Diskussion:Südkurdische Sprache

message: Hallo Leute,
Änderungs-, Löschungs- oder Verbesserungswünsche bitte hier beschreiben.
Ich hoffe wir können friedlich Kompromisse schließen und diesen Artikel verschönern.
Alles Gute
--Danyalova 20px ? 21:21, 17. Mai 2006 (CEST)
thread_title:  Wünsche 

message: @Phoenix2: Die aktuelle Klassifikation von Gippert u.a. sieht tatsächlich eine engere Verwandtschaft der kurdischen Sprachen zu den zentraliranischen Dialekten (und betrachtet sie als genetische Einheit), was ich in der Klassifikation der iran. Sprachen berücksichtigt habe. (Siehe z.B. Gippert auf zazaki.de). Gruß --Ernst Kausen 23:47, 17. Mai 2006 (CEST)
thread_title: Kurdisch & Zentraliranisch

message: Man sollte den artikel löchen ich hab noch nie etwas von den diatekt Süd-Kurdisch gehört!!
Es gibt 5 Dialekte des Kurdischen
Kurdamschi
Sorani
Lori
Gorani
Zazaki
was anderes steht in keinem Geschichtsbuch und auch nicht im Internet 195.93.60.9
:Immer mit der Ruhe. Im Artikel sind Quellen zur Existenz enthalten und Herr Ernst Kausen kann die Existenz dieser Sprache bestätigen.--Danyalova 20px ? 13:11, 18. Mai 2006 (CEST)
thread_title:  WASSSSSSSSSSSSSSSS 

message: ich finde ehrlich gesagt ethnoluge als quelle nicht unbedingt vertraulich. im eigenen artikel von ethnoluge wird gesagt dass diese einrichtung mit jedem jahr immer mehr dialekte definiert und aufzählt. und bei ernst knausen in allen ehren aber es sollten noch mehr quellen gefunden werden. KureCewlik81 02:43, 20. Mai 2006 (CEST)
replies: text: Quellen in Web zu finden ist es sehr schwierig. Es gibt jedoch zahlreiche Bücher, die über die kurdische Sprache berichten und analysiern. Deshalb werde ich in den nächsten mich an die Arbeit machen müssen. Bis dahin soll erstmal die Version von Danyalov auf dieser Seite gelten.--Xani 23:24, 27. Okt. 2006 (CEST)

text: Die Quellen wurden jedoch verfälscht. Siehe unten (Quellen der aktuellen Version). Herr Kausen hat seinen Artikel auch hierhin kopiert: Iranische_Sprachen#Nordwest-Iranisch, dort wird die kurdische Sprache in 3 Dialektsgruppen aufgeteilt: Nord, Zentral und Süd (zusammen mit Leki/Lakki). Daha oriental´lar gibi ortada kiviracanmi? (ich frage ihn, ob er noch hier weiterhin den bauchtanz tanzen wird). --Kurd Xeso 15:00, 1. Sep. 2008 (CEST)
thread_title:  quellen 

message: Der Begriff südkurdische Sprache ist weithergeholt. Dieser Begriff existiert nicht in der Wissenschaft. lediglich werden die Dialekte der Kelhur- und Lek-Kurden als "südkurdische Dialekte" zusammengefasst. Man siehe hierzu: Mackenzie 1961, Blau 1989, Minorsky 1945 etc.. --Baran Ruciyar 14:04, 14. Jun. 2008 (CEST)
replies: text: Das löschen wissenschaftlicher Quellen und die Ersetzung mit der Worddatei eines Laien unter Berufung auf einer Website geht natürlich gar nicht . Bitte rückgängig machen. Es grüßt --Koenraad Diskussion 07:43, 31. Aug. 2008 (CEST)

