Diskussion:Tischfußball/Archiv/1

message: moin. Diese ureigene hannöversche Wort für Tischfussball wird ausserhalb Hannovers nicht benutzt. Nur ist mir die Wortherkunft bis jetzt immer noch ein Rätsel. In einem alten Wörtebuch von 1935 "Das Deutsche Wort" von Richard Pektrum habe ich folgendes gefunden:
:Krocket, das: Spiel mit Holzkugeln und hammerartigen Schlägern. krocketieren (..iert) tr.: knorpeln : (Krocketspiel) (Kugel -) wegschlagen: unter den Zähnen krachen.
Das kommt dem ganzen doch schon recht nahe. Weiss irgendwer mehr oder belehrt mich eines besseren?? danke im vorraus -- Andro96 14:17, 9. Nov 2005 (CET)
replies: text: ich glaube nicht, dass das was mit Croquet  bzw. Krocket zu tun hat.--Bjb 20:02, 21. Mär 2006 (CET)
thread_title:  Krökeln 

message: Was die Weblinks angeht, finde ich, www.tischfussball-online.com sollte unbedingt aufgelistet werden, die grösste deutsche Kickersite!
:das wurde oben schon erläutert. und es hat sich seitdem nichts geändert --k4ktus 11:52, 22. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Ist in Weblinks aufgenommen, denn es ist wirklich eine sehr gute Seite. -- Carl Steinbeißer 12:16, 22. Feb. 2007 (CET)
replies: text: momentan ist es so das man tischfußball-online nicht mehr wiki konform einbinden kann, da der kommerzielle Beigeschmack in den letzten Wochen doch stark überhandgenommen hat.  Außerdem ist die Page über die bekannten tischfußball seiten ebenfalls mehr als gut verlinkt. --k4ktus 20:07, 6. Sep. 2007 (CEST)
thread_title:  Weblinks 

message: Habe mir erlaubt, unter 'Geschichte des Tischfussballs' den letzten Absatz zu erweitern.
Dass Löwen eine Turnierserie veranstaltet hat war nicht erklärt, und damit auch nicht warum 'Löwen maßgeblichen Anteil an der Entwicklung' hatte.
Fakt ist, dass durch die Tour viele Leute an Tischfussball als Sport herangeführt wurden.
Dass der Beweggrund für die Veranstaltung kommerzieller Natur war (Verbreitung des eigenen Tisches), ist wohl klar, oder nicht? Noch weiter ergänzen?  -- sanders 18:40, 18. Nov. 2007 (CET)
thread_title:  Geschichte 

message: Die Auflistung der Typen ist sicher nicht vollständig und willkürlich; welcher Tisch genannt wird, hängt wohl davon ab, welcher Hersteller bemerkt hat, daß man hier kostenlos werben kann. Belege fehlen vollständig. MMn ist der Abschnitt ebenso überflüssig wie es eine Tabelle "Fußballschuhe" in Fußball wäre, der nur adidas, Puma und die Schuhfabrik Hintertupfing erwähnen würde. Ich werde ihn daher demnächst entfernen, so keine Argumente dagegen kommen. --Noddy 23:53, 22. Jul. 2008 (CEST)
replies: text: Die Liste ist ist keinesfalls willkührlich und wurde von mir erstellt! Die Eingangsdefinition grenzt ja schon alles ab. --k4ktus 11:04, 8. Aug. 2008 (CEST)
replies: text: Abgesehen davon, daß die Liste mit der aktuellen Definition vermutlich nicht vollständig ist, ist die Eingangsdefinition bereits völlig willkürlich (außerdem bleibt unklar, was ein Ebay-Modell sein soll). Warum nicht stattdessen "Generelles Kennzeichen der unten genannten Tische ist, dass sie über 1000 Euro kosten", "...dass sie irgendeinem Verband angehören", "...dass sie vier Beine haben"? --Noddy 12:34, 8. Aug. 2008 (CEST)
replies: text: Generelles Kennzeichen der unten genannten Tische ist, dass es immer eine Version mit Münzgerät gibt. Das haben i.A. nur Markengeräte! Quellen waren mal drin, wurden dann aber gerechtfertig wieder gelöscht, weil man werbung unterstellen kann. --k4ktus 13:39, 8. Aug. 2008 (CEST)
replies: text: Was macht die Auflistung einiger Markengeräte (wie genau sind sie definiert?) interessant? --Noddy 15:42, 8. Aug. 2008 (CEST)
replies: text:  Les dir mal den obigen Beitrag nochmal genau durch! Intressant sind diese Tische, weil man sie quasi überall in Kneipen, Jugendzentren, Schulen etc. findet. Jemand der also nach seinem Tisch sucht findet hier etwas dazu. --k4ktus 17:51, 27. Aug. 2008 (CEST)

