Diskussion:Martini (Cocktail)

message: VERMOUTH:
...ich stimme mit Beiträgen überein, die sagen, man sollte keinen süßen Vermouth in einen Martini geben, klar. 
Bei Vermouth gibt es generell zwei Geschmackslinien, die französische und die italienische, die man in puncto Aroma eher als süßlich bzw. würzig-herb beschreiben kann. Diese Stile sind gewiss breit gefächert und meinen nicht nur die Palette von Martini & Rossi als einer von vielen Herstellern.
Jedoch führte es zu weit, dies als einen XXL-Exkurs im Martini Cocktail Beitrag zu beschreiben - mag jemand über Vermouth und Vin de maison schreiben... wäre cool
cheers,
Calvin
--Calvin Ballantine 20:58, 31. Jan 2005 (CET)
replies: text: Hab's mal umgesetzt, mangels Widerspruch ... außer in Zitaten, da bleibt es natürlich wie vom Autor verwendet. --Mangomix Disk. 19:05, 10. Aug. 2009 (CEST)
thread_title:  Wermut oder Vermouth 

message: Wir können gerne noch eine Weile hin und her ändern, aber die Aussage, daß man beim Rühren den Martini nicht so kalt bekommt, ist nicht richtig. Wenn man genug und vor allem kaltes Eis (aus einem richtigen Gefrierschrank und nicht aus dem Frostfach des Kühlschranks oder gar aus einer Eismaschine) verwendet, ist die Temperatur kein Problem. 
* Ja, die gegenwärtige formulierung ist neutraler. D'accord. --Calvin Ballantine 11:48, 21. Mai 2005 (CEST)
replies: text: Vorweg: Bei Anmerkungen ist es sinnvoll, wenn die neusten unten stehen - habe ich entsprechend verschoben. Was ist ein Stiefel? Und warum sollte das korrigiert werden? Die Aussage im Artikel entspricht nicht nur den Gesetzen der Physik, sondern auch der Erfahrung jedes professionellen Barkeepers: sehr kaltes Eis ist super als "Kühlakku" in einem Drink geeignet, aber nicht zum schnellen Herunterkühlen beim Shaken. ----Mangomix Disk. 20:20, 28. Nov. 2007 (CET)
replies: text:  Tut mir leid, aber das ist Schwachsinn. Dass eine renomierte Barschule diese Legende lange Zeit gelehrt hat, führte sicher zur Verbreitung, macht sie aber nicht wahr. Die Physik weiß es besser: zum einen ist bei sehr kaltem Eis das Temperaturgefälle höher, was zu einem höherem Fluß der Wärmeenergie führt, zum anderen hat sehr kaltes Eis auch eine bessere Wärmeleitfähigkeit, mit dem gleichen Effekt! --Edguy 18:21, 21. Aug. 2008 (CEST)
thread_title:  Temperatur beim Rühren oder Schütteln 

message: Zitat Artikel: Bonds bekannter Ausspruch "Geschüttelt, nicht gerührt" ist nicht unumstritten. So bilden die beiden Spirituosen durch das Schütteln eine Emulsion, die den Martini für kurze Zeit trüb macht, was bei manchen Kennern als verpönt gilt und weshalb er zur Zeit der Entstehung der Romanvorlage üblicherweise gerührt wurde.
Also ist James Bond ein absolut stilunsicherer Dandy? --Abdull 13:29, 16. Jul 2005 (CEST)
replies: text: Wenn man bei den Filmen genauer zuhört bestellt Bond einen Wodka-Martini - den kann man ruhig schütteln, dem Gin kann nichts passieren, ist ja gar keiner drin ;-) --Juergen Nieveler 21:53, 10. Okt 2005 (CEST)

text: Oben wird behauptet, der Wodka Martini ist 2 Gin, 1 Wodka, 1/2 Wermuth. Dann wird wieder behauptet man darf schütteln weil *kein* Gin drin ist. Was jetzt? --Hcii 09:47, 22. Nov. 2006 (CET)
replies: text: Also zumindest hab ich mal wo gelesen, dass geschüttelter Martini gesünder sein soll als gerührter, weil das Schütteln wohl die Bildung von Antioxidantien fördert. Und Trübung ist im Zweifelsfall eh Geschmackssache. Die Trübung, die z. B. entsteht, wenn man bestimmte Spirituosen mit Wasser mischt, gehört bei manchen Spirituosen ja geradezu zum Stil dazu (Absinth, Pernod usw.). --Duschgeldrache2 01:28, 3. Sep. 2008 (CEST)
thread_title:  James Bond ein Prolet? 

