Diskussion:Assisted Global Positioning System

message: Dass man bei Siemens noch an Handysoftware arbeitet muss veraltet sein! Falls ich doch falsch liege bitte mit Quellen belegen, aber das sollte sich ja eh von selbst verstehen. (nicht signierter Beitrag von 85.179.124.154 (Diskussion) 17:04, 30. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  APGS bei Siemens =

message: Die Aussage "der Stromverbrauch des Satellitenempfängers ist hoch" ist ziemlicher Unfug. Der Begriff "hoch" stellt immer eine Relation da, die hier nicht erkennbar ist. Außerdem sagt der Stromfluss gar nichts über den Bedarf an elektrischer Energie aus, die wohl das eigentlich interessane Kriterium sein muss, da die Höhe der Versorgungsspannung und die Zeitdauer in die Bedarfsrechnung mit eingeht (z.B. Halogenlampe 20 W: Über die Betriebsdauer bei einer Niedervoltlampe mit 12 V fließt ein Strom von 1.7 A, bei einer Hochvoltlampe mit 230 V fließen bei gleicher Lampenleistung 0.09 A). Auch wird der Strom in dem Gerät nicht verbraucht, sondern fließt in gleicher Höhe wieder aus dem Gerät heraus. Aussagekräftig wäre, den elektrischen Energiebedarf (Strom * Spannung * Zeit) für eine Ortung durch Standard-GPS und durch A-GPS gegenüberzustellen. (Fakten ?!) (nicht signierter Beitrag von 85.179.248.147 (Diskussion) 09:59, 18. Nov. 2007 (CET)
thread_title:  Nachteile des herkömmlichen GPS 

message: ich habe den Link zu disem "Anwenderbericht" entfernt, da er einen Haufen falsche Tatsachen enthält. 
So wird behauptet, dass AGPS Kartenmaterial aus dem Web lädt, was natürlich nicht das geringste mit AGPS zu tun hat, sondern schlichte Offboard-Navigation ist. Dass Kartenmaterial sonst im RAM gespeichert wird ist davon abgesehen auch falsch.
Danach heißt es, die 24 GPS-Satelliten würden Zeit für die Ermittlung der eigenen Position brauchen, das ist ja absurd! Dass AGPS immer Sichtkontakt zu den Satelliten benötigt ist dann nur noch ein zu vernachlässigender Fehler, nachdem der Leser mit der angeblichen "Intelligenz" der österreichischen Pannenhilfe behelligt wurde, die einfach GPS-Daten an das Call-Center sendet.
Außerdem sind die der Meinung, die Ortung im Auto wäre nicht f+r sinnvolleAnwendungen wie Navigationssysteme brauchbar.
Dieser lächerliche Artikel hätte niemals hier verlinkt werden dürfen... (nicht signierter Beitrag von Bouncy (Diskussion | Beiträge) 20:57, 3. Dez. 2007 (CET)
thread_title:  Link 

