Diskussion:Hypothek

message: Also der erste Satz ist falsch. Die Hypothek ist kein dingliches Recht. Dingliche Rechte sind z.B. Dienstbarkeiten wie Wegerechte und Realasten. Die Hypothek ist ein Grundpfandrecht. Sie wird in §§ 1113 ff. BGB geregelt.
:Zur Form: Beiträge bitte signieren! Zur Sache: Der Satz ist nicht falsch, sondern allgemeine Meinung (vgl. Palandt/Bassenge 65. Aufl. § 1113 Rdnr. 1). Nur weil Prof. Mütter von der FH Rosenheim eine andere Einteilung vertritt, ist eine Änderung an der vom BGB gewählten Nomenklatur, die den Begriff des Grundpfandrechts nicht kennt, nicht veranlasst. Ich habe die Änderung des anonymen Nutzers revertiert. --Andrsvoss 13:27, 10. Jul 2006 (CEST)
thread_title:  Falscher Satz 

message: 15:21, 04. Aug 2007 (CEST)
replies: text: Danke für die Erklärung, aber letzteres glaube ich nicht. Ich bin selbst "Kunde" einer Hypothek und habe einiges Wissen zum Thema, kann jedoch aufgrund der Unverständlichkeit des Artikels nicht beurteilen, ob dieses Wissen dort zumindest teilweise schon enthalten ist oder nicht. Es mangelt nicht nur an Verständlichkeit, sondern auch an "Anwenderwissen" z.B. über Tilgungsmodelle, Vorabtilgungs-Konditionen, Zinskonditionen, Rechte im Fall des Abhandenkommens der Immobilie durch Brand/Einsturz, Finanzierung von Immobilienkäufen im Ausland... und so weiter und so fort. Abgesehen davon ist der Begriff "Hypothek" nicht nur ein juristischer Fachbegriff, sondern auch ein Begriff der Betriebswirtschaftslehre, des Privatkunden-Investments, des Banken-Marketings, der Soziologie, etc.etc. Capullo 23:51, 2. Mai 2005 (CEST)
thread_title: Frage zur Bilanzen der Banken

message: Es fehlt eine Definition des Begriffs Hypothek. --Tom Bouctou 06:21, 4. Okt. 2008 (CEST)
thread_title:  Definition 

message: Der aktuelle Artikel konzentriert sich auf die rechtlichen Aspekte. Wo koennen denn die wirtschaftlichen Aspekte diskutiert werden (bspw. Festhypothek, Terminhypothek, Refinanzierungsaspekte, etc.)? Ich schlage vor, dafuer einen separaten Artikel anzulegen, denn die Ueberschneidungen der beiden Themen sind erstaunlich klein, und eine saubere Trennung der beiden unterschiedlichen Konzepte halte ich fuer wichtig. Rl 17:47, 13. Jul 2006 (CEST)
replies: text: Ich war schon immer der Ansicht, dass die wirtschaftlichen Aspekte (über Kredite als Immobilienfinanzierung) zu kurz kommen, traue mich nur nicht so recht einen Anfang zu machen! Also, nur zu! M.E. würde aber eine dicke Zwischenüberschrift im vorliegenden Artikel reichen. Capullo 20:20, 13. Jul 2006 (CEST)

text: Das ist durchaus eine Moeglichkeit. Meiner Ansicht nach foerdert das noch die bestehende Verwirrung. Derzeit sagt die Einleitung: " Umgangssprachlich wird daher häufig nicht nur das Grundpfandrecht, sondern auch das damit verbundene Darlehen als Hypothek bezeichnet." Deine "Hypothekarformen" gibt es also offenbar nur umgangssprachlich, Du muesstest sie in Darlehen diskutieren. Dort wird Hypothek nur als "Siehe auch" erwaehnt. — Hmmm... Hypothekendarlehen – darunter fallen auch Darlehen, die durch andere Immobilienverpfaendungen als die Hypothek gesichert werden. Nur den Redirect in einen Artikel umwandeln, fertig. Rl 16:05, 21. Jul 2006 (CEST)
replies: text: Habe soeben den Ausdruck "umgangssprachlich" entfernt. Unter Hypothek versteht man m.E. ganz generell, ausser in der juristischen Fachsprache, auch das Hypothekendarlehen. --Capullo 17:34, 21. Jul 2006 (CEST)
thread_title: Hypothek, wirtschaftlich?

