Diskussion:Luftstreitkräfte der Nationalen Volksarmee

message: Der Artikel besteht übermässig aus Listen und kaum aus Fließtext, da kann sich noch mal einer ran setzten, der die Ahnung dazu hat. Nur so ist dieser Artikel kaum zu gebrauchen. --Aineias © 09:44, 15. Jun 2006 (CEST)
replies: text: Das ist so nicht richtig. Die KVP war lediglich das "Heer", also die späteren LaSK. Die LSK/LV gingen aus der VP-Luft resp. den Aeroklubs hervor (die VM aus der VP-See).
Wo sind die 24 Mig29 verblieben ? Nach diesem Artikel gingen davon 22 nach polen, eine ausgestellt, eine abgestürzt.
Im Artikel über die Mig29 steht aber, das die BRD 24 Mig29 übernommen hat. Das wiederspricht sich.--84.60.7.232 19:32, 6. Sep. 2009 (CEST)

text: Wieso?? 22 +1+1 =24 oder?-- Rita2008 19:46, 6. Sep. 2009 (CEST)
thread_title:  Überarbeiten 

message: Ich habe vor langer langer Zeit einen Artikel über das verwendete Hoheitszeichen gelesen. Demnach gab es eine ganze Reihe von Unterschieden, etwa bei den Farben der Umrandung und der Detailierung des Ährenkranzes. Falls ich diesen Artikel wiederfinden sollte schreib ich dazu einen kleinen Absatz. Aber vielleicht ist ja jemand schneller als ich:) Billyhill 13:35, 26. Jul 2006 (CEST)
thread_title: Hoheitszeichen

message: Ich finde die Auflistung nach den Einsatzzeiträumen 1956-1969 und 1970-1990 sinnlos, zumal es Überschneidungen gibt. Сайкобилли-Хилл 21:23, 25. Okt. 2007 (CEST)
replies: text: Das sehe ich auch so. Deshalb ich die Auftrennung jetzt einfach rausgenommen. --Martin Zeise  ✉ 23:48, 25. Okt. 2007 (CEST)
thread_title: Typentabelle

