Wikipedia Diskussion:Meinungsbilder/Abschaffung Missbrauchsfilter 36

message: Eigentlich hätte es damals ein MB zur Einführung geben müssen. Man kann nicht einfach willkürlich solche Zensurfilter einführen. Der ist schlicht und ergreifend überhaupt nicht von der Community legitimiert und dürfte daher gar nicht existieren... Den Filter willkürlich einführen ist einfacher, als ihn per MB jetzt wieder abschaffen zu müssen. Das kann so nicht sein... -- Chaddy · D – DÜP – 01:12, 23. Aug. 2011 (CEST)
replies: text: Die meisten Strukturen der WP wurden ohne MB eingeführt. Abschaffen ist ohne MB möglich: Man überzeuge genügend andere, dass der Filter nicht sinnvoll ist. -- Perrak (Disk) 09:21, 23. Aug. 2011 (CEST)
replies: text: Die meisten Strukturen sind aber nicht auf Zensur ausgelegt... -- Chaddy · D – DÜP – 18:16, 23. Aug. 2011 (CEST)
replies: text: Lesetipp: Zensur (Informationskontrolle) --Leyo 18:38, 23. Aug. 2011 (CEST)
replies: text: Dito Perrak. Wenn wir mal genauer prüfen würden, wozu überall es von Anfang an ein Meinungsbild hätte geben müssen, wo noch immer keins ist, wären die Beschwerdeführer sicherlich sehr, sehr überrascht. --Kharon 19:01, 23. Aug. 2011 (CEST)
thread_title:  Ein MB hätte es schon längst geben müssen... 

message: Das MB ist noch erheblich verbesserungsbedürftig, aber die Idee finde ich sehr gut und unterstützenswert. Sowohl bei den Pro- als auch bei den Contra-Argumenten müsste man deutlich nachlegen. Außerdem fände ich die Gelegenheit gut, eine "offene" Sektion zur Sammlung von Erfahrungen und Meinungen dazu hinzuzufügen.--Mautpreller 11:18, 23. Aug. 2011 (CEST)
replies: text: Zu den Abusefiltern insgesamt? Oder nur zu diesem Filter? Ein Meinungsbild muss sein, eine Umfrage (wegen den Meinungen) auf jeden Fall nicht. Und „Das MB ist noch erheblich verbesserungsbedürftig“ – WP:Sei mutig. Grüße -- ianusius ✆ Disk. ✪ (Art.) 14:21, 23. Aug. 2011 (CEST)
replies: text: Speziell zu diesem Filter (siehe die von mir hinzugefügte Diskussion auf der Vorderseite). Demnächst bin ich mal mutig. - Meine Idee war nur, dass man der zahlenmäßigen Abstimmung noch eine "offene" Sektion hinzufügen könnte, um mal Erfahrungen und Meinungen aufzulisten. Egal wie die Entscheidung der Community ausfällt - in die Tonne oder hurra, behalten -, so etwas könnte doch in jedem Fall ganz nützlich sein. Oder verunklart das nur das Ganze?--Mautpreller 14:25, 23. Aug. 2011 (CEST)
replies: text: Nein, überhaupt nicht. Super Idee. Grüße -- ianusius ✆ Disk. ✪ (Art.) 15:23, 23. Aug. 2011 (CEST)
thread_title:  Gut 

