Diskussion:Psychopathie

message: Nachdem "Psychopath" mit "Leiden an einer Psychopathie" definiert wurde, habe ich den Beitrag zu "Psychopathie" verschoben. Im übrigen sind ziemlich viele Konjunktive im Beitrag vorhanden -- Robodoc 10:39, 29. Jul 2004 (CEST)

message: Der Neurobiologe Christian Keyers (Spiegel Heft 29/2013) bestreitet die Empathieunfähigkeit von Psychopathen. Nach seinen Unrersuchungen sind Psychopathen selektiv empathisch. Sie können ihr empathisches Erleben an- und ausschalten. Daher die Fähigkeit andere zu manipulieren (Empathie eingeschaltet) und anschließend z.b. ohne Mitgefühl zu misshandeln (Empathie ausgeschaltet).
--kastenwirbel (Diskussion) 13:12, 26. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Auf jeden Fall beachtenswert, zumal zwischen kognitiver Emphatie und emotionaler Emphatie sowie derren Unterformen viel tiefergehend unterschieden werden sollte. --2001:4091:A247:8070:41BA:EC20:9743:DE7E 20:32, 12. Okt. 2023 (CEST)
thread_title: Empathie

message: Ich habe mal etwas in einer Zeitschrift etwas über eine kleine Untersuchung gelesen. Die wenigen Leute in der Untersuchung hatten allesamt schwere Gewalttaten begangen. Aber sie wurden nicht erwischt. Ihre Gehirne waren normal gebaut. Leider habe ich die Zeitschrift verlegt und kann nicht sagen, wer die Untersuchung gemacht hat. Aber wenn sie jemand kennt, fände ich sie gut für diesen Artikel. Natürlich ist es eine Untersuchung an wenigen Personen, aber ich gehe davon aus, dass es schwierig ist, tausende erfolgreiche Psychopathen zu finden. (nicht signierter Beitrag von 178.83.198.4 (Diskussion) 21:01, 14. Jun. 2011 (CEST)
thread_title: Neurobiologie

message: Ich glaube nicht, dass 'Hannibal Lecter' eine antisoziale, sondern eher eine schizoide Persönlichkeitsstörung hat. Ich befasse mich sehr viel mit den Büchern und dieser Figur und glaube, dass Lecter sehr wohl mit anderen Menschen umzugehen weiß.
__ Zakob Jöller 22:17, 31. Mai 2009 (CEST)
thread_title: Hannibal

message: "Im ICD-10, der Internationalen Klassifikation psychischer Störungen, wird Psychopathie nicht speziell, aber in Verbindung mit 2 Erkrankungen erwähnt:
ICD 10 F84.5 autistische Psychopathie: 
(ICD 10 F84.0) Tiefgreifende Entwicklungsstörung (Sammelbezeichnung für Autismus, Asperger-Syndrom, Rett-Syndrom) 
(ICD 10 F84.5) Asperger-Syndrom (heutzutage besser: Asperger-Autismus)"
: Im Artikel wird das Wort mit zwei ganz verschiedenen (die aktuelle und die ursprüngliche) Bedeutungen gebraucht, siehe: :en:Talk:Psychopathy#Other meaning of "psychopathy". Ich sehe die Verbindung mit Schizoide Persönlichkeitsstörung nicht. Apokrif 20:02, 24. Jan 2006 (CET)
thread_title:  Bedeutung des Wortes 

message: Der Psychrembel beschreibt die sogenannte Psychopathie wie folgt."sogenannte Abnormität der Persönlichkeit, bei der Anpassungsschwierigkeiten an die Umwelt im Vordergrund stehen und die betroffene Persönlichkeit an der Abnormität bzw. die Gesellschaft an deren P. leidet. (Schneider)"  --HorstTitus 21:10, 30. Mai 2006 (CEST)
replies: text: Ich vermute, diese Bemerkung bezieht sich auf mein Revert , richtig? Die Formulierung mit dem "entweder, oder" ist meiner Meinung nach nicht korrekt, da sie die beiden Möglichkeiten logisch ausschließt. Ich glaube kaum, dass es bei einer Psychopathie so ist, dass entweder die Umwelt oder der Betroffene leidet. Es ist sicherlich immer, mit graduellen Unterschieden, beides der Fall. Mit einem "bzw." wie es der Psychrembel verwendet, hätte ich keine Probleme. --SteBo 07:51, 31. Mai 2006 (CEST)
replies: text: Die Pschyrembel-Definition bezieht sich auf die heute verwendete Bezeichnung Persönlichkeitsstörung. Dafür ist die Definition ganz brauchbar! Zur Begriffsverwirrung siehe mein Beitrag oben. Solotoj 18:27, 5. Jun 2006 (CEST)
thread_title: Formulierungsproblem

