Diskussion:Rüstungsindustrie

message: === Zweifelhafte Exportzahlen ===
--91.113.80.27 18:14, 10. Feb. 2009 (CET)
replies: text: Ich habe den Rüstungsexportbericht von 2005 gefunden . Hier wird eine Angabe von 1,6 Mrd. Euro Export von Kriegswaffen für 2005 und 1,13 Mrd. Euro für 2004 gemacht. Es gibt zusätzlich Angaben von 6,2 Mrd. Euro für Rüstungsgüter für 2005 und 2004. Ich denke es wird sich dabei um andere Definitionen von Waffenhandel handeln. Da wir aber keine Vergleichszahlen für die anderen Staaten haben, halte ich eine Änderung nur des deutschen Wertes für nicht sinnvoll. --Zombi 12:21, 28. Okt. 2006 (CEST)

text: Weil das die Zahlen für die Rüstungsausgaben, also das Budget des Militärs, der jeweiligen Staaten sind, die haben mit Rüstungsexport nichts zu tun. Gruß Albion 18:43, 21. Mai 2007 (CEST)
replies: text:  Zum Thema Verschönigung. Ich will den Export nicht gutheißen, ja sogar an einige Nato-Mitglieder würde ich keine Waffen liefern! Aber betrachten wir uns mal die Werte. Einige Milliarden werden als viel Bezeichnet, aber Waffengeräte wurden in den letzten Jahren zunehmend teurer. Allein ältere Leopardpanzer, die an die Türkei verkauft wurden, kosteten GEBRAUCHT 7 Millionen € das Stück (http://www.focus.de/politik/deutschland/leopard-panzer_aid_87379.html), Wenn dann allein 200 Stück an Kanada, Großbritannien, etc. verkauft werden, hat man schnell seine Milliarden Exportvolumen. Dies wäre keine Schande und den Ländern gegenüber kein Problem. Für eine kritische Betrachtungsweise müssten die Exporte nach deren Ziel unterschieden werden zwischen USA, Afrika, EU-Zone, Übriges Europa, usw. Denn die EU kann vielleicht der größte Exporteur sein, aber meines Wissens bezogen wir in den letzten Jahren allein für 300 Millionen € Aufklärungsflugzeuge von den Niederländern. Das macht die Hälfte derer Exporte aus, wiederum haben die Niederländer Material von uns bezogen. Ich denke, dass diese Handel kein Problem darstellen und sie sind scheinbar ein großer Anteil. Dies aber nur am Rande bzgl. der ersten Kommentare.
Bezüglich der Militärausgaben wären die Personalausgaben interessant, dieser ist nämlich stark unterschiedlich(!) und sicherlich sehr interessant. Ciceri 13:23, 23. Sep. 2009 (CEST)

text: Wo sind die draussen?--Sanandros 11:50, 7. Sep. 2009 (CEST)

text: Die Zahlen sind aber von einem anderen Forschungsinstitut und berücksichtigen nur nicht-geheime Transaktionen. Es gibt dazu einen http://www.taz.de/1/politik/amerika/artikel/1/usa-baut-position-als-topdealer-aus/ Artikel in der taz]. Die große Differenz dieser Studie zum SIPRI ist die Einbeziehung von Dienstleistungen wie Instandhaltung etc. und dass keine Mutmaßungen zum illegalen Handel einbezogen sind. --TomK32 12:13, 8. Sep. 2009 (CEST)
replies: text:  Ich habe die Türkei entfernt --Basti80 20:41, 3. Jan. 2012 (CET)

text: Eidgenössische Volksinitiative «Für ein Verbot von Kriegsmaterial-Exporten» --Fonero (Diskussion) 20:44, 5. Sep. 2018 (CEST)
thread_title:  Exportzahlen 

