Diskussion:Curry (Gewürz)

message: Gibt es für diese skurrile Aufzählung irgend welche Quellen? Ich habe da gewisse Zweifel an der Richtigkeit. Rainer Z  ... 19:16, 14. Mär. 2010 (CET)
replies: text: Ich sag mal 50% Zweifel, würde nen Quelle-Baustein rübersetzen und 4 Wochen dem Autor zur Referenzierung geben. Bobotie ist zumindest nen Gericht mit Curry, mich stört eher der Begriff "berühmt".Oliver S.Y. 19:39, 14. Mär. 2010 (CET)

text: Chicken Nuggets in den USA sind jedenfalls ohne Currysauce oder Curryketchup, auch wenn McD diese in Deutschland so verkauft. Arndbergmann 12:36, 29. Aug. 2010 (CEST)

text: Ich zweifel auch an der Richtigkeit bei der Aufzählung. Stichprobenartig habe ich weder für Nkantenkwan noch für das karibische Banana Stew Rezepte gefunden, die die angeführten Zutaten beinhalten. Quellenangabe 4 führt ins Nichts. (nicht signierter Beitrag von 131.246.228.40 (Diskussion) 07:01, 19. Feb. 2012 (CET)
thread_title:  Berühmte Gerichte 

message: Die Aussprache mit [œ] ist erklärungsbedürftig, siehe auch die Diskussionsseite von Cutaway:
http://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Cutaway#K.C3.B6tt.3F
--178.11.252.1 (11:47, 11. Feb. 2012 (CET)
thread_title:  Aussprache 

message: Ich denke, die deutsche Bezeichnung für das Gewürz ist Curry, nicht Currypulver. Sowohl im Sprachgebrauch als auch im Handel ist die Bezeichnung "Currypulver" unüblich. Ich halte die Aussage, "Curry" sei die verkürzte Form von "Currypulver" daher für falsch. Vielmehr ist "Curry" die deutsche Bezeichnung. Im angelsächsischen Sprachraum mag man zwischen dem Gericht "Curry" (engl: curry) und der Würzmischung "Curry" (engl: curry powder) unterscheiden. Im Deutschen tut man es nicht. Daher sollte das Lemma "Curry" heißen. Gruß --Akapuma (Diskussion) 10:20, 4. Jun. 2014 (CEST)
replies: text: Fuchs-Gewürze (Fuchs, Schuhbecks, Ostmann, Wagner), Hallesche Essig- und Senffabrik HES, Gefro, Wiberg, Herbaria, Sonnentor, Spice for Live, Sansibar, Speicher Consorten, Asian Home Gourmet, Portland (Aldi), Le Gusto (Lidl), REWE Bio: alle mir bekannten Gewürzhersteller nennen ihr Gewürz "Curry". Sei es als "pures" Gewürz, als Zutat (z.B. HES Grillhähnchen Gewürzsalz), oder in anderen Produkten (Currywurst, Curryketchup). Das Gewürz wird in Deutschland ganz einfach nur "Curry" genannt. "Currypulver" ist vielleicht eine Variante, genau die im DLMB genannte Variante "Curry Powder". Üblich sind diese Varianten aber nicht, und handelsüblich schon garnicht. Gruß --Akapuma (Diskussion) 12:15, 5. Jun. 2014 (CEST)
replies: text: Auf welcher Erfahrung beruht diese Liste? Ich hab Dir 2 allgemeingültige Nachschlagewerke genannt, bitte sage mir, daß dies nicht Original Research von Dir als Kunden im Supermarkt ist. Dann bring ich Dir Gegenbeispiele, wie zB. Hela , Chilifood  und TRS . Es ist doch unstrittig, daß man beides verwendet, hier ging es lediglich um die Frage des Lemmas, und da gilt im Streitfall eher ein Fachbuch wie das DLMB, wenn es um den allgemeinen Sprachgebrauch, und nicht die Umgangssprache geht.Oliver S.Y. (Diskussion) 15:27, 5. Jun. 2014 (CEST)
thread_title:  Curry / Currypulver 

