Diskussion:Machtmissbrauch

message: (Beginn Übertrag aus der Löschdiskussion)
Aus meiner Sicht fehlt eine juristische Beleuchtung des Begriffs. Was ist das, was mit „Machtmissbrauch“ schlagwortartig und landläufig bezeichnet wird, aus einer rechtlichen Perspektive? Hier könnte herauskommen, dass es sich beim „Machtmissbrauch“ um einen Rechtsverstoß durch Überschreitung rechtlicher Kompetenzen eines Rechtsträgers handelt.--Tfjt (Diskussion) 09:39, 2. Aug. 2023 (CEST)
replies: text: Sehr gut, arbeite es doch ein. Das ist aber kein Thema für eine Löschdikussion, sondern die Artikeldikussion. --Fiona (Diskussion) 10:19, 2. Aug. 2023 (CEST)

text: Dann wäre es aber kein undefinierter „Machtmissbrauch“ mehr, sondern ein legal definierter und geregelter Rechtsverstoß. „Machtmissbrauch“ ist ja gerade dadurch gekennzeichnet, dass der Begriff nicht definiert ist, also als Kampfbegriff der rechtlich ungeregelten Deutungshoheit x-beliebiger Lobby- und Interessen-Gruppen unterliegt. --Legatorix (Diskussion) 10:48, 2. Aug. 2023 (CEST)
replies: text: Das ist kein "Kampfbegriff". Wirf doch doch nicht immer wieder solche delegitimierenden Aussagen/Wertungen in den Raum. Wenn du inhaltlich etwas beitragen kannst, so bitte wietergehen zur Artikeldiskussion. --Fiona (Diskussion) 10:51, 2. Aug. 2023 (CEST)
replies: text: Das ist doch nur ein Synonym für politisches Schlagwort. Und diese Dimension sowie die Kategorie fehlt im Artikel. --ChickSR (Diskussion) 10:52, 2. Aug. 2023 (CEST)

text: Richtig, dazu gibt es auch aus diesem Grund keine rechtswissenschaftlichen Quellen, obwohl sich da etwas zu tun scheint:  --ChickSR (Diskussion) 10:51, 2. Aug. 2023 (CEST)
replies: text: Es gibt sehr wohl juristische Fachartikel, die sich mit Machtmissbrauch befassen (wie auch kriminalistische, psychologische, sozialpädagogische, politikwissenschaftlichen Arbeiten, auch Verfassungsrechtler verwenden den Begriff; Machtmisssbrauch im Geschlechterverhältnis wird auch fachlich diskutiert).--Fiona (Diskussion) 15:14, 2. Aug. 2023 (CEST)

text: Eine (tragfähige) Definition enthält das aber auch nicht. Und ein nachprüfbarer Beleg ist auch nicht ersichtlich. Es gibt auch Juristen, die von Fall zu Fall nicht juristisch, sondern soziologisch oder sonstwas argumentieren. --Legatorix (Diskussion) 16:36, 2. Aug. 2023 (CEST)
replies: text: Zum Thema "Definition" bitte die Stellungnahme von Karsten lesen. Möglicherweise hast du auch Bspw. überlesen. Im Übrigen kannst du selbst mit valider Recherche beitragen.--Fiona (Diskussion) 17:08, 2. Aug. 2023 (CEST)

text: Bezüglich juristischer Aspekte möchte ich euch auf Diskussion:Macht#Machtmissbrauch hinweisen.--Eduevokrit (Diskussion) 16:51, 2. Aug. 2023 (CEST)

text: Der Beitrag von 2011 kann nicht erklären, warum Machtmissbrauch in der MeToo-Debatte so eine wichtige Rolle spielt, da es sie erst seit 2017 gibt. Findet sich denn dazu gar nichts? Dieser Aspekt ist unbedingt notwendig, weil viele MeToo-Personenartikel auf diesen Artikel verlinken und man dann gerne erfahren würde, was an dem Vorwurf so brisant ist, dass er Menschen den Job kosten kann bzw. langwierige Gerichtsverfahren nach sich zieht. Auch wäre interessant zu erfahren, seit wann Vorwürfe des Machtmissbrauches solche biographischen Konsequenzen haben können. Dazu wird 2011 vermutlich noch nichts zu finden sein. --ChickSR (Diskussion) 15:31, 3. Aug. 2023 (CEST)
replies: text: Wieso sollte ein älterer Beitrag nicht zum Verständnis eines neueren „Phänomens“ beitragen können? Oder gar zur Lösung von neueren Problemen? Solange nicht fälschlich behauptet wird, dass darin der Begriff „Metoo“ vorkommt? --Eduevokrit (Diskussion) 15:58, 3. Aug. 2023 (CEST)
replies: text: Ich konstatiere zunächst einmal, dass dieser Aspekt im Artikel fehlt. Einige Quellen handeln von MeToo, aber die Bedeutung des Begriffs in dieser Debatte wird nicht erläutert. --ChickSR (Diskussion) 22:57, 3. Aug. 2023 (CEST)
replies: text: Es könnte vielleicht sein, dass der Begriff „Machtmissbrauch“ überhaupt keine eigenständige Bedeutung hat, sondern nur in einer ganz speziell sexualisierten Bedeutung als Missbrauch eines Machtgefälles anläßlich einer Vergewaltigung gilt: „Eine Vergewaltigung ist der Missbrauch eines Machtgefälles. Ein Mächtiger zwingt einem Schwächeren etwas auf, verletzt dessen sexuelles Selbstbestimmungsrecht“ --Legatorix (Diskussion) 13:41, 4. Aug. 2023 (CEST)
replies: text: In dem Beitrag von 2011 geht es um Missbrauch staatlicher Macht, das hat gar nichts mit MeToo zu tun. --ChickSR (Diskussion) 16:02, 7. Aug. 2023 (CEST)
thread_title:  Verbesserungsvorschläge 

