Diskussion:Gustaf nagel

message: ===Überarbeitung===
Ein bisschem seltsam, das Ganze, aber vielleicht muss das so sein...
Was sind "negative Gutachten"? Bei einem Gutachten muss der Grund für dessen Erstellung angegeben werden.... -- Robodoc 23:35, 6. Okt 2003 (CEST)
replies: text: Dem möchte ich mich anschließen -- Robodoc 11:48, 14. Dez 2003 (CET)

text: Hallo, das sind sicher eine Menge Daten, aber interessiert hier wirklich jeder Klogang eines Sonderlings? Ehe nicht in 3-4 Sätzen überzeugend klar gemacht ist, warum überhaupt GN hier aufgelistet ist, erscheint es mir wenig sinnvoll,  eine solch detaillierte Nicht-Ereignissammlung  ("Lehre bei Kaufmann Albrecht ...) zusammen zu stellen. RainerBi 09:30, 20. Mär 2004 (CET)

text: Danke! Ich habe den alten Artikelstand nach Gustaf_Nagel/Archiv kopiert, weil er trotz seiner Überdetailliertheit, schlechten Formatierung und Unklarheiten für zukünftige Überarbeitungen des Artikels sicher nützlich sein wird. Hmmm... ich würde zu gerne dem Artikel ein Foto von Gustaf hinzufügen. Wo krieg ich nur eines her, das nicht urheberrechtlich geschützt ist? Die Website des genannten Fördervereins scheint es nicht mehr zu geben. :-( -- Neitram 14:32, 28. Apr 2004 (CEST)
replies: text: Der Vegetarier-Bund Deutschlands e.V. teilte auf Anfrage mit, dass die Bilder des Artikels vom Gustaf-Nagel-Förderverein Arendsee stammen. Herr Eckehard Schwarz gab telefonisch die Auskunft, dass diese alten Fotografien gemeinfrei (Public Domain) sind. Somit haben wir jetzt ein Bild! -- Neitram 17:22, 6. Mai 2004 (CEST)
thread_title: Kommentare

message: Ein bisschem seltsam, das Ganze, aber vielleicht muss das so sein...
Was sind "negative Gutachten"? Bei einem Gutachten muss der Grund für dessen Erstellung angegeben werden.... -- Robodoc 23:35, 6. Okt 2003 (CEST)
replies: text: Dem möchte ich mich anschließen -- Robodoc 11:48, 14. Dez 2003 (CET)

text: Hallo, das sind sicher eine Menge Daten, aber interessiert hier wirklich jeder Klogang eines Sonderlings? Ehe nicht in 3-4 Sätzen überzeugend klar gemacht ist, warum überhaupt GN hier aufgelistet ist, erscheint es mir wenig sinnvoll,  eine solch detaillierte Nicht-Ereignissammlung  ("Lehre bei Kaufmann Albrecht ...) zusammen zu stellen. RainerBi 09:30, 20. Mär 2004 (CET)

text: Danke! Ich habe den alten Artikelstand nach Gustaf_Nagel/Archiv kopiert, weil er trotz seiner Überdetailliertheit, schlechten Formatierung und Unklarheiten für zukünftige Überarbeitungen des Artikels sicher nützlich sein wird. Hmmm... ich würde zu gerne dem Artikel ein Foto von Gustaf hinzufügen. Wo krieg ich nur eines her, das nicht urheberrechtlich geschützt ist? Die Website des genannten Fördervereins scheint es nicht mehr zu geben. :-( -- Neitram 14:32, 28. Apr 2004 (CEST)
replies: text: Der Vegetarier-Bund Deutschlands e.V. teilte auf Anfrage mit, dass die Bilder des Artikels vom Gustaf-Nagel-Förderverein Arendsee stammen. Herr Eckehard Schwarz gab telefonisch die Auskunft, dass diese alten Fotografien gemeinfrei (Public Domain) sind. Somit haben wir jetzt ein Bild! -- Neitram 17:22, 6. Mai 2004 (CEST)
thread_title: Überarbeitung

