Diskussion:Zwerg (Mythologie)

message: Diese Bergleute waren kleiner gebaut als die Nordeuropäer, waren "Zwerge".
So einen Schwachhsinn hab ich ja selten gelesen. Nach drei Editionen hab ich jetzt endgültig die Nase voll von diesem Blödsinn hier. Das bestätigt mich nur in der Ansicht das gelangweilte Leute mit ordentlich Sitzfleisch und ohne irgendwelche Ahnung hier nach Lust und Laune Einträge machen, Kategorien einteilen und ohne blassen Schimmer Reverts vornehmen. 
Aber das war ja die Grundidee von Wikipedia, hmm? 
Viel Spaß noch. Feierabend sagt:  --Chiring 08:30, 4. Feb. 2007 (CET)
replies: text: So hab eine ZDF Doku zur Himmelscheibe von Nibra/Nebra (wie auch immer) gesehen. Da gab es einen Exkurs über Zwerge, im Zusammenhang mit Bronze gewinnung! Diese seinen Bergarbeiter in den Österreichichen Alpen gewesen. Sie mussten klein und kräfig sein damit sie in den niedrigen Stollen ihrer schweren arbeit nachgehen konnten. Zudem trugen sie Zipfelmützen aus Filz, die gefüttert waren, zum Schutz vor Nässe und Kopfverletzungen. Das alles soll durch Funde gut belegt sein. Leider habe ich keine Quellnachweise. Aber eins ist sicher das ist nicht nur eine Hypothese. Der kritisierte Satz ist wirklich schlecht ^^ Generrell sollte dieser abschnitt überarbeitet werden. --MfG, Bkmzde 16:05, 31. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Auf Arte kommt gerade ein Bericht über Zwerge "Das Geheimnis der Zwerge:Schatzsucher aus  Venedig". Danach seinen "Zwerge" kleinwüchsige Venizaner, welche auf der Suche nach Edelsteinen und anderen wertvollen Mineralien auch nördlicher der Alpen auftauchten. Da sie erstens weitreichende Kenntnisse in Bergbau hatten und zweitens oft keine offizielle Arbeitserlaubnis hatten, kamen sie den Einheimischen als sonderbare, (un-)heimliche mit Zaubermöglichkeiten versehene Wesen vor. -- Istiller 21:48, 10. Apr. 2010 (CEST)

text: Hab ich auch gelesen, würde mich interessieren inwiefern das auf den Mythos eingewirkt hat. (nicht signierter Beitrag von 88.74.143.142 (Diskussion) 08:14, 6. Jan. 2011 (CET)
thread_title: Hintergrund des Zwergenmythos

message: Also ich finde dieses Bild ist ein Hohn. Das entspricht nur sehr wenig der Beschreibung von Zwergen aus der germnischen Mythologie und der Typ sieht aus wie Gargamel von den Schlümpfen.
Ich denke das sollte entfernt werden. Ist doch so wirklich nicht gerade "Wissensfördernd"
--Einherjar 07:34, 5. Jan. 2007 (CET)
thread_title:  Bild typische Zwergendarstellung 

message: Zu den Zwergenvölker:
Gibt es Ambosszwerge nicht nur in DSA? Man sollte zwischen den verschiedenen Kategorien unterscheiden, beispielsweise gibts in der germanischen Mythologie garantiert keine Ambosszwerge ;-)
- Hammerfall
Ja, der DSA-Abschnitt stört mich auch, hat hier an sich nichts zu suchen. Außer, der Artikel würde mal so lang, dass es nur noch ein kleiner Nebenabsatz unter "moderne Interpretation" ist. Aber wenn jemand zumindest etwas die gleiche Länge wiederherstellendes vernünftiges schreibt, sollte der Kram erstmal verschwinden. Traitor 20:25, 8. Jun 2005 (CEST)
replies: text: Ich fände es auch sinnvoll, wenn nur Quellen benutzt werden, die den "Herrn der Ringe" vorausgingen. Ich gehe zumindest davon aus, dass die Vorstellungen über Zwerge u.ä. durch Rollenspiele und moderne Fantasieromane stark verwässert sind. --Cyclonus 22:12, 21. Jun 2005 (CEST)
thread_title:  Zwergenvölker 

message: Es wäre nett, ein paar Literatur-Belege für die im Artikel genannten Vermutungen nachzureichen. --zeno 14:05, 16. Okt 2005 (CEST)
thread_title:  Indogermanen und Bronzezeit 

