Diskussion:Qamischli

message: @Elvis214, erlaube mir etwas Quellenkritik: Looklex ist eine nette Reiseführerwebseite, die ich schon öfters gelesen habe. Die Infos sind teilweise Jahre alt, evtl. dennoch privat nutzbar, aber keinesfalls in diesem Fall in WP als Quelle geeignet. Lt. Jerusalem Post gab es 2006 noch 3 Juden. Ich weiß nicht, ob wir das unbedingt unter Vermischtes/Buntes erwähnen müssen. Eine "kleine jüdische Gemeinde" ist das jedenfalls nicht, selbst wenn diese 3 immer noch da sein sollten. Eine über die reine Aufzählung hinausgehende Gewichtung der Ethnien/Religionen sollte gut belegt sein. -- Bertramz 22:07, 25. Dez. 2011 (CET)
replies: text: Ok deine kritik an der Quelle ist zwar berechtigt, dennoch gibt viele andere Quellen die von einer Jüdischen, wenn auch einer sehr kleinen, Gemeinde sprechen. Wie z.b hier http://www.britannica.com/EBchecked/topic/485435/Al-Qamishli Elvis214 17:46, 26. Dez. 2011 (CET)
replies: text: Vorschlag zur Güte: Wir halten uns an die jüdischen Gepflogenheiten und sprechen von "Gemeinde", wenn wir eine vernünftige Quelle gefunden haben, die eine mit aktueller Zeitangabe versehene Größenordnung über dieser Zahl angibt. Gruß -- Bertramz 20:41, 26. Dez. 2011 (CET)
replies: text: Wie sich hier zeigt, hatten wir das bereits. Die private Webseite syriatoday.ca ist kein brauchbarer Beleg und taugt schon gar nicht als Beleg für eine Formulierung im Präsens. Nochmals: Besser es steht nichts da als zusammengedichtetes Zeugs. -- Bertramz (Diskussion) 16:40, 18. Apr. 2014 (CEST)
thread_title:  Die letzten drei Juden von Qamishli 

