Diskussion:Prostitution in der Antike/Archiv

message: Ich wäre verbunden, wenn jemand folgende Sprachen hinzufügen könnte:
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--David Schupp 20:16, 12. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Done --David Schupp 12:19, 17. Feb. 2007 (CET)

text: Naja, so leicht ist es dann auch nicht, zumal es da auch Veränderungen gab. Marcus Cyron na sags mir 21:39, 7. Jun. 2007 (CEST)
thread_title:  Änderungen nach der Ernennung zum Exzellenten Artikel 

message: Erst die schriftlichen Quellen lassen uns heute gewissen bildsprachliche Programme der altertümlichen Künste bestimmten Themenkreisen - darunter auch der Prostitution - zuordnen. - hä? Fullhouse 12:33, 1. Mär 2006 (CET)
replies: text: Soll heißen: Nur weil wir aus schriftlichen Quellen wissen, was etwas ist, können wir das so benennen. Nur weil wir heute aus literarischer Überlieferung wissen, was ein Tropaion ist, können wir es in antiken Kunstwerken erkennen (um mal ein Beispiel zu nennen). Wüßten wir das nicht, könnten wir nur rätseln, was es ist. Aber ich versuche es mal noch besser zu formulieren. Kenwilliams QS - Mach mit! 12:41, 1. Mär 2006 (CET)

text: Genau so. Kenwilliams QS - Mach mit! 17:32, 1. Mär 2006 (CET)
replies: text: Da ist aber viel Geschwafel, vieles könnte man kürzer und verständlicher formulieren--Decius 14:35, 1. Mär 2006 (CET)

text: Das kommt natürlich so es denn bekannt ist mit in den Artikel. Ich kann jetzt schon sagen, daß es ALLES in der römischen Zeit gab. Da hat erst Domitian die Kinderprostitution verboten, es gab vorher für sie sogar Bordelle, auch für Tiere und auch Homosexuelle. Lesbische wüßte ich zwar nicht, aber mal sehen. Kenwilliams QS - Mach mit! 00:20, 3. Mär 2006 (CET)
thread_title:  Überschrift nachträglich 

message: Prostitution vor den Hochkulturen erscheint mir sehr fragwürdig, aufgrund der anderen Familienstruktur und der damals noch relativ wenig ausdifferenzierten Gesellschaft. 87.11.78.164 20:19, 1. Mär 2006 (CET)
replies: text: Es ist ganz einfach nicht bekannt. Man kann nur vermuten. Aber der Geschlechtrieb IST da, den kann man nicht wegdiskutieren, der bahnt sich Wege. Aber du hast recht, das gehört auf alle Fälle noch in den Artikel, der ja noch im Anfangsstadium ist und noch lange nicht vollständig. Kenwilliams QS - Mach mit! 22:02, 1. Mär 2006 (CET)
replies: text:  Ein Historiker auf Abwegen ! Fullhouse 22:32, 1. Mär 2006 (CET)
replies: text: ???Kenwilliams QS - Mach mit! 23:02, 1. Mär 2006 (CET)
thread_title:  Hominisation? 

message: Hm, ich versteh es nicht, KenWilliams löscht allen Text ohne Kommentar, denkt man Vandalismus und stellt den Text weiderher. Dann gibts eins auf den Deckel und der Inhalt wird wieder gelöscht und das Ganze als Revert bezecihnet. Also was nun, soll hier Inhalt stehen oder nicht? Gehackter account? Datenbankfehler? --inschanör 21:29, 3. Mär 2006 (CET)
thread_title:  Seltsame Löschungen 

message: Wer mal in Pompeji war, der könnte zu dem Thema sogar Bilder haben. Da hat es tatsächlich wohl so was wie ein Bordell gegeben. --Pelz 19:27, 10. Mär 2006 (CET)
replies: text: Siehe in den Pompeji-Artikel. Eines ist nachgewisen. Kommt alles noch im Artikel. Kenwilliams QS - Mach mit! 23:34, 10. Mär 2006 (CET)
replies: text: Ein Historiker wieder auf sicherem Pfad ;-)! Fullhouse 23:48, 10. Mär 2006 (CET)
thread_title:  Beispiele 

message: Habe etwas daran gefeilt und stelle Dir dies als Alternative zur Wahl: Die Prostitution in der Antike, somit im antiken Griechenland und im Römischen Reich, ist nur bedingt mit der heutigen Prostitution vergleichbar. Sie ist durch einen anderen gesellschaftlichen und rechtlichen Umgang mit Prostitution als heute gekennzeichnet. Die Prostitution in der Antike gibt aber ein ebenso ambivalentes Bild ab, wie die heutige Prostitution. 
Du siehst die Änderungen sind nur geringfügig, aber ich finde es flüssiger. Geschmacksache ;-) ! Fullhouse 15:57, 31. Mär 2006 (CEST)
replies: text: Es ist alles besser als meine bisherige. Du darfst das gerne einstellen, danke :) Marcus Cyron TAFKA Kenwilliams 15:58, 31. Mär 2006 (CEST)
replies: text:  Werde ihn mir heute abend in Gänze zu Gemüte führen, denn ich sehe Du arbeitest noch daran ;-) ! Fullhouse 16:22, 31. Mär 2006 (CEST)
replies: text: Noch 2 1/2 Kapitel - aber die schaffe ich noch ;) Marcus Cyron TAFKA Kenwilliams 18:28, 31. Mär 2006 (CEST)
replies: text:  Habe den Arbeitsplatz gewechselt ! Fullhouse 18:30, 31. Mär 2006 (CEST)
replies: text: Von sitzender in liegende Position? *g*. Schönen Feierabend ;) Marcus Cyron TAFKA Kenwilliams 18:35, 31. Mär 2006 (CEST)
replies: text:  Mein Po ruht lediglich auf einem anderen Stuhl und der hier hat ICQ ! Fullhouse 18:40, 31. Mär 2006 (CEST)
thread_title:  Einleitung 

message: Auf welcher Quelle bassiert es, dass Bordelle mit Phallussymbolen gekennzeichnet wurden? Meiner Meinung nach ist diese Deutung veraltet. Phalli waren damals Schutz- und Glueckssymbole. (Vgl. Clarke, Looking at Lovemaking) Fehling (in Siems, Sexualitaet und Erotik in der Antike) gibt eine plausible ethologische Deuting der Hermen und Priapi die vielleicht auch als Grundlage fuer die allgemeine Phallussymbolik hergenommen werden kann. (Bzgl. einer Literaturliste zum Thema Sexualitaet in der Antike siehe meine Benutzerseite.) -- Zwiebeltuete 22:44, 31. Mär 2006 (CEST)
replies: text: Die Deutung ist umstritten. Habe ich das nicht so geschrieben? Wenn nicht, muß ich es noch verbessern. Marcus Cyron TAFKA Kenwilliams 23:05, 31. Mär 2006 (CEST)
replies: text: Doch, habe ich ausdrücklich so stehen, daß die Deutung unsicher ist und nicht zeingend damit zu tun hat. Möglich ist es jedoch. Marcus Cyron TAFKA Kenwilliams 23:06, 31. Mär 2006 (CEST)
replies: text: Fuer mich liesst sich das hier so, als ob Phallussymbole zwar kein 100%ig sicherer Hinweis auf ein Bordell ist, aber doch das wichtigste Merkmal. (In etwa so wie wenn Weinhandlungen mit Weinranken und Zeitungsannoncen werben, wobei aber Weinranken auch an Gasthaeussern haengen koennen.) In der mir vorhandenen Literatur (abgesehen von einem Bilderbuch) liesst es sich aber so, als ob Phallussymbole eher zufaellig auch moeglicherweise mal an einem Bordell haengen koennen. -- Zwiebeltuete 23:24, 31. Mär 2006 (CEST)
replies: text: In meiner wird es nicht ausgeschlossen. Und es ist nciht die älteste. Alles eine Frage der Interpretation. Du darfst es aber gerne etwas neutraler formulieren, daß wir beide damit leben können. Marcus Cyron TAFKA Kenwilliams 23:37, 31. Mär 2006 (CEST)
replies: text: Ich werd mir was ueberlegen. Zumindest wuerde ich die Grafitti vor die Symbole ziehen da die nicht umstritten sind. -- Zwiebeltuete 23:42, 31. Mär 2006 (CEST)
replies: text: Die Symbole oder die Grafitti? Na letztlich beides. Auf alle Fälle ist das "Hier wohnt das Glück"-Phallusrelief, was ewig als Hinweis auf ein Bordell galt mittlerweile nachgewiesenermaßen keines. Bei Stumpp ist es eben noch unsicher, ob solche Symbole nicht Zeichen von Bordellen waren. Auf alle Fälle waren sie es defenitiv nicht nur von Bordellen. Selbst bei Bäckereien fand man Phallussymbolik. Auf der anderen Seite hatten seltsamerweise Bäcker recht oft mit Prostitution zu tun. Marcus Cyron TAFKA Kenwilliams 00:13, 1. Apr 2006 (CEST)

