Diskussion:Garnisonkirche (Berlin)

message: Guten Tag, eigentlich wollt ich etwas zur kath. Garnisonskirche in Berlin ergänzen. Schnell wird klar: das umseitige Lemma passt nicht. Zum Lemma Garnisonskirche Berlin gilt es zu betrachten:
* Garnisonskirche in Berlin als Institution
** Institution nach evangelischer Konfession
** Institution nach katholischer Konfession
** militärische Institution mit Relevanzebenen 
*** International, National, Regional
*** nach Heer, Marine, Luftwaffe
* Garnisonskirche in Berlin als Bauwerke
** 3 Bauwerke in Berlin Mitte, Hackesches Quartier, Spandauer Straße (umseitiger Artikel)
** St. Michael (Berlin-Mitte), katholische Garnisonskirche ab 1851
** Johannes-Basilika, katholische Garnisonskirche ab 1897
** Kirche am Südstern, evangelische Garnisonskirche
** Garnisonkirche (Potsdam)
** Neue Garnisonkirche, Berlin, Charlottenburg, Berlin: Kaiser-Friedrich-Platz
** Neue Garnisonkirche,Berlin, Spandau, Berlin: Spree
Das Klammalemma (Berlin) ist hier untauglich. Offensichtlich passt das Lemma nicht zum Inhalt, auch wenn im Abschnitt Garnisonkirche_(Berlin)#Weitere_Berliner_Garnisonkirchen auf Deviationen hingewiesen wird. Als alternatives Lemma wäre Alte Garnisonkirche (Berlin)  denkbar, wobei die Bezeichnung problematisch erscheint, weil auch andere alte Garnisonskirchen in Frage kommen könnten. Bei einem Lemma Neue Garnisonkirche (Berlin) würden gleich zwei Bauwerke in Frage kommen: a) Neue Garnisonkirche, Berlin, Charlottenburg, Berlin: Kaiser-Friedrich-Platz b) Neue Garnisonkirche,Berlin, Spandau, Berlin: Spree
Nach obigen Betrachtungen schlage ich Garnisonkirche (Hackesches Quartier) als neues Lemma vor. Am bisherigen Ort sollte auf die Inhalte zu Garnisonskirchen in Berlin hingewiesen werden. LG --Ｔｏｍ (Diskussion) 11:49, 25. Okt. 2020 (CET)
thread_title:  Lemma 

message: Was hat es eigentlich mit dem Begriff "Garnisonkirche" ohne "s" auf sich? Er wird hier im Artikel primär benutzt. Ich habe ihn tatsächlich im Sprachgebrauch noch nie zuvor gehört. M.m. nach heißt die korrekte Bezeichnung Garnisonskirche. Kann mich jmd aufklären? KhlavKhalash (Diskussion) 10:26, 26. Dez. 2020 (CET)
replies: text: Bitte einfach mal → hier nachschauen. Dort steht u. a.: Als Garnisonkirche wird ein Kirchengebäude bezeichnet, das für das am Ort stationierte Militär (Garnison) errichtet oder mindestens zeitweise von diesem genutzt wurde. Sie wird zuweilen auch Garnisonskirche geschrieben oder als Militär- oder Standortkirche bezeichnet. Garnisonskirche ist also sprachlich einfach nur falsch und macht auch keinen Sinn. Selbst beim googlen des falschen Begriffes wird man nicht fündig. --Detlef  ‹ Emmridet › (Diskussion) 17:31, 26. Dez. 2020 (CET)
replies: text: Den Artikel habe ich gelesen. Warum soll Garnisonskirche mit s keinen Sinn ergeben und falsch sein? Hast du auch ne Begründung außer Google  (irrelevant)? Garnisonskirche ist m.M.n der gebräuchlichere Begriff  und der ohne S erst seit kürzerer Zeit z.B. in den Medien zu finden. KhlavKhalash (Diskussion) 20:51, 16. Jan. 2021 (CET)
replies: text: Nur weil die Medien (seit kürzerer Zeit!) etwas Falsches kommunizieren, wird es bestimmt nicht richtiger. --Detlef  ‹ Emmridet › (Diskussion) 21:25, 16. Jan. 2021 (CET)
replies: text: Die Frage, welches Wort im Sprachgebrauch häufiger benutzt wird, klärt ein Blick ins Wortschatz-Portal der Universität Leipzig. Dort findet man für das Wort Garnisonkirche mit 1226 Nennungen die Häufigkeitsklasse 14, für Garnisonskirche mit 31 Nennungen die Häufigkeitsklasse 19.--Gloser (Diskussion) 22:24, 16. Jan. 2021 (CET)

text: Sorry ich sehe in älteren und neueren Druckwerken eher die (zulässige) "s"-Variante, die wir auch in Garnisonskirche Düsseldorf pflegen. Das  Berliner mit ihrem eigenen Sprachgefühl in Brandenburg das "s" verschlucken mag schon sein. Große Kirchgänger waren Berliner traditionell nie ;-) Lokalkolorit eben. Die 1226 zuvor genannten Nennungen sind so unerheblich wie Fliegen auf einem Haufen. Es ist auch eine Frage der Logik ob man hier ein besitzanzeigendes Genitiv-S sieht (also das es eine Kirche der Garnison ist) oder ob man meint, dass die Kirche als solche mit einem Beinamen wie "Berlinkirche" Karlskirche näher bestimmt wird. LG --Ｔｏｍ (Diskussion) 14:21, 17. Jan. 2021 (CET)
replies: text: Nach diesem Resultat im  Google Books Ngram Viewer überwiegt „Garnisonkirche“.--Gloser (Diskussion) 01:14, 18. Jan. 2021 (CET)
replies: text: Das ist ja eine hübsche Auswertung! Danke das kannte ich noch nicht. Dummerweise wurde offenbar im Dritten Reich das "s" besonders unterdrückt, während sich im 21. Jahrhundert die Schreibweisen wieder ausgleichen. Sehr interessant. --Ｔｏｍ (Diskussion) 08:40, 18. Jan. 2021 (CET)
thread_title:  Garnison(s)kirche ohne "s"