Diskussion:Novalis/Archiv/003

message: Hallo zusammen,
im Abschnitt "Leben* und hier im Unterabschnitt 'Tod' steht im 3. Absatz, dass Novalis Schriften 'Heinrich von Ofterdingen', 'Die Lehrlinge zu Sais' und die Rede 'Die Christenheit oder Europa' von Novalis Freunden Ludwig Tieck und Friedrich Schlegel zugänglich gemacht wurden. Könnte Ludwig Tieck mit seinem bereits bestehenden Artikel verknüpft werden?
Viele Grüße
Konstanzer09 --Konstanzer09 (Diskussion) 15:51, 11. Jan. 2023 (CET)
replies: text: Er ist bereits zuvor zweimal verlinkt, das zweite Mal am Ende des zweiten Absatzes vor der Überschrift Tod. Das sollte eigentlich reichen, vgl. WP:BLAU. -- Grüße, 32X 09:29, 12. Jan. 2023 (CET)
thread_title:  Verknüpfung von Ludwig Tieck mit seinem Artikel? 

message: Ihre Lebensdaten werden im Artikel ihres Vaters Johann Friedrich Wilhelm von Charpentier mit (* 16. März 1776; † 1811) angegeben. Hier bei Novalis steht: 1778 - 1811. Was ist richtig? --Erbsenesche (Diskussion) 14:07, 29. Aug. 2023 (CEST)
replies: text: Sehr seltsam, dass es zu beiden Verlöbnissen Novalis’ widersprüchliche Datumsangaben in den Quellen gibt; vgl. Diskussion:Novalis/Archiv #Unterschiedliche Quellenangaben zum Verlobungstag. Julie von Charpentier wurde offensichtlich am 16. März 1776 geboren; so sagen es die meisten Quellen, einschliesslich der historisch-kritischen Ausgabe der Werke Novalis’, so dass daran kein Zweifel bestehen kann. Aber es gibt auch Quellen, die 1778 als Geburtsjahr nennen. Es ist möglich, dass einige dieser falschen Informationen auf diesem WP-Artikel beruhen. Vielen Dank für den Hinweis! Ich habe es berichtigt. --BurghardRichter (Diskussion) 21:25, 30. Aug. 2023 (CEST)
replies: text:  Hallo Benutzer:BurghardRichter, vielen Dank. Zu beachten ist allerdings, dass die HKA aufgrund ihres langen Erscheinungszeitraumes und der schwerpunktmäßigen Erarbeitung in den alten Bundesländern auch nicht völlig fehlerfrei ist. VG --Hejkal (Diskussion) 21:41, 30. Aug. 2023 (CEST)
replies: text:  Hallo Hejkal, Im April 2017, als es um das Datum der ersten Verlobung ging, hast du auf die HKA verwiesen. Sie war mir damals aber nicht zugänglich, da ich zu der Zeit nicht in München war. Heute war ich nun in der Bayerischen Staatsbibliothek und habe die HKA eingesehen, um über das Geburtsjahr der zweiten Verlobten eine verlässliche Information zu erhalten. Ja, natürlich gibt es keine absolut sicheren Informationen; auch die sorgfältigsten Wissenschaftler sind nicht vor Irrtümern gefeit. Aber immerhin finden sich die Angaben in beiden Fällen jeweils übereinstimmend auf zwei verschiedenen Seiten (chronologischer Lebenslauf und Personenregister), so dass zumindest Druckfehler weitgehend ausgeschlossen werden können. Wir massen uns ja auch kein abschliessendes Urteil darüber an, welche Quelle recht hat und welche nicht, sondern wir nennen im laufenden Text die Angabe, die wir mit grösserer Wahrscheinlichkeit für richtig halten; ich habe dazu im Einzelnachweis mehrere reputable Quellen angeführt und dort hinzugefügt, dass es auch Quellen mit abweichender Angabe gibt. Ich denke, so ist es so korrekt wie möglich. Die Quellen mit abweichenden Angaben sind deutlich erkennbar von geringerer Qualität. So nennt etwa Arno Widmann in seinem Artikel in der Frankfurter Rundschau nicht nur 1778 als Julie von Charpentiers Geburtsjahr, sondern er behauptet überdies im selben Satz, dass Hardenberg sie im Dezember 1798 geheiratet habe („… obwohl er im Dezember 1798 Julie von Charpentier (1778–1811) heiratete“) – womit er wohl total im Widerspruch zu allen anderen Quellen steht. Wir geben keine Wertung dazu ab; aber der Leser des Artikels kann sich, wenn er den im Einzelnachweis verlinkten Artikel anschaut, selbst ein Bild machen. --BurghardRichter (Diskussion) 22:30, 30. Aug. 2023 (CEST)

text: Ganz klar ist die Sache noch immer nicht. Wie ich eben gesehen habe, heisst es im Artikel über ihren Vater Johann Friedrich Wilhelm von Charpentier #Familie: „Seine vierte und jüngste Tochter Juliane oder Julie (* 16. März 1776; † 1811) war …“ Im Absatz darüber wird ihre Schwester Ernestine genannt, die am 30. November 1776 geboren sei. Dann kann entweder Julie nicht die jüngste Tochter gewesen sein, oder ihr Geburtsdatum 16. März 1776 müsste doch falsch sein. --BurghardRichter (Diskussion) 00:02, 31. Aug. 2023 (CEST)
thread_title:  Julie von Charpentier, die Verlobte