Diskussion:Spracherwerb

message: Der Artikel sieht aus wie eine Ruine (einen frühere Version sah m.E. mal besser aus, dann aber wollte ihn jemand "verbessern" und hat ihn so zurückgelassen). Was "Spracherwerb" ist, geht daraus nicht hervor, wüsste ich es nicht bereits, ich wäre keinen Deut schlauer nach der Lektüre dieses Artikels. Mein Rat: Von Grund auf neu machen. Wer macht's?--Christoph 15:55, 23. Mai 2006 (CEST)
replies: text: Ich stimme Dir zu, kann aber leider nicht helfen. Ich wollte nur wissen, wie man "critical period hypothesis" auf Deutsch sagt. Angr (D • B) 23:55, 24. Mai 2006 (CEST)
replies: text:  Du mußt nicht schreien. KlausD. 15:54, 26. Aug. 2008 (CEST)

text: "Critical Period" lässt sich 1:1 ins Deutsche übertragen - derart elegant wie im Englischen wirst du da nicht klar kommen, schlage daher eine Genitiv-Konstruktion "Hypothese der..." oder sowas in der Art vor. Limbonic. 10:52, 5. Jun 2006 (CEST)

text: Die Zuordnung der Lern-Psychologie zur Pädagogischen Psychologie (Teilgebiet) ist nicht zwingend - auch nicht korrekt. Zumindest muss die Bezeichnung anders lauten. Ebenso wie es eine Psychologie der Wahrnehmung oder der Motivation gibt ("Deutlich macht dies auch das Fehlen einer Wissenschaft vom Lernen, (...)"), gibt es auch eine Lernpsychologie. Wenn diese im Augenblick teilweise von der Neurologie geschluckt wird, ist das eine andere Sache. Wissenschaftsdisziplinen verändern sich.--188168 09:53, 16. Sep. 2007 (CEST)

text: Einiges, was hier angemerkt wurde, ist schon korrigiert worden. Ansonsten habe ich im Zuge einer größeren Überarbeitung des Artikels jetzt die Einleitung verbessert, mehr Informationen zur Abgrenzung zwischen Erst-, Zweit- und Fremdspracherwerb eingefügt und die Gliederung verbessert. Auch den Abschnitt zu den Spracherwerbstheorien habe ich grundlegend überarbeitet. --Emmy Sophie (Diskussion) 10:33, 30. Mai 2020 (CEST)
thread_title:  (erl.) Überarbeiten 

message: "Sprachenlernen hingegen erfolgt bewusst, ist explizit und wird gesteuert, findet also mit Lehrern innerhalb von Institutionen wie der Schule statt. Siehe auch Fremdsprachenunterricht."
Das kann man so sehen. Muss es aber nicht. Der Satz ist nicht zwingend. Als grundsätzliche Aussage ist: "Sprachenlernen hingegen erfolgt bewusst, ist explizit und wird gesteuert . . . ." nicht nachvollziehbar.
Es gibt sehr viele nicht bewusste Lernprozesse in Sprache, Sozialverhalten, Kommunikation usw. Der Satz sollte also verändert werden. 
Sprachenlernen nur in der Schule anzusiedeln bzw. ansiedeln zu wollen, ist genau so unsinnig.
--188168 18:19, 15. Sep. 2008 (CEST)
replies: text: Ist umformuliert und genauer erläutert. --Emmy Sophie (Diskussion) 10:47, 30. Mai 2020 (CEST)
thread_title:  (erl.) Spracherwerb - Sprachenlernen 

message: "In der Forschung wird dies seit einigen Jahren heiß diskutiert, siehe dazu auch John Locke, L.B. Leonard und D. Bishop."
John Locke (1632-1704)... seit einigen Jahren heiß diskutiert?!
:Ich habe den Abschnitt überarbeitet und dabei den Hinweis auf John Locke entfernt. --Emmy Sophie (Diskussion) 10:48, 30. Mai 2020 (CEST)
thread_title:  (erl.) Störungen des Spracherwerbs  

