Diskussion:Beltane

message: Hab' ich grad auf http://dict.leo.org/cgi-bin/dict/urlexp/20020814062225 gefunden:
"Note that Walpurgisnacht is a Germanic tradition, whereas Beltrane is a Celtic tradition. So they are closely related but not the same. [...]"
Vielleicht wäre eine genauere Unterscheidung ja sinnvoll, falls gegeben.
Mirko
Das ist wirklich ein allerliebster Schabernack, ja, ja. Dringend neutral überarbeiten, dieses unerträgliche Gewäsch.--Coolgretchen 14:59, 8. Okt 2005 (CEST)
replies: text: Ich hab die Walpurgisnacht mal rausgenommen. --Tolanor (Diskussion) 02:53, 12. Okt 2005 (CEST)
thread_title:  Walpurgisnacht != Beltane? 

message: aaalso...
Beltane ist vor allem anderen ersteinmal ein volkstümliches Fest aus Irland! VOR allem Neuheidnischem Papperlapapp! Und man sollte bitteschön das historische Fest d.h. wie es aus dem Mittelalter und der Neuzeit bekannt ist TRENNEN von jeder Form moderner esoterischer Auslegung! Dazu mag man ja einen extra Abschnitt hinzufügen aber man sollte auf keinen Fall kommerzielle "Neo-Wicca" Autoren wie Ansha mit ihren fragwürdigen Ansichten schon in der Einleitung des Artikels zitieren!
Zum anderen... Wie im Artikel "Keltischer Jahreskreis" vermert ist ebendieser ein modernes neuheidnisches Konstrukt! D.h. ein ebensolches sollte auch nicht unbedingt schon im Eingangstext erwähnt werden. Die Argumentation "war vorher informativer" lasse ich nicht gelten! Für Leser die in erster Linie am Frest Beltane interessiert sind ist sowas eher völlige MISSINFORMATION. Neopaganismus- meinetwegen, aber bitte abgetrennt vom historischen Fest im dazugehörigen Abschnitt.Haerangil 21:57, 11. Jun. 2007 (CEST)
replies: text: Hallo Haerangil, ok, so kann es von mir aus stehen bleiben, eine Erwähnung des (neuheidnischen) keltischen Jahreskreises halte ich für angebracht, da der alte irisch-keltische Hintergrund zum Fest im nächsten Abschnitt erklärt wird und der Link zum kelt. Jk. m.M.n. eine sinnvolle Zusatzinformation darstellt. Ich hatte mich an der Formulierung vorher deswegen gestört, weil Beltane/Baeltaine meines Wissens nach damals von Kelten gefeiert wurde, die den Begriff Irland noch nie gehört geschweige denn benutzt haben, siehe Geschichte Irlands, bin aber kein Experte auf dem Gebiet... Schöne Grüße, --RealZeratul 10:06, 12. Jun. 2007 (CEST)
replies: text: Finde ich auch. Ich habe auch einige dieser Neo-Heiden kennengelernt. Von historischen Tatsachen halten viele nichts - dafür werden esoterisch aufgebauschte Ansichten vertreten. Ein britischer Professor hatte sich damit auseinander gesetzt und diese "Neuinterpretation" durchleuchtet. Mit diesem Argument kommen einem diese Neo-Heiden immer, wenn die Argumente ausgehen. Dieser Professor ist übrigens selbst Atheist. Seiner Auffassung nach beinhaltet die Neuinterpretation nur eine Art des "Rosinen-Rauspickens" sowie für sich selbst eine Märchenwelt zu erschaffen, da man die Wirkliche nicht ertragen kann. "Halb nackte Frauen, die um ein Feuer tanzen, gehören nicht zum Beltaine sondern nach ihrer Darstellung her eher zu einer römischen Orgie. Diese Art der Ekstase im Tanz oder Trancetänze gab es nicht. Und was die meisten Wicca nicht interessiert: das waren keine Hexen im Sinne der alten Mythologie. Das waren Feste aus der antiken Landwirtschaft." So wie viele, u.a. die Wicca, dieses Fest feiern, ist es einfach völlig entfremdet. Die alte Basis ist vielen Wicca nicht einmal bekannt - eben, wie mein Vorredner schon richtig mitteilt, ein "modernes neuheitnisches Konstrukt". Ich würde ich auch dieses unpassende Bild zu Anfang des Artikel löschen. Es gibt genau das wieder, was falsch ist.--93.208.207.169 16:47, 22. Aug. 2019 (CEST)
thread_title: Beltane

