Diskussion:Mehrgleisigkeit/Archiv/1

message: Hallo,
zur Illustrierung des Abschnitts Mehrgleisigkeit#Strecken_mit_mehr_als_vier_Gleisen hätte ich da nun etwas anzubieten, bitte schaut mal hier! Dabei geht es natürlich um die linke Seite, auf der rechten Seite habe ich meiner Kreativität mal freien Lauf gelassen, wie man im Zuge eines möglichen durchgehend sechsgleisigen Ausbaus im Rahmen des projezierten „MetroExpress-Netzes“ einen reinen Richtungsbetrieb realisieren kann, ohne allzuviel neu- oder umbauen zu müssen. Gruß Axpde 23:17, 20. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Ich denke zur Illustrierung wäre ein (bessers) Foto eher geeignet. Außerdem finde ich deine Entwürfe zwar recht gut, aber ich bin dennoch gegen einen Einsatz in dieser Form in einem Artikel. Anders als bei Wikipedia:Formatvorlage Bahnstrecke handelt es sich dabei nicht um Streckentabellen sondern um Gleispläne. Durch die große Ähnlichkeit mit Streckentabellen sehe ich ein recht großes Risiko, dass sich andere daran ein Beispiel nehmen und auch Bahnstrecken so darstellen wollen.--$TR8.$H00Tα {talk|rate} 12:49, 21. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  Beispiel 

message: Gleich in der Einleitung ist von einem "Regelwerk" die Rede. Welchem?--Köhl1 00:45, 14. Jul. 2007 (CEST)
replies: text: Regelwerk erst mal wieder gelöscht: dieser Satz war nicht von mir (Verfasser der 1. Version des Artikels), selbiges ist mir auch nicht bekannt. Allfällige Wiederherstellung daher bitte nur mit GENAUER Quellenangabe! Humpyard 01:13, 14. Jul. 2007 (CEST)
replies: text: Ich habe das damals eingefügt, daran kann dazu aber auch nicht mehr viel sagen, is ja schon ne weile her… Ich meine aber, diese Formulierung aus einem anderen Wikipedia-Artikel übernommen zu haben.--$TR8.$H00Tα {talk•rate} 16:14, 22. Jul. 2007 (CEST)
thread_title:  Regelwerk? 

message: Stoße nur ich mich an dem Ausdruck? Ich welcher Gegend wird dieses Wort im technischen Bereich genutzt? Ich kenne es nur von den Medien, weil die oft außer der Autobahn und deren Spuren nichts kennen. Wenn es wirklich nur umgangssprachlich genutzt wird, würde ich es ein Mal erwähnen und dann aufgrund der korrekten technischen Sprache unterlassen. Das erste Bild stammt aus Österreich und dort heißt es definitiv zweigleisig und daran hätte ich mich orientiert. Um keinen Umbenennungskrieg auszulösen, habe ich mich mal zurückgehalten und hier gepostet. Ich hoffe wir kommen da auf einen gemeinsamen Nenner. --5@n! 10:04, 10. Okt. 2011 (CEST)
replies: text: Hallo 5@n! Zum Teil ist es vielleicht damit zu erklären, dass dieser Begriff häufig im Schweizerischen dort zu finden ist, wo man in D zweigleisig verwenden würde (z. B. konnte man in Schweizerischen Veröffentlichungen über den durchgehenden Ausbau der Lötschberg-Bergstrecke auf 2 Gleise lesen vom „Doppelspurausbau“). (Es passt zwar nicht direkt in diesen Zusammenhang, aber Fachleute sprechen bei Straßen immer von Fahrstreifen, wenn unter Laien von Fahrspuren die Rede ist.) Beste Grüße -- JFH-52 12:59, 10. Okt. 2011 (CEST)
thread_title:  Begriff: "-spurig" 

