Diskussion:Solomon Schonfeld

message: Der Einleitungssatz kann nicht stimmen (Zitat: " (...) war ein britischer Rabbiner und wurde als Held des Holocaust bekannt.")
Der Einleitungssatz der en:WP lautet: "(...) who is heralded as one of the most remarkable, yet least known of the Holocaust heroes." was in etwas dem Deutschen (der als einer der bemerkenswertesten, dennoch kaum bekannten "Helden des Holocaust" - letzteres ist eine Englische Auszeichnung (der British Hero of the Holocaust - ausgezeichnet wurde) entspräche. Zu dem geringen Bekanntheitsgrad passt auch, dass ihm diese Ehre erst posthum zuteil wurde. --194.94.134.90 12:42, 30. Apr. 2013 (CEST)
thread_title:  Als Held des Holocaust bekannt? 

message: ::user:Si! SWamP ist sicherlich des Jiddischen oder Ivrith nicht mächtig. Ein des Jiddischen oder Neu-Hebräischen soll sich bitte die hebräischen Buchstaben ansehen und lesen , dabei kommt Schlomo Schejinfeld heraus. Dort steht mit hebräischen Buchstaben nicht solomon Schonfeld da. Daher ist diese Verschiebung an sich mE unkorrekt. im übrigen plädiere ich dafür user:Si! SWamP zu sperren. Höflichkeit, Anstand, Fachkompetenz und Respekt ? --Messina (Diskussion) 18:55, 30. Apr. 2013 (CEST)
replies: text: all diese Fachleute, die über den Mann publizierten, scheinen ebenfalls ken Jiddisch oder Ivrith zu beherrschen. Ob ich das kann, ist dir völlig unbekannt, und deine Privattranskribierung des Namens unerheblich. Im übrigen habe ich gar nicht verschoben, aber dass Du eine Sperre für mich forderst, passt ins Bild. Richtig erkannt: Höflichkeit, Anstand, Fachkompetenz und Respekt vor irgend welchen anderen Positionen oder Benutzern sind bei dir nicht zu erkennen. Von einer Gesprächskultur, wie sie für ein Gemeinschaftsprojekt wenigestens rudimentär vorhanden sein sollte, ganz zu schweigen. Statt den Leuten, die deine Artikelfragmente zu lesbaren Texten in mühsamer Arbeit umgestalten, zu danken (nein, ich gehöre nicht dazu), werden die noch auf Schwarze Listen des Misstrauens und verhöhnt ("nicht persönlich nehmen"). -- Si! SWamPSo sagen die anderen 19:26, 30. Apr. 2013 (CEST)
replies: text: Warum wurde das in den BNR zurückverschoben? -- Derec Magon (Diskussion) 21:25, 2. Mai 2013 (CEST)
thread_title:  Schlomo Schejinfeld oder Solomon Schonfeld ?

message: Habe eine WL von Solomon Schonfeld nach Schlomo Scheinfeld angelegt und bin mit dem Lemma NICHT einverstanden, habe aber weder Zeit noch Lust, mich unaufhörlich mit dem ganzen Messina-Chaos auseinanderzusetzen. -- Derec Magon (Diskussion) 14:43, 6. Mai 2013 (CEST)
thread_title:  Solomon Schonfeld 

message: === Biografie ===
:Wo ist der eigentlich geboren? 
:'Held des Holocaust' sollte erklärt werden.--Pacogo7 (Diskussion) 13:07, 7. Mai 2013 (CEST)
replies: text: Einzelnachweis gebracht. So heißt die Literatur zu ihm --Messina (Diskussion) 13:18, 7. Mai 2013 (CEST)
replies: text: Der Leser und die Leserin müssen wissen, was gemeint ist. Sonst gibt es Verwechslungen zu Eichmann. Eine Erklärung reicht.--Pacogo7 (Diskussion) 13:21, 7. Mai 2013 (CEST)
replies: text: All dies ist ultrapeinlich, weil es unbedingt im ANR stattfinden soll. Bereite doch deine Veröffentlichungen vor. Hast Du nicht auch selber Qualitätsansprüche?--Pacogo7 (Diskussion) 13:23, 7. Mai 2013 (CEST)

