Diskussion:Niederlande/Archiv/1

message: Zitat aus der Zusammenfassung: "03:23, 7. Apr 2003 . . Zenogantner (erster test - bitte nicht ändern - ich arbeite offline daran weiter ...) " Ich empfehle, auch stets auf der Diskussionsseite einen Hinweis zu hinterlassen, was mit so einer Archivseite /Temp vorgesehen ist bzw. welchen Zwecken sie dient. Ist einfach klarer und sicherer. --Spitz 14:28, 17. Apr 2003 (CEST)
replies: text: @Zeno, ich hab langsam das Gefühl, meine mails über die Mailingliste gehen unter, also sicherheitshalber nochmal hier: Die Bevölkerungspyramide kommt bei mir (Browser: Konqueror unter Linux) total zerschossen an (Asymmetrisch: Die blauen Balken sind doppelt so lang wie die rosanen, obwohl das mit den Zahlen (und der Logik) nicht zusammenpasst. Außerdem wird der Artikelquelltext dadurch sehr unleserlich (Abschreckeffekt). Sollten wir sowas nicht einfach besser als Bild linken? Uli 09:28, 13. Mai 2003 (CEST)
thread_title:  Diskussion 

message: Habe das erst einmal hierher verschoben: Werde mich später darum kümmern ... --zeno 13:53, 5. Jun 2003 (CEST)
thread_title:  Niederländische Bevölkerungspyramide 

message: Zeno, Du schreibst es selbst: "stellt mich nicht zufrieden - Lynx-Benutzer usw. wollen erst mal die einleitung sehen" (sowas nennt man Egoismus)...
Fast alle Formatvorlagen und Artikel haben die Tabelle rechtsbündig und bündig mit der Einleitung, nur Dein Presig-Artikel Niederlande, und die Vorlage, die Du seit einem Jahr bearbeitest... (wohlgemerkt, die Vorlage !!!) weicht vom Rest ab. Ich weiß, da hängt Herzblut dran und man verteitigt gerne seine Pfründe... und Argumente drehst Du gerne mal um oder überliest sie - auch konstruktive (s. Diskussion auf unseren Diskussionsseiten). Und dann kommt da einer und macht aus der Theorie Praxis, und schon geht das Abendland unter. Alle anderen Artikel/Formatvorlagen sind halt nicht von dir...
Sicherlich wäre es schön, jeden glücklich zu machen... aber mal im ernst... das Prozent Lynx Benutzer (überzeuge mich vom Gegenteil... wenn Du eine verlässliche Quelle nennst die mehr als 10% Marktanteil aufzeigt, stelle ich alle Landesartikel so um, so wie DU es möchtest).
Ich finde nicht nur ein Prestige-Artikel sollte einheitlich sein, sondern das muss auch im Kontext aller Formatvorlagen geschehen... und sehr sehr vieler Artikel die schon so aussehen - und Dein Landesartikel/Formatvorlage (s. Versionshistory) weicht da nunmal ab... und dann instrumentalisierst du Blinde. Schlüsselwort: Argumentation TG 13:06, 8. Jan 2004 (CET)
thread_title:  Zu Ulis Änderung: Tabelle@Top 

message: Meines Erachtens ist die Bezeichnung Holland nicht korrekt, wie der anonyme Benutzer behauptet. Holland macht ja nur einen Teil der Niederlande aus. Ich denke die Verwechslung geschieht aus Unwissenheit. Vielleicht sagt man im Ausland auch irgendwo Bayern, meint aber eigentlich die BRD. Wäre nicht falscher, wohl aber unüblicher. Stern 01:03, 8. Mai 2004 (CEST)
replies: text: äh, ja, das tut man, zum Beispiel in Frankreich (Allemagne) oder Finnland (saksa), und das stört die Nichtalemannen und Nichtsachsen ja auch nicht weiter. Aber, lieber Anonymus, auf Deutsch gibt es nun mal seit Ewigkeiten auch das Wort Niederlande, warum soll man dann eine umgangsprachliche Abkürzung als Lemma in die Enzyklopädie aufnehmen? --AndreasPraefcke ¿! 23:17, 17. Jan 2005 (CET)

text: Ich hab mal ein bisschen was an der Einleitung geändert - mal sehen. ob das jetzt auf Akzeptanz stößt. --Andreas ?! 11:15, 9. Okt 2005 (CEST)
replies: text: Warum "vor allem bei den Deutschen"? Die (wie auch immer, als tolerierbar oder falsch, zu bewertende) Verwendung von "Holland" für "Niederlande" ist weltweit nachweisbar. Im Spanischen: "Holanda". Wenn im Artikel das Englische neben dem Deutschen besonders hervorgehoben wird, ist das irreführend (liegt wohl an der besonderen Wertschätzung des Englischen). Überhaupt scheint es hier eine gern gehegte Legende zu geben. Denn auch in den Niederlanden wird umgangssprachlich "Holland" für "Nederland" gebraucht (Eintrag in der niederländischsprachigen Wikipedia zu Holland: "De naam wordt in het buitenland vaak, bij wijze van pars pro toto, als metoniem voor geheel Nederland gebruikt. Ook in Nederland gebeurt dit, ook al is dit incorrect."). Könnte es sein, daß aus pädagogischen Gründen die "Im-Ausland-falsch"-Ansicht lanciert wurde, um in den Niederlanden selbst den Sprachgebrauch zu korrigieren? --89.129.198.184 19:36, 14. Jan. 2007 (CET)

text: Wenn man in der Einleitung auf Provinzen klickt kommt man zum Artikel Provinzen der Niederlande, dort ist die Karte :Bild:Nederlandse_Provincies_Duits.png mit den Provinzen. Suchtest du nur nach einer solchen Karte, oder wolltest du vorschlagen, sie in den Niederlande-Artikel einzubauen? --Andreas ?! 20:24, 2. Okt 2005 (CEST)

text: In den Niederlanden wird das eigene Land fast immer als "Nederland" bezeichnet. "Holland" verwendet man höchstens in ironischer, poetischer usw. Absicht.--Ziko 13:44, 20. Apr. 2007 (CEST)

text: Ich neige zur korrekten Bezeichnung Niederlande. Doch die niederländischen Touristenbehörden sind mit daran schuld, dass sich weiterhin Holland als Verallgemeinerung behauptet, wenn sie z.B. die Provinz Limburg als "Südholland" vermarkten.  Auch gibt es ja einen Minaeralölkonzern, der sich "Royal Dutch" nennt, obwohl es zu keinem Zeitpunkt einen König von Holland gegeben hatte.Eifelyeti 00:57, 10. Aug. 2007 (CEST)
replies: text: Nur eine kleine Anmerkung von mir: Das englischsprachige Wort "Dutch" bedeutet Niederländisch, also ist "Royal Dutch" korrekt! MfG --Harry8 13:58, 12. Aug. 2007 (CEST)
thread_title:  Holland versus Niederlande 

message: Gehoert hier wirklich ein abschnitt ueber theo van gogh hin - es gibt ihn ja als eigenes lemma - was soll das hier aussagen? dass die niederlaender von islamischen fundamentalisten erschossen werden koennen? dass die probleme mit ihrer integrationspolitik haben? dass auf gewalt mit gegengewalt reagiert wird? wenn so ein abschnitt faende ich es besser es nicht an dem mord aufzuhaengen, sondern mit allgemeinen zahlen usw. zu belegen. so muesste man dann auch noch den mord an pim fortuyn aufnehmen und die evt. probleme mit militanten tierschuetzern .... sehe ich bei einem allgemeinen artikel ueber die niederlande nicht so viel sinn drin --Zoph 23:32, 11. Nov 2004 (CET)
thread_title:  Mord an Theo van Gogh (1) 

message: Ich habe mal eine Änderung von 80.188.79.155 rückgängig gemacht. Der Begriff Holland im ersten Satz ist damit wieder fett gedruckt und nicht mehr verlinkt. Grund: Im ersten Satz steht Holland als Alternative zu Niederlande und ist damit eine Begriffsdefinition und sollte fett stehen. Es ist auch nicht die Region Holland gemeint und damit ist ein Link dahin falsch. Außerdem befindet sich bereits im übernächsten Satz ein Verweis mit WikiLink auf die Region Holland.
:– Srittau 16:54, 9. Jun 2004 (CEST)
thread_title:  Holland als Begriffsdefinition 

message: Auch wenn ich mich wiederhole:
mord an an Theo van Gogh: gehoert hier wirklich ein abschnitt ueber theo van gogh hin - es gibt ihn ja als eigenes lemma - was soll das hier aussagen? dass die niederlaender von islamischen fundamentalisten erschossen werden koennen? dass die probleme mit ihrer integrationspolitik haben? dass auf gewalt mit gegengewalt reagiert wird? wenn so ein abschnitt faende ich es besser es nicht an dem mord aufzuhaengen, sondern mit allgemeinen zahlen usw. zu belegen. so muesste man dann auch noch den mord an Pim Fortuyn aufnehmen und die evt. probleme mit militanten tierschuetzern .... sehe ich bei einem allgemeinen artikel ueber die niederlande nicht so viel sinn drin --Zoph 16:57, 17. Nov 2004 (CET)
thread_title:  Mord an Theo van Gogh (2) 

message: *Die Artikel Niederlande und Brasilien dienen als Testbett für die sich in Entwicklung befindende Formatvorlage Staat.
:Kritik und Anregungen sind jederzeit willkommen!
*Die in der Tabelle angegebene Bevölkerungsdichte errechnet sich aus der Einwohnerzahl geteilt durch die Ländesfläche abzüglich deren Wasseranteil, was bei diesem Land durchaus ins Gewicht fällt.
**nach dem die Angabe zur Bevölkerungsdichte geändert wurde (wohl um an die Übersichtstabellen anzugleichen) habe ich jetzt beide Werte: (Einwohner/Landesfläche (Land & Wasser) und Einwohner/Landfläche in die Tabelle eingebaut. --Andreas ?! 22:24, 9. Feb 2005 (CET)
thread_title:  Bemerkungen 

message: Es geht immer wieder das Gerücht um, Den Haag sei die Hauptstadt der Niederlande (letztlich sogar in einer österreichischen "Qualitätszeitung" kolportiert). Ich denke doch, dass man die Rolle der beiden Städte auch hier etwas genauer erläutern sollte - ist ja nicht unwichtig. Kenn mich allerdings zu wenig aus - in der Tabelle unter Hauptstadt A/D H und Details unter Politk, oder besser die Tabelle belassen und nur unter Politik die Rolle Haags anführen? 80.109.92.235 21:32, 21. Feb 2005 (CET)
replies: text: nebenher hat Den Haag niemals Stadtrechte erhalten, es könnte höchstens ein "Hauptdorf" sein --Toni Sotte 13:22, 13. Jun. 2007 (CEST)
replies: text:  viele Behauptungen, aber alle nicht durch Belege verifiziert... - M.Birklein 19:17, 10. Okt. 2007 (CEST)
thread_title:  Hauptstadt? 

message: Es wurde bereits mehrfach eine Schätzung für die Einwohnerzahle der NL im Jahr 2015 in die Tabelle eingestellt. Ohne weitere Informationen und ohne Quelle ist das wenig sinnvoll. Wenn detaillierte Informationen zur (bisherigen und prognostizierten) Einwohnerzahl eingearbeitet werden sollen ist außerdem der Textabschnitt "Bevölkerung" eher der richtige Platz als die Übersichtstabelle. --Andreas ?! 23:49, 11. Mär 2005 (CET)
thread_title:  Bevölkerung 2015 

message: Ich beziehe mich auf: "In der jüngsten Vergangenheit stand das multikulturelle Toleranzmodell der Niederlande auf dem Prüfstand...Zahlreiche Politiker können seither nur noch unter Polizeischutz arbeiten und werden von Islamisten bedroht." Folgende Anmerkungen: Den letzten Satz akzeptiere ich nicht ohne Quelle. Pim Fortuyn wurde nicht von einem Islamisten ermordet, sondern von einem Linksextremisten. Generell fehlen die durch und durch antiislamische Reaktion auf den Mord an van Gogh und die Reaktion der Politik (es gibt mittlerweile andere Integrationsmodelle in den Niederlanden). In dieser Form finde ich die Darstellung zu einseitig, auch in Bezug auf die von mir gewaehlte Headline fuer diesen Abschnitt.
Allerdings habe ich eine zweite Frage: Sollte dies wirklich unter Geschichte subsummiert werden? Einerseits gibt es dazu bereits einen Artikel und andererseits ist es ja relativ aktuell. Euere Meinungen zu beidem taeten mich interessieren 130.149.156.17 00:25, 30. Jul 2005 (CEST)
thread_title:  Liberale Politik führt zu Islamismus? 

