Diskussion:Nemrut Dağı (Bitlis)

message: 1. Eindeutigkeit 2. Bekanntheit 3. Leicht aufzufinden (Alternativschreibweisen oder -bezeichnungen sollten angegeben werden z.B. „Das Elsass bzw. Elsaß (frz. Alsace []) ist eine Region)...“) 4. Einheitlichkeit
Das Problem sind offensichtlich die Punkte 2. und 4.
Es unter Deutschen üblich, einige Fremdsprachige Begriffe (Monte, Mount, River etc.) nicht zu übersetzen und sogar fremdsprache Pluralformen zu benutzen. (Kein Amerikaner käme darauf, Kindergaerten zu sagen, aber viele Deutsche sagen Cappuccini.) Dies beschränkt sich jedoch im Normalfall auf eine Handvoll Sprachen unserer Nachbarn, Latein, und eingeschränkt Griechisch (z.B. Topoi),' Russisch (Bolschweki), und Hebräisch (Kibbuzim). Das Elsass heißt offiziell Alsace, das interessiert aber kaum jemanden, also heißt auch der Artikel so. Im Fall von Königsberg ist das deshalb nicht so, weil es als politisch nicht korrekt gilt (die Verwendung deutscher Namen könnte Ausdruck von Revanchegelüsten sein). Das ist im Fall Nemrut kein Problem. Also finde ich Nemrut (Berg) am besten, wobei der offizielle Name ruhig erwähnt werden sollte. (Das Lemma von Lori (Provinz) lautet auch nicht Loru mars.)
Zu 4.: Ich habe keine Ahnung von den hier existenten türkischen Namenskonventionen. Dazu kann ich schlicht nichts beitragen. Ulf-S. 09:34, 7. Mär 2006 (CET)
replies: text: Ulf-S., beim Elsass liegt der Fall anders. Es ist - anders als Anatolien - ein traditionell deutschsprachiges Gebiet; also wird dort natürlich der deutschsprachige Name als Lemma gewählt. -- fragwürdig ?! 19:09, 7. Mär 2006 (CET)

text: Ich glaube, du hast mich missverstanden. Ich wollte gar nichts gegen deine Argumentation sagen, sondern lediglich zum Ausdruck bringen, das das Elsass ein schlechtes Beispiel ist. -- fragwürdig ?! 21:10, 7. Mär 2006 (CET)
thread_title:  Ziele 

message: Kann mich mal bitte jemand aufklären, was Kaldera und Dschesireh sind? Wikipedia weiß es auch nicht! Danke -- Kpisimon 17:32, 15. Jul. 2008 (CEST)
replies: text: Jetzt wo Du's sagst, erinnerts mich doch an meine Karl-May-Zeit, da tauchte das auf. Aber ist halt auch schon gute 40 Jahre her. Danke -- Kpisimon 18:47, 15. Jul. 2008 (CEST)
thread_title:  Kaldera und Dschesireh? 

message: ich habe mal das Jahr des letzten nachgewiesenen Ausbruchs verändert. es geistern nämlich immer noch verschiedene angaben durch die literatur, meist wird 1441 zitiert. historische quellen (zitiert in Karakhanian etal. 2002) sprechen von einem ausbruch am 18.05.1881! Realsneedle (nicht signierter Beitrag von 131.220.112.120 (Diskussion | Beiträge) 11:38, 14. Jul 2009 (CEST)
replies: text: Danke, hab's gesichtet --Koenraad Diskussion 12:09, 14. Jul. 2009 (CEST)
thread_title:  Letzter Ausbruch 

message: Auch wenn die obige Diskussion schon endlos ist: Da ich dabei bin, bei den türkischen Bergen aufzuräumen und auch die Liste der Berge in der Türkei einer verschärften Überarbeitung zu unterziehen, halte ich es im Sinne der Einheitlichkeit für sinnvoll, die türkischen Berge alle auf den korrekten türkischen Namen zu verschieben. Die einzige Ausnahme sollte m.E. der Ararat sein, da dessen Name im Deutschen (und wohl sogar international) wesentlich bekannter ist als Ağrı Dağı. Auf die beiden Nemruts trifft das eher nicht zu. Außerdem ist es bei gleichnamigen geographischen Orten üblich, als Klammerzusatz eine Lagebeschreibung, in dem Fall die Provinz, zu nehmen, also würde ich auf Nemrut Dağı (Bitlis) und Nemrut Dağı (Adıyaman) verschieben wollen. Ich bitte um Meinungen dazu, danke und Grüße -- Kpisimon 13:40, 16. Feb. 2010 (CET)
replies: text: Nachdem sich hier über zwei Wochen keiner gemeldet hat, schiebe ich mal. Grüße -- Kpisimon 18:56, 7. Mär. 2010 (CET)
thread_title:  Nochmal das Lemma 

