Diskussion:Cumarin

message: Mein Grund für die Recherche war Cumarin als Hauptbestandteil von Räucherstäbchen
(zumindest bei der mir vorliegenden Sorte "Vanille" von LIDL).
Der Packung ist zwar ein Hinweis auf eine mögliche allergene Wirkung aufgedruckt,
nicht aber eine Warnung vor weiteren Gefahren durch Einatmen des Rauchs
oder durch die beiläufige Vermischung der Asche mit Lebensmitteln.
Weiß jemand mehr dazu? (nicht signierter Beitrag von Pemo (Diskussion | Beiträge) 23:55, 9. Nov. 2011 (CET)
replies: text: Dürfte aufgrund der geringen Mengen irrelevant sein. --Ayacop 09:06, 10. Nov. 2011 (CET)
thread_title:  Cumarin in Räucherstäbchen 

message: Auf mehreren Webseiten ist zu lesen: "In den 80er Jahren führte es (Cumarin) in Tierversuchen zu Leberschäden und galt als Krebs erregend. Spätere Untersuchungen widerlegten diese Annahme."
Im Artikel ist noch von Leberschäden und Krebs die Rede. Weiss jemand, was nun zutreffend ist ?
:Alles eine Sache der Dosis???  Krebserzeugende Wirkung von Cumarin wurde nur anhand von Tierversuchen mit sehr hohen Dosen an Cumarin nachgewiesen. Deutlicher sind hingegen die Anzeichen für die hepatotoxische (leberschädigende) Wirkung von Cumarinen. Die Konzentration von Cumarin in Lebensmitteln aufgrund der Verwendung von z.B. Waldmeister, etc..., ist aber relativ gering. Folglich ist auch die damit verbundene Gefahr, Leberschäden nur aufgrund von Cumarin zu erzielen, relativ klein, weil man ja auch nicht laufend Waldmeister etc.. trinkt (da wirkt wohl der Alkohl als solches eher auch mit). Pflanzen, die viel Cumarin enthalten, sind zumindest in den meisten Ländern zur Verarbeitung und Verwendung in Lebensmitteln verboten (z. B. die Tonkabohne (u.a.) seit 1983 in Deutschland, seit Anfang der 70er Jahre bereits in den USA). Trotz allem ist die "Gesamtbelastung" der Bevölkerung mit cumarin-haltigen Lebensmittel in Industrieländern (wohl auch aufgrund der Gesetzgebung) relativ gering. Das Risiko an Krebs zu erkranken bzw. Leberschäden zu erleiden nur aufgrund von Cumarin-haltigen Produkten (als Bevölkerungsrisiko) wird im Moment als relativ gering angesehen. (Kleine Übersicht z. B. in: S.P. Felter et al: A safety assessment of coumarin taking into account species-specificity of toxicokinetics. Food and Chemical Toxicology, Band 44 (4), S. 462-475 (2006). --Steven69 15:34, 5. Jul 2006 (CEST)
replies: text: Bei Zimt gibt es 2 Sorten.Das billige gilt als Leberschädigend.Von manchem Weihnachtsgebäck kann man nicht mal ne halbe Packung essen berichtete die Presse. (nicht signierter Beitrag von 2003:5B:442F:63E4:B4C5:A0C7:A1B6:1CB (Diskussion | Beiträge) 05:59, 17. Nov. 2016 (CET)
thread_title: Leberschäden und Krebs durch Cumarin ?

message: Auf der Suche nach Pflanzen die zur Tabakentwöhnung (psychische Abhängigkeit v. a. bei Alkoholkonsum aber dann richtig) zum Rauchen verwendet werden können, stiess ich eher durch Zufall auf die gute alte Kamille. Nach ersten Versuchen mit Knaster-Produkten, die ich jedoch wegen der teilweise starken Konzentration von Isoflavonoiden (Phytoöstrogenen), nicht mehr verwenden möchte, kam ich auf die Idee, einen Beutel Kamillentee in eine Zigarette zu verwandeln. Ergebnis: da ich Kamillengeschmack mag und der Rauch sehr mild und aromatisch ist, war ich ziemlich begeistert. Die leicht wahrgenommene sedative   (aber keinesfalls unangenehme ;-)  ) Wirkung machte mich dann skeptisch und ich fing an zu recherchieren (im Netz halt) und führte mich, oh Wunder, zu den enthaltenen Anteilen von Cumarin (auch in Muskatnuss und Petersilie). Kann man etwas über die schädliche Wirkung von Kamillerauchen aussagen? Gibt es hierzu irgendwelche Studien? Wie verhält sich der leberschädigende Einfluss im Vergleich von 15 Kamilleziagaretten (á ein Beutel Tee) zu 15 Tabakzigaretten) ?????? Viele Fragen, Diskussion erwünscht!  (siehe auch Kamille)
--Brannigan's 03:20, 20. Aug 2005 (CEST)
thread_title: Cumarin in Kamille