message: Warum ist in diesem Zusammenhang wichtig, daß Hitler in Österreich geboren wurde? Daß er außerdem der Diktator des Deutschen Reiches war, sollte man m.E. für Benutzer der deutschen Wikipedia als bekannt voraussetzen.--Chrigo 10:44, 20. Aug 2005 (CEST)
thread_title:  Geschichte 

message: Ich möchte gerne die Aufmerksamkeit auf diese Diskussion lenken. Es geht um die Verlinkung der Koordinante, die mit der aktuellen Gemeinde-Vorlage Probleme macht. --Raymond 09:44, 21. Nov 2005 (CET)
thread_title:  [[Vorlage Diskussion:Gemeinde in den Niederlanden]] 

message: Ist das überhaupt erwähnenswert? Es gibt doch außer Deutschland nirgendwo in der EU Kirchensteuer, oder liege ich hier falsch?
Die Kirchensteuer gibt es allerdings auch in anderen Ländern als in Deutschland: In Österreich geibt es eine und die Italiener haben so etwas ähnliches: Dort nennt man sie Kultursteuer. Im Rahmen der Kultursteuer muss ein Bürger für gewisse Einrichtungen wie z.B. der Kirche, Museen o. Theater, ... Geld zur Verfügung stellen (ca. 1 % des Jahresgehaltes). Er kann bei der Überweisung den Verwendungszweck ankreuzen. Die Kirchensteuer geht auf die Nazis bzw. den italienischen Faschisten zurück, die damit den Klerus zum verstummen bringen wollten. --Highdelbeere 11:36, 8. Feb 2006 (CET)
thread_title:  Eine Kirchensteuer gibt es nicht 

message: Die römisch-katholische Kirche ist in den Niederlanden die stärkste christliche Konfession, vielleicht liegt es daran, dass niederländische römisch-katholische Familien im Durchschnitt mehr Kinder in die Welt setzen als die protestantischen Familien (siehe z. B. Nordirland, ist das selbe). Was doch begrüßt werden sollte, in einer "modernen" Welt die alles regeln, ausforschen und selektieren will-was ihr nicht paßt.
Ich glaube nicht, dass von seiten der katholischen Niederländer eine Art "Fruchtbarkeitsterror" wie bei den Iren oder Albanern vorherrscht. Es hat eher damit zutun, dass die katholische Kirche im Gegensatz zu den Protestanten geeint auftritt und somit sich in der Vergangenheit gut halten oder gar Boden gutmachen konnte. --Highdelbeere 11:49, 8. Feb 2006 (CET)
replies: text: Vermutlich liegt es einfach daran, dass es bei den Protestanten einfach mehr Kirchenaustritte gibt. Bei Katholiken, auch wenn es nur Taufscheinkatholiken sind, ist da die Hemmschwelle etwas hoeher Gk63 11:23, 9. Aug 2006 (CEST)
thread_title:  Römisch-katholisch / Protestantisch 

message: Bei allem Respekt für die königl. niederländische Armee, aber ihre Mannstärke beträgt sicher nicht 300.000 Mann. Laut dem niederländischen Verteidigungsministerium beträgt diese viel eher 51 940 Mann.
Außerdem wüsste ich gerne, was dieser Inovationspreis für Streitkräfte ist und wer der niederländische Armee bescheinigt, sie sei die modernste Armee der Welt.
Ich halte ebenfalls die Annahme, die Niederlande besäßen die zweit größte Marine Europas für fragwürdig.
Die Wehrpflicht is nicht abgeschafft, aber verschieben (it has not been abolished but postponed for an indefinite amout of time.)
(Ich spreche aber ein bisschen deutsch, entschuldigung)
Schon in Ordnung. Es steht mittlerweile im Artikel, dass die Wehrpflicht 1998 ausgesetzt wurde, was in etwa das bedeutet, was ud meinst. --Highdelbeere 10:32, 13. Feb 2006 (CET)
thread_title:  Militär 

message: Ich denke man sollte "Königin" in der Tabelle durch "Staatsoberhaupt" er- und das "Königin" vor "Beatrix" wieder einsetzen wie es bei anderen Einträgen zu parlamentarischen Monarchien auch üblich ist. 80.144.216.94 00:20, 4. Apr 2006 (CEST)
replies: text: In England, Schweden, Dänemark steht auch jeweils König bzw. Königin, wie hier. --Andreas ?! 18:20, 5. Apr 2006 (CEST)
thread_title:  Staatsoberhaupt 

message: Könnte man nicht auch erwähnen, dass die Niederlande noch nie Fußball-Weltmeister waren? :-)  -- Küfi 12:31, 2. Jul 2006 (CEST)
replies: text: Welche Relevanz hätte das für den Länderartikel? Das würde wenig Sinn machen, wenn wir bei jedem Land erwähnen würden welche Titel noch nie geholt wurden. Jonny84 19:33, 6. Jul 2006 (CEST)
thread_title:  Fußball 

message: Was mich am meisten interessiert ist, weshlab der Marihuanakonsum in den Niederlanden erlaubt und seit wann das der Fall ist.
:Da bist du falsch informiert. Cannabis ist in den Niederlanden auch weiterhin illegal, wird jedoch geduldet. Seit 2003 ist Marihuana als verschreibungspflichtiges Medikament zugelassen. -- j.budissin-disc 17:55, 27. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Marihuana in den Niederlanden 

message: Ich habe noch eine Frage....
"Trotz der liberalen Gesetzgebung hinkt mit Ausnahme der Großstädte der so genannten Randstad (Amsterdam, Rotterdam und Den Haag) die Offenheit und Toleranz in der Bevölkerung noch Jahrzehnte hinterher und die Intoleranz wird hinter der vor allem in den Medien und der Politik demonstrativ vorgetragenen Political Correctness versteckt. So ist es in einigen Teilen des Landes um die Akzeptanz offen gelebter Homosexualität weit schlechter gestellt als in den meisten Teilen Deutschlands und oftmals finden verbale oder gar gewalttätige Übergriffe gegenüber Homosexuellen statt."
Wo sind dann die konservative Gebiete in den Niederlanden? Mehr im kalvinistischen Norden, oder mehr im katholischen Süden? Es hat mich übrigens auch sehr überrascht daß es in den Niederlanden deutlich mehr Katholiken gibt als Protestanten. Ich habe früher noch in der Schule gelernt, "Das Königreich der Niederlande" ist der protestantische Staat überhaupt (als Gegenstück zu Belgien)...
:: Das liegt wohl daran, dass immer wieder solche Dinge pauschalisiert, wiedergekäut und "stille Post mäßig" mit der Zeit und mit fortgesetzter unrefelktierter und Übernahme und Wiedergabe immer weiter verfälscht wird. Außerdem liegt es wohl daran, dass die Aussage "Holland ist übrwiegend protestantisch" durchaus richtig ist, während die gleiche Aussage nict gilt, wenn man Holland durch Niederlande ersetzt. Und so kommt es dan irgendwann mal zu solchen "Erkenntnissen"... - M.Birklein 19:15, 10. Okt. 2007 (CEST)
thread_title:  Wie und wo? 

message: Ich nehme an, bei der Angabe, weiche Drogen seien von "Jörgi Jörg" eingeführt worden, handelt es sich um Vandalismus und lösche die Angabe.Deivo 16:17, 23. Jan. 2007 (CET)
thread_title:  Änderung von 11:01, 22. Jan. 2007 (87.166.193.189) 

message: Vielleicht findet einer die richtige Zahl und belegt mit Quelle. Da hier anscheinend "gedreht" wird. GLGerman 02:35, 15. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Du solltest dir bei Gelegenheit mal WP:AGF zu Gemüte führen. Damit scheinst du ernsthafte Probleme zu haben. --Hansele (Diskussion) 09:43, 15. Feb. 2007 (CET)
replies: text:  Das geht 1:1 an Dich zurück. GLGerman 20:49, 15. Feb. 2007 (CET)

text: Die Niederländer berechnen ihre Bevölkerungsdichte immer nach der Landfläche, da die vielen Wasserflächen das Bild sehr verzerren würden. --Harry8 07:40, 15. Feb. 2007 (CET)

text: PS: Die Bevölkerungsdichte kann man mit mathematischen Mitteln selbst ausrechnen. Dazu braucht man keine Quelle;-) --Harry8 07:40, 15. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Bevölkerungsdichte 

message: Ich glaube, dass Ethnie richtig ist. Für die Herkunft der in den Niederlanden lebenden Menschen ist nicht der Staat wichtig, in dem sie geboren sind, sondern die Ethnie. Niederländer, die in Österreich geboren sind, zählen zu den Niederländern; Surinamer, die in den Niederlanden geboren sind, sind dennoch Surinamer. Daher werde ich den Artikel ändern, ggf. bis zum Beweis des "Gegenteils". --Harry8 14:31, 11. Mär. 2007 (CET)
replies: text: PS: Ich warte mal ab und ändere den Artikel (noch) nicht. --Harry8 14:32, 11. Mär. 2007 (CET)

text: Es ist die Ethnie gemeint, so, wie sie die Niederländer verstehen. Die Werte sind ja aus den Niederlanden übernommen worden, dann muss man sich auch an die in den Niederlanden üblichen Begriffe halten. --Harry8 07:45, 13. Mär. 2007 (CET)
thread_title:  Ethnie 

message: Ich habe festgestellt, daß die in der deutschen Wikipedia angegebene Einwohnerdichte sehr stark von der englischen abweicht und daraufhin die deutsche korrigiert.  Diese Korrektur wurde mit dem zusätzlichen Hinweis
wird als Einwohner/Landfläche errechnet, nicht als Quotient der beiden obenstehenden Zahlen rückgängig gemacht. Die Rücknahme und deren Erklärung ist für mich grundsätzlich kein Problem.  Probleme habe ich mit folgenden Punkten:
# Die Angabe Landfläche ist nicht mit auf der Seite und damit kann die Dichte auch nicht nachvollzogen werden (wie das bei anderen Ländern ohne die Besonderheiten der Niederlande problemlos möglich ist).  Ich würde vorschlagen, diese bei der Fläche zu ergänzen.
# Die englische und auch die niederländische WikiPedia berechnen die Dichte anders und man sollte meiner Meinung konsistent innerhalb der verschiedenen Sprachversionen sein.
Andreas Tille 10:49, 13. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: Die niederländische WP ist sich da selbst nicht sicher; ich hatte unter Lijst van onafhankelijke staten naar bevolkingsdichtheid nachgesehen, da steht auch 484. Im Nederland-Artikel wurde die Angabe mit Einführung der automatischen Berechnung im Februar geändert. Mir ist es eigentlich völlig egal, welche Zahl nun angegeben wird, aber es sollte einheitlich sein. Ich hatte mich an der neulich erfolgten Überarbeitung der Infobox County (Vereinigte Staaten) orientiert: dort wird Dichte = Einwohner / (Gesamtfläche - Wasserfläche) automatisch berechnet; ich war davon ausgegangen, dass das generell üblich ist (vergleiche auch zwei Überschriften über diesem Eintrag). Unter Bevölkerungsdichte steht leider nichts dazu. Ich erkundige mich mal beim WikiProjekt Geographie nach der üblicheren Variante – mit dem Ziel alle Dichte-Angaben dann dahingehend zu vereinheitlichen. --Andreas ?! 12:37, 13. Apr. 2007 (CEST)
replies: text:  Automatische Berechnung an Hand einheitlicher Kriterien wäre natürlich die optimale Lösung.  Damit sowas auch wirklich konsequent möglich ist, wäre natürlich auch so ein Projekt der Art WikiMedia Commons - sagen wir mal ein "WikiData Commons" nötig, denn wenn man mal noch in anderen Sprachen nachsieht sind in keiner Variante die Daten wie Einwohnerzahl und Fläche irgendwie gleich und ohne das jetzt geprüft zu haben wette ich, daß das auch bei anderen Ländern der Fall ist.  Da wäre eine zentrale Stelle mit Daten, an der solche allgemeinen Daten für alle Sprachen gepflegt werden, sicher eine zielführende wenn auch zunächst erstmal aufwendige Lösung.  Aber so ein Vorschlag gehört wohl an eine andere Stelle als die Diskussion zum Niederland-Artikel ... Andreas Tille 13:36, 13. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: Zum Gebiet der niederländischen Gemeinden gehören alle Wasserflächen des IJsselmeeres und viele Küstenstreifen, aber natürlich auch alle weiteren Binnengewässerflächen. Eine Berechnung der Bevölkerungsdichte nach der Fläche (nicht Landfläche) wäre arg verzerrend. Man müsste sonst zumindest das IJsselmeer, die Meeresrandflächen und ggf. weitere Wasserflächen (z. B. in Mündungsgebieten) herausrechnen. --Harry8 14:33, 13. Apr. 2007 (CEST)

text: S. auch weiter oben: Bevölkerungsdichte. --Harry8 14:35, 13. Apr. 2007 (CEST)
replies: text:  Wie gesagt, dieses Problem ist verstanden.  Es geht jetzt darum, wie das einheitlich in allen Sprachen transparent dargestellt werden kann. Andreas Tille 08:41, 16. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  Einwohnerdichte 

message: Indonesien ist kein Westlicher Staat. 
--A+D=F+M 28.07.2007
:Richtig, die niederländische Einteilung von Allochthonen ist in der Tat etwas inkonsequent. Eigentlich geht sie aus von  niet-Westerse allochthonen, denen man die (ehem.) Kolonien nicht zurechnet. Die (darunter Indonesien) sind dann "folgerichtig" bei den Westerse allochthonen, wie auch die Japaner. Als Deutscher fühle ich mich auch falsch eingeordnet, denn wir kommen ja aus dem Osten (von den Niederlanden aus gesehen).:-) Aber so ist die Terminologie nun mal.--Ziko 20:09, 10. Okt. 2007 (CEST)
thread_title:  Hinweis zu Indonesien 

message: Am 11. September hat IP-Nr 145.254.231.191 die folgende [Änderung] vorgenommen. Keine Begründung. Frage mich, ob die Änderung sinnvoll und richtig ist? - M.Birklein 11:59, 13. Sep. 2007 (CEST)
thread_title:  Änderung sinnvoll? 

message: Betreffend diese Änderung möchte ich fragen, ob da nicht irgendwie einige Vorurteile kursieren oder die Formulierungen ungünstig gewählt sind.
Tatsache ist: In den Niederlanden ist das Fahrrad als innerstädtisches Verkehrsmittel tatsächlich von vergleichsweise großer Bedeutung und die Raum- bzw. Stadtplanung und Verkehrsplanung wird der Bedeutung des Fahhrades auch gerecht und fördert den Fahrradverkehr durch entsprechende Wege. Ansonsten aber benutzen auch die Niederländer - ganz unabhängig von den Kosten - Auto, Bus, Bahn, Flugzeug, Schiff und so fort. Allerdings ist es politischer Wille, das ökologisch und ökonomisch sinnvolle Fahhrad als Verkehrsmittel zu fördern. 
Verkehr ist nun mal mehr als nur innerstädtisch von a nach b zu kommen. Auch in NL fahren LKW mit Frachten hin und her (und zwar pro Kopf mehr als in Deutschland!); auch die Niederländer fahren nicht mit dem Fahrad zur See. Und auch der fliegende Holländer segelte nicht mit einem Fahhrad. Und Fokker baute Flugzeuge keine Fahhräder. ;) Insofern möchte ich vorschlagen dies entsprechend abzuändern oder ändern zu dürfen. MfG - M.Birklein 10:58, 18. Sep. 2007 (CEST)
replies: text: OK! --Harry8 15:12, 19. Sep. 2007 (CEST)
thread_title:  Fahrradverkehr 

message: Die Werte Bevölkerung, Fläche, Bevölkerungsdichte passen nicht zusammen! Denn 16.570.613/41.528 km² sind nicht 484/km², sondern 399! Wie kommt das denn zustande?
:S. Diskussion:Niederlande#Bevölkerungsdichte und Diskussion:Niederlande#Einwohnerdichte --Harry8 07:41, 11. Dez. 2007 (CET)
thread_title:  Bevölkerung/Bevölkerungsdichte 

message: also mein gefühl sagt mir das das nicht stimmen kann. andere industrieländer geben so um die 10% für gesundheit aus, 31 wäre da schon sehr viel mehr... das wäre ja mehr als der industriesektor in anderen ländern... wenn man das checken könnnte, wäre supi--AlexdG 01:25, 24. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  31% Gesundheitsausgaben??? 

