Diskussion:Chinesische Musik

message: Dieser Artikel ist noch sehr dürftig. Man könnte mit einigen Übersetzungen schon mehr einarbeiten. Wünschenswert wäre ein Überblick zur aktuellen Situation, Geschichte und regionalen Stilen. Vielleicht sollte man sich überlegen, ob man hier eine Trennung zwischen "traditioneller chinesischer Musik" (wie z.B. Chinesische Folklore oder chinesische Klassik bzw. Kunstmusik, siehe en:Chinese classical music), und "weltlicher Musik aus China" (z.B. Klassik europäischer Prägung, Jazz oder Pop) durch jeweils eigene Artikel vollzieht. --Einar Moses Wohltun 11:42, 3. Jan 2006 (CET)
replies: text: Hallo, die von Moses vorgeschlagene Teilung in traditionelle und moderne Musik durch eigene Artikel halte ich für gut. Ob man es jemals schaffen wird, dem Thema gerecht zu werden ist eine andere Frage... ;-) Wichtig ist mMn eine Übersicht des aktuellen Musikgeschehens in China (und damit für gesamt Südostasien). Regionale Stile darstellen zu wollen ist m.E. nicht möglich, da 1. zu umfangreich und 2. noch wenig erforscht. Auch die "Klassik" in China wird sich nur grob darstellen lassen, 3000 Jahre Musikgeschichte lassen sich nunmal nicht auf ein paar Zeilen oder Absätze reduzieren. Da man der Sache allein durch ihren Umfang kaum gerecht werden kann schlage ich vor, sich einzelne Aspekte herauszunehmen, z.B. die Frage inwieweit die chinesische Musik andere Stile (z.B. Musik in Europa) beeinflusst hat. --Istov 12:17, 18. Apr 2006 (CEST)
replies: text: Den (offenbar schon 12 Jahre alten Vorschlag), einen eigenen Artikel für die Traditionelle Chinesische Musik zu haben, würde ich ausdrücklich unterstützen. -- Wassermaus (Diskussion) 22:35, 5. Jan. 2018 (CET)
replies: text: Du hast das Wort "traditionell" im Gepäck. Pack das mal aus und untersuche es genau. Dann wirst du feststellen, dass es zwar eine TCM gibt, aber keinen Begriff "traditionelle chinesische Musik", der von irgendeiner anderen "chinesischen Musik" abgrenzbar wäre. Entsprechend führt der obige Link :en:Chinese classical music wider Erwarten zu... -- Bertramz (Diskussion) 09:26, 6. Jan. 2018 (CET)
thread_title:  Teilung traditionelle und westliche Musik  

message: Vielleicht kann man etwas über die Musik der chinesischen Minderheiten schreiben. Bilder dazu gibt es schon. --chrislb 问题 09:53, 3. Aug 2006 (CEST)
thread_title:  Musik der Minderheiten 

message: Dazu sollte man nochmal mehr schreiben, worin nun der Unterschied besteht, bzw was hiermit ausgesagt werden soll. Bitte Erklärtext. Aus dem MIDI kann man nichts entnehmen. Es legt ja nur Noten fest, nicht aber Tonhöhen. Diese sind vom individuellen Synth abhängig. Bei den meisten hier wohl der Mediaplayer und ein Softsynth.
Frage: Gibt es Tonhöhenunterschiede zu unserem gleichstufigen / reinen Tonsystem?
Musicproducer (Diskussion) 08:06, 16. Mär. 2020 (CET)
thread_title:  Grafik und Midi zur chinesischen Musiktheorie 

message: Unter Verwendung von Material aus dem Artikel "Chinesische Musik" habe ich gerade die Liste traditioneller chinesischer Musikinstrumente angelegt und möchte vorschlagen, die Instrumente jetzt aus dem Artikel herauszunehmen. --Reiner Stoppok 15:25, 22. Jul. 2008 (CEST)
thread_title:  Chinesische Instrumente 

message: Der Satz "In den Südprovinzen Fujian, Nanyin, Nanguan sowie in Taiwan sind Musikballaden sehr populär." ist verkehrt. --Reiner Stoppok 00:22, 25. Jul. 2008 (CEST)
thread_title:  [[Fujian nanqu]] = Nanyin = Nanguan u.a. 

