Diskussion:Wahlen in Brasilien 2018

message: @Tokota: Unsere Meinungsverschiedenheit bezüglich des Fotos von Präsident Temer sollte wohl von einer neutralen Instanz entschieden werden. Gibt es eine? Jo-Jo (Diskussion) 08:55, 24. Jul. 2018 (CEST)
replies: text: Dritte Meinung. Tokota (Diskussion) 08:59, 24. Jul. 2018 (CEST)
replies: text: Der Temer hat nun wirklich nichts im Artikel verloren da es sich um ein zukünftiges Ereignis (wie oben beschrieben) handelt. Ausserdem ist der Temer politisch voll tot. Der hat nun wirklich nichts mehr zu melden in Brasilien aufgrund seiner korrupten Vergangenheit. kein mensch weint dem noch eine Träne nach. Der Artikel beschäftigt sich mit den bevorstehenden Wahlen, nicht nur die der Präsidentschaftswahl. Also insofern ist das Foto erst recht falsch am Platze. Tokota (Diskussion) 09:05, 24. Jul. 2018 (CEST)
replies: text: Richtig, Temer kandidiert nicht mehr. Aber im Artikel ist von ihm die Rede. Er steht weiters für das Amt, um das es im Artikel geht, da er es innehat. Daher ist es berechtigt, sein Foto im Artikel zu zeigen. --Jo-Jo (Diskussion) 09:39, 24. Jul. 2018 (CEST)
replies: text: Nein, der Artikel beschäftigt sich allgemein mit Wahlen in Brasilien 2018 und nicht nur mit der Präsidentschaftswahl. Dass von ihm die Rede im Artikel ist - was ja zwangsläufig der Fall sein muss weil er amtierender Präsident ist - rechtfertigt noch lange nicht ein Foto in demselben. Tokota (Diskussion) 10:15, 24. Jul. 2018 (CEST)

text: Ein fürchterliches Bild, nein !!!! Tokota (Diskussion) 07:10, 26. Jul. 2018 (CEST)
thread_title:  Bild von Präsident Temer (Amtsinhaber 2018): ja oder nein 

message: Ich habe die Änderung des Users "Paladinum2" rückgängig gemacht, da dieser nicht (mehr) existiert. --Jo-Jo (Diskussion) 17:37, 30. Jul. 2018 (CEST)
thread_title:  Welche Kandidaten sollen wo angeführt werden 

message: Würde ich gerne ändern von 
:Die Parlamentswahlen in Brasilien 2018 finden am 7. und 28. Oktober statt.
in
:Die allgemeinen Wahlen in Brasilien 2018 finden am 7. und 28. Oktober statt.
da ja Präsidentschafts-, Senats- und Abgeordnetenwahlen auf bundesstaatlicher und einzelstaatlicher Ebene sowie Gouverneurswahlen stattfinden. --Emeritus (Diskussion) 12:10, 31. Jul. 2018 (CEST)
replies: text: Ja is gut, mach mal. Tokota (Diskussion) 14:59, 31. Jul. 2018 (CEST)
replies: text: , erledigt. --Emeritus (Diskussion) 15:49, 10. Aug. 2018 (CEST)
thread_title:  Einleitungssatz 

message: Danke für den indirekten Hinweis bezüglich des Begriffes Szenario Tokota. Dieser Link erklärt natürlich nichts. Gemeint war Szenariotechnik. "Ökometrie" gibt es (in der Wikipedia) nicht - war wohl ein Tippfehler. Ökonometrie dürftest du gemeint haben - das ergibt in diesem Zusammenhang aber keinen Sinn. Am besten beschreibt Punkt 4 des Eintrages "Szenario" im Duden, was ich gemeint habe. --Jo-Jo (Diskussion) 18:38, 11. Aug. 2018 (CEST)
thread_title:  Begriff Szenario 