message: Wer kam den auf die Idee Indonesien als westlich zu bezeichnen ?
:Ein Neuseeländer? --Schmiddtchen 说 01:36, 18. Jan. 2008 (CET)
replies: text: S.o. (Nr. 41).--Ziko 22:47, 18. Jan. 2008 (CET)
thread_title:  Indonesien = westlich ? 

message: Diskutiert bitte auf dieser Diskussionsseite Euer Problem/Eure Probleme und lasst bitte das dauernde Hin- und Herrevertieren sein! --Harry8 14:27, 22. Jan. 2008 (CET)
thread_title:  Edit-War 

message: Wie kommt es das die Niederlande immer mit orange in verbindung gebracht werden. In ihrer Flagge ist kein Orange und im TExt fand ich kein hinweis, oder ich habs überlesen. (--bothfelderbasti 00:15, 10. Feb. 2008 (CET)
replies: text: oranien; Flagge der Niederlande; oranjeReicht das als Antwort?Gruß, Ciciban 09:37, 10. Feb. 2008 (CET)
thread_title:  Orange 

message: Zitat aus dem Artikel:
"Viele Niederländer arrangierten sich mit dem Besatzungsregime und viele Niederländer verinnerlichten auch die Ideologie eines großdeutschen bzw. großgermanischen Reiches, zu dem auch die niederdeutschsprachigen Niederländer gehören sollten. Die Judenverfolgung schlug in den Niederlanden besonders heftig zu: aus keinem anderen europäischen Land wurden so viele Menschen jüdischen Glaubens in die Vernichtungslager abtransportiert. Noch immer ist die Rolle niederländischer Verwaltungsstellen und etwa der Niederländischen Eisenbahn beim Abtransport dieser Personengruppe nicht restlos geklärt. Symbol für die Judenverfolgung ist der Fall der Anne Frank. Mehrheitlich hatte die Bevölkerung aber in der Besatzungszeit zu leiden. Der südliche Teil der Niederlande wurde in der zweiten Hälfte des Jahres 1944 von den vorrückenden Alliierten befreit; der Norden des Landes erst durch das Kriegsende."
Im Artikel "Geschichte der Niederlande liest man dagegen:
"Nach dem Verbot aller Parteien im Verlauf des Jahres 1941 stieg der Einfluss der Nationaal-Socialistischen Beweging (NSB) unter Anton Adriaan Mussert an. Letztendlich erlangte sie aber nie einen relevanten Einfluss in der Bevölkerung oder im Besatzungsapparat."
Letzteres entspricht der Realität. Natürlich, jedes von Nazi-Deutschland besetzte Land hatte seine "Quislinge",  aber letzten Endes waren die Deutschen bei der Mehrheit der Bevölkerung jedes von ihnen besetzten Landes verhasst - in den Niederlanden besonders schon alleine wegen des unmotivierten Angriffskrieges auf ihr Land und der brutalen Zerstörung Rotterdams. Dies drückte sich ja gerade sowohl in zivilem Ungehorsam als auch in aktiver Untergrundarbeit gegen die deutsche Besatzung aus. Der deutsche "Germanenrausch" war der weit überwiegenden Mehrheit der Niederländer so fremd wie - den ja eigentlich ebenfalls "germanischen" - Engländern oder Norwegern.  
Die weit überwiegende Mehrheit der Niederländer war während der deutschen Besatzung mit Herz und Gedanken bei ihrer Königin, die im Exil in in England weilte.
Mir wurde erzählt, dass lediglich in manchen Grenzregionen die Bevölkerung wenig patriotisch eingestellt war, und sich in grosser Mehrheit mit der neuen Realität arrangiert hatte. Ich habe aber keine wirklichen Beweise zu dieser Aussage bekommen.
:: Also so, wie ich das sehe, ist das ganze regional und religiös und auch sozial differenziert zu betrachten. Grundsätzlich kann man etwa sagen, dass es in den Südwestniederlanden (Limburg) durchaus eine spürbare Akzeptanz gegenüber den deutschen Besatzern gab. Aber auch hier gab es Wiederstand. Die "Zuwendung" zum Deutschtum mag hier aber auch eine Wurzel in der Geschichte Limburgs als ehemaliger Teil des alten Reiches und des Norddeutschen Bundes sowie in bereits weit vor dem Krieg einsetztender Infiltration zu sehen sein. Gleiches gilt für Teile Belgiens.
:: Auch muss man sagen, dass die Einstellung sich in manchen Kreisen erst mit der Zunahme der Zwangsmaßnahmen und der zunhemenden Ausbeutung des Landes verstärkt gegen die Deutschen wandte. Auch sollte man mal genauer schauen, ob gegen die deutschen allgemein oder gegen die Nazis (vor allem SS) im Besonderen opponiert wurde. 
:: Im übrigen sollte man statt zu viel zu diskutieren einfach mal eine Quelle zur Hand nehmen und sowohl die Behauptungen im Artikel als auch die in der Diskussion mal etwas besser belegen. Dann kommt es auch nicht zu derartigen Missverständnissen und Widersprüchen. Übrigens: Die niederländer stellten ein durchaus beachtliches Kontingent freiwilliger Waffen-SS-Soldaten. Weitere wurden allerdings auch zwangsrekrutiert. 
:: Von nur eini paar "Quislings" zu sprechen halte ich für unsachlich. Man sollte sich hier die einschlägigen Publikationen zur Geschichte der Niederlande im 2. Weltkrieg (am besten deutsche, nederländische und ggf. auch angelsächsische Litartur) zu Gemüte führen, bevor man sich dieses Themas widmet. Gleichwohl sei bestätigt, dass der Widerspruch der Artikel sicherlich schnellstens behoben werden muss, aber bitte nicht aufgrund von utmaßungen und Hörensagen...! mfG -M.Birklein 13:41, 13. Mär. 2008 (CET)
thread_title:  Widerspruch zwischen den Artikeln "Niederlande" und "Geschichte der Niederlande" 

message: Hier steht nichts von Ostern, obwohl es meines Wissens auch Feiertag ist. Und was ist mit dem 1. Mai? --Röhrender Elch 00:32, 5. Apr. 2008 (CEST)
replies: text: Der 1. Mai ist in den Niederlanden kein Feiertag! --Harry8 14:48, 5. Apr. 2008 (CEST)
replies: text: Karfreitag, Ostersonntag und -montag stehen jetzt auch in der Liste. (Die waren vorher "unsichtbar" im [Bearbeitungs-]Text vorhanden!) --Harry8 15:02, 5. Apr. 2008 (CEST)
thread_title:  Feiertage 

message: Warum steht in der Infobox "de Nederlanden" im Plural, wo doch die Einleitung und der niederländischsprachige Artikel beide "Nederland" im Singular führen? -- mawa 20:28, 16. Sep. 2008 (CEST)
replies: text: Die Niederlande heißen im Niederländischen offensichtlich Nederland. Davon zu unterscheiden ist das Koninkrijk der Nederlanden (Königreich der Niederlande), das auch Gebiete außerhalb Europas mit einschließt, also auch die Niederländischen Antillen und Aruba. --Harry8 20:50, 16. Sep. 2008 (CEST)
replies: text: Ja, und das hat seinen eigenen Artikel. Das ist also offensichtlich keine Begründung dafür, warum in der Infobox "de Nederlanden" steht. -- mawa 10:22, 17. Sep. 2008 (CEST)
replies: text: Nö, das sollte auch nur 'ne Erläuterung sein. --Harry8 15:06, 17. Sep. 2008 (CEST)
thread_title:  Nederland vs. de Nederlanden 

message: Die neu eingestellte Karte mit den deutschsprachigen Provinzbezeichnungen halte ich für besser als die bisherige. Es fiel mir nur auf, dass im Gegensatz zu den anderen Provinzen, deren Namen nur in Großbuchstaben aufgeführt sind (z. B. GELDERLAND), die Namen der Provinzen Nordholland, Südholland und Nordbrabant auch Kleinbuchstaben enthalten und in der Provinz Südholland das groß geschriebene HOLLAND von ehemals ZUID-HOLLAND als Relikt vorhanden ist. --Harry8 15:12, 17. Sep. 2008 (CEST)
thread_title:  Karte mit den deutschsprachigen Provinzbezeichnungen 

message: Im Abschnitt Bevölkerung gibt es eine Tabelle, in der die Herkunft der ausländischen Bevölkerung derNiederlande angegeben ist. Sie ist in zwei Abschnitte geteilt, einerseits „westliche Staaten“ und andererseits „nicht-westliche Staaten“. Diese Einteilung finde ich nur sehr bedingt sinnvoll. Was sich mir aber gar nicht erschließt ist, daß unter den „westlichen Staaten“ als erstes Indonesien aufgeführt ist. Das zeigt natürlich, daß der Begriff „westliche Welt“ sehr breit gefaßt ist und je nach Kontext sehr unterschiedlich ausgelegt werden kann. Man kann Indonesien in mancher Hinsicht sicher als westlich ansehen, aber in der Tabelle, die allem Anschein nach eher zwischen christlich und islamisch geprägten Kulturen der Einwanderer unterscheidet, ist die momentane Einteilung m.E. nicht gerechtfertigt. --Falsch 23:52, 17. Okt. 2008 (CEST)
thread_title:  westliche Staaten? 

message: ...und weil ich gerade dabei bin: im gleichen Abschnitt ist die Bevölkerungsdichte mit 403 E/km^2 angegeben und daß es sich bei den Niederlanden um einen der dichtest besiedelten Staaten der Welt handle. So weit, so gut. Dann folgt aber in Klammern ein „Vergleich“, und zwar mit den beiden Extremen Monaco (16923 E/km^2) und Namibia (2,4 E/km^2). So gesehen hätte man auch die Mongolei oder die Antarktis als Vergleich nehmen können. Gegenüber Monaco muß die Zahl von 403 E/km^2 als äußerst niedrig wirken; der Vergleich ist also irreführend. Besser, man nimmt nur die BRD und NRW, hier dürfte die Mehrzahl der Leser einen besseren Bezug und eine bessere Vorstellung haben als zu Monaco oder Namibia. --Falsch 00:02, 18. Okt. 2008 (CEST)
replies: text: Ich hab mal für passendere Vergleiche gesorgt. --TheK? 00:13, 18. Okt. 2008 (CEST)
thread_title:  Bevölkerungsdichte 

message: Hier wird Indonesien unter den westlichen Staaten angeführt. Das ist doch Unsinn!
:: wird aber in der Statistik so geführt. Liegt wohl daran, dass Indonesien früher eine niederländische Kolonie war. Gk63 17:31, 5. Jan. 2009 (CET)
thread_title:  Die niederländische Bevölkerung nach nichtniederländischer Herkunft (2007) 

message: "Es wird darüber diskutiert, beispielsweise Rotterdam als stadsprovincie auszugliedern oder die drei Nordprovinzen zusammenzulegen. Das Recht dazu hätte der niederländische Innenminister. Allgemein aber sind die Provinzen sehr alt und traditionsreich, so dass mit einer voreiligen Änderung nicht zu rechnen ist."
Dieser Absatz im Artikel ist ohne Erklärung nicht aussagekräftig. Für Nicht-Niederländer ist nicht ersichtlich, weshalb Änderungen an den Provinzaufteilungen notwendig oder erstrebenswert sind.
:Ich verstehe diesen Absatz folgendermaßen:
:Einerseits können große oder sehr große Städte mit Erlaubnis oder Verfügung des Innenministers aus ihrer jeweiligen Provinz ausscheiden und eine eigene Stadtprovinz bilden, die es bisher noch nicht gibt.
:Andererseits gibt es Bestrebungen, die Gesamtzahl der Provinzen zu verringern. So ist eine Fusion von Groningen und Drenthe mit und ohne Fryslân möglich. Die Entscheidung über eine solche Fusion trifft der Innenminister.
:Wegen der historischen Bedeutung der Provinzen wird es einem Innenminister sehr schwer fallen, eine solche Anordnung zu erteilen bzw. eine solche Verfügung zu erlassen.
:Habe ich das so richtig verstanden? --Harry8 18:36, 5. Jan. 2009 (CET)
thread_title:  Unklarer Abschnitt über Provinzaufteilung 

message: Ich verstehe nicht wieso indonesien als westliches Land gilt ... . Ich kenne auch keine Quelle  die das so sagt ... . Nur weil die Regierung velleicht als pro westlich gilt macht das aus Indonesien kein westliches Land ... .
Wenn Indonesien ein westliches Land ist, dann ist es die Türkei schon lange. Die ehemalige Sowjetunion gehört da auch nicht komplet rein..
Pomelo
:Bitte die eigenen Beiträge mit -- und vier Tilden ~ unterschreiben. --Harry8 21:41, 1. Mär. 2009 (CET)
replies: text: Arnold eignet sich kaum als Zeuge für die Existenz von "Jenischen" in den Niederlanden. Er sah ja in Jenischen - worauf der von Dir zitierte d' Arcangelis  kritisch hinweist, wie er ja insgesamt die betreffenden Aussagen von Arnold nicht übernimmt, sondern sich von ihnen distanziert - "'illegitime' Abkömmlinge des Zigeunervolks" und stellte sie in den Zusammenhang seines "Supergens", das "'Zigeunerhaftigkeit' als dominant erbliches Merkmal" erkläre usw.: die "Jenischen", die er sich in Deutschland, Großbritannien, der Schweiz und den Niederlanden (kurioserweise nennt er Frankreich nicht) zusammenfantasierte, dienten ihm als Belege für seine abstrusen Vererbungstheorien, mit denen er die Nachfolge der NS-"Zigeunerwissenschaft" antrat. Unzitierbar nach Herkunft und Inhalt!!! --Kiwiv 17:09, 19. Jan. 2008 (CET)

