Diskussion:Führerschein (EU-Recht)/Archiv/1

message: Aus dem Europa bereich gehoeren meinem Verstaendnis nach die Klassen M L T raus. Diese sind rein deutsch!
--212.166.112.250 10:10, 19. Jan. 2012 (CET)
thread_title:  Europa 

message: Wie schon oft ist auch dieser Artikel in der deutschen Wikipedia in nahezu rein Bundesdeutscher Artikel. Wichtige Fragen, wie das Höchstgewichtig sind NUR auf das deutsche Recht beschränkt. 
-- 188.22.200.45 01:07, 12. Aug. 2011 (CEST)
thread_title:  Nur Deutschland 

message: Denn das meiste hier beschriebene gilt auch für die Schweiz und Liechtenstein... --Filzstift ✑ 16:51, 28. Feb. 2012 (CET)
thread_title:  Falsches Lemma 

message: Die Regelungen für den Feuerwehrführerschein in Bayern sind falsch dargestellt. Keine Umschreibung auf C1, Prüfung und Ausbildung organisationsintern, keine Fahrschule und offizieller Prüfer vom TÜV notwendig. (nicht signierter Beitrag von 87.154.189.214 (Diskussion) 19:11, 11. Mär. 2012 (CET)
thread_title:  Feuerwehrführerschein 

message: Ich meine, dass ich die Klasse 4 besessen habe, und das hier ein Kleinkraftrad bis 50 ccm UND BIS 50 KM/H bauartbedingter Höchstgeschwindigkeit führen durfte. In diesem Abschnitt steht, das Klasse 4 bedeutet, bis 50 ccm OHNE GESCHWINDIGKEITSBEGRENZUNG.
Und Kl. 5 bis 50 km/h. Ich meine das stimmt so nicht. das war Klasse 4, bei entsprechender Modifikation kann man mit einem 50 ccm Krad durchaus 100 km/h rausholen, was damals die Klasse 1b ad absurdum geführt hätte.
Bin kein wikipedianer, soll nur ein Hinweis sein, überprüfen sie das doch nochmal... --84.186.100.67 19:56, 2. Aug. 2012 (CEST)
thread_title: Vermute Fehler in alte Klassen und Übergangsregelung

message: Es waere schoen, wenn erklaert werden koennte, warum die alten fuehrerscheine nur bis 2032 gueltig sind, welche verordnung das besagt. (nicht signierter Beitrag von 84.72.124.136 (Diskussion) 15:59, 28. Aug. 2012 (CEST)
thread_title:  2032 

message: * http://www.arboe.at/723+M53ba4d1deb7.html
* http://www.bundesdruckerei.de/de/produkte/produkte_dokument/dok_kartenfs/index.html (Internet Archive)
* http://www.koiner.at/index.php?option=com_content&view=article&id=19&Itemid=19
* http://www.tuev-sued.de/uploads/images/1134987061851198605691/1_107.PDF (Internet Archive)
* http://www1.adac.de/Recht_und_Rat/Fuehrerschein/Internationaler_Fuehrerschein/default.asp (Internet Archive)
– GiftBot (Diskussion) 09:42, 9. Sep. 2012 (CEST)
replies: text: Nach den Überarbeitungen in der Zwischenzeit sind im Artikel gerade noch 3 externe Links. Von den obigen ist keiner dabei, also hier erledigt. --IvlaDisk. 23:47, 13. Mai 2013 (CEST)
thread_title:  Defekte Weblinks 

message: Bei den Klassen C bzw. C1 (und entsprechend D, D1) steht zwar "befristet gültig", aber keine Angabe der Altersgrenze, bei der die Fahrerlaubnis (in Deutschland laut Eintrag in Spalte 11 bei einem Lebensalter von 50 Jahren) dieser Klassen abläuft.
Können über 50-jährige nochmals bzw. erstmals eine Fahrprüfung (ggf. nach Durchlaufen einer Fahrausbildung) in oben genannten Klassen ablegen oder bleibt ihnen solches verwehrt?
--2.215.49.194 00:17, 20. Dez. 2012 (CET)
replies: text: Im Artikel kommt zwar sechsmal "Mindestalter" vor, aber keinmal "Höchstalter". Gibt es die 50 Jahre-Altersgrenze vielleicht gar nicht mehr?
--89.204.137.2 16:46, 29. Jan. 2013 (CET)
thread_title:  befristete Gültigkeit / Fahrprüfung für über 50-jährige? 

message: Hier sollten doch die generellen EU-weiten Regelungen in den Artikel nicht die Besonderheiten Feuerwehrführerschein etc. die geören doch in die Landesartikel rein. --K@rl  ("Vorsicht, Wikipedia geht über") 15:09, 21. Dez. 2012 (CET)
replies: text: Erledigt. --Filzstift ✎ 10:42, 24. Apr. 2013 (CEST)
thread_title:  EU-Recht und Besonderheiten 

