Diskussion:Arzneimittelwechselwirkung

message: Ist das Konzept dessen was man in der Physik unter einer Wechselwirkung versteht absichtlich so kurz? Manchmal gibt es da ja Missverständnisse wenn einige anfangen über die "Unzulänglichkeit eines materialistischen Weltbildes" zu fabulieren und da wäre es schon schön eine auch für Geisteswissenschaftler nachvollziehbare Schilderung verlinken zu können, in der steht, was eine Wechselwirkung in der Physik ist, was dazu notwenig ist und was eben keine physikalische Wechselwirkung darstellt und welche Folgen es aus Sicht der Naturwissenschaften hat wenn diese nicht vorliegt. --Saperaud [ @] 17:22, 31. Mär 2005 (CEST)
replies: text: Die Einordnung unter "Physik" allein langt wohl jetzt nicht mehr ganz.82.82.233.7 21:10, 17. Apr 2005 (CEST)
replies: text: Müsste man vielleicht in einer Begriffklärung umwandeln und die einzelnen Punkte in eigenen Artikeln unterbringen. --Saperaud [ @] 22:02, 17. Apr 2005 (CEST)

message: Die Begründung liefert der Erfinder selbst:
Nach ihrem Druck im Eigenverlag Anfang 2001 habe ich die "Empiristic theory of visual gestalt perception"  20  auf Seite 0-50f namentlich genannten international bekannten Wissenschaftlern zugesandt, die auf dem Gebiet der visuellen Wahrnehmung arbeiteten, und sie um ein paar Worte der Beurteilung gebeten. Ich bekam zunächst von niemandem eine Antwort, nach einer zweiten Bitte antwortete mir etwa die Hälfte -  mit ein paar verhalten-wohlwollenden Worten. Keiner von ihnen äußerte sich negativ, wenn ich mal von zwei aggressiven Zuschriften absehe, deren Autoren mit der Außersinnlichen Wahrnehmung Probleme hatten, die ich auf den ersten Seiten erwähnt hatte. Konkret zur Sache selbst hat sich jedoch nicht ein einziger geäußert. Und in den nachfolgenden 4 ½ Jahren fand ich in keinem Buch oder Zeitschriftenartikel von ihnen auch nur die Erwähnung meiner Theorie.
Da kann einem schon der Gedanke kommen: die Wissenschaft wäre sicher viel weiter, gäb's die Wissenschaftler nicht.
Als private Theorie gelöscht. --Markus Mueller 15:25, 23. Aug 2005 (CEST)
thread_title:  Löschung "neuen Gestaltpsychologie" 

message: Im Artikel steht: Eine Wechselwirkung ist   1. ein gegenseitiger Einfluss oder  2. das sich gegenseitige Beeinflussen zwischen zwei oder mehreren, ursprünglich unabhängigen Dingen oder Ereignissen. Was soll denn nun der Unterschied sein zwischen "1" und "2", gegenseitigem Einfluss und gegenseitigem Beeinflussen? --UvM 11:23, 19. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Einfluss oder Beeinflussung (erledigt)

message: Zur Soziologie steht im Artikel nur: Seit Georg Simmel spielt der Begriff "Wechselwirkung" auch in der Soziologie eine bedeutende Rolle.  Das ist recht dünn. Eine Definition, was W. in der Soziologie *bedeutet*, sollte schon sein... UvM 23:34, 24. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  Soziologie 

message: Dazu steht im Artikel nur der Satz In der Improvisation ist die Wechselwirkung der wesentliche Aspekt. Wechselwirkung wozwischen? Vermutlich zwischen den verschiedenen Mitwirkenden, oder was? Ein bisschen ausführlicher muss man schon schreiben, sonst hat der Eintrag doch keinen Sinn. --  Wenn die WW zwischen mehreren Spielern gemeint ist, ist sie nicht "der", sondern höchstens "ein" wichtiger Aspekt, denn man kann auch ganz alleine improvisieren. --UvM 10:03, 23. Jun. 2007 (CEST)
thread_title:  Improvisation (Musik) 

message: Interaktionsmechanismen müssen sauber dargestellt werden, die ganze Struktur des Artikels bedarf einer Überarbeitung. --Rapober 19:59, 12. Aug. 2008 (CEST)
thread_title:  Überarbeiten, August 2008 

