Diskussion:Portugal/Archiv

message: "...wurde Cale ein wichtiger Hafen,  in latein Portus Cale." Müsste "latein" hier nicht groß geschrieben werden? -- Gebu 13:57, 13. Jul. 2004 (CEST)
replies: text: Habe es selbst geändert. --Gebu 10:13, 5. Aug. 2004 (CEST)

text: Ja, das ist günstig. Schau mal, wieviel zur Geschichte in den verschiedenen Artikeln geschrieben worden ist. Willst Du das alles in einen Artikel packen? Einwanderung oder Invasion - wo ist für Dich der Unterschied? Das andere Thema sehe ich mir an. -- Herr Klugbeisser 13:22, 5. Aug. 2004 (CEST)

text: Du fragst, wo der Unterschied zwischen "Invasion" und "Einwanderung" liegt?! Ich sehe es wie Du und sage fortan: In den Irak wanderte das US-Militär ein (vermutlich um sich dort in der Landwirtschaft eine Existenz aufzubauen) und die Türken invadieren
Deutschland seit den Sechzigerjahren. - Stimmt: Ist gar kein Unterschied zu erkennen.--141.64.3.179 14:07, 8. Feb. 2006 (CET)
thread_title:  Verschiedenes 

message: Daß Portugal, wie der Artikel sagt, zu den führenden Uranherstellern der Welt gehört, entspricht nicht den Tatsachen. Portugals Uranproduktion ist auf Null und auch sein Anteil an der bis heute weltweit erzeugten Uranmenge beträgt nicht einmal zwei Promille. 
Siehe
* http://www.uic.com.au/nip41.htm
* http://www.worldenergy.org/wec-geis/publications/reports/ser/uranium/uranium.asp
1999 wurden in Portugal noch 10 t Uran gewonnen, 2002 noch 2 t, voriges Jahr überhaupt keines mehr. Insgesamt betrug die produzierte Menge bis 1999 etwa 3 700 t. Eine Schätzung der noch vorhandenen Ressourcen beläuft sich auf 7 500 t - das ist weniger als Kanada in einem Jahr erzeugt.
--Liberatus 18:54, 13. Nov. 2004 (CET)
thread_title:  Uranproduktion unbedeutend 

message: Aus anthropologischer Sicht sind die Portugiesen ein Mischvolk!? Was ist bitte ein Mischvolk, gibt es auch Nicht-gemischte-Völker? Also richtig Reine-Völker? Hier melden sich starke Bauch- und Kopfschmerzen bei mir an. An welchem rassistischen Anthrologogen hat man sich orientiert? Ab wann merkt ein Rassist, dass er einer ist? --Sei Shonagou 04:06, 2. Dez. 2005 (CET)
replies: text: Die betreffende Textstelle ist auf Basis von Gilberto Freyres Herrenhaus und Sklavenhütte, das übrigens auch in der Literaturliste angeführt ist, erstellt und von dort stammt auch der Begriff. Ansonsten kann ich meinem s.g. Vorredner nur zustimmen. -- Herr Klugbeisser 02:55, 3. Dez. 2005 (CET)

text: Mischvolk ist aber ein sehr besetzter und unschöner Begriff in der deutschen Sprache, schreibt es doch besser ausführlich, wie oben dargestellt und dann entscheidet, ob man Portugal evtl. schon einen Vielvölkerstaat nennen kann. Wenn nicht, ist auch Michvolk nicht gerechtfertigt.--Löschfix 22:05, 14. Jul. 2006 (CEST)
replies: text: Seltsam. Ich sehe keine Belastung im Wort Mischvolk. Und die Bezeichnung Vielvölkerstaat trifft auf Portugal auf keinen Fall zu, da die neuen Einwanderungen nur einen kleinen Teil der Bevölkerung bilden und die alten Einwanderer sich EBEN zu EINEM VOLK VERMISCHT haben, was das Wort Mischvolk eben am besten ausdrückt. --J. Patrick Fischer 22:46, 14. Jul. 2006 (CEST)

text: Es gibt bestimmt Völker, die sich aus immer dem gleichem Genpool speisen, nur sind die dann (entschuldigt die Tatsache) vermutlich fürchterlich degeneriert. Also was soll die Diskussion? Reine Völker gibts nicht. -- j.budissin-disc 18:20, 31. Jan. 2007 (CET)
replies: text: Bei einigen Polynesiern könnte man spekulieren, daß sie eine seit mehreren Jahrtausenden einheitliche Herkunft besitzen, da nur eine Einwanderungswelle sich auf den Inseln niederließ. Wenn man die verschiedenen Bantu-Völker als ein Großvolk ansieht, könnte man vermuten, daß  in einigen Kerngebieten keine Vermischungen mit anderen Volksgruppen stattfanden und bei den Amazonasindianern ist es bekannt, daß sie einen sehr einheitlichen Genpool haben, der sie anfällig für Seuchen machte. Das alles gilt natürlich nur für die Zeit der Kolonisation und Globalisierung. Jetzt geht eh alles kreuz und quer, ich bin da ja das beste Beispiel dafür! :-D --J. Patrick Fischer 21:52, 31. Jan. 2007 (CET)
replies: text: Wenn alle großen Völker der Welt (zumal des Mittelmeerraums) „gemischt“ sind, und isolierte Populationen eher Ausnahmen darstellen, sollte man vielleicht eher letztere statt erstere gesondert kennzeichnen. Wenn Begriffe wie „Mischvolk“ in einer kleinen Zahl von Artikeln auftauchen, kann das zum falschen Schluß führen, die Völker alle anderen Artikel seien „nicht gemischt“. Also entweder überall benutzen oder besser gleich nirgends. -- Wikipeditor 05:15, 1. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Wieso sollte man dies unterschlagen? Besteht doch kein Grund sich dafür zu schämen. Zudem wird mit diesem Wort zumeist die Geschichte der einwandernden Völker eingeleitet, hier Kelten, Goten, Mauren, etc. . Bei den Japanern kann man auf asiatische, polynesische und andere Wurzeln verweisen. Eher sollte man bei jenen Völkern, die eine solche Geschichte vorweisen können, diesen Begriff einfügen. Und wie gesagt, es gibt Völker, bei denen eine Durchmischung nicht so deutlich existiert. Ich weiß nicht, wie es z.B. bei den Schweden und Norwegern aussieht oder die Samen weiter nördlich. Es ist seltsam, daß man versucht Unterschiede zwischen Völkern verschweigen zu wollen. Die Vielfalt macht doch die Welt erst interessant, gerade die Vielfalt der Herkunft. --J. Patrick Fischer 09:30, 1. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Ein Mischvolk? 

message: es wurden heute ein paar änderungen durch IPs vorgenommen. Eine habe ich reverted, die andere weiß ich nicht  bitte prüfen! danke! ... -- Sicherlich Post 20:22, 13. Feb. 2005 (CET)
replies: text: erl., -- Herr Klugbeisser 01:29, 14. Feb. 2005 (CET)

text: Das raffen die wenigsten. War bei Frau Merkel ja nicht anders. --Scooter  Sprich!  01:04, 26. Jan. 2006 (CET)
thread_title:  Änderungen bitte prüfen! 

message: Der Artikel ist teilweise veraltet: Barroso ist längst nicht mehr Ministerpräsident; die Ergebnisse der letzten Wahlen sind nicht berücksichtigt. - wolpertinger 20:07, 20. Apr 2005 (CEST)
replies: text: Diese Bemerkung verstehe ich nicht. Wo steht in dem Artikel, Barroso sei Ministerpräsident? Die Ergebnisse der letzten Wahlen sind im Text berücksichtigt und auf dem aktuellen Stand. In einer der letzten Änderungen hat allerdings jemand ein Bild von Barroso reingestellt, das sollte man durch eins von Sampaio oder Sócrates oder Saramago ersetzen (oder einfach rausnehmen). -- El Muto 10:19, 21. Apr. 2005 (CEST)

text: Von mir aus (ich hab's eingefügt) kein Problem. Die Idee war vor allem, damit auch einen Eindruck davon zu geben wie es mancherorts in Portugal aussieht - Sonne, Palme, weiße Häuser u.ä.; aber vielleicht sieht es zusehr nach Urlaubsschnappschuss aus (was es ja ist). Wenn es Dich stört, nimm es raus. Es gibt übrigens bei commons, wie ich inzwischen festgestellt habe, wahrscheinlich besser geeignete Bilder, siehe :commons:Category:Train stations in Portugal. --Tsui 13:10, 9. Sep. 2005 (CEST)
thread_title:  Artikel muss überarbeitet werden 

