Diskussion:Abessinierkatze

message: Findet eigentlich jemand diese Infobox rechts genauso sinnfrei wie ich? Erstens steht nichts drin und zweitens erscheint sie mir für Katzenrassen als "Kurzportrait" sehr sinnlos. Entweder umbauen (welche Informationen müssten da rein?) oder wieder rausnehmen....Gruss Martin Bahmann 17:24, 9. Okt 2005 (CEST)
replies: text: Hi Martin, lese deinen Hinweis ('ne echte Frage war's ja nicht...) erst heute, beim Durchstöbern verschiedener Katzenartikel. Und ich habe mich genau das grad auch schon ein paar mal gefragt. So wie hier wirkt die Infobox auf mich jedenfalls geradezu peinlich, weil sie fehlende (aber offenkundig relevante) Information suggeriert. Mein Vorschlag wäre, sie aus allen Artikeln zu löschen, in denen sie nicht mindestens zu 2/3 gefüllt ist. Mögen die Katzen-Spezis darüber mal nachdenken? Gruß JHeuser 14:25, 13. Apr 2006 (CEST)
replies: text: Komplett korrekte Analyse. Ich selber bin Maine-Coonerer. Deshalb hab ich das Teil dorten gefüllt. Andere Rassen haben andere Merkmale, mit denen ich mich nicht wirklich auskenne. Ursprünglich kam das Teil mal von einem Hunderer, glaub ich zumindest, weil da was von „Patronat“ drin stand. Ich hab sie mal alle für Katzen umgebaut, aber füllen kann ich sie halt nicht so ohne weiteres. Vielleicht trage ich mal ein paar Infos zusammen, aber dazu brauch ich Muse, da solche Infos in der Hauptsache in den Standards geschrieben sind - und da muß ich erstmal alle zusammentragen. --Harald Wehner 16:30, 13. Apr 2006 (CEST)

text: Habe mal aus dem Artikel heraus die Farben und Zeichnungen herausgeholt. Ists so besser? --Harald Wehner 16:52, 13. Apr 2006 (CEST)
replies: text: Danke, Harald, ... viel besser! --JHeuser 17:15, 13. Apr 2006 (CEST)

text: Hi ihr Beiden! Meine Frau und ich wollten eigentlich mal eine Infobox zum Thema erstellen, sind aber nie richtig weit mit gekommen. Aber das ist ja schon mal deutlich besser, was Harald hier eingebracht hat. Ich habe die Infos zu den Farben mal an die Abessinierrasse angepasst. Länge und Schulterhöhe: macht das Sinn? Wir haben dazu noch nie Angaben gelesen. Gruss Martin Bahmann 20:00, 13. Apr 2006 (CEST)
replies: text: Hi, du einer! Dann sind zwei der Katzen von euch, gell (sehr nett!). Das mit der Länge und Schulterhöhe entzieht sich meiner Erkenntnis, für sowas ist meine Chefin zuständig, ich frag' sie mal... Grüße nach Mainz, Jürgen JHeuser 20:28, 13. Apr 2006 (CEST)
thread_title:  Infobox Katzenrasse? 

message: gehören individuelle Fotos von einzlenen Katzen mit Namensangabe in eine Enzyklopädie?`- feba 23:46, 11. Feb 2006 (CET)
replies: text: Wenn sie als Ergänzung des Textes dienen - warum nicht? Im Text geht es um Abessinierkater und -katzen, um verschiedene Fellfarben und teilweise auch um verschiedene Wuchsformen. Genau das zeigen die Bilder und für die Leserin/den Leser wird der Text damit anschaulicher. btw: Jedes Foto ist individuell und ich glaube, es macht keinen Unterschied, ob auf einem Bild eine oder mehrere Katzen zu sehen sind. Und da Katzen/Kater auch als Lebewesen und Haustiere mit deutlichem Menschenbezug Persönlichkeiten sind (und es bei Rassekatzen nebenbei auch um Zwinger/Catteries geht), finde ich die Namensnennung mehr als OK. Ist doch schöner als eine Bildunterschrift: "Abessinierkatze" und "Abessinierkater" :-) Gruss Martin Bahmann 09:33, 12. Feb 2006 (CET)
thread_title:  Katzenfotos 

