Diskussion:Hassrede

message: Der Artikel stellt den Begriff undifferenziert als Synonym des deutschen Ausdrucks Hassrede im Sinne von Volksverhetzung dar. In den USA wird mit dem Terminus Hate Speech jedoch jede verletzende, diskriminierende, beleidigende Sprache/Rede bezeichnet ebenso Drohungen und Schimpfnamen. Nicht dargestellt ist auch die Verbreitung geschlechtsspezifischer Hate Speech gegen Frauen im Internet. --Fiona (Diskussion) 10:54, 30. Mai 2015 (CEST)
replies: text: Ich stimme dir zu, wobei viele spezifische Opfergruppe fehlen, und das Internet auch nur einer von vielen Tatorten ist. Nicht weniger abwesend sind z.B. Schwule und Lesben, Sinti und Roma, Asylbewerber, Muslime und viele mehr, oder auch besonders prominente historische Zusammenhänge wie etwa der Völkermord in Ruanda. Der Begriff 'Hassrede' ist nach meinem Verständnis (inzwischen) weiter gefasst als ausschließlich Volksverhetzung – Beleidigung, üble Nachrede usw. gehören durchaus dazu. Der einleitende Übersichtsartikel aus dem verlinkten Sammelband „Hassrede/Hate Speech“ könnte für eine Überarbeitung dieses WP-Artikels nützlich sein. --Hvd69 (Diskussion) 12:37, 7. Jul. 2015 (CEST)
thread_title:  Überarbeitung 

message: Ja, meine Verschiebung auf den polnischen Begriff ist eine Provokation. Denn es handelt sich hier um eine Übersetzung und als solche wird diese auch gebraucht. Der Begriff Hate Speech lässt sich beispielsweise nicht im von den WP-Regeln erkorenen Wortschatzlexikon finden - der Begriff Hassrede dagegen schon. Dieser Umstand legt bereits nahe, dass die Gewichtung des deutschen Begriffs in der deutschen Sprache höher ist. Dann kann man ja gerne den englischen noch erklären - alles andere aber wäre eine Verbiegung der Tatsachen. --LaPutaMadre 14:12, 3. Jul. 2008 (CEST)
replies: text: Für solche Provokationen kann man leicht gesperrt werden. "Hassrede" meint etwas anderes als "Hate Speech". Bei Bedarf können ja gerne zwei Artikel entstehen. Es ist ganz normal für Sprachen, dass sie nicht vollständig voneinander abeschottet sind. In den Vereinigten Staaten ist es gerade schick (chique?), deutsche Floskeln ("Blümchen"???) zu benutzen. Wenn jemand niest, sagt man nicht mehr "God bless you", sondern "Gesundheit". Alles verändert sich und es ist nicht die Aufgabe der deutschsprachigen Wikipedia ("Halloerziehungswissenschaft"???), sich als Bewahrerin des deutschen Sprachguts aufzuspielen. Wenn es eine 1:1-Übersetzung gibt, die im deutschen Sporachraum annähernd gleichverbreitet ist, wird diese übernommen, ansonsten der Originalbegriff. Alles andere wäre ein unzulässiger Eingriff. -- schwarze feder talk discr 14:32, 3. Jul. 2008 (CEST)
replies: text: Erst mal danke ich dir, überhaupt mit einer Antwort bedacht zu werden. Scheint ja in der WP nicht gang und gäbe zu sein. Dann sind wir uns denke ich mal einig, dass die Unterschiede nicht groß genug sind, um zwei Artikel zu rechtfertigen. Und wenn man dann mal schaut, welche Begrifflichkeiten denn wirklich genutzt werden, kommt man darauf, dass es im deutschen Sprachraum hauptsächlich der deutsche ist. Dass man den Unterschied zum jeweils anderen Begriff erklären sollte, steht denke ich ohnehin nicht zur Diskussion. Dass Floskeln von einer in die andere Sprache wandern ist sicher richtig - aber das hat mit unserem Thema vielleicht nicht wirklich was zu tun? --LaPutaMadre 14:40, 3. Jul. 2008 (CEST)
replies: text:  «"Hassrede" meint etwas anderes als "Hate Speech".» - «Dann sind wir uns denke ich mal einig, dass die Unterschiede nicht groß genug sind, um zwei Artikel zu rechtfertigen.» Reality check? Fossa?! ± 14:48, 3. Jul. 2008 (CEST)

