Diskussion:Bandbreite

message: Wie kommt man auf die genannten 30 MHz bei 10 Mbit/s Ethernet? Im Ethernet-Artikel und auf anderen Seiten ist von 10 MHz die Rede.
--84.176.212.61 17:59, 4. Feb. 2008 (CET)
replies: text: Die Manchester Kodierung hebt die Datenübertragungsrate auf 20Mbit/s. Dies benötigt 10MHz Bandbreite. Leider werden bei dieser Minimal-Bandbreite die Signale verschliffen, Bei 30MHz Bandbreite werden die Signale weniger verformt. -- AndreAdrian 22:26, 18. Sep. 2010 (CEST)
replies: text:  Das stimmt so nicht- die Nutzdatenrate beträgt 10 Mbit/s, also ist für eine eindeutig unterscheidbare Symbolübertragung eine Bandbreite von mind. 5 MHz erforderlich (laut Nyquist - Symbolrate = 2 * Bandbreite * log(2 Symbole) => Bandbreite = Symbolrate/2!). Die Manchesterkodierung verdoppelt die Symbolrate aber, und damit auch die Bandbreite. Sie beträgt damit 10 MHz - doppelt so viel, wie theoretisch notwendig. -- Zxb 12:01, 15. Feb. 2012 (CET)
thread_title:  Bandbreite 10 MBit/s Ethernet 

message: Oft wird die Bandbreite als Differenz von oberer und unterer Grenzfrequenz definiert, wenn ich mich richtig entsinne. Das widerspräche der angegebenen Definition, da bei der Grenzfrequenz ein Teil der Energie oberhalb bzw. unterhalb der entsprechenden Frequenzen abgegeben wird. Ich bin mir aber nicht sicher im Moment, ob diese Definition der Bandbreite heute noch gilt. Deshalb schreibe ich im Moment nichts dazu im Artikel.
Ich will es aber überprüfen.
Das Problem besteht darin, dass die Frequenzbänder praktisch keine Rechteckform haben, sondern flach auslaufen. Je näher am Rechteck die Übertragungskurve ist, desto genauer ist die Übereinstimmung der Grenzfrequenzformel mit der  Formel Minimale obere Frequenz - minimale untere Frequenz.
-- Hutschi 09:28, 16. Mär 2004 (CET)
replies: text: Die obere und untere Grenzfrequenz muss irgendwie bestimmt werden. Üblich ist Abfall auf -3dB des Signals als Definition zu benutzen. Siehe Grenzfrequenz. -- AndreAdrian 18:24, 18. Sep. 2010 (CEST)
thread_title: Grenzfrequenz und Bandbreite

message: T-DSL Bandbreite stimmt in der Tabelle nicht mehr, sollte 3Mbit/s stehen, da sich dieser Wert aber aus den vorangehenden Spalten ergibt, muss da auch noch was geändert werden. Auch im Text oben scheint eine Aktualisierung nötig.
BTW: Warum eigentlich T-DSL? Gibt ja schliesslich auch Arcor und diverse andere.
Pro
:Ja, da T-DSL nicht mehr gleich T-DSL ist, müsste man das im Artikel erwähnen (vielleicht von zuerst eingeführtes T-DSL reden oder so). Dass T-DSL und nicht Arcor behandelt wird, kann man mit der Verbreitung begründen. Für neuere T-DSL-Versionen fehlen mir die Details, also wurde jetzt ein Kanal verbreitert oder die Kanalanzahl erhöht und wie sind diese auf die Frequenzbänder verteilt? --Hubi 08:05, 22. Apr 2004 (CEST)
replies: text: Die Bins (Kanäle) von ADSL sollten mE nicht auch noch hier beschrieben werden. Der Textteil sollte gegen einen Link getauscht werden, meine ich. Gibt es mehr Meinungen dazu ? Fink 12:40, 27. Jun 2005 (CEST)
replies: text: Anstelle von T-DSL ist ADSL allgemeiner. -- AndreAdrian 18:25, 18. Sep. 2010 (CEST)
thread_title:  DSL Bandbreite 

