Diskussion:Taliban

message: Taliban ... bezeichnet eine Gruppe streng islamisch-sunnitischer Fundamentalisten, von denen viele Mitglieder und Anführer in islamistischen Schulen in Pakistan durch die Patan-Bevölkerung wie den Ahmadzeis, die hohe Ämter innehaben, ausgebildet wurden... 
Ganz unverständlicher Satz: daß eine ganze Bevölkerung (wozu auch Frauen, Kinder, Greise zählen) die Taliban ausbildete ist nicht anzunehmen. 
Und "die Patan-Bevölkerung wie die Ahmadzeis" (offenbar eine Untergruppe der Patan, "die hohe Ämter innehaben") - hier stimmt überhaupt nichts mehr!
Bitte entweder nach "...in Pakistan" alles raus oder umformulieren.
Shoshone 14:37, 28. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  Sprachliche Unklarheit - überarbeiten! 

message: Ich vermisse den Zusammenhang zwischen Mudschahedin und Taliban. 
Immerhin treffen doch beide Bezeichnungen auf ein und die selben religiösen Kämpfer zu. Sie wurden doch bis 1989 von den USA gegen die ehemalige Sowjetunion unterstützt und werden nun seit 2001 von den ehemaligen Unterstützern bekämpft. (nicht signierter Beitrag von 84.189.162.234 (Diskussion) 22:23, 18. Dez. 2010 (CET)
thread_title:  Mudschahedin 

message: Jemand sollte mal die Videolinks prüfen und ggf. ordentliche Referenzen daraus machen. (nicht signierter Beitrag von 87.188.200.22 (Diskussion) 20:03, 6. Mär. 2011 (CET)
thread_title:  "siehe video" 

message: "Taliban" ist NICHT der persische, sondern der paschtunische(!) Plural des Wortes Talib. Der persische Plural würde lauten "Talib-ha". Diesen Fehler bitte verbessern. (nicht signierter Beitrag von 83.134.36.183 (Diskussion) 04:05, 17. Jan. 2012 (CET)
thread_title:  Name 

message: Der ganze Abschnitt "Menschenrechtsverletzungen" ist ziemlicher Müll. Eingehakt habe ich wegen der Massaker an Schiiten (Hazara (Ethnie)), die hier den Taliban zugeschrieben werden. Während beim MGFA durchaus anderes zu lesen ist. Wie übel und POV-mäßig hier editiert wurde, kann man an der Bildlegende der Fotografie des alten Mannes sehen: während der Fotograf sich nicht einmal sicher ist, ob der Abgebildete ein Hasara ist, behauptet die Bildlegende das einfach und fügt gleich noch Text an, der mit dem Bild nichts zu tun hat. Giro Diskussion 18:28, 29. Jan. 2012 (CET)
replies: text: Die Massaker an den Schiiten, die hier den Taliban zugeschrieben werden? Es waren die Taliban, lies doch erstmal die Quellen. Das Bild wurde vom Autor selber "Datei:Hazara oldman.jpg" genannt. JCAla 21:06, 29. Jan. 2012 (CET)
thread_title:  Neutralitätsbaustein 

