Diskussion:Fidel Castro/Archiv/1

message: Ich möchte die unleidige Menschenrechts-Diskussion ja ungern wieder anstoßen, aber ich finde, dass das in diesem Artikel nichts zu suchen hat (und zwar aus lexikalischen, nicht aus politischen Gründen):
1. Wenn man die Menschanrechtslage anspricht, muss man auch alle anderen politischen und gesellschaftlichen Aspekte auf Kuba ansprechen (Bildungs- und Gesundheitssystem etc.). Wenn man die negativen Seiten zeigt, muss man auch die positiven zeigen (und es gibt eben beides auf Kuba). Als Beispiel sei hier der Artikel zu Angela Merkel genannt: Hier werden die Positionen Merkels zu den Themen Außen-, Wirtschafts-, Sozial-, Familien- und Umweltpolitik beleuchtet. Warum ist das bei Castro nicht so? Ich nehme mal an, er hat in den letzten 40 Jahren auch noch anderes gemacht, als Menschenrechte zu missachten! IRGENDWAS wird sich doch finden lassen zu seinen politischen Ansichten.
2. Fidel Castro war während der letzten Jahrzehnte sicherlich der mächtigste und einflussreichste Mann auf Kuba, aber natürlich nicht der einzige, der regiert hat (da gab es ja noch Che Guevara, seinen Bruder Raul und viele, viele weitere). Von daher frage ich mich, was - um nur ein Beispiel zu nennen - der Satz "In den ersten Jahren von Castros Herrschaft wurden zahlreiche, nach US-amerikanischen Studien einige tausend, politische Gegner inhaftiert und hingerichtet." in diesem Artikel zu suchen hat (unabhängig davon, auf welcher politischen Seite man steht). Wenn (zum Beispiel) die Polizei in Hamburg Leute erschießt, ist dann Angela Merkel schuld? Die Antwort ist ein klares Jein, und das sollte bei Castro ähnlich sein. Man muss zwischen "Fidel Castro" und "Kuba" unterscheiden! Und wenn die Erschießungsbefehle wirklich auf Fidel Castro persönlich zurückgehen, kann man das irgendwie an Zitaten festmachen? So à la "Sie haben's verdient und ich find's gut, dass sie tot sind"?
Also meine Forderung: entweder eine umfassende Beschreibung der politischen Ansichtem Castros oder eben nur Biographisches und Privates (in diesem Fall kann man dann ja evtl. auf "Menschenrechtssituation in Kuba" etc. verlinken). 
Noch eine Bemerkung zum Personenkult: Ich bin kein Kuba-Kenner, aber von einem Personenkult um Fidel Castro habe ich bisher noch nichts mitbekommen. In dem hochinteressanten Buch "Märchen Von Kuba" von Hans Weiss (nomen Verlag, 1. Auflage, Frankfurt am Main 2005, ab S. 129) widmet sich der Autor ein ganzes Kapitel lang dem angeblichen Personenkult  um Fidel Castro und schreibt: "Es gibt in Kuba überhaupt keine Fidel-Castro-Straße und keinen Fidel-Castro-Platz, genausowenig wie ein Fidel-Castro-Denkmal oder ähnliches". Der Autor zitiert auch den ZDF-Historiker Prof. Guido Knopp: "Personenkult ist Castro fremd. Er, der Kuba uneingeschränkt regiert, ist nur als Person präsent. Kein Denkmal und keine Straße trägt Castros Namen." sowie den ehemaligen Berater des US-Präsidenten Kennedy, Arthur Schlesinger jr., der 2001 sagte: "Andererseits leistet Castro, anders als klassische Diktatoren (...), einem Massenkult um seine Person keinen Vorschub. Ein Plakat oder auch nur eine Postkarte mit dem Bild von Castro ist in Havanna nicht leicht zu finden.". Als Ausnahme wird lediglich die 45-Jahr-Feier der Revolution im Jahr 2004 erwähnt, bei der Plakate von Castro mit anderen Persönlichkeiten aus Kubas Geschichte gezeigt wurden. Gibt es glaubhafte Quellen FÜR den Personenkult? Wenn nicht, sollte man den ganzen Abschnitt über Personenkult löschen.
Wow, der Beitrag ist ja ziemlich lang geworden... Sebastian 1983 21:57, 9. Mai 2008 (CEST)
thread_title:  Menschenrechte und Personenkult 

message: Vielleicht könnte man sich diese ellenlangen Diskussionen sparen, wenn man einfach der Regel folgen würde, daß Einträge in einer Enzyklopädie auf Wertungen - egal in welche Richtung - weitestgehend verzichten sollte.
Ich habe mit Politik nichts am Hut (und mit Castro schon gar nichts) und bin nur aufgrund der heutigen Zeitungsmeldungen auf den Artikel gestoßen. Ich habe jetzt mal alles, was wertend war bzw. mir unprofessionell, d.h. unsachlich, vorkam, rausgenommen.
Vielleicht sollten mal alle politischen Artikel von Nicht-Politisch-Interessierten durchgesehen werden :-) Das würde dem sachlichen Niveau von Wikipedia sicher gut tun :-) Nichts für ungut. 129.67.99.95 00:10, 7. Aug 2006 (CEST)
thread_title:  Wertungen 

message: Die Zitate, die ihm zugeschrieben werden, sind (aus meiner Sicht) zu PPOV, da sie zumeist Teil seiner politischen "Propaganda" sind. Es ist klar, dass der Artikel dann angezweifelt wird.
Wer findet, kann auch ein paar Zitate ÜBER ihn dort reinschreiben.
--sToneHeaRT 21:46, 11. Apr 2006 (CEST)
thread_title:  Zitate sind zu PPOV 

message: Der allgemeine Satz "Politisch andersdenkende werden verfolgt" würde ich so (ohne quellen) reinschreiben, weil das tatsächlich ziemlich unstrittig ist. Die Details aber mit quellenangabe, schon allein damit man sie wieferindet. Also (noch nicht ausformuliert): "Unter FC findet in Cuba auch weiterhin politische Verfolgung statt, die Menschenrechtsorganisation anmensty interantional beispielsweise nennt in ihrem letzten jahresbericht..." -- southpark 23:05, 26. Apr 2004 (CEST)
thread_title: Sowohl-als-auch-Vorschlag

message: Robert Merle: "Moncada" --Hutschi 08:34, 27. Apr 2004 (CEST)
thread_title:  Literatur 

message: Ich muss zugeben dass ich nur die (zweite) Hälfte gelesen habe, aber schon dabei mehrere POVs gesehen haben, die auch noch alle in eine Richtung gehen. 
*"Sandinisten in Nicaragua, die sich gegen von den USA unterstützten Contra-Banden wehrten" - Wer sich gegen wen wehren muss, ist eine Sache die man in den Links abhandeln kann. Hier ist es einfach ein Konlikt.
*Lieblingsfeind der USA ist zwar schon kursiv gesetzt, aber ist dieses Wort allgemein üblich in der Presselandschaft für das Verhältnis USA-Kuba? Wohl nicht.
*Weltöffentlichkeit argwöhnisch beobachtet: also deutlichere Polemik finde ich im Wahlkampf zur Zeit kaum.
Das ist eigentlich für einen neutralen Enzyklopädieeintrag unwürdig. -- 19:49, 5. Sep 2005 (CEST)
replies: text: zu punkt 1: ich finde schon, dass man das so sagen kann. immerhin haben die sandinisten an der macht bleiben wollen (sowie es wahrscheinlich jede regierung will) und somit mussten sie sich verteidigen...
punkt 2: Lieblingsfeind der USA passt, denn schließlich kämpft die usa gegen die person fidel castro seit über 45 jahren. --Uebel 18:21, 8. Sep 2005 (CEST)
replies: text: ich habe den schlimmsten POV-Murks jetzt raus genommen. Langsam wird wirklich lesbar... -- 84.178.137.44 13:45, 29. Sep 2005 (CEST)
thread_title:  Nicht neutral 

message: Was darf ich mir denn darunter vorstellen?
Hab mich nicht getraut, das zu korrigieren, weil ich den Sinn nichtmal erraten konnte.
Witwe Bolte 17:26, 31. Okt 2005 (CET)
replies: text: War Vandalismus. Stefan64 hatte nur einen Teil entfernt und diesen wohl übersehen. --Monade 17:45, 31. Okt 2005 (CET)
thread_title:  verkifftes Regime? 

