Diskussion:Zöliakie

message: Aufgrund der Entzündung des Dünndarms und der Zerstörung des Epithelgewebes, Artikelzitat: "Dadurch können Nährstoffe nur schlecht aufgenommen werden und verbleiben unverdaut im Darm." Die Nahrung wird ja trotzdem verdaut, auch wenn sie nicht aufgenommen werden kann oder? Zep 19:32, 7. Sep 2006 (CEST)
replies: text: Na ja, streng gesehen halt nicht. Verdauung bedeutet an sich die enzymatische Aufspaltung und Nutzbarmachung des Darminhalts für den Organismus. Natürlich wird die Nahrung in gewisser Weise durch die Darmflora „angedaut“, aber dies ist deren Verdauung, nicht die des Erkrankten. Allerdings wird der schwer verdauliche Inhalt natürlich weitertransportiert und ausgeschieden, aber auch das allein ist noch keine vollwertige Verdauung. -- marilyn.hanson 01:53, 15. Nov. 2006 (CET)
replies: text: Genauer ist es gerade auch die geförderte Verdauung durch die Darmflora (den Bakterien wird nichts mehr weggenommen), die einen Teil der Symptome verursacht (Blähungen durch von Bakterien erzeugte Gase). --Ayacop 11:38, 19. Jan. 2010 (CET)
thread_title:  Verdauung 

message: Im Artikel heisst es "... neuerdings aber auch in Fachgeschäften für glutenfreie Ernährung und in einzelnen regulären Lebensmittelgeschäften." Inzwischen sind auch Lebensmittelketten (real,-) und hit in das Geschäft eingestiegen und bieten glutenfreie Waren (Nudeln, Brot, Gebäck, Fertiggerichte) an. Gibt es hierfür eine umfassendere Zusammenstellung, damit ich mich hier nicht der Werbung verdächtig mache? --Born68 22:29, 11. Jul. 2007 (CEST)
replies: text: Der Artikel ist hier falsch, da hier Lobbyisten am Werk sind, aber was soll ich mich aufregen. Glutenfrei-Spezialgeschäfte gibt es nicht. Es gab mal 9, davon sind 8 Pleite, warum wohl? Auch der Marktführer Querfood wurde so gegründet und musste nicht ganz ohne Zwang den Laden in Berlin aufgeben und auf das Internetgschäft ausweichen. Das Internet als wichtigster Lieferant wird hier diskriminiert, dabei gibt es doch nur hier eine angemssene Produktauswahl. (nicht signierter Beitrag von 84.191.160.128 (Diskussion) 23:19, 8. Feb. 2011 (CET)
thread_title:  Bezugsquellen 

message: Könnte jemand die "vergesellschaftet"-Stelle allgemeinverständlicher formulieren? Ich kann als Laie nur erahnen, was damit gemeint ist. --pyrenaien 17:40, 2. Mai 2008 (CEST)
replies: text: Habe genau danach jetzt auch nachgesehen: man sollte einen Link auf Wiki "Vergesellschaftung" legen. -- 87.169.112.80 07:57, 15. Apr. 2010 (CEST)
thread_title:  Sprachliches 

message: "Dabei ist besonders darauf zu achten, dass die Probe exakt tangential geschnitten wird, da schräg angeschnittene Krypten unter dem Mikroskop sonst das Vorhandensein von Zotten vortäuschen können." hier raus und rein ins PTA Lehrbuch ? Smartbyte 17:33, 30. Jan. 2009 (CET)
replies: text: Ich würde es eher nicht tangential anschneiden, wie soll man so die Zottenlänge beurteilen? Außerdem sollte man Zotten und Krypten auch so unterscheiden können. --Pathomed 22:33, 20. Jan. 2012 (CET)
thread_title:  Histologie 

message: Ich finde diesen Abschnitt relativ kompliziert. Daher meine Bitte: Könnte vielleicht jemand mal klipp und klar schreiben, zu wie viel % eine vorhandene Zöliakie bei unter 2-jährigen und über 2-jährigen in der Praxis derzeit erkannt wird? Gruß, --Oliver s. 13:24, 14. Mär. 2009 (CET)
thread_title:  Serologische Diagnostik 

