Diskussion:Rainer Hildebrandt

message: Es wäre wünschenwert, wenn dieses Gestammel Lizenzträger der "Kampfgruppe gegen Unmenschlichkeit" Treffen mit Allen Dulles, Treffen mit Gandhi, Treffen mit Heuss. Hildebrandt gehörte auch zum Haushofer Kreis. Albrecht Haushofer war sein Freund. Angehöriger der Thule-Gesellschaft in ganze Sätze ausformuliert wird, so dass auch ein Sinn erkennbar wird. Was soll man zB. mit der Information Treffen mit Gandhi anfangen? --ahz 02:53, 4. Jun 2005 (CEST)
replies: text: Ich will ja das Buch gar nicht lesen. :) Die Angaben sollten hier im Artikel klar werden. Eigentlich machen wir es hier so, dass die Ausbeitung vor der Einstellung erfolgt. Deshalb bin ich nur verwundert, weil die Bedeutung und die Aussgabe der Stichpunkt noch nicht klar werden. Die Seitenzahl habe ich einmal entfernt, dass gehört nicht hierher. --ahz 10:43, 4. Jun 2005 (CEST)

message: Als ich mir eben diesen Artikel ansehen wollte, stand da nur ein Hinweis, dass der Autor den Artikel gelöscht habe und Wikipedia die Rechte daran entziehe. Tatsächlich wurde die »Löschung« von derselben IP ausgeführt wie die meisten anderen Veränderungen am Artikel. Allerdings ist es rechtlich nicht möglich, die Lizenz nachträglich zu entziehen. Siehe da: Wikipedia:Lizenzbestimmungen#Unwiderruflich. Also habe ich die »Löschung« durch den Autor mit Hilfe der Versionsgeschichte rückgängig gemacht. --Thüringer ☼ 20:54, 14. Jun 2005 (CEST)
thread_title:  Lizenz-Widerruf unmöglich 

message: wir überlegen uns nun ernsthaft behördliche Massnahmen gegen einige wikipedianer einzuleiten. Voraus ging das Löschen von einigen Artikel, die von uns eingebracht worden sind und von einer Hand voll Wikipedianer gelöscht bzw. bis zur unendlichen Verzehrung der Tatsachen verändert wurden. Das Wiedereinstellen des Originalartikels hat mit sofortiger Wirkung bis zur völligen Klärung der Sachlage zu unterbleiben.
:Vielleicht sollte man diesen Witz besser in das Wikipedia:Humorarchiv stellen. --ahz 21:24, 16. Jun 2005 (CEST)
thread_title: [[Benutzer:195.93.60.10]] meinte soeben

message: Die Verfasser des Originalartikels "Kampfgruppe gegen Unmenschlichkeit" lehnen eine Verzehrung durch Wikipedia Leute ab. Diese können sich am besten gleich bei Springer-Presse bewerben. Die Neutralität von Wikipedia wird äusserst in Frage gestellt. Ein Widereinstellen des gelöschten Artikels hat zu unterbleiben, solange nicht fair und gerecht mit dem Thema KgU umgegangen wird. Der Verlauf der Diskussionen sowie der Versionsverlauf wird entsprechend an diverse Organisationen und Nachrichtensender geschickt, um klar aufzuzeigen, was Wikipedia ist... Es sollen sich Studentenorganisationen ebenfalls damit auseinandersetzen. Und damit wird auch die Frage gestellt, wer steuert Wikipedia? Und was für Interessen stehen dahinter? -- Benutzer:195.93.60.13600:02, 17. Jun 2005  nachgetragen -- ∂
:Vielleicht ist´s der KGB? :) --ahz 00:19, 17. Jun 2005 (CEST)
thread_title:  Und noch was für Ihre Humor-Seite 

