Diskussion:Lilium (Unternehmen)

message: Hallo Nillurcheier, wer schreibt vor, dass der ganze Aufsichtsrat zu nennen ist? Gibt es da auch eine der vielen Wikipedia-Regeln? Der Artikel ist keine Firmenchronik oder eine Wirtschaftsdatenbank. Entweder kannst du nach deiner Logik die anderen Aufsichtsräte hinzufügen, oder meinen Beitrag als Beschränkung auf das Wesentliche wieder herstellen: Ein bekannter Manager wird neues Aufsichtsratsmitglied. Das ist mit Link belegt und kann in vielen anderen Medien ebenfalls gefunden werden. Die Wahl ist ein wichtiges Ereignis und passt deshalb in dieser Form gut in den Artikel. Leo067 (Diskussion) 11:08, 17. Jan. 2021 (CET)
replies: text: Dies schien mir selektiv und damit wenig wünschenswert zu sein. OK wäre, den ganzen AR zu nennen. Wollte ich machen, habe ihn zu miener Überraschung nciht gefunden, aber vielleicht hast du mehr Info. Wenigstens einige weitere Namen wären gut. --Nillurcheier (Diskussion) 16:19, 17. Jan. 2021 (CET)
thread_title:  Aufsichtsrat 

message: Mit der Begründung: "Wer wann warum welche Position hatte, ist enzyklopädisch irrelevant" wurden am 10.05.21 etliche Namen aus dem Artikel gelöscht. Wer bestimmt, was enzyklopädisch relevant ist? Gibt es da eine Wikipedia-Definition (z. B. in Enzyklopädie) dazu oder ist das nur die Meinung dieses Kollegen? Ich denke schon, dass diese Informationen in den Artikel gehören. Leo067 (Diskussion) 20:41, 10. Jun. 2021 (CEST)
replies: text: Ich kenne keine Relevanzkriterien für diesen speziellen Punkt. Aber wir sollten nicht zu sehr von dem Detailgrad vergleichbar großer Unternehmen abweichen. --Nillurcheier (Diskussion) 09:57, 11. Jun. 2021 (CEST)
thread_title:  Enzyklopädisch irrelevant? 

message: Ein ernsthafter Konkurrent ist mit en:Kitty Hawk Corporation vielleicht schon ziemlich weit. 
Und es kommt noch heftiger von der kleinen Firma aus Paolo Alto. Eine absolut cool und routinemäßig geflogene Transition ihrer neuesten Schöpfung Kitty Hawk Heavyside (N223HV).
Daneben ergeben die von KH Corp. veröffentlichten Vergleichsdaten eigentlich, dass Lilium im Moment den ineffizientesten Entwurf betreibt.
Da ergeben sich dann schon Fragen was da mit mehreren hundert Mio. € gerade passiert. --2A01:598:D008:F7E5:3986:23D2:44DC:FC60 15:14, 5. Apr. 2022 (CEST)
replies: text: Bei Kitty Hawk kommen mittlerweile noch die bereits erflogenen Leistungsdaten hinzu, wie ein 100 mi (≈160 km) Streckenflug mit einer Batterieladung und 180 mi·h-1 (≈290 km·h-1) Geschwindigkeit mit der Heavyside 2. Damit hat die Heavyside 2 die von Lilium für ihren Lilium-Jet versprochenen Leistungen, allerdings bisher unbemannt!, erbracht. --2A02:8109:8A00:24D4:8C15:CCEC:479C:3EB6 11:26, 14. Jul. 2022 (CEST)
thread_title:  Ernsthafte Konkurrenz 

message: Seit der ersten Notierung vor nicht einmal 2 Jahren hat die Aktie zum Börsenschluss am 28.12.2022 ca. 90% an Wert verloren. Sie entwickelt sich zu einem Pennystock oder auf gut Deutsch, zur Ramschaktie. Da Lilium ausser Aktien bisher praktisch nichts auf dem Markt anbietet, wird damit der finanzielle Spielraum von Lilium enger. Ohne weiteres flüssiges Geld wären aber die selbstbewusst versprochenen, überaus ambitionierten Leistungsdaten selbst mit der in ernste Zweifel geratenen technischen Realisierbarkeit schlicht nicht finanzierbar. Zu den Bedenken zur technologischen Machbarkeit kommen nun zunehmend Sorgen über die kurz- und langfristige finanzielle Solidität des Geschäftsmodells. Da taucht ein zweiter Cargolifter am Horizont der so sehr hellen und weitreichenden Visionen auf. Ein finanzielles Aus könnte dem zunehmend zeitnah notwendigen Entwicklungs- und Erprobungsfortschritt bei Lilium zuvorkommen. Dann wäre ca. € 1 Mrd. Anlegergeld verbrannt. Das Verhalten der Unternehmensleitung, wie bei den begonnen Tests auch technologisch und wirtschaftlich weiter unverdrossen auf Sicht zu fliegen, dürfte in den anstehenden nebligen und turbulenten Zeiten zunehmend riskant werden. --2A02:8109:8A40:7570:6125:E99A:3500:E8D3 05:14, 29. Dez. 2022 (CET)
replies: text: Mit dem im März 2023 pflichtgemäß bei der US-amerikanischen Börsenaufsicht vorgelegten Jahresbericht 2022 wachsen die Zweifel an einer rechtzeitigen umsatzfähigen Geschäftsaufnahme. Noch ist die mittlerweile in Spanien laufende Erprobung weit von den lauthals verkündeten Leistungen, insbesondere der Reichweite, entfernt, die erforderliche Zulassung und die dann erst mögliche Aufnahme eines kommerziellen Flugbetriebs rücken in immer fernere Zukunft, während die Bilanz inzwischen ein Minus von knapp €1Mrd aufweist. Verständlicherweise ist der Aktienkurs nach steilem Sturzflug im Kellergeschoß. Das könnte ab Ende 2023 oder Anfang 2024 verdammt eng werden. --2A00:20:62C0:9AB:F556:B910:9D90:876F 10:52, 2. Apr. 2023 (CEST)
replies: text: Per Börsenschluss am 17.April 2024 lag der Kurs bei US$ 0,49. Die Marktkapitalisierung betrüge trotz der ca. US$ 120 Mio Kapitalerhöhung vom November 2022 knapp US$ 200 Mio, damit gerade noch 10% der Bewertung beim Börseneinstieg (Aktueller Kurs im NASDAQ). --2A00:20:B200:6FF:4528:74C3:422A:8545 11:08, 18. Apr. 2023 (CEST)
thread_title:  Aktienkurs 

