Diskussion:Straßenbahn Naumburg/Archiv/1

message: Hallo,
ich finde nach wie vor, dass die Angabe von aktuellen Fahrpreisen und Mehrfachticket-Optionen für die enzyklopädische Beschreibung eines Nahverkehrsbetriebs schlicht irrelevant ist. Es stimmt, dass das Meinungsbild Wikipedia:Meinungsbilder/Angabe_Adressen%2C_%C3%96PNV_und_%C3%96ffnungszeiten sich nicht explizit damit befasst (daher schrieb ich auch "sinngemäß"), aber warum man zwischen Eintrittspreisen eines Museums und Fahrpreisen einer Straßenbahn einen Unterschied machen sollte, ist mir nicht klar.
Beste Grüße --Thomas Schultz 21:52, 2. Okt. 2007 (CEST)
thread_title: Fahrpreise

message: Würde gerne den Artikel zur Naumburger Straßenbahn als Lesenswerten Artikel vorschlagen. Als einer der Hauptautoren halte ich mich . -- Christian Bier Bewerte meine Arbeit! 16:23, 26. Sep. 2007 (CEST)
replies: text: Nach erneutem Durchsehen einige Tage später nun . Die relevanten Informationen mögen enthalten sein, lesenswert im Wortsinn kann ich den Artikel aber nicht finden: Dazu enthält er mir zu viele Redundanzen und überflüssige Details. Außerdem sind mir beim zweiten Lesen die vielen Passiv-Konstruktionen unangenehm aufgefallen ("wurde", "wurde", "wurde"...). Tut mir leid, --Thomas Schultz 20:44, 2. Okt. 2007 (CEST)

text: Das mit der Karte ist mir auch schon in den Sinn gekommen heute morgen. Eine SVG-Karte ist grad in Arbeit. Christian Bier Bewerte meine Arbeit! 18:21, 27. Sep. 2007 (CEST)
replies: text: Nun denn, die Karte ist da, nur der Text steht immer noch so langweilig da. Da allerdings die Fakten vorhanden sind gibt's trotzdem mal ein  von mir. -- Platte Drück mich! 21:23, 28. Sep. 2007 (CEST)

text: Hallo Hufi. Für den Dampfbetrieb hab ich ein paar alte Postkarten hier, die ich grade Jahresmäßig zuordnen möchte wegen der Lizenz und so weiter. Um deine Frage zu Tw 202 zu beantworten: Tw 202 besitzt derzeit keine Zulassung zur Fahrgastbeförderung. Technisch ist er soweit okay, nur brauch er dringend eine Hauptuntersuchung, und die ist derzeit für den Eigentümer-Verein finanziell nicht machbar. Derzeit ist er deshalb außer betrieb und nur bei Schaufahrten auf der Strecke. Ich hoffe ich konnte deine Frage beantworten. Es grüße Vereinsmitglied Christian Bier Bewerte meine Arbeit! 20:13, 28. Sep. 2007 (CEST)
replies: text: jetzt , ein toller Artikel! --Hufi @ 09:19, 30. Sep. 2007 (CEST)

text: Schließe mich Stefan Kunzmann an, hoffe auf lesenswert, kann aber leider auch nur  wegen Beteiligung  stimmen. Gruß--Gunnar1m 11:50, 4. Okt. 2007 (CEST)

text: Ich habe mal Deine Auswertung als Vorschlagendem zurückgesetzt. Das macht man nicht. auswerten soll immer wer Drittes.--sугсго.PEDIA 12:22, 5. Okt. 2007 (CEST)
thread_title:  [[WP:KLA]] 25. September bis 4. Oktober 

message: Würde gerne den Artikel zur Naumburger Straßenbahn als Lesenswerten Artikel vorschlagen. Als einer der Hauptautoren halte ich mich . -- Christian Bier Bewerte meine Arbeit! 16:23, 26. Sep. 2007 (CEST)
replies: text: Nach erneutem Durchsehen einige Tage später nun . Die relevanten Informationen mögen enthalten sein, lesenswert im Wortsinn kann ich den Artikel aber nicht finden: Dazu enthält er mir zu viele Redundanzen und überflüssige Details. Außerdem sind mir beim zweiten Lesen die vielen Passiv-Konstruktionen unangenehm aufgefallen ("wurde", "wurde", "wurde"...). Tut mir leid, --Thomas Schultz 20:44, 2. Okt. 2007 (CEST)

