Diskussion:Leber (Lebensmittel)

message: Meines Erachtens sind die Anmerkungen zur Gänse- bzw. Enten-Stopfleber zu oberflächlich und einseitig: 
1. "Eine besondere Spezialität ist...": Nicht jeder schätzt dieses Produkt: Zum perfekten kulinarischen Genuss gehören nicht nur das sensorische Geschmacks- und Geruchserlebnis, sondern auch die Assoziationen, die eine Speise auslöst. Viele lehnen die Stopfleber ab, da die Produktion unter barbarischen Umständen erfolgt. Um den zu Recht geforderten neutralen Standpunkt ("NPOV") einzunehmen, lautete mein Vorschlag daher bereits: "Als kulinarische Spezialität gilt vielen ..."
2. "... durch Mast erzeugte ...": Der Ausdruck "Mast" in diesem Zusammenhang ist ein Euphemismus: Durch bloßes Füttern (Anbieten von Futter) lässt sich die zur Herstellung der Foie gras benötigte große Fettleber nicht erreichen, da die Tiere von sich aus nie so viel Futter fressen würden. Es handelt sich um eine (erzwungene) Übermästung, bei der den Tieren Futter in den Magen gepumpt ("gestopft") wird.
3. Es fehlt der Hinweis darauf, dass die Stopfleber von sehr vielen Menschen (und zwar nicht nur von extremen Tierschützern!) aus ethischen Gründen abgelehnt wird.
Es stimmt - in den Artikel über Foie gras bzw. Nudeln (Mast) sind all die beanstandeten Punkte enthalten. Wenn man sie jedoch weglässt und auf die entsprechenden Artikel verweist, sollten auch alle positiven Bemerkungen ("besondere Spezialität") unterbleiben und nur auf die Existenz der Foie gras hingewiesen werden, z.B. im unmittelbar davor stehenden Satz: "Leber wird auch als Bestandteil von Pasteten (z.B. Foie gras), ..."
Ich hoffe, dass ich jetzt niemandem den Appetit verdorben habe (höchstens auf Stopfleber, das wäre o.k. ;-)  ) und wünsche noch einen schönen Tag! Viele Grüße
--Filosof 15:21, 10. Jan. 2007 (CET)
replies: text: „Eine besondere Spezialität“ stellt eben keine Wertung dar, sagt auch nichts über das Ausmaß der Wertschätzung. Das Nudeln ist natürlich eine Mastform, wenn auch eine zwangsweise. Man kann von mir aus also „Zwangsmast“ schreiben. Erläuterungen zur Ablehnung stehen bereits im entsprechenden Artikel und müssen bei so einem kurzen Hinweis hier nicht wiederholt werden. Rainer Z  ... 16:56, 10. Jan. 2007 (CET)
replies: text: Hallo Rainer! Eine Spezialität ist laut Fremdwörterduden eine "Besonderheit", aber auch ein "Feinschmeckergericht". Da eine "besondere Besonderheit" nicht sonderlich viel Sinn macht, ist in diesem Artikel wohl eher das "besondere Feinschmeckergericht" gemeint - und das ist im allgemeinen Sprachgebrauch doch eher recht positiv besetzt... Mästen bedeutet u.a. Schlachttiere reichlich zu füttern bzw. mit Mastfutter zu versorgen - als Zyniker kann man das Nudeln oder Stopfen natürlich auch als eine Art der Versorgung betrachten... Deinen Kompromissvorschlag "Zwangsmast" finde ich allerdings angebrachter. Wie auch ich schon festgestellt habe, stehen bei den entsprechenden verlinkten Artikeln weitere Erläuterungen, und natürlich müssen sie weder bei einem kurzen noch einem langen Hinweis wiederholt werden. Aber wenn das Gericht schon als besonders herausgestellt wird, sollten meines Erachtens die Vorbehalte zumindest erwähnt werden. Eine mögliche Alternative habe ich auch schon angegeben, nämlich die Foie gras als Beispiel einer Pastete einen Satz zuvor aufzuführen. Herzliche Grüße --Filosof 17:26, 10. Jan. 2007 (CET)
replies: text: Zur „besonderen Spezialität“: Es ist eine Spezialität der französischen Küche, besonders ist sie, weil sie zur Hochküche gezählt wird und in Frankreich als „nationales und gastronomisches Kulturerbe“ gilt. Als Beispiel einer Pastete kann man die Foie gras nicht anführen, weil sie keine ist. Rainer Z  ... 18:01, 10. Jan. 2007 (CET)
replies: text: Oops, stimmt, ich habe die "foie gras" mit der "pâté de foie gras" gleichgesetzt, was so natürlich nicht simmt - auch wenn letztere aus ersterer hergestellt wird. --Filosof 19:00, 10. Jan. 2007 (CET)
replies: text: Ich habe mal das Wörtchen „zwangsweise“ ergänzt. Das weitere Urteil sollten wir doch besser den Lesern überlassen. Da gibt es ja unterschiedliche Maßstäbe: Vom Veganer bis zum hemmungslosen Gourmand. Rainer Z  ... 19:59, 10. Jan. 2007 (CET)
thread_title:  Bemerkungen zur Foie gras 

message: So ein Satz "... der Höchstgehalt für Dioxine und für die Summe von Dioxinen ..." ist einfach nicht verständlich. Wäre es mit ersetzen von "Höstgehalt" durch "Grenzwert" getan, dann hätte ichs erledigt. So habe ich noch nicht einmal eine Vorstellung was uns der Autor mit den Dioxinsummen sagen will ... -- Nohome 22:17, 25. Jan. 2011 (CET)
thread_title:  Dioxine 

message: Es wurde ja oben schon angedeutet, dass (andere Länder, andere Sitten) die Lebern weiterer Tiere als Nahrung dienen. Aus eigener Erfahrung wird z. B. in Nordnorwegen während der Saison sehr gerne die Leber von jungen Seelachsen (Köhler, dort Sei) verspeist.  In dieser Hinsicht sollte der Artikel nochmal überarbeitet werden? -?-?--J. K. H. Friedgé (Diskussion) 18:53, 30. Dez. 2013 (CET)
replies: text: Also wie Du richtig sagst, sind auch diverse andere Lebern von anderen Tieren verzehrbar, und somit Lebensmittel. Um aber die Artikel lesbar zu gestalten werden in der Regel nur die Beispiele genannt, die im DACH üblich sind. Lediglich wenn eine Zubereitung den Status einer "nationalen Spezialität" hat, sollte davon abgewichen werden. Sicher werden auch die Lebern von Großfischen wie Thun, Stör und Wels verzehrt, die Liste dürfte gerade beim Fisch unendlich sein, die Dorschleber ist nur als Spezialität im Handel etwas "Besonderes".Oliver S.Y. (Diskussion) 19:03, 30. Dez. 2013 (CET)
thread_title:  Andere Tiere?