Diskussion:Kubotan

message: Aus dem Artikel geht m.E. nicht deutlich genug hervor wie und wofür dieses Kubotan verwendet wird. Unter einem "Druckverstärker" kann ich mir nicht viel vorstellen. Umfasst man es mit der Hand und schlägt dann mit der Faust zu? Oder "sticht" man mit den (spitzen) Enden? Oder benutzt man es wie eine Art Mini-Schlagstock? Es wäre schön, wenn die Verwendungstechnik etwas genauer beschrieben werden könnte. -- PyroPi (Diskussion) 13:58, 3. Dez. 2012 (CET)
replies: text: Details zur Verwendung sind in dem im Abschnitt Literatur aufgeführten eBook/PDF von Sven Kohlenberg beschrieben. Bangalorius (Diskussion) 14:48, 3. Dez. 2012 (CET)
replies: text:  Und warum findet das dann keinen Einzug in den Artikel? Ich meine selbst Filme (!) über dieses Teil werden hier gelistet, aber nicht wozu man das eigentlich braucht bzw. wie man es benutzt. Da würde ja schon ein Satz genügen, ohne dass man sich erst durch Literatur arbeiten muss. -- PyroPi (Diskussion) 15:37, 12. Apr. 2013 (CEST)
thread_title:  Verwendung 

message: *Defekter Weblink|Bot=GiftBot|Lauf=2015-10
|1=wba=20150313110757 proto http://www.themartialist.com/0503/pocketsticks.htm
}}
– GiftBot (Diskussion) 16:11, 21. Dez. 2015 (CET)
replies: text: nicht mehr im Artikel kann aber hier als Info bleiben. --Ｔｏｍ (Diskussion) 15:34, 22. Apr. 2018 (CEST)
thread_title:   Defekter Weblink hist. 

