Diskussion:Kroatien in der Donaumonarchie

message: Weder über die politische, noch die soziale und wirtschaftliche Entwicklung des Landes erfährt man etwas irgendwie Zusammenhängendes, Sinnvolles und Verständliches. Dafür wird seitenweise öde Territorialgeschichte heruntergebetet. Ein schon sehr lange, sehr schlechter Artikel --Decius 22:22, 17. Jul. 2008 (CEST)
replies: text: Ich bin dafür, die sinnvollen Inhalte des Artikels nach Königreich Kroatien und Slawonien, Königreich Dalmatien und Geschichte Kroatiens auszulagern und den traurigen Rest zu löschen. Allein das Lemma ist schon nicht korrekt... --Otberg 23:08, 17. Jul. 2008 (CEST)
thread_title: Überarbeiten

message: Hallo Nutzer mit der IP 213.23.53.38: Schön, dass du bei Wikipedia mitarbeiten willst. Für eine direktere Kontaktaufnahme wäre ein Anmeldung mit einem eigenen Nutzernamen sinnvoll, auch wenn es nicht unbedingt notwendig ist. Zu deinem obigen Beitrag wie auch zu den heute von dir eingestellten Rezepten (die, wie du vielleicht bemerkt hast, zum großen Teil bereits wieder zum Löschen vorgeschlagen wurden): Wikipedia möchte freies Wissen sammeln, das heißt keine Beiträge, die unter irgendeinem Copyright stehen. Bei dem Beitrag oben sieht es ganz so aus, als wenn er woanders her kopiert wurde. Sollte es aber ein von dir selbst verfaßter Text sein, ist er natürlich herzlich willkommen und ich würde die Informationen auch in den Artikel Geschichte Kroatiens, vielleicht auch als gesonderten Beitrag einordnen. Wichtig, und das ist auch eine der Stärken von Wikipedia, ist dabei die so genannte Wikifizierung, das heißt die Verlinkung mit anderen Artikeln innerhalb von Wikipedia. Schaue doch bitte mal unter Wikipedia:Erste Schritte nach, wie das geht. Noch ein Hinweis zu den Rezepten: Grundsätzlich versteht sich Wikipedia nicht als Rezeptsammlung, was nicht heißt, dass keine Rezepte in Artikeln auftauchen dürfen. Wichtig wären davor aber noch Erläuterungen zum Gericht, wie zum Beispiel: Wo hat es seinen Ursprung?, Wie und wann ist es entstanden?, Wann wird es gegessen? Natürlich muss man nicht gleich alle Antworten darauf wissen, ein einleitender Satz in dieser Richtung ist aber wohl eine Grundvoraussetzuung dafür, dass der Beitrag nicht gleich wieder auf der Löschliste landet. Und auch hier gelten natürlich wieder die Copyright- und Wikilink-Hinweise von oben. Mazbln 21:49, 19. Apr 2004 (CEST)
replies: text: Wenn das deine eigene Formulierung ist (also nicht cut&paste), Dann ist das gar kein Problem. Man darf (und muss) ja schließlich Quellen verwenden. Problematisch ist nur, wenn man ganze Sätze oder Paragraphen eins zu eins übernimmt. Jakob stevo 15:59, 20. Apr 2004 (CEST)

