Diskussion:Akıncı/Archiv/1

message: Falls die im Artikel als "deutsche" Schreibweise verwendete Form "Akinci" darauf beruhen sollte, die türkische Schreibweise mit deutschem Zeichensatz umzusetzen, müsste recherchiert werden, welche deutsche Schreibweise tatsächlich verwendet werden kann und historisch etabliert ist, evtl. "Akindschi"?. Ich habe vorerst lediglich die mir als Chimäre anmutende Form "Akinci" durch die türkische Schreibweise ersetzt. Gruß,-en:user:Anglo-Araneophilus 88.134.84.220 08:57, 16. Sep 2006 (CEST)
thread_title:  Deutsche Bezeichnung der Akıncı-Reiterei 

message: Es muss damit gerechnet werden, dass "Akıncı" auch als Eigenname für Personen enzyklopädisch relevant wird. Möglicherweise ist es sinnvoll, als Lemma "Akıncı (Kavallerie)" oder "Akıncı (Soldat)" zu wählen. Entsprechend hatte auch im Fall "Hamidiye (Kavallerie)" vorgegangen werden müssen. Dagegen erfordert ein ins Deutsche transkribiertes Lemma wie "Akindschi" (oder transliteriert z. B. "Akyndschy"?) wohl keinen Zusatz, da es hier kaum Uneindeutigkeiten in der Wortbedeutung geben dürfte. Gruß,-en:user:Anglo-Araneophilus88.134.7.8 23:17, 17. Sep 2006 (CEST)
thread_title:  Geeignetes Lemma 

message: Da der ursprüngliche Artikel von der IP84.132.245.22 mit einem - wenn auch unvollständigen - Quellenhinweis versehen wurde, habe ich diese als Referenz für die einzelnen Aussagen im laufenden Text eingefügt. Ob wirklich jede einzelne Aussage der genannten Quelle entnommen wurde, habe ich vorausgesetzt, da keine weitere Quelle genannt wurde. Die Zuordnung einzelner Aussagen zu der ZDF-Quelle sollte keinesfalls als Bestätigung der Herkunft oder als Bekräftigung der Aussageninhalte aufgefasst werden. Gruß,-en:user:Anglo-Araneophilus 88.134.84.220 08:57, 16. Sep 2006 (CEST)
thread_title:  Quellen und Quellenverweise im laufenden Text 

message: Die Übersetzung aus dem modernen Türkisch wäre Plünderer, Streifzügler. Im Glossar von http://www.tuerkenbeute.de wird das Wort als osm.-türk. Stürmer, Sturmreiter angegeben. Treffend wäre auch das von akın = Strom abzuleitende Stromer, was dem Streifzügler entspräche. Stürmer kann als indirekt abgeleitet von akın = Andrang (Synonym für militärisch Sturm) gesehen werden. Da Akıncı letztlich ein militärischer Begriff ist, habe ich mich für die Lösung des Glossars entschieden. Die historischen Opfer der Akıncı dagegen dürften, wären sie heute zu befragen, einer Ableitung von akın = Raubzug den Vorrang geben. --Wetwassermann 19:13, 27. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Bedeutung des Wortes Akıncı 

message: Die nun vorgegebenen, lückenhaften Kapitel bedürfen noch der Weiterführung. Das kann von meiner Seite aus ausreichend oder umfänglich erst dann geschehen, wenn ich mich in einige weitere Literatur dazu eingelesen habe, schätzungsweise nach etwa vier Wochen. Bis dahin mache ich kleinere Ergänzungsedits. --Wetwassermann 08:00, 30. Nov. 2006 (CET
:Zitate und Fakten aus Jorga habe ich eingearbeitet, mehr davon würde den Rahmen des Artikels sprengen, obwohl es bei Jorga noch viele interessante Einzelheiten zu lesen gibt. --Wetwassermann 18:14, 1. Dez. 2006 (CET)
replies: text: So schnell und nebenbei wird man zum Erbsenzähler. ;-) --Wetwassermann 15:12, 2. Dez. 2006 (CET)
thread_title:  Der Zustand des Artikels 

message: Beim eingefügten Bild und weiteren, möglichen Bildern bin ich etwas im Zweifel, ob die Bilder zwischen Akıncı und Deli unterscheiden lassen und ob es in der Mitte des 16.Jhds., aus dem die Bilder stammen, überhaupt angestrebt war. Es handelt sich zudem um typisierende Idealbilder, die nicht realistisch sein mussten, sondern deren Ikonographie zu ihrer Zeit eine eigene Bedeutung hatte und gelesen werden konnte. Bin etwas ratlos in dieser Sache und werde mir bei einem emeritierten Spezialisten Rat holen. --Wetwassermann 07:45, 4. Dez. 2006 (CET)
replies: text: Inzwischen konnte ich mich einigermaßen in die Ikonographie einlesen und über die Entstehungsgeschichte einiges erfahren, was aber die Interpretation der Bildinhalte und die Zuschreibung von Bildern an ihre Maler noch weiter erschwert. Eine Figur auf einem Bild aus Süleymanname wird von Géza Fehér als Akıncı angesprochen. Doch bevor ich das Bild hier einstelle, will ich die Bestätigung eines weiteren Experten haben. Das kann dauern. --Wetwassermann 15:09, 7. Dez. 2006 (CET)
replies: text: Die Interpretation der Miniaturen ist doch schwieriger als gedacht. Auch die Experten scheinen zu straucheln. So wird eine Miniatur aus Süleymanname vom einen einer Schlacht von 1529, vom anderen einer von 1532 zugeordnet. Leider nennen beide nicht ihre Kriterien, sondern beziehen sich nur sehr allgemein auf die dazugehörigen Texte. Aber diese sind offensichtlich den Bildern nicht eindeutig zuzuordnen. Es bleiben stets Unsicherheiten. ---Wetwassermann 10:45, 13. Dez. 2006 (CET)
replies: text: Das Aufmacherbild habe ich erst einmal auskommentiert, bis nachweislich klar ist, ob wirklich Akinci dargestellt werden. Dann wird entweder die Auskommentierung zurückgenommen oder das Bild endgültig herausgenommen. --Wetwassermann 19:12, 24. Dez. 2006 (CET)
thread_title:  Bilder 

