Diskussion:Buchstabiertafel/Archiv

message: also IMO ist die verschiebung nach Internationales Buchstabieralphabet nicht korrekt, denn es gibt mehr internationale Buchstabieralphabete als nur das der NATO. ...Sicherlich Post 17:42, 25. Mär 2005 (CET)
replies: text: also was? Ich kenn nur das, sorry, dann musst du es wohl zurückverschieben. Habe ständig Ärger mit der Speicherung, deswegen ist alles etwas lahm und konfus von mir. P.S.: Habe gesehen, dass es hier wegen der Ausspracheregel "Niner" (Neina) - reverts gab. Also ich kenn das auch als "Niner", um das End-N zu betonen. Gruß. --Brutus Brummfuß ° 17:49, 25. Mär 2005 (CET)
replies: text: ich glaube z.b. die Flugsicherung hat z.b. ein anderes alphabet!?! ... ich habe es nicht wegen der aussprache revertiert; aber warum sollte wohl nur bei der 9 die aussprache stehen?! ggf. halt noch ne spalte für die aussprache hinbauen (siehe auch auf en) ...Sicherlich Post 17:53, 25. Mär 2005 (CET)
replies: text: Nee, die Flugsicherung verwendet das glaube ich auch. Komisch, jetzt habe ich bei Funkalphabet auch ein anderes "Internationales" Alphabet gefunden, was mir bislang völlig unbekannt war. Beim Googeln ergab sich, dass das anscheinend das zivile Buissiness Telefon-alpahabet ist ? http://www.gilthserano.de/businesswissen/010903.html#Telefon   --Brutus Brummfuß ° 17:55, 25. Mär 2005 (CET)
replies: text: vielleicht eine BKS aus der Seite hier machen? ...Sicherlich Post 18:06, 25. Mär 2005 (CET)
replies: text: Das ist auch möglich! Scheint sinnvoll. Musst du leider machen, ich kann den Redirect nicht löschen. --Brutus Brummfuß ° 18:09, 25. Mär 2005 (CET)
thread_title: Verschiebung

message: also entweder wird für alle die aussprache in irgendwie deutsch umgebastelt oder für keinen; IMO ist der versuch mit deutschen Buchstaben die aussprache wiederzugeben aber rechtwertfrei. Wenn jemand lust hat kann er es ja mit dem Internationalen Phonetischen Alphabet machen ...Sicherlich Post 13:52, 9. Apr 2005 (CEST)
replies: text: Aber wird die Zahl 9 im Englischen nicht "Nain" ausgesprochen? Meinetwegen mir "er" hintendran, aber "nin"? --Julika-chan 11:40, 19. Okt. 2006 (CEST)
thread_title:  Niner 

message: Es heisst tatsaechlich "NINE", "TREE" und - auf deutsch "ZWO".
Wer es nicht glaubt, kann gerne mal bei der Reg-TP seines vertrauens vorbeischauen und ein AZF/BZF machen... wer nicht "ZWO" statt "ZWEI" sagt und nicht "TREE" statt "THREE" rasselt - erstaunlicherweise - durch.
HTH
Ruru
Mit fün-eff rasselst du genau so durch *lach* da heißt es einfach fünf! --Joeopitz 04:18, 17. Sep 2005 (CEST)
thread_title:  TREE und ZWO 

message: Da gab's doch noch so ein deutsches Alphabet ähnlich dem NATO-Alphabet. --Abdull 20:05, 14. Aug 2005 (CEST)
replies: text: Schon gefunden: Funkalphabet. --Abdull 11:36, 26. Aug 2005 (CEST)
thread_title:  deutsches Alphabet 

message: Ich habe bei der Marine ebenfalls Gelernt, dass es (zumindest im Deutschen Funkverkehr) FOUER (sprich: Faua) heißt statt FOUR.
So sollen Missverständnisse zwischen "4" und "For" verhindert werden.
Wüsste gerne ob das offiziell ist.
Das ist in der Luftfahrt "offiziell" genauso wie 'niner' für 9! Genau um die Verwechselung auszuschließen "Climb for thousend" (Steigen sie tausend Fuß höher) oder "Cimb four thousend" (Steigen sie auf 4000 Fuß) Aus dem gleichen Grund darf die Wortgruppe "Take Off" nur noch für Startfreigaben benutzt werden. Das oft zitierte "Ready for Take Off" ist inzwischen aus dem offiziellen Flugfunk verbannt, Startbereitschaft wird durch "Ready for departure" bekanntgegeben. Die Startfreigabe ist dann "Cleared for Take Off". Den Unterschied macht man auch im deutschen Flugfunk. Das Wort "Start" darf nur in Verbindung mit einer Freigabe benutzt werden. Als Pilot melde ich mich "Abflugbereit" und bekomme dann "Start frei!" --Joeopitz 04:17, 17. Sep 2005 (CEST)
thread_title:  Fouer statt Four 

message: Der Begriff NATO-Alphabet ist nicht der geeignete Begriff.
Nato bezieht sich ja nur auf einen bestimmten Kreis von Staaten (und da auch nur auf Millitärangehörige)
Da dieses Alphabet im internationalen Flugfunk von allen Ländern benutzt wird (die Piloten der ehemaligen Ostblockländer haben das genau wie ihre ägyptischen Kollegen genutzt) und es auch das offizielle Alphabet der ICAO (internationale Luftfahrtorganisation) ist, ist der Bergiff NATO-Alphabet als Begriff nicht korrekt. Es ist ein internationales Alphabet, das u.a.  a u c h  von der NATO genutzt wird.
Im deutschsprachigen Flugfunk werden die Buchstaben grundsätzlich auch dem ICAO Alphabet entsprechend ausgesprochen, die Zahlen werden deutsch gesprochen. Eine Cessna D-ERNA nennt sich im  deutschen Flugfunk Delta-Echo-Romeo-November-Alpha ein Segelflugzeug D-0815 Delta-Null-Acht-Eins-Fünf.
Unter ICAO Alphabet wäre der Artikel besser aufgehoben.
Allerdings wird das Alphabet nicht nur in der Luft- sondern auch in der Seefahrt benutzt.
Vielleicht gibt es noch einen besseren Oberbegriff zum verschieben und Redirects? --Joeopitz 03:58, 17. Sep 2005 (CEST)
thread_title:  ICAO Alphabet 

message: Meiner Meinung nach fehlt noch die Auflistung der Ziffern. -- --217.184.69.3 23:34, 10. Apr 2005 (CEST)
replies: text: Meines Wissens nach werden Ziffern nicht buchstabiert oder willst du "Eins" als "Emil-Friedrich-Nordpol-Siegfried" buchstabieren ;-) --K@rl 07:29, 11. Apr 2005 (CEST)
replies: text:  Man kann die Ziffer 2 als "zwo" und 5 als "füneff" aussprechen, aber das gehört meiner Meinung nach nicht zum Alphabet. --Asdert 09:57, 11. Apr 2005 (CEST)
replies: text: Soweit ich weiß, hat z.B. die Eins die Bezeichnung "una". Ich weiß allerdings nicht, ob dies NATO oder internationales Alphabet ist. --62.180.209.161 15:04, 4. Mai 2005 (CEST)
replies: text:  Es gibt z.B. bei den Schweizerischen Flieger- und Flab- (= Flieger-Abwehr-) Truppen den sogenannten Spaghetti-Code mit Codewörtern wie z.B. "Campari" für Treibstoff oder "attacco" für – na, rate mal was? Dazu gehört auch die Konvention, Zahlen ziffernweise zu sprechen ("buchstabieren"), und zwar weitgehend mit den italienischen Bezeichnungen uno, due tre, ... Ausnahme sexy für sechs (anstatt des Italienischen sei), weil es besser verständlich ist. — Nol Aders 04:01, 19. Jul 2005 (CEST)

text: Im deutschsprachigen Flugfunk ist zwo noch gebräuchlich, fünnef jedoch veraltet und wir nicht mehr gelehrt. Trotzdem hört man es noch oft genug... --213.54.179.14 23:33, 14. Jun 2006 (CEST)
thread_title:  Ziffern 

message: Hallo, im Artikel ist fast ausschließlich von der Buchstabiertafel die Rede, warum heißt er trotzdem Funkalphabet? Ich finde, dass da ein Verschieben Sinn macht. Darf ich? -- Clarissa 18:57, 23. Aug 2005 (CEST)
replies: text: Dass nach über einem Monat noch keine einzige Meinung gesagt wurde, deute ich nicht als Zeichen der Ablehnung. Ich verschiebe mal eben ... -- Clarissa 21:33, 3. Okt 2005 (CEST)

text: Dito, bitte verschieben nach Buchstabiertafel. --Siehe-auch-Löscher 07:48, 20. Jan 2006 (CET)
replies: text:  D'Accord. Muss leider ein Admin machen, der das Ziel freischaufelt. JKn  sprich! 09:49, 20. Jan 2006 (CET)
replies: text:  So, der Artikel ist verschoben. Dank an Okatjerute. --JuergenL ✈ 12:46, 20. Jan 2006 (CET)
thread_title:  Buchstabiertafel oder Funkalphabet? 