message: Gibt es Belege, dass exzessives Fernsehen definitiv die Sprachentwicklung stört? Wird ziemlich weit unten im Text behauptet. Vermuten kann man ja viel. Ein Beleg wäre schön, ansonsten bin ich geneigt, das als bloße Vermutung zu entfernen. Kann mir übrigens durchaus vorstellen, dass die Behauptung stimmt, bin also nicht hier um 'ne Agenda durchzudrücken. ;) Schönen Gruß, ne IP. 84.188.182.246 23:29, 30. Aug. 2009 (CEST)
thread_title:  Exzessives Fernsehen 

message: Ich würde dem Unterpunkt Sprachförderung lieber einen eigenen Artikel widmen der mit der Zeit verbessert und vergrößert werden sollte. (nicht signierter Beitrag von 78.94.162.94 (Diskussion) 12:55, 30. Jul 2010 (CEST)
replies: text: Ein Link auf den Hauptartikel ist eingefügt. --Emmy Sophie (Diskussion) 10:34, 30. Mai 2020 (CEST)
thread_title:  (erl.) Sprachförderung

message: Dieses ganze Lemma ist eigentlich absolut unbrauchbar, aber welcher Quatsch hier zu den Erwerbssequenzen steht, schlägt dem Fass den Boden aus. Das wundert mich auch überhaupt nicht, wenn die Studie von Erika Diehl zu den Erwerbssequenzen im Deutschen nicht einmal in der Literatur hier aufgeführt wird. Dafür wird immer noch auf Nonsens nach Chomsky verwiesen, Theorien die schon seit Jahrzehnten als nicht weiterführend für die Zweitsprachserwerbsforschung gelten. Fakt ist, dass es für das Dt. Erwerbssequenzen gibt, die sehr fest und völlig unabhängig von der L1 sind. Für die Satzstellung ergibt sich z.B.: I. kanonische Ordnung (SVO), II. Adverbvoranstellung, III. Verbzweistellung (oft fälschlicherweise als Subjekt-Verb-Inversion bezeichnet) und zu allerletzt IV. Nebensätze. Für den Kasuserwerb gibt es auch ein eigenes Muster, aber darauf sei an dieser Stelle mal nur hingewiesen. Fakt ist weiterhin, dass diese Sequenzen in Form einer implikationellen Hierarchie auftreten, d.h. wenn man jemandem, der auf Stufe I ist, versucht, Stufe III beizubringen, wird er es ums verrecken nicht lernen können. Er mag dann zwar die Strukturen von III für eine Weile reproduzieren, aber sobald man zum nächsten Grammatikkomplex kommt, ist das alles wieder weg. Schlimmer noch, die Diehlstudie hat gezeigt, dass dies sogar dazu führt, dass Strukturen von I wieder verlernt werden.
Es sollte auf jeden Fall mal jemand mit etwas mehr linguistischem Fachverstand und Zeit über das Lemma drüberschauen, damit hier nicht nur kognitivistisches Gefasel steht. 
EDIT: Hier mal die Literatur:
Diehl, Erika (1999): Schulischer Grammatikerwerb unter der Lupe: Das Genfer DiGS-Projekt. In: Bulletin suisse de linguistique appliquée 70 (1999), 7-26.
Diehl, Erika (2000): „Wenn sprechen sie, alles geht’s besser“ – Erwerb der Satzmodelle. In: Diehl et al. (Hrsg.): Grammatikunterricht: Alles für der Katz? Untersuchungen zum Zweitspracherwerb Deutsch. Tübingen: Nie-meyer. S. 55-115.
--BloodyFox 22:09, 19. Dez. 2010 (CEST)
replies: text: Die im Artikel dargestellten Erwerbssequenzen beziehen sich auf den Erstspracherwerb, nicht auf den Zweitspracherwerb, womit sich die hier angegebene Literatur ja wohl befasst. Die hier vorgeschlagene Literatur und die Darstellung der Erwerbssequenzen würde ich dann eher im Artikel Zweitspracherwerb sehen. Noch eine Bemerkung: Die Theorien von Chomsky und die des Kognitivismus (z.B. nach Jean Piaget) werden in Einführungen in die Spracherwerbsforschung (vor allem zum Erstspracherwerb natürlich) immer noch dargestellt, deshalb haben sie hier in diesem Artikel durchaus ihren Platz. --Emmy Sophie (Diskussion) 10:39, 30. Mai 2020 (CEST)
thread_title:  (erl.) Erwerbssequenzen - Überarbeitung dringend notwendig 

