. Okt. 2013 (CEST)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Buch-t (Diskussion) 19:55, 14. Okt. 2013 (CEST)
thread_title:  [[Vorlage:Navigationsleiste Automobilmarken von Fiat]] 

message: Hier wurde SLA gestellt wegen Maschinenübersetzung. Ich halte den Artikel für rett- und wikifizierbar. Modell und Marke liegen mir am Herzen, Material ist vorhanden. Ich bräuchte halt etwas Zeit fürs Umarbeiten (ca. 2 Tage)...--Chief tin cloud (Diskussion) 19:57, 10. Okt. 2013 (CEST)
replies: text: Neu schreiben erscheint mir einfacher. Dann hat man auch keinen Zeitdruck. --Buch-t (Diskussion) 19:59, 10. Okt. 2013 (CEST)
replies: text: In der fr-Wikipedia und in der en-Wikipedia gibt es recht gute Artikel über dieses Fahrzeugmodell - der englische Artikel ist m.E. noch ausführlicher. Wenn allgemeine Zustimmung dazu herrscht, könnte ich einen der beiden Artikel importieren lassen und übersetzen, dann wäre die Sache auch urheberrechtlich einwandfrei. Meinungen dazu? --MartinHansV (Diskussion) 11:48, 11. Okt. 2013 (CEST)
replies: text: Ihr dürft mir beim URV entfiltern hier helfen dann handelt es sich nur noch um Stunden bis der Artikel auch hier ohne schwache WL drin steht --80.131.189.25 16:04, 11. Okt. 2013 (CEST)
replies: text: Aber Hans deine Idee finde ich auch gut jetzt haben wir 2 Möglichkeiten (: --80.131.189.25 16:05, 11. Okt. 2013 (CEST)

text: Hab es in die WP:Spielwiese reingestellt ich brauche Leute die denn URV-verdächtigen Text von der en:Wiki umzustricken und dann stell ich das in die WP ein OK? --80.131.189.25 15:57, 11. Okt. 2013 (CEST)
replies: text: Umgeänderter Link:Benutzer:MartinHansV/Facel Vega Excellence --80.131.189.25 17:03, 11. Okt. 2013 (CEST)
replies: text: Ist in übrigen gemeinfrei, Dank Hephaion --80.131.164.209 08:23, 12. Okt. 2013 (CEST)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Artikel wurde im ANR verschoben. siehe: Facel Vega Excellence. --80.131.191.28 19:45, 14. Okt. 2013 (CEST)
replies: text: Ich habe die Mitarbeit an diesem Projekt baw eingestellt. Nicht, weil wir mittlerweile bei einer Komplettberarbeitung der Marke und des Herstellers angelangt sind (das war absehbar, daher hatte ich dieses Projekt eigentlich für mich zurückgestellt), sondern weil mein Marken- und viel anderer Goodwill aufgebraucht ist seit sich herausgestellt hat, dass unserem "Auftraggeber" langweilig ist, Mir nicht, ich habe schon genug Baustellen. Also überlasse ich ihm diese hier gern.--Chief tin cloud (Diskussion) 00:52, 17. Okt. 2013 (CEST)
thread_title:  [[Facel Vega Excellence]] 

message: So wenigstens die korrekte Übersetzung. Sonst müsste es heissen "door back" oder "gate back". 
"Türentechnisch" fällt mir dazu der Mini (BMW Group) ein wo es heisst: 
* Hatchback, dreitürig; wörtlich also 3 Türen plus Heckklappe (Hatch = Klappe). Klar falsch für das Grundmodell. Richtig ist: 2 Türen plus Heckklappe. Oder halt, nach anderer Lesart, Dreitürer, dann aber kein Hatch.
* Allenfalls könnte so beim eigenwilligen Kombi "Shooting Brake" argumentiert werden. Tut man aber nicht. Stattdessen verwendet man hier eben "Shooting Brake", was akzeptabel ist als Modellname und Marketingbegriff, nicht aber hier als Karosseriebezeichnung. Wer das Heck mit einem echten SB vergleicht erkennt auf einen Blick warum: Senkrecht statt stark geneigt. Ausserdem basiert der moderne SB auf einem Coupé, der Mini ist keines und hat erst noch eine Seitentüre zu viel (der klassische SB ist ein "Woodie", idR mit horizontal geteilter Heckklappe zum einfacheren Abtransport von erlegtem Wild.) Gemäss der "Hecktürfaktion" ist er übrigens ein Viertürer: Eine links, zwei rechts und eine hinten. Ganz ohne Stufenheck. Verwirrlch, nicht war?--Chief tin cloud (Diskussion) 23:24, 30. Aug. 2013 (CEST)
thread_title:  Hatchback = Heck mit Klappe 

message: Ich habe oben einen Einleitungssatz zu dieser Seite geschrieben. Mir ist aufgefallen, dass hier sehr viele einzelne Artikel diskutiert werden. Dies hat den Nachteil, dass die Diskussion von den Artikelautoren gar nicht bemerkt wird auch später schwer gefunden wird. Daher sollte die Artikeldiskussion immer der bevorzugte Platz für die Diskussion sein. Ein Hinweis auf eine Diskussion kann ja durchaus hier gesetzt werden. --Suricata (Diskussion) 17:44, 22. Jun. 2013 (CEST)
replies: text: Dieses Problem hatte ich bereits letztes Jahr einmal hier angesprochen, aber keine Resonanz erhalten. Portal Diskussion:Auto und Motorrad/Archiv#Wie auf aktuelle Diskussion hinweisen? --Buch-t (Diskussion) 17:12, 5. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Umgekehrt kann's auch passieren, man schreibt in die Artikel-Diskussion - und auch dort tut sich nichts. Vermutlich lässt sich das nur mit Email lösen, falls technisch möglich. --888344 (Diskussion) 18:00, 5. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Die Diskussion zu Alpina-Modellen wurde auf dieser Seite (Alpina: Fehlende Modelle, Systematik) begonnen, aber es fand sich keiner, der etwas dazu beitragen konnte. Das ist ein typisches Beispiel dafür, dass man solche Dinge besser auf der Artikelseite anspricht. Und hier im Portal nur einen kleinen Hinweis anbringt. Wie kann man das im Einleitungssatz noch deutlicher machen? --Buch-t (Diskussion) 13:09, 18. Aug. 2013 (CEST)
thread_title:  Intro dieser Seite 

message: * Unter Alpina B3 fehlt der Alpina B3 Biturbo der Baureihe F30.
* Unter Alpina B5 fehlt der Alpina B5 Biturbo der Baureihe F10. Der Artikel erweckt den Eindrück, als gäbe es Alpina B5 ausschließlich auf Basis des BMW E60. (Genau genommen ist das auch richtig, denn das Nachfolgemodell trägt die Bezeichnung "B5 Biturbo".)
* Wäre es sinnvoller, diese Modelle in die genannten Artikel zu integrieren, oder sollten dafür neue Artikel angelegt werden? Generell muss die Systematik des Alpina-Artikelbestandes verbessert werden. Während es z.B. getrennte Artikel für den Alpina D3 und das Nachfolgemodell Alpina D3 Biturbo gibt, sind verschiedene Modelle, die ein "B3" im Namen tragen, unter Alpina B3 zusammengefasst. --217.227.71.232 21:42, 16. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Da sich hier anscheindend kein Alpina-Experte fand: Versuch mal Diskussion:Alpina Burkard Bovensiepen. --Buch-t (Diskussion) 13:00, 18. Aug. 2013 (CEST)
thread_title:  Alpina: Fehlende Modelle, Systematik 

message: Zu diesem Fahrzeug fehlen sämtliche technische Angaben und natürlich auch die Infobox - leider auch im zugehörigen Artikel in der englischen WIKIPEDIA. Nur die verfügbare Farbpalette ist genauestens aufgeführt... Vielleicht kann jemand die Daten zum Motor und zu den Fahrzeugabmessungen einfügen? --MartinHansV (Diskussion) 14:26, 30. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Das Modell wird in den jährlichen Autokatalogen nicht erwähnt. Die Motordaten von etwas früheren TVR-Modellen mit 3,9 Litern Hubraum zu nehmen finde ich zu gewagt. Die Abmessungen werden wohl den übrigen SE-Modellen ähneln, aber reicht das, um es in den Artikel zu setzen? --Buch-t (Diskussion) 12:52, 18. Aug. 2013 (CEST)
thread_title:  [[TVR 350SE]] 

message: Bilder in Artikeln sollen informativ und – bis zu einem gewissen Grad – dekorativ sein. Das ist meine Meinung, die offenbar aber nicht jeder teilt. Schaut doch bitte einmal in Lotus Elise. Ich finde es nicht sinnvoll, was da geschehen ist und wahrscheinlich auch in anderen Artikeln noch geschehen soll. Viele Grüße -- Lothar Spurzem (Diskussion) 21:55, 30. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Da fragt man sich wofür es Commons gibt. Allerdings fehlen in dem Artikel noch Ansichten der Fahrzeuge von unten, Innenraumansichten und diverse Detailabbildungen von Motorräumen. Das sieht doch furchtbar aus wenn ein Artikel so mit Bildern überladen wird. Frila (Diskussion) 22:24, 30. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Na, das ist eindeutig eine Fehlentwicklung. Ein paar aussagekräftige Bilder (bevorzugt von schräg vorne und von schräg hinten) sollten im Artikel sein, der Rest über den Link COMMONSCAT erreichbar. Gibt es denn keine WIKIPEDIA-Anleitung zum Umgang mit Fotos in Artikeln? --MartinHansV (Diskussion) 00:15, 31. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Es gibt eine sehr gute Anleitung Wikipedia:Bebilderung, die ich dem Kollegen Honey-Car auf seiner Diskussionsseite zu lesen empfohlen hatte. Aber er scheint zu den Neulingen zu gehören, die keine Empfehlungen zu brauchen glauben und sie kurzerhand entfernen. Vielleicht sollte ein anderer einmal versuchen ihn anzusprechen. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 07:44, 31. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Danke, Lothar Spurzem, für den Hinweis. Ich habe den Benutzer auf seiner Diskussionsseite nochmals auf die richtige Vorgehensweise hingewiesen und ihn darüber informiert, dass die zusätzlichen Bilder aus dem Artikel wieder entfernt wurden. Schaun wir mal, wie lange sich mein Hinweis auf der Diskussionsseite hält... --MartinHansV (Diskussion) 11:22, 31. Jul. 2013 (CEST)

text: P.S.: Der Benutzer Honey-Car hat auch meinen Hinweis wieder kommentarlos gelöscht, nur Minuten nachdem ich ihn eingestellt hatte. Genauso ist er mit einem danach von mir eingefügten Hinweis, dass solche Löschungen bei WIKIPEDIA nicht üblich sind, verfahren. Offenbar tatsächlich unbelehrbar... Aus dieser Ecke könnte uns noch viel "Freude" bereitet werden ;-). --MartinHansV (Diskussion) 12:52, 31. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Die Frage ist, ob eine „administrative Ansprache“ besser ankäme als unsere freundlichen Hinweise und Anregungen. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 12:57, 31. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Zurücksetzen und auf Artikeldiskussionsseite begründen. Wenn er dann den Revert revertiert, hat er den Editwar begonnen. --Buch-t (Diskussion) 18:08, 31. Jul. 2013 (CEST)

text: Der Gedanke kam mir auch. Vor Kurzem hatten wir schon mal einen, der sich in besonderer Weise mit einer bestimmten Marke befasste und Hinweise von seiner Diskussionsseite entfernte, ohne darauf reagiert zu haben. Allerdings wurde er in den Artikeldiskussionen anmaßend bis unverschämt, was dem „Neuen“ zumindest bisher nicht nachgesagt werden kann. Gruß -- Lothar Spurzem (Diskussion) 19:00, 31. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Ist es tatsächlich notwendig z.B. bei Bildern, die eindeutig ein Auto von hinten zeigen, auch noch Heckansicht darunter zu schreiben? Oder beim Armaturenbrett das ebenso zu kommentieren. Dass das kein Motor ist sieht doch wohl jeder. Frila (Diskussion) 14:56, 31. Aug. 2013 (CEST)
thread_title:  Bebilderung 

message: Was die Amerikaner im fernen Amerika, die überwiegend kein Deutsch können, unter einer Limousine verstehen, ist mir in der deutschsprachigen Wikipedia egal.
Verständlich, Buch-t, aber problematisch. Die Anwendung "Limousine" ist nicht nur amerikanisch sondern international eine andere, Etymologisch offensichtlich Französisch, von der Herkunft von Anfang an sehr exklusiv und immer chauffeurgelenkt, ist die Limousine nur im deutschen Sprachraum auf die Ebene des banalen Allerweltsvehikels abgerutscht. Und das sogar mit einer zweitürigen Variante... Dass die andernorts stattdessen verwendeten Sedan, Saloon, Berline, Berlina und nicht zuletzt Club Sedan und Coach (Zweitürer) über die Jahrzehnte ebenfalls verändert wurden (die Berline sogar noch eine ravierende) ist unbestritten. Einheitlich ist in diesen Ländern hingegen die Verwendung der Bezeichnung "Limousine". 
Ich wage die Prognose, dass die deutsche Version in 10 Jahren anders heisst, Sedan zB, und dass die echte Limousine endgültig als "Limo" vorfahren wird.
Ich habe einen Artikel "Chauffeur-Limousine" angefangen; vorsorglich so, dass ich ihn allenfalls auch in Limousine integrieren könnte. Allerdings wird Oma dann nicht mehr das darin vorfinden was sie erwartet: Ich kann bereits jetzt mehr als 10 Versionen mit Chauffeur beschreiben. Ohne Alternativbezeichnungen...--Chief tin cloud (Diskussion) 01:17, 2. Sep. 2013 (CEST)
replies: text: Das im englischsprachigen Raum übliche "Limousine" entspricht im Deutschen der Pullman-Limousine, über die es bereits einen Artikel gibt, der allerdings m.E. dringend überarbeitet werden müsste. --MartinHansV (Diskussion) 23:32, 7. Sep. 2013 (CEST)

text: P.S.: Nachdem die gewöhnliche Limousine (deutscher Lesart) in der Werbung eh kaum noch etwas hermacht, dürfen wir uns in den nächsten Jahren wahrscheinlich auf neudeutsche (= pseudoenglische) Begriffe einstellen, die irgendwie von "Sedan" (amerikanisch) oder "Saloon" (englisch) abgeleitet sind. Vielleicht haben wir es aber auch mit einem "viertürigen Hochdachcoupé" zu tun... ;-) Und: Wer hat´s erfunden? - Nein, in diesem Fall nicht RICOLA, sondern wahrscheinlich wieder Mercedes! (Nichts für ungut, Chief tin cloud). --MartinHansV (Diskussion) 00:03, 8. Sep. 2013 (CEST)
replies: text: Mit der Prognose zum Namen gehe ich einig. Mein neuer Entwurf Benutzer:Chief tin cloud/Chauffeur-Limousine ist so angelegt, dass er alle Versionen abdeckt (bis jetzt etwa 10); Pullman-Limousine ist nur eine davon (Pullman-Limousine ist ohnehin nur eine Weiterleitung. Wenn es keine Einwände gibt werde ich den Artikel nicht in Limousine integrieren wegen dessen grösserer Bedeutung heute; allenfalls gibt es eine Anpassung. Angedacht ist da auch schon etwas. "Pullmann-Limousine" habe ich übrigens zum ersten Mal in einem "Motor" Heft von 1929 gesehen, iirc im Zusammenhang mit dem Mannesmann-Luxuswagen. Leider habe ich das Heft nicht.--Chief tin cloud (Diskussion) 09:52, 8. Sep. 2013 (CEST)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Buch-t (Diskussion) 18:35, 5. Nov. 2013 (CET)
thread_title:  Limousinen 

message: Ist Wikipedia inzwischen Verbraucherberatung oder immer noch eine Enzyklopädie, die auch in fünf oder zehn Jahren, vielleicht sogar lange nach unserer Zeit von Interesse ist? Diese Frage stellt sich, nachdem im Artikel über den VW Golf VII die Empfehlung zu lesen ist, Besitzer von Fahrzeugen dieses Typs sollten die Fußmatten auf Feuchtigkeit prüfen, weil möglicherweise durch einen fehlerhaft oder schlampig verlegten Schlauch Kondenswasser aus der Klimaanlage in den Fußraum trete. Unabhängig davon, dass eine solche Nachlässigkeit auch bei einem Großserienfahrzeug nicht vorkommen sollte – nicht einmal bei einem einzigen Exemplar, geschweige denn bei den von AutoBild (?) geschätzten 300.000 –, glaube ich nicht, dass sich nächstes Jahr noch jemand für die Information interessiert. Aber: Ich kann mich irren und bin gespannt, welche leicht abzustellenden Mängel als nächste angeprangert werden. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 09:44, 12. Sep. 2013 (CEST)
replies: text: Diese Art der Verbraucherberatung finde ich total überflüssig, nicht nur in diesem Artikel. In Restaurantartikeln steht ja auch nicht dass das Essen schlecht sei.  Frila (Diskussion) 10:26, 12. Sep. 2013 (CEST)

text: Da hättest Du auch gleich den ganzen Abschnitt löschen können. Der feuchte Teppich ist nicht verkehrsgefährdend und dass man rund 11.000€ investieren muss um alle verfügbaren Assistenzsysteme im Auto zu haben ist wohl jeden Käufer selbst überlassen. Ich bin schon zufrieden wenn ABS und Airbags vorhanden sind. Jedes zusätzliche Assistenzsystem ist auch eine zusätzliche Fehlerquelle.  Frila (Diskussion) 11:06, 12. Sep. 2013 (CEST)
replies: text:  Grundsätzlich halte ich eine "Rezension" auch für Produkte sinnvoll. Ob diese relevant ist, vermag ich nicht zu beurteilen. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 11:54, 12. Sep. 2013 (CEST)
replies: text: Grundsätzliche und schwerwiegende Dinge wie zum Beispiel die Rostanfälligkeit der ersten Golf I oder die Schwierigkeiten mit den Motordichtleisten des R 80 können und sollen erwähnt werden, aber keine Banalitäten, die sich leicht beheben lassen. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 12:03, 12. Sep. 2013 (CEST)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Buch-t (Diskussion) 18:35, 5. Nov. 2013 (CET)
thread_title:  Verbraucherberatung? 

message: Sind eigentlich die Begriffe Zweitürer, Viertürer (und Dreitürer und Fünftürer) Umgangssprache? In meinem Duden (alte Ausgabe) fand ich die Begriffe nicht. Was sagt der aktuelle Duden dazu? Gehören die in eine Enzyklopädie? Oder ist es angebracht, zu schreiben: viertürige Limousine bzw. Limousine mit vier Türen? --Buch-t (Diskussion) 16:20, 22. Sep. 2013 (CEST)
replies: text: Was Rechtschreibung betrifft, sollten wir uns an die Empfehlungen des Dudens (mit Genitiv-s richtig?) halten – allein der Einheitlichkeit wegen, auch wenn einem das eine oder andere nicht passt. Ob ein Wort gebraucht werden darf oder nicht, ist meines Erachtens jedoch nicht davon abhängig, ob es (schon) im Duden steht oder nicht. Der Duden nimmt bekanntlich alles auf, was im Sprachgebrauch eingeführt zu sein scheint, und erhielt dafür kürzlich eine Negativauszeichnung. Das heißt für mich: Nicht jedes Wort, das im Duden steht, ist sprachlich gut, andererseits muss nicht alles schlechte Sprache oder Umgangssprache sein, was noch nicht vom Duden erfasst ist. Das Wort „Duden“ steht übrigens auch noch nicht im Duden. Gruß -- Lothar Spurzem (Diskussion) 00:16, 23. Sep. 2013 (CEST)
replies: text: Also, bei DUDEN ONLINE findet sich kein "Zweitürer", "Dreitürer" oder "Fünftürer", sehr wohl aber ein "Viertürer" in der der Bedeutung "viertüriges Auto". Dennoch denke ich, dass beispielsweise der Ausdruck "viertürige Limousine" mehr Informationen enthält, denn ein "Viertürer" kann alles Mögliche sein, z.B. eine Limousine, ein Coupé (Mercedes ...), ein Cabriolet, ein Doppelkabiner etc. Evtl. kommt auch ein viertüriger Schrank in Frage... --MartinHansV (Diskussion) 11:37, 23. Sep. 2013 (CEST)
replies: text: Zuvorderst handelt es sich hier um selbsterklärende Komposita, die nicht vollzählig im Duden aufgezählt werden müssen. "zweitürig" steht übrigens drin. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 17:55, 23. Sep. 2013 (CEST)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Buch-t (Diskussion) 18:35, 5. Nov. 2013 (CET)
thread_title:  Umgangssprache? 

