Diskussion:Meersalz/Archiv

message: :Du klingst mir nach so nem Industriefanatiker aus den USA, der alles was er nicht versteht oder verstehen will gleich verschreit. Dabei hättest du ohne diese Arschlochnummer ein gutes Argument gehabt, und ich dir zugestimmt.So muß ich dich aber fragen, ob du schonmal was von Spurenelementen gehört hast. Oder von Enzymen/Katalysatoren, die es nur in minimalen Mengen braucht, um großes zu bewirken. Oder ob du denkst daß 200mg Magnesium auf 1ℓ Wasser was anderes als „Spuren“ sind. … In den letzten Jahrzehnten wurde nämlich immer klarer, daß genau diese Spuren, von denen wir noch immer nicht mal alle genau kennen, den Unterschied zwischen gesunder und ungesunder Nahrung ausmachen. Erst kamen die Vitamine, dann die Mineralien, Spurenelemente, Faserstoffe, und gar daß bei Proteinen der Zustand der Denaturierung essentiell ist. Mal von der Art der Aufnahme (Vitamin D schlucken hat nicht die selben Effekte, wie es in der Haut zu bilden) abgesehen.Es ist also wichtig, herauszufinden, was (genau!) die Inhaltsstoffe sind, um sagen zu können ob sie bedeutungslos sind oder nicht. … Bei vielen hast du definitiv Recht. Homöopathie ist eine psychische Krankheit. Aber bei anderen definitiv nicht. Da hast du die dazu spiegelbildliche Krankheit.— 213.196.231.201 19:00, 17. Jul. 2017 (CEST)
thread_title:  [[Spezial:Beiträge/213.196.231.201|213.196.231.201]] 19:00, 17. Jul. 2017 (CEST) 

message: Die Meersalzgewinnung dort und die Verwendung zu Speisezwecken geht auf 3000 v.u.Z. zurück (s. hier (nach Zhongguo pengren baike quanshu, S.772b, mit Tippfehlern ...) Gruß --Reiner Stoppok 18:29, 11. Dez. 2007 (CET)
thread_title:  Küste der [[:en:Shandong Peninsula|Shandong-Halbinsel<!--山东半岛-->]] (China) 

message: Nicht Moleküle sind es, die beim Auflösen dissoziiert werden, sondern Kristalle, siehe Natriumchlorid-Struktur und Ionische Bindung. Die chemische Formel NaCl darf nicht als symbolische Beschreibung eines Salzmoleküls mißverstanden werden. Sie gibt lediglich die Proportionen wieder, in denen Natrium und Chlor am Kristallgitter beteiligt sind. 
--Liberatus 10:18, 5. Feb. 2009 (CET)
replies: text: Eeem, seit wann sind Kristalle keine Moleküle? Ein Molekül ist lediglich ein Ding das aus mehreren Atomen besteht, die aneinander gebunden sind. — 213.196.231.201 19:16, 17. Jul. 2017 (CEST)
thread_title:  Salzmoleküle gibt es nicht 

message: Die Aussage Meersalz unterscheide sich im Geschmack praktisch nicht von Steinsalz und Siedesalz, erscheint mir etwas gewagt und ist nicht ausreichend belegt worden. --Stefan Schultz 02:54, 18. Jun. 2009 (CEST)
replies: text: Halte ich nicht für geqagt, sondern für sehr naheliegend. Wie sieht es mit dem Beleg des Gegenteils aus? Würde ein Blindtest ausreichen, um Unterschiede zu schmecken oder kommt da heraus, dass es keinen wahrnehmbaren Unterschied gibt?--Kiu77 18:09, 28. Dez. 2009 (CET)

text: Die Aussage ist auch eine schlichte dummdreiste Lüge. Das kann ich persönlich bestätigen, da ich genau dazu einen ABX-Test mit handelsüblichem Salz gemacht hab. Den kann (und sollte) jeder hier mal nachmachen. (Nicht daß die Glaubenskrieger die den Unsinn geschrieben hätten das je würden.) Also: Es schmeckt weniger stark salzig, dafür ein wenig „seifig”, und die Salzigkeit setzt insgesamt später ein. Und ja, ungefiltertes Meersalz ist 1. noch seifiger und 2. leicht bitter. Kommt aber auch auf die Gegend an. — 213.196.231.201 19:19, 17. Jul. 2017 (CEST)
thread_title:  Geschmack 

