Diskussion:Friedhof

message: Urnengemeinschaftsanlagen sind auch in anderen Formen außer als Nischen in Wandanlagen auf Friedhöfen vorhanden. Deshalb habe ich den Halbsatz gelöscht.
lommel
--Im Artikel wird darauf hingewiesen, daß viele Menschen in D. sich eine Erdbestattung nicht finanziell leisten können.
Dies zeigt einmal wieder, wie unsozial dieses Land doch eigentlich ist, obwohl es mit die höchste Wirtschaftskraft weltweit besitzt. --HorstTitus 10:40, 20. Okt. 2006 (CEST)
thread_title:  Urnengemeinschaftsanlagen 

message: Ein Kirchhof ist nicht identisch mit einem Friedhof. Ein Kirchhof liegt immer um die Kirche herum, obwohl die Gräber in späteren Jahrhunderten oft an den Rand der Ortschaft in einen neuen Friedhof umgelagert wurden. Das Gelände blieb trotzdem der Kirchhof, sofern es eingefriedet (Mauer) war. Saxo 11:22, 5. Jan. 2007 (CET)
thread_title:  Kirchhof 

message: Ich vermisse hier ein paar Worte zu Privatfriedhöfen, die vor allem bei "blaublütigen" Familien angelegt wurden und genutzt werden. Vor allem würde mich der rechtliche Rahmen interessieren. Warum darf jemand seine Angehörigen auf einem Privatfriedhof bestatten? --Speifensender 14:01, 11. Mär. 2007 (CET)
thread_title:  Privatfriedhof/Familienfriedhof 

message: Ich vermisse Hinweise darauf, in welchen Kulturen die Wiederbelegung eines Erdgrabes üblich / zulässig ist und in welchen nicht. Das hat meiner Vermutung nach nicht immer etwas mit religiösen Faktoren zu tun, sondern mit auch dem zur Verfügung stehenden Platz. Siehe unterschiedliche Praktiken etwa USA / Deutschland. --Kauko 17:48, 1. Feb. 2008 (CET)
thread_title:  Ruhefristen / Wiederbelegung / Grabaufhebung 

message: Es geht um das Stichwort Friedhof - Literatur also weiterführend zu Friedhof. Dies hier vielleicht unter Sprüche. --Paule Boonekamp - eine Silbersonne 12:08, 28. Aug. 2009 (CEST)
thread_title:  Lioba Betten 

message: Der Abschnitt 'Tendenz zur Unterbelegung' ist im Wortlaut 1 zu 1 auf www.grabsteine.com zu finden. 
Da fehlt aber noch ein wesentlicher Punkt der dort nicht genannt ist, nämlich der, daß viele Leute eine Urnenbestattung vorziehen um so in einem Gemeinschaftsgrab oder auf der Grünen Wiese ihre letzte Ruhe zu finden, weil sie ihren noch lebenden Verwandten nicht nach ihrem Tod noch zeitliche, materielle und moralische Bürden auferlegen wollen. (nicht signierter Beitrag von 212.147.5.100 (Diskussion | Beiträge) 19:31, 21. Nov. 2009 (CET)
replies: text: Dazu aber auch Friedhofstourismus: wenn die Verwandten nach 20 Kilometer Umzug den Antrag auf Umbettung stellen. --Paule Boonekamp 15:41, 25. Jul. 2010 (CEST)
thread_title:  Unterbelegung 

message: Im Artikel wird sehr treffend darauf hingewiesen, dass das Wort "Friedhof" von "umfriedet sein" kommt. Mich interessiert daher auch die Kulturgeschichte von Friedhofsmauern, die vielerorts die Ortschaften prägen. 
Meines Wissens sollten Friedhofsmauern den Bereich der Toten von dem der Lebenden trennen. 
Für den Besucher sollten sie die Außenwelt absperren, alles Banale, Störrende, Unruhestiftende abschirmen.
Und zuletzt sollten sie die Gräber vor Zerstörungen durch freilaufende Tieren schützen.  
Im Einzelfall gibt es dann auch noch Mauern, die im Kriegsfalle Schutz bieten sollten.  
Gerne würde ich mehr über Friedhofsmauiern erfahren. Gibt es dazu Untersuchungen?
--Rote Fingur 14:43, 25. Jul. 2010 (CEST)
replies: text:  IM Prinzip ja. Mark Twain:  --Paule Boonekamp 15:41, 25. Jul. 2010 (CEST)
thread_title:  Friedhofsmauern 