message: Also, diese Seite behandelt den "modernen" Begriff "Psychopathie", nicht den klassischen Psychopathie-Begriff, der inzwischen durch den Begriff "Persönlichkeitsstörung" ersetzt wurde. Aus diesem Grunde habe ich die Begriffsklärungsseite eingefügt und eine Erklärung an den Anfang gestellt, daß hier die forensisch-psychiatrische Diagnose gemeint ist. Von daher werde ich die Änderungen im Abschnitt "Historisches" erstmal wieder rückgängig machen. Ansonsten ist es natürlich sinnvoll, etwas über die Begriffsgeschichte einzufügen. Dann aber bitte sinnvollerweise so, daß man auseinanderhalten kann, was nun gemeint ist. Mehr dazu gibt es schon auf der Seite Persönlichkeitsstörungen. Solotoj 17:43, 15. Jun. 2009 (CEST)
replies: text: es wird aber auch jetzt nicht recht klar, was man z. B. noch in der ersten Hälfte des 20. Jahrhunderts in Deutschland unter einem Psychopathen verstand. Der Begriff hatte sicher eine andere Bedeutung als heute, bezog sich aber doch nicht nur auf den sexuellen Bereich. --2001:A61:531:6401:1CA0:A59E:EED:E30B 09:32, 12. Mai 2024 (CEST)
thread_title:  Historisches 

message: Warum nicht mal ein prominentes Beispiel nennen, das fast alle kennen, und das exakt zur Definition passt? Nein, keine TF: , 
:Vorschlag: "Als prominentes Beispiel wird mitunter der ehemalige US-Präsident George W. Bush betrachtet." + Quellen.
--95.222.155.236 11:26, 4. Jul. 2009 (CEST)
replies: text: Sorry, aber das sind keine verlässlichen Quellen. Ferndiagnosen gehen sowieso nicht. Das ist eine Diffamierung einer lebenden Person. -- Yellowcard 15:08, 4. Jul. 2009 (CEST)

text: Keine Personennennung in den Krankheitskategorien. Siehe Wikipedia:Redaktion_Medizin/Leitlinien#M._Auff.C3.BChren_bekannter_Pers.C3.B6nlichkeiten -- Solotoj 23:12, 4. Jul. 2009 (CEST)

text: Sorry für den Widerspruch, aber in den meisten Fällen stimmt exakt das, was Du schreibst, nämlich, daß keine Ferndiagnose möglich ist. Ungeachtet von Bush oder so. Nur wegen der Pauschalisierung. Es gibt Fälle von Prominenten, von denen soviel Video- und Audiomaterial öffentlich zugänglich existiert, welches bei weitem zeit- und themenmäßig jegliche von der Krankenkasse bezahlte Zeit für Beobachtungen übersteigt und in Interviews die sich widerholenden Fragen nebst Kontrollfragen jene sämtlicher Fragebögen übersteigt, daß man doch davon ausgehen kann, aus diesen vorhandenen Interviews und sonstigen Materialien eine Diagnose fertigen zu können. Klar, die Diagnose wäre genau so unzureichend, wie jene eines Kassenpatienten, den man 5 Stunden beobachtet hat und die Interviews (durch Berater*innen beeinflußt) auch nicht 100%, aber die Gesamtschau, vorausgesetzt, dass Material über Jahrzehnte in unterschiedlichen Situationen vorliegt, ist zumindest denkbar und daher nicht absolut falsch. --2001:4091:A247:8070:41BA:EC20:9743:DE7E 21:02, 12. Okt. 2023 (CEST)
thread_title: Beispiel George W. Bush

