Diskussion:Rustam Kasimjanov

message: Da in Usbekistan wieder die lateinische Schrift gilt, habe ich den Artikel auf den offiziellen Namen des Herrn verschoben. Den Namen habe ich von der Internetseite der nationalen usbekischen Nachrichtenagentur: http://www.uza.uz/uzb/news/?id1=3379 Gruß Hanno 19:45, 10. Apr 2005 (CEST)
replies: text: Ich nochmal, am besten warten wir natürlich ab, was für Nachrichten wir aus Godesberg bekommen werden, aber etwas Prinzipielles: ist es nicht - gerade in solchen Fällen, wo es eine "amtliche" Schreibung des Namens gibt, diese aber nicht akzeptiert wird, offiziell aber aus unbekannten Gründen nicht "amtlich" abgeändert wird bzw. zwar (im Paß z. B.) abgeändert wurde, die amtlichen Stellen aber nachwievor die "ofizielle Schreibweise" veröffentlichen - eigentlich vorziehenswert der Schreibweise des Namensträgers zu folgen? So wie Du formulierst, müsste Kazimdzhanov uns, die wir nur einen Lexikoneintrag zu ihm haben wollen, wenn er seinen Namen in englischer Schreibweise geschrieben haben will, eine "amtliche Bewilligung" (mir persönlich reicht sein Autograph) dazu vorlegen. Gruß Miastko 22:02, 10. Apr 2005 (CEST)
replies: text: Natürlich! Kann ja nicht jeder heißen wie er will! ;) Nein, im Ernst: Für ihn ist die Wiedereinführung des lateinischen Alphabets wahrscheinlich genauso eine Umstellung wie für alle anderen Usbeken auch. Und dann sieht der eigene Name plötzlich verdammt komisch aus! Nur denke ich, dass wir uns hier nur an die amtlichen Namen halten können, es sei denn jemand hat ein offizielles Synonym, das weitaus bekannter ist. Zum Beispiel würde niemand Heino unter seinem bürgerlichen Namen suchen. Nur bei unserem Schachspieler liegt der Fall eben anders. Es gibt eine amtliche lateinische Schreibweise und eine alte aus dem kyrillischen transkribierte englische Schreibweise. Wir können uns deshalb denke ich nur an der amtlichen Form orientieren und die andere Version mit einem Redirect versehen, was ja schon automatisch geschehen ist. Sollte die englische Version natürlich amtlich sein, werde ich meine Änderung natürlich wieder rückgängig machen. In den nächsten Tagen kommt sicher eine Antwort aus Bad Godesberg. Gruß Hanno 22:19, 10. Apr 2005 (CEST)

text: Außer für die offiziellen usbekischen Stellen ist er ja vollkommen unbekannt als "Qosimjonov", und selbst die scheinen ja gelegentlich "Kasimjanov" zu bevorzugen. Er ist nur unter der englischen Schreibweise ein allgemein bekannter Schachspieler. Insofern spricht einiges dafür, ihn in "Rustam Kasimdzhanov" einzuordnen und die offizielle, aber völlig unbekannte, usbekische Schreibweise in Klammern zu vermerken. Was hälst Du davon? Vielleicht könnten sich auch noch andere an dieser Diskussion beteiligen? Gruß, Miastko 22:27, 10. Apr 2005 (CEST)
replies: text: Gestattet, dass ich mich da einmische. Nach den Wikipedia:Namenskonventionen#Sonderzeichen ist eigentlich festgelegt, dass da, wo die Lateinschrift in Gebrauch ist, die örtliche Schreibung übernommen wird. Solange Herr Qosimjonov/Kasimdzhanov noch usbekischer Staatsbürger ist, müsste das für ihn auch gelten. Allerdings können daneben auch andere Namen angegeben werden, wie wir das vor allem bei Leuten aus der ehemaligen Sowjetunion ständig machen, neben Ukrainisch wird meist auch Russisch angegeben usw. Ich werde mir erlauben, den Artikel jetzt gleich in einer solchen Weise abzuändern, dann erfährt jeder Leser sofort, dass Herr Qosimjonov auch noch unter anderen Namen bekannt ist. Und einen Redirect von Kasimdzhanov gibt es hoffentlich sowieso (was dann sicherstellt, dass der Artikel auch gefunden wird, wenn jemand Rustam Kasimdzhanov sucht. Gruß --Tilman 22:49, 10. Apr 2005 (CEST)

