Wikipedia Diskussion:Review/Geschichte

message: Was mich an dem Vorgehen hier im Review stört, ist, dass man immer erst eine elend lange Seite aufrufen muss, um dann festzustellen, dass zu dem eigenen Artikel wieder nichts geschrieben worden ist. Auch beim Aufnehmen dieser Seite unter die zu beobachtenden Seiten sieht man nur, wozu zuletzt was geschrieben wurde, und nicht, ob zwischendurch was zu dem eigenen Artikel geschrieben wurde. Wäre es nicht sinnvoller, für jeden Reviewartikel eine eigene Unterseite zu spendieren? Die könnte man dann gezielt beobachten und würde in der Beobachtungsliste über den neuesten Kommentar zum eigenen Artikel informiert. Grüße --Bjs (Diskussion) 18:41, 17. Aug 2006 (CEST)
replies: text: Ein Gegenargument ist, dass wohl viele Reviewer beim Überblick über das "Angebot" relativ spontan entscheiden, welche Artikel sie durchsehen wollen. Das würde entfallen, wenn nur noch Titel irgendwo gelistet wären. --h-stt !? 22:22, 17. Aug 2006 (CEST)
thread_title:  Unterseiten? 

message: Beim review-Verfahren finde ich es ärgerlich (umständlich), dass man auf den Schraubenschlüssel klickt, sich zum Artikel runterscrollt, klickt, nur um dann wieder bei dem Artikel zu landen, wo man grad' herkomt. Nur wir Eingeweihten wissen, dass man Review Geschichte anklicken muss, keinesfalls den Artikel darunter. Das irritiert unnötig und frustriert. IMHO sollte man den Weg vereinfachen, es würde die Beteiligung am review sicher erhöhen.
--Thomas Völker 17:00, 22. Aug 2006 (CEST)
replies: text: Wenn man auf dort klickt, kommt man doch schon direkt zum Review, reicht das nicht? -- Carbidfischer Kaffee? 17:31, 22. Aug 2006 (CEST)
replies: text:  na danke für den Tipp. Ich gehe nur davon aus, dass mindestens 66 1/3 % der neuen user genauso doof sind wie ich und Unsereinem sticht halt der Schraubenschlüsselknopf besonders ins Auge und da drückt man eben drauf. Ich fände es klarer, wenn es nur die beiden Links "Reviewprozess" und "dort" gäbe, dann hat man ne echte Alternative. So aber landen schon statistisch gesehen 66 1/3 % im Allgemeinen review, durch die Anziehungskraft des Knopfes sogar noch ein paar mehr... Also entweder den Knopf abschalten oder direkt zum Artikelreview lenken. Aber mir egal, ich weiss ja jetzt wie's geht, sollen die Neuen doch suchen ;o)--Thomas Völker 12:30, 23. Aug 2006 (CEST)
thread_title:  Den Weg zum Review ebnen 

