Diskussion:Kärntner Slowenen

message: IM Abscgnitt Siedlungsgebiet gibt es einen Link auf die Begriffsklärung  Magdalensberg. Da ich nicht weiß, ob damit die Gemeinde oder der Berg gemeint ist, sollte das bitte jemand umänder, der das weiß. Grüße, ElRakı ?! 15:08, 7. Nov 2005 (CET)
replies: text: Ich denke, man meint die Gemeinde, auf dem Berg wohnt keiner. Eine Sprachgrenze ist zwar sehr vag, da es hier aber um Besiedlung geht, bin ich für die Gemeinde. --Kotisch 15:34, 7. Nov 2005 (CET)
thread_title:  Link auf Begriffsklärung 

message: Im Artikel Janko Ferk wurde auf die mögliche Problematik hingewiesen, Personen einer (in diesem Fall: slowenischen) Volksgruppe zuzuordnen, ohne dass sich diese selbst aber als Teil dieser Volksgruppe sehen. Da diese Frage uU auch andere (teilweise im Abschnitt Kärntner Slowenen#Persönlichkeiten aufgelistete) Persönlichkeiten betreffen könnte, bitte ich euch um eure Meinung zu diesem Thema.
IP 193.170.250.75 meinte in dazu in der Diskussion über Janko Ferk folgendes (Text kopiert): Nach den Kritieren und Normen der österr Bundesverfassung, aber auch nach den Grund- und Menschenrechten könnte sich nur eine Person selbst zu einer "Volkszugehörigkeit" bekennen. Insofern ist diese "Punzierung" nicht nur bedenklich, sondern nicht angebracht. Wissen Sie, und zwar mit Sicherheit, was der Betroffene dazu sagt?meint?
lg Gugganij 14:20, 5. Dez 2005 (CET)
replies: text: Gib's zu dieser Frage keine Meinungen? lg Gugganij 01:42, 5. Jan 2006 (CET)
replies: text:  Man sollte bei den Zuweisungen mE durchaus vorsichtig sein. Bei Schriftstellern, die auf Slowenisch publizieren, sollte die Zuordnung nicht problematisch sein. Kusej (sorry, ich find den Hatschek nicht) oder Petritsch zum Beispiel sollte man nur den Slowenen zuordnen, wenn man sich auf eine Äußerung ihrerseits berufen kann, unabhängig von ihrer Muttersprache u.ä. Zur Not könnte man die Kategorie in: Kärntner, die Slowenisch sprechen umbenennen. Dann wäre eine "Punzierung" als "Volksgruppenangehöriger" vermieden. --Griensteidl 12:50, 11. Jan 2006 (CET)
thread_title:  Zuordnung von Personen zur Volksgruppe der Kärntner Slowenen 

message: Falls jemand Lust hat: Einige Informationen der Broschüre können vielleicht für den Artikel verwendet werden: Die Kärntner Slowenen (pdf!) lg Gugganij 16:10, 22. Jan 2006 (CET)
thread_title: Erweiterung des Abschnitts Geschichte

message: entweder es heißt im ganzen artikel "kärntner slowenen/kärntner deutsche" oder slowenischsprachige kärntner/deutschsprachige kärntner".
das zweitere wär die politisch korrektere version.
Objekt 12:27, 3. Dez. 2008 (CET)
replies: text: Hi, Objekt. --> "(2) Volksgruppen im Sinne dieses Bundesgesetzes sind die in Teilen des Bundesgebietes wohnhaften und beheimateten Gruppen österreichischer Staatsbürger mit nichtdeutscher Muttersprache und eigenem Volkstum." Die slowenische Volksgruppe spricht logischerweise slowenisch und ist daher slowenischsprachig. Und eine slowenischsprachige Volksgruppe sind Slowenen. Es sind daher richtige, waschechte Slowenen, nicht nur slowenischsprachige Franzosen, sondern Slowenen, so wie du auch irgendwas bist. Das letzte Wort im Zitat heißt Volkstum und bezieht sich daher auf die Ethnie, die für Slowenen eindeutig slowenisch sein dürfte. Wie du die Deutschsprachigen nennst, musst du mit dem österreichischen Gesetz vereinbaren, die Slowenen sind aber definitiv Slowenen, so stehts schwarz auf weiß on the paper. Edit: Ich muss noch dazu sagen, dass man sich in Österreich per Gesetz zu seinem Volkstum bekennen darf und die Slowenen tun dies auch: http://www.nsks.at/aktuelles.php Es sind also Slowenen und sie nennen sich auch so. Das gilt zu akzeptieren. Uffty 02:41, 10. Feb. 2009 (CET)
replies: text: Sind englischsprachige Nigerianer Engländer?--Zoris Trömm 20:23, 23. Jun. 2009 (CEST)
replies: text: Führt die Diskussion noch irgendwo hin oder kann man sie jetzt beenden? --Braveheart  Welcome to Project Mayhem 10:32, 24. Jun. 2009 (CEST)

text: Hättitätiwenniwär... Und wenn Attila der Hunnenkönig keine Lust auf Wanderungen gehabt hätte, wäre Westrom nicht gefallen... jetzt weiß ich warum man euch auch Ewiggestrige nennt... --Zoris Trömm 23:32, 24. Jun. 2009 (CEST)
thread_title: Logische Vereinheitlichung ist in diesem Artikel notwendig

