Diskussion:Fahrradverleih/Archiv/1

message: == Versionsgeschichte des ehemaligen Artikels "Call a Bike" ==
(Nachweis der alten Versionsgeschichte)
    * (Aktuell) (Vorherige)  14:34, 25. Jun. 2007 (edit)
thread_title:  - 2005 - 

message: (Nachweis der alten Versionsgeschichte)
    * (Aktuell) (Vorherige)  14:34, 25. Jun. 2007 (edit)
thread_title:  Versionsgeschichte des ehemaligen Artikels "Call a Bike" 

message: * (Aktuell) (Vorherige)  14:36, 25. Jun. 2007 (edit)
thread_title:  Versionsgeschichte des ehemaligen Artikels "Citybike Wien" 

message: * (Aktuell) (Vorherige)  14:35, 25. Jun. 2007 (edit)
thread_title:  Versionsgeschichte des ehemaligen Artikels "Helsinki City Bike" 

message: == Versionsgeschichte des ehemaligen Artikels "Vélo'v" ==
   * (Aktuell) (Vorherige)  14:37, 25. Jun. 2007 (edit)
thread_title:  - 2006 - 

message: * (Aktuell) (Vorherige)  14:37, 25. Jun. 2007 (edit)
thread_title:  Versionsgeschichte des ehemaligen Artikels "Vélo'v" 

message: * (Aktuell) (Vorherige)  14:36, 25. Jun. 2007 (edit)
thread_title:  Versionsgeschichte des ehemaligen Artikels "Bicing" 

message: Als Initiator der beiden Hauptartikel bin ich bin der zusammenlegung nicht so recht einverstanden. Auch der jetzte Titel Fahhradverleih  Trifft meiner meinung nach nicht den Kern de Inhaltes obwohl er chön einfach ist, denn
es geht doch nicht um verleih(immer kostenlos) sondern Vermietung (nach einer halben stunde muss gezahlt werden ,
Das neue an dieser Art der Fahrradvermietung ist doch:
- das hier ein System angeboten wird aus abschliessbaren Stationen und speziellen Fahrrädern und das diese Stationen netzartig über eine Stadt verteilt sind wie ein Verkehrssytem .      
-das sie einfach zürückgegeben werden können an festgelegten Stationen (ausnahme Call in Bike ausser Stuttgart),
-das es sich meist um reine Kurzzeitvermietung handelt, und langzeit vermietung ausser bei call a bike tariflich unatraktiv gemacht wird.
-das damit die fahrräder viel effektiver genutzt werden, als zum beispile auch private drahtesel, ähnlich der carsharing idee
-da damit das Besitzerrisiko des Kaufs +Diebtahls elegant gelöst wird(spezilles design)
- das grossteils die Kosten von Dritten getragen werden werden (Bestzer abgaserzeugender und lauter Privat-PKWs mit ca 23 Stunden Parkzeit Pro tag auf oft öffentlichen Fächen oder Werbetreibenden die Geld an den Sytem-Betreiber zahlen)
-das eine Kundenkarte die Identifizierung und abrechnung automatisch ermöglicht und die diestahls rate gegenüber den finnischen und holländischen weissen rädern  als low tech lösung sehr gering bleibt und so auch wirtschaftlich nachhaltig wird.
aus als diesen gründen schlage ich vor:
änderung des Titels in Fahrradmietstationen oder zurück zum alten Titel  (oder ein mix der nicht zu sperrig ist)
wenn dennoch am Titel festgehalten werden sollte, ist zumindestens eine Unterscheidung zwischen herkömmlichen Fahradverleihen/vermietungen mit Personal und öffnungzeiteiten einzufügen 
2)weiter: Kapitelüberchrift: Kommerzieller Fahrradverleih   past nicht zum text, dort wird erklärt das es sich um einen Teil de s ÖPNV handelt und nicht um ein herkömmliche Fahradvermietung. Kommerzieller Fahrradverleih ist schon ein wiederspruch in sich, da die Räder ja nicht verliehen sondern vermietet werden. Kommerziell stimmt nur insofern als das die betreiber ein Geschäft damit machen (Clearchannel, und JCDecaux was DSM genau mit call a bike zu tun hat, verstehe ich noch nicht), so wie goggle kostenlos seine suchmaschine zur verfüng stellt und für die anreicherung der Ergebnise gegenüber dem suchenden  mit Werbung bei den werbetreibenden kassiert. Ist google deswegen eine kommerzille kostenloe Such- und Findemaschine?  
3) Meiner meinung ist der Artikel so etwas zu lang . ich habe mit absicht daraus zwei artikel gemacht, ein mal speziell und detalliert das Beispiel barcelona (Bicing) und andereseits  habe ich versucht die generellen Eigenheiten von Fahhradmietstationen allgemein darzustellen, so das sie auch für cyclocity gelten können.  call a bike hat einige entscheiden andere Merkmale (keine stationen --> schwierger zu lokalisierbar, kurz und langzeit vermietung und damit eventuell eine schlechtere Auslastung, komplizierter, weil immer ein handy nötig ist und dann noch ein Code eingegeben werden muss.Es fallen also mindesten Telefongebühren an. aussedem gibt es keine kostenlose halbe stunde . Alle beschrieben Charakteristeiken beziehen sich nicht auf Stuttgart, sondern auf B, MUC, Köln,HH.
das zuammenfassen der verschieden Artikel kann efektiver durch verweise gelöst werden, weil sich einiges wiederholt. Eventuell kann man auch eine eigen Unterkatergorie fahrradmietstationen o ä. machen.
   
