Kategorie Diskussion:Schwaben

message: === :Kategorie:Schwaben ===
Der Begriff "Schwaben" ist sehr heterogen. Er bezeichnet eine im Zeitablauf sehr unterschiedliche Volksgruppe und im Zeitablauf nicht eindeutige Gebiete. Deshalb eignet er sich aus meiner Sicht nicht zur Kategorisierung. Die Unterkategorien :Kategorie:Schwäbische Landschaft, :Kategorie:Schwäbische Kultur und :Kategorie:Schwäbische Geschichte sollten ebenfalls gelöscht werden. Die :Kategorie:Schwäbische Küche und die :Kategorie:Regierungsbezirk Schwaben sind klarer und können in andere Kategorien einsortiert werden.  Löschen  -- Ehrhardt 22:33, 14. Apr 2006 (CEST)
replies: text: Eine Vermengung Bayerisch-Schwabens und Gesamtschwabens findet dann nicht statt, wenn man eine Kategorie richtig einordnet. Die Kategorie zu Bayerisch-Schwaben gehört zunächst einmal zur :Kategorie:Bayern und dann auch zur :Kategorie: Schwaben als länderübergreifender Kategorie. Nur wenn man sie in diese übergeordnete Kategorie "Schwaben" einordnet, muß die Unterkategorie natürlich anders heißen als die Kategorie, wo sie eingeordnet wird. Offiziell heißt Bayerisch-Schwaben jedoch nicht so, sondern einfach nur "Schwaben". Das spräche für :Kategorie:Schwaben (Bayern) statt :Kategorie:Bayerisch-Schwaben oder :Kategorie:Regierungsbezirk Schwaben. -- Weiße Rose 02:05, 15. Apr 2006 (CEST)

text: Ich bin ja für die Beibehaltung der länderübergreifenden Kategorie. Aber man sollte auch zur Kenntnis nehmen, daß der Regierungsbezirk nicht "Bayerisch-Schwaben", sondern einfach "Schwaben" heißt und daß das Lemma der Kategorie mit den anderen bayerischen Regierungsbezirken abgestimmt sein sollte. Eine Kategorie Schwaben: Schwaben habe ich nicht vorgeschlagen (im Gegenteil), sondern nur die ersatzweise Verwendung der Kategorie Schwaben, wenn der Löschantrag entgegen meinem Willen erfolgreich sein sollte. Es war nur eine Nebenüberlegung. Administrative Verwendung findet die Bezeichnung Schwaben nun mal nur durch den bayerischen Regierungsbezirk Schwaben, wogegen man in Baden-Würrtemberg auf diesen Namen gänzlich verzichtet hat. Wenn nun nun auch in Wikipedia auf den Begriff Schwaben als Begriff für den Gesamtraum verzichtet, dann ist "Schwaben" wieder frei, um für Bayerisch-Schwaben exklusiv verwendet zu werden. ;-) Nur das wollte ich zum Ausdruck bringen! -- Weiße Rose 03:28, 15. Apr 2006 (CEST)

text: p.s.: Daß ich :Kategorie:Schwaben (Schwaben) vorgeschlagen habe, war ein Versehen. Es sollte :Kategorie:Schwaben (Bayern) heißen. -- Weiße Rose 03:38, 15. Apr 2006 (CEST)
replies: text: Das Herzogtum Schwaben bestand fast 1000 Jahre (von 911 bis 1806) und ist daher schon etwas anderes als der Kraichgau. Die daraus resultierende regionale Identität ist immer noch verwurzelt und entspricht nicht den heute gültigen politischen Landesgrenzen. Zum Lemma "Regierungsbezirk". Ich verstehe die Aufregung nicht. Das ist doch schon die ganze Zeit korrekt als :Kategorie:Regierungsbezirk Schwaben bezeichnet. Wenn du den anders bezeichnen möchtest, musst du mit Stoiber reden. ;-)
Dass der zudem in Bayern liegt, muss doch nicht bereits in der Kategoriebezeichnung vermerkt sein. Sonst musst du auch zu jedem anderen bayerischen Lemma den Zusatz (Bayern) anfügen. Viel Spaß bei der Umbenennung aller Lemmata, wie z.B. München (Bayern oder Deutsches Museum (Bayern)  usw... ;-) --Autogramm 00:50, 16. Apr 2006 (CEST)

