Diskussion:Seldschuken/Archiv/1

message: Aber ihr dürft gerne weiter hier auf Wikipedia lügen :) (nicht signierter Beitrag von 2003:45:4B74:B01:A8B9:5D9C:8BE3:652E (Diskussion | Beiträge) 23:42, 7. Nov. 2014 (CET)
thread_title: Malik Schah, der Sohn von Alp Arslan war Schiite/Alevite und wurde deswegen ermordet

message: Ich finde diesen Satz 
"da die Seldschuken - die kein eigenes hochentwickeltes türkisches Kultur- oder Literaturerbe mitbrachten -"
mehr als nur Beleidigend. Man kann es auch ganz anders wiedergeben. Wir wissen doch alle von dern orhon Inschriften. Wir wissen alle was für eine perfekte organisatio diese Steppen bewohner hatten. Wir wissen dass sie es waren die militärisch hochenwickelt waren. Wie kann man dann sagen dass diese Menschen die persische Kultur übernommen haben weil sie keine eigene hochentwickelte Kultur hatten? Was ist denn hochenrwickelt? Hätten man einen Perser von damals in die kasachische Steppe geschickr würde er nach 3 tagen qualvoll sterben, aber ein türkischer Nomade wüsste sich zu helfen. Ist das nicht hochentwickelt?
Ich bitte darum dass diese Satz verändert wird oder gelöscht wird. Der Satz sagt auf eine indirekte Art und Weise dass die Oghusen zurück geblieben waren. War das über die Oghusen behauptet für den War wohl auch Dschingis Khan keiner eigenen hochentwickelten Kultur mächtig ! Das ist doch Schwachsinn.... die persische Kultur wird hier ganz offensichtlich über die der Steppenkultur gestellt! Wer zum hat diesen Artikel geschrieben ?
Greez Kök Shad
: Der Satz ist fast wörtlich aus der Encyclopaedia of Islam übernommen: 
:"... Coming as they did through a Transoxania which was still substantially Iranian and into Persia proper, the Saldjūks — with no high-level Turkish cultural or literary heritage of their own — took over that of Persia, so that the Persian language became that of administration and culture in their lands of Persia and Anatolia. The Persian culture of the Rūm Saldjūks was particularly splendid, and it was only gradually that Turkish emerged there as a parallel language in the fields of government and adab [q.v.]; the Persian imprint in Ottoman civilisation was to remain strong until the 19th century. ..."
: Beschwer dich also nicht hier, sondern direkt bei der Redaktion der Encyclopaedia of Islam. LG --Phoenix2 13:56, 12. Nov. 2008 (CET)
replies: text:  Ich finde auch dass militärische Erfolge nicht mit Hochkultur zusammenhängen sollen. Jetzt kommen wir alle mit "Beleidigung des Türkentums" dran?  -- 139.139.67.69 12:11, 1. Feb. 2012 (CET)
thread_title:  Hochkultur 

message: Wer hat denn die türkische Landnahme in Anatolien vollzogen, wenn nicht die Seldschuken? Auch gehört die Information in die Einleitung des Artikels, da sich mit der Schlacht von Malazgirt (bzw. Manzikert) ein welthistorischer Wendepunkt verbindet. Stattdessen würgt der von Minderwertigkeitsgefühlen geplagte Rassist, der hier als "phoenix2" auftritt, seinen unsinnigen POV in den Artikel.
Den Islam haben jedenfalls nicht die Seldschuken nach Anatolien gebracht, wie der Benutzer hinter dem Namen "phoenix2" die Leserschaft glauben machen will. Dass die Allgemeinbildung des Benutzers hinter dem Namen "phoenix2", der in der englischsprachigen Wikipedia unter dem Namen "Tajik" sein manipulatives Unwesen treibt, sehr zu wünschen übrig lässt, bezweifle ich nicht. Sein Beweggrund ist aber wohl eher die Erlangung weiterer "Arierabzeichen" von seinen rassistischen Speichelleckern in der englischsprachigen Wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/User:Tajik
Besonders "raffiniert" ist seine Taktik, in der englischsprachigen Wikipedia eine Manipulation unter dem Benutzernamen "Tajik" vorzunehmen, um daraufhin Nichtsahnende Dritte zum "Beweis" seiner Thesen in der deutschsprachigen Wikipedia auf die englischsprachige Version zu verweisen.
--Archangel2 01:05, 31. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Ja, "siehe Eglisch-Wiki" macht er wirklich oft. Zu "siehe Englische..." sage ich immer: "interest me not, die sind nicht klüger als die Germans". Ach ja, falls der Phön-Boy tatsächlich der Benutzer Tajik ist: er wurde nun dort indefinite geblockt , , ob zurecht oder unrecht konnte ich leider nicht beurteilen, aber sieht man dort seine Diskussionsseite an, dann kann man unschwer erkennen, dass er mit Turk-Artikeln oft unangenehm konfrontiert war. Bin kein Freund der indefinite, dieses Schicksal wie bei der englischen Wiki wünsche ich ihm hier nicht, aber etwas weniger Arier-POV. Ich hatte vor einigen Monaten von einem verzweifelten Benutzer von Englisch-Wiki eine E-Mail bekommen, darin bat er um Mithilfe gegen die "arischen Benutzer", die massiv türkische Artikel verunstalten, mein Englisch war dazu leider nicht ausreichend, um dort bei Reizthemen aktiv zu sein.  -- Adilhan Disko 03:22, 3. Jun. 2007 (CEST)
thread_title:  Benutzer "phoenix2" alias "Tajik" verbreitet gezielt Falschinformationen 

