Diskussion:Manor Racing

message: Ich glaube, der Artikel wurde etwas voreilig in „Virgin Racing“ umbenannt. Das Team wird zwar unter diesem Namen an den Start gehen, aber nichtsdestotrotz ist Virgin „nur“ Hauptsponsor und nicht Teameigner. In den späten 1970er Jahren ging z. B. Brabham als „Parmalat Racing Team“ an den Start, in den 1980 er auch mal unter dem Namen „Fila Sport Racing Team“ und zuletzt trug man sich unter dem Pseudonym „Motor Racing Developments“ in die Meldelisten ein – der Name „Brabham“ kam hingegen nicht vor. Der Unterschied dazu könnte allerdings sein, dass die FIA-Nennliste Virgin auch als Konstrukteur ausweist. Ich werde das mal beobachten. --Wolfswissen 12:43, 1. Dez. 2009 (CET)
replies: text: Das der vollständige Name so lautet, zweifelt wohl niemand an. Aber wir nennen die Artikel nicht zwangsläufig nach dem Namen auf der FIA-Meldeliste. Ferrari hieß lange Zeit Scuderia Ferrari Marlboro, aber wir hatten stets den Artikel Scuderia Ferrari. Viele Teams haben noch einen Sponsor, der eventuell auch Anteile besitzt, im Namen. Daimler war lange Zeit an McLaren beteiligt, aber der Artikel hieß nicht McLaren Mercedes. Virgin wird zudem noch bei den Statistikseiten Motorsport-Total.com und motorsportarchiv.de noch als Virgin geführt. Gruß, --Gamma127 12:44, 10. Sep. 2011 (CEST)
replies: text: Gamma hat völlig recht. Nicht jeder Sponsorwechsel kann bei uns einen Wechsel des Lemmas zur Folge haben. Ansonsten hätten wir ein heilloses Durcheinander. Tyrrell beispielsweise hat in den 1980er- und 1980er-Jahren mehrfach innerhalb einer Saison die namensgebenden Hauptsponsoren gewechselt. Bei Virgin sollte daher b.a.w. alles bleiben wie es ist. -Ähnlich und doch etwas anders verläuft die Sache gerade beim Hispania Racing F1 Team. Dort findet gerade so etwas wie eine Ent-Hispanisierung statt: Die neuen Eigner lassen das Team inzwischen konsequent nur noch unter der Abkürzung HRT auftreten, um den Bezug zu Carrabante und seiner Grupo Hispania zu verwischen. Wenn das anhält, müssen wir wohl à la longue überlegen, das Lemma zu HRT zu verschieben. Unsere britischen Kollegen haben das bereits vollzogen. Ich halte das allerdings für verfrüht;wir sollten in jedem Fall abwarten, wie die offizielle Meldeliste 2012 aussieht.(Im Übrigen müssen wir uns dann wohl auch einen Lemmazusatz überlegen,da es HRT hier schon alsBegriffserklärungsseite gibt. Aber das ist Zukunftsmusik.) Gruß.--Matthias v.d. Elbe 13:43, 10. Sep. 2011 (CEST)
thread_title:  Name des Teams 

message: ist laut pressekonferenz der virgin mann alex tai (auch auf der neuen website) (nicht signierter Beitrag von 92.77.82.98 (Diskussion | Beiträge) 15:20, 15. Dez. 2009 (CET)
thread_title:  Teamchef 

message: Im Zuge der Umbenennung des Teams erhält dieser Artikel ein neues Lemma. Die Diskussion über das neue Lemma findet hier statt. --Gamma127 19:09, 6. Nov. 2011 (CET)
thread_title:  Neuer Name dieses Artikels 

