Diskussion:Kimbern

message: Jütland (Kimberland, das heutige Himmerland in Dänemark
Himmerland is a modern name, make of Himmer-syssel.
In the era of cimbre, the area of Himmer-syssel was a no-man's land between two tribes.
The Roman tell about a flood and a bay, and Himmer-syssel is a area of hills.
The Roman tell about as cimbre live near longobards.
Haabet 23:10, 27. Nov 2005 (CET)
thread_title: Himmerland 

message: Bei Harald Haarmann (Lexikon der untergegangenen Sprachen) ist zu lesen, dass nach der Schlacht bei Vercellae auch kimbrische Frauen und Kinder getötet worden wären und das Volk aufgehört hätte zu existieren. Kennt jemand noch andere Quellen, die das belegen? --Kotisch 11:07, 24. Jan 2006 (CET)
thread_title:  Ausrottung 

message: Ich sehe mir gerade diesen Film an und versuche mal eine Zusammenfassung. Ich hoffe das das nicht gegen das "Kopieren urheberrechtlich geschützter Werke ist verboten" Gebot verstößt. Habe aus diesem Grund die entsprechende Vorlage eingefügt und hoffe das dies nicht völlig falsch war.
120 v.Chr Germanenstämme aus den hohen Norden wanderten nach Süden. 20 Jahre lang kommt es zu gewaltsamen Ausernandersetzungen mit dem Römischen Reich.
Magazin der Antropologen in Budapest: Ein Schädel eines Kimbern wird für eine Gesichtsrekonstruktion verwendet.
Es gab nicht nur Konflikte mit dem Römischen Reich sondern auch mit Gallien. Im Römischen Reich werden Sie als Barbaren, bei den Gallien als Räuber bezeichnet.
Die Größe des nach Süden ziehenden Kimbern wird mit zehntausenden angegeben.
Die Wanderungen durch Europa dauert 20 Jahre.
In Jütland (anspricht den heutigen Dänemark) leben ca. 60000-80000 Germanen (Kimber, Teutonen und Ambronen) in hunderten von kleinen Dörfern.
Boromose: Ein Gehöft mit gut 20 germanischen Langhäusern in denen vermutlich ca. 180 Kimbern lebten. Vermutlich ein Königssitz. Das Gehöft war mit Graben, Wall und Palisaden befestigt. 
Die Siedlung wurde aufgrund von Strukturen im Boden zuverlässig rekonstruiert.
Durch Moorleichen wird näheres über die Lebensbedingungen der Kimbern aus dieser Zeit herausgefunden
Beispielhaft "das Mädchen von Windebüh" (Moorleiche eines 14 jähriges Mädchens). Durch eine Rontgenuntersuchung des Schienenbeines (durch Physiker Roland Amjol (Deutscher)) auf Harris-Linien (hinweis auf Wachstumsstörungen, Mangelernährung, Hunger). Es werden 12 Zonen mit dichterer Knochensubstanz gefunden. Schlußfolgerung auf 12 Winter mit Hungersnot.
Nahrungsreste in einer Moorleichen (1950: Mann von Tollund): Hafer, Haselnüsse, Unkrautsamen (z.B Knöterich). Untersucht durch Maike Hansen (Dänin). Vermutlich ein Menschenopfer (Hinweis: Lederstrick um den Hals (Erhängt). Mund und Augen wurden nachträglich geschlossen (Laut Gerichtsmedizin)). Vermutung: Menschenopfer für die Fruchtbarkeitsgöttin Mertus um gute Ernten.
Zwei Belege für Hungersnöte jährliche Hungersnöte.
Schlußfolgerung: Keine Flutkatastrophe sondern Hunger waren die Gründe für die Wanderung nach Süden.
Kontakt mit römischen Händlern (Bernstein und Felle). Eigene Kundschafter bis zur Donau vorgestoßen. -> Informationen über bessere Siedlungsgebiete.
Unklar bleibt warum alle Kimber innerhalb kurzer Zeit Auswanderten (120 v. Chr). 
Annahme das sie sich mit anderen germanischen Stämmen (Teutonen, Ambronen) abgesprochen haben müssen. Größe der Gruppe insgesamt ca. 100.000 Menschen (Schätzung von Historikern). 
Zitat des römischen Historikers Diodor: "Es wälste sich eine ungeheure Masse heran. Hunderttausende Kimbern und Teutonen mit Waffen waren auf dem Marsch. Scharen von Kindern und Weibern schleppten sie mit sich. Sie waren auf der Suche nach Land das eine solche Masse ernähren könnte."
Wanderung durch das Gebiet der Angeln, Sachsen und Sueben entlang der Elbe. Durch Böhmen weiter nach Süden. Meißtens entlang der Flüße die zugleich Handelswege waren. 
Nur wenige Pferde und Ochsenkarren. Die meißten mußten zu Fuß gehen. Überquerung der Flüsse an Furten. -> Langsames Vorankommen
Länge des Treks ca. 20-30 Kilometer.
Plünderungen entlang des Weges. Auch wegen Hunger. Dadurch Veränderung der Machtgefüges entlang des Weges.
Während des Winters keine Wanderung. In dieser Zeit werden auch Höhlen bewohnt.
Plünderung, Raub, Brandschatzung, Versklavung sind übliche Mittel der kriegerischen Ausernandersetzung.
römischer Historiker Tazitus: "Es gilt unter ihnen als träge und schlaff sich mit Schweiß zu erarbeiten was man mit Blut erringen kann"
Die Römer hielten sie für so unzivilisiert das sie nicht einmal richtig sprechen konnten (Barbaren = Stammler Stotterer) da sie die germanische Sprache nicht verstanden.
