Diskussion:Rettungsschwimmen

message: Mit dem ersten Satz "Das Rettungsschwimmen umfasst alle Tätigkeiten, die das Ziel haben, im Wasser in Not geratene Menschen vor dem Ertrinkungstod zu retten" bin ich selbst nicht ganz zufrieden.
Dann wären ja eigentlich die Hochseerettung und auch das Bauen eines Rettungsringes ebenfalls "Rettungsschwimmen", was ja Blödsinn ist.
Mir ist nur keine bessere Definition eingefallen.
Meatman 17:53, 14. Mär 2004 (CET)
replies: text: Hab jetzt mal "das direkte Ziel" geschrieben. Dadurch wird das Bauen eines Rettungsringes schon mal ausgenommen. Bin aber immer noch nicht so ganz zufrieden mit der Definition...
Meatman 18:15, 16. Mär 2004 (CET)
thread_title:  Einleitungsdefinition

message: Ich habe mal den Satz:
Der Vorteil im Vergleich zum Abschleppen ist hierbei, dass der Retter auch seine Arme zum Schwimmen einsetzen kann und somit schneller voran kommt.
entfernt, da Abschleppen und Transportieren unterschiedliche Anwendungsgebiete ahebn und nich als "besser" oder "schlechter" bewertet werden können. 
Christoph73 16:00, 5. Jul 2004 (CET)
thread_title:  Abschleppen 

message: Hallöle,
habe Inhalte des Artikels in den Artikel Rettungssport verschoben, dem ich erstellt habe. ist das ok so?
MarcoP 00:32, 12. Feb 2005 (CET)
thread_title:  [[Rettungssport]] 

message: Kann jemand die Begriffe "Kopfgriff", "Achselgriff" und "Fesselschleppgriff" näher erläutern, die in diesem Artikel auftauchen ?
Ich werde bei Gelegenheit einige Skizzen beisteuern. --Lars Scheithauer 00:10, 20. Apr 2006 (CEST)
thread_title:  Griffe & Skizzenangebot 

message: Hallo!
Die Quelle fuer die Teile des Artikels, die ich geschrieben habe, ist in erster Linie der Kurs zur Erlangung des Deutschen Rettungsschwimmabzeichen-Silber. Da das eher unkonkret ist, hatte ich das nicht angegeben. Das Ganze ist auch in einem kleinen Heft niedergeschrieben, das man bei dem Kurs dazu kriegt. Wie das heisst weiss ich nicht.
See you
--Malte-Gerhold 10:56, 30. Mai 2006 (CEST)
thread_title:  Quellenangabe 

message: Der Schultertragegriff:
*Aber den finde ich zu kompiziert um ihn zu beschreiben. Vielleicht hat ja wer Lust :P.
*Anlandbringen mit 2 oder mehr Rettern (siehe Bild) 
*Wettkämpfe (oder gibt es da einen anderen Artikel)
mehr fällt mir gerade nicht ein Alien65 19:03, 14. Jul 2006 (CEST)
replies: text: Zu den Wettbewerben gibt es bereits den Artikel Rettungssport --Birnkammer Fabian Diskussion 13:33, 16. Jul 2006 (CEST)
replies: text: ja habs gesehen und schon eingefügt. wie ist der Befehl um was durchzustreichen?Alien65 16:25, 16. Jul 2006 (CEST)
replies: text:  ... --Birnkammer Fabian Diskussion 17:10, 16. Jul 2006 (CEST)
thread_title:  Es fehlen 