message: Ausgelöst von der Maybach-Diskussion im Portal habe ich mir  Landaulet vorgenommen. Das Thema ist deutlich komplexer als ich erwartet habe und es gab einige Überraschungen. Jedenfalls liegt nun eine vollständige Überarbeitung vor, es gibt neu auch noch Landaulet (Kutsche).--Chief tin cloud (Diskussion) 20:58, 6. Sep. 2013 (CEST)
replies: text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Chief tin cloud (Diskussion) 23:23, 7. Nov. 2013 (CET)
thread_title:  [[Landaulet]] 

message: Hallo, zusammen, könnt ihr mal schauen ob der Artikel gebraucht wird? Citroen DS gibt's jedenfalls schon. Ich kenn' mich nicht aus. Grüße, --Coyote III (Diskussion) 22:29, 5. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Danke für den Hinweis; LA gestellt. --MartinHansV (Diskussion) 22:59, 5. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Schnellgelöscht. --MartinHansV (Diskussion) 08:23, 7. Nov. 2013 (CET)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Buch-t (Diskussion) 16:11, 9. Nov. 2013 (CET)
thread_title:  [[Citroen DS (Marke)]] (erl.) 

message: Kommt mir vor wie eine Begriffsetablierung, zumindest ist der Artikel aber unbelegt. Was haltet ihr davon? Grüße •  • hugarheimur RIP Klara Winter 14:53, 19. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Kombilimousine (ebenso wie Kombicoupé) ist ein seit Langem etablierter Begriff. In den letzten Jahren werden betreffende Fahrzeuge auch als Schrägheck bezeichnet. Die Türendiskussion hatten wir hier schon mehrfach: 3 Türen / 5 Türen im deutschen Sprachraum = 2 Türen / 4 Türen im englischen Sprachraum. Belege für "Kombilimousine" werde ich baldmöglichst nachreichen (Diskussionsbeitrag von Spurzem auf der Artikel-Diskseite jetzt erst gesehen). --MartinHansV (Diskussion) 16:30, 19. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Der Beitrag von Spurzem steht auch noch nicht lange dort. :-) Einen Beleg für die Kombilimousine liefert unter anderem die Zulassungsbescheinigung des VW Golf VI. Gruß -- Lothar Spurzem (Diskussion) 17:01, 19. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Hallo zusammen. Ich habe bloß den Eindruck, dass das Kraftfahrt-Bundesamt den Begriff anders versteht, nämlich als Kombinationskraftwagen (zugegeben, Einschätzungen des KBA sind auch ansonsten nicht selten fragwürdig). Eine Quelle müsste also nicht nur zeigen, dass der Begriff existiert, sondern auch, dass er tatsächlich eine Limousine mit Schrägheck bezeichnet. Schöne Grüße •  • hugarheimur RIP Klara Winter 17:33, 19. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Noch mal zur Zulassungsbescheinigung: Mein Golf V (Erstzulassung März 2007) ist in Zeile 5 als Schräghecklimousine bezeichnet, der Golf VI meiner Frau (Erstzulassung 2012) als Kombilimousine. Da die beiden Fahrzeuge sich sehr ähneln, ist stark anzunehmen, dass unter Kombilimousine eine Schräghecklimousine mit Heckklappe zu verstehen ist. Ich gebe allerdings zu, dass diese Schlussfolgerung möglicherweise als in Wikipedia unzulässige Theoriefindung zu werten ist. Sucht also weiter nach Quellen. Vielleicht werdet Ihr bei AutoBild fündig. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 18:12, 19. Nov. 2013 (CET)

text: Gut gelöst – auch was die Sache mit den Türen betrifft. Gruß -- Lothar Spurzem (Diskussion) 12:21, 20. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Vielen Dank, HansMartinV. Schöne Grüße •  • hugarheimur RIP Klara Winter 14:24, 20. Nov. 2013 (CET)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: •  • hugarheimur RIP Klara Winter 14:24, 20. Nov. 2013 (CET)
thread_title:  [[Kombilimousine]] 

message: Was ist eigentlich ein Multi Utility Vehicle (siehe International Rhino)? Ist das etwa eine Kreuzung aus Multi Purpose Vehicle (MPV) und Sport Utility Vehicle (SUV)? ;-) --MartinHansV (Diskussion) 17:17, 5. Aug. 2013 (CEST)
replies: text: Foto und Foto mit Beschreibung. Dort steht Karosserieaufbau Geländewagen und Klasse Geländewagen. Ich würde keinen neuen Begriff (MUV) in unsere Aufbau- und Klasseneinteilungen einführen. --Buch-t (Diskussion) 10:53, 28. Sep. 2013 (CEST)
thread_title:  Multi Utility Vehicle (MUV) 

message: Jemand mit Ahnung sollte mal über den Artikel schauen. Ich verstehe wenig davon und bin nach der Lektüre (ausser musikgeschichtlich) nicht viel besser informiert. Ich dachte, da gibt es eine riesige Szene in den USA?--Chief tin cloud (Diskussion) 12:23, 5. Sep. 2013 (CEST)
replies: text: Was macht einen Custom car aus? Was unterscheidet ihn von der Sonderanfertigung eines Karossiers? Was ist "chopped", "frenched", "shaved" oder "tunneled" (Grundbegriffe der Szene)? Wo passt George Barris rein (Barris-Brüder ist auch unterirdisch... )--Chief tin cloud (Diskussion) 12:31, 5. Sep. 2013 (CEST)

text: Einige der genannten Begriffe habe ich inzwischen unter Hot Rod gefunden; die meisten davon treffen allerdings auch auf Customs zu. Nicht mal da wird "Frenching" erklärt (er Kotflügel wird oberhalb der Scheinwerfer nach vorn gezogen; angeblich von "French Scuffs, Manschetten).--Chief tin cloud (Diskussion) 13:15, 8. Sep. 2013 (CEST)
thread_title:  [[Custom Car]] 

message: Meines Wissens wurden sowohl der NSU Prinz 4 als auch der Fiat 126 (erste Baureihe) mit Zweizylinder-Zweitaktmotoren mit 250 cm³ Hubraum (vom Goggomobil) ausgestattet, um Inhabern der alten Führerscheinklasse 4 auch das Autofahren zu ermöglichen. Diese Leute trauten es sich oft nicht zu, den PKW-Führerschein (Klasse 3) zu machen; daher nannte man diese Autos auch "Prüfungsangstautos". Definitiv gab es so etwas serienmäßig als Goggomobil 250 und Lloyd 250. Ob die späteren Umbauten an NSU- und Fiat-Fahrzeugen aber auch serienmäßig waren, wann und von wem diese Umbauten erfolgten, weiß ich nicht. Vielleicht kann da jemand weiterhelfen? --MartinHansV (Diskussion) 12:32, 17. Okt. 2013 (CEST)
replies: text: Ein Bekannter von mir, der einen Fiat 500 mit verkleinertem Motor hatte, ist kürzlich gestorben, sodass ich ihn nicht mehr fragen kann. Meines Wissens war einer der beiden Zylinder lahmgelegt. Die entsprechende Arbeit wurde in einer hiesigen Werkstatt ausgeführt. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 13:09, 17. Okt. 2013 (CEST)
replies: text: Ja, solche Einzellösungen gab (oder gibt?) es auch. Im Landkreis Augsburg ist ein NSU Prinz 4 mit einem Goggo-Zweitaktmotor unterwegs. Leider weiß ich nicht, wer der Eigentümer ist, und kann daher nicht fragen. Aber der Einbau eines komplett anderen Motors ist in jedem Falle eine aufwändigere Sache als Änderungen am vorhandenen Motor, auch was eine Bauart- oder Einzelgenehmigung angeht. Dies lässt auf eine zumindest irgendwie standardmäßige Prozedur (also zumindest Kleinserienbau) schließen. --MartinHansV (Diskussion) 13:48, 17. Okt. 2013 (CEST)
replies: text: Das Autohaus Bartels aus Sögel baute Goggo-Motoren in Fiat 500 (Bartels) bzw. Fiat 126 (Enzyklopädie Linz/Schrader) ein. Steinwinter ebenfalls. --Buch-t (Diskussion) 16:53, 26. Okt. 2013 (CEST)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: MartinHansV (Diskussion) 11:33, 2. Dez. 2013 (CET)
thread_title: "Prüfungsangstautos" (erl.)

message: Hat schon einmal jemand von einem Coupé- oder Fließheckmodell dieser Baureihe gehört? Davon ist im Artikel und auf der Diskussionsseite des Artikels die Rede. Ich habe so etwas noch nie irgendwo gesehen und bezweifle daher deren Existenz, kann mich aber natürlich täuschen. Hat vielleicht jemand gar Fotos von diesen Karosserievarianten? --MartinHansV (Diskussion) 11:47, 11. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Unter Google-Bilder gibt es ein Coupé, aber das scheint ein Einzelstück von einem Tuner zu sein. Eine Fließheckversion ist mir unbekannt. Frila (Diskussion) 12:15, 11. Nov. 2013 (CET)

text: Die Fließheckversion habe ich gefunden und Weblink dazu im Artikel eingetragen. Frila (Diskussion) 15:57, 11. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Es gab auch eine zweitürige Version vom Dacia 1300 die auf der Webseite als Coupé bezeichnet wird. Leider kann ich die Webseite nicht übersetzen, ist scheinbar polnisch? Frila (Diskussion) 16:02, 11. Nov. 2013 (CET)
replies: text: http://www.automobileromanesti.ro/Dacia/Dacia_Sport/ bildet mehrere Zweitürer ab. http://www.automobileromanesti.ro/Dacia/Dacia_1325/ beschreibt die Kombilimousine und nennt 7800 Exemplare (sofern google richtig übersetzt). --Buch-t (Diskussion) 17:37, 11. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Vielen Dank für Eure Informationen. Die Links habe ich in den Artikel eingebaut. Damit betrachte ich die Sache als erledigt. --MartinHansV (Diskussion) 22:47, 12. Nov. 2013 (CET)

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thread_title:  [[Dacia 1300|Dacia 1300/1400 Sport (Coupé) und Dacia 1320 Fließheck]] (erl.) 

message: Neuerdings wird der von 1952 bis 1962 gebaute Ford Taunus in der Wikipedia als "Ford P1" geführt. Im Unterschied zu "Ford P2" bis "Ford P7" ist mir diese Bezeichnung nicht geläufig (siehe auch hier). Ich kenne die Wagen als "Ford G13" (Weltkugeltaunus), "Ford G4 B" (Taunus 15m) und "Ford G13 AL" (Seitenstreifentaunus). Kennt irgendjemand eine (verlässliche) Quelle, in der diese Wagen als Ford P1 bezeichnet werden? --MartinHansV (Diskussion) 14:48, 18. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Einem Benutzer gefiel die Bezeichnung nicht, da es auch andere Modelle mit der Bezeichnung 12 M gibt, und hat deshalb den P1 erfunden. Siehe: . Mir ist die Bezeichnung auch nicht bekannt, allerdings soll die Entwicklung bei Ford unter der Bezeichnung Projekt 1 gelaufen sein.-- Frila (Diskussion) 16:05, 18. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Ich finde es ja toll, wenn jemand etwas erfindet. Aber ob WIKIPEDIA für die Erfindung neuer Modellbezeichungen der richtige Ort ist? ;-) --- Ich glaube, eher nicht, und schlage daher vor, den Artikel auf Ford G13 zu verschieben, denn dies war die offizielle Modellbezeichnung für das erste der im Artikel behandelten Modelle. Die anderen Modelle G4 B und G13 AL können dann mit Weiterleitungen angebunden werden. --MartinHansV (Diskussion) 10:52, 19. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Ich habe den Begriff P1 weder bei Werner Oswald in Deutsche Autos 1945–1990, bei Joachim Kuch in Ford in Deutschland noch bei Roger Gloor in Nachkriegswagen gefunden. --Buch-t (Diskussion) 18:06, 19. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Nachdem der Begriff "Ford P1" tatsächlich WP:TF zu sein scheint, habe ich heute den Artikel auf "Ford G13" verschoben und die Weiterleitungen erstellt. --MartinHansV (Diskussion) 14:51, 20. Nov. 2013 (CET)

text: Ich habe mittlerweile schon zweimal die Einzelnachweise entfernt und sie wurden wieder eingesetzt. Bei dem Autobild-Link steht nur die Bezeichnung, aber sonst hab ich da nichts gefunden. Ein neuer Link weist auf ein Filmseite mit dem Bild eines 12M. Vielleicht könnte mal jemand diesen Benutzer ansprechen, ich hab da keine Lust mehr für. Frila (Diskussion) 18:45, 21. Nov. 2013 (CET)

text: 1952: Der Taunus 12m ist die erste grundsätzliche Neukonstruktion nach dem Krieg. Er kommt am 8. Januar auf den Markt und erhält schnell den Spitznamen „Weltkugel“. Auf der Motorhaube ist die Weltkugel angebracht. Dies soll den Export des Fahrzeugs symbolisieren. Auf dieser Webseite:  steht nur 12M, erst die späteren Modelle werden mit dem Zusatz P2,P4 usw. vorgestellt.
Auch wenn der Code P1 in einem Buch von 1987 genannt wird, würde ich das Thema noch nicht als erledigt betrachten. Nicht alles, was in der Literatur steht, muss zwangsläufig richtig sein. Gerade wenn eine Information nur sehr vereinzelt auftritt, ist dies ein Indiz dafür, dass sie fehlerhaft sein könnte. Dadurch, dass es die Entwicklungscodes P2 bis P7 gibt, ist die Annahme, dass es auch einen P1 geben muss, natürlich naheliegend. Aber genau das kann die Falle sein, in die der Autor getappt sein könnte. Der Ford Club Service verwendet die Codes G13 und G4 statt P1 (zu sehen in einem PDF, dass bei der Google Abfrage nach ford g13 ganz oben erscheint).
Es ist zu beachten, dass durch die Änderung vom 5. August 2010 neben der Bezeichnung P1 auch die Bezeichnung Projekt 1 eingefügt wurde (zu Beginn des Abschnitts "Weltkugeltaunus (1952–1959)"). Auch Projekt 1 sollte kritisch überprüft werden. Google-Abfragen nach "ford taunus" "projekt 1" oder "ford 12m" "projekt 1" liefern eine ganze Reihe von Ergebnissen. Wenn man aber die Suchergebnisse nach dem 5. August 2010 ausschließt (Suchoptionen --> Beliebige Zeit --> Zeitraum festlegen --> Bis 5.8.2010), liefert Google interessantweise keine sinnvollen Treffer. --217.227.77.114 01:22, 23. Nov. 2013 (CET)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: MartinHansV (Diskussion) 11:31, 2. Dez. 2013 (CET)
thread_title:  Wer kennt den [[Ford P1]]? (erl.) 

message: Hallo, ich bin über Referenz Angaben mit/zu Selbststudienprogrammen in Artikeln gestoßen, und habe sie nach Vorgabe WP:BLG Grundsatz 1, sollen nur überprüfbare Informationen aus zuverlässiger Literatur enthalten. Und im Detail: Die in einen Wikipedia-Artikel eingeflossenen Informationen müssen allgemein zugänglich sein (Internet, Bibliotheken usw.), damit sie überprüft werden können. gelöscht. Da hier vom Hersteller auch zusätzlich "Nur für Internen Gebrauch" vorgeben ist, und die Bücher auch deshalb nicht für Jedermann Auszufassen sind (außer Illegal aus dem Netz von Dubiosen Seiten). Frage ich mich wie Ihr Grundsätzlich mit dem Thema umgeht? Meines Erachtens nach entspricht es Konform den Wiki-Regeln diese aus den Artikeln zu nehmen? --Mr.Snips (Diskussion) 16:50, 15. Okt. 2013 (CEST)
replies: text: Fünf Artikel habe Ich dementsprechend bearbeitet, in denen solch eine Referenz angegeben war. Meine angestrebte Diskussion werte ich jetzt so: Nichts sagen ist Zustimmung, da Schweigen ja auch ein teil der Kommunikation ist. --Mr.Snips (Diskussion) 16:09, 17. Okt. 2013 (CEST)
replies: text: Gemäß den Regeln müssen Quellen allgemein zugänglich sein. Wenn das in diesen 5 Fällen nicht der Fall ist, dann kann es raus. Mich betrifft das Problem insofern nicht, weil ich Literatur verwende, die käuflich erwerbbar ist. --Buch-t (Diskussion) 18:39, 18. Okt. 2013 (CEST)
replies: text: Die Regeln erscheinen mir in mehrfacher Hinsicht überdenkenswert. Ich halte es für mehr als bedenklich, dass zum Beispiel Dokumente aus Archiven als Quelle verpönt sind und jedwede Sekundärliteratur gilt, mag sie auch noch so fehlerhaft sein. Ähnliches gilt für das hier zur Diskussion stehende Studienprogramm. Freilich könnten solche Quellen fingiert sein, das heißt überhaupt nicht existieren, wohingegen ein Artikel aus der Bild (ein Extrembeispiel) sich leicht von fast jedermann nachprüfen lässt. Das Problem wäre ein kleineres bzw. irgendwelche Fakes könnten weitgehend ausgeschlossen werden, wenn jeder Wikipedia-Autor im Zweifelsfall seine Identität müsste nachweisen können. Aber das werden wir nicht erreichen. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 22:09, 18. Okt. 2013 (CEST)
replies: text: Hallo, und Danke für die Rückmeldung. Ich wollte noch mal anmerken das ich die Seriosität der SSP nicht anzweifle. Und das bei diesen wenigen Fällen sicherlich genügend Alternative Literatur zur Verfügung steht, die diese SSP Belege ersetzen kann. Somit auch kein wirklicher Schaden entstanden ist. Sekundärliteratur sollte ja im besten Fall miteinander verglichen werden können, erst dann kann von einer zuverlässigen Darstellung ausgegangen werden. Sicherlich gibt es dort auch schwarze Schafe, aber bisher ließen sich die Fälle die Ich kenne, immer in einer Diskussion klären. So das ein Konsens geschaffen werden konnte, der jedem gerecht wurde. --Mr.Snips (Diskussion) 00:21, 19. Okt. 2013 (CEST)
replies: text: Hallo, nach Zuhilfenahme der 3M wurde dieses Thema in der Diskussion  geklärt. Die SSP sind keine nach WP:BLG respektable Quellen, und es wird empfohlen durch Recherche Alternative Quellen zu nennen. --Mr.Snips (Diskussion) 20:56, 9. Nov. 2013 (CET)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Buch-t (Diskussion) 10:03, 7. Dez. 2013 (CET)
thread_title: Frage, Selbststudienprogramm vom Volkswagen Konzern als Quelle oder Beleg? 

