Diskussion:Liste von Landmaschinenherstellern

message: Sollte man diese Kategorie nicht mit der :Kategorie:Landmaschinenhersteller zusammenfügen?
Hab leider keine Ahnung, welche Bedeutung eine Kategorie hat...
134.130.49.122 10:43, 9. Nov. 2006 (CET)
replies: text: Kategorien klassifizieren (nur vorhandene) Artikel, Listen sammeln Links zu (vorhandenen und noch nicht vorhandenen) Artikeln. Insofern ergänzen sie sich häufig. Ich bin mal die Liste durchgegangen und habe alle blauen Links geändert, die nicht auf einen Landmaschinenhersteller zeigten, auf Begriffsklärungsseiten habe ich einen entsprechenden Link hinterlassen. Zwei rote Links sollten ausreichen, wenn man einen neuen Artikel anlegen möchte und nicht weiß, welcher Name am besten gewählt werden sollte. Bis auf einen Hersteller waren alle bereits entweder in dieser oder in der Unter:kategorie:Traktorenhersteller enthalten. --32X 12:46, 9. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  [[:Kategorie:Landmaschinenhersteller]] 

message: Der Sinn dieser Auflistung erschließt sich mir nicht, da in der folgenden alphabetischen Auflistung einige Landmaschinenhersteller auch nicht mehr existieren, bzw. ihre Selbstständigkeit verloren haben. Ich würde daher vorschalgen, die darin aufgeführten Firmen in die alphabetische Liste aufzunehmen, und dort eine weitere Spalte, in der vermerkt ist zu welchem Unternehmen der jeweilige Hersteller heute gehört. -- MarkusHagenlocher 16:08, 22. Jun. 2008 (CEST)
replies: text: Leider kann ich nur bestätigen das der Sinn dieser Liste sich mir nicht erschließt. Der Artikelname ist völlig daneben wenn es nur eine Unterteilung in "Ehemalige Hersteller bzw. die nicht mehr existierenden Marken" gibt. Ich schlage vor alle Landmaschinenhersteller aufzulisten und in der von MarkusHagenlocher vorgeschlagenen Spalte auch einzutragen ob bzw. bis wann die Firma existiert. Der Aufwand für die Datenpflege ist bei einer Kategorie erheblich geringer - bleibt mehr Zeit für die Artikel! Es wäre darum zu überlegen, ob eine Kategorie "ehemalige Landmaschinenhersteller" nicht die bessere Alternative wäre. --Snurb3010 23:43, 18. Nov. 2008 (CET)
thread_title:  Ehemalige Hersteller bzw. die nicht mehr existierenden Marken 

message: Wie wäre es die gängigen Internet-Landmaschinen-börsen nach Herstellern zu durchforsten ?--Weiderinder.de.vu 15:01, 4. Jul. 2010 (CEST)
thread_title:  Quellen 

message: Da es auf meine obige Diskussion keine spürbare Reaktion gibt, möchte ich untenstehend meine Vorschläge mit einer veränderten Tabelle konkretisieren.
Obwohl die meisten Listen etwas anders aussehen, bin ich der Meinung, dass eine solche Form für die Landmaschinenhersteller zweckmäßig ist. In der noch sehr unvollständigen Liste sind bereits jetzt bedeutende und weniger bedeutende Unternehmen enthalten. Das wird auch in Zukunft so bleiben. Außerdem enthält die Liste aktuell tätige Unternehmen sowie solche Unternehmen, die früher unter diesem Namen existent waren, heute aber entweder infolge von Übernahmen oder Fusionen unter einem anderen Namen Landmaschinen herstellen, die Branche gewechselt haben oder überhaupt nicht mehr existieren. Durch die Angaben in der vorgeschlagenen Tabelle sind die betreffenden Unternehmen sofort einzuordnen. Für viele Unternehmen aus Vergangenheit und Gegenwart wird es auf Grund ihres Stellenwertes in der Entwicklung keinen Wiki-Artikel geben. Über solche Unternehmen gibt dann die Zeile in der Liste eine Minimalaussage. Über sachliches Interesse und eine konstruktive Zusammenarbeit zu diesem Thema würde ich mich sehr freuen.
-- Agrohist 15:21, 1. Jul. 2010 (CEST)
replies: text: Bin einverstanden, gerade nicht mehr bestehende Unternehmen, und die ganzen Übernahmen bzw. Zusammenarbeit kommt in der aktuellen Tabelle etwas kurz.--blonder1984 02:23, 9. Jul. 2010 (CEST)
replies: text: Wobei, also ich blicke nicht mehr durch wer z.B. die Wühlmaus 1733 zwischen 1988 und 2010 alles gebaut hat! Viel Spaß beim recherchieren! --blonder1984 02:57, 11. Jul. 2010 (CEST)
thread_title: Vorschlag für Veränderung der Tabelle

