Diskussion:Delir

message: Irgendwie ist die Begriffshandhabung nicht ganz konsequent: Man wird von DELIR nach DELIRIUM weitergeleitet, im Artikel selber wird aber immer der Begriff DELIR verwendet. --Carbenium 00:45, 26. Nov 2004 (CET)
thread_title:  Begriffshandhabung 

message: * http://press.psprings.co.uk/bmj/april/cr842.pdf
** In Delirium on 2009-01-16 20:57:09, 404 Not Found
** In Delirium on 2009-03-02 21:19:22, 404 Not Found
--SpBot 22:11, 2. Mär. 2009 (CET)
replies: text: Durch archivierte Version erstezt. --Drahreg·01RM 07:47, 8. Feb. 2010 (CET)
thread_title:  Toter Weblink (erl.) 

message: Ich habe mir einmal die Neecham-Sklala zur Erfassung von Verwirrtheitszuständen angesehen. Da fiel mir ein, dass es eventuell auch andere Krankheitsbilder geben könnte, die eine Verwirrtheit oder ein Delirium vortäuschen könnten bzw. diesem zum Verwechseln ähnlich sehen könnten, wie zum Beispiel:
* Frühkindlicher Autismus,
* Psychosen,
* Rauschzustände,
* Vitamin B12-Mangelzustände,
* Austrocknung/Verdursten,
* extreme Unterernährung,
* depressive Zustände
* nachlassendes Gedächtnis oder Amnesie,
* Überforderung,
* oder einfach auch mangelnde oder fehlende Kooperation des Patienten/Unwille/Verweigerung.
Wie bitte wird anhand dieses Tests festgestellt, ob der Patient wirklich dement bzw. delirant ist oder ob er an einer anderen Krankheit leidet, die ähnliche Zustandsbilder vortäuscht?--84.191.255.161 04:08, 9. Jun. 2009 (CEST)
thread_title:  Neecham-Skala zur Erfassung von Verwirrtheitszuständen 

message: * Delir ist keine Krankheit, sondern ein Syndrom. Der Unterschied ist, dass Syndrome nur eine Zusammenschau häufig gemeinsam auftretender Symptome darstellt, aber keine Ursache benennt, da verschiedenste Ursachen (also Grunderkrankungen) dieses Syndrom verursachen können. 
* Das Verwirrtheits-Syndrom ist ebenfalls ein Syndrom, das dem Delir ähnlich ist und viele Symptome des Delirs umfasst, nämlich Verwirrtheit, Unruhe, Erregtheit, Desorientirtheit, Merk- und Gedächtnisstörungen. Um aber die Kriterien, also das Vollbild des Delirs zu erfüllen müssen zum Bild des Verwirrtheitssyndroms noch zusätztlich z.B: Haluzinationen, Bewusstseinseinschränkungen wie (Somnolenz, Sopor oder Koma) hinzukommen.
Eigentlich macht es sinn beide Syndrome in einem Artikel abzuhandeln. Villeicht sollte man aber zumindest ein zwei Sätze zum Verwirrtheitssyndrom schreiben. --Maxkoger 08:26, 24. Jul. 2009 (CEST)
thread_title:  Verwirrtheit und Delir 

message: Es gibt verschiedene Möglichkeiten, ein Delir oder den starken Verdacht für das Vorliegen eines Delirs zu diagnostizieren.
U.a. die folgenden Tests:
* CAM (Confusion Assesment Method)
* CAM-ICU (Confusion Assessment Method for the Intensive Care Unit)
Das sollte einen eigenen Abschnitt in dem Artikel bekommen, wenn man mir da bei der Formulierung zur Seite stehen könnte.
--Nico 12:09, 13. Sep. 2011 (CEST)
thread_title:  Scores und Tests zur Erfassung eines Delirs 

message: Unter "Komplikationen" steht:
"Der Verlauf der Bewusstseinsstörung ist beim Delirium aber in keiner Weise vorherzusagen."
Worauf bezieht sich das "aber"? Wo ist da ein Gegensatz?
Vorschläge:
"Der Verlauf der Bewusstseinsstörung ist beim Delirium schwer/kaum/nicht vorherzusagen."
Ich habe mal "kaum" gewählt, auch wenn das schwächer ist als das bisherige "in keiner Weise".
Auch unter "Komplikationen" steht:
"Somit ist jedes delirante Syndrom ein psychiatrischer Notfall, der nur in einer Klinik behandelt werden kann"
Das vermag ich nicht zu glauben. Wären dann nicht Kliniken permanent überfüllt und dafür Pflegeheime nur schwach besetzt?
Unter "Behandlung" ist zu lesen:
"Delirien sind oft leicht zu behandeln, können aber auch zu lebensbedrohlichen, akuten medizinischen Notfällen werden. So sind delirante Zustände bei älteren, dementen Patienten häufig. Hier sind Exsikkose, Infektionen (Pneumonie, Harnwegsinfekte) und Elektrolytentgleisungen häufig Ursache. Symptomatische Behandlung mit Neurolepitka und Benzodiazepinen sowie die Behebung der Ursache (Antibiose, Flüssigkeitssubstitution etc.) bringen zügig Besserung."
Letzteres weist doch auf die Möglichkeit hin, zumindest in einigen Fällen die Ursachen auch außerhalb einer Klinik zu beheben, ergo das Syndrom zu behandeln.-- Eri474 20:06, 17. Sep. 2011 (CEST)
thread_title:  Fragen, Meinungen, Änderungen 