message: habe vor einiger Zeit die Literaturangaben hier  überarbeitet. Weitere Literaturangaben bitte nur nach Diskussion hier einstellen bzw. hier Relevanz belegen. --Andys / ☎ 11:48, 6. Apr. 2013 (CEST)
replies: text: die Auflistung eines Inhaltsverzeichnisses ist kein Relevanzkriterium. Was als relevant für eine Literaturliste zu gelten hat, steht unter WP:L. So weit ich sehen kann ist das vorgestellte Werk kein wissenschaftlich maßgebliches Werk noch ist es irgendwo als eine aktuelle und seriöse Einführung aufgeführt. Das Werk stammt aus dem Jahr 1985 und wird heute nicht mehr verlegt bzw ist vergriffen. Es gibt keine aussagekräftige Rezension zu diesem Buch, insofern eigentlich nicht maßgebend, deswegen stimme ich einem Eintrag nicht zu! Aufnahme dieses Titels in die Literaturliste ist nicht sinnvoll --Andys / ☎ 21:05, 7. Apr. 2013 (CEST)
thread_title:  Literatur überarbeitet, siehe [[WP:L]] 

message: Es gibt derzeit eine ungesichtete Änderung im Abschnitt "Formen und Ausgestaltung".
Ich bin da etwas hin- und hergerissen. Nach Vandalismus sieht diese Änderung nun ganz und gar nicht aus, insofern würde ich das normalerweise sichten. Andererseits passt aber der größte Teil dieser Änderung für mein Empfinden überhaupt nicht in diesen Abschnitt, da er sich mit juristischen Details zur Friedhofsträgerschaft befasst. Einfach revertieren möchte ich aber nun auch nicht gerade.
Mir fehlt allerdings auch der juristische Sachverstand, um das an passender Stelle in den Abschnitt "Trägerschaft" einzubauen, wo es m.E. sachgemäß hingehört. Vielleicht wäre jemand so nett, das zu übernehmen? Gruß, --Anna (Diskussion) 19:41, 15. Sep. 2013 (CEST)
replies: text: War so nett ;-) R2Dine (Diskussion) 10:48, 22. Jul. 2016 (CEST)
thread_title:  Änderung zum Thema Trägerschaft 

message: Die Angaben, dass es früher überwiegend Massengräber gab und Einzelgäber eine Seltenheit darstellen findet ich befremdlich. Massengräber kann ich mir allenfalls in Seuchenzeiten (Pest, Cholera) vorstellen.
um 1600 hatte ein kleines Dorf gar nicht so viele Einwohner. Auch die Angabe, dass das ständige Öffnen und Schließen der Gemeinschaftsgräber eine hygienische Gefahr darstellte, kann ich nicht nachvollziehen.
--Kalima (Diskussion) 01:37, 1. Dez. 2015 (CET)
thread_title:  Massengräber im Kirchhof 

message: Habe gelesen, dass die Toten vor Martin Luther meist auf den Plätzen um die Kirche (Kirchhof) begraben wurden. Da auf diesen Plätzen oft auch Mätkte und andere öffentliche Veranstaltungen stattfanden, war dies kein Ort der Ruhe. Ernst Martin Luther befand, dass der Friedhof ein Ort der Besinnung und Ruhe sein sollte. Bis ur Realisierung dauerte es aber noch viele Jahre. --Kalima (Diskussion) 01:43, 1. Dez. 2015 (CET)
thread_title:  [[Martin Luther]] 

message: An dem Artikel arbeiteten bisher über 440 Autoren mit, sodass es schwer ist, einen Hauptautor auszumachen, der auf die Qualität achtet. Deshalb ganz allgemein die Frage: Wird das gestern, 8. April 2021, eingefügte Kapitel „Friedhofsschlüssel“ gebraucht? Zu klären ist außerdem, ob und inwieweit das Gesagte sachlich richtig ist und in den Gesamtzusammenhang passt. Die Aussage „Der Friedhofsschlüssel ist ein zentrales Element des Christentums“ erscheint mir fragwürdig, selbst wenn der Begriff im übertragenen Sinn verstanden werden soll, was aus dem Kapitel aber nicht hervorgeht. Ebenso fragwürdig erscheint der andere Satz, „dieser“ Friedhofschlüssel werde „sehr gerne“ in vielen Game-Spielen [Pleonasmus] in Form des „Schlüsselhalters des Todes“ verwendet. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 23:28, 9. Apr. 2021 (CEST)
replies: text: Wenn der Gebrauch christlicher Begriffe in der Popkultur gut belegt darzustellen ist, kann es mitgeteilt werden, aber nicht an der Stelle, wo es jetzt steht. Im Übrigen geht es nicht darum, ob jeder Friedhof abschließbar ist, also einen Schlüssel hat, sondern um die unnötige und eigenwillige Definition des Begriffs „Friedhofsschlüssel“. Viele Grü0e -- Lothar Spurzem (Diskussion) 09:04, 10. Apr. 2021 (CEST)

