Diskussion:Sabine Lisicki

message: Sabine Lisicki läßt ihren Namen "Lisikki" sprechen.
(Beleidigende Aussagen gelöscht)
:Wäre es eigentlich erlaubt, diesen unsignierten Erguss hier obendrüber zu löschen? -- Monte Schlacko 17:44, 25. Aug. 2008 (CEST)
replies: text: Ich habe mir erlaubt, deinem Vorschlag Taten folgen zu lassen. Habe diesen Beitrag leider erst jetzt gesehen. In der Sache hat die IP schon recht: Der Name ist aller Wahrscheinlichkeit nach polnischen Ursprungs und deshalb die eigentliche Aussprache Lisitzki. Wenn Frau Lisicki jedoch die Aussprache Lisikki bevorzugt, dann sei das so, es ist ihr gutes Recht. Wie gut, dass Lukas nicht Podolcki heißt. --Goodgirl – mehr Zivilcourage! 18:03, 25. Aug. 2008 (CEST)
replies: text: Ihr Vater ist Pole: http://www.kicker.de/news/tennis/startseite/artikel/507552/ --79.233.10.140 19:11, 20. Apr. 2009 (CEST)
replies: text: Die Eltern sind "aus Polen", nicht unbedingt Polen. (nicht signierter Beitrag von 213.139.155.194 (Diskussion | Beiträge) 17:33, 30. Jun. 2009 (CEST)
replies: text: Laut einem Kommentator von Eurosport ist ihr Vater ein Deutscher der bis in die 1970 Jahre im heutigen Polen gelebt hat und als sogenannter "Spätaussiedler" nach Berlin Deutschland ausgewandert ist (nicht signierter Beitrag von 81.217.25.204 (Diskussion | Beiträge) 06:53, 7. Sep. 2009 (CEST)
replies: text:  Es ist legitim einen Begriff aus einer anderen Sprache den man im Deutschen benutzt einzudeutschen. Die Franzosen als Beispiel sprechen Begriffe, die sie aus dem Englischen übernommen haben, aus als wären es französische Begriffe. Dort regt sich niemand darüber auf, tut es aber ein Deutscher ist das Geschrei groß, deshalb ist die Aussprache "Lisikki" richtig. Auch werde ich, solange die Amerikaner die Stadt Köln als Cologne bezeichnen, Mallorca als "Mallorca" aussprechen. -- Oger61 13:22, 29. Okt. 2009 (CET)
replies: text:  Dass der Name vermutlich slawischen Ursprungs ist, ist doch sehr wahrscheinlich, wie übrigens jeder vierte deutsche Nachnamen laut dem Namenskundler Prof. Udolph slawischen Ursprungs ist. Wie und wann es zu einer vermutlichen Aussprache-Verschiebung von Lisitzki zu Lisikki kam, bleibt für uns Spekulation, dieser kann aber ursprünglich auch schon viele Generationen zurückliegen (wennauch zwischen 1946 und der Aussiedlung ca. 1980 der Name sicher Lisitzki gesprochen werden musste). Nankea 00:59, 1. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: "Lisikki" hört sich einfach bescheuert an, dann sollte sie es lieber wie der Dirk machen, sonst hieße er nun "Nowikki" :o) Oskar Lafontaine spricht man auch [lafɔn'tɛːn] aus, oder nicht? Lieber dann schon die Schreibweise eindeutschen als die Aussprache, grrr ;) LG! (nicht signierter Beitrag von 84.163.54.250 (Diskussion) 11:47, 3. Jul 2011 (CEST)
replies: text:  Dirk heisst aber Nowi tz ki und nicht Nowi c ki. Und ich kannte mal eine Famile, da sprach er seinen Nachnamen Kwi-o-tek aus und seine Frau Kwio-tek. Und nun kommst Du... 80.171.86.78 17:28, 16. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: Im Deutschen gilt die Regel, dass Fremdwörter möglichst so wie in der Fremdsprche ausgesprochen werden. Wer Chodowiecki falsch ausspricht, der ist einfach ungebildet. Es ist sehr bedauerlich, wenn Frau Lisicki durch die von ihr gewählte Aussprache dieser Unbildung Vorschub leistet. Weil diese eigentlich falsche Aussprache von ihr so gewält wurde (von dem „Politiker“ Kubicki würde ich diese Bildung nicht erwarten, aber bei keinem dieser Namensträger ist in der WP die Aussprache angegeben), sollte sie in der Definition explizit angegeben werden. -- wefo (Diskussion) 08:05, 3. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Gerade von einem studierten Menschen wie Kubicki sollte man erwarten, dass er seinen Namen richtig ausspricht. Auch Marcel Reich-Ranicki ist schließlich nicht "Ranikki" sondern "Ranitzki". Natürlich kann jeder seinen Namen aussprechen wie er möchte, aber es ist in der Tat verwirrend, dass es hierbei zweierlei Versionen gibt, was für außenstehende keinen Sinn macht. Eine Anmerkung bezüglich der Aussprache von Namen im Artikel finde ich daher auch durchaus angebracht.--80.133.159.253 17:36, 3. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Danke für die Unterstützung und die Aufklärung. Meine Vorurteile gegenüber Politikern ließen es mir der Mühe nicht wert erscheinen, mich sachkundig zu machen. Nun unterstelle ich ihm einen üblen Populismus. Hans Kasper (Autor)s damalige Ansprüche an Politiker kamen in einer Kolumne zum Ausdruck, in der er schrieb, dass ihm zwar Witze einfallen, aber keine deutschen Politiker. Es ist mir ein großer Spaß, dass ich nun auch den Hans Kasper (Politiker) in der WP fand. Gruß -- wefo (Diskussion) 19:10, 3. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Dann baut einen entsprechenden Hinweis im Artikel ein. Aber bitte ohne irgendwelche Ergüsse über Politiker, die sind selbst hier schon Fehl am Platz (Hinweis: WP:Disk). - Squasher (Diskussion) 21:32, 3. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Wenn man da so viel Wert drauf legt... bitte in einem Nebensatz erwähnen, dann aber dieses Thema hier bitte abschließen. Es geht hier um eine SPORTLERIN mit ihren SPORTLICHEN ERFOLGEN. Und nicht eine wissenschaftliche Abhandlung bzgl. der Aussprache von Namen unterschiedlicher Nationalitäten... Danke und Gruß an alle Sprachwissenschaftler! --DonPedro71 (Diskussion) 11:48, 4. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Die Behauptung "Im Deutschen gilt die Regel, dass Fremdwörter möglichst so wie in der Fremdsprche ausgesprochen werden." ist schlichtweg falsch und unwahr, eine solche Regel gibt es nicht. Gerade ausländische Familiennamen wurden im Laufe der Jahrhunderte eingedeutscht, damit ist die Herkunftsprache irrelevant für die Aussprache im Deutschen, und auch nicht der Maßstab. Es gibt keine "richtige Aussprache". W. Kubicki ist zudem genausoweng Pole, wie Sabine Lisicki. Es ist ziemlich offensichtlich, dass dieselbe Art von Personen, die versucht hatte im Artikel Lisicki immer zu einer Polin zu machen, nun ein neues Schlachtfeld für ihre Interessen für sich entdeckt haben. Und was gar nicht geht ist, dass Lisicki nun einfach den neuen Namen "Sabina" verpasst bekommen hat, das gehört sofort gelöscht! Die Polen haben nicht über die Namensgebung von Deutschen in Deutschland zu entscheiden, wie die Polen sie nennen ist völlig irrelevant. Groundsman (Diskussion) 04:11, 5. Jul. 2013 (CEST)

