Diskussion:Critical Mass (Aktionsform)

message: Die Radldemos der Grünen begannen Ende Juni 1990. Sie wurden bis Ende Oktober durchgehalten und dann auf Eis gelegt. Spontan haben wir uns im November 1990 bemüssigt gefühlt, das nicht hinzunehmen und unabhängig von den Grünen in CM-Manier weitergemacht. Am Freitag um 16 Uhr - über die Jahre wurde es immer später - getroffen und mal kurz diskutiert wo wir hinwollten und sind losgefahren. Da waren wir mal mehr, mal weniger Leute. Das hat mit der später ins Leben gerufenen CM mehr zu tun als das was sich nun in Wien wieder gebildet hat und nur jeden 3. Freitag mit viel mehr Planung stattfindet. Hohe verkehrspolitische Ziele gab es eigentlich nicht. Auch wenn die Ozondemos der Auslöser waren ging es uns mehr darum, als marginalisierte und gefährdete Verkehrsteilnehmer endlich aufzufallen. Es war die Wut darüber, im täglichen Straßenverkehr angepöbelt, angespuckt, ja sogar mit der Waffe bedroht zu werden, das endlich mal stärker sein wollen. Und da haben wir die CM nun durchaus erreicht: Der Radverkehr ist nun auch in Wien eine zwar kleine, aber ernstzunehmende Größe, und das Radfahren wird von den Autofahrern mittlerweile weitgehend akzeptiert, wenn es auch nach wie noch zu Konflikten kommt - vor allem weil die Verkehrsplanung den Bedürfnissen der Radfahrer weiterhin die geringste Aufmerksamkeit unter allen Verkehrsteilönehmern schenkt.
Sicher wurde hier das Rad mehrmals erfunden. Die Leut in San Francisco wußten von uns sicher nix, in England gabs auch Ähnliches, wie wir im Laufe der Zeit erfuhren. Traurig is nur, daß es in Wien so weit kommen konnte, daß relativ kurz nach dem Ende des RaF eine ähnliche Aktion startete ohne von RaF zu wissen und sich auf CM berief. Das zeigt wie wenig verkehrspolitisches Bewußtsein die Wiener CM-Leute eigentlich haben, daß sie nicht einmal die Wiener Verkehrsinitiativen kennen - was sie sicher vom RaF trennt. CrocusGregor, 11.4.2007, 15:15
:War das Freitagsradfahren inkl. Langsamfahren am Ring (hui, das war echt lustig!) nicht früher?? 1990 kommt mir ein wenig spät vor, aber ich kann mich ja irren.  --Hubertl 02:23, 2. Mär. 2008 (CET)
thread_title:  Zur Situation in Wien 

message: Hi, ich habe mal ein bißchen bei Youtube geschaut und bin auf zahlreiche Unfälle bei CMs gestoßen (leider). Sollte man da nicht auch drauf hinweisen, bzw. Möglichkeiten nennen das möglichst zu vermeiden? --MyRobotron (Diskussion) 16:30, 23. Jul. 2012 (CEST)
replies: text: Üblicherweise sorgen die TeilnehmerInnen einer Critical Mass selbstverantwortlich für die Absicherung, sowohl zum Schutz der CM als auch anderer Verkehrsteilnehmer. Dazu werden, während der Vorbeifahrt der CM, die Fahrstreifen dessen Verkehr den Fahrradverband kreuzen würden von freiwilligen RadlerInnen abgeriegelt (ge-corked). Je konsequenter das  Corking betrieben wird, desto sicherer sind alle Betroffenen. 93.200.23.87 16:23, 10. Okt. 2013 (CEST)
thread_title:  Unfälle und Absicherung 

