Diskussion:Feuerwehr Heilbronn

message: Hallo McLogg. Mir ist in der Einleitung das hier aufgefallen "...und jede Menge Übungen und Einsätze haben." Lässt sich das präzisieren, gibt es genauere Zahlen? jede Menge ist meiner Meinung nach zu abstrakt und undefinert. Sonst aber ein sehr gelungener Artikel ;) Viele Grüße und frohes Schaffen --LukWe99 (Diskussion) 20:24, 19. Jun. 2013 (CEST)
replies: text: edit: entfernt, da keine genaueren Zahlen auffindbar waren. --LukWe99 (Diskussion) 21:36, 5. Aug. 2013 (CEST)
thread_title:  Einsatzzahlen in der Einleitung 

message: Hallo, ich wurde gestern von dem Gedanken beseelt, einen Artikel über die Feuerwehr Heilbronn zu schreiben und bin dann auf deinen Entwurf hingewiesen worden. Ich will jetzt nicht in deine Arbeit pfuschen, würde jedoch wenn du vorerst fertig bist, dann noch gegebenenfalls einige Ergänzungen einarbeiten. Bei mir im Bestand befindet sich noch das ein oder andere historische Bild und auch noch andere Infos aus vergangenen Tagen. Willst Du das Lemma bei Berufsfeuerwehr Heilbronn belassen oder allgemein über die Feuerwehr in Heilbronn schreiben? Zweiteres würde ich vorziehen, da man dann auch die weiteren Abteilungen der Freiwilligen Feuerwehr mit abhandeln könnte. Gruß, -- feuerst – disk 14:20, 22. Jun. 2013 (CEST)
thread_title:  Ergänzungen 

message: Hallo McLogg, ich habe gesehen, dass du zwei mal den gleichen Einzelnachweis zur Website der FW Heilbronn gesetzt hast, aber er taucht zweimal auf. Ich habe das jetzt "vereint" und wenn du nochmals Einzelnachweise zu dieser Website setzen willst, benutze   , dann wird das automatisch zu der schon vorhandenen Einzelnachweisgruppe zugeordnet und taucht als 1C auf (1A und 1B sind schon vorhanden). Viel Spaß noch beim schaffen ;) Grüßle --LukWe99 (Diskussion) 19:24, 22. Jun. 2013 (CEST)
thread_title:  Einzelnachweise zusammengeführt 

message: Am nächsten Wochenende ist Tag der offenen Tür: http://www.stimme.de/regioticker/Feuerwehr-oeffnet-Tueren;art16233,2833590 – falls vielleicht jemand Fotos machen will … -- Rosenzweig  δ 15:12, 30. Jun. 2013 (CEST)
thread_title:  Feuerwehr öffnet Türen 

message: Hallihallo, ich habe auf "Wunsch" von Benutzer:McLogg13 die Fahrzeuge der Berufsfeuerwehr als Tabelle eingearbeitet. Gruß --LukWe99 (Diskussion) 14:20, 3. Jul. 2013 (CEST)
thread_title:  Fahrzeuge 

message: Hey McLogg, ich habe eben mal wieder über den Artikel drübergeschaut. Mir ist eine Sache aufgefallen, und zwar: Es geht in dem Artikel um die Feuerwehr Heilbronn, deshalb gehört meiner Meinung nach die Tabelle mit Einheitsführer etc. nicht hierher. Außerdem ist das alles hier schon erklärt, folglich sollte man meiner Meinung nach einfach Gruppe (Feuerwehr) in einen kleinen Text irgendwie einbringen. Außerdem finde ich die allgemeine Erklärung eines Löschzuges hier fehl am Platz, jedoch könntest du den "Gruppe"-Artikel noch mit den Infos aus deiner Tabelle ergänzen. Trotzdem noch auf gute Zusammenarbeit --LukWe99 (Diskussion) 21:16, 10. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Stimmt hast auch wieder Recht. Ich habs schon berrichtigt und auf Deine vorgeschlagene Seite kopiert und dort wurde es auch erfolgreich gesichtet. Also dann weiterhin viel Spaß in der Zusammenarbeit. Gruß, McLogg13 (Diskussion) 20:05, 19. Jul. 2013 (CEST)
thread_title:  Staffeltabelle 

