Diskussion:Görlitzer Abkommen

message: Was ist das für ein schmodder?? das abkommen kamm in zgorzelec zu stande und nicht in görlitz --IP
:Naja, "Schmodder". Inhaltlich hast Du recht, das Abkommen wurde auf der polnischen Seite der Neisse unterzeichnet (wenn ich das richtig sehe am 6, Juni, nicht Juli). Durch die Umsiedlungen lebten dort 1950 auch bereits überwiegend Polen. Allerdings wurde ja gerade erst durch das Abkommen die Grenzregelung endgültig (und auch nur für die DDR, die Bundesrepublik hat sich ja lange geweigert, das Abkommen anzuerkennen), von daher kann man sagen, dass der Ort bis 1950 auch aus DDR-Sicht zu Deutschland gehört und nur unter polnischer Verwaltung stand, da ließe sich deswegen auch die deutsche namensform rechtfertigen. Da wir den Ort aber unter Zgorzelec bei uns lemmatisiert haben, versuche ich, das mal im Artikel entsprechend zu verdeutlichen. Das Abkommen selbst heißt aber dennoch "Görlitzer Abkommen" und nicht "Abkommen von Zgorzelec". --Proofreader 14:17, 5. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Hier ist ja auch die deutschsprachige Wikipedia (!) und hier wird ein Deutschland betreffendes Abkommen beschrieben! --Benatrevqre …?! 10:38, 11. Jun. 2011 (CEST)
thread_title:  Lemma I 

message: Wie ich sehe gibt es schon eine Diskussion bezüglich des Lemmas. Görlitzer Abkommen ist falsch und muß geändert werden da es ja auch in Zgorzelec und nicht in Görlitz unterzeichnet wurde!
:Es geht hier um einen etablierten politischen Begriff und nicht um Firlefanz!! Görlitzer Abkommen ist korrekt; "Abkommen von Zgorzelec" reicht als Redirect. --Mannerheim 19:40, 5. Apr. 2008 (CEST)
replies: text: Er ist aber gerade nicht falsch. Der Name des Abkommens steht nicht in Widerspruch zum Ort der Unterzeichnung. --Mannerheim 18:19, 7. Jul. 2008 (CEST)

text: Nein, eben nicht. Da der Name nicht gleich wie der Ort der Unterzeichnung sein muss. --Mannerheim 20:48, 20. Jul. 2008 (CEST)

text: Nein, kann man nicht. In der Geschichtswissenschaft wird übergreifend vom Görlitzer Abkommmen gesprochen und nichts anderem. --Mannerheim 10:52, 26. Sep. 2008 (CEST)

text: Englischsprachiger Artikel nicht relevant! --Mannerheim 19:10, 7. Dez. 2008 (CET)
replies: text: Und dein Erdkundebuch ist jetzt auch schon eine Autorität? Es ist üblich, auch ausländische Städte mit einem deutschen Namen, sofern ein solcher (in der Regel ab einem gewissen Bekanntheitsgrad) vorhanden ist, zu benennen. Und schon aus dem für Deutsche schlecht aussprechbaren Zgorzelec ist erkennbar, daß Zgorzelec und Görlitz ein und derselbe Name sind, nur der eine auf polnisch und der andere auf deutsch. (Daher kannst Du auch nicht Kaliningrad oder Bratislava als Gegenbeispiele bringen. Freilich gibt es tatsächlich einige Städte, wo ein ursprünglich vorhandener deutscher Name heute nicht mehr verwendet wird.) Man sagt auch Böhmisch-Eisenstein oder Markt Eisenstein und nicht Železná Ruda. Der klassische deutsche Name für "Zgorzelec" wäre "Polnisch-Görlitz". (Woran man, gegen allen Verdacht, auch erkennen kann: Eine polnische Stadt "Polnisch-Görlitz" zu nennen, hat mit Revisionismus gar nichts zu tun.) --84.154.125.56 15:10, 17. Jun. 2009 (CEST)

