Diskussion:Liste der größten deutschen Städte

message: Irgendwie ist der Artikel gar keine Liste. -- MarkusHagenlocher 20:16, 23. Aug 2005 (CEST)
thread_title:  Keine Liste 

message: Ich bezweifele ganz stark die Richtigkeit dieses Artikels - für 1500 ist er mit 99% Wahrscheinlichkeit hochgradig falsch. - Ich vermute er ist wie folgt zusammengekommen. Irgendjemand hat irgendwo eine Liste (eventuell sogar selbst zusammengestellt) zusammengetragen, dann haben mache gesehen -huch meine Stadt war aber größer und das dann nachgetragen. Bei 1500 fehlen zum Beispiel zwei Großstädte der damaligen Zeit Magdeburg (25.000-30.000) Einwohner und Erfurt(18.000). Und selbst wenn man dies jetzt ergänzen würde, wäre noch nicht die Garantie gegeben, dass dies dann vollständig ist, weil ich jetzt gerade nur mal bei den beiden Städten, die mir gerade so eingefallen sind nachgeschaut habe (in Westdeutschland kenne ich mich bei Stadtgeschichte im Gegensatz zu Ostdeutschland auch nicht so gut aus, vielleicht gab es da auch noch andere Große). Außerdem sind gerade bei den heutigen Großstädten die Zahlen aus den frühen Epochen meiner Ansicht nach später ganz schön nachgeschönt worden. Eventuell hat man spätere Eingemeindungen schon mit eingerechnet, was aber in dem Zusammenhang ganz klar unzulässig ist. Auf alle Fälle lagen in dieser Zeit noch extrem viele Städte fast gleichauf, auch solche die heute teilweise nur noch Mittelstädte sind. Zusätzlich sind die Erfassungsmethoden der Zeit äußert fraglich. --  Auch bei den Daten zum Vorkriegsstand zweifele ich sehr stark - allerdings kann es hier auch sein, dass ich falsch liege. Nach allem was ich bisher gehört habe lagen sowohl Leipzig auch als Dresden lange Zeit vor München. München ist ja im innerdeutschen Städtevergleich die Kriegsgewinnerstadt schlechthin gewesen, während Leipzig und Dresden die absoluten Verlierer waren - siehe z.B. Verlust der Bedeutung der Leipziger Messe allein an Frankfurt oder Verlagerung von Konzernzentralen wie der Dresdner Bank ebenfalls nach Frankfurt- vor allem in den Gewinnerraum Südwestdeutschland. Aber das nur am Rande, obwohl dieses Thema sicher auch interessant einzuarbeiten wäre. -Auf alle Fälle die frühen Listen sind falsch! Knarf-bz 20.Jan.2006
Lt. Chronik hatte Magdeburg im Okt. 1550 etwa 40.000 Einwohner, obwohl in den Vorjahren mehrere Tausend Einwohner an der Pest verstarben. Um 1500 waren es sicher über 35.000. Bis zur Zerstörung 1631 war die Festungsstadt zudem eine der bedeutendsten dt. Städte des Mittelalters und bestimmt die Bedeutendste auf Seiten der Union während des 30-Jährigen Krieges. Insofern ist das Fehlen in der Liste tatsächlich eine erhebliche Falschdarstellung. 
Die Liste ist vollkommen unvollständig. 1750 fehlt beispielsweise die Hauptstadt Deutschlands, Wien, mit rund 180.000 Einwohner; 1939 ebenso Wien mit 2.000.000 Einwohner. -- Peterwuttke ♪♫♪ 14:51, 2. Feb 2006 (CET)
replies: text: Sorry, aber hatte "Deutschland" damals eine Hauptstadt im halbwegs modernen Sinn? Wien war Sitz des Kaisers - aber zumindest theoretisch wurden die Kaiser ja gewählt, ihr Sitz konnte also mit jeder Wahl wechseln. Es haben auch Ausländer kandidiert - wäre dann Deutschlands Hauptstadt außerhalb des Reichsgebiets gelegen? Ich denke, wir hatten bis zum Zweiten Reich keine Hauptstadt, nur einen Regierungssitz (die Niederländer unterscheiden das ja auch heute noch). Konstant wichtige Städte waren Frankfurt (Kaiserwahl, später Parlamentssitz) und Regensburg (Sitz des Reichstags und des Reichskammergerichts). 217.229.69.203 01:07, 12. Aug. 2018 (CEST)