message: wenn man das Forbes Magazine als Quelle für eine Fidel Biografie nimmt muss man sich auch bei Biografien von US-Politiker an die Granma halten... --Uebel 14:38, 8. Nov 2005 (CET)
replies: text: Bin auch gerade darüber gestolpert. Seinerzeit wurde der Vergleich mit dem niedersächsischen Ministerpräsidenten angestrebt. Würde Forbes in Niedersachsen die gleichen Kriterien anwenden, so wäre der Ministerpräsident auch steinreich, da ihm unter anderem der VW-Konzern gehören würde. Weiß jetzt leider nicht mehr, wo das zu finden war, sonst könnte man es als belegten Kommentar einfügen. Hermes31 20:02, 5. Dez. 2007 (CET)

text: Leider kann man in solchen Ländern keinen Unterschied zwischen Staats- und Privatvermögen machen. Hier könnte der Bundespräsident sich nicht einfach an Steuergeldern bereichern. Dies geht in solchen Ländern schon. Wenn Castro dies wollte, könnte er eine beliebig hohe Summe aus der Staatskasse einfach nehmen und damit machen, was er will. Zudem ist es eine Schweinerei, dass er keinerlei Geldsorgen hat und sich über seine (damals noch bettelarmen) Landsleute lustig macht (Zur Situation, dass viele Frauen ihr Überleben nur durch Prostitution sichern können soll er gesagt haben: "Bei uns in Kuba ist die Bildung so hoch, dass selbst Prostituierte studiert haben."). --Mr1278 23:55, 17. Dez. 2007 (CET)
thread_title:  fidel reich? 

message: ===Fidel Castro===
Gut geschrieben, das wichtigste drin. mE lesenswert.
*    Richardfabi 20:27, 5. Dez 2005 (CET)
replies: text: Das stimmt natürlich, er ist nicht mehr formal in der katholischen Kirche. Richardfabi 12:06, 6. Dez 2005 (CET)
replies: text: Ist an sich nur eine Kleinigkeit, ich weiß. Aber wo sowas durchrutscht, rutscht vielleicht noch mehr, daher meine Bedenken. --Georg ♪♫♪ 12:15, 6. Dez 2005 (CET)
replies: text: Kann ich verstehen, ich bleibe dennoch erstmal bei meinem Pro. Richardfabi 12:28, 6. Dez 2005 (CET)

text: Ohne jetzt die spezielle seelenheiltechnische Konstitution von Castro zu kennen, muss der von dir angesprochene Widerspruch gar keiner sein, denn nach dem Kirchenrecht ist Exkommunikation nicht mit einem Auschluss aus der Kirche gleichzusetzen. Ansonsten  -- Gugganij 00:50, 7. Dez 2005 (CET)
replies: text: I stand corrected. --Georg ♪♫♪ 01:09, 7. Dez 2005 (CET)
thread_title:  Abgeschlossen Lesenswert-Kandidatur (gescheitert) 

message: Gut geschrieben, das wichtigste drin. mE lesenswert.
*    Richardfabi 20:27, 5. Dez 2005 (CET)
replies: text: Das stimmt natürlich, er ist nicht mehr formal in der katholischen Kirche. Richardfabi 12:06, 6. Dez 2005 (CET)
replies: text: Ist an sich nur eine Kleinigkeit, ich weiß. Aber wo sowas durchrutscht, rutscht vielleicht noch mehr, daher meine Bedenken. --Georg ♪♫♪ 12:15, 6. Dez 2005 (CET)
replies: text: Kann ich verstehen, ich bleibe dennoch erstmal bei meinem Pro. Richardfabi 12:28, 6. Dez 2005 (CET)

text: Ohne jetzt die spezielle seelenheiltechnische Konstitution von Castro zu kennen, muss der von dir angesprochene Widerspruch gar keiner sein, denn nach dem Kirchenrecht ist Exkommunikation nicht mit einem Auschluss aus der Kirche gleichzusetzen. Ansonsten  -- Gugganij 00:50, 7. Dez 2005 (CET)
replies: text: I stand corrected. --Georg ♪♫♪ 01:09, 7. Dez 2005 (CET)
thread_title: [[Fidel Castro]]

message: Es heißt, das JFK auf Befehl von Fidel Castro getötet wurde, weil JFK eine kubafeindliche politik führen würde.
: Und wieso sollte Fidel Grund zu der Annahme gehabt haben, dass der Nachfolger JFKs keine kubafeindliche Politik mehr betreiben würde? Außerdem hätte Castro bei Auffliegen des Mordkomplotts mit einer unabwendbaren militärischen Intervention der USA rechnen müssen. -- Inlandsgeheimdienst 23:41, 7. Jan 2006 (CET)
replies: text: Und Gerüchte gehören IMHO auch nicht in eine Enzyklopädie. F. A. Thomssen 18:04, 13. Aug 2006 (CEST)
thread_title:  JFK 

message: Also ich muss wirklich mal sagen, 
 (Rest des Diskussionsbeitrags entfernt, s.u.)
Hallo 84.62.90.197, diese Seite dient zur Koordinierung der Arbeit an dem Wikipedia-Artikel Fidel Castro. Kritik und Verbesserungsvorschläge, die sich konkret auf diesen Artikel beziehen, sind willkommen. Für allgemeine Meinungsäußerungen über Fidel Castro, Kuba oder die USA suchst du dir bitte ein anderes Forum. Siehe auch Wikipedia:Diskussionsseiten#Wozu_sind_Diskussionsseiten_gut?. grüße, Hoch auf einem Baum 18:29, 7. Jan 2006 (CET)
thread_title:  Entfernter Beitrag 

message: Castro hat um sich selbst wie auch viele andere Drittweltdiktatoren einen Personenkult aufgebaut, der sich neben einer ständigen kritiklosen Medienpräsenz vor allem durch eine allgegenwärtige Darstellung auf Postern, Plakaten, Bildern und – sehr selten – Briefmarken auszeichnet, gerne auch mit der Nationalflagge oder anderen Nationalsymbolen und einfachen Parolen.
: Er ist also allgegenwärtig, aber dennoch sehr selten auf Briefmarken dargestellt. Wie geht das? Und welche "anderen Drittweltdiktatoren" sollen das sein, die man direkt mit Castro vergleichen kann? -- Inlandsgeheimdienst 23:41, 7. Jan 2006 (CET)
thread_title:  Privates 

