Diskussion:Recording ban

message: Selbst für Laien wie mich ein interessantes Stück Musikgeschichte: Der recording ban (auf deutsch sinngemäß Aufnahmeverbot) war eine Boykottmaßnahme der US-amerikanischen Musikergewerkschaft gegen die Musikindustrie, die in etwa einem Streik gleichkam. Die Gewerkschaft verkündete den recording ban am 1. August 1942, er war teilweise bis November 1944 in Kraft. Nach dem Vorsitzenden der Musikergewerkschaft wurde die Aktion auch „Petrillo ban"“ genannt.
*deshalb: } --Lienhard Schulz 18:39, 22. Dez 2005 (CET)
thread_title: Lesenswert-Diskussion

message: Leider ist dieser alte, lesenswerte Artikel nur aus der Sicht (und vermutlich mit den Quellen) der Jazzgeschichte geschrieben. Gerade aber die erwähnte Reduzierung der Bandbesetzung und das Aufkommen der Independent Labels läutet doch einen der größten Umwürfe der populären Musikgeschichte ein: die Etablierung des Rythm&Blues (damals Race Music) als Vorläufer des Rock'n'Rolls auf dem amerikanischen Musikmarkt, welche die "Big Four" schlicht verswchliefen. Darauf sollte in den Folgen eingegangen werden. Das Bedauern, dass es aufgrund des Streiks nur wenige frühe Bebop-Aufnahmen gibt, teile ich einerseits, andererseits scheint mir diese Anmerkung meine These von der Jazzlastigkeit des Artikels zu bestätigen. Was war mit dem Boogie-Woogie und was war mit dem Blues zu dieser Zeit? Und was war mit der Klassik? Krächz 22:15, 23. Jul. 2008 (CEST)
replies: text: Hallo Krächz, ich werde Dir dieser Tage mal auf Deiner Benutzerseite antworten. Dies deswegen, weil ich die Fragen für hochinteressant, aber latent falsch gestellt halte und eine Replik daher notwendigerweise ein wenig ausholen muss. Also, bitte nicht böse sein, wenn's nicht heute und nicht morgen, sondern eher in zwei Wochen soweit ist, aber ich versuche, beizeiten dran zu denken. --Rainer Lewalter 10:10, 24. Jul. 2008 (CEST)
replies: text: Hallo Rainer. Ich bin gespannt und geduldig. Krächz 10:57, 24. Jul. 2008 (CEST)
thread_title:  Folgen nur im Jazz? 

message: Kleine Detail-Anmerkung zur Artikel-übergreifenden Konsistenz: Ich bin vom Artikel Bebop auf diesen in der Tat hochinteressanten Abschnitt gesprungen. Dort wurde ausdrücklich geschildert, dass der Bebop in einem anderen Club und nicht, wie vielfach angenommen in der 52nd Street entstanden ist - in diesem Artikel wird dann aber (Absatz "Die Folgen") der Club 52nd Street genannt. Nur als Hinweis für den oder die Autoren. (nicht signierter Beitrag von 82.113.121.7 (Diskussion | Beiträge) 22:43, 13. Jul 2009 (CEST)
replies: text: Meines Wissens gab es zur in Rede stehenden Zeit keinen Club mit dem Namen 52nd Street. Sondern die Clubs an der 52. Straße (Onyx, Five Deuces und wie sie alle hießen) gelten aufgrund ihres geballten Auftretens in Broadway-Nähe als das eigentliche hotbed des aufkeimenden Bop. Die erhaltenen Privatmitschnitte entstanden aber nach meinem Kenntnisstand alle im Minton's und in Monroe's Uptown, die beide, wenn ich's recht erinnere, in Harlem waren. Es ist also keine wirkliche Inkonsistenz, die Geschichte ist bloß ein bisschen komplizierter, wobei die Jazz-Topographie Manhattans in den 40ern im Rahmen dieses Artikles etwas off-topic wäre. --Rainer Lewalter 23:16, 13. Jul. 2009 (CEST)
thread_title:  Kleine Inkonsistenz mit Artikel Bebop 

message: :als Beleg:
:Exzerpt aus Brian Priestley: Jazz on Record. Die Geschichte des Jazz auf Schallplatten. hannibal 1990.
:*Kapitel 4 Von den Big Bands zum Bebop (S. 77–102):
:ab Seite 87
::*Entwicklung neuer Technologien/Medien in den 1920er/30er Jahren, speziell Plattenaufnahmen und ihr Einsatz in Jukeboxen und Radiosendungen sowie Aufnahmen von Radiosendungen.
::*Ebenfalls in den 30ern: Ringen der amerikanischen Musiker um gewerkschaftliche Organisation und Tarifverträge je nach Musizierort (in derselben Zeit ähnliche Bewegungen in der Filmindustrie)
::*Auch die Industrie gründete zur Interessenswahrung in den 30ern die International Federation of Phonographic Industries um das kostenlose Abspielen von Tonträgern zu verhindern.
::*1941, Entziehung der Senderechte durch die ASCAP (Verwertungsgesellschaft der Verlage und Songwriter): durch die wachsende Popularität der Radiosendungen und den stark rückgehenden Verkauf von Noten, versuchte die ASCAP höhere Honorare von den Radiosendern zu kassieren. Das führte u. a. zur Gründung der BMI (Broadcast Music Inc.).
::*Für die Musikergewerkschaft AFM lag das Problem woanders: durch die verstärkte Nutzung von „Tonkonserven“ wurden ihre Mitglieder vereinfacht gesagt „arbeitslos“. Petrillio forderte deswegen anteilige Zahlungen je Platte in den Pensionsfond der Gewerkschaftskasse.
::*Die Verhandlungen mit der Plattenindustrie [erwähnt werden hier nicht die ASCAP und die Radiosender] scheiterten und im Sommer 42 begann der Musikerstreik.
::*der Streik war ein voller Erfolg, auch hinsichtlich der Teilnahme. 
::*Nur Tonaufnahmen für die Armee waren erlaubt, es entstanden die „V-Discs“.
::*es wird beschrieben wie Plattenindustrie und Radiosender versuchten auszuweichen
::*14 Monate nach Beginn des Streiks begannen die Gesellschaften einzubrechen.
::*Decca einigte sich als erste große Plattengesellschaft (als kleinere werden genannt Capitol und Savoy).
::*Die beiden anderen großen Gesellschaften, RCA-Victor und Columbia (CBS); folgten erst im November 44
::*[die rechtlichen und gesellschaftlichen Randbedingungen in Amerika finden hier keine Erwähnung]
: bis Seite 93
:*Kapitel 5 Die Nachkriegsentwicklungen(S. 102–128):
:auf Seite 107 f.
::*Der zweite AFM-Musikerstreik ab 1. Januar 1948
::*weniger erfolgreich: Industrie und Radiosender eingestellt; Gewerkschaftsmitglieder nicht folgsam
::*[hier wird weder die Ursache erklärt noch das Ergebnis genannt; nach meiner Kenntnis wurde als Folge des ersten Streiks eine Art neues Anti-Trust-Gesetz erlassen, das die Ursache war und als Ergebnis einigte man sich modifiziert aber weiter auf anteilige Zahlungen je abgespielten Tonträger]
:-- Rewen 01:26, 17. Jan. 2012 (CET)
thread_title:  Bei dem Streik ging es nicht um einen Mindestlohn sondern um anteilige Zahlungen je Platte in den Pensionsfond der Gewerkschaftskasse; Bitte oben beachten