message: Da ist es wohl zu einer Verwechslung gekommen, denn der mit 89.968 Einwohnern ausgewiesene Link bezieht sich nämlich auf die Stadt al-Hasaka. Britannica gibt die geschätzte Bevölerungszahl mit 200,000 an (2004). http://www.britannica.com/EBchecked/topic/485435/Al-Qamishli Die Stadt gehört übrigens zu den 10 größten ganz Syriens.
--TheoDor12 (Diskussion) 22:44, 21. Jul. 2012 (CEST)
replies: text: Bei meiner Bearbeitung von 2010 hatte ich eine Bevölkerungszahl 200.000 für 2003 mit citypopulation belegt. Dieser weblink ist nicht mehr verfügbar. Britannica hat dieselbe Zahl für 2003 und für al-Hasaka 175.000 (2003). Die falsche niedrige Angabe von World Gazetteer für al-Hasaka hier bei Qamishli hat jemand am 5.9.2011 eingefügt. Abgesehen von dieser Verwechslung: World Gazetteer hat überall deutlich weniger: 101.041 (2012) für Qamishli, 99.724 (2012) für al-Hasaka. Lassen wir die alte Zahl 200.000 so stehen, eingedenk der Tatsache, dass alle Zahlen völlig unzuverlässig sind. Jedenfalls macht auch die Zahlenentwicklung bei World Gazetteer keinen direkt unvernünftigen Eindruck. -- Bertramz (Diskussion) 23:59, 21. Jul. 2012 (CEST)
replies: text: Die Zahlen von World Gazetter lassen sich überhaupt nicht nachvollziehen. Sie stehen nicht nur im Kontrast zur Britannica, auch Eugen Wirth gibt 1970 35.000 und 1960 sollten es nach World Gazetter 34.198 sein. Das ist ein Anstieg von 892 Menschen in 10 Jahren, was in Anbetracht der hohen Geburtenrate und Migrationsbewegungen absolut unverhältnismäßig erscheint. Welche Zahlen nun glaubhafter sind, mag ich nicht entscheiden. Sicher ist aber, dass Qamislo die bevölkerungsstärkste kurdische Stadt in Syrien ist und weit über 100.000 Einwohner verfügt.--TheoDor12 (Diskussion) 01:11, 22. Jul. 2012 (CEST)
replies: text: Du kannst Bevölkerungsentwicklungen immer nur in der Zahlenreihe einer Quelle erkennen, sonst vergleichst du Äpfel mit Birnen. World Gazetteer gibt  34.198 (1960) und 47.714 (1970) an. Der niedrigeren Zahlenangabe von Wirth 35.000 (1970) steht keine Zahl von ihm für 1960 gegenüber. Der große Bevölkerungsanstieg kam erst in den 1970er Jahren durch Erdöl und Baumwollbewässerung. Verdoppelung bei World Gazetteer 92.990 (1981) passt dazu (als Relativzahl) gut. Bemerkenswert für Qamishli und auffällig im Stadtbild sind nicht der hohe Kurdenanteil, der ist in der Ecke zu erwarten, sondern die christlichen Minderheiten, die auch die Stadt gegründet haben. -- Bertramz (Diskussion) 08:09, 22. Jul. 2012 (CEST)
replies: text:  Mit Hinblick auf den Syrienkrieg und den Flüchtlingsstrom in Richtung der Türkei sind die Bevölkerungszahlen aller Städte im Norden Syrien extrem gestiegen. Für Qamischli ebenso und deshalb habe wie hiererwähnt auch die Zahle von 200 000 auf 500 000 geändert. Wobei ich denke, dass die Zahl noch viel höher ist aber dies lässt sich leider mit keiner Quelle belegen. --Wolfgang Neuss (Diskussion) 22:08, 2. Nov. 2017 (CET)
replies: text: Hallo Mann mit der Pauke, dein DLF-Beleg ist von 2014, nicht 2012. Darin wird eine Zahl von 500.000 nebenbei eingestreut. Woher die Zahl stammt, wird nicht erklärt. Ich bin nicht der Meinung, dass solche Zahleneinstreuungen aus dem hohlen Bauch lexikontauglich sind. Der nächste Journalist übernimmt dann die Zahl von hier. Jeder Sinn und Unsinn pflanzt sich so fort. Sicher ist die Bevölkerung seit 2003 stark gewachsen, aber selbst eine kurdische Webseite schätzt aktuell nur 400.000. Bis eine halbwegs seriöse Schätzung kommt, besser nichts oder eben die Zahl von 2003. EB macht das auch so. -- Bertramz (Diskussion) 22:30, 2. Nov. 2017 (CET)
replies: text:  Danke für freundliche Begrüßung :D . Wie ich bereits zuvor erwähnte, gibt es wenige Belege und vor allem wenn es um kurdische Siedlungsgebiete geht, wird man wenige Belge vorfinden. Denn bekanntlich werden Kurden in diesen Gebieten unterdrückt und ein solcher Machtfaktoren ist eben die Bestimmung der Einwohnerzahl einer Stadt. Diese versucht man bewusst immer niedrig zu halten um den Anteil der kurdischen Bevölkerung öffentlich gering zu halten. Wie aus den oben genannten Gründen ist durch den Syrienkrieg die Anzahl in allen nördlichen Städten erheblich angewachsen. Und wenn meine genannte Quelle von 500 000 und die kurdische Webseite von 400 000 ausgeht, wäre es angebracht einen Mittelwert zu nehmen, um einen aktuelleren Wert dort stehen zu haben. Ich denke die Zahl zwischen 400 000 - 500 000 wird da nicht verkehrt sein und spiegelt die Realität besser wieder als die 200 000 von vor 14 Jahren wieder. Gerade im Hinblick auf das Ende des Kriegs gegen den IS und der Neuverteilung der Macht in Syrien spielen solche Zahlen schon eine große Rolle und man sollte die Zahl schon etwas anpassen. Was verstehst du denn unter seriös ? --Wolfgang Neuss (Diskussion) 16:28, 3. Nov. 2017 (CET)
replies: text: Deine Spekulationen über Motive und Hintergründe sind ebensowenig wie Zahlenfeilschereien um Mittelwerte lexikalisch verwertbar. Sie können nicht etwas ersetzen, das es nicht gibt: einen brauchbaren Beleg. Man kann das Fehlen einer zuverlässigen Zahlenangabe bedauern, davon kommt sie aber nicht her. -- Bertramz (Diskussion) 19:35, 3. Nov. 2017 (CET)
thread_title:  Bevölkerungszahlen 

message: Die hohe Zahl der christlichen Aramäer/Assyrer ist die Folge des Völkermordes an den Aramäern/Assyrer. Was??? --134.176.205.246 03:27, 15. Mär. 2014 (CET)
replies: text: Und wenn du den nächsten Satz auch noch liest? -- Bertramz (Diskussion) 06:46, 15. Mär. 2014 (CET)
replies: text: Bleibt die Aussage immernoch unsinnig durch eine Völkermord kann sich die Zahl nicht erhöhen, sie kann nur sinken. Der große Anteil von Aramäer/Assyrern ist nicht Folge des Völkermordes, sondern die Folge davon, dass Menschen vor diesem Völkermord geflüchtet sind und dann eine Stadt gegründet haben. 2A02:908:DB25:EB00:61F8:522B:EDB4:CEAC 16:20, 24. Apr. 2015 (CEST)
replies: text: so wäre es besser: Die hohe Zahl der christlichen Aramäer/Assyrer ist die Folge der Flucht vor dem Völkermord an den Aramäern/Assyrer.--KureCewlik81 Bewerte mich!!! 17:48, 24. Apr. 2015 (CEST)
thread_title: Aramäer

message: Als Folge des syrischen Bürgerkriegs liegt Qamischli in einem von Kurden beherrschten Gebiet mit dem kurdischen Namen Rojava, in dem sich de facto eigenständige politische Strukturen entwickelt haben. Ist die Situation wirklich so einfach? Auf der Commons-Karte sieht es etwas anders aus: 
--2A02:908:C30:EBE0:3595:D74D:3823:C8FE 01:15, 13. Sep. 2015 (CEST)
thread_title:  So einfach? 