message: Sollten die Links in den Buchstabiertafeln nicht vielleicht zu den entsprechenden Wörtern in den Wiktionarys der jeweiligen Sprache zeigen? Dort hätte man die Chance auf eine Aussprache, was in diesem Zusammenhang wohl das interessanteste sein könnte... 80.137.109.44 11:45, 3. Sep 2005 (CEST)
thread_title:  Links in den Buchstabiertafeln 

message: Falls jemand — wie Benutzer 80.131.53.244 am 22. September — grosse Textteile einfach löscht, so soll er oder sie bitte mindestens ein Stichwort zur Begründung angeben, entweder unter "Zusammenfassung und Quellen", sodass es in der Versionsgeschichte direkt sichtbar ist, oder, wenn er oder sie es vergessen hat oder es längerer Ausführungen bedarf, hier in der Diskussion. Ohne so eine Begründung handelt es sich um Vandalismus. Diesen Vandalismus habe ich rückgängig gemacht. — Nol Aders 01:19, 29. Sep 2005 (CEST)
thread_title:  Revert Vandalismus 

message: Liebe (Möchtegern-)Piloten! Bevor es zu einem Flugzeugabsturz kommt, weil einer, der nicht Englisch als Muttersprache spricht, mit den Ausspracheempfehlungen hier nichts anfangen kann, schlage ich vor, noch eine Spalte mit der Aussprache in IPA-Umschrift einzufügen. Bitte gegebenenfalls hier ja:NATOフォネティックコード abschreiben. --ペーター 13:27, 31. Mai 2006 (CEST)
replies: text:  "Englische" Ausspracheangaben haben die Eigenschaft, meist nicht eindeutig zu sein, wie das im Englischen halt so ist. Zum Beispiel "OW", "AI", "AH" stehen in den angegebenen Ausspracheangaben für alle möglichen verschiedensten Laute. Außerdem ist das hier ein deutscher Artikel, hier belustigt das eher als zu informieren. Weg damit! --androl 14:14, 1. Jan. 2007 (CET)
replies: text:  kann jemand noch das "fouer/fower" überprüfen? danke --androl 14:22, 1. Jan. 2007 (CET)
thread_title:  Aussprache 

message: Heist es im Nato-Alphabet bei T Tango oder Tengo? Als ich meinen Grundwehrdienst bei der BUndeswehr abgeleistet habe, haben wir gelernt, dass es Tengo heist, und nicht Tango. Gary Luck Diskussion 20:22, 7. Aug 2006 (CEST)
replies: text: Wir haben beim Funkelehrgang (Seefunk/Schiffsfunk) zwar "ganz normal" Tango (mit a) benutzt, aber gelernt, daß das Hauptkriterium für die Auswahl dieser Wörter wohl war, daß sie von Sprechern fast aller Sprachen zwar vielleicht unterschiedlich ausgesprochen werden können, aber immer eindeutig zu identifizieren sind. Das ist der Unterschied zu Wörtern beim Klartextsprechen, wo es eben bei Ähnlichkeiten (oder gar bei Homonymen wie for und four ) zu Mißverständnissen kommen kann. 217.228.102.18 18:02, 25. Feb. 2009 (CET)
thread_title:  Tango oder Tengo? 

message: Zwei Fragen: 1) Auf der Liste seemännischer Fachwörter-Diskussion wird ja der Begriff "Schlüsselwort" bemängelt, der vor allen Buchstaben nach dem ICAO-Alphabet steht. Also z.B.
Schlüsselwort: Alfa [] 
Auf der verlinkten Buchstabiertafel steht zu Schlüsselwort genau so viel: "Das ICAO-Alphabet ist ein wichtiger Grundstein für die Kommunikation. Neben der Verwendung im Sprechfunk dient es vielfältigen Zwecken wie der Bezeichnung von Positionen, Meldepunkten oder Schlüsselworten." (Unter Schlüsselwort werde ich übrigens auch nicht fündig, aber das ist der übernächste Schritt...)
Mir war der Begriff "Schlüsselwort" bisher selbst nicht bekannt, hätte ihn aber aus dem Kontext für einen Begriff für Alpha, Bravo & Co. gehalten. Laut Buchstabiertafel-Eintrag verstehe ich das aber anders: Wenn man laut Buchstabentafel ein Schlüsselwort "bezeichnen" kann, muß man es wohl per Buchstabentafel buchstabieren können? Oder was ist der Sinn eines Schlüsselwortes? Und muß dieses Wort wirklich vor jeden Buchstaben-Namen in die Liste, oder gibt's da u.U. etwas Allgemeinverständlicheres? (Wenn nicht, werde ich's jedenfalls mal in der Liste erklären, gleich obenan) Und am Ende sollte natürlich die Erklärung im Artikel Buchstabentafel etwas besser werden... Sprich, wenn Du mir irgendeine der Fragen beantworten kannst: super.
2) Kenne mich, wie gesagt, mit der Buchstabiertafel nicht optimal aus (ich habe die bisher nur "benutzt", mir nie theoretische Hintergedanken gemacht), aber die "englische Aussprache" finde ich doch etwas merkwürdig. Ohne jedes seemännische Fachwissen würde ich sagen: Da hat ein Englischsprachiger versucht, die Aussprache hinzuschreiben. Für den nicht-englischsprachigen Teil der Welt also reichlich überflüssig. Andererseits weichen einige Wörter reichlich auffällig von der normalen Aussprache ab (v.a. 3 = TREE [th??], 4 = FOW-ER [2silbig??], 9 = NIN-ER [r??]). Bei den Buchstaben wird's besser, aber trotzdem. Achja, und daneben steht noch die IPA-Aussprache, da stimmt dann wieder nix mehr überein. Kennst Du Dich aus und kannst mir sagen, ob die englische Aussprache irgendeinen seemännischen (oder zivilaviatorischen oder blablabla) Wert hat? Falls tatsächlich ja, brauchen wir dann noch die aktuelle IPA-Aussprache, oder sollte man die IPA-Aussprache dann nicht lieber der englischen Aussprache anpassen (vgl. vorherige Klammer)? Falls nein, spricht irgendetwas dagegen, die engl. Aussprache zu löschen?? (meinetwegen mit deutscher Umschrift der offiziellen Aussprache ersetzen... allerdings mag ich diese Versuche, Sprachen in den völlig falschen Buchstaben zu erwürgen, eigentlich nicht sehr...) Viele Grüße, Ibn Battuta 14:41, 12. Dez. 2006 (CET)
replies: text: Nur kurz zur Aussprache: die vom üblichen Englisch abweichende Aussprache mancher Ziffern (TREE, NINER) ist meines Wissens damals von der NATO festgelegt worden (siehe z. B. ) und dient dazu, die Worte auch über verrauschte Kanäle eindeutig identifizieren zu können. Das th in three ist in dieser Beziehung beispielsweise wenig geeignet, deshalb wurde es auf tree geändert. Zumindest bei der Vorbereitung zur SRC-Prüfung (Short Range Certificate, UKW-Seefunk) sind mir diese Aussprachen auch so begegnet, also scheinen sie da (jedenfalls offiziell) verwendet zu werden. Gruß, -- Sdo 01:10, 13. Dez. 2006 (CET)
replies: text: Danke, Sdo! Damit sollten wohl auch die IPA-Aussprachehinweise angepaßt werden, nicht wahr? Erinnerst Du Dich noch so gut an den Kurs, daß Du Dir das zutraust? (Oder kannst Du englische Aussprachehilfen so gut lesen, daß es daher gut geht?) Für Antworten auf die anderen o.g. Fragen wäre ich natürlich auch weiterhin dankbar... (Hans - ?) --Ibn Battuta 01:50, 13. Dez. 2006 (CET)
replies: text: Hallo Ibn, ich kannte den Begriff Schlüsselwort in der hier gebrauchten Verwendung nicht. Hab mich jetzt mal schlau gemacht und es dürfte so sein, dass beispielsweise das Wort Alfa des ICAO-Alphabets das Schlüsselwort für den Buchstaben A ist usw. Siehe auch . Bezüglich der Aussprache kann ich nur so viel sagen, dass ich die Aussprache wie sie in der Buchstabiertafel unter der Spalte Aussprache (IPA) angeführt ist verwende und auch alle mir bekannten Küstenfunkstellen diese Aussprache so verwenden. Gruß, Hans. --Hans Koberger 11:51, 13. Dez. 2006 (CET)
replies: text: Danke für den Link! Da fällt mir erst auf, daß die Zahlen im Artikel ja überhaupt nicht dem System "nadazero", "unaone" usw. folgen. Hm. Gibt es demnach beides, da Sdo ja die andere Variante kennt? Weißt Du da irgendetwas zu? --Ibn Battuta 23:28, 13. Dez. 2006 (CET)
replies: text:  Hallo Ibn, die Aussprachen sind meines Wissens so korrekt. Da die eindeutige Identifizierbarkeit hier durch eine Art Wortdopplung erzielt wird (Nadazero), haben sich die Erfinder dieser Wortkonstruktionen wohl gesagt, dass man die Aussprache nicht mehr ändern muss... Wer sich diese Variante ausgedacht hat, und wann diese verwendet wird und wann die NATO-Variante, weiß ich auch nicht so genau, aber sie sind auf jeden Fall beide gebräuchlich, siehe Hans' Kommentar. An der Aussprache gibt es jedenfalls nichts anzupassen, so wie ich das sehe. -- Sdo 23:32, 13. Dez. 2006 (CET)

text:  Sdo, "An der Aussprache gibt es jedenfalls nichts anzupassen" - da kann ich nicht zustimmen. Derzeit widersprechen sich "Aussprache (engl.)" und "Aussprache (IPA)", und genau diesen Widerspruch möchte ich gern auflösen. Vielleicht gibt es für einige Zahlen drei Schlüsselwörter/ Aussprachemöglichkeiten von Schlüsselwörtern, dann sollten alle rein, z.B. für "vier": 1) normale, englische Aussprache: [fɔɹ]; 2) NATO-Aussprache: [ˈfoʊɝ] (o.ä.??); 3) Dopplung des Wortes, vermutete Aussprache: [ˌkɑɹtiːˈfɔɹ] (???). Vielleicht sind zwei davon Spezialfälle, vielleicht irgendetwas davon schlicht falsch, vielleicht auch nicht, jedenfalls möchte ich ungern den Widerspruch zwischen derzeit 3. und 4. Spalte drinlassen. Und bei der Gelegenheit halt auch Nadazero & Co. ergänzen. Und wie gesagt, den Sinn der dritten Spalte (Aussprache für Englischsprachige in der deutschen Wikipedia) kann ich noch immer nicht erkennen. Die englische Wikipedia setzt schließlich auch nicht die Aussprache-"Hilfen" Nein, Dschuhliett, Roumiou oder Juhniform in irgendwelche Artikel. --Ibn Battuta 18:38, 14. Dez. 2006 (CET)

text: Sdo, danke noch mal!! Gut, dann werde ich dieser Tage mal versuchen, eine "Doppelversion" einzustellen (NATO und IMO). Was die "dritte Spalte" angeht - haltet Ihr's für sinnvoll, diese Spalte für deutsche Umschrift anzulegen, oder ist so etwas halt einfach zu unseriös, um in der Wikipedia zu stehen?--Ibn Battuta 17:25, 15. Dez. 2006 (CET)
replies: text:  Ich würde sie schlichtweg ersatzlos rausnehmen. @Hans: ich fände es sinnvoll, diese Diskussion hier nach Diskussion:Buchstabiertafel zu verschieben, um sie später wiederfinden zu können. Ich will aber nichts von Deiner Diskussionsseite löschen und überlasse Dir die Entscheidung dazu. -- Sdo 21:22, 15. Dez. 2006 (CET)
thread_title:  "Schlüsselwort" auf [[Liste seemännischer Fachwörter]]; [[Buchstabiertafel]] auf "englisch" 

message: Weiter oben hatte es schon mal jemand angeregt, und in Verbindung mit dem Tipp bei Typografie für den Webtext#Zeilenlänge empfehle ich die Auslagerung der internationalen Übersichtstabelle auf ein gesondertes Lemma, etwa "Internationale Buchstabiertafeln", das außer dieser Tabelle und einem Backlink zu "Buchstabiertafel" nichts weiter enthält. 
Ansonsten legt diese breite Tabelle die Zeilenlänge für den ganzen Artikel fest.
Wenn ich in den nächsten sechs Wochen keinen Protest sehe und es niemand anders gemacht hat, werde ich gelegentlich so verfahren und auch noch eine Spalte für Spanisch einfügen – die haben nämlich noch Wörter für "Ll" und "Ñ". --7gscheiter 17:14, 4. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Tabellenbreite 

message: Fünnef (5) und Zwo (2) werden in dem Artikel nicht erwähnt. War es nichtmal üblich diese Zahlen am Telefon so auszusprechen? --Mikkel 10:47, 13. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Fünnef? Zwo? 

