Diskussion:Saqāliba

message: Die Verbindungen zwischen Slawen und Sklawen sind ein Ergebnis des sogenannten Antislavismus und stammen vorwiegend aus dem 19 Jahrhundert, die Zeit, in der sich die deutsche Nation geformt hat. Deswegen entferne ich den slavendiskriminierenden Abschnitt, bis mit zuverlaessigen Quellen und Beweisen, dessen Richtigkeit zu einer gewissen Rate, nacgewiesen wird.
Gruesse
HIER IST DER ENTFERNTE ABSCHNITT:

message: Die [[Wikinger]] und [[Rus]] verkauften Slawen als [[Handel]]sware an [[Mauren]] und [[Araber]], weshalb sie in [[Spanien]] und im [[Orient]] häufig als [[Sklave]]n dienten.

message: Erbitte eine Quelle für die diskriminierende Behauptung, Slawen seien von den Warägern als Sklaven verkauft worden.
Soweit mir bekannt ist, kamen diese opportunistische Wortspielerei und Verbindungsversuche zwischen den Begriffen "Slawen" und "Sklaven" erst im Zuge des deutschen Nationalismus in der zweiten Hälfte des 19. Jahrhunderts und entbehren jeglicher wissenschaftlicher Grundlage.
Bis zur Klärung gelöscht.
replies: text: Ein Zusammenhang zwischen den Begriffen "Slawe" und "Sklave" existierte schom im frühen Mittelalter, und kommt nicht nur im Deutschem, sondern in vielen anderen Sprachen auch vor. Siehe dazu den Artikel und die Diskussion zu Slawen. --14:20, 15. Jun 2005 (CEST)
replies: text: : Acha es existierte schon im mittelater...., bitte um beweise!
wie ich schon unter Sklaverei (auskommentiert) geschrieben habe: "Sklave ist letztlich identisch mit dem Volksnamen der ‘Slawen’. Die appellativische Bedeutung ‘Sklave’ geht auf den Sklavenhandel im mittelalterlichen Orient zurück, dessen Opfer vorwiegend Slawen waren“ (DUDEN großes Wörterbuch der deutschen Sprache, 1999, Stichwort: Sklave
Erbitte um nicht deutsche Quellen fuer die Verbindung zwischen Slawe und Sklawe. Siehe vor allem englische Literatur. Die letzteren Forschungen stellen diese Behauptung als falsch dar. Es ist eine im Zuge des deutschen Nationalismus entstandene Bezeichnung, die sich leider in Deutschland so einer grossen Beliebtheit erfreut.

text: Wenn Du dem Duden nicht vertraust, solltest Du vielleicht eher auf der englischen Wikipedia nachfragen --Benutzer:MAK @ 12:20, 5. Dez 2005 (CET)
replies: text: : Duden ist, wenn ich mich nicht irre, nichts mehr als eine Erklaerung von Woertern und Begriffen aus der deutschen Sprache, aber leider kein Buch ueber Geschichtsforschung. Das sagt auch der Name: DUDEN. :-) Bin aber dafuer, dass der Abschnitt in den Artikel zurueckintegriert wird, fuer den fall, dass sich mein geschwaetz als falsch erweist. Viele Gruesse :-):
replies: text: ::du irrst, der große Duden gibt wie auch das  Herkunftswörterbuch von Duden die Etymologie der Wörter deutscher Sprache dar. --Benutzer:MAK @ 14:03, 6. Dez 2005 (CET)
replies: text: :::Du hast leider den Text rausgenommen, den ich aus der englischen Wikipedia reingepastet habe. Hier ist er wieder:

message: A false etymology popular in National Socialist propaganda, but also found in some older editions of the Oxford English Dictionary, connected Slav with slave. There is absolutely no linguistic connection between Slavic people and slaves; slave is derived from a Greek word meaning 'spoils of war'.

message: Das beantwortet die Frage, wieso ich es mir erlaubt habe, die RASSISTISCHEN Bezeichnungen rauszunehmen. Gruesse.
replies: text: Hallo, das Löschen war keine Absicht von mir, es scheint einen Bearbeitungskonflikt gegeben zu haben, der mir nicht angezeigt wurd - wir haben ja laut History fast gleichzeitig editiert. Zu dem englischen Beitrag - gibt es dort Belege? Ich halte den Duden für ein durchaus zuverlässiges Werk und denke, daß ich mit Beiträgen zu Antirassismus, Antirassistische Pädagogik oder Rassentheorien nicht unbedingt als "Rassist" bezeichnet werden sollte. --Benutzer:MAK @ 17:08, 7. Dez 2005 (CET)
replies: text: : Hallo :-) Erst einmal habe ich dich nich als Rassist bezeichnet, die Behauptung allerdings schon, weil die ein wesentlicher Grundpfeiler der deutschen Rassentheorie gewesen ist. Es gibt lauter Quellen und Hypothesen von Wissenschaftlern, die eine Verbindung zwischen Slaw und slave oder Sklave als falsch, und nur im Zuge des deutschen Nationalismus entstanden, bezeichnen. Ausserdem, die Tatsache, dass einer ein bestimmtes Thema bearbeitet, hat wenig mit der Denkweise dieses Menschen zu tun, ohne dass ich jetzt behaupte, du seiest rassistisch. Interessant waere fuer Dich vielleicht dieser Link, den ich letztens gefunden habe. Vielleicht koennte man die Forschungsergebnisse aus dieser Studie bald auch in der deutschen Wikipedia zu Gesicht bekommen. Gruesse.
replies: text: ::Das ist sehr interessant. Wenn Du diese Studien kennst, sollten wir sie hier einarbeiten. --Benutzer:MAK @ 11:19, 8. Dez 2005 (CET)

message: wenn sie berühmt sind, dann haben sie auch anständige Namen, oder? Und Biographien? Oder nicht?--Orientalist 10:38, 26. Jun 2006 (CEST)
thread_title:  "Berühmte Saqaliba" 

message: Bei mehreren automatisierten Botläufen wurde der folgende Weblink als nicht verfügbar erkannt. Bitte überprüfe, ob der Link tatsächlich down ist, und korrigiere oder entferne ihn in diesem Fall!
* http://www.encislam.brill.nl/data/EncIslam/C8/COM-0978.html
** In Saqaliba on Thu Nov  9 03:24:18 2006, 404 Not Found
** In Saqaliba on Mon Nov 27 13:07:05 2006, 404 Not Found
--Zwobot 13:08, 27. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Toter Weblink