Diskussion:Liste der Stolpersteine im Zlínský kraj

message: Die Quelle http://www.stolpersteine.cz/ scheint nicht mehr zu existieren, werde da auf eine Möbelseite geleitet. Im Wayback Archive kann man noch alte unvollständige Versionen (ohne die Kurzbiographien) finden . Es ist jedoch nicht klar für welche Informationen im Artikel diese "Quelle" verwendet wurde, bzw. diese belegen soll. MfG Seader (Diskussion) 13:31, 26. Dez. 2016 (CET)
thread_title:  Quelle scheint nicht mehr zu existieren 

message: *Borsice 422. Also die 422 ist die Nummer/Name der Durchgangsstraße. Beim Wikiminiatlas wird das Grundstück "Borsice u Buchlovitz 170" bzw. "Borsice 171" markiert. Bei Open Street Map ist es direkt vor dem Gebäude 170. Als Adressw wird "Hradišťaká 170" angegeben .
*Matilda Seidlerova wurde in das Ghetto Theresienstadt deportiert, nicht in das KZ Theresienstadt  Quelle dafür das Gedenkbuch.
*Uherské Hradiště ist ein Bezirk in Tschechien. Der Transport begann in Uherský Brod, wie es auch im Gedenkbuch steht 
--Oliver S.Y. (Diskussion) 15:58, 19. Dez. 2017 (CET)
thread_title:  Borsice 

message: Die Biografie von Emil Brand ist voll unbelegt. Die dort angegebene Quelle (3., Jewish Federation Of Greater...) belegt ausschließlich, dass er wohl so heißt und Bruder von Elsa ist. Alles andere ist derzeit als ob frei erfunden. Ich werde den Abschnitt jetzt auskommentieren und nach sieben Tagen dann ganz entfernen. Falls jemand eine valide Quelle für all die dort gemachten Angaben findet, so bitte, nur zu. Falls Donna Gedenk dies tun möchte und und wg. der Wartezeit von fünf Tagen es nicht könnte, so bitte ich um Ping, wenn ich die Quelle sehe, so kann man alles unproblematisch und ohne Formalismus regeln. -jkb-  23:00, 1. Nov. 2018 (CET)
thread_title:  Emil Brand, Kroměříž 

message: Ich schlage folgende Änderungen vor:
In der Gemeinde Boršice (deutsch Borschitz) wurden folgende Stolpersteine verlegt:
Bild 	Inschrift                                                                                	Adresse    	Zusätzliche Informationen
120px	HIER LEBTEJOSEF SEIDLERGEB. 1897DEPORTIERT 1943NACH AUSCHWITZERMORDET 1943               	Boršice 170	wurde am 10. August 1897 geboren. Am 23. Januar 1943 wurde er mit seiner Frau Matylda Seidlerová und seinem Sohn Valtr Seidler mit dem Transport Cn von Uherský Brod im Okres Uherské Hradiště ins Ghetto Theresienstadt deportiert. Seine Transportnummer war 941. Von dort wurden er und seine Familie am 26. Januar 1943 mit dem Transport Cs, Zug Da 105, unter der Nr. 794 ins KZ Auschwitz-Birkenau überstellt, wo sie ermordet wurden.Eintrag Josef Seidler in der Datenbank holocaust.czEintrag Josef Seidler im Theresienstädter Gedenkbuch, Quelle: yadvashem.org Ihm und seiner Frau wird auf einem Denkmal in Boršice gedacht. Denkmal u. a. für Josef Seidler und Matylda Seidlerová und Andere
120px	HIER LEBTEMATYLDASEIDLEROVÁGEB. LÖWOVÁGEB. 1888DEPORTIERT 1943NACH AUSCHWITZERMORDET 1943	Boršice 170	wurde am 3. Januar 1888 geboren. Am 23. Januar 1943 wurde sie mit ihrem Mann Josef Seidler und ihrem Sohn Valtr Seidler mit dem Transport Cn von Uherský Brod ins Ghetto Theresienstadt deportiert. Ihre Transportnummer war 939. Von dort wurde sie zusammen mit Mann und Sohn am 26. Januar 1943 mit dem Transport Cs, Zug Da 105, unter der Nr. 792 nach Auschwitz-Birkenau überstellt, wo sie mit ihrer Familie ermordet wurde.Eintrag Matylda Seidlerová in der Datenbank holocaust.czEintrag Matylda Seidlerová im Theresienstädter Gedenkbuch, Quelle: yadvashem.org Ihr und ihrem Mann wird auf einem Denkmal in Boršice gedacht.
120px	HIER LEBTEVALTR SEIDLERGEB. 1925DEPORTIERT 1943NACH AUSCHWITZERMORDET 1943               	Boršice 170	wurde am 26. September 1926 geboren. Am 23. Januar 1943 wurde er mit seinen Eltern mit dem Transport Cn von Uherský Brod ins Ghetto Theresienstadt deportiert. Seine Transportnummer war 940. Von dort wurde er zusammen mit seinen Eltern am 26. Januar 1943 mit dem Transport Cs, Zug Da 105, unter der Nr. 793 nach Auschwitz-Birkenau überstellt, wo er und seine Eltern vom NS-Regime ermordet wurden.Eintrag Valtr Seidler in der Datenbank holocaust.czEintrag Valtr Seidler im Theresienstädter Gedenkbuch, Quelle: yadvashem.org
Oliver S.Y. (Diskussion) 11:38, 3. Nov. 2018 (CET)
replies: text: Wenn Uherské Hradiště der Bezirk ist, wäre es dann nicht sinnvoller, den Ort, wo der Transport begann (z.B. von XY aus...), zu benennen? MfG, --Brodkey65|...Am Ende muß Glück sein.  11:44, 3. Nov. 2018 (CET)

