Diskussion:Heidentum/Archiv/2007

message: Bitte achtet doch darauf keinen Unsinn zu schreiben! Mabon und Litha sind KEINE keltischen Feste sondern moderne Erfindungen der Wicca Religion, ebenso wie IMHO Ostara eine Erfindung der germanischen Neuheiden darstellt.
Keltische Feste seien immer Mondfeste und germanische immer Sonnenfeste ist auch Unfug. Das ist vielleicht im Wicca so, nicht jedoch in der alten Geschichte.Haerangil 15:45, 1. Jan. 2007 (CET)
thread_title:  Jahreszeitenfeste 

message: Zu obigen muß man sagen: Germanische (Haupt)Feste sind (soweit sie gefeiert werden) stets die Sommer- und Winterwenden, sowie Frühjahrs- und Herbstgleichen. In dem Bezug steht ausser Frage, das sie Sonnenfeste sind (oder zu sein scheinen).
Bei den keltischen Hauptfesten scheinen - und zwar aus Sicht des Colignykalenders heraus- die Mondfeste zu überwiegen (jedenfalls ist jnere Kalender ein Mondkalender und die wenigen darin verzeichneten Feste stehen in Zusammenhang mit Vollmonden). Die Nebenfeste entsprechen hingegen den germanischen Hauptfesten.
Zur Bezeichnung "immer" allerdings gebe ich gern recht: Belassen wir es bei Hauptfesten und das Wort "immer" ist ohnehin "immer" falsch, denn es gibt Ausnahmen. Zu Mabon und Litha gebe ich soweit recht, als das ohnehin bei den Kelten kaum Feste bekannt sind, bei den Neokelten hingegen schon. Ich denke, es geht um NEO Paganismus - der alte keltische Glaube steht mangels wissenschaftlichen Erkenntnissen darüber imho eh nicht zur Debatte.
Die "alte Geschichte" würde mich denn auch darob interessieren, es ist aus keltischer (und germanischer) Zeit kaum was überliefert und obiges Konstrukt findet sich in den meisten "neopaganistischen" Beschreibungen zu den Festen ;-).
Lugsciath
*Historisch ist die Sache mit den Hauptfesten nicht korrekt. Die Hauptfeste bei den Germanen waren drei: Ernte-, Jul,- und Frühlingsfrst. Die Tag- und Nachgleichen sehen manche Leute heute als Ersatz, aber das ist neue Interpretation. --Chiring 22:44, 24. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  bezüglich "Unfug" Mond und Sonnenfeste 

message: Heute wird der Begriff Heide verwendet für: eine (religiöse) Person, die kein Anhänger einer Weltreligion ist,...
hmm, Unter dem Link Weltreligion findet sich vorab, das der Begriff eher willkürlich gewählt wurde und eine Definition kaum möglich sei. 
Ich denke "Weltreligion" ist lediglich ein propagandistischer Begriff. In der Tat erklärt er als Antonym nichts zum Heidentum.  
Daher werf ich das jetzt raus. --Benutzer:Chiring 22:22, 1. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Weltreligion 