message: Benutzer Wettig möchte gerne einen Link zur Arzneimittelumschau in den Artikel aufgenommen haben. diff. In der verlinkten Seite sehe ich keinerlei Erklärung zum Lemma "Arzneimittelwechselwirkung" sondern nur eine Liste von Beispielen. Ist das, was WP:WEB unter "weiterführende Informationen" versteht? --P.C. ✉ 12:50, 29. Okt. 2010 (CEST)
replies: text: Und bei der Gelegenheit hätte ich auch gerne eine Quellenangabe für die "einzige Möglichkeit". Es wäre hilfreich, wenn der fragliche Benutzer auch mal antworten würde, aber EWs helfen vermutlich besser den Standpunkt zu klären. --P.C. ✉ 13:11, 2. Nov. 2010 (CET)

text: So... anscheinend kommt von Dir nur noch EditWar ohne begründung... Schön... --P.C. ✉ 08:31, 30. Dez. 2010 (CET)
thread_title:  Weblink 

message: Um Wechselwirkungen zu prüfen kann man die Packungsbeilage aller Medikamente nehmen und in jedem unter der Rubrik "Wechselwirkungen" nachlesen. Da aber für viele Laien schon die einfache Lektüre eines Beipackzettels Vertändnisprobleme aufwirft, dürfte das Nachvollziehen von Wechselwirkungen nur mit Hilfe des Textes eines Beipackzettels für die Mehrheit eine Überforderung darstellen.
Auch Arztpraxen oder Apotheken können Auskunft geben, man muss sie in der Regel ausdrücklich ansprechen und um eine Prüfung bitten. Viele von ihnen verfügen über Software, die nach Eingabe der Medikamante eine Analyse automatisch durchführt, z. B. der MMI-Pharmindex oder IFAP. Für Kliniken, Medizinischer Dienst der Krankenkassen, Krankenversicherungen, Alten-/ Pflegeheime und Behörden gibt es den MMI PHARMINDEX PLUS. Weitere Systeme - für Kliniken -, die Wechselwirkungen prüfen können sind AID http://www.cpoe.de/produkte.php], AMeLi , eMedication , Meona  und rpdoc  Krankenhaus als Vorreiter, Deutsches Ärzteblatt, 1. Oktober 2010, S. A 1855 f.
Auch im Krankenhaus gilt: Ärzte ansprechen und explizit um eine Arzneimittelprüfung bitten. Hilfreich kann auch die Frage sein, ob auf Station überhaupt die entsprechende Software zur Verfügung steht. Wenn nicht, muß man woanders Hilfe suchen, denn kein Arzt, weder in der Klinik, noch niedergelassen, hat alle Arzneimittelinformationen im Kopf.
Unter US-Bürgern, die älter als 55 Jahre sind, beträgt der Anteil derjenigen, die negativen Wechselwirkungen ausgesetzt sind 4 Prozent.
Im Brigham and Women`s Hospital (Boston, USA) wird die Medikamentenverordnung seit Mitte der 1990-er Jahre EDV-unterstützt durchgeführt, Verordnungsfehler sanken so um etwa 80 %. Kuperman G. J. et al., 2001, zitiert nach IFAPTeich, J. M.; Glaser, J. P.;
Beckley, R. F.; Aranow, M.; Bates, D. W.;
Kuperman, G. J.; Ward, M. E.; Spurr, C. D.:
The Brigham integrated computing system
(BICS): advanced clinical systems in an
academic hospital environment. Int J Med
Inform 54 (1999), 197-208.
Ein umfassender Einsatz des elektronischen Verordnens könnte alleine in den USA die Kosten um etwa 27 Milliarden Euro pro Jahr senken und die Krankenhausweinweisungen durch unerwünschte Medikamenten- und Wechselwirkungen reduzieren. in 2005 wurden in den USA etwa 6 Prozent aller Krankenhauseinweisungen durch unerwünschte Medikamentenwirkungen bedingt. Abgewandelt zitiert nach "Elektronisches Erfolgsrezept", FTD, 27.1.2005, S. 28
In Deutschland misst man dem Problem unerwünschter Arzneimittel- oder Wechselwirkungen seit Ausrufen des Aktionsplanes für Patientensicherheit durch das Bundesministerium für Gesundheit 2007 große Bedeutung bei, es wurden 49 Hauptmaßnahmen vereinbart .
Die meisten Arzneimittelverzeichnisse im Internet bieten für Laien Informationen zu Medikamenten, aber keine interaktive Prüfung auf Wechselwirkungen. Zudem sind manche Arzneiverzeichnisse nur mit Benutzerkennungen zugänglich, die Laien nicht erteilt werden. 