text: Geburtsort nachgeschaut, weder in der jiddischen noch in der englischen WP was zu finden. --Messina (Diskussion) 13:22, 7. Mai 2013 (CEST)
replies: text:  Wie dir sicher bekannt ist, sind andere Sprachversionen der WP keine zulässigen Quellen. --jergen ? 13:24, 7. Mai 2013 (CEST)
replies: text:  PA entfernt. Sterbeort war London . Hier  gibt es biografische Notizen aus wissenschaftlicher Hand, die weit über die bisherigen Informationsfetzen hinausgehen. --jergen ? 13:35, 7. Mai 2013 (CEST)

text: geboren ist Schoenfeld 1912 in London.: SOLOMON SCHONFELD (1912–1984) was born in London and succeeded his father in 1933 as rabbi of the Adath Yisrael Synagogue, resigning from this post after 25 years' service; he also took over as presiding rabbi of the Union of Orthodox Hebrew Congregations. zitiert in der Onlineausgabe Encyclopaedia Judaica Vol. 18. 2nd ed. Detroit: Macmillan Reference USA, 2007. p160-161. --194.94.134.90 13:39, 7. Mai 2013 (CEST)
replies: text:  Korrekt. Der Vater hieß übrigens Avigdor mit Vornamen   und nicht Victor. --jergen ? 13:43, 7. Mai 2013 (CEST)
thread_title:  Geburtsort, Sterbeort - Held des Holocaust 

message: :Wo ist der eigentlich geboren? 
:'Held des Holocaust' sollte erklärt werden.--Pacogo7 (Diskussion) 13:07, 7. Mai 2013 (CEST)
replies: text: Einzelnachweis gebracht. So heißt die Literatur zu ihm --Messina (Diskussion) 13:18, 7. Mai 2013 (CEST)
replies: text: Der Leser und die Leserin müssen wissen, was gemeint ist. Sonst gibt es Verwechslungen zu Eichmann. Eine Erklärung reicht.--Pacogo7 (Diskussion) 13:21, 7. Mai 2013 (CEST)
replies: text: All dies ist ultrapeinlich, weil es unbedingt im ANR stattfinden soll. Bereite doch deine Veröffentlichungen vor. Hast Du nicht auch selber Qualitätsansprüche?--Pacogo7 (Diskussion) 13:23, 7. Mai 2013 (CEST)

text: Geburtsort nachgeschaut, weder in der jiddischen noch in der englischen WP was zu finden. --Messina (Diskussion) 13:22, 7. Mai 2013 (CEST)
replies: text:  Wie dir sicher bekannt ist, sind andere Sprachversionen der WP keine zulässigen Quellen. --jergen ? 13:24, 7. Mai 2013 (CEST)
replies: text:  PA entfernt. Sterbeort war London . Hier  gibt es biografische Notizen aus wissenschaftlicher Hand, die weit über die bisherigen Informationsfetzen hinausgehen. --jergen ? 13:35, 7. Mai 2013 (CEST)

text: geboren ist Schoenfeld 1912 in London.: SOLOMON SCHONFELD (1912–1984) was born in London and succeeded his father in 1933 as rabbi of the Adath Yisrael Synagogue, resigning from this post after 25 years' service; he also took over as presiding rabbi of the Union of Orthodox Hebrew Congregations. zitiert in der Onlineausgabe Encyclopaedia Judaica Vol. 18. 2nd ed. Detroit: Macmillan Reference USA, 2007. p160-161. --194.94.134.90 13:39, 7. Mai 2013 (CEST)
replies: text:  Korrekt. Der Vater hieß übrigens Avigdor mit Vornamen   und nicht Victor. --jergen ? 13:43, 7. Mai 2013 (CEST)
thread_title:  Biografie 

message: Die Ehrung heißt korrekt British Hero of the Holocaust  . Siehe auch :en:British Hero of the Holocaust. --jergen ? 13:48, 7. Mai 2013 (CEST)
thread_title:  Ehrung 

