Diskussion:Deutsch in anderen Sprachen/Archiv/1

message: Nachdem die Liste mittlerweile recht lang geworden ist, schlage ich vor, die Liste nach Gruppen (d.h. nach dem Ursprungswort) zu sortieren. Das wäre dann übersichtlicher. Außerdem würden auch die Hinweise "s.Französisch", "s. Polnisch" usw. überflüssig. Dazwischen könnte man die Erklärungen zu den einzelnen Grundwörtern einfügen. Schaut euch mal die entsprechende Seite auf Englisch an. Ich finde die sehr gelungen! Ralfonso 20:22, 17. Okt. 2006 (CEST)
replies: text: Da bin ich absolut dafür. Krass, dass das nach 4 Jahren noch keiner einfach mal gemacht hat... — N-true 15:22, 7. Aug. 2010 (CEST)
replies: text: ... und immer noch nicht - sehr merkwürdig. --W. Kronf *@* 18:52, 19. Jan. 2011 (CET)
replies: text: Bin heute seit langem erstmals wieder auf der Seite und sehe gerade meinen alten, längst vergessenen Vorschlag. Dickes Lob und Dank für's Sortieren, Kronf! Das sieht gut aus! --Ralfonso 17:21, 17. Feb. 2011 (CET)
thread_title:  Sortierung 

message: Mir war immer so, als käme dieser Begriff vom Stamme der "Teutonen". Wobei die natürlich wiederum in Verbindung mit dem gegebenen mhd. Adjektiv stehen können. Aber da sonst auch viele Stammabkünfte stehen, fände ich das erwähnenswert, bin mir aber als Nichtfachmann nicht sicher, es einzufügen. -- Ulkomaalainen 09:23, 6. Jun. 2007 (CEST)
replies: text: Die Teutonen haben damit ursprünglich nichts zu tun, sind aber schon im Mittelalter mit dem Begriff verwechselt worden. Genaueres dazu siehe Teutonen. --Ralfonso 14:53, 19. Mär. 2011 (CET)
thread_title:  tedesco 

message: Ich habe diesen Artikel deshalb herausgesucht, da ich nach einem Urlaub im Baltikum an der Etymologie des lettischen bzw. litauischen Begriffs für Deutschland interessiert war. Gerade diese Informationen fehlen aber. Kann das jemand ergänzen? --Kpk 04:41, 10. Aug. 2010 (CEST)
replies: text: Ist hiermit erledigt. Leider weiß man es nicht genau, aber das gibt jedenfalls das Litauische Etymologische Wörterbuch an. -- Ralfonso 14:38, 19. Mär. 2011 (CET)
thread_title:  Vācija/Vokietija 

