Diskussion:Tyrrhenisches Meer

message: Gruß, leider liegt nicht Genua an Tyrrhenischem Meer, aber Ligurischen Meer, es ist nieder eine sehr schone Karte. Da kann auch Genova nicht der wistigte hafen von Tyrrhenischem Meer sein.--Mirek256 16:00, 6. Feb. 2010 (CET)
replies: text: Jein. Die meisten größeren Schiffe die durch das Meer fahren dürften aus Genua kommen oder dahin fahren. Aber du hast recht, die Einleitung sollte man noch ändern. Und die Karte ist tatsächlich sehr schön! -- southpark 17:30, 6. Feb. 2010 (CET)

text: danke! die IHO hat es geändert. Neuer Link eingetragen. -- southpark 18:09, 6. Feb. 2010 (CET)
thread_title:  Genova

message: Datei:Lipari and salina.jpg
Datei:Karte Tyrrhenisches Meer.jpg
Datei:Stro 90-13.jpg
Datei:Capo Gallo Aragosta.jpg
Nähert sich langsam den 50kb und damit wird es Zeit mal zum Ende zu kommen, bevor ich laberig werde. Ein paar Arbeiten sehe ich noch vor mir:
* Yachtsport fehlt vollkommen
* Fähren fehlen
Der Geschichtsteil ist absichtlich eher Überblickartig, da die meiste Geschichte sich dann doch eher an Land/ an der Küste oder in/bei bestimmten Herrschaftsgebieten abgespielt hat, aber ein bißchen mehr Moderne muss schon noch dazu. Für weitere Anregungen bin ich dankbar. -- southpark 15:35, 1. Feb. 2010 (CET)
replies: text: Ich verstehe folgende Passage nicht: „Ab dem späten 8. Jahrhundert war die muslemische Infrastruktur in Nordafrika so gut entwickelt, dass sich zunehmend auch genutzt wurde. Reisen über Nordafrika mit einem Zwischenstopp in Sizilien und dann weiter durch das Tyrrhenische Meer begannen üblich zu werden, der auch in der Zeit des Emirats Sizilien nicht abriß.“--Stanzilla 20:41, 2. Feb. 2010 (CET)
replies: text: Du hast natürlich recht. Die ist unverständlich. Erst unklar gedacht, dann auch noch nen Tippfehler drin, das konnte nichts werden. Jetzt ist es hoffentlich klarer. -- southpark 14:42, 3. Feb. 2010 (CET)

text: so, erledigt und ich hoffe ich habe nichts dabei vergessen. -- southpark 11:38, 4. Feb. 2010 (CET)
replies: text: Bei den Inseln habe ich bei der Tektonik ein paar Kleinigkeiten ergänzt/geändert. Ich hoffe, das ist ok. Die anklickbaren Koordinaten in der Lagebeschreibung wären noch schön. Grüße, --Joe-Tomato 12:04, 4. Feb. 2010 (CET)
replies: text: Arrgh. Genau, da wollte ich noch rauskriegen, wie das technisch eigentlich geht und hab es dann verdrängt. Mit meinen Sachen bin ich auch bakd fertig. Zum Tourismus mangelt es (wie fast immer) an belastbaren Quellen, die mir nichts verkaufen wollen, aber perfek wird es eh nie. Ansonsten habe ich die Hoffnung, hier bald fertig zu sein. Und natürlich danke für das Kompliment :-) -- southpark 13:52, 5. Feb. 2010 (CET)

text: ich prinzipiell auch. aber "Meere an sich" scheinen irgendwie kein Thema für übergreifende Literatur zu sein. Entweder es gibt Aufsätze wie "Messungen zu Backarc-Becken im südlichen Mittelmeer bezogen auf das Miozän" oder sowas oder "Römische Geschichte des Mittelmeers". Beide Arten sind zum Schreiben nützlich, aber dann doch ziemlich out of focus. Wie man sehen kann: fast jede der Fußnoten bezieht sich auf einen anderen Text, ich hätte gerne was allgemeineres und umfassenderes gelistet: nur muss ich es dafür erstmal finden. -- southpark 09:23, 8. Feb. 2010 (CET)

