Diskussion:Nekrolog 2022

message: Im Nekrolog hat sich in letzter Zeit die Unsitte eingeschlichten, vage Angaben in Quellen wie „über Nacht“, „letzte Nacht“, „in der Nacht auf [...]“ mit einem konkreten Datum zu versehen oder aber ungeprüft Angaben aus Interwikis zu übernehmen. Das geht so nicht! Ich bitte nachdrücklich darum, nur bei eindeutigen Angaben in Quellen (dazu zählen auch „gestern“, „heute“ oder „letzten X-tag“) ein Datum einzutragen und ansonsten den Abschnitt „Datum unbekannt“ zu nutzen. Danke vorab. --Jamiri (Diskussion) 10:06, 4. Jan. 2022 (CET)
replies: text: Er ist in der Nacht von Montag auf Dienstag gestorben heißt er ist am Dienstag gestorben. Vor 0:00 UHR ist es noch nicht Nacht. Man kann auch alles unnötig verkomplizieren.--Intimidator (Diskussion) 18:59, 15. Jan. 2022 (CET)
replies: text: Diese Annahme hat sich vielfach als falsch herausgestellt. --Jamiri (Diskussion) 07:25, 16. Jan. 2022 (CET)
replies: text: In der Nacht zu Dienstag ist Dienstag, das ist eindeutig. Das es gerne mal falsch benutzt wird, da gebe ich dir Recht. Wie sich jegliches Todesdatum gerne mal als falsch herausstellt, weil die meisten Journalisten eben nicht sehr sorgfältig sind. Wenn näheres bzw. genaueres bekannt wird, muss es halt korrigiert werden. Da Journalisten auch nicht rechnen können, sind oft auch die Altersangaben in Nachrufen bzw. Todesmeldungen falsch. Das heißt aber nicht, dass man auf diese Quellen verzichten sollte, denn sonst wird es hier düster. Aber vermehrt Personen die morgens nicht mehr wach geworden sind unter Todesdatum unbekannt einzusortieren, da sie ja möglicherweise schon vor 0:00 UHR gestorben sind, halte ich für kontraproduktiv.--Intimidator (Diskussion) 11:49, 16. Jan. 2022 (CET)
replies: text: Die besagte Formulierung wird in den Quellen immer dann benutzt, wenn die Person über Nacht gestorben und das genaue Sterbedatum zwischen zwei Tagen nicht klar ist. Statt vorauseilend mit Mutmaßungen zu operieren, sollten wir (anders als möglicherweise die von Dir gescholtenen Journalisten) der gebotenen Sorgfaltspflicht nachkommen. Lieber vage als falsch. --Jamiri (Diskussion) 15:24, 16. Jan. 2022 (CET)

text: Nachtrag #1: Wer glaubt, dass die Gleichung immer lauten muss „Nacht auf X = X“, wird hiermit eines Besseren belehrt. --Jamiri (Diskussion) 19:03, 2. Feb. 2022 (CET)
replies: text:  In Englischen bedeutet "tuesday night" Dienstagabend.--Masegand (Diskussion) 09:20, 3. Feb. 2022 (CET)
replies: text:  Sicherlich richtig, doch in dem verlinkten Beispiel wurde zunächst eine Quelle verwendet, in der explizit von „Nacht auf Mittwoch“ die Rede ist (siehe hier). Gemäß der oben kolportierten „Eindeutigkeit“ hätte dies einen Eintrag unter dem 2. Februar erfordert, was ganz offenkundig falsch ist. --Jamiri (Diskussion) 10:05, 3. Feb. 2022 (CET)

text: Nachtrag #2: Hier ein weiteres Beispiel für „Nacht auf X = X-1“. --Jamiri (Diskussion) 20:25, 16. Feb. 2022 (CET)
thread_title:  Bitte mehr Sorgfalt 

