Diskussion:Vereinigung Schwäbisch-Alemannischer Narrenzünfte

message: ehemalige Mitgliedszünfte und Zünfte der VSAN, die ihre Mitgliedschaft bestätigt bekommen hatten, jedoch durch den Ausbruch des 2.Weltkrieges ihr Bestätigungsschreiben nicht mehr absenden konnten
Ein interessantes Kapitel der Vereinigung, dem sich bisher annähernd wohl nur eine Festschrift zum 50jährigen Jubiläum des Verbandes gewidmet hat. Im hier vorliegenden Artikel werden wie üblich "nur" die Aushängeschilder Villingen, Rottweil, Oberndorf, Elzach und Überlingen genannt, wobei letztere Zunft nicht einmal Gründungszunft der Vereinigung war. Freiburg und Breisach werden erwähnt, weitere Zünfte bleiben jedoch unerwähnt.
Vielleicht könnte man einen zusätzlichen Abschnitt jenen Zünften der Vollständigkeit halber widmen. Ich fände es durchaus angebracht.
Ich möchte neben Freiburg und Breisach folgende Zünfte ohne Anspruch auf Vollständigkeit erwähnen:
Narrenzunft Mengen,
Narrenzunft Wurmlingen,
Narrenzunft Spaichingen
Narrenzunft Frittlingen ohne Gewähr,
Narrenzunft Schörzingen ohne Gewähr
Freue mich über die Diskussion.
Bin zwar unregistriert, hoffe aber auf eine Möglichkeit der Teilnahme.
Viele Grüße,
"narrovision" ;-)
: Steht in Blümcke, Martin: Gestalten der schwäbisch-alemannischen Fastnacht. Konstanz 1989. Darin sind insgesamt 13 Zünfte, die wieder ausgetreten sind (incl. Schömberg, die wieder eingetreten sind). Aigstaig, Elzach, Oberndorf, Rottweil, Villingen, Überlingen, Konstanz (Elefanten AG), Rottweil-Altstadt, Schömberg, Breisach, Freiburg, Mengen, Spaichingen. Von Wurmlingen und den anderen nicht erwähnten steht da nichts. KarlNapf 11:52, 3. Jan. 2008 (CET)

message: Offensichtlich unterstützt mich ein Benutzer unter der oben angegebenen IP-Adresse in der Diskussion.  Allerdings hilft es nicht, wenn jemand einfach unter einer IP-Adresse Textpassagen löscht. Man sollte sich dann schon bekennen, was man tut? Das ganze wird mir immer suspekter --Ehrhardt 21:12, 28. Apr 2005 (CEST)
replies: text: Leider, er tut uns allen keinen Gefallen mit seinen Löschungen auch an anderen Stellen. Ich habe alles wieder hergestellt. -- tsor 21:16, 28. Apr 2005 (CEST)
replies: text: Das ganze schadet aber mir, da die Vermutung nahe liegt, dass ich das bin. --Ehrhardt 21:34, 28. Apr 2005 (CEST)
replies: text: Ich vermute das nicht. Zusätzlich habe ich die IP eben für 1 Stunde gesperrt (Löschvandalismus). -- tsor 21:41, 28. Apr 2005 (CEST)
thread_title:  85.74.47.3 

message: Ich kann für beide Seiten Verständnis aufbringen und denke, das es vertretbar ist, den Artikel wieder zu entsperren ich werde im Artikel folgenden Weblink anbringen http://www.schwaeb-aleman-fasnacht.de/mitglie1.htm - der "tiefe" Link auf die Linkliste. Ich denke, damit dürften alle leben können ? ... Die einzelnen Links können damit im Wikipedia Artikel entfallen ... Bei Nichtgefallen bitte Nachricht auf meine Diskussionsseite ... Hafenbar 01:04, 29. Apr 2005 (CEST)
thread_title: Artikelentsperrung

