Diskussion:Elisabeth von Thüringen

message: Ich habe  kleinere Ungenauigkeiten verändert: Elisabehts Mann gehörte nicht dem Deutschen Orden an, als verheirateter Mann konnte er das ja auch gar nicht. Vielmehr war einer ihrer Schwäger namens Konrad Deutschordensritter. Er war es, der dafür sorgte, dass Elisabeths Hospital nach ihrem Tod in den Besitz des Deutschen Ordens überging.
Außerdem scheint mir die Behauptung, Marburg sei der wichtigste Wallfahrtsort Europas nach Santiago gewesen, übertrieben. Mindestens Rom war mit Sicherheit wichtiger. Ich bin mir überhaupt nicht sicher, ob Marburg über den deutschen Sprachraum hinaus überhaupt als Wallfahrtsort bekannt war.
Das dritte ist die Zuordnung Konrads von Marburg zum Prämonstratenserorden. Dies ist eine meiner Meinung nach schlecht begründete These des Kirchenhistorikers Wilhelm Maurer, mit der er, soweit ich weiß, allein geblieben ist. Viel wahrscheinlicher ist, dass Konrad einfach ein normaler Weltpriester war.
Die Unterschlagung der Stadt, deren Schutzheilige / Namenspatronin sie wurde, nämlich Marburg an der Lahn, habe ich wiedergutgemacht. Ihr gesamter Nachruhm ist mit dieser Stadt verbunden und mit ihrem großen Denkmal, der Elisabethkirche.
Warum sind Katholiken häufig so ahistorisch?
Temistokles 20:04, 7. Mai 2004 (CEST)
replies: text: Wichtigste Wallfahrtsorte der Christenheit VOR Marburg waren selbstverständlich Jerusalem (Grab Jesu), ferner Rom (Grab St. Peter),  Assisi (St. Franciscus), Santiago (St. Jakob) u.a.--Dunnhaupt 21:45, 16. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Ungenauigkeiten verändert 

message: Vielleicht sollte man das Singspiel „Elisabeth von Thüringen” (1985) von Peter Janssens erwähnen, das eines der meistaufgeführten Singspiele des Komponisten ist.
Es gibt auch ein aktuelles Musical bzw. Theaterstück mit Musik über Elisabeth von Thüringen.
Es heisst „Der Teufel und die Heilige” und stammt vom Theater Zauberwort und Fabian Vogt.
Nähere Informationen finden sich auf www.theater-zauberwort.de
Es gab am 7.7.2007 die Welturaufführung des Musicals "Elisabeth-Die Legende einer Heiligen" im Landestheater Eisenach. Im Gegensatz zu rund 20 Laienspielen (siehe oben), die zum 800. Geburtstag aufgeführt wurden, ist dies ein professionelles Musical mit internationalen Darstellern. Das Musical ist jetzt auch von den Lesern von Deutschlands größtem Musicalmagazin zum "Musical des Jahres 2007" gewählt worden. Alle 88 Vorstellungen vom 7.7.2007 bis zum 15.9.2007 waren zu 100% ausverkauft und das Musical wurde als kultureller Highlight der Feierlichkeiten in diesem Jahr bezeichnet. Das Musical wird im Sommer 2008 erneut im Landestheater aufgeführt. Daher sollte dieser Hinweis und der Link http://www.spotlight-musical.de zur Seite hinzugefügt werden. (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von Spotlight2008 (Diskussion • Beiträge) 12:11, 23. Nov 2007) Martin Zeise  ✉ 18:00, 23. Nov. 2007 (CET)
replies: text: Das ist ja alles ganz nett und kann möglicherweise unter Musik erwähnt werden. Der Abschnitt müsste ohnehin von einer reinen Liste in Fließtext überführt werden, wo dann auch die jeweilige Verarbeitung der Biographie Elisabeths beschrieben wird, damit klar wird, ob das überhaupt relevant ist. Ein Link auf die Musical-Homepage hingegen ist in diesem Artikel nicht gerechtfertigt, da dort keine weiteren enzyklopädischen Informationen über Elisabeth verfügbar sind (siehe dazu WP:WEB). --Martin Zeise  ✉ 18:00, 23. Nov. 2007 (CET)
thread_title:  Musik 

