Diskussion:Nekrolog 3. Quartal 2013

message: ist einmal am 2. Juli und einmal unter "Datum unbekannt" aufgelistet. Ist sie tatsächlich am 2. Juli gestorben oder kenn man ihr genaues Todesdatum nicht? Bitte mal überprüfen. --Anton Jägermeister (Diskussion) 12:20, 3. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Keine Quelle nennt bisher ein konkretes Datum, deshalb bleibt’s vorerst bei "Datum unbekannt". --Jamiri (Diskussion) 15:21, 3. Jul. 2013 (CEST)
thread_title:  Chantal de Freitas 

message: verstorben am 5. Juli 2013. Meiner Meinung etwas für die Hauptseite. --Emeritus (Diskussion) 15:32, 5. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: --Jamiri (Diskussion) 15:40, 5. Jul. 2013 (CEST)
thread_title:  [[Paul Raabe]] 

message: Bitte nachtragen und ggf. einen Artikel anlegen.
Quellen: http://www.heise.de/newsticker/meldung/Fedora-und-Yum-Entwickler-Seth-Vidal-bei-Fahrradunfall-getoetet-1914614.html
--Pixewakb (Diskussion) 16:51, 10. Jul. 2013 (CEST)
thread_title:  [[Seth Vidal]] 

message: Zum einen ist dieser Spieler unter diesem Namen bekannt und nicht unter seinem Geburtsnamen. Das kommt bei Brasilianern öfter vor. Zum anderen wurde das Datum mit diesem Edit abgeändert. Ich kann kein portugiesisch, ich bezweifele, dass der ändernde dies kann. Die von mir ursprünglich eingefügte Quelle belegt jedoch ausdrücklich den Sonntag, also den 7. Juli 2013 als Todestag. Meiner Ansicht nach gehören also Name und Todestag wieder korrigiert.--Losdedos (Diskussion) 22:21, 10. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Ergänzung: ich habe das Sterbedatum jetzt wieder geändert. Mit meinen zwei, drei Wörtern portugiesisch kann ich nicht erkennen, dass in der portug. Quelle etwas von Montag, dem 8.7. als Sterbedatum steht. Dagegen belegen sowohl die erste als auch die nun eingebrachte Quelle den Sonntag. die erste nahm dabei sogar Bezug auf einen Berater oder Freund des Spielers (hab jetzt nicht nocmal nachgeschaut).--Losdedos (Diskussion) 00:07, 11. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Meine Portugiesisch-Kenntnisse halten sich zwar auch in Grenzen, doch in zahlreichen Quellen (auch in der von Dir revertierten) steht etwas vom „frühen Montagmorgen“ als Todeszeitpunkt. Interwiki-Einträge (englisch, spanisch und portugiesisch) geben gleichsam den 8. Juli an. Beim Namen (Rincón vs. Ramos) gibt es keinen eindeutigen Trend. Bekannt ist, dass Ramos der Geburtsname und Rincón der Künstlername ist. --Jamiri (Diskussion) 08:07, 11. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Also ich lese in der Quelle nix von Montag. Zahlreiche Quellen mit diesem Inhalt finde ich auch nicht (eine einzige porugiesischsprachige habe ich gefunden). Was die Interwikis sagen ist auch völlig egal, wenn es nicht gescheit referenziert ist. Die zunächst von mir angeführte südamerikanische Presse nennt jedoch den Sonntag unter Bezug auf eine Aussage des Freundes und Beraters. Und die äquatorialguineanische Regierungsseite (das Land dessen Nationalspieler er war) bestätigt dies.--Losdedos (Diskussion) 20:05, 11. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Für Dich gerne mundgerecht: In dieser Quelle (hatte ich als Referenz angegeben) steht der Halbsatz „faleceu na madrugada desta segunda-feira“, was laut meiner spärlichen Portugiesisch-Kenntnisse übersetzt bedeutet „starb Montag früh“. Auf den Verweis auf andere Quellen mit diesem Datum verzichte ich an dieser Stelle; es gibt sie dennoch zahlreich. Einigen wir uns vielleicht darauf, dass das Datum möglicherweise strittig ist, jedoch (vorerst) nichts gravierendes gegen einen Eintrag unter dem 7. Juli spricht. --Jamiri (Diskussion) 20:59, 11. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Jo, da kann man sich drauf einigen und du hattest mit dem Inhalt deiner Ursprungsquelle recht, dass dort tatsächlich "Montag" steht. Ich notiere für mich: "segunda-feira" ist portugiesisch und heißt Montag. Manchmal lernt man hier auch was. ;-)--Losdedos (Diskussion) 21:03, 11. Jul. 2013 (CEST)
thread_title:  [[Claudiney Rincón]] 