message: Im Überabschnitt "Serologische Diagnostik" steht ", dass bei etwa 10 % der betroffenen Patienten ein IgA-Mangel vorliegt." Hier ist jedoch keine Quellenangabe angegeben. Im Unterabschnitt "Gliadin-Antikörper" steht "Da aber bis zu 11 % der Zöliakie-Patienten gleichzeitig nicht in der Lage sind, ausreichend IgA zu produzieren (IgA-Mangel)". 
Hier steht also einmal 10 %, einmal 11 %. 
Die angegebene Quelle "S. Buderus, M. J. Lentze: Serologische Diagnostik der Zöliakie. In: Monatsschrift Kinderheilkunde. Heidelberg 151.2003, S. 715–718. ISSN 0026-9298" ist nicht öffentlich zugänglich. 
Andere, öffentlich zugängliche Quellen (Bsp. Felber J et al, Ergebnisse einer S2k-Konsensuskonferenz der DGVS gemeinsam mit der DZG e.V. zur Zöliakie, Weizenallergie und Weizensensitivität, 2014, https://www.dgvs.de/wp-content/uploads/2016/11/DGVS_Empfehlung_fuer_Zoeliakie.pdf) sprechen von 2-3 % 
Könnte sich eine Fachperson dazu äußern?
Gruß, --Voland (Diskussion) 15:57, 5. Apr. 2017 (CEST)
thread_title:  Diskrepanz im Bereich Serologische Diagnostik bei Prozentzahl der Betroffenen mit IgA-Mangel 

message: Pathophysiologie: "(Enterozyten) produzieren vermehrt verschiedene HLA-Klassen" - is wohl eher Blödsinn: HLA sind Oberflächenantigene von Zellen, man hat genetisch bedingt bestimmte typen. Zöliakie tritt jodoch bei Menschen mit bestimmten HLA Mustern gehäuft auf (HLA-DQ2 & HLA-DQ8)
allgemein find ich den artikel eher schwer verständlich... Grüße, Joe (nicht signierter Beitrag von 193.171.244.53 (Diskussion) 16:27, 7. Nov. 2010 (CET)
thread_title:  eine kleine Ungereimtheit 

message: und gegen Autoantigene im Endomysium (das ist das zwischen den Skelettmuskelfasern als Gleitgewebe gelegene lockere, an Blutkapillaren reiche
Sollte das nicht eher
und gegen Autoantigene im Endomysium (das ist das zwischen den Skelettmuskelfasern - in diesem Fall der glatten Muskulatur des Magen-Darm-Traktes - als Gleitgewebe gelegene lockere, an Blutkapillaren reiche
oder ähnlich heißen? Sonst wäre der Dünndarm ja willkürlich kontrahierbar ;)
--Medwikier 17:27, 13. Nov. 2011 (CET)
replies: text: mir fällt weiters gerade auf: es ist eine Autoimmunkrankheit aber keine Nahrungsmittelallergie - sonst würde es im klassischen Falle ja zu anaphylaktischen Reaktionen (Typ I) kommen, es ist eine Nahrungsmittelunverträglichkeit. --Medwikier 17:32, 13. Nov. 2011 (CET)
thread_title:  weitere Ungenauigkeit 