text: Ich habe Deinen Revert meinerseits revertiert. Es kann nicht Dein Ernst sein, dass Du eine differenzierte und informative, in einer soliden wissenschaftlichen Publikation referenzierte Darstellung durch ein solches Stummelsaetzchen mit SOLCHEN Quellenangaben eretzen willst, um "einige Hundert Jenische" als in den Niederlanden lebend unterzubringen. --Otfried Lieberknecht 10:02, 22. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Kurze Mathe-Aufgabe: Der Abschnitt "Bevölkerung" (Niederlande#Bev.C3.B6lkerung) umfasst aktuell total 2400 Zeichen (ohne Leerschläge), wovon in Deiner Version 947 Zeichen (ohne Leerschläge), also 39,45% von Sinti, Roma, Reizigers, usw. handeln, während gemäss den darin gemachten Angaben rund insgesamt 40.000 Menschen, also 0,245% der Bevölkerung, diesen Minderheiten angehören. Wie schon in meinen letzten Änderungsbemerkungen erwähnt, wäre das fundierter Stoff für einen Artikel, gibt aber dem Teilbereich innerhalb des ÜBERSICHTSARTIKELS Niederlande eine ungebührliche Stellung. Die von mir weiter oben wie auch im Artikel als Quellen referenzierten Belege möge die Leserschaft selber bewerten, z.B. darüber urteilen, ob es stimmig ist, dass auf unbestrittener Seite die jenische Sprache als in den Niederlanden gesprochen aufgeführt wird, während WP die Jenischen als nicht existent betrachtet? Die Zahl der "einigen Hundert" Jenischen scheint mir der minimale Konsens zu sein, da verschiedene Schätzungen z.T. viel höhere Zahlen angeben, "einige Hundert" mithin die kleinste in einer Publikation auffindbare Zahl ist. Deshalb: ganze Übung nochmals von vorne. --Fäberer 11:52, 22. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Welche Ausfuehrlichkeit der Darstellung hier angemessen ist, hast Du nicht im Alleingang, und schon garnicht durch eine Komplettloeschung zu entscheiden. Deine Quellen -- eine Schweizer Homepage, eine Filmbesprechung, die Datenmuellbank Ethnologue und ein NS-Adept -- sind fuer sozialwissenschaftliche und demographische Fragen voellig indiskutbabel, schon garnicht wiegen sie einschlaegige wissenschaftlichen Forschungsarbeiten wie die in der Referenz angefuehrten auf (Annemarie Cottaar, The Making of a Minority: the Case of Dutch Travellers, S. 114-132, in: Leo Lucassen/Wim Willems/Annemarie Cottaar, Gypsies and Other Intinerant Groups. A Socio-Historical Approach, New York 1998; dies., Dutch Travellers: Dwellings, Origins and Occupations, in: ebenda, S. 174-189). Du solltest bitte ueberhaupt davon Abstand nehmen, solchen Muell hier als "Quellen" in Anspruch zu nehmen. --Otfried Lieberknecht 17:48, 22. Jan. 2008 (CET)

text: Erneut schleust du deine Jenischen in diesen Artikel ein, ohne dafür etwas an der Hand zu haben. Der d' Arcangelis-Verweis auf Arnold, der noch nicht einmal ein hinreichend wörtliches Arnold-Zitat darstellt, wird durch Wiederholung nicht passender (s. o.), und die Tebbutt-Definition von Jenischen - "in Germany and Netherlands" statt in D., Frankreich und der Schweiz - müßte dich eigentlich angesichts seiner Dürftigkeit auf die Palme bringen. Hier ist es dir mal gerade recht, Hauptsache ein weiterer Artikel ist entsprechend geimpft. So geht's doch nicht, daher Rückführung.--Kiwiv 17:59, 11. Mär. 2008 (CET)
thread_title:  Bevölkerungsgruppen Niederlande 

message: Quellbelege für die Nennung dieser Gruppen:
"Aus vielen der Einzelstudien (z. B. für Deutschland, Estland, Griechenland, Italien, Zypern, Litauen, Lettland, Luxemburg, die Niederlande und Polen) geht zudem hervor, dass die Roma-Populationen und zum Teil auch autochthone Gruppen die Landessprache nicht hinreichend beherrschen." (aus: )
auch: 
und: 
"Obwohl nach Arnold in mehreren Orte eine relativ hohe Anzahl von „jenischen Einwohnern“ zu finden ist, spricht er über eine Größenordnung von Hunderten. Mehr Informationen über diese Gruppen gibt er nicht. (S. 38 f.)." in  unter Verweis auf Arnold: Randgruppen des Zigeunervolkes
--Fäberer 18:12, 3. Dez. 2007 (CET)
replies: text: Arnold eignet sich kaum als Zeuge für die Existenz von "Jenischen" in den Niederlanden. Er sah ja in Jenischen - worauf der von Dir zitierte d' Arcangelis  kritisch hinweist, wie er ja insgesamt die betreffenden Aussagen von Arnold nicht übernimmt, sondern sich von ihnen distanziert - "'illegitime' Abkömmlinge des Zigeunervolks" und stellte sie in den Zusammenhang seines "Supergens", das "'Zigeunerhaftigkeit' als dominant erbliches Merkmal" erkläre usw.: die "Jenischen", die er sich in Deutschland, Großbritannien, der Schweiz und den Niederlanden (kurioserweise nennt er Frankreich nicht) zusammenfantasierte, dienten ihm als Belege für seine abstrusen Vererbungstheorien, mit denen er die Nachfolge der NS-"Zigeunerwissenschaft" antrat. Unzitierbar nach Herkunft und Inhalt!!! --Kiwiv 17:09, 19. Jan. 2008 (CET)

text: Ich habe Deinen Revert meinerseits revertiert. Es kann nicht Dein Ernst sein, dass Du eine differenzierte und informative, in einer soliden wissenschaftlichen Publikation referenzierte Darstellung durch ein solches Stummelsaetzchen mit SOLCHEN Quellenangaben eretzen willst, um "einige Hundert Jenische" als in den Niederlanden lebend unterzubringen. --Otfried Lieberknecht 10:02, 22. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Kurze Mathe-Aufgabe: Der Abschnitt "Bevölkerung" (Niederlande#Bev.C3.B6lkerung) umfasst aktuell total 2400 Zeichen (ohne Leerschläge), wovon in Deiner Version 947 Zeichen (ohne Leerschläge), also 39,45% von Sinti, Roma, Reizigers, usw. handeln, während gemäss den darin gemachten Angaben rund insgesamt 40.000 Menschen, also 0,245% der Bevölkerung, diesen Minderheiten angehören. Wie schon in meinen letzten Änderungsbemerkungen erwähnt, wäre das fundierter Stoff für einen Artikel, gibt aber dem Teilbereich innerhalb des ÜBERSICHTSARTIKELS Niederlande eine ungebührliche Stellung. Die von mir weiter oben wie auch im Artikel als Quellen referenzierten Belege möge die Leserschaft selber bewerten, z.B. darüber urteilen, ob es stimmig ist, dass auf unbestrittener Seite die jenische Sprache als in den Niederlanden gesprochen aufgeführt wird, während WP die Jenischen als nicht existent betrachtet? Die Zahl der "einigen Hundert" Jenischen scheint mir der minimale Konsens zu sein, da verschiedene Schätzungen z.T. viel höhere Zahlen angeben, "einige Hundert" mithin die kleinste in einer Publikation auffindbare Zahl ist. Deshalb: ganze Übung nochmals von vorne. --Fäberer 11:52, 22. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Welche Ausfuehrlichkeit der Darstellung hier angemessen ist, hast Du nicht im Alleingang, und schon garnicht durch eine Komplettloeschung zu entscheiden. Deine Quellen -- eine Schweizer Homepage, eine Filmbesprechung, die Datenmuellbank Ethnologue und ein NS-Adept -- sind fuer sozialwissenschaftliche und demographische Fragen voellig indiskutbabel, schon garnicht wiegen sie einschlaegige wissenschaftlichen Forschungsarbeiten wie die in der Referenz angefuehrten auf (Annemarie Cottaar, The Making of a Minority: the Case of Dutch Travellers, S. 114-132, in: Leo Lucassen/Wim Willems/Annemarie Cottaar, Gypsies and Other Intinerant Groups. A Socio-Historical Approach, New York 1998; dies., Dutch Travellers: Dwellings, Origins and Occupations, in: ebenda, S. 174-189). Du solltest bitte ueberhaupt davon Abstand nehmen, solchen Muell hier als "Quellen" in Anspruch zu nehmen. --Otfried Lieberknecht 17:48, 22. Jan. 2008 (CET)

text: Erneut schleust du deine Jenischen in diesen Artikel ein, ohne dafür etwas an der Hand zu haben. Der d' Arcangelis-Verweis auf Arnold, der noch nicht einmal ein hinreichend wörtliches Arnold-Zitat darstellt, wird durch Wiederholung nicht passender (s. o.), und die Tebbutt-Definition von Jenischen - "in Germany and Netherlands" statt in D., Frankreich und der Schweiz - müßte dich eigentlich angesichts seiner Dürftigkeit auf die Palme bringen. Hier ist es dir mal gerade recht, Hauptsache ein weiterer Artikel ist entsprechend geimpft. So geht's doch nicht, daher Rückführung.--Kiwiv 17:59, 11. Mär. 2008 (CET)
thread_title:  Reizigers, Sinti, Roma, Jenische 

message: Ich habe den Artikel auf Wahrheit basierend überarbeitet und habe wichtige Informationen, welche bis dato nicht im deutschen Artikel vorhanden waren ergänzt. Hierbei habe ich den Artikel aus dem niederländischen Wikipedia verwendet bzw. diesen als Vorlage der neu hinzugefügten Informationen genutzt. Ich werde mich nun zu den durch mir geänderten/hinzugefügten Veränderungen äußern und diese begründen.
Ersteinmal habe ich das verwendete Wappen, wieder durch das "originale" Wappen ersetzt. Es sieht nicht nur besser aus, sondern wird auch so im Artikel des niederländischen Wikipedia verwendet. Unter der Überschift Verkehrswesen habe ich zahlreiche Informationen hinzugefügt. Daztu gehören u.a. die Bedeutung der Niederlande als Land der europäischen Schiffahrt, sowie einiges zum Rotterdamer Hafen und zu den Flughäfen, speziell Schiphol.
Weiterhin habe ich unter dem Titel Politik eine Grafik aus dem niederländischen Wikipedia übernommen und hier hinzugefügt. Sie zeigt die Sitzverteilung des Parlaments (Tweede Kamer) seit der Wahl im Jahre 2006. Zudem hinzugefügt habe ich, dass das aktive und passive Wahlrecht bei 18 Jahren liegt. Eine neue Kolumne habe ich unter Politik hinzugefügt. Sie heißt Internationaler Verband. Diese besteht in dieser Form auch im niederländischen Wikipedia und fehlte bisher hier. Sie weißt jedoch auf die wichtige Position der Niederlande in Europa und der Welt hin. 
Den zweiten Teil des Artikels Fernsehen habe ich umgestaltet und sollte somit deutlicher und plausibler klingen. Zuletzt möchte ich auch noch erwähnen, dass ich eine interessante Grafik beim Punkt Geografie hinzugefügt habe. Diese zeigt die besondere Situation der Niederlande, d.h. sie zeigt die Teile des Landes welche über bzw. unter dem Meeresspiegel liegen. Ich hoffe ihr seit mit der Bearbeitung zufrieden. Wenn ich wichtige Dinge vergessen habe oder eurer Meinung nach Fehler gemacht habe, so höre ich es gerne von euch.
User: Blerickjong am 17-07-2008
:Bitte die eigenen Beiträge mit -- und vier Tilden ~ unterschreiben. --Harry8 21:41, 1. Mär. 2009 (CET)
thread_title:  Überarbeitung 

message: --92.252.16.56 21:04, 28. Aug. 2008 (CEST)
thread_title:  Sehr guter Artikel 

message: *Artikel in der englischen Wikipedia
Was noch fehlt
Die bemerkung das es in die Niederlande viel versteckte arbeitslosen gibt ist fragwurdig. Das selbe kan mann von viele andere lander behaupten. Gerade in die Niederlande ist diesen zahl seit 2000 stark zuruck gegangen. Warum wird diesen behauptung gerade fuhr die Niederlande gemacht? Welche quellen sind gebraucht fuhr diese behauptung und wie had mann das vergliechen mit andere lander?
Es ist nicht die landwirtschaft und auch nicht die industrie die okonomisch am meisten wichtig ist in die niederlande. Die dienstleistung ist mit sehr grosse vorsprung das meist wichtige. Da nach die industrie. Mit u.a. Phillips ist auch die electronische industrie sehr wichtig und auch die metalindusttie. Es scheint das vielen muhe haben um zu acceptieren dat die Niederlande kein bauernstaat mehr ist. Warum wirt immer die landwirtschaft sent ausgemessen behandelt?
:Bitte die eigenen Beiträge mit -- und vier Tilden ~ unterschreiben. --Harry8 21:41, 1. Mär. 2009 (CET)
thread_title:  Quellen 

message: * Ein Abschnitt über Naturräumliche Gliederung sowie Naturschutz(-gebiete) und Nationalparks
*Im Abschnitt "Politik" (oder in einem entsprechenden Artikel): Das aktive und passive Wahlalter beträgt 18 Jahre; 
* die aktuelle politische Situation, Zusammensetzung der Regierung und des Parlaments, Überblick über die Parteienlandschaft.
* der Begriff der "Versäulung" sollte dringend formuliert und erklärt werden, da ohne ihn die Entwicklung der Niederlande ab 1900 nur unzureichend verstanden werden kann
* In diesem Zusammenhang ist auch auf Andre Lijpharts "Consiociationalism" Modell zu verweisen
*Erwähnung des Vertrages von Maastricht und des Internationalen Strafgerichtshofes in Den Haag
*Detailiertere resp. aktuelle Karte, wo die im Text erwähnten Städte wie Lelystad ersichtlich sind. Zudem ist ein Teil des Ijsselmeer heute Land (Landgewinnung). Beispiel: Karte
*Geschichte: es fehlen
**Bildersturm 1566
**Achtzigjähriger Krieg 1568-1648
**Union von Utrecht 1579
**Plakat von Verlatinghe 1581
**Fall von Antwerpen 1585
**Gründung der VOC 1602
**Verfassung von Thorbecke 1848
*Bevölkerung: Wenn man sich schon bemüht zu zeigen, wie schlecht es um Offenheit und Toleranz in den Niederlanden wirklich steht (und damit ein einseitig negatives Bild zeichnet), dann sollte man auch die positiven Seiten der niederländischen Geschichte erwähnen: Jahrhunderte lang Zufluchtsort von iberischen (Spinoza!) und deutschen Juden, Protestanten, Freigeistern (Descartes!), Hugenotten, die überall sonst in Europa verfolgt waren.
*Währung: Benutzen die Niederländer klugerweise immer noch nicht 1- und 2-Centstücke?
:Bitte die eigenen Beiträge mit -- und vier Tilden ~ unterschreiben. --Harry8 21:41, 1. Mär. 2009 (CET)
thread_title:  Was noch fehlt 

