Diskussion:Jüdische Musik

message: Ließe sich zur chassidischen "Melodik" über das "gefühlsbetonte" (welche Musik wäre das eigentlich nicht?) hinaus musikalisches sagen (Harmonik, Melodik im eher musiktheoretischen Sinn)?--Wst quest. 13:35, 14. Sep 2006 (CEST)
replies: text: Ließe sich schon, aber das wird dann ziemlich (musik)wissenschaftlich. Außerdem habe ich nicht die technischen Mittel, um Notenbeispiele einzuscannen. --213.103.135.148 21:48, 14. Sep 2006 (CEST)
replies: text: Wer den Artikel aus der :Kategorie:Musik herausnimmt, "ghettoisiert" ihn sozusagen und erschwert nichtjüdischen Musikinteressierten die Suche nach dem Lemma. Ich denke das wäre schade und muss nicht sein. --213.103.149.76 09:35, 25. Sep 2006 (CEST)
replies: text: Wer den Artikel Arabische Musik :Kategorie:Musik herausnimmt, "ghettoisiert" ihn sozusagen und erschwert nichtarabischen Musikinteressierten keineswegs die Suche nach dem Lemma. Ich denke das muss sein. WP hat sich auf die Praxis der Kategorisierungen geeinigt, da gibt es (um in den unsäglichen Sprachgebrauch einmal aufzunehmen) keine "Sonderbehandlung". --Wst quest. 11:53, 25. Sep 2006 (CEST)
thread_title: Melodik

message: So Leute. Ich mach hier mal einen Punkt, danke allen Beteiligten für ihre Mitarbeit und wäre froh, die Meinung der geschätzten Leserschaft zum Artikel zu erfahren. Gruß --König Alfons der Viertelvorzwölfte 11:56, 8. Okt 2006 (CEST)
thread_title: Review

message: Nach reiflicher Überlegung bin ich zum Schluss gekommen, hier vorerst nichts über Jazz zu schreiben, vor allem nachdem ich festgestellt habe, dass der etwa 850-seitige Index der Encyclopedia Judaica keinerlei Hinweis auf Jazz enthält. Eine Liste jüdischer Jazzmusiker erscheint mir momentan etwa gleich sinnvoll wie eine Liste deutscher Flamencogitarristen, also lass ich's bleiben. Aber natürlich gibt's jede Menge Publikationen zu diesem Thema, und jeder und jede mit Interesse an der Thematik ist zur weiteren Mitarbeit herzlich eingeladen. --König Alfons der Viertelvorzwölfte 14:48, 23. Okt. 2006 (CEST)
thread_title: Jüdische Musik und Jazz

message: Am 21.10. erschien im Teil "Schallplatten und Phono" eine Spalte mit diesem Titel. Verwies auf das "Milken Archive of American Jewish Music" und dessen CD-Editionen. Außerdem auf Kurt Weill und seine Kompositionen für "The Eternal Road", eine Oper über die Geschichte des jüdischen Volkes   . Weill soll dazu  jüdische und zionistische Melodien verarbeitet haben. Ob der Redakteur das als Anregung für den etwas dünnen Abschnitt "20. Jahrhundert" des Artikels hier gedacht hat?  Giro 00:53, 26. Okt. 2006 (CEST)
thread_title:  Frankfurter Allgemeine Zeitung: Was ist eigentlich jüdische Musik? 

message: Ich bin über Umwege (Klezmer- Jiddisch) auf diesen Artikel gestossen und habe einige Fragen/Anmerkungen zum einleitenden Abschnitt dieses Artikels. Zum einen verstehe ich nicht wie sich Musik über einen Zeitraum erstrecken kann. Könnte man nicht sagen "die Musik hat ihre Wurzeln ...und reicht bis..". Auch kann ich mir kaum vorstellen dass die jüdische Musikkultur mit der Gründung des Israelischen Staates (14. Mai 1948) endet, bzw 1948 die Gegenwart ist. Meine eigentliche Frage ist aber wie man weltliche, traditionelle, nicht instrumentale Musik mit jiddischen oder auch hebräischen Texten nennt. Im Artikel zu Klezmer heisst es nämlich: "Unter der Bezeichnung Klezmer versteht man ausschließlich instrumentale Musik." Gruß --Cusquena 22:36, 26. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Die letzte Frage ist einfach zu beantworten: Weltliche, traditionelle, nicht instrumentale Musik mit jiddischen oder hebräischen Texten nennt man jiddische bzw. hebräische Lieder. Und den Satz mit der Gründung von Israel hoffe ich jetzt hinreichend verbessert zu haben. Wie schon weiter oben ausgeführt, ist eine 1:1-Definition der jüdischen Musik nicht einfach zu bewerkstelligen, aber den Zeitraum möchte ich schon gerne beibehalten. Musik ist immer auch ein geschichtliches Phänomen, die Wiener Klassik erstreckt sich zum Beispiel über einen recht genau definierten Zeitraum (ca. 1780-1827). --Amurtiger 11:23, 15. Mai 2008 (CEST)
thread_title:  Die Einleitung 