message: Es läuft gerade ein LA auf :Kategorie:Historischer Rennwagen mit 430 Artikeln,  bitte mal um weitere Meinungen. Gruß, --Search and Rescue (Diskussion) 19:12, 19. Okt. 2013 (CEST)
replies: text: Durch LAE erledigt. --Buch-t (Diskussion) 10:03, 7. Dez. 2013 (CET)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Buch-t (Diskussion) 10:03, 7. Dez. 2013 (CET)
thread_title:  Kategorie Historischer Rennwagen 

message: Was soll als "Vorgängermodell" eingetragen werden? Inwieweit muss es dem behandelten Modell ähnlich sein? --888344 (Diskussion) 09:17, 25. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Vorgänger- und Nachfolgermodelle sind die Modelle, die dem betreffenden Modell in der selben Größenklasse entweder direkt vorausgehen, bzw. nachfolgen, oder mit max. 1–2 Jahre Abstand. Ein Modell, das z.B. 10 Jahre vor Fertigungsbeginn des betreffenden Modells eingestellt wurde, kann kein Vorgängermodell in unsererem Sinne sein. --MartinHansV (Diskussion) 12:00, 25. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Muss es sich um denselben Hersteller handeln? Wie sieht's bei einer Lizenzproduktion aus? --888344 (Diskussion) 13:21, 25. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Im Grunde geht es darum, dass ein Vorgänger oder Nachfolger die gleiche Marktposition besetzen sollte. Das heißt: Normalerweise vom gleichen Hersteller oder dessen unmittelbarer Vorgänger/Nachfolger. Gegenbeispiel: Auto Union Ingolstadt ist nicht der einzige Nachfolger der Vorkriegsfirma Auto Union in Zwickau. Lizenzprodukte sind wohl nur in Ausnahmefällen als Vorgänger/Nachfolger in unserem Sinne zu sehen, nämlich dann, wenn sie die gleiche Marktposistion besetzen. --MartinHansV (Diskussion) 14:18, 25. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Gut, danke. Dann sollte man beim Zündapp Janus ändern. Dort ist - nie käuflich gewesener - Fremdfirmen-Prototyp als Vorgänger ausgewiesen. --888344 (Diskussion) 20:22, 25. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Hallo, das hättest Du doch selbst ändern können. – Es gibt immer wieder kluge Leute, die meinen mit Gewalt ein Vorgänger- oder Nachfolgemodell in die Infoboxen einfügen zu müssen, möglicherweise, um ihre Kenntnisse der Automobilgeschichte kundzutun. Ich würde mich deshalb nicht wundern, wenn demnächst in einem Artikel über ein Trike von 2010 der Benz-Motorwagen als Vorgängermodell genannt würde – oder umgekehrt. Gruß -- Lothar Spurzem (Diskussion) 23:19, 25. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Ich sehe das - etwas - anders. Eine Infobox soll plakativ und eingänglich wirken, das geht nur, wenn sie Begriffe verwendet, die spontan fast jeder versteht. Das ist beim "Vorgängermodell" nicht der Fall. Der dort den Dornier Delta eintrug, hat das sicher aus ehrlicher fester Überzeugung getan. mMinetwegen kann man auf Vorgänger/Nachfolger in der Infobox verzichten. --888344 (Diskussion) 10:18, 26. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Mag sein, dass meine kritische Bemerkung etwas zu hart, vielleicht auch verfehlt war. Wenn aber zum Beispiel beim VW Käfer der eine verschiedene Tatra-Modelle als Vorgängermodell (nicht etwa als Vorbild) einfügte und ein anderer unbedingt den Begriff KdF-Wagen an dieser Stelle sehen wollte, dann wunderte ich mich zumindest sehr. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 11:07, 26. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Beide Fehlversuche beim Käfer hätten schon eine "gewisse" Berechtigung. Immerhin habe wir jetzt für den Vorgänger-Begriff eine offizielle Deutung des Portal-Chefs, die möglicherweise künftige Fehl-Einträeg verringern hilft. --888344 (Diskussion) 12:47, 26. Nov. 2013 (CET)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Buch-t (Diskussion) 10:03, 7. Dez. 2013 (CET)
thread_title:  Frage zur Infobox 

message: Könnte mal jemand alle Wartburg-Artikel ansehen, denn da wurden Infoboxen geändert und unsinnige Kategorien eingetragen (Tourenwagen). Gruß und Frohe Feiertage Frila (Diskussion) 09:29, 23. Dez. 2013 (CET)
replies: text: Erledigt. --MartinHansV (Diskussion) 23:44, 23. Dez. 2013 (CET)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: MartinHansV (Diskussion) 22:02, 25. Dez. 2013 (CET)
thread_title:  Wartburg 

message: Meines Wissens hat der Mercedes-Benz 190 SL die interne Baureihennummer "W 121 BII". Gibt es alternativ auch die "R 121" oder hat da jemand messerscharf von Mercedes-Benz R 107 und Mercedes-Benz R 129 auf einen "Mercedes-Benz R 121" geschlossen? Bei WIKIPEDIA COMMONS sind übrigens alle Fotos dieser Fahrzeuge unter :Commons:Category:Mercedes-Benz R121 eingeordnet... --MartinHansV (Diskussion) 23:03, 23. Dez. 2013 (CET)
replies: text: Ein R 121 war nie existent, da es zu Zeiten des 190 SL kein R, C, X etc. vor dem Baureihen-Code gab. Herzliche Grüße — M[atthias] 93: „Dein Nordrhein-Westfalen“ 14:02, 24. Dez. 2013 (CET)
replies: text: Die falsche Weiterleitung in der de:Wikipedia habe ich löschen lassen, ebenso wie die falsche Kategorie in WIKIPEDIA COMMONS. Die Fotos sind jezt auf :Commons:Category:Mercedes-Benz W121BII zu finden. --MartinHansV (Diskussion) 11:14, 25. Dez. 2013 (CET)
replies: text: Allerdings verweisen noch alle Artikel in den verschiedenen Sprachräumen auf die alte Common-Kategorie. --Buch-t (Diskussion) 11:32, 25. Dez. 2013 (CET)
replies: text: Auch umgestellt (einschließlich Lemmata und Bezeichnungen in allen Sprachräumen). --MartinHansV (Diskussion) 22:02, 25. Dez. 2013 (CET)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: MartinHansV (Diskussion) 22:02, 25. Dez. 2013 (CET)
thread_title:  [[Mercedes-Benz R121]] ??? 

message: Hallo
mir ist das Auto über den Weg gelaufen. Ich vermute das ist ein Morgan Plus 8. Ich hätte die Bitte an euch das evtl richtig zu stellen und zu klassifizieren. Grüße aus der Eifel Caronna (Diskussion) 21:01, 26. Sep. 2013 (CEST)
replies: text: Ja, das ist ein Plus 8, schau mal bei Commons rein. Frila (Diskussion) 12:11, 27. Sep. 2013 (CEST)
replies: text:  hatte ich ja, außerdem ist das Bild ja dort gelandet Grüße aus der Eifel Caronna (Diskussion) 14:02, 27. Sep. 2013 (CEST)
replies: text: Kann es sich bei dem Wagen vielleicht auch um einen Morgan 4/4 oder einen Morgan Plus 4 handeln? Diese Modelle sehen alle sehr ähnlich aus. --MartinHansV (Diskussion) 16:18, 27. Sep. 2013 (CEST)
replies: text:  für mich waren die drei Scheibenwischer auffällig! Auf grund des Aussehens hätte ich das Teil für älter gehalten Grüße aus der Eifel Caronna (Diskussion) 18:21, 27. Sep. 2013 (CEST)

text: wäre nett wenn wer das in die richtigen Kats einordnen würde Grüße aus der Eifel Caronna (Diskussion) 12:58, 29. Sep. 2013 (CEST)
replies: text: Wie soll man anhand des Fotos feststellen wie breit der Wagen ist? Das dürfte wohl nicht möglich sein. Frila (Diskussion) 13:45, 29. Sep. 2013 (CEST)
replies: text: Dass sich ein Modell auf einem Foto nicht exakt zuordnen lässt, wird es immer wieder geben. Ich finde das nicht so schlimm, vor allem nicht bei einer an sich gut dokumentierten Marke.--Chief tin cloud (Diskussion) 10:42, 3. Okt. 2013 (CEST)
thread_title:  Morgan Plus 8 

message: Bitte Kategorie Diskussion:Automobilhersteller#Lemma beachten.
Für die vielen Navigationsleisten Automobilmarken nach Staat gilt prinzipiell das Gleiche, auch wenn darüber aktuell keine Diskussion stattfindet.
Die Liste von Automobilmarken kann man dagegen ohne großen Aufwand verschieben. --Buch-t (Diskussion) 18:38, 9. Okt. 2013 (CEST)
replies: text: Laut Diskussion:Liste von Automobilmarken#Lemma wird die Liste von Automobilmarken vermutlich bald verschoben. Dabei fiel auf, dass die Liste von Nutzfahrzeugherstellern laut Lemma Hersteller auflistet. --Buch-t (Diskussion) 19:04, 16. Okt. 2013 (CEST)
replies: text: Weitere Meinungen? Für einen Kategorieumbenennungsantrag, der so viele Unterkategorien betrifft, wäre es schön, wenn er nicht nur auf den Ansichten von 3 Personen basiert. --Buch-t (Diskussion) 09:05, 27. Okt. 2013 (CET)
thread_title:  Begriff Automobil 

message: Bei Autos sowie bei Aston Martin taucht immer Aston Martin Cygnet war ein Kleinwagen vom Automobilhersteller Aston Martin. Könnte mal vllt. das auf ist setzen weil "war" ist m. E. falsch weil nicht alle Spezies verschrottet sind. --80.131.128.168 19:46, 28. Okt. 2013 (CET)
replies: text: Die Vergangenheitsform ist in diesem Beispiel korrekt weil sie sich auf die mittlerweile eingestellte Baureihe bezieht. Ob und wie viele Exemplare noch existieren, spielt keine Rolle.--Chief tin cloud (Diskussion) 11:51, 29. Okt. 2013 (CET)
replies: text: Ich glaube, wirklich exakt können wir hier nicht abgrenzen. Der Golf VI zum Beispiel wird zwar nicht mehr gebaut, aber er ist immer noch ein Auto. Ein BMW 328 der 1930er-Jahre hingegen war ein Sportwagen, obwohl bei Weitem nicht alle verschrottet sind und manche noch sehr munter bei Oldtimerveranstaltungen auftreten. Als Kompromiss bietet sich an: „Der XY ist ein Kleinwagen, den … von … bis … baute.“ -- Lothar Spurzem (Diskussion) 13:13, 29. Okt. 2013 (CET)
replies: text: Bin ganz deiner Meinung Lothar wer alles ist auch dafür? --80.131.150.213 07:07, 30. Okt. 2013 (CET)
thread_title:  "ist" und "war" 

message: Im Artikel DKW Munga scheint ein offensichtlich begeisterter und möglicherweise kundiger Anhänger dieses Autos den Begriff „Kübelwagen“ überhaupt nicht zu mögen und hat in die Infobox erneut den „offenen Kastenwagen“ als Karosserieform eingesetzt. Ich kenne diesen Begriff bisher nicht und es gibt auch noch keinen Wikipedia-Artikel Offener Kastenwagen. Was ist zu tun? Soll jemand den Kollegen ansprechen, woher er den Begriff hat? Ähnlich merkwürdig wie diese Bauform ist auch die Information, der Horch-Kübelwagen (interessanterweise nicht der Horch-Kastenwagen offen) sei das Vorgängermodell des DKW Munga gewesen. Ich kann den Zusammenhang beim besten Willen nicht erkennen. Denn der Horch war ein Fahrzeug der Wehrmacht, das die ursprüngliche Auto Union in Zwickau baute. Den Munga entwickelte die neue westdeutsche Auto Union acht Jahre nach dem Krieg nach den Vorgaben der Bundeswehr. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 22:16, 7. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Zu letzterem habe ich dort geantwortet.--Chief tin cloud (Diskussion) 23:26, 7. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Ich habe einmal auf der Benutzerseite des ändernden Autors angefragt. --MartinHansV (Diskussion) 11:12, 8. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Als Wannenaufbau werden die Mungas mit vier Plätzen bezeichnet bei denen die hinteren Sitze quer zur Fahrtrichtung sind. Ein Pritschenaufbau im Sinne der allseits bekannten Pritschen beim Lkw gibt es nicht. Bei der Munga-Pritsche sind hinter den Vordersitzen jeweils links und rechts eine Sitzbank längs zur Fahrtrichtung eingebaut. Diese Bänke haben je nach Fahrzeuglänge zwei oder drei Sitzplätze, als insgesamt max. sechs oder acht. Frila (Diskussion) 11:56, 8. Nov. 2013 (CET)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --MartinHansV (Diskussion) 10:31, 1. Jan. 2014 (CET)
thread_title:  [[DKW Munga]] und [[Kübelwagen]] 

message: Obiger Begriff begegnet mir immer wieder in Motorrad-Artikeln, und ich kann mir nichts darunter vorstellen. Ich kenne zwar eine Transistorzündung, aber spezielle transistorgesteuerte Zündkerzen, gibts die ? Frila (Diskussion) 14:31, 15. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Naja, da wird wohl eine Zündkerze damit gemeint sein, die ihren Strom von einer Transistorzündung erhält. Besondere Zündkerzen für Transistorzündungen sind mir nicht bekannt. --MartinHansV (Diskussion) 17:03, 15. Nov. 2013 (CET)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --MartinHansV (Diskussion) 10:27, 1. Jan. 2014 (CET)
thread_title:  Transistorgesteuerte Zündkerze 

message: In dem Artikel Motorblock wird behauptet dass zu einem Rumpfmotor auch der Zylinderkopf gehört. Zu der Zeit als ich noch Autoe reparierte, bis 1980, war ein Rumpfmotor immer ohne Zylinderkopf. Wenn ich im WWW nach Rumpfmotor suche finde ich meistens nur Motorblock mit Kurbelwelle, Pleuel und Kolben. Hat sich da vielleicht etwas in den letzten Jahren geändert? Frila (Diskussion) 11:02, 12. Dez. 2013 (CET)
replies: text: Insofern ähneln sich Menschen und Motoren: Der Rumpf ist kopflos. Manche Hersteller bieten aber im Ersatzteileprogramm Rumpfmotoren mit Kopf bzw. Köpfen ohne Anbauteile an; Opel nannte/nennt das "Teilemotor". --888344 (Diskussion) 08:57, 13. Dez. 2013 (CET)
replies: text: Angaben zum "Rumpfmotor" im Artikel korrigiert. --MartinHansV (Diskussion) 10:25, 1. Jan. 2014 (CET)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --MartinHansV (Diskussion) 10:25, 1. Jan. 2014 (CET)
thread_title:  Rumpfmotor 

message: Hallo, schaut doch bitte einmal, ob die Anhäufung von Infoboxen im Artikel MGA (Auto) sein muss. Ich finde sie ebenso scheußlich sie nutzlos. Gruß -- Lothar Spurzem (Diskussion) 13:01, 12. Dez. 2013 (CET)
replies: text: In MGA (Auto) wird zu Beginn die Infobox PKW-Modell Generationen verwendet und danach viermal die Infobox PKW-Modell Generationen 2. Laut Artikel handelt es sich aber gar nicht um verschiedene Generationen, sondern nur um 3 Motorvarianten sowie 1 Modellpflege. Mein Vorschlag: Wirf die Boxen raus und setze eine normale Infobox Pkw-Modell an den Beginn. Gruß --Buch-t (Diskussion) 18:24, 12. Dez. 2013 (CET)
replies: text: Warum ich? Ich will mich nicht unbeliebt machen. :-) -- Lothar Spurzem (Diskussion) 18:29, 12. Dez. 2013 (CET)
replies: text: MartinHansV hat den Artikel 2009 aus :en:MG MGA übersetzt. Seitdem hat sich inhaltlich nicht viel getan. Ich glaube nicht, dass Dir das irgendjemand übelnehmen würde. --Buch-t (Diskussion) 18:37, 12. Dez. 2013 (CET)
replies: text: Das lasse ich lieber MartinHansV selbst machen – so er es möchte –; denn ich erinnere mich zwar ungern, aber immer noch gut an meine stundenlange Arbeit am Artikel über den NSU Prinz, die ihm weitgehend missfiel. Da hatte ich unter anderem versucht, die „weißen Löcher“ neben den Infoboxen zu füllen, was ganz und gar nicht seinen Beifall fand. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 19:06, 12. Dez. 2013 (CET)
replies: text: Nachdem die Kürzung der verschiedenen Infoboxen nicht wirklich etwas gebracht hat und die Unterschiede zwischen den einzelnen Generationen/Modelle sehr klein sind, habe ich stattdessen die normale Infobox PKW-Modell eingesetzt. Ich denke so sieht das nicht so schlecht aus. --MartinHansV (Diskussion) 11:44, 13. Dez. 2013 (CET)
replies: text: Jetzt sieht der Artikel ordentlich aus. Ich würde eventuell rechts noch paar Bilder in größerem Format als in der Galerie einsetzen. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 12:13, 13. Dez. 2013 (CET)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --MartinHansV (Diskussion) 10:12, 1. Jan. 2014 (CET)
thread_title:  Anhäufung von Infoboxen 

message: Bitte Schasche Cyclecar und Diskussion:Schasche Cyclecar beachten.--Buch-t (Diskussion) 14:10, 29. Dez. 2013 (CET)
replies: text: Durch Ausbau erledigt. --Buch-t (Diskussion) 10:16, 1. Jan. 2014 (CET)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Buch-t (Diskussion) 10:16, 1. Jan. 2014 (CET)
thread_title:  [[Schasche Cyclecar]] 

message: Bitte Rolls-Royce Wraith und Diskussion:Rolls-Royce Wraith beachten. --Buch-t (Diskussion) 14:10, 29. Dez. 2013 (CET)
replies: text: Ich habe dort geantwortet.--Chief tin cloud (Diskussion) 13:51, 30. Dez. 2013 (CET)
replies: text: Aufteilung durchgeführt. --Buch-t (Diskussion) 10:17, 1. Jan. 2014 (CET)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Buch-t (Diskussion) 10:17, 1. Jan. 2014 (CET)
thread_title:  [[Rolls-Royce Wraith]] 

message: Hallo Autoliebhaber, ich habe ein kleines Problem die Weiterleitung Isuzu Leopard ist seit der Änderung der Überschriften im Artikel Isuzu Panther ziellos. Das ist an sich nicht so problematisch, könnte ich natürlich auf die neue Überschrift umbiegen, nur gibt es im gesamten Artikel leider keinen Eintrag zu besagtem Modell Leopard. Daher meine Frage, sollte die Weiterleitung gelöscht werden oder könnte jemand einen entsprechenden Eintrag im Artikel vornehmen und die Weiterleitung dann entsprechend anpassen? --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 20:33, 8. Aug. 2013 (CEST)
replies: text: Hallo Lómelinde, die Weiterleitung kannst Du gerne anpassen. Das Problem ist aber tatsächlich, dass im Artikel Isuzu Panther nichts über den Isuzu Leopard steht. Bisher habe ich nur im entsprechenden Artikel in der en-WIKIPEDIA den Hinweis (in der Infobox) gefunden, dass das Modell offenbar in China unter dem Namen Leopard gebaut wurde. --MartinHansV (Diskussion) 22:56, 8. Aug. 2013 (CEST)
replies: text:  Die Frage ist für mich aber, wie sinnvoll ist das dann für den Leser? Wenn jemand auf einen der Links klickt, die auf den Leopard gehen und dann nichts darüber findet, das halte ich für weniger gut. Die en:Wp ist allerdings auch nicht als Quelle geeignet. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 07:11, 9. Aug. 2013 (CEST)
replies: text: Leopard taucht im Artikel nicht auf. Andere Wikis sind keine Quelle. Ich bin mal den Link zur Isuzu-Seite gefolgt, habe auf englisch umgestellt und als Suchbegriff Leopard eingegeben. Ergebnis: null Treffer. Also weg mit der Weiterleitung. Kann ja wieder angelegt werden, wenn Leopard belegt(!) im Artikel Isuzu Panther steht. --Buch-t (Diskussion) 13:38, 10. Aug. 2013 (CEST)
replies: text: +1 Wer stellt den Löschantrag? -- Brakehorsepower (Diskussion) 18:05, 10. Aug. 2013 (CEST)
replies: text: Ich habe auf der Artikeldiskussionsseite auf das Problem und die hier laufende Diskussion hingewiesen, sowie den Ersteller der Weiterleitung angeschrieben. Vielleicht kommt eine Antwort. --Buch-t (Diskussion) 12:21, 11. Aug. 2013 (CEST)
replies: text: Bei Isuzu Astra Motor Indonesia (3. Absatz) ist der Isuzu Leopard auch erwähnt. Quellen? Naja... Aber gebt den Suchbegriff mal bei Yahoo ein, da kommen etliche Ergebnisse. --MartinHansV (Diskussion) 21:14, 11. Aug. 2013 (CEST)
replies: text: Für den exakten Suchbegriff „Isuzu Leopard“ erhalte ich bei Yahoo ganze 19 Treffer: Entweder Wikipedia in irgendeiner Sprache (wer das wohl erstellt hat…?), oder eine Kopie von Wikipedia, oder etwas, das nicht einmal entfernt die Richtlinien von WP:BLG erfüllt. -- Brakehorsepower (Diskussion) 19:20, 12. Aug. 2013 (CEST)
replies: text: Ist wohl etwas untergegangen. --Buch-t (Diskussion) 17:56, 30. Okt. 2013 (CET)
replies: text: Ist jemand bereit, den Löschantrag zu stellen?--Buch-t (Diskussion) 18:55, 31. Dez. 2013 (CET)

text: Die Weiterleitung wurde gelöscht. --Buch-t (Diskussion) 18:20, 9. Jan. 2014 (CET)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Buch-t (Diskussion) 18:20, 9. Jan. 2014 (CET)
thread_title:  Bitte um Prüfung 

message: Hallo ich einen neuen Artikel über das legendäre Rennmotorrad mit dem Namen Slippery Sam verfasst. Genauer, ich liess mir den Artikel aus der englischen Wiki importieren um eine Basis zu haben, da ich noch keinen Artikel zum Theme Motorrad verfasst habe. Mitlerweilen ist der Artikel fast fertig und benötige eine Begutachtung um sicherzustellen dass er auch den gänigen Konventionen des Portals entspricht. Der Artikel findet sich hier → Benutzer:Gamemaster669/Arbeitsmappe/Slippery Sam. Leider sind die Belege etwas dürftig da das Motorrad zwar legendär ist aber nicht besonders viel im Netz zu finden ist was man zitieren könnte. --Gamemaster669 (Diskussion) 16:46, 17. Dez. 2013 (CET)
replies: text: Hallo Gamemaster669, ich habe inzwischen in Deinen Artikel reingeschaut und einiges berichtigt und geändert. Ich hoffe, dass ich inhaltlich nichts kaputt gemacht habe und dass Du einverstanden bist. Was die Quellen betrifft: Im „Netz“ finden wir bei Weitem nicht alles, was wir für gute Artikel brauchen, zumal auf Fan-Seiten und in Foren oft manches steht, was nicht unbedingt den Tatsachen entspricht. Da müsstest Du schon nach zeitgenössischen Motorradzeitschriften suchen. Das kann allerdings mühselig und kostspielig werden. Herzliche Grüße -- Lothar Spurzem (Diskussion) 22:09, 17. Dez. 2013 (CET)
replies: text: Vielen Dank für die Infos. Was die Angaben betreffen. Einige davon stammen aus dem Buch das ich unter Literatur angegeben habe. Leider hab ich das Buch nicht mehr, daher kann ich auch keine genauen Seitenzahlen nennen. Vieleicht findet sich ja jemand der das Buch noch hat. Dort wir z.B. auch beschrieben dass Mike Hailwood als Testfahrer für die Triples von Triumpf/BSA tätig war und bei geheimen Testfahrten auf den namhaftesten Rennstrecken die Rundenrekorde mit der Trident gebrochen hat. Diese Infos sind kaum irgendwo zu finden. Nicht mal in der Bio von Hailwood, daher habe ich auch darauf verzichtet das mit reinzunehmen. Einige Angaben sind Eigenerfahrung mit dem Motorrad, ich hatten mal eine T150 und bin selber gelernter Fahrrad- und Motorradmechaniker (zu einer Zeit als man das noch lernen konnte). --Gamemaster669 (Diskussion) 23:03, 17. Dez. 2013 (CET)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Gamemaster669 (Diskussion) 20:59, 15. Jan. 2014 (CET)
thread_title:  Neuer Artikel ''Slippery Sam'' 