text: Das mit der Karte ist mir auch schon in den Sinn gekommen heute morgen. Eine SVG-Karte ist grad in Arbeit. Christian Bier Bewerte meine Arbeit! 18:21, 27. Sep. 2007 (CEST)
replies: text: Nun denn, die Karte ist da, nur der Text steht immer noch so langweilig da. Da allerdings die Fakten vorhanden sind gibt's trotzdem mal ein  von mir. -- Platte Drück mich! 21:23, 28. Sep. 2007 (CEST)

text: Hallo Hufi. Für den Dampfbetrieb hab ich ein paar alte Postkarten hier, die ich grade Jahresmäßig zuordnen möchte wegen der Lizenz und so weiter. Um deine Frage zu Tw 202 zu beantworten: Tw 202 besitzt derzeit keine Zulassung zur Fahrgastbeförderung. Technisch ist er soweit okay, nur brauch er dringend eine Hauptuntersuchung, und die ist derzeit für den Eigentümer-Verein finanziell nicht machbar. Derzeit ist er deshalb außer betrieb und nur bei Schaufahrten auf der Strecke. Ich hoffe ich konnte deine Frage beantworten. Es grüße Vereinsmitglied Christian Bier Bewerte meine Arbeit! 20:13, 28. Sep. 2007 (CEST)
replies: text: jetzt , ein toller Artikel! --Hufi @ 09:19, 30. Sep. 2007 (CEST)

text: Schließe mich Stefan Kunzmann an, hoffe auf lesenswert, kann aber leider auch nur  wegen Beteiligung  stimmen. Gruß--Gunnar1m 11:50, 4. Okt. 2007 (CEST)
thread_title:  Erneute KLA-Auswertung: Naumburger Straßenbahn 25. September bis 6. Oktober 2007 

message: Großes ist mir nicht aufgefallen, wenn auch konkrete Zahlen immer noch fehlen. Das würde bei mir aber erst an Exzellent hindern. Eine richtige Karte wäre noch schön, da mehrfach Orte wie Moritzberg und Moritzplatz verwendet werden, die mit der Linienkarte nicht zu verorten sind. (Moritzstraße). Kleinigkeiten: die Leipziger Wagen sind sicher nicht nur umgebaut, sondern auch umgespurt worden, kam das denn mit dem Profil hin? Der Verein wurde schon 1990 gegründet, dass kann nicht die Reaktion auf die Wirtschaftsumstellung sein, wie die jetzige Stellung vermuten lässt, da sie ja auch erst da einsetzte. --91.4.14.233 14:33, 5. Dez. 2007 (CET)
replies: text: Der Verein wurde 1990 gegründet? Woher hast du diese Info? Laut unserer Vereinschronik (bin selbst Mitglied in dem Verein) ist das Gründungsdatum der 18. Juni 1991. Wegen den Leipziger Wagen: Die Tw. 14, 15, 16, 17 und 18 sind laut Unterlagen "umgebaut" wurden. Von Umspurung findet sich nichts. Wäre aber denkbar, dass diese auch umgespurt wurden. Eigentlich wäre das sogar logisch, denn sonst hätten sie in Naumburg ja nicht gepasst. Wegen der konkreten Zahlen, ich hab leider immer noch keine Infos erhalten, müsste wahrscheinlich nochmal ins Stadtarchiv. Bezüglich der Streckenkarte: Wenn ich die Straßennamen noch eintrage sprengt das die Netzkarte. Eine Straßenkarte ist sicher nicht sinnvoll, denn die ganzen Straßen noch zu bezeichnen, das würde den Rahmen sprengen, außerdem wurden nach der Wende viele Namen geändert. Der heute Markt hieß bspw. zu Zeiten des Straßenbahnbetriebs durch die Innenstadt noch Willhelm-Pieck-Platz. usw.Christian Bier Rede mit mir! 15:24, 5. Dez. 2007 (CET)
replies: text: Aus dem Text: Einige Naumburger Bürgen gründeten 1990 eine Initiativgruppe. Fehler von mir, da gleich den Verein draus zu machen. 
Mir ging es aber darum, dass beim Lesen der Eindruck entsteht, dass erst durch die Wirtschaftsreform der Niedergang besiegelt gewesen wäre und sich dann Initiativen gebildet hätten. Bemühungen zum Erhalt der Bahn gab es also schon eher, als die Auswirkungen der blühenden Landschaften noch nicht in dem Umfang absehbar waren. Ortsangaben: Ich bin auch gegen Überfrachtung von Karten. aber ein Bezug zwischen Text und Karte sollte schon da sein. Vor allem für Ortsfremde. Man könnte ja einmal Schreiben: Moritzberg zwischen den Stationen x und y. oder: auf der Strecke von a nach b. Umbau: Das ist enzyklopädische Arbeit, Unterlagen für den Leser zu übersetzen. 
Gerade in der DDR, wo Neubauten aus Plangründen zu Rekonstruktionen wurden, weil keine Neubauten vorgesehen waren, wäre da weitere Informationen nicht schädlich. Diese Anregungen sollen mich aber nicht an Lesenswert hindern.--91.4.11.63 12:38, 7. Dez. 2007 (CET)

