Diskussion:Medizintechnik/Archiv

message: Ich habe alle Diskussionbeiträge vor dem 21.6.2006 hier her verschoben, da es anscheinend zu unübersichtlich wurde. -- MatthiasG 21:15, 20. Dez. 2006 (CET)

message: Seite muesste erheblich erweitert werden.
Einteilung der Geraete in Geraete zur Diagnostik
und in Geraete zur Therapie waere wohl sinnvoll.
ChristophDemmer 10:15, 22. Jun 2004 (CEST)
thread_title:  Kommentar 

message: Mit Verlaub, aber diese Seite ist doch Schrott. --Pjacobi 18:52, 2. Sep 2005 (CEST)
thread_title:  Oje 

message: Medizintechnik ... nur das was ich als 2tes angegeben habe sollte hier erläutert werden = Studienfach/Aufgabenbereich.
Die Geräte, um welche es von anfang an in diesem artikel ging, werdenin Deutschland als Oberbegriff MedizinPRODUKTE geführt (auch in gesetzlichen Verordnungen)! d.h. neuer Artikel??? --Cilania 21:38, 31. Okt 2005 (CET)
thread_title:  Begriffsbestimmung zu ungenau 

message: Ist die Risikoklassifizierung besser im Artikel Medizinprodukt beziehungsweise in Konformitätsbewertung-sverfahren Konformitätsrisikoklassen aufgehoben? 213.47.235.124 23:08, 3. Dez 2005 (CET)
thread_title:  Risikoklassifizierung 

message: Also ich habs mal einfach getan. Das das Kapitel Risikoklasifizierung besser beim Begriff Medizinprodukt aufgehoben ist haben ja auch schon andere vor mir erkannt. Deswegen habe ich die Umkopierung jetzt mal vorgenommen. Ich hoffe ich hab niemanden auf den Schlips getreten aber dort macht sich das Kapitel wirklich besser.
IMNSHO sollten auch die folgenden Kapitel hier rausgenommen werden, da sie sich auch auf den Begriff Medizinprodukt beziehen.
*CE-Kennzeichen
*gesetzliche Bestimmungen
*Bestandsverzeichnisse und Medizinproduktebücher
*Anwendungsgruppen
*Nachprüffristen
Ich möchte sie aber nicht löschen ohne andere Meinungen dazu zu hören.
: Ganz meine Meinung --Crito 23:19, 17. Jan 2006 (CET)
thread_title:  Risikoklasifizierung  

message: Das Kapitel sollte auf jeden Fall hier belassen werden, da wir ja hier einen Überblick geben wollen und das MPG - wiewohl es sich um ein Werk zum Thema Medizinprodukte handelt - doch als Hauptwerk für Medizintechniker angesehen werden kann. Evtl. reicht es ja, eine Auflistung mit verschiedenen Gesetzen, Verordnungen, Normen und dgl. reinzustellen und auf die entsprechenden Artikel zu verlinken (sofern vorhanden). --Chaosengine
Aha, was soll hier dann über das MPG stehen, was nicht schon im Artikel MPG steht? Und warum soll es nicht im Artikel MPG stehen? ghw 22:00, 14. Jan 2006 (CET)
thread_title:  Gesetzliche Bestimmungen 

message: Also aus dem Artikel ist immer noch nichts geworden. Es gibt hier immer noch kaum wirklich relevante Informationen, die es nicht ohnedies in anderen Artikeln gibt (die Linkliste auf Studiengänge der Medizintechnik bringts auch nicht wirklich). Die relevanten Informationen stehen unter Medizinprodukt oder Medizinproduktegesetz. Die so genannte Abgrenzung Medizintechnik/Medizinprodukt ist in meinen Augen Unsinn. Die Linkliste von Studiengängen ist noch das einzige, das einen direkten Bezu zu Medizintechnik hat. Die zusammengewürfelte Liste von Bereichen in denen Medizinprodukte angewandt werden hat mehr mit Medizinprodukten zu tun. Die inzwischen eingefügten Zahlen sollten belegt durch Literaturverweise werden. Und was ist mit IVDs? Sind die Medizintechnik oder nicht? ~ġħŵ ☎℡ 15:06, 14. Mär 2006 (CET)
thread_title:  Überarbeiten 