message: Sicher möchte jeder gerne seinen Wohn-, Ferien-, oder sonstwas -ort gerne einmal in Wiki lesen. Trotzdem müssen vielleicht doch nicht alle Städte einer Region aufgezält werden. Ich habe den letzten Eintrag (Loriga) mal zum Anlass genommen und ein paar Städtenamen aus dem Teil über Mittelportugal entfernt. Sicher kann man darüber streiten, welche Städte denn nun wichtig sind und welche nicht. Ich habe mich an den Regionen orientiert (Beira Baixa, Ribatejo etc.) und eine Stadt exemplarisch herausgegriffen. Jeder der weitere Städte sucht, kann auf einer Landkarte nachschauen.
:In Deutschland ist klar definiert, was eine Stadt ist. Und selbst, wenn es keine klaren portugiesische Richtlinien gibt. Bei einem so kleinen Land, wie Portugal müßte man doch mit einer Grenze der Einwohnerzahl, sagen wir mal 10.000 Einwohner, als Auswahlkriterium ausreichend sein. Vielleicht dann noch dazu historisch und verwaltungsmäßig wichtige Orte. Stur ein Ort pro Region ist mir ein etwas zu sehr Schema F. Etwa so wie von jeder Tierart je ein Paar. --J. Patrick Fischer 22:27, 27. Dez 2005 (CET)
replies: text: Es gibt eine Liste Geographie der Städte auch für Portugal.--Löschfix 22:00, 14. Jul. 2006 (CEST)
thread_title:  Lokalpariotismus in Wiki 

message: Asturien und Cantabrien waren Herzogtümer. Von dort wurde der Widerstand gegen dortige arabische Statthalter (Walis) organisiert. Pelayo war aber anscheinend ein entfernter Verwandter von König Roderich, dem letzten Westgotenherrscher. Seine Wurzeln in Asturien waren familiärer Natur, das man ihn mit Fug und Recht eher als asturischen Herzog, denn als gotischen bezeichnen könnte. Der spätere Neogotismus in Spanien (schon im Mittelalter eingesetzt) machte ihn dann zum Westgoten. Seine Schwester hatte er übrigens mit dem arabischen Statthalter verheiraten lassen. Nach Intrigen des alten westgotischen Adels, der zu den neuen arabischen Herrschern übergelaufen war, entschloss er sich zusammen mit Pedro von Cantabrien zum Aufstand. Aber das gehört nicht zum Portugalartikel und deshalb hier nur am Rande in die Diskussion.
Referenz vergessen: --Isidorus 11:36, 11. Apr. 2005 (CEST)
thread_title:  Pelayo 

message: Leider fehlt mit die Kenntnis um beurteilen zu können, ob da jemand mit Sinn und Verstand am Werk war: IP 84.140.252.46 und später 80.135.69.60 haben einige Änderungen vorgenommen, die auf Sabotage des Artikels hindeuten könnten... -- Janekpfeifer 02:54, 26. Nov. 2005 (CET)
thread_title:  Sabotage im Artikel? 

message: Ich finde es schade, dass man den Link zum deutschsprachigen Portugal-Forum immer wieder entfernt. Ist es doch die Informationsquelle Nr.1 zum Thema Portugal! Über 3000 registrierte Mitglieder können sich nicht irren.
Ich weiß, dass es normalerweise bei Wikipedia nicht erwünscht ist, Links zu Disskussionforen anzugeben.
Was ich aber nicht ganz verstehe ist, warum es dann bei vielen Länder-Artikeln auch Links zu Foren gibt.
Und ob die Links auf dieser Portugal-Seite wirklich alle nützlich sind...? 13:15, 16. Okt. 2005 (CET)
replies: text: Bitte die eigenen Beiträge mit -- und vier Tilden ~ unterschreiben! -- Harry8 22:37, 23. Aug. 2009 (CEST)
thread_title:  Link zum deutschsprachigen Portugal-Forum 

message: Das fünfzeilige Anhängsel am Ende des Kapitels Geografie (!) über die Tierwelt Portugals ist in seiner willkürlichen Auswahl und Oberflächlichkeit leider völlig sinnlos und eines als "exzellent" deklarierten Artikels unwürdig! Konsequenz: Entweder deutlich ausbauen (dann aber als eigenes Kapitel) oder in der jetzigen Form löschen! -- Fice 19:13, 29. Jul 2006 (CEST)
replies: text: Was erwartest Du? Eine seitenlange Abhandlung? Die markantesten Tiere sind aufgeführt, mehr wäre schon fast zuviel des Guten. Genauer auf das Thema eingehen könnte ein Artikel Fauna der iberischen Halbinsel. Man könnte sich höchstens überlegen, ob man die Fauna Portugals als eigenes Unterkapitel anlegt. Die Forderung nach Löschung halte ich für abwegig. Wenn etwas zu wenig Informationen beinhaltet, ist die Löschung der wenigen vorhandenen Infos doch paradox. Wie "kämpfen für den Frieden" oder "f**** für die Jungfräulichkeit". ;-) --J. Patrick Fischer 20:38, 29. Jul. 2006 (CEST)
replies: text: Die Sache ist tatsächlich noch steigerungsfähig. Vollständiges Zitat des Kapitels Fauna im Artikel Deutschland: "Die meisten in Deutschland heimischen Tiere leben in den gemäßigten Laubwäldern. Im Wald leben unter vielen anderen Arten verschiedene Marderarten, Dam- und Rothirsche, Rehe, Wildschweine sowie Füchse. Biber und Otter sind seltener gewordene Bewohner der Flussauen." Ich hoffe doch, dass da auch Nicht-Biologen mitbekommen, wie willkürlich, oberflächlich und lächerlich beliebig solche Aussagen sind. Der Artikel Portugal macht es leider nicht viel besser. In so einem Fall wäre weniger (d.h. löschen) wirklich mehr! -- Fice 15:08, 30. Jul. 2006 (CEST)

text: Nein, diesmal überredest du mich nicht zur Mitarbeit ;-) Es kann doch nicht der Anspruch ausreichen, einen Tick weniger als "grottenschlecht" im Vergleich zu anderen Artikeln zu sein?! Natürlich geht es nicht um eine Aufzählung aller möglicher Arten, es muss auch nicht zwanghaft ein separater Artikel her. Aber wenn man das Thema überhaupt aufgreift, müssten schon verschiedene Tiergruppen (neben Säugetieren und Vögeln) zumindest mal kurz gestreift werden. Ich bin absolut kein Portugal-Kenner, aber bei dem, was ich allein an herpetologischer Literatur über das Land zur Kenntnis genommen habe, ahne ich, dass es so einförmig und homogen auch dort nicht zugehen kann. Es ist wohl so wie in allen Wissensbereichen: Je weniger man in einer Sache drinsteckt, um so überschaubarer erscheint einem vielleicht das Feld, und je mehr man sich damit befasst, um so mehr erkennt man die Komplexität. Ich würde mir nicht anmaßen, entscheiden zu wollen, was "markante" Tiere sind und was nicht. Das geht nur bei sehr selektiver Wahrnehmung (oder bei totalem Durchblick - aber wer hat den schon?). -- Fice 18:26, 30. Jul. 2006 (CEST)

text: PS: Einmal habe ich so etwas auch versucht: Als Autor u. a. des Kapitels Flora und Fauna der Elbe. Das war schon eine Gratwanderung mit viel Mut zur Lücke, was mir diverse "fachliche Bauchschmerzen" bereitet hat. Und da geht es nur um einen Fluss... -- Fice 18:33, 30. Jul. 2006 (CEST)

text: PPS: Da der Spanien-Artikel in der Hinsicht ja völlig trostlos ist, ist es mittelfristig wohl tatsächlich das Beste, einen Artikel Fauna der Iberischen Halbinsel anzustreben. Das wäre auch aus zoogeographischer Sicht äußerst sinnvoll und spannend (Stichwort: eiszeitlicher Refugialraum). -- Fice 19:11, 30. Jul. 2006 (CEST)
thread_title:  Fauna 

