Diskussion:Heteronormativität

message: Was hat es mit der Elternschaftsdimension auf sich? Gibt es irgendwelche Strömungen, in der Frauen Väter oder Männer Mütter sein wollen o.ä.? Was soll das überhaupt bedeuten? Ergibt sich nicht der Vater/Mutter-Begriff zwangsläufig aus sex oder gender? Dann wäre es ja keine eigene Dimension mehr. --Chricho ¹ 14:56, 15. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: push --Chricho ¹ 16:40, 2. Feb. 2012 (CET)
thread_title:  Elternschaft 

message: Wieso ist Polyamory dabei ausgeschlossen? Das steht da einfach so, ohne Quellen und ohne, dass es aus der Erklärung des Begriffes heraus ersichtlich wäre. --Chricho ¹ 19:19, 22. Okt. 2011 (CEST)
thread_title:  Polyamory 

message: https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Heteronormativit%C3%A4t&diff=133042440&oldid=133042419 Wurde rückgängig gemacht, mit der Begründung es sei Vandalismus, verstehe nicht was daran Vandalismus ist, wer die englische Fachliteratur kennt weiß dass der Begriff Genderismus dort verbereitet ist, ansonsten habe ich ja auch einen Beleg eingefügt, meinetwegen kann ich den verlinken Artikel der englischen Wikipedia auch noch in Deutsche übersetzen, wenn das Klarheit schafft. --Critias1 (Diskussion) 16:19, 13. Aug. 2014 (CEST)
replies: text: Wo steht da was von Vandalismus? Der Grund für die Entfernung ist, dass die Wikipedia keine Quelle für einen Wikipedia-Artikel ist. Gib eine gültige Quelle an, dann kann die Änderung wieder von Dir eingefügt werden. Gruß— Spuki Séance 16:23, 13. Aug. 2014 (CEST)
replies: text: Ich habe nur auf das HG geklickt und da hieß es die Änderung sei von einem Bot gegen Vandalismus gemacht worden. Ich hoffe so passt es jetzt. --Critias1 (Diskussion) 16:27, 13. Aug. 2014 (CEST)
replies: text: Huggle ist kein Bot, sondern ein (Hilfs-)Programm zur Bekämpfung von Vandalismus. Nichtsdestotrotz kann ich damit aber auch Änderungen entfernen, die kein Vandalismus sind. Allerdings muss ich mir hier selbst den Vorwurf machen, dass ich keine korrekte Begründung angegeben hatte, insofern also sorry von meiner Seite. Mit Deiner letzten Änderung sehe ich keine Probleme. Gruß— Spuki Séance 16:31, 13. Aug. 2014 (CEST)
thread_title:  Hinweis auf Genderismus 

message: Was soll das hier sein? Die Queer-Theorie hat sich immer mit Geschlechtern befasst und diese auch problematisiert. --Chricho ¹ ² ³ 16:29, 13. Aug. 2014 (CEST)
thread_title:  „Gender-Problematik“ 

message: Eine wichtige positive Dimension der Heteronormativität wird im Artikel nicht behandelt:
Heteronormativität erleichtert heterosexuell veranlagten Menschen die Identifikation potenzieller Partner und daher die Beziehungsaufnahme. Wären z.B. die männlichen heterosexuellen Mitglieder einer Gesellschaft nicht heteronorm geprägt, so würden sie mit hoher Wahrscheinlichkeit die weiblichen Freunde ihrer potenziellen Partnerin als Konkurrenz oder gar als deren tatsächliche Partnerin mißdeuten. Heterosexuelle Frauen in Begleitung ihrer Freundinnen würden daher in einer nicht-heteronormen Gesellschaft unter sonst gleichen Bedingungen wohl wesentlich seltener spontan angesprochen, als in der bestehenden heteronormen Gesellschaft. 
Die Freundinnen homosexueller Frauen würden subjektiv als zusätzliche Gruppe wahrgenommen, mit der heterosexuelle Männer um Partnerinnen konkurrieren müssen. Aufgrund der als stärker und vielfältiger empfundenen Konkurrenz sähen sich heterosexuelle Männer subjektiv der Notwendigkeit gegenüber, komplexere Strategien verfolgen zu müssen und wären ex ante weniger optimistisch betreffend ihres eigenen Erfolgs bei der Partnerschaftsanbahnung.
--89.204.135.118 23:03, 23. Okt. 2014 (CEST)
replies: text: Ein berechtigter Hinweis, die Heteronorm wird immer wieder bejaht, für bequem befunden, von Leuten in ihrer bequemen Machtposition, etwa durch wenig-komplexes Ansprechen, wie du es beschreibst. Dieser Artikel liefert ein paar Dinge zu staatlicher Diskriminierung und ein paar Stereotypen. Alltägliche Dinge, wie du sie beschreibst, sind da näher am Kern der Angelegenheit (natürlich dürfte der Artikel dies nicht als „positive Dimension“ darstellen, das ist zunächst eine Analyse, von anderen als dir oft auch kritisch vollzogen). Doch wenn alle hier im Artikel ergänzen, was ihnen gerade einfällt, kommt so ein schlechter Artikel wie dieser heraus. Er ist jetzt schon in einem erbärmlichen Zustand und müsste auf Grundlage der Literatur komplett neu aufgezogen werden, mit Theoriegeschichte. Insofern ist es ein wenig müßig, solche Einzeldiskussionen hier zu führen. --Chricho ¹ ² ³ 11:51, 26. Okt. 2014 (CET)
thread_title:  Heteronormativität als Anbahnungserleichterung für Heterosexuelle 

