Diskussion:Alaksandu

message: Alaksandus wird hier falsch und missverständlich als Hethitischer König kategorisiert und im Artikel als König eines hethitischen Teilreichs bezeichnet? War Wilusa wirklich hethitisches Teilreich? Ein "Vasall" (wie es im Artikel steht) macht noch kein Teilreich aus und schon gar nicht Alaksandu zu einem hethtischen König. --al-Qamar 15:12, 3. Feb. 2011 (CET)
replies: text: Stimmt, das passt nicht. Ich habe eben den ersten Satz entsprechend abgeändert. Die Kategorisierung als hethitischer König hat offenvar schon jemand anderes entfernt. Gruß Minos (Diskussion) 00:25, 30. Jul. 2012 (CEST)
replies: text: Desweiteren stimmen die Regeierungsdaten M.s nicht mit denen überein, die im Artikel zu Muwattalli II. selbst genannt sind. Mir ist klar, dass die Daten nicht gesichert sind bzw. es versch. Chronologien gibt, aber man sollte das schon einheitlich handhaben (im Zweifel beide Möglichkeiten in beiden Artikeln angeben). Wobei, da M.s Teilnahme an der Schlacht von Kadesch ja als gesichert gilt und die Reg.daten von Ramses II. in der Ägyptologie als relativ sicher angesehen werden den Daten aus dem M-Artikel Vorzug zu geben wäre. (nicht signierter Beitrag von 87.165.197.84 (Diskussion) 22:52, 11. Jan. 2013 (CET)
replies: text: Ich habe die Regierungsdaten eben denen des Artikels zu Muwatalli II. angeglichen. In der Übersicht der hethitischen Großkönige, wird allerdings ca. 1290 (statt 1294/95) angegeben. Immerhin stimmt das Todesjahr überein. Es ist wohl noch viel zu tun, die ganzen Daten in Einklang zu bringen. Gruß Minos (Diskussion) 22:58, 6. Okt. 2013 (CEST)
thread_title:  Hethitischer König? 

message: Eine Weiterleitung von Alaksandu-Vertrag wird auf Alaksandu geleitet. Im Artikel aber auf Wilusa, wo aber der Vertrag nicht beschrieben sondern argumentativ für oder gegen eine Lokalisierung Wilusas ist. Sollte der Vertrag nicht unter diesem Lemma behandelt werden? Was man von Alaksandu weiss, stammt ja nur aus diesem Vertrag. --10:05, 1. Feb. 2016 (CET)
thread_title:  Link Alaksandu-Vertrag 

message: Sollte diese Seite nicht auf Alakšandu veschoben werden? Und die Schreibung im Artikel entsprechend angepasst werden. --al-Qamar (Diskussion) 10:06, 1. Feb. 2016 (CET)
replies: text: Von Joachim Latacz wird durchgehend die Schreibweise Alaksandu verwendet, ebenso wohl von Frank Starke in seiner bei Latacz zitierten Übersetzung des Vertrages. --Oltau 10:32, 1. Feb. 2016 (CET)
replies: text: Der Name Alaksandu wird mit dem Keilschriftzeichen ša (und nicht etwa mit sa) geschrieben: IA-la-ak-ša-an-du-uš. Ob das Hatschek über dem s geschrieben wird, ändert wie die Modefarbe und je nach Autor. Es wäre wünschenswert, die hethitischen Namen einheitlich zu schreiben und ich bin der Meinung, dass eine enge Anlehnung an die Transkription die angenehmste und neutralste Lösung ist. Zudem könnte ich Dutzende Bücher angeben, die Alakšandu schreiben, alle von namhaften Orientalisten. Umschreibungen der Texte (mit Bildern der Keilschriftexte) findest Du hier. --al-Qamar (Diskussion) 21:39, 1. Feb. 2016 (CET)
replies: text: Ich schließe mich dem Vorschlag von Al-qamar an. Zwar schreiben viele Althistoriker, Klassische Archäologen und Altphilologen "Alaksandu", bei den Hethitologen usw. sieht das aber schon etwas anders aus (auch wenn Starke natürlich ein Gegenbeispiel ist). Ausschlaggebend für mich ist aber vor allem, dass A. in einem hethitischen Text wiedergegeben ist. Und bei diesen ist die Schreibung mit "š" im Deutschen Wikipedia (und in wichtiger Fachliteratur) mittlerweile eindeutig vorherrschend. Grüße Minos (Diskussion) 22:33, 2. Feb. 2016 (CET)
replies: text: Da man ja nicht ständig jedes Lemma bediskutieren kann, habe ich einen Vorschlag geschrieben: Benutzer:Al-qamar/Namenskonventionen. Vielleicht mag jemand dort auch seine Meinung abgeben. Liebe Grüsse --al-Qamar (Diskussion) 21:38, 3. Feb. 2016 (CET)
thread_title:  Alakšandu 