message: Ich verstehe wohl was in dem Artikel steht. Hört sich logisch an. Allerdings habe ich zur Zeit 3 GPS Geräte zur Verfügung - also 4 wenn das N810 als sochles gelten darf - und jedes dieser Geräte ist FLOTT! Ein Medion sowie ein Garmin - je gut 2 Jahre alt sowie ein TomTom Rider2 (also ein aktuelles Gerät). Jedes dieser Geräte stellt umgehend Verbindung zum Sateliten her. Auch nach stundenlangem, tagelangem deaktivieren. Also mit 12min aber nicht einmal im entferntesten! 1min inklusive hochstarten, wenn das Gerät ausgeschalten war kommt in etwa hin.
Weiters: Freie Sicht zum Himmel - mit Sirf Star III nicht nötig & diese Technologie ist seit Jahren verfügbar (und wird auch in den meisten Navi's verwendet soweit ich das sehe).
Vielleicht ist es bei dem einen oder anderen GPS Chip so (zb der im N810 verbaute benötigt tatsächlich minutenlange - teilweise in der Tat eine viertel Stunde) aber im allgemeinen bei den Geräten die als Navis verkauft werden kann ich das nicht bestätigen.
--2beers 00:30, 24. Jul. 2009 (CEST)
replies: text: Zum ersten Absatz ... dass AGPS Kartenmaterial aus dem Web lädt ..., koennte das nicht ein Missverstaendnis gewesen sein? Ich habe gelesen, dass man bei einer Kompaktkamera mit AGPS vorberechnete Bahndaten vor einer Reise in den Speicher laden kann, um die erste Positionsfindung beim Kaltstart zu beschleunigen. Gerade fuer eine Kamera ist die Kaltstartgeschwindigkeit natuerlich oft entscheidend - wobei ich diese Voraussetzung grundsaetzlich fuer wenig schlau halte, dass die Position *vor* dem Foto ermittelt werden muss, die Exif-Daten koennten genauso gut nachgetragen werden. -- 87.79.206.179 00:13, 27. Mär. 2012 (CEST)
thread_title:  Nachteile GPS gegen A-GPS 

message: Wie schon im ersten Absatz auf dieser Seite diskutiert wurde, ist die Funktionsweise von A-GPS unter den Autoren hier strittig. Im Artikel ist einerseits von Triangulation, andererseits von der Übermittlung lokalisationsrelevanter Satelliten die Rede. Beides ist nicht konsistent formuliert. Ich fasse mal zusammen, welche Funktionsprinzipien in Frage kommen; ein fundiert sachkundiger Mensch möge den Artikel dann dahingehend substantiieren:
# Die Koordinaten der vom Handy eingebuchten Mobilfunkzelle werden von dieser übermittelt (was theoretisch bereits über Cell Broadcasting möglich, und damit kostenfrei wäre). Ergebnis: Ortsbestimmung innerhalb eines Radius möglich, bestimmte unmögliche Interpretationen unvollständiger Satellitendaten können ausgeschlossen werden, wodurch die GPS-Ortung schneller und auch bei sonst zu wenigen empfangbaren Satelliten möglich ist.
# Wie 1., zusätzlich wird die Laufzeit des Signals von und zur Mobilfunkbasis ausgewertet. Ergebnis: Wie 1., zusätzlich kann die Position auf einen Kreis festgelegt werden.
# Wie 1., zusätzlich werden die Koordinaten aller erreichbaren Mobilfunkbasen übermittelt und ausgewertet. Ergebnis: Wie 1., zusätzlich kann der Positionsbereich auf überlappende Bereiche zwischen den Mobilfunkbasen eingeschränkt werden.
# Wie 3., zusätzlich werden die Laufzeiten der Signale von und zu denn Mobilfunkbasen ausgewertet. Ergebnis: Triangulation möglich, bei zwei erreichbaren Basen sind zwei mögliche Positionen, bei drei Basen die (einigermaßen) genaue Position bestimmbar.
# Die Mobilfunkbasis übermittelt die für den Empfangsbereich aktuell zu erwartenden Satellitendaten. Ergebnis: Schnellere Positionsbestimmung mittels GPS noch bevor ausreichend viele Satellitensignale oder ausreichend eindeutige Satellitendaten empfangen werden.
# Kombinationen aus 1. oder 2. und 5. bzw. 3. oder 4. und 5. Ergebnis: Wie 5. und 6., zusätzlich präzisere Ortsbestimmung durch Abgleich aller Daten.
Also, wie läufts? Grüßken --Rob 00:49, 29. Jun. 2008 (CEST)
replies: text: In den allermeisten Fällen höchstens 1. Die Zellen-ID ist dem Handy ja bekannt; diese wird an den Server (wo auch immer der steht; muss nicht beim Mobilfunkprovider sein! Der hat allerdings meistens die besten Datenbanken) übermittelt. Der Server antwortet erstmal mit der ungefähren Position (laut Zell-ID), dem Almanach und den Ephemeriden. Das hilft dem Handy aber auch schon genug, um den Rest selbst zu erledigen; die endgültige Positionierung passiert im GPS-Chip selbst. Zxb 01:27, 23. Feb. 2009 (CET)
replies: text: Wenn der Server "erstmal" mit der ungef. Position und Almanach & Ephemeriden antwortet, ist es aber nicht "höchstens 1", sondern die Kombination aus 1 und 5, gell? :-) Grüße --Robb 19:10, 23. Feb. 2009 (CET)
thread_title:  Überarbeiten 