message: ENDLICH!!!!! Der Artikel ist fertig. Nun bitte ich euch hier eure Vorschläge anzubringen. Vielen Dank!! Euer, McLogg13 (Diskussion) 19:28, 4. Aug. 2013 (CEST)
thread_title:  ARTIKEL FERTIG 

message: Hallo McLogg, 
Hier mein Review: 
* LF 8/6 und LF 16 TS sind unterschiedliche Fahrzeuge! Das sollte bei den Abteilungen der FF korrigiert werden. Löschgruppenfahrzeug 16 mit Tragkraftspritze  alias LF 16 TS und Löschgruppenfahrzeug 8/6 alias LF 8/6. Heißt, du solltest bei den Abteilungen ändern. edit: 
* Sind die Vornamen der ersten Feuerwehrkommandanten bekannt? Wenn ja, bitte ergänzen.
* Du hast gesagt, dass du Bilder von den Fahrzeugen und der Feuerwache gemacht hast. Wäre es noch möglich, dass du diese einsetzt anstatt den jetzigen aus den Commons?
Ich würde sagen, dass du dann publishen kannst, wenn du das noch geändert hast. Gruß --LukWe99 (Diskussion) 22:24, 4. Aug. 2013 (CEST)
replies: text: Hi LukWe99, die Vornamen standen nicht auf der Internetseite der Feuerwehr Heilbronn, ich werde aber schauen ob ich die irgendwo finde. Gruß, McLogg13 (Diskussion) 11:18, 5. Aug. 2013 (CEST)
thread_title:  Review LukWe99 

message: Bei einem kurzen Überflug fiel mir Folgendes auf.
BKLs auflösen:
* Gemeinderat > Gemeinderat (Deutschland), und dann nur einmal verlinken.
* Reichstagsgesetz > Reichstag (Zeit des Nationalsozialismus). Welches Gesetz meinst Du?
* Neubau > Neubau (Bauwesen)
* Hauptmänner > Hauptmann (Offizier)
* usw. usf. (Stadtteile etc.)
Hier werden Schläuche von 24 Gemeinden und 4 Privatbetrieben geprüft... > Zahlen von 1 bis 12 als Wort ausschreiben: ...und vier Privatbetrieben...
Abgerufen am 20.07.2013: Monat wird i. d. R. ausgeschrieben > 20. Juli 2013 usw. usf., Monatserste als 1., nicht als 01.
Gutes Gelingen wünscht --Frze (Diskussion) 22:44, 4. Aug. 2013 (CEST)
replies: text: Hallo Frze, ich habe aber in der Schule gelernt, Zahlen bis 3 muss man nur ausschreiben, früher war das anders, aber heute wurde das durch die neue deutsche Rechtschreibung geändert. Ich habe allerdings Deinen Ratschlag weitesgehend beachtet und verbessert. Gruß, McLogg13 (Diskussion) 19:18, 7. Aug. 2013 (CEST)
replies: text: Ein schneller Tipp vorweg (zum genaueren Lesen kam ich noch nicht): Um BKL rasch zu finden, aktiviere Einstellungen → Helferlein → Bearbeitungswerkzeuge → Begriffsklärungs-Check (Häkchen setzen), dann siehst Du jede BKL rot unterlegt und kannst es verbessern. Servus, --Reimmichl → in memoriam Geos  (Diskussion) 22:59, 4. Aug. 2013 (CEST)
replies: text: Hi Michl, äh sorry, ich weiß nicht wo ich Einstellungen finde????? Gruß, McLogg13 (Diskussion) 20:08, 6. Aug. 2013 (CEST)

text: Oh vielen Dank, werde ich gleich mal ausprobieren. Gruß, McLogg13 (Diskussion) 19:18, 7. Aug. 2013 (CEST)
thread_title:  Kleine Tipps 