message: Also die Beiden Zitate im Abschnitt Taliban#Neuformierung der Taliban (2003) sind doch sehr grenzwertig. Es ist ja allgemein bekannt, dass die Pakistanis und die Tabiban auf Kuschelkurs sind aber das kann man auch neutral formulieren. Die Zitate arbeiten dafür viel zu viel mit politischen Tricks und sind auch nicht präzise formuliert. 
Pakistan scheint ein Doppel-Spiel erstaunlichen Ausmaßes zu spielen
Es scheint nur so? Der Satz kann so ziemlich alles und nichts heißen.
Wir reden über all diese Proxies [Taliban, Haqqani, Hekmatyar], aber nicht den Meister der Proxies, die pakistanische Armee. Die Frage ist, was will Pakistans Armee erreichen ...? Sie wollen an Einfluss in der Region gewinnen
Hier erstmal mal eine Anspielung an den Master of Puppets, dann eine retorische Frage und gleich danach eine Antwort, die auf alle Staaten der Region (und noch mehr) zutrifft (z.b. will auch Deutschland Einfluss in Afghanistan gewinnen, ebenso wie Indien, Iran, USA, Russland usw.). Sowas kann man in einer politischen Talkshow bringen aber es hat nichts in einer Enzyklopädie zu suchen. Generator 15:50, 30. Jan. 2012 (CET)
replies: text: Das Problem ist, dass dieser früher mal sehr gute Artikel durch die Änderung vom 21:44, 3. Feb. 2011 von "JCAla" (Codewort für "JaClA") mit US-Bundesgeld im Arsch total zerstört worden ist. Denn die ersten Unterstützer der Mujaheddin (die später zur Taliban wurde) war der CIA persönlich, siehe im "guten alten" Artikel. Aber im jetzigen Artikel wird natürlich alle Schuld Pakistan in die Schuhe geschoben. Lächerlich, aber die USA ist ja so oder so schon zur Lachnummer 1 geworden. In ein paar Jahren wird das System dort sowieso platzen, zum Glück sind wir keine Amis. Das wird eine üble Angelegenheit geben dort, die (Schatten)Regierung ist jedoch selbst schuld, den eigenen Präsidenten Kennedy töten geht ja noch so knapp, aber mehrere tausend eigene Leute auf eigenem Grund und Boden töten, das war zuviel des Schlechten. Die Amis sind einfach dümmer als es Gott erlauben sollte, und deshalb wird das bald bestraft und die US-Elite wird sich in ihren Nibiru-Bunkern verschanzen, und die Bevölkerung in FEMA-Gefängnissen verrotten. Heute in Syrien, morgen in USArien. Und wer Russland kritisiert, sollte mal zuerst fragen, wer ehrlicher zu seiner Bevölkerung ist: Ex-KGB Putin oder Ex-CIA Barry. Over and out. --178.197.232.41 03:52, 22. Aug. 2012 (CEST)
thread_title:  [[Taliban#Neuformierung der Taliban (2003)]] 

message: Talib bedeutet eigentlich "Schüler" im Allgemeinen, "Student" ist vermutlich aus einer englischen Quelle übernommen, ist aber im deutschen Sprachgebrauch zu sehr verrengt auf Universitätsstudent. Daher würde ich vorschlagen, in der Einleitung die Übersetzung "Student" durch "Schüler" zu ersetzen. --ComQuat (Diskussion) 13:25, 21. Jun. 2013 (CEST)
thread_title:  Talib = Schüler 

