Wikipedia Diskussion:Namenskonventionen/Archiv/2020-II

message: ===Problem===
Es gibt einige Ortsteile, die im Zuge von Gemeindereformen auf mehrere übergeordnete Verwaltungseinheiten aufgeteilt wurden. Diese Orte können in dem beiden Verwaltungseinheiten sogar jeweils unterschiedliche Verwaltungsebenen darstellen. Wie ist in dem Fall der Klammerzusatz zu wählen? In allen mir bekannten Fällen wird nur eine Stadt im Klammerzusatz genannt: Meinort (Astadt). Wer aber nach Meinort sucht und nur weiß, dass es ein Teil von Bstadt ist, wird das Suchergebnis Meinort (Astadt) nicht erkennen.
===einige Vorschläge zur Verfahrensweise in diesen Fällen als Diskussionsgrundlage:===
====Anpassung des Klammerzusatzes auf alle betroffenen Städte====
* Meinort
* Meinort (Stadtteil) Nur sinnvoll, wenn andere gleichlautende Lemmata keine Stadtteile sind
* Meinort (Siedlungsbereich) Nur sinnvoll, wenn andere gleichlautende Lemmata keine Siedlungsbereiche sind
* Meinort (Astadt / Bstadt) Zuerst genannt wird die Stadt, in der Meinort die höhere eigenständige Verwaltungseinheit darstellt. Ist dies identisch, wird diejenige Stadt zuerst genannt, zu welcher der größere Teil gehört.
* Meinort (Geografische Lage) Geografische Lage kann z. B. ein Gewässer oder eine Region sein, ähnlich wie bei Frankfurt (Oder), allerdings meist nicht offiziell
* Meinort (niedrigste gemeinsame Verwaltungseinheit) kann z. B. der Regierungsbezirk oder das Bundesland sein. Nur sinnvoll, wenn keine anderen gleichlautenden Lemmata in dieser Verwaltungseinheit liegen.
* Meinort (...) Vielleicht hat ja von euch jemand eine gute Idee.
====Ein einziger Klammerzusatz====
* Meinort (Astadt) Als Seitentitel des Artikels. Zu diskutieren bleibt, welche Stadt zum Klammerzusatz wird.
** Meinort (Bstadt) leitet auf diesen Artikel weiter
** Meinort ist eine Begriffserklärungsseite, die in der Beschreibung alle beteiligten Städte erwähnt
====Jeweils ein Artikel für die beidenbereiche====
In meinen Wikinutzer3 (Diskussion) Augen nur in Ausnahmefällen sinnvoll
===Ein Beispiel:===
Somborn liegt zu einem großen Teil auf Dortmunder Stadtgebiet. Dort ist es ein eigener Stadtteil, der dem Stadtbezirk Lütgendortmund zugeordnet ist. Zu einem anderen Teil liegt es aber auf Bochumer Stadtgebiet. Hier ist es allerdings keine eigene Verwaltungseinheit, sondern dem Stadtteil Langendreer zugeordnet. Dennoch wird der Name Somborn hier beispielsweise von Schulen oder Haltestellen benutzt und ist als Bezeichnung für diesen Bereich Teil des allgemeinen Sprachgebrauchs. Siehe auch Diskussion:Somborn_(Dortmund)#Unpassender Seitentitel
--Wikinutzer3 (Diskussion) 13:59, 28. Apr. 2020 (CEST)
thread_title:  Zuordnung zweigeteilter Ortsteile 

message: Somborn liegt zu einem großen Teil auf Dortmunder Stadtgebiet. Dort ist es ein eigener Stadtteil, der dem Stadtbezirk Lütgendortmund zugeordnet ist. Zu einem anderen Teil liegt es aber auf Bochumer Stadtgebiet. Hier ist es allerdings keine eigene Verwaltungseinheit, sondern dem Stadtteil Langendreer zugeordnet. Dennoch wird der Name Somborn hier beispielsweise von Schulen oder Haltestellen benutzt und ist als Bezeichnung für diesen Bereich Teil des allgemeinen Sprachgebrauchs. Siehe auch Diskussion:Somborn_(Dortmund)#Unpassender Seitentitel
--Wikinutzer3 (Diskussion) 13:59, 28. Apr. 2020 (CEST)
thread_title: Ein Beispiel:

