Diskussion:Bahnstrecke Lindau–Bludenz/Archiv/

message: Die Bezeichnung "Vorarlbergbahn" wirkt befremdend, ich lese ise hier zum ersten Mal, obwohl ich fast täglich damit unterwegs bin.
Aber gut, vielleicht muss man in einer Enzyklopädie dem ding einfach einen unterscheidbaren Namen geben.  epic 16:36, 3. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: Ja, da magst du Recht haben. Ich kannte den Begriff bis vor kurzem auch nicht obwohl ich ebenfalls (als Schüler) regelmäßiger Benutzer der Bahn bin. Irgendwie muss man diesen Streckenteil wohl einfach vom Rest abgrenzen. Anders kann ich mir den Namen auch nicht erklären. Lg Plani 16:59, 3. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  Bezeichnung 

message: Der erste Abschnitt der Vorarlbergbahn war Bregenz - St. Margrethen, erst später wurde Bludenz - Bregenz gebaut. Das kommt hier nicht klar heraus.--Hagenk 14:25, 30. Okt. 2007 (CET)
replies: text: Laut Angaben der ÖBB wurde die Hauptstrecke Bludenz - Lochau am 1. Juli 1872 (am Tag zuvor war der Festzug mit der Dampflokomotive „Bregenz“ die Strecke erstmals befahren), die Streckenteile nach Buchs und Lindau am 24. Oktober 1872 und die Strecke nach St. Margrethen am 23. November 1872 für den öffentlichen Verkehr freigegeben. Der erste durchgehende Schnellzug befuhr die Strecke am 1. November des Jahres 1873 auf der Durchreise von München nach Zürich. (Angaben laut „Festschrift 100 Jahre Vorarlberg-Bahn“) Lg Plani 17:19, 30. Okt. 2007 (CET)
replies: text: Vielleicht wäre ein Teilen des Artikels in Vorarlberger Bahn (zur historischen Bahngesellschaft) und Bahnstrecke Lindau–Bludenz (zur Strecke) sinnvoll? Dann erübrigt sich auc die Diskussion zum Namen der Strecke. Dabei könnten die abzweigenden Strecken sinnvollerweise in eigene Artikel ausgelagert werden. --Rolf-Dresden 23:25, 10. Mär. 2008 (CET)
replies: text: Keine schlechte Idee eigentlich. Ich habe auch deine Aufsplittung des Artikels Montafonerbahn verfolgt und diese Trennung gefällt mir nicht schlecht. Sie entspricht auch der in der Wikipedia gängigen Praxis der Trennung von Gebäuden/Infrastruktur und betreibenden/besitzenden Institutionen. Von mir aus gerne. Lg Plani 11:06, 11. Mär. 2008 (CET)
thread_title:  Die Vorarlbergbahn 

message: Welche Streckennummer hat diese Strecke. Im mir zur Verfügung stehenden Eisenbahnatlas Österreich von Schweers + Wall steht ist als Streckennumer 501 bei ein eingleisigen sowie 601 bei zweigleisigen Strecken eingetragen. Diese Streckennummern werden aber trotz mehrmaliger Kilometerwechsel und Namensänderung der Strecke (West-, Vorarlberg-, Arlbergbahn) bis nach Zell am See verwendet.
Weiß jemand etwas näheres über die österreichischen Streckennummern?
-- Lothar Brill 17:32, 13. Apr. 2008 (CEST)
replies: text: Spät (weil eben erst gefunden), aber doch. Die Antwort auf Deine Frage findet sich hier. – Gruß Steindy 23:13, 29. Dez. 2008 (CET)
thread_title:  Streckennummer 

message: Die Bahnstrecke ist ein ehemaliges Unternehmen? Kategorien?  --Mef.ellingen (Diskussion) 09:56, 5. Mär. 2020 (CET)
replies: text: Das stammte noch aus der Zeit als dieser Artikel eine eierlegende Wollmilchsau für eine Gesellschaft und drei Strecken war, ist jetzt aber gefixt. Gesellschaftsspezifische Daten sind jetzt ausschließlich unter dem neuen Artikel Vorarlberger Bahn zu finden. --Firobuz (Diskussion) 18:42, 5. Mär. 2020 (CET)
thread_title:  Ehemaliges Unternehmen  

message: Und Tschüss. Sage ich da nur noch. Dieser Artikel wurde übernommen, jetzt wird alles auf den Kopf gestellt, so auch andere Artikel im selben geographischen Raum, habe nun zwei User mehr auf meiner "Ignore Liste". Ich wünsche Euch weiterhin viel Spaß und macht nur brav weiter so. Gruß SlartibErtfass der bertige (Diskussion) 20:53, 18. Mär. 2020 (CET)
replies: text: +1! und vielen Dank an Admin Plani für dessen weise Unterstützung (sorry, dass ich Sie überhaupt angepingt hatte!). --STE Rekordhalter der de-WP in Sachen Sperren!SECHS Sperrlogeeinträge von 3 Projektschützern in nur 11 Stunden und 6 Minuten 21:50, 18. Mär. 2020 (CET)
thread_title:  Und Tschüsssss 

message: Also besonders witzig finde ich, dass der, der den Artikel nach Jahrzenten von Vorarlbergbahn auf die Strecke verschoben hat, dann noch ewig in der Diskussion den Begriff Vorarlbergerbahn verwendet hat. So zeichnen sich die richtigen Experten aus, mit viel Humor. Gruß SlartibErtfass der bertige (Diskussion) 20:37, 15. Mär. 2020 (CET)
replies: text: Ich habe Ihren Witz erstmal zurückgesetzt. So funktioniert das hier nicht. --Rolf-Dresden (Diskussion) 20:49, 15. Mär. 2020 (CET)
replies: text: ja, witzig, dass Du mich sietzt, aber das verkrafte ich. Und ja, das Zurücksetzen ohne Begründung und aus Prinzip finde ich nicht wirklich witzig. Gruß SlartibErtfass der bertige (Diskussion) 10:25, 19. Mär. 2020 (CET)
thread_title:  Als besonders witzig. 

message: Seid ihr sicher? --84.130.241.117 22:41, 13. Apr. 2012 (CEST)
replies: text: Und was heißt "Nüziders /ehemaliger Bahnhof" ? Steht das so, weil in Nüziders nur zwei durchgehende Gleise ohne Weiche liegen, die Haltestelle also (laut mir bekannter Deutsche-Reichsbahn-ab 1945-Definition) ein "Haltepunkt" ist ? Nahverkehrszüge halten dort regelmäßig. Ebenso in Schlins-Beschling, das ebenfalls nur zwei durchgehende Gleise mit Bahnsteigen hat. Zu dieser Haltestelle ist abber keine Anmerkung "ehemaliger Bahnhof."--32-Fuß-Freak (Diskussion) 18:31, 24. Mai 2020 (CEST)
thread_title:  Lauterach ist Haltestelle statt Bahnhof? 

