Diskussion:Fallschirmjägertruppe (Bundeswehr)

message: Der Artikel verstümmelt immer mehr. Der war vor Monaten eindeutig mal besser. Es steht nichts im Artikel das die Fallschirmjäger neu gegründet wurden nach Struktur der Fallschirmjäger der Luftwaffe im WK2 (auch wenns einigen nicht schmeckt, es gehört darein. Wiki ist ein Lexikon, unabhängig und neutral! Ebenfalls unter infantristischer Ausbildung da stand mal weit mehr im Artikel. Mal bitte wenn jemand mal Zeit und Lust hat die alten Artikel-Versionen durchwühlen und es wieder vervollständigen. Ebenso die Bücherlinks, es gibt hier mehr Verlage als der Motorbuchverlag. Besonders die Chroniken der LLDiv sollten da (wieder) in den Bücherlinks auftauchen. Gruß
:Hier??-- TUBS 08:59, 16. Apr. 2009 (CEST)
thread_title:  Artikel verstümmelt 

message: Ich denke nicht, daß das Jägerregiment konzeptionell dem Fallschirmsturmregiment folgt. Den "Luftlandegedanken" des Lastensegler haben die Luftlandebrigaden aufgenommen, die diesen Einsatz als derzeit überwiegenden taktischen Ansatz verfolgen und den Sprungeinsatz lediglich als weitere Option betrachen (wenngleich diese Option natürlich die prägende ist!!).
Das Jägerregiment 1 hingegen verfolgt als Teil der Luftbeweglichen Brigade die integration von Transport und Kampfunterstützungshubschraubern unter einem Dach.
Nach meiner Meinung hat das NICHTS mit dem Fallschirmsturmregiment zu tun. --Koffer 19:08, 25. Jul. 2009 (CEST)
replies: text: Nope genau das ist meines Wissen nach NICHT Aufgabe des JgRgt 1. Das beschriebene sind klassische Aufgaben einer Fallschirmjäger/Luftlandebrigade! Das Jägerregiment 1 hingegen soll im Zusammenwirken zwischen Panzerabwehrhubschraubern/Kampfunterstützungshubschraubern einen für Deutschland vollkommen neuen Ansatz der "Luftmechanisierung" verfolgen. Ich will jetzt die beiden Aufgaben qualitativ gar nicht gegeneinander Ausspielen. Meiner Meinung nach sollten die Luftmechanisierte Brigade sowieso schleunigst mit den LLBrig in einer Div vereingt werden! Mir geht es nur darum, daß luftmechanisierung ein vollkommen neues Konzept ist und NICHTS mit dem Luftssturmregiment zu tun hat. (PS 75) --Koffer 20:47, 26. Jul. 2009 (CEST)

text: habe das geändert. Finde das abwegig. Wesentlich ist doch z.B. auch die Wiederuafnahme der Soldaten, sowie die Unterstützung der Kampfhubschrauber der selben Brigade. Das fehlt doch - um nur mal ein Beipsiel zu nenen -der genannten alten Einheit völlig. Das es dann einige Gemeinsamkeiten gibt - wurden  ja oben angedeutet - ist vernachläsigbar. In seiner Gesamtheit ist das nicht vergleichbar-- TUBS 23:13, 7. Aug. 2009 (CEST)

text: NOCHMALS: Der Ansatz der Luftbeweglichen Brigade hat hat nichts mit dem bisherigen Ansatz der Verbringung à la Luftlandebrigaden zu tun. Die Luftlandebrigaden und die Fallschirmjägerregimenter sind in der Tat lediglich eine taktische Weiterführung der Fallschirmjäger aus dem II.WK. D.h. es ging um eine Verbringung (z.B. mit Lastenseglern) und um externe Unterstüztung (z.B. durch StuKas). ABER die Luftbewegliche Brigade will einen integrierten Ansatz von Kämpfer, Transportern und Kampfunterstützern bieten. Das ist ein vollkommen neues Konzept. Meiner Meinung nach versagt die Briagde hierbei auch völlig, weil sie aus der engen Sicht der Heeresflieger her denken und den Kämpfern nur eine Unterstützerrolle zukommt, aber das ist nur meine Meinung. Ich kann mir auch vorstellen, daß wir mittelfristig die Jungs in die Fallschirmjägertruppe holen (oder umgekehrt), aber DERZEIT sind es zwei vollkommen unterschiedliche Konzepte. --Koffer 23:10, 8. Aug. 2009 (CEST)
replies: text: Die Lastensegler waren aber 1. nicht integrierter Bestandteil des Gefechtsverbandes (das sind sie aber in der luftbewglichen Brigade) und 2. hatten die Fallschirmjäger im II.WK keine eigenen Kampfunterstützungshubschrauber und 3. versucht die luftbewegliche Brigade neue Einsatzformen zu entwickeln, bei der die Hubschrauber nicht nur Transport- und Unterstützungsmittel sind (wie bei uns Fallschirmjägern), sondern integrierter Teil der gemeinsamen Operationsführung. Glaube es einfach einem aktiven Soldaten. Das was die Brigade sich auf die Fahnen geschrieben hat ist neu (nach meiner Meinung hätte man das auch einfach in einer LLBrig mit erweiterten Auftrag austesten können, dann hätte diese Brigade nicht die ganzen Probleme mit Heeresfliegerlastigkeit und Kinderkrankheiten, aber die politische Führung wollte ein neues und unabhängiges Leuchtturmprojekt). --Koffer 13:28, 9. Aug. 2009 (CEST)
thread_title:  Fallschirmsturmregiment 