message: Bitte entweder "Mousse au Chocolat", die korrekte franz. Schreibweise oder "Mousse de Chocolate" die port. Schreibweise einer französischen Süßspeisen schreiben: Mousse au Chocolate kommt weder in Französische Küche noch in der Portugiesische Küche vor! Wobei dieses Dessert soviel in der Portugiesischen Küche zu suchen hat, wie Döner Kebap in der Deutschen Küchen. Gerne können wir die kulturellen Implikationen hinter diesen Phänomen diskutieren, aber es sein nochmal ganz klar hier festgehalten Mousse au Chocolat gehört nicht zur Portugiesischen Küche. 
Leider ist auch "Pudim flam" 1. ein Schreibfehler, 2. nichts typisches Portugiesisches. Es ist sicher Flan gemeint, ein Franzos sagt eher "crème caramel" und der Portugiese eher "pudim de ovos". Flan ist typisch für Nord-Spanien und Süd-Frankreich, berühmt sind die Versionen aus Vitoria im spanischen Baskenland und aus Toulouse. Über Spanien hat sich der Flan von Latein-Amerika bis zu den Philipinien (ehermalige Kolonien) verbreitet, für ein US-Amerikaner ist es typisch Mexikanisch (siehe Mexican Cuisine Easy Flan []). Leider werden immer weniger die "hausgemachte" Versionen serviert, es ist eine echte Nestlé-Spezilität geworden.
Wobei hier ein Zitat erklären kann wieso es in Portugiesischen (Touristen)-Restaurants (der 80er Jahre) immer mousse de chocolate, pudim flan und arroz doce zu bestellen gab:
:::"In the latter part of the 20th century crème caramel occupied an excessively large amount of territory in European restaurant dessert menus. This was probably due to the convenience, for restauranteurs, of being able to prepare a lot in advance and keep them until needed." (Alan Davidson, The Oxford Companion to Food, 1999. ISBN 0192115790, Hervorhebung von mir)
Auch mit dem "maurischen Einfluß" auf die Desserts in der Portugiesische Küche bin ich nicht einverstanden, nachdem ich es mit Begründung gelöscht hatte, sehe ich es wieder im Artikel (*seufzt*). Sicher die Mauren haben in der Landwirtschaft und in der Küche der Iberischen Halbinsel so ihre Spuren hinterlassen: Die Kultivierung von Mandeln, Granatäpfel, Pfirsiche, Zitrusfrüchten, Kastanien, Spargel, Kapern, Datteln, Feigen, Safran, Oliven, Zuckerrohr und Reis kamen mit den Mauren aus dem östlichen Mittelmeerraum. Auch Gewürze wie Basilikum, Koriander, Kümmel, Zimt, Majoran, Fenchel, Tamarinde, Minze, Ingwer und Süßspeisen auf der Basis von Pinienkernen, Sesam, Mandeln, Sultaninen, Pistazien, Honig, Feigen oder Marzipan gehen auf die Mauren zurück. 
Nur "al-Andalus" ist nicht "al-Gharb", und die Algarve ist nicht Portugal. (Endgültig wurde die Algarve erst 1253 durch D. Afonso III. "ins Reich" erobert. Das Königreich Portugal gibt es seit 1139, bis zur Proklamation der República Portuguesa am 5.10.1910, war die Algarve sogar de jure vom Königreich Portugal getrennt... ) 
Und das maurische Küchen- und Kocherbe wurde mit der Reconquista cristã und spätetens mit der Inquisition vernichtet. Während der gefürchteten Inquisition genügte es manchmal, jemanden der Ketzerei zu verdächtigen, nur weil er sich häufiger wusch und damit in gefährlicher Nähe islamischer Gebräuche war. So ist es auch den maurischen Kochgewohnheiten ergangen: wenn aus einem Haus der Duft von Kreuzkümmel oder Koriander kam, konnte man schon als 'heimlicher Moslem' verdächtigt werden und beim nächsten auto de fé auf den Scheiterhaufen landen.
Wenn es ein Einfluß auf die "doçaria portuguesa" gibt dann die der Klöster! In der portugiesischsprachigen WP bin ich gerade in die Tiefe gegangen ([]). Portugal, und speziell die Klöster in Portugal hatten, durch die (expansao ultramarina) Ausweitung jenseits der Meere ab dem 16. Jh, einen enormen Vorrat an Zuckerrohr-zucker. Und die zweite, bis heute wichtige Zutat für port. Süßspeisen: Unmengen von Eigelb. Mit dem Eiweiss wurde die Klosterkleidung vorbehandelt um sie dann zu bügeln, zur Hostienherstellung wurden Eiklar verwandt und um den Wein zu klären wurden Eiweisse eingesetzt. Es blieb in den Klöster also öfters mal ein Eidotter übrig. Daher z.B. "Ovos moles de Aveiro" (500 gr. Zucker, 23 Dotter, und ein Eiweß), die "Pastéis de Belém", die "Rebuçados de Ovos" oder "Palha de Abrantes". Rezepte mit Duzenden von Eigelbe sind (oder sollte ich lieber "waren" schreiben) keine Seltenheit in Portugal! -- Sei Shonagon 05:07, 16. Aug. 2006 (CEST)
replies: text: Du hast da deutlich mehr wissen als ich, daß gebe ich zu. Ich habe ursprünglich den Bereich Portugiesische Küche erweitert, weil er zuvor fast nur aus dem port. Wein bestand und habe da auf meine Erinnerungen aus meiner Kindheit, wenn wir bei meinen Großeltern in Lissabon waren, geschöpft. Aus ihren Erzählungen habe ich auch das mit dem maurischen Ursprung des hohen Zuckergehalts portugiesischer Süßspeisen. Mag sein, daß hier ein bißchen Legenden mit reinspielen. Auch die Rechtschreibung ist so, wie Du sie hier angibst. Allerdings muß ich sagen, daß mousse de chocolate, pudim flan und arroz doce (mit Zimt und Eigelb!) in meiner portugiesischen Familie eine sehr lange Tradition hat, die man mindestens bis zu meinen Ururgroßeltern zurückverfolgen kann. In wie weit die französische Küche hier Einfluß auf die bürgerliche Küche Lissabons hatte, kann man nur vermuten, aber es hat IMO schon seine Berechtigung, daß man diese Süßspeisen in port. Restaurants auf der Speisekarte findet. Es wären nicht die ersten Speisen, die einen interkulturellen Sprung gemacht hätten (man braucht sich nur die griechische und türkische Küche ansehen). Du hast hier ein sehr großes Wissen bezgl. der Nachspeisen gezeigt, vielleicht kannst dieses hier in den Artikel einbinden. Muito obrigado! --J. Patrick Fischer 14:32, 17. Aug. 2006 (CEST)
replies: text: Den hohen Zuckergehalt sollte man eher unter den klimatischen Bedingungen betrachten: Er verhindert das Verderben der Süßspeisen im Sommer (bzw. verhinderte - als es so etwas wie Kühlschränke noch nicht gab). Man fand z.b. in Portugal (bis vor kurzem - und weitgehend ist dem auch heute noch so) keinerlei Cremetorten in portugiesischen Konditoreien. Stattdessen Kuchen mit dicker Zuckerglasur. Mousse ist auch eher eine Sache, die deutlich nach den 60er Jahren aufkam und durch portugiesische Gastarbeiter, welche in Frankreich lebten nach Portugal gebracht wurde. Vorher war das in Portugal weitgehend unbekannt - gehört also nicht wirklich zur portugiesischen Küche, sondern stellt eher eine Modeerscheinung dar. Bei "pudim de ovo" sieht das schon ganz anders aus: Es gibt zig Rezepte, mit regionalen Unterschieden, auf jedem Wochenmarkt kann man seitdem ich denken kann Puddingformen kaufen und selbst meine Ur-Ur-Oma kannte scheinbar ein Rezept, so dass es kaum als Fehler zu bezeichnen wäre, den Pudding als Teil der portugiesischen Küche zu bezeichnen. Zum Milchreis: Arroz doce mit Eigelb verwendet man eher in Nordportugal (und ich schliesse da die Beiras, was eigentlich zum Centro gezählt wird, mit ein), während arroz doce im Süden kein Eigelb enthält. Zimt gehört zum Verzieren dazu, ja. Einen maurischen Einfluss auf die Süßspeisen hätte ich allerdings auch gerne belegt.
Wie gesagt, Arroz doce und Mousse haben beide in meiner Familie eine lange Tradition und sie stammt aus dem Lissaboner Bürgertum. Wir haben weder Familienmitglieder, die in Frankreich Gastarbeiter waren, noch welche, die aus Nordportugal stammten. Natürlich ist eine francophile Tendenz in diesen Kreisen sicher früher vorhanden gewesen, was aber dann auf eine deutlich frühere Annahme französischer Einflüße hindeuten würde, als in den 1960ern. Es stimmt übrigens, daß der Zimt zur Verzierung auf den Milchreis gestreut wurde. --J. Patrick Fischer 13:31, 27. Aug. 2006 (CEST)
thread_title:  Süßspeisen 

message: Ich bin es langsam Leid, die Seite hier alle paar Tage wieder zu korrigieren, nur weil ein/eine/eingie Ahnungslose den Staatspräsidenten immer wieder zu Cavaco ändern. Der Mensch ist gewählt, wird aber erst durch die Amtseinführung und Eidesleistung am 9. März 2006 Präsident der portugiesischen Republik. So lange amtiert noch der derzeitige Präsident. Und wers nicht glauben mag, kann ja mal was über die gestrige Konferenz der Präsidenten der Europäischen Union in Dresden lesen. Wer hat dort Portugal vertreten? Jedenfalls nicht Cavaco... Könnte jetzt also mal das dauernde Ändern hier unterbleiben?!--Maradentro 13:48, 5. Feb. 2006 (CET)
thread_title:  Staatspräsident 

