Diskussion:Rheingauer Gebück

message: Vorschlag für eine Gliederung des Artikels in der Version vom 10. Januar 2007 von Bildesheim. Die etwas zu langen Sätze sind außerdem jetzt in einzelne kürzere Häppchen aufgeteilt, um die Verständlichkeit zu verbessern (Verb nach vorn). Auch ein Lemma gibt es jetzt:
----
Das Rheingauer Gebück war eine aus "gebückten" Buchen bestehenede Grenzbefestigung, die den Rheingau 600 Jahre lang bis zum Ende des 18. Jahrhunderts umschloss. 
===Entstehung===
Mit dem zunehmenden Aufbau der erzmainzischen Landesherrschaft über den Rheingau, die im 12. Jahrhundert, unter Erzbischof Adalbert I. von Saarbrücken (1111-1137), als weitgehend abgeschlossen und gesichert gelten kann, verband sich im Rheingau die intensive und systematische Verbesserung alter, auf die Römerzeit zurückgehender Grenzbefestigungen. Aus immer wieder zu Boden gebogenen und miteinander verflochtenen, "gebückten", Hain-, später Rotbuchen, entstand das Rheingauer Gebück. Das nicht selten 50 Meter, manchmal 100 Meter breite  Gestrüpp ("Gebück") wurde zunehmend undurchlässiger. Nur vereinzelte bewehrte Tore ermöglichten den Durchgang. Die Flanken waren durch ein gut ausgebautes Wegesystem verbunden, das die schnelle Truppenverlegung sicherstellte. Der Bau, die Instandhaltung und Verteidigung oblag den auch militärisch geschulten und stets gerüsteten Männern des nächstgelegenen Ortes.
===Verlauf===
Das Gebück verlief von Niederwalluf aus nordwärts über Oberwalluf, Neudorf (späteres Martinsthal) und Tiefenthal, bis es vor Schlangenbad in westlicher Richtung, entlang der Taunushänge, unter Hausen und über Presberg hinweg bei Obersdorf wieder in südwestlicher Richtung abfiel und bei Lorch endete, nachdem es am östlichen Rande des Sauertals noch einmal westlich und dann endgültig wieder zum Rhein hin abgebogen war. Es ist nicht gesichert, ob das Gebück nach insgesamt etwa 40 km am Rhein, über Lorch oder an seiner im 13. Jahrhundert entstandenen Erweiterungssiedlung Lorchhausen endete.
===Aufgabe (gemeint ist Auflassung oder Schleifung)===
Mit dem Aufkommen mauerbrechender Waffen nahm die Bedeutung dieser Form der Grenzbefestigung ab. Trotzdem ist es erstaunlich wie effektiv das Rheingauer Gebück die in ihm gelegene Landschaft von seiner weitgehenden Fertigstellung im 12. Jahrhundert an rund 600 Jahre lang geschützt hat. Erst 1771 wurde es nach einem entsprechenden schriftlichen Befehl des Mainzer Erzbischofs Emmerich Joseph von Breidbach zu Bürresheim (1763-1774) aufgegeben und weitgehend gerodet. So sind heute nur noch vereinzelte, 
entsprechend alte Buchen und von den steinernen Bollwerken allein Reste der sogenannten "Mapper Schanze" im Wald über Hallgarten (Oestrich-Winkel) erhalten. Dabei handelt es sich um ein in seiner heutigen Form 1494 erbautes Rundtor. Es diente zur Verteidigung des von Stephanshausen zur Nordgrenze heraufführenden Weges. Es war von einem mit Schießscharten und einem Kuppeldach versehenen Rundturm flankiert, auf dem ein viereckiger Spitzturm sass, welcher der Beobachtung des Weges diente. 
Die übrigen steinernen Wehranlagen wurden nach der Aufgabe des Gebücks zwar zumindest teilweise noch einige Zeit zivil genutzt, als Quelle günstigen Baumaterials aber schließlich nahezu restlos abgetragen.
--Xavax 11:57, 25. Feb. 2007 (CET)
thread_title: Gliederung