text: Mein Argument ist etwas anders: Das Lemma für die Kategorie für den Regierungsbezirk Schwaben müßte korrekt :Kategorie:Schwaben lauten, analog zu :Kategorie:Oberbayern, :Kategorie:Mittelfranken oder :Kategorie:Oberpfalz. Jetzt fällt die Kategorie für Bayerisch-Schwaben mit :Kategorie:Regierungsbezirk Schwaben aus dem Rahmen. Bloß :Kategorie:Schwaben kann man die Kategorie aber nicht nennen, wenn die eine andere Bedeutung hat. -- Weiße Rose 02:26, 16. Apr 2006 (CEST)
replies: text: Mit Verlaub, das ist Quatsch. In der :Kategorie:Regierungsbezirk Schwaben sind die Verwaltungsbezirke und Orte des Regierungsbezirkes Schwaben subsummiert. Und die korrekte Bezeichnung heisst nunmal nicht Schwaben, sondern Regierungsbezirk Schwaben. Das ist eine eindeutige, logische Zuordnung. Mach einen Test. Gib bei google den Suchbegriff "Regierungsbezirk Schwaben" ein und vergleiche die Treffer-Ergebnisse mit dem, was der Suchbegriff "Schwaben" auswirft. Dass :Kategorie:Oberbayern, :Kategorie:Mittelfranken und :Kategorie:Oberpfalz nicht korrekt bezeichnet sind, kannst du nicht als Gegenargument anführen, zumal diese Begriffe nicht die weiterreichenden Bedeutungen haben, die der Begriff "Schwaben" nunmal hat.--Autogramm 10:04, 16. Apr 2006 (CEST)
replies: text: Der Regierungsbezirk Schwaben heißt natürlich Regierungsbezirk Schwaben, aber hier werden die anderen Kategorien über bayerischen Regierungsbezirke eben alle ohne den Begriff Regierungsbezirk bezeichnet. Im übrigen gibt es auch die Bezirke als kommunale Selbeverwaltungskörperschaften, die vom Gebiet her deckungsgleich mit den Regierunsgbezirken sind. -- Weiße Rose 20:25, 16. Apr 2006 (CEST)

text: *Dememtsprechend sollten wir jetzt eine Kategorie „Kraichgauer Geschichte“ anlegen. Freundliche Grüße aus der Baumschule! -- Ehrhardt 22:47, 15. Apr 2006 (CEST)
replies: text: Sag mal Ehrhardt, hast du eigentlich einen einzigen der in diesen Kategorienb aufgeführten Artikel gelesen? Ich empfehle dir Schwaben als Einstieg, um deine massiven Bildungslücken zu stopfen. Wie ich jedoch deiner Benutzerseite entnehmen kann, bist du in Baden aufgewachsen. Das erklärt natürlich alles. Die alte Fehde der Badenser gegen die Schwaben soll nun in der Wikipedia ausgefochten werden? Kannst du gerne haben. Ich seh' dir deine Bildungslücken über Schwaben nach - man weiß ja, dass die Badenser nur einmal pro Jahr etwas lesen. Nämlich im Herbst. Und dann nur Wein. ;-) --Autogramm 00:23, 16. Apr 2006 (CEST)
replies: text: Dobel liegt in Württemberg. Bitte nicht so feindselig. -- Ehrhardt 00:35, 16. Apr 2006 (CEST)
replies: text: Bin doch nicht feindselig. Aber aus deinen  Löschanträgen scheint eine Abneigung gegen das "Schwäbische" heraus. Dobel liegt im Regierungsbezirk Karlsruhe, also in Baden .... In der Geschichte war es zweigeteilt. Ein Teil war württembergisch, ein Teil badisch. Deine Seele scheint badisch zu sein. Sonst würdest du keine derartigen Löschanträge stellen. ;-)--Autogramm 01:01, 16. Apr 2006 (CEST)