message: Ich bin auch für die Trennung bzw. deutliche Abgrenzung zwischen Mythologie und Fantasy. Vielleicht findet sich mal jemand der das einmal soriert:
Vielleicht so:
* Zwerg in der Edda
* Zwerg im DSA
* Zwerg im LARP
* etc.
Beim Eintarg Elfen ist meiner Meinung nach, besser gelungen.
Es ist schwerr den "ursprünglichen" Zwerg zu beschreiben, wo alle heute nur noch an Gimli denken. Dabei ähnelt Gimli eher einem Wikinger oder Normannen, finde ich. Mit der Axt und dem Kriegshorn. Ursprünglich waren die Zwerge wohl wie die Kobolde und Gnome Naturgeister, oder? Gartenzwerge gibts ja heute noch.
--Hakushi 20:45, 12. Jul 2006 (CEST)
thread_title: Trennung von Mythologie und Fantasy

message: Ich habe hier ein Bild eines Zwerges
100px
Passt es zum Artikel und soll ich es einfügen? --Lord Yoult 16:51, 27. Jul 2006 (CEST)
replies: text: In Thumbnailform erkennt man meines Erachtens viel zu wenig, als dass es für den Artikel wertvoll wäre. Traitor 16:27, 18. Sep 2006 (CEST)
thread_title:  Bild 

message: Wie ist das eigentlich mit der betreffenden Übersetzung? Die scheint ja schon lange verwendet zu werden und ist z. B. auch in der englischen Version enthalten, aber ich hab nichts gefunden, was auf die Nutzungsrechte hinweist, bei http://www.northvegr.org/lore/poetic/001_01.php steht ja ganz unten man solle vorher fragen. Aber ich kann mir nur schwer vorstellen, dass das alles unter der GNU-Lizenz veröffentlicht werden darf... --DanChem 20:36, 21. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Inhalte von nothvegr.org 

message: Ich schlage vor, dass man die Zwerge der Altnordischen Mythologie und die der Fantasy gänzlich trennt, also einen eigenen Lemma für die Fantasyzwerge einführt.
Ansonsten wird es immer wieder dazu kommen, dass irgendwelche Fans irgendwelcher Fantasygeschichten ihre Bilder oder Definitionen einbringen wollen.
Sollen sie sich doch im Lemma Zwerge (Fantasy) dann austoben
Des weiteren sollte das jetzige Bild ausgetauscht werden, denn das ist eindeutig ein Tolkien- oder DSA- Zwerg.
Da wären mir alte Bilder aus Märchen noch lieber ;)
Nein vielleicht findet man Bilder von den Nibelungen die Gemeinfrei sind?
Ich habe übrigens einen Satz eingefügt aus dem ersichtlich werden soll, dass die Bronzezeittheorie lediglich eine Hypothese ist.
:Das Thema wurde auch hier Wikipedia:Löschkandidaten/24. Oktober 2008#Zwerg (Fantasy) (erl. SLA) behandelt. --Small Axe 00:32, 25. Okt. 2008 (CEST)
thread_title:  eigener Lemma für die Fantasyzwerge 

message: Die ersten 4 Absätze des Abschnittes 'Fantasy' sind ja noch ok, da sie eine zusammenfassende Darstellung enthalten. Der Rest ist Namedropping verschiedener Autoren und verschiedener Spiele mit unbegrenzter Erweiterbarkeit und nicht erkennbarem Mehrwert. Ich halte das für sehr verzichtbar. -- Ukko 23:28, 23. Mär. 2008 (CET)
replies: text: Da niemand widerspricht, nehme ich die Absätze, die allzu speziell auf einzelne Werke bezogen sind, jetzt heraus. Der Artikel gewinnt durch die mehr oder minder zusammenhanglose Schilderung von Zwergen in einzelnen Fantasywerken nicht. Was in diesem Artikel eingebunden wird, sollte Übersichtscharakter für das Genre haben. Ansonsten haben wir hier irgendwann ein uferloses Verzeichnis aller Zwergarten in Fantasyliteratur, Rollenspielen und Computerspielen. -- Ukko 22:19, 2. Apr. 2008 (CEST)
thread_title:  Namedropping in Fantasy 

message: Frage an die Germanisten: Im Erzgebirge heißen die Bergmännchen "Querkse". Es das eine durch obersächsische Sprachschlamperei entstandene Abwandlung von "Zwerge" oder etwas Eigenes? --Mastermaus 15:29, 9. Sep. 2008 (CEST)
replies: text: Querx ist im Artikel verlinkt ... --El Cazangero 12:24, 10. Sep. 2008 (CEST)