message: Mit dem Aufkommen mauerbrechender Waffen nahm die Bedeutung dieser Form der Grenzbefestigung ab. Trotzdem ist es erstaunlich wie effektiv das Rheingauer Gebück die in ihm gelegene Landschaft von seiner weitgehenden Fertigstellung im 12. Jahrhundert an rund 600 Jahre lang geschützt hat. Erst 1771 wurde es nach einem entsprechenden schriftlichen Befehl des Mainzer Erzbischofs Emmerich Joseph von Breidbach zu Bürresheim (1763-1774) aufgegeben und weitgehend gerodet. So sind heute nur noch vereinzelte, 
entsprechend alte Buchen und von den steinernen Bollwerken allein Reste der sogenannten "Mapper Schanze" im Wald über Hallgarten (Oestrich-Winkel) erhalten. Dabei handelt es sich um ein in seiner heutigen Form 1494 erbautes Rundtor. Es diente zur Verteidigung des von Stephanshausen zur Nordgrenze heraufführenden Weges. Es war von einem mit Schießscharten und einem Kuppeldach versehenen Rundturm flankiert, auf dem ein viereckiger Spitzturm sass, welcher der Beobachtung des Weges diente. 
Die übrigen steinernen Wehranlagen wurden nach der Aufgabe des Gebücks zwar zumindest teilweise noch einige Zeit zivil genutzt, als Quelle günstigen Baumaterials aber schließlich nahezu restlos abgetragen.
--Xavax 11:57, 25. Feb. 2007 (CET)
thread_title: Aufgabe (gemeint ist Auflassung oder Schleifung)

message: Die obige Gliederung finde ich super. 
Statt "Aufgabe" würde ich "Niedergang" schreiben. 
:Na dann machen wirs doch so... --Xavax 15:15, 20. Mär. 2007 (CET)
thread_title:  Oben beschriebener Aufbau 

message: Roser vertritt die These, das Gebück und damit der damalige Rheingau würde bei Assmanshausen enden. Lorch wäre am Anfang nicht integriert worden?!?! -- Sebastian Kammerer
--
Fotos wären schön. -- Simplicius ☺ 13:36, 26. Jun. 2007 (CEST)
thread_title: Verlauf des Gebücks

message: === Version Gruber ===
Christian Grubert bat mich, seine Abänderungen des Artikel einzuarbeiten.
Ich sehe mich dazu nicht imstande und sttelle hier den ganzen Artikel ein,
in der Hoffnung, dass von hier aus Autoren den eigentlichen Artikel ergänzen.
Die Fußnoten beziehen sich auf das Buch von Chr. G. aus dem Jahr 2005
Besten Dank!
-- Werner Kleefeld (Diskussion) 22:26, 27. Mär. 2012 (CEST)
thread_title:  Christian Gruberts Version des Artikels 

message: Christian Grubert bat mich, seine Abänderungen des Artikel einzuarbeiten.
Ich sehe mich dazu nicht imstande und sttelle hier den ganzen Artikel ein,
in der Hoffnung, dass von hier aus Autoren den eigentlichen Artikel ergänzen.
Die Fußnoten beziehen sich auf das Buch von Chr. G. aus dem Jahr 2005
Besten Dank!
-- Werner Kleefeld (Diskussion) 22:26, 27. Mär. 2012 (CEST)
thread_title:  Version Gruber 

message: " ... im Rheingau die intensive und systematische Verbesserung alter, auf die Römerzeit zurückgehender Grenzbefestigungen." Ich bezweifle, dass im Rheingau (und insbesondere das Gebück betreffend) auf die Römerzeit zurückgehende Grenzbefestigungen eine Rolle spielten. Der Limes war weiter nördlich. Alles was die Römer nach Aufgabe des Limes an Grenzbefestigung hatten, war auf dem linken Rheinufer.--Carl B aus W (Diskussion) 10:59, 4. Jun. 2016 (CEST)
replies: text: Stimme Dir zu. --H2OMy (Diskussion) 16:57, 4. Jun. 2016 (CEST)
thread_title:  Römerzeit ? 

message: Gibt es eine Möglichkeit, das Typoskript von Ingo Bildesheim in einer öffentlichen Bibliothek einzusehen? --Lycopithecus (Diskussion) 12:48, 15. Jul. 2022 (CEST)
thread_title:  Bibliographie