message: kein wort über die gefährlichen konsequenzen des einsatzes eines kubotan... kubotan-bewehrte schläge gegen hals, kehle oder kopf könnten wohl leicht tödlich ausgehen, oder etwa zur erblindung führen. welches wären dann wohl die folgen für denjenigen, der sich da selbst verteidigt hat. der richter würde wohl von "unverhältnismäßigen mitteln" reden und ein strafmaß entsprechend dimensionieren, etwa auf totschlag erkennen...? der heikle punkt sollte angesprochen werden!
s. etwa hier: https://digital-vergleich.de/kubotan/ (12.10.20): "Auch die Nothilfe ist gesetzlich im Strafgesetzbuch festgelegt. Sie ist im Grunde identisch mit der Notwehr und es gibt dieselben Kriterien, Richtlinien und Bestimmung. Der einzige Unterschied ist, dass die Nothilfe eine andere Person betrifft. Da nur eine bedrohte Person selbst in Notwehr handeln kann, gibt die Nothilfe Menschen die Möglichkeit, anderen Personen in Not zu helfen. Setzen Sie etwa den Kubotan ein, um eine andere Person vor einem Überfall zu schützen, handelt es sich nicht um Notwehr sondern um Nothilfe. Ist die von Ihnen in der Nothilfe ergriffene Maßnahme angemessen, dann bleiben Sie auch hier straffrei. Ansonsten machen Sie sich – wie bei der Notwehr auch – der (gefährlichen oder schweren) Körperverletzung strafbar. Stirbt der Angreifer in der Folge, dann kann auch eine Verurteilung wegen Körperverletzung mit Todesfolge oder Totschlags in Frage kommen. Mord hingegen kommt normalerweise nicht in Frage, da der Tod im Rahmen von Notwehr oder Nothilfe normalerweise weder geplant ist noch aus niederen Beweggründen erfolgt. Beides sind Voraussetzungen dafür, dass ein Mord vorliegt." --HilmarHansWerner (Diskussion) 19:02, 12. Okt. 2020 (CEST)
replies: text: In Notwehr (Deutschland)#Extremes Missverhältnis bzw. im Rest des Artikels, auch unter Notwehr (Deutschland)#Notwehrexzess nach § 33 StGB ist das schon (besser) zusammengefasst. Wir können ja nicht bei jeder einzelnen Waffe auf die diesbezügliche Rechtslage hinweisen. Hingegen können wir von hier aus einen Link auf Notwehr (Deutschland) oder Notwehr setzen. Grüße, --Bellini 07:23, 13. Okt. 2020 (CEST)
replies: text: "Wir können ja nicht bei jeder einzelnen Waffe auf die diesbezügliche Rechtslage hinweisen." - wieso nicht?? "Wir" sollten sogar! Vor allem, wenn es sich um eine scheinbar harmlose Waffe handelt, die ungeahnt fatale Konsequenzen haben kann...! Außerdem sollte deutlicher gemacht werden, welche Anwendungen eines kubotan gerichtlich als exzessiv oder im Missverhältnis stehend gewertet werden können. Es sollte also verdeutlicht werden, was für Konsequenzen kubotan-verstärkte Schläge etwa gegen den Kopf medizinisch haben würden. Was ist die Folge, wenn die kubotan-Spitze etwa die Schädeldecke oder die Schläfe oder die Halsschlagader oder das Genick durchdringt?? Dieses nicht klarzumachen ist ähnlich verantwortungslos, wie in Spielfilmen ständig Schlägereien mit Schlägen gegen Schädel und Gesicht zu zeigen, nach denen die Protagonisten ein paar Minuten später an der Bar sitzen und ihren whisky trinken, oder am nächsten Tag, vielleicht mit einem winzigen, hübsch aufgeschminkten roten Fleckchen - von dem gebrochenen Mittelhandknochen ganz zu schweigen -, ihrer schicken Detektiv-Tätigkeit weiter nachgehen... Das sind verantwortungslose, völlig unrealistische Bagatellisierungen! --HilmarHansWerner (Diskussion) 11:43, 13. Okt. 2020 (CEST)
replies: text: Wenn du nichtwerbliche Quellen dazu findest, dann kann man die Verletzungsrisiken ja schildern. Das Ding ist aber a) nicht messerscharf, sondern abgerundet, b)eindeutig als Waffe bezeichnet und die sind ja gerade dazu da, einer anderen Person, gerechtfertigt oder nicht, (auch erheblichen) Schaden zuzufügen. Die Rechtslage zur Notwehr ist in den entsprechenden Artikeln dargelegt. Insofern verstehe ich dich nicht ganz. Im Artikel ist jedenfalls dargestellt, dass es vor allem darum geht, dem Gegner Schmerzen zuzufügen, das muss und soll nicht mit schweren Verletzungen einhergehen (siehe Weblink mit Video ). Wir haben jede Menge Artikel etwa zu Schusswaffentypen (z.B. :Kategorie:Waffe nach Hersteller, zu Messern (die ich für viel gefährlicher halte), zu Schlagstöcken etc., ohne jeweils zu schildern, was für Verletzungen man damit verursachen kann. Andererseits steht bei den in D ebenfalls legalen CS-Gas und Pfefferspray schon etwas zur auch gefährlichen Wirkung. Einen pädagogischen Auftrag („sei vorsichtig damit!“) haben wir nicht, und Rechtsberatung dürfen wir gar nicht geben, nur die geltende Rechtslage darstellen. Diese, zu Besitz/Einstufung des Gegenstandes, kommt im Artikel ja auch vor, und deshalb ist auch der entsprechende Baustein am Ende des Artikels eingefügt (falls diese Infos veralten). Vielleicht solltest du dich mit deinem Anliegen an das Portal:Waffen wenden, ich bin eher zufällig (Bebilderung) in diesem Artikel gelandet. Grüße, --Bellini 14:50, 13. Okt. 2020 (CEST)
replies: text: Ich denke wir sollten es doch reinschreiben, weil taktikal pen etc. segr häufig sind ( auch in Schulklassdn) Ich hab dsmit kein Probldm, schließlich kann man andere auch mit dem Bleistift zum Beispiel töten, aber: Viele sind sich eben nicht im klaren wie gefährlich ein Kubotan wirklich ist. Und wenn das Blut in der Schulkantine durch die Gegend spritzt, ich habs nur von gleichaltrigen gehört, weil jemand sich nicht im klaren darüber war, oder zu sehr in seiner Kriegswelt, zumindest ersteres sollte verhindert werden. Bei Messer und so ist ja selbst dem größtdn Idiotdn klar, dass es potentiell tödlich ist. --Helft (Diskussion) 13:38, 11. Jan. 2023 (CET)
replies: text: und zum anderen werden kubotans zur Sdlbstverteidigung getragdn, es sollte klar sein zu welcher Art von Selbstverteidigung Kubotanstiche zu Hals und Kopf gehören, zu der Klar: Auf Lebdn und Tot Selbstverteidigung --Helft (Diskussion) 13:40, 11. Jan. 2023 (CET)
replies: text: Soll aber nicht heißen dauernd prügelt sich jemand mit Kubotan nein, nein, nein, unsere Jugend schlägt sich überhaupt nicht sondern beleidigt sich nur sonst könnt man sich ja verletzen, und wenn sich jemand haut dann Absturzkinder ganz selten. Nur damit es keiner falsch versteht --Helft (Diskussion) 13:43, 11. Jan. 2023 (CET)
replies: text: und nicht alle kubotans sind abgerundet. --Helft (Diskussion) 13:46, 11. Jan. 2023 (CET)
thread_title:  Gefahren?!! Verurteilung wegen Körperverletzung mit Todesfolge oder Totschlags...