message: Gibt es einen bestimmten Grund dafür, dass der am 8. Januar 2022 verstorbene Anton Schrobenhauser nicht aufgenommen wird? Als Torwart beim FC Bayern sowie langjähriger Mäzen und Schatzmeister der SpVgg Unterhaching (kurzzeitig auch Trainer) dürfte er doch relevant sein. --Dupont69 (Diskussion) 09:30, 12. Jan. 2022 (CET)
replies: text: Die WP einschließlich Nekrolog ist eine Mitmachplattform; deshalb liegt es wahrscheinlich daran, dass Du ihn nicht eingetragen hast. --Jamiri (Diskussion) 11:10, 12. Jan. 2022 (CET)

text: a) Die Frage oben kam von einem angemeldeten User, b) bei Bedarf werden Einträge nach den Vorgaben der Relevanzkriterien geprüft und nur gelöscht, wenn diese nicht erfüllt werden und c) der Eintrag genannter Person ist erfolgt. --Jamiri (Diskussion) 15:55, 18. Jan. 2022 (CET)
thread_title:  Schrobenhauser fehlt 

message: Leider verstehe ich nicht, wie ich den Nekrolog bearbeiten kann, da die Tabelle als Vorlage einzubettet ist. Das wäre schön im Hinweis für Autor*innen zu ergänzen. Am 9. Januar 2022 ist Lourdes Castro, portugiesische Künstlerin, verstorben. Sie hat keinen deutschen Wikipedia-Artikel, wäre aber zweifellos relevant genug und sollte daher m.E. im Nekrolog ergänzt werden. LG, --Carl Ha (Diskussion) 17:45, 13. Jan. 2022 (CET)
replies: text: Das einfachste ist, sich in der Versionsgeschichte einen Eintrag im Versionsunterschied anzuschauen. Dadurch wird schnell klar, dass ein Eintrag ziemlich simpel durchführbar ist (siehe hier). --Jamiri (Diskussion) 10:03, 14. Jan. 2022 (CET)
thread_title:  Ergänzung 

message: Friedbert Grams ist am 9.2.2022 verstorben. Ich bitte um Ergänzung. --85.199.91.194 14:40, 15. Feb. 2022 (CET)
replies: text: --Jamiri (Diskussion) 20:33, 16. Feb. 2022 (CET)
thread_title:  Friedbert Grams 

message: Liste lässt sich nicht bearbeiten. Kann die Bearbeitung nicht aktivieren. Eisenhans07 (Diskussion) 10:31, 17. Feb. 2022 (CET)
replies: text: Für technische Fragen ist dies der falsche Ort, insbesondere da dieses Problem offenbar nur bei Dir auftritt. --Jamiri (Diskussion) 10:27, 19. Feb. 2022 (CET)
thread_title:  Bearbeitung der Liste 

message: Für den 22.05. steht die o.g. Person im Nekrolog. Im Personenartikel selbst ist davon jedoch nichs vermerkt. --91.66.58.174 23:06, 28. Mai 2022 (CEST)
thread_title:  Elmar Schrüfer 

message: Meinem Stand nach (und was ich auch schon mal vor Jahren hier erfuhr) ist dies: Der verwendete Beleg soll (nach Möglichkeit) genauen Aufschluss über den Tag des Ablebens sowie das Alter des/der Verstorbenen enthalten, richtig?
Wenn es alternative Belege gibt, sollte man doch wohl schon am besten den diesbezüglich genauesten Beleg verwenden, denke ich. Von daher hab ich grad hier eine Änderung vorgenommen:
| 11. Februar || Joseph Shabalala || südafrikanischer Sänger und Bandleader || 78 || 
kurzes Update: Da sich (auch..!) byte.fm geirrt hat betr. des Alters v.J.S. (28.8.1940-11.2.2020 August 1940), hab ich das Ganze nochmal geändert+mit entsprechendem, anderem Beleg versehen: https://swisherpost.co.za/local/rip-joseph-shabalala-ladysmith-black-mambazo-founder-dead-updates-tributes/
:Grundsätzliches: Primär dient der Beleg der Nachrüfbarkeit des angegebenen Sterbedatums. Auf zwei sichtbare Quellen gleichzeitig in der Spalte „Beleg“ sollte verzichtet werden; wenn es zum Alter falsche Angaben in einer Quelle mit korrektem Sterbedatum gibt, so kann dies über einen verdeckten Hinweis () angemerkt werden. --Jamiri (Diskussion) 11:46, 30. Jul. 2022 (CEST)
thread_title:  Nekrolog-Belege sollten (bestenfalls) den genauen Todestag enthalten?! 

