Diskussion:Hinterländer Platt

message: Wer kann mir etwas über den Dichter Kurt werner Sänger sagen, wo und wann er im Hinterland gewirkt hat? MaxCat 
: Hier erfährst Du einiges. Schreib' doch einen Artikel überr Ihn! Gruß,-- Thomas 11:29, 13. Feb. 2007 (CET)

message: Auch im südlichen Hinterland ist ein Butterbrot „eh Dong“, z.B. „Bodderdong“ (Butterbrot), „Hinkdong“ (Brot mit Rübensirup -Dinn Hink-, Pflaumenmus etc.), „Weschddong“ (Wurstbrot) usw. --H2OMy 17:54, 19. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: Die Ergänzungen vom 15.07.2007 stammen von --H2OMy 13:13, 15. Jul. 2007 (CEST)
thread_title:  Hinterländer Platt -Beispiele- 

message: Man kann den Hinterländern alles Mögliche nachsagen, nur nicht, dass sie von sich aus eine eingeschränke Mobilität hätten. Die rührt in erster Linie von der landesherrlichen Vorgabe her (bis zur Aufhebung der Leibeigenschaft Anfang des 19. Jhd.), dass z.B. ein Untertan keine Ungenossin ohne Strafe heiraten durfte. Wollte z.B. ein Landsmann aus dem Amt Blankenstein eine „Ungenossin“ z.B. aus dem Breidenbacher Grund oder gar aus der Grafschaft Nassau heiraten, musste er bei der Hochzeit und später jedes Jahr ein „Ungeld“ bezahlen. 
Schon alleine die Erbsitte der Realteilung, die in den allermeisten Hinteländer Gemeinden angewandt wurde, führte zu kleinen bis sehr kleinen landwirtschaftlichen Betrieben. Davon konnte keine Familie leben. Dazu kam der karge Boden, sodass man gezwungen war den Familienunterhalt in der Fremde zu verdienen. Die Hinterländer sind stets fortgegangen (noch heute, fast alle mit höherer Ausbildung), weil ihnen die Heimat keine Stelle und kein Auskommen sichert. Sie wurden früher  Wanderarbeiter und gingen als Saisonarbeiter, als Zimmerleute, Maurer, Wanderhändler mit Wollwaren bis ins Klevische, Bergische, in die Pfalz, Dreieich und nach Rheinhessen, vor allem aber im Winter in die Wetterau als Drescher und die Frauen als Schnitterinnen bei der Ernte. 
Die Hinterländer waren also sehr mobil und haben mehr von der Welt gesehen und Erfahrungen gesammelt, als viele andere die ihr Leben lang bequem im warmen Nest sitzen bleiben konnten.
Dies zur Mobilität der Hinterländer  --H2OMy 17:10, 20. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: Mobilität beschreibt doch eigentlich etwas ganz anderes. Hier geht es doch um die Entwicklung der Sprache und die Erklärung, warum sich für die Gebietsteile eigen Typen entwickelt haben. Ich finde den ganzen (ursprünglichen) Satz unglücklich. Kann man das mit der „Mobilität“ nicht ganz weglassen? Thomas 17:42, 20. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  Eingeschränkte Mobilität 

message: In Deinen Beispielen zur Aussprache des Zahlwortes „Zwei“ vermisse ich neben dem „zwä“ die Ausspracheversion „zwa“.
Mein ganz persönliches Handikap (!) ist, dass ich mit der Vermischung verschiedener Dialekte gross geworden bin, aber nie selbst durchgängig Platt gesprochen habe: geboren und aufgewachsen in Biedenkopf; mein Vater stammte aus Weifenbach, meine Mutter ist aus Biedenkopf, meine Schwägerin kommt aus Niederhörlen und mit Wallauern und Wittgensteinern habe ich einige Jahre zusammengearbeitet-was soll da schon 'rauskommen? *gr*
:: Echt jetzt mal: Die Weifenbacher Musikapelle! Waren Programm in Hinterländer Kirmeszelten. Immerhin im Breidenbacher Grund. 
Ich meine mich zu erinnern, dass im Biedenkopfer/Wallauer Gebiet die Aufzählung so lautete:
«Zwie Wecke/Wegge, zwa Woschtcher, zwu Siggarn (Zigarren)». Wahrscheinlich ist's eher eine bunte Mischung, was? Gruß --Sir James 18:12, 6. Nov. 2007 (CET)
replies: text: Ja, das ind die berühmten Ausnahmen von der Regel, diese ortsspezifischen Ausprägungen. Wir im südlichen Hinterland würden sagen: Zwie Waigg, zwu Weschde und zwu Siggorn (obwohl die Zigarren weiblich sind). Wie sagt man bei euch, wenn man zwei Kinder meint? Gruß --H2OMy 08:23, 7. Nov. 2007 (CET)
replies: text: Ih Birrekopp: Zwä Kinne; die Waller sah: Zwie Kinne. Ma kah aach sah: Zwä Bäljer...  *gr* Gruß --Sir James 10:23, 7. Nov. 2007 (CET)
replies: text: ‚Zwä Kenn‘ sagen wir auch, ‚zwä‘ passt ins Schema. Misse da däij Waller immer Ausnohme mache? Gruß --H2OMy 14:38, 7. Nov. 2007 (CET)
thread_title:  Besonderheiten 

