Diskussion:Mehrwertsteuer

message: Neuer Artikel zur eigentlichen Mehrwertsteuer ist in Vorbereitung
Mehrwertsteuer heißt die Steuer nämlich deswegen, weil aufgrund der Formel Umsatzsteuer ./. Vorsteuer = Zahllast nur der Mehrwert der Ware, also der materielle Wert, den der Weiterverarbeiter / Veredeler in die Sache hineingesteckt wird, letztlich an den Endverbraucher - oder aber den zwischen geschalteten Weiterverkäufer - vollständig weitergegeben wird.  
Für mehr Argumente, und wsa sonst noch in den Artikel reinkommen sollte, wäre ich dankbar und verbleibe - mfg --JARU 14:57, 12. Nov. 2006 (CET)
replies: text: Hallo Jaru, wie kommst Du darauf, der Redirect von Mehrwertsteuer auf Umsatzsteuer sei "inhaltlich falsch"? Wie Du dem Beitrag entnehmen kannst, ist die Bezeichnung der Steuer als "Mehrwertsteuer" (zumindest in Deutschland) als "laienhaft" zu betrachten, denn diese Steuer existiert schlicht nicht. Ich vertrete die Ansicht, dass ein Artikel mit falscher Bezeichnung nicht angelegt werden sollte. Denn auch wenn viele in Deutschlad die Umsatzsteuer als Mehrwertsteuer bezeichnen, so ist dies nicht richtig und sollte nicht auch noch gefördert werden. Warum sich diese Bezeichnung "eingebürgert" hat, steht im übrigen auch im Artikel und zur Vertiefung wird auf die länderspezifischen Situationen Umsatzsteuer (Deutschland) verwiesen, das reicht mMn aus. Grüße von --Omi´s Törtchen   ۩   -  ±   18:24, 12. Nov. 2006 (CET)

text: So ist es. --Grüße, DINO2411FYI 23:44, 14. Nov. 2006 (CET)
replies: text: Ein Redirct auf Umsatzsteuer ist meines Erachtens angemessen. Die sogenannte Mehrwertsteuer ist eben nichts anderes als eine Erhebungsform der Umsatzsteuer (Allphasen-Netto-Umsatzsteuer mit Vorsteuerabzug) und das wird im Artikel Umsatzsteuer ganz toll erklärt. --Carl B aus W 11:39, 20. Jun. 2010 (CEST)

text: Auch und gerade »Falsches« gehört als Schlagwort ins Lexikon. Siehe z.B. Progrom – Fritz Jörn (Diskussion) 16:33, 8. Mär. 2022 (CET)
thread_title: Weiterleitung zu Umsatzsteuer  inhaltlich falsch 

message: Schön wäre welche Länder wann die Mehrwertsteuer einführten. Mir ist bekannt das die Bundesrepublik diese erst 1968 (1969 ??) eingeführt hat. (Österreich ähnlich ??). Eine solche Liste wäre interessant.
188.193.138.24 22:15, 20. Jan. 2011 (CET)
thread_title:  Länderkatalog Einführung 

message: Der Begriff "verrechnen" sollte m.E. nur für die Verrechnung zweier Forderungen zur Tilgung derselben verwendet werden und nicht als Synonym für in Rechnung stellen. Gerade beim Thema Mehrwertsteuer, wo beispielsweise in der Steuerabrechnung die Steuerforderung auf dem Umsatz mit dem Vorsteuerguthaben verrechnet wird, sollten diese Begriff strikte unterschieden werden. (nicht signierter Beitrag von 193.5.216.100 (Diskussion) 14:09, 24. Mai 2012 (CEST)
thread_title:  verrechnen vs. in Rechnung stellen 

message: Hallo,
der Satz "Zum Synonym im deutschen Sprachgebrauch siehe Umsatzsteuer." ist für Leute die sich mit dem Thema nicht so auskennen vielleicht ein Bisschen kompliziert formuliert, sogar ich musste ihn zwei Mal lesen bis ich verstanden hab dass das was ich suche unter "Umsatzsteuer" steht (und ich unterstelle mir mal ein mindestens durchschnittliches Textverständnis). Wenn ein Synonym ein Wort mit gleicher Bedeutung ist wäre >>"Zur in Deutschland 'Mehrwertsteuer' genannten Steuer siehe 'Umsatzsteuer'." oder etwas ähnliches denk ich besser verständlich. --StudiSchwabe (Diskussion) 21:24, 23. Jul. 2012 (CEST)
thread_title:  Hinweis auf Artikel "Umsatzsteuer" 