message: Kennt man noch die Vornamen der historischen Kommandanten? Handelt es sich bei Herrn de Millas vielleicht um Louis de Millas?---- · peter schmelzle · disk · art · pics · lit · @ · 23:04, 4. Aug. 2013 (CEST)
replies: text: Das werde ich heute Abend prüfen. Danke das Du Dir Zeit genommen hast. Gruß, McLogg13 (Diskussion) 11:20, 5. Aug. 2013 (CEST)

text: Ich hab schon geschaut, er ist es gem. Stadtarchiv . -- Rosenzweig  δ 11:22, 5. Aug. 2013 (CEST)
replies: text: Oh danke Rosenzweig. Gruß, McLogg13 (Diskussion) 11:24, 5. Aug. 2013 (CEST)
thread_title:  Kommandanten 

message: Hallo, ich finde den Artikel gut gelungen, vielleicht etwas zu Umfangreich, aber das ist Geschmackssache. ;-) Gruß --Mikered (Diskussion) 08:35, 5. Aug. 2013 (CEST)
thread_title:  Meine Anmerkung 

message: Der Artikel ist sehr aus heutiger Sicht geschrieben, er geht also insbesondere auf den heutigen Fahrzeugbestand und die heutige Gliederung der Wehr, ihre heutigen Aufgaben usw. ein. Diese heutige Situation finde ich (als Feuerwehrlaie) gut und anschaulich beschrieben. Man erfährt: wie groß ist die Feuerwehr, welche Aufgaben hat sie und welche Geräte nutzt sie. Den geschichtlichen Teil finde ich hingegen für reichlich schwach. Zwar wird detailversessen die Gründung um 1850 mit diversen überregionalen Zusammenhängen erklärt, aber dann passiert praktisch bis zum 2. Weltkrieg nichts mehr und erst in der Zeit ab 1945 erfährt man wieder etwas zur weiteren Entwicklung der Heilbronner Feuerwehr. Da ich selbst die Artikel zu den Kommandanten Karl Renner und Gustav Binder geschrieben habe, die im hier etwas vernachlässigten Zeitraum zwischen 1872 und 1933 tätig waren, möchte ich anmerken, dass sich geschichtlich auch in jener Zeit durchaus etwas ereignet hat. Im Artikel zu Karl Renner sind einige interessante Entwicklungen aufgezeigt. Ich empfehle hierzu das Büchlein von Egid Fleck: Gestalten aus dem Brandschutz- und Feuerwehrwesen in Baden und in Württemberg. Kohlhammer, Stuttgart 1963, S. 69–71. In der frühen Geschichte der Wehr könnte man vielleicht auch noch Bernhard Nickel erwähnen und mit Hinblick auf die Rolle der Feuerwehr innerhalb der Bürgerwehr einen Blick in folgendes Buch von Wilhelm Steinhilber werfen: Die Heilbronner Bürgerwehren 1848 und 1849 und ihre Beteiligung an der badischen Mai-Revolution des Jahres 1849. Stadtarchiv Heilbronn, Heilbronn 1959. Auch der Zweite Weltkrieg kommt bislang etwas zu kurz. Bevor ich eben im Artikelentwurf editiert habe, war nichtmal der Luftangriff vom 4. Dezember 1944 verlinkt, der bekanntermaßen zur Katastrophe für Heilbronn (und die dortige Feuerwehr) wurde. Dieser und die restlichen Luftangriffe sind in der gebräuchlichen Stadtgeschichtsliteratur gut dokumentiert, da findet sich sicher auch einiges Interessantes zum Heilbronner Feuerwehrwesen der Kriegsjahre. Letztlich noch eine weitere Anregung: Die Kommandantenliste würde ich als Teil des Geschichtsabschnitts unterbringen, da die elf ersten Kommandanten alle schon Geschichte sind. Grüße ---- · peter schmelzle · disk · art · pics · lit · @ · 12:40, 5. Aug. 2013 (CEST)
replies: text: Ok. Danke Schmelzle. Ich werde die Dinge umsetzten, bzw. in zwei Blöcke teilen. Spätestes am Freitag wirst Du Dir den Artikel noch mal mit Deinen Verbesserungen anschauen. Allerdings finde ich auch das die Kommandanten einen extra Abschnitt brauchen, weil bei anderen Artikeln der Feuerwehren in Baden-Württemberg ebenfalls ein extra Abschnitt unter Berufsfeuerwehr zu finden sind. Die Kommandanten haben ja Tätigkeiten für die Berufsfeuerwehr getan, aber ich verstehe auch Deine Argumente. Gruß, McLogg13 (Diskussion) 17:10, 5. Aug. 2013 (CEST)
replies: text: Mir kommen noch zu viele Rahmenbedingungen und übergeordnete Informationen vor, die nur sehr entfernt mit der Geschichte der Feuerwehr Heilbronn zu tun haben--Martin Se aka Emes Fragen? 16:03, 8. Aug. 2013 (CEST)
replies: text: Hallo Emes, ich versteh nicht ganz was Du meinst. Kannst Du konkret Beispiele ändern damit ich dann diese und auch andere gezielt bearbeiten kann??? Danke schon im Voraus. Gruß, McLogg13 (Diskussion) 17:37, 8. Aug. 2013 (CEST)