message: Ich habe in Reportagen noch nie was von Frauen bei den Fallschirmjägern gehört? Gibts die nicht? --92.74.18.114 21:30, 22. Feb. 2010 (CET)
replies: text: fuehr ein und dieselbe disk bitte nicht an zwei orten. siehe Diskussion:Fallschirmjäger#Gibt_es_auch_Fallschirmj.C3.A4gerINNEN.3F -- ☠ κnØ∈®ζ ※erzaehl mir was※  13:30, 23. Feb. 2010 (CET)
thread_title:  Gibt es auch FalschirmjägerINNEN? 

message: Sorry, aber da stimmt einiges nicht:
1.) Fallschirmjägertruppenteile der Bundeswehr wurden bereits aufgestellt, als es noch keine 1. Luftlandedivision gab. Nach der ursprünglichen Planung von 1955 sollte das Heer der  Bundeswehr nämlich aus 6 Panzer- und 6 Grenadierdivisionen sowie  je 2 Luftlande- und Gebirgsjägerbrigaden bestehen. Erst Anfang November 1956 wurden Luflande- und Gebirgsjägerdivisionen geplant. Grundlage für die 1. Luflandedivision war erst der Aufstellungsbefehl Nr. 39 (Heer) vom 23.11.1956 des Bundesministers der Verteidigung. Seit Juli 1956 wurde bereits die Luftlandebrigade  106 aufgestellt.
2.) Die Luftlandebrigade 25 nahm mit Teilen Stab, selbständigen Einheiten und der 3. Kompanie des Fallschirmjägerbataillons 251 bereits im Mai und Juni 1991  an einem Auslandseinsatz teil, Operation Kurdenhilfe, und zwar federführund. Auftrag: Einrichten und Betreiben eines Flüchtlingslagers bei Bakhteran/ Iran nach Beendigung des 1. (alliierten) Golfkrieges gegen den Irak (Führer vor Ort war der damalige Brigadekommandeur, Brigadegeneral Alexander Bergenthal; UNOSOM lief erst ab Ende 2003.--Sankt Anton 21:16, 30. Mai 2010 (CEST)
thread_title:  Geschichte 

message: Ich habe gerade mal den Artikel hier gelesen. Ich kann den Abschnitt über die Potsdamer Garnisionskirche und vor allem ihren Beleg für die Traditionspflege der FschJgTr irgendwie gar nicht nachvollziehen. Was hat das hier zu suchen? Das die FschJgTr ein konservatives Traditionsverständnis hat, kann ich ja noch nachvollziehen, aber diese Sache mit der Sammlung von Herrn OTL a.D. Kramm hat nach meinem Verständniss keine Relevanz für den Artikel. 
Tradition heißt die Weitergabe von Werten, Verhalten oder von Benehmen. Aber von der Sammlung für die  Garnisionskirche wird doch keine Traditions-, mithin also Weitergabelinie der vorgenanneten Aspekte ableitbar! Ich habe 12 Jahre als Offizier in der DSO gedient und mir ist bis zum lesen dieses Artikel noch NIE diese Sammlung oder die Garnisionskirche als traditionsstiftendes Element der Fallschirmjäger begegnet. Und ich war mehrere Jahre unter anderem für die Bewirtschaftung der Mittel aus der HEMPEL-Stiftung verantwortlich. Ich habe mich daher durchaus recht intensiv mit den verschiedenen Traditionslinien befasst. Quasi im dienstlichen Auftrag. 
Die Zusammenhänge die hier suggeriert werden, sind schlicht nicht existent. Sonst könnte (oder müsste, je nach Sichtweise) man ja jede persönliche Initiative von einem Fallschirmjäger impliziet als Teil "der Fallschirmjägertradition" ansehen. (nicht signierter Beitrag von 80.187.107.113 (Diskussion) 20:21, 1. Jul 2010 (CEST)
replies: text: überarbeitet. Relevante Link. Mit Garnisionskriche zunächst auskommentiert. Dazu bitte Quellen angeben, sonst kann Relevanz nicht beurteilt werden. Kritik generell am Traditionsverständnis soll hier aber ruhig seinen Platz haben - aber bitte belegt. Eine persönliche Anmerkung zur einleitenden Bemerkung der IP (wohlgemerkt: Offizier) oben, weil mir das am Herzen liegt. Er schreibt: Tradition heißt die Weitergabe von Werten, Verhalten oder von Benehmen. Das ist nicht das Traditionsverständnis der Bundeswehr. Deren Tradition bezieht sich auf ausgewählte, demokratisch besonders lobende Einzelereignisse der deutschen (Militär-)Geschichte sowie auf die Geschichte seit Gründung der Bundeswehr. Die IP denkt vermutlich an das militärische Brauchtum, durch das aber keine Tradition begründet wird.--TUBS 16:41, 14. Okt. 2010 (CEST)
replies: text: die sammlung für das potsdamer glockenspiel fand in masse nur in der 27x in iserlohn, wildeshausne und lippstadt in der zeit um 1980 bis kurz nach 1990 statt und war in sich auch keine angelegenheit der fallschirmjäger sondern wenn man so will vom bataillonskommandeur und der 27 Matthias Hake (Diskussion) 13:08, 16. Feb. 2013 (CET)
thread_title:  Traditionverständnis 

