Diskussion:Sperrung der Wikipedia in der Türkei

message: Wer kann den zeitl. Ablauf anhand welcher Mediennachrichten genauer eingrenzen?
Der jetzige Satz mit Sperre am 30. April kann ja kaum mit den Nachrichten bereits vom 29. 4. harmonieren. 
Die en.WP hat ja einen Artikel, der den Ablauf einer Sperre und deren Aufhebung nach dem Mediengesetz näher darstellt. Dabei ist der Ablauf schon beachtlich. 
Bei der tr.wikipedia gibt es unter Vikipediye Türkiye den erişimin engellenmesi eine Kronoloji/Chronologie mit Quellenangaben. Es wäre schön, wenn das jemand für hier korrekt übersetzen könnte. 
Zum Nachlesen auch: Medien in der Türkei --seh und, 3. und 4. Mai 2017
=== 5. Mai===
* Le Figaro, Paris, berichtet am 5 Mai 2017, dass die tü. Justiz einen Widerspruch gegen die Seitensperre durch die Wikimedia-Foundation abgelehnt habe.
Wie geschrieben, sollte man die Stellungnahme der Wikimedia-Foundation berücksichtigen, wenn sie greifbar ist. 
hier:
* Wikimedia Foundation urges Turkish authorities to restore access to Wikipedia. (Link zur Stellungnahme, noch ohne autoris. Übersetzung) By Katherine Maher, Executive Director der Stiftung, 30. April 2017 (enthält auch einen Aufruf, sich mit entsprechenden Forderungen für die Meinungsfreiheit im Rahmen des Projekts an die tü. Regierung zu wenden.)
--seh und,  21:55, 6. Mai 2017 (CEST)
thread_title:  Zeitlicher Ablauf 

message: * Le Figaro, Paris, berichtet am 5 Mai 2017, dass die tü. Justiz einen Widerspruch gegen die Seitensperre durch die Wikimedia-Foundation abgelehnt habe.
Wie geschrieben, sollte man die Stellungnahme der Wikimedia-Foundation berücksichtigen, wenn sie greifbar ist. 
hier:
* Wikimedia Foundation urges Turkish authorities to restore access to Wikipedia. (Link zur Stellungnahme, noch ohne autoris. Übersetzung) By Katherine Maher, Executive Director der Stiftung, 30. April 2017 (enthält auch einen Aufruf, sich mit entsprechenden Forderungen für die Meinungsfreiheit im Rahmen des Projekts an die tü. Regierung zu wenden.)
--seh und,  21:55, 6. Mai 2017 (CEST)
thread_title:  5. Mai

message: Einleitungssatz springt direkt in den Vorgang, aussagekräftigere Quellen, Gegenmaßnahmen, Begründungen des Staates, ist noch viel zu tun... --Gripweed (Diskussion) 07:25, 9. Mai 2017 (CEST)
replies: text: Der Artikel Türkischsprachige Wikipedia enthält auch einen Abschnitt über die Sperre. Diesen Text könnte man – um die Redundanz aufzulösen – hierhin übertragen werden. --Gr1 (Diskussion) 00:17, 12. Mai 2017 (CEST)
replies: text: Die heutigen Veränderungen von Gr1 sind mit der Begründung „Liest sich sonst wie "Sperrung des sozialen Netzwerks Facebooks in der Türkei 201x“ nicht verständlich und wurden ja auch sonst nicht, z B hier, begründet oder belegt. Deshalb Revert. --seh und,  23:43, 11. Mai 2017 (CEST)

text: (mein Beitrag erfolgte unter der Überschrift Überarbeiten - da sollte nicht nachträglich eine andere Überschrift eingefügt werden Benutzer:Gr1. Das kannst du gerne bei deinen eigenen Leistungen machen. Wie gesagt, folgt meine Antwort im Lauf des Tages. ) --seh und,  00:38, 12. Mai 2017 (CEST)
thread_title:  Überarbeiten 

