Diskussion:Transponierendes Instrument

message: Das Prinzip der Transposition und der historische Grund dafür ist vielfach erklärt. Nirgends konnte ich jedoch herausfinden, warum die meisten transponierenden Instrumente gerade B- bzw. Es-Instrumente sind. Das hat doch sicherlich ebenfalls historische Ursachen. Warum hat sich nicht eine C- bzw. F-Stimmung dieser Instrumente etabliert?
--Wolja 23:07, 30. Sep. 2007 (CEST)
replies: text: „Offizielle“ WIKIPEDIA-Antwort: WIKIPEDIA dient nicht der Theoriefindung und ist kein philosophisches Diskussionsforum!
Meine persönlich Antwort: Da hat sich der Liebe GOTT mit den Transponierenden Musikinstrumenten mal wieder was hübsches einfallen lassen, damit die Menschheit nicht müde wird, nach ihrem Woher & Wohin zu fragen und immmer wieder GOTT anzurufen, er möge dem irdischen Menschen in seiner seelischen Armut, Bedrängnis, Hilflosigkeit & Transpositionstranspirationsphobie zur Seite stehen! --Berndt Meyer 11:13, 1. Okt. 2007 (CEST)
replies: text: Versuch einer ernsteren Antwort: b-Tonarten spielen sich für Blechinstrumente leichter, da diese praktikabler zu verlängern sind (Ventile/Zug). #-Tonarten sind besser für Streicher und Holzbläser, da diese leichter zu verkürzen sind. (dis auf der Geige liegt zwei Fingerbreiten über dem d, as auf der Posaune liegt eine Handbreit unter dem a - oder so etwa ;-))--Berndt Meyer 15:19, 1. Okt. 2007 (CEST)

text: Die ersten beiden Antworten von Berndt möcht ich loben und unterstreichen. Rein sachlich ist das Thema aber komplex, und Instrumenten- und zeitabhängig. Daher nur paar Anmerkungen: Sehr altes Beispiel sind z.B. Blockflöten, die sich als Familie sehr früh den gesamten Tonumfang eroberten. Immer Abwechselnd in C und F. Also Quintabstand, weshalb auch immer. Vielleicht wegen menschlicher Stimme (Gesang S A T B ?). Adolphe Sax entwickelte zuerst Konzert-Saxophone in C und F. Für Sousa und zum Marschieren baute er großere lautere Instrumente in B und Es. Trompeten und Posaunen gab es in vielen Stimmungen. C-Dur Trompeten für Gott und Messen, D-Dur für den Kaiser, König und weltliches. Als wichtiger stellte sich heraus: B für Bier und Es für Essen .. Für klügere Gedanken verweise ich auf Fachliteratur. Prost, und schöne Grüße in B. --DrTrumpet (Diskussion) 12:10, 13. Mai 2020 (CEST)
thread_title:  Warum B und Es? 

message: Hallo Thornard,
im neuen Absätzchen steht, die Tuba werde 1 Oktave höher notiert, um ein übersichtlicheres Notenbild des vierstimmigen Satzes zu erhalten.  Wieso wird der Satz durch die Oktavierung übersichtlicher? Und ist der Grund nicht eher (ebenso wie für die klingende Notation), dass die Bläserchöre, zumindest ursprünglich, nach den vorhandenen Gesangs-Choralbüchern spielen sollten? Gruß --UvM 19:46, 29. Nov. 2009 (CET)
replies: text: Übersichtlicher wird eine Notierung mit Oktavversatz dann, wenn sie das übermäßige Vorkommen von Hilfslinien vermindert, die tendenziell schwerer lesbar sind als Noten im System selbst. --PeterFrankfurt 01:45, 30. Nov. 2009 (CET)
replies: text: Üblicherweise verdoppelt der "Tiefbass", meist eine Tuba, seltener auch ein Sousaphon oder eine Ophikleide, im 4-stimmigen Satz eines Posaunenchores die Bassstimme in der Unteroktave. Dies entspricht bei der Orgel in etwa der Verwendung eines 16'-Registers in der Bassstimme (meist auf dem Pedal ausgeführt) bei Registrierung der höheren Stimmen auf 8'-Basis. Wenn ein Tiefbass explizit verlangt wird, steht einfach "+Tb" unter der Bassstimme, wenn explizit keiner gewünscht wird, entsprechend "-Tb". Das Kürzel "Tb" kann natürlich auch als "Tuba" interpretiert werden. Steht nichts da, obliegt es den Interpreten, die Bassstimme mit einem Tiefbass in der Unteroktave zu verdoppeln oder nicht. Die Ausführung der Bassstimme nur mit Tiefbass (16'-Lage), also ohne Posaune(n) in der Oberoktave (8'-Lage) ist selten. Eine extra Notation für den Tiefbass bzw. die Tuba habe ich in meiner Posaunenchorzeit jedenfalls nie gesehen.--Arnulf zu Linden 23:34, 31. Mai 2010 (CEST)
thread_title:  Kuhlo und Tuba 