message: Ja wirklich: Schrott... Ich bin für eine Rigorose Streich- und kürzaktion! Es gibt einen Artikel über Medizintechnikprodukte - also alles was Produkte betrifft gehört dahin. Diesen Artikel sehe ich mit Schwerpunkt auf Forschung und Markt, denn da kann man sich unter dem Begriff wirklich etwas vorstellen. 
Löschen:
* Abgrenzung der Begriffe Medizintechnik und Medizinprodukt (Sinnlos)
* Wichtige Produktgruppen (Ergibt sich durch Artikel Medizinprodukte von alleine)
* Gesetzliche Bestimmungen (dito: Medizinprodukte)
Neu oder Bereinigen:
Einleitung <- Leicht Straffen
;Inhaltsverzeichnis
# Geschichte der Medizintechnik
# Markt und wichtige Firmen
# Studiengang Medizintechnik <- Ausbauen
# Aktuelle Forschung 
# Literatur <- Ausbauen
# Weblinks <- Ausmisten und Ergänzen
Ich werde in ein paar Tagen noch mal vorbeischauen und wenn niemand was besseres einfach anfangen. Konkret brauche ich noch Informationen zu:
* Internationaler Markt (National scheint in der CH und in DE nicht so schwierig) 
* Studiengang Medizintechnik ausserhalb des deutschen Sprachraumes
* Einige Bilder von typischen Produkten (Orthopädie, Hörgeräte, usw.)
Wenn also jemand Zeit zum Recherchieren hat... Postet die Links oder die Artikelfragmente am besten mal in die Disskussionsseiten. 
--Burgs 03:20, 19. Mär 2006 (CET)
replies: text: Jetzt sind mehrere Monate vergangen und der Artikel kommt außer eine Auflistung diverser Fachhochschulen nicht wirklich weiter. -- ~ğħŵ ☎℡ 12:45, 21. Mai 2006 (CEST)
thread_title:  Neubeginn 

message: Ich würde gerne mal ein paar Belege für die hier bemühte Abgrenzung sehen. Der Artikel enthält immer noch keine schlüssige und vorallem belegbare Abgrenzung. Die Sache mit den Krankenhäusern mag in manchen Kliniken so defniert sein, allgemein gültig ist sie jedenfalls nicht.  (ich kenne gänzlich andere Definitionen in mehreren Kliniken).
Medizinprodukte sind übrigens in der Richtlinie definiert "zur Anwendung für Menschen" (und nicht wir fälschlicherweise immer wieder postuliert wird, am Menschen) - d.h. auch ein Produkt, das mit dem Körper überhaupt nicht in Berüchrung kommt, kann ein Medizinprodukt sein. -- ~ğħŵ ☎℡ 12:45, 21. Mai 2006 (CEST)
thread_title:  Abgrenzung 

message: Ich habe den folgenden, nicht signierten Beitrag von 217.191.229.141 mal aus dem neuen Artikel hier hingeschoben, damit der neue Artikel in sich kopierbar für den neuen Hauptartikel Medizintechnik bleibt. -- MatthiasG 21:01, 20. Dez. 2006 (CET)
replies: text: Ich habe daher mal die Ausbildungssektion etwas erweitert. Eine Liste der Ausbildungseinrichtungen findet sich noch in der älteren Version dieser Seite, z.B. http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Medizintechnik&oldid=25048691 . Sie war aber unter anderem der Grund für den Löschantrag von ~ğħŵ, daher würde dies eher in einen neuen Artikel: Medizintechnikstudium oder in den bereits bestehenden Artikel Medizintechniker passen. Zum Assistent für medizintechnische Geräte kann ich leider nichts sagen, da ich bei Google nichts vernünfiges gefunden habe, das nach einer vertrauenswürdigen Quelle aussah und persönlich davon auch noch nie etwas gehört habe. - Sorry! -- MatthiasG 21:31, 20. Dez. 2006 (CET)

text: Danke André, klingt sehr interessant. Ist das eine Ausbildung, die nur an dieser einen Berufsschule in Dortmund angeboten wird? - Ich habe bei mal etwas im Internet danach gesucht und nichts anderes dazu gefunden und bis auf eine Fächerauflistung hat die genannte Webseite ja leider auch keine weiteren Details. Daher finde ich im Moment noch, dass es bisher etwas wenig für einen eigenen Unterabschnitt im Artikel ist. -- MatthiasG 21:54, 26. Dez. 2006 (CET)
thread_title:  Weitere Kommentare 