message: Die Musikinstrumente gehören ausgelagert. --182.242.182.128 05:51, 27. Jul. 2012 (CEST)
replies: text: Allgemein: Wenn du irgendeinen Verbesserungsvorschlag zum Artikel hast, darfst du den gerne auf dieser Seite äußern. Ein Überarbeiten-Baustein ist aber nicht dazu da, deine Meinung zu verstärken, sondern um mit einer stichhaltigen Begründung auf inhaltliche Mängel hinzuweisen. Konkret: Die Musikinstrumente gehören nicht ausgelagert, sie sind Teil des Themas. -- Bertramz (Diskussion) 07:14, 27. Jul. 2012 (CEST)
replies: text: Ich habe den Baustein wieder eingefügt. Die vielen inhaltlichen Mängel fangen gleich bei "中国民乐" an. --Reiner Stoppok (Diskussion) 10:46, 27. Jul. 2012 (CEST)
replies: text: Ach Rainer Stoppock, du bist kein großer Freund von Begründungen. Wenn du möchtest, dass irgendwer diesen Artikel irgendwann überarbeitet, so schreibe hier allgemeinverständlich die Mängel hin. Ein unbegründeter Baustein wird üblicherweise wieder entfernt, weil er nicht hilfreich ist. Musik ist ein Hörerlebnis, das nicht ohne Stimme, Musikinstrumente oder sonstige Tonerzeuger möglich ist. -- Bertramz (Diskussion) 11:11, 27. Jul. 2012 (CEST)
replies: text: Die Begründung steht schon da, Pertrams, man muss sie nur verstehen. ;) --Reiner Stoppok (Diskussion) 11:18, 27. Jul. 2012 (CEST)
replies: text: Abschließend vier Fragen: Ist es für dich allgemein witzig, Benutzernamen falsch zu schreiben? Die chinesischen Schriftzeichen in der 1. Zeile stehen seit 2006 da. Jetzt merkst du das? Warum hast du die Zeichen nicht mit weniger Aufwand geändert oder entfernt? Wie ist das Wetter in Kunming? - Ich möchte mich nun an dieser Stelle verabschieden. -- Bertramz (Diskussion) 13:52, 27. Jul. 2012 (CEST)
replies: text: Schreibst Du Benutzernamen gern falsch? --Reiner Stoppok (Diskussion) 14:59, 27. Jul. 2012 (CEST)
replies: text: Nachtrag: Reiner Stoppok, dass ich deinen Benutzernamen oben falsch geschrieben habe, tut mir aufrichtig leid. Das war nicht beabsichtigt und ich habe es bis zu deinem Hinweis nicht bemerkt. Entschuldigung hierfür. Ich mache Tippfehler nicht absichtsvoll und ich agiere nicht als IP. Was du an Ärger mit anderen Usern mit dir herumträgst, dafür kann ich nichts. -- Bertramz (Diskussion) 17:55, 27. Jul. 2012 (CEST)
replies: text: Schon gut. --Reiner Stoppok (Diskussion) 18:16, 27. Jul. 2012 (CEST)
thread_title:  Überarbeiten 

message: – GiftBot (Diskussion) 17:17, 22. Dez. 2015 (CET)
thread_title:  {{Anker|deadurl_2015-10}} Defekte Weblinks 

message: "Zu den Zupfinstrumenten gehören einmal die Zithern, darunter die Guqin (古琴; häufig einfach Qin genannt) mit 7 Saiten, die Se (瑟) mit 25 Saiten sowie die Wölbebrettzither Guzheng (古箏; häufig einfach Zheng genannt) mit 16–26 Saiten."
Gemäß dem unten verwiesenen Video ist die Se auch eine Wölbebrettzither:
https://www.youtube.com/watch?v=lUDnhjxu2Vk
Yabla.com sagt aber:
"a type of standing harp, smaller than konghou 箜篌, with 5-25 strings"
Dafür fehlt mir der Beweis --92.202.232.20 02:37, 19. Jul. 2018 (CEST)
replies: text: Se ist jetzt richtig verlinkt. -- Bertramz (Diskussion) 07:23, 21. Jul. 2018 (CEST)
thread_title:  Seide: 瑟 Se 

