Diskussion:Oboe

message: Problematisch ist jede Technik bei egal welchem Instrument oder Bauweise wenn diese nicht vollständig und richtig angewendet wird. Die Tabuteau Bauweise ist valide und mehrfach unter den besten Oboisten und Orchestern der Welt bewährt, daher braucht man sie nicht "problematisch" anzu sehen nur weil man sie nicht in Europa/Deutschland anwendet...Ich nehme also diese subjektive Bewertung raus. (nicht signierter Beitrag von 80.131.28.213 (Diskussion) 17:28, 14. Mär. 2011 (CET)
thread_title: Tabuteau Mundstück

message: Meines Wissens gibt es keine Oboe mit zylindrischer Bohrung, woraus sich ergibt, dass auch die Oboen französischer Bauart eine konische Bohrung aufweisen. --
:Im Artikel bereits geändert in grundsätzlich konische Bohrung. --Enst38 01:08, 4. Jan. 2009 (CET)
thread_title: Keine zylindrische Bohrung

message: Der link 'Galerie alter Instrumente' führt zu einer Unterseite einer Homepage die ich für ein Ensemble für mir angelegt habe. Dies gibt es nicht mehr, und die Seite wird in Kürze vom Netz genommen. Kann jemand die Seite woanders unterstellen? Ich stelle Text und Photos gerne zur Verfügung
--Pdqbach 18:03, 21. Nov. 2007 (CET)
thread_title: Frage/Hinweis zu externem link

message: Eine Diskussion dazu findet sich unter Benutzer:Mezzofortist/Musikinstrumentenformatvorlage. Freue mich über rege Beteiligung, Mezzofortist 12:47, 5. Dez 2004 (CET)
replies: text: Habe diesen Artikel nach dem obigen Modell umgearbeitet und erweitert. Noch zu tun: Pädagogik, Klangbeispiel, Bild einer Wiener Oboe. Mezzofortist 17:44, 14. Jan 2005 (CET)
thread_title: Vereinheitlichung der Instrumentenartikel

message: Vielleicht sollte man auch noch die Verwendung der Oboe im Jazz würdigen. Hier wären die Gruppen Oregon und Soft Machine zu nennen, letztere mit dem Oboisten Karl Jenkins.
: Stimme dem zu. Zu erwähnen wäre auch noch Jean-Luc Fillon.--Gentle civilizer 00:26, 23. Jan. 2007 (CET)
thread_title: Oboe im Jazz

message: Da es Oboen in verschiedener Bauart gibt, würde ich nicht generell eine Anzahl von Klappen angeben, denn diese kann sich von Mofdell zu Modell etwas unterscheiden, oder wie ist Eure Meinung?
Baronvans 18:15, 9. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Anzahl der Klappen 

message: Der folgende Satz erscheint mir seltsam: 
"So war in der Barockzeit auch die Sonate für Oboe und Generalbass eine beliebte Form, deren Tradition sich später in den Drei Romanzen von Robert Schumann und den Sonaten für Oboe und Klavier von Camille Saint-Saëns oder Paul Hindemith fortsetzt."
In der Form impliziert der Satz, dass Schumann und Co. sich auf die Generalbass-Sonaten bezogen. Dafür bedarf es eines Nachweises. Ansonsten das mit der Fortsetzung der Tradition weglassen. --Gentle civilizer 00:32, 23. Jan. 2007 (CET)
thread_title:  Musikgeschichtlich korrekt? 

message: Da steht leider etwas Falsches. Die Wiener Oboe näselt nicht mehr, sondern weniger! Sie
hat einen weniger starken e- und o-Formanten, hingegen mehr vom i-Formanten. Sie hat mehr
Oberton- und weniger Grundtonanteil.
ASlateff 128.131.37.74 15:57, 16. Mär. 2007 (CET)
thread_title:  Wiener Oboe 

