Diskussion:Vertreibung/Archiv/2010

message: Hallo. In der Debatte um den Vertreibungsbegriff bzw. der Vertreibungsdebatte die Meinungsbilder in Polen lediglich auf eine Aussage eines Politikers zu beschränken ist doch sehr einseitig. Auch in Polen gibt es sowohl in der Politik als auch in der Gesellschaft unterschiedliche Meinungen und Entwicklungen in dieser Hinsicht. Ich denke da zum Beispiel an die Rede des damaligen Außenministers Bartoszewski im deutschen Bundestag 1995 oder die jüngsten wissenschaftlichen Veröffentlichungen zum Thema. Dem Gegenüber stehen eben auch Aussagen wie die erwähnte der Kaczynski-Brüder bzw. PiS-Mitgliedern. Da gab es in den letzten 20 Jahren unterschiedliche, zum Teil abmivalente Entwicklungen. Vermutlich wäre es sogar sinnvoll ein eigenes Unterkapitel zur Debatte um die Vertreibung bzw. den Vertreibungsbegriff in Polen bzw. der deutsch-polnischen Vertreibungsdebatte zu eröffnen? Gruß. --Wilk-Stepowy 22:35, 30. Apr. 2010 (CEST)
thread_title:  Vertreibungsdebatte 

message: Ich finde es schade, daß im Artikel nicht auf die wirkliche Vertreibung eingegangen wird. Gerade wenn man bedenkt, daß die Bewohner der Neumark ohne Vorwarnung von einem Tag auf den Anderen durch sowjetische Truppen mit nicht mehr als sie tragen konnten (bzw. was auf einen Bollerwagen paßte) aus ihren Häusern vertrieben wurden, bis über die Oder begleitet und dann ihrem Schicksal überlassen wurden. Den Polen, die man dann aus der Ukraine als "Ersatz" in die Neumark vertrieb, gibt es kaum anders. Stattdessen wird lang und breit über später als völkerrechtswidrige erklärte Abmachungen der Regierungen eingegangen ohne zu erwähnen, daß diese Abmachungen an der Bevölkerung vorbei getroffen wurden.  --Schily 22:21, 11. Aug. 2010 (CEST)
replies: text: Das Problem im Artikel ist ja nicht die Subjektivität, sondern die fehlende Auseinandersetzung bzw. die Vermeidung einer echten Auseinandersetzung mit dem Thema. --Schily 20:09, 12. Aug. 2010 (CEST)
thread_title:  Fehlende politische Auseinandersetzung mit der Vertreibung 

message: "Flüchtlinge 1945 - 
In Richtung Westen bewegen sich die zahllosen Flüchtlinge"
Bundesarchiv:
*Short title:Flüchtlinge
*Dating:1945
Aus Schlesien? Eine Quelle?Xx234 09:57, 17. Aug. 2010 (CEST)
thread_title:  Vertreibung 1945 aus Schlesien 

message: Hallo, der Begriff wird doch nicht nur für Deutsche nach Kriegsende "hinter" dem eisernen Vorhang verwendet. Auch die Vertreibung eines großen Teils der jüdischen Deutschen durch immer weiter gehende Formen der Entrechtung durch die Nationalsozialisten wird sowohl aus dem individuellen Erleben aus Sicht der Opfer (Zwang zum Gang ins Exil) wie auch als Vertreibung ganzer Gruppen von Intellektuellen, Künstlern („Verstummte Stimmen. Die Vertreibung der ,Juden' aus der Oper 1933 bis 1945“), Medizinern oder Juristen wird als solche bezeichnet. Die Planung der Nazis schien doch zunächst vor allem in diese Richtung zu gehen (z B Palästina, Madagaskar-Plan). Der individuelle Mord ("mir wird schon nichts geschehen") und der Massenmord wurde als Möglichkeit (zu) oft und zu lange verleugnet. MfG -- asdfj, 11:23, 17. Okt. 2010 (CEST)
replies: text: Da wohl aus Mein Kampf (selber hab eich das Buch nichtgelesen) und anderen Äußerungen Hitlers hervorgeht, dass er von Anfang an den Genozid anstrebte, handelt es sich bei der jüdischen Auswanderung von Juden jeglicher Nationalität aus Deutschland und okkupierten Ländern 1933–1945 um Flucht, nicht um Vertreibung.--Ulamm 12:21, 6. Nov. 2010 (CET)
replies: text: Na ich würde eher sagen, beides. Die Juden wurden anfangs vertrieben (z. B. auch, weil sie ihre Berufe nicht mehr ausüben durften und konnten), und als die Situation unerträglich wurde, flohen diejenigen, die genug Geld zur Flucht hatten. --Benatrevqre …?! 13:01, 6. Nov. 2010 (CET)

text: Wer eine Bevölkerungsgruppe vertreiben will, legt ihrer Auswanderung oder anderweitigen Umsiedlung keine Steine in den Weg.--Ulamm 13:28, 6. Nov. 2010 (CET)
thread_title:  Vertreibung von Deutschen durch Deutsche 

message: 500.000 sind nicht „fast alle“ von 850.000.--Ulamm 15:29, 6. Nov. 2010 (CET)
thread_title:  Naher Osten 

message: Wenn von Vertreibung bei Pisulski gesprochen wird. Sollte dies auch in die Auflistung der Vertreibung von Deutschen nach dem Ersten Weltkrieg erwähnt werden. Viele Deutsche wurden von Polen nach dem Ersten Weltkrieg vertrieben, damit die Volksabstimmungen zugunsten der Polen ausgingen. Vor allem in Westpreußen kam es damals zu hunderten von Morden an der deutschen Bevölkerung. (nicht signierter Beitrag von 77.177.234.44 (Diskussion) 22:37, 18. Dez. 2010 (CET)
replies: text:  Und in Oberschlesien kam es beim Bürgerkrieg zwischen polnischen und deutschen Nationalisten auch zu Fememorden von Deutschen and Deutschen! Nur mal so am Rande erwähnt...-- 78.8.142.123 15:57, 12. Mär. 2011 (CET)

text: zu IP77.177.234.44: Wo Plebiszite stattfanden, also in den Abstimmungsgebieten Allenstein, Marienwerder und Oberschlesien, fanden sie vor der Abtretung an Polen statt, unter Aufsicht des Völkerbundes, in Allenstein und Marienwerder sogar ohne Suspendierung der deutschen Verwaltung. Es nahem jeweils auch Gebürtige teil, die inzwischen in anderen Gebieten des Deutschen Reiches wohnten.--Ulamm 16:51, 12. Mär. 2011 (CET)
replies: text: "zu einem großen Teil als freiwillig zu betrachten" und unterlegt mit dem Versailler Vertrag - was für ein linksideologischer Schwachsinn! 1,5 Millionen Menschen haben also von heute auf morgen "freiwillig" ihre angestammte Heimat verlassen. Schämt Euch, Ihr Lügner! (nicht signierter Beitrag von 46.128.172.138 (Diskussion) 20:32, 5. Jun. 2011 (CEST)
thread_title:  Vertreibung von Deutschen nach dem Ersten Weltkrieg