message: Ich bin einigermaßen unglücklich darüber, dass man in diesem Artikel die Übersetzung für "Deutschland" im Lateinischen mit "Germania" wiedergibt. Die Grenze zwischen "Germania"  und Gallia zog sich zur Zeit des Imperii Romani am Rhein, sodass heutezutage viele Städte für die Römer Gallia wären. Besser finde ich es, Latein aus dieser Tabelle zu streichen oder Latein durch Neulatein zu ersetzen, da es Deutschland in der Antike nicht gab. Im übrigen finde ich, wenn wir Latein weiter drin lassen, müssten wir auch dringend zwischen Neu- und Altgriechisch unterscheiden, da die jetzige Umschreibung zu einseitig ist. -- Takeru-kun 17:28, 11. Okt. 2011 (CEST)
replies: text: Ich hätte nichts dagegen, den Eintrag für Latein zu streichen. Griechisch sollte außerdem präzisiert werden, wie du es sagst. --Kronf @ 17:36, 11. Okt. 2011 (CEST)
replies: text: Der Einwand ist berechtigt. Ich würde Latein ändern zu Mittel-/Neulatein. Dabei hab ich mich gerade gefragt, ob da Germanus tatsächlich Deutsch(e/r) bedeutete oder ob dafür nicht eher Teutonicus o.Ä. benutzt wurde. Das kann ich heute vielleicht noch nachschauen. Ist die Umschreibung des Griechischen Γερμανία mit  Jermanía nicht sowieso Neugriechisch? --Ralfonso 09:28, 12. Okt. 2011 (CEST)
replies: text: Teutonicus steht bereits als Mittellatein unter andere Herkunft. Wir bräuchten tatsächlich bloß den anderen Eintrag zu streichen. --Kronf @ 10:44, 12. Okt. 2011 (CEST)
replies: text: Habe gestern im Vorbeigehen bei Reiffenstein nachgeschlagen: Germania ist laut ihm tatsächlich erst im Neulatein direkte Bezeichnung für Deutschland (gegenüber mittellateinisch Teutonia). Hätte ich so auch nicht gedacht. Ich hab das mal so im Artikel präzisiert. Alt-/Neu-Griechisch möchte ich freihändig nicht korrigieren. Kennt sich da jemand aus? --Ralfonso 09:00, 14. Okt. 2011 (CEST)
replies: text: Wird wohl! Ich als Student der klassischen Philologie kann dir sagen, dass das Gamma γ in der Antike als g gesprochen wurde (dazu hier den Wikipedia-Artikel konsultieren oder selbst nachschauen in William Sidney Allen, Vox Graeca: a guide to the pronunciation of classical Greek). Da bei Altgriechisch dasselbe Problem wie bei Latein entstünde (es gab kein Deutschland oder deutsches Volk in der Antike), wäre die Umbennung in Neugriechisch zwingend erforderlich, zumal ja auch die jetzige Verlinkung auf "griechische Sprache" führt und dort nur eine allgemeine Darstellung aller Epochen des Griechischen sichtbar ist. -- Takeru-kun 21:16, 14. Okt. 2011 (CEST)
replies: text: Natürlich, in der WP findet sich auch alles - und zur Not jemand, der sich auskennt. Hab's jetzt geändert. Vielen Dank für die Info. --Ralfonso 23:46, 14. Okt. 2011 (CEST)
thread_title:  Latein: Germania 

message: Auf Kirundi heißt Deutschland "Ubudagi". "Ubu-" steht auch bei anderen Ländern als Vorsilbe, "-dagi" könnte mit "englischer" Aussprache des g mit "deutsch" verwandt sein. --androl ☖☗ 21:08, 22. Nov. 2012 (CET)
replies: text: Danke für den Hinweis. Ist eingefügt, unter "andere Herkunft", da das Wort fast immer auf den Gruß Guten Tag zurückgeführt wird. -- Ralfonso (Diskussion) 15:22, 25. Nov. 2012 (CET)
thread_title:  Ubudagi (Kirundi) 

message: Ich habe gerade den Eintrag für die Bezeichnungen im Koreanischen überarbeitet:
1. Anpassung der Transkription gemäß Wikipedia:Namenskonventionen/Koreanisch (lässt sich z.B. hier verifizieren)
Der Bindestrich ist fakultativ, trägt aber sicher zum Verständnis der Wortzusammensetzung bei und gibt einen Hinweis auf die Silbenstruktur/Aussprache.
2. Jemand hatte zwei verschiedene koreanische Wörter für "deutsche Person" eingetragen (=sino-koreanische Bezeichnung für "Mensch, Person",  ist die entsprechende rein-koreanische Variante) und ein "bzw." zwischen beiden eingefügt, was suggeriert, dass es sich bei dem einen um die Bezeichnung einer deutschen Person und beim anderen um die Bezeichnung der deutschen Sprache handeln würde. Ich habe die rein-koreanische Variante entfernt, da man dann auch bei der Sprachbezeichnung die rein-koreanische Variante erwähnen müsste und das hier eher verwirrend wirken würde. Die Landesbezeichnung  selbst ist ja auch eine sino-koreanische Bezeichnung. Sonst könnte man bei anderen Sprachen wahrscheinlich auch noch mehrere Varianten ergänzen, indem man einfach verschiedene Wörter für "Person" bzw. "Sprache" findet, aber zur Sache beitragen tut das nicht. Die Bezeichnung für "deutsche Sprache" habe ich ergänzt. (Wörter lassen sich z.B. hier nachprüfen)
--Studium circulans (Diskussion) 19:32, 21. Mär. 2013 (CET)
thread_title:  Koreanische Bezeichnungen 

