Diskussion:Hohe Acht

message: Die Hohe Acht ist laut DTK5 Rheinland-Pfalz (abrufbar über LANIS) nur 740,2 m hoch. Wie erklärt sich die für Höhenmessungen große Differenz zu der im Artikel zu lesenden Angabe 746,9 m?--Leit (Diskussion) 03:35, 18. Dez. 2018 (CET)
replies: text: Die im Artikel zu lesende Angabe wird ja bei LANIS durchaus auch bestätigt, wenn man die Zoomstufe bzw. den Kartenmaßstab wechselt. Es kommt durchaus häufiger vor, dass sich in Kartenwerken je nach Maßstab unterschiedliche Angaben für die Höhe eines Berges finden. Dabei kann man nicht zwingend schlussfolgern, dass große Maßstäbe genauer sind als kleine oder dass neuere Karten richtiger sind als alte. Manchmal sind es bloß Druckfehler. In solchen Fällen ist eine Nachfrage bei der zuständigen Stelle sinnvoll, wieso es zu den unterschiedlichen Angaben kommt. Bis wir da nichts wissen, würde ich in der WP nicht überall die etablierten Angaben ändern. --Milseburg (Diskussion) 14:53, 18. Dez. 2018 (CET)
replies: text:  Die Differenz ist natürlich erheblich; aber nicht die Differenz zur Angabe im Artikel, denn die beruht ebenfalls auf RP-Angaben (LVermGeo). --Bungert55 (Diskussion) 15:25, 18. Dez. 2018 (CET)

text: Bei LANIS gibt es durchgehend Unterschiede im Bereich weniger bis einiger Dezimeter in den Höhenwerten zwischen DTK25, DTK5 und der Hintergrundkarte Topographische Karte grau (TMS). Für den nordöstlich der Hohen Acht gelegenen Peterskopf zeigt die DTK25 den Höhenwert 607,0 an, die Topographische Karte grau (TMS) 607,6 und die DTK5 606,8. Bei dessen südöstlichem Nachbarberg Herrenberg dasselbe: dreimal unterschiedliche Werte. Bei der Hohen Acht hingegen gibt es nur zwei, da ein Wert in der Topographische Karte grau (TMS) fehlt, und hier ist die Differenz wesentlich höher als bei den Werten anderer Messpunkte. Als Vergleich: Im NRW-Kartendienst TIM-online stimmen die Höhenwerte in den aktuellen Kartenwerken (DTK10 bis DTK100 sowie Digitales Geländemodell, letzteres teilweise mit zwei Nachkommastellen) – die bei LANIS nicht abrufbare Deutsche Grundkarte 1:5.000 mit systematisch anderen Höhenwerten wird dort ausdrücklich als historische Karte (seit Februar 2016 nicht mehr fortgeführt) eingestuft – immer überein.--Leit (Diskussion) 01:08, 19. Dez. 2018 (CET)

text: Ich habe mir einmal die Sachlage bei anderen prominenten Erhebungen in Rheinland-Pfalz angeschaut. Bei der Fuchskaute (Westerwald) enthält die DTK25 gar nicht den Messpunkt der höchsten Erhebung, sondern nur Nebenpunkte; dort stimmen die DTK5 und die genannte Hintergrundkarte überein. Beim Erbeskopf (Hunsrück) liegt mit 816,32 m eine präzise Höhenangabe aus dem Jahre 2008 vor, die damals eigens durch zwei voneinander unabhängige Messungen neu ermittelt wurde. Dieser Angabe entsprechen erwartbarerweise die DTK25 und die besagte Hintergrundkarte, aber die DTK5 weicht mit 816,0 etwas davon ab. Da sich durch die Einführung des Deutschen Haupthöhennetzes 2016 Abweichungen im Bereich von bis zu einigen cm ergeben haben sollen, ist die Angabe von 2008 wohl auch nicht mehr ganz aktuell; ob die DTK5-Angabe bereits mit dem neuen Bezugssystem berechnet wurde, ist mir unklar. 2016 gab es überdies eine Neuvermessung, nach der die Pfalz sich um bis zu 6 cm abgesenkt hat, während die Eifel um bis zu 4 cm anstieg. Aufgrund dieser beiden Veränderungen könnten sich unter dem Strich die Nachkommastellen einiger Höhenangaben geändert haben. Die Differenz von sechs Metern bei der Hohen Acht lässt sich so natürlich nicht erklären. Dass die topographische Karte mit dem Maßstab 1:25.000 grundsätzlich auch einmal grob fehlerhaft sein kann, sieht man am Beispiel des Asbergs, für den trotz seit Jahrzehnten abgeschlossenen Basaltabbaus noch im Jahre 2000 die um 11 Meter größere Höhe vor Beginn desselben ausgewiesen wurde. Da Wikipedia auf dem neuesten Stand sein sollte und es unumstrittene Messverfahren zur cm-genauen Bestimmung der Höhe eines Berges oder sonstigen Geländepunkts gibt, wäre es doch hilfreich zu erfahren, ob nun die Werte aus der DTK5, der DTK25 oder der Hintergrundkarte nach dem derzeitig gültigen Höhenbezugssystem zutreffen. Da die DTK25 aufgrund ihres Maßstabs die allermeisten Höhenwerte nicht enthält, muss man sich oft zwangsläufig an die anderen beiden Karten halten, wobei mir die Hintergrundkarte manchmal aufgrund von zu den Höhenlinien unpassenden Messwerten unplausibel erschien.Hinsichtlich der Hohen Acht könnte man vielleicht prüfen, ob es denn sein kann, dass innerhalb der 12 m breiten und 30 m langen 740 m-Höhenlinie das Gelände um nochmals 7 m ansteigt.--Leit (Diskussion) 03:24, 19. Dez. 2018 (CET)

text: Auf meine Anfrage beim Landesamt für Vermessung und Geobasisinformation erhielt ich u.a. die Antwort, dass die 746,9 m aus der TK25 plausibler seien als die 740,2 m aus der TK5. Denn der höchste Einzelwert auf der Hohen Acht in dem aus Laserbefliegungen hergestellten Digitalen Geländemodell mit einer Maschenweite von 1 m betrage 746,0 m. Wie der Wert aus der TK5 zustande kommt wie überhaupt die systematischen Unterschiede der drei genannten Karten, ist mir zwar weiterhin unbekannt, aber jedenfalls zur Hohen Acht konnte die Frage nach der zutreffenden Höhenangabe nun geklärt werden.--Leit (Diskussion) 14:35, 15. Feb. 2019 (CET)
thread_title:  Hohe Acht „geschrumpft“? (geklärt) 

message: nicht samios sondern semois--2003:E9:DF1B:700:3825:777F:3E4B:6079 10:03, 30. Apr. 2020 (CEST)
thread_title:  fehler