Diskussion:Wochenarbeitszeit

message: Im 19. Jahrhundert betreffen die angegebenen Zeiten vermutlich wohl den Zeitrahmen, den die Arbeitnehmer beim Arbeitgeber verbrachten - daß in dieser Zeit ununterbrochen gearbeitet wurde, erscheint kaum vorstellbar - vermutlich sind Zeiten fürs Ankleiden, Umkleiden, Essen, Trinken, Rauchen, Beten, und andere Pausen oder Mußephasen, soweit sie auf dem Betriebsgelände verbacht wurden, miteingerechnet worden, was aber wohl nicht der heutugen Definition von Arbeitstzeit entspricht. Im 19. Jahrhundert waren die Arbeitsplätze und die Arbeitszeit wohl noch nicht so auf Effektivität getrimmt und durchrationalisiert wie heute, sondern es ging vieles ungeordneter oder chaotischer oder lockerer zu. Seit dem Aufkommen des Internets arbeiten viele Arbeitnehmer auch nicht während ihrer Arbeitszeit ununterbrochen, sondern empfangen und schreiben oft private e-mails oder whatsapp-Nachrichten oder kaufen privat Gegenstände im Internet.--2003:C5:33C2:4301:A87B:B7D4:4E17:BFC2 04:59, 30. Nov. 2017 (CET)
replies: text: Wenn du Belege für deine Aussagen findest, kannst du dich gern nochmal hier äußern. --Bernd Bergmann (Diskussion) 17:56, 30. Nov. 2017 (CET)
thread_title:  19. Jahrhundert 

