Diskussion:Bahá’í-Gemeinde in Deutschland

message: Was ist genau mit „Geprüft wird laut Gemeindeverfassung sowohl das Bekenntnis als auch das Verhalten der beitrittswilligen Person.“ gemeint? --VKitzing (Diskussion) 19:53, 29. Jan. 2020 (CET)
replies: text: Habe den Paragraf auf den sich das bezieht als Fußnote ergänzt und dem dortigen Wortlaut entsprechend „geprüft“ durch „berücksichtigt“ ersetzt. Gemeint ist wohl ein Verhalten der Person entsprechend der religiösen Gesetze, Lehre und Gemeindeordnung. --Mipago (Diskussion) 20:54, 2. Feb. 2020 (CET)
thread_title:  Unklare Aussage 

message: Die Aussage „Das Teilnahmerecht beschränkt sich auf Mitglieder der Bahá’í-Gemeinde in Deutschland.“ ist nicht richtig. Alle Mitglieder der Bahai-Weltgemeinde dürfen an einem 19-Tagefest teilnehmen. --VKitzing (Diskussion) 19:56, 29. Jan. 2020 (CET)
replies: text: Leider geht das aus dem Text der Gemeindeverfassung nicht so klar hervor. Habe Bahá’í-Gemeinde in Deutschland nun in Bahá’í-Weltgemeinde geändert. --Mipago (Diskussion) 20:55, 2. Feb. 2020 (CET)
thread_title:  Zu eingeschränkt 

