Diskussion:Sant’Anna di Stazzema

message: Die Aussage die jedoch in ihrer Heimat als hochbetagte Rentner kein Strafverfahren oder gar den Strafvollzug fürchten müssen ist schlicht falsch, denn die Staatsanwaltschaft Stuttgart ermittelt ja, was auch im Artikel bereits steht. --217.233.23.252 13:02, 26. Okt. 2006 (CEST)
replies: text: Die ermitteln mittlerweile eine halbe Ewigkeit und die Beschuldigten werden 100%ig vor einer etwaigen Auslieferung/Verurteilung sterben. -- Haeber (Disk., Bew.); 16:15, 26. Okt. 2006 (CEST)
replies: text: Das ändert nichts daran, dass die genannten Aussagen sachlich falsch sind. --217.233.38.251 20:28, 27. Okt. 2006 (CEST)
thread_title:  Strafverfahren in Deutschland 

message: Auf http://antifa.frankfurt.org/verantaltungen/schendel.html steht es wurden gegen 14 Personen Ermittlungen aufgenommen. Woher stammt die gegenlautende Information von 10 im Artikel? --PeterSchwertner 21:23, 13. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Gegenüber antifa.frankfurt.org muss man sich rechtferigen.KonstantinM 18:51, 13. Aug. 2008 (CEST)
replies: text:  Ja, so weit kommt's noch, dass wir Antifa oder Thule-Netz hier als Quellen zulassen. --AnglismenJäger 07:29, 16. Okt. 2008 (CEST)
thread_title:  Zahl der Ermittlungsverfahren in Deutschland? 

message: ... den üblichen Gegnmaßnahmen, wie ...  Wieso Beleg, war doch gang und gäbe, dass die Deutschen solche Verbrechen begangen haben (so vorgegngen sind)? --MARK 19:34, 17. Okt. 2008 (CEST)
replies: text: Nein, Hinrichtungen von gefangenen Freischärlern und Geiselerschießungen von Zivilisten waren auf den Kriegsschauplätzen im Westen überhaupt nicht "üblich". Sie kamen vereinzelt auch im Westen vor, überwiegend verübt von der Waffen-SS, aber "üblich" ist was anderes. Italien ist hinsichtlich Partisanen ein Sonderfall. In Italien war es für die Deutschen notwendig, die Resistenza militärisch zu bekämpfen. Derartig stark organisierte Partisanentruppen gab es im Westen sonst nicht. Auch die französische Resistance war nicht so stark. Deswegen kam es auch in Italien zu einer "unüblich" hohen Zahl von Kriegsverbrechen deutscher Truppen an der Zivilbevölkerung. Der Artikel Deutsche Kriegsverbrechen in Italien ist noch eine Baustelle, wenn ich mal mehr Zeit habe, baue ich auch den aus. Dann kannst Du genauere Infos über den Partisanenkrieg in Italien lesen. Giro Diskussion 02:34, 18. Okt. 2008 (CEST)
replies: text: Stimmt, das hatte ich nicht bedacht. In Italien kommt ja auch noch die besondere Situation ins Spiel, dass der ehemalige Verbündete plötzlich zum Feind wurde. --MARK 14:12, 18. Okt. 2008 (CEST)
thread_title: @Giro