text: ich kann der Argumentation nicht folgen, weil dann wären auch übertrieben gesagt alle Artikel zu Sportartikel wie Klettersteigset oder rein aus sportlicher Sicht Stadien hinfällig. Letztendlich ist es genau deswegen Relevant und wichtig zu erwähnen auf was man überhaupt spielt. Je genauer und detailreicher desto besser, mit Löschen der Tabelle verliert man genau diese Details. Ein pauschale Aufzählung von Eigenschaften nutzt dagegen wenig, weil dem Leser nicht klar ist auf welchem Tisch genau er diese Eigenschaft findet. Jemand der täglich auf einem Tisch in einer Kneipe spielt, wird also über Wikipedia nicht herausfinden können ob es sich zum Beispiel um einen offiziellen Tisch handelt. Zumal das ja oft noch nicht mal auf den Herstellerseiten ersichtlich ist. Die Liste gibt also auch eine deutliche Mehrinformation alsein pauschaler Fließtext und ist m.E. ausreichend in Relevanz begründet. Ich werde das vorerst nicht revertieren, werde die Tabelle aber sicher nochmal überarbeiten und dann wieder einfügen! --k4ktus 15:02, 30. Aug. 2008 (CEST)
replies: text:  Danke für das Beispiel Klettersteigset - wie du siehst, werden dort nur Unterschiede und Eigenschaften von Kletersteigsets allgemein beschrieben. Eine Auflistung verschiedener konkreter Produkte konnte ich dort nicht finden, der Artikel ähnelt also in meinen Augen mehr meinem Absatz (der wie gesagt noch deutlich ausgearbeitet werden sollte) als der Tabelle mit konkreten Modellen. Detailinformationen zu einzelnen Modellen würden auf eine eigene Seite für jedes Modell gehören, da die einzelnen Modelle jedoch kaum die Relevanzkriterien erfüllen dürften, gehören diese Infos (also welches Modell welche Eigenschaften hat) nicht in die Wikipedia. Wenn du hingegen einen Artikel Tischfußballtisch anlegen möchtest und ihn so ausgestalten wie den von dir erwähnten Artikel Klettersteigset (also keine Liste konkreter Modelle, sondern eine Beschreibung von Arten von Tischen und den daraus resultierenden Folgen) werde ich dir sicher nicht im Wege stehen (ich kann aber nicht dafür garantieren dass niemand anderes von mangelnder Relevanz einer solchen Seite ausgeht -und sich eventuell gleich das Klettersteigset mit vornimmt- ich zähle jedenfalls nicht zu diesen Leuten und hoffe dass solche Details erhalten bleiben). Wenn die Infos nicht genug für einen ganzen Artikel geben kann das ganze natürlich gerne in diesem Artikel unter Tischtypen (oder "Tische" oder sonstwas) aufgeführt werden, dürfte auch das Risiko einer Löschung wegen Irrelevanz deutlich senken. Um es also nochmal zusammenzufassen: Eine konkrete Auflistung von bestimmten Herstellern/Modellen gehört meiner Meinung nach nicht in die Wikipedia, allgemeine Infos über Tischarten hingegen schon. -- Jan [Diskussion] 15:27, 30. Aug. 2008 (CEST)
replies: text:  Wir reden über einen Sport für dessen Ausübung man ein Sportgerät braucht. Darüber sind wir uns einig. Nun ist es aber so, dass es im Fussball zum Beispiel verschiedene Bälle gibt die für Hallenfussball oder Rassen oder Sand etc. gedacht sind. Hier ist es natürlich so, dass die einzelnen Unterarten auch von verschiedenen Herstellern vorhanden sind (logisch keine Nennung von Herstellern). Beim Tischfussball ist es dagegen so, das die einzelnen Hersteller direkt für die Unterart des Sportgeräts stehen, das erkennt man daran das nicht auf jedem Gerät die gleiche Technik spielbar ist (sehr sehr wichtiges Merkmal!). Ich hoffe nun ist es klarer worauf ich hinaus will. Das Weglassen einer Tabelle kämme also dem weglassens des Fussballs gleich. --k4ktus 15:39, 30. Aug. 2008 (CEST)
replies: text:  Gut, wenn es wirklich so starke herstellerabhängige Unterschiede gibt dass die Hersteller quasi schon für eigene Unterarten stehen, dann möchte ich mich da aufgrund mangeldem Fachwissen nicht einmischen. Für mich ist es immer noch ein Grenzfall ob so eine Liste hier reingehört, aber in unklaren Fällen bin ich persönlich eher für behalten, und da ich mir also nicht ganz sicher bin, halte ich mich da raus. Sofern sich Tische mehrerer Hersteller stark ähneln, könntest du sie eventuell zusammenfassen (wenn möglich), auf jeden Fall sollte noch im Artikel deutlicher gemacht werden, dass die Hersteller gleichzeitig für Tischarten stehen. -- Jan [Diskussion] 23:48, 30. Aug. 2008 (CEST)

