Diskussion:Geschichte der Stadt Wetzlar

message: Macht es Sinn, einen Artikel zur Geschchte von Wetzlar zu haben, wenn dieser inhaltlich identisch ist mit dem entsprechenden Abschnitt in Wetzlar, oder ist das neue Politik in der WP?--Zaungast 10:18, 18. Jan 2006 (CET)
replies: text: Siehe Diskussion:Wetzlar. Die Ausgliederung wurde dort beschlossen. Identisch bleibt der Artikel nicht, denn unter Wetzlar wird der sehr umfangreiche Abschnitt zur Geschichte gekürzt.Tillwz
* Bevor ich jetzt unter Wetzlar weiter Arbeit ins Kürzen und Zusammenfassen stecke, warte ich hier auf eine Rückmeldung, ob die Ausgliederung so ok ist. Tillwz 10:45, 18. Jan 2006 (CET)
replies: text: halte ich für Unsinn. Und wer beschließt hier in der WP?? Es muss einen Konsens geben und der wird aufgeweicht, wenn hier jeder/jede seine Lieblingstadt auseinandernimmt. Nächstens gibt es dann noch den Artikel Bauwerke in Wetzlar oder Ehrenbürger von Wetzlar, oder was auch immer--Zaungast 10:49, 18. Jan 2006 (CET)
replies: text: Nach der Anmerkung von Henriette  auf der WP-Fragenseite fand ich tatsächlich die Ausgliederungsempfehlung auf der Seite Wikipedia:Formatvorlage Stadt#Hinweise zum Inhalt der Abschnitte. Ich ziehe also meine Einwände zurück.--11:02, 18. Jan 2006 (CET)

text: der Wikipedia:Formatvorlage Stadt#Hinweise zum Inhalt der Abschnitte sollte Dir eigentlich helfen. Ansonsten: ich habe gefragt und Einwände erhoben, mich aber in the meantime überzeugen lassen. Alles andere ist Deiner Entscheidung unterworfen. Gruss--Zaungast 11:25, 18. Jan 2006 (CET)
replies: text: Na logo Tillwz: kürzen! genau den gleichen Fall haben wir mit der Nachbarstadt Gießen und Geschichte der Stadt Gießen. Es gibt übrigens tatsächlich Kirchen in Wetzlar :-) --Emha 00:56, 19. Jan 2006 (CET)
thread_title:  Anmerkung 

message: Es heisst im Artikel: "Sicher nachgewiesen ist die Existens seit dem 8. Jahrhundert." In welcher Urkunde aus welchem Jahr wird denn die Ersterwähnung der Stadt belegt? Ich vermisse die Stadt unter Liste deutscher Stadtgründungen/8. Jahrhundert. -- Tillwz 09:37, 30. Mär 2006 (CEST)
thread_title:  Erste Erwähnung? 

message: Satz im Artikel: Im September 1942 wurden die 34 noch in Wetzlar lebenden Juden deportiert und größtenteils im Konzentrationslager Auschwitz ermordet.[27]
*Im Text der  Anmerkung  dazu (27) heißt es aber: Genaue Aufschlüsse darüber, in welchen Konzentrationslagern die Wetzlarer Juden umgekommen sind, gibt es nur in wenigen Fällen. Die entsprechenden Aufzeichnungen wurden 1945 von einem amerikanischen Offizier in der Stadtverwaltung abgeholt und konnten bislang nicht mehr aufgefunden werden.
*Nach Gottwald/Schulle (ISBN 3-86539-059-5 , S. 453) fuhren um den 20. September 1942 herum (als Datum  im Weblink angegeben) Deportationszüge aus dem Altreich lediglich nach Theresienstadt, nicht aber direkt in Vernichtungslager. Von Theresienstadt fuhren bis Januar 1943 Züge nach Vernichtungslager Treblinka, Vernichtungslager Maly Trostinez und Riga, nicht aber nach Auschwitz. 
Es ist also wahrscheinlich, dass die Transporte zuerst nach Theresienstadt gingen. Ob sie dort oder später in  Vernichtungslagern (evtl. auch Auschwitz) umkamen, müsste referenziert werden. Bis dahin darf der Satz nur lauten "Im September 1942 wurden die 34 noch in Wetzlar lebenden Juden in den Osten deportiert. In welchen Lagern sie schließlich umkamen, lässt sich nur in Einzelfällen erschließen." --Holgerjan 17:25, 5. Nov. 2008 (CET)
replies: text: Die Ausführung im Artikel ist korrekt, da der Verweis 27 auf die Internetseite der Stadt Wetzlar führt und dort von einer Deportation nach Auschwitz die Rede ist, aber du kannst dich gerne an die Stadt Wetzlar wenden, falls dies unzutreffend ist! Danke. --Philipp Wetzlar 14:54, 12. Nov. 2008 (CET)

