Diskussion:Straßenbrunnen in Berlin

message: Der Artikel ist ziemlich beeindruckend ausgearbeitet. Ich hätte nur die Frage, ob das Lemma passt. Der Fokus scheint mir eher auf den Straßenbrunnen in Berlin zu liegen und weniger auf den angesprochenen Listen. Wäre da eine Umbenennung nicht vielleicht angemessen, z.B. "Straßenbrunnen in Berlin"? Gkai (Diskussion) 10:47, 14. Mär. 2018 (CET)
replies: text: Nach reiflicher Überlegung und den ersten fünf Bezirkslisten habe ich mal das Lemma verschoben. Es stimmt hier sind grundsätzliche berlinweite Dinge benannt. Die Listen sind nach Bezirken aufgeteilt als solche im Lemma ausgeformt.--Paule Boonekamp (Diskussion) 21:24, 25. Okt. 2018 (CEST)
thread_title:  grundsätzliche Frage zu dem Artikel 

message: Die Listen für Lichtenberg (komplett) und Charlottenburg-Wilmersdorf (ohne Listenvorgabe) sind in Vorbereitung. Die weiteren neun Bezirke werden aus den zufällig von Usern aufgefundenen und ohne Komplettanspruch bebilderten oder sonst beschriebenen Straßenbrunnen zusammengestellt. Zuarbeiten sind deshalb gern gesehen. Einige Pumpenformen sind stark verbreitet - andere sind wegen des Zufallsbetriebs der bisherigen Auswahl bislang nur als Sonderform angefallen. Die Beschreibungen zu Typen/ Formen im Artikeltext könnten bei Anwachsen der Anzahl der erfassten Brunnen noch folgen. Soweit zum Start der Listen ... --Paule Boonekamp (Diskussion) 16:26, 14. Feb. 2018 (CET)
replies: text: Na, macht sich doch gut. Ich werde jetzt dafür aus der Schmuckbrunnenübersicht Pankow wieder herausnehmen, weil dort die Notbrunnen eingearbeitet sind. Dafür kommt dann deine BNR-Überischt hin. Gruß 44pinguine☕ 17:14, 14. Feb. 2018 (CET)
replies: text: Aso. Na klar. Entfällt nun. --Paule Boonekamp (Diskussion) 09:53, 15. Feb. 2018 (CET)
thread_title:  Weiteres 

message: Hallo Boonekamp. Bei meinen fotoausflügen bewege ich meist auch die schwengel. Und dabei konnte ich nun im februar kein wasser fördern. Muss man da mehrfach kräftig dran rumdrücken oder ist es nicht vorgesehen, im winter die funktionsfähigkeit zu erhalten? Wir könnten evtl. bei den weiteren arbeiten feststellen, welche nicht funktionieren und du kannst das amt, das dir die übersichten zur verfügung gestellt hat, über den zustand informieren; gewissermaßen als gegenleistung ("freiwillige kontrolle").
Nebenbei bemerkt sind die arbeiten an den artikeln auch ein AHA-effekt für mich. - Für den fall, dass man das doch mal irgendwann bräuchte. Außerdem habe ich schon dreimal schulkinder, die sich daran ausprobierten, auf die bedeutung hingewiesen, die wussten das alle nicht. LG 44pinguine☕ 17:33, 16. Feb. 2018 (CET)
replies: text: Also ich habe nicht immer gepumpt in Pankow. Aber was die Bedienung betrifft: es gibt Frostsicherungen. Der sogenannte Frosthahn ist jene etwas größere und nicht gleichverteilte (Schein-)schraube an den Bunnen an der Bodenplatte. Da aber manche auch im November und Dezember Wasser gaben ...-? Das Wassernehmen könnte wohl durch Umstellen der Frostsicherung unterbrochen sein. Zum anderen gibt es wohl auch Brunnen, die ohne Wasser bleiben und noch nicht instandgesetzt sind wohl die Mittel nicht vorhanden sind oder noch nicht frei gegeben wurden. In Mitte fielen mir Brunnen auf an deren Handgriff Flatterband Reste "flattern". Als ich jedoch eine mit Blechband gesperrte fand kam mir die Idee das das Rot-Weiß-Flatterband durch unerlaubtes Bedienen zerrissen war. Alles ein weites Thema: ich sah auch Bürger die wirklich mit Wassereimer zum Baumgießen den Brunnen nutzten. Also jedenfalls jener im Nikolaiviertel funktionierte auch im Januar. Allerdings haben die Lauchhammerpumpen und Krausebrunnen wohl noch keine Frostsicherung gehabt. Und was die „umzäunten“ Säulen L0023 und L0025 betrifft (die hätte ich sollen mal bepumpen - achja)?? Wenn nicht regelmäßig genutzt ist das schlecht für den Wasserfluss. Aber wer steigt schon im Neubauviertel wegen Wasser über hüfthohe Gitter - wenn die Leitung in der Wohnung läuft. >>> Also noch mal kurz - ja es es gibt den Frosthahn, um Unter-Niveau den Wasserfluß zu beenden. --Paule Boonekamp (Diskussion) 20:58, 16. Feb. 2018 (CET)
replies: text: Bloß noch nebenbei in Spandau habe ich dann diese Verschraubung fotografiert, die zum Frosthahn führt. --Paule Boonekamp (Diskussion) 17:35, 20. Feb. 2018 (CET)
replies: text: Nebenbei ist mir immer noch unklar was Modell „Wolf“ oder „Wolff“ bezeichnet und wie sich Typen unterscheiden. Die Verschraubung im äußeren Kranz sitzt auf dem Sockelrohr und bei den einteiligen Säulen gibt es ja nur die Grundplatte. (>?)--Paule Boonekamp (Diskussion) 21:09, 20. Feb. 2018 (CET)
thread_title:  Winterbetrieb und weiteres 

