Diskussion:August Meyszner

message: Die Beschreibung seines Lebens (bzw. seines Todes) nach dem Krieg ist sehr knapp und vage.
(nicht signierter Beitrag von 51.9.254.162 (Diskussion) 09:54, 24. Jan. 2018 (CET)
thread_title:  Nach dem 2. Weltkrieg... 

message: Der Text basiert nach Assayers Überarbeitung im wesentlichen auf dem Aufsatz von Martin Moll https://online.uni-graz.at/kfu_online/wbFPCompsCallBacks.cbExecuteDownload?pDocStoreNr=387788 . Dort wird ohne jede Angabe von Quellen auf Seite 244 die Mitgliedsnummer 10.617 angegeben, die aber wieder erloschen sein soll. Moll stellt dann später korrekt auf S. 279 dar, dass Meyszner die Nummer 6.119.650 bekam.
Die 10.617 mit einem Eintritt 1925 macht allerdings keinerlei Sinn. Die ersten Österreicher in Österreich bekamen Nummern ab der Nummer 50.000, weil sich die österreichische NSDAP erst 1926 Hitler unterstellte. Für eine niedrigere Nummer hätte Meyszner in Deutschland aufgenommen werden müssen, aber er ist fest im Steirischen Heimatschutz verankert, von irgendeinem Aufenthalt in Deutschland ist da nirgendwo die Rede. Wieso diese angebliche Nummer verlöschen sollte, bleibt auch Moll unklar. Und Meyszners Kampf um eine niedrige Nummer, weil er angeblich schon Anfang der 1930er in die NSDAP überführt wurde, macht dann auch keinen Sinn, wenn er schon früher Mitglied war.
Langer Rede, kurzer Sinn, ich nehme diese frühe Nummer raus, solange niemand ein Dokument zeigen kann, das diese Nummer belegt. Moll zitiert auf den Seiten 243/44 aus einem eigenhändigen Lebenslauf Meyszners, aber da ist eben von dieser angeblichen frühen Mitgliedschaft auch keine Rede. Lubitsch2 (Diskussion) 21:43, 14. Jan. 2022 (CET)
replies: text: Lange Rede, kurzer Sinn, Du möchtest eine korrekt belegte Information aus dem Artikel löschen, weil die aus Deiner Sicht "keinerlei Sinn" macht. Deine Sicht ist hier aber nicht maßgeblich, sondern die der Sekundärliteratur. Martin Moll hat einen 70-seitigen biographischen Aufsatz über Meyszner geschrieben und dafür umfangreiche Primär- und Sekundärquellenrecherchen durchgeführt. Neben Moll nennen übrigens auch Lilla/Döring/Schulz in Statisten in Uniform Meyszners Parteieintritt in die NSDAP-Österreich zum 5.9.1925 unter der Mitgliedsnummer 10.617. Niemand muss hier noch ein Dokument zeigen, um den Wikipedianers Lubitsch2 zufriedenzustellen. Die Löschung setze ich zurück. --Assayer (Diskussion) 22:57, 15. Jan. 2022 (CET)
replies: text: Assayer, du nervst kolossal mit deiner grotesken Sekundärquellengläubigkeit. Moll mag einen 70seitigen Aufsatz verfasst haben, aber die Quelle für diese angebliche Nummer samt Eintritt ist da nirgendwo belegt. Dementsprechend ratlos liest sich die Passage. Man konnte nicht 1925 in die NSDAP Österreich mit einer Mitgliedsnummer eintreten, weil die NSDAP sich erst August 1926 Hitler unterstellte. Lies dir das hier doch einmal durch: https://de.wikipedia.org/wiki/Nationalsozialistische_Deutsche_Arbeiterpartei_%C3%96sterreichs_%E2%80%93_Hitlerbewegung#Vorgeschichte . Es gibt entsprechend keine Österreicher mit einer niedrigeren Nummer als aus dem 50.000er Block und einem Eintrittsdatum nach August 1926. Das ist nicht meine Meinung, sondern ein geschichtswissenschaftlicher Fakt. Moll irrt in dieser Sache. Ich revertiere deine Änderung, solange du nicht belegen kannst, aus welcher Primärquelle die 10.617 kommt. Meyszner selbst erwähnt diesen Eintritt wie gesagt mit keinem Wort. Lubitsch2 (Diskussion) 20:09, 28. Jun. 2022 (CEST)
replies: text: Geschichtswissenschaftlicher Fakt ist, dass sowohl Moll als auch Lilla/Döring/Schulz bei Meyszner angeben, dieser sei am 5. September 1925 in die österreichische NSDAP eingetreten. Du kannst WP:3M bemühen oder einen WP:EW vom Zaun brechen. Aber ich muss keine Primärquellen beibringen. --Assayer (Diskussion) 22:20, 28. Jun. 2022 (CEST)
thread_title:  NSDAP-Mitgliedschaft und Mitgliedsnummer