Diskussion:Spaceframe

message: Informationen über den Jaguar: [http://www.playboy.de/PP3G/pp3g.htm?snr=3603]
Informationen zum Audi Space Frame finden sich im Internet in der [http://www.audi.de/audi/de/de2/unternehmen/historie/technik_highlights/leichtbauweise.html Audi Historie].
Interessanterweise wird dort der englische Begriff ''Space Frame'' verwendet, obwohl Audi beim [[DPMA|Deutschen Patent und Markenamt]] die Wortmarke ''Spaceframe'' angemeldet hat. Auch im [http://www.audi.com/audi/de/de2/tools/glossary/fahrwerk_karosserie/glossary019.html Audi Lexikon] wird der Begriff ''Space Frame'' in Verbindung mit ''Audi Space Frame'' verwendet. Eine Wortmarke ''ASF'' ist ebenfalls auf Audi angemeldet. Die Abkürzung ''ASF'' liest sich sowohl auf ''Audi Space Frame'' als auch auf ''Aluminium Space Frame''. Daher wohl auch die Entscheidung zugunsten der englischen Schreibweise. Der Entwickler dieses Space Frames für den Audi A8 ist übrigens die Firma [http://www.alcoa.com/germany/de/home.asp Alcoa]. Insofern passt mal wieder die Abkürzung und der Kreis schließt sich.
Im Deutschen scheint der Begriff ''Spaceframe'' ebenso häufig verwendet zu werden wie ''Space Frame''. Das zeigt jedenfalls eine Trefferanzeige bei [http://www.google.de Google].
Auf den Begriff ''Tubular Space Frame'' bin ich nicht näher eingegangen, weil sich die Begriffe ''Rohrrahmen'' und insbesondere ''Gitterrohrrahmen'' durchgesetzt haben. 
Einen leichten Stahl Space Frame beschreibt ein Artikel im [http://www.maschinenmarkt.de/sh/fachartikel/mm_sh_fachartikel_1311599.html Maschinenmarkt] aus 2004.
Grundsätzlich bin ich nicht der Auffassung, dass man Markennamen als gebräuchlich einstufen sollte. Daher bevorzuge ich die englische Schreibweise.
--Tuxdreamer 15:40, 15. Apr 2006 (CEST)

message: "... direkt oder über Knoten ..." 
"... die Windschutzscheibe als stabilitätsgebender Knoten ..."
Was ist unter "Knoten" zu verstehen?
00:29, 18. Apr 2006 (CEST)

message: '''Knoten''' siehe [[Knoten (Statik)]]
Ein Viereck-Rahmen wie bei einer Windschutzscheibe wird nur dann stabil, wenn eine Diagonalverstrebung eingefügt wird. So entstehen 2 stabile Dreiecke, die sich eine Seite teilen.   Vergleicht man jedoch die Belastung auf die Ecken (Kraftrichtung in Richtung der diagonal gegenüberliegenden Ecke) wird der Rahmen mehr Belastung bei der Diagonalstrebe verkraften können. Also fügt man noch eine Diagonalverstrebung ein, so dass eine Kreuzverstrebung entsteht. Erhöht man nun die Kraft auf die Ecken, knickt die diagonale Strebe irgendwann ein. Um das zu verhindern, werden die Diagonalen im Kreuzungspunkt miteinander verbunden. Es ensteht ein Knoten, bei dem sich die Kräfte teilen können. Beim Würfel ist der Knoten im Raummittelpunkt zu sehen. Die Windschutzscheibe bildet demnach zwei Diagonalstreben, die im Kreuzungspunkt miteinander verbunden sind.
--Tuxdreamer 21:56, 21. Apr 2006 (CEST)

message: Ich habe den Verdacht, dass wir hier einen Wortschöpfungsartikel haben. Nach dem Lesen des Artikels bleibt mir völlig unklar, was das besondere an Space Frame Konstruktionen ist. Es gibt mehrere nebulöse Andeutungen wie "... spezielle Fahrwerkskonstruktion ..." oder "...ist im Grunde genommen die moderne Bezeichnung für eine alte Bauweise...". Die einzig verständliche Passage ist die über den Sonderfall "Gitterrohrrahmen ", Ansonsten scheint der Begriff im Automobilbau für eine Art "Gitterrohrrahmen ohne Rohre" verwendet zu werden. Ich versuche mal, einen Leichtbau-Experten darauf anzusetzen mit dem Ziel, das zu klären und aus diesem Artikel evtl. einen Automobilbau-Sonderfall-Absatz für Gitterrahmen zu machen, wobei mir auch klar ist, dass Gitterrahmen die dreidimensionale Fachwerkkonstruktion eine eher irreführende Beschreibung ist. -- RainerBi - ✉ - ± 06:56, 12. Mai 2006 (CEST)
thread_title:  Unverständlich 

message: Sollte man das nicht mit Giterrahmen fusionieren? Dieses Denglisch ist gräßlich. Plehn 10:17, 12. Jun 2006 (CEST)
thread_title:  mit Gitterrahmen fusionieren? 

message: Angesichts der Ähnlichkeit von "FrameSpace" und "Gitterrahmen" ist mir nicht ganz klar, ob der Eintrag FrameSpace nicht v.a. einer werblichen Intention folgt. Ich schlage deshalb auch vor, den ganzen Content unter Gitterrahmen zu legen und FrameSpace darauf umzuleiten.
Wenn wirklich hinter dem FrameSpace-Konzept mehr als nur eine Audi-Wortmarke steht, wird sich schon jemand melden...
Außerdem gibt es ja noch "Audi Space Frame", den man m.E. so stehen lassen könnte.
mattfi, 2006-06-23.
Siehe auch meine Änderungen vom selben Tag. mattfi, 2006-06-23.
::Ich teile dein Unbehagen über den Artikel, aber er war nie so gut, dass ich an eine werbliche Intention glaube. Was noch in diesem Artikel steht, hat nichts mit einem Gitterrahmen zu tun. Seine Abgrenzung oder Zusammenführung wird auf der Seite Wikipedia:Artikel zum gleichen Thema diskutiert. Es ist auch nach deiner Erweiterung nicht zu erkennen, welche Konstruktion der Artikel vermitteln soll: Was hat man sich unter einer "auf Serienfahrzeuge abgestimmten Karosseriestruktur", "neuartigen Stählen" und "innovativem Fahrgestelldesign" vorzustellen? --19:56, 24. Jun 2006 (CEST)
thread_title:  Werbliche Intention?