Diskussion:Andreas Karl

message: Nodutsche entfernte die nähere Bezeichnung der NPD als vom Verfassungsschutz als rechtsextremistisch eingeschätzte Partei aus der Einleitung mit der Begründung Das muss ja nicht in jeden Artikel zum Thema, oder?. Ich denke dagegen, dass diese Einschätzung gleich in der ersten Zeile recht hilfreich und bei fast allen Artikeln so üblich ist. Die gewählte Formulierung mit dem VS vermeidet die immer wieder gleiche Debatte um den POV-Vorwurf bei Formulierungen wie "der extrem rechten NPD". Ich werde sie daher bis auf weiteres revertieren. --Aufklärer 18:55, 9. Dez. 2006 (CET)
thread_title:  Kennzeichnung der NPD 

message: Nodutsche entfernte bei gleicher Gelegenheit folgenden Abschnitt: "Gegen Karl ermittelt die Staatsanwaltschaft Halle wegen Verstoßes gegen das Insolvenzrecht, nachdem er am 2. Mai 2005 Insolvenz anmelden musste. Dabei erregte er öffentliches Aufsehen, als er einen Gerichtsvollzieher mit der Bemerkung abwies, er unterliege nicht der deutschen Justiz, sondern sei Bürger des Deutschen Reiches (siehe auch Kommissarische Reichsregierung). Beleg:Volksstimme vom 06.12.2006" mit der Begründung Die Ermittlungen halte ich für nicht relevant; erst wenn er verurteilt wird, gehört es hier rein. 
Hauptgegenstand sind jedoch nicht die Ermittlungen wegen Verstoßes gegen das Insolvenzrecht, sondern diese stellen lediglich den Bezug her, warum Karl von einem Gerichtsvollzieher aufgesucht wurde. Dass ein deutscher Politiker, der sich um Ämter in Kommunal- und Landesparlamenten bewirbt, die Bundesrepublik Deutschland nicht anerkennt, stattdessen den Fortbestand des Deutschen Reiches propagiert, behauptet, er würde nicht der bundesdeutschen Justiz unterliegen und sich damit als Anhänger der meist extrem rechten Kommissarische Reichsregierung outet, halte ich durchaus für relevant. In mehreren Medienberichten, in den auf Karl eingegangen wird, wurde explizit auf diesen Sachverhalt hingewiesen, so z.B.:
* taz vom 23.3.2006: Auf Platz vier der DVU-Landesliste kandidiert gemäß Parteienabsprache der NPD-Landesvorsitzende Andreas Karl, ein "Bürger des Deutschen Reiches", gegen den die Staatsanwaltschaft Halle wegen Verstoßes gegen das Insolvenzrecht ermittelt.
* Volksstimme vom 06.12.2006: Vor etwa zwei Jahren hatte der NPD-Mann einen Gerichtsvollzieher mit der Bemerkung abblitzen lassen, er unterliege nicht der deutschen Justiz, sondern sei Bürger des Deutschen Reiches. Die selbsternannten " Reichsbürger " erzählen stets, ihr Staat sei " nie rechtswirksam aufgelöst " worden. Die Bundesrepublik ist für sie dagegen nur " ein Instrument der alliierten Besatzungsmächte ".
* http://politikinside.blogg.de/eintrag.php?id=472
In einem Forum zur Bürgermeisterwahl in Halle 2006, in dem er mehrfach auf diese Tatsache angesprochen wurde, rechtfertigte Karl sein Handeln und bekräftigte, dass er nicht Bürger der BRD, sondern Reichsbürger sei: http://www.halleforum.de/viewtopic.php?topic=3035&forum=41&start=20
Wir sollten eine Formulierung finden, in der dieser Sachverhalt enthalten ist, und ihn nicht so einfach übergehen.
Zitat aus der Mitteldeutschen Zeitung von Anfang Novermber 2006 nach http://www.halleforum.de/viewtopic.php?topic=3035&forum=41&start=80
Im vergangenen Jahr summierten sich die Forderungen gegen den Dachdeckermeister aus dem Örtchen Billroda im Burgenlandkreis auf knapp 20 000 Euro. Nach Unterlagen, die der MZ vorliegen, wurden fällige Beträge aus Einkommensteuer, Umsatzsteuer und Verzugszinsen nicht gezahlt. Da Karl sich weigert, seine Vermögensverhältnisse in einer Eidesstattlichen Versicherung offen zu legen, hat das Amtsgericht Halle im August einen Haftbefehl gegen den Vater dreier Kinder erlassen. Danach solle Karl "zwecks Beugehaft in die U-Haftanstalt Halle" eingeliefert werden. Dies ist bislang allerdings noch nicht geschehen. --Aufklärer 19:11, 9. Dez. 2006 (CET)
replies: text: Anyway, reine Ermittlungen sind nicht WP-relevant. Wenn Du etwas über dei prov. Reichsregierung schreiben möchtest, such Dir einen anderen Bezug.--nodutschke 22:03, 9. Dez. 2006 (CET)
thread_title:  Karl als Anhänger der Kommissarischen Reichsregierungen 