text: Das steht im Deutschen Wörterbuch, mit Verweis auf den ZfdMuS-Artikel. --El Cazangero 13:34, 10. Sep. 2008 (CEST)
thread_title:  Querkse 

message: ZITAT AUS DEM ARTIKEL: "In der Völsungasage schmiedet Andvari den Ring Andvaranaut, und sein Sohn Regin schmiedet für Sigurt Fafnesbani zusammen mit dem Schwert Gram."
Ich kenne micht zwar nicht so gut aus, aber mich wundert diese Aussage. Soweit ich weiß, ist nicht Andwari der Vater von Regin, sondern Hreidmar. (Quelle: Edda Übersetzung Karl Simrock Skaldskaparmal 62.) Wikipedia bestätigt mir das auch. Ist das hier also ein Fehler oder steht in der genannten "Völsungasaga" etwas anderes?--Teinacher 11:05, 28. Mai 2009 (CEST)
thread_title:  Regin Sohn von Andvari? 

message: ich habe mal alle artikelversionen bis 2004 angesehen .. uff.
diverses: topos oder typos (allererste artikelversionen 2004): waere der zwerg ein buch, waere er ein typus der literatur, aber da er eine person ist, ist er ein topos (thema) der literatur.
alben, elfen, zwerge: elfen kommen aus der irisch-keltischen mythologie (wo's keine zwerge gibt), mal irische sagen und maerchen lesen fuer beispiele; die gleichsetzung der begriffe alben/elben/elfen geht auf einen fehler der (schlechten) deutschen uebersetzer von tolkiens hobbit und herr der ringe zurueck; in der germanischen mythologie (edda) werden die begriffe alben und zwerge bedeutungsgleich verwendet, "elfen" als grosse duenne blonde zauberer gibt es dort nicht.
nun zum wort -zwerg-: ich weiss ja, dass wikipedia original research nicht will, aber vielleicht findet ja jemand externe refenzen hierfuer: im original nibelungen-text schreibt sich das "tuirk", ui ist u-umlaut ue. ich nehme daher an, dass es tatsaechlich auf die selbstbezeichnung tuerkischer zuwanderer vor mindestens ueber zweitausend jahren (zur zeit der ereignisse der goetter-edda, also vor der heldensagen-edda, die sich auf die zeit der varusschlacht 0009 nach christus bezieht) nach norwegen zurueckgeht. "tuerken" sind alle voelker, die turksprachen (siehe lexikon) sprechen, also von mongolisch und hunnisch bis eben tuerkisch - die chinesen nennen mongolen heute noch tuerken; die heutige tuerkei hiess urspruenglich griechenland und wurde erst von 1000 jahren tuerkisch besiedelt (erst seldschuken, dann osmanen) und heisst erst seit 1922 tuerkei.
fuer die tuerken-theorie spricht, dass odin fuer damalige tuerkisch-mongolische zentralasiatische reiternomaden typische ausruestung besitzt, die ihn von den einheimischen frostriesen unterscheidet: einen speer der nach dem wurf in seine hand zurueckkehrt (gemeint sind pfeil und bogen, der pfeil trifft immer und der bogen bleibt in der hand), ein achtbeiniges pferd (mongolische pferde beherrschen als einzige den trippelschritt "toelt", der wie zusaetzliche beine aussieht - und den die islandponies auch koennen, gerade weil sie demzufolge von den mongolischen pferden abstammen: "sleipnir war aller pferde erstes .." - genetischer nachweis eventuell aus island beschaffbar), und er vollzog fuer obengenannte asiatische reiternomadenkulturen typische schamanische praktiken zur erfindung der runen.
odin als tuerke wuerde auch erklaeren, wer die frostriesen waren: die einheimischen, die etwas groesser als er waren, und ganzjaehrig scheinbar schnee auf dem kopf hatten - also blonde haare, die fuer einen aus durchweg schwarzhaariger bevoelkerung stammenden tuerken odin wie schnee aussahen.
wenn man sich in der edda gylfaginning (gylfis verblendung) durchliesst, faellt auf, dass der text verschiedene perspektiven zusammenwuerfelt: so ist von menschen, riesen, zwergen, asen -und!- goettern die rede - muessten nicht die asen die goetter sein, oder hatten dort selbst die goetter noch (wiederum andere) goetter, zu denen sie beteten? unter beruecksichtigung der tuerken-theorie kann man vermuten, dass der text aus zwei unterschiedlichen ueberlieferten sichtweisen zusammengemischt wurde, naemlich einerseits der der norweger (die sich als menschen zaehlen und die kleineren dunkelhaarigen zuwanderer namens tuerken als zwerge), und andererseits der der zuwanderer (die wiederum sich selbst als menschen und die einheimischen als frostriesen betrachten). die nachkommen der beiden seiten haben sich irgendwann voellig vermischt (odin hat staendig "riesinnen" geschwaengert), und ihre bis dahin getrennten erinnerungen haben sich zu einer gemeinsamen ueberlieferung vermischt - davon kommt der komische verhau namens gylfaginning.
wenn ich damit recht habe, koennte es eventuell spuren tuerkischer sprache (die der altgermanist so nicht kennt und daher auch nicht erkennt) im wortschatz der edda geben - falls jemand einen tuerkischen sprachwissenschaftler kennt, koennt ihr ja mal gezielt danach fragen.
dann noch etwas zur herkunft der -trolle- (was nicht zum artikel zwerg gehoert, aber zu obiger vermutung, dass die goettergeschichte auf tatsaechlichen personen basiert): "thor war im osten, trolle zu jagen". und in "ferien auf saltkrokan" bringt ein kind ein baby in den wald "zurueck", weil das baby ein trollkind ist. trolle gab es also damals, und sie standen in konkurrenz zu menschen und mussten deswegen bekaempft werden. koennten trolle neanderthaler sein, die sich eben dorthin zurueckgezogen hatten, wo im hohen noreden noch eiszeitaehnliche lebensbedingungen herrschten, und dort einen menschenaehnlichen, aber deutlich primitiveren lebensstil pflegten, eventuell gelegentlich in notzeiten von den bauernhoefen klauten? neanderthaler als erklaerung fuer trolle scheinen mir sinnvoller als neanderthaler als erklaerung fuer zwerge (oops, daher also der bezug zu aelterren versionen des zwergenartikels).
--109.250.189.134 15:58, 27. Dez. 2009 (CET)
thread_title:  ursprung wort und vorstellung "zwerg" 