message: Das Rettungsschwimmen umfasst alle Tätigkeiten, die das direkte Ziel haben, im Wasser in Not geratene Menschen durch schwimmerischen Einsatz aus ihrer Notlage zu befreien. Dazu gehören nicht nur die sportlichen Leistungen, sondern auch die Beherrschung bestimmter Rettungstechniken, sowie theoretische Kenntnisse.
Nach dem Review möchte ich diesen umfangreichen und schönen Artikel hier vorstellen und um Bewertung bitten. --88.134.156.213 11:20, 22. Okt. 2006 (CEST)
replies: text: Ehrlich gesagt ist das 100% how-to bei nur sehr wenig Information drumherum. Ausbildung, berufliche Rettungsschwimmer, Taktik, Hochseerettung (bereits im Review angesprochen), Zusammenarbeit mit anderen Hilfskräften sind nur einige Punkte, die hier noch reinmüssen. Auch zu beachten, das Meinungsbild zur Ersten Hilfe, wo betont wird, dass der How-To-Charakter nicht überhand nehmen darf. --Taxman¿Disk?¡Rate! 14:32, 22. Okt. 2006 (CEST)
replies: text: Hab mich bei den Lücken vergalloppiert, aber der How-To Charakter bleibt durch übermäßige Verwendung von "man soll" und "man muß" Konstrukten. Stilistisch ist es auch ungünstig, erst die Aktion (z.B. Startstprung) zu beschreiben, und anschließend die Begründung, warum man das überhaupt tut nachzuliefern. Das hat für mich stark pädagogischen Charakter. Hier sollte eine wesentlich descriptivere Außenperspektive eingenommen werden, sprich die Problematik beschreiben und anschließend die Methoden, die zu ihrer Lösung angewandt werden. --Taxman¿Disk?¡Rate! 10:24, 24. Okt. 2006 (CEST)

text: Schließe mich Taxman an. Zudem ist sprachlich noch manches verbesserungsfähig (teilweise unvollständige Sätze, fehlende Verben etc.) --rmk 19:36, 22. Okt. 2006 (CEST)
replies: text:  Das HowTo Problem sehe ich aktuell nicht, es wurden aber noch nicht alle Punkte aus dem Review (Strömungsretter) abgearbeitet.--Badenserbub Briefkasten Bewerte mich! 16:38, 22. Okt. 2006 (CEST)

text:   Nur so als Anmerkung: Rettungsschwimmen und Hochseerettung sind zwei vollkommen unterschiedliche Dinge! --88.134.156.213 16:47, 22. Okt. 2006 (CEST)

text:   Aber zu deinen Punkten: 1. Ausbildung steht eh schon unter Qualifikationen, 2. berufliche Rettungsschwimmer würde ich eher unter Rettungsschwimmer einbinden, 3. Taktik: Was meinst du damit?, 4. Hochseerettung ist eigentlich nicht viel anders und das was anders ist, gehört doch eher unter SAR, 5.Zusammenarbeit mit anderen Hilfskräften: Was meinst du mit Zusammenarbeit?. Ich stimme aber trotzdem nur neutral, da einige Dinge aus dem Review noch nicht umgesetzt wurden. --Birnkammer Fabian Diskussion 19:14, 22. Okt. 2006 (CEST)
replies: text:  da ich hauptsächlich dafür verantwortlich bin, mich im Moment aber DLRG widme. Rettungsschwimmen ist noch lange nicht so weit. Alien65 20:12, 24. Okt. 2006 (CEST)

text:  Mir gefällt wohl der Artikel, doch Lesenswert ist er meiner Meinung leider noch nicht! --Apfel3748 Diskussion 09:13, 26. Okt. 2006 (CEST)

text: der Grund ist bekannt. Siehe Taxman. Helft mit bei b:Erste Hilfe! --Rtc 00:30, 27. Okt. 2006 (CEST)
thread_title:  Lesenswert-Kandidatur, 22. Oktober 2006 (gescheitert) 

message: Der Retter greift mit einer Hand das Handgelenk, wobei er seinen Daumen in die Maus des Angreifers drückt.
Ist das ein Scherz oder eine neue Bezeichnung für Eier? Oder ist das Rettungsschwimmerjargon, den ich nicht verstehe?
::Das wird so gelehrt. Die Maus befindet sich zwischen Daumen und Zeigefinger. Wenn du sie spreitst. Mh das ist schwer zu erklären. Jedenfalls soll wenn du dort richtig reindrückst die Hand aufgehen. Ich sage nicht das es funktioniert.  Wobei ich auch wenn es hart auf hart kommt deine Methode anzuwenden würde. Alien65 20:23, 3. Dez. 2006 (CET)
thread_title:  "Maus"? 