text: @AndreasPraefcke- Du disqualifiziert dich mit solchen Äußerungen. Die Aufforderung, einen Benutzer zu löschen ist ein massiver Verstoß gegen jegliche Wikikette. Geh in dich. Auf die nicht unterzeichnete ahnungsfreie Äußerung gehe ich erst gar nicht weiter ein. --Autogramm 23:47, 22. Apr 2006 (CEST)
replies: text: Dann halt sperren. Meine Güte. --AndreasPraefcke ¿! 11:58, 23. Apr 2006 (CEST)

text: Unter Landschaft stelle ich mir allerdings auch etwas anderes vor als Landkreise, wobei es Überschneidungen gibt wie Allgäu, das eine Landschaft ist, aber auch eine Zusammenfassung von mehreren Landkreisen. Der Landkreis Aichach-Friedberg (und die dazugehörige :Kategorie:Aichach-Friedberg) gehört jedoch schon deshalb nicht dazu, weil er zwar aus sozio-ökonomischen und landesplanerischen Gründen inzwischen zum Regierungsbezirk Schwaben gehört, aber eigentlich altbayerisch (bairisch) ist. -- Weiße Rose 02:18, 15. Apr 2006 (CEST)
replies: text: Innerhalb einer Landschaft gibt es nicht nur Berge, Hügel und Seen, sondern auch Orte, die eine Landschaft prägen. Um die Unter-Unterkategorisierung nicht zu weit zu treiben und eine sinnvolle Zusammenfassung von Lemmata zu erreichen, habe ich diese Kategorie so benannt. Innerhalb der Landkreis-Kategorien tauchen wiederum Orte und Landschaften auf. Falls sich also jemand über dies Region Schwaben informieren möchte, findet er so durch die Kategorie einen guten Zugang.
Zu diesen ganzen Löschanträgen betreffs Schwaben durch Ehrhardt kann ich ihn nur fragen: Was stört dich daran? Deine Begründung ist mir nicht einsichtig. Es gibt ein paar Millionen Menschen, die sich als Schwaben bezeichnen. Sowohl in Bayern, als auch in Baden-Württemberg. Und diese Region hat nunmal ihre Eigenheiten, wie auch eine eigene Kultur - die peu à peu in der :Kategorie:Schwäbische Kultur zusammengetragen wird, bzw. dort schon aufscheint. Ich bin natürlich nicht unvoreingenommen in meiner Beurteilung, aber als Ersteller der Kategorien selbstverständlich für behalten ;-) --Autogramm 00:13, 16. Apr 2006 (CEST)
thread_title:  Löschdiskussion 

message: Der Begriff "Schwaben" ist sehr heterogen. Er bezeichnet eine im Zeitablauf sehr unterschiedliche Volksgruppe und im Zeitablauf nicht eindeutige Gebiete. Deshalb eignet er sich aus meiner Sicht nicht zur Kategorisierung. Die Unterkategorien :Kategorie:Schwäbische Landschaft, :Kategorie:Schwäbische Kultur und :Kategorie:Schwäbische Geschichte sollten ebenfalls gelöscht werden. Die :Kategorie:Schwäbische Küche und die :Kategorie:Regierungsbezirk Schwaben sind klarer und können in andere Kategorien einsortiert werden.  Löschen  -- Ehrhardt 22:33, 14. Apr 2006 (CEST)
replies: text: Eine Vermengung Bayerisch-Schwabens und Gesamtschwabens findet dann nicht statt, wenn man eine Kategorie richtig einordnet. Die Kategorie zu Bayerisch-Schwaben gehört zunächst einmal zur :Kategorie:Bayern und dann auch zur :Kategorie: Schwaben als länderübergreifender Kategorie. Nur wenn man sie in diese übergeordnete Kategorie "Schwaben" einordnet, muß die Unterkategorie natürlich anders heißen als die Kategorie, wo sie eingeordnet wird. Offiziell heißt Bayerisch-Schwaben jedoch nicht so, sondern einfach nur "Schwaben". Das spräche für :Kategorie:Schwaben (Bayern) statt :Kategorie:Bayerisch-Schwaben oder :Kategorie:Regierungsbezirk Schwaben. -- Weiße Rose 02:05, 15. Apr 2006 (CEST)