message: Hallo Boonekamp, vielleicht könnte man noch eine detaillierte Übersicht über die verschiedenen Bauformen machen und nicht nur über die Lauchhammer-Pumpen. Es scheint ja eine ganze Menge zu geben und in Chb-Wdf werden wohl die Schliephackepumpe durch schlanke sechseckige Pumpen in historisierender Form, manchmal auch mit Bezirkswappen, ersetzt. Dabei könnte an sich auch auf eine einheitliche Nomenklatur festlegen. Ich mache jedenfalls imer Bilder wenn ich irgendwo zufällig eine Pumpe entdecke und werde ansonsten Chb-Wdf und natürlich den Wedding abarbeiten. Habe heute drei Pumpen in Moabit fotografiert, da scheinen sie besonders dicht zu stehen, hat wohl was mit der Bevölkerungsdicht zu tun. Grüße --Fridolin Freudenfett (Diskussion) 00:42, 18. Feb. 2018 (CET)
replies: text: Ja, das ist mir auch schon durch den kopf gegengen. Ich habe mal mit den vorhandenen fotos einige zusammengestellt, die wir mit Boonekamps erfahrung in eine systematik umwandeln sollten. Hier:
Weitere Pumpenformen
Evtl. jeweils kurze textliche Beschreibung?
44pinguine☕ 11:22, 18. Feb. 2018 (CET)
replies: text: Ja klar! ... das ist die weitere Arbeit. Aus dem Vergleich von Pankow zu den nun bereits bebilderten verschiebt sich die Häufigkeit. Und dabei gibt es auch einige die nur (bislang) einmalig vorhanden sind. Die Lauchhammertypen habe ich nun mal bebildert. --Paule Boonekamp (Diskussion) 12:54, 18. Feb. 2018 (CET)
replies: text: Zur Aufstellungshäufigkeit: ja die Anzahl der Bewohner je Notbrunnen ist in der Wassersicherstellungsverordnung vorgegeben. Da kann es sein, dass der nächste Brunnen nur 80 Meter entfernt ist. --Paule Boonekamp (Diskussion) 12:54, 18. Feb. 2018 (CET)
replies: text: Erste Wassersicherstellungsverordnung (1970) § 2 Bemessung des lebensnotwendigen Bedarfs an Trinkwasser: (1) Für die Deckung des lebensnotwendigen Bedarfs an Trinkwasser sind in der Regel 15 l je Person und Tag zugrunde zu legen. Äh nun ja. --Paule Boonekamp (Diskussion) 13:07, 18. Feb. 2018 (CET)
replies: text: Ach ja. Ist schon recht. Aber. Das mit dem Modell Wolf oder Wolff für den (Fachbegriff?>) Brunnenständer ist noch etwas insicher wer was, es gint da wohl auch mehrere Typen und unklar woher. Rümmlerpumpe oder Schliephackepumpe da hibt es wenigstens eine Entstehungsgeschichte, aber auch jene gibt es mit dem eingekapselten Wasseraustritt und auch mit einem mechanisch stabilisierten einfachen Auslauf. Da müsste ich noch einen hilfsbereiten Fachmann finden. --Paule Boonekamp (Diskussion) 10:10, 19. Feb. 2018 (CET)
thread_title:  Pumpenformen 

