Diskussion:Lateran

message: Ich habe die beiden Artikel Lateranbasilika und Lateran vereinigt, da sie sich (zwangsläufig) völlig überschnitten haben. Der ganze Komplex ist historisch und praktisch eine Einheit und kann schwerlich getrennt werden, es sei denn, einzelne Abschnitte würden überdurchschnittlich erweitert. Ich habe erheblich aus mir vorliegenden Quellen ergänzt und werde noch weiter dranbleiben. Für die Bezeichnung Lateran sprach für mich die Tatsache, daß die meisten Links hierher führen. Oft steht im Artikel z.B. Papst XY ist im Lateran begraben... Es ist mit Lateran also nicht nur das Gelände, sondern auch die Kirche gemeint. --robby 23:07, 12. Sep 2004 (CEST)
replies: text: Hab mir vorgenommen, in den nächsten Monaten noch substantielles zum Thema zu lesen. Dann komme ich sicher nochmals auf den Artikel zurück. Grüße von --robby 23:17, 11. Feb 2005 (CET)
replies: text:  Find' ich toll! Hast du zufällig noch ein paar Bilder zu diesem Triclinium? Deutlichere Details wären sicherlich schöner - ich habe leider nur ein etwas undeutliches Foto. Liebe Grüße Diana 23:30, 11. Feb 2005 (CET)
thread_title: Artuikel zusammenführen

message: Was heißt das, auf jeder Stufe einen vollständigen Rosenkranz beten? Heißt das: wirklich alle drei (oder, mit trostreichem und lichtreichem, vier oder fünf) Rosenkränze (ein vollständiger Rosenkranz, 15-25 Gesätze) pro Stufe? Dann wären doch aber im Bild kaum so viele Leute auf der Treppe, weil man dann zum Besteigen mindestens gute 28 Stunden bräuchte! Oder ist es ein Rosenkranz (fünf Gesätze) pro Stufe(das wäre immer noch ziemlich lang)? Oder ein Gesätz? --84.154.59.213 12:49, 24. Apr 2005 (CEST)
replies: text: Hab den wirren Text bereits rausgenommen. --robby 23:00, 5. Mai 2005 (CEST)
replies: text: Danke für den Hinweis auf den "wirren Text". Nicht alles, was du rausgeworfen hast, ist tatsächlich so "wirr", wie du es offensichtlich gerne hättest. So würdest du, wenn du dich vor Ort umschauen würdest, tatsächlich eine Hinweisetafel für einen Ablass finden. Leider habe ich mir nicht gemerkt, welche Art des Rosenkranzgebetes erforderlich ist, um einen solchen auch heute noch zu erhalten. Diana 23:42, 5. Mai 2005 (CEST)
replies: text: Wenn die Frage nach der Art der Rosenkranzes so existenziell wichtig ist, dann werd ich mal den Priester meines Vertrauens fragen... ich glaube, der Gute weiß alles *g* --Moguntiner 18:33, 6. Mai 2005 (CEST)

text: Hallo Mategna, danke für deine Mitarbeit. Bei Diskussionen wie dieser hier kannst du deine Unterschrift mit 4 Tilden ~~~~ (Alt Gr-Taste und +) erzeugen. Das sieht dann so aus: Moguntiner 16:11, 17. Mai 2005 (CEST)
thread_title: Rosenkranz

message: * Pro: Umfangreich, anschaulich, gut bebildert, allerdings zu kurze Literatur- und Linkliste. --Steffen 15:10, 16. Mai 2005 (CEST)
thread_title:  lesenswerte-Diskussion 

message: Beginn der Kandidatur:  11. Dezember
Ebenfallsein schön und umfassend gewordener Artikel, der seit seiner Wahl zu den Lesenswerten, noch weiter verbessert wurde.
*  --Steffen85 10:56, 11. Dez 2005 (CET)
replies: text: Übersichtsartikel entspricht wohl nicht wirklich den Kriterien. Die Übersicht sollte ein exzellenter Artikel im Artikelkopf stehen haben. Für einen exzellenten Artikel muss es schon etwas genauer sein und zudem muss die Gewichtung stimmen. Wenn man 30 Zeilen zu einer zugehörigen Kapelle schreibt, kann man es nicht bei 10 Zeilen für die ganze restliche Basilika belassen. Eine größere Übersicht über das jeweilige Thema bietet hier jeder 3 Artikel, das alleine ist wohl nichts besonderes.--Moguntiner 02:13, 19. Dez 2005 (CET)
thread_title:  Exzellenz-Kandidatur 11.-31.12.2005 