message: Wie wäre es den Artikel ein wenig mit Bildern zu verschönern? Ein Vorschlag wäre das in der Überschrift. Allerdings ist Medizintechnik nicht gerade mein Fachgebiet ;-) ← Körnerbrötchen - ✉ 14:28, 8. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: Ich persönlich finde die Idee toll. Der Artikel in der englischen Wikipedia en:Biomedical_engineering hat auch eine Menge Bilder, die ein paar nette Beispiele zeigen. MatthiasG 22:57, 17. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  [[:Image:Cochlear implant.jpg]] 

message: Ich habe alle Diskussionbeiträge vor dem 21.6.2006 hier her verschoben, da es anscheinend zu unübersichtlich wurde. --MatthiasG 21:26, 20. Dez. 2006 (CET)
replies: text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: hg6996 18:34, 24. Mai 2009 (CEST)
thread_title:  '''Archivhinweis''' 

message: Was haltet ihr von folgendem Text, der noch wikifiziert und rechtschreibkorrigiert werden muss, da ich gerade kein deutsches Word zur Verfügung stehen habe:
Ich habe den englischen nur mal Spontan übersetzt und ein bisschen erweitert und gestrichen, bevor ein wie ich finde wichtiger Artikel gelöscht wird.-- MatthiasG 00:12, 12. Dez. 2006 (CET)
replies: text: Ich habe den neuen Artikel in den Artikel Medizintechnik verschoben, da keiner widersprochen hat. -- MatthiasG 11:51, 23. Dez. 2006 (CET)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: hg6996 18:34, 24. Mai 2009 (CEST)
thread_title:  Neubegin durch Nutzen des Artikels der englischer Wikipedia 

message: nicht neu. Medizintechnische Geräte gibt es seit Anbeginn der Medizin. Wenn sich jemand berufen fühlt, ein Vorlesungsverzeichnis zu erstellen, dann bitte unter eigenem Lemma (wobei ich von der Relevanz eines solchen Verzeichnisses immer noch nicht überzeugt bin). Medizintechnik dreht sich primär um die Entwicklung und Anwendung von Medizinprodukten, daher sollten wir mal damit anfangen, entweder eine brauchbare Abgrenzung zu finden, oder beide Artikel zu vereinigen. --~ğħŵ ₫ 07:20, 13. Dez. 2006 (CET)
replies: text: Ich kann damit leben, nicht auf Studiengänge zu verweisen, und dieses evtl. auf andere Artikel auszulagern. Aber wenn ich mit spontan Medizinstudium angucke, machen die es dort in der gleichen Weise, wie ich es hier eingearbeitet hatte. Was stört dich denn so besonders an dem neuen Artikel in Bezug auf Überschneidungen zum Artikel Medizinprodukt? Die Bereiche Clinical Engineering und Forschung sollten doch als die beiden größten Bereiche im neuen Textvorschlag deinem Wunsch entgegenkommen, da sie über Dinge reden, die nicht im Artikel Medizinprodukt diskutiert werden.-- MatthiasG 21:04, 13. Dez. 2006 (CET)
replies: text: Medizinstudium != Medizin. Zudem ist die Liste dort nicht zentraler Inhalt des Artikels, hier IMHO schon. Hier gehts um Medizintechnik, und nicht um Studium der Medizintechnik. Mich stört an diesem Artikel per se nichts. Ich habe diverse Abgrenzungsdiskussionen hinter mir. Wenn man die Kriterien dieser Diskussionen auf den Artikel anwendet, ist er bis heute überflüssig (Gründe wurden bisher genügend angeführt - nicht nur von mir). Saubere Abgrenzung von Artikeln ist eine wesentliche Säule der WP. Bisher war dieser Artikel eigentlich nur eine Auflistung von Studiengängen und ein wenig Blahblah. Entweder es finden sich kompetente Medizintechniker, die den Artikel ausbauen und abgrenzen können und wollen, oder die Inhalte werden besser in den zugehörigen Themen untergebracht und Medizintechnik durch einen Redirect ersetzt. ...und bei der Gelegenheit sollte dann auch noch der Unterschied zwischen Medizintechnik und Biomedizinische Technik abgegrenzt werden.--~ğħŵ ₫ 07:13, 14. Dez. 2006 (CET)
replies: text: Okay, ich kann deinen Punkt mit dem Studium nachvollziehen. Da ich neu hier bin und eigentlich nur durch den Löschantrag dazu gekommen bin, hier etwas beizutragen, würde ich gerne wissen, wo ich mehr zur Abgrenzungsdiskussion finden kann, bzw. was genau am neuen Textvorschlag geändert werden muss, damit der Artikel nicht nächste Woche in die Tonne gekloppt wird. --MatthiasG 08:24, 14. Dez. 2006 (CET)

