Diskussion:Militärflugplatz Saky

message: Hallo zusammen,
hat wirklich die russische Nordmeerflotte diesen Stützpunkt genutzt oder ist nicht eher die Schwarzmeerflotte? --2A01:C22:7B6A:4200:F8E9:41B9:DEF6:5F2 10:06, 12. Aug. 2022 (CEST)
replies: text:  Es werden dort Piloten für die Admiral Kusnezow ausgebildet. Nach glaubwürdigen Quellen hat Russland seit 1991 keine geeigneten Werften im Schwarzmeer aufgebaut. In der Presse war Kusnezow immer von Murmansk aus unterwegs bzw. dort repariert oder durch Unfälle zerstört worden. Und: Wer möchte in Murmansk eine Fliegerasubildung machen? Also: zumindest auch durch die Normeerflotte genutzt. --Wolle1303 (Diskussion) 17:18, 20. Apr. 2024 (CEST)
thread_title:  [[Nordflotte|Nordmeerflotte]]? 

message: Ich habe den Artikel rund um die Explosionen im August 2022 ergänzt. Mir ist bewusst, dass zur Ursache der Explosionen z.Zt. mehrere Thesen/Theorien kursieren und in den verschieden Medien erläutert werden. Da diese viele sind und sich teilweise wie ein Agenten-Film lesen, aber ohne handfeste Beweise, habe ich nur einen Satz darüber geschrieben. Wer möchte, kann sicherlich den Abschnitt weiter ausbauen und mit seriösen Quellen belegen (in den Guardian-Artikeln finden sich mehrere Thesen) --Superbia23 (Diskussion) 11:28, 12. Aug. 2022 (CEST)
replies: text: Es fehlt das Video der Ukraine welches Bilder der Explosionen zeigt und warnt dort Urlaub zu machen. https://www.welt.de/politik/ausland/article240431231/Krim-nach-Explosionen-auf-Militaerbasis-Sabotage-oder-neue-Rakete.html?icid=search.product.onsitesearch --Falkmart (Diskussion) 16:34, 12. Aug. 2022 (CEST)
thread_title:  Ursache zu den Explosionen im August 2022 

message: Ohne jede Belege steht im Abschnitt "Weiternutzung nach dem Zerfall der Sowjetunion":
# "Für das russische Militär war es langfristig nicht tragbar, die einzige Ausbildungsmöglichkeit dieser Art nicht im Inland zu haben." Plausibel, aber was heisst das? Dass Russland trotzdem innerhalb von Jahrzehnten die vorgebliche Alternative Jeisk nicht fertig gestellt hatte? Oder dass Russland die Kriege 2014/2022 losgetreten hat, um NITKA zurück zu erobern bzw. Jeisk nicht bauen zu müssen?
# "Wahrscheinlich erschien auch die jährlichen Miete von etwa umgerechnet 700.000 US-Dollar zu hoch." Sarah Kirchberger (ispk.uni-kiel.de) schreibt in "Das Ende einer Dreiecksbeziehung: wehrtechnische Zusammenarbeit Chinas, Russlands und der Ukraine im Schatten der Krim-Krise", dass "... durch Gegengeschäfte, darunter größtenteils Flugzeugteile für die Sukhoi-Kampfflugzeuge ..." bezahlt wurde. Wer sagt umseitig wem nach ein "Cheap Charlie" zu sein? Und wieso ohne Beleg?
# "Deswegen plante das russische Militär ab 2009 eine neue Trainingsanlage im russischen Jeisk am Asowschen Meer. Da Russland die Anlage in Nowofedoriwka nicht mehr nutzten wollte, warb die Ukraine bei anderen Interessenten wie China und Indien. Da dieses nicht gelang, plante die Ukraine, die Trainingsanlage abzubauen."
:: a. Jeisk geplant ab 2009 (also 18 Jahre nach 1991) und bis 2014/2022 nicht fertig trotz seiner Dringlichkeit? Zum Vergleich zwei ungleich aufwändigere Projekte in Russland: Krim-Brücke 4 Jahre, Olympiade Sotchi 6,5 Jahre.
:: b. Wer sagt, dass Russland NITKA nicht mehr nutzen wollte? Darf man der (ungenannten) Quelle glauben? Kirchberger lese ich anders: "Eine neue Vereinbarung sah Geldzahlungen vor, aber Ende 2013, kurz vor dem Ausbruch der Krim-Krise, plante die Ukraine Berichten zufolge, die ausschließliche Nutzung von NITKA den chinesischen Marinefliegern (PLANAF) oder als Alternativlösung Indien anzubieten, weil Russland nicht bereit war, eine höhere Nutzungsgebühr zu zahlen." 
:: c. Und weiter unter Bezug auf Johnson und Hardy: "Chinesische Funktionäre hatten Berichten zufolge hohes Interesse an dieser Anlage und dem Fachwissen des dortigen Personals signalisiert, obwohl China bereits eine eigene Ausbildungsstätte in der Nähe von Xi’an in Betrieb genommen hatte, die nach dem Vorbild von NITKA errichtet worden war."
Kirchberger sagt nicht, dass Russland (allein) wegen NITKA die Krim annektriert hätte. Die umseitge Darstellung ist aber in jedem Einzelaspekt zu konträr zu Kirchberger, dass man sich die Frage stellen muss, ob von einer solchen Möglichkeit abgelenkt werden soll. --Wolle1303 (Diskussion) 18:36, 20. Apr. 2024 (CEST)
thread_title:  Russische Propaganda? bzw. Maskirowka?