Diskussion:Flüchtlingslager Moria

message: Das Thema Push-Backs, die von der Grossen Kammer des EGMR in Straßburg am 13. Februar 2020 für im Einklang mit den Menschenrechten bewertet wurden, gehört thematisiert. --178.3.20.153 15:14, 29. Mär. 2020 (CEST)
replies: text: Sehe nicht, dass das Thema Push-Backs hier behandelt werden soll. Lager Moria ist als Erstaufnahme- und Registrierungszentrum konzipiert, die Menschen warten dort auf die Bearbeitung ihres Asylantrags. Im Gegensatz dazu wird den von Push-Backs Betroffenen gar keine Möglichkeit gegeben, einen Asylantrag zu stellen. Werde daher die entsprechende (unbelegte) Ergänzung im Artikel wieder rückggängig machen. --IllCom (Diskussion) 16:24, 29. Mär. 2020 (CEST)
thread_title:  Push-Backs 

message: o.k. es brennt da irgendwo. Es sind keine Details bekannt. Aber "zack" ist das eine Zeile "in den Nachrichten". Kann man da nicht abwarten, bis Details und Hintergründe vorliegen? Das ist ein derart abstoßendes Teaser-Unwesen geworden... --2A01:CB08:891A:1200:2143:FE6C:D3F9:AEE5 09:42, 9. Sep. 2020 (CEST)
replies: text: Alle großen Medien berichten darüber, insofern ist es völlig korrekt auch unter Wikipedia:Hauptseite/Aktuelles. --Johannnes89 (Diskussion) 09:46, 9. Sep. 2020 (CEST)
replies: text: Nee, denn da sollte zumindest die Informationsbasis solide und der Artikel nicht von Prosa durchsetzt sein:  "Meterhohe Flammen züngelten über Moria hinweg" ... Da wäre mir die Information aus dem griechischen Staatsfernsehen lieber. Alexpl (Diskussion) 13:36, 9. Sep. 2020 (CEST)
thread_title:  Newsticker 

message: Wie das Online-Portal der Wochenzeitung "Die Zeit" gestern berichtete, ist das Feuer während einer Revolte der Lager-Insassen gegen Corona-Quarantäne-Maßnahmen ausgebrochen, und dabei auch an mehreren Stellen gleichzeitig ausgebrochen, und die Insassen bzw. die sogenannten "Flüchtlinge" haben auch die Feuerwehr angegriffen und behindert, was alles auf Brandstiftung hindeutet. Die Insassen bzw. "Flüchtlinge" hoffen offenbar, das Lager in Richtung europäisches Festland verlassen zu dürfen, wenn das Lage durch Feuer beschädigt oder zerstört wird. Heute berichten nun auch die griechische Regierung und T-Online, daß die Insassen des Lagers dieses Lager selber angezündet haben, als Quelle siehe dazu: https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/krisen/id_88548994/feuer-in-moria-migranten-haben-brand-im-fluechtlingslager-selbst-gelegt.html --2003:E7:7F1B:4C01:8D6B:31A2:FDB9:96D9 15:01, 10. Sep. 2020 (CEST)
replies: text: Danke für den Hinweis, ist jetzt im Artikel ergänzt. --IllCom (Diskussion) 15:12, 10. Sep. 2020 (CEST)
thread_title:  Brandursache 

message: Warum ist das Gebiet auf Google-Maps verpixelt? 
:Weil das der griechische Staat beantragt hat. Alexpl (Diskussion) 19:34, 11. Sep. 2020 (CEST)
replies: text: Vermutlich rührt die Verpixelung noch aus der Zeit, als es sich bei diesem Gelände um eine militärische Anlage der griechischen Armee gehandelt hat. Schaut man sich in Griechenland auf Google Maps Satellitenbildern um, findet man diverse Kasernengelände und Flughäfen, die ähnlich verpixelt sind. 2003:DF:6721:64B3:1CFD:C06A:5ADC:24CA 16:13, 12. Sep. 2020 (CEST)
replies: text: Scheint eine plausible Erklärung, das mit dem Militär. Im Bild oben auf der Diskussionsseite die weissen Pixel, das dürften aber wohl eher Zelte und Container gewesen sein, keine Verpixelungen.  ist auch nichts verpixelt, wenn auch von der Ferne ein wenig unscharf (Kara Tepe?). An der Küste in Nähe der alten Fabrik (Fischfabrik?) ist wenigstens Infrastruktur (altes Bild von 2010) für ein Provisorium und ein wenig menschlich gestaltete Unterkunft, vielleicht sogar mit Baden im Meer in einer touristisch geprägten Umgebung. Gibt es soziologische Erklärungen, warum die Flüchtlinge von dort weg wollen, abgesehen davon, dass sie sich Illusionen über die Wintertemperaturen in D machen und eingesperrt wegen Covid-19 die kulturellen Schönheiten der Insel gar nicht geniessen können? Vielleicht liessen sich die (alten) Fotos in den Artikel integrieren (Umgebung von Moria und Karatepe), oder für die Ergänzung zu einem Open-street-map-Kartenausschnitt nutzen? In unserer hauseigenen Wikipedia:Grafikwerkstatt nachfragen ob jemands eine unverpixelte Karte zu den Camps machen mag? --LudwigSebastianMicheler (Diskussion) 18:48, 13. Sep. 2020 (CEST)
thread_title:  Verpixelung auf Google-Maps 

