Diskussion:Haldane-Effekt

message: Die Erklährung des Effekts steht zumindest so nicht im Thews. Tatsächlich beschreibt der Haldane-Effekt die Aufnahmefähigkeit des Hbs für Co2 und H+ in Abhängigkeit vom Oxygenierungszustand. Die Histidinreste des Desoxygenierten Hbs haben eine negativere Ladung als die des Oxy-Hbs, so dass sich H+-Ionen anlagern. Co2 bindet hierbei an die NH-Gruppen des Hb. Dieser Effekt ist nur Möglich, da sich Fe2+ beim Übergang von OxyHb in DesoxyHb der Molekülebene nähert und die Globinketten beweglicher werden.
Sehr gut erklärt, besonders das Beispiel finde ich gut. Gruß --84.167.144.5 12:54, 14. Mai 2006 (CEST)
thread_title:  falsch? 

message: die erklärung der ursache ist unlogisch. die c-terminale gruppe eines proteins ist eine schwache säure. klar soweit. es ist eine carboxy-gruppe, die unter physiolog. bed. deprotoniert ist. also COO-. und die bindet in der desoxy-form des hb mehr protonen (pufferwirkung), wodurch die bildung von HCO3- erleichtert wird. auch bildet die desoxy-form carbamat-hb. das CO2 wird an das hb gebunden. demzufolge ist der gesamt-CO2-gehalt des blutes bei desoxygeniertem hb größer als der CO2-Gehalt des Blutes bei oxygeniertem hb. somit wird der abtransport von CO2 aus dem gewebe erleichtert. logischer?
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Ich finde den Begin des zweiten Abschnittes: "Das Blut kann 12 Moleküle [...]" etwas unglücklich... das Blut in seiner Gesamtheit kann sicherlich ein paar mehr Moleküle gleichzeitig transportieren. Also: was meinst Du? Ein Molekül Hämoglobin? wohl kaum... (Ohne Unterschrift)
... das wäre dann das
"== Beispiel (mit erdachten Zahlen) ==
"Das Blut kann zwölf Moleküle CO_2 halten. Von diesen zwölf Molekülen werden acht zu Kohlensäure (zusammen mit Wasser). Aus diesen acht Molekülen bilden sich nun vier Protonen und vier Moleküle Bicarbonat. Damit hätten wir 4 Kohlendioxid/Wasser, 4 Kohlensäure und 4 Bicarbonat/Protonen. 
Nun ist das Blut aber durch Oxyhämoglobin etwas sauerer und kann nur 3 Protonen aufnehmen. Kohlensäure und Kohlendioxid bleiben konstant, die Anzahl der jeweils aufgenommenen Moleküle ändert sich also nicht. Somit hätten wir 4 Kohlendioxid/Wasser, 4 Kohlensäure und 3 Bicarbonat/Protonen. Rechnet man das Ganze nun auf Kohlendioxid um, ist das Blut nur noch in der Lage, 11 Moleküle CO_2 aufzunehmen. Liegt das Hämoglobin nun in der sauerstoff-armen Desoxyform vor, steigt der pH und mehr Kohlendioxid kann gebunden werden."
Das Beispiel ist nun tatsächlich so erdacht, dass es es denke ich im Beitrag keienn Platz hat. -- Robodoc 09:46, 4. Mär. 2007 (CET)
thread_title:  fehler? 

message: Wenn H+ gebunden wird, dann STEIGT der pH! pH 1 = Säure (Sehr hohe H+ Konzentration), pH 7 Neutral H+ OH- Gleichgewicht, pH 14 ist basisch (Sehr hohe OH- Konz) . 
Ich habe den Artikel entsprechend Geändert.
:Wenn H+ gebunden wird, steht es nicht mehr in der Lösung zur Verfügung. Und nur die H+ in Lösung bestimmen den pH. Also stimmt deine Aussage nicht. --77.191.238.20 18:18, 8. Jan. 2012 (CET)
thread_title:  pH Wert 

message: Im letzten Abschnitt, erster Satz:
"Gelangen die Erythrozyten dann wieder in die Lungenalveolen..."
Gemeint ist Lungenkapillaren, oder?
lg
-- 134.130.4.243 10:57, 18. Jul. 2010 (CEST)
thread_title:  Erys in Alveolen 

message: Besteht das gleiche Problem nicht auch im letzten Satz des dritten Abschnitts? Wenn H+ an basischen Aminsosäuren bzw. am terminalen HIstidin der beta-Untereinheit gebunden wird, dann muss der pH-Wert des erythrozytären Plasmas steigen! Außerdem würde ein niedrigerer pH-Wert, gleichzusetzen mit einer erhöhten H+-Konzentration, das Gleichgewicht in Richtung des CO2 verschieben.
-- 87.181.32.91 22:33, 7. Apr. 2012 (CEST)
thread_title:  noch einmal pH Wert