message: === ingeb.org verlinkt: Nazi-Webpräsenz ===
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Hallo. Ich habe gesehen, dass www.ingeb.org vielfach als externer Link verwendet wird. Das ist eine Seite mit der Komponente "Volkslieder" und massenhaft Nazi-Kriegsliedern, die auch schon entsprechende Probleme gekriegt hat. Ich es zufällig bei "La Paloma" gesehen und entfernt. Ich möchte kurz fragen, ob man die externen Links auf jene Seite nicht generell und allesamt entfernen sollte. Um den Preis, dass auch arglose Sachen dann keinen entsprechenden externen Link mehr haben.--88.67.25.26 22:16, 4. Sep. 2012 (CEST)
replies: text: Hallo! Erstmal bist Du hier auf der völlig falschen Seite! Es geht um Musik, also ist das Portal:Musik ggf. gefragt, es geht um Weblinks, also solltest Du das Problem bei WP:WEB ansprechen. Dort findest Du die Benutzer mit Erfahrung in diesem Bereich. Ich hab ingeb.org bislang lediglich für einen einzigen Artikel genutzt. Wenn ich die Homepage betrachte, sehe ich auch keinen offenkundigen Widerspruch zu den Regeln dieses Projekts. Und was mancher als Nazi-Kriegslieder betrachtet, sind deshalb noch lange keine. Mußte ich auch nach 1990 erst lernen, daß die Einträge im Liederbuch der HJ zum großen Teil mit der von Bundeswehr, Pfadfindern und Burschenschaften identisch sind, und selbst der Textabdruch des Horst Wessel Liedes gegen keine Gesetze verstößt, höchstens eine Lizenzfrage ist, aber darum gehts Dir ja nicht. Oliver S.Y. (Diskussion) 22:27, 4. Sep. 2012 (CEST)
replies: text: Nein. Es geht um die Inhalte, also um Geschichte. @Belege, dass die Seite nicht verwendbar sein dürfte:http://www.ingeb.org/Lieder/eszitter.html http://www.ingeb.org/Lieder/deutsche.html uvm. Das ist eindeutig. Da gibt es doch nicht viel zu diskutieren, oder?--88.67.25.26 08:20, 5. Sep. 2012 (CEST)
replies: text: Wenns Dir um Geschichte geht, dafür gibt es das Portal:Geschichte. Hier werden neue Artikel kontrolliert und bearbeitet. Es zittern die morschen Knochen steht auf dem Index, das wäre ein Argument, das zweite Lied ist aber offenbar zurecht vergessen, außer man erkennts als Filmmusik. Die Sache ist darum nicht eindeutig, und Du kennst die Wikifanten schlecht, wenn Du meist, solche Massenlöschung sei ohne Diskussionen möglich. Wie gesagt, es gibt diverse Seiten, die halbwegs zuständig sind, diese hier gehört nicht dazu. Schon die Bezeichnung und Einleitung hätte Dir das zeigen sollen.Oliver S.Y. (Diskussion) 15:33, 5. Sep. 2012 (CEST)
replies: text:  Die sammeln alles. Ihre DDR-Sammlung könnte eher den Eindruck erwecken, da säßen radikale Kommunisten. Auch solcher Trash ist dabei. Und obendrein ist man dort auch nicht sehr genau; was hat das hier unter DDR verloren? Klaus Groth war Westler ;-), allerdings schon lange tot, bevor es die DDR gab. Das ist einfach eine große Datenbank an Liedmaterial völlig querbeet und weitgehend ungefiltert. --Global Fish (Diskussion) 15:51, 5. Sep. 2012 (CEST)
replies: text:  Die Seite hat nach eigener Auskunft bereits Probleme mit dem Auge des Gesetzes gekriegt (http://www.ingeb.org/WWII.html ), enthält antisemitische Hetzlieder ..., und dennoch wollt Ihr sie nicht entlinken? Hm. - Naja, für mich ein Zufallsfund per Wiki. Was man löschen muss oder nicht, sei eben vorgeschlagen. Bzw. ich wusste zwar, dass es ingeb.org gibt. Aber die Nutzanwendung hätte ich jetzt für sehr ... schräg und sonderbar ... gehalten. Dass "Geschichte" das angemessene Portal ist, dürfte wg. der Inhalte wohl klar sein. Oder welches Urteil sollte das "Portal: Musik" auf entsprechender Ebene fällen? Hm.--88.67.22.55 17:21, 5. Sep. 2012 (CEST)

text:  Edit: Was den Aufwand des Löschens betrifft, hätte ich gedacht, das würde ein Bot bequem erledigen. Einige Leute sind ja sehr versiert bei diesen Dingen.--88.67.22.55 17:25, 5. Sep. 2012 (CEST)

text:  Edit 2: Und bei genauerem Surfen stelle ich fest, dass (fast) ausschließlich politische Lieder auch über mp3-Versionen o.ä. verfügen. Damit ist doch glasklar, dass auch die Sache mit den "Volksliedern" auf der Startseite nur eine Tarnkappe ist.--88.67.22.55 17:42, 5. Sep. 2012 (CEST)
replies: text: Nochmals, Du verschwendest hier unnötige Kraft. Du kannst gern auch meine Beiträge mitverschieben, aber kein Diskussionsergebnis, daß an dieser Stelle ensteht wird als allgemein gültig akzeptiert. Übrigens hab ich bei meiner Suche gesehen, das viele Lieder auch bei Youtube empfangbar sind. Es ist eben eine Seite im fremden Rechtsraum, genauso wie wir uns hier nicht im Deutschen befinden. Sowas kann nur gemeinsam entschieden werden. Und wenn Du den Einsatz von Bots kennst, solltest Dich als Account zu erkennen geben, und nicht anonym eine Aktion fordern, die viele als unberechtigt sehen werden. Oliver S.Y. (Diskussion) 19:03, 5. Sep. 2012 (CEST)
replies: text: Hallo. Nee, so wichtig ist es nicht. Wie gesagt: Aus meiner Sicht ein Zufallsfund bei La Paloma und Gegenstand meiner höchsten Verwunderung. @Bots: Ich verstehe nichts von Bots. Ich dachte an Umsetzungen nach einem Ergebnis, das gegen ingeb.org ausschlüge, usw. @Argumentation: Ich denke, es ist offenbar, wie anfechtbar Deine Argumentation ist. Es finge ja schon damit an, dass man eine Übertretung von Youtube nicht zur Rechtfertigung einer Übertretung von ingeb machen dürfte. - Trotzdem: Aus meiner Sicht nicht wichtig genug, als dass ich mich in der Frage jetzt noch weiter verschwende.--88.67.22.55 19:11, 5. Sep. 2012 (CEST)