message: Für den Artikel zur Präsidentschaftswahl 2018 habe ich für den heutigen Stand der Dinge die 13 Kandidaten mit ihren 13 Vize in eine andere Tabellenform gebracht. Es ist jetzt an Euch, ob die in den Artikel passt, dann hier ausschneiden und dort einsetzen (kann ich auch selbst, will aber die Hauptautoren des Artikels nicht übergehen). Die Slogans sind noch nicht vermerkt, die früheren politischen Ämter sind noch nicht optimal verlinkt. 
Wir müssen uns noch einigen, wie wir letztlich die beiden Abgeordnetenklassen benennen wollen: "Deputado federal" = direkt übersetzbar = "Bundesabgeordneter" (für einen Bundesstaat); "Deputado estadual" = ist eigentlich "Staatsabgeordneter" (in einem Bundesstaat), ich verwende hierfür in letzter Zeit aber lieber "Landesabgeordneter".
Die Parteienliste sollte inzwischen aktuell sein. Wichtigste Änderungen waren PMDB --> Movimento Democrático Brasileiro (1980) (MDB) und PTdoB --> Avante (Partei) (AVANTE). --Emeritus (Diskussion) 11:58, 20. Aug. 2018 (CEST)
thread_title:  Neufassung Präsidentschaftskandidaten 

message: Sollte komplett entfernt werden. Er trägt zur "Erhellung" nicht bei. Was sagt ? Tokota (Diskussion) 17:23, 15. Aug. 2018 (CEST)
replies: text: +1 --ɱ 06:32, 16. Aug. 2018 (CEST)
thread_title:  Rolle der Medien 