message: >>>
Link zum ADAC - http://www.adac.de/infotestrat/ratgeber-verkehr/fuehrerschein/neuer_fuehrerschein_2013/default.aspx --Slimjim1984 (Diskussion) 08:31, 19. Jan. 2013 (CET)
replies: text: Hier der Auszug aus der dann gültigen Richtlinie 2006/126/EG
2. Kleinkrafträder:
Klasse AM:
- zwei- oder dreirädrige Kraftfahrzeuge mit einer bauartbedingten Höchstgeschwindigkeit von bis zu 45 km/h im Sinne des Artikels 1 Absatz 2 Buchstabe a der Richtlinie 2002/24/EG des Europäischen Parlaments und des Rates vom 18. März 2002 über die Typgenehmigung für zweirädrige oder dreirädrige Kraftfahrzeuge [5] (mit Ausnahme derartiger Kraftfahrzeuge mit einer bauartbedingten Höchstgeschwindigkeit von bis zu 25 km/h) sowie vierrädrige Leichtkraftfahrzeuge im Sinne des Artikels 1 Absatz 3 Buchstabe a der Richtlinie 2002/24/EG;
- das Mindestalter für die Klasse AM wird auf 16 Jahre festgelegt.
3. Krafträder mit oder ohne Beiwagen sowie dreirädrige Kraftfahrzeuge:
- als "Kraftrad" gilt jedes zweirädrige Kraftfahrzeug mit oder ohne Beiwagen im Sinne des Artikels 1 Absatz 2 Buchstabe b der Richtlinie 2002/24/EG;
- als "dreirädriges Kraftfahrzeug" gilt jedes mit drei symmetrisch angeordneten Rädern ausgestattete Kraftfahrzeug im Sinne des Artikels 1 Absatz 2 Buchstabe c der Richtlinie 2002/24/EG.
a) Klasse A1:
- Krafträder mit einem Hubraum von bis zu 125 cm3, mit einer Motorleistung von bis zu 11 kW und einem Leistungsgewicht bis zu 0,1 kW/kg;
- dreirädrige Kraftfahrzeuge mit einer Leistung von bis zu 15 kW;
- das Mindestalter für die Klasse A1 wird auf 16 Jahre festgelegt;
b) Klasse A2:
- Krafträder mit einer Motorleistung von bis zu 35 kW und einem Leistungsgewicht bis zu 0,2 kW/kg, die nicht von einem Fahrzeug mit mehr als der doppelten Motorleistung abgeleitet sind;
- das Mindestalter für die Klasse A2 wird auf 18 Jahre festgelegt;
c) Klasse A:
i) Krafträder:
- das Mindestalter für die Klasse A wird auf 20 Jahre festgelegt. Für das Führen von Krafträdern dieser Klasse ist jedoch eine mindestens zweijährige Fahrpraxis auf Krafträdern mit einem Führerschein der Klasse A2 vorzuschreiben. Diese vorherige Fahrpraxis ist entbehrlich, wenn der Bewerber mindestens das 24. Lebensjahr vollendet hat;
ii) dreirädrige Kraftfahrzeuge mit einer Leistung von mehr als 15 kW:
- das Mindestalter für die Klasse für dreirädrige Kraftfahrzeuge mit einer Leistung von mehr als 15 kW wird auf 21 Jahre festgelegt.
4. Kraftwagen:
- als "Kraftwagen" gelten Kraftfahrzeuge, die üblicherweise auf der Straße zur Beförderung von Personen oder Gütern oder zum Ziehen von Fahrzeugen, die für die Personen- oder Güterbeförderung benutzt werden, dienen. Dieser Begriff schließt Oberleitungsomnibusse — d.h. nicht schienengebundene, mit einer elektrischen Leitung verbundene Fahrzeuge — ein. Land- und forstwirtschaftliche Zugmaschinen fallen nicht darunter;
- als "land- und forstwirtschaftliche Zugmaschinen" gelten alle Kraftfahrzeuge auf Rädern oder Ketten mit wenigstens zwei Achsen, deren Aufgabe im Wesentlichen in der Zugleistung besteht und die besonders zum Ziehen, Schieben, Tragen oder zur Betätigung bestimmter, in land- oder forstwirtschaftlichen Betrieben verwendeter Geräte, Maschinen oder Anhänger eingerichtet sind und deren Einsatz zur Personen- oder Güterbeförderung oder zum Ziehen von Fahrzeugen zur Personen- oder Güterbeförderung im Straßenverkehr nur einen Nebenzweck erfüllt.
a) Klasse B1:
- vierrädrige Kraftfahrzeuge im Sinne des Artikels 1 Absatz 3 Buchstabe b der Richtlinie 2000/24/EG;
- das Mindestalter für die Klasse B1 wird auf 16 Jahre festgelegt;
- die Klasse B1 ist fakultativ; in Mitgliedstaaten, die diese Führerscheinklasse nicht einführen, ist ein Führerschein der Klasse B zum Führen dieser Fahrzeuge erforderlich;
b) Klasse B:
Kraftwagen mit einer zulässigen Gesamtmasse von höchstens 3500 kg, die zur Beförderung von nicht mehr als acht Personen außer dem Fahrzeugführer ausgelegt und gebaut sind; hinter Kraftwagen dieser Klasse darf ein Anhänger mit einer zulässigen Gesamtmasse von nicht mehr als 750 kg mitgeführt werden.
Unbeschadet der Vorschriften für die Typgenehmigung der betroffenen Fahrzeuge darf hinter Kraftwagen dieser Klasse ein Anhänger mit einer zulässigen Gesamtmasse von mehr als 750 kg mitgeführt werden, sofern die zulässige Gesamtmasse dieser Fahrzeugkombination 4250 kg nicht übersteigt. Übersteigt die zulässige Gesamtmasse der Fahrzeugkombination 3500 kg, so schreiben die Mitgliedstaaten nach Maßgabe der Bestimmungen des Anhangs V vor, dass das Führen dieser Fahrzeugkombination nur zulässig ist, wenn zuvor
