Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Computerspiel/Archiv/2018/3

message: Habe das in der Vergangenheit schon bei ein oder zwei Spielen entfernt, wollte nun aber mal hier nachhören, wie das gehandhabt wird, bevor ich weiter tätig werde. Oftmals wird bei englischen Spielen eine Übersetzung des Titels mitgeliefert. Inwiefern ist das überhaupt sinnvoll? In den für Spiele relevanten Quellen finden Übersetzungen eigentlich gar nicht statt, also sind eher TF. Dann ist es mehr als fraglich, ob die gewählten Übersetzungen überhaupt richtig sind oder ebenfalls reine TF des Autors. Als Beispiele bin ich gerade über Age of Empires (Spieleserie) und Stronghold (Spieleserie) gestolpert. Also abgesehen von der Relevanz: Wer garantiert, dass es nicht Zeitalter der Imperien oder Bollwerk heißen soll? --KayHo (Diskussion) 10:35, 3. Jul. 2018 (CEST)
replies: text: Stimmt. Wenn jemand nichtddeutsche Begriffe selbst übersetzt, ist das erst mal TF und damit unzulässig. Andererseits ist eine Übersetzung ein Dienst am Leser, nicht alle können englisch, und von japanischen Spielen wollen wir gar nicht erst reden. , ist das irgendwann mal geregelt worden? Oder sollte man mal bei der RFF nachfragen, wie die das handhaben? Oder wäre Regelwerk und Leser schon geholfen, wenn man "auf Deutsch etwa..." formulierte? Viele Grüße, Grueslayer 11:09, 3. Jul. 2018 (CEST)
replies: text: Japanische Titel werden aber meist schon für die Veröffentlichung bei uns zumindest ins Englische übersetzt. Eine Übersetzung von Spieletiteln sollte mMn nicht erfolgen, dafür ist WP nicht da, auch da es wie gesagt nicht vorkommt und wir eigentlich nur vorhandenes Wissen abbilden. Der Mehrwert ist mir ohnehin nicht so ganz klar. --KayHo (Diskussion) 11:38, 3. Jul. 2018 (CEST)

text: Ich kann mich nicht erinnern, dass das bei uns mal geregelt worden wäre. Also es geht nicht ums Lemma (das wäre vielleicht manchmal auch strittig), sondern nur um die Übersetzung in der Einleitung. Von mir aus könnte man Titel schon übersetzen, zB wenn man schreibt "übersetzt in etwa xyz". Schon Dienst am Leser. Gerade bei schweren Konstrukten oder japanischen Titeln usw. Manchmal gibts ja auch ein Wortspiel im Titel, absichtliche Falschreibung o.ä. Manchmal gibts auch schon offizielle oder gebräuchliche Übersetzungen. Muss man im Einzelfall recherchieren. Bei vielen Titeln machts aber auch kein Sinn, mit Gewalt etwas irgendwie zu übersetzen. Pac-Man kan man schlecht ins Deutsche übersetzen. Aber hier gibts gar einen Absatz zum Namen. --Kungfuman (Diskussion) 14:56, 5. Jul. 2018 (CEST)

text: Nein, das Problem besteht grundsätzlich. Aber wo Probleme sind, sind auch Lösungen, und eine haben Kungfu und ich schon vorgeschlagen: Eigenübersetzungen kennzeichnen, indem man z.B. ein "etwa" davorschreibt. Das vermeidet den falschen Eindruck, wir würden eine unautorisierte Übersetzung als autorisiert ausgeben, liefert dem Leser aber Informationen. Viele Grüße, Grueslayer 11:30, 6. Jul. 2018 (CEST)
replies: text: Es ist außerdem etwas ganz anderes Texte zu übersetzen, als irgendwelche Titel von Spielen, Filmen o.ä. Da ist viel mehr Kontext vorhanden, sodass die Bedeutung klarer - wenn auch manchmal nicht hundert Prozent eindeutig - ist. --KayHo (Diskussion) 12:38, 8. Jul. 2018 (CEST)
replies: text: Ich sehe ja auch den Punkt, dass eigene Übersetzungen eigentlich nicht in die WP gehören, aber ich halte den Mehrwert dieser kleinen Zusatzinfo für nicht-Sprach-versierte (bei japanisch definitiv: ich) für so groß, dass ich mir sehr wünsche, dass die Lösung von Kungfu und Grueslayer Akzeptanz findet. Ich habe in einer Zufallsstichprobe von 20 Spielen auch keine Übersetzung gefunden, die irgendwie unpassend wirkte. Auch bei Age of Empires und Stronghold sehe ich da kein Problem und daher nicht den Handlungsbedarf für eine strikte Regelung.--Karawane 71 (Diskussion) 11:20, 13. Jul. 2018 (CEST)
thread_title:  Übersetzungen von Spieletiteln 