message: In dem Artikel steht (mit Quelle) das die Zahl der Psychopathen in Gefängnissen relativ gering ist. In einem Artikel des Spiegels steht etwas von Expertenschätzungen, die sich auf 25% Psychopatenrate in Gefängnissen beläuft Der Spiegel - Unwucht der Seele.
Lässt sich das irgentwie in Einklang bringen? Ich bin kein Experte und kann die Aussagen nicht gegeneinander vergleichen, es wundert mich jedoch ein wenig...--93.104.179.11 17:35, 11. Feb. 2011 (CET)
replies: text: Die Zahl aus dem Spiegel ist definitiv zu hoch gegriffen. 134.100.99.144 14:07, 26. Aug. 2011 (CEST)

text: Ist einfach eine Frage der Methode. Nehme ich einen Packen von Eigenschaften, die Psychopathen gern zugeschrieben werden, und gucke, ob ich die bei Gefängnisinsassen finde, score ich hoch, schon allein, weil Psychopathen Eigenschaften wie "kriminell" und gewalttätig zugeschrieben werden. Nehme ich mir dagegen Psychotherapeuten, die evaluieren, ob je Person eine Häufung von Eigenschaften zu finden ist, die die Klassifizierung Psychopath rechtfertigt, oder überhaupt erst mal antisoziale Persönlichkeitsstörung, sind es gleich viel weniger. --92.202.119.212 22:44, 29. Jan. 2014 (CET)
thread_title:  Gefängnisse? 

message: Solch ein Beispiel ist für meinen Geschmack zumindest einmal fragwürdig. (Da stigmatisierend)
Ein Beipiel aus der Hochfinanz war wohl nicht drin?
Also mal ernsthaft tadelnd: Bildzeitungsniveau sollte eine Wikipedia schon überschreiten, da wünscht man sich ja fast wieder die Zeit der Lexikonbände herbei. (nicht signierter Beitrag von 80.90.155.71 (Diskussion) 21:20, 2. Jul 2015 (CEST)
thread_title:  Verstoß gegen Bewährungsauflagen bei bedingter Haftentlassung 

message: Der Wikilink zum Pionier der Psychopathie-Forschung (Hervey M. Cleckley) ist leider noch rot. Es wäre nicht schlecht, über Cleckley bald mal einen Artikel zu verfassen. Die engl. Wikipedia hat da bereits einen lesenswerten, ausführlichen und detaillierten Artikel (Hervey M. Cleckley). Können wir nicht vorerst dorthin verlinken?--Bestoernesto (Diskussion) 17:52, 28. Jan. 2017 (CET)
thread_title:  "Hervey M. Cleckley", Link zur engl. WP? 

