Diskussion:Atropin

message: Dazu fehlen im Artikel Informationen! Wer hat die parat? (nicht signierter Beitrag von 91.12.56.85 (Diskussion) 14:30, 5. Jan. 2013 (CET)
thread_title:  Atropin bei der Anwendung der künstlichen Abtreibung 

message: Seit wann ist denn eine Erhöhung der Herzfrequenz für die Narkoseeinleitung sinnvoll?? 
Matthias2008 17:27, 4. Jul 2008
Der Einsatz von Atropin bei der Narkoseeinleitung beschränkt sich heutzutage nur noch auf die Bedarfsgabe, also bei Bradykardie (langsame Herzfrequenz). Routinemäßig wird es nicht mehr angewandt.
Danke für den Hinweis. rho
: Atropin wird nicht mehr 'häufig' zur Narkoseeinleitung verwendet (s.o.), habe das mal geändert. Fraglich halte ich die Aussage, dass es obligat zu verabreichen ist, wenn Alfentanil verwendet wird. Das Standardwerk der Anästhesie, Larsen, schreibt hierzu nichts. All meine Patienten, die Alfentanil zur Narkose erhielten, wachten gesund und munter auf. Daher lösche ich diesen Teil bis zum Beweis des Gegenteils wieder. -- Creepythinman 13:55, 4. Jun 2006 (CEST)
thread_title:  Narkoseeinleitung 

message: Ist die Herkunft von der gr. Schicksalsgoettin denn validiert? Ich denke es kommt eher von der Wirkung her (neg. inotrop --> a- (fuer nicht vorhanden) -tropin (fuer die inotropie). Oder was meint ihr?
Ich war bisher immer der Meinung, dass Atropin abgeleitet ist von Atropa, dem lat. Namen der Tollkirsche, aus der das Atropin wohl ursprünglich gewonnen wurde. Dabei bleibe ich auch. [Rp.] (nicht signierter Beitrag von 80.128.31.193 (Diskussion) 00:19, 14. Mär. 2012 (CET)
replies: text: Atropos hieß die Göttin, die den Lebensfaden abschneidet. Und nach ihr hat die Pflanze ihren Namen. --FK1954 (Diskussion) 19:07, 22. Apr. 2016 (CEST)
thread_title:  Etymologie 

message: Die kann ja wohl net stimmen, oder? Bei 400mg/kg wäre die tödlich Dosis für einen 70kg schweren Mensch ca. 28g, das kann ja nicht richtig sein. Ist wohl 40mg gemeint, oder?
LD50 (Maus, i. v.) von (−)-Hyoscyamin (dem einen Enantiomer von Atropin)  ist 95 mg/kg.
:Für den Menschen finden sich keine LD50-Werte, lediglich TDLo: diese betragen 1 μg·kg−1 (intramuskulär) bzw. 33 μg·kg−1 (oral). Gruß --Cvf-psDisk+/− 17:28, 1. Mär. 2010 (CET)
thread_title:  LD50 

message: Atropin wird in der Bundeswehr verwendet um Giftgasangriffe zu überleben.
Nehme den Satz wieder raus. Antidot-Wirkung steht schon weiter oben im Artikel.
Außerdem ist Giftgas zu unspezifisch. --Pyrrhus ;-) 21:23, 28. Jun 2005 (CEST)
thread_title:  Atropin und Nervengase 

message: Vielleicht könnte man den Zusammenhang zwischen Atropin und Hyoscyamin gleich im Einleitungssatz erwähnen. Ich wusste anfangs gar nicht, warum ich auf Atropin weitergeleitet worden bin. Es würde auch reichen, wenn unter der ÜBerschrift erscheint "weitergeleitet von Hyoscyamin" o.ä. aber da weiß ich leider nicht, wie man das macht. --Chimyra 13:17, 9. Dez. 2006 (CET)
thread_title:  Hyoscyamin und Atropin 

message: Ich frage mich, warum der Einsatz von Atropin hilft, wenn die Acetylcholinesterase zum Beispiel durch ein Nervengas gehemmt oder gar zerstört wird. 
Das Atropin hemmt dann zwar die Rezeptoren für das Acetylcholin in der Postsynaptischen Membran, sodass es nicht zu einer permanenten Reizung kommt, nur längerfristig kann das doch nicht die Lösung sein!
Oder ist es so, dass Acetylcholinesterase schnell wieder nachproduziert wird bzw die Nervengase doch ihre Wirkung verlieren und Atropin so nur als Überbrücker der Zeitspanne da ist, in der der Normalzustand wieder erreicht werden kann?
Um es nocheinmal auf den Punkt zu bringen: Warum hilft Atropin, welches die Acetlycholinrezeptoren besetzt bei Vergiftungen, welche die Acetylcholinesterase betreffen?
p0mbaer 21:22, 15. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Warum hilft Atropin bei bestimmten Vergiftungen? 

