Diskussion:Johannes Weinrich (Terrorist)

message: Seit mehr als einem Jahr befindet sich W. in der JVA Tegel. Die 3 abgetrennten Verfahren sind noch immer nicht zur Verhandlung gekommen. Zu bedenken ist, dass am 4.06.2010 15 Jahre der lebenslangen Freiheitsstrafe verbüsst sein werden. Bis dahin hat eine Strafvollstreckungskammer des Landgerichts Berlin die Mindestverbüssungsdauer festzusetzen.
Mindestverbüßdauer seiner Haftzeit: Ich hab da ein Logikproblem bezüglich der Festsetzung seines Strafmaßes. Wenn er 1995 inhaftiert und am 17.01.2000 schließlich zu einer lebenslangen Freiheitsstrafe unter Feststellung der besonderen Schwere der Schuld, verurteilt wurde, dann kann die Mindestverbüßzeit nicht 2010 ablaufen. Da es bei Lebenslänglich keine 2/3-Entlassung gibt, - diese ist nur bei einer reinen Zeitstrafe möglich -, und erst recht nicht, wenn die besondere Schwere der Schuld festgestellt wurde, dann müsste er 2010 eigentlich seine SV antreten. In dieser hätte er zwar theoretisch alle zwei Jahre die Möglichkeit, seine jetzige Ungefährlichkeit zu begründen und damit entlassen zu werden, aber soweit mir persönlich bekannt ist, gab es bisher noch keinen Fall, dass ein Verwahrter unter sechs Jahren aus der SV entlassen wurde. Ich würde mich freuen, wenn da jemand Stellung dazu nehmen würde.
--Micha0160 06:16, 8. Nov. 2010 (CET)
replies: text: Micha0160 schreibt oben mehrfach von SV. Ist damit Sicherungsverwahrung gemeint und weiß jemand, ob das Gericht tatsächlich eine Sicherungsverwahrung für die Zeit nach der Haft angeordnet hat? --Häuslebauer 12:31, 23. Mär. 2011 (CET)
thread_title:  Weinrich 2008 

message: In diesem Artikel und in dem Artikel zu Wilfried Böse werden die beiden Personen als Gründer der RZ benannt. Dazu hätte ich gerne eine Quelle. --Häuslebauer 17:00, 13. Jul. 2009 (CEST)
thread_title:  Gründer der RZ 

message: Ich habe das heute geändert, da die Bseschreibung "war ein Mitglied" in dem Kontext die Vermutung vermittelte, dass er bereits verstorben ist. Als Begründung für die Beschreibung Terrorist dient hier keine Weltanschauliche Begründung sondern die Fakten, dass:
* er die rechte Hand des Terroristen Carlos war (hier wird Explizit ein Zusammenhang zum Terrorismus hergestellt)
* er verurteilt wurde, an einem Sprengstoffattentat mit Todesfolge beteiligt gewesen zu sein (siehe dazu die Einleitung von Terrorismus)
Scheint hier aber ein sensibles Thema zu sein, das trotzdem von Zeit zu Zeit neu angestoßen werden sollte.
Gruß --Aalhuhnsuppe Disk 08:35, 15. Jan. 2014 (CET)
replies: text: Ja, ist ein schwieriges Thema. Der Begriff Terrorist / Terrorismus wird in diesem Kontext als POV betrachtet und daher insbesondere in Bezug auf Personen eher vermieden. Ich sehe keinen Vorteil in deiner Version. Das Johannes Weinrich noch nicht verstorben ist, zeigt sich an anderen Punkten. Gerade die Gegenwartsform bei "ist ein Terrorist" wäre wohl schwer zu belegen... Ich habe die ursprüngliche Version wieder hergestellt. --Häuslebauer (Diskussion) 13:20, 15. Jan. 2014 (CET)

text: Nicht jedes Sprengstoffattentat mit Todesfolge fällt unter die Definition von Terrorismus. Davon abgesehen, dass dieser Begriff selbst umstritten ist. Ich dachte, dass müsste ich nicht nochmal explizit sagen... Die Charakterisierung von Carlos als Terrorist halte ich auch für problematisch. Ich denke es ist besser, zunächst hier die Diskussion zu führen, als einen Edit-War zu beginnen. Ich kann damit leben, deine geänderte Version als Status quo während der Diskussion zu belassen. --Häuslebauer (Diskussion) 15:53, 15. Jan. 2014 (CET)

