Diskussion:Stanislaw Tillich/Archiv

message: Würde sich nicht mittlerweile eine Halbsperrung anbieten? Mich nervt das dauernde Revertieren... --Devilsanddust 23:54, 16. Apr. 2008 (CEST)
replies: text: Die Sperrung war ja angebracht. Aber: Mit der Sperrung hat man einige Teile von dem was schon (richtig) geschrieben (und auch mit Quellenangaben belegt) war, gleich mit "weggesperrt". Warum ist denn nicht auf die Version des Artikels vom 16. April (s. meine Bemerkung "Vollidioten"...) revertiert und danach erst gesperrt worden?--80.130.116.231 01:57, 18. Apr. 2008 (CEST)

text: hmm, hier ging ja einiges drunter und drueber. vor allem die ip-adressen 77.0.* haben viel mist gebaut und viele aenderungen vom 14. bis 16. april revertiert. ich setze jetzt den kram auf die erste version vom 16. april, nach der bis zur sperrung afaics nur noch editwar gefuehrt wurde mit ausnahme der aenderung von Michawiki (dessen aenderung ich neben den aenderungen nach der sperre wieder einbaue). inhaltlich sollte das nun aber mal von irgendwem, der sich auskennt, korrekturgelesen werden. -- seth 21:29, 6. Mai 2008 (CEST)
thread_title:  Halbsperrung 

message: *Radio Vatikan: Papst empfängt Tillich 4. Juni 2008
Sachsens neuer Ministerpräsident Stanislaw Tillich (CDU) trifft am 30. Juni in Rom mit Papst Benedikt XVI. zusammen. Die Begegnung findet im Rahmen der ersten Auslandsreise Tillichs als Ministerpräsident statt, die ihn drei Tage nach Italien führt....--Bene16 18:04, 4. Jun. 2008 (CEST)
thread_title:  Sachsen wichtiger als Iran (Mahmud Ahmadinedschad)! 

message: Quelle für meine heutige Ergänzung des Artikels:
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,592462,00.html
Gruß Die Winterreise 21:06, 26. Nov. 2008 (CET)
thread_title:  [[SED]] Kaderschmiede 

message: In verschiedenen Presseartikeln wird auf Tillichs Dienst in der Grenztruppe der Nationalen Volksarmee hingewiesen:
Zum anderen präsentierten die beiden [Tillich und Reg.sprecher Peter Zimmermann] die vom Ministerium für Staatssicherheit über Tillich geführte Akte. Das Spannendste daran: Tillich war von November 1977 bis April 1979 bei der Grenztruppe der Nationalen Volksarmee. faz.net 23. November 2008: Tillichs Vergangenheit 
Seine Aufgaben als Grenzsoldat hätten in „Kohle schippen, Objektschutz und Streifendienst“ bestanden. Sächsische Zeitung-Online 24. November 2008: Streit um Tillichs DDR-Vergangenheit 
S. auch Tillichs Antworten in einem SZ-Online-Interview auf die Frage:„Herr Ministerpräsident, Sie haben Ihren Wehrdienst einst an der DDR-Grenze geleistet. Was haben Sie dort gemacht?“ Sächsische Zeitung-Online 26. November 2008: Offenheit ist eine Stärke, die Wähler hoffentlich honorieren(Der vorstehende, nicht signierte Beitrag – siehe dazu Hilfe:Signatur – stammt von 80.130.106.13 (Diskussion • Beiträge) 13:11, 27. Nov. 2008 (CET)
thread_title:  Nationale Volksarmee? 