message: Die LSK/LV war neben der Luftverteidigung, dem Angriff aus der Luft und der Aufklärung auch für die Luftkriegsführung über See („Marineflieger“) sowie die Unterstützung von Heerestruppen („Heeresflieger“) mit Hubschraubern zuständig, deckte also das gesamte Spektrum der Luftkriegsführung ab.
Mindestens ab 1982 gehörten die Armeefliegerkräfte, z.B. das Jagdbombergeschwader 31, zum Kommando Landstreitkräfte, auch, wenn das an der Uniform nicht erkennbar war. Die Marineflieger unterstanden gleichzeitig der Volksmarine und trugen auch Marineuniformen. Auch die Grenztruppen hatten eigene Hubschrauberkräfte. Nicht sicher bin ich, ab welchem Zeitpunkt das so war. --Falk2 20:38, 9. Nov. 2007 (CET)
replies: text: Abgesehen davon ist überhaupt die an die Bundeswehr angelehnte Begriffsbildung im Artikel sehr fragwürdig. Bei den LSK wurde jedenfalls nie von Heeresfliegern oder Marinefliegern gesprochen. Wahrscheinlich muss da mal von Grund auf Hand angelegt werden. --Martin Zeise  ✉ 21:36, 9. Nov. 2007 (CET)
replies: text: Es sollten verschiedene Sachen nicht verwechselt werden. Die Fliegerkräfte (JBG-37, JBG-77, MFG-28) waren dem "Führungsorgan Front- und Militärtransportfliegerkräfte" im Frieden unterstellt und sollten, so jedenfalls die Planung, im Kriegsfall den beiden Militärbezirken (JBG-37 & 77) bzw. der Volksmarine (MFG-28) unterstellt werden. Die Hubschraubereinheiten waren schon in Friedenszeiten den Militärbezirken (KHG3 & 5), der Volksmarine (MHG-18) und den Grenztruppen (HS-16) unterstellt. Ausbildung und logistische Sicherstellung erfolgten im Frieden aber bei allen fliegenden Einheiten durch das Kommando LSK/LV bzw. dessen entsprechende Struktureinheiten. Soweit mir bekannt, sollte das auch im Krieg so bleiben. Die Anlehnung an Begriffe der Bundeswehr halte ich nur insofern für zweckmäßig, als sie dem Laien hilft, die Strukturen beider Streitkräfte in gewissem Maße vergleichen zu können. In der NVA gab es nunmal keine Heeresflieger, sondern, abgeleitet von der Begrifflichkeit der Sowjetarmee, die Frontfliegerkräfte und es sollten nach meiner Ansicht auch die Begriffe der NVA verwendet werden. Vergleiche bzw. Erläuterungen könnten sicher in Klammern oder als Fußnoten vorgenommen werden. --Pk59 22:22, 9. Nov. 2007 (CET)
replies: text: Bezüglich der Begrifflichkeit gebe ich dir voll und ganz recht. Ansonsten müsste im Artikel dann auch die Entwicklung über die Jahrzehnte dargestellt werden. Der Zustand, den beschreibst, galt ja (meines Wissens) nur für die 80er-Jahre, davor war z.B. das JBG-31 (als Vorläufer des JBG-37) vollständig in die LSK/LV eingegliedert. --Martin Zeise  ✉ 22:29, 9. Nov. 2007 (CET)
replies: text: Da geh ich mit dir konform. Es würde sicher den Rahmen des Artikels sprengen, wenn man die vollständige Entwicklung darstellen wollte. Wäre wohl reichlich verwirrend, zumal sich die meisten neuen Einheiten in der Regel als Ableger bestehender Einheiten entwickelt haben. Zum Beispiel hat sich ja, soweit ich weiß, alles, was Hubschrauber betrifft, aus einer Staffel oder einem Geschwader in Brandenburg entwickelt. So wie im Artikel dargestellt, Stand 80er Jahre, ist das ok. Die meiste Literatur, die ich kenne, bezieht sich auch auf diese Zeit, da sie scheinbar mit Struktur- und Stellenplänen am besten belegt ist. --Pk59 23:00, 9. Nov. 2007 (CET)

text: ich zitiere mal von ddr-Luftwaffe.de: Mit Wirkung vom 30. November 1984 wurden die beiden Kampfhubschraubergeschwader 67 (KHG-3) und 57 (KHG-5) vom Kommando LSK/LV dem Kommando LaSK übergeben. Die Angehörigen der Armeefliegerkräfte trugen weiterhin die Uniformen der Luftstreitkräfte und blieben natürlich auch technisch / fliegerisch und in der Ausbildung mit den Strukturen der LSK/LV verbunden. Strukturmäßig waren sie aber bis zum Schluß Teil der LaSK. Die Hauptaufgabe im Krieg sollte in der Bekämpfung von Panzern liegen. Jedes KHG verfügte über eine eigene Kontroll- und Reparaturstaffel (KRS) für die periodischen Kontrollen sowie 'einfachen' Reparaturen. Ähm, dann scheint die Kritik am eingangs zitierten Abschnitt nicht grundfalsch zu sein....--scif 12:51, 17. Apr. 2009 (CEST)
thread_title: Zuständigkeit