text: Auch wenn ich nicht der Experte bin, traue ich persönlich der Ausführung auf der Internetseite der Stadt Wetzlar (Die Lesbarkeit hängt vielleicht mit dem Internetbrowser zusammen, aber die angegebene Seite ist trotzdem zu erreichen.), da es nicht unbedingt normal ist, dass einem eine Vielzahl von Quellen zur Verfügung steht. Auch schließt die eine Quelle, die andere Quelle nicht aus, lässt aber zumindest teilweise an der Glaubwürdigkeit zweifeln. Ich finde es auch gut, dass soetwas hinterfragt wird, aber am besten wäre es dann auch, wenn Jemand wie du sich auch beteiligt und eventuell einen Beleg für oder gegen sucht. Also falls du Zeit dafür hast, wäre ich dir sehr dankbar, da ich die anderen Anmerkungen aus der Review ebenfalls abarbeiten muss. Grüße. --Philipp Wetzlar 20:54, 12. Nov. 2008 (CET)
replies: text: Philipp, ich muss Holgerjan Recht geben. Deine Lösung? Oft, aber leider nicht oft genug, hat man (soll heissen: ich oder z.B. auch Holgerjan) die Zeit, Belege zu beschaffen, wenn es mehr oder weniger deutliche Diskrepanzen gibt. Aber dieses "... nicht oft genug" bedeutet auch, dass man sich sehr oft auf einen Hinweis beschränken muss, ohne, dass einem hinterher gesagt wird: "such doch selbst". Wir haben alle noch einen anderen Job, denn irgendwie müssen wir ja unsere Internet-Flatrate bezahlen und daran mitarbeiten, dass die 6 Mio erreicht werden. -- Just my 2 cents - Santiago2000 06:22, 13. Nov. 2008 (CET)

text: Ich danke dir. Leider kann ich nur nochmals auf die o. a. Quelle von Gottwald/Schulle verweisen, nach ein direkter Transport von deutschen Juden in den angegebenen Monaten nach Auschwitz ausgeschlossen ist. Richtig ist jedoch, dass nicht nur in Theresienstadt selbst zahlreiche Deportierte zu Tode kamen, sondern von dort auch Züge in Vernichtungslager geschickt wurden: nicht immer, aber meistens war der Zielort dann Auschwitz. Insofern kann man vermuten, dass auch die meisten der Wetzlarer Juden dort ermordet wurden - aber letztlich muss diese Frage als ungeklärt offenbleiben, wenn nicht etwa Totenscheine anderes beglaubigen. MfG --Holgerjan 18:28, 13. Nov. 2008 (CET)
thread_title: Unstimmigkeit