message: Wieso ist dieser Artikel dermassen auf GSM fokussiert? A-GPS funktioniert unabhängig von der Art der Übertragung der Hilfsdaten an das Endgerät. Das kann genauso gut über ein Funknetz, über Radio, über WLAN oder wie auch immer realisiert werden. --Milhouse83 16:25, 13. Feb. 2009 (CET)
thread_title:  Wieso nur über GSM? 

message: Wieviel Volumen fällt denn datenmäßig an? Und wird es nur A-GPS nur als "Starthilfe" oder laufend genutzt? -- 141.91.240.162 12:14, 30. Mär. 2009 (CEST)
thread_title: Datenvolumen

message: Das Thema ist technisch so anregend, dass sich zuweilen gescheite technische Vermutungen einschleichen mögen. 1. Die Handy-Ortung über Mobilfunkmasten erfolgt m. E. nur über eine Zelle (»Basisstation«), u. z. die, in der man eingebucht ist. Theoretisch mag es möglich sein, dass das Handy Daten über mögliche Alternativbasisstationen nach »oben« übermittelt und das dann berücksichigt werden könnte, aber … 2. Was genau bekommt das Handy als Assistenz? Welche und wieviele Ephemeriden? Da darf wohl wieder geraten werden. M. E. heutzutage im praktischen Feld-Wald-und-Wiesen-Google-Latitude noch gar keine. Übrigens wäre der lange Almanach bei bekannten Ephemeriden nicht mehr vonnöten, höchstens bezüglich Laufzeitverzerrungen, die da auch drin stehen sollen. • Also, wenn wir das nicht wissen, weils uns keiner genau sagt, bitte vorsichtshalber als technisches Gerücht kennzeichnen. Mein Blackberry sagt trotz eingebautem (meist inaktivem, da Stromverbrauch riesig) GPS am Angang immer etwa »Ihr Standort innerhalb von 100 Metern [in der Stadt!]. Warten auf GPS-Signal« Zentrum des Unicherheitskreises ist alleranfangs die Basistation (eine), später meine letzte GPS-Position dort. Bin ich im Freien, schaltet sich nach einiger Zeit das GPS-Signal auf, die Genauigkeit wird bis auf wenige Meter angesagt (die stimmt aber nicht sooo genau). Könnt ja mal gucken: www.Joern.De/Wo Fritz Jörn 22:36, 16. Sep. 2009 (CEST)
thread_title: Sicheres Wissen vs. intelligente Vermutungen