message: Neben den zahlreichen Reiseführern bietet sich folgendes an: soetwas nenne ich geschwätziger Basar-Stil. Will niemand in einer Enzyklopäie lesen, eher noch in einem Lesebuch oder Reiseführer. Desgleichen gehören in eine Bibliographie nicht derart lange Erläuterungen - bitte kurz und knapp und NPOV.--Löschfix 21:58, 14. Jul. 2006 (CEST)
replies: text: Ich würde sagen, eine Parlamentarische Demokratie wären z.B. auch die Niederlande oder Schweden. Die Bezeichnung Parlamentarische Republik drückt zudem klar aus, daß das Land keine Monarchie ist. Hier auch aus der Sicht des Laien, aber vielleicht äußert sich noch jemand dazu, der es genau weiß. Ansonsten ändere ich es gerne. --J. Patrick Fischer 08:10, 21. Jun. 2007 (CEST)
thread_title:  Kommentare 

message: Hallo, 
Ich bin ein bischen unwissend, aber das verwirrt mich und würde gerne die Korrekte Staatsform wissen, da mich das sehr interessiert. Bei allen anderen Ländern,  (Europa bisher nur angeschaut)wo diese Staatsform herscht,  steht als Staatsform "Parlamentarische Republik" , bei Portugal allerdings steht "Parlamentarische Demokratie" ! Gibt es da ein Unterschied zwischen den beiden Formen? Und wenn nicht, finde ich sollte es einheintlich sein und auch hier zur Republik gemacht werden!
:Ich würde sagen, eine Parlamentarische Demokratie wären z.B. auch die Niederlande oder Schweden. Die Bezeichnung Parlamentarische Republik drückt zudem klar aus, daß das Land keine Monarchie ist. Hier auch aus der Sicht des Laien, aber vielleicht äußert sich noch jemand dazu, der es genau weiß. Ansonsten ändere ich es gerne. --J. Patrick Fischer 08:10, 21. Jun. 2007 (CEST)
thread_title:  Staatsform 

message: Hier
http://www.ecn.org/ponte/mediateca/calvilaurent3.pdf
bzw. hier
http://piazzafontana.tripod.com/piazzafontana.htm
finden sich (leider auf italienisch) fragmentarische Infos zu Franz-Josef Strauß' versuchter Waffenhilfe an die portugiesischen Ultrarechten, die seinerzeit von Gunther Walraff aufgedeckt und vereitelt wurde.
Gehört eigentlich mit rein.
:Sonst noch Wünsche? Mangelnde Relevanz. --J. Patrick Fischer 19:36, 10. Jun. 2007 (CEST)
thread_title:  [[Günter Wallraff]] und die Nelkenrevolution 

message: Dieser Text der im Musikteil steht, ist vollkommen falsch:
auch Kuduro, eine Art harter, sehr sinnlicher Samba mit schnellem Rhythmus, sehr beliebt, 
Kizomba ist ein ähnlicher Tanzrhythmus der unter kapverdischen Einwanderern 
Popularität genießt.
Kuduro und Kizomba haben nichts gemeinsam ausser, dass beide Musikstile aus Angola kommen. Kizomba 
ist beliebter als Kuduro, in angolanischen Disktheken wird fast nur Kizomba, Semba aufgelegt und 
vielleicht einmal am Abend ein Kuduro. Kuduro ist ein harter techno artiger Rythmus und Kizomba 
dagegen ist ein sehr erotischer Paartanz.
Kizomba ist ein urspruenglich Angolanischer Tanz/Musikstil. Die Naehe von Kizomba zu Angola wird 
durch die Wortverwandchaft "Kimbundo" bewiesen. Kimbundo ist die Sprache der Einheimischen in Angola. 
Durch die grosse Beliebtheit wird Kizomba von vielen luso afrikanischen Kuenstlern gesungen.
:Ich kann diesem Kommentar nur zustimmen!
Dieser Absatz ist schlichtweg falsch!--Meiapraia 11:12, 16. Dez. 2007 (CET)
thread_title:  Musik 

message: Unter >>Geografie<< ist der spanische Name für den Fluss Douro fälschlich als >>Deuro<< 
statt >>Duero<< buchstabiert. Bitte beachten: Nur der Euro ist ein Deuro :(
Dass eingangs zur Geografischen Lage das eine Sperrige durch ein anderes Sperriges ersetzt
wird möchte ich hiermit beklagen. Warum steht dort jetzt "...ist ein Staat im mittleren und südlichen Westen der Iberischen Halbinsel" und nicht einfach im >>Westen<<? 
- Dies würde ja noch nicht bedeuten, dass es den >ganzen< Westen einnimmt.
Grüße von Lucio Prepucio
:Du hast Recht. --J. Patrick Fischer 09:40, 20. Feb. 2008 (CET)
thread_title:  Geografie 

message: Im ersten Absatz des Artikels wird behauptet, das altgriechische Wort für "schön" sei "Kalles", das aber ist falsch; das gemeinte altgriechische Wort ist "καλός" bzw. in lateinischer Schrift "kalós". Vielleicht kann jemand das korrigieren? -- 87.123.196.237 00:50, 12. Jan. 2009 (CET)
thread_title:  Cale - καλός - kalós 

message: Die aktuelle (stark reduzierte) englischsprachige Webpräsenz der Regierung hat die Adresse
http://www.portugal.gov.pt/en/GC17/Governo/Composicao/Pages/Composicao.aspx
-- 194.145.176.130 17:01, 21. Jul. 2009 (CEST)
thread_title:  Regierungs-URL veraltet 

message: *http://www.jungewelt.de/2005/10-19/012.php
:Bitte die eigenen Beiträge mit -- und vier Tilden ~ unterschreiben! -- Harry8 22:37, 23. Aug. 2009 (CEST)
thread_title:  KZ unter der Dikatur in Portugal 

message: Die Werte der Rangliste stimmen leider absolut nicht (Platz 1)! Dies betrifft beide BIP-Werte von Portugal.
:Bitte die eigenen Beiträge mit -- und vier Tilden ~ unterschreiben! -- Harry8 22:37, 23. Aug. 2009 (CEST)
thread_title:  BIP von Portugal 

message: Ich wollt bloss ne kleine Besserung vorschlagen:
unter Gastronomie steht, dass die gefüllten Teigtaschen "Pasteis" heißen, sie werden aber in den meisten Regionen "Rissóis" genannt! Pasteis sind meistens süße Törtchen!
:Darüber hinaus: "Rissóis de Camarão" haben auch keine Muschelfüllung - ein Brathähnchen ist ja auch nicht aus Schweinefleisch. Es gibt aber eine Vielzahl von "Rissóis" - mit allem Möglichen an Füllung. "Caldeirada" heisst erst einmal nur "Eintopf" (wörtlich in etwa Kesselfüllung) - der Fisch_eintopf_ (und nicht "-suppe") heisst daraus folgernd "Caldeirada de peixe". Die "Sopa alentejana" kennt man ausschliesslich im Grossraum Lissabon unter dem Namen - sonst sagt man dazu "Açorda alentejana", "Açorda de alho" oder einfach nur "Açorda". Erwähnenswert wären da noch das "Cozido á Portuguesa" (ein Fleischeintopf) oder die "Feijoada" (Bohneneintopf) - was zweifelsfrei typischer für die portugiesische Küche ist als Rissóis & Co. Vielleicht bräuchte es auch nur eines neuen Artikels! ;)
Diesem Kommentar kann ich nur zustimmen! (nicht signierter Beitrag von 85.180.139.212 (Diskussion | Beiträge) 16:28, 7. Aug. 2009 (CEST)
thread_title:  Pasteis! 

