Diskussion:Überlandstraßenbahn/Archiv/1

message: Mir fällt zum Thema Rechtschreibung langsam nicht mehr ein.
Fachliche Korrektheit- ja natürlich! Ohne diese ist Wikipedia nichts wert.
Aber wenn dann andauernd Rechtschreibfehler in den Artikeln sind, erhöht dies deren Seriosität auch nicht gerade...
Was mit besonders auffällt: "ss" und "ß"... Grundregel: Vor laaaaaaaaaaaaangem Vokal "ß", vor kurzem Vokal "ss"...
Es heißt (nicht heisst) Straßenbahn (nicht "Strassenbahn")...
Habe das mal korrigiert, ohne Gewähr, dass ich etwas übersehen haben könnte.
Bitte darauf achten.
:Hier schreiben auch Autoren aus der Schweiz - die kennen kein ß, die haben "nur" ss, damit ist in der Schweiz eine Strassenbahn korrekt (aber heißt dort eh nur Tram oder Trämli...)--Wahldresdner 22:12, 17. Jun 2006 (CEST)
replies: text: Kleine Korrektur: nicht „vor“ sondern „nach“ den jeweiligen Vokalen gilt diese Regel (siehe Artikel ß) --Genossegerd 22:17, 30. Aug. 2007 (CEST)
thread_title:  Rechtschreibung 

message: Die Listen sind reichlich willkürlich - sollen nur bestehende oder auch stillgelegte Strecken rein? Ich würde sagen: beides, aber deutlich abgegrenzt. Deswegen werde ich das mal entsprechend überarbeiten und ergänzen (in Österreich fehlt bspw. die Innsbrucker Linie 6).--Wahldresdner 22:12, 17. Jun 2006 (CEST)
replies: text: Es sollten auch Linien nicht mit aufgelistet werden, die unmittelbare Nachbargemeinden einer Großstadt mit an das Netz anbinden. Dabei handelt es sich um keine Überlandstraßenbahnen, da sie im Wesentlichen im innerstädtischen Netz verkehren und nur wenige Kilometer aus der Stadt herausführen - beispielsweise Frankfurt-Neu Isenburg. Eine wirkliche Überlandstraßenbahn sollte mehr den Charakter eines Regionalbahn-Ersatzes haben. --GoaSkin 20:49, 22. Apr. 2010 (CEST)
replies: text: Was ist denn mit Ludwigshafen - Bad Dürkheim ? (nicht signierter Beitrag von 195.140.123.22 (Diskussion) 12:28, 15. Aug. 2012 (CEST)
replies: text: Hab' ich eingefügt. MfG Harry8 14:16, 15. Aug. 2012 (CEST)
replies: text: Und ich habs prompt wieder entfernt, denn dies ist und bleibt eine Eisenbahn! In diesem Fall klar abgenzbar weil nicht nach BOStrab betrieben... Firobuz (Diskussion) 18:34, 15. Aug. 2012 (CEST)
replies: text: Grad wollt' ichs schreiben... --LokleitungRN (Diskussion) 18:37, 15. Aug. 2012 (CEST)
replies: text: Aha, dabei macht sie eher den Eindruck, eine Straßenbahn zu sein. Aber sei's drum;-) MfG Harry8 19:55, 15. Aug. 2012 (CEST)
replies: text: Maßgeblich ist aber hier nicht dein Eindruck sondern die Eisenbahn-Bau- und Betriebsordnung für Schmalspurbahnen, kurz ESBO. Genau so ist das hier keine Eisenbahn sondern eine Straßenbahn, deshalb hat sie auch Blinker... ;-) Firobuz (Diskussion) 20:52, 15. Aug. 2012 (CEST)

text: Die RHB (DÜW-LU) und die OEG (MA-HD-Weinheim) hatte ich auch in der Liste vermisst. Nach Lektüre der Diskussion weiß ich zwar, dass es sich nicht um Überlandstraßenbahnen, sondern um Eisenbahnen handelt, aber es ist natürlich mühsam, solche verstreuten Informationen zusammenzusuchen. Daher hielte ich es für eine gute Idee, in der Liste solche Bahnen aufzuführen, bei denen man den Eindruck einer Straßenbahn hat, und dann hinzuzufügen, dass es eben keine Straßenbahn ist. --CarstenH (Diskussion) 12:46, 10. Nov. 2012 (CET)
replies: text: Dem stimme ich voll und ganz zu! MfG Harry8 12:51, 10. Nov. 2012 (CET)
replies: text: Ich zweifle, ob die Pfälzer Oberlandbahn nicht hierher gehört - sie wurde nicht als Eisenbahn konzessioniert, fuhr mit straßenbahnmäßigem Material unter Fahrleitung. --SonniWP✍ 13:47, 10. Nov. 2012 (CET)

