Diskussion:Master/Archiv

message: === Nicht-einheitliche Schreibweise der Abkürzungen ===
Mir fällt auf, dass die Abkürzungen mal mit und mal ohne Leerzeichen geschrieben werden. Beispiel: (M.Sc.) vs. (M. Sc.). Ich fände es konsequent, wenn eine einheitliche Schreibweise verwendet wird - oder haben die Schreibweisen mir unbekannte, unterschiedliche Bedeutungen? -- KimCM 15:54, 6. Apr. 2010 (CEST)
replies: text: Bitte poste nicht dasselbe in verschiedenen Diskussionen (hier, hier und hier) und mache dich mit Diskussionen in Wikipedia vertraut. Bitte signiere deine Beiträge. Kurze Antwort: In Deutschland werden akademische Grade (es sind keine "Titel") exakt geführt wie von der Hochschule verliehen (Diplom-Urkunde), eine Umschreibung in Bachelor- oder Mastergrade gibt es nicht. --Bartian 19:12, 14. Sep. 2008 (CEST)

text: Ich bin auch gegen die Quellen-Markierung am Anfang. Es sind nur einzelne Abschnitte, deren Quellenlage schlecht ist, die Information über die genauen Abschnitte ginge verloren. --Bartian 16:46, 2. Dez. 2007 (CET)

text: Ist nicht der Doktor der höchste akad. Grad? Die Rede war vom höchsten akad. Grad nach dem Doktorat. Wobei ich diese Formulierung sowieso unglücklich finde, da der Master zwar im Rang nach dem Doktorat aber zeitlich davor liegt. Vielleicht sollte man in der Beschreibung die drei Zyklen der gestuften Studiengänge nennen oder darauf verweisen? --Bartian 15:19, 15. Sep. 2007 (CEST)
replies: text: Da hast du natürlich völlig recht, und ich wollte es eigentlich auch so schreiben (höchster akad. Grad vor dem Doktor). Aber die Formulierung ist davon unabhängig sowieso schlecht, da gebe ich dir ebenfalls recht. Eine allgemeine Beschreibung ist sicher nicht verkehrt - da der Artikel sich allgemein mit dem Master beschäftigt (also auch international), sollte auch die Einleitung allgemein gehalten werden. Eine Vermischung, wie sie hier stattgefunden hat, finde ich aber schlecht. In D ist die Situation ja bspw. so, dass der Master nicht 'der' höchste akad. Grad vor dem Doktor ist - denn das gilt ja bspw. auch für das Diplom und den Magister, ist also kein Alleinstellungsmerkmal des Masters. Und das wird auch nach 2010 so bleiben (irgendwann werden zwar alle Absolventen mit traditionellen Abschlüssen aussterben, aber bis dahin dauert es noch eine Weile...). Zum Doktor im Speziellen: Dieser wird zur Zeit ja noch nicht vom Bologna-Prozess erfasst, auch wenn es in diese Richtung ebenfalls Bestrebungen gibt. Grundsätzlich ist es allerdings richtig, dass das "zweistufige" Bachelor-/Mastersystem eigentlich (jedenfalls in allen mir bekannten Ländern) ein dreistufiges Modell ist - eben Bachelor, Master und Ph.D. bzw. Doktor. Naja, heute ist es spät, vor allem um ordentliche Quellen zu suchen... --T.Natrix 23:53, 15. Sep. 2007 (CEST)
replies: text: Eine gute Quelle dafür ist m.E. Qualifikationsrahmen für Deutsche Hochschulabschlüsse von HRK, KMK, BMBF; Beschluss der KMK vom 21.04.2005. --Bartian 13:20, 16. Sep. 2007 (CEST)
thread_title:  Allgemein 

message: Mir fällt auf, dass die Abkürzungen mal mit und mal ohne Leerzeichen geschrieben werden. Beispiel: (M.Sc.) vs. (M. Sc.). Ich fände es konsequent, wenn eine einheitliche Schreibweise verwendet wird - oder haben die Schreibweisen mir unbekannte, unterschiedliche Bedeutungen? -- KimCM 15:54, 6. Apr. 2010 (CEST)
thread_title:  Nicht-einheitliche Schreibweise der Abkürzungen 

message: Seit dem 4. Februar 2010 gibt es neue allgemeine Strukturvorgaben für BA- und MA-Studiengänge. Bitte den Artikel dahingehend überprüfen. Ich habe jetzt nur die in den neuen Vorgaben nicht mehr vorhandenen nicht-konsekutiven Masterstudiengänge rausgefischt. Als gelegentlicher Wiki-User weiß ich leider nicht, wie man das Datum des Nachweises ändert, der Link führt jedenfalls zur richtigen, d.h. aktuellen Version. Bitte helfen. gschmid64 (16:13, 25. Feb. 2010 (CET)
thread_title:  Aktualität des Artikels 

message: Können Diplom-Abschlüsse eigentlich in Master/ Bachelor Titel "umgeschrieben" werden? (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag – siehe dazu Hilfe:Signatur – stammt von 80.143.14.164 (Diskussion • Beiträge) 14:31, 14. Sep. 2008) 
:Bitte poste nicht dasselbe in verschiedenen Diskussionen (hier, hier und hier) und mache dich mit Diskussionen in Wikipedia vertraut. Bitte signiere deine Beiträge. Kurze Antwort: In Deutschland werden akademische Grade (es sind keine "Titel") exakt geführt wie von der Hochschule verliehen (Diplom-Urkunde), eine Umschreibung in Bachelor- oder Mastergrade gibt es nicht. --Bartian 19:12, 14. Sep. 2008 (CEST)
thread_title:  Umschreibung von Graden 