message: Hallo, der Artikel befasst sich fast ausschließlich mit dem Massaker, über das Dorf selbst steht quasi nichts da. "Massaker von Sant'Anna di Stazzema 1944" wär für den Artikel so wie er derzeit ist das passendere Lemma. Oder eben Ausbauen, was das Dorf außer dem Massaker ausmacht. Dances with Waves (Diskussion) 11:47, 2. Okt. 2012 (CEST)
replies: text: Das Dorf selbst hat außer dem Massaker keine Relevanz. Es gab auch meines Wissens nur dieses eine Massaker. Insofern: Ich halte das Lemma für OK --Takayama812 (Diskussion) 15:02, 3. Okt. 2012 (CEST)
replies: text: Ja, der Jahreszusatz wäre nicht unbedingt erforderlich, da es eben nur dieses eine Massaker gab. Ich hatte ihn dazugeschrieben, damit gleich erkennbar wäre dass es ein Ereignis des 2.WK war. Aber eben - da das Dorf selbst keine Relevanz besitzt, halte ich den Dorfnamen als Lemma für falsch. Im Lemma sollte doch stehen, was im Artikel drin ist, also Massaker von Sant'Anna di Stazzema. Dances with Waves (Diskussion) 09:26, 4. Okt. 2012 (CEST)
replies: text: in der italienischen Wiki ist die Darstellung nahezu ähnlich wie in diesem Lemma. Daher halte ich den Lemmanamen für angebracht, obwohl ich das Anliegen Dances versteh. Man sollte vielleicht ein paar Daten aus dem ital. Lemma nachtragen.--Orik (Diskussion) 10:05, 4. Okt. 2012 (CEST)

text: Natürlich hat das Dorf eine eigenständige Relevanz: vgl. WP:RK#Orte. Die engl. WP hat übrigens zwei Artikel: Einen zum Ort und einem zum Massaker. --Boobarkee (Diskussion) 12:39, 4. Okt. 2012 (CEST)
thread_title:  Lemmaname? 

message: Anfangs steht, das Dorf sei von der Waffen-SS überfallen und zerstört worden, weiter unten, die Kirche sei von der Wehrmacht zerstört worden. Kam die Wehrmacht hinterher oder wurde einfach schludrig geschrieben? 217.83.68.155 09:05, 3. Okt. 2012 (CEST)
thread_title:  Wer zerstörte die Kirche? 

message: Der ganze Abschnitt zur Orgel wirkt wie eine 1:1-Kopie von http://friedensorgelsantanna.italienfreunde.de/geschichte.html - und ist damit zumindest URV-verdächtig, zumindest aber definitiv POV und nicht hinreichend durch Drittquellen belegt.
--Takayama812 (Diskussion) 15:08, 3. Okt. 2012 (CEST)
thread_title:  Orgel 

message: Im Abschnitt Hergang des Massakers steht Das jüngste Opfer war 20 Tage alt. Diese Aussage steht jedoch im Wiederspruch zur Aussage, dass überwiegend Frauen und Kinder ermordet wurden. Kann das bitte jemand präzisieren oder abändern, der ein wenig Ahnung hat? --141.90.2.58 13:35, 4. Okt. 2012 (CEST)
replies: text: Einen Widerspruch (ohne ie) kann ich hier nicht erkennen, oder sorgst Du  Dich etwa wegen Parthenogenese? --188.98.215.193 15:13, 4. Okt. 2012 (CEST)
replies: text: Ist denn ein 20 Tage altes Kind etwa kein Kind? Dances with Waves (Diskussion) 21:20, 7. Okt. 2012 (CEST)
thread_title:  Das jüngste Opfer 

message: Ich denke schon, dass wir den Lesern nicht verheimlichen müssen, dass der Zeit-Stiftung Vorstandsvorsitzende  Michael Göring, Jahrgang 1956, etwas zu dem Thema geschrieben hat. Und sei es in Romanform:
* Michael Göring: Vor der Wand. (Roman) Osburg Verlag, Hamburg, 2013 ISBN 978-3-95510-023-0
Dafür könnten die vier Titel des Kölner Historikers Gentile vielleicht auf zwei wesentliche, und auch leicht erreichbare, gekürzt werden.</br>
--Goesseln (Diskussion) 18:04, 16. Aug. 2014 (CEST)
replies: text: Interessant, was Du für den Artikel vorgeschlagen hast. Ich habe den Titel eingepflegt. Gruß--Orik (Diskussion) 00:12, 17. Aug. 2014 (CEST)
thread_title:  Literatur