text: Danke dir. Ja, das war ein Fehler, "red Shrimp" war in dem Fall wohl was anderes. Ebenso wie die Dioanische Platte, die ich auch repariert habe. -- southpark 19:35, 17. Feb. 2010 (CET)
thread_title: Review Februar 2010 

message: *Fachkompetenz der Bewertenden (0–10): 1–3 (Hat schon mal eine größere Wasserfläche gesehen)
Einleitung: 
*Plattentektonik hätte OMA-freundlich bereits hier verlinkt werden können
*Umwelt/Fauna und Flora wird nicht erwähnt - Vielleicht noch ein Sätzchen dazu? Sonst etwas sehr knapp…
Name:
*Im römischen Reich war das Meer zum Mare Tyrrhenicum geworden. - Das klingt so nach „Wer hats erfunden“… evtl. Während des römischen Reichs entstand die Bezeichnung… ?
*Die Klammern bei Mar Tirreno beziehungsweise Mer Tyrrhénienne müssten eigentlich nicht sein.
*Die angrenzenden Sprachen - Sind das nicht doch die Regionen, die angrenzen?
*auf korsisch wieder das Mari Tirrenu - ebenfalls? „Wieder“ klingt so leicht genervt ;-)
Lage: 
*Heißt das echt Festlandsküste? 
Entstehung: 
*Es öffnete sich als Backarc-Becken vor vermutlich 7 Millionen Jahren im Miozän und Pliozän bis vor etwa 3 Millionen Jahren. Verständnisproblem: War das Miozän und das Pliozän beides vor 7 Mio. Jahren und dauerte beides bis vor 3 Mio. Jahren?
*Verlinkung Kontinentalblock überprüfen… das haut irgendwie nicht hin.
*Könnte man die Eurasische und Afrikanische Platte et al. für Leute wie mich nicht noch verlinken?
*gestreckte Kontinentalkruste - Wassen das?
Gestalt:
*Tiefseebecken - Verlinkung wäre nett.
*erreicht keine Tiefen von mehr als 2000 Meter - Das musste ich zweimal lesen ;-)
*Wärmetransferraten der Gegend - Ja, ich weiß woher die Wärme kommt, aber ein Halbsatz wäre OMA-freundlich… und welche Gegend ist mit Gegend gemeint… das ganze Mittelmeer oder nur das Tyrrhenische?
*irregulär und variable… hmmm.
*Seamounts ist mehrfach verlinkt, nicht unbedingt aber beim ersten Auftauchen im Abschnitt.
Küsten:
*Ebenso spielen die zahlreichen Waldbrände eine Rolle, die Wald vernichten. Fluten und Erdrutsche werden häufiger, die Erde abtragen und ins Meer erodieren. - Etwas unrund in der Formulierung.
Inseln: 
*Vor dem Latium und von den Liparischen Inseln wird das Alter der Inseln angegeben, vor der Toskana und den Ägadischen Inseln nicht.
Fauna und Flora:
*900-Meter-Flache Schwelle' - ist das ein Eigenname?
*wichtige Durchzugsgebiete auf verschiedenen Becken des Mittelmeers - In verschiedene Becken?
Mensch am und im Meer:
*Schiffsverkehr… durch das tyrrhenische Meer geht - Sagt man bei Schiffen gehen?
*Häfen…wichtige Einflussfaktoren im Meer. - Bezug des Einflusses auf „im Meer“ ist mir nicht klar.
Mittelalter und Renaissance:
*jeweils als Piraten zu betätigen, wenn sie Handelsschiffe der jeweils - einfach ein jeweils zuviel.
Neuzeit und Moderne:
*lösten diese aber meist relativ schnell wieder auf. - Warum? Zu teuer? Kein Interesse am Meer?
*Die Anfang des Krieges noch vorhandene französische Basis - WWII?
Bebilderung: 
*Insgesamt ein guter Gesamteindruck von der Region… 
*Die Karten könnten generell etwas größer sein… ich persönlich mag keine Galerien (unterbrechen meinen Lesefluss), aber du musst ja nen Haufen Inseln unterbringen. 
*Die sich tarnende Languste als solche ist halt kein Schwein ;-)
Gliederung/Gewichtung:
*Für meinen Geschmack etwas zu lange Abschnitte - aber das ist wirklich eine Geschmacksfrage. 
*Ich bin die ganze Zeit am Überlegen, ob sich der Tourismus nicht wie Geschichte anfühlt. 
*Fischerei würde ich vor die Handelsschifffahrt/Tourismus setzen, weil sich das so nach der Umwelt so vom Lesen her ergeben könnte - wenns da noch ein paar Infos zu Überfischung und irgendwelchen aussterbenden Fischarten gäbe. Evtl. wäre auch die Handelsschiffahrt am Ende des Kapitels denkbar, würde gut zu dem folgenden Geschichtsabschnitt passen.
Alles andere: 
*Wieso schreibt sich die „ionische Platte“ klein, die „Afrikanische Platte“ aber groß?
*Hier und da… vor allem im letzten Abschnitt… könnte noch die eine oder andere Verlinkung eingestreut werden.
*Literatur wurde angesprochen - ich versteh das Problem.
*Piraterie hätte ich mir ja schon als Einzelabschnitt gewünscht… zwecks Sexappeal und so ;-)
Fazit: Auch und besonders für ein Bergkind ein sehr interessanter Ausflug an ein Meer, von dem es nicht mal genau wusste, dass jenes als solches eines ist… daher: Alles nur Genörgel auf sehr hohem Niveau… -- Ivy 00:26, 13. Feb. 2010 (CET)
replies: text: Danke dir. Ja, das war ein Fehler, "red Shrimp" war in dem Fall wohl was anderes. Ebenso wie die Dioanische Platte, die ich auch repariert habe. -- southpark 19:35, 17. Feb. 2010 (CET)
thread_title:  Review Ivy 