message: Ich hab mal den Artikel etwas überarbeitet und die entsprechenden Parallelartikel (Triumph (Nürnberg), Edward Turner (Ingenieur)) angepasst. Kann das einer auf etwaige Fehler überprüfen ? --Gamemaster669 (Diskussion) 12:01, 19. Dez. 2013 (CET)
replies: text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Gamemaster669 (Diskussion) 20:58, 15. Jan. 2014 (CET)
thread_title:  [[Triumph Motorcycles]] 

message: Diese Infobox erscheint mir zu lang und sollte um einige Felder gekürzt werden, analog zur Vorlage:Infobox PKW-Modell. Sonst gibt es zu viele Motorrad-Artikel, bei denen die Infobox länger ist als der Arteikeltext. Diskussion siehe hier. --MartinHansV (Diskussion) 12:04, 6. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Ganz meine Meinung, die ich früher schon an anderer Stelle äußerte. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 22:17, 7. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Hier habe ich einen Vorschlag dazu gemacht. Bisher nur zwei Wortmeldungen. Kein Interesse??? --MartinHansV (Diskussion) 10:32, 8. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Motorräder sind nicht mein Gebiet, daher halte ich mich da raus. --Buch-t (Diskussion) 16:09, 9. Nov. 2013 (CET)
thread_title:  [[Vorlage:Infobox Motorrad]] 

message: Hallo miteinander, kann bitte jemand versuchen, den offensichtlich begeisterten Artikelverbesserer Max Schwalbe ein wenig einzubremsen? Denn was der ohne Beleg über  vollwertige Kleinwagen oder Antriebskonzepte schreibt, kann nicht ohne Weiteres hingenommen werden. Es ist zum Beispiel abwegig zu behaupten, lediglich Sportwagenhersteller wie BMW und Porsche statteten heute noch ihre Fahrzeuge mit Hinterradantrieb aus. Viele Grüße -- Lothar Spurzem (Diskussion) 14:05, 12. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Er wird seine Erkenntnisse halt wie jeder andere auch belegen müssen.--Chief tin cloud (Diskussion) 15:08, 13. Nov. 2013 (CET)
replies: text:  Ob er's tut, ist die andere Frage. Jedenfalls macht er die Geschichte des Automobils sozusagen von Tag zu Tag immer interessanter. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 15:21, 13. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Ich habe dort mal die Sache mit den Hinterradantrieb nur bei Porsche und BMW entfernt. Das war mir ein Dorn im Auge. Was ist mit dem Rest? Das vielleicht auch besser erst mal aus dem Artikel nehmen bis es auf der Diskussion geklärt und Belegt ist? --Mr.Snips (Diskussion) 16:31, 13. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Ich habe schon ein paar der oben angesprochenen Sachen herausgenommen. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 16:50, 13. Nov. 2013 (CET)
thread_title:  Bitte einbremsen! 

message: Seit einigen Tagen gibt es eine Infobox Motorrad-Modell, klassisch und sie enthält den Parameter Leistungsgewicht, auf den die Leserschaft an anderer Stelle bisher vergeblich wartet – oder auch nicht. Ich frage mich, was das soll bzw. wer damit wirklich etwas anfangen kann. Wenn in einem Artikel 17 PS für eine 250er-Maschine von 1952 genannt werden, weiß ich, dass sie für diese Zeit sehr leistungsstark war. Lese ich aber etwas von 13,2 kg/kW, bin ich „so klug als wie zuvor“. Deshalb: Lassen wir doch bitte die Kirche im oft zitierten Dorf. Oder bringen wir demnächst noch Ventilschließwinkel, Steuerzeiten und dergleichen in die Infoboxen? Gruß -- Lothar Spurzem (Diskussion) 21:15, 12. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Lieber Lothar, bei mir rennst Du da offene Türen ein: In dieser Sache bin ich der gleichen Meinung wie Du. Deshalb bemühe ich mich, die normale Infobox Motorrad in geeigneter Weise etwas zu kürzen (siehe oben). Sie wird dann natürlich auch für klassische Motorräder geeignet sein. Eine eigene Box für klassische Motorräder brauchen wir m.E. genauso wenig wie eine für klassische PKWs. Und auf die Angaben von Tankgröße und Lenkkopfwinkel können wir auch verzichten. Solche detaillierten Angaben (soweit überhaupt bekannt) gehören in den Artikeltext! --MartinHansV (Diskussion) 22:38, 12. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Falls die Fahrzeugleermasse angegeben wird, mag jeder Interessierte selbst zum Rechenschieber oder Taschenrehcner greifen. ABER: Sind die bisher gelisteten Leistungsgewichte eigentlich mit oder ohne Fahrergewicht gerechnet? --888344 (Diskussion) 09:08, 25. Nov. 2013 (CET)
thread_title:  Neu 

message: Hallo, ich bin da gerade über was gestolpert. Bei der Bereinigung der Infoboxen gibt es ein kleines Problem; im Artikel DTM AMG Mercedes C-Klasse wurde die Klasse von Tourenwagen/Protoypen auf Rennwagen geändert. Eine unglücklichere Klassifizierung geht meines Erachten nicht, denn Rennwagen bezeichnet nur die Nutzung, nicht die Fahrzeugart/Klasse im Motorsport. Genau genommen wird jedes Fahrzeug zum Rennwagen, wenn man mit ihm Rennen fährt. Im internationalen Motorsport ist dagegen die Klasse EINDEUTIG in den Sportgesetzen geregelt, und alle Fahrzeuge entsprechend eingestuft. Die Klassifizierung Tourenwagen, bzw. Sportwagenprototyp ist entsprechend die möglichst eineindeutigste Klassifizierung für einen Rennwagen.
Besonders bei den DTM Fahrzeugen ist das sogar für einen Nichtwissenden nicht erkennbar, denn äußerlich sind z.B. die Modelle der DTM ähnlich, aber grundsätzlich anders aufgebaut.
Entsprechend könnte, b.z.w. sollte bei Rennwagen hier meines Erachtens sogar grundsätzlich die in der Regel von den Mitarbeitern des Portal:Motorsport eingetragene Klassifizierung beibehalten werden. Könntest du/ihr damit leben? Gruß --Pitlane02 disk 20:52, 13. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Hallo, Pitlane02, ich habe die betreffenden Infoboxen geändert. Als "Rennwagen" werden hier Fahrzeugtypen bezeichnet, die extra für Wettbewerbe gebaut oder für diesen Zweck wesentlich abgeändert wurden. Die Einstufung als Rennwagen hat zur Folge, dass der entsprechende Fahrzeugtyp, der meistens keine Straßenzulassung besitzt, nicht automatische als Pkw-Modell eingeordnet wird. Dies war Konsens auf dieser Portaldiskussionsseite. Mit der Klassifizierung als Formel-I-Wagen, DTM-Tourenwagen, Le-Mans-Prototyp o.ä. hat das gar nichts zu tun. Diese soll natürlich im Artikeltext enthalten sein, nicht aber in der Infobox. Hinzu kommt speziell beim Le-Mans-Prototyp, dass darunter eine Klasse von Rennfahrzeugen verstanden wird und nicht ein Prototyp oder Konzeptfahrzeug im eigentlichen Sinne. Dies kann zu Missvertändnissen führen. Eine eigene Infobox für Rennwagen finde ich nicht so prickelnd, weil so eine Inflation der Infoboxen entsteht. Wir haben schon eine für normale Pkw und für Konzeptfahrzeuge. Das reicht m.E. für den Pkw-Bereich. Weitere Klassifizierungen von Renn- und Sportwagen sollten im Text oder in einer Tabelle, aber nicht über die Infobox, vorgenommen werden. --MartinHansV (Diskussion) 22:34, 13. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Ich wär vorsichtig, etwas als Konsens zu verkaufen, wenn nur eines der beiden zuständigen Fachportale das im Alleingang beschlossen hat... -- Chaddy · D – DÜP – 23:06, 13. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Es war Konsens auf dieser Portalseite. Wenn es dem Motorsport nicht gerecht wird, muss das eben in einem zweiten Schritt angegangen werden.--Chief tin cloud (Diskussion) 10:17, 14. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Ich bin dafür, dass in den Artikeln eine eigene Infobox Rennwagen eingebaut wird. Oder gar keine Infobox. Aber wenn in den Artikeln weiterhin die Pkw-Infobox verwendet wird, dann nach Pkw-Kriterien; also lediglich Rennwagen in dem Feld Klasse. --Buch-t (Diskussion) 17:59, 14. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Habe jetzt eine Nacht drüber geschlafen, und die Stimmen auf Portal Diskussion:Motorsport mehren sich auch dort für eine eigene, abgespeckte Infobox. Gruß --Pitlane02 disk 18:24, 14. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Für Rennwagen halte ich die Verwendung der PKW-Infobox nicht für sachgerecht. Ob eine eigene Infobox nötig ist, sollen andere beurteilen. --MB-one (Diskussion) 19:10, 25. Nov. 2013 (CET)
thread_title:  Verwendung der Infobox PKW-Modell bei Rennwagen und die Folgen 

message: :Kann mir mal jemand erklären warum der Mercedes A-Klasse als Kombilimousine/Kompaktklasse und der Opel Meriva als Steilheck/Minivan bezeichnet wird, obwohl er größer als die A-Klasse ist. Frila (Diskussion) 20:29, 19. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Ja, kann ich: Der Mercedes A-Klasse ist ein Wettbewerber u.a. des VW Golf, dem er auch in etwa der Größe nach entspricht, daher Kompaktklasse/Kombilimousine. Der Opel Meriva ist (noch) falsch bezeichnet. Richtig wäre Minivan/Kombi, denn der Wagen basiert auf dem Opel Corsa, einem Kleinwagen. Als Van ("Großraumlimousine") ist er möglicherweise höher und länger als eine Kombilimousine einer größeren Fahrzeugklasse. --MartinHansV (Diskussion) 23:18, 19. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Viel komplizierter geht es nicht. Oder doch? :-) Ich glaube, eindeutige Abgrenzungen finden wir nie – lassen sich auch nicht finden – und deshalb sollten wir uns hüten, allzu hartnäckig darüber zu streiten. Der „Krieg“ (ironisch gemeint!) um die Anzahl der Türen ist schon heftig genug. Schließlich noch mal zur ursprünglichen A-Klasse: Sie sah oder sieht schon sehr wie ein Van aus – und trotzdem ist sie keiner (?). Ist denn wirklich in diesem Fall nicht die Karosserieform für die Einordnung maßgebend, sondern die Konkurrenzsituation am Markt? Konkurriert also das Motorrad A mit dem Motorroller B (oder umgekehrt), dann ist auch B ein Motorrad. Verstehe ich das so richtig? -- Lothar Spurzem (Diskussion) 23:36, 19. Nov. 2013 (CET)

text: So was ähnliches hatte ich auch vermutet, aber das passt doch nicht zur Klasseneinteilung wie sie hier vorgenommen wird. Das ist wie Äpfel mit Birnen vergleichen. Auch die Begründung mit der Plattform leuchtet nicht ein. Unter Plattform verstehe ich die gesamte Bodengruppe eines Fahrzeugs unter Einhaltung der vom Grundmodell stammenden Maße wie Radstand, Spur usw. Bei VW funktioniert das, aber bei Opel sind unterschiedliche Maße. Und um nochmals was zu den Türen zu sagen, im EU- Fahrzeugzertifikat des Meriva steht Anzahl der Türen: 4, Einbauort:2 links, zwei rechts, von einer fünften Tür steht da nichts. Laut Zulassungsbescheinigung steht unter Ziffer 5:Personenkraftwagen, geschlossen. Nix von Minivan, Kompaktklasse oder sonst was. -- Frila (Diskussion) 09:15, 20. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Wer die sog. Wettbewerber sind oder die Plattform als Kriterium für die klassenzuweisung nehmen zu wollen, halte ich für abwegig. Zumal es Plattformen in diesem Sinne noch gar nicht sehr lange gibt. Allerdings halt ich die Klassierungen ohnehin für überflüssigb und oftb irritierend. --888344 (Diskussion) 08:49, 25. Nov. 2013 (CET)
thread_title:  Größenklassen und Karosseriebauformen 

message: Seht ihr Abt Sportsline als Tuner oder als Automarke? Benutzer:Hilarmont sieht Abt als Autohersteller und als Automarke, verweist auf  diesen Link aus 2003, und fügt dementsprechend Abt in die :Vorlage:Navigationsleiste Deutsche Automobilmarken ab 1945 ein. Für mich ist Abt ein Tuner und somit ein Fall für eine bisher nicht existierende :Vorlage:Navigationsleiste Deutsche Tuningmarken. Die Diskussion befindet sich auf Vorlage Diskussion:Navigationsleiste Deutsche Automobilmarken ab 1945#Abt Sportsline Diskussion:Abt Sportsline#. --Buch-t (Diskussion) 17:52, 22. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Bauchgefühl: Reiner Tuner. In den 1980ern wurde Abt in einigen Autokatalogen mit einem eigenen Abschnitt vorgestellt, aber das sagt nicht viel, das galt für andere Tuner auch. Gruß.--Matthias v.d. Elbe (Diskussion) 18:51, 22. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Ich habe soeben in den Artikel Alpina Burkard Bovensiepen geschaut. Danach ist dieses Unternehmen beim Kraftfahrtbundesamt als Automobilhersteller registriert. Kann das auf Abt nicht auch zutreffen? Hat jemand die Möglichkeit, dies herauszufinden? Gruß -- Lothar Spurzem (Diskussion) 19:25, 22. Nov. 2013 (CET)

text: Nachtrag: Der oben erwähnte Link scheint schon weiterzuführen. Die Frage ist nur, ob das, was 2003 galt, immer noch zutrifft. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 19:28, 22. Nov. 2013 (CET)
replies: text:  Das KBA hat immer aktuelle Listen. Ich fand "Abt Sportsline" und "Auto Abt" in einer aktuellen Liste der Automobilhersteller des KBA vor. Damit müssen wir hier nicht ewig 'rum diskutieren. Hilarmont - „das steht aber bei Wikipedia“ 01:07, 23. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Ich habe auf Diskussion:Abt Sportsline geantwortet.--Chief tin cloud (Diskussion) 10:50, 25. Nov. 2013 (CET)
thread_title:  [[Abt Sportsline]] 

message: Was soll "traditionell mehrspurig" bedeuten? Ist der Gegensatz "extravagant" oder "modern"? --888344 (Diskussion) 19:35, 1. Jun. 2013 (CEST)
replies: text: Mehr im Sinne von "seit jeher" (etabliert). ~99 % aller Automobile sind und waren weltweit mehrspurig. Bereits Carl Benz hatte ein mehrspuriges Fahrzeug. --Matt1971 (Diskussion) 23:05, 3. Feb. 2014 (CET)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: -- Gamemaster669 (Diskussion) 10:36, 16. Feb. 2014 (CET)
thread_title:  Automobil 

message: Ich habe Infotainmentsystem etwas aufgeräumt und daraus ausgelagert
* Audi MMI
* IDrive 
* Comand
Würde mich freuen, wenn ein paar mehr Augen drauf sehen und hinterherwischen. Kommentare biette unter Diskussion:Infotainmentsystem. --Suricata (Diskussion) 08:51, 13. Aug. 2013 (CEST)
replies: text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Gamemaster669 (Diskussion) 10:37, 16. Feb. 2014 (CET)
thread_title:  Infotainmentsysteme 

message: Die Seite umfasst aktuell 52 Abschnitte, von denen viele erledigt sind. Letztens hat schon ein portalfremder Autor erledigte Abschnitte einfach gelöscht, was ich umgehend revertiert habe.
Wie denkt ihr darüber, dort ein Archiv einzurichten? So dass zu jedem Monatsersten Beiträge archiviert werden, die seit einigen Tagen den Erledigt-Baustein drin haben. --Buch-t (Diskussion) 13:46, 18. Aug. 2013 (CEST)
replies: text: +1. Unbedingt Archiv einrichten, da die Seite inzwischen sehr unübersichtlich ist. Ebenfalls mit Erledigt-Baustein (Begründung s.o.). --MartinHansV (Diskussion) 10:34, 19. Aug. 2013 (CEST)
replies: text: +1 Alleine schon, um die Einbindung auf der Portalseite etwas interessanter zu gestalten. Sie sollte dort m. E. ohnehin mehr Platz bekommen. -- Brakehorsepower (Diskussion) 18:02, 19. Aug. 2013 (CEST)

text: Wie gesagt, die Einbindung sollte mehr Platz bekommen. :Portal:Auto und Motorrad/Entwürfe wird praktisch nicht genutzt, könnte m. M. n. von der Portalseite weg (oder auch ganz gelöscht werden). An die Stelle der Artikelentwürfe könnten dann die Bilderwünsche, und die Typenbestimmung hätte nach oben hin mehr Platz. -- Brakehorsepower (Diskussion) 16:47, 26. Aug. 2013 (CEST)
replies: text: Portal:Auto und Motorrad/Entwürfe benutzt keiner, kann gelöscht werden. Wenn jemand einen Entwurf im BNR verfasst hat und dazu Rat braucht, fragt er in der Portaldiskussion. Typenbestimmung und Artikelwünsche auf volle Breite. Neue Artikel vielleicht auch. Benutzt jemand den Abschnitt Verbesserungswürdige Artikel? Wenn Löschkandidaten 2 Zeilen mehr Platz erhält, passt meistens alles rein. --Buch-t (Diskussion) 18:06, 26. Aug. 2013 (CEST)
replies: text: Verbesserungswürdige Artikel würde ich nicht löschen, diese Zusammenstellung könnte nützlich sein. Hinweis: Wenn Typenbestimmung über die volle Breite geht, kommt es zu vermehrtem Auftreten von großen weißen blassrosa Flecken, vergleiche Portal:Auto und Motorrad/Typenbestimmung. -- Brakehorsepower (Diskussion) 17:32, 27. Aug. 2013 (CEST)
replies: text: Verbesserungswürdige Artikel nicht gleich löschen. Wenn es als wird nicht benutzt eingestuft wird, kann es als unwichtiges Element nach unten. Rest einfach ausprobieren. --Buch-t (Diskussion) 19:48, 27. Aug. 2013 (CEST)
replies: text: Bin einverstanden. -- Brakehorsepower (Diskussion) 20:29, 28. Aug. 2013 (CEST)
replies: text: Ist wohl etwas untergegangen. --Buch-t (Diskussion) 17:56, 30. Okt. 2013 (CET)
replies: text: Möchte das jemand durchführen? --Buch-t (Diskussion) 18:55, 31. Dez. 2013 (CET)
thread_title:  Archiv der Seite [[Portal:Auto und Motorrad/Typenbestimmung]] einrichten? 