message: In dieser Kategorie sind alle Begriffe und Besonderheiten der Region "Schwaben" eingruppiert. Also auch die Vereinigung der schwäbisch-alemannischen Narrenzünfte. --Autogramm 14:45, 10. Apr 2006 (CEST)
replies: text: Der Begriff "Schwaben" ist sehr heterogen. Er bezeichnet eine im Zeitablauf sehr unterschiedliche Volksgruppe und im Zeitablauf nicht eindeutige Gebiete. Deshalb ist die Kategorie an sich schon sehr schwierig. Die Schwäbisch-alemannische Fasnet ist nicht nur rein "schwäbisch" sondern auch "alemannisch", was in diesem Zusammenhang eher für die badischen und schweizerischen Gebiete gebraucht wird. -- Ehrhardt 15:17, 10. Apr 2006 (CEST)
replies: text: Innerhalb der Kategorien sind Mehrfacheinträge durchaus erlaubt und erwünscht. Derzeit gibt es jedoch nur eine Oberkategorie "Schwaben", in welcher die Begriffe und Besonderheiten dieser Raumschaft versammelt sind. Die :Kategorie:Alemannisch ist ausschließlich für die Sprache reserviert - es gibt keine :Kategorie:Alemannien - die zudem ein künstliches Konstrukt wäre..  Ich habe die :Kategorie:Schwaben etwas untergliedert und ordne nun die Fastnacht unter :Kategorie:Schwäbische Kultur ein. Das soll keinen Alleinvertretungsanspruch signalisieren, sondern nur, dass die Fastnacht Teil der schwäbischen Kultur ist. Und um den Badener Teil sollen sich die Gelbfüßler selbst kümmern ;-) --Autogramm 18:58, 10. Apr 2006 (CEST)
replies: text: Ich sehe das ähnlich wie Ehrhardt. Was ist Schwaben, vor allem, was ist schwäbisch? Schwaben lässt sich schwer definieren. Was machst Du mit den Elsässern, die mal zum Herzogtum Schwaben gehörten? Und was mit den Nordschweizern, die teilweise genauso dazu gehörten. (Die bezeichnen übrigens ALLE Deuschen als Schwaben: Als Schimpfwort). Ich sehe die ganze Kategorie als sehr schwierig an, wenn nicht sogar als Unsinn. Und wenn ich schon vom Herzogtum Schwaben spreche: Wieso sollte eine Kategorie Alemannien ein künstliches Konstrukt sein? Sie wäre geschichtlich begründbar, gegenwärtig aber genauso unsinnig und schwierig. Oder zeigt die Aussage einfach nur, dass hier keinerlei Wissen sondern eine ungeheure Heimatverbundenheit, die bis ins fanatische reicht, vorherrscht? KarlNapf 23:01, 10. Apr 2006 (CEST)
replies: text: Ich glaube eigentlich, dass die Schwaben-Kategorien gelöscht werden sollten. Ich möchte aber nicht erneut Auslöser eines Streits in der Wikipedia sein. @Benutzer:Auto: Kannst du dir vorstellen, die Kategorien wieder einzustampfen, ohne das als persönliche Niederlage zu empfinden? Mein Vorschlag wäre die Stellung eines Löschantrags durch mich und eine anschließende LA-Diskussion, die dann ein Ergebnis bringt. Wenn der LA aus unserem Kreis gestellt wird, können wir ihn auch wieder zurückziehen, wenn die Diskussion mehrheitlich gegen das Löschen geht, ohne uns in die Hände irgendwelcher löschwütiger Admins begeben zu müssen. -- Ehrhardt 23:50, 10. Apr 2006 (CEST)
replies: text: Deiner Argumentation nach bist du kein Schwabe, sonst wäre dir bekannt, dass es die Raumschaft "Schwaben" (mit wechselhafter Ausdehnung) durchaus gibt. Falls du ein geografisches Lemma an exakten Grenzen festmachen möchtest, müsstest du mit derselben Begründung wie oben auch einen Löschantrag für das Lemma "Deutschland" stellen - auch diser Begriff beschreibt - je nach Zeitraum - unterschiedliche Gebietsausdehnungen. Lemmata und Kategorien haben eine Berechtigung, so lange wahrscheinlich ist, dass eine größere Anzahl von Nutzern diese Informationen nutzen und als sinnvoll erachten. Gerade weil es sich nicht leicht definieren lässt, ist eine Kategorie sinnvoll, in der die verschiedensten Facetten dieses Lemma versammelt sind. Ich habe mich bemüht, die vorhandenen Begriffe innerhalb der Kategorien etwas aufzuräumen und sinnvoll zu gruppieren. Meiner Meinung nach ist das nun für die Nutzer übersichtlicher als zuvor. Daher werde ich das nicht revertieren. Falls du anderer Meinung bist, dann stell eben einen Löschantrag - oder schau dich etwas um. Es gibt sicher sinnlosere Artikel und Kategorien, bei denen sich dieser Aufwand auch lohnt... --Autogramm 01:00, 12. Apr 2006 (CEST)
replies: text: Selbstverständlich bin ich Schwabe. Es stimmt auch, dass es sinnlosere Artikel und Kategorien gibt. Ob ich einen LA stelle, muss ich mir noch überlegen. Vielleicht steigt noch jemand anders in die Diskussion hier ein. -- Ehrhardt 08:54, 12. Apr 2006 (CEST)

text: Ich habe den LA jetzt gestellt . Historiograf hat sich auch schon dazu geäußert. Wie meistens bei ihm in einer ziemlich verletzenden Art. Mal sehen, wie die Diskussion ausgeht. -- Ehrhardt 17:31, 15. Apr 2006 (CEST)
thread_title: [[:Kategorie:Schwaben]] 

message: gehören mittlerweile 69 Narrenzünfte aus 67 Orten. Was ist damit außer Offenburg gemeint? Laufenburg? Weingarten (Baienfurt als Teilort?). Das ist jetzt Definitionssache: Beide Laufenburg sind rechtlich zwei Orte (aus einem ehemals Gesamtort), und zwei Zünfte; Baienfurt ist auch ein anderer Ort als Weingarten. Oder ist was ganz anderes gemeint? KarlNapf 21:58, 26. Jun. 2007 (CEST)
replies: text:  Offenburg und Laufenburg. Ich ändere das, weil Laufenburg wohl nur eine Zunft ist. -- Ehrhardt 23:01, 26. Jun. 2007 (CEST)
thread_title:  69 Narrenzünfte aus 67 Orten