message: Die Angaben zur Etymologie sind etwas chaotisch; die vielen Abkürzungen verwirren. Daher bitte überarbeiten!--93.129.31.239 22:32, 25. Okt. 2010 (CEST)
thread_title:  Etymologie 

message: "In das Bild des tüchtigen Handwerkers und Bergbewohners fügt sich das Bild von Bergleuten und Bewachern von Schätzen."
Das ist zu knapp. Es gibt hinweise auf die Entstehung des Zwergenmythos durch kleinwüchsige, metallkundige, zugereiste Bergleute und Schmide: Verein der Freunde des Bergbaues in Graubünden (4/1985) http://www.silberberg-davos.ch/PDF_BK/BK_34.pdf
Grüße Stefan3 (nicht signierter Beitrag von 217.66.32.101 (Diskussion) 11:52, 23. Dez. 2010 (CET)
thread_title:  Bergbau 

message: Moin! Im Moment müsste man diesen Artikel ja verschieben nach Zwerg (Edda). Was ist mit den Zwergen in der mittelalterlichen Epik? Alberich, Laurin, Oberon, etc.? Die Zwerge in Sagen und Märchen bis hin zu den Brüdern Grimm werden in der Einleitung erwähnt, aber im Text nicht behandelt, ebenso wenig die Zwerge in der romantischen Literatur und der modernen Fantasy. Ein Fall fürs Review? Unvollständig-Bapperl? So kann es jedenfalls nicht bleiben... Geoz (Diskussion) 07:15, 10. Jul. 2012 (CEST)
replies: text: Ich war dann mal so frei. Geoz (Diskussion) 14:16, 30. Sep. 2012 (CEST)
thread_title:  Wie geht's weiter? 

message: Habe in diversen Reiseführern u.anderen Büchern über Bornholm gelesen, dass schwedische Landungstruppen an einem nur von einer handvoll bornholmer Milizionären bewachten Küstenabschnitt die Flucht ergriffen (das ist eine Tatsache)und als Begründung für dieses völlig sinnlose Verhalten ganz offiziell angegeben wurde, die Küste sei von hunderten der bornholmer Zwerge in voller Rüstung verteidigt worden. Muß wohl eine Art Massenhysterie gewesen sein. Kennt jemand eine Quelle? --89.204.139.128 19:21, 5. Nov. 2012 (CET)
thread_title:  Großer nordischer Krieg - Bornholm 