text: (BK) Man kann eventuell Hassrede als eine Form von Hate Speech ansehen. Hate Speech meint aber bereits die Verwednung von Worten und nicht jede Verwendung von Worten ist bereits eine Rede. Der Begriff Hate Speech entstand im us-amerikanischen Kontext und ist daher nicht so einfach zu übersetzen. Es hat sich noch kein entsprechender deutscher Begriff etabliert. "Hassrede" ist es jedenfalls nicht. Greifen wir auf Google für die deutsche Sprachverwednung zurück, so deutet sich an, dass im deutschen Sprachraum einfach der Begriff im us-amerikanischen Original verwandt wird Hate Speech google-deutschsprachig: 14.600 treffer. Der Begriff "Hassrede" bezieht sich hingegen einfach nur auf Reden im Sinne von Vorträgen und hat sehr viele wenige Einträge im deutschsprachigen Raum bei Google hassrede google-deutschsprachig: 2580 treffer. -- schwarze feder talk discr 14:55, 3. Jul. 2008 (CEST)
replies: text:  Ich danke dir für deine Ausführungen, auch wenn dein Vorredner mal selbst überprüfen sollte inwieweit seine Realität noch stimmt solange Hassrede im Artikel Hate Speech erklärt wird. Sachlichkeit täte sicher besser als knappe, arrogante Antworten. Inwieweit Google hier repräsentativ ist, weiß ich nicht. Das Wortschatzlexikon greift aber auf deutschsprachige Zeitungen zurück. Und die verwenden offensichtlich den deutschen Begriff stärker. Und dort werden nicht alle Spiegelserver der Wikipedia und viele englische Seiten mitgezählt. Aber wenn du dir so sicher bist werde ich dir vertrauen. Grüße --LaPutaMadre 15:06, 3. Jul. 2008 (CEST)
replies: text:  Ich hingegen danke für die Erwähnung des Wortschatzlexikons. Ich kannte es bisher nicht. Was dort bei "Hassrede" aufgeführt wird, deckt sich mit meiner Vermutung, dass es sich um eine andere Bedeutung als die mit "Hate Speech" gemeinte handelt. Hassrede ist unter Hate Speech aufgeführt, weil sich noch niemand die Mühe gemacht, einen eigenen Artikel zu schreiben. Material gäbe es und relevant ist der Begriff meines Erachtens auch. -- schwarze feder talk discr 15:40, 3. Jul. 2008 (CEST)
thread_title:  Provokation 

message: Ich hab mal versucht, den ersten Satz zu korrigieren und es ist einiges an Text übrig geblieben, hier:  "sie einschüchtert oder bedroht und zu diesem Zweck andere Religionen oder Kulturen als minderwertig abwertet oder von den Betroffenen selbst gewählte oder verwendete Bezeichnungen zu diesem Zweck missbraucht." - Ich hab das mal draussen gelassen, weil sich Hate Speech wohl kaum auf Religionen und Kulturen reduzieren lässt (und wenn man da alle Möglichkeiten reinschreibt, wird's albern) und das mit den "selbst gewählten Bezeichnungen" leuchtet mir auch wenig ein. Gibt's eine Quelle oder ein Beispiel dafür, dass jemand (versteh ich das richtig?) "eine sebstgewählte Bezeichnung zum Zwecke der Bedrohung oder Einschüchterung missbraucht"? Gruß, -- Janquark 11:01, 26. Apr. 2011 (CEST)
thread_title:  Einleitungssatz 

message: Moin!
Schade, dass es ohne disk verschoben wurde. Ich meine, dass auch in der deutschen sprache nicht alles eingedeutscht werden muss. Hate Speech ist imo inzwischen universeller als der deutsche begriff. Gruß --ot (Diskussion) 22:07, 21. Jul. 2015 (CEST)
replies: text: Ich bstimme dir zu. ie Verschiebung mache ich rückgängig. Sie wurde nicht diskutiert.--Fiona (Diskussion) 07:31, 22. Jul. 2015 (CEST)
replies: text: Wie weiter oben schon angedeutet ist die Hassrede oder Hasspredigt eine Unterform des Hate Speech, da letzterer ja auch einfache Beleidigungen / verbale Attacken meint, die nicht gleich eine ganze Rede sind. Das sollte man hier noch klarer darstellen und abgrenzen. --Dk0704 (Diskussion) 12:30, 22. Jul. 2015 (CEST)
replies: text: Als Hate Speech wird auch im deutschsprachigen etwas anderes bezeichnet als Hassrede im Sinne von Volksverhetzung. "Einfache Beleidigungen" sind nicht gleich Hate Speech. Rede wird im akademischen Diskurs nicht im Sinne von Reden vor einem Publikum verwandt.--Fiona (Diskussion) 13:26, 22. Jul. 2015 (CEST)