message: Habe ich es überlesen? In welchem Alter sprechen Kinder von sich selber in der dritten Person? Gibt es eine Bezeichnung für diese "Vor-ich-Phase"? GEEZERnil nisi bene 15:05, 31. Mär. 2011 (CEST)
thread_title: Dritte Person

message: Der Linguistik Professor Jürgen Weissenborn sieht Parallelen zwischen der Entstehung der Sprache im Verlauf der Evolution des Menschen und dem Spracherwerb des menschlichen Säuglings und Kleinkindes.  Sciencia58 (Diskussion) 22:12, 28. Jun. 2018 (CEST)
replies: text: Naja, das ist der Spiegel von 2002. Das gibt ebenso wie eine Darstellung der ZEIT von 2006 nur den damaligen Forschungsstand etwas verständlicher. Als Einzelnachweis nicht geeignet, eher im Sinne von Wissenschaftsrezeption. --Kulturkritik (Diskussion) 00:10, 9. Sep. 2019 (CEST)
thread_title:  Evolution  

message: Die Literaturliste ist im Laufe der Zeit extrem ausufernd geworden. Mein Eindruck ist, dass in den letzten Jahren viele Leute Literaturhinweise ergänzt haben, die ihnen irgendwie passend erschienen. Bei den letzten beiden haben sich diejenigen noch nicht einmal die Mühe gemacht, sie alphabetisch einzusortieren, sondern sie einfach ans Ende gehängt. Eigentlich sollten zu einem Artikel einige gute einführende Bücher, Artikel und Weblinks genügen. Spezialliteratur, die in den Einzelnachweisen auftaucht, muss nicht noch einmal in der Literaturliste wiederholt werden.
Ich habe jetzt für den Anfang die Literaturliste schon einmal vorläufig so strukturiert, dass zunächst die Einführungen genannt werden und dann noch die wichtigste Literatur zu Spracherwerbstheorien und zu Sprachstörungen. Der Rest ist jetzt unter "Spezialliteratur" aufgeführt. Mein Vorschlag wäre, alles, was unter "Spezialliteratur" steht, ersatzlos zu löschen oder zumindest stark zu streichen. Eine so lange Literaturliste bringt dem Leser keinen Mehrwert. Wenn niemand widerspricht, würde ich das demnächst einmal angehen. --Emmy Sophie (Diskussion) 11:14, 30. Mai 2020 (CEST)
thread_title:  Literaturliste 

message: fehlt noch (Kinderaustausch war damals im Sudetenland üblich). --Mateus2019 (Diskussion) 17:41, 28. Mär. 2023 (CEST)
thread_title:  Kinderaustausch, Schüleraustausch 

message: "Erwerb der Erstsprache (L1) beim Kind, umgangssprachlich auch Muttersprache genannt, auch wenn noch  eine Rolle spielen können"
Könnte mal jemand diesen lustigen Satz ändern? Muttersprache ist eine zufällige Wortbildung, die, als linguistischer Terminus, mit der Mutter nichts zu tun hat. So wie Vaterland nur extrem bedingt was mit dem Vater zu tun hat. Und der Eulenspiegel kaum was mit einem Spiegel. In der Linguistik, ob man das für gut hält oder nicht, gibt es eine Forschungsrichtung (nach Weisgerber und Gipper), die die Rolle der Muttersprache betont und dabei auch nicht auf die Mütter abhebt. Mother tongue, lingua madre, langue maternelle, lengua materna, modersmålet usw. -- es wird vielleicht sogar Gründe haben, warum die Wortbildung die Mutter in den Vordergrund rückt. Aber das hat dann nichts mit konkreten "Bezugspersonen" zu tun. --2003:C6:DF36:DEE9:3D84:827A:493E:958B 20:21, 10. Jul. 2023 (CEST)
thread_title:  "Andere Bezugspersonen als die Mutter"