Diskussion:Sandhausener Dünen

message: Mir erscheint, dass im Fliesstext noch immer zwei Quellen zu einer zusammengefasst wurden: Betrifft Einzelnachweise 5, 8, 9, 12 und 13. Bei 5 und 9 sind die ersten zwei Quellen wieder identisch, die nachfolgenden unterscheiden ggf. sich um die Seitenanzahlen. Bitte ggf. untersuchen und verbessern. 
Nebenbei: Natürlich können im Prinzip auch mehrere Einzelnachweise zusammengefasst werden, dann aber mit einer optischen Trennung: Punkt, Semikolon oder Zeilenwechsel. Hier kann ich das nicht erkennen und eine mögliche Intention ist mir hier leider nicht klar.
--Comanderkeen (Diskussion) 18:51, 20. Nov. 2014 (CET)
thread_title:  Quellen 

message: Hallo Emmy Sophie,
dieses Foto zeigt die "Schweiz-Lotwurz" aus dem abgezäunten, nördlichen Teil der Düne Pferdstrieb. Eigentlich kann man dort nur mit behördlicher Genehmigung Fotos machen, zum Beispiel bei offiziellen Exkursionen (wie ich sie einmal jährlich mit der VHS Sandhausen anbiete).
Die "Schweiz-Lotwurz" ist ein ziemlich schlechtes Beispiel: ganz offensichtlich angesalbt, nicht auf die Düne gehörend, Florenverfälschung. Die Untere Naturschutzbehörde erwägt, die Pflanze zu entfernen. 
Thomas Breunig, der das Vorkommen seit 2001 kennt, vermutet die Schweiz-Lotwurz. Der Schmeil-Fitschen führt bei der Bestimmung ebenfalls zur Schweiz-Lotwurz, doch wenn diese Pflanze ganz offenbar angesalbt ist, kann die Herkunft auch in einem Gebiet liegen, das ausserhalb des Erfassungsbereichs des Schmeil-Fitschen liegt. Flora Alpina würde einem noch Onosma psedoarenaria anbieten, ggf. Onosma echioides (die sternförmig angeordneten seitlichen Borstenhaare, die die Pflanze auf der Düne aufweist, passen ganz gut zu O. pseudoarenaria).
Alles in allem eine unübersichtliche Situation. 
Ich würde das Foto entfernen oder zumindest klarstellen, was man darauf (eventuell) sieht.
Viele Grüße, Geastrum (Peter) (17:05, 29. Nov. 2015 (CET)
thread_title:  Foto "Düne Pferdstrieb, Sandrasen" 

message: Der Abschnitt Pflanzenwelt erwähnt Steppenpflanzen Osteuropas und mediterrane Pflanzen, die auf der Düne vorkommen. Die dann folgende Liste ist aber nicht ganz korrekt:
Scharfer Mauerpfeffer     keine reine Steppenpflanze oder mediterrane Pflanze
Silbergras     keine reine Steppenpflanze oder mediterrane Pflanze
Blaugrünes Schillergras     STEPPENPFLANZE
Kegelfrüchtiges Leimkraut     MEDITERRANE PFLANZE
Sand-Strohblume     STEPPENPLANZE
Sand-Steinkraut     (europäische) STEPPENPFLANZE
Kali-Salkraut     auf der Düne kommt nur das Ruthenische Salzkraut (Salsola kalk subsp. tragus)  vor STEPPENPFLANZE
Silberscharte     STEPPENPFLANZE
Sand-Thymian    keine reine Steppenpflanze oder mediterrane Pflanze
Steppen-Wolfsmilch     STEPPENFPLANZE
Weiße Sommerwurz    keine reine Steppenpflanze oder mediterrane Pflanze
Sinnvolle Ergänzungen:
Kugelköpfiger Lauch    MEDITERRANE PLANZE
Gewöhnliches Nadelröschen     MEDITERRANE PFLANZE
Ohrlöffel-Leimkraut     (europäische) STEPPENPFLANZE
Ästige Graslilie     (europäische) STEPPENPFLANZE
Sand-Sommerwurz     keine reine Steppenpflanze oder mediterrane Pflanze
Gelber Zahntrost     (europäische) STEPPENPFLANZE
Die Gliederung der Pflanzenliste könnte sein:
STEPPENPFLANZEN
MEDITERRANE PFLANZEN
ANDERE SELTENE SPEZIALISTEN AUF DEN DÜNEN
Schauen Sie auch gerne mal auf meiner homepage vorbei: www.duene-sandhausen.de 
Vielleicht wäre ja das ein oder andere Foto von Interesse.  
Viele Grüße, Geastrum (Peter)
--Geastrum (Diskussion) 17:50, 29. Nov. 2015 (CET)
thread_title:  Pflanzenwelt 