message: Ich habe den Eindruck, daß in diesem Abschnitt Beschreibungen aus der Zeit Davids (1008--969) mit solchen aus der Zeit in und nach der babylonischen Gefangenschaft (587--539) munter durcheinander geworfen werden. Angesichts des Satzes »So wurden Hof- und Tempelorchester in Mesopotamien zum Prototyp der Tempelmusik, die nach der Rückkehr der Juden in Jerusalem errichtet wurde.«, der den Anbruch eines neuen Zeitalters sakraler Musikpraxis im Judentum behauptet, erscheint mir das nicht nur wenig sinnvoll, sondern geradezu kontraproduktiv. -- Davon abgesehen ist die Behauptung dieses Satzes nicht belegt, Ps 137 gibt das jedenfalls nicht her. -- mha 88.72.212.41 22:17, 20. Feb. 2011 (CET)
replies: text: Dein Eindruck ist völlig richtig. Ich habe versucht, die Chronologie etwas zurechtzubiegen, werde mir das aber noch genauer ansehen müssen. --Goliath613 20:33, 26. Feb. 2011 (CET)
replies: text: Vielen Dank. -- Michael Kühntopf 00:11, 27. Feb. 2011 (CET)
thread_title:  Biblische Periode -- Chronologie 

message: Ich bin leicht verwirrt, hab nach israelischer Musik gesucht und bin dann auf einen Artikel verwiesen worden, der israelische Musik praktisch nicht behandelt. Mehr noch, der Wechsel zur englischen Wikipedia schickt mich, natürlich, nicht etwa zum dort vorhandenen Artikel "Music of Israel", sondern ebenfalls zu "Jewish music".
Deshalb: Wäre es nicht sinnvoller, den letzten Absatz in einen neuen Artikel zu verschieben, um diesen dann zu entwickeln? Einfach, weil die moderne Musik wenig mit der "klassischen" jüdischen Musik zu tun hat (man denke nur an die populäre Mizrahi Musik), sie aber deswegen nicht ignoriert werden sollte - die Skrupel, israelischen Jazz in diesem Artikel zu erwähnen, zeigt ja, dass es keinen Sinn macht, beide Begriffe (jüdisch/israelisch) in einen Topf zu schmeißen, kräftig umzurühren und anschließend simultan zu benutzen...das wird schon an anderer Stelle zur Genüge getan.
--86.103.210.4 11:41, 3. Aug. 2013 (CEST)
replies: text: Solange es zu "Israelische Musik" keinen eigenen Artikel gibt, verlinkt der Begriff hier auf das Unterkapitel. Das ist so üblich. Es wäre natürlich gut, einen eigenen Artikel "Israelische Musik" wie :en:Music of Israel zu haben. Diesen übersetzen? -- Bertramz (Diskussion) 17:51, 3. Aug. 2013 (CEST)
replies: text: Wenn ich mal sehr viel Zeit habe. --Goliath613 (Diskussion) 19:43, 15. Sep. 2013 (CEST)
thread_title:  Umleitung von "israelische Musik" auf "jüdische Musik"? 

message: Gibt es sowas? Es gibt ja auch christlichen bzw. "weissen" Metal und auch orientalisch (islamisch) beeinflussten Folk Metal. Also traditionelle jüdische Musik eben mit Metaleinschlag? Danke schon im Voraus für die Antworten.--Giwo (Diskussion) 13:36, 19. Mär. 2016 (CET)
replies: text: Ja; es gibt so was wie jüdisch/orientalischen Metal. Vertreter dieser Richtung sind u.a. die Bands Orphaned Land, Amaseffer, Salem oder Gevolt. Der Artikelverbesserer (Diskussion) 08:48, 5. Apr. 2018 (CEST)
thread_title:  jüdischer Metal? 

message: Ich habe den Abschnitt Jüdische Musik in der klassischen Musik eingefügt. Das hat Nachteile und ist daher vielleicht diskussionswürdig. Ich sollte vorausschicken, dass ich ein unerfahrener Wikipedianer bin, beinahe ein Neuling.
*Die Definition jüdischer Musik wird überschritten: Es geht um Musik von Juden und Nichtjuden für Juden und Nichtjuden.
*Es geht um säkulare Musik.
*Es ist nicht üblich (Judaica, MGG), auf den Einfluss traditioneller Musik auf die Klassik einzugehen.
Die Gründe, die mich bewogen:
*Das Thema ist von Interesse, was sich in zahlreichen Forendiskussionen niederschlägt.
*Das Niveau auf diesen Foren ist dilettantisch (mir fällt kein anderer Ausdruck ein).
*Die Forschung ist soweit, dass handfeste Ergebnisse vorliegen.
*Auf Wikipedia fand ich keinen anderen Ort, wo ich das Thema unterbringen könnte.
*Der Jüdische-Musik-Eintrag auf Iwrit (he.wikipedia), der mit Stern ausgezeichnet wurde, behandelt das Thema relativ ausführlich. (Ich habe hier auf de.wikipedia eine vergleichbare Ausführlichkeit angestrebt.)
Alternativen? Ein eigenständiger Eintrag? Oder ein neuer Abschnitt im Eintrag zur klassischen Musik? (nicht signierter Beitrag von Politicosmopolita (Diskussion | Beiträge) 00:09, 26. Jul. 2017 (CEST)
thread_title:  Klassische Musik