Diskussion:Wilmesaurisch

message: Mir scheint der Artikel nicht nur sprachlich verunglückt. Die Aussage, es handle sich um eine (eigenständige) "westgermanische Sprache" ist zweifelhaft. Tatsächlich scheint es sich um einen aberanten oberschlesisch-deutschen Dialekt mit niederländischen Einflüssen, geschrieben mit polnischen Diakritika, zu handeln. Das Lemma "Wymysorys" ist zudem höchstwahrscheinlich falsch, aus der englischen oder polnischen Wikipedia übernommen. Im Deutschen dürfte es korrekt "Wilmesauer Mundart" o.ä. lauten. "Wymysau" scheint der Ortname von Wilamowice/Wilmesau in dieser Mundart zu sein. Der Name des Dialekts dürfte von den Sprechern selbst als "Wymysörisch" ausgesprochen werden. Darüberhinaus scheint es hierzu reichlich Material zu geben. (Google-Suche nach "Dialekt" und "Wilmesau") --Johannes Rohr 21:50, 9. Jan. 2007 (CET)
replies: text: Der Babelunfall ist wohl größtenteils behoben, habe entsprechend auch das Lemma verschoben (söryś --> sörisch). Bzgl. der Herkunft der Sprache müssen die Fachleute ran, ich bin kein Sprachler. -- KRanseier 22:12, 9. Jan. 2007 (CET)
thread_title:  Überarbeitungsbedarf 

message: Ich sehe diesen Artikel gerade eher zufällig und habe im Moment auch keine Zeit, ihn zu bearbeiten. Ich möchte aber doch kurz darauf hinweisen, dass es wirklich um ein seriöses Thema geht, denn der Dialekt von Wilmesau (dahin sollte man den Artikel irgendwann mal verschieben, "wymysörisch" ist nur in der Wikipedia und Clones von ihr belegt!) ist linguistisch ziemlich interessant, weil er aus einer spezifischen Form deutsch-slawischen Sprachkontakts entstanden ist. Außerdem haben die Bemühungen von Florian Biesik, ihn zur Schriftsprache zu machen, dazu geführt, dass es einige (auch gedruckte) Werke in dieser Sprache gibt, sie wäre also in einer in der Slawistik üblichen Terminologie eine "Mikroliteratursprache". Die englischen und niederländischen Einflüsse sind aber wissenschaftlich nicht nachweisbar, sie entspringen eher der Phantasie der Sprecher selbst, die hier Anklänge an ihre Sprache zu entdecken glaubten. Ich verspreche, den Artikel irgendwann mal zu überarbeiten, aber nicht auf der Stelle. Gruß --Tilman 12:00, 24. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Kurze Bemerkung 

message: http://www.sil.org/iso639-3/documentation.asp?id=wym
--Spl908455 20:37, 17. Aug. 2007 (CEST)
thread_title:  Documentation for ISO 639 identifier: wym 

message: Bin kein Sprachforscher, aber die Textbeispiele klingen für mich sehr wie die fränkischen Dialekte, welche zwischen Bad Mergentheim und Tauberbischofsheim gesprochen werden. Und auch eine Ähnlichkeit mit dem Jiddischen scheint mir zu bestehen.
Ist aber nur eine Vermutung.
--Dambedei 09:42, 13. Okt. 2007 (CEST)
thread_title:  Fränkisch? 

message: Im 13. Jahrhundert gab es noch keine holländer, denn holland schied als eigenständiger Staat erst 1648 aus dem Reichsverband aus.--Brakbekl 13:21, 23. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Und wo ist die Relevanz der politischen Eigenständigkeit der Niederlande? Es geht hier um Sprache und da zählt Linguistik, nicht Politik. --::Slomox:: >< 01:06, 5. Apr. 2008 (CEST)
replies: text: Heute ist Holland immer noch kein Staat, sondern nach wie vor Teil der Niederlande. --SteEis (Diskussion | Bewertung | Beiträge) 12:04, 19. Aug. 2020 (CEST)
thread_title:  mittelalterliche Holländer 