message: Es würde sich lohnen einen eigenen Artikel zur Cisnormativität zur erstellen. Im Artikel zur Heteronormativität wird Cisnormativität als Unterteilung der Heteronormativität gesehen. Praktisch stimmt dies jedoch nicht.
Cisnormativität, also die gesellschaftliche Normvorstellung, dass Personen cissexuell sind und sein sollen, ist eine der Heteronormativität gleichwertige Normativität. Während sich die Cisnormativität auf die normative geschlechtliche Identität bezieht, bezieht sich die Heteronormativität auf die normative sexuelle Orientierung. (nicht signierter Beitrag von 137.248.1.31 (Diskussion) 11:02, 6. Mai 2015 (CEST)
thread_title:  Cisnormativität oder Zisnormativität 

message: Ich habe mir den Artikel eben durchgelesen, weil mich der Aspekt Androgynie in diesem Zusammenhang interessiert, aber leider nichts dazu gefunden. Ich weiß aus eigener Erfahrung seit meiner Jugend, dass androgyne Menschen gern mal als Schwule angesehen oder "verdächtigt" werden und dementsprechend nicht selten mit Aggressionen konfrontiert sind, und zwar ohne dass sie selbst etwas dafür können (Körperbau). Ich sehe mich bis heute nicht als Schwuler, sondern bis vor rund dreißig Jahren als ganz "normaler" Hetero. Damals habe ich in einem anderen Zusammenhang meine eigene sexuelle Identität hinterfragt und irgendwann festgestellt, dass ich an sich bisexuell bin, allerdings eindeutig hauptsächlich an Frauen interessiert. Trotzdem lebe ich bis heute damit, dass mich heteronormative Menschen nur aufgrund meines Aussehens als schwul bezeichnen und deswegen teilweise ablehnen. Also hat die Androgynie für mich eindeutig mit Heteronormativität zu tun. Das zeigt sich auch in anderen Zusammenhängen. Diese Gleichsetzung von Androgynie und Homosexualität findet man z. B. auch in Filmen wie "Letzte Ausfahrt Brooklyn", der übrigens meiner Meinung nach ein wichtiger cineastischer Beitrag zum Thema "Heteronormativität" allgemein ist und vielleicht unter "Siehe auch" aufgenommen werden sollte (vorausgesetzt, der WP-Artikel zu dem Film thematisiert diesen Aspekt, was ich im Moment noch nicht weiß). Soviel für den Moment. Ich bin gespannt auf die Reaktionen. Herzliche Grüße! --Remirus (Diskussion) 16:33, 23. Mai 2017 (CEST)
thread_title:  Gehört Androgynie nicht auch in diesen Kontext? 

message: Pol im DWDS:
# einer der beiden Endpunkte der Achse einer Kugel
# einer von zwei Punkten mit entgegengesetzten Eigenschaften
# Punkt mit einer besonderen Bedeutung, ausgezeichneten Lage
Da passt nur die zweite Bedeutung, und wie wird das so verwendet?
Beispiele aus DWDS:
* „zwischen zwei Polen hin- und herschwanken“
* „Pflichterfüllung, Pflichtvergessenheit, das waren die Pole, positiver und negativer, zwischen denen sich die Andergastsche Welt … bewegte“
* „Wir möchten noch die Umgangssprache erwähnen, die … zwischen den beiden Polen Hochsprache und Mundart einzuordnen ist“
--Gorlingor (Diskussion) 15:01, 30. Jul. 2017 (CEST)
replies: text: Außerdem ist mit der Klammer „(zweiteilig)“ ja eben die Bedeutung von „binär“ angegeben worden. Wie kommst Du darauf, dass „binär“ falsch ist, Qaswa? --Gorlingor (Diskussion) 15:03, 30. Jul. 2017 (CEST)
thread_title:  bipolar / binär 

