Diskussion:Vollgeld-Initiative

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=== Uni Zürich – Leitfaden ===
Oktober 2017 – In Hinblick auf die kommende Volksabstimmung haben die Wirtschaftswissenschafter Urs Birchler (em.)Hansueli Schöchli: Vollgeld für Einsteiger – Die Vollgeld-Initiative ist schwierig zu verstehen. Zwei Zürcher Finanzprofessoren offerieren nun eine nützliche Lesehilfe, NZZ, 10. Oktober 2017 und Jean-Charles Rochet (Institut für Banking und Finance, IBF, der Uni Zürich) einen  Leitfaden verfasst (Die Vollgeld-Initiative – ein Leitfaden für jedermann).Urs Birchler, Jean-Charles Rochet: Die Vollgeld-Initiative – ein Leitfaden für jedermann (PDF), Das Forum für Schweizer Wirtschaftspolitik, Entwurf, 6. Oktober 2017 (batz.ch)Englische Fassung, Weiterbearbeitung: A simple analysis of the Vollgeld initiative, Mitte Oktober 2017Urs Birchler: Vollgeld-Leitfaden, Das Forum für Schweizer Wirtschaftspolitik, 6. Oktober 2017, batz.ch
Im Selbst-Test: Bin ich dafür oder dagegen? (S.4 des Leitfadens) lassen die Autoren die Leser ihre Präferenzen zu den gestellten Fragen eintragen, die in der Lösung (S.4 unten) zu "für", "eher für" oder "gegen", "eher gegen die VGI" zugeordnet werden. Am Schluss des Leitfadens (S.27) kommen die Autoren auf den Selbsttest zurück, und fragen danach, «ob die Antworten nach der Lektüre des Leitfadens noch dieselben sind oder ob sie – ohne dies anzustreben – Meinungsänderungen bewirkt haben» (Rückmeldungen über die Webseite der Autoren).
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Vollgeldinitiative – Selbsttest: Bin ich dafür oder dagegen? *)                                                                                                                           	Vollgeldinitiative – Selbsttest: Bin ich dafür oder dagegen? *)                                                                                                                           	Vollgeldinitiative – Selbsttest: Bin ich dafür oder dagegen? *)                                                                                                                           	                                                                                                                                                                                     	für oder gegen die VGI                                                                                                                                                                    	für oder gegen die VGI                                                                                                                                                                    	für oder gegen die VGI                                                                                                                                                                    	für oder gegen die VGI                                                                                                                                                                    	für oder gegen die VGI                                                                                                                                                                    	für oder gegen die VGI
                                                                                                                                                                                     	                                                                                                                                                                                     	                                                                                                                                                                                     	                                                                                                                                                                                     	klar dafür                                                                                                                                                                                	klar dafür                                                                                                                                                                                	klar dafür                                                                                                                                                                                	klar dagegen                                                                                                                                                                              	klar dagegen                                                                                                                                                                              	klar dagegen
Fragen                                                                                                                                                                                    	Fragen                                                                                                                                                                                    	Fragen                                                                                                                                                                                    	                                                                                                                                                                                     	                                                                                                                                                                                     	eher dafür                                                                                                                                                                                	eher dafür                                                                                                                                                                                	                                                                                                                                                                                     	eher dagegen                                                                                                                                                                              	eher dagegen
1                                                                                                                                                                                         	Wer kann besser beurteilen, wieviel Geld die Schweiz braucht?                                                                                                                             	Wer kann besser beurteilen, wieviel Geld die Schweiz braucht?                                                                                                                             	Wer kann besser beurteilen, wieviel Geld die Schweiz braucht?                                                                                                                             	                                                                                                                                                                                          	                                                                                                                                                                                          	                                                                                                                                                                                          	                                                                                                                                                                                          	                                                                                                                                                                                          	
                                                                                                                                                                                     	A                                                                                                                                                                                         	Die SNB dank ihrer Unabhängigkeit und Fachkenntnis.                                                                                                                                       	                                                                                                                                                                                     	1A                                                                                                                                                                                        	1A                                                                                                                                                                                        	                                                                                                                                                                                     	                                                                                                                                                                                     	1A                                                                                                                                                                                        	 
                                                                                                                                                                                     	B                                                                                                                                                                                         	Die Geschäftsbanken dank ihrer Kontakte zu Haushalten und Wirtschaft.                                                                                                                     	                                                                                                                                                                                     	                                                                                                                                                                                     	                                                                                                                                                                                     	1B                                                                                                                                                                                        	1B                                                                                                                                                                                        	                                                                                                                                                                                     	1B
2                                                                                                                                                                                         	Wer verwaltet das Schweizer Nationalvermögen besser?                                                                                                                                      	Wer verwaltet das Schweizer Nationalvermögen besser?                                                                                                                                      	Wer verwaltet das Schweizer Nationalvermögen besser?                                                                                                                                      	                                                                                                                                                                                          	                                                                                                                                                                                          	                                                                                                                                                                                          	                                                                                                                                                                                          	                                                                                                                                                                                          	
