Diskussion:Tonika

message: "sie kann – im Gegensatz zu den Dominanten – nicht durch Zusatztöne erweitert "
Ich finde diesen Satz irreführend und sogar falsch.  Beim Lied "Über den Wolken" erweitere ich doch die Tonika G-Dur duch die Quarte. Oder bei einfachen Jazz-Stücken lande ich bei Dm7 G7 auf die Tonika Cj7. Bei Beatles beginne ich "Yesterday" mit der Tonika Cadd9-C. Ist das jetzt alles falsch, wenn ich dieses "Tonika" nenne? Und warum eigentlich? Wenn dem so sein sollte, dann bitte ich diesen Artikel besser auszuführen und gegebenenfalls Alternativen für die Optionstöne der Tonika anzubieten. Sollte aber die Tonika nur in klassischen Stücken nicht erweitert werden dürfen, dann bitte ich den Zusatz in Hinsicht auf Popularmusik zu streichen. --Mjchael 10:17, 19. Okt. 2006 (CEST)
thread_title:  Tonika kann nicht erweitert werden??? 

message: Was im Artikel ohne Beleg zu "tonikal" in Hinsicht auf einen „Grundton“ ausgeführt wurde, halte ich für WP:Theoriefindung. Ist mit tonikal nicht viel mehr alleine gemeint, dass die Tonika die Grundtonart ist und ein Musikstück prägt und zu ihr (etwa im Schluß) zurückgekehrt wird (vgl. etwa R. Pasch: Die Zirkelsequenz in Mozarts Klaviersonaten?--Engelbaet 09:56, 24. Jun. 2009 (CEST)
replies: text: Der Satz der jetzt noch dasteht könnte im Prinzip auch weg, er ist trivial. Es gibt nicht in jedem Tonsystem einen eindeutigen Grundton, so zum Beipiel in einer Pentatonik nicht. Der Begriff Tonika stammt von Rameau, nachdem sie im Generalbass hundertfünfzig Jahre fröhlich vor sich hin komponiert haben, ohne nach einer Tonika zu fragen. Wir sagen ja auch noch ein Stück steht in Dur oder Moll und sagen da auch etwas über die Tonalität aus, ohne dass sich auf einen Grundton festgelegt wird. Der Begriff ist nun mal einer aus einer Richtung der Musikwissenschaft. Und Rameau ist nun mal nicht der berühmteste Komponist. Und kuck noch mal unter Tonalität nach, da ist das Chaos noch größer. Oder Tonika im Blues. -- Room 608 15:53, 24. Jun. 2009 (CEST)
replies: text: Ganz nebenbei, ob man in der Zwölftonmusik keine Tonika hat, ist so eine Frage, die bestimmt auch Bill Evans umgetrieben, hat: Alle Töne verwenden und dennoch irgendwo ankommen. Ich glaube das es ist gar nicht so leicht Töne so anzuordnen, dass sich kein tonikaler Bezug ergibt. Das ist ja das interessante an den harmonischen Regeln, dass sie als selbstverständich empfunden werden. -- Room 608 16:08, 24. Jun. 2009 (CEST)
replies: text: Hier in der Wikipedia, wie auch in vieler Literatur, wird der ganze Komplex nicht klar, ich konnte die Fachmänner aber noch nicht zu einer soliden Aufbauarbeit bewegen. -- Room 608 19:50, 24. Jun. 2009 (CEST)
thread_title: Tonikal

message: "Einen Sonderfall bildet die Erweiterung der Dur-Tonika im Blues. Hier wird sehr häufig eine kleine Septime ergänzt, die in diesem speziellen Fall nicht Bestandteil der zu Grunde liegenden Durtonleiter ist, sondern der auf dem Grundton der Tonika aufbauenden natürlichen Molltonleiter entnommen ist. Es gibt sie auch klassisch als Zwischendominante zur Subdominante, als plagalen Gang. Dadurch wird in diesem Tonika-Akkord, auf der fünften Stufe, praktisch Dur mit Moll vermischt. Diese kleine Septime darf nicht mit der Blue Note verwechselt werden."
Wurde der gestrichene Satz, zu recht entfernt? Jpascher (Diskussion) 18:08, 10. Jan. 2015 (CET)
replies: text: Dogbert66, der mich nicht mag, hat das gemacht. Ob er von Musik Ahnung ha,t weiß ich nicht, aus meiner Sicht ist das immer noch richtig und hilfreich. -- Room 608 (Diskussion) 16:46, 12. Jan. 2015 (CET)
replies: text: Ja sicher ist der Absatz auch ohne und den gestrichen Satz richtig. Ich wollte nur wissen ob es jemand gibt der zum gestrichen Satz mehr zu sagen hat. "Es gibt sie auch klassisch als Zwischendominante zur Subdominante, als plagalen Gang." Dieser Satz ist leider so nicht sehr klar formuliert. Etwas leichter verständlich formuliert könnte das ja wieder eingefügt werden.--Jpascher (Diskussion) 17:58, 12. Jan. 2015 (CET)
replies: text:  sorry, Deine Frage ist in sofern verkehrtherum gestellt, als sie lauten muss: wurde dieser Satzes durch Roomsixhu zu recht eingefügt? Meines Erachtens nicht, daher habe ich ihn wieder entfernt. Es ist gut, dass Roomsixhu seine derartigen Beiträge für gewöhnlich auf Diskussionsseiten beschränkt.  --Dogbert66 (Diskussion) 20:56, 12. Jan. 2015 (CET)

text: Ich formuliere das funktionstheoretisch um. -- Room 608 (Diskussion) 15:24, 13. Jan. 2015 (CET)
thread_title: Was war am folgenden Abschnitt falsch

message: " ...in der Popmusik die Dominante häufig in eine um das Intervall einer großen Sexte erweiterte Dur-Tonika aufgelöst." Bitte Quelle oder Klangbeispiel.--Wikiseidank (Diskussion) 18:55, 19. Okt. 2022 (CEST)
thread_title: Popmusik