text: Wir kommen nicht auf einen grünen Zweig. Bearbeitungen und so weiter sind wichtig, wenn aber meine Grundaussage umgekehrt wird, kann ich das nicht bearbeiten. Habe aber auch keine Lust und derzeit nicht die Kraft auf Streitereien. Editwars will ich nicht und auch keinen Streit mit guten Mitgliedern. Kenwilliams QS - Mach mit! 20:42, 3. Mär 2006 (CET)
replies: text: Deine Entscheidung, ich bin auf jeden Fall gespannt auf das Ergebnis. -- Carbidfischer Kaffee? 20:56, 3. Mär 2006 (CET)
replies: text: Das Vorhandene sieht ja mittlerweile ziemlich gut aus, vervollständigst du den Artikel noch? -- Carbidfischer Kaffee? 11:23, 30. Mär 2006 (CEST)
replies: text: Ich hoffe es, sollte meine heutige Hauptarbeit sein. Gestern kam ich ja aus bestimmten Gründen zu gar nichts. Marcus Cyron TAFKA Kenwilliams 12:39, 30. Mär 2006 (CEST)
replies: text: Keine Ausreden, an die Arbeit. ;-) -- Carbidfischer Kaffee? 17:01, 30. Mär 2006 (CEST)
thread_title:  Phallussymbole 

message: nominiert von Kenwilliams
*So, umdisponiert. Mir ist das für den Altorientalischen Raum zu vage. Ich beschränke mich auf die griechisch-römische Prostitution. Kenwilliams QS - Mach mit! 10:47, 3. Mär 2006 (CET)
replies: text: Wir kommen nicht auf einen grünen Zweig. Bearbeitungen und so weiter sind wichtig, wenn aber meine Grundaussage umgekehrt wird, kann ich das nicht bearbeiten. Habe aber auch keine Lust und derzeit nicht die Kraft auf Streitereien. Editwars will ich nicht und auch keinen Streit mit guten Mitgliedern. Kenwilliams QS - Mach mit! 20:42, 3. Mär 2006 (CET)
replies: text: Deine Entscheidung, ich bin auf jeden Fall gespannt auf das Ergebnis. -- Carbidfischer Kaffee? 20:56, 3. Mär 2006 (CET)
replies: text: Das Vorhandene sieht ja mittlerweile ziemlich gut aus, vervollständigst du den Artikel noch? -- Carbidfischer Kaffee? 11:23, 30. Mär 2006 (CEST)
replies: text: Ich hoffe es, sollte meine heutige Hauptarbeit sein. Gestern kam ich ja aus bestimmten Gründen zu gar nichts. Marcus Cyron TAFKA Kenwilliams 12:39, 30. Mär 2006 (CEST)
replies: text: Keine Ausreden, an die Arbeit. ;-) -- Carbidfischer Kaffee? 17:01, 30. Mär 2006 (CEST)
thread_title:  [[Prostitution in der Antike]] 

message: Marcus, du schreibst: So macht beispielsweise Cato der Ältere ein Geschäft daraus, daß er sich von seinen männlichen Sklaven die Erlaubnis zum Verkehr mit seinen Sklavinnen erlaubte.
Da ist irgendwie der Wurm drin ;-) Wer erlaubte wem was? Gruß Ma-Lu (Carl) 11:10, 27. Apr 2006 (CEST)
replies: text: Habe es geändert. Ich liebe solche Böcke... Marcus Cyron Bücherbörse 11:15, 27. Apr 2006 (CEST)
thread_title:  Unklarheit 

message: Ich bin mir nicht mehr sicher, ob du nach der neuen oder alten Rechtschreibung verfährst. Es kommen sowohl "daß" als auch "dass" vor, das Übergewicht liegt bei "dass". Zwei "daß" sind von mir, da ich annahm, du bevorzugst diese Schreibung. Ich bevorzuge "dass", weswegen ich vermutlich erst nach dem ersten "daß" drüber gestolpert bin. Dann ist mir noch aufgefallen, dass bei einigen Begriffen der Link nicht auf der ersten Nennung liegt, Beispiele: As und Martial. Bin etwas im Zeitdruck jetzt, die letzten beiden Kapitel muss ich leider auf heute abend verschieben ;-) Ma-Lu (Carl) 12:15, 27. Apr 2006 (CEST)
replies: text: Ich bevorzuge eigentlich gar nichts, ich bin eh Legastheniker. Und letztlich kommt es auch nicht auf mich an, Sobald der Artikel online ist, ist er frei. Allerdings gibt es einen Bot, der automatisch "daß" in "dass" umwandelt, also ist die neue Rechtschreibung wohl die bessere Wahl. Allerdings wirst du Leute finden, die es so machen, andere so. Ich hatte schon Artikel, in denen das "daß/dass" mehrfach verändert wurde. Und das mit der Verlinkung ist nicht so schlimm, hauptsache es ist verlinkt. Kann man ändern, muß man aber nicht. Marcus Cyron Bücherbörse 12:25, 27. Apr 2006 (CEST)
replies: text: Mit diesem Bot hatte ich schon mal Ärger. In Zitaten ist es nicht besonders toll, wenn daß in dass geändert wird. Aber LRS ist kein Grund, sich nicht für eine Form zu entscheiden. Da ich niemandem meine Einstellung zur Rechtschreibreform aufzwingen will, frage ich in solchen Fällen lieber. Mit der Verlinkung: mh, ich hatte mich gefragt was As ist, als ich es das erste Mal las, ebenso, wer Martial war, als ich den Namen das erste Mal las. Aber gut, wie du meinst. Ma-Lu (Carl) 12:31, 27. Apr 2006 (CEST)
replies: text: Wenn du aus Lesersicht sagst, daß es besser bei der ersten Erwähnung verlinkt werden soll, ist das kein Problem. Marcus Cyron Bücherbörse 12:49, 27. Apr 2006 (CEST)