message: Es wurde bei "Anderer Herkunft" folgendes geschrieben:
Britische Gebärdensprache - Faust an der Stirn mit einem Finger, der nach oben zeigt - stellt eine Pickelhaube dar.
In der Deutschen Gebärdensprache wird Deutschland auch so gebärdet wie in der britschen Gebärdensprache, ebenso in vielen anderen Ländern. 
Herzlichen Gruß
Michael Kempen (nicht signierter Beitrag von KeMicky (Diskussion | Beiträge) 12:42, 14. Okt. 2013 (CEST)
thread_title:  Anderer Herkunft 

message: In der englischen Wikipedia steht Teutōtitlan für Nahuatl. Ich vermute, es gibt beides, aber man weiß nicht, welches Wort geläufiger ist. Und obwohl Russisch eine slawische Sprache ist, wird eigentlich ausschließlich Германия benutzt. --Explosivo (Diskussion) 12:19, 6. Jul. 2014 (CEST)
thread_title:  Nahuatl und Russisch 

message: Neben "alemán", wird in manchen Fällen auch (oder eher) "germano" benutzt, und in gehobener Sprache (oder als Synonym von "alemán") ebenfalls "germánico", "tudesco", "tedesco" (cf. Italienisch) und "teutón". Siehe dazu Wörterbuch María Moliner:
germano: 1. adj. y n. Se aplica a los individuos del pueblo o grupo de pueblos que ocuparon la parte septentrional de la llanura europea, de donde se extendieron en distintas direcciones ocupando las diferentes partes del imperio romano, y a sus cosas; m. pl. Esos pueblos; adj. Germánico; adj. y n. [culto] Alemán; 2. Se usa como prefijo con el significado de «alemán»: ‘germanófilo’; también, en compuestos del tipo germano-soviético: ‘Pacto de no agresión germano-soviético’.
germánico: 1. adj. De la Germania o de [los] germanos; 2. De Alemania, de los alemanes, o de su raza; 3. m. Lengua indoeuropea que hablaron los pueblos germanos, de la que derivan, por ejemplo, el inglés y el alemán.
tudesco (del lat. medieval Teutiscus, del sup. germ. Thiudiska): 1. adj. y n. De cierto país alemán de la Sajonia inferior; 2. Por extensión, alemán; implica en general atribución de las cualidades comúnmente tenidas como características de los alemanes.
tedesco (it.): adj. y n. [culto] Alemán.
teutón (del lat. Teutŏni): 1. adj. y n. Se aplica a los individuos de un pueblo de raza germánica que habitó parte de Alemania (lo que hoy es el Holstein); 2. adj. y n. Se aplica a los alemanes, particularmente cuando se alude a las cualidades que se consideran más características de la raza.84.39.31.166 19:59, 16. Aug. 2014 (CEST)
thread_title:  "Deutsch" auf Spanisch 