message: Gibt es einen bestimmten Grund, warum du als Lemma Carl Gustav Adolf Nagel und nicht Gustav Nagel gewählt hast, Gregor Helms? Zweite und dritte Vornamen nehmen wir in Wikipedia in der Regel nicht ins Lemma rein, außer in ganz wenigen Sonderfällen, wenn diese zusätzlichen Vornamen sehr bekannt sind. Angela Merkel steht z.B. nicht unter dem Lemma Angela Dorothea Merkel (Redirect). Des weiteren haben wir bei Personen mit Künstlernamen in Wikipedia die Konvention, dass der Künstlername als Lemma verwendet wird, wenn die Person unter diesem Namen bekannter ist als unter ihrem bürgerlichen Namen (Boy George steht unter diesem Lemma und nicht unter dem Lemma George Alan O'Dowd (Redirect). Ich bin der Ansicht, dass gustaf nagel so etwas wie der Künstlername von Gustav Nagel ist - er ist auf jeden Fall die selbstgewählte Schreibweise, die er für den Hauptteil seines Lebens und seiner Schaffenszeit verwendete und unter der er bekannt ist. Deshalb würde ich eher gustaf nagel als Lemma wählen (siehe oben) und die bürgerlichen Schreibweisen als Redirect. Ich will deswegen aber hier nicht ewig rumdiskutieren. Es würde mich nur interessieren, ob du der Ansicht bist, dass gustaf nagel aus irgendwelchen Gründen nicht als Künstlername angesehen werden kann und deshalb nicht das Lemma des Artikels sein sollte. --Neitram 11:59, 17. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: Antwort: Sehr gerne hätte ich auch den Künstlernamen als Hauptlemma und die beiden anderen Namen (voller Name, gebräuchliche Kurzform) als Redirect eingegeben. Das Problem allerdings ist, dass der Künstlername gustaf nagel "klein" geschrieben wird. Da der erste Buchstabe bei Wiki-Lemmata immer und zwar automatisch "groß" geschrieben wird, wäre als Überschrift des Artikels die merkwürdige Namenskonstellation Gustaf nagel sichtbar. Um das zu vermeiden habe ich dann auf den offiziellen Namen als Hauptlemma zurückgegriffen - mit dem Ergebnis: Wer in die Suche gustaf nagel, Gustav Nagel oder Carl Gustav Adolf Nagel eingibt, wird immer fündig. Er wird auch gleich im ersten Satz des Artikels auf die unterschiedlichen Namensschreibungen hingewiesen. Mfg, Gregor Helms 23:18, 18. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: Ach so. Seit einigen Monaten können wir in Wikipedia auch Lemmata mit einem kleinen Buchstaben beginnen lassen, kuck mal z.B. eBay oder c’t. Das funktioniert mit einer speziellen Vorlage. Insofern könnten wir das Lemma nun ohne das Kleinschreibungsproblem nach gustaf nagel ändern. Ich mach das mal. --Neitram 09:56, 19. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: Erledigt und Redirects angepasst. Die Schreibweise Nagel (mit großem N) im Fließtext des Artikels hab ich erstmal so gelassen, wie sie ist. Das ist zwar nicht ganz konsequent, sieht aber im Fließtext nach meinem Empfinden besser aus und ist vielleicht auch ein ganz guter Kompromiss. Oder was meint ihr? --Neitram 10:50, 19. Apr. 2007 (CEST)