message: Ich mache hier den Vorschlag, auf dieser Seite eine Rubrik zur Geschichte der deutschen Bahai-Gemeinde einzubringen. Schlage auch vor, diesen Abschnitt unter 1 im Inhaltsverzeichnis voranzustellen, da sich damit die Entstehung und der Werdegang bis zur heutigen Situation in Deutschland nachvollziehen lassen. 
Geschichte der Bahai-Gemeinde in Deutschland
Nach der Bildung der ersten Bahai-Gruppe im Raum Stuttgart ab 1905 und der Gründung des „Selbstverlags der Bahai-Vereinigung“ 1909 war der Besuch ʿAbdul-Bahas in Stuttgart 1913 (http://www.abdulbaha-in-deutschland.de/imwesten.html) ein erster Höhepunkt. 1923 wählten die Bahai in Deutschland und Österreich ihren ersten Nationalen Geistigen Rat, womit eine förmliche Deutsche Bahai-Gemeinde ihren Anfang machte.   
In der Zeit des Nationalsozialismus erfolgte nach Verhören und Inhaftierungen 1937 ein Verbot der Bahai-Religion. Nach dem Zweiten Weltkrieg nahmen die Bahai Westdeutschlands ihr Gemeindeleben bald wieder auf, während im Osten Deutschlands ab 1948 bis zur Wiedervereinigung ein Organisationsverbot für die Bahai galt. 
1964 wurde das nach den Plänen des Frankfurter Architekten Teuto Rocholl erbaute Europäische Haus der Andacht in Hofheim-Langenhain eingeweiht und 1987 in die Reihe der Kulturdenkmäler in Hessen aufgenommen. 
Die islamische Revolution im Iran im Jahr 1979 und die danach einsetzende Verfolgung der Bahai im Ursprungsland ihres Glaubens hatte zur Folge, dass zahlreiche iranische Bahai in Deutschland Asyl beantragten und von der Bahai-Gemeinde aufgenommen wurden.
Die Wiedervereinigung ermöglichte 1990 mit der Aufhebung des Bahai-Verbots durch den Ministerrat der DDR wieder eine geeinte Bahai-Gemeinde, beginnend mit der Wahl eines Geistigen Rates in Leipzig, wo bereits vor dem Krieg eine Gemeinde bestand. In Zeichen der Annäherung von Ost und West organisierte die deutsche Bahai-Gemeinde unter der Schirmherrschaft von Willy Brandt die „One World Concerts“ (https://aktuelles.bahai.de/artikel/zum-100-geburtstag-von-dizzy-gillespie-am-21-10-2017/) Benefiz-Tournee von Dizzy Gillespie, die vom 9.-11. Mai 1990 von Berlin über Moskau nach Prag ging.  
Zu Beginn des neuen Jahrtausends stellte die deutsche Bahai-Gemeinde auf der Weltausstellung EXPO2000 in Hannover Projekte aus der Entwicklungsarbeit der weltweiten Bahai-Gemeinde in einem eigenen Pavillon im „Global House“ (https://news.bahai.org/story/74/) vor. 2002 beteiligte sie sich an dem Göttinger Religionsgespräch zur Umwelt- und Klimapolitik „Die Erde – lebensfreundlicher Ort für alle“ (https://books.google.de/books/about/Die_Erde_lebensfreundlicher_Ort_f%C3%BCr_all.html?id=fzOF9t-3HuEC&redir_esc=y), das vom Bundesumweltminister gefördert wurde.  
In der Bundeshauptstadt unterhält der Nationale Geistige Rat seit der Jahrtausendwende ein „Büro für Außenbeziehungen“, das im Thema Menschenrechte und Unterdrückung der Bahai im Iran (https://iran.bahai.de/) und in anderen islamischen Ländern Kontakte zu Bundestag und Bundesregierung pflegt. Es nimmt auch die Mitgliedschaft der Bahai-Gemeinde in bundesweiten Einrichtungen wie Forum Menschenrechte (https://www.forum-menschenrechte.de/), Abrahamisches Forum (https://abrahamisches-forum.de/), Deutscher Menschenrechtsfilmpreis (https://www.menschenrechts-filmpreis.de/)und Trägerverein des Deutschen Instituts für Menschenrechte (https://www.institut-fuer-menschenrechte.de/startseite/) wahr.
Die Bahai-Gemeinde ist derzeit Mitglied im deutschlandweiten Runden Tisch der Religionen (http://runder-tisch-der-religionen.de/), in lokalen Foren des interreligiösen Dialogs sowie Räten der Religionen in zahlreichen Großstädten.
2013 verlieh das Land Hessen der Bahai-Gemeinde in Deutschland den Rechtsstatus einer Körperschaft des öffentlichen Rechts (KdöR). In der Folge wurden alle Gemeinden und Gruppen mit derzeit insgesamt rund 6000 auf ganz Deutschland verteilten Mitgliedern organisatorisch in die KdöR aufgenommen. 
Der 200. Geburtstag Baha’u’llahs (https://www.domradio.de/themen/interreligi%C3%B6ser-dialog/2017-10-21/bahai-sprecher-zum-200-geburtstag-von-bahaullah) wurde am 22. Oktober 2017 international und auch deutschlandweit von allen Bahai-Gemeinden öffentlich gefeiert – mit Glückwünschen (https://aktuelles.bahai.de/artikel/glueckwuensche-des-bundespraesidenten-dr-frank-walter-steinmeier-zum-200-geburtstag-bahaullahs/) von Bundespräsident Frank-Walter Steinmeier.
--Sonnenfleck (Diskussion) 12:31, 6. Okt. 2020 (CEST)
replies: text: Ich denke, dass das hier gut untergebracht ist. Wegen mir kann das erstmal so in den Artikel eingebracht werden. Ich kann es dann bei Gelegenheit gerne sichten und ggf. noch etwas bearbeiten bzw. kürzen. --Mipago (Diskussion) 13:07, 6. Okt. 2020 (CEST)