text: auch wenn diese Zahl naheliegend ist, ist so eine schätzungsweise Interpolation ohne genauere Recherche nicht zulässig, da ja die Bevölkerungsentwicklung nicht unbedingt linear verläuft. Wir sollten die frühen Zahlen alle überprüfen, da hier noch weitere Fehler nicht ausgeschlossen sind. -- Neroclaudius 22:05, 31. Jul 2006 (CEST)
thread_title:  Fehlende Städte 

message: Die angeführten Jahre sind natürlich auf ihre Weise ein Spiegel ihrer Zeit, aber einige Jahre, die zu den Schlaglichtern der deutschen Geschichte gehören, fehlen. Was ist z.B. mit den unmittelbaren Nachkriegsjahren oder mit der Zeit des Mauerbaus bzw. des Wirtschaftswunders? Hat zufällig jemand zuverlässige Daten über diese Zeiten? -- 84.147.30.24 22:57, 31. Jan. 2007 (CEST)
thread_title:  Interessante Epochen 

message: Hier könnten auch noch einige Städte hervorgehobener erwähnt werden. 
beispielsweise hatte Trier im 4.Jhd. mit 80 bis 100.000 Einwohnern nicht nur den Status einer Weltstadt inne, sondern war nebenbei die größe Stadt nördlich der Alpen und Hauptstadt des gesamten Weströmischen Reiches bis nach Nordafrika. Also ein echtes zweites Rom. Es wurde Weltgeschichte geschrieben die leider heute sehr vernachlässigt wird. -- 172.173.6.49 05:41, 17. Jun. 2007 (CEST)
thread_title:  Ehemalige besondere Städte 

message: Bei der Bevölkerungsangabe des Jahres 1975 für Berlin wäre sicher angebracht, in irgendeiner Weise auf die damalige Teilung der Stadt aufmerksam zu machen und die damaligen Bevölkerungszahlen für Ost (1.098.174) und West (1.984.837) anzugeben. Meiner Meinung nach ist es völlig ahistorisch, zwei durch eine mörderische Sperranlage voneinander getrennte Städte ohne jeden Hinweis auf diese Tatsache hier im Artikel zu vereinen. Da in noch früheren Jahren heutige Teile Berlins, z. B. Neukölln, berechtigterweise genauso in den Statistiken auftauchen, ist es sicher auch legitim, die reale Trennung Berlins in der Nachkriegszeit ebenso in den Artikel einfließen zu lassen. Mein Vorschlag wäre, Berlin in der 1975er Statistik einfach in Ost-Berlin und West-Berlin zu teilen, auch wenn sich dadurch die Positionen nachfolgender Städte jeweils um einen Platz verschieben. --DynaMoToR 11:11, 24. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Da gebe ich Dir Recht. Allerdings war Berlin m.W. aus der juristischen Sicht sowohl der sogen. vier Siegermächte als auch der Bundesrepublik Deutschland nur eine Stadt. Lediglich die DDR vertrat die Auffassung, dass es sich um zwei Städte handelte (namens Westberlin und Berlin). Auch werden Bevölkerungsangaben von anderen geteilten Städten, wie Jerusalem oder Nikosia, häufig auch für die Gesamtstadt angegeben. Vielleicht wäre es eine brauchbare Lösung, die Einwohnerzahlen von West- und Ostteil zusätzlich zur Gesamteinwohnerzahl (dahinter) anzugeben? --Payton 19:56, 23. Jul. 2009 (CEST)
replies: text: Die Zahlen für Ost- und Westberlin stehen doch schon unter der Tabelle. -- Jashuah 00:07, 24. Jul. 2009 (CEST)
thread_title:  Berlin 1975 

message: Bei der Liste der Deutschen Großstädte nicht enthalten, da diese erst 1888 definiert wurden, gut. Aber warum findest sich die ehemals zweitgrößte deutsche Stadt nicht auf dieser Seite? Irgendwie erscheint 1750 als Startpunkt ziemlich willkürlich. Keine Ahnung, ob noch sehr viele andere Städte nicht erwähnt werden, aber da scheint mir eine Lücke zu sein.Oliver S.Y. 01:49, 7. Apr. 2008 (CEST)
thread_title: [[Soest]]

message: Duisburg und Stettin hatten 1910 bei der Volkszählung beide 229.483 Einwohner.
Sollten beide also unter 20. stehen oder nicht? 
:Stimmt. Das hier ist ein Wiki – tu’s doch einfach! Und unterschreibe bitte deine Beiträge. Viele Grüße, -- Ǽ Diskutiere! 15:08, 4. Sep. 2008 (CEST)
replies: text: Habe den Fehler korrigiert. 1910 hatte Stettin laut Statistischem Jahrbuch für das Deutsche Reich 236.113 Einwohner (Rang 20) und Duisburg 229.483 Einwohner (Rang 21). -- 87.185.167.75 02:39, 11. Sep. 2008 (CEST)
thread_title:  Duisburg und Stettin 1910 

