Diskussion:Komparation

message: Für die genannte "fünfte Komparationsform", für die der Artikel die Bezeichnung "Extremativ" vorschlägt, habe ich auch schon die Bezeichnung "Negativ" gehört. Ich kann aber keine Quelle zitieren und habe es deshalb nicht in den Artikel eingearbeitet. Kann jemand den "Negativ" als Bezeichnung belegen?
Passt ja auch irgendwie: "zu groß", "zu bunt", "zu laut" sagt ja aus, dass etwas als negativ empfunden wird.
--84.56.85.238 21:30, 26. Aug 2005 (CEST)
thread_title:  Fünfte Komparationsform 

message: Schlägt man im [Duden] unter Exzessiv nach, findet man folgenden Eintrag:
"Ex|zes|siv  der; -s, -e Steigerungsstufe, z. B. im Baskischen, zum Ausdruck des Übermaßes einer Eigenschaft (Sprachw.)."
Negativ bedeutet in der Grammatik nicht "schlecht" sondern "nicht". Daher wäre der Negativ Deiner Beispiele "nicht groß", "nicht bunt", "nicht laut".
-- Skraal 14:28, 1. Okt 2005 (CEST)
thread_title:  Exzessiv 

message: Die Artikel zu den Steigerungsformen
*Positiv
*Komparativ
*Superlativ 
*Elativ
*Exzessiv Ist bereits Redirect
Überlappen sich sehr stark mit diesem. Beispiel, der Inhalt von Superlativ gehört fast vollständig hierher. Ich würde daher gerne die Artikel hier reinnehmen und dort einen REDIRECT oder eine Begriffsklärung machen. Die :Kategorie:Grammatik bleibt erhalten, so dass die Begriffe weiterhin dort zu finden sind. Gibt es Einsprüche dagegen? --Suricata 08:41, 10. Mär 2006 (CET)
replies: text: Du schon wieder ...! Hier hast Du nicht mal 12 Stunden auf Einsprüche gewartet. Ja glaubst Du denn, dass sich viele Benutzer 24 Stunden lang in der WP herumtreiben ...? RX-Guru 11:43, 11. Mär 2006 (CET)
thread_title:  Einarbeiten der Steigerungsstufen 

message: Kennt jemand diese oder andere Wendungen ? Schmierer 23:49, 11. Mär 2006 (CET)
thread_title:  Grammatisch defekt 

message: Versionsgeschichten und ähnliches wurden nicht mitübertragen.Schmierer 23:57, 11. Mär 2006 (CET)
thread_title: Versionen

message: Die vorgenommene Zusammenlegung halte ich für misslungen. Die Zusammenführung erfolgte wohl eher unter dem Aspekt "Hauptsache es geht schnell." Mal stehen für alle Sprachen gültige Regeln nur im Deutschen. Mal wird zwischen Elativ und Exzessiv unterschieden und mal nicht. In den alten Artikeln aufgeführte Informationen wurden nicht integriert.  Wo soll das hinführen ? Wenn schon Superlativ integriert wurde, müssen auch die anderen Formen eingearbeitet werden. Alles andere wäre widersinnig. Schmierer 23:49, 11. Mär 2006 (CET)
replies: text: Zustimmung! RX-Guru 10:00, 12. Mär 2006 (CET)
replies: text:  Das Reverten geht schnell. Mach es doch einfach rückgängig. Aber die Inkonsistenzen werden dadurch nicht behoben, sondern nur auf verschiedene Artikel verteilt. --Suricata 16:45, 12. Mär 2006 (CET)
thread_title: Zusammenlegung

message: ->Dieser Artikel oder Absatz enthält keinerlei Belege, aufgrund welcher Informationsquellen (Literatur, Webseiten usw.) er erarbeitet wurde. Bitte diese Belege nachreichen!
Es wird in diesem Artikel zum Schluss auf die Quelle verwiesen:
    Quellen: * Helmut Glück (Hsg), Metzler-Lexikon Sprache, 2000
-- Morphiveli 19:15, 12. März 2006 (CEST)
thread_title:  Belege 