message: fehlt noch auf dieser Seite. --Longinus Müller (Diskussion) 15:12, 14. Jun. 2022 (CEST)
replies: text: . --Jamiri (Diskussion) 09:18, 16. Jun. 2022 (CEST)
thread_title:  [[Peter Cornehl]] 

message: Liliana Caldini steht doppelt im Nekrolog, einmal mit dem Todesdatum 3. und einmal 2. Juli. Ich weiß nicht, welches richtig ist. Zu beiden ist ein Quellenverweis genannt. LG -- Reli (Diskussion) 17:35, 6. Jul. 2022 (CEST)
replies: text: . --Jamiri (Diskussion) 10:29, 30. Jul. 2022 (CEST)
replies: text: Danke! LG -- Reli (Diskussion) 17:38, 16. Aug. 2022 (CEST)
thread_title:  Liliana Caldini doppelt 

message: fehlt in der Liste. 91.46.34.5 16:14, 28. Jul. 2022 (CEST)
replies: text: …nicht mehr. --Jamiri (Diskussion) 10:20, 30. Jul. 2022 (CEST)
thread_title:  [[Bernard Cribbins]] 

message: hier im log steht 27.7., bei https://variety.com/2022/music/news/sandy-pemberton-dead-record-producer-manager-1235327350/ steht "monday", das wäre der 25., bei https://www.discogs.com/artist/336380 steht der 26.,.....aber das Alter mit 80 scheint dann aber nun bekannt zu sein. Was ist zu tun?  --Qwertzu111111 (Diskussion) 14:17, 30. Jul. 2022 (CEST)
replies: text: Korrektur auf den 25. ist vorgenommen, da auch eine verdeckt beigefügte Quelle, aus der das Alter von 80 Jahren hervorgeht, dieses Datum als Sterbedatum nennt. --Jamiri (Diskussion) 16:40, 30. Jul. 2022 (CEST)
thread_title:  Sandy Roberton 

message: steht im link nicht, dass er mit 60 starb, oder habe ich da was falsch verstanden? --Qwertzu111111 (Diskussion) 14:21, 30. Jul. 2022 (CEST)
replies: text: Du hast nichts falsch verstanden; Alter ist nachgetragen. --Jamiri (Diskussion) 16:43, 30. Jul. 2022 (CEST)
thread_title:  Richard Cartier 

message: Der finnische Musiker und Schauspieler Vesa-Matti Loiri (u. a. ESC-Teilnehmer für Finnland 1980) ist am 10.08. verstorben. Bitte nachtragen. --Kaychen69 (Diskussion) 12:43, 11. Aug. 2022 (CEST)
replies: text: . --Jamiri (Diskussion) 13:09, 11. Aug. 2022 (CEST)
thread_title:  Vesa-Matti Loiri 

message: Der argentinische Schauspieler Rodolfo Bebán ist laut Nekrolog "zweimal gestorben", einmal am 13. und einmal am 14. August. LG -- Reli (Diskussion) 17:41, 16. Aug. 2022 (CEST)
replies: text: , siehe hier. --Jamiri (Diskussion) 15:46, 17. Aug. 2022 (CEST)
replies: text:  Danke! -- Reli (Diskussion) 17:00, 18. Aug. 2022 (CEST)
thread_title:  Rodolfo Bebán doppelt 

message: Laut Armin Laschet & anderen CDU-Politikern ist Karl Lamers vor kurzem verstorben.  Da ich keine Erfahrung mit dem Nekrolog habe, bitte ich Eintragung. --89.183.230.11 23:21, 31. Aug. 2022 (CEST)
replies: text: . --Jamiri (Diskussion) 07:03, 23. Sep. 2022 (CEST)
thread_title:  Karl Lamers 