message: --91.113.80.27 18:14, 10. Feb. 2009 (CET)
replies: text: Ich habe den Rüstungsexportbericht von 2005 gefunden . Hier wird eine Angabe von 1,6 Mrd. Euro Export von Kriegswaffen für 2005 und 1,13 Mrd. Euro für 2004 gemacht. Es gibt zusätzlich Angaben von 6,2 Mrd. Euro für Rüstungsgüter für 2005 und 2004. Ich denke es wird sich dabei um andere Definitionen von Waffenhandel handeln. Da wir aber keine Vergleichszahlen für die anderen Staaten haben, halte ich eine Änderung nur des deutschen Wertes für nicht sinnvoll. --Zombi 12:21, 28. Okt. 2006 (CEST)

text: Weil das die Zahlen für die Rüstungsausgaben, also das Budget des Militärs, der jeweiligen Staaten sind, die haben mit Rüstungsexport nichts zu tun. Gruß Albion 18:43, 21. Mai 2007 (CEST)
replies: text:  Zum Thema Verschönigung. Ich will den Export nicht gutheißen, ja sogar an einige Nato-Mitglieder würde ich keine Waffen liefern! Aber betrachten wir uns mal die Werte. Einige Milliarden werden als viel Bezeichnet, aber Waffengeräte wurden in den letzten Jahren zunehmend teurer. Allein ältere Leopardpanzer, die an die Türkei verkauft wurden, kosteten GEBRAUCHT 7 Millionen € das Stück (http://www.focus.de/politik/deutschland/leopard-panzer_aid_87379.html), Wenn dann allein 200 Stück an Kanada, Großbritannien, etc. verkauft werden, hat man schnell seine Milliarden Exportvolumen. Dies wäre keine Schande und den Ländern gegenüber kein Problem. Für eine kritische Betrachtungsweise müssten die Exporte nach deren Ziel unterschieden werden zwischen USA, Afrika, EU-Zone, Übriges Europa, usw. Denn die EU kann vielleicht der größte Exporteur sein, aber meines Wissens bezogen wir in den letzten Jahren allein für 300 Millionen € Aufklärungsflugzeuge von den Niederländern. Das macht die Hälfte derer Exporte aus, wiederum haben die Niederländer Material von uns bezogen. Ich denke, dass diese Handel kein Problem darstellen und sie sind scheinbar ein großer Anteil. Dies aber nur am Rande bzgl. der ersten Kommentare.
Bezüglich der Militärausgaben wären die Personalausgaben interessant, dieser ist nämlich stark unterschiedlich(!) und sicherlich sehr interessant. Ciceri 13:23, 23. Sep. 2009 (CEST)
thread_title:  Zweifelhafte Exportzahlen 

message: Es sind die neuen Zahlen draussen, wobei Deutschland weiter abgesackt ist. Bitte aktualisieren. 80.131.57.155 10:42, 7. Sep. 2009 (CEST)
replies: text: Wo sind die draussen?--Sanandros 11:50, 7. Sep. 2009 (CEST)

text: Die Zahlen sind aber von einem anderen Forschungsinstitut und berücksichtigen nur nicht-geheime Transaktionen. Es gibt dazu einen http://www.taz.de/1/politik/amerika/artikel/1/usa-baut-position-als-topdealer-aus/ Artikel in der taz]. Die große Differenz dieser Studie zum SIPRI ist die Einbeziehung von Dienstleistungen wie Instandhaltung etc. und dass keine Mutmaßungen zum illegalen Handel einbezogen sind. --TomK32 12:13, 8. Sep. 2009 (CEST)
thread_title: Aktualisierung nach neuen Zahlen 

message: * Waffenexporte - Deutschland rüstet die Welt auf, spiegel.de 10. Mai 2011. Falls Interesse besteht. --89.204.153.67 11:37, 11. Mai 2011 (CEST)
thread_title:  aktueller Artikel 

message: Der 5. größte Waffenlieferant der Welt? Das kann nicht stimmen, und aus der Quelle wurde ich auch nicht schlauer. Dort ist die Türkei um einiges schlechter platziert. (nicht signierter Beitrag von 94.219.192.31 (Diskussion) 03:03, 31. Dez. 2011 (CET)
replies: text:  Ich habe die Türkei entfernt --Basti80 20:41, 3. Jan. 2012 (CET)
thread_title:  Tabelle - Türkei 2010 auf Platz 5 weltweit? 

