Diskussion:Massaker von Ciepielów

message: Die unten genannten Bilder, die in diesem Artikel verwendet werden, sind auf Commons gelöscht oder zur Löschung vorgeschlagen worden. Bitte entferne die Bilder gegebenenfalls aus dem Artikel oder beteilige dich an der betreffenden Diskussion auf Commons. Diese Nachricht wurde automatisch von CommonsTicker erzeugt.
*   
-- DuesenBot 21:02, 28. Mär. 2007 (CEST)
thread_title:  Bildwarnung 

message: wie kann es sein das hier behauptet wird es hanlde sich um ein kriegsverbrechen . wenn durch ein deutsches gericht im jahre 1971 amtlich festgestellt wurde das es das nicht ist. in Westdeutaschland herrsscht das Rechtsstaatsprinzip. Dieser artikel stellt dies auf den kopf--89.166.136.249 20:01, 2. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Kannst dich darüber auch gern beschweren gehen. --memnon335bc 20:05, 2. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Siehe http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:Memnon335bc#Massaker_von_Ciepiel.C3.B3w bezgl. der Frage ob es ein Gericht oder ein Staatsanwalt wahr.  Es gibt in den Akten auf http://www1.jur.uva.nl/junsv/ keine Hinweise auf ein Gerichtsverfahren. Ich habe den Text daher neutralisiert bezgl. der Institution. Andreas 90.2.71.252 23:00, 4. Jan. 2008 (CET)

text: Rechnen sollte man auch in einem Rechtsstaat schon können. Wenn eine deutsche Dienststelle auf 250 Gefallene kommt, in Polen aber 300 Leichen liegen, dann heisst das, es gibt immer noch 50 Mordopfer! (nicht signierter Beitrag von 46.115.117.38 (Diskussion) 23:24, 1. Dez. 2013 (CET)
thread_title: Massaker oder nicht

message: laut dem zeugen wurde noch ein polnischer verletzter soldat wie ein bauer ermordet. die deutsche einheit hat dan noch im ganzen landkreis gewütet und weitere morde begangen. darunter auch an kindern. (nicht signierter Beitrag von 178.203.136.2 (Diskussion) 23:10, 22. Mai 2011 (CEST)
thread_title:  Augenzeuge 

message: Der Schilderung von Böhler zufolge wurden ca. 450 Gefangene gemacht, ca. 250 davon von den Infanteristen und ca. 50 weitere von der Besatzung eines Fahrzeugs ermordet. Ca. 150 Gefangene müssten also verschont worden sein. Der Schilderung von Seidel zufolge wurden ca. 40 Polen im Gefecht getötet, ca. 100 verwundete Gefangene und ca. 50 nichtverwundete Gefangene vom Infanterieregiment 15 ermordet sowie ca. 110 Gefangene am nächsten Tag durch eine unbekannte Einheit der 29. Infanteriedivision ermordet. Ob und wieviele weitere Gefangene gemacht und verschont wurden, ist nicht angegeben. Welche Schilderung ist denn nun die richtige? (nicht signierter Beitrag von 46.115.117.38 (Diskussion) 23:24, 1. Dez. 2013 (CET)
thread_title:  Unklarheiten 

message: Das Massaker von Ciepielow ist pure Fiktion, belegt mit eigentlich nichts ausser einem "anonymen Zeugen". Die Fotos besagen garnichts. Es kann sich um erschossene Partisanen gehandelt haben, oder es ist ein Fake. Warum sollen entgegen den völkerrechtlichen Bestimmungen reguläre polnische Soldaten in diesem Feldzug von regulären deutschen Soldaten erschossen worden sein - und in einem Massaker? Und gleich eine ganze Kompanie? Dass einige zitierte Autoren so etwas bereitwillig kolportiert haben, ist zwar typisch für unseren einseitigen Wissenschaftrsbetrieb, hat aber keine Beweiskraft. Der Artikel muss gelöscht werden.--77.22.41.27 00:52, 18. Dez. 2014 (CET)
thread_title:  Pure Fiktion 

message: Der Artikel hat zu viele Ungereimtheiten:
1) Gerade in der Einleitung und Übersicht wird der Eindruck erweckt, als wäre dieses Massaker wirklich passiert. Viele Sätze wie der, in dem die Gefangenen gezwungen werden sich zu entkleiden, wurden so geschrieben, als wären sie zweifelsfrei genau so passiert. Gegen Ende des Artikels liest man dann, dass alles was auf dieses Massaker hindeutete ein anonymer Brief mit zwei Fotos war und nach Prüfung entschieden wurde, dass es dieses Massaker niemals gab. Was denn nun?
2) Laut dem Artikel gab es 2 Varianten der Geschehnisse die stark voneinander abweichen. In beiden Varianten wurden jedoch nicht alle Gefangenen exekutiert. Es müsste also Überlebende geben. Ebenso die zur Beerdigung involvierten Bauern. Dennoch gab es nach Befragungen dieser Personen keinerlei Hinweis auf ein Massaker? 
3) Was ist das Motiv? "Wut" eines Kommandeurs, dass in einem Gefecht mit offenbar Hunderten an involvierten Soldaten und Hunderten an Gefangenen es 14 Verluste gab? Man sollte vermuten, dass ein professioneller Offizier mit eigenen Verlusten rechnen und umgehen kann, gerade wenn das Ergebnis der Schlacht überaus erfolgreich war. Auch Verrohung gerade mal eine Woche nach Kriegsbeginn erscheint seltsam. Irgendwie passt das einfach nicht zusammen.
Mangelnde Beweislage und zu viele Ungereimtheiten lassen diesen Artikel höchst fraglich erscheinen. Entweder sollte man ihn daher löschen bis eine eindeutigere Faktenlage besteht oder gänzlich umschreiben, damit der Lesereindruck der tatsächlichen Sachlage angepasst wird. In dubio pro reo muss sogar für die Wehrmacht gelten. (nicht signierter Beitrag von 79.251.5.87 (Diskussion) 01:45, 3. Jan. 2015 (CET)
replies: text: Dem ist nur beizupflichten. Wäre sowas vorgefallen hätte bestimmt der Völkischer Beobachter davon berichtet! Außerdem waren die deutschen Offiziere in der Tat alle professionell, man denke da nur an Eduard Wagner, Hermann-Bernhard Ramcke, Heinrich Danckelmann, Kurt Mälzer, Alexander Löhr, Hans von Hößlin, Friedrich-Wilhelm Müller, Alexander Andrae, Bruno Bräuer, Gustav Freiherr von Mauchenheim, Josef Scheungraber und viele zich tausende mehr. Sie alle waren Garanten dafür dass die Wehrmacht sauber blieb! 178.203.199.157 20:16, 27. Jan. 2015 (CET)
thread_title:  Mangelhafter Artikel mit fiktiven Zügen