Diskussion:Fachinformatiker

message: Zumindest in Bayern ist eine rein schulische dreijährige Ausbildung möglich, habe ich selbst gemacht, nämlich hier: http://www.edvschule-plattling.de/ (nicht signierter Beitrag von 93.210.34.128 (Diskussion) 13:47, 13. Aug. 2012 (CEST)
thread_title:  Rein Schulische Ausbildung 

message: Ist jemand so nett und ergänzt das fehlende e in Li(e)chtenstein?
Michi133
:Lieber nicht: Lichtenstein. Trotzdem Danke für den wohlgemeinten Hinweis. Grüße, --Polarlys 17:45, 20. Aug. 2007 (CEST)
replies: text: Schätzungsweise war das Fürstentum (mit dem e) gemeint... --Andreas86 17:47, 20. Aug. 2007 (CEST)
replies: text: Mein Fehler, Entschuldigung. (Peinlich, peinlich …) --Polarlys 18:38, 20. Aug. 2007 (CEST)
thread_title:  Liechtenstein 

message: Moin
2 Fragen habe ich zum Abschnitt Schweiz:
* Es heißt "Anders als beim deutschen Fachinformatiker gibt es bei der Schweizer Informatikerausbildung keine Fachrichtungen.", später dann aber: "In der Schweiz gibt es folgende 3 verschiedene Fachrichtungen in der Informatiklehre:". Womöglich hakt auch mein Leseverständnis (ich komme aus Bremen), aber auch beim 2. Lesen klingt es für mich widersprüchlich.
* Dort ist vom Informatikerlehrling die Rede - Werden Auszubildene in der Schweiz noch Lehrlinge genannt?
Schöne Grüße -- Hgulf Moin 08:28, 11. Jan 2006 (CET)
thread_title:  Schweiz 

message: Hallo, ich faends nich schlecht wenn da gesagt werden wuerde, welchen Schulabschluss man benoetigt, um zum Fachinformatiker ausgebildet zu werden?!
:Aus dem Artikel: "Es ist kein bestimmter Bildungsabschluss gesetzlich vorgeschrieben, die Eingangsvoraussetzung für den Beruf ist i.A. die Mittlere Reife, in manchen Unternehmen aber auch das Abitur." Kebap 12:11, 11. Jun. 2007 (CEST)
replies: text: "in manchen Unternehmen aber auch das Abitur."? Fast bei jedem Unternehmen wird Abitur bzw. Fachhochschulreife gefordert um einen Ausbildungsplatz dort erlangen zu können. 212.7.174.74 10:01, 28. Jul. 2010 (CEST)
replies: text: Nö, stimmt nicht. Die Regel ist das nicht. --Benatrevqre …?! 18:42, 3. Aug. 2010 (CEST)
replies: text:  Und WIE das stimmt - mit der mittleren Reife bekommt man nur in Ausnahmefällen einen Ausbildungsplatz - die Agentur für Arbeit stimmt mir da zu. Eine Suche auf dem Portal der Selbigen nach Angeboten, die nur MR voraussetzen endet mit 2-3 Angeboten, wenn überhaupt. All das hat auch einen guten Grund : wer ein guter Softwareentwickler sein will der muss mitunter die komplexesten Zusammenhänge erkennen, wenn notwendig auch fortgeschrittene Mathematik beherrschen, analytisch vorgehen und im Allgemeinen Dinge leisten die man meist nur auf einem Gymnasium erlernt - so etwas bekommt man in der MR nicht mit, selbst die Berufsfachschulen hören thematisch an "Pflichtenheft, Lastenheft" und "Plan schriftlich ausarbeiten" auf ... das macht sich bei der Ausbildung sicherlich bemerkbar. Wer ernsthaft behaupten will dass in Unternehmen heutzutage MR ausreichen würde um eine Ausbildungsstelle als FiAE zu bekommen der hat ganz offensichtlich den Bezug zur Realität verloren - diese Erfahrung (FH-Reife oder Abi notwendig) mache ich bei mittlerweile in MEHREREN Arbeitsagenturen, nicht nur bei dem ehemaligen Arbeitsamt ... selbst bei initiativen Bewerbungen ist die Frage nach der Schulbildung eine der Ersten überhaupt. Traurig aber wahr. (nicht signierter Beitrag von 92.75.150.124 (Diskussion) 13:12, 19. Apr. 2011 (CEST)
thread_title:  Schulabschluss 