message: Der Unterartikel benötigt unbedingt eine exakte und umfassende Darstellungdes germ. Paganismus! den absatz mit den einzelnen Göttern habe ich durch seine Konotationen schon unter "Neuzeitlicher Interpretation" gestellt. alexander72 20:55, 5. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: „Dieses klassische Habdbuch....obwohl vor mehr als 100 Jahren geschrieben, ist immer noch aktuell und ein verlässliches Nachschlagewerk.“  „..Ja, man kann sagen das [dieses] klassische Handbuch [ ... ] unentbehrlich ist für jeden.... der sich vertraut machen will. ... sind die Grundaussagen [...] nach wie vor gültig, lesenswert und bemerkenswert ausführlich.“ ... Das Fazit von Hube; „Ohne auf die zahlreichen späteren myth. Handbücher eingehen oder sie zu beurteilen, kann man konstatieren: Dieses Buch bleibt auch in seiner originären Fassung ein wichtiges Hilfsmittel sowohl für den Laien als auch für den Kenner der germ. Mythologie.“ 
Warum steht dieses Werk nur in der Bibliothek die ich aus Erfahrung gut und gern nutze und laut Eigenaussage Ihren „Schwerpunkt des Literaturbestandes liegt traditionsgemäß auf den Geisteswissenschaften im weitesten Sinne. Besonders ausgeprägt sind die Bestände in den Gebieten Geschichtswissenschaft, Sprach- und Literaturwissenschaften“. Und die Leutchen sind dort ausgebildete Bibliothekare, also nix Stadt- oder Dorfbücherei . Kurzum jeder weitere Revert wird als Vandalismus gewertet, die WP ist kein Ort fürs Ausleben von esotherisch verzerrenden Eingebungen bezüglich des germ. Heidentums, oder was heut zu Tage daraus zusammen geschustert wird. alexander72 16:33, 28. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  germanisches Heidentum 

message: *Kleines Begriffslexikon/H E I D E N/Das Wort biblisch gesehen
:-- 88.72.13.253 14:41, 10. Jul. 2007 (CEST)
thread_title:  Heidentum 

message: Der Begriff Heide ist althochdeutsch, in seinen Ursprüngen genuin und gemeingermanisch, sprich, den Ausdruck haben Germanen schon verwandt, bevor das Christentum bei ihnen angekommen war. Es scheint also auch bereits vor dem Christentum für die Germanen explizit falsche, aber koexistente Glaubensvorstellungen gegeben zu haben, die sich offenbar auf Götzen (ebenfalls vorchristliche Etymologie) bezogen, die nicht aus Wallhalla stammten.
Gleichzeitig wird behauptet, es habe sich bei der germanischen Volksreligion um Wotan, Thor, etc., um eine animistische Naturreligion gehandelt, obwohl die Germanen nicht mehr explizit Naturgewalten oder Totemtiere, sondern bereits Personifikationen anbeteten.
Authentischer und redlicher scheint es mir daher, im Etymologieteil darauf hinzuweisen, inwiefern es sich beim "originären" Heidentum nicht eigentlich um die ältere, z. T. verachtete (z. B. böse Seidrmagie) Vanenreligion handelte, die mit der späteren germanischen Volksreligion z. T. verschmolz, aber auch noch Elemente des noch älteren steinzeitlichen Schamanismus enthielt, der als einziges tatsächlich als Naturreligion bezeichnet werden kann. Und wenn es heute Experten gibt, die eine christliche Etymologie ablehnen, sollten dann nicht auch deren Etymologien referiert werden? --TlatoSMD 05:41, 14. Jul. 2007 (CEST)
thread_title:  Vorchristliche Etymologie 

message: WP ist eine neutrale Enzyklopädie. Der Begriff Heidentum/Heiden etc. sollte schon hier in einem Artikel erklärt werden (was ja auch geschehen ist, siehe hier). Die Bezeichnung "heidnische Osterfeste u.ä." haben m.E. haber nichts in neutralen Artikeln zu suchen (siehe die vielen Diskussionen über Negativbelegung in früherer Zeit). Ein "Nichtangehöriger" des Christen-,Juden-,Islamtums würde die Bezeichnung seines "Osterfestes" mit der Bemerkung "heidnisch" als Beleidigung auffassen. Deshalb meine Bitte: Nehmt die furchtbare Überschrift/Begriffe mit Rücksicht auf Andersdenkende aus dem Artikel Ostern. Danke :-) NebMaatRe 18:19, 6. Aug. 2007 (CEST)
replies: text: Das gehört dann aber wohl auch eher auf die Diskussionsseite des Artikels Ostern. --TlatoSMD 10:42, 9. Aug. 2007 (CEST)
replies: text: Schon geschehen. Hatte es irrtümlich erst hier vermerkt.NebMaatRe 11:08, 9. Aug. 2007 (CEST)
thread_title:  Neutralität