message: Da zu meinem Vorschlag bezüglich einer Änderung der Tabelle eine zustimmende Reaktion gab, habe ich meine Aktivitäten in diesem Sinne fortgesetzt. Nun stelle ich fest, dass zum gleichen Zeitpunkt von anderer Seite wesentliche Änderungen an der Liste vorgenommen wurden. Sollten die Zustimmung zu meinen Vorschlägen und die Änderungen vom gleichen Benutzer kommen, dann würde mich diese Verfahrensweise etwas irritieren. Da die Änderungen nicht in die von mir vorgeschlagene Richtung gehen, werde ich in Kürze meine Änderungen umsetzen. 
In diesem Zusammenhang noch eine Meinung zu dem neuen Einleitungstext. Es ist selbstverständlich, dass eine solche Liste nicht vollständig sein kann. Nach meiner Auffassung sollte sich eine Enzyklopädie auch auf solche Unternehmen konzentrieren, die die Entwicklung der Branche in der Vergangenheit geprägt haben bzw. sie in der Gegenwart bestimmen.  Damit fallen die vielen Kleinunternehmen aus Vergangenheit und Gegenwart, die sich in irgendeiner Weise mit der Entstehung von Landtechnik befasst haben und befassen, erst einmal durchs Netz. Da die Branche schon seit Beginn des 20. Jh. stark international geprägt ist, wären statt dessen weltweit die entsprechenden Unternehmen zu berücksichtigen. Ein Anfang ist mit dem derzeitigen Stand der Liste gemacht. Diese Seite ist aber noch sehr ausbaufähig. 
In diesem Sinne hoffen ich und mein Team, dass für diese interessante Sache der richtige Stil gefunden wird. -- Agrohist 18:19, 23. Jul. 2010 (CEST)
thread_title: Nochmaliger Anlauf

message: Da es wohl immer noch ein paar Unstimmigkeiten darüber gibt, welche Landmaschinenhersteller nun in die Liste gehören und welche nicht, frage ich mich, ob es sinnvoll wäre, so eine Art Relevanzkriterien für diese Liste zu erarbeiten. Ich selbst bin zwar auch dafür möglichst viel Information in einen Artikel (und erst recht in eine Liste) einzubringen, aber die Befürchtung von Benutzer:Agrohist, dass hierbei jeder Dorfschmied seit 1830 aufgeführt werden könnte, ist auch nicht so beiseite zu wischen. Da ich selbst wohl kaum etwas dazu beitragen könnte - da dies einfach nicht mein Sachgebiet ist - würde ich vorschlagen, dass diese Diskussion über das Portal:Land- und Forstwirtschaft geführt wird. Grundsätzlich gehe ich davon aus, dass der/die Benutzer:Agrohist hier nur positives beitragen möchte/n, und denke, dass die Mitarbeiter des Portals Land- und Forstwirtschaft dies auch so sehen und ihm bei seinen weiteren Schritten begleiten. mfg --part 17:02, 13. Aug. 2010 (CEST)
thread_title: Relevanzkriterien

