Diskussion:American Football/Archiv/2009

message: Hallo! Bei einem Video aus "Remember the Titans" fiel mir die Größe des Teams (48 Spieler) beim "Einlauf" auf. Mir ist schon klar, 11 Spieler je Offence/Defence sowie die Special Teams, aber nirgendwo im Artikel kann ich entdecken, ob es eine Mindest- bzw. Maximalzahl von Reservespielern gibt. Warum? Gibts keine, oder wie groß ist die?Oliver S.Y. 15:36, 1. Apr. 2009 (CEST)
replies: text: In Deutschland dürfen AFAIK 53 spielberechtigte Leute an der Line stehen. -- ThalanTalk 16:12, 1. Apr. 2009 (CEST)
replies: text: AlsoVerstehe ich das richtig: zusätzlich zu den 11 Spielern am Feld dürfen noch 53 an der Linie stehen, also insgesamt wären das 64 im Spielbericht (oder wie das beim American Football auch immer heißt)? --MrBurns 10:46, 2. Apr. 2009 (CEST)
replies: text: Nein, da beim Football nach jedem Spielzug frei gewechselt werden darf ist sind die 11 Menschen bereits bei den 53 mit drin. Allerdings gibt es da keine feste Regel, sondern jede Liga, Verband etc. etc. macht da seine eigene Sache. Man kann die gesamtspielerzahl also nicht pauschal nennen, sondern nur im Bezug auf die Liga wo das Team spielt. Theoretische Beschränkung ist eigentlich 99 denn dreistellige Trikotnummern gibt es AFAIK nicht ;) --Garnichtsoeinfach (Gesprächsbedarf?) 11:35, 2. Apr. 2009 (CEST)

text: Ich glaub eher, das theoretische Maximum ist 100, weil es kann aj acuh die Trikotnummer 00 geben. --MrBurns 12:48, 2. Apr. 2009 (CEST)
replies: text:  Die 00 kann nicht vergeben werden, weil sie dann keiner Situation zuzuordnen wäre, 01 ist die niedrige in irgendeiner Liga erlaubte Nummer. -- ThalanTalk 13:44, 2. Apr. 2009 (CEST)
replies: text:  00 und 0 sind in der NFL schon vergeben worden, siehe :en:Squad_number#American_football. Das wären dann 101 zur Not. -- Matthead 09:37, 3. Apr. 2009 (CEST)
replies: text:  Aber das auch schon seit Jahren nicht mehr, im deutschen Football gab es die 0 bzw. 00 nie. -- ThalanTalk 17:34, 3. Apr. 2009 (CEST)
replies: text:  Ich glaube in der NFL liegt die Begrenzung insgesamt bei 55 Spielern pro Team, bin mir da aber nicht 100%ig sicher und habe auch keine Belege dazu. --Tihett (Fragen?) 15:45, 4. Apr. 2009 (CEST)
replies: text:  Ein NFL Team darf jederzeit maximal 53 Spieler im Roster haben. --ThalanTalk 17:59, 4. Apr. 2009 (CEST)
thread_title:  Mannschaftsgröße 

