Diskussion:Mary Phinney von Olnhausen

message: Ein interessanter Artikel. Aber das Eiserne Kreuz wurde nur an Kombattanten verliehen, d.h. aktiv an Kampfhandlungen beteiligte Soldaten und Nichtsoldaten. Für Frauen hatte Wilhelm I. 1871 das Verdienstkreuz für Frauen und Jungfrauen gestiftet, das dem EK durchaus ähnelt. Und laut dieser Liste der Beliehenen zum Verdienstkreuz für Frauen und Jungfrauen (PDF-Datei; 861 kB) zählt Mary Phinney von Olnhausen zu den Trägerinnen dieses Verdienstkreuzes, so dass ich sehr stark bezweifle, ob sie zusätzlich noch das EK bekommen hat. Gruß, --Wdd. (Diskussion) 15:11, 21. Okt. 2020 (CEST)
replies: text: Superhilfreicher Hinweis! Hast Du's schon geändert? Ich checke gleich mal. Wie gesagt, die Tagebuchedition war nicht aus erster Hand erfolgt und ich vermute schwer, dass den Amerikaner:innen die Unterscheidung da nicht so ganz klar geläufig ist. Der Ursprungsartikel entstand ja im Englischen. Ich denke, ich werde die Erkenntnisse, die hier noch auftauchen, dann auch in die englische Fassung rückübertragen, damit genau solche Fehler sich nicht noch weiter verbreiten. --Grizma (Diskussion) 18:43, 21. Okt. 2020 (CEST)
replies: text:  Nein, ich hatte nichts angepasst, da du ja offensichtlich ein Auge auf deinen neuen Artikel hast, hatte ich bewusst darauf verzichtet, zumal ich ja nicht ausschließen konnte, dass es eventuell doch ein "richtiges" EK war (bei vielen Orden gab es m.W. auch Sonderfälle abweichend von den üblichen Statuten, und es hätte ja sein können, dass Du hier einen solchen Fall entdeckt hattest). Daher erst mal bewusst und nur als Frage formuliert. Kleine Anregung nur noch für die jetzt von Dir gewählte Formulierung: Ich würde den Text wieder wie zuvor formulieren und lediglich anstelle des EK das Verdienstkreuz setzen. Die von Dir jetzt auch erwähnten Details zur Verleihungspraxis sind natürlich nicht falsch, aber für den Artikel zu Phinney von Olshausen eher nachrangig und eigentlich in den beiden Ordensartikeln ausreichend dargestellt. Gruß, --Wdd. (Diskussion) 11:55, 22. Okt. 2020 (CEST)

text: Du hast ja diesen tollen Reprint der Verleihungslisten aus dem Hut gezaubert, in dem ja ganz eindeutig ihr Name zu finden ist. Das ist also ein Interpretations- und Übertragungsfehler schon in der posthumen Herausgabe der Tagebücher. Ich hab jetzt den Tagebuchtext nochmal durchsucht, da steht in der zitierten Verleihungsurkunde auch ganz klar der Orden für die Frauen und Jungfrauen, wird jedoch als „Iron Cross“ kontextualisiert. Hier die referenzierte Stelle. Soll ich das lieber in einem Sätzchen in die Fußnote schreiben? Es ist, glaube ich, nicht unwichtig, die Differenzierung aufzugreifen, weil viele Internetquellen ungefragt einfach das Iron Cross übernommen haben. Whaddayathink? --Grizma (Diskussion) 13:53, 22. Okt. 2020 (CEST)
replies: text: Bevor jemand unreflektiert ändert ("falsch!!111 da und dort steht doch, dass sie das EK bekam!!!11"), wäre es sicher sinnvoll, das in der Fußnote zu vermerken, wie von Dir vorgeschlagen. Gute Idee! Gruß, --Wdd. (Diskussion) 14:40, 22. Okt. 2020 (CEST)
thread_title:  Eisernes Kreuz? 

message: In der Einleitung und als Kategorie wird sie als Abolitionistin bezeichnet, das Thema im Artikel aber mit keinem Wort erwähnt. Da müsste schon ein bisschen mehr im Artikel dazu stehen --GMH (Diskussion) 18:54, 21. Okt. 2020 (CEST)
replies: text: Siehe Militärdienst. Kannst das gerne ausarbeiten, steht ja im Tagebuch. Hab jetzt mal eine kurze Passage dazu eingefügt, aber ich habe zu Phinney keine tiefere Quellenforschung betrieben, mehr als die im Netz findbaren Infos kann ich dazu nicht beitragen. --Grizma (Diskussion) 19:22, 21. Okt. 2020 (CEST)
thread_title:  Abolitionistin 

message: Der englische Begriff ist mitnichten 1:1 gleichbedeutend mit dem deutschen Begriff der „Ignoranz“ zu verwenden. Vielmehr entspricht das englische „Ignorance“ eher Übertragungen wie Unwissenheit, Dummheit, Beschränktheit, Planlosigkeit. Ich arbeite beruflich viel mit der englischen Sprache, diesen Übersetzungsfehlern bin ich schon häufiger begegnet. Siehe Leo, Pons, Linguee. Bitte immer die Formulierungen unter der direkten Vokabelübertragung mitlesen. Phinney spricht hier ganz sicher nicht nur über Ignoranz, sondern hat im Kontext eine klare wertende Haltung gegenüber den Soldaten der Gegenseite. --Grizma (Diskussion) 13:44, 22. Okt. 2020 (CEST)
thread_title:  Ignoranz vs. Dummheit