Diskussion:Kevin Kampl

message: Wieso steht im Artikel nur "slowenischer Fußballspieler", obwohl er doch in Deutschland geboren und aufgewachsen ist? Ich finde das etwas dünn dann seine Nationalität Slowenien zuzuordnen, obwohl der ja nur für die slowenische Nationalmannschaft spielt, ansonsten aber "voll" Deutscher ist. Dean83 (Diskussion) 20:12, 24. Apr. 2015 (CEST)
replies: text: Er hat vielleicht keine deutsche Staatsbürgerschaft. Nur wenn er die deutsche Staatsbürgerschaft hat, könnte man ihn als „slowenisch-deutschen Fußballspieler“ bezeichnen --Zevener in Ostwestfalen (Diskussion) 15:35, 5. Dez. 2016 (CET)
replies: text: Richtig, eine deutsche Staatsangehörigkeit Kampls ist nicht belegt. Möglich ist zudem auch, dass er bei der Geburt die deutsche zu der slowenischen (bzw. zu dem Zeitpunkt jugoslawischen) dazubekommen hat und die mit 18 (oder 21?) Jahren abgeben musste, wie es damals in Deutschland Gesetz war. Jedenfalls müsste es einen Beleg dazu geben, dass er deutscher Staatsbürger (gewesen) ist.--Pyaet (Diskussion) 15:02, 6. Dez. 2016 (CET)
thread_title: Nationalität

message: Kampls Eltern sind in die Bundesrepublik Deutschland eingewandert. Um das von der heutigen BRD abzugrenzen, ist die Formulierung "nach Westdeutschland" natürlich berechtigt. Dadurch wird der Sachverhalt mMn völlig klar. Der Link kann allerdings nicht "Geschichte der Bundesrepublik Deutschland" heißen, weil die Eltern in die BRD eingewandert sind und nicht in deren Geschichte. --Bernardoni (Diskussion) 23:46, 6. Nov. 2016 (CET)
replies: text: Der Begriff Westdeutschland wird von mir als nach 1990 geborenem nur noch geographisch benutzt, um den Teil Deutschlands zu bezeichnen, der im Westen liegt (bspw. Solingen oder eben NRW). Westdeutschland als Begriff diente vor 1990 vor allem als Abgrenzung von der Deutschen Demokratischen Republik (=Ostdeutschland). Mein Gedanke hinter der Verlinkung ist folgender: Das Ziel der Familie Kampl – hier muss ich mutmaßen, aber im Hinblick auf viele Menschen, die diesen Schritt gingen – wird es gewesen sein, sich in einem anderen Land eine Existenz aufzubauen, bestenfalls in einem, das einen höheren Lebensstandard garantiert als das ehemalige Jugoslawien; auch im Hinblick auf ein liberales politisches System (Stichwort persönliche Verwirklichung). Wir alle, die wir in Deutschland leben, wissen, in welchem Land wir (aktuell) leben; es reicht, hier seinen Alltag zu verbringen. Meine Generation hingegen hat nie ein geteiltes Deutschland erlebt oder am eigenen Leib erfahren, was es heißt, in einer Diktatur großzuwerden oder zu arbeiten. Die Kampls sind diesen Schritt (wohl wissentlich) gegangen und haben sich in der BRD und nicht der DDR niedergelassen. Die Auswanderung aus Jugoslawien in die BRD war (wohl) auch eine Entscheidung der Immigration in ein System, welches sich seit 1945/9 im politischen Westen etabliert hatte und bewährt hat. Mit der Verlinkung auf die Geschichte mit dem Schlagwort Westdeutschland möchte ich denjenigen, die sich über das Deutschland zur Zeit des Zuzugs der Kampls (denn es wird vor dem Klicken die Fragen Warum Westdeutschland? oder Warum steht da Westdeutschland? sicher bei vielen geben) informieren möchten, einen Wink geben, sich doch anzusehen, wie die politische und wirtschaftliche Situation damals war; eben auch unter dem Aspekt, warum man vielleicht nicht in die DDR gegangen ist, obwohl dort das System ähnlicher dem Jugoslawiens gewesen ist; wo man vielleicht eher gewusst hätte, worauf man sich einlässt. Zudem glaube ich nicht, dass eine Verlinkung auf den Artikel Deutschland in dieser Situation und im Rahmen des Textes ausreichend ist.Korrekt hingegen ist, dass die Kampls nicht in die Geschichte eines Landes eingewandert sind; jedoch fehlt der Wikipedia ein Staatenartikel der geteilten Bundesrepublik, weswegen ich leider nicht auf diesen verlinken kann. Eine Verlinkung auf Deutschland wäre der Erklärung nicht genug, eine Erklärung des historischen Kontextes zur Zeit der Einwanderung wäre so kompakt nicht gegeben, müsste es aber.--Pyaet (Diskussion) 00:42, 7. Nov. 2016 (CET)
replies: text: Ich verstehe deine Beweggründe (wobei ich lange vor 1990 geboren bin und für mich "Westdeutschland" in der damaligen Zeit eine klare Bedeutung hat). Da dir diese Verlinkung offenbar wichtig ist, werde ich nichts weiter unternehmen; ich möchte dich aber darauf hinweisen, dass du selbst in deiner obigen Antwort von Mutmaßungen sprichst. Auch wenn diese zweifellos zutreffen dürften, handelt es sich doch um eine eigene Interpretation, die hier eigentlich nicht erwünscht ist. Allerdings bringst du den Leser zum Nachdenken, das finde ich gut. Danke für den Austausch! --Bernardoni (Diskussion) 20:05, 8. Nov. 2016 (CET)
replies: text: Ich kann dir nur zustimmen: Mutmaßungen haben hier nichts verloren. Ich würde diese – und daran halte ich mich beim Schreiben – bei der Artikelarbeit nicht benutzen. Allerdings sehe ich es im Rahmen einer Diskussion als Argumentsversuch als verwendbar; ich habe sie ja auch klar kenntlich gemacht und nutze sie nicht als unumstößliche Wahrheit. ;) Dir danke ich ebenso für den angenehmen Austausch! :)--Pyaet (Diskussion) 23:33, 8. Nov. 2016 (CET)
thread_title:  Link zur Einwanderung der Eltern Kampls