message: Das angeführte Beispiel "naheliegend" ist problematisch, zeigt aber m.E. ein Dilemma der Neuen Rechtschreibung auf: Ausdrucksmöglichkeiten könnten verloren gehen. 
Zunächst würde ich "naheliegend" nach neuer Rechtschreibung "nahe liegend" - also auseinander - schreiben. Der "nächstliegende" (oder "nächst liegende") Kiosk ist m.E. nicht zu beanstanden, obwohl substantiviert dann der "nächst Liegende" zumindest ungewohnt wirkt. Wegen einer aus meiner Sicht abweichenden Bedeutung (nicht die räumliche sondern eine andersartige Nähe aufzeigend) würde ich nicht von dem "nächstliegenden" Gedanken sondern von dem "naheliegendsten" sprechen. Unter 
http://www.canoo.net/services/Controller?dispatch=spelling&input=naheliegend&features=%28Cat+A%29%28Degree+Pos%29%28Ortho+Old-Obs%29%28OSepRule+A%2BV%29&country=D&lookup=caseInSensitive 
findet sich nur noch die getrennte Rechtschreibung, die dem Regelwerk entspricht. Ein interessanter Artikel zur Problematik findet sich dazu in der Zeit (Dieter Zimmer in: Die Zeit 1999, Nr. 24, zu finden unter: http://www.zeit.de/zeitschreibung/zusammen_getrennt#verbind1). Hier werden zu Recht beide Möglichkeiten aufgeführt. (Das Beispiel fehlt allerdings in der angebotenen Druckfassung.)
-- hofmann9
: Nun, das haben die Herrschaften ja inzwischen eingesehen, dass die zwanghafte Getrenntschreibung häufig sinnentstellend ist. Daher sind ja in der zur Zeit gültigen reformierten Reform der Rechtschreibreform die Getrenntschreibregeln weitgehend zurückgenommen und wieder so wie bei der undeformierten (traditionellen) Rechtschreibung. -- Apothekenschlumpf 15:09, 31. Okt. 2009 (CET)
thread_title:  zu 2.1 Steigerung zusammengesetzter Adjektive 

message: Diesen Punkt finde ich überflüssig, wenn nicht sogar gefährlich. Selbstverständlich kann man freundlich steigern. Hier dem Leser einzureden, der Superlativ wäre "veraltet", ist subjektiv. Ob etwas als veraltet empfunden wird, sollte man dem Anwender schon selbst überlassen. Nur weil der Autor das nicht so sieht, kann er noch lange nicht für alle sprechen.  Saxo 02:15, 28. Okt. 2007 (CEST)
thread_title:  Superlative der Übertreibung 

message: Gibt es für "Zusammengesetzten Adjektiven, wenn das nominale Erstglied selbst eine Verstärkung ausdrückt, Beispiel schneeweiß, kerzengerade, bärenstark" keine Fachbezeichnung? Wer weiß etwas über die Wortbildung? Es bestehen ja offensichtlich recht restriktive Wortbildungsgesetze: Bei weitem nicht jedes Nomen ist zulässig (*gänseweiß, *horizontgerade, *autostark) und manche Ergänzungen sind wenig Sinn tragend (mausbeinallein, klitzeklein).--83.173.241.0 15:10, 27. Okt. 2008 (CET)
replies: text: Na ja, zulässig wäre "gänseweiß" wohl schon; würde aber wohl nicht als Verstärkung von "weiß" empfunden, sondern als spezieller Farbton. So wie mausgrau oder postgelb. Da ist "maus" ja auch keine Verstärkung. "Autostark" ist einfach nur nicht gängig. Aber falsch oder unzulässig ist es sicher nicht. -- Apothekenschlumpf 00:29, 2. Nov. 2009 (CET)
replies: text:  Es wäre noch zu klären, ob nur solche Adjektivkomposita unsteigerbar sind, deren nominales Erstglied eine Verstärkung ausdrückt, oder ob das generell für alle Adjektivkomposita gilt, die ein nominales Erstglied haben. Bei "postgelb" ist "post" ja auch keine Verstärkung, sondern "postgelb" heißt "gelb wie die Post" - was will man daran noch steigern? Entweder es ist postgelb oder eben nicht. Ich glaub ja, Adjektivkomposita mit nominalem Erstglied werden generell nicht gesteigert, gleichgültig ob das nominale Erstglied nun eine Verstärkung ausdrückt oder nicht. Ich würde ja sagen, Adjektivkomposita mit nominalem Erstglied sind bereits ein Vergleich (bärenstark = stark wie ein Bär, hundemüde = müde wie ein Hund) und sowas wie ein Absolutadjektiv und von daher halt nicht steigerbar (bärenstärker = stärker als stark wie ein Bär?). Leider hab ich keine Quelle, sondern nur einen Eindruck. Bitte Kommentare! -- Apothekenschlumpf 14:57, 16. Nov. 2009 (CET)
replies: text:  So, ich hab unterdessen festgestellt, dass durchaus nicht alle Adjektivkomposita mit nominalem Erstglied einen Vergleich enthalten oder eine absolute Bedeutung haben. Ganz anderem Muster folgend sind solche Adjektive gebildet wie "arbeiterfeindlich" (das ist ja kein derartiger Vergleich, das bedeutet ja nicht "feindlich wie ein Arbeiter") oder "katzenartig". Diese Komposita können natürlich gesteigert werden. -- Apothekenschlumpf 15:50, 16. Nov. 2009 (CET)
thread_title:  Zusammengesetzte Adjektive mit nominalem Erstglied