message: *"Ihren Ursprung haben sie in der nordischen Mythologie."
--> Also auf Phoenix lief eine Sendung, wonach der Mythos der Zwerge und deren Geschichten auf Venedig zurückzuführen ist.
Danach schickten venezianische Kaufleute kleinwüchsige Menschen in die Alpen und in die deutschen Mittelgebirge, um dort Erzvorkommen heimlich abzubauen, ohne dass dies die dortige deutsche Landbevölkerung mitbekommen sollte. Insbesondere für die Glasherstellung in Venedig wurde Kobalt für die Blaufärbung von Glas und Braunstein für venezianisches Spiegelglas benötigt. Erst mit der Zunahme der deutschen Bevölkerung wurde im 16/17. Jhd. dann diesem heimlichen Abbau von Erzen die Geschäftsgrundlage für Venedigs Glasherstellung entzogen. Syltrum (Diskussion) 16:02, 27. Dez. 2012 (CET)
replies: text: Der Artikel zum Thema, den Du suchst, ist Walen, bzw. "Venediger". Da haben sich, allem Anschein nach, Berichte über reale Erzsucher aus Venedig mit bereits vorher in der Bevölkerung existierenden Überlieferungen von Zwergen vermischt. Auf jeden Fall sind die ersten schriftlichen Zeugnisse aus dem Norden (Edda, etc.) über Zwerge deutlich älter (Hochmittelalter), als die ältesten Berichte von Venedigern (frühe Neuzeit). Übrigens werden die Venediger zwar zuweilen als "klein" beschrieben, aber das heißt wahrscheinlich nur "im Durchschnitt etwas kleiner, als die einheimische Bevölkerung", und nicht unbedingt "kleinwüchsig". Der Bericht bei Phoenix scheint mir besonders in diesem Punkt etwas übertrieben... Geoz (Diskussion) 19:56, 27. Dez. 2012 (CET)

text: P.S. Übrigens werden die Venediger schon im letzten Satz des Abschnitts "Zwerge, Kobolde und Menschen" erwähnt: Die „Vermenschlichung“ der Zwerge geht manchmal so weit, dass nur noch erzählt wird, an einem bestimmten Ort haben früher einmal besonders kleine Menschen gelebt. Andererseits nehmen reale, menschliche Erzsucher aus fremden Ländern, die sogenannten Venediger, in der Sage immer mehr Züge von Zwergen und Berggeistern an („Venedigermandl“). Der von Dir eingefügte Abschnitt ist somit nicht nur redundant, sondern auch inhaltlich nicht ganz korrekt. Ich werde ihn wohl besser wieder aus dem Artikel entfernen. Nichts für ungut. Geoz (Diskussion) 20:29, 27. Dez. 2012 (CET)
replies: text: Der Abschnitt über die Venediger ist bisher ohne jeden Quellennachweis, abgesehen von dem Verweis auf die Arte-Reportage. Eine Fernsehdoku halte ich als Quellennachweis für eine so umfassende Theorie aber nicht für ausreichend: 1. ist die Quelle schwer nachzuprüfen, 2. werden in Fernsehdokus auch gern ziemlich spekulative Theorien verbraten. Und das scheint mir hier der Fall zu sein. Schon als ich die Doku gesehen habe, fand ich das etwas arg konstruiert. Der Zusammenhang der Gartenzwerge mit Bergmannssagen ist noch nachvollziehbar, das wird aber im folgenden Abschnitt schon angesprochen. Kurz: Das ist mir (noch?) zu spekulativ, um so stark im Artikel hervorgehoben zu werden. Eine Erwähnung im Artikel wäre gerechtfertigt, da die Theorie offensichtlich durch diese Doku ziemlich bekannt geworden ist. Dann müsste man aber auch darauf eingehen, wie (und ob) das außerhalb des Fernsehens in der Wissenschaft beurteilt wird. Bis dahin sollte man diese Theorie aus der Wikipedia raushalten. -- Ralfonso (Diskussion) 11:22, 4. Mai 2013 (CEST)
replies: text: Der Abschnitt wurde vor kurzem von Benutzer:IrrtNie eingefügt. Ich habe ihn bereits auf seiner Disku angesprochen. Ich halte die Thesen der Doku ebenfalls für seeeeehr weit hergeholt. Wenn sie aber die heutige Zwergenrezeption in der Öffentlichkeit deutlich beeinflusst hat, dann kann man sie nicht einfach so wegbügeln. Gibt's irgendwo im Netz vielleicht Rezensionen oder Kritiken, die sich mit dem wissenschaftlichen Gehalt der Sendung auseinadersetzen? Geoz (Diskussion) 13:37, 4. Mai 2013 (CEST)
replies: text: Hinsichtlich der Bekanntheit hab ich mich auf mehrere (ich sehe jetzt: nur 2) Versuche bezogen, die Theorie aus der Doku im Wikipedia-Artikel Erdstall unterzubringen, und mehrere meiner Bekannten, die sie auch gesehen haben. Prinzipiell würde ich sagen: Erst Belege für wissenschaftliche oder eine wirklich breite öffentliche Rezeption, dann rein. Bis dahin draußen lassen. Eine Fernsehdoku macht noch keine Relevanz. -- Ralfonso (Diskussion) 21:01, 4. Mai 2013 (CEST)

