Diskussion:Werkstudent

message: Ist ein Praxisstudent das selbe wie ein Werkstudent?
: ich glaube nicht, obwohl ich den Begriff nicht kenne. Ich würde einen Praktikanten darunter verstehen, der dann eine Studienleistung erbringt (zumindest in den Ingenieuerwissenschaften üblich). Anderseits gibt's auch Praktikanten, die ihr Studium schon beendet haben. Kurz und knapp, ich würde den Begriff hier nicht verwenden.--Hfst 14:31, 5. Sep. 2008 (CEST)
replies: text: Bei der Robert Bosch GmbH ist "Praxisstudent" die neue Bezeichnung für einen "Werkstudent". Studenten im praktischen Studiensemester werden als "Praktikant" verwaltet und Studenten die an einer Diplom-, Bachelor- oder Master-Thesis arbeiten als "Diplomand". (nicht signierter Beitrag von 194.39.218.10 (Diskussion) 14:58, 9. Aug. 2010 (CEST)

text: Bei der Volkswagen AG gibt es StiPs (Studenten im Praxisverbund), die parallel studieren und in den Semesterferien bei VW eine Ausbildung durchlaufen. Während der Vorlesungszeit wird nicht gearbeitet, in den Semesterferien dafür vollzeit. Die Abrechnung erfolgt monatlich. Werkstudenten hingegen sind Studenten 'auf eigene Faust', die neben dem Studium bei Volkswagen max. 20 Studen / Woche (in den Semesterferien auf Antrag max. 30 Studen pro Woche) arbeiten. Die Abrechnung erfolgt hier stundenweise, eine Ausbildung erfolgt nicht. --194.114.62.121 10:40, 25. Jun. 2014 (CEST)
thread_title:  Praxisstudent 

message: Im Artikel steht: "Für Arbeitgeber stellen Werkstudenten eine wesentliche Möglichkeit dar, Nachwuchskräfte zu finden und an ihr Unternehmen zu führen. So beschäftigen so gut wie alle großen Unternehmen in Deutschland Werkstudenten.". Ich denke, für viele Unternehmen sind Werkstudenten aber auch einfach billige Arbeitskräfte  - da gibt es ja einige Steuervorteile, und Studenten sind wohl auch meisten etwas besser gebildet (das meine ich jetzt im Vergleich zu anderen Leuten, die man für denselben Studenlohn anstellen könnte) 88.65.89.139 21:59, 19. Mär. 2008 (CET)
thread_title:  Motivation der Arbeitgeber 

message: Dieser Absatz ist unbelegt, dafür (teil)redundant zu Studentenjob ... Hafenbar 00:59, 25. Jul. 2008 (CEST)
thread_title: Überarbeiten

message: Im angegebenen Link wird in keiner Publikation vor dem genannten Datum der Begriff gebraucht. Selbst in  einer angeblich 1905 erschienen Bibliographie wird eine Quelle von 1924 (!) genannt (gleich erster Treffer). In anderen wird in der biographischen Rückschau der Begriff eingeführt. Wenn diese Revertiererei nicht genauer belegt wird als mit einem globalen Search, sollte man sich an die Angaben in der angeführten Quelle (Golücke) halten. --Gleiberg 14:49, 25. Jul. 2008 (CEST)
replies: text: Die Datums-Angaben bei Google-Buchsuche sind gelinde gesagt mit Vorsicht zu genießen, da würde ich auch auf eine konkrete Belegstelle bestehen ... Hafenbar 21:00, 25. Jul. 2008 (CEST)
replies: text: Hm, ich kann zwar aus der Lamäng auch gerade keine seriöse Quelle dafür benennen, halte es aber durchaus für denkbar, dass der Begriff vereinzelt schon vor 1914 auftaucht, da manche Freistudentenschaften nachweislich zu dieser Zeit bereits studentische Arbeitsvermittlungen betreiben. Zu einem *Massenphänomen* wird es aber - wie im Text richtig dargestellt - in der Tat erst nach dem 1. Weltkrieg (siehe Erlanger Studententag > Wirtschaftshilfe der Dt. Studentenschaft > Studentenwerke). Im Übrigen fände ich ein paar mehr Primärquellen neben dem bisher einzig genannten Golücke-Handbuch sehr wünschenswert, insbesondere für die Entwicklung nach 1945. Der heutige Gebrauch des Begriffes erscheint mir doch recht schwammig und redundant zu Studentenjob u.ä. --UweRohwedder 09:27, 9. Apr. 2010 (CEST)
replies: text: Da bist Du ja wohl der Fachmann, Uwe. Wir freuen uns auf Deine Ergebnisse.--Rabe! 12:51, 9. Apr. 2010 (CEST)

