Diskussion:Remmo-Clan

message: Dieser Abschnitt war ein bestandteil des ursprünglichen Artikels. Aufgrund von unklaren Verhältnis der Brüder zur Familie Rammo befindet er sich vorläufig nicht im Artikel, bis eine Verwandtschaft bewiesen ist.
Nidal Rabih, der als Intensivstraftäter mit über 80 Einträgen im Strafregister im Jahr 2010 nach mehrjähriger Haftstrafe aus der Haft entlassen wurde, ist zusammen mit seinem Bruder Fatih 2010 und 2011 in Auseinandersetzungen mit einem Mitglied einer anderen Clan-Familie verwickelt gewesen, in denen von Schuss- und Stichwaffen Gebrauch gemacht wurde. Bis zum Jahr 2014 war der damals 31-jährige Nidal insgesamt 11 Jahre in Haft. Am 9. September 2018 wurde er in Berlin-Neukölln erschossen. Bei der Beerdigung von Nidal auf einem Friedhof in Berlin-Schöneberg waren neben mindestens 1500 Trauergästen auch 150 Polizisten zur Wahrung der öffentlichen Ordnung anwesend. LennBr (Diskussion) 22:39, 1. Okt. 2018 (CEST)
thread_title:  Nidal Rabih und sein Bruder Fatih 

message: Frühestens im Oktober findet die urteilsverkündung statt. Bis dahin ist folgendes nicht enzyklopädisch: Issas Sohn Ismail R. sitzt gerade in Untersuchungshaft. Er soll im Mai 2017 in Britz einen Mann ermordet haben. Das 47-jährige Opfer wurde auf offener Straße so mit Schlagstöcken zugerichtet, dass Ermittler sagen, die Leiche habe ausgesehen „wie nach einem Flugzeugcrash“. Die Staatsanwaltschaft glaubt, auch das Motiv für den Mord zu kennen. Das Opfer habe Issa R. vor Jahren Geld geliehen und es nun zurückgefordert.
LennBr (Diskussion) 22:39, 1. Okt. 2018 (CEST)
replies: text: Mittlerweile ist die Urteilsverkünding ergangen. Der Mord konnte den Beteiligten nichtgenügend nachgewiesen werden. Daher kommt dieser Abschnitt vorerst nicht in den Artikel, bis der Bundesgerichtshof entschieden hat.LennBr (Diskussion) 05:12, 21. Feb. 2020 (CET)
thread_title:  Mord an Ali O. 

message: Es gibt Quellen welche auch andere Wohnorte aufführen.--Falkmart (Diskussion) 15:39, 29. Sep. 2018 (CEST)
thread_title:  Wohnorte 

message: Nach m.E. ist das Vorliegen einer Organisierten Kriminalität in einem Familiengefüge unbestreitbar, siehe die diversen Quellen (zB ). Über die konkrete Nennung von Klarnamen kann man eventuell diskutieren, aber das Lemma Remmo-Clan ist beizubehalten.--Heebi (Diskussion) 09:08, 18. Okt. 2018 (CEST)
replies: text: Ja freilich, der geradezu asoziale Reichtum ist mit legaler Arbeit nicht zu erklären. Vor allem, wenn man sich die Bildungsferne und das unzureichende Ausbildungsniveau der Beteiligten anschaut. --2001:9E8:AAA4:A400:C519:BE52:9657:663E 13:06, 19. Apr. 2024 (CEST)
thread_title:  keine Löschung 

message: Es ist schon interessant, dass LennBr als Artikelersteller glaubt der Artikel sei sein Besitz und er könne keinen Vandalismus begehen. Wenn ich beim letzten Revert lese Die Indizien, die zur Überführung der Täter führten, hier zu nennen, ist aus kriminologisch-polizeitaktischen Gründen schon nicht klug. Seit wann berücksichtigt Wikipedia kriminologisch-polizeitaktischen Gründe? Ist mir seit 2005 noch nie in einer Diskussion untergekommen! Genauso hat nicht jedes Zitat in Wikipedia eine zeitüberdauernde Relevanz bzw. ist dies jeweils Ansichtssache.--Falkmart (Diskussion) 19:43, 22. Feb. 2020 (CET)
replies: text: "Kriminologisch-polizeitaktischen Gründe" sollten uns egal sein – solange sich das belegen lässt, ist das ohnehin in der Welt und war Gegenstand des öffentlichen Verfahrens. Über das Zitat kann man sicher streiten, in diesem Fall ist das aber schon eher interessant, weil es Begründung für das Urteil ist. Ich würde es aber vielleicht eher in indirekte Rede setzen. Das ist aber auch Geschmackssache. --Kurator71 (D) 20:02, 22. Feb. 2020 (CET)