message: Hallo, ich kann mich mit dem Abschnitt „Duzen, Ihrzen, Siezen“ nicht anfreunden. Die Begriffe Gode/Gell und Pädder wurden und werden bei uns ausschließlich für die Taufpaten benutzt, das hat nichts mit dem Status "unverheiratet" oder "Onkel/Tante" zu tun. Zumindest die Ergänzung, dass die Worte inzwischen für die Pateneltern verwendet werden, sollte noch mit rein, oder? --LetsGetLauth 16:13, 23. Sep. 2008 (CEST)
replies: text: Hallo LetsGetLauth, es war aber so! Es kann natürlich sein, dass es in deiner Gegend (verm. nicht aus Mittelhessen) nicht so hieß bzw. du das nicht mehr kennst. Bei uns im Hinterland und zu meiner Jungendzeit wurden diese Begriffe so gebraucht wie beschrieben. Gruß --H2OMy 18:56, 23. Sep. 2008 (CEST)
replies: text:  Hallo H2OMy, ich komme ursprünglich aus Wallau und da wurden Gode/Gell und  nur für die Taufpaten verwendet (meinen Pädder Eckhard nenne ich heute noch Pädder und er ist verheiratet und nicht mein Onkel ;-) ). Dass jemand einen anderen Verwandten oder den ledigen alten Mann Pädder nennt, habe ich in Wallau und Umgebung noch nicht erlebt. ----LetsGetLauth 09:23, 24. Sep. 2008 (CEST)
replies: text: Ich kann beiden zustimmen. Auch ich habe ein Gote und zwei Petter (also Taufpaten) Aber ich weiß aus Beispielen, dass Goll und Pädder in früheren Zeiten im Sinn von H2OMy verwendetet wurden. Mit der Unterstellung, dass LetsGetLauth jünger als H2OMy ist, könnte man eine Verschiebung der Begriffsbedeutung hin zu Patentant bzw -onkel feststellen (Ein Beitrag für die Hinterländer Geschichtsblätter oder Dialektverein;-)?). -- Thomy3k 10:39, 24. Sep. 2008 (CEST)

text: Ja, das kann am Alter liegen. Im südlichen Hinterland war bis weit über die Mitte des 20. Jhd. die Anrede Pädder und Got(e), Ge(o)ll gebräuchlich, anstelle von Onkel oder Tante. Ich und alle anderen Jüngeren haben ihre Onkel und Tanten, ob Patenschaften bestanden oder nicht, stets so angesprochen. Ledige ältere Mitbürger, die in Familien lebten, sprach man auch so an, z.B. Schmidde Pädder, Hansorms Pädder oder Deutsches Got', Ennersch Gote usw. Das kenne ich gar nichr anders. Ich bin ab Donnerstag im Hinterland (u.a. am Sonntag zur 100 Jahrfeier des Heimatmuseums im Schloss Biedenkopf) und werde das Thema mal anschneiden. Gruß --H2OMy 17:41, 24. Sep. 2008 (CEST)
replies: text: Die gesellschaftliche wie unmittelbar soziale Bedeutung der Paten - im Mittelhessischen "Petter" und "Gerrel" oder "Gote" - wurde auch im Hinterland durch kirchliche Bestimmungen klar definiert. Hierzu dann auch der Artikel Pate, demnach die Diskussion etwas präziser sein könnte. Unterschiede oder Abweichungen könnten indessen bei den pietistischen Glaubensgemeinschaften im Hinterland vorgekommen sein. Dies vermag ich jedoch nicht zu beurteilen. Kurt 
Nachtrag zu:  Goode, Go(u)ll, Gell, Pe(ä)dder. Nicht nur im Hinterland hat man in den Dörfern ältere unverheiratete Frauen und Männer mit Good und Pedder angesprochen, sondern auch in der Pfalz, wie am 8. Mai in der „Rheinpfalz“ (größte Tageszeitung der Region) unter der Rubrik "Die Patt-Situation" u.a. zu lesen war. Dort steht, dass bis vor wenigen Jahrzehnten die Anrede Patt, Pedder, Goot, Geedel für ältere Mitbürger gebräuchlich war, "...und zwar nicht in Verbindung mit Du oder Sie, sondern nur mit Ehr (Ihr), z.B. Pedder, Ehr hann jo...". Als Regel wird angeführt: " E Märe, wo leddich bleib, gebb e aldi Good." (Ein Mädchen, das ledig bleibt, gibt eine alte Good). --H2OMy 18:48, 8. Mai 2009 (CEST)
thread_title:  Gode und Pädder 

