Diskussion:Liste der Schauhöhlen in Deutschland

message: Die Literatur sollte überarbeitet werden: 
*Autoren an den Anfang und in alphabetischer Reihenfolge der Nachnamen
*Jahr des Erscheinens und den Ort ergänzen
*ISBN-Nummern sollten ergänzt werden
Beispiel: 
*Markku Suksi: The Åland Islands in Finland. In: Local self-government, territorial integrity and protection of minorities. Hrsg. v. Council of Europe. Ed. du Conseil de l'Europe, Strasbourg 1996, S.20-50.  ISBN 92-871-3173-2
--Robert Röder 11:25, 9. Jun 2006 (CEST)
replies: text: Danke für deinen Hinweis, ich habe die Literaturangaben überarbeitet. Ist es so in Ordnung, oder soll ich noch etwas ändern? Viele Grüße --Rainer 13:03, 9. Jun 2006 (CEST)
replies: text:  Perfekt! ;-) --Robert Röder 23:56, 9. Jun 2006 (CEST)
thread_title:  Literatur 

message: Sollte nicht auch die Kalkberghöhle in Bad Segeberg mit aufgenommen werden?
Viele Grüße --Benutzer:wmeyenberg 14:01, 23. Mar 2007 (CET)
replies: text: Hallo, die Höhle steht drinnen. Genau unter dem Namen deiner Überschrift, unter Segeberger Kalkberghöhle. Viele Grüße -- Rainer Lippert (+/-) 16:16, 23. Mär. 2007 (CET)
thread_title:  Segeberger Kalkberghöhle 

message: Wie sieht es mit der Sandstein- und Märchenhöhle Walldorf  in Walldorf (Werra) aus (siehe auch )? Gehört die nicht auch in die Liste? --Martin Zeise  ✉ 20:25, 9. Jun 2006 (CEST)
replies: text: Hallo, die Märchenhöhle ist keine Natürliche Höhle, sie wurde komplett von Menschenhand erschaffen. In der von mir aufgelisteten Literatur wir sie auch nirgends erwähnt. Unter den Begriff Schauhöhle fällt eigentlich eine Natürliche Höhle. Gruß -- Rainer 20:43, 9. Jun 2006 (CEST)
replies: text: Dass es sich bei der Liste nur um natürliche Höhlen handelt, solltest du dann aber in der Einleitung verdeutlichen. Es steht zwar in Höhle ziemlich weit oben, wenn man aber nur auf die Liste kommt, wird das nicht klar, da ja wohl nicht jeder diese Höhlendefintion parat hat. Für mich waren bis jetzt jedenfalls alle unterirdischen Hohlräume, solange es sich nicht um Tunnel handelt, Höhlen. --Martin Zeise  ✉ 21:59, 9. Jun 2006 (CEST)
replies: text: Eigentlich müßte dann auch die Marienglashöhle raus, denn auch die stellt nur ein zur Schauhöhle ausgebautes ehem. Bergwerk dar --Mario Schmalfuß 00:06, 9. Apr. 2008 (CEST)
replies: text:  Hallo Mario, in der Liste sind alle Schauhöhlen aufgeführt, die beim Verband der deutschen Höhlen- und Karstforscher geführt werden. Siehe hier. Zudem werden diese auch so in der Literatur von Hans Binder Schauhöhlen in Deutschland und dem HB-Bildatlas Welt voller Geheimnisse - Höhlen so geführt. Gruß -- Rainer Lippert 00:10, 9. Apr. 2008 (CEST)
thread_title:  Sandstein- und Märchenhöhle Walldorf 

message: Sollte die Liste noch durch die Weblinks der einzelnen Schauhöhlen ergänzt werden?
:Ich würde davon abraten, da würde dann ja ein großer Linkcontainer draus werden. Die links sind bei den einzelnen Höhlen besser aufgehoben. --Martin Zeise  ✉ 22:57, 11. Jun 2006 (CEST)
thread_title:  Weblinks 

message: Siehe Hier: 
Bei der Aufzählung der Schauhöhlen in Deutschland vermisse ich die Saalfelder Feengrotten, die bestimmt ansehenswert sind. (Oder ich habe diesen Punkt überlesen)
Dietmar Schulz Dresden (E-Mail: brigitte-dietmar-dd@t-online.de) (nicht signierter Beitrag von 2003:4B:E2C:DBB:3483:DB52:B4C1:338 (Diskussion | Beiträge) 20:50, 2. Mai 2015 (CEST)
thread_title:  Diskussion Lesenswerte Liste 