message: Mir sind eben zwei Dinge aufgefallen:
1. Heißt es im Artikel, Forrer habe Truisa mit Troia verbunden, was belegt und auch korrekt ist, aber auch Wilusa mit Ilion. Hier erfährt man erst in der Anmerkung, dass Forrer 1924 noch Wiluša woanders verortet hat und erst später diese Gleichsetzung vertrat (Beleg für letzteres fehlt). Dann wird es aber ziemlich wahrscheinlich Paul Kretschmer gewesen sein, der erstmals die Gleichsetzung vertrat, denn er war es ja auch, wie im Artikel auch steht, der Alaksandu mit Alexandros/Paris verband.
2. Im vorletzten Satz steht: „Diese Namensgleichung wird heute wieder verstärkt diskutiert, seitdem bei den Ausgrabungen in Troia ein Siegel mit hethitischen (luwischen) Schriftzeichen gefunden wurde.“ Wenn, dann wurde seitdem primär verstärkt eine Gleichsetzung von Wilusa mit Ilios diskutiert. Allerdings waren Auslöser vor allem auch Neufunde von Inschriften z. B. der Staatsvertrag zwischen Tudhalija IV. und Kurunta in Ḫattuša. Vielleicht wurde indirekt damit auch die Diskussion einer Verbindung von Alakšandu mit Alexandros befeuert, nur selbsterklärend ist die Formulierung im Artikel nicht, zumal der Siegelfund in Schichten von Troia VIIb gemacht wurden, also in Fundzusammenhängen, die sehr lange nach Alaksandu datieren. Grüße Minos (Diskussion) 13:25, 22. Mai 2017 (CEST)
replies: text: Da ich grade wieder auf die Stelle (2.) aufmerksam wurde (getan hat sich ja nichts): Die Herleitung des Namens Alaksandu aus dem Griechischen und Verbindung mit dem PN Alexandros, die vor allem von Ferdinand Sommer abgelehnt wurde, weil Namen mit der Endung Andr(os) seiner Meinung nach erst relativ spät aufkamen, hat starken Auftrieb durch den Fund eines Linar B-Sokuments in Mykene bekommen, auf dem der Name a-re-ka-sa-da-ra (Aleksa(n)dra), aso die weibliche Form steht. Damit ist Sommers Einwand widerlegt und heute geht die Forschung sehr stark davon aus, dass Alaksandu die hethitisierte Form des griechischen Namens ist (was natürlich nicht heißt, dass man den historischen Alaksandu mit dem mythischen Alexandros/Paris verbinden kann). Minos (Diskussion) 21:55, 17. Jul. 2018 (CEST)
thread_title:  Ungereimtheiten 

message: Bitte breinigen! Entweder nur s oder š  etc.  --al-Qamar (Diskussion) 21:52, 24. Mai 2022 (CEST)
thread_title:  inkonsequente Orthographie Alaksandu, Wilusa aber Ḫattuša etc.