message: Hallo Benutzer:Boonekamp, prima deine Fotos. Falls du dich auskennst (ich nicht) - weißt du, ob die Pumpe gegenüber der Kreuzkirche schon fotografiert wurde u. als Foto im Artikel drin ist? MfG --Arieswings (Diskussion) 16:31, 25. Okt. 2018 (CEST)
replies: text: Das wird wohl auf der Liste der Straßenbrunnen im Berliner Bezirk Charlottenburg-Wilmersdorf die Schmargendorfer Pumpe 64 sein. Aber weitere Bulder, die die zeitversetzt Änderungen zeigen wären durchaus wünschenswert. --Paule Boonekamp (Diskussion) 17:17, 25. Okt. 2018 (CEST)
replies: text: Natürlich sind jegliche Bilder von "Plumpen", die Dir begegnen gern gesehen. --Paule Boonekamp (Diskussion) 17:20, 25. Okt. 2018 (CEST)
thread_title:  Pumpe gesucht 

message: Hallo. Im Abschnitt Lauchhammer ist unter anderem eine Pumpe "Typ III" beschrieben und mit den rechts stehenden Fotos bebildert. Diese Pumpe ist aber nicht, wie der Text behauptet, von Otto Stahn entworfen worden, sondern stammt von August Gaul. In den "Wilmersdorfer Blättern" (XI. Jahrgang, No. 3 [Juni 1908], S. 91) ist exakt diese Pumpe abgebildet und es steht dazu folgender Text: „In den letzten beiden Monaten ist die Aufstellung von zwei neuen Straßenbrunnen erfolgt. Von ihnen befindet sich der eine in der Johann Georgstraße nahe dem Kurfürstendamm, der andere am Kirchhof in der Berlinerstraße. Unter Hinweis auf nebenstehende bildliche Wiedergabe sei bei dieser Gelegenheit erwähnt, daß der figürliche Schmuck der durchweg nach dem gleichen Modell gefertigten hiesigen Brunnengehäuse von der Hand eines Wilmersdorfer Bürgers, des besonders durch seine Tierplatiken berühmten Bildhauers Professor Gaul herrührt.“ viele Grüße --axel (Diskussion) 20:53, 19. Okt. 2019 (CEST)
replies: text: Das eine ist das Pumpensystem und da schließt sich der Architekt und Baurat Otto Stahn (er ist in den Denkmallisten benannt) für die Brunnengehäuse durchaus nicht mit den figürlichen Darstellungen auf den Säulen vom Tierplastiker August Gaul aus. Die Quellenlage sollte vielleicht durch Dokumente aus der Eisengießerei Lauchhammer verbessert werden. --Paule Boonekamp (Diskussion) 13:21, 20. Okt. 2019 (CEST)
replies: text: Ansonsten habe ich Deinen Hinweis - mit besagter Teilung zwischen Gaul und Spahn - in den Fließtext eingefügt. Da es sich nicht um einen Widerspruch handelt, bitte ich Dich meine Korrekturen zu beurteilen. Jederzeit gern für weitere Hinweise bereit -> ist --Paule Boonekamp (Diskussion) 13:21, 20. Okt. 2019 (CEST)
replies: text: Ich bin mir ziemlich sicher, dass Gaul nur dem Typ III zuzuordnen ist. Jetzt liest es sich so, als wären alle drei Typen von ihm. Der Typ III war sozusagen die "Wilmersdorfer Pumpe". Das sieht man ja sogar noch an den heutigen Standorten. Wilmersdorf war damals selbständig und hatte eine eigene Pumpe, die natürlich ohne Bärenkrone auskam. viele Grüße --axel (Diskussion) 07:23, 21. Okt. 2019 (CEST)
replies: text: Okay. Ich weiß es nocht besser. Also den Pelikan Gaul zuordnen okay - die Verteilung nur auf Wilmersdorf (??) - den Quellbeleg wollte ich sowieso noch der Charlottenburg-Wilmersdorfer Liste spendieren. Irgendwo ist ja ein Satz zu den Standorten vor 1920 - und ein Wilmersdorfer Brunnen passt dann auch gut zu Pankow. >>> Falls *irgendwer* weitere Nachweise für die Vor-Groß-Berlin-Orte findet. In der Broschüre zur Ausstellung von Stadtmöbeln war ja nur Lachhammer I, II, III ohne Genaueres // eben: mühsam (nicht nur) das Eichhörnchen. --Paule Boonekamp (Diskussion) 11:20, 21. Okt. 2019 (CEST)

