Diskussion:Black Jack/Archiv/1

message: "Zweier bis Zehner zählen entsprechend ihren Augen" - haben Karten auch Augen (das ist doch bei Würfeln...) Prisi77 16:06, 25. Okt. 2006 (CEST)
replies: text: Ja, der Ausdruck "Augen" ist auch bei Spielkarten üblich, nicht nur bei Würfeln. Roland Scheicher 11:11, 26. Okt. 2006 (CEST)
replies: text: Ok, danke! Prisi77 14:01, 26. Okt. 2006 (CEST)
thread_title:  Haben Karten Augen 

message: Hallo,
im Text zu den Soft hand doubles stehen die Kombinationen von A-2 bis A-7.
Im Abschnitt Soft hands steht:
* Bei einer Soft hand mit 19 oder mehr Punkten soll man niemals kaufen.
Es wird aber nicht davon berichtet ob man bei gewissen Karten eine Soft hand mit 19/20 verdoppeln soll.
Wenn man das generell nicht machen soll, sollte man den obigen Satz wie folgt abändern:
* Bei einer Soft hand mit 19 oder mehr Punkten soll man niemals kaufen oder verdoppeln.
Damit wäre wohl das Problem gelöst, falls es auch wirklich stimmt.
Oder es ist eine Auslegungssache weil mein beim verdoppeln ja eine finale Karte kauft.
Schöne Grüße,
Daniel
:Ist geschehen. Roland Scheicher 17:18, 10. Jun. 2008 (CEST)
replies: text: Danke für die schnell Bearbeitung und Änderung.--God is my judge 21:13, 13. Jun. 2008 (CEST)
thread_title:  Soft hand doubles 19 (A + 8) und 20 (A + 9) 

message: "Ein mitsetzender Spieler in einer Box kann nur dann verdoppeln, wenn auch der Boxeninhaber seinen Einsatz verdoppelt."
Kann der mitsetzende Spieler auch nicht verdoppeln, obwohl der Boxeninhaber verdoppelt?
Oder muss er dann auch verdoppeln?
Meiner Meinung nach ist mit dem Satz nicht so klar, was da gemeint ist.
Grüsse Goreb
:Wo ist das Problem?
:Wenn der Boxeninhaber seinen Einsatz verdoppelt, dann KANN ein mitsetzender Spieler seinen Einsatz ebenfalls verdoppeln. MUSS es aber nicht tun. Selbstverständlich wird nur noch eine weitere Karte ausgegeben.
:LG Roland Roland Scheicher 18:33, 10. Okt. 2008 (CEST)
thread_title:  Mitsetzender Spieler verdoppelt.. 

message: Es waere hilfreich wenn in einem der beiden Artikel Black Jack oder Siebzehn und vier knapp dargestellt waere, worin die wesentlichen Unterschiede bestehen. 134.91.141.39 18:54, 14. Dez. 2008 (CET)
thread_title:  Siebzehn und Vier 

message: Im Artikel wird erwähnt, dass der Dealer bei eine Soft 17 stehen bleiben muss. Soweit ich es bis jetzt aber erlebt habe (Film "21", PartyCasino) muss/darf die Bank aber bei einer Soft 17 noch kaufen. Siehe Bild.
Ist das in deutschen Casinos unüblich oder ist die Info im Artikel schlichtweg falsch? 
:In einigen - vor allem amerikanische Casinos - gilt die Regel, "Dealer draws to soft 17"; diese Regel ist für den Spieler weniger günstig als die in deutschen und österreichischen gültige (und auch international wesentlich weiter verbreitete) Regel "Dealer stands on soft 17".
:Habe das in den Abschnitt Regelvarianten eingefügt.
:LG Roland (Roland Scheicher 09:56, 1. Feb. 2009 (CET)
thread_title:  "Dealer stands on soft 17" 