message: Hallo,
ich habe den Verweis auf die Linksammlung gerade zum zweiten Mal entfernt, weil sie meiner Meinung nach nicht unseren Kriterien zum Verlinken von Webseiten genügt. Es sollen deutschsprachige und werbefreie Inhalte bevorzugt werden, und bereits ohne diese beiden Einschränkungen wäre der enzyklopädische Nutzen dieser unkommentierten Linksammlung sehr fraglich. Tut mir leid, Benutzer:Donax, aber vielleicht möchtest Du Dein Wissen ja auf andere Weise in die Wikipedia einbringen? Vielleicht könntest Du Dich zum Beispiel um einige der Kritikpunkte am Artikel kümmern, die (im Abschnitt weiter oben) in der „Lesenswert“-Diskussion aufgekommen sind?
Viele Grüße --Thomas Schultz 00:49, 27. Jan. 2008 (CET)
thread_title:  Linksammlung 

message: Das sehe ich sehr kritisch, im Gegenteil rate ich Schülern immer entweder mit der modernen Oboe anzufangen (was manchmal eben leider erst mit 10 oder 11 geht) oder erst richtig Blockflöte zu lernen. Das mit den "leichter anzublasenden Rohren" lässt sich auch mit gut gebauten Anfängerrohren für die modene Oboe realisieren, die Barockoboe ist wesentlich kapriziöser und ein Schüler, der von tuten und blasen noch keine Ahnung hat, wird mit den hohen Tönen wohl schwerlich seine Freude haben. Persönlich kenne ich nur eine Oboistin, die mit Barockoboe angefangen hat und sehr schnell frustriert auf die moderne Oboe gewechselt hat (was sie jetzt an einer Hochschule studiert), vom Barockoboespielen wollte sie seitdem nichts mehr wissen.
Hat jemand andere Erfahrungen gemacht? --HANNA 20:33, 30. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Ich bin einigen jüngeren Leuten begegnet, die begeistert Barockoboe spielen und gar einer junge Dame aus Australien, die Barockoboe am Amsterdamer Konservatorium studiert. Ich denke es kommt zum Teil auf die persönliche musikalische Vorlieben an. -- Frinck 20:49, 17. Mär. 2008 (CET)
replies: text: Ich bin auch noch ziemlich jung und studiere Barockoboe (und finde das absolut genial), das ist meiner Meinung nach nicht der Punkt, ich halte es nur als Anfängerinstrument für sehr ungeeignet, würde mich aber dafür interessieren, die Meinung von jemandem zu hören, der mal tatsächlich einen Anfängr auf der Barockoboe unterrichtet hat (ich hatte bisher nur mit modernen Anfängern das Vergnügen).-HANNA 12:26, 24. Mär. 2008 (CET)
thread_title:  Barockoboe als Anfängerinstrument ??? 

message: Natürlich ist mir Hotteterre kein unbekannter, ich las gestern auf einer französischen Webseite, dass die Philidors die ersten Oboen fertigten. Könnte dies bitte ein "Oboenspezialist" überprüfen. mit musikalischem Gruß -- Frinck 20:49, 17. Mär. 2008 (CET)
thread_title:  Die ersten Oboen 

message: Beim Bau eines Oboenrohres wird zur Abdichtung Goldschlägerhaut verwendet, die zwar "Fischhaut" genannt wird, aber (siehe Link) aus Rinderblinddärmen hergestellt wird. Oder ist die Goldschlägerhaut, die Oboisten verwenden, etwas anderes, das nur den gleichen Namen hat? Leonach 15:09, 12. Jul. 2008 (CEST)
replies: text: Nein, das ist Goldschlägerhaut. Ich hab's im Artikel geändert. --Enst38 03:15, 3. Jan. 2009 (CET)
thread_title:  Goldschlägerhaut 