text: Mir erschien das nicht so wichtig, zumal es überwiegend mit eigenen Gemeinde-Quellen belegt war. Selbst bei der Expo2000, so herausragend die Teilnahme daran auch für die Gemeinde gewesen sein mag, bin ich mir nicht sicher, ob das nach zwanzig Jahren noch wirklich relevant ist. Aber das kann man natürlich auch anders sehen. Ich habe nichts dagegen, wenn das nochmals in dieser Form ergänzt wird... --Mipago (Diskussion) 19:32, 10. Okt. 2020 (CEST)
thread_title:  Abschnitt zur Geschichte der deutschen Bahai-Gemeinde 

message: Ganz zu Beginn schlage ich folgende Änderung vor: "Die Bahá’í-Gemeinde in Deutschland ist eine Körperschaft des öffentlichen Rechts, in der sich Anhänger des Bahaitums in Deutschland organisiert haben." Dies verweist sowohl auf die Anerkennung Baha'ullahs (und des Bab) als auch auf das Bestehen einer Gemeindeordnung. --Sonnenfleck (Diskussion) 08:45, 23. Dez. 2020 (CET)
replies: text: Das hätte den Vorteil, dass man auch gleich zu Beginn des Artikels auf den entsprechenden Religionsartikel (Bahaitum) verlinken könnte... --Mipago (Diskussion) 14:23, 23. Dez. 2020 (CET)
thread_title:  Präzisierung Anhängerschaft 

