Diskussion:Innere Emigration

message: wie weit reicht der begriff innere immigration im hinblick auf erich kaestner, der unter pseudonym weitergeareitet hat, u.a. als Berthold Bürger (NS-projekt: 25 jahre UFA - jubiläumsfilm MÜNCHHAUSEN 1942)? bitte diskutieren -- 88.67.18.110 07:16, 28. Mär. 2009 (CET)
thread_title:  Frage 

message: Der mp3 Link zum Deutschlandfunk funktioniert nicht mehr, da die Datei nur eine begrenzte Zeit zur Verfügung steht. Sollte also gelöscht werden. (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag – siehe dazu Hilfe:Signatur – stammt von 84.185.118.213 (Diskussion • Beiträge) 22:38, 6. Dez. 2008 (CET)
replies: text: Danke für den Hinweis, ich habe statt dessen die Textdatei verlinkt. -- Tisch φιλο 13:06, 7. Dez. 2008 (CET)
thread_title:  mp3 

message: Salomon war ein Mitläufer; eine Emigration, an deren Stelle er die Innere Emigration gewählt hätte, stand für ihn nicht zu Debatte. Benn hat die Emigration ausdrücklich mit der Begründung abgelehnt, er wolle am Nationalsozialismus teilhaben; dass er wegen der Qualität seiner Texte in Schwierigkeiten kam und "in die Wehrmacht emigrierte", ist ein typischer Karriereknick früher begeisterter, dann enttäuschter Nazis. --Logo 13:23, 29. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Benn und Salomon 

message: Nach dem Ende des Nationalsozialismus kam es zu selbstgerechten Plädoyers der „inneren“ Emigranten gegenüber der „äußeren“ (Frank Thieß, Münchener Zeitung 18.08.1945).
Und die selbstgerechten Plädoyers der Spät- und Nachgeborenen gegenüber den damaligen inneren Emigranten, die kehren wir lieber gleich unter den Teppich, nicht wahr? Denn "gute" Antifaschisten können ja nur entweder im KZ verstorben oder in der Emigration gewesen sein ...
Ich finde es ziemlich mies, gerade einen Frank Thieß, der im 3. Reich mit Schreibverbot und unter Gestapo-Überwachung, von — durch ihn denkmöglich nicht zu verantwortenden! — Luftangriffen bedroht und mit rationierten Lebensmitteln nun wirklich ein alles andere denn angenehmes Leben fristen mußte, so einfach als "selbstgerecht" abzuurteilen, wenn ich ihn mit dem in Kalifornien verehrungsvoll umhegten Thomas Mann vergleiche, dessen Harm sich wohl auf gelinde Heimweh-Schmerzen beschränkt haben dürfte. Ich mißgönne Thomas Mann nicht seinen sicheren Aufenthalt in den USA — aber den, der (meist aus finanziellen und/oder familiären Gründen) unter den Nazis in Deutschland bleiben mußte und mehr oder weniger verfolgt, jedenfalls aber unterdrückt und seiner Freiheit und Sicherheit beraubt wurde, dafür auch noch als "selbstgerecht" hinzustellen, ist m.E. einfach schofel! --Christianus 10:37, 19. Aug. 2008 (CEST)
thread_title:  Die "selbstgerechten" inneren Emigranten ... 

message: Ehm Welk, einer der erfolgreichsten Bestseller-Autoren der ersten Hälfte des 20. Jahrhunderts fehlt! Mit dem Roman Die Heiden von Kummerow erreichte er seinen größten Erfolg, ein millionenfach verkauftes Buch! Mit seinem Zeitungsartikel "Herr Reichsminister, ein Wort, Bitte...!" widersetzte er sich dem NS-Regime, als einer der Ersten, was heutzutage leider kaum noch Beachtung findet. Daraufhin wurde er in das KZ Sachsenhausen verschleppt, nach seiner Freilassung Emmigrierte er jedoch nicht, da man, wie er sagte, "einen alten Baum nicht verpflanzt". 
-- Welk 17:46, 1. Nov. 2009 (CET)
thread_title:  Fehlender Schriftsteller 