                                                                                                                                                                                     	C                                                                                                                                                                                         	Die SNB dank ihrer Unabhängigkeit und Fachkenntnis.                                                                                                                                       	                                                                                                                                                                                     	                                                                                                                                                                                     	2C                                                                                                                                                                                        	                                                                                                                                                                                     	2C                                                                                                                                                                                        	2C                                                                                                                                                                                        	 
                                                                                                                                                                                     	D                                                                                                                                                                                         	Der Bund und die Kantone dank ihrer direktdemokratischen Verantwortung.                                                                                                                   	                                                                                                                                                                                     	2D                                                                                                                                                                                        	                                                                                                                                                                                     	2D                                                                                                                                                                                        	                                                                                                                                                                                     	                                                                                                                                                                                     	2D
3                                                                                                                                                                                         	Welche der beiden obenstehenden Fragen ist Ihnen wichtiger?                                                                                                                               	Welche der beiden obenstehenden Fragen ist Ihnen wichtiger?                                                                                                                               	Welche der beiden obenstehenden Fragen ist Ihnen wichtiger?                                                                                                                               	                                                                                                                                                                                          	                                                                                                                                                                                          	                                                                                                                                                                                          	                                                                                                                                                                                          	                                                                                                                                                                                          	
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                                                                                                                                                                                     	F                                                                                                                                                                                         	Frage 2                                                                                                                                                                                   	                                                                                                                                                                                     	                                                                                                                                                                                     	                                                                                                                                                                                     	3F                                                                                                                                                                                        	                                                                                                                                                                                     	3F                                                                                                                                                                                        	 
*) korrigiert, Fehler im Entwurf vom 6.10.17 (einer der Leser: comment-256052, comment-256220, einer der Autoren: comment-256246 in Diskussion zum Artikel Vollgeld-Leitfaden auf batz.ch)	*) korrigiert, Fehler im Entwurf vom 6.10.17 (einer der Leser: comment-256052, comment-256220, einer der Autoren: comment-256246 in Diskussion zum Artikel Vollgeld-Leitfaden auf batz.ch)	*) korrigiert, Fehler im Entwurf vom 6.10.17 (einer der Leser: comment-256052, comment-256220, einer der Autoren: comment-256246 in Diskussion zum Artikel Vollgeld-Leitfaden auf batz.ch)	*) korrigiert, Fehler im Entwurf vom 6.10.17 (einer der Leser: comment-256052, comment-256220, einer der Autoren: comment-256246 in Diskussion zum Artikel Vollgeld-Leitfaden auf batz.ch)	*) korrigiert, Fehler im Entwurf vom 6.10.17 (einer der Leser: comment-256052, comment-256220, einer der Autoren: comment-256246 in Diskussion zum Artikel Vollgeld-Leitfaden auf batz.ch)	*) korrigiert, Fehler im Entwurf vom 6.10.17 (einer der Leser: comment-256052, comment-256220, einer der Autoren: comment-256246 in Diskussion zum Artikel Vollgeld-Leitfaden auf batz.ch)	*) korrigiert, Fehler im Entwurf vom 6.10.17 (einer der Leser: comment-256052, comment-256220, einer der Autoren: comment-256246 in Diskussion zum Artikel Vollgeld-Leitfaden auf batz.ch)	*) korrigiert, Fehler im Entwurf vom 6.10.17 (einer der Leser: comment-256052, comment-256220, einer der Autoren: comment-256246 in Diskussion zum Artikel Vollgeld-Leitfaden auf batz.ch)	*) korrigiert, Fehler im Entwurf vom 6.10.17 (einer der Leser: comment-256052, comment-256220, einer der Autoren: comment-256246 in Diskussion zum Artikel Vollgeld-Leitfaden auf batz.ch)	*) korrigiert, Fehler im Entwurf vom 6.10.17 (einer der Leser: comment-256052, comment-256220, einer der Autoren: comment-256246 in Diskussion zum Artikel Vollgeld-Leitfaden auf batz.ch)
In der englischen Version, Weiterbearbeitung führen, unter 7. The VGI and public finances, die Autoren auf:
:Ultimately, this discussion boils down to two questions:
:# Should the money created by the SNB be spent immediately by the government or be put in reserves?
:# Should the reserves be controlled by the SNB or by a sovereign fund?
:These questions are obviously more of a political than of an economic nature. However, two economic considerations should be kept in mind. First, foreign reserves give a lot of flexibility for the conduct of monetary policy, especially when management of the exchange rate is a major preoccupation of the SNB. Without reserves, the SNB would not be able to implement a restrictive monetary policy if it was needed in the future for example for fighting inflation. Second, rating agencies and financial analysts often use the volume of foreign reserves as an indicator of the capacity of a central bank to resist speculative attacks. An insufficient volume is considered to be a signal of fragility. It is true that the Swiss franc currently benefits from investors’ confidence into the Swiss financial system and of the good prospects of the Swiss economy. However, this might change in the case where the reserves of the SNB would be sold to finance government expenditures. In that case, the Swiss franc could be exposed to the risk of speculative attacks by foreign investors.
Referenzen
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Meinung BBCLCD
Der Entwurf zu diesem Leitfaden liefert wertvolle zusätzliche wirtschaftliche Daten. Allerdings sind bestimmte Interpretationen der Autoren fragwürdig:
* Vollgeld wird mit 100-%-Geld verwechselt.Klaus Karwat: Stellungnahme zum Monatsbericht der Dt. Bundesbank 4/2017. Monetative e.V., Berlin, abgerufen am 26. Oktober 2017
* Der Vergleich zuerst Huhn oder Ei bei der Geldschöpfung durch Banken ist nicht unwichtig. In einer Broschüre der Deutschen Bundesbank wird klar gesagt, dass die Geldschöpfung durch Geschäftsbanken unabhängig von einem Kredit der Notenbank erfolgt.Die Rolle von Banken, Nichtbanken und Zentralbank im Geldschöpfungsprozess. Deutsche Bundesbank, Monatsbericht, 20. April 2017, S. 19, abgerufen am 13. Oktober 2017
* Die Autoren besprechen nur die zukünftige Ausgabe von neu durch die SNB geschöpftem Geld an Bund, Kantone und Bürger. Sie blenden aus, dass im vorgeschlagenen Verfassungstext auch schuldbelastete Darlehen an Geschäftsbanken vorgesehen sind. 
* Eine direktere Geldmengensteuerung durch die SNB, insbesondere auch eine Reduktion der Geldmenge, wäre nach Einführung von Vollgeld möglich. Die im Leitfaden enthaltene bisherige zeitliche Entwicklung des Geldmultiplikators zeigt, dass dieser Multiplikator durch die Aktivitäten von Banken starken Schwankungen unterliegt. 
* Die von den Autoren gestellten Fragen könnten auch anders formuliert werden, z.B. Wer kann besser beurteilen, wieviel Geld eine Wirtschaft braucht: Die Schweizer Nationalbank oder am Eigeninteresse orientierte Banken?
--BBCLCD (Diskussion) 10:24, 13. Okt. 2017 (CEST)
thread_title:  Übersichten, Leitfäden 