message: Die Chrononologie muss korrigiert werden. In einem Abschnitt wird Konrad von Marburg erschlagen, und im folgenden Abschnitt verbietet er ihr zu betteln.--Dunnhaupt 21:36, 16. Nov. 2006 (CET)
thread_title: Chronologie

message: Auf diese Seite gibt's einen Direktlink von Tagesschau.de: [http://tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID6243612_TYP6
_THE_NAV_REF1_BAB,00.html]
--'¶eerBr 10:20, 30. Dez. 2006 (CET)
thread_title:  Direktlink von Tagesschau.de auf diese Seite 

message: „Elisabeth wurde 1207 als Tochter des ungarischen Königs Andreas II. und seiner Frau Gertrud aus dem Hause Andechs-Meran, einer Schwester der hl. Hedwig, geboren. Der Geburtstag ist entgegen einer späteren Tradition, die den 7. Juli benennt, unbekannt. Gegen den 7. Juli spricht ein auf den 29. November des Vorjahres datiertes Glückwunschschreiben von Papst Innozenz III. zur Geburt von Bela, dem ältesten Bruder Elisabeths. Bela muss demnach im Herbst des Jahres 1206 zur Welt gekommen sein. Andererseits berichtet Konrad, Elisabeth habe bei ihrem Tod in der Nacht vom 16. auf den 17. November 1231 im 25. Lebensjahr gestanden. Aus all dem ergibt sich für die Geburt Elisabeths eine Zeitspanne zwischen August und Mitte November 1207; der 7. Juli wäre nur bei einer sehr zeitigen Frühgeburt denkbar, und dies auch nur, wenn das ungarische Königspaar sich nach der Geburt des Thronfolgers mit der Zeugung seines zweiten Kindes enorm beeilt hätte.” http://www.oekumenischerpilgerweg.de/download/schriften/Elisabeth_von_Thueringen.pdf 
:Die pdf-Datei kann nicht angezeigt werden. --Georg Hügler (Diskussion) 12:48, 28. Jul. 2018 (CEST)
replies: text: Suche im Netzarchiv hilft: https://web.archive.org/web/20070823020704/http://www.oekumenischerpilgerweg.de/download/schriften/Elisabeth_von_Thueringen.pdf Willi P • Disk • 18:49, 28. Jul. 2018 (CEST)
thread_title:  Geburtsdatum 7. Juli? 

message: Sie wurde nicht wegen Habgier, sondern wegen Begünstigung deutscher Adliger umgebracht, und zwar von ungarischen Adligen. So steht es in dem Wikipediaartikel zur Mutter. Hieronymus38 22:43, 20. Aug. 2007 (CEST)
thread_title:  Tod der Mutter 

message: Ein kleineres Bild vom „Cholerabrunnen Dresden” (auf dieser Seite ganz oben) wäre vielleicht etwas überschaubarer. Vielleicht möchte/könnte dies Jemand ändern? Mit Gruß, --123-QWE 13:41, 19. Sep. 2007 (CEST)
replies: text: Erledigt, lässt sich durch Einfügung von |thumb| regeln. Grüße --Michael S. °_° 14:43, 19. Sep. 2007 (CEST)
thread_title:  Kleineres Bild? 