message: Allgemeine Darstellungen können sinnvoll durch detaillierte  lokalhistorische Darstellungen ergänzt werden – das macht deren Wert aus. Sehr blass und allgemein ist hier der Teil „Zeit des Nationalsozialismus“ geblieben. Dabei gibt es im o. a. Weblink gutes Material dazu: 
*Der Wetzlarer Bürgermeister Kindermann sprach am 24. November 1938 dem Führer der SA-Standarte Jäger 33, einem SA-Sturmbannführer, für dessen persönlichen Einsatz und den Einsatz seiner Standarte während der Tage vom 9. bis 15.11.1938 seinen „besten Dank“ aus. In der damaligen Zeitung wurde nur kurz über die „Reichskristallnacht“ berichtet; im Wetzlarer Anzeiger werden über die Vorgänge in jenen Tagen des Novembers 1938 nur wenige Zeilen veröffentlicht: „In Wetzlar wurden im Laufe des Tages die männlichen und weiblichen jüdischen Einwohner in Schutzhaft genommen. Die jüdischen Geschäfte wurden geschlossen.“ 
Zitat: Auch fiel die hebräische Inschrift am Eingang des Jüdischen Friedhofs den Nationalsozialisten zum Opfer – Ob nicht die „Inschutzhaftnahme“ (oder evtl. Verschleppung einiger Männer nach Dachau?) erwähnenswerter sind als eine Inschrift? --Holgerjan 17:44, 5. Nov. 2008 (CET)
thread_title: Hinweis

message: UnvollständigerSatz: Mindestens seit der keltischen La-Tène-Zeit wurden in und um Wetzlar an der Tagesoberfläche liegende Zersetzungsprodukte aus dort befindlichen Eisenerzlagern aufgesammelt und an Ort und Stelle in Rennöfen. Schubbay 14:20, 15. Nov. 2008 (CET)
replies: text: Erledigt! --Philipp Wetzlar 15:45, 15. Nov. 2008 (CET)

text: Der Nicht-signierte Beitrag über diesem ist größtenteils falsch. Hier werden Volksstämme durcheinandergewirbelt, die aus archäologischer Sicht kaum identifizierbar sind. Sprachkulturen werden mit Sachkulturen vermischt. Außerdem kein einziger Literaturhinweis. Auch wenn es vielleicht nicht passieren wird, möchte ich trotzdem darauf hinweisen, die Informationen dieses Beitrags im Artikel nicht zu verwenden. --Wikisassonia (Diskussion) 13:04, 12. Jun. 2014 (CEST)
thread_title:  Kelten, Germanen und Römer (erl.)

message: Unvollständiger Satz: Eine weitere Deutung der Ortsnamensendung -lar: - altfränkisch hlar/hlari.Schubbay 15:58, 15. Nov. 2008 (CET)
replies: text: Erledigt! --Philipp Wetzlar 16:05, 15. Nov. 2008 (CET)
thread_title:  Die Stadt und ihre Vorgängersiedlungen (erl.)

message: Unvollständiger Satz: Inzwischen haben sich für das Wintersemester 2008/09 ca. 500. Schubbay 17:25, 15. Nov. 2008 (CET)
replies: text: Erledigt! --Philipp Wetzlar 19:09, 15. Nov. 2008 (CET)
thread_title:  Aktuelle Entwicklung (erl.)

message: In den Einzelnachweisen 6 & 24 sind so komische eckige Klammern... --Grim.fandango 20:55, 14. Dez. 2008 (CET)
replies: text: Kein Problem; ist erledigt. --Philipp Wetzlar 18:30, 15. Dez. 2008 (CET)
thread_title:  Kleiner Hinweis 

message: Selbstverständlich nichts gegen Goethe, aber außer einem lokalpatriotischen Goethekult sehe ich wenig, was die paar Monate hier so auswalzenswert macht. So etwas Spezielles, auch wenn die Touristikbranche das gern anders sieht, gehört nicht in diesen Beitrag, jedenfalls nicht in dieser epischen Breite. Wie wär's mit einem eigenen Artikel? -- Hans-Jürgen Hübner 16:50, 17. Dez. 2008 (CET)
thread_title:  Goethe 

