Diskussion:Elizabeth Taylor

message: Die Diskussion wurde schon einmal gelöscht?
Ja, da fehlt etwas in der umseitigen Beschreibung, es fehlt im Bereich "Biografie" nahezu alles, was nicht eine blosse Auflistung ihren Filmrollen ist, sondern ihr Leben betrifft, es fehlt so etwas wie eine Charakterisierung von Frau Taylor.
Es fehlt eine Beschreibung der destruktiven Beziehung mit Richard Burton, ihrer Eifersucht, ihres Narzissmus, ihrer Manipulationen, ihrer Erpressungen, ihres "schmerzvolles" Verständnisses von Liebe, ihres Hanges zu (ihr gegenüber) gewalttätigen Männern, ihrer Sucht nach Luxus und Reichtum
--91.17.191.160 22:34, 5. Dez. 2008 (CET)
thread_title:  Ergänzungen 

message: Die folgenden Zahlen sind so schnöde, dass ich sie nicht in den Artikel aufnehmen möchte, aber zum Löschen sind sie zu schade (Taylor war die teuerste Schauspielerin ihrer Zeit), darum parke ich sie erst einmal hier. Die Zahlen stammen, wenn nicht explizit anders vermerkt, von Amburn. --Stilfehler 21:13, 9. Apr. 2010 (CEST)
thread_title:  Taylors Gagen 

message: Eine nicht abschließende Liste mangelhafter Stellen:
*"Wirklich gut getanzt oder gesungen hat sie jedoch nie und ist darum später auch im Film kaum entsprechend eingesetzt worden." - verunglückter Satzbau
*"Es war der erste Film, in dem Taylor, die inzwischen zwölf Jahre alt war, in fast jeder Szene auftrat." - Was heisst das, hatte sie die Titelrolle?
*"Unter der sorgfältigen Regie von George Stevens" - wertend
*"Sie spielte darin ihre erste Wahnsinnsszene." - war die Szene echt Wahnsinn oder stellte E.T. einen Anfall von Wahnsinn dar?
*"der erste MGM-Film mit Taylor als Leading Lady, der es unter die Spitzenverdiener eines Kinojahrganges schaffte" - Spitzenverdiener ist ein Begriff für Personen, nicht für Filme
*"Unter der Regie von Richard Brooks, der die homosexuellen Implikationen der Vorlage wegen des Hays Codes in die Filmadaption nicht übernehmen durfte," - du schreibst um den heissen Brei herum, war die Newman-Figur homo?
*Manche Filmtitel sind an den Textstellen, an denen sie schwerpunktmässig behandlet werden, nicht verlinkt
*"In Plötzlich im letzten Sommer, einer Produktion der Columbia, " - Wie kam sie plötzlich zur Columbia? Entweder ist es für die einzelnen Filme relevant, in welchem Studio sie entstanden, oder dann die Nennung des Studios weglassen.	
*"Die Dreharbeiten fanden in Europa statt " - wo genau?
*"ihre offene Verachtung gesellschaftlicher Konventionen spielten eine erhebliche Rolle im gesellschaftlichen Diskurs der Zeit und in dem Liberalisierungsprozess, der dazu führte, dass „unerlaubter Sex“ allmählich von Scham befreit wurde." - Starke Behauptung. Worin soll denn diese "erhebliche Rolle" denn genau bestanden haben?
*"in diesem Film, der zum Untergang des Hays Code beitrug" - wie denn genau?
*"In den 1970er Jahren wurde das Kino mehr und mehr vom Fernsehen verdrängt" - nicht schon zwei Jahtzehnte früher?
*"und auch ihr zweiter Versuch einer Ehe endete 1976 mit der Scheidung". - ungenau, von wann bis wann dauerte die 2. Ehe denn genau? Scheint ja recht kutz gewesen zu sein
*"überschritt in den 1970er Jahren ihr vierzigstes Lebensjahr" - warum so unpräzise?
*"tritt ‒ als Elizabeth Taylor ‒ in Talkshows" - wieso diese Bemerkung?
*Der Hinweis auf Freundschaften im Abschnitt "Privatleben" ist inkonsequent, warum steht das nicht unter "Leben und Filmkarriere"? Zudem empfehle ich eine Umbenennung des ABschnitts zu "Ehedaten" oder so ähnlich, das Privatleben ist ja schon Teilgegenstand des langen vorhergehenden Abschnitts.
*"Ähnlich wie bei Marilyn Monroe wurde auch Taylors schauspielerische Arbeit von Kritikern häufig unterschätzt," - wer behauptet, dass die Kritiker falsch lagen, und wieso hat gerade diese Stimme Gewicht?
*"Taylors Kinofilmkarriere erstreckt sich über einen Zeitraum von 52 Jahren, in dem sie sich vom Kind zur reifen Frau entwickelt hat." - verunglückter Satz, sie wird ja nicht erst nach 52 Jahren zur reifen Frau geworden sein.Grüße, – Filoump 16:06, 8. Mai 2010 (CEST)
replies: text: Danke für diese sehr sorgfältige Arbeit, deine Hinweise sind sehr hilfreich und ich werde das in den nächsten Tagen Punkt für Punkt abarbeiten. --Stilfehler 21:54, 8. Mai 2010 (CEST)
thread_title:  Durchsicht 8. Mai 2010 