message: Zweigleisiger Ausbau: Die Daten zum zweigleisigen Ausbau sind definitiv falsch! Als erstes wurde Bregenz - Lauterach zweigleisig ausgebaut. Die Inbetriebnahme erfolgte am 21.12.1959. Danach ging Rankweil - Feldkirch am 10.12. 1973 zweigleisig in Betrieb. Lauterach - Schwarzach (Neutrassierung wegen des neuen Güterbahnhofes Wolfurt) am 8.4.1977, Schwarzach - Dornbirn 2.12.1980, Dornbirn - Hohenems 3.6.1984, Hohenems - Götzis 30.5.1985 und Göztis - Rankweil 22.11.1985. Des weiteren Feldkirch - Frastanz 25.5.1992, Frastanz - Nenzing bereits 13.12.1990 und Nenzing - Bludenz 28.5.1995. Alle Daten aus Lothar Beer, Bahnen in Vorarlberg Band II, Hard 1995; MR 5.1.2012 (nicht signierter Beitrag von 91.112.117.206 (Diskussion) 20:41, 5. Jan. 2012 (CET)
replies: text: Und ist mit der Zweigleisigkeit bereits ab 1899 zwischen Lindau Hbf und Lindau-Reutin (das sind gerade mal etwa 2 km) in Wirklichkeit der Abschnitt bis zur Leiblach = Staatsgrenze gemeint ? So, wie es jetzt steht, wäre östlich von Reutin ab 1899 auf den ca. 4 km bis zur Grenze auch nur ein Gleis gelegen. Es sollte auch erwähnt werden, daß in Lindau Hbf -zig Jahre lang nur die Bahnsteige 1-3 (von acht) elektrifiziert waren (oder immer noch sind ? Ich weiß nicht, wie der aktuelle Stand ist, da ja auch die Strecken nach Friedrichshafen und München, deren Verkehr oft auf den Bahnsteigen 4-8 abgewickelt wird, verdrahtet werden sollen.)--32-Fuß-Freak (Diskussion) 20:28, 23. Mai 2020 (CEST)
replies: text: Die obigen Daten hab ich jetzt mal in den Artikel übernommen, schade dass sie hier über 8 Jahre lang sinnlos herumstanden. Der zweigleisige Ausbau zwischen Reutin und Lochau ist aber tatsächlich weiter offen. Nach dem Güterbahnhof Reutin nahm das Verkehrsaufkommen ja deutlich ab, so dass es durchaus plausibel ist, dass dieses Ausbauschrittchen wesentlich später kam. Etwas unklar ist auch, ob Bregenz <> Bregenz Hafen wirklich schon 1959 dran war, oder eventuell erst 1990 mit dem Neubau des Bahnhofs. Die Geschichte mit den nicht überspannten Gleisen im Lindauer Hbf ist aber eindeutig was für den Bahnhofsartikel, nicht für den Streckenartikel. So weit ich weiß wird die Gleiszahl dort aber bald eh ordentlich reduziert, so dass die vorhandenen Gleise mit Oberleitung womöglich für den gesamten künftigen Verkehr in Lindau ausreichen werden. --Firobuz (Diskussion) 21:00, 23. Mai 2020 (CEST)
replies: text: Also alles vollkommen unbelegt in den Artikel übernommen? Unglaublich, wenn es Dir in den Kram passt, dann braucht es keine Belege, wenn es Dir nicht in den Kram passt, dann gibt es EW bis zum abwinken. SlartibErtfass der bertige (Diskussion) 12:07, 24. Mai 2020 (CEST)
replies: text: Hast du auch inhaltlich was beizutragen? Ist doch alles mit Lothar Beer und vision-rheintal.at belegt, nur leider findet man dort nichts konkretes über die Abschnitte Reutin <> Lochau und Bregenz Hafen <> Bregenz. Du darfst das aber gerne weiter präzisieren, it`s a wiki! --Firobuz (Diskussion) 12:28, 24. Mai 2020 (CEST)
replies: text: Hallo, Firobuz, eben, weil in Lindau im großem Stil umgebaut wird, hab ich das mit den drei elektrifizierten Gleisen weggelassen. Wenn der Bahnhof noch so bliebe, wie er es seit Jahrzehnten war, hätte ich es eingetragen. Nun ists eh egal. Daß von den acht Bahnsteigen in Lindau Hbf. sicher welche verschwinden werden, vergaß ich. Die übriggelassenen Gleise werden sicher elektrifiziert sein/werden. Betrifft Abschnitt Bregenz-Bregenz Hafen: In den 1930er Jahren lag im Bereich von B.-Hafen nur ein Gleis, auch noch in den 1950ern. In den 1970ern ist dann schon umgebaut worden, man sieht ein zweites Gleis, aber dessen Lage weicht auch noch vom heutigem Zustand ab. Möglicherweise ist beim von Dir erwähntem Bahnhofsneubau an den Gleisen gerückt worden. Am besten die bis in die 1930er Jahre zurückreichenden Luftbilder aus http://vogis.cnv.at/atlas/init.aspx?karte=adressen_u_ortsplan nutzen. Ist zwar anstrengend, aber sehr aufschlußreich. Aus diesen Bilder war u. a. auch klar zu entnehmen, daß der Feldkircher Hausbahnsteig schon vor dem Bau des jetzigen Schattenburgtunnels gekrümmt war. --32-Fuß-Freak (Diskussion) 14:22, 24. Mai 2020 (CEST)
replies: text: Ich denke mal, dass die Betriebsstelle Bregenz Hafen eh noch zum Bahnhof Bregenz gehört, wenn wurde also der Bahnhof ausgebaut, gar nicht die Strecke. Vielleicht kann Plani das noch etwas genauer erläutern, Danke schon mal! --Firobuz (Diskussion) 14:44, 24. Mai 2020 (CEST)
replies: text: Meintest Du mit "NACH dem Güterbahnhof Reutin nahm das Verkehrsaufkommen ja deutlich ab..." die bayerische Sicht ? Der "dahinter"liegende Güterbahnhof Reutin war dann vielleicht nur, weil es auf der Insel wenig Platz gab, gebaut worden, möglicherweise gar nicht im Hinblick auf eine Strecke nach Österreich ? PS: Den Begriff "Reutin" aus der Streckenkilometertafel bei km 5,941 würde ich rausnehmen. Dort an der Grenze ist einfach Zech, nicht Reutin. Die LindauerInnen bezeichnen das Viertel an der Leiblach, jenseits der Autobahnzufahrt Lindau, einfach als "Zech". Auch in den Wiki-Artikeln sind Reutin und Zech als separate Stadtteile von Lindau genannt. Als Reutin noch nicht in Lindau eingemeindet war, zählte Zech zu Reutin, aber das ist laaange her. Wie siehts mit der in der Lindauer Presse seit vielen Jahren immer wieder publizierten, angedachten Reaktivierung des (laut Artikel bis 31.12.1959 existentem) Haltepunktes Lindau-Zech, der dann mit der Vorarlberger S-Bahn bedient wird, aus ? Wird der im Rahmen des Baues des Reutiner Bahnhofs mit errichtet ?--32-Fuß-Freak (Diskussion) 15:31, 24. Mai 2020 (CEST)
replies: text: Ja, sicher aus bayrischer Sicht, die Strecke beginnt ja auch in Bayern, also ist alles hinter Reutin "nach". Und deine Geografirecherche in allen Ehren, aber DB Netz hat nunmal entschieden, dass die Grenze bahnbetrieblich auf deutscher Seite "Lindau-Reutin Grenze" heißt, das bezieht sich eben auf den letzten Bahnhof und nicht auf die Gemarkungen vor Ort. Eigenname ist Eigenname, so auch bei Bahnbetriebsstellen. --Firobuz (Diskussion) 18:06, 24. Mai 2020 (CEST)

text: Noch kurz zur Frage des zweigleisigen Ausbaus zwischen Bregenz und Bregenz-Hafen: Ich habe die mir vorliegenden (und im Artikel unter "Literatur" angeführten) Standard-Werke zur Bahn in Vorarlberg nunmehr nach Hinweisen dazu durchgeschaut, bin dabei allerdings leider auf keine näheren Hinweise zu diesem Streckenabschnitt gestoßen. Sowohl die Errichtung der Zweigleisigkeit zwischen Lindau und Lochau/Hörbranz als auch zwischen Bregenz und Riedenburg wird dabei zweifelsfrei vermerkt, die kurze Strecke bis Bregenz-Hafen allerdings (auch angesichts der Eröffnung dieser Haltestelle) nie erwähnt. Ich würde vermuten (!), dass der zweigleisige Ausbau parallel zum Ausbau der Strecke nach Riedenburg 1959 erfolgte, wobei zu diesem Zeitpunkt in Bregenz-Hafen aber wohl noch keine Haltestelle existierte (eine solche wird zumindest in der Literatur – etwa bei Studer und Sollath – nicht erwähnt). Die Haltestelle dürfte demnach wesentlich später als die Zweigleisigkeit auf diesem Abschnitt errichtet worden sein. Aber letzteres ist wie gesagt reine Vermutung meinerseits – in der einschlägigen Literatur wird besagter Streckenabschnitt nicht gesondert behandelt. Beste Grüße, Plani (Diskussion) 19:33, 26. Mai 2020 (CEST)
replies: text: In den recht unscharfen Vogis-Luftbildern von den 1950ern und 1970ern kann ich eher keinen Bahnsteig am Hafengebäude sehen, beim Bild aus den 1980ern dann schon. Das Luftbild aus den 1950ern läßt zwei Gleise (eher ohne Bahnsteig) am Hafengebäude erkennen, das Verbindungsstück zum Bhf. Bregenz ist aber wohl eher eingleisig. Steht in Deinen Büchern, ob 1899 nur das gut 2 km kurze Stück Lindau Hbf bis Bahnhof Reutin, oder der ganze Abschnitt zwischen Lindau Hbf und der Staatsgrenze bzw. inkl. Bahnhof Lochau-Hörbranz (also 6 bis 7 km) zweigleisig gemacht wurde ? Das fanden Firobuz und ich bislang nicht heraus (siehe oben).--32-Fuß-Freak (Diskussion) 20:39, 26. Mai 2020 (CEST)

text: Wieder was gelernt, ich dachte bisher immer, das schöne alte Gebäude am Hafenbahnhof ist ein Bahn-Stationsgebäude aus k.u.k-Zeiten. Diente dann früher aber wohl nur den Schiffen. Hier mal eine historische Aufnahme, das Gleis im Vordergrund aber wohl eher ein Ausziehgleis des Bahnhofs: https://www.ansichtskarten-center.de/webshop/shop/ProdukteBilder/61779/AK_60889274_gr_1.jpg Andere Spekulation: mit seinem Neubau anno 1990 wanderte der Bregenzer Bahnhof ja von km 10,1 nach km 10,4. Kann es sein, dass der Hafenbahnhof erst damals entstand, um den Schiffspassagieren nicht noch längere Umsteigewege zuzumuten? Immerhin hätte sich der Weg vom Bahnhof von Hafen sonst von 500 auf 800 m erhöht. BTW: Bregenz schimpfte sich früher sogar mal Hauptbahnhof: https://pkjs.de/bahn/Kursbuch1944/Teil5/407.jpg Grüße vom Verbannten, --188.99.163.24 21:48, 26. Mai 2020 (CEST)
replies: text:  Daß die Station am km 10,1 bis 1990 "Hbf" war, steht in der Streckenübersicht. Auf der Postkarte von ca. 1905 oder früher sieht man zwei Gleise. Vielleicht war Bregenz-Hafen auch damals schon mehr, als nur ein zufällig bis vors Hafengebäude gezogenes Ausziehgleis ? Auf den Vogis-Luftbildern aus den 1980er Jahren (also VOR dem Bau des jetzigen Bahnhofs Bregenz, der 300 m weiter von Bregenz-Hafen, als sein Vorgänger bei km 10,1 entfernt ist) sehe ich zwischen zwei Gleisen in Bregenz-Hafen einen Bahnsteig. Den Bahnhof Bregenz-Hafen gabs also auch schon, als Bregenz Hbf. nur 500 m von ihm entfernt war.--32-Fuß-Freak (Diskussion) 22:19, 26. Mai 2020 (CEST)
thread_title:  Zweigleisiger Ausbau 

