Diskussion:Ste-Marie-Madeleine (Vézelay)

message: Im Artikel wird zwar das Tympanon des Eingangs, aber nicht das historisch bedeutendere ''Hauptportal'' der Vorhalle abgebildet. ''Dort'' hat Bernhard von Clairvaux seine Kreuzzugspredigt gehalten. Dieses Tympanon (Hauptportal/Vorhalle) ist das eine von zweien in Frankreich, das das Pfingstwunder darstellt. Kann jemand dieses kunst- und kirchengeschichtliche Juwel hochladen? Ihr findet es z. B. in folgendem Bildband: Rolf Toman (Hg.): ''Die Kunst der Romanik''. Köln 1996, S. 276 (ISBN 3-89508-213-9). Bildbeschreibung: Christus spendet den versammelten Aposteln zur Rechten und Linken den Heiligen Geist.
--[[Benutzer:Emmaus|Emmaus]] 16:29, 1. Okt. 2008 (CEST)

message: Aus dem Artikeltext hierher verlegt, weil eine seriöse Belegstelle für die Deutung bisher fehlt: So gibt es zwei Darstellungen des Judas. Die eine zeigt ihn beim Suizid mit dem Strick um den Hals; mit geöffnetem Mund und herausgewürgter Zunge. Daneben sieht man Jesus, wie er den toten Judas auf seinem Rücken trägt, gleichsam wie der gute Hirt, der das verlorene Schaf rettet. 
Diese Deutung, es handle sich um Jesus, der den toten Judas auf seinen Schultern trägt wie der gute Hirt das verlorene Schaf, kann nicht stimmen. Warum? Erstens:Christus als guter Hirt müsste einen Nimbus (Heiligenschein) haben. Zweitens:In der christlichen Kunst trägt der gute Hirte nie einen Menschen auf den Schultern, sondern immer ein Lamm oder er weidet Lämmer/Schafe. Drittens: Ein guter Hirt, der einen Selbstmörder erbarmungsvoll heimholt, passt theologisch nicht ins Bildprogramm von Vézelay (12. Jh.), das von Dämonen und magischen Vorstellungen wimmelt. Der Mann mit dem toten Judas auf den Schultern ist der Totengräber, im Mittelalter oft auch Scharfrichter, Henker und Abdecker, der den Selbstmörder Judas wegträgt, um ihn in ungeweihter Erde zu verscharren. Auf den Betrachter sollte diese Darstellung abschreckend wirken, genau so wie die grässliche Figur des erhängten Judas. 
Hier trägt Jesus allerdings auch keinen Nimbus:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f9/Basilique_Sainte_Marie-Madeleine_de_V%C3%A9zelay%2C_fa%C3%A7ade_occidentale_%2810%29.jpg Wimberger1997 (Diskussion) 22:16, 31. Mär. 2022 (CEST)
thread_title:  Jesus und Judas 

message: Das abgebildete Tympanon ist NICHT das Tympanon des Hauptportals der Kirche, wird aber als solches angegeben und weiterverwendet. Das gehört korrigiert! (nicht signierter Beitrag von 91.114.244.215 (Diskussion) 23:42, 27. Dez. 2010 (CET)
replies: text: Erledigt--Quinbus Flestrin 13:05, 9. Jun. 2011 (CEST)
thread_title:  Tympanon 

message: Aus Artikel hierher verschoben von --Svíčková    na smetaně   17:54, 7. Feb. 2011 (CET)
thread_title:  [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Ste-Marie-Madeleine_de_V%C3%A9zelay&diff=prev&oldid=84967223 Judas] 

message: Zunächst Dank an 141.13.254.78 für die Aufräumarbeiten, die das Geschwafel reduziert haben. Bei den Hinweisen auf die Baustruktur hast Du aber das Kind mit dem Bade ausgeschüttet, da sind seriöse architekturhistorische Infos rausgefallen; daher wieder eingesetzt.--Quinbus Flestrin (Diskussion) 10:58, 3. Dez. 2018 (CET)
thread_title:  Letzte Änderungen (Nov 2018)