- eine Schulung abgeschlossen wurde oder
- eine Prüfung der Fähigkeiten und Verhaltensweisen erfolgreich abgelegt wurde.
Die Mitgliedstaaten können auch vorschreiben, dass sowohl die Schulung als auch die Prüfung der Fähigkeiten und Verhaltensweisen zu absolvieren ist.
Die Mitgliedstaaten tragen die Fahrerlaubnis für derartige Fahrzeugkombinationen mittels des entsprechenden Gemeinschaftscodes auf dem Führerschein ein.
Das Mindestalter für die Klasse B wird auf 18 Jahre festgelegt;
c) Klasse BE:
- unbeschadet der Vorschriften für die Typgenehmigung der betroffenen Fahrzeuge: Fahrzeugkombinationen, die aus einem Zugfahrzeug der Klasse B und einem Anhänger oder Sattelanhänger bestehen, sofern die zulässige Gesamtmasse des Anhängers oder Sattelanhängers 3500 kg nicht übersteigt;
- das Mindestalter für die Klasse BE wird auf 18 Jahre festgelegt;
d) Klasse C1:
nicht unter die Klassen D oder D1 fallende Kraftwagen, deren zulässige Gesamtmasse mehr als 3500 kg, jedoch nicht mehr als 7500 kg beträgt, und die zur Beförderung von nicht mehr als acht Personen außer dem Fahrzeugführer ausgelegt und gebaut sind; hinter Kraftwagen dieser Klasse darf ein Anhänger mit einer zulässigen Gesamtmasse von höchstens 750 kg mitgeführt werden;
e) Klasse C1E:
- unbeschadet der Vorschriften für die Typgenehmigung der betroffenen Fahrzeuge: Fahrzeugkombinationen, die aus einem Zugfahrzeug der Klasse C1 und einem Anhänger oder Sattelanhänger mit einer zulässigen Gesamtmasse von mehr as 750 kg bestehen, sofern die zulässige Masse der Fahrzeugkombination 12000 kg nicht übersteigt;
- unbeschadet der Vorschriften für die Typgenehmigung der betroffenen Fahrzeuge: Fahrzeugkombinationen, die aus einem Zugfahrzeug der Klasse B und einem Anhänger oder Sattelanhänger mit einer zulässigen Masse von mehr als 3500 kg bestehen, sofern die zulässige Masse der Fahrzeugkombination 12000 kg nicht übersteigt;
- unbeschadet der Vorschriften über das Führen derartiger Fahrzeuge in der Richtlinie 2003/59/EG des Europäischen Parlaments und des Rates vom 15. Juli 2003 über die Grundqualifikation und Weiterbildung der Fahrer bestimmter Kraftfahrzeuge für den Güter- oder Personenkraftverkehr [6] wird das Mindestalter für die Klassen C1 und C1E auf 18 Jahre festgelegt;
f) Klasse C:
nicht unter die Klassen D und D1 fallende Kraftwagen mit einer zulässigen Gesamtmasse von mehr als 3500 kg, die zur Beförderung von nicht mehr als acht Personen außer dem Fahrzeugführer ausgelegt und gebaut sind; hinter Kraftwagen dieser Klasse darf ein Anhänger mit einer zulässigen Gesamtmasse von höchstens 750 kg mitgeführt werden;
g) Klasse CE:
- unbeschadet der Vorschriften für die Typgenehmigung der betroffenen Fahrzeuge: Fahrzeugkombinationen, die aus einem Zugfahrzeug der Klasse C und einem Anhänger oder Sattelanhänger mit einer zulässigen Gesamtmasse von mehr als 750 kg bestehen;
- unbeschadet der Vorschriften über das Führen derartiger Fahrzeuge in der Richtlinie 2003/59/EG wird das Mindestalter für die Klassen C und CE auf 21 Jahre festgelegt;
h) Klasse D1:
Kraftwagen, die zur Beförderung von nicht mehr als 16 Personen außer dem Fahrzeugführer ausgelegt und gebaut sind und deren Länge höchstens 8 m beträgt; hinter Kraftwagen dieser Klasse darf ein Anhänger mit einer zulässigen Gesamtmasse von höchstens 750 kg mitgeführt werden;
i) Klasse D1E:
- unbeschadet der Vorschriften für die Typgenehmigung der betroffenen Fahrzeuge: Fahrzeugkombinationen, die aus einem Zugfahrzeug der Klasse D1 und einem Anhänger mit einer zulässigen Gesamtmasse von mehr als 750 kg bestehen;
- unbeschadet der Vorschriften über das Führen derartiger Fahrzeuge in der Richtlinie 2003/59/EG wird das Mindestalter für die Klassen D1 und D1E auf 21 Jahre festgelegt;
j) Klasse D:
Kraftwagen, die zur Beförderung von mehr als acht Personen außer dem Fahrzeugführer ausgelegt und gebaut sind; hinter Kraftwagen, die mit einem Führerschein der Klasse D geführt werden dürfen, darf ein Anhänger mit einer zulässigen Gesamtmasse von höchstens 750 kg mitgeführt werden;
k) Klasse DE:
- unbeschadet der Vorschriften für die Typgenehmigung der betroffenen Fahrzeuge: Fahrzeugkombinationen, die aus einem Zugfahrzeug der Klasse D und einem Anhänger mit einer zulässigen Gesamtmasse von mehr als 750 kg bestehen;
- unbeschadet der Vorschriften über das Führen derartiger Fahrzeuge in der Richtlinie 2003/59/EG wird das Mindestalter für die Klassen D und DE auf 24 Jahre festgelegt. 
--JB-Firefox (Diskussion) 16:01, 21. Dez. 2012 (CET)
thread_title:  Führerscheinreform 2013 