message: Oktober 2017 – In Hinblick auf die kommende Volksabstimmung haben die Wirtschaftswissenschafter Urs Birchler (em.)Hansueli Schöchli: Vollgeld für Einsteiger – Die Vollgeld-Initiative ist schwierig zu verstehen. Zwei Zürcher Finanzprofessoren offerieren nun eine nützliche Lesehilfe, NZZ, 10. Oktober 2017 und Jean-Charles Rochet (Institut für Banking und Finance, IBF, der Uni Zürich) einen  Leitfaden verfasst (Die Vollgeld-Initiative – ein Leitfaden für jedermann).Urs Birchler, Jean-Charles Rochet: Die Vollgeld-Initiative – ein Leitfaden für jedermann (PDF), Das Forum für Schweizer Wirtschaftspolitik, Entwurf, 6. Oktober 2017 (batz.ch)Englische Fassung, Weiterbearbeitung: A simple analysis of the Vollgeld initiative, Mitte Oktober 2017Urs Birchler: Vollgeld-Leitfaden, Das Forum für Schweizer Wirtschaftspolitik, 6. Oktober 2017, batz.ch
Im Selbst-Test: Bin ich dafür oder dagegen? (S.4 des Leitfadens) lassen die Autoren die Leser ihre Präferenzen zu den gestellten Fragen eintragen, die in der Lösung (S.4 unten) zu "für", "eher für" oder "gegen", "eher gegen die VGI" zugeordnet werden. Am Schluss des Leitfadens (S.27) kommen die Autoren auf den Selbsttest zurück, und fragen danach, «ob die Antworten nach der Lektüre des Leitfadens noch dieselben sind oder ob sie – ohne dies anzustreben – Meinungsänderungen bewirkt haben» (Rückmeldungen über die Webseite der Autoren).
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Vollgeldinitiative – Selbsttest: Bin ich dafür oder dagegen? *)                                                                                                                           	Vollgeldinitiative – Selbsttest: Bin ich dafür oder dagegen? *)                                                                                                                           	Vollgeldinitiative – Selbsttest: Bin ich dafür oder dagegen? *)                                                                                                                           	                                                                                                                                                                                     	für oder gegen die VGI                                                                                                                                                                    	für oder gegen die VGI                                                                                                                                                                    	für oder gegen die VGI                                                                                                                                                                    	für oder gegen die VGI                                                                                                                                                                    	für oder gegen die VGI                                                                                                                                                                    	für oder gegen die VGI
                                                                                                                                                                                     	                                                                                                                                                                                     	                                                                                                                                                                                     	                                                                                                                                                                                     	klar dafür                                                                                                                                                                                	klar dafür                                                                                                                                                                                	klar dafür                                                                                                                                                                                	klar dagegen                                                                                                                                                                              	klar dagegen                                                                                                                                                                              	klar dagegen
Fragen                                                                                                                                                                                    	Fragen                                                                                                                                                                                    	Fragen                                                                                                                                                                                    	                                                                                                                                                                                     	                                                                                                                                                                                     	eher dafür                                                                                                                                                                                	eher dafür                                                                                                                                                                                	                                                                                                                                                                                     	eher dagegen                                                                                                                                                                              	eher dagegen
1                                                                                                                                                                                         	Wer kann besser beurteilen, wieviel Geld die Schweiz braucht?                                                                                                                             	Wer kann besser beurteilen, wieviel Geld die Schweiz braucht?                                                                                                                             	Wer kann besser beurteilen, wieviel Geld die Schweiz braucht?                                                                                                                             	                                                                                                                                                                                          	                                                                                                                                                                                          	                                                                                                                                                                                          	                                                                                                                                                                                          	                                                                                                                                                                                          	
                                                                                                                                                                                     	A                                                                                                                                                                                         	Die SNB dank ihrer Unabhängigkeit und Fachkenntnis.                                                                                                                                       	                                                                                                                                                                                     	1A                                                                                                                                                                                        	1A                                                                                                                                                                                        	                                                                                                                                                                                     	                                                                                                                                                                                     	1A                                                                                                                                                                                        	 
                                                                                                                                                                                     	B                                                                                                                                                                                         	Die Geschäftsbanken dank ihrer Kontakte zu Haushalten und Wirtschaft.                                                                                                                     	                                                                                                                                                                                     	                                                                                                                                                                                     	                                                                                                                                                                                     	1B                                                                                                                                                                                        	1B                                                                                                                                                                                        	                                                                                                                                                                                     	1B
2                                                                                                                                                                                         	Wer verwaltet das Schweizer Nationalvermögen besser?                                                                                                                                      	Wer verwaltet das Schweizer Nationalvermögen besser?                                                                                                                                      	Wer verwaltet das Schweizer Nationalvermögen besser?                                                                                                                                      	                                                                                                                                                                                          	                                                                                                                                                                                          	                                                                                                                                                                                          	                                                                                                                                                                                          	                                                                                                                                                                                          	
                                                                                                                                                                                     	C                                                                                                                                                                                         	Die SNB dank ihrer Unabhängigkeit und Fachkenntnis.                                                                                                                                       	                                                                                                                                                                                     	                                                                                                                                                                                     	2C                                                                                                                                                                                        	                                                                                                                                                                                     	2C                                                                                                                                                                                        	2C                                                                                                                                                                                        	 
                                                                                                                                                                                     	D                                                                                                                                                                                         	Der Bund und die Kantone dank ihrer direktdemokratischen Verantwortung.                                                                                                                   	                                                                                                                                                                                     	2D                                                                                                                                                                                        	                                                                                                                                                                                     	2D                                                                                                                                                                                        	                                                                                                                                                                                     	                                                                                                                                                                                     	2D
3                                                                                                                                                                                         	Welche der beiden obenstehenden Fragen ist Ihnen wichtiger?                                                                                                                               	Welche der beiden obenstehenden Fragen ist Ihnen wichtiger?                                                                                                                               	Welche der beiden obenstehenden Fragen ist Ihnen wichtiger?                                                                                                                               	                                                                                                                                                                                          	                                                                                                                                                                                          	                                                                                                                                                                                          	                                                                                                                                                                                          	                                                                                                                                                                                          	
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                                                                                                                                                                                     	F                                                                                                                                                                                         	Frage 2                                                                                                                                                                                   	                                                                                                                                                                                     	                                                                                                                                                                                     	                                                                                                                                                                                     	3F                                                                                                                                                                                        	                                                                                                                                                                                     	3F                                                                                                                                                                                        	 
*) korrigiert, Fehler im Entwurf vom 6.10.17 (einer der Leser: comment-256052, comment-256220, einer der Autoren: comment-256246 in Diskussion zum Artikel Vollgeld-Leitfaden auf batz.ch)	*) korrigiert, Fehler im Entwurf vom 6.10.17 (einer der Leser: comment-256052, comment-256220, einer der Autoren: comment-256246 in Diskussion zum Artikel Vollgeld-Leitfaden auf batz.ch)	*) korrigiert, Fehler im Entwurf vom 6.10.17 (einer der Leser: comment-256052, comment-256220, einer der Autoren: comment-256246 in Diskussion zum Artikel Vollgeld-Leitfaden auf batz.ch)	*) korrigiert, Fehler im Entwurf vom 6.10.17 (einer der Leser: comment-256052, comment-256220, einer der Autoren: comment-256246 in Diskussion zum Artikel Vollgeld-Leitfaden auf batz.ch)	*) korrigiert, Fehler im Entwurf vom 6.10.17 (einer der Leser: comment-256052, comment-256220, einer der Autoren: comment-256246 in Diskussion zum Artikel Vollgeld-Leitfaden auf batz.ch)	*) korrigiert, Fehler im Entwurf vom 6.10.17 (einer der Leser: comment-256052, comment-256220, einer der Autoren: comment-256246 in Diskussion zum Artikel Vollgeld-Leitfaden auf batz.ch)	*) korrigiert, Fehler im Entwurf vom 6.10.17 (einer der Leser: comment-256052, comment-256220, einer der Autoren: comment-256246 in Diskussion zum Artikel Vollgeld-Leitfaden auf batz.ch)	*) korrigiert, Fehler im Entwurf vom 6.10.17 (einer der Leser: comment-256052, comment-256220, einer der Autoren: comment-256246 in Diskussion zum Artikel Vollgeld-Leitfaden auf batz.ch)	*) korrigiert, Fehler im Entwurf vom 6.10.17 (einer der Leser: comment-256052, comment-256220, einer der Autoren: comment-256246 in Diskussion zum Artikel Vollgeld-Leitfaden auf batz.ch)	*) korrigiert, Fehler im Entwurf vom 6.10.17 (einer der Leser: comment-256052, comment-256220, einer der Autoren: comment-256246 in Diskussion zum Artikel Vollgeld-Leitfaden auf batz.ch)
In der englischen Version, Weiterbearbeitung führen, unter 7. The VGI and public finances, die Autoren auf:
:Ultimately, this discussion boils down to two questions:
:# Should the money created by the SNB be spent immediately by the government or be put in reserves?
:# Should the reserves be controlled by the SNB or by a sovereign fund?
:These questions are obviously more of a political than of an economic nature. However, two economic considerations should be kept in mind. First, foreign reserves give a lot of flexibility for the conduct of monetary policy, especially when management of the exchange rate is a major preoccupation of the SNB. Without reserves, the SNB would not be able to implement a restrictive monetary policy if it was needed in the future for example for fighting inflation. Second, rating agencies and financial analysts often use the volume of foreign reserves as an indicator of the capacity of a central bank to resist speculative attacks. An insufficient volume is considered to be a signal of fragility. It is true that the Swiss franc currently benefits from investors’ confidence into the Swiss financial system and of the good prospects of the Swiss economy. However, this might change in the case where the reserves of the SNB would be sold to finance government expenditures. In that case, the Swiss franc could be exposed to the risk of speculative attacks by foreign investors.
Referenzen
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Meinung BBCLCD
Der Entwurf zu diesem Leitfaden liefert wertvolle zusätzliche wirtschaftliche Daten. Allerdings sind bestimmte Interpretationen der Autoren fragwürdig:
* Vollgeld wird mit 100-%-Geld verwechselt.Klaus Karwat: Stellungnahme zum Monatsbericht der Dt. Bundesbank 4/2017. Monetative e.V., Berlin, abgerufen am 26. Oktober 2017
* Der Vergleich zuerst Huhn oder Ei bei der Geldschöpfung durch Banken ist nicht unwichtig. In einer Broschüre der Deutschen Bundesbank wird klar gesagt, dass die Geldschöpfung durch Geschäftsbanken unabhängig von einem Kredit der Notenbank erfolgt.Die Rolle von Banken, Nichtbanken und Zentralbank im Geldschöpfungsprozess. Deutsche Bundesbank, Monatsbericht, 20. April 2017, S. 19, abgerufen am 13. Oktober 2017
* Die Autoren besprechen nur die zukünftige Ausgabe von neu durch die SNB geschöpftem Geld an Bund, Kantone und Bürger. Sie blenden aus, dass im vorgeschlagenen Verfassungstext auch schuldbelastete Darlehen an Geschäftsbanken vorgesehen sind. 
* Eine direktere Geldmengensteuerung durch die SNB, insbesondere auch eine Reduktion der Geldmenge, wäre nach Einführung von Vollgeld möglich. Die im Leitfaden enthaltene bisherige zeitliche Entwicklung des Geldmultiplikators zeigt, dass dieser Multiplikator durch die Aktivitäten von Banken starken Schwankungen unterliegt. 
* Die von den Autoren gestellten Fragen könnten auch anders formuliert werden, z.B. Wer kann besser beurteilen, wieviel Geld eine Wirtschaft braucht: Die Schweizer Nationalbank oder am Eigeninteresse orientierte Banken?
--BBCLCD (Diskussion) 10:24, 13. Okt. 2017 (CEST)
thread_title:  Uni Zürich – Leitfaden 