message: sjiisk bedeutet wohl sächsisch und gehört damit nicht in die Tabelle "deutsch", sondern "andere Ableitung". --93.204.82.208 01:53, 24. Jan. 2015 (CET)
replies: text: Wer sagt, dass das "sächsisch" bedeutet? Da wäre ein entsprechender Literaturhinweis nötig. Allerdings glaube ich, dass die Annahme falsch ist. Laut der nordfriesischen Wikipedia lautet der Begriff in den verschiedenen friesischen Dialekten: dütsk, tjüsch, tjiisk, oder sjiisk. Sieht also eher so aus, als ob das ursprüngliche tj- sich auf Amrum, wo es sjiisk heißt, zu einem sj- (sprich: sch) umgewandelt hätte. Daher halte ich die Herleitung von ahd. diutisk (bzw. korrekter von germ. theodisk) genau wie bei tjüsch und tjiisk das Wahrscheinlichste. Folglich hat das Wort mit sächsisch wohl nichts zu tun. --Ralfonso (Diskussion) 12:58, 18. Dez. 2015 (CET)
thread_title:  sjiisk - Friesisch 

message: Ich weiß nicht ob es hier hingehört, aber besteht die Möglichkeit, dass die Begriffe German(ia) und Hermann verwandt sind? --77.2.80.62 03:14, 1. Mai 2015 (CEST)
replies: text: Nein. Erstens fiele mir keine Erklärung für den Wechsel von G und H ein. Zweitens würde das lange a und einfaches n in lat. Germâni nicht zu einem anzunehmenden *Hermanni mit kurzem a passen. Es wurde schon einmal eine Übersetzung als "Heer-Mannen" vorgeschlagen. In modernen wissenschaftlichen Erörterungen wird sie aber abgelehnt, falls man sie überhaupt noch erwähnt. -- Ralfonso (Diskussion) 21:44, 1. Mai 2015 (CEST)
thread_title:  German(ia) - Hermann 

message: Hallo Benutzer:LiliCharlie, danke für den Link! Eine zeitgenössische Illustration hat den Nachteil, dass sie vermutlich urheberrechtlich geschützt ist und deshalb nicht so ohne Weiteres hier abgebildet werden kann. Deshalb kam mir die uralte Illustration eigtl. gerade recht. Die Verlinkung zu der zweiten Abbildung ist trotzdem gut. Dafür vielen Dank, der Link ist schon deshalb sinnvoll, weil damit über den Taubenschlag-Eintrag hinaus noch eindeutiger belegt ist, dass diese Gebärde tatsächlich als Bezeichnung für "deutsch" in Gebrauch ist. - Einen Unterschied bzgl. der "Neutralität" kann ich allerdings nicht erkennen, beide Zeichnungen sind völlig neutral und unanstößig. Der einzige Unterschied der gezeichneten Personen ist doch, dass die zeitgenössische Gebärdenfigur weiblich ist und eine Strickjacke trägt und die ältere männlich mit einem etwas altmodischen Schnurrbart. Ich glaube nicht, dass da ein Neutralitätsproblem drinsteckt ;-) --Jordi (Diskussion) 21:31, 5. Mär. 2016 (CET)
replies: text: Soll ich mal nachfragen, ob wir die erste oder zweite Illustration von Version 2 der ASL University unter einer akzeptablen Lizenz hochladen dürfen? Das sieht nicht so preußisch aus und trägt auch nicht den Schriftzug „Schutzmann“, der für meine Begriffe die DGS als etwas Uneigenständiges, bloß Abgeleitetes erscheinen lässt. Lieben Gruß —LiliCharlie (Disk.) 21:56, 5. Mär. 2016 (CET)
replies: text: Klar, solche Abbildungen urheberrechtsfrei zu bekommen, wäre sicher schön (vor allem zur Illustration der Gebärdensprachenartikel selbst). Man bräuchte da aber glaube ich eine explizite Erlaubnis der Zeichnerin. - Deinen negativen Eindruck bzgl. der alten Abbildung kann ich allerdings nicht verstehen. Dass die Pickelhaube in Deutschland früher "Schutzmann" bedeutete, ist doch ein interessanter Aspekt (gerade hier in dem Artikel, wo es um Bezeichnungen für "deutsch" geht). Es wäre interessant zu erfahren, welche Gebärde in der ASL urspr. für dieses Wort gebraucht wurde. Inwiefern die DGS dadurch "als etwas Uneigenständiges, bloß Abgeleitetes" erscheint, verstehe ich nicht. Ganz im Gegenteil, dass in Deutschland früher diese Gebärde unabhängig von der Bedeutung "deutsch", die natürlich im Ausland geprägt wurde, bereits existierte (wenn auch mit anderer, im Übrigen sehr gut nachvollziehbarer und offensichtlich eigenständig gebildeter Bedeutung), unterstreicht ja m.E. gerade die Eigenständigkeit und das natürliche Wachsstum der deutschen Gebärdensprache. Begriffsverschiebungen und Übernahmen sind ja auch in allen Sprachen an der Tagesordnung. Und ja, der Mann hat einen Stehkragen und einen Kaiser-Wilhelm-Schnurrbart, wirkt aber sonst nicht besonders "preußisch", und selbst das wäre ja kein Neutralitätsproblem. Es ist halt das typische männliche Werbegesicht der 1890er Jahren; die sahen damals auch europaweit fast gleich aus, selbst den hochgebundenen Schnurrbart findest du in frz. Werbung genauso.--Jordi (Diskussion) 22:14, 5. Mär. 2016 (CET)
replies: text: Ja, mich hat der Schnurrbart auch an historische französische (Phonetik-)Bücher aus der von dir genannten Epoche erinnert. Doch die DGS hat sich seit den 1890ern weiterentwickelt (diachroner Aspekt), sie ist auch von Ort zu Ort verschieden (synchroner Aspekt). — Wegen der Lizenz für die ASL-University-Illustrationen frag ich mal nach, aber wahrscheinlich erst am Montag. Lieben Gruß —LiliCharlie (Disk.) 22:30, 5. Mär. 2016 (CET)
replies: text: Perfekt! Sag Bescheid, was draus wird. -- Wie gesagt, gerade die Tatsache, dass sich die Gebärdensprache weiterentwickelt (und eben keine künstlich definierte/abgeleitete oder statische Sprache ohne Eigenleben ist) wird durch dieses hist. Dokument m.E. eindrucksvoll unterstrichen. Die dargestellte Gebärde selbst unterscheidet sich nicht, sondern ist auf beiden Bildern identisch abgebildet.--Jordi (Diskussion) 01:05, 6. Mär. 2016 (CET)
thread_title:  Gebärdensymbol 