message: Atropin ist in Wasser schlecht löslich im Gegensatz zu den Salzen des Atropins. Bei Umrechnung der Literaturangabe 2,2 g/L auf die ungefähren Löslichkeitsangaben der Ph. Eur. erhält man schlecht löslich. (nicht signierter Beitrag von Leser99 (Diskussion | Beiträge) 16:13, 1. Mär. 2010 (CET)
replies: text: Habe das in "wenig löslich" geändert. Gruß --Cvf-psDisk+/− 17:14, 1. Mär. 2010 (CET)
thread_title:  Löslichkeit 

message: Dosierung: Wenn mind. 0.02mg/kg Körpergewicht gegeben werden muss, müssen die Dosen wohl auch 0.05-0.3mg PRO KILOGRAMM KöRPERGEWICHT gegeben werden! Ich habe keine Ahnung von der Dosierung, deshalb nicht direkt in Artikel korrigiert. Ich bitte den Autor dies zu tun und ggf. die Menge zu überprüfen. --Pin-code 15:06, 30. Sep. 2010 (CEST)
thread_title:  Kreislaufstillstand 

message: Meines Wissens wird Atropin zwecks erwünschter Mydriasis bzw. dessen "verschönernde Effekt" auf die Augen auch heute noch breit angewendet von Frauen in Film- und Fernsehn. Allerdings nur noch in Form von Augentropfen. Ebenso wird es von Augenärtzten verwendet um bessere Sicht (trotz hellen Lichtes und daraus normalerweise hervorgerufener Pupillenverengung) in das Augeninnere zu gewährleisen. --Sadorkan 20:54, 21. Dez. 2010 (CET)
thread_title:  Bedeutung des Atropins in der Renaissance 

message: Zur Ergänzung der P-SÄtze von Atropin
Referenz:http://www.carloerbareagenti.com/repository/DIR199/CH1073_D.pdf
P-Sätze:
P260,P301+310,P310, P320,P405, P501
(Bin nicht sehr gut im bearbeiten einer Seite, wäre nett, wenn es jemand ergänzt)
--PaulingChi (Diskussion) 19:57, 3. Sep. 2012 (CEST)
replies: text: Es fehlen IMHO nur (oder nur noch) die drei letzten (P320, P405 und P501). Das muss aber ein Fachmann einfügen, der auch und zuerst die verlinkte Quelle analysieren kann.--Xeno06 (Diskussion) 21:49, 16. Okt. 2014 (CEST)
replies: text: Siehe dazu Wikipedia:Richtlinien Chemie#Was mache ich bei unterschiedlichen Gefahrstoffdaten aus verschiedenen Quellen? - Gestis ist eine der zuverlässigsten Quellen die es für Gefahrstoffeinstufungen gibt. Eine weniger zuverlässige Quelle hat daher keine Chance (ganz abgesehen davon, dass der Link oben tot ist).--Mabschaaf 22:20, 16. Okt. 2014 (CEST)
replies: text: Danke für das rasche und fundierte Votum. Damit ist alles klar. Nicht (mehr) greifbare Quelle und klare Richtlinie bezüglich Quellen für diesen Fall => kann erledigt werden.--Xeno06 (Diskussion) 23:35, 16. Okt. 2014 (CEST)
thread_title:  P-Sätze 

message: Im Artikel steht, dass die erste Synthese 1901 durch Richard Willstätter erfolgt sei. Er berichtete zwar über die Synthese, aber synthetisiert sollen es vorher Albert Ladenburg und Leopold Rükheimer haben. Aber wann? MfG, Georg Hügler (Diskussion) 20:52, 12. Mai 2017 (CEST)
replies: text: Leopold Rügheimer hat gemeinsam mit Albert Ladenburg 1880 die Tropasäure synthetisiert ( und ), nicht das Atropin.--Mabschaaf 23:39, 12. Mai 2017 (CEST)
thread_title:  Erste Atropin-Synthese 

message: Wird ja heute von Augenärzten immer mehr empfohlen. Ist das nur ein Hype, oder basiert das auf fundierten wissenschaftlichen Studien? Der Atropin-Artikel sagt ja bisher nichts dazu (oder habe ich das überlesen?).
--93.236.167.22 16:21, 5. Jan. 2019 (CET)
thread_title:  Geringdosiertes Atropin zur Behandlung von Kurzsichtigkeit von Jugendlichen? 

