Diskussion:Kirchensteuer

message: In einem Kommentar heißt es: "Der Kirchensteuersatz beträgt in Bayern, Baden und Württemberg  8 %, in den übrigen Ländern 9 %."
Das ist zwar richtig. Aber zum einen machen die Landesgesetze Maximalvorgaben, zum anderen regeln sie auch, dass die Finanzämter die KSt nur dann einziehen, wenn alle Kirchen in einem Land den selben Satz zu Grunde legen. Da zudem ein Gericht festgestellt hat, dass in einer Landeskirche derselbe Satz gelten muss - zuvor erhob die Nordelbische Kirche in SH 9% und in HH 8% KSt von der ESt - gilt nun beides: die KSt ist in einer Landeskirchen sowie in einem Bundesland stets gleich. -- Dietrich 15:09, 1. Jun 2005 (CEST)
thread_title:  Festsetzung 

message: Ich habe folgenden Abschnitt entfernt:
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Wo wie etwa in Österreich die Kirchen die Kirchensteuer selbst erheben (eben deshalb auch "Kirchenbeitrag" genannt und nicht als staatliche Steuer zu verstehen), ist mit einem erheblichen Aufwand für die Verwaltung zu rechnen. Zudem zeigte sich in den Baseler Kantonen, dass nach einer entsprechenden Umstellung, dass die Steuermoral sich deutlich verschlechterte.
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Begründung: Es wird nicht klar, ob österreichische Verwaltungen oder kirchliche Verwaltungen mit eine höheren Aufwand rechnen müssen, und vor allem nicht, wenn es um kirchliche Verwaltungen geht, warum. Es wird nicht klar, welche Umstellung in Baseler Kantonen staatfand und welche Steuermoral sich verschlechterte (Kirchensteuer, Steuer allgemein?). Stern 00:02, 13. Apr 2004 (CEST)
thread_title:  Absatzentfernung 

message: Hinweis auf Benutzer:SirJective/Wartungslisten/Artikel mit vielen Weblinks (mehr als 5 Weblinks sollen gelöscht werden) -wau >  19:49, 24. Mär 2005 (CET)
thread_title:  Weblinks 

message: Eine weitere - gerichtlich sanktionierte - Ungerechtigkeit habe ich hier gefunden: 
Arbeitslosengeld - Kirchensteuer muss gezahlt werden - Arbeitslose, die keiner Religionsgemeinschaft angehören, müssen bei der Berechnung des Arbeitslosengeldes trotzdem den Kirchensteuerabzug hinnehmen. Solange die überwiegende Mehrheit der ArbeitnehmerInnen Kirchensteuer zahlt, kann sie als gewöhnlich anfallender Entgeltabzug berücksichtigt werden. Allerdings kann sich das Verhältnis der Kirchensteuerzahler zu den Nichtzahlern weiter verändern. Dann wird es fraglich, ob noch von einer "überwiegenden Mehrheit" der Kirchensteuerzahler auszugehen ist. (Sozialgericht Dortmund, Urteil vom 12. Juli 2002 - S 5 AL 264/01). 
Wenn das heute noch gilt, muss das ebenfalls in den Artikel. Gregor Helms 21:14, 14. Feb 2006 (CET)
replies: text: Dieser Entgeltabzug dient der Berechnung des Arbeitslosengeldes. Der Abzug führt dazu, daß das Nettoeinkommen, das Bezugsgröße für das Arbeitslosengeld ist (im Vergleich zum bsiherigen  Nettoeinkommen) niedriger festgesetzt wird. Konfessionslose (oder Mitglieder von Religionsgemeinschaften, die keine Kirchensteuer erheben) werden also so behandelt, als ob sie bisher Kirchensteuer abgeführt hätten. Ohne diese Maßnahme würden sie höheres Arbeitslosengeld bekommen als Arbeitslose, die kirchensteuerpflichtig waren, weil dann die Bezugsgröße für das Arbeitslosengeld das bisher höhere Nettoeinkommen (ohne Kirchensetuer) wäre. Die Maßnahme dient also dazu, daß beide Gruppen - entsprechend den zuvor gleichen Beiträgen zur Arbeitslosenversicherung - beim Arbeitslosengeld gleichbehandelt werden. (Man könnte das im Artikel erklären, weil dieser Abzug immer wieder Verunsicherung gibt.)-- Weiße Rose 84.148.59.222 21:53, 14. Feb 2006 (CET)