call a bike sollte wenn es denn im Artikel bleibt getrennt werden oder aber als stadte unterpunkt 3.X als Stuttgart auftauchen wo call a bike fix erklärt wird.
PS hat jemand schon mal eine stationkarte von Stuttgart gefunden. es soll dort ca 40 feste fahrradmietstationen geben.
Meinermeinung nach wird der Trend weltweit zu Sytemen mit Kundenkarten, hightech und langlebigen Rädern mit festen Stationen gehen, wie das Beispiel Stuttgart zeigt, aber das ist meine persöhnliche meinung. Die villeicht auch von meiner Erfahrung in Barcelona beeinflusst wird. ich lerne gern dazu. 
Stefanbcn 19:03, 25. Jun. 2007 (CEST)
replies: text: Zunächst nur eine Kleinigkeit: „Verleih“ ist nicht unbedingt kostenlos. Den klassische Fahrradverleih findet man an Bahnhöfen und bei Fahrradhändlern in Touristenorten. Auch der Bootsverleih kostet Geld. Rainer Z  ... 20:37, 25. Jun. 2007 (CEST)
replies: text: Rechtlich mag das zutreffen, aber der allgemeine Sprachgebrauch ist eben anders: Bootsverleih, Fahrradverleih, Skiverleih etc. Rainer Z  ... 14:41, 26. Jun. 2007 (CEST)

text: PS: Eine knackige Einleitung über dem Inhaltsverzeichnis wäre jetzt noch schön. --JuTa(♂) Talk 09:48, 26. Jun. 2007 (CEST)
thread_title:  Unzufrieden 

message: Wäre Netz öffentlicher Fahrradmietstationen nicht ein besser passendes Lemma, so wie es auch in der Einleitung steht. Sollte man den Artikel nicht besser verschieben? --JuTa(♂) Talk 04:31, 25. Jun. 2007 (CEST)
replies: text: Wozu das Gehubere? Der altdeutsche Begriff ist Fahrradverleih. Der Rest sind alles Varianten, die neuere Techniken nutzen. Am Prinzip ändert sich wenig. Rainer Z  ... 22:08, 26. Jun. 2007 (CEST)
thread_title:  Umbennenen ? 

message: Ich hätte folgenden Vorschlag:
# Geschichte
# kommerzieller Verleih
## Call a Bike als Sonderfall der Bahn
# verschiedene Modelle kostenloser Verleihformen
##Wien
##Barcelona
##Lyon
##Helsinki
Bitte in meinem Vorschlag herumeditieren. --RalfR 14:16, 25. Jun. 2007 (CEST)
thread_title:  Sammelartikel 

message: Um die Versionsgeschichten der einzelnen Artikel, die hier zusammengefaßt sind, nachvollziehbar zu behalten, werden sie hier gelistet. Im Falle der Löschung ist somit die GFDL gewahrt.
*Diskussion:Fahrradverleih/Call a Bike
*Diskussion:Fahrradverleih/Helsinki City Bike
*Diskussion:Fahrradverleih/Bicing (Barcelona)
*Diskussion:Fahrradverleih/Citybike Wien
*Diskussion:Fahrradverleih/Vélo'v (Lyon)
(Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von Ralf Roletschek (Diskussion • Beiträge) 14:23, 25. Jun 2007)  JuTa(♂) Talk 14:36, 25. Jun. 2007 (CEST)
replies: text: Leider nicht, denn die Artikel sind gelöscht und (fast) niemand kann deren Versionsgeschichte noch einsehen. --JuTa(♂) Talk 14:36, 25. Jun. 2007 (CEST)
replies: text: Eben deshalb liste ich die Versionsgeschichten hier auf Unterseiten. --RalfR 14:46, 25. Jun. 2007 (CEST)
replies: text: bei einem redirect ist der Artikel auch noch vorhanden und die Versionsgeschichte nach wie vor einsehbar. Dafür muss man nur die "Umleitung", die dann ja angezeigt wird, anklicken. Gelöscht wird ein Artikel durch einen LA, dann isser in der Tat weg --Dinah 14:48, 25. Jun. 2007 (CEST)