text: Ganz sicher nicht mehr mehr als einen. Allerdings habe ich - dachte ich zumindest - auch herausgestellt, daß Prostitution zwar zu einem großen Teil aber eben nicht nur eine Sache von Sklaven war. Der Anteil "freier" männlicher wie auch weiblicher Prostituierter war doch mehr als marginal (was auch die scharfe augusteische Gesetzgebung erklärt). Alles in allem wird der Artikel vor allem im griechischen Bereich ergänzt. Die Kritik bei der Wettbewerbsversion war zweifelsohne richtig, mittlerweile ist sie danke einiger Korrekturleser schon besser (wenn auch nicht perfekt). Marcus Cyron Bücherbörse 14:46, 24. Apr 2006 (CEST)

text: Genau das ist das Problem. Die Quellen sind dürftig und nahezu nur wirtschaftlichen Inhalts. Marcus Cyron Bücherbörse 19:10, 24. Apr 2006 (CEST)

text: Für den griechischen Bereich bekomme ich in den nächsten Tagen nochmal Literatur und versuche den Artikel dann noch exzellent zu machen. Marcus Cyron Bücherbörse 22:37, 26. Apr 2006 (CEST)
replies: text: Danke für den Hinweis. Wenn man weiß, worum es geht übersieht man sowas oft. Habe es präzisiert. Marcus Cyron Bücherbörse 16:22, 29. Apr 2006 (CEST)

text: Ich habe dummerweise keine altgriechischen Fonts. Und in der WP findet man beim griechischen Alphabet nur das neue, und das genügt so nicht (habe schon ein paar Mal Worte so zusammengebastelt) Marcus Cyron Bücherbörse 16:22, 29. Apr 2006 (CEST)
replies: text: Frag doch mal in der Auskunft, ob es nicht für dein System doch einen vollständigen (alt-)griechischen Zeichensatz gibt. Ich bin da ziemlich optmistisch. --h-stt !? 17:01, 29. Apr 2006 (CEST)
thread_title:  daß/dass & Links 

message: Die Prostitution in der Antike, somit im antiken Griechenland und im Römischen Reich, ist nur bedingt mit der heutigen Prostitution vergleichbar. Sie ist durch einen anderen gesellschaftlichen und rechtlichen Umgang mit Prostitution gekennzeichnet.
* pro - ein sehr beeindruckender Artikel zu einem hochspannenden Thema aus dem Schreibwettbewerb. Als Geschichtslaie stelle ich den Artikel erstmal hier ein, imho könnte er aber auch bei den Exzellenten kandidieren. -- Achim Raschka 00:46, 24. Apr 2006 (CEST)
replies: text: Ganz sicher nicht mehr mehr als einen. Allerdings habe ich - dachte ich zumindest - auch herausgestellt, daß Prostitution zwar zu einem großen Teil aber eben nicht nur eine Sache von Sklaven war. Der Anteil "freier" männlicher wie auch weiblicher Prostituierter war doch mehr als marginal (was auch die scharfe augusteische Gesetzgebung erklärt). Alles in allem wird der Artikel vor allem im griechischen Bereich ergänzt. Die Kritik bei der Wettbewerbsversion war zweifelsohne richtig, mittlerweile ist sie danke einiger Korrekturleser schon besser (wenn auch nicht perfekt). Marcus Cyron Bücherbörse 14:46, 24. Apr 2006 (CEST)

text: Genau das ist das Problem. Die Quellen sind dürftig und nahezu nur wirtschaftlichen Inhalts. Marcus Cyron Bücherbörse 19:10, 24. Apr 2006 (CEST)

text: Für den griechischen Bereich bekomme ich in den nächsten Tagen nochmal Literatur und versuche den Artikel dann noch exzellent zu machen. Marcus Cyron Bücherbörse 22:37, 26. Apr 2006 (CEST)
replies: text: Danke für den Hinweis. Wenn man weiß, worum es geht übersieht man sowas oft. Habe es präzisiert. Marcus Cyron Bücherbörse 16:22, 29. Apr 2006 (CEST)

text: Ich habe dummerweise keine altgriechischen Fonts. Und in der WP findet man beim griechischen Alphabet nur das neue, und das genügt so nicht (habe schon ein paar Mal Worte so zusammengebastelt) Marcus Cyron Bücherbörse 16:22, 29. Apr 2006 (CEST)
replies: text: Frag doch mal in der Auskunft, ob es nicht für dein System doch einen vollständigen (alt-)griechischen Zeichensatz gibt. Ich bin da ziemlich optmistisch. --h-stt !? 17:01, 29. Apr 2006 (CEST)
thread_title:  [[Prostitution in der Antike]] 

message: Und ich habe ihn jetzt erneut gelesen und ich muss sagen inzwischen exzellent ! Besonders da nichts prinzipiell rehabilitiert wurde, sondern anhand der Quellen neutral sachlich und umfassend das Thema anhand historischer Quellen aufgearbeitet wurde. Fullhouse 23:09, 9. Mai 2006 (CEST)
replies: text: Danke :). Ich habe jetzt mal noch bei Benowar und Stefan C wegen einer fachlichen Durchsicht angefragt. Wenn da keine größeren Einwände kommen, geht es auch bald in die Exzellenz. Marcus Cyron Bücherbörse 23:16, 9. Mai 2006 (CEST)
replies: text: So wird aus einem mühsamen Beginn, ein wunderbarer Artikel ! Fullhouse 23:21, 9. Mai 2006 (CEST)
replies: text: Ich habe ja auch alles Kritische raus gelassen und habe es auf die Antike beschränkt ;) Marcus Cyron Bücherbörse 23:35, 9. Mai 2006 (CEST)
thread_title:  Ausbau 

message: Ich würde dafür plädieren, den Abschnitt geringfügig zu modifizieren. Man sollte vielleicht ebenfalls einen separaten Abschnitt Quellenlage einbauen. Dieser Punkt (neben der Rechtslage) wird ja durchaus behandelt, aber eben über den Abschnitt verstreut. Einerseits finde ich das gut, da es recht spannend und vor allem anschaulich ist, andererseits wird dies im Abschnitt Rom anders gehandhabt, nämlich eben getrennt. Man bräuchte ja nicht alle Quellen nennen, sondern nur einen groben Überblick. Es dürfte bzgl. der Rechtslage tatsächlich problematisch sein, alles nun herauszufiltern, da die Struktur des Artikels dann aufgebrochen würde, daher wäre dies m.E. verzichtbar. Ich stelle also mal die Überlegung zur Diskussion, was davon gehalten wird, einen separaten Quellenabschnitt einzubauen. --Benowar 15:46, 10. Mai 2006 (CEST)
replies: text: Kann man machen, aber die Quellenlage ist dann doch etwas anderer Gestallt und weniger reichhaltig als bei den Römern. Allerdings könnte man dann auch euf die Qullengattungen (Grichtsreden, Komödien) eingehen. Marcus Cyron Bücherbörse 15:54, 10. Mai 2006 (CEST)
replies: text: Ja, so in der Art meinte ich das auch - eben nur einen knappen Grundriss. --Benowar 15:56, 10. Mai 2006 (CEST)
replies: text: Können wir gern heute Abend machen, aktuell sieht Blane den Artikel mal sprachlich durch. Marcus Cyron Bücherbörse 16:29, 10. Mai 2006 (CEST)

text: Davon ein Bild... ;) Marcus Cyron Bücherbörse 19:17, 14. Aug 2006 (CEST)
thread_title:  Aufbau Abschnitt "antikes Griechenland" 