message: Zwar hat ein ISDN-Anschluss zwei B-Kanäle und einen D-Kanal, diese habe jedoch nichts mit den Kanälen im Sinne des Artikels zu tun, da diese im Zeitmultiplex auf digitaler Protokollebene gebildet werden und nicht bestimmte Kanäle der zur Verfügung stehenden Bandbreite belegen. Daher Tabelle angepasst. -- Pemu 01:41, 31. Aug 2005 (CEST)
thread_title: Kanalzahl bei ISDN

message: Es wird im untersten Teil auf das DMZ-Verfahren hingewiesen. Keine Ahnung, was das ist (ich wüsste's gerne :-). Der zugehörige Link weist jedenfalls auf die "Demilitarized Zone", von der ich einiges weiss und die sicher nichts mit dem gemeinten Begriff zu tun hat. Wenn das jemand mit Know-How korrigieren könnte?
:ist gemacht, war ein Tippfehler. DMT ist richtig, DMZ falsch. DMT ist die Abkürzung für Discrete Multitone. Die Daten werden bei diesem Verfahren in der Frequenzdomäne codiert. Vielleicht gibt es irgendwo sogar einen Artikel drüber. Bei ADSL dürfte auch was drüber stehen. Fink 18:24, 14. Sep 2005 (CEST)
replies: text: Fällt mir gerade noch ein, OFDM benutzt so ziemlich genau dasselbe Codierungsverfahren wie DMT. Hope this helps Fink 18:28, 14. Sep 2005 (CEST)
thread_title: DMZ?

message: Ich habe einfach mal die Sachen zur Kanalkapazität herausgenommen und stattdessen in Shannon-Hartley-Gesetz geschrieben, da sie ja nicht im engeren Sinne zur Bandbreite gehören. Außerdem habe ich auf jenes Gesetz verlinkt. --Pemu 01:13, 24. Okt 2005 (CEST)
thread_title:  Grundlagen, Shannon-Hartley-Gesetz, <nowiki>{{Mehrfacheintrag}}</nowiki> 

message: Hallo,
was soll die Einfügung von „1 MB/s“ bei ADSL? Wir nutzen ADSL mit 6 MB/s, und das geht ebenfalls über die normalen verdrillten Telefonleitungen. -- Pemu 21:57, 4. Mär 2006 (CET)
thread_title:  1 MB/s 

message: Bei analogen Telefonen [...] 300 Hz bis 4100 Hz, die Bandbreite beträgt also nur 3800 Hz
Jetzt geändert in: 300 Hz bis 3400 Hz'
Ich bin wir recht sicher, dass die obere Grenzfrequenz bei Telefonie 3400 Hz sind. Damit wäre die Bandbreite 3100 Hz. Auch in Google  findet sich meist der Wert 3400 Hz. Und selbst in der WP findet sich ständig diese Angabe . Trotzdem hielt sich die falsche Angabe hier beständig!
Hält das noch jemand für falsch? --burts ∞ 00:43, 11. Apr 2006 (CEST)
replies: text: Da hast Du wirklich einen Fehler gefunden. siehe G.711. Habe ihn beseitigt. Fink 13:31, 11. Apr 2006 (CEST)
thread_title:  Telefonie 

message: Sollte der Eintrag unter DSL 1000 nicht 1000 KBit/s und nicht 768 KBit/s lauten?
Es gab doch DSL 768 und DSL 1000 war meines Wissens nicht nur eine Namensänderung...
--Feodor 09:20, 6. Mär. 2007 (CET)
replies: text: Das übliche DSL ist ADSL. Hier gibt es unterschiedliche Datenrate für Upload und Download. T-DSL 1000 steht für 1000kBit/s Download, meines Wissens. -- AndreAdrian 18:32, 18. Sep. 2010 (CEST)
thread_title:  Tabelle ADSL 