message: Die Anschlussgleise sind nicht korrekt eingezeichnet. Die Zufahrt zum alten Schattenburgtunnel existiert noch als Rangiergleis. (nicht signierter Beitrag von 194.208.15.135 (Diskussion) 02:12, 6. Feb. 2016 (CET)
replies: text: Ich sehe östlich des Bahnhofs Frastanz, an der Gemeindegrenze zu Nenzing, ein nach Süden abzweigendes, kurzes Anschlußgleis zur Firma "Elfer". Fehlt in der Streckenskizze. Ebenso scheinen mir die deutlich umfangreicheren Anschlußgleise der Firmen Rauch und Ball südöstlich des Bhf. Ludesch zu fehlen. Diese wurden gebaut, um den (Güter-) Bahnhof Bludenz zu entlasten. Die Ganzzüge der Fa. Rauch standen nämlich öfters, wie ich sehen konnte, an den Bahnsteigen 4 und 5 in Bludenz (und behinderten möglicherweise den Reiseverkehr). Die Waggons der Fa. Rauch und Ball können nun in Ludesch "manipuliert" (so stands in der Lokalpresse) werden und müssen dazu nicht mehr erst nach Bludenz befördert werden. Auf der Nordseite der durchgehenden Gleise, gleich neben dem Bahnhofsgebäude Ludesch, geht auch noch ein Anschlußgleis ab. Dieses führt an die Ladrampe einer Werkhalle (vielleicht von Hilti). Und wäre der mehrgleisige Containerbahnhof Hämmerle nordwestlich des Bhf. Bludenz (siehe Gesamtansicht des Bahnhofs Bludenz im gleichnamigem Artikel) auch als "Anschlußgleis" einzutragen, oder zählt der noch zum Bahnhof Bludenz ? Ich meine eher, das sind Anschlußgleise zu einer Firma, auch wenn diese ausschließlich das Verladen von Bahncontainern als Aufgabe hat.--32-Fuß-Freak (Diskussion) 15:01, 26. Mai 2020 (CEST)
thread_title:  Anschlussgleise. 

message: Die Montafonerbahn scheint zwar beim Kilometer 135.7 von der Albergbahn abzuzweigen. Da aber ist nicht der Kilometer 0 der Montafonerbahn sondern 0.6. Und 135.7 plus 0.6 ergibt 136.3 und der Bahnhof Bludez befindetz sich beim Kilometer 136,3 (Kilometzerangaben aus dem Eisenbahnatlas Österreich Schweers+Wall 2010 ISBN 978-89494-138-3). Die Montafonerbahn beginnt mit ihrer Kilometrierung also im Bahnhof Bludenz, nicht irgendwo an der Strecke der Albergbahn. Man erkläre mir bitte folgednen Edit . Denn wenn die Montafonerbahn im Bahnhof Bludenz beginnt, schliesst die Strecke ins Montafon auch an die Bahnstrecke Lindau–Bludenz an.--Bobo11 (Diskussion) 22:05, 9. Jun. 2020 (CEST)
replies: text: ganz einfach, wenn ein Railjet aus Feldkirch kommt, dann fährt er bei Bludenz weiter über die Arlbergbahn, wenn man aber ins Montafon will, steigt man um auf die MBS. Gruß SlartibErtfass der bertige (Diskussion) 22:24, 9. Jun. 2020 (CEST)
replies: text: Ja, und wenn die Mobahn in Bludenz auf Gleis 11 losfährt, siehe , fährt sie erst ein Stück auf der Arlbergbahn, bevor sie nach rechts abzweigt. Startet die Mobahn in Bludenz auf Gleis 3;4 oder 5, weil das bspw. ein durchgehender Zug Lindau-Schruns ist, ist sie schon auf der Arlbergbahn oder sogar südlich von ihr (die Reisezüge zum Arlberg halten in Bludenz üblicherweise auf Gleis 3). Egal, auf welchem Bahnsteig in Bludenz das Mobähnle startet, das ändert nichts an der Kilometrierung der Mobahn ! Dein Beitrag half hier null weiter.--32-Fuß-Freak (Diskussion) 22:35, 9. Jun. 2020 (CEST)
replies: text: Vielleicht helfen Vogis-Luftbilder und ich weiter: Etwa 150 m vor dem Abzweig des Anschlußgleises zum Umspannwerk Bürs führt eine Weiche vom Gleis der Arlbergbahn nach rechts abzweigend zum ab dort eigenständigem Gleis der Mobahn. Von diesem Abzweig sind es rückblickend etwa 570 m bis zur Fahrdienstleitung Bludenz (etwa in Mitte des historischen Bahnhofsgebäudes). Ab diesem Abzweig ist das Gleis der Mobahn eigenständig, es gibt im weiterem Verlauf keine Möglichkeit mehr, auf das nördlich davon parallel laufende Gleis der Arlbergbahn zu wechsel. Ab diesen knapp 600 m ab der Fahrdienstleitung ist das auf jeden Fal Mobahnstrecke. So ich mich erinnere, steht an der Station Brunnenfeld-Stallehr eine Kilometertafel 2,8. Das spräche dafür, daß die Mobahn am alten Aufnahmsgebäude Bludenz beginnt (auch, wenn sie sich erst knapp 600 m später, in Richtung Südost, vom Gleis der Arlbergbahn löst), und somit für Bobo11´s Ansicht.--32-Fuß-Freak (Diskussion) 22:28, 9. Jun. 2020 (CEST)

text: (BK)Ehm was hat der Railjet damit zu tun. Wo eine Eisenbahnstrecke offizell anfängt und aufhört, hat doch keine zwingenden Auswirkungen auf das Verkehrsangebot. Im Bahnhof Bludenz hören 2 Kilometer-mässig Strecken auf und ein fängt an. Die Montafonerbahn ist von der Kilometrierungs Richtung her, sogar eine Fortsetzung der Vorarlbergbahn, nur weil es eine eigenständige Bahngesellschaft ist wird genullt. Im übrigen fahren vereinzelte Züge (S1 und RE Feldkirch ab 9.44, 12.01, 15.01, 15.44 (Abfrage für Mi 10.06.2020)) von Feldkirch bis Schruns durch. Soviel zum Thema Umsteigen. An einem Feiertag wie den 11.06 sieht es noch viel besser aus was direkte Verbindungen zwischen Feldkirch und Schruns angeht. Da färt alles was vor 17.00 an RE und S1 von Feldkirch nach Bludenz unterwegs ist nach Schruns weiter. --Bobo11 (Diskussion) 22:40, 9. Jun. 2020 (CEST)
replies: text: Ich schaute eben nochmal in Vogis und fand Streckenkilometer 3 der Mobahn etwa 150 m östlich der Alfenzbrücke. Also stimmt meine Beobachtung mit dem km-Schild 2,8 in Brunnenfeld-Stallehr (laut Montafonerbahn liegt Brunnenfeld-Stallehr bei km 2,786.) Diese Station liegt etwa 50 m westlich der Alfenzbrücke. Das heißt, die Mobahn beginnt am Aufnahmsgebäude in Bludenz. Alles klar und Ende dieser Disk !--32-Fuß-Freak (Diskussion) 22:47, 9. Jun. 2020 (CEST)
replies: text: Nicht nur da 32-Fuß-Freak auch der Eisenbahnatlas Österreich (ISBN 978-3-89494-138-3 Seite 70) spricht eine deutliche Sprache. Neben dem Bahnhof Bludenz gibt es eine Box für die Kilometerangaben für den Bahnhof Bludenz, weil der nicht nur an einer Strecke liegt. Inhalt; Bludenz; 67.7 (v. Lindau Hbf) 136.3 (v. Innsbruck Hbf) 0.0 (n.Schruns). --Bobo11 (Diskussion) 22:54, 9. Jun. 2020 (CEST)
replies: text: @Bobo11: Kleine Ergänzung: Die von Dir genannten durchgehenden Züge rollen auf der Strecke Lindau-Schruns, nicht bloß Fk-Schruns, aber das weißt Du. Teilweise sogar noch mit City-Shuttle-Wagen, manchmal auch als Doppelstock.--32-Fuß-Freak (Diskussion) 23:08, 9. Jun. 2020 (CEST)

text: Und früher gabs sogar aus Deutschland kommende Kurswagen nach Schruns! Ist aber hier eh egal, selbst wenn es keine durchgehenden Züge gäbe, würde die Montafonerbahn in Bludenz trotzdem an die Lindauer Strecke anschließen. Und Güterverkehr gibts ja auch noch. Habs daher wieder rückgängig gemacht, das war wirklich mal  wieder nix Slarti... --Firobuz (Diskussion) 08:34, 10. Jun. 2020 (CEST)
thread_title:  Anschluss Montafonerbahn in Bludenz 