text: "Seit wann berücksichtigt Wikipedia kriminologisch-polizeitaktischen Gründe?". Tut es nicht: darum steht es ja weiterhin im Artikel. Es nur meine persönliche Meinung, die nüchtern betrachtet auch Sinn ergibt (und die darf ich auch äußern dürfen). Das Zitat wiederum ist wirklich entbehrlich bzw. hat keinen Informationsgewinn, da dessen Gehalt nicht über das hinausgeht, was ohnehin aus dem Fließtext vermittelt wird: das Urteil und die Begründung, die sich bereits aus dem Text ergeben. (Zudem: Nicht alles was in einem Beleg steht, ist automatisch relevant). Warum sich also so echauffieren? Ist mir schleierhaft. LennBr (Diskussion) 20:26, 22. Feb. 2020 (CET)
thread_title:  Boderaub 

message: Kapitelüberschrift: Aufsehenerregende Straftaten. Welches Aufsehen erregte denn o.g. Einbruchserie bitte wann und wo? Eine etwa drei Zeilen umfassende Randnotiz in einem Artikel zu den Aktivitäten der Familie R. ist wohl kaum "aufsehenerregend". Was soll also bitte daran enzyklopädisch bedeutsam sein? Hier ist kein Zeitungsartikel, sondern eine Enzyklopädie. --Verzettelung (Diskussion) 08:28, 24. Nov. 2020 (CET)
thread_title:  Einbruchserie mit gestohlenen Lieferwagen 

message: Hier wird geschrieben das er 8 Jahre bekommen hat und dann 2 Jahre später in den offenen Vollzug kam??? Ohne jegliche Erklärung?
Ist doch etwas ungewöhlich bei einer derart hohen Strafe, einer Tat mit Explosionen und einem Mitglied der organisierten Kriminalität? Sollte man vielleicht ein paar Zeilen dazu schreiben.
Wenn ich den Artikel "offener Vollzug" lese dann liest sich das eher so als wäre das eher was
für Schwarzfahrer. Nicht für Leute die Banken sprengen. Zumal auch jegliche Erklärung für dieses ungewöhnliche vorgehen fehlt. Zumal die Beute auch noch verschollen ist??  Auch fehlt eine Information was aus den vor 3 Jahren "vorläufig" konfiszierten 9 Millionen geworden ist? --Litto3-2 (Diskussion) 13:35, 15. Dez. 2020 (CET)
thread_title:  Offener Vollzug 

message: Aus dem Artikel: "Wegen der Verbreitung des Namens unter Arabern lässt sich nicht automatisch auf eine Clanzugehörigkeit von Namensträgern schließen.Heinrich Freckmann, Jürgen Kalmbach:  (Ergebnis einer Untersuchung vom 08.–18. März 2001 in Beirut, Mardin und Ankara). (PDF; 43 kB), Hannover, Hildesheim, 2001, S. 3–4."
: Der Name Remmo kommt in der Quelle überhaupt nicht vor. Ich lösche es aus dem Artikel. --Zulu55 (Diskussion) 22:17, 12. Jul. 2021 (CEST)
replies: text: In der Schreibung „Rammo“ kommt der Name in der Quelle vor, auf S. 3, unter „Mahalmi in der Türkei“, zweiter Absatz: Die  Anrede  erfolgt  nach  alter  Tradition  mit  ihren  arabischen  Namen,  also  z.B.  Said,  Sohn  des  Rammo,  Sohn  des  Ibrahim.... Den Buchstaben „e“ gibt es in der arabischen Umschrift gar nicht, siehe Umschrifttabelle. Alte Fassung deshalb wiederhergestellt. - Thylacin (Diskussion) 09:37, 19. Jul. 2021 (CEST)
replies: text:  Oh man, danke für die Klarstellung, liebe Grüße --Zulu55 (Diskussion) 10:31, 19. Jul. 2021 (CEST)
thread_title:  Aus dem Artikel: "Wegen der Verbreitung des Namens unter Arabern lässt sich nicht automatisch auf eine Clanzugehörigkeit von Namensträgern schließen." 