message: Ergänzend zu obigem Thema habe ich ein weiteres Anliegen: Nach § 50 der Rechtschreibregeln werden üblicherweise kleingeschriebene Personennamen am Anfang von Substantiven großgeschrieben, Beispiel Van-Gogh-Ausstellung trotz Vincent van Gogh. Das wird in der Wikipedia aber aktuell nicht immer so umgesetzt. Auf die Schnelle konnte ich diesbezüglich folgende Artikel finden, dessen Lemma im Artikel fälschlicherweise kleingeschrieben wird:
*D’Alembert-Operator, Van-Arkel-de-Boer-Verfahren, Van-Bogaert-Hozay-Syndrom, Van-Deemter-Gleichung, (Van-Eck-Phreaking), Van-Krevelen-Diagramm, (Von-Hardenberg-Kaserne), Von-Leffern-Knoten, Von-Mises-Verteilung, (Von-Willebrand-Faktor), Von-Willebrand-Krankheit.
Diese (und auch mit Adjektiven beginnende) Lemmata dürfen laut Namenskonventionen als Überschriften nur großgeschrieben werden. Dagegen verstoßen von den mit Personennamen beginnenden Artikeln folgende: 
*d’Alembert-Operator, d’Alembertsche Differentialgleichung, d’Alembertsches Paradoxon, d’Alembertsches Prinzip, von-Mises-Verteilung.
Da die Regeln in beiden Fällen ziemlich klar sind, erwarte ich wenig Diskussion und werde die betreffenden Artikel ändern. Ich fände es jedoch gut, wenn diese Regel offiziell in die Namenskonventionen aufgenommen wird, damit zukünftige Diskussionen vermieden werden können. --π π π | die wichtigsten hier fehlenden Artikel 21:57, 10. Jan. 2020 (CET)
replies: text: Ja, es ist richtig, dass der d’Alembert-Operator im Artikelnamen und an Satzanfängen mit großem "D" geschrieben werden sollte, allerdings ist die Schreibweise innerhalb eines Satzes (auch bei Verlinkungen!) üblicherweise immer die mit kleinem "d". Bitte korrigieren das entsprechend wieder zurück. --Dogbert66 (Diskussion) 13:03, 4. Feb. 2020 (CET)
replies: text: (Also doch Diskussion): Diese Schreibweise ist inkorrekt, wie oben dargestellt. Auch wenn ein Nachname üblicherweise kleingeschrieben wird, muss er am Anfang eines Substantivs großgeschrieben werden. Das wird u.a. am Beispiel Van-Gogh-Ausstellung in den deutschen Rechtschreibregeln deutlich. Die Großschreibregel gilt für Substantive ganz genauso wie für Satzanfänge, und nicht nur für eines von beiden. --π π π | die wichtigsten hier fehlenden Artikel 13:48, 4. Feb. 2020 (CET)
thread_title:  kleingeschriebene Nachnamen in Substantiven 

message: Sowohl in der ARD-Tagesschau, als auch in der FAZ und in Spiegel und in Süddeutsche und im Handelsblatt kommt Kattowitz auf mehr Treffer als Katowice. Ich verstehe daher nicht, warum hier das Leipziger Wortschatz und ihre HK als Gradmesser herangezogen wird, wenn sämtliche seriöse Tageszeitungen und sogar die Tagesschau und auch ZDF häufiger den Begriff Kattowitz verwenden.
* Tagesschau: 76 für Kattowitz, 6 für Katowice
* ZDF: 95 für Kattowitz, 17 für Katowice
* FAZ: 203 für Kattowitz, 34 für Katowice
* Süddeutsche Zeitung: 480 für Kattowitz, 129 für Katowice
* Handelsblatt: 185 für Kattowitz, 45 für Katowice
* Spiegel: 387 für Kattowitz, 184 für Katowice
Das wären jetzt alle seriöse Medien. --HSVfürimmerundewig Reden, nicht beleidigen 16:47, 21. Mai 2020 (CEST)
replies: text: Und täglich grüßt das Murmeltier. (Zum Glück nicht täglich.) --AMGA (d) 20:58, 21. Mai 2020 (CEST)
replies: text: Benutzer:Amga Passt Dir meine fundierte Argumentation nicht? --HSVfürimmerundewig Reden, nicht beleidigen 15:10, 22. Mai 2020 (CEST)
replies: text: Dabei seit 30. Mai 2019, hm? Es gab diese Diskussion schon seit mindestens 15 Jahren davor, und es gibt auch 2020 *nichts* wirklich Neues zu sagen, und sei es "fundiert". Siehe buchstäblich hunderte Beiträge hier im Archiv und noch an x anderen Stellen (Meinungsbilder inkl. eingeschlafene Meinungsbilder zB). Nicht unbedingt konkret zu Katowice (höhö, doch), aber Einzelfalllösungen wären hier eh suboptimal (dann wäre es ja keine *Konvention*). --AMGA (d) 15:59, 22. Mai 2020 (CEST)
replies: text: Amga Heißt im Klartext also, dass es irrelevant ist, welche Bezeichnung in den Publikationen öfters verwendet wird, hauptsache, man hält sich an ein Wortschatzlexikon, welches nicht bindend ist? --HSVfürimmerundewig Reden, nicht beleidigen 12:28, 23. Mai 2020 (CEST)
replies: text: Sowohl "Katowice" als auch "Kattowitz" haben HK 17, womit das Exonym als Lemma ausscheidet. Zudem scheitert der notwendige Nachweis der häufigeren Verwendung des Exonyms aufgrund gleicher HK. Dass "Katowice" innerhalb der HK 17 sogar noch häufiger ist, kommt noch obendrauf. Also alles eindeutig. MBxd1 (Diskussion) 12:48, 23. Mai 2020 (CEST)
replies: text: ...ganz davon abgesehen, dass es (auf die Konvention ganz obendrauf und nebenbei) nun einmal der offizielle Ortsname *ist*. --AMGA (d) 18:03, 23. Mai 2020 (CEST)
thread_title:  Lemma Kattowitz/Katowice 