message: Wer ist denn auf die Idee gekommen, den Manhattan als Variation oder Verwandten des Martinis zu bezeichnen? Micha 00:47, 12. Sep 2006 (CEST)
thread_title:  Manhattan 

message: Wieso leitet der Begriff Wodka Martini auf diese Seite weiter,
hier wird Wodka Martini aber überhaupt nicht erwähnt?
Jetzt wird er das ja und indirekt ja schon in der Begriffsbestimmung.--Mangomix 01:04, 10. Aug. 2007 (CEST)
thread_title:  Weiterleitung von Wodka Martini hierher 

message: Kleine Anmerkung zum Zitat von Dorothy Parker:
After three I'm under the table,
after four I'm under my host!“
bedeutet:
Beim Dritten liege ich unterm Tisch, beim Vierten unter dem Gastgeber!"
Mit einem Wirt oder einer Kneipe hat der Ausspruch gar nichts zu tun.
man würde wohl eher von einer intimeren Atmosphäre ausgehen... (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 89.52.46.157 (Diskussion • Beiträge) Uhrzeit, 22:51, 4. Sep. 2007) 
:Hallo! Bitte signiere deine Diskussionsbeiträge (mit dem vorletzten Button über dem Bearbeitungsfenster, siehe Signatur). Solange du nicht mit festem Benutzernamen angemeldet bist, ist zusätzlich hilfreich, einen beliebigen Namen im Klartext zu schreiben. So ist leichter nachzuvollziehen, wer was gesagt hat. Zur Sache: Du hast insofern recht, als das Wort host eine weitere Bedeutung hat als Wirt und eher dem deutschen Gastgeber entspricht. Bei einer allzu wörtlichen Übersetzung würde allerdings der Witz dieses Bonmots verloren gehen (was reimt sich auf Gastgeber?). Insofern hat die hier zitierte Annette Hahn in meinen Augen einen sehr eleganten Kompromiss gefunden. Fällt dir eine bessere Variante ein, die sich reimt? Dann her damit :-) Ich schaue mal, ob ich dennoch einen kleinen Hinweis im Artikel oder der Fußnote unterbringen kann.--Mangomix 12:43, 5. Sep. 2007 (CEST)
thread_title:  Zitate und professionelle Übersetzer 

message: Wenn ich an Martini denke, denke ich an den Cockteil, ich denk mal, dass es den meißten so ergeht. Umso erstaunter war ich, als ich gesehen hatte, dass unter Martini eine BKL war und der Cocktail ziemlich versteckt zwischen mehreren Begriffen war. Mein Vorschlag ist daher, dass ich den Martini (Cocktail) unter Martini platziere und die BKL unter Martini (Begriffsklärung) verschiebe. Was haltet ihr davon?--Ticketautomat 15:50, 4. Nov. 2007 (CET)
replies: text: Wäre der Begriff "Martini" relativ eindeutig, würde ich der Aktion zustimmen. Da es aber immerhin 45 (!) ähnliche Begriffe gibt halte ich die BKL an dieser Stelle für angebracht. Die Begriffe "Martini (Cocktail)" und "Martini & Rossi" sind bereits fett hervorgehoben. Vielleicht könnte man aber die Reihenfolge der Begriffe umstrukturieren, besonders die "religiösen Feste" könnten evtl etwas später aufgelistet werden, da der Begriff "Martini" dort nicht einzelstehend verwendet wird und wohl nur selten jemand auf der Suche nach "Martinstag" zuerst "Martini" als Suchbegriff eingibt.. -- Scooty 04:18, 5. Nov. 2007 (CET)
replies: text: @Ticketautomat: Recht hast du! Ich habe die wohl häufigsten Bedeutungen, nämlich den Cocktail und den Vermouth, auf der Begriffsklärungsseite ganz nach oben hinter die Herleitung des Wortes aus dem Lateinischen gesetzt. Direkt auf den (Dry) Martini (Cocktail) zu gehen halte ich nicht ganz so sinnvoll, da zumindest die Vermouth-Marke noch sehr häufig mit dem Lemma assoziiert wird.----Mangomix Disk. 17:57, 5. Nov. 2007 (CET)
replies: text: Hab die Änderung gesehen und kann durch aus mit dem Ergebnis leben.--Ticketautomat 20:52, 5. Nov. 2007 (CET)
thread_title:  Redirect 

