Diskussion:Kühhornshof

message: Hi Frank Du schreibst:" das einzige vollständig erhaltene Gebäude aller historischen Frankfurter Wehrhöfe."
Da mußte ich doch noch an einen anderen Hof denken - zwar recht vergessen, aber seit einer Weile neugenutzt als Theater - der STALBURGER HOF,die ehemalige Apfelweinkneipe "Zur Stalburg" und heute das "Stalburg-Theater" ( von Michi Herl. Der wehrhafte Wassergraben ist schon längstens zugeschüttet, die Schießscharten vermauert und die Umgegend bebaut, aber wenn man etwas genauer hinschaut ist tatsächlich noch das alte Stalburg-Wappen über der Tür zu finden. Allerdings sieht man auf dem Faber´schen Belagerungsplan von 1552 die Holzhausen - und Stalburger Ode brennen - also ein Wiederaufbau (s.a. ). Und die Holzhausener Ode hat mit dem Teich / Wassergraben im Park doch immer auch noch etwas wehrhaftes an sich. Da wären es schon drei Höfe
Aber sonst hast Du ja recht: Gutleuthof (Abriss 1978), Hellerhof, Grünhof,Riederhof, Schafshof, Riedhof und Sandhof - alle "plattgemacht".  --Virus11 20:15, 22. Jun. 2008 (CEST)
replies: text: Ja; manchmal frage ich mich, ob nicht alle auf Frankfurter Gemarkung liegenden ehemaligen Gutshöfe in irgendeiner Weise auch eine Wehrfunktion hatten (und wenn sie nur als mehr oder weniger befestigter Zufluchtsort für die Landbevölkerung im Krisenfall dienten). In der Karte der Frankfurter Landwehr aus dem 17. Jahrhundert glaube ich einen kleinen Anhaltspunkt für eine Unterscheidung gefunden zu haben: demnach waren – zumindest zur Entstehungszeit der Karte – Wehrhöfe diejenigen, deren Befestigung dort durch ein rautenförmiges Mauersymbol dargestellt wird, wogegen das Symbol für nicht befestigte Höfe (z.B. Köten-/Kettenhof) in der Karte eher „Amöbenform“ aufweist.  ;^)  -- frank behnsen 14:03, 27. Jun. 2008 (CEST)
replies: text: Falls du dich für das Thema interessierst, empfehle ich das Werk "Die Landwehren von Frankfurt am Main" von Eduard Pelissier (auch erschienen als: "Archiv für Frankfurts Geschichte und Kunst, 3. Folge, Band 8"). Obwohl das Teil aus dem Jahr 1905 stammt, ist es bis heute absolut unangefochtenes Standardwerk, eigentlich schon von Rang eines Quellenwerks, da der Autor vieles verarbeitet hat, was im Zweiten Weltkrieg verloren ging. Da ich sehe, dass du, Frank, bei Wikipedia:Frankfurt am übernächsten Samstag reingucken willst, und ich das auch vor habe, könnte ich mein Exemplar bei Interesse mal mitbringen, falls du da reinschnuppern willst. Das Buch gibt's bei ZVAB aktuell ab 30 Euro. Ich habe übrigens noch massenhaft Literatur und auch Bilder zu dem Hof hier, die ich in den nächsten Tagen einzubauen beabsichtige. Auf jeden Fall schonmal ein großartiger Start in so kurzer Zeit, Glückwunsch. Gruß --Doenertier82 20:35, 9. Jul. 2008 (CEST)
replies: text:  Hallo Doenertier82! Ja, ich hab’ mittlerweile fest einplanen können, am Samstag, 19.07. zum Treffen in der Brotfabrik zu kommen. Wenn Du „den Pelissier“ zur Ansicht mitbringen könntest, fände ich das großartig; die Bilder daraus, die Du bereits hier in Kühhornshof-Artikel und Diskussion eingebaut hast, begeistern mich. Außerdem würde ich mich freuen, Dich – und hoffentlich auch „Virus11“ – persönlich kennenzulernen. --frank behnsen 23:22, 16. Jul. 2008 (CEST)
replies: text: Ja - hoffentlich kann ich auch kommen !- Gruß  --Virus11 03:28, 17. Jul. 2008 (CEST)
replies: text: Hm, ich realisiere leider gerade erst, dass WP:F diesmal nicht wie seit Monaten am Freitag, sondern am Samstag ist (obwohl ich das oben selber geschrieben habe) - am nächsten Samstag abend bin ich aber leider schon seit Monaten aus familiären Gründen verplant (Geburtstagsfeier). Ärgert mich jetzt natürlich selber sehr, aber vielleicht kann man das Treffen ja zumindest mal im kleinen Kreis z. B. bei einer Begehung des Affenstein-Geländes demnächst nachholen? Nochmal sorry, --Doenertier82 23:21, 17. Jul. 2008 (CEST)
thread_title:  Einziger erhaltener Wehrhof? 