text: Das Problem ist schlicht, dass Terrorismus ein wertender Begriff für spezifische Aktivitäten ist. Er ist also als Meinung zu kennzeichnen. Insbesondere unter Berücksichtigung auf Wikipedia:Bio. Gerade in deiner Version ist es als stigmatisierend zu lesen. Die Informationen (Mitglied zweier Organisationen, die als terroristische Vereinigungen juristisch und geheimdienstlich verfolgt wurden) geht bereits aus dem ersten Satz hervor. Die Benennung als "Terrorist" gibt somit keine zusätzlichen Informationen. Hinzu kommt die Formulierung im Präsenz: Keine Information im Artikel gibt an, dass Weinrich nach wie vor Mitglied einer terroristischen Vereinigung nach Einschätzung einer relevanten Organisation ist. Die Neutralitätsprobleme des Begriffs werden ausführlich und belegt im Artikel Terrorismus dargelegt. --Häuslebauer (Diskussion) 18:03, 15. Jan. 2014 (CET)

text: Deine Argumentation läuft im Endeffekt auf den simplen Schluss hinaus: Er wurde als Mitglied einer terroristischen Vereinigung (RZ) verurteilt und ist daher ein Terrorist. Kann mensch so machen, halte ich enzyklopädisch für nicht sinnvoll. Insbesondere die fehlende Differenz zwischen juristischem Begriff und wissenschaftlicher Darstellung: Du sprichst die Deutungshoheit de facto Gerichten zu. Mit Perspektive über Deutschland hinaus, ziemlich problematisch. Naja, ich halte andere Fragen gerade für wichtiger und ziehe mich daher hier mal raus, auch wenn ich es falsch finde. --Häuslebauer (Diskussion) 13:02, 16. Jan. 2014 (CET)
thread_title:  Einleitung 

message: Es fehlt mir hier, ob er derzeit im Gefängnis sitzt, das wird überhaupt nicht erwähnt.
Weiterhin fehlt eine Referenz dafür, dass der beim Bombenanschlag in Berlin getötete Mann tatsächlich ein linksgerichtetr Demonstrant war, anderswo wird er als Berufsradfahrer (was sich ja nicht per se gegenseitig auschließt) bezeichnet. (nicht signierter Beitrag von 62.159.36.182 (Diskussion) 13:25, 15. Jan. 2014 (CET)
thread_title:  Ergänzungen 

message: Wo ist Weinreich jetzt? Wird er gesucht oder befindert er sich in Haft? --80.187.114.214 23:53, 21. Okt. 2014 (CEST)
replies: text: Steht doch klar und deutlich in der Einleitung des Artikels: "In Verbüßung einer 2000 verhängten lebenslangen Freiheitsstrafe wegen eines 1983 in Berlin verübten Mordes befindet er sich derzeit in Haft." Noch Fragen, Kienzle? --89.204.135.6 23:56, 21. Okt. 2014 (CEST)
replies: text: Wo steht denn das? Hab ich nicht gesehen. --37.82.36.231 00:42, 22. Okt. 2014 (CEST)
replies: text: In der Artikeleinleitung, vierter Satz. --89.204.135.6 03:12, 22. Okt. 2014 (CEST)
thread_title:  Derzeitiger Aufentahltsort 

message: Johannes Weinrich hat sein Abitur im November 1966 am Max-Planck-Gymnasium in Dortmund agbelegt. Der ungewöhnliche Termin ergibt sich aus dem Umstand, dass in NRW zur damaligen Zeit das Schuljahrsende im Laufe zweier Kurzschuljahre vom Februar auf Ende Juli umgestellt wurde. Weinrich kam aus Schwerte aus Gründen, die ich nicht kenne, in der Unterprima (12. Schuljahr) in meine Klasse und machte dann als unauffälliger, aber diskussionsfreudiger Schüler seinen Abschluss.
Die Information, dass J. Weinrich in Schwerte das Abitur gemacht hat, ist falsch.
Das Max-Planck-Gymnasium in Dortmund wird nicht stolz auf diesen Schüler sein, kann aber die Korrektur problemlos bestätigen. Der damalige Rektor hieß Kentrup, Weinrichs Klassenleiter und Mathematiklehrer war Herr Spiekers. (nicht signierter Beitrag von 2003:62:4229:D088:35D4:48BD:94B:31F3 (Diskussion | Beiträge) 22:33, 7. Dez. 2014 (CET)
thread_title:  Johannes Weinrich, Abitur