message: http://www.taz.de/!134335/ (nicht signierter Beitrag von 46.114.14.219 (Diskussion) 14:44, 7. Mär. 2014 (CET)
replies: text: Eidgenössische Volksinitiative «Für ein Verbot von Kriegsmaterial-Exporten» --Fonero (Diskussion) 20:44, 5. Sep. 2018 (CEST)
thread_title:  Schweiz 

message: Im Text steht auch, dass die USA der weltgrößte Waffenexporteur ist. Jedoch laut Tabelle sind die Waffenexporte der USA seit 1999 sehr stark gesunken und 2013 haben die USA "nur" 6,15 und Russland 8,28 exportiert. Im Jahr 2012 war es sehr knapp (USA: 8,80 und Russland: 8,62). Allerdings steht dort auch: 
Die Zahlen der folgenden Tabelle entstammen der SIPRI-Datenbank 2013 und sind gerundet in Milliarden US-Dollar basierend auf den Preisen von 1990 angegeben.
Was soll das bedeuten? Ist Russland 2013 nun jetzt wirklich der weltgrößte Waffenexporteur geworden oder nur in diesen komischen 1990-Preisen?!?!
Gruß Kilon22 (Diskussion) 13:27, 31. Jan. 2015 (CET)
thread_title:  Zahlen Korrekt?? Russland 2013 weltgrößter Waffenexporteur? 

message: wenn man auf http://armstrade.sipri.org/armstrade/html/export_toplist.php sich die zahlen ausspucken laesst, sind das andere werte als jene, die derzeit in der tabelle stehen, egal ob 1999 oder 2010. weiss jemand, wie das kommt? es wird ja immernoch der gleicher 1990er-dollar zugrunde gelegt, wenn ich's richtig verstehe.
so oder so, sollte die tabelle mal erneuert werden, wobei man sich vorher ueberlegen sollte, welche werte (aus welchen jahren) im artikel stehen sollen. sipri liefert zahlen ab 1950. vielleicht koennte man daraus eine grafik basteln. als tabelle wuerde es den artikel irgendwie sprengen. -- seth 21:23, 26. Sep. 2015 (CEST)
thread_title:  Tabelle sollte ueberarbeitet werden 

message: Sehr interessant wären natürlich auch Informationen darüber, wohin von den einzelnen Ländern exportiert wurde. Aber dabei handelt es sich vermutlich eine sehr komplexe Informationen. --84.188.223.76 13:21, 10. Sep. 2007 (CEST)
replies: text: Die Zollangaben für SALW sind detailliert nach Zolltarifnummer, z.T. je nach Land sogar mit Stückzahlen, abrufbar: balder.prio.no:8080/PublicQuery_SQL.aspx Ich habe die Zahlen mit denen vom Small Arms Survey aus Genf verglichen und sie stimmen für 2006 überein. Gruß --Triebel 17:47, 22. Nov. 2010 (CET)
thread_title:  Wohin wurde exportiert? 

