Diskussion:Basler Fasnacht

message: Die Basler Fasnacht beginnt am Montag nach Aschermittwoch um 4.00 Uhr mit dem Morgestraich. Sie dauert exakt 72 Stunden und endet am Donnerstag Morgen um 4.00 Uhr.
Und gleich die protestantische Variante hinterher, ich vertrete ein pro --Historiograf 03:44, 28. Sep 2005 (CEST)
replies: text: Antifaschist 666 12:59, 2. Okt 2005 (CEST)

text: Darf ich verbessern ?  Basler-Fasnacht-Artikel wäre korrekt. --Filmtechniker 15:08, 20. Mär. 2007 (CET)
replies: text: Oh, Danke für den Tip! Dafür hätte ich wohl Artikelstruktur schreiben dürfen... naja, Deutsch bleibt eben eine Fremdsprache für mich. :-P Übrigens wär ich auch über Kommentare zum Inhalt meines Textes dankbar ;-) --Goonies (Sag es!) 15:55, 20. Mär. 2007 (CET)
thread_title: Lesenswert-Diskussion

message: Ich habe den Basler-Fasnachtsartikel ins Englische übersetzt: http://en.wikipedia.org/wiki/Carnival_of_Basel (Unter grossartiger Mithilfe anderer Wikipedianer). Allerdings habe ich die Struktur komplett überarbeitet. Was denkt Ihr? Wäre die dortige Variante auch hier brauchbar? Gruss, --Goonies 10:53, 2. Nov. 2006 (CET)
replies: text: Darf ich verbessern ?  Basler-Fasnacht-Artikel wäre korrekt. --Filmtechniker 15:08, 20. Mär. 2007 (CET)
replies: text: Oh, Danke für den Tip! Dafür hätte ich wohl Artikelstruktur schreiben dürfen... naja, Deutsch bleibt eben eine Fremdsprache für mich. :-P Übrigens wär ich auch über Kommentare zum Inhalt meines Textes dankbar ;-) --Goonies (Sag es!) 15:55, 20. Mär. 2007 (CET)
thread_title: Artikel-Struktur

message: Ich suche ein Foto eines Wilden Mannes, um es in den Artikel einzubinden, kann evtl jmd eins hochladen?. Gruß -- Cherubino 20:51, 15. Okt 2005 (CEST)
replies: text: Wenn Du mit dem Wilden Mann das Wahrzeichen der Gesellschaft zur Hären meinst, dann gehört die Figur zum Vogel Gryff und hat mit der Fasnacht nicht das Geringste zu tun.--84.72.115.202 14:08, 27. Jan. 2009 (CET)
thread_title: [[Wilder Mann]]

message: Mann sollte noch andere Links für Fasnachtscliquen und auch Guggenmusiken und Wagen hinzufügen, Ich meinte zumindest die Liste des Fasnachtscomite sollte übernommen werden.
http://www.fasnacht.ch/?pm_1=32&mid=32
:WP:WWNI sagt: Wikipedia ist keine Linksammlung, deshalb Gegenvorschlag: Liste Gruppierungen der Basler Fasnacht benutzen. (Bitte Aufnahmekriterien aud der Diskussionsseite beachten.) Gruss, --Goonies 17:13, 1. Mär. 2007 (CET)
thread_title: Linksammlung

message: Ich bin bei einer Suche nach Quellen zur Fasnacht bei Grotefend auf überraschend viele alte Quellenangaben gestoßen, die Fassnacht (in unterschiedlchen Schreibweisen), als ausdrückliche Tagesbestimmung verwenden - also NICHT als Zeitraum.
Und dies Tage sind nahezu auschließlich der Sonntag Invocavit (der Sonntag vor dem Morgenstraich) und der Dienstag (sowohl in der alten Bedeutung als Fastenbeginn der "Alten Fasnacht" vor Benevent, wie als Fastnachsdienstag wie wir ihn Heute allgemein kennen.
Nun interessiert mich in dem Artikel hier der folgende Absatz:
"Damit dauert die Basler Fasnacht also bis in die Fastenzeit hinein. Das ist aber kein Widerspruch, denn die heute aktuelle Form der Fasnacht, also die Dauer von 3 Tagen, ist mitnichten eine uralte Tradition, sondern hat sich erst in jüngerer Zeit entwickelt, als sich die Fasnacht schon längst von jedem religiösen Bezug gelöst und als eigenständiges Fest etabliert hatte. Reduziert man die Fasnacht auf den Morgenstreich, dann stimmt das Datum".
Grotefend verwendet faktisch nur deutsche Quellen, mich würden möglichst alte Quellen zur Bedeutung des Sonntag Invocavit in Zusammenhang mit der ältesten Basler Fastnacht interessieren, ob es in alter Zeit tatsächlich nur von Sonntagnacht bis Dienstagfrüh dauerte, ob dort also ein solcher Zeitraum genannt wird, der mit dem früheren ERSTEN Fasntnachtstag Dienstg nach Invocavit endete.
Zum nachschauen jener häfigen Bestimmungen des Invocativ als "Fassnacht"
http://www.manuscripta-mediaevalia.de/gaeste/grotefend/grotefend.htm
über "Glosar" auf das Stichwort "Fassnacht" (nicht signierter Beitrag von Gunther Mk (Diskussion | Beiträge) 13:59, 14. Aug. 2010 (CEST)
thread_title:  Beginn und Ende der Basler Fasnacht in Quellen