message: 3 Kandidaten mit unbekanntem Datum haben sich nach Nekrolog 1. Quartal 2013#Datum unbekannt verirrt. Ich übertrage die wieder nach Nekrolog 2013#Datum unbekannt, sofern sich hier nicht ein Konsens für eine Aufteilung dieses Abschnittes nach Quartalen ergibt (was wir 2012 auch nicht gemacht haben). -- Aspiriniks (Diskussion) 19:14, 11. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Stimme dem in vollem Umfang zu. --Jamiri (Diskussion) 20:41, 11. Jul. 2013 (CEST)
thread_title:  Datum unbekannt 

message: Bin bei religiösen Dingen immer nicht so bewandert - drum hier die Frage: ist diese regionale Funktion die Borg hatte wirklich Relevanzstiftend? Marcus Cyron Reden 20:14, 27. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Er war Vorsitzender der Jüdischen Gemeinde im Saarland und ist damit mindestens so relevanzstiftend wie die zahllosen katholischen Bischöfe popeliger Diözesen am Ende der Welt, die man nach ihrem Ableben ohne zweifelnde Nachfragen im Nekrolog duldet. --Jamiri (Diskussion) 02:17, 28. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Kannst du auch in einem angemessenen Ton antworten? Marcus Cyron Reden 02:40, 28. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: @Jamiri: Voll daneben. @Cyron: Schwierig. Die WP-RK geben da nichts her. Er war Vorsitzender der Synagogengemeinde Saar, einem eigenständigen Landesverband. Einzelfallentscheidung sollte positiv beschieden werden. Ich traue mich einmal ;-) --DOCMO audiatur et altera pars 13:30, 28. Jul. 2013 (CEST)
replies: text:  siehe Richard Lucien Borg.... (LA auf Richard Borg (Geschäftsmann)) --DOCMO audiatur et altera pars 14:02, 28. Jul. 2013 (CEST)

text:  @Cyron: Wie man bei einem Landesvorsitzenden der jüdischen Glaubensgemeinschaft überhaupt die Relevanzfrage stellen kann, bleibt zumindest mir ein Rätsel. --Jamiri (Diskussion) 14:16, 28. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Ich habe keine Ahnung von derartigen DIngen und schlicht eine Frage gestellt. Titel wie Bischof erschließen sich mir noch. Was so eine Synagogengemeinde ist weiß ich nicht. Hätte dort gestanden "Zentralrat der Juden im Saarland" wäre es für mich klar. So kann das irgend eine kleine Splittergruppe sein, die sich nur einen großen Namen gegeben hat. Und da ich es nicht weiß, frage ich nach. Wo bitte ist dein Problem? Marcus Cyron Reden 14:40, 28. Jul. 2013 (CEST)

text: … Gibt kein Problem. Alles gut. Un giorno benedetto! --DOCMO audiatur et altera pars 15:36, 28. Jul. 2013 (CEST)
thread_title:  [[Richard Lucien Borg|Richard Borg (Geschäftsmann)]] 

message: Aus dem Nekrolog entfernt, da weder aus der hier angegebenen noch aus anderen Nachrichtenquellen eine Relevanz erkennbar ist. Ggf bitte hier begründen.
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| 4. August || Simone Montgomerie || australische Springreiterin (Jockey) || 26 || 
-- Aspiriniks (Diskussion) 19:58, 5. Aug. 2013 (CEST)
thread_title:  Simone Montgomerie 

