Diskussion:Russische Sprache in der Ukraine

message: – GiftBot (Diskussion) 17:00, 10. Feb. 2016 (CET)
thread_title:  {{Anker|deadurl_2015-10}} Defekte Weblinks 

message: Ich verweise hiermit mal auf Wolfgang Amadeus Mozart#Mozart_Nationalität. Ich habe versucht, den Artikel von solchem nationalistischen Blut- und Bodengeraune zu säubern, indem ich abänderte zu "stammte aus der heutigen Ukraine". Leider hat der User Berihert daraufhin im Stile eines Querulanten einen Edit-War begonnen, um die nationalistische Aussage, es habe sich um einen "ethnischen Ukrainer" gehandelt, zu festigen - die Gründe hierfür sind mir nicht bekannt. 
Ich verweise in Sachen "objektivierbare Ethnizität" auf die einschlägigen Kapitel in Anthony Smith (Myths and Memory of the Nation, 1999, sowie Theories of Nationalism 1971; die "ethnische Nation" als diskursives und politisches Konstrukt des 19. Jh., vgl. Patrick J. Geary, The Myth of Nations). Sollte die Ansicht, Gogol sei "ethnischer Ukrainer" gewesen, hier stehen bleiben, bitte ich um entsprechende Beweise, daß es sich bei Gogol nach Eigenaussage um einen Ukrainer im ethnischen Sinne gehandelt hat. Der ukrainische Nationalismus selbst, auf dem diese Annahme beruht, ist allerdings erst lange nach Gogols Tod 1852 entstanden (ich verweise auf die Ausführungen von Rudling, in: The Rise and Fall of Belarusian Nationalism). Nationalismus ist in der Ukraine ein Konzept des sehr späten 19. Jahrhunderts. Gogol zum Ukrainer zu machen, hieße Mozart zum Österreicher oder Cäsar zum Italiener zu machen. Derlei tun nur ethnische Nationalisten, an denen 50 Jahre Ethnos-Forschung vorbeigegangen sind. Gogol indes konnte das Konzept ethnischen Ukrainertums allerdings nicht bekannt sein, da es zu seiner Zeit gar nicht existierte - auch kann er kein "ethnischer Ukrainer" gewesen sein, weil es a) so etwas nur als diskursives Konstrukt, nicht aber als biologische Tatsache gibt und b) dieses Ukrainertum Gogols selbst unter weitgehender Auslassung der Forschung der letzten Jahrzehnte unbelegt ist, wenn man damit mehr sagen will, als daß er auf dem Gebiet der heutigen Ukraine geboren wurde. Niemand würde in einem Wikipediaartikel unter einem Bild Friedrich Schillers schreiben "Schiller war ethnischer Deutscher" - nationale Ethnizität existiert nur als diskursives Konstrukt, es auf vergangene Zeiten anzuwenden ist nicht haltbar. 
Ich plädiere also dazu, das ganze im Sinne der Enzyklopädie neutral zu halten: Gogol war ein russischsprachiger Schriftsteller und stammte aus der heutigen Ukraine. Alles andere ist Blut- und Bodengeraune im Stile des frühen 20. Jahrhunderts. --Almaenwr (Diskussion) 20:56, 18. Sep. 2018 (CEST)
replies: text: Auf diese Art Diskussion lass ich mich nicht ein von wegen nationalistischen Blut- und Bodengeraune im Stile eines Querulanten und Edit-war hast du begonnen und fortgeführt. Wenn du dich entschlossen hast, von deinem hohen Ross abzusteigen und wie ein normaler Mensch kommunizierst, schreib's einfach, dann können wir reden, ansonsten gehab dich wohl, Berihert ♦ (Disk.) 22:05, 18. Sep. 2018 (CEST)
thread_title:  Gogol Ukrainer 

message: "Russisch, Ukrainisch und Belarussisch gingen aus derselben Sprache hervor, dem Altostslawischen, das die Sprache der Kiewer Rus war." Das war lediglich die älteste aufgegeschriebene russische Sprache. Die Entstehung des Russischen liegt aber sicher und nach allen glottochronologischen Berechnungen spätestens am Ende des zweiten Jahrtausends vor Christus mit der endgültigen Trennung vom gemeinsamen Baltoslavischen. HJJHolm (Diskussion) 11:36, 8. Feb. 2022 (CET)
thread_title:  Sprachgeschichte 

message: Ich konnte nirgends was dazu finden außer in diesem Artikel: https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/debatten/ukraine-neues-sprachgesetz-soll-das-russische-zurueckdraengen-17736397.html
Das wäre ja eine drastische und wichtige Information für den Artikel?
--91.64.28.28 04:33, 26. Feb. 2022 (CET)
replies: text: Das ist eine wichtige Information und ich habe keine Quellen gefunden, die das Gegenteil behaupten. Im Deutschsprachigen habe ich sonst nur die üblichen RT deutsch Quellen dazu gefunden. Ich nehme die faz-Quelle mal mit auf. P.S. eine jw-Quelle berichtet von umherziehender Sprachpolizei in Geschäften und Cafes, um russisch gesprochenes zu ahnden --Max schwalbe (Diskussion) 16:41, 28. Feb. 2022 (CET)
thread_title:  Neues Sprachgesetz? 

message: Könnte man Ukrainisch und Russisch bezüglich deren Ähnlichkeit, bzw. eben auch Verschiedenheit, vergleichen mit der Ähnlichkeit, aber auch Verschiedenheit, von Deutsch und Niederländisch? Wenn ja, dann könnte man das doch vielleicht in den Artikel schreiben, dann hätte man als Deutscher eine Vorstellung von der Beziehung von Ukrainisch und Russisch.  --Arjo (Diskussion) 03:00, 7. Aug. 2022 (CEST)
thread_title:  Russisch und Ukrainisch in der Ähnlichkeit vergleichbar mit Deutsch und Niederländisch?