Diskussion:Wirtschaftskartell/Archiv/1

message: Liebe Leute, ich möchte gerne folgendes machen: den bisherigen Kartell-Artikel in drei Teile aufteilen, und zwar in:
1. eine Begriffsweiche (sinnvoll, wegen doch einigen Nebenbedeutungen zur Hauptbedeutung "Kartell in der Wirtschaft" - wer will, kann sich Entsprechendes in der französischen Wiki anschauen)
2. einen spezielleren Beitrag als "Kartell (Wirtschaft)" (sinnvoll, weil dieser Bereich von nur einer Disziplin, der Volkswirtschaftslehre bearbeitet wird)
3. eine Ausgliederung von "Drogenkartell", wie seit über einem Jahr schon gewünscht.
Wer Bedenken oder Fragen hat, den bitte ich, zu diskutieren und nicht einfach zu entfernen, ohne gelesen und nachgeprüft zu haben. (Genau dies ist leider passiert, was ich bedauere). Ich erkläre gerne auch genauer ... 
Die Ausgliederung des "Kartellrechts" (das war vor ca. einem Jahr auch noch unter "Kartell"!) ging seinerzeit übrigens ganz harmonisch über die Bühne ... 
Kollegiale Grüße -- L-scriptor 18:36, 25. Okt. 2009 (CET)
replies: text: Hallo L-scriptor, vielleicht kannst du das ganze ein wenige genauer erläutern? Und was der Satz "Kartelle von Verbrechern oder deren Banden, Beispiel: Drogenkartell, oft aber keine ‚echten’ Kartelle" versteh ich ohnehin nicht. Was ist dann ein "echtes" Kartell? Und die Verweise auf die anderen Sprach-Wikis sind jetzt auch weg, ich nehme an ein Versehen. Und PS: Bitte neue Disk-Beiträge unten eintragen -- Zehnfinger 01:42, 26. Okt. 2009 (CET)
thread_title:  Kartell : große Rochade geplant 

message: Der Einleitungssatz lautet: "Ein Kartell ist eine Vereinbarung zur Regulierung von Konkurrenz..." Was soll denn das heißen? Regulierungen sind wirtschaftspolitische Maßnahmen des Staates, um Kartelle zu verhindern und um den Wettbewerb zu schützen. Kartelle sind genau das Gegenteil davon. Der Artikel ist insgesamt zwar extrem mieß, d.h. jedoch nicht, dass man nicht wenigstens den Einleitungssatz halbwegs sinnvoll gestalten kann. Wieso wird dies nicht gewünscht und entsprechende Änderungen revertiert? --OB-LA-DI 23:25, 5. Jun. 2008 (CEST)
replies: text: Dein Vorschlag lautet: "Ein Kartell ist ein vertraglicher Zusammenschluss mit dem Ziel den Wettbewerb zu beschränken". Vertrag als notwendiges Wesensmerkmal eines Kartells, nein sicher nicht, es gibt viele Kartelle die auf informeller Basis gebildet werden (siehe etwa Frühstückskartelle); Kartell ist ein Zusammenschluss, sicher nicht, im rechtlichen Sinne ist ein Zusammenschluss eben kein Kartell (siehe Zusammenschlusskontrolle; ein Kartell hat zwangsläufig das Ziel, den Wettbewerb zu beschränken, nein auch nicht, es kann das Ziel der Wettbewerbsbeschränkung haben, aber auch andere, etwa Rationalisierung, siehe Rationalisierungskartell. Der jetzige Satz ist wohl unpräzise, dein Änderungsvorschlag aber wirklich falsch. -- 84.75.255.221 00:00, 6. Jun. 2008 (CEST)
replies: text: Meyers Lexikon schreibt, ähnlich wie andere: "Zusammenschluss rechtlich und wirtschaftlich weitgehend selbstständig bleibender Unternehmen der gleichen Wirtschaftsstufe auf der Basis eines Kartellvertrages, um den Wettbewerb auf einem Markt ganz oder teilweise auszuschalten. Nicht vertraglich geregelte, mündliche Absprachen über Verhaltenskoordinierung werden als Frühstückskartell bezeichnet." Auf welche Belege stützt du dich? --Livani 14:33, 6. Jun. 2008 (CEST)
replies: text: Wobei eine "mündliche Absprache" ebenfalls ein Vetrag ist. --OB-LA-DI 15:58, 6. Jun. 2008 (CEST)

text:  Ich stütze mich auf die Definitionen der Kartellgesetze: Art. 4 Schweizer Kartellgesetz, GWB, Österreichisches Kartellgesetz. Sekundärliteratur müsste ich raussuchen, würden aber das gleiche sagen. Meyer ist übrigens noch in einem anderen Punkt falsch: Es gibt auch vertikale Kartelle, d.h. zwischen Unternehmen unterschiedlicher Marktstufen. -- 84.75.255.221 16:38, 6. Jun. 2008 (CEST)
thread_title:  Regulierung??? 

message: Ist ein Kartell wirklich nur ein Kartell unter Wettbewerbern, das würde verikale Kartelle per definitionem ausschliessen. -- Zehnfinger 21:49, 25. Okt. 2009 (CET)
thread_title:  Begriffsdefinition 

message: Ich glaube nicht, dass "Kartell" unbedingt unter diese Kategorie gehört - andere sehen es unter den Überbegriffen Gewinnmaximierung -> Gewinn ->  Wirtschaft oder Wohlergehen. Ein weiterer Hinweis, dass Kategorien gut sind, aber von der Subjektivität der Benutzer leben. 
:Ich habe eine Umreihung gewagt, die die Realität mMn besser widerspiegelt: Kartell ist Kartell und steht - nun ja, manchmal mehr, manchmal weniger innerhalb oder außerhalb des Kartellrechts. D.h. wir haben 2 Seiten, die um "die Vorherrschaft" kämpfen. Soweit klar?  -- Robodoc ± 02:32, 20. Dez. 2004 (CET)
thread_title:  Kategorie:Kartellrecht 

message: Der Satz macht so sprachlich und inhaltlich keinen Sinn und ist auch falsch: Ein Kartell hat nicht zwangsläufig den Zweck, den Wettbewerb zu beschränken, der Zweck, z.B. bei Rationalisierungskartell, können auch Kosteneinsparungen (Effizienzsteigerung) sein, die Wirkung ist dann allerdings auch eine Wettbewerbsbeschränkung. Zehnfinger 18:23, 26. Sep. 2006 (CEST)
thread_title:  Einleitungssatz