Diskussion:Johann von Werth

message: "Es spricht viel dafür, dass er in einer neuen, geradezu humanistischen Weise das Gemeinwesen neu aufstellte, wie man sie noch im heutigen Kreis- und Gemeindewesen erkennt."
:Was spricht dafür? Welche Referenzen/Belege gibt es dafür? Ich schlage vor, diesen Absatz mit Referenzen zu entsprechender Literatur zu erweitern. --Adolorin 20:23, 18. Jul. 2008 (CEST)
thread_title:  ...das Gemeinwesen neu aufstellte... 

message: sehr lesenswerter und gut geschriebener artikel - vielen dank !
eine frage - wie kann der bayerische könig die reichsacht verhängen ? dies ist ein recht des kaisers (oder eines reichstages ?) und wie kann die reichsacht verhängt werden, wenn von werth sich reichstreu verhält ?
joachimbelz
:Ich denke, dass es sich um eine "Anmaßung" von Maximilian I. handelte, deshalb hat der Kaiser diese verhängte "Acht" ja auch für nichtig erklärt. Er hat sie also nicht aufgehoben, sondern klargestellt, dass sie nie rechtskräftig war. -- Raven 13:31, 22. Mai 2004 (CEST)
thread_title:  jan von werth 

message: sind die Angaben richtig? Ist von Werth nicht am 6. April 1600 in Büttgen geboren worden?
Grüße --Wikifreund 15:11, 6. Apr 2006 (CEST)
thread_title:  Geburtsdatum 

message: Unter militärhistorischen Aspekten ist Johann von Werth einer der erfolgreichsten Militärführer im 30jährigen Krieg.
Truppenführung und Behandlung der Zivilbevölkerung dürften sich kaum von anderen Militärführern dieser Zeit unterscheiden.
ErzPoet 15:16, 19. Mär. 2007 (CET)
thread_title:  Militärische Leistungen "heftig umstritten" ?? 

message: "Griet, wer et hätt jedonn!" (Griet, wer ist schuld !)
 
"Jan, wer et hätt jewoss!" (Jan, wer konnte das wissen!)
Ich bin mit der ersten Übersetzung irgendwie so gar nicht zufrieden. Abgesehen davon, dass beide natürlich eine heute unübliche Grammatik verwenden, denke ich, dass die Übersetzung so nicht der Kernaussage entspricht. Bei Griets Antwort ist das so noch okay. Aber Jans Feststellung ist sinngemäß nicht richtig übersetzt, dann die Antwort von Griet passt nicht zum Kontext. Was Jan zu Griet sagte ist sinngemäß, in heutiger Sprache: "Tja, Griet, hättest Du mich damals als Knecht mal genommen!", daher müsste die Übersetzung meiner Meinung nach eher "Griet, hättest Du es doch getan!" lauten. -- Raven 16:30, 7. Sep. 2007 (CEST)
replies: text: Hallo Raven, Du hast absolut recht, ich wollte die unzutreffende Übersetzung hier auch gerade anmerken. Das beste ist aber, ich bin gerade noch einmal die Versionsgeschichte durchgegangen und stelle fest, dass es bis zum 6. Juli 2007 noch richtig gelautet hat, fast genauso, wie Du vorschlägst (Griet, wenn du es doch getan hättest!); erst dann hat eine herumpfuschende IP (151.136.109.170) die Übersetzung verschlimmbessert; ich korrigiere das aber jetzt mal wieder. Kliojünger 16:04, 10. Sep. 2007 (CEST)
replies: text:  Ich glaube, hier sollte niemand eine Übersetzung wagen, der nicht wirklich mit dem Sprachgebrauch jener Zeit vertraut ist. Des Weiteren vermisse ich, bis auf den Hinweis, dass es eine Sage sei, inwieweit hier tatsächliche Gegebenheiten vorhanden waren. Also ob von Werth tatsächlich mal, und sei es nur kurzzeitig sich auf dem Kümpchenshof (Hof Reuschenberg) verdingte. Oder was da noch so real an der Sage gewesen sein könnte. Eine reine Erfindung? (Mal gewagt fabuliert: Eine arme Magd (Griet?) hat sich das beim Einmarsch des Reitertrosses in die Stadt in ihren Träumen so ausgedacht und es dann so erzählt? Dies wurde aufgegriffen und ... ) Alberich21 (Diskussion) 14:32, 19. Jan. 2018 (CET)
thread_title:  Kölsche Aussprüche von Jan und Griet 

