Diskussion:Gerrit Holtmann

message: Ich verstehe nicht, warum Instagram Theoriefindung sein soll. In dem Chat hat Gerrit Holtmann eindeutig gesagt, dass sein Geburtsort Bremerhaven ist. Ergo ist Bremen als Geburtsort eine Falschinfo. Klar ist das jetzt mehr oder weniger eine persönliche Erkenntnis, doch ich habe vom Chat ein Screenshot gemacht. --HSVfürimmerundewig Reden, nicht beleidigen 11:38, 1. Aug. 2020 (CEST)
replies: text: Es gilt immer noch WP:OR. Wenn die Info auf weltfussball.de etc. korrigiert wurde, dann können wir er es auch gerne hier ändern, solange unser einziger Nachweis aber ein privates Chatprotokoll ist, reicht das einfach nicht als Nachweis. --Ureinwohner uff 11:42, 1. Aug. 2020 (CEST)
replies: text: Hier steht „der gebürtige Bremerhavener“ --HSVfürimmerundewig Reden, nicht beleidigen 11:44, 1. Aug. 2020 (CEST)
replies: text: Ja und hier, hier, hier, hier und hier steht Bremer. Und da sind dann halt Presse, eigener Verein und DFB drunter. --Ureinwohner uff 11:48, 1. Aug. 2020 (CEST)
replies: text: Und wenn der Gerrit sagt, dass er in Bremerhaven geboren wurde, dann ist der Artikel von Nord24 aus dem Jahr 2016 glaubwürdiger --HSVfürimmerundewig Reden, nicht beleidigen 11:51, 1. Aug. 2020 (CEST)
replies: text: so funktioniert das hier nicht. Was dir "der Gerritt" in einer privaten Konversation mitgeteilt hat, ist hier völlig unmaßgeblich. Ureinwohner uff 11:54, 1. Aug. 2020 (CEST)

text: Habe mal revertiert. --HSVfürimmerundewig Reden, nicht beleidigen 12:16, 1. Aug. 2020 (CEST)
replies: text: Als Info: Bremerhaven liegt im Bundesland Bremen. Sollte er also in Bremerhaven geboren sein, wäre „gebürtiger Bremer“ keine falsche Aussage, sondern ebenso richtig wie einen in Frankfurt am Main geborenen als „gebürtigen Hessen“ zu bezeichnen. Sicherlich folgt daraus aber nicht der Beleg für Bremerhaven als Geburtsort und wir sollten noch abwarten. -- M-B (Diskussion) 12:22, 1. Aug. 2020 (CEST)

text: +1, pragmatisch. --Roger (Diskussion) 14:05, 2. Aug. 2020 (CEST)

text: Leider ist bei Mainz 05 auch Bremen als Geburtsort hinterlegt --HSVfürimmerundewig Reden, nicht beleidigen 13:25, 1. Aug. 2020 (CEST)

text: Habe jetzt mal die OR-Quelle mal wieder eingearbeitet und eine Erläuterung hinzugefügt --HSVfürimmerundewig Reden, nicht beleidigen 13:32, 1. Aug. 2020 (CEST)
replies: text: In dieser Erläuterung wird aber Bremen nun überhaupt nicht erwähnt. Und hattest Du bei den Mainzern selbst angefragt gehabt?--Steigi1900 (Diskussion) 13:36, 1. Aug. 2020 (CEST)
replies: text:  Wollte eben Transfermarkt.de, weltfussball.de und Mainz 05 anrufen, doch niemand war erreichbar. Bei den Mainzern hatte ich einmal angerufen und die haben gesagt, dass auf seinem Profi bei denen Bremen angegeben wird. --HSVfürimmerundewig Reden, nicht beleidigen 13:40, 1. Aug. 2020 (CEST)
replies: text: Ich sehe schon die Dutzenden Anfragen bei Personen, wo sie denn aufgewachsen oder geboren sind, und das wird dann alles mit Instagram-Screenshots hier hochgeladen. Es gibt vier Grundprinzipien, die werden nicht mal kurz wegdiskutiert. Wir haben einen mehrfach belegten Geburtsort, mit dem der Spieler selbst scheinbar bislang kein Problem hatte, sonst hätte er es längst korrigieren lassen. Es ist mir offen gestanden auch egal, wenn man 2/3 der Links ignoriert und mittels Nord24 einfach Bremerhaven schreibt. Was hier aber keine Rolle spielen wird, sind private Chats. Ureinwohner uff 10:49, 2. Aug. 2020 (CEST)
replies: text: Der Spieler dürfte wohl kaum die diversen Datenbankeinträge prüfen. Wenn berechtigte Zweifel an der Richtigkeit einer Angabe bestehen, muss im Artikel zumindest auf diesen Widerspruch hingewiesen werden.--Steigi1900 (Diskussion) 11:01, 2. Aug. 2020 (CEST)
replies: text: Jep, aber nicht mittels eines privaten Chats, der dann auch noch in Eigenregie als "glaubwürdig" betitelt wird. --Ureinwohner uff 11:03, 2. Aug. 2020 (CEST)
replies: text: Der Spieler dürfte es vermutlich besser wissen als diverse Datenbanken, so viel nur mal zur Glaubwürdigkeit.--Steigi1900 (Diskussion) 11:07, 2. Aug. 2020 (CEST)
replies: text:  Habe mal die Erläuterung umformuliert. --HSVfürimmerundewig Reden, nicht beleidigen 14:03, 2. Aug. 2020 (CEST)
replies: text: Und EW geführt. Hier ist kein Konsens, Ureinwohners Hinweise sind eindeutig. --Roger (Diskussion) 14:04, 2. Aug. 2020 (CEST)
replies: text: Und noch eindeutiger ist, dass stark anzuzweifelnde Angaben nicht im Artikel verbleiben können. Jetzt ist erstmal alles draußen und dabei sollte es bis zur endgültigen Klärung auc bleiben. Die Datenbankeinträge sind kein hinreichend valider Beleg um die Zweifel an deren Richtigkeit auszuräumen.--Steigi1900 (Diskussion) 14:20, 2. Aug. 2020 (CEST)

