Diskussion:ATP-Synthase

message: also WOW, wer hat denn das geschrieben? nach sowas habe ich sogar im löffler vergebens gesucht! danke mann/frau! ich hoffe die ****** admins löschen den artikel hypothetische blabla nicht. peace out (nicht signierter Beitrag von 193.174.111.250 (Diskussion) 15:14, 30. Aug. 2011 (CEST)
thread_title:  hypothetische ...

message: in einigen testen die zu dieser seite linken wird atp-synthese geschrieben!! was stimmt nun? ich hab mal nen redirect von der atp-synthese hierhin geleitet -- MoOnShIn3 00:29, 2. Sep 2005 (CEST)
replies: text: Nein, tut mir leid, das sind zwei unterschiedliche Dinge. --Nina 00:40, 2. Sep 2005 (CEST)
thread_title:  Synthese 

message: Mit einigen Aussagen der bisherigen Version bin ich gar nicht einverstanden - insbesondere die Enzymsystematik und Nomenklatur. Zudem ist der Mechanismus der "prächtigen molekularen Maschine" besser und genauer zu beschreiben. (Mit einem dazu gehörigen Bild...)
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--Asw-hamburg 17:24, 18. Okt 2005 (CEST)
thread_title:  Neue Version 

message: Das aus vielen Protein-Untereinheiten bestehende Enzym funktioniert trotz seiner Größe von nur einigen Millionstel Millimetern wie ein Motor. Die Energie für seine Drehbewegung bekommt diese Nano-Maschine aus einer elektrochemischen Ladung. Die Drehung liefert die Energie zur Synthese von ATP.
Würde ich am liebsten löschen, da Information praktisch Null ("viele", "einige",) und nicht neutral ("trotz" seiner Größe). Und was ist "eine (!) elektrochemische Ladung"? Irgendwie war der Autor von dem "Motor"bild so fasziniert, dass er übersehen hat, dass in der Nanotechnologie zwar Motoren nach diesem Vorbild konstruiert werden könnten, die ATP-Synthetase aber keine Motor-Funktion in der Zelle hat. -Hati 08:33, 27. Okt 2005 (CEST)
thread_title: 2. Definitionssatz

message: Ich bin mit allem Bisherigen nicht so recht glücklich, halte Hati's Einwand für relevant und versuchs mit ner dritten.
==== Version 1 ====
"Die ATP-Synthase ist einer der wichtigsten Bio-Katalysatoren (Enzyme). Mittels der ATP-Synthase wird ATP hergestellt, das von allen bekannten Organismen ununterbrochen benötigt wird. Das aus vielen Eiweiß-Ketten bestehende Enzym..."
* "...einer der wichtigsten Bio-Katalysatoren..." - möglicherweise unangemessen populistisch?
* "Das aus vielen Eiweiß-Ketten bestehende..." Wie viele? Sind's Ketten, Knäuel, Spiralen oder was anderes? "Eiweiß":   populistisch?
==== Version 2 ====
"Die ATP-Synthase ist Proteinkomplex, mit dessen Hilfe alle Lebewesen Adenosintriphosphat (ATP) herstellen, das als Energiespeicher benötigt wird.
Das aus vielen Protein-Untereinheiten bestehende Enzym funktioniert trotz seiner Größe von nur einigen Millionstel Millimetern wie ein Motor. Die Energie für seine Drehbewegung  bekommt diese Nano-Maschine aus einer elektrochemischen Ladung. Die Drehung liefert die Energie zur Synthese von ATP."
* "ist Proteinkomplex". Naja. Der Witz von dem Ding ist aber doch eher, dass es ein Enzym ist. Außerdem ist das Stichwort Proteinkomplex leer. Eine anständige Definition würde ziemlich mir dem Stichwort Quartärstruktur zusammenfallen, aber irgendwie kommt man da vom Hundertsten ins Tausendste. Und von vielen Protein-Untereinheiten ist einen Satz später die Rede, sodass sowieso gleich geklärt wird, aus welchem Material das Ding aufgebaut ist.
* ATP, ein "Energiespeicher"? Nö. 
* "alle Lebewesen"? Nö. Gärende Bakterien müssen sich auf die Substratkettenphosphorylierung beschränken.
* "...funktioniert trotz..."?  Ist wertend. Es geht auch: "funktioniert bei"
* "...Größe von nur einigen Millionstel Millimetern.."? - halte ich für hinreichend genau, weil's um die Größenordnung geht
* "wie ein Motor"? Stimmt nicht. Das tut nur der Foc-Rotor.
* "elektrochemischen Ladung" ist auch nicht der Hit. Der Artikel Konzentrationsgradient gibt dafür wenig her.  Dafür dreht sich Protonengradient genau um das Thema. Dummerweise gibts Na+-ATP-Synthasen. Aber die kann man vielleicht im Definitionssatz ignorieren, ohne dass sich Liebhaber alkalophiler Baki's schwarzärgern. Oder?
--Asw-hamburg 22:14, 27. Okt 2005 (CEST)
thread_title:  Bisherige Versionen des  Definitionssatzes 

