Diskussion:Schach-Olympia 1936

message: Zunächst einmal danke für diesen wichtigen Artikel! Soweit ich sehe, lautete die seinerzeit verwendete Bezeichnung der Veranstaltung „Schach-Olympia“ (nicht nur im Titel des Turnierbuchs). Daneben findet sich wohl auch manchmal in der Literatur Länderturnier München. Da wir damit auch eine Verwechslung mit den regulären Schacholympiaden vermeiden können, rege ich eine Verschiebung nach Schach-Olympia 1936 oder Schach-Olympia, München 1936an. --DaQuirin 00:36, 5. Feb. 2008 (CET)
replies: text: Noch ein Schnappschuss (das offizielle Plakat?). Das Bild kann man dann in dreißig Jahren in den Artikel einbinden... --DaQuirin 14:11, 8. Feb. 2008 (CET)
replies: text: Ich weiß nicht. Besteht da Schöpfungshöhe? Auf die Partieabbildung laut dem Hübner-Gutachten von 1990 jedenfalls nicht (bei einer Komposition könnte es anders aussehen). Das Wappen dürfte ein amtliches Werk sein. Die Anordnung und der Text sehen auch nicht schützenswert aus. Aber Vorsicht: Ich bin kein Rechtsexperte! Bitte vorher bei WP:UF nachfragen! --Gruß, Constructor 13:53, 9. Feb. 2008 (CET)
replies: text: Ein Plakat (mit Fotografie) kann man wohl nicht so einfach verwenden. Da bin ich aber kein Experte. Gruß, DaQuirin 12:52, 12. Feb. 2008 (CET)
replies: text: Vielleicht solltest du mal bei den WP:UF nachfragen. --Gruß, Constructor 14:56, 12. Feb. 2008 (CET)
thread_title: Titel der Veranstaltung

message: Kann man angeben, in welchem Lokal das Turnier stattfand ? --Zipferlak 17:11, 14. Feb. 2008 (CET)
replies: text: Vermute, dass der Nymphenburg-Palast es war. Aber dazu müsste man jemanden fragen, der Bücher hat. --Gruß, Constructor 18:17, 14. Feb. 2008 (CET)
replies: text: Im Schloss Nymphenburg fand ein Empfang statt, aber nicht das Turnier. Ich werde auch nochn einmal suchen. --Gruß, DaQuirin 18:24, 14. Feb. 2008 (CET)
replies: text: Den hatte ich gemeint. Schade, dann wars das wohl nicht. --Gruß, Constructor 18:54, 14. Feb. 2008 (CET)

text: Ich habe es zwar nicht mit Sicherheit herauskriegen können. In dem Olympiaden-Buch von Raj Tischbierek ist der Spielort nicht erwähnt. Wer hat das Turnierbuch von Richter? Meine Vermutung ist jedoch, dass es sich um das historische Messegelände auf der Theresienhöhe handelt. Dafür spricht eindeutig der Bildvergleich, siehe dazu hier und den Winter-Link im Artikel. Gruß, DaQuirin 19:21, 15. Feb. 2008 (CET)
replies: text:  Richtig. Gruß, Stefan64 18:21, 23. Feb. 2008 (CET)
thread_title:  Spiellokal 

message: Welches? --Asthma 17:14, 23. Feb. 2008 (CET)
replies: text: Präzisiert, danke für den Hinweis. Gruß, Stefan64 18:21, 23. Feb. 2008 (CET)
replies: text: Jetzt ist es klarer. In der Weimarer Republik wurde mit Staatsministerium bzw. „Gesamtministerium“ die gesamte bayerische Landesregierung bezeichnet, siehe hier. So ist es im Artikel aber nun verständlicher. --DaQuirin 20:52, 25. Feb. 2008 (CET)
thread_title:  "und das bayerische Staatsministerium" 

message: Die Tabelle ist ganz schön, lässt aber viel weißen Raum. Könnte man sie daher zweispaltig ausrichten? Und was die Fähnchen betrifft (bin ich immer etwas skeptisch), macht die deutsche Fahne nachdenklich (ist hier sehr „höflich gestaltet“, siehe englische Artikelseite). Ist halt ein Problem... --DaQuirin 15:12, 27. Feb. 2008 (CET)
replies: text: jetzt ist es „korrigiert“ worden - tja, muss das wirklich immer sein mit den Fähnchen? --DaQuirin 19:51, 5. Mär. 2008 (CET)
replies: text: Ich krame sicher nicht von jedem Staat raus, welche Fahne er vor 70 Jahren benutzt hat. Wenn ich das bei Deutschland mache (was ja noch bekannt ist), muss ich bei den anderen auch noch suchen. Schon bei 1939 (Böhmen und Mähren) ergibt sich da ein Problem, weil die Fahne nicht aufzutreiben ist. --Constructor 01:28, 6. Mär. 2008 (CET)
replies: text: Ich störe mich halt an den Hakenkreuzflaggen, die zahllose Sportartikel verwüsten. Aber diese Diskussion wird woanders geführt, das ist mir bekannt. Zum Reichsprotektorat ist aber die Fahne verfügbar (habe ich in dem Artikel zur Schacholympiade 1939 eingefügt). --DaQuirin 13:57, 6. Mär. 2008 (CET)
replies: text: Ich hab die Naziflaggen nicht eingefügt. --Constructor 18:22, 6. Mär. 2008 (CET)
thread_title:  Tabelle 

message: Nach Rücksprache im Schach-Portal werde ich die Namensliste wieder entfernen. --Zipferlak 18:54, 18. Sep. 2008 (CEST)
thread_title:  Namensliste 