text: Da war ich mit meinem Einwand wohl einfach zu schnell - Sorry. Tip: hiermit geht das sehr einfach. Und ich packe diese Versionsgeschichten einfach mit in die Erstversion des Ausgelagerten oder Zusammenführten Artikels. Aber das kann man wohl so und so machen. --JuTa(♂) Talk 14:52, 25. Jun. 2007 (CEST)
thread_title:  Versionsgeschichten 

message: Die Verlinkung der ganzen Buchungsseiten der DB, getarnt als Quellen, halte ich für unzulässig. Das sind keine Quellen, das ist Werbung --Dinah 13:25, 8. Jul. 2007 (CEST)
replies: text: ich halte ja viel von Quellenangaben, aber dieser Artikel ist IMHO eindeutig überreferenziert. Das ist hier ein Enzyklopädieartikel, keine Seminararbeit. An der Uni belegt man jeden einzelnen Satz --Dinah 13:47, 10. Jul. 2007 (CEST)
thread_title:  Quellen 

message: Folgender Nachteil sollte erwähnt werden: Bei Call-a-Bike der DB läuft die An- und Abmeldung des Fahrrads eine 0700-Rufnummer, die deutlich teurer ist, als eine normale Festnetznummer.
:0700  In Berlin hat jedes Fahrrad auch eine Festnetznummer, In FFM sah ich das auf einem Foto auch so. Auf welche Stadt beziehst du dich, in der es diese Alternative nicht gibt? Stefanbcn 02:31, 20. Aug. 2007 (CEST)
replies: text: das ist hier im Video schön zu sehen: http://blip.tv/file/330914 --Stefanbcn 14:08, 11. Okt. 2007 (CEST)
thread_title:  DB Call-a-Bike 

message: Kann man den Artikel nicht ein wenig straffen? Ufert stellenweise ganz schön aus. --Wö-ma 13:35, 29. Aug. 2007 (CEST)
replies: text: Konkrete Vorschläge sind am einfachsten umzusetzen. --Stefanbcn 04:25, 1. Sep. 2007 (CEST)
thread_title:  Straffen? 

message: -offtopic-
http://www-user.tu-cottbus.de/cauz/ausgaben/docu0197.htm
ich wusste gar nicht, das ich mich schon so lange mit dem Thema "rumschlage"(nicht signierter Beitrag von Stefanbcn (Diskussion | Beiträge) 18:50, 14. Sep. 2007 (CEST)
thread_title:  Bike-sharing schon in 1997? 

message: Jahr 2000
damals kosteten die 2000 räder 2 Mio Euro in der Produktion also 1000 Euro pro Rad
quelle: http://www.zeit.de/2003/36/rentbike0309
skalen effekte und anderes haben sie wohl sicher etwas billiger gemacht heutzutage.
Stefanbcn 23:45, 20. Nov. 2007 (CET)
thread_title:  "Call a bike" 

message: Bei mehreren automatisierten Botläufen wurde der folgende Weblink als nicht verfügbar erkannt. Bitte überprüfe, ob der Link tatsächlich unerreichbar ist, und korrigiere oder entferne ihn in diesem Fall!
* http://www.velov.grandlyon.com/ConditionUtilisation/Index.aspx (archive)
** In Fahrradverleih on 2007-10-30 16:11:38, 404 Not Found
** In Fahrradverleih on 2007-11-23 21:28:48, 404 Not Found
Die Webseite wurde vom Internet Archive gespeichert. Bitte verlinke gegebenenfalls eine geeignete archivierte Version: . --KuhloBot 22:28, 23. Nov. 2007 (CET)
thread_title:  Toter Weblink (1) 

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* http://www.bjbr.cn/wd.htm
** In Fahrradverleih on 2007-10-30 16:11:39, 404 Not Found
** In Fahrradverleih on 2007-11-23 21:29:18, 404 Not Found
--KuhloBot 22:29, 23. Nov. 2007 (CET)
thread_title:  Toter Weblink (2) 