message: Wann, wo, wie? Warum bis 1948? Dieser eine Satz, der wichtige Satz, der, der die Bedeutung des Mannes begründet, ist der Satz der Fragen hinterlässt statt sie zu beantworten. Marcus Cyron Reden 13:13, 7. Mai 2013 (CEST)
replies: text: die Erklärung aus der englischen wP übernommen. --Messina (Diskussion) 13:24, 7. Mai 2013 (CEST)
replies: text:  Wie dir sicher bekannt ist, sind andere Sprachversionen der WP keine zulässigen Quellen. --jergen ? 13:25, 7. Mai 2013 (CEST)
replies: text: Ohne Worte. Und für diese Frechheit wagst du auch noch ein AP zu eröffnen. Es wäre allen gedient, wenn du dir einen anderen Spielplatz suchtest. Du bist jetzt lang genug zu wissen wie es funktionierst, kannst oder willst es nicht tun. Das bedeutet, daß dir der Wille (der das Vermögen) zur enzyklopädischen Mitarbeit eindeutig fehlt. Warum sollen aber de Anderen immer wieder deine Unzulänglichkeiten ausbessern, ohne daß bei dir auch nur ein Mü Entwicklung erkennbar ist? Nicht der Ansatz von Bemühen. Marcus Cyron Reden 17:45, 7. Mai 2013 (CEST)
thread_title:  "Er rettete viele Juden" 

message: ::--Messina (Diskussion) 13:37, 7. Mai 2013 (CEST)
replies: text:  Wie dir sicher bekannt ist, sind andere Sprachversionen der WP keine zulässigen Quellen. --jergen ? 13:40, 7. Mai 2013 (CEST)
thread_title:  Laut der englischsprachigen WP :''Schonfeld was posthumously awarded the British Hero of the Holocaust award in 2013''

message: ::Sheinfeld half Steinfeld dabei einen Kindertransport von 300 orthodoxen jüdischen Jugendlichen zu organisieren, während er der britischen Regierung persönlich für ihren sicheren Transport garantierte. Er rettete viele Juden mit südamerikanischen Schutzpapieren--Messina (Diskussion) 13:46, 7. Mai 2013 (CEST)
replies: text: dann würde ich einen Nachimport aus der englischen WP empfehlen. In der jiddischen steht zwar das gleiche, aber wer liest und spricht in der De-Wp noch jiddisch nach der "Shoa"? So ist es offensichtlicher und für mehr leute nachvollziehbar. Englisch ist hier mehr usus --Messina (Diskussion) 13:56, 7. Mai 2013 (CEST)
replies: text:  Auch durch einen Nachimport wird en.wp keine zulässige Quelle. Du musst zunächst alle Quelle von en.wp in realiter nachprüfen, was wohl nicht möglich ist, da die Weblinks nicht mehr funktioniern (s.u.). --jergen ? 13:58, 7. Mai 2013 (CEST)
thread_title: Laut der englischsprachigen WP See "Holocaust Hero: Solomon Schonfeld" by D. Kranzler ua 

message: * http://www.archives.lib.soton.ac.uk/guide/MS183.shtml ist tot und sollte durch den weiter oben genannten Link zum Findbuch ersetzt werden.
* http://motlc.learningcenter.wiesenthal.org/text/x29/xm2962.html ist tot. Ich konnte keinen Ersatz finden, der Link sollte also entfernt werden. --jergen ? 13:53, 7. Mai 2013 (CEST)
replies: text: ich schaue nach. Danke für d. Hinweis --Messina (Diskussion) 13:57, 7. Mai 2013 (CEST)
replies: text: Beide Links erstmal entfernt.--Pacogo7 (Diskussion) 21:58, 7. Mai 2013 (CEST)
thread_title:  Tote Weblinks 