message: Hallo zusammen, die beiden NSG werden zwar, aufgrund ihrer Nähe und Vergleichbarkeit, gerne als eines behandelt, sind aber formell deren zwei. Nummern sind 2.238 für PS-G, 2.237 für den Pferdstrieb. Der Link zur vermeintlich gemeinsamen Nummer 2.014 führt dementsprechend ins Nichts. Das oben bereits erwähnte Faltblatt führt beide getrennt - und umfasst im Übrigen auch den Zugmantel. Offiziellerseits scheint man auch Probleme mit der Situation zu haben: die verlinkte Website beim Themenpark Umwelt behandelt textlich nur den Pferdstrieb.
Ich habe das nun soweit angepaßt, den Abschnitt zum Steckbrief ergänzt, tote Links entfernt und ein paar sprachliche Glättungen vorgenommen. Korrekterweise sollte es aber aufgeteilt werden in einen Artikel, der die Gemeinsamkeiten behandelt, und zwei weitere mit den Unterschieden. Und, so nebenbei: "Sandhausener" ist eh falsch, das müßte eigentlich "Sandhäuser" heißen. Sollte man die Herrschaften in Karlsruhe und Stuttgart mal drauf hinweisen. Sky hat es bei der Fußballberichterstattung zum SVS auch mal irgendwann gelernt. LG von -- Kallewirsch  (Ugh, Ugh!)  (Iiek?)  23:36, 9. Dez. 2015 (CET)
thread_title:  Zwei NSG statt ein NSG mit zwei geteilten Flächen 

message: „Die Besonderheit des Naturschutzgebietes ist seine einzigartige Flora und Fauna“ – das hieße, wörtlich genommen, dass es sie nirgendwo außer in Sandhausen gibt. Das sollte präzisiert werden. Weiter unten steht dann „wenige Flächen wie die Naturschutzgebiete in Sandhausen“, und das bezieht sich anscbeinend nur auf das Gebiet zwischen Mannheim und Walldorf. Wie steht es sonst in der Rheinebene? --Klaus Frisch (Diskussion) 19:47, 17. Jan. 2018 (CET)
replies: text: Ja, "einzigartig" ist vermutlich etwas zu hoch gegriffen, vielleicht wäre "in Deutschland selten anzutreffen" besser? --Emmy Sophie (Diskussion) 20:41, 17. Jan. 2018 (CET)

text: Ja, das wäre sicher noch ausbaufähig. Da müsste ich vermutlich aber schon ganz tief in Fachliteratur mich eingraben, bin leider kein Biologe... --Emmy Sophie (Diskussion) 20:41, 17. Jan. 2018 (CET)
replies: text: Ich glaube nicht, dass du da tief graben müsstest. Vielleicht hat @Meloe da einen Tipp. Und als studierter Biologe (wie ich) kennt man sich da auch nicht besser aus als der Normal-Interessierte. Das Interesse oder gar die Liebe zur Natur wird einem da eher ausgetrieben. --Klaus Frisch (Diskussion) 21:52, 17. Jan. 2018 (CET)

text:  Würde mich jetzt auch interessieren, als „alter“ (gerade 60 geworden ;) Sandhäuser(!) und Botaniker. Deshalb den missglückten Ping nachgeholt. --Klaus Frisch (Diskussion) 19:50, 19. Jan. 2018 (CET)
replies: text: Erstmal, noch ohne jede Recherche: Von den Sandhausener Dünen habe ich schon gehört, und ich habe keine Beziehung in die Region, das Gebiet ist also in Fachkreisen berühmt genug, dass auch "Fremde" schon was damit anfangen können. "Einzigartig"? Das ist so eine Sache. Da gibt´s den, mindestens ebenso berühmten Mainzer Sand (läuft hier unter Großer Sand). Für Prominenz der C-Klasse gibt´s den Spruch "Er ist in Österreich weltberühmt". Das trifft´s, im übertragenen Sinne, wohl auch hier.--Meloe (Diskussion) 09:44, 20. Jan. 2018 (CET)
replies: text: Danke für den Link zum Mainzer Sand. Der Heidelberger Botaniker Wolfgang Hagemann hat uns Studenten dorthin geführt, nicht zu den nahegelegenen Sandhäuser Dünen. Ist auch eine viel größere freie Fläche. (Ich wusste nach 40 Jahren nicht mehr, wie das NSG hieß.) --Klaus Frisch (Diskussion) 10:20, 20. Jan. 2018 (CET)
replies: text: Ich bin den Artikel noch einmal durchgegangen. Der Ausdruck "einzigartig" ist jetzt hoffentlich überall durch etwas neutralere/differenziertere Ausdrücke ersetzt. --Emmy Sophie (Diskussion) 16:03, 20. Jan. 2018 (CET)
replies: text: Ja. Diese dritte Stelle hatte ich erst heute per Suchfunktion (Strg + F) entdeckt, wollte aber erst mal deine Meinung abwarten. --Klaus Frisch (Diskussion) 16:09, 20. Jan. 2018 (CET)
replies: text:  Danke für die Anmerkung und die Änderungen, ist jetzt besser so! --Emmy Sophie (Diskussion) 16:14, 20. Jan. 2018 (CET)