message: Derzeit besteht der Artikel zu 80% aus Listenanteil: Aufzählung aller Rüstungsunternehmen, geordnet nach div. Kriterien. Die Rüstungsindustrie "als solche" und ihre Geschichte wird auf weniger als einer Bildschirmseite abgehandelt. 
Was tun? Verschieben nach Liste der Rüstungsunternehmen oder Einkürzen der Liste auf prominente/exemplarische Vertreter? --jha 19:37, 11. Nov. 2007 (CET)
replies: text: Kürzen. --Zombi 14:39, 18. Nov. 2007 (CET)
thread_title:  Lemma sollte "Liste der Rüstungsunternehmen" heissen 

message: Ich hab diesen Abschnitt mal auskommentiert, da dort nur Tabellen ohne weitere Erläuterung zu finden sind. Außerdem wird nicht ganz klar, warum genau diese Daten von Bedeutung sind. --B0b 18:21, 26. Mai 2008 (CEST)
thread_title:  Waffenhandel 1991-1995 

message: Es geht in diesem Artikel um die Rüstungsindustrie. Was hat diese eindeutige moralische Bewertung in Form dieses Verweises zu der Jungen Welt damit zu tun? Timborrrrr
:Das frag ich mich auch. Die moralischen Bewertung ist problematisch und in diesem Fall sehr populistisch aufgemacht. Außerdem enthält dieses Dossiers keinerlei sinnvolle (und für den Artikel relevante) Informationen. Ich würde sagen, raus mit dem Link. Gruß Albion 01:01, 10. Jun. 2008 (CEST)
thread_title:  Link 

message: Was genau gibt die Tabelle eigentlich an? Da sind Laender aufgefuehrt, Jahreszahlen & Betraege, aller Wahrscheinlichkeit nach in US$. Sind das damit erzielte Gewinne, die erreichten Umsaetze oder was auch immer? Waere nett, wenn das bei Gelegenheit mal jemand erlaeutern koennte. 192.124.26.250 13:12, 6. Feb. 2009 (CET)
replies: text: Done --Zombi 18:43, 12. Feb. 2009 (CET)
thread_title:  Tabelle beschriften 

message: Der Artikel muss überarbeitet werden. Die Tabelle ist nicht komplett verständlich (s.o.) und zudem veraltet (von 2004). Eine Liste fragwürdiger Qualität sprengt Artikel und Inhaltsverzeichnis in eine Länge auf, die keinem zu vermitteln ist. So lang wie die Liste ist, so kurz ist der Rest des Artikels. --Zombi 13:34, 6. Feb. 2009 (CET)
thread_title:  Überarbeiten 

message: Irgend jemand hat mal wieder mit dem heiss diskutierten Begriff Waffenhandel rum gespielt und jetzt linkt der hier her. Ich finde aber, dass er hier falsch ist, da hier die illegalen Aktivitäten zu wenig behandelt werden, wie seht ihr das?--Sanandros 09:37, 25. Mai 2009 (CEST)
replies: text: Der Rüstungsgüterexport ist ein Thema für sich und verdient daher eigentlich ein eigenes Lemma, da das hiesige Lemma per Definition vor allem die Herstellung dieser Güter behandeln sollte. -- Kriegslüsterner Zur Offiziersmesse hier lang! 14:37, 12. Jun. 2009 (CEST)
replies: text: Ok dann trag ich das mal in die Wunschliste mit ein.--Sanandros 12:10, 13. Jun. 2009 (CEST)
replies: text: Leider hat sich hier seit über einem Jahr nichts verändert. Habe nun einen Verteiler "Waffenhandel" eingerichtet, welcher auf "Rüstungsindustrie" (für industriellen Waffenhandel) und "Waffenmißbrauch" (für illegalen Waffenhandel, siehe dort) verteilt. Lg --MichaelT666 00:33, 20. Jul. 2010 (CEST)
thread_title:  Waffenhandel 

message: Auf welcher Rechnung basiert das? Wenn ich die zahlen zusammenrechne dann komme ich deutlich über 100%.--Sanandros 00:26, 29. Apr. 2010 (CEST)
replies: text: Welche Zahlen möchtest du wie addieren? --bezur -disk- 10:01, 29. Apr. 2010 (CEST)
replies: text: Die "Anteil Waffengeschäft in % 2008"--Sanandros 12:25, 29. Apr. 2010 (CEST)