message: Zwei wichtige Dinge fehlen hier:
# Was bedeutet ein 3:2-Gewinn? - 10 gesetzt: bilanz: +25? +15?
# Wie werden die Mitspieler bei einem B.J. abgerechnet? Nullrunde?
Unkenntnis darüber lässt es sehr ernüchternd werden...
Hatte heute nach 4 spielen mit Tabelle (2 Spieler, 2 Decks, zählen, Autofahrt..) +50.5% - Irgendwo ist da was falsch.. (nicht signierter Beitrag von 79.216.193.7 (Diskussion) 00:24, 14. Aug. 2010 (CEST)
replies: text: 3:2 bedeutet, dass für je zwei Einheiten Einsatz drei Einheiten Gewinn ausbezahlt werden. Dazu kommt die Rückerstattung des Einsatzes. Mit anderen Worten, der Gewinn beim BJ beträgt das 1,5-fache des Einsatzes, plus Rückerstattung des Einsatzes. Wer also 10 Euro setzt und einen BJ hat, erhält (wenn die Bank nicht auch einen BJ zieht) seine 10 Euro Einsatz aus der Box zurück plus einen Gewinn von 15 Euro vom Geber ausbezahlt. Die Mitspieler bleiben vom BJ eines Spielers unbeeinflusst, sie haben weder Vorteile noch Nachteile daraus (allenfalls indirekt, etwa wenn ein Spieler nach einem hohen Gewinn aus einem BJ eine Runde Getränke o.dgl. spendiert, aber vom Spielablauf selbst her spielt jeder Spieler für sich). SchnitteUK (Diskussion) 15:24, 12. Aug. 2015 (CEST)
thread_title:  Black Jack 3:2 Gewinnausschüttung (für Mitspieler) 

message: Als ich den Artikel geschrieben habe, benützte ich vor allem die im Literaturverzeichnis angeführten Quellen, speziell das Buch von Kelbratowski (deutsch), sowie die US-amerikanischen Klassiker von Thorp und Scarne. Da es hier aber einige Unterschiede gibt, habe ich mir dann die Mühe gemacht (na ja: so eine Mühe war's auch wieder nicht) mithilfe von EXCEL die Strategie für das in den meisten Spielbanken Europa (!) gültige Reglement anzupassen. (Anmerkung: ich bin promovierter Mathematiker).
Liebe Grüße aus Wien
Roland Scheicher 09:29, 4. Nov. 2010 (CET)
thread_title:  Quellen 

message: Der Ausdruck "Black Jack wird mit sechs Paketen französischer Spielkarten zu 52 Blatt..." ist nicht korrekt. Ob französische Karten oder anglo-amerikanische Karten verwendet werden, hängt vom Ort des Spiels ab, es sind nicht automatisch französische Karten. In Europa möglicherweise, im amerikanischen Raum auf jeden Fall die amerikanischen Karten. Es sollte dementsprechend geändert werden, entweder nur auf "Spielkarte", oder beide Varianten erwähnen.
-- JPM 16:40, 23. Jan. 2011 (CET)
replies: text: Das angloamerikanische Blatt ist ja ein französisches Blatt: auch wenn die Farben und Bilder englisch bezeichnet sind, ändert das ja nichts. Aber wenn Du es ganz genau haben möchtest: Es gibt ein spezielles Black-Jack-Blatt, i.e. Spielkarten im Bridge-Format mit Extra großen Indexzeichen. Roland Scheicher 15:21, 24. Jan. 2011 (CET)
replies: text: Da hat er nun auch wieder recht ^^ Es ging mir auch mehr um die Bezeichnung Q für Queen usw., die Symbole sind ja richtig. Durch die Bezeichnung "französisches Blatt" entsteht irgendwie der Eindruck, es würden Karten mit ausdrücklich der französischen Bezeichnung verwendet werden. Und unter "Spielkarte" wird entsprechend unterschieden in französisches und angloamerikanisches Blatt. JPM 13:10, 25. Jan. 2011 (CET)
replies: text:  Zur Erklärung sei noch zu sagen, das das französische Blatt erwähnt wird um klar zu machen das _nicht_ das deutsche Blatt (das ist das mit Eicheln, Schellen, etc.) verwendet wird.--80.171.77.214 09:45, 16. Mai 2014 (CEST)
thread_title:  französisches Blatt? 