message: Folgender Sachstand:
Das Grundstück einer Mietwohnanlage ist mit einer Hypothek belastet.
Die Mietwohnalage wird in eine Eigentumswohnanlage umgewandelt, was passiert dann mit der Hypothek? 
Mir ist klar, dass die Hypothek auf dem Grundstück und nicht auf dem Gebäude lastet. Allerdings würde ich gerne wissen, ob die Hypothek von den Eigentümern der Wohnungen übernommen werden kann, bzw. ob diese dann aufgeteilt werden kann? 
Es wird ja sicherlich keiner eine Eigentumswohnung kaufen, auf dessen Grundstück bereits vom vorherigen Eigentümer eine Hypothek lastet!?
Ich kann hier nur für die CH sprechen. Oftmals lastet auf einer Mietwohnanlage nicht nur die Hypothek auf dem Grundstück, sondern auch auf der Baute (sprich den Wohnungen). Sollte dies nicht der Fall sein, wie im oben beschriebenen Text, werden dann separate Schuldbriefe eröffnet mit Stockwerkeigentums- und Miteigentumsanteile. In den meisten Fällen jedoch, wird zuerst gebaut und sollten es Eigentumswohnungen sein, werden von Anfang an, separate Schuldbriefe pro Einheit erstellt. Werden dann nicht alle Wohnungen verkauft, bieten die restlichen Schuldbriefe die Sicherheit für die bestehende Hypothek.
−−Schöfli 15:39, 20. Okt. 2006 (CEST)
thread_title:  Hypothek 

message: Worin liegt die Besonderheit einer Hypothek, die eine Forderung sichert, gegenüber einer Forderung ohne Hypothek? Kann nicht auch der Gläubiger einer Forderung in das gesamte Vermögen des Schuldners einschließlich des Grundstücks vollstrecken? Vielleicht könnte eine sachverständige Person eine Erklärung dazu in den Artikel mit einbauen. Danke --84.57.36.187 13:28, 19. Feb. 2007 (CET)
replies: text: M.E. steht es im Artikel. Erstens: Der Eigentümer des Grundstücks muss nicht der Schuldner sein. Zweitens: Beim Vollstrecken der persönlichen gilt: Wer zuerst kommt mahlt zuerst. Beim Vollstrecken der Hypothek gilt dagegen die im Grundbuch festgelegte Rangordnung. --Andrsvoss 18:48, 19. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Laienfrage 

message: Fehlen in allen Bilanzen und Bilanzsummen der Banken global 1.200.000.000.000 US - Dollar? "14" Prozent sind immerhin zirca 200.000.000.000 US - Dollar
http://www.sueddeutsche.de/finanzen/artikel/350/126156/
15:28, 04. Aug 2007 (CEST)
thread_title: Frage zu Bilanzen der Banken

message: Der erste Absatz ist für den Laien unverständlich:
* Eine Hypothek (von griech.:  „Unterpfand“) ist ein beschränktes, dingliches Recht an einem Grundstück. Sie erlaubt es dem Hypothekengläubiger, sich aus dem Grundstück durch dessen Verwertung zu befriedigen, wenn die bestehende Forderung fällig gestellt ist. Die Hypothek zählt damit zu den Grundpfandrechten. Im Bankwesen wird die Hypothek als Sicherungsmittel für Kredite eingesetzt.
Da wird eindeutig zu viel Fachsprache verwendet. Es sollte möglich sein, das Thema zu erklären, ohne vorauszusetzen, dass der Leser die folgenden Begriffe kennt: "beschränktes, dingliches Recht", "sich aus einem Grundstück zu befriedigen", "eine Forderung wird fällig gestellt", sogar den "Gläubiger" sollte man kurz erklären. 
Das mag für euch Experten lächerlich klingen, aber es ist möglich. Hier ist ein Absatz aus einer Seite von wdr.de, den ich als Laie auf Anhieb verstehen konnte:
* Die Hypothek ist ein Sicherungsmittel für denjenigen, der dem Grundstückseigentümer einen Kredit gewährt. Kann der Kredit aus welchen Gründen auch immer nicht zurückgezahlt werden, ist der Berechtigte, der Hypothekengläubiger also, befugt, sich aus dem Grundstück zu befriedigen, also die Zwangsvollstreckung zu betreiben, um mit dem Erlös den gewährten Kredit zurück zu bekommen. ()
(Wobei es sich bei der "Zwangsvollstreckung" oft um eine Zwangsversteigerung des Hauses handelt, oder?) Das ist das Niveau, auf dem eine Masenpublikation wie Wikipedia erklären sollte. Wikipedia ist keine Fachzeitschrift!
--72.81.204.251 13:57, 16. Aug. 2007 (CEST)
replies: text: Die wesentlichen Begriffe sind mit erklärenden Artikeln verknüpft. Einfach mal da nachschauen. --84.57.8.50 14:31, 16. Aug. 2007 (CEST)