message: Es ist natürlich auch fragwürdig warum die Umlaute prinzipiell negativ besetzte Hauptworte verwenden -  es wäre wohl angebrachter "Übung" und "Änderung" zu verwenden, damit man sich nicht so "ärgert" bis einem "übel" wird...
Es wird wohl noch etwas daran gefeilt werden müssen - wer  ist eigentlich für soetwa heutzutage zuständig?
Ich weiß nicht, wer dafür heute zuständig ist - vermutlich niemand. Die Übertragungsprobleme sind ja weitgehend behoben und das Telefonalphabet ist mehr von historischem Interesse. Für Sonderzeichen war es nie nötig, da die sowieso Namen haben. "Komma" für "," erfüllt den gleichen Zweck wie "Otto" für "o". Rainer 15:24, 29. Sep 2004 (CEST)
replies: text: Dass das Buchstabieralphabet nur von historischem Interesse ist, stimmt doch nicht. Es wird regelmäßig gebraucht, daran wird auch die bessere Übertragungstechnik nichts ändern. Denn wenn ich mit dem Mobiltelefon im Funkloch stecke oder hohe Nebengeräusche habe, dann nützt mir die bessere Übertragungstechnik auch nicht viel. Abgesehen davon ist das Alphabet auch bei direkter persönlicher Kommunikation von Vorteil, denn nicht jeder kann Laute gleich gut aussprechen (Sprachfehler, Dialekt, etc.). Als gebürtiger Norddeutscher habe ich mit dem rollenden "R" meine Probleme. Da verstehen mich die Leute besser, wenn ich ein Buchstabieralphabet benutze. Sonst klingt es eher wie "Ä". Es ist einfach besser, wenn man standardisierte Begriffe benutzt und die z. B. in der Schule auch lehrt. Offensichtlich gibt es heutzutage reichlich Deppen, die Buchstabieralphabete nicht begreifen. Abgesehen davon hat das Alphabet im Funkverkehr seine Berechtigung. NATO benutzt zwar NATO-Alphabet, aber ich glaube die deutsche Polizei benutzt das deutsche Buchstabieralphabet. Im Zweifelsfall haben die auch eine Dienstvorschrift dafür. --subsonic68 07:03, 14. Dez 2005 (CET)
replies: text:  Die haben eine Dienstvorschrift, die PDV 800 bzw. 810 Durchführung des Fernmeldebetriebs, die sinngemäß genauso für Feuerwehr, Katastrophenschutz, Technisches Hilfswerk und Rettungsdienste (so genannte BOS, Behörden und Organisationen mit Sicherheitsaufgaben und deren nichtöffentlichen beweglichen Landfunkdienst) gilt. Dort heißt es übrigens "Samuel" und "Zacharias". Wenn es auch mit SMS, Kurztelegramm und Digitalfunk irgendwann nicht mehr ganz so wichtig ist – bei der Waldbrandbekämpfung ist eine Nachricht Ziehen Sie Ihre Löschgruppe sofort Richtung Forstabschnitt Paula Marrrtha Zwo Fünneff Vi-ärrr zurück, Sie werden sonst eingeschlossen im Prasseln der lodernden Äste, laufenden Pumpen und zischendem Wasserstrahl nicht völlig uninteressant. In Richtung Be-En-Drei-fümpfier könnte man gut durchgebraten werden. --7gscheiter 16:54, 4. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Umlaute ebenso fehlt eine Standardisierung der Sonderzeichen 

message: In der Tabelle oben wird behauptet, die aktuelle Form sei "Zeppelin", und "Zacharias" sei veraltet. Weiter unten wird aber (meiner Meinung nach korrekterweise) behauptet, das Alphabet sei ansatzweise wieder entnazifiziert worden -- eben genau bei "Samuel" und "Zacharias".
Dann muß das oben in der Tafel aber auch so stehen!
--Maribert 16:07, 12. Okt. 2006 (CEST)
thread_title:  Aber da stimmt doch was nicht! 

message: Ich plädiere für die Vereinigung mit dem zentralen Artikel Buchstabieralphabet als Unterabschnitt der deutschsprachigen Buchstabieralphabete, "Geschichte ... 1933–45". Ein Großteil ist dort ohnehin schon wiedergegeben. Die Geschichte um Samuel und Siegfried finde ich jedenfalls sehr interessant und möchte sie gern weiterhin in der WP lesen können. Buchstabieralphabet, Buchstabiertafel, Telefonalphabet, Sprechfunkalphabet, Fliegeralphabet usw. sind nur kontextbedingte Synonyme für ein und dasselbe Gebilde. 
Nebenbei: Die DDR hatte nicht "entnazifiziert" (Toni 13, bitte kommen) und behielt offenbar das Wehrmachtsalphabet genauso bei wie Wehrmachtsuniform samt Reitstiefel und Breeches. --7gscheiter 16:54, 4. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Ich sage für K grundsätzlich Konrad (Kaufmann? nie gehört), für X Xaver (als Bayer also immer in der Spalte Österreich nachschauen?) und für S würde ich mich wohl spontan für Susi entscheiden, und bei I habe ich Isidor im Kopf, bei N tendiere ich eher zum alten Nathan, weil der Nordpol da nicht reinpaßt... das ist scheints inoffiziell.--84.154.60.251 12:45, 9. Aug. 2008 (CEST)
thread_title:  Redundanz mit Buchstabieralphabet 

message: In den verschiedenen tabellen kommen unter "international" verschiedene alphabete. (ICAO und Amsterdam, Baltimore, Casablanca.) Was ist die quelle und der anwendungsbereich für letzteres? Tobias b köhler 16:20, 2. Jul. 2007 (CEST)
thread_title:  Wie nun "international"? 

message: Hier die Versionsgeschichte, des im Artikel eingearbeiteten Lemmas "Deutsches Telefonalphabet".
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* 1 (1/0) 84.131.75.194 (anon) 2006-12-07 15:38 – 2006-12-07 15:38
* 1 (1/0) Jörg-Peter Wagner 2007-01-14 09:58 – 2007-01-14 09:58
* 1 (1/0) 80.108.198.224 (anon) 2007-02-23 13:20 – 2007-02-23 13:20
* 1 (0/1) Mjk 2007-02-23 21:50 – 2007-02-23 21:50
* 1 (0/1) Chaddy 2007-02-24 19:48 – 2007-02-24 19:48
* 1 (1/0) 145.253.2.30 (anon) 2007-03-01 12:14 – 2007-03-01 12:14
* 1 (1/0) 217.233.253.206 (anon) 2007-03-07 10:38 – 2007-03-07 10:38
* 1 (0/1) Sven-steffen arndt 2007-03-07 12:45 – 2007-03-07 12:45
--Joeopitz 23:04, 8. Jul. 2007 (CEST)
thread_title:  Versionsgeschichte "Deutsches Telefonalphabet" 

message: In den VAE (islamische Land) habe ich erlebt, dass statt "Whiskey" der Begriff "Water" verwendet wurde. Falls es in anderen islamischen Ländern die Variante ebenfalls auftritt, sollte das im Artikel erwähnt werden. -217.194.34.103 13:44, 14. Aug. 2007 (CEST)
thread_title:  Whiskey -> Water? (Islam) 

message: Ich erinnerte mich, irgendwo ein Buchstabieralphabet gefunden zu haben, das dem ICAO-Alphabet bis auf einige Buchstaben entspricht. Ich habe mal ge-„google“-t und habe diese Liste gefunden, Spalte „Aero“. Kennt jemand die offizielle Bezeichnung, die Verwendung (ich vermute mal historisch) und hat eine brauchbarere Quelle? Es verwendet Coca, Metro, Nectar, Union, und Extra statt Charlie, Mike, November, Uniform und X-ray. --HaFenbahneR 00:09, 13. Jan. 2008 (CET)
replies: text: ICAO-Alphabet von 1951. :en:NATO phonetic alphabet --08-15 00:16, 13. Jan. 2008 (CET)
thread_title:  ICAO-Alphabet Variante/Vorläufer? 