message: Also ich hab auch über eine QS nachgedacht, aber da kam mir jemand zuvor. Mal die Kritikpunkte:
*1. Die Liste der Mischungen
:- die erste drei Spalten sind lediglich andere Begriffe, ich verweise auf WP:WWNI, das hier ist kein Wörterbuch, bzw. dafür sind die verlinkten Artikel vorgesehen
:- der Rest der Liste sind 17 beliebige Currymischungen, für die nichtmal Namen angegeben werden. Es ist weder nachvollziehbar, nach welcher Relevanz diese ausgesucht wurden, noch wie typisch das ist. Außerdem ein Problem mit WP:WWNI hinsichtlich der Ratgeberseite, daß liest sich eher nach Curryrezepten aus der Hobbythek
*2. Bekannte internationale Gerichte mit Currypulver
:- überflüssige Formatierung als Liste
:- nicht nachvollziehbare Auswahlkriterien, sollte auf Gerichte mit Artikeln in der Wikipedia beschränkt werden
*3. Literaturliste
Ich verweise mal wieder auf WP:LIT, es sollten dort die besten Werke mit weiterführenden Informationen stehen, nicht beliebige Bücher. Falls einzelne Bücher als Quelle verwendet wurden, sind die zu benennen, aber angesichts der geringen Substanz zweifel ich stark daran, das überhaupt ein Buch davon verwendet wurde.
*4. Einzelnachweise 
Ich verweise auf WP:Q und WP:Web, welche beinhalten, das beliebige Rezepte im Web keine Quelle für Wikipedia sind.
Generell erkenne ich keine wirklich Verbesserung in den letzten Veränderungen, ein Totalrevert ist aber sicher unangebracht.Oliver S.Y. (Diskussion) 00:56, 16. Jul. 2014 (CEST)
thread_title:  Kritik 

message: Wer einen indischen Curry kochen möchte, bekommt die Zutaten gewöhnlich in einem Laden, den auch Inder besuchen. Wenn dann die Zutaten in einer der indischen Sprachen benannt werden, hilft es, diese Begriffe zu beherrschen. Die Rezepturen A bis Q sind nach den über der Tabelle erwähnten Geschmacksrichtungen zusammengestellt und sortierfähig. Ein Klick auf den Kopf der Spalte E genügt, um die Einkaufsliste für Madras-Curry zusammenzustellen. Wer die einzelnen Gewürze nicht kennt, kann sich vermutlich schwer den Einfluss einer Zutat auf das fertige Gericht vorstellen. Deshalb empfehle ich: erst lesen und schmecken, dann urteilen statt umgekehrt. Was den Nutzen der Literatur betrifft, genügt ein Blick in die Einzelnachweise.--GRIPS (Diskussion) 23:28, 18. Jul. 2014 (CEST)
thread_title:  Indisch kochen 

message: Hallo! Es war jahrelang üblich, in diesem Abschnitt auch Quellen einzutragen, welche für die Artikel verwendet wurden. Du magst Recht haben, daß dies heute nicht mehr WP:LIT entspricht, aber es gibt genügend andere Benutzer, die beim vermeintlichen Fehlen von Quellen Mängel gemäß WP:Q anmelden. Also lass doch einfach erstmal den Artikel in Ruhe, und nutze die Artikeldiskussion, Danke.Oliver S.Y. (Diskussion) 11:03, 17. Sep. 2014 (CEST)
replies: text: Tach, dieser Abschnitt hieß aber nicht Quellen, sondern beschreibt Literatur zum Thema. Ergo gibt es nix zu diskutieren, da es so nicht unseren RL entspricht. Ggf. in Quellen umbenennen, wobei eine völlig wahllose Zusammenstellung irgendwelcher beliebigen Gewürzseiten bzw. Seiten zu einem völlig anderen Thema, nämlich Currygerichte, auch keine sinnvollen Quellen sind. Gruß, Deirdre (Diskussion) 11:07, 17. Sep. 2014 (CEST)
replies: text: Du bist doch lange genug dabei, um zu wissen, daß dieses gesamte Thema Curry umstritten war/ist. Da nutzt es nicht, unter Hinweis auf eine Richtlinie den Inhalt diverser Anderer zu ignorieren. Ich bin auch der Meinung, daß die Liste zu umfangreich ist, und nicht den Regeln entspricht, aber wenn niemand auf mich Bezug nimmt, lasse ich erstmal laufen, und warte. Also geben wir den Leuten 3 Tage Zeit? Bzw. es ist ja eigentlich nur Benutzer:GRIPS, und er hat gestern Abend erst editiert, ein Grund mehr, ihn direkt anzusprechen, denn er hat ja auch andere Veränderungen vorgenommen. Da wäre die Umwandlung von Literatureinträgen in ENWs angebracht, aber das muß man auch den Leuten sagen^^.Oliver S.Y. (Diskussion) 11:20, 17. Sep. 2014 (CEST)
thread_title:  Abschnitt Literatur 