message: Die Bundesrepublik Deutschland führte zum 01.01.1968 die Mehrwertsteuer mit Sätzen von 5 % und 10 % ein, und hat die Sätze seitdem laufend erhöht.--91.52.156.127 21:32, 23. Jul. 2012 (CEST)
replies: text: und seitdem stirbt das Kleingewerbe und der Kleinhandel. Der Kausalzusammenhang ist eigentlich klar. Ein Verkäufer lebt von der Marge zwischen An- und Verkauf. Führt der Staat eine Mehrwertsteuer ein, muss der Verkäufer entweder seine Marge erhöhen (weil er ja auch die verteuerten Produkte für den eigenen Lebensunterhalt erwerben muss) oder den Umsatz. Eigentlich funktioniert aber nur letzteres. Aber wenn der Umsatz erhöht wird, ohne ihn insgesamt zu steigern, müssen eben viele Kleine verschwinden. Was in der Tat passiert ist. Zudem müssen die Löhne im Handel gedrückt werden, damit das Unternehmen überlebt. (Trotzdem Quelle pleite, Karstadt pleite, Neckermann pleite, Schlecker pleite und Metro geht es auch nicht gut) (nicht signierter Beitrag von 178.201.160.157 (Diskussion) 12:53, 23. Sep. 2012 (CEST)
replies: text: Klingt ein wenig polemisch. Immerhin muss das Kleingewerbe keine Umsatzsteuer erheben, was bei einem typischerweise überwiegend nichtunternehmerischen Kundenstamm einen erheblichen Wettbewerbsvorteil bedeutet. Die Ursachen für den zunehmenden Schwund des Kleingewerbes müssen wohl woanders gesucht werden. Kleinalrik (Diskussion) 18:25, 11. Okt. 2012 (CEST)
thread_title:  Geschichte 

message: Ich halte die Listung der Steuersätze hier für fehl am Platze, da im Artikel Umsatzsteuer#Umsatzsteuer in EU-Ländern ebenfalls die Steuersätze genannt und gepflegt werden. Wenn ich es mir so überlege, halte ich auch die Abkürzungen hier für nicht hilfreich, sondern würde die entsprechenden Tabellen im Artikel Umsatzsteuer ergänzen. Es handelt sich ja durchgehend um Umsatzsteuer im technischen Sinne. Was meint Ihr? -- Michael Metschkoll (Diskussion) 10:19, 18. Feb. 2014 (CET)
replies: text: --W like wiki (Diskussion) 13:24, 19. Feb. 2014 (CET)
thread_title:  Abkürzungen und Steuersätze 

message: Ein Artikel über die Mehrwertsteuer, in dem nicht steht, wie hoch sie ist? Nicht mal ein Link dazu? Ist wie Schwimmen lernen ohne Wasser! Unbrauchbar!--Laufe42 (Diskussion) 18:28, 25. Apr. 2014 (CEST)
replies: text: Ich wüsste jetzt auch nicht, wie hoch die Mehrwertsteuer ist. In Deutschland? Gibt es keine Mehrwertsteuer, nur eine Umsatzsteuer. In Österreich? Gibt es auch nur eine Umsatzsteuer. Wenn also Kritik, dann bitte sachlich. Im Artikel steht, was die Mehrwertsteuer ist und wie sie sich von der Umsatzsteuer abgrenzt. Man muss halt lesen. Interesse an den Sätzen für die Umsatzsteuer? Die findest Du hier: Umsatzsteuer#Umsatzsteuer_in_EU-L.C3.A4ndern. Nichts für ungut. Gruß -- Michael Metschkoll (Diskussion) 12:04, 26. Apr. 2014 (CEST)
replies: text: Es bleibt bei der harsch vorgetragenen Kritik, dass aus dem Artikle(!) nicht ersichtlich ist, was/wie hoch die Mehrwertsteuer ist, insbesondere im Bezug zur Umsatzsteuer. Steuern dürfen nur auf gesetzlicher Grundlage festgesetzt und erhoben werden. Demzufolge gibt es kein Mehrwertsteuergesetz und damit keine Mehrwertsteuer.--Wikiseidank (Diskussion) 12:38, 23. Jun. 2016 (CEST)
replies: text: Die Mehrwertsteuer ist eine Steuerform, die in dieser Art in verschiedenen Ländern mit verschiedenen Steuersätzen erhoben wird. Daher kann auch kein allgemeingültiger Mehrwertsteuersatz angegeben werden. Die Steuer, die in Deutschland die Funktion der Mehrwertsteuer erfüllt, heißt im deutschen Steuerrecht Umsatzsteuer. Für die deutsche Umsatzsteuer gibt es einen eigenen Wikipediaartikel in dem auch die Steuersätze angegeben sind. Nach steuerrechtlicher Definition gibt es in Deutschland keine Steuer, die Mehrwertsteuer heißt, somit kein Gesetz, das Mehrwertsteuergesetz heißt, und folgerichtig auch keinen Steuersatz, der Mehrwertsteuersatz heißt. Das haben Sie alles richtig erkannt. Diese Erkenntnis ist in etwa so gewichtig wie die Feststellung, dass es in Deutschland kein Kraftfahrzeug gibt, das den Namen "Kraftfahrzeug" hat, und demzufolge ein Kraftfahrzeug keine KW haben kann. Kleinalrik (Diskussion) 14:03, 23. Jun. 2016 (CEST)
thread_title:  Blöder Artikel 