message: Zitat: „Die Bahnstrecke Lindau–Bludenz führt von der deutsch-österreichischen Grenzstadt Lindau in Bayern über die Vorarlberger Landeshauptstadt Bregenz durch das Rheintal und den Walgau nach Bludenz, wo an sie die Arlbergbahn anschließt. Die durchgehend elektrifizierte Strecke befindet sich bis zur Grenze im Besitz der Deutschen Bahn (DB) und gehört ab dort den Österreichischen Bundesbahnen (ÖBB). Der österreichische Abschnitt wird auch Vorarlbergbahn genannt.“
Erst war es nur eine österreichische Bahnstrecke, die einen ungewohnten Namen
::nach der Kilometrierung von Anno Tobak erhält: Lindau–Bludenz.
Nun geht es dir um 
::Den Besitz dieser neu ausgedachten einen Strecke (bzw unter Beseitigung des bisherigen Namens Vorarlbergbahn oder sinnvoller Teilstücke) durch zwei Staatsbahnen 
und den neu verkürzten Namen für den alten Ort: Lindau in Bayern — bäh die Wp und der Freistaat nennen es immer noch Lindau (Bodensee) im Landkreis Lindau (Bodensee) des Freistaats Bayern. 
Aber dann auch gleich noch eine frisch erfundene
:: Zweistaatenzugehörigkeit der deutsch-österreichischen Grenzstadt - meint das die genannte Kleinstadt diesseits und jenseits der Lindauer Ach oder wo? Oder wurde es doch mit der Leiblach verwechselt. Da geht zwar eine Grenze durch. Aber der gemeinte Ort liegt nur im Westen davon. Im Osten gibt es Hörbranz (auch hier änderte F.)
Hallo Benutzer Firobuz, ist es dir nicht möglich vor solchen Änderungen (oben zitiert deine letzte Fassung) erst an eine Einigung auf der dazu eingerichteten Diskussionseite zu denken? Was spricht denn dagegen, für die Zeit bis dahin eine Zwischenlösung zu akzeptieren, die die unterschiedlichen Gesichtspunkte erstmal nur benennt ohne Vorentscheidungen zu treffen? 
Den Textvorschlag dafür gibt es mit den benannten Verbesserungen nach wie vor: 
:Die überwiegend österreichische Bahnstrecke Lindau–Bregenz-Bludenz (zumindest ab der gemeinsamen Staatsgrenze) beginnt mit ihrer Kilometrierung aus historischen Gründen in Lindau (Bodensee) in Deutschland und führt danach ausschließlich durch das österreichische Bundesland Vorarlberg durch die Landeshauptstadt Bregenz, durch das Rheintal und den Walgau nach Bludenz, wo sie nach Osten an die Arlbergbahn anschließt. Die durchgehend elektrifizierte Strecke befindet sich nur bis zur Grenze auf deutschem Staatsgebiet und gehört ab dort den sie betreibenden Österreichischen Bundesbahnen (ÖBB). Die Verbindung wird oft Vorarlbergbahn genannt, wobei damit im Laufe ihrer Geschichte unterschiedliche Abschnitte dazu gezählt wurden.
Deine Begründungen für die gezeigten Textverschlechterungen sind nach WP-Regeln überhaupt keine Gründe. Ich hätte also ohne Weiteres revertieren können. So kannst du das doch nicht weiter machen wollen. Wenn doch, werden dich irgendwann Admins daran hindern. --Poposchlitten 008,5 , 22:28, 19. Mär. 2020 (CET)
replies: text: Ich habe die Einleitung etwas überarbeitet. Die Besitzverhältnisse habe ich klarer dargestellt (statt: "bis zur Grenze" > "auf deutschem Staatsgebiet" im Besitz der DB.) und wenn eh der Startbahnhof gemeinsamer Grenzbahnhof ist, gilt der Name Vorarlbergbahn wohl für die gesamte Strecke, da braucht man das österreichische Staatsgebiet nicht extra zu erwähnen. --Munf (Diskussion) 12:54, 7. Jun. 2020 (CEST)
replies: text: Ein Beleg dafür, dass der deutsche Abschnitt ebenfalls Vorarlberger Bahn oder Vorarlbergbahn genannt wird / wurde steht allerdings weiterhin aus. Die vorhandenen Belege aus der Vor-Wikipedia-Zeit bezeichnen lediglich den österreichischen Abschnitt so. Mit dem Grenzbahnhof hat das eigentlich nichts zu tun. Maßgeblich ist vielmehr die abweichende Geschichte des deutschen Abschnitts, der ja weder von der Vorarlberger Bahn gebaut wurde, noch in deren Besitz gelangte. Ich kann deine jüngsten Edits daher nicht wirklich gutheißen, sorry. Ein Beleg für meine Variante wäre zum Beispiel dieses bereits bekannte Dokument: https://www.ris.bka.gv.at/Dokumente/BgblPdf/1972_328_0/1972_328_0.pdf --Firobuz (Diskussion) 18:16, 8. Jun. 2020 (CEST)
replies: text: Bitte hier keine ähnlich zermürbende Diskussion wie wegen des Möchtegern-Fernverkehrsknotens Feldkirch, den jemand gerne im betreffenden Bahnhofsartikel wollte. In Firobuz´ Link beginnt die Vorarlbergbahn ab der Grenze. Eigentlich logisch, und selbst, sollte sie bis Lindau gehen, ist mir das ziemlich egal. Ich ging eben mal auf oebb.at und gab in die Suchmaske oben rechts "Vorarlbergbahn" ein: Ergebnis: keines. Das Gleiche bei bahn.de. Den Begriff gibts wohl bloß in / aus der Bahngeschichte. Wer benutzt den gegenwärtig noch ? Lohnt vermutlich nicht, da lange rumzusuchen. Lieber wärs mir, die m. E. fehlenden Anschlußgleise (siehe Disk-Punkt Nr. 4) einzutragen. PS: An sich ist der von Firobuz erwähnte Gesetztestext von 1972 ein Beleg, daß die Strecke Leiblachbrücke-Bludenz FRÜHER (!) "Vorarlbergbahn" genannt wurde.--32-Fuß-Freak (Diskussion) 19:38, 8. Jun. 2020 (CEST)

text: Da, wie Firobuz selbst geschrieben hat, Lindau Hbf der Grenzbahnhof ist, heißt die Vorarlbergbahn ab der Grenze = Grenzbahnhof so! --Munf (Diskussion) 17:51, 9. Jun. 2020 (CEST)
replies: text: Selbst, wenn wir den strittigen Abschnitt Lindau Hbf-Grenze weglassen: Heißt, oder hieß der Abschnitt Grenze-Bludenz so ? Im Link von Firobuz auf das Gesetz von 1972 ists klar, aber heute, 48 Jahre später ? Der Begriff "Vorarlbergbahn" kam/kommt mir in Vorarlberg nicht unter, ich kenne ihn nur aus Wikipedia. Die Lage des Grenzbahnhofs finde ich nicht wesentlich, die Besitz- und Betreiberverhältnisse auf der Strecke sind entscheidend, meine ich. Was wäre, wenn Bregenz gemeinsamer Grenzbahnhof wäre ? Am Betrieb/ Besitz des deutschen Abschnitts würde sich dadurch nichts ändern, und nach Deiner (Munf) Ansicht würde dann das Stück Bregenz-Grenze nicht mehr zur "Vorarlbergbahn" gehören. Ich meine, wir diskutieren hier um einen heutzutage kaum noch gebräuchlichen Begriff.--32-Fuß-Freak (Diskussion) 18:11, 9. Jun. 2020 (CEST)

text: Äh lieber Munf, du willst jetzt aber nicht ernsthaft behaupten, dass Grenzbahnhof und Grenze dasselbe sind, oder doch? Natürlich können Grenzbahnhöfe auch im Hinterland liegen, so auch hier. Einen Beleg dafür dass auch der deutsche Abschnitt so bezeichnet wird bist du weiterhin schuldig. Auch der Röll bezieht ganz klar nur die österreichischen Strecken in seinen Lexikoneintrag ein, den bayrischen Abschnitt erwhnt er ausdrücklich extra. --Firobuz (Diskussion) 21:31, 9. Jun. 2020 (CEST)

text: Immer noch falsch! Das die Bayern ihren eigenen Abschnitt selbst erbaut haben, ist zum Beispiel hier eindeutig belegt, Zitat "Bayern baute die Verbindung von der Grenze bis nach Lindau mit einer Länge von 5,94 Kilometern, die der Vorarlberger Bahn pachtweise überlassen wurde". Also nix mit "vermutlich von dieser errichtet" und auch nix mit analog zu "Feldkirch - Buchs". Im Übrigen konnte die Vorarlbergbahn keine Strecken errichten, weil es ein solches Unternehmen nie gab. Du meinst wahrscheinlich die Vorarlberger Bahn. --Firobuz (Diskussion) 08:26, 10. Jun. 2020 (CEST)

text: Firobuz Quelle gibt nicht her, dass der deutsche Abschnitt ab der Grenze auch Vorarlbergbahn heißt. Denn österreichisches Gesetz bezieht sich nur auf österreichisches Staatsgebiet. Aber sein Ton hier ist unerträglich. --Munf (Diskussion) 14:27, 10. Jun. 2020 (CEST)
thread_title:  Die Begriffserfindung ist schon grenzenlos 

message: Die Quellen beziehen sich ausschließlich auf österreichisches Staatsgebiet und sagen nicht aus, dass die Strecke ab der Grenze anders heißt. Österreichisches Gesetz kann sich ja nur auf Österreich beziehen und ist auf deutschem Gebiet gar nicht gültig. Habe den Fehler behoben. --Munf (Diskussion) 14:35, 10. Jun. 2020 (CEST)
replies: text: Nun gut, mit "125 Jahre Arlbergbahn" hast du jetzt zum ersten Mal überhaupt eine Quelle gefunden, die den Begriff Vorarlberger Bahn tatschlich auf die Gesamtstrecke ab Lindau bezieht. Allerdings steht diese Quelle konträr zu allen anderen Quellen, die stets die Staatsgrenze als Beginn der Vorarlberger Bahn definieren. Übrigens beginnt die Strecke qua Kilometrierung eindeutig in Lindau, nicht in Bludenz. Eine Bahnstrecke ist keine Wurst sondern hat stets klar definierte Anfangs- und Endpunkte. Von daher ist "bis zur Grenze" mehr als eindeutig und muss in der Einleitung nicht unnötig verschwurbelt werden. --Firobuz (Diskussion) 18:33, 10. Jun. 2020 (CEST)

