Diskussion:Etrusker

message: Durch Zufall drauf gestoßen und grad sprachlos... Der Theorienabschnitt ist in etwa so lang wie der gesamte Abschnitt über die Geschichte. Der Rest des Artikel ist stichpunktartig. Ergo: Alles andere als lesenswert. --Armin P. 17:17, 19. Apr. 2009 (CEST)
replies: text: Richtig. Einer der vielen Artikel, die bei mir schon länger auf der "to do-Liste" stehen. Er hat es wirklich nötig, auf den aktuellen Stand gebracht zu werden. Ob das nicht mal etwas für eine Gemeinschaftsarbeit mehrer Mitarbeiter wäre? Marcus Cyron - RIP Peter Rogers 02:09, 20. Apr. 2009 (CEST)

text: Ich werde mir den Artikel in Zukunft vor nehmen. Das wird aber nicht von heute auf morgen gehen, das wird eine längere Zeit dauern, vermute ich. Bis dahin sollten wir den Artikel abwählen, in der Form ist er nicht einmal "erzsolide". Marcus Cyron - RIP Peter Rogers 01:34, 30. Apr. 2009 (CEST)
thread_title:  Review vom 19. April bis 1. Mai 2008 

message: * Ein merkwürdiger Theorienabschnitt, der offenbar zumindest teilweise mit Hilfe des Nachrichtensenders n-tv erarbeitet worden ist(warum sollte man auch althistorische Fachliteratur verwenden?), ist in etwa so lang wie der gesamte Abschnitt über die Geschichte der Etrusker. Der Rest des Artikel ist stichpunktartig oder nicht vorhanden. Wichtige Aspekte wie die etruskische Hochkultur, ihre materielle Hinterlassenschaft ebenso wie die literarischen Überlieferungen über die Etrusker, politische und gesellschaftliche Organisationsformen, ökonomische Existenzbedingungen oder Religiosität fehlen komplett oder werden allenfalls stichpunktartig wiedergegeben. 
* Als erster Einstieg in die Materie sollten die Arbeiten von L. Aigner-Foresti, Die Etrusker und das frühe Rom, Darmstadt 2003; G. Camporeale, Die Etrusker. Geschichte und Kultur, Düsseldorf / Zürich 2003. verwendet werden. 
* Ein Review wurde durchgeführt. Aber ein Review ist nicht dafür da einen Artikel neuzuschreiben sondern eine bereits stark überarbeitete Version weiter zu optimieren. Dieser Artikel hier muss komplett neu verfasst werden.  --Armin P. 11:20, 1. Mai 2009 (CEST)
replies: text: Hab ich das denn gesagt? --لαçkτδ [1] [2] 11:31, 1. Mai 2009 (CEST)
replies: text:  Wenn ich dein statement lese, liest es sich so als ob du ihm schon fast hörig wärst ("wenn Marcus das sagt, machen wir das so, auch wenn ich inhaltlich von der Materie nix versteh"). Schön wäre es, wenn man sich unabhängig von verdienten Mitarbeitern auch ein eigenes Bild machen könnte. Abgesehen davon, bin ich der Antragsteller. Aber kann auch sein, dass dein statement bei mir etwas schief rüber kommt. Es ist ja nun mal Internetkommunikation --Armin P. 11:36, 1. Mai 2009 (CEST)
replies: text: Nein, ich bin Marcus absolut nicht hörig, viel mehr habe ich meiste ein Problem mit ihm, was der Ausdruck seiner Contras bei KLA, KEA und KILP betrifft. Ich dachte lediglich, wenn er den Artikel neu schreiben will und ihn abgewählt haben will, dann leg ihm ihm sicher keine Steine in den Weg. Hätte ich bei jedem anderen auch gemacht. Aber nachdem ich mir jetzt mein eigenes Bild machen werde, damit ich nicht in den Verdacht gerate hörig zu sein oder dich als Antragssteller als unwichtig zu betrachten ändere ich meine Meinung auf . --لαçkτδ [1] [2] 11:44, 1. Mai 2009 (CEST)
replies: text:  Ich wollte doch nur, dass du meinen Antrag dir durchliest dir den Artikel anguckst und dann darüber nachdenkst, ob er noch lesenswert ist. Dann kann deine Entscheidung zwangsläufig nur mit Contra ausfallen. --Armin P. 12:01, 1. Mai 2009 (CEST)

text: contra Meine erste Reaktion nach der Lektüre war „War das alles?“ Völlig unzureichend, selbst für einen Überblicksartikel. -- Tobnu 11:44, 1. Mai 2009 (CEST)
thread_title:  Erfolgreiche Lesnswert-Abwahl 1.-8. Mai 2009 