message: Der Geschichtsabschnitt enthaelt offensichtlich Fehler. Ich weiss nicht, ob die gezielt eingearbeitet oder aus Unwissenheit alles Moegliche durcheinander gebracht wurde. Als Beispiel:
* Abschnitt Krieg gegen die Vereinte Front (1996–2001): 20.000 davon [Kaempfer der Taliban] waren reguläre pakistanische Soldaten des sogenannten Frontier Corps oder der Armee.
:Selbstverstaendlich gab es nie regulaere Soldaten der pakistanischen Armee in Afghanistan, das war ja gerade die pakistanische Strategie. Davon steht natuerlich auch nichts in den angegebenen Belegen und die Behauptung ist in etwa so plausibel wie regulaere Sowjeteinheiten im Vietnamkrieg oder offizielle US-Divisionen im Afghanistan der 80er Jahre. 
* Abschnitt Stabilisierung der Lage in Kabul (Ende 1994): Ebenfalls Ende 1994 besiegte der afghanische Verteidigungsminister Ahmad Shah Massoud die Milizen, die um die Kontrolle der Hauptstadt Kabul gekämpft hatten.
:Das ist schon etwas seltsam formuliert angesichts der Tatsache, dass Massoud selbst eine der beiden sich staendig veraendernden Allianzen angefuehrt hat, die da um die Vorherrschaft kaempften. 
:Belegt, ohne Seitenangabe, ist vieles durch Marcela Grads Massoud. Das Buch ist ohne Zweifel ein grandioser Zitatfundus (es besteht ausschliesslich aus Zitaten von Massoud), nicht ohne Grund von Webster University Press herausgegeben. Nur als Grundlage fuer einen enzyklopaedischen Artikel taugt es wenig: By her [the author's] own admission, Massoud is not an “objective” portrait; it is a celebration of the life and legacy of a great figure. You will find neither indictments of his actions nor any stories of Massoud being anything less than an inspiration. The cynic would naturally resist such an obviously biased work, had Grad not explicitly stated her intention.
Dann wird's manchmal unfreiwillig komisch, besonders bei den wild eingestreuten Zitaten. Da ist die Rede von einem Afghanistan-Experten und Universitätsprofessor (ich vermute, das ist sowas wie Auto-Experte und Fachhochschulprofessor Ferdinand Dudenhoeffer, nur mehr fuer Bartpflege und Frauenunterdrueckung?). Oder zynisch: Dies ist das erste Mal nach einigen Monaten, dass die Zivilisten Kabuls das Ziel von Bombenangriffen wurden. Die Angriffe waren tatsaechlich ein Wendepunkt, aber nicht weil mal ein paar Wochen keine Kabuler Zivilisten in Stuecke gerissen wurden, sondern weil die Taliban damit ihren damals noch bei Teilen der Bevoelkerung vorhandenen moralischen Kredit und Nimbus des gewaltlosen Aufstiegs verspielt hatten. 
Ich vermute, dass viele Fehler und Ungereimtheiten daraus resultieren, dass der oder die Autoren versucht haben, alle Ereignisse in ein simples Massoud-Against-the-Evil-Narrativ zu pressen. Dass Massoud moralisch weit, weit entfernt war von Figuren wie Hekmatyar, Dostum oder Omar, ist ueberhaupt keine Frage, aber ein solches Schwarz-Weiss-Schema entspricht nicht dem Stand der Literatur. --111.196.47.136 06:16, 28. Jun. 2013 (CEST)
thread_title:  Überarbeiten-Baustein 

message: * Welt.de:Taliban ermorden mehr als 80 Kinder in einer Schule
In einer Schule in Peschawar, Pakistan ermorden die Talibans mehr als 80 Kinder. 178.3.25.161 17:03, 16. Dez. 2014 (CET)
replies: text: Da geht es aber um die pakistanischen Taliban, die einen separaten Artikel haben.--Sokrates2987 (Diskussion) 16:08, 13. Dez. 2020 (CET)
thread_title:  Ermordung von 130 Menschen, darunter 80 Kindern in Peschawar 

message: Die Taliban haben ja deutlich über die Hälfte Afghanistans kontrolliert (einschließlich Kabuls) !! Gibt es Statistiken über Fläche und Bevölkerungszahl dieses Gebietes ?!!
Thomas Limberg (Schmogrow) 93.197.42.64 13:09, 6. Mär. 2015 (CET)
thread_title:  Ausmaß des Gebietes der Taliban 

message: Der Abschnitt über die Massaker sollte eventuell etwas angepasst werden.
Zitat: "Der Bericht der Vereinten Nationen zitiert Zeugenaussagen, die beschreiben, dass arabische Milizionäre lange Messer mit sich trugen, mit denen sie Kehlen aufschnitten und Menschen häuteten.[13][14]"
Wenn man sich den Bericht einmal durchliest, scheint dies nicht das typische Vorgehen gewesen zu sein. 
Die Truppen wurden ausgesendet und haben männliche Bewohner nach alter sortiert. Alle männlichen Bewohner im kampffähigen Alter wurden ermordet. Einige wurden verstümmelt.
Der Wiki Abschnitt erweckt hingegen den Eindruck dass es das typische Vorgehen war den Menschen die Haut abzuzuziehen.
Opferzahlen sofern abschätzbar wären auch eine wichtige Information.
Taliban troops conducting search and round-up
operations inflicted numerous beatings and killed
several other civilians near their homes, that is to say,
before reaching the firing squad. Some of the testimony
received indicates that some of the victims were
tortured prior to execution, particularly through
bayoneting and mutilation by knives. There is at least
one case of mutilation of a body of a firing squad
victim by skinning.
Quelle: http://www.un.org/documents/ga/docs/56/a56409.pdf Seite 9 (nicht signierter Beitrag von 46.114.39.61 (Diskussion) 14:39, 19. Aug. 2015 (CEST)
thread_title:  Massaker der Taliban 

