Diskussion:Saif al-Islam al-Gaddafi

message: Der Text zu Saif el Islam wird freundlicherweise von Libyen-News.de für Wikipedia zur Verfügung gestellt.
Rückfragen erwünscht.
Libyen-News.de
St. Krekeler
:Hallo, es reicht leider nicht, einen Text nur "für die Wikipedia" freizugeben. Optimal wäre es, wenn die schriftliche (E-Mail) Zustimmung zur Veröffentlichung unter GNU FDL vorläge, also (kurzgefaßt) die Zustimmung, daß der Text (auch kommerziell) weiterverwendet und verändert werden kann. Die Erlaubnis kann dann hier auf die Diskussionsseite gestellt werden. Bei Fragen bitte fragen ;-) Grüße, --elya 08:08, 12. Jan 2005 (CET)
thread_title:  Freigabe Text 

message: Er war enger Freund von Landeshauptmann Haider in Kärnten (war auch bei dessen Begräbnis). Verließ Österreich einstmals sehr sehr schnell, als eine osteuropäische Gespielin im Wiener Domizil einem tödlichen Sturz erlag (medialer O-Ton der Polizei noch am Unfallort: "Das war sicher ein Unfall"). Die Folterung 5 bulgarischer Krankenschwestern und eines palästinensischen Arztes durch libysche Folterknechte gestand er in einem TV-Interview nach deren Freikauf durch die EU. (nicht signierter Beitrag von Pandaemonium (Diskussion | Beiträge) 19:36, 29. Sep. 2009 (CEST)
thread_title:  Infos zum Einarbeiten 

message: vgl hier, evtl schon Verwertbares vgl. Zitat:„Die LSE kündigte an, die Dissertation in einer internen Untersuchung zu überprüfen, nachdem Plagiatsvorwürfe laut geworden waren.“, ansonsten mal abwarten. Gruß --in dubio Zweifel? 14:27, 3. Mär. 2011 (CET)
replies: text: Ich habe diese Geschichte jetzt in den Artikel eingebaut. --Cosal (Diskussion) 11:09, 30. Jul. 2015 (CEST)
thread_title: Plagiatsverdacht und GadaffiPlag

message: Im heute-Journal hieß es, Saif al-Islam sei bei Bombardements durch die NATO ums Leben gekommen. Kann das jemand verifizieren? Gruß --Dionysos1988 00:54, 1. Mai 2011 (CEST)
replies: text: wohl eine Verwechslung mit Saif al-Arab , . Gruss Beademung 01:13, 1. Mai 2011 (CEST)
replies: text: Die Tagesschau meldet was anderes! Gruß --Willicher 01:22, 1. Mai 2011 (CEST)
replies: text: Warscheinlich ein Fehler von denen, beim Spiegel haben sie auch gerade das Bild von Saif al-Islam al-Gaddafi wieder entfernt --85.176.60.225 01:24, 1. Mai 2011 (CEST)
replies: text: Saif al-Islams getöteter Bruder, Saif al-Arab al-Gaddafi, hat jetzt einen eigenen Artikel. --Recherchedienst 03:17, 1. Mai 2011 (CEST)
replies: text: n-tv.de meldet, Saif al-Islam Gaddafi ist tot, ebenso sein Bruder Mutassim Gaddafi. Beide Tode  wurden bestätigt. Als Quelle wird das libysche Fernsehen genannt.--H.A. 20:11, 20. Okt. 2011 (CEST)
replies: text: Die Angaben sind widersprüchlich! Laut einem Mitglied des Übergangsrates ist er auf der Flucht Richtung Niger. In KEINER ANDEREN Wikipedia wird er als tot geführt. Deswegen werde ich das Sterbedatum löschen. Bis wirklich zweifelsfrei feststeht, ob er tot ist, sollte kein Todesdatum veröffentlicht werden. --M.kienbauer 12:59, 21. Okt. 2011 (CEST)
thread_title:  Tot? (erl.) 

