Diskussion:Asana

message: Ein Bild sagt mehr als 1000 Worte. Würde mich freuen hier Bilder zu sehen! Danke --Markus Bärlocher 15:22, 26. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  Bilder 

message: Im Artikel wird der Plural von Asana mit s gebildet. Ist dies korrekt oder entspringt das unserer (deutschen) Neigung zum englischen Plural-S? Nach Sanskrit wäre der Plural "asanani".--LewaLoa 11:35, 16. Dez. 2007 (CET)
replies: text: "Asanas" ist üblich, schau mal im google nach.--Durga 13:05, 16. Dez. 2007 (CET)
thread_title:  Plural von "asana"? 

message: Die Schreibweise sollte nach Wikipedia:Namenskonventionen/Indien/Devanagari erfolgen, z.B. Vrikshasana statt Vriksasana. Yomomo (Diskussion) 19:29, 17. Apr. 2020 (CEST)
thread_title:  Schreibweise 

message: Hallo Benutzer:Al-qamar und Benutzer:Robert Lindermayr
Wie findet ihr die Idee, die Bildgalerie im Artikel vollständiger zu gestalten und sie dann in jedem Artikel einzubetten?
Beispiel in Adhomukha Shvanasana (ganz unten)
Normalerweise macht man eine Vorlage dafür, aber mit den Erfahrungen, die ich in Wikis so gemacht habe, traue ich mich nicht zu, auch wenn ich "mutig" sein soll :-)... Allerdings, da diese Galerie sowieso in diesem Lemma steht, ist es kein Problem, in allen anderen Asana-Seiten einzubetten.
LG! Yomomo (Diskussion) 14:33, 23. Apr. 2020 (CEST)
replies: text: Na ja, es gibt Hunderte von Yogastellungen, Iyengar beschrieb in seinem Buch 200. --al-Qamar (Diskussion) 18:18, 26. Apr. 2020 (CEST)
thread_title:  Einbettung einer Liste nach Vorbild anderer Artikel und Wikis 

message: Ich bin für eine ausgeglichene Repräsentation von verschiedenen Bildquellen. Dafür gibt es zumindest zwei Möglichkeiten: 
* Die Bilder können unter den verschiedenen Artikeln immer von einer anderen Quelle sein.
* Für jede Haltung kann es mehrere Bilder geben, mit Hilfe einer Zufallsfunktion wird immer eines davon gezeigt (geht auch)
Ich hab einerseits nichts gegen die Bilder, die hier in der Galerie benutzt werden, ich finde sie schon geeignet. Andererseits erfüllen sie nicht ein Pluralitätskriterium, das mir schon wichtig ist. Bitte um eure Meinung... 
Bei der Darstellung: Ich finde die Wahl einer "Gallerie" nicht so schön: Die Bilder sind unregelmäßig umrahmt, wenn nicht (diese Möglichkeit gibt es in Galerie auch), entstehen andere Probleme. Es gibt die Möglichkeit in Tabellen und mit Hilfe von geeigneten Befehlen ein meines Erachtens schöneres Ergebnis, siehe Adhomukha_Shvanasana#Körperliche_Ausführung (ich hab da keine Untertitel, das geht allerdings auch ganz leicht). LG Yomomo (Diskussion) 19:27, 24. Apr. 2020 (CEST)
thread_title:  Bilderwahl und Darstellung 

message: Ich glaube allerdings, dass bei jeder Asana eine Warnung ähnlich zu den medizinischen Artikeln geben soll, dass dies hier keine Anleitung ist und dass Asanas unter Hilfe von geeigneten Personen probiert werden sollen... Yomomo (Diskussion) 18:49, 24. Apr. 2020 (CEST)
replies: text: Bei akrobatischen Übungen wie Spagat (=Hanumanasana) gibt es auch keine Warnungen und da kann man sich ganz hübsch verletzen. Warnschilder nur dort, wo sie gesetzlich hin müssen. Im Artikel selbst kann ja geschrieben werden, welche Gefahren allenfalls bestehen können. --al-Qamar (Diskussion) 18:27, 26. Apr. 2020 (CEST)
thread_title:  Warnung 

message: Als Referenz für die Übersetzung aus dem Sanskrit hab ich diese Seite gefunden, sieht werbungslos und beständig aus, wenn es einen anderen Vorschlag gibt, ganz genr :-) Hier eine Vorlage:
 
