Diskussion:Granma

message: Ich hatte an den Benutzer:RoBri folgende Frage gestellt:
Noch eine Bitte: Erst mal den kompletten Text durchlesen, da ich dazu neige, das, was ich verändere hernach etwas missverständlich auszudrücken.
<Zitat>Wenn ich mir Kuba mal genauer ansehe, dann ist die Provinz Granma im Westen der Insel. Direkt daneben von Westen nach Osten liegen die Provinzen Santiago de Kuba und Guantanamo. Wieso wird die Provinz Granma als im Osten der Insel liegend angesehen, wenn sie jedoch, zieht man von Nordwesten nach Südosten eine Linie im Westen der Insel liegt und nicht im Osten? Wird da die Beurteilung der Position ausgehend von der kompletten Insel beschrieben, oder ausgehend von der jeweiligen Küste? Denn ich hatte das geändert, weil ich solche Dinge grundsätzlich ausgehend von der jeweiligen Küste beurteile und niemals auf die Idee käme die Richtungsangabe ausgehend von der Position der kompletten Insel zu beurteilen. Daher die Frage. Ansonsten um weitere Irrtümer die auftauchen könnten zu verhindern könnte man auch formulieren, dass die Provinz Granma im Südwesten von Ostkuba liegt, oder? Mich hatte nämlich irritiert, dass die Provinz im Westen liegt, als ich den Link mit dem Cursor berührte und hatte daher die Änderung im Text getätigt. --2001:16B8:28E5:1A00:5C59:C20A:A5ED:4F27 12:48, 26. Jan. 2021 (CET)
replies: text: Ergänzend: Der eigentliche Artikel Provinz_Granma, und in der esWP :es:Provincia_de_Granma ("En la porción suroeste de la región oriental de la isla de Cuba", argh). Die größere Provinz, in der die heutige kleinere lag, hieß früher Provinz Oriente, also "Osten". --Roger (Diskussion) 14:03, 26. Jan. 2021 (CET)
replies: text: Danke, weil für mich ist es irritierend-allerdings ist mir persönlich eben auch nicht ganz klar, ob das nach militärischen Maßstäben benannt wird, oder ob es irgendwelche landesüblichen Unterschiede in der Benennung sind, die da Ausschlaggebend für die Formulierung sind. --2001:16B8:28E5:1A00:5C59:C20A:A5ED:4F27 15:05, 26. Jan. 2021 (CET)
replies: text: P.S.:Wenn ich das jetzt richtig verstehe, was Du da gerade zitiert hast, dann stimmt wohl die Aussage im Südwesten des östlichen Teils der Insel, denn so verstehe ich das, denn wenn ich Orient als Osten bezeichne, dann bedeutet für mich der Begriff Oriental soviel wie östlich, weil es einfach eine Beschreibung sein soll und naja, mit der Grammatik der Sprache zu tun hat-kann mich allerdings auch irren. (Ich spreche kein spanisch, aber ich lese viele Dinge vornehmlich über Pflanzen in verschiedenen Sprachen (Englisch, Spanisch, Französisch, Niederländisch, gelegentlich auch schon Italienisch und Portugiesisch, aber ich denke mich auch gerne schon mal in Schriftsprachen wie indonesisch, chinesisch und arabisch rein, bedeutet, dass ich für mich persönlich die Schriftzeichen zu verstehen versuche, daher mein weiterer Einwand zu der Formulierung auf der Bks) --2001:16B8:28E5:1A00:5C59:C20A:A5ED:4F27 15:17, 26. Jan. 2021 (CET)