message: Die Angaben der Schlüsselwörter für die Ziffern sind falsch. Sie lauten korrekt:
Ziffer	Wort       	Ziffer	Wort
0     	Nadazero   	5     	Pantafive
1     	Unaone     	6     	Soxisix
2     	Bissotwo   	7     	Setteseven
3     	Terrathree¹	8     	Oktoeight
4     	Kartefour² 	9     	Novenine³
¹gesprochen: Terratree 
²gesprochen: Kartefauer
³gesprochen: Noveniner
Leider kann ich das nicht selber einarbeiten, da ich mich mit IPA-lautschrift überhaupt nicht auskenne. Kann das bitte jemand anderes übernehmen? --M.ottenbruch 16:49, 15. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Ich habe gerade festgestellt, daß diese Problematik oben im Abschnitt "Schlüsselwort" auf Liste seemännischer Fachwörter; Buchstabiertafel auf "englisch" schon diskutiert und dort als Unterschied zwischen ICAO- und IMO-Alphabet dargestellt worden ist. Da ich das Ganze vom Seefunk her kenne, mag das sein. Die Einarbeitung fände ich trotzdem hilfreich. --M.ottenbruch 17:37, 15. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Je länger ich hier nach Quellen suche, desto verwirrter werde ich: Ob ICAO oder IMO sollte doch eigentlich völlig wurscht sein. Diese Buchstabiertafel wird im Anhang S14 der Vollzugsordnung für den Funkdienst (VO Funk) (bzw. Radio Regulations (RR)) festgelegt, die wiederum Bestandteil des Internationalen Fernmeldevertrages ist bzw. sind - und da gehört sie nach aller Logik auch hin. Von dort übernehmen sie die ICAO, die NATO, die IMO und noch eine ganze Menge anderer Organisationen. Im Internationalen Signalbuch (englische Version) heißt es auf S. 23: „The second component of each Code word is the Code word used in the Aeronautical Mobile Service.“ --M.ottenbruch 09:05, 16. Jan. 2008 (CET)
replies: text:  Ich habe es mittlerweile selbst eingearbeitet. Vielleicht kann noch einmal jemand über die IPA-Transkription schauen, da bin ich - wie gesagt - nicht so fit. --M.ottenbruch 16:43, 16. Jan. 2008 (CET)
thread_title:  Ziffern im ICAO-Alphabet 

message: Im Artikel wird immer "Juliett" geschrieben, also mit doppeltem T. Ich glaube aber, daß "Juliet" die richtige Schreibweise ist, kann das mal jemand überprüfen und ggf. korrigieren? --77.9.58.62 15:43, 23. Jan. 2008 (CET)
replies: text: „Juliett“ ist korrekt. Der Grund für die abweichende Schreibung liegt darin, daß frankophone Sprecher sonst auf die Idee kommen könnten, das „t“ sei stumm. Aus diesem Grunde wird auch „Alfa“ statt „Alpha“ geschrieben, weil nicht in allen Sprachen die Aussprache von „ph“ wie „f“ selbstverständlich ist (siehe beispielsweise hier, im letzten Absatz der Einleitung. --M.ottenbruch 18:00, 23. Jan. 2008 (CET)
replies: text:  Sieh an, wieder was gelernt. Evtl. könnte man ja den Hinweis auf die uneinheitliche Schreibweise auch im deutschen Artikel verankern... --77.9.59.225 15:11, 26. Jan. 2008 (CET)
replies: text:  Done --M.ottenbruch 19:57, 27. Jan. 2008 (CET)
thread_title:  Juliet(t) 

message: Kann jemand sagen, woher diese aktuellen Buchstabiertabellen stammen? Für die Schweiz präsentiert es sich m. E. so, dass zwar in Telefonbüchern Buchstabiertabellen abgedruckt werden (die Quelle wäre demnach also Swisscom Directories, aber wer hat heute noch ein gedrucktes Telefonbuch?), dass sie aber kaum verbreitet sind. Bei meiner früheren Arbeit auf der Telefonauskunft habe ich festgestellt, dass gerade Schweizerinnen und Schweizer keine Ahnung von Buchstabiertabellen haben und z. B. den Unterschied von I, J und Y kaum erklären können ("Jäger-I" konnte dann jeder der drei Buchstaben sein). Insofern frage ich mich, was für eine "Schweizer Buchstabiertabelle" hier abgebildet ist.--130.92.9.55 11:10, 22. Jul. 2008 (CEST)
replies: text: Ja, die volkstümlichen Varianten fehlen hier. Vogelvau, Dreierles-ß/Rucksack-ß... und dann erst die Sonderzeichen. Es wird wohl nie Einigkeit geben, ob "Klammeraffe" ein § oder ein @ bezeichnet. Würde wohl zu weit führen hier. Aber wie kommen die bloß auf "Jäger-I"? Die Unterscheidung zwischen I und J gibt's doch schon über hundert Jahre?--87.162.35.117 23:41, 25. Dez. 2008 (CET)
thread_title: Vergleich aktueller Buchstabiertabellen

message: Hallo ich habe mal neh frage ich habe ein Buch zum lernen des Sprechfunks bei meinen Alphabet steht es so drinn mit Alfa,Bravo, Charlie also nicht so beschrieben wie hier.
Was stimmt jetzt? Bitte auf schnelle Antwort.
Djtmc1 (17:02, 27. Okt. 2009 (CET)
replies: text: Wenn Du den Artikel bis zuende liest, wirst Du feststellen, daß dieses Alphabet (Alfa, Bravo, Charlie …) als sogenanntes „Internationales Buchstabieralphabet“, auch „ICAO-Alphabet“ oder „NATO-Alphabet“ genannt, durchaus im Artikel beschrieben ist. -- M.ottenbruch ¿⇔! RM 17:50, 27. Okt. 2009 (CET)
thread_title:  Frage zum internationalen Buchstabieralphabet 

message: Die Einleitung sollte das Thema prägnant zusammenfassen. Ein Beispiel ist an der Stelle unpassend. (Außerdem ist das Beispiel durch die Formatierung schlecht zu lesen und der Selbstbezug für eine Enzyklopädie eher peinlich.) --08-15 10:10, 31. Okt. 2009 (CET)
replies: text: Ich finde das Beispiel keineswegs unpassend. Vielmehr verdeutlicht es sehr anschaulich, was vorher mit vielen Worten zwar korrekt, aber vielleicht nicht für jedermann unmittelbar nachvollziehbar erläutert wurde. Und insgesamt sind Beispiele in der WP ja nicht gerade selten. -- M.ottenbruch ¿⇔! RM 04:42, 1. Nov. 2009 (CET)
thread_title:  Einleitung 

message: Im Geschichtsteil heißt es derzeit zu der abgebildeten Postkarte:
Das ändert sich 1933 mit einer Postkarte von Joh. Schliemann. […]Diese Karte wird einen Monat später […] an die Oberpostdirektion (OPD) Schwerin weitergeleitet.Einen Tag später gehen die beiden Schreiben an die Oberpostdirektion Berlin […]Die Angelegenheit landet schließlich am 31. März 1933 auf dem Schreibtisch des Beamten Neugebauer, […] und am 22. April werden die Änderungsvorschläge Dora, Julius, Nikolaus, Siegfried und Zeppelin veröffentlicht.
Zieht man die Tatsache in Betracht, daß die Karte deutlich sichtbar vom 22.3.1933 datiert, kann an dieser Chronologie etwas nicht stimmen, denn zwischen dem „22.3.33“ und dem „31. März 1933“ kann schwerlich mehr als ein Monat vergehen. Ist jemandem eine Originalquelle der Geschichte zugänglich, anhand derer man das richtigst- und bequellen kann? -- M.ottenbruch ¿⇔! RM 08:36, 23. Jan. 2010 (CET)
thread_title:  Geschichte der Änderungen der Buchstabiertafel im III. Reich 

message: Meines Wissens wurde "Victor Charlie" für "visual contact" verwendet, was "Sichtkontakt" bedeutet. (nicht signierter Beitrag von DeadSomething (Diskussion | Beiträge) 16:26, 17. Feb. 2010 (CET)
thread_title:  Victor Charlie 

message: IMO ist der Artikel durch die vielen historischen Buchstabiertafeln extrem aufgebläht.
Vorschlag: Hier verbleiben nur die aktuell wesentlichen Buchstabiertafeln und der Rest mag unter Historische Buchstabiertafeln fortgeführt werden.
::Begründung: "Allgemeine Anhaltspunkte für Relevanz 
::Die Entscheidung für oder gegen die Aufnahme in eine Enzyklopädie richtet sich auch nach der Frage, ob Personen, Ereignisse oder Themen mit aktuell breiter Öffentlichkeitswirkung nach sinnvollem Ermessen auch Zeit überdauernd von Bedeutung sein werden."Wikipedia:Relevanzkriterien  Aruck 16:35, 21. Mär. 2010 (CET)
replies: text: Ich habe die erste Tabelle aufgeteilt, so daß am Anfang des Artikels nur die aktuellen Buchstabiertafeln erscheinen, und die geschichtliche Entwicklung im entsprechenden Abschnitt. Ein eigener Artikel für die Geschichte ist aber m. E. nicht gerechtfertigt. --ulm 12:33, 29. Mär. 2010 (CEST)
replies: text:  Danke, viel lesbarer. Ich kann damit so leben.-- Aruck 20:05, 8. Apr. 2010 (CEST)
thread_title:  Völlig unübersichtlich 

message: In historischen Alphabeten kommt mehrfach die Schreibung "Xantippe" vor (ohne h), die ich mir nicht erklären kann. Meiner Kenntnis nach ist im Deutschen dieser Name immer mit h geschrieben worden. Gibt es einen Beleg für diese Schreibung oder wurde das nur unkritisch aus der (mittlerweile unerreichbaren) Seite in Berlin übernommen?
--87.166.101.28 20:03, 13. Mai 2010 (CEST)
replies: text: Das erschien mir auch merkwürdig, steht aber so mindestens zweimal in der zitierten Quelle von Clemens Schwender, einmal in einer Tabelle und einmal als Reproduktion aus einem alten Telefonbuch. (In der Google-Buchsuche ist es einsehbar, allerdings etwas mühsam.) Solange wir keine belastbare andere Quelle haben, müssen wir wohl bei der Schreibweise ohne h bleiben. --ulm 17:06, 22. Jun. 2010 (CEST)
thread_title:  Wirklich "Xantippe" (ohne h) 

message: Soll man das hier nicht auch mal nachtragen, etwa für kyrillische oder arabische Alphabete? --RokerHRO 09:03, 26. Aug. 2010 (CEST)
thread_title:  Nichtlateinische Alphabete? 

