Diskussion:Rotfigurige Vasenmalerei

message: === Rotfigurige Vasenmalerei ===
Autor: Marcus Cyron
Willst du die Einzelnachweise erst später einfügen, oder wie sieht das aus? ––Bender235 23:18, 4. Sep. 2007 (CEST)
replies: text: Richtig. Ich weiß genau wo alles steht, es ist leichter das in einem Abwasch zu machen, als das jedes mal umständlich einzufügen. Marcus Cyron in memoriam Volkmar Fritz 23:47, 5. Sep. 2007 (CEST)
replies: text: Okay, dann bin ich beruhigt. ;-) ––Bender235 22:59, 11. Sep. 2007 (CEST)
thread_title:  Schreibwettbewerb-Review (Archivierung) 

message: Autor: Marcus Cyron
Willst du die Einzelnachweise erst später einfügen, oder wie sieht das aus? ––Bender235 23:18, 4. Sep. 2007 (CEST)
replies: text: Richtig. Ich weiß genau wo alles steht, es ist leichter das in einem Abwasch zu machen, als das jedes mal umständlich einzufügen. Marcus Cyron in memoriam Volkmar Fritz 23:47, 5. Sep. 2007 (CEST)
replies: text: Okay, dann bin ich beruhigt. ;-) ––Bender235 22:59, 11. Sep. 2007 (CEST)
thread_title:  [[Rotfigurige Vasenmalerei]] 

message: Die Rotfigurige Vasenmalerei ist einer der bedeutendsten Stile der figürlichen griechischen Vasenmalerei. Sie wurde um 530 v. Chr. in Athen entwickelt und war bis zum Ende des 3. vorchristlichen Jahrhunderts in Gebrauch. Sie löste im Verlauf weniger Jahrzehnte die zuvor herrschende Schwarzfigurige Vasenmalerei ab. Ihren modernen Namen erhielt sie aufgrund der figürlichen Darstellungen in roter Farbe auf schwarzem Grund, die sie gegenüber der älteren Gestaltungsweise des schwarzfigurigen Stil mit schwarzen Figuren vor rotem Hintergrund absetzt.
* pro – ich nominiere hier noch einen weiteren Artikel aus dem gerade zu Ende gegangenen Schreibwettbewerb, der mich als Laien sehr beeindruckt hat; zumal der Hauptautor mir selbige vor ein paar Wochen noch höchstpersönlich in der Antikensammlung Berlin nähergebracht hat. Selbiger ist leider seit etwa 10 Tagen nicht mehr aktiv (ich hoffe, es handelt sich um eine temporäre Erholungsphase). In meinen Augen macht der Artikel ein sehr professionellen Eindruck und er behandelt ein sehr wichtiges Thema der Archäologie und antiken Kunstgeschichte; als Laie könnte ich mir auch eine Kandidatur eine Ebene höher vorstellen -- Achim Raschka 00:27, 28. Okt. 2007 (CEST)
replies: text: Manchmal gehen mit einem die Gäule durch ;). Wie es schon anklang, nicht ein anderer Archäologe, außer vieleicht Winckelmann für die Hinwendung zur Kunstgeschichte und zur Ästhetischen Betrachtung, hat irgendein Gebiet der Klassischen Archäologie so nachhaltig geprägt wie jener Beazley. Aber ich versuche das mal nochmal nachzubearbeiten und auf einen einzigen solchen Beleg zu reduzieren ;) @ Lienhard: gerne, ich werde über Weihnachten/Silvester wieder in Berlin sein, zudem wohl Mitte 2008 auch wieder in Richtung Berlin ziehen und deshalb finde ich in dem Zusammenhang "Knorke" sowieso reitzvoll. Sollte der Artikel als lesenswert gewählt werden (ganz unbescheiden - das ist er wohl auch ;)) bitte ich darum ihn noch nicht höher zu schieben, weil für höhere Weihen noch ein paar Wichtige "Kleinigkeiten" fehlen, zu denen man aber erstmal die richtige Literatur benötigt. Ich arbeite aber daran. Wie auch irgendwie an der schwarzfigurigen und der Weißgrundigen Malerei. @ Jannemann: Eine Platzierung unter den Top-10 der Sektion ist immer das, was ich anstrebe. Ich habe mit dem Artikel eh nicht mehr erwartet, eine Entschuldigung (wenn man das so nennen möchte) für die Platzierung ist in keiner Weise nötig. Ich bin es durchaus zufrieden, zumal die derzeitige Form noch etwas zur SW-Version verbessert ist. Marcus Cyron in memoriam Dieter Zorc 22:03, 28. Okt. 2007 (CET)