text: @ Jmv: Naja, wenn Du den Begriff verschwurbelt auf spanisch übersetzen kannst, dann würde das im wesentlichen weiterhelfen, denn soweit ich den spanischen Text ("En la porción suroeste de la región oriental de la isla de Cuba", argh) richtig verstehe, steht da wortwörtlich "Im südwestlichen Teil der östlichen Region der kubanischen Insel". Südosten finde ich daher nicht sinnvoll und mich verwirrt das beim Einblenden des Artikels von Granma tatsächlich erst mal die Skizze von der Insel mit dem roten Boppel auftaucht, der die Provinz Granma im Westen markiert. Geschwurbelt hat wenn, dann der Spanier, der die Begriffsklärungsseite in Spanien geschrieben hat. Ich finde allerdings mich verwirrt die Angabe Südosten, denn für mich liegt Granma im Südwesten. --2001:16B8:28AC:AE00:E8D3:AF41:D04C:2347 16:17, 28. Jan. 2021 (CET)
replies: text: Der zitierte Satz stammt wohl aus dem spanischen Artikel, nicht aus der Begriffsklärungsseite. In einem Abschnitt des Artikels (Beschreibung oder Geographie) fände ich eine so detaillierte Verortung nicht falsch, zumal Ostkuba wohl mit der historischen Provinz Oriente gleichgesetzt wird. In der Begriffsklärungsseite sollte man eher auf eine Angabe, wo auf Cuba diese Region liegt, verzichten. Sie ist nicht nötig, um zu entscheiden, welchen Artikel man sucht, und in sehr vielen Begriffsklärungsseiten und Artikeleinleitungen wird auf solche Verortungen verzichtet. --Diwas (Diskussion) 22:03, 28. Jan. 2021 (CET)
replies: text: Noch dümmer gefragt: Muss denn diese Richtungsangabe überhaupt da rein? Ich habe mir die verschiedenen BKS jetzt mal angeschaut. Die Spanische gibt sehr viele Angaben: Wortwörtlich übersetzt heißt es wohl Einteilung der Verwaltungsgliederung von Kuba aus dem Jahr 1976 und das Granma eine der 5 Verwaltungseinheiten der Antiken Provinz Osten darstellt. Soweit so gut. Auf englisch gibts nur die Angabe, "eine kubanische Provinz", im französischen ebenfalls mit dem Zusatz in Klammern Südosten, beim dänischen steht bloss lapidar: eine von Kubas Provinzen, im Niederländischen "eine Provinz von Kuba" und wenn ich mir (auch wenn ich mich damit vielleicht zu weit aus dem Fenster lehne) die Polnische Seite anschaue, dann steht da, dass es sich um eine kubanische Provinz handelt, die seit 1965 besteht. Ich persönlich tendiere ehrlich gesagt inzwischen dazu, daher die Richtungsangabe vielleicht besser komplett da raus zu nehmen, denn dann stiftet sie wenigstens keine Verwirrung, oder es halt eben so zu halten wie in der polnischen Wikipedia und den Gründungszeitrahmen da mit hinein zu nehmen. --2001:16B8:280E:6C00:107B:4789:C7BD:EE00 11:13, 29. Jan. 2021 (CET)
replies: text: Sag ich ja. --Diwas (Diskussion) 01:03, 30. Jan. 2021 (CET)

text: Verbesserungen sind sicher willkommen. Ich kann dir aber jetzt nicht ganz folgen. Hier geht es ja zunächst um die Begriffsklärungsseite. In welchem Artikel folgt auf den Abschnitt Geographie der Abschnitt Verwaltungsgliederung? --Diwas (Diskussion) 05:39, 7. Feb. 2021 (CET)
replies: text: Hallo, im Artikel Provinz Granma. Auf dessen Diskussionsseite müsste natürlich auch diese gesamte Diskussion verschoben werden. Hatte das bei meinem Eintritt beim antworten total übersehen.--Goegeo (Diskussion) 20:59, 12. Feb. 2021 (CET)
replies: text: Naja, es ging hier ja um eine rückgängig gemachte Änderung der Begriffsklärungsseite, daher sollte das schon hier bleiben. Falls Diskussionsbedarf zum Einleitungssatz des Artikels Provinz Granma besteht, sollte dort ein neuer Diskussionsabschnitt mit einem Link hierher eröffnet werden. Sonst kannst du ja einfach den Artikel bearbeiten und im Bearbeitungskommentar hierher verweisen. --Diwas (Diskussion) 17:11, 13. Feb. 2021 (CET)
thread_title:  Dumme Frage, die aufgetaucht ist