message: Moin, auf Wunsch von von Marcus Cyron habe ich den Artikel mal auf Formulierungen und Stil redigiert. Ein paar unklare Stellen sind da noch übrig geblieben:
* hier haben wir den Satz: Doch waren es nicht zuletzt diese ausgeübten Praktiken, die man der züchtigen römischen Matrone oder einer Konkubine nicht zumuten wollte, die den Dirnen viele Kunden in die Arme trieb. – Die doppelte Verneinung verwirrt mich vollends, was soll hier gesagt werden?
* dort steht: Erst 1960 setzte eine erneute Welle der Beschäftigung mit dem Thema ein. Unter anderen forschte Hans Herter auf diesem Gebiet. Er veröffentlichte einen seinerzeit bahnbrechenden Aufsatz – ich will das nicht in Frage stellen, aber gefühlsmäßig klingt das einfach nicht NPOV. Sollte man vielleicht etwas anders formulieren.
* Jetzt noch etwas nicht ganz so oberflächliches, im Einleitungssatz lese ich: Die Prostitution in der Antike, somit im antiken Griechenland und im Römischen Reich, ist nur bedingt mit der heutigen Prostitution vergleichbar. Sie ist durch einen anderen gesellschaftlichen und rechtlichen Umgang mit Prostitution gekennzeichnet. – nachdem ich den gesamten Artikel aufmerksam gelesen habe, finde ich die Aussage in dieser Form nicht haltbar. Es gibt verdammt viele Parallelen, sogar gesetzlich (Steuer aber allgemein verpönt). Zumindest hatte ich nach dem Lesen der Einleitung krassere Unterschiede zur heutigen Prostitution erwartet, als der Artikel hergibt.
* Zum Schluss noch ein Danke, dass ich Lachen durfte, als ich folgenden Satz herausredigierte: Besonders hohe Preise erzielten Jungfrauen, allerdings fielen die Preise nach dem ersten Beischlaf rapide. :-)
Cheers · blane [♪♫♪] · [ᾣ] 20:46, 10. Mai 2006 (CEST)
thread_title:  Kurzes Korrekturlesen 

message: Die Bilder stellen sexuelle Szenen aus der griechischen und römischen Antike dar. Nur, ist der eindeutige Bezug zur Prostitution wirklich bei allen gegeben? Die Bildunterschrift bei :Bild:Cambridge tondo.jpg Schenkelverkehr ist offensichtlich falsch. -- AM 17:55, 11. Mai 2006 (CEST)
replies: text: Ja, die Bebilderung IST DURCHWEG richtig. Marcus Cyron Bücherbörse 19:10, 11. Mai 2006 (CEST)
replies: text: Dann kannst Du also für jedes Bild diesen Bezug nachweisen? Da wäre ich aber gespannt. -- AM 19:47, 11. Mai 2006 (CEST)
replies: text:  Vielleicht sollte man die Akteure mal fragen ... huups ein paar Jahrhunderte zu spät ! Fullhouse 20:08, 11. Mai 2006 (CEST)
replies: text: Ja eben. Ich weiß aus eigener Anschauung, daß in Pompeji und in Herkulaneum solche Wandbilder sehr beliebt waren und in Privathäusern entdeckt wurden. Das alles jetzt unter Prostitution zu subsummieren scheint mir unehrenhaft. Es ist vielmehr ein Ausdruck eines offenen und unverkrampften Umgangs mit Sexualität. So wird der Eindruck erweckt, alle erotischen Darstellungen aus dieser Zeit handelten von käuflicher Liebe. (Übrigens habe ich das Gabinetto Secreto im archäologischen Museum in Neapel besucht und dort auch Fotos gemacht). -- AM 23:06, 11. Mai 2006 (CEST)
replies: text: Es ist unehrenhaft Paare beim Geschlechtsverkehr als Beispiel für Geschlechtspraktiken zu zeigen? Oder die Darstellungen von HETÄREN auf griechischen Vasen? Wenn du wenigstens hinsehen würdest, in WELCHEM Abschnitt die Bilder sind - aber nein, dir geht es doch nur ums Meckern. Die Bilder sind genau dahin geordnet, wo sie zu sein haben. Es sind in keinem anderen Abschnitt Koitusbilder - warum wohl nicht? Mitdenken wäre toll! Marcus Cyron Bücherbörse 00:04, 12. Mai 2006 (CEST)
replies: text: Viele der Bilder gehören in den Artikel Sexuelle Darstellungen in der Antike, aber nicht Prostitution in der Antike. Meine Meinung, auch wenn es Dir nicht paßt. -- AM 00:26, 12. Mai 2006 (CEST)
replies: text:  Bitte sei mal konkret, welche Bilder Dir nicht passen und konkret warum ? Fullhouse 00:47, 12. Mai 2006 (CEST)
replies: text: Es geht nicht darum, daß mir die Bilder an sich nicht passen, im Gegenteil, ich finde sie köstlich. Aber es steht doch auch im Artikel zu lesen: Nur ein Lupanar in Pompeji ist halbwegs sicher als solches identifiziert. Deshalb halte ich es für fraglich, ob die Wandbilder aus den Stabianer Thermen unbedingt mit Prostitution in Zusammenhang zu bringen sind, zumal sich erotische Darstellungen ebenso in Privathäusern finden. Auch bei der Vasenmalerei :Bild:P1040177.jpg habe ich Bedenken in dieser Hinsicht. -- AM 10:24, 12. Mai 2006 (CEST)
replies: text: Zu :Bild:P1040177.jpg weiss man sicher nix sicheres, aber ich würde bei meinem derzeitigen Kenntnisstand davon ausgehen, dass es sich um eine Hetäre handelt. Und zwar weil Ehefrauen nicht nackt und schon gleich garnicht in so einer Pose abgebildet wurden und Prostituierte für Leute, die sich solche Vasen leisten konnten, nicht so interessant waren, dass sie abgebildet wurden. (Eine Hetäre war ein Statussymbol, eine ordinäre Prostituierte nicht.) Für den Artikel hier ist das mit der Beschriftung also IMO ok. Ob jetzt das auf dem anderen Bild nun eine Prostituierte ist und ob die uriniert, da bin ich mir nun wirklich nicht sicher. Das Bild mit dem Schenkelverkehr ist aber eindeutig falsch beschriftet. Ein Bild das auch wirklich Schenkelverkehr darstellt ist :Bild:Hyakinthos.jpg. - Zwiebeltuete 23:01, 31. Aug 2006 (CEST)

text: Das ganze scheint mir Ausdruck unserer überpornographierten Medienwelt zu sein, wo man sich Sexualität und deren Darstellung nur noch im Prostituiertenumfeld vorstellen kann. Da werden dann historische Artefakte natürlich dementsprechend zugeordnet. -- AM 23:52, 16. Mai 2006 (CEST)
replies: text: Wenn man die Bebilderung hier analog auf den Artikel Prostitution anwenden würde, dann müßten dort Pornophotos abgebildet sein. Das ist aber nicht so, aus gutem Grund! -- AM 19:41, 17. Mai 2006 (CEST)

text: Meine Äußerungen pauschal abzuqualifizieren mag einfach sein. Einfacher jedenfalls, als auf meine Kritik einzugehen. Vermeintliche Idioten abzubügeln ist da wohlfeiler. Fröhlichen Schenkelverkehr. -- AM 23:56, 17. Mai 2006 (CEST)
thread_title:  Bebilderung 

