Diskussion:Liste von Todesopfern bei Demonstrationen in der Bundesrepublik Deutschland

message: Ich gehe mal davon aus, dass diese Liste die Opfer auf deutschem Boden umfasst? Dieses wesentliche Kriterium fehlt leider in der Einleitung. Müssten nicht auch noch die Todesopfer vom 17. Juni 1953 aufgeführt werden? HAVELBAUDE schreib mir 16:29, 5. Okt. 2010 (CEST)
replies: text: Oder zumindest auf bundesdeutschem Boden. Wessmann habe ich mal etwas umformuliert, gibt mit dem Artikel schon genug Streit.--†  ♂  18:35, 5. Okt. 2010 (CEST)
replies: text: Für mich stellt sich die allgemeine Frage: Was hat der Artikel direkt oder indirekt mit Anarchismus zu tun? Im Artikel selbst geht daraus nichts hervor, unter Kategorie auch nicht unter A. eingeteilt. Meine Frage deshalb: der Artikel wurde im Portal:Anarchismus unter "Neue Artikel" eingetragen. Ich will das nicht abstreiten, nur sehe ich den Verband nicht mit A. --F2hg.amsterdam 14:12, 6. Okt. 2010 (CEST)
thread_title:  Frage 

message: @nexxor: wenn auf einer veranstaltung mit 1,5 mio menschen zwei personen im rahmen des ereignisses (loveparade 1999) auf einer fläche wie berlin mitte an einandergeraten, ohne daß irgendein politischer kontext besteht, außer daß sie auf einer großveranstaltung sind, dann ist es absurd, so etwas aufzunehmen, sicherlich nicht grundlos wurde dem kommerziellen musikevent loveparde der status einer politischen demonstration aberkannt. aber sollte dies nicht ausreichen (ich hoffe auf einsicht) müßte die listenbeschreibung hier konkretisiert werden. auch die beiden verlinkten zeitungsartikel lassen keinen irgendwie geartetetn politischen konflikt erkennen. ☆ Bunnyfrosch 22:00, 5. Okt. 2010 (CEST)
replies: text: Vllt. sollte dann das Lemma konkretisiert werden, das spricht nämlich allgemein von Demonstrationen. --NeXXor 22:19, 5. Okt. 2010 (CEST)
replies: text: das lemma läßt sich da nicht weiter konkretisieren, ohne das es unansehnlich wird. ich werde aber den politischen kontext noch weiter versuchen herauszuarbeiten. auch dürfte dieser loveparadetode der einzige fall sein?? ☆ Bunnyfrosch 22:30, 5. Okt. 2010 (CEST)
replies: text: Ich glaube da gab es in den Demonstrationszeiten noch ein paar XTC-Tote auf der Loveparade. Abgesehen davon: Das war offiziell eine Demo, es liegt nicht an uns zu werten, ob "Friede, Freude, Eierkuchen" ausreichend politisch ist, damit es eine Demo wird.--Gruß  Kriddl Anschreibbeantworter 22:57, 5. Okt. 2010 (CEST)
replies: text: Schon richtig, aber wie Genosse Bunnyfrosch richtig feststellt, geht es bei der Liste um polizeiliche Beteiligung am Tode des/der Aktivisten. Ich halte das nach wie vor für fragwürdig, aber das Loveparade-Beispiel zieht nicht. Vielmehr würde mich mal interessieren, was alles die in der Einleitung genannte "politische Handlung" impliziert. Ist das schon die Teilnahme an der Berliner Skate Night? HAVELBAUDE schreib mir 23:12, 5. Okt. 2010 (CEST)
replies: text: kamerad havelbude, die einleitung wird konkretisiert. auch wenn es augenscheinlich absurd ist herzinfakte und goldene schüsse auf der loveparade hier aufzuzählen, und es wohl neben der loveparade keine vergleichsereignisse geben dürfte, wird dies um allgemeines bns-trolling (als nicht anderes nehme ich das derzeit wahr) abzubrechen, geändert. ☆ Bunnyfrosch 15:04, 6. Okt. 2010 (CEST)
replies: text:  Ist aber schon ziemliche Theoriefindung, dass eine Versammlung unter dem Motto "Friede, Freude, Eierkuchen" weniger realistische politische Ziele verfolgt, als eine solche, die den sofortigen Abzug der Amerikaner aus dem Irak fordert. Beides (Forderung von allgemeinem Frieden, allgemeiner Freude und überhaupt bzw. der Abzug) ist gleichermaßen utopisch. Warum sollte daher die Loveparade ausgeklammert werden? Immerhin war die lange genug offiziell als Demo anerkannt. --Gruß  Kriddl Anschreibbeantworter 10:52, 9. Okt. 2010 (CEST)

