Diskussion:Neue Frankfurter Altstadt

message: Hallo!
Vielen Dank erstmal für die tolle Dokumentationsarbeit für diesen Artikel!
Ich würde es sehr begrüßen, wenn die zu rekonstruierenden/errichtenden Bauten auf dem Areal einzeln kurz vorgestellt würden, möglichst mit historischer Aufnahme und/oder Visualisierung/Rendering daneben. Das wäre für den Leser eine deutliche Erleichterung. Wie seht ihr das?
BG aus dem schönen Mecklenburg, Horst-schlaemma (Diskussion) 15:43, 8. Okt. 2013 (CEST)
replies: text: Das wäre durchaus eine gute Idee. Dabei könnte es aber vielleicht urheberrechtliche Probleme geben, da die Pläne für die Baumaßnahmen, also wahrscheinlich auch die Entwürfe für die Fasaden dem Urheberrecht unterliegen. Wenn es aber eine Rechtlich saubere Lösung gibt, zum Beispiel eine Selbst erstellte Visualisierung, dann bitte. Wenn die Gebäude stehen, dürfte es leicht sein davon Bilder zu machen, die man hier rechtlich einwandfrei verwenden kann. Darüberhinaus gibt es auch zu manchen Gebäuden Artikel, die, neben Informationen, vielleicht auch gute Bilder enthalten. Darüberhinaus gibt es, soweit ich das weis, bereits im Artikel über die Frankfurter Altstadt eine ähnliche Liste. Sofern das nicht bereits der Fall ist, wäre es sinnvoll die betreffenden Gebäude zu verlinken. Viele Grüße aus Speyer Patrick Stützel (Diskussion) 23:52, 14. Okt. 2013 (CEST)
thread_title:  Einzelvorstellung der Rekonstruktionen & Bauten 

message: Es sollte auf jeden Fall einen Artikel zum Thema in englischer Sprache geben, um mehr Leute dafür zu interessieren und ggf. weitere Sprachversionen nachfolgen lassen zu können. VG Horst-schlaemma (Diskussion) 15:01, 8. Mär. 2014 (CET)
replies: text: Hallo, ich habe soeben einen Anfang gemacht! Bitte helft, den Artikel auszubauen und "einzuenglischen" ;) - :en:Dom-Römer Project. Danke & VG Horst-schlaemma (Diskussion) 18:05, 5. Apr. 2014 (CEST)
thread_title:  Englischsprachigen Artikel anlegen: [[:en:Dom-Römer Project]] 

message: Im Text findet sich die Formulierung: "Im Zweiten Weltkrieg wurde die mittelalterliche Altstadt von Frankfurt am Main, bis dato eine der besterhaltenen..." Meines Erachtens müsste es heißen: "bis dahin eine der...". Denn "bis dato" bezieht sich auf ein "Datum", das hier fehlt. Matthias217.233.9.202 11:18, 8. Mai 2018 (CEST)
replies: text: Hast recht, hab's geändert. So etwas darfst du auch selbst machen, Sei mutig!. --Flibbertigibbet (Diskussion) 19:33, 8. Mai 2018 (CEST)
thread_title:  bis dato oder bis dahin? 

