Diskussion:Schwarz-Rot-Gold/Archiv/2007

message: hmm... die Flagge vom Hambacher Fest stimmt nicht mit den Flaggen auf dem Bild untendrunter überein...
:Naja, man nahm es damals mit Farbreihenfolge nicht immer so genau bzw. diese war noch nicht richtig festgelegt.
:Aber: Beim Wartburgfest gab es noch keine dreistreifige Fahne (siehe auch den externen Link) auf die Fahne der Urburschenschaft). Die Abbildung dort ist also falsch. Und beim Hambacherfest hatte die Fahne "Deutschlands Wiedergeburt" schon die heute üblich Farbfolge. Diese Abschnitte sind m.E. überarbeitungswürdig. --ALE!  ¿…? 23:09, 15. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Flagge Hambacher Fest 

message: Der Artikel sollte grundsätzlich neu bearbeitet werden, da die Verbindung von Lützower Freikorpsfarben und den deutschen Farben zwar eine populäre, aber keineswegs die korrekte Erklärung ist. Die deutschen Farben sind heraldisch NICHT auf diese Uniform oder die Farben der Jenaer Burschenschaft (schwarz-rot) zurückzuführen. Zur Zeit des Freikorps hat kaum jemand den Uniformfarben besondere politische Bedeutung (Ausnahme: das schwarze Tuch, das gewissermaßen egalitär wirkte) beigemessen. Die Accessoires waren nebensächlich. Die Jenaer Burschenschaft gab sich als Farben Schwarz-Rot. Erst als sie 1816 eine rot-schwarz-rot-gestreifte Fahne mit einem goldenen Eichenzweig bekamen, wurde sie als Dreiklang gesehen. Und erst in Verbindung mit dem (falschen) Glauben, diese seien die Farben des Heiligen Römischen Reiches gewesen, wurde Schwarz-Rot-Gold zur Fahne der bürgerlichen liberalnationalen Bewegung. Nachzulesen u.a. bei Arnold Rabbow und der Bundeszentrale für politische Bildung ("Einigkeit und Recht und Freiheit. Nationale Symbole und nationale Identität, hrsg. von der Bundeszentrale für politische Bildung, Gütersloh 1985, S. 3ff."). 
M.O.,4.3.2007
::Ich gklaube, alle notwendigen Kommentare zu dieser Bemerkung stehen im Artikel. Dort ist alles ganz plausibel belegt. Und dass die Wikipedia besser ist als eine Veröffentlichung der Bundeszentrale für politische Bildung, ist wohl auch nicht ganz neu. --Rabe! 21:07, 5. Mär. 2007 (CET)
replies: text: @Rabe!: Ich glaube, die Forderung nach Neubearbeitung besteht zu recht. Die Zuordnung zu den Lützower Jägern wird schon bei Heinrich von Treitschke in der Deutschen Geschichte Band III, S. 756 verworfen. Im Anhang 5 zu
*Meyer-Camberg, Ernst: Die Entstehung der Universitäten und ihrer Korporationen - Der Kampf um die Mitbestimmung an den hohen Schulen in Einst und Jetzt Sonderheft 1985, München, verweist dieser auf den S. 61/62 im gleichen Sinne auf die Aufzeichnungen des eines alten Lützowers, Jenenser Vandalen und Burschenschafters namens Anton Probsthain († 1882) aus Mecklenburg zu diesem Thema im Besitz des Körnermuseums in Dresden, in dem er die Herstellung der ersten Schwarz-Roth-Goldenen Fahne in Anlehnung an die Farben der Landsmannschaft der Mecklenburger durch das Fräulein Amalie Nitschke in Jena im Auftrage der dortigen Frauen und Jungfrauen schildert. Ich denke, der Artikel spiegelt diese Darstellungen nicht wieder und ist damit zu überarbeiten.--Kresspahl 22:19, 29. Apr. 2008 (CEST)
replies: text: Als Nachklapper: Die verarbeitete Literatur stammt schwerpunktmäßig aus der Weimarer Zeit und aus dem Dritten Reich. Eine Überarbeitung sollte sich mE auf frühere Literatur der Mitte des 19. Jahrhunderts und Quellen stützen.--Kresspahl 22:26, 29. Apr. 2008 (CEST)
thread_title:  Grundsätzliche Neubearbeitung des Artikels 

message: Da stimmt was nicht:
*cmyk 0-0-0-100 ist RGB 1B1B1F
*cmyk 0-100-100-0 ist RGB E60003
usw... Was ist denn nun richtig?
Doch das stimmt schon - die Farben wurden für Logos (=CMYK) und für Online-Medien (=RGB) definiert. D.h. sie dürfen nicht einfach gleichgesetzt werden. --Kookaburra 21:14, 5. Mär. 2007 (CET)
thread_title:  Farbdefinition 

message: Lese gerade in der Einleitung, der Deutsche Bund habe die Farben bis 1866 offiziell geführt, im Artikel Deutscher Bund heißt es dagegen (allerdings nur in der Infobox), das sei nur von 1848 bis 1850 der Fall gewesen. Letzteres scheint mir plausibler. Weiß jemand Genaueres? --SCPS 11:28, 27. Mär. 2007 (CEST)
thread_title:  Deutscher Bund 

message: Besonders symbolträchtig war in der Zeit zwischen der Maueröffnung und der Wiedervereinigung die schwarz-rot-goldene Flagge mit dem kreisrund herausgeschnittenen Staatswappen, womit viele DDR-Bürger ihre Abkehr vom alten DDR-Staat bekunden wollten. Vorbild dafür waren die Rumänen, die wenige Wochen zuvor bei ihrer Dezember-Revolution das sozialistische Staatswappen aus der rumänischen Nationalflagge herausgerissen hatten.
Hier war es eher umgekehrt. In der DDR war das Staatswappen immer aufgenäht und wurde abgetrennt. In Rumänien war das Staatswappen aufgedruckt und musste daher herausgeschnitten werden.
(nicht signierter Beitrag von 217.235.110.23 (Diskussion | Beiträge) 20:21, 17. Mär. 2007 (CET)
thread_title:  Deutsche Wiedervereinigung