Diskussion:Amerikaner (Gebäck)

message: Servus, mir wurde während meiner Jugend oft erzählt, daß es das Gebäck in Rheinhessen zumindest seit den 1920er Jahren gab.
Vergleicht man alt-amerikanische Donutrezepte mit alt-deutschen Amerikanerrezepten, so ist der Teig nahezu identisch bis auf einen oft etwas höheren Zuckeranteil beim deutschen "Amerikaner". Für mich sieht das so aus, als hätte ein Urlauber ein Donut Rezept aus den USA mitgebracht, und der Deutsche Konditor hat es, unwissend der Zubereitungsart, halt im Ofen (statt in der Fettpfanne) gebacken.
Wenn man jetzt noch davon ausgeht, daß der Donut ein abgewandelter "Berliner" ist, kommen wir den Ursprüngen vielleicht etwas näher.
--SGibbi (Diskussion) 05:35, 4. Aug. 2013 (CEST)
replies: text: Er ist sogar noch älter. Ich habe das Davidis-Kochbuch (ein Klassiker aus dem 19. Jahrhundert), mein Buch ist die Ausgabe von 1903, also noch vor dem 1. Weltkrieg, und dort steht das Rezept für Amerikaner unter "kleines Backwerk" drin. 217.250.169.110 12:44, 10. Mär. 2017 (CET)
thread_title: Verwechselung zum Donut

message: Ich glaube, auf den Abschnitt mit dem Politikum können wir getrost verzichten. Während die Sache mit den Freedom Fries noch einige Aufmerksamkeit verbuchen könnte, handelt es sich hier doch wohl eher um eine unbedeutende und nicht annähernd dauerhafte Retourkutsche. --Zinnmann d 16:03, 7. Okt 2005 (CEST)
replies: text: Sehe ich auch so. Die Namensspekulationen (so sich nicht eine verifizieren läßt) könnten auch knapper gehalten werden. Da wird immer gerne schwadroniert. Rainer  ... 16:57, 7. Okt 2005 (CEST)
thread_title:  Politikum 

message: Habe ich noch nie gesehen, wo ist denn so etwas üblich?--Issi 13:48, 16. Dez. 2006 (CET)
thread_title: Schokostückchen

message: Wieso lande ich bei Eingabe von "Hannoveraner" u.a. bei diesem Artikel??
Habe das als Bezeichnung für diese Teigware noch nie gehört.....
:Hier steht was dazu. Gruß --Lyzzy 09:44, 5. Jan. 2007 (CET)
thread_title:  Hannoveraner? 

message: Ich weiß nicht, woher der Name "Amerikaner" kommt, aber es ist völliger Quatsch zu behaupten, dass er erst nach dem Krieg entstanden ist.
Meine Eltern, die aus Oberschlesien kommen, kannten die Amerikaner bereits in den 30-er Jahren des vorigen Jahrhunderts und damals war dieses Gebäck auch keine Neuheit. Die Amerikaner waren unter diesem Namen sowohl im polnischen als auch im deutschen Teil Oberschlesiens bekannt. Man konnte Amerikaner sowohl beim Bäcker, als auch im Cafe kaufen - auch während des Krieges (mit Amerika). Nach dem Krieg hat man in den oberschlesischen Dörfern mit einheimischer Bevölkerung die Amerikaner immer zu besonderen Anlässen wie Geburtstage, Erstkommunion etc. selber zubereitet. Und das tut man oft bis heute.
Laut der heutigen Sendung von Galileo soll der Name nun doch von „Ammoniakaner“ kommen. 77.130.54.225 19:18, 27. Mai 2008 (CEST)
replies: text: dürfte beides stimmen. a ist ja einfach eine kürzere form und könnte einfach nach kurzer zeit als erste stufe der verkürzung entstanden sein.Jawbone 19:30, 27. Mai 2008 (CEST)
replies: text: Also ich glaube nicht an die "Ammoniakaner" denn das Teib- bzw. Lockerungsmittel von dem die Rede ist wurde frühe, und ich denke auch heute noch, als Hirschhornsalz bezeichnet! Davon "Amerikaner" abzuleiten ist ja eher unwahrscheinlich! Ich wurde den Namen auch eher in Bezug zu den US Amerikanern stellen wollen, man denke nur an die "Berliner", die ja ausserhalb von Berlin auch niemand "Berliner Pfannkuchen" nennt! Wann und wie und warum die Bezeichnung entstanden ist weiß ich allerdings auch nicht zu sagen. -- Ragoro 10:42, 24. Mai 2009 (CEST)
thread_title:  Amerikaner 

message: Ich bin mir sicher, die "halb und halb"-Amerikaner gibt es heute noch in Bäckereien. Falls es Ungläubige gibt, kann ich mal versuchen, einen zu fotografieren. (nicht signierter Beitrag von 84.147.204.108 (Diskussion | Beiträge) 14:19, 5. Apr. 2009 (CEST)
thread_title:  Bis Ende der 80er? 