message: Ich will und werde hier nicht herumpfuschen, aber für mich liest sich das wie die Werbebroschüre eines Immobilienmaklers. Mir fehlen da ganz klar die Pressestimmen und unabhängige sowie kritische Meinungen. Davon gibts sicherlich einige, insbesondere was die Kosten als auch die (z.T. als zu künstlich und "wie Disneyland" empfundene) Gestaltung betrifft. --Luitold (Diskussion) 22:39, 28. Sep. 2018 (CEST)
replies: text: Das Thema haben wir etwas weiter oben diskutiert und es hat sich gezeigt, dass es durchaus kritische Meinungen gibt - die aber in der Tat noch kaum in den Artikel eingearbeitet wurden. Gestumblindi 13:44, 29. Sep. 2018 (CEST)
replies: text: Ich hatte vor einiger Zeit den Abschnitt "Rezeption" eingefügt, wobei ich mich bislang auf das Sammeln grundsätzlicher Artikel mit Meinungen beider Seiten beschränkt habe. Aus den Inhalten dieser Artikel ließe sich ein großer Absatz erstellen. Dazu braucht es aber viel Zeit, um das alles auszuwerten, und die kann ich derzeit nicht aufbringen. --JWBE (Diskussion) 14:11, 29. Sep. 2018 (CEST)
replies: text: Ist nicht schlimm. War nur ein Hinweis meinerseit, insbesondere vor dem Hintergrund einer lesenswert-Kandidatur. Und weil es mir - wie gesagt - aktuell eher wie ein Werbeprospekt oder die Imagebroschüre der beteiligten Architekten und Handwerker vorkommt. mfg & schönes Wochenende --Luitold (Diskussion) 14:28, 29. Sep. 2018 (CEST)
replies: text: Bei der Rezeption fehlen einige grundlegende Artikel. Der in der FAS im April veröffentliche Artikel von Stefan Trüby ("Wir haben das Haus am rechten Fleck") oder der in der Zeit erschienene Artikel von Philipp Oswalt ("Geschichte, wie sie niemals war"), die Antwort von Enrico Santifaller ("Die Frankfurter Altstadt hat viele Mütter und Väter", erschienen in der db Deutsche Bauzeitung 6/2018) haben die Diskussion um die Initiatoren der Neuen Frankfurt Altstadt neu entfacht. Die beiden angegebenen Artikel von Matthias Alexander ("Wir waren schon weiter") und Hanno Rauterberg ("Altstadt für alle!"), ebenfalls Antworten auf Trübys Artikel, stehen so völlig in der Luft.Kritikerlegende (Diskussion) 16:47, 3. Nov. 2018 (CET)
replies: text: Hab die Artikel von Trüby und Oswalt ergänzt. Der ganze Abschnitt muß ohnehin noch überarbeitet werden, nur Mut! --Flibbertigibbet (Diskussion) 09:21, 4. Nov. 2018 (CET)
replies: text: Es fehlt schlicht noch eine eigentliche Darstellung der Rezeption (sei sie nun positiv oder negativ). Eine Liste von Artikeln kann diese natürlich nicht ersetzen. Gestumblindi 19:01, 4. Nov. 2018 (CET)
replies: text: Naja, wie schon jemand vorher geschrieben hat, die Rezeption ist nicht vom politischen Entscheidungs-, vom Planungs- und Bauprozess zu trennen. Schließlich war der Neubau der Frankfurter Altstadt neben dem Berliner Hohenzollern-Schloss und Stuttgart 21 wohl das am meisten umstrittene Bauprojekt der vergangenen 20 Jahre - gerade in der Fachwelt. Und nach Trübys Rechtsradikalen-Vorwurf sind die Feuilletons voll eingestiegen. Entsprechend gibt es noch eine ganze Reihe von (Presse-)Artikeln u.Ä., die aufzunehmen wären, sodass es in Folge ziemlich unübersichtlich werden kann. Die Frage ist, ob man ein eigenes Kapitel (die genannte "Darstellung") anlegen soll oder einen ganzen Artikel.--Kritikerlegende (Diskussion) 19:55, 4. Nov. 2018 (CET)
replies: text: Kommt darauf an. Einen Abschnitt zur Rezeption sollte es schon geben - und wenn er auszuufern droht, dann vielleicht zusätzlich einen längeren eigenen Artikel Rezeption der Neuen Frankfurter Altstadt oder so ähnlich. Eine zusammenfassende, kürzere Darstellung der Rezeption und kontroverser Diskussionen sollte aber auch hier erfolgen. Gestumblindi 20:19, 4. Nov. 2018 (CET)
replies: text: Hab jetzt mal einen Abschnitt Rezeption ergänzt, mit klarem Schwerpunkt auf dem Feuilleton der großen Zeitungen. Gibt es noch weitere Vorschläge für Ergänzungen? Evtl. kann man aus der Festschrift und aus dem Ausstellungskatalog des DAM noch etwas herausdestillieren. --Flibbertigibbet (Diskussion) 18:39, 23. Nov. 2018 (CET)
thread_title:  NPOV 

