Diskussion:Seitan

message: Hallo, laut http://www.lebensmittel-tabelle.de/highprot-lowcal.html gibt es unterschiede in der Qualität. Schlechter Seitan hat die angegebenen 40g Kohlenhydrate, guter wohl nur 4g. Was sagen die Profis dazu?
: Da Seitan praktisch aus einem reinen Gluten-Teig gemacht ist, und das Gluten hergestellt wird indem man die Kohlenhydrate aus Weizenmehl auswäscht, hat richtiges Seitan nur einen minimalen Kohlenhydrateanteil. Ein Anteil der oberhalb von vielleicht 5% liegt weißt darauf hin, daß das Mehl nicht sorgfältig ausgewaschen wurde. Die angegeben 40 Gramm sind absolut atypisch, außer schlampige Verarbeitung ist jetzt die Norm! 84.57.133.53 (14:03, 28. Jul 2010 (CEST)
thread_title:  Nährwert 

message: Vielleicht kann jemand mit Editierberechtigung den Alternativbegriff Mianjin mit den Akzenten zur korrekten Betonung versehen, also Miànjīn? In chinesischen Schriftzeichen entspricht das 面筋, vielleicht kann das auch ergänzt werden. Danke. --81.173.182.127 15:40, 4. Apr. 2008 (CEST)
thread_title:  Mianjin 

message: Den Link hab ich geändert auf den nun vorhandenen...der ist finde ich besser bebildert und ausführlicher erklärt.
Und Rezepte gibts da auch. (meine userdaten würd ich jetzt hier angeben...aber keine ahnung wie das geht...sry)(Der vorstehende, nicht signierte Beitrag – siehe dazu Hilfe:Signatur – stammt von Xcypherx (Diskussion • Beiträge) 14:07, 22. Aug. 2008 (CEST)
replies: text: Das geht mit --~~~ oder mit dem "Deine Signatur mit Zeitstempel"-Button oben in der Toolbar. Gruß-- Coatilex 14:14, 22. Aug. 2008 (CEST)

text: Was den Link betrifft, bitte keine Blogs und Rezeptseiten verlinken. Widerspricht den Grundsätzen von Wikipedia. Oliver S.Y. 14:15, 22. Aug. 2008 (CEST)

text: Ah jetzt hab ich den Button entdeckt, danke. Was spricht denn gegen Rezeptseiten? Also wo ist der Unterschied zu der Anleitung, die da vorher stand?--Xcypherx 14:19, 22. Aug. 2008 (CEST)
replies: text:  Blogs sind als Links und Quellen ungeeignet, da weder ihre Substanz klar definert werden kann noch ihre ständige Verfügbarkeit gesichert ist. Die Homepage einer Vereinigung erfüllt diese Kriterien zumindest im Hinblick auf Weblinks, wenn auch nicht unbedingt auf den Inhalt.Oliver S.Y. 14:21, 22. Aug. 2008 (CEST)

text: Aber die verlinkte Seite gibt es seit Jahren und sie wirds auch weiterhin geben...die Blogsoftware wird lediglich der einfachheit halber genutzt. Die verlinkte Unterseite wird sicherlich noch Jahre (sicher ists natürlich nie aber bei anderen Websites ists das auch nicht) verfügbar sein --Xcypherx 14:24, 22. Aug. 2008 (CEST)
replies: text:  Dieses Problem ist schon ausdiskutiert, siehe  Punkt 2. Nicht vergessen, es handelt sich bei WP um eine Enzyklopädie, also sollte man auch bei Weblinks einen gewissen Mindeststandard voraussetzen. Besonders kritisch an deiner Aktion finde ich, daß du einen anderen, zulässigen Weblink zugunsten dieses Links gelöscht hast. Man kann immer drüber diskutieren, was nebeneinander steht, aber man sollte nur etwas Austauschen, was besser als das vorhandene ist. Und was die Qualität des Blogs angeht, schau einfach auf die katastrophale Rechtschreibung. Vegetarismus und Legasthenie haben nicht gemeinsam, also nur ein weiterer Grund gegen dieses Blog. Oliver S.Y. 14:37, 22. Aug. 2008 (CEST)

