Diskussion:Eibe von Hennersdorf

message: Ich weiss es ist eine steinalte Diskussion. Die von einem Benutzer vorgenommene Verschiebung auf das deutsche Lemma scheint mir Sinn zu machen. Wenn es für einen zu erklärenden Gegenstand (Stadt, Fluss, Berg, Land oder eben konkreten Baum) eine deutschsprachige Bezeichnung gibt, sollten wir in der deutschsprachigen WP diese auch verwenden. So kommt natürlich niemand auf den Gedanken Peking in der vor Ort gebräuchlichen Sprache zu benennen (oder gar zu schreiben). Das gilt meiner Auffasung nach auch für einen Baum in Polen (sonst müsste man konsequenterweise auch für "Eibe" das polnische Wort verwenden.) Diese grundsätzliche Frage der Anwendung der Vielfalt einer Sprache auch in ihren geographischen Namen hat nichts damit zu tun, ob sich Landesgrenzen geändert haben. Die Bezeichnung einer Stadt mit ihrer in der deutschen Sprache gefundenen Bezeichnung (Moskau, Warschau) stellt kein politisches Statement dar. Anmerken möchte ich noch, dass so weit im polnischen Henryków noch Mitglieder der deutschen Minderheit leben, diese in simpler Anwendung ihrer Minderheitensprache den Ort mit deutschen Namen bezeichnen werden. Wieso sollte die in der Minderheitensprache geschriebene WP, dass anders sehen. Die Abstellung auf den amtlichen Namen führt spätestens dann in die Irre, wenn es mehrere amtliche Bezeichnungen gibt, wie das in Regionen mit sprachlichen Minderheiten durchaus üblich ist.--Olaf2 20:51, 10. Jun. 2008 (CEST)
replies: text: Die Minderheitenfrage diente zur Veranschaulichung (Was genau heiß "kaum"). In თბილისი lebt sicherlich auch kaum eine deutschsprachige Minderheit. Trotzdem hat sich die de-WP erfreulicherweise für das deutschsprachige Lemma entschieden. Hennersdorfer Eibe wäre konsequent, wenn dass nun mal die deutschsprachige Bezeichnung ist. Die Grenzänderungen nach 1945 oder meinetwegen nach den napoleonischen Kriegen wirken sich nicht auf den Wortschatz einer Sprache aus. Derselbe Ort hat davor und danach deutsche, polnische, französische oder kirgisische Bezeichnungen. Man sollte sie dann in der jeweiligen Sprache auch nutzen und als Teil des SprachSchatzes verstehen.--Olaf2 19:03, 11. Jun. 2008 (CEST)
replies: text: In der deutschen Sprache war und ist eindeutig der Eigenname "Eibe von Katholisch-Hennersdorf" üblich, siehe Google Books: +Eibe +Hennersdorf, wobei auch Varianten mit "bei" und "Kath." oder ohne "-" vorkommen. Dagegen hat die weniger strenge Suche nach Eibe Henryków exakt Null Treffer. Bei Google Scholar steht ein polnischer Fehltreffer z. B. einer Dissertation eines Griechen an der ETH Zürich des Jahres 1921 gegenüber: "Es findet sich nämlich in Hennersdorf bei Görlitz eine Eibe von über fünf Meter Umfang und elf Meter Höhe, deren Alter nach vorsichtiger Berechnung mehr als 1400 Jahre beträgt." Mit "Eibe von Henryków" versuchen Wikipedia-Autoren mal wieder einen Begriff zu prägen, dem etwa Pyramiden von الجيزة entsprechen würde. -- Matthead 20:11, 28. Okt. 2008 (CET)
replies: text: Schade dass ein Benutzer, ohne sich an der Disk. zu beteiligen, nun wieder eine Rückverschiebung veranlasst hat. Die Schaffung eines neuen Begriffes der nun sowohl polnische als auch deutsche Bestandteile enthält ("Eibe" dürfte kaum die vor Ort gebräuchliche Bezeichnung sein) ist inkonsequent. Entweder nutzt man das deutschsprachige Lemma oder das Polnische. Beides zusammen ist die Schaffung eines Kunstwortes speziell für WP.--88.74.157.104 08:58, 29. Okt. 2008 (CET)
replies: text:  ahz ist kein Benutzer, sondern Admin, und hat in der Wikipedia-Benutzeroberfläche ein Knöpfchen, mit dem er jedem Benutzer die Möglichkeit geben kann, 24 Stunden oder länger darüber nachzudenken, was der Unterschied zwischen einem Baum und einer Ortschaft ist. Er sollte das Knöpfchen mal auf sich selber anwenden, denn: Kein Wille zur enzyklopädischen Mitarbeit erkennbar -- Matthead 09:59, 29. Okt. 2008 (CET)