text: Was ist denn gelöscht worden? Zu den Rezepten: Wenn die gelöscht werden, dann liegt das nicht daran, dass jemand was gegen dich hat, sondern einfach weil Wikipedia sich auf Hintergründe beschränken will. Wenn du zum Beispiel schreibst woher Pljeskavica kommt und was der Name bedeutet und welche lokalen Varianten es gibt, dann freuen sich alle über den Artikel! Und zu dem Beitrag über die Bildung der kroatischen Nation: wenn du es geschrieben hast, ist es super. Ist aber wahrscheinlich zu lange für den und wir sollten überlegen, ob wir es nicht in einen eigenen Artikel auslagern, der dann von Geschichte Kroatiens aus verlinkt waere. Er muesste allerdings etwas strukturiert werden und (z. b. mit Untertiteln zu den einzelnen Phasen). LG Jakob stevo 16:59, 20. Apr 2004 (CEST)
replies: text: Hallo Jakob, was machen wir denn nun mit dem Beitrag unseres anonymen Mitstreiters? Wenn er schreibt, dass er ihn selber verfasst hat, betrachten wir ihn dann als GNU-FDL und nehmen ihn für weiteres als Grundlage? Das würde uns das völlige Neuschreiben ersparen. Immerhin hat er einige gute Ansätze für die ältere kroatische Geschichte, wenn auch manches sicher noch umformuliert und wikifiziert werden müsste. Ich bin mir da aber nun doch etwas unsicher. Was meinst du? Mazbln 22:52, 20. Apr 2004 (CEST)
replies: text: Natürlich kann man diesen Text auch als eine Quelle verwenden, aber nur als einer von verschiedenen Quellen, besonders in der Geschichte muß man sehr vorsichtig sein, da gib es viele Holzwege, die ins Verderben führen und viele davon gibt es in den Schulbüchern, auch in den Nachschlagewerken (natürlich außer der Wikipedia! :-] ) Ich habe gerade paar recht widersprüchliche Texte aus dem Web geholt, die Gegend war ja seit der Antike immer relativ umstritten und entsprechend auch umkämpft, Österreicher, Deutsche, Italiener, Ungarn oder Türken, Katholiken, Orthodoxe, Juden, Moslems oder Protestanten werden von Kroatien ihr ganz eigenes Geschichtsbild haben, auch über die Gebiete, um die sie mal gekämpft haben, die Betroffenen um so mehr, ob sie die Enkel der Täter oder Opfer sind oder von beiden. Das ist natürlich DIE Chance für den WWW und besonders für Wikipedia, hier eine gemeinsame Plattform zu finden und sich der Wahrheit vorsichtig zu nähern, bitte ganz, ganz vorsichtig! Wir müssen uns trotz dem hohen Ziel vom neutralen Standpunkt von der Vorstellung befreien, dass es die eine einzige objektive Wahrheit gibt, es gibt vielleicht auch mehrere subjektive Wahrheiten, die man auch nebeneinander stehen lassen kann.  :-}  Ilja 23:13, 20. Apr 2004 (CEST)

text: Der Text ist inhaltlich in den Grundzügen auf jeden Fall korrekt. Er wirkt allerdings in der Tat so, als wäre er von vornherein für die Veröffentlichung (in gedruckter Form) geschrieben worden. Falls dies tatsächlich der Fall sein sollte, wäre zu überprüfen, ob bei der Veröffentlichung das Copyright nicht auf den Verlag übertragen worden ist, in diesem Falle wäre die vollständige Reproduktion ohne dessen vorherige Zustimmung nämlich nicht zulässig. 1001 19:57, 21. Apr 2004 (CEST)
replies: text: Ich habe den oberen Teil des Textes, der nach Google original zu sein scheint, unter  == Ungarische Herrschaft ==  eingebaut. Muss aber noch überarbeitet werden. Der untere Teil (Nationalbildung, beschäftigt sich eigentlich in erster Linie mit der illyrischen Bewegung) kommt offenbar von Hausarbeiten.de. Selbst wenn der Autor und unser Anonymus eine Person sind, müsste man sich da mal erkundigen, wie das urheberrechtlich aussieht. Jakob stevo 22:52, 1. Mai 2004 (CEST)
thread_title:  Diskussion um wiedergefundenen Text 

message: Es sollte deutlicher gemacht werden, daß das Königreich Kroatien unter den Habsburgern nur den mittleren Teil des kroatischen Sprachgebietes umfaßte, Slawonien und Dalmatien eigene Königreiche waren. Am besten sollte diese Unterscheidung bereits im Hauptartikel Kroatien deutlich gemacht werden.Ciciban 08:09, 10. Mai 2005 (CEST)
replies: text: Ich habe das im Artikel gezeigte Wappen herausgenommen, weil es eindeutig das Wappen der Ustascha ist. Es beginnt oben links mit einem weißen Karo. Das offizielle kroatische Wappen beginnt jedoch mit einem roten Karo. Ich hoffe, dass das vom Verfasser keine Absicht war.
--Speidelj 01:52, 30. Mär. 2008 (CET)
thread_title: Kroatien als Verwaltungseinheit

message: Der Artikel ist unter Unter Portal Diskussion:Kroatien#Review: Zentrale Artikel im Themenbereich Kroatische Geschichte mit aufgeführt. --Decius 15:15, 15. Aug. 2008 (CEST)
thread_title:  Review