text: Das "nicht mehr" würde ich in dem Kontext nicht unbedingt zeitlich verstehen. Trotzdem stimme ich Dir zu: Bis dahin war die Loveparade als Demo anerkannt, es wäre TF, wenn wir sie da rausnähmen, so plausibel das auch ist. Ganz davon abgesehen ist diese Liste (Gott sei Dank) ja nicht so lang, dass man sie unbedingt kürzen muss. -- Perrak (Disk) 19:51, 18. Okt. 2010 (CEST)
thread_title:  Loveparade 

message: Sollen eigentlich in die Liste auch die vielen Herzinfarkt, Schlaganfall u.ä. aus gesundheitlichen Gründen bei Demonstrationen und bei Protestaktionen seit 1949 in der Bundesrepublik Deutschland verstorbener hier rein? Die Liste ist vollkommener Quatsch und den aus dem Hubschrauber gefallenen Polizisten nehme ich mal raus, da es sich um einen Arbeitsunfall mit nur indirektem Bezug auf Demonstrationen oder Protestaktionen seit 1949 in der Bundesrepublik Deutschland. Kurz, dessen Erwähnung ist absurd. --Pfiat diΛV¿?  14:33, 6. Okt. 2010 (CEST)
replies: text: das erste wurde weiter konkretisiert, den tödlich verunfallten, werde ich eventuell wieder herein nehmen, bin da noch unschlüssig. ☆ Bunnyfrosch 15:14, 6. Okt. 2010 (CEST)
replies: text: Dann würde ich ihn wieder raus nehmen, da im Kontext nicht hier rein gehörend. Der ärmste war ja nicht bei der Demo, sondern auf Dienstreise/fahrt als er verunfallte. Hätte er mal auf die Warnungen der Polizei gehört, dass Sicherheitsgurte Leben retten können. --Pfiat diΛV¿?  16:14, 6. Okt. 2010 (CEST)
thread_title:  Opfer 

message: entspricht in keinster Weise WP:Q. Ein Text wo der Nebenklageanwalt das Geschehen um Dener mit Bad Kleinen vergleicht, kann enzyklopädisch nicht ernsthaft angeführt werden. Um nächtliches Plakatkleben als politische Demonstration auszufassen muss man den Begriff ohnehin schon extrem weit fassen. --Gonzo.Lubitsch 16:06, 6. Okt. 2010 (CEST)
replies: text: Vor allem ist es ein altes Missverständnis, dass es egal sei, wo ein Text erscheine, Hauptsache der Autor sei reputabel. Trend Infopartisan ist eine nicht reputable politische Propagandaseite. Wenn der Text von Herrn Gössner diesem Mief entsteigen soll und er ihn für eine Enzyklopädie zitierfähig machen will, soll er ihn woanders publizieren.--bennsenson - ceterum censeo 16:44, 6. Okt. 2010 (CEST)
thread_title:  Infopartisan 