message: Hat irgendwer mal eine Übersichtskarte über das Laterangebiet gefunden? Wo liegt es in Rom, welche Gebäude gehören dazu? Ich konnte nichts derartiges finden.
Gruß, Turbo --62.40.10.104 12:08, 18. Apr 2006 (CEST)
thread_title:  Karte der Gebiete 

message: Der Artikel bedarf dringend der Überarbeitung. Als Leser dieses Artikels gewinnt man den Eindruck, Sitz der Päpste sei bis heute ein Gebiet innerhalb Roms, nämlich der Lateran. Vom Vatikan erfährt man nichts. Der Vatikan wird in dem gesamten Artikel nicht ein einziges Mal erwähnt, geschweige denn, daß das Verhältnis zwischen Lateran und Vatikan erläutert würde. Das ist ein absolutes Armutszeugnis (netter kann ich es nicht sagen). --Jochim Schiller 15:57, 2. Mär. 2007 (CET)
thread_title:  Abgrenzung zum Vatikan 

message: Hier ist ein dicker Fehler passiert. Die Abbildungen des Kreuzganges sind nicht im Lateran. Die Bilder gehören zu St. Paul vor den Mauern. Daran zu erkennen, dass die Säulen alle verschieden sind, dies ist nämlich die Besonderheit an dem Kreuzgang von St. Paul. Zum Vergleich kann man auch auf die Seite von St. Paul gehen dort ist ebenfalls ein Bild des Kreuzganges zu sehen.
Grüße  Evo
:Dass St. Paul vor den Mauern als einziger Kreuzgang unterschiedliche Säulen hat ist nicht korrekt. Die Ähnlichkeit kommt daher, dass beide im Kosmaten-Stil (und ich glaube sogar vom selben Baumeister, Nicola Vassaletto) errichtet wurden. -- Gugganij 02:54, 7. Jan. 2008 (CET)
thread_title:  Kreuzgang 

message: Werden Päpste "gekrönt" wie unter "Neuzeit" behauptet? Doch wohl eher nicht, oder?
:Der letzte gekrönte Papst war Paul VI. --robby 13:24, 4. Mär. 2008 (CET)
thread_title:  Krönung 

message: Es gab hier ein hin-und-her zwischen zwei Kategorien, was sich darauf bezog, ob der Lateran nun zur Vatikanstadt gehört. 
Die Sache liegt in der Tat so, daß das Innere der Lateranbasilka Staatsgebiet des "Staates der Vatikanstadt" ist (eben so wie das innere von Maria Maggiore und Paul vor den Mauern und Castel Gandolfo) - das äußere ist jedoch Gebiet der Republik Italien. Was aber definitiv nicht stimmt ist, den Lateran als Teil der Vatikanstadt zu bezeichnen. 
Dieser Begriff bezeichnet nur den Komplex um den Vatikan herum, der den namesgebenden Hauptteil des Staates der Vatikanstadt bildet.
Insofern wäre "Weltkulturerbe des Vatikanstaates" korrekt, "Weltkulturerbe der Vatikanstadt" ist es jedoch nicht. Str1977 08:55, 5. Feb. 2009 (CET)
replies: text: Dem stimme ich zu, mit der Ausnahme dass es keinen Vatikanstaat gibt. Der heißt offiziell Staat der Vatikanstadt. Unabhängig davon würde ich Lateran und Co. als Weltkulturerbe des Vatikan einordnen, den für die Unterhaltung und Erhaltung des Weltkulturerbes ist der Vatikan und nicht die Republik Italien verantwortlich. Aber es gibt bestimmt ein paar Staatsrechtler, die dafür eine Lösung wissen. -- Pippo-b 11:36, 5. Feb. 2009 (CET)
replies: text: Weshalb ich mich auch bemüht habe immer diese Bezeichnung zu verweden, auch wenn es umständlich ist. Str1977 10:31, 9. Feb. 2009 (CET)

text: Tja, das mit der Zugehörigkeit ist eine schwierige Frage, auch in der Alltagspolitik. Wenn es um die Instandhaltung der Abwasserleitungen geht, gehört der Lateran zur Stadt Rom, wenn eine Schwulendemo auf dem Lateransplatz abgehalten werden soll, gehört er zum Vatikan. Ich weiß nicht wer die Putzfrauen bezahlt, aber letzendlich geht es bei Kategorien vordringlich darum, dass der Nutzer von Wikipedia den Artikel findet, den er sucht. Da würde doch nichts dagegen sprechen Lateran & Co einfach in beide Kategorien einzutragen. --Pippo-b 12:17, 5. Feb. 2009 (CET)