text: ja, wenn ich demnächst endlich meine Diss. abgegeben und dann wieder etwas mehr Zeit und Muße habe... ;-) --UweRohwedder 13:25, 9. Apr. 2010 (CEST)
thread_title:  Begriff vor 1914 nach Google-Booksearch 

message: Hallo, 
also wenn es keine Gegenreden gibt, würde ich vorschlagen die Seite so umzubauen (von mir oder jemand anderem), dass zuerst die aktuelle Situation eines Werkstudenten dargestellt wird und dann auf die Geschichte verwiesen wird. 
Dazu würde ich auch eine passendere Definition vorschlagen. Denn keinenfalls ist ein Werkstudent per se auf diese Tätigkeit angewiesen. Heutzutage arbeitet man gern als Werkstudent, weil es karrieremäßig Empfehlenswert ist, bzw. nicht immer zwangsweise weil man das Geld wirklich braucht, sondern um sich so u.a. seine finanzielle Situation etwas aufbessern und sich auch als Student die eine oder andere Sache leisten zu können. --StefanWorm 15:06, 29. Jul. 2008 (CEST)
replies: text: Der Begriff ist weit mehr ein historischer, als heute in seinem Gebrauch bemerkt wird (auch mit allen historischen Belastungen und Definitionen). Wenn du für den heutigen Gebrauch des Wortes eine belastbare Quelle hättest, kann man dies (in Abgrenzung zur historischen Definition bei Golücke) gern einfügen. Ob man die Reihenfolge der Begriffswandlung jetzt hermundreht ist Geschmackssache, ich fände es so wie es ist besser, ist aber nur eine Meinung. --Gleiberg 18:15, 29. Jul. 2008 (CEST)
thread_title:  Umarbeitung der Seite, Definition Werkstudent 

message: Wie etwas unplaziert schon ganz oben auf der Seite hier angesprochen, sollten auch meiner Meinung nach unbedingt Informationen zum Steuerrecht in den Abschnitt zur "heutigen Bedeutung". Wird er wie ein Minijob gehandhabt, unter welchen Bedingungen, wann besteht Pflicht zu welcher Versicherung, wo sind welche Grenzen? --MarsmanRom 18:00, 13. Apr. 2010 (CEST)
replies: text: Ich halte das für keine gute Idee, weil "Werkstudent" weder im Steuerrecht noch im Arbeitsrecht etc. ein feststehender Begriff ist, sondern nur eine umgangssprachliche Bezeichnung für "arbeitende Studenten" (siehe auch Studentenjob, unnötige Dopplungen zu diesem Lemma sollten wir vermeiden). --UweRohwedder 20:36, 13. Apr. 2010 (CEST)
thread_title:  Steuerrecht 