message: Im Anfangstext stehen die ganzen Bezeichnungen für Zöliakie. Das ist gut so. Aber wer sagt, dass eine Zöliakie bzw. die Unverträglichkeit von Gluten eine Krankheit ist? Tatsache ist, dass das Gluten von vielen Menschen nicht vertragen wird. Nun gibt es aber mindestens zwei Seiten, die daran beteiligt sind: A) derjenige, der die Nahrung aufnimmt und B) die Nahrung selber. Könnte es nicht einfach auch sein, dass Gluten einfach keine geeignete Nahrung für den Menschen ist? Tatsache ist, dass die meisten Getreidearten stark gezüchtet sind und der Glutenanteil über die Jahrhunderte immer weiter zunahm. Die Frage bleibt: Was ein so starker Kleber im Bauch eines Menschen zu suchen.
Wer sagt, dass wir einfach alles vertragen, nur weil es im Supermarkt angeboten wird?
Der Name Unverträglichkeit sagt eben: nicht verträglich.
--2357drache 15:31, 17. Feb. 2012 (CET)
replies: text: Die Info bezüglich Zunahme des Gluten-Anteils finde ich interssant. Ist das wieder so eine Sache, dass Produkte mit mehr Gluten kommerziell günstiger erscheinen (vordergründig, ohne die Entwicklungs- und Folgekosten) und deshalb auf den menschlichen Markt losgelassen werden? Oder urteile ich vorschnell und es handelt sich um einen natürlichen Prozess? Gibt es dazu Begründungen und geeignete Referenzen, dass man sie in den Artikel einbauen kann? Aufgrund der vorliegenden Informationen konnte ich mir nämlich nicht erklären, weshalb ich über die Jahre plötzlich typische Symptome bekommen habe, obwohl ich früher nichts davon merkte. Danke -- 84.112.118.61 14:06, 16. Mär. 2012 (CET)
replies: text: Meine persönliche Beobachtung ist einerseits, dass Menschen mit den Jahren Muskelmasse verlieren, und andererseits, dass sie in demselben Ausmaß empfindlicher für Schmerzreize aus dem Darm werden. Es besteht da ein plausibler Zusammenhang, den ich aber nur vermuten kann. Aus der Zunahme der Empfindlichkeit folgt, dass die Unverträglichkeiten schon seit langem bestehen, sie nur nicht gleich bemerkt werden. Es können aber natürlich noch weitere Faktoren existieren. --Ayacop (Diskussion) 16:33, 16. Mär. 2012 (CET)
replies: text:  Es ist nicht nur die Züchtung und der höhere Glutenanteil, es gibt Spekulationen, daß moderne, durch rabiate Methoden (Kolzichin, Kreuzung mit Kurzhalm, Genpfusch...) entstandene Weizensorten weit "aggressiver" sind als alte. Inwiefern das stimmt, ist unklar, dafür gibt es keine Forschungsgelder, es werden ja nicht mal alle Z-Opfer behandelt, die läßt man lieber langsam verrecken und gibt ihnen Psychopharmaka. --88.74.146.157 16:48, 17. Mai 2013 (CEST)
thread_title:  Unverträglichkeit ist keine Krankheit 

message: Also der Stand der Wissenschaft ist, dass Zöliakie und Glutenintoleranz zwei verschiedene Krankheiten sind (PMID 21392369 ), das Lemma Glutenintoleranz leitet auf diese Seite. Nachdem ich allerdings wiederum nicht so tief im Thema stecke, um einen eigenen Artikel "Glutenintoleranz" aus dem Hut zu zaubern und mich dann mit den Leuten rumzuschlagen, die entgegen der Datenlage Gegenteiliges behaupten, gibt es ein vernünftiges Procedere? Irgendwie in den Artikel einbauen? --Lupino (Diskussion) 23:15, 22. Jul. 2012 (CEST)
replies: text: Der Artikel, nach dem Du suchst, ist Glutensensitivität. --Uwe (Diskussion) 23:51, 22. Jul. 2012 (CEST)
replies: text:  Super, danke. Wäre dann nicht die Umleitung von Glutenintoleranz auf Glutensensitivität sinnvoller? --Lupino (Diskussion) 17:57, 23. Jul. 2012 (CEST)
replies: text: Hab das schon heute früh gemacht. Danke für die Infos an euch beide. --Ayacop (Diskussion) 18:58, 23. Jul. 2012 (CEST)
thread_title:  Abgrenzung Gluten-Intoleranz 

message: Hat jemand nähere Infos & Quellen zu der Aussage bzgl. der "Manifestationsgipfel"? --Trofobi (Diskussion) 00:13, 14. Okt. 2012 (CEST)
thread_title:  Manifestationsgipfel 

