Portal Diskussion:Inseln/Archiv/2020/2

message: Liebe Inselfreunde, vor über sieben Jahren habe ich das Inselbild der Woche übernommen, als sich der verdiente Autorenkollege Benutzer:Telim_tor aus der Wikipedia verabschiedete. Ich hoffe, dass einige der ausgewählten Ansichten Euer Interesse geweckt haben. Leider konnte ich mich seit einem Jobwechsel im Januar 2020, der mich doch recht beansprucht, nicht mehr so regelmäßig um die wöchentlich neue Inselansicht kümmern. Haben wir Interessenten, die das Inselbild übernehmen möchten? Oder können wir ein Inselbild des Monats draus machen? Ich will nicht unbedingt ganz hinschmeißen, könnte aber etwas Unterstützung gebrauchen. So gehen mir für den Indischen Ozean langsam die Inselbilder aus. Eine der ungeschriebenen, nur in Ausnahmefällen außer Kraft gesetzten Regeln besagt ja, dass keine Insel zweimal drankommt. Können wir den Indik bei der Abfolge /Atlantik/Indik/Pazifik/Polargebiete oder Binneninsel/ hin und wieder aussetzen, weil es dort weit weniger artikelbestückte und bebilderte Inseln gibt als im Atlantik oder gar Pazifik? Ich bin auf Eure Rückmeldungen gespannt. Grüße,--Ratzer (Diskussion) 15:51, 12. Apr. 2020 (CEST)
replies: text: Hallo @Ratzer. So einfach ersetzbar ist Dein Engagement nicht, deshalb ist die Idee mit dem "Inselbild des Monats" m.E. die bessere Alternative. Ich bin ja gerade in der Bass-Straße (siehe nächster Thread) zugange, da werden zahlreiche neue Inselbilder von mir hochgeladen. Dabei unterstelle ich, eine Frage die ich übrigens kürzlich im Geo-Portal aufwarf, dass die Bass Strait zum Indischen Ozean gehört. Gruß --Zollwurf (Diskussion) 09:01, 14. Apr. 2020 (CEST)
thread_title:  Inselbild der Woche 

message: Hallo allerseits. Ich beschäftige mich derzeit mit Inseln in und am Rande der Bass-Straße. Dabei bin ich auf diese ominöse Gruppe gestoßen. Die rund 14 Inseln, die nach unserem Beitrag Waterhouse Island (Tasmanien) diese Gruppe bilden sollen, liegen nun weder in unmittelbarer Nähe noch allesamt in der Bass-Straße. Somit dürfte eine Einstufung als ("echte") Inselgruppe ausscheiden. Auch finde ich weder im deutschen noch englischen Beitrag, woher der de-Artikel laut History stammt, irgendeine belastbare Quelle. Bevor ich womöglich einen fehlerhaften LA stelle und die Links irrtümlich fixe, frage ich mal nach eurer Meinung, Gruß --Zollwurf (Diskussion) 08:54, 14. Apr. 2020 (CEST)
replies: text: Diese vorgebliche Gruppe kann ich auch nirgends verifizieren. Es gibt Waterhouse Island, und es gibt Little Waterhouse Island. Die beiden könnte man zusammen Waterhouse Islands nennen, aber den Begriff im Plural oder mit dem Zusatz "Group" sehe ich nirgends in Gebrauch. Ich würde sagen, weg damit, an besten auch in der en-WP.--Ratzer (Diskussion) 10:54, 14. Apr. 2020 (CEST)