message: Mir ist der Begriff nie begegnet und ich kann auf die Schnelle im Netz auch nichts dazu finden bzgl. der Oboe, die Ausführung im Artikel verstehe ich aber auch nicht. Was genau ist gemeint? --Chricho ¹ ² ³ 23:06, 26. Dez. 2013 (CET)
replies: text: Naja, es steht doch schon da, dass es einige alternative Griffmöglichkeiten gibt, unabhängig von Trillergriffen. Sind Alternativen fürs c nun eigens erwähnenswert? Dann müsste man wohl umfassender über alle möglichen Griffe schreiben, und da bräuchte es auch Literatur für, damit das nicht einfach nur eine Sammlung persönlicher Erfahrungen wird. Manche Seiten im Internet klingen so, als wäre die Griffweise durchaus eine Eigenschaft des Instruments. --Chricho ¹ ² ³ 14:10, 27. Dez. 2013 (CET)
replies: text: RICHTIG, es gibt viele alternative Griffmöglichkeiten, die aber meist mit zusätzlichen Feinheiten der Mechanik zusammenhängen. 
So wie es aber auch bei Klarinetten (Böhm/Oehler) zwei grundsätzlich verschiedene Griffweisen gibt, ist es auch bei der Oboe, französisch gegen deutsch. Dabei ist auch bei den Oboen nicht nur die Griffweise, sondern die Mechanik unterschiedlich. Deshalb ist es durchaus angebracht, diesen Unterschied in den Artikel hier aufzunehmen. Da ich meine Schüler-Oboe nicht mehr habe. kann ich keinen direkten Vergleich machen. Ich habe einfach einmal bei Mönnig nachgefragt, woher mein Lehrer seine Oboen hatte. Also bis dann! -- Dieter E (Diskussion) 18:53, 27. Dez. 2013 (CET)
thread_title:  Deutsche Griffweise 

message: Ich habe einen Satz zur "Schul-Oboe" als Änderung vorgeschlagen. Diese Schul-Oboen sind vereinzelt noch im Handel, z.B. hier: http://www.ebay.de/itm/Mollenhauer-Schul-Oboe-Jugend-Oboe-Chor-Oboe-Oboe-Raritaet-antik-Sammlerstueck-/291487082644 Ich habe selbst eine geschenkt bekommen und daraufhin mit Foto bei der Firma Mollenhauer angefragt. Dort erhielt ich die Antwort, dass diese Schul-Oboen analog zum Blockflötenquartett in den 1950-er und 1960-er Jahren gefertigt wurden, sich aber nicht durchsetzten; ich vermute, v.a. wegen der Schwierigkeit, geeignete Rohrblätter zu bekommen bzw. zu bauen. (nicht signierter Beitrag von Saniberlin (Diskussion | Beiträge) 11:31, 1. Mär. 2016 (CET)
thread_title:  Ergänzung "Schuloboe" 

