Portal Diskussion:Fußball/Archiv/2018/Januar

message: Hallo!
Die Fußballspieler haben ja eine schöne Infobox spendiert bekommen. Nur leider ist es so, dass in 163 Fällen (Stand Mitte Dezember) in den Artikeln der Parameter "sterbedatum" als "sterbetag" eingetragen ist. Solange die Person lebt, juckt das nicht die Bohne. Nur wenn ein Sterbedatum nachgetragen wird, dann erscheint dieses nicht. Das wird dann den entsprechenden User (falls er es merkt) oder ev. einen der Sichter ärgern. Sollte man nicht hier einen Botlauf machen lassen, der diesen Parameter umbenennt? Es geht nur um leere Parameter, ausgefüllte sind davon nicht betroffen, die habe ich schon mit meiner Wartungsliste Benutzer:Wurgl/Fehler_Infobox im letzten Monat entdeckt (und die zukünftigen werde ich auch entdecken) und gemeinsam mit eifrigen Helfern ausgebessert. Diese Infobox ist übrigens nicht die einzige mit dem Problem, da gibt es noch 4 andere: Benutzer_Diskussion:Wurgl/Fehler_Infobox#Probleme_bei_den_Infoboxen --Wurgl (Diskussion) 14:50, 5. Jan. 2018 (CET)
replies: text: Korrekturen, ggf. mit anschliessendem Einbau von TemplatePar in die Vorlage. --Leyo 15:03, 5. Jan. 2018 (CET)
replies: text: Ich wäre dafür, den Parameter bei allen Lebenden ersatzlos zu entfernen, weil er nur für hässlichen Vandalismus missbraucht wird. Wenn wirklich ein Fußballspieler von uns geht, werden genug Sichter dazu in der Lage sein, das Sterbedatum inklusive Parameter neu einzufügen. --Yoda1893 (Diskussion) 00:52, 6. Jan. 2018 (CET)
replies: text: Wegen der Vandalen: Ich erzeuge jetzt jeden Mittwoch (also in der Nacht von Dienstag auf Mittwoch) diese Liste Benutzer:Wurgl/Fehler_Infobox. Ansonsten: Rausnehmen ist natürlich auch eine Variante, wobei der Fußball natürlich für Vandalen weit anziehender ist als die anderen 4 Sportarten. Bei den anderen 4 ist das Entfernen vielleicht nur die zweitbeste Idee. --Wurgl (Diskussion) 01:32, 6. Jan. 2018 (CET)
replies: text: Bitte nicht rausnehmen. Vandalismus ist durch die gesichteten Versionen wirklich das allerkleinste Problem. Es ist jedesmal ein völlig unnötiger Aufwand, Parameter von woanders zu kopieren, zumal sioh das (vermeitliche) Ableben auch an anderen Stellen im Artikel eintragen lässt. Templatetiger scheint ja leider momentan nicht aktualisiert zu werden, etwas vergleichbares gibt es nicht? Gibt wahrscheinlich wieder hunderte Artikel mit unsinnigen Parametern.. --Ureinwohner uff 09:55, 6. Jan. 2018 (CET)
replies: text:  Ja, TemplatePar ist mehr oder weniger vergleichbar (IMHO besser). --Leyo 13:57, 6. Jan. 2018 (CET)
replies: text:  Also ich versuche ja auch eine Daumen mal Pi-Prüfung durchzuführen, aber beschränke das auf mein "Gebiet", nämlich alles um Vorlage Personendaten herum, in dem Fall um Sterbe- und Geburtsdatum. Ich weiß nicht genau wie viele verschiedene Infoboxen ich da abklappere, sind schon irgendwas um hoch zweistellig oder nieder 3stellig und das sowohl der Name für Geburtsdatum, als auch der Name für das Sterbedatum ist mal so und mal anders. Ob der Name nun sterbetag (in allen Varianten der Groß/Kleinschreibung) oder sterbedatum oder todestag oder ... ist, prüfe ich durch recht dumme Suche nach der Zeichenkette "{{{" gefolgt von den entsprechenden Namen in der Vorlage selbst. Ich kann natürlich auch alle Parameter prüfen ob die auch in der Vorlage vorkommen, nur hab ich selber ein ganz privates Wiki, wo ich Parameter verwende, mit denen die Vorlage selbst nichts tut, die aber als Markierung/Hinweis für Auswertungen dienen. Und deshalb prüfe ich auch nicht alles. Kann ich natürlich erweitern … allerdings ist ein unbekannter Parameter kein Fehler der den Leser in die Irre führt, der Leser sieht das ja nicht, daher hab ich in die Richtung ziemlich genau kein Gehirnschmalz investiert. Ich werde bei passender Gelegenheit (und wenn ich darauf Bock hab *g*) andere Datumsfelder in verschiedenen Vorlagen noch darauf prüfen, ob die innerhalb der Lebenszeit liegen, nicht dass da einer schon vor seiner Geburt beim Verein SV Superplustoll gespielt haben soll, oder aus dem Grab/der Urne heraus noch Torschützenkönig wurde. --Wurgl (Diskussion) 01:42, 7. Jan. 2018 (CET)
thread_title:  [[:Vorlage:Infobox Fußballspieler]] 

