Diskussion:Archäobotanik

message: Das Synonym zu Archäobotanik ist nun mal Paläoethnobotanik
(siehe auch
http://www.hoops.uni-goettingen.de/stichwortliste_p.htm )
Paläobotanik hat wenig mit Archäologie zu tun
replies: text: Kann ja so wohl nicht stimmen: Paläoethnobotanik s. Naturwissenschaftliche Methoden in der Archäologie (Zitat Weblink). Immerhin müssen archäologische Methoden angewandt werden. Da aber Paläobotanik ein  weniger spektakulärer Zweig der Paläontologie ist, sind die Paläobotaniker anscheinend nicht so bekannt. Und zum Abschluss: was ist nun Paläobotanik?
Hati 15:13, 6. Dez 2003 (CET)
Paläoethnobotanik ist - wie der Name schon sagt - speziell der Teil der Teil der Paläobotanik, der sich mit dem Verbund Botanik/Mensch befasst. (Siehe auch http://www.dainst.org/static/dai_de_botanik.html ) Paläobotanik kann man auch betrieben, wenn man beispielsweise Reste von sümpfen betrachtet, die nie ein Mensch betreten hat. Der Artikel bezieht sich auf die Paläobotanik generell. Uli 15:18, 6. Dez 2003 (CET)

message: Muss mich korrigieren, die Definition ist doch wohl anders:
*Archäobotanik = Paläoethnobotanik (selten) = Pflanzen aus der Zeit der Menschheitsgeschichte
*Paläobotanik = Pflanzen aus der Zeit vorher (Erdgeschichte). 
Wie heisst denn nun alles zusammen ( ? = Alte Pflanzenreste ausbuddeln und interprtieren)? Uli 15:23, 6. Dez 2003 (CET)
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Paläobotanik - 
"Die Paläobotanik stellt, vergleichbar der Paläozoologie, eine eigene Disziplin im Spannungsfeld zwischen den Geo- und den Biowissenschaften dar. Sie beschäftigt sich einerseits mit der Entwicklung der Pflanzenwelt seit ihren Anfängen und andererseits mit dem geologischen Umfeld der betreffenden Fossilien." 
(Quelle www.senckenberg.uni-frankfurt.de/fis/palbot.htm)
Paläoethnobotanik - "Archäobotanik oder Paläoethnobotanik umfaßt die Studie von Pflanzenresten, die in Siedlungs- und Lagerplätze der Mensch gefunden werden, die vom Paläolithikum bis zur frühen Neuzeit datieren."
(Quelle www.dainst.org/static/dai_de_botanik.html)
Der Eintrag Archäobotanik bezog sich nur auf die Paläoethnobotanik (
Hinweise auf Korrelation mit archäologischen Funden, Experimentalarchäologie
etc.).
Mein Eintrag wurde gerade 2x überholt, hier gehts ja heiß her!
replies: text: :Wäre eine saubere begriffliche Unterscheidung trotz Arch. Institut nicht besser?: Archäo- alles was mit Kultur des Menschen zu tun hat. Paläo- alles andere? Der Einschub -ethno- zeigt ja, dass da eine Grenzüberschreitng stattgefunden hat.---Hati 15:28, 6. Dez 2003 (CET)
Da haben wird och des Pudels Kern. Wer übernimmt in den Artikel?
Hati 15:30, 6. Dez 2003 (CET)
Aber was machen wir mit so ner Seite (da ruhte auch meine Begriffsverwirrung her, bitte die übereilten Änderungen zu entschuldigen): http://www.uni-hohenheim.de/i3v/00000700/00924610/00638041.htm 
Das bezieht sich auf ein "Arbeitsgebiet Paläobotanik"  - und beschäftigt sich vorwiegend mit menschlichen Einflüssen. 
Kann es vielleicht sein, dass jeder Lehrstuhl das für sich anders definiert? Uli 15:35, 6. Dez 2003 (CET)
Ich habe das im Studium immer so verstanden (Einführungsvorlesung schon so lange her):
*Paläontologie - fasst alle Studien über altes Leben zusammen
**Paläozoologie - Tiere
**Paläobotanik - Pflanzen
alle weiteren Fachgebiete, von mir aus Archäobiologie befassen sich mit Teilaspekten. Deshalb ist es für mich etwas verwirrend wenn ich auf Paläobotanik klicke, aber bei Archäobotanik rauskomme. --chd 15:42, 6. Dez 2003 (CET)
replies: text: :Wäre ja nicht das erste Mal, daß Begriffe unterschiedlich gebraucht werden.
Archäobotanik ist auf jedenfall der gebräuchliche Fachbegriff.
Daneben wird (häufiger?) Paläoethnobotanik und (seltener?) Paläobotanik synonym
dazu verwendet. Aber Paläobotanik ist gleichzeitig ein Teilgebiet der Paläontologie.
*Archäologie -> Archäobotanik
*Paläontologie -> Paläobotanik
*Paläoethnobotanik=Archäobotanik (deshalb Redirect auf Archäobotanik)
*Paläobotanik manchmal auch (fälschlicherweise?) für Archäobotanik (deshalb kein Redirect auf Archäobotanik)