message: Auf der Diskussionsseite wird fundiert über die offizielle (Un-)Rechmäßigkeit des umgangssprachlich fest etablierten Begriffs Mehrwertseuer diskutiert. Ich wundere mich jedoch, dass die Abkürzung MwSt. mit Punkt geschrieben wird. Das mag zwar orthografisch richtig sein, ist aber ansonsten im nichtjuristischen Schriftgebracuh völlig unüblich. Oder irre ich da? --Thirunavukkarasye-Raveendran (Diskussion) 21:22, 17. Dez. 2014 (CET)
replies: text: Gegenwärtig ist die Abkürzung im Artikel ohne Punkt geschrieben. Wie ist es denn nun üblich/richtig? --Seth Cohen 22:32, 6. Jan. 2017 (CET)
thread_title:  Abkürzung 

message: Die in Deutschland und Österreich als „Umsatzsteuer“ bezeichnete Steuer ist der Sache nach eine Mehrwertsteuer. Daher ist die Verwendung dieses Begriffes im deutschen und österreichischen Umsatzsteuerrecht irreführend. Welcher Begriff ist daher irreführend, Umsatzsteuer oder Mehrwertsteuer? Das kann man eindeutiger formulieren, indem man den Begriff im Satz nennt. --Prud (Diskussion) 16:41, 5. Sep. 2015 (CEST)
replies: text: Außerdem widerspricht sich das mit der Aussage im Artikel Umsatzsteuer, die sehr wohl einen Umsatzsteuervorabzug kennt.--Wikiseidank (Diskussion) 12:33, 23. Jun. 2016 (CEST)
replies: text: Ich habe mich an der Verbesserung der Formulierung versucht, wobei es schwierig ist, da sowohl der Begriff Mehrwertsteuer also auch Umsatzsteuer für jeweils das andere verwendet wird. Ich  habe jedenfalls den Begriff Zwischenverkauf herausgenommen, da er hier nicht passt, was an dem verlinkten Wiki-Artikel deutlich erkennbar war. --Michael Metschkoll (Diskussion) 13:28, 30. Jan. 2017 (CET)
thread_title:  Abgrenzung zur Umsatzsteuer 

message: Welche Kernfunktion hat die Mehrwertsteuer? Was bewirkt z.B. eine Steuererhöhung auf die Volkswirtschaft (Finanztransaktionen zwischen Staatshaushalt und Bevölkerungshaushalten interessieren mich da eig. weniger). Oder bin ich da im falschen Artikel gelandet? Hab leider bisher nichts gefunden.
Vlt. find ich ja noch einen Link, dann lass ich ihn euch hier.
--2.207.208.213 14:32, 8. Dez. 2015 (CET)
replies: text: Die Kernfunktion ist die Liquiditätsbeschaffung für den Staatshaushalt. In Deutschland z.B. ist die Umsatzsteuer der größte einzelne Einnahmeposten. Kleinalrik (Diskussion) 11:40, 26. Dez. 2015 (CET)
thread_title:  Was steuert die Mehrwertsteuer 

message: Ich bin kein Buchhalter und möchte deshalb gerne verstehen: werden die 19 Prozent berechnet auf den Endverkaufspreis, so dass also der Nettobetrag 81 Prozent entspräche? Oder ist der Nettobetrag 100 Prozent und der Endverkaufspreis dann 119 Prozent? Vielen Dank erstens, falls mir das einer beantwortet, bzw. vielleicht kann man das auch im Artikel irgendwo erklären(?)
--Eckifolki (Diskussion) 06:09, 24. Jun. 2016 (CEST)
replies: text: Letzteres ist richtig. Um vom Brutto wieder zurück aufs Netto zu rechnen, muss man dementsprechend /119 *100 (bzw. /1,19) rechnen, was ungleich 81% ist (so grob 84,03%).</br> Ein Rechenbeispiel wäre hier etwas unglücklich, da der Artikel Mehrwertsteuer ganz allgemein die Besteuerung des Wertschöpfungsbetrages beschreibt und auf nationale Besonderheiten nur am Rande eingeht. Ich denke, die Erläuterungen im Artikel Umsatzsteuer Deutschland helfen dir eher weiter. Kleinalrik (Diskussion) 09:51, 24. Jun. 2016 (CEST)
thread_title:  MWSt-Berechnungsweise verstehen 