message: Im Sinne einer weiteren Differenzierung dieser Seite schlage ich eine Ergänzung um einen neuen 1. Abschnitt „Grundlage der Gemeinde“ und eine weitere Ergänzung "5. Bundesweite Aktivitäten“ vor, der im Wesentlichen eine Ausgliederung von bislang in „Geschichte“ enthaltenen Informationen ist.
=== 1 Grundlage der Gemeinde ===
Grundlage der Bahai-Gemeinde als Glaubensgemeinschaft ist der Aufruf Baha’ullahs, seinen Glauben anzunehmen, danach zu leben und ihn zu verkünden. Der für die ganze Menschheit verkündete Geist der Einheit und liebevollen Verbundenheit aller Menschen soll sich im Leben jedes Einzelnen und in Gemeinden, in denen sich seine Anhänger versammeln, sowie deren Institutionen wiederspiegeln.
Ein Klerus von Geistlichen oder Rechtsgelehrten war von Anfang an im Bahaitum nicht vorgesehen. Bereits der Bab stellte eine Reihe von Verordnungen auf, die dem schiitischen Klerus die Machtgrundlage entziehen sollten sowie die geltende Einteilung in gelehrte Kleriker und zur Nachahmung verpflichtete Laien für nichtig erklärte (1). Im Vordergrund steht die unmittelbare Beziehung der Gläubigen zu Gott und seinem Offenbarer, für die ein Mittler nicht erforderlich sei. Dies wird in den Bahai-Schriften mit dem Grundsatz der „selbständigen Suche nach Wahrheit“ begründet. Die Gläubigen sind durch Baha’ullah aufgerufen, regelmäßig in den Schriften zu lesen. Entsprechend groß ist die Bedeutung, die Alphabetisierung und Bildung beigemessen wird (2). 
Die Mitgliedschaft in der Gemeinde steht grundsätzlich allen Menschen offen. Voraussetzung ist eine Willenserklärung der Anerkennung Baha’ullahs als die Manifestation Gottes unseres Zeitalters, die nach Erreichen des Alters religiöser Mündigkeit von 15 Jahren erfolgen kann. Eine Taufe oder rituelle Art der Initiation kennt das Bahaitum nicht. Kinder von Bahai-Familien nehmen vor diesem Alter über ihre Eltern am Gemeindeleben teil. 
(1) Armin Eschraghi (Hrsg.): Baha’ullah, Brief an den Sohn des Wolfes (Lauḥ-i Ibn-i Dhi’b). Verlag der Weltreligionen, Berlin 2010, S. 181ff, ISBN 978-3-458-70029-6
(2) Manfred Hutter: Handbuch Bahā’ī. Geschichte – Theologie – Gesellschaftsbezug. Kohlhammer, Stuttgart 2009, S. 171, ISBN 978-3-17-019421-2
=== 5 Bundesweite Aktivitäten ===
Die Bahai-Gemeinde in Deutschland ist seit 1998 Mitglied im bundesweiten Runden Tisch der Religionen in Deutschland, in Ergänzung der Mitgliedschaft örtlicher Gemeinden in lokalen Foren des interreligiösen Dialogs sowie Räten der Religionen. Im Abrahamischen Forum (1) engagiert sie sich in interreligiöser Projektarbeit.
Im Bereich Menschenrechte ist sie Mitglied im Trägerverein des Deutschen Instituts für Menschenrechte (2), im Forum Menschenrechte (3) und im Deutschen Menschenrechtsfilmpreis. Sie ist Gründungsmitglied der Stiftung gegen Rassismus (4).
In der Bundeshauptstadt unterhält der Nationale Geistige Rat seit der Jahrtausendwende ein „Büro für Außenbeziehungen“. Es befasst sich mit den inhaltlichen Schwerpunkten Menschenrechte und Unterdrückung der Bahai im Iran sowie in anderen islamischen Ländern (5)  und wurde in jüngster Zeit um die Thematik gesellschaftlicher Diskurse erweitert. Das Büro pflegt Kontakte zu Bundestag und Bundesregierung und vertritt die menschenrechtlichen Themen medial. Es nimmt zudem die Mitgliedschaft der Bahá’í-Gemeinde in Deutschland in den meisten der obengenannten bundesweiten Gremien wahr.
(1) weblink
(2) weblink
(3) weblink
(4) weblink
(5) weblink
--Sonnenfleck (Diskussion) 21:31, 14. Jan. 2021 (CET)
replies: text:  Hallo, danke für diesen Vorschlag. Scheint mir, was die prinzipielle Ausrichtung betrifft, durchaus eine sinnvolle Ergänzung zu sein. Für manche Stellen, vor allem zum ersten und letzten Absatz zu "Grundlage der Gemeinde", würde mMn noch eine adäquate Quelle fehlen. Gibt es da was oder woher stammen die Aussagen? BornRefuted (Diskussion) 22:21, 14. Jan. 2021 (CET)
replies: text:  Welchen Verweis auf Bahaitum meinst Du? Übersehe ich was? Aus meiner Sicht würde dann noch vor allem dieser Satz einen Verweis brauchen: "Der für die ganze Menschheit verkündete Geist der Einheit und liebevollen Verbundenheit aller Menschen soll sich im Leben jedes Einzelnen und in Gemeinden, in denen sich seine Anhänger versammeln, sowie deren Institutionen widerspiegeln." BornRefuted (Diskussion) 12:23, 15. Jan. 2021 (CET)
replies: text: Musste gerade laut lachen als ich diesen Satz gelesen habe. Als jemand der die Realität der Gemeinde kennt... Macht ruhig. Ich schaue mir das dann später an... Viele meiner Kollegen hier würden das als Sektengeschwurbel bezeichnen. Ich fürchte zurecht. --Mipago (Diskussion) 13:05, 15. Jan. 2021 (CET)

text:  Soweit sie belegt werden kann, bietet die Aussage mMn einen guten Kontext als Einstieg. Denn die Idee der Einheit, auf die sich der Satz bezieht, ist, wenn ich es richtig sehe, ja ein kritisches Prinzip für den Bahaismus. Daher relevant, inwieweit dieses auch innerhalb der Bahai-Gemeinde in Deutschland Ausdruck finden soll. Wie schon hingewiesen, konzeptuell/normativ und nicht deskriptiv formuliert. Denke auch, dass der Satz sprachlich/stilistisch noch angepasst werden sollte. ZB, sollte die entsprechende Quelle das hergeben: "Das Handeln aller Einzelnen, der Gemeinschaft und der Institutionen der Bahai soll das von Bahāʾullāh betonte Prinzip der Einheit der Menschheit widerspiegeln" Der Vollständigkeit halber, auch wenn selbstverständlich: Persönliche Erfahrungen mit Religionsgemeinschaften bleiben hier außen vor. BornRefuted (Diskussion) 23:12, 15. Jan. 2021 (CET)
thread_title:  Weiterer thematischer Ausbau der Seite 