message: Vor längerer Zeit gab es mal einen Artikel (P.M., wenn ich mich recht erinnere), in dem stand, dass der Begriff "Martini" in Deutschland bereits im frühen 19. Jh. für ein Getränk in Gebrauch war, das sich allerdings in der Zusammensetzung stark vom späteren Martini unterschied und wohl mehr so eine Art Wermut-Bowle war mit Wein und Wermutkraut.
Daneben gibt es auch den sog. "Martinstrunk", ein Brauch am 11. November (Martini) zu Ehren des Hl. Martin von Tours, bei dem der neue Wein verkostet wird.
Hieraus ergäbe sich eine mögliche Linie
Martinstrunk → Martini-Bowle → (Wein+Wermutkraut → Wermutwein) → Martini-Cocktail
Dies ist nicht ganz unwahrscheinlich, wenn man die große Zahl deutscher Einwanderer in die USA bedenkt (immerhin hat heute ein Viertel aller US-Amerikaner deutsche Vorfahren). Die Ersetzung von Wein und Wermutkraut durch Wermutwein könnte dann durch einen Mangel des Krautes in den USA bedingt gewesen sein oder aber durch schlichte Bequemlichkeit oder aber den Einfluss italienischer bzw. französischer Einwanderer. (Vor allem italienische Einwanderer gab es ja ebenfalls recht viele.)
Ist jetzt vielleicht ein bisschen spekulativ, aber 'ne denkbare Variante. --Duschgeldrache2 02:01, 3. Sep. 2008 (CEST)
replies: text: Kannst du irgendwie die Quelle des erwähnten Artikels rausfinden? Würde mich jetzt ja auch interessieren ... Die ersten schriftlichen Quellen für Martini-Rezepte stehen ja schon im Artikel. Gegen eine direkte Abstammung aus europäischen Bowlen spricht allerdings, dass zu jener Zeit - Ende des 19. Jahrhunderts - in den USA schon Manhattans mit ital. Wermut gemixt wurden, und so war es an sich kein großer Sprung zum Martini, wenn man den Whisk(e)y durch Gin (zunächst Old Tom Gin) ersetzte. Auch einen Drink namens "Martinez" gab es ja bereits. Wer aber wirklich die ersten Martinis mixte und wie der Name entstand, wird vermutlich für immer unklar bleiben ... --Mangomix Disk. 17:40, 3. Sep. 2008 (CEST)
thread_title: Geschichte

message: Unbelegte und auskommentierte Anekdoten entfernt. -- Emdee 02:34, 22. Jan. 2009 (CET)
replies: text: Ich werd mal schauen, ob ich nicht doch noch Belege finde, Literatur hab ich jedenfalls schon mal eingefügt. Das mit Roosevelt hab ich schon des öfteren gelesen. M.E. müssen die "Anekdoten" aber auch nicht unbedingt wissenschaftlichen Anforderungen an historische Fakten entsprechen.--Mangomix Disk. 19:05, 10. Aug. 2009 (CEST)

text: Wo kommt eigentlich das HTML-Element poem (…) her? --Seth Cohen 20:23, 9. Okt. 2021 (CEST)
thread_title:  Anekdoten 

message: Der ganze Abschnitt ist ein ziemliches Gelaber. Highlight ist das hier:
 "Aroma und Geschmack des Getränks hängen nicht zuletzt von der Kälte ab. Wird sie nicht erreicht, kann ein Martini fad schmecken, was bei zu wenig oder zu warmem Eis, oder zu kurzem Rühren oder Schütteln passiert. Zu wenig oder zu warmes Eis führt dazu, dass der Martini durch das Schmelzwasser verwässert."
--129.13.72.198 13:30, 15. Apr. 2013 (CEST)
replies: text: Mag sein, dass nicht jede Formulierung des Artikels glücklich ist, du darfst dich gerne berufen fühlen, bessere Vorschläge zu machen. Maulen kann jeder. Aber: was ist an o.g. Satz bitte verkehrt? --Mangomix Disk. 14:13, 15. Apr. 2013 (CEST)
thread_title:  Zubereitung 

message: Möge bitte jemand die Anekdoten mal *korrekt* übersetzen? "a martini" -> Martinis. Da muss wohl jemand selbst einen sitzen gehabt haben. (nicht signierter Beitrag von 68.68.99.219 (Diskussion) 20:42, 9. Jun. 2013 (CEST)
thread_title:  Anekdoten