message: Der Artikel bei Saporoshez ist zu allgemein (es gibt keine Artikel über die Modelle) ich bräuchte einen Benutzer der russisch/ukrainisch übersetzen kann und der sich für Autos interissiert SIG:-- 80.131.132.13 16:53, 24. Okt. 2013 (CEST)
replies: text: Falls sich bis dahin nichts ändert werde ich das in einigen Monaten aufgreifen. Fall du was übersetzt haben willst, schreibe mir. --Max schwalbe (Diskussion) 21:16, 18. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Saporoshez (Automarke)‎ wurde gekürzt. Neue Artikel entstanden durch MartinHansV: Saporoshez 965, Saporoshez 966, Saporoshez 968. --Buch-t (Diskussion) 09:26, 25. Jan. 2014 (CET)
thread_title:  Saporoshez 

message: Angeregt durch eine Frage in der Diskussion zum Opel Ampera stelle ich hier zur Diskussion, ob Höchstgeschwindigkeits-Angaben in Abhängigkeit von der Fahrzeugbeladung formuliert werden sollen; eher angebracht scheint mir das für Beschleunigungsangaben - da ist es aber kaum üblich, und eine Diskusssion zum Leistunsggewicht bei Motorrädern gab es kürzlich an anderer Stelle. --888344 (Diskussion) 09:07, 6. Dez. 2013 (CET)
replies: text: Im Unterschied zur Beschleunigung hängt die Höchstgeschwindigkeit eines Fahrzeuges im Wesentlichen von den Fahrwiderständen (und natürlich von der Motorleistung, der Motordrehzahl, der Übersetzung auf die Antriebsräder und deren Umfang) ab. Bei hohen Geschwindigkeiten ist der größte Fahrwiderstand der Luftwiderstand (abhängig von Fahrzeugform und Stirnfläche). Und der verändert sich kaum bis gar nicht mit der Beladung. Auch die anderen genannten Parameter sind nicht von der Beladung abhängig. Allerdings ist z.B. der Radumfang davon abhängig, ob neue Reifen (größerer Umfang) oder abgefahrene Reifen (kleinerer Umfang) auf den Felgen sitzen. Die Motorleistung ist u.a. vom Sauerstoffgehalt der Luft (geringer in großer Höhe, z.B. auf Passstraßen) abhängig... Nein, eine Darstellung der Beziehung von Höchstgeschwindigkeit und Fahrzeugbeladung bei jedem Fahrzeugmodell halte ich nicht für sinnvoll. --MartinHansV (Diskussion) 12:00, 6. Dez. 2013 (CET)
replies: text: Dass nicht nur Luftwiderstand und Größe der Räder, sondern auch die Zahl der Insassen insbesondere bei einem kleinen Fahrzeug die Höchstgeschwindigkeit beeinflussen, dürfte sehr wahrscheinlich sein. Woher sollen wir aber zuverlässige Werte bekommen, um sie in den Artikeln zu nennen? Früher wurde in Verkaufsprospekten für Motorräder gelegentlich in Verbindung mit der Höchstgeschwindigkeit die Personenzahl genannt, was aber bei Autos wohl nie der Fall war. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 12:29, 6. Dez. 2013 (CET)
thread_title:  Höchstgeschwindigkeitsangaben masseabhängig? 

message: Wollte gerade einen neuen Artikel eintragen. Konnte aber keinen Bearbeiten-Button finden. Musste mir also erst aus dem Quelltext der Protalseite die Unterseite Portal:Auto und Motorrad/Neue Artikel raussuchen. Das geht in anderen Protalen aber einfacher. Könnt ihr das nicht bitte ändern? --Bin im Garten (Diskussion) 22:13, 13. Dez. 2013 (CET)
replies: text: Ein Bot trägt neue Artikel ein. Manuelles Eintragen ist daher in der Regel nicht notwendig. --Buch-t (Diskussion) 10:47, 14. Dez. 2013 (CET)
thread_title:  Portalgestaltung 

message: Hallo, Portal:Auto, der Artikel ist in meinen Augen zu sehr ein Verkaufsprospekt; könntet ihr da mal schauen? Danke schon mal und Grüße, --Coyote III (Diskussion) 20:51, 15. Dez. 2013 (CET)
replies: text: Außerdem enthält der Artikel nur die Infobox "Pkw-Modell Generationen", aber keine Infobox "Pkw-Modell Generationen 2", und alle Fotos mussten entfernt werden, da sie URV waren. --MartinHansV (Diskussion) 11:22, 16. Dez. 2013 (CET)
replies: text: Er hat nicht annährernd Enzyklopädie-Qualität, enthält Doppelungen, setzt unverlinkt Dinge voraus, die vielleicht 3 Enthusiasten wissen können. Gibt's noch andere Artikel, in denen steht, was der Tacho zeigt, wenn man in einem bestimmten Gang eien bestimmte Motordrehzahl fährt? --888344 (Diskussion) 15:16, 19. Dez. 2013 (CET)
thread_title:  [[Audi S6 Plus]] 

message: Da läuft gerade eine LA. Vielleicht können die Portal-User diesem Artikel etwas Glanz verschaffen. Guten Rutsch und ein gesundes, erfolgreiches Jahr 2014 wünscht --Search and Rescue (Diskussion) 15:14, 31. Dez. 2013 (CET)
replies: text: Inzwischen LAE und QS. --Buch-t (Diskussion) 18:55, 31. Dez. 2013 (CET)
replies: text: Im Bereich Auto und Motorrad haben wir eine Menge Artikel, die man hätte weglassen können, und jetzt kam wieder einer von dieser Sorte dazu. Interessant wäre es, wenn jemand Informationen über den Karosseriebauer Emelba hätte und etwas über das Unternehmen und seine Kreationen einschließlich Emelba Siete schriebe. Aber die paar Worte über einen Prototyp, der vielleicht die Grundlage eines zweiten europäischen Mini-Vans hätte werden können, sind nicht mehr wert als gelöscht zu werden. Oder glaubt Ihr, dass doch jemand etwas Informatives aus dem Beitrag machen kann? Beste Grüße und einen guten Rutsch! -- Lothar Spurzem (Diskussion) 19:58, 31. Dez. 2013 (CET)
replies: text: Auf der verlinkten Website steht wesentlich mehr über die Firma, als im Artikel. Der sollte wohl eher in "Emelba" umbenannt werden, denn es geht eigentlich um die Firmengeschichte. Offenbar haben die einige interessante Modelle auch tatsächlich gebaut, z.B. den viertürigen Panda. Das beste an dem Artikel sind offenbar das Bild und der Weblink! Textlich ist wohl eher ein Neustart erforderlich, aber über die Relevanz kann eigentlich kein Zweifel bestehen. --MartinHansV (Diskussion) 10:10, 1. Jan. 2014 (CET)
replies: text: In der spanischen Wikipedia gibt es einen ausführlichen Artikel. Da müsste mal ein Übersetzer ran. Auch im Web findet man viele Informationen zu Emelba, aber fast alle nur auf spanisch. Gruß und ein Gutes Neues Jahr Frila (Diskussion) 10:42, 1. Jan. 2014 (CET)
replies: text: Kann ich ja mal machen (danke für den Hinweis!). Das ergibt dann aber immer noch keinen Artikel über den Emelba Siete. Doch neuer Löschantrag? --MartinHansV (Diskussion) 10:55, 1. Jan. 2014 (CET)
thread_title:  [[Emelba Siete]] 

message: Hallo, erinnert ihr euch noch an das DSF-Automagazin Motorvision? Im Moment führt der Link auf den Pay-TV-Sender Motorvision TV, der mit dem DSF-Automagazin nichts zu tun hat. Aber aufgrund der Weiterleitung wird dem Leser suggeriert, es handele sich dabei um ein und dasselbe. Jetzt kann man die falsche Weiterleitung löschen - oder noch besser - daraus einen Artikel zum DSF-Automagazin erstellen. Hätte jemand daran Interesse? --87.144.241.6 00:49, 3. Feb. 2013 (CET)
replies: text: Anscheinend hat sich keiner erinnern können. --Buch-t (Diskussion) 19:38, 13. Mär. 2014 (CET)
replies: text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Buch-t (Diskussion) 19:38, 13. Mär. 2014 (CET)
thread_title:  Motorvision 

message: MartinHansV hatte in den beiden Vorlagen einige Felder als optional gekennzeichnet, so dass sie nur angezeigt werden, wenn Daten drinstehen: Länge, Breite, Höhe, Radstand, Gewicht. Das wurde revertiert. Vielleicht können wir uns hier einigen, welche Felder optional sein sollen. Wobei es klar ist, dass (korrekt!) ausgefüllte Felder immer besser sind als leere oder ausgeblendete Felder. --Buch-t (Diskussion) 18:25, 12. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Kann man nicht alle optional anzeigen sodass nur Felder erscheinen, in denen tatsächlich etwas steht? Ich find den Ansatz übrigens sehr gut.--Chief tin cloud (Diskussion) 20:34, 12. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Bei der viel zu umfangreichen Motorrad-Infobox ist das meines Wissens so gemacht. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 20:50, 12. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: +1, besonders auch die Felder "Karosserieversionen" und "Motoren" --MartinHansV (Diskussion) 21:44, 12. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: +1: Von zwei provisorischen Lösungen ist dies m. E. die insgesamt bessere. -- Brakehorsepower (Diskussion) 21:27, 13. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: -1: Über den Radstand kann man diskutieren, aber die (nun ebenfalls optionalen) Felder Länge, Breite, Höhe und Leergewicht sind in meinen Augen absolute Pflichtangaben, die in die Info-Box jedes Pkw-Modell-Artikels gehören. Daher ist es in meinen Augen zwingend notwendig, auf die fehlenden Informationen hinzuweisen, in dem in diesem Fall dort eine Lücke steht. Anderenfalls sieht nach einer Weile fast jede Infobox anders auf und es fällt beim Lesen noch nicht einmal auf, welche essentielle Informationen denn in dieser Infobox fehlen. Ich zitiere aus der Diskussion zur Vorlage vom Februar 2008: Im Zweifel macht ein leeres Feld darauf aufmerksam, dass der entsprechende Wert noch eingetragen werden muss. Das kann ein nicht vorhandenes Feld nicht. Gruß, --KAgamemnon (Diskussion) 17:16, 15. Jul. 2013 (CEST)
replies: text:  -1. Auch ich kann keinerlei Vorteile in optionalen Feldern erkennen, jedoch die von KAgamemnon angesprochenen Nachteile. Die Infoboxen haben den größten Nutzen, wenn sie einheitlich sind. Aus dem gleichen Grund habe ich mich mehrfach gegen die Aufnahme weiterer Parameter ausgesprochen. Auch bin ich der Meinung, dass der Radstand, der einen wichtigen Hinweis auf die Größe des Innenraums gibt und für Klasseneinteilungen IMO geeigneter als die Außenlänge ist, fix drin sein sollte. --MB-one (Diskussion) 18:10, 15. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Schon klar, dass die Angaben hineingehören. Es geht auch nicht um "vergessene" Angaben, sondern nur um solche, die gar nicht verfügbar sind (siehe oben). Eine Leerzeile bringt nichts sondern kostet nur Platz. Am besten sind natürlich vollständige Angaben. --MartinHansV (Diskussion) 18:27, 15. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Natürlich sind vollständige Angaben am Besten. Aber die essentiellen Daten (in diesem Fall Abmessungen des Fahrzeugs) sollten doch bei nahezu jedem Fahrzeug verfügbar sein (seltene historische Modelle vielleicht einmal ausgeschlossen). Die Tatsache, dass z.B. beim unten genannten Buick Modell 5 diese "leeren" Zeilen die Infobox und damit die einzelnen Abschnitte vergrößern, ändert aber auch nichts an der Problematik - würde ich die Werte recherchieren und in den Infoboxen nachtragen, hätte der Artikel erneut ganz genau das gleiche optische Manko wie zuvor. Von "Platz kosten" kann daher gar keine Rede sein. Gruß, --KAgamemnon (Diskussion) 19:41, 15. Jul. 2013 (CEST)
thread_title:  Welche Felder der Infobox sollen optional werden? 

message: Andere Sache: Ich habe gerade viele Artikel mit Pkw-Infobox aufgerufen und etliche davon korrigiert. 215 mm Länge oder 48000 mm Länge waren einfache Fehler, die aber zum Schmunzeln anregten. Vierstellige Zahlen mit Trennpunkt gesehen. Zeile ähnlich gesehen, die nicht angezeigt wurde. Vorgänger und Nachfolger fehlte häufig. Höchstgeschwindigkeit und Verbrauch war mal irgendwo angegeben. Im Prinzip müssten die Artikel alle mal durchgeforstet werden. Auch im Hinblick auf das Ergänzen fehlender Angaben. Aber wer schafft das? Ich nicht. --Buch-t (Diskussion) 20:51, 15. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Der Parameter ähnlich wurde bereits vor einiger Zeit aus der Vorlage entfernt, ich hatte diesen im März 2011 dann auch von Hand aus sehr vielen Artikeln entfernt. Leider taucht das Wort "ähnlich" relativ oft im Fließtext auf, so dass eine Suche danach kompliziert ist. Ich werde aber mal drüberschauen, ob ich noch weitere Artikel finde. Gruß, --KAgamemnon (Diskussion) 13:19, 16. Jul. 2013 (CEST)
thread_title:  In etlichen Artikeln ist die Infobox mit unerwünschten Angaben versehen oder unvollständig 

message: Ich habe kürzlich bei einigen Infoboxen die fehlenden Parameter Vorgänger und Nachfolger eingefügt, allerdings die Felder nicht ausgefüllt. Daher steht da nun keines und keines, was vielleicht falsch ist. 
* Chery V5
* Pinzgauer (Fahrzeug)
* Nissan Bevel
*Panhard CD
Folgende sind ohne von: 
* Jaguar XJ 13
* BYD F3-R
Könnte das noch jemand recherchieren und eintragen?
Demnächst mehr, wenn ich den Templatetiger besser verstanden habe, mit dem man Infoboxen auslesen kann. --Buch-t (Diskussion) 17:55, 17. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Dieser Tage hatten wir doch den Vorschlag, Zeilen ohne Angaben auszublenden. Warum wird das nicht umgesetzt? Kann jemand dann eines Tages die passende Information liefern, erscheint sie in der Infobox. Abgesehen davon ist es speziell bei den Vorgängern und Nachfolgern oft problematisch, etwas Sinnvolles zu finden, wenn es nicht gerade vom Golf VI zum Golf VII geht. Was haben wir hier schon für Diskussionen und Edit-Wars erlebt! -- Lothar Spurzem (Diskussion) 18:41, 17. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Hallo, Lothar Spurzem, das ist doch längst von mir umgesetzt, was Länge/Breite/Höhe/Radstand/Leergewicht angeht! Vgl. Infoboxen PKW-Modell und PKW-Modell Generationen 2. --MartinHansV (Diskussion) 23:54, 17. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Hallo, den BYD F3-R habe ich korrigiert. Meiner Meinung nach ist die Info-Box im Artikel zum Jaguar XJ 13 jedoch grundsätzlich falsch - es handelt sich dabei um den Prototyp eines Rennwagen, der dann doch nicht produziert wurde. Daher sollte hier eher die Infobox Vorlage:Infobox Konzeptfahrzeug rein. Gruß, --KAgamemnon (Diskussion) 10:57, 24. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Stimme zu. --Buch-t (Diskussion) 18:05, 24. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Erledigt. --KAgamemnon (Diskussion) 10:00, 26. Jul. 2013 (CEST)

text: Zu einer Reihe ganz alter Fahrzeuge aus der Liste sind die Daten nicht verfügbar. Bis in die 1920er Jahre waren Stosstangen optional - hinten und vorn. Da kommen ohne weiteres je 20 cm zusammen. Durchaus erwähnenswert wenn sich der Kauf nach der Grösse der Garage richtet...--Chief tin cloud (Diskussion) 23:13, 18. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Ich habe nun einiges recherchiert und ergänzt. Was ich als erledigt betrachte, habe ich in der obigen Liste gestrichen. Reliant Sabre beschreibt genau 1 Modell. Trotzdem sich die Boxen Generation und Generation 2 im Artikel. Das sollte noch geändert werden. Ebenso Reliant Regal, der mir zudem sehr seltsam vorkommt (keine Fahrzeugbeschreibung, sondern nur das Drumherum). TVR 390SE, TVR 420SEAC und TVR Tasmin haben die falsche Box, sind teilweise seltsam aufgebaut und verwenden einmal den Begriff Nase. --Buch-t (Diskussion) 18:24, 28. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Aktuell diesbezüglich in der Diskussion: TVR M-Serie. --Buch-t (Diskussion) 20:11, 28. Jul. 2013 (CEST)
thread_title:  Zum Prüfen (fehlende Daten) 

message: Hat ein Hersteller zB Loks und Autos gebaut (zB ALCo, Decauville, De Dietrich), dann wird er in der Rubrik "Branche" als Lokomotivenhersteller und Automobilhersteller geführt. In der Rubrik "Produkte" steht zusätzlich Lokomotiven und Autos. Macht das wirklich Sinn?--Chief tin cloud (Diskussion) 01:39, 24. Aug. 2013 (CEST)
replies: text: Die Vorlage:Infobox Unternehmen sieht nur noch die Branche vor, aber Produkte nicht mehr. Die Produkte kann man also weglassen. --Buch-t (Diskussion) 19:03, 25. Aug. 2013 (CEST)
thread_title:  Unternehmensboxen 

message: Bitte achtet auch einmal darauf, die o.g. Infobox nur dann zu verwenden, wenn es auch tatsächlich mehrere Generationen eines Fahrzeugs gibt/gab. Ich habe in den letzten Tagen mehrere Artikel geändert, bei denen anstelle der Vorlage:Infobox PKW-Modell direkt untereinander die beiden Infoboxen Vorlage:Infobox PKW-Modell Generationen und Vorlage:Infobox PKW-Modell Generationen 2 standen. Gruß, --KAgamemnon (Diskussion) 10:51, 24. Jul. 2013 (CEST)
thread_title:  Verwendung [[Vorlage:Infobox PKW-Modell Generationen]] 

message: Die folgenden verwenden die Infoboxen Pkw-Modell UND Pkw-Modell Generation, sind daher vermutlich falsch:
* Datsun Vanette
* Dodge Dart
* Hyundai H-1
* Isuzu Panther: muss so bleiben, da die Box "Generationen2" keine Möglichkeit bietet, den Hersteller zu benennen.
:Die Toyota-Modelle sind unter Toyota Kijang beschrieben, die GM-Modelle unter Chevrolet Tavera. Es besteht also keine Notwendigkeit, diese Hersteller dort aufzuführen. -- KAgamemnon (Diskussion) 12:57, 1. Aug. 2013 (CEST)
replies: text: Schön, dass diese 3 Ford-Artikel nun aufgeteilt sind. Allerdings gehen nun etliche Links auf die Begriffsklärungsseiten. Das sollte noch geändert werden. --Buch-t (Diskussion) 19:34, 14. Aug. 2013 (CEST)
thread_title:  Zum Prüfen (falsche Boxen) 

message: * Adler Favorit
* Alfa Romeo Disco Volante
* Alfa Romeo GTA
* Alfa Romeo TZ
* Alpine A108 
* Aston Martin V8 I 
* Audi 225 
* Autobianchi A112 
* Autobianchi Primula 
* BMW 326 
* Cadillac Catera 
* Caparo T1 
* Citroën C4 (1928) 
* Citroën LN 
* Citroën Pony 
* Citroën Rosalie 
* Citroën Typ C 
* Dacia 1100 
* Dacia 1300 
* Dacia Pick-Up 
* Daewoo Racer 
* Daihatsu Leeza 
* Dodge Monaco (1965) 
* Dynasty IT 
* Ẽfini MS-8 
* Fiat Siena 
* Hillman Hunter 
* Hillman Imp 
* Honda Avancier 
* Honda Z 
* Honda Zest 
* Jeep Honcho 
* Jowett Jupiter 
* Lada Nova 
* Lancia Aurelia 
* Lancia Flaminia 
* Lancia Flavia 
* Land Rover Lightweight (mil) 
* Lincoln MKX 
* Mazda AZ-Offroad 
* Mitsubishi 380 
* Mitsubishi Cordia 
* Mitsubishi Dingo 
* Mitsubishi Dion 
* Mitsubishi Tredia 
* Nash Metropolitan 
* Nesselsdorf B 
* Nissan 280ZX 
* Opel Cascada 
* Opel P4 
* Panther De Ville 
* Panther Kallista 
* Panther Lima 
* Peugeot 305 
* Plymouth Belvedere 
* Renault AG/AG-1 muss außerdem überarbeitet werden. Voiturette?--Chief tin cloud (Diskussion) 00:40, 26. Aug. 2013 (CEST)
thread_title:  Keine Motordaten in der Infobox laut Templatetiger 