message: "Aufgrund einer falsch gestellten Uhr bei den Basler Stadtwerken wurde die Strassenbeleuchtung 2002 schon um 3:59 Uhr gelöscht."
:: Was ist daran bitteschön Kurios?
:: --binningench1 ■ Bumerang  23:22, 19. Dez. 2010 (CET)
thread_title:  Kurioses 

message: Ich möchte hier auf meine unter Diskussion:Morgestraich#Lemma vor einiger Zeit gestartete Diskussion hinweisen. Ich wollte das Lemma auf das für die Wikipedia angemessenere Morgenstreich verschieben. Da kein Widerspruch kam, tat ich es einfach, wobei meine Verschiebung von Poupou l'quourouce mit einer äußerst fragwürdigen Begründung umgehend rückgängig gemacht wurde, leider ohne sich an der Diskussion zu beteiligen und damit auf meine Argumente einzugehen. Das betrifft auch die Bezeichnung in diesem Artikel. Auch hier sollte Morgenstreich stehen. Aber ohne Verschiebung ist das kaum sinnvoll. Gismatis 01:06, 4. Aug. 2011 (CEST)
replies: text: «Morgestraich» ist die baseldeutsche Form des Eigennamens und «Morgenstreich» die hochdeutsche. Allerdings wird die baseldeutsche Form auch in hochdeutschen Texten verwendet, und zwar zunehmend. Das ist ein Trend, der auch andere Fasnachtsausdrücke betrifft. Fastnacht verschwand in den ersten Jahrzehnten des 20. Jahrhunderts. Die Wikipedia ist allerdings nicht der richtige Ort, um einen sprachlichen Trend zu beschleunigen. Der Artikel richtet sich ja auch nicht in erster Linie an Basler. Dies führt zum Lemma Morgenstreich. Aber Morgestraich ist auch mögich. Wikisteno (Diskussion) 21:15, 30. Jul. 2012 (CEST)
thread_title:  Unpassendes Lemma «Morgestraich» 

message: Ich vermisse Informationen zu den während der Corteges verteilten langen Zetteln, auf denen überwiegend in Baslerdeutsch kurze Texte meist basel- oder schweizbezogene Dinge glossieren. Mir als Deutschem erschliesst sich ihre Aussage nicht unbedingt..., habe aber beobachtet, dass sie sogar von manchen Zuschauern gesammelt und fein säuberlich gefaltet eingesteckt werden. 
Fast immer nennen sie zum Ende (und zwar auf Hochdeutsch) den Termin der Laternenausstellung auf dem Münsterplatz bzw. wollen Nachwuchs für die Fasnachtsgesellschaften gewinnen. (nicht signierter Beitrag von 195.140.123.22 (Diskussion) 11:57, 15. Jan. 2013 (CET)
thread_title:  Zeedel 

message: Ich habe den Links zu den Webcams durch einen Link mit funktionierenden Webcams ersetzt (http://fasnacht.ch/live/) Derjenige, welcher das rückgängig gemacht hat, kann mir sicherlich schlüssig erklären, warum da wieder der alte Link, welcher einen 404 Error produziert, reingesetzt wurde? (nicht signierter Beitrag von 178.83.61.95 (Diskussion) 22:31, 20. Feb. 2013 (CET)
thread_title:  Webcam Links 

message: Benutzer:84.73.216.179 ändert das Uhrzeitformat vom Schema "4.00 Uhr" auf "4 Uhr". Frage: Sollte nicht, da es sich um einen schweizbezogenen Artikel handelt, das Schweizer Format beibehalten werden? Siehe dazu Schreibweise Uhrzeit Schweiz. --Felix (Diskussion) Heute schon gelacht? 08:40, 11. Mär. 2014 (CET)
thread_title:  Uhrzeitformat 

message: Im Quelltext zum Abschnitt Fasnachtstermin steht zu Ostersamstag der Hinweis: An alle Deutschen, die das wieder ändern wollen: In Basel sagt man nicht Karsamstag! Gibt es dafür Belege? Und selbst wenn es stimmt muss sich eine Enzyklopädie daran orientieren allgemein verständlich zu sein statt am lokalen Sprachgebrauch. --87.163.93.156 15:33, 11. Mär. 2014 (CET)
replies: text: Du forderst Belege und signalisierst gleichzeitig, ihr Anführen bringe aber nichts. Das finde ich etwas, hmmm, seltsam. – «Ostersamstag» für «Karsamstag» kommt nicht nur in Basel vor, vgl. Schweizerisches Idiotikon, Sp. 1005 (unten) – 1007 (oben). – Ich schlage vor, eine Formulierung zu verwenden, die beiden Ansprüchen genügt: der Wiedergabe des lokalen Sprachgebrauchs (der Artikel heisst ja auch «Basler Fasnacht» und nicht «Baseler Karneval» o.ä.) und der Allgemeinverständlichkeit, insbesondere für jene, denen das Anklicken des verwikilinkten Ostersamstags bereits zu viel abverlangt. --B.A.Enz (Diskussion) 20:55, 19. Mär. 2014 (CET)
thread_title:  Ostersamstag 