Zur Zeit die einzige Möglichkeit für Laien im Internet auf Deutsch interaktiv Wechselwirkungen zu prüfen ist die Seite Medikamenten-Check. Diese Seite ist deswegen die einzige interaktive Seite, weil es eben keine andere gibt. Alle deutschen Medikamentenverzeichnisse, die in Wikipedia gelistet sind und die für Laien offen sind, können das nicht. Selbst die "Rote Liste" oder die "Fachinformationen", die online zugänglich sind, sofern man ein Paßwort hat, können nicht interaktiv prüfen und sind für diese Zwecke wenig nützlich.
Man kann auf der genannten Seite (Wechselwirkunsgprüfung) bis zu 10 verschiedene Medikamente eingeben und dann auf Wechselwirkungen prüfen. Dabei wird nach Buchstabenfolgen gesucht: Die Eingabe von "preter" findet sowohl das Blutdruckmittel "BiPreterax" als auch "Preterax". Anschließend kann man Krankheiten eingeben und sich Kontraindikationen, kumulierte Nebenwirkungen und Anderes anzeigen lassen. Das System gibt auch Informationen vergleichbar denen eines Beipackzettels zu jeder einzelnen Arznei und kennt alle deutschen Arzneimittel. Wichtig ist in jedem Fall wirklich alle eingenommenen Mittel zu berücksichtigen und nicht nur die verschreibungspflichtigen. Es kommen also auch im Supermarkt oder in der Drogerie gekaufte Mittel in Betracht. Wettig, D, MMW Fortschr Med. 2010 Oct 14;152(41):24. Drug safety in clinics. Who monitors drug interactions? Wettig, D, Since the communication between the clinic and the family physician does not work. Patient information in no-man's land, MMW Fortschr Med. 2005 Nov 10;147(45):10.
Die Seite Drug Digest checkt auch interaktiv Wechselwirkungen, kennt aber deutsche Medikamentennamen nicht und ist nur auf englisch verfügbar. Sie listet etwa 5.000 chemische Bezeichungen von Arzneien (auch pflanzliche) und 11.000 mögliche Wechselwirkungen.
Eine weitere interaktive Seite, die frei zugänglich, aber auf Englisch ist, findet man unter Drugs.com. Dr. med. Wettig 11:53, 21. Nov. 2010 (CET)
replies: text: Hallo Wettig, Ist Dir eigentlich der Unterschied zwischen einer Diskussionsseite und einem Forum bekannt? Welche Änderung am Artikel schlägst Du mit deinem Essay vor? Sollte es hier nicht um konkrete Änderungen gehen, werde ich den Text wieder löschen. --P.C. ✉ 10:02, 21. Nov. 2010 (CET)
replies: text:  Daraus folgere ich mal ein "Nein". Dann die nächste Frage: Ist Dir der Unterschied zwischen einem Howto und einer Enzyklopädie geläufig, und weist Du, dass wir eine Richtlinie dazu haben? --P.C. ✉ 14:05, 21. Nov. 2010 (CET)
replies: text:  Meine Angaben oben sind wichtige Informationen und nachprüfbare Quellen, die in eine Enzyklopädie gehören. Insbesondere auch der Verweis auf die einzige deutschsprachige interaktive Seite, auf der auch Laien Wechselwirkungen selbst prüfen können. Wenn im Hauptartikel andere Arzneimittel-Verzeichnisse genannt werden, dient das ja auch genau diesem Zweck: Dem Leser zu ermöglichen Wechselwirkungen prüfen zu können, sofern er Zugang zur Datenbank erhält. User "PC"  blockiert mit immer neuen Argumenten, die er an den Haaren herbeizieht, die sinnvolle Ergänzung des Hauptartikels. Unklar bleibt auch seine fachliche Qualifiktion ("Personal Computer" ?) und wer er eigentlich ist (Klarname ?). Man könnte befürchten: Vielleicht ein U-Boot der Pharmaindustrie ? Wettig 06:39, 28. Nov. 2010 (CET)
replies: text:  Was hat mein Name mit den Argumenten zu tun? Nichts. Und welche Information über das Lemma "Arzneimittelwechselwirkung" bekomme ich beim Lesen deines Links? Nichts. Beispiele sind nämlich keine Erklärung. Wenn du unbedingt etwas zu, Thema beitragen willst, schreib doch mal dadrüber, seit wann diese Information in den Beipackzetteln vorhanden ist, oder erkläre  WP:OMA warum es überhaupt immer zu diesen Wechselwirkungen kommt. Bei der Hartnäckigkeit mit der Du das Einstellen dieses Links hier forcierst, könnte man ja schon fast vermuten, dass du von denen gesponsort wirst. --P.C. ✉ 09:46, 28. Nov. 2010 (CET)