message: Die Geschichte der Stadt Wetzlar ist geprägt durch ihre Zeit als Freie Reichsstadt und Sitz des Reichskammergerichts vom Mittelalter bis zum Ende des Heiligen Römischen Reichs 1806, als sie sowohl die Blütezeit erlebte und Johann Wolfgang von Goethe Praktikant am Reichskammergericht war, aber auch als die Pest in der Stadt wütete und der Bankrott folgte.
Prägend für Wetzlar ist außerdem die Eisenverarbeitung, die sie zur Industriestadt machte und die Entwicklung der ersten Kleinbildkamera der Welt durch Oskar Barnack, Mitarbeiter der Firma Leitz, zu Beginn des 20. Jahrhunderts. In den letzten Jahren konnte die Stadt die Einwohnerzahl von 50.000 überschreiten und wirtschaftliches Oberzentrum werden.
Der Artikel befand sich vom 25. September bis zum 26. November 2008 im Review und konnte Dank einiger guter Tipps inhaltlich und sprachlich (stark) verbessert werden. --Philipp Wetzlar 18:01, 13. Dez. 2008 (CET)
replies: text: Ohne Artikel gelesen zu haben, daher ohne Wertung. Die Einleitung ist noch sehr dürftig. Hier gehört das wichtigste der Stadtentwicklung sozusagen komprimiert hinein. Machahn 00:22, 14. Dez. 2008 (CET)
replies: text: Die Einleitung ist nun ausgebaut und deshalb auch hier entsprechend geändert. Vielen Dank für den Hinweis. --Philipp Wetzlar 09:04, 14. Dez. 2008 (CET)

text: Noch ein paar Anregungen: Ich finde es ja gut, dass in Abschnitt zu 19./20.Jahrhundert sozial- und wirtschaftsgeschichtliche Themen angeschnitten werden. Wie aber sah es politisch aus? Fand die Revolution 1848/49 in Wetzlar statt? Wie entwickelte sich die politische Kultur im Kaiserreich/Weimarer Republik? Welche Parteien dominierten, gab es Veränderungen im Zeitverlauf, wie sah es mit dem Auftstieg der Nationalsozialisten aus? Wie sah Machtübernahme der Nazis vor Ort aus usw. Machahn 17:16, 16. Dez. 2008 (CET)
thread_title:  Gescheiterte KLA Disk vom 21. Dezember 2008 

message: gibt es denn in kürze wieder ein Versuch? Wert ist er es. 11.Mai 2009 (nicht signierter Beitrag von 88.73.86.161 (Diskussion | Beiträge) 10:58, 11. Mai 2009 (CEST)
replies: text: Schwätz net, mach! --91.34.63.99 00:07, 14. Mai 2009 (CEST)
replies: text: Ich als Hauptüberarbeiter rate aktuell davon ab, zumal ich die Gründe kenne, weshalb der Artikel noch nicht lesenswert ist und die Kandidatur scheiterte. Wenn ich demnächst den Artikel mir mal wieder in Augenschein genommen habe, werde ich vielleicht eine erneute Kandidatur wagen. Dafür brauche ich aber natürlich etwas Zeit. Grüße --Philipp Wetzlar 17:44, 16. Mai 2009 (CEST)

text: So interessant ist das jetzt auch nicht. Um den Artikel lesenswert werden zu lassen, hat er bereits ein Review und eine gescheiterte Kandidatur durchlaufen (siehe den beiden Abs. auf dieser Disk.), bei denen div. Anmerkungen gemacht wurden, die ich und andere nicht umsetzen konnten (aufgrund Informationsmangels oder Zeit). Außerdem sollte man nicht so schnell nach einer gescheiterten Kandidatur erneut kandidieren, das kommt meistens negativ an. Ansonsten sind da natürlich auch inhaltliche Mängel, hier vor allem der politische Zeitraum Ende des Kaiserreiches bis Ende der NS-Zeit. Zu diesem zeitlichen Abschnitt führt der Artikel vor allem (fast ausschließlich) gesellschafts- und sozialwissenschaftliche Veränderungen an. Außerdem wurden auch sprachliche Mängel angeführt, insbesondere Stilblüten, die dazu führten, das der Artikel noch nicht lesenswert ist. Grüße --Philipp Wetzlar 14:27, 19. Mai 2009 (CEST)
thread_title:  Lesenswert 

