Diskussion:Audi 50

message: Hallo zusammen,
das Layout der Audi50-Seite ist leider etwas kaputt:
Die Infobox wird unten überlappt von der Gallery, so daß beide Kästen unleserlich werden.
Dies tritt mit folgenden Browsern/Systemen auf:
* Firefox 2.0.0.7 unter Linux (mit KDE 3.5.6)
* Konqueror 3.5.6 unter Linux (mit KDE 3.5.6) 
* Firefox 2.0.0.7 unter Windows 2000 SP4
Er tritt nicht auf mit:
* Opera 8.54 unter Windows 2000 SP4
* Internet Explorer 6.0 unter Windows 2000 SP4
Ich weiß, daß dies sicherlich nur ein Beispiel für das grundsätzliche Problem ist, für welchen Browser der durch die Artikel erzeugte Source passend ist.
-- JoeMa 18:45, 6. Okt. 2007 (CEST)
replies: text: Habe ein  eingefügt. Sicher nur ein Workaround, aber sieht erstmal unter Firefox besser aus. Für den IE sollte sich das Aussehen praktisch nicht geändert haben. -- JoeMa 18:51, 6. Okt. 2007 (CEST)
thread_title:  Layout der Seite 

message: Was heißt eigentlich "nach heutiger Kaufkraft"? Auch die Wikipedia-Artikel altern. Ohne eine Jahresangabe ist "heute" etwas undefiniert bzw. schlicht falsch. -- 84.160.60.168 10:46, 9. Aug. 2021 (CEST)
thread_title:  nach heutiger Kaufkraft 

message: In den zwei NSU-Büchern die mir vorliegen, habe ich keinen Hinweis auf ein solches Projekt gefunden. Da hätte ich dann schon mal einen Beleg dafür. Meinen Informationen zufolge, wurde die 50 gewählt um sich zum einen vom Audi 60 abzugrenzen und zum anderen klar zu machen, dass es ein Fahrzeug unterhalb von Audi 60, 80 und Co ist. Befemdlich ist der angegebene Beleg zum K 50. In dem steht "Aus dem NSU- Projekt "K 50", das zum "Prinz"- Nachfolger werden sollte, so sagt die Legende, wurde später der Audi 50." Zitat Ende. So sagt die Legende, ist meiner Meinung nach kein belastbarer Beleg. --OP Anna (Diskussion) 13:55, 5. Okt. 2021 (CEST)
replies: text: Dazu gibt es schon Einiges. Beispiel: Didier Ganneau: Audi - Innovation im Zeichen der vier Ringe, 2017 (Delius Klasing), ISBN 978-3667108586, S. 45: „Ursprünglich sollte das noch von NSU als K50 in nur 21 Monaten vollendete Projekt den Prinz ablösen“. Oder hier. Irgendwann hat auch Oldtimer Markt mal etwas dazu geschrieben; das finde ich aber auf die Schnelle nicht.--  Matthias v.d. Elbe (Benutzer-  und Diskussionsseite) 15:08, 5. Okt. 2021 (CEST)

text: Das liest sich ziemlich vage, vor allem verwirrt der Typ 86. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 15:46, 5. Okt. 2021 (CEST)
replies: text: Irgendwie bin ich trotz deiner Hinweise verwirrt, Matthias v.d. Elbe. In dem Zitat steht NSU hätte den K50 entwickelt und im Link steht, dass das Audi NSU Entwicklungszentrum das Auto entwickelt hat, ergo dann den Audi 50. Aber, ich vertraue dir, das du es richten wirst. Danke schön. --OP Anna (Diskussion) 18:02, 5. Okt. 2021 (CEST)
replies: text: Ja, das ist verwirrend, lässt sich aber erklären. Bis 1969 war NSU selbständig, Audi gehörte zu VW. Im Sommer fusionierten NSU und Audi. Das neue Unternehmen hieß Audi NSU. Zu dieser Zeit hatte NSU den problematischen RO 80 im Programm, der NSU an den Rand des Ruins brachte und der Grund für die Fusion war, und die veraltete Prinz-Reihe mit Heckmotor. In der Entwicklung befand sich der frontgetriebene K70. Nach der Fusion brachte VW den K70  unter der Marke VW heraus, weil sie dringend ein neues, technisch aktuelles Modell als Käfer-/Typ-3/411-Ergänzung brauchten. So weit dieser Strang. Das Verhältnis zu Audi ist komplizierter. Es änderte sich im Laufe der Zeit. Anfänglich war geplant, die Marke NSU neben Audi bestehen zu lassen, auch mit kleineren Modellen. In diesem Zusammenhang wurde der K50, der klar nach der Fusion auf den Weg gebracht wurde, in der Entwicklungsphase noch der Marke NSU zugeordnet. Daraus erklärt sich auch der Projektname. Irgendwann 1974 fiel die Entscheidung, die Marke NSU auslaufen zu lassen und stattdessen die Marke Audi mit einer breiten Modellpalette aufzuwerten. So kam zum 100 und zum kleineren 80 (= VW Passat) letztlich der sehr kleine 50. NSU blieb allein mit dem RO80 am Markt, und die Marke lief 1977 oder so aus. Hat das geholfen?--  Matthias v.d. Elbe (Benutzer-  und Diskussionsseite) 19:15, 5. Okt. 2021 (CEST)
replies: text: Oh ja, vielen Dank für die ausführliche Erklärung. --OP Anna (Diskussion) 08:44, 6. Okt. 2021 (CEST)
replies: text: Gerne. Bei weiteren Fragen bitte immer melden. Im Übrigen müsste das so oder ähnlich im Artikel erklärt werden; m.E. gehört das dazu. Leider sehen das nicht alle so, manche meinen, ein (Auto-) Artikel solle nur die nackten Basisdaten enthalten (dazu gibt es breite Grundsatzdiskussionen an anderer Stelle). Wenn man das so macht, dann kommen eben solche Fragen auf. Ich halte das für unglücklich und vermeidbar. Gruß.--  Matthias v.d. Elbe (Benutzer-  und Diskussionsseite) 09:22, 6. Okt. 2021 (CEST)