message: 5. Oktober - Errichtung der Republik - Implantação da República - im Jahre 1910
:Bitte die eigenen Beiträge mit -- und vier Tilden ~ unterschreiben! -- Harry8 22:37, 23. Aug. 2009 (CEST)
thread_title:  Feiertage 

message: Im Text wird hier der Minho erwähnt als grüner Paradis und für den bekannten Anbau des Portweins.
Das ist falsch. Die korrekte Region währe Tras-os-Montes e Alto Douro und nicht Minho. Minho ist eher bekannt für die Fischerei und Industrie (vor allem Möbel-Industrie und Schuh- und Bekleidungs-Industrie). 
:Die Region "Tras-os-Montes e Alto Douro" wird westlich vom Marão-Gebirge (Serra do Marão) und südlich vom Douro-Fluss von rest Portugal getrennt. Im Norden und Osten liegt der Nachbarstaat Spanien.
::Der Hauptort der Region ist Vila Real (bekannt durch den Palast von Mateus und dem Wein: Mateus Rosé). Die wunderschöne vegetative Landschaft mit dem Nationalpark "do Alvão" (Parque natural do Alvão) befindet sich in "Tras-os-Montes". Der traditoneller Portweinanbau-Gebiet liegt im "Alto Douro" zwischen Peso da Regua (oder auch nur Regua genannt) und Pinhão.
:::Bitte die eigenen Beiträge mit -- und vier Tilden ~ unterschreiben! -- Harry8 22:37, 23. Aug. 2009 (CEST)
thread_title:  Minho - Korrektur 

message: In Wirklichkeit während der Ditatur war Sérgio Godinho nicht aktiv wie man in dem Artikel es zu verstehen bekommt . Sérgio Godinho war, zweifelos ein der bedeutendesten Sänger nach 25. April. Neben Zeca Afonso stand Francisco Fanhais (Priester) aber sehr wichtig in der Musikszene der Anti-Salazarista Bewegung war José Mário Branco. Aus mir unbekannten Grunden, José M. Branco wird nie genannt... vieleicht weil seine Musik mit viele Jazzelementen wird nicht gut "verstanden". Es wäre deshalb sinnvoll den Artikel zu ändern... Sonst ist es tatsächlich ein exzellent Beitrag!!!
:Bitte die eigenen Beiträge mit -- und vier Tilden ~ unterschreiben! -- Harry8 22:37, 23. Aug. 2009 (CEST)
thread_title:  Zeca Afonso e Sérgio Godinho 

message: kleiner Tippfehler: im Spanischen heißt der Fluß Duero :-)
Ich vermisse den link auf die Linkliste mit Portugiesischen Busunternehmen, der Link zur CP ist ja da, aber den findet man auch ohne das geballte Wissen der Wikipedia
:Bitte die eigenen Beiträge mit -- und vier Tilden ~ unterschreiben! -- Harry8 22:37, 23. Aug. 2009 (CEST)
thread_title:  Douro, Deuro, Duero 

message: Es steht er "ruft sich zum König". Das entspricht aber nicht die historische Wahrheit. Er würde überwiegend von "Händler" (Bourgeois) aus Porto vorgeschlagen aufgrund seiner königlichen (obwohl nichtehelichen) Herkunft. Wenn ich mich nicht irre er wäre sogar in Tomar und deshalb weit weg von Lissabon und noch mehr von Porto wo die ganze Sache (die Revolution 1343-45) entstand.
:Bitte die eigenen Beiträge mit -- und vier Tilden ~ unterschreiben! -- Harry8 22:37, 23. Aug. 2009 (CEST)
thread_title:  Johan von Avis 

message: Hallo
habe ca 900 top qualitäts fotos von Portugal südküste von Faro bis atlantic möchte diese jedoch nicht selber einbinden bei interresse könnt ihr mich mit angabe des themas anfragen ich werde euch die entsprechenden bilder dazu gerne übermitteln.
mfg Marco Bisceglia Marco.A@Bisceglia.ch einige beispiele von fotos könnt ihr auf www.bisceglia.ch einsehen..
gruss und weiter so... ;)
:Bitte die eigenen Beiträge mit -- und vier Tilden ~ unterschreiben! -- Harry8 22:37, 23. Aug. 2009 (CEST)
thread_title:  Fotos Portugal 

message: HDI Portugal (2007)= 0,900
:Bitte die eigenen Beiträge mit -- und vier Tilden ~ unterschreiben! -- Harry8 22:37, 23. Aug. 2009 (CEST)
thread_title:  HDI 

message: "Das Straßennetz ist nicht zuletzt dank EU-Mitteln aus den diversen Förderungsfonds gut ausgebaut"
Dieser Absatz finde ich sehr erniedrigend, da ALLE Europäische Länder auf die eine oder andere Art Subventionen bekommen und es ist dehnen überlassen wo sie das Geld investieren wollen! Außerdem sind die meisten Autobahnen durch Privat Investitionen erbaut worden, (deswegen auch die Maut) also hat da der Staat nicht viel investiert bis auf Bundes- und Landstraßen. -- 85.180.139.212 16:28, 7. Aug. 2009 (CEST)
thread_title:  Infrastruktur 

message: Ich habe den teils an Reiseführer erinnernden Stil „verenzyklopädisiert”. Also weniger barocke Füllsel in den Sätzen. Die Straffung ist rein formal gemeint und sollte die Inhalte nicht wesentlich beeinflussen. Für Inhalte bin ich im Falle dieses Artikels nicht zuständig. Es fiel mir jedoch auf, dass viele Behauptungen veraltet klingen und durch Einzelnachweise nicht abgesichert sind. -- fluss 23:19, 17. Okt. 2009 (CEST)
thread_title:  Formulierungen, Stil und Quellen 

message: Das Erdbeben von Lissabon im Jahre 1755 wird zwar erwähnt, leider vermisse ich den Link auf:
http://de.wikipedia.org/wiki/Erdbeben_von_Lissabon
Danke
-- El Siurell 12:48, 17. Dez. 2009 (CET)
replies: text: Der Satz lautet: „1755 vernichtet ein Erdbeben große Teile der Hauptstadt Lissabon.“ und da ist auch der richtige Link drin. Gruß --Geher 13:17, 17. Dez. 2009 (CET)
thread_title:  Erdbeben 

message: In der Einleitung nimmt die Etymologie des Namens Portugal einen großen Raum ein. Müsste der Abschnitt nicht eine eigene Überschrift erhalten? Ggf. kann man ihn ja auch umplatzieren. Harry8 09:34, 13. Feb. 2010 (CET)
replies: text: Du hast Recht. Das wird ja auch bei anderen Länderartikeln so gehandhabt. --JPF just another user 15:10, 13. Feb. 2010 (CET)
thread_title:  Name 

message: Der HDI ist zwar bei 0,909 geblieben, Portugal ist aber auf Platz 34 abgerutscht. --95.117.32.181 16:26, 13. Mai 2010 (CEST)
replies: text: Stimmt. --JPF just another user 12:35, 14. Mai 2010 (CEST)
thread_title:  HDI 

message: Ich lese in diesem Aufsatz den Satz: "Die Juden waren jedoch bei der Bevölkerung aufgrund ihrer Geschäftstüchtigkeit und ausbeuterischen Methoden unbeliebt."
Auf welche Weise zeigten die Juden ihre Geschäftstüchtigkeit? Waren die Katholiken nicht geschäftstüchtig? Welche "ausbeuterischen Methoden" wandten die Juden an?
Ohne die Geschichte Portugals zu kennen, aber mit Kenntnis der Geschichte der Judenheit, vermute ich ein antisemitisches Klischee. 
Wolfgang Jung (nicht signierter Beitrag von 84.56.104.26 (Diskussion) 18:17, 20. Jun. 2010 (CEST)
replies: text: Die Quelle ist angegeben, jeder darf nachlesen. -- Herr Klugbeisser 22:23, 27. Jun. 2010 (CEST)
replies: text: Ich habe die Quelle nun rausgenommen, inklusive der von Gilberto Freyre beschriebenen Erklärung für die Pogrome. Mittelalterliche Pogrome mit einem Werk von 1933 zu erklären / zu belegen, erscheint mir, vorsichtig ausgedrückt, überholt. In einem eigenen Artikel über die Pogrome kann man Erklärungsansätze aus der 1930er Jahren sicher angemessen würdigen. Juden pauschal  besondere Geschäftstüchtigkeit und ausbeuterische Methoden zuzusprechen bedient u.A. auch antisemitische Klischees. Der Absatz müsste m.E. neu formuliert und mit zeitgemäßer Literatur belegt werden. --Superbass 10:23, 13. Jul. 2010 (CEST)
thread_title:  Juden in Portugal 

message: Mich beschäftigt die Frage der Namensgebung des Landes. Ist das eigentlich historisch gesichert, dass er so, wie unter der Rubrik: "Landesname" angegeben, zustandekam? Ich hab immer angenommen, dass er vom spanischen abgeleitet: Port-du-gal, also Hafen von Gal(icien) bedeuten würde. Mir fehlt da aber leider das Hintergrundwissen. Es erschien mir jedoch logisch, dass dies eventuell die Namensgebung beeinflusst haben könnte.
Kann mir vielleicht jemand Quellen nennen, wo das nachrecherchierbar ist?
Danke schonmal im Voraus und viele Grüße
Micha0160 (10:24, 13. Aug. 2010 (CEST)
thread_title:  Historische Namensgebung Portugals 

message: evtl sollte man die sehr liberale und erfolgreiche drogenpolitik in P erwähnen?
http://de.wikipedia.org/wiki/Rechtliche_Aspekte_von_Cannabis#Portugal (nicht signierter Beitrag von 88.76.43.125 (Diskussion) 13:21, 14. Sep. 2010 (CEST)
thread_title:  Drogenpolitik 

message: Die EU exisitierte 1986 noch nicht, sondern wurde unter diesem Namen erst am 7.2.1992 in Masstricht gegründet.
Richtig wäre es, zu schreiben, dass Porutgal seit 1986 Mitglied in der Europäischen Gemeinschaft ist. (nicht signierter Beitrag von 91.7.80.199 (Diskussion) 22:05, 15. Okt. 2010 (CEST)
replies: text: Ausgebessert--Antemister 22:15, 3. Nov. 2010 (CET)
thread_title:  Beitritt in die Europäische Union 1986? 