message: Der Artikel ist sehr umfangreich, schade, dass keine Quellen angegeben wurden. Deshalb versuche ich ihn etwas zu überarbeiten und Quellen zu finden. Bei der einen oder anderen Stellen füge ich eventuell ein paar Informationen hinzu. Grüße Cheetwhite (Diskussion) 13:19, 11. Sep. 2018 (CEST)
replies: text: Hallo Cheetwhite, gestern habe ich einige deiner Weblinks wieder entfernt, weil sie qualitativ ungeeignet waren (Schüler- und Reiseveranstalter-Webseiten). Was ich sagen wollte: Der Artikel hat seit Jahren keine Einzelnachweise, es eilt also nicht. Besser wäre, wenn du 1-2 der unter Literatur angegebenen Fachbücher besorgen und daraus Belege und Ergänzungen herausziehen könntest. Gruß -- Bertramz (Diskussion) 09:23, 25. Sep. 2018 (CEST)
thread_title:  Einzelnachweise 

message: Betreffend den Textabschnitt "Eines der ältesten Zeugnisse chinesischer Musik ist das Buch der Lieder (詩經 / 诗经, Shījīng). Das zwischen 1000 und 600 v. Chr. verfasste Werk enthält Volksweisen, religiöse Weihegesänge und Staatshymnen, aber auch Minne-, Kriegs-, Fasten- und Klagelieder aller Art. Insbesondere die Liebeslieder bestechen durch die Frische und Unschuld ihrer Sprache."
Der Begriff der "Minne" bezeichnet m. E. ein mittelalterlich-europäisches Phänomen.
Das Buch der Lieder ist weder mittelalterlich noch europäischer Herkunft. Sowohl in dem jetzt von Innobello verlinkten Artikel "Minnesang" als auch in "Minne" wird explizit auf Europa im Mittelalter Bezug genommen.
Selbst wenn im Buch der Lieder (chinesisch-)höfischen Liebesgesang vorkommen sollte, halte ich den Begriff der Minne hier für verfehlt oder zumindest irreführend, insbesondere da ja von "-liedern aller Art" die Rede ist.
Was spricht gegen meine Änderung in "Liebes-, [...]lieder"? Gegebenenfalls könnte man ja erwähnen, daß auch höfischer Werbegesang des chinesischen Adels enthalten ist...
2001:A62:14FF:4100:4263:EDAC:8DAC:4D17 13:50, 20. Sep. 2018 (CEST)
replies: text: "Minne" gehört zu einem anderen Kontinent, weshalb ich das Wort entfernt habe. "Liebeslied" steht bereits im nächsten Satz. Es gibt einen eigenen Artikel zum Buch der Lieder, wo all das näher ausgeführt werden könnte. Gruß -- Bertramz (Diskussion) 14:33, 20. Sep. 2018 (CEST)
thread_title:  Minnegesang? 

message: Nur ein Bspl: "Das chinesische Tonsystem basiert auf starken Einflüssen indischer und mesopotamischer Herkunft." Wenn man für solche Aussagen keine Belege einfügt, muss man sie weglassen. Finde ich übrigens interessant, wo kann man das nachlesen? Insgesamt finde ich nach nur oberflächlicher Beschäftigung mit indischer und chinesischer Musik, dass die Zahlenangaben der Inder und Chinesen von westlichen Forschern zwar stets in Frage gestellt werden (weil sehr alt), aber wenn die Quellenlage so schlecht ist, fehlt daher auch ein fundierter Gegenbeweis.
Ausserdem fehlen im Artikel Informationen zur Notation völlig. Mir hat ein Guqin-Spieler einmal erklärt, er sei in der Lage auch jahrtausende alte Stücke noch genau so spielen zu können, wie zur Entstehungszeit, weil sich die Notationstechnick nicht geändert habe.
Ähnliches habe ich von Indern gehört. Da ging es aber nur um ein paar hundert Jahre.
2A02:8071:B96:4000:3D08:DC14:6D35:A25F 23:10, 31. Dez. 2019 (CET)
thread_title:  Artikel dringend überarbeiten!