message: "Die ATP-Synthase ist Proteinkomplex, mit dessen Hilfe alle Lebewesen Adenosintriphosphat (ATP) herstellen, das als Energiespeicher benötigt wird.
Das aus vielen Protein-Untereinheiten bestehende Enzym funktioniert trotz seiner Größe von nur einigen Millionstel Millimetern wie ein Motor. Die Energie für seine Drehbewegung  bekommt diese Nano-Maschine aus einer elektrochemischen Ladung. Die Drehung liefert die Energie zur Synthese von ATP."
* "ist Proteinkomplex". Naja. Der Witz von dem Ding ist aber doch eher, dass es ein Enzym ist. Außerdem ist das Stichwort Proteinkomplex leer. Eine anständige Definition würde ziemlich mir dem Stichwort Quartärstruktur zusammenfallen, aber irgendwie kommt man da vom Hundertsten ins Tausendste. Und von vielen Protein-Untereinheiten ist einen Satz später die Rede, sodass sowieso gleich geklärt wird, aus welchem Material das Ding aufgebaut ist.
* ATP, ein "Energiespeicher"? Nö. 
* "alle Lebewesen"? Nö. Gärende Bakterien müssen sich auf die Substratkettenphosphorylierung beschränken.
* "...funktioniert trotz..."?  Ist wertend. Es geht auch: "funktioniert bei"
* "...Größe von nur einigen Millionstel Millimetern.."? - halte ich für hinreichend genau, weil's um die Größenordnung geht
* "wie ein Motor"? Stimmt nicht. Das tut nur der Foc-Rotor.
* "elektrochemischen Ladung" ist auch nicht der Hit. Der Artikel Konzentrationsgradient gibt dafür wenig her.  Dafür dreht sich Protonengradient genau um das Thema. Dummerweise gibts Na+-ATP-Synthasen. Aber die kann man vielleicht im Definitionssatz ignorieren, ohne dass sich Liebhaber alkalophiler Baki's schwarzärgern. Oder?
--Asw-hamburg 22:14, 27. Okt 2005 (CEST)
thread_title:  Version 2 

message: Die ATP-Synthase ist ein Enzym, das unter Energieverbrauch die Biosynthese von ATP katalysiert.
* pro - auch bereits länger im Review - kein einfacher Stoff, aber imho gut dargestellt -- Achim Raschka 07:48, 29. Nov 2005 (CET)
thread_title: Lesenswert-Diskussion

message: ATP-Synthase = ATP-Sythetase ? Oder gibt's letztere nicht?) (Es gibt ja aminacyl tRNA synthetase ...) --  Saippuakauppias ⇄ 18:09, 1. Jun. 2008 (CEST)
replies: text: Synthase ist nicht synonym zu Synthetase. Der Unterschied besteht darin, dass Synthetasen Energie in Form von Nukleosidtriphosphaten (z. B. ATP) benötigen und Synthasen nicht. In diesem Fall bedeuten beide jedoch dasselbe, da auch hier ATP bei der Reaktion beteiligt ist (nämlich entsteht). Der zu bevorzugende Name ist jedoch ATP-Synthase. --NEURO ⇌ 20:09, 1. Jun. 2008 (CEST)
replies: text: Die Verwendung des Begriffs Synthetase ist offiziell zu vermeiden, wie aus dem gleichnamigen Artikel hervorgeht. --Ayacop 08:09, 18. Mär. 2010 (CET)
thread_title:  ATP-Synthetase 

message: Könnte bitte jemand Größe (in Aminosäuren) und Molmasse in der Box für F0, F1 nachtragen? --Ayacop 09:09, 28. Okt. 2008 (CET)
thread_title:  Größe, Gewicht 

message: entsteht bei der phosphorilierung von ADP zu ATP eigentlich auch noch H20???
Wenn ja, könnte man das je mal bei einer dieser Reaktionsgleichungen kenntlich machen...
mfG, Happycow
(Der vorstehende, nicht signierte Beitrag – siehe dazu Hilfe:Signatur – stammt von 77.23.235.182 (Diskussion • Beiträge) 13:11, 7. Dez. 2008 (CET)
replies: text: und wie kommst du darauf? --Ayacop 09:34, 8. Dez. 2008 (CET)
thread_title:  H2O ?? 