message: Der Begriff Protestform impliziert eine politische Absicht. Die Critical Mass kann auch Protest sein, muss sie aber nicht. IMHO handelt es sich primär um das Statement, der Radverkehr sei auch Verkehr.
Kann jemand den Seitentitel umbenennen von Critical_Mass_(Protestform) in eine passendere Variante?
* Critical_Mass_(Aktionsform)
* Critical_Mass_(Aktion)
* Critical_Mass_(Fahrradtour)
* Critical_Mass_(Radverkehr)
* Critical_Mass_(Radfahren)
* Critical_Mass_(Fahrrad_fahren)
* Critical_Mass_(Bewegung)
* Critical_Mass_(Verkehr)
* ... (nicht signierter Beitrag von Schoolwork (Diskussion | Beiträge) 21:31, 29. Okt. 2012 (CET)
replies: text: Ich habs auf Aktionsform verschoben. Hadhuey (Diskussion) 12:56, 26. Mai 2013 (CEST)
thread_title:  Critical Mass ist keine Protestform 

message: Aus dem gleichen Grund darf er (gemeint ist die critical mass) z. B. erst dann links abbiegen, wenn die Lücke im Gegenverkehr für die Passage des ganzen Verbandes ausreicht. 
Gibt es dazu ein Urteil? Wenn ja, von wann und wo ist das zu finden? Wenn das nicht durch einen Quelle belegt ist sollte das vielleicht raus? --78.52.25.3 11:36, 30. Mai 2015 (CEST)
replies: text: Ich habe gesucht und dabei eine gegenteilige Aussage gefunden: Biegt ein geschlossener Militärverband (1) von etwa 20 Fahrzeugen nach links ab, so muss nur das Spitzenfahrzeug die Vorschrift für das Linksabbiegen beachten. Da der geschlossene Verband im Rahmen der StVO wie ein Verkehrsteilnehmer zu behandeln ist, sind die dem ersten Kolonnenfahrzeug folgenden Fahrzeuge des geschlossenen Verbands gegenüber entgegenkommenden Fahrzeugen nicht wartepflichtig [...] . Ich nehme die Aussage aus dem Artikel raus. --Head (Diskussion) 23:59, 20. Jul. 2016 (CEST)
thread_title:  Quelle [zu einer Aussage über das Linksabbiegen]? 

message: Übertrag von nach WP:WEB entfernten Weblinks aus dem Artikel, für den Fall, dass dort bspw. Quellen bei sind:
* Fernsehbericht des ARD-Mittagsmagazin
* Fernsehbericht von Galileo
* WDR-Bericht
* NDR-Bericht
* rbb-Bericht
* Fernsehbericht des ARD-Mittagsmagazin
* de.indymedia.org: Größte Critical Mass in New York 2004 mit vielen Verhaftungen
* Bericht über die „Anti-G8-CM“ am 25. Mai 2007 in Hamburg
*Bericht in Frankfurter Rundschau
--GUMPi (Diskussion) 14:59, 22. Jul. 2015 (CEST)
replies: text: verstößt Städte, Zeiten, Treffpunkte, Teilnehmerzahlen, Statistiken auch gegen WP:Web? In der "Szene" wird darauf deutlich häufiger verwiesen, v.a. wg. Aktualität und Relevanz – hab noch nie was von Wikia, kaum was von criticalmass.de o.ä. gelesen. Ich verstehe den Revert nicht ganz, auch zig andere verweisen auf ihre Fb-Seite… -- Gsälzbär (?|☱) 21:58, 8. Aug. 2015 (CEST)
thread_title:  Weblinks 