text: Ich habe vor der polnischen Sprache genauso viel Achtung, wie vor der französischen. Wenn ich Kodowikki oder Mäußi höre, dann weiß ich, dass der Sprechende einfach nur ungebildet ist. Die Namensträger Nowatzki fanden eine gute Möglichkeit der Eindeutschung. In allen Fällen, in denen der halbwegs gebildete Deutsche Zweifel hat, z. B. auch Franz Radicke sollte die Wikipedia die Aussprache angeben. Das verhindert nicht, dass die Namensträger die von Ihnen gewünschte Aussprache definieren. Alles klar? -- wefo (Diskussion) 17:45, 10. Jul. 2013 (CEST)
replies: text:  Ich fand eigentlich den Schlusssatz etwas weiter unten recht passend und hatte gehofft, dass die Diskussion damit endet: "Es ist nicht unser Job, Menschen theoretische Ursprungsaussprachen ihres Namens hinterherzutragen. --ComQuat" --Indeedous (Diskussion) 20:49, 10. Jul. 2013 (CEST)
thread_title: Aussprache des Namens

message: Hallo, die Zahlen der erreichten Runden stimmen im rechten Kasten an der Seite und im Haupttext nicht überein. es sieht so aus, als habe jemand im Haupttext das Feld verwechselt und die Daten vom Einzel ins Doppel eingetragen. Zumindest stehen da die gleichen Zahlen wie im Einzel, was ein großer Zufall wäre.--77.133.9.52 12:59, 3. Okt. 2008 (CEST)
replies: text: Wurde korrigiert. -- McFred 17:23, 4. Okt. 2008 (CEST)
thread_title:  Erreichte Runden 