message: Ich habe heute meine Lateinlehrerin gefragt (sie hat einen Doktortitel) und sie meinte, dass der Superlativ nicht von superferre (das Wort gibt es nämlich nicht), sondern von super (über) und ferre (tragen) kommt. Deshalb habe ich diese Änderung vorgenommen! Gruß --Patrick H. 16:52, 30. Okt. 2008 (CET)
replies: text: Doktortitel hin oder her, ich glaube dem Georges mehr als deiner Lehrerin.--Letkhfan (Diskussion) 19:32, 31. Okt. 2012 (CET)
thread_title:  superferre 

message: Es gibt ein schönes Beispiel von Daumier: Clinique du Docteur Robert-Macaire: "Hé bien! Messieures, vous l'avez vû, cette operation qu'on disait impossible a parfaitement réussie..- "
"Mais, monsieur, la malade est morte..."  "Qu'importe! Elle serait bien plus morte sans l'operation!"--87.143.107.199 13:21, 19. Sep. 2012 (CEST)
replies: text: Schön, danke. Ist das Dächlein auf dem "vu" original? Liest sich komisch. --Stefan Neumeier (Diskussion) 21:44, 19. Jan. 2013 (CET)
thread_title: Komparation von "tot" im Französischen

message: Also ist longissimus jetzt Superlativ oder Elativ? Im Artikel steht es bei beiden. --188.103.241.160 20:51, 28. Sep. 2012 (CEST)
replies: text: Superlativ. "recht lang"~"länger" und "sehr lang"~"am längsten" sind nur Übersetzungen des Komparativs bzw. Superlativs. -93.196.243.62 00:43, 5. Okt. 2014 (CEST)
thread_title:  Longissimus 

message: In den Medien häuft sich eine Steigerungsform, die über den Superlativ hinausgeht. Es ist nicht mehr das beste Auto, sondern "Das beste Auto aller Zeiten". Oder "Die größte Pizza aller Zeiten." etc. - in der Werbung taucht dieses Phänomen besonders häufig auf. Aber auch in Reportagen und Nachrichten greift dieses Phänomen um sich. 
Schließt "... aller Zeiten" nicht auch die Zukunft mit ein? Ist das nicht eine ziemlich fragwürdige Modeerscheinung in unserer Sprache? Gibt es zu dem Thema wissenschaftlich relevante Erhebungen oder werden solche gemacht? (nicht signierter Beitrag von 77.184.196.162 (Diskussion) 05:17, 2. Jan. 2014 (CET)
thread_title:  ... aller Zeiten 

message: Bin mir unsicher: Diskussion:Hyperlativ#Belege.3F_Standarddeutsch.3F_Neologismus.3F
Danke. --Tom Jac (Diskussion) 16:15, 17. Jun. 2014 (CEST)
replies: text: Lemma Hyperlativ aufgelöst, Weiterleitung nach hier. Mit der Bitte um kritische Prüfung. --Tom Jac (Diskussion) 12:44, 19. Jun. 2014 (CEST)
thread_title:  Hyperlativ 

message: Im Artikel steht: "Mancherorts lebt gelegentlich auch das hochdeutsche, aber veraltete, als wie wieder auf".
Wo genau ist der Nachweis für die These, dass "als wie" eine veraltete Komparation im Hochdeutschen darstellt? (nicht signierter Beitrag von 2A02:8108:1F40:38A4:41DD:BA42:DD:37C8 (Diskussion | Beiträge) 17:54, 15. Okt. 2014 (CEST)
replies: text: Goethe? --2A0A:A541:10F4:0:4D5D:5DF5:D1A:EE3B 20:40, 12. Okt. 2023 (CEST)
thread_title:  Besser als wie... hochdeutsche, aber veraltet? 