message: Ich versuche gerade für mich selbst die Zuordnung zu sortieren. Als Teilnehmer einer CM, sowie in Hinblick auf die Enstehungsgeschichte und besonders auf die rechtliche Stellung in Deutschland, sehe ich die CM als soziale Bewegung und Ausdruck einer Lebensart, passender beschrieben, denn als Aktionsform "direkte Aktion". Sie wird zwar unter Umständen mit der Zielsetzung individuelle Lebensformen zu verbessern bzw. zu verteidigen durchgeführt ("neue soziale Bewegung") jedoch nicht zwingend von allen Teilnehmern. Die Definition als direkte Aktion passt m.E. nur auf die Auswirkung oder Aussenwirkung. Auch der wiederkehrende Charakter (jeden letzten Freitag im Monat) und die Tatsache, daß die CM eben nicht zwingend eine Reaktion auf schlechte Infrastruktur ist sondern auch "einfach nur so" abgehalten wird, scheint mir eher für die soziale Bewegung zu sprechen. Meinungen?93.200.22.197 12:16, 29. Sep. 2015 (CEST)
replies: text: Tatsache ist allerdings auch, dass CM mittlerweile auch 100% kommerziell genutzt wird, so letzens in Berlin beim Auftritt eines Fahrrad-DJ, der einige Tausend Teilnehmer über CM Berlin hat aktivieren können – Zweck war die Erhöhung seiner Socialmedia-Reichweite im Auftrag eines E-Zigarettenherstellers als Sponsor. Dass Social Media kommerziell ist, ist Teil der heutigen Lebenswelt und damit auch den CM Teilnehmern bekannt. Diese Verbindung der CM Aktionsform mit Kommerz wird in der Zukunft zunehmen und vermutlich wird es gar keine CM Aktionen mehr geben, die nicht auch oder vor allem geschäftlichen Zwecken dienen. --79.216.125.74 22:26, 29. Mai 2022 (CEST)
thread_title:  Definition der CM als "direkte Aktion" versus "(neue) soziale Bewegung" 

message: Vielleicht sollte man noch ergänzen, dass die Aktionsform des "Flash Mobs" Ähnlichkeit mit einer Critical Mass aufweist.
Auch wenn ein Flash Mob nicht regelmäßig stattfindet, so ist dessen Organisation und Ausführung recht nah an einer CM.  93.195.49.211 20:00, 7. Dez. 2015 (CET)
replies: text: Ich sehe da nicht so fürchterlich viele Ähnlichkeiten. ---<)kmk(>- (Diskussion) 23:02, 3. Okt. 2020 (CEST)
thread_title:  Critical Mass und Ursprung im Flash Mob? 

message: CityRadeln Graz (Verkehrsplanung Stadt Graz)
Radparade bikefestival.at Wien zweimal um den Ring
Auch wenn verschiedentlich Autos voranfahren, Polizei hinten abschliesst, sind die Pulks überkritische Massen. In ein Kapitel "Sonstiges"? --Helium4 (Diskussion) 14:27, 30. Apr. 2016 (CEST)
thread_title:  Siehe auch andere Massenradfahrten 

message: Der Verlauf der Route ergibt sich nicht zufällig aus der Masse heraus, sondern wird bestimmt durch Einzelpersonen beim sogenannten "Korken" (wird hier Beschrieben: https://offensichtlich.de/blog/critical-mass-mit-dem-rad-sicher-durch-berlins-strassen) oder durch Sperrungen der Polizei an Kreuzungspunkten. Die Front der Fahrrad-Kolonne wird so direkt oder indirekt auf bestimmte Bahnen gezwungen. 
Der Begriff "unhierarchisch" im Definitions-Abschnitt des Artikels entspringt eher dem Selbstverständnis von Critical-Mass-Protagonisten, als dass es sich dabei um eine objektive defacto-Beschreibung der "Bewegung" handeln würde. Der Behauptung "unhierarchisch" bzw der Begriff "zufällig" ist nicht durch Quellen belegt.
Würde mich sehr darüber freuen, wenn es an dieser Stelle weitere Hinweise und Beobachtungen (idealerweise mit Quelle) zur Routen-Bildung geben würde.
Liebe Grüße!
: "Der Verlauf der Route ergibt sich nicht zufällig aus der Masse heraus, sondern wird bestimmt durch Einzelpersonen beim sogenannten "Korken" (wird hier Beschrieben: ..." Das sehe ich da gerade NICHT beschrieben! Jeder, der zufällig oder absichtlich vorne ist, bestimmt die Richtung. Das Korken hat überhaupt nichts mit der Fahrtrichtung zu tun, sondern betrifft die Absicherung zu Einmündungen hin weiter hinten.--78.53.245.122 13:26, 2. Apr. 2018 (CEST)
thread_title:  Weichenstellung ist nicht unhierarchisch/ Führung durch Polizei oder Einzelpersonen 