text: Die Liste ist leider generell sehr willkürlich, das liegt an der Natur der Sache. Ich bemüh mich ja schon ständig die EBO-Strecken rauszuwerfen, aber auch die kommen immer wieder rein, meist von IP-Seite. Es ist ein Kampf gegen Windmühlen... Firobuz (Diskussion) 17:23, 12. Jan. 2014 (CET)
thread_title:  Liste der Überlandbahnen 

message: Kann es sein, dass Euch eine Überschrift abhanden gekommen ist? Unter 3 werden "bestehende Strecken" aufgelistet. Mit 3.1 Deutschland geht es los und ab 3.11 geht es schon wieder mit Deutschland weiter, allerdings ehemalige Strecken, wenn ich das richtig sehe... Gruß Verkehrsplaner (Diskussion) 23:38, 3. Okt. 2012 (CEST)
replies: text: Das ist tatsächlich so. – Der Sinn wieso und weshalb diese Überschrift wegeditiert worden ist, erschließt sich mir nicht ganz, ich habe sie daher wieder eingefügt. --Fabian318 Disk. 04:14, 4. Okt. 2012 (CEST)
thread_title:  Fehlende Überschrift 

message: Karlsruhe fehlt noch, 84.56.27.226 23:45, 12. Apr. 2007 (CEST)
thread_title: Liste D

message: Hallo,
bis jetzt besteht kein Artikel zu den amerikanischen en:Interurbans, der Artikel über Überlandstraßenbahnen gibt dazu aber fast nichts her. Da hier schon hart um Definitionen im deutschsprachigen Raum gerungen wird, würde ich einen eigenen Artikel Interurban anlegen. Gibt es andere Meinungen?Gmd 16:25, 6. Jun. 2007 (CEST)
replies: text: Das Problem ist, das eine Interurban nicht zwingend eine Überlandstrassenbahn (nach unserer Devinition) sein muss. Sondern, oft eher einer Vorortsbahn entsprachen. Also keine Tramwagen, sondern richtige elektrische Triebwagen usw. (z.B schon vor 1900 Drehgestell Treibwagen). Allerdings, sollte es möglich sein die Interurban als Unterabschnitt (Der halt wenn er zugross wird ausgelagert wird) hier zu behandeln. Ich muss mich da aber erst rîchtig einarbeiten, wo denn alles Unterschiede bestehen.Bobo11 07:46, 7. Jun. 2007 (CEST)
thread_title: Interurban vs. Ü-Strab

message: Irre ich mich da, oder war das nicht die Linie Dortmund-Aplerbeck - Schwerte über Schwerter Wald? --Harry8 07:03, 4. Mär. 2008 (CET)
replies: text: Nicht ganz korrekt, Hörde - Schwerte ist schon richtig. Das war der nach dem Krieg noch existierende Rest der früheren Hörder Kreisbahn, angelegt in Meterspur. Nach dem Krieg wurden lediglich die Linien Hörde - Aplerbeck und Hörde - Schwerter Wald - Schwerte wieder in Betrieb genommen, aber bis 1954 durch O-Bus (nach Aplerbeck) und Bus (nach Schwerte) ersetzt. Dem Krieg zum Opfer gefallen war die Strecke Eichlinghofen - Brünninghausen - Hörde, die Strecken Aplerbeck - Asseln und Brünninghausen - Westfalenstadion (heutige ungefähre Lage) waren schon früher stillgelegt worden, die Abschnitte Aplerbeck - Schwerter Wald und Hörde - Wellinghofen ganz bzw. teilweise umgespurt worden.--Wahldresdner 10:39, 4. Mär. 2008 (CET)
replies: text: Herzlichen Dank für die ausführliche Info. --Harry8 10:52, 4. Mär. 2008 (CET)
thread_title:  Stillgelegte Straßenbahn Dortmund-Hörde - Schwerte 

message: Wenn man nicht die Linie 4 als Rhein-Haardtbahn bezeichnet, so ist dieselbe nur der Abschnitt von Ludwigshafen-Oggersheim nach Bad Dürkheim. --Harry8 09:37, 29. Dez. 2008 (CET)
thread_title:  Rhein-Haardtbahn 