message: Nach Durchsicht der hier bisher geführten Diskussionen und einigen kursorischen Recherchen zum Thema möchte ich vorschlagen, den Artikel einer "Komplettsanierung" zu unterziehen. Dabei sollte m.E. folgendes berücksichtigt werden:
* Der Begriff "Werkstudent" ist nach allem, was ich bisher dazu herausfinden konnte, keine rechtliche Kategorie, sondern vielmehr eine umgangssprachliche Bezeichnung für Studierende, die nebenher (aus welchen Gründen auch immer) einer Erwerbstätigkeit nachgehen. Es bestehen insofern viele Überschneidungen zum bestehenden Artikel Studentenjob, in dem im Grunde die gleiche Materie behandelt wird, der aber ebenfalls noch einige Lücken aufweist. 
* Es sollte daher überlegt werden, beide Artikel entweder ganz zusammenzuführen oder zumindest so aufeinander abzustimmen, dass aktuelle Fragen (z.B. Steuer- und Versicherungspflichten) in nur einem Artikel abgehandelt werden, und der jeweils andere lediglich darauf verweist. 
* Auch die Geschichte des "Werkstudententums" bzw. der "studentischen Erwerbstätigkeit" (so die heute übliche Formulierung z.B. in den Sozialerhebungen des Deutschen Studentenwerks) sollte m.E. nur in einem Artikel dargestellt werden, um unnötige Dopplungen (und doppelten Wartungsaufwand!) zu vermeiden. In diesen Zusammenhang gehört m.E. auch der Hinweis, dass der "historische" Werkstudentenbegriff noch bis in die 1950er Jahre hinein mit einem besonderen (selbst-)erzieherischen Anspruch verbunden war, der aber später aufgegeben wurde. Vermutlich wurde aus diesem Grunde auch der Begriff selbst - zumindest im amtlichen Sprachgebrauch - später fallengelassen und durch andere Wortschöpfungen ersetzt. (Zu diesem Punkt kann ich bei Bedarf und Gelegenheit entsprechende Belege beisteuern.)
*Hilfreiche Quellen zur heutigen Lage (inkl. rechtliche Hinweise) finden sich u.a. bei der DGB-Jugend  sowie beim Deutschen Studentenwerk .
Soviel fürs Erste von mir - bitte um Meinungen und Mithilfe. --UweRohwedder 10:36, 14. Apr. 2010 (CEST)
thread_title:  Vorschlag zur Überarbeitung 

message: Aus dem Artikel: Nach dem Zweiten Weltkrieg stieg der Anteil der Werkstudenten in der BRD erheblich an (...) Dabei wird nicht klar, worauf sich der Anteil (und die dann folgenden Prozentzahlen) beziehen. Anteil der Studenten? Anteil der Arbeitnehmer? Anteil der Bevölkerung? --Prauch 20:39, 16. Nov. 2010 (CET)
replies: text: Gemeint ist natürlich der Anteil der Werkstudenten an der Gesamtstudentenschaft. Als Quelle wären allerdings die jeweiligen DSW-Sozialerhebungen besser geeignet als das angeführte Golücke-Lexikon. --UweRohwedder 22:05, 16. Nov. 2010 (CET)
replies: text: Diese Diskussion habe ich erst jetzt gesehen. So "natürlich" ist das nicht. -- 129.247.247.239 18:34, 4. Okt. 2011 (CEST)
thread_title:  Anteil wovon? 

message: Ich vermisse hier Informationen zur Versicherungspflicht.
Gehören die aber hierher oder besser in die Artikel zu den Versicherungen?
Soll, kann und darf man auf Seiten wie http://www.400-euro.de/400/stud.html verlinken?
++++++
Meines Erachtens bestehen da grundsätzlich keine Bedenken, und im konkreten Fall hab ich als Urheber der Seiten auf www.400-euro.de ohnehin nichts gegen Verlinkungen (die als solche erkennbar sind, die üblichen Regeln halt). Ob es den Wikipedia-Regeln widerspricht weiß ich nicht, da kenne ich mich nicht aus. Deshalb auch gleich vorab die Bitte um Entschuldigung, falls meine Antwort in dieser Form unpassend eingefügt wurde. 
Die Beschreibung im Text "Von normalen Studentenjobs unterscheidet sich ein Werkstudium (?) aber vor allem durch seine fachliche Nähe zum Studium" halte ich übrigens für zu eng. Der Begriff Werkstudent wird schon auch für Jobs verwendet, die ausschließlich dem Gelderwerb dienen und fachlich nichts mit dem Studium zu tun haben. 
Erwin Denzler (www.400-euro.de)
::Bitte Wikipedia:Weblinks beachten! Und Diskussionsbeiträge bitte immer signieren! Danke. --Uwe Rohwedder 00:03, 12. Okt. 2011 (CEST)
replies: text: "Werkstudent" ist in der gesetzlichen Sozialversicherung ein fester Begriff, daher wäre ein eigener Abschnitt mit entspr. Verlinkungen sinnvoll. Hintergrund: Beschäftigungen unterliegen in D grundsätzlich der Sozialversicherungspflicht in allen Zweigen. Aber bei immatrikulierten Studenten gibt es besondere Ausnahmen (wöchtl. Arbeitszeit, Semesterferien), so dass es nicht zur Pflichtversicherung (verbunden mit der Beitragspflicht) als Arbeitnehmer kommt, sondern bei der kostenlosen Familienversicherung (abhängig u. a. vom Alter) oder der recht günstigen KVdS (Krankenversicherung der Studenten) verbleibt.--KarleHorn 21:42, 11. Okt. 2011 (CEST)
replies: text: Dafür, dass "Werkstudent" ein fester Begriff ist, hätte ich gern einen konkreten Beleg, d.h. in welchem Gesetzestext taucht das Wort tatsächlich auf? Siehe auch meine früheren Ausführungen weiter oben auf dieser Seite. Dank & Gruß --Uwe Rohwedder 00:03, 12. Okt. 2011 (CEST)