message: Quellen bspw. 
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Würde bedeuten, dass das Wittg. Platt noch zum Oberhess. gehört. -- Thomy3k 06:43, 15. Jun. 2009 (CEST)
replies: text: Mundartscheiden  Siehe die einschl. Literatur von Prof.em. Hans Friebertshäuser, Uni Marburg, einem Hinterländer aus Gladenbach-Weidenhausen. --H2OMy 08:30, 15. Jun. 2009 (CEST)
replies: text:  Hallo H2Omy, und da steht es so drin, wie von Dir beschrieben? Dann füg' es doch wieder mit Beleg ein. Gruß in die Pfalz! --Thomy3k 08:51, 15. Jun. 2009 (CEST)
replies: text: Hallo Thomy3k, dazu müsste ich in den verschiedenn Veröffentlichungen von Friebertshäuser nachsehen, auf Anhieb finde ich das nicht, meine aber, dass es in seiner Dissertation von 1953 steht. Spontan fiel mir aber „Das Hinterland“ von Elsa Blöcher ein, dort steht es auch auf Seite 124, Zeile 23/24. Das Wittgensteiner Platt (gehört noch zum Arbeitsbereich des Hessen-Nassauischen Wörterbuches) ist mir nur durch einen Studienkollegen aus Bad Berleburg bekannt, den Nassauer Dialekt im angrenzenden ehemaligen Dillkreis kenne ich als ehemaliger „Nachbarbewohner“ nur zu gut. --H2OMy 16:08, 15. Jun. 2009 (CEST)
thread_title:  Sprachscheiden 

message: Das Buch ist mir bestens bekannt, liegt mir vor. Daher habe ich habe die Literaturangabe  gelöscht, da sie zwar als weiterführende Literatur bei Hessisches Hinterland angebrach wäre, aber nicht bei Hinterländer Platt. --H2OMy 16:50, 12. Dez. 2010 (CET)
thread_title:  Literaturangabe „Günter Debus, Geschichten aus unserem Dorf“ 

message: Das Dialektgebiet wird aus der Karte nicht klar. Weder sind seine Grenzen darauf eingezeichnet, noch liefert der Beitext genügend Verortungshilfe. --Nirgendwann (Diskussion) 14:56, 5. Feb. 2017 (CET)
replies: text: Gut beobachtet. --Sir James (Diskussion) 15:07, 5. Feb. 2017 (CET)
replies: text: Das Dialektgebiet ist nahezu deckungsgleich mit den Grenzen des ehemaligen Landkreises Biedenkopf. Süd-östlich und östlich dieser alten Grenze gibt es Übergangsbereiche, aber keine so scharfe Trennung wie im Westen zum ehemaligen Herzogtum Nassau, ehemals Dillkreis. Nördlich der Sackpfeife (Berg) gibt es eine verwischte Sprachgrenze. Das Hinterland war ehemals, bis auf einen nur ca 500 m breiten Zugang im Süden, eine hessen-darmstädtische Exklave. --H2OMy (Diskussion) 19:34, 5. Feb. 2017 (CET)
replies: text: Dann erkläre das mit Bezug auf Elemente, die auf der Karte erkennbar sind, im zugehörigen Erläuterungstext. Hier herein schaut wohl kaum ein Leser, und das zurecht. Wenn man aber keine passenden Bezüge auf der Karte findet, dann taugt sie hier wenig. --Nirgendwann (Diskussion) 21:02, 5. Feb. 2017 (CET)
replies: text: Ich liebe solche Befehlston-Kollegen. --Sir James (Diskussion) 00:16, 6. Feb. 2017 (CET)
thread_title:  Karte und Dialektgebiet 