message: :Du beziehst dich auf meine Verschiebung von Sperrung des Online-Lexikons Wikipedia in der Türkei 2017 auf Sperrung der Wikipedia in der Türkei 2017. Lemma haben kurz und knackig zu sein. Was die Wikipedia ist (eine Enzyklopädie) hat im Lemma nichts zu suchen. Daher meine Analogie (Sperrung des sozialen Netzwerks Facebook in der Türkei 201x, logischer wäre dort Facebook-Sperre in der Türkei 201x). Davon abgesehen hat das ursprüngliche Lemma die Systematik durchgebrochen, das Hauptlemma ist Wikipedia, nicht Online-Lexikon Wikipedia (abgesehen davon bezeichnet sich die Wikipedia nicht als Lexikon, sondern als Enzyklopädie) – vgl. auch Zensur von Wikipedia, Kritik an Wikipedia, Sperrungen von Wikipedia in der Volksrepublik China (allenfalls muss der Artikel hier auch noch auf Sperrungen von Wikipedia in der Türkei 2017 verschoben werden).
:Dein Revert war nicht dienlich, zumal das Fettgedruckte stets dem Lemma zu folgen hat. Ergänzungen können davor/danach gemacht werden, was ich nun jetzt auch im Folgesatz gemacht habe. --Gr1 (Diskussion) 23:53, 11. Mai 2017 (CEST)
replies: text: Was soll das, Sehund? Die Begründung wurde gegeben und jetzt entspricht das Lemma Sperrung der Wikipedia in der Türkei 2017 genau Sperrungen von Wikipedia in der Volksrepublik China. Wichtiger wäre es, sich mal um den Inhalt zu kümmern, der ist nämlich veraltet, ohne Kontext, die Einleitung verkorkst usw. --Atlasowa (Diskussion) 23:58, 11. Mai 2017 (CEST)
replies: text: …wenn hier etwas nicht dienlich war, dann die Schieberei von Gr1 ohne vorherige Diskussion. Die angebliche Begründung (11. Mai 2017‎, 16:40, zunächst ganz kryptisch) inzwischen mit zwei Rotlinks war, da zwangsläufig unverständlich, keine. Nachdem es eine Woche lang in einer Löschdiskussion von keiner Seite, und es waren ja einige Leute beteiligt, dergleichen Wünschen an die Formulierung des Lemmas gab, hätte Gr1 die Verschiebung der Seite von Sperrung des Online-Lexikons Wikipedia in der Türkei 2017 nach Sperrung der Wikipedia in der Türkei 2017 besser angekündigt und begründet. Das hat er nun etwas nachgeschoben. Seine oben genannten Gründe lesen sich wie eine Satire: als würden Lemmata nach ihrer Länge oder Kürze beurteilt - als würde bei der Unterscheidung verschiedener Zensuraktionen der Hinweis auf die Eigenschaft eines Online-Lexikons, das in Gänze verboten wird, irgend eine Relevanzschwelle unterlaufen. Die Bezeichnung der Wp als  Online-Lexikon ist hier sinnvoll, weil es um den Unterschied zur Zensur bei Büchern oder Zeitungen geht. Da sich der Benutzer bis dahin nicht an der Verbesserung des Artikels beteiligt hatte, war nicht erkennbar, welches Ziel er nun verfolgt. Falls es Einwände gegen die Kurzfassung des Lemmas vor dem Hintergrund der sonstigen Maßnahmen der Türkei gibt, können sie natürlich trotz dem Gr1-Vorgehen immer noch hier vorgebracht werden. --seh und,  21:44, 13. Mai 2017 (CEST)
thread_title:  Lemma (2) 

