Diskussion:Sieden (Kochen)

message: Dies für Oliver S.Y. wegen Revert: Wird bei der Siedekühlung (beinhaltet Sieden) im Siedewasserreaktor Speise gegart? Was im Artikel Sieden noch fehlt, sind auch die Tätigkeiten von Leimsieder, Salzsieder und Seifensieder. Wenn das Wasser in meinem Wasserkocher siedet, geht es mir meist nicht um Garen, sondern um Instantkaffee. --Lückenloswecken! 19:36, 1. Feb. 2019 (CET)
replies: text: So. Nur bitte noch Speisenherstellung. --Lückenloswecken! 11:33, 11. Feb. 2019 (CET)
replies: text:  Kochkunst! --Lückenloswecken! 11:48, 14. Feb. 2019 (CET)
thread_title:  Als Sieden bezeichnet man verschiedene Garmethoden von Speisen. 

message: Was steht im Pauli über Sieden? Im Inhaltsverzeichnis steht davon nichts. --Lückenloswecken! 11:39, 11. Feb. 2019 (CET)
replies: text: Vgl. Diskussion:Grundzubereitungsart#„Grundzubereitungsart“ im Pauli nicht mehr aktuell? --Lückenloswecken! 14:36, 11. Feb. 2019 (CET)
thread_title:  Pauli? Grundzubereitungsart? 

message: Wikilinks (Anfang), zunächst „gesotten“ wegen eventueller landschaftlicher und historischer Verwendungsweise, vgl. Diskussion:Gesotten#Verweisziel. Die gesottenen Eier des Sederabends sind schon in Ei in der Kultur, s:Die gesottenen Eier ist 1854 erschienen. --Lückenloswecken! 15:19, 11. Feb. 2019 (CET)
thread_title:  Wikipedia-[[Textkorpus]] 

message: Diesen seit langem angegebenen Weblink habe ich per Wayback gerettet und kommentiert:
:
– aber das stimmt so nicht ganz, ist jedenfalls in Bezug auf den Artikeltext irreführend, muss ihn erst mal wegnehmen, bleibt dennoch interessant, ein Punkt wieder aufzugreifen:
Der kurze Text beschreibt Temperaturstufen nahe des Siedepunktes bzw. die „Heftigkeit“, mit der das Wasser jeweils kocht oder gerade noch nicht. Es werden fünf Stufen beschrieben: Ganz heiß „sprudelnd Kochen“ – wobei das Wasser kocht –, dann: Knapp vor dem Kochen beginnt das Wasser zu Sieden. Das heisst: Es steigen bei 90 - 95 °C konstant und in dichter Folge Blasen auf. Drittens: Mit Simmern ist der Zustand kurz [vor] dem Sieden gemeint.
Sonst steht da nichts über Sieden. Das Verb sieden wird also nur intransitiv gebraucht und beschreibt den Zustand des Wassers wie der Artikel Sieden, nicht was der Koch tut. Es geht also nicht hervor, was man tut, wenn man Gargut siedet (transitive Variante von sieden). Selbst Simmern ist nur als Zustand des Wassers dargestellt, nicht als Tätigkeit. Anders ist es mit Ziehen lassen.
Dieselbe enge Bedeutung von Sieden findet sich in Duden online:
:so weit erhitzt sein, dass kleine Blasen aufsteigen, ohne dass es jedoch zu der fürs Kochen (3a) kennzeichnenden wallenden[!] Bewegung kommt
– das ist Bedeutung 1b, während die genannte Bedeutung Kochen (3a)
:bis zum Siedepunkt erhitzt und unter Dampfentwicklung in wallender Bewegung sein
identisch mit Bedeutung 1a von sieden ist. Der Duden gibt also zwei sich einander ausschließende Bedeutungen von intransitivem Sieden als Zustand von Wasser an, anscheinend ist 1a mit dem Beispiel
:Wasser siedet bei 100 °C
die Bedeutung von Sieden. (Aber 100 °C sind doch auch für kleine Blasen erforderlich!?)
Jetzt frage ich mich, in welchem der beiden Artikel Bedeutung 1b gebracht werden soll. Ich dachte zunächst, die intransitiven Bedeutungen sollen in Sieden gebracht werden. Wenn 1b aber nur für die Kochkunst relevant ist … es fiele mir leichter, 1b hier zu bringen, wenn es hier Sieden (Kochkunst) oder Sieden (Garen) hieße. Ich würde das in der Redundanzdiskussion bringen, die ich im Prinzip vorbereite.
Den unterschiedlichen intransitiven Bedeutungen steht aber anscheinend nur eine transitive für das Garen in „heißem“ Wasser gegenüber (unterschiedliche Temperaturstufen, hauptsache, es wird irgendwann gar – war EN von O.S.Y. doch OK?), jedenfalls in Duden online – geht auch
:auf kleiner Flamme, bei mittlerer Hitze
– Schlimmer ist es hier (aus Garen):
*
:sieden (kochen) Garen in viel wallender[!] Flüssigkeit bei ca. 100°C
Das Garen in einer Flüssigkeit gemäß Duden 1b kommt gar nicht vor.
Jetzt habe ich noch zwei Links, von denen ich gespannt bin, was sie weiter anrichten. – Die angesprochene Vorbereitung einer Redundanzdiskussion kann noch dauern, da schon Duden online 10 Arten sieden und 10 Arten kochen unterscheidet und dabei anscheinend noch eine im DWDS aufgeführte Bedeutung von sieden auslässt. --Lückenloswecken! 02:42, 12. Feb. 2019 (CET)
replies: text: t-online.de! --Lückenloswecken! 17:59, 14. Feb. 2019 (CET)
thread_title:  Leichtes intransitives Sieden, Simmern, Wallen – mastercuisine <sup>Pro</sup>, Duden, …