message: • zwei Frequenzen können kein Kontinuum _bilden_ ; sie können es _begrenzen_ oder _definieren_.
•Warum die "geometrische Mittelfrequenz", nicht die arithmetische? Bei Überlagerungen kommt es zu liegt die Mittelfrequez in der _arithmetischen_ Mitte zwischen oberer und unterer Frequenz (s. trigonometrische Additionssätze). Und unter der "Mitte" stellt jeder Normalo sich unwillkürlich die _arithmetische_ Mitte vor.
:Siehe Mittenfrequenz für warum geometrisches Mittel. Mittelfrequenz gibt es als Fachbegriff nicht. -- AndreAdrian 21:39, 18. Sep. 2010 (CEST)
thread_title:  Grenzfrequenzen, Frequenzband, Mittelfrequenz 

message: Dieser Artikel erklärt mehrere unterschiedliche Bedeutungen des Begriffs "Bandbreite". Das verstößt gegen das lexikalische Gebot, nur eine Bedeutung pro Artikel darzustellen. Der Artikel sollte daher in eine der in WP:BKL beschriebenen Begriffsklärungen verwandelt werden.---<(kmk)>- 02:19, 11. Nov. 2009 (CET)
replies: text: Nein. Es wird eine prinzipielle Bedeutung beschrieben (von dem Hinweis auf die fälschliche Verwendung für Datenrate mal abgesehen). Die Details der Definition (z.B. "bis −3dB" oder "bis zum Stoppband") unterschieden sich jedoch je nach Anwendung/Sujet. Jegliche Aufteilung in einzelen Artikel wäre IMHO ungerechtfertigt und würde erhebliche Redundanzen (und sicherlich einige "…überschneiden sich thematisch"-Bausteine) nachsichziehen. Dass der Artikel nicht entsprechend aufgebaut ist, und er direkt mit "1., 2., 3., 4." beginnt, ist ein anderes Thema. -- Pemu 15:19, 9. Jul. 2010 (CEST)
thread_title:  Falsche Begriffsklärung 

message: Im Artikel steht "Beschränkt man sich auf ein Bit/Sample, so folgt aus diesem Theorem, dass die Datenrate gleich der doppelten Bandbreite ist, das heißt in einem Frequenzband von 4 kHz können maximal 8000 Bit/s übertragen werden". Das scheint ungenau beschrieben zu sein - wer weiß um Abhilfe ?
-- 80.131.136.68 08:51, 22. Jul. 2010 (CEST)
replies: text: Was ist daran ungenau? Das ist einfach der Inhalt des Abtasttheorems, dessen Schranke nach Shannon-Hartley durch praktische Verfahren beliebig genau von unten angenähert werden kann.--LutzL 13:59, 23. Jul. 2010 (CEST)
replies: text: Na ja, es wurde ohne Not auf 1 Bit je Symbol eingeschränkend formuliert. Außerdem gehen Symbole und Samples durcheinander. Ich habs mal besser, aber lange noch nicht optimal, formuliert. Da müsste mal ein Übertragungstechniker ran. -- Pemu 16:02, 23. Jul. 2010 (CEST)
replies: text: Was ist an 1Symbol = 1Sample falsch? Das einzige, was mir einfällt und wo das nicht gelten könnte, wäre QAM, was aber hier nicht zur Diskussion steht. Allgemein ist natürlich 1Symbol ungleich 1Bit.--LutzL 18:14, 23. Jul. 2010 (CEST)
replies: text: Es geht mir um die Begrifflichkeit. Das Symbol ist durch den Übertragungsstandard festgelegt. Wenn ich mich bei der Implementation aus irgendwelchen Gründen dafür entscheide, das Basisbandsignal häufiger abzutasten (warum auch immer), so tritt dort eine Abtastrate auf, die höher als die Symbolrate ist. Von der Begrifflichkeit ist das für mich ein Unterschied wie der zwischen Buchstabe und Lesen eines Buchstabens. Hoffe, Du verstehst, was ich meine. -- Pemu 13:20, 24. Jul. 2010 (CEST)
thread_title:  Datenrate und Bandbreite