message: Kann man für das Jahr 1143 wirklich von einer "Unabhängigkeit" in dem Sinn sprechen, wie dieser Eintrag üblicherweise verwendet wird? IMHO wäre Gründung doch besser, zudem fehlen einige nährere Angaben dazu.--Antemister 22:15, 3. Nov. 2010 (CET)
replies: text: Die Grafschaft stand unter der Oberhoheit von Kastilien und León, erst 1143 wurde ihre Unabhängigkeit anerkannt. AFAIK würde ich da schon von einer Unabhängigkeit im Sinne einer Abspaltung sprechen. Parallel dazu wurde natürlich auch das Königstum gegründet, aber das Gebiet war vorher ja nicht ein besitzloser Raum. --JPF just another user 07:04, 4. Nov. 2010 (CET)
thread_title:  Unabhängigkeit 1143 

message: In der Regel untersteht die Republikanische Nationalgarde (Guarda Nacional Republicana) nicht dem Verteidigungsministerium sondern dem Innenministerium. Nur im Kriegsfall untersteht die GNR dem Verteidigungsministerium. (nicht signierter Beitrag von 77.20.70.128 (Diskussion) 21:12, 22. Feb. 2011 (CET)
thread_title:  Guarda Nacional Republicana 

message: Der Rücktritt von Sócrates sollte erwähnt werden. --212.65.1.102 11:35, 24. Mär. 2011 (CET)
thread_title:  Sócrates 

message: Vor dem Hintergrund der aktuellen Debatte um den Rettungsschirm für Portugal, sollten die volkswirtschaftlichen Kennzahlen wieder aktualisiert werden. Bspw. ist gegen Ende 2010 die Arbeitslosenquote auf inzwischen 11,2% hochgeschnellt. Nachzulesen auf den Seiten der Eurostat - der europpäischen Statistikbehörde. hier --> http://epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm/table.do?tab=table&language=de&pcode=teilm020&tableSelection=1&plugin=1
--134.169.171.35 17:09, 4. Mai 2011 (CEST)
thread_title:  Wirtschaft - Arbeitslosenquote 

message: Bitte korrigieren: Nicht Kalles, sondern kalós καλὁς ist das griechische Wort für "schön". --83.215.147.30 17:50, 17. Apr. 2011 (CEST)
thread_title:  Landesname 

message: Dieser Artikel gilt seit sieben Jahren als exzellent. Da mich meine Wege dorthin führen, habe ich ihn zu lesen begonnen. Die Einleitung ist mehr als mager, der Abschnitt über den Namen scheint mir eher phantasievoll als belegbar zu sein, Flora und Fauna werden sehr dünn dargeboten. Der Geschichtsabschnitt beginnt mit dem schwer deutbaren Satz „Die Vor- und Frühgeschichte des Gebietes entspricht weitgehend der Entwicklung in den anderen Regionen der Iberischen Halbinsel.“ José Sócrates ist immer noch „neuer Ministerpräsident“ usw. Auf der Diskussionsseite ist eine Debatte über den Namen leider im Sande verlaufen? Daher in der Hoffnung, dass es zu einer Verbesserung kommt . --Hans-Jürgen Hübner 14:08, 9. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: Kleine Zwischenfrage: Ist es in der Regel nicht üblich, vor einer Abwahl den Hauptautoren anzuschreiben, bzw. die Mängel auf der Diskussionsseite zu benennen und eine Reaktion abzuwarten? Ich habe mich erst in letzter Zeit hier wieder verstärkt betätigt, aber "früher" hatte ich das so in Erinnerung. Falls dem immer noch so ist: Wurde der Autor/die Artikeldisk. benachrichtigt? Grüße,--SEM 11:55, 11. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: Herr Klugbeisser hat seinerzeit die Übersetzung aus dem Englischen bewerkstelligt. Eine ganze Reihe Autoren hat an dem Artikel dies und das eingebracht, daher kann ich keinen Hauptautor erkennen, den man hier herbeiziehen müsste, was ich um der Verbesserung des Artikels willen gern tun würde. Einige Kritikpunkte finden sich verstreut im Diskussionsarchiv. Die Schwachpunkte des Artikels (kein Wunder, Baujahr 2003) liegen auf der Hand. --Hans-Jürgen Hübner 13:14, 11. Jul. 2011 (CEST)
thread_title:  Diskussion auf [[WP:KALP]] vom 9. Juli bis 1. August 2011 

message: Diese Version des Artikels wurde unter diesen Kriterien mit dem Ergebnis Keine Auszeichnung ausgewertet. Dies ergibt sich aufgrund der 3 keine-Auszeichnung-Stimmen und 1 Lesenswert-Stimme.--Minnou GvgAa 17:40, 1. Aug. 2011 (CEST)
replies: text: Nachtrag: Die aus dem Artikel entfernte Vorlage:  --Minnou GvgAa 17:44, 1. Aug. 2011 (CEST)
thread_title:  Kommentar zur Auswertung 

message: [Ibero-Amerikanische Gipfeltreffen] ist als Link falsch, denn es gibt einen Artikel dazu. (nicht signierter Beitrag von 80.145.80.171 (Diskussion) 23:20, 28. Okt. 2011 (CEST)
thread_title:  kleiner Tipp 

message: Deco ist in Brasilien geboren und dort aufgewachsen. --77.23.152.139 07:56, 15. Dez. 2011 (CET)
thread_title:  Der portugiesische Fußball hat Deco nicht hervorgebracht. 

message: Port tu gal, "Porto" "Porta" Hafen, Tor zu Gallien (Frankreich).
Bsp. aus dem Griechischen: Gallos (Franzose), Gallia (Frankreich),
Portogallos (Portugiese), Portogallia (Portugal).-- 188.194.93.138 20:36, 28. Okt. 2011 (CEST)
replies: text: Schöner Schwachsinn, aber durchaus mal origineller als weiter oben auf dieser Seite und abwechslungsreich. Dabei hätte es zumindest nicht gleich auf den ersten Blick gar nicht so schwachsinnig ausgesehen (erst auf den zweiten Blick dann), wenn Du es mit Galicien statt Gallien gedeutet hättest, aber selbst dann... --Roxanna 20:39, 28. Okt. 2011 (CEST)
replies: text: Danke Roxanna, besser kann man den Blödfug nicht beantworten. Die Silbe "-Gal" in Portugal als "Frankreich" wahrzunehmen und einzugrenzen nimmt allen heutigen Nachfahren der westeuropäischen keltischen Nationen die Würde einer eigenen Identität. Alle westeuropäischen Völker von den Iren bis zu den Galiziern haben jahrtausendelang ihre eigene Berechtigung teilweise mit hohem Blutzoll erstritten, um heutzutage eine selbstständige Gael zu sein/bleiben. Der Name Portugals ist nicht mehr mit Frankreich verbunden, als der Galiciens mit Irland und der Norwegens mit dem Manx' oder Wales (Gales). So unglaublich dumme heutige Kommentare rauben all diesen Völkern ihre Identität und bilden die Grundlage des Verlustes ihrer Selbstständigkeit. ---92.230.221.0 06:01, 23. Mär. 2012 (CET)
replies: text: Der Name "Portugal" leitet sich von "Condado Portucalense" ab. "Portucalense" stammt von "Portucale" dem alten Namen Portos ab. Dieser leitet sich von "portus cale" dem römischen Namen der Siedlung ab, die sich auf beiden Seiten des Douro befand – also dem heutigen Porto und Vila Nova de Gaia, wobei Porto offenbar "portus cale" und Gaia "cale" genannt wurden. Bei "cale" scheiden sich die Geister: Einige versuchen den Namen von griech. "schön" (kallos) abzuleiten. Die aber derzeit wahrscheinlichste, etymologische Ableitung stammt vom Namen der "callaeci", den "Gallaekern", einem proto-keltischen Stamm oder einer Stammesgruppe (analog zu den Lusitanern) der dort siedelte. Das heutige Portugal erstreckt sich über zwei römische Provinzen: "Gallaecia" und "Lusitania". Daraus leiten sich höchstwahrscheinlich "Gaia", "Galiza" und auch "Portugal" ab. Eine etymologische Verbindung von "-gal" besteht ganz sicherlich zu "Gal-", "Gael", "Gallien", bis hin zu den Galatern. Aber daraus eine Beziehung zu "Frankreich" zu ziehen ist sehr weit her geholt, denn die Unterschiede von damals sind vermutlich kaum nennenswert kleiner als die von heute... Zu Galizien: Die kulturelle und sprachliche Parallelentwicklung kann man auf das 18. Jahrhundert zurückführen. Davor war das eine Sprache und ein Kulturkreis (Die Grafschaft Portugal gehörte urspünglich zum Königreich Galizien, bevor sich Asturien alles einverleibte). -- 93.207.21.69 22:05, 7. Mai 2012 (CEST)
thread_title:  Name 

