Diskussion:Roj TV/Archiv

message: Hallo 141.99.254.253, vielen Dank für die (zuvor mehrfach eingeforderte) Quellenangabe in diesem Edit. ("http://www.kurdistan-rundbrief.de/1997a/kr970704.htm http://www.medienheft.ch/politik/bibliothek/p15_EberleChristina.html http://www.nadir.org/nadir/initiativ/kurdi-almani-kassel/aktuell/2002/mai2" - der dritte Link funktioniert nicht). Leider kann ich dort die in den Artikel eingefügten Aussagen
:[dass] Roj TV der international als Terrororganisation eingestuften PKK nahe steht. Frühere Namen von Roj TV sind Med TV und Medya TV.
nicht entdecken. (Ebensowenig steht dort die zuvor eingefügte Behauptung Seit Bestehen des Senders gehörten Meldungen, die als direkter Aufruf zur Gewaltätigkeit zu verstehen sind, zum regelmäßigen Programm.)
Ich entferne daher diese Passage wieder, da alle Aussagen in Wikipedia-Artikel auf seriösen Quellenangaben beruhen sollten. grüße, Hoch auf einem Baum 21:10, 30. Mär 2006 (CEST)
replies: text: Auf Roj TV wird regelmäßig die Sendung "Qolo Hiro" (freie Rede) auf Assyrisch ausgestrahlt. http://www.roj.tv hat ein Programm des Sender. --Erdal Ronahi 00:51, 26. Jun 2006 (CEST)
thread_title:  PKK-Sender? 

message: Ich hätte gerne eine Begründung für die jüngsten Änderungen von Ferrus. (Abschnitt mit der eigenen Interpretation des Sendernamens, und die Bewertung der Arbeit von Roj:
:"Der Krieg zwischen der Türkischen Armee und der als terroristisch eingestuften, kurdischen Rebellen der PKK, wird hauptsächich im Osten und Südosten der Türkei geführt; dort, wo die Mehrheit der türkischen Kurden leben. Aus diesem Grund ist der Alltag der Menschen in diesem Gebiet von Krieg geprägt. Roj TV versucht, die Menschen über diesen Krieg zu informieren. So werden die Namen der kürzlich getöteten PKK-Kämpfer aufgelistet, oder die Zahl der gefallenen, türkischen Soldaten genannt."
Es grüßt --Koenraad Diskussion 14:30, 25. Aug. 2007 (CEST)
replies: text: Roj TV gibt zum Krieg ungefiltert die Darstellung der HPG wieder (Zahl der Gefallenen und Verwundeten etc.) So erfährt jeder, dass was die Guerilla meint, was in seiner Heimat passiert. Mein Vertrauen in die Wahrheitstreue beider Konfliktparteien ist begrenzt. Und die Bilder von Roj TV zu den Auseinandersetzungen sind seit langer Zeit dieselben. Achte mal drauf. Viele Grüße --Koenraad Diskussion 06:17, 26. Aug. 2007 (CEST)

text: Du verstehst nicht: Dieselben Bilder meint, dieselben Bilder. (3/4 Peschmerga mit Schnellfeuergewehren in Deckung, ein gestellter Angriff, dann ein Hubschrauber, später noch Gewehrfeuer und eine kleine Detonation) Ich sehe, du hälst die Darstellung der HPG für objektiv. Nun denn, dann braucht man nicht zu diskutieren. Deine Meinung spiegelt sich in deinen Edits wieder. Die Welt ist aber komplizierter. --Koenraad Diskussion 16:03, 1. Sep. 2007 (CEST)
thread_title:  Begründung für Sendernamen und Bewertung der Arbeit von Roj TV 

message: Ich finde diese Edits   ein wenig dick aufgetragen. Das schadet der Glaubwürdigkeit des Artikels, obwohl ich in der Einschätzung der PKK durchaus konform gehe. Der Leser wird sofort die Schublade ziehen: aha, das ist die türkische Sicht und den Wahrheitsgehalt in Zweifel ziehen. Das ist zwar bitter, aber tendenziell wahr, fürchte ich. Es grüßt --Koenraad Diskussion 17:10, 19. Feb. 2008 (CET)
replies: text: wenn gewisse Leute was über Öcalan, die PKK oder Karayilan schreiben wollen - dann sollen sie es bitte in den jeweiligen Artikeln reinschreiben. Man muss ja nicht gleich jedes Artikel, das mit Kurden zu tun hat, damit verschmutzen. --Ferrus 19:18, 19. Feb. 2008 (CET)