message: Der Text sagt nicht aus, welcher Anteil des weltweit abgebauten Salzes nun Meersalz ist! (nicht signierter Beitrag von Entergoniker (Diskussion | Beiträge) 17:16, 10. Nov. 2009 (CET)
replies: text: Im Prinzip 100%.--Jbo166Diskussion Bewertung 18:16, 10. Nov. 2009 (CET)
replies: text: Nö es gibt noch Steinsalz mit 70% also verbleiben 30% für Meeressalz. --Paule Boonekamp - eine Silbersonne 18:55, 10. Nov. 2009 (CET)
replies: text: Aha. Welche großen Unterschiede gibt es denn zwischen Steinsalz und Meersalz ?--Jbo166Diskussion Bewertung 20:29, 10. Nov. 2009 (CET)
replies: text: Jetzt entsteht bei mir die Frage, um welchen Prozentsatz geht es. Produktionsmenge oder Gehalt. ???? --Paule Boonekamp - eine Silbersonne 20:43, 10. Nov. 2009 (CET)
replies: text: Irgendwie reden wir aneinander vorbei. Da Meersalz und Steinsalz identisch sind, wie es in diesem Artikel ja auch direkt in der Einleitung steht, ist die Frage doch obsolet ?--Jbo166Diskussion Bewertung 20:47, 10. Nov. 2009 (CET)
replies: text: Er meint den Anteil von durch den Menschen aus dem Meer gewonnenen Steinsalz gegenüber dem Anteil von aus Gestein gewonnenem Meersalz. *scnr* --92.202.93.125 17:52, 22. Mai 2012 (CEST)
thread_title:  Prozentualeranteil 

message: ist kaum Iod oder Iodid enthalten. Diese Ausage ist wage, was ist "kaum". Das ist keine wissenschaftliche, sondern ein subjektive Mengenangabe. Iod entfaltet auch im Mikrogrammbereich eine physiologiesche Wirkung. (Siehe Schilddrüsenfunktion und Schilddrüdenerkrankungen) In der Südsee ist eine künstliche Iodierung der Lebensmittel nicht nötig. Es gibt dort auch ohne diese Massnahme nachweislich keine Kropfbildung. Woher kommt dieses "natürliche" Iod. Direkt aus dem Meersalz oder über Meeresfrüchte, die das Jod im Meerwasser kummulieren? Der empfohlene Tagesbedarf ist je nach Studie bestritten: er pendelt im Bereich 30 - 200 Mikrogramm. Es wäre angebracht, in diesem Artikel die Zusammensetzung von Meersalz in wissenschaftlichen Einheiten anzugeben, auch wenn diese vermutlich schwanken, ja nach dem, woher das Meersalz kommt und auch wenn sie sich (nur) im Mikrogrammbereich bewegen. --Re probst 15:08, 27. Mai 2011 (CEST)
replies: text: Warte mal, das heißt auf Deutsch immer noch „Jod“. Ist das wieder so ein snobistisches Sozialkrebsgeschwür? Es hieß immer Jod, und heißt weiterhin Jod. … Oder wird hier darauf gehofft daß irgendwann die die sich daran noch erinnern können in der Unterzahl sind, und die alte Realität „unperson gemacht“ wird? — 213.196.231.201 19:23, 17. Jul. 2017 (CEST)
thread_title:  Iod bitte quantifizieren 