message: wie ist eigentlich die vergleichbarer englische berufsbezeichnung?
computer scientist
:Sicher? Ist ein "scientist" nicht ein Wissenschafftler und deshalb etwas anderes als ein Fachinformatiker? --87.122.41.200 11:01, 10. Jul. 2007 (CEST)
replies: text:  Laut leo lautet die englische Bezeichnung IT specialist . Grüße -- Hgulf 11:39, 10. Jul. 2007 (CEST)
replies: text:  Naja, laut Englischer Übersetzung des Berufsbildes der Ausbildungsverordnung Fachinformatiker steht dort auch IT Specialist. --195.145.211.193 13:48, 04. Feb. 2009 (CEST)
replies: text: Die (Eigen)bezeichnung als IT Specialist ist natürlich auch im Englischen eine offensichtlich nicht sehr aussagekräftige. Im Alltag und sofern man im Smalltalk mit englischsprachigen Freunden auf das Thema der beruflichen Tätigkeiten kommt, mag das reichen, insbesondere, sofern der Gesprächspartner selbst nicht aus der Branche ist. Aber ansonsten wirkt das nicht sehr treffend, man stelle sich die Variante so nur mal im Deutschen vor: IT-Spezialist.. das kann doch praktisch alles sein, vom Dipl.-Informatiker bis Systemelektroniker. Fakt ist nun mal, dass für den Begriff des Fachinformatikers (so, wie wir ihn verstehen) im Englischen keine klare Entsprechung existiert - da es den Beruf in englischsprachigen Ländern so halt nicht gibt. Somit entspricht IT Specialist lediglich einem Hilfskonstrukt. Was aber unerheblich ist, denn, wer sich als FI in einem anglophonen Land bewirbt, wird sowieso genauer auf seine konkreten Kenntnisse und Fertigkeiten eingehen und i.a.R. auch über aussagekräftige und international nachvollziehbare Referenzen verfügen. Auf englische Übersetzungen, wie hier über mir empfohlen, würde ich allerdings nicht so viel geben - außer, sie wurden von Muttersprachlern angefertigt. Wenn im englischsprachigen Raum Stellen ausgeschrieben werden, die auf Leute abzielen, deren Qualifikation in etwa der unserer FI entspricht, dann heißt es dort eher "System Administrator" bzw. "Software Engineer".. in der Richtung. Danach sollte man sich richten. Übrigens existiert in der englischen Wiki kein Artikel über den "IT Specialist". ;) Gruß, -- Zero Thrust 15:54, 4. Mär. 2010 (CET)
thread_title:  Beruf auf englisch? 

message: Ich erinnere mich noch an mein Profil im Arbeitsamt, wo ich seither als Informatiker (staatl. gepr.) geführt war, jetzt aber zum Assistent/in (Informatik) degradiert bin. Hab ich da irgendwas nicht mitbekommen? -andy 92.226.133.57 02:43, 4. Apr. 2008 (CEST)
thread_title:  Informatiker (staatl. gepr.) - überholt/umbenannt? 