LG Yomomo (Diskussion) 22:54, 24. Apr. 2020 (CEST)
replies: text: Die Seite ist o.k, doch sollte die Referenz vorzugsweise auf Deutsch sein. Aber frag mal Benutzer:WolfgangRieger an, er könnte Dir ev. da weiterhelfen. Ich glaube er hat mal etwas in diese Richtung schon gemacht, bin mir aber nicht ganz sicher. --al-Qamar (Diskussion) 17:48, 26. Apr. 2020 (CEST)
replies: text:  Danke für den Hinweis. Mach ich demnächst :-) Yomomo (Diskussion) 18:15, 26. Apr. 2020 (CEST)
thread_title:  Sanskrit 

message: Ich möchte doch daran erinnern und darum bitten, dass derjenige, der einen Artikel über eine Yogaübung initiiert und ausarbeitet, auch weiterhin frei bleiben kann hinsichtlich Form und Gestaltung.
Oft hat sich bei der Ausarbeitung eines Artikels erst im Schreibprozess ergeben, wie beispielsweise die Überschriften zu setzen sind, einmal war eine Vorbemerkung nötig, ein andermal ein mythologischer Hintergrund usw. Diese Gestaltungsfreiheit würde ich gerne weiterhin haben wollen.
Wenn ich eine Warnung für nötig erachte, dann möchte ich sie in Freiheit hinzufügen können und nicht, weil hier plötzlich eine neue Regel von jemand aufgestellt wird.
In den von mir initiierten Artikeln würde ich nicht gerne eine Galerie aller Yogaübungen sehen wollen, weil ich darin eine Störung der Konzentration auf den Artikel empfinde. Falls jemand Interesse an weiteren Stellungen hat, kann er ja unten auf die Kategorie „Yogastellungen“ klicken und findet sofort zu weiteren Asana, die ihn interessieren.
Ich habe wirklich viele deutsche Yogabücher im Schrank und wenn ein Artikel entsteht, dann ist in dieser Zeit der Boden damit gepflastert. Ich mache mir die Arbeit, alles zu sichten, zu verstehen und mitzuverarbeiten, weil ich das Ideal habe, dass in einer Enzyklopädie der Leser von der Vielfalt der Ansätze im Yoga wissen sollte. Deswegen beziehe ich in den Ausarbeitungen dieses vielfältige Spektrum an Yogarichtungen ein. Dabei lasse ich mich nach besten Vermögen nicht davon leiten, was mir persönlich sympathisch ist oder nicht.
Beim Artikel zu „Trikonasana“ hat sich dies als essentiell erwiesen, würde ich sagen, denn ein Trikonasana, das in allen Yogabewegungen einheitlich existieren würde, gibt es nicht.
Mit ein wenig Sorge sehe ich, dass in den Asana-Artikeln der jüngeren Vergangenheit die Beschreibung zu den Stellungen, wenn ich das persönlich ausdrücken darf, „enger“ geworden ist. Ich vermisse die Sichtung der Vielfalt des Yoga.
Die Stellung „Baum“ wird beispielsweise nicht in allen Richtungen so interpretiert. Das erfährt der Leser aber nicht.
Die Bücher sind auf Englisch, es werden damit aber deutsche Aussagen belegt. Ich verstehe nicht, warum man auf einem deutschsprachigen Lexikon nur englische Bücher zitiert?
Das Bild zu Trikonasana in der neuen Galerie repräsentiert Trikonasana nicht umfassend, es ist lediglich die Darstellung, wie einige Yogarichtungen sie ausführen.
Die Galerie im Artikel „Asana“ war früher viel ruhiger und geschlossener. Dem ersten Autor ging es wohl hauptsächlich um die Rishikesh-Reihe. Der Eingriff ist für mich keine Verbesserung.
Das kann man vielleicht alles machen, die Ausarbeitungen wurden auch schon gesichtet und sind damit „durch“. Ich persönlich würde einfach gerne den bisher entwickelten Stil, unter Berücksichtigung wichtiger bestehender Regeln der Wiki, beibehalten wollen. --Robert Lindermayr (Diskussion) 23:16, 24. Apr. 2020 (CEST)