message: Ich finde, das ist keine geeignete Beschreibung, denn Pedelecs und E-Bikes sind natürlich sehr willkommen. --MAF-Soft (Diskussion) 09:48, 25. Jun. 2019 (CEST)
thread_title:  "nicht motorisierte Verkehrsteilnehmer" 

message: Kritik fehlt vollkommen, sei es die Ansicht, dass das Blockieren von Straßen selbst unökologisch ist und die Autofahrer eher noch mehr vom Auto überzeugt, da sie Fahrräder bzw. deren Nutzer mit solchen Aktionen in Verbindung bringen, oder die Frage, ob die Ansprüche der Demonstranten gerechtfertigt sind (würden nur noch Fahrräder auf den Straßen fahren würden diese verfallen oder die Fahrräder müssten zum Straßenerhalt so hoch wie KFZ besteuert werden) und auch juristischen Aspekten (Nötigung etc.). --2003:CD:7F1E:FE00:1D1C:1D1D:A377:FE3C 00:35, 18. Aug. 2019 (CEST)
replies: text: Es bleibt dir unbenommen, jederzeit belegte Kritik zu ergänzen. Mit Nötigung dürfte es jedoch schwierig werden, da es sich bei CM um einen durch die StVO gedeckten Ausflug von mehr als 16 Radfahrern handelt, die die Straße genauso nutzen wie Autos. Interessant wäre die Diskussion, was bei Reduzierung des Autobestandes an innerstädtischen Parkplatzflächen eingespart werden könnte. Vielleicht findest du ja entsprechende Zitate. --KorrekTOM (Diskussion) 00:54, 18. Aug. 2019 (CEST)
replies: text: Das gezielte Blockieren von Straßen, das unnötige Rumfahren in Kreisverkehren usw. könnte schon als Nötigung gesehen werden. Ich bin kein Jurist, deshalb "könnte". Das man Fahrräder laut StVO auf öffentlichen Straßen nutzen darf, auch in Verbänden, bedeutet nicht, dass man als Fahrradfahrer alles mögliche auf solchen Straßen machen darf. Sonst dürfte man ja auch auf die Autobahn fahren, dort seine Fahrräder parken usw. Und die Diskussion über Parkplatzflächen fällt nicht unter "Kritik", trägt somit nicht zur Neutralität des bisher eh schon zu einseitigen Artikels bei. Natürlich steht es dir trotzdem frei, eine solche Diskussion in den Artikel einzufügen. --2003:CD:7F1E:FE00:1D1C:1D1D:A377:FE3C 00:59, 18. Aug. 2019 (CEST)
replies: text: Niemand blockiert Straßen. Es ist eine erlaubte Nutzung, zumindest in Deutschland. Selbst eine angemeldete (und nicht untersagte) Fußgänger-Demonstration auf einer genehmigten Straßenroute wäre keine Nötigung. Hier aber, wie gesagt, ist's Fahrradfahren im Verband lt. StVO. Was meinst du denn bloß mit "alles mögliche"? --KorrekTOM (Diskussion) 01:11, 18. Aug. 2019 (CEST)
thread_title:  Neutralität 

message: https://www.freie-radios.online/sendung/critical-mass-on-air-31-01-20
Ton + Text
--Helium4 (Diskussion) 07:37, 9. Nov. 2020 (CET)
thread_title:  Salzburg 2019/2020 

message: *1973 in Basel und Zürich: https://www.nzz.ch/schweiz/unterwegs-zur-velo-wende-ld.1394843
*1980 in Zürich: https://www.srf.ch/play/tv/blickpunkt/video/velo-demonstration?urn=urn:srf:video:44213184-6a4f-433e-9fcf-c69929f9de16
--Fonero (Diskussion) 13:42, 21. Nov. 2020 (CET)
thread_title:  Velo-Demos in der Schweiz (noch vor Critical Mass)