Diskussion:Krimgoten

message: der link dori führt nach Afrika!?Lefanu 16:56, 6. Jul 2006 (CEST)
thread_title: link

message: Der Artikel hat noch ein paar grundlegende Fehler und sollte Überarbeitet werden. Insbesonders falsch sind die "Gotenburgen" (???) und auch die Frage der Ethnie ist in der moderenen Forschung nicht allzu klar. Das "Krimgotische" wird heute eher zum Westgermanischen gerechnet! Es gibt zuweilen genug gute Literatur auf Deutsch, z.B. Literatur: Reallexikon der Germanischen Altertumskunde (inkl. Ergänzungsband). Und sehr ausführlich, wer Englisch kann: Vasiliev, Aleksandr A. The Goths in the Crimea. Cambridge, MA: The Mediaeval Academy of America, 1936. --al-Qamar 14:56, 28. Apr. 2009 (CEST)
thread_title: Überarbeiten zum Zweiten

message: „Es ist aufgrund der räumlichen und zeitlichen Überschneidung nicht völlig auszuschließen, dass es Verbindungen bzw. Vermischungen zwischen den letzten Krimgoten und den ersten Russlanddeutschen gab“
In keiner der angeführten Literatur habe ich einen Hinweis auf diese Behauptung gefunden. Dieser Satz und der davorstehende gehören entfernt. --109.193.159.3 20:12, 14. Mai 2016 (CEST)
replies: text: Auf jeden Fall gehört dieser Satz entfernt, denn genau diese Verdrehung der Tatsachen hatten schon die Nazis versucht, um ihre Ansprüche zu legitimieren. Realistisch ist eher das genau Gegenteil: es kann als ausgeschlossen gelten. --Roxanna (Diskussion) 21:51, 14. Mai 2016 (CEST)
replies: text: Nö, entferne mal diese zweifelhaften Behauptungen, zumal nicht mal klar ist, ob das frühneuzeitliche «Krimgotisch» überhaupt ein später Nachfahre der Sprache der auf der Krim hausenden Ostgoten ist, oder eher ein Dialekt des Mittelniederdeutschen (bekanntlich die Verkehrssprache der Hanse) ist. --Jacek79✇✇ 14:36, 15. Mai 2016 (CEST)
replies: text:  Sowohl von deutscher Seite als aber auch von sowjetischer Seite wurden widerrechtliche (Gebiets-)Ansprüche damit reklamiert, daß es "gotisch-deutsche Vermischungen" gab. Ob es diese gab, das weiß man nicht und das steht jetzt auch wieder so im Artikel! Und ich behaupte nicht etwa, daß es sie sicher gab; wegen der Unsicherheit darf aber auch nicht für als sicher befunden im Artikel stehen, daß es jene Verbindungen nicht gab, da dies ebenfall eine unbewiesene Behauptung ist. Weshalb wurden z.B. auf der Krim in Seenot gestrandete Nürnberger Kauflaute "auf Deutsch" angesprochen? Bzw. so, daß eine Verständigung möglich war? (http://www.stefanjacob.de/Geschichte/Unterseiten/Idg.php Abschnitt "Ostgermanisch") Also nochmal: bitte prüfen statt "Totalrevert". Es kann einfach nicht angehen, daß ein ordentlich referenzierter Text, der jemandem nicht zusagt, weil man schon beim Überfliegen Böses wittert, entsorgt wird. Bitte beachtet NPOV. Und bitte rückt mich nicht nochmal in die Nazi-Ecke - auch nicht indirekt! Danke, -- 93.104.41.39 23:47, 3. Jul. 2016 (CEST)
replies: text: Bitte mit Literatur arbeiten, nicht mit irgendwelchen Webseiten. In Wirklichkeit war die zweifelhafte Geschichte der Nürnberger Kaufleute ganz anders. --Otberg (Diskussion) 09:53, 4. Jul. 2016 (CEST)
replies: text: Nö, Stefan Jacob ist so aktuell wie so manches Schulbuch (Nachdruck einer Auflage aus dem Jahre Schnee). Überdies verschlug es Fernhändler aus führenden Handelsstädten fast überallhin, und das Mittelniederdeutsche war in der frühen Neuzeit eine lingua franca wie das heutige Englische. Es wäre also überhaupt kein Wunder, hätte man sie damals auf der Krim zu hören bekommen. --Jacek79✇✇ 21:58, 4. Juli 2016 (CEST)
replies: text:  Danke für die beiden Antworten und für die beiden Hinweise zum Thema "Nürnberger Kauflaute" und "Lingua Franca". Letzteres ist mir bekannt, daran habe ich nicht gedacht, als ich wegen einer anderen Recherche auf diese "Geschichte der Nürnberger Kaufleute" gestoßen bin. In bin nicht auf Streit aus und lasse mich auch gerne konstruktiv belehren. Die Faktenlage ist jetzt klar; und damit ist klar, daß der Artikel so bleiben sollte, wie er ist. Gruß, -- 93.104.46.249 20:48, 6. Jul. 2016 (CEST)
thread_title:  unbewiesene Behauptung in "Ende der Gothia"