Diskussion:Kinderlied

message: Wir sollten die ernsthaften Bemühungen um den Artikel Kinderlied nicht durch solche Links verwässern: * Kinderlieder in MP3  Gibt es eigentlich für Qualität (Text, Musik, Interpretation) überhaupt keinen Maßstab mehr?
Es wird doch auch niemand ernsthaft versuchen, alle schlagerhaften Interpretationen klassischer Musik, als beispielhaft in einem Artikel über Klassische Musik unterzubringen. --84.137.201.248 10:01, 22. Nov. 2006 (CET)
thread_title: Ernsthaften Bemühungen

message: ...müssen noch überarbeitet werden. Der Text ähnelt im Moment eher einem Aufsatz als einem Artikel. Was garnicht geht, sind Formulierungen wie Als in Westdeutschland "LINKS" plötzlich schick war, oder Die damalige "Hymne" der Musikalischen Früherziehung hieß: "Kuckuck, Eierschluck" (siehe hierzu Wikipedia:POV#Wortwahl). Weiterhin  sollte die inflationäre Benutzung von Anführungszeichen erheblich eingedammt werden (siehe hierzu Wikipedia:Typografie#Anführungszeichen). Und ganz allgemein:Wikipedia:Theoriefindung und Wikipedia:Wie schreibe ich gute Artikel.
Zum Schluss noch eine kleine Bitte: Bitte unterschreibt eure Diskussionsbeiträge. Das geht mit -- ~~~~ oder  einfach auf dem Button oben.
viel Spaß noch :-) -- Metaxa 20:23, 13. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Format und Enzyklopädischer Stil 

message: Namen wie Rolf Zuckowski und Volker Rosin gehören eigentlich nicht in diesen Artikel. Beide sind weder Texter noch Komponisten. Zuckowski hat Betriebswirtschaft studiert, Rosin war Sozialpädagoge. Beide schreiben überwiegend Kinderschlager für Erwachsene.
--84.137.197.10 10:52, 14. Nov. 2006 (CET)
thread_title: Zuckowski - Kinderliedermacher?

message: Für diesen Artikel und die aktuelle Diskussion auf dieser Seite halte ich folgendes für wichtig: Kinderlieder sind in zweifacher Weise auf die Werte Erwachsener bezogen.
1. Werte sind Herzenssache: Welche Werte möchte ich in meiner Erziehung vermitteln, auf welche Weise sollten Kinder an Musik herangeführt werden, wie sollten Kinder mit Musik umgehen? 
Da gibt historisch aber auch in unserer Gegenwart die unterschiedlichsten Konzepte. Und weil Werte Teil des innersten Kerns der Persönlichkeit sind ist es oft sehr schwer, tolerant zu sein gegenüber Menschen, die aus meiner Perspektive klar im Unrecht sind - wie ich aus deren Sicht. Wenn es um Kinder geht, ist das schwer zu ertragen. Gerade deswegen sollte beim Verfassen dieses Artikels grundsätzlich den Leserinnen und Lesern das Urteilen überlassen werden. Hier sollte referiert werden, wie Kinderlieder sich auf Werte beziehen: bei Hoffmann, in der Kaiserzeit, der DDR, den 68gern und in der Marktwirtschaft usw. - aber ohne den Zeigefinger, den haben die Leserinnen und Leser selbst.
2. Kinderlieder sind Werte für die Menschen, die Kinderlieder schreiben, aufführen oder publizieren und von ihrer Arbeit leben möchten. 
Stichwort real existierende Marktwirtschaft. Stichwort Kinderschlager oder peinliche Charterfolge. Wir hören aktuell die Kinderlieder, die es schaffen im gegenwärtigen Umfeld zu überleben. Noten werden ganz selbstverständlich und ohne Unrechtsbewusstsein kopiert, CD´s ebenso, bei hohen Produktionskosten. Wer ist Auftraggeber für KinderliedermacherInnen?  Wo hast du in letzter Zeit KinderliedermacherInnen gehört? Ich habe Zuckowski in der Wandelhalle des Hamburger Hauptbahnhofs gehört, gesponsort von einer Bäckereikette. Ich habe Hexe Knickebein auf dem Parkplatz eines Einkaufsviertels gehört und verschiedene Liedermacher neben der Rolltreppe in der Einkaufsgalerie und auf dem Stadtfest zwischen Würstchenbude und Kinderkarussell. Da ist keine sensible Intonation und keine große Subtilität am Platz. Wenn das der Alltag ist für Menschen, die heute Kinderlieder schreiben, darf man sich nicht wundern wenn Musik dabei herauskommt, die sich genau diesen Verhältnissen anpasst (wobei ich manche Sachen von Zuckowski und Hexe Knickebein richtig gut finde, kein NPOV, aber hier ist ja die Diskussion). Kinderlied, Deutschland, 2006. --Fritzfloyd 16:08, 16. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Kinderlieder und Werte 