text: Hallo Gregor, Ich denke, dass ist eine Ente.  Wer Arbeitslosengeld bekommt zahlt keine Einkommenssteuer und damit ist die Person nicht Kirchensteuerpflichtig. Wenn das Arbeitslosengeld mit einer Kirchensteuerbasis berechnet wird, dann ist mir das als Landeskirchler schon komisch.  Das es hier Abzüge geben sollte halte ich für ausgesprochenen Dummsinn.  Grundsätzlich bin ich allerdings für die Kirchensteuer (eine kirchliche Steuer (Mitgliedsbeitrag) die von Staat gegen Ersatz (Gebühren) eingesammtelt wird). --Adomnan 22:10, 14. Feb 2006 (CET)
replies: text: Es wird keine Kirchensteuer abgeführt, weder bei Mitgliedern, die Mitglieder einer Religionsgemeinschaft sind, die Kirchensteuer erhebt, noch bei Arbeitslosen, auf die das nicht zutrifft. Es wird bei der Berechnung des Arbeitslosengeldes von einem Nettoeinkommen als Bezugsgröße ausgegangen, das sich nach dem Abzug der Kirchensteuer ergibt. Dieser Abzug findet bei allen statt, also auch bei Personen, die grundsätzlich nicht stuerpflichtig sind. --  Weiße Rose 84.148.59.222 22:18, 14. Feb 2006 (CET)

text: Seit dem 1. Januar 2005 wird auf die Rechnegröße Kirchensteuer, also auf den rechnerischen Abzug der Kirchensteuer vom Bruttoeinkommen generell verzichtet. Aufgrund anderer Änderungen fällt das Arbeitslosengeld jedoch nicht höher als bisher aus. -- Weiße Rose 84.148.59.222 23:19, 14. Feb 2006 (CET)
replies: text: Hallo, Weiße Rose, wenn ich es richtig lese, steht es als historische Reminiszenz drin. Abgezogen wurde es wirklich, ohne der Kirche zugute zu kommen, und unter Kritik stand es auch. Hallo, Adomnan, wer nicht in der Kirche war und arbeitslos war, dem wurden diese Beträge tatsächlich bis für das Ende 2004 abgezogen, ebenso wie den Kirchenmitgliedern. Die Kirche hatte allerdings - außer Kritik - nichts davon, denn an die Kirche wurde es nicht überwiesen, soviel mir bekannt ist. --Hutschi 08:42, 15. Feb 2006 (CET)
thread_title:  Kirchsteuer und Arbeitslosengeld 

message: Zumindest in Dänemark und der Schweiz scheint es Kirchensteuern zu geben . Die müssten hier auf jeden Fall rein. Der Östereichische Kirchenbeitrag ist ein redirect hierher, wird aber nicht erwähnt. Diese Ergänzungen währen notwendig um dem Lemma gerecht zu werden.Karsten11 19:01, 19. Jan. 2007 (CET)
replies: text: Herr Pfarrer: 1. Es gibt keinen Grund Kirchensteuer in Anführungszeichen zu setzen: Die Steuer heißt so. 2. Weder die Kirchen als Gebäude, noch nur die christliche Kirche als Gemeinschaft erhebt eine solche Steuer; deshalb halte ich Religionsgemeinschaft für treffender. Und meines Wissens wird von den Finanzämtern jedenfalls keine Aufwandsentschädigung einbehalten. Die Verwaltungskostenvergütung wird vom Finanzministerium im Einvernehmen mit der Religionsgemeinschaft festgesetzt. Este 19:16, 20. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Kirchensteuer in anderen Ländern 

message: Auch wenn es für Deutschland, Österreich und die Schweiz besondere Seiten gibt, sollte hier ein sichtbarer Hinweiß erscheinen, und nicht bloß die Begriffserklärung. Intuitiv ist das im Moment nicht bedienbar...(nicht signierter Beitrag von 129.13.72.197 (Diskussion) 16:30, 10. Dez. 2008)
:Bitte neue Threads unten anfügen. Zum Thema siehe voriger Thread.-- Grip99 06:03, 11. Dez. 2008 (CET)
replies: text: Wir nähern uns langsam diesem Ansinnen. Ein Meilenstein auf dem Weg dorthin ist jetzt zumindest der "Siehe auch"-Abschnitt (wenn auch von indirekter Natur). Mal schaun, noch ein oder zwei Jahre... *g* -- KaterBegemot 19:24, 26. Aug. 2009 (CEST)
replies: text: Die Kritik der IP bezog sich auf einen ganz anderen Zustand der Seite (nämlich den vom 10. Dezember) als den jetzigen. Damals lag dieses Lemma noch auf "Kirchensteuer" statt auf "Kirchensteuer (sonstige Staaten)".-- Grip99 13:42, 9. Sep. 2009 (CEST)
thread_title:  Deutschland 