message: Ich finde es wichtig und damit berechtigt das Thema Rettungsschwimmen und Wasserrettung in dieser Internetenzyklopädie zu veröffentlichen. Allerdings sollte das wohl durchdacht erfolgen. Ich habe den Eindruck, dass das veröffentliche Wissen aus dem Lehrbuch umgeschrieben wurde und sehr viel an Informationen verloren gegangen ist. Das verfälscht nicht nur den Inhalt, sondern macht das ganze auch gefährlich. Wenn ein Retter nur auf Gefahren bei Strömungen hingewiesen wird, kann er sich in einem Schleusenwehr in Lebensgefahr bringen und mit hoher Wahrscheinlichkeit sein Leben verlieren. Genauso fehlen rechtliche und versicherungstechnische Grundlagen in diesem Beitrag. Nehmt es mir bitte nicht übel, aber dieser Beitrag, sowie alle Beiträge die sich mit dem Thema Rettungsschwimmen, Wasserrettung und Rettungssport beschäftigen, bedürfen einer Generalüberholung. Dieses Thema ist einfach zu sensibel um Laienhaft ins Netz gestellt zu werden. Als langjähriger Semi-Rescue und Ausbilder kann ich durchaus eine adäquate Meinung hierzu abgeben. Ich bin auch kein Schriftsteller und deswegen vermeide ich solche  Publikationen.
Ein tipp für alle die an einer Ausbildung interessiert sind. Informiert euch unter www.dlrg.de oder www.wasserwacht.de oder www.asb.de im Internet. Oft muss man sich kompliziert durchklicken.
Gruß
: In einigen Fällen geb ich dir Recht, aber Versicherungstechnische un rechtliche Sachen gehören eher nicht in den Artikel. Wenn du anderer Meinung bist kannst du den Artikel gerne dahingehend erweitern. Wir vom WikiProjekt Wasserrettung würden uns aber auch über neue "Helfer" freuen, die sich in dem Bereich auskennen. --Birnkammer Fabian Diskussion 22:11, 24. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Korrekt, der Artikel wurde von einer IP aus den Lehrbuch zum DRSA Silber erstellt. Steht hier auch irgendwo. wenn du die Qualität schlecht findest, sollte du die Dinge am besten gleich ändern oder uns konkret drauf hinweisen. Allerdings ist Wikipedia eben kein Lehrbuch auch wenn der Artikel hier teilweise so klingt.  Alien65 22:11, 24. Feb. 2007 (CET)

text: Das wäre schön, ich hab dir auf deiner Benutzerdikussionsseite einen  Hinweis hinterlassen, der dir hoffentlich den Einstieg erleichtert. Dort steht auch, wie du dich bei uns einklincken kanst. PS: Wenn du deine Beiträge mit --~~~~ unterzeichnetst werden automatisch dein Benutzername und Datum und Uhrzeit eingetragen. Viele Grüße --Birnkammer Fabian Diskussion 22:36, 24. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Der Verfasser wird dir nie böse sein, das ist das Prinzip von Wikis. Alien65 07:54, 25. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Qualität des Beitrags 