message: Das ursprünglich im Artikel eingesetzte Jahr 1993 (UNOSOM) war nicht der Beginn der Auslandseinsätze der Fallschirmjägertruppe der Bundeswehr.
Bereits im Mai/Juni 1991 fand die Operation "Kurdenhilfe" im Iran statt. Der Auftrag an die Luftlandebrigade 25 in Calw, verstärkt durch Teile des Heeresfliegerregiments 25 in Mengen, lautete auf Einrichten  und Betreiben eines Flüchtlingslagers in Bakhteran im Iran, wo sich nach dem 1. Golfkrieg vornehmlich kurdische Flüchtlinge aus dem Irak gesammelt hatten. Kommandeur vor Ort war Brigadeganeral Alexander Bergenthal.--Sankt Anton 19:23, 25. Aug. 2010 (CEST)
thread_title:  Erste Auslandseinsätze 

message: Hallo zusammen,
ich habe den Artikel nur überflogen und mir ist/sind ein oder zwei inhaltliche(r) Fehler aufgefallen:
1. Die 1. Luftlandedivision wurde meines Wissens zwischen 1990 und 1992 aufgelöst bzw. die drei Brigaden jeweils den drei deutschen Corps direkt unterstellt. Erst später wurden die verbleibenden LLBrigs dem KLK unterstellt?
2. Richtig ist, daß bei der neuen Heeresstruktur zwei FschJgRgt "übrigbleiben" werden. Diese werden jedoch nicht direkt der Division Schnelle Kräfte unterstellt, sondern in der verbleibenden LLBrig, es müßte sich hier um die 26`igste handeln, zusammengefaßt.
Wäre schön, wenn dies zumindest mal überprüft werden könnte.
Gruß
Mc.Lemmi (nicht signierter Beitrag von 88.153.203.23 (Diskussion) 15:50, 7. Apr. 2012 (CEST)
thread_title:  Inhaltliche Fragen 

message: muss man eigentlich irgendwelche vorraussetzungen mitbringen um an den springerlehrfängen teilzunehmen? (nicht signierter Beitrag von 217.252.106.3 (Diskussion) 01:46, 6. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Körperlich höchste Tauglichkeit, das ist bei der Fallschirmjägertruppe Grundvoraussetzung. Körperliche Mängel heißt meist das man kein Fallschirmjäger werden kann. Gruss (nicht signierter Beitrag von 91.59.59.45 (Diskussion) 00:20, 13. Jun. 2012 (CEST)
thread_title:  ausbildung 