message: Ich würde gerne bezüglich der anscheinend so umstrittenen Menschenrechtsverletzungen noch einmal darauf verweisen, dass uns zahlreiche Informationen über eben solche vorliegen. Der Satz, dass es dafür keine Beweise gäbe, entspricht einfach nicht der Realität. Dazu wäre es vielleicht hilfreich, auf die aktuellsten amnesty-Veröffentlichungen zu verweisen, da die angegebenen (unter den Links) veraltet sind. Dafür empfehle ich unsere Seite wwww.kuba-kogruppe.de, die offizielle Seite der Kuba-Experten von amnesty international, die täglich aktualisiert wird und die neusten Presseartikel und Veröffentlichungen von amnesty enthält. Da kann sich dann ja jeder selbst eine Meinung bilden, ob es Menschenrechtsverletzungen auf Kuba gibt oder nicht. 
Kleine Bemerkung am Rande: die verweigerten Visas sind wirklich nur ein klitzekleiner Teil der Problematik. Viel schlimmer ist die massive Einschränkung der Meinungs-, Versammlungs- und Vereinigunsfreiheit. Nicht umsonst gilt Kuba auch den Reportern ohne Grenzen als eines der Länder mit der massivsten Einschränkung der Pressefreiheit.
FM (Kuba-Expertin ai)
: Alles richtig. Aber die Frage lautet: Gehört das in diesen Artikel hier oder in den Artikel Kuba? Dort ist die Menschenrechtslage ja schon ausführlich dargestellt, während hier der Abschnitt über "Vermutete Menschenrechtsverletzungen" reinstes Wischiwaschi ist. Also, Experten vor: Was ist Castro persönlich anzulasten? Welche Aussagen gibt es von ihm zum Thema Menschenrechte? Wer kritisiert diese, und warum? Gruß, Stefan64 11:14, 10. Mär 2006 (CET)
thread_title:  Aktualisierung der Infos von amnesty international 

message: M.E. gehoert das Meiste im Abschnitt "Nach 1989" nicht hierher, sondern passt eher nach "Kuba" oder "Geschichte Kubas". 129.67.99.95 00:10, 7. Aug 2006 (CEST)
thread_title:  NACH 1989 IM FALSCHEN LEMMA 

message: Mir scheint die ganze Darstellung immer noch zu politisch. Kann man die ganz Biographie nicht neutraler gestalten ? Man hört irgendwie immer heraus, daß ein Castro-Sympathistant am Werke war. Einfach ein wenig sachlicher formulieren !? Wer macht sich ans Werk ? 129.67.99.95 00:10, 7. Aug 2006 (CEST)
replies: text: Jou, auf jeden Fall: alles Politische raus bei Politiker-Biographien! 217.237.151.116 11:02, 19. Feb. 2008 (CET)
thread_title:  Zu einseitig ? 

message: "1942 ließ er von seinem Vater seine Geburtsurkunde fälschen (weswegen als offizielles Geburtsdatum 1926 genannt ist) 
"
d.h er ist in Wirklichkeit garnicht 1926 geboren, wird also auch dieses Jahr nicht 80?
Kann das jemand klären und ggf. bei der Angabe des Geburtsjahres ändern bzw. wenigstens auf das Problem hinweisen.
84.56.166.161 03:07, 13. Aug 2006 (CEST)
replies: text: Auf der Seite http://www.fidel-castro.de/biographie.html steht ebenfalls als Geburtsdatum der 13.8.1926 
Richtig ist wohl 1927, wie mit Claudia Furiati und Albrecht Hagemann zwei Biographen bestätigen:
*http://www.buecher.de/w1100485faz342331057X
*http://www.bild.t-online.de/BTO/news/aktuell/2006/08/13/fidel-castro-geburtstag/fidel-castro-geburtstag.html
Bleibt die Frage, wie dies gescheit in den Aritkel integriert werden kann. Fußnote? --Abe Lincoln 14:18, 13. Aug 2006 (CEST)
thread_title:  Alter 

message: es geht nicht an dass die Invasion in der Schweinebucht in dieser ausführlichen Biographie Castros nicht erwähnt wurde. Ich werde sie baldmöglichst einfügen. Ede1 01:49, 16. Aug 2006 (CEST)
thread_title:  Schweinebucht 

message: : (→Vermögen - es gibt eine ausführliche Diskussion zu diesem Thema, in der mehrheitlich die Auffassung herrschte, Spekulationen über das Privatvermögen hätten in Politiker-Artikeln nix zu suchen)
Interessiert mich nicht. Wikipedia ist eine Enzyklopädie und dient der Darstellung von Wissen, egal ob das dann politisch korrekt ist oder nicht. Revertiere daher. --Saure Fische 14:49, 23. Aug 2006 (CEST)
replies: text: Die Spekulationen von Forbes, die sachlich unhaltbar sind und allgemein (zum Beispiel von Kabel 1) als Satire aufgefasst wurden, sind eben kein Wissen. Es geht hier nicht um politische, sondern um enzyklopädische Korrektheit. --Logo 15:18, 23. Aug 2006 (CEST)
replies: text:  Die Möglichkeit, dass ein sozialistischer Diktator sich selbst als armen Schlucker darstellt obwohl er möglicherweise Multimillionär ist relevant für diesen Artikel. Ob Gerhard Schröder jetzt 10.000€ auf dem Konto hat oder nicht hingegen natürlich nicht (dafür aber, wenn er bei Gasprom einen Posten übernimmt). Forbes ist als Quelle angemessen, zumal noch eine weitere Schätzung angegeben wird. Eine Diskreditierung dieser Quelle ist bloße Willkür. Zumal der Führer selbst ja sich dazu genötigt sah sein Privatvermögen als annähernd "Null" zu bezeichnen. --RedZiz 15:34, 23. Aug 2006 (CEST)

text:  Wir reden hier nicht über den Forbesreport, wir reden über sein Privatvermögen, welches auch von anderen Instanzen geschätzt wurde. Das Privatvermögen von Adolf Hitler wurde ebenso geschätzt, weswegen nicht auch von Castro? --RedZiz 15:40, 23. Aug 2006 (CEST)

text: Noch zum Abschluss: Sachlich unhaltbar? Wer konstatiert das? Wer hat das als Satire aufgefasst außer Kabel1? Und wie gesagt geht es hier nicht um den Forbesreport, sondern zuerst um sein Vermögen. --RedZiz 15:48, 23. Aug 2006 (CEST)
thread_title:  Vermögen 

message: Laut einer Phoenix Reportage versprach Fidel Batista zu stürzen und dann unabhängige Wahlen zu organisieren, er versprach sich selbst aus der Politik zurückzuziehen nach der Wahl. Das sollte auch in den Artikel.
was dann aber nicht möglich war, wenn er  die revolution halten wollte, da die usa zwar rechte diktatoren unterstützt(batista)aber zusammen mit den exilkubanern, die leider aus kuba fliehen konnten(exilkubaner : schergen batistas!)eine konterrevolution starteten!und wir wissen ja zu welchen dingen die usa und die cia fähig sind.
Was weiterhin noch erwähnenswert wäre: Castro wurde erst mit der Zeit Kommunist. In einem Fernsehinterview zu Beginn der 60er Jahre spricht er davon, dass er keine kommunistische Gefahr auf Kuba sehe.
Er ändert seine Haltung sobald er nicht vom amtierenden Präsidenten in den USA empfangen wird (was er als Demütigung empfindet), sondern von dessen Stellvertreter Nixon.(Vorstehender nicht signierter Beitrag stammt von Charon2027 (Diskussion • Beiträge) Skyman gozilla 00:54, 7. Sep 2006 (CEST)
thread_title:  Reportage Phoenix: Fidel wollte Wahlen nach der Revolution! 