message: Die Sache mit den zwei Punkten für einen durch die Defense übers Feld zurückgetragenen Ball: Da steht im englischen Artikel, dass es dafür nur am College 2 Punkte gibt (und damit in D natürlich auch). Kann das jemand bestätigen? Gibts das in der NFL und z.B. an der High School nicht?
Desweiteren (Achtung es kommt Haarspalterei) ist da zu lesen, daß der Ball für einen Extrapunkt am College an der 3- in der NFL aber an der 2-Yard-Line positioniert wird. Ist das auch richtig? Ich denke, selbst wenn dem so ist, sollten wir das dem Leser, um Verwirrungen zu vermeiden, lieber verschweigen. Oder? --TheBo Disk. 13:19, 29. Mai 2009 (CEST)
replies: text: Das mit der 2- und 3-Yard-Linie stimmt, die Defensivpunkte gibt es AFAIK gar nicht, zumindest wurde bei allen Fumbles, die ich bisher beim PAT oder 2PC gesehen haben, die von der Defense recovert wurden sofort nach Ballbesitzwechsel abgepfiffen. -- ThalanTalk 14:11, 29. Mai 2009 (CEST)
replies: text:  Die 2 Punkte gibt es definitiv. Habe ich selbst schon erlebt. Wenn Du da andere Erfahrungen hast, dann liegt das daran, dass entweder die Schiris Anfänger waren (es reicht ja, wenn einer der 7 aus Unkenntnis pfeift), oder der Ball war auf irgendeine Weise doch tot. Oder Du hast NFL-Football gesehen. --TheBo Disk. 10:20, 30. Mai 2009 (CEST)
thread_title:  Punkte der Defense beim Extrapunktversuch 

message: Ich kenne mich ja in den NCAA-Regeln nicht 100% aus, aber zumindest in der NFL ist es genau umgekehrt als hier beschrieben.
:# Encroachment: Ein Spieler der Offense (außer dem Snapper) befindet sich beim Snap in oder jenseits der neutralen Zone. Strafe: 5 Yards, Wiederholung des Versuchs.
:# Offside: Beim Snap befindet sich ein Defense-Spieler in oder jenseits der neutralen Zone und/oder berührt einen Offense-Spieler oder provoziert, dass dieser eine Abwehrhaltung einnimmt. Strafe: 5 Yards.
Also beim Encroachment liegt ein berühren (oder provozieren oder der Verteidiger ist schon klar auf dem Weg zum Quarterback) vor. Offsides ist die 'milde' Variante, bei dem der Spieler nur im Abseits steht. --mirer 21:41, 29. Okt. 2009 (CET)
replies: text: Der Einwand ist korrekt, Offside und Encroachment sind vertauscht. (nicht signierter Beitrag von 195.145.128.129 (Diskussion | Beiträge) 13:34, 14. Dez. 2009 (CET)
thread_title:  Offsides vs Encroachment 

message: Zitat Wikipedia: Football - Special Teams:
"Bei Ballbesitz zwischen 35-Yard-Linie und der Endzone spricht man von Fieldgoal-Reichweite Fieldgoal Range), da mit Endzonenbreite und weiteren ca. sieben Yards insgesamt 50 Yards Distanz erreicht werden, aus der man dem Kicker noch ein erfolgreiches Field Goal zutraut. In günstigen Situationen (z. B. Windy City Chicago) sind aber auch Field Goals aus über 60 Yards möglich."
Der Ausdruck "Windy City" kommt nicht vom Wind, sondern aus der Presse Anfang 20. Jh davon das die Stadtvaeter sich zum Wiederaufbau der Stadt mit ihren Visionen so "aufgeblasen" haben.
Quelle: Informationsblaetter im "Sears Tower" Chicago (nicht signierter Beitrag von 12.47.84.53 (Diskussion | Beiträge) 20:18, 4. Dez. 2009 (CET)
replies: text: Interessant :) hatte ich auch noch nie gehört. Insgesamt sollte man den Satz vielleicht aber auch komplett streichen. --mirer 02:38, 5. Dez. 2009 (CET)
thread_title:  In "Windy City" Chicago sind 60 yard Kicks moeglich 

message: "Aufgrund der sehr unterschiedlichen Anforderungen der verschiedenen Positionen kann American Football von fast jedem gespielt werden. Es fordert aufgrund seiner Spezialisierung einen hohen Grad an Teamgeist und auf Grund seiner Physis auch große mentale Stärke."
Total gestelzt ausgedrückter Unsinn.
: Allerdings, deshalb das, was davon noch in der Einleitung übrig geblieben war, auf Amateurniveau eingeschränkt. Bei Profis haben die Trainer sehr genaue Vorstellungen, welche Maße und Masse ein Spieler auf einer Position mitbringen muß.-- Matthead 22:36, 29. Sep. 2009 (CEST)
thread_title:  Total gestelzt 