message: Die Etrusker stammen aus der heutigen Türkei
http://www.welt.de/welt_print/article953146/Die_Etrusker_stammen_aus_der_heutigen_Tuerkei.html
Asia Etruscos sibi vindicat?
Peter Mühlbauer 18.06.2007
Stammen die Vorfahren der Bewohner der Toskana aus dem Gebiet der heutigen Türkei?
Der Humangenetiker Alberto Piazza von der Universität Turin stellte auf dem Jahrestreffen der European Society of Human Genetics in Nizza Ergebnisse einer Studie vor, die der These, dass das antike Volk der Etrusker aus Kleinasien eingewandert ist, neue Nahrung geben sollen.
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/25/25527/1.html
Es mag auch einen Zusammenhang der Herkunft der Etrusker aus Kleinasien (eventuell über die Zwischenstation Kreta nach Sizilien und Italien ausgewandert) mit der "Schwarzmeer"-Atlantis-Hypothese geben: Lydien (laut antiken Schriftstellern Herkunftsland der Etrusker) oder Phrygien mag einst eine Kolonie oder ein Vasalle des von Prof. Schoppes postulierten kupferneolithischen Schwarzmeer-Atlantis Reiches gewesen sein.
Bei Platons Atlantis-Bericht mag sich sehr viel von den Wanderungen dieses Volkes bzw. dieser Völkerschaft niedergeschlagen haben...und daher mag es somit mehrere (miteinander verbundene) Quellen für Platons-Atlantis-Bericht bzw. Vorbilder für die ägyptischen Überlieferungen geben!
Dazu siehe auch Thorwald C. Frankes Sizillien-Hypothese zu Atlantis als Reich es Königs ITALOS ("Atlas") mit der Strasse von Messina als "Säulen des Herakles". (nicht signierter Beitrag von 84.136.180.89 (Diskussion) 11:09, 13. Mär. 2011 (CET)
replies: text: Vielleicht stammen die Etrusker auch aus Schlummerland, das hat dieselbe Wahrscheinlichkeit wie die Atlantis-These... Franke mag auf seiner Website oder in book-on-demand fabulieren, hier zählt das nichts. --93.130.13.125 12:36, 13. Mär. 2011 (CET)
replies: text:  Mittels Genanalysen die "Herkunft" der Etrusker aus der "Türkei" belegen zu wollen, kann nur ein Laie glauben, denn die Genlage in Kleinasien ist bei weitem zu vielfältig dazu. Darüber hinaus gab es die "Türkei" damals noch nicht, wir sollten uns an geographische Bezeichnungen halten. Und drittens ist eine Zeitung keine seriöse Quelle, auch die "Welt" nicht. HJJHolm (Diskussion) 10:45, 6. Apr. 2012 (CEST)
replies: text: Fakt ist, die heute lebenden Türken haben Gensequenzen, die mit den Gensequenzen heute lebender Toskaner übereinstimmen. Wie sonst, ausser mit einer gemeinsamen Herkunft/Verwandschaft, liesse sich das erklären? --217.224.227.144 18:56, 13. Mär. 2015 (CET)
replies: text:  Ist das so schwer zu begreifen? In Kleinasien gibt es nahezu ALLE Gentypen. Folglich MUSS es auch Parallelen mit denen in Norditalien geben. Kapiert??2003:7A:9F27:D2B5:6C75:569E:FECD:3208 17:37, 5. Feb. 2017 (CET)
thread_title:  Aktuelle Neuigkeiten und Hinweise zum Thema etruskische Herkunft und Frühgeschichte 

message: In dem Artikel wird eine Verwandtschaft mit den antiken Griechen suggeriert. Hier irrt man sich. Tatsächlich sind Etrusker laut Genuntersuchungen mit den Türken stark verwandt. 
Ich weiß, ihr werdet allerdings Angst davor haben, das Wort 'Türke' im Artikel zu erwähnen. Igittigitt, das darf nicht wahr sein. :D
DNA-Vergleiche mit zahlreichen Regionen 
	