text: Ein "zentrales Element des Christentums" wird nicht durch einen lokalen Streit in Biebergemünd-Bieber belegt, der in der Gelnhäuser Neuen Zeitung protokolliert wurde. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 10:58, 10. Apr. 2021 (CEST)

text: Ich glaube, wir nehmen am besten den auskommentierten Satz ganz aus dem Artikel, nachdem der zur gleichen Zeit entstandene Artikel Friedhofschlüssel heute schon gelöscht wurde. Die Überlegungen des Autors waren sicher gut gemeint, aber nicht nachvollziehbar. Viele Grüße -- Lothar Spurzem (Diskussion) 21:33, 10. Apr. 2021 (CEST)
thread_title:  Friedhofsschlüssel 

message: Das erste Bild zeigte nur ein geschmücktes frisches Grab. Thema ist aber Friedhof. Viele andere Bilder finde ich auch nicht gerade passend. Was soll der Gießkannenbaum? Den Leser aufheitern? Ich habe mal eine Kirche mit Friedhof an den Anfang gesetzt. --Kulturkritik (Diskussion) 22:30, 28. Mai 2021 (CEST)
thread_title:  Bilder 

message: Wie im Spiegel-Artikel Hochhäuser für die Toten vom 17. Oktober 2014 nachgelesen werden kann, gibt es schon seit längerem nicht nur horizontale Grabanlagen weltweit. Der Hochhaus-Friedhof Santos ist da nur ein Beispiel von vielen. Ich bin mir nur nicht sicher, wie man das genau im Artikel unterbringt - in einem der Kapitel 2 oder 5, oder als neuen Abschnitt? --Hodsha (Diskussion) 14:15, 22. Feb. 2023 (CET)
thread_title:  Vertikaler Friedhof 

message: Im Artikel steht: „Größere Friedhöfe, …, verfügen häufig über Verkaufsautomaten für Grablichter. Diese sind jedoch wie bei Automatenwaren üblich, etwas teurer als beim Kauf in Supermärkten oder Drogeriemärkten.“ In Wikipedia wird oft von Relevanz gesprochen und um Relevanz gestritten. Frage hier: Wie wichtig oder wie relevant ist in einer Enzyklopädie der Hinweis, dass Grablichte in Automaten auf dem Friedhof teurer sind als im Supermarkt? -- Lothar Spurzem (Diskussion) 23:28, 23. Aug. 2023 (CEST)
replies: text: Preisempfehlungen sollte jeder individuell treffen. Habes es korrigiert.--Paule Boonekamp (Diskussion) 10:27, 24. Aug. 2023 (CEST)
thread_title:  Hinweis auf Preisgestaltung 

message: Im Artikel heißt es: „Friedhöfe, besonders in dörflichen Gemeinden, sind meist seit langem genutzte Kirchhöfe.“ Ist das heute noch richtig? Denn der Trierer Kurfürst Clemens Wenzeslaus von Sachsen untersagte per Gesetz vom 30. März 1778 die Beerdigung von Toten unmittelbar an der Kirche, also auf dem Kirchhof. Die Bezeichnung „Kirchhof“ wurde aber vielfach beibehalten. In meinem Heimatort zum Beispiel sagt keiner der Einheimischen „Friedhof“, obwohl es seit 1786 keine Beisetzungen auf dem Kirchhof mehr gibt. Der Friedhof war inzwischen gemäß der Vorschrift außerhalb der bebauten Ortslage angelegt worden. Ob das in anderen Teilen Deutschlands genauso war, weiß ich nicht. Zu schreiben, Friedhöfe seien meist lange genutzte Kirchhöfe, halte ich jedoch für bedenklich. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 23:45, 23. Aug. 2023 (CEST)
replies: text: Da es hier um den Vergleich ländlich und städtisch geht, habe ich es mal wenig abgeändert.  --Paule Boonekamp (Diskussion) 10:28, 24. Aug. 2023 (CEST)
replies: text: Danke, jetzt kommt es wohl eher hin. Ich könnte allerdings im Moment keinen Friedhof unmittelbar an einer Kirche nennen, der noch belegt wird. Aber mit dem „mitunter“ ist sicher nichts Falsches gesagt. Gruß -- Lothar Spurzem (Diskussion) 11:16, 24. Aug. 2023 (CEST)
replies: text: Ein Beispiel zum Thema Friedhof vs. Kirchhof: Im Adressbuch zu Berlins Vorort Friedrichsfelde ist einerseits der Kirchhof von Friedrichsfelde und der neuere "Berliner Gemeinde-Friedhof" der Stadt Berlin genannt.[ref][/ref] --Paule Boonekamp (Diskussion) 19:22, 24. Aug. 2023 (CEST)
thread_title:  Stimmt das? 