message: Gibt es einige ausführliche und trauenswürdige Quellen, die über die Verfolgung von HOmosexuellen berichtet.
--84.184.236.186 10:49, 11. Sep 2006 (CES
--Die Diskriminierung der Homosexuellen, auch in Kuba,hat nichts mit dessen Sozialismus zu tun, sondern ist Ausdruck der in allen lateinamerikanischen Ländern vorhandenen Machomentalität, wo für Homosexuelle wenig bis kein Platz ist. --HorstTitus 02:13, 16. Nov. 2006 (CET)
replies: text: Ich bezweifel das es Homosexuelle ohne Heterosexuelle geben würde daher betrachte ich die Homosexualität als heterosexuelles Phänomen. Gott wirf Hirn von Himmel! -- 88.72.209.78 16:52, 26. Jun. 2008 (CEST)
thread_title:  Homosexualität 

message: ich denke man sollte auch die positiven dinge reinschreiben , er hat aus kuba mehr gemacht als es irgendwie anders möglich gewesen wäre. kuba war vorher quasi das puff der usa, jetzt gibt es nur noch sehr sehr wenige prostituierte!außerdem haben die kubaner jetzt  kostenlose!!! bildung( analphabetenrate bei 4 prozent und das in einem land der dritten welt! UND: geringer als in den usa!!!!!!!!!!)und ärztliche versorgung.was meiner meinung nach wichtiger ist als alles andere!!! denn ohne bildung und ein mindestmaß an sozialer sicherheit ist auch die demokratie nichts wert geschweigedenn möglich.was die menschenrechtsverletzungen(die ich im übrigen für nicht so gravierend wie hier mitunter dargestellt erachte. vieles ist wohl auch propaganda der usa!) angeht so muss ich sagen das gerade die usa dazu lieber schweigen sollte, mit ihrer idee von der friedliebenden und demokratischen nation als die sie sich selbst sieht( welch wahnhafter sarkasmus!!!)und zur gleichen zeit und das ist nur EIN beispiel mit ihrem ausserhalb jeglichen rechtes stehenden gefangenenlager auf guantanamo bay. 
!FIDEL VIVE!
mit sozilistischem gruß, rosa
PS:bitte auch mal über den tellerrand hinaussehen und nicht jeder propaganda glauben nur weil sie von den usa, den ´großen gerechten demokraten verbreitet´ wird! (Vorstehender nicht signierter Beitrag stammt von 87.165.182.177 (Diskussion • Beiträge) Micha2564 15:07, 20. Sep 2006 (CEST)
replies: text: Die DDR-Schule war um einiges besser als die BRD-Schule. Vgl.: nach dem Mauerfall zogen meine Verwandten nach Nordrhein-Westfalen und schickten ihre Kinder auf deren Schule - die Westfäler waren mit ihrem Schulstoff eine ganze Klasse zurück! Man sollte auch bedenken, dass bei uns Schulbücher viel Geld kosten (Berlin: Schulbücher müssen selbst bezahlt werden)! Es ist durchaus keine PDS-Propaganda - über Kuba kann man schwer neutral berichten, denn entweder gibt es Propaganda von den USA und dem Westen oder von Kuba und dem Osten, aber keine neutrale Information. Unrecht Castros? Menschenverachtung? Kannst du das beweisen? Und was haben Jamaica's Bananen mit Kuba zu tun? In Kuba gibt es auch Bananen als Agrarprodukt, soviel sei mal gesagt... --sToneHeaRT 22:21, 8. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  '''FIDEL VIVE!'''/ NIEDER mit dem Verbrecher 

message: Was im Artikel fast völlig fehlt ist das vorbildliche Sozialprogramm,
das maßgeblich von Fidel Castro initiiert wurde.
Hierzu gehört die Beseitigung des Analphabetismus, die sehr geringe Säuglingssterblichkeitsrate, ein fortschrittliches Gesundheitssystem,Zahl der Ärzte, billige Mieten etc., alles Dinge, die in den sonstigen lateinamerikanischen Staaten sehr im Argen liegen. --HorstTitus 12:51, 8. Nov. 2006 (CET)
replies: text: Und wenn ich von Glatzköpfen in Bomberjacken umgeben sind, die mich mit dem Hiltergruß empfangen, sagt das noch nichts über deren politische Einstellung aus ... du glaubst doch wohl nicht ernsthaft, dass die Bevölkerung in diesem Land dort irgendwas zu melden hat? Das Land ist nicht anarchistisch organisiert, sondern eine autoritäre bis totalitäre Diktatur. Und ein Vergleich mit westlichen Demokratien ist völlig unnütz, da wir Kuba betrachten, und uns in diesem Artikel auf Fidel Castro konzentrieren. --RedZiz 09:35, 13. Jun. 2007 (CEST)
thread_title:  Fidels Sozialprogramm 

message: Die angegebenen Quellen scheinen mir unreflektiert aus dem englischen Artikel rüberkopiert und mit "Vorlage:Cite web" und "Vorlage:Cite book" ge-copy & pastet zu sein. Wenn nicht mal nach Wikipedia:Literatur umformatiert wird (ggf. mit Hilfe von Vorlage:Internetquelle und Vorlage:Literatur) wird sich wohl auch niemand die Mühe gemacht haben, die Quelle zu überprüfen. Eine Quelle, die niemand überprüft, ist aber sogar schlimmer als gar keine Quelle, da fälschlich der Anschein von belegten Aussagen erweckt wird. -- Nichtich 01:59, 11. Okt. 2006 (CEST)
thread_title:  Überprüft eigentlich jemand die Quellen? 

message: Fidel Castro hat 1998 den "Menschenrechtspreis" der "Gesellschaft für Bürgerrechte und Menschenwürde" erhalten. Das sollte irgendwo unter "Menschenrechte" noch erwähnt werden. -- 87.175.37.217 12:37, 29. Nov. 2006 (CET)
replies: text: Einen Glückwunsch zur Namenswahl an den ganz frischen Account Benutzer:Ich krieg dich. Kopfschüttelnd --Gerd Marquardt 19:09, 29. Nov. 2006 (CET)
replies: text: Kann das sein das es hier tierisch viele Sockenpuppenspieler unter den Alt-Profis gibt?--Gerd Marquardt 22:22, 1. Dez. 2006 (CET)
thread_title: "Menschenrechtspreis"

message: Die unten genannten Bilder, die in diesem Artikel verwendet werden, sind auf Commons gelöscht oder zur Löschung vorgeschlagen worden. Bitte entferne die Bilder gegebenenfalls aus dem Artikel oder beteilige dich an der betreffenden Diskussion auf Commons. Diese Nachricht wurde automatisch von CommonsTicker erzeugt.
*   
-- DuesenBot 16:23, 28. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  Bildwarnung 

message: * http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,490885,00.html --Liberaler Freimaurer (Diskussion) 22:08, 26. Jun. 2007 (CEST)
thread_title:  Spiegel Online: CIA-Geheimakten bestätigen US-Mordplan gegen Castro 

message: Laut wiederholter Edits eines Benutzers soll Alejandro nicht Fidels zweiter Vorname sein. Dies ist meines Wissens falsch. Sämtliche Biografien geben diesen Namen als realen zweiten Vornamen an. Wahr ist, dass er in den revolutionären Zeiten seinen zweiten Vornamen Alejandro (oder auch nur Alejo) als Pseudonym für die Unterzeichnung von Untergrundschriften benutzte. (sie z.B.  oder ) --Escla ¿! 13:55, 27. Aug. 2007 (CEST)
replies: text: ich dachte bisher, dass es lediglich ein deckname war. und ich konnte bisher auf den offiziellen seiten (zb ) darüber nichts finden. ich werde dem aber nachgehen und mich später melden --Uebel 23:56, 27. Aug. 2007 (CEST)
replies: text: Teile uns deine Erkenntnisse bitte vorher hier mit. Solche einschneidenden Änderungen, die im Widerspruch zu 90% der mir bekannten Biographien (die restlichen 10% sagen dazu gar nichts) und allen nachgeschauten fremdsprachigen Wikipediaversionen stehen, sollte man nicht mal so mir nichts dir nichts ändern. Grüße --Escla ¿! 08:16, 28. Aug. 2007 (CEST)
replies: text: die kubanische botschaft hat mir folgendes geschrieben: "Vielen Dank für Ihre E-Mail. Alejandro war der Deckname von Fidel Castro Ruz bis 1958." - ich habe nun nochmal nachgefragt ob es jetzt der zweite vorname ist oder nicht. --Uebel 11:34, 28. Aug. 2007 (CEST)
thread_title:  Alejandro - nicht zweiter Vorname? 