message: Im Artikel heißt es: "Eurasische und Afrikanische Platte schoben den korsisch-sardinischen Block in Nord-Süd-Richtung zusammen, als Folge davon drehte sich die Adriatische Platte gegen den Uhrzeigersinn und das Tyrrhenische Meer öffnete sich in Ost-West."
Müsste es nicht anstatt sardinisch eher sardisch heißen? Man sagt doch z.B. auch: "an der sardischen Küste." Bin mir aber nicht ganz sicher. "Sardinisch" kommt übrigens 3-4 mal im Artikel vor. Gruß Präsident Jelzin 19:25, 18. Feb. 2010 (CET)
replies: text: Mai-Sachem einen über Dir hat bei Duden-online schon recherchiert, dass sardinisch auch erlaubt ist. Ich hab es gemacht, dass "sardisch" sich auf Leute/Region/Landsmannschaft etc. bezieht und "sardinisch" sich auf die geographische Insel. Da häng ich aber nicht dran, kann meinestwegen auch gern alles sardisch werden. -- southpark 19:28, 18. Feb. 2010 (CET)
replies: text: Ne; wenn jemand das im Duden recherchiert hat ist es ja okay. Hatte halt selber halt eher sardisch als Ausdruck in Erinnerung. PS: Übrigens ein schöner Artikel den du da verfasst hast. Gefällt mir gut. Gruß Präsident Jelzin 19:31, 18. Feb. 2010 (CET)
thread_title: Sardinische oder sardische Küste?

