Diskussion:Fahrzeugführer

message: Sämtliche andere Fahrzege wie Wasser-, Luftfahrzeuge etc. fehlen noch. Stichwort für die Schifffahrt Rudergänger (steuert, führt aber ein Wasserfahrzeug nicht) -- Matt1971 20:34, 19. Jan. 2008 (CET)
thread_title: Fehlt

message: Es müßte noch kurz darauf eingegangen werden. Mein bescheidener Vorschlag: 
:Fahrlehrer sind Fahrzeugführer, obwohl sie das Fahrzeug nicht lenken und keine Fahrerlaubnis besitzen. Der Fahrschüler lenkt das Fahrzeug, der Fahrlehrer greift durch Anweisungen und Pedale für Gas und Bremse in das verkehrserhebliche Verhalten des Schülers ein.
:-- Matt1971 20:34, 19. Jan. 2008 (CET)
thread_title: Fahrerlehrer

message: Hallo. Hier im Artikel wird ja die Situation bezogen auf das Straßenverkehrsrecht dargestellt, also Fahrzeugführer = Person mit unmittelbarer Gewalt über das Fahrzeug.
Eine Anregung von mir. Sollte man vielleicht auch Definitionen von "Fahrzeugführer" erfassen, die nichts mit dem Straßenverkehrsrecht zu tun haben? Bei Hilfsorganisationen (zumindest in dem Bereich des Deutschen Roten Kreuzes, wo ich tätig bin) ist es folgendermaßen. Einsatztaktisch wird die Fahrzeugbesatzung so bezeichnet:
- Person mit unmittelbarer Gewalt über das Fahrzeug = "Fahrer"
- derjenige, der im zivilen Leben "Beifahrer" genannt wird = "(Fahrzeug-)Führer" --> quasi "Chef" der Fahrzeugbesatzung/des Trupps
In diesem Sinne ... LG --Biller24 12:35, 8. Feb. 2008 (CET)
thread_title: Definition von Fahrzeugführer außerhalb des Straßenverkehrsrechts

message: Wer ist denn hier der Lenker?
http://www.wir-sind-buesum.de/Projekte/Tretmobil/Meldorf-6.jpg
-- JMS 10:09, 19. Jun. 2009 (CEST)
thread_title:  Lenker 

message: Ich bin gerade die StVO und StVG durchgegangen habe aber keinen Hinweis gefunden, dass der Fahrlehrer als Fahrzeugführer gilt...im Gegenteil gilt als Fahrzeugführer derjenige, der die unmittelbare (!) Kontrolle über das Fahrzeug ausübt. 
Wo ist also der Beleg für: 
"Nach dem deutschen Straßenverkehrsrecht ist ein Fahrlehrer in Deutschland, der verantwortliche Fahrzeugführer, solange sein Fahrschüler noch nicht die entsprechende Fahrerlaubnis hat."
Gruß 84.168.173.210 17:20, 13. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: (im Gesetz über das Fahrlehrerwesen übrigens auch nicht). Bleibt mutzumaßen, dass es nicht per Norm regelungsbedürftig ist. Also entweder Logik oder ständige Rechtsprechung. Habe mal beim Portal:Recht nachgefragt: Portal Diskussion:Recht#Fahrlehrer ist automatisch Fahrzeugführer? --77.4.88.112 19:36, 13. Jul. 2013 (CEST)
replies: text:  § 2 Absatz 15 Satz 2 StVG. Beste Grüße --Forevermore (Diskussion) 22:34, 13. Jul. 2013 (CEST)
thread_title:  Fahrlehrer ist nicht automatisch Fahrzeugführer 

message: Hier wurde die gesamte Definition auf Landfahrzeuge geändert und der Pilotenabsatz entfernt. Damit bin ich ganz und gar nicht einverstanden. Verantwortliche aller Fahrzeugarten (auch Luft- und Wasserfahrzeuge) gehören dazu. Solche Bezeichnungen finden sich unter anderem in § 4 Verordnung zu den Internationalen Regeln von 1972 zur Verhütung von Zusammenstößen auf See, § 2 Luftverkehrs-Ordnung u.a. --Matt1971 (Diskussion) 14:41, 21. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Meines Erachtens ist ein Fahrzeug etwas Erdverbundenes. Luftfahrzeuge sind Flugzeuge oder Ballons. Wasserfahrzeuge sind Schiffe. --Forevermore (Diskussion) 17:07, 25. Jul. 2013 (CEST)
replies: text:  M.E. ist ein Fahrzeug jegliches Objekt, mit dem eine Fortbewegung stattfindet und damit ein Transport von Personen oder Gegenständen stattfindet oder dazu bestimmt ist. Bitte sei so gut und lies mal  Luftfahrzeug (das sind nicht nur Flugzeuge oder Ballons). Wasserfahrzeug (das sind nicht nur Schiffe). --Matt1971 (Diskussion) 12:44, 5. Aug. 2013 (CEST)
thread_title:  ÜA: Definition 

message: So ich werde mich da mal ran setzen. Da ich aus der Luftfahrt bzw. BOS Orgamisation komme möchte ich herausstellen, dass es u.a. entscheiden seien kann ob man Fahrer bzw. Fzgführer ist.
In beiden Bereichen hat das nämlich auch einen rechtlichen Hintergrund Stichwort Verantwortlichkeit...
Vielleicht ist ja dann noch jmd. da der das Ganze im Bereich Staßenverkehr bzw. Schiffahrt ergänzen kann.
92.194.107.177 01:24, 18. Jul. 2014 (CEST)
thread_title:  Überarbeitung 

message: Wagenführer ist derzeit eine Weiterleitung hierher, die Bezeichnung wird hier jedoch nicht erwähnt. Scheinbar werden in der Schweiz zumindest Tram-Fahrzeugführer so genannt (BLT, BVB, Berufskunde-Verlag). Falls das stimmen sollte, sollte das im Artikel erwähnt werden, ansonsten die Weiterleitung direkt auf die andere Bedeutung (derzeitiger WLH) geändert werden. --nenntmichruhigip (Diskussion) 21:17, 23. Okt. 2017 (CEST)
replies: text: bin gleicher meinung. Der weiterleitungshinweis  auf den artikel Max Adolf Wagenführer im artikel  "fahrzeugführer" ist ohne sinn. Die weiterleitung von artikel Wagenführer auf artikel fahrzeugführer könnte man stehen lassen.--217.255.134.152 10:19, 24. Okt. 2017 (CEST)
replies: text:  Wenn die Weiterleitung bleibt, muss aber auch der Weiterleitungshinweis bleiben. Oder heisst Max Adolf Wagenführer etwa nicht Wagenführer? --nenntmichruhigip (Diskussion) 21:29, 24. Okt. 2017 (CEST)
replies: text: Wagenführer ist hier in Mannheim und Ludwigshafen (und nicht nur in der Schweiz) durchaus der gängige und respektvollere Begriff für Straßenbahnfahrer, wobei das Unternehmen den Beruf neudeutsch lieber als Stadtbahnfahrer bezeichnet. Fahrer, die Bahn und Bus können, werden hier kurz als KOWA (KOM-Fahrer und WAgenführer) bezeichnet, darin kommt der Wagenführer also auch wieder vor. --LokleitungRN (Diskussion) 08:01, 25. Okt. 2017 (CEST)
replies: text:  die besonderen bezeichnungen kann man in wagenführer bzw. fahrzeugführer ja erläutern. Der weiterleitungshinweis ist entbehrlich.--217.255.130.212 16:14, 25. Okt. 2017 (CEST)
thread_title:  Wagenführer