Diskussion:EURion-Konstellation

message: Gibt es Hinweise auf ein Copyright auf diese Konstellation oder kann das frei benutzt werden, bspw. für Gutscheine. Würde mich mal interessieren.
-- Malthus 22:19, 26. Dez. 2006 (CET)
replies: text: Ich bezweifle, dass diese gelben Kreise die nötige Schöpfungshöhe aufweisen, um überhaupt urheberrechtlich geschützt werden zu können. Von der mangelnden Wirksamkeit dieses "Kopierschutzes" mal ganz zu schweigen. Ein Weißlichthologramm, wie es bereits auf Geldscheinen, Automatenfahrkarten oder teuren Konzertkarten bereits eingesetzt wird, verspricht da deutlich besseren Kopierschutz, das diese auf keinem Farbkopierer kopiert werden können. Außerdem gestattet schon eine simple Seriennummer auf den Gutscheinen einen hinreichenden Kopierschutz, da es - sofern die Kassen, an denen der Gutschein eingelöst wird, miteinander vernetzt sind - sofort erkannt wird, wenn eine Seriennummer das zweite Mal eingelöst wird. --RokerHRO 08:33, 27. Dez. 2006 (CET)

text: Der Vergleich mit dem Gutschein trifft bei Banknoten nicht zu: Gutscheine sind nur einmal einlösbar in einem engen Kontext (z.B. Einzelhandelskette, Kasino) und werden anhand der Seriennummer identifiziert. Man könnte auch eine Kopie einlösen und damit den Inhaber des Originals betrügen. Es geht nicht darum, dass sie nicht kopiert werden können, sondern dass der Kopierer bei Entdekcen des Musters die Arbeit verweigert. Der patentwürdige Schutz der Omron-Ringe besteht in der geometrischen Anordnung der Kreise, die jegliche Bilder vor Vervielfältigung schützen könnten, nicht nur Banknoten. --SchmiAlf (Diskussion) 10:18, 22. Aug. 2022 (CEST)
thread_title:  Rechte an der EURion-Konstellation 

message: Es wird in dem Artikel kaum auf die betroffenen Drucker bzw, auf Drucker überhaupt eingegangen. Evtl. sollte man das mal ändern --89.49.180.93 22:25, 1. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Mir ist bisher nichts bekannt, dass es Drucker geben soll, die sich weigern, dieses Muster zu drucken. Ich stelle mir das auch recht aufwändig vor, da - im Gegensatz zu Schannern - in Druckern normalerweise keine Algorithmen zur Bilderkennung notwendig sind. --RokerHRO 13:46, 3. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Einschränkungen bei Druckern 

message: gibt es das ganze? -- منشMan∞77龍 15:09, 3. Okt. 2007 (CEST)
thread_title:  Seit wann... 

message: Warum sind einige Währungen in der Tabelle fett, andere nicht? --UncleOwen 01:04, 11. Sep. 2009 (CEST)
replies: text:  Offenbar sind alle Währungen bei denen _alle_ Scheine mit dem Merkmal versehen sind fett, einzig der Yen fällt hier aus dem Raster, eventuell ein Fehler des Bearbeiters weil die 3. Spalte ebenso wie bei den Währungen mit "Alle" leer ist!? -- 91.46.198.27 08:51, 9. Okt. 2009 (CEST)
replies: text:  Hab das mal korrigiert. -- 91.32.70.44 09:27, 19. Okt. 2009 (CEST)
thread_title:  Fettschreibung 

message: Ich habe diese Bausteine in den Artikel gesetzt weil...
* ... dieser Artikel das Sicherheitsmerkmale aus Sicht eines Forschers beschreibt. Es scheint, als ob dieser Forscher etwas ganz neues entdeckt hat. Dabei wurde dieses Sicherheitsmerkmal seit 1997 (in diesem Jahr sind gem. der im Artikel stehenden Tabelle die ersten Banknoten ausgegeben worden) von den Nationalen Zentralbanken mit Absicht auf die Banknoten gebracht. 
* ... es fehlen mir die Quellen über die angebliche Hersteller Firma Omron 
* ... es fehlen mir die Quellen über die "Entdeckung"
* ... außerdem frage ich mich weshalb die Reproduktionsregeln von Eurobanknoten in einem Artikel zu einem bestimmten Sicherheitsmerkmal stehen.
Gruß --GrößterZwergDerWelt 16:11, 11. Sep. 2011 (CEST)
thread_title:  Überarbeitung und Quellen 

message: * http://blog.namics.com/2005/eurion.pdf (Internet Archive)
– GiftBot (Diskussion) 16:55, 2. Sep. 2012 (CEST)
replies: text: Ist korrigiert. --Hadibe (Diskussion) 21:43, 5. Sep. 2012 (CEST)
thread_title:  Defekter Weblink (erledigt) 

message: In der Einleitung heißt es "bei Bildbearbeitungsprogrammen wie Photoshop dagegen scheint es nicht zur Erkennung von Banknotenabbildungen zu dienen", unter Banknotenerkennung durch Soft- und Hardware dann aber "Bildbearbeitungsprogramme wie Adobe Photoshop neuer als Version 7 oder Corel Paint Shop Pro weigern sich, Banknoten zu bearbeiten". Ist ja wohl irgendwie ein Wiederspruch oder nicht? Hackstog (Diskussion) 00:05, 1. Dez. 2012 (CET)
replies: text: Bei genauem Lesen der zugestandener Maßen nicht optimal verständlich formulierten Stellen bleibt kein Widerspruch übrig. In der Einleitung steht, dass neben dem EURion-Muster noch andere Erkennungsmerkmale existieren und dass Bildbearbeitungssoftware wie Photoshop anscheinend nicht das EURion-Muster als Erkennungsmerkmal benutzt (sondern vermutlich andere Merkmale). --Lowenthusio (Diskussion) 14:42, 15. Mai 2013 (CEST)
thread_title:  Photoshop 