text: Wie Oliver S.Y. bereits vermerkte: Der Transport begann in Uhersky Brod,Uhersky Brod,Moravia-Silesia,Czechoslovakia. MfG, --Brodkey65|...Am Ende muß Glück sein.  12:00, 3. Nov. 2018 (CET)
replies: text:  Ja, ich habe die Quelle gesehen. Es ging mir darum, dass Uherské Hradiště eine Stadt, kein Bezirk ist. Wie es da hinkam, ist ein Rätsel. Übrigens: ich hätte die drei Biographien als TF zum Entfernen vorgeschlagen, daher sind die Änderungen dringend notwendig. -jkb-  12:06, 3. Nov. 2018 (CET)
replies: text: mW ist Uherské Hradiště Stadt und auch Bezirk. Das ist aber nicht so wichtig. Ich stimme Oliver's Änderungen zu, bin aber dafür, Uherské Hradiště im Text durch Uhersky Brod zu ersetzen. Dann läuft jetzt also die Wartefrist... MfG, --Brodkey65|...Am Ende muß Glück sein.  12:12, 3. Nov. 2018 (CET)

text: So, als Drittquelle für den Transport CN taugt wohl , dort wird als Ausgangsbahnhof "Ungarisch-Brod" angegeben, was Uherský Brod im Okres Uherské Hradiště entspricht. Ich soll ja nicht immer auf HCZ schimpfen, aber wenn man die Sprache nicht beherscht, sollte man mit einer solchen Datenbank vorsichtig sein. Und die Deportationsgeschichte hat da auch was mit der Reichsbahn, und deren interner Wortwahl zu tun, was auf den Transportpapieren stand. Kann und muss man hier nicht als Grund für einen Disput sehen, wenn die Bahndirektion in Hradiste saß, findet sich dieser Name vieleicht auf manchem Papier, und die von HCZ haben das übernommen. Da muss man vor allem schauen, in welchen anderen Fällen der selbe Transport oder andere von dort genauso falsch beschrieben wurden. Ich habs geändert, denke der Okres reicht bei der ersten Ortserwähnung als Klarstellung für die Quelleninhalte.Oliver S.Y. (Diskussion) 18:20, 3. Nov. 2018 (CET)

text: Das Problem ist für mich ja eben, das wir schon dem Leser die Quellenlage erläutern müssen. Wenn bei HCZ "Adresa/místo registrace v Protektorátu: Uherské Hradiště" steht, muss das in diese Liste als zusätzliche Information, genauso wie Brod, das bei Yad Vashem steht. Wenn es diese einfache Erklärung mit dem Okres als Adresse gibt. Warum nicht zumindest einmal erklären. Könnte man auch als Anmerkung machen, weiß nur nicht mehr, wie der Syntax dafür ist^^. Oliver S.Y. (Diskussion) 18:59, 3. Nov. 2018 (CET)
replies: text:  Stehe ich auf dem Schlauch? Auch bei holocaust.cz steht ja als Abfahrt Ort des CN-Transportes eindeutig "Transport Cn, č. 939 (23. 01. 1943, Uherský Brod -> Terezín)". Nix Hradiště. -jkb-  19:06, 3. Nov. 2018 (CET)
replies: text: Nein, nicht Du  sondern ich. Ich hatte es so verstanden, das auch die Zeile drüber sich auf den Transport bezog. Dann ist es nicht der Ort der Registrierung für den Transport, sondern die Meldeadresse, die mit "Adresa/místo registrace v Protektorátu" gemeint ist? Oliver S.Y. (Diskussion) 19:50, 3. Nov. 2018 (CET)
replies: text:  Aha. Du kannst, weenn es dir danach ist, auch auf die deutsche Fassung umschalten :-) (oben rechts) -jkb-  19:53, 3. Nov. 2018 (CET)
replies: text: Danke für den Tip, bislang immer übersehen. Ova-Problem bleibt zwar, aber hilft beim Rest.Oliver S.Y. (Diskussion) 19:57, 3. Nov. 2018 (CET)
thread_title:  Änderungen Borsice 2 