message: Wie siehts denn aus mit der Gesundheitsgefährdung durch Mikroplastikpartikel? Gerade bei Salz ohne Umkristallisation sind die doch komplett enthalten, wahrscheinlich sind sie aber selbst mit Umkristallisation noch drin. Nun hat man noch festgestellt, dass sich auch PCBs und längst verbotene Pestizide wie DDT an diesem Plastik anlagern. Lecker.  --SchallundRauch (Diskussion) 18:50, 22. Mai 2012 (CEST)
replies: text: Interessanter Einwand. Dennoch würde ich mir wegen dem Bisschen Fleur de Sel, was man in seinem Leben zu sich nimmt, weniger Gedanken machen, als um Meeresfrüchte und Fische (vor Allem Raubfische), über die nimmt man sicherlich mehr Plastik-Nanopartikel auf. 132.195.10.192 10:13, 16. Jan. 2013 (CET)
replies: text:  Mikroplastik mag bei der Aufnahme im Körper einen geringen Anteil haben, weil es nur zur Würzung benutzt wird. Doch im Salz selbst hat es einen ungleich höheren Anteil und ist daher ein ausschlaggebendes Kriterium hinsichtlich seiner Qualität. Doch genau über die Qualität des Meersalzes selbst wird selten etwas geschrieben, außer den üblichen Worten "hochwertig" etc., was aber ebenso unbewiesen und unbelegt ist wie vieles andere auch, aber im Wikipedia problemlos durchgeht. Dabei werden doch gerade die unbewiesenen und unbelegten Behauptungen in Wikipedia meist kritisiert und gelöscht, nur beim Meersalz nicht. Hier werden alle Superlativen kritik- und bedenkenlos akzeptiert - selbst von den angeblichen Prüfern der Wikipedia-Artikel. Was mir etwas aufstößt, ist die Tatsache, dass diese Art (einfach so lockerflockig den Mikroplastik-Einwand wegzuwischen) genau die Taktik ist, die auch die Produzenten gerne handhaben, weil das Meersalz gerade durch seine angeblich (!!!) hohe Qualität extrem hochpreisig und dadurch mit völlig überhöhten Gewinnspannen verkauft wird. Es ist verständlich, dass die Produzenten das Thema darum am liebsten gar nicht anrühren möchten, um ihre Gewinne nicht zu schmälern. Aber wieso betreibt Wikipedia ebenfalls diese Taktik? Wikipedia sollte doch neutral bewerten und informieren. Davon ist hier aber nichts zu merken. Im Gegenteil: Auch hier wird alles dafür getan, dass das Thema "Mikroplastik" nicht wirklich gründlich behandelt, sondern nur vorsichtig gestreift wird, um es dann wie eine heisse Kartoffel sofort wieder fallen zu lassen. Kein Wunder, dass Wikipedia inzwischen seinen ehemals guten Ruf verloren hat. Wo also bleibt auch bei diesem Thema die angeblich so hochgehaltene Neutralität von Wikipedia? --Marubeni 13:23, 16. Apr. 2019 (CEST)
replies: text: Ich kann deine Kritik nicht nachvollziehen. Das Wort „hochwertig“ z.B. kommt in umseitigem Artikel überhaupt nicht vor. Von welchen „Superlativen“ sprichst du konkret? Im Abschnitt Bewertung als Lebensmittel wird deutlich gesagt, dass Meersalz gegenüber dem günstigeren Speisesalz aus der Steinsalzförderung/Untertagesolung keine besonderen Benfits hat, und dass es Mikroplastik enthält. Aus diesen Informationen soll der Leser selbst seine Schlüsse ziehen. --Gretarsson (Diskussion) 14:09, 16. Apr. 2019 (CEST)

text: Es ist ein Wiki. Wenn du Quellen hast, um die Kritikpunkte an Meersalz -- sei es der darin enthaltene Dreck, das enthaltene Wasser, oder die höhere Gewinnmarge -- auszubauen, dann mache es doch bitte, statt über Wikipedia zu lamentieren, so als ob andere Wikipedianer mehr Verantwortung für den Artikel trügen als du. --Neitram ✉ 14:42, 16. Apr. 2019 (CEST)
replies: text:  Aber bitte WP:Q beachten, insbes. Punkt 2.3...! --Gretarsson (Diskussion) 14:47, 16. Apr. 2019 (CEST)
thread_title:  Mikroplastik 