text: Danyalov ich habe kaum Ahnung vom Kurdischen, gebe ich gerne zu, erkenne aber renommierte wissenschaftliche Quellen, wenn ich sie sehe. Die fehlen mir bei dir bislang. Es grüßt --Koenraad Diskussion 15:47, 31. Aug. 2008 (CEST)
replies: text: Ich möchte mich nicht wiederholen. Gestern Nacht schrieb ich dem Koenraad: "Ich kann mir durchaus vorstellen welche Absichten, der User Danyalov dabei verfolgt, möchte sie jedoch hier nicht erwähnen, da sie es aus meiner Sicht nicht Wert sind. Nach welchen linguistischen Kriterien werden diese Randdialekte hier zu einer Einzelnsprache tituliert? Sie besitzen weder eine gemeinsame Schriftsprache noch ist das sprachliche Verhältnis in Südkurdistan so eng, dass man die dort vorherrschenden Dialekten als eine Sprache bezeichnen kann. Es sind kurdische Dialekten, die einen sprachgenetischen Hintergrund mit Kurmancî aufweisen. Anonby spricht, zurecht, von einem Dialektkontinuum zwischen Kurdistan und Fars, andere wiederum bezeichnen sie als "Randdialekte", die stark von benachbarten Sprachen/Dialekten beeinflusst worden sind. Es ist soweit gekommen, dass man im Leki das Präsenz, ähnlich wie Luri, mit "me" (vgl. Kurmancî: di, z. Bsp: "di"kim, "di"chim, "di"bêjim) bildet: mekem = ich tue, mechim = ich gehe, mewejim = ich sage. Kelhurî: kem = ich tue, chim = ich gehe, wejim = ich sage. Zengeneyî (um Kifri): ekem (vgl. Soranî in Silêmanî: ekem) = ich tue, echim (Silemanî: echim) = ich gehe, üpêjim (Silêmanî: delêm) = ich sage. Mach dir auch selbst ein Bild davon: Anonby, Erik John: Kurdish or Luri? Laki’s disputed identity in the Luristan province of Iran IN: Kurdische Studien 4. + 5. Jahrgang (2004/2005). Christensen, Arthur (Hrsg.) 1972: Iranische Dialektaufzeichnungen aus dem Nachlass vpn F.C. Andreas. IN: Abhandlungen der Gesellschaft der Wissenschaften u Göttingen, Philologisch- Historische Klasse, 3. Folge, Nr..11. Blau J.: Les Kurdes IN: Schmitt, Rüdiger (ed.) Compendium linguarum Iranicum. Wiesbaden: Reichert, 1989. ManKenzie, D.N.: Kurdish Language, in: EI2. 
Siehe auch: 
* Kelhurî
* Zengeneyî
* Feylî
* Lekî"
Ich möchte es nochmal ausdrücklich erwähnen: es gibt keine Südkurdische Sprache! Wenn ja, bitte ich um entsprechenden Quellen. Selbst in den von dir als Quelle eingefügten Dateien wird nichts von "südkurdischer Sprache" berichtet. 
Kommunikationsschwerigkeit gibt es nicht zwischen den Sprecher des Soranî und der Südkurdischen Dialekten (ausser Leki). Die Dialektsgruppen sind sich, auch wenn nicht identisch, sehr ähnlich.: deutsch: Ich sage Kurdistan ist sehr schön. soranî: min delêm Kurdistan zor xoshî. Feylî (südkurdisch): wejim kurdistan zor xwasha. Kelhurî (südkurdisch): mi üpeyjim kurdistan fira xwasha. kurmancî: ez divêjim kurdistan pir xweshe. deutsch: was will danyalov? kelhuri (südkurdisch): danyalov chûn xwaza? soranî: danyalov chon dexwazî? kurmancî: danyalov chi dixwaze? 
Hinzukommt, dass die Sprecher der südkurdischen Dialekten, zumindest in Xaneqîn, Kermanshah usw., nur noch Soranî sprechen.
wie bereits erwähnt, ist bei Ethnologue die rede nicht von "südkurdischer Sprache" sondern Südkurdisch: http://www.ethnologue.com/show_family.asp?subid=90039
Ausserdem, so nebenbei, alle türkischen Dialekten/Sprachen? haben auch eigene Sprachcoden auf ethno.:  http://www.ethnologue.com/14/show_family.asp?subid=710
--Kurd Xeso 18:45, 31. Aug. 2008 (CEST)
thread_title:  Südkurdische Sprache? 