text: Das ist mir auch aufgefallen. Konkret solltest du nur in den Artikel schreiben, was direkt mit der Feuerwehr HN zu tun hat oder zum Verständnis bspw. ihrer Geschichte nötig ist. Dass die HNer Feuerwehr wie viele andere im Gefolge eines Theaterbrandes in Karlsruhe gegründet wurde, ist ok. Die Sätze "Eine neue Berliner Polizeiordnung von 1851 besagte, dass die Feuerwehr freie Fahrt zu Einsätzen hat. Folgendes stand in §1: "Fußgänger, Reiter und Fuhrwerke müssen dem Fuhrwerk der hiesigen Feuerwehr die Passage frei machen."" hingegen nicht, weil nicht ersichtlich wird, was das mit der Heilbronner Feuerwehr zu tun hat. Für solche Informationen gibt es andere Artikel wie Feuerwehr und Feuerwehr in Deutschland. -- Rosenzweig  δ 18:35, 8. Aug. 2013 (CEST)

text: Oh vielen Dank Rosenzweig. Ein Glück das die Wikipedia dich hat ;-) Gruß, McLogg13 (Diskussion) 18:40, 8. Aug. 2013 (CEST)
thread_title:  Geschichte 

message: Hallo!
Hier meine Anmerkungen:
===Gründung===
* Die älteste Bürgerinitative... - besser Die älteste Bürgerinitative in der Neuzeit... oder gegebenenfalls Baden da es bereits in der Römerzeit organisierte Feuerwehren gab.
* Den wikilink Theaterbrand auf Liste von Theaterbränden umändern damit Du direkt und ohne Umleitung dort landest. Bei anderen Verlinkungen solltest Du das auch entsprechend ändern.
* Dieser Brand veränderte das Feuerwesen in Deutschland. - Wieso? Was ist nach dem Theaterbrand passiert?
{Gründung:  McLogg13 (Diskussion) 17:47, 10. Aug. 2013 (CEST)
replies: text: Vielen Dank Martin. Die Änderungen wirst Du Samstag Abend sehen können. Gruß, McLogg13 (Diskussion) 20:48, 9. Aug. 2013 (CEST)
thread_title:  Anmerkungen Martin 

message: * Die älteste Bürgerinitative... - besser Die älteste Bürgerinitative in der Neuzeit... oder gegebenenfalls Baden da es bereits in der Römerzeit organisierte Feuerwehren gab.
* Den wikilink Theaterbrand auf Liste von Theaterbränden umändern damit Du direkt und ohne Umleitung dort landest. Bei anderen Verlinkungen solltest Du das auch entsprechend ändern.
* Dieser Brand veränderte das Feuerwesen in Deutschland. - Wieso? Was ist nach dem Theaterbrand passiert?
{Gründung:  McLogg13 (Diskussion) 17:47, 10. Aug. 2013 (CEST)
thread_title: Gründung