message: Schon seit längerer Zeit habe ich mich gefragt, warum der zweiseitige Rangierbahnhof Rybnoje bei Rjazan' eigentlich für Linksbetrieb ausgelegt ist. Kürzlich habe ich auf Wikimapia bzw. Google Maps ein entsprechendes Überwerfungsbauwerk hinter dem Bahnhof Turlatovo bei Rjazan' entdeckt und bin der Sache dann mal mangels Russischkenntnissen mit einiger Mühe nachgegangen. Ergebnis: Danach wurde die Strecke um 1869/70 infolge englischen Einflusses auf Doppelspur mit Linksbetrieb ausgebaut, obwohl man in Russland auf Doppelspur eigentlich rechts fährt. Um 1912 wurden Überlegungen zur Umstellung auf Rechtsbetrieb wegen der zu hohen Kosten wieder verworfen und dabei ist es dann bis heute geblieben (unten auf  laut Google-Übersetzung). Andere Doppelspurstrecken mit Linksbetrieb habe ich bis dato in ganz Russland oder sonstigen Nachfolgestaaten der ehemaligen UdSSR nirgends gefunden und die anderen mir bekannten zweiseitigen Rangierbahnhöfe sind dort alle für Rechtsbetrieb ausgelegt. Ich hätte daher zwecks Vervollkommnung meiner neusten Änderung noch zwei Bitten:
* Wer kann bitte die Karte berichtigen? (Ich habe keine Ahnung, wie man das macht).
* Kennt jemand noch andere Strecken mit Linksbetrieb im Bereich der ehemaligen Sowjetunion? Wenn ja, bitte ich freundlichst um Ergänzung möglichst mit Quellenangabe. 
Danke vielmals im Voraus! Humpyard 17:48, 16. Feb. 2012 (CET)
thread_title:  Eine(?) Strecke mit Linksbetrieb in Russland 

message: Wegen "Es herrschte während der Donaumonarchie bezüglich der Fahrordnung ein ziemliches Durcheinander als Folge des Baues durch verschiedene Gesellschaften, die jeweils ihre eigene Fahrordnung hatten." und zu wenig Überblick, habe ich keine Ahnung, wie man das am besten einbaut.
* 2010-11-16 ÖBB planen Wechsel auf Rechtsverkehr: Einen ÖBB-Vorstandsbeschluss gibt es dafür noch nicht. [...] In der ersten Zeit der Südbahn in den 1840er-Jahren wurde mehrmals die Richtung gewechselt, ausschlaggebend für den Linksverkehr wurde dann der Wien-Gloggnitzer-Bahnhof in Wien, der spätere Südbahnhof (Heizhausplatz)
* 2012-08-05 ÖBB stellen auf Rechtsverkehr um: Anfangs Linksverkehr wegen Engländer. Problem: Signalsicht da Lokführer rechts, Heizer links, Signale links. [früher Kessel nierdriger, weniger ein Problem] Umstellung Rechtsverkehr beginnend ab 1909. Jetzt mit Ausnahme Ostregion alles Rechtsverkehr. Jetzt Umstellung von 8 Bahnstrecken wegen neuem Hauptbahnhof um Trassenkonflikte im Bereich Wien-Meidling bis Wien-Hauptbahnhof vermeiden. Hier: West- und Ostbahn (rechts) und Nord- und Südbahn (derzeit links) gemeinsam. Hauptumstellung: 6. August 2012. Einige wenige Strecken kontinuierlich danach.
* 2012-08-03 ÖBB stellen im Osten auf Rechtsverkehr um: Letzte Umstellung: 1991 Wien Westbahnhof-Amstetten [Im Artikel steht 1993. Gleiswechselbetrieb war schon einige Zeit vorher möglich, Ende der 1970er/Anfang der 1980er.] Wenn nicht umgestellt wird verliert der HbHf 30% seiner Kapazität. 2012 Umstellung auf:
** Nordbahn von Wien Floridsdorf bis Bernhardsthal
** S7 (Flughafenschnellbahn) von Wien Rennweg bis Flughafen Wien Schwechat
** Pottendorfer Linie vom Wampersdorf bis Wr. Neustadt Civitas Nova
** Südbahn von Hauptbahnhof Wien bis Payerbach Reichenau
** Verbindungsbahn von Wien Hütteldorf bis Wien Meidling
** S-Bahn-Stammstrecke von Wien Meidling bis Wien Floridsdorf
** Nordwestbahn von Wien Floridsdorf bis Stockerau
** Laaer Ostbahn von Wien Süßenbrunn bis Wolkersdorf
* Links bleiben: 
** Wien Hauptbahnhof - Stadlau - Süßenbrunn (Umstellung auf Rechtsverkehr ist für 2015 geplant)
** Franz-Josefs-Bahn (eine Umstellung ist zum derzeitigen Stand laut ÖBB noch ungewiss) 
** Südbahn ab Payerbach-Reichenau über Bruck an der Mur und Graz nach Maribor. In Payerbach-Reichenau müssen die Züge der Südbahn also weiterhin das Gleis wechseln.
* Das Post von WA1971 ist noch interessant:  Außergewöhnlich dabei: anlässlich des zweigleisigen Ausbaus Wien Nordwestbahnhof - Stockerau für Rechtsfahren eingerichtet worden war: 1984 wurde auf Linksfahren umgestellt.
--Franz (Fg68at) 01:12, 6. Aug. 2012 (CEST)
thread_title:  Umstellung - Österreich 