message: Hallo, Benutzer:=,
lösche bitte nicht, und schon nicht so rigoros – ok? Besser wäre redigieren, zum Redigieren stehen lassen, auf Diskussionsseite anregen, vorschlagen. Einfach mitarbeiten, wenn dich das Thema interessiert – was meinst du? Wäre es nicht besser? Und Wikipedia würdiger?
Ein Beispiel einer solchen Mitarbeit – die Diskussion zur Initiative zu erfassen, darzustellen, die Argumente gegenüberzustellen. Eine, ziemlich gute Idee, die von einem der Kollegen kürzlich kam.
Doch so eine Gegenüberstellung ist extrem aufwendig, meine ich, denn sie ist vielschichtig, ein mehrdimensionales Netzwerk, darum auch die Frage, auf der Diskussionsseite zu Vollgeld > Diskussion:Vollgeld-System, nach Quellen die so etwas sowieso tun.
Die Auflistung je nach Medium, wie hier z.B. die von mir mühsam erstellte in der NZZ, lässt so einen der vielen Netzteile, einen der vielen "Muster" erkennen. Meine ich. Und da möchte ich dich bitten, nicht mehr zu löschen.
Solltest du am Thema mitarbeiten wollen, wie wäre es mit:
* vielleicht, auch einen solcher der möglichen Verzeichnisse zu erstellen und laufend nachzuführen? (Wenn ja, wollen wir sie, wenn sie zu lang wären, auf Unterseiten zu Vollgeld-System betreiben?)
* oder, vielleicht lieber, Zusammenfassungen, Übersichten davon?
Was meinst du?
Herzlich nach Basel, oder nördlich davon, --wiki-vr.mp (Diskussion) 15:29, 9. Sep. 2017 (CEST)
replies: text: Hi wiki-vr.mp, es gibt hier ganz prinzipielle Regeln und dazu gehört WP:WEB. Die werden seit Jahren durchgehalten. Wikipedia ist keine Linksammlung, maximal 5 externe Links und alle im Kapitel zu den Weblinks. Beste Grüße wo auch immer hin. --= (Diskussion) 16:20, 9. Sep. 2017 (CEST)