message: Hallo, die Vorlagen sind beide genauso gut und erzeugen denselben Code, wobei Vorlage:ArS der W3-Empfehlung folgt (für Dokumente mit XML- und polyglotten HTML5-Ausgaben) und noch xml:lang hinzufügt. Ich werde das auch für Vorlage:arabische Schrift ändern. Ansonsten lassen sich beide Vorlagen verwenden, je nach Gusto und Verwendung (sind ja leicht unterschiedlich in
der Anwendung). Gruß, -- E (D) 10:29, 29. Okt. 2015 (CET)
thread_title:  Vorlagen ArS und arabische Schrift 

message: wenn trotz eines international ausgeklügelten Systems der Finanzkontrollen (international agierende Banken, Versicherungen, IWF, EZB, Weltbank, Geheimdienste, UNO, Interpol usw.) so gut wie nichts über die offensichtlich nicht unerheblichen, in den Terrorismus fließenden Geldströme  bekannt ist. Wer sich über die Größenordnungen selbst ein Bild machen möchte, erkundige sich nur mal, was so eine Bombe kostet und dann rechne er hoch, wieviele davon von den Taliban schon eingesetzt wurden - dies setzt riesige Geldmengen voraus - und diese sollen transferiert worden sein, ohne, daß die internationale Staatengemeinschaft davon etwas mitbekommen hat? Wer liefert überhaupt den Sprengstoff, wer liefert die Bomben? - Das alles soll nicht ermittelbar sein?!  - Kurzum: Ich empfinde diesen Artikel wegen seiner extremen, ja geradezu zur Schaugestellten Oberflächlichkeit und Seichtheit als Verhöhnung jedes auch nur halbweg denkenden Menschen und als glatte Irreführung der Weltöffentlichkeit. Er bedarf einer völligen Neukonzipierung, weil er in seiner derzeit bestehenden, kindergartenmäßigen Form, die mehr verhehlt, als aufklärt, einer Enzyklopädie, die ernstgenommen werden will, unwürdig ist. Hella (nicht signierter Beitrag von 80.132.64.116 (Diskussion) 15:33, 28. Dez. 2015 (CET)
replies: text: 1) Rauschgifthandel 2) Pakistan.--Antemister (Diskussion) 11:41, 14. Feb. 2016 (CET)
thread_title:  Merkwürdig, 

message: Ahmed Rashids Buch "Taliban" erschien wohl erstmals im Jahr 2000 und wurde 2010 in einer Second Edition wieder veröffentlicht. Mir ist auch nicht ganz klar warum, aber jetzt gibt es zwei Ausgaben mit unterschiedlichen Titeln:
*  (https://yalebooks.yale.edu/book/9780300163681/taliban)
*  (https://www.bloomsbury.com/uk/taliban-9781848854468)
Beide sind im April 2010 erschienen und haben die selbe Seitenzahl, handelt sich daher wohl um das selbe Buch (aus irgendeinem Grund haben sie wohl der US- und der UK-Ausgabe unterschiedliche Untertitel verpasst). Die bei der Bundeszentrale für politische Bildung veröffentlichte deutsche Ausgabe gibt es nicht mehr. Daher ersetzte ich dieses Mal durch die Ausgabe bei C.H.Beck (https://www.chbeck.de/32027) und entferne die englische Ausgabe dann wieder.--Jo1971 (Diskussion) 15:28, 23. Feb. 2019 (CET)
thread_title:  Ahmed Rashids Taliban-Ausgaben 