message: Ich bin der Meinung, dass einige Passagen in diesem Artikel immer noch zu subjektiv dargestellt und damit POV sind. Ich möchte dabei nur ein Beispiel nennen: Im Abschnitt "Selbstdarstellung" steht folgendes geschrieben: "Während Grundschüler Gedichte und Lieder über Castro lernen, müssen ältere Schüler seine Reden studieren." Es klingt ja fast so, als würde man die Kinder prügeln, damit sie seine Reden studieren. In meinen Augen viel zu sehr POV. Aber das zieht sich über den gesamten Artikel hin. Kann man das nicht einfach mal ein wenig neutraler formulieren. Ohne direkt pro oder contra Fidel Castro argumentieren resp. schreiben zu müssen?! Nebenbei bemekrt kann ich mir nicht wirklich vorstellen, dass dieser "Zwang" zu seiner "Selbstdarstellung " gehört. Ich wäre einer "Neutralisierung" dieses Artikels sehr verbunden. Vielen Dank -- Micha2564 20:45, 13. Aug 2006 (CEST)
replies: text: Sehe ich genauso. Regierungsquellen aus USA über Menschenrechtsverletzungen in Kuba werden, unreflektiert (z.B. ohne Bemerkung über "Guantanamo Bay", Kuba), nicht relativiert ("kalte" Kriegszustand zwischen USA und Kuba (bzw. genauer Castro) seit Kennedy bekannt und praktisch fast unverändert) und im Text nichtmal als US-Quellen benannt, eingesetzt und zitiert. Diverse Passagen sind entsprechend oder zusätzlich subjektiv. Braucht definitiv mehr Neutralität. Ich habe Abschnitt Castro und Menschenrechte schonmal überarbeitet und neutrale Quellen eingepflegt und relativiert.-- Gerd Marquardt 16:28, 14. Okt. 2006 (CEST)

text: Sehe ich nicht so. Ein Neutralitätsantrag kann ganz schnell zu Verharmlosung führen. Dieses Land ist nach wie vor ein armes Land, der Bevölkerung geht es schlecht. Castro ist nah dran, ein Diktator zu sein. Trotzdem hinterlassen einige Sätze in dem Artikel das Bild, Castro sei ein Robin Hood und damit ein Segen für die Armen. Und nach den einführenden Worten des Antragsstellers wurde nun umformuliert und es sieht aus, als ob die Jugend gern die Schriften von Castro auswendig lernen würde. Also aufpassen! --TSDUS 18:20, 11. Sep. 2007 (CEST)

text: Alte CIA-Geheimakten sind geöffnet worden, einen Link auf den Spiegel-Artikel habe ich in der Artikeldiskussion hinterlassen. --Liberaler Freimaurer (Diskussion) 16:06, 27. Jun. 2007 (CEST)
thread_title:  Neutralitätsdiskussion von der stillgelegten [[Wikipedia:Artikel, die etwas mehr Neutralität benötigen|Wartungsseite]] 

message: Fidel Castro hat so weit ich das mitbekommen habe die Regierungsgeschäfte wegen seiner Erkrankung an seinen Bruder Raoul abgegeben. Der Einleitungssatz stimmt also so nicht mehr. Ich bitte das mal zu korrigieren sofern er die Reg.geschäfte nicht bereits wieder übernommen hat. --PeterSchwertner 17:37, 31. Okt. 2007 (CET)
thread_title:  regiert Kuba diktatorisch seit 1959 als Regierungschef und seit 1976 als Staatspräsident 

message: Ähm, für die hier gesammelten Änderungen von Benutzer:Marxens Freund bzgl. der Vergleiche Castros mit Hitler und/oder Mussolini hätte ich gerne mal seröse Belege. Sonst werde ich sie wieder löschen.--Escla ¿! 01:27, 26. Dez. 2007 (CET)
replies: text: Du wirst hier nichts seriöses löschen, lieber DDR-Bürger, oder du landest sofort auf Wikipedia:Vandalismusmeldung. --Marxens Freund 09:37, 26. Dez. 2007 (CET)
replies: text: Doch. Löschen ist dann gerechtfertigt, wenn Dinge nicht belegt sind oder obskuren Quellen entstammen. Deine Änderungen berufen sich auf Artikel von einer Plattform extremer Neocons, die von irgendwelchen Verschwörungstheorien nur so wimmelt. (Brookesnews) Das entspricht nicht den hiesigen Regeln für seriöe Belege. Ich werde mir das noch einmal genau anschauen, es sieht aber so, als ob diese Geschichtchen, die nach dem Motto: "Einer hat mal gehört, dass einer gehört hat..." funktioniren, rausfliegen. Seriöse Belege wären hier z.B. anerkannte Biographien wie etwa die von Skierka, Briefe oder Eigendokumente Castros. Irgendwelche tendenziösen Verschwörerplattformen, die auch noch eine eigene anti-kubanische Kategorie haben, zählen dazu nicht. Sonst könnten wir hier auch Tonnen von Material aus den Kreisen der Miami-Mafia anführen. Hermes31 12:13, 26. Dez. 2007 (CET)
replies: text: Ich würde dich bitten, mit Edits hier etwas vorsichtiger umzugehen. Deine Behauptung, Castros Rede 1953 hätte eine Ähnlichkeit zu Hitlers Reden gehabt, stützt sich auf die Aussage einer wiederum nicht seiös arbeitenden Online-"Quelle", in der dieser Punkt mit der Anmerkung "some have pointed" eingeführt wird. "Manche meinen" auch, dass Angela Merkel doof ist, das steht dann trotzdem nicht im Artikel. Hermes31 12:30, 26. Dez. 2007 (CET)

text: Lieber Marxens Freund, zügele Deine Zunge und bleibe auch bei Unverständnis oder "Im Recht"-Sein ruhig. Auch wenn Wikipedia eine Online-Enzyklopädie ist, gelten hier die gleichen Regeln für wissenschaftliches Arbeiten. Da dürfen auch "seriöse" Quellen hinterfragt werden. Falls Du Deine Quellen hinterlegen kannst, nur zu, dann ist auch niemand bei Wikipedia abgeneigt bewiesenes einzupflegen. Und irgendwie schade, dass mir die Augen zugefallen waren, als ich Deinen ersten Edit entdeckt hatte, ich hatte schon das 'Undo' gedrückt... Dann wäre wahrscheinlich ich derjenige der gemeldetet gewesen wäre... --Oldnag85 23:11, 26. Dez. 2007 (CET)

text: Jetzt ist der Troll ja gesperrt und hoffentlich kommt nicht noch jemand auf solche irren Vergleiche. Hermes31 23:01, 27. Dez. 2007 (CET)

text: Dem letzteren Kommentar stimme ich vollumfänglich zu! --Oldnag85 23:11, 27. Dez. 2007 (CET)
replies: text: Wetten? --WikiMax 13:00, 28. Dez. 2007 (CET)
thread_title:  Castro-Mussollni-Hitler-Vergleiche 

message: Koennte jemand bitte mal bei "nach 1989" das Wort "époche" auf "época" aendern? Quelle: http://dict.leo.org/esde?lp=esde&lang=de&searchLoc=0&cmpType=relaxed§Hdr=on&spellToler=on&search=epoca&relink=on
könnte sich auch mal jemand diesen Absatz hier mal ansehen, der kommt mir ein wenig "spanisch" vor,
den ich glaub mal die Exilkubaner haben das der Castro-Regierung übergenen und nicht der US-Regierung oder?
Die Mitglieder einer als Miami Five bekannten Gruppe von Kubanern, die im Auftrag der kubanischen Regierung in  
exilkubanischen Organisationen in Miami (USA) Informationen über terroristische Aktivitäten gegen Kuba sammelten 
und dann der US-Regierung übergaben,  sind mit 26 Anklagepunkten von Spionage über Verschwörung bis hin zu Mord 
nach ihrer Verhaftung 1998 zu hohen Strafen verurteilt  worden.
(Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 84.138.50.102 (Diskussion • Beiträge) 17:03, 22. Jan. 2008) --Escla ¿! 17:27, 22. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Hab beides geändert. "época" ist auch nicht die offizielle Bezeichnung, deshalb steht jetzt "Tiempo" ("Zeit") da.--Escla ¿! 17:27, 22. Jan. 2008 (CET)
thread_title: Orthographie