message: Zu einem Beleg gehört eine Seitenzahl. Bitte ergänzen (Abschnitt Juristische Perspektive, Thomas Raiser, Beiträge zur Rechtssoziologie). --Legatorix (Diskussion) 08:01, 4. Aug. 2023 (CEST)
replies: text: Done! Am Ton darf gern noch gearbeitet werden! --Andrea (Diskussion) 10:38, 4. Aug. 2023 (CEST)
replies: text: An welchem Ton? Soll ich anstatt zweimal „bitte“ vielleicht fünfmal „bitte, bitte“ oder zehnmal „bitte, bitte, bitte“ sagen? Auf jeden Fall Danke!, Danke!, Danke! --Legatorix (Diskussion) 10:51, 4. Aug. 2023 (CEST)
replies: text: Nein! Vielleicht merkst Du es nicht: „Zu einem Beleg gehört eine Seitenzahl.“ ist Vorgesetztensprech. Aber Dank für den Dank! --Andrea (Diskussion) 11:00, 4. Aug. 2023 (CEST)
replies: text: Das ist entschuldige!, entschuldige!, entschuldige! kein „Vorgesetztensprech“, sondern stammt entschuldige!, entschuldige!, entschuldige! aus WP:Belege. --Legatorix (Diskussion) 11:15, 4. Aug. 2023 (CEST)
replies: text: Was soll das Getrolle? --ɱ 19:34, 6. Aug. 2023 (CEST)

text: Zu diesem Abschnitt habe ich auch noch Fragen: Lässt sich mit der zitierten Quelle irgendwie darstellen, welche rechtswissenschaftliche Bedeutung der Begriff hat? Und wenn er keine hat, dann auch das? Das wäre auch relevant für die Einleitung. --ChickSR (Diskussion) 11:06, 4. Aug. 2023 (CEST)
thread_title:  Beleg bitte vervollständigen 

message: Nur im Unterabschnitt Politikwissenschaftliche Perspektive wird der Aspekt der Machtkontrolle erwähnt als Mittel zur Vermeidung von politischem Machtmissbrauch. Welche Mittel werden in den anderen Wissenschaften beschrieben? Was sind die Konsequenzen aus den öffentlichen Debatten zu Machtmissbrauch? Welche Forderungen werden jeweils gestellt? --Eduevokrit (Diskussion) 14:51, 4. Aug. 2023 (CEST)
replies: text: Damit ist zugleich das weite Feld der Prävention von Machtmissbrauch – wiederum allgemein bzw. mehrdimensional – in den Fokus künftiger Reflexionen und ggf. Behandlung gerückt. -- Barnos (Post) 16:10, 4. Aug. 2023 (CEST)
replies: text: Wäre das gesonderter Abschnitte (Machtkontrolle und/oder Prävention von Machtmissbrauch) wert? --Andrea (Diskussion) 11:10, 5. Aug. 2023 (CEST)
replies: text:  Meines Erachtens ja, zumindest ein Hinweis darauf, wenn solche Maßnahmen existieren. --Eduevokrit (Diskussion) 13:20, 5. Aug. 2023 (CEST)
replies: text:  Über den Daumen: Von drei Bereichen an aufwärts, zu denen dazu Brauchbares vorliegt, hielte ich einen gesonderten Abschnitt für sinnvoll; unterhalb drei täte es m. E. die Erwähnung jeweils im zugehörigen Machtmissbrauchskontext. -- Barnos (Post) 13:27, 5. Aug. 2023 (CEST)
thread_title:  Machtkontrolle