message: Die Vorlage DFB-Datencenter funktioniert nicht mehr, da der DFB die Seite „Personenfinder“ in „Spieler-Finder“ einschließlich Webadressensystem geändert hat. Damit sind alle Weblinks bei den Spielerartikeln tot. -- Greifen (Diskussion) 13:12, 9. Jan. 2018 (CET)
replies: text: Beispiel? Ich hab ein paar Einbindungen getestet, alle ok. 129.13.72.197 16:32, 10. Jan. 2018 (CET)
replies: text: Beispiel: https://datencenter.dfb.de/ > Personenfinder > Spieler > Karl Krasselt = https://datencenter.dfb.de/datencenter/personen/karl-krasselt/spieler. Inzwischen hat der DFB aber auch die alte Funktion wieder eingestellt, sodass man auch mit dem bisherigen Link zum Ziel kommt (z.B auch über Google: „Karl Krasselt Personenprofil DFB“. -- Greifen (Diskussion) 17:59, 10. Jan. 2018 (CET)
thread_title:  [[Vorlage:DFB-Datencenter]] 

message: Hallo, ich stieß auf die Artikel zur 3. Fußballiga; seltsamerweise fehlte in einer die timeline nur für die Tabellenletzten. Ich habe sie mal eben dort ergänzt. Da solche Verlaufsdiagramme nicht uninteressant sind, (ich wußte nicht, daß RB Leipzig in die 2. BL aufstieg, ohne in der Saison überhaupt einmal auf dem ersten Platz gewesen zu sein;) frage ich mich, ob es Sinn ergibt, die Erstellung einer solchen timeline zu vereinfachen und sie einer Vorlage zu überlassen. Da können für bestimmte Vereine bestimmte Farben festgelegt werden. Sie kann auch für viele andere Sportligen verwendet werden. Wenn sie einfach gehaöten würde, fände sie sicher auch mehr Verbreitung. --Tommes ✉ 15:03, 11. Jan. 2018 (CET)
thread_title:  timeline: Tabellenerster/-letzter 