message: Die aktuellen Ausspracheregeln zum ICAO-Alphabet sehen seit über 10 Jahren vor, dass 9 nicht mehr als [ˈnaɪnɝ], sondern ganz normal als [ˈnaɪn] ausgesprochen wird. So ist es auch täglich im internationalen Flugfunk weltweit zu hören. Die Angabe im Artikel ist also falsch - Buchstabiertafel#Abweichende_Schreibungen_und_Aussprachen. Leider weiß ich zu den Ausspracheregeln außerhalb der Luftfahrt nicht. Ebenso 5 wird im deutschsprachigen Flugfunk in ganz normalem Alltagsdeutsch (und nicht mehr zweisilbig) ausgesprochen. --Sterilgutassistentin 12:31, 6. Mär. 2010 (CET)
replies: text: "Die Ziffern werden gesprochen: Zero, One, Two, Three, Four, Five, Six, Seven, Eight, Niner. Die Aussprache Niner dient der Vermeidung von Verwechselungen mit anderen Zahlen." <-- da frag ich mich auch: Mit welchen anderen Zahlen soll "Nine" denn verwechselt werden?! --Schmiddtchen 说 13:33, 2. Sep. 2010 (CEST)
replies: text: Naheliegend ist die Verwechslung mit ‚five‘, aber das Ganze ist hier schon so oft durchgekaut worden, daß es nicht lohnt, noch einmal von vorne anzufangen. Bei Interesse bitte das Archiv konsultieren. Dort finden sich auch zahlreiche weitere Belegstellen. -- M.ottenbruch ¿⇔! RM 16:30, 2. Sep. 2010 (CEST)
thread_title:  Niner 

message: Ich hatte länger nach einem Web-Tool gesucht, mit dem man das Buchstabieren nach DIN 5009 automatisch vornehmen kann, d.h. man tippt Text und Ziffern (Name, E-Mail, Begriff, etc.) ein und bekommt automatisch die entsprechenden Einträge der Buchstabiertafel. Das ist z.B. beim Telefonieren sehr nützlich, wenn man komplizierte Begriffe oder Namen buchstabieren muss. Auf der entsprechenden englischsprachigen Wikipedia-Seite (http://en.wikipedia.org/wiki/Spelling_alphabet) sind sogar zwei ähnliche Tools verlinkt, wobei keines der beiden nach DIN 5009 funktioniert (der eine Link ist sogar tot). Letztendlich habe ich mich entschieden, meine eigene Seite zu erstellen, mit Buchstabiertools für Englisch (ICAO/ITU/NATO) und Deutsch (DIN 5009): http://www.spelltool.com. Da ich hierdurch auch einen Beitrag für die deutsche Wikipedia leisten wollte, hatte ich den Link zum Tool unter Weblinks eingefügt. Dieser wurde jedoch von Benutzer 08-15 mit der Begründung "Link bietet keine weiterführenden Informationen" und mit dem Hinweis, dass man "eine Buchstabiertabelle trivial ohne ein Tool nutzen" könne gelöscht. Es wurde mir empfohlen, für meine Begründung diese Diskussionsseite zu verwenden, was ich hiermit auch tue.
Ich bin der Meinung, dass ein solches Tool durchaus einen Mehrwert bietet und dass es sehr viele Leute gibt, für die das Buchstabieren nach DIN 5009 oder ICAO/ITU/NATO nicht trivial ist - das merkt man oft am Telefon. Deshalb ist es IMHO wichtig, ein entsprechendes Tool als Hilfe zu haben. Schließlich benutzen ja viele Leute auch Online-Nachschlagewerke wie das Wörterbuch Leo oder eben Wikipedia, obwohl sie gute Wörterbücher oder Enzyklopädien im Regal haben - es geht eben schneller. Zudem kann ich mir nicht erklären, wieso die englischsprachige Wikipedia zwei solche Tools verlinkt und die deutschsprachige so etwas ablehnen sollte. Ich bitte nochmals, das Aufnehmen meines Links (http://www.spelltool.com/de/index.php) zu überdenken. -- Anguel 10:16, 14. Okt. 2010 (CEST)
replies: text: Ich seh da auch keinen Mehrwert, aber danke für deinen Hinweis, ich habe die nicht funktionierenden und fehlerhaften Weblinks auch auf der engl. Wikipedia entfernt, da sie auch dort keinen Mehrwert bieten. Und von feinsten sind sie eh nicht gewesen. --RokerHRO 13:00, 14. Okt. 2010 (CEST)
replies: text: Na dann ist ja alles klar...-- Anguel 17:16, 14. Okt. 2010 (CEST)
thread_title:  Tool für automatisches Buchstabieren 

message: Warum ist dieser Artikel unter Schreibschutz?
Hier meine Änderungsvorschläge:
* In beiden Tabellen fehlen waagerechte Linien
* Sollte rechts von den Buchstaben nicht auch eine senkrechte Linie sein?
* "Ökonom" in der letzten Spalte der zweiten Tabelle müsste farbig sein
* man sollte Jakob Sprengers Parteizugehörigkeit ergänzen, wie sonst ja auch allgemein bei Politikern üblich. (NSDAP) (nicht signierter Beitrag von 194.95.255.66 (Diskussion) 11:16, 24. Jan. 2011 (CET)
thread_title:  Schreibschutz / Änderungsvorschläge 

message: Bin ich falsch Informiert oder heißt das nicht Alpha? --77.4.221.32 21:28, 13. Jun. 2011 (CEST)
replies: text: Es heißt nicht Alpha, sondern Alfa. --08-15 23:26, 13. Jun. 2011 (CEST)
thread_title:  NATO - Alfa oder Alpha 

message: Ich habe kürzlich (01:32, 16. Aug. 2011) einen Link zu  hinzugefügt, da ich der Meinung war, dass dieser einen Mehrwert zu genau diesem Thema bietet, da
# mehr Alphabete zur Verfügung stehen als in diesem Wikipedia-Artikel,
# die Bedienung einfacher ist als aus einer Tabelle abzulesen,
# z.B. in Deutsch mehr Zeichen zur Verfügung stehen als nur Buchstaben, was für Ausländer sehr nützlich sein kann.
Der Link wurde mit folgendem Hinweis entfernt: "Mehrwert nicht erkennbar WP:WEB, ICAO Ausspracheangaben fehlerhaft"
Mehrwert ist meiner Meinung nach vorhanden. Ich habe mal nach ICAO-Ausspracheangaben gesucht (hat mich auch interessiert) und verschiedene Schreibwesen gefunden. Die Angaben auf der Website sind nahezu identisch mit den Angaben auf http://en.wikipedia.org/wiki/NATO_phonetic_alphabet, allerdings nicht in Großbuchstaben für die Aussprache aber nicht relevant (z.B. "wis-kee" statt "WISS KEY").
Ich denke, der besagte Link hat meiner Meinung nach mehr Relevanz als z.B. "Amtsblattverfügung 13/2005 zur Rufzeichenanwendung im Amateurfunkdienst" oder "www.maricom.de".
Ich möchte dies hiermit zur Diskussion stellen.
-- 94.2.72.164 00:32, 25. Aug. 2011 (CEST)
replies: text: Ich halte den Link auch in erster Näherung für verzichtbar. Erstens sind die Aussprachehinwesie in der Tat höchst „originell“, zweitens aber liegt Dein Denkfehler IMHO in dem Argument, daß „die Bedienung einfacher ist als aus einer Tabelle abzulesen“: Hier empfehle ich die Lektüre von WP:WWNI: „Wikipedia ist keine Sammlung von Anleitungen und Ratgebern. Es ist nicht Aufgabe der Wikipedia zu erklären, wie man eine Redewendung, ein Gerät oder eine Software verwendet, wie man Käfige und Terrarien für Heimtiere einrichtet oder wie man Pflanzen am besten düngt und gießt.“ Insofern ist Wikipedia auch kein Instrument, um Wörter zu buchstabieren. Folgerichtig (siehe WP:WEB) verlinken wir auch nicht auf solche Instrumente. -- M.ottenbruch ¿⇔! RM 08:47, 25. Aug. 2011 (CEST)
thread_title:  Weblink Buchstabierhilfe 

message: Im Abschnitt Joint Army/Navy Phonetic Alphabet heißt es aktuell zur Aussprache der Ziffer 9: "Die Aussprache Niner dient der Vermeidung von Verwechselungen mit anderen Zahlen." Bisher ging ich immer davon aus, dass nicht die Verwechslung mit anderen Zahlen, sondern mit dem deutschen Wort "Nein" vermieden werden soll. So wird es auch im englischen Artikel begründet. Dies erscheint auch deshalb plausibler, weil keine der übrigen Ziffern im Englischen große phonetische Ähnlichkeit zu "nine" hat und somit Verwechslungen von Ziffern unwahrscheinlich sein dürften.
-- 193.25.183.51 10:13, 13. Mär. 2012 (CET)
replies: text: Über eine schlechte Leitung sind „nine“ und „five“ verwechselbar. Im übrigen finden sich im Archiv eine ganze Menge Diskussionen zu dem Thema. -- M.ottenbruch ¿⇔! RM 12:55, 13. Mär. 2012 (CET)
thread_title:  Niner 

message: Ich vermisse in dem Artikel die Erläuterung des Sinns, den diese Art des Buchstabierens heute noch haben soll. Im Gegensatz zum "phonetisierten" Buchstabieren ist das Buchstabieren nach dem Telefonalphabet keineswegs (mehr?) in breiten Schichten der Bevölkerung verbreitet bzw. geläufig. Wenn ich jemanden am Telefon meinen Namen buchstabiere, muss ich aber davon ausgehen können, dass meine Art des Buchstabierens auch meinem Gegenüber geläufig ist, ansonsten ist es für diesen keine Erleichterung, sondern eine Erschwernis. Und ich denke, als eine Erschwernis empfinden es heute auch die meisten, wenn sie im Alltag mit dieser Art des Zeppelin-Anton-Ida-Nordpol-Buchstabierens konfrontiert werden. Da ich beruflich oft in der telefonischen Auskunft tätig bin, weiß ich, wovon ich spreche. Auch die meisten meiner KollegInnen dort sehen das so.
Wo findet diese Art des Buchstabierens also heute noch in Deutschland Verwendung? Im Flugfunk, beim Militär, in Sekretariatsstuben?
:Wie es schon in der Einleitung heißt: "Sprechfunk" und "Sprecher jeder Muttersprache". Ich kenn es vom Segeln. Versuch mal einem Nicht-Muttersprachler unter Nebengeräuschen mitzuteilen, dass das Schiff in Not "Spee" heißt oder "Dnepr" oder "Sluis". ;-) --Logo 00:51, 16. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Und welches Funkalphabet kommt dabei zum Einsatz? Das Deutsche? Oder ein Internationales? (nicht signierter Beitrag von 77.185.229.2 (Diskussion) 12:12, 16. Jun. 2012 (CEST)
thread_title:  Sinn? 