message: Die Aussage „wird am 1. Mai gefeiert“ ist zu allgemein. Es gibt dazu in den verschiedenen Neuheidnischen Gruppen keine Einigkeit. Die für mich plausibelste Datierung ist der fünfte Vollmond des Mondjahres, also der fünfte Vollmond nach dem ersten Neumond nach der Wintersonnenwende. Andere feiern auf halber Strecke zwischen Frühjahrsäquinotikum und Sommersonnenwende, andere in der Nacht auf den 1. Mai, und wieder andere „nach Gefühl“, wenn die Jahreszeit und die Natur „passt“.
Liebe Grüße,
-- 194.95.59.130 08:52, 12. Jul. 2010 (CEST)
thread_title:  zur Datierung 

message: Etwas zur Geschichte: Baltane ist das Fruchtbarkeitsfest, die dunkle Zeit des Winters ist vorbei, der Lauf der Sonne ändert sich. Dazu wurde eine schöne Jungfrau dem "Jäger" für eine Nacht gegeben. Der Jäger war von den Jünglingen der schnellste und stärkste der sich hierzu an diesem Tag durch ein Jagdspiel verdient gemacht hat. Er hatte das Recht sich mit der Jungfrau zu vereinigen. Jagd und Fruchtbarkeit. In dieser Nacht während der Vereinigung wurden die Feuer angezündet, der Sprung durch und über das Feuer gehörte (für die anderen) dazu. Es wurde bis zum frühen Morgen getrunken und gefeiert. Ort der Festlichkeiten war meist eine Lichtung in den Wäldern. Am Morgen trennten sich auch Jäger und Jungfrau, ihr Fruchtbarkeitsritual war beendet und so wie das Leben im Schoß der Jungfrau wachsen wird (das Kind des Jägers) so wird der Samen im Schoß der Erde wachsen und eine reiche Ernte bringen. Gruss Maik (nicht signierter Beitrag von 91.59.26.187 (Diskussion) 13:38, 30. Okt. 2010 (CEST)
replies: text: Hi Maik, Danke für die Infos! Die Schwierigkeit hierbei ist nur, dass tausende verschiedene Arten gibt, Beltane zu feiern. Jede heidnische Gruppe hat da ihre eigene. Das von Dir erwähnte trifft wohl hauptsächlich auf Wicca zu, nicht aber unbedingt auf andere Gruppen und sicherlich auch nicht das historische Fest. Klar kann man die Infos mit aufnehmen, aber dafür werden Belege benötigt. Wenn Du gute hast, immer her damit, dann bauen wir es gern ein. --Yrwyddfa Ruf-Mich-An! Wie fahre ich? 10:47, 31. Okt. 2010 (CET)
thread_title:  Fruchtbarkeitsfest 