message: Heißt der wirklich Kack mit Vornamen? ;) --Catfisheye 21:08, 18. Feb. 2010 (CET)
replies: text: Jack natürlich! Jack! Arrgh. -- southpark 21:14, 18. Feb. 2010 (CET)
thread_title:  Fn. 66 

message: Das Tyrrhenische Meer, (ital: Mar Tirreno, frz.: Mer Tyrrhénienne) ist ein Teil des Mittelmeeres. Es liegt westlich des italienischen Festlands und zwischen den Inseln Sardinien, Korsika und Sizilien. Nördlich breitet sich das Ligurische Meer, südlich das offene Mittelmeer und im Osten das Ionische Meer aus. Der Name entstand aus der griechischen Bezeichnung für die seefahrenden Etrusker: die Tyrrhenoi.
Mal ein Ausflug meinerseits in etwas südlichere und sonnigere Gefilde. Ich hab versucht es halbwegs knapp und übersichtlich zu halten und vor allem über das Meer zu schreiben und nicht über die Küsten. Der Artikel kommt aus dem Review, wo sich unter anderem Joe-Tomato, Ivy und Mirek256 sehr verdient gemacht haben. Ich habe versucht ihre Einwände soweit es möglich war, zurückzuweisen und zu ignorieren, leider nicht komplett erfolgreich. -- southpark 19:44, 17. Feb. 2010 (CET)
replies: text: der ref-fehler war natürlich brandneu und ist schon wieder draußen. die nato-flotten hat schon jemand auf der disk vermisst, ich suche ihr gerade hinterher :-) -- southpark 19:18, 18. Feb. 2010 (CET)

text: So, die 6. Flotte hat ein bißchen mehr Text bekommen und die Marina Militare etwas weniger. Ihr habt alle so recht, peinlich wie einem ganze Flugzeugträger durchrutschen können ;-) -- southpark 20:58, 18. Feb. 2010 (CET)
replies: text: Ich habe noch einen Flugzeugträger gefunden und eingebaut. Grüße --h-stt !? 21:44, 18. Feb. 2010 (CET)

text: Ja, leider. Wie schon im Review geschrieben, Teilmeere sind irgendwie unschick. Entweder es gibt da Spezialwerke wie "Backarc-Strukturen südlich der Liparischen Inseln in einer Tiefe von mehr als 2000 Meter oder sowas" oder es gibt "Kulturgeschichte des Mittelmeerraums" (dass dann wieder größtenteils an Land spielt..) oder noch am ehesten präzise "der erste Weltkrieg im Mittelmeer". Halbwegs passgenaue Überblickswerke hab ich tatsächlich nicht gefunden, entweder würde eine Literaturliste sehr lang mit vielen Spezialtiteln und thematisch Ausuferndem oder hochgradig subjektiv. Aber Braudel ist zumindest zitiert :-) -- southpark 21:09, 18. Feb. 2010 (CET)
replies: text: * Jetzt gibt's zumindest in einer Fußnote zwei Titel zur vorschriftlichen Epoche, die den dortigen Handel und die etruskischen Artefakte betreffen. Zum Handel über das Teilmeer gibt es bestimmt mehr, aber ich kenne die Adria besser. Auf jeden Fall wieder eine Menge gelernt. Vielen Dank und Gruß, -- Hans-Jürgen Hübner 11:51, 19. Feb. 2010 (CET)
replies: text: PS: Falls Du noch etwas halbwegs Griffiges brauchst: David Abulafia (der Altmeister): From Tunis to Piombino: piracy and trade in the Tyrrhenian Sea, in: Peter W. Edbury, Jonathan P. Phillips: The Experience of Crusading, Bd. 2: Defining the Crusader Kingdom, Cambridge University Press 2003, S. 275-297. -- Hans-Jürgen Hübner 12:03, 19. Feb. 2010 (CET)
thread_title:  Kandidatur [[Tyrrhenisches Meer]] 

message: Im Abschnitt Fauna heißt es das die Sardinen mit 340 kg/km² den zweitgrößten Anteil an der Biomasse haben. Einen Satz später steht, das sie zusammen mit den Sardellen eher spärlich vorkommen. Was stimmt denn nun? --Haplochromis 17:21, 27. Feb. 2010 (CET)
replies: text: Naja, im Satz später steht "Im Vergleich zum restlichen Mittelmeer" während der erste Satz sich auf die Verhältnisse im Tyrrhenischen Meer beschränkt. Oder anders gesagt. Das meiste im Tyrrhenischen ist im Vergleich zu anderen Mittelmeergebieten immer noch eher spärlich. -- southpark 16:44, 28. Feb. 2010 (CET)
thread_title:  Sardinen 