message: Warum bitte wird die Tilgung dieser offensichtlich falschen Bildunterschrift sofort revidiert? In der Bildbeschreibung bei commons ist sowohl auf englisch wie auch auf französisch der klare, sofort ersichtliche Sachverhalt der Tätigkeit beider Personen beschrieben. Ich habe das auch auf deutsch richtiggestellt. Wer sieht hier Schenkelverkehr? Ich bitte um Aufklärung. -- AM 23:16, 16. Mai 2006 (CEST)
replies: text: Ich beobachte diese kleinen Veränderungen aufmerksam. Meine Übersetzung des Bildkommentares auf commons zu löschen und sie durch eine Dir genehmere aus der Luft gegriffene Schenkelverkehrsversion zu ersetzen ist schon bauernschlau. Die Nüsse sind jetzt wohl akzeptiert?! Allerdings mußt Du dann auch die Bildunterschrift in DEINEM Artikel ändern und dort auch die Äpfel rausnehmen. Billig. -- AM 23:52, 1. Jun 2006 (CEST)
replies: text: Dieses Bild wurde vor einiger Zeit selbst aus dem Artikel Schenkelverkehr entfernt; hier feiert es noch fröhliche Urständ. Es paßt wohl perfekt ins gedankliche Konzept des Verfassers und ist deshalb unlöschbar. -- AM 22:49, 27. Jul 2006 (CEST)
thread_title:  Schenkelverkehr 

message: Neuerdings ist der 14. Faszikel von Band 10/2 des Thesaurus Linguae Latinae ausgeliefert worden. Der enthält auf Spalte 2237f. das Lemma "Prostitutio", das auf insgesamt 46 Zeilen die Belege für die antike Verwendung des Begriffs Prostitution (als Substantiv) zusammenstellt. Nun beginnt aber dieser Artikel hier nach dem Einleitungsabschnitt mit dem Satz: Das Substantiv Prostitution, das vom lateinischen Verb prostituere abstammt, ist in antiken Quellen nicht belegt. Dieser Satz ist fast wörtlich übernommen aus dem Artikel "Prostitution" von Elke Hartmann im Neuen Pauly Bd. 10 Sp. 452. Zwar hätte sich Frau Hartmann durch einen Blick in Georges lateinisch-deutsches Handwörterbuch von der Unrichtigkeit ihrer Aussage überzeugen können, aber diesen Blick hat sie nicht getan. Nun steht Wikipedia vor dem Dilemma: Was tun? Weiterhin wie bisher unerschütterliche Nibelungentreue zu Frau Hartmann, oder doch die 46 Zeilen antike Belege für den Begriff Prostitution im einschlägigen Artikel des Thesaurus zur Kenntnis nehmen? Ich möchte für den zweiten Weg plädieren. -- Nwabueze 03:02, 7. Jun 2006 (CEST)
replies: text: Mein Gott, dann ändere es doch. Es ist Wikipedia. Marcus Cyron Bücherbörse 08:30, 7. Jun 2006 (CEST)
thread_title:  Begriff Prostitution 

message: Ich vermisse einen Beitrag zur Prostitution in der Bibel (Tamar, Rahab ...), in Ägypten, im Baalskult etc.--141.91.240.162 17:44, 23. Jun 2006 (CEST)
replies: text: Zu unrecht ;). Der Artikel handelt von der Antike, nicht vom Altertum. Das müßte in einem eigenen Artikel (etwa Prostitution im Alten Orient) geleistet werden. Marcus Cyron Bücherbörse 18:12, 23. Jun 2006 (CEST)
thread_title:  Prostitution im Alten Orient 

message: (hier verschoben aus Benutzer Diskussion:A.Sala)
Doch, es ist Vandalismus. Ganz offensichtlich betreue ich den Artikel und bin immer dabei an ihm rumzuschrauben. Wenn du jetzt den Quellenbaustein ohne jeden Kommentar reinsetzt (im übrigen sind dort schon Quellen und Referenzen aufgeführt, man kann - O Wunder! - sowas auch IM TEXT machen) ist das Vandalismus und eine Respektlosigkeit für die Arbeit anderer. Marcus Cyron Bücherbörse 15:00, 8. Nov. 2006 (CET)
replies: text: Ein Stück Privateigentum betreten? Wusste weder das Du der "Betreuer" des Artikel bist, noch dass Du dabei bist, die Aussagen im Artikel mit Quellen zu belegen. Im übrigen ist für mich nicht zu verstehen, warum Dir ein Quellen-Bausteinchen so anstössig vorkommt, wenn auch Du der Meinung bist, dass Quellenangabe in diesem Abschnitt fehlen. Also gut: ich betrachte erstmal den Artikel als durch Copyright geschützt und warte mal zu erfahren, was die Quellen hier sind. Insbesondere für die Bezeichnung des Kerameikos als "Rotlichtviertel". --sala 15:28, 8. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Prostitution_in_der_Antike&diff=23556155&oldid=23553790 Vandalismus] 

message: Diese Kandidatur läuft vom 24. Oktober bis zum 13. November 2006.
Ich denke mal, eine Lemmaerklärung erübrigt sich hier, da jeder zumindest eine Grundvorstellung von der Thematik hat. Der Artikel stammt noch aus dem vorletzten Schreibwettbewerb. Vor kurzem habe ich ihn nochmal an ein paar kritischen Stellen überholt und referenziert. Im Review kam wenig Resonanz, auf das was kam ging ich so gut es eben ging ein. Nochmal danke an die Korrekturleser und Überarbeiter. Als Hauptautor logischerweise . Marcus Cyron Bücherbörse 20:32, 24. Okt. 2006 (CEST)
replies: text: Nichts was mir bekannt wäre. Ich habe das Thema schon 1996 in meiner ersten Hausarbeit fürs Studium behandelt (zumindest Prostitution in der Römischen Kaiserzeit). Ehrlich geasgt ist dieser Artikel hier um Längen besser. Aber schon dort konnte ich den Dozenten immerhin mit einer kurzen Analyse dieser Sachlage überraschen. Ich versuche aber mal, dieszbezüglich noch etwas zu erweitern. Schau mer mal. Marcus Cyron Bücherbörse 21:18, 24. Okt. 2006 (CEST)
replies: text:  Sinnlos aufblasen brauchst du den Artikel meinetwegen nicht, wenn nichts mehr geht, dann geht nichts mehr. Schön wäre es aber. -- Carbidfischer Kaffee? 22:46, 24. Okt. 2006 (CEST)
replies: text:  Ich habe noch was gefunden - ich schau mal, ob die Einarbeitung Sinn macht. Marcus Cyron Bücherbörse 23:03, 24. Okt. 2006 (CEST)

text: Für Fehlerkorrekturen bin ich immer sehr dankbar :) Marcus Cyron Bücherbörse 13:52, 26. Okt. 2006 (CEST)

text: Was den Stil angeht - Stil ist leider nicht ganz mein Ding, allerdings haben mittlerweile mehrere Leute den Artikel stilistisch überarbeitet, es sollte einigermaßen OK sein. Was nicht heißt, daß nicht jederzeit bessere Formulierungen gefunden werden können - nur zu ;). Natürlich gibt es auch immer persönliche Vorlieben oder Abneigungen, die auch völlig legitim sind (geht mir nicht anders). Ich denke mal, daß nicht vieles "spekulativ" sondern "relativierend" klingt - und das ist leider bei Artikeln über alte Kulturen, vor allem bei kulturhistorischen Theman leider nötig und völlig unumgänglich. Ironischerweise halte ich den mittleren Teil für am gelungendsten. Griechenland krankt an der Quellenlage und die Spätantike ist nicht so mein Gebiet, da nochmal ein Dank von mir an Benowar. Was sollte speziell noch referenziert werden? Ich will nämlich nicht übertreieben sonst stehen am Ende 120 Referenzen im Artikel - das macht nämlich letztlich keinen Sinn (finde ich). Marcus Cyron Bücherbörse 16:09, 5. Nov. 2006 (CET)

