Diskussion:Medalla de la Campaña (Spanien)

message: Vielleicht kann hier jemand die Inschriften der Rückseite der Medaille ins Deutsche Übersetzen. Was Ariba Espana bedeutet ist dabei schon klar, aber vielleicht wäre das für die Leser interessant, was da sonst noch auf Spanisch steht.--PimboliDD 06:38, 8. Sep. 2009 (CEST)
thread_title:  Inschrift der Rückseiten übersetzen 

message: :Hallo PimboliDD, hier findest du noch weitere Infor und eine gutes Bild: . Du gibst eine Quelle an: Kurt-Gerhard Klietmann: Für Tapferkeit und Verdienst, Schild-Verlag, München 1954 , bitte Seite angeben wo die Medaille beschrieben wird und auch die ISBN Nummer. Besonders auch  was dein Bild und Aussage zur Bandschnalle angeht (ist es wirklich die Bandschnalle??) . Gruß --Wuselwurm 08:26, 8. Sep. 2009 (CEST)
replies: text: Hier noch ein Hinweis auf die Variante in Gold:  die im Artikel bisher nicht erwähnt wird. --Wuselwurm 09:08, 8. Sep. 2009 (CEST)
replies: text: @PimboliDD, Du musst jedoch aufpassen der Artikel wir nun fast zur TF (WP:TF) da wird ein Blitzbündel in Beschreibung erklärt was jedoch Joch und Pfeile darstellt und es war das Abzeichen derFalange. Das Bild Bandschnalle bin ich fast sicher ist ein Fake denn wenn es überhaupt eine gab dann waren diese eingefasst und das Bild ist mehr eine Kopie oder Ausschnitt des eigentlichen Bandes. Schai dir mal Artikel Bandschnalle an. Wenn keine Belege/Quellen kommen wird der Artikel sicher bald gelöscht. --Wuselwurm 09:48, 8. Sep. 2009 (CEST)
replies: text: Hier noch eine Variante  --Wuselwurm 09:59, 8. Sep. 2009 (CEST)
thread_title: Info und Bilder

message: *Die Medaille wurde am 26. Januar 1937 an die Mitglieder des falangistischen Kräfte im Kampf gegen die Republikaner im spanischen Bürgerkrieg verliehen. Der Bürgerkrieg dauerte jedoch bis 1. April 1939 
*Matt schwarze Bronzemedaille.  Circular vergoldet mit seitlich durchbohrter Ball-Aufhängung.
*Vergoldetes Kreuz aus vier Schwerter.
*Datum 17 JULIO 1936 , alles in einen goldenen Rand mit Eichen-und Lorbeerkranz, unterzeichnet 'AM' . Das Datum, in der  Medaille des 17. Juli 1936 ist der Beginn des bewaffneten Aufstand gegen die Republikaner.
*Rückseite mit  Adler,  über dem Wappen von Spanien, einen Helm und 
Joch und Pfeile Symbol der Falangisten innerhalb einer kreisförmige Inschrift "ARRIBA ESPAÑA - GENESSMO. FRANCO VICTOR. - UNA GRANDE, LIBRE, IMPERIAL, M. HISP. GLOR. " 
Rand unterzeichnet "INDUSTRIAS EGAÑA.
* INDUSTRIAS EGAÑA war der damalige alleinige Hersteller dieser Medaille. Eine Fertigung in Deutschland ist unbekannt ebenso wie die angegeben Bandschnalle und wird auch in spanischen Unterlagen nicht erwähnt. Replica gab es zahlreiche wie vermutlich das Foto ohne Vergoldung im Artikel. So aber sah das Orginal aus: http://www.requetes.com/campana/medalla.jpg oder wie hier in der wiki: :Datei:Spanish Civil War Medal (Francoist).jpg
Grüße --Wuselwurm 14:37, 8. Sep. 2009 (CEST)
replies: text: Noch etwas die Schlange im Text ist im Orginal auf der Medaille ein Drache. Aber verstehe es doch, du brauchst Belege und Quellen hier in der Wikipedia.  --Wuselwurm 15:13, 8. Sep. 2009 (CEST)
replies: text: Ach herje, dann müssten wir wirklich mein Bild löschen. Dann bin ich selber einen Irrtum aufgesessen. Wenn es dir keine Umstände machst, können wir ja deine tollen Bilder nehmen. Die mangelnde Quellenangaben ärgern auch mich sehr.--PimboliDD 15:16, 8. Sep. 2009 (CEST)
replies: text: PimboliDD nochmal meine Bitte lese die Lizenzbestimmungen zu Bilddatei habe dir die Links dazu schon mal geschrieben. Man kann nicht einfach Bilder hochladen Urheberrechte sind zu beachten. Wirst es selber erfahren wie schnell deine Bilder weg sind wenn du nicht die Quellen belegen kannst. Befürchte es geht auch mit dem Text so wenn nicht schnell eine Quelle genannt werden kann denn die Literaturangabe die im Artikel steht hat keine Seite zu der Medaille als solches. --Wuselwurm 15:25, 8. Sep. 2009 (CEST)
thread_title:  Fakten zur Medaille 