message: Die 5-Stunden-Woche kommt mir ein "bisschen" komisch vor. Gehört so eine Utopie in die Wikipedia?
: Nein. Gelöscht. --62.143.123.220 12:16, 19. Dez. 2006 (CET)
replies: text: Die 5-Stunden-Woche ist alles andere als ein "Utopie", da sich dies von Darwin Dante mathematisch beweisen ließ gehört dieses selbstverständlich auch hier herein. Darwin Dante (Pseudonym) ist ein in Frankfurt lebender libertärer Basisdemokrat oder basisdemokratischer Anarchist. Er kann als Referent eingeladen werden. Im Hauptberuf ist er Dipl.-Ing. der Elektrotechnik/Nachrichtentechnik und zur Zeit als Anwendungsinformatiker tätig.
Im Jahr 2003 wollte ihn sein damaliger Arbeitgeber, die Dresdner Bank, wegen der Inhalte seiner Webseiten kündigen.
Nun denn:
Warum ist der Kapitalismus weltweit nicht in der Lage, die Millionenheere von Arbeitslosen erwerbstätig zu beschäftigen?
Volkswirtschaftlich entgeht uns ein gewaltiger Reichtum. Denn viele Menschen werden durch die Mechanismen des Kapitalismus zur Arbeitslosigkeit gezwungen. 1995 kam eine Konferenz der 500 führenden Topmanager, Politiker und Wirtschaftswissenschaftler der Erde zu dem Ergebnis, daß mit dem beginnenden 21-sten Jahrhundert nur noch 1/5 der arbeitsfähigen Weltbevölkerung zur Produktion der weltweit nachgefragten Güter und Dienstleistungen erforderlich sein wird. (1) Hiernach liegt der Reichtum als ein mächtiges Arbeitskräftepotential vor, der wegen der allgemeinen Arbeitslosigkeit nicht in vollem Umfang in Güter und Dienstleistungen umgewandelt wird. Der allgemeine Reichtum an Güter und Dienstleistungen wird somit im Kapitalismus durch Arbeitslosigkeit verhindert!
Eigentumsbasierte Warenwirtschaft und Handel machen den Überfluss an Arbeitskräften zum Fluch für die Erwerbstätigen. Denn das Verhältnis von Angebot und Nachfrage bestimmt den Preis einer jeden Ware. Da Arbeitskräfte nicht wie andere Waren von Markt genommen werden können, beginnt ein gnadenloser Wettbewerb und ein Verfall des Preises für menschliche Arbeit. Lohndumping, die Vergrößerung des relativen Mehrwertes für Unternehmen, Verdrängungskämpfe um Marktanteile, der damit verbundene tendenzielle Verfall der Profitrate, Kapitalansammlung und die Bildung einer Resevearmee (Arbeitslose) gehören ebenso zu den Folgen wie das Fallen der Staatseinnahmen und die Rücknahme von Sozialleistungen in der Kranken-, Renten- und Arbeitslosenversicherung. Schließlich werden die Arbeitskräfte wegen der fallenden Löhne zu immer längeren Arbeitszeiten genötigt, damit sie ihren Lebensunterhalt bestreiten können. Dies ist der Kapitalismus, durch den sich das Eigentum in den Händen weniger sammelt und der übrigen Allgemeinheit immer weniger bleibt. Doch der größte Teil des Reichtums versiegt durch Arbeitslosigkeit oder güterwirtschaftlich unnütze Tätigkeiten. (z.B. sogenannte Maßnahmen)
Es gibt eine Lösung, wenn wir den Kapitalismus mit seinem Handel und seiner eigentumsbasierten Warenwirtschaft über Bord schmeißen. Mit einer Welt ohne Geld und ohne Lohnarbeit können wir nicht nur Not und Armut weltweit überwinden, sondern wir müssen bei gleicher Lebensqualität auch erheblich weniger arbeiten. (nicht signierter Beitrag von 87.151.11.47 (Diskussion) 14:30, 11. Apr. 2016 (CEST)
replies: text: Entsprechend ist das Bild unserer Gesellschaft. Die Bundesanstalt für Arbeit in Nürnberg bezifferte die insgesamte Kurzarbeiterzahl für 1987 im Jahresdurchschnitt mit 277967 Arbeitnehmern. 1983 lag diese sogar bei 675102 Arbeitnehmern. Und in welchen Bereichen gab es die Kurzarbeit? Natürlich im Produktionsbereich!
Das, worauf es mir bei der Zeichnuzng dieses Gesellschaftsgesamtbildes ankommt, ist festzustellen, daß es heute eine drastische Überproduktion von Gütern gibt und daß eine künstliche Verknappung durchgeführt wird, um weiterhin eine Funktion unserer marktwirtschaftlichen Gesellschaftsordnung zu erreichen.
1.2 Arbeitslosigkeit als Mittel zur Güterverknappung
Hieraus ergibt sich zwangsläufig, daß die vielen Arbeitslosen nur eine Folge diese Überproduktion sind, die unsere Staatsführung, bewußt in Kauf nimmt, um unser Marktwirtschaftssystem gerade vor der destabilisierenden Wirkung der Überproduktion zu schützen!
Denn Arbeitslose sind Menschen, die zur künstlichen Güterverknappung aus dem Produktionsprozeß abgezogen werden, damit die Menge der herghestellten Güter sinkt!
Somit ist es just kein Zufall, das 72 % der arbeitslosen Männer, die heute nach der vorherrschenden traditionellen Geseollschaftsanschauung immer noch als die Familienernährer gelten, aus den industriellen Produktions- und Wiederherstellungsbereich stammen. (nicht signierter Beitrag von 87.151.3.94 (Diskussion) 11:14, 12. Apr. 2016 (CEST)
thread_title:  5-Stunden-Woche 

message: Die Definition lautet derzeit:
:Die Wochenarbeitszeit bezeichnet die durchschnittliche Anzahl der Stunden, die ein Arbeitnehmer in einer Woche ohne Feiertage arbeiten muss. Sie ist häufig Gegenstand von Tarifverhandlungen und speziellen Arbeitszeitmodellen.
Ich denke, es sollte spezifiziert werden, um welchen Begriff es sich handelt:
* die durchschnittliche Anzahl der Stunden ist, die ein Vollzeit-Arbeitnehmer in einer Woche ohne Feiertage arbeiten muss, oder
* die durchschnittliche Anzahl der Stunden ist, die ein Arbeitnehmer in einer Woche ohne Feiertage tatsächlich arbeitet (als statistischer Durchschnitt)
Offenbar kann es sich beim Begriff der Wochenarbeitszeit um beides handeln kann, denn es wird z.B. die statistische Erfassung in verschiedenen Ländern unterschiedlich gehandhabt, siehe http://www.iab.de/de/389/section.aspx/Publikation/k050712505 :
:"Empirische Untersuchungen zeigen jedoch, dass die Annahme überlanger Arbeitszeiten für Großbritannien falsch ist. Die wöchentliche Arbeitszeit in Großbritannien entspricht dem EU-Durchschnitt und internationalen Standards. Diese Diskrepanz kommt dadurch zustande, dass Teilzeitarbeitsplätze bei der Berechnung der Arbeitszeiten in Großbritannien im allgemeinen nicht mit einbezogen werden. Dies bedeutet, das 20 Prozent der Beschäftigten - vor allem Frauen - hierbei unberücksichtigt bleiben."
Wäre hier eine Begriffsklärung oder aber eine Unterscheidung in dem Artikel Wochenarbeitszeit sinnvoll? --Carolin 22:56, 13. Nov. 2007 (CET)
thread_title:  (Vollzeit-)Wochenarbeitszeit versus durchnittliche Arbeitszeit 