message: OK, ich saß grad in der Straßenbahn, und dabei ging mir folgendes durch den Kopf: In der Einleitung und auch im eigentlichen Artikel ist des Öfteren von nicht schwimmerischen Einsatz die Rede. Gehört das denn überhaupt in den Artikel Rettungsschwimmen oder sollte nicht schwimmerische Wasserrettung doch nicht eher im Artikel Wasserrettung untergebracht sein? Denn wir wollen hier doch einen Artikel über das Rettungsschwimmen und nicht über das Rettungsnichtschwimmen schreiben. Folglich schlage ich vor, wir sollten uns grundsätzlich überlegen, was hierhergehört und was eher woanders untergebracht werden sollte. -- Stephan 01:10, 1. Mär. 2007 (CET)
replies: text: Auf jeden Fall gehört das in die Ausbildung. Da dieser Artikel sich auch damit beschäftigt, welche Alternativen es für den Rettungsschwimmer gibt, sollte es auch drinstehen. Eine Erklärung, dass es so etwas gibt wäre in etwa genauso lang, also kann es gleich mit hinein. Dann müsste auch alles raus was mit der Rettung vom Land aus zu tun hat (Rettungsring, Ball, etc.). Das ganze mit dem Thema Wasserrettung und Wasserrettungsdienst zusammen zubringen wäre nicht Sinnvoll, da die eigentliche Wasserrettung auf das Rettungsschwimmen aufbaut. Wir retten ja schließlich Menschen und nicht Wasser;-) Außerdem sind wir, davon gehe ich jetzt mal aus, alle in erster Linie Rettungsschwimmer und in zweiter erst Wasserretter. Außerdem würde das wieder ein durcheinander geben, welches ich dann bestimmt nicht in Ordnung bringen will. Die Einteilung, wie es jetzt, macht Sinn. Oder überzeugt mich vom Gegenteil--RT302 01:31, 1. Mär. 2007 (CET)
replies: text:  Jep würd ich auch sagen Rettungsschwimmen ist ja eigentlich nur ein Unterbereich der Wasserrettung. --Birnkammer Fabian Diskussion 17:30, 1. Mär. 2007 (CET)
thread_title:  Nicht schwimmerischer Einsatz? 

message: Ich hatte ja bereits mal die Qualität des Artikels angesprochen und auf die Sensibilität dieses Themas angespielt. 
:1. Als Ausbilder habe ich ein kleines Problem damit, das Inhalte der Techniken direkt beschrieben werden. Grund: Ein Kursist kommt an und meint, das habe er bei Wikipedia aber so gelesen!; Kursisten sind der Meinung, sie können sich die theor. Ausbildung/Lehrmaterial sparen. Steht ja in Wikipedia, usw. Alien meinte ja, das dieser Artikel aus einem Lehrheft/-buch entnommen wurde und kein Lehrbuch sein soll. Also sollte die Beschreibung der Techniken raus. Diese machen den Artikel außerdem zu lang und unübersichtlich
:2. Mein zweites Problem. Wir schreiben speziell über Deutschland, angebrochen und nicht sehr gut über Österreich und die Schweiz. Da bin ich momentan dran, aber, sollte 1. nicht geändert werden, wird der Artikel noch länger und kein Mensch ließt ihn mehr komplett.
Ich möchte mal Eure Meinung dazu wissen. Mir ist dabei wichtig, im gesamten d-sprachigen Raum passente Info´s zu liefern. Mfg,--RT302 16:29, 8. Mär. 2007 (CET)
replies: text: Zum Thema Schweiz, Österreich und andere Länder kann ich auch nichts sagen, da kenn ich mich leider auch nicht aus. Das mit dem Sachbuch macht mir auch schon länger Kopfzerbrechen (Im Prinzip trifft ja für Teile des Textes Wikipedia:Was Wikipedia nicht ist, Punkt 9 zu), allerdings fällt mir im Moment auch nicht ein, wie man den Artikel besser oder anders schreiben könnte. Bei den Beschreibungen der Techniken bin ich zwiespältig, einerseits falles sie teilweise unter Anleitung, andererseits finde ich es nicht gerade sinnvoll, wenn da nur steht Transportschwimmen und nirgends erklärt wird, was Transportschwimmen eigentlich ist. Ich gugg mal, vielleicht finde ich am Wochenende ein bisschen Literatur. --Stephan 11:09, 15. Mär. 2007 (CET)
thread_title:  Was gehört hier rein? Um wen soll es gehen?