text:  Sehr schön, was du heute eingefügt hast, vielen Dank! Schade nur, dass man Jurineo (cyanoidis)-Koelerietum-glaucae nicht anklicken kann. Könntest du noch ergänzen, wo diese Pflanzengesellschaft sonst noch vorkommt? Und das in deinem Editkommentar erwähnte Buch (oder Artikel) in die Literaturliste einfügen? --Klaus Frisch (Diskussion) 15:54, 22. Jan. 2018 (CET)
replies: text: Gern geschehen. Die Lit.angabe steht unter Einzelnachweise (Nr.12). Einen Artikel zur Vegetationseinheit: Ich muss sehen, was ich schaffe, beim Thema Vegetation besteht die Wikpedia immer noch überwiegend aus Lücken (ich weiß nicht, wer immer wieder aufbringt, man könne hier keine Artikel mehr schreiben, ich sehe Löcher, wo ich hingucke).--Meloe (Diskussion) 16:11, 22. Jan. 2018 (CET)
replies: text: So geht's mir auch. Aber im konkreten Fall dachte ich nur an einen Satz in dem von dir verfassten Absatz. Wo diese Pfl.-Gesellschaft normalerweise vorkommt. Artikel haben wir in dem Bereich ja nur ganz wenige, und da gäbe es sicher wichtigere zu schreiben. --Klaus Frisch (Diskussion) 16:33, 22. Jan. 2018 (CET)

text: Koeleria glauca findet sich laut Gattungsartikel bis in die Mongolei. --Klaus Frisch (Diskussion) 16:48, 22. Jan. 2018 (CET)
replies: text: Koeleria glauca ist in die Liste der Steppenpflanzen einsortiert, die sonst in Osteuropa vorkommen. Ich denke, das passt so. Ansonsten danke an , sehr schöne Ergänzung! --Emmy Sophie (Diskussion) 20:44, 22. Jan. 2018 (CET)
replies: text: Ich fände es halt schön, wenn man erfahren würde, wo die Pflanzengesellschaft Jurineo-Koelerietum typischerweise zu finden ist. Unsere Dünen sind der westlichste Ort, aber nach der Verbreitung der beiden namengebenden Arten (von denen ich deshalb Fotos eingefügt habe), ist das quasi ein Stückchen Zentralasien. Die Silberscharte kommt außer an wenigen Fleckchen im Rheingraben und an der Elbe erst wieder 500 km weiter östlich in Russland vor. Solche Horizont-Erweiterungen sind mir wichtig bei meiner Wikipedia-Arbeit. Nicht das Kunstgebilde Baden-Württemberg, sondern Eurasien sollte der Bezugsrahmen sein. --Klaus Frisch (Diskussion) 18:06, 23. Jan. 2018 (CET)
replies: text:  Ich stimme dir zu, die Information fehlt noch. Dass der Text teilweise etwas Ba-Wü-lastig war, ist den Quellen geschuldet - siehe die Herausgeber der Literatur. Ich bin den Aufsatz von Breunig noch einmal durchgegangen und habe dort leider keine weiteren Informationen dazu gefunden. Wahrscheinlich setzt der Autor das Wissen über die Pflanzen voraus. Da ich keine Biologin bin, komme ich hier leider nicht weiter, tut mir leid. --Emmy Sophie (Diskussion) 20:41, 23. Jan. 2018 (CET)
replies: text: Dir hat hier gar nichts leid zu tun, liebe Emmy. (Außer vielleicht dass du meine Frage nach deinem Lieblingslokal nicht beantwortet hast. :) Mir ging es nur darum, ob Meloe vielleicht noch eine weitere ganz kleine Textspende beisteuern würde. LG, --Klaus Frisch (Diskussion) 21:14, 23. Jan. 2018 (CET)
thread_title:  Einzigartig? 