message: Hallo!
Ich habe (zusammen mit Benutzer:Kamée und unseren 2 Abys *g*) vor, den Artikel neu zu strukturieren und erheblich auszubauen. Nachdem gerade Maine-Coon-Katze bei der Kandidatur zum "Lesenswerten Artikel" gescheitert ist, dachte ich mir, dass es eigentlich auch mal ein Rassekatzenartikel zu den Wikipedia:Lesenswerte Artikel schaffen könnte. Hier mal ein Vorschlag für eine neue Gliederung:
* Herkunft
* Historie
* Aussehen
* Charakter
* Züchtung und Rassestandards
* Farben
: * Anerkannte Farben
: * Nicht anerkannte Farben
* Krankheiten
: * Erbliche Krankheiten
: * Nicht erbliche Krankheiten
* Verwandte Katzenrassen
* Literatur
* Weblinks
Falls jemand Lust hat, mitzumachen, meldet Euch einfach. Gruss Martin Bahmann 22:35, 27. Mai 2006 (CEST)
replies: text: Hab' grad mal wieder (aber nur flüchtig) drübergelesen, warst ja sehr fleißig! Macht schon einen schönen ersten Eindruck, finde ich. Gruß, Jürgen JHeuser 19:29, 20. Jun 2006 (CEST)
replies: text: Danke :-) Das Kapitel "Krankheiten" muss noch überarbeitet werden, etwas Statistik sowie 2 erläuternde Grafiken und Fotos (Züchter sind bereits angemailt) fehlen noch und danach kann der Artikel erstmal ins review. Gruss Martin Bahmann 08:22, 21. Jun 2006 (CEST)
thread_title:  Neugliederung & Ausbau des Artikels für [[WP:KLA]] 

message: Hallo unbekannte IP!
Ich habe die massiven Änderungen an den ersten Kapiteln des Artikels wieder rückgängig gemacht. Ich arbeite jetzt seit gut 4 Wochen nach entsprechender Ankündigung (s.o.) sehr intensiv an diesem Artikel, durchforste Webseiten, Bücher und Magazine um diesen Artikel auf ein möglichst hohes Niveau - sowohl inhaltlich wie auch stilistisch - zu bringen. Ergänzungen, Präzisierungen unklar formulierter Passagen, neue Informationen usw. sind sehr gerne gesehen aber keinen kompletten 1:1-Austausch von bereits fertigen, sauber recherchierten, referenzierten und ausformulierten Kapiteln. Zumal der Stil teilweise etwas "unenzyklopädisch" wurde (Beispiele: "Es ranken sich wohl um keine Rassekatze so viele Legenden und romantische Geschichten..." oder "Ob wahr oder Legende - die mystische, geheimnisvolle Ausstrahlung der Abessinierkatze verleitet zu Recht zu der Aussage: "Die Abessinier ist nicht nur eine Katze, es ist die Katze der Katzen", oder anders ausgedrückt: "Es geht nicht einfach um eine Katze, sondern um ihre Majestät, die Katze"." um nur mal 2 Beispiele zu geben). 
Bei Historie und Rasseentwicklung habe ich bewusst auf einige, von Dir erwähnten aber sehr speziellen Details verzichtet um diese Punkte nicht überproportional auszubauen. Bei Wesen & Eigenschaften stimme ich Dir in allen Punkten zu, allerdings laufen diese Themen bei WP immer Gefahr, inhaltlich und sprachlich zu sehr ins "Schwärmerische" abzugleiten. Da ist eine gewisse Sachlichkeit/Nüchternheit gefragt, die ich gerade im Hinblick auf geplante Ziele für diesen Artikel eingehalten habe. Ich möchte nach Abschluss, d.h. nach Fertigstellung Krankheiten, entsprechender Bebilderung der Farbvarianten und Einbau erläuternder Grafiken (genetik, ticking) den Artikel ins review stellen und ihn dann später bei WP:KLA und WP:KEA ins Rennen schicken.
Ich bitte um Verständis für meine Vorgehensweise. Der Artikel lag sehr lange auf einem mittleren Niveau brach und hätte jederzeit ausgebaut werden können. Ich habe mich jetzt an die Arbeit gemacht und würde diese gerne zu Ende bringen um dann das Ergebnis zur Diskussion zu stellen. Hilfe in Detailfragen ist gerne jederzeit gesehen, z.B. bei der Anerkennung der Farben (Chocolate! Lilac!) durch Verbände, bei Statistik und Zahlen (wieviele Züchter in De, Europa, USA, catteries usw.), Unterscheidung in amerikanischer Typ/europäischer Typ (Präzisierung). Auch gute Bilder (Silbervarianten, Lilac) wären willkommen. Gruss Martin Bahmann 09:23, 30. Jun 2006 (CEST)
thread_title:  Umfangreiche Änderungen am Artikel & teilrevert 