		Mit Mitteln der modernen Genetik hat diese Frage nun Alberto Piazza mit seinen Kollegen untersucht. Die Forscher entnahmen Bewohnern von drei Städten der Toskana Genproben: Sie stammten aus Murlo, Volterra und Casentino, in denen noch heute starke Einflüsse Etruriens vorhanden sind, u.a. lokale Dialekte und Ortsnamen mit etruskischer Herkunft.
Diese DNA-Proben wurden mit anderen verglichen, die jungen Männern in Süditalien, in der Türkei, im Nahen Osten und anderen in Betracht kommenden Regionen Europas abgenommen worden waren.
Das Ergebnis: Das Erbgut der toskanischen und türkischen Männer war einander am ähnlichsten, auch die DNA von heute auf der griechischen Insel Lemnos lebenden Männern wies hohe Parallelen auf. http://sciencev1.orf.at/news/148385.html
(nicht signierter Beitrag von 94.219.49.45 (Diskussion) 21.03, 9.Sept.2012) 
:Wenn Du den Artikel (noch einmal?) aufmerksam liest, findest Du unter Einwanderungstheorie den angesprochenen Zusammenhang bereits dargestellt, auch Piazzas Untersuchungen mitsamt einem link dazu: „… weitere Hinweise darauf, dass die Etrusker Siedler aus dem antiken Lydien gewesen sein könnten (Piazza et alii, 2007).<ref: Darstellung der Ergebnisse im Juni 2007 bei n-tv ref>“
:Dass hier „eine Verwandtschaft mit den antiken Griechen suggeriert“ wird, kann ich nicht nachvollziehen. Möglicherweise hilft es, sich mit der Theorie zumindest soweit zu beschäftigen, bis ungefähr klar wird, ob und wann Lydien von Lydern bewohnt war, ob und wann es eine türkische Einwanderung nach Anatolien gegeben hat, beziehungsweise wieviele Jahrhunderte dazwischen liegen und in welchem Zeitraum die etruskische Kultur nachweisbar ist. --nanu *diskuss 21:00, 11. Sep. 2012 (CEST)
replies: text: Ein "Türkisches" Gen lässt sich überhaupt nicht identifizieren, da die Türkei das genetisch am stärksten durchmischte Gebiet West-Eurasiens ist. Was soll also der ahnungslose Unsinn??2003:7A:9F27:D2B5:6C75:569E:FECD:3208 17:34, 5. Feb. 2017 (CET)
thread_title:  Falsche Darstellung? 

message: Gibt es hierrüber weitere Quellen bzw. theorien? Ich verstehe nicht wieso der eigenname nur in einem nebensatz erscheint. Witzig finde ich das dieser Name auch noch bei anderen Völkern erscheint wie etwa den Serben ( ras), oder bei den persern vermutlich taucht der name ebenfalls auf..
Waren die etrusker ein indoeuropäisches Volk? Was ist darüber bekannt? (nicht signierter Beitrag von 2003:4C:6F41:BA01:4C2A:94F2:EBDD:4606 (Diskussion | Beiträge) 00:59, 31. Dez. 2013 (CET)
replies: text: Ich halte es für sehr gewagt DNA-Analysen für die Herkunft der Etrusker heranzuziehen, da wir heute auch in ostasiatischen Volksstämmen eine Verwandtschaft zur hellenischen Frühzeit oder bei uns allen noch unsere afrikanische Wurzeln auszumachen sind. Interessanter ist doch die Erforschung kultureller Gemeinsamkeiten. Der französische Forscher Zacharie Mayani stellt in seinem 1961 erschienenen Buch "Les étrusques commencent a parler" anhand von 320 identischen oder ähnlichen Vokabeln gleicher Bedeutung seine Verwandtschaftstheorie von Etruskern und Albanern vor. Er schließt daraus, dass die Etrusker ein illyrischer Stamm waren, was auch für die Albaner gelte. Nachvollziehbar ist in jedem Fall die geographische Nähe, da die Illyrer die gesamte adriatische Ostküste bis zum heutigen Griechenland beherrschten. Damit wäre die etruskische Sprache, wie die albanische auch, eine indoeuropäische, was auch die Ferne zur lateinischen Sprache erklären würde.--Sankt Anton (Diskussion) 13:20, 2. Mär. 2014 (CET)
replies: text: Coole Satire! --Baba66 (Diskussion) 16:00, 2. Mär. 2014 (CET)
replies: text: Und ich dachte immer, Latein wäre auch eine indogermanische Sprache ... --Oltau ✉ 05:21, 19. Jul. 2014 (CEST)
thread_title:  Eigenname Rasenna 

message: Entschuldigung sie bitte, ich komme aus sr.wiki. Ich möchte wissen ob Schüler in Bayern Geschichte der Etrusker lernen. Zum Beispiel, gibt es etwas darüber in diesem Lehrbuch?--Владимир Нимчевић (Diskussion) 23:57, 18. Mär. 2016 (CET)
thread_title:  Etrusker im Lehrbuch Bayerns 

message: Die Villanova-Kultur hat per se NICHTS in dem Artikel zu suchen. Sie hat ja auch zu Recht einen eigenen. Daher genügt -  wenn man sie denn als teilweisen  "Vorläufer" zitieren will - ein link dorthin, um bei updates und Korrekturen Widersprüche zu vermeiden. So ist das ja auch richtigerweise und ausreichend im Abschnitt zur autochthonen Hypothese angesprochen. HJJHolm (Diskussion) 07:50, 3. Mai 2018 (CEST)
replies: text: Unbegründete Revertierung - toll. Dann macht doch Euren Scheiß allein.HJJHolm (Diskussion) 09:11, 3. Mai 2018 (CEST)
thread_title:  Villanova-Kultur