message: Bundestagsvizepräsident Wolfgang Thierse (SPD) wies Tillich auf Widersprüche in seiner Argumentation hin: Tillich gestehe ein, dass die Ost-CDU Teil des DDR-Systems gewesen sei. Andererseits verwahre er sich aber dagegen, nachträglich zum Unterstützer des SED-Regimes gemacht zu werden. „Eine Mitgliedschaft in der CDU war kein Akt des Widerstandes gegen das SED-Regime, sondern die Blockpartei war Teil dieses Systems. Sie diente der Stützung des Staatsapparates.“ Tillich sei kein einfaches CDU-Mitglied gewesen, sondern habe in ihr Karriere gemacht. Sächsische Zeitung-Online 27. November 2008: Thierse: Tillich verstrickt sich mit DDR-Karriere in Widersprüche
S. dazu auch die Erklärung Tillichs: „Die Blockpartei CDU war Teil des SED-Systems. Sie hat zur Stützung des Staatsapparates beigetragen. Das ist die historische Wahrheit und mit der muss ich leben, und mit dieser Wahrheit kann ich heute auch leben.“ Sächsische Zeitung-Online 25. November 2008: „Ich stehe zu jedem Punkt meiner Biografie“
Das alles ist im Zusammenhang mit dem Positionspapier ("Ost-Papier") zu sehen, das die CDU für ihren 22. Bundesparteitag  am 1. und 2. Dezember in Stuttgart formulierte.
In einer einstimmig beschlossenen Empfehlung der Antragskommission für einen Antrag des Bundesvorstandes mit dem Titel „Geteilt.Vereint.Gemeinsam. Perspektiven für den Osten Deutschlands“ wird vor einer Verklärung des früheren SED-Regimes gewarnt, der Linken und der SPD Verstrickungen mit Ulbrichts und Honeckers System vorgehalten. Die Rolle der Ex-Ost-CDU als DDR-„Blockpartei” wird allerdings geflissentlich (wissentlich) komplett „übersehen“. Mittlerweile – aus gegebenen Anlass – wurde diese „Erinnerungslücke“ schon mal provisorisch geschlossen. Nun heisst es in dem Papier: „Die CDU wurde von der Sozialistischen Einheitspartei Deutschlands (SED) als führende Partei der DDR zwangsweise gleichgeschaltet. (...) Gleichwohl hat die CDU in der DDR im totalitären System der SED-Diktatur mitgewirkt.“ s. Süddeutsche Zeitung 25. November 2008: Verdrängte Altlasten Sächsische Zeitung 25. November 2008: Sachsens CDU steckt in Blockflöten-Debatte
Hubertus Knabe, Leiter der Gedenkstätte Berlin-Hohenschönhausen, die an das SED-Unrecht erinnert, meinte dazu: „An Aufarbeitung hat leider nicht viel stattgefunden. Die, die damals von einem System ins nächste gerutscht sind, waren auch nicht sonderlich interessiert daran, diese Dinge kritisch zu beleuchten.” Der Westen 27. November 2008: Der Schatten der „Blockflöten“ holt die CDU ei
Selbst Wolfgang Böhmer (CDU) Ministerpräsident von Sachsen-Anhalt, spottete: „Die CDU ist wohl die einzige Partei, die nicht weiss, dass es auch im Osten eine CDU gegeben hat.“ (Böhmer stiess erst nach der Wende zur CDU) Der Westen 23. November 2008: Drei Monate Lehrgang einfach vergessen
In der Frankfurter Rundschau war in einem Kommentar folgendes zu lesen:
"Tillich hat seinen genauen DDR-Posten wohl vernebelt. Ist das ein Rücktrittsgrund? Gemessen an der Anmaßung, die historische Moral gepachtet zu haben: Ja. Man kann Tillich aber auch im Amt halten. Man muss dann nur zugeben, dass man die Verlogenheit und Verharmlosung im Umgang mit der DDR, die man der Linkspartei oft zurecht vorwirft, in Wahrheit teilt.“
Kommentar. Falsche Moralapostel
Ein taz-Leser formulierte kürzer:
Wer selber rote Kniestrümpfe trägt, sollte seinen Nachbarn nicht wegen gleichfarbiger Socken krtisieren.
(Der vorstehende, nicht signierte Beitrag – siehe dazu Hilfe:Signatur – stammt von 80.130.104.146 (Diskussion • Beiträge) 20:43, 29. Nov. 2008 (CET)
replies: text: Bitte WP:DS beachten - das hier ist kein Forum. --20% 21:11, 29. Nov. 2008 (CET)
replies: text: Das ist durchaus richtig und mir bekannt. Da der Artikel für IPs jedoch weiterhin gesperrt bleibt und man die Dinge dort nicht unmittelbar dort einarbeiten kann,  findet es halt hier seinen Platz.--80.130.91.70 17:04, 30. Nov. 2008 (CET)