message: Hallo! Der Artikel steht seit heute, nach Abschluss der meisten Arbeiten, im Review. Gruß Martin Bahmann 16:42, 16. Jul 2006 (CEST)
thread_title:  Artikel im Review 

message: Kleiner Nachtrag noch zum Thema Idiotenapostroph: Sollte es sich bei „Abadiya's Bonita“ z.B. um eine Katze aus einem amerikanischen Zwinger handeln, so ist das abgetrennte Genitiv-s natürlich orthografisch völlig korrekt, da diese Schreibweise den englischen Regeln entspricht. (Nur weil wir Deutschen zum Teil Schwierigkeiten mit unserer Rechtschreibung haben, sollten wir Begriffe wie "Idiotenapostroph" nicht auch arroganterweise auf andere Sprachen anwenden.)--DerAmeise 18:32, 30. Jul 2006 (CEST)
replies: text: Der "Idiotenapostroph" bzw. diese spezielle Schreibweise des Zwingernamens kommt sehr häufig bei deutschen Zwingernamen vor, z.B. Abimarin's, Abiyata's,  My Joy's (englische Sprache, deutscher Zwinger), Rascha's ráanii, Shibeli's usw. usw. Bei amerikanischen Zwingern habe ich diese Schreibweise hingegen eher seltener gesehen. Scheint also eine typisch deutsche Vorliebe zu sein ;-) Gruß Martin Bahmann 18:51, 30. Jul 2006 (CEST)
thread_title:  Zwingernamen/"Idiotenapostroph" 

message: Die Abessinierkatze (oft verwendete Namenskurzform: „Abessinier“) ist eine der ältesten gezüchteten Katzenrassen der Welt. Obwohl ihr Name auf Äthiopien, das frühere Abessinien, in Ostafrika als Herkunftsland schließen lässt, liegen ihre Ursprünge im südostasiatischen Bereich.
Der Artikel wurde von mir in den letzten 7 Wochen grundlegend neu geschrieben und bebildert. Er kommt nun frisch aus dem review wo es noch einige Anregungen gab. Eigenvorschlag von mir, deshalb
. Gruß Martin Bahmann 19:56, 26. Jul 2006 (CEST)
replies: text: Hast Du meine Begründung dazu im review gelesen? Steht nun auf der Diskussionsseite.Gruß Martin Bahmann 08:34, 28. Jul 2006 (CEST)

text: In meiner "Erklärung" (die lediglich die Beantwortung einer Frage war) ging es nicht um "Katzennamen in einer Taxobox" - bitte nochmal lesen. Bedauerlich finde ich es aber, dass Du und Nina euer Votum an einer relativen Kleinigkeit festmacht und die Qualität des restlichen Artikels dabei außer Acht lasst. Ich habe bewusst versucht, den Artikel so neutral und sachlich wie möglich zu schreiben und jede Art von "Katzenliebhaberei" draussen zu lassen (siehe Problematik bei Hauskatze). Warum ich finde, dass bei Artikel zu Rassetieren (Katze, Hund, Pferd) auch der Name stehen darf/soll/kann, habe ich erläutert. Aber OK, ich will niemanden meine Meinung aufdrängen. Sinnvoll wäre es aber schon gewesen, logische Gründe gegen die Nennung von Katzennamen zu nennen (Meinungsbild anywhere?). So ist das nämlich nur ein "diffuses" emotionales Contra mit dem ich nichts anfangen kann.  Gruß Martin Bahmann 18:48, 28. Jul 2006 (CEST)
replies: text: mindestens aus der Taxobox muss der Name raus.--Janneman 20:13, 28. Jul 2006 (CEST)
replies: text: eine taxobox beschreibt kein individuelles tier. logischer geht es kaum. und ja, das ist für mich ein ko-kriterium. das heisst aber nicht, dass ich nach entsprechender änderung des artikels mein votum nicht ggf. ändern würde.--poupou l'quourouce  Review? 21:14, 28. Jul 2006 (CEST)
thread_title:  Lesenswert-Kandidatur: Abessinierkatze (Archivierung Abstimmung 26. Juli bis 2. August 2006) 