message: ::Ich bin grundsätzlich für Zitate in Artikel, wenn 
::* es bei dem Zitierten um eine bekannte Person, 
::* einen ausgewiesenen Experten oder um einen 
::* Aphorismus mit Schöpfungshöhe 
::handelt. Deswegen habe ich die m.E. zu strenge Regel in Wikipedia:Weblinks auch entschärft. Andererseits trifft keines dieser Kriterien auf die Zitate von Herrn Karl zu, weswegen ich die Zitate wegen Irrelevanz wieder gelöscht habe. Auch ein eventuell weiteres Kriterium, nachdem ein 
::* Zitat einen Sachverhalt signifikant beleuchten 
::kann, trifft hier nicht zu. Nicht jeder Schwachsinn verdient zitiert zu werden. Ob Herr Karl nationale Identität schaffen will oder in einem Schweinestall zu leben beabsichtigt, kann er halten wie ein Dachdecker, ist aber für eine Enzyklopädie nicht relevant. Berti56 19:20, 9. Dez. 2006 (CET)
thread_title: Zitatkriterien

message: Zur Aktuellen Löschdiskussion:
Eine Enzyklopädie ist keine Reklameveranstaltung für Kinderschänder, Debile, Unbelehrbare, Abgreifer, Schreihälse, Ewiggestrige, Dummköpfe, Kinderpornosammler, Radaubrüder, Übervereinfacher, Trunkenbolde, Vergessliche, Militaristen, Stiernackige, Massenmörder-Verteidiger. Ich bin mir sicher, dass diese Person in eine dieser Kategorien fällt. Darüber hinaus steht eine Enzyklopädie in der Tradition der Aufklärung, die NPD - und damit auch ihre vermeintlichen Vorturner - stehen nicht in dieser Tradition. Vielleicht sollte sich Dachdeckermeister Karl um seine Dachschäden kümmern, statt um Politik, von der er offensichtlich nichts versteht. Enzyklopädieunwürdig. Berti56 18:45, 9. Dez. 2006 (CET)
replies: text: dann empfehle ich, einfach die Finger von dem Artikel zu lassen, bis über den LA entscheiden wurde. Du kannst ja gar nicht an einem guten Artikel interessiert sein, wenn Du aufgrund Deiner Sicht der Person von Andreas Karl auf jeden Fall einen Artikel über ihn ablehnst.--nodutschke 22:06, 9. Dez. 2006 (CET)
replies: text: Du hast auch schon andernorts Unsinn empfohlen. In jedem Fall habe ich gar nichts abgelehnt. Die Zeit ändert Menschen und macht aus rechthaberischen Sauli manchmal auch pedantische Pauli. Aber die müssen dann nur vielleicht einen Artikel haben. Berti56 22:38, 9. Dez. 2006 (CET)
thread_title: Warum der Artikel über Andreas Karl enzyklopädieunwürdig ist