message: Im Abschnitt „Kultische Funktionen“ steht neben anderem Unverständlichen: „Je nach Kultur und Religion sind auf Friedhöfen neben den eigentlichen Grabplätzen Kapellen, Schreine oder Heiligtümer und Totenhallen zur Aufbahrung der Toten vorhanden.“ Verlinkt ist auf den Artikel über Schreine wie den Dreikönigsschrein im Kölner Dom. Ich glaube jedoch nicht, dass solche Schreine neben Gräbern und Kapellen auf Friedhöfen „vorhanden sind“ bzw. stehen. Gemeint sind möglicherweise Gebäude wie Shintō-Schreine. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 11:12, 24. Aug. 2023 (CEST)
replies: text: Ich habe im Artikel jetzt auf „Shintō-Schreine“ geändert. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 20:17, 28. Aug. 2023 (CEST)
thread_title:  Schreine auf Friedhöfen 

message: Folgendes ist unklar: „Je nach Kulturkreis werden die Grabstellen ausgestattet, instand gehalten oder verfallen lassen und finanziert. In Deutschland folgt die Finanzierung der Grabstätte aus der landesrechtlich geregelten Bestattungspflicht.“ Wie ist es zu verstehen, dass eine Grabstätte entweder instand gehalten oder aber verfallen gelassen und finanziert wird? Vor allem das Finanzieren ist unklar. Wer finanziert was, wenn ein Grab verwahrlost ist, egal aus welchen Gründen? Seitens der Gemeinde wird das Grab allenfalls eingeebnet und der Grabstein entsorgt. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 12:15, 24. Aug. 2023 (CEST)
replies: text: Die Stelle ist jetzt auskommentiert. Vielleicht findet sich jemand, der klären kann, was gemeint war. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 20:25, 28. Aug. 2023 (CEST)
thread_title:  Finanzierung 

message: Im Abschnitt „Planung, Gestaltung und Infrastruktur“ ist seit gestern das Wort „Abteilungen“ fett hervorgehoben. Normalerweise sind derartige Schriftauszeichnungen dazu da, wichtige Wörter hervorzuheben, und in Wikipedia hieß es lange einschränkend, nur die Wiederholung des Lemmas solle fett formatiert werden. Die Hervorhebung von „Abteilungen“ im genannten Abschnitt soll nun einen technischen Grund haben, wie es im Bearbeitungskommentar heißt. Kann mir jemand die Wirkungsweise erklären? -- Lothar Spurzem (Diskussion) 14:24, 24. Aug. 2023 (CEST)
replies: text: Siehe auch diese Diskussion. --Bernd Bergmann (Diskussion) 10:49, 26. Aug. 2023 (CEST)
thread_title:  Schriftauszeichnung 

message: Zu hinduistischen Beisetzung heißt unter anderem: „Die Asche der Toten wird in einen Flusslauf gestreut. … Das Gedenken an den Toten findet in der Privatsphäre am Schrein des Verstorbenen statt.“ Verlinkt ist auch hier auf den Artikel Schrein, in dem zum Beispiel der Dreikönigsschrein im Kölner Dom genannt ist. Wie oder wozu soll es aber einen Schrein des Verstorbenen geben, wenn die Asche im Fluss verstreut wurde? Vermutlich sind die schon weiter oben erwähnten Shintō-Schreine gemeint und sollte deutlicher formuliert werden. Wahrscheinlich wurde nur flüchtig etwas aus einer Quelle abgeschrieben, ohne darüber nachzudenken. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 18:02, 26. Aug. 2023 (CEST)
replies: text: Ich habe den Satz über das Gedenken am Schrein des Verstorbenen herausgenommen. Schade, dass es anscheinend niemanden mehr gibt, der sich um den Artikel kümmert. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 20:14, 28. Aug. 2023 (CEST)
thread_title:  Widerspruch