Diskussion:Ring Christlich-Demokratischer Studenten/Archiv/2009

message: Der "Ring Charakterlich Desorientierter Studenten" behauptet auch immer, die "größte" politische Studentengruppe zu sein; leider habe ich dazu nur wenig Zahlen von anderen Organisationen gefunden. Wobei 8.000 Studenten auch keinen "größten" Verband machen, höchstens den "am wenigsten kleinen". Könnte jemand die Zahl mal prüfen? --93.197.157.215 17:20, 13. Dez. 2009 (CET)
replies: text: Nur zum letzten Punkt: Es ist grds. schwierig, hier genaue Zahlen zu bekommen, weil die polit. Hochschulgruppen (vermutlich aufgrund der hohen Fluktuation im stud. Milieu) in der Regel keine bundesweiten Mitgliederlisten führen und oft nur mit Schätzungen arbeiten. Generell gilt, dass ALLE polit. Gruppen in D nur einen Bruchteil der Gesamtstudentenschaft ausmachen, und zwar schon seit eh und je. Selbst der legendäre SDS (der echte, nicht der jetzige) hatte in seinen besten Zeiten (60er Jahre) max. 2.500 bis 3.000 Mitglieder hatte - allerdings bezogen auf eine damalige Gesamtstudentenzahl von ~300.000. Und vom MSB der 70er habe ich hier mal eine (allerdings auch unbelegte) Zahl von 6500 gelesen. Insofern wäre die Aussage "größter polit. Studentenverband" schon korrekt, vorausgesetzt die Zahlen stimmen denn... --UweRohwedder 12:27, 14. Dez. 2009 (CET)
thread_title:  Mitgliederzahlen? 

message: Gerade auf den Artikel gestoßen; der Abschnitt ließ einige Fragen offen und stellte auch Behauptungen auf, die ich gerne geprüft hätte. Also "war ich mutig" und wurde sofort wieder reverted. Jetzt wäre wohl Zeit für einen "NPOV"-Tag.
Meine Änderungen:
=== Vorher ===
:So gelangte 2005 ein Student über die RCDS-Liste in das Studierendenparlament der Universität Gießen, dessen Kontakte zum rechtsextremen Spektrum erst im Lauf des Hochschulwahlkampfs bekannt wurden. Im November 2006 stellte sich heraus, dass der stellvertretende Vorsitzende der dortigen RCDS-Gruppe gleichzeitig Mitglied einer rechtsextremen Burschenschaft war, als Autor der neurechten Wochenzeitung Junge Freiheit arbeitete und Vorsitzender der Regionalgruppe der Jungen Landsmannschaft Ostpreußen war.  Uni Gießen: Ein Rechtsextremist im RCDS-Vorstand, Unispiegel 22. November 2006
=== Nachher ===
:So gelangte 2005 ein Student über die RCDS-Liste in das Studierendenparlament der Universität Gießen, dessen Kontakte zum rechtsextremen Spektrum erst im Lauf des Hochschulwahlkampfs bekannt wurden. Im November 2006 stellte sich heraus, dass der stellvertretende Vorsitzende der dortigen RCDS-Gruppe gleichzeitig Mitglied der Burschenschaft Dresdensia-Rugia zu Gießen war, "die als inoffizielle Kaderschmiede der NPD verrufen" sei. Als Autor der neurechten Wochenzeitung Junge Freiheit schrieb er "als Autor mit so viel Wohlgefallen über NPD und DVU, dass sich selbst die Klientel der neurechten Wochenzeitung in Leserbriefen beschwerte. Die "Junge Landsmannschaft Ostdeutschland", deren Landesverband Südwest Müller seit Jahresbeginn anführt, wird vom Verfassungsschutz Brandenburg als "in Teilen rechtsextremistisch" eingestuft." Uni Gießen: Ein Rechtsextremist im RCDS-Vorstand, Unispiegel 22. November 2006 So trat der Gießener Vorstand im November 2006 erst auf nachhaltigen Druck des Bundesvorstands zurück und der betroffene Student beendete seine Mitgliedschaft.
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=== Bemängelte Punkte ===
* "Kaderschmiede der NPD" habe ich bei flüchtiger Suche fast wortwörtlich bei indymedia gefunden; meines Wissens wird die B! allerdings nicht vom VerfS beobachtet, also scheints damit nicht sehr weit her zu sein. Damit ist das ein Zitat aus der angegebenen Quelle und sollte in Anführungszeichen gesetzt werden.
* "Mitglied einer rechtsextremen Burschenschaft" ist ein sehr schwerer Vorwurf, wenn man "rechtsextrem" noch nicht in der inflationären Bedeutung "rechts von der Union", sondern in der Definition des BVerfG liest. Da sollte auf jeden Fall Roß und Reiter genannt werden; insbesondere, wenn das in der Wikipedia einen eigenen Artikel hat, wie die B! Dresdenia-Rugenia.
* "Autor der neurechten Wochenzeitung Junge Freiheit arbeitete" Quelle? Im SPIEGEL steht nämlich nur, daß er Autor gewesen sei. Zwischen einem freien Autor und einem angestellten Autor, der in der Zeitung arbeitet, ist vor allem in der JF ein himmelweiter Unterschied, wie man am Verfahren um die VerfS-Beobachtung in der Urteilsbegründung lesen kann.
* Besagtes Urteil, das die Beobachtung durch den VerfS beendet hat, holt die JF auch größtenteils aus dem Schmuddelsumpf raus: In der Begründung steht klar, daß nicht jeder, der in der JF schreibt oder dort Interviews gibt, gleich "rechtsextrem" (nicht-inflationär wie inflationär gelesen) ist. Zu Müller steht aber im SPIEGEL noch weiter: "als Autor mit so viel Wohlgefallen über NPD und DVU, dass sich selbst die Klientel der neurechten Wochenzeitung in Leserbriefen beschwerte." DAS gehört m.E. genau so auch in den Artikel rein.
* Ich finde, es ist besser, zu schreiben, was die "Junge Landsmannschaft Ostpreußen" ist: "Die "Junge Landsmannschaft Ostdeutschland", deren Landesverband Südwest Müller seit Jahresbeginn anführt, wird vom Verfassungsschutz Brandenburg als "in Teilen rechtsextremistisch" eingestuft." Das ist klipp und klar mit allem, was man wissen muß, beschrieben.
*Der Abschnitt "Der RCDS lehnt die Idee einer Modifizierung und Verbesserung eines unbeschädigten biologischen Körperteils durch synthetische Organe oder Komplexe ab", spöttisch auch unter der Bezeichnung "RCDS gegen Terminatoren" bedacht, ist an sich unerheblich für den RCDS und dessen Arbeit oder zumindest so wenig von Belang, dass er in diesem Artikel, der eine grundsättliche Darstellung der Gruppierung darsstellen sollte, nichts verloren hat. Das Löschen dieses Hinweises mit dem Kommentar "Blödsinn" zeugt leider von keinem erkennbaren Willen des Kommentierenden, die Relevanz des Artikel im Auge zu behalten. Ich hätte zumindest eine schriftliche, ausformulierte und stichhaltige Begründung erwartet. 11:11 , 14.05.2012 (CET)
Das also die Begründung für den Edit; bei weiterem Revert setze ich einen NPOV-Tag rein. --93.197.157.215 17:20, 13. Dez. 2009 (CET)
thread_title:  "RCDS und Rechtsextremismus" - Der Tragödie Zweiter Teil 