text: Okay ich schaue mal, dass ich das heute noch hinbekomme. Deine Anregungen werde ich auf jeden Fall einfließen lassen. Christian Bier Rede mit mir! 13:15, 7. Dez. 2007 (CET)
thread_title:  Stand 12/2007 

message: was ist mit Bad Wildbad
(Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 62.116.11.42 (Diskussion • Beiträge) 5:01, 3. Jun. 2008 (CEST)) 
:Bad Wildbad besitzt keine eigene Straßenbahn. Sie wird durch die Stadbahn Karlsruhe bedient. Christian Bier (Disk.) (+/-) ✉ 07:03, 3. Jun. 2008 (CEST)
thread_title:  Kürzeste Strassenbahn Deutschlands? 

message: Im Artikel muss zweimal der hohe Ölpreis als Grund dafür herhalten, dass der Betrieb der Straßenbahn nicht eingestellt bzw. wieder aufgenommen wurde. Zumindest für 1973 halte ich das Argument nicht für so recht stichhaltig. Die Ölkrise 1973 hatte ja zunächst keine direkte Auswirkung auf die Erdölversorgung der DDR, man brüstete sich ja sogar mit der Versorgungssicherheit, die im Rahmen der „sozialistischen Brudergemeinschaft“ gewährleistet und dem kapitalistischen Marktsystem haushoch überlegen sei. Die Kürzung der Erdöllieferungen aus der Sowjetunion und die daraus resultierende „Energieträgerumstellung“ begann tatsächlich ja erst Anfang der 80er Jahre. Deshalb sehe ich den Verweis auf den Ölpreis (der einen direkten Bezug zum Weltmarktpreis suggeriert) selbst für 1979 als problematisch an. Belegt sind im Artikel übrigens beide Aussagen nicht. --Martin Zeise  ✉ 18:32, 25. Jul. 2009 (CEST)
thread_title:  Ölkrise/Ölpreis 

message: Diese liebevolle Bezeichnung hörte ich bei meinem Besuch in Naumburg im Sommer öfter von Bewohnern und Fahrern der Bahn. Auch in einem MDR-Fernsehbericht, in dem es Ende Dezember 2009 wieder einmal um die mögliche Stillegung ab April 2010 ging, wurde dieser Begriff verwendet. --Tom 18:27, 31. Dez. 2009 (CET)
thread_title:  "Wilde Zicke" 