message: Gibt es für die Aussage:
Damit einher gehen meistens Homophobie und andere Formen der sozialen Menschenfeindlichkeit.
Irgendeine Quelle? Ansonsten bitte entfernen! Außerdem womit geht was einher? Mit der Ansicht, Heterosexualität sei normal, geht Homophobie und Menschenfeindlichkeit einher? Bitte um Klärung!
--Felixfischer515 (Diskussion) 04:01, 5. Jun. 2018 (CEST)
replies: text: Heteronormativität ist mehr als nur die Ansicht, dass Heterosexualität normal ist. Ein wichtiger Aspekt ist der Heterosexismus, d.h. dass Heterosexualität besser ist als andere Formen der Sexualität, dass andere Sexualitäten der Heterosexualität untergeordnet seien, und/oder dass sie gar heilungsbedürftig sind. Dies alleine ist schon eine diskriminierende Ansicht, die sich oftmals als Stigma, Pathologisierung oder Versuch der Assimilation äußert. Der Artikel zum Heterosexismus ist gut belegt, sicherlich kann man einige Quellen daraus übernehmen. --Gharren (Diskussion) 10:39, 5. Jun. 2018 (CEST)
replies: text: Wenn dem so ist, stimmt der Rest des Artikels nicht. Bzw. was wäre denn der "normale" Begriff dafür, dass Heterosexualität als gesellschaftliche Norm angesehen wird? Wenn es keinen gibt halte ich das für überaus problematisch. Zu dem Zurücksetzten -> Heteronormativität ist ein Begriff der nur (!) in der Queer Theorie benutzt wird, daher sollte das auch sofort klar ersichtlich sein. Sobald du das Gegenteil beweisen kannst (das der Begriff auch außerhalb dieser Theorie in diesem Sinne gebraucht wird), kannst ihn ja gerne wieder zurücksetzen. So klingt das ganze jedenfalls nach Theorieetablierung, bzw. so als würde man den Begriff unbedingt außerhalb der Queer Theorie etablieren wollen. Das ist nicht Aufgabe der Wikipedia. Was an der Einleitung unüblich ist: Begriffe werden in der Einleitung nicht doppelt erklärt. Darüber hinaus: Das der Begriff in dieser Theorie gebraucht wird ist fundamental wichtig. --Felixfischer515 (Diskussion) 15:23, 5. Jun. 2018 (CEST)
replies: text: Es gibt bisher soweit ich weiß kein System, in dem Heterosexualität sich als Norm etabliert hat, welches nicht in gewissem Maße Heteronormativität/Heterosexismus verfallen ist. Begriffsfindung wird hier aber nicht praktiziert. Die Aussage, Heteronormativität sei ein Begriff, der nur in der Queer-Theorie gebraucht wird, ist klar widerlegbar. Es ist ein Begriff aus der allgemeinen Sozialpsychologie, mit mehr als 40.000 Einträgen in Google Scholar - von einem Versuch der "Etablierung" kann man hier also wohl kaum sprechen, da der Begriff längst wissenschaftlich etabliert ist. Was du an der Einleitung auszusetzen hast, verstehe ich immer noch nicht. --Gharren (Diskussion) 21:09, 5. Jun. 2018 (CEST)
replies: text:  Es gibt kein "System" in dem sich Heterosexualität nicht als Norm etabliert hat, da die meisten Menschen heterosexuell sind. Mit Sexismus hat das rein garnichts zu tun. Die "soziologische Sozialpsychologie" hat nur wenig mit der "psychologischen Sozialpsychologie" gemeinsam. In letztere spielt der Begriff keine Rolle. --84.56.191.229 14:55, 8. Jan. 2020 (CET)
thread_title:  Homophobie und Menschenfeindlichkeit. 

message: Ich habe angefangen den Artikel zu überarbeiten und werde damit im Laufe der folgenden Tage - sofern kein Widerspruch kommt - fortfahren. Nach jeder ersten Überarbeitung werde ich hier unten einen Abschnitt für den entsprechenden Abschnitt eröffnen, in den dann bitte die kritischen Anmerkungen eingetragen werden. Herzlichen dank --LitKrik (Diskussion) 22:27, 20. Jun. 2018 (CEST)
thread_title:  Überarbeitung 

message: Mit dem Bereich bin ich so weit fertig, dass ich vor allem die Belege neu rausgesucht und ein wenig umgestellt und umformuliert habe. Hat jemand Einwände, dass ich den Baustein entferne? Sofern kein Widerspruch, werde ich das nach dem Wochenende tun. --LitKrik (Diskussion) 22:27, 20. Jun. 2018 (CEST)
thread_title:  System 

message: Nach längerer Zeit melde ich mich mal wieder. Ich hatte eigentlich vor, den Abschnitt zu Stigmatisierung und Assimilation anzugehen, der zwar jedenfalls thematisch teilweise auch in anderen Texten zum Thema Heteronormativität zu finden ist, hier aber doch in einer Form zugespitzt wurde, wie er eigentlich nach WP:KTF nicht zu rechtfertigen ist. Insbesondere stellt sich mir die Frage, was hier eigentlich ausgesagt werden soll, abgesehen von der Tatsache, dass Menschen, die nicht der zuvor beschriebenen Norm entsprechen, darunter leiden, was ja eigentlich selbstredend ist. Alles darüber Hinausgehende, erscheint mir entweder redundant oder aber schlecht/ gar nicht belegt. Deshalb schlage ich vor, den Abschnitt zu löschen, was ich, falls bis dahin kein Widerspruch kommt, in einer Woche tun werde.
--LitKrik (Diskussion) 14:13, 23. Dez. 2018 (CET)
thread_title:  Stigmatisierung und Assimilation 

message: Aus meiner Sicht sollte der Artikel von der :Kategorie:Transgender in die Unter-:Kategorie:Transphobie verschoben werden. --Fan-vom-Wiki (Diskussion) 15:00, 31. Okt. 2022 (CET)
thread_title:  Unterkategorie Transphobie