message: Die Bahai-Gemeinde in Deutschland ist seit 1998 Mitglied im bundesweiten Runden Tisch der Religionen in Deutschland, in Ergänzung der Mitgliedschaft örtlicher Gemeinden in lokalen Foren des interreligiösen Dialogs sowie Räten der Religionen. Im Abrahamischen Forum (1) engagiert sie sich in interreligiöser Projektarbeit.
Im Bereich Menschenrechte ist sie Mitglied im Trägerverein des Deutschen Instituts für Menschenrechte (2), im Forum Menschenrechte (3) und im Deutschen Menschenrechtsfilmpreis. Sie ist Gründungsmitglied der Stiftung gegen Rassismus (4).
In der Bundeshauptstadt unterhält der Nationale Geistige Rat seit der Jahrtausendwende ein „Büro für Außenbeziehungen“. Es befasst sich mit den inhaltlichen Schwerpunkten Menschenrechte und Unterdrückung der Bahai im Iran sowie in anderen islamischen Ländern (5)  und wurde in jüngster Zeit um die Thematik gesellschaftlicher Diskurse erweitert. Das Büro pflegt Kontakte zu Bundestag und Bundesregierung und vertritt die menschenrechtlichen Themen medial. Es nimmt zudem die Mitgliedschaft der Bahá’í-Gemeinde in Deutschland in den meisten der obengenannten bundesweiten Gremien wahr.
(1) weblink
(2) weblink
(3) weblink
(4) weblink
(5) weblink
--Sonnenfleck (Diskussion) 21:31, 14. Jan. 2021 (CET)
replies: text:  Hallo, danke für diesen Vorschlag. Scheint mir, was die prinzipielle Ausrichtung betrifft, durchaus eine sinnvolle Ergänzung zu sein. Für manche Stellen, vor allem zum ersten und letzten Absatz zu "Grundlage der Gemeinde", würde mMn noch eine adäquate Quelle fehlen. Gibt es da was oder woher stammen die Aussagen? BornRefuted (Diskussion) 22:21, 14. Jan. 2021 (CET)
replies: text:  Welchen Verweis auf Bahaitum meinst Du? Übersehe ich was? Aus meiner Sicht würde dann noch vor allem dieser Satz einen Verweis brauchen: "Der für die ganze Menschheit verkündete Geist der Einheit und liebevollen Verbundenheit aller Menschen soll sich im Leben jedes Einzelnen und in Gemeinden, in denen sich seine Anhänger versammeln, sowie deren Institutionen widerspiegeln." BornRefuted (Diskussion) 12:23, 15. Jan. 2021 (CET)
replies: text: Musste gerade laut lachen als ich diesen Satz gelesen habe. Als jemand der die Realität der Gemeinde kennt... Macht ruhig. Ich schaue mir das dann später an... Viele meiner Kollegen hier würden das als Sektengeschwurbel bezeichnen. Ich fürchte zurecht. --Mipago (Diskussion) 13:05, 15. Jan. 2021 (CET)

text:  Soweit sie belegt werden kann, bietet die Aussage mMn einen guten Kontext als Einstieg. Denn die Idee der Einheit, auf die sich der Satz bezieht, ist, wenn ich es richtig sehe, ja ein kritisches Prinzip für den Bahaismus. Daher relevant, inwieweit dieses auch innerhalb der Bahai-Gemeinde in Deutschland Ausdruck finden soll. Wie schon hingewiesen, konzeptuell/normativ und nicht deskriptiv formuliert. Denke auch, dass der Satz sprachlich/stilistisch noch angepasst werden sollte. ZB, sollte die entsprechende Quelle das hergeben: "Das Handeln aller Einzelnen, der Gemeinschaft und der Institutionen der Bahai soll das von Bahāʾullāh betonte Prinzip der Einheit der Menschheit widerspiegeln" Der Vollständigkeit halber, auch wenn selbstverständlich: Persönliche Erfahrungen mit Religionsgemeinschaften bleiben hier außen vor. BornRefuted (Diskussion) 23:12, 15. Jan. 2021 (CET)
thread_title:  5 Bundesweite Aktivitäten 