message: Aus meiner Sicht müsste der Abschnitt Grundregeln mal (von jemandem, der sich besser mit dem Sport auskennt als ich) überarbeitet werden, da dort nicht wirklich die Grundregeln erklärt werden, sondern eine Mischung aus Taktik und Regeln. Er verliert sich dabei ständig in taktischen Details, während die grundlegenden Prinzipien nicht erklärt werden.
Im Artikel über Fußball steht beispielsweise: "Der Ball darf mit dem ganzen Körper gespielt werden, außer mit Armen und Händen."
Solche grundlegenden Sachen fehlen hier völlig. Es sollte beispielsweise erst mal erklärt werden, unter welchen Bedingungen man den Ball (wohin) werfen darf. Diese Information muss man sich derzeit mühsam im gesamten Artikel zusammensuchen.
Muss meinem Vorredner beipflichten. Der Artikel richtet sich derzeit leider nur an Leser, die schon das Regelwerk können... Alle anderen können ihn nur unter Aufbietung großer hermeneutischer Bemühungen nachvollziehen; er liest sich äußerst brüchig und setzt also Vorkenntnisse bzw. Verhalte, die erst später erläutert werden, voraus. Der Artikel bedarf meines Erachtens somit fundamentalster Änderungen und wenigstens mal ein bisschen didaktischer Strukturierung. Bloß nicht zu viel auf einmal reinpacken...
Um die inhaltliche Lesbarkeit zu verbessern, ließen sich ebenfalls die englischen Entsprechungen der deutschen Begriffe statt in Klammern stehend gesondert am Textende zusammenfassen. Oder umgekehrt.  
Also habe ich es richtig verstanden, dass die OL keine Pässe empfangen darf, sondern nur zum Blocken gebraucht wird? 
: Ja, die fünf Mannen in der Mitte, mit Nummern 50 bis 79, sind nicht fangberechtigt. Ein Tight End, oft zur OL gezählt und mit Nummer von 80 aufwärts, darf aber fangen. -- Matthead 22:29, 29. Sep. 2009 (CEST)
thread_title:  Struktur der Regeln 

message: Da widersprechen sich die Angaben 1882 und 1910 in den ersten beiden Abschnitten des Geschichtsteils. (nicht signierter Beitrag von 195.145.128.129 (Diskussion | Beiträge) 13:34, 14. Dez. 2009 (CET)
thread_title:  Einführung des vierten Versuchs 

message: Der Spieler muß nicht einem Bein, sondern mit dem Fuß aufkommen... (nicht signierter Beitrag von 195.145.128.129 (Diskussion | Beiträge) 13:34, 14. Dez. 2009 (CET)
thread_title:  gefangener Ball inbounds 

message: Die Regel, daß Fieldgoals über 50 Yards vier Punkte bringen gab es nur im Collegebereich und in der NFLE.
In der NFL gab es die Regel noch nie und die NCAA (und damit auch die GFL) hat diese Regelung vor ein paar Jahren abgeschafft. (nicht signierter Beitrag von 195.145.128.129 (Diskussion | Beiträge) 13:34, 14. Dez. 2009 (CET)
thread_title:  Fieldgoals über 50 Yards 

message: Es gibt generell keinen seitlichen Pass, die Pässe sind entweder nach vorne oder nach hinten geworfen.
Ob ein Ball ein Vorwärts- oder Rückwärtspass war entscheidet der Schiedsrichter (ich glaube der Backjudge ist dafür zuständig, bin ich aber nicht sicher).
Was die Erwähung von McNabb, Vick und Young in dem Teil des Artikels sollen ist mir schleierhaft. (nicht signierter Beitrag von 195.145.128.129 (Diskussion | Beiträge) 13:34, 14. Dez. 2009 (CET)
thread_title:  Paßspielzüge