message: Die Mauerreste des Archäologischen Gartens sind nicht, wie in diesem Artikel behauptet, in den 50er Jahren ausgegraben worden, sondern wurden erst - überraschenderweise - bei den Arbeiten für den U-Bahn-Bau entdeckt. So ist es auch im Artikel https://de.wikipedia.org/wiki/Kaiserpfalz_Franconofurd richtig dargestellt. Ich werde das mal ändern. - Grüße, CJB 77.47.68.13 15:32, 29. Sep. 2018 (CEST)
thread_title:  Archäologischer Garten 

message: Das ist total übertriebener Schwachsinn. Noch heute gibt es z.B in Rouen mehr alte Fachwerkhäuser als das relativ kleine Frankfurt jemals hatte. Manfred Gerner gab in seinem 1979 erschienenen Standardwerk Fachwerk in Frankfurt am Main etwa 1250 Fachwerkhäuser für die Altstadt an. Ich suche bei Gelegenheit mal, ob ich in der älteren Literatur noch realistische Zahlen finde. Daß die Altstadt vor ihrer Zerstörung eine Touristenattraktion war, ist unbestritten und benötigt keine unseriösen Superlative.—Flibbertigibbet (Diskussion) 21:36, 1. Okt. 2018 (CEST)
thread_title:  Größte und bedeutendste Fachwerkaltstadt der Welt 

message: Sobald ein Bauvorhaben fertiggestellt ist, ist es kein Projekt mehr, sondern ein Ort, ein Gebäude oder - wie hier - ein Stadtquartier. Das Quartier das aus dem Dom-Römer-Projekt hervorgegangen ist, hat auch einen Namen, Neue Frankfurter Altstadt, der inzwischen allgemein gebräuchlich ist und in der Einleitung bereits genannt wird. Wäre es da nicht sinnvoll, das Lemma auf diesen Namen umzustellen? Ich kenne jedenfalls niemanden in Frankfurt, der die neue Altstadt jetzt noch Dom-Römer-Projekt nennt. MfG --- Volkes Stimme (Diskussion) 15:05, 19. Okt. 2018 (CEST)
replies: text: Völlig richtig, ich war mal so mutig. --Flibbertigibbet (Diskussion) 16:45, 19. Okt. 2018 (CEST)
thread_title:  Neues Lemma nach Fertigstellung? 

message: Da mir die Richtungstellung der Autorenangabe schon zweimal rückgängig gemacht wurde, möchte ich es nochmal in der Diskussion klären: Meine Änderung ist richtig. Auch wenn die DNB und Amazon (Seit wann verlässt sich Wikipedia auf Amazon?) falsch liegen, Matthias Alexander war nicht der Autor, sondern der Herausgeber der beiden Bände "Die Neue Altstadt in Frankfurt am Main", erschienen im Societäts Verlag, Frankfurt 2018. Das steht erstens auf dem mir vorliegenden Buchtitel, und zum zweiten haben mehrere Bekannte von mir für dieses Buch Beiträge verfasst. Und der Klappentext lautet: "Die von Matthias Alexander herausgegebenen Bände dokumentieren..." Deswegen habe die Änderungen wieder rückgängig gemacht.--Kritikerlegende (Diskussion) 17:33, 3. Nov. 2018 (CET)
replies: text: Hallo Kritikerlegende, es hätte auch genügt, die Quelle des Verlags anzugeben - quellenlose Änderungen jedoch sind schwer zu prüfen und werden daher zurecht rückgängig gemacht, siehe WP:BEL. Grüße, --Schotterebene (Diskussion) 17:56, 3. Nov. 2018 (CET)
replies: text:  Sorry, ich habe auch gerade eben die Verlagsseite aufgerufen. Zur Bestätigung gibt es noch einen Artikel von Jürgen Göpfert in der FR vom 29.09.2018: "Bücher zur neuen Altstadt in Frankfurt"Kritikerlegende (Diskussion) 18:03, 3. Nov. 2018 (CET)
replies: text: Dann bist du ja auf dem richtigen Weg: Belege suchen anstatt dreimal beleglos ändern - weiter so! Grüße, --Schotterebene (Diskussion) 18:07, 3. Nov. 2018 (CET)
replies: text: Nach den Quellen wären auch Protagonisten wie Pro Altstadt e.V. und Dominik Mangelmann hier im Artikel definitiv zu nennen. VG Horst-schlaemma (Diskussion) 14:24, 1. Okt. 2021 (CEST)
thread_title:  Matthias Alexander ist der Herausgeber der Schrift "Die Neue Altstadt in Frankfurt am Main" 