message: Der Interwikilink zum türkischen Akıncılar (KKTC) ist unsinnig, da der türkische Artikel einen völlig anderen Inhalt hat. --Wetwassermann 06:10, 3. Jun. 2007 (CEST)
thread_title:  Der türkische Artikel : Akıncılar (KKTC) 

message: Hallo Lynxxx, ich habe das Bild wieder herausgenommen. Die Bildinterpretation von Wetwassermann in commons wurde von ihm dazugeschrieben, als er noch nicht wusste, dass die Reiter in der Szene im Text von Surname-i Hümayun nicht als Akıncı, sondern als Deli und Gazi bezeichnet werden. Die Kopfbedeckung des rechten Reiters bestätigt das. --Dr. 91.41 20:18, 15. Apr. 2008 (CEST)
replies: text: Aha, alles klar, ich habe da nicht weiter drauf geachtet, sondern es nur deshalb genommen, weil ich es für den Artikel Ibrahim-Pascha-Palast brauchte, und mir da die Akincis über den Weg ritten... :) gut, dass du aufpasst. Wieviele Seiten haste denn in der Beobachtungsliste? 100? Wie behält man denn da den Überblick? Gruß, -- Lynxxx 22:09, 15. Apr. 2008 (CEST)
thread_title:  Bild vom Hippodrom 

message: schonmal daran gedacht diesen artikel für lesenswert zu nominieren?--KureCewlik81 Bewerte mich!!! 14:47, 26. Aug. 2008 (CEST)
replies: text: Ja, z.b. hier bei dem Tughra-Abschnitt und anderswo: Benutzer_Diskussion:Dr._91.41. -- lynxxx 16:55, 26. Aug. 2008 (CEST)
thread_title:  lesenswert 

message: Die Akinci sind eine Eliteeinheit der Oghusen gewesen, deren Ursprung zum Oghus Khagan zurück geht. Oghus Khagan war der erste türkische Herrscher der eine türkische Armee als solche  209 vor Christus aufstellte. Später waren diese bei den Göktürken, Seldschuken und bei den Osmanen letztendlich, als Akinci diese Eliteeinheiten sehr wichtige Elemente. Sie durften ausschließlich nur von den Türken rekrutiert werden, Akinci waren ausschliesslich Türken, denn es war ein Privileg mit dem großen Vorbild und Idol Oghus Khagan in Verbindung gebracht zu werden. Nicht nur deshalb,  sondern auch der Grund für die Jahrtausende Existenz ist auf die Kriegskunst der Türken zurückzuführen, die Türken konnten dies natürlich besser ausführen als Fremde weil sie von klein an mit türkischer Kriegskunst vertraut waren, aber vor allem wollte man auch nicht auf Fremde Elemente trauen. -> Hat sich leider mit den Janitscharen mehrfach gezeigt, dass diese Nachfolger der Akinci,  zumeist aus Fremde waren und sehr oft in Intigrien und Putschversuchen im Osmanischen Reich gegen den Sultanen verwickelt waren. Genaus wichtig ist zu erwähnen, das die Akinci Bektas-Orden angehörten und somit dies in dem Rahmen begründet war.
Auch in der heutigen Türkei ist es nicht anders. Auch in der Gegenwart existieren die Akinci, in Form von Bord Bereli. Nicht aller zuletzt  legt die türkische Armee einen sehr großen Wert darauf auf die Entstehungszeit der Armee auf Oghus Kaghans Zeit zurückzuführen, "209 vor Christus".
Die Definition unbesoldete Räuber und Sklavenhänder ist "relativ", diese Einheiten operierten meist in feindlichen Gebieten um dort für Schrecken und Unsicherheit zu sorgen, so zeigten sie tatsächlich auch kaum Gnade, jedoch war dies begründet. In groß angelegten oder geplanten Kriegszügen der Sultane operierten sie weit im Feindesgebiet um dort Vorbereitungen zu treffen und starteten Überraschungsangriffe, kommt ja irgend
wie bekannt vor ... SAS, Deltas, Navy Seals usw.... (nicht signierter Beitrag von 109.91.10.36 (Diskussion) 00:55, 4. Nov. 2013 (CET)
thread_title:  Akinci sehr eng Verbunden mit Oghus Khagans Reiteramee 209 vor Christus und waren die absolute Eliteeinheit 

message: Hallo 2003:62:4E4E:5F01:21F6:152F:AC47:89D9, deine nochmaligen Änderungen sind nicht sinnvoll. Das Bild, das du verschoben hast, gehört an seinem ursprünglichen Platz zum dortigen Text. Im Kapitel Akıncı#Zur_Ikonographie kannst du nachlesen, warum es für den Artikelkopf kein geeignetes Bild gibt. Auch deine Änderung der Einleitung ist nicht sinnvoll. Bitte akzeptiere, dass ich deine Änderungen nochmals rückgängig machen möchte. Ich warte damit allerdings noch bis morgen, um dir Gelegenheit zu einer Entgegnung zu geben. --DocNöck (Diskussion) 21:35, 5. Mai 2016 (CEST)
thread_title:  Änderung durch 2003:62:4E4E:5F01:21F6:152F:AC47:89D9