Wikipedia Diskussion:Meinungsbilder/Neues Meinungsbild Urheberrecht

message: * Es ist erklärtes Ziel der Wikimedia-Foundation, dass Bilder möglichst nur noch über die Wikimedia-Commons hochgeladen werden.
* Die technische Umsetzung in MediaWiki ist laut Erik sehr einfach und kann ohne weiteres beim nächsten Softwareupdate eingerichtet werden.
* Mit diesem Vorschlag wäre sowohl die Gefahr eines Dammbruches beseitigt und Wikipedia wäre somit garantiert auch in Zukunft frei, gleichzeitig kann in begründeten Ausnahmefällen davon abgewichen werden.
* Dieses Vorgehen würde eine gewaltige Arbeitserleichterung bedeuten, da nun neue Bilder nicht immer in die Wikimedia-Commons verschoben werden müssten und zusätzlich kann man trotzdem bei den Ausnahmen hier in de-Wikipedia auf Deutsch das betroffene Bild diskutieren, was bei rechtlich komplizierten Themen sehr wichtig ist. Arnomane 12:18, 22. Mär 2005 (CET)
thread_title:  Begründung dieses Vorgehens 

message: Der Vorschlag von Arnomane ansich ist nicht schlecht, allerdings hat er einen markanten Fehler: Die lizenzlosen Bilder, die heute hier hochgeladen werden, würden dann einfach nur auf die commons verschoben, und würden den commons-Admins sehr viel Arbeit bereiten. Weiteres Problem ist, daß ich nicht glaube, daß die commons-Admins hart genug durchgreifen würden. Auf den commons finden sich immer wieder Bilder mit fadenscheinigen PD-Begründungen und auch immer wieder Bilder ohne Lizenz oder mit fair-use-Angaben, die erst nach sehr langer Zeit gelöscht werden. Als Beispiel nenne ich mal ein Bild von Adolf Hitler, daß ich dort zum Löschen vorgeschlagen hatte, da die PD-Begründung lediglich "Vor 25 Jahren fotografiert, daher PD lautete". Dieses Bild wurde nach einer Woche kommentarlos behalten, obwohl die deutsche Rechtslage mehrmals geschildert wurde und es noch nicht mal Bemühungen gab, einen anderen PD-Grund (z.B. daß die Gemeinfreiheit nur in den USA gilt) zu finden und in die Bildbeschreibung einzufügen. Da sind wir hier deutlich fixer mit dem „Aufräumen“ und haben fast eine URV-freie Bilddatenbank (Die Kategorie der lizenzlosen Bilder ist im letzten Monat von mehr als 1000 auf nur noch ca. 100 Bilder geschrumpft). 
Ich bin strikt dagegen, die GFDL bei Bildern über Bord zu werfen. Wenn wir überall Zitate einsetzen, verschwindet der Anreiz, eigene Bilder zu fotografieren und freie Alternativen zu suchen. Das Zitat beim Bild sollte absolute Ausnahme bleiben. Die deutsche Wikipedia hat nur deswegen so viele gute exzellente und selbstgeschossene Bilder, weil man nicht überall Zitate einsetzt. Bestes Gegenbeispiel ist (mal wieder) die englische Wikipedia, wo sich auf jeder zweiten Seite ein halbfreies oder urheberrechtlich geschütztes Bild findet, weil niemand mehr den Anreiz hat, eigene zu machen, da mit fair use viel einfacher Bild einzubinden sind. Mit dieser Politik könnten wir auch direkt das Texteschreiben lassen und einfach von überall als Zitat Texte von fremden Seiten einbauen... Aber das kann es nicht sein. --Leipnizkeks 16:15, 22. Mär 2005 (CET)
thread_title:  Begründung und Kommentar von [[Benutzer:Leipnizkeks]] 

message: Wikibär 10:47, 22. Mär 2005 (CET)
thread_title:  Diesem Vorschlag stimmen folgende Personen zu: 

message: Vorschlag 3 wird im folgenden ignoriert, da er nichts Konstruktives beiträgt.
*Vorschlag 1 setzt eine gravierende Änderung der bisherigen Hochladepraxis voraus, auch wenn dankenswerterweise der Admin-Passus gestrichen wurde. Alle Benutzer werden gezwungen, im Normalfall Bilder nach Commons hochzuladen, ob sie dies wollen oder nicht, ob Commons darauf eingerichtet ist (Bildrechteproblematik usw.) oder nicht. Es muss separat über eine Ausnahmeliste abgestimmt werden.
*Vorschlag 2 verzichtet auf eine separate Ausnahmeliste und die Commons-Regelung und sieht eine Abstimmung mit Zweidrittelmehrheit vor.
Persönliche Stellungnahme: das Erstellen einer separaten Ausnahmeliste, das alle wichtigen Fälle erfassen sollte, ist nicht ganz einfach. Da davon auszugehen ist, dass Leute mit Fug und Recht auch Bilder, die nicht unter eine der Ausnahmen fallen, einbringen möchten, weil sie enorm wichtig sind und die Ausnahmeliste, wie sie auf der Abstimmungsseite stand, etwas enorm Beliebiges hatte und diese Beliebigkeit auch bei der jetzigen Ausnahmeliste wohl nicht ganz verschwinden wird, wäre dem Streit Tür und Tor geöffnet. Die positive Diskussion ist ja auch nichts anderes als eine Abstimmung. Wenn nun die Ausnahmeliste vergleichsweise breit formuliert ist, wird der von mir nicht gewünschte Dammbruch eher befördert als bei Alternative 2.
Wenn man die Vorschläge 1-2 aufspalten würde, müsste man abstimmen über:
a) Commons-Standard-Lösung ja/nein
b) Separate Ausnahmeliste-Abstimmung ja/nein
c) Positive Diskussion (einfache Mehrheit) oder: Zweidrittelmehrheit, erfahrene Benutzer
--Historiograf 17:53, 23. Mär 2005 (CET)
replies: text: Historiograf wird im folgenden ignoriert, da er nichts Konstruktives beiträgt, du kannst doch nicht einfach ignorieren wozu du dich nichtmal geäussert hast? Wikibär 21:11, 23. Mär 2005 (CET)
thread_title:  Vergleichende Bewertung 

message: http://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Himmelsscheibe_von_Nebra#L.C3.B6schantrag_f.C3.BCr_Bilder Ohne eine Einschränkung auf nichtkommerzielle Nutzung wird es uns nicht möglich sein, irgendeine Abbildung der Himmelsscheibe zu zeigen und das wäre doch ein Armutszeugnis. --Historiograf 02:43, 25. Mär 2005 (CET)
replies: text: Wenn ich mich nicht täusche, hat das Meinungsbild doch ergeben, dass die Mehrheit der abstimmenden Wikipedianer für solche Ausnahmeregelungen sind. Bis zur endgültigen Ausarbeitung der konkreten Umsetzungs-Praxis sollten derartige Bilder m.E. auch nicht mehr mit Löschanträgen versehen bzw. gelöscht werden. Erzwo 15:14, 31. Mär 2005 (CEST)
replies: text:  Und in der Zwischenzeit gibts dann den Dammbruch? Ich würde mal sagen, die edlen Bildlöscher mögen entscheiden. --Historiograf 19:53, 31. Mär 2005 (CEST)
thread_title:  Mal ein Beispiel für eine sinnvolle Nutzung des Zitatrechts