message: Hat außer mir noch jemand Interesse an einer Fotoexkursion zum historischen Wehrturm des Kühhornshofes auf dem hr-Gelände? Ich war in diesem Frühjahr bereits einmal spontan ohne Vorankündigung dort und wurde wider Erwarten kurz zum Fotografieren aufs Gelände gelassen. Vielleicht geht das ja auch offiziell, mit Termin und vielleicht sogar mit Führung? Ich schlag’s mal auf Wikipedia:Frankfurt vor und wäre gerne dazu bereit, einen Termin mit dem hr auszumachen. --frank behnsen 04:18, 14. Jul. 2008 (CEST)
replies: text: I’ll be there. Ist aber wenn ich mich nicht irre am Samstag, dem 19. --frank behnsen 23:22, 16. Jul. 2008 (CEST)
thread_title: Wikipedia:Frankfurt – Exkursion „Kühhornshof“?

message: Der Scan der riesigen Landwehr-Karte von Eduard Pelissier ist bei mir heute eingegangen. Ich habe versucht, aus der im Original über 200 MB großen Datei ein halbswegs tragbares Mittelding zwischen Lesbarkeit und Dateigröße zu erstellen, siehe im Artikel, und weil's so schön ist, auch nochmal hier:
Nächtliche Grüße --Doenertier82 03:10, 20. Jul. 2008 (CEST)
thread_title: Versprochene Landwehr-Karte

message: Die Pfarrchronik auf der Website der evangelischen Kreuzgemeinde in Frankfurt-Preungesheim zitiert eine Quelle aus dem 18. Jahrhundert, wonach sich das Wappen des Patriziergeschlechts der Kühhorns im Chor der Preungesheimer Kreuzkirche befindet, wo die Familie ihr Erbbegräbnis hatte. Ich werde mir das bei nächster Gelegenheit mal ansehen – und vielleicht ist dort ja auch das Fotografieren erlaubt. -- frank behnsen 15:38, 2. Okt. 2008 (CEST)
replies: text: Klingt vielversprechend! Als jemand, der schon viele Kirchen abfotografiert hat, kann ich dir noch den Tipp geben, vorher einfach eine Anfrage (E-Mail ist auf der obigen Seite ja vorhanden) an die Kirche zu richten, dass du gerne für Wikipedia fotografieren würdest. Es ist mir mit dieser Begründung noch nie untersagt worden, ganz im Gegenteil, manchmal hat man mich gar außerhalb der Öffnungszeiten hereingelassen! Gruß --Doenertier82 19:38, 2. Okt. 2008 (CEST)
replies: text: Prima, danke für diesen ermutigenden Tip – besonders unter dem Aspekt, daß ich wie erwähnt in Frankfurt bisher noch nie in einer Kirche war.  ;-)  Gruß, -- frank behnsen 22:38, 2. Okt. 2008 (CEST)
thread_title:  Das Wappen der Kuhorns/Kühhorns 

