Diskussion:Backerbsen

message: Hallo ich hab mal eine Frage: sind Backerbsen nicht das selbe wie Kichererbsen?
Bitte um antwort
:Gerne: Nein. Die beiden haben nichts miteinander zu tun. Backerbsen sind frittierte Teigtropfen, Kichererbsen Hülsenfrüchte. Nur die Größe ist ähnlich. Rainer Z  ... 17:07, 17. Sep. 2007 (CEST)
replies: text: Ich kann zwar die Verwendung in der Schweiz bezeugen, aber finde keine Quelle, dass sie zu anderen Landesküchen zählen. "Verwendung" führt ja nicht automatisch zur Aufnahme in  eine solche Küche.Oliver S.Y. 00:00, 23. Mär. 2010 (CET)
replies: text: Ich glaube auch, die gehören zur DACH-Küche. In Deutschland wohl eher in den Süden. Rainer Z  ... 16:56, 23. Mär. 2010 (CET)
replies: text: Lehrbuch Köche DDR enthielt das Rezept, also durchaus ganz Deutschland. Bei der Schweiz ist es ja auch immer noch die Frage, ob Deutschschweiz, oder auch in der Romandie. Hab nichts gegen die Kat, aber keinen Beleg.Oliver S.Y. 19:37, 23. Mär. 2010 (CET)

message: Liebe Wikipedianer, ich würde gerne die Geschichte um die Backerbse ein wenig genauer beschreiben. Hat jemand Lust mich da zu unterstützen? Was ich bisher aus der Diskussion herauslesen konnte, ist, dass die Backerbse schon im 19. Jh. bekannt war. Trotzdem steht im Artikel, dass die Firma Ölz diese zuerst als Handelsware angeboten hat. Zur maschinellen Herstellung und dem ersten Vertrieb der Backerbse habe ich Info gefunden, die ich gerne hinzufügen würde. Vor allem auf die Firma Ölz in Österreich und der Nachfolgefirma Land-Leben (Tochterunternehmen oder so?) würde ich als Quelle zurückgreifen. Ich sammel mal und poste es hier! Und bitte um Mithilfe bei der früheren Geschichte, also vor der maschinellen Produktion! Lg --Aristophanis (Diskussion) 12:02, 24. Jul. 2012 (CEST)
replies: text: Es ist immer eine Zitterpartie, ob solcher Artikel Bestand hat. Ich bin da emotionslos, aber aus Erfahrung wollte ich nur warnen. "Beliebige Kochbücher", mögen sie auch alt sein sind untauglich. Googlebooks findet zB. nur einen Eintrag für das 19.Jh. - ein Merkmal, daß dieses Gericht nicht zur "klassischen Küche" gehört, sondern neuerer Schöpfung ist. Hab zB. erst vor kurzem mitbekommen, daß auch der "Schwarzwälder Schinken" in der heutigen Form erst Anfang der 50er entstanden ist. Die Frage hier, ob es wirklich vor der Industrieproduktion ein weit verbreitetes Lebensmittel war, stellt sich da wirklich.Oliver S.Y. (Diskussion) 10:39, 27. Jul. 2012 (CEST)
replies: text: Ich bin zwar nicht der Oliver, aber die Herstellungsbeschreibung klingt doch plausibel. Zweifelst du daran ? Ist ja ähnlich wie bei dem ganzen Extruder-Zeugs, nur eben mit Tropfen  --RobTorgel (Diskussion) 20:33, 2. Aug. 2012 (CEST)
replies: text: Hallo Rob! Je mehr mitmachen, umso besser. Ich fühle mich hier eher wie ein Insolvenzverwalter angesichts des plötzlichen Weggangs fast aller Hauptautoren. Drum bin ich etwas überpräsent im Themenbereich.Oliver S.Y. (Diskussion) 20:48, 2. Aug. 2012 (CEST)

text: Über die genauen Details muss man sich nicht auslassen. Maschinelle Backerbsen müssen ja hauptsächlich "crunchy" sein. Und da stecken bestimmt ein paar Herstellungs-Schmankerl drin, die sie uns nicht sagen werden. Funktionieren wird das mit dem Teig wie beim Spätzle-Sieb, durch die Löcher wird der Teig durchgepresst und gleichzeitig portioniert geschnitten, sodass lauter (fast) gleich grosse Tropfen rausfallen, die in der Fritierflüssigkeit schwimmen und dadurch zu ziemlichen Kugeln werden, bevor sie hart sind. Btw: Über Historie und Regionalität weiss ich nix, ich sag's gleich. Ich bin reiner Konsument :-) --RobTorgel (Diskussion) 20:59, 2. Aug. 2012 (CEST)
replies: text: PS - sehe gerade Scheibler 1866 als allgemeine deutsche Einlage. Damit würde das mit der Zuordnung nach Süddeutschland wegfallen, dort dann nur der Begriff.Oliver S.Y. (Diskussion) 21:06, 2. Aug. 2012 (CEST)