message: Aus der franz. Wikipedia via Google Translate "Das erste "First Reception Center" wird am 26. September 2013 in Mória eröffnet " . Die Gründung wird noch nicht im Text erwähnt. 
:Danke, Info wurde im Artikel ergänzt. --IllCom (Diskussion) 13:36, 16. Sep. 2020 (CEST)
thread_title:  Gründung 2013 

message: Auf Moria errichtet die Griechische Regierung nach dem Brand ein neues Lager. Der Benutzer "Faktengebunden" hat diesen Abschnitt ersatzlos mit einer m.E. fadenscheinigen Begründung gelöscht. Gehört hier nicht ein Abschnitt zum "neuen Moria" hinein? Faktengebunden ist die Information vom neuen Lager , ,  u.a. --TheOneAndOlli (Diskussion) 14:28, 15. Sep. 2020 (CEST)
thread_title: Neues Lager

message: nur solche Migranten aufnehmen, "deren Schutzbedürftigkeit schon in Griechenland geklärt wurde".  Das ist etwas anderes als die Forderungen vieler Politiker und auch etlicher Städte und Bundesländer aus den vergangenen Wochen, Hunderte oder gar Tausende „Flüchtlinge aus Moria“ nach Deutschland zu holen. "Auf den Inseln "besteht das Grundproblem darin, dass eben nicht geklärt ist, wer Flüchtling und wer Migrant ist. Die Asylverfahren werden entweder gar nicht oder nur schleppend eingeleitet, geschweige denn vollzogen."  
"Aus dieser Lage konnte sich die Bundesregierung nur befreien, indem sie eine Aufnahme nur für solche Migranten ins Auge fasst, denen der Status der Schutzbedürftigkeit schon in Griechenland zuerkannt wurde."  
So hat sie es gemacht und will 1500 Menschen (400 Familien) aufnehmen. --62.143.250.37 17:53, 15. Sep. 2020 (CEST)
thread_title:  Seehofer und Merkel wollen 1500 Geflüchtete aufnehmen 

message: Die Zerstörung eines Lagers, in dem die Zwangseingewiesenen kaum in der Lage waren, ein würdiges Leben zu führen, ist ein Akt der Befreiung. Nicht die, die ein solches Lager zerstören, sondern die, die es bauen lassen und dafür verantwortlich waren, dass es bis zum Brand in Betrieb war, müssten sich rechtfertigen.
Ist relativ wenig davon zu lesen, dass Menschen in so einem Lager während der Pandemie eingepfercht werden. Die im Artikel benannte Perspektive ("Würde Personen, insbesondere solchen ohne positiven Asylentscheid, die Weiterreise erlaubt, wird eine Signalwirkung an andere befürchtet, die dann ihre Lager anzünden könnten, um sich eine Evakuierung zu erzwingen.") ist sicherlich nicht die einzige, auch wenn Entscheidungen mit dieser vorgeschobenen Behauptung begründet werden (sollten). --2A02:810A:8C0:8E6C:6C12:362E:9283:9CE7 02:40, 16. Sep. 2020 (CEST)
replies: text: Keine Kommentare als Belege bitte. Alexpl (Diskussion) 10:31, 16. Sep. 2020 (CEST)
thread_title:  "Nicht die, die ein solches Lager zerstören, müssen sich rechtfertigen" 

