Diskussion:Marcel Lefebvre

message: Müsste man die Umleitung nicht umdrehen von Marcel Lefebvre zu Marcel Lefèbvre? Stern 20:45, 10. Mär 2004 (CET)
replies: text: Ein Akzent steht im Französischen nur vor einzelnen Konsonanten: daher je pèle, aber wenn per Sonderregel das l verdoppelt wird j'appelle ohne Akzent. Und aus demselben Grund schreibt man "Lefèvre", wenn einer sich ohne b schreibt (muta cum liquida gilt als ein Konsonant), aber Lefebvre, wenn einer sich mit b schreibt.--131.159.76.185 16:27, 25. Mär. 2017 (CET)
thread_title:  Akzent 

message: Die angebliche "Fluchthilfe für jüdische Bürger" wird durch keine schriftlichen Quellen gestützt. Im 1984 erschienenen Aufsatz "1941-1944 René Lefebvre" (Angelus, Juli/August 1984) kommt das Wort "jüdisch" nicht vor. Ich rate davon ab, die Temperatur der Antisemitismus-Debatte durch frei erfundene Legenden zu erhöhen. Gerontius 14:01, 12. Feb. 2009 (CET)
thread_title:  Herkunft und Laufbahn - René Lefebvre 

message: Hallo Eugen,
"Anführer" war ein Versuch, den englischen Begriff "leader" ins Deutsche zu übersetzen. Eine bessere Übersetzung ist mir nicht eingefallen. Führer klingt auch irgendwie komisch. Bei der aktuellen, von Dir abgeänderten Version (23:44, 14. Nov 2004) wird m. E. nicht deutlich, dass Marcel Lefebvre unter den Katholiken, die sich den Reformen des Zweiten Vatikanischen Konzil entgegenstellten, eine zentrale Position einnahm. --217.238.60.159 16:25, 21. Nov 2004 (CET)
thread_title:  Übersetzung des englischen Begriffs "leader" 

message: Abgesehen von der Tatsache, dass weder Vermutungen noch Andeutungen in eine Enzyklopädie gehören, sehr geehrter Herr Dr. Otterbeck, was ist mit dem geheimnisvollen Satz: „Die Kritik sieht sich durch die Art und Weise der Übersetzungen bestätigt, welche die Priesterbruderschaft St. Pius X. vom Katechismus-Kompendiums Pius X. (1905) angefertigt hat und verbreitet.“ gemeint? Gruß --Piflaser 19:43, 13. Apr 2006 (CEST)
replies: text: Hast Du den Katechismus gelesen? --Abwun (Diskussion) 09:12, 10. Feb. 2018 (CET)
thread_title: Katechismus

message: Er will Gott bleiben, nicht nur im Himmel, sondern auch auf Erden. Deshalb will Er für seine Armee Soldaten. 
Ist mir ER Gott gemeint ?  Sprich:  Gott will Gott bleiben, nicht nur im Himmel....
Rainer E. 18:17, 25. Nov. 2006 (CET)
replies: text: Genau erfasst! --Piflaser 23:07, 25. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  wer ist er ? 

message: Ich bin auf dieses Seite gestoßen, weil ich im Artikel über Papst Johannes Paul II. gelesen habe, dass Lefebvre ein Attentat auf den Papst verübte. Darin finde ich in diesem Artikel jedoch nichts. --Kommitanz 16:31, 17. Okt. 2007 (CEST)
replies: text: Du hast da was missverstanden. Nicht der Bischof, sondern einer seiner Anhänger verübte das Attentat. Lies nochmal nach! Schöne Grüße, Abundant 09:15, 23. Okt. 2007 (CEST)
replies: text: Oh ja. Danke für den Hinweis (auch wenn ich ihn jetzt relativ spät lese). Wie sagt man so schön: wer lesen kann...Kommitanz 16:38, 31. Okt. 2008 (CET)
thread_title:  Attentat auf Papst Johannes Paul II.? 