message: Ich meine, auch die Niedersächsische Sprache ist mittlerweile Amtssprache in den Niederlanden? 
~ 18.02.05
:Niedersächsisch? --Harry8 17:24, 16. Feb. 2009 (CET)
thread_title:  Niedersächsische Sprache 

message: Da muss ich, als alter Rheinländer, doch noch was bemängeln: Was im Kulturabschnitt bei den Feiertagen noch fehlt, ist das mit Abstand größte Volksfest der Niederlande, Karnaval. Vor allem "linksheinisch", etwa von Breda bis Maastricht ist Karnaval besonderes wichtig. Im Maasland sind sogar fast alle öffentliche Einrichtungen und viele Geschäfte Rosenmontag geschlossen, und Dienstag nur eingeschränkt geöffnet. Schulen sind meistens die ganze Woche geschlossen. "Rechtsrheinisch" ist dagegen "Koninginnendag" besonderes wichtig.
hm. Ich vermute mal, dass der Karneval genauso wie in Deutschland auf die vorwiegend katholisch geprägten Gebiete beschränkt ist (also z.B. Limburg).
Also ich habe nochmal nachgeforscht: Karnaval wird tatsächlich vor allem in den katholischen Gebieten gefeiert. Allerdings gibt es viel mehr Katholiken als Protestanten in den Niederlanden. Die Protestanten feiern "Koningendag", was z.B. in Limburg überhaupt nicht gefeiert wird, und häufig als "peinlich nationalistisch" betrachtet wird. Also für einen Einkaufsbummel ;-) kan man am Koninginnentag ruhig nach Maastricht oder Venlo fahren, das ist dort ein ganz normaler Tag, und am Rosenmontag oder Faschung sollte man eher nach Amsterdam oder Utrecht eine Bummelfahrt machen.
Aber es wundert mich auch dass in der Liste der Feiertage nur "Koninginnentag" genannt wird, vielleicht hat dieser Tag einen "offizielleren" Status?
Gruß aus Kölle.
Ja, das hat er. Koninginnedag (nicht:Koninginne-N-dag)  ist ein offizieller allgemeiner Feiertag. Rosenmontag, und Dienstag, Mittwoch danach sind das nicht. Übrigens wird Koniginnedag verschoben auf Samstag 29. April, wenn der 30. April zufällig ein Sonntag ist - der 'Tag Gottes' eben.
Koninginnedag ist, neben dem 1.Januar, der einzige nicht-Christliche offizielle u.allgemeine Feiertag in Holland. 'Bevrijdingsdag' (Befreiungstag), der 5. Mai, (in 1945 Tag der Kapitulation des deutschen Besatzungsmachtes) ist nur noch jedes 5. Jahr ein allgemeiner Feiertag. (etwa seit 1995 (?)).
Übrigens liegt die historische Grenze zwischen den katholischen u. protestantischen Gebieten ziemlich genau auf den Flüßen Rhein u. Maas, die in Holland nahe und parallel fliessen.
(Anstatt 'linksrheinisch' sagt man in Holland 'südlich der großen Flüssen' Also die Observation, das Karneval (Ndl: 'carnaval') vorwiegend 'linksrheinisch' gefeiert wird, stimmt ebenso gut wie die Vermutung, dass es nur in den katholisch geprägten Gebieten gefeiert wird. .
Gruß aus Utrecht.
:Bitte die eigenen Beiträge mit -- und vier Tilden ~ unterschreiben. --Harry8 21:41, 1. Mär. 2009 (CET)
thread_title:  Karnaval 

message: Artikel: "Mit Ausnahme der so genannten Randstad (Amsterdam, Rotterdam und Den Haag) hinken Offenheit und Toleranz in der Bevölkerung der eigenen liberalen Gesetzgebung teilweise hinterher". Ist diese Behauptung wirklich untermauert? Sieht für mich eher aus wie eine Floske. Eine Enzyklopädie sollte sich weitestgehend auf Fakten beschränken, und Polemik vermeiden.
:Bitte die eigenen Beiträge mit -- und vier Tilden ~ unterschreiben. --Harry8 21:41, 1. Mär. 2009 (CET)
thread_title:  Liberalität 

message: Der Sender "Tien" wurde an die RTL-Gruppe verkauft und heisst jetzt "RTL8". Der Sender soll nur noch "Frauenprogramme" bringen. Vier der neun landesweiten niederländischsprachigen Sender gehören jetzt der RTL.
:Bitte die eigenen Beiträge mit -- und vier Tilden ~ unterschreiben. --Harry8 21:41, 1. Mär. 2009 (CET)
thread_title:  TV-Sender 

message: Hallo, die Lebenserwartung betrug 2005 77 Jahre für Männer und 82 für Frauen. Quelle: OECD-Factbook 2008. Neuere Daten haben die leider nicht.
:Bitte die eigenen Beiträge mit -- und vier Tilden ~ unterschreiben. --Harry8 21:41, 1. Mär. 2009 (CET)
thread_title:  Lebenserwartung 

message: Amsterdam ist die Hauptstadt, Den Haag der Regierungssitz. Bitte nicht ändern! --Harry8 17:24, 16. Feb. 2009 (CET)
thread_title:  Amsterdam und Den Haag 

message: Hi!
Ich lebe an der Niederländischen Grenze und DSM( Dutch State Mines) ist schon vor einigen Jahren umbenannt worden zu Chemelot. --JoannaZ24 19:22, 30. Mär. 2009 (CEST)
thread_title:  DSM 

message: Rem Koolhaas leitete nicht das Office for Metropolitain Architecture sondern das Office for Metropolitan Architecture. --80.145.110.27 01:08, 1. Apr. 2009 (CEST)
thread_title:  Link 

message: Hallo
Die Tabelle "Bevölkerung in den Niederlanden ausländischer Herkunft" verleitet zu Missinterpretation.
Wer die Zahlen nicht ließt, denkt, dass die Türkischen Einwohner unter den östlichen Ländern an Stelle eins stehen.
Tatsächlich ist das nicht der Fall, siehe Zahlen.
Des Weiteren ist die Aufteilung in östliche und westliche Staaten fragwürdig, wie ich finde.
Was ist der Sinn dahinter?
Grüße,
Martin (nicht signierter Beitrag von Martinsen1 (Diskussion | Beiträge) 23:48, 19. Jun. 2009 (CEST)
replies: text: Ich habe die Reihenfolge geändert. Trotzdem scheint es mir, dass die Zahl für das Herkunftsland Türkei geschätzt ist, eben weil es eine Tausenderzahl ist. -- Harry8 09:24, 1. Aug. 2009 (CEST)
thread_title:  Tabelle verleitet zu Missinterpretation 

message: Sollte nicht auch Robert Long hier Erwähnung finden? --Harry8 21:01, 26. Apr. 2009 (CEST)
thread_title:  Musik 

message: bei der bevölkerung steht ehemaliges jugoslawien werden da auch die kriegsverbrecher mit gezählt? (nicht signierter Beitrag von 89.217.2.25 (Diskussion | Beiträge) 21:04, 10. Sep. 2009 (CEST)
replies: text: Die paar, die davon noch in Den Haag sind, spielen sicherlich keine Rolle. Soweit ich weiß, werden sie auch nicht als Einwohner der Niederlande gezählt. Und die bereits verurteilten sitzen ohnehin in Schweden, Italien und sonst wo im Knast. -- j.budissin+/- 21:26, 10. Sep. 2009 (CEST)
thread_title:  Bevölkerung 

message: "Religionsverhältnisse in den Niederlanden, 1849" -was soll man damit? --89.58.134.201 21:10, 15. Okt. 2009 (CEST)
replies: text: Ich denke schon, dass die Karte sehr aufschlussreich ist. Harry8 23:26, 15. Okt. 2009 (CEST)
replies: text:  Die ist schon iO- aber die hängt da einfach so.... Gestern war mir der Zusammenhang mit dem Text nicht klar.... Jetzt hab ich die Grafik drüber von 2005 gesehen. ok... ich stimme zu: Karte aufschlußreich! --89.58.143.87 21:05, 16. Okt. 2009 (CEST)
thread_title:  Karte ohne Aussagekraft 

message: Ich dachte bisher, die Amtssprache in den Niederlanden hieße "Flämisch"???
-- 83.243.118.9 19:28, 17. Nov. 2009 (CET)
replies: text: Umgekehrt wird ein Schuh d'raus: Die Amtssprache in Flandern (Belgien) ist Niederländisch. Harry8 19:55, 17. Nov. 2009 (CET)
thread_title:  Amtssprache 

message: Seit wann das denn? -- 119.94.192.171 18:47, 28. Jan. 2010 (CET)
replies: text: Indonesien ist kein westlicher Staat. Wo steht das denn? --Timk70  Frage? Bewertung NL 15:37, 30. Jan. 2010 (CET)
replies: text: In der Herkunftstabelle! Wahrscheinlich zählt es zu den westlichen Staaten, weil es als Niederländisch-Indien eine niederländische Kolonie war. Harry8 18:18, 30. Jan. 2010 (CET)

text: Siehe weiter oben! Harry8 21:02, 2. Feb. 2010 (CET)

text: Siehe die FN 8 (derzeit). Harry8 08:55, 23. Apr. 2010 (CEST)
replies: text: Zusatz: Die Begriffe westlich und nicht-westlich dürfen nicht als Richtungsbegriffe angesehen werden, so gehören wir im Sinne der USA zur westlichen Welt, obwohl wir von den USA aus im Osten liegen. Harry8 08:58, 23. Apr. 2010 (CEST)
thread_title:  Indonesien als westlicher Staat 

message: Einwohnerzahl (nicht signierter Beitrag von 89.14.193.200 (Diskussion | Beiträge) 14:05, 21. Apr. 2010 (CEST)
replies: text: Mache hier bitte eine Anmerkung oder stelle eine Frage. Harry8 17:29, 22. Apr. 2010 (CEST)
thread_title:  Einwohnerzahl 

message: I don't think he's Swiss, but rather French. (nicht signierter Beitrag von 200.121.34.4 (Diskussion) 04:34, 30. Aug. 2010 (CEST)
replies: text: You're right. I corrected the sentence. Harry8 15:41, 30. Aug. 2010 (CEST)
thread_title:  Calvin 

message: Die zweite Hälfte der Geschichte des 20. Jahrhundert fehlt. Was hat es zum Beispiel mit der per Bild zitierten "Ausgehens-Gewalt" auf sich?. -- Tomdo08 12:34, 31. Okt. 2010 (CET)
thread_title:  Geschichtslücke: 1950 - 2000 

message: nach die Konfessionslosen ist falsch -> nach den Konfessionslosen ist das richtige Deutsch (nicht signierter Beitrag von 145.253.32.3 (Diskussion) 22:21, 15. Nov. 2010 (CET)
replies: text: Erledigt, so hoffe ich;-) Harry8 08:19, 16. Nov. 2010 (CET)
thread_title:  Schreibfehler 

message: Seit 2006 findet das NSJF in Rotterdam statt.- Poseidon23 (nicht signierter Beitrag von 77.178.47.179 (Diskussion) 21:33, 21. Jan. 2011 (CET)
thread_title:  North Sea Jazz Festival 

message: Bei den Angaben zur ausländischen Bevölkerung wird Indonesien als westlicher Staat geführt, was es weder kulturell, noch geographisch und auch nicht wirtschaftlich oder politisch ist. (nicht signierter Beitrag von 91.37.220.63 (Diskussion) 21:07, 21. Feb. 2011 (CET)
replies: text: Siehe die Diskussion hier. Harry8 22:04, 21. Feb. 2011 (CET)
replies: text: Siehe auch die erläuternde FN 8 im Artikel. Harry8 22:05, 21. Feb. 2011 (CET)
replies: text:  Ich wäre dafür, die FN8 zu Indonesien zu verschieben. Da wird sie auch wahrgenommen und ist sicher nützlicher. Man könnte Indonesien zusätzlich auch in eine eigene Kategorie verlegen um der nicht-niederländische Sichtweise etwas gerechter zu werden, aber das ist nur so eine Idee. --178.1.201.56 20:30, 1. Mär. 2011 (CET)
thread_title:  Indonesien 

message: Warum werden im Artikel die Worte "rechtspopulistisch" und "Rechtspopulist" für die PVV und ihren Vorsitzenden Geert Wilders verwendet? Nur weil der Spiegel es in einem Artikel schon verwendet hat, müssen wir das nicht auch tun und es macht es auch nicht richtiger. Stattdessen sollte der neutralere Begriff "Islamkritiker" verwendet werden. 78.43.85.92 16:16, 4. Apr. 2011 (CEST)
thread_title:  Rechtspopulist 

message: Hallo,
die südwestlichste Provinz ist in der Karte "Niederlande seit 10. Oktober 2010" im Bereich "Geographie" mit "Zealand" definiert.
Meiner Meinung nach wird diese aber "Zeeland" geschrieben (vgl. http://de.wikipedia.org/wiki/Zeeland). Problem hierbei ist, dass "Zealand" eine Provinz in Dänemark ist (vgl. http://en.wikipedia.org/wiki/Zealand)!!
Grüße und großes Lob an alle Mitarbeiter von Wikipedia... ein sehr hilfreiches und informatives Portal!!!
-- 134.94.152.22 08:09, 23. Mär. 2011 (CET)
replies: text: Jetzt steht dort Zeeland. In der anderen Provinzkarte steht deutsch Seeland. Harry8 09:47, 23. Mär. 2011 (CET)
replies: text: Wurde von der Kartenwerkstatt gefixt. @Harry: Wo steht den Seeland. Sollte auch verbessert werden--Antemister 11:59, 23. Mär. 2011 (CET)
replies: text: Hier steht noch Seeland. Das Bild steht hier. --Timk70  Frage? NL 14:07, 23. Mär. 2011 (CET)
thread_title:  Provinzbezeichnung irreführend 

message: eine homosexuelle Ehe zu schließen ist seit 2001 möglich, nicht 2002. die erste gleichgeschlechtliche Ehe wurde am 1.4.2001 in Amsterdam geschlossen. (das ist kein Aprilscherz ;) ) (nicht signierter Beitrag von 82.139.112.131 (Diskussion) 20:31, 27. Mai 2011 (CEST)
replies: text: Danke. Ich habe es angepasst. Grüße, Timk70  Frage? NL 13:41, 26. Jun. 2011 (CEST)
thread_title:  Homo-Ehe 