text: Ich schau's mal gelegentlich nach, hab die nächsten 2-3 Wochen aber wenig Zeit. Die Doku gibt's übrigens in voller Länge bei Youtube. -- Ralfonso (Diskussion) 08:52, 5. Mai 2013 (CEST)
thread_title:  Ursprung: Venedigs Handelswege/Abbau von Kobalt und Braunstein für Glasherstellung 

message: In der Folklore Mitteleuropas sind die Zwerge nicht nur eine häufige, sondern auch eine widerspruchsvolle Erscheinung. Manche bilden Familien und gehören zu einem Volk mit einem König an der Spitze, andere halten sich gruppenweise in der Nähe von Dörfern auf oder wohnen einzeln mit den Menschen unter einem Dach. Ihr Verhältnis zu den Menschen ist höchst verschieden. Manche können zaubern und sind dadurch den Menschen überlegen, andere hängen von den Bauern und Handwerkern ab, die sie bei der Arbeit anleiten, sie beherbergen und verköstigen. Während manche Schätze besitzen, laufen andere in zerlumpten Kleidern herum. Aus diesen Widersprüchen leiten wir ab, dass sich in der Folklore Motive aus mehreren Sagenkreisen einander überlagert und miteinander vermengt haben.
Für uns sind Zwerge interessant, die den Menschen bei der Arbeit helfen. Diese kommen in ganz Mitteleuropa vor, manche sind männlich, andere sind weiblich. Im deutschen Sprachraum haben sie von Gegend zu Gegend andere Namen. 
Nach dem „Handwörterbuch des deutschen Aberglaubens“ gilt der Name Zwerg vor allem in Mitteldeutschland vom Rheinland und Harz bis zur Lausitz, doch auch hier neben anderen Namen. Er dient als Gattungsname für alle vergleichbaren männlichen Helfer, die oft anders heißen. (Zu dem Wort Zwerg gibt es zahlreiche lautliche Varianten wie Dwarf, Gotwärgi, Querx, Twarg u.a.) Im deutschen Sprachraum verbreitete Bezeichnungen sind auch Wichtel, Männlein und Hollen. Man nennt die Helfer ferner: Aulken (Emsland), Gupel, Heimchen, Quergel, Zinselmännchen, Böhlersmännchen, Schlätzla, Hütchen (Thüringen), Lutken, Lutchen (Lausitz), Razeln, Schrazen oder Schrazeln (Bayerischer Wald), Orgen (Tirol), Fänggen (Ostalpen), Schrätteli (Schweiz). Im Erzgebirge nannte man die kleinen Helfer Heugütel, weil sie sich in der Scheune aufhielten, wo das Heu untergebracht war. Die wichtigste Gruppe der weiblichen Helfer sind die Saligen Fräulein oder Seligen Fräulein in der Alpenregion. Nach dem tatsächlichen oder angeblichen Aufenthaltsort heißen die Helfer: Unterirdische, Erdmännlein, Seemännlein, Moosmännlein, Bergmännchen bzw. Erdweiblein, Nixen, Seejungfrauen, Holzweibchen, Holzweiblein, Buschweibchen. Außerdem gibt es Bezeichnungen, aus denen hervorgeht, wie und wo sie sich nützlich machten: Futtermännchen, Futterknecht, Buttermännchen, Dreschmännel, Kasmandl, Kasertörggelen, Sennenzwerg, Almlotterle (Landwirtschaft); Kohlenmandl (Köhlerhandwerk); Grubenmandl, Stollenmandl (Bergbau), Erzmännchen, Hüttenmännchen, Hüttenkobold (Metallgewinnung und -verarbeitung).
In Hessen, wo man von Wichteln erzählte, hat sich die Erinnerung an sie in zahlreichen Flurnamen niedergeschlagen. Dazu vermerkte Karl Lyncker Mitte des 19. Jahrhunderts: „Von den Wichtelmännchen hört man überall in Althessen, von der Diemel bis zur Werra, Schwalm und Lahn, und an vielen Orten werden noch Felsenritzen und Höhlen gesehen, worin sie gewohnt haben. Um Rotenburg herum findet man bei Erkshausen ein Wichtelfeldchen und einen Wichtelgraben, bei Richelsdorf eine Wichtelkammer, bei Süß einen Wichtelstein. Bei