text: genau aus dem Grund bin ich dagegen, der Tisch hat keine Relevanz um hier augelistet zu werden, selbst dann nicht wenn ihn ein Elitespieler entwickelt --Zhujik 15:35, 27. Feb. 2009 (CET)
thread_title:  Tabelle "Tischtypen" 

message: Da die IP anscheinend auf einen War aus ist, möchte ich das hier ausdiskutieren.
Es ist eigentlich schon fraglich, ob der Tisch überhaupt Erwähnung finden sollte.
Das Bild wertet den Artikel aus verschiedenen Gründen nicht auf:
* Es gibt unheimlich viele verschiedene Tische.
* Der Tisch wird ausschließlich in einer regionalen Liga ( http://joomla.brtfv.de/ ) und ist dort auch nur ein Teil des Turniersortiments.
* Der Libero besitzt wegen des hohen Preis sonst keine Verbreitung.
* Auf dem Bild erkennt man nichts wesentliches (was bei diesem Sport so etwas ist wie: Männchen, Stangen, Griffe, Oberfläche, Verarbeitung)
* Es sieht eher wie ein Logo/Werbebild aus.
--Zhujik 02:53, 27. Mai 2009 (CEST)
replies: text: Vandalismusmeldung ist unterwegs --Zhujik 17:47, 25. Jun. 2009 (CEST)
replies: text:  Hallo nochmal an die Unermüdlichen; der Libero ist eines der unbekanntesten Tischmodelle in diesem Sport überhaupt und hat dadurch leider in diesem Artikel keine Relevanz. Zuerst war ich nur gegen das Bild, aber jetzt sträubt sich mir es, das ein paar Anhänger von ihm (Hersteller?) ihn unbedingt hier reinschreiben wollen. Unser Sport ist klein, da muss man den Wikiartikel so nützlich wie möglich gestalten. --Zhujik 20:27, 20. Jul. 2009 (CEST)

