Diskussion:Ultima Ratio

message: Das Lemma "Ultima ratio" wird ganz offensichtlich in einem mehrdeutigen Sinne gebraucht und muss daher m.E. als "Begriffserklärung" behandelt werden. Ich kann doch einen wichtigen Begriff der Ethik nicht in einem Atemzug mit der Propaganda für eine Heavy-Metal-Band nennen. Diese beiden Bedeutungen haben nun wirklich gar nichts miteinander zu tun. So ist ja auch z.B. das Lemma Bank eine Begriffserklärung, da damit sehr verschiedene Begriffe - eine Sitzgelegenheit bzw. ein Kreditinstitut - bezeichnet werden. --HerbertErwin 00:17, 20. Apr 2006 (CEST)
replies: text: Schon, aber wenn ein Ausdruck eine einzige Hauptbedeutung hat, sollte unter diesem Stichwort die Hauptbedeutung zu finden sein und nicht eine Begriffserklärung. Wenn hier überhaupt eine Begriffsklärung notwendig ist, dann nach Modell II, siehe auch Wikipedia:Begriffsklärung. --Zumbo 09:35, 20. Apr 2006 (CEST)
replies: text:  Danke für den Hinweis, dann werde ich mal eine Begriffsklärung nach Modell II daraus machen.--HerbertErwin 22:19, 20. Apr 2006 (CEST)
replies: text:  (vgl. Löschdiksussion dazu 2008 --Rax   post   23:13, 8. Mai 2015 (CEST)
thread_title:  Mehrdeutigkeit des Lemmas (erl.) 

message: Hier steht, dass Kardinal Richelieu die Formel „Ultima ratio regum“ auf die Geschützrohre gießen ließ. Im Artikel Liste lateinischer Phrasen/U steht, dass dies von Ludwig XIV. veranlasst wurde. Was stimmt? (nicht signierter Beitrag von 95.117.244.54 (Diskussion | Beiträge) 19:46, 25. Okt. 2009 (CET)
replies: text: den Quellen dieses Artikels (Prantl, Rühe) zufolge stimmt die Info hier, Richelieu (und mit ihm Ludwig XIII (!)) haben das offenbar eingeführt (Ludwig XIV hat's aber natürlich auch forgesetzt). Gruß --Rax   post   23:13, 8. Mai 2015 (CEST)
thread_title: Kardinal Richelieu oder Louis XIV? (erl.) 

message: Ultima Ratio heißt auch die aktuelle CD der Band Bloodwork. (nicht signierter Beitrag von 84.62.114.161 (Diskussion) 11:55, 30. Jul 2011 (CEST)
replies: text: jepp, aber dazu gibt es keinen Artikel. Wenn es den gibt, wird er hier verlinkt. Gruß --Rax   post   23:13, 8. Mai 2015 (CEST)
thread_title:  CD-Name (erl.) 

message: Für die Grußschreibung von Ratio habe ich kein Verständnis. Verdammter, gegen das Lateinische verstoßender Neuschrieb eines historischen Begriffs. -- 2003:45:E820:4683:582B:9CAF:E976:EBB7 20:56, 7. Mai 2015 (CEST)
replies: text: Jo, mir gefällts auch nicht, aber siehe hier. Gruß --Rax   post   23:13, 8. Mai 2015 (CEST)
thread_title:  Großschreibung (erl.) 

message: ::::da es grad rückgängig gemacht wurde: 
::::#die angegebene Quelle ist online überprüfbar: Wessels/Beulke: 'Strafrecht Allgemeiner Teil'. In: C.F. Müller Verlag 2010, ISBN 978-3-8114-9752-8, S. 3, Rn 9 (oben von Vsop schon verlinkt).
::::#*diese wird in Anspruch genommen für die Aussage des Artikels: 
::::#*: "Im Strafrecht verfolgen die meisten freiheitlich-demokratischen Staaten das Prinzip der „ultima ratio“. Strafrecht wird deswegen nach Möglichkeit gar nicht, ansonsten als ein allerletztes Mittel zum Erzwingen des Rechtsfriedens verwendet. Zum Beispiel muss bei Bagatelldelikten sichergestellt werden, dass vor einer strafrechtlichen Sanktion andere Mittel und Wege eingesetzt wurden, um den Täter am Begehen weiterer Taten zu hindern."
::::#*:: im Einzelnen (Unterstreichung der nicht durch die Quelle gedeckten Passagen von mir): 
::::#*::Im Strafrecht verfolgen die meisten freiheitlich-demokratischen Staaten das Prinzip der „ultima ratio“. - unterstrichene Passage nicht mit der Quelle belegt. //
::::#*::Strafrecht wird deswegen nach Möglichkeit gar nicht, ansonsten als ein allerletztes Mittel zum Erzwingen des Rechtsfriedens verwendet. - es geht überhaupt nicht um die Verwendung von "Strafrecht", sondern um den Erlass "Strafvorschriften" - und es geht auch nicht um "Erzwingen von Rechtsfrieden", sondern um "wirksamen Rechtsgüterschutz" // 
::::#*::Zum Beispiel muss bei Bagatelldelikten sichergestellt werden, dass vor einer strafrechtlichen Sanktion andere Mittel und Wege eingesetzt wurden, um den Täter am Begehen weiterer Taten zu hindern. - das ist selbstverständlich, aber um "Bagatelldelikte" geht es in der Quelle überhaupt nicht.
::::#Die Aussage war also so, wie sie im Artikel steht, nicht durch die angegebene Quelle gedeckt.
::::#Schließlich weise ich nochmals darauf hin, dass sich dieses "Ultima-Ratio-Prinzip" des Strafrechts in nichts von anderen Varianten der Anwendung von "Ultima-Ratio" unterscheidet, daher bedarf es auch keiner besonderen Hervorhebung.
::::Gruß --Rax   post   18:50, 10. Mai 2015 (CEST)
replies: text: Nein, ein Wörterbucheintrag ist es nicht, weil ja Erklärungen zur Etymologie gegeben werden. Und dass die internationale Politik als Anwendung hervorgehoben ist, liegt eben an der Begriffsgeschichte. Ethik und Vernunft sind ja nur in einem Satz erwähnt, nicht als Anwendung, sondern als Grundlage, ein Satz, der - mh - nicht weiter belegt ist ... --Rax   post   22:11, 15. Mai 2015 (CEST)
thread_title:  Strafrecht