Abterode hinterm Weißner wird ein Wichtelloch gezeigt. Bei Datterode liegt ein Wichtelberg. Im Otterbachstein zwischen Allendorf und Osterrode, im Burgberg bei Ermschwerd und bei Laudenbach haben Wichtel gehaust. Unfern Cassel [Kassel] bei Sandershausen liegt ein Wichtelberg und eine Wichtelbreite, und in der Wichtelwiese der Wichtelborn. In der Nähe von Homberg sieht man bei Mühlbach einen Wichtelberg, bei Holzhausen eine Wichtelhecke und dabei unter zerrissenem Gestein eine Wichtelkirche. Über Ernsthausen bei Frankenberg liegt auf einem Berge das Wichtelhaus, eine Höhle, die von Wichtelmännchen bevölkert gewesen sein soll.“
Im Hessischen Flurnamenarchiv Gießen sind 19 Flurnamen mit dem Wort Heinzel, 61 Flurnamen mit dem Wort Wichtel und 66 Flurnamen mit dem Wort Zwerg eingetragen. Davon sind a) 9 historisch und 10 rezent; b) 30 historisch und 31 rezent; c) 61 historisch und 5 rezent. Sie beziehen sich u.a. auf Wege, Felder, Wiesen, Gräben, Anhöhen (z.B. Heinzelberg, Wichtelskopf, Zwerghöhe) und Höhlungen (z.B. Heinzelkammer, Wichtelloch). Merkwürdig sind die Flurnamen Wichtelhäuser (bei Treisbach und Wetter) sowie Wichtelkirche (bei Holzhausen und Zierenberg). – Im Harzgebirge, das sich nordöstlich von Hessen ausbreitet [heute auf dem Territorium von drei Bundesländern], gibt es kaum ein Felsenloch oder eine Höhle, die nicht von Zwergen bewohnt war. – Der Sammler der mecklenburgischen Sagenwelt Richard Wossidlo kannte neun Mönkenberge (d.h. „Männchenberge“) in Mecklenburg, außerdem Erhebungen, die Zwerchenbarg oder Ünnerierdsch-Barg hießen. – Johann Wilhelm Wolf, der in den Niederlanden Folklore aufzeichnete, berichtete im Jahre1843: „In den wallonischen Landen findet man keinen Flecken und kein Dorf, welches nicht eine Zwerghöhle oder ein Zwergloch besäße.“
Wenden wir uns nun den Arbeiten zu, die den hilfreichen Zwergen anvertraut worden sind: Während die Erwachsenen ihren Beschäftigungen außerhalb des Hauses nachgingen, beaufsichtigten sie die kleinen Kinder. – Sie kochten für die Hausleute und kneteten den eingesäuerten Teig. – Sie trugen den Männern das Essen zum Acker. – Nach dem Pflügen zerkleinerten sie die Schollen. – Sie brachten Wasser und Brennholz herbei. – Sie wuschen die Wäsche. – Sie jäteten das Unkraut aus dem Feld. – Nach dem Mähen zerstreuten sie die Grasschwaden und wendeten das Heu. – Sie stellten den gemähten Roggen in Schober. – Sie fütterten das Vieh und misteten die Ställe. – Man setzte sie als Hirten ein. – Sie schlugen die Butter. – Sie pflückten die Kirschen und schnitten die Trauben. – Sie schleppten den Mist auf die Weinberge. – Sie schärften den Mühlstein. – Sie kalfaterten die Schiffswände (woher die Bezeichnung Klabautermann stammt).
Wie man sieht, handelt es sich um Arbeiten, die weder viel Kraft noch Übung, noch Erfahrung voraussetzen. Es ist vor allem diese Feststellung, die zu der Einsicht führt, dass die hilfreichen Zwerge Abbilder von Halbstarken sind, die man ins Wirtschaftsleben einführte. Sowohl die Verbreitung der Sagen und die Häufigkeit der einschlägigen alten Flurnamen als auch die Vielfalt der Bezeichnungen hätten die Erzählforscher davor warnen müssen, jene als Fantasiegeschöpfe abzutun oder, wie es an einer Stelle der „Enzyklopädie des Märchens“ heißt, als Wunschprojektionen besonders agrarisch strukturierter Lebensgemeinschaften. Also dürfen wir die Bezeichnungen Zwerg, Wichtel, Heinzel, Männchen u.a. als Spitznamen oder Spottnamen auffassen. Dazu eine vielsagende Stelle aus einer Sage mit Bezug auf Bad Ems an der Lahn: In den Bergwerken längs der Lahn stellten die Bergleute den Hanselmännern täglich einen kleinen mit Speise gefüllten Topf hin und schenkten ihnen alljährlich ein rotes Röcklein, so der Länge nach einem Knaben gerecht (Die Hanselmänner von Bad Ems).