Aus Moorleichen: Jeder Kimber hatte einen Satz von Werkzeugen zur Körperpflege bei sich (in einem Beutel Hölzer zur Zahnpflege (Zahnstocher), "Schere" zum Haareschneiden, Messer zum rasieren, Pinzette für Nasenhaare, Kamm für Frisuren).
Suebenknoten des Osterbühmannes (Frisur)
Ernährung durch die Jagt. Während des Zuges immer wieder Hungernöte. Ernährung durch Wurzeln und Buchäckernbrei. 
Zitat Tazitus: "Geschickter Jäger... Wann immer sie nicht kämpfen verbringen sie die zeit mit der jagt. sie befriedigen ihren hunger ohne ausgefeilte vorbereitungen und ohne delikatessen. sie essen das fleisch sogar roh entweder frisches oder mit dem fell eingefrohrenes. mit  händen und füßen bearbeitensen sie es dann um es genisbar zu machen.
...
Sie achten und hören auf ihre Frauen. Es sind ihre Genossinnen bereit gleiches in Mühen und Gefahren gleiches in Frieden und Kampf zu ertragen und zu wagen."
Während des Zuges schlossen sich weiter Gruppen an. Diese wurden dann als Kimbern angesehen. (Kriegerisches Nomadenleben)
Germanische Definition von Volk: Ein Kriegshaufen der folgt.
Nach 4 Jahren (1600 km) im Donaugebiet treffen auf die Skordisker und Thraker (Kelten). Gundesdruckkessel ein 10kg schwerer Silberkessel der in Dänemark in der Nähe der Siedlung Boromose gefunden wurde und aus dem Gebiet der Skordisker und Thraker stammt. Flemming Kaul Dänischer Archiologe.
Motive: Krieger mit nordischen Schilden, blasen die Kanyx (Kriegstrompeten), Auf den Helmen germanische Göttersymbole
eine Göttin mit Trakischem Halsreifen (Trakischer Halsreif in der nähe des Kessels gefunden), keltische Krieger,  Delphinreiter Geparden, Amazonen, Jagdgötter mit Geweihen. Silberschmieder der Traker fertigten solche Gegenstände (Gebiet Nordwesten Bulgarien Südwesten Rumänien). 
Vermutlich ein Symbol für die Freundschaft zwischenden Kimbern und Trakern.
Nach einer Überlieferung: Bestand über den weiterne Weg Unklarheit wurde ein Orkael befragt (Ein runder Stein wird mit dem Blut von Gefangenen begossen die Richtung in die das Blut fließt gibt die Richtung an) 
Weiterer Zug nach Westen (Richtung Sonnenuntergang).
Deswegen zusammentreffen mit den ersten Römern. 1,74m durchschnittliche Größe der Kimbern. (Aufgrund von Knochenfunden ermittelt). Überlieferung das die Kimbern Riesen waren entspricht daher der wahrheit weil die Römer ca. 20 cm kleiner waren.
113 v. Chr. erste Schlacht mit den Römern (Konsul Carbo). Flucht der Römer vernichtende Niederlage. Ein Gewitter von den Kimbern als Zorn eines Ihrer Götter (Donar) gedeutet veranlaßte die Kimber in Panik das Schlachtfeld zu verlassen. (Noea)
Schlachtfeld in Kärnten am Magdalensberg von Archäologen gefunden.
18 Bronzehelme in einem Versteck auf der Route der Kimber in den Alpen gefunden. Kunsthistorisches Museeum in Wien (Helm B).
Germanist Hermann Reichert germanische Inschrift auf einem der Helme. "Hary Gasty Teywa" "Heer Gast dem Göttlichen" Die Feinde dem Göttlichen weihen oder die Götter sollen sie sich die Feinde holen. Älteste Schriflicher Germanische Fund außerhalb Dänemarks.
10 Jahre lang wandern sie durch das Römische Reich entlang der Alpen bis zu den Pyrenäen, dann nach Norden in der Nähe der Atlantikküste Frankreichs, dann nach Südosten. Teilung des Zugs. 
Bei Exon Provence Konsul Marius schlagt den Westliche Teil des Zuges. Der Östliche Teil zieht über die Alpen in die Poebene
Kimbern wollen dem Römischen Reich als Soldaten dienen um als Sold Land zu bekommen. Marius schlägt sie in offener Feldschlacht.
Zitat Geschichtsschreiber Florus: "die frauen hatten ihre männer in der schlacht mit nackten brüsten angefeuert. als sie verloren war erdrosselten sie erst all ihre kinder dann stießen sie sich verzweifelt messer ins herz oder erhängten sich an den karren mit gürteln stricken und an ihren langen zöpfen." 
Die Schlacht fand im Jahre 101 v. Chr statt.
Ich hoffe das sich die Mühe gelohnt hat und jemand damit den Artikel ergänzen oder verbessern kann.
Alle Namen habe ich nach Gehör geschrieben also wahrscheinlich falsch! (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag – siehe dazu Hilfe:Signatur – stammt von 172.181.68.90 (Diskussion • Beiträge) 6:03, 5. Aug. 2006 (CEST))  
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Baustein "Urheberrecht ungeklärt" ist jetzt entfernt (nachdem der jetzt 2 Jahre herumgegammelt hat ^^). Eine selbstverfasste Inhaltsangabe nach Anschauen des Films stellt keine URV dar. -- Ra'ike Disk. LKU GS 12:56, 1. Okt. 2008 (CEST)
thread_title:  Dokumentarfilm Sturm über Europa Teil 1 Kimbern und Teutonen 