message: Bei der Ausbildung zum Feuerwehrmann wurde ich vor etwa 30 Jahren darauf hingewiesen, dass Atropin, das in militärischen Autoinjektoren verwendung findet, nicht als "Gegengift" zu Nervengiften wie Soman, Sarin, Tabun, oder VX zu verstehen sei. Seine Wirkung beruht darauf, dass einer giftbedingten Fehlfunktion des Körpers eine andere Fehlfunktion entgegengesetzt wird. Somit wird der ansonsten tödlich wirkende Giftstoff weder verdrängt, noch in seiner Wirkung beeinträchtigt. Der Mechanismus, dem zufolge ein Vergifteter unter Nutzung von Atropin-Gaben am Leben erhalten werden kann, wird folgerichtig in der Beschreibung der möglichen Wirkweisen eines Antidots nicht beschrieben.
1.) Auf die Richtigkeit des Abschnittes hin sollte überprüft werden, in wie weit die Hemmung der Acetylcholinesterase tatsächlich als irreversibel beschrieben werden darf. Denn dann würde der Tod unweigerlich nach Abklingen der Atropin-Wirkung eintreten.
2.) Der Begriff "Gegengift" ist unbedingt zu relativieren.
Der Wirkmechanismus beim Einsatz von Atropin bei Vergiftungen mit Acetylcholinesterase-Hemmern trägt ja keinesfalls zur wiedereinsetzenden Acetylcholinesterase-Produktion, zur Verdrängung, oder Deaktivierung dieser Stoffe, oder zur Einschränkung von deren Wirkung bei. Statt dessen wird ja nur dem Überschuss von Acetylcholinester im Synapsenspalt und damit einem "Dauerfeuer" der betroffenen Nerven eine Lähmung dieser Nerven entgegen gesetzt.
Bei der militärischen Grundausbildung wird darauf hingewiesen, dass von den 3 Autoinjektoren, die ein Soldat mit sich führt, maximal zwei vom Soldaten selbst eingesetzt werden dürfen. Für einen Vergifteten, der keine Hilfe erhält, spielt es schließlich kaum eine Rolle, ob die Atemmuskeln sich nicht mehr entspannen, oder nicht mehr zusammen ziehen. Bitte Belege recherchieren und den Abschnitt korrigieren! --Vollbracht (Diskussion) 02:12, 20. Jan. 2019 (CET)
thread_title:  Verwendung als "Gegengift" 

message: Im Artikel ist folgendes zu lesen: "Die LD50 (oral) beträgt für den Menschen 453 mg." 
Ich frage mich hier, ob hier die Einheit richtig angegeben ist. Eigentlich müsste es doch "453 mg/kg" heißen, oder? 
Die LD50 (Ratte) ist bei GESTIS mit 500 mg/kg angegeben. Daher finde ich es komisch, dass eine kleinere Menge des Stoffs (nämlich 453 mg) für Menschen tödlich sein soll. Ich bin allerdings Laie und stelle daher die Frage mal an entsprechend vorgebildete Menschen (ggf. hat auch jemand Zugriff auf die angegebene Originalquelle). 
: Eine LD50 (Mensch, oral) kann verständlicherweise nur geschätzt werden, wie es denn wohl hier der Fall ist. Offenbar soll die angegebene Zahl einen Schätzwert angeben, angeblich mit einem 95%-Vertrauensintervall von 335 – 612 mg. Tatsächlich sind aber Angaben in mg/kg üblich. Hier wie dort wird als niedrigste letale Dosis (LDLO) für Menschen 0,143 mg/kg angeführt, sowie übereinstimmend eine LD50 (Maus, oral) von 75 mg/kg, LD50 (Ratte, oral) von 500 mg/kg, LD50 (Kaninchen, oral) von 600 mg/kg,  LD50 (Meerschweinchen, oral) von 1100 mg/kg. Für den Menschen wird keine LD50 berichtet, ebenso wenig da und da.  Der oben zitierte Satz ist so sicher nicht richtig. Vielleicht besser: „Für den Menschen ist die LD50 (oral) nicht bekannt; sie kann geschätzt werden auf ...“ – falls die referenzierte Quelle reputabel ist. --2003:E4:D70C:FA00:E028:62D7:ECC7:D389 13:21, 25. Aug. 2020 (CEST)
replies: text: Wie der Versionsgeschichte zu entnehmen ist, wurde 2011 bei dem zuvor eingetragenen Wert eine Änderung der Einheit (nicht 453 mg/kg. sondern es sagt 453mg) vorgenommen und begründet mit jenem Verweis. Der zitierte Satz wurde 2013 eingefügt und die Angabe 2016 aus der Infobox entfernt, nicht aber aus dem Textkörper. --2003:E4:D70C:FA00:E028:62D7:ECC7:D389 15:54, 25. Aug. 2020 (CEST)
thread_title:  Einheit der LD50 richtig angegeben? 

message: Auch wenn es sich nachhaltig in jedem "Standardwerk" hält - die Angabe einer Mindestdosis bzgl einer sonst drohenden Bradykardie ist wissenschaftlich nicht haltbar, es bezieht sich meist auf eine Studie aus 1972  - bei der minimale, nicht signifikante Abweichungen der Herzfrequenz bei niedrigen Dosen festgestellt wurden. Selbst der ursprüngliche Autor dieses Papers fühlt sich "falsch zitiert" durch die Angabe einer Mindestmenge. Solange es also keine richtige Quelle für diese Behauptung gibt, sollte sie hier nicht mehr stehen, daher habe ich sie gelöscht.
Hier zwei Studien sowie eine Stellungnahme die genau dieses Thema widerlegt haben:  bzw.  sowie 
--IExpectedThat (Diskussion) 19:24, 26. Mai 2022 (CEST)
thread_title:  Mindestdosis