Diskussion:Müllenheim/Archiv/1

message: Warum soll es ein IP-Spam sein, wenn ich eine bekannte Firma mit dem Namen Müllenheim im Artikel erwähne und sie beschreibe. Das Sanitätshaus Müllenheim ist in seiner Branche doch bekannt, da es mit dem in Deutschland größten Verband, dem Sanitätshaus Aktuell AG zusammen arbeitet und Partner auf der ganzen Welt hat; u.a. German Lemtech Dubai. Außerdem, steht es bei Google nicht nur an erster Stelle, sondern noch vor den beiden bekannten Autoren Burkhard Freiherr von Müllenheim-Rechberg (im Artikel erwähnt) und Gerd Müllenheim. Auch interessant wäre es zu erwähnen, dass es deutschlandweit nur ca. 20 Telefonbucheinträge mit dem Namen Müllenheim gibt, in Frankreich auch nur etwa 20 und in Luxemburg 1 Familie. Auch, dass einige von Müllenheim abstämmige Familien ihren Namen heute fälschlicherweise Mühlenheim schreiben und, dass der Name Müllenheim heute oft auch Muellenheim geschrieben wird. 
Vielen Dank im Voraus!
Mit freundlichen Grüßen, 
--83.99.54.215 20:43, 13. Jul. 2008 (CEST)
replies: text: hallo. sollte das unternehmen für wikipedia relevant sein, dann kann ein artikel darüber unter eigenem lemma angelegt werden. die lösung der wahl nennt sich dann WP:begriffsklärung. bitte mal alles lesen und dann bei bedarf hier wieder melden, danke. --JD {æ} 20:50, 13. Jul. 2008 (CEST)

text: ich, als großer administrator, sage nein, danke. und jetzt bitte aufhören, auf diversen seite gute laune zu verbreiten, danke. --JD {æ} 21:50, 13. Jul. 2008 (CEST)
thread_title:  Sanitätshaus Müllenheim und andere interessante Fakten 