message: Wird der "neue" wirklich so aussehen wie momentan auf dem Bild sichtbar? Der sieht von der Schrift her irgendwie komisch aus; ich fand es auch schöner, dass die Klassen eingerahmt waren und nicht wie jetzt einfach hingeklatscht sind. (nicht signierter Beitrag von 91.51.175.177 (Diskussion) 01:07, 23. Jan. 2013 (CET)
replies: text: Egal wie Du es persönlich betrachtest: der mit der Umstellung am 19.1.2013 ausgegebene Führerschein sieht genauso aus, wie er abgebildet ist. --Detlef  ‹ Emmridet › (Diskussion) 10:46, 23. Jan. 2013 (CET)
replies: text: OK, ich dachte es handelt sich um einen Prototyp oder so. --87.152.87.193 19:13, 26. Jan. 2013 (CET)
thread_title:  Neues Führerscheindesign 

message: Meiner Quelle nach (http://www.jungesportal.de/fuehrerschein/aenderungen-im-fahrerlaubnisrecht.php) erhält man jetzt schon mit 24 Jahren die A-unbeschränkt-Fahrerlaubnis. In der Tabelle steht noch 25. (nicht signierter Beitrag von 110.66.5.142 (Diskussion) 12:25, 30. Jan. 2013 (CET)
thread_title:  A-Mindestalter 

message: Wie auf der Diskussionsseite schon von verschiedenen Seiten bemängelt, gehören hier nur EU weite Gemeinsamkeiten und nicht Spezialfälle jedes einzelnen Landes hinein. --K@rl  ("Vorsicht, Wikipedia geht über") 22:50, 29. Dez. 2012 (CET)
replies: text: Die Abschnitte 4-6 wären besser in Führerschein aufgehoben, für Abschnitt 7 gibt es Internationaler Führerschein. Damit wäre der Artikel schon entzerrt. Im Abschnitt 1 bedürfen die Klassen einer grundsätzlichen Überarbeitung, dort ist altes Recht (bis zum 18.1.2013) mit neuem Recht (ab. 19.1.2013) vermischt. --JLKiel (Diskussion) 00:37, 21. Jan. 2013 (CET)
replies: text: Aus der allg. QS herverschoben, mit der Bitte auf Mithilfe, danke --Crazy1880 17:48, 4. Feb. 2013 (CET)
replies: text: Es dürfte doch gar nicht die langen Absätze Besondere Regelungen in Deutschland etc geben, die haben nur in den nationalen Artikel als Hauptartikel zu stehen hier maximal ein paar Zeilen. So erschlägt einem der Artikel, sodass ich selbst überall nachschauen nur nicht in Wikipedia ;-) --K@rl   16:31, 10. Feb. 2013 (CET)
thread_title:  Überarbeiten 

message: Bei den Klassen C1E und D1E kann ich gemäß Artikel 6 der aktuellen Führerscheinrichtlinie (2006/126/EG) nur den Einschluss von BE erkennen, nicht aber den der anderen Klassen. Fragwürdig ist auch der Einschluss von C1E in Klasse DE. Auch dies lässt sich meiner Meinung nach nicht aus der Richtlinie ablesen.
Ich würde die Einschlüsse sinngemäß wie folgt ändern:
C1E => BE
CE => BE, C1E, je nach vorhandener Busklasse D1E und/oder DE, T
D1E => BE
DE => BE, D1E
--Gelegenheitsredakteur (Diskussion) 14:17, 22. Feb. 2013 (CET)
replies: text: Meiner Meinung nach sollten die Klassen streng entsprechend der Richtline dargestellt werden. Nationale Eigenheiten haben hier nichts verloren. L, T und alles ab Besondere Regelungen in Deutschland gehört in die Artikel Führerschein bzw. Internationaler Führerschein, sofern es nicht sowieso schon dort dargestellt wird. --JLKiel (Diskussion) 17:01, 24. Feb. 2013 (CET)
replies: text: Mein Vorschlag ist, den allgemeinen Teil mit der Tabelle streng nach EU-Recht auszulegen (Einschlussklassen ändern und Klassen L & T entfernen) und die Besonderheiten in die jeweiligen "Landeskapitel" (der Traktorführerschein für Österreich ist ja auch ausschließlich dort zu finden) mit aufzunehmen. Auf der deutschen Artikelseite halte ich es für gerechtfertigt, für die Länder mit Amtssprache Deutsch ein solches Kapitel zu erhalten. --Gelegenheitsredakteur (Diskussion) 16:54, 25. Feb. 2013 (CET)
replies: text: "Auf der deutschen Artikelseite halte ich es für gerechtfertigt, für die Länder mit Amtssprache Deutsch ein solches Kapitel zu erhalten." - klingt grundsätzlich okay, aber ich halte die "deutschen Besonderheiten" derzeit für zu überfrachtet mit Null-Promille-Grenze, Mofa-Bestimmungen usw. Da wäre weniger in meinen Augen besser. --JLKiel (Diskussion) 18:02, 27. Feb. 2013 (CET)
replies: text: Stimmt, das Kapitel ist recht lang. Die Aufnahme der nationalen Klassen L & T in das Kapitel halte ich aber für alternativlos, da sie in der EU-Tabelle definitiv nichts verloren haben. Das sollte ähnlich wie im Länderabschnitt Österreich erfolgen. Ich denke, das deutsche Kapitel ist noch recht gut strukturiert und nicht völlig unübersichtlich. Eine Verschiebung der Klassen L & T sollte daher durchgeführt werden. Gegegebenenfalls kann man dann später noch kürzen. --Gelegenheitsredakteur (Diskussion) 15:35, 28. Feb. 2013 (CET)
thread_title:  Einschlüsse bei Anhänger-Führerscheinklassen 