message: Stimmt es, dass die Antikörper gegen Gluten sich auch "irrtümlich" auf Milcheiweiss stürzen und dann ähnlich reagieren? Und dass das Absetzen von Milchprodukten in der Ernährung bei vielen eine wesentliche Verbesserung von Zöliakie-Symptomen hervorruft? (nicht signierter Beitrag von 2A02:120B:C3C8:33F0:2114:CD37:8FBC:1473 (Diskussion | Beiträge) 19:05, 2. Nov. 2012 (CET)
thread_title:  Glutenunverträglichkeit und Milchprodukte 

message: Lt. Nano-Sendung (wann?) hat Zökiakie aufgrund gentechn. Veränderungen bei der Getreideherstellung in den letzten Jahren sprunghaft zugenommen. 
So wurde bspweise der Kleberanteil und damit das Gluten in Getreidesorten für Backmischungen, die an die Bäckereien geliefert werden, erhöht. (nicht signierter Beitrag von 194.166.245.148 (Diskussion) 02:13, 25. Sep. 2013 (CEST)
thread_title:  Gentechnik 

message: Dieser Artikel, insbesondere der Abschnitt über die Symptome, hat mich dazu gebracht mich auf Zöliakie testen zu lassen, und heute habe ich die positive Diagnose erhalten (3b nach Marsh).
Nun habe ich die Hoffnung dass es mir bei entsprechender Diät besser gehen wird als in den letzten ca. 8 Jahren, und dafür möchte ich allen, die hier mitgearbeitet haben, von ganzem Herzen danken ! (nicht signierter Beitrag von 91.51.76.122 (Diskussion) 19:16, 26. Nov. 2013 (CET)
thread_title:  Danke 

message: Hallo,
es geht leider komplett unter, dass, wenn bei einem Patienten weder DQ2.2, DQ2.5 noch DQ8 nachgewiesen werden kann, eine Zöliakie zu 99% ausgeschlossen werden kann (siehe ESPGHAN Richtlinien 2012 und Mubarak, 2013: Human leukocyte antigen DQ2.2 and celiac disease, http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23085892). Bitte hinzufügen (nicht signierter Beitrag von 37.201.225.120 (Diskussion) 11:42, 4. Feb. 2014 (CET)
thread_title:  Genetische Komponente: Fehlen von DQ2.2, DQ2.5 und DQ8 schließt eine Zöliakie zu 99% aus 

message: Es ist mal wieder erstaunlich, wie wenig sich Wikipedia mit dem Thema auseinandersetzt, bevor ein Artikel entsteht. Vor allem der Beitrag über die Glutensensitivität ist mangelhaft bis schlecht, wonach diese dem Nocebo-Effekt zugeschrieben wird.  Es ist so: Die Glutensensitivität entsteht aus einer Darmschleimhautstörung (Leaky Gut) wobei Gluten unverdaut in den Körper gelangt und somit eine Allergie Typ IV (Spättyp) auslöst. Bei der Zöliakie hingegen kommt hierzu noch eine Autoimmunreaktion zustande. Es handelt sich also bei der Zöliakie um eine Autoimmunkrankheit.  Die Glutensensitivität ist im Gegensatz zur Zöliakie behandelbar, und zwar nicht nur durch eine Auslassdiät sondern durch eine Sanierung der Darmschleimhaut (speziell der tight junctions) mit Inulin und Präbiotica (nicht Probiotica). Intellimode (nicht signierter Beitrag von 217.95.235.126 (Diskussion) 21:56, 21. Okt. 2014 (CEST)
thread_title:  Zöliakie vs. Glutensensitivität 

message: Die Symptome sind so diffus wie diese ganze "Krankheit" -- wenn sie sich nicht genauer beschreiben lassen, sollte man das Ganze vielleicht als Phantomkrankheit bezeichnen. (nicht signierter Beitrag von 187.145.23.204 (Diskussion) 19:29, 9. Apr. 2017 (CEST)
thread_title:  Symptome? 

