Diskussion:Masuren

message: Hallo, Ihr Lieben,
Wenn hier im Westen über MASUREN gesprochen wird 
und über Reisen ins schöne MASUREN, heisst es immer
ich fahre "in die MASUREN". Ich dagegen - als alter
Ostpreusse - sage "ich fahre nach MASUREN".
Frage nun an Sie: was ist Ihrer Meinung nach sprachlich
und grammatisch richtig???
Mit herzlichen Grüssen
Ihr
alter Peter Conrad
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Peter Conrad, SWR-Redakteur a.D. -
e-mail: conrad-peter@t-online.de -
homepage: www.ahnen-conrad.de -
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Es heißt in der deutschen Sprache eindeutig: Ich fahre nach Masuren.
Der Ausdruck "in die Masuren" stammt wohl aus der wörtlichen Übersetzung aus dem Polnischen.
Auf polnisch heißt es: "na mazury", wörtlich ins Deutsche übersetzt: auf (die) Masuren und nicht "in die Masuren". LG. michael
:Noch eine andere Erklärung für den m.E. nicht korrekten Ausdruck "in die M." bietet sich an: Es könnte kurz sein für "in die Masurische Seenplatte" oder eine Analogie zu "in die Alpen", "in die Pyrenäen". Yupanqui 18:03, 22. Aug. 2008 (CEST)
replies: text: kaukas du schreibst: "In die ..." passt zu Bergen" dann gibt es zwei möglichkeiten; entweder in die Sahara oder in die Steppe ist falsch oder es sind neuerdings berge. ... ansonsten ist die deutsche Sprache ja kein starres konstrukt sondern ändert sich; vielleicht war es früher nach und heute sagt man vielleicht eher in die - vielleicht ist das auch regional unterschiedlich ...Sicherlich  Post  09:08, 3. Sep. 2008 (CEST)
replies: text: Sprache mag sich ändern. Solange die Landschaft aber schlicht "Masuren" heißt - wie Schweden oder Pommern - kann man nicht "in die Masuren" sagen. Und um zu belegen, dass sich die Sprache soweit geändert hat, dass "Masuren" jetzt den bestimmten Artikel trägt (wie die Alpen, die Schweiz oder die Mongolei), müsste man wenigstens ein bekanntes Nachschlagewerk finden, dass "die" Masuren so aufführt. Yupanqui 14:18, 3. Sep. 2008 (CEST)
replies: text:  Schließe mich meinem Vorredner an. --77.12.47.196 20:04, 31. Jul. 2012 (CEST)
thread_title: Nach oder in?

message: Was ist mit So zärtlich war Suleyken von Siegfried Lenz? --Sarazyn ▒☼▒ 20:10, 13. Mär 2006 (CET)
replies: text: nichts gegen das buch, aber als weiterführende Literatur passt es Sicherlich nicht ...Sicherlich  Post  20:35, 13. Mär 2006 (CET)
thread_title: Literatur

message: Eine Landkarte über die Lage von Masuren in Polen und Osteuropa wäre toll. Maikel 12:31, 13. Apr. 2008 (CEST)
replies: text: Dem kann ich nur beipflichten. Aus dem Artikel geht nicht hervor, wo genau Masuren liegt bzw. wo dessen Grenzen liegen. --Mo Hartmann 01:14, 14. Jul. 2008 (CEST)
thread_title: Karte

message: Das das Gebiet zu dem Land gehörte, das der Orden sich zusammeneroberte, steht außer Zweifel. Ob da überall Prußen wohnten – darüber besteht m.E. kein allgemeiner Konsens.--Ulamm 00:37, 18. Feb. 2009 (CET)
thread_title:  Das heutige Masuren im 12./13./14. Jh. 

message: Also diesen schwülstigen Text, der zudem vor Fehlern strotzt, sichte ICH NICHT. Zudem ist er hier [] schon zu lesen. Als Werbetext eines Reiseveranstalters mag er noch grade so angehen, aber hier ist er fehl am Platz. -- Kaukas 21:02, 2. Jul. 2009 (CEST)
thread_title: Neues Kapitel: Geschichte Masurens

message: :pl:Mazowsze zufolge kann Masowien wahlweise von „Mann“ oder von „Sumpfland“ kommen, oder irgendwie aus beiden Begriffen verschmolzen sein.--Ulamm 21:34, 15. Aug. 2009 (CEST)
thread_title:  Etymologie 

message: Moin, habe die oben erwähnte Zeile gelöscht. Abgesehen davon, daß ich die Quelle (Preußische Allgemeine Zeitung) zumindest in diesem Fall für tendenziös halte, wird der Artikel (hier auch online: "http://www.webarchiv-server.de/pin/archiv09/3820090919paz44.htm") unzutreffend zusammengefasst. Es wird ein polnisches Magazin zitiert, welches - "satirisch zugespitzt" - über die Lage in Masuren berichtet. Daß "in Polen" (generell) die Lage in Masuren als düster empfunden wird, ist daher (zumal bei nur einer Quelle) nicht belegt.--SnowIsWhite 12:42, 5. Jul. 2010 (CEST)
thread_title:  "Lage als düster empfunden" 

message: Die polnischen Bedingungen eines Bleiberechts sind nicht ausführlich aufgeführt. Es scheint so, als wenn die polnische Regierung moderat mit den Masuren umgegangen sei. Das stimmt nicht und hat seine Wurzeln in der Entscheidung nach dem 1WK bei Deutschland zu verbleiben.
Viele wurden vertrieben, ermordet und enteignet. Konkrete Zahlen müssen dort aufgeführt werden.
Vor allem waren viele polnischen Masuren von der Vorgehensweise ebenso wie die deutschen Masuren betroffen (nicht signierter Beitrag von 217.191.66.186 (Diskussion) 13:04, 24. Mär. 2011 (CET)
thread_title:  Verharmlosung 