message: Da in allen drei orange eingefärbten Ländern (A/E/F) regional klar unterschieden werden kann, wo links und wo rechts gefahren wird, ist die Orangefärbung eigentlich völlig witzlos. Es wäre viel interessanter, gleich auch farblich zu sehen, in welchen Regionen links und in welchen rechts gefahren wird, gerade auch im Zusammenhang mit den Nachbarländern. Gerade bei Frankreich, wo im Elsaß gleich wie im angerenzenden Deutschland gefahren wird, wie auch in den anderen Regionen, wo gleich wie im anderen angrenzenen Ausland (I/CH/B) gefahren wird. Da sollten die Regionen gleich in der jeweils richtigen Farbe eingefärbt sein. Was ist das für ein Kartenformat? Was ist die Grundlage dazu, um das entsprechend anpassen zu können? Das müßte ein SVG sein, das hier aber nur als PNG gespeichert ist. Wäre etwas witzlos, das PNG nachzubearbeiten (Ländergrenzen). --ProloSozz (Diskussion) 01:18, 25. Sep. 2012 (CEST)
thread_title:  Orange Länder auf der Karte 

message: Es steht: Heute wird noch auf der Südbahn einschließlich der Semmeringbahn (Wien – Werndorf), der Nordbahn (Wien – Hohenau – Břeclav/Tschechien), der Strecke Absdorf-Hippersdorf – Tulln – Wien sowie den meisten Strecken im Wiener Stadtgebiet links gefahren; ansonsten dagegen rechts, einschließlich der beiden früher links befahrenen Strecken Westbahn (Wien – Amstetten) und Brennerbahn (Wörgl – Innsbruck – Brenner – Italien). Allerdings sind die mehrgleisigen Strecken in Österreich signaltechnisch praktisch vollständig für Gleiswechselbetrieb ausgerüstet. Am 6. August 2012 wurden große Teile des Streckennetzes im Osten auf Rechtsbetrieb umgestellt, Linksverkehr besteht seitdem nurmehr auf der Südbahn zwischen Payerbach-Reichenau und Werndorf, auf der Franz-Josefs-Bahn zwischen Wien Franz-Josefs-Bahnhof und Absdorf-Hippersdorf und auf der Laaer Ostbahn zwischen Wien Südbahnhof und Wien Süßenbrunn.
das ist aber mißverständlich, als ob das heute schon früher war als der 6. August 2012, kann jemand den Text hier auf gleich bringen. danke K@rl  ("Vorsicht, Wikipedia geht über") 10:58, 29. Dez. 2012 (CET)
thread_title:  Regelverkehr in Ö 