text: Grade die beschriebenen sexuellen Vorlieben und Abneigungen der Römer (und die Übertretungen der Bordellkundschaft) oder die angewandte Brutalität klingen sehr affirmativ, so dass man sich schon fragt, wo diese Erkenntnisse nach 2.000 Jahren herkommen. Wissen wir sowas aus Quellen? - Gancho Kolloquium 17:26, 6. Nov. 2006 (CET)
replies: text: Ja. Aus einer Info hier, einer Bemerkung da u.s.w. Meine hauptsächlich benutze Literatur, die für diesen Teil verwendet wurde, war eine althistorische Dissertation, die in einer angesehenen Fachbuchreihe veröffentlicht wurde. Selbst, wenn man möglicherweise über die eine oder andere Interpretation streiten kann, kann man den Angaben durchaus trauen. Sie hat auch einzelne Quellen angegeben - aber wie schon geschrieben, wenn ich das Konsequent machen würde, würde es den Rahmen sprengen. Ich habe schon Artikel erlebt, die wegen zu großer Referenzierung abgelehnt wurden. Man muß ein halbwegs gesundes Mittelmaß finden - drum bleibt mein Angebot: was meinst du, sollte unbedingt oder gar zwingend belegt werden - das mache ich dann. Aber wenn ich alles mit Einzelnachweisen Belege, wird das stark dreistellig. Marcus Cyron Bücherbörse 00:17, 8. Nov. 2006 (CET)
replies: text: Also ich würde bestimmt keinen Artikel wegen ausführlicher Referenzierung ablehnen, aber der Hephaistion ist mir auch noch im Gedächtnis. Ich gebe mich mit Deinen Stellungnahmen zufrieden und stimme nunmehr mit . Mir scheint auch der Schreibstil im Mittelteil inzwischen etwas gefälliger. - Gancho Kolloquium 12:08, 8. Nov. 2006 (CET)

text: Das wäre dann Altertum, nicht Antike (außer wenn es um die griechisch-römische Zeit Ägyptens geht). Ein Artikel zur Prostitution in den orientalischen Kulturen des Altertums ist ganz sicher auch Reitzvoll und in meinem Hinterkopf. Den Satz nehme ich mir nochmal vor. Marcus Cyron Bücherbörse 16:09, 5. Nov. 2006 (CET)

text: OK, trage ich nach. Marcus Cyron Bücherbörse 11:41, 10. Nov. 2006 (CET)
replies: text: Allerdings ist die Wochenfrist bereits verstrichen. Zudem: Du gestattest, dass andere Benutzer selbst entscheiden, wie sie ihr Urteil formulieren und ob sie ein Klickibunti verwenden möchten? Danke. --Wahrerwattwurm Mien KlönschnackTM 12:08, 10. Nov. 2006 (CET)
replies: text:  Verzeihst du mir meinen unbedarften Eingriff in das Layout, denn die Empfindlichkeiten waren mir nicht bekannt ? Ich dachte es sei Faulheit, aber stattdessen wohl eine Grundsatzangelegenheit. Fullhouse 19:45, 10. Nov. 2006 (CET)
replies: text: Weder - noch. Wenn der Auswertende einfach nur Pros und Contras auszählen würde, wären die Bapperl ja vielleicht als Schnellzählhilfe noch ganz nützlich. Das ist aber nicht der Fall – vielmehr soll der Entscheider auch die Begründungen gewichten; da kann er mit erklärungslosen Pro-Bildchen wenig anfangen. Im übrigen gilt die Regel "It's a wiki" für alle Artikel, aber nicht für fremde Diskussionsbeiträge. Gruß von --Wahrerwattwurm Mien KlönschnackTM 00:16, 11. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Exzellenzkandidatur Oktober/November 2006 

message: Um anstössigen "Quellenbausteine" zu vermeiden: Da es hier weiterhin die Angabe von Quellen vermisst wird, habe ich einige essaystischen und unbelegten Teilen aus dem Abschnitt "Profane Prostituzion" erstmal entfern. Viel mehr ist noch im Artikel drin, das gelöscht werden sollte. Ich hoffe, dass man die gestrichenen Teile nur anhand ihren Quellen wiedereinfügt. Oder sie weglässt. --sala 10:32, 15. Nov. 2006 (CET)
replies: text: Was immer Du hoffst: die Fassung, aus der Du meintest, etliche Passagen herauslöschen zu müssen, ist drei Wochen lang (siehe direkt hierüber) von zahlreichen WPnern gelesen, kritisiert, verändert und schließlich für exzellent gehalten worden. Diese habe ich so wiederhergestellt. Wenn Du an einzelnen Aussagen konkrete und begründete Zweifel hast, ist es gerade nach diesem Vorlauf schon erforderlich, dass Du diese Zweifel plausibel machst (und gerne auch mit Quellen belegst). Gruß von --Wahrerwattwurm Mien KlönschnackTM 10:42, 15. Nov. 2006 (CET)

text: Sollte ich nicht lieber eine Runde im Puff drehen? --sala 11:38, 15. Nov. 2006 (CET)
replies: text: Was immer Dir den Kopf für sinnvolle Gewichtungen erleichtert. --Wahrerwattwurm Mien KlönschnackTM 11:43, 15. Nov. 2006 (CET)

text: Ich habe jetzt die Nase voll. Schonmal was von Quellenkritik Quelleninterpretation gehört? Mir reicht das jetzt, wenn weiter dieses destruktive Gehabe an den Tagb gelegt wird (das mittlerweile schon einigen Leuten auffällt, ich wurde darauf schon außerhalb der Wikipedia angesprochen) werde ich das als Vandalismus werten und entsprechende Schritte einleiten. Marcus Cyron Bücherbörse 16:19, 21. Nov. 2006 (CET)
replies: text: In solchen Fällen soll man neben der Quelle den oder die Interpreter/In zitieren. Im übrigen denke ich, dass Du dich auf eine konstruktive Mitarbeit einstellen solltest, statt zu drohen und Vandalismus zu melden. --sala 16:34, 21. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Quellenangabe im Artikel 