message: Nicht nur dass es eigentlich nicht die Aufgabe der Hersteller ist, soetwas zu kontrollierten, löst es auch einmal mehr das Gefühl aus, ständig überwacht zu werden. Wer weiß, was mein Drucker mit den ihm anvertrauten Daten tut? Dazu kommt, dass das Geröt seine Funktion nicht erfüllt. Deshalb würde mich wirklich mal die rein rechtliche Situation interessieren, ob man als Verbraucher nicht Möglichkeiten hat, gegen eine solche Bevormundung vorzugehen. --Bachsau (Diskussion) 08:16, 15. Jul. 2015 (CEST)
thread_title:  Rechtliche Situation 

message: Tabelleneintrag 
Alle (2002, ab 2013)
was ist damit genau gemeint?
Alle 2002, doch nicht alle, sodern manche (Länder, Werte, ...) erst 2013? --Helium4 (Diskussion) 12:48, 11. Okt. 2016 (CEST)
thread_title:  Euro 

message: Mir scheint der Verweis auf security through obscurity sehr übertrieben. Die Omron-Ringe sind sehr klar auf allen gesicherten Banknoten erkennbar, wenn man das Prinzip verstanden hat. Auch die Abmessungen bzw. Relationen zwischen den Ringen bzw. Gruppen von Ringen sind einfach ermittelbar. Man  muss auch nicht den Algorithmus geheimhalten, wie ein Kopierer oder Bildverarbeitungssoftware dieses Merkmal erkennt. Das Omron-Patent beschreibt es ja hinreichend. Zweckmäßigerweise aber verpackt man den Algorithmus in ein SW-Modul, das von von möglichst vielen Herstellern verwendet wird und baut ihn so in das Gerät bzw. die Software ein, dass er nicht ohne weiteres abgeschaltet (ausgehebelt) werden kann.
Die primäre Schutz der Omron-Ringe ist die Verhinderung von Farbkopien auf handelsüblichen Geräten, die als Eindrucksfälschungen den Großteil der in Umlauf gebrachten Fälschungen ausmachen. Der professionelle Fälscher wird sich davon ohnehin nicht abhalten lassen.
Überhaupt erscheint mir der Verweis auf den "Entdecker" Markus Kuhn etwas weit hergeholt, beinahe persönliche Publicity. Vermutlich in Unkenntnis des veröffentlichten Omron-Patents hat er ein vorher nicht in der Öffentlichkeit bekanntes Verfahren näher beschrieben und (zugegebenermaßen) mit EURion-Konstallation einen netten Namen gefunden, der aber nicht zur weltweiten Anwendung passt und auch nicht dazu, dass das Verfahren bereits vorher angewandt wurde. Im Grunde müsste man den Artikel als "Omron-Ringe" umbenennen und überarbeiten. --SchmiAlf (Diskussion) 10:45, 15. Apr. 2022 (CEST)
thread_title:  Security through Obscurity 

message: Wer war (oder ist) Markus Kuhn? Hier vermisse ich noch ein wenig mehr Angaben bzw. Quellenangaben MattesKoeln (Diskussion) 05:50, 28. Apr. 2022 (CEST)
replies: text: In der englischen Wikipedia zu EURion-Konstellation ist auf den Artikel en:Markus Kohn verlinkt. Und er ist User auf der engl. Wikipedia [], der am 10.12.2004 den Artikel über sich erstmals ergänzt hat []. (Ich habe ich habe die Links richtig eingefügt).  --SchmiAlf (Diskussion) 19:44, 28. Apr. 2022 (CEST)
thread_title:  Markus Kuhn 

message: Wenn das nach Euro benannt ist, wie kann das denn schon auf DM-Scheinen drauf sein?
Müßte das nicht besser Omron-Ringe heissen? -- Heribert3 (Diskussion/Talk)  11:11, 21. Aug. 2022 (CEST)
replies: text: Genau dieses stützt mein Argument in meinen vorherigen Diskussionsbeiträgen zu "Markus Kohn" und "Security through Obscurity". Die Umbenennung des Artikel in Omron-Ringe ist überfällig. EURion-Konstellation ist nur eine Namensgebung von Markus Kohn in Unkenntnis der Hintergründe. --SchmiAlf (Diskussion) 10:11, 22. Aug. 2022 (CEST)
replies: text: Derzeit ist Omron-Ringe eine Weiterleitung hierauf. Ob das umgedreht wird, ist mir egal. Mein Kommentar bezieht sich auf die Tabelle und die Bildlegende. -- Heribert3 (Diskussion/Talk)  10:34, 22. Aug. 2022 (CEST)
replies: text: Ich habe den Begriff "EURion-Konstellation" in den Tabellen durch "Omron-Ringe" ersetzt. Im Übrigen rankte sich bereits im April 2000 die TKKG-Geschichte CD-ROM 06: Der Fälscherbande auf der Spur um die „Kopiersperre bei Farbkopierern“. Weit bevor Kuhn die EURion-Konstellation „entdeckte“. --SchmiAlf (Diskussion) 13:58, 22. Aug. 2022 (CEST)
replies: text: Danke, das sind genau die Änderungen, die mir auch vorschwebten. Wie rum weitergeleitet wird, ist doch im Endeffekt wurscht. -- Heribert3 (Diskussion/Talk)  18:29, 22. Aug. 2022 (CEST)
thread_title:  EURion auf DM