Diskussion:Zatōichi

message: Moin, Zatoichi ist ein Yakuza und kein Samurai. Das geht aus den alten Filmen mit Katsu hervor in dem er auch Zatoichi-oyabun, genannt wird. Um so mehr trägt der deutsche Nebentitel von Kitanos film zu meinem Mißmut bei. Der steht einfach in keinem Verhältnis zu den alten Filmen. 
Etwas merkwürdig ist allerdings die Begegnung Zatoichis mit seinem Bruder der den Eindruck eines Ronin hinterläßt, allerdings stirbt. Seine Schwertziehtechniken (Iaijutsu) stammen aber nicht von der Familie sondern er hatte einen anderen Lehrmeister. Wenn ich mir noch mal alle Filme reinziehe schreibe ich mal ein wenig. --SoldSoul 23:39, 17. Feb 2006 (CET)

message: Hallo SoldSoul, Du hast sicher recht, daß Zatouichi kein Samurai ist. Samurai war ein Kriegeradel, und somit kann Ichi, als ein Zatou keiner sein. Ein Yakuza ist er deswegen aber auch nicht. Die Bezeichnung Yakuza gab es in der Zeit, in der die Geschichten spielen noch nicht. Die Yakuza entstanden zwar aus organisierten banden der Hinin (非人 "Nichtmenschen"), und die Zatou (unterster Rang der Blinden) rechnete man zu den Hinin, aber nicht alle Hinin waren in einer Bande und nicht alle wurden Yakuza. 
Vielleicht wäre es besser, eine Filmwissenschaftliche Kategorisierung vorzunehmen. Barret und Desser (Barret, Gregory: Archtypes in Japanese Film. The Socialpolitical an Religious Signifiance
of the Principal Heroes and Heroines. London, Toronto, Selinsgrove 1989 und Desser, David: Towards a Structural Analysis of Postwar Samurai Film. In: Noletti, Arthur jr./ Desser, David (Hrsg.): Reframing Japanese Cinema. Authorship, Genre, History. Bloomington, Indianapolis. 1992. S. 145 – 162) stellen bestimmte Kategorien der Hauptpersonen in Jidaigeki (Historienstücke des japanischen Kinos)fest. Ein wichtige Gruppe wären die Wanderer, die sich weiter unterteilen lassen nach Pilger, Vagabund und Ausgetoßenem. Zatoichi hat Merkmale des Ausgestoßenen und des Vagabunden. Man könnte es auch mit dem Begriff Matatabi (股旅, Gesetzeslose) versuchen, zu denen es das Untergenre der Matatabimono gibt. Tabibito 23:16, 20. Feb 2006 (CET)
replies: text:  Sorry für die Späte Antwort. Die Gruppe von blinden Masseuren nennt sich nicht ZATO sondern ANMA. Das wort "Yukuza" wird in den Filmen mit Katsu oft verwendet. In späteren Filmen (leider kann ich dir grade keine Referenz nennen da ich alle Filme in Deutschland habe) wird er oft Zatoichi-Oyabun genannt welches eine typische Bezeichnung in Yukuzakreisen war und ist. SoldSoul --08:33, 21. Apr 2006 (CEST)
replies: text:  Übrigens, wenn man mal den japanischen Wikipedia-Artikel durchließließt stößt man im ersten Satz auf "Blinden Yakuza" <座頭市（ざとういち）は、盲目のやくざである座頭市が...> SoldSoul --08:20, 8. Jun 2006 (CEST)
thread_title:  Zatouichi kein Samurai 

message: Zatōichi ist eine literarische Figur des Schriftstellers Kan Shimozawa, die vermutlich von Eugène François Vidocq inspiriert wurde.
:Gibt es irgendwelche Quellen, die diese Vermutung äußern? Falls ja, bitte nennen, falls nein, sollte diese Aussage entfernt werden. --zeno 11:24, 10. Mär 2006 (CET)
replies: text: Als unbelegte Vermutung z.B. hier  . Man sollte das als POV relativieren, aber prinzipiell behalten, z.B.: Es wurde in der Kritik verschiedentlich vermutet.. Gruß --Idler ∀ 12:03, 10. Mär 2006 (CET)
thread_title:  Eugène François Vidocq