Diskussion:Wympel R-77

message: Hallo, laut russischer Schreibweise wird der Hersteller mit "В", also W geschrieben, hab den Artikel + Wympel R-40 deshalb verschoben. Im russischen gibt es kein V, das ist die englische Übersetzung. Сайкобилли-Хилл 13:24, 19. Feb. 2008 (CET)
replies: text: Quellen?-- Nova13 | Diskussion 11:07, 7. Feb. 2009 (CET)

message: 87.122.44.77 22:28, 25. Mär. 2009 (CET)
replies: text: Naja, uch denke, dass Jane's und Rosbronexport wohl die seriöseren Quellen sind.-- Nova13 | Diskussion 09:07, 26. Mär. 2009 (CET)

text: Das erklärt der Herr Nova sich mit folgendem Satz: „Der Radom selbst kann hohen Temperaturen nur unzureichend widerstehen, weshalb die Höchstgeschwindigkeit der Rakete auf etwa Mach 3 limitiert ist“. Und wenn man in der en-wiki keine besseren Quellen hat, so ist das deren Problem. Ich ziehe Jane's u.ä. jeder billigen Website vor und da bin ich nicht der einzige.-- Nova13 | Diskussion 15:24, 28. Mär. 2009 (CET)

text: Auf Jane's hab ich erst wieder an meinem Studienort Zugriff, dass heißt voraussichtlich +bernächsten Montag. Aber ich kann gerne schonmal einen Ausschnit von Rosbronexport vorlegen, welcher die max. Zielbelastung mit 9g angibt: Bild. Unabhängig davon, welche Logik sie auch immer vermitteln wollen: Bei Wikipedia zählen zuerst die Quellen und nicht eigene Theorien (obwohl ich letztere nicht verdammen möchte). Und nur mal so (auch wenn ich später auf sowas nicht mehr eingehen werde): Die Wenderate hängt nicht nur von der Kinetik ab, sondern auch von der Stabilität der Bauweise. Und stabile Bauweise heißt, mehr Gewicht und weniger Reichweite. Das mag für große bodengestützte Systeme nicht so von Belang sein, für luftgestützte Lenkwaffen aber sehr wohl. Zumal der g-Wert auch mit Vorsicht zu genießen ist. Es ist nämlich die Frage, ob der Flugkörper die in der Längs- und Querachse aushält. Eine Saturn V hält auch eine Belastung von knapp 9 g aus, aber ich bezweifel, dass man mit dem Ding 9g-Kurven wie in einem Kampfjet fliegen kann. Und im Gegensatz zu Raketen wie der Iskander muss die R-77 nicht nur beim Start eine gewisse g-Zahl in der Längsachse aushalten, sondern auch viel g in der Querachse, was aufgrund der langen, schmalen Flugzelle aus konstruktiver Sicht ziemlich fordernd ist. Außerdem muss eine R-77 nicht so viel manövrieren können wie eine Kurzstreckenrakte á la R-73 oder AIM-9, da sie in den allermeisten Fällen eh nur einen Abfangversuch hat, weil sie keinen Eigenantrieb mehr hat. Wieso sollte man da schon auf so monströsen g-Werte jenseits von 20 setzen? Das kostet nur Reichweite und Geld. Wenn die Ramjet BVR-Lenkwaffen irgendwann mal eingeführt werden, dann wird sich das wohl ein Stückchen ändern, aber darum gehts hier ja nicht.-- Nova13 | Diskussion 10:30, 29. Mär. 2009 (CEST)

text: Ja, steht tatsächlich nichts bei Janes drinn, mein Fehler, Entschuldigung. Viel entscheidender sind wohl auch die max. Zielmanöver.--Nova13 | Diskussion 09:47, 12. Mai 2009 (CEST)

text: Rosobornexport als Quelle ist jedoch auch mit Vorsicht zu geniessen, zumindest wenn es um Systeme offensiver Natur geht! Was bei Avionik und Elektronik allgemein (von Kampfflugzeugen oder Panzertechnik z.B.) eher umgekehrt ist, ist bei Raketen aller art so, dass die Export Varianten stets eine verminderte Kampfstärke aufweisen. Dies gilt für nahezu alle Luftabwehrmittel und besonders für Raketen. Da es bei Rosobornexport um ein staatliches Unternehmen handelt, welches sich in erster Linie mit dem Export befasst, darum sind deren Angaben oft in englisch, sind dort auch oft die niedrigeren Leistungen anzutreffen. Da die Artikel hier bei WP sich nicht primär um Exportvarianten kümmern, muss dieses beachtet werden -- Purg 13:31, 13. Sep. 2010 (CEST)
thread_title:  Hier die Quellen 

message: :"Die westliche Fachpresse gab der Waffe schnell den Spitznamen „AMRAAMSki“, da ihr Aussehen und Einsatzzweck der amerikanischen AIM-120 AMRAAM stark ähnelte."
Ersteres halte ich für ein Gerücht - die einzigen Ähnlichkeiten im Aussehen sind der zylindrische Rumpf und die ogivale Spitze, was aber auch auf mehrere Dutzend andere Lenkwaffen zutreffen dürfte:
Datei:AIM-120A_AMRAAM_scheme.svg|AIM-120A AMRAAM
Datei:Adder_Missile.svg|Wympel R-77
Falls es keinen Einspruch gibt, würde ich den Satz umformulieren. --ThSteier 16:04, 18. Sep. 2010 (CEST)
thread_title:  "AMRAAMski" 

message: Abschnitt Varianten :
 • R-77M1 (K-77MS)
   Die auch als Isdelje 180-BD bekannte Version ...
К-77МЭ = K77ME (siehe  unterste Rakete, kyrillische Buchstaben) --84.136.218.24 23:38, 27. Okt. 2014 (CET)
thread_title:  #Varianten