message: Satz Obwohl zur 6. Flotte dauerhaft nur das Kommandoschiff Mount Whitney und einige kleinere Unterstützungsschiffe gehören, handelt es sich bei ihr zeitweise um die schlagkräftigste Marinegruppe der Welt. Prinzipiell gehört jedes Schiff zur 6. Flotte, das sich in ihrem Zuständigkeitsbereich befindet. Ihre Größe kann deshalb zeitweise mehrere Flugzeugträgergruppen umfassen.
:Wenn nur das  Kommandoschiff Mount Whitney und einige kleinere Unterstützungsschiffe gehören, kann 6. Flotte nicht die die schlagkräftigste Marinegruppe der Welt sein. Da fehlt Einzelnachweis. Und 6. Flotte hat keine Flugzegträger :en:United States Sixth Fleet. nach engliglicher Wikipedia. Satz Die US-Navy ist in diesem Bereich des Mittelmeeres seit 1815 präsent. ist auch denke ich nicht genau, der Satz ist so geschrieben, das die US navy dort seit Jahr 1815 dauerhaft ist, und das ist nicht wahr. Und warh sie in tyhrennischen Merr, oder nur in Mittelmmer? Es werde schön, wenn in Artikel werde geschriben, warum US Navy 1815 in Mittelmeer wahr. 
Dann ist in Artikel gar nicht von der Flora, (es wird sich hausachlich um Algen handeln), es fehlt dort auch ein zwei Sazte vin Plankton.--Mirek256 17:00, 5. Mär. 2010 (CET)
thread_title: Militär und so weiter

message: Interessant fände ich noch eine Erwähnung der Situation zur Zeit der Austrocknung(en) des Mittelmeeres im Tertiär, soweit bekannt. --WWasser 10:49, 16. Jul. 2010 (CEST)
thread_title:  Geologie 

message: ....Salzgehalt also zwischen 36,5 und 38,75. Hm, Teelöffel pro Tasse, Körnchen pro Kubikmeter, Tuben pro Stück?
Da fe_lt die Einheit :-) Bitte ergänzen.
194.138.39.55 13:56, 16. Jul. 2010 (CEST)
thread_title:  Einheit Salzgehalt 

message: Das Arno und Tiber ganzjährig schiffbar sind stimmt einfach nicht. Auf beiden Flüssen findet keine Binnenschifffahrt statt. Die paar Ruderboote und das Touristenboot, dass in Rom zwischen ponte Margherita und ponte Garibaldi verkehrt, kann man wohl nicht zählen. Ich nehme den Satz raus. --Pippo 08:30, 9. Dez. 2011 (CET)
replies: text: Jein. Der Satz ist an der Stelle nicht existenziell. Aber schiffbar ist schon etwas anderes als das es tatsächlich genutzt wird. Zumal die Quelle das ja eh eher historisch sieht - in der Vergangenheit war diese Eigenschaft von Arno und Tiber mal deutlich wichtiger als jetzt. -- southpark 08:39, 9. Dez. 2011 (CET)
replies: text: Das ist schon richtig. In vergangenen Jahrhunderten hatte die Schiffahrt durchaus Bedeutung. Heute findet sie aber faktisch nicht mehr statt. Das ist aber eher etwas für die Flußartikel nicht für hier. --Pippo 12:04, 9. Dez. 2011 (CET)
thread_title:  Arno und Tiber schiffbar? 

message: Ich hab eben nur mal so kurz reingeblinzelt in den Artikel und lese "In den letzten 13.000 Jahren ist der Wasserspiegel im Tyrrhenischen Meer um 67 Meter gestiegen." - Was bedeutet das denn genau? --Itu 21:47, 23. Jan. 2012 (CET)
thread_title:  Wasserspiegelanstieg