message: Die Tabelle über das "Schweizer Buchstabieralphabet" ist totaler Unsinn. Ich bin selber Schweizer und (abgesehen von wenigen Ausnahmen) buchstabieren wir gleich wie die Deutschen (man würde z.B. sicher nicht "Rosa" für R sagen. Quellen anzugeben ist bei umgangssprachlichen Dingen natürlich immer schwierig, ich bin mir aber ziemlich sicher, da ich Musiker bin und in der Musik oft buchstabiert wird (Buchstaben als Orientierungshilfen in den Noten).
Ich werde mich also gleich daran machen, diese Liste zu ändern. (nicht signierter Beitrag von 81.62.120.196 (Diskussion) 17:43, 27. Jul 2012 (CEST)
replies: text: Es wird ja da sicher auch eine Norm oder Standard geben, nach dem  man es korrigieren kann. In Österreich haben wir die ja auch und da gibt es kleine aber doch UNterschiede. Es geht nicht darum was du perönlich bevorzugst. Aber wenn du einen Beleg bringst, kann man das natürlcih ändern.-gruß K@rl  ("Vorsicht, Wikipedia geht über") 18:24, 27. Jul. 2012 (CEST)
thread_title:  Schweiz 

message: Dass statt Julius der Johann oder Jäger verwendet wurde, wundert sich ein u.a. im österr. Funk seit fast 50 Jahren buchstabierender ;-) - da war es immer der Julius. Daher möchte ich für diese Aussage einen Beleg. --K@rl   11:58, 14. Mär. 2013 (CET)
thread_title:  "J" in Österreich 

message: Im Text steht zu Österreich "Von den unter den Nationalsozialisten neu eingeführten Bezeichnungen hat nur das Wort Übel für Ü überlebt.". Heißt das man hat hierzuland schon vorher "Siegfried" gesagt, oder wurde nur ungenau recherchiert? - Flexmaen (Diskussion) 13:14, 25. Mär. 2013 (CET)
thread_title:  Siegfried in Österreich 

message: Warum stehen in der  ICAO-/NATO-Tabelle bei den Zahlen die Lautschrift-Angaben nicht dabei? Hat das einen speziellen Grund? Sie sind offensichtlich nicht trivial (siehe auch Diskussionsarchiv). Zugegeben, man findet sie auch direkt darüber im Fließtext, aber die Tabelle soll ja zur schnellen visuellen Erfassung dienen. Wenn niemand Gegenargumente vorbringt, werde ich die IPAs aus dem Fließtext einfach in die Tabelle kopieren. Grüße, •  • hugarheimur 18:02, 14. Dez. 2012 (CET)
replies: text: Die IPA-Angaben sind bei dieser Aktion letztlich aufgrund des Einwandes einer einzigen Person von dieser entfernt worden. Ich halte eine Wiedereinfügung für eine sehr gute Idee und keineswegs für TF. -- M.ottenbruch ¿⇔! RM 18:19, 14. Dez. 2012 (CET)
replies: text: Eure Bemühungen in allen Ehren, aber [e] [i] [n] [o] halte ich für (meistens) falsch verwendet: [e] ist geschlossen wie in "Beet", [i] ist auch geschlossen, und [n] hat mit dem Laut in "singen" nichts zu tun. [o] ist auch geschlossen. Soll ich hier konkrete Änderungsvorschläge hinschreiben? -- UKoch (Diskussion) 00:31, 24. Mär. 2013 (CET)
replies: text: Nur zu, das istder Sinn dieser Seite. -- M.ottenbruch ¿⇔! RM 07:27, 25. Mär. 2013 (CET)

text: Was ist daraus geworden? Laut der aktuellen Version der Seite müsste man alle e-Laute geschlossen aussprechen und die r-Laute als Zungenspitzen-r. Ist das tatsächlich so vorgeschrieben? Dann sollte es im Text erwähnt werden, ist nämlich sehr kontraintuitiv. Und ist die zweite (betonte) Silbe von Papa wirklich kurz? --88.73.34.231 15:27, 30. Aug. 2013 (CEST)
thread_title:  IPA 

message: * Ich habe mich größtenteils nach dem OALD gerichtet:
*: A S Hornby, Oxford Advanced Learner's Dictionary of Current English, Oxford University Press, 8. Auflage, 2010.
* Änderungen gegenüber OALD: ɹ statt r und ɛ statt e; s. z.B. hier
* Hier steht's ganz ähnlich - und in diesem Artikel wohl auch, bevor es am 13. Juni 2011 gelöscht wurde.
* Änderungen gegenüber dem jetzigen Artikelinhalt:
** ɹ statt r (s.o.; im BrE wird das ɹ nach Vokal nicht gesprochen)
** vor g, k: ŋ statt n
** ɛ statt e (s.o.)
** Unterschied ɪ/i
** ɑː (AmE) oder ɒ (BrE) statt ɔ
** oʊ (AmE) statt o (əʊ (BrE) wäre auch möglich)
** aɪ statt ɑi
** Längenzeichen: ː statt :
Dann lasst uns mal diskutieren! -- UKoch (Diskussion) 18:51, 27. Mär. 2013 (CET)
replies: text: Was ist daraus geworden? Laut der aktuellen Version der Seite müsste man alle e-Laute geschlossen aussprechen und die r-Laute als Zungenspitzen-r. Ist das tatsächlich so vorgeschrieben? Dann sollte es im Text erwähnt werden, ist nämlich sehr kontraintuitiv. Und ist die zweite (betonte) Silbe von Papa wirklich kurz? --88.73.34.231 15:27, 30. Aug. 2013 (CEST)
thread_title:  Kommentare/Begründungen 

message: Es biegen sich mir die Zehennägel beim Lesen des Absatzes zur Geschichte, insb. den Teil zur Tilgung jüdischer Namen. Es klingt wie ein kleine verharmlosende Anekdote irgendeines Nazis ("die befürchteten Reaktionen blieben nicht aus", "der einer „Bereinigung“ aufgeschlossener gegenübersteht"). Der ganze Teil ist völlig unreflektierter Müll, wer bitte ist "Joh. Schliemann", wo ist das alles belegt, was da geschrieben wurde? (nicht signierter Beitrag von 192.102.169.74 (Diskussion) 14:26, 11. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Die Quelle des Bildes ist in den Literaturangaben dieses Artikels genannt. Wenn hier also keine vorsätzlich falsche Quellenangabe gemacht wurde, dann sollte sich das da belegen lassen. Zur Formulierung: Sei mutig, ändere sie. Beachte aber, dass du nur in Richtung neutraler änderst, und nicht ins andere Extrem umschwenkst. --Michael Schumacher (Diskussion) 23:26, 12. Nov. 2013 (CET)
thread_title:  Absatz "Geschichte" 

message: Inzwischen verwenden wir ebenfalls die ITU/ICAO/NATO-Buchstabiertafel. Das gilt nicht nur für die Miliz, sondern für alle Truppen/Heeresgattungen, was ich aus eigener Erfahrung weiss. Meine RS (Rekrutenschule; Ausbildung Rekrut => Soldat) absolvierte ich 2008, absolvierte seither den jährlichen WK (Wiederholungskurs) und durfte jedes Jahr meine "Fachkenntnisse" als Funkaufklärer auffrischen. Lg, --2A02:120B:2C02:8B50:DD99:5AAA:C202:DC0C 20:56, 4. Dez. 2014 (CET)
thread_title:  Update zur Buchstabiertafel der Schweizer Armee 

message: Was bedeutet denn die Farbgebung in der Grafik im Abschnitt Geschichte? Gibt es irgendwo eine Erklärung? Danke. (nicht signierter Beitrag von 136.8.33.70 (Diskussion) 13:19, 22. Apr. 2014 (CEST)
replies: text: Legende hinzufügt, nachdem ich es selbst verstanden habe. --Doesle (Diskussion) 19:08, 29. Dez. 2014 (CET)
thread_title:  Farbgebung in Grafik 

message: Spätestens diese Änderung scheint mir nun doch sehr unbelegt. Zu welchen Zeitpunkten diese angeblich unterschiedlichen Buchstabiertafeln wo gegolten haben sollen, sollte IMHO schon irgendwo angegeben werden. Ansonsten reicht die eine Angabe der klassischen JAN-Version. -- M.ottenbruch ¿⇔! RM 23:26, 12. Dez. 2014 (CET)
replies: text: Habe ich rückgängig gemacht, aber eher in der Not, denn das Chaos der ungesichteten Versionen war groß. --Doesle (Diskussion) 18:23, 29. Dez. 2014 (CET)
thread_title:  Brit./Am. Engl./JAN 

message: : - aber wo passt das wirklich hin: 
: Bei der Erfindung der griechischen Schrift (ca. 1500 v. Chr.) hatte man offenbar ähnliche Überlegungen; es musste ja jedem Lautwert ein Zeichen zugeordnet werden. So hat man z. B. für den Lautwert ("g") ein Wort benutzt, was damit beginnt: Gemal (= Kamel) und ein symbolisches Kamel gezeichnet: Im Wort Gamma kann man noch heute das Gemal erkennen und im handschriftlichen kleinen Gamma die beiden Höcker. Gruß --  Dr.cueppers - Disk. 18:07, 30. Apr. 2015 (CEST)
thread_title:  Fast passend zum Thema 

message: Zwischen 1890 und der ersten deutschen Norm ist noch viel mehr passiert, dokumentiert die Quelle. Weiterhin zeigt die Quelle ein Faksimilie vom Berliner Telefonbuch mit der Zuordnung von Buchstaben und Ziffern einschliesslich der Umlaute. Eine Auswertung der Seite dürfte sich definitiv lohnen. http://www.schwender.in-berlin.de/buchstabiertafel.html --Alexander.stohr (Diskussion) 11:33, 3. Jun. 2015 (CEST)
thread_title:  Umfangreiche Quelle 

message: Im arabischen Raum sind den Buchstaben seit langem schon Zahlen zugeordnet. Numerologie & Zahlenmystik sind davon abgeleitet. Würde man einem entsprechend kundigen Menschen entsprechende Zahlen nennen so könnte er damit die Buchstaben notieren. Vergleiche dazu das Schema vom Berliner Telefonbuch von 1890. --Alexander.stohr (Diskussion) 11:36, 3. Jun. 2015 (CEST)
thread_title:  Zahlencodes 