message: Hallo!
Ich lese gerade in der Zeitung, dass das bekannte Unternehmen Alois Müller vor dem Verzehr des eigenen Milchreises wanrt, weil die Cumarin-Dosis darin zu hoch sei. Weiter steht in jenem Artikel, dass in Europa 2mg Cumarin PRO 1kg Lebensmittel erlaubt sei, aber hier im Wiki-Artikel steht, dass es gänzlich verboten sei, meine Quelle ist die dpa, im Internet habe ich den Artikel ebenfalls gefunden unter http://www.realchemie.com/index.php?lang=de&mc=127&sc=0&nid=21331&nd=2006-11-24 
Falls jemand weiß, was jetzt stimmt, bitte verbessern!!
: In Lebensmitteln erlaubt bis 2 mg/kg; Aber nicht erlaubt als reiner Lebensmittelzusatzstoff. --Hoffmeier 17:53, 25. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Cumarin als Aromastoff verboten? 

message: Hallöle!
Nach Versuchsstudien des BfR (Bundesinstitut für Risikobewertung) von Anfang 2006 gelten folgende Werte:
0,1 Milligramm pro Kilogramm Körpergewicht sind TDI (tolerierbare tägliche Dosis).
Und: Ja, es ist verboten, Cumarin selbst als Aromastoff zuzusetzen, die Verwendung von cumarinhaltigen Mitteln sind jedoch vollkommen legal, da nicht festgelegt ist, ob Cumarin unter die EU-Richtlinie für Aromastoffe fällt, weil es auch als Gewürz ausgelegt werden kann.
Ich hab das im Text verbessert.
Außerdem wird Cumarin auch als Medikament zur Blutzuckersenkung bei Diabetikern verwendet!
Warum die Industrie nicht einfach Ceylonzimt einsetzt und sich möglichen Ärger erspart: Ceylonzimt liegt nun mal nicht als unbegrenzter "Rohstoff" vor, cumarinhaltige Zimtsorten schon.
An Niklas K.: Ist doch klar: Das "Rattengift" ist eigentlich deshalb eines, weil es tatsächlich als Giftstoff umgesetzt wird in der Rattenleber und zudem als krebserregende Substanz im Rattenkörper fungiert!
--Anarion 17:58, 6. Dez. 2006 (CET)
replies: text: Sorry, aber da muss man mal was richtig stellen. Man kann auch die gesetzliche Höchstgrenze von Cumarin in Zubereitungen überschreiten, indem man zuviel vom natürlichen Ceylonzimt (oder von Tonkabohne, etc.) zusetzt. Man erpart sich keinen Ärger, nur dadurch, dass man Ceylonzimt anstatt reines Cumarin nehmen würde. Wenn man Ceylonzimt zur Aromatisierung nimmt, muss man eben nach der Herstellung des Lebensmittels den Gehalt an Cumarin analysieren (bzw. den Gehalt an Cumarin im Ceylonzimt vorher bestimmen und dann entsprechend dosieren). Das hat nichts mit der beschränkten Verfügbarkeit von Ceylonzimt zu tun, sondern richtet sich ausschliesslich nach dem Höchstwert an Cumarin, wie er in der Aromenverordung festgelegt wurde.--Steven69 00:10, 3. Sep. 2008 (CEST)
thread_title:  Studien des BfR von Anfang 2006! 

message: Nicht in Anh. 1, RL 67/548/EWG gelistet / Quelle fehlt--Dr.cueppers - Disk. 22:28, 13. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Sicherheitshinweise aus GESTIS (und diese Quelle) ergänzt--Dr.cueppers - Disk. 15:16, 15. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  Sicherheitshinweise (erl.) 

