Diskussion:Citronensäure

message: Frage zu folgender Feststellung: "Kalk wird dabei nicht nur durch die saure Wirkung, sondern auch durch Bildung eines Komplexes gelöst, so dass Citronensäure besonders gut kalklösend wirkt..." Wenn das stimmt, dann frage ich mich, welches Gas entsteht bei der Reaktion von Citronensäure mit Kalkrändern an Badewannen ? Wenn es sich - laut diesem Artikel - um eine Komplexbildungsreaktion handelt würden die Gasbläschen nicht aus CO2 bestehen. (Unsigniert!)
:Bitte genau genug lesen und nicht gleich drauf los polemisieren! Das steht " .. nicht nur.., ..sondern auch...". Also natürlich ist das Badewannenkalkrandbeseitigungsgas schlichtes CO2 ! OK? --RitaC 13:47, 29. Dez. 2006 (CET)
replies: text: Prinzipiell fehlt aber der Name bzw. die Struktur des Komplexes... Ich hab gesucht und nichts gefunden, tippe mal auf [Ca(C_6H_5O_7)_2](CO_3^{2-})_2 (Wenn ich mich nicht verrechnet habe :( ). Hat jemand Ahnung oder einen Link? --elTom Diskussion  12:36, 22. Apr. 2008 (CEST)
thread_title:  Verwendung 

message: Die deutsche Seite zur Citronensäure gibt folgendes an:
Löslichkeit 	
leicht löslich in Wasser: 605 g·l−1 (20 °C, endotherm!) [1]
Die englische hingegen:
Solubility in water 	133 g/100 ml (22°C)
(ergo= 1330 g·l−1)
Zwei Grad Celsius können doch einen solchen Unterschied nicht erklären.
--89.55.243.99 22:34, 1. Apr. 2009 (CEST)
thread_title:  Unterschiedlicher Wert der Löslichkeit in Wasser (englisch/deutsch) 

message: Auf der deutschen Seite wird ein wissenschaftlicher Artikel von 1959 referenziert (pKs1 = 3,09, pKs2 = 4,75, pKs3 = 5,41; Dawson, R.M.C. et al., Data for Biochemical Research, Oxford, Clarendon Press, 1959). (Diesen Artikel habe ich nicht überprüft). Die Werte auf der englischen Seite (pKa1=3.15, pKa2=4.77, pKa3=6.40) haben keine Quellenangabe stimmen aber fast exakt mit den Werten überein, die bei Sigma Aldrich (http://de.wikipedia.org/wiki/Sigma_Aldrich) (Citric Acid: http://www.sigmaaldrich.com/catalog/search/ProductDetail/SIAL/251275; pKa (1) 3.13, (2) 4.76, (3) 6.4) zu finden sind. Ich denke, die Temperatur-Abhängigkeit des pKs alleine kann diese Unterschiede nicht erklären. (nicht signierter Beitrag von Indigoblau (Diskussion | Beiträge) 10:19, 8. Mai 2009 (CEST)
thread_title:  Unterschiedliche Werte der Säurekonstanten pKs (englisch/deutsch) 

message: Hallo Leute,
im Buch  Biotechnologie für Einsteiger von Reinhard Renneberg steht eine optimale Konzentration von Fe2+ von 0,5 mg/l, nicht wie im Wikipedia-Artikel 5 mg/l.
Keine Ahnung wer da jetzt mehr recht hat.
cu Urz van de Burz (nicht signierter Beitrag von 188.195.151.79 (Diskussion) 13:06, 11. Sep. 2010 (CEST)
thread_title:  Niedrige Fe2+-Konzentration (< 5 mg/l), laut Buch "Biotechnologie für Einsteiger" 0!,5 

message: Zum Entrosten von Metallgegenständen wird immer wieder Zitronensäure als Hausmittel empfohlen. Funktioniert auch, aber wie?
Man könnte das Entrosten vielleicht auch unter "Verwendung" unterbringen oder? --Krokofant 16:21, 18. Sep. 2010 (CEST)
thread_title:  Zitronensäure gegen Rost? 