message: Da Pathos im Altgriechischen nicht einfach nur "Leiden" bedeutet, sondern vielmehr "Erleiden", "Widerfahren",...ist der Begriff Psychopath oft fälschlicher Weise auf die Bedeutungsebene eines Krankheitsbildes reduziert. So wie die Pathologie herauszufinden hat, was diesem Körper widerfahren ist (das zum Tode führte), so bedeutet der Begriff Psychopath "Einer, dem seine Seele widerfährt". Und "Einer, der seiner Seele begegnet" muss noch lange nicht krank sein. Vielmehr ist es ein Vorgang, den wir Menschen täglich in uns tragen und anwenden, und das nicht nur bei jedwedem künstlerisch-kreativem Tun, sondern bei jeder zu treffenden Entscheidung, da jede Entscheidung mit einer Emotion einhergeht.
Ergo ist es auch nur ein einzelnes/sporadisches Symptom eines krankhaften Psychopathen, keine Empathie zu zeigen, aber kein Diagnose-Modell. Das fällt eher in den Bereich des Soziopathen, dem "zu viel an Gesellschaft widerfahren ist, als dass er es vernünftig auswerten könnte und sich somit gegen Gesellschaft wehrt".... So wie sich der Psychopath gegen ein "zu Viel an Seele" zu wehren versucht, wenn es sein Verarbeitungspotential dauerhaft überschreitet. Er ist also nicht unfähig zu Fühlen oder wäre gar unbeseelt in irgendeiner Weise - er hat eher zu viel davon....
MfG, Markus Moldan, Musikproduzent, Wien
:Ja, so habe ich es auch erlebt. Vielleicht lagen die Erst-Entdecker/-Beschreiber von Asperger-Autisten damals gar nicht so falsch, als sie ihr Symptombild anfangs "psychopathische Persönlichkeit[sstörung]" nannten. (Schade übrigens, dass davon nichts im Artikel steht!) Vielleicht sind Psychopathen einfach nur frühkindlich bindungstraumatisierte und/oder chronisch überreizte/-stresste leichte Asperger-Autisten (oder beide bloß hoch- bzw. höchstsensibel und dementsprechend vulnerabel, sodass auch nicht als Psychopathen eingestufte Autisten so erst durch traumatisierende/überstressende/vergiftende Umwelteinflüsse - egal ob erst post- oder schon pränatal - geworden sind). Das würde evtl. auch die Entwicklungsverzögerung (aufgrund einer Unterentwicklung des Frontalhirnlappens) bei genetisch veranlagten Psychopathen erklären. Sie sind eigentlich zu reizsensibel und vulnerabel und daher auch leichter und tiefer traumatisierbar. (Und wie sich ein Trauma auswirkt, kann man sich ja mal anlesen, wenn man da nicht drin steckt.) Auch dass hier in dem Artikel von tlw. "hochfunktionalen" Psychopathen gesprochen wird, erinnert doch stark an Autismus, wo es dasselbe Phänomen gibt. --2A02:908:1963:180:81E7:B759:5B56:13E4 22:16, 7. Jan. 2019 (CET)
thread_title:  Alternative Begriffserklärung 

message: Im Abschnitt Psychopathie in Wirtschaft und Unternehmen wird Bernard Madoff als Beispiel für einen Psychopathen genannt. Ich entferne den Satz, da er nicht belegt ist und es sich daher um unzulässige Theoriefindung handelt. Selbst wenn sich der Beleg des folgenden Zitats auch auf dass Bsp. erstecken sollte (was ich nicht überprüfen kann, da mir die Quelle nicht vorliegt), ist die Nennung bekannter Persönlichkeiten in medizinischen Artikeln unerwünscht. Wenn, gehört die Diagnose belegt in den Personenartikel. Siehe auch den vorherigen Diskussionsabschnitt zum Bsp. George W. Bush. --Seesternschnuppe (Diskussion) 14:37, 14. Feb. 2018 (CET)
thread_title:  Bsp. Bernard Madoff 

message: Herüberkopiert. 
Mein Lieblingsfall. Den Namen Jim Fallon sollte man sich merken, wenn man hin und wieder mal das Wort Psychopath in den Mund nimmt, finde ich.
:"Normalerweise untersuchte der Wissenschaftler James Fallon Verbrecher-Hirne. Bis er feststellen musste, dass auch in ihm ein Psychopath steckt. 25.02.2015. | Jim Fallon ist ein wirklich charmanter Mann. Und er ist ein preisgekrönter Neurowissenschaftler, Professor für Psychiatrie an der Universität Irvine / Kalifornien. Er hat es zum wissenschaftlichen Berater des US-Verteidigungsministers gebracht, zwei Biotechnologie-Firmen gegründet und drei Kinder mit der Frau gezeugt, mit der er seit 45 Jahren glücklich verheiratet ist. Und er ist ein Psychopath." (kurier.at)
Übrigens: Das ist ein Beispiel dafür, dass man unterscheiden muss zwischen "vollständiger Anlage" und "ausgebrochenem, gelebten Vollbild" einer Krankheit.
Sollte mit in den Artikel, finde ich. Vielleicht mit einem besseren Beleg als kurier.at. Ich möchte es aber den Fachleuten hier überlassen. --Delabarquera (Diskussion) 16:20, 24. Apr. 2018 (CEST)
replies: text: Da hab ich mal eine Doku/Reportage (sogar auf Deutsch in YouTube zu finden) gesehen, wo u.a. er drin auftauchte und seinen Fall und auch ein bisschen seine Forschungsarbeit vorstellte. Weiß den Titel leider nicht mehr; dürfte aber nicht so schwer zu finden sein. --2A02:908:1963:180:81E7:B759:5B56:13E4 22:28, 7. Jan. 2019 (CET)
thread_title:  Jim Fallon 

