Diskussion:Karl Tschuppik

message: Hallo allerseits! Ich möchte Karl Tschuppik als lesenswerten Artikel vorstellen. Ich hab die vergangene Woche unter Verwendung fast sämtlicher über ihn verfügbarer Literatur an diesem Artikel gearbeitet und meiner Ansicht nach alle relevanten (sofern sie erforscht wurden; zum "unvollständigen" Forschungsstand - falls es denn überhaupt eine vollständige Erforschung geben kann - ist auch etwas im Artikel angemerkt) Die Unvollständigkeit betrifft jedoch vor allem seine frühe Zeit, nämlich vor 1914 - also Kindheit, Jugend und erste Jahre in der Berufswelt; das ist vernachlässigbar, insbesondere dann, wenn hierüber schlicht und einfach noch nichts publiziert bzw. erforscht wurde. Ich möchte hier gar nicht weiter ausschweifen, jeder kann sich selbst einen Eindruck verschaffen. Sollten noch - hoffentlich nur kleine - Fehler oder Kritikpunkte auftauchen, werde ich mich bemühen, diese umgehend auszubessern. Beste Grüße -- Otto Normalverbraucher 03:12, 4. Dez. 2008 (CET)
replies: text: Ich finde die Formulierung "die ihn in der herrschenden Klasse Österreichs zu einem Unmensch [...] machten" problematisch. Ist "Unmensch" hier ein Zitat? Dann sollte es als solches gekennzeichnet werden. Für mich wird jedenfalls diese drastische Formulierung in der Einleitung aus dem weiteren Verlauf des Artikels nicht plausibel. --Amberg 06:53, 4. Dez. 2008 (CET)
replies: text: ist eine sinngemäße Interpretation der Texte, aber kein Zitat. Habs entfernt. -- Otto Normalverbraucher 15:50, 4. Dez. 2008 (CET)

text: Ich weiß :) Exzellent kann er erst werden, wenn jemand seinen wahren Geburtsort beweisen kann, sprich, im Gemeindearchiv oder einem Archiv der zuständigen jüdischen Gemeinde sowas wie eine Geburtsurkunde, oder was immer es da geben mag, auffindet, und damit wohl gleich auch weitere Forschungsergebnisse vorbringen kann, die den Lebenslauf vervollständigen; Außerdem müsste man dann auch die Werkanalyse, die sowohl von Amann als auch von Prokopp das Hauptaugenmerk waren, eingebracht werden; Und die Werkanalyse - sprich: Tschuppiks 500 Leitartikel sowie weitere Erkenntnisse von Amann müssten auf das wesentlichte reduziert und eingeflochten werden ;-) Das spar ich mir ehrlich gesagt lieber, lesenswert ist auch schön! :D -- Otto Normalverbraucher 23:30, 9. Dez. 2008 (CET)
thread_title:  Lesenswert-Kandidatur vom 4.- 11. 12. 2008 (erfolgreich) 

message: Es gibt keinen Beleg, und soweit bekannt, auch keinen einzigen Hinweis, dass Tschuppik einer jüd. Familie entstammt. Der Eintrag  "jüdische Familei" ist daher m.E. ohne weitere Begründung nicht seriös. (nicht signierter Beitrag von 213.10.201.167 (Diskussion) 21:51, 30. Okt. 2011 (CET)
thread_title:  Jüdisch 

