Wikipedia Diskussion:Vermittlungsausschuss/Problem mit Jesusfreund

message: Ich konnte JF nicht antworten, weil dieser seine Seite vor dem Urlaub von seinem Intimus Steschke sperren ließ. Also muss ich hier antworten. Die Hand ist ausgestreckt, Jesusfreund muss sie nur ergreifen. Ich bitte "Braveheart" diese Chance nicht zu torpedieren. Mitteleuropäer 09:43, 29. Jul 2006 (CEST)
replies: text: Ein Admin könnte das ja auf JFs Disk kopieren. --GS 10:07, 29. Jul 2006 (CEST)

text: Mach das woanders. zB auf JFs Diskussion. Oder schreib ihm ne Mail. --Braveheart  Welcome to Project Mayhem 10:09, 29. Jul 2006 (CEST)
replies: text: Wie gesagt: JF ist nicht erreichbar, weil er bevor er "urlauben" gegangen ist, seine Diskussionsseite von seinem Freund Steschke hat sperren lassen. Zumindest ein ungewöhnlcher Vorgang für einen, der immer gerne über Änderungen in seinen Artikeln informiert werden möchte. Mitteleuropäer 12:03, 29. Jul 2006 (CEST)
replies: text: Habe meine Beiträge hier gelöscht. Habe keine Lust auf Rumrechterei. Gruß Boris Fernbacher 13:34, 3. Aug 2006 (CEST)
replies: text: Ich auch. — Bertram — 13:38, 3. Aug 2006 (CEST)
thread_title: Bitte meine letzten Worte stehenlassen

message: Nur zu eurer Info  Jesusfreund hat den Urlaub nur vorgeschoben und uns alle an der Nase herumgeführt. Es war eine Farce als er so tat, als nehme er den Vermittlungsausschuss ernst. Um ganz ehrlich zu sein: mich ärgert das mächtig. So geht es einfach nicht! — Bertram — 15:13, 2. Aug 2006 (CEST)
replies: text: Habe meine Beiträge hier gelöscht. Habe keine Lust auf Rumrechterei. Gruß Boris Fernbacher 13:34, 3. Aug 2006 (CEST)
replies: text: Ich auch. — Bertram — 13:38, 3. Aug 2006 (CEST)
thread_title: @everybody who it may concern: Jesusfreund hat den Urlaub nur vorgeschoben