message: Hab die Struktur mal ausführlich dargestellt, das nimmt zwar etwas Platz, macht die Sache doch aber etwas verständlicher wie ich finde. Nun ist allerdings die Tabelle mit den Abkürzungen der Truppenteile nicht mehr so von Nöten, kann die raus, oder wie findet Ihr es am Besten? Grüße --LutzBruno 16:26, 17. Apr. 2009 (CEST)
replies: text: Im Augenblick müßte die Tabelle noch drin bleiben, denn es sind nicht allen Abkürzungen in der Übersicht ersichtlich (z. B. FAG). Wenn jede Abkürzung einmal in der Langfassung auftacht kann sie sicher raus. Es kommen übrigens in deiner Struktur Einheiten doppelt vor, werden als direkt dem Kommando unterstellte geführt und dann noch mal unter den Militärschulen (z. B. FAG 15). Das sollte man ändern. Da sie nach meiner Kenntnis den Militärschulen führungsmäßig unterstanden, sollten sie dort erscheinen und beim Kommando raus. Muß ich aber sicherheitshalber nochmal nachlesen. --Pk59 19:38, 17. Apr. 2009 (CEST)
replies: text: Gut, dann sieh mal nach, zwei Quellen wissen mehr als eine ;) und dann ändere es gleich gegebenenfalls Grüße --LutzBruno 20:04, 17. Apr. 2009 (CEST)
thread_title:  Organisation 

message: Die stimmt so nicht. Die NVA hatte auch Marinefliegerkräfte, zunächst nur Hubschrauber, später auch das MFG-28. Dazu wurden 1984 noch die Armeefliegerkräfte gegründet, mit den KHG 3 und 5. Hier muß neu geschrieben werden.-- scif 15:45, 25. Apr. 2009 (CEST)
replies: text: So weit bin ich noch nicht. Ich bastel ich gerade an der „Geschichte“. Da ist auch der Einleitungsbaustein her - wurde lediglich ausgelagert. Kam mir allerdings auch komisch vor (außer: MFG-28 -> das war ein Teil der LSK/LV). Warum hat da bisher eigentlich keiner gemeckert:-) Gruß, -- Smartyo 17:09, 25. Apr. 2009 (CEST)
thread_title:  Einleitung 

message: Am 1. Juni 1957 erfolgte eine Zusammenlegung beider Verwaltungen in Eggersdorf bei Strausberg und die Umbenennung in Kommando „Luftstreitkräfte/Luftverteidigung“ (Kdo LSK/LV). Mir liegen Schriftstücke von zwei ehem. Generalen der LSK/LV bzw. Notizen über ein Interview mit einem von ihnen aus Mitte der 90er Jahre vor, die etwas anders gliedern und datieren:
* zunächst VP-Luft mit Hauptverwaltung Luftpolizei (HVL) in Johannisthal
* ab 17. Juni 1952, evtl. erst ab November 1952: Verwaltung der Aeroklubs
* (Juli 1953 Umzug nach Cottbus)
* ab 1. März 1956: Trennung in Verwaltung der LSK und Verwaltung der LV
* ab 31. Mai (1. Juni?) 1957: Kommando LSK (in Eggersdorf), Kommando LV
* ab 1960: Kommando LSK/LV (in Eggersdorf)
d.h. die Verlegung und die Zusammenlegung erfolgten zeitlich getrennt. Ich suche nun nach Quellen, die das eine oder das andere bestätigen. Wschroedter 16:57, 2. Jun. 2010 (CEST)
thread_title:  Geschichte 

message: Nach von mir selbst aufgenommenen MIG 21 im Jahr 1966/67 war damals schon der "Rombus" das Hoheitszeichen der LSK. (nicht signierter Beitrag von 93.221.139.222 (Diskussion) 22:02, 26. Mai 2011 (CEST)
replies: text: Hallo, es geht nicht um die Form des Hoheitszeichens sondern um die Details bei der Darstellung von Hammer, Zirkel und Ährenkranz sowie die Umrandung der drei Farbfelder. Der Rhombus an sich wurde seit Gründung der NVA an den LFs verwendet, anfangs allerdings noch ohne HZÄ-Symbol. Gruß, --БХ 22:24, 26. Mai 2011 (CEST)
thread_title:  Hoheitszeichen der Flugzeuge 