text: Ich bin ja für die Beibehaltung der länderübergreifenden Kategorie. Aber man sollte auch zur Kenntnis nehmen, daß der Regierungsbezirk nicht "Bayerisch-Schwaben", sondern einfach "Schwaben" heißt und daß das Lemma der Kategorie mit den anderen bayerischen Regierungsbezirken abgestimmt sein sollte. Eine Kategorie Schwaben: Schwaben habe ich nicht vorgeschlagen (im Gegenteil), sondern nur die ersatzweise Verwendung der Kategorie Schwaben, wenn der Löschantrag entgegen meinem Willen erfolgreich sein sollte. Es war nur eine Nebenüberlegung. Administrative Verwendung findet die Bezeichnung Schwaben nun mal nur durch den bayerischen Regierungsbezirk Schwaben, wogegen man in Baden-Würrtemberg auf diesen Namen gänzlich verzichtet hat. Wenn nun nun auch in Wikipedia auf den Begriff Schwaben als Begriff für den Gesamtraum verzichtet, dann ist "Schwaben" wieder frei, um für Bayerisch-Schwaben exklusiv verwendet zu werden. ;-) Nur das wollte ich zum Ausdruck bringen! -- Weiße Rose 03:28, 15. Apr 2006 (CEST)

text: p.s.: Daß ich :Kategorie:Schwaben (Schwaben) vorgeschlagen habe, war ein Versehen. Es sollte :Kategorie:Schwaben (Bayern) heißen. -- Weiße Rose 03:38, 15. Apr 2006 (CEST)
replies: text: Das Herzogtum Schwaben bestand fast 1000 Jahre (von 911 bis 1806) und ist daher schon etwas anderes als der Kraichgau. Die daraus resultierende regionale Identität ist immer noch verwurzelt und entspricht nicht den heute gültigen politischen Landesgrenzen. Zum Lemma "Regierungsbezirk". Ich verstehe die Aufregung nicht. Das ist doch schon die ganze Zeit korrekt als :Kategorie:Regierungsbezirk Schwaben bezeichnet. Wenn du den anders bezeichnen möchtest, musst du mit Stoiber reden. ;-)
Dass der zudem in Bayern liegt, muss doch nicht bereits in der Kategoriebezeichnung vermerkt sein. Sonst musst du auch zu jedem anderen bayerischen Lemma den Zusatz (Bayern) anfügen. Viel Spaß bei der Umbenennung aller Lemmata, wie z.B. München (Bayern oder Deutsches Museum (Bayern)  usw... ;-) --Autogramm 00:50, 16. Apr 2006 (CEST)

text: Mein Argument ist etwas anders: Das Lemma für die Kategorie für den Regierungsbezirk Schwaben müßte korrekt :Kategorie:Schwaben lauten, analog zu :Kategorie:Oberbayern, :Kategorie:Mittelfranken oder :Kategorie:Oberpfalz. Jetzt fällt die Kategorie für Bayerisch-Schwaben mit :Kategorie:Regierungsbezirk Schwaben aus dem Rahmen. Bloß :Kategorie:Schwaben kann man die Kategorie aber nicht nennen, wenn die eine andere Bedeutung hat. -- Weiße Rose 02:26, 16. Apr 2006 (CEST)
replies: text: Mit Verlaub, das ist Quatsch. In der :Kategorie:Regierungsbezirk Schwaben sind die Verwaltungsbezirke und Orte des Regierungsbezirkes Schwaben subsummiert. Und die korrekte Bezeichnung heisst nunmal nicht Schwaben, sondern Regierungsbezirk Schwaben. Das ist eine eindeutige, logische Zuordnung. Mach einen Test. Gib bei google den Suchbegriff "Regierungsbezirk Schwaben" ein und vergleiche die Treffer-Ergebnisse mit dem, was der Suchbegriff "Schwaben" auswirft. Dass :Kategorie:Oberbayern, :Kategorie:Mittelfranken und :Kategorie:Oberpfalz nicht korrekt bezeichnet sind, kannst du nicht als Gegenargument anführen, zumal diese Begriffe nicht die weiterreichenden Bedeutungen haben, die der Begriff "Schwaben" nunmal hat.--Autogramm 10:04, 16. Apr 2006 (CEST)
replies: text: Der Regierungsbezirk Schwaben heißt natürlich Regierungsbezirk Schwaben, aber hier werden die anderen Kategorien über bayerischen Regierungsbezirke eben alle ohne den Begriff Regierungsbezirk bezeichnet. Im übrigen gibt es auch die Bezirke als kommunale Selbeverwaltungskörperschaften, die vom Gebiet her deckungsgleich mit den Regierunsgbezirken sind. -- Weiße Rose 20:25, 16. Apr 2006 (CEST)
thread_title:  [[:Kategorie:Schwaben]] 

