Diskussion:Sinuslauf

message: Meiner Meinung nach fehlt hier wieder ein einleitender Satz, der den Begriff einordnet. Etwa Sinuslauf ist ein Begriff aus der Wagentechnik oder Zugtechnik bei starren Achsen." Oder ähnlich. Und jeder weiß wozu er gebeten ist. WP ist ja eine Enzyklopädie und nicht ein Fachbuch für Eisenbahnfans.--löschfix (Diskussion) 13:52, 5. Aug. 2021 (CEST)
thread_title:  Einordnung/Einleitung 

message: Irgendwo in ETR oder war das in Die Bundesbahn hab ich mal was gelesen zu speziellen DB-Profilen, Bezeichnung irgendwie mit ner Jahreszahl DB89 oä. Ist sowas noch aktuell oder spielt mir mein Gedächtnis einen Streich? --SonniWP 21:22, 28. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  Radprofile 

message: Aus dem Artikel: "Diese Spurkränze können jedoch nur bei niedrigen Geschwindigkeiten verhindern, dass das Rad von der Schienenoberfläche abgleitet. Bei höheren Geschwindigkeiten würde der Kranz seine Funktion nicht mehr zuverlässig erfüllen und als alleinige Sicherung zudem einem schnellen Verschleiß unterworfen sein." Hier wird der Eindruck erweckt, als wäre der Sinuslauf für die Spurführung von Schienenfahrzeugen erforderlich. Jedoch wird auch bei schnell fahrenden Schienenfahrzeugen, z.B. beim Talgo auf die Möglichkeit des Sinuslaufs verzichtet. Also können Schienenfahrzeuge auch ohne Sinuslauf bei hohen Geschwindigkeiten spurgeführt fahren. --84.151.223.38 19:30, 19. Mär. 2008 (CET)
replies: text: Das Prinzip Sinuslauf funktioniert nur bei Radsätzen nicht bei Einzelrädern wie beim Talgo. Dort erfolgt die Spurführung alleine über den Spurkranz. Richtig ist, dass dies zu Verschleißproblemen führen kann. Ich habe den Artikel entsprechend angepasst. --MD 12:57, 13. Apr. 2008 (CEST)
replies: text: "Spurführung alleine über den Spurkranz" trifft auf Straßenbahnen zu, nicht auf die modernen Ausführungen des Talgo, bei denen der in Kurven auftretende Winkel zwischen den Wagenkästen hälftig auf die Einzelräder übertragen wird. – Rainald62 22:36, 13. Nov. 2010 (CET)
replies: text: Die Formulierung zu den Einzelachsen ist m.E. irreführend bis falsch. Klar tritt bei Einzelachsen ein Sinuslauf auf, gut zu sehen z.B. auf diesem Video  oder  (Animation). Dass die Ausrichtung der Achsen beim Talgo über die Halbierung des Winkels zwischen den Wagenkästen erfolgt, tönt sehr plausibel, aber widerspricht der vorherigen Aussage in keiner Form. --Kabelleger (Diskussion) 23:20, 20. Mär. 2014 (CET)
thread_title:  Bedeutung des Sinuslaufs 

message: Als OMA-Leser hätte ich mir schon in der Einleitung einen Hinweis gewünscht, warum da „Sinus“ draufsteht. --Jkbw 23:06, 23. Feb. 2010 (CET)
replies: text: Ich zweifle daran, dass es sich bei der Wellenbewegung um einen mathematischen Sinus handelt, also eine echte harmonische Schwingung mit linearer Rückstellkraft. Im Artikel sollte klargestellt werden, ob es für ein bestimmtes Modell tatsächlich ein Sinus ist, oder ob es sich um eine komplexere wellenförmige Bewegung handelt. --Siehe-auch-Löscher 09:31, 4. Nov. 2010 (CET)
replies: text: Die Rückstellkraft ist nicht ursächlich, sondern Folge der Kinematik, da Haftreibung vorausgesetzt wird – Ausnahme: Die Instabilität des Sinuslaufs bei hoher Geschwindigkeit lässt sich vermeiden, indem mit Dauerschlupf gefahren wird. Ein Sinus ergibt sich, wenn die Krümmung der Bahn proportional zu ihrer Auslenkung ist (mit einem negativen Faktor, dessen Betrag die Wellenlänge bestimmt). Abgesehen davon, dass die Profile nicht wirklich kegelförmig sind, stimmt das mit dem Sinus ganz gut. – Rainald62 14:40, 4. Nov. 2010 (CET)
replies: text:  Du hast recht, es ist keine Kraftfrage sondern Geometrie. Beim Fadenpendel oder Hubkolbenmotor stimmt das mit dem Sinus ebenfalls ganz gut. Es ist aber keiner. Daher die Frage: Welche vereinfachten Annahmen muss man treffen um zu einer echten Sinuswelle zu kommen? Zuallererst müsste man wohl die Bewegung des Doppelkegels nach oben und unten vernachlässigen. Dann kommt man über das Geschwindigkeitsverhältnis von linkem und rechten Rad zur Krümmung der Laufkurve. Die ist dann wohl proportional zur Auslenkung. Aber ob das einen Sinus ergibt? Ich habe den Verdacht, dass das Wort Sinus einfach für eine mathematisch komplizierte Welle mit fester Wellenlänge, Geschwindigkeit, Frequenz und Amplitude steht. --Siehe-auch-Löscher 17:00, 4. Nov. 2010 (CET)

text: Ich hab mir meine Antwort selbst ergoogelt . In der Tat ist die Differenzialgleichung sehr unschön und lässt sich erst durch Vereinfachung zu einem Sinus lösen. Ich schreib das mal in den Artikel. --Siehe-auch-Löscher 17:12, 4. Nov. 2010 (CET)
replies: text: Na ja, die Bezeichnungen 'Schwingung' und 'Welle' sind eher noch falscher als 'sinusförmig', denn sie implizieren Trägheitskräfte, die für das Phänomen zumindest bei geringen Geschwindigkeiten keine Rolle spielen. Es ist auch unnötig, bei der Lösung der Differentialgleichung von Vereinfachung und Näherung zu sprechen, denn bereits der Limes kleiner Amplituden ist die sin-Funktion (Krümmung der Laufkurve proportional zur Auslenkung, 1. Ableitung cos, 2. Ableitung -sin). Die tatsächlich auftretenden Amplituden liegen idealerweise deutlich unter einem Zentimeter bei einer Periodenlänge von 23 m (für 1:40, 0,9 m Raddurchmesser und 1,5 m Abstand der Abrollpunkte), sodass y'² in der Differentialgleichung in der Größenordnung 10-6 liegt. "Nicht sinusförmig" ist also unangemessen. Ich mache das wieder rückgängig. – Rainald62 11:20, 7. Nov. 2010 (CET)
thread_title:  Sinus? 

message: Handbuch Eisenbahninfrastruktur, Band 10, herausgegeben von Lothar Fendrich Google Buch ID sITdFWB2mVEC --Rainald62 (Diskussion) 17:36, 12. Mai 2014 (CEST)
thread_title:  Quelle für den Ausbau