message: Auch hier kein Hinweis auf Relevanz. Eine Google-Suche mit "Sandro Pohl" + Seitenwagen liefert ausschließlich Artikel über seinen Tod. Auf sportliche Erfolge gibt es keine Hinweise.
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| 4. August || Sandor Pohl || deutscher Motorradsportler || 45 || 
-- Aspiriniks (Diskussion) 20:31, 5. Aug. 2013 (CEST)
thread_title:  Sandro Pohl 

message: Als ich den Eintrag über Ariel Castro las, musste ich - wie schon oft - an den Eingangssatz des Nekrologs denken: ...Liste kürzlich verstorbener Persönlichkeiten.
Nun kann man Persönlichkeit unterschiedlich definieren, aber müssen wir beständig Terroristen, (NS-)Kriegsverbrecher, Mörder und Vergewaltiger lediglich ob ihres Bekanntheitsgrades oder ihre Nennung in den Medien unter "Persönlichkeiten" führen? Wäre da eine Liste kürzlich verstorbener bekannter Person (in Annäherung zu en:WP ("notable deaths") nicht angemessener? Gruß, --Aristeides Ξ 21:33, 5. Sep. 2013 (CEST)
replies: text: Ich teile zwar deinen Denkweg nicht, aber dein Fazit ;). Marcus Cyron Reden 21:47, 5. Sep. 2013 (CEST)
thread_title:  "Liste kürzlich verstorbener Persönlichkeiten" vs. "bekannter Personen" 

message: Man macht sich (gerne!) die Arbeit, den Nekrolog zu komplementieren und irgendwer macht diese dann zunichte... schade.. wie im Falle von Carlos Montenegro, wo warum auch immer die Berufsbezeichnung entfernt wurde.. Nicht sehr motivierend. (nicht signierter Beitrag von 84.189.35.243 (Diskussion) 17:21, 7. Sep. 2013 (CEST)
replies: text: Du Scherzkeks hat schlicht ein notwendiges Zeichen vergessen. Das habe ich jetzt ergänzt. Gern geschehen. Marcus Cyron Reden 17:37, 7. Sep. 2013 (CEST)
thread_title:  "Verschlimmbesserung" meines Beitrags zu Carlos Montenegro 

message: Hm, mir fällt irgendwie auf, dass viele der aufgeführten Toten in recht jungem Alter verstorben sind. Einige mit 30-50, aber auch viele in ihren 60ern/Anfang 70. Spiegelt das die allgemeine altersmäßige Verteilung von Sterbefällen in der Bevölkerung wieder oder ist die Verteilung hier anders? --80.138.140.74 16:15, 8. Sep. 2013 (CEST)
replies: text: Zumindest bei Sportlern ist das Presseecho natürlich größer, wenn sie während ihrer aktiven Karriere sterben. Wenn heute ein gerade so relevanter Tischtennisspieler der 1930er Jahre hochbetagt stirbt, steht das allenfalls in der Regionalzeitung. Gruß, Aspiriniks (Diskussion) 17:12, 8. Sep. 2013 (CEST)

text: Wobei aber auch vermutlich Musiker (Klub 27) und Sportler eine geringere durchschnittliche Lebenserwartung haben als Politiker oder Uni-Professoren. -- Aspiriniks (Diskussion) 18:42, 8. Sep. 2013 (CEST)

text: Natürlich muß irgendwer aus den Medien wissen, daß die Person gestorben ist, und die Person muß relevant sein. Ob es schon einen Artikel gibt, spielt dabei keine Rolle (im Gegensatz um englischen WP, wo alle Rotlinks nach kurzer Zeit wieder ausgetragen werden). -- Aspiriniks (Diskussion) 22:13, 9. Sep. 2013 (CEST)
thread_title:  So viele junge Tote? 