message: Ich habe die Änderungen von Chaddy rückgängig gemacht, da:
* Das Verschieben der Quellen-Markierung an den Anfang des Artikels falsch ist - die Angabe Quelle bezieht sich hier wirklich nur auf die jeweiligen Abschnitte, nicht auf den gesamten Artikel.
* Das Verändern von Kursivschrift hin zu in Anführungszeichen gefassten Text evtl. dem Geschmack von Chaddy entspricht, aber dann bitte nicht mit " sondern mit den typographisch korrekten Zeichen „ und “ arbeiten. (Meines Erachtens keine wirklich notwendige Korrekur...)
Einige korrekte Änderungen (Datumsangaben) werde ich wieder einfügen. -T.Natrix 12:39, 2. Dez. 2007 (CET)
replies: text: Ich bin auch gegen die Quellen-Markierung am Anfang. Es sind nur einzelne Abschnitte, deren Quellenlage schlecht ist, die Information über die genauen Abschnitte ginge verloren. --Bartian 16:46, 2. Dez. 2007 (CET)
thread_title:  Kosmetische Korrekturen 

message: Wegen meiner Korrektur: Die Aussage, dass der Master in vielen Staaten der höchste akad. Grad sei, ist evtl. nicht ganz falsch. ("Viele" sind ja nicht alle, und in GB, USA etc. stimmt das.) Andererseits war sie nicht belegt (wirklich "viele"? oder nur "wenige"?), und die gesamt Einleitung bezieht sich auf Europa/Deutschland (z.B. auch Vergleich zu tradit. einst. Studiengängen). Meine Meinung: Entweder eine allgemeingültige Einleitung schreiben (und die einzelnen Aussagen belegen), oder so belassen. (Für die meisten europ. Länder gilt die Aussage m.E. nämlich nicht vor 2010.) --T.Natrix 17:12, 14. Sep. 2007 (CEST)
replies: text: Ist nicht der Doktor der höchste akad. Grad? Die Rede war vom höchsten akad. Grad nach dem Doktorat. Wobei ich diese Formulierung sowieso unglücklich finde, da der Master zwar im Rang nach dem Doktorat aber zeitlich davor liegt. Vielleicht sollte man in der Beschreibung die drei Zyklen der gestuften Studiengänge nennen oder darauf verweisen? --Bartian 15:19, 15. Sep. 2007 (CEST)
replies: text: Da hast du natürlich völlig recht, und ich wollte es eigentlich auch so schreiben (höchster akad. Grad vor dem Doktor). Aber die Formulierung ist davon unabhängig sowieso schlecht, da gebe ich dir ebenfalls recht. Eine allgemeine Beschreibung ist sicher nicht verkehrt - da der Artikel sich allgemein mit dem Master beschäftigt (also auch international), sollte auch die Einleitung allgemein gehalten werden. Eine Vermischung, wie sie hier stattgefunden hat, finde ich aber schlecht. In D ist die Situation ja bspw. so, dass der Master nicht 'der' höchste akad. Grad vor dem Doktor ist - denn das gilt ja bspw. auch für das Diplom und den Magister, ist also kein Alleinstellungsmerkmal des Masters. Und das wird auch nach 2010 so bleiben (irgendwann werden zwar alle Absolventen mit traditionellen Abschlüssen aussterben, aber bis dahin dauert es noch eine Weile...). Zum Doktor im Speziellen: Dieser wird zur Zeit ja noch nicht vom Bologna-Prozess erfasst, auch wenn es in diese Richtung ebenfalls Bestrebungen gibt. Grundsätzlich ist es allerdings richtig, dass das "zweistufige" Bachelor-/Mastersystem eigentlich (jedenfalls in allen mir bekannten Ländern) ein dreistufiges Modell ist - eben Bachelor, Master und Ph.D. bzw. Doktor. Naja, heute ist es spät, vor allem um ordentliche Quellen zu suchen... --T.Natrix 23:53, 15. Sep. 2007 (CEST)
replies: text: Eine gute Quelle dafür ist m.E. Qualifikationsrahmen für Deutsche Hochschulabschlüsse von HRK, KMK, BMBF; Beschluss der KMK vom 21.04.2005. --Bartian 13:20, 16. Sep. 2007 (CEST)
thread_title:  Höchster akad. Grad 

message: Ein kleiner Hinweis zur Bestimmung von akademischen Mastergraden (z.B. hier korrigiert, laut PrO Grad ohne Anhang):
Es muss immer unterschieden werden zwischen dem Namen eines Studienganges und dem akademischen Grad selbst, der abschließend verliehen wird. In diesem Artikel geht es um die Grade, nicht die Namen der Studiengänge.
Manche Hochschulen vermischen in Namen eines Studienganges den Grad und Angaben zum konkreten Inhalt. Z.B. im Fall der Universität Viadrina (Frankfurt/O) wird der Studiengangsname "Master of Arts in European Studies"  oder "Master in European Studies (MES)"  verwendet. In der Prüfungsordnung steht dann aber als akademischer Grad „Master of Arts“ (M.A.) . Grüße, --Bartian 10:50, 21. Nov. 2009 (CET)
thread_title:  Studiengangname vs. Akademischer Grad 

message: Der folgende Abschnitt stand im Artikel, sollte aber wohl erstmal bearbeitet werden. Als Hinweis auf noch fehlende Aspekte ist er auf der Diskussionseite besser aufgehoben:
"An dieser Stelle sollten auch Fachbereiche der verschiedenen Hochschulen rein. Insbesondere auch die neuen deutschen aber international ausgeprägten (Kooperations-) Masterstudiengänge (MBA, eMBA, usw.). So zB die Programme der GISMA Business School in Hannover als Beispiel. http://www.gisma-hannover.de"
--AndreasE 16:06, 3. Mai 2004 (CEST)
thread_title:  Fachbereiche (2005) 