text: Hier ein weiterer Beleg, dass die "Vorarlberg(er)bahn" (gleich welcher Schreibweise) erst an der Grenze beginnt: https://books.google.de/books?id=Y5EwDwAAQBAJ&pg=PA127&lpg=PA127&dq=Im+Juli+1872+war+die+Vorarlberg-Bahn,+die+Strecke+von+der+Staatsgrenze+bei+Bregenz+bis&source=bl&ots=bXFsjvnOdv&sig=ACfU3U0utTFIJWYIoatU3fBCGeBv4-MzAA&hl=de&sa=X&ved=2ahUKEwjQ46TV4_fpAhUyxqYKHUtJBH4Q6AEwAHoECAoQAQ#v=onepage&q=Im%20Juli%201872%20war%20die%20Vorarlberg-Bahn%2C%20die%20Strecke%20von%20der%20Staatsgrenze%20bei%20Bregenz%20bis&f=false --Firobuz (Diskussion) 19:35, 10. Jun. 2020 (CEST)
replies: text: Sorry, Firobuz, warum steht jetzt in der Einleitung, daß die ganze Strecke Lindau-Bludenz "Vorarlbergbahn" heißt, wenn Du als eine der drei Quellen das österreichische Gesetz von 1972, in dem nur der Abschnitt Leiblachbrücke(=Staatsgrenze) - Bludenz als "Vlbgbahn" bezeichnet ist, anführtest ?--32-Fuß-Freak (Diskussion) 20:31, 10. Jun. 2020 (CEST)
replies: text: Der Beleg dient im Moment nur noch für den Namen an sich (je ein Beleg für jede Schreibvariante), nicht mehr für die Relation. Sonst wirds für Außenstehende zu kompliziert. --Firobuz (Diskussion) 20:54, 10. Jun. 2020 (CEST)
replies: text: Ich bin ja schon lange im Einzugsbereich der Strecke, ich mag mich nicht als "Außenstehenden" bezeichnen. Ich bin zwar Eisenbahnlaie, aber eine gewisse Ortskenntnis ist da. Dennoch ist es auch für mich kompliziert. Sollten wir das mit der V-Bahn am besten weglassen, bis Klarheit herrscht ? Und wie gesagt, trotz meiner langen Anwesenheit in der Gegend kenn ich den Begriff der V-Bahn eigentlich nur aus Wikipedia ! Selbst auf https://www.oebb.at/de/regionale-angebote/vorarlberg/s-bahn-vorarlberg , wo die ÖBB ihre drei Vlbg. S-Bahn-Linien vorstellen, erscheint der Begriff der V-Bahn nirgends. Gruß--32-Fuß-Freak (Diskussion) 21:06, 10. Jun. 2020 (CEST)
thread_title:  Belege in der Einleitung 

message: Inwiefern ist die Vorarlbergbahn eine "Anschlussbahn" der Montafonerbahn? Da fehlt ein Beleg und klingt sehr merkwürdig. Dass es eine Anschlussbahn der Arlbergbahn ist, ist logisch, da durch diese Strecke der Anschluss an das restliche österreichische Eisenbahnnetz besteht. --Munf (Diskussion) 14:47, 10. Jun. 2020 (CEST)
replies: text: Wenn sowohl die Kilometrierung der Voralbergbahn und der Alrbergbahn in Bludenz enden, ist die Frage wessen Anschlussbahn die Montafonerbahn kein oder, sondern ein und. Da für jedes Thema ein neuer Abschnitt eröffnet wurde, statt im vorangehenden Abschnitt weiter zu diskutieren, geht bei mir übrigens gerade der Sockenpuppenalarm los [Wikipedia:Checkuser/Anfragen/Benutzer:Poposchlitten008,5, Benutzer:Sehund].  --Bobo11 (Diskussion) 17:16, 10. Jun. 2020 (CEST)
replies: text: Ja, wenn z. B. in Leipzig Hbf 10 Strecken zusammenlaufen, sind dann immer 9 Strecken Anschlußbahn für die eine Strecke ? Man kann sich das mit der Anschlußbahn ganz sparen und sachlich formulieren: In Bludenz enden die Strecke LI-BZ und die Arlbergbahn, und beginnt die Montafonerbahn. Reicht völlig. Irgendwelches Anschlußgedöns überlasse ich der Fantasie.--32-Fuß-Freak (Diskussion) 19:43, 10. Jun. 2020 (CEST)
thread_title:  Montafonerbahn 

message: Lindau-Reutin ist heute noch nicht in Betrieb. Bitte bezüglich Änderungen den 13. Dez. abwarten. Ich setzte meine Rücksetzung zum passenden Zeitpunkt auch wieder zurück. Wir tragen ja auch einen Bundespräsidenten nicht ein, bevor er im Amt vereidigt wurde. --Munf (Diskussion) 21:50, 12. Dez. 2020 (CET)
replies: text: Sorry, aber diese Aktion war echt verzichtbar. --Reinhard Müller (Diskussion) 21:55, 12. Dez. 2020 (CET)
replies: text: Gemäß dieses Punktes war dein Diskussionsbeitrag hier entbehrlich. --Munf (Diskussion) 22:41, 12. Dez. 2020 (CET)
thread_title:  Voreilig 

message: ...ist möglicherweise der Artikelsatz, daß das Stück auf deutschem Boden von Österreich aus mit Bahnstrom gespeist wird. Wie ist der aktuelle Stand, seit München-Memmingen-Lindau unter Spannung steht ? Ich nehme eher an, daß die DB das nun lieber in die Hand nimmt, und an der Grenze halt eine Trennstelle eingebaut wurde ? Sonst müßte man die Trennung wohl in Lindau-Insel, was ich mir kompliziert vorstelle, oder in Reutin vornehmen ? Wenn die Deutsche Bahn kürzlich geschätzt 150 km elektrifizierte, wird sie die 5 km von der Aeschacher Kurve bis zur Grenze wohl auch speisen, und das Stück hinüber auf die Insel auch.--32-Fuß-Freak (Diskussion) 22:05, 25. Jan. 2021 (CET)
replies: text: Die Frage finde ich echt auch interessant, aber mir fehlt die Idee, wie sich das abschließend beantworten ließe. Viele Grüße --Reinhard Müller (Diskussion) 22:33, 25. Jan. 2021 (CET)
replies: text: Hier kommen wir weiter. Auf Seite 9 erwähnt die Bahn den Neubau einer "Kuppelstelle" in Reutin, um ÖBB- und DB-Bahnstromnetz trennen oder verbinden zu können. Also vermutlich östlich des Bhfs. Lindau-Reutin, laut Bahn bei km 201,2. Mal sehen, wo das ist. Ich kenne mich nur mit der Kilometrierung Lindau-Bregenz aus. Bingo.--32-Fuß-Freak (Diskussion) 22:51, 25. Jan. 2021 (CET)
replies: text:  Der mysteriöse Bahnhof Nr. 9 ist spannenderweise Götzis, nicht Bregenz - Bregenz war damals gar nicht Teil des Rheintalkonzepts. Die noch offenen Baustellen sind ja weiter unten etwas ausführlicher beschrieben, und ich habe jetzt oben einen kurzen Hinweis ergänzt, weil für den Leser an dieser Stelle tatsächlich die spontane Frage nach dem fehlenden Bahnhof naheliegend ist. Viele Grüße --Reinhard Müller (Diskussion) 15:58, 26. Jan. 2021 (CET)
replies: text: Stimmt, die Götzner sind sauer, weil ihr Bahnhof veraltet bleibt.--32-Fuß-Freak (Diskussion) 16:03, 26. Jan. 2021 (CET)
replies: text: Ziegelei Mettler ist jetzt eingetragen ;-) --Firobuz (Diskussion) 16:45, 20. Mär. 2021 (CET)
replies: text:  Danke für die prompte Eerledigung.  Und gleich hinter (südlich) der Haltestelle Klaus gibts noch einen, deutlich umfangreicheren, Gleisanschluß auf der Ostseite der Strecke, quasi gegenüber des Iglo-Gleises, vermutlich für die Spedition Nothegger. Siehe hier. Ich "fahre" jetzt die Strecke noch gemütlich auf dem Bildschirm bis Bludenz ab. Mal sehen, was ich noch entdecke. Die Anschlußstelle an den "Elfer" (Tiefkühlkostfirma) in Frastanz fehlt in der Streckenskizze nach wie vor.--32-Fuß-Freak (Diskussion) 16:59, 20. Mär. 2021 (CET)
replies: text: Das Gleis bei Klaus dient nach meiner Beobachtung nur (oder jedenfalls vorwiegend) als Rangiergleis ■ Wickipädiater ■ 📪 ■  17:27, 20. Mär. 2021 (CET)
replies: text: Das von Iglo oder das von Nothegger ? Nothegger-Sattelauflieger sah ich schon öfters auf RoLa-Wagen - ich kann mir gut vorstellen, daß die recht große Spedition Nothegger in Klaus auch eine RoLa-Umladestelle hat. Die Gleisanlagen sind dort sehr lang, reichen auch sehr weit in Richtung Rankweil (wo König direkt am Bhf Rankweil auch ein Anschlußgleis hat). Ich schaute mir eben mal den Quelltext an - ich lasse es, da weitere Anschlußstellen einzutragen, auch weil mir die Kilometerzahlen fehlen. Es fehlen: Fa. König Rankweil wie erwähnt, ein Anschlußgleis fürs ÖBB-Unterwerk im Winkel des Abzweiges nach Buchs (ähnlich wie am Abzweig Montafonerbahn von der Arlbergstrecke), dann eben der Elfer in Frastanz, weiterhin Rauch/Ball in Ludesch (den Neubau dieser Verschubanlage 2014 erwähnte ich kürzlich im Streckenartikel) und nicht zuletzt das Containerterminal Hämmerle direkt im nordwestlichem Anschluß an das Gelände des Bhf Bludenz.--32-Fuß-Freak (Diskussion) 17:52, 20. Mär. 2021 (CET)
replies: text: Ich meinte das Stumpfgleis, das südlich des Bahnhofs auf der Ostseite der Bahnstrecke verläuft ■ Wickipädiater ■ 📪 ■  18:11, 20. Mär. 2021 (CET)
replies: text: Die Gleise nordöstlich der Haltestelle Klaus und auf Höhe der Haltestelle gehören zweifellos zu Nothegger. Östlich dieser Firma gibts es noch einen größeren Betrieb (Stürm SFS ?), der auch einige Anschlußgleise hat. Was Du vermutlich meinst (zwei Gleise nach Südsüdosten in Richtung Sulz-Röthis), sieht mir schlichtweg nach zwei Ausziehgleisen für Nothegger und Co. aus. An deren südlichem Ende gibts ja noch eine Weiche und ein kurzes eingleisiges Stück, vermutlich, um die Zuglok umsetzen zu können. Was sollen die ÖBB dort mitten in der Pampa rangieren ? Das sind m. E. alles Gleise für die dortigen Betriebe.--32-Fuß-Freak (Diskussion) 18:34, 20. Mär. 2021 (CET)
thread_title:  Nacheilig... 