message: Ich suche gerade nach den platten Ortsnamen der hinterländer Orte für die entsprechenden Artikel. Kann mir da jemand weiterhelfen? --Joma2411 (Diskussion) 19:06, 25. Okt. 2021 (CEST)
replies: text: Hallo Joma2411, ich könnte Dir evtl. helfen. Das Problem ist nur, dass die Ortsnamen je nach Region/Ortsdialekt verschieden ausgesprochen werden. Ein Ortskundiger, der den jeweiligen Orts-/Basisdialekt beherrscht wäre die beste Quelle. Gruß --H2OMy (Diskussion) 16:16, 26. Okt. 2021 (CEST)
replies: text:  Gemorje H2OMy! Für einige Orte (wie Kleingladenbach, Biedenkopf, Diedenshausen oder Breidenbach) war es durch die lokale Presse und Bücher sehr leicht herauszufinden, an anderen Orten scheitert es gerade. Ich könnte die Namen natürlich auch einfach so aufschreiben, wie ich sie kenne, das wäre allerdings wenig enzyklopädisch... Du könntest mir aber doch bestimmt sagen, wie (Bad) Endbach auf Platt geschrieben wird/Du es schreiben würdest? Für den Rest schau ich mich dann noch mal um. Danke & Grüße! --Joma2411 (Diskussion) 18:15, 26. Okt. 2021 (CEST)
replies: text:  Hallo Joma2411, ich kann Dir nahezu alle Ortsnamen aus dem ehem. Südwestkreis in Dialektform mitteilen, und zwar so wie sie in meiner Heimatregion ausgesprochen werden, kenne auch die benachbarten Ortsdialekte recht gut. Helfen könnte Dir auch Reiner Wagner, 1. Vors. des Vereins  „Dialekt im Hinterland e.V.“ , wo ich Mitglied bin. Bitte melde Dich auf meiner E-Mail Adresse, ist bei WIKIPEDIA gespeichert. Gruß en noch en schiene Doog. --H2OMy (Diskussion) 14:59, 27. Okt. 2021 (CEST)
replies: text: Hallo Joma2411, deine Ortsnamenaufzählung in Platt ist nur regional und eng begrenzt zutreffend, nur innerhalb der regionalen Dialektgebiete (siehe Verteilung). --H2OMy (Diskussion) 18:16, 23. Mär. 2024 (CET)
replies: text: Inwiefern? Ziel davon soll nur sein, auch die dialektale Bezeichnung der Orte außerhalb des Hinterlandes in der Wikipedia erhalten zu können. Gibt es dafür eine Lösung? Grüße --Joma2411 (Diskussion) 14:53, 24. Mär. 2024 (CET)
replies: text: Hallo Joma2411, guter Vorsatz, verstanden. Die Benennung/Aussprache der Ortsnamen ist jedoch je nach Region (siehe Verteilung im Artikel Hinterländer Platt) unterschiedlich. Im südwestlichen Hinterland werden z.B. die von Dir genannten Ortsnamen im Dialekt anders ausgesprochen. Daher mein Vorschlag die Orte (Region) zu bennenn, in denen die von Dir genante Aussprache der Ortsnamen im Ortsdialekt auch so benannt werden. Gruß und noch einen Schönen Sonntag, weitermachen!--H2OMy (Diskussion) 18:54, 24. Mär. 2024 (CET)
replies: text: Z. B. nennen wir Marburg > Moarborch und Dillenburg > Dilleborch.--H2OMy (Diskussion) 19:03, 24. Mär. 2024 (CET)
replies: text: Mhm... Das sind natürlich deutliche Unterschiede, verstehe. Ein Vorgehen wie von dir vorgeschlagen würde dazu führen, dass meine Region, der Breidenbacher Grund, überrepräsentiert ist. Aber erstmal besser als nichts. Da muss ich mir dann nochmal Gedanken zu machen. Danke und Grüße --Joma2411 (Diskussion) 19:09, 24. Mär. 2024 (CET)
thread_title:  Ortsnamen