message: Ein lesenswerter Artikel mit falschem Geburtsdatum und Mutmassungen über Geburtsort und Religion?! So intensiv scheint über Karl Tschuppik wohl noch nicht geforscht worden zu sein. Die Taufurkunde ist jedenfalls seit Jahren online zugänglich. Hier bitte: http://ebadatelna.soapraha.cz/d/8451/30 (Quelle: SOA Praha, SbM, sig. M11-1/31: Mělník - N 1873-1900 [Digitalisat], Bild 30 [Original: fol. 29], Eintrag 1).
Ich erlaube mir, den Eintrag zu transkribieren und zu übersetzen (ohne Gewähr):
[Jahr, Monat und Tag der Geburt] 1876 Juli 26, 1/2 5 Uhr früh / [der Taufe] August 6 / [Hausnummer] Melnik 66 / [Name des Kindes und der Hebamme] Karl Franz. Anna Rokytová, gepr[üfte] Hebamme aus Melnik / [des taufenden Priesters] Ant[on] Černý, Dechant / [Religion] katholisch / [Geschlecht] männlich / ehelich / [Totgeburt] - / [Name und Stand des Vaters] Tschuppik Friedrich, Oberingenieur und Eisenbahninspektor der Nordwestbahn in Melnik 66, ehel. Sohn des Friedrich Tschuppik, k. k. Forstrat in Wien, und der Maria geb. Richter aus Prag. / [Name der Mutter und Nachname der Eltern] Ludmilla, ehel. Tochter des Josef Komárek, Arzt in Prag, und Eleonora geb. Hans aus Prag. Alle katholisch. / [Paten] Levans: František Foitl, Landadvokat in Melnik. Testis: Marie Foitlová, seine Ehefrau.
Fazit: Karl Tschuppik wurde am 26. Juli (!) in Melnik geboren. Er und alle Eltern und Grosseltern waren katholisch.
Jetzt muss nun noch jemand den Artikel umschreiben. :-) --Sinistrius (Diskussion) 16:11, 22. Jul. 2017 (CEST)
replies: text: Beeindruckend, muss man schon sagen, auch alles richtig übertragen. Auch "Juli 26" (die Verwechslung mit dem Juni steht schon im ÖBL) steht ebenso eindeutig dort, wie "alle katholisch" (womöglich war das ohnehin eine Spekulation, weil sehr viele deutschsprachige Prager Journalisten und Schriftsteller, viele seiner Bekannten aus jüd. Familien kamen). Die ganz identischen Namen und Geburtsorte beider Eltern (noch mit der beibehaltenen deutschen Schreibweise "Tschuppik", die in Zentralböhmen selten war, während die Vornamen ins Tschechische übertragen wurden) und des Großvaters, die genau zutreffenden Berufe des Vaters und Großvaters, das Jahr und Datum, der Ort machen es vollkommen unmöglich, dass das jemand anderes ist. Frage gelöst, ich pinge einmal den Artikelautor  an, falls er das nach so langer Zeit nicht mehr beobachtet. Du musst aber den Forschern über Tschuppik zugute halten, dass 1983-94 Kirchenmatriken noch nicht online waren, da musste man noch von Gemeinde zu Gemeinde laufen oder in Archiven suchen und das war aus Österreich 1983 vllt. nicht einmal so ohne weiteres möglich und auch 1994 aufwändig... Wikipedia ist zwar beim Verbot von WP:OR streng, aber hier ist der Fall für mich eindeutig, die Digitalisierung durch das staatliche Gebietsarchiv Prag macht das heute möglich... Kirchen-Matriken sind so etwas, wie amtliche Geburtsurkunden dieser Zeit, auch die Schriftart und Sprache in Zentralböhmen ist vollkommen korrekt. Grüße--WajWohu (Diskussion) 02:22, 23. Jul. 2017 (CEST)
replies: text: Die BnF gibt ebenfalls 26. Juli und Melnik, allerdings 1877; LCCN ebenfalls 26. Juli, allerdings 1878. Der Taufschein ist als Beleg vollkommen hinreichend. Ich habe ihn auch bei Wikidata hinterlegt. --Tusculum (Diskussion) 09:34, 23. Jul. 2017 (CEST)
replies: text: ich freue mich, dass diese Frage nach so langer Zeit (in der Wikipedia) geklärt werden konnte. dass ich keinen zugang zu kirchenmatriken in prag habe - und auch kein tschechisch spreche - kann man mir hoffentlich verzeihen. wie hätte ich denn sonst mit widersprüchlichen angaben in den quellen umgehen sollen? eine aussuchen und die andere ignorieren? wie auch immer. irgendwo muss(te) man anfangen - sonst hätte man das jetzt auch nicht (endgültig) richtigstellen und klären können. gute arbeit, freut mich! -- Otto Normalverbraucher (Diskussion) 22:31, 4. Mai 2018 (CEST)
thread_title:  Geburtsort ist Melnik 

message: His biography of Maria Theresia was also translated to Dutch and published in Amsterdam in 1934. The important fact is that it was read by Anne Frank and mentioned in her diary. I would gladly add this information to the page, but the problem is I can't write in German. Zbulaja (Diskussion) 12:04, 10. Jan. 2018 (CET)
replies: text: Done. Mepherl (Diskussion) 14:01, 10. Jan. 2018 (CET)
thread_title:  Anne Frank