message: * Den ersten Satz würde ich streichen da er nicht direkt mit dem Lemma zu tun hat.
* "Zusammenkunft von Freiwillige gebildeter Verein" - das ist komisches Deutsch. Steht das wirklich so in der Verordnung? Und in diesem Zusammenhang und empfiehlt größeren Gemeinden des Gebietes diesen "Verein" - es wird nicht klar, dass "Verein" = Feuerwehr ist. Kannst Du das noch besser erklären?
* ...unter der Leitung von Marchthaler,... - kannst Du hier noch den Vornamen herausfinden? 
* Was ist eine "Weckerlinie"?
*  Dies erfolgte gemäß dem Reichstagsgesetz der Nationalsozialisten. - welchem genau?
* ...mit Luftangriffen auf Heilbronn wurde die Heilbronner Feuerwehr herausgefordert. -  herausgefordert ist meines Erachtens der falsche Ausdruck. "gefordert" ist da besser geeignet.
* Auch die Feuerwehr, die bislang am Heilbronner Hafenmarkt untergebracht war, wurde von einer Bombe getroffen, ... - statt Feuerwehr meinst Du wahrscheinlich die (Haupt?)Feuerwache, also das Gebäude der Feuerwehr Heilbronn.
* Somit konnte die Feuerwehr noch nicht mal zu Hilfe eilen, denn 20% können wenig löschen bei einer Fläche von ungeähr zwei bis vier Quadratkilometern. - das würde ich auf die Aussage beschränken, dass damit die Feuerwehr Heilbronn bei diesem Brand/Schadensereignis größtenteils ausfiel und damit die Schäden wahrscheinlich deutlich zunahmen.
Das 19. Jahrhundert:  McLogg13 (Diskussion) 18:41, 10. Aug. 2013 (CEST)
thread_title: Das 19. Jahrhundert

message: * Nenn das doch einfach "Nachkriegszeit bis Heute"
* Die Nachkriegszeit war auch für die Feuerwehr schwer. - würde ich streichen, trifft auf fast alles und jeden zu.
Nach 1945:  McLogg13 (Diskussion) 18:41, 10. Aug. 2013 (CEST)
thread_title: Nach 1945

message: * Da Heilbronn eine Stadt mit ca. 116.000 Einwohnern ist[3], hat sie eine eher kleine Berufsfeuerwehr.  - Gibt es da Regelungen, wie groß Feuerwehren in Bezug auf Einwohnerzahlen sein müssen? Wenn ja, wäre das an der Stelle interessant.
Die Berufsfeuerwehr: Allgemeines:  McLogg13 (Diskussion) 18:41, 10. Aug. 2013 (CEST)
replies: text: Vielen Dank Martin. Die Änderungen wirst Du Samstag Abend sehen können. Gruß, McLogg13 (Diskussion) 20:48, 9. Aug. 2013 (CEST)
thread_title: Die Berufsfeuerwehr: Allgemeines

message: Achtung!!!! Achtung!!!! Das persönliche Review läuft nur noch bis morgen, sprich Samstag, den 10.08.2013!!! Wer noch etwas anzumerken hat, soll dies bitte hier tun!!! Vielen Dank!!! Gruß an alle fleißigen Wikipedianer die an diesem Artikel mitgearbeitet haben. Eure Arbeit hat mir wirklich geholfen!!!! Danke und Gruß, McLogg13 (Diskussion) 20:48, 9. Aug. 2013 (CEST)
thread_title: NUR NOCH EIN TAG