message: Bevor jemand eine Seite sperrt, sollte er oder sie diese Seite mal auf elementare Rechtschreibfehler durchsehen. Hier ein Beispiel, gerade gefunden: " ... Landesgrenze von Insgesamt (1214 Km) von Spanien begrenzt". -- 188.174.26.42 15:36, 5. Apr. 2012 (CEST)
thread_title:  Rechschreibfehler 

message: Nochmal: warum liest anscheinend niemand den Artikel kritisch durch, bevor er/sie ihn für die Bearbeitung sperrt. Selbst mir, der ich wirklich kaum Ahnung von Portugal habe, fällt auf, dass der folgende Satz nicht stimmen kann: "Mehr als 10 % der Bevölkerung entfällt auf zwei Städte (Lissabon und Porto)."
Portugal hat ca. 10,6 Millionen Einwohner, Lissabon lt. Wikipedia ca. 550.000, Porto ca. 250.000 Einwohner.
-- 188.174.26.42 15:55, 5. Apr. 2012 (CEST)
replies: text: Damit sind sicherlich die Großräume Lissabon und Porto gemeint (3 Mio. bzw. 1,5 Mio. Einwohner), nicht die Kernstädte. -- 93.207.21.69 22:43, 7. Mai 2012 (CEST)
thread_title:  Falsche Zahlen 

message: Ist ja alles schön und gut, bis auf die Tatsache, dass man die überwiegenden Teile des Ribatejo und Teile der Estremadura inkl. Lissabon zur "Zona Sul" und nicht zur "Zona Centro" zählt – sprich: Nicht Mittel-, sondern Südportugal. "Zona Norte" wären "Minho", "Trás-os-Montes e Alto Douro", "Douro Litoral" und die "Zona Centro" besteht aus der "Beira". Siehe auch Região Centro. Dies gilt auch abseits von NUTS – dann wird sogar alles südlich von Tomar bzw. des Tejo der Region Süd zugeteilt... -- 93.207.21.69 21:27, 7. Mai 2012 (CEST)
thread_title:  "Mittelportugal" 

message: Für den neuen Flughafen Lissabons gab es zwei mögliche Standorte: 
* In der Gemeinde Ota bei Alenquer
* Auf dem heutigen Schießplatz von Alcochete
Der erste Fehler: Ota liegt nicht bei Alcochete. Dieser Standort hat nichts mit dem beschlossenen Standort zu tun.
Zweiter Fehler: 2008 wurde beschlossen den Flughafen auf dem Truppenübungsplatz von Alcochete zu bauen.
2010 wurde das Projekt aufgrund der Haushaltslage für unbestimmte Zeit verschoben. Siehe auch Novo Aeroporto de Lisboa. -- 93.207.21.69 23:19, 7. Mai 2012 (CEST)
thread_title:  Neuer Flughafen Lissabons 

message: "Bacalhau" heißt erstmal nichts anderes als "Kabeljau".
Die Verlinkung von "Bacalhau" führt hier irreführenderweise zum Wikipedia-Artikel über "Stockfisch". 
Auch wenn dem Kabeljau zur Haltbarmachung schon seit mindestens dem 15. Jahrhundert mittels Salz das 
Wasser entzogen wird, und Kabeljau meist in dieser Form, also als Stockfisch, in Portugal gehandelt wird, sollte man der Genauigkeit zuliebe 
das eine nicht automatisch mit dem anderen gleichsetzen. Jeder andere in Salz getrocknete Fisch ist übrigens ebenfalls als Stockfisch zu bezeichnen. 
Es sei an dieser Stelle auch erwähnt, daß "Kabeljau-Stockfisch"  in der präzisen portugiesischen Übersetzung  "Bacalhau seco" heißt. 
Kabeljau, der neben der Sardine wohl meistverzehrte Fisch in Portugal, findet in der landeseigenen Küche in etlichen verschiedenen Varianten und Rezepten Verwendung. 
Er ist also selbst nach dessen diversen Zubereitungsformen nicht ein, nicht DAS Nationalgericht, sondern eher zu charakterisieren als die "nationale Essenshauptzutat" 
(für eine ganze Palette von Gerichten).  
In Deutschland ist schließlich auch das Schwein an sich, noch kein Gericht, geschweige denn das nationale.
--2.80.65.104 13:17, 16. Jul. 2012 (CEST)
thread_title:  "Nationalgericht Bacalhau" 

message: Ist die Einwohnerzahl von 10.600.000 inklusive Madeira und Azoren oder bezieht sich das nur auf das Festland/Mutterland? --79.197.43.220 15:47, 1. Feb. 2013 (CET)
replies: text: inkl. der Inseln. --JPF just another user 19:33, 1. Feb. 2013 (CET)
replies: text:  Ok, vielen Dank für die Info --84.135.91.108 20:50, 1. Feb. 2013 (CET)
thread_title:  Einwohnerzahl 

message: Sie stiegen vor allem im Hotel Reid’s Palace ab, das der Schotte William Reid 1891 hatte bauen lassen.
Löschen, dieses Detail ist im Haupartikel irrelevant.--92.225.111.169 09:08, 25. Apr. 2013 (CEST)
thread_title:  Abschnitt Tourismus 

message: Portugal hat ohne Frage großartige Fußballer hervorgebracht, die Aufzählung ist aber sehr merkwürdig, dort wird von Weltklassespielern gesprochen und was hat Fernado Meira da verloren der allenfalls ein solider Verteidiger und eher durchschnittlicher Nationalspieler war?
Ähnliches gilt für Souza, die scheinen mir hier nur drin zu sein weil sie mal in Deutschland gekickt haben. 
Die beiden sind gute Fußballer gewesen, auch Nationalspieler, aber haben eben nix in einer Aufzählung mit Figo und Co. zu suchen, dass ist so als würde man bei einer Aufzählung für Deutschland Matthäus, Klinsmann, Beckenbauer zusammen mit Hitzlsperger und Kuranyi aufzählen, die zwar für sich gesehen sicherlich ihre Klasse haben aber eben deutlich von den anderen abfallen und sicher auch nichts mit Weltklasse zu tun haben.
Figo, Couto, Ronaldo, Costa, Pinto, Deco, Eusébio, Tamagnini, Baía, vllt. mit Abstrichen noch Pauleta (auf Grund der etwas mäßigen Vereinskarriere, trotzdem ist er halt Rekordtorschütze) können da genannt werden, Souza oder Meira haben aber weder auf Vereinsebene, noch mit der Nationalelf, noch was die Anzahl der Spiele für die Nationalelf angeht irgendwie einen Ausnahmestatus. (nicht signierter Beitrag von 5.28.104.207 (Diskussion) 11:27, 22. Mai 2013 (CEST)
thread_title:  Sport 

message: Hallo zusammen,
Portugal wird gemeinhin als semipräsidentiell eingestuft (siehe bspw uta.fi, semipresidentialism.com oder dre.pt etc. Artikel 133 der Portugiesischen Verfassung legt fest, dass der Präsident Vorsitzender des Staatsrates ist, die Minister auf Vorschlag des Ministerpräsidenten ernennt und neben zahlreichen weiteren Kompetenzen formaliter Oberbefehlshaber des Militärs ist. Es handelt sich dabei - auch nach den jüngsten Verfassungsänderungen - nicht ausschließlich um repräsentative Aufgaben. Artikel 187 bestimmt, dass der Ministerpräsident vom Präsidenten nach Anhörung der im Parlament vertretenen Parteien und unter Berücksichtigung des Wahlergebnisses ernannt wird. Artikel 195 (2) befugt den Präsidenten, die Regierung nach Anhörung des Staatsrates zu entlassen, wenn dies für das ordnungsgemäße Funktionieren der demokratischen Institutionen notwendig ist. Dies sind nur einige Artikel der Verfassung, welche zu bedenken sind. Auch die Verfassungwirklichkeit spiegelt durchaus semipräsidentielle Züge wider. --Bahrmatt (Diskussion) 17:49, 19. Aug. 2013 (CEST)
thread_title:  Politik 

message: Ich vermisse einen Hinweis auf den Escudo, der vor 100 Jahren in Portugal eingeführt wurde. Könnte man da nicht einen Link einbauen? --Kolya (Diskussion) 23:31, 5. Dez. 2013 (CET)
thread_title:  Währung 

message: Wassertransport klingt, als ob in Portugal Wasser transportiert würde. Kann man es nicht als Schiffsverkehr bezeichnen? --217.189.249.236 20:49, 27. Aug. 2014 (CEST)
thread_title:  Wassertransport? 