text: Natürlich kann man Waterhouse Islands mit s am Ende ergoogeln, aber dieser scheinbare Plural ist durch Aufzählungen mehrerer einzelner Inseln mit Waterhouse Island oder Little Waterhouse Island zum Schluss zu erklären, z.B. Ninth and Little Waterhouse Islands.--Ratzer (Diskussion) 10:59, 14. Apr. 2020 (CEST)
replies: text: Mit dem Such-String "gov.au" "waterhouse island group" gibt es bei Google mehrere Veröffentlichungen australischer Behörden. Irgendwie scheint es schon "amtlich" zu sein, aber wohl eher im Sinne einer Verwaltungseinheit zu organisatorischen Zwecken und historisch begründet, ohne dass sie räumlich nahe beieinander bzw. auf einenem gemeinsamen Sockel liegen. Auch im Osten und Süden von Tasmanien gibt es ähnliche Konstrukte, vielfach ohne Artikel bei uns, mitunter auch auf en:WP. Die pdf's und sonstigen "gov.au"-Seiten dazu würde ich mir gerne heute und in den nächsten Tagen mal näher anschauen. Hintergrund für derartige Zusammenfassungen als "Gruppe" sind wohl historische, teils aus den Robbenfangzeiten um 1800, teils Regelungen zugunsten indigener Bewohner, teils ein einheitlicher Naturschutz. Eine Inselgruppe in dem bei uns gebräuchlichen engen Sinne sind es jeweils nicht. Schon bei der weiten Ausdehnung der Furneaux-Gruppe scheint mir der Begriff der Inselgruppe in unserem engen Sinne teilweise problematisch, dort aber scheint er (wohl vor allem auch als Verwaltungseinheit) etabliert. Die Frage, wie wir damit umgehen sollen (eigene Artikel? Kategorisierung?), hat sicher eine Berechtigung. Vielleicht ergibt sich später aus den pdf's noch Erhellendes und ähnliche Beispiele würde ich noch raussuchen. --Roland Rattfink (Diskussion) 11:32, 14. Apr. 2020 (CEST)

text: Ist es wirklich zielführend, eine Diskussion hier im Fachportal anzustoßen, dann aber, statt Ergebnisse abzuwarten, vermeintlich Fakten mittels LA schaffen zu wollen? Ich habe nun dort diverse Veröffentlichungen unter Beteiligung von australischen Fachministerien hinterlegt, worin zumindest Swan Island, Little Swan Island, Waterhouse Island und Tenth Island Teil der Waterhouse Island Group sind. Das Problem ist m. E. eher: Verstehe ich Inselgruppe in einem engen Sinne, als eine Gruppe mehrerer nahe beieinander liegender Inseln geologisch gleicher Entstehung (so offenbar der Fragesteller) – oder verstehe ich Island Group als Gruppe von Inseln in einem weiten Sinne, als Verwaltungseinheit (so offenbar die australischen Fachbehörden). --Roland Rattfink (Diskussion) 14:36, 14. Apr. 2020 (CEST)
replies: text: Hier eine Grundsatzdiskussion über die Definition des Terminus "Inselgruppe" beginnen zu wollen, macht aber überhaupt keinen Sinn. Es geht um eine konkrete Frage, die von langjährigen Inselkennern der Wikipedia beantwortet ist. Darauf basiert mein Löschantrag. --Zollwurf (Diskussion) 15:23, 14. Apr. 2020 (CEST)
replies: text: Ich habe mal etwas QS betrieben und den Zielartikel Waterhouse Island (Tasmanien) #Waterhouse-Island-Gruppe anhand von fünf Belegen ausgebaut (Diff.-Link), die meisten wurden bereits im LA-Verfahren genannt. Hintergrund, warum amtliche Stellen die teils recht weit auseinanderliegenden Inseln als Gruppe bezeichnen, ist demnach die gemeinsame Geschichte der Inseln, die Entdeckung durch den britischen Offizier Captain Henry Waterhouse ab 1794. Auch in dem Standardwerk zu den Inseln Tasmaniens Tasmania’s Offshore Islands: Seabirds and Other Natural Features von Nigel Brothers und David Pemberton wird die Bezeichnung Waterhouse Island Group an 20 Stellen genutzt (Tasmanian Museum and Art Gallery, Hobart, Tasmanien, Australien 2001, ISBN 0-7246-4816-X, S. 373–408 (englisch)), Google-Books-Snippets hier und hier. Die Löschbegründung in der LA-Box zur WL Waterhouse-Island-Gruppe: „Offenkundig ein Fake“, passt demnach also nicht, --Roland Rattfink (Diskussion) 16:01, 15. Apr. 2020 (CEST)
replies: text: Warum dann hier mit Grundsatzdiskussionen aufschlagen? Es ist einfach: Eigenständigen Artikel anlegen und bequellen. Aber manche verstehen es einfach nicht... --Zollwurf (Diskussion) 16:32, 15. Apr. 2020 (CEST)
thread_title:  [[Waterhouse-Island-Gruppe]] - was ist das?