text: Hallo Stefan64, deinen Kommentar sehe ich erst jetzt und muss leider widersprechen. Der Fall ist etwas anders gelagert als bei Akopian, und zwar schlicht deswegen, weil die Usbeken die Lateinschrift verwenden, die Armenier hingegen eine eigene Schrift. Gruß --Tilman 22:49, 10. Apr 2005 (CEST)
replies: text:  Hallo Tilman, der Unterschied ist mir schon bewußt, allerdings scheint auch a) Kasimdzhanov keine Probleme mit dieser Schreibung zu haben (siehe das von Miastko reproduziert wiedergegebene Partieformular), b) ist er in der Schachwelt ausschliesslich unter diesem Namen bekannt. Was in seinem Pass steht, ist daher m.E. nur mässig interessant (ebenso wie bei Akopian). Gruss, Stefan64 23:04, 10. Apr 2005 (CEST)
replies: text:  Hallo Tilman, ich habe ein wenig gesucht und entdeckt, daß man in den Lexika, in denen man die usbekische Schreibweise angibt, dies umgekehrt macht, als wir es jetzt hier haben, nämlich diese in Klammern und die englische Scheibweise als erste: z. B. in der spanischen Wiki http://es.wikipedia.org/wiki/Rustam_Kasimdzhanov, oder in diesem Eintrag http://rustam-kasimdzhanov.biography.ms/ Übrigens habe ich herausgefunden, daß 'Kasimjanov' von Usbeken in englischen Texten gebraucht wird (war meist .uz), und 'Qosimjonov' in den usbekischen Texten. Vielleicht sollte man der Vollständigkeit halber beide Schreibweisen angeben? Gruß Miastko 23:18, 10. Apr 2005 (CEST)
replies: text:  Die Dinge, die du beschreibst, waren mir auch schon aufgefallen, als ich mal den Artikel über den usbekischen Präsidenten gelesen habe, der überall als Islam Karimow bekannt ist, in der Wikipedia aber auf einmal als Islom Karimov auftaucht. Da mir inbesondere die Schreibweise des Vatersnamens ziemlich wild vorkam, habe ich einige Seiten im Internet durchgesehen und festgestellt, dass auch die Usbeken ihren Präsidenten nur in usbekischen Texten so schreiben und sonst bei der bisherigen Schreibweise bleiben. Ich persönlich finde es bedauerlich, wenn ein Volk seine eigene Orthografie mit so wenig Selbstbewusstsein anwendet - und würde schon allein deshalb selbst immer die usbekische Form verwenden (gewissermaßen aus Solidarität). Im konkreten Fall wäre allerdings die Schreibung als Kasimdzhanov vielleicht dadurch zu rechtfertigen, dass man sagt, dass es sich um einen Auslandsusbeken handelt, für den dann die heimatlichen Regeln nicht mehr so ganz gelten, ähnlich wie wir das auch bei Russen handhaben, die im Ausland leben. Dieses Kriterium finde ich persönlich besser als das immer wiederkehrende (und auch oben von Stefan64 gebrauchte), dass jemand "nur" oder "fast nur" unter einem gewissen Namen bekannt sei. Das ist oft eine Frage der Perspektive und die Beurteilung wird schnell subjektiv, anders als das Auslandsargument, das immerhin intersubjektiv überprüfbar ist. Viele Grüße --Tilman 23:26, 10. Apr 2005 (CEST)