message: Diese Abstimmung endet am 16. Juni.
Diese Liste ist mir über den Weg gelaufen. Ich finde sie informativ und eine Einleitung ist auch vorhanden. Könnte ein Kandidat sein. Was meint Ihr? Beste Grüße --EUBürger 11:28, 9. Jun 2006 (CEST)
replies: text: Ich habe versucht die Tabelle etwas zu verkleinern. Ich habe allerdings 19" und kann es nicht kontrollieren. Gruß -- Rainer L 17:03, 13. Jun 2006 (CEST)
replies: text: Passt jetzt genau! -- Abubiju 09:32, 15. Jun 2006 (CEST)
replies: text: Ne, noch nicht. Nun sollte aber gut sein. Geschützte Leerzeichen sind zwar manchmal ganz praktisch, aber in Tabellen können sie tödlich sein. War auch nochmal so frei die Deppenlinks zu entfernen -- ShaggeDoc You’ll Never Walk Alone 10:30, 15. Jun 2006 (CEST)

text: Nach Überarbeitung im ersten Teil deutlich besser! Jetzt . --Kantor.JH 12:47, 15. Jun 2006 (CEST)
thread_title:  Abgeschlossene [[WP:KILP|Informativkandidatur]] (erfolgreich) 

message: Hallo,
eine Deutschlandkarte, auf der die Höhlen verzeichnet sind, wäre sehr informativ. (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 84.56.135.11 (Diskussion • Beiträge) 22:17, 20 Apr. 2007 (CET)) 
: Hallo, ja ich weiß, eine Karte wäre Klasse. Es müsste sich mal jemanden finden, der so eine Zeichnet. Gruß -- Rainer Lippert (+/-) 22:32, 20. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: Zu diese, Zweck wär es vielleicht ganz gut wenn in der Tabelle die Koordinaten zufinden wären, wenn die da sind mach ichs. --Leo 15:49, 21. Apr. 2007 (CEST)
replies: text:  Hallo Leo, mit Koordinaten kann ich dir leider nicht dienen. Wie wäre es aber mit einer bestehenden Karte als Vorlage? Siehe hier? Gruß -- Rainer Lippert (+/-) 18:19, 21. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  Karte 

message: Warum stehen die Feengrotten in dieser Liste? Bei der Sand - und Märchenhöhle wurde ausdruecklich weiter oben darauf hingewiesen, dass sie kein natuerlicher Hohlraum ist. Die Feengrotten sind auch keine natürlichen Hohlräume, sondern Teile eines stillgelegtes Bergwerk, in welchem nachtraeglich Tropfsteine gewachsen sind. Es handelt sich also keinesfalls um eine Höhle. Warum stehen sie dann in dieser Liste? (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von Gramont (Diskussion • Beiträge) 03:08, 24. Aug. 2007 (CEST)
replies: text: Hallo, du hast dir die Antwort selber gegeben. Die Märchenhöhle hat keine Tropfsteine. In der Feengrotten sind dagegen natürlich gewachsene Tropfsteine. Und was heißt nachträglich. Es war bei jeder Höhle erst ein Hohlraum, der sich bildete, dann wuchsen teilweise Tropfsteine. Ein weiterer Grund für die Aufnahme in die Liste ist der, dass die Feengrotte in der Literatur als Schauhöhle geführt wird und auch beim Verband der deutschen Höhlen- und Karstforscher als Schauhöhle eingestuft ist, siehe hier. Gruß -- Rainer Lippert 08:25, 24. Aug. 2007 (CEST)
thread_title:  [[Saalfelder Feengrotten]] 