message: Ich schlage folgende Änderungen vor:
mini|Denkmal u. a. für Josef Seidler und Matylda Seidlerová
Die Liste der Stolpersteine im Zlínský kraj enthält die Stolpersteine in der tschechischen Region Zlínský kraj (Zliner Region). Stolpersteine erinnern an das Schicksal der Menschen, die von den Nationalsozialisten ermordet, deportiert, vertrieben oder in den Suizid getrieben wurden. Die Stolpersteine wurden vom Kölner Künstler Gunter Demnig konzipiert und werden im Regelfall von ihm selbst verlegt. Das tschechische Stolpersteinprojekt Stolpersteine.cz wurde 2008 durch die Česká unie židovské mládeže (Tschechische Union jüdischer Jugend) ins Leben gerufen und stand unter der Schirmherrschaft des Prager Bürgermeisters. Die ersten Verlegungen in dieser Region erfolgten am 18. Juli 2013 in Boršice. Die Stolpersteine liegen vor dem letzten selbstgewählten Wohnort des Opfers.Zdeňka Kuchyňová: Praha má na chodnících své první pamětní kameny holocaustu, Bericht des tschechischen Rundfunksenders Radio Praha vom 19. Oktober 2008, online auf: www.radio.cz/...Bericht der Vereinigung Stolpersteine.cz, online auf:  Die Stolpersteine werden auf tschechisch stolpersteine genannt, alternativ auch kameny zmizelých (Steine der Verschwundenen).
Die drei Stolpersteine von Boršice wurden am 18. Juli 2013 verlegt, der Stolperstein für Emil Brand in Kroměříž am 16. September 2014. Die Gedenksteine für die Familie Astel in Kroměříž wurden am 6. November 2017 verlegt.Dlažební kostky v Kroměříži připomínají oběti nacistického tažení proti Židům, Bericht des tschechischen Rundfunks, online auf: rozhlas.cz/...Stolpersteine.eu, Gunter Demnigs Website]
Oliver S.Y. (Diskussion) 11:41, 3. Nov. 2018 (CET)
replies: text: Einspruch zur Einleitung mit Verlegedaten: siehe #Vorschläge 3, -jkb-  23:09, 5. Nov. 2018 (CET)
thread_title:  Änderung Einleitung 

message: Und da scheinbar mancher drauf besteht, alle Änderungen angekündigt zu haben.
#Änderung der Liste Kroměříž auf den Standard der AG bei den Überschriften
#Entfernung des Abschnitts Verlegedaten, wenn diese in der Einleitung stehen
#Verschieben des Links auf die Website dorthin
#Entfernung des Abschnitts Quellen, da die Quelleninhalte nun bei den Einträgen angegeben werden
#Entfernung der Navileiste Europa entsprechend dem Standard der AG 
Oliver S.Y. (Diskussion) 10:12, 5. Nov. 2018 (CET)
replies: text: Du weißt, das hier ist die Demo für meine Mitwirkungsbereitschaft. Wenn Du dagegen bist, gut. Dann ändere ich es nicht. Das hier war, weil 2 Tage dazu oben keine Reaktion kam. Dachte, müßte man nicht 5 Tage warten. Warum sry? Ich habe gesagt, bislang hab ich auf die AG gewartet. Hat offenbar keiner Ernst genommen. Der nächste Listenimport ist erst beantragt. Da passiert nichts Express. Und wenn Du hier einmal Einspruch einlegst, nehm ich das auf ne Liste, dann gibts für Jedermann nachvollziehbare Merkmale, zumindest für CZ/SK. Und naja, 2 von 5, auch kein so schlechter Schnitt.Oliver S.Y. (Diskussion) 23:16, 5. Nov. 2018 (CET)
thread_title:  Vorschläge 3 

message: Es gibt klaren Konsens der Arbeitsgruppe über diesen Punkt: https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:WikiProjekt_Stolpersteine/AG#Stolpersteine_vs._Gedenksteine. Bitte nicht wieder rückgängig machen, denn es gibt auch eine Verlinkung auf den Zwischentitel "Gedenksteine".--Parmeggianino (Diskussion) 17:49, 15. Nov. 2018 (CET)
thread_title:  Trennung der Stolper- von den Gedenksteinen 

message: dank für die Berechtigung der Syntaxfehler. Ich habe danach ehrlich gesagt noch gar nicht gesucht, habe sie jedoch unbeabsiochtigt vervielfältigt: sie befanden sich da seit anfang an, eingestellt durch den Ersteller der Seite, immer wenn ich etwas hinzufügte, habe ich die Abschnitte einfach per cpopy&paste kopiert und weiter benutzt. Misslich. Gruß -jkb-  14:03, 13. Dez. 2020 (CET)
replies: text: Kein Problem, ich hatte im Herbst Hunderte von Stolpersteinlisten auf den aktuellen Stand der Technik gebracht und dabei in Dutzenden europäischer Regionen zahllose unterschiedliche vererbte Unglücke glattgezogen. Typisch ist dann immer eine Reduktion um ein oder mehrere kB Quelltext. VG --PerfektesChaos 14:08, 13. Dez. 2020 (CET)
thread_title:  Synataxfehler