message: Würde ich nicht in der Einleitung stehen lassen, so wichtig ist das definitiv nicht. Bei Sonstiges oder am Anfang des Absatzes Karriere ist das deutlich besser aufgehoben. --Zorbedit 11:25, 1. Jul. 2011 (CEST)
thread_title:  Polnische Eltern 

message: sondern wenn, dann deutsch-polnischer, da ihre Eltern laut Aussage ihres Vaters Spätaussiedler, d.h. auch deutscher Abstammung sind. Siehe: http://www.morgenpost.de/sport/article1075895/Sabine_Lisicki_ist_auf_dem_Weg_nach_oben.html (nicht signierter Beitrag von 89.204.155.161 (Diskussion) 01:16, 23. Aug. 2011 (CEST)
replies: text: Mein Zustimmung, Fortsetzung wegen des grundsätzlichen Charakters IMHO besser auf WP:FZW#Angaben_zur_Doppelstaatlichkeit_bei_Inländern. --HyDi Schreib' mir was! 13:20, 9. Jul. 2012 (CEST)
thread_title:  Lisicki ist nicht nur polnischer Abstammung, 

message: Könnte eventuell jemand unter Sonstiges ergänzend erläutern aus welchem Grund ihr Aufschlag mit 210 km/h nicht der Weltrekord ist, sondern der von Williams mit 209 km/h? --KayHo 15:05, 3. Nov. 2011 (CET)
replies: text: done.--Kompakt 14:47, 10. Nov. 2011 (CET)
thread_title:  Weltrekord beim Aufschlag 

message: Aktuell im Artikel: Mit ihrer Vorhand ist sie außerdem jederzeit in der Lage, einen Winner zu schlagen.
Ich ahne ungefähr, was gemeint sein könnte, aber kann das jemand mal etwas neutraler und nachvollziehbarer formulieren? Evtl. sogar mit Beleg?--178.201.101.233 17:00, 2. Jul. 2012 (CEST)
thread_title:  Vorhand ... Winner 

message: Da es zuletzt auch um diesen Absatz ein Hin und Her gabe, werde ich ihn ganz herausnehmen:
:Mit ihrer Mutter spricht sie manchmal, mit den Tennisspielerinnen wie Caroline Wozniacki oder Agnieszka Radwańska immer Polnisch.
:
Ich frage mich zum einen, wie relevant das ist, mit wem im einzelnen in welcher Sprache gesprochen wird, und wie solche Angaben wie "manchmal" oder "immer" eigentlich belegt werden sollen. Z.B. führt der polnische Artikel die Sprache mit der Mutter ziemlich theoriefindend auf einen einmaligen Wortwechsel während eines Spiels zurück. Statt dessen werde ich ihre eigene Aussage einbauen, dass sie Deutsch, Englisch und Polnisch spricht. Das sollte doch eigentlich ausreichen ohne dass wir unsere Nase in jedes persönliche Gespräch stecken müssen. Gruß --Magiers (Diskussion) 11:16, 13. Jul. 2012 (CEST)
replies: text: Sehr gute Lösung. Danke! -- Squasher (Diskussion) 11:34, 13. Jul. 2012 (CEST)
replies: text: Bestens! --DonPedro71 (Diskussion) 13:29, 13. Jul. 2012 (CEST)
thread_title:  Sprache 