message: Da es in dem obigen Abschnitt um mehrere Punkte ging, habe ich diesen noch mal extra herausgezogen. Dieser Satz steht im Artikel sehr unvermittelt. Für Leser, die den Artikel zum ersten Mal lesen, ist er meines Erachtens einfach nur verwirrend. 
* Entweder sollte man das Thema ausführlicher behandeln, dass die Bahá'í im Iran verfolgt werden und in Deutschland iranischen Bahá'í oft Asyl gewährt wurde oder
* den Satz einfach streichen
Da die Verfolgung der Bahá'í im Iran in einem anderen Abschnitt ausführlich behandelt und auch die Rechtslage vor deutschen Gerichten erläutert wird, schlage ich vor, den Satz zu streichen. --VKitzing (Diskussion) 07:55, 7. Mär. 2021 (CET)
replies: text: Danke fürs Rausziehen. Würde (weiterhin) auch eine gänzliche Streichung bevorzugen. lG, BornRefuted (Diskussion) 14:31, 22. Mär. 2021 (CET)
thread_title:  Die Mitgliedschaft ist kein hinreichender Schutz vor einer Abschiebung in den Iran 

message: Für den Einführungsabschnitt schlage ich vor, einen Satz zur Entstehung der Gemeinde voranzusetzen (Details folgen in Abschnitt 2) :
Die Anfänge der Bahá’í-Gemeinde in Deutschland gehen auf das Jahr 1905 mit der Entstehung einer ersten Gruppe von Gläubigen in Stuttgart zurück, der 1922 der schrittweise Aufbau einer für ganz Deutschland geltenden administrativen Gemeindeorganisation folgte. Seit 2013 ist die Bahá’í-Gemeinde in Deutschland eine Körperschaft des öffentlichen Rechts, in der sich Anhänger des Bahaitums in Deutschland organisiert haben. --Sonnenfleck (Diskussion) 15:27, 27. Mär. 2021 (CET)
replies: text: Diese Idee gefällt mir. --VKitzing (Diskussion) 16:15, 27. Mär. 2021 (CET)
replies: text: Danke für den Vorschlag. Möchte noch ergänzen, den zweiten Satz anzupassen auf "2013 wurde der deutschen Bahá’í-Gemeinde der Status Körperschaft des öffentlichen Rechts verliehen." lG, BornRefuted (Diskussion) 01:06, 28. Mär. 2021 (CET)
replies: text: Gefällt mir noch besser! --VKitzing (Diskussion) 09:08, 28. Mär. 2021 (CEST)
thread_title:  Geschichtliche Erweiterung des Einführungssatzes 

message: Ich denke, ohne Hintergrundsinformation ist diese Satz völlig unverständlich. Diesen Punkt sollte man entweder in einer Fussnote, oder aber direkt im Text erläutern. --VKitzing (Diskussion) 16:18, 27. Mär. 2021 (CET)
thread_title:  Bahai-Beschluss des Bundesverfassungsgerichtes 

message: Hiermit schlage ich vor, dass dieser Eintrag mit der von mir am 10. August 21 in der QS Recht vorgelegten Begründung erledigt ist und entfernt werden kann. --Sonnenfleck (Diskussion) 16:35, 14. Aug. 2021 (CEST)
thread_title:  Vorlage bei QS-Recht vom 27. Februar 21 als erledigt zu betrachten