message: AC 3000ME , 
AC Ace, 
Acura RSX, 
AFG Grégoire, 
Alfa Romeo Alfetta , 
Alfa Romeo Arna, 
Alfa Romeo Sprint, 
Alpina B5, 
Amphicar, 
Aston Martin Bulldog , 
Audi 920 , 
Audi A5 DTM, 
Austin Kimberley, 
Autozam AZ-1, 
Autozam Clef, 
Ayrton & Perry Electric Tricycle, 
BMW 331, 
BMW 332, 
BMW 337, 
BMW 505, 
BMW E1, 
BMW E24, 
BMW Isetta, 
BMW K1 (Automobil), 
BMW K4, 
BMW M3 DTM, 
BMW V12 LMR, 
Bristol 408, 
Bristol 409, 
Brutus (Experimentalfahrzeug), 
BS Nymph, 
BYD e6, 
BYD F3DM, 
BYD S8, 
Cadillac BLS, 
Cadillac Eldorado Brougham , 
Champion 250, 
Champion 250 S, 
Champion 400, 
Champion 400 (Vorserie), 
Champion 400 H, 
Champion 500 G, 
Champion Ch-1, 
Champion Ch-2, 
Chevrolet Agile, 
Chevrolet Cobalt, 
Chevrolet HHR, 
Chevrolet Sprint, 
Chevrolet Volt, 
Chrysler Cirrus, 
Chrysler Natrium, 
Chrysler Turbine Car, 
Citicar, 
Citroën Ami 6,
Citroën C35, 
Citroën DS, 
Citroën DS5 , 
Citroën Nemo, 
Citroën Traction Avant, 
Citroën Visa, 
Dacia Logan MCV , 
Daewoo-Chevrolet 1700, 
Daihatsu Atrai 7, 
Daihatsu Charmant, 
Daihatsu Copen, 
Daihatsu Esse, 
Daihatsu Luxio, 
Daihatsu Mira e:S , 
Daihatsu Sonica, 
Daihatsu YRV, 
Datsun 110 , 
Datsun 1121, 
Datsun 16, 
Datsun 17, 
Dauer 962 LM , 
De Tomaso Deauville, 
De Tomaso Deauville (Geländewagen), 
De Tomaso Guarà, 
De Tomaso Mangusta, 
De Tomaso Vallelunga, 
DKW 3=6 Monza, 
DKW Munga,
Dodge Caliber, 
Dodge JC, 
DTM AMG Mercedes C-Coupé, 
DTM AMG Mercedes C-Klasse, 
Eagle Vision, 
Ecosse Signature , 
Electric Car Corporation C1 ev’ie, 
Excalibur Automobile Corporation, 
Ferrari P4/5, 
Fiat 126, 
Fiat 1400,
Fiat Multipla, 
Fiat Panda Hydrogen, 
Fiat Seicento, 
Flocken Elektrowagen, 
Ford Focus FCV Hybrid, 
Ford Modell S, 
Ford P4, 
Ford Telstar, 
Ford Thames 400E,
GAZ 24 Wolga , 
GAZ 31 Wolga, 
GAZ-AA, 
GAZ-AAA, 
GAZ-MM, 
GM HydroGen3, 
GM HydroGen4, 
GM Sequel, 
Goliath Jagdwagen Typ 31, 
Gonow GX6, 
Gonow Minivan, 
Grégoire R, 
Grégoire Sport, 
Gumpert Apollo, 
Hammel-Wagen, 
Hino-Renault 4CV, 
Honda Civic Type R, 
Honda CR-Z, 
Honda HSV-010 GT, 
Honda Jazz , 
Horlacher Saxi, 
Horlacher Sport I, 
Hyundai S-Coupé, 
Infiniti M Y51, 
Innocenti 950 S, 
Innovech MyCar, 
Isdera Imperator 108i, 
Isdera Spyder, 
Isuzu Hombre, 
Isuzu i-Serie, 
Isuzu Panther, 
Iveco Massif, 
Izh 13 Start, 
Izh 2125, 
Izh 2715, 
Jaguar S-Type (1963),
Jeep DJ, 
Jeep FJ, 
Jeep Patriot, 
Jeep Truck, 
Jeep Wagon, 
Jiotto Caspita, 
JN Auto, 
Katay Gonow Victory, 
Kia K9, 
Lamborghini Marzal, 
Lamborghini Urraco, 
Lexus CT, 
Lexus USF40,  
Lightning GT, 
Lincoln Capri,
Lincoln MKR, 
Lister Storm LMP, 
LMX 2300 HCS, 
Lola T70, 
Luxgen7 MPV, 
Maico 500 Sport, 
Maico MC 400/4, 
Maico MC 400/H, 
Maico MC 500 G, 
Maico MC 500/4, 
Martin Motors Bubble, 
Martin Motors CoolCar, 
Martin Motors Freedom, 
Martin Motors Ideal 1000, 
Martin Motors MM520, 
Maserati 5000 GT,
Maserati Biturbo, 
Mazda B360, 
Mazda Carol P360, 
Mazda Persona, 
Mazda R360, 
Mazda RX-5, 
Melkus RS2000, 
Mercedes-Benz Baureihe 211, 
Mercedes-Benz Baureihe 221, 
Mercedes-Benz CLR, 
Mercedes-Benz F 600 Hygenius, 
Mercedes-Benz F-Cell, 
Mercedes-Benz W 111, 
Mercedes-Benz W 112, 
Mercedes-Benz W 164, 
Mercedes-Benz W 246, 
MG XPower SV, 
Mini (Auto), 
MINI All4 Racing, 
Mini Moke, 
Mitsubishi 500, 
Mitsubishi Pajero Mini, 
Mitsubishi Space Gear , 
Monteverdi Berlinetta, 
Monteverdi Palm Beach, 
Monteverdi Sierra, 
Monteverdi Tiara, 
Morano-Marguerite Typ BO 2, 
Morris J-Typ, 
Nicholas Cugnot, 
Nissan 350Z, 
Nissan Bassara, 
Nissan Be-1, 
Nissan Hypermini, 
Nissan Interstar, 
Nissan Pao, 
Nissan Rasheen, 
Nissan Santana, 
Nissan Verita, 
Noble M15, 
NSU Prinz,
Oldsmobile 442,
Oldsmobile Cutlass Ciera, 
Peel P50, 
Peugeot 202, 
Peugeot 3008 , 
Peugeot 301 (2012), 
Peugeot 403, 
Peugeot D3, 
PGO Cévennes, 
Pinzgauer (Fahrzeug), 
Plymouth Sapporo, 
Pobeda (Auto), 
Pontiac Fiero , 
Pontiac G5, 
Pontiac Grand Safari, 
Pontiac Sunbird, 
Porsche 597,
Porsche 901,
Porsche 911,
Porsche 911 (1963),
Porsche 911 GT1,
Porsche 911 GT2,
Porsche 912,
Porsche 918,
Porsche 930,
Porsche 956,
Porsche 959,
Porsche 961,
Porsche 964,
Porsche 991,
Porsche 993,
Porsche 996,
Porsche 997,
Porsche Cayman (Typ 981c),
Porsche Cayman (Typ 987c),
Proton GEN•2, 
Pyeonghwa Samchunri, 
Pyeonghwa Zunma, 
Renault 4, 
Renault 40CV, 
Renault 4CV, 
Renault Fluence , 
Renault Juvaquatre, 
Renault Rapid, 
Renault ZOE, 
Rolls-Royce Camargue, 
Rover 100er-Serie , 
Rumpler-Tropfenwagen , 
Saab 9-2X, 
Saab Aero-X, 
Sachsenring P 240, 
Sam (Elektroauto), 
SsangYong Rexton, 
Saroukh el-Jamahiriya, 
Seat 1200 Sport Coupé, 
Seat IBE, 
ShuangHuan Noble, 
Shuanghuan S-RV, 
Simca Vedette,
Sirex LMS , 
Speranza Chery A113, 
Speranza Chery A516, 
Speranza Chery A620, 
Speranza Chery M11, 
Speranza Chery Tiggo, 
Subaru 1000, 
Subaru 1500, 
Subaru Baja, 
Subaru Exiga, 
Subaru FF-1, 
Subaru L-Serie, 
Subaru R-2, 
Subaru R1, 
Subaru R2, 
Subaru SVX , 
Sunbeam Alpine, 
Suzuki APV Arena, 
Suzuki Carry, 
Suzuki SX4, 
Tagaz C100 Vega, 
Tagaz Road Partner, 
Tagaz Tager, 
Tatra 603, 
Tatra 613, 
Tatra 77, 
Tatra 87, 
Think City, 
Tobe M'car, 
Toyota Bandeirante , 
Toyota Cavalier, 
Toyota Corolla Axio, 
Toyota Corolla EX, 
Toyota Corolla Rumion, 
Toyota Corona Coupé, 
Toyota Curren, 
Toyota GT86, 
Toyota Kluger, 
Toyota Mark II BLIT, 
Toyota Mark II Qualis, 
Toyota Premio , 
Toyota Prius V, 
Toyota Quantum, 
Toyota SAI, 
Toyota Seven, 
Toyota TS030 Hybrid, 
Toyota Vanguard, 
Toyota Ventury, 
Toyota Ventury Majesty, 
Toyota Verossa , 
Trabant 600, 
Trabant 601, 
Triumph Twelve, 
Trouvé Tricycle, 
TVR Sagaris, 
Twike, 
Twingo Smile, 
Vauxhall Magnum, 
Venturi Fétish, 
Vespa 400, 
Volvo 140, 
Volvo 480, 
Volvo 740, 
Volvo 760, 
Volvo 780, 
Volvo Serie 700, 
Volvo Serie 900,
Vortex Estina, 
VW EA489 Basistransporter, 
VW Golf III , 
VW Santana (2013), 
VW Santana 2000, 
VW SpaceFox, 
VW Touareg II, 
VW Touran HyMotion, 
Wallyscar, 
Weller Four Seat Tourer, 
Zastava 750, 
ZF Champion, 
Zündapp Janus, 
Ё-mobil --Buch-t (Diskussion) 18:28, 17. Aug. 2013 (CEST)
thread_title:  Komisch formatierte Motordaten laut Templatetiger 

message: AC 428, 
AC Greyhound, 
Alfa Romeo 1900, 
Alfa Romeo 2000, 
Alfa Romeo 2600, 
Alfa Romeo ES 30, 
Alpine A106, 
AMC AMX/3, 
AMC Hornet, 
AMC Matador, 
AMC Spirit, 
Apollo GT, 
Arnolt-Bristol, 
Artega GT, 
ASA 1000 GT, 
Ascari A10, 
Ascari KZ1, 
Asia Rocsta, 
Aston Martin DB1, 
Aston Martin DB2, 
Aston Martin DB3, 
Aston Martin DB4, 
Aston Martin DB4 GT Zagato, 
Aston Martin DB5, 
Aston Martin DB6, 
Aston Martin DBS, 
Aston Martin DBS (2007), 
Aston Martin One-77, 
Aston Martin Rapide, 
Aston Martin V12 Vanquish, 
Aston Martin V12 Zagato, 
Aston Martin V8 Zagato, 
Aston Martin Vantage, 
Aston Martin Virage, 
Audi 200 quattro Trans-Am, 
Audi 90 quattro IMSA GTO, 
Audi Front, 
Audi quattro spyder, 
Audi R10 TDI, 
Audi R15 TDI, 
Audi R18, 
Audi R8 (Rennprototyp), 
Audi R8 LMS, 
Audi RS5, 
Audi Sport quattro, 
Audi Typ R, 
Audi V8 quattro DTM, 
Austin 12/14, 
Austin 14, 
Austin 18, 
Austin 25/30, 
Austin 28, 
Austin 3-litre,
Austin 30, 
Austin 50, 
Austin 60, 
Austin 8, 
Austin A105, 
Austin A110, 
Austin A125, 
Austin A30, 
Austin A35, 
Austin A50 Cambridge, 
Austin A60, 
Austin A95, 
Austin A99, 
Austin Big 7, 
Austin Gipsy, 
Austin Montego, 
Austin-Healey 100, 
Austin-Healey 3000, 
Austin-Healey Sprite, 
Autobianchi Bianchina, 
AWS Shopper, 
AWZ P70, 
Beaumont (Automarke), 
Bentley R-Type Continental, 
Bentley Speed 8, 
Bentley T-Series, 
Bentley Turbo R, 
Bentley Turbo RT, 
Benz 10/18 PS, 
Benz 10/20 PS, 
Benz 10/25 PS, 
Benz 11/40 PS, 
Benz 12/30 PS, 
Benz 14/30 PS, 
Benz 16/35 PS, 
Benz 16/50 PS, 
Benz 18 PS, 
Benz 18/45 PS, 
Benz 20/35 PS, 
Benz 21/50 PS, 
Benz 24/40 PS, 
Benz 25/45 PS, 
Benz 25/55 PS, 
Benz 25/65 PS, 
Benz 27/70 PS, 
Benz 28/30 PS, 
Benz 28/50 PS, 
Benz 29/60 PS, 
Benz 33/75 PS, 
Benz 35/40 PS, 
Benz 35/60 PS, 
Benz 37/70 PS, 
Benz 39/100 PS, 
Benz 6/14 PS, 
Benz 8/18 PS, 
Benz 82/200 PS, 
Benz Break, 
Benz Dos-à-Dos, 
Benz Elegant, 
Benz Parsifal, 
Benz Patent-Motorwagen Ideal, 
Benz Patent-Motorwagen Nummer 1, 
Benz Patent-Motorwagen Nummer 3, 
Benz Patent-Motorwagen Victoria, 
Benz Prinz-Heinrich-Wagen, 
Benz Spider, 
Benz Tonneau, 
Benz Velo, 
Bitter CD, 
Bitter SC, 
Bizzarrini GT 5300, 
Bizzarrini P 538, 
BL LM19, 
Blériot-Whippet, 
BMC ADO16, 
BMC ADO17, 
BMW 3200 CS, 
BMW 327, 
BMW 328, 
BMW 501/502, 
BMW Z8, 
Borgward Hansa 1500, 
Borgward Hansa 2400, 
Borgward Isabella, 
Borgward P 100, 
Bristol 400, 
Bristol 401, 
Bristol 402, 
Bristol 403, 
Bristol 404, 
Bristol 405, 
Bristol 406, 
Bristol 411, 
Bristol 412, 
Bristol 603, 
Bristol Beaufighter (Auto), 
Bristol Blenheim (Automobil), 
Bristol Blenheim Speedster, 
Bristol Brigand, 
Bristol Britannia (Auto), 
Bristol Fighter, 
Bugatti EB110, 
Bugatti Type 101, 
Buick Apollo, 
Buick Centurion, 
Buick Enclave, 
Buick Estate Wagon, 
Buick Invicta, 
Buick Marquette, 
Buick Opel, 
Buick Reatta, 
Buick Somerset, 
Buick Wildcat, 
Cadillac DTS, 
Carlsson C25, 
Carrozzeria Savio, 
Chery V5, 
Chevrolet 490, 
Chevrolet Beretta, 
Chevrolet Capitol, 
Chevrolet Chevette, 
Chevrolet Citation, 
Chevrolet Classic Six, 
Chevrolet Confederate, 
Chevrolet Copper-Cooled, 
Chevrolet Corsica, 
Chevrolet Del Ray, 
Chevrolet Evanda, 
Chevrolet Fleetmaster, 
Chevrolet Independence, 
Chevrolet International, 
Chevrolet Light Six, 
Chevrolet Monza, 
Chevrolet National, 
Chevrolet Serie D, 
Chevrolet Serie H, 
Chevrolet Stylemaster, 
Chevrolet Tavera, 
Chevrolet Traverse, 
Chevrolet Universal, 
Chrysler 50, 
Chrysler 60, 
Chrysler 65, 
Chrysler 70, 
Chrysler 75, 
Chrysler B-70, 
Chrysler CA, 
Chrysler CD, 
Chrysler CI, 
Chrysler CJ, 
Chrysler CM, 
Chrysler CO, 
Chrysler Cordoba (B-Body), 
Chrysler CP, 
Chrysler E Class, 
Chrysler Executive, 
Chrysler F-58, 
Chrysler G-70, 
Chrysler Horizon, 
Chrysler Laser, 
Chrysler LeBaron (M-Body), 
Chrysler LeBaron GTS, 
Chrysler New York Special, 
Chrysler New Yorker (E-Plattform), 
Chrysler TC by Maserati, 
Chrysler Traveller, 
Chrysler Valiant, 
Citroën 2CV, 
Citroën Ami 8, 
Citroën BX, 
Citroën C6 (1928), 
Citroën DS3 WRC, 
Citroën Dyane, 
Citroën Elysée, 
Citroën GS/GSA, 
Citroën Méhari, 
Citroën SM, 
Citroën Typ A, 
CityEL, 
Clénet Coachworks, 
Continental Mark II, 
Continental Mark III (1958), 
Continental Mark IV (1959), 
Continental Mark V (1960), 
Continental Mark VI, 
Corvette C5, 
Corvette C6, 
Corvette C7, 
Dacia Nova, 
Dacia Solenza, 
Dacia SupeRNova, 
Daewoo G2X, 
DAF 33, 
DAF 44, 
DAF 55, 
DAF 600, 
Daihatsu Applause, 
Daihatsu Feroza, 
Daihatsu Opti, 
Daihatsu Trevis, 
Datsun DA, 
De Tomaso Longchamp,
Dodge 116, 
Dodge 126, 
Dodge 30, 
Dodge 30-35, 
Dodge 400, 
Dodge A-Serie, 
Dodge Aries, 
Dodge Aspen, 
Dodge Beauty Winner, 
Dodge Charger (Omni), 
Dodge Custom Royal, 
Dodge D5-Serie, 
Dodge D8-Serie, 
Dodge Daytona, 
Dodge DC-Serie, 
Dodge DD-Serie, 
Dodge DG-Serie, 
Dodge DH-Serie, 
Dodge Diplomat, 
Dodge DK-Serie, 
Dodge DL-Serie, 
Dodge DO-Serie, 
Dodge DP-Serie, 
Dodge Dynasty, 
Dodge Fast Four, 
Dodge Lancer, 
Dodge M4S, 
Dodge Matador, 
Dodge Mirada, 
Dodge New Value, 
Dodge Omni, 
Dodge Omni 024, 
Dodge Ram Wagon, 
Dodge Ramcharger, 
Dodge Shadow, 
Dodge Special, 
Dodge St. Regis, 
Dodge Wayfarer, 
Eagle Medallion, 
Eagle Summit, 
Eagle Vista, 
Edsel Bermuda, 
Edsel Citation, 
Edsel Pacer, 
Edsel Roundup, 
Evante Cars, 
Ferrari 250 GTO, 
Ferrari 288 GTO, 
Ferrari 308, 
Ferrari 328, 
Ferrari 348, 
Ferrari 360, 
Ferrari 365, 
Ferrari 365 GTC/4, 
Ferrari 400, 
Ferrari 456, 
Ferrari 458, 
Ferrari 512 BB, 
Ferrari 512S, 
Ferrari 550, 
Ferrari 575, 
Ferrari 599, 
Ferrari 612 Scaglietti, 
Ferrari California, 
Ferrari Enzo Ferrari, 
Ferrari F355, 
Ferrari F40, 
Ferrari F430, 
Ferrari F50, 
Ferrari FF, 
Ferrari FXX, 
Ferrari GG50, 
Ferrari Modulo, 
Ferrari Testarossa, 
Fiat 130 Coupé, 
Fiat 1300, 
Fiat 1600 Spider, 
Fiat 1800, 
Fiat 2100, 
Fiat 2300, 
Fiat 2300 Coupé, 
Fiat 3,5 HP, 
Fiat 500 Topolino, 
Fiat Cinquecento, 
Fiat Nuova 500, 
Fiat X1/9, 
Footwork FA12, 
Ford C 100, 
Ford Corcel, 
Ford Edge, 
Ford EXP, 
Ford Freestyle, 
Ford GT, 
Ford Köln, 
Ford LTD II, 
Ford Maverick (Vereinigte Staaten), 
Ford Modell N, 
Ford P2, 
Ford P3, 
Ford P5, 
Ford P6, 
Ford Sierra, 
Ford Taunus G93A,
Ford Taurus X, 
Ford Torino (1972–1976), 
General Motors EV1, 
Ghia 230 S, 
Glas 1004, 
GM Futurliner, 
GMC Acadia, 
Goliath Jagdwagen Typ 34, 
Großer Werkmeister, 
Holden Brougham, 
Holden Camira, 
Holden Scurry, 
Holland ABAY, 
Holland DOCC, 
Holland Imay, 
Holland Naomi, 
Holland Shebelle, 
Honda Airwave, 
Honda Beat, 
Honda Capa, 
Honda Element, 
Honda Freed, 
Honda Logo, 
Honda Mobilio, 
Honda N600, 
Honda Ridgeline, 
Honda S-MX, 
Honda S2000, 
Honda Shuttle, 
Honda That’s, 
Honda TN 360, 
Honda Vamos, 
HSV VXR, 
HSV W427, 
Hyundai Entourage, 
Imperial (J-Body), 
Imperial LeBaron (1974–1975), 
Innocenti Mini (Bertone), 
Intermeccanica Indra, 
Intermeccanica Italia, 
Isdera Commendatore 112i, 
Iso Fidia, 
Iso Lele, 
Isuzu 117 Coupé, 
Isuzu Axiom, 
Isuzu Gemini, 
Isuzu I-Mark, 
Jaguar 420, 
Jaguar XJ 13, 
Jaguar XJ220, 
Jaguar XK 140, 
Jensen 541, 
Jensen C-V8, 
Jensen FF, 
Jensen Interceptor, 
Jensen Interceptor (1950), 
Jensen-Healey, 
Kia Retona, 
Kombat T-98, 
Lada 112, 
Lada Niva, 
Lada Samara, 
Lagonda Rapide, 
Lamborghini 350 GT, 
Lamborghini 400 GT, 
Lamborghini Espada, 
Lamborghini Islero, 
Lamborghini Jarama, 
Lamborghini LM002, 
Lamborghini Urraco, 
Lancia 2000, 
Lancia Appia, 
Lancia Aprilia, 
Lancia Artena, 
Lancia Astura, 
Lancia Augusta, 
Lancia Beta, 
Lancia Beta-15/20HP, 
Lancia Delta-20/30HP, 
Lancia Dikappa, 
Lancia Dilambda, 
Lancia Eta-30/50HP, 
Lancia Gamma, 
Lancia Gamma-20HP, 
Lancia Kappa (1919), 
Lancia Lambda, 
Lancia Rally 037, 
Lancia Theta, 
Lancia Trikappa, 
Lexus IS-F, 
Lincoln (Standard), 
Lincoln Aviator, 
Lincoln Blackwood, 
Lincoln Cosmopolitan, 
Lincoln Modell K, 
Lincoln Modell L, 
Lincoln Premiere, 
Lincoln Versailles, 
Lloyd 300, 
Lloyd Alexander (Auto), 
Lloyd Arabella, 
Lotec Sirius, 
LUIS 4U green, 
Martin Motors CEO, 
Maserati 228, 
Maserati 3200 GT, 
Maserati Barchetta, 
Maserati Ghibli, 
Maserati Ghibli II, 
Maserati Indy, 
Maserati Khamsin, 
Maserati MC12, 
Maserati Mexico, 
Maserati Quattroporte I, 
Maserati Quattroporte II, 
Mazda 1000, 
Mazda 110 S Cosmo, 
Mazda 818, 
Mazda B-Serie, 
Mazda CX-9, 
Mazda Verisa, 
Mazda6 MPS, 
McLaren F1, 
Mercedes 15/70/100 PS, 
Mercedes 24/100/140 PS, 
Mercedes-Benz C11, 
Mercedes-Benz SLR McLaren, 
Mercedes-Benz SLS AMG GT3, 
Mercedes-Benz W 02, 
Mercedes-Benz W 03/W 04/W 05, 
Mercedes-Benz W 07/W 150, 
Mercedes-Benz W 08, 
Mercedes-Benz W 105/W 128/W 180, 
Mercedes-Benz W 11/W 37, 
Mercedes-Benz W 15, 
Mercedes-Benz W 18, 
Mercedes-Benz W 187, 
Mercedes-Benz W 21, 
Mercedes-Benz W 22, 
Mercedes-Benz W 24/W 29/W 129, 
Mercedes-Benz W 31, 
Mercury Cougar XR-7 (1977–1979), 
Mercury Montego (1972–1976), 
Meyers Manx, 
MG Q-Type, 
MG-Lola EX257, 
Mitsubishi Grandis, 
Mitsubishi i MiEV, 
Mitsubishi Mirage, 
Mitsubishi Town Box, 
Monteverdi Hai 450, 
Monteverdi Safari, 
Monteverdi Sahara, 
Morris Eighteen, 
Morris Fifteen, 
Morris Fourteen, 
Morris Major 6, 
Morris Sixteen, 
Morris Twenty-Five, 
Morris Twenty-One, 
Moskwitsch Aleko, 
Mosler MT900, 
MyZee Europe, 
New Finer Plymouth, 
Nissan Armada, 
Nissan Bevel, 
Nissan GTP ZX-Turbo, 
Nissan NPT-90, 
Nissan P35, 
Nissan Pino, 
Nissan R391, 
Nissan R85V, 
Nissan R86V, 
Nissan R87E, 
Nissan R88C, 
Nissan R89C, 
Nissan R90CK, 
Nissan Rogue, 
Oldsmobile Calais, 
Oldsmobile Omega, 
Oldsmobile Regency, 
Opel 10/30 (10/35) PS, 
Opel 1,3 Liter, 
Opel 5/12 PS, 
Opel Ampera, 
Opel GT (Roadster), 
Opel Kadett A, 
Opel Kadett B, 
Opel Kadett I, 
Opel Patentmotorwagen „System Lutzmann“, 
Opel Regent, 
Opel Rekord A, 
Opel Rekord B, 
Opel Rekord E, 
Opel Rekord P1, 
Opel Rekord P2, 
Opel Super 6, 
OSI-Ford 20 M TS, 
Packard Executive, 
Packard Modell G, 
Panhard CD, 
Panther 6, 
Peugeot 404, 
Peugeot 505, 
Peugeot 905, 
Pierre Cardin Automotive, 
Plymouth Breeze, 
Plymouth Cambridge, 
Plymouth Concord, 
Plymouth Cranbrook, 
Plymouth Fury (B-Body), 
Plymouth Gran Fury, 
Plymouth Modell 30U, 
Plymouth Modell PA, 
Plymouth Modell Q, 
Plymouth Modell U, 
Plymouth Prowler, 
Plymouth Reliant, 
Plymouth Six, 
Plymouth Sundance, 
Plymouth Turismo, 
Polski Fiat 125p, 
Pontiac 6000, 
Pontiac Aztek, 
Pontiac Parisienne, 
Pontiac Phoenix, 
Pontiac T1000, 
Porsche 2708 CART, 
Porsche 356, 
Porsche 356 Nr. 1 Roadster, 
Porsche 550, 
Porsche 645, 
Porsche 718, 
Porsche 787, 
Porsche 804, 
Porsche 904, 
Porsche 906, 
Porsche 907, 
Porsche 908, 
Porsche 909 Bergspyder, 
Porsche 910, 
Porsche 914, 
Porsche 917, 
Porsche 934, 
Porsche 935, 
Porsche 936, 
Porsche 962,
Porsche Carrera GT, 
Porsche RS Spyder, 
Porsche Targa, 
Porsche-Interscope, 
Proton Arena, 
Proton Exora, 
Proton Perdana, 
Proton Persona, 
Proton Putra, 
Proton Savvy, 
Proton Waja, 
Proton Wira, 
Purvis Eureka, 
Renault 16, 
Renault 3, 
Renault Alpine A610, 
Renault Caravelle, 
Renault Dauphine, 
Riley 1 1/2, 
Riley 1.5, 
Riley 10, 
Riley 10 (1909), 
Riley 10.8, 
Riley 11.9, 
Riley 12/4, 
Riley 12/6, 
Riley 14-6, 
Riley 15/6, 
Riley 17, 
Riley 2 1/2, 
Riley 2.6, 
Riley 8/90, 
Riley 9, 
Riley 9 (1907), 
Riley MPH, 
Riley Pathfinder, 
Riley Sprite, 
Roewe W5, 
Rolls-Royce Ghost, 
Rolls-Royce Phantom (2003), 
Rolls-Royce Phantom Drophead Coupé, 
Rolls-Royce Phantom I, 
Rolls-Royce Phantom II, 
Rolls-Royce Phantom III, 
Rolls-Royce Phantom IV, 
Rolls-Royce Phantom V, 
Rolls-Royce Silver Dawn, 
Rolls-Royce Silver Seraph, 
Rolls-Royce Silver Spur, 
Rolls-Royce Wraith, 
Saab-Valmet Horizon, 
Saleen S7, 
Santa Matilde, 
Saturn S-Series, 
Schuppan 962CR, 
Simca 1100, 
Simca 1300, 
Simca Ariane, 
Simca Aronde, 
Škoda 1200, 
SolarWorld GT, 
Spatz (Auto), 
Spyker C8, 
SsangYong Actyon, 
SSC Aero, 
Studebaker Avanti, 
Subaru 360, 
Subaru Vivio, 
Suzuki Baleno, 
Suzuki Cappuccino, 
Suzuki Vitara, 
Suzuki Vitara X-90, 
Suzuki XL7, 
Swallow Doretti, 
Talbot Horizon, 
Talbot-Matra Rancho, 
Talbot-Simca 1610, 
Tata Indigo, 
Tata Nano, 
Tazzari Zero, 
Tesla Roadster, 
Toyota 2000 GT, 
Toyota Classic, 
Toyota Comfort, 
Toyota FCHV, 
Toyota GT-One, 
Toyota Innova, 
Toyota Sports 800, 
Toyota TS010, 
Toyota Urban Cruiser, 
Trabant P50, 
Trekka, 
Triumph Dolomite (1937–1939), 
Triumph Fifteen, 
Triumph GT6, 
Triumph Italia, 
Triumph Mayflower, 
Triumph Scorpion, 
Triumph Stag, 
Triumph Toledo, 
Triumph TR1, 
Triumph TR2, 
Triumph TR3, 
Triumph TR4, 
Triumph TR5, 
Triumph TR6, 
Triumph TR7, 
Triumph TRX, 
Triumph Vitesse (1937–1938), 
TVR Tamora, 
TVR Tuscan V6, 
Vanden Plas Princess 4 Litre Limousine, 
Vanden Plas Princess 4 Litre R, 
Vauxhall Ten, 
Verona Cabriolet,
Volvo 262 C, 
Volvo Amazon, 
VW Iltis, 
VW K 70, 
VW Käfer, 
VW Nils, 
VW Polo I, 
VW Taro, 
VW Typ 3, 
VW Typ 4, 
Warwick (Automarke), 
WiLL Vi, 
Willys Aero, 
Wolseley 10/40, 
Wolseley 11/22, 
Wolseley 12/16, 
Wolseley 12/32, 
Wolseley 15/40, 
Wolseley 15/50, 
Wolseley 16, 
Wolseley 16/20, 
Wolseley 16/35, 
Wolseley 20/28, 
Wolseley 24, 
Wolseley 24/30, 
Wolseley 24/80, 
Wolseley 30/34, 
Wolseley 30/40, 
Wolseley 32/80, 
Wolseley 35/40, 
Wolseley 4/44, 
Wolseley 40, 
Wolseley 45, 
Wolseley 50, 
Wolseley 6/90, 
Wolseley 7 1/2, 
Wolseley 8, 
Wolseley Eight, 
Wolseley Racing, 
Wolseley Seven, 
Wolseley Twelve, 
Wrightspeed X1, 
Yenko Camaro, 
Yenko Deuce, 
Yenko Stinger, 
Yenko Stinger II, 
Zastava Skala, 
ZAZ Tavria, 
Zenvo ST1 --Buch-t (Diskussion) 18:28, 17. Aug. 2013 (CEST)
thread_title:  Laut Templatetiger beginnen die Motordaten mit einer Ziffer und nicht mit Benzinmotor oder Dieselmotor 