message: Welchen Sinn haben die drei Fragezeichen im Abschnitt "Kelten, Germanen und Römer"? Ich dachte, die wohnen in Rocky Beach ... --Flingeflung (Diskussion) 08:50, 10. Sep. 2012 (CEST)
replies: text: Ich verweise mal auf diese Diskussion und ändere den Artikel entsprechend. Grüße --Wikisassonia (Diskussion) 12:47, 12. Jun. 2014 (CEST)
replies: text: Außerdem liegt der Dünsberg im Landkreis Gießen und hat mit der vorgeschichtlichen Besiedlung Wetzlars nichts zu tun. Hab das mal entfernt. Grüße --Wikisassonia (Diskussion) 12:58, 12. Jun. 2014 (CEST)
thread_title:  ??? im Abschnitt Kelten, Germanen und Römer 

message: Der Satz "The name Kalsmunt is of Celtic origin and means “barren hill”, mit der Bedeutung nutzlos/fruchtlos/unfruchtbarer Hügel" im Abschnitt "Die Stadt und ihre Vorgängersiedlungen" ist scheinbar ein Zitat, aber nicht belegt. Wörtliche Zitate müssen durch einen entsprechenden Nachweis nachvollziehbar sein! --Wikisassonia (Diskussion) 12:07, 2. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Wurde bereits bemängelt, sorry. Trotzdem bitte baldmöglichst belegen --Wikisassonia (Diskussion) 12:09, 2. Jul. 2013 (CEST)
thread_title:  Nachweise setzen 

message: – GiftBot (Diskussion) 10:38, 24. Dez. 2015 (CET)
thread_title:  {{Anker|deadurl_2015-10}} Defekte Weblinks 

message: "Goethe in Wetzlar", 2. Absatz, letzter Satz :
Charlotte Buff sei für Kestner "nicht erreichbar" gewesen. Ich denke, die haben später sogar geheiratet ? Was denn nun ? (nicht signierter Beitrag von 77.177.137.178 (Diskussion) 19:59, 27. Aug. 2016 (CEST)
thread_title:  Die unerreichbare Lotte. 

message: Interessant:  --Plantek (Diskussion) 11:31, 22. Nov. 2020 (CET)
thread_title:  Ausgrabungen 

message: "Die Endsilbe des Stadtnamens -lar (altfränkisch hlar/hlari) verweist auf eine Siedlung keltischen Ursprungs (vgl. auch Goslar, Fritzlar, Dorlar usw.) und wird als Hürde oder Gerüst/Gestell gedeutet. Vermutlich war damit eine zaunähnliche Befestigung eines Hofes oder Dorfes gemeint. Lar-Ortsnamen sind grundsätzlich nicht mit Personennamen verbunden; die Orte haben eine markante Lage an Flussmündungswinkeln und sind vermutlich bis zum 3. Jahrhundert entstanden.-ref-Gregor Berhorst: Die Siedlungslage der Ortsnamen des Bonner Raumes / Naturraum, Toponymie und Siedlungsgründung, Bonn 1990.-/ref-"
::Ich habe diesen Satz entfernt. Aus meiner Sicht ist er in sich widersprüchlich. Wieso soll eine fränkisch/germanische Endsilbe keltischen Ursprungs sein? 
::Grüße, --Altaileopard (Diskussion) 05:12, 8. Nov. 2022 (CET)
replies: text: Hm Ok. Aber ist es nicht unlogisch? Will der Text nun sagen, dass die Silbe aus dem Germanischen kommt oder doch  aus dem Keltischen?--Altaileopard (Diskussion) 21:47, 8. Mär. 2023 (CET)
thread_title:  -lar