message: Also ich würde es schon für einen Erfolg halten, wenn wir uns auf 5 davon einigen könnten. Wie gesagt, was als Quelle dient, unter ENWs nennen.
*a) Nr. 10 = ENW 1
*b) Nr. 4 = ENW 2
*c) Nr. 11 = ENW 3
*d) Nr. 3 = ENW 4
*e) Nr. 5 = ENW 5
*f) Nr. 12 = ENW 6
*g) Nr. 6 = ENW 7
Also bleiben
* 1 Harvey Day: Curries of India. (Four volumes in one)  Jaico Publishing House, Bombay 1970.
* 2 Camellia Panjabi: Indische Currys. Die 50 besten Originalrezepte aus allen Teilen des Landes. Christian Verlag, München 2003, ISBN 3-88472-811-3.
* 7 Tess Mallos: Die Küche des Orient. Pawlak Verlag, Herrsching 1984, ISBN 3-88199-160-3.
* 8 Charmaine Solomon: Das komplette Asien-Kochbuch. Hörnemann Verlag, Bonn 1978, ISBN 3-87384-444-3.
* 9 Yogi Vithaldas: Das Yoga-Kochbuch. Hans E. Günther  Verlag, Stuttgart 1970.
Meine Einschätzung:
* Nr.1 als 45 Jahre altes englischsprachiges Buch kein Mehrwert für de:WP
* Nr.2 "Camellia Panjabi sammelte alle Rezepte und Kochgeheimnisse professioneller Köche und einfacher Hausfrauen und stellt in diesem Buch ihre 50 Lieblingscurrys vor." - untauglich für WP
* Nr.7 Ein Werk, das ggf. sogar in die Literaturliste vom Portal EuT gehört, aber zumindest muß klar werden, ob Currypulver lediglich kurz erwähnt oder ausführlich erklärt wird
* Nr.8 gleiches wie bei Nr. 7, nähere Beschreibung nötig
* Nr.9 160 Seiten, Preis 13 Euro, für pauschale Nennung kein Anhaltspunkt, Beschreibung nach ein Vegetarisches Kochbuch, also kein Grund zur Erwähnung.
Also es bleiben immerhin 2 Werke, welche bei EuT unter Auslegung der Regeln genannt werden können. Denn es ist klar, daß für viele Themen ein Lesebedarf besteht, aber keine hochwertigen Einzelwerke vorhanden sind.Oliver S.Y. (Diskussion) 14:23, 17. Sep. 2014 (CEST)
thread_title:  Auswahl 

message: Dass Herr Katzer nicht über Currypulver schreibt, liegt darin begründet, dass es sich um eine Mischung aus vielen möglichen Zutaten handelt. Wenn man eine der Mischungen beurteilen will, muss man folglich die Zutaten kennen. Keiner im deutschen Sprachram kann das besser als Herr Katzer. Warum also die kompetenteste Quelle ignorieren? Wenn ich ein Curry nach indischem Original-Rezept kochen will, steht da nicht: "Man nehme die Mischung von Aldi". Also schaue ich mich nach den Komponenten um, die ich bei Katzer am besten beschrieben finde und gewöhnlich in einem asiatischen Laden unter einem exotischen Namen kaufen kann. Sollte man vielleicht die Löschung nochmal überdenken? --GRIPS (Diskussion) 23:18, 15. Okt. 2014 (CEST)
thread_title:  Löschung Katzer 

message: In dem Foto vom Mixer sind Curryblätter, oder? Genau die gehören aber nicht in Curry Powder rein ... --78.54.153.56 00:28, 11. Mär. 2016 (CET)
thread_title:  Seh ich da Curryblätter im Mixer? 