message: Im Text steckt schon viel Arbeit, aber ich bin ehrlich und sage auch, dass noch mehr daran gearbeitet werden muss. Ein paar konkrete Anmerkungen von mir:
* Wikilinks: Triviales wie Mitglied oder Abteilung sollte nicht verlinkt werden, siehe Wikipedia:Verlinken#Sinnvoll verlinken
* Gründung: Da sollte mehr Kontext rein, u. a. etwas dazu, wie in Heilbronn vor Gründung der Feuerwehr mit Bränden verfahren wurde, und eine Jahreszahl zu erwähnten Gründung in Meißen. „Dieser Brand veränderte das Feuerwesen in Deutschland, denn dadurch wurden viele Feuerwehren erst gegründet, vor allen in Baden-Württemberg.“: Das ist ein Anachronismus, denn du schreibst von der der Zeit vor 1850; Baden-Württemberg hingegen wurde erst 1952 gegründet. Besser: in Baden und Württemberg.
* 19. Jahrhundert: Du hast jetzt, wohl auf Anregung Schmelzles, viel zu Bernhard Nickel reingenommen. Der war allerdings kein Feuerwehrler, sondern Kommandant der Heilbronner Bürgerwehr, zu der auch die Feuerwehr zählte. Auch die Geschichte der Heilbronner Bürgerwehr (die bräuchte mal einen eigenen Artikel) sollte hier nur kurz gestreift werden, und zwar im Bezug auf die Beteiligung der Feuerwehr. Die Feuerwehr bestand damals aus jungen Männern, politischen Radikalen. Also Demokraten und Republikanern, heute die Norm :-) Das sollte in den Artikel rein, und dass die Feuerwehrler und die Turnerwehr die Gesamt-Bürgerwehr in eine politisch radikale Richtung zu drücken versuchten. Nickel war konservativer Vaterländler und schaffte es nicht sonderlich lange, seine radikalen Feuerwehr- und Turnerwehr-Mitglieder zu bändigen, aber dass er dabei irgendwelche Pflichten vernachlässigte, wie es jetzt im Artikel steht, kann ich nicht erkennen. Wie gesagt: Diesen Abschnitt am besten auf die Rolle der Feuerwehr innerhalb der Bürgerwehr eindampfen und Nickels Rolle nur kurz erwähnen. Einige Absätze weiter sollte man Bachert (Feuerwehrgerätefabrik) verlinken. -- Rosenzweig  δ 18:09, 10. Aug. 2013 (CEST)
replies: text: Hallo Rosenzweig! Ich habe den Artikel gerade verschoben. Ich habe jetzt im Moment auch keine Zeit mehr irgendetwas zu ändern. Außerdem fahre ich jetzt auch in den Urlaub. Ich werde Deine Anmerkungen nach dem Urlaub bearbeiten, wenn das nicht jemand anderes schon für mich getan hat. Gruß, McLogg13 (Diskussion) 20:43, 10. Aug. 2013 (CEST)
thread_title:  Anmerkungen Rosenzweig 

message: Hallo zusammen, ich habe im allgemeinen Teil den Text fachlicher geschrieben. Ich habe diese Anmerkungen unsichtbar in diesem Abschnitt hinterlassen. Auch werden hier Quellen und genauere Angaben benötigt.--Vielen Dank und Grüße Woelle ffm (Diskussion) 00:52, 11. Aug. 2013 (CEST)
thread_title:  Anmerkung Woelle ffm 

message: „1897 ließ er eine Konstruktion über eine Benzinmotor-Feuerspritze zeichnen, die dann später auch in Kochendorf bei Bachert in Zusammenarbeit mit der Heilbronner Motorenfabrik Klinzinger gebaut wurde.“
Das wäre ziemlich interessant. Gibt es dazu Belege? Grüße  hugarheimur 18:27, 5. Jan. 2020 (CET)
replies: text: Das kommt wahrscheinlich aus dem bei Karl Renner (Feuerwehrkommandant)#Literatur genannten Buch. --Rosenzweig  δ 11:36, 6. Jan. 2020 (CET)
thread_title:  [[Karl Renner]]s Motorspritze