message: Wie aus diesem Bericht der-fuehrerschein-mit-verfallsdatum-kommt hervorgeht, gilt der neue Führerschein nur 15 Jahre und muss dann verlängert werden. Der alte (deutsche?) Führerschein galt Lebenslang. Die Angabe habe ich in dem Artikel nicht gefunden. --master-davinci 22:51, 24. Feb. 2013 (CET)
replies: text: Hier steht: „Seit dem 19. Januar 2013 werden Führerscheine zeitlich begrenzt ausgegeben und müssen nach 15 Jahren erneuert werden.“  Daraus kann man schlussfolgern, dass der Führerschein vorher lebenslang galt. --Detlef  ‹ Emmridet › (Diskussion) 23:22, 24. Feb. 2013 (CET)
replies: text: Wobei die EU-Richtlinie grundsätzlich eine zehnjährige Gültigkeitsdauer vorsieht, den Mitgliedsstaaten dann aber die Möglichkeit einräumt, diese Frist auf 15 Jahre zu verlängern. Hiervon hat Deutschland Gebrauch gemacht. Insofern ist der Passus derzeit eine Darstellung der Situation in Deutschland (wie so vieles in diesem Lemma), nicht aber des allgemeinen EU-Rechts. --JLKiel (Diskussion) 23:31, 24. Feb. 2013 (CET)
replies: text: Ich habe den entsprechenden Abschnitt im Text etwas umgeschrieben und damit hoffentlich verdeutlicht. Eine neuer Quellenlink auf die eindeutige EU-Richtlinie ist auch dabei. Mit der Umschreibung "spätestens nach 15 Jahren" ist die Angabe gemäß EU-Richtlinie ja wieder gewahrt und eher zufällig auch der Zeitraum für Deutschland. --Gelegenheitsredakteur (Diskussion) 16:41, 25. Feb. 2013 (CET)
thread_title:  Führerschein bislang auf Lebenszeit 

message: Die Zusammenfassungszeile ist zur Beschreibung für die durchgeführten Änderungen nicht groß genug. Daher die Änderungen hier im einzelnen:
*Klassen L & T in der EU-Tabelle gelöscht und Hinweis zu nationalen Klassen unter der Tabelle platziert
*Unterkapitel für Klassen L & T eingefügt
*Unterkapitel Klasse S unter die neuen Kapitel verschoben
*Kapitel "Regelungen in Österreich" in "Besondere Regelungen..." umbenannt (=> Anpassung Deutschland und Schweiz)
*eingeschlossene Führerscheinklassen gemäß obiger Diskussion in der Tabelle angepasst
*Unterkapitel über eingeschlossene FS-Klassen in Deutschland erstellt
Der Artikel ist zwar jetzt noch länger geworden, ich halte die Strukturierung aber für recht gut, so dass die Übersichtlichkeit noch gegeben ist. --Gelegenheitsredakteur (Diskussion) 11:16, 2. Mär. 2013 (CET)
thread_title:  Verschiebung von nationalen Führerscheinklassen und andere Anpassungen 

message: Bestand 1. Jan. 2009: 87.492 Fahrerlaubnisse C
Bestand 1. Jan. 2009: 6.575.882 Fahrerlaubnisse CE 
ähmm... hüssstel, selbst wenn man die erweiterten 18 t C1E - Altinhaber ehem. Kl 3 unter CE einordnet (was nicht der Fall ist - sondern hier ein individuell erweiterter C1E), frage ich mich ganz besorgt wie das angehen kann? Über 6 Millionen dürfen schwere Hänger bewegen aber nur 87000 die Zugmaschinen die dafür nötig sind und das obwohl der CE den C vorausetzt!!! Wirripedia? 
--91.46.218.188 03:37, 4. Apr. 2013 (CEST)
thread_title:  Bestand DL ??? 