message: "Gemeinsam sind bei beiden Fachrichtungen die Kernqualifikationen (Datenbanktheorie, -entwurf und -abfrage, moderne Analyse- und Entwurfs- und Implementierungsmethoden in der objektorientierten Softwareentwicklung und der Systemtechnik, umfassende Kenntnisse betriebswirtschaftlicher Analyse, Steuerung und Kontrolle, Projektplanung, Kommunikationstechniken)."
Kernqualifikation von was? --212.202.247.146 16:33, 23. Sep. 2008 (CEST)
replies: text: Kernqualifikationen sind solche, die bei beiden Fachrichtungen verlangt werden. Oder verstehe ich Deine Frage falsch? -- Hgulf Diskussion 16:38, 23. Sep. 2008 (CEST)
thread_title:  Fachrichtungen Deutschland 

message: "Die Projektdokumentation beinhaltet das Pflichtenheft, die Testpläne und -protokolle sowie die Kundendokumentation."
Ich weiß ja nicht wie es bei euch ist, bei uns (bzw. bei unserer IHK) wird kein Pflichtenheft gefordert! (nicht signierter Beitrag von 217.95.17.121 (Diskussion | Beiträge) 15:29, 5. Mai 2010 (CEST)
replies: text: Das Pflichtenheft kann auch gut und gerne ein integraler Bestandteil des Projektantrages sein, dann eben nicht mehr explizit als Solcher gekennzeichnet ... es ist nicht wirklich notwendig, in grossen Lettern "PFLICHTENHEFT" drüber zu schreiben, eine Auflistung der Soll-Zustände in jeglicher Form ist hinreichen, diese MUSS der Doku beiliegen oder mindestens im Antrag klar ersichtlich sein ... ansonsten wird es schwer mit dem Bestehen der Prüfung (nicht signierter Beitrag von 92.75.150.124 (Diskussion) 13:12, 19. Apr. 2011 (CEST)
thread_title:  Punkt 3.1.3 - Prüfung und Abschluss (Pflichtenheft ist nicht Bestandteil der Projektdokumentation) 

message: Ein Quellverweis auf die festgelegten Zeiträume für Abschlussprojekte wäre angebracht. Es ist nicht auszuschließen, dass sich diese Zeiträume ändern bzw. variieren. (nicht signierter Beitrag von 84.148.206.144 (Diskussion) 15:53, 17. Feb. 2011 (CET)
thread_title:  Abschlussprojekt Zeiträume 

