Diskussion:Parsteiner See/Archiv/1

message: Der Parsteiner See ist ein Zungenbeckensee nördlich des Choriner Endmoränenbogens im Biosphärenreservat Schorfheide-Chorin. Er liegt komplett im Brandenburger Landkreis Barnim, wobei Teile der östlichen und nordwestlichen Uferbereiche zum Landkreis Uckermark gehören. Der 1.003[1] Hektar große See besteht aus einem Hauptbecken, Nebenbecken und mehreren Buchten. Die mittlere Wassertiefe im Hauptbecken beträgt rund 10 Meter, das Maximum erreicht 31 Meter. Das oberflächliche Einzugsgebiet umfasst 130,5 km2 und besteht zu 78 % aus hügeligem Ackerland.
* PRO – ein sehr ausführlicher und detaillierter Artikel über einen brandenburgischen See, der jett einige Zeit im Review lag und dort vollständig ignoriert wurde. Ich finde ihn sehr gut gelungen und stelle ihn entsprechend hier (und anschließend gern auch eine Ebene höher) zur Diskussion. -- Achim Raschka 07:12, 25. Feb. 2008 (CET)
replies: text: Danke für den Tipp. Ich habe genauere (Primär-)Quellen für die Bezeichnungen rausgesucht und im Text wie auch in der Anmerkung 2, die sich auf den gesamten Abschnitt bezieht, ergänzt. Das Hist. Ortslexikon und Brandenb. Namensbuch (Sekundärquellen) habe ich rausgenommen – beide sind bei Reinhard E. Fischer angeführt. Beides sind mehrbändige Werke, gegliedert nach den Brandneburger Landschaftsteilen. Siehe zum Beispiel das Werk zum Teltow von Gerhard Schlimpert unter Literatur bei Teltow. Gruß --Lienhard Schulz Post 15:54, 26. Feb. 2008 (CET)

text: Ja klar, Geschmackssache. Ich meinte, das Bild könnte einen Besuch in der Bilderwerkstatt vertragen oder noch besser erstmal in einer Version mit weniger Artefakten hochgeladen werden. Oder gibt es nicht eine Kartenwerkstatt? Vielleicht kann die ja helfen und eine schöne Karte zeichnen? Curtis Newton ↯ 14:16, 25. Feb. 2008 (CET)
replies: text: Dann haben wir uns missverstanden. Das Bild der Karte ist natürlich ungünstig durch den Schattenwurf. Ich werde der Kartenwerkstatt den Wunsch vortragen. Könnte aber erfahrungsgemäß auch länger dauern als die Kandidatur. – Wladyslaw [Disk.] 15:45, 25. Feb. 2008 (CET)
replies: text: Hallo Wladyslaw, Danke für die Mühe mit der Karte. Gruß --Lienhard Schulz Post 16:28, 26. Feb. 2008 (CET)

text: Um deine Frage zu beantworten: Ya, ich habe den Artikel gelesen. Ich gehöre zu den Leuten, die sich bei Seen besonders für die Planktonzusammensetzung und die Mixis / Schichtung interessieren, Hydrographie und Geologie sind zudem sehr spannend – wer bin ich, dass ich Leuten, denen die literarische Rezeption oder der Erholungswert des Sees wichtig ist, vorschreiben sollte, dass das unwesentliche Teile des Ökosystems See sind? -- Achim Raschka 16:48, 25. Feb. 2008 (CET)
replies: text: @Veilchenblau: Ich kenne den "Normalleser" nicht, zweifle aber auch bei anderen Benutzern, diese Bekannschaft gemacht zu haben. Die spannende Frage, was "das Wesentliche", "das Wichtige" oder "Laienverständlichkeit" ist, wirst du weder im Laufe dieser Kandidatur, noch grundsätzlich klären können, da die Ansichten hierüber weit auseinander gehen. Für Grundsatzdiskussionen ist die einzelne Lesenswertdiskussion sicher der falsche Ort.--Rlbberlin 17:21, 25. Feb. 2008 (CET)
replies: text: Ich weiß, dass dies nicht der richtige Ort für eine Grundsatzdiskussion ist, wusste aber keinen anderen. Auch möchte ich nicht den Artikel kritisieren. Nach den hiesigen Kriterien ist er sicher exzellent: Er ist lang, es steht alles drin, und vermutlich ist nichts davon falsch. Und „Normalleser“ bin in diesem Fall z.B. ich selbst; ich wusste bis jetzt nichts von der Existenz dieses Sees, habe auch kein Spezialinteresse an Seen. Möchtest du mit dem Satz „Ich kenne...“ sagen, dass Wikipedianer nur andere Wikipedianer kennen?--Veilchenblau 18:42, 25. Feb. 2008 (CET)

