Diskussion:Die Weser

message: Hier liegt vermutlich ein Schreibfehler vor. 14 PS für einen Raddampfer mit einer Länge von 29 m und einer Breite von 4,5 m reichen bei weitem nicht aus, um dem Schiff eine Geschwindigkeit von 5,5 Kn zu verleihen. Die ersten Schiffs-Dampfmaschinen hatten m.W. um die 140 PS.
Aus der Zeichnung würde sich ein Tiefgang von etwa 60 cm ergeben - nicht unrealistisch, aber für mein Verständnis vom Schiffbau doch etwas sehr wenig - hier wären die tatsächlichen Angaben wünschenswert.
Wie erfolgte die Befeuerung der Kessel? Holz oder Kohle? Wie groß war der Holz-/Kohlebunker? Wieviel Besatzungsmitglieder waren an Bord und zum Betrieb der Maschine erforderlich?--SVL ☺ Bewertung 11:06, 13. Okt. 2006 (CEST)
replies: text: Danke für den Hinweis, werde die PS-Zahl nach einmal prüfen. Bei der Länge lag tatsächlich ein Fehler vor, korrekt ist 24 m. Der Tiefgang wird laut Quellen mit 70 cm angegeben (ist also nah an dem von Dir berechneten Wert). Einige grundlegende technische Daten habe ich hinzugefügt. Über die Besatzung habe ich bei meiner Recherche leider keine Informationen gefunden, zur Maschine gibt es hingegen einiges Quellenmaterial (sogar verschiedene Reproduktionen von Original-Zeichnungen der Maschine und ihres Einbaus). Werde ich noch mal sichten und den Artikel ergänzen. -Gepardenforellenfischer 11:55, 13. Okt. 2006 (CEST)
replies: text: Für einen (2001 geplanten?) Nachbau der Weser durch die "Bremer Bootswerft Vegesack GmbH" stehen im "Großen Bremer Lexikon" folgende Daten: Länge: 29,15 m, Breite: 7,10 m, Seitenhöhe: 2,57 m, Tiefgang: 0,76 m, 63 BRT, Höhe Schornstein: 9,15 m. Vielleicht kann die Werft  noch Angaben beisteuern. -- Godewind 12:27, 13. Okt. 2006 (CEST)
replies: text:  Zum Nachbau: Der Nachbau ist tatsächlich in Arbeit (habe bei der BBV nachgefragt), wird aber noch länger dauern. Genaues konnte man mir nicht mitteilen, da die zuständige Person nicht zu erreichen war. Der ursprüngliche Plan, den Nachbau zwischen 1997 und 2001 fertig zu stellen, konnte wohl wegen finanzieller Engpässe nicht realisiert werden. In Bezug auf die Maße verlasse ich mich auf die Angaben aus den Werken von Hermann Raschen und Hans Szymanski (siehe Quellen), die offenbar auf alten techn. Zeichnungen von Johann Lange beruhen. -Gepardenforellenfischer 11:01, 16. Okt. 2006 (CEST)

text:  Zur Maschine: Die Angabe 14 PS zieht sich durch alle Quelle und ist sogar auf einer alten techn. Zeichnung der Maschine im Buch von Hermann Raschen vermerkt, scheint also korrekt zu sein. Von besagten Zeichnungen will ich noch ein oder zwei hochladen, bin mir aber z.Z. noch nicht ganz sicher, wie das hier mit den Bildrechten ist... Ansonsten habe ich noch Folgendes herausgefunden: der Maschinenraum war 6 m lang, die Maschine wurde mit Kohle befeuert und brauche pro Stunde ca. "260 Pfund englisch", was an einer Stelle mit 8,4 kg ungerechnet wird (?). Die Maße des Kessel werden wie folgt angegeben: Länge 4 m, Breite 1 m, Höhe 2 m. -Gepardenforellenfischer 11:01, 16. Okt. 2006 (CEST)

text:  Zur den Abbildungen: Ich habe gerade zwei leicht aktualisierte Zeichnungen hochgeladen, korrigiert wurden die Form der Radkästen, die Position von Schornstein und Mast und die Lage der Treppen zum Oberdeck. Auf dem Plan habe ich zu dem die Größe des Maschinenraums angepasst, die mit 6 m angegeben wird. -Gepardenforellenfischer 11:01, 16. Okt. 2006 (CEST)
thread_title: Zum Abschnitt Beschaffenheit