message: Die "57-Stunden-Woche" passt meiner Meinung nach aus folgenden Gründen nicht in die Tabelle:
*Die anderen Tabelleneinträge beschreiben Zeiten, die in irgendeiner Form geregelt oder vorgeschrieben sind. Das gilt für die Arbeitszeit Selbständiger selbstverständlich nicht (wie ja auch schon in der Tabelle steht).
*Die 1,6-fach längere Arbeitszeit ist ein statistisch ermittelter Durchschnitt, dessen Wert von vielen verschiedenen Faktoren, Annahmen und Beurteilungen abhängt (bspw. Berücksichtigung von Teilzeit, nicht erfasster Arbeitszeit, Reisezeiten, wer zählt als Selbständiger etc.). Damit ist dessen Richtigkeit, Glaubwürdigkeit und Ausagekraft (wie bei vielen Durchschnittswerten) zweifelhaft.
*Die Selbständigen sind nicht die einzigen, deren tatsächliche Wochenarbeitszeit sich nicht an starre Regeln hält. Es wäre nach allerdings Unfug, für jede Berufsgruppe/Branche eine (sowieso zweifelhafte) Durchschnittsstundenzahl zu nennen.
*Wie die 57 Stunden errechnet wurden, bleibt das Geheimnis des Autors. Aus der angegebenen Quelle (Internet-Link mitten im Artikel...) lässt sich diese Zahl nicht ermitteln. Im Umkehrschluss errechnet sich aus den Behauptungen des Autors eine durchschnittliche (!) Arbeitszeit für Nichtselbständige von 35,6 Stunden. Das widerspricht der Tabelle, da ein Großteil der Bevölkerung weder bei VW arbeitet noch von IG-Metall-Tarifverträgen betroffen ist.
*Vermutlich wurden bei der Rechnerei auch Teilzeitstellen verarbeitet, die bei Selbständigen naturgemäß seltener vorkommen. Das widerspricht dem Rest der Tabelle, wo Zahlen für Vollzeitbeschäftigungen genannt werden.
Daher Vorschlag:
*Weg mit der 57-Stunden-Woche
*Überschrift umformulieren, einleitenden Satz, dass es sich um formal geregelte Zeiten für Vollzeitstellen handelt
*Ergänzender Hinweis, dass die tatsächlichen Arbeitszeiten je nach Branche und Position stark abweichen können (vor allem nach oben, bei Teilzeitstellen nach unten).
--Englischer Limonen-Harald 12:44, 18. Okt. 2008 (CEST)
replies: text: Ich habe den Abschnitt geändert wie oben vorgeschlagen.
Eine konkrete Angabe der tatsächlichen Wochenarbeitszeiten halte ich für unseriös, weil dazu eine Vielzahl von Faktoren bewertet, gewichtet, geschätzt und interpretiert werden muss. Jedes Ergebnis enthält damit zwangsläufig die Perspektive des Rechnenden, ist damit tendenziös und daher nicht NPOV.--Englischer Limonen-Harald 09:25, 19. Okt. 2008 (CEST)
thread_title:  57-Stunden-Woche 

message: Dass in der Schweiz Staatsangestellte die 40-Stunden-Woche haben, ist mir unbekannt; ich war schon in der Bundesverwaltung und beim Kanton Bern angestellt, jeweils mit 42-Stunden-Woche. Möglicherweise haben Angestellte mancher Kantone die 40-Stunden-Woche, aber so allgemein, wie es hier jetzt steht, stimmt das sicher nicht.--80.219.17.55 15:01, 25. Dez. 2009 (CET)
thread_title:  Schweiz 

message: Sollte die aktuelle Forderung nicht auch erwähnt werden? Beispielmeldung hier 78.35.199.131 17:39, 11. Feb. 2013 (CET)
thread_title:  30-Stunden-Woche 