message: "Wenn ein Spieler eine Runde mit einem Einsatz von 100 € beginnt und er sich in jeder Situation im Sinne der Wahrscheinlichkeitsrechnung optimal entscheidet, so steigert er – infolge der Möglichkeiten zu teilen bzw. zu verdoppeln – seinen Einsatz im Mittel auf 111,67 € und verliert im Mittel 0,53 € je Spiel."
Dieser Satz ist ein Widerspruch in sich: Verliert der Spieler jetzt durchschnittlich 53ct pro Spiel doer gewinnt er ca. 12ct pro Spiel??!! Denn er kann sein Budget von 100€ ja nicht vermehren, wenn er pro Spiel einen Verlust macht. (nicht signierter Beitrag von 91.17.17.26 (Diskussion) 21:50, 3. Apr. 2011 (CEST)
replies: text: Ich sehe keinen Widerspruch: "Wenn ein Spieler eine Runde mit einem Einsatz von 100 € beginnt und er sich in jeder Situation im Sinne der Wahrscheinlichkeitsrechnung optimal entscheidet, so steigert er – infolge der Möglichkeiten zu teilen bzw. zu verdoppeln – seinen Einsatz im Mittel auf 111,67 € und verliert im Mittel 0,53 € je Spiel. Der Bankvorteil beträgt dann gerade 0,475 %, was verglichen mit anderen Spielen, die in Spielbanken zu finden sind, sehr niedrig ist." Wo stehen hier 12ct? Im Durchschnitt setzt er 111,67, von denen er durchschnittlich 0,53 = 0,475% verliert.--Lefschetz 22:07, 3. Apr. 2011 (CEST)
replies: text: @Lefschetz: Genau so ist es. LG Roland Roland Scheicher 12:54, 4. Apr. 2011 (CEST)
thread_title:  Der Vorteil der Spielbank 

message: Natürlich führen Amerikaner ihren zweiten Vornamen gerne in Form einer einbuchstabigen Abkürzung. So auch Thorp. Bei Literaturhinweisen sollte aber der Name so geschrieben werden, wie er in der Publikation steht:
* Edward Thorp bei PNAS
* Edward O. Thorp bei Beat the Dealer
--Lefschetz (Diskussion) 13:40, 9. Mär. 2012 (CET)
thread_title:  Edward O. (?) Thorp 

message: Meiner Meinung nach ist die Anordnung und/oder Namensgebung dieser beiden Abschnitte suboptimal.
Unter "Regelvarianten" stehen geringfügige Abweichungen von den Standardregeln (+ Auswirkung auf Bankvorteil), unter "Varianten" jedoch die eigenständigen Spiele mit jeweils eigenem Artikel.
Daher finde ich die Benennung mit "Regelvarianten" und "Varianten" recht schwammig, da die Unterschiede doch erheblich sind.
Weiterhin stehen die beiden genannten Abschnitte im Artikel weit auseinander. Ich würde sie näher zusammen bringen.
Hat jemand eine Idee, wie man dieses Problem beheben kann? --ManuelNeuerFan1 (Diskussion) 00:30, 19. Sep. 2021 (CEST)
thread_title:  "Regelvarianten" vs. "Varianten" 

message: Lieber Herr Scheicher,
eine Frage an Sie bzgl. der Basic-Strategie.
Ich verstehe nicht, warum ich z.Bsp A2 gegen 5 verdoppeln soll, wenn ich in Amerika spiele ( BJ wir überprüft) und in Europa nicht.
Beim Croupier liegt ja eine  5 und somit ist ja eine Überprüfung obsolet.
Bitte helfen Sie mir meinen Denkfehler zu finden.
lg
Andreas 156.67.195.127 23:57, 3. Jan. 2023 (CET)
thread_title:  Black Jack wird direkt überprüft ( amerikanische Variante)