message: Der Satz im Artikel (Abschnitt Profane Prostitution):
:"Die Erlaubnis zum Betrieb von Bordellen gab es offenbar seit der Solonischen Gesetzgebung."
wird mit Demostenes Gegen Androtion, 30 und mit Aischines Gegen Timarchus, 21 belegt. Ich habe hierher die englische Übersetzung der beiden Texte aus der Internet-Seite des "Perseus"-Projekts (nähere Angaben zu den Übersetzungen befinden sich in den gelinkten Seiten. Dort auch eine Transliteration des griechischen Texts).
Demostenes 22,30:
:"Now it is worth your while, men of Athens, to study too the character of Solon, who framed this law, and to observe what care he took of the constitution in all the laws, how much more zealous indeed he was for the constitution than for the matter on which he was legislating. This may be seen in many ways, but especially from this law, which forbids persons guilty of prostitution to make speeches or to propose measures. For he saw that the majority of you do not avail yourselves of your right to speak, so that the prohibition seemed no great hardship, and he could have laid down many harsher penalties, if his object had been the chastisement of these offenders."
Aischines 1,21:
:"If any Athenian shall have prostituted his person, he shall not be permitted to become one of the nine archons, nor to discharge the office of priest, nor to act as an advocate for the state, nor shall he hold any office whatsoever, at home or abroad, whether filled by lot or by election; he shall not be sent as a herald; he shall not take part in debate, nor be present at public sacrifices; when the citizens are wearing garlands, he shall wear none; and he shall not enter within the limits of the place that has been purified for the assembling of the people. If any man who has been convicted of prostitution act contrary to these prohibitions, he shall be put to death"
Ich denke, dass eine deutsche Übersetzung sich hier erübrigt. Weder von "Bordelle" ist hier die Rede, noch vom Erlaubnis zu deren Betrieb, noch von davon, ob überhaupt ein solches Erlaubnis "seit der Solonischen Gesetzgebung" gab bzw. notwendig war. 
Bitte einen Admin darum, den o.a. Satz mitsam Quellenangabe zu streichen.
Die gleichen Quellen werden an einer passenden Stelle angegeben:
:"Ein Solon zugeschriebenes Gesetz verbot bei Todesstrafe, dass Athener Bürger, die sich prostituiert hatten, vor der Volksversammlung sprechen durften, ein Amt bekleideten oder anderweitig am öffentlichen Leben teilnahmen."
Bitte hier (Anmerkung 13) die Angabe Demosthenes Reden 21,30 in Demosthenes Reden 22,30 ändern.
Danke --sala 14:10, 28. Nov. 2006 (CET)
replies: text: Dumme Frage: Vom wem und zu welchem Jahrhundert sind diese Dinge denn ins Englische übersetzt worden? Es macht meines Erachtens ja durchaus etwas aus ob es ein Priester oder ein Wissenschaftler 1900 oder 2000 gemacht hat- nur so aus Interesse... Gruß --JdCJ → Sprich Dich aus... 12:21, 29. Nov. 2006 (CET)
replies: text: Die Texte stammen aus dem Perseus Project und wurden ursprünglich im Rahmen der Loeb Classical Library veröffentlicht (1. Hälte des 20. Jahrhunderts). Loebs Ausgaben sind zweisprachig und haben einen guten Ruf, daher würde ich mich auf die Übersetzungen insgesamt schon verlassen :). --Benowar 12:30, 29. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Änderungsvorschlag:  Belege aus klassischen Werken 

message: Wohin gehört Prostitution in der Bibel? Erwähnenswert sind da meines Erachtens insbesondere die beiden Prostituierten, die im Stammbaum Jesu auftauchen, nämlich Tamar (Bibel), die sich prostituierte, um die Leviratsehe bei Juda einzufordern (Gen 38,12-26), sowie Rahab. --NeoUrfahraner 16:36, 5. Jan. 2007 (CET)
replies: text: Prostitution in der bibel gehört nicht in diesen Artikel, weil die Antike das Greichisch-Römsiche Altertum meint. Sollte mal ein Artikel zur Prostitution im Alten Orient oder allgemein zur Prostitution im Altertum gechrieben werden (eigentlich war der hier mal dazu konzipiert, ließ sich aber nicht umetzen), kann das gut da hinein. Allerdings ist die Bibel als historische Quelle immer recht fragwürdig. Marcus Cyron Bücherbörse 23:55, 5. Jan. 2007 (CET)
replies: text: OK. Dann ist es wohl sinnvoll, den Abschnitt Prostitution#Antike auf "Altertum" umzubenennen (da steht ja schon was von Babylon). Zur Bibel als historische Quelle: Klar ist es sehr zweifelhaft, dass Tamar und Rahab historische Figuren sind; was sich aber aus disen Geschichten historisch belegen lässt, ist, dass Prostitution zur Zeit des AT verbreitet war und dass für den Witwer Juda der Besuch bei Prostituierten anscheinend normal war und nicht verurteilte wurde. --NeoUrfahraner 08:20, 6. Jan. 2007 (CET)
replies: text: Ja, das ist dort im Artikel falsch. Und das andere stimmt auch. Interessant ist auch, daß die Prostitution in der Bibel in verschiedenen Büchern unterschiedlich gesehen wird. Marcus Cyron Bücherbörse 13:31, 6. Jan. 2007 (CET)
thread_title:  Prostitution in der Bibel 

message: Hier noch ein Fundstück aus Pompeji, zum Einbau in den Artikel. Bevorzug im Abschnitt 'Orte der Prostitution' links neben dem Textblock 'Offensichtlich gab es...'. Gruß, -- AM 18:12, 15. Jan. 2007 (CET)
thread_title:  Hinweiszeichen 

message: Der Halbsatz im Kapitel 'Artes meretriciae: Auftreten, Kleidung und Kunstfertigkeiten' im zweiten Absatz: "aber ihre Berufskleider entsprach durchaus einem raffinierten Kodex:" muss entweder heißen: "ihre Berufskleidung entsprach..." oder "ihre Berufskleider entprachen...". Ich würde die erste Version bevorzugen, da es ja um Kleidung geht... --Ruppert 22:30, 16. Jan. 2007 (CET)
thread_title:  Ausdruck 

message: :Im 4. Jahrhundert v. Chr. wird ein etwas differenzierteres Bild der Bordelle gezeichnet. Galten sie bis dato als mit Ställen und ähnlichem vergleichbar, sah man in ihnen nun durchaus einen Ort, der zur Aufrechterhaltung der Moral galt. Die freie Verfügbarkeit von Sexarbeiterinnen wurde positiv gesehen. Der Mann konnte aus einer bestimmten Anzahl Frauen wählen, die üblicherweise leicht bekleidet oder nackt bereit standen – und mit ihnen tun, was er wollte. Es ist also nicht verwunderlich, dass das Bordell zunächst als  (ergastērion, Geschäftsort, Fabrik) bezeichnet wurde.
Für das Besagte (Aufrechterhaltung der Moral u. ä.) fehlen Anhaltspunkte. Die Verwendung von ergastērion in der Bedeutung „Bordell“ hat lediglich 2 Belegstelle, davon eine in Dem. 59,67. Siehe: Eintrag in Liddel-Scott (perseus). Nach diesem Lexikon ist diese Bezeichnung eine euphemistische.
:Wie Platon in seinem Werk Charmides beschreibt, sei diese Tätigkeit jedoch nicht verwerflich und mit anderen, zwar niedrigen, aber nicht ehrrührigen Arbeiten wie dem des Salzfischherstellers oder Schuhverkäufers vergleichbar.
Auch hierfür fehlt es an Anhaltspunkten (oben in dieser Diskussionseite).--sala 15:00, 7. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  Sätze vom Artikel entfernt: 

message: In diesem Artikel wird sehr viel mit Bildquellen (auch auf die dargestellten Bilder) gearbeitet.
Problematisch ist, dass in der römischen Antike viele der dargestellten Praktiken völlig inaktzeptabel waren, und somit nicht öffentlich dargestellt wurden (vgl. Catull) - es sei denn, zum Zeck der Erheiterung... Beispielsweise war es undenkbar, einen freien Mann als passiven Part beim Analsex darzustellen, dies machte ihn nämlich nach römischen Vorstellungen zur Frau... Möglicherweise hatten die Bilder einen anderen Zweck als den der Werbung? Es müssten gerade zu den Bildern beim Punkt "Auftreten, Kleidung und Kunstfertigkeiten neuere Forschungsarbeiten berücksichtigt werden... --Benutzer:62.158.111.152
:Steht das nicht so im Artikel? Marcus Cyron na sags mir 02:19, 7. Jun. 2007 (CEST)
thread_title:  Fehler im Artikel? 