message: * "Kaderschmiede der NPD" habe ich bei flüchtiger Suche fast wortwörtlich bei indymedia gefunden; meines Wissens wird die B! allerdings nicht vom VerfS beobachtet, also scheints damit nicht sehr weit her zu sein. Damit ist das ein Zitat aus der angegebenen Quelle und sollte in Anführungszeichen gesetzt werden.
* "Mitglied einer rechtsextremen Burschenschaft" ist ein sehr schwerer Vorwurf, wenn man "rechtsextrem" noch nicht in der inflationären Bedeutung "rechts von der Union", sondern in der Definition des BVerfG liest. Da sollte auf jeden Fall Roß und Reiter genannt werden; insbesondere, wenn das in der Wikipedia einen eigenen Artikel hat, wie die B! Dresdenia-Rugenia.
* "Autor der neurechten Wochenzeitung Junge Freiheit arbeitete" Quelle? Im SPIEGEL steht nämlich nur, daß er Autor gewesen sei. Zwischen einem freien Autor und einem angestellten Autor, der in der Zeitung arbeitet, ist vor allem in der JF ein himmelweiter Unterschied, wie man am Verfahren um die VerfS-Beobachtung in der Urteilsbegründung lesen kann.
* Besagtes Urteil, das die Beobachtung durch den VerfS beendet hat, holt die JF auch größtenteils aus dem Schmuddelsumpf raus: In der Begründung steht klar, daß nicht jeder, der in der JF schreibt oder dort Interviews gibt, gleich "rechtsextrem" (nicht-inflationär wie inflationär gelesen) ist. Zu Müller steht aber im SPIEGEL noch weiter: "als Autor mit so viel Wohlgefallen über NPD und DVU, dass sich selbst die Klientel der neurechten Wochenzeitung in Leserbriefen beschwerte." DAS gehört m.E. genau so auch in den Artikel rein.
* Ich finde, es ist besser, zu schreiben, was die "Junge Landsmannschaft Ostpreußen" ist: "Die "Junge Landsmannschaft Ostdeutschland", deren Landesverband Südwest Müller seit Jahresbeginn anführt, wird vom Verfassungsschutz Brandenburg als "in Teilen rechtsextremistisch" eingestuft." Das ist klipp und klar mit allem, was man wissen muß, beschrieben.
*Der Abschnitt "Der RCDS lehnt die Idee einer Modifizierung und Verbesserung eines unbeschädigten biologischen Körperteils durch synthetische Organe oder Komplexe ab", spöttisch auch unter der Bezeichnung "RCDS gegen Terminatoren" bedacht, ist an sich unerheblich für den RCDS und dessen Arbeit oder zumindest so wenig von Belang, dass er in diesem Artikel, der eine grundsättliche Darstellung der Gruppierung darsstellen sollte, nichts verloren hat. Das Löschen dieses Hinweises mit dem Kommentar "Blödsinn" zeugt leider von keinem erkennbaren Willen des Kommentierenden, die Relevanz des Artikel im Auge zu behalten. Ich hätte zumindest eine schriftliche, ausformulierte und stichhaltige Begründung erwartet. 11:11 , 14.05.2012 (CET)
Das also die Begründung für den Edit; bei weiterem Revert setze ich einen NPOV-Tag rein. --93.197.157.215 17:20, 13. Dez. 2009 (CET)
thread_title:  Bemängelte Punkte