message: und müsste nach Prüfung zu übernehmen sein. --Eingangskontrolle (Diskussion) 15:37, 7. Mai 2013 (CEST)
replies: text: Und wer macht diese Arbeit? Der Problemverursacher kann oder will es ja offensichtlich nicht. Marcus Cyron Reden 17:46, 7. Mai 2013 (CEST)
replies: text:  Der ist für 1 Monat gesperrt und könnte sich in dieser Zeit dieser Aufgabe vollumfänglich widmen. --TotalUseless Rückmeldung) 18:56, 7. Mai 2013 (CEST)
replies: text: Wie dir sicher bekannt ist, sind andere Sprachversionen der WP keine zulässigen Quellen. -- · peter schmelzle · disk · art · pics · lit · @ · 19:29, 7. Mai 2013 (CEST)
thread_title:  Das Interessante steht in der EN:WP 

message: Im Prinzip ist ein Löschantrag sinnvoll, da weder die Relevanz noch irgendetwas belegt wird. Liegt denn hier irgendwem die Enzyclopaedia Judaica vor, in der wenigstens der Geburtsort und Sterbeort London belegt ist?--Pacogo7 (Diskussion) 23:13, 7. Mai 2013 (CEST)
replies: text: erledigt, scheint ja jetzt ein halbwegs brauchbarer Artikel zu werden.--Pacogo7 (Diskussion) 11:22, 8. Mai 2013 (CEST)
replies: text:  Ich habe das jetzt komplett neugefasst und versucht alle wesentlichen Änderungen aus den BKs zu übernehmen. Die Relevanz ist bei drei Monografien über Schonfeld wohl eindeutig - und jetzt hoffentlich auch im Artikel dargestellt. --jergen ? 11:55, 8. Mai 2013 (CEST)
replies: text: Super!--Pacogo7 (Diskussion) 12:01, 8. Mai 2013 (CEST)
thread_title:  Löschantrag (erl.)

message: wieso ist das Bild Solomon schonfeld.PNG gemeinfrei ? --Goesseln (Diskussion) 17:27, 9. Mai 2013 (CEST)
replies: text: Frag auf Commons nach; das kann hier nicht geklärt werden. --jergen ? 17:34, 9. Mai 2013 (CEST)
thread_title:  Bild 

message: סולומון שונפלד</ref>
* Elias Munk + סלומון שונפלד.]]
: Und was soll das sagen? Nicht jeder beherrscht Ivrit. --jergen ? 08:38, 8. Jun. 2013 (CEST)
replies: text: Es gibt viele, die Ivrit lesen, schreiben und sprechen. An diese ist das gerichtet. Es bezeugt, dass der Jude Solomon Schonfeld mit seinem Ivrith-Namen in der Sprache und Welt des Ivrith bestens bekannt und rezipiert wird.--Messina (Diskussion) 11:42, 8. Jun. 2013 (CEST)
replies: text: Muss man vergleichend schauen. Ein solches Zeugnis und Bekenntnis ist sicher gut. Aber ist es enzyklopädisch angemessen? Dabei sollten wir wohl Vergleiche machen, die dies an einem ähnlichen Fall diskutieren. Welche Person wird noch fremdsprachlich unter einem Namen angegeben, unter dem sie zeitlebens nicht genannt wurde? - Mein Eindruck ist, dass dies eigentlich enzyklopädisch sehr ungewöhnlich ist. - Dass nicht jeder Ivrit beherrscht ist allerdings nicht der angemessene Einwand. Man kann ja immer mal was dazulernen. - Meine Einwände wären, dass (A) Schonfeld den hebräischen Namen zeitlebens nicht (belegt) getragen hat und (B) dass der hebräische Name über den Interwikilink sofort zu finden ist, also keinerlei Informationslücke besteht.--Pacogo7 (Diskussion) 15:49, 8. Jun. 2013 (CEST)
replies: text: Mehrwert durch Mehr-Information gegeben --Messina (Diskussion) 19:28, 8. Jun. 2013 (CEST)
replies: text: Nein. Nicht jede Mehrinformation ist auch ein Mehrwert. Diese nicht, das habe ich ausführlich begründet. Kein enzyklopädisches Wissen, weil Schonfeld sich selbst nicht so nannte und nicht so genannt wurde.--Pacogo7 (Diskussion) 20:07, 8. Jun. 2013 (CEST)
thread_title: siehe auch