message: Folgendes verstehe ich nicht:
:"Wer die Vorschau nutzt, benötigt normalerweise nicht mehr Edits als der Filter erlaubt; sinnvolle bzw. nicht umstrittene Bearbeitungen sind problemlos möglich."
Oben steht, dass man bei aktivem Filter nur dreimal in 30 Stunden editieren kann. Auch mit Vorschaufunktion sind aber locker mehrere Edits pro Minute möglich. Wie passt das zusammen? --PM3 17:02, 23. Aug. 2011 (CEST)
replies: text: Du meinst, wenn man nicht aufpasst? Oder eher wenn man abschnittsweise arbeitet? --Leyo 17:40, 23. Aug. 2011 (CEST)
replies: text: Es ist eine grundlegende Verständnisfrage zur Funktion des Filters. Ich hatte zwar schon reichlich Bekanntschaft mit Filter 37 , aber noch nie mit Filter 36. Laut MB-Text verhindert er, dass jemand mehr als 3 Edits in 30 Stunden macht. Das steht im Widerspruch zu der Aussage, dass man per Vorschaufunktion praktisch ungehindert editieren kann. --PM3 17:59, 23. Aug. 2011 (CEST)
replies: text: Ich mache über 30 Stunden ganz selten mehr als drei Edits im gleichen Artikel. Für mich träfe also „praktisch ungehindert editieren“ zu. Zudem ist man ja von Anfang an informiert und geht automatisch sparsamer mit den Edits um. --Leyo 18:05, 23. Aug. 2011 (CEST)
replies: text: Ok, jetzt hab ichs verstanden, danke. Ja, ich meinte vor allem abschnittsweises bearbeiten, da ich hauptsächlich an sehr großen Artikeln arbeite. --PM3 18:18, 23. Aug. 2011 (CEST)
replies: text: Dann muss man es halt ausnahmsweise den ganzen Artikel auf einmal bearbeiten und hoffen, keinen BK zu erhalten. Ansonsten könnte man im BNR an einer Temporärkopie arbeiten und dann alles aufs Mal zurückkopieren. --Leyo 18:35, 23. Aug. 2011 (CEST)
replies: text: Eben genau so was ist ja diese Bürokratisierung (mit Versionen vermengen oder so was). In großen Artikeln editiert man halt besser abschnittsweise. -- ianusius ✆ Disk. ✪ (Art.) 12:19, 24. Aug. 2011 (CEST)
thread_title:  Vorschaufunktion 

message: nächste Woche Samstag 12 Uhr. -- ianusius: (↔ Diskussion) 13:58, 25. Sep. 2011 (CEST)
thread_title:  Jetzt startet es 

message: Es gab noch eine Auf AA vor einigen Wochen, bin aber zu betrunken um die jetzt selbst rauszusuchen. --Gamma γ 23:48, 1. Okt. 2011 (CEST)
thread_title:  Bisherige Diskussionen 

message: Betrifft zwar alle Filter, ist aber immer noch problematisch:
* Laut Datenschutzerklärung speichert Wikipedia den Benutzernamen / IP Addresse nur von Personen die Artikel bearbeiten. Wenn die Bearbeitung fehlschlägt (weil bspw. der Filter zuschlägt) wird dennoch der Benutzername / IP Addresse gespeichert und öffentlich einsehbar (im Filterlog) obwohl der Nutzer keine Bearbeitung (=Veränderung der Seite) vorgenommen hat.
* Dieser Umstand ist besonders schlecht weil die Warnung "Du bearbeitest diese Seite unangemeldet. Wenn du deine Änderung speicherst, wird deine aktuelle IP-Adresse in der Versionsgeschichte aufgezeichnet und ist damit öffentlich einsehbar. Wenn du ein Benutzerkonto anlegst, bleibt deine IP-Adresse verborgen." keine Aussage dazu macht das die IP Addresse auch an anderer Stelle einsehbar ist und dies für das Datensubjekt nicht offensichtlich ist. Wer schaut denn unter seiner eigenen IP Addresse im Missbrauchsfilter Log nach?
* Was passiert eigentlich mit Log Einträgen die erfolgreiche Bearbeitungen betreffen welche anschließend Versteckt oder Oversighted wurden ? --Arcudaki  Blitzableiter 14:32, 5. Okt. 2011 (CEST)
replies: text:  Doch natürlich. Die Änderungen sehen dann beispielsweise so aus und sind für alle sichtbar. --Arcudaki  Blitzableiter 10:03, 6. Okt. 2011 (CEST)
replies: text:  Also die IP ist bei angemeldeten Benutzern aus dem MBF-Log garantiert nicht ersichtlich. --Steef 389 13:37, 6. Okt. 2011 (CEST)
replies: text:  Garantiert ist gar nix: Beispielsweise wenn ein angemeldeter Benutzer 3 mal in 30 Stunden editiert und es dann nochmals als IP versucht. Das erkennt man daran das die IP Keine Beitrage im betroffenen Artikel aber einen Logbucheintrag hat. Dann muss man nur noch die Versionsgeschichte des Artikels durchsuchen und schon hat man eine Match zwischen angemeldetem Benutzer und IP Addresse.--Arcudaki  Blitzableiter 16:08, 6. Okt. 2011 (CEST)
replies: text:  Ist kein Problem. Siehe Kommentar von Steef 389 12:06, 4. Okt. 2011 (CEST)
thread_title:  Weitere Datenschutzprobleme