message: Wie wäre es eine eigene Kategorie Fidel Castro/Fidel Castros Familie anzulegen um die Brüder, den Vater, die Gattinen/Lebensgefährtinnen und andere Verwandte zusammen zu führen? Ich würde dafür gerne eure Meinung hören und weiß nich wo ich die einholen soll. Mfg --Cartinal (contra Kommerzialisierung) 20:16, 6. Jun. 2008 (CEST)
replies: text: Wer soll da alles drin sein? Mir als Artikel bekannte Anverwandte und Verschwägerte sind: Die Brüder Fidel Castro, Raúl Castro, Ramón Castro, der Vater Angel Castro, Tochter und Frau Raúls Mariela Castro, Vilma Espín, Cousins Lincoln Diaz-Balart, Mario Diaz-Balart. Hab ich was übersehen? Der Vater der Diaz-Balarts Rafael Diaz-Balart? Eine Kategorie sollte normalerweise mind. 10 Einträge haben. 8 wären aber schon mal ein Anfang.--Escla ¿! 20:34, 6. Jun. 2008 (CEST)
replies: text: Ja zum Beispiel aber das is halt doch wohl noch zu wenig, hätt ich mich wohl mal besser informieren müssen, werd nochmal suchen ob ich nen Verwandten find--Cartinal (contra Kommerzialisierung) 20:42, 6. Jun. 2008 (CEST)
thread_title:  Diskussionsanregung 

message: folgendes Zitat Fidels, ist mir in liebster Erinnerung, und zählt für mich geradezu als ein klassisches Beispiel eines spzifindigen Geistes, und zugleich muss man ihn als einen ernstzunehmenden Diskutator betrachten. "der Mensch darf nicht so dumm sein, dass er nur unter der Knute des Kapitals etwas anständiges vollbringen kann.". Leider vermisse ich dieses im Artikle selbst. --Eleazar  ' ©.  ✉ 13:13, 30. Jul. 2008 (CEST)
thread_title: Anschauung

message: Um es kurz zu machen: Wahr ist, dass Kuba eine kommunistische Diktatur ist, in welcher Menschenrechte verletzt werden. Wahr ist aber auch, dass Kuba Welten von Nordkorea, Fidel Castro Welten von Kim Jong Il trennen. Menschenrechtsverletzungen müssen prinzipiell immer und überall angeprangert werden, das ist die Sisyphusarbeit von Organisationen von amnesty international. Aber "kommunistische Diktatur" ist eben nicht gleich "kommunistische Diktatur". Und übrigens: Auch von den USA werden - völlig unbestritten - Menschenrechte verletzt, und das nicht zu knapp. Und ich bin nicht sicher, ob wirklich in Castros Kuba Menschen so skrupellos zu Tode gefoltert werden wie von den USA z.B. in Abu Ghraib oder in Guantánamo.--81.173.169.224 21:10, 24. Aug. 2008 (CEST)
replies: text: Danke für die schöne Fotosammlung und für obiges Statement. Aber was soll uns das zum Artikelinhalt sagen? Um es kurz zu machen: Dies ist eine Diskussionsseite zum Artikel Fidel Castro. Cocoloi 22:01, 24. Aug. 2008 (CEST)
thread_title:  Kuba ist nicht Nordkorea! 

message: "Im April 2004 verteidigte der Castro-freundliche britische Politiker George Galloway...." Der Leser kann selbst beurteilen, ob jemand Castro freundlich ist oder nicht. Ebenso hätte man schreiben können  " das Castro-feindliche Magazin Forbes".
Solche Begriffe, sollen den Leser in eine Richtung drängen und sind daher überflüssig. Ich glaube, es würde dem Artikel gut tun, solche Begriffe wegzulassen.--83.189.26.131 08:21, 23. Sep. 2008 (CEST)
replies: text: Auch wenn Rita2008 dies schon geändert hat, sind solche Einordnungen solange sie nicht Selbstverständlichkeiten ausdrücken, keine Polemik und Bevormundung des Lesers. Warum man dem Leser dieses Artikels nicht kurz die Beziehung eines britischen Politikers zu Castro, bei denen Castro-Freundlichkeit ja nun nicht gerade en vogue ist, erläutern darf, erschließt sich mir nicht so richtig. Dann müssten wir in Zukunft sämtliche Wertungen wie links, rechts, diktatorisch, demokratisch, etc., nicht nur hier, auch weglassen.--Escla ¿! 19:47, 23. Sep. 2008 (CEST)
thread_title:  Polemeik 

message: "2008 wurde bekannt, dass Fidel Castro an Darmkrebs leidet und über längere Zeit hinweg behandelt wurde." Das ist natürlich ein Blödsinn. Zwar haben dies einige behauptet, aber von offiziellen Stellen wurde das immer bestritten. Im November 2008 sagte auch ein Arzt aus Spanien, der Castro behandelt hat, dass es kein Krebs ist: http://www.aporrea.org/internacionales/n124155.html --Uebel 19:55, 12. Mär. 2009 (CET)
thread_title:  Erkrankung 

message: Was soll das sein? Sein Spitzname? Er wird nur "El Commandante" genannt, aber keineswegs "Maximo Lider" ... noch nie! 
:Guckst du: http://www.amazon.de/M%C3%A1ximo-L%C3%ADder-Fidel-Castro-Biografie/dp/3430300010
:Außerdem: Comandante (mit einem "m") en Jefe, wenn schon.
:--Escla ¿! 16:10, 17. Apr. 2009 (CEST)
thread_title:  Maximo Lider 

message: Mich würde mal interessieren, ob Roosevelt Klein−Fidel damals geantwortet hat. Kann das irgendjemand mal bitte klären. Danke.--88.76.242.179 18:40, 8. Dez. 2009 (CET)
thread_title:  Castros Brief an Roosevelt (1940) 

message: Im Artikel sind 2 verschiedene Zeitpunkte für seine Taufe genannt.
Unter "Kindheit und Jugend" steht, dass er im Alter von 8 Jahren getauft wurde.
Am Ende des Artikels unter "Privates" ist die Rede von "mit fünf oder sechs Jahren getauft".
:-- Wikibasti 12:34, 2. Nov. 2009 (CET)
replies: text: Unstreitig ist wohl das Datum der Taufe, das ich jetzt eingebaut habe: 19.01.1935 in der Kathedrale von Santiago de Cuba. Unklar ist aber sein Geburtsjahr, da er laut der ersten von drei bekannten Geburtsurkunden 1927 geboren wurde. Meine Quelle: José de Villa/Jürgen Neubauer: Máximo Líder (s. Fußnote im Artikel)-- Hvd69 01:43, 4. Dez. 2011 (CET)
thread_title:  Taufe 