message: Ich bin mit der  heutigen Löschung durch einen Newbie nicht glücklich.
# Das mag veraltet sein; vielleicht ist es aber noch im Alltagsgebrauch, und Sekretärinnen oder die Bevölkerung kennen und benutzen es heute noch. Ist aber nicht meine Welt. Ich kenne auch viele Leute, die noch mit „Zeppelin“ buchstabieren.
# Jetzt steht in der ersten Spalte inhaltlich das Gleiche wie in der dritten (NATO etc.); das ist sowieso Mist.
#* Spalte 3 = NATO, Piloten, Schifffahrt sollte ohnehin auf den ersten Platz rücken.
#* Und zwar richtig, mit der ausnahmsweisen Betonungs-Unterstreichung.
#* Allerdings waren bis heute die Spalten nach Dienstalter sortiert gewesen; in der zweiten Spalte steht ITU 1927, die zwar uralt ist, aber in bestimmten gewerblichen Bereichen immer noch benutzt wird. Dementsprechend gäbe die Spaltenfolge die historische Entwicklung wieder. Dann mag es am Anfang oder Ende sogar zwei Spalten geben, US und UK.
# Dass etwas veraltet ist, mag sein, hält uns aber nicht von der Dokumentation ab. Wir haben auch Kaiserreich und Wehrmacht im Angebot, und Joint Army/Navy. Zu letztgenannter mögen auch historische US/UK rücken.
Gruß --Gib Senf dazu! (Diskussion) 17:34, 16. Okt. 2015 (CEST)
replies: text: Ich schließe mich an. -- UKoch (Diskussion) 17:53, 17. Okt. 2015 (CEST)
thread_title:  Heutige Löschung eines englischsprachigen Alphabets 

message: Tatsächlich? "Charly" wäre wohl besser geeignet. -- Polluks ★ 20:03, 8. Feb. 2016 (CET)
replies: text: Kaum. Es besteht Verwechslungsgefahr mit "Charly" für "C" im Buchstabieralphabet der ITU,IMO,Funkamateure,etc. --13:50, 3. Mai 2016 (CEST)
thread_title:  Charlotte 

message: Im Lemma zur DIN 5009 ist deren Inkrafttreten mit 1983 angegeben. Wurden erst dann Siegfried/Zeppelin durch Samuel/Zacharias ersetzt? Gibt's dazu ähnlich ausführliche Quellen wir zur Umstellung 1933/34? Ich kannte bisher nur die veraltete Buchstabierung. Wieder was gelernt. --188.101.213.11 13:29, 25. Jan. 2016 (CET)
replies: text: Dazu sollten historische Telefonbücher herangezogen werden. In meiner Jugend war da eine Buchstabiertafel enthalten, und die DIN bezieht sich darauf.--Nomentz (Diskussion) 13:48, 3. Mai 2016 (CEST)
replies: text: Ich frag mal, ob jemand alte Telefonbücher im Angebot hat.--Nomentz (Diskussion) 10:48, 5. Okt. 2016 (CEST)
replies: text: Zumindest die Berliner Telefonbücher von 1952 (West) und 1955 (Groß-Berlin, "nur demokratischer Sektor"), wie bei der digitalen Landesbibliothek Berlin eingescannt, zeigen die bereinigte Fassung. Schon im Lemma eingearbeitet.--Nomentz (Diskussion) 10:00, 6. Okt. 2016 (CEST)
replies: text: Und rückgängig gemacht. :-( Das ist zwar eine lobenswerte Recherche, widerspricht aber  unseren Richtlinien. Du folgerst aus einem Telefonbuch, wer wann was geändert hat. Belegen müßtest Du, daß das so auch „von überprüfbaren, verlässlichen Informationsquellen „da draußen in der Welt“ gesehen wird.“ Ich persönlich halte Deine Schlüsse durchaus für nachvollziehbar, aber nur weil wir damit schon (mindestens) zwei sind, genügt das hier nicht. Belegt werden müßte also, daß „da draußen in der Welt“ schon jemand in einer reputablen Quelle veröffentlicht hat, daß in Deutschland „die Änderungen von 1934 ca. 1950 rückgängig gemacht oder durch neue Wörter ersetzt“ wurden, nicht nur, was 1952 und 1955 in Berliner Telefonbüchern stand. Alternativ kannst Du natürlich auch die belegbare Information in den Artikel einpflegen, bsplsw.: „Bereits Anfang der 1950er Jahre wurden in deutschen Telefonbüchern wieder Buchstabiertafeln wie vor den Änderungen …“ -- M.ottenbruch ¿⇔! RM 23:32, 7. Okt. 2016 (CEST)
replies: text: Da gibt's tatsächlich etwas: Prof. Clemens Schwenders Dissertation enthält ein  Kapitel über die Geschichte der Buchstabiertafel.--Nomentz (Diskussion) 14:07, 10. Okt. 2016 (CEST)
thread_title:  DIN 5009 

message: Ich habe heute etwas irritiert festgestellt, daß Berta und Martha beim telefonischen Buchstabieren verwechselt, also vom Hörenden akustisch falsch aufgefaßt wurden. Beim Nachdenken darüber erschien mir das aber gar nicht so sehr überraschend: Die beiden Wörter sind sich doch in großen Teilen phonetisch sehr ähnlich. Wieso wurde das bei der Aufstellung der Buchstabiertafeln eigentlich nicht bemerkt und vermieden? (Ich vermute, daß es jetzt doch ungefähr 100 Jahre zu spät sein dürfte, das noch korrigieren zu wollen; ich wüßte auch nicht, wer denn eigentlich für die Annahme von Verbesserungsvorschlägen zuständig wäre.) --80.171.152.101 18:44, 4. Okt. 2016 (CEST)
replies: text: Noch schlimmer: Siegfried/Friedrich, das glücklicherweise nach der Befreiung vom Nationalsozialismus (aber nicht in Österreich!) rückggängig gemacht wurde. ITU-Alphabet benutzen ;-) Hm, zuständig wäre wohl der zuständige Ausschuß des Deutschen Instituts für Normung. --Nomentz (Diskussion) 10:46, 5. Okt. 2016 (CEST)
replies: text: Ich bin kein Österreicher und verwende trotzdem immer nur Siegfried, aber eine Velwerckslungsgefahr mit Friedrich kann ich nun wirklich nicht erkennen - -fried und -rich sind sich ja nun sehr unähnlich, und wenn man nur krrchschschkrrfriedschschbrrkrr hört, muß man eben mal freundlich "Häh?" machen. Beim Normausschuß können im übrigen nur Mitglieder Vorschläge machen, aber die eigentliche Frage wäre, ob es für die Norm im Zeitalter der Datenübertragung und Spracherkennung überhaupt noch Anwender gibt. --80.171.162.200 14:56, 5. Okt. 2016 (CEST)
replies: text: Du hast noch nicht mit einer Österreichischen Hotline einer Österreichischen Partnerfluggesellschaft telefoniert und versucht, deinen Namen durchzugeben. Alle drei S in meinem Namen standen im Flugschein als F. --Nomentz (Diskussion) 09:58, 6. Okt. 2016 (CEST)
replies: text: Dagegen hilft, sich das Buchstabierte wiederholen zu lassen - so hatte ich den Bermarthafleher bemerkt - oder, bevorzugt, es felbft in die Taftatur zu hacken, dann kommt das gar nicht erft vor. --80.171.162.99 19:31, 6. Okt. 2016 (CEST)
replies: text: Hatte ich ja. Nur dass "Siegfried" von "Friedrich" nach Datenkompression bei digitalen Telefonieanlagen (VOIP) nicht mehr sicher unterscheidbar sind, und mein Name von dem verfremdeten Namen eben auch nicht. Deswegen ist ja "Samuel" deutlich besser geeignet als "Siegfried" und von der Deutschen Post 1905  und 1950 eingeführt worden. Selbst tippen ging wg. einer Besonderheit der Bestellung nicht. Ich hab's erst in der Bestätigungsemail bemerkt, die nachts kam, und morgens nochmal angerufen. Da hatte ich dann eine Deutsche Hotline, die mich verstanden hat, als ich (sicherheitshalber) das ITU-Alphabet benutzte. Im übrigen: du bemängelst doch selbst (vermute ich - du tippst anonym mit wechselnden IP-Adressen) die Verwechselbarkeit von Berta mit Martha - die haben immerhin unterschiedliche Vokale in den Silben ; Siegfried/Friedrich ist da noch empfindlicher. --Nomentz (Diskussion) 10:26, 7. Okt. 2016 (CEST)
thread_title:  B, M 

message: Die Tafel nach Krause wird sehr selten angewendet. Die ILERA, die Organisation der Esperanto-Amateurfunker, verwendet seit etwa zwanzig Jahren eine Buchstabiertafel, die dem ICAO-Alfabet angepasst ist, s. im Artikel Literuma Alfabeto in der Esperanto-Wiki. Ich werde die sog. Krause-Tafel gegen die ILERA-Tafel austauschen. Da die Krause-Tafel extrem selten verwendet wird, nehme ich an, dass die nicht vermisst wird. Esperantisten können sie weiter in der Esperanto-Wiki finden, dazu zwei weitere, die evtl. von historischem Interesse sind. --Hans Eo (Diskussion) 14:32, 30. Jan. 2017 (CET)
thread_title:  zu Internatinale Buchstabiertafeln, Esperanto 

message: Ich finde verwirrend, dass "Konrad" für "K" im Artikel nur als österreichische Form beschrieben wird, das Bild einer "entsprechenden" deutschen Tafel aber die genau diese Entsprechung zeigt. --Andrsvoss (Diskussion) 14:45, 27. Dez. 2018 (CET)
thread_title:  Konrad 

message: Haben wir zur Schweiz denn noch eine Quelle neben https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Crestawald_7.JPG ? Das wurde in jüngster Zeit als Quelle für Ch - Chiasso herangezogen, aber ein einfacher Vergleich mit der Liste im Artikel zeigt diverse andere Abweichungen. Das Bild zeigt eine Tabelle aus einem schweizerischen Festungsmuseum, diese könnte damit militärspezifisch sein. --Michael Schumacher (Diskussion) 09:35, 7. Jan. 2019 (CET)
thread_title:  Quellenlage Schweiz? 