message: Wieso wurde Zypern eingefärbt? Wurde Zypern nicht von den osmanischen Türken erobert und das mit 80.000 gefallenen Soldaten auf türkischer Seite? Vermute, dass Zypern nicht von den Selçuken erobert wurde. Aber ich kann mich auch irren.--Danyalova ☪ 17:53, 31. Jul. 2008 (CEST)
replies: text: Statt zu vermuten, und unzulässigerweise zu den Osmanen vom Thema abzuschweifen, könntest du ja mal in einem Buch, oder meinetwegen auch in googlebooks, schauen ob die Seldschuken Zypern eroberten (vergiss nicht die folgenden Atabegendynastien und Rumseldschuken abzuklappern). Das würde ich mir unter konstruktiver Mitarbeit vorstellen, du nicht auch? Cok mersi und byebye, -- lynxxx 21:08, 31. Jul. 2008 (CEST)
thread_title:  Karte 

message: Ich appelliere an alle Wiki-User die an diesem Artikel arbeiten, doch bitte bei Quellenangaben auch einen zusammenhängenden Satz aus der Quelle mit in der Ref-Spalte einzubringen. Es bringt uns nichts viel etwas zu behaupten, dann aufs Monitor zu bringen und es mit irgendeiner Quelle (Name des Autors und das von ihm verfasste Buch) zu versehen, die wir nicht nachweisen können. So könnte man vieles und einiges behaupten, ohne Gegenfrage der anderen in Bezug auf die Echtheit der Quelle. Bsp: The Annals of the Saljuq Turks: Selections from Al-Kamil Fi'l Fa'Rikh of Ibn Al-Athir, Donald S. Richards, S. 5: "Those parts [...] translated [...] cover the period of Islamic history during which the Saljuq state, that is the loose political structure dominated by Turks of the Oghuz tribal grouping under the leadership of the Saljuq family, rose with the Sultans Tugril Beg and Alp Arslan [...]." 
mfg--Bundeswehr 13:18, 14. Aug. 2008 (CEST)
replies: text: Dieser Artikel wird in ein paar Wochen ohnehin komplett ausgetauscht werden. Wenn du gute und sinnvolle Belege/Zitate/Bilder etc hast, schreib das bitte auf meiner Diskussionsseite oder auf der Diskussionsseite von Benutzer:Phoenix2/Seldschuken. --Phoenix2 19:17, 14. Aug. 2008 (CEST)
thread_title:  Quellenangaben 

message: Im Artikel wird für Seldschuk der weit weniger verwendete Begriff Seldschük verwendet. Ich ändere dies dahingehend in den weit häufiger verwendeten Namen Seldschuk um. Zumal man ansonsten den Artikel genauso gut in Seldschüken umändern könnte, da dieser Begriff ähnlich wie der zu Schuldschük verwendet wird.
Aber wie gesagt, generell ist die Zahl der Quellen und Autoren die ein ü verwenden sehr gering und auch nicht unbedingt weit verbreitet. --P223 16:36, 17. Okt. 2008 (CEST)
replies: text: Soweit ich weiß, ist die Schreibung mit ü die ursprünglich richtige (= er hieß so) und die mit u die heute gebräuchlichere. Nach den normalen Lautgesetzen des Türkischen wäre ein "e" und ein "u" in einem Wort auch ungewöhnlich. --Koenraad Diskussion 05:52, 18. Okt. 2008 (CEST)
thread_title:  Seldschuk 

message: Warum wird das nicht weitergeleitet? Als WP-Outlaw darf ich es nicht. Gruß -- 217.224.248.200 23:42, 13. Nov. 2014 (CET)
replies: text: Weil noch keiner eine Weiterleitung eingerichtet hat. Natürlich unter der Voraussetzung, dass es sich überhaupt um einen stehenden Begriff hierfür handelt. --TheRealPlextor (Diskussion) 23:48, 13. Nov. 2014 (CET)
thread_title:  seldschukische Türken