message: Folgender Hinweis erreichte uns im Support:
Sehr geehrte Damen und Herren,
mir ist etwas aufgefallen und zwar im Artikel zum Thema Fachinformatiker.
Betreffender Abschnitt im Text:
In Deutschland muss sich ein angehender Fachinformatiker zwischen den Fachrichtungen
„Anwendungsentwicklung“ und „Systemintegration“
entscheiden. Es ist kein bestimmter Bildungsabschluss gesetzlich
vorgeschrieben, die Eingangsvoraussetzung für den Beruf ist im
Allgemeinen die Mittlere Reife, in manchen Unternehmen aber auch das
Abitur.
Korrektur: Der Gesetzgeber hat bis heute überhaupt nicht entschieden, welcher
Bildungsabschluß notwendig ist, Ich gehe davon aus, das Sie mit „Mittlerer Reife“ den
Realschulabschluß (bzw. 10B mit Qualifikation) gemeint haben.
Ich habe 1997 den ersten Durchgang als IT-Fachinformatiker gemacht und die Ausbildung
auch erfolgreich 2001 abgeschlossen. Faktisch ist es so, dass die Firmen Fachhochschulreife
vorraussetzen nicht einen Realschulabschluss.
Die Firmen erwarten Fachabitur oder Abitur, da sich auf Grund der Erfahrung gezeigt hat,
dass ein Realschulabschluss meist nicht ausreichend ist. Dazu habe ich den folgenden Link
vorbereitet:
http://www.fia-fis.de/
Es wäre sehr schön, wenn Sie dies korrigieren würden ich habe bislang von 100 Ausbildungs-
Angeboten nur enorm wenige gefunden bei denen ein Realschulabschluß als ausreichend
deklariert (Notendurchschnitt 1 bis 2) wurde - in der Regel muss man Fachabitur oder Abitur
mitbringen, da fast alle Firmen dies inzwischen vorraussetzen. Der Gesetzgeber wird dies
sicherlich ebenfalls bald anpassen. Interessant ist, das der Gesetzgebre zur Zeit
überhaupt keine Definition über die Eingangsvorraussetzungen genannt hat.
Mit freundlichen Grüßen
...
Gruß --Reinhard Kraasch 16:50, 19. Feb. 2011 (CET)
replies: text: Und? Es ist schön, dass sich der E-Mail-Autor soviele Gedanken über den Artikel gemacht hat; nur erkenne ich den rechten Nutzen nicht. Mein Abschluss ist von 2004, und auch ich habe eigene Erfahrungen mit Ausbildungsbetrieben und deren tollen Vorstellungen - sowie den Ergebnissen der "Ausbildung". Gehört nur nicht in die Wikipedia: WP:TF. Just my 2 Cents -- Hgulf  Diskussion 08:53, 20. Feb. 2011 (CET)
replies: text: Das hat rein garnichts mit Theoriefindung zu tun - die Aussage ist mittlerweile veraltet und schlichtweg FALSCH. Sie sollte entweder komplett entfernt oder korrigiert werden - die mittlere Reife wird schon seit mehreren Jahre nicht mehr gefordert, selbst in kleineren Unternehmen. (nicht signierter Beitrag von 92.75.150.124 (Diskussion) 13:12, 19. Apr. 2011 (CEST)
replies: text: Theoriefindung oder nicht ist eine Frage der Wikipedia-Regeln, nicht der persönlichen Erfahrung. Aber nach (sehr) kurzer Recherche habe ich diese Information gefunden: Fachinformatiker/in der Fachrichtung Anwendungsentwicklung. Und dort steht auf Seite 2 oben zu lesen: "Rechtlich ist keine bestimmte Schulbildung vorgeschrieben. In der Praxis stellen Betriebe überwiegend Auszubildende mit Hochschulreife ein." Immerhin haben etwa 1/3 "nur" mittlere Reife. Nach dieser Wikipedia-tauglichen Quelle ist die bisherige Aussage so falsch nicht, jedoch könnte sie in der Tat deutlicher in Richtung Abitur korrigiert werden. Heute habe ich keine Zeit mehr (I-Net Cafe), aber morgen mache ich mal einen Vorschlag. -- Hgulf  Diskussion 08:34, 20. Apr. 2011 (CEST)

text: Hier muss einfach unterschieden werden zwischen der gesetzlichen oder sonstwie codierten Mindestvoraussetzung und der faktischen, durch die Einstellungspraxis der Unternehmen. Meines Wissens nach kann ein Unternehmen auch jemanden ganz ohne Schulabschluss als Azubi einstellen. Meiner persönlichen Erfahrung nach gibt es viele Unternehmen (darunter auch mein Brezngeber), die auch Realschulabsolventen als Fachinformatik-Azubis einstellen. Von daher sollte man derartige Aussagen über die Voraussetzungen weder streichen noch so weiterführen, sondern durch solide Quellen von IHKs etc. belegen. --Gnu1742 11:08, 26. Apr. 2011 (CEST)
thread_title:  Hinweis im Support 

