Diskussion:Geschichte der Slowakei

message: Bitte dringend: die Geschichte der Slowakei ohne Besiedlung durch Deutsche kann ja wohl nicht vollständig sein!
Hati 10:27, 29. Nov 2003 (CET)
thread_title:  Fehlendes 

message: Die deutsche Bevölkerung wurde vor dem Kriegsende größtenteils vor der heranrückenden Roten Armee evakuiert, zum Teil wurde sie auch vertrieben (siehe Karpatendeutsche). Bei der ungarischen Bevölkerung kam es zu einem teilweisen "Bevölkerungsaustausch" (siehe Ethnische Entwicklung der Slowakei). - Für diese Behauptung wäre ne Quelle gut.
*Von "Evakuierung" spricht man, wenn von den "eigenen" Leuten veranlasst die Wohnsitze geräumt werden, dies geschah in der Regel aus Furcht vor der heranrückenden Front, im Speziellen in der Slowakei auch aus Frucht vor Aktionen der Partisanen.  Es hat 1944 tatsächlich zumindest aus der Ostslowakei eine geregelte Evakuierung auf Veranlassung deutscher Stellen gegeben. Dies geschah noch bevor ein russische Armee slowakische Grenzen überschritten hatte.
*Russen haben eher "verschleppt", d. h. Deutsche zur Zwangsarbeit in die Sowjetunion verbracht. Das war nach Kriegsende in Siebenbürgen der Fall, für die Slowakei müsste ich nachschauen.
*Wird auf Veranlassung des Feindes "evakuiert", spricht man von Vertreibung. Dies war nach 1945 bei den Sudetendeutschen der Fall. Aus der Slowakei ist mir nichts perönlich bekannt, ich weiß nur, dass einige die die reguläre Evakuierung nicht mit gemacht haben, vermisst sind, andere Deutsche sich offenbar in der Slowakei arrangieren konnten. -Hati 10:53, 21. Jun 2006 (CEST)
replies: text: Merke gerade, dass ich vor mit "von" verlesen +-( habe. Deshalb bitte meine Einlassung eher informell als als Kritik auffassen. -Hati 10:58, 21. Jun 2006 (CEST)
thread_title:  Verteibung Evakuierung 

message: Sollte nach der ersten tschechoslowakischen Republik nicht die Zweite kommen.
Von einer Dritten ist mir nichts bekannt.
Handelt sich es da um einen Schreibfehler oder habe ich da was verpasst?   
Kein Schreibfehler, aber eine verfassungsrechtliche Feinheit der Zählung: Als Erste Republik gilt die Tschechoslowakei 1918-okt/nov1938, als Zweite Republik die förderalisierte Tschecho-Slowakei (lt.Verfassungsgesetz Nr.299 vom 22.11.1938) die bis zur dt.Besetzung mar1939 bestand. Dementsprechend wird der 1945 wiedererrichtete Staat bis 1948 korrekt als Dritte Republik gezählt. --Srii 16:37, 2. Jul. 2008 (CEST)
thread_title:  Dritte tschecheslowakische Republik 