message: Ich vermisse einige relevante Punkte: 
*a) Wie war das Image von E. Taylor in der Öffentlichkeit gerade in den 1950ern im Vergleich zu anderen Stars? Lana Turner z.B. war bis dato auch zig-mal verheiratet und hatte zahlreiche Affären. War Taylor jetzt im Vergleich dazu in der Wahrnehmung der Öffentlichkeit ein "scharlachrotes Weib", das die Frauenverbände auf die Barrikaden trieb? Hatte sie neben ihren Ehemännern noch eine Vielzahl von Geliebten (wie Turner?) und einen zügellosen Lebenswandel? Gab es jede Wochen neue Enthüllungen über Affären? Oder war sie eher dafür bekannt, schlicht bekannt zu sein (wie z.B. Zsa Zsa Gabor).
::Saint-Simon, danke für diese Rückmeldung. Dass ich Punkten wie diesen (d.h. Taylors Image) im Artikel schon viel zu viel Raum gegeben habe, kostet ihn, wie ich sehe, die Auszeichnung, darum möchte ich das lieber hier auf der Diskussionsseite beantworten. In den 1950er Jahren war Taylors Image nach meiner Kenntnis trotz ihrer Liebesgeschichten noch einigermaßen in Ordnung. Richtig von Paparazzi umlagert wurde sie erst durch „Le Scandale“, d.h. die Geschichte mit Burton in Rom während der Dreharbeiten zu Cleopatra. Da war sie Freiberuflerin und hatte kein Studio mehr im Rücken, das die Presse zur Diskretion hätte drängen können. Tiefe Vergleiche mit Turner, Gabor usw. nehmen ihre Biografen übrigens nicht vor.
*b) Wie ist Taylor als Startyp einzuordnen? War sie z.B. ein bewusster Gegenentwurf zu den androgynen Typen der Zeit wie A. Hepburn, Leslie Caron, Pier Angeli? Oder war sie die brünette Fassung des, man verzeihe mir den Ausdruck, Busenwunders à la Jayne Mansfield, Mamie van Doren und M. Monroe? Haben andere Studios versucht, eine "neue E. Taylor" zu finden, weil das Original so gut an der Kinokasse lief (wie Kim Novak eine Antwort auf M. Monroe sein sollte etc)? Zumindest Joan Collins hat mal von sich behauptet, ihr Studio habe sie Mitte der 1950er als Antwort auf E. Taylor aufzubauen versucht.  
::Sie hat im Laufe ihres Lebens ja eine ganze Reihe von „Typen“ durchlaufen. Maddox (die einzige Frau unter Taylors amerikanischen Biografen) beschreibt sie als latente Sexbombe, die von MGM als solche aber nicht konsequent entwickelt worden ist. Zur Frage, ob andere Vertragsschauspielerinnen nach Taylors stilistischem Vorbild aufgebaut worden sind, kann ich nicht viel sagen. Ihre Biografen schreiben darüber nichts. Joan Collins wäre ansonsten natürlich eine Kandidatin. Aber Taylor war auch berühmt dafür, dass bis in die 1960er Jahre alle Frauen aussehen wollten wie sie.
*c)Wie ist der mit vielen Worten behauptete Einfluss von Taylor auf die Lockerung der Sitten im Vergleich zum Phänomen B. Bardot zu sehen (Die Ausführungen von D. Spoto klingen übrigends verdammt ähnlich wie die Elogen von S. de Beauvoir über Bardot.....). Und war Taylor wirklich eine Libertin oder war sie im Grund ihres Charakters sittenstreng und hat in jeder ihrer Beziehungen stets die Ehe als einzig legitime Form des Zusammenlebens zwischen Mann und Frau betrachtet (das wäre ja auch einer Erklärung für die vielen Ehen). 