message: Dieser Abschnitt ist noch unklar: Medalla de la Campaña_(Spanien)#Trageweise. In den spanischen Unterlagen gibt es keinen Hinweis zu einer Herstellung und Vergabe einer sogenannten Bandschnalle.  Hier liegt der Verdacht sehr nahe bei WP:TF. (Wenn keine Belge in den nächsten 7 Tagen dann besser entfernen).  --Wuselwurm 13:20, 10. Sep. 2009 (CEST)
replies: text: Eine Auszeichnung dieser Art durfte im Dritten Reich lediglich am Tage der Verleihung oder später am "Großen Dienstanzug" im Original getragen werden. Anschließend erfolgte die "Sichtbarmachung" an der Bandschnalle. --Nimro 14:17, 10. Sep. 2009 (CEST)
replies: text: Hallo Nimro, das Problem ist es gibt keinen Hinweis über eine Bandspange- schnalle wie auch immer und eine Sonderversion für die Legion Condor ist auch nicht belegbar. Somit ist es einfach TF und Beleg fehlt sollte erst raus wenn ein Beleg vorhanden ist oder Text raus.  --Wuselwurm 14:49, 10. Sep. 2009 (CEST)
replies: text: hier ist die Orginal-Verpackung vom Hersteller zu sehen: --Wuselwurm 14:54, 10. Sep. 2009 (CEST)

text: Sonderversion?? Was meinst Du, wie deutsche Soldaten die Auszeichnung getragen haben?? Mit WP:TF hat das nichts zu tun. Das Ehrenzeichen war eine "Massenauszeichnung" und hatte aufgrund der hohen Verleihungszahlen verschiedene Hersteller. --Nimro 15:04, 10. Sep. 2009 (CEST)

text: Klar Nimro hat es super gebügelt, danke. Bitte Pimboli achte auf die Quellen wenn du eine neue Bandspange einstellen willst. Ist ja schon eine da die nicht zu dem Teil gehört es geht nicht um das Lemma Bandspange, Bandschnalle allgem. Diesen Artikel gibt es ja schon, sondern um eine die hier zu dieser Medaille gehört.--Wuselwurm 15:06, 10. Sep. 2009 (CEST)
thread_title:  Trageweise 

message: Das hier Teile des Artikels herausgenommen werden, finde ich wenig konstruktiv und kann die Sinnhaftigkeit nicht nachvollziehen. Wenn ich Eleketrofisch richtig verstehe, verweist er bspw bei der Löschung von Trägern auf die Löschdisk von vor 3 Jahren ? - da finde ich zum Thema aber gar nichts. Es gilt jedenfalls: falls Quellen von jemanden als ungeeigent erachtet werden sie aber nicht blackgelistet sind, hat er vor deren Löschung einen entspr Beleg zur Ungeeignetheit zu bringen; des weiteren nicht die bequellten Inhalte zu löschen (sofern deren Falschheit nicht erkennbar oder nachweisbar ist), sondern alternative Quellen zu suchen oder einen entspr Baustein zu setzen. Diese Vorgehensweise ist so sehr deutlich unter WP:Quellen#Artikel ohne Belege geregelt. Gruss --Wistula (Diskussion) 21:43, 6. Mär. 2012 (CET)
thread_title:  Verstümmelung des Artikels 