text: Je deutlicher eine Meinung dargestellt wird, desto geringer die Glaubwürdigkeit. Stell dir mal einen wissenschaftlichen Aufsatz über Roj TV vor und du fängst mit dem Satz an: ....von der als terroristisch eingestuften PKK, deren Führer Urheber von Angriffen auf militärische und zivile Ziele ist. Meinst du, das geht durch und wäre neutral im Sinne der Wissenschaft. Eine Meinung ist eine Meinung, auch wenn ich sie teile. --Koenraad Diskussion 20:41, 19. Feb. 2008 (CET)
replies: text: Gute Argumente, von mir aus kann man die Änderungen revidieren. --Nérostrateur 21:01, 19. Feb. 2008 (CET)

text: Jetzt gehts, dachte mir schon fast was. Gute Nacht noch an alle, --mbm1 21:20, 19. Feb. 2008 (CET)

text: du sagst, du hättest es dir anders überlegt. hoffe, dass deine stimmungsschwankungen nicht allzu oft vorkommen. schade um den artikel...ohne einleitungstext versteht niemand, warum  roj tv es nötig hat, über terroristen zu berichten, aber was solls...--Ferrus 00:04, 20. Feb. 2008 (CET)
thread_title:  PKK 

message: Nero hat den Katpitel "Steuerhinterziehung" neu hinzugefügt, indem erklärt wird, dass Roj TV eine äusserst hohe Geldstrafe erhalten hat. Wie aus heiterem Himmel hätten dänische Beamte während einer Untersuchung des Studios festgestellt, dass der Sender Steuern in Höhe von 4 Millionen Euro nicht bezahlt hätte. Sogar von Schmuggel, Geld, (nicht nachweisbaren) "PKK-Konten" und angeblichen PKK-Mitgliedern ist die Rede. Die dazugehörige Quelle ist türkisch. Ich hab mal herumgegooglet und nicht eine einzige englisch- oder deutschsprachige Quelle gefunden, indem das, was Neros türkische Quelle uns erzählt, berictet wird.
Kann mir jemand helfen, eine deutsch- oder englischsprachige Quelle zu finden? Ich meine, dass nicht jeder Wiki-User türkisch kann... --Ferrus 00:22, 5. Apr. 2008 (CEST)
replies: text: Das ist eben so bei dieser Thematik wie auch bei der Thematik der PKK, die europäischen Medien interessieren sich nicht so dafür wie die türkischen. Daher tut man sich schwer englisch oder deutschsprachige Quellen zu finden. Es ist ja nicht so, dass ich keine verwenden würde wenn es welche gäbe. LG, --Nérostrateur 13:41, 5. Apr. 2008 (CEST)
thread_title:  Steuerhinterziehung 

message: Ich habe den Artikel etwas überarbeitet und die Vorwürfe Nähe zur PKK und Steuerhinterziehung als Unterkapitel in den neuen Kapitel namens Verbotsverfahren verschoben. In diesem Kapitel sind die Details zu den türkischen Vorwürfen und zum dänischen Statement vorhanden. MfG --Ferrus 14:48, 8. Apr. 2008 (CEST)
replies: text: weil die Angaben zu dem vermentlichen Geld und den "PKK-Konten" nicht nachweisbar sind, habe ich sie entfernt --Ferrus 14:51, 8. Apr. 2008 (CEST)
thread_title:  Artikel überarbeitet (neues Kapitel) 

message: Hall Leute. Die 53 prokurdischen Bürgermeister der DTP sind doch noch zu Gefängnisstrafe verurteilt worden. Waren da nicht mal einige User, die behauptet hatten, sie würden "eh nicht verurteilt" werden? Soviel zu Prognosen... --Ferrus 14:39, 15. Apr. 2008 (CEST)
replies: text: Das stimmt so nicht. Sie wurden zuerst zu 3 Monaten Haft verurteilt, die Haftzeit verkürzte sich dann auch 2 Monate und 15 Tage und letztendlich wurde die Haft in eine Strafzahlung in der Höhe von 1875 YTL umgewandelt. Mich verwundert es, dass du behauptest die Angeklagten wurden zu 2 Jahren Haft verurteilt, denn das steht definitiv nicht in der von dir angegebenen Quelle. --Nérostrateur 15:16, 15. Apr. 2008 (CEST)