text: *Das ist der Anteil der Waffengeschäfte am Gesamtumsatz der jeweiligen Firma. --bezur -disk- 15:43, 29. Apr. 2010 (CEST)
replies: text: ah so dachte das wäre der Marktanteil--Sanandros 18:21, 29. Apr. 2010 (CEST)
thread_title:  Rüstungfirmen Anteil 

message: ich habe unter :Kategorie:Rüstungshersteller den Lückenhaft-Baustein gesetzt, da eine klare Abgrenzung fehlt. Hat hier jemand eine Idee, wie man diese Kategorie sinnvoll eingrenzen kann? Es muss ja nicht jede Schraubenfabrik rein, die Blohm + Voss beliefert, aber bei Volkswagen AG und Liebherr kann man ohne Abgrenzung unterschiedlicher Meinung sein. ---Siehe-auch-Löscher 11:22, 16. Nov. 2010 (CET)
thread_title:  Was ist ein Rüstungshersteller? 

message: Erwähnenswert wäre noch die Verlagerung der Produktion, bzw. den Niedergang der deutschen/österreichischen Waffenindustrie, bzw. deren Gründe (hohes Lohnniveau, harte Exportvorschriften (Bsp.: keine Leopard2 an NATO Verbündeter Türkei), politischer Widerstand gegen deutsche Rüstungsindustrie) und einige Beispiele (Steyr Aug -> Malaysia..) (nicht signierter Beitrag von 80.121.42.121 (Diskussion) 22:00, 20. Jan. 2011 (CET)
replies: text: Welcher Niedergang ?? siehe http://www.augsburger-allgemeine.de/wirtschaft/Deutschland-verdient-so-viel-wie-noch-nie-id17692006.html--Basti80 13:15, 27. Nov. 2011 (CET)
thread_title:  Verlagerung der Produktion 

message: Ist diese Lit wichtig? Vorallem das erste Buch würde ich jetzt mal als nicht so wichtig einschätzen. Vorallem bezweifle ich dass man dass überhaupt als Quelle benutzen kann.--Sanandros 11:22, 9. Apr. 2011 (CEST)
thread_title:  Neue Literatur 

message: UT ist in der Liste Platz 7 und Platz 11. --95.222.186.244 15:45, 27. Dez. 2016 (CET)
thread_title:  UT Doppelt 

message: Die Behauptung, der Westen habe "den Taliban" nach dem Einmarsch der Sowjetunion Waffen geliefert, ist fehlerhaft, da die Taliban erst 1993/94 entstanden. (nicht signierter Beitrag von 92.193.63.23 (Diskussion) 11:07, 12. Feb. 2017 (CET)
thread_title:  Taliban? 

message: Die bloße Auflistung nach absoluten Zahlen macht eigentlich keinen Sinn, weil da natürlich die flächenmäßig bzw. nach Bevölkerungsanzahl größten Länder als erstes auftauchen. Aussagekräftiger wäre die Angabe im Verh. zur Fläche oder pro Kopf der Bevölkerung.
Weiterhin wäre interessant, wohin die Waffen verkauft werden, also ob stabile, demokratische Länder End-"Verbraucher" sind, oder Diktaturen ,die die Waffen evtl. auch in Krisengebiete weiterverkaufen. Bin grad mit verletzter Hand etwas gehandicapt, aber auf Sipri lassen sich sicher auch genauere Infos dazu finden. --2A02:8109:9A40:1778:881D:5E85:81E8:76BB 19:33, 25. Mär. 2017 (CET)
thread_title:  Tabelle unter "Waffenexport" 

message: https://www.zdf.de/comedy/die-anstalt/die-anstalt-vom-27-maerz-2018-100.html --Fonero (Diskussion) 21:06, 5. Sep. 2018 (CEST)
thread_title:  [[Die Anstalt]] vom 27. März 2018 zum Thema