text: Hallo Antonius; hier wird nicht unfair mit dir umgegangen. eher finde ich es unfair, dass ich mir die Mühe mache, hier in der Diskussionsseite darauf hinzuweisen, während du (ihr) einfach munter weiter editiert. Kicker, die hier aufgeführt werden, sollten nicht durch Design oder Mobilität herausstechen, sondern durch Verbreitung. Wenn wir auf deine Kriterien eingehen, dann wird die Liste sehr lang, denn es gibt sehr sehr viele verschiedene Tischmodelle mit ausgefallenen Designs und Mobilität. Der Artikel hier soll einen Überblick über den Sport geben, da sind die wichtigsten Tischtypen maximum. Aber nicht nur der Libero ist hier fehl am Platze wie ich gerade bemerke, auch andere gehören im Grunde nicht hier rein. gruß --Zhujik 01:45, 24. Jul. 2009 (CEST)

text: Hallo Hersteller! Also es gibt viele Tische mit besonderheiten; man denke an den Fireball als kostengünstiges Modell mit speziellen Figuren und jenes Tischmodell mit diesem blabla, und das ihr offizieller Partner (neben einem anderen, gebräuchlicheren Tisch) seid, macht es zumindest in meinen Augen hier nicht würdig, ihn aufzunehmen. In der Szene ist der Libero einfach zu wenig verbreitet, was er auch aufgrund seines Preises bestimmt nie werden wird (vorsicht; persönliche Meinung im letzten Satz). --Zhujik 23:15, 29. Jul. 2009 (CEST)
thread_title:  Libero 

message: Ich weiß nicht, wer dieses Spiel kennt und inwieweit ein Hinweis darauf angebracht ist? Anscheinend wird dieses Spiel nicht (oder kaum) mehr betrieben; es war so ab den 1960er-Jahren (wahrscheinlich bis in die 1990er) aktuell, aber vielleicht haben vor allem all die Computerspiele das abgelöst? - Spielflache ist/war meist ein einfacher Tisch (mit glatter Platte) und vieles ist/war improvisiert. Torabgrenzungen mit Streichhölzern etc.; statt des Balles meist eine kleine Münze mit wenig Gewicht. Statt einer Spielerfigur ein Kunststoff-Lineal. Eher wohl ein Spiel von Kindern oder für Kinder - und trotzdem: auch Erwachsene fanden daran Gefallen, es wurden sogar relativ große Turniere auf Bezirksebene abgewickelt und die Lokalpresse berichtete darüber (veröffentlichte zumindest die Resultate und Tabellen).  --89.144.218.7 19:14, 11. Aug. 2016 (CEST)
replies: text: Das hat wohl wenig mit Tischfußball zu tun. --GiordanoBruno (Diskussion) 23:58, 11. Aug. 2016 (CEST)
replies: text: Die Beschreibung ist richtig, aber das Spiel heißt nicht Fidschigogerl sondern Pfitschigogerl. Mit Tischfußball hat es insofern was gemeinsam, dass es mit den Händen auf einem Tisch (wenn auch nicht auf einem speziellen Tisch) gespielt wird, das wars dann aber auch schon. --MrBurns (Diskussion) 15:10, 13. Aug. 2016 (CEST)
thread_title:  Andere Spielart ohne Ball ist "Fidschigogerl"  

message: Soll die Erwaehnung des Herstellers vom P4P-Tisch enthalten bleiben? 
:Ja, ist keine Werbung, ist Fakt. 
::==> gut gut, aber der hersteller muss nicht genannt werden, da man ansonsten alle kommerziellen tischhersteller (zumindestens die bekannten)auflisten müsste. habe den hersteller also gelöscht 
:Warum darf dann zB unter http://de.wikipedia.org/wiki/SRB_Kaatje_II der Bootshersteller stehen? Sieht für mich auch nach unerlaubter Werbung aus und sollte entfernt werden (Vorsicht, Ironie) ... Black Rainbow 19:37, 19. Aug. 2008 (CEST)
thread_title:  Werbung 