message: Der Stand der Dinge ist m.E. durch die Strukturvorgaben der KMK völlig klar: KMK 10.10.2003, 2.1: "Zugangsvoraussetzung für einen Masterstudiengang ist immer ein berufsqualifizierender Hochschulabschluss. [...] das Studium im Masterstudiengang [soll] von weiteren besonderen Zugangsvoraussetzungen abhängig gemacht werden. Die Zugangsvoraussetzungen sind Gegenstand der Akkreditierung." Alles was anders geregelt sein sollte, wird keine Akkreditierung erhalten. Das in der Diskussionen von 2005 angeführte Gegenbeispiel hat heute ebenfalls eine dementsprechende "korrekte" Zulassungordnung (siehe mein Kommentar unten). --Bartian 13:24, 4. Okt. 2007 (CEST)
thread_title:  Master ohne vorhergehenden Abschluss 

message: Bevor es in einer Änderungsarie ausartet möchte ich meine Meinung dazu sagen:
Es mag sein dass es einen Studiengang an der Humboldt Uni gibt, wo dies möglich ist. Ob das legal ist, ist eine andere Frage, denn Vordiplom + 2-3 Semester Hauptstudium stellen keinen berufsqualifizierenden Abschluss dar.
Die Regel ist es definitiv nicht und in fast allen Studiengängen schlichtweg nicht möglich. Sogar im Ausland ist dies nicht möglich ohne dass man im Ausland z.B. min. die Bachelorarbeit nachmachen muss. Was richtig ist, ist dass man Masterkurse im Ausland besuchen darf (du darfst aber den Master nicht machen!), wenn man Vordiplom + 2-3 Semester Hauptstudium hat. 
:Das ist nicht richtig, zumindest nicht allgemein. Ich selbst (und mit mir massig andere Leute) mache momentan meinen Masterabschluß am Georgia Tech in Atlanta, ohne in Deutschland bereits einen Studienabschluß zu haben. Die Regel ist es möglicherweise nicht, aber sehr viele Austauschprogramme mit den USA ermöglichen den Masterabschluß.
Da dies in Deutschland nicht so sein sollte und man nicht jede kleine Ausnahme in Wikipedia erwähnen kann und dies möglicherweise zu falschen Annahmen führt, würde ich vorschlagen wir streichen den Absatz ganz und sagen, dass es unter Umständen an Schulen andere Zulassungsvorraussetzungen gibt.
:Find ich echt schade, dass hier die Realität geleugnet wird. Die Tatsachen sind schwarz-auf-weiß belegt. Ich kenne einige solcher "Ausnahmen" auch von der FU. Aber wenns nicht in den ich-hab-drei-Schubladen-Kasten-denken passt, wirds gelöscht. Ich dachte nämlich, hier würden wir alles vollständig darstellen wollen. Na denn viel Spaß noch beim Zensieren.--Eiky 08:00, 9. Sep 2005 (CEST)
replies: text:  Ich finde das sollte dann explizit als Ausnahme gekennzeichnet werden und nicht in einem Atemzug mit den anderen Abschlüssen sein. Aus euren Satz geht der Anschein hervor Vordiplom + 2-3 Semester Hauptstudium wären ein berufsqualifizierender ABschluss, was sie aber nicht sind. Vorschlag Ausnahme-Studiengänge in einzelnen extra-Abschnitt ("Ausnahmen"). Wo kann man das noch außer an der Humboldt machen?
Siehe meinen Kommentar oben - dass für einen Master ein berufsqualifizierender Abschluss zwingend nötig ist, wird ganz unzweifelhaft durch die Strukturvorgaben der KMK (10.10.2003) vorgegeben und wird von den Akkreditierungsagenturen in den Zulassungs-/Studien-/Prüfungs-Ordnungen geprüft. Alles was anders läuft hat entweder keine akkreditierungsfähigen Ordnungen oder läuft an der jeweiligen Ordnung vorbei. Auch am zitierten Studiengang der HU sehen die Ordnungen das klar vor (siehe oben). --Bartian 13:24, 4. Okt. 2007 (CEST)
thread_title:  Vordiplom + 2-3 Semester Hauptstudium (2005) 