message: Möglicher Weise empfinde nur ich so, aber ich halte den Unterton dieses Atikels, die heutigen politischen strebungen des Landes sehr entsprächend. Mich wundert es nicht, dass ein neugegründetes Land nach politischen und nationalen Identität sucht, aber das Leugnen vom Holocaust ist in Deutschland auch verboten...lol...
Mir scheint hier, das komplette ausblenden, oder bagatelisieren der Rolle von Völker, die massgeblich an der Entwicklung der Slowakai beteiligt waren, anmassend. Des weiteren, ich möchte nicht verschweigen, dass vieles, was heutzutage nicht mehr gut geheisst werden kann ist passiert von seiten Ungarns und auch von Östereichs, aber hier werden nicht belegte Aussagen von Politikern "zitiert" und Annekdoten dargeboten, um andere in einem Licht darzustellen, das möglicher Weise stimmt, aber da nicht belegbar, doch sehr propagandistisch anmuten.
Nicht wirklich professionell!  
:Dass der Artikel noch national gefärbt ist stimmt. Das lässt sich sicher noch neutraler formulieren und/oder belegen. Andere nationalistische Beiträge, genauso ohne Belege reinzustellen, wie es gestern versucht wurde, wird den Artikel allerdings nicht verbessern. Auch Scherze über den Themenkreis Holocaust sind dafür völlig ungeeignet. -- Otberg 09:23, 4. Nov. 2008 (CET)
replies: text: Das genaue Gegenteil ist wahr. Der Artikel ist (bis 1900) nicht nationalistisch orientiert, sondern ganz im Gegenteil ausgesprochen im alten Stil, "antislowakisch", "antinationalistisch" oder - wenn man die marxistische Terminologie vorzieht - "internationalistisch"; zur Rolle der anderen Völker in der Geschichte der Slowakei wurde sogar (im Gegensatz zu praktisch allen anderen Geschichtsartikeln in dieser Wikipedia) ein besonderer Artikel erstellt und die "Minderheiten" werden in dieser Wikipedia ausgiebig überall erwähnt. Ein entsprechender Artikel bzw. entsprechende Ausführungen beispielsweise über das Land Ungarn, in dem die "Minderheiten" (in Wirklichkeit die "ethnische Mehrheit") eine viel größere Rolle gespielt haben, fehlt zum Beispiel. Wenn jemand von diesem Artikel einen anderen Eindruck hat, dann hat er entweder von der Geschichte der Slowakei gar keine Ahnung und/oder er versucht hier - wie tiborka auch zugibt - wieder aktuelle Politik (sprich Zeitungen und Fernsehen) mit Geschichtsschreibung zu vermischen, was hier immer wieder vorkommt. Derartige Themen und Empfindingen bitte gegebenenfalls in Foren und nicht hier besprechen. Zweitens, um es auch etwas klarer zu formulieren: Aussagen von Politikern sind (bis 1900) überhaupt nicht erhalten und es ist auch ganz offensichtlich. Wenn ich es mir genauer überlege - so leid es mir auch tut - kann nach dem Durchlesen der Artikels und seiner Unterartikel nur ein ungarischer Nationalist (um es mal milde ausdrücken) behaupten, der Artikel sei nationalistisch orientiert, anders kann ich mir derartige Äußerungen nicht erklären. Juro 23:25, 4. Nov. 2008 (CET)
thread_title:  Unterton dieses Atikels 

message: Wenn man eine Geschichte der angeblichen "Slowakei" im ehrlichen Sinne verfassen möchte, sollte der erste Kapitel irgendwann im Jahre 1993 (oder mindestens im Jahre 1918) anfangen da es im Mittelalter ein integraler Bestandsteil des Königreiches Ungarn war, und der Begriff "Slowakei" für alle historische Ereignisse vor dem Jahre 1918 wirkt höchstens anakronistisch (genau wie Frankreich oder Deutschland in der Epoche des Römischen Reiches würden höchstens anakronistisch auswirken). Die Geschichte von Ungarn und Deutschen im Gebiet der heutigen Slowakei kann bei weitem nicht in die abwertende kategorie "Minderheiten" eingeordet werden, da diese Volksgruppen in der tausendjährigen Geschichte des Landes die historische und kulturelle Hauptrolle spielten, und ihr Status als "Minderheiten" ist nur ein Ergebnis von Slowakisierung- und Vertreibungsvorgänge seit dem Jahre 1918. (nicht signierter Beitrag von 188.36.92.83 (Diskussion | Beiträge) 14:53, 3. Okt. 2009 (CEST)
replies: text: Es ist üblich die Geschichte von heutigen Staaten auch als Geschichte des heutigen Staatsgebietes seit Anbeginn zu verstehen. So wird es in fast allen Geschichtsartikeln über heutige Staaten in der WP gehandhabt. Daher wird das hier sicher nicht geändert. -- Otberg 19:21, 3. Okt. 2009 (CEST)
replies: text:  So ist es dann richtig, die Geschichte von Königsberg als die von Kaliningrad zu bezeichnen? Oder ist es zu verstehen, dass die Geschichte von Breslau ausschließlich zum Thema polnischer Geschichte gehört? Mann könnte natürlich vom "Gebiet der heutigen Slowakei" reden, das natürlich ein integraler Bestandsteil von Ungarn war, und daher gehört der ganze Artikel auch der ungarischen Geschichte hinzu. (nicht signierter Beitrag von 85.189.150.230 (Diskussion | Beiträge) 01:48, 18. Okt. 2009 (CEST)
replies: text: Natürlich überschneidet sich die Geschichte des Gebiets der heutigen Slowakei 1000 Jahre mit der Geschichte Ungarns. Es ist allerdings nur ein kleiner Bereich der Geschichte Ungarns und wird daher dort nur wenig Raum finden. Die Geschichte der Slowakei erst 1918 oder gar 1993 beginnen zu lassen wäre jedenfalls geschichtsvergessener Unsinn. -- Otberg 11:18, 18. Okt. 2009 (CEST)
thread_title: Geschichte der "Slowakei"