message: Siegfried Lenz Heimatmuseum gehört nicht zur erwähnenswerten Literatur? -- Tasma3197 20:55, 1. Nov. 2011 (CET)
thread_title:  Literatur 

message: Kann bitte jemand alle Seen, die zu den Masuren gehören, auflisten oder mir einen link für eine dazu passende Infobox schicken ?
--Phgalla (Diskussion) 01:11, 25. Dez. 2012 (CET)
replies: text: eine Liste habe ich nicht gefunden. Vielleicht hilft dir ja aber :pl:Kategoria:Jeziora Pojezierza Mazurskiego schon? Ist aber vermutlich nicht vollständig ....Sicherlich  Post  09:59, 25. Dez. 2012 (CET)

text: naja dafür reichen meine polnisch Kenntnisse nicht aus, aber danke --Phgalla (Diskussion) 14:39, 26. Dez. 2012 (CET)
replies: text: Liste aller Seen??? Masuren, Land der Tausend Seen, Land der Dreitausend Seen. Na, dann fangt man an alle aufzuschreiben. MfG (50.173.166.172 00:46, 23. Mai 2014 (CEST)
replies: text: Ca. 2.700 sind es. und es wurde längst angefangen artikel dazu zu schreiben. ...Sicherlich  Post  05:46, 23. Mai 2014 (CEST)
thread_title:  Liste aller Seen 

message: Die Karten zum Abstimmungsverhalten suggerieren (wenngleich es nicht ausdrücklich gesagt wird), dass Allenstein zu Masuren gehört. Das ist nicht der Fall, denn Allenstein (heute Olsztyn) ist und war Erzbischofssitz des Ermlandes (Warmia) und damit auch im Gegensatz zu Masuren katholisch (und bis 1772 der polnischen Krone unterstellt). Da es sich hier um eine wichtige historische Grenze handelt, sollte das wenigstens durch einen Nebensatz in der Bildunterschrift erwähnt werden.114.181.233.64 16:09, 5. Okt. 2014 (CEST)
thread_title:  Gehört Allenstein zu Masuren oder nicht? 

message: In Masuren ist die Przeworsk Kultur belegt, d.h. die sprachen also Proto- oder OSTGERMANISCH und nicht Proto-polnisch, so ein Quatsch!. Hört doch auf dauernd so ein Mist zu behaupten, für das es keinerlei Beweise gibt. Das Gebiet der alten Ostpreussen ist bereits mit der Schnurkeramik, der Lausitzer Kultur und der Przeworsk Kultur praktisch ununterbrochen von Gruppen aus dem Germanischen Sprachraum her besiedelt worden, wobei eine lokale Altkultur während der Schnurkeramik hier durch eine wohl nordische Ex-Trichterbecher-Gruppe (als diese sich auflöste) assimiliert und selbst zu Schnurkeramikern wurde. Da die Przeworsk Kultur z.T. nach Süden wandert, entstand auch eine Verbindung zu dem Raum der später der Ausgangspunkt der Slawischen Ausbreitung sein sollte - und da mag eine Opoliten-Sprache entstanden sein, aus der vielleicht mal sowas wie proto-polnisch/proto-slawisch entstand, aber ganz sicher nicht in den Masuren. (nicht signierter Beitrag von 2003:46:D03:74F6:3DBF:FAAA:CF8E:C734 (Diskussion | Beiträge) 22:25, 4. Mär. 2015 (CET)
replies: text: Es heißt nicht "in den Masuren". "Masuren" ist keine Mehrzahl. - CJB --77.47.126.54 19:37, 24. Jun. 2019 (CEST)
thread_title:  Masuren 

message: „Im Rahmen der Volkszählung von 1925 gaben 82 Prozent der Bewohner Masurens Deutsch, 11 Prozent Polnisch und 7 Prozent Masurisch als Muttersprache an.“
Erneut eine Zahl, die ich nicht nachvollziehen kann. Die Volkszählung von 1925 erfasste im Regierungsbezirk Allenstein (einschließlich Ermland) insgesamt ca 30.000 Menschen mit polnischer Muttersprache (auschließlich oder zweisprachig) sowie ca. 62.000 mit masurischer Muttersprache (wiederum ausschließlich oder zweisprachig). Insgesamt wurden etwas über 80.000 Sprecher der masurischen Sprache erfasst (der Kreis Oletzko gehörte nicht zum Rgbz. Allenstein, das dürfte die Differenz erklären). Bei ca 435.000 Einwohnern Masurens (1919 vgl. Volksabstimmungen in Ost- und Westpreußen) wären 11% fast 48.000 und damit mehr als im gesamten Rgbz Allenstein und Westpreußen zusammen. Rudolf Jaworski („Deutsche und Polen zwischen den Kriegen“, S. 52) gibt unter Bezugnahme auf die Volkszählung insgesamt lediglich 805 polnische Muttersprachler für die masurischen Kreise an.  Wie auch immer, eine relative Mehrheit des Polnischen gegenüber der masurischen Sprache auf Grundlage der Volkszählung von 1925 ist für mich nicht erklärbar. HerkusMonte (Diskussion) 13:38, 5. Jun. 2020 (CEST)
thread_title:  Volkszählung 1925