message: ist das nicht das falsche Lemma? Ist das nicht die Vorarlbergbahn? Gruß SlartibErtfass der bertige (Diskussion) 18:40, 18. Apr. 2020 (CEST)
replies: text: Ja, der Name Vorarlbergbahn ist immer noch richtig. Diese nur bei Wikipedia zu findende Umkehrung der Bedeutung eines Seitenabschnitts zur Mutter eines Namens ist unberechtigt: Die Vorarlbergbahn (auch Vorarlberger Eisenbahn) ist eine Bahnstrecke, die von Bludenz fast durch das gesamte österreichische Bundesland Vorarlberg bis Bregenz und nur in einem ergänzenden Abschnitt bis nach Lindau (B) führt. Aus der Sicht der Bewohner Vorarlbergs gilt das auch für die Reihenfolge Bregenz — Bludenz. Und ebenfalls für das heutige System der S-Bahn. Niemand in der Region würde die Bahnstrecke und die am häufigsten genutzten Verbindungen nach einer (deutschen ?) Bahnstrecke Lindau–Bludenz nennen. Nicht mal im benachbarten Bayern. An die geneigten Autoren (möglicherweise aus dem Nachbarland Deutschland): zeigt dafür bitte dem erstaunten Publikum vor Ort mal ernsthafte Belege. Ansonsten trifft euch der Vorwurf der irreführenden "Begriffserfindung" (Vergl. KTF: Phänomene, die durchaus nachgewiesen und belegt existieren können, für die es jedoch keinen etablierten Terminus gibt. Selbstgemachte Bezeichnungen für diese sind in Wikipedia unerwünscht. Bezeichnungen, die weder in der Fachwelt noch im allgemeinen Sprachgebrauch verbreitet sind, sollen weder als Lemma noch in Artikeln verwendet werden ).  --LiLex33, 15:21, 18. Mär. 2023 (CET)
replies: text:  Der Fahrplan des Vorarlberger Verkehrsverbundes spricht jedenfalls von Lindau – Bludenz, nicht von Bregenz – Bludenz. Ebenso das Fahrplanbild 401 der ÖBB. --Reinhard Müller (Diskussion) 23:36, 18. Mär. 2023 (CET)
replies: text: Ich würd sagen, "Vorarlbergbahn" ist ein eher historischer und heutzutage kaum noch gebräuchlicher Begriff. "Lindau-Bludenz" paßt schon ganz gut, zumal das ja auch betrieblich zutrifft, da das deutsche Stück eben auch von den ÖBB betrieben wird. Eigentlich müßten Vorarlberger Lokalpatrioten sich beschweren, daß die Kilometrierung in der Piefke-Stadt beginnt und nicht, wie es sich für eine "Vorarlberg"bahn gehört, im Ländle, also in Bludenz. (Bregenz oder Lochau scheiden ja als Null-Kilometerpunkt aus.)--32 Fuß-Freak (Diskussion) 00:39, 19. Mär. 2023 (CET)
replies: text: Sich persönlich etwas ausdenken wie Fuß-Freak ist auch bei diesem Lemma vielleicht nicht die beste Idee. Und auf Reinhard Müllers Argument muss gesagt werden, dass er dabei gleich zwei Dinge weglässt (S1 und Wien; das böse Wort unterschlagen ist sicher unzutreffend). Das herangezogene Fahrplanbild trägt die Überschrift S 1 . Die ÖBB unterscheidet damit diese Verbindungen von früheren Regionalzügen. Das S-Bahn Vorarlberg-System trägt jedoch den herkömmlichen Namen. Die ÖBB greift damit beim Fahrplan nicht regionale und eben immer noch verbreitete Benennungen auf. Die darauf folgende Nennung der wichtigsten Halte nennt aber nicht Lindau-Bludenz sondern zählt so auf: (Wien - Innsbruck -) Bludenz - Feldkirch - Rankweil - Götzis - Hohenems - Dornbirn - Bregenz - Lindau (bzw. umgekehrt Lindau u. … Wien). Und wer in diese Pläne der S1 hineinschaut wird sehen, dass bei weitem nur eine Minderzahl der S-Bahn-Züge über Bregenz hinaus nach Li verkehren, bzw. eben dort gar nicht starten sondern in at, meistens in Bregenz. Es geht um eine österreichische Kernstrecke mit diversen Flügeln. Einer davon ist Lindau. Den Stamm bilden die Gleise zwischen Bludenz und Bregenz. --LiLex33 (Diskussion) 11:47, 19. Mär. 2023 (CET)
replies: text: Einen Lösungsansatz habe ich wirklich nicht, aber noch einen Einwurf: Die Arlbergbahn. Bezeichnet laut Artikel die Strecke Innsbruck - Bludenz, gefühlt ist es für mich der Abschnitt Landeck-Bludenz. Was hat das Stück Innsbruck-Landeck mit dem Arlberg zu tun? Eigentlich gar nichts. Trotzdem heißt die ganze Strecke so, obwohl die Hälfte östlich von Landeck und somit weitab der beiden Ranpen beidseits des Arlbergs liegt. Daß viele Züge in Bregenz enden, weiß ich, mir fallen da vor allem die Nachtschwärmerzüge ein. Und die RJ natürlich. Wenn hingegen jeder zweite der zwischen Bludenz und Feldkirch verkehrenden Fernzüge nach Zürich fährt, ist dieser Abschnitt schon teils eine "Schweizbahn". Also, ich weiß in punkto Lemma wirklich nicht weiter, und muß es vielleicht auch nicht. Lindau-Bludenz ist auf jeden Fall nicht verkehrt oder der kleinste gemeinsame Nenner.--32 Fuß-Freak (Diskussion) 15:05, 19. Mär. 2023 (CET)
thread_title:  Vorarlbergbahn 

