Diskussion:Kreuzkirche Melsbach

message: Im Artikel steht: „Die Kreuzkirche wurde möglicherweise um das Jahr 1399 errichtet, zumindest wird sie in Urkunden aus dieser Zeit erstmalig erwähnt.“ Was heißt „um das Jahr 1399“? 1399 ist eine exakte Angabe, also nicht „um“ wie etwa „in den Jahren um 1400“. Im Weiteren verstehe ich nicht, dass die Kirche auch nach der Reformation einerseits katholischer Wallfahrtsort war und dem Kölner Bischof unterstand, andererseits aber evangelische Pastöre verpflichtet waren, in der Kreuzkirche zu predigen. Lassen sich diese Zusammenhänge etwas klarer herausarbeiten? -- Lothar Spurzem  00:24, 9. Jul. 2019 (CEST)
replies: text: Ok, die erste Aussage kann präzisiert werden, kein Ding. Zu der zweiten Frage: wo steht im Artikel, dass die Kreuzkirche ein katholischer Wallfahrtsort war??? Das war sie nie gewesen, sie war ein evangelischer Wallfahrtsort (die Frauendiözesen von Andernach waren allesamt protestantisch). Die Reformation führte ja den Katholizismus erst ein, wie kann da die Kreuzkirche schon vorher katholisch gewesen sein... Und im Artikel steht weiters, dass die Kreuzkirche nach der Reformationsumsetzung 1558 überhaupt nix mehr war, sondern links liegen gelassen wurde. LG;--Dr.Lantis (Diskussion) 08:36, 9. Jul. 2019 (CEST)
replies: text: Aha? Da gab es also evangelische Frauendiözesen von Andernach (noch nie gehört) und der Bischof von Köln war evangelisch (?). Und dass durch die Reformation der Katholizismus eingeführt wurde, lese ich ebenfalls zum ersten Mal. Unklar ist mir jetzt allerdings, zu welcher Konfession die Kreuzkirche zu ihrer Bauzeit um 1400 und in den rund hundert Jahren danach gehörte und wie es damals schon evangelische Wallfahrten dorthin gegeben haben könnte. Das müsste – wie schon gesagt – deutlicher herausgearbeitet werden. Gruß -- Lothar Spurzem  10:23, 9. Jul. 2019 (CEST)
replies: text: Ist ja gut. Ich nehme zur Kenntnis, dass die Abtei St. Thomas in Andernach und vor allem der Bischof von Köln evangelisch waren und deshalb evangelische Pfarrer verpflichtet wurden, in der Kreuzkirche von Melsbach zu predigen. Der Zusammenhang ist mir jetzt völlig klar – oder vielleicht doch nicht. -- Lothar Spurzem  11:08, 9. Jul. 2019 (CEST)
replies: text: Vielleicht räumt ein Verweis auf die Kölner Reformation einige Missverständnisse aus. --Andibrunt 07:58, 10. Jul. 2019 (CEST)

text: Abgesehen davon, dass mich die saloppe Ausdrucksweise mit „hihi“ oder „dichtgemacht“ hier stört, müsste im Artikel gesagt werden, dass der Kölner Erzbischof, unter dessen „kirchlicher Betreuung“ die Kreuzkirche stand, zum Protestantismus übergetreten war, als die evangelischen Predigten angeordnet wurden. Außerdem müsste kurz dargestellt werden, dass der Erzbischof, der auch Kurfürst war, nach seiner Suspendierung vom Amt des Bischofs in Altwied lebte und über das Gebäude und seine Verwendung bestimmen konnte. Auch zu der Stiftung müsste mehr gesagt werden. Was hat man sich darunter vorzustellen? War es ein Geldbetrag oder waren es etwa Ländereien, aus deren Erträgen die Pfarrer besoldet wurden? -- Lothar Spurzem  11:38, 11. Jul. 2019 (CEST)
replies: text: Etwaige Spießigkeiten sollten hier nicht einfließen. Und für Deine Aussagen bräuchte man Quellen. Wenn Du die allerdings vorliegen hast, wäre höchstens "störend" für den Artikel, dass die Aussagen nicht schon längst eingepflegt wurden. --Dr.Lantis (Diskussion) 11:49, 11. Jul. 2019 (CEST)
replies: text: Ich verstehe nicht, was mit Spießigkeiten gemeint ist. Und was das „Einpflegen“ betrifft: Ich bin es nicht, der einen Artikel über diese Kirche zu schreiben versucht und ihn unter „Schon gewusst?“ vorstellen will. Vielmehr bin ich ein Leser, der sich informieren will und etliche Fragen hat, die bislang unbeantwortet sind. -- Lothar Spurzem  12:02, 11. Jul. 2019 (CEST)
replies: text: Ja klar.--Dr.Lantis (Diskussion) 12:06, 11. Jul. 2019 (CEST)
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