message: Da ich als eine der Quellen einen Text angegeben habe, der bald wieder aus dem Internet verschwindet, dokumentier ich den mal hier:
:Vor einem Internetcafé im christlichen Viertel in Qa-
:mischli kamen drei Christen ums Leben, zehn weitere
:wurden verletzt. Es explodierten zwei Sprengsätze. Die
:Opfer waren ein chaldäischer und zwei syrisch-orthodoxe
:Christen. Viele glauben, dass sich hinter dem Anschlag
:kurdische Auftraggeber verbergen. Bereits am 20. De-
:zember starben bei zwei Anschlägen auf Restaurants
:christlicher Eigentümer 13 Christen und sechs Muslime.
Das war jetzt von der PDF-Version (die alle 14 Tage verschickt wird). 
Und außerdem ist mir gerade aufgefallen, dass in D noch der 16. ist (Änderung vom 16. Februar 2016 um 23:57 Uhr), aber wo ich gerade sitze war schon der 17., als ich die Quellen geprüft habe!
-- 61.35.116.194 00:14, 17. Feb. 2016 (CET)
thread_title:  Quelle zum 24.01.2016 

message: "Die Stadt wurde 1926 von Aramäern/Assyrern gegründet, die vor dem Völkermord an ihrer Bevölkerungsgruppe aus dem Osmanischen Reich geflüchtet waren. "
Diese Region war während des Krieges unter osmanischer/türkischen Kontrolle - Sie können nicht aus dem Osmanischen Reich fliehen, weil die Region selbst teil des Reiches zu der Zeit war. Das Massaker an Assyrier im Jahre 1921 ausgeübt worden ist, muss Beleg werden. Die Quellen die ich fand, sprechen von Einwanderung in den 1920ern in die französisch Besetzen Gebiete. Die Assyrier siedelten nach dem französischen-türkischen Abkommen in Ankara im Jahre 1921, wo die heutige türkisch-syrische Grenze bestimmt worden ist, auf französischem Wunsch an der anderen Seite der Grenze. In 1926 gab es gar kein Osmanisches Reich, und das Reich ergab sich den Siegermächten im Jahre 1918.
Für mehr Info: https://www.sciencespo.fr/mass-violence-war-massacre-resistance/en/document/expulsion-non-turkish-ethnic-and-religious-groups-turkey-syria-during-1920s-and-early-1930s.html 
:Alle Klarheiten sollten jetzt beseitigt sein. -- Bertramz (Diskussion) 18:11, 27. Jul. 2021 (CEST)
thread_title:  Ahistorischer Satz 

message: Zu dieser Ergänzung: "Qamischli ist in mehrere Bezirke unterteilt, die wiederum in Nachbarschaften unterteilt sind." Dann folgt eine "Liste der Stadtteile". Sind diese "Stadtteile" die zuvor genannten "Bezirke" oder "Nachbarschaften" oder eine weitere Einteilungsebene? Zu den Belegen (EN 2-7) für diese Ergänzung: 
#EN 2: (arabisch) Es geht um einen Roman mit dem Titel Qamischli eines syrischen Schriftstellers. Der Stadtteil "Kadour Bey" (= in der Liste "Qîdur Bek") wird einmal namentlich erwähnt.
#En 3: (arabisch) Eine Erzählung. Im Stadtteil "Kadour Bey" lebte der Großvater. Außerdem erwähnt "Al-Bashiriyah" und "Al-Wusta". Also drei Stadtteile.
#EN 4: (arabisch) Webseite von 2017 über 175 Dieselgeneratoren, die in Wohngebieten von Qamischli Strom produzieren und nach Auskunft von Ärzten Atemwegserkrankungen verursachen. Kein Stadtteil erwähnt.
#EN 5: (arabisch) Webseite von 2017 mit Feuilletontext zu Namensherkunft und Geschichte von Qamischli. Kein Stadtteil erwähnt.
#EN 6: (kurdisch) Webseite von 2014. Es geht um Wahlen in Westkurdistan. Die Städtenamen Qamischli und al-Hasaka kommen vor. Kein Stadtteil erwähnt.
#EN 7: (kurdisch) Webseite von 2012. Kurdische Streitkräfte befinden sich im Kampf gegen die syrische Armee in Kobane und Qamischli. Kein Stadtteil erwähnt.
Wie ist die Liste belegt? -- Bertramz (Diskussion) 10:51, 10. Apr. 2022 (CEST)
thread_title:  Stadtteile