message: Die englische Wikipedia erwähnt in Deutschland (Uni Freiburg) entwickelte Roboterspieler. Ich denke das gehört hier erst recht rein.--Amtiss 22:07, 29. Jul. 2005 (CEST)
thread_title:  roboter 

message: Es scheint hier unterschliedliche Ansichten zu geben.
Auf den Turnieren der P4P-Serie und in der Bayerischen Liga
werden jedenfalls in der Regel 2 Saetze bis 5 gespielt (Ausnahme ist die Verliererrunde im Doppel-KO-System).
Ansonsten kenne ich die Regel "ein Satz bis 6" nur aus Kneipen. 
:Die Regeln unterscheiden sich von Kneipe zu Kneipe bzw. von Region zu Region. Anders sieht es bei den beiden "Betrieben" P4P und DTFB aus. Da dort allerdings zur Zeit einiges in Bewegung ist, sollte man nur paar der geläufigsten Kneipenregeln zusammenfassen und darauf hinweisen, dass die Regeln in den zwei verschiedenen Ligabetrieben in Deutschland eigene Regeln haben. --81.14.159.11 05:33, 31. Mär. 2006 (CEST)
thread_title:  2 bis 5 

message: Tischfußball oder Kicker, hannöversch Krökeln, österreichisch Wuzeln, schweizerisch Töggelen oder Jöggelen [...]
Die Tischfußball- bzw. Kicker-, Wuzzel-, Hacker- oder Krökel-Spieler
imho reicht es diese aufzählung nur einmal stehen zu lasssen. jemand dagegen?--Bjb 20:00, 21. Mär. 2006 (CET)
thread_title:  versch. namen 

message: Bessere Trennung von P4P und DTFB nötig. Das ist zur Zeit zu unübersichtlich. --81.14.159.11 05:33, 31. Mär. 2006 (CEST)
thread_title:  Ligabetriebe 

message: Ich sehe keinen Grund für den Revert. Das beschriebene Modell heißt nunmal Tuniersieger. Darunter ist er sicher besser bekannt als, unter "den mit den schmalen Füßen" --K4ktus 20:52, 23. Apr. 2006 (CEST)
replies: text: Er heißt, wenn schon, Turniersieger. -- Hey Teacher 21:04, 23. Apr. 2006 (CEST)
replies: text: einverstanden ;) --K4ktus 21:07, 23. Apr. 2006 (CEST)
thread_title:  Tisch Bezeichnungen 

message: Wieso sollten Quetscher generell verboten sein? Lediglich absichtlich abgequetschte Pässe von 2 auf 5 bzw. 5 auf 3 sind verboten. Also bitte ändern. Viele Grüße - Don Corleone - 
:ein unabsichtlich geqetschter Pass ist erlaubt, alles andere nicht. --K4ktus 21:19, 9. Mai 2006 (CEST)
thread_title:  Quetscher 

message: Ich kenne mich jetzt nicht so gut aus - aber mich würde es freuen wenn jemand die offiziellen Tuniermaße hinzufügen könnte. Danke 
:offizielle tischmaße sind ein problem da diese auf unterschiedlichen offiziellen tischen variiren. (nicht signierter Beitrag von 217.5.218.106 (Diskussion) 13:35, 8. Jul. 2013 (CEST)
thread_title:  Tischmaße 

message: Bitte Link "Große Linksammlung rund um Tischfußball" entfernen. Ist eine komerzielle Seite. Die "grosse" Linksammlung ist teils einfach geklaut ("Kickern international" von den ITSF-Seiten geklaut) oder durcheinander und völlig unvollständig ("Deutsche Kickerseiten - Verbände" -> lauter Seiten, die keine Verbände sind bzw. viele Verbände fehlen einfach).
Das Ganze stösst bei mir vor allem auf Unverständnis, da auf eine kommerzielle Seite verlinkt wird! --81.14.167.53 09:21, 3. Jul. 2006 (CEST)
thread_title:  Link entfernen 