message: Ich kann nicht beurteilen, ob in der Bretagne Meersalz gewonnen wird, aber bei der Ile de Ré weiß ich es - und dass die Ile de Ré sicher nicht in der Bretagne liegt, sondern im Départment Charente-Maritime. Der entsprechende Satz im Artikel ist meines Erachtens irreführend. --M.Buelles (Diskussion) 18:44, 13. Okt. 2014 (CEST)
replies: text: Also erstmal gebe ich Dir Recht, das man da zweifeln kann. Aber es ist nunmal gerade bei Lebensmitteln so, daß sich einzelne Standorte an benachbarte Großregionen zur Vermarktung anschließen, wenn die eigene Größe als zu gering erscheint.  belegt zumindest, das es keine Theoriefindung ist, sondern eine übliche Zuweisung. Das sieht man auch beim Weinbaum am Bodensee und Werder/Havel.Oliver S.Y. (Diskussion) 19:06, 13. Okt. 2014 (CEST)
replies: text:  Öh, klar - Guerande ist Teil der historischen Bretagne (was heute zwar irreführend ist, aber so eng will ich das gar nicht sehen), aber die Formulierung lautet: " in der Bretagne (Guérande, Ile de Ré und Noirmoutier)." Durch die Klammer werden mE die drei genannten Orte als bretonisch bezeichnet, und das ist nun mal falsch. Es müsste heißen: "in der Bretagne (Guérande, Noirmoutier) und der Charente-Maritime (Ile de Ré)." Übrigens liegt Noirmoutier heute auch im Dept. Pays de la Loire, nur ältere Leute sehen die Region um Nantes noch als Bretagne an ;) --M.Buelles (Diskussion) 19:06, 7. Nov. 2014 (CET)
thread_title:  Falsche Ortsangabe 

message: Die Aussage im Artikel
"1000 g Meerwasser enthalten etwa 3-4 g Salz (3-4 Prozent bzw. 30-40 Promille)"
kann nicht stimmen. 
3-4 Prozent von 1000 g sind nicht 3-4 g.
 
Sag ich auch 
:Es siond 34 Gramm je Kilo, da bei Lebensmitteln häufig 100ml als Basisgröße verwendet werden, sicher ein Irrtum beim Übertrag.Oliver S.Y. (Diskussion) 10:33, 23. Jan. 2020 (CET)
thread_title:  Das kann nicht stimmen 

message: In EN-WP gibt es einen Artikel über den flüssigen Rückstand der nach dem Auskristallisieren des Salzes aus Meerwasser zurückbleibt. Das Zeug wurde (und wird teilweise noch immer) in Japan verwendet, um Tofu auszufällen, Nigari. Gibt es dafür wirklich keinen Deutschen Namen? Yotwen (Diskussion) 11:16, 31. Mär. 2020 (CEST)
replies: text: Naheliegenderweise Bittersole, aber dieses Wort scheint seit dem 19. Jahrhundert nicht mehr allzu gängig zu sein. Stattdessen spricht man heute einfach von Restlauge... --Gretarsson (Diskussion) 13:20, 31. Mär. 2020 (CEST)
replies: text:  Danke - und schade - kein Artikel. Yotwen (Diskussion) 15:09, 31. Mär. 2020 (CEST)
replies: text:  Jetzt gibt es zumindest eine Weiterleitung auf einen entsprechend erweiterten Artikel(abschnitt). --Gretarsson (Diskussion) 17:25, 31. Mär. 2020 (CEST)
thread_title:  [[:en:Bittern (salt)]] 

message: Die Aussage "Gourmets schätzen den Geschmack wegen der Calcium- und Magnesiumsulfat-Anteile, die im Steinsalz nicht enthalten sind." schreit nach einer Unterfütterung mit Fakten. Laut dem Artikel sind in Fleur de Sel 0,2% Magnesiumsulfat und 0,5% Calciumsulfat enthalten. Herkömmliches Speisesalz enthält bis zu "2,5% Fremdsalze (Magnesium- und Calciumchlorid; Sulfate des Magnesiums, Calciums und Natriums)" (Quelle: Belitz H-D Grosch W Schieberle P (2008) Lehrbuch der Lebensmittelchemie. Springer, Berlin Heidelberg, S 1015).
Hat mal jemand geprüft, ob Fleur de Sel wirklich signifikant mehr Magnesium- und Calciumsulfate enthält (ganz zu schweigen davon, ob sich die Unterschiede sensorisch bemerkbar machen), als herkömmliches, bergmännisch gewonnenes Steinsalz? Da die kritisierte Aussage anscheinend von einem Fleur de Sel-Hersteller kommt, möchte ich das in Anbetracht der oben genannten Zahlen mal stark bezweifeln! (nicht signierter Beitrag von 132.195.10.192 (Diskussion) 12:17, 25. Jul 2012 (CEST)
replies: text: Ich kann aus Eigenerfahrung bestätigen, daß Meersalz signifikant anders schmeckt als gewöhnliches Salz. Zum einen braucht man mehr davon, zum anderen schmeckt es “seifiger” und der Salzgeschmack kommt erst später beim Hirn an. Da ich wissen wollte ob ich mir das nur einbilde, habe ich einen ABX-Test gemacht. Auch dort konnte ich den Unterschied klar feststellen. Wie auch immer das mit dem im Artikel behaupteten kleinen Anteil an anderen Salzen möglich ist; bestreitbar ist die Tatsache damit für mich natürlich nicht mehr. Der Artikel unterschlägt also entweder bewußt wichtige Details, oder lügt gradeheraus.Wundert mich aber nicht, bei einer Seite, wo die Admins alles, inklusive ihrer eigene Existenz, als „Lügenquellen”/Konspirationstheorie/Trollen/Vandalismus verschreien, wenn’s ihnen nach Tageslaune nicht in den Kram paßt. Selbst wenn die Aussage von ihnen selber kam. („Was kümmert mich mein Geschwätz von gestern?”) ^^ (nicht signierter Beitrag von 213.196.231.201 (Diskussion) 18:47, 17. Jul. 2017 (CEST)