message: "Wenn sie nicht arbeiteten, trugen sie oft die einfache Toga mit einer kurzen Tunika darunter. Lange Zeit ging man in der Forschung von Kleidervorschriften für Prostituierte aus, was allerdings heute nicht mehr haltbar erscheint. Wenn sie nicht arbeiteten, trugen sie die einfache Kleidung der normalen Bevölkerung,". Im ersten Moment hält der Leser das für eine fehlerhafte Textwiederholung. Wer hat eine Idee, wie man das umformulieren kann - und tut es dann.--stefan 21:40, 19. Sep. 2007 (CEST)
thread_title:  Formulierungsschwäche 

message: In der Zeit der Antike wurde auch das NT der Bibel verfasst. Aber es fehlt der Passus über die Prostitution in der Bibel: z.B. Mt 21,28-32
Wer von den beiden hat den Willen seines Vaters erfüllt? Sie antworteten: Der zweite. Da sagte Jesus zu ihnen: Amen, das sage ich euch: Zöllner und Dirnen gelangen eher in das Reich Gottes als ihr. Denn Johannes ist gekommen, um euch den Weg der Gerechtigkeit zu zeigen, und ihr habt ihm nicht geglaubt; aber die Zöllner und die Dirnen haben ihm geglaubt. Ihr habt es gesehen und doch habt ihr nicht bereut und ihm nicht geglaubt.(Mt. 21,31-32)
*Oder soll man das Gleichnis von den ungleichen Söhnen anlegen?
*--Bene16 12:51, 30. Sep. 2008 (CEST)
replies: text: Als Geschichtsquelle zur historischen Wirklichkeit ist ein biblisches Gleichnis eher ungeeignet: Es belegt, dass es Prostitution gab und dass die Dirnen ein ähnliches Ansehen wie Zöllner hatten, also nichts, was nicht auch besser belegt wäre. -- 80.139.55.253 12:56, 30. Sep. 2008 (CEST)
replies: text: Sehe ich ebenso. Allerdings, wenn du genug Literatur hast, kannst du gerne einen eigenen Artikel dazu anlegen. Marcus Cyron 13:02, 30. Sep. 2008 (CEST)
replies: text: Ich seh nicht wie sonst überall Prostitution in der Bibel oder Prostitution im Christentum, Prostitution bei den Zorohastern. Einen Artikel zu dem obigen Gleichnis kann ich anlegen (Aber nur wenn ich ein Bibelzitat einbauen darf?!). Prostitution im Christentum wäre mir ein paar Nummern zu groß, Mangel an Literatur und auch zeitmäßig schwierig. Gruß--Bene16 13:10, 30. Sep. 2008 (CEST)
replies: text: Wenn du eine geeignete Stelle findest, kannst du es natürlich einbauen. Sexualität in der Bibel würde ich dann als eigenen Artikel präferieren. Das ist zum Teil recht interessant, weil sehr häufig mit unterschiedlichen Aussagen. Marcus Cyron 13:40, 30. Sep. 2008 (CEST)

text: In der Eü wird das Wort siehe oben mit Dirne übersetzt. (Dirne ist im modernen, deutschen Sprachgebrauch eine Bezeichnung für eine Prostituierte...) Mich wundert es nur, weil sonst überall immer Bezüge zum Christentum hergestellt werden. Warum hier nicht? Aber gut, das gilt es alles zu bedenken. Das Gleichnis ist finde ich schwer zu verstehen und kann multi-variabel ausgelegt werden oder liege ich da falsch....:)....Gruß--Bene16 23:01, 1. Okt. 2008 (CEST)
thread_title:  Fehlt (Gleichnis von den ungleichen Söhnen) 

message: Ich möchte hier mal eine Frage zu der Änderung vom 17:11, 11. Mär. 2009 von Marcus Cyron stellen:
Ist die Erde inzwischen ein Würfel nur weil die Erkenntnis das sie eine Kugel ist schon älter als 100 Jahre ist? Marcus, hast du einen aktuelleren Beleg das es die "licentia stupri" wie von mir beschrieben nicht gab? W. Schwenk 18:02, 11. Mär. 2009 (CET)
thread_title:  Uralte Quellen 

message: Gab es diese Münzen wirklich in dieser Funkton ? - "Die Idee, daß es sich bei diesen Marken um Bordellmarken handelt, ist seit ungefähr 30 Jahren überholt. Damals konnte man nämlich nachweisen, daß die gleichen Rückseiten (stempelgleich!!!) mit normalen Kaiserporträts gekoppelt waren. Ähnliche Marken - wieder mit den gleichen Rückseiten - gibt es auch mit christlichen Symbolen aus Knochen. Es handelt sich sicher nicht um Bordellmarken, sondern - wahrscheinlich - um Spielmarken zu einem Spiel,..." -  --Politikaner 22:33, 11. Okt. 2009 (CEST)
replies: text: Also ein Numismatikerforum erscheint mir als Beleg gegen Fachliteratur etwas dünn. Ich habe zudem deinen Abschnitt wieder aus dem Artikel gelöscht. Zum einen stellst du ihn hier selbst in Frage, zum anderen widerspricht er dem Absatz zuvor oder gibt Dasselbe nochmal wieder. Unnötig. Marcus Cyron, In memoriam Sir Hugh Lloyd-Jones 23:34, 11. Okt. 2009 (CEST)
thread_title:  Römische Bordellmünzne 

message: Ich finde es etwas irreführend innerhalb des Artikels Prostitution in der Antike die berühmten Bilder des Umkleideraums der Stabianer Termen zu benutzen. Entgegen langjähriger Lehrmeinung zeigen neueste Forschungen, dass sie kein Hinweis auf ein Bordell darstellen sondern zur Förderung der Erinnerung an den eigenen Spint dienten. --Markus K. (nicht signierter Beitrag von 84.146.206.61 (Diskussion | Beiträge) 15:16, 7. Jun. 2007 (CEST)
thread_title:  Bebilderung (Stabianer Termen) 

message: Die Päderastie der klassischen Zeit ware KEINE Form der Prostitution, sondern eine sozial abgesicherte Institution innerhalb der griechischen Oberschicht. Freie Adelige hätten sich wohl kaum prostituiert. Daher ist die klassisch-griechische Päderastie deutlich von Prostitution mit Sklaven zu unterscheiden. Auch die geliebten Knaben waren frei, sie sollten durch die päderastische Beziehung sich "aretä" = Mannestugend aneignen. Letztlich handelte es sich um eine pädagogische Einrichtung. Die Angabe in der alten Fassung der Webseite war kulturgeschichtlich schlicht falsch. Siehe den Beleg bei Patzer, den ich angegeben habe. (nicht signierter Beitrag von 80.226.1.7 (Diskussion | Beiträge) 12:33, 15. Jun. 2010 (CEST)
thread_title:  Änderungen vom 15. 06. 2010 

message: Ich würde mich freuen, wenn dem Preise-Abschnitt Vergleichspreise hinzugefügt würden. Für mich als Laien sagt es nicht das Geringste aus, dass sich die Preise üblicherweise zwischen 2 und 16 As bewegten. Wieviel sind 2 As? So viel wie ein Tagelohn eines einfachen Arbeiters? Mehr? Weniger? Es ist zwar ein Existenzminimum von 3000 As/Jahr angegeben, und ein vermuteter Prostituiertenverdienst „unter idealen Bedingungen“, aber da ich nicht weiß, wieviel Geld man heute als „Existenzminimum“ annehmen würde, kann auch das nicht als Vergleich dienen, zumal der Jahresverdienst an sich schon wenig anschaulich ist. 88.217.104.12 00:24, 16. Mai 2011 (CEST)
replies: text: Guter Hinweis, danke. Kümmere mich - und falls ich es vergessen sollte, bitte einen virtuellen Tritt in den Allerwertesten geben. Marcus Cyron - In memoriam Geos - du fehlst! 00:25, 16. Mai 2011 (CEST)
thread_title:  Preise