message: Some German users (Benutzer) do not seem to be brave. They fear historical truth, and try to avoid controversial issues. In articles Schach-Olympia_1936 and Schacholympiade 1939, they have removed all flags because of flag of Germany (Hakenkreuz), and an information on prominent chess masters who played in 3rd unofficial Chess Olympiad. In my opinion, there is important fact that "Jewish" teams of Hungary (i.e. L. Steiner, E. Steiner, Szabó, Gereben) and Poland (i.e. Frydman, Najdorf, Friedman, Pogorieły) beat "Aryan" Germany at Munich 1936. It was similar to Jesse Owens' victories in the 1936 Berlin Olympics. -- Mi, 20:00, 20. Sep. 2008 (CEST)
replies: text: That wasn't meant as censorship but flags are of no use in the opinion of the deciding people. They want to remove flags from all chess tournament articles so feel free to do so for the other olympiads. In my personal opinion, I'd like to have flags included so one sees faster which nation is meant. There are in the opinion of some people also legal issues since the svastika flag of Germany counts as a Kennzeichen verfassungswidriger Organisationen (label of organisation that are illegal due to the constitution) which are illegal to use if not for purposes of education, science, art etc. One day even a crossed out svastika badge was forbidden but the next instance allowed it again. So I think it's avoiding legal issues at all (in my opinion these would be won). Personally, I have no problems with seeing svastika flags in contexts that may not be legal (like in comedy shows) and there even is one that uses it in a parody which - however - may be legal due to parody counting as art. Please feel free to ask if I was not understandable enough! It's always hard to explain this to someone who doesn't be used to the local restrictions. --Constructor 22:51, 20. Sep. 2008 (CEST)

text: Sadly the article on olimpbase only mentions one person as jewish. Sources should be provided. Also, it seems that a list of jewish masters, while being interesting, has not enough encyclopedical value, but Zipferlak should reply here since I have not much knowledge here. I'll inform him on his talk page. --Constructor 17:39, 21. Sep. 2008 (CEST)
thread_title:  Die historische Wahrheit 

message: In München 1936 ganz viele Juden gespielt haben. Among others: Movsas Feigins (since September 1939 in Argentina), Gunnar Friedemann (died in 1943), Henryk Friedman (died in Lvov Ghetto in 1942), Paulino Frydman (since September 1939 in Argentina), Erno Gereben (Grünfeld) (after WWII he emigrated to Switzerland), Imre König (emigrated to England in 1938), Boris Kostić (during WWII in  a Konzentrationslager), Leon Kremer (died in Warsaw Ghetto in 1940), Miguel Najdorf (since September 1939 in Argentina), Jiri Pelikan (since September 1939 in Argentina), Henryk Pogorieły (died in Warsaw Ghetto in 1943), Max Romih (Massimiliano Romi), Endre Steiner (died in 1944), Lajos Steiner (since 1939 in Australia), László Szabó (during WWII in a Konzentrationslager), Isakas Vistaneckis (after WWII he emigrated to Israel), Emil Zinner (died in Majdanek Konzentrationslager in 1942), etc. -- Shalom, Mibelz, 16:50, 22. Sep. 2008 (CEST)
replies: text: Please provide sources, i.e. where this has been written (book, magazine, ...). --Constructor 22:59, 22. Sep. 2008 (CEST)
replies: text: Ein bedauerlicher Streit. Die Zulassung jüdischer Schachspieler ist oben im Artikel bereits einmal erwähnt. Dass bei den siegreichen Teams aus Ungarn und Polen prominente jüdische Spieler, die beiden Steiner, Najdorf natürlich und andere mehr (die Angaben zu Vistaneckis, Zinner und Kremer werden wohl zutreffen) mitwirkten, gab dem Geschehen schon eine besondere Würze − dem Jesse-Owens-Effekt bei den Sommerspielen vergleichbar. Warum soll das denn nicht erwähnt werden? Also etwa: „Bei den siegreichen Teams aus Ungarn und Polen erzielten Meister jüdischer Herkunft, wie die Steiner-Brüder und Miguel Najdorf, herausragende Ergebnisse.“ Dear Mibelz, we will find a compromise here, don't worry. --DaQuirin 01:39, 23. Sep. 2008 (CEST)
replies: text: Es gibt gar keinen Streit; DaQuirins Formulierungsvorschlag ist in der Sache völlig ok. Bei Najdorf und den Steiner-Brüdern steht die jüdische Herkunft ja auch im jeweiligen Artikel. --Zipferlak 10:02, 23. Sep. 2008 (CEST)
thread_title:  Juden in Schach-Olympia 1936 

message: Im Artikel findet sich die folgende Passage:
Für jede Partie standen zwei Stunden für vierzig Züge, anschließend eine weitere Stunde für jede weitere 20 Züge Bedenkzeit pro Spieler zur Verfügung.
Sollte das nicht grammatikalisch besser " ... für jede weiteren 20 Züge ... " heißen?!
Aber davon abgesehen: Angenommen die Partie geht über 120 Züge, dann könnte sie ja bis zu 12 Stunden dauern.--Wilske 15:12, 22. Mai 2018 (CEST)
thread_title:  Grammatik und Zeitverständnis 

message: "Argentinien sagte offiziell wegen zu hoher Reisekosten ab, was als stillschweigender Boykott zu verstehen war."
Gibt es für den Relativsatz einen Beleg? Aus welchem Grund sollte Argentinien boykottiert haben? Wegen Juden in der eigenen Mannschaft wohl kaum. Argentinien fehlte auch in Hamburg 1930, Prag 1931 und Folkestone 1933. Sind auch diese Nichtteilnahmen "als stillschweigender Boykott zu verstehen"?91.248.34.72 02:28, 16. Apr. 2020 (CEST)
thread_title:  Argentiniens Nichtteilnahme