message: Hallo. Einige Hinweise des Users mit der IP finde ich ganz gut. Insbesondere, dass Die Frauen sich und ihre Kinder umbrachten, gehört in den Artikel. Hat jemand was dagegen? Ich werde es dann übernehmen. Gruß, Alecconnell 13:42, 2. Mai 2009 (CEST)
thread_title: Ergänzungen

message: Ich habe mir erlaubt die nähere Darstellung etwas zu gliedern und hoffe das ist in Eurem Sinne. Gruß, Alecconnell 13:58, 2. Mai 2009 (CEST)
thread_title: Gliederung

message: Ich habe den Hinweis eingebracht, dass die Römer das Wort Germanen noch nicht für die Kimbern verwendeten. Dies kam erst später, als Caesar die Gallier und die rechtsrheinischen Stämme gesondert betrachtete. Alecconnell 14:20, 2. Mai 2009 (CEST)
thread_title: Wurden zu Lebzeiten nicht Germanen genannt

message: Hat jemand ausreichend Kenntnis, bitte ein bißchen etwas über die vorrömischen Kimbern zu ergänzen? Ihre frühe Seefahrt, die dazu geführt hat, daß man sie für die Seevölker hielt... ggf. auch Kritik an dieser Theorie. Danke --Roxanna (Diskussion) 22:05, 8. Dez. 2012 (CET)
replies: text: Wer hat behauptet, dass die Kimbern etwas mit den Seevölkern zu tun haben? Gibt es dazu antike Quellen, die das vermuten? Gruß Minos (Diskussion) 00:24, 9. Sep. 2013 (CEST)
replies: text: Das geht lediglich auf eine missverstandene Formulierung in 'W.J. Beckers, die Völkerschaften der Teutonen und Kimbern in der neueren Forschung' (Zu Band 88 scrollen.) zurück. Es sollte ausgedrückt werden, dass die Kimbern als Küstenbewohner sicher auch Seefahrt betrieben. Also wurden sie als Seevolk bezeichnet. Warnhinweis: Man merkt dem Aufsatz die Entstehungszeit durchaus an. Dennoch gibt er den damaligen Forschungsstand wieder. --Namensknappheit (Diskussion) 22:39, 28. Feb. 2014 (CET)

text: Nein, ich habe nur geschrieben, dass es ein Homonym ist. --Namensknappheit (Diskussion) 21:17, 8. Sep. 2015 (CEST)

text: Der Aufsatz bezieht sich nur auf die 'letzte Etappe der Wanderung'. --Namensknappheit (Diskussion) 21:17, 8. Sep. 2015 (CEST)
thread_title:  Lange vor den Kimbernkriegen... Seevölker? 

message: Wo so behauptet? Aus welchen Gründen? Aufgrund welcher archäologischen Befunde, Überlegungen, Berechnungen, Parallelen usw.?? -- Leute!! Butter bei die Fische! Belege, Belege?! Oder ist das hier Märchenstunde?? ;-)
:Ohne Belege sollte diese Aussage gelöscht werden. --Roxanna (Diskussion) 18:38, 20. Mai 2019 (CEST)
thread_title:  "Es wird aber für das gesamte Gebiet zwischen Rhein und Elbe nur eine Bevölkerung von drei bis vier Millionen angenommen. "