message: ==== Master of Education (2005) ====
Der Master of Education wird in NRW vergeben, z.B. von Bochum, Dortmund und Münster, die anderen Unis werden vermutlich bald folgen (ebendso übrigens auch der Bachelor of Education). Der Executive MBA wird auch von Unis als akademischer Grad vergeben (z.B. Münster, USA/GB) - Quellen siehe bei den Weblinks im Artikel ;-)
:Es mag sein, dass es den Master of Education noch irgendwo gibt - immerhin gab es früher alle möglichen Master of... (z.B. Taxation, Computer Science, etc). Laut Strukturvorgaben der KMK (http://www.kultusministerkonferenz.de/hschule/strukvorgaben.pdf) ist dieser Titel aber nicht mehr erlaubt - sollte es sich um einen konsektiven Master handeln. Fall er nicht-konsekutiv ist, dann bitte eine eigene Sektion mit nicht-konsekutiven Mastern einführen (inkl. MBA), denn davon gibt es hunderte - dann sollte man wenigstens kenntlich machen, dass es lediglich eines von vielen Beispielen ist. Andernfalls muss der Abschluss im Rahmen der (Re-)Akkreditierung umbenannt werden (vgl. die Strukturvorgaben). Mag sein, dass es eine Uni gibt, die ihn vergiebt - aber er gehört nicht in diese Auflistung, da diese den aktuellen Stand der Regelungen widerspiegelt. Ggf. kannst du eine Sektion "frühere Titel" o.ä. einführen. Übrigens: Selbst wenn der M.Ed. in manchen Bundesländern als Äquivalent zu einem 1. Staatsexamen anerkannt werden sollte, dann muss das noch lange nicht für alle gelten, da solche Dinge von den Ländern unterschiedlich geregelt sein können. Also: Wenn eine spezielle Sektion eingeführt werden sollte, dann bitte mit genauer Angabe, wo der M.Ed. das 1. Staatsexamen ersetzen kann. T.Natrix, 08.10.2005
:: Siehe Urls (z.B. ) im Artikel er ersetzt das 1. Staatsexamen und ist im Gegensatz zu diesen ein akademischer Grad. Bitte hör auf Sachen zu löschen, wo es Tatsachen zu gibt. Der Master of Education ist ein akademischer Grad. Der Master of Education wird wie das 1. Staatsexamen von allen Ländern anerkannt. Weitere Quellen: , , . Vom mir aus Schreib nur NRW dahin, dort ist es definitiv so! Aber auch in anderen Ländern!  Außerdem deine Quelle sagt, dass es dazu extra Regeln von der Kultusministerkonferenz gibt, sprich ein Extradokument. Bitte lies doch mal deine Quellen richtig, bevor du etwas angeblich falsches löschst.
Ich hab die Kategorie "nicht-konsekutiv" entfernt, da auch Master of Science & Co nicht konsekutiv sein können. Der Master of Education kann auf jeden Fall beides sein. Das FH-Diplom und Bachelor habe ich entfernt jedoch gelten nur die universitären traditionellen Abschlüsse als dem Master äquivalent.
:: Vorschlag: Extra-Artikel zum Master of Education mit allen Länder-Regeln. Er wird auf jeden Fall früher oder später in allen Bundesländern eingeführt (in NRW enthält er den Vermerk, dass er äquivalent zum 1. Staatsexamen ist).
::: Ja, und genau das (auch die kons. Grade können nicht-kons. sein) stand im erklärenden Text. Bitte lesen! Jetzt ist gar nicht mehr klar, was konsekutiv ist und was nicht. Deshalb stelle ich den ursprünglichen Zustand wieder her.  Durch das Löschen der Trennung hast du Informationen aus dem Artikel entfernt, die korrekt und wichtig sind. Bitte drin lassen! M.Ed. lasse ich bei den nicht-konsekutiven Titeln drin (den eigenen Artikel fände ich besser), habe den Teil aber ein klein wenig überarbeitet. Die KMK legt übrigens fest, welche Titel es im konsekutiven Bereich gibt, und welche nicht. Und sie hat eindeutig festgelegt, dass der M.Ed. kein konsektiver Titel sein darf - vgl. Strukturvorgaben! Alle Unis/FHs, wo dies anders ist. müssen das laut Strukturvorgaben bei der (Re-)Akkreditierung ändern. Falls du das wieder ändern willst: Bitte quellen angeben! T.Natrix, 08.10.2005
::::Nein das ist nicht wahr, der Master of Education ist konsekutiv (auch wenn er auf einen Bachelor-of-Arts etc. gemacht wird, da die Fächer aus dem Bachelor im Master teilweise fortgeführt werden. Er kann auch auf einen reinen Bachelor of Education aufgesetzt werden. Außerdem: Die KMK entscheidet nicht wie das Lehramt in den Ländern heißt, d.h. die Länder dürfen einen konsekutiven Master of Education einführen. Soweit ich weiß wird dieser Mastertitel nicht akkreditiert, bzw. vom eigenen Land akkreditiert. Bzgl.: Konsekutiv und nicht-konsekutiv: Damit keine Verwirrungen auftreten (den kleinen Satz dazu kann man leicht überlesen) würde ich die Überschriften in "konsekutive und nicht-konsekutive Masterstudiengänge" und "nur konsekutive Masterstudiengänge" ändern (oder ähnlich). Denn der MA,MSc usw. können auch nicht-konsekutiv sein.
:::::Die KMK entscheidet schon darüber, was die einzelnen Länder tun. Immerhin sitzen hier alle Minister der Länder zusammen, um gemeinsame Beschlüsse zu fassen. Zitat aus den Strukturvorgaben von 2003 (S.8 f.): "Für Bachelor- und konsekutive Mastergrade sind folgende Bezeichnungen zu verwenden: (Auflistung M.Sc., M.A., M.Eng., LL.M.) ... Die Umstellung der Gradbezeichnungen erfolgt im Zuge von Akkreditierung und Reakkreditierung." Damit wurde ein Wechsel der Gradbezeichnungen eingeläutet. Es werden alle diejenigen abeschafft werden, die sich noch nach den Strukturvorgaben von 1999 richten. D.h.: Sollte der M.Ed. ein kons. Master sein, so wird er bald anders heißen müssen. (Oder es wird andere Strukturvorgaben geben...) Es gibt übrigens keinen "nicht akkreditierten Master": "Bachelor- und Masterstudiengänge sind zu akkreditieren." (Strukturvorgabeb, S.1) In Einzelfällen wird dem noch nicht Rechnung getragen - aber nur, da die Zuständigen stellen total überlastet sind. Deinen Vorschlag zur neuen Struktur finde ich übrigens prima! Falls du das so umsetzt, wird das sicher die Qualität des Artikels verbessern. Und ehrlich: Ich will lediglich einen guten Artikel, und nicht aus Prinzip alles löschen, was mir nicht passt. Mir passieren auch - trotz aller Überzeugung und Recherche - genug Fehler (EMBA, vgl. unten). Aber in diesem Fall muss man wirklich aufpassen, dass man nicht die Studiengänge, die nach den Vorgaben von 2003 (jetzt alleine gültig) eingeführt wurden, mit denen von 1999 vermischt. Sprich: Ich denke, hier ist dir ein Fehler unterlaufen. T.Natrix, 09.10.2005
==== erst Bachelor of Science/Arts, dann Master of Education? ====
*Der Master of Education kann an einen Bachelor of Science oder Bachelor of Arts angeschlossen werden. Dieser Master-Abschluss dauert zwei Jahre. Der Master of Education kann sich auch an einen speziellen Bachelor mit Ausrichtung auf die schulische und außerschulische Bildungsarbeit mit Kindern und Jugendlichen: Studienschwerpunkt Grundschule und Studienschwerpunkt Haupt- Realschule, anschließen. Dieser Master dauert nur ein Jahr und ermöglicht das Lehramt an Grund-, Haupt- und Realschulen. Programme mit 2-jährigem Master hingegen zielen auf das Gymnasiallehramt hin.
Gibt es eine Quelle dafür? Und genauere Informationen? Kann man also erst den Bachelor of Science machen (davon gibt es ja unzählige Möglichkeiten) und darauf einen Master of Education (also Lehramt) weitermachen?--Mathias 11:33, 3. Sep. 2007 (CEST)
replies: text: Eine prinzipielle Regelung dass das ginge, gibt es nicht. Das müssen die Länder bzw. Hochschulen individuell regeln. Die Uni Bielefeld beispielsweise nennt als Zugangsvoraussetzung für den Master of Education  einen Bachelor der eigenen Uni mit bestimmten Voraussetzungen. Als Zugangsvoraussetzung für Externe werden u.a. "entweder wesentliche Teile zweier Unterrichtsfächer oder Erziehungswissenschaften und wesentliche Teile eines Unterrichtsfaches" genannt. --Bartian 15:30, 12. Sep. 2007 (CEST)
thread_title:  Studiengänge für Lehramt 