message: Mein Kategorie-Eintrag bei Janko Ferk, der, wie ich dachte, einen objektiven Fakt darstellt, da es schwer denkbar erscheint, dass ein nicht-slowenischer Kärntner slowenische Lyrik schreibt, wurde revertiert, worauf ich auf der  Talk-Seite den wahrscheinlichen Grund  und dann hier die Diskussion von 2005 dazu entdeckte. 
Eine  mangelnde Sprachbeherrschung  ist ja noch kein Beweis für eine nicht existente Volks(gruppen)zugehörigkeit - man denke an die nur russisch sprechenden Kinder der Wolga-/Kasachstan-Deutschen, an die Masse der englischsprachigen katholischen Iren, an die (seit einigen Jahrzehnten allerdings wieder stark gewachsene Zahl der Welsh sprechenden) Waliser, doch anders herum ist's schon kurios.  Das Bekenntnisprinzip wie in Südtirol ist sehr menschlich, aber eben auch kein objektives Kriterium, wenn ein Italiener seinen Sohn ob der besseren Karriere-Chancen als Deutschen einträgt, was dann vorerst zehn Jahre hält.
Da es nun aber  nicht gut möglich ist, bei jedem evtl. in Frage kommenden Lebenden, der sich nicht bereits nachweislich als einer bestimmten Volksgruppe zugehörig erklärt hat, eine notariell beglaubigte, vielleicht sogar eidestattliche Erklärung darüber einzuholen, dass er sich dieser Volksgruppe zuzählt, könnte ja tatsächlich, wie Nutzer Griensteidl angeregt hat, die Kategorie umbenannt werden, etwa ähnlich  der engl. Category: People of Carinthian Slovene descent. Vielleicht:  "Person mit mindestens einem slowenischsprachigen Elternteil"? 
In der engl. WP war in der List of Slovenes über ein  Jahr lang Arnulf von Kärnten eingetragen und führte den Abschnitt Political Leaders / Politicians / Statesmen / Kings / Emperors an: 13.02.08: Line 304: 
* Arnulf of Carinthia (850-899) - King of East Francia (887-899), King of Italy (896-899) and Holy Roman Emperor (896-899) (Carantanian(Slovenian) mother) .
War ja auf einer der mindestens drei Moosburgs/en geboren, MUSS also in Kärnten geboren sein. War ja ein lediges Königskind, Mutter MUSS also eine  (so herumliegende?) Karantanin gewesen sein. Karantanen waren eine der Gruppen, aus denen die Slowenen erwachsen sind. Er IST also Slowene gewesen.
So geht's wohl nicht, aber gegen die Erwähnung der Sprache von Mutter/Vater besteht doch kein Vorbehalt, oder? Und da Tote  auch  nicht eine Verletzung von Menschenrechten einklagen werden,  gäb's ja noch die Möglichkeit einer Kategorie: Person (Nach dem Ableben in die Kategorie ... einzuordnen) - :) --Marschner 23:38, 22. Sep. 2009 (CEST)
thread_title: Menschenrechte/Bekenntnisprinzip

message: Haider ist ja jetzt einige Jahre tot. Wie sieht denn das Verhältnis der Kärnter Slowenen zu Österreich und umgekehrt heute aus?--Antemister 21:45, 26. Nov. 2011 (CET)
thread_title:  Heute 

message: Für die Tabelle zum Bevölkerungsanteil der Slowenisch-Sprechenden zwischen 1818 und 2001 hätte man gerne eine Quellenangabe. Insbesondere bin ich mir nicht sicher, ob hier immer dasselbe verglichen wurde. Man sieht ja einen deutlichen Sprung von 66.463 (1910) auf 34.650 (1923). Könnte es sein, dass die Zahlen vor 1920 die Situation in Kärnten in den alten Grenzen, d. h. inklusive  Mießtal, Unterdrauburg und der Gemeinde Seeland, vor dem Vertrag von Saint-Germain widerspiegeln ? --Furfur (Diskussion) 02:46, 14. Jul. 2014 (CEST)
thread_title:  Bevölkerungsanteil 

message: – GiftBot (Diskussion) 13:46, 23. Dez. 2015 (CET)
thread_title:  {{Anker|deadurl_2015-10}} Defekte Weblinks 

message: Liebe Kolleg*innen, die hier vom Fach sind: Ich fände es gut, wenn hier noch eine Karte eingefügt würde, die den älteren Sprachstand zeigt. Volkszählungen, in denen nach der Muttersprache gefragt wurde, gab es ja in k.u.k. Zeiten etliche, etwa 1880 und in den folgenden Jahrzehnten. Eine solche Karte könnte sichtbar machen, wie viel Terrain die slowenische Sprache seither verloren hat. Die historische Sicht wäre meines Erachtens auch deshalb wichtig, weil in Kärnten, wie ich neulich erfahren habe, offenbar die Meinung weit vertreten ist, bei den Slowenischsprachigen handle es sich um eine junge Minderheit, die durch Einwanderung entstanden sei… Gruss, --Freigut (Diskussion) 11:55, 28. Aug. 2017 (CEST)
thread_title:  Karte mit älterem Sprachstand einfügen 

message: Ich habe ein Verständnisproblem: Ich weiß (als deutsches Deutsch sprechender) nicht, was diese Formulierung bedeutet. Ich kenne zwar einige österreichische Sprachbesonderheiten, aber diese nicht. Ich kenne "vollziehen" nur im Sinne von "etwas durchführen, zu Ende bringen" in Verbindung mit einer Handlung oder Aufgabe. Ein Land kann man in diesem Sinn aber nicht vollziehen. Ist ein Österreicher so nett und erklärt den Hochdeutschen, was "Vollziehung" in diesem Kontext bedeutet? Mein erster Gedanke war "Verwaltung", aber ich weiß nicht, ob ich damit richtig liege. --95.223.83.39 06:35, 13. Aug. 2019 (CEST)
replies: text: Siehe Vollziehung, die ersten beiden Punkte. --Otberg (Diskussion) 11:27, 13. Aug. 2019 (CEST)
thread_title:  Vollziehung des Landes