Diskussion:Santa Fe Trail

message: Im anderen Artikel wird (wie im englischen Artikel auch) behauptet, der Trail finge in Franklin (Missouri) an, und nicht erst in Independence.  Der Verlauf entlang des Missouri Rivers wird dort auch genauer beschrieben (wobei noch besser ist die heutige englische Version des Artikels).  Es könnte aber sein, dass der "National Historic Trail" erst in Independence anfängt, obwohl die historische Streckenführung länger ist.  Das würde natürlich für 2 Lemmas sprechen oder zumindest eine entsprechende Erklärung über den Unterschied.  Auch das Ende der wirtschaftlichen Bedeutung durch das Aufkommen der Eisenbahn wird in diesem Artikel nicht so gut behandelt wie im anderen.  Vielleicht sollte man sogar die Atchison, Topeka and Santa Fe Railroad erwähnen?--Bhuck 23:23, 26. Jul 2006 (CEST)
replies: text: Keine Panik, ich habe ja noch nichtmal den Streckenverlauf drin. Die Railroad wird nach meiner momentanen Vorstellung verlinkt, ich weiss aber noch nicht ob im Fließtext oder ob es eher ein Siehe auch wird. Lass mir mal bis zum Wochenende Zeit, ich wollte nur dir und den anderen beiden Autoren des anderen Artikels schon mal Gelegenheit zur Stellungnahme geben, bevor ich etwas Einschneidendes mache. Und zwei Artikel halte ich für albern. Mal sehen, wie der Artikel in ein paar Tagen aussieht, dann kann man nochmal drüber reden. --h-stt !? 23:36, 26. Jul 2006 (CEST)
thread_title: Änderung von [[Santa Fe Trail]] in einen REDIRECT hierher

message: * Einleitung:  Ausführlich, alles Wichtige drin, aber nicht zu lang. So sollte eine Einleitung sein. Zwei kleine Wermutstropfen: Die Formulierung Missouri River ist im Deutschen ungebräuchlich und der Satz In den Vereinigten Staaten konnten viele Waren wesentlich günstiger oder in besserer Qualität hergestellt werden, als es in Mexiko möglich war oder gar als Importgüter aus Spanien wirkt etwas verunglückt.
* Verlauf:  In Ordnung, Jagdgebiet der Indianer ist aber etwas vage. Welcher Indianer?.
* Geschichte:  Der einleitende Absatz leitet nur bedingt ein, vielleicht sollte er besser unter Vorgeschichte stehen.
** Vorgeschichte:  Soweit ok.
** Unabhängigkeit Mexikos ermöglicht Handel:  Überschrift bitte an die restlichen Überschriften anpassen.
** Der Trail:  Das Geschäft ist recht vage. Weshalb wurden weder Bericht noch Wegbeschreibung veröffentlicht?
** Konflikte:  Mit immer noch zwischen sechs und zehntausend Dollar ist auch sehr vage – oder ist sechs- bis zehntausend Dollar gemeint?
** Ausbau der Beziehungen:  Enthält ein paar unschöne Formulierungen, etwa fixe Steuer, auch die Konflikte mit den Indianern wurden durch die ständige Präsenz der Armee weitgehend unterdrückt oder Wagen von bisher ungekannter Größe.
** Der Abzweig nach Nordwesten:  Mir war das Wort Abzweig nicht geläufig, es scheint aber relativ verbreitet zu sein. Der Abschnitt ist recht kurz, könnte man die vier Sätze auch anderweitig unterbringen?
** 1846/48: Kriegszug auf dem Trail:  Ein paar stilistische Unregelmäßigkeiten habe ich zu glätten versucht, ansonsten stellt der Abschnitt die etwas verwirrenden Ereignisse gut dar.
* Fortsetzung folgt. -- Carbidfischer Kaffee? 11:42, 12. Dez. 2006 (CET)
thread_title:  Review (1/2) 