message: O.g. ist die amtl. Bezeichnung. Warum wird diese nicht verlinkt? -- 217.224.215.145 00:03, 20. Jan. 2015 (CET)
replies: text: Probier ich mal. --JPF just another user 08:06, 20. Jan. 2015 (CET)
replies: text: DANKE. Nimmst du das bitte einmal unter die Beobachtung, da ich mir nicht sicher bin, ob sich jemand daran stört. Gruß -- 217.224.215.145 08:42, 20. Jan. 2015 (CET)
thread_title:  República Portuguesa 

message: Für lange Zeit war Portugal ein Auswanderungsland;
war??? Müsste wohl mal umformuliert werden. --2A02:908:DB25:EB00:648B:6704:B99B:9787 22:22, 31. Jan. 2015 (CET)
thread_title:  Portugiesen im Ausland 

message: Hallo Leute, im Rahmen des Wikipedia:WikiProjekt Verwaiste Seiten bin ich auf Liste der portugiesischen Botschafter in Estland und Liste der portugiesischen Botschafter in China gestoßen und weis nicht, wohin verlinken. Hat jemand eine Idee? --El. (Diskussion) 14:18, 23. Feb. 2015 (CET)
thread_title:  Verwaist 

message: Es gibt einen neue Staatspräsident: Marcelo Rebelo de Sousa (nicht signierter Beitrag von 89.217.251.184 (Diskussion) 19:17, 16. Apr. 2016 (CEST)
replies: text: Hallo, besten Dank. Die Angabe im Artikel wurde inzwischen aktualisiert. Beste Grüße --Bahrmatt (Diskussion) 10:42, 18. Apr. 2016 (CEST)
thread_title:  Neue Staatspräsident 

message: Wie im Artikel erwähnt gab es bis in die Endphase des Estado Novo noch nicht einmal ein flächendeckendes Primarschulsystem und eine dementsprechend hohe Analphatenquote. Noch heute gibt es ja damit Leute im erwerbsfähigen Alter die als Kinder noch nicht einmal in die Grundschule kamen. Frage: Weiß denn einer ein nähere Angaben wie sich das Bildungssystem nach 1974 entwickelte, insbesondere bzgl. Erwachsenenbildung?--Antemister (Diskussion) 23:26, 13. Jan. 2017 (CET)
thread_title:  Bildungssystem/Analphabeten 

message: Seit 2009 gibt es den steuerlichen Status des "residente não habitual" =RNH (wörtlich "nicht gewöhnlich Ansässiger"), der steuerliche Vergünstigungen gewährt. Für Bulgarien gibt es einen eigenen Artikel, der sich mit den steuerlichen Besonderheiten beschäftigt. Auch im Artikel über Malta wird auf steuerliche Besonderheiten eingegangen. Wäre nicht zumindest eine Ergänzung über den RNH-Status, z.B. im Abschnitt "Ausländische Bevölkerung", sinnvoll?--Karl 3 (Diskussion) 13:06, 28. Aug. 2017 (CEST)
thread_title:  Steuerliche Vergünstigungen für Neubürger 

message: "Der Staatshaushalt umfasste 2016 Ausgaben von 92,2 Mrd. Dollar, dem standen Einnahmen von 87,2 Mrd. Dollar gegenüber. Daraus ergibt sich ein Haushaltsdefizit in Höhe von 5,0 Mrd. Euro..."
Dollar oder Euro? 141.53.41.130 14:34, 20. Feb. 2018 (CET)
thread_title:  Dollar oder Euro? 

message: Das Frauenwahlrecht wurde in Portugal erst 1974 eingeführt, nicht, wie im Artikel unter Verwendung einer Quelle (Nr. 44) angeführt, 1946. 
: Hab einen Satz zum allgemeinen Wahlrecht ergänzt, eine Verlinkung zu näheren Ausführungen zum Frauenwahlrecht in Portugal folgt demnächst.-- LG -- Benutzerin:Reisen8 • Benutzerin Diskussion:Reisen8 • Wikiliebe?! 05:23, 19. Jun. 2019 (CEST)
thread_title:  Frauenwahlrecht 

message: Die folgenden Angaben sind wahrscheinlich falsch: "In der Vierten Flandernschlacht fielen an einem einzigen Tag fast 7500 Männer bei einer deutschen Offensive." Sowohl hier http://www.wegedererinnerung-nordfrankreich.com/die-geschichte/nationen-im-krieg/die-portugiesen-im-ersten-weltkrieg.html wie https://de.wikipedia.org/wiki/Portugiesisches_Expeditionskorps finden sich völlig andere, niedrigere Zahlen. Selbst wenn statt Gefallener "Verluste" gemeint sein sollten, könnte die Zahl - für einen einzelnen Tag - falsch sein. Hat jemand bessere Quellen? Trapezunt (Diskussion) 19:06, 14. Mai 2020 (CEST)
thread_title:  Erster Weltkrieg - Opferzahlen 

message: Die Quellen für die Angabe der Religionszugehörigkeit sind seltsam invalide. Nach Wikipedia-Angaben ist der Anteil der Katholiken im Erzbistum Lissabon und seinen unterstellten Bistümern 85,3%, im Norden in den Porto zugerechneten Bistümern 92,1% und im Süden, also praktisch in der Region Algarve 73,4%. Im Durchschnitt des Gesamtstaats 87,5%. Insgesamt sind die Angaben also zu hoch. Nach dem offiziellen Zensus waren es in 2011 81% der über 15 Jahre alten Portugiesen (incl. Azoren und Madeira. Quelle)--Freistern (Diskussion) 12:49, 17. Dez. 2020 (CET)
thread_title:  Religion 

message: Irgendwie ist da ne große Lücke: "[...] bereits im Laufe des 17. Jahrhunderts [...]" und dann als nächsten "[...] 1910 kam es durch einen militärischen Aufstand zum Sturz der portugiesischen Monarchie [...]", da muss doch irgendwas zwischendurch passiert sein. Ich würde ja einerseits die Phase der spanischen Herrschaft erwähnen (die sicher auch etwas mit den frühen Niedergang des Kolonialreiches zu tun hat), ansonsten noch die Abwehr der napoleonischen Expansionsbestrebungen in frühen neunzehnten Jahrhundert (eines der wenigen Länder Kontinentialeuropas, das NICHT unter französische Herrschaft kam). tö --Pentaclebreaker (Diskussion) 10:14, 26. Jul. 2021 (CEST)
thread_title:  Abschnitt "Überblick" 

message: gudn tach!
bei der tabelle unter Portugal#Staatshaushalt ist als quelle  angegeben. aber was muss man da auswaehlen, um diese zahlen zu erhalten? irgendwie stehe ich auf dem schlauch. 
@user:Afus199620: du hattest die tabelle dankenswerterweise aktualisiert. vielleicht kannst du mir weiterhelfen? -- seth 11:12, 12. Aug. 2022 (CEST)
replies: text: In   unter Maßeinheit oben rechts Prozent des Bruttoinlandsprodukts (BIP) auswählen und unter Volkswirtschaftliche Gesamtrechnung Indikator (ESGV 2010) Finanzierungsüberschuss (+) und Finanzierungsdefizit (-) auswählen. Quelle zu den Zahlen zur Staatsvorschulduldung in Relation zum BIP habe ich ergänzt. --Afus199620 (Diskussion) 12:38, 12. Aug. 2022 (CEST)
replies: text: ah, danke @Afus199620! trotzdem sind die haushaltssaldo-zahlen teils erheblich unterschiedlich, z.b. 2011, 2016 und ab 2018. koennten das vertipper sein (oder nutzt du ein script?) oder haben sich evtl. die zahlen mittlerweile schon wieder geaendert? auch die staatsverschuldungs-zahlen bis 2011 weichen teils erheblich ab. -- seth 13:21, 12. Aug. 2022 (CEST)
replies: text:  Womöglich nachwirkende Änderungen der Daten vonseiten von Eurostat. Ich werde mir das mal anschauen.--Afus199620 (Diskussion) 14:06, 12. Aug. 2022 (CEST)
replies: text: ok. ich habe uebrigens mal bei OECD nachgeschaut. die scheinen bzgl. des haushaltssaldos dieselben daten wie eurostat zu haben: . -- seth 17:05, 12. Aug. 2022 (CEST)
thread_title:  staatshaushalt/haushaltssaldo