message: Gleich noch dazu: Was haltet ihr von der Erstellung einer Vorlage:Legende, die einheitlich (!) und mit gleichen Farben (ggf.mit zusätzlichen) die Ab- und Aufsteiger und die (A)bsteiger und (N)eulinge, die (welchen)Pokal(auchimmer)teilnehmer, Relegationsmannschaften, ...? Das funktioniert natürlich nur jeweils für die Saisons einer Liga. --Tommes ✉ 15:03, 11. Jan. 2018 (CET)
replies: text: Wir sind doch zumindest mit Vorlage:Farblegende in Verbindung mit der Vorlage:Fußballtabelle gut abgedeckt. Gleiche Farben für Saisonartikel einer Liga ist sinnvoll, aber für historische Tabellen aus anderen Ligen mag vielleicht jemand andere Farben nehmen. Daher würde ich eine aufgezwungene Vereinheitlichung nicht begrüßen. lg --Tkkrd (Diskussion) (Neulingshilfe) 15:47, 11. Jan. 2018 (CET)
replies: text: Mir ist halt aufgefallen, daß z.B. in :3. Fußball-Liga 2011/12 eine Tabelle statt der Farblegende verwendet wurde. Aber Du magst recht haben, daß die Vereinheitlichung zu weit ging, da es sehr viele Ausnahmen gäbe. Dann müssen sich halt zukünftige Saisonartikel stärker an den Vorjahresartikeln orientieren. Und die älteren werden halt geändert. MfG --Tommes ✉ 17:44, 11. Jan. 2018 (CET)
replies: text:  Ja, das kommt immer auf den persönlichen Geschmack des Erstellers an (WP:Korrektoren), ich nehme auch gerne die Tabelle, aber ich bin auch Tabellenfetischist . lg --Tkkrd (Diskussion) (Neulingshilfe) 17:51, 11. Jan. 2018 (CET)

text: [BKonfl] Die Zahl von Lesern, die sich 10, 30 oder 50 Saisonartikel am Stück ansehen, dürfte gegen Null gehen. Insofern ist es alleine von Bedeutung, dass man innerhalb des einzelnen Artikels eindeutig erkennen kann, was z.B. das Dunkelrot bei den letzten beiden Tabellenplätzen bedeutet. Eine Gleichschaltung – falls Du das mit „die älteren werden halt geändert“ gemeint hast – hingegen ist verzichtbar. --Wwwurm 17:53, 11. Jan. 2018 (CET)
replies: text: Es geht nicht um 10 oder gar 30 Artikel, aber wenn ich mir die 3. Liga anschaue, die es so gerade mal seit 2008/09, also nicht einmal 9 Saisons gibt, finde ich schon, daß es auch eine gewisse optische Kontinuität geben solle. Die erreicht man am einfachsten, indem bisherige Aussehen fortgesetzt werden. Natürlich wird man nicht umhin kommen, dabei auch mal veraltete HTML-/Wikitags zu ersetzen oder auch auf neue Möglichkeiten zuzugreifen, die es vielleicht vorher nicht gab. Ich sehe nichts, was dagegen spräche. --Tommes ✉ 22:48, 11. Jan. 2018 (CET)
thread_title:  Legende 

message: Relevanz könnte hier wohl nur über die Eigenschaft als Fussballspieler dargestellt werden. Könnte ein Sachkundiger da bitte eine Infobox und einschlägige Einträge in Datenbanken ergänzen? --Schnabeltassentier (Diskussion) 08:07, 18. Jan. 2018 (CET)
replies: text: Auf jeden Fall sollte auf Wilhelm Lenz (Sportfunktionär) oder Willi Lenz verschoben werden, je nachdem, was die übliche Namensfornm ist. -- Jesi (Diskussion) 13:49, 18. Jan. 2018 (CET)
thread_title:  [[Wilhelm „Willi“ Lenz]] 

message: Manchmal steht bei französischen Fußballern Palmarès statt Erfolge als Abschnittüberschrift. Beispielsweise bei Jacques Simon, Philippe Gondet oder Patrice Loko. Dank WP kann ich jetzt mit dem Begriff Palmarès etwas anfangen, ich finde es allerdings etwas merkwürdig, dass es hier keine einheitliche Regelung gibt.--Friedi13 (Diskussion) 17:44, 22. Jan. 2018 (CET)
replies: text: Das ist so eine kleine Marotte eines Kollegen, der einen Großteil der Artikel zum französischen Fußball geschrieben hat. Bislang hat ihm das noch keiner austreiben können und ich denke das kriegt auch keiner mehr hin...--Steigi1900 (Diskussion) 17:51, 22. Jan. 2018 (CET)
thread_title:  Palmarès 

