Diskussion:Coesfelder Kreuz (Kruzifix)

message: Die St. Antonius Schützenbruderschaft feierte 1997 kein Jubiläum, sondern war Ausrichter des Bundesfestes des Historischen deutschen Schützenbundes. Diese Großveranstaltung wurde aus Anlass des Jubiläums 800 Jahre Stadt Coesfeld nach Coesfeld geholt und von ca. 30.000 Schützen und Musikern besucht. Das Kreuz stand dabei während der Hl. Messe mit Bischof Lettmann, neben dem Altar vor dem Kreishaus und wurde anschließend im Festzug vom Schützenwall bis zur Lambertikirche mitgetragen. 29.1.10 ein Antoniner (nicht signierter Beitrag von 79.203.206.106 (Diskussion | Beiträge) 17:21, 29. Jan. 2010 (CET)
replies: text: Hallo Netzhering, da muss ich jetzt mal widersprechen. Unmittelbar den Artikel betreffende Punkte sind auf dieser Diskussionsseite schon richtig aufgehoben. Dafür hast du ja die Seite hoffentlich auf deiner Beobachtungsliste. LGWatzmann Disk.  22:39, 26. Feb. 2012 (CET)

text: .Im Prinzip geb ich Dir recht, ich war damals überrascht, einen Beitrag vom 29. Jan. 2010 erst am 19. Sep. 2010 gesehen zu haben und mir deshalb eine im nachhinein unpraktische "Lösung" einfallen lassen. Ich hatte die Disk zu der Zeit nicht auf der Beobachtungsliste. Vg  --Netzhering 13:00, 27. Feb. 2012 (CET)
thread_title:  Tragen der Votivgaben 

message: thumb|Echt oder Replik?
Zeigt das Bild denn nun eine Plastik-Replik (wie oben von IP 80.139.44.41 mitgeteilt) oder das „korrekte“ Kreuz, wie Benutzer:Jergen im Editkommentar meint? Coesicrux 20:47, 22. Feb. 2012 (CET)
replies: text: Da das Bild in 2009 aufgenommen wurde, kann es sich eigentlich nur um die Replik handeln, da das Original seit Jahren nicht mehr bei den Prozessionen mitgeführt wird. Was ich nicht weiß ist, ob die Replik tatsächlich aus Plastik gefertigt wurde. Mich sollte es wundern, wenn man da nicht auch Holz genommen hätte.Watzmann Disk.  21:13, 22. Feb. 2012 (CET)
replies: text: Aha, danke. Bitte an die Artikelautoren: Das sollte dann aber auch in der Bildunterschrift klargestellt werden. Coesicrux 21:19, 22. Feb. 2012 (CET)
replies: text: Hörnemann schreibt, 1982 kam erstmals eine Kopie des Kreuzes, jedoch ohne Corpus, zum Einsatz. 1983 wurde dann eine Kopie aus Kunststoffmasse gegossen, die seitdem auf den Prozessionen und Kreuztrachten mitgeführt wird. Damit wäre das auch geklärt.Watzmann Disk.  19:43, 8. Mär. 2012 (CET)
thread_title:  Bild: echt oder Replik? 

message: Es wäre toll, wenn jemand noch etwas zur Form des Kreuzes ergänzen könnte. Ich finde die Formulierung "gotisches Kruzifix" in der Einleitung nämlich irreführend. Das Kreuz stammt zwar aus der Zeit der Gotik, es wirkt aber im Kontext so ,als ob man die Kreuzkonstruktion mit den V-förmigen Kreuzbalken als "gotisches Kruzifix" bezeichnen würde. Damals war auch schon die Darstellung von T-förmigen Kreuzen üblich. Wer kennt sich mit der Form näher aus? Coesicrux (Diskussion) 17:12, 7. Mär. 2012 (CET)
replies: text: Das steht gleich oben in der Einleitung: Es ist das größte seiner Art in Deutschland und beeindruckt vor allem durch die besonders deutliche Darstellung des Leidens. Das Kreuz ist insgesamt 3,24 m hoch und 1,94 m breit, während die Christusfigur eine Größe von 2,09 m bei einer Armspannweite von 1,84 m hat. Der Corpus des im 14. Jahrhundert von einem unbekannten Künstler geschaffenen gotischen Kruzifixes ist aus Walnussholz geschnitzt; aus einem einzigen Stamm von mindestens 48 cm Durchmesser, während der Künstler für beide Arme, Kreuzstamm und -balken Eichenholz verwendete. Coesicrux (Diskussion) 19:44, 8. Mär. 2012 (CET)
replies: text: „Der Corpus des im 14. Jahrhundert von einem unbekannten Künstler geschaffenen gotischen Kruzifixes ist aus Walnussholz geschnitzt…“ klingt tatsächlich etwas doppelt gemoppelt. Allerdings  leitet der Link auf Gotische Plastik und nicht auf die Epoche und erst recht nicht auf eine „gotische Form“ weiter. Insofern ist es auch nicht verkehrt.Watzmann Disk.  19:58, 8. Mär. 2012 (CET)