message: Wie weit ist die Entfernung der beiden eigenständigen NSG's? Was ist mit militärischen Nutzung? Es muss dazu doch Daten geben?--Falkmart (Diskussion) 21:55, 17. Jan. 2018 (CET)
replies: text: Liegt ganz nah beieinander. Und für militärische Nutzung sind diese kleinen Fleckchen völlig ungeeignet. Ich bin da als Kind/Jugendlicher mal mit dem Rad durchgefahren. Selbst das ist schon lange verboten, weil sonst kaum noch was von der Flora und Fauna übrig wäre. Dicht besiedelte Region, winzige geschützte Flächen. Das Foto ganz am Anfang zeigt die Folgen langjähriger Nutzung der exponiertesten Düne als Rutschbahn. --Klaus Frisch (Diskussion) 22:04, 17. Jan. 2018 (CET)
replies: text: Im Artikel steht Dass das Gebiet in seinem Kernbereich waldfrei ist, liegt an der ehemaligen Nutzung als militärisches Übungsgelände. Dieses Info ist zudem belegt. Nun wird aber behauptet für militärische Nutzung sind diese kleinen Fleckchen völlig ungeeignet. Was ist nun richtig? Die Entfernung sollte in den Artikel!--Falkmart (Diskussion) 21:42, 18. Jan. 2018 (CET)
replies: text: Dass die "Pflege Schönau" in dem Kontext auch zu den Dünen gerechnet wird, hatte ich zunächst übersehen. Da könnte man vor der Zeit der Panzer, an die ich gedacht hatte, vielleicht mit Pferden geübt haben. Nebendran gibt es ein kleines Motocross-Gelände. Was zählt, sind natürlich Belege und nicht meine laienhaften Vermutungen. --Klaus Frisch (Diskussion) 06:42, 19. Jan. 2018 (CET)
replies: text: Militärische Nutzung geht fast immer und überall - und wenn es Infanterieübungen oder Orientierungsmärsche sind oder irgendwo eine mobile Funkstation aufgebaut wird. Die US Army hatte/hat in der Region eine ganze Menge kleiner Flächen für diverse Nutzungen. Sollte in der Vergangenheit auch mal mit Pferden oder Radfahrzeugen in den Dünen geübt worden sein, kann sich das noch lange bemerkbar machen.Synuchus (Diskussion) 14:21, 1. Mär. 2018 (CET)

text: Der "Dünenputz" ist eine freiwillige Aktion durch Schüler und Lehrer des Gymnasiums Sandhausen und konzentriert sich auf die Düne Pferdstrieb. Ansonsten gibt es aber noch amtlich initiierte Pflegemaßnahmen auf allen Naturschutzgebieten. So werden die Dünen vor Verbuschung bewahrt, indem Waldarbeiter Bäume und Büsche entfernen. Das ist die aktuelle Situation. Die militärische Nutzung des NSG Pflege Schönau-Galgenbuckel war wohl vor der Erklärung zum Naturschutzgebiet. Leider geben meine Quellen nicht mehr her als diesen einen Satz, keine weiteren Details. --Emmy Sophie (Diskussion) 16:11, 20. Jan. 2018 (CET)
thread_title:  Fragen 

