Diskussion:Günther Platter

message: Habe mal wieder die angebliche Mitgliedschaft bei AV Austria gestrichen, da Günther Platter laut ÖCV-Net nicht als Mitglied geführt wird, und auch aktive Mitglieder der AV Austria auf meine Anfrage seine Mitgliedschaft eindeutig verneinten.
Was die Mitgliedschaft bei Raeto-Romania betrifft, so habe ich ebenfalls gewisse Zweifel und bitte die lesenden MKV-Mitglieder dies zu überprüfen und ggf. zu löschen. --Cigarman 23:43, 1. Jul. 2008 (CEST)
thread_title:  Mitgliedschaften 

message: Habe den letzten Satz gestrichen, da er in der ersten Hälfte redundante Informationen liefert und in der zweiten Hälfte einen Teilaspekt behandelt, der ausgewogener dargestellt werden müsste. Dem Vorwurf, Berater würden bewusst Verfahren in die Länge ziehen, müsste auch das Gegenargument gegenübergestellt werden, dass 27 bzw 40 Prozent der Verfahren von der zweiten Instanz wieder aufgehoben werden. Das sprengt aber den Rahmen dieses Punktes bei Weitem. --83.64.203.74 17:48, 2. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  Platters Wirken als Innenminister 

message: * Ich halte den Artikel mittlerweile für nicht mehr brauchbar. Dies ist eine Enzyklopädie und kein Blog. Anmerkungen oder gar Wertungen zu seiner Arbeit im Stil des Artikels sind schlichtweg überflüssig. Habe entsprechend Eintrag für Qualitätssicherung vorgenommen. --docmo 16:57, 3. Okt. 2007 (CEST)
thread_title:  Platter Blog 

message: Diese Änderungen sind zu sehr weichspülend und unbegründet. Ich gehe exemplarisch auf ein paar Details ein: 
* Dass Platter kurzzeitig Verteidigungs- und Innenminister stieß auf Kritik, weil dadurch die Trennung von Heer und Polizei, ein wichtiges Staatsprinzip, gefährdet ist.
* Die Zwangsernährung war der zentrale Kritikpunkt an der damaligen Gesetzesänderung, also ist die knappe Qualifizierung als "umstritten" nur angebracht. 
* Das Zitat zur Präventivhaft kann gerne raus, aber der Beleg, der Standard-Link muss drinnenbleiben. Dass er jetzt kostenpflichtig geworden ist, ist kein Grund, ihn zu entfernen, weil die Nachvollziehbarkeit sonst gefährdet ist.
* Deine Hervorhebung von Kritik von der politischen Konkurrenz und das Zurückstellen der Kritik von Menschenrechtsorganisationen usw. ist nicht neutral und erzeugt ein falsches Bild. Zweifellos ist die Kritik von Amnesty wichtiger als Kritik von einer anderen Partei. 
* Platters Aussage, Asylwerber bzw. sie vertretende Anwälte und NGOs seien selbst schuld daran, dass Asyl-Verfahren in Österreich oft mehrere Jahre dauern würden, löste wirklich Empörung aus. Der Kommentar "Einfach mies" zeigt das doch recht deutlich.
* Die versuchte Abschiebung einer schwerkranken 80jährigen Türkin war deshalb so prominent in den Medien, eben weil sie schwerkrank war. Diese Information zu entfernen, noch dazu mit einem irreführenden Edit-Kommentar, ist nur ein weiterer Mosaikstein in dieser versuchten Weichspülung. --Eintragung ins Nichts 12:04, 20. Dez. 2007 (CET)
replies: text: Angaben in WP-Artikeln sind mit Belegen zu versehen. Siehe dazu Wikipedia:Belege bzw. Wikipedia:Artikel über lebende Personen. Weiters hat ein Artikel dem neutralen Standpunkt – kurz: NPOV – zu entsprechen, siehe dazu Wikipedia:Neutraler Standpunkt. Das ist eine der elementarsten WP-Grundregeln. Im konkreten Fall heißt das: Die pure Behauptung, es habe "Empörung" oder "Kritik" gegeben, reicht nicht aus. Einerseits muss nachgewiesen werden, dass es dergleichen überhaupt gab gab, andererseits die Quelle beschrieben werden (also wer sich empört bzw. wer kritisiert hat). Nur dadurch wird dem Leser veranschaulicht, wie diese kritischen Stimmen, so es sie gab, zu qualifizieren sind, ob sie eine Mehrheits- oder Minderheitsmeinung darstellen, welche Motive dahinter stehen etc. Dass Handlungen von Politikern, Minister etc. kritisiert werden, ist alltäglich. Für einen enzyklopädischen Artikel kommt es daher darauf an, die Bedeutung kritischer Stimmen nachzuweisen, andernfalls jede Handlung als "kritisiert" dargestellt oder mit Empörung verbunden und jede kritische Einzelmeinung zu allgemeiner Empörung hochstilisiert werden kann. Es existiert schließlich auch Kritik, die eigentlich Polemik oder völlig unberechtigt und unfundiert sein kann. Die Kritik selbst muss kritisierbar und überprüfbar sein, ansonsten ist sie nicht von enzyklopädischem Wert. Ganz ähnlich verhält es sich mit dem Adjektiv "umstritten", das auf jegliche menschliche Handlungen anwendbar ist, also genau begründet werden muss. Z. B. einen vielfach gelobten Kinofilm als "umstritten" zu bezeichnen, weil sich einige wenige Personen gegen ihn aussprachen, entbehrte daher der enzyklopädischen Korrektheit. Außerdem: Die Angaben in Artikeln müssen den Quellen entsprechen, was hier im Fall der Türkin anzuwenden ist. Insgesamt fällt bei dem Artikel auf, dass sich in der Version, die ich korrigiert habe, zwar viel unbelegte Kritik und Empörung fand, aber fast keinerlei Pro-Stimmen. Das verwundert bei einem Minister, der an die Vollziehung der Gesetze gebunden und kein Diktator ist. NPOV heißt aber, ein ausgewogenes, nicht einseitiges Bild zu fertigen. Schließlich: Der Artikel widmet sich Günther Platter, dessen Leben und Wirken nach NPOV-Kriterien darzustellen ist. Der Artikel heißt nicht Kritik an Günther Platter. Daher muss die Ausgewogenheit der Textstellen gewahrt werden. Bitte respektiere in Zukunft diese WP-Prinzipien. Danke. --Der Boss der Bosse 12:26, 22. Dez. 2007 (CET)
thread_title:  Weichspülung 