message: Zu den meisten Personen fehlen die Belege zu den Darstellungen. Bitte nachtragen, ansonsten müssten sie gelöscht werden. --Pfiat diΛV¿?  16:19, 6. Okt. 2010 (CEST)
replies: text: Der Artikel wurde gestern angelegt und ist noch im Aufbau. Immer eine Chance geben. --F2hg.amsterdam 16:25, 6. Okt. 2010 (CEST)
replies: text: Wozu gibt es den BNR? Zu Artikeln welche im ANR stehen besteht eine gewisse Belegpflicht. --Pfiat diΛV¿?  16:49, 6. Okt. 2010 (CEST)
replies: text: Belege sind jetzt zumindest schonmal für den ersten Abschnitt drin.--†  ♂  17:18, 6. Okt. 2010 (CEST)
thread_title:  Belege 

message: Starb bei einem Polizeieinsatz während einer Demonstration in Wackersdorf. Das ist mindestens genauso sehr an die Demo geknüpft, wie die Herzattacke von Sielka oder der Unfall von Conny Wessmann. --Gonzo.Lubitsch 18:45, 6. Okt. 2010 (CEST)
replies: text: Nämlich bei genauerer Betrachtung überhaupt nicht. Die Herzattacke von Sielka einzutragen betrachte ich zusätzlich noch als BNS-Aktion nach meinem ironischen Eintrag oben. Die ganze Liste wird immer mehr POV-lastig und schreit geradezu nach einer Löschung, gerne auch etwas schneller. Gibt es für diese Auflistung eigentlich eine gesicherte wissenschaftliche oder rechtlich geprüfte Quellengrundlage? --Pfiat diΛV¿?  19:03, 6. Okt. 2010 (CEST)
replies: text: Gut, aber dann müssen entweder alle drei raus oder alle drei rein. Kann ja nicht sein, das die Demonstrantin, die vorne weg läuft und verunglückt (Wessmann) hier aufgenommen wird und der Polizist, der hinterläuft und verunglückt (Hirschinger) nicht. Ich war zunächst auch für löschen, aber mit genauer Definition und Belegen, lässt sich vielleicht was machen. Möglicherweise bleiben dann aber auch so wenige Personen übrig, dass sich keine Liste mehr lohnt. Glücklicherweise. --Gonzo.Lubitsch 19:24, 6. Okt. 2010 (CEST)
thread_title:  Johann Hirschinger 

message: Die derzeitige Definition dr Liste ist völlig unbrauchbar. "im Rahmen von Protest–Aktionen, auf Demonstrationen oder bei anderen politischen Aktionen in direktem Zusammenhang mit diesen ums leben (sic!) kamen" kann man auf alles und nichts ausweiten, da "politische Aktion" ein annähernd beliebiger Begriff ist. Dann müsste auch Gundolf Köhler hier rein und alle Opfer des Oktoberfestanschlags. Absurd. --Gonzo.Lubitsch 21:26, 6. Okt. 2010 (CEST)
replies: text: Jep, und evtl auch alle Toten im Zusammenhang mit der RAF etc.? --Pfiat diΛV¿?  22:14, 6. Okt. 2010 (CEST)
replies: text: "als politisch Handelnde im Rahmen von politischen Aktionen in direktem Zusammenhang mit diesen ums Leben kamen" ist ja noch schlimmer, jetzt müsste der Politiker rein, der bei der Wahlkampfrede einen Herzkasper bekam oder einem Attentat zu Opfer fiel...--Gruß  Kriddl Anschreibbeantworter 14:30, 7. Okt. 2010 (CEST)
replies: text: Ich hab das Gefühl. das wird nix mehr... --Gonzo.Lubitsch 15:07, 7. Okt. 2010 (CEST)
thread_title:  Einleitung 

message: Was ist eigentlich mit den beiden Personen, die vor einiger Zeit mal vom Castor-Zug überrollt wurden? --HH58 (Diskussion) 10:49, 19. Sep. 2012 (CEST)
replies: text: Könnte man prinzipiell in die Liste einfügen, wenn das bei einer Demo gegen die Castoren passiert ist. War es eher ein Unfall unabhängig davon, dann nicht. -- Perrak (Disk) 11:27, 21. Sep. 2012 (CEST)
thread_title:  Gorleben 

