Diskussion:Revisionistische Schule der Islamwissenschaft

message: Der Abschnitt referiert nicht bekanntes Wissen mitsamt Nachweisen, sondern enthält die Meinung des Bearbeiters, ist demnach Theoriefindung: "Aussagen, die nur auf persönlichen Erkenntnissen von Wikipedia-Autoren basieren, gehören nicht in die Artikel. Für die Inhalte eines Artikels ist es nicht relevant, was jene als „Wahrheit“ ansehen."(Wikipedia:Keine Theoriefindung) --EHaseler (Diskussion) 18:57, 26. Feb. 2019 (CET)
thread_title: Theoriefindung

message: @88.66.147.121: Wir beschreiben Sachverhalte so neutral, wie es irgendwie geht. Das heißt, wir schreiben, was ist und nicht was sein könnte. Wenn Du schreibst: "Am Anfang gab es keine personelle Trennung von weltlicher und religiöser Macht, die beide von Kalifen innegehabt wurden." implizierst Du damit, dass die Trennung von geistlicher und weltlicher Macht zu erwarten oder wünschenswert wäre. Das ist keine neutrale Beschreibung, sondern ein/Dein persönlicher Blickwinkel. Es ist keineswegs klar, dass diese Trennung erfolgen würde. Es so darzustellen, entspricht nicht unserem Neutralitätsgebot. --Zinnmann d 17:35, 22. Mai 2020 (CEST)
replies: text: Die von mir gewählte Formulierung ist neutral, denn ich bringe nur zum Ausdruck was tatsächlich der Fall gewesen ist und eben nicht, dass was zu erwarten oder wünschenswert wäre.--88.66.147.121 18:38, 23. Mai 2020 (CEST)
replies: text: Nein, du drückst einen negativen Sachverhalt aus. Etwas, was zum Bezugszeitpunkt noch nicht der Fall ist: die Trennung von weltlicher und religiöser Macht. Du antizipierst mit deiner Aussage einen Prozess, der keineswegs zwingend eintreten muss und zum Bezugszeitpunkt auch kein Thema war. --Zinnmann d 19:11, 23. Mai 2020 (CEST)
replies: text: Nein, ich habe lediglich zum Ausdruck gebracht, dass es zur betreffenden Zeit nur keine personelle Trennung zwischen religiöser und weltlicher Macht gegeben hatte. Im mittelalterlichen Europa waren die weltlichen Herrscher lediglich Inhaber der weltlichen Macht, jedoch hatte es trotzdem keine (institutionelle) Trennung von geistlicher und weltlicher Macht gegeben.--178.10.187.17 15:38, 24. Mai 2020 (CEST)
replies: text: Hier geht es aber nicht um das mittelalterliche, christliche Europa, sondern um einen anderen Kulturkreis zur gleichen Zeit. Deine Aussage ähnelt strukturell Aussagen wie "Paulus lehrte und missionierte im 1. Jahrhundert noch ohne Ermächtigung durch den Vatikan." Das ist rein aussagenlogisch richtig, setzt aber ein völlig falsches Framing und ist damit zutiefst anachronistisch. Angesichts dieses Problems: Welchen Vorteil bietet Deine Formulierung? --Zinnmann d 17:18, 24. Mai 2020 (CEST)
thread_title:  Formulierungsfrage 

message: "Inzwischen haben eine ganze Reihe von Islamfeinden die Forschungsergebnisse des Revisionismus entdeckt und missbrauchen sie für ihre Zwecke."
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Bei diesem Satz und den folgenden Sätzen bin ich zusammengezuckt und habe gedacht ich lese nicht richtig: Wer definiert hier 'Islamfeinde'? Wer bestimmt was 'missbrauchen' heißt? Das klingt, als sei der Abschnitt direkt aus einer islamistischen Denkschule daraus formuliert worden. Bitte mal überlegen, ob so etwas auch nur mit dem Versuch einer neutralen Darstellung zusammengeht. --Delabarquera (Diskussion) 00:08, 27. Jul. 2021 (CEST)
replies: text:  Ich habe zur besseren Lesbarkeit die Fußnoten/Einzelnachweise weiter oben an zwei Stellen unmittelbar nach dem jeweiligen Absatz auflisten lassen. --Eduevokrit (Diskussion) 01:26, 27. Jul. 2021 (CEST)
thread_title:  Neutralität noch einmal