text: Nachtrag: Ich möchte ausdrücklich hier noch auf die Arbeit von Benutzer:Tusculum an diesem Artikel hinweisen, dem man mit Fug und Recht eine Co-Autorenschaft zuweisen kann. Marcus Cyron in memoriam Dieter Zorc 22:09, 28. Okt. 2007 (CET)

text: Ich hoffe da ja auch noch auf andere Autoren wie dich oder Asia Minor ;). Auf alle Fälle fand ich hier unsere Zusammenarbeit sehr angenehm und konstruktiv. Gern weiter und wieder. Marcus Cyron in memoriam Evelyn Hamann 10:31, 29. Okt. 2007 (CET)
replies: text: Dann muß ich ja mal kommen - wie oft bekommt man solche Angebote? ;) Meinst du die Sammlung Zimmermann? Marcus Cyron in memoriam Evelyn Hamann 11:08, 31. Okt. 2007 (CET)
replies: text:  Nee, das Antikenmuseum im Schnoor--Kriddl Disk... 16:47, 2. Nov. 2007 (CET)
replies: text: Ist defacto nahezu dasselbe ;). Marcus Cyron in memoriam Evelyn Hamann 22:00, 2. Nov. 2007 (CET)
thread_title:  Erfolgreiche KLA-Disk. vom 4. November 2007 

message: *Bei der Einleitung sind mir zwei Punkte aufgefallen:
** weit über 40.000 Exemplare und Fragmente ist wohl anders gemeint als es dasteht: wenn ich 40 Vasen in je 1000 Scherben haue, hätte ich auch 40.000 Exemplare und Fragmente. Gemeint ist wohl: 40.000 Vasen sind Ganz oder in Fragmenten erhalten? Desgleichen bei den etrurischen.
** Seit den Studien von John D. Beazley und Arthur D. Trendall da wäre eine Zeitangabe (Jahrzehnt oder Jahrhunderthälfte) hilfreich. 
* Sie verzierten viele ihrer Werke bilingual: Griechisch und ? 
:: Fortsetzung folgt. Griensteidl 15:37, 9. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Zu Bilingual - das heißt so, wird auch unter Bilingue#Bilinguen in der Kunstgeschichte erklärt. Das mit den Fragmenten stimmt. Die Forschungszeit Beazleys war immens, das kann man alles in allem nur mit einem Jahrhundert angeben. Ich werde es mal wie es auch weiter unten im Text steht mit dem Forschungsbeginn spezifizieren. Marcus Cyron in memoriam Reinhard Heß 16:50, 9. Jan. 2008 (CET)
replies: text:  Ich hatte die Erklärung im Kapitel davor übersehen. Mein Fehler. Im zweiten Teil habe ich keine Unklarheiten mehr entdeckt. Eine Anregung habe ich noch: Ich weiß nicht, ob man voraussetzen kann, dass Unteritalien damals griechisches Siedlungsgebiet war, oder ob man das am Beginn des Kapitels Unteritalien nicht erwähnen sollte. Griensteidl 18:38, 9. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Gute Idee. Und danke für die Korrekturen. Marcus Cyron in memoriam Reinhard Heß 20:54, 9. Jan. 2008 (CET)
thread_title:  Anmerkungen anlässlich der KEA 

message: Die Rotfigurige Vasenmalerei ist einer der bedeutendsten Stile der figürlichen griechischen Vasenmalerei. Sie wurde um 530 v. Chr. in Athen entwickelt und war bis zum Ende des 3. vorchristlichen Jahrhunderts in Gebrauch. Sie löste im Verlauf weniger Jahrzehnte die zuvor herrschende Schwarzfigurige Vasenmalerei ab. Ihren modernen Namen erhielt sie aufgrund der figürlichen Darstellungen in roter Farbe auf schwarzem Grund, die sie gegenüber der älteren Gestaltungsweise des schwarzfigurigen Stil mit schwarzen Figuren vor rotem Hintergrund absetzt.
Aus dem letzten Schreibwettbewerb. Der Artikel wurde schon zu den Lesenswerten Artikeln gewählt, jetzt habe ich dank weiterer Literatur auch noch ein paar Lücken füllen können. Sagen könnte man sicher noch vieles - aber ich denke, alles was wirklich wichtig ist, steht jetzt im Artikel. Für Stilistische und andere sprachliche Verbesserungen bin ich wie immer dankbar. Auch für die schon gegebene Hilfe von mehreren Seiten, ganz besonders an Benutzer:Tusculum, dem etwa der Teil zur etruskischen Malerei zu danken ist. Marcus Cyron in memoriam Reinhard Heß 15:25, 29. Dez. 2007 (CET)
thread_title:  Erfolgreiche KEA Disk vom 17. Januar 2008 