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* http://www.grandlyon.com/Newsletter-Velo-v-numero-19.2844.0.html
** In Fahrradverleih on 2007-10-30 16:11:37, 404 Not Found
** In Fahrradverleih on 2007-11-23 21:28:37, 404 Not Found
--KuhloBot 22:28, 23. Nov. 2007 (CET)
replies: text: gelöscht --AwOc 22:17, 4. Mär. 2009 (CET)
thread_title:  Toter Weblink (3) 

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* http://www.adshel.com/content.asp?ID=31&ParentID=27&MicrositeID=0&Page=1 (archive)
** In Fahrradverleih on 2007-10-30 16:11:39, 404 Not Found
** In Fahrradverleih on 2007-11-23 21:28:58, 404 Not Found
Die Webseite wurde vom Internet Archive gespeichert. Bitte verlinke gegebenenfalls eine geeignete archivierte Version: . --KuhloBot 22:29, 23. Nov. 2007 (CET)
replies: text: erledigt --AwOc 22:17, 4. Mär. 2009 (CET)
thread_title:  Toter Weblink (4) 

message: == Toter Weblink (5) ==
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* http://w3.bcn.es/fitxers/premsa/070925mesbicing.590.pdf
** In Fahrradverleih on 2008-04-08 20:35:46, 404 Not found
** In Fahrradverleih on 2008-04-21 19:03:23, 404 Not found
--SpBot 21:01, 21. Apr. 2008 (CEST)
replies: text: erledigt --AwOc 22:17, 4. Mär. 2009 (CET)

text: gelöscht --AwOc 22:17, 4. Mär. 2009 (CET)
thread_title:  - 2008 - 

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* http://w3.bcn.es/fitxers/premsa/070925mesbicing.590.pdf
** In Fahrradverleih on 2008-04-08 20:35:46, 404 Not found
** In Fahrradverleih on 2008-04-21 19:03:23, 404 Not found
--SpBot 21:01, 21. Apr. 2008 (CEST)
thread_title:  Toter Weblink (5) 

message: Bei mehreren automatisierten Botläufen wurde der folgende Weblink als nicht verfügbar erkannt. Bitte überprüfe, ob der Link tatsächlich unerreichbar ist, und korrigiere oder entferne ihn in diesem Fall!
* http://www.visionlundby.goteborg.se/foretagCykel.html (archive)
** In Fahrradverleih on 2008-04-08 20:35:50, 404 Not Found
** In Fahrradverleih on 2008-04-21 19:03:50, 404 Not Found
Die Webseite wurde vom Internet Archive gespeichert. Bitte verlinke gegebenenfalls eine geeignete archivierte Version: . --SpBot 21:01, 21. Apr. 2008 (CEST)
replies: text: erledigt --AwOc 22:17, 4. Mär. 2009 (CET)
thread_title:  Toter Weblink (6) 

message: Bei mehreren automatisierten Botläufen wurde der folgende Weblink als nicht verfügbar erkannt. Bitte überprüfe, ob der Link tatsächlich unerreichbar ist, und korrigiere oder entferne ihn in diesem Fall!
* http://www.stuttgarter-nachrichten.de/stn/page/detail.php/1454925?_suchtag=2007-06-26
** In Fahrradverleih on 2008-04-08 20:35:50, 404 Not Found
** In Fahrradverleih on 2008-04-21 19:03:54, 404 Not Found
--SpBot 21:01, 21. Apr. 2008 (CEST)
replies: text: gelöscht --AwOc 22:17, 4. Mär. 2009 (CET)
thread_title:  Toter Weblink (7) 

message: http://www.spiegel.de/reise/aktuell/0,1518,623475,00.html
http://www.fr-online.de/in_und_ausland/panorama/1745215_Bundeskonzept-Mit-Leihraedern-in-die-Zukunft.html (nicht signierter Beitrag von Stefanbcn (Diskussion | Beiträge) 19:48, 7. Mai 2009 (CEST)
thread_title:  pilotprojekt leihrad ohne Handy 