message: Hallo Volker Höhfeld, bitte überprüfe, ob es sinnvoll ist, umfangreiche Bildunterschriften aus Zitaten aus dem Fließtext zu bilden. Ich halte das für eine unnötige Redundanz. Es reicht meiner Meinung nach, dass der Zusammenhang von Bild und Biildunterschrift mit dem Fließtext erkannt werden kann. Beste Grüße --DocNöck (Diskussion) 15:38, 7. Jan. 2022 (CET)
replies: text: Hallo DocNock, als lehrender Geograph, der oft mit dem Nicht-Verstehen von Texten zu tun hatte und hat (und das nicht nur bei Lernenden und Studierenden), halte ich die Erläuterung eines Textes über Karte oder Bild für ein ausgesprochen konstruktives Verständnismittel, und ein Bild mit entsprechend zuzuordnender Bildunterschrift mit dem Fließtext fördert das Verständnis des Zusammenhangs ungemein, und ich halte diese Methode keineswegs für eine überflüssige und für die Information nicht notwendige Überladung - so meine Erfahrung. Nichts für ungut, herzliche Grüße sowie einen angenehmen Abend  --Volker Höhfeld (Diskussion) 17:49, 7. Jan. 2022 (CET)
replies: text: Ok, dann halte ich mich da als ehemaliger Ek-Lehrer mit offensichtlich anderen Erfahrungen erst einmal abwartend zurück. Kannst Du dahingehend Benutzer:Kpisimon um Rat fragen? LG --DocNöck (Diskussion) 17:58, 7. Jan. 2022 (CET)
replies: text: Na wenn Du mich schon fragst... Zumindest für Lesefaule, denen der Artikel zu lang zum Lesen ist und die sich stattdessen nur die Bilder anschauen, ist es von Vorteil. Über die Bildunterschriften bekommt man schon mal einen Einblick ins Thema. Ob das so den Zielen einer Enzyklopädie entspricht, wage ich nicht zu entscheiden. Aber schaden wird es wohl nicht. Grüße Euch beiden --Kpisimon (Diskussion) 18:59, 7. Jan. 2022 (CET)
replies: text: Dennoch bin ich weiterhin der Meinung, dass einige betroffene Bildunterschriften gekürzt werden müssten, unabhängig von pädagogischen Erwägungen.  --DocNöck (Diskussion) 18:57, 13. Jan. 2022 (CET)
thread_title:  Bilder und Bildunterschriften 

message: Hallo Volker Höhfeld, kannst Du bitte mal die verlinkte Dissertation ansehen? Ob Du Erkenntnisse daraus in Deinen Nemrutartikel integrieren kannst? https://docplayer.org/22403174-Vorgelegt-von-nils-riedel-aus-essen.html Grüße --DocNöck (Diskussion) 10:33, 8. Jan. 2022 (CET)
replies: text: Hallo DocNöck, danke für den Hinweis. Ich habe die entsprechende Dissertationsschrift kurz überflogen: Das Thema ist ja sehr speziell, daher nur bedingt nutzbar, aber die Zusammenfassung zeigt schon etwas Spielraum für einige zusätzliche Nachträge im Wikipedia-Artikel. Ich schau mir das mal im Detail an und überlege dann, was man verwerten kann. Nochmals Dank und ein schönes Wochenende. Gruß --Volker Höhfeld (Diskussion) 11:18, 8. Jan. 2022 (CET)
thread_title:  Weitere Literatur Klima/Vegetation 

message: Hallo Volker Höhfeld, in der Einleitung folgte ich für die Höhenangabe mit Nachweis dem Smithonian Volcanism Program Volcano Number 213020. Das steht nun möglicherweise im Widerspruch zu Deiner Höhenangabe für den Sivri Tepe 2935 m am Nordrand. Kannst Du den Widerspruch lösen? Beste Grüße --DocNöck (Diskussion) 16:43, 8. Jan. 2022 (CET)
replies: text: Hallo DocNöck, ja, da gibt es eine Diskrepanz, die ich aber leider nicht lösen kann. In den meisten wissenschaftlichen Quellen wird der Sivri Teoesi mit 2935 m als höchster Gipfel angegeben. In offiziellen Quellen wird der Berg sogar nur mit 2828 m Höhe vermerkt ((Türkiye İstatisti Yılığı von 1997, S. 11). Diese Höhenangabe aber trifft den Turşuk Tepesi im Süden der Caldera. Woher die Angabe 2948 realiter stammt, ist leider nicht zu eruieren, da sie ohne die genaue Gipfelbezeichnung daherkommt, aber in manchen anderen Quellen auch auftaucht, u. a. in der türkischen Wikipedia Nemrut Dağı (Bitlis) - Vikipedi (wikipedia.org), auch ohne Gipfelbezeichnung, aber als höchster Punkt. Ich habe diesen Widerspruch inzwischen bereinigt, indem ich jeweils den Sivri Tepe dazu vermerkt habe. Danke für den Hinweis und Gruß  --Volker Höhfeld (Diskussion) 19:07, 8. Jan. 2022 (CET)
replies: text: es kann ja sein, dass eine flach wirkende, unbenannte Stelle etwas höher ist als der namentlich benannte Sivri Tepe. Lassen wir es so wie es jetzt ist? Gruß --DocNöck (Diskussion) 19:14, 8. Jan. 2022 (CET)
thread_title:  Genaue Höhenangabe.  