message: In der Definition sollten doch die Kriterien dargelegt werden, die zu einer Aufnahme einer Höhle in die Liste führt. Nun wird aber z.B. die Zwiefaltendorfer Tropfsteinhöhle als strittig charakterisiert, obwohl sie die Bedinungen "Unter einer Schauhöhle versteht man einen natürlichen, unterirdischen Hohlraum, der für den Besucherverkehr ausgebaut, auf Wegen und Treppen begehbar und mit einer Beleuchtung ausgestattet ist." alle erfüllt und zudem in der Literatur als Schauhöhle erwähnt wird. Als Grund wird im Artikel angegeben, dass kein geregelter Führungsbetrieb besteht, vermutlich ist gemeint, dass keine expliziten Öffnungszeiten angegeben sind, denn Führungsbetrieb gibt es und der wird auch vom Eigentümer geregelt. Ist aber eigentlich auch egal, denn die Bedingung "geregelter Führungsbetrieb" steht ja auch nicht in der Definition im Artikel. Deshalb sollte man entweder die geeignet ergänzen (mit Referenz und nicht nur Fussnote) oder den angeblichen Angaben in der Literatur folgen und die Zwiefaltener Schauhöhle in die Liste aufnehmen.
Die Wimsener Höhle wiederum entspricht gar nicht dieser Definition, da keine Wege, geschweige denn Treppen.
--Jocme 21:04, 4. Nov. 2011 (CET)
replies: text: Hallo, du stellst eine wichtige Frage. Es gibt hinsichtlich Schauhöhlen verschiedene Auffassungen und entsprechend auch Zusammenstellungen. In der Literatur wird das mal so, mal so gehandhabt. Die Zwiefaltendorfer Tropfsteinhöhle wird jedoch in der überwiegenden Literatur nicht als Schauhöhle aufgeführt. Im allerersten Satz der Liste steht die konkrete Quelle, die für eine Aufnahme in die Liste zählt. Und zwar der Verband der deutschen Höhlen- und Karstforscher. Und dort wird die Zwiefaltendorfer Tropfsteinhöhle nicht als Schauhöhle geführt, weshalb sie auch nicht im Hauptteil der Liste steht. Die Wimsener Höhle wiederum wird in jeglicher Literatur als Schauhöhle geführt. Wege und Treppen gibt es dort keine, ist ja eine Flusshöhle. Dieser Fluss wurde und wird jedoch aufgestaut, damit die Höhle mit einem Kahn befahren werden kann. Ohne dieser Aufstauung wäre der Wasserspiegel niedriger und eben nicht befahrbar. So gesehen wurde die Höhle hinsichtlich einer Schauhöhle ebenfalls ausgebaut. Und wird auch beim Verband der deutschen Höhlen- und Karstforscher als Schauhöhle geführt. Grüße -- Rainer Lippert 21:55, 4. Nov. 2011 (CET)
replies: text:  Ok, ich hab die Eingangformulierung mit den Treppen angepasst, so dass auch die Wimsener Höhle noch passt. Nach den Ausführungen sollte man allerdings die Dienstedter Karsthöhle aus der Liste herausnehmen. Denn es ist nicht einsehbar, dass diese Höhle, die nur Führungsbetrieb nach Vereinbarung bietet und nicht vom Verband gelistet ist, ausnahmsweise in diese Liste aufgenommen wird, die Zwiefaltendorfer Höhle aber gerade mit der Begründung ausgeschlossen wird, dass kein geregelter Führungsbetrieb stattfindet. Vielleicht sollte man besser so verfahren, dass man im ersten Abschnitt nur, wie eigentlich im Artikelkopf auch steht, die natürlichen Höhlen vom Verband aufführt, dann in einem weiteren Abschnitt die nicht-natürlichen Höhlen vom Verband und dann in einem weiteren Abschnitt die natürlichen Höhlen aufführt, die nicht zum Verband gehöhren.--Jocme 21:02, 22. Nov. 2011 (CET)
replies: text:  Hallo, dein Vorschlag macht eigentlich Sinn. Die Dienstedter Karsthöhle war Anfangs auch nicht in dieser Liste. Die wurde irgendwann hinzugefügt. Wenn die also herausen wäre, wäre die Hauptliste eins zu eins wie beim Verband der deutschen Höhlen- und Karstforscher, außer die Objekte, die dort ebenfalls aufgeführt sind, aber nicht natürlichen Ursprungs sind. Der zweite Abschnitt würde dann lediglich die Saalfelder Feengrotten und die Schlossberghöhlen in Homburg enthalten. Der Rest dann in die dritte Liste. Dort ließe sich dann sogar noch weitere Objekte, wie das Erlebnisbergwerk Merkers mit der natürlichen Kristallhöhle oder die Hintere Kohlhaldehöhle, die nur einmal im Jahr für Besucher geöffnet hat, hinzufügen. Grüße -- Rainer Lippert 08:05, 23. Nov. 2011 (CET)
thread_title:  Definition unklar 

message: Ich denke die Linkenboldshöhle bei Onstmettingen wäre doch auch erwähnenswert. 
Viele Grüße --rbi (Diskussion) 17:25, 18. Okt. 2015 (CEST)
thread_title:  Linkenboldshöhle  

message: – GiftBot (Diskussion) 08:10, 26. Dez. 2015 (CET)
thread_title:  {{Anker|deadurl_2015-10}} Defekte Weblinks