text: Ich habe bloß gelöscht, was nicht hinein gehört. Wikipedia ist keine Linksammlung und stellt auch keine seitenweisen Zitate aus einer bundesrätlichen Verlautbarung ein. Du kannst den Artikel gerne inhaltlich erweitern, aber ohne Weblinks im Text. --= (Diskussion) 09:48, 10. Sep. 2017 (CEST)

text: Ich habe keine Inhalte gelöscht, sondern bloß Langzitate und Weblinks. Außerdem habe ich die Referenzstruktur vereinfacht. Referenzen sind Belege, mehr nicht. Was belegt ist, braucht keine weiteren Referenzen, und Referenzen müssen auch nicht dreisprachig sein. Schau zum Beispiel an, was vorher im Abschnitt Bundesrat stand. Das ist nicht mal die Position des Bundesrates, sondern ein einfaches Copy-Paste der Einleitung („Übersicht“) der Botschaft. Sowas geht nicht. Wikipedia ist weder eine Kompilation von Texten, noch eine Linksammlung. --= (Diskussion) 13:42, 10. Sep. 2017 (CEST)
replies: text: Hey user:=, da sollen ja Texte (Inhalte) rein, die Zitate sind ja «bloss» der Anfang. Mit Löschen kommst du ja kaum voran, schreckst die hier noch schweigenden Autoren ab. Schreib doch einfach mit, lade sie doch ein, ok? E schöni wuche no, --wiki-vr.mp (Diskussion) 21:03, 10. Sep. 2017 (CEST)
thread_title:  Bitte, nicht löschen – lieber mitarbeiten 