text: Der ursprüngliche Titel des Artikels hiess "Roj TV davası: 53 belediye başkanına hapis cezası". Vielleicht wurde der ganze Artikel aktualisiert, da der Titel bereits nicht mehr übereinstimmt. Der Link zum Artikel heisst "Roj TV davası: 53 belediye başkanına hapis cezası", aber der eigentliche Titel des Artikels ist "Roj TV davasında karar açıklandı". --Ferrus 16:28, 15. Apr. 2008 (CEST)
thread_title:  Zwei einhalb Jahre für 53 Bürgermeister - wegen eines Briefes... 

message: Roj bedeutet auf kurdisch nicht Sonne sondern Tag (auch sem):
Sonne heißt Ro oder Tav,
Deno
: ne du is schon richtig so! roj jeißt sowohl tag als auch sonne. aber hier wird sonne gemeint, war4scheinlich die sonne auf der flagge kurdistans.... *SMOW* 21:34, 11. Jul. 2008 (CEST)
thread_title:  Roj  ist die Sonne? 

message: Da der Status einer Terrororganisation für die PKK aufgehoben wurde, verstehe ich die im Artikel genannte Begründung des Verbotsverfahrens nicht so ganz. Der Sender wurde lt. Artikel aufgrund seiner Nähe zur PKK verboten - die gilt aber dem Artikel PKK folgend nicht mehr als terroristisch. 84.147.200.30 14:40, 11. Jul. 2008 (CEST)
thread_title:  Gründe des deutschen Verbotes 

message: Im Artikel heißt es derzeit im Absatz zu Belgien "Daraufhin schmuggelte Roj TV Geld, Teile der fernsehtechnsichen Ausrüstung und Fonds nach Dänemark und Deutschland." Dies suggerierte mir beim Lesen, dass nun nicht mehr in Belgien produziert wird. Auf http://www.tagesschau.de/ausland/tuerkei188.html ist aber derzeit das Video http://www.tagesschau.de/multimedia/video/video346156.html verlinkt, in dem behauptet wird, dass noch in Belgien produziert wird. Wie ist hier die Faktenlage. (Das oben angesprochene Video nennt kein Datum(!?), aber es ist wohl nach dem Verbot der Produktion von Roj TV in Deutschland und nach der Auslösung der Studios in Wuppertal gedreht worden, da dies im Betrag angesprochen wird. - Ich vermute es wurde mit dem Bericht "Konfliktforscher Ilhan Kizilhan zu den Forderungen der PKK und der Rolle von Roj TV" [ARD Morgenmagazin, 11.07.2008] und damit am 11. Juli 2008 gesendet.) -- JanCK 17:10, 21. Jul. 2008 (CEST)
thread_title:  Produktion in Belgien? 

message: Hallo Leute. Nach einer langen Pause (2 Monate) bin ich wieder zurück auf Wikipedia. Ich schlage wegen den neusten Entwicklungen über Roj TV (deutschlandweites Sendeverbot) einen Kapitel vor, in dem Roj TVs Fall mit dem Al Jazeeras verglichen wird. Darin können enthalten sein
* Vergleich der Vorwürfe gegen Al Jazeera (Bush, der ein Sendeverbot öffentlich unterstützte: "Sprachrohr des Terrors"= Sender Al Kaidas etc.) und Roj TV (PKK-naher Sender)
* Konsequenzen der Vorwürfe für die jeweiligen Sender (Roj TV wird verboten - Al Jazeera wird nicht verboten und eröffnet einen englischsprachigen Sender)
* Interessen der zwei "Klägerseiten" (was für Vorteile zöge Bush bei einem Al Jazeera-Verbot? Welche Vorteile bringt der landesweite Sendeverbot Deutschland?) 
Ich bereite sonst gerne was vor. Unterstützung in Form von Verbeserungen oder Ergänzungen erwünscht. --Ferrus 20:33, 13. Aug. 2008 (CEST)
replies: text: Hallo Ferrus, schön, dass du wieder da bist. Leider muss ich dir widersprechen (sorry!) Ich halte das nicht für enzyklopädisch. Kannst du dir das im Brockhaus vorstellen? Es grüßt --Koenraad Diskussion 20:36, 13. Aug. 2008 (CEST)