message: Die Reihenfolge der Kapitel erscheint mir nicht schlüssig zu sein. Bitte darüber nachdenken. Dabei auch auf die gelegentlichen Redundanzen achten und sie eventuell beseitigen. --DocNöck (Diskussion) 10:42, 9. Jan. 2022 (CET)
replies: text: Hallo DocNöck, welche Reihenfolge würdest Du vorschlagen? Gruß --Volker Höhfeld (Diskussion) 14:58, 9. Jan. 2022 (CET)

text: Hallo DocNöck, solltest Dgravierende Wiederholungen anmerken können, teile mir das bitte mit, damit ich entsprechend reagieren kann. Gruß  --Volker Höhfeld (Diskussion) 15:13, 9. Jan. 2022 (CET)
replies: text: Wahrscheinlich komme ich erst morgen dazu. Gruß --DocNöck (Diskussion) 17:12, 9. Jan. 2022 (CET)

text: Hallo Volker Höhfeld, ich habe die Kapitel versuchsweise hin- und hergeschoben und bin dabei auf keinen grünen Zweig gekommen. Das Einzige, das ich empfehlen möchte, ist, das Kapitel Nemrut Gölü als Unterkapitel in das Kapitel Lage und Aussehen zu integrieren. An die Redundanzen möchte ich erst gehen, wenn die Abfolge der Kapitel endgültig festliegt. Sorry, dass meine Ausbeute so minimal ausgefallen ist. Gruß --DocNöck (Diskussion) 15:35, 10. Jan. 2022 (CET)
replies: text: Ja, das war auch mein Sortierproblemchen, der Nemrut Gölü, allerdings an die Möglichkeit als Unterkapitel hatte ich nicht gedacht. Aber die Idee ist gut. Danke und a guats Nächtle!  --Volker Höhfeld (Diskussion) 22:49, 10. Jan. 2022 (CET)
replies: text: Meine versuchweise vorgenommene Ordnung kann bei Nichtgefallen revidiert werden. Was meinst Du, Volker Höhfeld, dazu? --DocNöck (Diskussion) 19:09, 11. Jan. 2022 (CET)
thread_title:  Reihenfolge der Kapitel, Redundanzen 

message: Das Kapitel enthält sehr differenzierte Klimawerte. Folgt man den Einzelnachweisen dazu, erkennt man, dass sie bereits Jahrzehnte alt sind. Für den Leser des Fließtextes erscheinen sie aber als gegenwärtig und aktuell. Anzunehmen ist, dass auch am Nemrut inzwischen ein Klimawandel stattgefunden hat. Diesem Dilemma im Kapitel Klimatische Aspekte kann man entgehen, wenn man den Werten auch im Fließtext die Zeit der Erhebung beifügt oder - eigentlich besser - mit neueren Klimadaten der letzten Jahre operiert; denn sicher ist der globale Klimawandel auch am Nemrut zu spüren und zu spüren gewesen. --DocNöck (Diskussion) 18:32, 13. Jan. 2022 (CET)
thread_title:  Klimatische Aspekte 

message: Weiß jemand etwas über den Skilift am Nemrut? --2003:F2:7F21:7F00:F09B:6C94:55EC:901A 20:46, 13. Jan. 2022 (CET)
thread_title:  Skilift und Piste im Süden 

message: Es gelingt mir nicht, die Bilder so zu positionieren, dass sie am PC, auf dem Tablet und dem Smartphone an richtigen, textbezogenen Stellen erscheinen. Meine bisherige Lösung sieht nur an meinem PC gut aus. Sicher kann das jemand, der es gerne macht, besser als ich. --DocNöck (Diskussion) 14:45, 16. Jan. 2022 (CET)
thread_title:  Bilder im Kapitel Nemrut Gölü