message: Ist es im Artikel erwähnenswert, daß die Deutsche Bundesbank 2007 eine Gedenkmünze herausgegeben hat? -- Sciurus 23:22, 14. Dez. 2007 (CET)
thread_title:  Silber-Gedenkmünze 

message: Sollte man aufnehmen, dass zum Abschluss des Elisabethjahres in der Elisabethkapelle des Naumburger Doms drei Fenster mit Motiven aus dem Leben der Heiligen nach Entwürfen von Neo Rauch gestaltet wurden? Links siehe dort! --Sebastian35 07:55, 16. Dez. 2007 (CET)
replies: text: Ich denke: eher nicht. Was hat die Elisabethkapelle des Doms außer dem Namen mit Elisabeth zu tun? Weder aus dem Elisabeth- noch aus dem Dom-Artikel kann ich da bisher außer der Statue im Dom eine Verbindung erkennen. --Martin Zeise  ✉ 09:02, 16. Dez. 2007 (CET)
thread_title:  Neue Fenster im [[Naumburger Dom]] 

message: "Ehe wird übereinstimmend berichtet" nicht ausreichend belegt --Westfalenbaer 22:00, 20. Feb. 2008 (CET)
thread_title:  "Ehe wird übereinstimmend berichtet" nicht ausreichend belegt 

message: Es gibt eine Diskrepanz zwischen dem Elisabeth- und dem Gertrud-Artikel. Im Elisabeth-Artikel wird angegeben, dass Gertrud im Alter von 2 Jahren nach Altenberg verbracht wurde, im Getrud-Artikel heisst es dazu: "Mit vier Jahren ...". Andere Quelle (http://www.spurensuche-elisabeth-limburg.de/altenbergtext.html) sprechen von 18 Monaten. --Santiago2000 18:05, 20. Apr. 2008 (CEST)
thread_title:  Wann hat Elisabeth Gertrud nach Altenberg verbracht? 

message: Elisabeth wurde vom Onkel Bischof von Bamberg auf der Burg Pottenstein untergebracht. (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 84.148.4.133 (Diskussion • Beiträge) 0:25, 23. Apr. 2008 (CEST)) 
:Erledigt. --Martin Zeise  ✉ 07:19, 23. Apr. 2008 (CEST)
thread_title:  Pottenstein (ohne G) 

message: Sie ist eine Gestalten des Mittelalters, deren Erinnerung bis in die heutige Zeit lebendig blieb. Runde Jahrestage ihres Geburts- oder Todesdatums sind immer noch Anlass für besondere Gedenkveranstaltungen ... es sollte sicher Gestalt heißen (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 84.139.213.208 (Diskussion • Beiträge) 2:01, 26. Apr. 2008 (CEST)) 
:Erledigt. --Martin Zeise  ✉ 22:15, 27. Apr. 2008 (CEST)
thread_title:  Rechtschreibfehler (2) 

message: Über den Hang Alles und Jeden in einem Musical zu verarbeiten kann man imo sehr skeptisch sein, doch Presse und Besuchszahlen des Musicals machen es zumindest regional bedeutungsvoll und erwähnenswert.
--Spoekenkieker 18:28, 6. Mai 2008 (CEST)
replies: text: Die Erwähnung des Musicals im Text finde ich richtig, allerdings passte der Weblink hier nicht hin. --Martin Zeise  ✉ 21:52, 22. Mai 2008 (CEST)
thread_title:  Musical 

message: Elisabeth is Patronin nicht nur "von Hessen und Thüringen", sondern auch von Ungarn.--Dunnhaupt 00:08, 12. Apr. 2009 (CEST)
replies: text: Sie wurde (1931) auch als "Schutzfrau des deutschen Volkes" bezeichnet. --Georg Hügler (Diskussion) 10:06, 28. Jul. 2018 (CEST)
thread_title: Schutzpatronin

message: Hier findet man eine textgleiche Version des Artikels, wie er vor einiger Zeit und Bearbeitung wortwörtlich bei WP eingestellt wurde. http://www.theology.de/themen/landgraefinelisabethvonthueringen.php
Der Artikel ist wohl ein Plagiat, und muß gelöscht werden, oder? --91.5.208.134 18:15, 26. Aug. 2009 (CEST)
thread_title:  Ist der Artikel ein Plagiat? 