text: Irgendwelche Wurschtelitis ist in einer Enzyklopädie unangemessen. Wenn der Lateran nicht zum Staat der Vatikanstadt gehört, gehört es eben nicht. Punkt. Es geht um staatsrechtliche Zugehörigkeit, nicht um Besitzverhältnisse oder Details der Nutzung. Wenn ich mir einen Palast in Italien kaufe, kann ich dort auch die Abhaltung von Demos auf meinem Palastvorplatz verbieten, deshalb gehört mein Palast aber noch lange nicht zu Århus oder wäre gar Weltkulturerbe in Dänemark. --Århus 12:40, 5. Feb. 2009 (CET)
replies: text: Ja, das ist leider so hier in der deutschen WP. Hochfliegende Prinzipien und wenig praktische Substanz. Str1977 10:31, 9. Feb. 2009 (CET)

text: Gehört nicht zum Staat der Vatikanstadt (das ist so), sondern ist als Gebiet der Republik Italien Eigentum des Heiligen Stuhls mit Botschaftsstatus ("Exterritorialität"). Soweit eindeutig. Aber dann wird's kompliziert, weil nämlich der Vatikanstaat und zumindest die in Rom gelegenen extraterritorialen Gebiete des Heiligen Stuhles so etwas wie eine verwaltungsmäßige Einheit bilden, und (gesehen bei St. Paul, was denselben Status hat) z. B. auch die Vatikan-Feuerwehr mit dem Vatikan-Nummernschild vor der Kirche steht. --84.154.62.172 16:59, 7. Feb. 2009 (CET)
replies: text: Das Innere der genannten Kathedralen sowie Castel Gandolfo gehört nicht zur Republik Italien. Exterriotariale Gebiete (z.B. Botschaften) gehören rein rechtlich gesehen nicht zum Staatsgebiet. Str1977 10:31, 9. Feb. 2009 (CET)
thread_title: Weltkulturerbe der Vatikanstadt

message: "226 gab Kaiser Septimius Severus einen Teil der Besitzungen den Laterani zurück."
Lucius Septimius Severus (* 11. April 146 in Leptis Magna; † 4. Februar 211 in Eboracum [heute York]) war römischer Kaiser vom 9. April 193 bis zum 4. Februar 211. (nicht signierter Beitrag von 80.187.52.48 (Diskussion | Beiträge) 10:47, 6. Mär. 2010 (CET)
thread_title:  Septimius Severus 

message: Der Lateran ist keine Kathedrale in Italien und kein Kirchengebäude in Rom, die beiden Kategorien habe ich einmal auf die Weiterleitung Lateranbasilika übertragen, was dem Vorgehen laut Hilfe:Weiterleitung#Kategorisierung bei Sammelartikeln entspricht. --Bjs (Diskussion) 13:59, 28. Jun. 2010 (CEST)
thread_title:  Kategorien 

message: Beeindruckend in einem Artikel über San Giovanni Francesco Borromini nicht zu erwähnen, der wesentlich für das Erscheinungsbild verantwortlich ist. --Pippo (Diskussion) 23:10, 26. Jan. 2013 (CET)
thread_title:  Borromini 

message: Kann man dieses Ungetüm von Überschrift nicht in den Text übertragen? Als Begründung vielleicht den geohack. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 10:26, 3. Sep. 2016 (CEST)
thread_title:  Name in Infobox Bauwerk / Lateranbasilika 

message: Ein sehr schöner und informativer Artikel, gut gemacht! Was ich aber vermisse, ist eine Kartenskizze, die die Lage des Laterans (auch in Beziehung zum Vatikan) darstellt und/oder eine Luftaufnahme, die einen Überblick gibt. Das würde für mehr Klarheit sorgen, insbesondere bei denjenigen, die noch nicht in Rom waren. Vielleicht kann das noch jemand nachholen. Tuamotu12 (Diskussion) 10:15, 30. Okt. 2016 (CET)
thread_title:  Lage 

message: Noch bis zum 19. Jahrhundert wurden die Päpste im Lateran gekrönt.
Diese unbelegte Aussage widerspricht dem (ebenso schlecht belegten) Artikel Papstkrönung, und auch der ausführlicheren, aber auch nicht sonderlich gut belegten englischen Version. Belegen, oder weg damit! --Feldkurat Katz (Diskussion) 11:25, 30. Okt. 2016 (CET)
thread_title:  Papstkrönung