text: Wie jeder sehen kann ist der Artikel-Text am 30. Juni 2008 "stehen geblieben" und bedarf einer Aktualisierung, die nun offensichtlich verhindert werden soll.--80.130.91.70 17:11, 30. Nov. 2008 (CET)
replies: text: Was 20% zum Ausdruck bringt: Die Zitate sind keine konkreten Vorschläge zur Verbesserung des Artikels. Auch irgendwelche Meinungen aus Foren sind für den Artikel völlig irrelevant. --Liberaler Freimaurer (Diskussion) 17:16, 30. Nov. 2008 (CET)
replies: text: Es bleibt doch dabei: Der Artikel ist am 30. Juni 2008 "stehen geblieben" und wird nicht aktualisiert - ob dazu nun die Zitate, die ich (aus Zeitungen) eingestellt habe, verwendet werden, oder eigene Schreibe, ist mir dabei eigentlich völlig gleichgültig.--80.130.91.70 18:46, 30. Nov. 2008 (CET)
thread_title:  Ost-CDU eine Stütze des DDR-Systems? 

message: Es erfolgten erneut Biografie-Korrekturen: s.Welt-Online 7. Dezember 2008: Ex-Blockflöte Tillich log das EU-Parlament an und Spiegel-Online 7. Dezember 2008: Neues aus Tillichs Vergangenheit
:Nur rein damit! --Bernardoni 21:32, 7. Dez. 2008 (CET)
thread_title:  Erneute Korrekturen? 

message: Wie bereits vermutet ist Humor nicht eine deiner Stärken.Ich empfehle dir u.a. folgende Zeitungsartikel: taz 2. Dezember 2008: Blockflöte Tillich wird still (So der Titel des Online-Artikels. In der Print-Ausgabe der taz lautete der Titel: „Blockflöte Tillich lässt keinen Ton raus.“ - nebst Kommentar von Ralph Bollmann: taz 2. Dezember 2008: Zu plump. Die CDU hat sich ihre Anti-Linkspartei-Kampagne selbst zerschossen.. Dann: taz 3. Dezember 2008: Christdemokraten ohne Gedächtnis. So auch schon taz 10. Oktober 2008: CDU verschweigt eigene Geschichte. Eine Partei ohne Vergangenheit. Wenn du aber völlig auf die Meinung Aussenstehender verzichten willst, kannst du auch auf den Wikipedia-Artikel Rote Socken zurückgreifen.--80.130.98.253 14:26, 6. Dez. 2008 (CET)
replies: text: Was ist jetzt hier das Thema? Der Ausdruck sorbische Nationalität oder die Vergangenheit des Herrn Tillich? Was haben die von dir gegebenen Links mit der Überschrift dieses Abschnitts zu tun? Und - rein interessehalber - welcher Ecke entstammen meine Probleme? -- j.budissin+/- 15:26, 7. Dez. 2008 (CET)

text: Tut mir Leid, ich habe diese sinnlose Diskussion über den simplen Fakt, dass Herr Tillich Sorbe ist, nicht eröffnet. Für mich gibts da auch nichts zu diskutieren. Beenden wir das also einfach, oder? -- j.budissin+/- 21:39, 7. Dez. 2008 (CET)
replies: text: Natürlich. Nur zu gerne. Grüsse.--80.130.119.181 10:03, 8. Dez. 2008 (CET)
thread_title:  Kontroverse um Tillichs Vergangenheit 