message: Da sich dieser Artikel ja noch leider in einem sehr lückenhaften Zustand befindet und ich leider mehrfach bei meiner Arbeit hier behindert wurde, möchte ich an dieser Stelle einmal ein paar interessante und aufschlussreiche Links aufzählen, welche beim Bearbeiten hilfreich sein können.
Links bei Wikipedia/Wikimedia:
* Müllheim im Breisgau (Herkunftsort des Geschlechts)
* Gefallene Adelige in der Schlacht bei Sempach (u.a. auch Müllenheim)
* Illkirch-Graffenstaden (Stadtgeschichte und von den Müllenheim)
* Burg Ortenberg (Zweimal im Besitz der Müllenheim)
* Alle upgeloadeten Müllenheim-Wappen (verschiedenste Wappen der Familienzweige)
* Burkard Freiherr von Müllenheim-Rechberg (Bekanntester Müllenheim, Botschafter und Korvettenkapitän)
* Rosenburg (Stammsitz der Müllenheim-Rosenberg)
* Freie Reichsstadt Straßburg (Wichtigste Stadt in der Geschichte der Müllenheim)
* Geschlecht Zorn (Hauptkonkurrenz um die Straßburger Vorherrschaft)
* Burg Nideck (Kurzzeitiger Besitz der Müllenheim)
* St. Walburge in Walburg (französisch) (Fenster mit Wappen von Burkard von Müllenheim)
* Müllenheim-Suche (alle Müllenheim-Artikel in der Deutschen Wikipedia)
* Müllenheim-Suche (französisch) (alle Müllenheim-Artikel in der Französischen Wikipedia)
Links im Internet:
*Neue Deutsche Biographie (Eintrag über die Müllenheim)
* Rambow-Genealogie: Geschichte der Stadt Straßburg (... und der Müllenheim)
* Recken zur Porta: Burg Ortenberg (Geschichte der Burg und der Müllenheim)
* Rambow-Genealogie: Familienbuch der Freiherren von Müllenheim (Familiengeschichte)
* Die Zukunft der Welt... (Buch vom Offenbarungs-Experten Gerd Müllenheim)
* Manfred Hiebl's Geschichte zahlreicher Burgen (... und u.a. über die Müllenheim)
*Familytreemarker: Johann Ernst Carl von Müllenheim (Stammbaum vom Oberbürgermeister von Königsberg)
* Geschichte des Sanitätshaus Müllenheim (Altes, international operierendes Unternehmen aus Braunschweig)
* Blason im Musée au Moyen-Age im Hotel de Cluny in Paris   (Glasfenster mit dem Müllenheim-Wappen) (1.)
* Geneanet: Uploads vom Genealogen Gerd Müllenheim (Zahlreiche Eingaben zum Thema)
* Auszug aus dem Straßburger Geburtenregister von 1872 (u.a. Franz Karl  Wilhelm Marie Ludwig von Müllenheim)
* Deutsches Generalkonsulat Straßburg (Straße Quai Müllenheim; Pendant zum Quai Zorn) (2.)
* Geschichte der Rosenburg in Westhofen (französisch) (.. und der Familie Müllenheim)
* Aufschwung der Brauwirtschaft in Straßburg 1446 (Wegen den zerstrittenen Geschlechtern Müllenheim und Zorn)
* Heraldiker Dr. Bernhard Peter: St. Michael - Verein deutscher Edelleute (Exlibris von Gustav Adolf Closs)
* Geschichte der Burg Nideck (Rund 50 Jahre in Müllenheim-Besitz)
* Burg Rosenburg in Westhofen (französisch) (Alle Informationen zur Burg)
* Heraldiker Dr. Bernhard Peter: Ev. Pfarrkirche Neckarsteinach (Epitaphien-Wappen der Müllenheim: Ahnenprobe von Margarethe von Fleckenstein)
* Geschichte des Guts Puschkeiten (Besitz von Gebhard von Müllenheim, königlich-polnische Kammerherr und Oberjägermeister)
* Markgräfler Museum Müllheim: Abteilung für Regionalgeschichte (Tafel über die dortige Herkunft der Müllenheim -> nicht online)
* Genealoge Wuldietrich Max Adolf von Restorff: Zahlreiche Ahnentafeln (Auch von verschiedenen Müllenheim)
* Heraldiker Dr. Bernhard Peter: Hans Freiherr von Müllenheim-Rechberg (Exlibris Lorenz M. Rheude, Entwurf Bundeskanzler Adolf von Steiger)
Evtl. erweitere ich diese Liste hier in der nächsten Zeit.
Viel Erfolg bei der Vervollständigung dieses interessanten Artikels! 
Mit freundlichen Grüßen,
-- TiMue87 14:11, 14. Jun. 2011 (CEST)
replies: text: und was soll jetzt diese erneute aufzählung unzähliger links? was erwartest du dir davon? wikipedia kann keine quelle für sich selbst sein; das von dir in der fr.wikipedia gefundene müllenheim-glasfenster ist wie auch der flickr-fund schon auf commons vorrätig; rambow.de, manfred hiebl, bernhard peter und co sind als seiten von hobby-familienforscher nicht reputabel; einzeln angeführte geburtenurkunden, scans,... entsprechen WP:OR und sind damit unerwünscht; ein "historischer roman" hat hier nichts verloren; unspezifische seiten, auf den das wörtchen müllenheim höchstens mal eben auftaucht, sind kaum hilfreich; die verlinkungen zu deinem vaters auf geneanet und auf dessen buch im selbstverlag sind fortgeführte werbung und selbstbeweihräucherung pur. insofern bitte ich darum, deinen kommentar "Evtl. erweitere ich diese Liste hier in der nächsten Zeit." nicht wahrzumachen. --JD {æ} 15:48, 14. Jun. 2011 (CEST)
replies: text: Der Sinn, diese ellenlange „Anthologie von Notizschnipseln“ auf dieser Diskussionsseite auszubreiten, wird von mir auch nicht wirklich erkannt. Schon gar nicht der Link zum Buch des „Offenbarungs-Experten“ Gerd Müllenheim, von dem noch nicht einmal klar ist, dass er überhaupt ein Angehöriger der im Artikel dargestellten Familie ist (ja, ich weiß: die „unchristlichen“ Kommunisten haben die Nachweise verbrannt) und welche Relevanz es selbst dann hätte. Und dann dieses weinerliche „da sich dieser Artikel ja noch leider in einem sehr lückenhaften Zustand befindet und ich leider mehrfach bei meiner Arbeit hier behindert wurde“. Wie gesagt, TiMue, auf Deiner Disku habe ich Dir bereits die Bedingungen genannt, unter denen relevante Ergänzungen vorgenommen werden. Das ist ja ganz interessant: Neue Deutsche Biographie (NDB-Eintrag über die Müllenheim) und für eine Ergänzungsgrundlage sicher nicht schlecht. -- LeoDavid 17:23, 14. Jun. 2011 (CEST)
replies: text: Ich habe nie behauptet, dass alle diese Internet-Seiten fundierte Quellen besitzen. Die Wiki-Verlinkungen habe ich hier aufgeführt, da dort verschiedenes über die Müllenheim steht und deswegen da sicherlich auch zahlreiche überprüfte Quellen zu finden sind. Klar, die Neue Deutsche Biographie ist die Top-Quelle, welche man auf jeden Fall hier einbringen muss. Die Angaben von Dr. Bernhard Peter halte ich allerdings auch für fundiert und sehr interessant, ebenso die Informationen bei Rambow; beide geben dort ja auch Basisquellen an! Der Sinn besteht bei meiner Auflistung deshalb auch klar darin, einen bestmöglichen Überblick über das Artikelthema aufzuzeigen, damit "Erbsenzähler" (nicht böse gemeint) Lücken aufdecken, evtl. Parallelen finden, sowie die Quellen detailliert überprüfen können. Jetzt seid ihr dran, diesen mangelhaften Artikel endlich bestmöglichst zu vervollständigen! Schöne Grüße und viel Erfolg, -- TiMue87 18:00, 14. Jun. 2011 (CEST)
replies: text: selten zuvor ein dermaßen unangemessenes, verqueres anspruchsverhalten hier vernehmen müssen (nicht böse gemeint) (sic!). --JD {æ} 18:17, 14. Jun. 2011 (CEST)
replies: text: Wenigstens hast du somit wieder einen neuen Beitrag für deine Benutzer:JD/ich-Seite; :-P immer positiv denken! -- TiMue87 18:27, 14. Jun. 2011 (CEST)