text: Ich habe den Einleitungssatz überarbeitet. Er ist jetzt ausführlicher, mE präziser und verständlicher. Die Beschreibung des WDR kann nicht übernommen werden, da sie, wie Andrsvoss schön ausgeführt hat, falsch ist. Wir wollen ja eine richtige wikipedia  :-). Zwar wird in jur. Artikeln Fachsprache verwendet, wo es sich nicht vermeiden lässt. Die Fachsprache ist aber immerhin noch Deutsch. Schau mal auf Artikel, wie Wechselstrom. Da schlackern mir die Ohren --Sebastian Huber 12:06, 17. Aug. 2007 (CEST)
replies: text:  Hallo Sebastian, ich würde den Eingangssatz gern ändern. Erst ist in der jetzigen Fassung sehr verschachtelt und daher immer noch nicht sehr verständlich, finde ich. Vorschlag: Aus einem langen Satz mach drei kurze: "Eine Hypothek (von griechisch: ὑποθήκη „Unterpfand“) dient der Sicherung einer Geldforderung des Hypothekengläubigers (Hypothekar). Zu diesem Zweck kann der Gläubiger sich aus dem Erlös befriedigen, der sich durch Zwangsversteigerung oder Zwangsverwaltung des durch die Hypothek belasteten Grundstücks erzielen lässt. Allerdings gilt dies nur wenn und soweit ihm die gesicherte Geldforderung gegen den Schuldner tatsächlich zusteht." Einverstanden?--N.Al-Saratan 01:00, 9. Dez. 2009 (CET)
thread_title:  Verstehe kein Wort 

message: Die Bezeichnung des Darlehns als Hyopthek ist dem Artikel gemäß laiensprachig. Dann verstehe ich die Formulierungen im Pfandbriefgesetz nicht recht. Wird da unter "Hypothek" nicht doch das durch Hypothek gesicherte Darlehn verstanden? Ratlos..  --84.57.26.31 11:01, 24. Aug. 2007 (CEST)
replies: text: An welcher Stelle des Gesetzes soll das der Fall sein? Ich kann beim ersten Durchsehen keine Stelle finden, wo dieser fehlerhafte Sprachgebrauch eingerissen sein könnte. --Andrsvoss 22:37, 24. Aug. 2007 (CEST)

text: Ich muß sagen, daß ich auch den Eindruck habe, daß Hypothek im Pfandbriefgesetz im Sinne einer durch Hypothek gesicherten Forderung verwendet wird. Das fängt schon in §1 I Nr.1 PfandBG an: Die Pfandbriefbank darf Schuldverschreibungen auf in Inhaber (Anleihen, Bonds) (sog. Pfandbriefe) nur "auf Grund" erworbener Hypotheken an Dritte begeben. Dadurch soll die besondere Sicherheit der Schuldverschreibungen gewährleistet werden. Es wird nicht etwa die Schuldverschreibung durch die Hypothek gesichert; diese sind als Wertpapiere am Kapitalmarkt frei handelbar. Den Pfandbriefen müssen Forderungen der Bank gegen Dritte (i.d.R. Darlehnsforderungen) entgegenstehen, die durch Hypotheken oder Grundschuldnen gesichert sind. Die Arbeitsweise der Pfandbriefbank ist ja folgende: sie gibt hypothekarisch gesicherte Darlehn an Kunden heraus. Zur Refinanzierung emittiert sie Pfandbriefe am Kapitalmarkt. Wenn man dieses Prinzip durchdenkt, kommt man m.E. zu dem Schluß, daß das PfandBG mit Hypothek eine Forderung meint, die durch Hyopthek gesichert ist. --Sebastian Huber 12:11, 25. Aug. 2007 (CEST)
thread_title:  Hypothek und Darlehn 

message: In den letzten Tagen habe ich so Einiges über Darlehensverkäufe an andere Banken gehört. 
Hier einige Hinweise bzw. Quellen:
*http://www.presseportal.de/pm/7560/1088071/br_bayerischer_rundfunk
*http://www.ashurst.com/doc.aspx?id_Content=1817
*http://lonestar.siteboard.de/lonestar-forum-4.html
*http://www.welt.de/print-welt/article667929/Die_Schuldensammler.html
*http://www.verlag.bankakademie.de/verlag/konferenz/downloads/Einfuehrung_NPLForum2007.pdf
*http://www.mun-ev.de/downloads/Kredithandel%20-%20Boeses%20Spiel%20mit%20guten%20Kunden.pdf
*http://www.hudson-betroffene.de/Aufsatz_Kurzfassung.pdf
*http://www.hudson-betroffene.de
*http://www.dbresearch.de/PROD/DBR_INTERNET_DE-PROD/PROD0000000000209028.pdf
Leider habe ich keine Ahnung davon. Scheint aber wichtig zu sein! Kann das mal jemand von den Experten aufarbeiten?!
Martinvoll 14:06, 22. Jan. 2008 (CET)
thread_title: Darlehensverkäufe