text: Finde ich gut. Jetzt steht wieder das Gabelkreuz im Mittelpunkt, und von dort kommt man auch wieder zur Gotik. Danke. Coesicrux (Diskussion) 20:18, 8. Mär. 2012 (CET)
thread_title:  Gotische Form? 

message: Das während Prozessionen die Altarschellen nicht mehr klingeln, sondern nur beim Segen, ist mittlerweile in der entsprechenden Region flächendeckend üblich. In anderen Regionen/Diözesen mag das anders gehandhabt werden. Ob dahinter ein überpfarrliches Gremium diskutiert/entschieden hat oder eine bischöfliche Dienstanweisung dahinter steckt, ist natürlich unbekannt, weil nirgends veröffentlicht. Nichtsdestotrotz ist dieser Passus keine Eigenheit der Kreuztracht (mehr), da scheint eher ein allgemeiner Trend in Richtung "weniger Triumphalismus, Prunk etc. pp." zu sein, und kein Merkmal (mehr), die Kreuztracht schlichter zu gestalten. Daher entferne ich diesen Passus. --Inetdeswerdisagedürfe (Diskussion) 11:33, 28. Jun. 2016 (CEST)
thread_title:  "Altarschellennutzung"-Passus entfernt 

message: Zitat aus der Homepage St Lamberti zum 5.6.2022 https://www.lamberti-coe.de/: "Am Pfingstmontag, 06.06. wollen wir nach zweijähriger Pause wieder die Prozession um die Wälle gehen. Das Kreuz wird liegend getragen. Beginn um 8.00 Uhr mit der Eucharistie in St. Jakobi, anschließend Prozession. 1. Altar in der St. Jakobi Kirche, 2. Altar am Ehrenmal an der Letter Straße, 3. Altar in der Antonius-Nachbarschaft, 4. Altar am Krankenhaus. Dort wird gegen 10.30 Uhr eine kleine Andacht sein und das Kreuz wird im Krankenhaus verbleiben. Rückweg nach St. Jakobi und Schlusssegen dort. Anschließend gegen 11.00 Uhr Familiengottesdienst zum Pfingstfest in St. Jakobi! Herzliche Einladung zur Teilnahme!"
Eine Anmerkung müsste ich hier noch hinterlegen. Meines Wissens ist die St.-Lamberti-Kirche wegen Renovierung geschlossen. Die Änderungen lassen sich von der Logik her aber nicht mit diesem Sachverhalt erklären; der Startpunkt Jakobikirche schon, der Wegfall des "Altares Walkenbrückentor" nicht zwangsläufig, der Wegfall des Altares "Süringtor" gar nicht; das liegende Mitnehmen des Kreuzes ist ganz offensichtlich eine Neuerung. Der Altar "in der Antoni-Nachbarschaft" ist möglicherweise der alte Standort "Neutor". Rein geographisch wäre das nach wie vor stimmig. Vielleicht ist es nicht mehr der alte Standort, denn spekulieren kann man natürlich, ob die "Antoniuskapelle" als Segensaltar genutzt werden wird. Das wäre geographisch auch stimmig und würde 100% in das nun mal erkennbare Konzept "Vereinfachung" passen. Der genaue Standort wird nicht näher erläutert. Anders gesagt /kurz zusammengefasst: Altar Nr 1. nicht mehr am Süringtor sondern in St. Jakobi im Anschluss an die Messe, Altar Nr 2 Letter Tor bleibt; "Altäre Süring- und Neutor" zusammengefasst in der Antoni-Nachbarschaft und dann Nr 4. jetzt am Krankenhaus. Vermutlich geht der Weg auch gar nicht mehr komplett rund um die Wälle, sondern Richtung Krankenhaus dann durch die City - dazu gilt dann folgendes unter "P.S."--Inetdeswerdisagedürfe (Diskussion) 12:42, 5. Jun. 2022 (CEST)
thread_title:  Veränderungen Kleine Kreuztracht 2022