text: Im deutschen Zusammenhang ist "Hassrede" deutlich verbreiteter als "hate speech". Es ist legitim, in einem Artikel über die USA von "hate speech" zu sprechen, allerdings wird der Ausdruck nicht im Deutschen im (kontinental)europäischen Zusammenhang gebraucht. Außerdem ist es Unfug, "Hassrede" und "Volksverhetzung" gleichzusetzen, da es sich bei Letzterem um einen Straftatbestand in Deutschland handelt, bei Ersterem generell um Beleidigungen, Heruntermachen, "Dissen", "Bashing" usw. Dieser Artikel kann gut dazu dienen, Begriffe abzugrenzen. Auch in der angegebenen Literatur dominiter der Ausdruck "Hassrede", während "Hate Speech in den USA" klar auf die USA bezogen ist. "Hate Speech" hat als Lemma nur einen Sinn, wenn es um die Situation in englischsprachigen Ländern geht. Das gibt dieser Artikel nicht her. Angesichts der Qualität des Artikels bin ich auch bereit, einen Löschantrag zu stellen. -- PhJ . 12:17, 24. Jul. 2015 (CEST)
replies: text: Auch in Fachartikeln wird Hassrede als Übersetzung von "hate speech" verwendet, Beispiel Jörg Meibauer: Hassrede – von der Sprache zur Politik in Jörg Meibauer (Hassrede/ Hate Speech) aus der Literaturliste hier, ebenso in der Mehrzahl der hier angegebenen Literatur. Der Ausdruck "hate speech" wird in den angegebenen Texten allein von Anetta Kahane u. Mitarb. (Amadeu Antonio Stiftung) vertreten, doch auch nicht zur semantischen Unterscheidung, und selbst in den dortigen Artikeln wird "Hassrede" etwas öfter und synonym gebraucht. Die Änderungen von :User:Fiona B. im Artikel sind nicht belegt - vielmehr sprechen die hier bereits zitierten Artikel eine andere Sprache -, so dass ich diese Änderungen rückgängig machen kann. -- PhJ . 18:30, 24. Jul. 2015 (CEST)
thread_title:  Hassrede - Hate Speech 

message: Von Agnès Callamard ist in Le Monde diplomatique im Jahr 2007 nichts zu "haine" und "Hongrie" (beiden Wörtern gleichzeitig) zu finden. Es gibt einen interessanten Artikel zum Thema, der aber nicht die Aussagen im Text (z.B. zu den Verhältnissen in Ungarn) komplett abdeckt: http://www.monde-diplomatique.fr/2007/04/CALLAMARD/14603 . Wer das eingefügt hat, soll das bitte überprüfen. Auf jeden Fall heißt es im Artikel auf Französisch "incitation à la haine", kann also nicht für eine Entscheidung zu Lemma in der deutschen WP herhalten. -- PhJ . 12:44, 24. Jul. 2015 (CEST)
thread_title:  Agnès Callamard - Le Monde diplomatique 

message: Während Frankreich, Österreich und Deutschland hohe Hindernisse gegen Hate Speech errichtet haben .... Wie sehen die Hindernisse in Deutschland aus? --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 08:10, 1. Nov. 2016 (CET)
thread_title:  Hohe Hindernisse 

message: Fehlt das nicht hier, wenigstens als Verweis?
:done.--Fiona (Diskussion) 08:50, 16. Mai 2019 (CEST)
thread_title:  Netzwerkdurchsetzungsgesetz (erl.) 

message: * Hasskriminalität
* Üble Nachrede
Nach welchem Kriterium wurden diese Assoziationen ausgewählt? Warum steht Beleidigung, Verleumdung, Ehrdelikt, Beschimpfung nicht dabei. Oder um gleich konkreter zu werden, wie grenzt sich die Hassrede gegen diese Begriffe ab? --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 10:52, 16. Mai 2019 (CEST)
thread_title:  Siehe auch 

message: Uff - der Artikel sollte zu diesen Aspekten dringend ausgebaut werden! Gruss, --Markus (Diskussion) 10:19, 3. Jul. 2019 (CEST)
thread_title:  Politische, soziale und (inter-)kulturelle Folgen 

message: Zum Jahreswechsel hat die die britische Medienaufsichtsbehörde Ofcom unter “discriminatory treatment or language… hate speech” den Punkt “gender reassignment” aufgenommen (Geschlechtswechsel bzw. Transgender-Personen):
* Thomas Hornall: Ofcom widens definition of hate speech to include transgender intolerance. In: uk.news.yahoo.com. 1. Januar 2021 (englisch):
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* Ann Farmer: Ofcom on the offensive. In: Mercatornet.com. 4. Januar 2021 (australisch):
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Quellen (englisch):
* Office of Communications (Ofcom): The Ofcom Broadcasting Code: Section two: Harm and offence. In: Ofcom.org.uk. 4. Januar 2021 (englisch).
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* Office of Communications (Ofcom): The Ofcom Broadcasting Code: Section three: Crime, disorder, hatred and abuse. In: Ofcom.org.uk. 4. Januar 2021 (englisch).
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Vielleicht umseitig erwähnenswert… Gruß --Chiananda (Diskussion) 22:38, 9. Jan. 2021 (CET)
thread_title:  "gender reassignment" als Thema von "hate speech" 

message: Zur Redundanzdiskussion: Würde der Artikel die philosophischen und soziologischen Theorien behandeln wie der englische (ein Abschnitt zumindest zu Butler muss unbedingt rein, wichtig wäre auch die Geschichte der Verbreitung des Begriffs im Deutschen), und die praktischen Aspekte im Internet würden im Artikel „Hasskommentar“ (besser verschieben nach „Hassrede im Internet“) behandelt, könnte man die Redundanzbausteine entfernen. Siehe auch Diskussion:Hasskommentar#Verschiebung --ChickSR (Diskussion) 11:26, 4. Okt. 2022 (CEST)
thread_title:  Theorie fehlt