message: http://de.wikipedia.org/wiki/Prinsjesdag
Sollte der das nicht rein?
mfg Mbdortmund 14:31, 12. Jun. 2011 (CEST)
thread_title:  Feiertagstabelle 

message: In den Gemeinden Bonaire, Sint Eustatius und Saba ist die amtliche Währung der amerikanische Dollar. Sollte m. E. in den Infokasten (jetzt steht dort nur Euro). 92.231.124.102 11:28, 26. Jun. 2011 (CEST)
replies: text: Danke. Ich habe die Währung ergänzt. --Timk70  Frage? NL 13:26, 26. Jun. 2011 (CEST)
thread_title:  Währung 

message: Neben DJ Tiësto (sic!) sollte auch Armin van Buuren als vierfacher Erstplatzierter der DJ-Mag-Umfrage für den weltbesten DJ genannt werden. (nicht signierter Beitrag von 62.204.114.176 (Diskussion) 20:06, 6. Aug. 2011 (CEST)
thread_title:  Niederländische Künstler 

message: Ich find es schade das es keine Informationen bezüglich Energieversorung/-erzeugung gibt. Gruß vic (nicht signierter Beitrag von 141.52.6.86 (Diskussion) 14:35, 5. Okt. 2011 (CEST)
thread_title:  Energie 

message: Wieso wird die PVV im Balkendiagramm braun eingefärbt? Diese Partei wird als rechtspopulistisch eingestuft, nichts als rechtsextrem. Geert Wilders begründet seinen Antiislamismus vor allem mit einem strengen Bekenntnis zu Israel. Einem Philosemiten die gleiche Farbe wie der NSDAP zu verpassen zeugt nicht von Sachkenntnis. Die gebräuchliche Farbe für die PVV ist blau. Überhaupt scheint sich dieses Balkendiagramm nach den deutschen Farben zu richten. Die Farben der rechtsliberalen VVD sind blau und orange, in keinem Fall jedoch gelb wie im Diagramm. Und die niederländischen Christdemokraten sind auch nicht schwarz wie die deutschen Unionsparteien sondern haben grün als offizielle Parteifarbe, genauso wie die linksliberalen D66, deren Farbe nicht orange ist. Vor allem verwirrt dieses Diagramm, da die Farben im daruner liegenden Halbtortendiagramm richtig sind und daher nicht mit dem Balkendiagramm übereinstimmen. Das macht einen Vergleich für den interessierten Leser schwieriger. (nicht signierter Beitrag von 79.246.87.46 (Diskussion) 01:17, 2. Dez. 2011 (CET)
thread_title:  Balkendiagramm 

message: Man sollte hier nur allgemein schreiben, dass die Schließung von gleichgeschlechtlichen Ehen möglich sei. Die Formulierung, dass man über die eingetragene Lebenspartnerschaft für Homosexuelle "hinaus kam" muss gestrichen werden, weil sie wertend und somit unenzyklopädisch ist! -- 77.13.112.179 11:58, 3. Okt. 2011 (CEST)
replies: text: Also mMn ist die Formulierung neutral und nicht wertend. 87.176.63.85 aka moruk – (⌨|±) 14:23, 3. Okt. 2011 (CEST)
replies: text: "Über etwas hinauskommen" impliziert ja so etwas wie einen Fortschritt. Viele Menschen verstehen das aber nicht als Fortschritt. Es muss eine neutrale Formulierung her.-- 77.13.112.179 14:26, 3. Okt. 2011 (CEST)
replies: text: Gut, aber Niederlande war doch das erste Land in dem Punkt. Und das ist doch ein Fortschritt. moruk – (⌨|±) 14:37, 3. Okt. 2011 (CEST)
thread_title:  Geschichte/21. Jahrhundert 

message: Falsche Zahlen im Bereich Bruttoinlandsprodukt. Dort sollen Millionen statt Milliarden stehen. (nicht signierter Beitrag von 195.33.116.49 (Diskussion) 10:03, 15. Feb. 2012 (CET)
thread_title:  Falsche Zahlen 

message: ... interessieren die Macher hier nicht, auch nicht im Spezialartikel. Wer zum Beispiel wissen will, warum in den Niederlanden einige Polderflächen wieder unter Wasser gesetzt werden, wird in Wikipedia nicht fündig. Man muss woanders lesen. Wie so oft. --Scout1312 (Diskussion) 21:45, 27. Mär. 2012 (CEST)
replies: text: Es gibt hier keine festen "Macher". Auch du kannst diese Informationen zu der Wikipedia hinzufügen. Grüße, Timk70  Frage? NL 22:08, 27. Mär. 2012 (CEST)
thread_title:  Ökologisch relevante Fragen ... 

message: Warum hat man das Wappen ersetzt? Weil bei dem Alten die Felllocken zwischen den Löwenschenkeln Interpretationen zuliessen? -- 94.219.213.0 23:21, 1. Aug. 2012 (CEST)
thread_title:  Wappen nicht jugendfrei? 

message: Je maintiendrai heißt hier: „ich werde (meine Position in der Schlacht, mein Land) behaupten“, „ich werde standhalten“. Die im Artikel angeführten Übersetzungen greifen daneben. --Rabanus Flavus (Diskussion) 20:59, 2. Aug. 2012 (CEST)
replies: text: Aber da steht doch: „Ich werde standhalten.“ MfG Harry8 00:46, 3. Aug. 2012 (CEST)
replies: text: Ach so, hast du ja selbst geändert;-) Harry8 00:47, 3. Aug. 2012 (CEST)
thread_title:  Wahlspruch Übersetzung 

message: Indonesien ist ein westlicher Staat? 
Wiki bildet, echt! (nicht signierter Beitrag von 91.65.112.44 (Diskussion) 11:27, 20. Okt. 2012 (CEST)
replies: text: "Die Republik Indonesien (indonesisch Indonesia) ist der größte Inselstaat sowie nach der Einwohnerzahl der viertgrößte Staat der Welt (Stand: 2010), und grenzt auf der Insel Borneo an Malaysia, auf der Insel Neuguinea an Papua-Neuguinea und auf der Insel Timor an Osttimor. Er wurde am 17. August 1945 proklamiert und am 27. Dezember 1949 von den Niederlanden unabhängig." aus Indonesien. Ja Wiki bildet, du Troll. --krassdaniel (Diskussion) 12:57, 20. Okt. 2012 (CEST)
thread_title:  Tabelle im Abschnitt "Bevölkerung" 

message: Dieser Baustein
:Es fehlen völlig Angaben über die Sozialstruktur, bzw. Sozialsysteme dieses Staates --Jochen ()  29. Apr. 2012)
hängt da jetzt schon seit fast 8 Monaten. Nun ist der Einleitungssatz des Artikels sowieso schon für viele überraschend oder unglaublich: Die Niederlande (Nederland) sind einer der vier autonomen Landesteile des Königreichs der Niederlande. (NL ist Teil von NL?); dazu dann noch das viele "Extra" vor dem Artikel, das macht den Eindruck, die wiki sei eine große Baustelle und daher tendenziell unbrauchbar.
Das genannte Manko betrifft ebenso Belgien, ich habe nur mal ein Bsp. angeschaut. Werde den Baustein lediglich nach unten versetzen, vor Wirtschaft, in die Gegend gehört ja auch das Thema. --Ein-Rat-7000 (Diskussion) 13:06, 15. Dez. 2012 (CET)
replies: text: Der Satz Die Niederlande (Nederland) sind einer der vier autonomen Landesteile des Königreichs der Niederlande. ist korrekt. Die Niederlande sind ein Teil des Königreichs der Niederlande. Die anderen drei autonomen Landesteile mit einer eigenen Regierung sind Aruba, Curaçao und Sint Maarten. MfG Harry8 13:42, 15. Dez. 2012 (CET)

text: Das steht übrigens auch ganz ähnlich in der NL-WP. MfG Harry8 13:45, 15. Dez. 2012 (CET)
replies: text: Es steht im Übrigen auch oben in der Begriffsklärung :) Grüße, --krassdaniel (Diskussion) 13:49, 15. Dez. 2012 (CET)
replies: text: (nach BK) Übrigens: Zu den Niederlanden gehören auch die besonderen Gemeinden in der Karibik, nämlich Bonaire, Saba und Sint Eustatius. Die Wirklichkeit ist leider nicht immer so einfach, wie man sich das wünschen würde. MfG Harry8 13:52, 15. Dez. 2012 (CET)
thread_title:  Benannter Mangel (Soz.) 

message: * www.destatis.de/download/d/veroe/laenderprofile/lp_niederl.pdf (Internet Archive)
* www.fafo.at/download/WorldFilmProduction06.pdf (Internet Archive)
* www.sintienroma.nl/index.php?pag=main&id=2 (Internet Archive)
* www.sintienroma.nl/main2.php?id=2&subid=38
* www.wrr.nl/dsc?c=getobject&s=obj&!sessionid=1yBPekM35UuYCWRV1zyOvofBaqyo3l50uZxzYXp5K38LdWziQW2wD1FEo9vhsUly&objectid=3840&!dsname=default&isapidir=/gvisapi/ (Internet Archive)
– GiftBot (Diskussion) 10:48, 30. Sep. 2012 (CEST)
replies: text: Ist richtig so. --Timk70  Frage? 19:41, 25. Okt. 2014 (CEST)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Xeno06 (Diskussion) 19:53, 24. Dez. 2014 (CET)
thread_title:  Defekte Weblinks 

message: Vielleicht sollte man in den Artikel noch einbauen, dass die Strafverfolgungsbehörden nach dem Opportunitätsprinzip arbeiten. Deshalb wird auch der Cannabis-Gebrauch nicht strafrechtlich verfolgt - obwohl er illegal ist.--VomMüller (Diskussion) 15:52, 19. Feb. 2013 (CET)
replies: text: Sei mutig! --Timk70  Frage? NL 02:10, 24. Feb. 2013 (CET)
thread_title:  Opportunitätsprinzip 

message: In den anderen Längerartikeln ist es normal unter Kultur auch Sport zu erwähnen, und bei Holland wäre natürlich u.a. auch die Fußballnationalmannschaft zu verweisen. Kann das jemand einfügen? :) --88.70.252.207 23:12, 25. Feb. 2013 (CET)
replies: text: Habe mal als ersten Schritt deinem Wunsch gemäß Fußball (speziell Nationalmannschaft) hinzugefügt. Eisschnelllauf sollte aber auch unbedingt noch rein :) Grüße --krassdaniel (Diskussion) 23:27, 28. Feb. 2013 (CET)
thread_title:  Kultur - Sport fehlt 

message: Willem-Alexander wurde heute als König vereidigt, deswegen die Änderung.
--Thirdpartycookie (Diskussion) 13:34, 28. Apr. 2013 (CEST)
replies: text: Nein, die Amtseinführung ist erst am 30. --Taste1at (Diskussion) 14:40, 28. Apr. 2013 (CEST)

text: -sorry da hab ich anscheinend was verwechselt --Thirdpartycookie (Diskussion) 16:17, 28. Apr. 2013 (CEST)
thread_title:  Willem-Alexander 

message: Man sollte auch den Motorsport in den Niederlanden erwähnen, denn in Zandvoort an der Nordsee fanden schon grosse Formel 1 Rennen statt und in Assen auf dem Circuit van Drenthe findet jedes Jahr Ende Juni die Dutch TT statt, der WM Grand Prix im Motorrad-Rennsport, auch MotoGP, Moto 2 und Moto 3 heute genannt !
Auch Läufe zur Superbike-WM steigen jedes Jahr in Assen und in Zandvoort steigen heute noch Tourenwagen-Rennen !
Im Jahre 1987 fand im Olympiastadion von Amsterdam das Speedway-WM Finale statt und zwar das erste und einzige Mal in einer Zwei-Tages-Veranstaltung am Samstag abend und Sonntag nachmittag, wie früher beim Eisspeedway !
Seit Anfang der 70er Jahre ist ASSEN auch international ein Begriff im Eisspeedway-Sport ! Im heutigen Eisstadion und Sport-Zentrum DE BONTE WEVER ( früher DE SMELT ! ) finden seit 1972 regelmässig WM-Läufe und seit den 90er Jahren auch der Eisspeedway-WM Grand Prix der Niederlande statt !
Neben Eisspeedway sind vor allem Grasbahnrennen in den Niederlanden sehr beliebt und die Bahnen in Stadskanaal, Joure, Eenrum, Roden und Aduard sind die bekanntesten dort ihrer Art und haben dort auch schon EM- und WM-Finalrennen gesehen !
Zu kurzem Ruhm im Langbahn-WM Grand Prix kam die 1.100 m lange Sandbahn im Stadtpark von GRONINGEN, wo 2011 und 2012 der Langbahn-WM Grand Prix der Niederlande ausgetragen wurde !
Berühmte niederländische Piloten im Bahnsport waren und sind: ROELOF THIJS( Eisspeedway ), AB DE GROOT, HARM HORSTEDE, ANNE VAN DER HELM, UPPIE BOS, THEO PIJPER, JANNICK DE JONG, DIRK FABRIEK, JEFFREY WOORTMAN und MARK STIEKEMA !!!
Auf Speedway waren früher auch HENNY KROEZE, RUDI MUTS und FRITS KOPPE internationale Klasse ! (nicht signierter Beitrag von 84.129.174.81 (Diskussion) 21:20, 6. Mai 2013 (CEST)
thread_title:  Motorsport in den Niederlanden ! 