text: Nach dem bisher Gesagten und Belegten (s. Autograph) schlage ich vor, den FIDE-Weltmeister unter 'Rustam Kasimdzhanov' einzustellen und schlage folgenden Einleistungstext vor: 
Rustam Kasimdzhanov (eigentlich usbekisch Rustam Qosimjonov bzw. Rustam Kasimjanov;  * 5. Dezember 1979 in Taschkent) ist ein in Deutschland wohnhafter usbekischer Schachgroßmeister.
Kasimdzhanov, der seit einigen Jahren in Deutschland lebt, nutzt selbst die englische Schreibweise 'Kasimdzhanov' seines Namens, die von der englischen Transkription des zuvor russisch geschriebenen Namens Рустам Касимджанов herrührt. ... Gruß, Miastko 11:54, 11. Apr 2005 (CEST)
replies: text:  Ack --WolKor ? 12:06, 11. Apr 2005 (CEST)

text: Ich bin ja gleichfalls Tilmans Ansicht, nur lege ich mehr Gewicht auf seine Respektierung der Schreibweise, die der Namensträger selbst vorzieht. Auch hebt Tilman hervor, daß es sich bei dem FIDE-Weltmeister um einen 'Auslandsusbeken' handelt, er also mit Usbekistan räumlich in Distanz liegt. Meine persönliche Meinung ist die, daß es Kasimdzhanov ein Leichtes sein muß, seinen Namen in der Öffentlichkeit auch als 'Qosimjonov' durchzusetzen - aber er tut ja offensichtlich das Gegenteil! Deine Liebe zur Usbekischen Kultur und deren Propagierung schätze ich sehr und habe dagegen nichts einzuwenden, aber ich stehe auf dem Standpunkt, daß man in erster Linie zu respektieren hat, was der einzelne Mensch denn nun selbst geschrieben haben will. Daß Kasimdzhanov ein 'russifizierter' Usbeke ist, ist ja offensichtlich. Aber so bemerkenswert und respektwürdig die usbekische Sprache und Kultur sind, auch das muß man m. E. respektieren. Gruß, Miastko 13:32, 11. Apr 2005 (CEST)

text: @Hanno Ich weiss wirklich nicht was Dein 'amerikanischer' Exkurs mit der Sache zu tun hat. Mit meiner Aussage habe ich sicherlich auch nicht die Usbekische Kultur verunglimpft. Also bleib doch bitte bei der Sache! Wenn ich Deiner Argumentation folge, müssen ja wohl alle Ausländer in ihrer Landessprache im deutschen Wiki erscheinen, weil sie die 'verdeutschte' oder 'verenglischte' Schreibweise als falsch empfinden müssen. Bei Russen oder Asiaten wird dies sicherlich sehr amüsant - hilft aber der Sache nur wenig. Gerade dadurch, dass man die Schreibweise des Heimatlandes zusätzlich notiert, hat man die jeweiligen Kultur genügend gewürdigt. Übrigens scheinen dies alle anderen Wikis genauso zu machen. Warum müssen wir Deutschen wieder eine Sonderwurst braten? Ich gebe Dir zusätzlich noch zu bedenken, dass Herr Kasimdzhanov (wohnt übrigens meines Wissens in Deutschland!) mit der alten Schreibweise geboren wurde! --WolKor ? 16:29, 11. Apr 2005 (CEST)

