Diskussion:Schwarzer Körper

message: Wieso wird eigentlich in dem Artikel nirgendwo eine quantenmechanische Beschreibung gegeben die auch eine Laie versteht? Nirgendwo ist davon die Rede, dass die Elektronen der Atome und Moleküle eines schwarzen Körpers durch Stöße (aufgrund der thermischen Bewegung) angeregt werden und dann beim Zurückfallen in den Grundzustand elektromagnetische Strahlung aussenden. Der Artikel hat den Anschein ein hochkompliziertes Thema zu Behandeln, obwohl das eigentlich Schulphysik sein sollte und eine anschauliche Erklärung nicht fehlen dürfte. Jemand der nach "Schwarzer Körper" sucht, der will oft eine einfache und einleuchtende Erklärung und sich nicht einfach nur reinziehen, dass das Ding alles absorpiert und auch keine Emission hat. Deshalb wäre es doch sinnvoll, dies bei den "Eigenschaften" als kurze Erklärung warum er eine thermische Strahlung hat, einzuschieben. --Grüße eo 
:Ein Schwarzer Körper ist eine Idealisierung; seine Strahlungseigenschaften sind thermodynamisch begründet und daher allgemeingültig und unabhängig von konkreten Strahlungsmechanismen. Mit anderen Worten: kein realer Körper kann bei einer gegebenen Wellenlänge mehr thermische Strahlung aussenden als ein S.K., ganz egal, ob für seine Strahlungsemission Molekülschwingungen oder Gitterschwingungen oder Elektronensprünge verantwortlich sind. Das Aussenden einer größeren thermischen Strahlungsintensität wäre ein Verstoß gegen sehr allgemeine und grundlegende thermodynamische Gesetze und ist daher nicht möglich.
:Es gibt reale Körper, deren Strahlungseigenschaften sich denen eines S.K. annähern, wie z.B. Ruß oder das primordiale Plasma kurz nach dem Urknall, dessen thermische Emission wir heute als Mikrowellenhintergrund mit praktisch perfektem planckschem Spektrum beobachten. In beiden Fällen sind die Strahlungsmechanismen sehr verschieden, und trotzdem sind beide praktisch Schwarze Strahler. Auch ein Hohlraumstrahler kann in guter Näherung ein S.K. sein, in dem betreffenden Artikel ist aber erläutert, warum diese Eigenschaft praktisch unabhängig von den Strahlungseigenschaften (und damit von den Strahlungsmechanismen) der Hohlraumoberflächen sind. Man kann dem Schwarzen Körper also keinen bestimmten Strahlungsmechanismus zuschreiben.
:Deine Frage nach dem Zustandekommen thermischer Emission wäre stattdessen besser beim Artikel Wärmestrahlung aufgehoben, wird dort (bislang) aber leider auch nicht beantwortet. Tschau, -- Sch 14:52, 27. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Der Schwarze Körper ist ein Idealbild, das ausschließlich elektromagnetisch gekoppelte harmonische Oszillatoren voraussetzt. Inwieweit reale Körper dem entsprechen, würde auch aus meiner Sicht eher in Wärmestrahlung passen. --Alturand…D 11:38, 29. Nov. 2022 (CET)
thread_title:  Strahlungsmechanismus eines Schwarzen Körpers 