message: Hallo, anlässlich dieses Edits: Bitte die Verwendbarkeit von Literatur in diesem Artikel zunächst, solange das strittig ist, hier auf der Disk abklären. Gruss --Port(u*o)s 16:41, 15. Mär. 2012 (CET)
replies: text: Autoren von diesem Almanach sind Ottfried Neubecker und Kurt-Gerhard Klietmann. Benutzer Elektrofisch behauptet - ohne Referenzierung/Quelle -, dass dies eine rechtsextreme Literatur wäre . So viel mal dazu, was bei der DE-Wikipedia so abläuft. – Bwag 18:13, 15. Mär. 2012 (CET)
replies: text: Bwag tu nicht so dumm der Verlag und seine Ausrichtung dürften auch dir bekannt sein.--Elektrofisch (Diskussion) 18:51, 15. Mär. 2012 (CET)

text: Danke für die Quellenforschung. Übrigens, berufst du dich oft auf DDR-Wissenschaftler bzw. -publikationen? Oder nur hier wo du aus der DDR-Zeitschrift Zeitschrift für Geschichtswissenschaft (1953) zitierst. Übrigens, was glaubst du was der Schild Verlag von der DE-Wikipedia denken wird, wenn er erfährt, dass es da ein paar politisch Korrekte gibt, die sie unbedingt als rechtsextremen Verlag verorten wollen? – Bwag 19:06, 15. Mär. 2012 (CET)
replies: text: Deine ominösen Zusammenstellungen aus deinem BNR kannst du dir sparen. Ich glaube dir nämlich bezüglich Quellenbewertung rein gar nichts mehr. Letztlich suchst du dir nämlich nur die raus, die dir auch in den Kram und ins Weltbild passen. Auch bleibst du jedwegen Nachweis schuldig, dass für Autoren wie Ottfried Neubecker und Kurt-Gerhard Klietmann automatisch Kollektivhaftung gilt, weil sie in nach deiner Meinung "rechtsextremen" Verlagen veröffentlicht haben. 79.247.81.74 19:11, 15. Mär. 2012 (CET)
replies: text: Ja, das mit der Kollektivhaftung haben ich mich auch schon gefragt, oder sind alle Autoren eines Verlages, der von politisch Korrekten als rechtsextremer Verlag verortet wurde, jetzt auch Rechtsextreme? – Bwag 19:23, 15. Mär. 2012 (CET)

text: Ich habe jetzt nur mal die Literaturangabe ergänzt. Mehr will ich einstweilen gar nicht machen, denn dann kommt eh wieder einer daher, der die Textpassage, oder die Referenz löscht (ist alles schon mehrfach in letzter Zeit vorgekommen). – Bwag 19:23, 15. Mär. 2012 (CET)
replies: text: Meine Nachfrage bezieht sich genau auf diesen Fakt: Hast Du die Literaturangabe, die Du ergänzt hast, wie erforderlich auch eingesehen? Ich hab ja oben bereits geschrieben, dass, solange Literatur strittig ist, diese erst nach Überprüfung hier auf der Disk wieder eingestellt werden kann. Jetzt will ich gerne wissen, was Sache ist, um das auch - gegebenenfalls administrativ - bewerten zu können. --Port(u*o)s 19:29, 15. Mär. 2012 (CET)
replies: text: Ja, sicherlich habe ich die Literatur eingesehen und habe auch keinen Lesefehler eingebaut, wo beispielsweise aus „nicht geklärt“ dann ein „wahrscheinlich“ wird . – Bwag 19:49, 15. Mär. 2012 (CET)
thread_title:  Literatur