message: Laut der GHS Umstellung ist Cumarin in Zukunft als toxisch einzustufen, da es mit einem LD50 von 293mg/kg unter dem neuen Grenzwert von 300mg/kg fällt. Nur zur Info. (nicht signierter Beitrag von 193.103.148.88 (Diskussion) 07:27, 5. Okt. 2010 (CEST)
replies: text: GHS-Einstufung ist inzwischen im Artikel. --Mabschaaf 23:11, 24. Jul. 2012 (CEST)
thread_title:  Cumarin und GHS Umstellung 

message: http://www.efsa.europa.eu/science/afc/afc_opinions/726_de.html (nicht signierter Beitrag von Pemo (Diskussion | Beiträge) 23:55, 9. Nov. 2011 (CET)
replies: text: gefixt. --Mabschaaf 23:11, 24. Jul. 2012 (CEST)
thread_title:  Nicht (mehr) zum Ziel führender Weblink 

message: Cassia ist keine "Zimtart", sondern ein eigenes Gewürz, das - neben anderen kulinarischen Anwendungen - auch als Zimtersatz verwendet wird. -- 188.101.75.76 12:13, 28. Okt. 2010 (CEST)
thread_title:  Zimt nochmal 

message: Ich habe gerade den Artikel abgeändert. Vorher stand etwas von "Küvettenförmigen Resonatoren". Die Küvetten dienen (in gepulsten) Farbstofflasern als 'Gefäß' für den gelösten Farbstoff (e.g. Coumarin 47), der Resonator ist um diese Küvette aufgebaut. Der Ausdruck "küvettenförmige Resonatoren" ist falsch. (Bei cw Farbstofflasern wird überhaupt keine Küvette verwendet, sondern ein sogenannter Dye Jet, allerdings ist es heutzutage unüblich Coumarin basierte cw-Fabstofflaser zu verwenden. Da die entsprechenden cw-Pumplaser bei kurzen Wellenlängen aufwendig sind, und der Wellenlängenbereich der Coumarine gut mit frequenzverdoppelten Diodenlasern erreichbar ist.) (nicht signierter Beitrag von 130.183.91.231 (Diskussion) 11:40, 8. Dez. 2011 (CET)
thread_title:  Lasermedium 

message: Sehe ich es richtig dass Cumarin in Lebensmitteln erlaubt ist obwohl es  als Rattengift jetzt für Privatanwender verboten werden soll? --Itu (Diskussion) 14:24, 16. Sep. 2012 (CEST)
replies: text: Du siehst es falsch, da nicht Cumarin als Rattengift verwendet wird sondern Stoffe, die eine Cumarinstruktur enthalten. Lies doch mal den Artikel von Anfang bis Ende. --Shisha-Tom (Diskussion) 19:40, 16. Sep. 2012 (CEST)
replies: text: Hm, dann wären in diesem BZ-Artikel, obwohl es sich anders liest auch nur Derivate gemeint. --Itu (Diskussion) 21:59, 16. Sep. 2012 (CEST)
replies: text: Wieviele Journalisten kennst du, die etwas von Chemie verstehen? Und die BZ ist nicht gerade dafür bekannt, dass fein differenzierte Artikel veröffentlicht werden ... Ansonsten empfehle ich dir noch folgende Lektüre Cumarine in der Medizin. --Shisha-Tom (Diskussion) 09:20, 17. Sep. 2012 (CEST)
replies: text: Cumarin als solches (gemeint ist: als reiner Stoff) darf Lebensmitteln nicht zugesetzt werden, gemäß Aromaverordnung der EU. Insofern darf durchaus von einem "Verbot" gesprochen werden. Cumarin darf aber in Lebensmitteln vorkommen, wenn es als Bestandteil von natürlichen Produkten (wie z.B. von Zimt oder Tonkabohne) in diese Lebensmittel gelangt. Für diesen Fall müssen Grenzwerte beachtet werden (mehr dazu und vor allem die zugehörige Quellenangabe findest Du im Abschnitt "Verwendung" im Artikel Cumarin der Wikipedia).--HuLe13 (Diskussion) 10:54, 17. Sep. 2012 (CEST)
thread_title:  Verbot? 