message: nach dem aconcagua meine änderung revidiert hat, bitte ich euch mal um verbesserungsvorschläge diese passage so zu ändern, dass sie unzweideutig wird, was sie m.e. derzeit nicht ist.
Ein beliebiger realer Körper kann bei keiner Wellenlänge mehr thermische Strahlung aussenden als ein Schwarzer Körper, der daher eine ideale thermische Strahlungsquelle darstellt.
nach meiner meinung müsste an dieser stelle kein beliebiger realer körper stehen, da es ja auch keinen solchen gibt, der diese bedinging erfüllt.
aconcagua führte an, dass dies dann eine doppelte verneinung wäre. diese ansicht teile ich nicht, da sich das "kein" m.e. nur auf den körper und das folgende keine nur auch die wellenlänge beziehen würde. meiner meinung nach :)
mfg, stewpit 
:Es wäre trotzdem eine doppelte Verneinung, welche die Aussage in ihr Gegenteil verkehren würde. Wenn kein Mensch kein Geld hat, dann hat jeder Mensch wenigstens ein bisschen Geld. Wenn kein realer Körper den Schwarzen Körper auf keiner Wellenlänge übertrifft, dann übertrifft jeder reale Körper den Schwarzen Körper zumindest in einem gewissen Wellenlängenbereich. Das ist ja nicht gemeint. 
:Ausserdem wäre die Formulierung kein beliebiger realer Körper kann... ungünstig, da sie andeutet, dass  spezielle Körper vielleicht doch können ("In den Tresorraum darf kein Beliebiger rein. Da müssen Sie schon mindestens leitender Angestellter sein"). Wenn schon, dann kein realer Körper kann....
:Ich kann an dem bestehenden Satz keine Zweideutigkeit erkennen, auch wenn es sicherlich elegantere Sätze gibt. Und er hat den Vorteil, eine Aussage über existierende, reale Körper zu machen und nicht darüber, welche Eigenschaften keine Körper nicht haben.
:Ein umformulierter Satz müsste in etwa lauten: Kein realer Körper kann, auf welcher Wellenlänge auch immer, mehr thermische Strahlung aussenden als ein Schwarzer Körper, der daher.... Ich finde das auch nicht besser. Tschau, -- Sch 17:52, 17. Apr. 2008 (CEST)
thread_title:  Frage: ein körper oder kein körper ?? 

message: Damit es nicht vergessen wird: Planck hat nicht von einem schwarzen Körper gesprochen. Sein Satz lautete: Wenn in einem rings von spiegelnden Wänden umgebenen Hohlraum sich eine Anzahl Hertzscher Oszillatoren befindet, so werden sie durch Abgabe und Aufnahme elektromagnetischer Wellen, nach Analogie akustischer Tongeber und Resonatoren, miteinander Energie austauschen, und schließlich müsste sich in dem Hohlraum die stationäre, dem Kirchhoffschen Gesetz entsprechende sogenannte schwarze Strahlung einstellen. (Max Planck: Die Entstehung und bisherige Entwicklung der Quantentheorie. Leipzig 1922. S. 5) Fingalo (Diskussion) 09:14, 29. Jan. 2013 (CET)
thread_title:  Planckscher Körper 

message: Die Diagramme 1 und 2 stellen doch das gleiche dar, nur mit unterschiedlicher (logarithmischer) Darstellung? Immerhin tragen sie identische Bildunterschriften "Spektrale Verteilung der Intensität der Schwarzkörperstrahlung ...". Müssten sie dann nicht auch die gleichen Einheiten haben wie W/m²/nm und nicht kJ/m³nm. (nicht signierter Beitrag von 92.72.131.6 (Diskussion) 17:15, 10. Dez. 2016 (CET)
thread_title:  Achsenbeschriftung 1. Diagramm 

message: Auf was bezieht sich die Temperatur die angesprochen ist. Auf die Temperatur des Schwarzen Strahlers? (nicht signierter Beitrag von 80.85.196.25 (Diskussion) 08:27, 13. Mär. 2017 (CET)
thread_title:  Spektrale Verteilung der Intensität der Schwarzkörperstrahlung bei unterschiedlichen Temperaturen 

message: Der ganze Abschnitt scheint mir nicht besonders gut geordnet und enthält mehrere Argumentationen näherungsweise doppelt. Er wurde zum 18.03.2018 von Debenben erstellt und ist praktisch so geblieben.  würdest Du Dich an einer Diskussion/Überarbeitung beteiligen? --Bleckneuhaus  (Diskussion) 17:11, 30. Nov. 2022 (CET)
thread_title:  Abschnitt Theoretische Herleitung : Stringenz und Redundanz