Bei den Arbeiten gibt es auch Ausnahmen wie Pflügen, Dreschen, Schmieden oder das Anfertigen von Schuhen, aber das sind offenbar Übertreibungen von späteren Erzählern.
Die Schulung der Halbstarken, die sich an einem Ort außerhalb des Dorfes aufhielten, war mit Riten verbunden. Sie schwärzten sich oder setzten einen besonderen Hut auf und waren dann konventionell unsichtbar, auch trugen sie zeitweilig Tier-Masken. Eine Sage aus dem oberen Rheintal belegt eindeutig, dass die Urbilder unserer Zwerge Masken aufsetzten: „Auf dem Kaistenberg und der Kinzhalde vom Dorfe Frick an bis zur Stadt Laufenburg haben in den Höhlen des Juras und in den Felslöchern des Rheinufers Erdmännchen gehaust. Da schwärmten und schwirrten sie in der Wildnis herum wie Feld- oder Perlhühner, und wie diese in der Kindersprache Biberli heißen, so nannte man die Zwerge Erdbiberli. Wenn sie aber unter die Leute gehen wollten, so legten sie ihre Vogelgestalt vorher ab, sonst hätten sie nicht in Haus und Feld so gewandt mit wirtschaften können, wie sie im Dorfe Öschgen taten oder beim Bauern auf der Kinzhalde, dem sie jährlich beim Kornschnitt halfen.“ (Das Kloster der Erdbiberli, deutsch aus der Schweiz.)
Während die hilfreichen Zwerge oft gruppenweise auftreten, ist doch immer wieder auch von einzelnen Helfern die Rede. Vielleicht haben die älteren Lehrlinge einzeln eine Art Praktikum absolviert. Der Hausherr oder der Meister schenkt ihnen aus Dankbarkeit ein Gewand, welches rot oder zum Teil rot ist. worauf sie sich verabschieden (zurückziehen, davonmachen). In der Fachliteratur heißt das Motiv „Ausgelohnt“. Dieses Motiv, immer mit der roten Farbe, ist in Überlieferungen aus dem gesamten deutschen Sprachgebiet belegt, von den Alpen bis zur See, und wir dürfen bezweifeln, dass die Erzähler sich abgesprochen haben.
Hans Fink (Gießen) --2003:CC:7F12:C700:3C90:902B:DBE7:B132 22:51, 28. Okt. 2020 (CET)
thread_title:  Unsere hilfreichen Zwerge 

message: Die in der Einleitung aufgestellte Behauptung, Zwerge hätten ihren Ursprung in der nordischen Mythologie, ist weder direkt belegt noch aus dem Artikeltext schlüssig abzuleiten. In ihrer Absolutheit wäre sie imho sowieso unhaltbar, denn eine derartige diachron und geographisch enge Festlegung widerspricht anderen belegbaren Aussagen. Eventuell hat sich der Schreiber da missverständlich ausgedrückt? Hodsha (Diskussion) 11:44, 29. Jan. 2021 (CET)
thread_title:  Noch mal zum Ursprung 

message: Was bedeutet der Satz: In den Scheibenwelt-Romanen von Terry Pratchett treten Zwerge wie typische Vertreter von ethnischen Minderheiten (mit „Migrationshintergrund“) auf. Gemeint ist vermutlich, dass Pratchetts Zwerge Stereotype von bestimmten Einwanderergruppen in den UK widerspiegeln, aber effektiv macht der Satz so überhaupt keinen Sinn, es gibt keine „typische Vertreter von ethnischen Minderheiten“. --Rauhseite (Diskussion) 23:43, 5. Feb. 2022 (CET)
thread_title:  Pratchetts Zwerge: „typische Vertreter von ethnischen Minderheiten“?