message: == Paris Bike Tour ==
Der folgende Abschnitt war im Artikel: Neben den Rädern der Stadt gibt es eine Reihe 
von Anbietern, z. B. Paris Bike Tour, welche es den 
Paris-Besuchern erlauben, die Stadt auf dem Fahrrad mit einer 
diplomierten Fremdenführerin zu erkunden.
mMn hat das mit dem Lemma Fahrradverleih nix zu tun & ist als Werbung zu betrachten. Wenn dann gehört sowas in Seiten wie "Stadtrundfahrt", "Fremdenführer" oder "Mögliche Nutzung von Fahrrädern". --Sebastian.Dietrich 22:45, 5. Feb. 2010 (CET)
replies: text: okay, den Aspekt Werbung hab ich als Solches nicht in Betracht gezogen. Mir ging's eher um's Generelle, und da ist der Paris-Abschnitt mit expliziter Anbieternennung wirklich der falsche Platz. Vielleicht binde ich das noch irgendwo anders ein, mal schaun. jetzt aber nicht mehr... :D Schöne Grüße, s2g ¶ 03:25, 6. Feb. 2010 (CET)

text: Ich versteh den Satz überhaupt nicht - warum sollten parkende Auto das Radfahren indirekt bezahlen? Dass die Ökobilanz grün-naiv sei musst mir aber noch erklären. --11:22, 8. Aug. 2010 (CEST)
replies: text: Wenn "hinten nichts rauskommt" heisst das noch lange nicht, daß insgesamt keine Schadstoffe entstehen. Das übliche Problem aller Ökobilanzen: Was muss alles berücksichtigt werden?! Davon abgesehen: Die Fixierung auf CO2 ist ohnehin obsolet.--Snoop 10:01, 10. Aug. 2010 (CEST)
replies: text: Ich denke damit war die Finanzierung der Leihräder durch Parkgebühreneinnahmen in einigen Städten gemeint. Auto finanziert Fahrrad. Aber konfus ist es trotzdem. Hadhuey 11:56, 18. Aug. 2010 (CEST)
thread_title:  - 2010 - 

message: Der folgende Abschnitt war im Artikel: Neben den Rädern der Stadt gibt es eine Reihe 
von Anbietern, z. B. Paris Bike Tour, welche es den 
Paris-Besuchern erlauben, die Stadt auf dem Fahrrad mit einer 
diplomierten Fremdenführerin zu erkunden.
mMn hat das mit dem Lemma Fahrradverleih nix zu tun & ist als Werbung zu betrachten. Wenn dann gehört sowas in Seiten wie "Stadtrundfahrt", "Fremdenführer" oder "Mögliche Nutzung von Fahrrädern". --Sebastian.Dietrich 22:45, 5. Feb. 2010 (CET)
replies: text: okay, den Aspekt Werbung hab ich als Solches nicht in Betracht gezogen. Mir ging's eher um's Generelle, und da ist der Paris-Abschnitt mit expliziter Anbieternennung wirklich der falsche Platz. Vielleicht binde ich das noch irgendwo anders ein, mal schaun. jetzt aber nicht mehr... :D Schöne Grüße, s2g ¶ 03:25, 6. Feb. 2010 (CET)
thread_title:  Paris Bike Tour 

message: Das öffentliche Fahrrad verwirklicht erstmals direkt das Verursacherprinzip im städtischen Verkehr, wobei parkende Autos, die während der Fahrt neben Lärm, anderen Abgasen und Feinstäuben auch CO2-Immissionen ausstoßen und damit zum Klimawandel beitragen, leise abgas- und CO2-freie Fortbewegungsarten wie das Radfahren indirekt bezahlen.
Dieser Satz trifft m.E. auf das Call-a-Bike-Angebot der Bahn überhaupt nicht zu, sondern nur auf bestimmte Spezialfälle. Auch die "Ökobilanz" des "Müslimotors" ist recht grün-naiv.--Snoop 10:10, 8. Aug. 2010 (CEST)
replies: text: Ich versteh den Satz überhaupt nicht - warum sollten parkende Auto das Radfahren indirekt bezahlen? Dass die Ökobilanz grün-naiv sei musst mir aber noch erklären. --11:22, 8. Aug. 2010 (CEST)
replies: text: Wenn "hinten nichts rauskommt" heisst das noch lange nicht, daß insgesamt keine Schadstoffe entstehen. Das übliche Problem aller Ökobilanzen: Was muss alles berücksichtigt werden?! Davon abgesehen: Die Fixierung auf CO2 ist ohnehin obsolet.--Snoop 10:01, 10. Aug. 2010 (CEST)
replies: text: Ich denke damit war die Finanzierung der Leihräder durch Parkgebühreneinnahmen in einigen Städten gemeint. Auto finanziert Fahrrad. Aber konfus ist es trotzdem. Hadhuey 11:56, 18. Aug. 2010 (CEST)
thread_title:  Umweltpolitische Bedeutung