message: Es geht hier um die Biografie von S. Tillich nicht um die des Vaters, deshalb schlage ich vor den folgenden Satz zu streichen:
"Sein Vater war Mitglied der SED-Ortsleitung von Panschwitz-Kuckau sowie im Dachverband der sorbischen Vereine und Vereinigungen tätig."
Rojo 15:37, 1. Sep. 2009 (CEST)
replies: text: Kontra. Angaben über Eltern (BTW: wer war/ist eigentlich die Mutter?) sind wichtige Bestandteile (enzyklopädischer) Biografien, zB natürlich auch in den von Wikipedia:Formatvorlage Biografie als beispielhaft verlinkten von Kurt Tucholsky und Hermann Hesse. Die Benennung der Eltern wird, im Gegensatz zu der von Kindern, auch nicht durch Wikipedia:Artikel über lebende Personen eingschränkt. -- SibFreak 16:28, 1. Sep. 2009 (CEST)
thread_title:  Vater interessiert nicht 

message: 1984 begann er als Konstrukteur in einem Elektronikunternehmen in Kamenz.
Unternehmen: Ein Unternehmen oder eine Unternehmung ist ein spezieller Betriebstyp in marktwirtschaftlichen Systemen. Konstitutive Merkmale des Unternehmens sind nach Erich Gutenberg das erwerbswirtschaftliche Prinzip (Streben nach Gewinnmaximierung), das Prinzip des Privateigentums und das Autonomieprinzip (Selbstbestimmung des Wirtschaftsplans). 
In der DDR gab es neben den wenig verbliebenen privaten Unternehmen und Genossenschaften (Bäckereien, Fleischereien, Reparaturbetriebe) aber nur Betriebe mit Planwirtschaft. Diese waren aber keine Unternehmen.--Iclandicviking 22:46, 5. Sep. 2010 (CEST)
thread_title:  [[Unternehmen]] in der DDR? 

message: Gibt es sowas? Müsste da nicht sorbischer Abstammung oder so stehen? Er wird ja wohl deutscher Nationalität sein. Sowas wie eine sorbische Nation gibts ja bekanntlich nicht. -- 80.229.74.235 18:23, 23. Mär. 2011 (CET)
replies: text: Zumindest sind die Sorben eine Nationale Minderheit. --Rita2008 19:07, 23. Mär. 2011 (CET)
replies: text: Die Antwort findest du im Artikel Nationalität und im Diskussionsarchiv dieser Seite. Ja, es gibt die sorbische Nationalität und nein, "Abstammung" wäre falsch, da es suggeriert, dass er heute kein Sorbe mehr wäre. Dem ist allerdings nicht so. Staatsbürgerliche und ethnische Zugehörigkeit sind in diesem Fall nicht das selbe. -- j.budissin+/- 16:53, 25. Mär. 2011 (CET)
replies: text: So ein Unsinn. Wenn seine Nationalität sorbisch ist, dann dürfte er in Deutschland auch nicht Ministerpräsident werden, dazu muss man nämlich einen deutschen Pass haben. Da ist es ganz egal, was unter Nationalität steht oder welcher Abstammung er ist! --79.193.58.162 16:12, 28. Mär. 2011 (CEST)
replies: text: Ich glaube, da verwechselst Du Nationalität mit Staatsangehörigkeit, siehe oben. --Rita2008 17:37, 28. Mär. 2011 (CEST)
replies: text:   Es gibt ja schließlich noch die Dänische Minderheit in Deutschland und die Friesen als Volksgruppe. --Nobbi 20:41, 29. Mär. 2011 (CEST)
replies: text:  Zumindest in der DDR galt Sorbe als eigene Nationalität. --Nobbi 20:43, 29. Mär. 2011 (CEST)
replies: text: Nationalität und Staatsangehörigkeit sind - wie gesagt - nicht das selbe. Man kann durchaus deutscher Staatsangehörigkeit und sorbischer Nationalität sein. -- j.budissin+/- 01:35, 2. Apr. 2011 (CEST)
thread_title:  sorbischer Nationalität? 