message: Hallo, der artiekl wurde soeben von mir als Artikel des Tages für den 19.02.2008 vorgeschlagen. Das Datum scheint mir flexibel und im Februar gibt es noch viele freie Termine. Eine Diskussion dazu findet hier statt. --Vux 01:27, 9. Feb. 2008 (CET)
thread_title:  Artikel des Tages 

message: Mir sagt diese Abkürzung nichts. Nur was für Spezialisten?-- Kölscher Pitter 10:31, 19. Feb. 2008 (CET)
replies: text: Ist in der Literaturliste verlinkt - aber ich habe es jetzt auch nochmal beim ersten auftauchen in einer Fußnote verlinkt. Marcus Cyron in memoriam Dieter Noll 10:39, 19. Feb. 2008 (CET)
replies: text: Danke. Also der neue Pauly.-- Kölscher Pitter 10:50, 19. Feb. 2008 (CET)
replies: text: Exaktamente. Marcus Cyron in memoriam Dieter Noll 11:27, 19. Feb. 2008 (CET)
thread_title:  DNP? 

message: Was ist Glanzton? eine engobe? Grüße aus der Eifel Caronna 13:10, 19. Feb. 2008 (CET)
replies: text: Exakt. Marcus Cyron in memoriam Dieter Noll 13:25, 19. Feb. 2008 (CET)

text: Abermals exakt. Auf die Korngröße des Tonschlickers kommt es an, die beim Glanzton sehr fein ist und im Brand zu einer glänzenden Versinterung der Oberfläche führt. --Tusculum 14:38, 19. Feb. 2008 (CET)

text: Die Literaturlage ist eher - bescheiden. Sonst hätte ich das schon ins Auge gefasst. Aber interessant ist deine Frage auf alle Fälle. Ich dachte immer, das Wort ist Selbsterklärend, das solche Fragen aufkommen hätte ich gar nicht gedacht. Wieder was gelernt :). Nur gut für die Zukunft. Marcus Cyron in memoriam Dieter Noll 19:26, 19. Feb. 2008 (CET)
thread_title:  Glanzton 

message: Apropos Konsistenzen: 
Besonders verbreitet war sie zwischen dem siebenten und fünften Jahrhundert v. Chr., wobei letzte Ausläufer bis in das zweite Jahrhundert v. Chr. datieren (Schwarzfigurige Vasenmalerei)
vs.
... war bis zum Ende des 3. vorchristlichen Jahrhunderts in Gebrauch. Sie löste im Verlauf weniger Jahrzehnte die zuvor vorherrschende Schwarzfigurige Vasenmalerei ab (hier)
Diese Informationen lesen sich für mich so, dass die ältere Technik nicht nur relativ, sondern auch absolut länger in Gebrauch war als die jüngere. Falls das nicht so ist, würde ich eine Umformulierung des diesbezüglichen Satzes vorschlagen. --Kolya (Diskussion) 17:57, 1. Jan. 2014 (CET)
replies: text: Beide Aussagen stimmen. Aus religiösen Gründen wurde der schwarzfigurige Stil für eine bestimmte Form (Panathenäische Amphoren) noch weit über das Ende des rotfigurigen Stils genutzt, obwohl er im eigentlichen Leben schon lange keine Anwendung mehr fand. Das ist für die Einleitung aber zu detailliert und ergibt sich aus dem Artikeltext. Marcus Cyron Reden 18:35, 1. Jan. 2014 (CET)
replies: text: Könnte man also formulieren, dass die Sf (nur) im profanen Bereich von der Rf abgelöst wurde? --Kolya (Diskussion) 02:35, 2. Jan. 2014 (CET)
replies: text: Wenn dann eher andersrum - daß sie ausser bei den Panathenäischen Preisamphoren abgelöst wurde. Zum einen weil die meisten Leser sicher kaum wissen werden, wie groß die jeweiligen Teile sind, zum anderen gibt es durchaus noch andere Gefäßformen, die im sakralen Bereich genutzt wurden, die aber nicht weiter sf bemalt wurden. Marcus Cyron Reden 03:44, 2. Jan. 2014 (CET)
thread_title:  Einleitung