message: Es ist ja recht verwickelt, und so ist der Satz zu Anfang leider etwas zu wenig genau:
*Dieser Artikel behandelt die Niederlande, die aus dem europäischen Teil 
*und den sogenannten BES-Inseln bestehen und den größten Gliedstaat des Staates Königreich der Niederlande darstellen.
Andererseits: Dieser Artikel behandelt die Niederlande, die den größten Gliedstaat des Königreichs der Niederlande darstellen, zu dem außerdem die Karibikinseln Aruba, Curaçao und Sint Maarten gehören.
:--Haigst-Mann (Diskussion) 15:04, 23. Aug. 2013 (CEST)
thread_title:  Teil vom anderen 

message: Sollte dieser Artikel, der ja nur den europäischen Landestel des Königreich der Niederlande beschreibt, analog zu Aruba, Sint Maarten und Co. in der :Kategorie:Abhängiges Gebiet (Niederlande) eingeordnet werden? Ich bin mir da nicht ganz sicher. --Excolis (Diskussion) 09:30, 2. Sep. 2013 (CEST)
replies: text: Ich denke nicht, obwohl es recht kompliziert ist. Die Niederlande sind ein bestandteil des Königreiches wie Bayern ein bestandteil Deutschlands ist, aber nicht ganz so. Es ist eben so das die Niederlande als einziges der vier Bestandteile des Königreiches, angelegenheiten des Königreiches wie Ausenpolitik selbständig vertreten kann wenn diese die anderen Teile nicht betreffen. Wenn das passiert benutzen die Niederlande auch den namen des Königreiches als ganzen. Wie ich sagte.... es ist kompliziert. Gerard von hebel (Diskussion) 21:14, 19. Okt. 2013 (CEST)
thread_title:  Kategorie:Abhängiges Gebiet (Niederlande) 

message: Die Attribute "Politiker völligen neuen Typs" und "charismatische(r) Rechtspopulist" über Pim Fortuyn sind unerträglich und klingen wie Werbung für Rechtsextreme. Ich schlage folgende Verbesserung vor:
ALT:
Das Ausmaß der Unzufriedenheit wurde schlagartig deutlich, als Ende 2001 unter dem Eindruck der Terroranschläge am 11. September ein Politiker völligen neuen Typs die Bühne betrat: der charismatische Rechtspopulist Pim Fortuyn.
NEU:
Das Ausmaß der Unzufriedenheit wurde schlagartig deutlich, als Ende 2001 unter dem Eindruck der Terroranschläge am 11. September der Rechtspopulist Pim Fortuyn die Bühne betrat. (nicht signierter Beitrag von 95.208.11.7 (Diskussion) 15:00, 5. Dez. 2013 (CET)
replies: text: Eine Änderung würde im ersten Satz durchaus Sinn machen (Politikertypus), aber Charisma als durchaus zutreffendes Fachwort erscheint mir hier nicht unangebracht. --krassdaniel (Diskussion) 18:11, 5. Dez. 2013 (CET)
replies: text: Sehe ich auch so. Ein echter Rechtspopulist, der eo ipso keine besonders tiefgründig widerstandsfähigen Argumente, sondern im Regelfall nur Stammtischparolen hat, muß diese eben charismatisch verkaufen können, um erfolgreich zu sein. Das unterscheidet Leute wie Fortuyn und seinen Epigonen im Geiste Wilders (oder auch eine Marine Le Pen, einen Jörg Haider, einen Silvio Berlusconi, etc.) von Rechtsaußen-Schreihälsen der Marke NPD: Ohne Charisma kein Rechtspopulismus, sondern blanker Rechtsextremismus. Inhaltlich ist der Unterschied eher marginal. Beispielhaft sei darauf verwiesen, daß ein Neonazi wie Michael Kühnen, wäre er nicht gestorben, im politischen Environment der frühen Neunziger durchaus dafür hätte sorgen können, die notorisch zersplitterte deutsche Rechte mit seinem Charisma größtenteils zu einen, was heute eine völlig andere politische Landschaft zur Folge gehabt hätte. Wir würden dann wohl auch hierzulande die Diskussionen führen, wie sie derzeit in vielen europäischen Ländern ablaufen.--Djaix (Diskussion) 13:01, 6. Dez. 2013 (CET)
replies: text: Wenn man charismatisch ist, wirkt man doch auf sehr viele Menschen so, doch nicht nur auf die eigenen Anhänger (selbst wenn diese an die 20 % ausmachen). MfG Harry8 17:57, 6. Dez. 2013 (CET)

text: PS: Ich finde den Änderungswunsch gut. MfG Harry8 17:58, 6. Dez. 2013 (CET)
thread_title:  Charismatischer Rechtspopulist??? 

message: Auch der Motorsport hat in den Niederlanden eine lange Tradition und vor allem die Motorrad-Grand Prix Rennstrecke Circuit van Drenthe mit der Dutch TT in Assen sind im Motorsport weltweit ein Begriff, mit Zuschauerzahlen von bis zu 150.000 am letzten Juni-Wochenende. Hier werden seit Ende der 40er Jahre des letzten Jahrhunderts der Grosse Preis der Niederlande ausgefahren.
An der niederländischen Nordseeküste liegt die Automobil-Rennstrecke von Zandvoort direkt in die Dünen eingebettet, wo bis weit in die 80er Jahre der Formel 1 Grand Prix der Niederlande ausgefahren wurde. Auch Tourenwagenrennen werden in Zandvoort gefahren.
Eine grosse Tradition hat auch der Motorrad-Bahnrennsport in den Niederlanden. Vor allem mit den Läufen zur Eisspeedway-WM im Eisstadion De Bonte Wever zu Assen, den Grasbahnrennen in Eenrum, Stadskanaal, Joure, Roden, wo es schon EM- und WM-Finalläufe gegeben hat. Auf der 1.100 m langen Sandbahn im Stadtpark von Groningen wurde in den Jahren 2011 und 2012 der Langbahn-WM der Niederlande ausgefahren.--84.129.151.83 10:38, 26. Dez. 2013 (CET)
thread_title:  Motorsport [[Niederlande]] 

message: Im Februar 2013 wurde folgender, nie richtig beantworteter oder abgearbeiteter Beitrag zum Thema "Opprtunitätsprinzip" in der niederländischen Justiz" veröffentlicht:
Opportunitätsprinzip
Vielleicht sollte man in den Artikel noch einbauen, dass die Strafverfolgungsbehörden nach dem Opportunitätsprinzip arbeiten. Deshalb wird auch der Cannabis-Gebrauch nicht strafrechtlich verfolgt - obwohl er illegal ist.--VomMüller (Diskussion) 15:52, 19. Feb. 2013 (CET)
thread_title:  Opportunitätsprinzip in der NL-Justiz? 

message: entfernt. Das gehört in dieser Form nicht in einen Länderartikel, zumindest nicht in den über die Niederlande. Überdies war der Abschnitt auch noch voller Flüchtigkeitsfehler, liest sich wie schnell zusammengeschustert.--LdlV (Diskussion) 01:34, 3. Jan. 2014 (CET)
thread_title:  "Steueroase Niederlande" 

message: Die Niederlande sind offiziell abends dem 15.5.1940 kapituliert, und nicht die 14.5.1940. (Eigentlich: die Niederlande ohne Zeeland, weil da noch Französische Truppen stationiert waren). Die Verwirrung kommt vielleicht davon, das die Stadt Rotterdam sich offiziell abends dem 14. aufgegeben hat? Weiter, weil die Invasion am 10. angefangen war, dauerte der Kampf nicht 3 aber 5 Tagen. (nicht signierter Beitrag von Dingenis (Diskussion | Beiträge) 11:35, 17. Jul 2014 (CEST)
replies: text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Xeno06 (Diskussion) 12:19, 10. Okt. 2014 (CEST)
thread_title:  Dauer des Kampfs zweite Weltkrieg 

message: Nach Ende der japanischen Besatzung in Indonesien, riefen Sukarno und Mohammad Hatta am 17. August 1945 die Unabhängigkeit Indonesiens aus. Seither gilt der Tag als der offizielle Unabhängigkeitstag Indonesiens. 
Dezember 1949 hat in Indonesien keine Bedeutung. (nicht signierter Beitrag von 2003:51:457A:6100:D0E0:4E4E:36B4:9706 (Diskussion | Beiträge) 20:54, 13. Jun. 2014 (CEST)
replies: text: Das mag sein und ist sogar durchaus plausibel. Der Satz im Artikel hier lautet "In Asien schufen die Niederländer ihr Kolonialreich Niederländisch-Indien (Nederlands-Indië), das heutige Indonesien, das im Dezember 1949 unabhängig wurde." Ich finde den Satz trotz der obigen Bemerkung korrekt, weil das einseitige Ausrufen der Unabhängigkeit 1945 nicht dasselbe ist wie die Anerkennung derselben im Dezember 1949 durch viele Staaten (inklusive der Niederlande!). Immerhin fand dazwischen auch noch der Indonesische Unabhängigkeitskrieg statt. Unter dem Strich ist die Angabe im Artikel jedenfalls nicht falsch, und die historischen Zusatzinformationen gehören ohnehin woandershin (und stehen ja auch schon woanders). Ich bin daher klar für Beibehaltung des Ist-Zustands.--Xeno06 (Diskussion) 14:54, 20. Sep. 2014 (CEST)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Xeno06 (Diskussion) 17:22, 14. Okt. 2014 (CEST)
thread_title:  Unabhängigkeitstag Indonesiens 

message: Meines Wissens ist sowohl in den Niederlanden als auch bezüglich den Übersetzungen um Jan Wolkers der Hype erheblich abgeebt, sodass er als dritte männliche Autor im Abschnitt "Literatur" eigentlich gelöscht werden könnte, zumal  ein extra Lemma zu NL-Literatur  existiert.--Deklamat (Diskussion) 12:28, 3. Sep. 2014 (CEST)
replies: text: Hm, der fragliche Abschnitt lautet aktuell: "Als die drei wichtigsten Autoren der 2. Hälfte des 20. Jahrhunderts gelten Harry Mulisch (Das Attentat, Die Entdeckung des Himmels, beide auch verfilmt), Willem Frederik Hermans (Die Dunkelkammer des Damokles, auch verfilmt; Nie mehr schlafen) und Gerard Reve (Die Abende, Der vierte Mann, beide auch verfilmt). Zu den auch in Deutschland bekannteren gehören ferner Maarten 't Hart, Cees Nooteboom, Jan Wolkers und Hella Haasse." Ich habe spontan nichts daran auszusetzen. Wolkers' Bedeutung erscheint mir nicht eindeutig geringer als die der anderen. Kannst Du Deinen Streichungsantrag mit externen Einschätzungen begründen?--Xeno06 (Diskussion) 19:42, 17. Sep. 2014 (CEST)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Xeno06 (Diskussion) 17:21, 14. Okt. 2014 (CEST)
thread_title:  Literatur 

message: Das Militär ist meines Wissens für das ganze Königreich zuständig, der niederländische Verteidigungsminister handelt deswegen auch immer als Reichsminister. Wäre es demnach nicht sinnvoller, den Militär-Abschnitt in den Artikel zum Königreich der Niederlande auszulagern? --Excolis (Diskussion) 15:31, 25. Jan. 2015 (CET)
replies: text: Ja, korrekt. Die Verteidigungspolitik gehört zu den (wenigen) Politikbereichen, für die de iure effektiv das Königreich der NL zuständig ist und nicht (nur) die NL. De iure sind die niederländischen Streitkräfte dem Königreich unterstellt, nicht (nur) den Niederlanden. Von praktischen Gesichtspunkten aus gesehenen ist diese Sicht aber natürlich etwas sophistisch, einfach weil natürlich faktisch die relevanten verteidigungspolitischen Entscheide in den NL fallen. Ein guter Kompromiss bzw. eine bessere Lösung als eine ersatzlose Verschiebung ist ein expliziter Hinweis auf diesen Umstand im Artikel hier. Könntest Du mit dieser Lösung leben? Vernehmlassung: 7 Tage.--Xeno06 (Diskussion) 19:16, 19. Feb. 2015 (CET)
replies: text: Ja, man könnte zusätzlich etwas im Königreichs-Artikel zum Sachverhalt anmerken. --Excolis (Diskussion) 20:13, 20. Feb. 2015 (CET)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Xeno06 (Diskussion) 21:45, 5. Jun. 2015 (CEST)
thread_title:  Abschnitt Militär auslagern? 

message: In der Karte "Administrative Gliederung der Niederlande" wird die Insel Goeree-Overflakkee der Provinz Seeland farblich zugerechnet. Richtig ist m.E. aber die Zuordnung zur Provinz Südholland.--93.192.155.161 20:04, 16. Mai 2015 (CEST)
replies: text: Dem stimme ich zu. Die Farbe ist falsch gewählt. MfG Harry8 22:05, 16. Mai 2015 (CEST)
thread_title:  Karte nicht korrekt 

message: Die Niederlande behaupten von sich, drittgrößter Exporteur von Agrarprodukten weltweit zu sein. Wie geht das, bei einem so kleinen und so dicht besiedelten Land. Oder sind das "Pseudoexporte" (in Rotterdam angekommen, ein wenig verarbeitet, dann weiter nach D, F etc.?--Antemister (Diskussion) 23:22, 19. Mai 2015 (CEST)
replies: text: Zunächst einmal ist es nicht einfach nur eine Behauptung, sondern durchaus auch unterlegt. Hiernach sind die NL sogar auf Platz 2 gewesen/2010: Agrarheute, etwas aktueller sind die Zahlen hier von 2013/wieder auf Platz 3: Uni Münster. In der Sache werden "Weiterexporte" zwar auch wohl eine Rolle spielen (vgl. z. B. die Situation beim Erdöl), die Niederlande sind nunmal eine alte Seefahrer- und Handelsnation, was sich auch in den Gesamtzahlen (Welthandel/Tabellen und Grafiken) deutlich wiederspiegelt. Aber es bleibt auch festzuhalten, dass es sehr produktive und exportstarke Zweige im Agarbereich gibt, u. a. wie auch im zweiten verlinkten Artikel angesprochen: Obst und Gemüse (holländsiche Tomaten, Gurken, Speisekartoffeln), Blumen und "Saatgut" (Tulpenzwiebeln :)), Milch und Milchprodukte [Molkereiriese FrieslandCampina), Schweine und Schweinefleisch sowie Futtermittel. Zeichen dieser Stärke des Agrarsektors sind auch die großen Player in der Lebensmittelindustrie wie etwa Unilever und Heineken. Grüße, --krassdaniel (Diskussion) 20:55, 20. Mai 2015 (CEST)
thread_title:  Agrarexporteur 

message: Bitte zur Kenntnis nehmen, danke: Portal Diskussion:Niederlande – PsY.cHo, 23:55, 6. Aug. 2015 (CEST)
thread_title:  Niederlande vs. Königreich der Niederlande 