message: Bitte in diesen Artikel keine Spekulationen über andere mögliche Wiederaufbauprojekte einfügen. Hier geht es um das Dom-Römer-Projekt bzw. die daraus entstandene Neue Altstadt.
Für enzyklopädisch relevante Projekte in der Alten Mainzer Gasse bietet es sich an, einen Artikel Alte Mainzer Gasse zu schreiben. Der Magistrat hat sich allerdings nach der Eröffnung der neuen Altstadt klar positioniert, daß es vorerst kein weiteres Rekonstruktionsprojekt geben wird, ausgenommen vielleicht die Rathaustürme. Insofern ist ein fünf Jahre alter Zeitungsartikel keine aktuelle Referenz. --Flibbertigibbet (Diskussion) 20:56, 14. Sep. 2019 (CEST)
replies: text: Solche wagen Äußerungen der Gerüchteküche eines Lokalblatts würde ich jetzt auch nicht als wissensschaftlich stichhaltig ansehen... --Keks Ping mich an! 21:29, 14. Sep. 2019 (CEST)
thread_title:  Glaskugel 

message: Die Inschrift beim Haus "zu den drei Römern" ist nicht ganz richtig. Am Haus steht :
Dorn und Disteln(1) stechen sehr., Ff(2)alsche Zungen(3) noch viel mehr.;(4) Doch will(5) ich lieber durch Distel und Dorn badenwaten(6), Aals(7) mit falschen Zungen sein beladen.“ und „Machte der Neid Brände wie das Feuer, so wär das Holz nicht halb so teuer und wären der Neider noch so viel, so(8) geschieht doch, was Gott haben will.(9)
(1) Disteln statt Distel
(2) , falsche, statt . Falsche, Komma und Punkt ist der richtige Unterschied. An der Hauswand ist alles großgeschrieben, insofern ist falsche statt Falsche dann nur die Konsequenz dass im Zitat groß- und kleingeschrieben wird.
(3) Zunge statt Zungen
(4) ; statt .
(5) will statt wil
(6) waten statt baden
(7) nicht wirklich falsch, aber nach einem Komma sollte ein Kleinbuchstabe kommen, wenn groß- und kleingeschrieben wird.
(8) so fehlt komplett
(9) abschließender Punkt fehlt
Ich hatte (5) schon korrigiert, das wurde aber rückgängig gemacht, jetzt habe ich das ganze Zitat nochmal überprüft.
Ich würde auch im Artikel alles groß schreiben, so wie es an dem Haus ist.
Lässt sich alles relativ gut über Streetview überprüfen, falls man nicht dorthin will. Ansonsten habe ich auch Fotos.
ChrPreuss (Diskussion) 15:44, 18. Feb. 2024 (CET)
thread_title:  Inschrift "Zu den drei Römern"