message: Unter dem Bild von Köln ist zu lesen, dass es "die größte Stadt des mittelalterlichen Deutschland" gewesen sei („Chronica van der hilligen stat van Cöllen. 1499“). Das kann man aber nicht so allgemein sagen. Im Frühmittelalter war z.B. Trier wesentlich größer. Köln ist erst im Spätmittelalter die größte Stadt des hl. Römischen Reichs, und auch das nur nördlich der Alpen. Das Hl. Römische Reich erstreckte sich im MA aber weit über die Alpen hinaus und umfasste den Norden Italiens und den Südwesten des heutigen Frankreich. Dort gibt es mehrere Städte, die den Anspruch erheben, größer gewesen zu sein. --Payton 19:37, 23. Jul. 2009 (CEST)
thread_title: Köln die größte Stadt des mittelalterlichen Deutschland

message: Triest fehlt in der Liste (1800 und 1849). Triest gehörte zum HRR und zum Deutschen Bund. Ich habe keine Volkszählungsergebnisse zur Hand. Vielleicht kann es irgendjemand eintragen? --109.90.19.150 17:34, 3. Mai 2010 (CEST)
thread_title: Triest

message: Ich schlage vor, eine Liste der größten Städte des Reiches 1944 hinzufügen. --Elvus 01:26, 7. Sep. 2011 (CEST)
thread_title: 1944

message: Königsberg und Danzig waren zwar 1849 preußisch, gehörten aber nicht zum Deutschen Bund und sollten daher aus der Liste herausgenommen werden. --Proofreader 04:40, 30. Sep. 2011 (CEST)
replies: text: Ost- und Westpreußen waren von 1848 bis 1851 Mitglieder des Deutschen Bundes (siehe Deutscher Bund#Mitglieder des Bundes). -- Jashuah 19:27, 30. Sep. 2011 (CEST)
replies: text: Tatsächlich, man lernt doch nie aus. --Proofreader 12:06, 1. Okt. 2011 (CEST)
thread_title:  1849 

message: Heute sind zum ersten Mal nach Jahrzehnten wieder genaue Einwohnerzahlen durch eine bundesweite Einwohnerzählung veröffentlich worden.
Demnach weicht beispielsweise Stuttgart erheblich ab von den hier aufgeführten Zahlen von 2011 und rutscht auf Platz 7 zwischen Düsseldorf und Dortmund. Ich bitte darum, ein neues Kapitel mit den Amtlichen und genauen Einwohnerzahlen ihinzuzufügen. (nicht signierter Beitrag von 87.150.129.69 (Diskussion) 11:45, 31. Mai 2013 (CEST)
thread_title:  ZENSUS ERGEBNISSE 

message: siehe unten! Was meint ihr dazu!--79.240.200.186 18:50, 14. Mär. 2015 (CET)
replies: text: Das ist unenzyklopädischer Mumpitz und gehört hier nicht hin. Nach dem Münchener Abkommen gab es keine völkerrechtlich anerkannten Gebietserweiterungen des deutschen Reiches. Abgesehen davon sind Warschau, Prag und Lodz keine deutschen Städte, auch 1944 nicht. Das Generalgouvernement gehörte auch nach Nazi-Lesart nicht zum Deutschen Reich, sondern war eine Art Kolonie, deren Verwaltung Hitler unterstand. Warschau war im übrigen am 1. August 1944 schon teilweise von der roten Armee erobert. --Flibbertigibbet (Diskussion) 22:20, 14. Mär. 2015 (CET)
thread_title: Abschnitt NS Zeit 1944 eingefügt