message: Bisher war ich gelegentlich als IP tätig. Nun habe ich mich doch zu einer
Benutzeranmeldung entschlossen, weil ich einige Themen entdeckt habe, die
einerseits besonders interessant für mich sind, andererseits aber auch
Handlungsbedarf erkennen lassen. Eine erste Thematik ist die Liste der
Landmaschinenhersteller, zu der ich folgende Bemerkungen habe:
*Blonder1984 ist mit großem Eifer an dieser Liste tätig und lässt
offensichtlich niemanden mit einer abweichenden Meinung zum Zuge kommen.
Dabei scheinen mir die Vorschläge der anderen doch gar nicht so übel. Das
leite ich zunächst aus der Diskussion ab. Aber man bekommt sie ja nicht zu
Gesicht, weil diese Vorschläge von Blonder1984 sehr schnell wieder
zurückgesetzt werden und wer schaut sich schon die Versionsgeschichte an.
Das habe ich jedoch gemacht und mir die Version von Agrohist vom 28.07.10
angesehen, die mir als sehr gehaltvoll und als brauchbare Grundlage für den
weiteren Ausbau erscheint. In dieser Version lässt sich auch noch der Sinn
der letzten beiden Spalten nachvollziehen.
*Im Gegensatz zu diesen Vorschlägen scheint mir die Diskussion von
Blonder1984 etwas konfus zu sein. So richtig kommt da nicht zum Ausdruck, wo
er die Sache hinbringen will. Kann das eigentlich nur eine Ermessensache von
Blonder1984 sein? Auf jeden Fall hat er eine ganze Reihe von Firmen aus der
Version von Agrohist herausgestrichen, obwohl die Mehrzahl dieser Firmen mit
informativen Wikipedia-Artikeln untersetzt ist.
*Erwähnenswert ist mir die Meinung von Blonder1984 zur Firma Stoll. Wenn ein
deutscher Landtechnikexperte diese Firma mit einem Gitarrenbauer in
Verbindung bringt, dann kann es mit dem Experten nicht weit her sein. Die
Firma Stoll wurde Ende des 19. Jh. in Luckenwalde gegründet und war dann ab
Beginn des 20. Jh. in Torgau tätig. Sie gehörte zu den innovativen
Landtechnikherstellern und ist zunächst vor allem durch ihre Hackmaschinen,
die unter dem Namen "Landpfleger" auf den Markt kamen, bekannt geworden.
Nach 1945 verlegten die Eigentümer ihre Tätigkeit nach Lengede. Auch in
dieser Phase war die Firma sehr innovativ und hat vor allem auf dem Gebiet
der Zuckerrübenernte die Entwicklung in Deutschland in entscheidendem Maße
mitgeprägt. Dieses Programm wurde Ende der 1990er Jahre an die Firma Grimme
verkauft. Die Firma Stoll wurde von der Firma JF übernommen. Soweit also zum
"Gitarrenbauer" von blonder1984.
*Die Schwerpunkte der Firmenliste sind aus der Sicht von Blonder1984 eher
die unter der Grenze der Relevanzkriterien liegenden Unternehmen in
Deutschland. Wird denn Blonder1984 auch die Artikel für alle diese
Unternehmen, die er in der Liste haben will, machen?  Es kann ja wohl nicht
das Ziel der Sache sein, nur ein paar Firmennamen in eine solche Liste zu
setzen und noch nicht einmal die wichtigsten Spalten der Tabelle
auszufüllen.
Insgesamt habe ich den Eindruck, dass der Fleiß von Blonder1984 nicht durch
die notwendige Sachkenntnis untersetzt ist. Dabei sind Wissenslücken ja
keine Schande, wenn man in der Lage ist, sich dazu zu bekennen und bereit
ist, sachkundige Unterstützung anzunehmen. Gerade das scheint jedoch bei
diesem Benutzer nicht der Fall zu sein. Da kann man nur hoffen, dass hier
der Teamgeist von Wikipedia baldmöglichst wirksam wird. Das Ergebnis wird
auch meine künftige Arbeit bei Wikipedia entscheidend beeinflussen.
-- Ebner36 20:53, 16. Aug. 2010 (CEST)
replies: text: Sehe ich ganz ähnlich. Blonder1984 hätte ja erstmal einen Entwurf dieser Liste in seinem BNR erstellen und diesen hier zur Diskussions stellen können, bevor er die Liste komplett überarbeitet. --87.144.87.214 13:49, 18. Aug. 2010 (CEST)
replies: text: Kann man alles. Doch wenn man liest, dass man einen umfassenden Eindruck bekommen soll ? Siehe für gute Listen  Wikipedia-Definition zu Listen Ich habe eher die Liste (deutlich) ergänzt und Links korrigiert, anstatt verändert (so wie Agrohist einige Hersteller (mit Wiki-Artikeln) gelöscht hat). Die Spalten habe ich auf Ratschlag von Agrohist geändert. Mitarbeiterzahlen waren keine feste Größe und unwichtig. Der Zeitraum des Bestehens fehlte. Insofern besteht ja schon Konsens. Ich bestehe auch nicht auf alle in der Liste aufgeführten Hersteller. Es fehlen jedoch einige Artikel zu wichtigen Herstellern, und das zeigt die (doch sehr rote) Liste zur Zeit auf.--blonder1984 21:19, 18. Aug. 2010 (CEST)
replies: text: Same war auf Same (Begriffserklärung) verlinkt statt auf Same Deutz-Fahr, Rudolph Sack auf Rudolph Sack statt Rudolph Sack Landmaschinen. Ich habe ohne Umweg die BBG als Link hinterlegt. --blonder1984 12:34, 29. Aug. 2010 (CEST)
thread_title: Firma Stoll und die Liste der Landmaschinenhersteller