message: Für den Fall einer Verurteilung (als Lesezeichen): Im April 2021 führte die Berliner Polizei bei Ermittlungen wegen Brandstiftung an 18 Autos Hausdurchsuchungen bei zwei Remmo-Clanmitgliedern durch. --LennBr (Diskussion) 21:00, 16. Sep. 2021 (CEST)
replies: text: Für 2022, bei Verurteilung, eventuell relevant: https://www.spiegel.de/panorama/justiz/berlin-sek-razzia-im-remmo-umfeld-nach-millionen-coup-in-bank-in-norderstedt-a-e0e85c77-f7a2-4a8a-8de5-1541812f3a83 --LennBr (Diskussion) 22:39, 31. Dez. 2021 (CET)
thread_title:  Hausdurchsuchungen nach Brandstiftung und Bankeinbruch im Jahr 2021 

message: Bitte WP:LIT#Auswahl beachten, insbesondere: 
So ist das wiederholt eingebrachte journalistische Werk der Spiegel-Autoren zwar informativ und unterhaltsam, befasst sich jedoch weder mit dem Thema des Lemmas selbst noch gibt es wesentliche weiterführende Informationen zum Lemma her. Es erwähnt den Namen Remmo lediglich im Rahmen der Rezeption von bekannten Straftaten; eine über Namensnennungen und die Darstellung einzelner (teils mutmaßlicher) Tatbeteiligungen hinausgehende Beschäftigung mit dem Lemma erfolgt dort nicht.
Wer anderer Meinung ist, möge bitte seiner Pflicht genüge tun und die Bedeutung fürs Lemma nachvollziehbar begründen sowie konkrete Kapitel und Seitenangaben liefern, danke. --Verzettelung (Diskussion) 00:55, 31. Jan. 2022 (CET)
replies: text: Weil ich die fraglichen Bücher in die Litliste eingebracht habe, hier my2cents.Diese Änderung hat meine ausdrückliche Zustimmung und wurde von mir deshalb auch nicht revertiert. In dieser und dieser Quelle kommen die Remmos gar nicht vor, also haben sie keinen Lemmabezug. Auch z.B. diese Änderung im übergreifenden Artikel hat mit der Entfernung rein journalistischer Literatur meine Zustimmung.Bei dem Hinzufügen wissenschaftlicher und kriminalpolizeilicher Literatur hier und in Artikeln mit verwandter Thematik   ging es mir nicht um ein Shaming der Namensträger, sondern darum, die Artikel auf eine etwas sachlichere Grundlage zu stellen und von reinen Newsticker- und Medienschnipselcontainern Abstand zu nehmen. Ein von mir mit derselben Begründung bereits einmal eingebrachter Löschantrag wurde leider abgelehnt. Im Whatlinkshere dieses und aller anderen einschlägigen Artikel, die bestimmte Clans zum Thema haben, finden sich weitere LAs, leider waren diese fast immer erfolglos. MMn würde der übergreifende Artikel Clan-Kriminalität ausreichen, dann mit Einzelkapiteln zu den Herkunftsregionen krimineller Clans, die laut Frau Dienstbühl (in ihrem Buch auf S. 27) nicht ausschliesslich arabisch sind, sondern auch italienisch, ost- und südosteuropäisch und russisch-eurasisch sind. Weil dies aber leider nicht durchsetzbar ist, habe ich versucht, wenigstens etwas höherwertige Literatur hinzuzufügen. Grüße - Thylacin (Diskussion) 11:58, 1. Feb. 2022 (CET)
thread_title:  Literatur 

message: Bezüglich des Dorfes, aus dem die Familie stammen soll, gibt es nur eine Quelle. Das Dorf liegt übrigens in Mardin. Dieser Aspekt ihrer Herkunft wird bereits im ersten Satz des Abschnittes über ihre Herkunft erwähnt und ist auch durch mehrere Quellen (u.a. das Buch von Ralph Ghadban zu arabischen Clans) eindeutig gesichert. Ich sehe daher keinen Grund, nochmal die gleiche Information einzufügen. --Newman65 (Diskussion) 20:01, 14. Jul. 2022 (CEST)
replies: text: Danke für deine Meinung. Meine Einstellung zu dem Thema hast du ja bereits auf deiner DS. --Hüsvir (Diskussion) 20:03, 14. Jul. 2022 (CEST)

