Diskussion:Bauchlappen

message: Arrachera ist in Mexiko das Zwerchfell (Rind, für Fajitas) und nicht der Bauchlappen. (nicht signierter Beitrag von 83.77.221.230 (Diskussion) 21:49, 25. Jun. 2014 (CEST)
thread_title:  Arrachera 

message: Ich habe gerade im Frischeparadies ein Stück "Flank Steak - Bavette Flanchet" gekauft und wollte wissen welches Teilstück das ist. Ich hatte vor einiger Zeit in einem Berliner Restaurant ein Flank Steak. 
Meine Google-Suche zeigt u.a. auch diese Seite an.
Flank/Flap (Steak) = kleines und großes Bavette sind hier jedoch als Bezeichnung beim Rind nicht erwähnt und es besteht auch keine Weiterleitung. Bei Bavette landet man daher sofort beim Artikel Pasta!
Nachdem, was ich im Netz finde, ist Bavette eine in Frankreich, Schweiz, Österreich und Teilen Südbadens gängige Bezeichnung.
Die am. und franz. Bezeichnungen tauchen zunehmend in Grillbüchern und Grillrezepten und -Zeitschriften, wie z.B. "Beef" auf, als auch die abgepackten Fleischstücke im Internetfleischhandel und "besser sortierten" Läden, wie o.g. Frischeparadies oder dem Großhandel wie Metro, Selgros und Handelshof auf. Selbst Edeka bot schon Flank Steak als bestellbaren Sonderposten an und auf der Verpackung stand "Bavette".
Wobei zwischen (man beachte die Zeichnungen in den Seiten zur Lage des Fleischstücks) :
- kleines Bavette - Bavette Flanchet - am. Flank (Steak)/engl. Skirt steak 
ist ziemlich mager, wiegt um die 900 bis 1100g beim US Bullen. Deutsches Färsenfleisch vielleicht 600g bis 800g. Entspricht am ehesten der dt. Fleischdünnung = Flanke
Ein beliebtes Flank Steak Gericht der USA heißt London Broil, in Kolumbien kommt das Flank Steak als Sobrebarriga aus dem Backofen.
www.otto-gourmet.de/flank-steak.html, www.fleisch-teilstuecke.at/de/tsdetail-rind/fts/1009/1000.1001/, https://en.wikipedia.org/wiki/Flank_steak, forum.mybbq.net/viewtopic.php?t=29575
- großes Bavette - Bavette d' Aloyau - am. (Butt) Flap (Steak)/engl. Skirt without bone 
ist ziemlich marmoriert, wiegt um die 1500g beim US Bullen.
www.otto-gourmet.de/american-top-butt-flap-steak.html, www.fleisch-teilstuecke.at/de/tsdetail-rind/fts/1008/1000.1001/
(Unterschiedliche Lage der franz. Bavettes aus Schnittzeichnung fr. Wiki: https://fr.wiktionary.org/wiki/bavette#/media/File:D%C3%A9coupe_boeuf.jpg, https://fr.wikipedia.org/wiki/Bavette_(b%C5%93uf))
zu unterscheiden ist und wohl nicht dem klassischen deutschen Zerlegeschnitt mit Dünnung und Flanke entspricht. Der dt. kennt ja aber auch kein Entrecot bzw. Rib eye, weshalb es keine deutsche Bezeichnung gibt. Und auch den bekannten Tafelspitz nicht. Der stammt aus der österreichischen Zerlegeart.
Der typisch deutsche Metzger kennt in der Regel keinen der Begriffe und falls doch, ist es nicht abgehangen und wird als Koch- oder Suppenfleisch angesehen.
Mehrfach begegnet mir in meiner Google-Suche auch noch das in der Alternativbenamung für Bauchlappen nicht aufgeführte "Hose".
Ich möchte damit anregen diesen Artikel für Rind um Flank, Flap und Bavette zu ergänzen, entsprechende Weiterleitungen einzurichten und für Bavette eine Begriffsbestimmungsseite wegen Bavette (Pasta) einzurichten. (Und ggf. bei der Gelegenheit nach Tierarten Schwein, Rind... mit Zwischenabschnitten zu sortieren.)
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Ein Schweinezerlegungsschnitt ist als Grafik dargestellt, Schwein wird im Text aber nicht erwähnt. Bei dem spricht man wohl auch eher nur von (Scheine)Bauch, regional süddeutsch Wammme oder Wammerl und von (fettem oder durchwachsenen) Speck.
Von Knochen- oder Fleischdünnung und Flanke spricht man aber wohl nur beim Rind/Kalb, weshalb die Alternativnamen für Bauchlappen, von bei uns gegessenen Schlachttieren, zumindest entsprechend ihrer deutschen und ggf. abweichenden österreichischen (gehört ja auch zum dt. Wiki) Zerlegeart etwas genauer zugeordnet und differenziert werden sollten und ob ihrer inzwischen oft internationalen Herkunft, auch unter anderen Bezeichnungen s.o. angeboten werden. --Bortz60 (Diskussion) 22:31, 16. Jul. 2015 (CEST)
replies: text: Hallo! Vieleileicht hast diesen Eindruck bei den Honeypotts bekommen. Im Regelfall geht es bei den Diskussionen eher um Löschungen oder offensichtlicher Fehler. Man kann wie gesagt unterschiedlicher Meinung zu Deiner Recherchemethode und den Ergebnissen sein, aber dann haben die Zweifler/Kritiker das auf der Disk zu begründen, und nicht Du, der es hinzufügt. Dafür gilt WP:SM und WP:AGF. So gilt Leberkäse und Rumsteak/Entrecote als Honeypott, Ribeye nicht. Genauso stelle auch immer wieder Lücken wie hier Nierenstück fest, wo es also genug Arbeit für eine Handvoll Autoren gäbe, wenn wir sie denn hätten. Ich bin eigentlich nur dazugestoßen, weil diese Fleischteile wichtige Zutaten für Speisen und Würste sind. Und da gelangt man sehr schnell in eine ungewollte "Fachmannposition", nur weil man 5 passable Printquellen neben dem PC hat :) - wir können GEMEINSAM also auch gerne mal über die Französische oder US/Amerikanische Teilung sprechen, aber das sollte dann auch in sich geschlossen sein, weil es tatsächlich gravierende Veränderungen gegeben hat, was in den letzten Jahren die Eigenschaften der Schlachttiere aber auch der Zerlegung angeht. Darum sind heute "Hohe Rippe", "Hochrippe" und "Zwischenrippenstück" nicht mehr direkt mit den Fachauffassungen der 70er Jahre kompatibel. Du hast es 1990 vieleicht selbst gemerkt, wie stark sich Koteletts Ost von West unterschieden, und wie schnell innerhalb weniger Mastzyklen die Bestände ausgetauscht wurden. Selbst Bio-Schweine werden heute auf fettarm und wenig marmoriert gezüchtet.Oliver S.Y. (Diskussion) 10:15, 17. Jul. 2015 (CEST)
thread_title:  Nicht genannte Bezeichnungen beim Rind und fehlende Weiterleitung