Diskussion:Legionellen

message: Warum filtert man mit 0,02 µm, wenn die Legionella pneumophila zum Beispiel 2 bis 20 µm groß sind? Tecki 13:32, 22. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Ultrafiltration 

message: * Es wäre sehr interessant, etwas über das Wachstum dieser Bakterien in Abhängigkeit der Temperatur zu wissen. Bei welcher Temperatur ist das Wachstum wie gross? Am besten Graphisch dargestellt.
* Im Text steht: Wachstum wird ab 25 Grad zum Problem. Ideale Temperaturen zwischen 30 und 40 grad. Lethale Temperatur ist ca. 62 Grad.
* --Kleeblattchris 00:31, 8. Mär. 2007 (CET)
thread_title:  Wachstumskurve in Abhängigkeit von der Temperatur 

message: Für den Übertragungsweg aus meiner Sicht noch wichtig: 
Besonders infizierte Amöbenpartikel sind für die Übertragung wichtig, da Legionellen ihre Virulenzgene intrazellulär aktivieren. Die Infektion durch infizierte Amöben erklärt auch das bekannte Dosis-Wirkungs-Paradox beim Auftreten von Legionellosen (fehlende Infektionen trotz kontaminierter Wassersysteme bzw. Infektion trotz minimaler Kontamination). Eine Gesundheitsgefährdung durch Trinken von Wasser, in dem sich Legionellen befinden, besteht bei immunkompetenten Personen nicht. Bei abwehrgeschwächten Patienten und bei Schluckstörungen (nach Operation im Kopf- und Nackenbereich) ist eine Infektion nach Aspiration möglich.
(Quelle:RKI)
Grüße
Andreas Nagelschmidt (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag – siehe dazu Hilfe:Signatur – stammt von Andreas Nagelschmidt (Diskussion • Beiträge) 2:07, 5. Okt. 2007 (CET))  --Christian2003 16:51, 12. Aug. 2008 (CEST)
thread_title:  Übertragung auf den Menschen 

message: Dieser Artikel scheint mir eher ein Werbeartikel für die Firma Kryschi zu sein.
Sie ist mehrfach genannt, u.a. auch dadurch, dass ein Link zur Homepage dieser Firma unter Weblinks eingestellt wurde.
Im übrigen sind die Ausführungen in ähnlichen Artikeln (vgl. Legionellose) bei weitem differenzierter.
--213.178.76.66 15:02, 2. Apr. 2009 (CEST)
replies: text: ich hab das mal ein wenig bearbeitet und das verfahren als alternative hinter das thermische verfahren gestellt. den reklamelink habe ich entfernt. --Flavia67 12:57, 15. Jan. 2010 (CET)
thread_title:  Werbung? 

message: Wer kann z.B. in einem Mietshaus (ca. 20 Wohneinheiten) die Konzentration der Legionellen an der Abnahmestelle messen. Kann man dies als Mieter veranlassen. An wen muß man sich wenden? -- Reinhard Bolk 18:58, 3. Mai 2009 (CEST)
thread_title:  Messung der Konzentration der Legionellen 

message: Ich habe den Artikel gelesen, weil ich etwas über das Krankheitsbild, bzw den Verlauf der Erkrankung, erfahren wollte. Wäre das nicht auch wichtig? Wenn es dazu einen extra Artikel gibt, dann sollte er verlinkt werden. --Martin1978 08:09, 17. Dez. 2009 (CET)
thread_title:  Krankheitsbild / -verlauf 

message: in der Einleitung steht der Satz "Die für Erkrankungen des Menschen bedeutsamste Art ist Legionella pneumophila (Anteil von etwa 70 bis 90 %, je nach Region), sie ist Erreger der Legionellose oder Legionärskrankheit." Was hat woran einen Anteil 70 bis 90%? vielleicht kann man das besser ausdrücken... (nicht signierter Beitrag von 85.179.150.61 (Diskussion) 02:54, 10. Nov. 2010 (CET)
replies: text: Die Art Legionella pneumophila hat einen Anteil von 70 bis 90% an der Gesamtheit der Arten der Gattung Legionella (siehe Taxobox unten). --Rufus46 18:45, 28. Nov. 2014 (CET)
thread_title:  Anteil an was? 