text: Der Migrationsexperte Ralph Ghadban, der über dieses Thema bereits ein Buch geschrieben hat, verweist auf fast 50 Dörfer, aus denen Mhallami stammen sollen. Sogar einzelne Familien würden aus mehreren Dörfern stammen.https://www.bayernkurier.de/inland/38361-raub-und-diebstahl-als-beruf/ Welche Quelle ist zuverlässiger? Ein Krimineller oder ein renommierter Migrationsexperte? --Newman65 (Diskussion) 01:05, 15. Jul. 2022 (CEST)
replies: text:  Weder schieben wir Ralph Ghadban Aussagen unter, die er nicht belegbar getätigt hat (@Newman65), noch Khalil O. So gibt der verwendete Tagesspiegel-Bericht mitnichten die Herkunft der Remmos her, egal wie wir es regelkonform betrachten wollen. Und auch Ghadban äußert sich nicht zu den Remmos. Eine etwaige Verortung von Khalil O., der stets nur als ehemals kriminelles Mitglied einer bekannten arabischstämmigen Großfamilie o.ä. bezeichnet wird, als ehemaliges Mitglied des hier thematisierten Clans ist komplett unbelegt bzw. vielmehr lupenreine Theoriefindung.  Daher habe ich die von dir eingebrachte Information zum Herkunftsdorf entfernt. Frdl. Grüße --Verzettelung 🇺🇦 (Diskussion) 12:20, 15. Jul. 2022 (CEST)
thread_title:  Herkunft der Familie 

message: Diese spektakuläre Straftat durch Mitglieder des Remmo Clans ist hier noch nicht erfasst:
Dresdner Juwelendiebstahl – Wikipedia --77.183.32.172 11:13, 4. Mär. 2023 (CET)
replies: text: Der Dresdner Juwelendiebstahl ist bereits im Artikel ausführlich erwähnt. Trotz Geständnis (die auch widerrufen werden können) - Solange kein Urteil erfolgt ist, sollte der Diebstahl jedoch noch nicht unter "Aufsehenerregende Straftaten" erwähnt sein. --LennBr (Diskussion) 18:38, 6. Apr. 2023 (CEST)
thread_title:  Einbruch und Juwelendiebstahl in das Grüne Gewölbe in Dresden 

message: https://www.berliner-zeitung.de/news/berliner-clan-chef-verliert-vor-gericht-gegen-stadtrat-falko-liecke-li.325628 Berliner Clan-Chef verliert vor Gericht gegen Neuköllns Stadtrat Falko Liecke  --Falkmart (Diskussion) 17:22, 9. Mär. 2023 (CET)
thread_title:  März 2023 

message: https://www.bz-berlin.de/polizei/menschen-vor-gericht/remmo-clan-mutter-wegen-sozial-betrugs-verurteilt Remmo-Clan-Mutter wegen Sozialbetrugs verurteilt --Falkmart (Diskussion) 20:03, 20. Jul. 2023 (CEST)
thread_title:  CLAN-MUTTER 

message: Insolvenzbekanntmachungen -- In die Suche Meck-Pomm auswählen und als Vorname Issa, Datum der Veröffentlichung: 26.03.2024 - 09.04.2024 - oder im Beitrag des NDR: NDR-Bericht .. Aus dem NDR--Beitrag: "Das Insolvenzgericht in der Vier-Tore-Stadt ist zuständig für Remmos Wohnsitz. Insgesamt haben 14 Gläubiger Forderungen angemeldet. Es geht wohl um knapp 125.000 Euro.", ferner: "Sollten die Anträge Erfolg haben, würde Remmo vorerst nicht von seinem privaten Schuldenberg runterkommen. Das könnte sich negativ auf sein Einbürgerungsverfahren auswirken." --rucksack (Diskussion) 15:02, 9. Apr. 2024 (CEST)
replies: text: Erstaunlich: Welche Leute wollen kriminelle Personen einbürgern? Aber wichtiger, wo ist das viele Geld aus den kriminellen Geschäften geblieben? Alleine die Gewinne aus mutmaßlichen Schleusungen und Asyl-Business sind möglicherweise siebenstellig. --2001:9E8:AAA4:A400:C519:BE52:9657:663E 13:10, 19. Apr. 2024 (CEST)
thread_title:  Privatinsolvenz