::Mit Bardot konnte ich sie im Artikel nicht vergleichen, weil ihre Biografen das auch nicht tun. Taylor war für ihre Zeit zweifellos ein Libertin. Sie ist ein sehr emotionaler Mensch, hat sich immer sehr leicht verliebt und dann getan, wozu sie Lust hatte. Männer, in die sie wirklich sehr verliebt war, wollte sie aber immer auch gleich heiraten. Einer ihrer Biografen (Maddox oder Taraborrelli, ich habe mir das leider nicht notiert) bezeichnet sie als „zwanghafte Heiraterin“.
*d) Wie hat E. Taylor ihr Image selber verwaltet? War sie dabei eine Expertin wie Joan Crawford, die unter Einsatz ihrer Kinder in der Öffentlichkeit ein ganz bewusstes Bild aufbaute und aufrecht zu erhalten versuchte? Ober überlies Taylor zuerst alles dem Studio und später den Rest dem Zufall?
::Taylor bildet, soweit ich mit ihr vertraut geworden bin, den extremen Fall einer Selbstdarstellerin. Person, Filmrollen und Image sind bei ihr zu einem großen Teil zusammengewachsen und identisch. Der Ausdruck „Expertin“ trifft die Sache nicht ganz, weil Expertentum Distanz und Kalkulation impliziert. Taylor war einfach, was sie an Image dargestellt hat.
*e) Ist der Taylor/Burton Skandal wirklich so singulär, wie angedeutet? Immerhin hatte Ingrid Bergmann 1950 einen viel größeren Skandal ausgelöst und ebenfalls den Kongress beschäftigt. Der Mordfall Cheryl Crane (L. Tuners Tochter) war ebenfalls Gegenstand von Äußerungen besorgter Mitglieder des US-Kongresses. Hat Taylor damals aktiv die Berichterstattung lanciert (wie heute B. Pitt und A. Jolie es getan haben, als die Trennung von J. Aniston anstand). 
::Taylors Biografen vergleichen „Le Scandale“ am häufigsten mit Wallis Simpson/Edward VIII., am zweithäufigsten mit Bergman/Rossellini. Die Größe eines Skandals ist natürlich schwer sachlich zu bestimmen. Taylor und Burton haben die Aufmerksamkeit sicher nicht gezielt geschürt, sie haben sich vor der Presse aber auch nicht gerade versteckt.
*f) Wie hat Taylor sich eigentlich selber gesehen und eingeschätzt? Es muss doch sicherlich viele Zitate von ihr geben, die zum Verständnis des Charakters hilfreich wären.
--Saint-Simon 15:42, 10. Mai 2010 (CEST)
replies: text: Ich gestehe, dass ich Taylors Selbstzeugnisse nicht gelesen habe. Bei jemand wie Taylor, die so einen starken Sog erzeugt, sie als Persönlichkeit verstehen und lieben zu wollen, besteht kein objektiver Bedarf, sie auch noch beim Nachdenken über ihre eigene Persönlichkeit zu begleiten. Taylor-Biografien kranken durchweg an mangelnder Distanz zu ihrem Gegenstand und das macht es, wie ich jetzt sehe, praktisch unmöglich, enzyklopädisch über Taylor zu schreiben. Gruß, --Stilfehler 17:09, 10. Mai 2010 (CEST)
thread_title: Nachtrag