message: In der Praxis sichert die Hypothek fast nie die Darlehensforderung, sondern die Forderung aus abstraktem Schuldanerkenntnis, welches anlässlich der Hypothekenbestellung abgegeben wird. Der Text spiegelt zwar die in diesem Bereich praxisferne universitäre Lehre wider, ist aber in rechtstatsächlicher Hinsicht ein absoluter Ausnahmefall. Ich schlage eine Ergänzung des Textes vor.
:Zur Form: Bitte Beiträge signieren!Zur Sache: Nach dem Gesetz kann die Hypothek jede Forderung sichern. Rechtstatsächlich gibt es die Hypothek fast nicht mehr. Als Sicherungsmittel beim Immobiliarkredit wird fast ausschließlich die Grundschuld eingesetzt. --Andrsvoss 22:04, 3. Okt. 2008 (CEST)
thread_title:  Die durch die Hypothek gesicherte Forderung 

message: Interessant, der enlische Beitrag "Mortgage law" linkt hierher zur "Hypothek", waehrend der Artikel hier zum englischen "Hypothec" link.  Etwas inkonistent oder? (nicht signierter Beitrag von 87.113.36.200 (Diskussion) 22:48, 24. Jun. 2010 (CEST)
replies: text: Kommando zurueck, da habe ich mich vertan, Pantbrev ist wohl sowas wie die Bestaetigung einer Bank, dass sie auf das Haus eine Hypothek in der angegebenen Hoehe vergeben wuerde, wenn man es braeuchte. Also eher sogar etwas positives. -- 194.8.209.148 09:54, 1. Jun. 2012 (CEST)
thread_title:  Link to englischen Wikipedia und zurueck 

message: der erste Absatz wurde ins Laiendeutsch übersetzt. zur steigerung der verständlichkeit wurde ein beispiel aus dem alltag eingeführt. einige umformulierungen mithilfe von definition aus dem Wirtschaftsdeutsch (österr. nationalbank) (nicht signierter Beitrag von Oliver Rein (Diskussion | Beiträge) 10:10, 13. Nov. 2011 (CET)
thread_title:  Unverständlichkeit - Erledigt? 

message: "So galten zum Beispiel die Verbrechen in der Zeit des Nationalsozialismus nach dem Krieg als schwere Hypothek für die junge Bundesrepublik Deutschland."
Ist ein sehr schönes Beispiel, aber unnötig verlinkt. Eventuell sogar citation needed. (nicht signierter Beitrag von 213.54.152.66 (Diskussion) 22:44, 17. Mai 2015 (CEST)
thread_title:  Entfernen der Hyperlinks wegen nicht relevanter Verknüpfung 

message: ist ebeso wie Griecholatein der Ärzte extra verschwurbelt, damit es niemand außer den Juristen versteht. Soweit okay, aber folgendes:
:„(Auch) wenn die Forderung, auf die sich die Hypothek bezieht, durch den Eigentümer getilgt wurde,...... erhält der Eigentümer die Möglichkeit, die derzeit eingetragene verdeckte Eigentümergrundschuld über einen Notar beim Grundbuchamt in eine offene Eigentümergrundschuld umzuwandeln.“
...ich nix verstehen. Wast ist eine verdeckte Eigentümergrundschuld, wieso steht sie da und wieso wird sie dann offen und was ist eine offene Eigentümergrundschuld? Achja bei Eigentümergrundschuld war ich schon...
Und noch:
:„Außerhalb der juristischen Fachsprache wird häufig nicht nur das Grundpfandrecht selbst, sondern auch das damit verbundene Darlehen (Hypothekendarlehen) als Hypothek bezeichnet.“ 
Übersetzt nach obiger Analogie:
:„Außerhalb der medizinischen Fachsprache wird Rhinitis auch als Schnupfen bezeichnet.“
Prost.--Ulf 13:41, 28. Sep. 2020 (CEST)
thread_title:  Juristendeutsch 

message: Für mich ist das ein Doppeleintrag, ich lasse mich aber gerne eines besseren belehren, unter Diskussion:Beleihung (Kreditwesen). --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 09:18, 20. Apr. 2022 (CEST)
thread_title:  Unterschied zu [[Beleihung (Kreditwesen)]]