message: Welcher indischen Geschmacksrichtung ähnelt das deutsche Currypulver am ehesten? Madras? Danke, Maikel (Diskussion) 15:24, 1. Nov. 2016 (CET)
replies: text: Variante 1, Variante 2, Variante 3. Wieso sollte es einer dieser Phantasieangaben entsprechen? Das sind alles Beispiele, was die Gewichtsangaben betrifft. Oliver S.Y. (Diskussion) 19:38, 12. Nov. 2017 (CET)
thread_title:  Deutsches Currypulver 

message: In der Beschreibung steht: "Manche Gewürze finden sich jedoch in den meisten Currymischungen wieder, vor allem Kurkuma", sowie: "Außerdem in vielen Mischungen enthalten sind Koriander, Kreuzkümmel, schwarzer Pfeffer und Bockshornklee." Quellen sind für diese Aussagen nicht angegeben.
Die Tabelle weiter unten ist mit Quellenangaben versehen. Wenn man die Anzahl der Gewürzmischungen auszählt, die eine Zutat verwenden, kommt man auf diese Rangfolge: Koriander (16), Kreuzkümmel (15), Schwarzer Pfeffer (15), Cayennepfeffer (14), Kurkuma (12), Kardamom (12), Gewürznelke (10), Zimt (10), Ingwer (8), Bockshornkleesamen (8), Rosenpaprika (4), Lorbeerblatt (3), Curryblatt (3), Muskat (3), Senfkörner (3), Piment (2), Safran (2), Mango-sauer (2), Zitronengras (1), Szechuanpfeffer (1), Asant (1), Mohnsamen (1), Linse (1).
Koriander, Kreuzkümmel, Schwarzer Pfeffer und Cayennepfeffer kommen also häufiger vor als Kurkuma. Bockshornklee ist hingegen nur in vergleichsweise wenigen Gewürzmischungen vorhanden. Korrekt wäre demnach also eher: "Manche Gewürze finden sich jedoch in den meisten Currymischungen wieder, vor allem Koriander", sowie: "Außerdem in vielen Mischungen enthalten sind Kreuzkümmel, Schwarzer Pfeffer, Cayennepfeffer, Kurkuma und Kardamom." --92.224.203.255 18:49, 18. Mai 2017 (CEST)
replies: text: Ich habe gerade Eure Kommentare zu meiner Arbeit an diesem Artikel und meiner Mitarbeit als anonymer Benutzer gelesen. Grundsätzlich bin ich auch ohne eigene Benutzerseite stets über die Diskussionsseite des jeweiligen Artikels erreichbar. Angesichts Eures Feedbacks werdet Ihr aber sicherlich Verständnis dafür haben, daß ich bevorzuge, an der Diskussion nicht weiter teilzunehmen. Auch habt Ihr sicherlich nichts dagegen, daß ich beabsichtige, die weitere Arbeit an diesem Artikel bis auf weiteres Euch zu überlassen.--78.53.238.237 14:55, 12. Jul. 2017 (CEST)

text: Seit April haben hier vier IPs am Artikel gewirkt. Sry, daß war gemeint, da es ungewöhnlich ist. Ich denke Du mißverstehst das Wikipediaprinzip bei diesen Edits. Kochen ist keine Mathematik, und die drei Quellen nicht so überragend, um daraus derartige Ableitungen zu ziehen. Typisch für eine Enzyklopädie wie Lexikon ist da eben auch eine Selbstbeschränkung, um den Nutzwert zu sichern.Oliver S.Y. (Diskussion) 15:38, 12. Jul. 2017 (CEST)