message: Nachdem das Thema hätten die Taliban Beweise erhalten, hätten sie Bin Laden natürlich ausgeliefert immer wieder durch die Medien geistert, hab ich das mal etwas ausführlicher beschrieben und einen Vorschlag gemacht. Ich bin mir nicht ganz sicher, ob mein Vorschlag eine Spur zu ausführlich ist, sonst könnte man die Geschichte mit Prinz Turki evtl. wieder rauswerfen, Ostafrika finde ich fürs Verstädnis aber ganz hilfreich. Meinungen?--Jo1971 (Diskussion) 23:11, 24. Mär. 2020 (CET)
thread_title:  Auslieferung Bin Ladens 

message: Die Taliban-Bewegung hat ihre Ursprünge in religiösen Schulen für afghanische Flüchtlinge in Pakistan, welche meist von der politischen pakistanischen Partei Jamiat Ulema-e-Islam geführt wurde.
Diese Aussage aus der Einleitung ist recht zweifelhaft, die Daten geben das offenbar nicht her.
 The classic theory of the Taleban states that the movement is the product of extremist Pakistani madrassas, but data presented here suggests that at least 60 per cent of the leadership received a significant portion of their education inside Afghanistan. The education of the core of the senior leadership took place in hujras, informal guestrooms in village mosques, and featured a curriculum that was far more eclectic and irregular than the Deobandi curriculum found in major Afghan and Pakistani madrassas.
S. 12
 This suggest that the oft-repeated story of the Taleban as simply a product of madrassas in Pakistani refugee camps is inaccurate. More importantly, it casts doubt on the thesis that the Taleban leadership were alien to Afghan village life. It is true that, after 1994, the Taleban’s ranks swelled with fresh recruits from such camps, but these individuals rarely reached positions of influence.
Laut der Tabelle auf S. 11 gingen gerade mal 25 Prozent der ersten Taliban-Führungsgeneration auf eine pakistanische Madrassa. Der Anfang der Taliban ist im Artikel ohnehin viel zu knapp, da wäre mal aus meiner Sicht eine Komplettrenovierung fällig (muss mal sehen, wie ich dazu komme). Gruß --Jo1971 (Diskussion) 23:53, 2. Mai 2021 (CEST)
thread_title:  Ursprünge der Taliban 

message: Der Artikel kann den Eindruck vermitteln, das Problem des Opiumhandels habe sich mit dem Beginn des Afghanistan-Kriegs mehr oder minder erledigt. Das ist selbstredend nicht so. Nach 2001 gab es zu Afghanistan den Plan, den Bauern alternative Erwerbsquellen zum Opiumanbau zu erschließen und die Clan-Kartelle der Händlersippen zu entmachten, (siehe zu diesen etwa: https://de.wikipedia.org/wiki/Popalzai). Seinerzeit waren Dienststellen des britischen NATO-Militärs mit der Ausarbeitung entsprechender Pläne betraut. Dass hier aber über das Planungsstadium hinaus etwas geschehen wäre, ist nicht ersichtlich. - Der Opiumanbau war vor 2001 durch die Taliban reguliert, siehe https://www.unodc.org/pdf/publications/report_2000-12-31_1.pdf: Ein Bauer durfte auf maximal einem Drittel seiner Agrarfläche Mohn anbauen. Zuletzt – 2020 – waren Opiumanbau und -handel ebenfalls reguliert, aber nicht mehr durch die Taliban: Nämlich "offiziell" verboten und inoffiziell weiter gewachsen. Infolge dessen war zuletzt – 2020 – die Anbaumenge gestiegen und der Preis der Drogen-Rohware gefallen, https://www.unodc.org/documents/crop-monitoring/Afghanistan/20210503_Executive_summary_Opium_Survey_2020_SMALL.pdf. Die weitere Entwicklung der Taliban ab 2021 kann und sollte ein explizites Berichten über die Entwicklung von afghanischer Opiumproduktion, diesbezüglichem Handel und entsprechender Geldwäsche im Ausland einschließen. Die jährlichen Berichte der UNO Unterorganisation UNODC (UN Office on Drugs and Crime) sind online, nämlich hier: https://www.unodc.org/unodc/en/crop-monitoring/index.html?tag=Afghanistan, auch zum Download. --91.11.226.163 07:34, 15. Aug. 2021 (CEST)
thread_title:  Afghanistan & Taliban: Opiumproduktion, Opiumhandel und Geldwäsche ab 2001, ab 2021 