message: Sehr geehrte Damen und Herren,
meiner Ansicht nach muss es im Titel der Abb. 3 "chemiosmotischen" und nicht "chemioosmotisch" heißen. Ich bitte um Überprüfung und ggf. um Korrektur. -- Tuchel 23:58, 12. Apr. 2009 (CEST)
replies: text: Stimmt & erledigt, Rechtschreibfehler darfst Du aber gerne auch selbst korrigieren. -- Cymothoa Reden? 17:07, 14. Apr. 2009 (CEST)
thread_title:  Rechtschreibfehler? 

message: "Das Enzym ATP-Synthase oder FoF1-ATPase ist ein Transmembranprotein, mit den Funktionen einer Protonenpumpe und einer ATPase. Die ATP-Synthase tritt abhängig vom Verhältnis der Substrate und Produkte entweder als ATP-verbrauchende Protonenpumpe oder als Protonen-getriebene ATP-Synthase auf."
Ich finde der Verweis am Anfang auf die ATPase ist ziemlich missverständlich. Eine Protonenpumpe die ATP verbraucht ist doch ebenfalls eine ATPase! Ich würde dies anders formulieren: [...] mit der Funktion einer Protonenpumpe welche sowohl ATP synthetisieren kann als auch unter ATP Verbauch Protonen pumpen kann [...]
Soll ich dieses so ändern? --CaC
:Bin deiner Ansicht. Nur zu! --Ayacop 17:19, 11. Mär. 2010 (CET)
thread_title:  ATPase missverständlich! 

message: "Letztere pumpen pro verbrauchtem ATP ca. zwei Protonen nach außen. Bei der ATP-Synthase würde sich die Energie eines ATP-Moleküls dagegen auf drei bis vier Protonen verteilen. Als Protonenpumpe könnte die ATP-Synthase also keinen so großen pH-Gradienten aufbauen"
Ist dies kein Widerspruch? Je mehr Protonen desto höher der pH-Gradient! Hab leider keine Zahlen vorliegen, wurde da was vertauscht oder ist die Information einfach nur falsch?
-- CaC 19:27, 11. Mär. 2010 (CET)
thread_title:  Widerspruch 

message: Wenn niemand Einwände hat werde ich den Artikel nochmals überarbeiten, da sich nicht nur die oben schon beschriebenen Fehler eingeschlichen haben.
Es wäre gut wenn sich die Person melden würde, die die Bilder gemacht hat, damit auf diesen der Sachverhalt (4 H+ und nicht 3 pro Drehung) eingebaut werden können.
-- CaC 23:48, 17. Mär. 2010 (CET)
replies: text: Versuch es mal bei Wikipedia:Redaktion_Chemie/Bilderwünsche. --Ayacop 09:06, 18. Mär. 2010 (CET)

text: Bei Pflanzen sind es nicht genau vier Protonen, aber mehr als 3 Protonen. Hast du eine zuverlässige Quelle (Review etc.)? -- Yikrazuul 18:53, 20. Mär. 2010 (CET)

text: Ich werde mich in den nächsten Wochen mal um diesen Artikel kümmern... --CaC 19:06, 26. Mai 2010 (CEST)
thread_title:  Überarbeiten 

message: 1. Stimmt es, dass das nach innen abgegebene H+ von außen stammt, wie ich damals in ATP-Synthase#Hypothetischer_Mechanismus_der_Drehbewegung geschrieben hatte? (Vgl: "The detailed molecular mechanism of ATP synthesis in the F 0 portion of ATP synthase reveals a non-chemiosmotic mode of energy coupling"S Nath, S Jain - Thermochimica acta, 2002 - Elsevier http://www.eprint.iitd.ac.in/bitstream/2074/484/1/naththe2002.pdf)
--Asw-hamburg (Diskussion) 12:49, 3. Jul. 2015 (CEST)
thread_title:  2 Fragen 

message: ich kenne das immer mit F1Fo. ist aber auch lustig, wie in der schule der kreis als null und in der literatur mal als null, mal als buchstabe o bezeichnet wird. liegt wohl an der doofen 1, der Fo-anteil wird leicht durch oligomycin gehemmt, deshalb der buchstabe O. welt, bitte entscheide dich.--Dnvuma (Diskussion) 12:38, 28. Mär. 2022 (CEST)
thread_title:  FoF1?