message: Sollten man vielleicht auch in den Artikel reinschreiben, dass das Marussia F1 Team auch in der GP3 & GP2 beteiligt sind. (nicht signierter Beitrag von 217.191.104.20 (Diskussion) 17:18, 27. Mär. 2012 (CEST)
replies: text: Es ist eher Marussia, die da als Sponsor auftreten. Carlin und Manor sind eigenständige Teams. Wobei zumindest das heutige Marussia F1 Team aus Manor hervorgegangen ist. Aber vielleicht kann man einen kleinen Satz dazu irgendwie einbauen. Gruß, --Gamma127 17:29, 27. Mär. 2012 (CEST)
thread_title:  GP2 & GP3- Teinahme 

message: Der Artikel sollte meiner Meinung nach noch etwas besser um den Teamsitz ausbaut werden, da es hier IMHO Lücken gibt. Ich bin allerdings leider auch kein Experte hierzu. Also das Team ist nun in Dinnington und war vorher in Banbury. Während 2011 ist das Team nach Banbury gezogen. Laut en-Kollegen von Dinnington aus.Verstehe ich das richtig, das Dinnington der Stammsitz von Manor war und das Virgin-/Marussia-Team in der Formel 1 zunächst auch da war. Dann ist man – warum sollte man noch mal klären – nach Banbury gezogen und hat die Hallen dort gekauft. Der Sitz in Dinnington blieb aber bestehen (evtl. für die weiteren Aktivitäten von Manor wie das GP3-Team). Inzwischen wurde der Sitz in Banbury verkauft, die Hallen in Dinnington blieben aber bestehen. Oder gehören die Hallen in Dinnington nicht direkt dem Rennstall, sondern dem Besitzer/einer anderen Firma? Gruß, --Gamma127 11:57, 6. Mär. 2015 (CET)
replies: text: Dinnington, eine Ortschaft in der Mitte von nirgendwo, war der Stammsitz von Manor. So, wie ich das verstanden habe, wurde das F1-Team anfänglich von dort aus betrieben. 2011 zog das F1-Team dann (möglicherweise mit Geld von Marussia) nach Banbury um , das etwas näher an London liegt und damit vor allem logistische Vorteile hatte. Nach meinem Verständnis blieben die Hallen in Dinninton für das GP3-Team bestehen. Dorthin ist das F1-Team jetzt zurückgezogen. Das ist, wie gesagt, mein Verständnis. Im Einzelnen müsste man das wohl noch einmal nachprüfen; bis dahin könnte der Artikel in diesem Punkt ggf. etwas allgemeiner gefasst werden.--Matthias v.d. Elbe (Diskussion) 12:01, 6. Mär. 2015 (CET)
thread_title:  Teamsitz 