message: Hi user:=, es ging mir nicht um die Regeln, oder dass wir sie uns um die Ohren hauen (wenn wir schon dabei sind: Beachte bitte WP:Spielwiese – ok?:-), aber um Mitarbeit mit denen, die das Thema aufgegriffen und schon daran gearbeitet haben. Bin gespannt, was sie zu deinem Lösch-«Beitrag» meinen. Bitte, gehe deine Version durch und ergänze sie um von dir Gelöschtes, auch Flüchtigkeitsfehler kannst du korrigieren. Gerne mit, deinen, gut formulierten Zusammenfassungen (schätze ich:-). Die Kürzung ist ein guter Ansatz, doch dein rigoroses Löschen sicher nöööd (was sicher auch gegen irgeindeine Wikipedia:Richtlinien verstösst). Gruss von unterwegs, --wiki-vr.mp (Diskussion) 09:15, 10. Sep. 2017 (CEST)
replies: text: Ich habe bloß gelöscht, was nicht hinein gehört. Wikipedia ist keine Linksammlung und stellt auch keine seitenweisen Zitate aus einer bundesrätlichen Verlautbarung ein. Du kannst den Artikel gerne inhaltlich erweitern, aber ohne Weblinks im Text. --= (Diskussion) 09:48, 10. Sep. 2017 (CEST)

text: Ich habe keine Inhalte gelöscht, sondern bloß Langzitate und Weblinks. Außerdem habe ich die Referenzstruktur vereinfacht. Referenzen sind Belege, mehr nicht. Was belegt ist, braucht keine weiteren Referenzen, und Referenzen müssen auch nicht dreisprachig sein. Schau zum Beispiel an, was vorher im Abschnitt Bundesrat stand. Das ist nicht mal die Position des Bundesrates, sondern ein einfaches Copy-Paste der Einleitung („Übersicht“) der Botschaft. Sowas geht nicht. Wikipedia ist weder eine Kompilation von Texten, noch eine Linksammlung. --= (Diskussion) 13:42, 10. Sep. 2017 (CEST)
replies: text: Hey user:=, da sollen ja Texte (Inhalte) rein, die Zitate sind ja «bloss» der Anfang. Mit Löschen kommst du ja kaum voran, schreckst die hier noch schweigenden Autoren ab. Schreib doch einfach mit, lade sie doch ein, ok? E schöni wuche no, --wiki-vr.mp (Diskussion) 21:03, 10. Sep. 2017 (CEST)
thread_title:  Nochmalige Bitte um Mitarbeit 

message: Rigoros drauf los löschen? Hey, Benutzer:=, wie gesagt, bloss mit saloppem Löschen kann nichts enstehen ...schau doch zuerst z.B. hier: Grundeinkommeninitiative, auch emsig, aus Bruchstücken entstanden doch niemand kam drauf es zu löschen...(1) --wiki-vr.mp (Diskussion) 08:19, 11. Sep. 2017 (CEST)
thread_title:  Löschen oder entstehen lassen? 

message: Bitte an BBCLCD, und weitere – Hier geht es um die Volksinitiative. Klar, selbstverständlich, um dasjenige Thema, welches die Initianten einbringen, aber nur mit dem Inhalt den sie, mit ihrem Initiativtext, einbringen. Nicht um Ausführungen, Argumentarien zu Vollgeld (oder ev. anderen ihren Quellen) selbst, dafür gibt es ja, BBClCD, «dein» Lemma Vollgeld (und andere). Trenne, bitte, die Dinge konsequent. Merci, --wiki-vr.mp (Diskussion) 18:52, 11. Sep. 2017 (CEST)
replies: text: Bin nicht einverstanden. Wenn jemand sich über diese Initiative informieren will, kann man nicht erwarten, dass alle zuerst das Lemma Vollgeld-System studieren. Habe die Erfahrung gemacht, dass wenig informierte Nutzer nicht wissen, dass verschiedene Links miteinbezogen werden sollten. BBCLCD (Diskussion) 19:07, 11. Sep. 2017 (CEST)
replies: text: So hättest du dein Vollgeld aber doppelt. Das kommt nicht gut, kann nicht gut kommen. Trenne, bitte, die Dinge konsequent. --wiki-vr.mp (Diskussion) 20:12, 11. Sep. 2017 (CEST)
replies: text: Eine gewisse teilweise Überlappung, respektive zusätzliche Ergänzungen zum besseren Verständnis gibt es bei manchen anderen verwandten WP-Artikeln. Zudem sind hier gewisse  Aussagen zu Vollgeld schweizspezifisch. --BBCLCD (Diskussion) 21:22, 11. Sep. 2017 (CEST)

text: Mach es bitte sehr knapp und sehr klar, und dass es von den Initianten kommt. Und bitte erkläre hier Vollgeld nicht. Kämpfe auch hier nicht dafür:-) --wiki-vr.mp (Diskussion) 01:24, 12. Sep. 2017 (CEST)

text: Guter Anfang, danke! Doch immer noch (ein bisschen) unausgewogen und immer noch Wiederholungen. --wiki-vr.mp (Diskussion) 09:17, 15. Sep. 2017 (CEST)
thread_title:  Thema dieses [[Lemma]]s 

