Diskussion:Makkabäer

message: Es gibt zwar unten Literaturhinweise, der Text liest sich aber streckenweise wie eine Zusammenfassung der Schilderungen direkt aus den Makkabaeer-Buechern. Koennte hier nicht jemensch eine kritische Version des Textes produzieren, der wissenschaftlich-historisch nachgewiesene Sachverhalte und "Tradition" erkennbar trennt? Viele Gruesse, --JanBarkmann 14:44, 14. Dez. 2009 (CET)
thread_title:  Detailliertere/kritische Quellenangaben? 

message: Die Makkabäer waren jüdische Freiheitskämpfer gegen die Unterdrückung durch die Dynastie der persischen Seleukiden. 
Seit wann waren die Seleukiden Perser ? 
:Sieh es mal umgekehrt. Wieso sollten aus den einstigen Bewohnern des persischen Reiches plötzlich Seleukiden werden ?
:In Wahrheit ist die ganze Sache natürlich sehr viel komplizierter, da im Gebiet des seleukidischen und vorher persischen Reiches, ein buntes Völkergemisch vertreten war.
-- Tukulti 15:52, 19. Mai 2011 (CEST)
replies: text: Die Anfrage der IP ist berechtigt, "persische Seleukiden" ist falsch, denn Seleukiden bezeichnet nicht die Bewohner, sondern die Dynastie, und die war nicht persisch. --Qumranhöhle (Diskussion) 14:29, 4. Jun. 2012 (CEST)
thread_title:  Seleukiden 

message: Ich lese gerade im Pauly, dass der Name Makkabäer zeitgenössisch gar nicht verwendet wurde, sondern nur Hasmonäer. Jedenfalls bei Josephus und anderer hebräischer Literatur. Nur die Makkabäerbücher selbst referrieren auf Judas Makkabäus und erwähnen Hasmon nicht.
-- (nicht signierter Beitrag von 91.0.67.108 (Diskussion | Beiträge) 16:19, 3. Apr. 2009 (CEST)
thread_title:  Hasmonäer oder Makkabäer? 

message: Interessant, das Wort Makkabi bedeutet im Hebräischen so viel wie Überfluss oder Sattheit. Die Frage ist, woher sie diese Bezeichung haben. Dass sie sich selbst aramäische Namen geben, halte ich für etwas unwahrscheinlich.
-- Tukulti 15:55, 19. Mai 2011 (CEST)
replies: text: Da zur Zeit der Makkabäer das Aramäische schon längst Lingua Franca im gesamten Vorderen Orient war, liegt es absolut nahe, dass die Makkabäer einen aramäischen und keinen hebräischen Namen trugen. Sie sollten sich zunächst einmal informieren/schlau machen, bevor Sie auf den Diskussionsseiten diverser Artikel ihre Vermutungen kundtun, die sich allenfalls noch auf populärwissenschaftliche Literatur stützen. --46.223.216.76 22:11, 19. Okt. 2011 (CEST)
replies: text:  Es mag nahe liegen, dass der Name aramäisch war. Ganz entschieden zurückgewiesen habe ich das ja nicht. Ich habe lediglich meine Vermutung zum Thema geäussert und einen ganz sachlichen korrekten Hinweis gegeben, und das ist in einer Diskussion sehr wohl erlaubt. Deswegen war ich auch so bescheiden, nicht den Artikel zu verändern. Wenn Sie die Bibel kennen, sollten Sie wissen, dass zur Zeit Jesu ganz deutlich zwischen aramäischer und hebräischer Sprache unterschieden wurde. In Judäa aber zumindest in Jerusalem wurde unter Juden hebräisch gesprochen, denn das wird an mehreren Stellen bezeugt (Apostelgeschichte 21-22). Im Zusammenhang mit dem berühmten Ausruf Jesu am Kreuz "Mein Gott, warum hast du mich verlassen", den die Evangelisten auf aramäisch von Jesus zitieren und dann ins griechische übersetzen, stehen die umstehenden Leute die ihn nicht richtig verstanden, eben weil sie kein Aramäisch sprachen und dachten er würde Hebräisch sprechen. Ansonsten sprach er mit den Menschen in Jerusalem Hebräisch, aber der Ausruf am Kreuz war kein Gespräch mit den Menschen um ihn, sondern ein Ruf für sich selbst an Gott. Den Vorwurf mit der populärwissenschaftlichen Literatur muss ich mir nicht gefallen lassen, da er einfach nicht stimmt, wobei ich keinesfalls behaupten will, dass dort ausschliesslich Unsinn verbreitet würde, denn bei Geschichte von Wissenschaft zu sprechen, kann man kaum ernst nehmen. Ich lese die alten Texten in den überlieferten Sprachen, wenn sie zur Verfügung stehen, und ziehe daraus meine Schlüsse. Wenn für sie aber Gemoll und Gesenius ebenfalls zur populärwissenschaftlichen Literatur gehoren, lassen wir das mal so stehen. -- Tukulti 23:54, 26. Feb. 2012 (CET)
replies: text: Wer schreibt wo, "Makkabi" bedeute im Hebräischen so viel wie Überfluss oder Sattheit? Bitte Beleg samt hebräischem Wort. So weit mir bekannt ist die Herkunft nach wie vor ungeklärt, da in der Antike "Makkabi" nicht in semitischen Quellen belegt ist. Die übliche Deutung geht auf einen Beinamen im Sinne "Hammer". (Die Äußerungen zum Hebräischen in und um Jerusalem, zur klaren Unterscheidung usw. sind so nicht ganz richtig, aber das gehört nicht hierher.) --Qumranhöhle (Diskussion) 14:38, 4. Jun. 2012 (CEST)
thread_title:  Makkabäer 

message: Die Makkabäer waren die Anführer eines jüdischen Aufstandes gegen das Seleukidenreich und die von diesem unterstützten Gruppierungen im Land. 
Wer hat hier wen unterstützt in welchem Land??? Fragt sich: --Claus Peter (Diskussion) 20:46, 4. Nov. 2017 (CET)
thread_title:  Wirrwarr schon im ersten Satz