message: Wenn du das -kurmanci durch -kurdisch ersetzt hast du wieder zentralkurdisch, südkurdisch und nordkurdisch... Wo ist da der Sinn? Kurmanci ist nicht mehr richtig Kurdisch als Südkurdisch. Der Dialekt Gurani aus eurem "Südkurdischen" ist viel älter als Sorani und wahrscheinlich auch als Kurmanci, nur weiss ich nicht wie lange es Kurmanci schon gibt und ich nicht wie viele andere einfach etwas behaupte ohne es wirklich oder genau zu wissen. Es ist zu wenig erforscht und nicht genau genommen, die kurdische Sprache. So viel ich erkannt habe z.b. hat Sorani viele Wörter die es auch im Kurmanci gibt aber zum Teil die Grammatik des Südkurdischen (Gurani). Jedoch haben Kurmanci und Gurani viele andere Wörter gemeinsam bzw. die ähnlich sind. Man muss bedenken das im Internet wie auch in Büchern etwas geschrieben ist, das die Meinung oder Gedanken einer oder mehrerer Personen wiedergibt. Und Personen auch nicht immer alles wissen und man es nicht zu 100% glauben kann, vorallem wenn es nicht genau genommen wurde. Das gilt besonders für das Internet. (nicht signierter Beitrag von 188.154.149.211 (Diskussion) 17:17, 16. Nov. 2013 (CET)
thread_title:  vorsichtig was man glaubt zu wissen 

message: in die Quelle, die zum "Umstrittenheit" des Laki herangezogen werden sollte, steht folgendes:
"Language. The main ethnic marker of the Lak is their language called “Laki.” On the basis of the linguistic fieldwork made by the German linguist Oskar Mann, Vladimir Minorsky mentioned the Lak as “the most southern group of Kurd tribes of Persia” (Minorky, “Lak,” p. 616). After field research made by Oskar Mann, there remained until recently no doubt about the nature of the Laki language. After the death of Oskar Mann, Karl Hadank continued to work on the material collected by him. Both of these linguists declared that Laki was related to Kurdish and different from Lori. Since then, all linguists and other scholars consider Laki to be included in the Northwest group of Iranian language and include Lori among the Southwest group of Iranian languages. It has been only recently that some linguists, on the basis of a new scientific approach, have begun to have doubt about this kind of classifications in general. Moreover, Oskar Mann had rightly found that the difference between Laki and other southern Kurdish dialects to be only minor (“nur unwesentlich”; Mann, p. xxiii). Therefore, he puts Laki along with other south Kurdish dialects under the general rubric “Laki” (Mann, p. xxvii). What is more, in a list compiled by J. L. Rousseau at Kermanshah in 1807, several south Kurdish tribes like the Kalhor, Māfi, Ṣufiwand, Karkuʾi, Jalilvand, and Kolyāʾi have been classified among the Laki tribes (Rousseau, pp. 85-98)." --2A02:810A:BC0:10A3:8025:C643:31B0:8D69 05:21, 9. Sep. 2023 (CEST)
thread_title:  Laki und Kelhuri umstritten???? 

message: Es gibt keine Südkurdische Sprache, es sind lauter Dialekte, die in einem Kontinuum mit dem Zentralkurdischen stehen, ohne das man da klare Grenzen erkennen könnte. Dieser Artikel hier ist pure Ideologie. Durchgesetzt von antikurdischen Ressentiments und den Wunsch Kurden zu schaden.  --2A02:810A:BC0:10A3:501:A8F5:1FC8:4FFB 02:25, 13. Sep. 2023 (CEST)
thread_title:  So ein Blödsinn 

message: * Lak (Volk)
Warum soll der Leser den Artikel ansehen? --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 12:26, 27. Jan. 2024 (CET)
thread_title:  Siehe auch