text: P.S. @ WolKor: Mit Asiaten meinte ich übrigens Chinesen, Japaner, usw. Bei Vietnamesen liegt der Fall wieder anders, nämlich so wie im Fall Usbekistan. In Vietnam wird latein geschrieben und deshalb werden die Schreibweise der Namen der Vietnamesen in Europa auch 1:1 übernommen. Ich denke wirklich, dass es bei den Usbeken nur die Macht der Gewohnheit ist, die Namen zu verdeutschen bzw. zu verenglischen. Diese Gewohnheit stammt eben aus sowjetischer Zeit, als dort noch kyrillisch geschrieben wurde. Nur sollten sowohl wir als auch die englischsprachigen Menschen diese Gewohnheit langsam mal aufgeben und die neue, für uns ja einfachere Situation annehmen. Gruß Hanno 19:03, 12. Apr 2005 (CEST)
replies: text: Wenn sich wirklich in Usbekistan das lateinische Alphabet durchgesetzt hat (ist das wirklich so?), dann sollte man auch die dortigen lateinischen Schreibweisen verwenden. Stern !? 19:05, 12. Apr 2005 (CEST)
replies: text: Lieber Hanno, das ist eine ganze Menge POV, mit der du deine Schreibweise des Herrn Kazimdhanov, der sich ja selbst gar nicht so schreibt, wie du es haben willst, verteidigst. Du würdest wahrscheinlich, selbst wenn er sich an unserer Diskussion beteilgen würde und von dir fordern würde, seinen Namen so zu schreiben wie er es selbst tut, darauf aufmerksam machen, daß du nur die 'amtlichen Stellen' in Taschkent zur Kenntnis nimmst. Gruß,Miastko 19:12, 12. Apr 2005 (CEST)

text: Hallo Stern, ich verweise auf Kasimdzhanovs Autograph (oben im Bild). Er schreibt seinen Namen entgegen 'offizieller' Schreibweise. Ich bin der Auffassung, das solche persönlichen Entscheidungen zu respektieren sind. Hanno verlangt stattdessen, K. solle es in seinem Paß abändern lassen, sonst will er den Artikel hier belassen. Gruß, Miastko 19:16, 12. Apr 2005 (CEST)

text: Die Frage ist halt nur, ob er es so geschrieben hatte, weil das die englische Schreibweise ist. Habt Ihr schon mal überlegt, mit ihm in Kontakt zu treten? Vielleicht hat er eine E-Mail-Adresse irgendwo? Bei einem ähnlichen Fall hatte mir ein russischer Mathematiker gerade persönlich geantwortet wie er gerne geschrieben werden will. Stern !? 21:32, 12. Apr 2005 (CEST)
replies: text: Hallo Stern, das ist eine gute Idee, aber die entscheidende Frage scheint mir nach alledem was hier gesagt wurde, zu sein: wird HANNO das dann akzeptieren? Ich meine, wird er es akzeptieren, wenn es seinen Intentionen nicht entspricht? Gruß, Miastko 21:39, 12. Apr 2005 (CEST)

text: Auch ich hatte mittlerweise keinen gesteigerten Ehrgeiz den ellenlangen Ausführungen zu antworten, nachdem Hanno nur seine Sicht für richtig hält. Deiner Meinung kann ich mich nur anschliessen. Warum führen wir nicht einen Mehrheitsbeschluss herbei? - Wenn ich die bisherigen Meinung so betrachtet, scheint mir das Ergebnis klar... --WolKor ? 17:55, 13. Apr 2005 (CEST)

text: Seufz... Hanno, anstatt immer das gleiche Argument zu wiederholen (mit dem Du  augenscheinlich in diesem konkreten Fall in der Minderheit bist): Könnten wir den Fall jetzt nicht doch so langsam (im Sinne von Tilmans Vorschlag) abschliessen? Gruss, Stefan64 20:19, 13. Apr 2005 (CEST)

text: Bester Hanno, entschuldige bitte, daß ich das so scharf formuliere, aber siehst du nicht, wie weit du mit deiner Sturheit von dem eigentlich hier diskutierten Problem entfernt bist? Niemand hier stellt in Frage, daß die Usbeken ein Anrecht auf eine allgemein anerkannte und respektierte Lateinschrift haben. Ich bin der festen Überzeugung, daß wir alle hier in unserem Philo-Usbekistanismus dir auch nicht ein Jota nachstehen. Aber darum geht es doch nicht. Sondern es geht darum, daß wir in unserer Diskussion zu der mehrheitlich akzeptierten Überzeugung gelangt sind, daß wir Kasimdzhanovs persönliche Schreibweise in die Wiki aufnehmen möchten, auch wenn diese in Taschkent nicht praktiziert wird. Wir wollen auch aus Liebe zur usbekischen Sprache nicht versäumen, die dort übliche Schreibung "Qosimjonov" zu erwähnen. Miastko 20:44, 13. Apr 2005 (CEST)
replies: text: Ich schlage jetzt, nachdem klar ist, daß Hanno keinen Widerspruch einlegen wird, folgenden Lexikontext vor: Rustam Kasimjanov (daneben auch usbekisch Rustam Qosimjonov;  * 5. Dezember 1979 in Taschkent) ist ein in Deutschland wohnhafter usbekischer Schachgroßmeister.
Kasimjanov, der seit einigen Jahren in Deutschland lebt, nutzt selbst die englische Schreibweise 'Kasimdzhanov' seines Namens, die von der englischen Transkription des zuvor russisch geschriebenen Namens Касимджанов herrührt. ... Gruß,Miastko 14:08, 17. Apr 2005 (CEST)