text: Die Diskussion ist hundealt; alleine die fehlende Antwort auf den vorletzten Beitrag zeigt doch, dass sich niemand für diese Privattheorie interessiert. Fakt ist und bleibt jedoch, dass das Abkommen als "Görlitzer Abkommen" bekannt ist. Das ist das einzige was zählt. Auch "Zgorzelecer Abkommen" wäre demnach nur Theoriefindung. -- j.budissin+/- 22:20, 18. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: Ich nehme dann mal an, die Stadtverwaltung von Moskwa legt dann auch schnellstmöglich eine dicke Beschwerde ein weil die Deutschen sich erdreisten ihre Stadt immer nur Moskau zu nennen obwohl sie doch offiziell Moskwa heißt. Vielleicht tut sie es aber auch nicht weil sie im Gegensatz zu Dir kapiert dass es in anderen Sprachen schlicht und ergreifend üblich ist, Städte mit den jeweiligen ÜBERSETZUNGEN zu benennen. Und die ÜBERSETZUNG  von Zgorzelec ist nunmal Görlitz. Auf den Autobahnschildern hier Richtung Westen steht im übrigen, als anderes Beispiel, auch fast immer Brüssel weil die Stadt in der Deutschen Übersetzung nunmal so heißt - da hat sich auch noch keiner darüber beschwert obwohl die Stadt doch gar nicht Brüssel sondern Bruxelles bzw. Brussel heißt. --217.9.102.3 14:46, 19. Jul. 2012 (CEST)
replies: text: Auf wen wolltest du hier gerne antworten? -- j.budissin+/- 10:18, 20. Jul. 2012 (CEST)
thread_title:  Lemma II 

message: kurz vor neujjahr wurde eine gedenktafel am kulturpalst zgorzelec entwendet. die tafel wurde zum 5. jährigen jubiliäum des abkommens von zgorzelec gestiftet. die polizei fand spuren der diebe die dierekt zur neiße (sprich zur grenze zu deutschland) führen. (nicht signierter Beitrag von 77.255.81.26 (Diskussion | Beiträge) 16:21, 4. Jan. 2010 (CET)
replies: text: Bitte Quelle(n) angeben und Relevanz darlegen. --Benatrevqre …?! 04:52, 11. Jan. 2010 (CET)
thread_title:  Gedenktafel 

message: Da dieses Abkommen quasi unter dem Druck der Sowjetunion entstand und die DDR-Oberhäupter auch nur Marionetten Moskaus waren, fehlt mir hier im Artikel eindeutig etwas kritisches. Zudem soll es in Görlitz einen Aufstand oder Proteste der Bürger gegeben haben, was für DDR-Verhältnisse ja ziemlich mutig war. Das wird hier derzeit nicht thematisiert. --Jonny84 (Diskussion) 12:06, 23. Feb. 2015 (CET)
replies: text: Wenn du kritische Kommentare (z.B. aus der Bundesrepublik) dazu findet, kannst du sie gerne (in Maßen und gut belegt) einbauen. Hindert dich ja keiner daran. -- j.budissin+/- 12:22, 24. Feb. 2015 (CET)
thread_title:  Kritische Stimmen 

message: "Am 5. und 6. Juni 1950 entsandte die Regierung der DDR eine Delegation unter Führung Walter Ulbrichts in die Volksrepublik Polen,..." In der Bildunterschrift wird Grotewohl genannt. Das beweist nicht, dass Ulbricht nicht da war, wäre aber seltsam, wenn er nicht mit aufs Bild gekommen wäre. Also: War Ulbricht auch in Görlitz anwesend? --84.135.155.191 21:42, 27. Mär. 2015 (CET)
replies: text: In dem Satz geht es um die am 6. Juni in Warschau unterzeichnete Warschauer Deklaration. Im Bild geht es um das am 6. Juli in Zgorzelec unterzeichnete Görlitzer Abkommen. Verschiedene Dinge, Zeiten und Orte, und dann offenbar auch verschiedene Personen. -- lley (Diskussion) 12:56, 30. Mär. 2015 (CEST)
replies: text: So ist es. Genaues Lesen hilft ungemein. Benatrevqre …?! 18:46, 7. Jul. 2015 (CEST)
thread_title:  Ulbricht und/oder Grotewohl 

message: "Die Unterschrift unter diese Deklaration erfolgte nach internen Diskussionen unter dem Druck der Sowjetunion." Das bezieht sich wohl auf die DDR-Regierung. Es kann durchaus so gewesen sein, aber gibt es für den Druck auch konkrete Belege? --84.135.155.191 22:17, 27. Mär. 2015 (CET)
replies: text: Ja. Siehe die einschlägige Literatur zu diesem Thema. Benatrevqre …?! 18:47, 7. Jul. 2015 (CEST)
thread_title:  Druck der UdSSR 

message: Die Vorüberlegungen zur Glatzer Neiße sind nicht Bestandtteil des Görlitzer Abkommens und wirken hier eher spekulativ. Sie erscheinen besser in einem anderem Lemma zu allgemeinen Vorüberlegungen der Alliierten zu den deutschen Nachkriegsgrenzen. Vom Görlitzer Abkommen kann man dahin verlinken. --84.135.155.191 22:23, 27. Mär. 2015 (CET)
replies: text: Wie kommst du darauf, dass dieser Satz sich auf einer Spekulation begründet? Diese Überlegungen gab es tatsächlich. Benatrevqre …?! 18:48, 7. Jul. 2015 (CEST)
thread_title:  Glatzer Neiße