message: Was hier noch fehlt ist die alte Bezeichnung "Straßenhaus" für die Station Ludesch, wenn keine Einwände kommen würde ich diese in der Tabelle ergänzen. Was auch noch fehlt ist die alte Name für Lauterach, nämlich "Lautrach" ohne "e". Quelle für beides: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/7/75/Fahrplan_der_Vorarlberger_Bahn_von_1872.jpg --Firobuz (Diskussion) 22:41, 17. Apr. 2023 (CEST)
replies: text: Nach den historischen Karten, die im VOGIS abgefragt werden können, hieß die Station dazwischen auch mal "Ludesch Thüringen" und "Großwalsertal". Superspannend wäre natürlich, den jeweiligen Zeitpunkt der Umbenennung zu wissen, aber das ist ohne weitere historische Fahrpläne wohl unmöglich. --Reinhard Müller (Diskussion) 23:05, 17. Apr. 2023 (CEST)
replies: text: Richtig, die Bezeichnungen "Ludesch Thüringen" und "Großwalsertal" stehen aber schon im Artikel, Straßenhaus fehlt aber noch. 1901 war die Bezeichnung auf jeden Fall noch aktuell: https://www.sagen.at/doku/hoermann_vlbg/walgau.html --Firobuz (Diskussion) 23:12, 17. Apr. 2023 (CEST)
replies: text:  Äh ja, hinschauen hilft... keine weiteren Einwände ;-) Viele Grüße --Reinhard Müller (Diskussion) 23:19, 17. Apr. 2023 (CEST)
replies: text: Erledigt ;-) Leider bis heute nicht klären konnte ich die Frage nach dem fehlenden "e" bei "Lautrach": Diskussion:Lauterach (Vorarlberg)#Bis wann hieß der Ort Lautrach ohne "e"?. Oder hieß gar nur der Bahnhof so, also früher abweichend vom Ort? --Firobuz (Diskussion) 23:30, 17. Apr. 2023 (CEST)
replies: text: In einer Karte von 1879 erscheinen Lautrach als Ortsname und Strassenhaus als Stationsname (oder vielleicht gabs auch eine Parzelle gleichen Namens am heutigen Ludescher Bahnhof). Die Stationen Rieden(burg), Wolfurt, Haselstauden, Schoren, Hatlerdorf, Altach, Sulz(-Röthis), Amberg, Schlins-Beschling und Nüziders gabs damals noch gar nicht.--32 Fuß-Freak (Diskussion) 03:03, 18. Apr. 2023 (CEST)
replies: text: Danke für den Kartenlink, dann hat es also definitiv eine Umbenennung von Lautrach zu Lauterach gegeben! Und Straßenhaus wird wohl der frühere Name des Ortes "Unterfeld" gewesen sein nehme ich stark an. --Firobuz (Diskussion) 08:27, 18. Apr. 2023 (CEST)
replies: text: Bei pid.volare sind ja 126 historische Karten abrufbar. Möglicherweise gibts auch weitere aus der Zeit nach 1879. Z. B. wirds nach der Inbetriebnahme der Arlbergbahn sicher eine aktualisierte Karte gegeben haben, und auch nach der Einweihung der Mobahn. Bloß mir war das zu mühsam, nach dem Überfliegen der ersten 10-20 Karten die restlichen über 100 zu sichten. "Straßenhäuser" (vielleicht ehemalige Zollhäuser oder Gasthöfe?) gibts in Gsiberg noch mehrere, z. B. in Göfis, so mir in Erinnerung. Wesentlich für den Artikel finde ich, daß es viele kleinere Bahnstationen 1879 noch nicht gab, z. B. anstatt der heutigen vier Dornbirner Stationen damals nur Dornbirn (der gefühlte "Hauptbahnhof") . Vielleicht war das häufige Beschleunigen mit Dampfloks mühsam? Hörbranz hieß laut der Karte von 1879 noch "Leiblach". "Feldkirch Amberg" laut aktuellem Fahrplan heißt m. E. laut Stationsschild nur noch "Amberg", genauso, wie man bei den drei kleinen Dornbirner Stationen den Zusatz "Dornbirn" in den letzten Jahren wegließ. Ich kann mich noch erinnern, vor ca. 10-15 Jahren bespielweise in "Dornbirn-Schoren" eingestiegen zu sein.--32 Fuß-Freak (Diskussion) 12:50, 18. Apr. 2023 (CEST)
replies: text: Das mit den Dampfloks ist natürlich richtig, hinderte die Bahn aber sonst auch nicht daran, einen Personenzug an jeder Milchkanne halten zu lassen, was natürlich elendig lange Fahrzeiten verursachte. In Vorarlberg lags wohl eher an der früher ausgesprochen dnnen Besiedlung, die heutigen Siedlungsstrukturen entwickelten sich ja gerade wegen der Eisenbahn. Wenn man so will schaffte sich diese im Laufe der Jahre ihr eigenes Verkehrsbedürfnis. BTW: ich seh grade, zumindest der Betreiber selbst schrieb Straßenhaus aber schon vor der großen Rechtschreibreform von 1901 mit "ß": 1 und 2. --Firobuz (Diskussion) 18:29, 18. Apr. 2023 (CEST)
replies: text: Oh je, 1901 schon eine Räschtschreipräform. Zum Glück mußte ich das nicht miterleben. Die aktuelle nervt schon genug. Es lohnt nicht, darüber lange zu diskutieren. Naheliegender für einen Bahnstreckenartikel ist natürlich die Bezeichnung der Bahngesellschaft, nicht die der Kartographen. Was heißt "BTW"?   - Altach bspw. mag auch schon 1879 größer als eine Milchkanne gewesen sein. Klar, mit der Elektrifizierung wurde die Bahn leistungsfähiger, die Orte größer, und jetzt hat man 31 (?) Haltestellen zwischen Bludenz und Lindau-Insel. 80 Minuten von Lindau nach Bludenz - eine "Schnellbahn" ist die, die an jeder Klitsche hält, nun nicht mehr. Aber egal. Auch mit "elend langen Fahrzeiten" war das Dampfroß immer noch schneller als das haferfressende. Die drei Dornbirner Stationen gehören in die Umbenenungs-Liste auf jeden Fall noch rein.--32 Fuß-Freak (Diskussion) 19:23, 18. Apr. 2023 (CEST)
replies: text: Ja, ist nix neues, siehe Orthographische Konferenz von 1901. "BTW" steht für "by the way". Die Umbennennung von Leiblach in Hörbranz betrifft uns hier nicht, da die Station ihren Doppelnamen erst bekam, als Hörbranz schon Hörbranz hieß. Und Dornbirn-Schoren heißt doch immer noch so, sowohl bei uns als auch im Kursbuch! Gleiches gilt für Feldkirch-Amberg: https://www.oebb.at/de/dam/jcr:ec2cb155-aedd-450d-9d3e-dc1d5035c577/401_23.pdf Stationsschilder mssen nicht unbedingt vollständig sein, das ist soweit (leider) normal. Allerdings fehlt bei uns hier noch der Bindestrich bei Feldkirch-Amberg. "Dornbirn-Haselstauden" und "Dornbirn-Hatlerdorf" halte ich prinzipiell für möglich, sollte aber beides bitte konkret per Fahrplanjahr belegt werden, Erinnerungen könnten hier nämlich auch täuschen. --Firobuz (Diskussion) 20:42, 18. Apr. 2023 (CEST)
replies: text: Klar, eine Station Lochau- Leiblach gabs nie. Was die Stationsnamen betrifft, dachte ich, maßgebend sind die Schilder an der Haltestelle und nicht die Bezeichnungen im Fahrplan. Bilder fand ich eben auf die Schnelle nur mit "Dornbirn-Schoren". Aber Hatlerdorf gabs oder gibts als Solisten (die Schaltfläche "Bildergalerie" anklicken.). Nun weiß ich nicht, was in Wiki Maßstab ist. Eine ziemlich sichere Erinnerung habe ich aber, daß in den Zügen nur "Schoren" angesagt wurde. Längere Doppelnamen überfordern wegen ihrer Länge wahrscheinlich auch die Anzeige-Leuchttafeln in den "Talent 1". Bei "Dornbirn-Schoren" nehme ich an, daß die Haltestelle ihren Doppelnamen nach dem Umbau 2005-2007 erhielt oder zurückerhielt. Siehe hier. Auf jeden Fall gehört diese Haltestelle wegen ihrer Zweinamigkeit also in die Tabelle mit den Umbenennungen--32 Fuß-Freak (Diskussion) 21:29, 18. Apr. 2023 (CEST)
thread_title:  Straßenhaus fehlt noch 

message: Zu dieser Änderung ist anzumerken, dass sie stilistisch hinkt. Korrekt wäre: Sie wird, analog zu den Zweigstrecken St. Margrethen–Lauterach und Feldkirch–Buchs, auch Vorarlberger Bahn oder kurz Vorarlbergbahn genannt. Sonst kommt der Begriff "Strecke" gleich dreimal in einem Satz vor, auch ist der Plural falsch. Das passt so also einfach nicht zusammen wie es jetzt ist, bitte dringend ändern. --Firobuz (Diskussion) 18:17, 11. Jun. 2023 (CEST)
replies: text: --Reinhard Müller (Diskussion) 18:23, 11. Jun. 2023 (CEST)
thread_title:  Wenn schon Seitwärtsänderungen, dann bitte stilistisch korrekt, Danke 

message: Was unter Bahnstrecke Lindau–Bludenz#Umbenannte Betriebsstellen noch fehlt sind die ehemaligen Bezeichnungen "Feldkirch (Vorarlberg)" und "Riedenburg (Vorarlberg)" sowie im Streckenband der ehemalige Bahnhof Riedenburg beim km 12,7. Auch der "wanderte" also, analog zu Bregenz, um etwa 300 Meter. Wenn dagegen keine Einwände kommen, würde ich diese Details der Vollständigkeit halber gerne noch ergänzen. --Firobuz (Diskussion) 18:42, 11. Okt. 2023 (CEST)
replies: text: Waren das vorübergehende Umbenennungen aus der Zeit der deutschen Besetzung Östereichs ab 1938, um Verwechslungen mit deutschen Bahnhöfen zu vermeiden?--32 Fuß-Freak (Diskussion) 13:54, 12. Nov. 2023 (CET)
replies: text: Riedenburg auf jeden Fall, um Verwechslungen mit dem Endbahnhof der Bahnstrecke Ingolstadt–Riedenburg zu vermeiden. Bei Feldkirch (Begriffsklärung) wundert es mich aber etwas, denn Feldkirch in Südbaden hatte nie einen Bahnhof und der zugehörige Bahnhof zu Feldkirch im Elsass hieß nach dem Nachbarort Bollweiler. --Firobuz (Diskussion) 17:44, 12. Nov. 2023 (CET)
replies: text: Naja, ob die Begriffserklärungsseite alle Feldkirchs aufführt?--32 Fuß-Freak (Diskussion) 23:12, 12. Nov. 2023 (CET)
replies: text: Ja, auf die Begriffsklärungsseiten hier kann man sich bei Ortschaften meiner Ansicht nach mittlerweile gut verlassen, da wird im deutschsprachigen Raum tatsächlich jedes noch so kleine Gehöft aufgeführt. Und tatsächlich, das elsässische Feldkirch hatte 1944 sogar noch eine eigene Station (mittlerweile hält dort nix mehr), merkwürdigerweise aber ohne Regions-Zusatz: https://pkjs.de/bahn/Kursbuch1944/Teil4/286e.jpg --Firobuz (Diskussion) 19:51, 13. Nov. 2023 (CET)
thread_title:  Noch zwei ehemalige Stationsnamen und ehemaliger Bahnhof Riedenburg 