message: Für einen Leserbrief suchte ich in diesem Artikel den Termin der Fasnacht 2017 - und wurde bitter enttäuscht. Fühlt sich jemand dazu berufen, die Lücke zu füllen? --Max Blatter (Diskussion) 08:25, 12. Apr. 2016 (CEST)
replies: text: Wie im Artikel beschrieben: Die Basler Fasnacht beginnt 41 Tage vor Ostern. Nimm einen Kalender, such Ostern und zähl zurück. --127.0.0.1 18:51, 9. Dez. 2019 (CET)
replies: text:  Andere Möglichkeit (ebenfalls im Artikel vermerkt): «Montag nach Aschermittwoch» (oder eine Woche nach dem Güdismäntig). Nimm einen Kalender, suche den Aschermittwoch, zähle 5 Tage dazu – und dann bist du beim entsprechenden Montag. --B.A.Enz (Diskussion) 19:24, 9. Dez. 2019 (CET)
replies: text:  Du hast zwar recht, nur ist der Aschermittwoch nicht in jedem Kalender verzeichnet. (Das mit den 40 Tagen ist übrigens einfacher als es tönt: 40 Tage sind ein Monat und rund eineinhalb Wochen. Also: Geh auf Ostern, geh von dort einen Monat zurück, dann noch eine Woche zurück, und dann noch zurück zum Montag, voilà.) --127.0.0.1 13:05, 11. Dez. 2019 (CET)
thread_title:  Vermisst: Tabelle mit Terminen 

message: Leider fehlt jegliche Information zur Entwicklung der Basler Fasnacht, wie sie heute gefeiert wird. Seit wann wird so so durchgeführt wie heute? Wie ist es dazu gekommen? Ist sie tatsächlich im späten 19. Jahrhundert aus Deutschland nach Basel gelangt, wie ich jüngst gehört habe? Seit wann gibt es den Cortège, die Cliquen usw.? Wäre schön, jemand könnte darüber schreiben. Gruss, --Freigut (Diskussion) 11:51, 22. Feb. 2018 (CET)
replies: text: Diese Geschichte habe ich bisher noch nie gehört, aber die Provokation dahinter gefällt mir. Diesen kurzen Zeitungsartikel fand ich sehr interessant, wenn auch Quellen fehlen. Demnach wäre die Basler Fasnacht, so wie sie heute gefeiert wird, vor allem eine Erfindung des frühen 20. Jahrhunderts. --= (Diskussion) 20:29, 22. Feb. 2024 (CET)
replies: text: Ja, das nehme ich auch an. Und dass die Fasnacht vom deutschen, katholischen Rhein ins schweizerische, reformierte Basel gekommen ist, liegt eigentlich fast auf der Hand – Basel war noch bis um 1900 herum sehr nach Deutschland orientiert (wirtschaftlich, kulturell, sprachlich), und der Jura bildete eine starke Schranke zur übrigen Schweiz. --Freigut (Diskussion) 22:51, 22. Feb. 2024 (CET)
replies: text: Das klingt nun einigermaßen absurd für mich. Die Fasnacht ist doch eine in Europa weit verbreitete, mindestens bis ins Spätmittelalter zurückzuverfolgende Tradition, die mit nationalen Grenzen gar nichts zu tun hat und die sich lokal/regional unterschiedlich entwickelt und verändert hat. Dazu gibt es den Wikipedia-Artikel Karneval, Fastnacht und Fasching und diverse dort verlinkte Artikel. Es gibt doch keine deutsche oder schweizerische Fasnacht. --= (Diskussion) 02:42, 23. Feb. 2024 (CET)
replies: text: Aber in protestantischen Gebieten hat sich die Fasnacht zumeist nicht halten können (Basel war da offenbar eine Ausnahme). Und das heutige Fasnachtbrauchtum ist ja zweifellos vielerorts stark erneuert, wie wir das auch von anderem Brauchtum wissen (Brauchtum wurde, soweit es kein kirchliches war, vielerorts zwischen ca. 1880 und 1940 regelrecht wiederbelebt und pseudoarchaisiert). Wobei ich über die Geschichte der Basler Fasnacht wie gesagt nichts weiss, aber gerne mehr wüsste. Immerhin findet man den Stand Ende des 19. Jahrhunderts im Schweizerischen Idiotikon beschrieben (Band IV, Spalte 649), ab «in BsStdt [= Stadt Basel]», ergänzt um Rückblicken ins 18. und frühe 19. Jahrhundert; verfasst hat den 1897 gedruckten Text Eduard Hoffmann-Krayer. --Freigut (Diskussion) 14:37, 23. Feb. 2024 (CET)
thread_title:  Geschichte