replies: text: Repräsentanz von Vielfalt ist natürlich bei der Beschreibung eines Gegenstandes unbedingt erwünscht. Allerdings: Das kann auch für die Gestaltung eines Artikels gelten (solange diese den WP-Grundsätzen folgt), denn das hier ist ja ein Gemeinschaftsprojekt.</br> Bei den Bildern liegt derzeit deutlich ein Übermass vor. </br> --Martin Sg. (Diskussion) 23:30, 24. Apr. 2020 (CEST)
replies: text:  Hallo Robert Lindermayr und Martin Sg.. Ich freue mich auf ihre Antwort. Zunächst einmal zu den neuen Artikeln, ja, sie sind eher begrenzt und ich würde mich freuen, wenn sie ergänzt werden. Besonders die Arbeit von Robert in der Körperliche Ausführung von Paschimottanasana fand ich wirklich umfassend und mehrseitig. Wenn die neue von mir angefangenen Artikel auch in diesem Sinne ergänzt werden können, wäre das super :-). Was allerdings die Heilwirkungen betrifft, bin ich ziemlich skeptisch. Das können wir hier weiter diskutieren, oder vielleicht sogar ein Portal oder so anfangen :-)Was die Bilder betrifft, wenn sie sich nur auf die Rishikesh-Reihe orientieren, wäre es genau nach diesem Argument einseitig. Einseitig finde ich auch, dass nur Bilder eines einzigen Users in Commons dargestellt werden. Wie ich schon geschrieben habe, gibt es die Möglichkeit zufällig ein Bild aus mehreren zu zeigen, das wäre vielleicht eine Lösung für Trikonasana. In Trikonasana Lemma gibt es schon zwei Varianten, man könnte auch die restlichen dort hinzufügen. Allerdings, man kann auch die Bilder direkt zu den entsprechenden Seiten verlinken.Die Idee einer Bildgalerie mit repräsentativen Bildern aus unterschiedlichen Nutzern und mit Verlinkung zu ihr von jeder Seite finde ich auch gut. Ich hab in meinem Beispiel im herabschauenden Hund schon collapsible und collapsed benutzt, hab allerdings vergessen, dass das bei Handys nicht funktioniert. Tatsächlich sind sie dann verwirrend (auch wenn das bei Laptops und Co nicht der Fall ist). Daher ist es viel besser, das ganze in eine Bildgalerie zu verschieben und wer will, kann dann verlinken. Mir war eigentlich im Sinne etwas wie die entsprechende Vorlage in der Englischen Wiki zu erzeugen (allerdings mit Bildern). So eine Vorlage finde ich aber doch gut (wo die Stellungen auch klassifiziert werden). Das mit dem zufälligen Auswahl könnten wir vielleicht auch hier ausprobieren, mir ist es allerdings wichtig, dass höchstens ein Bild von jedem Commons-User bleibt, genau nach dem Argument von Robert (mit dem ich einverstanden bin). Wenn ihr nichts dagegen habt, könnte ich das bis Sonntag machen, damit ihr eine Meinung bilden könntet. BesucherInnen werden dann immer z.B. drei Bilder sehen, die von Zeit zur Zeit und von Person zu Person anders sein werden. Die Bilder der Rishikesh-Reihe kann man ja schon im entsprechenden Artikel sehen. Vielleicht wäre es auch sinnvoll, den Sonnengruß auch unter Siehe auch zu verlinken, und vielleicht auch einen Unterkapitel über die verschiedene Hauptrichtungen mit Verlinkungen.Ich hoffe, dass wir uns auf eine Variante vereinigen, die die Vielfalt noch intensiver ausdrucken wird. Ich hab für euch ein Beispiel mit zufälligen Bildern hier vorbereitet. Probiert ihr mal auch die Seite zu bearbeiten und den Vorschau zu sehen, da ändern sich die Bilder jedes mal. Allerdings ist es aus komplizierten Gründen so, dass wenn eine Person die Seite besucht, wird sie für eine Weile immer die gleichen Bildern sehen, aber trotzdem. Klickt ihr auch auf die Bilder. Gilt es dann immer noch als Überbebildert? Und ist es vielfältig genug? Wenn es passt, machen wir es auch hier, mit Bildern ihrer Wahl und nach der Regel der Vielfalt (also nur ein Bild von jedem User in Commons) LG! Yomomo (Diskussion) 00:53, 25. Apr. 2020 (CEST)