message: Löschen. Begründung wie :Kategorie:Schwaben -- Ehrhardt 22:38, 14. Apr 2006 (CEST)
replies: text: *Dememtsprechend sollten wir jetzt eine Kategorie „Kraichgauer Geschichte“ anlegen. Freundliche Grüße aus der Baumschule! -- Ehrhardt 22:47, 15. Apr 2006 (CEST)
replies: text: Sag mal Ehrhardt, hast du eigentlich einen einzigen der in diesen Kategorienb aufgeführten Artikel gelesen? Ich empfehle dir Schwaben als Einstieg, um deine massiven Bildungslücken zu stopfen. Wie ich jedoch deiner Benutzerseite entnehmen kann, bist du in Baden aufgewachsen. Das erklärt natürlich alles. Die alte Fehde der Badenser gegen die Schwaben soll nun in der Wikipedia ausgefochten werden? Kannst du gerne haben. Ich seh' dir deine Bildungslücken über Schwaben nach - man weiß ja, dass die Badenser nur einmal pro Jahr etwas lesen. Nämlich im Herbst. Und dann nur Wein. ;-) --Autogramm 00:23, 16. Apr 2006 (CEST)
replies: text: Dobel liegt in Württemberg. Bitte nicht so feindselig. -- Ehrhardt 00:35, 16. Apr 2006 (CEST)
replies: text: Bin doch nicht feindselig. Aber aus deinen  Löschanträgen scheint eine Abneigung gegen das "Schwäbische" heraus. Dobel liegt im Regierungsbezirk Karlsruhe, also in Baden .... In der Geschichte war es zweigeteilt. Ein Teil war württembergisch, ein Teil badisch. Deine Seele scheint badisch zu sein. Sonst würdest du keine derartigen Löschanträge stellen. ;-)--Autogramm 01:01, 16. Apr 2006 (CEST)

text: @AndreasPraefcke- Du disqualifiziert dich mit solchen Äußerungen. Die Aufforderung, einen Benutzer zu löschen ist ein massiver Verstoß gegen jegliche Wikikette. Geh in dich. Auf die nicht unterzeichnete ahnungsfreie Äußerung gehe ich erst gar nicht weiter ein. --Autogramm 23:47, 22. Apr 2006 (CEST)
replies: text: Dann halt sperren. Meine Güte. --AndreasPraefcke ¿! 11:58, 23. Apr 2006 (CEST)
thread_title:  [[:Kategorie:Schwäbische Geschichte]] 

message: Löschen. Begründung wie :Kategorie:Schwaben -- Ehrhardt 22:36, 14. Apr 2006 (CEST)
thread_title:  [[:Kategorie:Schwäbische Kultur]] 