text: Da warst Du wohl der Ungedultigste ;-) - eigentlich hatte ich auf die diesbezügliche Änderung von Hanno gewartet. Jetzt hast Du mich davor bewahrt, ein Neger zu werden :-(). --WolKor ? 10:22, 18. Apr 2005 (CEST)

text: Bei deiner Vorgehensweise halte ich Sarkasmus schon für angebracht. Nachdem Du die Information aus Godesberg besorgt hast, hätte die Änderung von Dir erfolgen sollen. Dein Argument steht übrigens auf tönernen Füssen - schliesslich hast du den Artikel ja vorher auch ohne Diskusssion einfach verschoben. Wo ist denn da bitte der Unterschied? Mir scheint eher, dass Dir das Ergebnis der Diskussion in der Seele weh tut. --WolKor ? 06:34, 19. Apr 2005 (CEST)
replies: text:  Lasst gut sein, Jungs. Wir haben ein vernünftiges Ergebnis und das (Wiki)leben geht weiter. Gruss, Stefan64 09:47, 19. Apr 2005 (CEST)

text: Sorry, my german is very bad, so I'm writing in english. I'm uzbek and we use Qosimjonov rather than Kasimdzhanov (it's actually russian transcript for former soviet passport, and changing it is time-wasting, so Rustam and many other uzbek people do not do these changes). But he's still Qosimjonov, whatever is written by bloody russians in his passport (i saw one passport, where the sex is written as female, while the man to whom belongs this pass is actually - male; but we don't describe him as woman in wikipedia, only because the pass says it or even he wants it, saying "this sounds good, call me woman"). So, please, rename the article as Rustam Qosimjonov. And leave a redirect from Rustam Kasimdzhanov and put an info about his name in his passport.--195.69.188.126 09:19, 13. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Schreibung des Lemmas 

message: Die unten genannten Bilder, die in diesem Artikel verwendet werden, sind auf Commons gelöscht oder zur Löschung vorgeschlagen worden. Bitte entferne die Bilder gegebenenfalls aus dem Artikel oder beteilige dich an der betreffenden Diskussion auf Commons. Diese Nachricht wurde automatisch von CommonsTicker erzeugt.
*   
-- DuesenBot 23:36, 8. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Bildwarnung 

message: Er ist demnächst nicht mehr Trainer von Caruana. Zudem ist er auch Kadertrainer in Niedersachsen. Beide Angaben fehlen (noch) im Artikel.
Quelle: https://nsv-online.de/2021/08/rustam-kazimdshanov-hat-wieder-mehr-zeit-fuer-seinen-trainerposten-in-niedersachsen/ (Mit Verweis auf weitere Quellen) Es bezieht sich auf folgendes Video https://www.youtube.com/watch?v=GegDhaNQmwk Sollte vielleicht mal jemand einarbeiten. Wenn ich als nicht angemeldeter das mache, wird es eh gelöscht. 
:Was ist denn so schwer daran, sich anzumelden? Wir freuen uns über jeden, der hier neue Erkenntnisse mit einbringen will und kann.--Wilske 16:22, 19. Aug. 2021 (CEST)
thread_title:  Neue Entwicklung