message: Unter dem Abschnitt "Leben" lesen wir im ersten Satz:
"Lisicki, deren Eltern als Spätaussiedler aus Polen einwanderten[...]"
bei einem Klick auf das Wort "Spätaussiedler" wird man umgeleitet auf die Wikipedia.de-Seite "Aussiedler und Spätaussiedler", auf der (Zeile 5) Folgendes gelesen werden kann:
"Spätaussiedler werden Menschen nur dann genannt, wenn sie ab dem 1. Januar 1993 in die Bundesrepublik Deutschland zugezogen sind."
Lisicki ist am 22 September 1989 in Deutschland geboren, ihre Eltern also sind noch vor diesem Datum in die BRD zugezogen.
Dürfen also -lt. Wikipedia- NICHT als "Spätaussiedler" bezeichnet werden.
In dem Fall wiederspricht Wikipedia sich selbs. (nicht signierter Beitrag von 84.149.24.176 (Diskussion) 19:20, 4. Jul 2013 (CEST)
replies: text: Hier liegt in der Tat ein Fehler vor. Die Lisickis waren Aussiedler, nicht Spätaussiedler. Als Beleg für "Spätaussiedler" wird http://www.morgenpost.de/sport/article1075895/Sabine-Lisicki-ist-auf-dem-Weg-nach-oben.html angegeben. Dort ist ein Zitat von Sabine Lisickis Vater nachzulesen, nachdem die Familie Spätaussiedler gewesen wären. Richtigerweise belegt dieser Beleg daher, dass Lisickis Vater der Ansicht war, Spätaussiedler zu sein. Nur scheint dieser sich eben geirrt zu haben, kann ja passieren. Im Artikel sollte natürlich die richtige Bezeichnung stehen. Dass die Lisickis Aussiedler sind, ergibt sich zweifelsfrei aus § 4 Absatz 1 des Gesetzes über die Angelegenheiten der Vertriebenen und Flüchtlinge (Bundesvertriebenengesetz - BVFG), http://www.gesetze-im-internet.de/bundesrecht/bvfg/gesamt.pdf . Das sollte rasch korrigiert werden. Immer mehr Journalisten übernehmen diese Falschdarstellung aus der Wikipedia.--93.214.244.37 10:39, 6. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Habe es jetzt mal geändert. Mal sehen wie lange es bleibt. Gruß --Mac6 (Diskussion) 10:52, 6. Jul. 2013 (CEST)

text: Wenn der Vater es sagt, dann hat WP das zu übernehmen, da es keine besseren Belege gibt! Den Vater ein Irrtum zu unterstellen ist lächerlich, und unwahrscheinlich, denn er hat sich den Begriff ja nicht selbst ausgedacht. Der Status als Spätaussiedler wurde bereits vor den gesetzlichen Neuregelung ein einzelnen Fällen vergeben. Die Selbstherrlichkeit einiger WP-Autoren ist bedenklich. Es wird sich das Recht herausgenommen, über Namen und Staus von Personen zu entscheiden. 89.204.130.161 12:12, 6. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Das die Diskussion weiter geht hatte ich mir schon gedacht. Aber mit Selbstherrlichkeit hat das nichts zutun, sondern dem Abwiegen zwischen dem was Herr Lisicki sagte und dem was das Gesetz sagt. Und da ist das Gesetz denke ich stärker. Aber du behauptest ja, dass dieser Begriff schon vorher Verwendung gefunden hatte. Wenn du dafür Belege hast, nur her damit. Gruß --Mac6 (Diskussion) 13:14, 6. Jul. 2013 (CEST)

text: Es ist einfach so, dass der Begriff Spätaussiedler in der Umgangssprache gebräuchlicher ist, daher wird der Vater ihn verwendet haben. Im gesetzlichen Sprachgebrauch trifft er aber nicht zu, deswegen hat WP das keinesfalls einfach zu übernehmen. Denn der Status als (Spät)aussiedler ist nichts, was sich eine Person selbst aussuchen kann - anders als z.B. die weiter unten diskutierte Aussprache ihres Namens - sondern es ist ein gesetzlicher Status. --ComQuat (Diskussion) 16:59, 6. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Es ist und bleibt nicht in Ordnung, dass sich WP-Autoren anmaßen selbstherrlich einen rechtlichen Status zuzuweisen, der den Aussagen der betroffenen Personen, d.h. den Quellen, widerspricht. Dieses Verhalten ist eine Schande, absolut schäbig, aber typisch für die WP-Autisten. 89.204.153.30 14:17, 10. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Deine Aussage ist von vorne bis hinten Unsinn. Erstens ist das nicht selbstherrlich, sondern die geltende Gesetzeslage. Zweitens ist eine Aussage einer Person keine zuverlässige Quelle (Wenn eine Schauspielerin behauptet, erst 39 zu sein, kann sie trotzdem schon 50 sein). Und drittens achte auf deine Wortwahl, sonst fliegst du hier ganz schnell raus. --ComQuat (Diskussion) 22:05, 10. Jul. 2013 (CEST)
thread_title:  Spätaussiedler 

message: Finde unglücklich, dass sie wegen der Tenniskarriere "nur" die mittlere Reife hat. Was sagt das aus? (nicht signierter Beitrag von Internetwacht (Diskussion | Beiträge) 23:42, 5. Jul 2013 (CEST)
replies: text: Von «nur» ist keine Rede. -- Dietrich (Diskussion) 09:27, 6. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: War es aber, hatte ich entfernt. Gruß --Mac6 (Diskussion) 09:29, 6. Jul. 2013 (CEST)
thread_title:  Nur die mittlere Reife 