message: Deutschland hat wegen des Moria-Brandes Griechenland die Aufnahme von weiteren Flüchtlingen angeboten und das mit Griechenland abgestimmt. RBB: Bund plant Aufnahme von 1.500 Flüchtlingen aus Griechenland
Wöretlich heißt es: "Nach Informationen der Deutschen Presse-Agentur ist die Aufnahme der Familien bereits mit der griechischen Regierung abgestimmt." Da ist die derzeitige Formulierung, dass Griechenland um keine Aufnahme gebeten habe etwas irreführend. Es müsste heißen "nach Abstimmung mit Griechenland nimmt Deutschland zusätzlich...".
--5gloggerDisk 17:40, 16. Sep. 2020 (CEST)
thread_title:  Anlaß zur Aufnahme weiterer Flüchtlinge durch Deutschland 

message: Auch Belgien will nach Absprache mit der griechischen Regierung zusätzliche Hilfsbedürftige aufnehmen.
Die Zeit: Belgien will bis zu 150 weitere Menschen aus Lesbos aufnehmen--5gloggerDisk 07:28, 17. Sep. 2020 (CEST)
replies: text: Hilfsbedürftige? Anerkannte Flüchtlinge mit abgeschlossenem Asylverfahren? Alexpl (Diskussion) 09:18, 17. Sep. 2020 (CEST)
replies: text: Auf ausformulierte Fragesätze könnte man antworten. Aber was dieses schriftliche Gestotter soll, ist unklar.--5gloggerDisk 16:16, 17. Sep. 2020 (CEST)
replies: text: Gib einfach zu, dass du aus dem Begrifflichkeits-Geschwurbel in deiner "Zeit"-Quelle nicht ersehen kannst, ob die Personen bereits anerkannte Flüchtlinge sind. Ganz anders als bei der Bundesregierung, scheinen diese nun aber wirklich aus Lesbos geholt zu werden. Alexpl (Diskussion) 17:45, 17. Sep. 2020 (CEST)
replies: text: Jeder der Lust und Zeit hat kann tiefergehend recherchieren. Fakt ist, dass sich Belgien bereit erklärt hat zusätzlich 150 Geflüchtete aufzunehmen.--5gloggerDisk 19:59, 17. Sep. 2020 (CEST)
replies: text: Gibt es einen tieferen Grund, warum die belgische Aufnahmezusage nach diesen beiden Bearbeitungen ,  von Alexpl nunmehr doppelt im Artikel aufgeführt wird?--5gloggerDisk 11:31, 18. Sep. 2020 (CEST)
thread_title:  Anlaß zur Aufnahme weiterer Flüchtlinge durch Belgien 

message: Mir wäre nicht bekannt, was alle griechischen Inseln mit Moria zu tun hätten. Hier wird eine verkappte Diskussion und Meinungsmache zur EU-Flüchtlingsverteilung in den Artikel zu einem Hotspot bei einem (!) Ort auf einer (!) Insel namens Lesbos reingedrückt.
 
 Die griechische Regierung legte dabei Wert darauf, dass Flüchtlinge nicht nur aus Lesbos und dem abgebrannten Lager Moria, sondern von allen griechischen Inseln aufgenommen werden.
Angesichts von mehr als tausend bewohnten griechischen Inseln erscheint mir aber auch die Formulierung nicht korrekt. Es war übrigens "auch" die griechische Regierung und nicht nur die griechische Regierung, die Wert legte... Also am Thema und am Beleg vorbeigeschossen und den gewünschten Tenor platziert. Wenn man das braucht.--5gloggerDisk 06:47, 24. Sep. 2020 (CEST)
replies: text: Es ist logisch, dass sich eine Aufnahme von Flüchtlingen von den griechischen Inseln nur auf die Inseln bezieht, auf denen sich Flüchtlinge befinden. Belege für die Aussage, dass die Flüchtlinge "von den griechischen Inseln" aufgenommen werden gibt es genug, z.B. von der Bundesregierung selbst: https://www.bundesregierung.de/breg-de/aktuelles/aufnahme-von-asylsuchenden-und-schutzberechtigten-von-den-griechischen-inseln-1787220 Insofern haben das Lager Moria und die Insel Lesbos sehr wohl etwas mit den anderen griechischen Inseln zu tun. --Faktengebunden (Diskussion) 11:44, 25. Sep. 2020 (CEST)
replies: text: +1 --Pass3456 (Diskussion) 20:40, 25. Sep. 2020 (CEST)
thread_title:  Alle griechischen Inseln?