text: Wie ich schon schrieb, fand ich die von mir verlinkte Seite besser, weil besser erklärt und bebildert. Deshalb habe ich getauscht.
Und nur weil der Artikel teilweise in Umgangssprache geschrieben ist, ist die Rechtschreibung noch lange nicht "katastrophal". Und mit Legasthenie hat das auch nichts zu tun. Ah und Vegan, nicht Vegetarisch.
Aber naja...das wars dann mit meinem Ausflug in die "freie" Enzyklopädie. Viel Spass noch beim regieren.--Xcypherx 14:47, 22. Aug. 2008 (CEST)
replies: text:  Schade, denn durch sowas gerät WP in ein falsches Licht. Ich beschäftige mich schon länger mit dem Bereich Essen und Vegetarismus. Wenn die V-Seite stets nur ihren Standpunkt gelten lassen will, und den gegen alle Regeln versucht einzusetzen hat dies eher etwas mit Regieren zu tun, als der Hinweis auf Fehler und Normen. Du fandest diese Seite besser, andere vieleicht die Alte. Es zeigt nur wenig Willen zur Mitarbeit, wenn man aus diesem Grund etwas austauscht. Damit wirst in jeder Gruppe gegen die Wand laufen, nicht nur bei WP.Oliver S.Y. 17:23, 22. Aug. 2008 (CEST)
thread_title: Seitan selbst machen Link

message: Stammt Seitan wirklich aus der chinesiche Küche? Warum ist es dann bei Chinesische Küche nicht erwähnt, wohl aber bei japanische Küche? In der englischen Wiki steht es auch anders. Ich bitte daher um Belege. -- Schotterebene 10:26, 26. Feb. 2012 (CET)
replies: text: Ich habs schon gesehen, nur gehofft, daß ein anderer reagiert. In keinem meiner Küchenlexika wird der überhaupt erwähnt. Meiner Kenntnis nach stimmt der Artikel hier, in Japan entwickelt, aber kein typisch japanisches Lebensmittel, da er relativ schnell auch außerhalb Japans bekannt wurde. Was ich nicht herausfinden konnte, ob die Chinesische Küche in der VR, in Taiwan oder in der asisatischen bzw. amerikanischen Diaspora gemeint ist. Jedenfalls kein Bestandteil der klassischen chin. Küche wie Tofu, auch wenns mehr in China als Japan verbreitet ist. Camenbert und Brie wurden auch keine deutschen Käse, nur weil man hier mehr davon verzehrt.Oliver S.Y. 19:20, 29. Feb. 2012 (CET)
replies: text: Vielen Dank für die Antwort. Dann erlaube ich mir, den Satz in der "Es stammt aus der chinesischen Küche." zu entfernen, solange das niemand belegen kann. --Schotterebene 20:15, 29. Feb. 2012 (CET)
thread_title:  Chinesiche Küche? 

message: Als Quelle für die Aussage, Saitan sei eine jahrhundertelange Tradition, wird die Seite eines Herstellers angegeben. Ich zumindest den Link raus, bis jemand was Seriöseres hat. Und "originär vegetarische Tradition" ist Floskelhuberei, oder gibts auch unoriginäre Traditionen? Transparent (Diskussion) 02:35, 12. Aug. 2014 (CEST)
thread_title:  Sales Story als Quelle? 

message: Zitat: "Seitan wurde ursprünglich von chinesischen und japanischen Zen-Buddhisten entwickelt und an Stelle von Hühner- und Schweinefleisch verwendet." hat irgendjemand für diesen Satz auch nur eine reputable Quelle?--Merlin 1971 (Diskussion) 21:39, 29. Sep. 2014 (CEST)
replies: text: "Anhaltspunkte" für eine solch starke Aussage? Und dann als Quelle dafür zwei Händlerseiten? Entschuldige mal aber Wikipedia-Artikel sollen sich nur auf zuverlässige Publikationen stützen. Außerdem müssen die Belege in Wikipedia-Artikeln die Nachprüfbarkeit von Informationen gewährleisten. Das tun Händlerseiten bzw. z.B. private Seiten regelmäßig nicht. Es ist völlig unerheblich ob das Thema wissenschaftlich oder nichtwissenschaftlich ist: Die Quellen bilden die Grundlage für jeden Artikel. Wenn der Artikelinhalt nicht zu den Quellen passt bzw. nicht durch die Quellen abgedeckt ist, dann ist das (so wie ich die Regeln verstanden habe) irgendwie nicht so "die Art von WP". Zumindest die Fakten sollten auf stabilen Grundlagen basieren - Das ist bei angeführten Behauptung nicht der Fall.--Merlin 1971 (Diskussion) 20:51, 2. Okt. 2014 (CEST)
thread_title: ZEN-Buddhisten