text: Deine Linksammlung auf der Disku.-seite des Artikels ist nicht zielführend. Du kannst dir dafür eine eigene Projektseite anlegen. Wenn hier die NDB, von dir Topquelle genannt, als Basis verwendet wird - erschienen 1997, sehr aktuell - dann schau dir dort bitte das Literaturverzeichnis an. Es erscheint unter anderem das Familienbuch der Freiherren von Müllenheim-Rechberg von Hermann von Müllenheim-Rechberg (3 Bände, 1896-1915). Dort heißt es zu diesem Literaturtitel ausdrücklich: „mit Vorsicht zu gebrauchen“! Ich sehe das ähnlich, vor allem die Angaben zur Frühgeschichte der Familie (die drei Bände sind ja online recherchierbar). An dem NDB-Artikel hat übrigens ein Müllenheim-Rechberg selbst mitgeschrieben, jener hier: Burkard Freiherr von Müllenheim-Rechberg. Und wenn der NDB-Eintrag als Basis genommen wird, erscheint die Familie mit Johann, um 1226 bischöfl. Weinmesser in Straßburg, erstmals. Ursprünge aus Mühlheim wäre dann eine weitere mögliche Herkunft, die man im Artikel erwähnen kann, aber keine erwiesene Tatsache! -- Proxy 09:53, 15. Jun. 2011 (CEST)
thread_title:  Links zum Thema Familie [[Müllenheim]] 

message: Die Erwähnung des Geschell stammte von mir als ich den Artikel einst anlegte. Habe gerade mitbekomnen, dass es deswegen einige Verwirrung gab. Die Angaben stammen aus dem bei Literatur angegebenen Münchener Kalender von Otto Hupp - 1931. Der historisch-genealogische Teil dieser Ausgabe stammte von Dr. phil. und Oberarchivar Friedrich von Klocke, der spätere Prof. für Geschichte, Westf. Landesgeschichte und Genealogie an der Uni Münster. Er schreibt wörtlich: Die Müllenheim und die Zorn sind geradezu als die bedeutendsten Straßburger Geschlechter anzusprechen, deren Rivalität infolgedessen zum Kampf um die Vormacht in der Stadt wurde und in regelrechter Straßenschlacht, dem sogenannten „Geschell der Zorn und Müllenheim“, am 20. Mai 1332 Austrag fand ... Leider sind seine Angaben ohne weitere Quellen. -- Proxy 22:28, 17. Jun. 2011 (CEST)
replies: text: Das [sic!] „Geschell“ ist erwähnt in Johann Andreas Schmellers Bayerischem Wörterbuch: „Das Geschelle, Uneinigkeit, Parteywuth bei Königshofen“ , nun wäre ein Alemannisches Wörterbuch hier sicher besser, aber der schwäbisch-alemannische Dialekt ist ja zweifelsohne nah verwandt mit dem Bajuwarischen, und es bedeutet offenbar eine Uneinigkeit bzw. einen Streit zwischen zwei Parteien. Dass das Geschell der Zorn und Müllenheim ein feststehender Begriff ist, zeigt eine Ausgabe der Chronik des Jakob Twinger von Königshofen von 1698 (Die älteste Teutsche sowol allgemeine als insonderheit Elsassische und Straßburgische Chronicke/ Von Jacob von Koenigshoven/ Priestern in Straßburg, S. 782 f.), worin erwähnt wird: „Wegen des in Anno 1332 in der Brandgassen zwischen den beiden Adel. Geschlechten Mülnheim vnd Zorn vorgangenen Geschölls.“ (Ein paar Zeilen darüber steht „Von Innerlichen Geschell Adelicher Geschlechter zu Straßburg“. Offenbar wurde damals noch „Geschell“ und „Geschöll“ ohne Unterschied gebraucht, eben synonym (sogar auf derselben Buchseite). Somit ist auch klar, dass Schmeller sich mit seinem Verweis „Parteywuth bei Königshofen“ (Königshofen als Autor, nicht als ein örtlicher Bezug!) direkt auf den Namen des in Jacob von Königshofens Chronik erwähnten Ereignisses bezieht. Besten Gruß, -- LeoDavid 23:27, 22. Jun. 2011 (CEST)
replies: text: Interessantes Thema das ist, schon fast einen eigenen Artikel wert. Ein Allemannisches Wörterbuch wäre u.U. hilfreich, da ja auch das Elsässische ein alemannischer bzw. fränkischer Dialekt ist. Vielen Dank für die weiterführenden Infos! Hatte gerade gegugelt um das NETZ nach Geschell zu befragen, faszinierend wie schnell sich der Begriff im Netz etabliert hat, natürlich alles auf Wiki. berufend bzw. von dort geklont. Grüße aus Berlin von -- Proxy 09:03, 23. Jun. 2011 (CEST)
thread_title:  Geschell