text: Weder die im Eingangsbeitrag zitierte Passage, noch die Aussage „schmeckt wie normales Salz“ stehen so (noch) im umseitigen Artikel. Der Thread hätte eigentlich längst archiviert werden sollen, wurde es aber nicht, weil weder der Thread-Eröffner, noch die Kölner IP, die vorgibt, bei einem, „ABX-Test“ einen Unterschied geschmeckt zu haben, ihre Beiträge signiert haben… --Gretarsson (Diskussion) 19:26, 9. Sep. 2020 (CEST)
thread_title:  Geschmack Fleur de Sel - Calcium- und Magnesiumsulfat 

message: @Helium4: Welche Maßeinheit gehört hinter 1/8? --BMK (Diskussion) 11:10, 1. Dez. 2014 (CET)
replies: text: Eine IP hat am 13. Januar 2015 die Einheit „mm“ ergänzt, wobei das bei einem Gewichtsanteil von 3,5 % ein sehr stattliches Salzpartikel wäre, das da aus einem feinen Wassertröpfchen auskristallisiert (der Volumenanteil muss noch deutlich kleiner als 3,5 % sein, da Salz eine höhere Dichte hat als Wasser). Mittlerweile ist die Zahl „1/8“ ganz aus dem Abschnitt verschwunden. Einen Beleg hatte  seinerzeit nicht geliefert (nicht mal die sonst von ihm üblicherweise verwendte Quelle orf.at), und der Abschnitt ist bis heute beleglos… --Gretarsson (Diskussion) 20:37, 9. Sep. 2020 (CEST)
thread_title:  Aerosole 

message: In der Aufzählung der Länder (!), in denen Meersalz gewonnen wird, taucht der Kontinent Afrika auf. Ich bin mir sicher, dass nicht in jedem Land dieses Kontinentes Meersalz gewonnen wird (zumal ein Großteil der hier zugehörigen Staaten Binnenländer sind). Ich bitte darum diese Aussage zu verbessern. Es kann nicht sein, dass hier ein Kontinent so verallgemeinert wird. Entweder Kontinente oder Länder, sonst entsteht ein falsches Bild, welches den Kontinent Afrika zu einem Land degradiert. Das wäre diskriminierend und würde von einem stark rückständigen Blickwinkel zeugen. Ich bin mir sicher, dass das nicht gewollt ist. Deshalb noicheinmal die bitte diese Aufzählung zu ändern.
Vielen Dank im voraus
Flora (nicht signierter Beitrag von Florina987 (Diskussion | Beiträge) 21:28, 19. Mär. 2015 (CET)
replies: text: Offenbar längst . --Gretarsson (Diskussion) 20:19, 9. Sep. 2020 (CEST)
thread_title:  Aufzählung der Orte, an denen Meersalz gewonnen wird 