text: Offensichtlich ignoriert Benutzer Wettig auch dritte Meinungen... Was wäre der nächste schritt? --P.C. ✉ 11:18, 2. Jan. 2011 (CET)
thread_title:  Wie kann man als Laie negative Arzneimittel-Wechselwirkungen prüfen ? 

message: : Hallo Wettig, Ist Dir eigentlich der Unterschied zwischen einer Diskussionsseite und einem Forum bekannt? Welche Änderung am Artikel schlägst Du mit deinem Essay vor? Sollte es hier nicht um konkrete Änderungen gehen, werde ich den Text wieder löschen. --P.C. ✉ 10:02, 21. Nov. 2010 (CET)
replies: text:  Daraus folgere ich mal ein "Nein". Dann die nächste Frage: Ist Dir der Unterschied zwischen einem Howto und einer Enzyklopädie geläufig, und weist Du, dass wir eine Richtlinie dazu haben? --P.C. ✉ 14:05, 21. Nov. 2010 (CET)
replies: text:  Meine Angaben oben sind wichtige Informationen und nachprüfbare Quellen, die in eine Enzyklopädie gehören. Insbesondere auch der Verweis auf die einzige deutschsprachige interaktive Seite, auf der auch Laien Wechselwirkungen selbst prüfen können. Wenn im Hauptartikel andere Arzneimittel-Verzeichnisse genannt werden, dient das ja auch genau diesem Zweck: Dem Leser zu ermöglichen Wechselwirkungen prüfen zu können, sofern er Zugang zur Datenbank erhält. User "PC"  blockiert mit immer neuen Argumenten, die er an den Haaren herbeizieht, die sinnvolle Ergänzung des Hauptartikels. Unklar bleibt auch seine fachliche Qualifiktion ("Personal Computer" ?) und wer er eigentlich ist (Klarname ?). Man könnte befürchten: Vielleicht ein U-Boot der Pharmaindustrie ? Wettig 06:39, 28. Nov. 2010 (CET)
replies: text:  Was hat mein Name mit den Argumenten zu tun? Nichts. Und welche Information über das Lemma "Arzneimittelwechselwirkung" bekomme ich beim Lesen deines Links? Nichts. Beispiele sind nämlich keine Erklärung. Wenn du unbedingt etwas zu, Thema beitragen willst, schreib doch mal dadrüber, seit wann diese Information in den Beipackzetteln vorhanden ist, oder erkläre  WP:OMA warum es überhaupt immer zu diesen Wechselwirkungen kommt. Bei der Hartnäckigkeit mit der Du das Einstellen dieses Links hier forcierst, könnte man ja schon fast vermuten, dass du von denen gesponsort wirst. --P.C. ✉ 09:46, 28. Nov. 2010 (CET)
thread_title:  Einzelnachweise 

message: Die Regeln sind klar. In Wikipedia:Weblinks steht: „In vielen Fällen lässt sich der Inhalt externer Seiten mit eigenen Worten in den Artikeltext einarbeiten.“ Wer meint, dass in diesem Artikel enzyklopädisch relevante Informationen fehlen, sollte diese einfügen. Eine interaktive Seite über Nebenwirkungen mag für jemanden nützlich sein, der den Beipackzettel zu früh weggeworfen hat, fällt aber unter Wikipedia:Was Wikipedia nicht ist Punkt 7.3. und ist deshalb hier fehl am Platze. --Weniger=Mehr 09:34, 30. Dez. 2010 (CET)
replies: text: Offensichtlich ignoriert Benutzer Wettig auch dritte Meinungen... Was wäre der nächste schritt? --P.C. ✉ 11:18, 2. Jan. 2011 (CET)
thread_title:  Dritte Meinung 

message: Hallo, ich habe gestern einiges verändert, umgestellt und zusammengefasst. Mit der Bitte um eure Meinung, --Blogotron /d 04:36, 11. Jan. 2011 (CET)
replies: text: Sehr gut gelungen. --Georg Hügler (Diskussion) 17:33, 13. Aug. 2019 (CEST)
thread_title:  Überarbeiten die 2.