message: wenn wasser trinkwasserqualität hat, dürfte es m. e. nicht viele nährstoffe enthalten. besonders stickstoff dürfte mangelware sein. von was ernähren sich diese bakterien also, sofern sie im trinkwasser vorhanden sind? (nicht signierter Beitrag von 88.70.135.213 (Diskussion) 20:04, 23. Sep. 2012 (CEST)
thread_title:  von was leben die legionellen im trinkwasser? 

message: „Für die Errichtung und den Betrieb von Trinkwassererwärmungs- und Trinkwasserleitungsanlagen gilt das DVGW-Arbeitsblatt W 551 über die „Technischen Maßnahmen zur Verringerung des Legionellenwachstums“ vom April 2004. Danach muss am Austritt von Warmwassererzeugungsanlagen ständig eine Temperatur von mindestens 60 °C gehalten werden.
...ist wohl etwas zu verbindlich erklärt. Erstens gibt die DVGW Empfehlungen und Anlagen müssen nur Normen einhalten, zweitens ist das Ganze deutschlandlastig.
Müsste wohl heissen:
„Für die Errichtung und den Betrieb von Trinkwassererwärmungs- und Trinkwasserleitungsanlagen gibt es ein DVGW-Arbeitsblatt W 551 über die „Technischen Maßnahmen zur Verringerung des Legionellenwachstums“ vom April 2004. Danach wird empfohlen, am Austritt von Warmwassererzeugungsanlagen ständig eine Temperatur von mindestens 60 °C zu halten.“
Oder ist irgendwo festgehalten „Warmwassererzeugungsanlagen müssen so beschaffen sein, dass am Austritt eine Temperatur von mindestens 60 °C möglich ist.“ Was wieder etwas Anderes ist.
Ich kenne diese deutsche Quelle und Rechtslage nicht, aber ein "muss" wird mittels so eines Arbeitsblattes wohl nicht gesetzlich verankert sein? --Ohrnwuzler (Diskussion) 11:19, 1. Okt. 2012 (CEST)
thread_title:  „muss“ — rechtliche Bindung eines Arbeitsblattes ? 

message: Dem Umweltbundesamt zu folge (09/2011) ist eine legionellenschaltung unzureichend.
http://www.umweltbundesamt.de/wasser/themen/downloads/trinkwasser/warmwasserbereitung_energiesparen_stellungnahme_uba.pdf
"Das UBA hält derartige Anlagen nicht für geeignet, eine effektive Konzentrationsminderung der Legionellen sicherzustellen." (nicht signierter Beitrag von 84.156.216.129 (Diskussion) 18:36, 6. Okt. 2012 (CEST)
thread_title:  Legionellenschaltung nicht geeignet  

message: Können die legionellen durch Hitze oder uv in den vbnc Zustand gebracht werden und somit desinfektionsmaßnahmen überstehen?
http://www.dvgw.de/fileadmin/dvgw/wasser/aufbereitung/forum2005_obst.pdf
http://www.meisinger-ingenieurleistungen.de/index.php/bauberatung/77-legionellenschaltung-haelt-sie-wirklich-das-was-sie-verspricht (nicht signierter Beitrag von 84.156.216.129 (Diskussion) 19:14, 6. Okt. 2012 (CEST)
thread_title:  Vbnc 

message: Wo kommen die Legionellen ursprünglich her? Kommen sie weltweit vor? Wo und wie leben sie in der Natur? Wie kommen sie von dort in Warmwassernetze? Sind sie (in geringer Zahl) grundsätzlich im Grund- oder Flusswasser und damit auch im Trinkwasser enthalten? --84.57.38.107 23:01, 7. Mär. 2013 (CET)
thread_title:  Was der Artikel nicht erklärt 