text: Ich hab Dir die Seite aus den Wilmersdorfer Blättern mal eingescannt: http://www.snugu.de/bv/wilmersdorfer-brunnengehaeuse.jpg Grüße --axel (Diskussion) 18:45, 22. Okt. 2019 (CEST)
replies: text: Danke. --Paule Boonekamp (Diskussion) 20:56, 22. Okt. 2019 (CEST)
thread_title:  Lauchhammer 

message: Nach den 
* vom Bezirksamt bezogenen Listen: Pankow, Lichtenberg, Friedrichshain-Kreuzberg, Mitte
* zusammengetragenen Listen: Wilmersdorf-Charlottenburg, Tempelhof-Schöneberg, Reinickendorf, Spandau
* unvollständigen Listen mit ausstehenden  Besichtigungen: Neukölln, Steglitz-Zehlendorf, Marzahn-Hellersdorf, Treptow-Köpenick
Mit Stand 10.11.2019 in den Bezirkslisten aufgeführte Brunnentypen
* 125 mal Krause
* 97 mal Lauchhammer Typ I - noch zu klären Charlottenburg - AltBerlin oder Rekonstruktion (um 1978)
* 22 mal Lauchhammer Typ II
* 1 mal Lauchhammer Typ III
* 27 mal Typ Pankow (Schild GP)
*  6 mal vom Typ Wilmersdorf
Gerne auch weitere Hinweise. --Paule Boonekamp (Diskussion) 15:11, 10. Nov. 2019 (CET)
thread_title:  Die besonderen Brunnen 

message: Heute erschien eine Zusammenfassung des Wikipedia-Artikels in der (gedruckten) Berliner Zeitung. Zufall? Grüße --axel (Diskussion) 20:50, 21. Nov. 2019 (CET)
replies: text: Ja, hallo Axel. Ist mir auch unter die augen gekommen. Nur: kein wort von wikipedia als hauptquelle. Dreist wie so häufig, , sollen wir das vllt. in der redaktion mal ansprechen? 44pinguine☕ 14:36, 22. Nov. 2019 (CET)
replies: text:  Ach. Noch gar nich bemerkt. Anbei Danke. --Paule Boonekamp (Diskussion) 14:50, 22. Nov. 2019 (CET)

text: (PS): Der Redakteur sollte sein Honorar der WIKi-Kampagne spenden, meinen nun die 44pinguine☕ 15:30, 22. Nov. 2019 (CET)
thread_title:  Berliner Zeitung 

message: Die Lesenswert-Kandidatur ergab einige wesentlich Änderungen zur Verbesserung. Das wesentliche Problem des Artikels besteht darin, dass er aus dem Überblick der Pankow-Liste (Anfangslemma) 2018 entwickelt wurde und durch eher zufällig gefundene Belege erweitert wurde … woraus wieder Fragestellungen entstanden, die zu den nun beanstandeten ungeregelten Sprüngen in der Sysrtematik führten. Nach Auslagerung der Beschreibungen der Pumpenformen sind die verbliebenen offenen Fragen (woher kamen Wolf, wer beauftragte die Entwicklung des Typs Borsig) aus dem Lemma weg-verlagert. Die aus der Fragestellung „welche Brunnenstandorte bestehen noch seit wann“ führte zur Liste der alten Standorte und ist nun ebenfalls „weg“gelagert, von Beginn an war es vorgesehen. Der Artikel hat „nun wohl“ die gewollte oder gewünschte Größe und wird im Weiteren durch Sortierung und Wertung der dargelegten Fakten eine bessere Systematik erhalten müssen. Insofern war die Kandidatur eben nur ein nützlicher Review. Das meint --Paule Boonekamp (Diskussion) 11:59, 23. Feb. 2020 (CET)
thread_title:  Wie weiter? 