message: Wirkt Citronensäure ausschließlich hemmend auf Harnsteinbildung? Oder werden etwa Calciumphosphatsteine gelöst aber wiederum die Entstehung von Calciumoxalatsteinen begünstigt? -- 188.108.132.61 21:18, 17. Nov. 2011 (CET)
replies: text: Nein, es wirkt gar harnsteinauflösend. Es gibt genügend Beweise und praktische Erfahrungen, dass Zitronensäure die Harnsteine löst (1 Zitrone pro Tag in 1 Glas Wasser genügt), doch davon will das Medizinestablishment nix wissen. Und solange die den gewinnmaximierenden und chirurgiefördernden Pharmamafias aus der Hand fressen, wird sich daran auch nix ändern. --178.197.233.19 19:01, 10. Sep. 2012 (CEST)
replies: text: Das klingt zwar irgendwie einleuchtend, aber ohne Hilfe:Einzelnachweise muss die Passage streng genommen raus aus dem Artikel. Gruß Matthias (Diskussion) 07:53, 11. Sep. 2012 (CEST)
thread_title:  Harnsteinbildung? 

message: Im Abschnitt Verwendung wird auf eine erhöhte Aufnahmefähigkeit des Körpers für bestimmte Metalle im Zusammenspiel mit Citronensäure hingewiesen. Nachfolgend wird angeführt, Aluminium stehe im Verdacht die Entstehung der Alzheimer Erkrankung zu begünstigen, was durch eine Quelle (gesundheitliche Bewertung durch das Bundesinstitut für Risikobewertung) belegt wird. Der Titel der verlinkten Quelle lautet jedoch "Keine Alzheimer-Gefahr durch Aluminium aus Bedarfsgegenständen" und widerspricht eben genau dieser Behauptung.
Ohne den medizinischen Sachverhalt bewerten zu können, denke ich, dass die Aussage in dieser Form nicht im Artikel erhalten bleiben sollte.
-- 193.25.183.52 19:32, 21. Nov. 2011 (CET)
replies: text: Der Abschnitt hatte nichts mit der Verwendung von Citronensäure zu tun und das BfR gibt eine Entwarnung. Ich habe den Abschnitt entfernt. Unter Aluminium wird die Quelle korrekt zitiert und passt auch besser. Gruß Matthias 22:12, 21. Nov. 2011 (CET)

text: Ein Männermagazin ist garantiert keine geeignete WP:Quelle. Gruß Matthias (Diskussion) 01:53, 11. Sep. 2012 (CEST)
thread_title:  Alzheimer 

message: [...]Niedrige Fe2+-Konzentration (< 5 mg/l). Dadurch fehlt der Aconitase der Cofaktor. Die Fe2+-Ionen werden durch Zugabe von Kaliumhexacyanidoferrat(III) gebunden. [...]
Man kann auch durch die Zugabe von Mn2+/Mn3+ die Ausbeute erhöhen! Stimmt ihr mir da zu?
-- CaC (Diskussion) 23:17, 14. Mär. 2012 (CET)
thread_title:  Mn2+ 

message: die wirkung als kalklöser zeigt sich selbstverständlich auch in zersetzung von marmorflächen durch zitronensäurereste in weißen flecken .
hat zitronensäure auch eine bleichwirkung auf hölzer (durch farbstoffzersetzung) ? da man zur bleichung von hölzern ( was wohl generell meist schlecht funktioniert ) neben wasserstoffperoxid auch oxalsäure verwendet , irgendwie sehen die moleküle nicht so wirkunähnlich aus ( eine vermutung ). ich glaube schon flecken von zitronensäure auf holz gesehen zu haben .--Konfressor (Diskussion) 11:26, 13. Nov. 2015 (CET)
thread_title:  bleichwirkung , zersetzung von marmor  