message: Ich versuche mir grade selbst einen ;) sicheren Wissensstand zu verschaffen, was bei den ganzen zum Teil sehr widersprüchlichen Infos im InterNetz nicht einfach ist. Dieses Thema ist auch nicht grade mein eigentliches ;) Fachgebiet.... Für mich sind noch zahlreiche Fragen offen, deshalb an dieser Stelle noch keine erklärenden Infos zum Thema und auch kein Edit des Artikel.
siehe auch: http://de.wikipedia.org/wiki/GSM-Ortung und http://wiki.informatik.hu-berlin.de/nomads/index.php/Positionsbestimmung
Der interessante Abschnitt (im 2. Link) nennt sich Ortung auf Basis verschiedener Funktechnologien -  GSM/UMTS. Jede Funkzelle hat ja eine eindeutige CELL-ID  Diese Cell-ID wird bei GSM/UMTS, soviel ich momentan weiß, generell übertragen. Man muss also auch nicht in dem jeweiligen Netz als Kunde eingebucht sein? Meine momentane Frage ist, ob es frei zugängliche und vollständige Datenbanken - in diesem Fall vorallem auch providerunabhängig - gibt um daraus eine Vorab-Position zu ermitteln. Wenn diese Datenbank komplett auf dem Endgerät hinterlegt ist, muss ja auch keine kostenpflichtige Datenverbindung aufgebaut werden - und damit fällt ja auch kein Datenvolumen an.... Dann müsste zB ein Navi-Händy rein „thoretisch“ auch ohne SIM mit A-GPS exakt arbeiten können. (betrifft jetzt nur die reine Positionsbestimmung, nicht das evtl zusätzliche Kartenmaterial oder Zusatzinfos, die Online nachgeladen werden) 
Korrekt??? Gruss Klangraum 01:15, 4. Okt. 2010 (CEST)
thread_title:  Wissen vs. Vermutung / Verständnissfrage 

message: Als einzigen Weblink ausgerechnet Computerbild?! da gibt es bestimmt "bessere" Referenzen.
Grüße --Smegger (Diskussion) 16:35, 17. Aug. 2012 (CEST)
thread_title:  Weblink 

message: "Besteht gerade kein Kontakt zu GPS-Satelliten oder fehlt ein GPS-Empfänger überhaupt, so können auch allein die Signallaufzeiten zur Positionsberechnung verwendet werden. Diese ist dann allerdings meist relativ ungenau. Da hier kein GPS-Signal verwendet wird, kann ein derartiges Verfahren jedoch nicht als A-GPS bezeichnet werden."
Das ergibt in meinen Augen keinen Sinn. Wenn man kein Empfänger hat, weiß man auch nicht die Signallaufzeiten... (nicht signierter Beitrag von 84.58.183.47 (Diskussion) 13:44, 12. Feb. 2013 (CET)
replies: text: Das ergibt durchaus einen Sinn. Es steht dort, dass man keinen _GPS_-Empfänger hat. Man kann aber die Laufzeiten der Signale des Mobilfunknetzes sehr wohl messen und auswerten. --Heiko Schmitz (Diskussion) 21:44, 12. Feb. 2013 (CET)
replies: text: OK. in dem Kontex macht es Sinn. Vielleicht sollte man deutlich dazuschrieben, dass das Mobilfunknetz gemeint ist. :) (nicht signierter Beitrag von 84.58.183.47 (Diskussion) 09:44, 13. Feb. 2013 (CET)
thread_title:  Kein Empfänger, keine Signallaufzeiten 

message: Wenn ich z.B. mit einem Handy unterwegs bin, das mit GLONASS läuft, funktioniert dann A-GPS überhaupt? (nicht signierter Beitrag von 87.172.228.251 (Diskussion) 11:16, 21. Jun. 2015 (CEST)
thread_title:  A-GPS nur für GPS bzw wie funktioniert das bei Geräten, die mit Glonass laufen 

message: Das halte ich für 100% falsch. Meine Freundin und ich hatten seit 2009 zusammen 6 GPS-Handys (alles Samsung, HTC und Huawei, also keine Billigheimer). Bis einschliesslich dem vorletzten (HTC one M8, gekauft Mai 2014) hatte keines A-GPS. Erst das letzte (Huawei Mediapad X2, Release Herbst 2015) hatte A-GPS. Selbst jetzt werden noch aktuelle Handys ohne A-GPS verkauft (allerdings habe ich keines bei den Premium-Marken gesehen). 84.227.166.73 02:12, 15. Apr. 2016 (CEST)
thread_title:  seit 2009 in allen GPS-Handys A-GPS? 

message: kWT --134.169.32.1 13:19, 6. Mär. 2023 (CET)
thread_title:  Bild unleserlich klein