message: Ich freue mich sehr über diesen Artikel und über die Streckenkarte, könnte mir aber vorstellen, dass die Karte noch verbessert werden könnte. Im Moment wird versucht, zwei Perspektiven nach zwei unterschiedlichen Kriterien darzustellen: 
:a) Lage (Außenring/Innenstadt) und 
:b) Betriebszustand (im Betrieb/im Wiederaufbau/demontiert).
Dies führt m.E. zu Unklarheiten: Nur ein Beispiel: die schwarz gekennzeichneten Strecken sind "Außenring". Der Karte ist aber nicht zu entnehmen, in welchem Zustand sich diese Streckenteile befinden: Demontiert, Gleisreste, im Wiederaufbau, im Betrieb? Dasselbe gilt für die grün eingezeichneten Streckenteilen der Innenstadt. 
Wäre es daher nicht sinnvoller, auf die Unterscheidung Außenring/Innenstadt zu verzichten? Diese bietet m.E. keinen besonderen Mehrwert. Mich würde - gerade nach meinem letzten Besuch dort - eher interessieren: Wo fährt die Bahn, wo soll sie demnächst fahren, wo liegen noch Gleisreste, wo ist alles weg? Gruß --WAH 01:56, 14. Okt. 2011 (CEST)
thread_title:  Streckenkarte 

message: Zuletzt wurden einige Bearbeitungen mit dem Buch "Straßenbahnen in der DDR" von Rudolf Heym (GeraMond, ISBN 978-3862451289) belegt. Ich halte das für unvertretbar. Das Buch ist ein Zusammenschnitt aus den früheren Büchern "Straßenbahnen zu Ulbrichts Zeiten" und "Straßenbahnen zu Honeckers Zeiten". Das Buch enthält wunderschöne Bilder, aber der Text kann da nicht annähernd mithalten. Man merkt sehr deutlich, dass die Autoren (Hans Wiegard wird beim Sammelband unterschlagen) großenteils keine Ahnung vom Gegenstand der Bilder haben. Man sollte das Buch als reinen Bildband betrachten, als Quelle für Wikipedia ist es völlig ungeeignet. Es gibt genug richtige Literatur, als dass man auf solches Schruzzeugs zurückgreifen müsste.
</br>Das gilt auch für Naumburg. Dass der Gleiszustand desolat war und kaum mal grundhaft erneuert wurde, ist bekannt und auch dem Artikel zu entnehmen - wobei es auch da Ausnahmen gab, z. B. die Neutrassierung zwischen Theaterplatz und Neutor. Die häufigen Stilllegungen stehen bereits im Text, aber die wertenden Aussagen zum "bedenklichen" Gleiszustand kann man genau dorthin tun, wo alle wertenden Aussagen dieses Buchs hingehören: in die Tonne. Der Name "Wilde Zicke" ist nachweislich älter, und für die eckigen Gleisbögen bräuchte man schon exakte Belege, wo die denn gelegen haben sollen. So unübersichtlich ist das Naumburger Netz ja nicht. Daher revertiere ich die letzte Bearbeitung. Die Aussage zum OS-System mit der etwas seltsamen Zahlbox lasse ich erst mal drin, auch wenn das so bemerkenswert nicht ist und die Zahlboxen in Naumburg wie fast überall in der DDR sowieso abgeschafft und durch Vorverkaufsfahrscheine ersetzt wurden. MBxd1 (Diskussion) 15:44, 26. Jan. 2014 (CET)
thread_title:  Buch "Straßenbahnen in der DDR" als Quelle 

message: Auf Anregung der Lesenswert-Abstimmung stelle ich den Artikel mal zum Review --Christian Bier Bewerte meine Arbeit! 14:34, 10. Okt. 2007 (CEST)
replies: text: Da hier keiner was schreibt, heißt das, der Artikel kann so jetzt in die Kandidaten für Lesenswerte Artikel? Christian Bier Rede mit mir! 19:57, 25. Okt. 2007 (CEST)
replies: text: Warte lieber noch 14 Tage. Mir ist das mal angekreidet worden, daß ein Artikel nur 14 Tage im Review war und obwohl die Kleinigkeiten abgearbeitet worden sind. Gruß--Gunnar1m 12:06, 26. Okt. 2007 (CEST)
replies: text: Okay. Wundert mich trotzdem, dass hier nix kommt. In der KLA haben sie noch nach dem Review geschriehen und nun macht keiner mit. Christian Bier Rede mit mir! 13:56, 26. Okt. 2007 (CEST)
thread_title:  Review vom 10. Oktober bis 23. November 2007 