message: Zombie433 ist mal wieder da und stümpert wirre Halbsätze in die Wikipedia. Falls einer von euch Lust auf den Irrsinn hat, bedient euch... --Headlocker (Diskussion) 20:50, 25. Jan. 2018 (CET)
replies: text: Puh. --Roger (Diskussion) 21:18, 25. Jan. 2018 (CET)
thread_title:  Wikipedianer mit starken Nerven gesucht 

message: Servus! Ich habe mich soeben in eure Mitarbeiter-Liste eingetragen und freue mich auf die Zusammenarbeit. Meine Spezialgebiete sind der österreichische Fußball, hierbei speziell der SCR Altach, wo ich auch regelmäßig ins Stadion gehe. Zudem bin ich auch auf Amateur-Plätzen unterwegs und dort regelmäßig als Stadionsprecher tätig! - Ich hoffe, dass ich mit meinem Wissen zu vielen tollen Fußball-Artikeln beitragen kann! --- Liebe Grüße, Maximilian Disk 21:57, 25. Jan. 2018 (CET)
thread_title:  Neuer Mitarbeiter 

message: Werden hier auch Trainer von Jugendteams bzw. Trainer von B-Mannschaften kategorisiert? 129.13.72.197 09:43, 29. Jan. 2018 (CET)
replies: text: Bekommt man hier keine Antwort? 129.13.72.197 09:26, 1. Feb. 2018 (CET)

text: Nee nicht erledigt, musste korrigiert werden. In die :Kategorie:Fußballtrainer kommen, wie der Kat-Name schon sagt, Fußballtrainer. Wenn du eine Differenzierung nach Tätigkeitsbereich haben möchtest, musst du dafür Unterkategorien anlegen, so wie z.B auch in der :Kategorie:Politiker, die sowohl US-Präsidenten als auch Bürgermeister von kleinen Provinzkäffern enthält. Definitiv (Diskussion) 17:58, 3. Mär. 2018 (CET)
replies: text: Erstens: Hobby-Fußballspieler werden nicht als Fußballspieler kategorisiert, genausowenig werden Hobby-Trainer bei Amateurvereinen als Fußballtrainer kategorisiert. Ich hoffe da sind wir uns einig? Zweitens: Natürlich sollten nur Chef-Trainer kategorisiert werden und nicht seine Assistenten. Oder siehst du das anders? 92.75.212.10 12:23, 4. Mär. 2018 (CET)
replies: text: Richtig, ein  Spieler der Bundestags-Betriebs-Fußballmannschaft wird nicht als Fußballspieler kategorisiert sondern als Bundestagsabgeordneter, denn durch letzteres wird er relevant. Das ist eine der grundlegenden Kategorisierungsregeln der WP. Dasselbe gilt für den Trainer der Bundestags-Betriebs-Fußballmannschaft. Wenn du dagegen zwischen Chef-Trainern und relevanten Trainern von Jugendteams oder B-Mannschaften differenzieren willst, musst du das natürlich mittels Unterkategorien tun, denn Fußballtrainer sind beide. Zu deiner Eingangsfrage: Ja, Trainer wie Guido Streichsbier werden offenbar als Trainer kategorisiert. Hättest Du aber auch selber nachschauen können.--Definitiv (Diskussion) 13:08, 4. Mär. 2018 (CET)
replies: text: Du vermischst hier zwei Sachen: Erstens werden nicht nur Aspekte kategorisiert, die relevant machen, sonst dürfte es die :Kategorie:Mann gar nicht geben. Zweitens kann ein Jugendtrainer zwar durch eine andere (Trainer-)Tätigkeit relevant sein, das impliziert aber noch nicht, dass auch die Jugendtrainerstation kategorisiert werden muss. Es scheint ja Fälle zu geben, wo Jugendtrainer kategorisiert werden (aber auch bei Streichsbier ist das nicht stringent durchgeführt, denn eine Nationaltrainerkategorie hat er ja nicht). Aber ist das Konsens? Wo gibt es eine entsprechende Diskussion? 92.75.212.10 13:39, 4. Mär. 2018 (CET)
thread_title:  [[:Kategorie:Fußballtrainer]]