Diskussion:Pink Floyd/Archiv/2014

message: Dieser Abschnitt bedarf IMHO einer Überarbeitung, da einige Angaben fragwürdig oder offenkundig falsch sind. So soll die Stimme von Mason bspw. nur bei One of these Days zu hören sein. AFAIK entsprechen die Angaben in en.wp eher den Tatsachen. Sie gehen mit der einschlägigen Literatur (u.a. Schaffner) konform. Was Have a Cigar angeht, so schreibt Schaffner, die Stimme von Waters sei nach den Aufnahmen von Shine On zu angeschlagen gewesen und Gilmour habe sich geweigert, diesen Text zu singen. Waters beschreibt das in der Doku zu Wish You Were Here etwas anders, widerspricht Schaffners Darstellung im Grunde aber nicht. Wenn man schon alle möglichen Gastsänger aufzählen möchte, dann fehlen natürlich noch einige von den späteren Alben, so bspw. Mitglieder der Beach Boys auf The Wall. --Avant-garde a clue-hexaChord 02:32, 19. Okt. 2014 (CEST)
thread_title:  Abschnitt Gesang 

message: In diesen beiden Punkten steht der Artikel im Widerspruch zu Aussagen der Bandmitglieder:
In Interviews mit den noch lebenden Pink Floydies sagt u.a. Roger Waters, dass Wish Yo Were Here nicht Sid Barrett gewidmet ist, sondern eine "unviversele Bedeutung" hat. Der Beginn der Zerrüttung in der Band wird auf den wirtschaftlichen Erfolg von Dark Side Of The Moon zurückgeführt und zeigt sich demnach bereits in den Differenzen bei den Aufnamen von Welcome To The Machine. Die Interviews finden sich in einem noch bis 28.10.2014 auf der Arte Mediathek befindlichen Beitrag "The Story of "Wish You Were Here". (nicht signierter Beitrag von Kingtutt (Diskussion | Beiträge) 08:56, 27. Okt. 2014 (CET)
replies: text: Laut Nicholas Schaffner ist der Song Wish You Were Here nicht Barrett gewidmet, passt aber wie der Rest des Albums zu bzw. auf ihn. Schaffner sieht hier eher ein Alter Ego von Waters als Adressaten des Songs (vgl. Free Four). Waters verdreht in Interviews heute zwar so manches Detail, widerspricht dieser These AFAIK aber nirgends. Dezidiert Syd gewidmet ist lediglich Shine On. --Avant-garde a clue-hexaChord 10:52, 27. Okt. 2014 (CET)
thread_title:  Bedeutung von Wish Yo Were Here und Beginn der Differenzen mit Roger Waters 

message: Hallo zusammen, 
man liest immer wieder, dass Pink Floyd sich auf dem Album Ummagumma u.a. von Karlheinz Stockhausen haben beeinflussen lassen. Der Artikel zum Komponisten und der Artikel zum Ummagumma Album geben diese Annahme wieder. Im Artikel zum Album lässt sich auch nachlesen, dass das Werk "Kontakte" entscheidenden Einfluss auf das Pink Floyd Stück "The Grand Vizier's Garden Party" haben soll. Wenn man sich das Werk jedoch mal verinnerlicht und mit der Kompositionsmethode von Kontakte vergleicht, sehe ich da keine Gemeinsamkeiten. 
Wenn ich diesen Zusammenhang in einer Suchmaschine recherchiere, bekomme ich zwar immer wieder sekundäre Belege dafür, dass Pink Floyd, Kraftwerk, Beatles, Can und Co. sich haben beeinflussen lassen. Man findet jedoch nirgends mal eine primäre Quelle oder ein Zitat, welche Einflüsse oder Methoden denn genau von Stockhausen verwendet und in welchen eigenen Werken übernommen worden sind. 
Und eben zu Ummagumma und Stockhausen finde ich auch nichts. Daher suche ich eine gute brauchbare Quelle, in der man dies nachvollziehen kann. Kennt sich damit jemand aus? Mir ist bisher keine wissenschaftlich brauchbare Literatur dazu bekannt. 
Die englische Wikipedia gibt in ihren Artikeln zu Ummagumma, dem genannten Pink Floyd Stück und dem Hauptartikel zu Pink Floyd rein gar nichts zu Stockhausen wieder. Daher vermute ich hier eine Legendenbildung in der deutschen Wikipedia. 
Bei den Beatles, Kraftwerk und Björk, die auch zu Bewunderern von Stockhausen gehören, ist es zwar bekannt, dass sie sich mit der Musik von ihm auseinandergesetzt haben. Explizite Kompositionsweisen oder paradigmatische Ansichten hat jedoch keiner übernommen. 
Danke und gruß! --Nightwalker (Diskussion) 20:27, 26. Mär. 2014 (CET)
replies: text: Schaffner schreibt in seinem Buch sinngemäß der zunehmend von Stockhausen beeinflusste Wright. Bzgl. Ummagumma sind hier wohl die Studiotitel gemeint, die exzessiv Gebrauch von Tonbandeffekten machen, also vor allem die Beiträge von Waters (Several Species...) und Mason (Grand Vizier's...). Ob sich das nun direkt auf Stockhausen oder auch auf andere Elektronische Musik der Zeit zurückführen lässt, das steht auf einem anderen Blatt. --Avant-garde a clue-hexaChord 13:51, 3. Nov. 2014 (CET)
thread_title:  Pink Floyd und Stockhausen 