message: ist gestorben. --Longinus Müller (Diskussion) 22:57, 30. Sep. 2022 (CEST)
replies: text: --Jamiri (Diskussion) 14:51, 5. Okt. 2022 (CEST)
thread_title:  [[Susanne Krahe]] 

message: schwedische Sachbuchautorin?
im Lemma kommt das Wort Sachbuch(autorin) nicht vor, einzig Bestsellerautorin steht dort
und "Verschiedene der von Wahlgren propagierten Methoden und Thesen sind umstritten"
nun ein schiefe Analogie, aber trotzdem die Frage, fallen nach dieser Logik bspw. AutorInnen des Kopp Verlags, die sich mit Sachthemen beschäftigen auch unter die Rubrik SachbuchautorInnen, oder gibt es für die Bezeichnung  bestimmte Qualitätskriterien 
--Über-Blick (Diskussion) 18:12, 9. Okt. 2022 (CEST)
replies: text: Da Wahlgren Autorin von Sachbüchern über Erziehung war, ist die Beschreibung vollkommen korrekt und stand auch so lange vor ihrem Ableben bereits in den Personendaten. Als Lyrikerin oder Belletristin kann man sie ja wohl kaum einordnen. Bestseller ist kein schriftstellerisches Genre. --Jamiri (Diskussion) 19:20, 9. Okt. 2022 (CEST)
thread_title:  [[Anna Wahlgren]] 

message: ist gestorben. --Longinus Müller (Diskussion) 18:11, 27. Okt. 2022 (CEST)
thread_title:  [[Eberhard Gärtner]] 

message: musicradar.com/news/don-lewis-dies-synths-roland-tr808
en.wikipedia.org/wiki/Don_Lewis --2001:9E8:18BE:D500:289D:F694:B33A:BBFE 01:35, 8. Nov. 2022 (CET)
thread_title:  Don Lewis 6.3.1941 - 6.11.2022 

message: 4.11.22: Manuel Reguera Saumell (kubanisch-spanischer Dramaturg und Schriftsteller, 94 Jahre) diariolasamericas.com/cultura/fallece-espana-el-escritor-cubano-manuel-reguera-saumell-n4259915 --2001:9E8:1880:5D00:289D:F694:B33A:BBFE 04:09, 8. Nov. 2022 (CET)
thread_title:  4.11.22: Manuel Reguera Saumell  

message: Das genaue Todesdatum habe ich momentan nicht, da die Rhein-Neckar-Zeitung 90 % des Artikels hinter der Paywall verbirgt. Und die zahlreichen Todesanzeigen tauchen anscheinend nicht im Internet auf. Daher wollte ich den Eintrag nur schon mal vormerken, ich trage ihn nach, sobald ich die Daten habe.
Einer der bedeutendsten deutschen Insolvenzverwalter - hat keinen Artikel in der deutschsprachigen Wikipedia, erstaunlich. Das Interesse an Juristenbiographien scheint nicht so groß zu sein, wie ich angenommen hätte. --Cabanero (Diskussion) 08:26, 13. Nov. 2022 (CET)
replies: text: Da auch der Mannheimer Morgen eine Bezahlschranke hat, hier erst mal nur ein Link auf das Bild der Todesanzeige der Angehörigen: Anzeige der Angehörigen mit der Aussage, dass Jobst Wellensiek am 6. November 2022 verstorben ist., --Cabanero (Diskussion) 08:33, 13. Nov. 2022 (CET)
replies: text: Das stimmt nicht. In der Traueranzeige steht, dass er am 4. November 2022 gestorben ist. Dieses Datum wird auch in der Wirtschaftswoche genannt. --Jamiri (Diskussion) 09:01, 13. Nov. 2022 (CET)
replies: text: richtig. Hab mich vertippt und nicht noch mal hingeschaut. --Cabanero (Diskussion) 10:56, 13. Nov. 2022 (CET)
replies: text: Er ist nunmehr auch im Nekrolog eingetragen. --Jamiri (Diskussion) 11:14, 13. Nov. 2022 (CET)
thread_title:  Jobst Wellensiek