message: *Der Master of Education kann an einen Bachelor of Science oder Bachelor of Arts angeschlossen werden. Dieser Master-Abschluss dauert zwei Jahre. Der Master of Education kann sich auch an einen speziellen Bachelor mit Ausrichtung auf die schulische und außerschulische Bildungsarbeit mit Kindern und Jugendlichen: Studienschwerpunkt Grundschule und Studienschwerpunkt Haupt- Realschule, anschließen. Dieser Master dauert nur ein Jahr und ermöglicht das Lehramt an Grund-, Haupt- und Realschulen. Programme mit 2-jährigem Master hingegen zielen auf das Gymnasiallehramt hin.
Gibt es eine Quelle dafür? Und genauere Informationen? Kann man also erst den Bachelor of Science machen (davon gibt es ja unzählige Möglichkeiten) und darauf einen Master of Education (also Lehramt) weitermachen?--Mathias 11:33, 3. Sep. 2007 (CEST)
replies: text: Eine prinzipielle Regelung dass das ginge, gibt es nicht. Das müssen die Länder bzw. Hochschulen individuell regeln. Die Uni Bielefeld beispielsweise nennt als Zugangsvoraussetzung für den Master of Education  einen Bachelor der eigenen Uni mit bestimmten Voraussetzungen. Als Zugangsvoraussetzung für Externe werden u.a. "entweder wesentliche Teile zweier Unterrichtsfächer oder Erziehungswissenschaften und wesentliche Teile eines Unterrichtsfaches" genannt. --Bartian 15:30, 12. Sep. 2007 (CEST)
thread_title:  erst Bachelor of Science/Arts, dann Master of Education? 

message: ist www.mba.de überhaupt seriös?
:Nein. --Bartian 13:24, 4. Okt. 2007 (CEST)
thread_title:  Verlinkung 

message: Sind 300 ECTS Punkte nur die Obergrenze (ausgenommen Kunst- und Musikhochschulen) oder auch die Untergrenze? Die Formulierung der Untergrenze ist durch diese Änderung verschwunden.
Strukturvorgaben KMK 2003 Punkt A1 "Studienstruktur und Studiendauer", 1.3: Bei konsekutiven Studiengängen beträgt die Gesamtregelstudienzeit höchstens fünf Jahre. Kürzere Regelstudienzeiten sind aufgrund besonderer studienorganisatorischer Maßnahmen möglich. [...] Entsprechend internationalen Anforderungen werden für den Masterabschluss unter Einbeziehung des vorangehenden Studiums bis zum ersten berufsqualifizierenden Abschluss 300 ECTS-Punkte benötigt. (Hervorhebung von mir)
Allerdings geht es direkt weiter: Im Übrigen richtet sich die in Bachelor- oder Masterstudiengängen zu erwerbende Anzahl von ECTS-Punkten nach den unterschiedlichen, im Rahmen der Vorgaben des Hochschulrahmengesetzes möglichen Regelstudienzeiten. 
Das HRG 01/2005 nennt in § 19 nur drei bis vier Jahre für Bachelor, ein bis zwei Jahre für Master und maximal fünf Jahre für konsekutive Studiengänge. --Bartian 13:09, 16. Sep. 2007 (CEST)
replies: text: Im Qualifikationsrahmen für Deutsche Hochschulabschlüsse von HRK, KMK, BMBF; Beschluss der KMK vom 21.04.2005 ist mehrfach von 300 ECTS Punkten als Master-Ebene die Sprache, in der Tabelle auf S. 4 rechts unten wird die Gesamtdauer für grundständige Studiengänge angegeben: für grundständige Studiengänge mit Hochschulabschluss 4, 4,5 oder 5 Jahre, einschl. Abschlussarbeit (240, 270 oder 300 ECTS Punkte), was mit dem Master als nicht grundständigem Studiengang somit (aus diesem Abschnitt) nicht möglich sein sollte.--Bartian 13:26, 16. Sep. 2007 (CEST)
thread_title:  300 ECTS Punkte nötig? 