text: Keine Ahnung was Du meinst, ich bezog mich dabei auf Backerbse. Das "Mehlerbsen" auch in Norddeutschland bekannt waren, erweitert das. Angesichts Deutschlands Größe und Geschichte werte ich jedoch hier zB. die Regionalküche Bayerns oder Sachsens als ebenbürtig mit der Schweiz oder dem Kernösterreich.Oliver S.Y. (Diskussion) 23:38, 3. Aug. 2012 (CEST)
thread_title:  Backerbsengeschichte! 

message: Hallo! Obwohl der Artikel relativ kurz ist, finde ich ihn angesichts der nun eingetragenen ENWs, und meine Fundstelle kommt ja noch hinzu, sehr verwirrend für den Leser. Ich würde darum die Struktur stark umgestalten:
# Als kurze Einleitung: "Backerbsen sind eine typische Suppeneinlage der Regionalküchen Deutschlands und des deutschsprachigen Alpenraums.
# Nun die Alternativbezeichnungen mit regionaler Zuordnung
# Dann die Darstellung der 3 prinzipiellen Varianten, gebackene echte Erbsen, frittierter Teig und im Ofen gebackener Teig. Das ist wesentlicher, als der Unterschied zwischen Haushalt/Handwerk/Industrie
# Abschließend dann die Beschreibung der Varianten.
Nur so als Vorschlag.Oliver S.Y. (Diskussion) 21:02, 2. Aug. 2012 (CEST)
replies: text: Nur kurz, die Einleitung sollte extrem knapp gehalten werden. Ölz hat darin nichts zu suchen. Die würde ich sogar erst unter den prinzipiellen Varianten als typisch für die Industrieproduktion nennen. "Alle Bezeichnungen sind zurückzuführen" - klar TF, und ich wage es aus meiner Erfahrung heraus zu bezweifeln, oft entwickeln sich solche Begriffe parallel in verschiedenen Regionen, und nur durch die Industrialisierung samt Verkehr kamen sie in Kontakt. Eine Variante siegte dann, meist die verbreitere "Mitteldeutsche" Variante, während Nieder- und Oberdeutsch als Dialekt verdrängt wurden. Mehlerbse wäre zwar kein Dialekt, aber eher Dialektraum, der beschränkt wird.Oliver S.Y. (Diskussion) 10:31, 7. Aug. 2012 (CEST)

text: Es ist die Richtung - "zurückzuführen" ist rückwärts gewannt, als ob es einen gemeinsamen Ursprung gibt. Was Du meinst, ist wohl eher, das alle Varianten heute gemeinsam als Backerbse bezeichnet werden, unabhängig von der Herkunft.Oliver S.Y. (Diskussion) 14:48, 7. Aug. 2012 (CEST)

text: "Die meisten Bezeichnungen beziehen sich auf die heute verbreitete Form der in Fett gegarten Backerbse". - in etwas so. Dann kann niemand TF wegen der Verallgemeinerung sagen, und die Ofenversion ist abgedeckt. Zusätzlich sollte aber das gemeinsame Merkmal Fettbad eingeflochten werden.Oliver S.Y. (Diskussion) 16:16, 7. Aug. 2012 (CEST)

text: Also inhaltlich will ich Dir nicht reinreden. Aber bei jedem Versuch packst Du etwas anderes in die Einleitung. "Backerbsen[1] oder auch gebackene Erbsen sind eine typische Suppeneinlage der Regionalküchen Deutschlands und des deutschsprachigen Alpenraums[4]." - mehr gehört da nicht hin. Zu 4. Mach ich mir nachher nochmal Gedanken.Oliver S.Y. (Diskussion) 18:46, 8. Aug. 2012 (CEST)
thread_title:  Artikelaufbau 

message: Ich finde die Bezeichnung "Backerbsen" auch in Rezepten für Erbsen, die man auf Teig legt um ihn beim Vorbacken zu beschweren. Damit sind doch aber bestimmt nicht diese Teigkügelchen gemeint sondern richtige Erbsen.
Sollte man diese Begriffsverwendung nicht auch erwähnen?
--Hcy (Diskussion) 16:38, 10. Okt. 2020 (CEST)
thread_title:  Alternative Anwendung