message: Dies ist eine Liste von Kinderliedermachern, die in Deutschland bekannt sind und von denen einige auch einen Artikeleintrag in der Wikipedia haben.
  Rolf Zuckowski
  Volker Rosin
  Grünschnabel
  Matthias Meyer-Goellner
  Oliver J. Ehmsen
  Geraldino
(die Liste muss noch ergänzt werden und kann dann vielleicht bei WIKIPEDIA veröffentlicht werden) Sambucus 11:52, 7. Mär. 2007 (CET)
thread_title: Liste deutschsprachiger Kinderliedermacher

message: Ich habe versucht, die letzte Kategorie durch Links zu den entsprechenden Artikeln zu präzisieren. Ich würde gern "(vor allem nicht zu tief!)" streichen:
1. Weil "zu hoch" genau so schädlich ist wie "zu tief".
2. Weil "hoch" oder "tief" keine qualitativen Merkmale eines Liedes oder einer Melodie sind. Wer würde sagen "Alle meine Entchen" hat eine "hohe" Melodie? Die meisten Melodien der westeuropäischen Musiktradition kann man in jeder Stimmlage singen.
3. Weil sich hartnäckig die Mär hält, dass Männer nicht mit Kindern singen sollten, wenn sie ihre Stimme nicht in die Alt- oder gar Sopranlage zwängen. Diese Argumentation vergisst, dass es verschiedene Stimmlagen gibt und es also durchaus möglich ist, ein Kinderlied im Tenor oder Bass zu singen während die Kinder in der für sie bequemeren Sopranlage singen.
Spricht etwas gegen die vorgeschlagene Streichung? --Fritzfloyd 21:41, 29. Mär. 2007 (CEST)
thread_title: Kriterien für ein Kinderlied

message: Ich würde gern den letzten Absatz in diesem Teil streichen und lediglich darauf hinweisen, dass Plattenfirmen versuchen Kinderlieder industriell zu verwerten. Die Beispiele (Schnappi, DJ Ötzi) sind aus der Mode und im Kontext dieses Artikels eher verwirrend.
Das Kinderlieder in der Öffentlichkeit an Relevanz verloren haben ist ein subjektiver Eindruck, der nicht durch empirische Daten untermauert wird. Das würde ich auch streichen, wenn niemand Einspruch erhebt.
--Fritzfloyd 14:37, 30. Mär. 2008 (CEST)
thread_title: Kinderlied heute

message: Kann mir bitte jemand mal diesen Satz aus dem Abschnitt Kinderlied heute erklären: "Mundart-Kinderlieder sind neuerdings eine eigentliche emotionale Heimat gegen die proportional größten Zuwanderung in Europa und den zunehmenden Druck zum Standarddeutsch bis in den Kindergarten." Wenn nicht, werde ich das löschen. --Mumphrey 22:11, 7. Nov. 2011 (CET)
thread_title:  emotionale Heimat? 

message: gudn tach!
ueber den aufbau der melodien, ueber ihre musikalische einfachheit und die daraus resultierende aehnlichkeit (vgl. Fuchs, du hast die Gans gestohlen#Melodie) wird im artikel noch gar nix gesagt, ausser in einem nebensatz der einleitung. das waere eine wuenscheswerte artikel-ergaenzung. -- seth 12:25, 20. Jul. 2014 (CEST)
thread_title:  melodie, musikalische beschreibung 

message: Ich sehe in Sammlungen von Kinderliedern oder bei Aufnahmen von Kinderliedern oder unter einer Kennzeichnung als Kinderlieder heutzutage oft auch Lieder, die ich von ihrer Herkunft eher als Volkslieder und/oder Kirchenlieder bezeichnen würde, beispielsweise Der Mond ist aufgegangen, (dieser Tage wieder sehr verbreitet) Sankt Martin ritt durch Schnee und Wind oder viele (alte) Weihnachtslieder. Ist es angemessen, die als Kinderlieder zu nutzen oder zu bezeichnen, oder ist das eigentlich falsch? --2A0A:A541:F414:0:5DFD:E02:79FD:1AAE 17:48, 7. Nov. 2023 (CET)
thread_title:  Was ist ein Kinderlied und ist ein Kinderlied ausschließlich ein Kinderlied?