message: Dies dürfte der allererste Landesartikel überhaupt sein, auf den ich in der Wikipedia je gestoßen bin, der keinen eigenen Abschnitt zum Klima beeinhaltet. Das Thema halte ich gerade bei den Niederlanden für besonders wichtig, da sie (zusammen mit einem großen Teil Belgiens), wie man hier:  sehen kann, wohl weltweit am meisten vom Klimawandel betroffen sein werden.
Hinweis zu der interaktiven Karte: Wenn wir es auch nur schaffen, unsere Treibhausgasemission gemäß der offiziellen Klimaziele zwischen heute und 2020 annähernd konstant zu halten (wonach es aber in keinster Weise aussieht), würde der Meeresspiegel in den nächsten ca. 100-200 Jahren nur um ca. 20 Meter ansteigen. Bei realistischer Betrachtung der gegenwärtigen Emissionskurve ist aber vielmehr von einem Anstieg um ca. 50-70 Meter auszugehen.
Man sieht also: Es wird, wenn keine Dämme ca. in Alpenhöhe oder gigantische Tiefkühlanlagen an den Polen gebaut werden, in 100-200 Jahren keine Niederlande mehr geben. Von daher halte ich dieses Thema Niederlande und Klimawandel schon für relevant genug für den Artikel. --2003:48:2E4C:B143:11DD:8C1B:A072:CC9A 12:02, 15. Okt. 2015 (CEST)
thread_title:  Klima 

message: Warum gibts keine Information über den economie in den Niederlande? Zufiel Hightech und zu wenig zwiebeln? Dritte handelspartner in der wellt und keine info? (nicht signierter Beitrag von 213.224.24.222 (Diskussion) 22:11, 5. Sep. 2016 (CEST)
thread_title:  Economie 

message: Lifestyle-Magazine sind bond men’s magazine, Lifestyle Magazine oder Flow Magazine - nicht relevant, wie wär's denn wenn die relevanten Lifestyle-Magazine dann genannt würden, anstatt zu streichen. Mir ging es darum, bond men’s magazine in die WP einzubinden (Waise) Gruß AVS (Diskussion) 00:35, 16. Feb. 2017 (CET)
replies: text: Lifestyle-Magazinen gehören meiner Meinung nach gar nicht in einem Landesartikel. Es reicht, wenn die bedeutendsten Zeitungen und Zeitschriften genannt werden. Grüße --Timk70  Frage? 02:00, 16. Feb. 2017 (CET)
replies: text: +1 Timk70 --Joobo (Diskussion) 11:44, 16. Feb. 2017 (CET)

text: +1 --Otberg (Diskussion) 12:40, 16. Feb. 2017 (CET)

text: Liebe Leute, zwar leuchtet mir die Begründung nicht ein, aber mir ging es darum, den Waisenstatus (QS-Liste) des Artikels zu beseitigen. AVS (Diskussion) 14:21, 16. Feb. 2017 (CET)

text: P.S.da! 14:31, 16. Feb. 2017 (CET)
thread_title:  Relevanz 

message: :Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: GS63 (Diskussion) 01:18, 9. Dez. 2018 (CET)
thread_title:  Redundanz 

message: Auf der Karte zu Beginn des Artikels, wo die größten und wichtigsten niederländischen Städte zu finden sind, fehlt Den Haag. Ich verstehe, dass man eine Auswahl treffen muss. Aber zumindest Den Haag sollte auf dieser Karte doch auch eingetragen sein. (Die anderen Orte sollten natürlich auch erhalten bleiben und keiner deswegen gestrichen werden.) --79.194.173.148 16:26, 25. Okt. 2019 (CEST)
replies: text: Ich habe die Karte entsprechend angepasst. -- O.Koslowski Kontakt 16:38, 25. Okt. 2019 (CEST)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: GS63 (Diskussion) 19:47, 26. Okt. 2019 (CEST)
thread_title:  Den Haag fehlt auf der Karte 

message: * Ich halte eine Lösung wie in der NL-WP für geeignet. Im ersten Satz muss das nicht stehen. In der NL-WP ist es ein Satz nach dem ersten Absatz der Einleitung. Das reicht und ist auch prominent genug. --HanFSolo (Diskussion) 00:25, 26. Feb. 2017 (CET)
thread_title:  3M 

message: Man kann das m. E. so darstellen, wie Benutzer:Horst-schlaemma  es getan hat. Es ist nicht ganz richtig, aber auch nicht völlig falsch. Ob die Historie in die Einleitung muss/soll, ist diskussionswürdig. Ich unterstütze aber ausdrücklich die Ergebnisse der 3M und die Vorschläge von Benutzer:Sänger, zunächst mal die Landescharakteristiken abzuhandeln, danach, wenn gewünscht, die Historie. --Siwibegewp (Diskussion) 14:10, 4. Mär. 2017 (CET)
replies: text: Es ist ja völlig üblich und mE auch notwendig, die Historie in Länderartikeln abzuhandeln. Ich finde den 3M-Kompromiss unnötig kompliziert und für den Leser unverständlich. Er will etwas über NL lesen, und nicht irgendwelche rein administrativ bedeutsamen Schachtelsätze vorfinden. VG Horst-schlaemma (Diskussion) 15:00, 4. Mär. 2017 (CET)
replies: text:  Richtig: es soll (und muss) abgehandelt werden. Ob das aber in der Einleitung erfolgen muss? Der 3M-Kompromiss für die Einleitung steht, du müsstest schon gewichtige Argumente haben, diesen zu ändern. --Siwibegewp (Diskussion) 15:05, 4. Mär. 2017 (CET)

text:  PS.: Ich habe eigentlich nichts dagegen, ein wenig Geschichte auch in der Einleitung abzuhandeln, finde es halt nur überflüssig. --Siwibegewp (Diskussion) 15:10, 4. Mär. 2017 (CET)
replies: text:  Dir ist schon klar, was eine Einleitung liefern soll? Einen thematischen Überblick über den vorliegenden Artikel. Geschichte ist einer der zentralen Aspekte dabei. Wirtschaftlich und gesellschaftlich wären noch Ergänzungen wünschenswert. VG Horst-schlaemma (Diskussion) 22:11, 4. Mär. 2017 (CET)
replies: text:  Ja, ist mir klar. Die Frage ist, wie ausführlich. M. E. würde reichen: "Die Verfassung der Niederlande geht auf... zurück." --Siwibegewp (Diskussion) 22:38, 4. Mär. 2017 (CET)
replies: text:  Definitiv nicht. Die Wiki ist kein Staatskunde-Stichwortverzeichnis, sondern eine umfassende Enzyklopädie. Da müssen Zusammenhänge verständlich dargestellt werden. VG Horst-schlaemma (Diskussion) 00:46, 5. Mär. 2017 (CET)
replies: text:  Ich stimme dir zu. Weshalb muss das d. E. in der Einleitung sein? --Siwibegewp (Diskussion) 00:48, 5. Mär. 2017 (CET)
replies: text:  Weil das bei Länderartikeln Usus ist. Weil es eine Richtlinie ist. Weil der Leser danach sucht. Und weil generell eine Einleitung in der Wiki zuvorderst eine Zusammenfassung ist und angemessen den Artikelinhalt wiederspiegeln muss. Das tut sie bislang nicht in ausreichendem Maße, die Einleitung ist insgesamt sehr dürftig. Der Geschichtsabschnitt nimmt ja allein schon 1/5 des gesamten Artikels ein, das selbe gilt für "Kultur", was sich nicht in der Einleitung findet. Vergleiche mal mit Deutschland, Vereinigte Staaten, Schweiz oder auch nur dem Nachbarn Belgien, dann sollte dir schon etwas auffallen. VG Horst-schlaemma (Diskussion) 11:46, 5. Mär. 2017 (CET)
replies: text:  Na, dann lassen wir es halt dort in der von dir gewählten Ausführlichkeit stehen. Schaden tut's ja nicht wirklich. --Siwibegewp (Diskussion) 11:50, 5. Mär. 2017 (CET)
replies: text: Schon in Ordnung. Wie gesagt, habe ich damit ja nur einen Anfang gemacht, die Einleitung sollte noch weiter verbessert werden hinsichtlich des Umfangs: v.a. Wirtschaft, Gesellschaft/Kultur und weitere Eckdaten zur Länder-Performance. VG Horst-schlaemma (Diskussion) 11:53, 5. Mär. 2017 (CET)
replies: text:  Mach mal. Nur bitte beachte, dass die Definition, was das Land eigentlich ist, als erstes dort stehen bleibt, so wie das oben besprochen wurde. --Siwibegewp (Diskussion) 11:55, 5. Mär. 2017 (CET)
replies: text:  Übrigens gibt es an dem Artikel insgesamt, nicht nur an der Einleitung, noch eine Menge zu tun. --Siwibegewp (Diskussion) 11:57, 5. Mär. 2017 (CET)
replies: text: In der Tat! Dabei haben wir doch sicher einige Niederländer hier, die sehr gutes Deutsch sprechen. VG Horst-schlaemma (Diskussion) 13:14, 5. Mär. 2017 (CET)
replies: text:  Ja, z. B. mich. Ich spreche sogar besser Deutsch als Niederländisch. --Siwibegewp (Diskussion) 13:17, 5. Mär. 2017 (CET)
thread_title:  Geschichte in der Einleitung 

message: Ich vermisse im Artikel eine Darstellung des niederländischen Bildungssystems. --Dioskorides (Diskussion) 19:37, 29. Jun. 2018 (CEST)
replies: text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Timk70  Frage? 23:16, 1. Jun. 2020 (CEST)
thread_title:  Bildung? 

message: @Vlaemink: Die 25.000 auf die du geändert hast, dürften mit Sicherheit realistischer sein, als 60.000. Ohne nachzuschlagen meine ich, 60-70.000 wäre eine deutsche Propaganda-Angabe gewesen. Sollte man hier vielleicht noch erwähnen, dass 25.000 eine Schätzung ist, wenn auch die derzeit in der Literatur akzeptierteste? Des Weiteren wäre auch das noch prozentual und absolut das größte Freiwilligenkontingent aller besetzten Länder. Meiner Meinung nach auch einer Erwähnung wert. Schönen Gruß --CWKC (Praat tegen me.) 11:47, 24. Jan. 2020 (CET)
replies: text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Timk70  Frage? 23:41, 1. Jun. 2020 (CEST)
thread_title:  Anzahl niederländischer Freiwilliger 

message: Die niederländische Landwirtschaft beschäftigt nur 2 % der Arbeitnehmer, trägt jedoch erheblich zum Export bei. Die Niederlande sind nach den USA und Frankreich der weltweit drittgrößte Exporteur landwirtschaftlicher Erzeugnisse. 
Stimmt nicht: die Niederlande sind zweitgrößte Exporteur (nach den USA). 
:Wenn du dafür einen Beleg hast: Gerne mit Einzelnachweis vorne einbauen... --CWKC (Praat tegen me.) 08:14, 6. Mär. 2020 (CET)
replies: text: Ich hab's jetzt im Artikel korrigiert. Vielen Dank! --Timk70  Frage? 01:53, 2. Jun. 2020 (CEST)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Timk70  Frage? 01:53, 2. Jun. 2020 (CEST)
thread_title:  Wirtschaft, allgemeines 

message: @Schotterebene: Ich bin mal so frei und eröffne einen Diskabschnitt für das Anliegen des Kollegen. Mheffm hat meines Wissens nach durchaus Recht, die Teilung in Noord und Zuid Holland erfolgte bereits 1840. Das sollte auch nicht schwer zu belegen sein, aus dem Stand könnte ich z. B.  anbieten. Nach deutschsprachiger Literatur müsste ich bei Bedarf kurz suchen, wirds aber sicherlich dazu auch geben. Schönen Gruß --CWKC (Praat tegen me.) 11:35, 21. Apr. 2022 (CEST)
replies: text: Hallo CWKC, ich bezweifle das gar nicht - nur gehören solche Anmerkungen nicht in den Artikel. Grüße, --Schotterebene (Diskussion) 11:58, 21. Apr. 2022 (CEST)
replies: text: Ja, na klar. Nur korrigieren sollten wir die falsche Jahresangabe ja trotzdem. --CWKC (Praat tegen me.) 12:07, 21. Apr. 2022 (CEST)

text: Kein Problem. Auf der Website der Provinz Noord-Holland steht auch klipp und klar: 1840. Ziko (Diskussion) 18:37, 21. Apr. 2022 (CEST)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --GS63 (Diskussion) 08:54, 23. Apr. 2022 (CEST)
thread_title:  Jahr der Teilung der Provinz Holland 

message: Laut der nebenstehenden Übersichtstabelle und dem Artikel Geschichte der Niederlande gehörte das Gebiet nach dem Zerfall des Frankenreiches in erster Linie zum Mittelreich Lothars I. und nicht wie beschrieben zum ostfränkischen Reich. Ist das hier schlicht falsch oder nur missverständlich formuliert ? 
Jolan_True 11:23, 10.03.2021 (CEST)
:Das Lotharii Regnum bestand ja keine 50 Jahre. Und seit dem Vertrag von Ribemond gehörte das gesamte Lotharingien einschließlich der heutigen Niederlande zum Ostfrankenreich. --Universal-InteressierterDisk.Arbeit 19:05, 10. Nov. 2021 (CET)
thread_title:  Geschichte: Mittelalter und frühe Neuzeit 

message: Die Niederländische Fussballnationalelf zählt zu den besten der Welt? Welcher Spassvogel hat denn das formuliert? Unabhängig davon, dass man solche starken Änderungen unterworfenen Informationen eher nicht bei Wiki einpflegen sollte, war der Niederländische Fussball das letzte mal vor ca. 35 Jahren wirklich gut.
Derzeit nicht mal in den TOP 20 der FIFA- Weltrangliste rangiert die Niederlande hinter Noname- Teams wie Costa Rica und Ägypten. Einmal Europameister im Jahre 1988, das wars dann auch schon mit Titeln. Noch ein paar zweite Plätze ... gut. Zur Europameisterschaft 2016 nicht mal qualifiziert. In einer Qualifikationsgruppe mit so "Hammerteams" wie Lettland, Island, Kasachstan .. nur Vierter geworden ... Dann nennt doch lieber die Eisschnellläufer oder andere Sportarten als Beispiel.
Gruß der Hammaburger ! 
:Orange trägt nur die Müllabfuhr! (gesungen zur Melodie von Ja, mir san mit’m Radl da) Hockey würde in jedem Fall passen, da sind sie a) gut und b) ist das dort Profi- und Breitensport, Schaatsen und Fietsen natürlich auch. Aber dass Fußball dort die #1 ist sollte, unabhängig von der internationalen Einordnung da auch stehen. Grüße vom Sänger ♫  (Reden) 17:20, 15. Mär. 2017 (CET)
replies: text: Cricket fehlt komplett. 87.140.111.165 11:25, 3. Jul. 2019 (CEST)
thread_title:  Sport