message: Die werde ich noch nachreichen. Vividends 20:19, 6. Feb. 2009 (CET)
replies: text: Ich würde dich bitten, nicht ständig den von mir entfernten Abschnitt wieder einzustellen. Der Artikel behandelt die Person Lefebvres. Betrachtungen über den Antisemitismus von rechtsgerichteten frz. Politikern gehören da ebensowenig rein wie allgemeine Abhandlungen über die Geschichte des Antijudaismus der kath. Kirche. --(Saint)-Louis 20:20, 6. Feb. 2009 (CET)
replies: text: Bitte vandaliere nicht in den Abschnitt. Dass der von Lefebvre geweihte Bischof Antisemit ist, muß wohl nicht belegt werden, werde ich aber tun. Selbstverständlich gehört der Abschnitt Antisemitismus in den Artikel Lefebvre. Wir machen hier Enzyklopädie in der Tradition Voltaires, nicht in der Tradition Pius V. Vividends 20:21, 6. Feb. 2009 (CET)
replies: text: Nochmals: Dieser Artikel behandelt die Person Marcel Lefebvres. Der Antisemitismus anderer Personen ist hier nicht von Interesse. Bei Williamson kann man sich drüber streiten, die anderen Personen gehören hier nicht rein. --(Saint)-Louis 16:47, 7. Feb. 2009 (CET)

text: Ich wüsste nicht, inwiefern Lefebvre sich des Antisemitismus schuldig gemacht haben soll. Allenfalls des Antijudaismus, aber da habe ich keine Quellen zu. --(Saint)-Louis 14:18, 8. Feb. 2009 (CET)
replies: text: Ganz als Gedankenexperiment: z.B. weil der so genannte Antijudaismus nur eine Sonderform des Antisemitismus ist? Im Übrigen hat sich auch Lefebvre ziemlich eindeutig antisemitisch geäussert. Vividends 16:02, 21. Feb. 2009 (CET)
replies: text: Wo? Konkret: wo hat er Klagen darüber, daß Juden der Kirche und dem wahren Glauben das Leben schwer gemacht haben (was ich, wenn mir auch nichts konkret bekannt ist, auch ohne Quellenangabe glaube), auf Anlagen in Genen, Blut, Rasse u. dgl., die auch durch Bekehrung und Taufe nicht aufgehoben werden können, zurückgeführt?--2001:A61:20F2:E101:D8A:E0C4:271D:B3DD 15:52, 17. Mai 2017 (CEST)
thread_title: Belege im Antisemitismus-Abschnitt

message: Ich habe die Kapitel entfernt, die nichts mit Lefebvre zu tun haben. Dazu gehört:
* Die Aufhebung der Exkomunikation der von ihm geweihten Bischöfe - 18 Jahre nach seinem Tod
* Antisemitische Positionen seiner Anhänger - Der Artikel ist über Lefebvre und nicht über seine Anhänger - Interessant wäre die entspechende Position Lefebvres dazu
* Allgemeines zu antisemitischen Tendenzen im Katholizismus - Die Katholische Kirche hat sicher einen eigenen Artikel bzw Williamson und die gegenwärtige Aufarbeitung durch die Justiz
* Die Äußerungen eines Abrahamowicz zum 2. Vatikanischen Konzil und dessen bezug zur Piusbruderschaft
* Der Versuch eines Attentats durch Krohn
--GiordanoBruno 21:10, 18. Feb. 2009 (CET)
replies: text: Wieso soll die Aufhebung der Exkommunikation der von Lefebvre geweihten - und damit exkommunizierten - Bischöfe nichts mit Lefebvre zu tun haben? Wieso soll der Antisemitismus der Anhänger von Lefebvre nichs mit Lefebvre zu tun haben, wenn der selbst für Antisemitismus bekannt war? Wieso soll der langjährige Anhänger Lefebvre, Abrahamowics nicht im Artikel über Lefebvre erscheinen? Fragt Vividends 16:01, 21. Feb. 2009 (CET)
replies: text:  Weil das Lemma "Lefebvre" heißt und nicht "Leute mit denen L. zu tun hatte". Die haben einen eigenen Artikel, wenn sie relevant sind. Wenn L. für Antisemitismus bekannt war, dann wird es wohl eine Quelle geben und dann gehört das in den Artikel. Die von mir entfernten Allgemeinplätze bringen den Artikel nicht weiter. Antwortet --GiordanoBruno 23:08, 21. Feb. 2009 (CET)