message: Hallo. Ich bin ein wenig unglücklich darüber, dass unser Diskografie-Schema F dafür zu sorgen scheint, dass zB More oder Obscured by Clouds als Soundtracks aus der normalen Reihung der Pink-Floyd-Alben herausfallen. Da im Hauptartikel nur die "Studioalben" eingebunden sind, fallen beide Soundtracks unter den Tisch. Ich müsste mich schon sehr täuschen, aber meines Wissens werden die Floyd-Alben stets inkl. Soundtracks von den einschlägigen Diskografien heruntergebetet. s. zB auch hier bei Pink Floyd persönlich. --Krächz (Diskussion) 13:21, 3. Nov. 2014 (CET)
replies: text: Sehe ich auch so, denn die Alben enthalten ja ausschließlich neues Material und einzelne Titel waren auch für eine ganze Weile im Live-Programm der Band. --Avant-garde a clue-hexaChord 13:27, 3. Nov. 2014 (CET)
replies: text: Weiter stört mich, dass Ummagumma als angebliches "Remixalbum" (Sic!) aus der Reihe herausgenommen wurde. Das ist doch Nonsens! --Krächz (Diskussion) 13:32, 3. Nov. 2014 (CET)

text: PS: Ich hatte das mal in die m.M.n. sinnigste Form gebracht: Version. Ich will jetzt nicht behaupten, dass das der Weisheit letzter Schluss ist, aber bei meinen oben genannten Kritikpunkten bleibe ich. Ich finde zudem die Auflistung und Zählung der Veröffentlichungstypen unter dem Bandfoto auf Pink Floyd/Diskografie wirkt so, als sei das eine irgendwie offizielle Les- und Zählart. Die Zurordnungen zu einem Typ erfolgen aber doch offensichtlich eher hemdsärmelig durch Wikipedia-Autoren. Ummagumma ist also weder Studio- noch Livealbum, sondern das einzige Remix-Album? Ich vermute, auf diesen BEgriff wurde ausgewichen, weil die doppelte Zuordnung sonst Probleme bei der Zählung gebracht hätte. Meines Erachtens sollte der Counter dort weg, da extrem TF-anfällig. --Krächz (Diskussion) 13:41, 3. Nov. 2014 (CET)
replies: text: Das ist natürlich vollkommener Bockmist. Es gibt noch ein paar andere Punkte, die mich an der Auszeichnung des Artikels doch sehr zweifeln lassen... --Avant-garde a clue-hexaChord 13:38, 3. Nov. 2014 (CET)
thread_title:  Unzufriedenheit mit der Sortierung innerhalb der Diskografie 

message: Da es bis zur Archivierung unbeantwortet blieb:
Dieser Abschnitt bedarf IMHO einer Überarbeitung, da einige Angaben fragwürdig oder offenkundig falsch sind. So soll die Stimme von Mason bspw. nur bei One of these Days zu hören sein. AFAIK entsprechen die Angaben in en.wp eher den Tatsachen. Sie gehen mit der einschlägigen Literatur (u.a. Schaffner) konform. Was Have a Cigar angeht, so schreibt Schaffner, die Stimme von Waters sei nach den Aufnahmen von Shine On zu angeschlagen gewesen und Gilmour habe sich geweigert, diesen Text zu singen. Waters beschreibt das in der Doku zu Wish You Were Here etwas anders, widerspricht Schaffners Darstellung im Grunde aber nicht. Wenn man schon alle möglichen Gastsänger aufzählen möchte, dann fehlen natürlich noch einige von den späteren Alben, so bspw. Mitglieder der Beach Boys auf The Wall. --Avant-garde a clue-hexaChord 19:57, 18. Nov. 2014 (CET)
thread_title:  Abschnitt Gesang