text: Da muss ich ebenfalls mein Veto einlegen. Ich sehe in der Sache nicht einen relevanten Zusammenhang um diesen Vergleich anzustellen. Liebe Grüße, --Nérostrateur 21:05, 13. Aug. 2008 (CEST)
replies: text:  also Koenraads begründung kann ich verstehen - aber Neros begründung ("ch sehe in der Sache nicht einen relevanten Zusammenhang um diesen Vergleich anzustellen") ist viel weniger enzyklopädisch als mein vorschlag!... es gibt da sehr wohl einen relevanten zusammenhang: weshalb verhängt Bush in den USA kein Sendeverbot gegen "Al Kaidas Sprachrohr", während Deutschland (warum gerade Deutschland?) ein Sendeverbot gegen Roj TV startet, mit der Begründung der Sender sei PKK-nah. Al Jazeera galt ebenfalls als Al-Kaida-nah, unterliegt aber weiterhin der Sendefreiheit. Es gibt hunderttausende PKK-nahe Kurden in Deutschland - sollen die jetzt verboten werden oder was? Selbst die Türkei hat nicht mal so ein Sendeverbot gegen Roj TV erhängt; der Empfang des Senders wird per illegalen Frequenzwellen blockiert...--Ferrus 00:11, 14. Aug. 2008 (CEST)
replies: text: ...mit der Begründung der Sender sei PKK-nah@ Bitte was? Im Bundesverfassungschutzbericht wird der Sender als PKK-Sprachrohr kategorisiert. Das Roj TV mit der PKK in Verbindung steht ist schon längst bewiesen. Ich verstehe daher nicht, dass du den Komparativ in diesem Zusammenhang verwendest. --Nérostrateur 17:07, 14. Aug. 2008 (CEST)
replies: text:  Ach, dann macht es also keinen Sinn, folgende Tatsachen zu berücksichtigen?:
* Bush wiederholte einst fast wöchentlich: "Verbietet Al Jazeera!" 
* Anscheinend hat er sogar Büros des Senders bombardieren lassen 
* Grund: Die US-Administration nannten den Sender "Sprachrohr des Terrors", weil Al Jazeera u.a. Verlautbarungen Bin Ladens veröffentlichte 
* Al-Jazeera-Reporter und -Journalisten landeten in Guantanamo  
* Aber Al Jazeera erhielt in den USA weder ein Sendeverbot noch wurde es geschlossen....
*...während Roj TV ein Sendeverbot erhält.....
All diesen Tatsachen trotz empfindest du einen Vergleich der beiden Sender als "sinnlos" ? Bravo Nero ! --Ferrus 18:14, 16. Aug. 2008 (CEST)

text: Dann stimmt ihr mir also zu, dass dieser deutschlandweite Sendeverbot eigentlich ein Schuss in den Ofen war? Das wollte ich hören mehr nicht ;) --Ferrus 18:34, 18. Aug. 2008 (CEST)
thread_title:  Ein Kapitel mit Vergleich mit Al Jazeera wäre sinnvoll 

message: Der ganze Kapitel stützt sich auf Quellen aus einer einzigen Internetseite - und diese sind nun inaktiv, d. h. nicht erreichbar. Bitte um neue, verlässliche Quellen (wenn möglich auf deutsch). Ansonsten wird der Kapitel entfernt. --Ferrus 18:25, 16. Aug. 2008 (CEST)
replies: text: Das stimmt so nicht. Quelle fünf und sieben sind abrufbar, Quelle 6 momentan nicht. Das liegt aber an cnntürk. --Nérostrateur 13:56, 18. Aug. 2008 (CEST)

