Diskussion:Schlacht von Fort Eben-Emael

message: Dieser Artikel ist doch lediglich eine, nur die Kampfhandlung betreffende Kurzfassung des Artikels Fort Eben-Emael. --scargill 05:03, 5. Mai 2010 (CEST)
thread_title:  Kurzfassung des Original-Artikels 

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weitere Wike Artikel ausbau Panzerraid nach Hammelburg (nicht signierter Beitrag von 79.240.216.213 (Diskussion | Beiträge) 12:36, 4. Mai 2010 (CEST)
thread_title: Referenzen

message: Hallo, was soll das denn? In Fort Eben-Emael sind die Kampfhandlungen doch nun hinlänglich beschrieben worden. Sollte dort etwas fehlen, was hier neu ist, kann das dort eingepflegt werden. Des Weiteren war dieser Überfall nur eine Teiloperation und hat mit dem Begriff Schlacht nichts am Hut. Das hier geht am Zweck vorbei. Vorschlag: Brauchbares in den Artikel „Eben Emael“ übernehmen, den Rest löschen. Vielleicht bringt sonst noch jemand einen Artikel „Verteidigung von Fort Eben Emael“ oder „Schlacht um Bunker Kanal Nord“. Gruß --Ole62 19:39, 5. Mai 2010 (CEST)
thread_title:  Welche Schlacht? 

message: Oberleutnant Rudolf Witzig war Führer einer Gruppe, Befehlshaber war dagegen Walter Koch! -91.66.10.217 13:48, 16. Jun. 2013 (CEST)
thread_title: Witzig

message: 1) Es ist fraglich ob es sich um eine "Schlacht" handelt
2) Der Infokasten birgt mehrere Widersprüche; Stichwort Kommandeur, Truppenstärke im vgl. zum Artikel
3) Es wird nicht (ausreichend) auf die Einnahme der Brücken verwiesen
4) Evtl. lässt sich dass ganze unter Fort Eben-Emael einfügen 
...
92.194.140.137 21:41, 10. Dez. 2013 (CET)
thread_title:  Fehler Widersprüche Zusammengefasst 

message: Die Fallschirmjäger übten an einem Modell des Forts Eben Emael bei Hildesheim. Dazu gibt es mehrere Berichte . Einige der Quellen sind nicht seriös im Sinne der Wikipedia, aber der britische Major Tim Saunders sollte den Ansprüchen der Wikipedia genügen. Seine Bücher werden von Pen & Sword verlegt. Ein britischer Verlag der sich auf Militärgeschichte spezialisiert hat. Ist nur ein Hinweis. Der Zweite Weltkrieg ist nicht so mein Thema, aber ich wohne in der Nähe von Hildesheim. Vielleicht ist jemand interessiert diesen Punkt genauer zu recherchieren. Auch zu anderen Bereichen dieses Artikels gibt allein schon die Leseprobe bei Google eine ganze Menge her um den Artikel zu verbessern. Gruß --Caedmon12 (Diskussion) 18:31, 12. Jan. 2014 (CET)
thread_title:  Vorbereitung in Hildesheim 