message: "Längste Straßenbahnlinie in den neuen Bundesländern" heißt es bei Halle - Bad Dürrenberg. Es gibt aber keinerlei Angaben über die längste in D. Das ist in sich nicht stimmig (ebenso einmal km-Anghgaben, einmal nicht).
:Welches ist denn nun die längste in D? -- Matthias 01:04, 23. Apr. 2010 (CEST)
replies: text: Wo sind denn die Straßenbahnexperten? Gibt es nun eine längere oder nicht? Matthias 22:52, 16. Dez. 2010 (CET)
replies: text: Na ja wenn man die 31 km hier gelich von anfang an eigefügt hätte, ist die Antwort vermutlich einfacher. Leider fehlen mir in den Kandidatenliste etliche Orten die Kilometrangaben der einzelen Linien (z.B beim Artikel des Tages 15.12 Straßenbahn Aachen), das macht die Sache nicht einfacher. Wer weltweiter Rekordhalter ist ist hingegen einfach zu beatworten, das Kusttram mit 68 Kilometer.--Bobo11 00:03, 17. Dez. 2010 (CET)
thread_title:  Längste Straßenbahnlinie? 

message: Was ist mit der Kinie von Poprad in die Tatra? Ist das eine Eisenbahn? Matthias 15:19, 20. Jun. 2011 (CEST)
replies: text: Ja. --Rolf-Dresden 17:14, 20. Jun. 2011 (CEST)
thread_title: Poprad

message: ..keine hinreichend klare Definition gibt, was nun eine Überlandstraßenbahn ist, kann man sich trefflich streiten, was ob nun der Abschnitt A–B oder C–D nun eine Überlandstraßenbahn ist. Was steht denn nun eigentlich im Artikel?
* Eine Überlandstraßenbahn ist eine Straßenbahnstrecke, die sich deutlich von klassischen innerstädtischen Straßenbahnstrecken unterscheidet. - ah ja. Und wie unterscheidet sie sich? Z.B. unterscheidet sich eine gut ausgebaute Straßenbahnstrecke in einem Vorort auf eigenem Gleiskörper ja offensichtlich von "klassischen innerstädtischen Straßenbahnstrecken". Ist so etwas eine Überlandstraßenbahn? Nicht ernsthaft, oder?
* Der Begriff wird gleichzeitig auch für eine auf Überlandstrecken verkehrende Straßenbahn-Linie verwendet. ist erstmal trivial und erklärt nichts weiter.
* Eine Überlandstraßenbahn übernimmt Verkehrsbeziehungen im Regionalbereich, meist über Stadtgrenzen hinweg., ok., ist aber noch keine Definition. 
* Sie kann dabei auch, ähnlich einer klassischen Eisenbahn, städteverbindende Funktionen haben. - aber muss anscheinend nicht (und so oder so sollte es "ortsverbindend" heißen, nicht alle Orte sind Städte)
* Aber nicht jede städteverbindende Straßenbahnstrecke gilt als Überlandstraßenbahn. Dies ist beispielsweise dann nicht der Fall, wenn in Ballungsräumen wie dem Ruhrgebiet Städte ohne Siedlungslücke direkt aneinandergrenzen.  - also, die Städte A und B sind räumlich getrennt und durch eine Überlandstraßenbahn verbunden. Dann wachsen im Laufe der Jahrzehnte die Städte A und B (vielleicht sogar bedingt durch die gute Verkehrsverbindung mit der Straßenbahn ;-)) zusammen und dann ist es keine Überlandstraßenbahn mehr? Übrigens gibt es auch im Ruhrgebiet Siedlungslücken, wenn auch keine großen.
* Ebenfalls nicht zu den Überlandstraßenbahnen gehören Tram-Train-Systeme, denn diese verkehren in der Stadt als Straßenbahn und im ländlichen Bereich als Eisenbahn. das kann man sicherlich so sehen, auch wenn mir der Satz wegen des Pushen des Marketingbegriffs "Tram-Train" und der nie so strikten Gleichsetzung Stadt=Straßenbahn und Land=Eisenbahn nicht gefällt. Aber hier würde eine Umformulierung reichen; ändert aber nichts daran, dass es immer noch keine klare Definition gibt. Andererseits wäre so etwas wie Kleinbahn Spandau–Hennigsdorf (was hier in der Liste steht) aus heutiger Sicht auch ein Tram-Train-System. Die Strausberger Eisenbahn (auch in der Liste) war mal ne richtige Eisenbahn aber niemals Überland. (Sie verbindet die Stadt mit ihrem außerhalb gelegenen Bahnhof). Umgekehrt gab es im heutigen Berlin vor 1920 eine Reihe von Strecken, die ganz klar Überland waren. 
* Der Schluss der Einleitung sind einige allgemeine Tendenzen, vermutlich nicht falsch, aber auch nicht völlig richtig; nichts davon taugt als Definition.
Also, solange wir eine derart vage (und völlig unbelegte!) Definition haben, wird man zu POV-Debatten, welche Strecke dazugehört und welche nicht, förmlich eingeladen! Wenn es Grenzfälle und Grauzonen a) zu innerstädtischen Systemen und b) zu "Tram-Train"-Systemen gibt, muss man diese benennen und nicht so tun, als gäbe es sie nicht! Was sagt denn die einschlägige Fachliteratur dazu? --Global Fish (Diskussion) 12:09, 25. Jul. 2016 (CEST)
thread_title:  Solange es... 