message: Müsste der Titel dieser Liste nicht, analog zur Liste von Webbrowsern, auch Liste von Landmaschinenherstellern lauten? --87.144.119.222 13:38, 17. Sep. 2010 (CEST)
replies: text: Liste von Landmaschinenherstellern habe ich als Weiterleitung hierhin angelegt. Ich hab den Titel nicht ausgesucht, aber habe ihn analog zu Liste der Automobilmarken stehen lassen.--blonder1984 12:43, 20. Sep. 2010 (CEST)
replies: text: Jetzt heisst die Liste "von" Landmaschinenherstellern. War nicht meine Idee, aber die Begründung klingt plausibel: Liste der Landma... könnte den Eindruck erwecken, als wäre sie vollständig. Das geht aber prinzipiell schon nicht, weil die Grenzen zu z.B. Baumaschinenherstellern fließend sind. --blonder1984 19:14, 21. Okt. 2010 (CEST)
thread_title:  Titel 

message: Schade, dass die Tabellen nicht sortierbar sind. --79.224.252.31 16:44, 25. Nov. 2011 (CET)
thread_title:  Sortierbarkeit 

message: Fiat Geotech war doch die Baumaschinen-Tochter von Fiat. --87.144.126.177 16:10, 29. Dez. 2012 (CET)
thread_title:  Fiat Geotech 

message: Hallo, ich sehe immer wieder mal auf Bildern Güllefässer & Anhänger mit der Aufschrift Ravizza. Ist das ein Hersteller ? Wenn ja wo hat er seinen Sitz ? --blonder1984 (Diskussion) 08:05, 10. Mär. 2014 (CET)
thread_title:  Ravizza ?  

message: Im Portal: Auto und Motorrad läuft gerade hier Portal_Diskussion:Auto_und_Motorrad#Liste_von_Traktormarken eine Diskussion zur möglichen Umgestaltung der Traktor-Liste von der Text- in eine Tabellenform sowie Redundanzgesichtspunkte zu dieser Liste von Landmaschinenherstellern. Weitere Meinungen, Anregungen und Kritikpunkte sind gerne willkommen. --Roland Rattfink (Diskussion) 10:20, 20. Mai 2016 (CEST)
thread_title:  [[Liste von Traktormarken]]