message: Heutiger Weizen hat 8-10% Gluten, alte Sorten wie Emmer und Kamut haben 3% Gluten. Das kommt daher, dass man den Glutengehalt gezielt nach oben gezüchtet hat, weil sich Teig mit hohem Glutengehalt besser verarbeiten lässt. --85.212.169.60 15:43, 4. Feb. 2018 (CET)
thread_title:  modernes Getreide vs. altes Getreide 

message: https://www.bmj.com/content/364/bmj.l231.full
Die Mikrobiologie wird überall und regelmäßig unterschätzt.
--SCIdude (Diskussion) 14:46, 19. Feb. 2019 (CET)
thread_title:  HLA-Prädisposition + Glutenzufuhr + Enterovirus ==> Zöliakie 

message: Die Abgrenzung dieser Begriffe muss hier noch besser gelingen. Erster Beitrag dazu: Laut den Spektrum-Lexika besteht Gluten aus Glutelinen und Prolaminen (Chemielexikon). Gluteline werden auch Glutenine genannt, sind reich an Glutaminsäure und Prolin und sind nur bei extremen pH-Werten löslich (Biochemielexikon). Hauptvertreter der Gluteline sind Glute(n)in (Biochemielexikon bzw. Chemielexikon) im Weizen und Orycenin im Reis (Biochemielexikon). Prolamine sind in Alkohol löslich, Hauptvertreter der Prolamine sind das Gliadin aus Weizen und Roggen, das Zein aus Mais und das Hordein aus Gerste. Gluten aus Weizen besteht also aus Gliadin und Glutenin (Biologielexikon).--Biologos (Diskussion) 17:45, 16. Dez. 2019 (CET)
thread_title:  Glutenine, Gluteline, Prolamine, Gliadin - Abgrenzung und Definitionen 

message: Der Artikel basiert größtenteils auf dem Stand von 2007. Das sind mittlerweile gute 16 Jahre. Spannend wäre zumindest die Aktualisierung der Therapie oder der Forschung. --Julius Senegal (Diskussion) 22:25, 12. Okt. 2023 (CEST)
thread_title:  Veralteter Artikel 

message: Im Artikel wird Hafer als glutenhaltig gelistet, aufgrund des Avenin. Es gibt jedoch Hafer mit dem Glutenfrei-Label zu kaufen.
Ich verweise hierzu mal auf die Website Dr. Schär, dem Platzhirsch für glutenfreie Produkte in Deutschland:
https://www.schaer.com/de-de/a/hafer
Zitat von o. g. Website:
----Ist Hafer glutenfrei?
Ja, Hafer ist von Natur aus glutenfrei. Die Kontroverse, ob Menschen mit Zöliakie Hafer essen dürfen oder nicht, kommt daher, wie Hafer angebaut und verpackt wird. Traditionellerweise wird Hafer nämlich neben Weizenfeldern angebaut und nach der Ernte oft in denselben Anlagen verarbeitet. Dies bietet natürlich reichlich Gelegenheiten für Kreuzkontaminationen – sowohl bereits auf dem Feld wie auch bei der Verarbeitung und Verpackung. Deshalb kann es vorkommen, dass in Haferpackungen Spuren von Weizen enthalten sind. Menschen mit Zöliakie müssen daher besonders vorsichtig sein und sollten das Etikett sorgfältig prüfen, um nur als glutenfrei gekennzeichneten Hafer zu kaufen.  
Ein zweiter Grund für oben genannte Kontroverse ist die Tatsache, dass Hafer Avenin enthält, ein Protein mit einer ähnlichen Zusammensetzung wie Gluten. Obwohl die Forschung gezeigt hat, dass Avenin für die überwiegende Mehrheit der Menschen mit einer Glutenunverträglichkeit unbedenklich ist, kann es in Ausnahmefällen trotzdem Symptome auslösen. 
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Ich denke hier wäre es sinnvoll hier im Artikel zu ergänzen, dass das Avenin bei den meisten Menschen mit Zöliakie keine Symptome auslöst und Hafer meist nur aufgrund von Kreuzkontamination als nicht-glutenfrei gilt.
--2A02:908:F21:3BA0:D896:9A6E:5C59:B917 20:31, 4. Feb. 2024 (CET)
thread_title:  Von Kreuzkontaminationen abgesehen, gilt Hafer als glutenfrei