message: Bis jetzt lautet der Abschnitt 'Weitere Folgen für den Krieg' wie folgt: 
:In psychologischer Hinsicht war der schnelle Fall von Eben-Emael für die Alliierten fatal, denn sie wussten nichts über die Methoden des Angreifers. Während des Krieges wurde die Anlage immer wieder den Soldaten der Verbündeten der Deutschen gezeigt, ohne dass die Deutschen etwas über die eigenen Methoden beim Angriff verrieten. In außenpolitischer Hinsicht versuchte Hitler, den spanischen Diktator Franco dazu zu bewegen, auf seiner Seite in den Krieg einzutreten, indem er Franco seine bei Eben-Emael erfolgreichen Soldaten zur Erstürmung der englischen Festung Gibraltar anbot.
Ich schlage vor, ihn wie folgt zu ändern = durch die folgenden sechs Sätze zu ersetzen: 
:In psychologischer Hinsicht war der schnelle Fall von Eben-Emael für die Alliierten fatal, denn sie wussten nichts über die Methoden des Angreifers. Der militärische Nutzen der von Frankreich mit großem Aufwand gebauten Maginot-Linie war damit in Frage gestellt. 
:Während des Krieges wurde die Anlage häufig ausgewählten Besuchern aus Staaten gezeigt, die mit dem Deutschen Reich verbündet waren; dabei hielten die Deutschen aber ihre Methoden beim Angriff sorgfältig geheim. 
:Hitler versuchte bei einem Treffen am 23. Oktober 1940 in Hendaye, den spanischen Diktator Franco dazu zu bewegen, auf Deutschlands Seite in den Krieg einzutreten. Franco solle das britische Gibraltar in einem Überraschungscoup besetzen. Dazu bot Hitler Franco die bei Eben-Emael erfolgreichen Soldaten an. (Fußnote: Näheres im Artikel Francisco Franco#Rolle im Zweiten Weltkrieg) 
:Franco lehnte dies ab; Spanien blieb den ganzen Zweiten Weltkrieg neutral. 
Gruß --Neun-x (Diskussion) 19:16, 24. Okt. 2014 (CEST)
thread_title:  Vorschläge 

message: Im Übersichtskasten recht wird angegeben, dass 66 Belgier und 43 Deutsche ums Leben kamen; im Artikel stehen: 24 Belgier und 6 Deutsche. Fanden noch andere Kämpfe statt oder gab es Unfälle z.B. Abstürze von Seglern mti Todesfolge? (nicht signierter Beitrag von 139.6.154.161 (Diskussion) 13:28, 26. Jun. 2015 (CEST)
thread_title: Verluste

message: Zitate aus dem Artikel:
Truppenstärke
über 1000 Soldaten (geschätzt) 	493 Soldaten 
landeten neun Lastensegler mit Fallschirmpionieren auf dem Dach der Festung. Sieben landeten jeweils in unmittelbarer Nähe ihrer Kampfziele; zwei an der Nordspitze der Festung, von wo sie zunächst nicht in den Kampf eingreifen konnten.
Zur Durchführung des Auftrages wurde die Sturmabteilung Koch mit 353 Mann und 41 Lastenseglern in 4 Sturmgruppen 
Die Gruppen starteten mit je 10 bis 11 Lastenseglern
Die Verteidiger waren zwar zahlenmäßig 10:1 überlegen;
ueber den verwendeten Lastensegler:
Die DFS 230 wurde als Lastensegler für eine Besatzung von einem Piloten und neun Soldaten entwickelt 
In dem Artikel wird offenbar nur ueber eine Sturmgruppe berichtet. Von ihr nahmen folglich zunaechst nur 63 Soldaten am geschilderten Angriff teil. 18 verspaetet, macht 81.
Ist das die Gruppe mit dem umgekehrten Segler, weils nur 9 statt der angegebene 10 oder 11 waren?!? 
Dann wurde geschildert, dass einige Soldaten zuerst umkehren mussten. Spaeter wird vom Eintreffen von Bodentruppen berichtet. Sind diese mit eingerechnet???
Darueber hinaus hatte ich wiederholt gelesen, dass ein Teil der Lastensegler das Fort gaenzlich verfehlt hatten.(Keine Belege meinerseits verfuegbar). Gibt es dazu etwas?!
Gerade unter der DFS gefunden:  Zur Einnahme des belgischen Fort Eben-Emael landeten im Morgengrauen neun Lastensegler auf dem Festungswerk, das einen Tag später kapitulierte. 
Schliesslich die Angabe 10:1 unterlegene Angreifer. Das macht dann ungefaehr Sinn, wenn sich eben nur die eine Luftlandegruppe im Einsatz befunden haette.
Ich schlage vor, die eingesetzten Soldatenzahlen differenziert aufzulisten, z.B. X Luftlande gestartet, Y Luftlande im Einsatz und evtl, aber eigtl nicht noetig, Z Bodentruppen spaeter....
--103.51.237.21 20:42, 17. Sep. 2018 (CEST)
thread_title:  Unklarheiten Truppenstaerken