message: ::So hättest du dein Vollgeld aber doppelt. Das kommt nicht gut, kann nicht gut kommen. Trenne, bitte, die Dinge konsequent. --wiki-vr.mp (Diskussion) 20:12, 11. Sep. 2017 (CEST)
replies: text: Eine gewisse teilweise Überlappung, respektive zusätzliche Ergänzungen zum besseren Verständnis gibt es bei manchen anderen verwandten WP-Artikeln. Zudem sind hier gewisse  Aussagen zu Vollgeld schweizspezifisch. --BBCLCD (Diskussion) 21:22, 11. Sep. 2017 (CEST)
replies: text: Mach es bitte sehr knapp und sehr klar, und dass es von den Initianten kommt. Und bitte erkläre hier Vollgeld nicht. Kämpfe auch hier nicht dafür:-) --wiki-vr.mp (Diskussion) 01:24, 12. Sep. 2017 (CEST)

text: Guter Anfang, danke! Doch immer noch (ein bisschen) unausgewogen und immer noch Wiederholungen. --wiki-vr.mp (Diskussion) 09:17, 15. Sep. 2017 (CEST)
thread_title:  Trenne, bitte, die Dinge konsequent 

message: Benutzer:Wiki-vr.mp hat wiederum mehrere Langzitate eingesetzt, insbesondere von P. Bacchetta. Man müsste deswegen bei den Repliken ebenfalls umfangreiche Zitate einfügen, um dem Leser beide Seiten ähnlich umfassend darzustellen. Ist dies der gewollte Weg?? Normalerweise machen WP-Editoren eigene Zusammenfassungen.--BBCLCD (Diskussion) 09:10, 12. Sep. 2017 (CEST)
replies: text: Bitte, kürzen, ich komme nicht mehr dazu. Aber Inhalte zusammenfassen. Im vor paar Tagen Gelöschten (user:=) waren auch Inhalte. Gruss --wiki-vr.mp (Diskussion) 09:50, 12. Sep. 2017 (CEST)
replies: text:  Beherzige dies selbst bei deinen Langzitaten der Baccetta-Studie und der Alternativ-Vorschläge.--BBCLCD (Diskussion) 17:08, 14. Sep. 2017 (CEST)
thread_title:  Langzitate 

message: Die schon kritisierte «Löschwut« (wie die des user:= et al.) der (kurzen oder «zu langen») Zitate, beruht offensichtlich am Missverständnis, dass sie schon der fertige Artikel seien. Sind sie, also (und leider) waren sie aber nicht. Es waren Inhalte zum daran weiter Arbeiten, die Inhalte nach und nach, mit anderen Autoren, auszuarbeiten, und das Wesentliche aus den Zitaten belassen, sie dann kürzen oder in Quellenangaben belassen. Dem stehen saloppe «Löscher» im Weg, die ich hiermit, nochmals, um Mitarbeit bitte. --wiki-vr.mp (Diskussion) 16:43, 12. Sep. 2017 (CEST)
replies: text:  Beherzige dies selbst bei deinen Langzitaten der Baccetta-Studie und der Alternativ-Vorschläge.--BBCLCD (Diskussion) 17:08, 14. Sep. 2017 (CEST)
thread_title:  auch als Notizen zum weiter arbeiten 

message: Hi user:BBCLCD et al.,
bitte den Webink zur Volksinitiative auf admin.ch, stehen lassen, in CH der wichtigste Link, der für alle Stimmberechtgte die wesentlichen Dinge, und Infos (samt denen in D so bewunderten «Abstimmungsbüechli»), enthält. Auch hier geht es nicht um D, wo man sich, scheint es mir, immer noch eher bekämpft – siehe auch die D/CH-Initianten die auf ihre «Feinde» eindreschen – aber CH, wo man die Dinge, auch die Initiativ-Anliegen, gemeinsam angeht.
Gruss, --wiki-vr.mp (Diskussion) 15:36, 12. Sep. 2017 (CEST)
replies: text: Ich habe heute versucht, die Zielsetzungen der Initiative in allgemein verständlicher Sprache zu formulieren und nicht nur auf einen Gesetzesvorschlag in Juristendeutsch hinzuweisen. Die Gegner der Initiative, vor allem Grossbanken wie auch bestimmte Wirtschaftsorgane sind diejenigen, welche nicht nur viel mehr Mittel in den Abstimmungkampf einsetzen können, sondern auch eigentliche Irreführungen verbreiten. Dass die Initianten darauf scharf reagieren, ist kein Klassenkampf, sondern ihr gutes Recht. Übrigen kann man sogar behaupten, dass bestimmte Auswirkungen der Initaitve zu mehr Liberalismus führen würde, indem Bankenregulierungen reduziert werden könnten.--BBCLCD (Diskussion) 16:39, 12. Sep. 2017 (CEST)
thread_title:  Kein Klassenkampf, bitte – mehr [[NPOV]] 

message: Bitte, Hinweis auf SWR Sendung, mit Kurzauftritt der Initianten, auf diese Seite (Diskussion, Auflistung der Medien) verschieben. wiki-vr.mp (Diskussion) 09:47, 16. Sep. 2017 (CEST)
thread_title:  Fernsehen 

message: Im Artikel nach oben verschoben, da keine Replik. Muss noch auf Wiederholungen überprüft werden. --wiki-vr.mp (Diskussion) 00:07, 12. Okt. 2017 (CEST)
thread_title:  «Weitere Kommentare der Initianten zum Bankenwesen in der Schweiz» 