text: Es lautet sogar aktuell "gustaf nagel", klein und mit f geschrieben. Die zwei Regelungungen hierzu sind Wikipedia:Namenskonventionen#Allgemeines ("Ein alternativer Name kann verwendet werden, wenn die Person überwiegend unter diesem Namen bekannt ist...") und Wikipedia:Namenskonventionen#Groß- und Kleinschreibung des Anfangsbuchstabens ("Eigennamen, die auch im Artikeltext kleingeschrieben werden..."). Es ist allerdings zur Diskussion offen, ob wir in diesem speziellen Fall lieber den Künstlernamen verwenden oder den "richtigen Namen". vgl. e.o.plauen, den wir unter dem Lemma Erich Ohser haben. --Neitram ✉ 19:01, 4. Apr. 2017 (CEST)
replies: text: Ein anderes Beispiel: k.d. lang, da geht es auch. Der Künstlername gustaf nagel ist m. E. verbreiteter als der bürgerliche Name, so dass das Lemma in der gegenwärtigen Form okay ist. --Vanellus (Diskussion) 22:59, 4. Apr. 2017 (CEST)
replies: text: Die Brüder Grimm schreiben sich auch „brüder“. Selbst die Firma BioNTech muss sich "Biontech" lemmatisieren lassen. Klein- und Großschreibungen von "lidl" bis "KEITH RICHARDS" gibt es wahrscheinlich zuhauf. Entsprechend den Namenskonventionen der WP sollte auch Gustav Nagel, nicht als "gustaf nagel", sondern als "Gustaf Nagel" lemmatisiert werden. --Georg Hügler (Diskussion) 17:33, 9. Jul. 2021 (CEST)
replies: text: Nein, das wäre verkehrt. Die Kleinschreibung gehört in diesem Fall konstitutiv zu dem Künstlernamen dazu, genau wie das "f". Den Namen gibt es nicht mit großen Anfangsbuchstaben, denn sowohl der Verzicht auf Großbuchstaben wie auch das Ersetzen von "v" durch "f" ("wie man's spricht") sind unverzichtbare Bestandteile des von Nagel erfundenen orthografischen Systems, und das ist eben die Grundlage der Schreibung dieses Künstlernamens. Wenn man Nagels Künstlernamen verwendet, muss man die von Nagel erfundene Orthografie verwenden, weil der Künstlername genau darin besteht, seinen bürgerlichen Namen anders (nämlich nach seinen Regeln) zu schreiben. Deshalb kann man nur entweder den bürgerlichen Namen "Gustav Nagel" oder den "Künstlernamen" gustaf nagel benutzen, nicht aber die selbstgeschusterte Zwitterform "Gustaf Nagel", denn das wäre eigenmächtig und durch keine Regel gedeckt. Es gibt keine allgemeingültige orthografische Schreibregel im Deutschen, die den Künstler bei der Wahl und Schreibung seines Künstlernamen dahin beschränken könnte, dass er seinen Künstlernamen groß schreiben muss. Hatte das vor Jahren auch schonmal auf Diskussion:Gustaf-nagel-Areal ausgeführt.--Jordi (Diskussion) 15:01, 14. Feb. 2024 (CET)
thread_title:  Lemma 

message: Eine :Kategorie:Psychiatrieopfer in Deutschland fehlt bisher noch. Wenn sie entsteht, wäre auch Nagel hier einzuordnen.--Jordi (Diskussion) 13:54, 13. Mai 2017 (CEST)
thread_title:  Psychiatrieopfer in Deutschland 

message: In den beiden Artikeln, diesem und auch Gustaf-nagel-Areal wird sein Vegetarismus erwähnt, den er überzeugend vertrat. Ob dies nun in seiner Funktion als Lebensreformer geschah oder nicht spielt meines Erachtens keine Rolle. --Gripweed (Diskussion) 11:10, 20. Feb. 2020 (CET)
replies: text: Die Kategorie ist ausdrücklich nicht für Vegetarier vorgesehen! Herr Nagel war ein führender bzw. vorbildhafter Vertreter der Lebensreformbewegung mit vielen von dessen Aspekten, zu denen auch die vegetarische Ernährung gehörte. Ich bitte um Beachtung der Einleitung, welche seine wesentlichen Aktivitäten beschreibt, der Vegetarismus gehört nicht dazu. Eher fehlt hier die Kategorisierung entsprechend der ersten genannten Tätigkeit als Naturmensch. Auch seine Tätigkeit als Gastronom wird übrigens nicht kategorisiert, weil sie zwar bestand, aber nicht allein wesentlich ist, sondern im direkten Bezug zu seinen Aktivitäten im Rahmen der Lebensreform steht. Siehe dazu auch die Merkmale der :Kategorie:Person nach Tätigkeit.Oliver S.Y. (Diskussion) 12:00, 20. Feb. 2020 (CET)
replies: text: Also, eine Kategorie Naturmensch gibt es nicht, das Stichwort habe ich aber nachgesehen, führt auf Aussteiger. Eine Kategorie Aussteiger gibt es, und die ist auch keine Oberkategorie von "Person (Lebensreform)", also hier auf jeden Fall passend und geboten, da "Aussteiger" eine praktisch lebenslang prägende Hauptbeschäftigung Nagels war, danke (erl.).--Jordi (Diskussion) 02:19, 31. Mai 2020 (CEST)
thread_title:  [[:Kategorie:Person (Vegetarismus)]]