message: Wieso nimmt sich hier jemand das Recht heraus, dem Vater zu widersprechen, in das im Text immer in "Aussiedler" zu ändern? Wo kommen wir denn dahin, wenn hier Autoren nach Gutdünken und den Belegen widersprechen einen Status verteilen? Einfach nur schäbig, genauso, wie die polnische Aussprache des Namens, die nichts, aber auch gar nichts zur Sache tut! PS: Der Status als Spätaussiedler wurde bereits vor der gesetzlichen Neuregelung 1993 vergeben! 89.204.130.161 12:05, 6. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Siehe hier und hier. Bitte nachlesen und dort antworten, anstatt den x-ten Unterpunkt aufzumachen. - Squasher (Diskussion) 12:09, 6. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Danke, dass nunmehr die richtige Bezeichnung "Aussiedler" im Artikel steht. Wäre doch albern, wenn in diesem Artikel etwas steht, was nach dem hiesigen Artikel Aussiedler und Spätaussiedler offenkundig unrichtig ist.--93.219.31.64 20:37, 6. Jul. 2013 (CEST)

text: Es ist und bleibt nicht in Ordnung, dass sich WP-Autoren anmaßen selbstherrlich einen rechtlichen Status zuzuweisen, der den Aussagen der betroffenen Personen, d.h. den Quellen, widerspricht. 89.204.153.30 14:15, 10. Jul. 2013 (CEST)
replies: text:  Gibt es hier kein anderes Thema mehr über eine Weltklassespielerin als Abstammung, Siedler, Früh-oder Spätaussiedler? Sehr traurig!! Wie wäre es mit einer Mail an die Betroffenen!? Gruss an die namenlosen IP's --Martin1009 -the Seeker 22:36, 25. Jul. 2013 (CEST)

text:  @IP: Ich glaube, auf deiner Seite liegt ein fundamentales Missverständnis bezüglich des Umgangs mit Quellen vor. Die Aussage des Vaters ist eine Primärquelle und somit schonmal überhaupt kein valider Beleg. Und zweitens: Selbst wenn eine Sekundärquelle zu dieser Aussage vorläge, dann hätte sich der betreffende Autor eben - wie anhand der Gesetzeslage offenkundig ist - geirrt, das soll vorkommen, verpflichtet uns auf WP aber nicht, einen jeden solchen Irrtum sklavisch in die Enzyklopädie zu übernehmen. --ComQuat (Diskussion) 11:33, 26. Jul. 2013 (CEST)
thread_title:  Lisickis Eltern kamen laut Aussage des Vaters als "Spätaussiedler", nicht als "Aussiedler"! 

message: http://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Sabine_Lisicki 
:Toll, dieselbe (Laien-)Diskussion auf Englisch. Keine Relevanz für den deutschen Artikel. - Squasher (Diskussion) 16:51, 29. Jul. 2013 (CEST)
thread_title:  Referenzen 

message: Langsam werden es ganz schön viele Werbeverträge, sollen diese noch alle einzeln in den Artikel? Inzwischen fände ich eine Formulierung mit "zahlreiche Werbeverträge" passender. --Anselmikus (Diskussion) 10:18, 7. Dez. 2013 (CET)
replies: text: Ja, das ist passender. Habe es angepasst. - Squasher (Diskussion) 21:15, 9. Dez. 2013 (CET)
thread_title:  Werbeverträge 

message: Finde die aktuelle Formulierung in dieser Form in Ordnung. Weiter Anmerkungen dazu bitte hier, nicht im Bearbeitungskommentar. --Anselmikus (Diskussion) 20:21, 31. Jul. 2014 (CEST)
replies: text: Fast in Ordnung für mich. 131 mph sind 210,8 km/h. Klar, für die dt. Medien sind 211 km/h griffiger und das ist auch legitim, bei einem Rekord sollte eine Enzykl. aber schon exakt sein. - Squasher (Diskussion) 21:19, 31. Jul. 2014 (CEST)
replies: text: Hm, ja das stimmt natürlich, allerdings zeigt die Anzeige ja auch nur drei gültige Stellen an. Deswegen habe ich das so gerundet. Allerdings weiß ich nicht ob intern genauer gemessen wird. Wenn nicht, dann hätten es in Wirklichkeit ja auch 131,49 mph sein können :) --Anselmikus (Diskussion) 22:54, 31. Jul. 2014 (CEST)
replies: text: Ok, da können wir aber nur vermuten. Was verbrieft ist, dass es in mph gemessen wurde, und das waren 131. ;-) - Squasher (Diskussion) 17:35, 1. Aug. 2014 (CEST)
thread_title:  Schnellster Aufschlag