message: IMHO hat die Pumpe am Tegeler Weg das gleiche Grün, wie alle anderen, es ist nur etwas verblasst. Das Bild der 44pinguine gibt den Farbton nicht so richtig wieder und zeigt auch nur den Auslauf. --Fridolin Freudenfett (Diskussion) 18:18, 26. Jun. 2020 (CEST)
replies: text: Aha. Aso. Nathan. >>> Korrigiert. --Paule Boonekamp (Diskussion) 21:09, 26. Jun. 2020 (CEST)
replies: text:  Das ist aber eine komische farbbezeichnung: "übliches Grün".  Gruß an alle! 44pinguine☕ 15:45, 27. Jun. 2020 (CEST)
replies: text: Da hast Du nun allerdings völlig recht - es folgt eine vielleicht völlig unnötige Rechtfertigung:  aber ich war auf eine unsaubere Formulierung gestoßen und um zu korrigieren hatte ich .... na deshalb >> aber dank Fridolins Einwurf als völlig unnötigen .... nun den ganzen Quatsch korrigiert >> durch Löschen. Aja manchmal ist eben "nix" besser als "diesdas" zumal Grün häufig aber durchaus nicht die einzige Farbvariante der "Grünen Plumpen" ist. Das meint mit Stand HEUTE --Paule Boonekamp (Diskussion) 17:47, 27. Jun. 2020 (CEST)
thread_title:  Übliches Grün am Tegeler Weg Charlottenburg 

message: Im Bereich der Affengehege habe ich diesen Straßenbrunnen entdeckt: Foto(s). Der Handschwengel ist abmontiert. Ich habe ihn in OSM rudimentär eingetragen. Ich konnte ihn bisher in der Übersicht der Brunnen hier in Wikipedia nicht finden; daher dieser Hinweis. Erprobte Brunne-Mapper in OSM wissen bestimmt auch, wie man das Tagging sinnvoll erweitert. --~T (Diskussion) 20:59, 28. Feb. 2021 (CET)
replies: text: Update: Ich habe jetzt die Liste aller Brunnen in Mitte gefunden (Danke Supaplex); dort taucht er aber noch nicht auf. --~T (Diskussion) 21:17, 28. Feb. 2021 (CET)
thread_title:  Straßenbrunnen auf dem Zoo-Gelände 

message: Ich habe gerade nur mit Hilfe die Navigation zur Liste der Detailseiten gefunden, die ganz am Seitenende des Artikels "versteckt" ist. Zuvor hatte ich in allen Tabellen einmal auf "Mitte" geklickt in der Hoffnung, dort auf die Liste der Straßenbrunnen im Berliner Bezirk Mitte zu gelangen; gelangte aber immer nur zum Bezirk. Daher meine Anregung und Bitte: Diese Navigation vom Seitenende irgendwo prominenter in der Seite verlinken. --~T (Diskussion) 21:23, 28. Feb. 2021 (CET)
replies: text: Diese Listen sind nicht versteckt, sondern zumindestens mesit jeweils am Ende der Artikel. --Paule Boonekamp (Diskussion) 14:29, 1. Mär. 2021 (CET)
replies: text: Einen Hinweis auf den Ort der Listen zu den Bezirken als REF eingefügt. --Paule Boonekamp (Diskussion) 13:03, 3. Mär. 2021 (CET)
thread_title:  Usability Verlinkung 

message: Es wird im Abschnitt Straßenbrunnen in Berlin#Funktion seit den 2010er Jahren angegeben, dass in den 2020er Jahren 2070 Pumpen als „Standort“ vorhanden seien. Die präzise Feststellung für einen Zeitraum von zehn Jahren und ohne einen entsprechenden Beleg erscheint fragwürdig. MfG --Nassauer27 (Diskussion) 11:33, 10. Apr. 2023 (CEST)
thread_title:  Anzahl der Straßenbrunnen in den 2020er Jahren