message: Ausführlicher ist es eher so:
Komparationsstufen, Komparationsformen {eher neuer}         	[Vergleichungs]stufen, Stufen der Steigerung, [Steigerungs]stufen                                      	[Vergleichungs]stufen, Stufen der Steigerung, [Steigerungs]stufen	[Vergleichungs]stufen, Stufen der Steigerung, [Steigerungs]stufen	[Vergleichungs]stufen, Stufen der Steigerung, [Steigerungs]stufen	[Vergleichungs]stufen, Stufen der Steigerung, [Steigerungs]stufen	[Vergleichungs]stufen, Stufen der Steigerung, [Steigerungs]stufen	[Vergleichungs]stufen, Stufen der Steigerung, [Steigerungs]stufen	                                                      	                                                      	Steigerungsformen, Vergleichsformen	[Vergleichungs]staffeln                                                  	Vergleichungsstaffeln, Grade            	Grade der Vergleichung, Vergleichungssgrade
Positiv (veraltet Positivus)                                	erste/1te/1. [Vergleichungs-, Steigerungs-]stufe                                                       	Grundstufe                                                       	Grundstufe                                                       	Grundstufe                                                       	Grundstufe                                                       	Grundstufe                                                       	Grundstufe                                                       	Grundstufe                                            	Grundform {neuer}                                     	Grundform {neuer}                  	erste/1. [Vergleichungs]staffel                                          	ungesteigerter Stand                    	natürlicher Stand, erster Grad
Komparativ (veraltet Comparativus, Comparativ, Komparativus)	zweite/2te/2. [Vergleichungs-, Steigerungs-]stufe (veraltet zweyte [Vergleichungs-, Steigerungs-]stufe)	Höherstufe                                                       	Vergleichsstufe                                                  	Mehrstufe                                                        	Steigerungsstufe                                                 	Erhöhungsstufe                                                   	höhere Stufe                                                     	erste/1. Steigerungsstufe; 1. Vergleichsstufe {neuer} 	erste/1. Steigerungsstufe; 1. Vergleichsstufe {neuer} 	erste/1. Steigerungsform           	zweite/2. [Vergleichungs]staffel (veraltet zweyte [Vergleichungs]staffel)	Vergleichungsstand                      	der höhere Grad
Superlativ (veraltet Superlativus)                          	dritte/3te/3. [Vergleichungs-, Steigerungs-]stufe                                                      	Höchststufe                                                      	Höchststufe                                                      	Meiststufe                                                       	Gipfelstufe                                                      	Gipfelstufe                                                      	höchste Stufe                                                    	zweite/2. Steigerungsstufe; 2. Vergleichsstufe {neuer}	zweite/2. Steigerungsstufe; 2. Vergleichsstufe {neuer}	zweite/2. Steigerungsform          	dritte/3. [Vergleichungs]staffel                                         	Uebertreffungsstand {Übertreffungsstand}	der höchste Grad
Elativ, absoluter Superlativ (ohne Vergleich)               	                                                                                                       	                                                                 	                                                                 	                                                                 	                                                                 	                                                                 	                                                                 	                                                      	                                                      	                                   	                                                                         	                                        	
Exzessiv                                                    	                                                                                                       	                                                                 	                                                                 	                                                                 	                                                                 	                                                                 	                                                                 	                                                      	                                                      	                                   	                                                                         	                                        	
Ampliativ (veraltet Ampliativus)                            	                                                                                                       	                                                                 	                                                                 	                                                                 	                                                                 	                                                                 	                                                                 	                                                      	                                                      	                                   	                                                                         	                                        	
Z.B.
* books.google.de/books?id=UoGI9BCnymoC&pg=PA23 für neuere Formen
* books.google.de/books?id=etlIAAAAcAAJ&pg=PA298 für Erhöhungs- und Gipfelstufe
* books.google.de/books?id=7nMtAAAAYAAJ&pg=PA39 für Vergleichungstaffeln und Stände
* www.zeno.org/Literatur/M/Gottsched,+Johann+Christoph/Theoretische+Schriften/Grundlegung+der+deutschen+Sprachkunst/I+Register für Vergleichungstaffeln & kurz Staffel
....  --IP, 11:52, 2. Nov. 2014 (CET)
thread_title:  Bezeichnungen 