message: Mir ist aufgefallen das die Arbeitszeit erst ab 1825 angegeben ist. Wie steht es mit der ungefähren Arbeitszeit von Sklaven in der Antike, im alten Ägypten, im antiken Griechenland, im antiken römischem Reich, dann die Arbeitszeit der freien Bauern und Handwerker im Mittelalter, verglichen mit der durchschnittlichen Arbeitszeit der Leibeigenen Bauern im Spätmittelalter, in früher Neuzeit 16 Jh., 17 Jh, 18 Jh. auch fehlt die ungefähre (nicht geregelte) freie Arbeitszeit von Jäger- und Sammlern, sowie die Arbeitszeit freier Ackerbau betreibender bäuerlichen Kulturen. All dies fehlt im Text leider vollständig.
Zu den alten Ägyptern habe ich zumindest einmal gelesen, das diese von Sonnenauf- bis Sonnenuntergang jeden Tag 12 Stunden arbeiteten, also eine 84-Stunden-Woche bis zum Beginn des Mittleren Reiches (ca 2040 v. Chr.) der Tag des Pharao eingeführt wurde und somit ein freier Tag bestand, auf welchen der spätere jüdische Sabbat zurückgeht. Daher bestand ab 2040 v. Chr. eine 72-Stunden-Woche für Sklaven, Landarbeiter, Lohnsklaven im Neuen Reich etc.
Während die durchschnittliche Arbeitszeit bei Jägern und Sammlern oft nicht mehr als 3-Stunden am Tag beträgt, manchmal mehr, manchmal weniger und manchmal wochenlang überhaupt nicht, je nach Lust und Laune, da es sich da um eine reine Bedürfnisproduktion handelt. (Quelle: Professor Marschall Sahlins) (nicht signierter Beitrag von 77.181.200.193 (Diskussion) 02:04, 2. Apr. 2016 (CEST)
thread_title:  Arbeitszeit in der Antike bitte einfügen 

message: Es wird oft davon gesprochen, daß Klinik-Ärzte/Ärztinnen sowie Krankenpfleger(innen) oft mehr als 8 Stunden pro Tag arbeiten müßten, und oft mehr als 40 Stunden die Woche, und auch wegen der Nachtschichten oft unausgeschlafen und übermüdet wären. Gelten die zum Schutz von Arbeitnehmern erlassenen gesetzlichen Vorschiften über die Arbeitszeiten nicht in Kliniken und Krankenhäusern?--2003:E7:7F2C:8C01:B149:5C5D:75FE:D4EA 20:29, 4. Feb. 2020 (CET)
thread_title:  Klinikpersonal? 

message: --Präziser (Diskussion) 13:00, 22. Jan. 2022 (CET)
thread_title:  die Begriffe Fünf-Tage-Woche und [[Vier-Tage-Woche]] fehlen 

message: "Erst am 25. Februar 1990 erfolgte die Einführung der 5-Tage-Unterrichtswoche im Bildungswesen der DDR. Lange Zeit hatte sich Margot Honecker gegen diese Änderung gewehrt, erst ihr Rücktritt am 20. Oktober 1989 machte dies möglich.[12]"
Wieso "Erst"? Wir hatten 1994 (Ersatzschule in NRW, G9) noch eine 6-Tage-Unterrichtswoche, wobei es samstags nur 3 statt der sonst üblichen 6 Schulstunden (in der Oberstufe mit einem Tag mit 0. Stunde, Tagen mit 7. Stunde, und einem Tag mit 8.+9. Stunde) gab, und die drei Stunden des ersten Samstags im Monat wurden auf die drei anderen Samstage verteilt, sodass der erste Samstag frei und die anderen Samstage 4stündig waren. Demnach muss es doch "Schon 1990" statt "Erst 1990" heißen!
Andererseits habe ich auch gelesen: "In der Bundesrepublik gab es den Samstagsunterricht an den staatlichen Schulen bis 1972" (https://deutsches-schulportal.de/schule-im-umfeld/corona-krise-sollte-es-samstagsunterricht-geben/). Also, was es braucht ist eine differenzierte Aussage zum Samstagsunterricht 
- in der DDR 
- in Westdeutschland an staatlichen Schulen 
- an Ersatzschulen 
im Laufe der Zeit. --2A01:C23:6CE8:500:6414:1512:5360:BB71 13:38, 19. Dez. 2022 (CET)
thread_title:  5-Tage-Unterrichtswoche