message: Die Einwohnerzahlen und der Gebietsstand beziehen sich auf die fortgeführte Bevölkerungsstatistik vom 01.08.1944
Rang	Stadt                	Einwohnerzahl	Land
1.  	Berlin               	4.321.521    	Berlin
2.  	Wien                 	1.929.976    	Wien
3.  	Hamburg              	1.698.388    	Hamburg
4.  	Warschau             	1.009.007    	Generalgouvernement Polen
5.  	Prag                 	976.590      	Protektorat Böhmen und Mähren
6.  	München              	826.480      	München-Oberbayern
7.  	Köln                 	768.352      	Köln-Aachen
8.  	Leipzig              	707.155      	Sachsen
9.  	Essen                	664.523      	Essen
10. 	Dresden              	629.713      	Sachsen
11. 	Breslau              	620.976      	Niederschlesien
12. 	Litzmannstadt        	585.256      	Wartheland
13. 	Frankfurt am Main    	548.220      	Hessen-Nassau
14. 	Dortmund             	537.865      	Westfahlen-Süd
15. 	Düsseldorf           	535.753      	Düsseldorf
16. 	Stuttgart            	490.264      	Württemberg
17. 	Hannover             	464.646      	Süd-Hannover-Braunschweig
18. 	Duisburg             	433.530      	Essen
19. 	Nürnberg             	420.349      	Franken
20. 	Bremen               	419.266      	Bremen
21. 	Wuppertal            	399.718      	Westfahlen-Süd
22. 	Stettin              	374.017      	Pommern
23. 	Königsberg           	360.577      	Ostpreußen
24. 	Chemnitz             	334.725      	Sachsen
25. 	Magdeburg            	329.824      	Magdeburg-Anhalt
26. 	Krakau               		 318.924    	Generalgouvernement Polen
27. 	Posen                	318.475      	Wartheland
28. 	Gelsenkirchen        	317.505      	Westfahlen-Süd
29. 	Bochum               	305.485      	Westfahlen-Süd
30. 	Brünn                	283.883      	Protektorat Böhmen und Mähren
31. 	Lemberg              	283.690      	Generalgouvernement Polen
32. 	Mannheim             	280.365      	Baden
33. 	Danzig               	267.252      	Danzig-Westpreußen
34. 	Kiel                 		 261.298    	Schleswig-Holstein
35. 	Straßburg            	249.693      	Elsaß-Lothringen
36. 	Halle an der Saale   	217.480      	Halle-Merseburg
37. 		Kassel              	211.624      	Kurhessen
38. 	Graz                 	205.048      	Steiermark
39. 	Mährisch Ostrau      	203.365      	Protektorat Böhmen und Mähren
40. 	Aachen               	195.251      	Köln-Aachen
41. 	Oberhausen           	191.829      	Westfahlen-Süd
42. 	Braunschweig         	189.628      	Süd-Hannover-Braunschweig
43. 	Augsburg             	185.374      	Schwaben
44. 	Karlsruhe            		 184.489    	Baden
45. 	Krefeld              	170.205      	Düsseldorf
46. 	Wiesbaden            	165.646      	Hessen-Nassau
47. 	Erfurt               	159.201      	Thüringen
48. 	Mainz                	154.033      	Hessen-Nassau
49. 	Hagen (Westf.)       	151.481      	Westfahlen-Süd
50. 	Lübeck               		 149.510    	Schleswig-Holstein
51. 	Bromberg             	144.252      	Danzig-Westpreußen
52. 	Ludwigshafen am Rhein	143.934      	Saarpfalz
53. 	Solingen             	140.453      	Düsseldorf
54. 	Pilsen               	138.244      	Protektorat Böhmen und Mähren
55. 	Mülheim an der Ruhr  	136.828      	Essen
56. 	Saarbrücken          	133.285      	Saarpfalz
57. 	Münster              	132.760      	Westfahlen-Nord
58. 	M. Gladbach          	128.217      	Essen
59. 	Bielefeld            	126.711      	Westfahlen-Nord
60. 	Königshütte          	126.258      	Oberschlesien
61. 	Potsdam              	126.241      	Mark Brandenburg
62. 	Hindenburg O.S.      	126.079      	Oberschlesien
63. 	Linz                 	123.889      	Oberdonau
64. 	Sosnowitz            	121.692      	Oberschlesien
65. 	Mülhausen            	119.993      	Elsaß-Lothringen
66. 	Kattowitz            	119.521      	Oberschlesien
67. 	Rostock              		 118.048    	Mecklenburg
68. 	Metz                 	117.551      	Elsaß-Lothringen
69. 	Dessau               		 117.110    	Halle-Merseburg
70. 	Gleiwitz             	114.058      	Oberschlesien
71. 	Tschenstochau        	112.134      	Generalgouvernement Polen
72. 	Wesermünde           	110.982      	Ost-Hannover
73. 	Darmstadt            	110.552      	Hessen-Nassau
74. 	Plauen               	109.573      	Sachsen
75. 	Freiburg im Breisgau 	108.487      	Baden
76. 	Würzburg             	107.515      	Mainfranken
77. 	Remscheid            	103.912      	Westfahlen-Süd
78. 	Wilhelmshaven        	103.842      	Weser-Ems
79. 	Beuthen O.S.         	101.029      	Oberschlesien
 (nicht signierter Beitrag von 79.240.200.186 (Diskussion) 18:50, 14. Mär. 2015 (CET)
thread_title: Die größten "deutschen" Städte 1944

