Diskussion:Iwan Martschenko

message: Bevor jetzt wieder jemand vorschnell diesen Artikel löscht, bitte ich kurz darüber nachzudenken, ob er nicht berechtigt ist und stattdessen verbessert werden sollte.
Die umfangreichen Diskussionen zur Identität von Iwan dem Schrecklichen mit John Demjanjuk haben mich davon überzeugt, dass der "wahre" Iwan, Marchenko, einen Wikipedia-Eintrag verdient hat. Der Link auf der Begriffsklärungsseite sollte - nach Ablauf der Sperre - auf diesen Artikel hier verweisen und nicht mehr auf Demjanjuk. Die Demjanjuk-Seite wiederum sollte ebenfalls hierher verweisen, und natürlich umgekehrt.
Ein gewisses Mass an redundanter Information erscheint mir kaum vermeidbar. Die Diskussion lässt sich meiner Ansicht nach aber nicht anders sauber lösen.
Der Artikel ist sicher weit davon entfernt, bei einem so kontrovers diskutierten Thema veröffentlichungsreif zu sein. Dennoch sind die Diskussionen hier richtig aufgehoben.
Ein Bild von Marchenko findet sich in der Quelle:
http://www.revierflaneur.de/2009/04/02/dienstag-31-marz-2009-iwan/
zusammen mit einer Beschreibung, wonach er "braunhaarig und breitschultrig" gewesen sei, Demjanjuk dagegen "blond und schlank". Eine Quelle, die ich wegen ihrer Parteilichkeit nicht zitiert habe (http://silverbids.com/?tag=ivan-marchenko oder in deutscher Übersetzung http://de.altermedia.info/general/die-wahren-hasser-pat-buchanan-uber-die-affare-demjanjuk-und-dies-und-jenes-160409_26779.html), beschreibt Marchenko als deutlich größer und älter als Demjanjuk. Das Geburtsjahr habe ich indes bislang nicht ermitteln können.
Im Moment sind Webrecherchen etwas mühsam, weil alles mit Demjanjuk überschwemmt ist. Aber es ergibt sich gleichwohl ein Bild.
--Snevern 11:59, 13. Mai 2009 (CEST)
thread_title:  Notwendigkeit und Berechtigung für neuen Artikel 

message: Die Quelle für Geburtsjahr, Geburtsort und Vaternamen kann ich nicht angeben, weil sie auf
http://meta.wikimedia.org/wiki/Spam_blacklist
gelistet ist.
Der zugehörige Diskussionsbeitrag lautet:
"Spammed by two successive role accounts [73], [74], plus [75] and maybe others. A ludicrously inaccurate site (see http://holocaustcontroversies.blogspot.com/2006/11/heart-as-educational-resource.html), of no conceivable encyclopaedic value. Time has been wasted cleaning up this junk. Just zis Guy, you know? 23:02, 23 November 2006 (UTC)
    And again, [76], e.g. [77] - same MO, link added at the top of the list. Just zis Guy, you know? 15:58, 24 November 2006 (UTC)
        Done. -- mzlla 16:42, 24 November 2006 (UTC)"
Infos wieder entfernen oder ohne Quelle stehen lassen?
--Snevern 13:13, 13. Mai 2009 (CEST)
replies: text: Mich würde die Quelle schon interessieren, da ich den Ort Serhijiwka genauer definieren will ... any hints? -- murli (Post) 22:49, 15. Mai 2009 (CEST)

text: Danke für die Antwort, leider ist die Quellenlage nicht eindeutig, es gibt auf der genannten Seite sogar originalpapiere, die sagen halt auch nichts definitives aus ... zu dürftig für die WIKI!! -- murli (Post) 02:18, 16. Mai 2009 (CEST)
thread_title:  Quelle auf Blacklist 

message: Ich halte es für etwas fragwürdig, dass als Quelle Altermedia geführt wird - ist doch Altermedia eine Meinungsplattform (ganz abgesehen davon, welche Meinungen dort vertreten werden) und genügt nicht den journalistischen oder wissenschaftlichen Mindeststandards. Im Zusammenhang mit diesem Artikel doppelt fragwürdig! --85.181.58.83 18:04, 13. Mai 2009 (CEST)
thread_title:  Neutralität 

message: Ich habe den Abschnitt "Verdacht der Identität Iwans des Schrecklichen mit John Demjanjuk" geändert. Demjanjuk wurde nicht aufgrund der Liste verdächtigt "Iwan der Schreckliche" zu sein, sondern aufgrund von Zeugenaussagen von Überlebenden des Vernichtungslagers Treblinka. Falls jemand meint, dass der Abschnitt durch meine Überarbeitung zu langatmig geworden ist: Das mit der Liste kann IMHO auch ganz weggelassen werden. --Mr. Mustard 11:04, 17. Mai 2009 (CEST)
thread_title:  Verwechslung mit Demjanjuk