message: Ich finde, einige Seiten dieses Herren sind wohl doch etwas im Dunkeln geblieben, und heute, bei dem Museum seiner Witwe, möchte die ja auch keiner mehr so erfahren.
Rainer Hildebrandt war 1948 Agent des amerikanischen militärischen Geheimdienstes Counter Intelligence Corps (CIC). Aus Hildebrandt's Suchdienst zur Aufklärung von Vermisstenschicksale ging dann die Kampfgruppe gegen Unmenschlichkeit (KgU) hervor, dessen Organisator und Finanzier der Leiter der Region VIII des CIC, "Special Agent in Charge", Severin F. Wallach, genannt "Plumsbacke", war. Rainer Hildebrandt's Verbindungsoffiziere zum CIC waren Major Rothkrug, und später Theodor Hans, was dieser in einer WDR Fernsehdokumentation 1996 bestätigte. Das CIC bezahlte die Miete für Diensträume und Außenstellen, und stellte weitere Finanzmittel bereit. Kopien der Kartei- Unterlagen, sowie die Informationen der Spionageaktivitäten wurden dafür an das CIC weitergeleitet. Aktive Einflussnahme erfolgte durch ein Büro des OPC im Flughafen Tempelhof.
Peter Sichel, damaliger CIA Resident in Westberlin, teilte 1996 mit, dass sich die CIA und der BND die Akten der KgU bei ihrer Auflösung im Jahre 1959 teilten.
Der oben genannte Wallach hatte zu der Zeit der KgU eine Aufforderung: "In der Zone muss es bumsen, bumsen." Die KgU verübte neben der Militärspionage zahlreiche Sabotageaktionen gegen Brücken, z.B. Brandlegung einer Autobahn- Behelfsbrücke in Finowfurt, Fälschungen von Anweisungen an Außenhandelseinrichtungen usw. usw.
Weder Militärspionage, noch Sabotage und Diversion wird in einem Staat geduldet. Wer mit solchen Organisationen wie dem CIC zusammenarbeitet, kann sich nicht als "gewaltloser Kämpfer für Freiheit" hinstellen, so ist es dann auch komisch, dass man im Mauermuseum keine Gewaltaktionen der US-Streitkräfte & CIA Söldner an den Pranger stellt. 
Als damaliger Leiter ein "aus der Hand gleiten" der Handlungen dieser KgU im Nachhinein zu konstatieren, fällt doch - zumindest mir - äußerst schwer!
... unbelegte und anonyme Äußerungen - sollte man bei Gelegenheit auch rausnehmen. Plehn 21:51, 11. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  "finanzielle Abhängigkeit"der KgU seitens der Amerikaner 

message: Nach einer E-Mail von Alexandra Hildebrandt (OTRS Ticket#2006032310003384), in der sie uns darauf hinwies, dass Rainer Hildebrandt nie der Thule-Gesellschaft angehörte, habe ich den Satz aus dem Artikel gestrichen. Ich bin kein Experte auf dem Gebiet, konnte auf die Schnelle auch nichts Gegenteiliges finden. Auch widersprechen sich das Leben von Rainer Hildebrandt und die Ziele der Thule-Gesellschaft total. Neueintrag ggfs. bitte nur mit seriöser Quellenangabe. --Raymond 16:17, 4. Apr 2006 (CEST)
thread_title:  Thule-Gesellschaft 

message: Der Text ist immer noch nicht gut. Wer war Herr v. Wedel Parlow - hat einer den Vornamen? Muss der Reichsverband deutscher Schriftsteller erwähnt werden? Die Werke sollte man auswählen - vollständiges gibt es über die PND. Weblinks auswählen, Literatur formatieren. Aus den Lebensdaten, die in der Diskussion aufgeführt sind, sollte einiges eingebaut werden.Plehn 21:44, 11. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Überarbeiten 

message: "Am 9. Januar 2004 starb Rainer Hildebrandt mit 89 Jahren. Sein Wunsch war es, nach seinem Leben neben seinem Freund Albrecht Haushofer beerdigt zu werden. Diesen Wunsch hat jedoch bis heute das zuständige Berliner Bezirksamt nicht erfüllt. Seine Frau Alexandra Hildebrandt, die Hildebrandt 1995 geheiratet hatte und die heute Leiterin des Mauermuseums und geschäftsführende Vorsitzende der Arbeitsgemeinschaft 13. August ist, setzt sich seitdem dafür ein, dass Rainer Hildebrandts letzter Wille doch noch erfüllt wird."
Also das Bezirksamt ist nicht dafür da, Wünsche zu erfüllen. Es gibt ein Gesetz, was die Beerdigung dort verbietet. Der Standpunkt der BA ist in den Medien mehrfach dargestellt worden. Wenn der Streit hier angesprochen wird, sollte auch der Grund genannt werden. Haushofer ist in einem Massengrab beerdigt, welches als ganzes geöffnet werden müßte. Das Interesse von Hunderten auf Totenruhe steht also gegen den Wunsch eines einzelnen. Wer RH mag, sollte dies neutral einarbeiten, ansonsten droht erneut ein Konflikt.-OS- 19:51, 28. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Bestattung 