text: Das letztere, hochgradig beliebige Beispiele. Die Fachbücher sind sich über einen Kanon an Gewürzen einig, welche typischerweise drin sind. Aber das wird dann wieder eingeschränkt, daß häufig neben Kurkuma nur 4,5 andere von ca. 20 verwendet werden. Wobei die 20 auch nur durch Addition der verschiedenen Regionen zusammenkommen, also nirgendwo in Indien alle parallel verwendet werden, was die vorgefertigten Mischungen der Gewürzhändler betrifft. Da gibts auch sowas wie "Dehli-Style" für vermeintlich authentisch alte Küche analog zu Altberliner Kartoffelsuppe.Oliver S.Y. (Diskussion) 22:33, 17. Dez. 2017 (CET)
replies: text: Nochmals, Currypulver ist nicht Teil der indischen Küche, sondern eine britische Erfindung, die von dort aus Einzug in die internationale Küche gefunden hat. Natürlich gibt es auch in Indien Gewürzmischungen, aber das ist etwas anderes als Currypulver. Das Problem mit der Tabelle ist in der Tat, dass nicht klar ist, worauf sich die verschiedenen Buchstaben beziehen. Ich habe jedenfalls den Verdacht, dass hier Rezepturen für "internationales" Currypulver mit indischen Gewürzmischungen ducheinandergeschmissen werden. --Jbuchholz (Diskussion) 10:35, 18. Dez. 2017 (CET)
replies: text: Nachdem der Konsens offenbar dazu geht, dass die Tabelle nicht hilfreich ist, habe ich sie entfernt. Im Artikel verbleibt die Aussage, dass Currypulver meistens  Koriander, Kreuzkümmel, schwarzer Pfeffer und Bockshornklee, bisweilen auch andere Gewürze  wie Ingwerpulver, Knoblauchpulver, Asafoetida, Fenchel, Zimt, Nelken, grüner Kardamom, schwarzer Kardamom, Senfkörner, Muskatnuss, Muskatblüte, Paprikapulver, Cayennepfeffer oder langer Pfeffer enthalten ist. Das scheint mir plausibel, aber nach wie vor wäre es schön, wenn die Aussage durch einschlägige Quellen belegt werden könnte. --Jbuchholz (Diskussion) 11:53, 20. Dez. 2017 (CET)
thread_title:  Zusammensetzung 

message: *1. Brockhaus Kochkunst: BKL-Eintrag für "Curry", 1. für Currypulver; 2. für Eintopfgericht. / gesonderter Eintrag für Currypaste und Currysauce
*2. Küchenbibel: setzt Curry mit Currypulver gleich; keine Erklärung für die Eintopfgerichte / gesonderter Eintrag für Curry Paste, Curryblätter, Currykraut, Currysauce
*3. Gorys: setzt Curry mit Eintopfgericht gleich; gesonderter Eintrag für Currypulver und Currysauce
*4. Hering: setzt Curry mit Gewürzmischung gleich; gesonderte Eintrag für Curry-Speisen
Warenkundelehrbuch und Wurstproduktion haben keine Definition dafür. Also es scheint alles per Nachschlagewerk begründbar zu sein. Für Zweifelsfälle haben wir aber die Lösung 4 als Standardkonsens festgelegt.Oliver S.Y. (Diskussion) 23:28, 15. Dez. 2017 (CET)
replies: text: Was ist jetzt die Frage? Ob der Artikel unter "Curry" oder "Currypulver" stehen soll? Sicher kann man "Currypulver" auch als "Curry" bezeichnen, aber da "Curry" nunmal mehrdeutig ist, kommen wir um eine BKL nicht herum. Man könnte höchstens überlegen, "Currypulver" nach "Curry (Gewürz)" zu verschieben, aber warum sollte man ein Klammerlemma benutzen, wenn es einen eindeutigen Begriff gibt, der ebenso akzeptabel ist? Oder worauf wolltest du hinaus? --Jbuchholz (Diskussion) 20:09, 16. Dez. 2017 (CET)
replies: text: So hatte ich es verstanden und würde diesen Artikel auf Curry verschieben, und Curry als BKL neu gestalten.Oliver S.Y. (Diskussion) 20:15, 16. Dez. 2017 (CET)
replies: text: Naja, Wikipedia:Begriffsklärung sieht eine BKL II sinnvollerweise nur für den Fall vor, dass eine Bedeutung deutlich geläufiger ist als die anderen Bedeutungen. Das ist bei "Curry" IMO nicht gegeben, und deine Quellen (die sich ja gegenseitig widersprechen) sprechen auch nicht unbedingt dafür. --Jbuchholz (Diskussion) 20:21, 16. Dez. 2017 (CET)
replies: text:  Was aber nach wie vor interessant wäre, ist, ob deine Quellen etwas zur typischen Zusammensetzung von Currypulver sagen. --Jbuchholz (Diskussion) 16:25, 17. Dez. 2017 (CET)
thread_title:  Quellenübersicht Lemma 