message: Bei den Verbändeb fehlt der Tischfussballverband Berlin:
http://www.tfvb.de/
Auch wuerde ich die Spielortliste mitreinnehmen, diese halte ich nämlich für wichtiger als einen Kickerfilm:
http://www.tischfussball.de/index.php?page=adressen 
: Ist geschehen, danke für den Tip.
: P.S.: Immer mit 2 Strichen und 4 Tilden unterschreiben. -- Carl Steinbeißer 10:13, 23. Nov. 2006 (CET)
replies: text: Hab den Link mal geändert. und zwar auf die primär Quelle. --k4ktus 11:56, 22. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Fehlende Links 

message: Gibt es keine Regel für Bälle die für keinen Spieler mehr erreichbar sind?
Aus den Kneipen im Osnabrücker Raum kenne ich folgende Regel:
Ein Ball der irgendwo zwischen 3er-Reihe und Tor unerreichbar liegen bleibt, wird vom angreifenden Team in die Torecke des Gegners gelegt und rollt von da zurück ins Spiel (Meist unter die Kontrolle der Abwehr). 
: Ja gibt es: In der P4P zum Beispiel wird genauso verfahren. Früher war es so, dass ein toter Ball (so nennt man das), sofern er nicht hinter der zweier Reihe liegt, in der Mitte vom Team mit Einwurfsrecht eingeworfen wird. --Zhujik 00:07, 12. Mai 2009 (CEST)
thread_title:  unerreichbare Bälle 

message: Wieso wird der schweizer spitzname "töggälä" nicht erwähnt? Kann das bitte jemand anfügen? 
:Seit wann ist die Schweiz denn Teil Österreichs? Ich hab ihr mal nen eigenen Absatz gegeben, an sich könnte man das bei Kärnten auch machen. - Justus 
::Vermutlich sagt man nicht im ganzen (mindestens 3-sprachigen) Schweizer Staatsgebiet "töggelen", daher habe ich das "auch" eingefügt. 
::Klar, besser ein eigener Absatz, dann ist's nicht so missverständlich. - Der Vorstand des Wetterfanclubs 
:::Wo genau wird "Zoistsn" verwendet? Bin in Oberösterreich aufgewachsen und hab den Begriff noch nie gehört (kann es sein dass der Begriff nur in einer kleiner Region verwendet wird?) --Kritzikratzi (Diskussion) 23:19, 6. Feb. 2013 (CET)
replies: text: Hab den Begriff vorerst entfernt. Ich vermute mal es handelt sich um einen Ausdruck der in einem kleinen Teil Oberösterreichs verwendet wird. --Kritzikratzi (Diskussion) 16:05, 18. Feb. 2013 (CET)
thread_title:  Spitznamen 

message: Die STF hat glaube ich auch den Garlando als offizielen Tuniertisch. Von dem Tischfußballspiel-Saar hab ich noch nie was gehört. (nicht signierter Beitrag von 87.245.82.195 (Diskussion | Beiträge) 10:48, 4. Apr. 2009 (CEST)
thread_title:  Tisch von STF 

message: In diesem Artikel wurde vor einiger Zeit eine Datei eingebunden, die gelöscht wurde. Daraufhin ist auch die Einbindung entfernt worden. Mittlerweile ist die :Datei:Libero500.jpg jedoch aufgrund einer Freigabe, die beim Support-Team eingegangen ist, wiederhergestellt worden. Es sollte nun durch die Autoren des Artikels geprüft werden, ob die Datei wieder genutzt werden kann. Bei Fragen kann man sich gerne an die Dateiüberprüfung wenden.
Herzlichen Dank für die Mitarbeit! --Verwendungsreview-Bot 11:34, 9. Mai 2009 (CEST)
thread_title:  Der Artikel verwendete eine mittlerweile wiederhergestellte Datei 