message: Wieder + Überarbeiten-BS, da wir offensichtlich (Versionenvergleich) noch nicht in der Lage sind bei grundlegenden Formulierungen und einfachen formalen Aspekten  einfach zu einer Übereinstimmung zu gelangen. Ich gebe zu, dass ich mich bei der Entfernung des BS vor einem halben Tag getäuscht habe. Bitte möglichst im Alltag verständliche Formulierungen verwenden. Bei den Formatierungen bitte auch an die Augen der Lesenden (egal welchen generischen Maskulinums) denken, die vor und zurückspringenden Absätzen eine Bedeutung zuordnen können sollten. --seh und,  20:00, 15. Mai 2017 (CEST)
replies: text: Bitte keine Hü/Hott Bausteinschubserei, konzentrier dich doch bitte mal auf die Inhalte und Belege. Bitte nicht zu "im Alltag verständliche Formulierungen" verschlimmbessern ohne die Sachlage recherchiert und verstanden zu haben. --Atlasowa (Diskussion) 13:06, 16. Mai 2017 (CEST)
replies: text: Unterlasse, Atlasowa, bitte solche „Beschimpfungen“ ohne Substanz, die stark nach Bevormundung aussehen. Betrachte deine eigenen Beiträge zum Artikel kritisch. --seh und,  01:59, 22. Mai 2017 (CEST)
thread_title: Überarbeiten 2 

message: Das Interview in der „Süddeutschen Zeitung“ vom Freitag, dem 26. Mai 2017 (http://www.sueddeutsche.de/kultur/tuerkischer-schriftsteller-im-interview-orhan-pamuk-mahnt-die-neue-tuerkische-mittelschicht-zu-unterstuetzen-1.3521886), ist das erste Interview des Nobelpreisträgers Orhan Pamuk nach dem Putschversuch im vergangenen Sommer. Das Interview beginnt gleich mit der Frage des Wikipedia-Verbots. Ich zitiere aus der gedruckten Ausgabe:
„SZ: Seit Ende April ist die türkische Ausgabe der Internet-Enzyklopädie Wikipedia in der Türkei nicht mehr erreichbar. Ist das nicht eine seltsame Art der Zensur?
Orhan Pamuk: Ja, es fällt schwer, dafür eine vernünftige Erklärung zu finden. Ich nehme an, dass diese Maßnahme die regierende Partei, die AKP, einige Wähler kosten wird. In der Türkei wird Wikipedia von sehr vielen Menschen genutzt, vor allem von den Konservativen. Sie füllen die Seiten von 'vikipedi' mit ausführlichen Artikeln zur Geschichte der Türkei.
SZ: Besitzen Enzyklopädien tatsächlich eine besondere Bedeutung in der Türkei?
Orhan Pamuk: In der Türkei ist der Einfluss der osmanischen Kultur und Politik noch immer stark. Bildung gilt für die meisten Türken als der Schlüssel zum sozialen Aufstieg. Wenn sie ein wenig Geld übrig haben, kaufen sie ihrem Kind eine Enzyklopädie. In den Sechzigern gab es die türkische Ausgabe des Larousse, in den Siebzigern wurde die Enzyklopaedia Britannica in einer türkischen Übersetzung veröffentlicht. In den Neunzigern veranstalteten die beiden großen Zeitungen Aktionen, bei denen man für eine gewisse Anzahl von Gutscheinen eine Enzyklopädie gratis bekommen konnte. Zwischen den Verlegern von Nachschlagewerken herrschte ein scharfer Wettbewerb, jeder hatte solche Riesenwerke zu Hause. Immer noch sind vier Enzyklopädien Istanbuls und zwei Enzyklopädien des Islam im Handel.
SZ: Und was geschieht jetzt im Internet?
Orhan Pamuk: Seit etwa fünf Jahren sehe ich immer mehr dieser Enzyklopädien auf Flohmärkten, und das hängt wahrscheinlich mit der Beliebtheit von Wikipedia in der Türkei zusammen. Ich weiß nicht, und keiner weiß, was der Anlass dafür war, dass der Zugang zur Wikipedia in der Türkei gesperrt wurde. Irgendein politisch unerwünschter Text, so scheint es. Doch ehrlich, niemanden kümmert dieser eine Text. Gemessen an den Wünschen und Bedürfnissen der Menschen, die sich an Wikipedia richten, ist dieser eine Text doch völlig zu vernachlässigen. Stattdessen offenbart diese Aktion ein erhebliches Maß an Ungeschick, an Willkür, sogar an Verantwortungslosigkeit. Wenn es um Zensur geht, gibt es offenbar keine Logik.“
Soweit das Zitat. Ich hoffe, dass die „Süddeutsche“ in den nächsten Tagen das gesamte Interview freigibt und nicht nur eine Anmoderation, eine Zusammenfassung und dann den Verweis auf „SZplus“. ZwarAber (Diskussion) 14:33, 29. Mai 2017 (CEST)
thread_title:  Aktuelles SZ-Interview Orhan Pamuk 