message: Für den Artikel über Hildebrandt ist die Aufzählung der einzelnen Geldgeber KgU unrelevant, aber es ist relevant, dass Hildebrandt in einer Beziehung zu einem Geheimdienst stand. --Zitronenpresse (Diskussion) 14:45, 3. Okt. 2013 (CEST)
replies: text: nicht H. sondern die Gruppe stand (u. a.) in Beziehung zum amerikanischen Geheimdienst. Dies wurde bereits im zuvor von Dir revertierten Edit beschrieben. Aus diesem Verhältnis der Gruppe zum  Counter Intelligence Corps nun ein spezielles und besonderes Verhältnis von Hildebrand zu Geheimdiensten zu stricken, ist Theoriefindung. --80.187.100.35 16:24, 3. Okt. 2013 (CEST)
replies: text: Er war der Leiter einer Gruppe, die vom Geheimdienst finanziert wurde. Das ist belegt und die Wahrheit. Nichts anderes habe ich geschrieben. --Zitronenpresse (Diskussion) 21:37, 3. Okt. 2013 (CEST)
replies: text:  Wenn die Quellen einen Zsh KgU-CIC herstellen, ist das auch DORT zu erwähnen. Wenn die Finanzierung hier von Interesse sein sollte, dann keine POV-Auswahl.--Tohma (Diskussion) 05:27, 4. Okt. 2013 (CEST)
replies: text: Wenn er eine vom Geheimdienst finanzierte Gruppe geleitet hat, dann hatte er eine Beziehung zu einem Gehemdienst. Und das ist für den Artikel relevant. Tohma möchte das gern vertuschen. --Zitronenpresse (Diskussion) 08:08, 4. Okt. 2013 (CEST)
replies: text: Der Geheimdienst wurde auch bereits in der Version vom Thoma erwähnt. Er wurde zudem konkret benannt (CIC) und verlinkt. Weiterhin wurden weitere Geldquellen genannt. Deine Version verschweigt den konkreten Namen und die weiteren Geldquellen und schreibt lediglich schwammig vom "amerikanischen Geheimdienst". Diese schwammigen Darstellung und die Nichtnennung der weiteren Quellen ist der eigentliche POV. Merkwürdig mutet auch das Beharren auf die Formulierung "amerikanisch" an, die die Assoziation Antiamerikanismus hervorruft. Ein weiterer Grund, weshalb ich deine zugeschnittene Version für POV halte.  --80.187.100.89 22:18, 5. Okt. 2013 (CEST)
replies: text: In den Quellen werden vor allem die Geheimdienste als Geldgeber/Hintergrundmänner behandelt, während andere Geldgeber (wenn überhaupt) nur erwähnt werden. Den Geheimdiensten wird auch in den Quellen eine prominente Stellung eingeräumt. --Zitronenpresse (Diskussion) 00:16, 6. Okt. 2013 (CEST)
replies: text: Die Quellen nennen alle "Geldgeber". Die Quellen nennen den konkreten "Geldgeber". Du möchtest scheinbar weder aller "Geldgeber" genannt wissen, noch den konkreten Geldgeber CIC genannt wissen. Es hat schon ein arges Geschmäckle, dass Du die Informationen immer wieder heraus revertierst und dich gleichzeitig erdreistest, die Einarbeitung der Informationen durch Thoma auch noch als "Vertuschung" zu bezeichnen. --84.137.50.17 17:43, 6. Okt. 2013 (CEST)
thread_title:  Geheimdienst 

message: Die KgU ist eine Terrororganisation. siehe SWR Koch Neues Deutschland oder Gerhard Finn. Die Person wird hier nicht bewertet. Es geht lediglich um die Präzisierung zur terroristischen Organisation.Grosskariert (Diskussion) 15:32, 1. Mai 2015 (CEST)
thread_title:  Terrororganisation 

message: Hallo, eventuell wäre dies und dies noch einarbeitungswürdig, bin aber gerade unschlüssig, wo und wie. Ich leg es mal hier hin, vielleicht hat jemand eine Idee. Gruß --Fuchs B (Diskussion) 12:24, 23. Dez. 2020 (CET)
thread_title:  Finanzen Hildebrandt - Mauermuseum