message: Letztens habe ich mal irgendwo (TV oder Radio, sorry, keine präzisere Erinnerung) einen Beitrag aufgeschnappt, wo über das postoperative Delir berichtet wurde, das sich von dem anderen Delirium ja so signifikant unterscheiden würde. Nun werden die beiden Begriffe hier im Artikel aber als Synonyme dargestellt. Ja, was denn nun? --PeterFrankfurt (Diskussion) 04:05, 23. Jan. 2014 (CET)
replies: text: Es gibt ein Delirium tremens F 10.4 und das Delir anderer Ursachen wie unter anderem zum Beispiel das postoperative Delir F 05.8. Diese werden unterschiedlich kodiert, und auch behandelt. So ist einzig beim Alkoholentzug ein Benzodiazepin empfohlen. Nur was machen Sie, wenn jemand nach einer OP nicht wieder gleich die gewohnte Menge an Alkohol zu sich nehmen kann? Dann wäre es ein postoperativer Alkoholentzug. Wie im Artikel steht, dass "das Delirium die gemeinsame Endstrecke unterschiedlichster Störungen ist" beginnt die Therapie neben der akuten symptomorientierten Symptombekämpfung immer essentiel mit der Diagnostik und der dann folgenden ursächlichen Therapie. Mfranck (Diskussion) 10:27, 27. Apr. 2014 (CEST)
thread_title:  Medien: Delir ungleich Delirium 

message: Da es sowohl ein lat. Verb līrāre als auch dessen Ableitung dēlīrāre (wörtlich: beim Pflügen die Furche verlassen; von der geraden Linie abweichen) gibt, passt die Erklärung in der Einleitung. Der de:WP ist allerdings noch eine weitere Erläuterung bekannt (siehe hier) - de lira ire - was auf dasselbe hinausläuft. Würde mich mal interessieren, ob die Lateiner auch mit beiden leben können ... --Hodsha (Diskussion) 14:49, 21. Sep. 2016 (CEST)
replies: text: Ich hoffe, die Etymologie mit den hier genannten Ergänzungen belegt lebenswert gemacht zu haben. MfG, Georg Hügler (Diskussion) 15:18, 5. Mär. 2018 (CET)
thread_title:  Etymologie 

message: Sollte in dem Artikel nicht das Delirium besser differentialdiagnostisch von der Demenz abgegrenzt werden, die bisher nur beiläufig in einem Nebensatz vorkommt, mit der man das Delirium aber verwechseln kann? In meinem Studium gerade war der Vergleich Demenz/Delir jedenfalls Inhalt eines ganzen Seminars, und die wurden überhaupt nie getrennt voneinander betrachtet. Die Differenzierung der beiden ist außerdem Inhalt diverser Prüfungsfragen. --SamWinchester000 (Diskussion) 06:46, 4. Nov. 2018 (CET)
replies: text: Delir kann bei Demenz vorkommen, so wie Husten bei Lungenentzündung vorkommen kann. Es gibt die Artikel "Delirium" und "Demenz". An welcher Stelle sind die zwei Begriffe nicht ausreichend voneinander abgegrenzt? --Georg Hügler (Diskussion) 09:50, 4. Nov. 2018 (CET)
replies: text: Beide Störungen haben sehr ähnliche Symptome (Wahrnehmungsstörungen, Gedächtnisstörungen, Orientierungsstörungen, Psychomotorische Störungen, Schlafstörungen und auch Nachweis einer organischen Grundlage – auch wenn der bei der Demenz noch nicht ausreichend erforscht ist –; akuter Beginn und fluktuierender Verlauf hingegen grenzen Delir von Demenz ab, und Bewusstseinsstörungen sind bei der Demenz auch weniger zwingend, können sich aber im späteren Verlauf auch entwickeln; auch bei den weiteren genannten Symptomen gibt es Übereinstimmungen und Abgrenzungen). Außerdem sind, ich zitiere eine Prüfungsfrage, „Hohes Alter und Demenz wichtige Risikofaktoren für das Auftreten eines Delir“ (was bisher nur in dem einen Satz zur Behandlung erwähnt wird, nicht im Abschnitt Ursachen). In der Pflege wird übrigens immer noch unterrichtet, dass man ein postoperatives Durchgangssyndrom mit einer Demenz verwechseln kann, wie ich vor ein paar Jahren lernen durfte. Hinzu kommt, dass ja nicht umsonst in der ICD-Box der Begriff Demenz als Bestandteil eines Subtyps vorkommt. Im Artikel fehlt dieser Aspekt einfach. Gerne kann natürlich auch zum alkohol- oder opiatbedingten Delir mehr Ätiologisches geschrieben werden, wobei das zumindest bei Ursachen erwähnt wird. Ich wollte ja nur einen Anstoß geben, allgemein scheint bei dem Artikel, mehr im Behandlungsteil beschrieben zu sein, als dort, wo es hingehören würde. „Da das Delirium die gemeinsame Endstrecke unterschiedlichster Störungen ist [...]“ aus dem Behandlungsteil klingt zum Beispiel eher nach einer sehr wertvollen Aussage für die Beschreibung des Syndroms bzw. die Ätiologie. --SamWinchester000 (Diskussion) 03:27, 5. Nov. 2018 (CET)
replies: text: Die "gemeinsame Endstrecke" ist draußen. --Georg Hügler (Diskussion) 05:52, 5. Nov. 2018 (CET)
thread_title:  Demenz