message: Mir ist aufgefallen, dass der Artikel nicht immer der Chronologie folgt. So wird z.B. gesagt, dass Castro bei seiner Hochzeit ein Geschenk vom Diktator Batista bekam. Batista wurde aber erst 1952 Diktator. Die Abschnitte zur Außenpolitik sind auch etwas durcheinander. Castros Annäherung an die USA z.B. schlägt dann ohne Angabe von Gründen in gegenseitigen Hass um und gipfelt in Attentatsversuchen der CIA. Die Ursachen dafür, die Annäherung an die UDSSR erfährt man aber erst viel weiter unten. Die Infos sind alle ziemlich wichtig und glaube ich auch gut recherhiert, aber die Reihenfolge muss noch optimiert werden. Uli S. (nicht signierter Beitrag von 84.61.66.179 (Diskussion | Beiträge) 12:52, 2. Mai 2010 (CEST)
replies: text: Da bin ich auch gerade drüber gestolpert. Zu Castros Hochzeit heißt es: "[...] sogar der spätere Diktator Batista schickte ein Hochzeitsgeschenk [...]". Die Besondere war aber, dass das Geschenk vom ehemaligen Präsidenten Batista kam. Zu dieser Zeit konnte noch niemand wissen, dass Batista einmal Diktator werden würde. Daher schlage ich vor die Passage "späterer Diktator" durch "ehemaliger Präsident" zu ersetzen oder zumindest zu ergänzen ("ehemalige Präsident und zukünftiger Diktator"). So wie das jetzt da steht, erschließt sich IMHO dem Leser die nicht die volle Bedeutung der Geste. Eventuelle Etikettenverletzungen bitte ich zu entschuldigen; ich poste hier zum ersten Mal. -- 178.191.35.194 00:26, 4. Dez. 2011 (CET)
thread_title:  Chronologischer Aufbau des Artikels 

message: Hier fehlt noch vieles über Fidels Baseballkarriere bis hin zum Angebot eines Profivertrags, bevor er als Revolutionsführer nach Kuba ging. Ich kenne mich da nicht genug aus, um es zu erweitern. --Constructor 11:23, 25. Jan. 2012 (CET)
replies: text: Der junge Fidel war unbestritten ein guter Sportler in mehreren Disziplinen. Das mit dem Angebot eines Baseball-Profivertrags halte ich aber für eine maßlose Übertreibung der Hagiographen, jedenfalls habe ich außer der reinen anekdotischen Erwähnung noch nie einen halbwegs konkreten Beleg gesehen. Sollte es ihn geben, gehört er natürlich in den Artikel. Die offizielle kubanische Web-Enzyklopädie EcuRed – der man nicht unterstellen wird, Positives aus Fidels Leben unterschlagen zu wollen – hat sogar einen eigenen detailreichen Artikel zum Thema "Fidel und der Sport", dort ist von einem Profi-Angebot aber keine Rede. -- Hvd69 12:14, 25. Jan. 2012 (CET)
replies: text: Oops, du hast recht. http://www.snopes.com/sports/baseball/castro.asp --Constructor 16:12, 25. Jan. 2012 (CET)
replies: text: Habs dann eingebaut. --Constructor 23:12, 25. Jan. 2012 (CET)
thread_title:  Baseball 

message: Das er nichts gegen Homophobie unternommen hat ist unumstritten. Doch der Artikel lässt einen glauben er sei Schwulen- und Lesebenfeindlich sei. Dem ist allerdings nicht so, wie man in der untenstehenden Quelle lesen kann.
In dem Bericht wird auch verdeutlicht das Kuba in Sachen 'strafrechtliche Verfolgung von Homosexualität' nicht hinterherhinkt, auch dank Castro. In Deutschland wurde diese 1994 abgeschafft und in Kuba 1997.
http://amerika21.de/meldung/2010/09/12734/castro-schwulenverfolgung
Bezüglich der Verfolgung der HIV-Infizierten habe ich bis jetzt zwar nichts wiederlegendes gefunden, doch ich könnte mir gut vorstellen, dass dies ebenfalls nicht mehr so ist, da man oft Schwule mit HIV verbindet. Doch diesen Teil des Artikels möchte ich auch (vorerst) nicht verändert haben. -- Doncan94 21:32, 29. Feb. 2012 (CET)
thread_title:  Schwulen- und Lesbenverfolgung 

message: http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/der-papst-trifft-fidel-castro-ueber-gott-und-die-welt-gesprochen-11701132.html
Auf ein Ersuchen Castros, besuchte Papst Benedikt XVI. am 28. März 2012, anlässlich seiner apostolischen Reise nach Mexiko und in die Republik Kuba, den kranken Commandante en Jefe.
:Satz ist so falsch, da Castro den Papst in der Nuntiatur von Havanna besuchte (besuchen durfte).
::Inhalt des Gespräches: 1.)Der Maximo Lider hatte Fragen zur merkwürdigen Veränderung der Liturgie seit seiner Jugendzeit...:)..?! 2.) Castro stellte Fragen zur Krise zwischen Wissenschaft und Glauben, Moral und Religion und bat Papst B. um Zusendung von Büchern über das Thema. 3.) etc.
Also, ich bitte um Umformulierung des obigen Satzes. Der Inhalt des Gespräches ist wohl nicht relevant? Dank+Grüßle--Bene16 (Diskussion) 22:02, 28. Mär. 2012 (CEST)
replies: text: Habe das Treffen mit Benedikt XVI. zu den anderen bereits erwähnten Treffen mit hohen Staatsbesuchern verschoben. Außerdem ist es inzwischen auch schon im privaten Abschnitt (Jugend und Familie) im Kontext des Verhältnisses zur Katholischen Kirche erwähnt. Mehr Details zu dieser nur 30-minütigen Begegnung rein privater Natur (Fidel hat seine komplette Familie mitgebracht) würde den Rahmen sprengen.-- Hvd69 (Diskussion) 13:58, 29. Mär. 2012 (CEST)
thread_title:  Besuch in der Nuntiatur 

message: Die angegebene Quelle unterstützt das angegebene "offizielle" Datum nicht. Sie zeigt höchstens den Mangel an Informationen auf. (nicht signierter Beitrag von EinStein (Diskussion | Beiträge) 19:37, 29. Jun. 2010 (CEST)
replies: text: Hab eine andere Quelle angeführt. Hoffe, die ist jetzt genehm... ;-) --Escla ¿! 20:26, 29. Jun. 2010 (CEST)
replies: text: die Neue Zürcher Zeitung bringt Varianten des Geburtsjahres. NZZ, 13. August 2011.--Goesseln 21:38, 13. Aug. 2011 (CEST)

text: In der von mir verwendeten Quelle, ein gerade erst erschienenes, also sehr aktuelles Buch des Historikers Michael Zeuske, klang das nach Gewissheit, nachvollzogen anhand der verschiedenen Taufurkunden. Wenn es ähnlich aktuelle und ähnlich reputable abweichende Meinungen dazu gibt, können diese Zweifel gerne wieder rein.--Escla ¿! 13:56, 12. Mai 2012 (CEST)
replies: text: Weil da gerade ein deutscher Historiker meinte, die Sache geklärt zu haben? Im Ausland nimmt das offensichtlich keiner ernst. --Nuuk 14:06, 12. Mai 2012 (CEST)
replies: text: Die viele Jahre nach der Geburt ausgestellten Taufurkunden erscheinen mir reichlich ungeeignet, um die Frage nach dem Geburtsjahr zu klären: Fidel wurde erst 1935 getauft! Inwiefern soll das einen Erkenntnisbeitrag zur Frage seines Geburtsjahrs leisten können? Die von mir hier im Abschnitt "Taufe" benannte Quelle José de Villa/Jürgen Neubauer: Máximo Líder (2006) spricht klar von drei verschiedenen Geburtsurkunden, von denen die zuerst ausgestellte aus dem Jahr 1927 stammt. -- Hvd69 (Diskussion) 14:26, 12. Mai 2012 (CEST)
replies: text: Zeuske schreibt, die erste Taufurkunde, datiert auf den 19.1.1935, sei "das erste offizielle Dokument seines [Fidels] Lebens." Da stand sicherlich nicht nur Taufname und -datum, sondern auch das Geburtsdatum drin. Eine offizielle Geburtsurkunde hätte es erst 1941 gegeben. Außerdem verweist er auf die brasilianische Castro-Biografin Claudia Furiati, die seiner Meinung nach als eine der wenigen Autoren die ganze Problematik und ihre Hintergründe korrekt erklärt.--Escla ¿! 15:04, 12. Mai 2012 (CEST)
replies: text: Furiati ist eine zuverlässige Quelle, würde ich mal sagen. Hier ein Spiegel-Artikel von 2002 über ihre Fidel-Biografie, in der tatsächlich auch ihre Klarstellung der Geburtsjahres-Frage erwähnt wird: Kuba: Momente der Traurigkeit-- Hvd69 (Diskussion) 15:21, 12. Mai 2012 (CEST)
replies: text: Warum ändert ihr dann nicht Einleitung, Personendaten und Geboren-Kategorie, wenn ihr euch so sicher seid? --Nuuk 17:49, 1. Sep. 2012 (CEST)
replies: text:  Solange es sich bei FC um eine lebende Person handelt, würde ich den Status quo beibehalten und das offizielle Geburtsdatum in Einleitung und PD verwenden. Bei Che Guevara, da ist der Unterschied 1 Monat, nicht 1 Jahr, steht das wahrscheinlich tatsächliche Geburtsdatum drin. Dachte erst, es wäre umgekehrt. -- Escla ¿! 01:48, 2. Sep. 2012 (CEST)
thread_title:  Geburt 

