Diskussion:Kliment von Ohrid

message: Seit wann ist mazedonisch oder bulgarisch eine Sprache, seit wann serbisch? Seit ca 150 Jahren offiziell irgendwo festgelegt. Südslawisch ist ein Oberbegriff. Wenn DU hier jetzt mir mit offiziellen Sprachen der Gegenwart kommst und diese für alle Zeiten gelten sollen dann lösche ich es raus. Südslawisch oder garnichts (eben kyrillisch) oder inkl. serbisch. Gruß --Srbonis 10:19, 24. Feb. 2009 (CET)
replies: text: Seit wann es die bulgarisch als Sprache mit Schrift gibt, hm glaube ich seit dem 9.-10 Jahrhundert. kannst dich ja unter Bulgarische Sprache informieren. Wieso es eben nicht südslawisch ist, tja Kroatisch und Slowenisch gehören auch zu den Südslawischen Sprachen, deren Schreibweise ist erstens hier irrelevant, und zweitens als Климент Охридски total falsch. Das Leben von Klimet von Ohrid hat auch wenig mit Serbien, und noch Jugoslawien (das erst im 19 entstand) schon gar nicht. Wie du aus dem Artikel entnehmen kannst lebte und arbeitete er im Bulgarischen Reich, weswegen auch die Bulgarische Sprache genannt wird. Deswegen werde ich deine Edit rückgängig machen und dich bitten für jedoch weitere Behauptung hier eine Quelle anzugeben.--Vammpi 10:46, 24. Feb. 2009 (CET)

text: Wenn es mit Großbulgarenchauvinismus etwas zutun hätte, währe die maz. Bezeichnung nicht hier. Und jede weitere unbelegte Löschung für deine Behauptungen wird eine Sperrung mit sich ziehen.--Vammpi 11:16, 24. Feb. 2009 (CET)
replies: text:  Lieber Srbonis, hier muss ich Vammpi tatsächlich mal Recht geben. Mit der Angabe von Namensformen in anderen Sprachen sagen wir ja nichts darüber aus, welcher »Nationalität« jemand war. Eine solche hat es zu Kliments Zeit natürlich noch nicht gegeben. Kliment selbst wird sich weder als »Bulgare« noch als »Mazedonier« noch als »Südslawe« identifiziert haben, sondern wohl in erster Linie als dem Patriarchen von Konstantinopel untergebener Christ und in zweiter Linie als Untertan des Monarchen, in dessen Reich er sich gerade aufhielt (also vielleicht gar zeitweilig als »Moravier«?).  In der Klammer hinter dem Lemma geben wir aber in der Regel moderne Sprachen an, in denen viel über das Thema geschrieben wird, also hier sicherlich Bulgarisch und Mazedonisch (in beiden Ländern gibt es z.B. Universitäten, die Kliments Namen tragen).  Wollte man die »Originalschreibweise« angeben, müsste man entweder altkirchenslawisch Климентъ Охридьскіи oder so ähnlich oder etwas Griechisches angeben, denn die Clemens-Vita ist im Original auf Griechisch überliefert.  Dazu müsste man aber erst herausfinden, ob die Bezeichnung Kliment von Ochrid nicht sowieso eine neuzeitliche Erfindung ist.  In der kurzen Vita jedenfalls wird Kliment »Κλήμης, ἐπίσκοπος Βουλγαρίας τοῦ ἐν τῇ Ἀχρίδι« (»Clemens, Bischof von Bulgarien in Ochrid«) genannt, aber die Kurzform »Clemens von Ochrid« ist dort nicht zu finden.  Abgesehen davon würde ich, wenn Ihr Euren Editierkrieg beendet und man morgen wieder am Artikel arbeiten kann, die beiden zufällig gleich geschriebenen Bezeichnungen (Bulgarisch und Mazedonisch) trennen, da sie a) nicht gleich ausgesprochen und b) nicht gleich transkribiert werden: »bulgarisch Климент Охридски/Kliment Ochridski, mazedonisch Климент Охридски/Kliment Ohridski«. --Daniel Bunčić 10:17, 26. Feb. 2009 (CET)
thread_title: Sprache

message: Also die Sprache und Grammatik lässt zu Wunsch übrig. Einige Wikilinks sind veraltet und der ganze Text sollte erneuert werden. Werde mich ausnahmsweise dem Text widmen. Baustein hinzu.--MK-CH1 21:22, 23. Nov. 2010 (CET)
thread_title:  überarbeiten