message: Von dir, BBCLCD, immer wieder gelöschten Absatz wiederhergestellt, immer wieder!! Chopferdammi siech, BBCLCD, hör uuf mit em doofe lösche!!! --wiki-vr.mp (Diskussion) 22:18, 12. Okt. 2017 (CEST)
replies: text: user:Wiki-vr.mp will offensichtlich hier wegen des Fragenkataloges der Zürcher Professoren einen Edit War führen. Ich bin der Meinung, dass die Artikel auf WP weder ein Diskussionsforum mit Bitte um Rückäusserungen an Autoren, noch ein blogartiges Hin-und-Her sein sollen. Deshalb habe ich diesen, von Benutzer Wiki-vr.mp ursprünglich eingefügten, Fragenkatalog nicht einfach gelöscht, sondern mit angegebener Begründung auf die Diskussionsseite verschoben. Anschliessend hat Benutzer Wiki-vr.mp diese Fragen mehrmals wieder ins Lemma eingefügt. Im Gegensatz zu Benutzer Wiki-vr.mp bleibe ich sachlich und nehme nicht Zuflucht zu schweizerdeutschen Fluchworten eines Tschechen. BBCLCD (Diskussion) 07:10, 13. Okt. 2017 (CEST)
thread_title:  Von dir, [[user:BBCLCD|BBCLCD]], immer wieder gelöschten Absatz wiederhergestellt, immer wieder!! 

message: Romain Baeriswyl hat als Ökonom im Dienste der Schweizerischen Nationalbank (SNB) unter dem Titel The Case for the Separation of Money and Credit einen Buchbeitrag verfasst, welcher zwar nicht direkt Bezug nimmt auf die Vollgeld-Initiative.Frank Heinemann, Ulrich Klüh und Sebastian Watzka (Herausgeber): Monetary Policy, Financial Crises, and the Macroeconomy: Festschrift for Gerhard Illing. Springer- Verlag, 11. Oktober 2017. ISBN 978-3319562605. Er befürwortet jedoch zentrale Ziele dieser Initiative. Der Autor glaubt ebenfalls wie die Initianten an eine stabilisierende Wirkung eines solchen reformierten Finanzsystems.Steilvorlage für die Vollgeld-Initiative. Neue Zürcher Zeitung, 26. Oktober 2017, abgerufen am 26. Oktober 2017--BBCLCD (Diskussion) 15:42, 26. Okt. 2017 (CEST)
thread_title:  Positive Stellungnahme eines Nationalbank-Ökonomen 

message: Die Vollgeldinitiative würde Sichtgeldkonten/Zahlungsverkehrskonten schaffen, deren Kundenguthaben als Vollgeld von der SNB geschuldet und garantiert würden. Somit wäre dieses neuartige Buchgeld als gesetzliches Zahlungsmittel ebenso sicher wie Bargeld. In der Debatte des Nationalrates zur Vollgeld-Initiative wurde bekannt, dass NR Louis Schelbert in der Wirtschaftskommission ein Postulat eingereicht hatte, welches die Kommission jedoch nicht gutgeheissen und an das Parlament weitergeleitet hat.Leutenegger Oberholzer Susanne: Votum Leutenegger im NR, Abschnitt: Zum Dritten. Die Bundesversammlung — Das Schweizer Parlament, Video vom 14. Dezember 2017. Darin wurde unabhängig von der Initiative vorgeschlagen, dass die Nationalbank die Bereitstellung von Konten für Privatanleger mit entsprechender Garantie der Nationalbank prüfen soll. Ebenfalls schlugen unabhängig Trepp und Studer einen E-Franken anstelle dieses Teils der Vollgeld-Initiative vor.Gian Trepp und Martin Stuber: Vom Hype zum E-Franken. NZZ online, Gastkommentar, 5. Dezember 2017, abgerufen am 6. Dezember 2017 Es handelt sich bei diesem Vorschlag um eine Digitalisierung des Schweizer Geldsystems mittels Blockchain-Technologie. Wie bei einer Implementierung der Vollgeldinitiative würde damit jedermann Zugang zu elektronischem Notenbankgeld erhalten. Im Gegensatz zu Bitcoin würde es sich beim E-Franken um ein gesetzliches Zahlungsmittel der Schweiz handeln, wofür die SNB entsprechende Reserven bereitstellen würde. Zahlungen mit E-Franken könnten direkt ohne Zwischenschalten von Kredit- oder Debitkarten vorgenommen werden.--BBCLCD (Diskussion) 17:41, 6. Dez. 2017 (CET)
thread_title:  Alternativen für sichere elektronische Sichteinlagen 

message: Der momentan als Fußnote 4 vorhandene Link zum Leitfaden der Uni Zürich ist nicht mehr aktuell.
Momentan richtig (und nur noch verfügbar) ist der Entwurf vom November 2017:
http://www.batz.ch/wp-content/uploads/2017/11/Vollgeld_Leifaden-1.pdf
HermannSchwärzler (Diskussion)
: Habe inzwischen den Link zu dieser Version des Entwurfes (1. November 2017) eingefügt.--BBCLCD (Diskussion) 16:40, 29. Jan. 2018 (CET)
thread_title:  Link auf Vollgeld-Leitfaden ist nicht mehr korrekt 

message: „20 6/2 Stände“ ist kryptisch. Kann man das so formulieren, dass es auch Bürger aus dem großen Kanton verstehen? NNW 08:49, 11. Jun. 2018 (CEST)
thread_title:  20 6/2 Stände