message: "Bei den Massenprotesten im Februar 2011 rechtfertigte Gaddafi in einer Fernsehansprache mit den Worten „Flüsse voller Blut würden fließen“ den Einsatz militärischer Gewalt gegen die Protestierenden, der zu Hunderten Toten und Verletzten führte."
Inwiefern rechtfertigt die Ankündigung "Flüsse voller Blut werden fließen" irgendetwas?
"Die Proteste müssen mit allen (auch tödlichen) Mitteln niedergeschlagen werden, da im Falle eines Bürgerkrieges Flüsse voller Blut fließen werden"
Das wäre meines Erachtens ein Versuch etwas zu rechtfertigen, hat Gaddafi aber so nicht gesagt.
Gaddafi sagt laut englischer Übersetzung im verlinktem Video (2:29 - 3:19):
"Of course there were casualties"
"This fomented further unrest among the Benghazi masses, "
"but we must be honest and ask ourselves why there were casualties."
"There was another reason."
"A mistake was made by the army,"
"because the citizens tried to confront the army,"
"by attacking the police bases."
"These forces found themselves in a difficult psychological situation,"
"especially since the army is not trained in dispersal of demonstrations,"
"so they opened fire, and therefore, there where casualties."
"Unfortunately, the button line is that Libyan citizens died."
"This is a tragedy, regardless of the different narratives of the police and army, and the citizens."
Er bezeichnet das Ereignis also als eine Tragödie und gibt den Tod von Demonstranten durch Regierungskräfte zu.
Eine Rechtfertigung, oder gar eine Ermunterung zu mehr Gewalt, kann ich darin nicht erkennen. 
Man könnte höchstens sagen, dass er das Vorgehen der Armee entschuldigt (schlechtes Training, schwere Situation) und den Demonstranten die Rolle des Aggressors zuweist.
Später sagt er in einer Ansprache über die Gefahren eines langen Bürgerkrieges (5:08 - 5:49):
"We are all Libyans, and this is our country,"
"and we want reforms, more freedom, more democracy,"
"true reforms, and so on..."
"These are things on which there is agreement"
"and were to have been raised in the upcoming General People's Committee."
"Today, we demand, as a final solution - "
"before it is to late and we all resort to arms..."
"All five million Libyans will resort to arms."
"Libya is not Tunisia or Egypt."
"Brothers, we are composed of clans and tribes, and we will all resort to arms."
"We all have weapons now."
"Instead of crying over 84 casualties, "
"we will be crying over hundreds of thousands of dead."
"Rivers of blood will flow through all the cities of Libya."
Man könnte sagen er relativiere den Tod von Demonstranten, aber auch das würde ich so nicht behaupten.
Aggressiv wird seine Ansprache erst gegen Ende. (Die Armee werde eine zentrale Rolle spielen, Gaddafi (Senior) unterstützen, Streit auflösen, Widerstand bis zur letzter Kugel, letztem Mann, letzte Frau etc.)
Gegen wen sich die Staatsgewalt wenden soll wird aber auch nicht spezifiziert (friedliche Demonstranten, bewaffnete Rebellen, ausländische Kräfte...).
Objektiver und näher an der angegebenen Quelle wäre es meiner Meinung nach zu schreiben:
"In einem Video bedauert er den gewaltsamen Tod von Demonstranten durch Regierungskräfte, gesteht gemachte Fehler und die Notwendigkeit von Reformen ein, betont aber auch die Schlagkraft der angeblich Gaddafi-treuen Armee, welche zu jedem Preis Sicherheit und Einheit im Land durchsetzen werde." 
Klingt nicht mehr ganz so spektakulär, ist aber vielleicht etwas differenzierter und näher an der Realität. (nicht signierter Beitrag von Till468 (Diskussion | Beiträge) 03:05, 25. Sep. 2012 (CEST)
thread_title:  „Flüsse voller Blut werden fließen“ - als Rechtfertigung für Schüsse auf Demonstranten?