message: Schlage vor, diesen Abschnitt hier zu löschen, zu überarbeiten und als eigenständigen Artikel zu veröffentlichen. Da ich im Kdo-Stab 16 Jahre tätig war, fange ich schon mal an. -- HHaeckel 11:36, 28. Aug. 2011 (CEST)
thread_title:  Kdo. LSK/LV

message: Der Absatz
"Bei dem Großgerät, das durch die Luftwaffe, unter anderem im Rahmen der Materialverantwortung, neben diversen Kraftfahrzeugen, Fernmeldegerät und weiteren Geräten übernommen werden musste, handelte es sich im Einzelnen um:"
endet ein bißchen plötzlich. Hier würde man doch eine entsprechende Aufzählung erwarten.
Auch wäre es interessant mehr darüber zu erfahren, was aus dem Material geworden ist, das die Bundeswehr nicht genommen hat.
Außerdem funktioniert der link zu dem pdf unter Einzelnachweise (9) nicht.
141.53.95.220 13:14, 21. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Ich habe den Satz jetzt erst einmal entfernt, der war ja so ohne Aussage. Abgesehen davon habe ich auf deine Frage auch keine Antwort. --Martin Zeise  ✉ 22:01, 27. Jun. 2012 (CEST)
thread_title:  Wo sind die ganzen Waffen geblieben? 

message: Der hieß ja hauptsächlich VP-Luft. Anhandseiner Geschichte sollte es für einen eigenen Artikel reichen.--scif (Diskussion) 15:37, 23. Okt. 2012 (CEST)
thread_title:  Vorgänger 

message: Ich erneuere den Wunsch nochmal nachdrücklich, zumal mit dem Extraheft der Fliegerrevue "Militärluftfahrt in der DDR" nun eine komprimierte Quelle vorliegt. Wesentlich und bisher nicht berücksichtigt finde ich z.B den FAkt, das die DDR um ein Haar schon 1953 Strahljäger gehabt hätte, da wußte man in Westdeutschland noch nicht mal, wie das geschrieben wird. Auch mal so im Hinblick auf den Punkt Aufrüstung BRD vs. DDR... gell.--scif (Diskussion) 12:10, 12. Jan. 2014 (CET)
thread_title:  VP-Luft 

message: – GiftBot (Diskussion) 08:23, 21. Dez. 2015 (CET)
thread_title:  {{Anker|deadurl_2015-10}} Defekte Weblinks 

message: Kann es sein, dass hier mal wieder die Erfahrungen mit der anderen Feldpostnummer reingeschlagen sind? Man kann die Fliegergeschwader der NVA nicht vom Fliegeringenieurdienst trennen, weil der unmittelbar dazugehörte. Das ging soweit, dass die Flugzeuge dem technischen und nicht dem fliegenden Personal unterstanden. Jeder Vogel hatte einen Stammtechniker von Triebwerk/Zelle, während die Flugzeugführer mit jedem klarkommen mussten und praktisch ständig wechselten. Liegen die anderen Vorstellungen vielleicht an US-Filmen? Ob die Flugzeuge dort wirklich den Flugzeugführern fest zugeteilt sind, habe ich nie herausbekommen. Dem Kino nach könnte man es wegen der dort beliebten persönlichen Erkennungszeichen vermuten, doch wie das mit dem Realitätsgehalt von Hollywoodproduktionen so ist, werden die meisten wissen.
Der Begriff Nachrichten- und Flugsicherungstruppe (NFT) im Singular klingt ebenfalls sehr bundeswehrisch. Solche Bezeichnungen habe ich (Anfang der Achtziger) nur im Plural erlebt. Zu einem Jagdfliegergeschwader gehörte entsprechend ein fliegertechnisches, ein Nachrichten-Flugsicherungs- und ein funktechnisches Batallion, wobei die ersten beiden die Nummer des Geschwaders trugen. Beim FuTB war das (meist) nicht der Fall. –Falk2 (Diskussion) 17:58, 12. Okt. 2022 (CEST)
thread_title:  Struktur