message: Zu EWIS gibt es schon einen Englischen Artikel. Wer mag den übersetzen? --Leo067 (Diskussion) 18:13, 9. Feb. 2023 (CET)
replies: text: Tja , warum magst du denn nicht? --2A00:20:6080:F129:B0C9:FAED:BE76:C580 18:26, 1. Apr. 2023 (CEST)
replies: text:  Hab mal einen Anfang gemacht. Ergänzungen gerne gesehen ;) --Zelos2021 (Diskussion) 09:18, 9. Apr. 2023 (CEST)
thread_title:  EWIS 

message: https://seekingalpha.com/article/4607639-lilium-ignore-the-money-physics-says-it-will-never-fly
Lilien Stock: Ignore The Money; Physics Says It Will Never Fly (NASDAQ:LILM) | Seeking Alpha --Nillurcheier (Diskussion) 15:24, 29. Mai 2023 (CEST)
thread_title:  Neue Kritik 

message: Beim Lesen des Artikels ist mir die Preisangabe für einen Flug von Hamburg nach Berlin aufgefallen. Um diesen Preis bewerten zu können, halte ich es für sinnvoll, ihn in Relation zu aktuellen Ticketpreisen zu setzen. Deshalb habe ich einen Durchschnittspreis für diese Strecke ergänzt, belegt durch einen wikilink auf Kayak. Einen weiteren Eintrag in die schon sehr lange Referenzliste halte ich für unnötig, da jeder über Kayak einfach selbst die Preisangabe überprüfen kann. @Nillurcheier: hat das zurückgesetzt, mit dem Hinweis auf seiner Meinung nach "nicht passendes Framing". Das verstehe ich nicht und bitte deshalb um kurze Erklärung. Die Nennung eines Vergleichspreises werde ich aus dem hier genannten Grund wieder ergänzen. --J. Lunau (Diskussion) 15:40, 8. Jun. 2023 (CEST)
replies: text: Da es sich um den Artikel über ein geplantes eVTOL von Lilium handelt, halte ich die Kosten-Angabe eines Flugangebots anderer Unternehmen für zu weit hergeholt, beziehungsweise lemmafremd. Framing habe ich es genannt, weil es dem neutral dargestellten geplanten Kostenpunkt von Lilium ein wesentlich günstiges Angebot gegenüberstellt. Kompromissvorschlag wäre, man ergänzt um den Satz "also wesentlich teurer als bestehende Flug- und Zugangebote". --Nillurcheier (Diskussion) 11:21, 9. Jun. 2023 (CEST)
replies: text: Danke für Deine Erklärung. Deinen Kompromissvorschlag habe ich eingearbeitet und außerdem die Quelle genauer zitiert. Ergänzend möchte ich noch anmerken, dass das Artikellema Lilium (Unternehmen) ist, nicht das geplante Luftfahrzeug. Einen Vergleich mit anderen Unternehmen und deren Angeboten halte ich keinesfalls für lemmafremd. Solltest Du mit meiner Artieklbearbeitung wieder nicht einverstanden sein, bitte ich das hier zu diskutieren und nicht erneut einfach komplett zurückzusetzten! --J. Lunau (Diskussion) 14:51, 9. Jun. 2023 (CEST)
replies: text:  Bis auf Details: einverstanden. Mal abwarten, ob und wann da überhaupt was fliegt. --Nillurcheier (Diskussion) 16:07, 9. Jun. 2023 (CEST)
thread_title:  Angebot und Produkte: Ergänzung eines Ticketpreises als Orientierungshilfe 

message: Gemäß einem Bericht des BR https://www.youtube.com/watch?v=l3ukP4a5hZw steht das Flugtaxi vor einer Zulassung?! --MichaelK-osm (Diskussion) 15:00, 17. Apr. 2024 (CEST)
replies: text: Nein, wird dort nicht berichtet, sondern nur, dass 2024 noch der bemannte Erstflug stattfinden soll und dass die Serienproduktion beginnt. Weiter abwarten und Tee trinken, bisher wurden 1,4 Mrd. € "verbrannt", pardon, investiert.--Nillurcheier (Diskussion) 15:57, 17. Apr. 2024 (CEST)
thread_title:  Steht vor Zulassung?