message: Löschen - Begründung wie :Kategorie:Schwaben -- Ehrhardt 22:35, 14. Apr 2006 (CEST)
replies: text: Unter Landschaft stelle ich mir allerdings auch etwas anderes vor als Landkreise, wobei es Überschneidungen gibt wie Allgäu, das eine Landschaft ist, aber auch eine Zusammenfassung von mehreren Landkreisen. Der Landkreis Aichach-Friedberg (und die dazugehörige :Kategorie:Aichach-Friedberg) gehört jedoch schon deshalb nicht dazu, weil er zwar aus sozio-ökonomischen und landesplanerischen Gründen inzwischen zum Regierungsbezirk Schwaben gehört, aber eigentlich altbayerisch (bairisch) ist. -- Weiße Rose 02:18, 15. Apr 2006 (CEST)
replies: text: Innerhalb einer Landschaft gibt es nicht nur Berge, Hügel und Seen, sondern auch Orte, die eine Landschaft prägen. Um die Unter-Unterkategorisierung nicht zu weit zu treiben und eine sinnvolle Zusammenfassung von Lemmata zu erreichen, habe ich diese Kategorie so benannt. Innerhalb der Landkreis-Kategorien tauchen wiederum Orte und Landschaften auf. Falls sich also jemand über dies Region Schwaben informieren möchte, findet er so durch die Kategorie einen guten Zugang.
Zu diesen ganzen Löschanträgen betreffs Schwaben durch Ehrhardt kann ich ihn nur fragen: Was stört dich daran? Deine Begründung ist mir nicht einsichtig. Es gibt ein paar Millionen Menschen, die sich als Schwaben bezeichnen. Sowohl in Bayern, als auch in Baden-Württemberg. Und diese Region hat nunmal ihre Eigenheiten, wie auch eine eigene Kultur - die peu à peu in der :Kategorie:Schwäbische Kultur zusammengetragen wird, bzw. dort schon aufscheint. Ich bin natürlich nicht unvoreingenommen in meiner Beurteilung, aber als Ersteller der Kategorien selbstverständlich für behalten ;-) --Autogramm 00:13, 16. Apr 2006 (CEST)
thread_title:  [[:Kategorie:Schwäbische Landschaft]] 

message: Es hat keinen Sinn, Schwaben in die Kategorien Bayern und Baden-Württemberg einzuordnen. Wenn ich jetzt einen CatScan auf Baden-Württemberg durchfuehre, kriege ich z.B. den Artikel Augsburg-Hochzoll. Das ist sicher nicht im Sinne des Erfinders. Außerdem sind die meisten Artikel wohl schon auf anderen Pfaden in den Länder-Kategorien enthalten. Ich nehme daher die Kategorie Baden-Württemberg wieder raus (über Bayern sollen die Bayern selbst entscheiden ;-). -- Ssch 08:00, 23. Apr 2006 (CEST)
replies: text: Diese Kategorie ist als länderübergreifende Kategorie angelegt und muß deshalb auch in beiden Ländern eingeordnet werden. -- Weiße Rose 09:52, 24. Apr 2006 (CEST)

text: Man könnte die :Kategorie:Schwaben direkt in die :Kategorie:Deutschland oder in die :Kategorie:Geographie (Deutschland) einordnen. Aber dann müßte man das entsprechend mit allen grenzüberschreitenden Regionen machen. Dann dürfte man auch nicht die :Kategorie:Schwäbische Alb in Baden-Württemberg einordnen (aber in die :Kategorie:Schwäbische Landschaft). Und was machen wir mit der :Kategorie:Bodenseeregion, die gleich in fünf Länderkategorien eingeordnet ist? -- Weiße Rose 14:35, 24. Apr 2006 (CEST)

text: Da jetzt keine weiteren Kommentare kamen, greife ich mal den Vorschlag von Weiße Rose auf und ordne den Artikel unter Deutschland ein. -- Ssch 11:17, 2. Mai 2006 (CEST)
thread_title:  Bundesland-Kategorien 

message: Warum gibt es keine Kategorie für Personen, die aus Schwaben kommen, analog zu "Ostfriesen" oder "Person (Ostfriesland)"? Ist die Region dafür zu unscharf definiert?--ChickSR (Diskussion) 09:17, 4. Dez. 2019 (CET)
thread_title:  Person (Schwaben)