message: Die zugegebenermassen unbelegte Rückständigkeit ist nichts als ein plattes Vorurteil. Ungarn war in der zweiten Hälfte des 19. Jahrhunderts ein bedeutendes Einwanderungsland. Die Zahl der Juden in Ungarn stieg zwischen 1850 und 1910 von 340'000 auf 910'000. Neben Geburtenüberschuss beruht dieser Anstieg vor allem auf Zuwanderung, hauptsächlich aus dem verarmten Galizien. (Quelle: Encyclopaedia Judaica). --Amurtiger 07:30, 25. Okt. 2009 (CET)
thread_title:  "Rückständiges" Ungarn 

message: Sollte man vielleicht die erst 2009 erfolgende Anerkennung der Slowakei durch Liechtenstein erwähnen. Über 15 Jahr sind in Europa doch eher ungewöhnlich. siehe  --K@rl  (Verbessern ist besser als löschen) 11:54, 12. Dez. 2009 (CET)
replies: text: Ach komm, wen interessiert schon die Ausenpolitik Liechtensteins --GiordanoBruno 12:09, 12. Dez. 2009 (CET)
thread_title:  Anerkennung der Slowakei durch Liechtenstein 

message: Hallo, ich hätte eine Frage:
da ich mich momentan sehr intensiv mit der slowakischen Geschichte zwischen 1939 und 1945 beschäftige würde ich hier gern den betreffenden Unterartikel erweitern und überarbeiten. Mir ist aber nicht ganz klar, wie groß dieser Beitrag sein sollte, da ja der Hauptteil im Artikel Erste Slowakische Republik behandelt werden sollte. Kann mir da jemand weiterhelfen? VG --Trimnapaschkan 19:11, 5. Sep. 2011 (CEST)
replies: text: Ein paar Verständnisfragen. Es gibt die Artikel Slowakei und Erste Slowakische Republik. Nun willst du die Geschichte wohl erweitern. Zu Slowakei gibt es den Unterartikel Geschichte der Slowakei (das hier, derzeit 51 KB), und du möchtest es erweitern. Soll die Erweiterung allgemein die Slowakei betreffen oder die Erste Slowakische Republik? Wenn du nämlich das zweite machen willst, nämlich so etwas wie Geschichte der Ersten Slowakischen Republik, so würde ja nichts dagegen sprechen, es dorthin auszugliedern. Wenn man es vernünftig verlinkt, so kommt es ja zu keinem Chaos. -jkb- 19:39, 5. Sep. 2011 (CEST)
replies: text: Die Erste Slowakische Republik ist Geschichte. Daher wäre es wenig sinnvoll (bei dem bislang moderatem Umfang des Artikels) einen Artikel Geschichte der Ersten Slowakischen Republik anzulegen. Da bleibt dann nicht mehr viel über. Also am besten den Artikel Erste Slowakische Republik nach Herzenslust ausbauen. --Otberg 19:55, 5. Sep. 2011 (CEST)
replies: text:  Ja... so gesehen stimmt's natürlich, einverstanden. -jkb- 19:58, 5. Sep. 2011 (CEST)
replies: text: In Ordnung. Dann werde ich einmal einen Benutzer-Artikel vorbearbeiten und dann das Endergebnis in den Artikel Erste Slowakische Republik verschieben. VG --Trimnapaschkan 11:49, 6. Sep. 2011 (CEST)
replies: text: Sehr gut, wünsche gutes Gelingen. Grüsse --Otberg 14:33, 6. Sep. 2011 (CEST)
thread_title:  Unterartikel zur Ersten Slowakischen Republik

message: Liebe Mitwikipedianer, ich habe jetzt damit begonnen, diesen völlig veralteten, schlecht bis gar nicht belegten und teilweise schlicht irreführenden Artikel von Grund auf neu zu schreiben. Da ich zeitlich relativ ausgelastet bin und noch an anderen Wikipedia-Projekten arbeite, werden die einzelnen Abschnitte in unregelmäßigen Zeitabständen ergänzt. Falls jemand Anmerkungen oder Kritik zum Text vortragen möchte, bitte ich darum dies hier zu tun. Gruß, --3mna (Diskussion) 15:00, 8. Dez. 2015 (CET)
replies: text: Falsch ist: „die geplanten Arbeitslager für Juden wurden dann nicht errichtet“. Ich korrigier es mal.--Meister und Margarita (Diskussion) 20:12, 31. Okt. 2017 (CET)
thread_title: Komplettüberarbeitung seit dem 8. Dezember 2015