message: Es ist schon seit längerem bekannt, dass es auch Psychotherapeuten gibt, die an Psychopathie leiden! Kann bitte jemand den Artikel "Psychopathie" dahingehend ergänzen?
--Odysseus29 (Diskussion) 10:28, 16. Feb. 2022 (CET)
thread_title:  Psychopathie-Problem bei Psychotherapeuten 

message: Ich hatte gestern ein Buch hinzugefügt : 
https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Psychopathie&diff=prev&oldid=227362874  
Der Verlag Verlag C. H. Beck ist afaik fast ein Garant für reputable Bücher von hochklassigen Autoren  (den CV des Profs habe ich als EN angefügt).  Paperback : 256 Seiten für nur 18,-  (imho gutes Preis-Leistungs-Verhältnis). 
Der Link auf chbeck ist keine Werbung, sondern ein Service für den Wikipedia-Leser: wer das Inhaltsverzeicnis , das Vorwort und den Rest der Leseprobe gelesen hat, hat  a) einiges über das Lemma erfahren  und weiß b) einiges darüber, was das Buch bietet.  
  
wie kommst du darauf, das könnte reine Buchreklame sein ?   (PS: ich verfolge mit dem Edit keinerlei kommerzielle Interessen!) 
positive Besprechung hier: wirtschaftspsychologie-heute.de 
Zitat letzte Sätze: Heinz Schuler hatte das Buch schon 2020 weitgehend geschrieben und war enttäuscht von den Verlagen, denen er das Mauskript anbot und die das Buch „zu akademisch“ fanden  und eine Veröffentlichung ablehnten. Sie wollen es eben lieber reißerischer und unseriöser. 
Gruß --178.203.108.170 21:13, 26. Okt. 2022 (CEST)
replies: text: Du hast mich überzeugt: Es ist keine reine Buchreklame. --Georg Hügler (Diskussion) 05:41, 27. Okt. 2022 (CEST)
replies: text: freut mich, dass das Lemma jetzt einen Abschnitt weiterführende Literatur hat !  Gruß  --178.203.108.170 16:51, 27. Okt. 2022 (CEST)
thread_title:  Abschnitt ''Literatur'' fehlt  (erledigt) 

message: Sicher, dass Polytrop Vielgestalt heißt? Meines Wissens heißt Polymorph Vielgestalt und die Silbe -trop heißt Wendung. --178.12.149.41 23:05, 28. Nov. 2022 (CET)
thread_title:  Polytrope Kriminalität 

message: "parasitär" muss neu definiert, gesondert erläutert werden oder entfernt werden, sonst ist es hier nur eine Wertung. Da der Mensch von Natur *biologisch* eine parasitäre Lebensform ist, ist ein parasitärer Lebensstil eine grundsätzliche Voraussetzung für das menschliche Leben. Man könnte es "Sozialparasitarismus" nennen, was allerdings nicht korrekt wäre. Denn psychopathische Erkrankungsformen prägen sich nicht durch Parasitismus sondern durch eine enorme soziale Abhängigkeit die sich meist an eine Person bindet über einen kürzeren oder mittelfristigen Zeitraum. Per Definition wäre das Beziehungsverhalten der Abhängigkeit, selbst durch diesen Artikel definiert als: Mutualismus.
Denn nur in äußerst seltenen Fällen führt die Beziehung zwischen Psychopath und einer anderen Person zum tot einer der beteiligten.
Quelle: https://abitur-wissen.org/index.php/biologie/oekologie/130-oekologie-parasitismus-und-symbiose --2A02:8071:4480:1BE0:D8F0:B27B:46B3:4D19 03:56, 31. Jan. 2023 (CET)
thread_title:  Parasitarismus