message: omg lol Benn rein
-- 84.154.49.50 16:28, 15. Feb. 2011 (CET)
thread_title:  Mister G. Benn 

message: Was sucht der Abschnitt über die DDR hier, wenn es doch laut Einleitung nur um die Zeit des Nationalsozialismus geht? --Rita2008 18:35, 12. Sep. 2011 (CEST)
replies: text: Das ist tatsächlich irreführend, der Einleitungsabschnitt könnte etwa in der Art umformuliert werden: "Innere Emigration bezeichnet ursprünglich die Haltung von Schriftstellern und Künstlern, die in der Zeit des Nationalsozialismus in Opposition zum NS-Regime standen, jedoch nicht aus Deutschland (bzw. nach dem Anschluss 1938 aus Österreich) auswanderten. Im Laufe der Zeit erfuhr der Begriff eine Erweiterung." Ich weiß aber nicht, was die Fachwelt dazu sagt, ob sie eventuell diese Erweiterung auf DDR oder andere Diktaturen kategorisch ausschließen würde, weil der Begriff tatsächlich nur für die NS-Zeit gilt - dann sollte der DDR-Abschnitt weg! -- (co) (Diskussion) 12:38, 3. Mär. 2012 (CET)
replies: text: Eher Einleitung umformulieren, ich denke nicht, dass sich der Begriff nur auf die NS-Zeit beschränkt. Ich finde deinen Vorschlag i.O. --MSGrabia (Diskussion) 19:25, 4. Mär. 2012 (CET)
replies: text: Gut. So wie ich es jetzt formuliert habe, war es auch sinnvoll, den Abschnitt DDR nach unten zu verschieben. -- (co) (Diskussion) 14:23, 10. Mär. 2012 (CET)
thread_title:  DDR 

message: Mir scheint, ein Abschnitt "Kritik" am Begriff "Innere Emigration" wäre schon angemessen, denn dass der Begriff nach dem Krieg auch als Schutzbehauptung (wie oben erwähnt) benutzt werden konnte, ist doch ziemlich naheliegend. Man braucht dabei ja nicht diffamierende Begriffe wie "Aussitzen" oder ähnliches zu benutzen. Ich finde es auch nicht besonders treffend von Christianus, immer nur auf den in einer abgesicherten finanziellen Situation lebenden Thomas Mann zu verweisen (da könnte man auch noch Lion Feuchtwanger oder Franz Werfel nennen). Aber das waren doch Ausnahmen. Wie viele Dutzende von Emigranten könnte ich da nennen, die im Ausland in größter Armut leben mußten oder sich schließlich, weil sie nicht mehr aus noch ein wußten, das Leben nahmen. Eine mißbräuchliche Verwendung eines Begriffs macht dessen berechtigte Verwendung nicht unstatthaft, wie Christianus schreibt, sie sollte aber im Artikel erwähnt werden dürfen.-- Facetten 19:42, 15. Jan. 2012 (CET)
thread_title:  Abschnitt "Kritik" 

message: Würde Viktor Frankl in die Liste passen? Nach der Definition würde ich dies bejahen, aber er war ja sehr positiv aktiv; da sehe ich eine Diskrepanz. --SebastianHelm (Diskussion) 22:22, 26. Feb. 2013 (CET)
replies: text: Das finde ich ja nun schon eine besondere Idee, einen Auschwitz-Überlebenden der Innerern Emigration zurechnen zu wollen. Da geraten ja dann alle Begriffe ins Schwimmen.--Facetten (Diskussion) 12:27, 12. Apr. 2019 (CEST)
replies: text:  Ja, das finde ich, wie gesagt, auch sehr unzutreffend. Also ist wohl die Definition des Begriffes, wie sie hier in der Einleitung immer noch steht, verkehrt. Wo kommt die eigentlich her? (Ich habe jetzt die Überschrift dieser Frage entsprechend geändert.) ◅ SebastianHelm (Diskussion) 23:07, 1. Feb. 2022 (CET)