text: Interessant, dass in deutschen Medien nie von Verdacht auf Steuerhinterziehung die Rede war - obwohl es doch genannt werden muss, wenn sie schon dem Sender mit einem Sendeverbot belegen. Nicht dass ich die Relevanz der türkischen uellen bezweifle: aber könnt ihr bitte auch eine deutsche Quelle angeben? Weil das die deutsche Wikipedia ist - nicht die türkische. --Ferrus 18:38, 18. Aug. 2008 (CEST)
replies: text: Die Tatsache, dass solche Ereignisse nicht in deutschsprachigen Meiden einen Platz finden liegt am fehlenden Interesse und nicht an der Relevanz. Genauso ist es mit verübten und vereitelten Anschlägen in der Türkei. --Nérostrateur 19:28, 18. Aug. 2008 (CEST)

text: In flämischen (niederl.) oder wallonischen (französischen) Quellen werdet ihr per Google fündig. Es grüßt --Koenraad Diskussion 21:16, 18. Aug. 2008 (CEST)
replies: text:  Was hat ein deutschlandweites Sendeverbot Roj TVs mit Ermordungen im Irak zu tun? Der Sendeverbot betrifft doch die Öffentlichkeit und Politik Deutschlands direkt. Deshalb kann kaum von "fehlendem Interesse" die Rede sein. Aber dass heute trotzdem selten darüber berichtet wird ist rätselhaft - zumal ja kurz nach dem Sendeverbot drei deutsche Bergsteiger entführt wurden. Duetschland scheint - was die Kurden und die Sache mit Roj TV angeht - den Weg zu gehen, den die Türkei schon seit Jahrzehnten geht: den Weg der Verbote und Zensuren. Ein gutes, europäisches Vorbild für einen potenziellen EU-Kandidaten....... --Ferrus 18:10, 19. Aug. 2008 (CEST)
replies: text: Mach dir da mal keine allzu großen Sorgen. In Deutschland gibt es eine Partei die sich für Roj Tv und die PKK stark macht: Die Linke und das auch im Bundestag. Wenn man sich die Petition - die du im Artikel verlinkt hast - ansieht, dann wird man merken, dass dL-Funktionäre die ersten waren die unterschrieben haben. Die Haltung von dL während der Entführung spricht auch dafür: ,  usw. --Nérostrateur 11:52, 20. Aug. 2008 (CEST)
thread_title:  Quellen zum Kapitel "Verdacht auf Steuerhinterziehung" inaktiv 

message: dieser artikel ist nicht neutral 
dieser bassiert auf türkischen quellen und diese ist nur von türkische propaganda gefüllt
dieses zum beispiel
 Daraufhin schmuggelte Roj TV Geld, Teile der fernsehtechnsichen Ausrüstung und Fonds nach Dänemark und Deutschland. Die fernsehtechnische Ausrüstung wurde in den deutschen Studios von Roj TV untergebracht, wohingegen das Geld auf diverse Konten von Mitarbeitern und PKK-Mitgliedern übertragen wurde.[12]
Am 4. März 2010 wurde die Zentrale durch die belgische Polizei gestürmt und die Ausstrahlung des Programms zeitweise unterbrochen.
stammt von cnntürk 
ich habe recheriert und nur auf cnntürk und andere türkischen seiten steht diese falsch info. (nicht signierter Beitrag von 88.134.50.71 (Diskussion) 18:49, 22. Feb. 2011 (CET)
thread_title:  Artikel nicht neutral 

message: dieser beitrag benutz als quelle cnn türk einen türkischen nachiten sender udn ich glaube kaum das dieser neutral ist (nicht signierter Beitrag von 88.134.60.92 (Diskussion) 16:41, 30. Nov. 2010 (CET)
thread_title:  Neutraler Artikel 

message: dieser Artikel ist nicht neutral (nicht signierter Beitrag von Andy king50 (Diskussion | Beiträge) 18:44, 22. Feb. 2011 (CET)
thread_title:  Artikel nicht neutral 

message: Wieso soll die Bindung hypothetisch sein? Wurde doch jetzt in Dänemark gerichtlich festgestellt, dass Roj TV PKK-Propaganda macht und der Sender wurde entsprechend verurteilt. --Koenraad Diskussion 03:48, 11. Feb. 2012 (CET)
thread_title:  Hypothetische Bindung zur PKK?