message: Obiges, angebliches historisches faktum scheint falsch zu sein. Zwar ist Gluten bereits seit dem 6. Jarhhundert bekannt, Seitan selbst taucht erst im 20. Jarhhundert auf. Zitat aus der englischen Wikipedia:
"Wheat gluten has been documented in China since the 6th century.[2] It was widely consumed by the Chinese as a substitute for meat, especially among adherents of Buddhism.[3] The oldest reference to wheat gluten appears in the Qimin Yaoshu, a Chinese agricultural encyclopedia written by Jia Sixie in 535. The encyclopedia mentions noodles prepared from wheat gluten called bo duo.[2] Wheat gluten was known as mian jin by the Song dynasty (960–1279). Wheat gluten arrived in the West by the 18th century. De Frumento, an Italian treatise on wheat from 1745, describes the process of washing wheat flour dough in order to extract the gluten. John Imison wrote an English-language definition of wheat gluten in his Elements of Science and Art published in 1803. By the 1830s, Western doctors were recommending wheat gluten in diets for diabetics. In the United States, the Seventh-day Adventists promoted the consumption of wheat gluten beginning in the late 19th century. Sanitarium Foods, a company affiliated with John Harvey Kellogg's Battle Creek Sanitarium, advertised wheat gluten in 1882.[2]
Etymology of seitan
The word seitan is of Japanese origin and was coined in 1961 by George Ohsawa, a Japanese advocate of the macrobiotic diet, to refer to a wheat gluten product created by Ohsawa's student Kiyoshi Mokutani. In 1962, wheat gluten was sold as seitan in Japan by Marushima Shoyu K.K. It was imported to the West in 1969 by the American company Erewhon.[2] (nicht signierter Beitrag von 2003:87:4A50:8308:B502:8B06:E047:52C3 (Diskussion | Beiträge) 22:29, 28. Okt. 2015 (CET)
thread_title:  Budhistische Wurzeln 

message: Es wird immer wieder vom selbst auswaschen gesprochen. Ich glaube dass hat keiner je mal probiert. Ist es eine totale Sauerei und klappt dann doch nicht. Billiger und Einfach: Glutenmehl/Seitanmehl kaufen.. (nicht signierter Beitrag von 89.14.44.194 (Diskussion) 20:03, 19. Feb. 2016 (CET)
replies: text: Na, schließ mal nicht von dir auf andere. ;) Ja, es ist aufwändig, aber es klappt ziemlich gut und ist auch nicht schwer. Mit Glutenmehl hat man es allerdings auf jeden Fall sehr viel einfacher (billiger glaube ich nicht unbedingt, hab es aber nicht nachgerechnet). --2A02:8109:1140:1630:393A:2538:7DB5:21FA 02:49, 21. Apr. 2016 (CEST)
thread_title:  Auswaschen 

message: Es wird zwar gesagt, dass es sich um einen Neologismus handelt, was dieser bedeutet oder woher er sich ableitet  wird aber leider verschwiegen... --2A00:C1A0:4888:3000:B444:65AD:8FC9:79EF 17:15, 22. Mär. 2016 (CET)
replies: text: Laut spanischer Wikipedia sagt das Oxford Dictionary, der Ausdruck leite sich von shokubutsusei tanpaku her, was „pflanzliches Eiweiß“ bedeute. Et voilà, jenes Wort steht sogar im Wadoku. Reicht das für einen Einbau in den Artikel? --77.3.192.112 10:50, 28. Dez. 2019 (CET)

text: PS. Originallink dazu:  sagt Perhaps from Japanese shokubutsusei tanpaku ‘vegetable protein’. --77.3.192.112 10:52, 28. Dez. 2019 (CET)
thread_title:  Wortherkunft 

message: Wie spricht sich das aus?--༄U-ji (Diskussion) 16:31, 6. Jun. 2018 (CEST)
replies: text: Den Katakana im Abschnitt Wortherkunft nach zu urteilen  bzw. . Im Wadoku (das sonst diverse absurde Neologismen kennt) taucht es interessanterweise nicht auf, dafür aber einige interessante Homonyme. --77.3.192.112 10:41, 28. Dez. 2019 (CET)
thread_title:  Aussprache