message: Vielleicht sollte man auch einen Hinweis auf den Taylor-Burton Diamant machen?
Leider finde ich keine Hinweise auf den Verbleib (nach Scheidung??) bzw. jetzigen Erben.
--Lungard 15:23, 24. Mär. 2011 (CET)
replies: text: Hier steht, dass er 1979 von Taylor wegen der Scheidung für 5.000.000,-- US-$ an den Juwelier Henry Lambert verkauft wurde. Dieser veräußerte ihn an Robert Mouawad, der den Schliff ändern ließ. Ein Teil des Erlöses soll von Taylor für den Bau eines Hospitals in Botswana verwendet werden. --Nobbi 01:07, 25. Mär. 2011 (CET)
replies: text:  Es gibt übrigens bereits einen englischsprachigen Artikel über den Diamanten: :en:Taylor-Burton Diamond --Nobbi 01:13, 25. Mär. 2011 (CET)
thread_title:  Diamant 

message: Wäre es relevant, etwas darüber zu schreiben, dass sie eine enorm große Fangemeinde bei Twitter hatte? Immerhin hat sie in ihren letzten Lebensjahren gezielt das Internet genutzt, um sowohl für die AIDS-Aufklärung zu kämpfen als auch treue Fans über ihren wechselhaften Gesundheitszustand zu informieren... und sie hat dabei eine neue, modernere Anhängerschaft gewonnen. --Gruß von Maddin 14:32, 25. Mär. 2011 (CET)
thread_title:  Twitter 

message: Ich habe ihn sehr genossen.--91.4.241.94 22:08, 3. Apr. 2011 (CEST)
thread_title:  Vielen Dank für diesen Tollen Artikel! 

message: Bevor hier ein EW ausbricht: könnte bitte jemand drittes das "Dame" aus der Einleitung entfernen? Was soll dieses kommentarlose Revertieren? Nur weil ich als IP arbeite? Dame und DBE stellen das gleiche dar, darum mein Vergleich zum Weißen Schimmel in der Zusammenfassungszeile. Bei Margaret Thatcher wurde ebenso verfahren. Danke. -- 77.87.228.68 15:01, 27. Feb. 2012 (CET)
replies: text: Thatcher besitzt den Titel "Dame" ja gar nicht (sie ist Baroness). Analog zum "Sir" (wie bei Roger Moore oder Peter Ustinov) gehört "Dame" zum Namen, wie bei Judi Dench oder eben hier bei Elizabeth Taylor. --bvo66 20:30, 29. Feb. 2012 (CET)
replies: text: Da irrt die IP in bezug auf MaTh. Allerdings ist "Dame" als Auszeichnung, die aus dem DBE resultiert, schon irgendwie doppelt. Kann das mal jemand etwas besser erläutern? Im Übrigen sind akademische Grade (zB "Dr.") auch Namensbestandteil, die hier nicht erwähnt werden. -- Wo st 01 (Di / ± / MP) 23:08, 29. Feb. 2012 (CET)
thread_title:  Einleitung 

message: Im Abschnitt Literatur unter 7.1 scheinen sich drei Werke der Schriftstellerin Elizabeth Taylor (1912-1975) - vgl. dazu auch den eigenen Wikipedia-Artikel - eingeschlichen zu haben. Alle drei aufgeführten Romane scheinen von jener Elizabeth Taylor zu stammen. Dies ergibt sich aus deren Wikipedia-Eintrag; der englischsprachige Wikipedia-Eintrag über die Schauspielerin Elizabeth Taylor enthält auch keine Hinweise auf Bücher aus ihrer Feder.
Wenn sich kein Protest erhebt, entferne ich den gesamten Abschnitt 7.1. (nicht signierter Beitrag von Bemastraubi (Diskussion | Beiträge) 17:03, 27. Feb. 2013 (CET)
thread_title:  Literatur, Abschnitt 7 

message: – GiftBot (Diskussion) 22:24, 26. Nov. 2015 (CET)
thread_title:  {{Anker|deadurl_2015-10}} Defekte Weblinks 

message: Ein Artikel der Huffpost von 2011 berichtet über einen Gendefekt, der Liz Taylor zum Vorteil gereichte: Elizabeth Taylor's Distichiasis: Actress' Double Eyelash Genetic Mutation Revealed. Vielleicht ist ja dafür auch noch Platz im Artikel? --Hodsha (Diskussion) 18:30, 29. Sep. 2021 (CEST)
thread_title:  She's got the look