message: https://de.wikipedia.org/wiki/Szwab
http://www.auslandsdienst.pl/3/26/Artykul/165738,Szwab-–-Ein-Schimpfwort-in-Polen-und-seine-Herkunft
https://books.google.de/books?id=AJNB7_cqr3IC&pg=PA317&lpg=PA317&dq=szwab+polen&source=bl&ots=f2oNiWz1ml&sig=HbnBn3wgO7Ex-rcco6BqxswM84Q&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwjlz4-F6ZDNAhVLjywKHe5cBNYQ6AEIOzAE#v=onepage&q=szwab%20polen&f=false (nicht signierter Beitrag von 92.206.51.217 (Diskussion) 13:51, 5. Jun. 2016 (CEST)
thread_title:  Ergenzung zum Bereich Sonstiges: Das Wort Schwaben wird in Polen auch als Schimpfwort für die Deutsche Minderheiten verwendet 

message: „Eisenhut“ (Stahlhelm) wurde während des Zweiten Weltkrieges im Navajo-Code als Codename für Deutschland verwendet
Heißt das nun: Die genannten Begriffe existieren für "Deutschland" in der Sprache der Navajo?
Oder waren das ausschließlich Codenamen?
Falls Letzteres, gehört es m.E. bestenfalls in die Anekdotenabteilung, aber nicht in die Sammlung echter Sprachbezeichnungen für Deutschland. Als Codenamen kann man schließlich alles nehmen. --93.212.227.62 23:09, 4. Apr. 2017 (CEST)
thread_title:  Navajo 