message: Ich habe in Vorlage Diskussion:Infobox PKW-Modell#Feld: Motoren nochmal zur Sprache gebracht, wie ich aktuell die Motorenangaben einheitlich angeben würde. Wenn der Sache zugestimmt wird, müsste auch die Porsche-Variante umgestellt werden. Dort steht bisher oftmals anstelle von Ottomotor Boxermotor, ohne Angabe, ob Otto- oder Dieselmotor. --Buch-t (Diskussion) 20:17, 27. Aug. 2013 (CEST)
replies: text: Die letzte Änderung der Infobox im Artikel Borgward Hansa 1500 zeigt erneut, wie schwer es ist, an dieser Stelle präzise Angaben zu liefern. Bisher hieß es: „4-Zylinder-Viertakt“. Damit war grob gesagt, wie dieses Auto motorisiert war. Die jetzige Beschränkung auf 1,8-Liter-Ottomotor mit 31 kW klingt zwar genauer, ist aber in jeder Beziehung falsch. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 22:40, 28. Aug. 2013 (CEST)
thread_title:  Feld Motoren 

message: Als ich gerade eben tatsächlich auf die Felder "Länge" in den Infoboxen angewiesen war, habe ich festgestellt, dass die Angaben in der Praxis ziemlich unbrauchbar sind:
* Die Längenangaben sind nicht vereinheitlicht, das heißt, es werden zum Teil nur Längen von irgendeiner beliebigen Karosserieversion berücksichtigt. So ein Beispiel ist der Mazda 323 (BA), bei dem eine Länge von 4240 mm angegeben wird. Gilt die nun für den 323C, den 323S, den 323F oder den 323P? Mit Sicherheit weisen diese Karosserievarianten unterschiedliche Längen auf.
* Weiterhin gibt es zum Teil unplausible Schwankungen zwischen den Generationen einer Baureihe. So ein Beispiel sind Renault 19 und Renault Mégane (Typ BA). Beim R19 ist eine minimale Länge von 4156 mm angegeben, beim Mégane 3931 mm. Beide gibt es in den gleichen kurzen Karosserieversionen (z.B. Dreitürer, Cabrio). Wie kann es dann sein, dass der Mégane um 22,5 cm gegenüber dem 19 geschrumpft ist?
* Selbst wenn vereinheitlichte Von-Bis-Längenangaben angegeben werden, die alle Varianten umfassen, sind die Längenangaben viel zu vage. Man weiß nicht, welche Version die mit der angegebenen niedrigsten Länge ist. Man weiß nicht, welche Version die mit der angegebenen höchsten Länge ist. Man weiß nicht, welche Länge eine bestimmte Version hat (die vielleicht dazwischen liegt).
Um wirklich sinnvoll mit den Längen arbeiten zu können, sollten als Ergänzung zur Infobox Tabellen in die Artikel eingefügt werden, in denen genauere Längenangaben zu den einzelnen Versionen (Dreitürer, Fünftürer, Kombi; das alles vom Baujahr abhängig wegen Modellpflegen mit neuen Stoßfängern usw.) stehen. --217.227.67.180 01:55, 3. Okt. 2013 (CEST)
replies: text: Es hängt natürlich davon ab, wie exakt die Autoren arbeiten. Nur eine von mehreren Angaben einzustellen, geht gar nicht, "von-bis" Angaben analog Radstand dürften am logischsten sein. Mir scheint, die Boxen schaffen mehr Probleme als sie lösen...--Chief tin cloud (Diskussion) 10:38, 3. Okt. 2013 (CEST)
replies: text: Bitte nicht das Kind mit dem Bade ausschütten! Beim Feld "Länge" ist es so wie mit allen anderen Feldern der Infobox: Es können nur von-bis-Werte angegeben werden, die natürlich das gesamte Spektrum abdecken sollen (d.h. alle Modelle, die unter das betreffende Lemma fallen). Detailliertere Angaben überfordern die Infobox und gehören daher in den Text oder in eine Tabelle. --MartinHansV (Diskussion) 22:59, 3. Okt. 2013 (CEST)
replies: text: Dass in den Infoboxen nur Spannen angegeben werden können, ist klar. Meine Anregung bezog sich darauf, als Ergänzung außerhalb der Infoboxen Tabellen zum Standard werden zu lassen, in denen die Längen (oder weitere Abmessungen) der verschiedenen Versionen aufgeschlüsselt werden. So wie das bereits für die Motoren üblich ist. --217.227.75.229 15:12, 9. Okt. 2013 (CEST)
replies: text: Ja sicher Tabelle, sofern es zu viele Angaben für den Fließtext sind. Eine Beispieltabelle zum Opel Kadett B findet sich unter Portal Diskussion:Auto und Motorrad#Beispiel Tabelle Karosserieversionen. --Buch-t (Diskussion) 17:52, 9. Okt. 2013 (CEST)
thread_title:  Feld Länge 

message: Nur zur Info: Der Botlauf, der wie im September besprochen Designer löscht, Hersteller löscht und Marke verlinkt, startet demnächst. Siehe Wikipedia:Bots/Anfragen#Parameter von Infoboxen im PKW-Bereich löschen/ändern. --Buch-t (Diskussion) 15:28, 18. Jan. 2014 (CET)
thread_title:  Botlauf 

message: Bei Benutzer Diskussion:MartinHansV#2009 oder 2010 findet eine erneute Diskussion über Klasseneinteilungen von Pkw statt. --Buch-t (Diskussion) 18:18, 30. Jan. 2014 (CET)
thread_title:  Nochmal Feld Klasse 

message: In den Diskussionen kamen Aussagen wie: möglichst unkomplizierte Lösung und einheitliche Sprachregelung.  Die Angaben müssen korrekt sein, das ist auch klar.
Die entscheidende Frage ist: Wie ausführlich geben wir die Daten der einzelnen Felder an, damit die 3 oben genannten Dinge zutreffen?
* Im Feld Hersteller lautet die Beschreibung Das für die Fertigung verantwortliche Unternehmen. Also nur das Unternehmen. Fast alle haben sich daran gehalten und nur das Unternehmen angegeben. Eine IP trug dort ein: Unternehmen (fett), Sitz des Unternehmens, Flagge des Staates des Sitzes des Unternehmens, Staat des Sitzes des Unternehmens. Viel zu ausführlich. Habe ich gekürzt.
* Feld Motoren: Laut Anleitung Motorenart, Hubraum, Leistung. MartinHansV wünschte zusätzlich Zylinderanzahl und -anordnung, fand aber keine Mehrheit in der Diskussion. Auch ich bin inzwischen gegen weitere Angaben in diesem Feld.
* Nun zum Feld Versionen, Anzeige Karosserieversionen, Link zu Karosseriebauform. Anleitung dazu: Verfügbare Karosserieversionen. Definition unter Karosseriebauform. Das Feld heißt nicht: Form des Hecks. Das Feld heißt nicht: Anzahl der Türen. Beides steht nicht in der Anleitung. Da außerdem sowohl die Form des Hecks als auch die Türenanzahl unterschiedlich interpretiert wird: Nicht mit aufnehmen.
Mir schwebt vor, dass wir in der Infobox genau festhalten, was für Karosserievarianten wir in die Box aufnehmen. 
Das könnte sein:
# für geschlossene PKW: 
## Limousine
## Kombilimousine
## Kombi
## Coupé (keine Unterscheidung zwischen Coupé, Hardtop-Coupé, Club-Coupé, Business-Coupé, Opera Coupé und was da teilweise noch für Phantasiebezeichnungen existieren.)
## Kombicoupé
## evtl. Hochdachkombi (Die Kategorie hat 22 Einträge.)
## evtl. irgendwas für Van (Die Kategorie:Van kennt 80 Großraum-Van, 51 Kompaktvan, 21 Microvan, 68 Minivan und 54 Van, unterscheidet also zusätzlich nach Klassen, was wir hier bei Karosserieform nicht unterscheiden sollten. Ein Van ist etwas höher und etwas variabler, aber äußerlich hat er 2-4 seitliche Türen und eine große Heckklappe, passt also in Kombilimousine bzw. Kombi. Ob das durchsetzbar ist, weiß ich nicht. Aber letztlich bezeichnet doch jeder Vans, wie er will. Oder?)
## Shooting Brake? Ich kann ihn nicht definieren. Marketingsprache?
# für offene PKW:
## Cabriolet
## Cabriolimousine
## Landaulet
## Roadster
## evtl. Coupé-Cabriolet (Ist eigentlich nur eine Art Cabrio, könnte also dort mit hinein. Allerdings hat die Kategorie etliche Einträge.)
## evtl. Targa (der Artikel Targadach beschreibt leider nur das Dach, aber nicht die Karosserieform.)
## evtl. Kübelwagen
# für Nutzfahrzeuge:
## Lieferwagen
## Kastenwagen
## Pickup oder Pritschenwagen (Automobil)
## Doppelkabine (mit daran anschließender Pritsche)? (Könnte in obigen Eintrag mit rein.)
## Kleinbus?
## Kleintransporter?
# für PKW aus den Anfangsjahren der Motorisierung:
## Dos-à-dos
## Vis-à-vis
## Phaeton (Karosseriebauform)
## Tonneau (Automobilbauart)
## Torpedo (Automobilbauart)
## Coupé de Ville = Coupé-Chauffeur
## evtl. Tourenwagen (Automobilbauart)
## evtl. Surrey (Wagen)
## evtl. Runabout (Automobilbauform)
## evtl. Break (Ich meine nicht den typischen französischen Kombi, sondern Fahrzeuge mit 2 Bänken quer zur Fahrtrichtung im Heck. Ohne Artikel natürlich nicht, aber vielleicht später.)
## evtl. Brougham (Automobilbauform) (oder passt das irgendwo anders hinein?)
## weitere möglich
# Was machen wir mit Geländewagen? Weist eigentlich nur auf die Geländegängigkeit des Fahrzeugs hin, aber nicht auf die Karosserieversion. 
Ich habe in Vorlage:Infobox PKW-Modell/Doku ein paar ausgeklammerte Zeilen gefunden, die darauf hindeuten, dass es wohl möglich ist, anhand genormter Einträge automatisch zu kategorisieren. Wenn das klappt, würden Artikel, die z.B. Coupé in der Box im Feld Versionen stehen haben, automatisch in der :Kategorie:Coupé landen. Das wäre eine Erleichterung für uns Autoren.
Mein Vorschlag wird lauten: Nur Limousine, keine Heckformen, keine Türenanzahl. 
Wenn die Türen doch mit aufgenommen werden sollen, dann bin ich – obwohl ich selber von Dreitürern und Fünftürern spreche – dafür, in der Box nur die seitlichen Türen zu nennen. Denn die sind zweifelsfrei feststellbar. Natürlich muss dann darauf hingewiesen werden. Im Feld könnte z.B. Karosserieversionen und Anzahl seitlicher Türen stehen (viel zu lang). Oder unterhalb der Box in Kleinschrift: Die angegebene Türenanzahl bezieht sich nur auf seitliche Türen; Front- und Hecktüren sind hier nicht mitgezählt. (auch viel zu lang). --Buch-t (Diskussion) 17:03, 1. Sep. 2013 (CEST)
thread_title:  Vorab einige Hinweise, wie ich zu dem Lösungsvorschlag kam 