message: nach 3M und VM.
1. Unwichtiges zuerst
#Die Verschiebung der Beiträge nach Erledigt/Offen ist für eine Projektseite gut, aber hier geht es um die zeitliche Abfolge, wie wir sie dann später in einem Diskussionsseitenarchiv (noch nicht eingerichtet) unterbringen können.
#Daher gehören auch die Einzelnachweise immer zu dem jeweiligen Abschnitt. 
#Sprachgebrauch: Partido ist ein nomen masculinum, es heisst "der Partido", "des Partido" usw., was noch nicht in allen Artikeln korrigiert ist. Wir sind es eben gewohnt, die Partei zu sagen, wie ein Franzose vielleicht von "die Mond" spricht. Auch zu sagen "...die Partei Partido do xy" wäre richtig. Bei Initialformen dann ebenfalls als z.B. "der PMDB", "des PMDB".
#Sprachgebrauch bei Lula: Entweder als "Silva" oder als "Lula da Silva" verlinken.
#Die Tabellenüberschrift "Die Favoriten" ist überflüssig (fast schon eine beeinflussende Formulierung). 
2. Wichtiger wäre mir
#Die bisher übersehene Vorlage:Infobox Präsidentschaftswahl in Brasilien. Dort stünden dann die Ergebnisse der Kandidaten, oben die Ergebnisse der Stichwahl, darunter die Ergebnisse des 1. Wahlgangs.
#Dadurch wäre die Tabellenzeile Erster Wahlgang tatsächlich überflüssig und wir müssten nicht nachträglich ändern.
#Ich empfehle, die Tabelle mit den Kandidaten diese untereinander aufzuführen, nicht nebeneinander. Dann ist auch Platz für die noch nicht berücksichtigten Kandidaten, die sich bei TSE registriert haben. Sortierung nach Nr., zu den Parteien die Parteienfarblegende (Farbcodes sind erneut zu überprüfen). Einige Namen, die im Vorfeld genannt wurden, haben sich in ihren Parteien nicht als Kandidaten durchsetzen können. Sollen wir die auch unterbringen? Der Satz Dazu kommen noch ungefähr zwei Dutzend weitere Kandidaten ist nicht richtig. 
#Die Vizekandidaten fehlen. Das ist etwas mir Unverständliches. 
#Es fehlt der Entwurf für den Artikel Präsidentschaftswahl in Brasilien 2018, der ja auch etwas zu früh kommen würde, gerne auch erst in einem BNR mit unserer Beteiligung. 
#In diesem wären dann primär diejenigen Textanteile unterzubringen, die sich auf die Präsidentschaftskandidaten beziehen. Im zweiten Schritt wäre dann zu überlegen, welche Teile davon in den Hauptartikel gehören (eine Redundanz ist da vorprogrammiert).
#Bei den Wahlartikeln 2006 bis 2014 wurden von Präsidentschaftswahl nur Weiterleitungen angelegt. Die gehören aber als eigene Artikel geschrieben, was also nachzuholen wäre.
#Es ist nicht eigentliche Aufgabe, sich bei Lemmata Gedanken zu machen, was denn ein Leser möglicherweise an Informationen erwarten könnte, das ist zu individuell. Wahlartikel folgen einem recht einfachen Schema. Alles, was die Kandidaten betrifft, gehört primär in deren Personenartikel, z.B. das Wahlprogramm präzisiert. 
#Der Artikel fokussiert derzeit nur die Präsidentenwahl. Die anderen Wahlen des Superwahljahres sind noch ausgeklammert.
#Festlegen, wie wir die anderen Wahlen nennen wollen. Wir hätten für Senatoren und Bundesabgeordnete Nationalkongresswahl in Brasilien 2018, oder etwas umständlicher Wahlen zum Nationalkongress in Brasilien 2018. Wir hätten Gouverneurswahlen in Brasilien 2018 (Plural, weil 27x). Wir hätten auf Gliedstaatenebene zwei Möglichkeiten, entweder als z.B. Wahlen in Acre 2018 (für Gouverneur und Parlamentsabgeordnete zusammen in einem Artikel) oder diese Wahlen getrennt. Das hatten wir bei den vorherigen Wahlen noch gar nicht berücksichtigt.
#Festlegen der tatsächlichen Gliederung des Artikels, also inklusive der sonstigen Wahlen. :pt:Eleições gerais no Brasil em 2014 zeigt sowas wie ein "Vollprogramm". Ich bin eigentlich immer dafür, sich möglichst als Muster an die pt:WP zu halten; auch en:WP und es:WP sind da nicht zu verachten.
#Wahlprognosen: Sollten ausgelagert werden in einen eigenen Artikel wie z.B. :pt:Pesquisas de opinião sobre a eleição presidencial do Brasil em 2018 oder :en:Opinion polling for the Brazilian general election, 2018. Das ist letztendlich viel zu viel Material. Es wird sicherlich noch eine Reihe neuer Diagramme geben. Nach der Wahl kann dann entschieden werden, welche wir in den Hauptartikel übernehmen.
#Die erste Kandidatendebatte vom 9. August 2018 ist noch gar nicht berücksichtigt. 
#Wahlwerbung und Wahlgelder (bei uns noch nicht erwähnt) gehören nur verkürzt in den Hauptartikel.
#Die jetzigen Abschnitte Umfragen und Rolle der Medien gehen mir zum jetzigen Zeitpunkt einfach zu weit, das ist auch einer der Hauptgründe (Spekulation, Especulações em excesso), weshalb in der pt:WP der Artikel immer wieder gelöscht wurde. Ich könnte mir vorstellen, die Abschnitte sogar vollständig herauszunehmen. Über die Rolle der Medien können wir erst nach der Wahl Aussagen treffen. In einem Absatz zur derzeit gültigen Wahlgesetzgebung, der weit oben stehen müsste, können allgemeine Angaben gemacht werden.
Ich mach mal Pause. Ansonsten freue ich mich über Euer Engagement. --Emeritus (Diskussion) 22:31, 16. Aug. 2018 (CEST)
replies: text: Danke Emeritus. Das ist jetzt mal eine konsistente Leitlinie an die wir uns halten sollten. 1 plus! Tokota (Diskussion) 23:07, 16. Aug. 2018 (CEST)
replies: text: Danke auch. Nach reiflicher Überlegung zitiere ich mich selbst: "Eine Liste könnte hilfreich sein. Ich beteilige mich daran vorerst nicht, da es von mir hier ohnehin am meisten zu lesen gibt." Das gilt nun nicht nur für das Erstellen sondern auch für das Abarbeiten der Liste. Das wird sicher von denjenigen am besten gemacht, die inhaltlich voll und ganz dahinter stehen. --Jo-Jo (Diskussion) 21:39, 19. Aug. 2018 (CEST)
thread_title:  wo jetzt anfangen 

message: Brauchen wir irgendwo eine Tabelle der 357 Kandidaten, die um einen Senatsposten ins Rennen gegangen sind? Oder reicht später eine Wahlerfolgsliste mit nur 54 Namen? --Emeritus (Diskussion) 12:28, 13. Sep. 2018 (CEST)
thread_title:  Kandidaten zum Senator