Diskussion:Garten des Himmlischen Friedens

message: Ich finde den Artikelinhalt sehr schwach und dürftig. Bitte ausbauen, im Moment viel zu bildlastig. Danke!--Lorielle 00:01, 4. Sep. 2009 (CEST)
replies: text: Dann mach's halt einfach. Der Bearbeiten-Button ist oben der Dritte von links.--84.153.225.71 19:55, 4. Sep. 2009 (CEST)
thread_title:  Bebilderung 

message: dontworry möchte lieber die commons-Kategorie verlinken statt der dortigen Bildseite. Der Grund ist: die Seite enthält Bilder von Eva K., die dontworry/Stadtreinigung Ffm. vertrieben hat. Die Bildseite ist aber vorrangig vor der cat. und wenn dontworry sein Verhalten fortsetzt, macht er halt wieder eine seiner längeren Pausen, denn ich werde jeden weiteren revert auf der VM melden. --Lumpeseggl (Diskussion) 12:53, 8. Nov. 2015 (CET)
replies: text: Es gibt keinen sachlichen Grund für derartige Verleumdungen und ich verbitte mir die Unterstellung etwas mit dem account "Stadtreinigung Ffm" zu tun zu haben respektive der Eigner dieses accounts zu sein. Begründung meiner Änderung, siehe unten! --Dontworry (Diskussion) 13:03, 8. Nov. 2015 (CET)

text: VM ist gestellt. --Lumpeseggl (Diskussion) 13:18, 8. Nov. 2015 (CET)

text: Alleine schon aufgrund dessen glaube ich Dir kein Wort. Du hast den Link vertauscht, weil auf der einen Seite Bilder von Eva K. sind. Natürlich erstmal als IP, um auszutesten, was geht. --Lumpeseggl (Diskussion) 13:32, 8. Nov. 2015 (CET)
replies: text: Die Seite auf Commons ist für jeden zu bearbeiten. Wenn sich schon jemand die Mühe macht, dort eine Galerieseite anzulegen, wird die natürlich bevorzugt verlinkt, und nicht die unkommentierte Kategorie. Alles andere ist Dummfug, für den dontworry nur aus Gründen seines persönlichen Hasses argumentiert. Siehe die elende Diskussion oben! --Lumpeseggl (Diskussion) 13:38, 8. Nov. 2015 (CET)
replies: text: Du hast einfach den Sinn und Zweck von Commons nicht kapiert, nämlich eine möglichst umfassende Auswahl an Bildern und Grafiken für einen bestimmten Artikel zur Verfügung zu stellen und nicht eine besondere (persönliche) Auswahl. --Dontworry (Diskussion) 13:45, 8. Nov. 2015 (CET)
replies: text: Die Kategorie ist immer noch zu erreichen, die Bildergalerie bietet aber einen wesentlichen Mehrwert, weil sie Erläuterungen und Erklärungen bietet. Wenn Galerien vorhanden sind, sollen sie auch verlinkt werden. --Felix frag 14:14, 8. Nov. 2015 (CET)

text: Du hast anscheinend auch noch nicht gemerkt, das diese Category über die Galerie , unten neben "Kategorien:Garten des Himmlischen Friedens" verlinkt ist, also was soll dann diese "Rückwärtsgangverlinkung" (über Kategorie), das macht doch keinen Sinn? Mal abgesehen davon ist  hiermit alles gesagt. Das Ergebnis lautet 1 Tag Sperre für dontworry, das Sperrlogbuch wächst weiter und die Zahl der Geisterfahrer, die ihm entgegenkommen, wird immer größer. Dabei hat er seinen Bilderkrieg gegen die verhasste Fotografin, deren Qualität er in 100 Jahren trotz aller technischen Neuerungen nicht erreicht, diesmal so clever eingefädelt wie noch nie. --Lumpeseggl (Diskussion) 16:47, 8. Nov. 2015 (CET)
thread_title:  Erneuter Edit-War 