message: "In der deutschsprachigen Schweiz werden Deutsche allgemein häufig Schwaben genannt, obgleich die nächsten deutschen Nachbarn Badener sind, die allerdings im Hochmittelalter – wie ein erheblicher Teil der deutschsprachigen Schweiz auch – großenteils zum Herzogtum Schwaben gehörten."
Das habe ich, als (deutsch-)Schweizer, noch nieeee gehört. Noch nicht ein einziger Schweizer ist mir über den Weg gelaufen, der anstatt "deutsche" "schwabe" gesagt hat. Noch nie! Das sollte gestrichen werden. Es gibt ja nicht einmal eine Quelle. Scheint einfach die Meinung des Autors zu sein. 
:Dann geh mal an die Basler Fasnacht und hör dir dort die Schnitzelbänke an! – Übrigens ist das Phänomen, das du noch nie gehört haben willst, im Schweizerischen Idiotikon, dem monumentalen Wörterbuch der schweizerdeutschen Sprache, aufgeführt, und zwar bereits in Bd. IX, Sp. 1707. Siehe auch «schwäbele», «schwöbele » (Id. IX, 1715 f.). --B.A.Enz (Diskussion) 21:23, 9. Feb. 2020 (CET)
thread_title:  Bereich Sonstiges 

message: Hallo,
Ich habe vor längerer Zeit mal gehört, dass es ein afrikanisches Volk im den ehemals deutschen Kolonien gäbe, die die deutschen aus dieser Zeit die "Jetztabers" genannt hätten, da sie vor allem durch ihre Ungeduld aufgefallen wären. Ähnlich der Geschichte mit dem "Guten Tag". 
Kann das jemand bestätigen? Steffen0492 (Diskussion) 20:27, 9. Feb. 2020 (CET)
thread_title:  Jetzt aber 

message: Kleine Anmerkung: die Vorsilbe ki- ist im Suaheli ein „Nominalklassifikator“, der u.a. die Rolle eines bestimmten Artikels spielt. „kijerumani“ bedeutet also „das Deutsche“, also deutsch ist nur „jerumani“. HarryTheRam (Diskussion) 12:45, 11. Mai 2021 (CEST)
thread_title:  Deutsch im Suaheli 

message: : Der Satz "… im Mittelalter und Anfangs der Frühneuzeit manchmal auch für den übrigen westgermanischen Varietäten des europäischen Festlands verwendet" ist m.E. eine unsachgemäße und insofern den Rezipienten irreführende Darstellung. Diese Satzaussage behauptet mit dem Regelfall geradezu eine Ausnahme. Das kann man so nicht stehen lassen, denn es wird der erst nachträglichen und v.a. lediglich sukzessiven Bedeutungsverschiebung auf die (dann heutigen) Niederländer unzureichend gerecht. Gruß --Benatrevqre …?! 07:54, 5. Dez. 2022 (CET)
thread_title:  [[WP:Dritte Meinung]] 

message: Ich kann diese Änderung https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Deutsch_in_anderen_Sprachen&diff=204524951&oldid=204334642 nicht nachvollziehen. Oder um es deutlich zu sagen, die Behauptung, dass die Begriffe allesamt veraltet sind, ist schlicht falsch! Im einzelnen: neam ist nicht veraltet, vgl. https://dexonline.ro/definitie/neam, neamț ist nicht veraltet, vgl. https://dexonline.ro/definitie/neam%C8%9B, nemțește ist nicht veraltet, vgl. https://dexonline.ro/definitie/nem%C8%9Be%C8%99te, nemțesc ist nicht veraltet, vgl. https://dexonline.ro/definitie/nem%C8%9Besc, oder fragt irgendeinen Rumänen ... --178.7.98.121 19:56, 1. Jan. 2021 (CET)
replies: text: Da es keinen Widerspruch gibt, mache ich die Änderung rückgängig. Die angegebenen rumänischen Wörterbücher sind eindeutig. --178.7.102.160 17:17, 18. Mai 2023 (CEST)
thread_title:  allesamt veraltet??