message: *"Wikipedia use has fallen by 85 percent in Turkey since April, but some have managed to circumvent the ban with a VPN, or virtual private network, a tool that helps web users gain access to blocked websites. According to GlobalWebIndex, a group that researches worldwide internet activity, Turkey has the third-highest VPN prevalence in the world. More than 45 percent of Turks ages 16 to 64 who have web access used a VPN in the first quarter of 2017, and the practice has become second nature even for some beginners."
--Atlasowa (Diskussion) 23:51, 13. Jun. 2017 (CEST)
thread_title:  Wikipedia Seitenabrufe und VPN 

message: * "Eine Lösung kam von IPFS (dem InterPlanetary File System), als die Plattform alle türkischen Wikipedia-Seiten auf dessen dezentralisiertes Peer-to-Peer-Netzwerk (also Rechner-Rechner-Verbindungen) ablegte, welches sich nicht auf dem System von Domainnamen stützt und somit eine komplette Zensur schwierig macht. (...) Cristian Consonni von Wikimedia Italien hat sowohl tr.vikiansiklopedi.org, eine Mirrorseite von Wikipedia, als auch WikiMirror, ein Open-Source-Projekt, dass jeder nutzen kann, um ähnliche Mirrorseiten zu hosten, wenn im jeweiligen Land Wikipedia gesperrt wird, hervorgebracht."
--Atlasowa (Diskussion) 11:31, 27. Jun. 2017 (CEST)
thread_title:  tr.wikipedia spiegeln 

message: Ich konnte es im Artikel nicht finden: warum wurde der Zugang denn blockiert? "fälschlicherweise die Unterstützung von Terrororganisationen durch die Türkei behauptete" - welcher Artikel? Welche Orgas? Oder weiß man das nicht so genau?  ...Sicherlich  Post  13:54, 8. Aug. 2017 (CEST)
replies: text: ah; gefunden; die englische Wikipedia weiß es. Mein Interesse ist gestillt :) ...Sicherlich  Post  13:58, 8. Aug. 2017 (CEST)
thread_title:  Um welche(n) Artikel gehts?  --> erl. --> Siehe englischen Artikel

message: Sollten die Verweise zu den Artikeln, die zur Sperrung führten, nicht als "Permalinks" (d.h. Artikelversion, die damals aktuall war) engesetzt werden? Ich kann mir vorstellen, daß es vor der Sperrung allerdings "tumultartige Änderungen" an den Artikeln gab (Bearbeitung und Rückgängigmachen). Uhw (Diskussion) 03:00, 18. Jan. 2020 (CET)
thread_title:  Artikel, die zur Sperrung führten 

message: *Turkish Wikipedia at a glance November 2017 :
**Edits per Month 	Yearly change -14% 	Monthly change -35%
**Active Editors	 	Yearly change -68% 	Monthly change +3%
**Very Active Editors 	Yearly change -56% 	Monthly change -14%
**New Editors 		Yearly change -84% 	Monthly change +0%
*adminstats trwiki: Current admins 	27, Admins without action 	19 (70.4%) (Starting date 	2017-04-29, Ending date 	2017-12-23 (238 days))
*patrollers on trwiki not active since N days ago: 2017-05-02: 36 patrollers, 2017-12-20: 51 patrollers 
*How a proxy is bringing banned Wikipedia to Turkey 10 Jul 2017: The major limitation with WikiMirror is that it's not yet possible to access the proxy site from a mobile browser. Also, editors from Turkey cannot edit Wikipedia.
*https://tr.vikiansiklopedi.org https://github.com/CristianCantoro/wikimirror
*Turkey Crackdown Chronicle: Week of December 17, 2017, Committee to Protect Journalists:"Turkey's transport, maritime affairs and communications minister Ahmet Arslan on December 17 defended the government's decision to block the leftist news site Sendika, Gazete Karınca reported. While he was answering questions from parliament, Arslan said that blocking the website and Wikipedia was in keeping with the law on internet censorship, and to prevent "sexual harassment of minors, [the spread of] obscenity, and providing a platform for gambling." Arslan said that authorities would continue to block Sendika and said that Turkey blocked Wikipedia because it insults Mustafa Kemal Atatürk, the founder of modern Turkey."
**Wikipedia has itself to blame for ban in Turkey: Minister  Hürriyet Daily News December 18 2017
--Atlasowa (Diskussion) 10:42, 23. Dez. 2017 (CET)
thread_title:  Blockadeauswirkungen 