message: Da beide Links auf den selben Artikel Neopaganismus führen, macht es mE wenig Sinn hier zwei Abschnitte zu haben -- zumindest nicht solange erklärt wird, wer die verschiedenen Gruppen sind. --Steffen - Disk 18:17, 17. Aug. 2011 (CEST)
replies: text: Richtig - aber mit dem Verwirbeln von Neuheidentum und echter Mythologie habe ich sowieso meine Probleme - ich würde viel lieber diese Themata in getrennten Lemmata behandelt sehen. Die dzt. praktizierte Form, beides unter einem Dach zu haben, ist IMHO schlecht, denn es sind zwei Paar Schuhe! Schau Dir die anderen Feste an, Lughnasadh, Imbolc und Samhain, da ist es fast noch ärger. Man bezieht sich ja auch nicht gerade auf Karl May als Quelle, wenn man über Indianer schreibt! Sorry, aber das esoterische Blabla ist nicht mein Fachgebiet, da muss ein anderer ran, Servus, --Reimmichl → in memoriam Geos  00:02, 18. Aug. 2011 (CEST)
replies: text: Der Abschnitt Neopaganismus ist mehr oder weniger leeres Blabla und darf ruhig gelöscht werden. Der Abschnitt Neuheidentum gibt immerhin einige wirkliche Informationen und kann behalten werden (wenn auch ein Überarbeiten nicht schadete). Ob löschen oder nicht, zwei Abschnitte braucht es wirklich nicht. --al-Qamar 18:03, 18. Aug. 2011 (CEST)

text: Korrekturen vorzunehmen geht schneller, als Du glaubst ;o} Also tu es, servus, --Reimmichl → in memoriam Geos  (Diskussion) 23:40, 15. Apr. 2012 (CEST)

text: Hab's mal korrigiert auf das richtige Sonnwend-Datum - das kann ja net so inkorrekt sein, oder? servus, --Reimmichl → in memoriam Geos  (Diskussion) 20:03, 2. Mai 2012 (CEST)

text: Stimmt, Info ist o.k., aber am falschen Platz, deshalb verschoben zur Intro. Nb., da der ganze Absatz Neuheiden komplett unbelegt ist, könnte dtz. JEDER Satz darin gelöscht werden - aber ich hoffe, im Laufe des Sommers daraus was bequelltes machen zu können! Servus, --Reimmichl → in memoriam Geos  (Diskussion) 12:41, 7. Mai 2012 (CEST)
thread_title:  Neuheidentum vs Neopaganismus 

message: Nein, ist nicht der JAHRESanfang, sondern nur der Sommerbeginn in Irland. Auch Birkhan irrt, wie man z.B. an der Sage von Chuchulainn (bei seiner Krankeit) gut sieht: Bei der Jahresversammlung der Ulaten (Samhain) ist genau beschrieben, das sie das Jahresende markiert. (siehe Le Roux / Guyonvarc - Die Druiden S, 314-315). 
--Lugsciath (Diskussion) 13:35, 25. Sep. 2014 (CEST)
replies: text: Nur kurz nachgefragt: wenn Birkhan irren soll (wobei eigentlich?), welche neueren Erkenntnisse, welcher neuerer Fachleute widersprechen ihm (wobei eigentlich?) mit validen Argumenten? Und wo steht eigentlich die inkriminierte Passage vom JAHRESanfang? Ich lese hier deutlich SOMMERanfang - oder brauch' ich neue Lesebrillen? Servus, --Michl → in memoriam Geos  (Diskussion) 22:26, 25. Sep. 2014 (CEST)
thread_title:  Jahresbeginn 

message: Es steht im Abschnitt Neuheidentum: „Einige Heiden feiern Beltane, in dem sie den Akt zwischen dem Herrn und der Herrin des Mai aufführen.“ Was darf man darunter Verstehen? Wenn Geschlechtsverkehr, dann wird wohl das Wort „aufführen“ nicht so ganz passen, wenn ein Theaterstück, dann wäre wohl eine nähere Beschreibung sinnvoll.--Josef Moser (Diskussion) 06:27, 2. Mai 2022 (CEST)
thread_title:  Was für ein Akt? 

message: Das sind nicht nur irische, sondern keltische Feste. --Fachwart (Diskussion) 00:28, 1. Mai 2023 (CEST)
thread_title:  eines der vier großen irischen