message: Die soll laut Artikel bis 2026 gemacht werden. Das hat doch keinen Sinn, solange die Tunnelbahn noch eine Option ist. Und wohl auch nicht, sollte der neu zu bauende Bahnhof Bregenz an seinen alten Standort von 1872 bis 1989 im Seestadtareal zurückkehren. Anscheinend rechnen die ÖBB mit dem Scheitern des "U-Bahn"-Projektes, denn in ihrem neuesten Rahmenplan 2024 bis 2029 sind 17,7 Millionen Euronen für den Umbau von B Hafen zwischen 2024 und 2027 vorgesehen. --32 Fuß-Freak (Diskussion) 23:54, 12. Nov. 2023 (CET)
replies: text: Auch die Stadt Bregenz berichtet, dass u. a. die Bahnsteige von 140 m auf 220 m gelängt werden sollen. Das wird man doch nicht alles, sollte eine Tunnelstrecke kommen, wieder abreißen. Möglicherweise wird man Tatsachen schaffen und dann sagen: Jetzt können wir doch die gerade modernisierten Bahnhöfe nicht schon wieder umbauen, und die Unterflurlösung damit totschlagen. Auch den Bahnhof Lochau-Hörbranz müßte man wegen der absteigenden Rampe in einen allfälligen Bahntunnel womöglich wieder umbauen? Und wozu soll die modernisierte Station Bregenz Hafen gut sein, falls man den neuen (Haupt-)Bahnhof auf genanntem Seestadt-Areal, nur 500 m von B-Hafen entfernt, errichtet? Der Noch-Bahnhof ist immerhin 800 m vom Hafenbahnhof entfernt.--213.142.96.7 21:57, 16. Nov. 2023 (CET)
thread_title:  Modernisierung der Haltestelle Bregenz Hafen 

message: Zu diesem Edit: wir waren uns doch bei Diskussion:Bahnhof Bregenz#Verlegung längst einig, dass in den 1980er Jahren rechtlich betrachtet kein Neubau sondern ein Umbau des Bregenzer Bahnhofs auf dem angestammten Bahnhofsareal erfolgte. Was also ist ein "quasi Neubau"? --Firobuz (Diskussion) 19:16, 22. Nov. 2023 (CET)
replies: text: Wie ich es meine, weißt Du sicher, aber ich haue es raus, da ich mit den Fachdefinitionen nicht vertraut bin. Sachlich ist es sicher nicht verkehrt, da vom alten Bahnhof (1872) kein Stein mehr steht, und vom jetzigen (1984 - 1989)  im Jahr 1872 sicher auch noch kein einziger Stein stand. Ich muß aber auch mal sagen, daß so ein Kleinkram wie die Verlegung der Station Amberg im Artikel steht, aber die viel wesentlichere und umfangreichere Verlegung ("Neubau" darf ich das ja nicht nennen) des hier bedeutenden Bahnhofs Bregenz bis zu meinem Edit fehlte.--32 Fuß-Freak (Diskussion) 20:04, 22. Nov. 2023 (CET)
thread_title:  Bahnhof Bregenz: Was ist ein "quasi Neubau"? 

message: Über die Frutz gibt es eine "Alte Bahnbrücke". Auf dem Bild sieht man unten die jetzige, zweigleisige Brücke  und oben die für nur ein Gleis gebaute alte Fachwerkkonstruktion. Laut Vogis-Luftbildvergleich verlegte man die Strecke zwischen den 1970er und 1980er Jahren. Das paßt zum laut Artikel zweigleisigen Ausbau zwischen Götzis und Rankweil bis zum 22.11.1985. Man hat die Strecke dabei also auch um teils über 100 m nach Westen verschwenkt, um Kurven zu entschärfen. Das kann in die Streckengeschichte rein, aber Recherchen in Vogis zählen ja nicht als Beleg. Die alte Frutz-Eisenbahnbrücke ist jetzt ein Fuß- und Radweg. --32 Fuß-Freak (Diskussion) 18:48, 14. Feb. 2024 (CET)
replies: text: Na ja, sowas kann und sollte schon sehr gern rein, das ist ja wirklich offensichtlich! Gerne auch mit Bild: https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Alte_Frutzbr%C3%BCcke Mir ging es nur um metergenaue Abmessungen, also bitte nicht selbst nachmessen, um wie viele Meter die Trasse verschoben wurde ;-) --Firobuz (Diskussion) 19:05, 14. Feb. 2024 (CET)
replies: text:  Interessant, daß die alte Frutzbrücke hier schon reichlich mit Bildern dokumentiert ist. Ich würde dennoch lieber das pid-volare-Bild nehmen, weil es beide Brücken zeigt. Vielleicht kannst Du recherchieren, zwischen welchen Streckenkilometern genau das Gleis neutrassiert wurde. Durch die Entschärfung der Radien dürfte die Strecke auch geringfügig kürzer geworden sein. "Fehlerprofil" heißt das doch in der Eisenbahnfachsprache? Ich hab schon gemessen: Im Scheitelpunkt liegen alte und neue Trasse um immerhin ca. 126 m auseinander. :-))) Drum denk ich auch, das ist keine Kleinigkeit, auch, weil die Neutrassierung immerhin 1 bis 2 km Streckenlänge betreffen dürfte.--32 Fuß-Freak (Diskussion) 19:35, 14. Feb. 2024 (CET)
replies: text: Die genauen Verlegungs-Daten liegen mir nicht vor, aber in der Tat liegt hier ein Fehlerprofil vor! Ich würde die Situation im Streckenband so darstellen wie beim Feldkircher Tunnel auch. --Firobuz (Diskussion) 19:39, 14. Feb. 2024 (CET)
replies: text: Es könnte so aussehen: "Im Zuge des zweigleisigen Ausbaus zwischen Götzis und Rankweil verlegte man die Strecke zwischen Sulz-Röthis und Rankweil zur Vergrößerung der Kurvenradien um teils über 100 m nach Westen und baute hierfür eine neue Brücke über die Frutz. Ein Wanderweg führt nun über die alte, für ein Gleis gebaute Brücke." (Typisch 32 Fuß-Freak, alles wieder in einen Satz zu packen.)--32 Fuß-Freak (Diskussion) 20:03, 14. Feb. 2024 (CET)
replies: text: Hallo zusammen, für mich in Ordnung. Bitte aber "Bogenradien" anstatt "Kurvenradien". Kurven gibt's bei der Eisenbahn nicht in diesem Zusammenhang ;) VG, --Peatala36 (Diskussion) 20:12, 14. Feb. 2024 (CET)
replies: text: Gern geschehen, @Peatala. Ladet bitte einer von Euch das Bild von den zwei Brücken hoch. Oder dieses besser noch. Hochladen von einer URL packe ich nicht. Ich fügs dann in den Artikel ein. Auch das Herumbasteln am Streckenband unterlasse ich besser.--32 Fuß-Freak (Diskussion) 20:23, 14. Feb. 2024 (CET)
replies: text: Es müsste übrigens mindestens vier Fehlerprofile geben, also Umbau Bahnhof Bregenz, Neubau Bahnhof Wolfurt, Verlegung Sulz-Röthis und Schattenburgtunnel. --Firobuz (Diskussion) 19:11, 15. Feb. 2024 (CET)
replies: text: Beim Luftbildvergleich 1960er / 2022 sieht man, daß das Durchgangsgleis (damals war es nur eins) in Wolfurt seither quasi unverändert liegt. Bloß alles südwestlich davon gabs damals noch nicht und ist angebaut worden, ohne das Durchgangsgleis zu verlegen. Insofern kann ich keine im Artikel behauptete Neutrassierung sehen. Auch der Bregenzer Bahnhof scheint in den 1980er Jahren nur entlang der Bestandsstrecke um jene 292 m in Richtung Bludenz geschoben worden zu sein. Natürlich baute man etliche davon abzweigende Gleise beim alten Bahnhof ab und beim (noch) aktuellen an. Die beiden Fehlerprofildarstellungen im Streckenband bei der Frutzquerung und den Schattenburgtunneln sind m. E. ausreichend.--32 Fuß-Freak (Diskussion) 20:41, 15. Feb. 2024 (CET)
replies: text: Stimmt, in Wolfurt kann ich bei näherer Betrachtung auch keine Änderung erkennen, bitte auch aus dem Artikel entfernen! Bei Bregenz wurde aber im Zuge des Umbaus schon die "Ideallinie" verändert, früher wurde weiter Richtung Innenstadt "ausgeholt". --Firobuz (Diskussion) 08:08, 16. Feb. 2024 (CET)
replies: text: In Bregenz kann es sich aber nur um wenige Meter oder allenfalls -zig Meter seitliche Verschiebung handeln. Inwieweit das die Streckenkilometrierung berührt, weiß ein Gleisbauingenieur oder vielleicht Du, aber ich nicht. Ansonsten müßte man bei jedem Brückenneubau, bei dem man das neue Bauwerk neben dem alten, das vorerst weiter benutzt wird, entsteht, nach der Verlagerung des Verkehrs auf die einige Meter nebenan stehende neue Brücke (z. B. die ca. 2011 neu gebaute, in einem Bogen liegende Brücke der Arlbergbahn über die Ötztaler Ache) ein Fehlerprofil erstellen.--32 Fuß-Freak (Diskussion) 19:27, 16. Feb. 2024 (CET)
thread_title:  Streckenverlegung zwischen Sulz-Röthis und Rankweil