message: Als ich nach langer Zeit den Artikel "Currypulver" betrachtete, wurde mir klar, dass dieser Artikel überfrachtet gewesen war und auf dem Weg zur Gesundschrumpfung ist. Ich hatte vor Jahren die Tabelle mit vielen Rezepturen von Currypulver zusammengestellt. Die Rezepturen waren nach den Klassikern der Gewürz-Literatur versammelt. Alle Rezepturen hatte ich unter Anleitung von lokalen Köchen aus drei Kontinenten nachgekocht. Der Zweck der Tabelle sollte sein, die weltweite Vielfalt der Curries/Currys zu zeigen. Diese Begründung reicht aber nicht aus. Die Referenzen auf die Fachliteratur wurden nach und nach gelöscht. Sogar Gernot Katzer wurde zeitweise entfernt mit der Begründung, dass er nicht das Stichwort "Currypulver" aufführt. Mir ist jetzt klar, dass der Nutzer der deutschen Wikipedia unter "Currypulver" das Päckchen versteht, das er im Supermarkt findet. Und dieses Päckchen soll bitte für alle Gerichte geeignet sein, egal ob für Gemüse oder Lamm oder Rind oder Schwein oder Fisch oder ein Snack oder gar die Currywurst, von der sich Hamburg mit Berlin um die Urheberschaft streiten. Dieser Nutzer sucht nicht Vielfalt sondern Einfalt. Die Gewürzmühle, die ein Produkt für den Discounter produzieren will, kann nur einen ökonomischen Kompromiss herstellen, der sich irgendwie am Durchschnitt der Wettbewerber orientiert und damit einer NORM gleichkommt. 
Meine Erkenntnis daraus: Es genügt, wenn Currypulver als Mischung erklärt wird und nicht etwa am Currybaum oder am Currykraut wächst. Und diejenigen Nutzer, die mit der Einfalt nicht zufrieden sind, werden gar nicht erst bei "Currypulver" nachschlagen, sondern bei "Curry (Gericht)" und dort auf Gewürzmischungen stoßen, die sie nicht im Supermarkt kaufen können. Dort könnte auch die folgende Literatur angezeigt werden, die man heute im Buchladen kaufen kann:
* Atul Kochhar: Currys. 200 Rezepte aus aller Welt. Verlag Christian, München 2014. ISBN 978-3-86244-573-8 (Das Buch zeigt 12 Gewürzmischungen, die meist als Currypulver bezeichnet werden; außerdem Gewürzmischungen in Pastenform).
* Madhur Jaffrey: Currys indisch, Currys kreolisch, Currys asiatisch. Verlag Christian, München 2005. ISBN 3-88472-635-8 (Das Buch enthält 10 Gewürzmischungen, die meist als Currypulver bezeichnet werden, außerdem Würzpasten und Soßen).
--GRIPS (Diskussion) 20:06, 31. Jan. 2018 (CET)
thread_title:  Einfalt und Vielfalt. 

message: Der Satz ist nicht zutreffend. Ursprünglich ja, aber der Satz negiert in einer inakzeptablen exkludierenden Form, dass es eine aktive und passive Rückbeeinflussung auf die indische Küche gibt. Zudem stellen diverse indische Firmen Currypulvermischungen her, nicht nur für den Export (jeweils "Product of India", [Beispiel 1], [Beispiel 2]). Ich habe selbst in Indien diese Mischungen gekauft, also werden sie dort auch verwendet. Alles andere ergäbe keinen Sinn; auf Märkten gibt es Currypulver auch nicht abgepackt. Mit freundlichen Grüßen --Incompetencia (Diskussion) 16:13, 27. Mai 2018 (CEST)
thread_title:  "In der indischen Küche selbst ist das Currypulver unbekannt." - ah ja? 

message: Im Artikel steht: "fertig gemischtes Currypulver bewarb, lässt sich bereits für 1784 nachweisen." Gibt es aus dieser Zeit oder aus dem frühen 19. Jhd. Rezepte über diese Currymischungen? Gruss 
:Gibt es. Lizze Collingham zitiert in ihrem Buch Curry: A Tale of Cooks and Conquerors z. B. ein Currypulver-Rezept aus Eliza Actons Kochbuch Modern Cookery von 1845. Das Rezept lautet wie folgt: 8 oz. Kurkuma, 4 oz. Koriandersamen, 2 oz. Kreuzkümmelsamen, 2 oz. Bockshornkleesamen, 1/2 oz. Cayennepfeffer (siehe Lizzie Collingham: Curry: A Tale of Cooks and Conquerors, Oxford: Oxford University Press, 2006, S. 142). --Jbuchholz (Diskussion) 10:48, 8. Okt. 2019 (CEST)
thread_title:  Antike Currymischungen