message: Wie man sehr leicht in den entsprechenden Artikeln etwa zur Kirchensteuer in Österreich nachlesen kann fußt die Kirchensteuer nicht wie hier behauptet auf dem mittelalterlichen Zehnt - den man dann eigentlich auch konsequenter Weise auf die entsprechende jüdische Abgabe zurückführen müsste.
Die Kirchensteuer ist von der weltlichen Obrigkeite zur Kompensation der durch die säkulairistation weggebrochenen Einkunftsquellen der Kirchen geschaffen worden. Das hat mit dem Zehnt nicht zu tun.--WerWil 01:12, 22. Jun. 2010 (CEST)
thread_title:  Kirchensteuer kommt nicht vom Zehnt 

message: "Außerhalb des deutschsprachigen Raums existiert nur in wenigen Ländern eine Kirchensteuer; außerhalb des Christentums existiert sie überhaupt nicht." - Der zweite Satz ist bei enger Begriffsauslegung tautologisch - denn das Wort "Kirche" besagt ja bereits, dass es sich um das Christentum handelt. Bei weiter Begriffsauslegung (Kirchensteuer als Steuer zugunsten von Religionsgemeinschaften) ist der Satz falsch - denn wie es im weiteren Text richtig heißt, gilt die Kirchensteuer in Deutschland analog auch für bestimmte jüdische Gemeinden. --88.68.62.217 19:30, 28. Aug. 2012 (CEST)
replies: text: Ich habe es rausgenommen. --Grip99 00:46, 29. Aug. 2012 (CEST)
thread_title:  "Kirchen"-Steuer außerhalb des Christentums 

message: Zur Situation in Brasilien (und zu den dort geäußerten Behauptungen) ist keine Quelle angegeben. 2001:4CA0:0:F242:40FE:1158:641A:7520 11:30, 24. Apr. 2017 (CEST)
replies: text: Da hast du recht; ich habe den Abschnitt mal mit einem entsprechenden Hinweisbaustein versehen. Gestumblindi 21:12, 24. Apr. 2017 (CEST)
thread_title:  Situation in Brasilien 

message: Diskussionshinweis: Diskussion:Kirchensteuer. Werde ich umsetzen wenn kein Einspruch kommt. --mfb (Diskussion) 16:12, 20. Apr. 2019 (CEST)
thread_title:  Verschieben nach [[Kirchensteuer]] 

message: Ich habe eben den Artikel eben komplett überarbeitet und die bewertenden Stellen versucht, neutral umzuschreiben, wo es mir möglich war. Mir scheint, der Artikel wurde von entschiedenen Gegnern des Konzepts der Kirchensteuer sukzessiv derer Art umgeschrieben, sodass eine Abschaffung derselben objektiv als längst überfällig scheint. (Hier bin ich wohl selbst nicht ganz neutral; die Überarbeitung des Artikels ist auch noch nicht sooo lang her…) Ich habe in diesem Zuge auch alle Absätze ohne Quelle rausgenommen bzw. auskommentiert.
Ein schönes Beispiel der Irreführung ist der folgende Satz:
„In Griechenland werden Pfarrer und Bischöfe wie Beamte vom Staat bezahlt. Die Gemeinden sind gesetzlich zur Unterhaltung der Gebäude verpflichtet.“.
Welche sind hier gemeint: die politischen oder die religiösen Gemeinden? Das macht nämlich einen fundamentalen Unterschied. So ist hier – wie übrigens im gesamten Artikel – die Neutralität des Geschriebenen gefährdet, da mitunter Sachverhalte suggeriert werden, die weder formal genannt werden noch vorherrschen, jedoch die Sätze stimmen, wenn man sie wortweise betrachtet, allerdings nicht, was sie kommunizieren…--Nepumuk-fs (Diskussion) 13:10, 19. Mai 2021 (CEST)
thread_title:  gefährdete Neutralität des Artikels durch wertende Formulierungen