message: Scheinbar verwendet die türkische Wikipedia inzwischen ein anderes Logo mit dem Wort "Özledik". Hat jemand darüber Informationen? --Redrobsche (Diskussion) 21:38, 23. Mär. 2018 (CET)
replies: text: musste ich auch gerade qwanten, die Bedeutung ist grob übersetzt: "Wir vermissen". Nur für alle, die hier noch nach einer Erklärung suchen. Grüße --Enyavar (Diskussion) 21:27, 20. Nov. 2018 (CET)

text: Ging mir grad ähnlich und würde darum bitten, dass jemand, der ein bisschen Türkisch kann, eine Übersetzung/Anmerkung vorderseitig hinzufügt. … «« Man77 »» Alle Angaben ohne Gewehr. 17:40, 26. Dez. 2019 (CET)
thread_title:  Logo 

message: Der Artikel behandelt bislang nur die Sperrung der Domain wikipedia.org. Das ist aber nicht die einzige Domain, unter der die Inhalte von Wikipedia abrufbar sind. Wer in der Türkei Wikipedia lesen will, findet vermutlich durch Googeln sofort eine oder mehrere Spiegel? --Neitram ✉ 11:32, 21. Nov. 2018 (CET)
thread_title:  Mirrors 

message: Kann man das Urteil auch auf Wikipedia:Rechtsprechung zur Wikipedia verlinken? Wie schaut es derzeit in China aus? Gibt es noch andere zensierende Länder? -- 2001:4DD5:4EE5:0:B8F7:C0A1:1C37:157F 16:30, 26. Dez. 2019 (CET)
thread_title:  Beschluss 

message: Editiere eben von meiner türkischen IP-Adresse aus Istanbul - und wie man sieht funktioniert der Zugriff, auch der schreibende, problemlos. Wie funktioniert denn diese angeblich Sperre in der Wikipedia in der Türkei? Wieso kann ich zugreifen?--46.45.138.102 00:29, 28. Dez. 2019 (CET)
replies: text: Als ich im September in Istanbul war funktionierte der Zugriff auf Wikipaeia von dort überhaupt nicht. Die Sperre scheint beendet zu sein. --Mixia (Diskussion) 09:34, 28. Dez. 2019 (CET)
replies: text: Das klingt plausibel. Danke für die Information. Kann diese nicht unwesentliche Information in den Artikel aufgenommen werden?--46.45.138.102 12:13, 28. Dez. 2019 (CET)
replies: text: Bitte nur seriös belegt in den Artikel. Aktuell sehe ich noch keine Medienberichte, dass nach dem Gerichtsurteil vom 26.12. die Regierung die Sperre aufgehoben hätte. Ggf. könnten auch Abrufstatistiken als Beleg herangezogen werden. --Johannnes89 (Diskussion) 12:23, 28. Dez. 2019 (CET)
replies: text: Bisher zeigt mir die Abrufstatistik noch keine deutlichen Hinweise auf Blockadeende? --Atlasowa (Diskussion) 01:07, 29. Dez. 2019 (CET)
thread_title:  Sperre der Wikipedia aus der Türkei funktioniert wie? 

message: Es ist so unendlich wichtig f.d. Weltfrieden, dass diese Sperrung ein Ende hat. Herzlichen Glückwunsch allen, die die Nüchternheit und Beharrlichkeit hatten, dass es klappte. Die Abrufstatistik ist bereits gestern von <1000 auf 3000 gestiegen.--Ulf 23:38, 16. Jan. 2020 (CET)
thread_title:  Glückwunsch