message: Die beiden Zitate wurden von einer IP mit folgender Begründung gelöscht: "Wenn man beide zusammen liest und wahrscheinlich beide auch nocht total aus dem Zusammenhang gerissen wurde. Wenn dann wenigstens mit Links zu den einzelnen Zitaten."
Der erste Satz dieser "Begründung" ergibt schon rein grammatikalisch keinen Sinn und istdaher auch inhaltlich mehr als dürftig. Die Zitate seien "wahrscheinlich" aus dem Zusammenhang gerissen? "Wahrscheinlich" ist keine gute Begründung für Löschvandalismus. Dass die Zitate nebeneinander natürlich kein besonders gutes Licht auf Platter werfen, stimmt zwar, das hat er sich allerdings selbst zuzuschreiben - soll er halt besser überlegen, was er in der Öffentlichkeit so von sich gibt. Jedenfalls gibt es meines Wissens nach kein Verbot in der Wikipedia, widersprüchliche Zitate einer Person in ihrem Artikel gegenüberzustellen.
Zum zweiten Satz der Begründung: Die Zitate sind mit Quellenangaben versehen. Nicht jede Quelle muss ein Link sein. Es steht jedem frei, sich an den ORF zu wenden, um eine Aufzeichnung der Sendung anzufordern. Ebenso kann man in jeder besseren Bibliothek den damaligen Kurier einsehen und sich von der Richtigkeit des Zitats überzeugen.
--Inlandsgeheimdienst 09:48, 24. Jun. 2008 (CEST)
replies: text: für verifizierte Zitate gibt's Wikiquote. -- Gugganij 11:23, 24. Jun. 2008 (CEST)
replies: text: Ok. Fragt sich nur, warum dann in vielen anderen Personenartikeln (z.B. Josef Stalin#Zitate) sehr wohl Zitate im Artikel enthalten sind. Wird hier mit zweierlei Maß gemessen? -- Inlandsgeheimdienst 12:50, 24. Jun. 2008 (CEST)
replies: text: Ich bin grundsätzlich gegen Zitate im Artikel, wenn sie nicht im Artikeltext eingearbeitet sind und so die Möglichkeit besteht sie zu kontextualisieren. Das gilt für Mutter Theresa (zeitweise kam dieser Artikel einem Erbauungsbüchlein ziemlich nahe), für Günther Platter und auch für Josef Stalin. lg -- Gugganij 17:00, 24. Jun. 2008 (CEST)

text: Ich hab mir gerade die Zitate im Josef Stalin-Artikel angeschaut. Steht zwar auch ziemlich isoliert da und sollte, wenn den wirklich so beispielhaft, besser eingearbeitet werden, dennoch ist zumindest eine Kontextualisierung in Ansätzen vorhanden. Auch kommt es mir vor, dass es sich um einen Ausschnitt aus einer programmatischen Rede Stalins handelt (würde deshalb zwar trotzdem für eine Umarbeitung plädieren, hat aber eine höhere Existenzberechtigung als von der Tagespolitik geprägte Interviewsager eines Platters). lg -- Gugganij 17:09, 24. Jun. 2008 (CEST)
thread_title:  Zitate 

message: Ich habe den diesbezüglichen Beitrag aktualisiert, etwas gestrafft und die ganz offensichtliche Bearbeitung durch das Büro des Politikers im Zuge des Wahlkampfs (der inzwischen gelaufen ist) sine ira et studio bearbeitet. 25. Mai 2013, Birnstingl (00:36, 25. Mai 2013 (CEST)
thread_title:  Landeshauptmann 

message: Vieles dort wurde offenbar 2012 geschrieben, und seitdem fast nichts mehr. 
Dort könnte z.B. etwas stehen über den 'Transit-Streit' zwischen Platter und dem Bundesverkehrsministerium. --62.143.123.227 09:52, 8. Aug. 2019 (CEST)
thread_title:  Abschnitt ''Tätigkeit als Landeshauptmann von Tirol'' veraltet 

message: Warum werden hier die Anzeigen und die Rücktrittsforderungen verschwiegen? - https://www.stern.de/news/tirol-droht-wegen-corona-krise-sammelklage-hunderter-skifahrer-9202054.html - https://www.meinbezirk.at/landeck/c-lokales/hoerl-gras-ueber-der-sache-und-hottentotten-staat_a3998613 
:Hallo IP, bitte werde selbst Autor und trags ein!--Falkmart (Diskussion) 09:42, 28. Mär. 2020 (CET)
thread_title:  Chinavirus