message: Im Artikel steht, der Amerikaner sei ein meist etwa handtellergroßes, stumpf-kegelförmiges Gebäckstück. Meiner Erfahrung nach ähnelt er aber eher einer Kugelkalotte. Jedenfalls habe ich noch nie kegelförmige Amerikaner gesehen... --Carbenium 13:22, 19. Okt. 2009 (CEST)
replies: text: Da hast du recht. Wie wäre es omagerecht mit: ein etwa handtellergroßes rundes Gebäckstück mit flacher Ober- und leicht gewölbter Unterseite? Rainer Z  ... 16:22, 19. Okt. 2009 (CEST)
replies: text: ich dachte immer, die Seite mit dem Zuckerguss wäre die untere Seite ... --Dinah 20:44, 19. Okt. 2009 (CEST)
replies: text: Beim Backen schon. Aber dann werden sie umgedreht und ja auch mir der flachen Seite nach oben angeboten. Rainer Z  ... 13:48, 20. Okt. 2009 (CEST)
thread_title:  Form 

message: Ich bin bisher davon ausgegangen, dass Ding heisst Amerikaner weil es sowohl schwarz als auch weiss ist und es in Amerika sowohl Schwarze als auch Weisse gibt. Hab allerdings noch keine Belege dafür gefunden ausser einer sehr dumpfen Erinnerung... --Studmult 17:33, 21. Jan. 2010 (CET)
replies: text: Wie kommst du denn darauf? Ich kenne Amerikaner nur mit Zuckerglasur, der halb-halbe jetzt im Artikel ist untypisch. Und traue nie solchen Legenden beim Essen. Die sind meistens falsch, werden aber gerne kolportiert. Rainer Z  ... 19:01, 21. Jan. 2010 (CET)
replies: text: Mit dem zweiten hast du auf jeden Fall recht. Ansonsten: Ich hab andersrum noch nie einen einfarbigen Amerikaner gesehen. Könnte das mal wieder ein Nord-/Südgefälle sein? --Studmult 19:53, 21. Jan. 2010 (CET)
replies: text: Möglicherweise, ich kenne ausschießlich "einfarbige". lyzzy 20:11, 21. Jan. 2010 (CET)
replies: text: Wissen weiß mans nicht. Ich weile allerdings schon 50 Jahre auf diesem Erdenrund und kenne verschiedene Gegenden Deutschlands ganz gut. Ich tippe darauf, dass die Halb-Halb-Glasur was „neumodisches“ ist. Rainer Z  ... 00:50, 22. Jan. 2010 (CET)

text: In den 70/80er Jahren hatten die Amerikaner im Ruhrgebiet eine Zuckerglasur, wie sie da heute aussehen, weiß ich nicht. Die ersten mit Schokolade und Zucker habe ich vor 5 Jahren in Franken gesehen, als ich hierher gezogen bin. Das spricht erstmal gegen die schwarz-weiß Färbung als Ursprung für den Namen. Da Bayern (Franken) aber nach 1945 amerikanisch besetzt war, das Ruhrgebiet hingegen britisch, kann es sein, dass der Amerikaner in Süddeutschland schwarz-weiß entstand und bei seiner Wanderung nach Norden die ursprüngliche Färbung verloren hat. Letztlich läuft es wieder darauf hinaus zu klären, wann und wo der Amerikaner zuerst auftauchte und in welcher Färbung. -- Tube0815 06:04, 6. Mär. 2010 (CET)
replies: text: In meiner Kindheit in den 50-er Jahren in Leipzig habe ich die Dinger furchtbar gern gegessen und da hatten die nur eine weisse Glasur. So schwarz-weiss kannte ich die gar nicht. Auf jeden Fall gab es die schon vor dem 2. Weltkrieg (wie ich von meinen Eltern weiss). Übrigens gab es schon damals diese Theorie, daß der Name Amerikaner von Ammoniak kommt. Hat mir meine Mutter erzählt und mich damit gewarnt, nicht so viele Amerikaner zu essen, weil "zuviel Ammoniak ist ungesund." Das beweist natürlich noch nichts, scheint mir aber die GI-Theorie zumindest zu schwächen. -- Klausb 11:42, 29. Jan. 2012 (CET)