message: Wie sollen Hinweise auf literarische Portraits in Wikipediaartikel eingebunden werden?
www.textlandschaft.de/woerter/heiligeelisabeth.pdf
--1kutusow 12:19, 7. Jan. 2010 (CET)
thread_title:  Hinweise auf literarische Portraits 

message: Angesichts der verbreiteten alternativen Darstellung, zum Beispiel  
"Elisabeths Dienerin Irmgard berichtet später, dass die Besucher Stücke aus den Leichengewändern fetzten,
Haarbüschel ausrissen, Fingerglieder und Brustwarzen abschnitten und als Reliquien mitnahmen",
fragt sich, ob die Brustwarzen im Artikel freundlich verschwiegen werden oder später hinzugedichtet wurden. --Erzbischof 14:20, 11. Jan. 2010 (CET)
thread_title:  Reliquien 

message: Ich war letzes Wochenende in Bratislava, dort gibt es Denkmal der Heiligen Elisbeth mit dem Hinweis, daß Bratislava (Pressburg) als Geburtsort ausweißt.
Auf meiner Internetrecherche bin ich mehrfach darauf gestoßen, daß der Geburtsort unklar ist, entweder Sárospatak (Sáros-Patak, Burg in Nordungarn), aber möglicherweise aber auch Pressburg, also Bratislava! Wird hier leider mit keinem Wort erwähnt!
siehe: http://www.heilige-elisabeth-thueringen.de/index.php?section=geburtstag
Gruß
Frank
-- frank.ortwein 10:37, 11. Aug. 2010 (CEST)
thread_title:  Geburtsort 

message: Benutzer:Armin P. hat heute die Erwähnung eines Musicals und die Liste der Briefmarken mit Elisabethdarstellung aus dem Artikel gelöscht. Da das Musical einen eigenen WP-Artikel hat und somit relevant im Sinne der Wikipedia ist, ist selbstredend auch eine Erwähnung im betreffenden Artikel gerechtfertigt (zumindest viel eher als die meisten anderen Werke des "in der Musik"-Abschnitts: bei den Werken von Liszt, Haas oder Christian Bruhn (!) erfährt man z.B. gar nicht, worum es sich handelt: fünfstündige Monumentalopern oder kleine Liedchen? und selbstverständlich hat ein Musical mehr Relevanz als ein "in einigen Regionalausgaben des Evangelischen Gesangbuchs" abgedrucktes einzelnes Lied). Und was die Briefmarkenliste angeht: Man kann unterschiedliche Meinungen haben, was in einen Artikel gehört, und was nicht, keine Frage; aber die Löschung eines Abschnittes, für den der Ersteller sich offensichtlich Mühe gegeben hat (was bei so einer Tabelle klar der Fall ist), finde ich schon etwas dreist, zumal in Verbindung mit einem Kommentar wie "Briefmarkensammlung bitte außerhalb der wp vervollständigen". So kann man mit Vandalismen verfahren, aber nicht mit ernsthafter Artikelarbeit. Da ich, nachdem Armin meine Wiedereinstellung des Musivals erneut gelöscht hat, hier keinen Editwar weiterführen möchte, frage ich mal auf diesem Wege, was denn andere Benutzer dazu meinen? --slg 21:35, 31. Mär. 2011 (CEST)
replies: text: Ohne Diskussion? Kein feiner Zug ... in der Sache kann ich mich allerdings nicht fundiert äußern, halte allerdings ein aktuelles und gut besuchtes Musical für durchaus relevant - ob es dann auch relevant bleibt, wird die Zeit zeigen. -- 217.224.206.172 10:44, 7. Mai 2013 (CEST)
replies: text:  Dafür, es reinzunehmen. Ich editiere gerade übrigens die Quellen zusammen, deren Fehlen Armin P. bemängelt (zumindest bei Oexle ist es SOWAS von offensichtlich, aber da er offenbar vom Einzelnachweisverzeichnis nicht ins Literaturverzeichnis sehen kann, trage ich es ihm mal hinterher). --Enyavar (Diskussion) 18:19, 16. Jun. 2013 (CEST)

text:  Keinerlei Mehrwert an Information, +15k Bytes, und Armins Bapperl kann ich rausnehmen. --Enyavar (Diskussion) 20:06, 16. Jun. 2013 (CEST)
thread_title:  Löschungen von Armin P. 