message: im rahmen einer protestaktion gegen ein arbeitsgerichtsurteil im gewahrsam der polizei bei seiner verhaftung zu tode gekommen. ☆ Bunnyfrosch 23:03, 11. Jan. 2014 (CET)
thread_title:  [[Günter Routhier]] 

message: Genaueres weiss ich nicht. – Simplicius Hi… ho… Diderot! 08:12, 16. Sep. 2014 (CEST)
replies: text: . --Holder (Diskussion) 08:15, 16. Sep. 2014 (CEST)
replies: text:  Materialsammlung:
* Wiederaufarbeitungsanlage Wackersdorf Geschichte  Bei den heftigen Protesten kamen in der Folgezeit Erna Sielka am 2. März 1986, Alois Sonnleitner am 31. März 1986 sowie der Polizeibeamte Johann Hirschinger am 24. September 1986 ums Leben.
* TAZ 31.05.1989 "Mir san die Chaoten" - Der Widerstand in Wackersdorf  Eine Chronologie des Widerstandes gegen die Wiederaufarbeitungsanlage in der Oberpfalz bis zu dem gestern von der DWK verkündeten Baustopp  Von Bernd Siegler
* Todesfälle beim Bau der WAA - Medienladen e.V.
* Prügelorgien und Nervengas Donnerstag, 26. Juni 2014 Julie Von Jürgen Lessat | Kontext Wochenzeitung 
* Was bedeutet es, wenn einer stirbt? von Jochen Stay
* 23 Jahre Aus für Wiederaufarbeitungsanlage Wackersdorf 6. Juni 2012
* Wenn Meinungsfreiheit tödlich endet Publiziert am 19. März 2012 von ALM
--Über-Blick (Diskussion) 21:56, 1. Aug. 2015 (CEST)
thread_title:  Erna Sielka († 2. März 1986), Wackersdorf 

message: Welche Fälle/Ereignisse gibt es hier? – Simplicius Hi… ho… Diderot! 08:14, 16. Sep. 2014 (CEST)
thread_title:  Liste von Todesopfern bei Demonstrationen in Deutschland vor 1949 

message: Kann nicht "Die Umstände seines Todes sind ungeklärt." besser formuliert werden vor dem Hintergrund dieser Quelle(letzter Absatz "Blut ohne Erinnerung") im webarchive, ursprünglich BR-online? Die jetzige Version klingt für mich, als würde man total im Dunklen tappen. --Doktor Love (Diskussion) 09:32, 7. Apr. 2016 (CEST)
thread_title:  Rüdiger Schreck 

message: Bis heute stand unbeansprucht, dass Conny W. bei einer Demonstration gegen Skinheads ums Leben kam. Benutzer:Über-Blick verändert das belegfrei in Neonazis, was ich für eine Dramatisierung halte, jedenfalls keine Verbesserung. Ich habe daher revertiert, das Wort rechtsextrem ergänzt und eine reputable Quelle eingefügt, nach der es sich um ebensolche handelte. Das ist nun revertiert worden mit, belegt mit einem linken Politblog, dem Antifa Infoblatt (beides weit vonder Zitierfähigkeit entfernt) und der seriösen HNA, und was schreibt die? Nazi-Skinheads.
Die Entfernung der zweimal (!) belegten (!!!) Tatsache, dass es gegen Skinheads ging, ist nun wahrlich keine Verbesserung, die Ersetzung des Wortes rechtsextrem gegen Neonazi verstößt gegen WP:KORR. Kann man diese sprachpolizeilichen Übergriffigkeiten bitte mal lassen? --Φ (Diskussion) 17:57, 20. Aug. 2019 (CEST)
replies: text: Nachdem eine Woche lang keine Antwort meghr kam, hab ich die Verstöße gegen WP:KORR und WP:Q jetzt zurückgesetzt. --Φ (Diskussion) 21:16, 27. Aug. 2019 (CEST)
thread_title:  rechtsextreme Skinheads oder Neonazis?