message: Über WP:DM hierher gefunden; aus eigener Erfahrung (Berufsschullehrer, zur Zeit bei FISIs und FIAEs eingesetzt): In meiner FISI-Klasse mit 20 Leuten sitzen fünf mit Realschulabschluss, in der Parallelklasse eines Kollegen dank Fördermaßnahmen auch drei mit Hauptschulabschluss. 
Ich bin zwar keine belastbare Quelle, die reine Mutmaßung oben, die Formulierungen wie "wird das sicher bald anpassen" verwendet sowie das Durchforsten von Stellenangeboten aber auch nicht. Die Aussagekraft von Stellenangeboten ist hier sowieso mit Vorsicht zu genießen, wenn unter den Bewerbern mit dem geforderten Abschluss kein geeigneter dabei ist, nehmen gerade kleine Firmen auch gern mal lieber einen auf dem Papier "schlechteren", jedoch motivierteren Bewerber. Er muss es nur probieren und ein bisschen Glück haben.
Unter meinen besten fünf (sowohl was die Noten als auch die Motivation angeht) sind übrigens drei der ehemaligen Realschüler, soviel zum Thema, der Realschulabschluss reiche meistens nicht aus. Solange der Gesetzgeber hier nichts ändert oder jemand eine entsprechende Studie beibringt, sollte die Formulierung so bleiben, wie sie im Moment ist, oder der "Im Allgemeinen...in manchen Unternehmen..."-Teil sogar komplett eingedampft werden, das Weasel-Word zu Beginn zeigt deutlich, worauf sich der Satz stützt: Auf unbelegte Mutmaßungen. Gruß, --Wiebelfrotzer 14:55, 4. Mai 2011 (CEST)
thread_title: [[WP:DM|Dritte Meinung]]

message: Ich würde gerne hier etwas richtig stellen: Generell verweist das Gesetz darauf, das es keine bestimmte schulischen Voraussetzungen für die Ausbildung zum IT-Fachinformatiker gibt. Allgemein bleibt jedoch festzuhalten, das die meisten Firmen bzw. Unternehmen erwarten, das man mindestens über die Fachhochschulreife verfügt. Dazu eine Quelle:
http://www.fia-fis.de/
Der Grund, warum die Firmen dies wünschen und der Gesetzgeber sich dort heraus hält ist, in diesem Beruf sehr viele Kenntnisse verlangt werden die man in der Regel nur lernt, wenn man die Fachhochsculreife oder das Abitur erworben hat. Zwar würde man mit einem Realschulabschluß in die theoretische Lage versetzt werden, diese Ausbildung zu beginnen jedoch verlangen fast alle Firmen einen höheren Schulabschluss. Daher ist die Fachhochschulreife bzw. das Abitur zwingend erforderlich.
Ich selbst habe 1997 den ersten "Durchgang" des IT-Fachinformatikers erlebt bzw. die Ausbildung in diesem Jahr begonnen schon damals war klar, das man ohne einen sehr guten Schulabschluss nicht in der Lage ist, diese anspruchsvolle Ausbildung zu schaffen.
Natürlich ist es auch so, das Firmen auch anders endscheiden dies ist vom Einzelfall abhängig denn der Gesetzgeber hat hier keine eindeutigen Aussagen getroffen und überläßt diesen Part der Wirtschaft dies kann man auch in einigen Studiengängen feststellen.
In unserem Jahrgang gab es nur eine Person, die den Realschulabschluss hatte und genau diese hat die Prüfungen nicht geschaft. Es ist daher sehr wichtig, das man einen hohen Schulabschluss hat inzwischen bin ich im IT-Bereich selbständig tätig und habe das Abitur erworben und strebe ein Fernstudium der Physik/Mathematik an. (nicht signierter Beitrag von 84.187.39.129 (Diskussion) 20:52, 31. Jul 2011 (CEST)
replies: text: Das ist klassisches Original Research; und für Kontaktanbahnung ist eine Diskussionsseite nicht da. -- 95.33.40.19 09:44, 1. Aug. 2011 (CEST)
thread_title:  Voraussetzungen 

message: ===== Link zum BMWi hat sich geändert =====
Der neue Link ist: http://www.bmwi.de/DE/Themen/Ausbildung-und-Beruf/ausbildungsberufe,did=68534.html
--Hagofthehill (Diskussion) 19:46, 3. Sep. 2012 (CEST)
replies: text: Hab´s angepasst, danke! --Assenmacher (Diskussion) 07:59, 4. Sep. 2012 (CEST)
thread_title:  BMWi neuer Link 