message: Moin bitte mal die Personenzahl überprüfen bei einer Nussschale von 23 m und etwas mit den zusammengerechnetet Personen am Bord (230)  ohne Besatzung meiner Meinung nach
:2 Kohletrimmer
:2 Heizer
:1 Maschinist
:1 Obermaschinist
:5 Tabelettjockys (Stewards)
:4 Mann Deckspersonal
:1 2. Offi.
:1 1. Offi.
:1 Kapitan
:18 Mann Besatzung
einschließlich 230 Passa. macht zusammen 248 Personen 
:1. kann mir nicht vorstellen bei der Länge und Breite, übereinander schon, mit so vielen Leuten muss sie einfach untergehen,
:2. wenn nicht dann aber bei der brühmten Krängungspanik wenn alle sich auf Seite (hier Bb oder Stb.) einfinden, dann kentert das Schiff bestimmt. Gruss Seebeer 22:36, 20. Okt. 2006 (CEST)
replies: text:  Moin, moin. Deine Aufstellung zur Besatzung klingt vernünftig. Habe zu diesem Punkt leider so gut wie gar keine Angaben gefunden, bis auf die Auflistung der Kapitäne und folgende (vielleicht ganz interessante) Anmerkung bei Szymanski: Der erste Maschinist war ein Engländer, John Porter aus Rothsay, den die Maschinenfabrik zur Verfügung stellte. Sicherlich gab es zusätzlich die von Dir erwähnten Heizer (was machen eigentlichen die "Kohletrimmer"?), sowie wahrscheinlich zumindest einen weiteren einheimlischen Maschinisten, der von dem durch Boulton, Watt & Co. gestellten für den weiteren Betrieb angelernt wurde. –Gepardenforellenfischer 09:36, 23. Okt. 2006 (CEST)
replies: text:  Zum Thema Passagiere kann ich nur das wiedergeben, was ich in den Quellen gefunden habe. Bei Raschen heißt es: Die Kajüteneinrichtungen waren für etwa 60-80 Personen ausreichend, gleichwohl sind zeitweilig, namentlich in den ersten Jahren, bei einzelnen Fahrten bis zu 250 Menschen befördert worden. In einem Brief zur ersten offiziellen Fahrt am 6. Mai 1817 berichtet Senatssyndikus Gröning von insgesamt 150 Fahrgästen. Letztere Zahl wäre Deinen Angaben nach wahrscheinlich realistischer als 250. Wir können den Zusatz mit dem Platz an Deck für weitere 150 daher auch gerne löschen, wenn die Zahl fragwürdig erscheint – die reguläre Passagierzahl dürfte dann wohl eher 60-80 Personen betragen haben. –Gepardenforellenfischer 09:36, 23. Okt. 2006 (CEST)
thread_title:  Personenzahl 

message: Der Absatz zum Nachbau muss noch einmal geprüft werden, wenn dieser öffentlich zugänglich ist oder anlässlich seiner Fertigstellung darüber in der Presse berichtet wird. Der Hinweis einer IP zru fehlenden Maschine – der wieder rückgängig gemacht wurde – ist in diesem Zusammenhang durchaus wichtig, allerdings sollte er mit einer Quelle belegt werden – ich habe da bislang nichts Konkretes gefunden. --Gepardenforellenfischer [...] 14:51, 15. Jun. 2008 (CEST)
replies: text: Ich habe den Abschnitt gerade gemäß einem kurzen Bericht des Bremer Weser Kuriers vom 21. Juni 2008 aktualisiert. Tatsächlich bleibt der Nachbau ohne eigenen Antrieb, auch in anderen Punkten scheint das Schiff keine originalgetreue Rekonstruktion zu sein. Die Schiffsfauf erfolgt voraussichtlich am 26. Juni direkt am zukünftigen Liegeplatz an der Schlacht – Näheres sollte dann ergänzt werden. --Gepardenforellenfischer [...] 19:50, 21. Jun. 2008 (CEST)

text: Voreilig sind leider meist Ergänzungen ohne Ahnung der Standards und Funktionsweise von Wikipedia… Also bitte beim nächsten Mal nicht nörgeln, sondern etwas mehr Mühe investieren und Ergänzungen (ohne hätte, könnte und würde) gleich so vornehmen, dass sie nicht wieder gelöscht werden. Gruß --Gepardenforellenfischer [...] 19:07, 23. Sep. 2008 (CEST)
thread_title:  Nachbau 

message: Aus den beiden Wiki-Artikeln zur Weser und zur Prinzessin Charlotte von Preußen (1816) geht folgendes hervor: 
* Der Stapellauf der Weser war am 30. Dezember 1816, die ersten Testfahrten fanden Anfang Februar 1817 statt, und die Jungfernfahrt erfolgte am 6. Mai 1817.
*Die Prinzessin Charlotte lief am 14. September 1816 vom Stapel, machte ihre Jungfernfahrt am 27. Oktober 1816 und nahm im Juni 1817 den regelmäßigen Liniendienst auf.
Wenn das alles so stimmt, wäre die Prinzessin Charlotte das erste der beiden. --Cosal 19:27, 21. Nov. 2009 (CET)
replies: text: Genaugenommen war die Lady of the Lake das allererste Dampfschiff in Deutschland … Siehe Abschnitt Die_Weser#Historische_Einordnung, hier ist die Antwort auf die Frage differenziert dargestellt und entsprechend ist auch die Einleitung zum Artikel bereits formuliert. --Gepardenforellenfischer [...] 20:36, 21. Nov. 2009 (CET)
thread_title:  Erstes deutsches Dampfschiff ?