message: Warum wird hier eigentlich die Schweiz mit einbezogen? Die Schweiz ist doch nicht in der EU... (nicht signierter Beitrag von 87.152.89.96 (Diskussion) 02:42, 13. Mai 2013 (CEST)
replies: text: In der Einleitung steht: „Dieser Artikel behandelt den Führerschein und die mit diesem dokumentierte Fahrerlaubnis (Deutschland), Lenkerberechtigung (Österreich) beziehungsweise Fahrberechtigung (Schweiz) im Europäischen Wirtschaftsraum (EWR), also den Mitgliedstaaten der Europäischen Union, Island, dem Fürstentum Liechtenstein und Norwegen, sowie in den Ländern, die dieses Recht ebenfalls anwenden. Zu diesen Ländern gehört die Schweiz.“ --JLKiel (Diskussion) 08:11, 13. Mai 2013 (CEST)
thread_title:  Schweiz 

message: Auf meinem Führerschein steht noch die Klasse "MSL", die fehlt mir in diesem Artikel.
Danke, Maikel (Diskussion) 13:44, 22. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Das sind bzw. waren drei nationale Klassen, nämlich M, S und L, die deshalb in diesem Artikel über die EU-Klassen nicht auftauchen. M und S werden in D seit dem 19. Januar 2013 nicht mehr erteilt. Mit diesem Datum wurde die 3. EU-FS-Richtlinie in nationales Recht umgesetzt, seitdem wird auch in D die EU-Klasse AM erteilt, die vom Umfang die bisherigen Klassen M und S einschließt. L ist auch weiterhin eine nationale Klasse. .--JLKiel·Disk 13:58, 22. Jul. 2013 (CEST)
thread_title:  MSL 

message: Momentan sind nur zwei- und dreirädrige Krafträder in der Klasse AM vermerkt. 
Laut BMVBS dürfen mit der Klasse AM aber auch vierrädrige Leichtkraftfahrzeuge gefahren werden. 
Quelle: http://www.bmvbs.de/SharedDocs/DE/Artikel/LA/fahrerlaubnisklassen-uebersicht.html
Sollte man diese nicht auch dort mit aufnehmen? 80.140.104.143 20:15, 27. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Danke für den Hinweis, ich habs eingefügt. --JLKiel·Disk 20:22, 27. Jul. 2013 (CEST)
thread_title:  Klasse AM auch für Vierrädrige Fahrzeuge 

message: Ein in Südtirol erworbener italienischer Führerschein kostet nur einen Bruchteil eines deutschen, vgl. z.B. http://www.fahrschule-altoadige.it/preise/.
Kann ein Deutscher, der seinen ersten Führerschein erwerben will und der für deutsche Preise nicht genug Geld hat, seinen Führerschein legal quasi "Im Urlaub" (also ohne Wohnsitz in Italien, ohne italienische Personalpapiere usw.) erwerben? Es geht um den ersten Erwerb, nicht um Tricksereien nach Führerscheinentzug uws. Das sollte im Artikel stehen. --79.202.201.93 11:16, 26. Okt. 2013 (CEST)
replies: text: Den Führerschein musst du an deinem Wohnsitz erwerben. --Filzstift ✏ 17:23, 28. Apr. 2015 (CEST)
thread_title:  Fahrerlaubnis /Wirksamer Erwerb des Führerscheins im EU-Ausland? 

message: Kurz umrissen: Schweizer Jugendliche fahren mit ihren Mofas in Dornbirn (AT), werden von der Polizei aufgehalten und kontrolliert. Alles in Ordnung - bis auf die fehlende Lenkberechtigung nach österreichischem Recht: Der Schweizer Mofa-Schein gilt der österreichischen Rechtsmeinung nach nicht.
Umgekehrt berechtigt der österreichische A1-Schein - hierzulande (AT) bis zu 125 cm³ - in der Schweiz nur zum Lenken bis zu 50 cm³.
Quelle: http://www.vienna.at/wie-drei-mofafahrer-eine-staatsaffaere-zwischen-oesterreich-und-der-schweiz-ausloesten/4312032
Wäre wohl wp-relevant. --193.154.238.64 17:05, 28. Apr. 2015 (CEST)
replies: text: Das wäre unter Führerschein und Lenkberechtigung (Österreich) bzw. Führerausweis und Fahrberechtigung (Schweiz) besser aufgehoben, und ist zum Teil schon implizit aufgeführt (d.h. nationale Sonderreglungen gelten natürlich nicht im Ausland). --Filzstift ✏ 17:19, 28. Apr. 2015 (CEST)
thread_title:  Staatsaffäre AT-CH wegen CH-Mofafahrer in Vbg. 

message: --217.84.103.189 12:22, 21. Mai 2015 (CEST)
replies: text: Nö. Mehrspurige Kraftfahrzeuge bis 550 kg Leermasse. Steht doch direkt daneben. --JLKiel(D) 12:24, 21. Mai 2015 (CEST)
thread_title:  Bild bei "B1" .. LKW mit 550 kg Leermasse?? 

message: Wo im Verkehrsrecht ist das vermerkt? Meines Wissens nach besagt die FeV in §6 nur:
Klasse A2:
Krafträder (auch mit Beiwagen) mit einer Motorleistung von nicht mehr als 35 kW, bei denen das Verhältnis der Leistung zum Gewicht 0,2 kW/kg nicht übersteigt.
Also nichts zur Ausgangsleistung des Motorrads vor der Drosselung. (nicht signierter Beitrag von 2003:66:8812:8B01:79E1:C09F:7A08:4054 (Diskussion | Beiträge) 23:20, 24. Jun. 2015 (CEST)
replies: text: Hier geht es um EU-Recht. Und die Definition der Klasse A2 findet sich so wie im Artikel dargestellt in der 3. EU-Führerscheinrichtlinie. Dies wurde von Deutschland bewusst nicht in nationales Recht umgesetzt, weshalb die EU-Komission Deutschland (wie auch 17 andere Staaten) im Februar 2015 aufgefordert hat,  die Richtlinie 2006/126/EG korrekt umzusetzen. . --JLKiel(D) 06:40, 25. Jun. 2015 (CEST)
thread_title:  A2 Krad mit max. 70KW 

