Diskussion:Von den Jüden und iren Lügen

message: Trotz des Redirect diese Disk-Seite behalten - Begründung siehe weiter unten! --Sokkok 00:55, 27. Jan. 2009 (CET)
replies: text: Antisemitisch wird i.A. seit ca. 1879 als judenfeindlich gebraucht, die Unterschreidung kennt wohl kaum einer, theor. hast du Recht--Repat 14:19, 17. Okt. 2007 (CEST)
replies: text:  Naja, man kann's wohl schon so stehen lassen... Danke. --M.Birklein 13:50, 18. Okt. 2007 (CEST)

message: Immer wieder faszinierend: So ein Traktat aus religiöser Feder und man 'übersieht es' quasi (d.h. es ändert nichts an der Reputation der Person, oder es wird in der Zeit relativiert). Hat sich eigentlich Hitler darauf (auf dieses Buch) berufen? Den letzten Satz finde ich zu abmildernd / entschuldigend. Natürlich geisselt Luther den jüdischen Glauben, aber er macht auch klare Referenzen auf die nicht-religiöse Lebensweise (dass sie Jugendlichen z.B. nicht richtig arbeiten). Gruss --Grey Geezer 13:16, 10. Jun. 2008 (CEST)
thread_title: Interessehalber

message: "Darum wisse du, lieber Christ, und zweifle nicht daran, daß du
nächst dem Teufel keinen bittereren, giftigeren, heftigeren Feind
hast als einen rechten Juden, der mit Ernst ein Jude sein will. Es
mögen wohl unter ihnen sein, die da glauben, was die Kühe oder Gänse
glauben, doch hängt ihnen allen das Geblüt an."
Auszug aus 'Von den Jüden und iren Lügen'
Luther hat Juden, anders als im letzten Satz des Artikels fälschlich behauptet, also als Abstammungsgemeinschaft (Volk oder Rasse) verstanden.
In seiner Bibelübersetzung heißt es ja auch immer "das jüdische Volk".
--84.137.113.9 20:50, 19. Sep. 2008 (CEST)
thread_title:  Luther hat Juden als Volk verstanden 

message: "Verbrenne ihre Synagogen, verbiete alles, was ich droben erzählt
habe, zwinge sie zur Arbeit und gehe mit ihnen nach aller
Unbarmherzigkeit um, wie Moses in der Wüste tat, der dreitausend
totschlug"
Auszug aus 'Von den Jüden und iren Lügen'
Luther ruft in dem Aufsatz also auch zu Massenmord an Juden auf.
Das ist doch bemerkenswert.
--84.137.113.9 20:54, 19. Sep. 2008 (CEST)
replies: text: Schön wenn ein Troll jemand anderes als solchen bezeichnet...--Cartinal 23:40, 28. Dez. 2008 (CET)
thread_title:  Luther ruft in dem Aufsatz auch zu Massenmord an Juden auf 

message: Genaugenommen ist der ganz Artikel deutlich zu „nett“ gehalten. Wenn da von „Enteignung“ die Rede ist, wo eigentlich klar und deutlich Zerstörung, Verschleppung und Zwangsarbeit steht und wenn behauptet wird, daß Luther sich von ähnlicher Denkungsart des 20. Jahrhunderts unterscheide, dann hat da wohl jemand die offensichtlichen Fakten übersehen und zu viel Respekt vor der Person. Außerdem werden da nur ein paar Sätze rausgepickt, obwohl man auf den Inhalt durchaus etwas detaillierter eingehen könnte.
Vor allem der in der Diskussion bereits erwähnte Aspekt des "Übersehens" solcher Äußerungen vor dem Hintergrund der bekannteren „Verdienste“, scheint mir ebenfalls einer Erwähnung würdig zu sein.
IMHO gehört das Ding gelöscht oder so überarbeitet, daß der Inhalt ungeschönt und wesentlich umfangreicher auf den Punkt gebracht wird.
Wer macht mit?--cybercr@ft 17:16, 25. Jan. 2009 (CET)
replies: text: Schau mal hier nach, auch ich bin der Meinung, dass der Artikel so hier nicht hingehört, allerdings zweifle ich daran, dass ein LA durchkommen würde. Gruß--Cartinal 12:59, 26. Jan. 2009 (CET)
replies: text: Deswegen ja auch das „oder“ ;-) --cybercr@ft 19:07, 26. Jan. 2009 (CET)
thread_title: Ich vermisse den NPOV

message: Ich hab mir mal die Suche geschnappt und festgestellt, dass im Artikel Martin Luther selbst bereits ausführlich auf dieses Schriftstück eingangen wird. - IMHO kann man dieses eigene Lemma daher guten Gewissens mit einem einfachen Redirect auf den passenden Abschnitt versehen. Damit bekommt es die nötige Wichtigkeit aber dennoch weniger Gewicht - zudem geht der Abschnitt weitaus geschickter mit dem Thema um als das hier der Fall ist. --cybercr@ft 00:42, 27. Jan. 2009 (CET)
replies: text: Das sehe ich genauso --cybercr@ft 01:00, 27. Jan. 2009 (CET)
thread_title:  Redirect