message: Hallo, der Artikel hat ein großes Problem. Vor einigen Jahren spamte ein Nutzer Glorifizierungen zum Mudschahedin-Warlord Ahmad Schah Massoud in Afghanistan-Artikel. Dabei wurden Refs eher als Zierde genutzt. Teilweise ist es über die Jahre aufgefallen, entfernt und neu geschrieben worden. Dieser Artikel befindet sich leider vor 2001 großteils in der Ursprungsform und benötigt eine Komplettüberarbeitung bis dort.
Ein Beispiel: Aktuelle Version: Im Artikel steht "Human Rights Watch verzeichnet keine Menschenrechtsverbrechen für die Truppen unter der direkten Kontrolle Ahmad Schah Massouds für den Zeitraum von Oktober 1996 bis zu Massouds Ermordung im September 2001." Und es ist tatsächlich ein HRW-Bericht angehängt. Bericht zitiert: "Forces of the faction operating under Commander Massoud, the Jamiat-i Islami, were responsible for rape and looting after they captured Kabul's predominantly Hazara neighborhood of Karte Seh from other factions. According to the U.S. State Department's 1996 report on human rights practices in 1995, "Massood's troops went on a rampage, systematically looting whole streets and raping women." (Da fühlte sich wohl jemand clever, HRW schreibt über ein Verbrechen von 1995, also schrieb die Person in den Artikel rein, dass HRW kein Verbrechen von 1996 berichtete, statt den Sachverhalt darzustellen - wobei natürlich HRW in Wirklichkeit auch Verbrechen nach 1995 auflistet). Solch enorm problematischen Quellenfälschungen durchziehen leider soweit ich sehe den Artikel, zudem sind die Massoud preisenden Abschnitte oft am Thema vorbei, ich werde den Teil besser großzügig löschen und schauen was zu retten ist. --Casra (Diskussion) 20:29, 16. Sep. 2021 (CEST)
thread_title:  In den Abschnitten bis 2001 erhebliche Überarbeitung notwendig 

message: "Die Taliban befanden sich nach dem Krieg in einer Phase der Reorganisation."
Vorher ging es um Geschehnisse um das Jahr 2001. Bezieht sich der Satz auch darauf oder auf die Zeit nach dem Krieg, also jetzt? Gruß --Grullab (Diskussion) 14:06, 23. Jun. 2022 (CEST)
thread_title:  Unklarheit im Abschnitt "Drogenhandel" 

message: Wie sind in Afghanistan die tatsächlichen Verhältnisse zu Schlafmohnanbau und Schlafmohnhandel nach dem Anbauverbot vom April 2022? Wenn dazu etwas bekannt wird, sollte es in den Artikel. --91.36.242.207 18:01, 20. Aug. 2022 (CEST)
thread_title:  Schlafmohnanbau und Schlafmohnhandel nach dem Anbauverbot vom April 2022 

message: fehlt fast komplett, auch internationale Anerkennung/Nichtanerkennung(Kontakte, z.B. jünst Anerkennung durch Russland --Berlin880km2 (Diskussion) 01:25, 4. Jun. 2024 (CEST)
thread_title:  Aktuelle Lage nachMachtergreifung der Taliban 2021