message: Dies stellt den Versuch einer Zusammenfassung der Positionen im Streit darüber da, welcher Link unter Weblinks auftauchen sollte. Konkret geht es darum, ob im Artikel lieber auf die zugehörige allgemeine Commonskategorie verlinkt werden sollte, oder eine nach persönlichem Präferenzen sortierte und aufgearbeitete Galerie.
Zum Hintergrund um die Argumente für die Vorschläge besser einordnen zu können. Das hierüber überhaupt in diesem Umfang diskutiert wird, liegt an den Nutzern Dontworry und Lumpeseggl. Beide haben es sich meines Erachtens zur Aufgabe gemacht, sich gegenseitig zu nerven und mit PAs zu überziehen und zu streiten weil es ihnen Spaß macht beziehungsweise persönliche Befriedigung bringt, wenn sie einen "Sieg" errungen haben. Der Hinweis, dass das destruktiv ist und andere nervt und Zeit kostet, wurde hier nur von Dontworry erhört (an anderer Stelle von beiden nicht). Insgesamt ergibt sich bei mir der Eindruck (vereinfacht), dass der eine Kontrahent unbedingt seine Bilder über den Artikel gut erreichbar machen möchte und der andere das um jeden Preis verhindern möchte.
Ist Zustand (nach Editwar und Artikelsperrung): Die vor-sortierte Galerie ist verlinkt.
1. Vorschlag: Einfach beides Verlinken.
Das Hauptargument für diesen Vorschlag ist das beide Verlinkungen einen Mehrwert bieten (Masse der Bilder vs. kommentierte und aufbereitete Anordnung) und wir ja eigentlich auch keine Platzprobleme haben.
Die Gegenargumente sind, dass zu klären wäre, wie damit umgegangen werden soll, wenn mehrere Galerien existieren, welche den dann alle verlinkt werden.
2. Vorschlag: Nur die allgemeine Commons Kategorie Verlinken.
Hauptargumente dafür sind, dass die Galerien alle Prominent oben auf der Kategorie-Seite verlinkt sind und man mit dieser Lösung am ehesten verhindert, dass Leute gezielt Streit anfangen um des streiten willens (was hier eine Hauptursache für das Dilemma ist, und ich schätze beide beteiligten so ein, dass sie bereit sind Energie darauf zu verschwenden, weiter zu streiten). Auch beugt man Streitereien vor, die auf reinem Ästhetikempfindungen beruhen ("Es sollte die Galerie verlinkt werden, die ist doch viel schöner.").
Vorschlag 2 lässt sich auch Wikipediaweit mit Hilfe eines Bots durch und umsetzen und könnte daher eventuell in die allgemeinen "Wikipedia-Richtlinien" aufgenommen werden.
Der Vollständigkeit halber sei noch der Vorschlag eines der Kontrahenten erwähnt, Vorschlag 1 zu nehmen, aber ihn nur für diesen Artikel gelten zu lassen. Meines Erachtens schafft dieser Vorschlag einen Präzedenzfall und erschwert beim auftreten des gleichen Problems an anderer Stelle, eine Lösung. Und dieses Problem existiert jetzt schon an anderer Stelle mit den gleichen beteiligten Personen. Meiner Einschätzung nach, dient der Vorschlag vorrangig dazu, zwar hier eine "Niederlage" zu kassieren, dafür aber an den anderen Streitpunkten das Ziel zu erreichen, die Verlinkung und Auffindung der Bilder des Kontrahenten zu erschweren.
Disclaimer 1: Mein Vorschlag ist Vorschlag 2 und dieser stimmt mit der Forderung des einen Kontrahenten überein (Nur das er diesmal hoffentlich sachlich Begründet ist).
Disclaimer 2: Mein erster Beitrag in diesem Konflikt ist mit starken rhetorischen mitteln versehen gewesen. Die Begründung für dieses vorgehen findet sich weiter oben. In sofern, sollte bitte entsprechend kritisch meine Neutralität in diesem Konflikt hinterfragt werden. 
@Sänger Ich hoffe ich habe deinen Vorschlag entsprechend dargestellt. Wenn nicht, dann hast du hiermit explizit meine Erlaubnis meinen Beitrag an der entsprechenden Stelle anzupassen. TFTD (Diskussion) 19:44, 15. Nov. 2015 (CET)
replies: text: Ich wüsste nicht, wie es technisch möglich sein sollte, unter einem Lemma zwei verschiedene Galerien anzulegen. Und das wäre bei der Verwendung von  ohne weitere Paramater, und die sollten natürlich verboten sein, wohl nur verlinkbar sein. Grüße vom Sänger ♫  (Reden) 19:50, 15. Nov. 2015 (CET)
replies: text: Dein Kommentar macht mich gerade ein wenig ratlos. :) Wie kommst du auf mehrere Galerien im Lemma? Es geht doch nach wie vor nur um die Verlinkung unter dem Abschnitt Weblinks. TFTD (Diskussion) 20:13, 15. Nov. 2015 (CET)
replies: text: Ist das nur ein Zufall, dass dieser "Vermittler" meine Position gar nicht erwähnt? Wenn sich jemand die Mühe macht, auf Commons eine kommentierte Kategorie anzulegen, dann wird bevorzugt diese verlinkt, und nicht die unkommentierte, wahllose Commons-Kategorie. So hat sich auch Benutzer:Felix Stember oben geäußert  und auch Sänger zumindest anfänglich . Ich sehe nicht, wie sich durch diese fragwürdige Form der "Vermittlung" ein Konsens für irgendetwas anderes ergeben sollte. Entsprechend werde ich jede Änderung der weblinks in diesem Sinne als Fortsetzung des Edit-Wars von dontworry betrachten und den Betreffenden auf VM melden. --Lumpeseggl (Diskussion) 20:24, 15. Nov. 2015 (CET)

text: Könntest du 2 und 3 tauschen, dann passen die Nummern zu meinem Post. Sonst kommt es noch zu Verwirrungen. Danke. TFTD (Diskussion) 21:58, 15. Nov. 2015 (CET)
thread_title: Zusammenfassung der Vorschläge