message: "Dort erkrankten beim 58. Veteranenkongress der Amerikanischen Legion (Pennsylvania American Legion) 180 von 4400 Delegierten."
Laut Tabelle: 221 Erkrankte, 34 Tote
Aus welchen Quellen stammen so unterschiedliche Zahlen? (nicht signierter Beitrag von 77.182.113.207 (Diskussion) 07:47, 12. Sep. 2013 (CEST)
thread_title:  Wie viele denn nun im Bellevue-Stratford Hotel in Philadelphia? 

message: Im Abschnitt Warmwasser#Energie_sparen ist die Rede davon, es würde ausreichen, die Warmwassertemperatur ein Mal in der Wochen auf 60 grad zu erhöhen, dann kann man mit Warmwassertemperaturen von 45 grad Energie sparen. Ich habe mal darauf hingewiesen, dass die DVGW das anders sieht: Diskussion:Warmwasser#Abschnitt_Energiesparen. Hinweisender (Diskussion) 12:56, 22. Jan. 2014 (CET)
thread_title:  Thermische Desinfektion 

message: Von einer IP wurde heute folgendes bemängelt: In der Tabelle weiter unten wird schon von 1965 berichtet???, bitte klären. --Pittimann Glückauf 09:12, 27. Mai 2014 (CEST)
replies: text: Mutmaßlich wurden die Fälle vor 1976 nachträglich aufgrund der aufgetretenen Krankheitsbilder als Legionellosen identifiziert. Nur: mutmaßlich hat in der WP ohne Quellenangaben nichts verloren, daher habe ich die beiden Fälle rausgenommen. Wenn jemand Quellen dazu findet, können sie gerne wieder eingefügt werden. --Thomas, der Bader (TH?WZRM-Wau!!) 10:11, 27. Mai 2014 (CEST)
thread_title:  Abschnitt Geschichte 

message: Was hat denn nun die bis Ende 2013  durchzuführende Untersuchung an allen Mietshäusern ergeben? Wie  hoch ist denn der Durchsäuchungsgrad? Machen denn solche Untersuchungen einen Sinn, wenn die Ergebnisse nicht veröffentlicht werden? Soll die Bevölkerung nicht beunruhigt werden? Was Du nicht weißt macht Dich zwar nicht heiß, das Wasser aber eben auch nicht!--horst rueter  17:49, 28. Nov. 2014 (CET)
thread_title:  Reihenuntersuchung 

message: Das kann an zwei Zahlen gemessen werden: Todesfälle oder Infizierte - insofern gibt es die größte Epidemie nur, wenn beiden Zahlen das Maximum erreichen. Oder gibt es eine Vereinbarung, wo das definiert ist? --House1630 (Diskussion) 12:02, 26. Nov. 2015 (CET)
thread_title:  Größte Epidemie 

message: Pressemitteilung des Bremer Senats vom 4. März 2016
"In Bremen tritt derzeit eine Häufung von schweren Legionellenerkrankungen auf.
Seit dem 17. Februar sind bis heute (Freitag, 4. März 2016) 17 Fälle gemeldet worden. Die Patienten werden zurzeit in Bremer Krankenhäusern behandelt. Ein Patient ist verstorben. Im Zuge intensiver Ursachenforschung und Befragungen der Patienten nach häufigen Aufenthaltsorten vermuten Gesundheitsamt und Gewerbeaufsichtsamt, dass es sich bei der Ursache um eine Rückkühlanlage handeln könnte, die Legionellen im Wasserdampf in die Umgebung abgibt.
Vor drei Monaten wurde ebenfalls eine Häufung von schweren Legionellenerkrankungen verzeichnet. Im Zeitraum von 4. bis 23. November 2015 erkrankten 19 Menschen, ein Patient starb. Die Ursache konnte trotz intensiver Suche nicht ermittelt werden. Bei der jetzt aufgetretenen Häufung konnte ein Stamm des Erregers identifiziert werden, der bereits im November aufgetreten war. ... ..."
Die genaue Herkunft der Legionellen (aus welcher Rückkühlanlage) ist bisher noch unbekannt. 
Es erfolgte ein Aufruf an Betreiber von Rückkühlanlagen: Vorsorgliche Desinfektion und Meldung.
Detlef Roßmann (nicht signierter Beitrag von 95.130.163.132 (Diskussion) 20:31, 6. Mär. 2016 (CET)
thread_title:  Legionellen-Infektionen in Bremen (seit 17.02.2016) 