text: Ganz Deiner Meinung. Aber manche sehen das anders. Bei Interesse kannst Du mal diese Diskussion lesen; da werden die Unterschiede sehr deutlich. (Mach es nicht; es ist Zeitverschwendung).--  Matthias v.d. Elbe (Benutzer-  und Diskussionsseite) 11:13, 6. Okt. 2021 (CEST)

text: Ich sehe das anders. Die NSU-Beteiligung und die kurze Entwicklungszeit sind belegt, mehr braucht es für dieses Projekt nicht. Alles andere ist Quellenkritik, die ihrerseits „sehr spekulativ“ ist. Das steht uns nicht zu, weil wir hier keine eigene (wissenschaftliche) Arbeit zu leisten haben. Aber ich bin da speziell beim Audi 50 leidenschaftslos. Es geht hier ja nicht um einen Auszeichnungskandidaten.--  Matthias v.d. Elbe (Benutzer-  und Diskussionsseite) 11:40, 6. Okt. 2021 (CEST)
replies: text:  Vieleicht fehlt mir auch nur die zeitliche Einordnung. Die Entwicklungszeit von 21 Monaten müsste ja etwa von Januar 1973 bis September 1974 gewesen sein. Gab es zu dieser Zeit noch NSU-Projekte? War es dann nicht ein Audi-NSU-Projekt der Neckarsulmer Entwicklungsabteilung, dass zu Beginn noch unter dem Markennamen NSU geplant war? Ich hatte "von NSU" gedanklich in den 1960ern einsortiert. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 12:52, 6. Okt. 2021 (CEST)
replies: text: Womöglich war das so. Inwieweit NSU innerhalb von Audi-NSU noch eine eigene Entwicklungsabteilung hatte, kann ich auf die Schnelle nicht sagen; ausgeschlossen ist das aber nicht. In UK haben sie es jedenfalls bis in die 1970er-Jahre ganz regelmäßig so gemacht: Da gab es z.B. eigene (faktisch gegeneinander arbeitende) Entwicklungsteams von Triumph und Rover, obwohl beide Unternehmen juristisch bereits unter dem Dach von BMC/BLMC zusammengefasst waren. So entstand z.B. der Triumph Stag. Bei Chrysler Europe/Rootes/Simca gab es so etwas auch. War natürlich Quatsch und völlig kontraproduktiv. Wie genau das bei NSU/Audi war, kann ich aber - wie gesagt - auf die Schnelle nicht klären.--  Matthias v.d. Elbe (Benutzer-  und Diskussionsseite) 13:11, 6. Okt. 2021 (CEST)
replies: text:  Zumindest sollte das im Artikel klargestellt werden. Ich bin beim Lesen davon ausgegangen, dass der Audi 50 schon vor 1969 entwickelt wurde. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 13:35, 6. Okt. 2021 (CEST)
replies: text: Können wir machen. Ich suche demnächst mal nach genauen Belegen.--  Matthias v.d. Elbe (Benutzer-  und Diskussionsseite) 14:23, 6. Okt. 2021 (CEST)
replies: text:  Im Artikel steht übrigens noch der unbequellte Satz Dem ... Polo wurde Anfang 1977 die Stufenheckvariante Derby zur Seite gestellt, der ebenso bei Audi in Ingolstadt entwickelt wurde. Das "ebenso" widerspricht meiner NSU-Neckarsulm-Annahme. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 16:29, 6. Okt. 2021 (CEST)
thread_title:  NSU K 50? 

message: Ich habe die unterschiedliche Dachkante entfernt, da sie baujahrbedingt war und nicht modellbezogen, "Die fälschlicherweise nur dem Audi 50 zugesprochene markante Dachkante - sie ist auch beim Polo zu finden - muss im August 1976 weichen" Der Stern ist zwar keine Fachliteratur, in den einschlägigen Foren wird die Aussage bestätigt. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 16:17, 6. Okt. 2021 (CEST)
thread_title:  Unterschiedliche Dachkante