message: Der neue Link ist: http://www.bmwi.de/DE/Themen/Ausbildung-und-Beruf/ausbildungsberufe,did=68534.html
--Hagofthehill (Diskussion) 19:46, 3. Sep. 2012 (CEST)
replies: text: Hab´s angepasst, danke! --Assenmacher (Diskussion) 07:59, 4. Sep. 2012 (CEST)
thread_title:  Link zum BMWi hat sich geändert 

message: Folgendes steht momentan im Artikel:
Das kann so offensichtlich nicht stimmen oder ist zumindest ungünstig ausgedrückt (möglicherweise sind hier brutto und netto vermischt...).
Unter dem verlinkten Einzelnachweis findet sich folgender Satz:
Ich habe leider keine Berechtigung, den Artikel entsprechend zu editieren, wenn das bitte jemand an meiner Stelle machen könnte (dabei den Satz aus dem Einzelnachweis gerne auch umformulieren, man muss ja nicht wörtlich von woanders abschreiben).
--2A02:810D:9C0:1030:ECB5:B0CE:7954:19DA 02:45, 18. Jan. 2016 (CET)
replies: text: Aber selbstverständlich kannst Du den Artikel entsprechend ändern. Dazu mußt Du kein angemeldeter Benutzer sein. Ich bin gerne bereit deine Änderung dann zu "sichten".--Gomera-b (Diskussion) 11:14, 18. Jan. 2016 (CET)
thread_title:  Ausbildungsvergütung 

message: Mit Verlaub: Der DQR kann "empfehlen", was er möchte. Aber die Aussage, dass der Fachinformatiker der Qualifikationsstufe Fachabitur mit Wahlfach Informatik "entspricht", ist schlichtweg falsch und extrem irreführend. Niemand, der (Fach-)Abitur mit Wahlpflichtfach Informatik gemacht hat, verfügt über eine qualifizierte Berufsausbildung und darf sich Fachinformatiker nennen. Das ist eine anspruchsvolle Ausbildung, die zwei bis drei Jahre dauert.
Das gehört meiner Meinung nach, einschließlich Absatz zum DQR, komplett herausgenommen, aber zumindest aus dem ersten Absatz. Wikipediaartikel sollten Dinge beschreiben wie sie sind und nicht Meinungen derart präsentieren, dass man den Eindruck bekommen kann, jeder Fachinformatiker hätte nach der Schule auch einfach zuhause bleiben können und war nur zu dumm, das auch zu tun.
Das gleiche gilt für die Bewertung der internationalisierten Berufsbezeichnung. Wenn mach sich Computer Science vor allem in englischsprachigen Ländern mal genauer ansieht, kommt die Übersetzung der IHK der Realität schon sehr nahe, erst recht, wenn man die Fachrichtung mit angibt.
: Der Fachinformatiker ist laut DQR auf der gleichen Qualifikationsstufe wie das Fachabitur. Das ist ein  Fakt, keine Meinung. "einfach zuhause bleiben" Davon kann vom System her keine Rede sein. Der Fachinformatiker ist gedacht für Realschulabschlabsolventen, bei denen sie von einem Aufstieg von Stufe 3 in die Stufe 4 führt. Wenn schwächere Schüler mit Fachhochschulreife dennoch diese niedrig qualifizierte Ausbildung machen, treten sie in der Tat auf der Stelle; eigentlich ist für sie im System aber die Fachschule vorgesehen (führt zu Stufe 6), nicht die IHK-Ausbildung. "Wenn mach sich Computer Science vor allem in englischsprachigen Ländern mal genauer ansieht, kommt die Übersetzung der IHK der Realität schon sehr nahe." Junge, junge.... Das ist Computer Science. Fachinformatiker haben nichtmal Mathematik in der Berufsschule, dafür aber Religion. Die lernen vielleicht, wie die Mülltrennung für die Komponenten eines kaputten PCs durchgeführt werden muss. Da liegen Welten dazwischen. --rtc (Diskussion) 12:57, 20. Jul. 2019 (CEST)
thread_title:  Qualifikationsstufe Fachabitur mit Wahlfach Informatik