text: Dass Nord24 regelmäßig Bremerhaven nennt ist nichts Neues, s. die oben genannten Links, das war letztlich auch nicht Kern des hier zur Debatte stehenden Problems. --Ureinwohner uff 14:24, 2. Aug. 2020 (CEST)
replies: text: Er selber sagt es, damit ist die Tatsache schon mal eindeutig. Blöderweise bestehen wir hier aber auf Datenbankeinträgen oder so, auch wenn die Blödsinn sind, sind die uns wichtiger als die Realität. Jetzt haben wir hier also eine Quelle für die sowiso schon feststehende Realität, dann sollten wir die auch benutzen, und nicht weiterhin die Fiktion aus den sich gegenseitig fehlreferenzierenden Datenbanken perpetuieren. Grüße vom Sänger ♫ (Reden) 14:28, 2. Aug. 2020 (CEST)

text: Ergänzung: Im Grunde ist es an Gerrit Holtmann, an weltfussball oder den DFB zu schreiben, dass sein Geburtsort fehlerhaft ist und sie das prüfen sollen. Oder er thematisiert das in seinem Instagramm, Facebook oder sonstigem Profil, das hätte auch mehr Gewicht als nord24. Das könnte man ihm im Chat ja mal mitteilen. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 09:44, 3. Aug. 2020 (CEST)
thread_title:  Quelle zu Bremerhaven als Geburtsort 

message: Ich habe mal den Geburtsort entfernt, weil der VfL Bochum, als er Gerrit Holtmann verpflichtete, auf seiner Webpräsenz trotzdem schrieb, dass er in Bremen geboren sei, obwohl da schon hier auf WP stand, dass er in der Freien Hansestadt Bremen geboren ist. --Fußballfan240395 (Diskussion) 20:36, 21. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: Im Moment steht das Bundesland drin, nicht die Stadt. Das ist unstrittig und sollte bis zu einem besseren Beleg so bleiben. Bremen ist unglaubwürdig, nd zu Bremerhaven gibt es keinen anständigen Beleg, als eben das Land. --Grüße vom Sänger ♫ (Reden) 20:49, 21. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: Hier sagt Holtmann selber, dass er in Bremerhaven geboren wurde und es gibt Nord24, in denen draufsteht, dass er in Bremerhaven auf die Welt kam. --Fußballfan240395 (Diskussion) 20:51, 21. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: Sag ich doch, es ist sehr wahrscheinlich, dass er Bremerhavener ist, aber es gibt halt aktuell keine akzeptable Quelle. Also bleibt solange das Bundesland, bis es was besseres gibt als die TF-Wahrscheinlichkeit vs. veröffentlichte Unwahrscheinlichkeit. --Grüße vom Sänger ♫ (Reden) 21:12, 21. Aug. 2021 (CEST)
replies: text:  Leider hat der VfL Bochum trotzdem Beemen als Geburtsort draufstehen. Ansonsten stimme ich Dir zu --Fußballfan240395 (Diskussion) 21:20, 21. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: Und? Was sagt uns das? Möchtest Du das bei denen gerne ändern lassen? Dann bist Du bei mir als Schalker an der falschen Adresse. Frag doch mal bei Grönemeier an. Ansonsten gehört das zur veröffentlichten Unwahrscheinlichkeit. Kommt auch mal was Neues von Dir? Oder hast Du das hier drüber überhaupt nicht gelesen? --Grüße vom Sänger ♫ (Reden) 21:32, 21. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: War mit Dir d'accord. Ich glaube, wir können diese Disk schließen --Fußballfan240395 (Diskussion) 21:38, 21. Aug. 2021 (CEST)

text: Wir könnten auch Land Bremen nehmen, das ist eine WL auf das richtige Lemma und auch für Leute südlich des Weißwurstäquators verständlich. --Grüße vom Sänger ♫ (Reden) 13:31, 22. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: Das wäre schon mal ein Fortschritt.--Steigi1900 (Diskussion) 13:39, 22. Aug. 2021 (CEST)
thread_title:  Geburtsort entfernt 

message: Meine, dass da mal gestanden hätte, dass er "in Bremen geboren" sei. Dann muss ich wohl ihnen gesagt haben, dass er in Bremerhaven geboren ist. Jedenfalls steht heute in diesem Artikel drinne, dass er in Bremerhaven geboren ist. --Fußballfan240395 (Diskussion) 20:12, 8. Nov. 2021 (CET)
thread_title:  Der DFB als Quelle für Bremerhaven als Geburtsort