message: Was ist eigentlich nach aktueller Rechtslage mit dem Führen z.B. eines Motorrollers mit 50 ccm der bauartbedingt 50 km/h fährt, weil er noch vor den 45 km/h Zeiten hergestellt wurde? Darf ich den mit einem B Führerschein fahren, obwohl er 50 km/h fährt?
--157.150.193.3 20:10, 20. Jul. 2015 (CEST)
replies: text: §76 Nr. 8 FeV: „… Als zweirädrige Kleinkrafträder und Fahrräder mit Hilfsmotor gelten auch … Krafträder mit einem Hubraum von nicht mehr als 50 cm³ und einer durch die Bauart bestimmten Höchstgeschwindigkeit von mehr als 45 km/h und nicht mehr als 50 km/h, wenn sie bis zum 31. Dezember 2001 erstmals in den Verkehr gekommen sind, …“ --JLKiel(D) 20:16, 20. Jul. 2015 (CEST)
thread_title:  Motorroller mit 50 ccm und 50 km/h 

message: Bekannt ist mir zur Zeit nur Polen (ab 16? - kläre ich gerade), Provinz Bozen / Südtirol (ab 16) und Schweiz (ab 18 - steht bereits im Artikel).
Welche weiteren Länder gibt es?
Wenn ich in einem dieser Länder einen Zweitwohnsitz habe und dort den B1 Führerschein mache, darf ich dann automatisch auch in allen anderen Ländern (auch solchen, in denen B1 nicht implementiert ist, z.B. Deutschland) ein entsprechendes Fahrzeug rechtmäßig bewegen? (nicht signierter Beitrag von 2A02:8070:519B:2D00:B519:2B12:3166:5E96 (Diskussion | Beiträge) 11:06, 17. Mär. 2016 (CET)
thread_title:  In welchen Ländern ist B1 implementiert? 

message: Betrifft z.B. die 4 Abschnitte Führerschein bislang auf Lebenszeit, Neues Führerscheindesign, befristete Gültigkeit / Fahrprüfung für über 50-jährige? und 2032, daher mache ich mal einen neuen auf, statt es willkürlich in einen dieser genannten Abschnitte zu setzen: Es gibt außer der sehr kurzen Einleitung keine allgemeinen Infos zum Führerschein, in den Abschnitten werden nur sehr spezielle Dinge behandelt. Darum fehlt z.B. die Info, wann welche Führerschein-Variante eingeführt wurde. Außerdem fehlen die Infos wie z.B. in 43 Millionen deutsche Führerscheine werden bald ungültig (auf lz.de), welche Führerscheine aktuell welches offizielle Ablaufdatum haben. --Zopp (Diskussion) 14:43, 13. Feb. 2019 (CET)
replies: text: Letzeres gehört aber auf Führerschein und Fahrerlaubnis (Deutschland) (dort genauer auf Führerschein_und_Fahrerlaubnis_(Deutschland)#Verpflichtender_Umtausch_alter_Führerscheine_bis_2033). In diesem Artikel wird nur das erwähnt, was aus der EU-Richtlinie hervorgeht bzw. überall angewendet wird. --Filzstift ✏️ 15:38, 13. Feb. 2019 (CET)
replies: text: Die EU-Richtlinie schreibt mW eine Gültigkeitsdauer von 10 bis 15 Jahren vor. Einige Länder haben sich für 15 entschieden, andere für 10 Jahre. Das betrifft aber nur das Dokument Führerschein. Die Fahrerlaubnis ist davon nicht betroffen, wobei einige Kategorien/Klassen eine eigene Gültigkeitsdauer haben (die dann regelmäßig verlängert werden muss). --Treysis (Diskussion) 14:03, 31. Jul. 2019 (CEST)
thread_title:  Artikel lückenhaft & allgemeiner Teil fehlt völlig 