message: "Bereits im 9. Jahrhundert soll der arabische Alchemist Dschābir ibn Hayyān (Geber) Citronensäure entdeckt haben." 
Wer behauptet das? Gibt es reputable Belege dafür? --84.44.156.206 06:43, 14. Apr. 2016 (CEST)
thread_title:  "der arabische Alchemist Dschābir ibn Hayyān" 

message: Könnte jemand die 2D-Sicht aufzeichnen, also Fischer-Projektion? Es gibt zwar die Strukturformel rechts oben auf der Hauptseite, mich würde aber die 1:1 Fischer-Projektion interessieren. Ich könnte das selbst auch versuchen, bin aber kein Chemiker daher fehleranfällig. 2A02:8388:1641:4700:BE5F:F4FF:FECD:7CB2 03:48, 31. Dez. 2016 (CET)
replies: text: Danke für den hilfreichen Vorschlag. Wenn du die Anfrage auf WP:RC stellst, wird dir vermutlich jemand helfen können. Viele Grüße --Minihaa (Diskussion) 15:21, 31. Dez. 2016 (CET)
thread_title:  Fischer-Projektion 

message: Dass man Citronensäure mikrobiologisch herstellen kann, ist wohl unbestritten. Es entspringt aber reiner grüner Phantasie, dass es in "Europa" nicht erlaubt sein soll, mit Hilfe von transgenen Stämmen Citronensäure herzustellen. Kurz gesagt. Dafür benötigt man keine Erlaubnis, da es nicht verboten ist und es unterliegt auch keinem Verbot. Im Übrigen werden alle essentiellen Aminosäuren und Futtermittel mit gentechnisch veränderten Mikroorganismen hergestellt. 
Wenn das verboten sein soll, dann soll doch der Autor die einschlägige EU-Richtlinie nennen. Citronensäure gibt es nämlich auch als reinen Chemiegrundstoff. (nicht signierter Beitrag von 93.104.244.20 (Diskussion))
: Umgekehrt wird ein Schuh draus. Nach welcher Verordnung ist die Herstellung zugelassen? --Andif1 (Diskussion) 17:25, 30. Okt. 2017 (CET)
replies: text:  Unter Kaliumcitrat steht: "Industriell wird Kaliumcitrat aus Citronensäure synthetisiert, welche möglicherweise unter Einsatz gentechnisch veränderter Organismen gewonnen wird." Gut, "möglicherweise" ist dehnbar, aber trotzdem sollte das geklärt und vereinheitlicht werden. Ist es nun in Europa nicht gestattet oder "möglicherweise" doch? Die Angabe "möglicherweise" doch wird zumindest als einzige mit einer Quelle unterlegt - auch wenn die nicht sonderlich aussagekräftig ist. --Colazivi (Diskussion) 13:52, 30. Sep. 2019 (CEST)
thread_title:  Herstellung von Citronensäure 

message: Eigentlich ist der Name Citronensäure falsch, da es sich um keine Alkensäure handelt. Korrekter wäre daher Citronansäure. Klar leitet sich das Citronen von Zitronen (also Plural von Zitrone) ab, aber wissenschaftlich ist das -en definitiv falsch. Sollte das nicht auch im Artikel erwähnt werden? --Mistress Nine (Diskussion) 07:06, 13. Jul. 2018 (CEST)
replies: text: Bei der Bezeichnung handelt es sich um einen Trivialnamen, da sind die Nomenklaturregeln nicht anwendbar. Man schreibt ja auch nicht Essigansäure oder Zimtansäure. --Andif1 (Diskussion) 08:19, 13. Jul. 2018 (CEST)
thread_title:  Fehlerhafte Nomenklatur 