text: :so solls sein aber ohne fälschlicherwieise. Vielleicht schaftt es ja Wikipedia mal, bessere, deutlichere Definitionen in der Wissenschaft zu etablieren? ---Hati 15:58, 6. Dez 2003 (CET)(*Wunschdenker*)

message: Vorschlag:
*Paläobotanik: Studien über alte Pflanzen, unabhängig davon, wann gewachsen und wo gefunden (also nicht nur Erdgeschichte, sondern alles, was irgendwie archäologisch bearbeitet wird, bis zum Mittelalter oder so)
*Archäobotanik=Palöoethnobotanik: Der Teil der Paläobotanik(!), der sich mit Pflanzen speziell im Zusammenhang mit Menschen beschäftigt.
Dann ist das nicht mehr "fälschlicherweise", sondern die auf der erwähnten Seite sind halt Paläobotaniker, die sich mit den alten Pflanzen im Zusammenhang mit den Menschen beschäftigen, ohne das jetzt nochmal explizit als Archäobotanik auszuweisen...
Uli 16:01, 6. Dez 2003 (CET)
replies: text: : ich meine Paläobotanik bedeutet etwas anderes als Archäobotanik (in Bezug auf wissenschaftliche Disziplinen - das es dabei Überschneidungen gibt ist natürlich etwas anderes). Das einzige Problem stellt mE der Begriff Paläoethnobotanik dar, der (wahrscheinlich um ihn von Paläobotanik zu unterscheiden) eben auch Archäobotanik meint. Natürlich wäre es besser, wenn dieser verwirrende Begriff nicht existieren würde :-). Aber eine Enzyklopädie soll ja den Status quo beschreiben und nicht die schöne neue Welt ;-)
noch ein Vorschlag:
*Vegetationsgeschichte: Studien über alte Pflanzen, unabhängig davon, wann gewachsen und wo gefunden
** Paläobotanik befaßt sich mit Vegetationsgeschichte aus erdgeschichtlicher Sicht (dabei geht es aber nicht nur um die Vegetation, sondern auch Geo(morpho)logie etc.)
** Archäobotanik befaßt sich unter anderm mit Vegetationsgeschichte den Menschen betreffend (aber nicht nur mit Vegetation, sondern auch mit Ernhährungsgewohnheiten, Verarbeitung von pflanzlichen Materialien etc.)

message: Ich würde dafür plädieren, den Eintrag Archäobotanik wieder dahingehend zu verändern, daß eben Paläoethnobotanik ein Synonym für Archäobotanik ist. Paläbotanik ist eben kein Teilgebiet der Archäologie (auch wenn dabei auch im Boden gebuddelt wird). Archäobotanik ist auch nicht ein Teilgebiet der Paläobotanik, da sie sich nicht nur für die Vegetationsgeschichte interessiert
(wie war die Vegetation, welche Pflanzen wurden angebaut, wie wurden sie angebaut, wie wurden sie verarbeitet etc.)
Wenn keiner widerspricht, werde ich den Artikel also entsprechend ändern