message: "Vorderer" etc. sind keine Steigerungsformen! Schnell weg damit! Oh, Wiki! 178.19.237.31 12:32, 13. Okt. 2015 (CEST)
replies: text: Wird m.E. hier auch so nicht behauptet. Nur, dass sie nur einmal (auf den Superlativ) gesteigert werden können. Ruhe, Ruhe... - kakau (Diskussion) 14:08, 13. Okt. 2015 (CEST)
thread_title:  um gottes willen 

message: @Suricata (vielleicht auch für Alazon interessant): Aus dem Artikel:
:: „Meine Nachbarin ist eine ältere Dame.“
:In dieser nicht vergleichenden Verwendung wird das Adjektiv gegenüber dem Positiv abgeschwächt, nicht verstärkt. Eine ältere Dame ist nicht so alt wie eine alte Dame.
Zunächst einmal verstärkt ein Komparativ von sich selbst aus sowieso nicht die Bedeutung gegenüber der absoluten Verwendung des Positivs, vielmehr geht es allgemein um einen höheren Grad als bei einem Vergleichspunkt. Wenn A genau einen Cent kostet und B genau zwei Cent, dann ist B vielleicht nicht „teuer“, aber zumindest teurer als A. Von einem nicht vergleichenden Gebrauch zu reden, ist meines Erachtens irreführend, auch wenn kein Bezugspunkt angegeben ist, so liegt eine Höherstufung ja dennoch vor; eine ältere Dame ist älter als eine junge Dame.
@Pumene:
:Ein ähnlicher Fall wie beim nicht vergleichenden Gebrauch des Komparativs liegt vor, wenn er für die Verminderung des Gegenbegriffes verwendet wird.
::„Nachdem es mir zwischenzeitlich schlecht ging, geht es mir jetzt wieder besser (= weniger schlecht), aber noch nicht gut.“ Der Komparativ „besser“ bedeutet hier ebenfalls weniger gut als „gut“.
Das bedeutet er keineswegs. Der Sprecher drückt aus, dass es ihm besser geht als zuvor (wo es ihm zwischenzeitlich schlecht ging). Dass es ihm noch nicht gut geht, wird vom Sprecher mit „aber noch nicht gut“ ausgedrückt, in der Bedeutung des Komparativs ist dieser Aspekt nicht enthalten. -- IvanP (Diskussion) 15:43, 2. Feb. 2020 (CET)
replies: text: Da ich angesprochen wurde: Mir ist grad nicht sichtbar, was das Problem ist, das hier zu lösen ist... Ich hab leider zu viele andere Baustellen und will mich grad nur ungern in den Komparativ komplett einlesen. --Alazon (Diskussion) 11:10, 16. Okt. 2019 (CEST)
replies: text: Es geht um die verbreitete These, dass es einen "nicht-vergleichenden" Gebrauch des Komparativs gebe, der im Gegensatz zum normalen Gebrauch eine Verminderung des Positivs ausdrücke. (Ganz davon abgesehen, dass ein Komparativ alleine keinen höheren Grad im Vergleich zum Positiv ausdrückt, sondern nur im Vergleich zum Vergleichsgegenstand, und sogar ein Superlativ einen geringeren Grad als den des Positivs ausdrücken kann: "Als junge Frau von 22 Jahren wurde Olga Nikolajewna Romanowa (1895–1918), die älteste Tochter Kaiser Nikolaus' II., wie die gesamte russische Herrscherfamilie ermordet." (Die Verwendung von "jung" zeigt, dass "alt" keinesfalls zutreffen kann.) Erstens: Ist es wirklich eine deutsche Besonderheit, den Komparativ so zu verwenden, wie es in vielen Texten behauptet wird? Verwirrt das wirklich Deutschlerner? Ist es definitiv kein Vergleich? Eine jüngere Frau ist (noch) nicht alt, eine ältere Frau ist nicht (mehr) jung. Die Verminderung des Gegenteils ist für mich aber definitiv ein normaler vergleichender Gebrauch, und die Bedeutung "weniger als gut" ergibt sich aus dem Kontext oder durch ausdrückliche Klarstellung. --109.42.177.250 13:14, 30. Nov. 2023 (CET)
thread_title:  „Nicht vergleichender“ Gebrauch 

message: Und was ist mit so was?
"Das ist ein großer Berg"
"Das ist ein größerer Berg"
"Das ist der größte Berg"
"Und das der allergrößte und allerschönste Berg"
Allegra Pstrocski (Diskussion) 21:19, 26. Feb. 2023 (CET)
thread_title:  Allergröste