message: Alternative: 
Anzahl seitlicher Türen mit angeben, aber dann muss darauf hingewiesen werden, dass Front- und Hecktüren nicht mit eingerechnet sind. Ist unnötig bei Karosserieformen, für die es nur eine Türenanzahl geben kann: Coupé = 2-türig; Kombicoupé = 3-türig; Roadster = 2-türig. --Buch-t (Diskussion) 17:03, 1. Sep. 2013 (CEST)
replies: text: Ich muss meinen letzten Satz korrigieren. Wir können nicht voraussetzen, dass jeder Leser weiß, dass Coupé immer 2-türig ist, Kombicoupé immer dreitürig, und Roadster immer 2-türig. Deshalb: Wenn Türenzahl angegeben werden soll, dann auch für Coupé, Kombicoupé und Roadster. --Buch-t (Diskussion) 19:35, 2. Sep. 2013 (CEST)
thread_title:  Lösungsvorschlag 

message: Ich hatte im Abschnitt Lösungsvorschlag einen Vorschlag unterbreitet sowie eine Alternative aufgezeigt. Beides fand mindestens einen Befürworter. Andere Vorschläge wurden nicht unterbreitet. Somit stehen laut den gesetzten Regeln (siehe Portal Diskussion:Auto und Motorrad#Weg zu einem Lösungsvorschlag und Portal Diskussion:Auto und Motorrad#Diskussion und Verfeinerung des Lösungsvorschlags) diese beiden Vorschläge zur Auswahl.
Die Abstimmung läuft exakt 7 Tage, also 168 Stunden. Start ist am Sonntag, 08.09.2013 um 18:30 Uhr. Ende ist am Sonntag, 15.09.2013 um 18:30 Uhr. Stimmberechtigt ist laut Weg zu einem Lösungsvorschlag jeder angemeldete Benutzer, der bisher bei Wikipedia im Bereich Pkw-Modell stark tätig war. Ein Vorschlag muss 50,1% der Stimmen erhalten. Andernfalls wird weiter diskutiert. --Buch-t (Diskussion) 18:30, 8. Sep. 2013 (CEST)
replies: text: Da ich "bisher bei Wikipedia im Bereich Pkw-Modell" nicht "stark tätig war", halte ich mich nicht für stimmBERECHTIGT. M. E. müsste das "usw." aufgedröselt werden, auch bei den Karosserieformen liegt viel Zündstoff, siehe meine untige Kritik daran, dass der 5-sitzige Opel Manta A ein Sportwagen sein soll. --888344 (Diskussion) 10:41, 10. Mär. 2014 (CET)
replies: text: Das KBA hat den Opel Manta als Mittelklasse eingestuft. Beleg (Seite 43). Wenn im Artikel etwas anderes steht, dann bitte mit diesem Beleg ändern. --Buch-t (Diskussion) 17:53, 10. Mär. 2014 (CET)
thread_title:  Abstimmung 

message: * --MartinHansV (Diskussion) 23:07, 8. Sep. 2013 (CEST)
thread_title:  Für Vorschlag 1: 

message: * -- Brakehorsepower (Diskussion) 15:42, 9. Sep. 2013 (CEST)
thread_title:  Für Vorschlag 2: 

message: 7 Stimmen für Vorschlag 1.
1 Stimme für Vorschlag 2.
Bei einfacher Zählung aller Stimmen ergibt sich eine eindeutige Mehrheit für Vorschlag 1.
Ich schrieb zur Stimmberechtigung: Jeder angemeldete Benutzer, der bisher bei Wikipedia im Bereich Pkw-Modell stark tätig war, darf abstimmen. Damit wollte ich vermeiden, dass fachfremde Freunde und Bekannte überredet werden, abzustimmen. Das ist soweit gelungen. Allerdings ist stark tätig schwammig definiert, aber ich habe es damals nicht besser hinbekommen. Ich stufe 7 der 8 Abstimmer als stark tätig ein. Auch damit ergibt sich eine eindeutige Mehrheit für Vorschlag 1.
Ich schreibe das Ergebnis als Anleitung in die Vorlage, sobald die zulässigen Karosseriebauformen von uns definiert wurden. --Buch-t (Diskussion) 18:36, 15. Sep. 2013 (CEST)
thread_title:  Auswertung 

message: Für den Moment geht das sicher so wie von Buch-t vorgeschlagen. Wie ist die Meinung dazu, für so alte Autos mittelfristig eine eigene Box zu kreieren? Es geht nicht nur um die Karosserieformen (davon gibt es noch etliche mehr) sondern auch um die Klassen (Voiturettes, Cyclecars, Light cars oder andere Motorisierungen (ausser Benzinmotoren inkl. Stern- und Umlaufmotoren solche mit Gas, Strom und Dampfmaschinen mit 1-4 Kolben) und Fahrzeuge mit 2-4 Motoren.--Chief tin cloud (Diskussion) 18:07, 16. Sep. 2013 (CEST)
replies: text: Karosserieformen und Klassen können wir einarbeiten in die bestehende Box. Bliebe nur präzisere Motorangaben. Dafür könnte man Ausnahmen in der Anleitung definieren. --Buch-t (Diskussion) 20:05, 16. Sep. 2013 (CEST)
replies: text: Bei den ganz alten Autos gibt es auch selten Angaben zu Länge / Breite / Höhe - wie schon früher diskutiert. Eine neue Box könnte anstatt dieser Größen auch die Spurweite (zusätzlich zum Radstand) vorsehen. --MartinHansV (Diskussion) 22:58, 16. Sep. 2013 (CEST)
replies: text: Leute, macht es nicht unnötig kompliziert! Von wie vielen historischen Fahrzeugen (so um 1900 bis 1920 oder noch früher) kennen wir die Spurweite wirklich? Wenn es eingearbeitet werden soll, dann aber als Option, das heißt so, dass die Zeile nur erscheint, wenn wir sie ausfüllen können. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 23:52, 16. Sep. 2013 (CEST)
replies: text: Klar, gerne. Ich wollte bei dieser Gelegenheit nur bei den (sehr alten) Autos, bei denen Länge / Breite / Höhe nicht zu ermitteln sind, weil es keine Werkskarosserien gab, sondern nur Fahrgestelle, die drei Leerzeilen in der Box loswerden. Man kann ja alle 4 Parameter anlegen, wenn sie nur optional erscheinen (aber nur dann!!!). --MartinHansV (Diskussion) 10:35, 17. Sep. 2013 (CEST)
replies: text: Ich sehe eine zusätzliche Infobox inzwischen skeptisch. Spurweite ist für mich verzichtbar. Ich schlage vor, dass wir - nachdem wir fehlende Daten moderner Fahrzeuge ergänzt haben - nochmal versuchen, die 3 Felder optional zu gestalten. --Buch-t (Diskussion) 18:31, 17. Sep. 2013 (CEST)
replies: text: @ Buch-t: Einverstanden. Das mit der Spurweite zusätzlich zum Radstand war nur für Fahrzeuge gedacht, bei denen die Breite nicht verfügbar ist, da so wenigstens die Ausmaße des Fahrgestells geklärt sind. --MartinHansV (Diskussion) 22:45, 17. Sep. 2013 (CEST)
thread_title:  Eigene Box für ganz alte Autos? 

message: Hier eine Tabelle für Karosserieversionen. Ist nur ein Entwurf, wie ich es mir vorstelle. --Buch-t (Diskussion) 19:26, 5. Sep. 2013 (CEST)
thread_title:  Beispiel Tabelle Karosserieversionen 

message: Ich möchte absprechen, wie wir da am besten vorgehen. Klar ist für mich, dass ich eine neue Portalunterseite anlege mit 3 Abschnitten (Pkw, Generationen, Konzeptfahrzeuge). In diesen 3 Abschnitten werde ich alphabetisch alle Artikel auflisten, die laut [Link auf Vorlage:Infobox PKW...] die entsprechende Infobox verwenden. Auch Artikel im BNR.
Variante 1: Nach jedem Eintrag einen Zeilenumbruch. Der erste Bearbeiter macht sein Zeichen vor jeden Eintrag, den er geändert hat. Später schaut noch ein zweiter Bearbeiter und streicht erst dann den Eintrag durch. Ist wohl zu viel Aufwand.
Variante 2: Kein Zeilenumbruch. Nur ein Bearbeiter pro Artikel. Man streicht mehrere Artikel durch, die man bearbeitet hat. So kann einer bei A anfangen und der andere an einer anderen Stelle. Und die übrigen suchen sich ihre Lieblingsmarke raus.
Problemartikel sowie Artikel mit fehlenden Daten, die recherchierbar erscheinen (vieles ab 1955), kurz auf der Diskussionsseite der Unterseite ansprechen, so etwa in der Form:
* Opel Kadett C: Targa oder Cabriolet? ~
::Antwort: Cabriolimousine mit Überrollbügel. ~
Folgendes könnte in Zuge der Bearbeitung mit erledigt werden:
* Blick auf alle Felder der Infobox und gegebenenfalls anpassen
* Kategorie für die Fahrzeugklasse, falls noch nicht drin
* Kategorie für die Karosserieform, falls noch nicht drin
* Manche Konzeptfahrzeuge verwenden sicher noch die Infobox für normale Pkw
* Bei Generationen schauen, ob beide Boxen drin sind
Abschließend: In der Bearbeitungszeile einen Link zu Vorlage:Infobox PKW-Modell setzen. --Buch-t (Diskussion) 18:25, 22. Okt. 2013 (CEST)
replies: text: Entwurf. Übersichtlich genug? --Buch-t (Diskussion) 20:05, 22. Okt. 2013 (CEST)
replies: text: Variante 2 ist besser, weil weniger aufwändig. Wozu dient der Link in den Bearbeitungszeilen der Artikel? Dein Entwurf der Bearbeitungsliste ist ausreichend übersichtlich und damit i.O. --MartinHansV (Diskussion) 10:48, 23. Okt. 2013 (CEST)
replies: text: Ich denke an einen Bearbeitungskommentar in dem Sinne: Angaben der Infobox an die Normen angepasst. Siehe hierzu :Vorlage:Infobox PKW-Modell. Damit keiner revertiert, ohne vorher einen Blick auf die Vorlage geworfen zu haben. --Buch-t (Diskussion) 17:47, 23. Okt. 2013 (CEST)
thread_title:  Vorgehensweise, nachdem wir die Änderungen in die Vorlage eingepflegt haben 

message: Wir hatten anfangs vor, den Kübelwagen in Phaeton (Karosseriebauform) zu integrieren. Da wir aber anstelle des (viersitzigen) Phaeton den Überbegriff Tourenwagen (Automobilbauart) gewählt haben, ist der Kübelwagen ganz rausgefallen. Daher die Frage: Packen wir den Kübelwagen nun zu Tourenwagen, oder nehmen wir ihn als eigene Karosserieform auf? --Buch-t (Diskussion) 17:45, 26. Okt. 2013 (CEST)
replies: text: Hallo, ich denke bei der Kategorie= Geländewagen oder Cabriolet wäre das Fahrzeug wohl gut aufgehoben? --Mr.Snips (Diskussion) 18:05, 26. Okt. 2013 (CEST)
replies: text: Ein Cabriolet hat seitliche Fenster, ein Phaeton, ein Tourenwagen und ein Kübelwagen meistens nicht, daher die Trennung. Da MartinHansV die :Kategorie:Kübelwagen angelegt hast, gehe ich mal davon aus, dass wir die Kübelwagen als eine eigene  Karosseriebauart in die Infobox aufnehmen sollten. --Buch-t (Diskussion) 17:56, 30. Okt. 2013 (CET)
replies: text: Ein Kübelwagen wie der VW 62 (mit dem meines Wissens der Begriff Kübelwagen entstand) oder der DKW Munga und dergleichen ist wohl alles andere als das, was man unter einem Cabriolet versteht. Deshalb ist die Kategorie Kübelwagen völlig in Ordnung. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 22:32, 30. Okt. 2013 (CET)
thread_title:  Karosserieform Kübelwagen 

message: Um eine Vereinheitlichung bei der Klasse=Rennwagen zu erreichen habe ich eine Neuen Parameter Rennserie= in die Box integriert. Es ist daher notwendig eine Diskussion darüber zu führen welches gültigen Rennserien sind bzw. wie die einzelnen Rennserien benannt werden sollen. Eine Zusammenarbeit mit dem Portal:Motorsport scheint mir sinnvoll. -- Gamemaster669 (Diskussion) 10:32, 16. Feb. 2014 (CET)
replies: text: Oh je, bitte nicht. Rennwagen sind keine Personenkraftwagen. Insofern ist es verkehrt, die Pkw-Infobox in Rennwagen-Artikel einzubinden. --217.227.90.33 16:49, 17. Feb. 2014 (CET)
replies: text: Deswegen wurde ja eine Funktion angelegt, die das betreffende Fahrzeugmodell nicht als "PKW-Modell" kategorisiert, wenn die Klasse "Rennwagen" angegeben ist. Das Portal:Motorsport wollte eigentlich eine eigene Infobox für Rennwagen erstellen. Daher bin ich dafür, den Parameter "Rennserie" wieder zu entfernen. Um die Einteilung in die richtige Rennserie sollten sich die Kollegen vom zuständigen Fachportal kümmern. --MartinHansV (Diskussion) 17:46, 17. Feb. 2014 (CET)
thread_title:  Neuer Parameter ''Rennserie''

message: Ist der gesamte Block Bewegung in den Infoboxen schon reif für das Archiv? Was meint ihr? Es würde diese Seite wesentlich verkürzen. --Buch-t (Diskussion) 19:38, 13. Mär. 2014 (CET)
replies: text: MartinHansV hat zugestimmt. Der gesamte Block Bewegung in den Infoboxen wird am Montag archiviert. --Buch-t (Diskussion) 19:28, 14. Mär. 2014 (CET)
replies: text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Buch-t (Diskussion) 19:28, 14. Mär. 2014 (CET)
thread_title:  Archivieren? 

message: BBS Kraftfahrzeugtechnik ist ein Katastrophenartikel. Vielleicht hat jemand Lust, da mal kräftig durchzuwischen und verständlich zu machen, ob es die Firma/Marke noch gibt, und in welcher Form. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 15:01, 9. Sep. 2013 (CEST)
replies: text: Artikel wurde diesen Monat überarbeitet. Ich setze das hier mal auf erledigt. --Buch-t (Diskussion) 19:38, 13. Mär. 2014 (CET)
replies: text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Buch-t (Diskussion) 19:38, 13. Mär. 2014 (CET)
thread_title:  BBS 

message: Gehören sie in Tabellen technischer Daten, z. B. Bing 2/26/13 ; Bing 2/27/1?? Die erste Zahl gibt die Anzahl der Schieber an, die zweite den Durchmesser der (flächengleichen) Durchlassöffnung in mm. Die dritte ist eine werksinterne Durchnummerierung, die u. a. die serienmäßige Düsenbestückung wiedergibt. Evtl unterscheiden sich 2/26/13 und 2/26/11  nur in einer einzigen Düsengröße. Enzyklopädiewürdig ist vor allem die zweite Zahl. Wir haben hier 'mal den seltenen Fall, dass in einer Infobox etwas steht, das die Bedeutung einer Bestellnummer eines bestimmten Fabrikates hat. So wie jetzt gehandhabt, ist es aber leicht aus Werbematerial u. ä. zu entnehmen. - Ich wollte nur mal darauf hinweisen, dass solche Infobox-Einträge leicht handhabbar, aber eigentlich viel zu detailliert sind; zum Vergleich: Würde man bei Trommelbremsen Belagdurchmesser, -breite und -dicke angeben, wäre das immer ncoh deutlich weniger detailliert. --888344 (Diskussion) 11:27, 11. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Bisher konnte keiner eine Antwort geben. --Buch-t (Diskussion) 19:38, 13. Mär. 2014 (CET)
thread_title:  Bings Vergaserbezeichnungen 

message: Bitte um Beteiligung unter Diskussion:Škoda Favorit#Segment: Kleinwagen oder Kompaktklasse? und Diskussion:Škoda Felicia#Segment: Kleinwagen oder Kompaktklasse? Wäre auch gut, wenn jemand Benutzer:Hilarmont auf die Diskussionen hinweisen könnte, da seine Diskussionsseite halbgesperrt ist. --217.227.85.108 14:54, 2. Okt. 2013 (CEST)
replies: text: Škoda-Modelle sind noch umstritten, daher nicht erledigt. --Buch-t (Diskussion) 19:38, 13. Mär. 2014 (CET)
thread_title:  [[Škoda Favorit]] und [[Škoda Felicia]]: Kleinwagen oder Kompaktklasse? 

message: Die Artikel Lada 110 und Lada 112 sind mehr oder weniger redundant. Sie sollten besser zu einem Artikel, der alle Karosserievarianten einschließt, zusammengeführt werden. --217.227.103.25 16:47, 9. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Vorschlag: Baustein Vorlage:QS-Auto und Motorrad setzen. --Buch-t (Diskussion) 19:38, 13. Mär. 2014 (CET)
thread_title:  Artikel [[Lada 110]] und [[Lada 112]] 

message: Hallo, seht als Experten mal über Megelli Motorcycles + Minerva Sachs. Ich habe Minerva Sachs überarbeitet und Megelli Motorcycles erstellt. Gibts eigentlch noch viele Produzenten von Motorrädern die keinen Artikel haben? Bin bei Minerva Sachs noch auf eine Firma Fischer aus USA gestossen. Produziert zumindet ein Motorrad.--Falkmart (Diskussion) 19:00, 29. Jun. 2013 (CEST)
replies: text: Hat mal ein Motorradexperte geschaut? --Buch-t (Diskussion) 19:38, 13. Mär. 2014 (CET)
replies: text: Die beiden Artikel erscheinen mir (nach einigen, kleinen Änderungen) in Ordnung. Ja, es gibt noch viele, viele Motorradhersteller ohne Artikel in der Wikipedia, z.B. in der Liste der Motorradmarken, die aber auch bei Weitem nicht vollständig ist. --MartinHansV (Diskussion) 10:32, 29. Apr. 2014 (CEST)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: 1 = --MartinHansV (Diskussion) 11:50, 5. Mai 2014 (CEST)
thread_title:  Megelli Motorcycles + Minerva Sachs 

message: lautet. "Nach seiner Haftentlassung beurteilte er das erste Fahrzeug, das unter der Leitung seines Sohnes Ferry Porsche im Porsche-Werk Gmünd entstanden war." Aus der Haft gleich zum Beurteiler - wie auch immer, ich halte die Formulierung für misslungen. Fällt einem Mitleser eine bessere ein? --888344 (Diskussion) 17:26, 3. Dez. 2013 (CET)
replies: text: Der Satz steht immer noch drin. --Buch-t (Diskussion) 19:38, 13. Mär. 2014 (CET)
replies: text: Ich würde es gern selbst ändern, aber nicht, was zum Ausdruck gebracht werden soll. Geht es nur darum, das unbelegte Zitat "Keine Schraube ..." (Gerücht) mit Tatsachen zu umhüllen? --888344 (Diskussion) 14:39, 28. Apr. 2014 (CEST)
replies: text: Vielleicht wäre folgende Formulierung glücklicher (soweit sie sachlich richtig und belegt ist): Bald nach seiner Haftentlassung soll er nach Prüfung der Pläne des inzwischen von seinem Sohn Ferry konstruierten Modells 356 gesagt haben: "Keine Schraube (...)". --MartinHansV (Diskussion) 17:12, 28. Apr. 2014 (CEST)
replies: text: Ich kann den Satz „Keine Schraube hätte ich anders gemacht.“ anhand meines Porsche-Buches nicht belegen. Versuch es mal auf Diskussion:Ferdinand Porsche, denn irgendjemand muss den Satz ja hineingeschrieben haben. Und wenn daraufhin kein Beleg folgt, den Satz mit der Schraube löschen. --Buch-t (Diskussion) 18:14, 29. Apr. 2014 (CEST)
replies: text: Bei Richard von Frankenberg, Die ungewöhnliche Geschichte des Hauses Porsche, heißt es im Zusammenhang mit der Entwicklung eines Cisitalia-Rennwagens (nicht des Porsche 356!): „… und voller Spannung zeigten Ferry und Karl Raabe dann [Anm.: 1947] dem heimkehrenden Professor, was sie ohne ihn für Dusio entworfen hatten. Professor Porsche billigte alle Konstruktionsdetails: Ich hätte es auch nicht anders gemacht, sagte er.“ Von der Schraube ist keine Rede. Gruß -- Lothar Spurzem (Diskussion) 18:46, 29. Apr. 2014 (CEST)
replies: text: Der betreffende Satz wurde am 25. November 2004 von einem IP in den Artikel eingefügt - ohne Quelle. --MartinHansV (Diskussion) 19:26, 29. Apr. 2014 (CEST)
replies: text: Der Satz wurde inzwischen entfernt. --Buch-t (Diskussion) 19:35, 9. Mai 2014 (CEST)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von:  --MartinHansV (Diskussion) 21:51, 9. Mai 2014 (CEST)
thread_title:  Eine Formulierung bei [[Ferdinand Porsche]]