message: Der Executive MBA wird auch von Unis als akademischer Grad vergeben (z.B. Münster, USA/GB) - Quellen siehe bei den Weblinks im Artikel ;-)
:Zum EMBA: Den akad. Grad an sich gibt's aber nicht, der ist immer MBA - auch wenn es sich um einen Studiengang mit dem Namen "Executive Master of Business Administration" handelt. Habe das Executive im Artikel drin gelassen, aber in den Titel gehört es nicht. Ggf. kannst du es im Artikel ja genauer ausführen. T.Natrix, 08.10.2005
:: Den akademischen Grad EMBA gibt es. Vergleiche , als ein Beispiel von vielen. Er ist auch in den USA üblich, also sollte man ihn durchaus drin lassen.
:::Hmmm. War mir neu. Gefällt mir trotzdem nicht, das mit der Klammer in der Überschrift. Also: Wenn MAB und EMBA zwei verschiedene Grad sinde, müssten sie auch unter zwei Überschriften aufgeführt werden. Die Zusammenfassung ist an sich nicht ganz korrekt. Ich würde (ist schlanker und "schöner") dazu tendieren, das alles im Text zu erläutern (das wäre in der jetzigen Form sicher noch zu rudimentär). Wenn wir das mit der Überschrift nämlich so machen, dann müssten wir ja eigentlich alle Varianten aufzählen - also etwa so: (Exectutive, European, etc.) MBA. Fände ich irgendwie unübersichtlich.  T.Natrix, 09.10.2005
:::Die aktuellen URLs sind Website und PrO, der Abschlussgrad laut PrO lautet „Executive MBA in Accounting & Controlling“. --Bartian 13:24, 4. Okt. 2007 (CEST)
thread_title:  EBMA (2005) 

message: Ich würde mir hier eine Aussage bzw. ein Einarbeiten des mittlerweile recht populären Abschusses "Master of European Administrative Management" in den Artikel wünschen (natürlich von jemandem, der sich da auskennt; z.B. auch unter dem Aspekt "Zugang zum höheren Dienst". --PeeWee 18:59, 16. Jul 2006 (CEST)
thread_title:  Master of European Administrative Management (2006) 

message: In diesem Artikel findet sich stets die Abkürzung mit Punkten. Gerade zur Unterscheidung vom Magister Artium (auch M.A.) scheint aber die Abkürzung MA für einen Master of Arts richtig zu sein. Gibt es hierfür Hinweise/Richtigstellungen bei der KMK oder anderswo? Ich habe keine gefunden.
Wenn es rechtliche Vorgaben gibt, dann sollten die hier natürlich auch umgesetzt werden. --Dumont 12:50, 14. Apr. 2008 (CEST)
replies: text: Ich sehe keinerlei Anzeichen dafür, dass die Abkürzung MA "richtig für eine Unterscheidung" zu sein scheint, wie kommst du darauf? Im Gegenteil, die Publikationen der KMK verwenden allesamt die Abkürzungen mit Punkten, die auch alleinig den Regeln der deutschen Rechtschreibung entsprechen. --Bartian 10:35, 15. Apr. 2008 (CEST)
thread_title:  Abkürzung MA oder M.A. 

message: "In besonderen Fällen kann als Zugangsvoraussetzung [für einen Master of Sciene] auch ein vorangegangener Bachelor of Arts oder Bachelor of Engineering anerkannt werden." - Diese Aussage ist wohl eher nicht korrekt. An vielen Universitäten ist das sogar die Regel! Ich habe selbst einen B.A., dass es nur in "besonderen Fällen" möglich ist, danach einen Master of Science zu studien kann ich nicht bestätigen. (nicht signierter Beitrag von 88.217.127.252 (Diskussion | Beiträge) 09:49, 18. Aug. 2009 (CEST)
thread_title:  M.Sc. nach B.A. 

message: Mir war eigentlich auch England recht, aber die Bezeichnung Großbritannien ist sicher besser. Wobei man genau genommen "Vereinigtes Königreich" oder ggf. "Vereinigtes Königreich von Großbritannien und Nordirland" schreiben müsste, um ganz korrekt zu sein. Was meint ihr? T.Natrix 17:19, 23. Jun 2006 (CEST)
thread_title:  Vereinigtes Königreich/Großbritannien 

message: Der zweite Absatz (Bachelor, dann kein Master) kommt mir sehr seltsam vor, hast Du dafuer eine Quelle? Ist jedenfalls keine gaengige Praxis an den regulaeren US-Unis, da wird sich ganz normal beworben. Widerspricht sich ausserdem teilweise mit dem dritten Absatz, oder? - Und was soll der Kommentar, dass man nach dem Master "mit guten Noten" direkt den Ph.D. machen duerfe? Was soll man denn sonst vorher machen? (Na gut, ein Hinweis auf Comprehensive Exams waere in dem Zusammenhang auch moeglich, selbst wenn die natuerlich mehr zum Ph.D. gehoeren... und ausserdem haengen auch die nicht von irgendwelchen Vornoten ab...)
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Hier hat sich noch ein sehr seltamer Satz eingeschlichen:
"In den USA sowie in Europa gilt der US-amerikanische Master in der Regel als äquivalent zum europäischen Master." (natürlich ist in Europa der Master äquivalent zum europäischen Master. (nicht signierter Beitrag von 85.127.212.193 (Diskussion) 21:22, 30. Aug. 2010 (CEST)
thread_title:  Master in den USA 