text: Wieder so ein Problem – wir müssten noch feststellen, wo genau der Mooderbruch, der mit Sicherheit in den See führt (ggfs. über den Brodowinseegraben), verläuft. Ich lass die Formulierung erst mal stehen. Vorsichtshalber hatte ich nicht geschrieben: das Plagefenn entwässert, sondern die Feuchtgebiete um das Flagefenn entwässern. Jedenfalls scheint es durchaus eine Verbindung nach Norden zu geben, und zwar vom Rühlfenn zum Brodowinsee zum Brodowinseegraben zum Parsteiner See. Sicher ist auch, jedenfalls mehrfach übereinstimmend in der Literatur (z.B. Festschrift 100 Jahre Plagefenn), dass das Plagefenn (wie auch immer) über den Nettelgraben entwässert hat, und das kann ja nur Richtung Nordwest oder West gelaufen sein. Will sagen: bei allen im Weg liegenden Hügeln und Drumlins dieser Welt dürfte das Fenn nicht nur nach Süden entwässert haben. Aber eine breitere Darstellung des Fenns steht ja noch aus :-). Gruß --Lienhard Schulz Post 15:54, 26. Feb. 2008 (CET)
replies: text: Deshalb habe ich ja auch nichts am Artikel geändert. Ganz einfach, ich schwinge mich aufs Fahrrad und fahre da mal rundrum (ums Plagefenn). Zwischen Plagefenn und Brodowinsee liegt die Straße und ich kann mich an keine Brücke erinnern. Aber man nimmt ja nicht alles bewußt wahr. Während der Kandidatur wird das nichts mehr, es ist aber auch nicht entscheidend. --RalfR → BIENE braucht Hilfe 16:23, 26. Feb. 2008 (CET)

text: habe jetzt erst die anmerkungen von user:veilchenblau gelesen; bei nicht wenigen beiträgen denke ich ebenfalls, der autor hat sich um die schwierigste enzyklopädische arbeit, das gewichtete filtern, gedrückt; bei diesem hier habe ich aber dieses gefühl nicht-ich finde ihn ausgewogen und keineswegs ausufernd. scops 15:36, 26. Feb. 2008 (CET)
replies: text: Hier, Brandenburg-Liste 1997, Seite 8 steht der Seeadler noch mit Stufe 2.5 drauf – überholt? Sag bitte noch mal Bescheid, ich ändere das dann, wenn Du sicher bist. Gruß --Lienhard Schulz Post 15:54, 26. Feb. 2008 (CET)
replies: text:  bin mir zwar sicher, dass diese listung obsolet ist, aber frag zur sicherheit user:accipiter - der ist da fachmann. gruß scops 16:19, 26. Feb. 2008 (CET)
replies: text:  mach ich, Danke --Lienhard Schulz Post 16:28, 26. Feb. 2008 (CET)

text: diese lösung macht mich nicht glücklich. wenn man weiß, dass eine quelle rettungslos veraltet ist und daten vermittelt, die nicht mehr gültig sind, darf man diese quelle nicht mehr zitieren; so würde zumindest ich das machen. wenn aber keine andere quelle zur verfügung steht, muss man deutlich auf die veraltete datenlage hinweisen. dies gilt insbesondere für den schwarzstorch und den seeadler. vielleicht sollte man angaben des gefährdungsgrades, die auf dieser quelle beruhen, einstweilen überhaupt herausnehmen und warten, bis auch in brandenburg eine revision der roten liste erscheint.  gruß scops 14:26, 28. Feb. 2008 (CET)
replies: text:  Hallo scops, Deine Darlegung finde ich überzeugend. Ich habe deshalb auf gefährdet geändert und per Anmerkung auf die (möglicherweise veraltete) Brandenburger Einstufung hingewiesen. Ich hoffe, dass Dich diese Lösung nun restlos glücklich macht :-). Gruß --Lienhard Schulz Post 21:03, 29. Feb. 2008 (CET)
thread_title:  Erfolgreiche KLA Disk vom 4. März 2008 

message: Ich habe jetzt 4 Karten 1:10.000 und eine 1:25.000 - zu Hause kann ich die unmöglich alle ausbreiten. Am Wochenende werde ich auch nochmal schnell hochfahren und mir einige Ecken näher ansehen. Nach grober Abschätzung hat das Plagefenn mit beiden Seen weder Zufluß noch Abfluß, der Bach, den wir in Brodowin geortet haben, endet im Nichts mitten auf dem Acker. Selbst die 25.000er Karte hat noch kleine Fehlerchen, nur auf den 10.000ern habe ich bisher keine gefunden. Also müssen diese herhalten. Das Kartenthema können wir wahrscheinlich übergangsweise provisorisch lösen, ich habe hier in Niederfinow eine Schautafel gefunden, werde da bei günstigem Licht mal ein Bild machen. --RalfR → BIENE braucht Hilfe 18:23, 26. Mär. 2008 (CET)
replies: text: Und: schon mal geschaut, welche Bezeichnung auf der 1:10.000 am Bachstück zwischen Amtssee und Ragöse steht? Im Auto ist übrigens noch eine Foto-Speicherkarte von Dir aufgetaucht - lege ich dann zum Handy :-). Gruß --Lienhard Schulz Post 15:16, 27. Mär. 2008 (CET)
replies: text: Da steht nix dran, das sollen wir ja rausbekommen, dann erscheints im nächsten Katasterplan. Die 10.000er sind schon erstaunlich genau, was da alles einen eigenen Namen hat, ist Wahnsinn. --RalfR → BIENE braucht Hilfe 15:24, 27. Mär. 2008 (CET)
thread_title:  Zu- und Abflüsse