Diskussion:Zillestraße (Berlin)

message: Im Text ist eine geplante Akzise- und Stadtmauer entlang der Achse Wallstraße/Rosinenstraße erwähnt. Als Beleg ist Gundlach, Band I, angegeben, leider ohne Seitenzahl. Vielleicht bezieht sich der Text auf die Seite 77. Ich lese den Text dort allerdings so, dass nie eine Stadtmauer geplant war, sondern eine durchgehende Randbebauung die fehlende Mauer ersetzen sollte. Dort, wo keine Bebauung möglich war, sollte die besagte Palisade, die übrigens laut Karte durch den Karpfenteich verlief, die Lücke schließen. Steht anderswo im Gundlach etwas zur geplanten Stadtmauer, sonst müsste man den Text wohl entsprechend korrigieren. Grüße vom Zahlendreher (Diskussion) 09:07, 2. Feb. 2013 (CET)
thread_title:  Stadtmauer geplant? 

message: Im ersten nach dem Krieg herausgegebenen Straßenführer durch Berlin („Kaupert“) von 1946 heißt die Zillestraße bereits Zillestraße, wogegen sich bei „Maikowskistraße“ der Hinweis findet: „Jetzt Zillestraße“. Das hier genannte Datum „ 31. Juli 1947“ der Umbenennung kann also nicht stimmen.Wer über die Berliner Zustände nach Kriegsende Bescheid weiß, glaubt sowieso nicht, dass die Anwohner, es waren immernoch dieselben, über zwei Jahre mit dem Nazi-Namen gelebt haben sollen.Es ist seinerzeit auch der Zauritzweg umbenannt worden. Er hieß nun „Hüttichweg“ [!], nach Richard Hüttig, dem Leiter der kommunistischen Häuserschutzstaffeln im „Kleinen Wedding“. Hüttig wurde 1934 Opfer eines Justizmordes. Kann es sein, dass zu dem hier angegebenen Datum die Rückbenennung von Hüttigweg in Zauritzweg stattfand? Den Namen „Hüttigpfad“ erhielt 1950 die Straße zu Hüttigs Hinrichtungsstätte in Berlin-Plötzensee.--Gloser (Diskussion) 14:22, 2. Feb. 2013 (CET)
replies: text: Das scheint mir durchaus möglich, wenn du den Kaupert von damals zur Hand hast, wäre es super mal einen Blick darauf werden zu können. Dies sollte dann sowohl in den Straßenlistenartikel als auch hier berücksichtigt werden. Grüße --Fridolin Freudenfett (Diskussion) 14:43, 2. Feb. 2013 (CET)
replies: text: Wenn ich es richtig verstehe, reden wir hier über zwei verschiedene Dinge. Handelt es sich bei den Angaben in Deinem Plan um die gleichen wie hier? Dieser Plan taucht auch in der Broschüre Der Kiez am Klausenerplatz in historischen Karten, Plänen und Abbildungen, herausgegeben vom Kiezbündnis 2011 auf. In der Legende zum Plan auf Seite 23 steht dort: Bereits im Mai 1945 forderte der Berliner Oberbürgermeister Werner die Bezirksbürgermeister auf, Vorschläge für Straßenumbenennungen einzureichen.... Anfang 1946 erschien im Berliner Verlag Schwarz ein Stadtplan, in dem die neuen Namen, in rote Klammern gesetzt, eingetragen waren. Dann setzte man eine Kommission ein, die allerdings erst auf die Gesamtberliner Wahlen im Oktober 1946 warten wollte. Zwischenzeitlich war es in einzelnen Bezirken schon zu offiziellen Umbenennungen gekommen. Gemäß einem Magistratsbeschluß vom 31. 7. 1947 wurde schließlich nur ein kleiner Teil der Umbenennungen verwirklicht. Im Plan ist die Zillestraße ohne rote Klammern eingetragen, also wohl bereits offiziell umbenannt. Hingegen war der Hüttichweg in roten Klammern, der Zauritzweg wurde also vermutlich nie umbenannt. Bei Luise  und berlin.de  hat man bei der Umbenennung auf das Datum des Magistratsbeschlusses spekuliert, aber es wäre erstaunlich gewesen, wenn man noch zwei Jahre lang jemand wie Maikowski mit einem Straßennamen geehrt hätte. Grüße vom Zahlendreher (Diskussion) 15:10, 2. Feb. 2013 (CET)
replies: text: Zunächst: Der Kaupert ist kein Plan, sondern ein gedrucktes Verzeichnis aller Straßen und Plätze mit zahlreichen weiterführenden Informationen in Buchform. Im Vorwort von 1946 hieß es, dass „sämtliche bereits durchgeführten oder in Kürze zu erwartenden Änderungen verzeichnet sind, wobei nicht außer Acht gelassen wurde, auch die alten Benennungen nochmals mit aufzunehmen“. Redaktionsschluss war der 1. Oktober 1946.Durch Magistratsbeschluss vom 3. August 1946 ist wegen der Aufstellung des Wählerverzeichnisses für die Stadtverordnetenversammlungswahl im Oktober festgelegt worden, keine Umbenennungen „mehr durchzuführen“ [siehe Berlin. Kampf um Freiheit und Selbstverwaltung 1945–1946. Herausgegeben im Auftrage des Senats von Berlin. Heinz Spitzing Verlag, Berlin 1961, S. 495]. Dabei ist es dann geblieben.Es ergibt sich aber auch, dass die Umbenennung der Maikowskistraße bereits 1945 und keinesfalls erst 1947 erfolgte.--Gloser (Diskussion) 17:34, 2. Feb. 2013 (CET)
replies: text: Um nicht wieder zu spekulieren würde ich sagen: Die Umbenennung fand 1945 oder 1946 statt. Ich sehe hier keinen Beleg, dass sie bereits 1945 und nicht erst Anfang 1946 stattfand. Grüße vom Zahlendreher (Diskussion) 17:54, 2. Feb. 2013 (CET)
thread_title:  Umbenennung wahrscheinlich schon 1945 

message: Die zeitliche Abfolge habe ich geändert, da die fehlende Stadtmauer sich in einer Palisadierung fortsetzen sollte, sich diese Angabe ergänzen. Das Dazwischenschieben der südlichen Stadtbegrenzung reißt diese Informationen auseinander. Meinetwegen kann das auch davor stehen aber nicht so. Gruß--Kalima (Diskussion) 11:58, 21. Mär. 2013 (CET)
thread_title: Zeitliche Abfolge

message: Es ist nicht ganz nachvollziehbar, wieweit welchen Zusammenhang es zwischen der Verlängerung der Zillstraße mit der Fertigstellung der Kanalisation gibt, denn man hätte den genannten Graben bei einer Verlängerung überbrücken können, wie es z. B. bei der Schustehrusstraße, bei der Otto-Suhr-Allee und der Mühlenstraße (Später Bismarckstraße (Berlin-Charlottenburg)) praktiziert wurde.
Gruß--Kalima (Diskussion) 00:27, 13. Dez. 2014 (CET)
thread_title: Kanalisation