message: ich habe noch nie einträge editiert und möchte hier auch (noch) nicht damit beginnen, bitte um verständnis, bzw. könnte ich mir vorstellen dass das ohnehin eher so gewünscht ist. aber ich möchte an dieser stelle gerne darauf hinweisen, dass die verpflichtung den zusatz "(FH)" anzugeben (nach mag., DI etc.) in ö. schon vor einiger zeit AUFGEHOBEN wurde, wenn ich mich nicht irre. also auch absolventInnen, die noch während der zeit dieser verpflichtung abgeschlossen haben, MÜSSEN diesen zusatz nicht mehr angeben (wobei es von fall zu fall wohl besser ist "ehrlich" zu sein, aber das ist eine andere geschichte...). somit dürfte der kommentar "Dies galt auch für Fachhochschulen, deren Grade mussten allerdings mit dem Zusatz "(FH)" geführt werden." eben nicht mehr ganz richtig sein bzw. sollte mit dem hinweis auf die aufhebung der verpflichtung ergänzt werden? lg verna
:Achtung, das ist falsch, zumindest teilweise. Wer ein FH-Diplomstudium absolvierte und dafür z.B. einen "Mag. (FH)" oder "DI (FH)" bekam, darf diesen weiterhin nur in der verliehenen Form führen, also mit (FH)-Zusatz. Nur wer schon vorher einen gestuften Studiengang (sprich, ein separates "Magisterstudium") absolvierte, darf den Zusatz entfallen lassen. Nachzulesen in der aktuellen Fassung des  FHStG. Übrigens: bearbeiten darf hier jeder, natürlich auch du − das ist die Idee der Wikipedia. Allerdings ist es gewünscht, nicht "aus dem Bauch heraus" Dinge zu verändern, sondern die Quellen parat zu haben (oder auf der Diskussionsseite abzuklären, was du schon ganz richtig gemacht hast). -- Pepekupfer 16:37, 10. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  zusatz "(FH)" in ö... 

message: In BW soll das Diplom wieder eingeführt werden. Evtl. kann man den Hinweis noch mit aufnehmen, bzw. weiter verfolgen, wie die Geschichte ausgeht.
http://www.stuttgarter-zeitung.de/stz/page/2521580_0_9223_-ingenieurswissenschaften-land-will-diplom-wieder-einfuehren.html
Ich habe leider keine aktuellen Informationen auf der HP von der Kultesministerkonfernz (www.kmk.org) gefunden (nicht signierter Beitrag von 84.164.150.254 (Diskussion) 18:48, 4. Dez. 2010 (CET)
replies: text: Hallo, Wikipedia ist eine Enzyklopädie und nicht für aktuelle Berichterstattung da, siehe WP:AKT, insbesondere wenn es nur spekulative Ankündigungen der Presse sind. Berichte, die der aktuellen Beschlusslage der KMK widersprechen (in der KMK sind immerhin alle Länder gemeinsam), sind normalerweise nur Geplänkel irgendwelcher Interessensgruppen. Wenn tatsächlich mal etwas in einem KMK-Beschluss oder einem Landeshochschulgesetz auftaucht, ist es ggf. relevant. Grüße --Bartian 10:06, 25. Mai 2011 (CEST)
thread_title:  Ingenieurwissenschaftliche Masterabsolventen sollen auch Dipl.-Ing. führen dürfen 

message: In den Artikel ? Wo ? Wie (ausführlich) ?  --Neun-x 12:38, 20. Jan. 2011 (CET)
thread_title:  Der Kampf um Master-Studienplätze 

message: Ich habe mich jetzt bei einigen Unis und Hochschulen umgesehen. Ich habe kein einziges Mal die Masterabkürzungen mit Leerzeichen gesehen. Überall, wo ich nachsah fand ich die leerzeichenfreie Bezeichnung, wie auch B.A. für Bachelor.
Ich lasse mich gern korrigieren, aber nach der in mir gereiften Überzeugung, ist die Schreibweise im Text B. A. oder M. A. falsch. -- Fasch 15:50, 6. Feb. 2012 (CET)
replies: text: Hinzuzufügen sei, dass auch in Dokumenten der Kultusministerkonferenz in Dt. (KMK) keine Leerzeichen verwendet werden: Bsp. http://www.kmk.org/fileadmin/veroeffentlichungen_beschluesse/2003/2003_10_10-Laendergemeinsame-Strukturvorgaben.pdf,  Seite 7-- Fasch 16:02, 6. Feb. 2012 (CET)
replies: text:  Offenbar gibt es für Gegenteiliges keine Argumente. Sollte es dabei bleiben, werde ich in Kürze den Artikel nach o.g. Muster korrigieren.-- Fasch 16:37, 24. Feb. 2012 (CET)
thread_title:  Abkürzung bspw. M.A. mit oder ohne Leerzeichen? 