message: Diese Punkte sollten überarbeitet werden:
**Einleitung: 
***Der mexikanische Südwesten ist eigentlich der Nordosten, der dann zum Südwesten der USA wurde.
***Wenn die Handelsströme sich veränderten, wie waren sie denn vorher?
**Stil: muss noch dran gearbeitet werden. Beispiele: 
***Das Wort 'River' gibt es nicht in der deutschen Sprache. Flüsse werden nicht wie z.B. im englischen oder lateinischen mit einer einheitlichen Ergänzung gekennzeichnet (river/fluvius). Also Missouri, Platte, Sweetwater, etc. Verwechselungen z.B. mit Bundesstaaten sind im Text auszuschließen.
***"Die größte Bedeutung hatte der Santa Fe Trail nicht kommerziell, der Umsatz überstieg nur in wenigen Jahren eine halbe Million Dollar, sondern in seiner kulturellen und politischen Funktion." besser: Die Bedeutung des Trails lag nicht in der kommerziellen Nutzung - ..., sondern in ...
***Das Wort 'Handelszug' gibt es nicht im Deutschen - Trecks mit Handelsware?
***In Independence verließ die Route den Missouri River und es begann der wochenlange Zug durch die Steppen von Kansas. Die Route zog wochenlang durch Kansas? ... und führte die nächsten x km durch ... 
***Hier zweigten ab den 1840er Jahren die bis dorthin mit dem Santa Fe Trail gemeinsam verlaufenden Siedler- und Handelswege über die Rocky Mountains ab. Der Oregon Trail, der Mormon Trail und der California Trail verliefen nach Nordwesten Richtung Platte River. ...gemeinsam verlaufenden Oregon, Mormon und California Trails nach Nordwesten entlang des Platte ab.
***Für die nächsten gut 150 km verlief die Route am Fluss aufwärts, ... Für die nächsten 150 km verlief die Route flussaufwärts, 
***Passage besser: Abschnitts (eine Route hat keine Passage)
***..., aber wesentlich beschwerlicher und noch lange wegen Indianerüberfällen gefährlicher. ..., aber wesentlich beschwerlicher und noch lange gefährlicher wegen Indianerüberfällen
***Bent's Old Fort wird auf Deutsch ohne das Deppenapostroph geschrieben.
***Beziehungen von Sante Fe in das von Franzosen gegründete St. Louis kamen jedoch nie in Gang. Das ist ja noch nicht einmal umgangssprachlich korrekt - Die Beziehung kam nicht zustande.
***..., was Händler und Autor Josiah Gregg dazu verleitete, ...  was den Händler und Autor Josiah Gregg dazu verleitete,
***Bei diesem Satz stimmt doch die Kausalität nicht:  Nachdem in Washington der Bericht und die offizielle Wegbeschreibung aus unbekannten Gründen nie veröffentlich wurde, war der Straßenausbau ein Misserfolg. Das hat doch nichts mit zeitlichen Ablauf zu tun, da muss doch weil stehen.
***zwei Kundschafter einer mittelgroßen Händlergruppe, die unterwegs war (Singular)
**Inhalt: Beispiele:
***Bei US-amerikanischen Städtenamen wird in der Regel bei der ersten Erwähnung der Name des Bundesstaates mit angegeben.
***Wagenzug (-züge) sind vermutlich schlechte Übersetzungen aus dem englischen. Das Wort existiert im deutschen nicht und könnte durch Wagenkolonne oder Treck ersetzt werden. Auch den Begriff Handelszug gibt es nicht - vielleicht so: ein mit Handelsgütern beladener Treck.
***Die USA waren sicherlich der Nachbar im Osten, bestenfalls von Florida aus gesehen im Norden, aber nicht im Westen.
***Was änderte sich mit der Unabhängigkeit Mexikos? Das Andere waren weniger glücklich waren und jahrelang festgehalten wurden oder für immer verschwanden? Es ist doch sicherlich die Intensität der Handelsbeziehungen gemeint?
***Diese und andere Völker nahmen zwar Zahlungen der Regierung entgegen, griffen aber trotzdem Wagenzüge an.
**Typograghie:
***Die wenigen Fehler in der Rechtschreibung und Interpunktion sollte der Autor noch abstellen.
***Zitate und Fremdwörter sollten in ihrer Gruppe gleich behandelt werden - entweder jeweils kursiv oder nicht kursiv, aber nicht mal so, mal so.
--Edmund 11:21, 21. Dez. 2006 (CET)
replies: text: Man könnte auch "der ehemals mexikanische Südwesten der USA" schreiben.  Südwest bezieht sich auf USA, ehemals mexikanisch bezieht sich dann auf Südwesten der USA.  Als es mexikanisch war, war es vielleicht der mexikanische Norden, aber nicht der Nordosten, da es nicht am Golf von Mexiko lag.  "Treks" ist besser als "Trecks", glaube ich.--Bhuck 21:37, 21. Dez. 2006 (CET)
thread_title:  Exzellenz-Kandidatur