message: Seit geraumer Zeit wird auf EG-Ebene die sogenannte Mehrwertsteuerlücke problematisiert. Wären Ausführungen dazu in diesem Artikel sinnvoll oder werden sie an anderer Stelle (wo?) abgehandelt?--Karl 3 (Diskussion) 23:36, 14. Mai 2017 (CEST)
thread_title:  Mehrwertsteuerlücke 

message: ... sondern ein Akademiker, der sich auch in ganz fachfremden Bereichen kundig machen kann. Dieser Artikel erklärt mir aber rein gar nichts, ohne dass ich allerlei Wikilinks folge und es mir dann irgendwann selber zusammenreimen kann.
Die Mwts. ist eine Steuer, die Jeder täglich entrichtet, wenn er irgendetwas kauft. Also ganz offensichtlich eine Konsumsteuer. Wie die Entsorgungsparks eine Modifikation der Müllkippe sind und Natürliches Aroma künstlich hergestellt wird (mit Schimmelpilzen und Industrieabfällen). Euphemismen durchziehen unseren Alltag, aber ich bin wohl nicht der Erste und Einzige, der halt mal nachschauen will, was denn da mit „Mehrwert“ gemeint ist und warum ich diese Steuer gleich zwangsweise abgeführt kriege. Das erklärt mir der Artikel aber nicht. Vielleicht wird der Begriff des Mehrwerts ansatzweise erläutert („für deren Festsetzung die Einnahmen von Unternehmen mit Ausgaben der Unternehmen verrechnet werden“), aber warum wird mir diese Steuer automatisch aufgebrummt, wo ich doch gar kein Unternehmen bin? --Klaus Frisch (Diskussion) 18:59, 9. Nov. 2017 (CET)
replies: text: "...so dass er selbst nur mit der Steuer auf die Differenz zwischen seinen mit Umsatzsteuer belasteten Kosten und dem Verkaufspreis belastet ist, also dem von ihm geschaffenen Mehrwert." Wenn das für dich nur eine ansatzweise Erläuterung des Begriffes Mehrwert ist...Kleinalrik (Diskussion) 17:26, 19. Dez. 2017 (CET)

text: Der Endverbraucher zahlt doch die gesamte Steuer, also inzwischen fast ein Fünftel des Preises (»Warenwerts«) und sieht das Geld nie wieder. Wie das in die Staatskasse fleißt, portionsweise oder nicht, mag ihm egal sein, eine rein akademische, gesamtwirtschaftliche Frage. Vielleicht könnte die Wikipedia darauf eingehen bitte- –Fritz Jörn (Diskussion) 16:23, 8. Mär. 2022 (CET)
replies: text: Habe da was eingefügt. Kleinalrik (Diskussion) 11:41, 10. Mär. 2022 (CET)
thread_title:  Ich bin keine OMA 

message: Hallo Sirathurb, beim Revertieren deines Beitrages bin ich während des Tippens der Begründung auf "Änderungen veröffentlichen" gekommen.Die Einführung in Deutschland kannst du gerne unter - Geschichte - einbringen. Dabei bitte beachten, dass sie in Deutschland Umsatzsteuer genannt wird - wenn sie auch in dieser Ausprägung funktionsgleich mit der Mehrwertsteuer ist. Kleinalrik (Diskussion) 11:37, 30. Mär. 2018 (CEST)
thread_title:  Einführung in Deutschland - Rückgängig 