text: Nein, der Begriff wird im Gesetz nicht verwendet. Wie so häufig werden gesetzlich umständliche Beschreibungen gerne in einem Wort zusammengefaßt, so auch hier. Wiki sagt dazu das: Werkstudent, die Rechtsgrundlagen sind u. a. [6 Abs. 1 Nr. 3 SGB V] und [27 Abs. 4 SGB III], die konkrete Ausgestaltung wurde durch die Rechtsprechung des BSG im Laufe der Zeit herausgearbeitet. Ich baue das dort gleich noch ein.--KarleHorn 20:45, 12. Okt. 2011 (CEST)
replies: text: Danke für die Paragraphen (auch wenn die Links bei mir nicht richtig funktionieren). Dein Verweis auf den Wikipedia-Artikel ist allerdings wenig hilfreich, da dieser weitestgehend unbelegt ist und es mir ja gerade darum geht, Belege für die dort enthaltenen Behauptungen aufzutreiben. Die von Dir zitierten SGB-Paragraphen reden allgemein von erwerbstätigen Studenten und setzen lediglich eine Obergrenze (20 Wochenstunden) fest, bis zu der man noch als versicherungsfreier Student gilt. Und wenn ich Dich recht verstehe, wird dieser Sachverhalt von den Krankenkassen mit "Werkstudent" gleichgesetzt. D.h. alle weitergehenden Behauptungen im Artikel, wonach sich ein "Werkstudent" vom "normalen Studentenjob" durch die fachliche Nähe zum Studium unterscheide oder gar mit Bachelorarbeiten o.ä. verbunden sein müsse, sind in diesem Zusammenhang schlicht unerheblich, oder? --Uwe Rohwedder 08:58, 13. Okt. 2011 (CEST)
replies: text: Das ist richtig: Der Begriff 'Werkstudent' wird - zumindest in der Sozialversicherung - für jedwede Art von Beschäftigungsverhältnissen neben einem Studium verwendet. "Studiennähe" o. Ä. ist nicht erforderlich. Handelt es sich jedoch um ein in der Studien- und Prüfungsordnung vorgeschriebenes Praktikum, dann ist das was anderes: Solche Praktikanten fallen unter die studentische Krankenversicherungspflicht, das wird als originärer Bestandteil des Studiums bewertet. Die Versicherungsfreiheit bezieht sich auf das Beschäftigungsverhältnis, nicht "versicherungsfreier Student" - die Versicherungspflicht als Student bleibt davon unberührt. Anders gesagt: Eine Versicherungspflicht als Beschäftiger würde - wenn sie nicht frei wäre - diejenige als Student verdrängen. "Literaturhinweise": [] und []- bißchen runterscrollen, da sind die noch heute gültigen Rundschreiben der Spitzenverbände zum Thema zu finden --KarleHorn 18:33, 13. Okt. 2011 (CEST)
thread_title:  Werkstudent und Sozialversicherung 

message: versicherungsfrei <> Versichert und nichts zahlen, sondern offenbar versicherungsfrei = nicht versichert. Könnte man das irgendwo vielleicht erklären oder ist es für jeden anderen (Laien) tatsächlich so selbsterklärend, dass man das nicht müsste? (nicht signierter Beitrag von 79.243.123.21 (Diskussion) 18:38, 10. Jun. 2015 (CEST)
replies: text: Da eine 5 Jahre spätere Antwort sicher besser ist als gar keine: Dazu gibt es tatsächlich einen eigenen Artikel, der allerdings verbesserungsbedürfig ist, siehe Versicherungsfreiheit. Ich habe diesen Artikel daher soeben im Text verlinkt. Gruß --Carolin 10:12, 25. Sep. 2020 (CEST)
thread_title:  Versicherungsfrei als eigenen Artikel oder zumindest erklären