message: Zunächst einmal bitte ich um Quellenangabe betreffend Umstellung der ehem. österreichischen Nordbahn auf Rechtsbetrieb laut letzter Änderung. Wenn das dann zutreffen  sollte, müßte Tschechien darüber hinaus m. E. jetzt den Ländern mit Rechtsbetrieb zugeordnet und die zugehörige Karte entsprechend geändert werden. Aufgrund meines speziellen Interessengebietes Rangierbahnhöfe fällt mir aber dann auf, dass dies den Eisenbahnbetrieb im Rangierbahnhofteil des Bahnhofes Ostrava hlavní nádraží (Přednádraží [Vorbahnhof], levé [linker] a pravé [rechter] nádraží [Bahnhof]) deutlich erschweren würde! Hierbei handelt es sich nämlich um einen zweiseitigen Rangierbahnhof mit der seltenen Besonderheit, dass beide Ablaufanlagen trotz entgegengesetztem Zugsverkehr in der gleichen Richtung (Bohumín) betrieben werden (siehe hier und hier). Der linke Bahnhof besitzt daher an seiner Ostseite zwei Umfahrgleise (459 und 461), die es ermöglichen, fertige Züge dann z. B. ohne gegenseitige Behinderung an der Westseite des Rangiersystems ausfahren zu lassen. Ferner fällt am ablaufbergseitigen Kopf der Einfahrgruppe hierfür im Gegensatz zur Gegenrichtung eine doppelte Weichenstraße auf. Die Gleisentwicklung im Bereich des rechtsseitigen Ablaufberges ermöglicht dies dagegen nicht, weil sich die entsprechenden Fahrstraßen dort immer kreuzen; und außerdem kann aus der rechtsseitigen Richtungsgruppe nur aus Gleis 224 direkt Richtung Přerov ausgefahren werden, während dies linksseitig aus allen Gleisen der beiden äußeren Gleisbündel der Richtungsgruppe möglich ist. Demnach müßten dann also jetzt alle Güterzüge Richtung Přerov nach Zugbildung über ein Ausziehgleis Seite Personenbahnhof in eines der Gleise 206 bis 222 umgesetzt werden. Ich bin noch im November dieses Jahres in Ostrava gewesen und konnte dort im Rangierbahnhof keinerlei Umbauarbeiten im Zusammenhange mit der eventuellen Umstellung der Fahrordnung erkennen. Wer weiß darüber Bescheid: steht dies noch bevor, wurde damit begonnen – oder ist womöglich ein Rangiersystem stillgelegt worden? Wenn ja, bitte ich auch um Quellenangabe! (Den ebenfalls zweiseitig gewesenen Rangierbahnhof in Přerov betrifft dies übrigens nicht mehr, da dessen linke Seite schon vor Jahren stillgelegt wurde). Humpyard (Diskussion) 13:46, 30. Dez. 2012 (CET)
replies: text: Die Umstellung als solche ist inzwischen durch verschiedene tschechische Literatur und auch entsprechende Kurzmeldungen in Eisenbahnzeitschriften aus anderen Ländern hinreichend belegt. Leider sind mir aber die (geänderten?) Verhältnisse bezüglich des Rangierbahnhofes Ostrava hl. n. insbesondere hinsichtlich seiner beiden Ablaufanlagen und deren Zuordnung zu den Richtungen bzw. fraglicher Stillegung eines Systems bis heute nicht bekannt. Wer kann hier bitte möglichst mit Quellenangabe weiterhelfen? Humpyard (Diskussion) 15:55, 19. Jul. 2014 (CEST)
thread_title:  Regelfahrordnung in Tschechien, insbesondere in Ostrava 

message: Wird noch als gegenwärtig erwähnt, ist jedoch mittlerweile durch Hauptbahnhof ersetzt. --Helium4 (Diskussion) 11:53, 8. Nov. 2015 (CET)
thread_title:  ex: Wien Südbahnhof 

message: Dagegen werden in vielen anderen Ländern einschließlich verschiedener Entwicklungsländer wie Marokko, Iran oder Indien auch heute noch eingleisige Strecken zweigleisig ausgebaut; dasselbe betrifft in Nordwest- und Mitteleuropa im Gegensatz zu dessen meisten anderen Ländern auch Österreich und die Schweiz.
Auch beim zweiten Lesen hab ich den Gehalt des Satzes nicht erfasst. Schade. --Helium4 (Diskussion) 19:48, 2. Jul. 2016 (CEST)
replies: text: Ich verstehe den Satz so, dass in den meisten Ländern Europas keine eingleisige Strecken zu zweigleisigen umgebaut würden, in Österreich und in der Schweiz jedoch schon. Da gibt's wahrscheinlich genug Beispiele, dass das nicht so zutreffend ist. Zumindest aber fehlt dem Satz ein Einzelnachweis und die ganzen Kriegs-Besetzungs-Geschichten passen im Abschnitt "Ausbau und Rückbau heute" auch nicht so richtig. --nenntmichruhigip (Diskussion) 20:27, 2. Jul. 2016 (CEST)
thread_title:  Einfacher ?