message: Das Folgende könnte einen Link auf der Hauptseite wert sein, oder? Handschriftenfund
mit bisher unbekannter mittelalterlicher deutscher Dichtung über Elisabeth von Thüringen in der Mainzer Martinus-Bibliothek. Es finden sich einige Menge aktuelle Treffer, hier ein Link zur Bibliothek. Ich hab's eben im Hessischen Rundfunk mitbekommen, es war auch die Rede davon, dass nun über das Internet Bücher mit der gleichen Entstehungsgeschichte gesucht werden (gedruckt in ?Leipzip?, gebunden in Mainz), da man vermutet, dass der Buchbinder diese Dichtung der Elisabeth von Thüringen bei weiteren Büchern als Verstärkung des Umschlags genutzt hat. -- 217.224.206.172 10:41, 7. Mai 2013 (CEST)
thread_title:  Neuer Quellenfund in der Mainzer Martinus-Bibliothek 

message: Es fehlt bisher ein Unterkapitel, in dem dargestellt ist, durch welche Symbole sie auf bildlichen Darstellungen gekennzeichnet ist und für welche Personenkreise sie die Schutzheilige ist. --Ulrich Waack (Diskussion) 10:26, 29. Okt. 2013 (CET)
thread_title:  Symbole und Schutzpatronin 

message: Das Mantelwunder wird im Artikel in zwei Versionen erzählt. Lässt sich das vereinheitlichen? Wenn nicht, sollte auf die unterschiedlichen Legenden hingewiesen werden. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 18:59, 17. Apr. 2017 (CEST)
thread_title:  Mantelwunder 

message: Der Sinn oder Nutzen vieler Kategorien in Wikipedia ist ohnehin oft nur schwer zu erkennen, aber bei der Einordnung des Artikels Elisabeth von Thüringen in die Kategorie Frauenorte gelingt es mir beim besten Willen nicht. Elisabeth ist oder war doch eine Person und kein Ort. Oder fällt etwa jede Frau, die eine Beziehung einem Ort hat – und das sind alle –, in diese Kategorie? -- Lothar Spurzem (Diskussion) 14:15, 2. Mär. 2019 (CET)
replies: text: Folge diesem Verweis: :Kategorie:Frauenorte. Willi P • Disk • 14:21, 2. Mär. 2019 (CET)
replies: text:  :-) ja, manchmal muss man zweipolig denken. LG --Ἀστερίσκος (Diskussion) 14:26, 2. Mär. 2019 (CET)
replies: text: Wenn ich dem „Verweis“ folge, finde ich die Namen von 13 Frauen, aber keine Ortsnamen, wie die Bezeichnung der Kategorie vermuten lassen könnte. Verständlich wäre es allenfalls, wenn die Kategorie „Im Projekt Frauenorte geehrte Personen“ hieße. Den Nutzen der neuen Kategorie würde ich allerdings trotzdem nicht erkennen. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 15:08, 2. Mär. 2019 (CET)
replies: text: Hab deinen Vorschlag dort mal eingebaut. Personen finde ich auch klarer und verständlicher. Zum besseren Verständnis sollte man vielleicht mit Kategorie und Unterkategorie arbeiten. So käme beides zur Geltung. LG--Ἀστερίσκος (Diskussion) 15:23, 2. Mär. 2019 (CET)
thread_title:  Kategorie Frauenorte