message: * Hmmh ... Also wenn ich es richtig verstehe gibt es einen EU-Musterführerschein, also so eine Art Schnittmenge, die in der Mehrheit der Länder gültig ist. Und jedes Land hat mehr oder weniger viele Ausnahmen. Vom Grundsatz finde ich es richtig auch die Schweiz in die Betrachtung reinzunehmen. Aktuell scheint mir jedoch die Schweiz über Gebühr hier aufgezählt. Was ist mit Frankreich, Italien, Großbritannien? Die haben doch auch Ausnahmen. Meines Erachtens sollte der Artikel erstmal rüberbringen, dass trotz Vereinheitlichung eine Vielzahl von Ausnahmen gepflegt werden. Die Darstellung dieser Ausnahmen sieht hier ziemlich unsystematisch aus, zum Teil in der Tabelle, zum Teil in nachfolgenden Absätzen. Könnten man da so eine Matrixtabelle erstellen, wo jede uneinheitliche Regel genannt ist und in den Spalten die Länder angekreuzt sind etc. Ich habe leider keine Patentlösung, stimme jedoch zu, dass die aktuelle Darstellung nicht optimal ist. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 14:09, 11. Aug. 2019 (CEST)
replies: text: Es gibt eine Richtlinie, die bestimmte Mindeststandards vorschreibt, dabei aber gewissen Ausnahmen zulässt. Teil der Richtlinie sind bestimmte Fahrerlaubnisklassen, die von den Ländern umgesetzt werden müssen, manche Klassen sind freiwillig umzusetzen (bspw. B1 gibt es in D nicht), zusätzlich gibt es rein nationale Klassen, die nicht in der Richtlinie aufgeführt sind (bpsw. Klasse L in D). Die Richtlinie ist verpflichtend für alle EU-Länder, und ich meine auch die EWR-Länder, die nicht der EU angehören. Also weder die Schweiz, noch einige der Balkanländer. Diese anderen Länder orientieren sich aber freiwillig an dieser Richtlinie, machen ihre Gesetze aber völlig unabhängig nach eigenem Befinden. Da die Ausnahmen bzw. Freiheiten recht vielfältig sind (bspw. Mindestalter für verschiedene Klassen je nach Land). Alleine deshalb fände ich es sinnvoll, nicht unnötig noch mehr Ausnahmen reinzubringen, indem man über die Gegenheiten in Ländern informiert, die gar nicht Teil der Richtlinie sind. Ich würde gerne den Schweiz-Bezug wieder entfernen, sodass lediglich die Vorschriften der EU-Richtlinie abgehandelt werden. Von dem bereinigten Standpunkt aus kann dann gerne versucht werden, die anderen Ausnahmen einzuarbeiten. Allerdings bin ich mir unsicher, ab wann ich das "darf", um keinen Edit-War auszulösen. --Treysis (Diskussion) 19:13, 11. Aug. 2019 (CEST)
replies: text:  Für diesen speziellen Fall steh ich auf Deiner Seite. Die Ausnahmen können unter Führerausweis und Fahrberechtigung (Schweiz) aufgelistet werden und entsprechend für die anderen Länder auch. Was dem Artikel gut täte wäre zu Beginn ein Absatz Allgemeines. Ohne Details zu irgendwelchen Klassen sollten da manche Fragen beantwortet werden:
* Darf ich mit einem aktuellen deutschen EU-Führerschein auch in allen genannten Ländern fahren?
* Darf ich alles was ich in Deutschland darf auch in den anderen Ländern? (Nein, begleitetes Fahren darf der Deutsche meines Wissens nur in AT)
* Kann man Führerscheine umschreiben lassen?
* Kann es sein, dass ein Franzose etwas in Deustchland darf, was ein Deustcher nicht darf, besipielsweise mit B ein Motorrad A1 zu fahren?
Es würde mich aber auch nicht wundern, wenn diese Fragen erst noch in Präzedenzfällen vor Gericht geklärt werden müssen. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 08:33, 12. Aug. 2019 (CEST)
thread_title:  [[WP:Dritte Meinung]] 

message: Hallo Benutzer:Norschweden,
ich meine der Abschnitt Krafträder Klasse A1 mit dem Auto-Führerschein Klasse B passt besser nach Schlüsselzahlen, daher habe ich den Abschnitt hier entfernt und dort eingefügt und stark überarbeitet.
Den Abschnitt doppelt zu haben ist jedenfalls Quatsch.
Wie siehst du das?
--Alex42 (Diskussion) 11:36, 21. Sep. 2020 (CEST)
replies: text: ich find ihn hier eigentlich etwas besser, aber in schlüsselzahlen ist er auch gut aufgehoben, aber es gibt viele verlinkungen auf den abschnitt (in diesem artikel) die müssten dan angepasst werden. Norschweden (Diskussion) 15:30, 21. Sep. 2020 (CEST)
replies: text: Ne, nach Schlüsselzahlen passt der Abschnitt gar nicht. Nur einige Länder nutzen für diese Sondererlaubnis Schlüsselzahlen. In den meisten Ländern, die diese Regelung umsetzen, muss man gar nichts eintragen oder nur die Übungsstunden nachweisen. Sollte daher schon hier bleiben. --Treysis (Diskussion) 19:52, 27. Okt. 2020 (CET)
thread_title:  Überschneidung Artikel [[Führerschein (EU-Recht)]] und [[Schlüsselzahlen]] 

message: Kann jemand, der sich auskennt, einen Interwikilink nach :en:European_driving_licence einbauen? Danke! --80.187.71.221 19:09, 2. Nov. 2023 (CET)
replies: text: Schon passiert. -- Dr. Schorsch*? 12:52, 4. Mär. 2024 (CET)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Dr. Schorsch*? 12:52, 4. Mär. 2024 (CET)
thread_title:  Interwiki-Links 

message: Der Abschnitt Überblick der Führerscheine der verschiedenen Mitgliedstaaten ist unvollständig in Bezug darauf, dass er den Anschein erweckt, dort wären alle Mitgliedstaaten aufgeführt. Es sind aber weniger als die Hälfte der Staaten (12 von 27) enthalten, ohne dass es dazu eine Info gibt (z.B. ein Zusatz "Auswahl"). --Zopp (Diskussion) 16:39, 1. Feb. 2024 (CET)
replies: text: Hab das abgeändert und dazugeschrieben. --Yuseifudo500 (Diskussion) 14:28, 4. Apr. 2024 (CEST)
replies: text: Danke! --Dr. Schorsch*? 17:21, 4. Apr. 2024 (CEST)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Dr. Schorsch*? 17:21, 4. Apr. 2024 (CEST)
thread_title:  Führerschein-Tabelle ohne Info dazu, dass sie deutlich unvollständig ist