message: Hallo,
dieser Artikel hat in letzter Zeit viele negative da inhaltlich falsche oder fragwürdige Veränderungen erfahren. Wie seht ihr anderen an diesem Artikel Beteiligte das und was können wir dagegen unternehmen?
gruß --Bartian (Diskussion) 18:54, 10. Apr. 2012 (CEST)
thread_title:  Qualität des Artikels und zahlreiche unbelegte Abschnitte bzw. Meinungsäußerungen 

message: Der Master of Business Law wird nicht nur an der Technischen Universität Cottbus angeboten sondern auch an der FU Berlin.
Bitte um Korrektur.
http://www.fu-berlin.de/studium/studienangebot/master/mbl_rechtswissenschaftlicher_master/index.html
http://www.mbl-fu.de/ (nicht signierter Beitrag von 79.193.187.141 (Diskussion) 20:10, 15. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Dankeschön für den Hinweis. Die Info wurde ergänzt. --Bahrmatt (Diskussion) 08:33, 16. Jun. 2012 (CEST)
thread_title:  Ergänzung 

message: Bei wem genau gilt der als "äquivalent"? Und was ist ein "Master mit regulärem Ph.D."-Level? Quellen bitte. Sowieso fehlt eine Definition, was ein "top ranked Master" überhaupt genau ist. --Pepekupfer (Diskussion) 12:53, 11. Dez. 2012 (CET)
replies: text:  OK, ich habe die Einleitung mit diesem kryptischen Satz umgebaut. --Pepekupfer (Diskussion) 18:19, 11. Dez. 2012 (CET)

text: Den hat eine IP recht weitgestreut (in Akademischer Grad, Bachelor, Magister und noch an ein paar Stellen). Ich hab sie eigentlich überall entfernt, weil ohne Belege bzw. teilweise hart an der Quellenfälschung und völlig unenzyklopädischem Stil. Hier hab ich's offenbar übersehen. Würde empfehlen, den Abschnitt in die Rundablage zu befördern. (In Akademischer Grad ist's auch noch drin, aber verbessert hat sich auch dort nichts - IMHO gehört das alles gelöscht). --pep. (Diskussion) 23:29, 11. Dez. 2012 (CET)
replies: text: Das habe ich jetzt getan. Zweifellos wäre belegte und wohldosierte Info über Master außerhalb Europas sehr nützlich, aber dieser Textwust war wohl nicht mehr zu retten. Nicht "top-ranked", würde ich sagen ;-) --Pepekupfer (Diskussion) 07:05, 12. Dez. 2012 (CET)
thread_title:  bis zu dreieinhalbjährige top ranked Master mit regulärem Ph.D.-Level ... der als äquivalent zum traditionellen europäischen Doktoratsstudium gilt 

message: Vorschlag: könnte man die in ein eigenes Lemma auslagern? Diese Riesenlisten machen den Artikel unübersichtlich. --Pepekupfer (Diskussion) 18:19, 11. Dez. 2012 (CET)
replies: text: Jetzt geschehen, aber nur für die ausufernde Liste nichtkonsekutiver Master. --Pepekupfer (Diskussion) 19:12, 26. Dez. 2012 (CET)
thread_title:  Abschlussbezeichnungen Deutschland 

message: Wer noch etwas über die Master Studiengänge in den USA findet bitte in den Artikel mit Abschnitt USA einfügen, Gruss 91.59.5.69 00:21, 16. Mai 2013 (CEST)
thread_title:  Master in den USA fehlen noch 

message: Der M.F.A. wird laut Artikel von Kunst(!)hochschulen im "Bereich der freien Kunst" vergeben. Im Text wird dann auf den Artikel Sieben Freie Künste verlinkt. Diese scheinen aber auf den ersten Blick mit Kunst nicht viel zu tun zu haben. Habe ich da was falsch verstanden oder wurde hier einfach falsch verlinkt? --Eimie Eimerson (Diskussion) 09:14, 21. Mär. 2014 (CET)
replies: text: M.F.A. werden typischerweise für Masterstudien im Bereich Bildende Kunst, Theater, Fotografie oder Zeichnen etc. verliehen. Ich werde den Artikel entsprechend korrigieren. --Bahrmatt (Diskussion) 13:44, 21. Mär. 2014 (CET)
thread_title: Was sind "freie Künste"?

message: "ECTS" bezeichnet ein System, nicht die Punkte selbst. An manchen Universitäten scheint sich "ECTS" als Synonym für die "Credits" eingebürgert zu haben, aber es macht so wirklich wenig Sinn. "ECTS-Punkte" ist redundant, hätte aber zumindest den Vorteil, dass gegenüber der einfachen Bezeichnung "Credits" das System, nachdem sie bemessen sind (sein sollten) angegeben ist.
Ich schlage daher vor:
* entweder einmal das ECTS erwähnen und dann einfach "Credits" oder "Punkte" verwenden oder
* immer "ECTS-Punkte" verwenden (nicht signierter Beitrag von 129.69.120.39 (Diskussion) 16:37, 26. Mai 2014 (CEST)
replies: text: Hallo und vielen Dank für die Anmerkung. Es ist natürlich richtig, dass "ECTS" eigentlich nur das System bezeichnet. Ich habe den Artikel entspr. angepasst. Viele Grüße --Bahrmatt (Diskussion) 16:59, 7. Jun. 2014 (CEST)
thread_title:  ECTS 

message: Da fehlt noch der Master of Desaster. (M.Des.) ;-) --Prinz von Hombruch (Diskussion) 21:36, 10. Nov. 2018 (CET)
thread_title:  Abschlussbezeichnungen 

message: Laut Duden sind die Grade in den Abkürzungen mit Punkt nach diesem mit Leerzeichen zu schreiben. Siehe    usw. Kein Leerzeichen wird bei den Graden ohne Punkt geschrieben. Siehe  Haster2 (Diskussion) 22:33, 9. Mai 2020 (CEST)
thread_title:  Abkürzungen des Master- und Bachelorgrade