message: * Dass es zwei Naturschutzgebiete sind, wird im ersten Satz erwähnt. In der Einleitung sollten meiner Ansicht nach auch die offiziellen Namen der beiden NSGs auftauchen. Die genannte WDPA-Nummer gibt es nicht mehr, jetzt gelten 555588633 für "Sandhausener Dünen Pferdstrieb" und 555588634 für "Sandhausener Düne, Pflege Schönau-Galgenbuckel".
* Die Infobox ist für rechtlich abgegrenzte Schutzgebiete gedacht, weniger für einen 2 in 1-Fall wie hier. Man kann aber zwei Boxen untereinander platzieren oder notfalls die Box weglassen. Den Artikel aufteilen würde ich nicht.
* Beide Naturschutzgebiete sind (neben weiteren Flächen) Teilgebiete des FFH-Gebiets "Sandgebiete zwischen Mannheim und Sandhausen". Erwähnen würde ich das zumindest, manchmal lassen sich damit weitere Informationen finden .
* Im Abschnitt "Pflanzenwelt und Vegetation" werden Pflanzenarten in Listenform aufgeführt, Text wäre besser. Die Pflanzen werden auf den deutschen Namen verlinkt, ein paar Zeilen weiter unten tauchen im Text plötzlich die wissenschaftlichen Bezeichnungen dafür auf. So werden das nur wenige Leser verstehen. 
* Ansonsten ein schöner Artikel mit guter Aussicht auf Lesenswert. --Blech (Diskussion) 22:42, 23. Jan. 2018 (CET)
replies: text: Danke für die Rückmeldung. Ich habe das mal weitgehend eingebaut. Die Infobox habe ich allerdings nur leicht korrigiert, statt zwei Infoboxen einzufügen. Zwei Infoboxen fände ich unübersichtlich und verwirrend. Ganz löschen möchte ich die Infobox auch nicht, weil die Infos hier kurz und übersichtlich dargestellt sind. Bessere Leserlichkeit dann schlägt meines Erachtens hier die Regel "ein NSG - eine Infobox." --Emmy Sophie (Diskussion) 21:42, 24. Jan. 2018 (CET)
replies: text: Hallo, ich ahbe die koor on 2.238 koorigiert. leider wird diese nicht ausgeworfen--Vielen Dank und Grüße Woelle ffm (Uwe) (Diskussion) 08:36, 25. Jan. 2018 (CET)
thread_title:  Anmerkungen 

message: Als Sandhausener Dünen, nichtamtlich auch Sandhäuser Dünen, werden zusammenfassend zwei Naturschutzgebiete mit einer Gesamtfläche von rund 37 Hektar im Gebiet der Gemeinde Sandhausen im nördlichen Baden-Württemberg bezeichnet. Die Sandhausener Dünen sind sogenannte Binnendünen, wie sie verbreitet in der nördlichen Oberrheinebene anzutreffen sind. Die Besonderheit des Naturschutzgebietes ist seine einzigartige Flora und Fauna: speziell an Hitze, Wassermangel und Nährstoffarmut angepasste Tiere und Pflanzen, die man sonst eher in den Steppen Osteuropas oder im Mittelmeergebiet findet. Dazu zählen beispielsweise Pflanzen wie das Bergsteinkraut oder die seltene Sand-Silberscharte und Insekten wie die Kreiselwespe oder der Wolfsmilchschwärmer.
Dies ist mein erster Artikel in der Wikipedia, den ich 2014 motiviert durch "Wiki Loves Earth" erstellt habe. Einige der Fotografien, die den Artikel bebildern, stammen auch von mir. Zugang zu guter Literatur hatte ich auch. Seit der Artikel veröffentlicht wurde, haben andere Autoren einige Dinge verbessert, so dass er jetzt hoffentlich einen guten Stand haben sollte. --Emmy Sophie (Diskussion) 14:06, 17. Jan. 2018 (CET)
replies: text: Gut bequellt und bebildert, sachlich und informativ, gut zu lesen.  --Hnsjrgnweis (Diskussion) 06:43, 18. Jan. 2018 (CET)

text: ...ich schließe mich hier dem Vorredner an.--Steffen 962 (Diskussion) 01:48, 19. Jan. 2018 (CET)

text: Sehe ich ebenso.  -- Kallewirsch  (Ugh, Ugh!)  (Iiek?)  06:59, 19. Jan. 2018 (CET)

text: Gut gemacht!  --Unendlicheweiten (Dialog) 09:35, 19. Jan. 2018 (CET)

text: Danke für die Rückmeldung, das ist jetzt korrigiert. Das doppelte Bild hat sich als Fehler in den letzten Tagen eingeschlichen - es arbeiten noch viele Kollegen fleißig an Verbesserungen. --Emmy Sophie (Diskussion) 16:17, 20. Jan. 2018 (CET)

text: --Steffen 962 (Diskussion) 21:49, 21. Jan. 2018 (CET)
replies: text:  Ganz klar , insbesondere informativ und gut bebildert! --Remirus (Diskussion) 16:24, 23. Jan. 2018 (CET)
thread_title:  Auszeichnungskandidatur vom 17. Januar 2018 bis zum 27. Januar 2018 

message: "Der Themenpark Umwelt wird momentan überarbeitet und steht deshalb bis auf weiteres nicht zur Verfügung.
Wir bitten Sie um Verständnis, vielen Dank!"
Vielleicht mal auskommentieren die beiden Weblinks, bis sie wieder funktionieren. --Cabanero42 (Diskussion) 11:24, 29. Jun. 2021 (CEST)
thread_title:  Weblinks