message: Das ist so Unsinn. Regensburg war keine römische Stadt, sondern ein Legionslager, also eine Kaserne mit angeschlossener Zivilsiedlung. Einige andere dieser Liste auch. Trier war dagegen eine römische Stadt, Köln auch. Das muss man unterscheiden. --195.200.70.40 16:51, 23. Nov. 2015 (CET)
thread_title:  Römerstädte 

message: Leipzig ist die 10. Größte Stadt Deutschlands!!  PaulStiebler (Diskussion) 20:40, 4. Okt. 2016 (CEST)
thread_title:  Bevölkerungunsreichsten Städte Deutschlands 2014/2015 

message: Natürlich gibt es für manche Jahre nur Schätzungen. Die gehören allerdings mit Quellen versehen. Oder handelt es sich um Spontanschätzungen durch Wikipedianer? --Elop 16:22, 11. Okt. 2016 (CEST)
thread_title:  Schätzungen 

message: Für die Listen bis ins 18. Jahrhundert wird im Artikel von "Staat" gesprochen. Das ist mMn verwirrend, insbesondere Hamburg oder Österreich usw. um 1750 als Staaten zu bezeichnen ist unabängig davon teilweise inkorrekt, da es sich um Reichstände in verschiedener Ausprägung handelte. Weiters ist die Verlinkung auf das moderne Gebilde Österreich(anstatt des damaligen Herzogtums) irreführend; selbiges gilt auch für Bayern, etc.
Umgekehrt hingegen war mit der kurzzeitigen Bildung des Deutschen Reiches 1848/1849 in der großdeutschen Form ein Nationalstaat geschaffen worden, bei der man eher schon von Gliedstaaten sprechen könnte, ein Hinweis auf den entsprechenden Artikel wäre nötig.
Ich werde dies schrittweise überarbeiten, außer es gibt weitere Begründung dies in dieser einfacheren, jedoch halbwahren Form zu belassen. Insbesondere für die genaue Situation 1849 handelt es sich evtl. um eine kompliziertere Thematik.
J3010daahfuq (Diskussion) 17:27, 20. Sep. 2017 (CEST)
thread_title:  Inkonsiquente bzw. inkorrekte Angabe der Verwaltungsgielderung 

message: Viele Städte sind durch Eingemeindungen gewachsen, bzw. lebten auf dem heutigen Stadtgebiet schon früher mehr Menschen, als bei derselben Stadt zum älteren Datum angegeben sind. Schrumpfende Einwohnerzahlen im alten Stadtgebiet werden hier entsprechend auch nicht abgebildet. Eine Flächenangabe des Stadtgebiets bei den neuzeitlichen Listen könnte es etwas transparenter machen, ob Zuwachs durch Eingemeindung oder im selben Gebiet stattfand. Alternativ (aufwändiger) eine Angabe der Einwohnerzahl eingemeindeter Gebiete seit dem letzten Stichtag (bezogen auf den letzten Stichtag. Wäre die Ergänzung der Flächengrößen mal eine sinnvolle Fleißarbeit? --Meerwind7 (Diskussion) 21:11, 27. Apr. 2023 (CEST)
replies: text: Dein Anliegen verstehe ich, finde die dazu nötige Arbeit aber sehr aufwändig und nicht unbedingt notwendig (wie du schon schreibst: Fleißarbeit). Tatsächlich bieten all die Listen hier nur punktuelle Aufnahmen und geben wenig Hintergrundinformationen. Doch sie beziehen sich auf einen bestimmten Zeitpunkt: wie viele Einwohner hatte das (durch Verwaltungsgrenzen eindeutig definierte) Gebiet der Stadt X im Jahr Y? Wer darüber hinaus noch wissen will, woher z.B. ein unverhältnismäßig großer Bevölkerungszuwachs stammt, müsste bei den einzelnen Städten nachschauen. Nach meiner unmaßgeblichen Meinung sollte das eigentlich reichen… —Jochen64 (Diskussion) 13:33, 6. Mai 2023 (CEST)
thread_title:  Flächengröße oder Eingemeindungen angeben 

message: Dort steht "zwei Monate nach dem Anschluss Österreichs". Der war allerdings 1938. --2A02:3030:60D:EA05:5057:E57F:D29E:E7E7 21:17, 23. Jul. 2023 (CEST)
thread_title:  Mai 1939