message: Zu dem Fall auf Norderney heißt es: " ... in dem Vier-Sterne-Haus gab es laut Kreisverwaltung seit 2008 insgesamt acht Legionellen-Verdachtsfälle. In einem Fall habe der direkte Zusammenhang zwischen einem Krankheitsfall und dem Hotel nachgewiesen werden können,..." - insofern ist die Zuordnung zum Jahr 2016 falsch, weil nicht klar ist, in welchem Jahr der Nachweis erfolgte. Außerdem würde ich die Fälle in Bremen zusammenfassen, da es sich möglicherweise um dieselbe Quelle handelt. --House1630 (Diskussion) 10:18, 30. Mär. 2016 (CEST)
thread_title:  Sinn der Tabelle 

message: Im Abschnitt "Vorkommen von Legionellen" findet sich folgender Unterpunkt:
"öffentlichen Duschen (z. B. Schulduschen)"
Traut der Autor dieser Zeilen etwa den Wiki-Nutzern nicht zu, dass sie den Begriff "öffentliche Duschen" auch ohne Beispiel verstehen? Für mich schaut das Beispiel "Schulduschen" nach einer Redundanz aus, die allerhöchstens als kleiner Versuch zur Panikmache unter Schülern taugen könnte.
Oder hat sich jemand etwas Genaues dabei gedacht? Dann bitte im Artikel spezifizieren. (nicht signierter Beitrag von Articlepolisher (Diskussion | Beiträge) 20:01, 9. Mai 2016 (CEST)
thread_title:  Redundantes Beispiel? 

message: Der Beitrag ist ganz stark unter dem Gesichtspunkt Gefahren für Menschen, bzw. Behandlung des Wassers in Hauswassersystemen. Was völlig unberücksichtigt bleibt ist die natürliche Funktion und das Vorkommen dieser Bakterien (Tümpel, Seen, Grundwasser, fließendes Wasser, stehendes Wasser) und die Nahrungsgrundlage (was ist in dem eigentlich klaren Wasser drin, dass diese Bakterien leben können. Man sollte dies nachtragen. Piflaser (Diskussion) 11:20, 2. Feb. 2018 (CET)
replies: text: Auf gehts! 46.88.162.119 21:59, 23. Apr. 2020 (CEST)
thread_title:  Biologie 

message: Der Nachsatz "Wassertemperaturen zwischen 50 und 60 °C" - wurde das schon eingearbeitet? Das widerspricht doch der Tabelle nicht mehr. 46.88.162.119 21:59, 23. Apr. 2020 (CEST)
thread_title:  Tabelle mit Temperaturen 

message: "Die Gesundheitsbehörden ermittelten in Zusammenarbeit unter anderem auch mit der Technischen Universität Dresden dabei als Verursachungsquelle die zu einem Blockheizkraftwerk und einer Kältemaschine gehörigen Kühltürme"
... hä?
Kann man aus diesem Satz bitte mal alle "in Zusammenarbeit unter anderem auch mit", "dabei die zu einem ... gehörigen" und dergleichen verunverständlichende Füllwörter, Redundanzen, Modalpartikeln rausschmeißen und das Ganze etwas geradliniger und verständlicher formulieren? Danke. --93.202.188.13 10:18, 1. Mär. 2021 (CET)
thread_title:  Hä?