message: Aus der en.wiki: Roger als Codewort für R wurde demnach 1956 durch Romeo abgelöst :
Roger: This is a method of receipt. I have received your last transmission satisfactorily.
This usage comes from the Morse code prosign "R", which means "received": from 1943 to early 1956, the code word for R was Roger in the Allied Military phonetic spelling alphabets in use by the armed forces, including the Joint Army/Navy Phonetic Alphabet and RAF phonetic alphabet. This use was officially continued even after the spelling word for R was changed to ROMEO. Contrary to popular belief, Roger does not mean or imply both "received" and "I will comply." That distinction goes to the contraction wilco (from, "will comply"), which is used exclusively if the speaker intends to say "received and will comply". The phrase "Roger Wilco" is procedurally incorrect, as it is redundant with respect to the intent to say "received".--༄U-ji (Diskussion) 18:13, 7. Jun. 2019 (CEST)
thread_title:  Roger 

message: Meines Wissens ist das Buchstabieren der Zahlen nach ICAO etwas anders, denn im Sprechfunk wird ausdrücklich kein 'th' gesprochen. Damit ist "one, two, tree" und so weiter. Und die neun ist nicht nine, sondern "niner", mit 'r' hinten dran. 134.247.251.245 17:47, 24. Feb. 2020 (CET)
replies: text: Deshalb steht es ja auch genau so im Artikel: Buchstabiertafel#Abweichende_Schreibungen_und_Aussprachen. -- M.ottenbruch ¿⇔! RM 21:27, 24. Feb. 2020 (CET)
thread_title:  ICAO 

message: Mir ist aus meiner Dienstzeit in der NVA als Buchstabiername für den Buchstaben Ö der (griechische) Name Ödipus in Erinnerung geblieben. Allerdings hat sich das in den Alphabeten nicht durchgesetzt und wird allenfalls als Abweichung bzw. Variation erwähnt. 
http://www.vierte-flottille.de/hp/natflag/natflag.html
--Aquarius70 (Diskussion) 15:57, 3. Mai 2020 (CEST)
replies: text: Ich kenne für Ö NUR Ödipus. (bei der Armee Funker und später Amateurfunker). Saxo (Diskussion) 19:17, 4. Dez. 2020 (CET)
thread_title:  Ö wie Ödipus 

message: Das BRD-Alphabet scheint doch eine ganze Reihe Abweichungen von dem in der DDR zu haben. Zum Beispiel Konrad statt Kaufmann usw. Es wäre angebracht, das noch zu ergänzen. Saxo (Diskussion) 19:16, 4. Dez. 2020 (CET)
replies: text: Gibt es dafür eine gute Quelle? Dann selbstverständlich. -- Karl432 (Diskussion) 23:08, 4. Dez. 2020 (CET)
thread_title:  DDR-Alphabet 

message: Siegfried und Friedrich klingen schon bei leichten Verbindungsstörungen zum Verwechseln ähnlich, ich habe es selbst erlebt. Daß keiner auf die Idee kam, Ferdinand anstelle von Friedrich zu verwenden oder einfach Siegmund anstelle von Siegfried, oder beides? --Aquarius70 (Diskussion) 12:10, 30. Jan. 2021 (CET)
replies: text: ... bis auf Österreich, die Siegfried neben Friedrich beibehalten haben. (Auch ich bin ein Opfer davon, die Telefonberatung einer Österreichischen Airline hat mir Friedrich zurückbuchstabiert, ich habe Siegfried verstanden, weil S korrekt gewesen wäre. Gab viel Spaß, als das Ticket da war - mit falschem Namen kommt man ja heutzutage nicht an Bord.)--Nomentz (Diskussion) 14:56, 30. Jan. 2021 (CET)
thread_title:  Siegfried vs Friedrich 

message: Im Handwörterbuch des elektrischen Fernmeldewesens von 1929 wird der Weltfunkvertrag von Washington 1927, Zusatzvollzugsordnung Anhang 1, erwähnt. Dort werden folgende Namen erwähnt:
*A = Amsterdam
*B = Baltimore
*C = Canada
*D = Dänemark
*E = Eddiston (sic!)
*F = Francisco
*G = Gibraltar
*H = Hannover
*I = Italien
*J = Jerusalem
*K = Kimberley
*L = Liverpool
*M = Madagaskar
*N = Neuchatel
*O = Ontario
*P = Portugal
*Q = Quebec
*R = Rivoli
*S = Santiago
*T = Tokio
*V = Viktoria
*W = Washington
*X = Xanthippe
*Y = Yokohama
*Z = Zululand
Gruß kandschwar (Diskussion) 20:30, 4. Feb. 2021 (CET)
thread_title:  Weltfunkvertrag 1927 

message: In der zweiten Tabelle im Unterabschnitt „Buchstabiertafeln für Sprachen mit lateinischer Schrift“ ist in einer Spalte „Europäisch“ ein etwas seltsames Buchstabieralphabet gelistet, das neben explizit deutschsprachigen Wörtern wie "Frankreich" und "Norwegen" eine englischsprachige Zuordnung "Canada" zu "C" enthält. Eine Tabelle mit dieser Spalte stand von Anfang an in dem Artikel, der 2004 von einer IP unter "Funkalphabet" angelegt wurde (genaugenommen war die Tabelle eine Ergänzung einer IP in der ersten Änderung nach der Artikelanlage). Wie damals üblich wurden seinerzeit keine Belege angegeben. Ich habe nun keine irgendwie ähnliche Buchstabiertafel in anderen Quellen gefunden und bezweifle daher, dass eine solche Tafel tatsächlich verwendet wird. Ob sich die IP seinerzeit einen Fake geleistet hat oder eine andere Quelle, vielleicht einen gutgemeinten Entwurf aus der damaligen Zeit, ungenau abgeschrieben hat, sei dahingestellt. Ich tendiere dazu, die Spalte ersatzlos zu löschen, falls hier niemand eine Quelle findet. -- Karl432 (Diskussion) 08:36, 9. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: Jetzt mit dieser Änderung gelöscht, nachdem seit 10 Tagen kein Hinweis gekommen war. -- Karl432 (Diskussion) 15:46, 19. Aug. 2021 (CEST)
replies: text:  Sorry, dass ich das hier wieder öffne. Ich hatte geschaut, aber vergessen hier zu schreiben. Ich konnte nicht viel finden, was auf die Existenz einer solchen Tafel deuten könnte. Diese Website, die im Juni 2004 und damit im gleichen Zeitraum wie die Hinzufügung im März 2004 bei Wikipedia bereits existierte, enthält die Info "Verwenden Sie bitte nicht [...] eine alte Amateurfunk-Buchstabiertafel mit Länder- und Städtenamen 'Amerika, Baltimore, Canada ...' und so weiter." Außerdem enthält ein Buch des Lehrbuchautoren für Amateurfunk Eckart Moltrecht von 2013 den Text "Früher hat es ein von den Funkamateuren geschaffenes Buchstabieralphabet gegeben, das aus Städte- und Ländernamen bestand, beispielsweise Amerika, Baltimore, Canada, Denmark und so weiter." (Quelle, S. 18). Da Herr Moltrecht offenbar bereits seit den 70ern Lehrstoff für Amateurfunker geschrieben hat, könnte es sich in einem seiner früheren Werke befinden, die leider nicht online verfügbar sind. Ich kann jedoch keine vollständige Auflistung der Begriffe finden. Es könnte sich also um ein intern unter Funkern verwendetes und ansonsten überhaupt nicht dokumentiertes Buchstabieralphabet handeln. Aber auch dann wäre es wohl nicht relevant (geschweige denn einheitlich) genug, um in die Wikipedia aufgenommen zu werden. --Adrio (Diskussion) 23:55, 23. Aug. 2021 (CEST)
thread_title:  "Europäisches Buchstabieralphabet" – Fake-Verdacht 

message: Auch wenn die Quelle für das französische Alphabet sich "experto" nennt, so handelt es sich doch um einen Wirtschaftsverlag aus Bonn. Die Autorin des Beitrags, Mme Leclercq, gibt ihrerseits keine Quellen für ihre verschiedenen Versionen des französischen Buchstabieralphabets an. Warum sich die Ersteller des Wikipedia-Artikels für nur eine der beiden französischen Versionen entschieden haben, ist auch unklar. Es gibt doch bestimmt auch in Frankreich eine verbindliche Version, z.B. für Schulen. Kann man das mal berücksichtigen?
--2003:DA:9F46:F600:96DE:80FF:FE26:D4CF 09:24, 9. Mär. 2022 (CET)
thread_title:  Französisches Buchstabieralphabet 

message: Die sinngemäße Aussage, dass man innerhalb der BOS nach DIN 5009 buchstabiert, ist nicht anzuzweifeln. Hier jedoch ein historisches Dokument als Quelle anzuführen, halte ich für falsch. Diese Vorschrift ist seit Anfang der 1990er Jahre ungültig. Mir ist natürlich bewusst, dass derartige Vorschriften in der Regel die Geheimhaltungsstufe "Nur für den Dienstgebrauch" haben und somit nicht aus öffentlichen Quellen bezogen werden können.
Zu diskutieren wäre außerdem, ob die Vorschrift einer Organisation eines Bundeslandes zur Verallgemeinerung der Aussage ausreichend ist. Ich weiß nicht, wie viele BOS es in Deutschland gibt, aber die [der BOS-Leitstellen] vermittelt einen vagen Eindruck, wenn man bedenkt, dass eine Leitstelle häufig mehrere Behörden/ Organisationen führt. Für die Verallgemeinerung der Aussage würde sprechen, dass die Vorschriften für die BOS eines Bundeslandes einheitlich gefasst sind und zwischen Bund und Ländern eine ständige Harmonisierung der Vorschriften stattfindet.
-- JPW 89.145.14.26 01:00, 19. Apr. 2022 (CEST)
replies: text: Mittlerweile habe ich neuere Belege gefunden (u. a. von 2017), die ich in der aktuellen Artikelüberarbeitung anlässlich des Erscheinens der DIN 5009:2022-06 einfügen werde. -- Karl432 (Diskussion) 09:32, 13. Mai 2022 (CEST)
thread_title:  Grundlagen und Verwendung - Deutschland