text: Zum Unterschied Medizintechnik und Biomedizinische Technik: Ich dachte immer das wäre Synonym zu verwenden, wobei der zweite Begriff nur das beliebte Übersetzen des englischen Begriffes Biomedical Engineering ist. (siehe 1. Satz des neues Artikels) - daher wäre sicher ein Redirect von Biomedizinische Technik auf Medizintechnik angebracht. -- MatthiasG 08:56, 14. Dez. 2006 (CET)

text: Die Definition eines Medizinproduktes regelt §3 des MPG, eine Definition der Medizintechnik gibt es z.B. hier: Unter dem Begriff Medizintechnik werden in dieser Bekanntmachung Forschung und Entwicklung zu Geräten und Verfahren in der medizinischen Anwendung verstanden, die unter das Medizinproduktegesetz fallen (s. MPG §3).  --MatthiasG 19:13, 14. Dez. 2006 (CET)

text: Eine andere Definition für Medizintechnik von der Landesbank Baden-Württemberg ist: Medizintechnik umfasst Produkte und Verfahren, die auf der Grundlage natur- und ingenieurwissenschaftlicher – insbesondere physikalischer – Erkenntnisse zum Zwecke der Diagnostik und der Therapie von Krankheiten entwickelt, produziert und ver- bzw. betrieben werden. (Seite 7, Mitte). In dem Artikel wird auch erwähnt, dass es schwierig ist eine Definition zu finden. -- MatthiasG 19:21, 14. Dez. 2006 (CET)

text:  Soll ich den Artikel nochmal Rechtschreibprüfen und dann als Hauptartikel reinstellen und der Löschantrag geht weg, oder was passiert nun? -- MatthiasG 15:54, 18. Dez. 2006 (CET)

text:  Wenn hier keiner bis Freitag morgen Wiederspricht, werde ich mal den überarbeiteten Artikel als Hauptartikel reinstellen und gleichzeitig Biomedizinische Technik auf Medizintechnik umleiten. Den Überarbeiten/QS Baustein würde ich erst einmal drin lassen, damit noch andere helfen. Evtl. werde ich einen Artikel zum Medizintechnik-Studium beginnen, wo dann auch wieder eine Liste der Studiengänge in Deutschland / Österreich und der Schweiz Platz hätte. -- MatthiasG 11:45, 20. Dez. 2006 (CET)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: hg6996 18:34, 24. Mai 2009 (CEST)
thread_title:  Einige Anregungen 

message: Der Artikel widerspricht sich selbst: einerseits macht er fuer die starke Zunahme der Kosten im Gesundheitswesen die Medizintechnik verantwortlich, andererseits wird mit Quellen belegt, dass die Kosten fuer Medizintechnik 5% im Gesundheitswesen ausmachen. Hm... Also scheint die Medizintechnik doch kein Kostentreiber zu sein? Waere schoen, wenn die zitierte Pammolli-Studie auch in der Referenz-Liste mit genaueren Angaben wieder auftauchte, damit sie gefunden werden kann. Ein Werk habe ich ergoogelt [] und mir fiel bei den Kurzzusammenfassungen der Studien auf, dass manche "Obst", andere "Aepfel" und die naechste "Granny Smith" zum Inhalt hat. Auf Seite 30 sagt er selbst: "Due to the shortage of reliable long-term series on expenditure on medical devices, it not possible to
assess the relationship between trends in health expenditure and medical device expenditure."  Gruss schomynv 21:54, 8. Dez. 2008 (CET)
thread_title:  Kosten der Medizintechnik 

message: BME (Biomedical Engeneering) = Medizintechnik wird auch an der Hochschule Sigmaringen angeboten. Bitte einpflegen, am besten durch Admin, sodass der Eintrag erhalten bleibt. --89.182.99.100 00:00, 26. Feb. 2012 (CET)
thread_title: Studienstandorte