message: 1. Der offiziele Tisch des STF (Swiss Tablesoccer Fedoration) ist der Garlando World Champion.
2. Tischfußballspiel-Saar wird auf der ganzen Seite des STF nicht erwähnt. Es wird auf dem Garlando WC und MC und auf Lehmacher gespielt. (nicht signierter Beitrag von 87.245.82.195 (Diskussion | Beiträge) 21:16, 14. Jun. 2009 (CEST)
thread_title:  STFV zum zweiten 

message: Es ist nicht ausschließlich der Sinn der Glasplatten zu verhindern, dass in den Tisch gegriffen wird. Es geht mMn hauptsächlich darum, dass keine Bälle verschwinden. Das kann natürlich dadurch passieren, dass jemand den Ball stiehlt, was sich durch die Glasplatten auch nicht verhinden lässt (der Ball kommt untern raus und wird dann durch den Spieler durch ein Loch eingeworfen), aber auch dadurch, dass der Ball während dem Spiel unabsichtlich rausbefördert und nicht wiedergefunden wird. Letzeres lässt sich durch Glasplatten verhindern.
Unr mir oist aufgefallen, dass in den letzten paar Jahren in Wien viele Lokale alte 50 Cent Münzautomaten durch 1€-Münzautomaten ersetzt haben. Gibt es in Deutschland einen ähnlichen Trend? Ich denke jedenfalls, amn sollte das im artikel erwähnen. --MrBurns 02:28, 8. Sep. 2009 (CEST)
thread_title:  Ein paar Kleinigkeiten 

message: Die Anordnung ist nicht wirklich dem Spielsystem der 20er- und 30er-Jahren, in denen Tischfußball begonnen hat, sich zu verbreiten (siehe en:Table_football), nachempfunden. Damals war nämlich das 2-3-5 üblich (siehe Taktik_(Fu%C3%9Fball)#Die_historischen_Spielsysteme), nicht das 2-5-3. Das WW-System würde man anch heutigen maßstäben wohl als 2-4-4 oder 2-5-3 betrachten (damals wurde es aber auch als 2-3-5 angeschrieben), aber das war soviel ich weiß bei weitem nicht so weit verbreitet wie das 2-3-5, sondern eher eine Randerscheinung. --MrBurns 12:21, 9. Sep. 2009 (CEST)
replies: text: Kann durschaus sein, dass es ursprünglich andersrum war. Vielleicht ja man ja später herausgefunden, dass 2-5-3 ein besseres Gameplay bringt ist als 2-3-5 (bei einem 2-3-5 hätte der, der nach dem Anstoß als erster den Ball kontrolliert, es relativ leicht, ein Tor zu schießen: mit nur 3 Mittelfeldspielern wäre es wohl schwer, einen Pass auf eine 5er-Stürmerrreihe abzuwehren und auch die Verteidigung und der Tromann würden sich gegen 5 Stürmer deutlich schwerer tun als gegen 3). --MrBurns 13:32, 9. Sep. 2009 (CEST)
thread_title:  Anordnung 

message: Was ist denn bitteschön unter "absichtlich gequetschten Pässen" (unter "wichtige Regeln") zu verstehen, könnte das jemand im Artikel konkretiesieren oder einen anderen Begriff finden? Ich zum Beispiel kann mir darunter nämlich nichts vorstellen. Danke. -- Rotweinrebell 17:27, 22. Jun. 2010 (CEST)
replies: text: man kann den Ball hinten einklemmen, und dann unter eine Seitwärtsbewegung mit Druck nach vorne "wegquetschen". Meist wird dann eine bananenförmige Kurve beschrieben... keine Ahnung, wie man das im Artikel besser beschreiben könnte, Vorschlag? -- Zhujik 19:19, 15. Jul. 2010 (CEST)
thread_title: "gequetschte Pässe"