text:  Morgen Gemeinde: Zu meiner Zeit hatten wir die halb-und-halb und mit Schokoglasur angeboten. Neumodisch ist das nicht. Wir hatten die Erfahrung gemacht, das die mit Zuckerguß beim Kunden besser angekommen sind- Gruß -- Sinix 01:05, 22. Jan. 2010 (CET)
thread_title:  Namensursprung 

message: Ammonsplätzchen - das ist schon der richtige Hinweis- entstanden in den zwanziger Jahren wahrscheinlich in Berlin - so hat es mir meine Mutter erzählt, die die Zeit noch selbst erlebt hat. Damals war nach der Auffindung des Tut ench Amun - Grabes und der Nofretete eine gewaltige Begeisterung für das alte Agypten entstanden. Und darauf wollten die Bäcker aufsetzen und erfanden in Nachahmung der runden Scheiben auf den ägyptischen Gemälden ein "ägyptisches Brot" - kreisrund, flach, leuchtend gelb. Und diese neue Brötchen hieß dann "Ammonsplätzchen" und wurde schnell sehr beliebt. Aus "Ammonsplätzchen" machten die maulfaulen Berliner schnell Ammi's - und Amis sind doch Amerikaner - oder? Und so wurden aus Ammis Amerikaner - ohne jeden Sinn- So einfach war das!--Zago 19:52, 21. Mai 2011 (CEST)
replies: text: und wie wäre es mit einer nachprüfbaren Quelle für die "Ammonsplätzchen"? Anekdötchen wollen wir bei Wikipedia nicht verbreiten --Dinah 14:35, 22. Mai 2011 (CEST)
replies: text: ich habe mal versucht, in alten Fachbüchern "Ammoniakaner" oder "Ammonsplätzchen" zu finden und habe nichts gefunden. Ich halte diese Namenserklärung schlicht für eine Legende, die halt den Weg in gedruckte Literatur und auf Webseiten gefunden hat. Das Gebäck hieß schon immer Amerikaner - es weiß halt niemand, warum --Dinah 23:00, 26. Mai 2011 (CEST)

text: In Fachbüchern für Bäcker oder Konditoren steht leider nie irgendwas zum Ursprung eines Gebäcks, sondern nur ein Rezept. Es gab Amerikaner auf jeden Fall schon vor 1945, wahrscheinlich auch schon in den 1920ern. Einen interessanten Hinweis habe ich bei google Books gefunden, in dem Buch Berlinerisch von Hans Ostwald, erschienen 1932. Darin schreibt er über in Berlin damals bekanntes Gebäck, vor allem die Berliner Pfannkuchen und ergänzt: "Eine Abart von ihm (Berliner) sind die Amerikaner, auch Kameruner genannt, kringelartige Gebilde aus Krapfenteig." Das sind offensichtlich nicht die heutigen Amerikaner, sondern das, was in Berlin heute noch in Bäckereien Kameruner heißt. Für diesen Namen gibt es aber auch überhaupt keine Erklärung, insofern halte ich das für eine interessante Spur. Vielleicht ist der Name als Witz in Berlin entstanden, wer weiß --Dinah 23:51, 30. Mai 2011 (CEST)
replies: text: Siehe http://de.wikipedia.org/wiki/Portal_Diskussion:Essen_und_Trinken#Amerikaner_.28Geb.C3.A4ck.29. Alle geratenen Bezüge auf GIs oder dergl. sind Unfug, weil die dort zitierte Literaturstelle den Ausdruck schon 1933 belegt. -- wefo 14:25, 6. Jun. 2011 (CEST)
replies: text: Nur weil es 1933 ein Gebäck gab, das Amerikaner hieß, muss das noch lange nicht dieses Gebäck gewesen sein. --Studmult 14:27, 11. Jun. 2011 (CEST)
replies: text: Das ist ein Standpunkt, aber erstmal gibt es den Beleg für 1933, das es ein anderes Gebäck war, solltest belegen können.Oliver S.Y. 14:30, 11. Jun. 2011 (CEST)
thread_title:  Namensherkunft 