message: Die Naumburger Straßenbahn verkehrt seit 1892 mit einigen Unterbrechungen auf einer ringförmigen Strecke – seit 1994 nur noch auf einer Teilstrecke hiervon – in der Stadt Naumburg (Saale). Sie ist heute der kleinste Straßenbahnbetrieb in Deutschland und einer der kleinsten in Europa. Die Spurweite beträgt 1000 mm.
Nach einem vierwöchigem Review und einer soweit sichtbaren Behebung der in der letzten Kandidatur aufgeführten Mängel sowie der zwischenzeitlich stark erweiterten Bebilderung stelle ich den Artikel hiermit erneut zur Wahl als lesenswerten Artikel. Als einer der Hauptautoren meinerseits . Christian Bier Rede mit mir! 10:48, 7. Dez. 2007 (CET)
replies: text: Pro. Artikel ist fast schon interessanter als das Thema ;-) --Simon-Martin 10:52, 7. Dez. 2007 (CET)

text: Okay, also ich versuch mal die Fragen zu beantworten:, zu 1) Ja, der Moritzberg ist eine Steilstrecke. Zu 2.) Die vier Gesellschafter hab ich dir eingebaut. Zu 3.) Die Frage beantwortet sich eigentlich durch die Aufnahme des täglichen Fahrbetriebes sowie dem Hinweis der Tourismusbahn mit Sonderfahrten - heißt also, es ist eine Mischung aus Stadtverkehr und Touristenbahn. Zu 4.) steht eigentlich auch im Text: Der Außenring ist der äußere Ring um die Stadt, den die Bahn mal insgesamt befahren hat. Der Innenring, der innere Ring durch die Stadt. Deshalb sind diese auch farblich verschieden gekennzeichnet. - Hoffe ich konnte dir helfen. Christian Bier Rede mit mir! 12:34, 8. Dez. 2007 (CET)

text: Okay, also die Frage nach dem Moritzberg sowie den Gründern der GmbH habe ich eingebaut. Bezüglich des "Außenrings" wüsste ich nicht, wie ich das noch beschreibend unterbringe, da das eigentlich im Text schon drin stand. Wegen der Frage zum heutigen Betrieb: Das ergibt sich aus dem Abschnitt Wiederaufnahme des Regelfahrbetriebs. Christian Bier Rede mit mir! 00:28, 9. Dez. 2007 (CET)
replies: text:  Trotzdem finde ich den Artikel sehr schön gemacht. Es würde mich freuen wenn in dem Bereich Naumburg mehr Artikel erscheinen würden, die das Nivau besitzen. Zumal der Persöhnlichkeitsbereich nicht so gut fundamentiert ist. Jedoch ist dies ein anderes Thema. mfg Torsten Schleese 00:56, 10. Dez. 2007 (CET)
replies: text:  Ich würde mich dem Thema gern annehmen. Schreib mir doch auf meiner Diskussionsseite ein paar Wünsche, vielleicht kann ich sie erfüllen. Christian Bier Rede mit mir! 02:47, 10. Dez. 2007 (CET)
thread_title:  Lesenswert-Kandidatur: Naumburger Straßenbahn (Archivierung Abstimmung 7. bis 14. Dezember 2007) 

message: Auf manchen Bildern sieht man den Museumswagen 23 mit einer Roten Liniennummer, so zum Beispiel hier: http://www.drehscheibe-online.de/foren/file.php?17,file=48398 Frage: hatte die in Naumburg eine besondere betriebliche Bedeutung? Abgesehen davon fehlt im Artikel leider noch die Info, wann die Liniennummern überhaupt eingefürt wurden. Hat das zufällig jemand parat? Danke, --Firobuz (Diskussion) 00:18, 23. Okt. 2016 (CEST)
thread_title:  Rote Liniennummer