text:  Erledigt. Habe mir den englischen Artikel als Vorbild genommen, dessen Definition klarer ist; jedenfalls ist damit Viktor Frankl jetzt ausgeschlossen. ◅ SebastianHelm (Diskussion) 11:56, 5. Feb. 2022 (CET)
thread_title:  Definition scheint falsch zu sein 

message: ..sowie eine klare Definition, vgl etwa hier (Literaten) oder auch hier (Soziologie), warum etwa Ernst Jünger etc. hierher gehört ist mir eher schleierhaft (im Artikel lese ich darüber nichts). In diesem Zustand plädiere ich gar für Löschung und Neuschreibung, zumal es auch Kontroversen um diesen Begriff gab, vgl etwa hier, hier oder hier--in dubio Zweifel? 22:48, 5. Nov. 2013 (CET)
replies: text: PS: die Liste hatte ich nun mangels Belege entfernt, Beispiele waren hauptsächlich offenbar nur Zuschreibungen wie etwa bei Richard Riemerschmid. Zumal gibt es eine Kategorie,die offenbar eher gepflegt wird.... Wie gesagt, das Problem liegt hier in einer klaren Definition. Gruß--in dubio Zweifel? 23:21, 5. Nov. 2013 (CET)
thread_title: Belege fehlen

message: wird im Artikel Josef Weinheber im Großen und Ganzen als Nazidichter gezeichnet, auch wenn er privat manchmal geschimpft haben soll, da wundert man sich, dass er hier unter innere Emigration aufgeführt wird, das kann dann eigentlich nicht sein. Innere Emigration sollte ja heißen dass man sich aus dem Betrieb der Nazi-Zeit herausgezogen hätte, sonst ist das Wort "Emigration" auch metaphorisch nicht mehr am Platze. Auf Weinheber scheint das demnach nicht zuzutreffen. --Alazon (Diskussion) 00:22, 11. Jun. 2015 (CEST)
replies: text: +1. Weinheber, zweimaliges Mitglied der NSDAP, zunächst 1931 in Österreich, dann erneut 1944, auf Antrag von 1941, hat nichts mit der inneren Emigration zu tun, stattdessen sollten Reinhold Schneider und Elisabeth Langgässer genannt werden, die in der Auflistung fehlen. --Gudrun Meyer (Disk.)  15:35, 7. Dez. 2015 (CET)
thread_title:  Weinheber 

message: Es wäre toll, wenn sich jemand dieses Artikels annehmen würde. Da fehlt ja wirklich so gut wie alles. Es gab doch eine große Kontorverse, ausgelöst durch Frank Thiess, der die Emigranten attackierte wegen ihres Wohllebens im Ausland, während die armem inneren Emigranten in Deutschland litten. Das ist jetzt alles so viele Jahrzehnte her, da dürften doch mal die Karten auf den Tisch gelegt werden. Literatur müßte es doch auch inzwischen genug geben.--Facetten (Diskussion) 12:36, 12. Apr. 2019 (CEST)
thread_title:  Der Artikel dümpelt vor sich hin 

message: Jörg Requate hält den Begriff der inneren Emigration für keine geeignete Analysekategorie: „Letztlich machte der Begriff der 'inneren Emigration' nicht nur die in Deutschland gebliebenen Schriftsteller:innen zu den eigentlichen Opfern des Nationalsozialismus. Vielmehr ermöglichte es das Konzept, dass sich im Grunde fast alle Deutschen darin wiederfinden konnten.“ Mit dem Begriff wurde 1945/46 „ein Interpretationsangebot“ gemacht, „das die deutsche Gesellschaft insgesamt für sich in Anspruch nehmen konnte. Die Emigrant:innen wurden damit als 'Drückeberger' gegenüber jenen heroischen Deutschen abgewertet, die den Nationalsozialismus zu erleiden gehabt hätten.“ Quelle: https://www.hsozkult.de/publicationreview/id/reb-29472. --Longinus Müller (Diskussion) 22:11, 17. Jun. 2021 (CEST)
thread_title:  Kritik am Begriff "Innere Emigration"