text:  PS2. Gern kann jede*r die englischen Referenzen mit den entsprechenden deutschen ersetzen. Yomomo (Diskussion) 13:39, 26. Apr. 2020 (CEST)
replies: text: Nun, solange die Wikiregeln eingehalten werden, kann jeder Autor "seinen" Artikel so gestalten wie er möchte, man kann aber auch Artikel völlig über- und umarbeiten - sofern dies eine Verbesserung ergibt. Allerdigs sollte man vorher in der Seitendiskussion dies vorerst ansprechen und warten, wie die Reaktion auf den Änderungsvorschlag ist. --al-Qamar (Diskussion) 18:31, 26. Apr. 2020 (CEST)
thread_title:  Individuelle Freiheit in der Gestaltung von Artikeln 

message: Oft werden Aussagen von Lehrern als Heilwirkungen beschrieben (und seitdem ich darauf aufmerksam gemacht habe, als Bericht zu Heilwirkungen). Obwohl ich anfangs mit "Berichte zu Heilwirkungen" einverstanden erklärt habe, finde ich langsam den Titel doch problematisch. Was in diesen Texten steht, sind Aussagen von verschiedenen Lehrern über die (möglichen aber nicht untersuchten) Wirkungen der Asanas. So was "Bericht" zu nennen, ist schon etwas grenzwertig. Es gibt auch nicht in Wiki-Religionsseiten "Berichte" über die Heilwirkung des Beten (obwohl es in diesen Kreisen eindeutig solche Berichte gibt). Allerdings, was die Wirkungen auf das Bewegungsapparat des Menschen betrifft, können wir einfach als Quellen Bücher aus der Sportwissenschaft benutzen. Leider gibt es nicht viele Forschungen über die Wirkungen von Yoga allgemein (das ist ja kein Wunder, die Pharma Industrie und Co würden ja nie so was finanzieren...), die wenigen die es gibt, könnten wir schon aus der Yoga Seite oder der spanische Seite über Asanas entnehmen und hier etwas ausführlicher anpassen. In diesem Sinne wäre in Kapitel "Wirkungen" eigentlich nur die Wirkungen auf die Muskulatur ausreichend zu belegen (für einzelne Asanas gibt es fast keine Forschung), ABER :-)
Ich will allerdings auf gar keinen Fall, dass die Aussagen von Lehrern, die in der Regel von Selbstbeobachtung und lange Erfahrung entstammen (und das finde ich auch völlig legitim), gestrichen werden. Diese könnten wir dann unter dem Titel "Ziele" (der Asana) unterbringen :-) Das wäre dann voll im Sinne der Wikipedia (hoffe ich) und das Problem, dass sie jetzt als "Wirkungen" nicht im Sinne der Wiki sind (wissenschaftliche Belege fehlen leider noch), umgehen. 
In diesem Sinne lade ich u.a. Benutzer:Robert Lindermayr ein, in den neuen Seiten mitzumachen und mit Aussagen von Lehrern und Bibliographie das Kapitel "Ziele" (also "nach diesem Lehrer ...") anzufangen und zu ergänzen. 
Auf dem Englischen hab ich auch das Wort "Benefit" dafür entdeckt, etwa "Nutzen". LG Yomomo (Diskussion) 18:40, 28. Apr. 2020 (CEST)
thread_title:  Wirkungen und Heilwirkungen 

message: Ich würde die beide Stellung in eigenen Seiten beschreiben und nur kurz in "Kopfstand" bzw. "Schulterstand" erwähnen. Die Thematik und die Philosophie in yoga ist völlig anders als in Gymnastikübungen und daher finde ich es notwendig. LG Yomomo (Diskussion) 12:54, 3. Mai 2020 (CEST)
replies: text: Das würde ich auch so sehen. Die Idee, den beiden Stellungen eine eigene Seite zu geben und sie vom Standpunkt des Yoga darzustellen, ist sehr sinnvoll, denn es sind wichtige und zentrale Übungen des Yoga - in allen Yogabewegungen. Ich hatte dies schon einige Zeit im Hinterkopf. --Robert Lindermayr (Diskussion) 12:59, 5. Mai 2020 (CEST)
thread_title:  Shirshasana und Sarvangasana