message: Aus gegebenen Anlass: Es gibt DREI (oder evtl. auch VIER) verschiedene und getrennte Motorsportteams, die den Namen Manor verwenden. Wie das ganze mit den Namensrechten geregelt ist, weiß ich nicht. Das müsste man mal recherchieren. Bisher hat nur einer dieser drei (vier) einen de-Wikipedia-Artikel. Nichts desto trotz, sollte man diese Trennung beibehalten.
* Dieser Artikel hier beschreibt das Formel-1-Team, welches einst als Manor Grand Prix gegründet wurde. Wie man diesem Artikel entnehmen kann, war es einst ein Joint Venture zwischen Manor Motorsport und Wirth Research. Diese beiden Firmen haben also ein Unternehmen gegründet, welches eben der Formel-1-Rennstall ist.
* Dann gibt es Manor Motorsport. Bei uns noch ohne Artikel. Dies ist der ursprüngliche Manor Rennstall. Mit Einsätzen in Formel-Renault-Meisterschaften, Formel 3 und GP3. Dieser Rennstall war eng mit dem Formel-1-Team verbunden. Aber es war ein eigenständiges Unternehmen von John A. Booth. Manor Motorsport hat Ende 2014 den Rennbetrieb eingestellt und es ist die Frage – das müsste man mal einen Experten für britische Unternehmen fragen,  weißst du das was? – ob es diesen Rennstall noch gibt.
* Nun – also 2016 – gibt es einen Manor-Rennstall in der WEC. Dieser ist "as far as I know" (AFAIK) von John A. Booth und Graeme Lowdon. Möglicherweise ist dies Manor Motorsport – evtl. aber auch eine ganz neue Firma namens Manor. Auf jeden Fall führt dieser Rennstall die Tradition eines Manor-Teams von Booth fort, weshalb es erstmal – denke ich – okay ist, wenn man die WEC auf das Lemma Manor Motorsport verlinkt. Aber das sollte man noch mal abschließend klären.
* Dann gibt es noch Manor Competition. Dies ist bzw. war ein Rennstall von Tony Shaw. Bis 2006 gab es nur ein Manor. Danach wurde das Team gesplittet. Die Formel-3-Aktivitäten blieben beim Manor-Team von Booth (Manor Motorsport), die Formel-Renault-Aktivitäten gingen in Manor Competition über. Bzw. so wie es bei den en-Kollegen beschrieben wird: Shaw hat den Rennstall von Booth abgekauft und Booth hat dann unter dem alten Namen weiter gemacht, nur eben ohne die Formel Renault, die dann bei dem Rennstall von Shaw war. (Was theoretisch zu der Frage führt, ob man nicht vielleicht sogar einen fünften Artikel bräuchte... Wobei es natürlich auch sein kann, dass Shaw Booth nur aus den Formel-Renault-Engagements ausgekauft hat.) So weit ich weiß, führt Manor Competition inzwischen keine eigenen Renneinsätze mehr durch. Allerdings hat sich Shaw 2012 dem niederländischen Rennstall MP Motorsport angeschlossen, der sich seitdem teilweise als Manor MP Motorsport meldet. Insbesondere sei darauf verwiesen, dass MP Motorsport, deren Website manormpmotorsport.net lautet, sich in der GP2 bisher noch nie als Manor gemeldet hat, was für mich darauf hindeutet, dass Shaw nur für bestimmte Meisterschaften die Namensrechte für Manor hat und insbesondere keine für die GP2. (Ja, Shaw ist auch in das GP2-Programm involviert: ().
Ja, das ganze ist schon ziemlich unübersichtlich... Da es derzeit aber drei Teams gibt, die den Namen Manor verwenden, vermute ich, dass das mit den Namensrechten so geregelt ist, dass Fitzpatrick die für die Formel 1 (und evtl auch GP3) hält, während Booth zumindest für die WEC die Rechte hat und Shaw diese für Formel-Renault-Meisterschaften. Gruß, --Gamma127 18:14, 5. Feb. 2016 (CET)
replies: text: Die Lage ist in der Tat ziemlich unübersichtlich. Das sind alles eigenständige Unternehmen, die für einzelne Bereiche des Motorsports den Namen Manor (oder Spielarten davon) nutzen dürfen. Ohne es genau zu wissen, würde ich vermuten, dass die Namensrechte an Manor (was auf Deutsch ja so etwas wie Herrenhaus bedeutet) für den Motorsportbereich bei tatsächlich Booth liegen, der sie dann über Verträge den einzelnen Unternehmen gegen Entgelt überlässt. Das sollte uns jedenfalls nicht dazu verleiten, alle Motorsportaktivitäten, die irgendwie den Namen Manor tragen, in einen Topf zu werfen - sprich: in einem Artikel zusammenzufassen (was allerdings en:WP macht): Es sind eben jeweils eigenständige Unternehmen! Gamma127 hat deshalb Recht, wenn er im Ansatz davon ausgeht, dass die Endurance-, die F1- und die sonstigen Aktivitäten in eigenständigen Artikeln dargestellt werden müssen. en:WP macht das, wie gesagt, nicht, aber das ist nicht präzise.--Matthias v.d. Elbe (Diskussion) 08:15, 6. Feb. 2016 (CET)
thread_title:  WEC, GP3 und Formel-Renault-Serien