message: Könnte mal jemand erklären, wie das mit der Salzreinigung funktioniert? Ich vermute, es hat mit der unterschiedlichen Löslichkeit der verschiedenen Komponenten zu tun. Was man haben will, ist NaCl, und was man weitgehend nicht haben will, sind Bittersalze, vorwiegend MgSO4. Das Vorgehen könnte dann so sein: Meerwasser wird eingeengt, bis NaCl beginnt, quantitativ auszufallen. Die Sole wird dann dekantiert, wodurch die schwerlöslichen Bestandteile und die mineralischen Sedimente im Körper bzw. Bodensatz zurückbleiben. Die Sole wird dann weitgehend auskristallisiert und der flüssige Überstand, der die meisten leichterlöslichen Komponenten enthält, abgezogen und verworfen, das nasse Salz evtl. nochmal mit etwas Süßwasser durchgespült. Nach der Trocknung hätte man dann weitgehend reines NaCl. Außerdem kann man wahrscheinlich auch noch an den Prozeßtemperaturen ein bißchen drehen. So, und wie funktioniert das nun wirklich? Welche Anionen außer Cl- enthält Meerwasser denn noch, und wie wird man die los? --77.10.154.47 06:20, 24. Mär. 2023 (CET)
replies: text: Findest du unter Saline detailliert. Yotwen (Diskussion) 12:59, 24. Mär. 2023 (CET)
thread_title:  Salzwäsche 

message: Hallo, beim Überfliegen des Artikels ist mir die Tabelle ins Auge gestochen und ich habe sie mir mal etwas genauer angesehen. Also, laut Tabelle besteht 1 kg Salz aus dem Toten Meer nur zu etwa 650 g aus den aufgeführten Ionen, woraus besteht denn der Rest (Wenn es sich dabei um die Zusammensetzung des erwähnten Badezusatzes handeln sollte, bitte ich das doch zu erwähnen)? Ein Kilogramm Meersalz hingegen besteht aus sogar 1000,9 Gramm der aufgeführten Ionen, vielleicht könnte sich mal jemand der Tabelle annehmen (und dem Toten-Meer-Salz ein bisschen was vom profanen Meersalz abgeben ;-) ) Gruß, --NEUROtiker 18:14, 17. Okt. 2006 (CEST)
replies: text: Da die angesprochene Tabelle (seinerzeit ohne Quellenangabe und mit ohnehin unverhältnismäßig starkem Fokus auf dem Toten Meer) in dieser Form mittlerweile nicht mehr im Artikel enthalten ist. --Gretarsson (Diskussion) 00:29, 28. Aug. 2023 (CEST)
thread_title:  Zusammensetzung diverser Salze 

message: Abschnittsüberschrift geänd. (war „Meersalz“, angesichts des Artikelthemas nicht besonders aussagekräftig) --Gretarsson (Diskussion) 01:19, 28. Aug. 2023 (CEST)
replies: text: Das macht dann aber die Behauptung, Steinzalz sei nur das Salz ausgetrockneter Meere, ebenfalls Unsinnig. Wenns durch auswaschen erst ins Meer gelangt, kanns sich zwar wieder ablagern, aber der größte Teil sollte doch garnicht erst ausgewaschen worden sein. Gerade wenn es aus dem geschmolzenen Gestein der Tiefe stammt. — 213.196.231.201 19:15, 17. Jul. 2017 (CEST)
replies: text:  Der entsprechende Abschnitt ist heute von mir nochmal überarbeitet worden. Die Kationen, insbesondere Na+ und K+, können primär selbstverständlich aus magmatischen Gesteinen der Oberkruste (vgl. ibs. Feldspat) stammen. Der Chlorid-Anteil ist wahrscheinlich auf ursprünglich aus dem Magmaozean ausgegastes und später aus der Ur-Atmosphäre ausgewaschenes HCl zurückzuführen (Cl- ist in magmatischen Gesteinen, wie auch andere Halogenid-Ionen, in nicht besonders großen Mengen vorhanden, die Anionen in den bedeutendsten gesteinsbildenden Mineralen enthalten in irgend einer Form Sauerstoff). Aus diesen „primordial“ im Meerwasser gelösten Ionen konnten sich dann durch Eindampfung von Meerwasser die mächtigen Steinsalzlager bilden wie es sie u.a. heute im Untergrund Norddeutschlands und des Nordseebeckens und auch in vielen anderen Regionen der Welt gibt (siehe u.a. Evaporit). --Gretarsson (Diskussion) 01:08, 28. Aug. 2023 (CEST)
thread_title:  Meersalz Herkunft