message: Offenbar ein ziemlich abgefahrener Dialekt mit unter hundert Sprechern in Wilamowice/Wilmesau, Oberschlesien. Der Einsteller ist offenbar ein Polnisch-Muttersprachler, der automatische Übersetzungssoftware verwendet hat, was unfreiwillig komische Ergebnisse gezeitigt hat. Sie die Zusammenfassungszeile, in der "Nowy artykul" steht. Ähnliche Babelfisch-Unfälle hat er auch in anderen WP-Ausgaben platziert. Etwa: :ru:Вымысориш.
Nun gut, es fand sich ein Benutzer, der den Artikel entbabbelt hat, aber dennoch sind seine inhaltlichen Aussagen auch nicht ganz ohne. Kann hier irgendein Sprachexperte bestätigen, dass diese Mundart als eigenständige westgermanische Sprache klassifiziert ist und von angelsächsischen und schottischen Elementen beeinflusst sein soll? Auch ein Satz wie "Allerdings lehnten die Einwohner von Wilamowice immer mögliche Verbindungen mit Deutschland ab und bestanden auf ihrer holländischen Herkunft." brauchen IMHO einen Einzelbeleg. Johannes Rohr 15:02, 10. Jan. 2007 (CET)
thread_title:  Aus dem Artikel übertragen 

message: Es gibt eine Unstimmigkeit zwischen den Anfang ("mittelhochdeutsche Sprache") und den Abteil Geschichte ("Mitteldeutsch"). Wohl nur das letztere ist richtig.
Anklänge am Englischen sind wohl nur mittel- oder niederdeutsche Merkmale, vgl. die Diskussionsseite zur französischen Wiki-Seite.
Jeder sieht Anklänge an die Sprachen, die er bereits kennt, sei es English, Holländisch, Fränkisch oder Jiddisch, und offenbar sind wenige Wiki-Benutzer mit den relevanten deutschen Dialekten vertraut (ich auch nicht).
--Wirda 12:55, 23. Apr. 2008 (CEST)
thread_title:  Weitere Bemerkungen 

message: Die angeführten Sprachbeispiele, das Lied und das Vaterunser, wirken ganz und gar nicht wie wenn die Sprache sich im 12. Jahrhundert vom Deutschen abgespalten hätte, sondern ganz einfach nach (oberdeutschen) Österreichischem Deutsch mit slawischer Aussprache. Millionen Menschen (Zweitsprachler) haben in Böhmen, Schlesien und Galizien genau so Deutsch gesprochen. Niederdeutscher Einfluss ist in den Beispielen schon gar keiner zu erkennen. --El bes 14:48, 7. Aug. 2010 (CEST)
thread_title:  Mitterdeutsch 

message: Der Fleiß des Florian Biesik bei der Verschriftlichung des Dialekts seines Geburtsortes ist sicherlich zu würdigen, scheinbare Anklänge ans Niederländische oder Englische indes dürften eine Art lokalpatriotische (sozusagen antideutsche) Romantik sein. In der Endung von Kyngrajch (Königreich) etwa hätte es, sofern norddeutsch zu nennende Einflüsse wichtig wären, doch wohl ein hartes K geben müssen (vgl. schwed. rik, ndl. rijk), da erscheint mir eine Ähnlichkeit zu Dialekten der Mittelgebirgsschwelle und zum Neckar- und Maingebiet wahrscheinlicher als eine niederdeutsche Verwandtschaft. -- 79.251.121.75 13:46, 6. Nov. 2011 (CET)
thread_title:  Florian Biesik 

message: Ich komme aus dem Fränkischen (Unterfranken). Also mir kommen die Beispiele der "Sprache" überhaupt nicht holländisch, niederdeutsch oder  englisch vor, sondern sehr vertraut altertümlich fränkisch - und für mich sehr verständlich. Also: Wilmesaurisch ist ein mitteldeutscher Dialekt, was anderes erscheint konstruiert. (nicht signierter Beitrag von 80.152.215.74 (Diskussion) 15:38, 26. Sep. 2012 (CEST)
thread_title:  Fränkisch 

message: Bitte die beiden BKseitenverlinkungen AO und ao korrekt verlinken (WP:VL#Gut zielen). --Pm (Diskussion) 09:12, 6. Mär. 2013 (CET)
replies: text: entlinkt. --Maasikaru (Diskussion) 13:37, 20. Mär. 2014 (CET)
thread_title:  Absatz Alphabet 

message: Für Interessierte:
Hier finden sich die Wenkersätze und noch ein wenig weiteres Material. Ich kann damit für den Artikel nicht recht etwas anfangen, aber vielleicht ein anderer Wikipedianer. 
Gruß von --Yupanqui (Diskussion) 13:19, 19. Aug. 2020 (CEST)
thread_title:  Wenkersätze 

message: Nach der deWP gibt's noch hundert Muttersprachler, hier sind's noch siebzig, in der enWP gar nur noch zwanzig... Nicht, dass es einen Unterschied machen würde in der Ernsthaftigkeit der Bedrohungslage, aber Quellen wären ja vielleicht mal ganz nett. --2003:C0:8F36:7B00:D901:617D:2FA1:88BD 23:13, 6. Mai 2024 (CEST)
thread_title:  Muttersprachler