message: Der Kühhornshof in Frankfurt am Main war ein im Mittelalter angelegter Wehrhof. Er befand sich etwa zwei Kilometer nördlich vor den Toren der Frankfurter Stadtbefestigung und gehörte seit dem frühen 15. Jahrhunderts auch zum Verteidigungssystem der Landwehr. Vom einstigen Gutshof ist heute nur noch ein einzelner Wohn- und Wehrturm erhalten, der sich auf dem nichtöffentlichen Gelände des Hessischen Rundfunks im Stadtteil Nordend befindet und im Kern auf das späte 14. Jahrhundert zurückgeht.
Wurde in den letzten Monaten stark ausgebaut, bequellt und bebildert und ist, wenn auch sicher nicht die spannendste Lektüre, zumindest lesenswert. Zudem der einzige Wehrhof Frankfurts, von dem überhaupt noch ein überdachter Gebäudeteil erhalten ist. Als einer der Hauptautoren keine Wertung. --Doenertier82 22:36, 26. Sep. 2008 (CEST)
thread_title:  Erfolgreiche Lesenswert-Kandidatur 26. September bis 3. Oktober 2008 

message: Hier mal eine Tabelle mit den bisher vorliegenden Daten zu den Hofeigentümern. Da sie bislang noch einige Lücken aufweist und darüberhinaus bereits jetzt ziemlich lang ist, bin ich mir nicht sicher, ob eine solche Tabelle eine Bereicherung des Artikels darstellen würde – und möchte sie darum hier zur Diskussion stellen. Grüße, -- frank behnsen 11:32, 7. Okt. 2008 (CEST)
thread_title:  Besitzer des Kühhornshofs in chronologischer Reihenfolge 

message: Kleine Haarspalterei zur Rechtschreibung im Artikel, die mir gerade erst auffiel:
Zitat aus dem Abschnitt „Die Besitzer des Anwesens“: […] „Hofstätte, »die da stolzent uf den Dypewek«. Zitat Ende, Einzelnachweis und Übersetzung dazu: Rudolf Jung, Julius Hülsen: Die Baudenkmäler von Frankfurt am Main – Band 3, Privatbauten. Selbstverlag/Keller, Frankfurt am Main 1914, S. 301; frei übersetzt: „die auf den Diebsweg führt“.
– „Stolzent“? Was ist das für ein Verb? Könnte es sich um einen Übertragungsfehler handeln, vielleicht sogar in der Literatur selbst? Ist das zitierte Werk von 1914 womöglich in einer Frakturschrift oder in einer Texturschrift gesetzt? Ich habe die Vermutung, daß es sich im Wort nicht um den Buchstaben Klein-L handelt sondern um ein Langes s – das gemeinsam mit dem Klein-Z möglicherweise sogar die Ligatur „ſʒ“ („ſz“) bildet. So bekäme das Verb des Satzes eine einleuchtendere Bedeutung: „Die Hofstätte, die da stoszent uf den Dypewek“ – die auf den Diebs(grund)weg stoßende Hofstätte.
Gruß, — frank 19:09, 17. Apr. 2010 (CEST)
replies: text: Übertragungsfehler meinerseits, korrigiert. Habe es auch nochmal anhand Böhmer-Lau II Nr. 219 verifiziert, das findet sich die Urkunde im vollständigen Wortlaut. --Doenertier82 01:54, 18. Apr. 2010 (CEST)
replies: text: Klasse, herzlichen Dank! Grüße, — frank 02:31, 18. Apr. 2010 (CEST)
thread_title:  Hofstätte, „die da stolzend uf den Dypewek“ 

message: Auf den Fotografien von Carl Friedrich Mylius 1868 bzw. auf der Zeichnung von Peter Becker von 1872 ist bereits eine Steinbrücke zu sehen.
Im Text steht: 1878 wurde als einer der letzten älteren Teile die Zugbrücke beseitigt und durch eine Steinbrücke ersetzt. Das passt zeitlich nicht so ganz ! 
:Nach der Beschreibung von Reiffenstein, S. 306, befand sich die Zugbrücke bereits im Torgebäude neben dem Wehrturm. Das ist das Fachwerkgebäude auf der Beckerschen Zeichnung. --Flibbertigibbet (Diskussion) 10:37, 14. Dez. 2020 (CET)
thread_title:  Umbau / Abbau Zugbrücke