message: Vorab: Ich bin steuertechnischer Laie. Aber darum geht es ja bei der Wikipedia -- dass man sich da schlauer machen kann. In diesem Sinne:
* Als Laie habe ich die MwSt. immer als eine "Endsteuer", als eine Steuer, die beim Kauf durch den Endverbraucher anfällt, verstanden. 
* Dem ist offenbar nicht so. "Mehrwertsteuer beschreibt ein Steuersystem, in dem mit unterschiedlichen technischen Mitteln die Wertschöpfung auf einzelnen Handels- und Produktionsstufen besteuert wird." Verstehe ich so, dass auch bei allen Schritten der Produktherstellung die MwSt. anfällt. Das sollte, wenn es denn richtig ist, deutlicher herausgestellt werden. Ich vermute, dass es mehr Leute wie mich gibt, die das nicht wissen.
* Ich vermisse eine Tabelle, die die Entwicklung der MwSt.-Einnahmen über die Jahre seit Einführung angibt. Es ist ja wohl davon auszugehen, dass je nach Konjunktur und Kauflaune die MwSt.-Einnahmen schwanken.
--Delabarquera (Diskussion) 16:16, 9. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: Von der Grundabsicht ist es auch tatsächlich so, dass der Endverbraucher mit der kumulierten Mehrwertsteuer aus allen Wertschöpfungsphasen belastet wird. Der jeweils zwischengeschaltete Unternehmer wird mit der Mehrwertsteuer nicht belastet, da er sie über das Entgelt an die nächste Stufe weiterleitet. Den letzen - den Endverbraucher - beißen dann die Hunde. Gut nachvollziehbar ist das im gängigsten Modell mit dem Vorsteuererstattungsverfahren:Unternehmer 1 generiert eine Wertschöpfung von 100,- und veräußert mit einem Mehrwertsteueraufschlag von 20% = 120,- an Unternehmer 2. Unternehmer 1 führt 20,- an den Fiskus ab.Unternehmer 2 erwirbt die Leistung für 120,- - wovon 20,- als Vorsteuer abziehbar sind. Er generiert eine Wertschöpfung vn 10,- und veräußert für 110,- zzgl. 20% = 132,-. Von den 22,- MwSt., die er abführen müsste, zieht er 20,- Vorsteuer ab. Somit ist seine Zahllast 2,- was eben 20% der Wertschöpfung von 10,- entspricht. Selbst diese 2,- belasten ihn nicht, da er sie über das Entgelt gegenüber Unternehmer 3 weitergegeben hat. Am Schluss der Wertschöpfungskette erwirbt es Endverbraucher A für 216,- in denen 36,- MwSt. enthalten sind. Da Endverbraucher A nicht vorsteuerabzugsberechtigt ist und auch selbst die Leistung nicht weiterveräußern wird, bleibt er mit der vollen MwSt. von 36,- belastet. Ich bin der Meinung, dass die Erhebung der MwSt. auf jeder Wertschöpfungsstufe hinreichend deutlich gemacht wurde. Ich geh gerne mal über den Text und schaue, ob das noch transparenter gemacht werden kann. Kleinalrik (Diskussion) 09:15, 11. Aug. 2021 (CEST)
replies: text:  Danke, @Kleinalrik! Jetzt verstehe ich die Sache deutlich besser. Wahrscheinlich würde ein summarischer Satz im Text des Artikels reichen, um das auch anderen Steuerlaien klarzumachen. --Delabarquera (Diskussion) 17:25, 14. Aug. 2021 (CEST)

text: Dieser Artikel behandelt die Mehrwertsteuer im Allgemeinem, nicht die Mehrwert- oder Umsatzsteuer eines bestimmten Staates. Somit kann der Artikel auch nicht die Frage über die Einnahmenhöhe(n) beantworten. Ggf. werden Sie in den jeweiligen Artikeln - z.B. Umsatzsteuergesetz Deutschland fündig Kleinalrik (Diskussion) 09:38, 6. Jan. 2022 (CET)
thread_title:  Genauere Angaben. Tabelle zum MwSt.-Aufkommen 

message: Hallo Este und Wurzele.
Ich halte die Abgrenzung zur Umsatzsteuer für notwendig, da gerade im deutschem Sprachraum die beiden fälschlicherweise für Synonyme gehalten werden. 
Die technischen Mittel werden unter 3 "Festsetzungsmethoden" genannt. Ob unter 1 "Definition" explizit erwähnt werden muss, dass es verschiedene Methoden zur Ermittlung gibt, lass ich mal dahingestellt. Kleinalrik (Diskussion) 08:48, 25. Jul. 2022 (CEST)
thread_title:  Umsatzsteuer und technische Methoden der Mehrwertermittlung 

message: Im Text (unter Geschichte) heißt es: "In den USA erhebt nur der Bundesstaat Michigan eine Mehrwertsteuer."
Unter Additionsmethode heißt es dann: "Nur New Hampshire erhebt eine allgemeine Mehrwertsteuer, die nach dieser Methode […]".
Wo in den USA wird denn nun eine Mwst. erhoben? -- Pemu (Diskussion) 01:41, 6. Dez. 2023 (CET)
thread_title:  USA: Nur Michigan?