message: ich finde es mehr als merkwürdig das jemand der in einer solchen funktion bei wikipedia ist einen "persönlichen" kleinkrieg austragen darf. über sein herkunft und qualifikation gibt er ja keine auskunft, den sonst könnte man sich ja auf einer sachlichen ebene auseinander setzten. statt dessen werden einfach behauptungen aufgestellt und mit dem regelwerk von wikipedia gewedelt
nur mal so zur Kenntnisnamhe für interessierte bgzl Fallschirmjägerbataillon 291
http://www.schwaebische.de/home_artikel,-_arid,2030328.html 30.06.2007 Ehemalige Angehörige kommen zum Traditionstreffen nach Sigmaringen schwäbische zeitung online
ebenso Die Geschichte der 1. Luftlandedivision Motorbuch Verlag die lange Zeit die autorisierte Geschichte der Division war dort ebenso zu finden
und diese belege kennt der mann oder sollte sie kennen. Mein lieber Knoerz dein verhalten ist nur traurig, sonst nichts.
Matthias Hake (Diskussion) 10:38, 27. Apr. 2015 (CEST)
replies: text: Spar dir dein Gesülze was am Thema vorbei geht! Fakt ist: Du fügst in den Artikel ein, dass 1960 ein Fschjgbtl 313 und 292 aufgestellt wurden und ignorierst wie seit Jahren beharrlich die Belegpflicht. Das wär nicht unbedingt ein Problem, wenn du nicht jedesmal irgendwelchen Stuss einfügen würdest, der unverständlich oder wie im konkreten Fall schlichtweg falsch ist! Es gibt und gab kein Fschjgbtl 292, es wurde auch keins 1960 aufgestellt. Ebenfalls wurde 1960 kein Fschjgbtl 313 aufgestellt. Korrekt wäre die Aufstellung von 291 im Juli 1960 in Stetten am kalten Arsch, Änderung in 271 und Verlegung nach Iserlohn sowie die Aufstellung 311 im August 1959 in Varel und Änderung in 313 Anfang der 80er. (auf die weitere Entwicklung der beiden Btl. gehe ich mal nicht ein) Und ja auch jede weitere Änderung, die du vornimmst und die nicht belegt ist, werde ich rückgängig machen. Gründe wie vorstehend. Im übrigen empfehle ich dir, deine hier angefügten Quellen auch mal zu lesen. Bzw. nimm dir einfach mal "Die Geschichte der 1. Luftlandedivision 1956 - 1994" zur Hand und lies dort nach. Sollte in deiner Bibliothek ja vorhanden sein als alter Fallschirmjägerübergeneral... --ΚηœrZ ☠ 11:06, 27. Apr. 2015 (CEST)
thread_title:  Rückänderungen von Knoerz -  dies ist ja nicht das erstemal das er das macht und wohl auf einer "persönlichen" "freundschaft" zu mir beruht 

message: seit wann soll es ein solches tätigkeitsabzeichen geben ? und dann in dieser form die an die wehrmacht erinnert. 79.221.104.195 12:42, 10. Jun. 2018 (CEST)
replies: text: entfernt, das war einfach blödsinn. und tatigkeitsabzeichen/springerabzeichen haben ja auch gar nichts mit der truppengattung zu tun. --TUBS 13:07, 20. Aug. 2018 (CEST)
thread_title:  Tätigkeitsabzeichen wie abgebildet 

message: Auf der neuen Bundeswehr-Homepage (siehe hier) lese ich, dass die Infanterietruppe eine Truppengattung des Heeres sei, zu der Fallschirmjäger, Gebirgsjäger und Jäger gehören. Bislang war die Infanterie ein Truppengattungsverbund und Fallschirmjäger, Gebirgsjäger sowie Jäger eigenständige Truppengattungen. Hat sich das jetzt geändert oder ist die Bezeichnung auf der Bundeswehr-Homepage ungenau? Bei den Panzertruppen ist weiterhin zu lesen, sie bilde mit der Panzergrenadiertruppe den Truppengattungsverbund der Panzertruppen (siehe hier). Sollte die Änderung verifiziert sein, müsste der Artikel entsprechend geändert werden.--Asperatus (Diskussion) 19:47, 6. Apr. 2020 (CEST)
thread_title:  Eigene Truppengattung und Teil der Truppengattung Infanterie? 

message: Hallo, ich hab grad mit der Suchmaschine Ecosia nach "Green Devils" gesucht (also eigentlich den Fußballverein), gelandet bin ich bei den Fallschirmjägern. Was mich ein wenig irritiert, ist, dass man das Abzeichen (im Sturzflug befindlicher Raubvogel) zu sehen bekommt, wo die Swastika/das Hakenkreuz unter den Krallen prominent zu sehen ist. Nicht im Artikel, sondern als Vorschlag von Ecosia zum Wikipedia-Artikel. Da es im Artikel nur Abzeichen ohne dieses Symbol gibt, ist es wahrscheinlich auch nicht im Interessse von Wiki, dass die so dargestellt wird? 
Zum Ergebnis: https://www.ecosia.org/search?tt=mzl2&q=Green+Devils 
Hab grad festgestellt, dass es bei google nicht anders ist, wenn man nicht nach Fallschirmjäger, sondern Fallschirmjägertruppe sucht. Es gibt einen Eintrag für die Wehrmacht, die das Abzeichen natürlich mit Hakenkreuz hat, und einen für Fallschirmjäger (Bundeswehr), in dem das Hakenkreuz im Artikel nicht enthalten ist, aber trotzdem als Anzeigebild für den Artikel vorkommt. Keine Ahnung wie man das ändert, mal bitt jemand mit Ahnung drum kümmern, danke! --Dominik Wiki (Diskussion) 00:52, 7. Apr. 2021 (CEST)
thread_title:  Swatika enthalten bei der Suche mit "ecosia"