message: Es tut mir leid, dass ich nachkarte - aber ich kann das Verhalten von Jesusfreund nicht unkommentiert lassen. Ich möchte vorweg meiner nächsten Schritte meine Eindrücke aufzeigen. (Die Belege zur folgenden Aufzählung finden sich komplett auf der Projektseite.)
# Jesusfreund hat sich in einer Disku in der Wortwahl deutlich vergriffen.
# Daraufhin habe ich ihn zu Mässigung aufgerufen.
# Als Antwort erhielt ich die Aufforderung, doch einen VA anzurufen.
# Entsprechend der Aufforderung habe ich den VA eingerichtet und mich dabei an die Formalien gehalten, z.B. Benachrichtung des Kontrahenten.
# Gleichzeitig wurde von anderer Seite wg. eines anderen Ausrutschers gegen Jesusfreund eine VS beantragt.
# Jesusfreund hat zum Vorschlag des Vermittlers keine Äußerung abgegeben, dafür sich gleich bei mir entschuldigt.
# Gleichzeitig hat er wg. dem VS-Antrag einen Tag "hitzefrei" genommen.
# Nach nur einigen Stunden war er schon wieder aktiv, seine freiwillige Auszeit war anscheinend vorgeblich.
# Dann machte er in anderen Themenbereichen wieder Äußerungen, die in ihrer Art ursächlich für diesen VA gewesen sind.
# Jesusfreund machte mir Vorhaltungen, dass ich die Formalien des VA nicht eingehalten hätte, z.B. wäre der Vermittler nicht von ihm akzeptiert worden.
# Der Vermittler schloß den Ausschuß in der Annahme, dass die Zustimmung von Mitdiskutanten und mir dem Ende des Ausschusses galten. Nach Hinweis von mir, dass die Zustimmung dem Lösungsvorschlag galt, aber Jeusfreund dazu noch nicht Stellung genommen hat, wurde der VA wieder eröffnet.
# Der Aufforderung des Vermittlers, zum Lösungsvorschlag Stellung zu nehmen, mißachtete Jesusfreund zunächst, später lehnte er eine Stellungsnahme unter Hinweis auf seine Entschuldigung ab.
# Jesusfreund gab wider besseren Wissens (obwohl er informiert wurde) an, von der Fortführung des VA nichts gewußt zu haben.
# Jesusfreund läßt seine Benutzerseite sperren (???), da er in den Urlaub ginge. Trotzdem ist er weiterhin bei WP aktiv.
Im nachhinein unterstelle ich Jesusfreund folgende Punkte:
* Seine Entschuldigung war nicht ernstgemeint. (Zur gleichen Zeit fuhr er an anderer Stelle mit seinen bemängelten Beleidigungen und Umformatierungen fort)
* Seine selbstgenommene Auszeit sowie sein Urlaub sind vorgeblich, da er nach nur kurzer Zeit wieder aktiv war.
* Die vom Vermittler vorgeworfene Vermittlungsresistenz zeigte sich in seiner Ignoranz gegenüber den weiteren Verlauf des VA und der mehrmaligen Aufforderungen des Vermittlers, Stellung zu nehmen.
* Insgesamt erscheint mir sein Verhalten rein taktischer Natur: Die Vorwürfe und deren Behandlung werden durch schnelle Entschuldigung und vorgeblichen Auszeiten entschärft. Dann wird das Thema ausgesessen, um anschließend in alter Manier fortzufahren.
Obwohl ich Jesusfreund an verschiedenen Stellen verteidigt habe, sehe ich (zudem inzwischen über zahlreiche weitere Ausrutscher informiert) keine vernünftige Möglichkeit, Jesusfreund zur Raison zu bringen, außer einen VA mit Ziel einer Benutzersperre anzustreben. Ich bekomme zwar dabei Zahnschmerzen, sehe aber keinen anderen Weg mehr. Deswegen bitte ich hier um einige Stimmen, ob dieser Schritt gerechtfertig ist oder ob es andere Möglichkeiten gibt? --EscoBier Mein Briefkasten 21:06, 2. Aug 2006 (CEST)
replies: text: Hier bist du richtig. Eine weitere VA-Farce brauchen wir hier sicher nicht. --Braveheart  Welcome to Project Mayhem 22:39, 2. Aug 2006 (CEST)
replies: text: Meine ich nicht. Eine Benutzersperre lässt sich vielleicht noch einmal vermeiden. Ich bin ja generell ein Gegner von Benutzersperrungen. Die bringen nix und erzeugen nur vermeidbare Aggression. — Bertram — 09:00, 3. Aug 2006 (CEST)
replies: text:  Wenn überhaupt eine Benutzersperre, dann für einen Monat, so dass es sich nicht lohnt mit einer Sockenpuppe zu arbeiten. Ich würde eine BS gerne vermeiden, wenn es effektiv bessere Möglichkeiten gibt, Jesusfreund im Zaum zu halten und sein ständiges Lügen zu unterbinden. Hier möchte ich noch anmerken, dass ich von Jesusfreund Lügen weitaus mehr betroffen bin, als durch seine Beleidigungen. --EscoBier Mein Briefkasten 13:43, 3. Aug 2006 (CEST)
replies: text: Du meinst er sei ein gewohnheitsmäßiger Lügner Gut denkbar. Aber zu lügen ist jedermanns recht. Es ist die Community gefordert zu durchschauen, wenn die Lüge der Pose der Viktimisierung gilt. Quintessenz: Jesusfreund darf lügen dass sich die Balken biegen. Das ist in Ordnung. — Bertram — 13:55, 3. Aug 2006 (CEST)
replies: text:  Nein, ich meinte seine Lügen betreffend Hitzefrei, Unkenntnis des VA und Urlaubs, also seine hier im Zusammenhang mit dem VA angehäuften Lügen. Ihn einen pathologischen Lügner zu nennen, läge mir absolut fern. --EscoBier Mein Briefkasten 14:02, 3. Aug 2006 (CEST)

text: Ich muß zugeben, dass ich nach der Einrichtung des VA wiederholt Drohungen verschiedenster Art erhalten habe, aber dies sollte niemanden abhalten, hier seine Meinung kund zu tun! --EscoBier Mein Briefkasten 13:45, 3. Aug 2006 (CEST)
thread_title:  Weitere Vorgehensweise 

message: Sollte ich einen VA mit genannten Ziel einrichten, würde ich andere Betroffene mit einbeziehen wollen. Wer also ein Interesse an einen VA hat, soll sich bitte hier eintragen. --EscoBier Mein Briefkasten 21:10, 2. Aug 2006 (CEST)
replies: text: Ich muß zugeben, dass ich nach der Einrichtung des VA wiederholt Drohungen verschiedenster Art erhalten habe, aber dies sollte niemanden abhalten, hier seine Meinung kund zu tun! --EscoBier Mein Briefkasten 13:45, 3. Aug 2006 (CEST)
thread_title:  Betroffene 

message: Nachdem die Meinungen hier recht spärlich eingetroffen sind (mag wohl an der Urlaubszeit liegen), fasse ich wie folgt zusammen:
* Eine komplette Sperrung des Account hätte Sockenpuppen-Editwars zur Folge, was ich gut nachvollziehen könnte. Auch eine BS für längere Zeit würde Sockenpuppen auftanzen lassen.
* Sich für eine Zurechtweisung Jesusfreunds zu engagieren, erscheint den meisten nicht sinnvoll - entweder aus Resignation oder aus Angst vor "Vergeltung".
Da Jesusfreund trotz seines vorgeblichen Urlaubs äußerst aktiv ist (siehe aktuellen Editwar bei IDGR und seine aktuelle "Selbstanzeige" bei der VS) und wegen des "Urlaubs" von seinem Intimus Steschke seine Benutzerseite sogar sperren ließ, ist für mich die Einrichtung eines weiteren VA die notwendige Konsequenz. Wie mir empfohlen wurde, sollte ich diesmal ausführlicher begründen und eine eindeutige, umsetzbare Zielsetzung formulieren. Ich werde dies nun auch tun und informiere hier über den Fortgang. --EscoBier Mein Briefkasten 17:25, 7. Aug 2006 (CEST)
thread_title:  Zusammenfassung