message: Es gibt zahlreiche Artikel mit langjährigen Bausteinen, obwohl Weblinks vorhanden sind. Unklar ist ja dann, was alles genau belegt sein soll bzw ob der Baustein noch aktuell ist, zB Nintendo 64. Wenn ich mich recht erinnere gibt es zahlreiche Bausteine von Knurrikowski. Leute die darauf klicken sehen nur, dass er gesperrt ist. Wir sind hier nicht in der en, wo in fast jedem Artikel ein oder gar mehrere Bausteine sind. Ein Wiki ist zudem nie fertig und vollständig. Müsste man mal drüber nachdenken. Ggf Artikel nach und nach in die QS geben und veraltete und unsinnige Bausteine entfernen. --Kungfuman (Diskussion) 14:08, 8. Aug. 2018 (CEST)
replies: text: 1) Bausteine von Knurrikowski. Leute die darauf klicken sehen nur, dass er gesperrt ist. Leute, die auf "Knurrikowski" drücken, landen auf Schnurrikowskis Seite. So wie das sein muss. Dort steht nichts von einer Sperre. Du phantasierst mal wieder. 2) Die Bausteine bleiben solange in den Artikeln, bis die beschriebenen Mängel abgestellt wurden. Sonst VM. Haben wir uns verstanden? Viele Grüße, Schnurrikowski (Diskussion) 16:18, 8. Aug. 2018 (CEST)
replies: text: Dann sollte man sich mal damit auseinander setzten wie wir die belege heranschaffen. Und nochmal genau schreiben um welche Texte es dort geht Zellmer (Diskussion) 23:02, 9. Aug. 2018 (CEST)
replies: text:  Viele Artikel mit Mängelbausteinen von mir sind die reinste Flickschusterei. Tausende Autoren, tausende Meinungen - und das fast immer ohne Belege. Häufig werden die "Fakten" auch nur aufgezählt, ganz ohne Fließtext. Falls sich dann doch mal jemand die Mühe gemacht hat, Fließtext zu verfassen, ist das Deutsch in vielen Fällen eine Katastrophe (umgangssprachlich im besten Fall). Da hilft eigentlich nur, die Artikel neu zu schreiben. Viele Grüße, Schnurrikowski (Diskussion) 07:45, 10. Aug. 2018 (CEST)
replies: text: Da muss ich Dir ausnahmsweise Recht geben. Viele Artikel könnte/sollte man neuschreiben. (Allgemein, nicht nur die, mit Deinen Bausteinen). Nur wer macht das? Meist gab es ja auch schon eine (erfolglose) QS oder gar LA und landet wieder mit Bausteinen. Und über kurz oder lang wird es wieder mehrere Autoren geben. Das ist nun mal die Natur eines Wikis. Ein perfekter Aufsatz aus einem Guss hat zwar Vorteile und wird wohl oft erwartet, aber Artikel gehören auch niemanden. Viele Artikel sind auch älter und werden oft nicht mehr gepflegt. Früher gab es sowohl andere RK als auch Qualitätsanforderungen. Die meisten Autoren sind auch weg. Kein Wunder. Seit einem 3/4 Jahr gibt es wohl einen redir auf Schnurrikowski. Sorry. Aber muss man da mal wieder erfolglos und zudem anonym eine VM stellen. Deine Lüge, ich könne kein Englisch und die ständigen Anfeindungen wiegen eindeutig schwerer. Zumal auch andere Betroffen sind und du Dich mit mehreren anlegst (siehe auch Deine Disk). Mehrfach lässt Du dich sperren und dann wieder entsperren, um weiterzumachen. Und nochmals. Wenn Bausteine nicht genau begründet sind, helfen sie nicht. Außerdem ging es allgemein um Bausteine. --Kungfuman (Diskussion) 13:49, 12. Aug. 2018 (CEST)
thread_title:  Artikel mit unklaren und lang andauernden Belegbausteinen 

message: Was soll denn dieses Lemma? Wir sind in der deutschsprachigen WP. Vgl auch :Kategorie:VC20-Spiel. Ansonsten bitte die interwikis wenigstens angleichen. Bei der C16-Serie wars damals, wenn ich mich recht erinnere, genau umgekehrt. Commodore-264-Serie und  :Kategorie:C16-Spiel. Wir haben auch nicht Commodore Max, Ultimax, VC 20, sondern nur Commodore Max sowie PC Engine, TurboGrafx 16, sondern nur PC Engine. Wenn, dann bitte einheitlich (möglichst samt Kats und möglichst schlicht). --Kungfuman (Diskussion) 13:28, 8. Aug. 2018 (CEST)
replies: text: Keine Meinungen hierzu? Übrigens beträfe dies auch Spiele-Artikel, zB Kung-Fu Master, Spartan-X. Wo steht denn, dass man möglichst viele fremdsprachige Bezeichnungen in das Lemma unterbringen soll. Womöglich auch noch Japanische. Und Lemmata mit Komma sollte man doch wohl möglichst vermeiden. Bei unterschiedlichen Modellen vielleicht. Bitte um Begründung, ansonsten sollte man den Artikel umbenennen. --Kungfuman (Diskussion) 13:31, 12. Aug. 2018 (CEST)

text: Ja, ist klar. Hier soll nun schnell archiviert werden...--Kungfuman (Diskussion) 13:08, 23. Aug. 2018 (CEST)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Siehe Lesenswert- und Exzellenz-Diskussion. Schnurrikowski (Diskussion) 18:36, 2. Okt. 2018 (CEST)
thread_title:  [[Commodore VIC 1001, VIC 20, VC 20]]