message: Tatsächlich sind die Skelette von denen der Hasen kaum zu unterscheiden. --Dunnhaupt 15:08, 26. Sep 2006 (CEST)
replies: text: Was glaubst Du, weshalb bei Hasen im Verkauf immer die Pfote dran sein muß? Der Begriff „Dachhase“ kommt nicht von ungefähr. Meine Tante hat zu Adolf's Zeiten und danach in einem gehobenen „Restaurant“ gearbeitet. Auch in der Küche. Ihrer Aussage nach sind damals ziemlich viele „Dachhasen“ auf den Speisetellern gereicht worden... --Harald Wehner 20:43, 26. Sep 2006 (CEST)
thread_title: Bunny Cat 

message: Hallo!
Sollte es hier neuere Informationen (z.B. Ursache Patellaluxation, Vererbbarkeit) geben, bitte ich um einen entsprechenden Beitrag hier auf der Disk mit Quellenangabe. Der Artikel fasst die in Print- und Webmedien verfügbaren Informationen mit Stand August 2006 zusammen, das Kapitel Gesundheit wurde zusätzlich von Benutzer:Uwe Gille als Fachmann für das Thema Korrektur gelesen. Martin Bahmann 13:58, 20. Apr. 2007 (CEST)
thread_title: Änderungen im Kapitel Gesundheit

message: So lieber WikiMax, hier nochmal (und leider zum wiederholten Male) eine Erklärung warum Zwingernamen im Artikel stehen und warum Züchter so heißen wie sie heißen. Von Werbung mittels den Züchtername kann nicht gesprochen werden. Die Züchter heißen nicht Gatobelo oder Quiomme. Gatobelo's, Quiomme's, von Abydos-Menes... sind international anerkannte Zwinger- bzw. Zuchtliniennamen und gehören bei Rassetieren schlichtweg dazu. Die Erwähnung des Zwingernamens ist bei Rassekatzen, Rassehunden und (hier allerdings nicht als Zwinger benannt) auch bei Pferderassen üblich. In WP fandest Du schon immer und findest auch immer noch Beispiele dafür. Mit Werbung für einen Züchter hat das wenig zu tun, die Züchter, von denen ich die Freigabe der Bilder bekommen habe, haben das auch nicht nötig. Es sind auch keine "kommerziellen" Züchter, das gibt es in der Regel nämlich nicht (rechtlich gesehen bei Rassekatzen!). Ein zweiter Grund ist, das es bei einigen Bilderfreigabe die Auflage gab, den Namen des Tieres zu nennen womit ich in der derzeitigen Form auch kein Problem habe. Diskussionen dazu und den letztendlichen Konsens findets Du weiter oben in KLA- und KEA-Abstimmungen. Last but not least sehe ich keinen Änderungsbedarf da der Artikel selbst die hohen Anforderungen der KEA durchlaufen hat ohne das sich jemand an der Nennung der Zwingernamen größer gestört hat. Solltest Du der Ansicht sein, dass dies für einen exzellenten Artikel untragbar ist oder POV, dann müsstest Du einen Abwahlantrag stellen. Ich denke aber in aller Bescheidenheit und mit meinem diesbezüglichen Fachwissen, das dieser Artikel das Beste und Umfangreichste zum Thema ist, was Du derzeit weltweit finden kannst. Ich fände es deshalb sehr schade, wenn wir uns jetzt hier um so etwas streiten müssten. Ich hoffe, Du kannst das akzeptieren. Eines meiner nächsten Projekte ist der Ausbau des Artikels Siamkatze und diesen werde ich genauso aufbauen wie Abessinierkatze. Ach ja, zum "Deppenapostroph": Ich finde generell die Verwendung des Namens äußerst unschön weil es Leuten, die diesen (aus Versehen oder aus Absicht) verwenden, als "Deppen" bezeichnet. Mag kleinlich von mir sein aber ich empfinde das so. Ich bin relativ gut in Rechtschreibung und kann mich gut ausdrücken, trotzdem qualifiziere ich niemanden als Legastheniker ab, der einen Schreibfehler macht den ich korrigiere. Wenn Züchter ihren Zwingern solche Namen wie "Gatobelo's" geben wollen, ist das ein Eigenname der ungeachtet seiner Schreibweise so akzeptiert weerden muss.  Schönen Gruß Martin Bahmann 11:57, 1. Jun. 2009 (CEST)
thread_title:  Änderungen in Artikel bez. Zwingername