text: Googlet man etwas nach dem Betreiber der Seite, dann scheint es sich nicht um einen Nazi zu handeln, sondern um einen Amerikaner mit deutschen Wurzeln, der sich anscheinend in der deutschen Geschichte zu wenig auskennt. Die Seite hat - abgesehen von den integrierten Naziliedern und dem wirklich gruseligen Webdesign - aber noch ein weiteres Problem: Da werden massiv Urheberrecht verletzt. Die gibt es auch auf Liedtexte und auf größeren Teilen der Nazimusik dürften noch Schutzrechte liegen, genau wie auf diversen anderen Sachen. Damit dürfte sich die Seite automatisch laut unseren Regeln zu externen Links disqualifiziert haben:Hilfe:FAQ_Rechtliches#Externe_Links_zu_Seiten_mit_strafbarem_Inhalt_.E2.80.93_erlaubt_oder_verboten.3F--Michael Sch. (Diskussion) 14:59, 6. Sep. 2012 (CEST)
replies: text: Also ich habe es jetzt erstmal festgestellt, dass die Seite verlinkt ist. Das andere klingt jetzt nach Meta-Administration. Das müsste jemand an solche Stelle weiterleiten.--88.65.171.136 20:48, 8. Sep. 2012 (CEST)
thread_title:  Archiv sachfremder Beitrag 

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Hallo. Ich habe gesehen, dass www.ingeb.org vielfach als externer Link verwendet wird. Das ist eine Seite mit der Komponente "Volkslieder" und massenhaft Nazi-Kriegsliedern, die auch schon entsprechende Probleme gekriegt hat. Ich es zufällig bei "La Paloma" gesehen und entfernt. Ich möchte kurz fragen, ob man die externen Links auf jene Seite nicht generell und allesamt entfernen sollte. Um den Preis, dass auch arglose Sachen dann keinen entsprechenden externen Link mehr haben.--88.67.25.26 22:16, 4. Sep. 2012 (CEST)
replies: text: Hallo! Erstmal bist Du hier auf der völlig falschen Seite! Es geht um Musik, also ist das Portal:Musik ggf. gefragt, es geht um Weblinks, also solltest Du das Problem bei WP:WEB ansprechen. Dort findest Du die Benutzer mit Erfahrung in diesem Bereich. Ich hab ingeb.org bislang lediglich für einen einzigen Artikel genutzt. Wenn ich die Homepage betrachte, sehe ich auch keinen offenkundigen Widerspruch zu den Regeln dieses Projekts. Und was mancher als Nazi-Kriegslieder betrachtet, sind deshalb noch lange keine. Mußte ich auch nach 1990 erst lernen, daß die Einträge im Liederbuch der HJ zum großen Teil mit der von Bundeswehr, Pfadfindern und Burschenschaften identisch sind, und selbst der Textabdruch des Horst Wessel Liedes gegen keine Gesetze verstößt, höchstens eine Lizenzfrage ist, aber darum gehts Dir ja nicht. Oliver S.Y. (Diskussion) 22:27, 4. Sep. 2012 (CEST)
replies: text: Nein. Es geht um die Inhalte, also um Geschichte. @Belege, dass die Seite nicht verwendbar sein dürfte:http://www.ingeb.org/Lieder/eszitter.html http://www.ingeb.org/Lieder/deutsche.html uvm. Das ist eindeutig. Da gibt es doch nicht viel zu diskutieren, oder?--88.67.25.26 08:20, 5. Sep. 2012 (CEST)
replies: text: Wenns Dir um Geschichte geht, dafür gibt es das Portal:Geschichte. Hier werden neue Artikel kontrolliert und bearbeitet. Es zittern die morschen Knochen steht auf dem Index, das wäre ein Argument, das zweite Lied ist aber offenbar zurecht vergessen, außer man erkennts als Filmmusik. Die Sache ist darum nicht eindeutig, und Du kennst die Wikifanten schlecht, wenn Du meist, solche Massenlöschung sei ohne Diskussionen möglich. Wie gesagt, es gibt diverse Seiten, die halbwegs zuständig sind, diese hier gehört nicht dazu. Schon die Bezeichnung und Einleitung hätte Dir das zeigen sollen.Oliver S.Y. (Diskussion) 15:33, 5. Sep. 2012 (CEST)
replies: text:  Die sammeln alles. Ihre DDR-Sammlung könnte eher den Eindruck erwecken, da säßen radikale Kommunisten. Auch solcher Trash ist dabei. Und obendrein ist man dort auch nicht sehr genau; was hat das hier unter DDR verloren? Klaus Groth war Westler ;-), allerdings schon lange tot, bevor es die DDR gab. Das ist einfach eine große Datenbank an Liedmaterial völlig querbeet und weitgehend ungefiltert. --Global Fish (Diskussion) 15:51, 5. Sep. 2012 (CEST)
replies: text:  Die Seite hat nach eigener Auskunft bereits Probleme mit dem Auge des Gesetzes gekriegt (http://www.ingeb.org/WWII.html ), enthält antisemitische Hetzlieder ..., und dennoch wollt Ihr sie nicht entlinken? Hm. - Naja, für mich ein Zufallsfund per Wiki. Was man löschen muss oder nicht, sei eben vorgeschlagen. Bzw. ich wusste zwar, dass es ingeb.org gibt. Aber die Nutzanwendung hätte ich jetzt für sehr ... schräg und sonderbar ... gehalten. Dass "Geschichte" das angemessene Portal ist, dürfte wg. der Inhalte wohl klar sein. Oder welches Urteil sollte das "Portal: Musik" auf entsprechender Ebene fällen? Hm.--88.67.22.55 17:21, 5. Sep. 2012 (CEST)