message: Wenn unter dem Violinschlüssel 8va  steht, heißt das nichts anderes, als das die Gitarrennoten im Violinschlüssel notiert werden, aber eine Oktave tiefer gespielt werden. Wenn aus Bequemlichkeit das 8va weggelassen wird (Der Gitarrenspieler weiß ja um die "Problematik",
so heißt das noch lange nicht, daß die Gitarre transponiert, denn 8va ist lediglich eine Lese- und Handlungsanweisung. Nicht mehr und nicht weniger.
Die Darstellung im Violinschlüssel (mit 8va) dient der bequemeren Darstellung von Gitarrennoten. Mit transponierendem Instrument hat das nichts zu tun.
Wie User UvM  oben sagt :"Diese ganze Bezeichnerei ist ja eigentlich irreführend. Kein Instrument transponiert etwas, sondern es erzeugt einfach einen Ton. Transponiert oder nicht transponiert geschrieben sind die Noten. --UvM (Diskussion) 21:16, 17. Sep. 2012 (CEST)
thread_title:  Zitat  "...eine Oktave tiefer klingend als notiert: Gitarre, Heckelphon, notiert im Violinschlüssel..." 

message: In der Tabelle "Notierung gleich klingender Töne bei transponierenden Instrumenten" wird das Klavier als transponierendes Instrument aufgeführt. Richtigerweise kann an der Stelle von "Klavier" stehen: "nicht-transponierendes Instrument", "in klingender Notation" oder "Klavier, nicht transp." -- Michael (Diskussion) 11:39, 23. Apr. 2020 (CEST)
replies: text: Meinungen? Musicproducer (Diskussion) 22:03, 23. Mai 2020 (CEST)
replies: text: Es gibt E-Pianos, die einstellbar transponieren können, so dass z.B. die angeschlagene Taste c ein f ergibt und alle anderen Tasten entsprechend verschobene Töne. Aber das normale, "analoge" Klavier ist natürlich nicht-transponierend. (Es sei denn, jemand kommt auf die Idee, Musik fürs Klavier transponiert zu notieren -- oder der arme Pianist muss nach Noten spielen, die für ein Blechbläserensemble gedacht sind, oder Ähnliches. -- Wie schon oft geschrieben: "transponierende Instrumente" gibt es nicht, sondern die Noten -- sofern überhaupt vorhanden und benutzt -- sind entweder klingend oder transponiert geschrieben.) -- UvM (Diskussion) 19:40, 24. Mai 2020 (CEST)
replies: text: Grund dieser Diskussion war, dass in der Tabelle "Klavier" als transponierendes Instrument erschien. Entsprechend den Vorschlägen oben steht da jetzt "Klavier nicht transp.", was geeignet ist eventuelle Missverständnisse auszuräumen. -- Michael (Diskussion) 14:33, 26. Mai 2020 (CEST)
thread_title:  Klavier als transponierendes Instrument? 

message: Am 18. April hat Georg Hügler den Baustein "Belege fehlen" gesetzt, ohne zu spezifizieren, welche Aussagen belegt werden sollen. Wenn da nichts kommt, kann der Baustein wieder verschwinden. -- Michael (Diskussion) 10:59, 25. Apr. 2020 (CEST)
thread_title:  Welche Belege fehlen?