message: Citric Acid ist auch in Listerine Advanced White enthalten. Ich bin indes kein Chemiker und habe mich mit der Materie nicht beschäftigt. Dennoch könnten wir das Kapitel Verwendung gegebenenfalls noch ausbauen. --And the general sat and the lines on the map moved from side to side (Diskussion) 05:04, 8. Mär. 2019 (CET)
thread_title:  Listerine 

message: Im Artikel ist als korrekter IUPAC-Name "2-Hydroxypropan-1,2,3-tricarbonsäure" angegeben.
Eine Nomenklaturregel ist doch, dass man die längste C-Kette sucht, und diese ist in diesem Fall 5 C-Atome lang, daher müsste doch "3-Carboxy-3-hydroxypentandisäure" der richtige IUPAC-Name sein. Oder ist beides richtig?  --Anonym142857 (Diskussion) 16:17, 23. Jul. 2020 (CEST)
replies: text: ACD/Name gibt jedenfalls auch 2-Hydroxypropan-1,2,3-tricarbonsäure als IUPAC-Name aus. --Leyo 19:37, 28. Feb. 2023 (CET)
thread_title:  Korrekter IUPAC-Name 

message: In Anbetracht des, um es nett zu formulieren, pseudowissenschaftlichen Charakters dieser Homepage, sollte Zentrum der Gesundheit als Quelle für medizinische und naturwissenschaftliche Fakten doch eher gemieden werden. 46.114.164.238 10:15, 10. Jan. 2022 (CET)
replies: text: Diese Schwurbler-Seite wird ja auch gar nicht als Beleg genutzt, sondern dort verlinkte Inhalte vom BfR bzw. zwei Journal-Beträge mit PubMedID. (siehe Citronensäure#Einzelnachweise Ref. #17). Gruß --Cvf-psDisk+/− 13:28, 10. Jan. 2022 (CET)
thread_title:  zitat aus Zentrum der Gesundheit 

message: Meines Erachten braucht dieser Satz: "Es wird aufgrund der Verstopfungsgefahr nicht empfohlen, Citronensäure-Lösung als Entkalker für erhitzte pumpenbetriebene Rohrleitungssysteme wie Kaffeemaschinen oder Wärmetauscher anzuwenden." einen Beleg. Es ist ja so, dass Citronensäure gerade auch für Kaffeemaschinen genutzt und verkauft wird. --Doc Schneyder Disk. 09:04, 28. Feb. 2023 (CET)
replies: text: Siehe dazu Spezial:Diff/161238175 und insbesondere Spezial:Diff/192630184. --Leyo 09:37, 28. Feb. 2023 (CET)
replies: text: Ich kann dort nirgendwo die Empfehlung herauslesen, Citronensäure nicht für Kaffemascheninen zu nutzen. Es ist ein Beleg erforderlich, der die Empfehlung gibt Citronen-Säure-Lösung nicht als Entkalker bei Kaffemaschinen einzusetzen, den man so hinter dem Satz einfügen als Einzelnachweis einfügen kann. Nach Möglichkeit auch noch nachlesen kann. --Doc Schneyder Disk. 10:13, 28. Feb. 2023 (CET)
replies: text:  Ich widerspreche dir nicht. Die Diffs waren nur zur Information, wie der Satz reingekommen ist. --Leyo 10:23, 28. Feb. 2023 (CET)
replies: text: Bei Wikipedia entwickelt man (ich) irgendwann eine Paranoia und wittert überall Widerspruch statt Zustimmung. --Doc Schneyder Disk. 12:04, 28. Feb. 2023 (CET)
replies: text: Jetzt habe ich selbst einen Beleg gefunden, dass man mit Citronensäure nicht "heiß" entkalken sollte. Mal schauen, ob ich ihn einbaue. https://www.happycoffee.org/blogs/kaffeezubehoer/kaffeemaschine-entkalken/ Lg--Doc Schneyder Disk. 12:36, 28. Feb. 2023 (CET)
thread_title:  Nicht für Kaffeemaschinen?