text:  Edit: Was den Aufwand des Löschens betrifft, hätte ich gedacht, das würde ein Bot bequem erledigen. Einige Leute sind ja sehr versiert bei diesen Dingen.--88.67.22.55 17:25, 5. Sep. 2012 (CEST)

text:  Edit 2: Und bei genauerem Surfen stelle ich fest, dass (fast) ausschließlich politische Lieder auch über mp3-Versionen o.ä. verfügen. Damit ist doch glasklar, dass auch die Sache mit den "Volksliedern" auf der Startseite nur eine Tarnkappe ist.--88.67.22.55 17:42, 5. Sep. 2012 (CEST)
replies: text: Nochmals, Du verschwendest hier unnötige Kraft. Du kannst gern auch meine Beiträge mitverschieben, aber kein Diskussionsergebnis, daß an dieser Stelle ensteht wird als allgemein gültig akzeptiert. Übrigens hab ich bei meiner Suche gesehen, das viele Lieder auch bei Youtube empfangbar sind. Es ist eben eine Seite im fremden Rechtsraum, genauso wie wir uns hier nicht im Deutschen befinden. Sowas kann nur gemeinsam entschieden werden. Und wenn Du den Einsatz von Bots kennst, solltest Dich als Account zu erkennen geben, und nicht anonym eine Aktion fordern, die viele als unberechtigt sehen werden. Oliver S.Y. (Diskussion) 19:03, 5. Sep. 2012 (CEST)
replies: text: Hallo. Nee, so wichtig ist es nicht. Wie gesagt: Aus meiner Sicht ein Zufallsfund bei La Paloma und Gegenstand meiner höchsten Verwunderung. @Bots: Ich verstehe nichts von Bots. Ich dachte an Umsetzungen nach einem Ergebnis, das gegen ingeb.org ausschlüge, usw. @Argumentation: Ich denke, es ist offenbar, wie anfechtbar Deine Argumentation ist. Es finge ja schon damit an, dass man eine Übertretung von Youtube nicht zur Rechtfertigung einer Übertretung von ingeb machen dürfte. - Trotzdem: Aus meiner Sicht nicht wichtig genug, als dass ich mich in der Frage jetzt noch weiter verschwende.--88.67.22.55 19:11, 5. Sep. 2012 (CEST)

text: Googlet man etwas nach dem Betreiber der Seite, dann scheint es sich nicht um einen Nazi zu handeln, sondern um einen Amerikaner mit deutschen Wurzeln, der sich anscheinend in der deutschen Geschichte zu wenig auskennt. Die Seite hat - abgesehen von den integrierten Naziliedern und dem wirklich gruseligen Webdesign - aber noch ein weiteres Problem: Da werden massiv Urheberrecht verletzt. Die gibt es auch auf Liedtexte und auf größeren Teilen der Nazimusik dürften noch Schutzrechte liegen, genau wie auf diversen anderen Sachen. Damit dürfte sich die Seite automatisch laut unseren Regeln zu externen Links disqualifiziert haben:Hilfe:FAQ_Rechtliches#Externe_Links_zu_Seiten_mit_strafbarem_Inhalt_.E2.80.93_erlaubt_oder_verboten.3F--Michael Sch. (Diskussion) 14:59, 6. Sep. 2012 (CEST)
replies: text: Also ich habe es jetzt erstmal festgestellt, dass die Seite verlinkt ist. Das andere klingt jetzt nach Meta-Administration. Das müsste jemand an solche Stelle weiterleiten.--88.65.171.136 20:48, 8. Sep. 2012 (CEST)
thread_title:  ingeb.org verlinkt: Nazi-Webpräsenz