message: Sein Vater war Mitglied der SED-Ortsleitung von Panschwitz-Kuckau und war im Dachverband der sorbischen Vereine und Vereinigungen tätig
Handelte es sich bei diesem Dachverband um die Domowina?--Iclandicviking 10:02, 20. Apr. 2011 (CEST)
thread_title:  Vater 

message: "Ab 1989 war er Mitglied im Kreisvorstand" - Das Jahr 89 war ein Jahr des Umbruchs, da kommt es für die Einordnung auf jeden Tag an. Bitte möglichst genaues Datum angeben.  84.179.146.150 11:00, 12. Apr. 2012 (CEST)
thread_title:  CDU-Kreisvorstand 

message: "ist ein deutscher Politiker (CDU) sorbischer Nationalität" es gibt keinen sorbischen Staat und sowieso ist er deutscher Staatsangehörigkeit=nationalität, sonst kann er kaum landes- und bundespolitiker sein. solle also geändert werden...Sivicia (Diskussion) 22:15, 3. Apr. 2012 (CEST)
replies: text: "ist ein deutscher Politiker (CDU) sorbischer Nationalität" - das ist völlig korrekt. Staatsangehörigkeit und Nationalität sind selbstverständlich verschiedene Begriffe. (nicht signierter Beitrag von 84.179.146.150 (Diskussion) 11:00, 12. Apr. 2012 (CEST)

text: Siehe auch Diskussion:Stanislaw Tillich/Archiv#sorbischer Nationalität?. -- j.budissin+/- 09:37, 14. Apr. 2012 (CEST)

text: Sind es eben nicht zwingend. In der Sowjetunion z.B. hatte jeder Bürger in seinem Pass eine rubrik für Staatsangehörigkeit (halt die der Sowjetunion) und eine weitere für seine Nationalität (z.B. Russisch, Estnisch, Ukrainisch, aber auch Jüdisch - das galt in der SU als Nationalität und nicht als Religion - oder Deutsch). In Frankreich dagegen fallen Staatsbürgerschaft und Nationalität verfassungsrechtlich zusammen (wer französischer Staatsbürger ist, ist auch Angehöriger der französischen Nation). --Mogelzahn (Diskussion) 23:58, 15. Apr. 2012 (CEST)
replies: text: Unser Artikel Nationalität erklärt das eigentlich recht gut. Das sowjetische Prinzip gab es übrigens in der DDR in den 1950er und 60er Jahren ebenso. Damals konnte man sich als Nationalität "Sorbisch" in den Ausweis schreiben lassen. -- j.budissin+/- 01:16, 16. Apr. 2012 (CEST)
replies: text: Ich wollte hier gerade auch auf die Disku schreiben, dass es keine Nation namens Sorbenland etc. gibt. Man sollte das umschreiben, auch wenn es sprachlich korrekt sein mag, weil es scheinbar doch sehr viele Verwechslungen, Irrtümer oder Fragezeichen auf den Köpfen der Leser hervorruft, wenn man behauptet, dass ein Deutscher als Nationalität die Sorben hat.--31.17.153.69 22:37, 5. Sep. 2013 (CEST)
replies: text: Dafür reichen m.E. die Verlinkungen auf Nationalität und Sorben völlig aus. Dass es "sehr viele" Verwechslungen, Irrtümer etc. auslöst, würde ich in Frage stellen. So oft wurde die Frage hier nun nicht gestellt. Und dass Tillich Sorbe ist, wird sowohl in Presseartikeln als auch durch ihn selbst immer wieder als Besonderheit herausgestellt und sollte daher in der einen oder anderen Form auf jeden Fall in der Einleitung erwähnt werden. Staatsangehörigkeit und Nationalität sind eben nicht dasselbe. Grüße, j.budissin+/- 15:01, 10. Sep. 2013 (CEST)
thread_title: nationalität

message: Da diese nicht im Januar stattfand, sondern erst im August stattfindet, habe ich das angebliche Ergebnis entfernt! --Nobodystranger (Diskussion) 03:28, 16. Jun. 2014 (CEST)
thread_title: Landtagswahl 2014