message: Der erste Abschnitt, der versucht, die Wahrnehmung als "schwierig" zu spielendes Instrument mit der Musikgeschichte zu begründen, ist m.E. grober Unsinn und gehört ersatzlos gestrichen. 
Grund:
1. Die Tatsache, dass es zwischen Barock und Mitte des 20. Jh. fast keine Oboenkonzerte gibt, lässt sich nicht mit der "Schwierigkeit" des Instruments erklären. Es gibt auch nur noch wenige Flöten- oder Klarinettenkonzerte nach Mozart, ohne dass es jemandem einfallen würde, das mit der schweren Spielbarkeit des Instruments zu erklären. Grund ist vor allem, dass die Holzblasinstrumente sich gegen die größeren Orchesterbesetzungen der Romantik nicht mehr gut durchsetzen konnten. Daher traten die meisten Holzbläser nicht mehr als Solisten mit Orchester auf.
Richtig ist lediglich, dass viele Komponisten sich außerdem der solistischen Möglichkeiten von Blasinstrumenten nicht mehr so gut bewusst waren, weil Violine, Klavier und später auch Cello die Solokonzertliteratur dominierten. Das hat auch mit der Aura des Klavier- oder Geigensolisten zu tun (Paganini, Liszt usw.) und den faktisch besseren Möglichkeiten dieser Instrumente (Doppelgriffe, Pizzicati, großer Tonumfang bei Geige und Cello, nahezu unbegrenzte Virtuosität beim Klavier). Aber dass ein Komponist sich von einem Instrumentalisten beraten lässt, wenn er ein Solokonzert schreibt, galt in jedem Fall, außer wenn er das Instrument selbst gut beherrscht.
2. Das "Aussterben" der Oboe in der Provinz ist schlicht Quatsch. Im Gegenteil war die Oboe im 18. Jahrhundert das wichtigste Holzblasinstrument im Orchester - in der Minimalvariante des klassischen Orchesters gibt es überhaupt nur zwei Oboen als Holzbläser, siehe etwa viele frühe Haydn-Sinfonien. Auch im 19. Jahrhundert sind in jedem Orchesterwerk mindestens 2 Oboen besetzt, und jedes professionelle Orchester, war es auch noch so klein, hatte entsprechend mindestens 2 Oboisten. In der Kammermusik für Bläser war die Oboe ebenfalls unverzichtbar, es gibt Hunderte Bläserquintette im 18./19. Jahrhundert, von Danzi, Reicha und anderen.
Das Saxophon wurde überhaupt nie als Oboenersatz verwendet, es kam ja erst im 20. Jahrhundert in Ausnahmefällen überhaupt im Orchester vor und galt auch dann noch in der "klassischen" Musikpraxis als minderwertig.
3. Die Tatsache, dass ein Virtuose von Weltrang wie Holliger die "schwere" Oboe gut beherrscht, trägt überhaupt nichts zur Beliebtheit des Instruments bei, und schon gar nicht dazu, dass das Instrument nicht mehr für so schwer gehalten wird. Was ist das denn für eine Logik? Außerdem kennen 999 von 1000 Konzertgängern die Werke, die für Holliger geschrieben wurden bzw. die er für sich selbst geschrieben hat, gar nicht.(nicht signierter Beitrag von Benkku (Diskussion | Beiträge) 10:31, 11. Feb. 2018 (CET)
replies: text: Insgesamt stimme ich zu. Nur ein Hinweis: Der Satz mit Holliger bezieht sich vermutlich darauf, dass er einen leichteren Klang auf leichteren Rohren „salonfähig“ gemacht und dadurch gesteigerte technische („virtuose“) Möglichkeiten aufgezeigt hat, die die Oboe auch für neue Kompositionen attraktiver gemacht haben mögen. Das macht natürlich nicht das Szenario realistischer, in dem sich massenhaft Menschen dachten „Ach, diese Studie über Mehrklänge, sowas kann man auf der Oboe spielen, dann kann das ja doch nicht so ein schweres Instrument sein, unsere Kinder müssen das lernen“. --Chricho ¹ ² ³ 21:04, 11. Feb. 2018 (CET)
replies: text: Wahrscheinlich ist viel davon einfach unbelegt. Gruß, --Gnom (Diskussion) 10:02, 12. Feb. 2018 (CET)
thread_title:  "Schwierigkeit" 

message: Es wird auf Draht dringend verzichtet. Autokorrekturfehler? --Thorbjoern (Diskussion) 09:18, 12. Nov. 2018 (CET)
replies: text: Das steht schon seit zehn Jahren dort, früher noch mit dem Klammerzusatz "Tabu". Ich würde das Wort eigentlich komplett streichen - entweder man verwendet Draht, oder man verzichtet... --Schönen Gruß, Samiclaus (Diskussion) 09:40, 12. Nov. 2018 (CET)
thread_title:  Abschnitt Tabuteau-Bauweise 

message: Die beiden Fotos „Phases of Oboe Reeds.jpg“ und „Oboenmundstück.jpg“ sind qualitativ eher ein Ärgernis. Ich habe sie mit viel Mühe “aufgepäppelt“. Hier das Ergebnis im Vergleich:
  
  
Gisbert ツ (Diskussion)   Wikipedia bebildern !    09:12, 12. Feb. 2022 (CET)
thread_title:  Bearbeitung suboptimaler Fotos 

message: Hallo, ich selbst spiele auch Oboe und wollte nur anmerken, dass eine Oboe normalerweise nicht überbläst, sondern eine sog. Oktavklappe besitzt, die das Spielen in der Oktavlage deutlich erleichtert. Viele Grüße --2001:A61:B2A:3B01:C8F3:1172:8AA4:D241 16:01, 14. Mai 2023 (CEST)
replies: text: Genau das ist damit gemeint. Die Oktavklappe kann man auch als Überblasklappe bezeichnen. --Gnom (Diskussion) Wikipedia grün machen! 19:47, 14. Mai 2023 (CEST)
replies: text: Entwicklungsgeschichtlich wird ja beides erwähnt. Vielleicht kann man die Überblasklappe noch deutlicher einfügen. --Dirk Lenke (Diskussion) 10:53, 15. Mai 2023 (CEST)
thread_title:  Oboe überbläst in die Oktave?