message: Mag ja sein, dass das in diesem Buch steht, aber das ist nicht stimmig. Beim durchschnittlichen Bäcker waren die Gebäckstücke als Amerikaner ausgeschildert (so es welche gab), und es gehörte zu den üblichen Scherzen, sie mit den Worten "Ich hätte gern drei Klassenfeinde" zu kaufen.
Ich finde schon den Titel des Buches "Trabbi, Telespargel und Tränenpavillon" wenig vertrauenerweckend: Trabbi stimmt, aber Telespargel war eher eine verunglückte Erfindung "von oben", die sich nie durchgesetzt hat und der Tränenpavillon hieß eigentlich immer Tränenpalast - dieser sehr gängige Begriff kommt wiederum scheinbar in dem Buch gar nicht vor.
Gibt es denn noch eine andere Quelle, die das Verpöntsein belegt? --Alnilam (Diskussion) Heute schon gelobt? 17:32, 11. Dez. 2015 (CET)
replies: text: Das mit dem "offiziell verpönt" mag ja stimmen, aber in meinen 35 DDR-Jahren habe ich immer beim Bäcker "Amerikaner" verlangt und auch bekommen. Irgendwie müsste in dem Abschnitt die Differenz zwischen dem, was die DDR-Oberen gern hätten und der "gelebten Realität" mehr betont werden. Im Moment klingt es ein wenig danach, als sei der Name "Amerikaner" nicht gebräuchlich und höchstens heimlich und verstohlen geäußert worden. --Klausb (Diskussion) 21:51, 16. Jan. 2017 (CET)
replies: text: Leider nur mal wieder ein Beispiel für die erschreckenden Auswüchse der Erinnerungskultur, wo wenige halbgare populärformulierte (populärwissenschaftlich will ich sie nicht nennen) Werke zum Standard des Zustands erklärt werden, auch wenn noch genügend Zeitzeugen leben, denen man aber nicht vertraut. Ich kann da nur sagen, daß es einfach auf das Lebensumfeld ankam, in einer Stasigegend wie Hohenschönhausen/Weißensee wurden bestimmte Traditionen nicht mehr offen gepflegt, während sie im alten Ortskern Weißensee/Weißensee noch lebendig waren, wenn es um einen Handwerksbetrieb ging (hier Pistioriusstraße). Das derartige Produkte aber in der zentral gelenkten Großproduktion anders bezeichnet wurden, oder anders benannt, hat sehr häufig mit der individuellen geistigen Schere der Verantwortlichen zu tun, welche im vorauseilenden Gehorsam bestimmte Trends setzen wollten. Wundere mich immer, daß niemand das mal richtig anging. Ansonsten nur der Hinweis, daß die Kritik am US-Regime nicht mit der Negation alles Amerikanischen verbunden war. So war die Solidarität mit der Kommunistische Partei der USA in den frühen 50ern genauso präsent, wie später ein diffuses Verhältnis zur schwarzen Bürgerrechtsbewegung entstand, wo man die "Schwarzen" als positiv ansah, aber gegenüber den geforderten Bürgerrechten zurückhaltend. Es liefen ja auch amerikanische Filme im Fernsehen und Kino. Das "verpönt" klingt für mich irgendwie nach den 60ern unter Ulbricht. Oliver S.Y. (Diskussion) 22:01, 16. Jan. 2017 (CET)
replies: text:  Da hier Zeitzeugen sowieso nicht geglaubt wird, kann ich meinen Senf ja auch dazugeben: Ich weiß genau, daß die in den 60er Jahren Amerikaner hießen. Und ich weiß genau, daß in den 70er Jahren der Begriff Ammonplätzchen eingeführt wurde. Ich erinnere mich, daß ich mich darüber wunderte und deswegen unseren Bäcker danach gefragt hatte. Die Antwort "die heißen eben jetzt so" deutete darauf hin, daß das eine angewiesene Änderung war. Saxo (Diskussion) 21:53, 26. Jan. 2022 (CET)
replies: text: Kann ich bestätigen, ähnlich beschreibt es auch Jutta Voigt in: Der Geschmack des Ostens. Vom Essen, Trinken und Leben in der DDR, Kiepenheuer, Berlin 2005, ISBN 978-3-378-01076-5. Die Seitenangabe kann demnächst nachgereicht werden.--Gloser (Diskussion) 23:02, 26. Jan. 2022 (CET)
thread_title:  "In der DDR verpönt"