message: Das hier macht den guten Mann m.E. mal eben vom Saulus zum Paulus. Da wäre eine genauere Quellenangabe als die schon wünschenswert gewesen.... --Ebcdic 06:27, 3. Feb. 2008 (CET)
thread_title:  Saulus und Paulus 

message: Meiner Kenntnis nach ist Jan von Werth niemals vom Kaiser in den Grafenstand erhoben worden. Jan von Werth wurde Reichsfreiherr. Als Herr der Herrschaft Odenkirchen hat er das Amt des Burggrafen ausgeübt. Dieses wurde ihm vom Kurfürsten von Köln verliehn. Graf bzw. Reichsgraf war er jedoch nicht. Der Artikel sollte insoweit geändert werden, wenn nicht ein konkreter bisher unbekannter Beleg für den Grafenstand auftauchen sollte.
: Das ist alles nicht stimmig. Dazu kommt die These von den angeblich sehr einfachen Verhältnissen. "Seine einfache Herkunft brachte mit sich, dass er nie ...". Sehr bizarr. --89.14.128.253 23:00, 5. Aug. 2014 (CEST)
thread_title:  Graf oder Freiherr von Werth ??? 

message: Sollte man vielleicht noch die verschiedenen Schreibweisen seines Namens erwähnen? Auf einer Abbildung ist "Weert" zu lesen und in Freiburg gibt es  eine "Johann-von-Weerth-Straße". --Andreas Schwarzkopf (Diskussion) 09:44, 5. Mär. 2019 (CET)
replies: text: Ich wäre dafür, dass man diese auch erwähnt. Aber gibt es nicht auch dazu den Kasten unten im Artikel, wo man Alterantivnamen eingetragen kann?--Wilske 10:01, 5. Mär. 2019 (CET)
replies: text: Danke für den Hinweis. --Andreas Schwarzkopf (Diskussion) 08:19, 8. Mär. 2019 (CET)
thread_title:  Schreibweisen 

message: „Im Oktober 1635 traten die Franzosen nach einem Bündnis mit dem Herzog Bernhard von Sachsen-Weimar in den Krieg ein. 1636 belagerte der Herzog vergeblich Lüttich und drang anschließend ins Elsass ein. Im gleichen Jahr musste er mit der belagerten Festung Corbie vor den Franzosen kapitulieren.“ 
Hier stimmt etwas nicht. Herzog Bernhard im Dienste Frankreichs musste mit der belagerten Festung Corbie vor den Franzosen kapitulieren? Habe erfolglos versucht, im Artikel über Corbie die Erklärung zu finden. Bitte korrigieren. Danke. --Red Baron 2 disputatio 13:51, 8. Mär. 2019 (CET)
replies: text: @ Zufällig habe ich kürzlich ein Jahr später diese Unklarheiten auch entdeckt und jetzt hoffentlich weitgehend beseitigt. Die Unklarheiten waren schwer aufzuklären, zumal beim Corbie-Artikel in der Einleitung vielen Lesern anfänglich nicht klar wurde, dass es sich bei diesem Artikel  um die Belagerung von Corbie durch die Franzosen bei der Rückereroberung der Festung handelt. Einige Monate zuvor wurde die Festung bei der Eroberung auch kurz durch bayerische und spanische Truppen belagert. Ich habe deshalb diesen etwas wirren Artikel auch stark überarbeitet.
--RuessRGB (Diskussion) 15:52, 19. Feb. 2020 (CET)
thread_title:  Festung Corbie