text: Entsprechend aus der Kategorie entfernt. --Kulturkritik (Diskussion) 10:36, 6. Jun. 2022 (CEST)
thread_title:  Änderungen vom 18.02.09 

message: Seit einiger Zeit scheint im Artikel ein Editwar darüber zu laufen, ob die Reaktionen Lefebvres auf den ihm gegenüber gemachten Vorwurf des Irrtums im Artikeltext anzuführen sind oder nicht. Meiner Meinung nach könnten diese Reaktionen die Position des abtrünnigen Bischofs klarer darstellen. Dazu sind dann aber auch die Quellen aufzuführen. Wer traut sich zu, diesen Punkt zu ergänzen bzw. die durch eine IP immer wieder gemachten Ergänzungen zu überprüfen, anzupassen, Belege zu liefern etc? --Franck7 20:35, 23. Mai 2009 (CEST)
replies: text: Die IP ist mehrfach als POV-pusher im Umfeld der Priesterbruderschaft aufgefallen. Derzeit ist der gesamte IP Range (eine IP aus Mailand) deswegen gesperrt. So lange die Edits nicht vom Einstellenden hier diskutiert werden, sehe ich überhaupt keinen Grund für eine Diskussion - den Edit-War hatte ich gestern schon gemeldet. Du hättest vielleicht vor dem Wiederherstellen fragen sollen. --GiordanoBruno 20:39, 23. Mai 2009 (CEST)
thread_title:  Reaktionen Lefebvres 

message: Einfach mal unter diesem Lemma nachsehen. Das Konzentrationslager Sonnenburg wurde tatsächlich am 23. April 1934 geschlossen; das Zuchthaus Sonnenburg bestand weiter. Seit Beginn des Zweiten Weltkrieges 1939 wurde die Einrichtung als Konzentrations- und Arbeitslager für deutschfeindliche Personen aus dem besetzten Ausland geführt. In dieser tatsächlich als KZ Sonnenburg bezeichneten Einrichtung wurde Rene Lefebvre ermordet. Meine Änderungen sind daher richtig und sollten auch so belassen werden. Piflaser (Diskussion) 08:42, 28. Feb. 2018 (CET)
replies: text: Unterstand es überhaupt der IKL? Meines Wissens nämlich nicht... URTh (Diskussion) 22:33, 7. Mär. 2018 (CET)
thread_title:  [[KZ Sonnenburg]] 

message: Es gibt eine DVD aus dem Sarto-Verlag. Steht bei mir im Regal. Sollen wir die in den Artikel einarbeiten? --Abwun (Diskussion) 07:36, 22. Jan. 2019 (CET)
replies: text: Hallo? --2003:D3:AF17:6601:211:24FF:FE2A:19CF 10:14, 8. Feb. 2019 (CET)
thread_title:  DVD 

message: Inwieweit die Quelle http://www.resistances.be zuverlässig ist, wäre zu prüfen. Interessant ist das sicher. Aber Pinochet usw. haben hier in dieser Form nichts zu suchen, da zur Zeit diesbezüglicher Aussagen die Morde höchstwahrscheinlich noch nicht bekannt waren. Insofern ist Lefebvre hier kein Vorwurf zu machen. Im übrigen wird das in der angegebenen Quelle so nicht ausgeführt. --Kulturkritik (Diskussion) 10:41, 6. Jun. 2022 (CEST)
thread_title:  Aussagen und Quellenlage