message: Warum steht da so wenig, und nur ein Link zum Europaparlament? --House1630 (Diskussion) 13:17, 15. Nov. 2014 (CET)
thread_title:  Europapolitik 

message: Bitte sprachlich bereinigen: "Nach deren Auflösung im Zuge..." - waruf bezieht sich "deren" auf die Sorben, die SED-Opfer oder deren Belange ? :-) .... grammatikalisch ist jedenfalls die Volkskammer außer Reichweite ... --Skopeia (Diskussion) 22:59, 18. Jul. 2017 (CEST)
replies: text: In der Volkskammer kümmerte sich Tillich um die Belange der Sorben und um SED-Opfer. Nach deren Auflösung im Zuge der deutschen Wiedervereinigung ... bezieht sich in diesem Zusammenhang auf die Volkskammer. --Frze   > Disk    23:09, 18. Jul. 2017 (CEST)
replies: text: Grammatikalisch wären auch die SED-Opfer in Frage gekommen. Ich habe das mal umgestellt, damit es eindeutig ist. --j.budissin+/- 14:48, 19. Jul. 2017 (CEST)
thread_title:  Sprachliches 

message: Laut Morgenpost ist er als Ministerpräsident zurückgetreten. --JFM01 (Diskussion) 16:38, 18. Okt. 2017 (CEST)
replies: text: Es steht schon im Artikel, dass er das Amt im Dezember in jüngere Hände übergeben wird, vgl. spiegel online. — DCB (Diskussion • Bewertung) 16:51, 18. Okt. 2017 (CEST)
replies: text: Das Datum der Amtsniederlegung soll am Samstag, 9. Dezember 2017 sein. Dies berichtet bild.de unter Berufung auf die sächsische Staatskanzlei. Kann das jemand bestätigen? --H.A. (Diskussion) 17:08, 18. Okt. 2017 (CEST)

text: Das wäre das Datum des CDU-Landesparteitages. — DCB (Diskussion • Bewertung) 17:41, 18. Okt. 2017 (CEST)
replies: text: Planmäßige Plenarsitzungen sind für den 13./14.12. terminisiert. Miebner (Diskussion) 18:12, 18. Okt. 2017 (CEST)
thread_title:  Rücktritt 

message: Wie kann es denn sein, dass Herr Tillich (ausweislich seiner Wikipedia-Seite) seinen Namen auf sorbisch "Tilich" (also mit nur einem L) schreiben soll? Die sorbische Schreibung seines Vornamens mit dem labialen Ł verstehe ich ja noch, aber die Anzahl der "L"s in seinem Nachnamen kann ja wohl kaum variieren - das ist doch sicher ein Druckfehler, oder besitzt er zwei Pässe? 2A00:1398:4:3C50:959:B5FF:A554:A214 18:07, 31. Jan. 2020 (CET)
replies: text: Einfach mal googeln beantwortet die Frage recht schnell. Selbstverständlich kann die Anzahl der L's in seinem Nachnamen variieren, Doppelkonsonanten gibt es im Sorbischen nicht. --j.budissin+/- 23:43, 1. Feb. 2020 (CET)

text: PS: Zwei Namen zu haben, ist für Sorben eher Regel als Ausnahme. Dafür braucht es auch keinen zweiten Pass. --j.budissin+/- 23:44, 1. Feb. 2020 (CET)
thread_title:  Schreibweise 

message: Christian Stöcker hat mich mit seinem Artikel Fossile Verbindungen (www.spiegel.de vom 28. März 2021) darauf gebracht, dass der (Mit-)Vorsitz in der Kohlekommission bis Januar 2019 und der Aufsichtsratsvorsitz bei der MIBRAG ab September 2019 eigentlich eher in den Absatz 'Kontroversen' gehören. Das erinnert mich doch stark an den früheren Verkehrsminister Wissmann, der dann Präsident des Verbandes der Automobilindustrie wurde. Aber alle wundern sich über die Politik- und Demokratieverdrossenheit! Hodsha (Diskussion) 16:28, 3. Apr. 2021 (CEST)
thread_title:  Karriere nach der Politik