message: Wäre es möglich, die Nekrolog-Liste nach Eintragungsdatum sortierbar zu machen (neuester Eintrag zuoberst)? Dies würde das 'Auffinden' von Todesfällen, die erst zu einem späteren Zeitpunkt bekannt geworden sind, vereinfachen. Oder kann man die Liste bereits irgendwie nach dem timestamp sortieren? --IndianSummer7 (Diskussion) 13:18, 23. Sep. 2013 (CEST)
replies: text: Du kannst oben auf "Versionsgeschichte" klicken, 2 Versionen ankreuzen und vergleichen. So siehst Du die Einträge von gestern mittag bis heute mittag. -- Aspiriniks (Diskussion) 13:28, 23. Sep. 2013 (CEST)

text: Alternative: Den Nekrolog zur eigenen Beobachtungsliste hinzufügen (Sternchen neben Versionsgeschichte anklicken). Einträge und Änderungen werden dann unter Beobachtungsliste chonologisch aufgeführt. --Jamiri (Diskussion) 13:56, 23. Sep. 2013 (CEST)
replies: text: Du kannst unter "Siehe auch" auf den ersten Punkt "Spezial:Letzte Änderungen" klicken. Da gibts die Todesfälle chronologisch nach Eintragung der Kategorie:Gestorben 2013 sortiert. Ich nutze fast nur diese Seite. Hat allerdings einige Nachteile. Es funktioniert nicht immer, aber meistens. Es werden nur Todesfälle des gerade aktuellen Jahres gelistet, was gerade Anfang Januar sehr problematisch ist und es wird eben nur dann gelistet wenn auch die Kategorie eingetragen wurde, was leider auch nicht immer der Fall ist. Gruß--Intimidator (Diskussion) 18:48, 23. Sep. 2013 (CEST)

text: Mir ist völlig unklar, was Du bezwecken möchtest und wie auch andere von einer entsprechenden Änderung der Darstellung profitieren könnten… --Jamiri (Diskussion) 15:02, 25. Sep. 2013 (CEST)
replies: text: Ich muss eine Musiker-Datenbank à jour halten. Wenn nun der Tod eines Musikers zB erst nach einem Monat bekannt wird, wird er unter dem Todesdatum im Nekrolog eingereiht, was ja korrekt ist. Aber für mich bedeutet dies, dass ich die Nekrolog-Liste regelmässig von oben nach unten durchgehen muss (ca. 1 Mt. zurück), um herauszufinden, ob neue Todesfälle hinzugekommen sind, was durch eine Umsortierung nach Eintragedatum wegfallen würde. Ich denke, dass auch andere davon profitieren würden - zB 'Intimidator' (wie ich seinem Beitrag entnehme). --IndianSummer7 (Diskussion) 11:40, 26. Sep. 2013 (CEST)
replies: text: Edits zusätzlich zur Artikelhistorie manuell mit Eintragsdaten zu versehen, ist in der Wikipedia meine Wissens absolut unüblich und würde den Autoren auch nur unnötig Arbeit bereiten. Für Deine Zwecke sind die Tools „Beobachtungsliste“ und „Spezial:Letzte Änderungen“ (siehe oben) völlig ausreichend. --Jamiri (Diskussion) 11:52, 26. Sep. 2013 (CEST)
thread_title:  Liste sortieren nach Eintragungsdatum? 

message: Unter diesem Namen findet sich eine Weiterleitung auf den Überfall im Westgate-Einkaufszentrum. Das geht ja wohl mal gar nicht. Entweder ist die Person als Journalistin relevant oder bei aller Tragik als einzelnes Terroropfer (von über 60) aus dem Nekrolog wegen Irrelevanz zu entfernen. --Jamiri (Diskussion) 14:06, 23. Sep. 2013 (CEST)
replies: text: ; siehe Ruhila Adatia-Sood. --Jamiri (Diskussion) 16:54, 23. Sep. 2013 (CEST)
thread_title:  Ruhila Adatia-Sood