message: Bevor ich da gross auf der Hauptseite anfang hier mal ein Entwurf. Ruhig daran rumbasten. Bobo11 17:32, 22. Nov. 2005 (CET)
thread_title:  Unterscheidung 

message: Hi,
sollte die Saarbahn da nicht auch aufgeführt werden?  Ich als Laie würde jetzt einfach sagen, "verbindet Riegelsberg mit Saarbrücken und dann weiter mit ein paar Käffern (über DB/SNCF-Schienen) mit Saargemünd" klingt für mich schon deutlich nach Überlandstraßenbahn; in Saarbrücken ist sie ne reine Straßenbahn. Falls die Saarbahn keine Überlandstraßenbahn darstellen soll, dann bitte ich darum, dass die Abgrenzung von Überlandstraßenbahn zu anderen Kategorien ("Mischbetrieb" etc.) klarer formuliert wird und auch gleich zu Anfang bei der Definition von Überlandstraßenbahn auch Links auf die entsprechenden anderen Artikel gesetzt werden.  Wenn man sich mit dem Eisenbahnerdeutsch nicht auskennt, dann versteht man nämlich beim Lesen der jetzigen, recht trocken formulierten Definition teilweise nur Bahnhof (pun intended). --Wutzofant (✉✍) 19:57, 3. Mär. 2006 (CET)
replies: text: Wenn ich sage da heben selbst eingefleischte Bähnler so ihre Porbleme, hilft das dir nicht wirklich weiter. Mischbetrieb ist bei der Saarbahn garantiert, da das DB Netz befahren wird = Eisenbahnbetriebsordnung. Reine Überlandstraßenbahn sind heute sehr selten, weil wird, wenns geht vermieden (schweizer Sicht). Bobo11 22:46, 3. Mär. 2006 (CET)
thread_title:  Saarbahn 

message: Die Straßenbahnlinie von Halle nach Bad Dürrenberg ist in einer Richtung deutlich länger geworden (über Merseburg-Süd), die Straßenbahnstrecke nicht. MfG Harry8 15:49, 31. Mär. 2018 (CEST)
thread_title:  Straßenbahnstrecke vs. Straßenbahnlinie 

message: Meiner Meinung nach müsste die Straßenbahnlinie 10 der Nordhäuser Straßenbahn bzw. der Harzquerbahn von Nordhausen nach Ilfeld auch in der Liste bestehender Überlandstraßenbahnstrecken stehen (im Abschnitt Thüringen). Hat jemand Einwände? LG -- Reli (Diskussion) 20:52, 8. Nov. 2021 (CET)
replies: text: Ja. Ist außerhalb Nordhausens keine Straßenbahn. MBxd1 (Diskussion) 20:58, 8. Nov. 2021 (CET)
replies: text: +1, Verknüpfung zwischen Straßenbahn und Eisenbahn ungleich Überlandstraßenbahn. --Firobuz (Diskussion) 21:18, 8. Nov. 2021 (CET)
replies: text: In Ordnung, danke für die Aufklärung! Dann bleibt sie draußen. LG -- Reli (Diskussion) 16:04, 9. Nov. 2021 (CET)
thread_title:  Nordhäuser Straßenbahnlinie 10 auch in die Liste? 

message: Hallöchen, das Ruhrgebiet ist kein homogener und ununterscheidbare Stadtraum^^ und es gibt tatsächlich noch eine Straßenbahn (Bogestra Linie 310) mit in Abschnitten "Überlandstraßenbahn"-Charakter.
Es gab mal mehr "Überlandstraßenbahnen" im Ruhrgebiet, aber die sind entweder auf Busse umgestellt worden, oder die Kommunen haben die Freiräume zwischen den einzelnen Städten zugebaut. So ist nur noch die Linie 310 übriggeblieben, die allerdings eine durchaus sehenswerte Streckenführung von Heven Dorf (in Witten) quer durch Bochum bis nach Höntrop Kirche (Bochum-Wattenscheid) hat. Tö --Pentaclebreaker (Diskussion) 09:59, 15. Nov. 2022 (CET)
thread_title:  Überlandstraßenbahn im Ruhrgebiet