message: der Abschnitt befasst sich mit der Jugend von Castro.
In dem Abschnitt ist auf einmal ein harter "Cut" wo nicht auf seine Biographische Vergangenheit sondern auf seine Sicht auf die Kirche eingegangen wird. 
Meines Erachtens ist dieser Schnitt zum einen "zu Hart", es gibt keinen wirklichen Zusammenhang und es liest sich einfach beschissen. (nicht signierter Beitrag von 46.223.213.25 (Diskussion) 01:31, 30. Jan. 2013 (CET)
thread_title:  Jugend etc.. 

message: Hat das eigentlich einen spezifischen Grund?--Antemister (Diskussion) 13:13, 24. Feb. 2013 (CET)
replies: text: Was genau? --Rita2008 (Diskussion) 18:23, 24. Feb. 2013 (CET)
replies: text: Falls die Frage lauten sollte, warum Fidel seit seiner Darmoperation 2006 häufig in Trainingsanzügen (der verschiedensten Marken und Farben) auftritt, dann ist der Grund wahrscheinlich der künstliche Darmausgang, den er seit der OP nach unbestätigten Berichten hat. Da ist lockere und weite Kleidung einfach sehr viel praktischer als eine Militäruniform oder sonstwas. --Hvd69 (Diskussion) 19:09, 24. Feb. 2013 (CET)
replies: text: Ja, aber warum immer und so auffällig adidas? Bei irgendjemand anderem würde man an einen Sponsorenvertrag denken, aber hier?--Antemister (Diskussion) 19:15, 24. Feb. 2013 (CET)
replies: text: Adidas ist glaub ich Ausrüster zahlreicher (aller?) Sport-Nationalteams Kubas. Abgesehen davon sieht man ihn auch häufig in Nike- oder anderen Trainingsanzügen. -- Escla ¿! 20:26, 24. Feb. 2013 (CET)
thread_title:  adidas 

message: Das mag schon stimmen, aber er war keine 49 Jahre im 20. Jahrhundert Herrscher, sondern nur 42 Jahre: Von 1959 bis 2000. Die Formulierung ist leicht missverständlich.--91.66.177.19 10:40, 2. Mai 2013 (CEST)
thread_title:  am längsten regierende Herrscher des 20. Jahrhunderts 

message: Der Artikel ist in der Fassung http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Fidel_Castro&oldid=115490871 nicht mit dem NPOV in Einklang zu bringen. Eine Meinung zu haben ist gut. Sie abzudrucken ist auf Flugblättern und in Essays etc. zulässig, NICHT aber in einer Enzyklopädie. Ich habe schon begonnen mit der Anwendung des NPOV, brauche dabei aber Hilfe 
--Der Naturfreund (Diskussion) 19:12, 17. Mär. 2013 (CET)
replies: text: Hast du Beispiele für die angeblich fehlende Neutralität? So pauschal ist diese Aussage und somit der Bappel wenig hilfreich. Bis jetzt habe ich nur gesehen, dass du dich am Diktatoren-Begriff störst. Der ist jedoch relativ klar definiert für jemanden, der nicht durch demokratische Wahlen an die Macht gekommen ist. Und dies trifft hier auf die gesamte Amtszeit FCs zu. Auch ist die Aussage "Nur der Präsident eines Staates ist der Herrscher dieses Staates." vollkommener Unsinn. Ich werde das wieder rückgängig machen.-- Escla ¿! 19:25, 17. Mär. 2013 (CET)
replies: text:  Nach deiner Definition wäre Adolf Hitler kein Diktator, George Washington aber bis zu seiner Wahl einer gewesen. Deine Definition eines Diktators ist also zu überdenken-->  Revert--Der Naturfreund (Diskussion) 20:02, 17. Mär. 2013 (CET)

text: Zusatzargument: wenn der Satz "Nur der Präsident eines Staates ist der Herrscher dieses Staates" falsch wäre, müsste man die EU als "Diktatur der Finanzmärkte und Lobbyisten" bezeichnen und Baroso als Diktatorischen Machthaber Europas.--Der Naturfreund (Diskussion) 20:12, 17. Mär. 2013 (CET)
replies: text:  Mich interessiert deine Privattheorie nicht. Castro wird ganz allgemein als Diktator bezeichnet und Kuba als autoritärer, zeitweise sogar totalitärer Staat. Wenn du etwas anderes in den Artikel schreiben willst, musst du das anhand reputabler Quellen belegen. Zum Präsidenten: Herr Gauck ist beispielsweise Präsident von Deutschland, aber nicht dessen Herrscher.-- Escla ¿! 20:15, 17. Mär. 2013 (CET)
replies: text: Mich interessiert deine Theorie auch nicht. In einer Enzyklopädie müssen aber nunmal Fakten stehen und nicht Meinungen und Ansichten. Deshalb sollte man diesen Artikel in Meiner Fassung belassen, denn diese zeigt auch die Fakten und nicht nur die Mehrheitsmeinung.--Der Naturfreund (Diskussion) 20:26, 17. Mär. 2013 (CET)
thread_title:  Neutralität 

message: Was ist mit Elisabeth II. ? Ok sie ist eine Herrscherin aber das kann meiner Ansicht nach dennoch zu missverständnissen führen. (nicht signierter Beitrag von 94.135.152.151 (Diskussion) 21:13, 2. Jul 2013 (CEST)
replies: text: Laut Guinness Buch der Rekorde war er das am längsten amtierende nicht monarchische Staatsoberhaupt. --SteEis. (Diskussion | Bewertung | Beiträge) 19:59, 18. Okt. 2013 (CEST)
replies: text: Ich habe entsprechend ergänzt gemäß Wikipedia:Sei mutig, und da hier offenbar ein Konsens vorliegt. --Constructor 02:02, 16. Feb. 2014 (CET)
thread_title:  Längster Herrscher missverständlich? 

message: Wann ist er denn nun geboren? :Oben steht 1927, in den Personendaten 1926. Für den Unterschied zu offiziellen Quellen sollte zumindest eine Quelle angegeben werden. --Rita2008 (Diskussion) 16:21, 26. Dez. 2013 (CET)
replies: text: Wurde erst kürzlich ausführlicher diskutiert. (https://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Fidel_Castro/Archiv#Geburt) Quelle ergänze ich, wenn ich wieder meine Heimbibliothek zur Verfügung habe.-- Escla ¿! 21:11, 26. Dez. 2013 (CET)
replies: text: Habe die spanische Übersetzung der ursprünglich auf Portugiesisch erschienenen Biografie von Claudia Furiati als Quelle ergänzt. Sie beruft sich auf ihre persönlichen Interviews mit den Geschwistern Ramón und Angelita sowie in den Fußnoten auf die Originalurkunden, die sie im Fidel-Archiv des Staatsrats einsehen konnte.--Hvd69 (Diskussion) 21:57, 26. Dez. 2013 (CET)
thread_title:  Geburtsdatum