message: Cumarin ist wie viele andere natürliche Pflanzenstoffe in den 50er Jahren des vorigen Jahrhunderts von der FDA in den USA als "krebserregend" eingestuft worden. Inzwischen ist jedoch (zumindest der Humanwissenschaft) bekannt, dass Cumarin erfolgreich GEGEN Krebs eingesetzt werden kann, mit Erfolgsraten von bis zu 30%: Nierenkrebs, Prostatakrebs und Hautkrebs. (Quelle: Hänsel - Sticher, Pharmakognosie - Phytopharmazie, Heidelberg 2010, S. 1081)
Jedoch wird leider vom BfR und verschiedenen Medien immer noch verbreitet, Cumarin sei gefährlich. So wirken 50 Jahre alte amerikanische Hysterien in Deutschland auch noch nach über 50 Jahren nach. (nicht signierter Beitrag von Felix Cyano (Diskussion | Beiträge) 15:26, 18. Okt. 2012 (CEST)
replies: text: Vom BfR wird nicht nur verbreitet, dass Cumarin gefährlich ist, es wird sogar begründet. Im Gegensatz dazu kommen von dir bizarre Erfolgsraten zur Antitumoraktivität von Cumarin, die auf einigen experimentellen Studien aus den frühen 1990er Jahren beruhen. Als Medikament zur Tumortherapie ist Cumarin nicht zugelassen. --Shisha-Tom (Diskussion) 22:07, 23. Okt. 2012 (CEST)
replies: text: Die Webseite Felix Cyano zum Cumarin ist ja ein echter Brüller. So ein schlampiges Machwerk findet man selten. --Shisha-Tom (Diskussion) 22:42, 23. Okt. 2012 (CEST)
thread_title:  Schädigende Wirkung des Cumarin 

message: Nach wiederholten Änderungsversuchen sollte es eigentlich klar sein, es gibt kein Artikel zum Thema Aromaverordnung. Das Thema Aromaverordnung wird unter Aroma - Gesetzliche Grundlagen dargestellt. --Shisha-Tom (Diskussion) 20:14, 18. Apr. 2013 (CEST)
thread_title:  Aroma und Aromaverordnung 

message: "Cumarin kommt in verschiedenen Ruchgräsern, Schmetterlingsblütlern, beispielsweise dem gelben Steinklee (Melilotus officinalis), im Waldmeister, der Steinweichsel (Prunus mahaleb), in Datteln sowie in der Tonkabohne (Dipteryx odorata) und in der Zimtkassie enthalten ist." -> Leider wieder mal ein Beispiel für schnell Hingetipptes.--79.208.84.194 16:19, 31. Mär. 2014 (CEST)
replies: text: WP:SM. Danke für deine Hilfe. --Yikrazuul (Diskussion) 18:39, 31. Mär. 2014 (CEST)

text: Die Quelle, dass in Datteln Cumarin ist, fehlt leider. Der Titel der angegebenen Quelle sagt eindeutig, dass es dort nur um Cassia Zimt geht. --2003:E3:171D:33FD:250:B6FF:FE0C:19AF 11:17, 21. Feb. 2022 (CET)
thread_title:  Satzmurks 

message: Zitat:  Vorkommen -- Cumarin kommt in verschiedenen Ruchgräsern, Schmetterlingsblütlern, beispielsweise dem gelben Steinklee (Melilotus officinalis), im Waldmeister (Galium odoratum), der Steinweichsel (Prunus mahaleb), in Datteln sowie in der Tonkabohne (Dipteryx odorata) und in der Zimtkassie vor.
Gehört da nicht noch rein "in einigen Sorten von Zimt (Ceylon-Zimt)"?  Danke, Maikel (Diskussion) 07:27, 24. Mai 2016 (CEST)
replies: text: Erscheint mir vernachlässigbar. Laut Zimt#Gesundheitsrisiken enthält Cassia-Zimt etwa 2 Promille Cumarin, während Ceylon-Zimt nur auf 0,02 Promille kommt. --Zinnmann d 09:37, 24. Mai 2016 (CEST)
replies: text: Wie kam es dann zur Debatte über überhöhte Cumarin-Dosen in Zimt, die es vor einigen Jahren gab?  Ging es da nur um Cassia?  Danke, Maikel (Diskussion) 12:28, 24. Mai 2016 (CEST)
replies: text: IIRC ging es da in erster Linie um Cassia-Zimt. Vgl. . Wahrscheinlich werden ein paar "sensationsorientiertere" Publikationen das dann auch auf Ceylon-Zimt erweitert haben. Liest sich ja auch gut: "Zimt-Todessterne im Kinderzimmer". --Zinnmann d 13:19, 24. Mai 2016 (CEST)
thread_title:  Vorkommen im Zimt