message: Nach § 60 E2 der Rechtschreibregeln sind Eigennamen kleinzuschreiben, wenn dies der Eigenschreibweise entspricht.
Beispiele:
* konkret (Zeitschrift)
* und wohl auch beck-online.
Ist der Abschnitt WP:NK#RS bzw. das entsprechende Meinungsbild veraltet oder sind sie so zu verstehen, dass abweichend von den Regeln der Rechtschreibung in Wikipedia im Artikeltext von Wikipedia eine Großschreibung erfolgt? --Pistazienfresser (Diskussion) 20:04, 28. Mai 2020 (CEST)
thread_title:  Abkürzungen und Eigennamen mit bzw. ohne Abweichungen von den Regeln der Rechtschreibung 

message: Hallo, im Portal Bahn kam die Frage auf, wie mit Bahngesellschaften zu verfahren ist, die es schon mal gab und unter gleichem Namen neu gegründet wurden. Vielleicht gibt es ja Meinungen dazu? Portal_Diskussion:Bahn#Bahngesellschaften:_Lemma_bei_„Reaktivierung“_früherer_Firmennamen. Gruß--Gunnar1m (Diskussion) 16:29, 29. Mai 2020 (CEST)
replies: text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Jack User (Diskussion) 20:49, 7. Apr. 2021 (CEST)
thread_title:  Unternehmen 

message: Hallo, aus gegebenem Anlass möchte ich anregen, hier auf der Seite eine explizite Handhabe für die Rechtschreibung von orthografisch seltsamen Titeln literarischer Werke zu geben (insbesondere im Lemma). Da gibt es aufgrund des historischen Rechtschreibwandels eine Menge Zweifelsfälle, exemplarisch Kafka: Der Process. Meinen eigenen Fall (Marlitt: Das Haideprinzeßchen) habe ich gerade in Wikipedia:Fragen zur Wikipedia klären lassen. Es wäre aber sehr hilfreich, wenn auch die Wikipedia:Namenskonventionen dazu etwas sagen würden. Gruß, --Stilfehler (Diskussion) 15:37, 31. Mai 2020 (CEST)
replies: text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Jack User (Diskussion) 20:49, 7. Apr. 2021 (CEST)
thread_title:  Titel literarischer Werke  

message: Siehe hier. Eigentlich ist die Sache klar (Akzente beibehalten), der Sprach- bzw. Schriftgebrauch schwankt. Es scheint hier (anders als natürlich in der französischsprachigen Ausgabe) keine Norm zu geben. Was man gut oder schlecht finden kann. (Der Ort in der Waadt ist nur ein Anwendungsfall.) 31.17.182.250 23:45, 5. Jun. 2020 (CEST)
replies: text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Jack User (Diskussion) 20:50, 7. Apr. 2021 (CEST)
thread_title:  Französische Sprache – Großbuchstaben (Majuskeln, am Wortanfang) – Akzente 

message: Siehe Wikipedia Diskussion:Wie schreibe ich gute Artikel#Akademischer Grad "kein Namensbestandteil"? - und ggf. auch bitte dort mitdiskutieren, nicht hier.
--arilou (Diskussion) 11:32, 7. Apr. 2020 (CEST)
replies: text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Jack User (Diskussion) 18:57, 31. Mai 2021 (CEST)
thread_title:  zu "Personen - Allgemeines", Akademischer Grad (Dr. und Prof.)