Diskussion:Liste nationaler Bestweiten im Skispringen

message: Man kann nicht Springer zu Staaten zählen, die es beim Sprung noch nicht gegeben hat (Ex-Sowjet-Union und Jugoslawien). Andersrum natürlich auch nicht. Das ist ja Geschichtsklitterung. Man kann hier nur Staaten nennen und dazu schreiben, dass es die nicht mehr gibt (ggf. einrücken oder andere Farbe). --195.200.70.38 17:59, 19. Apr. 2017 (CEST)
replies: text: Das ist im Sport durchaus üblich, siehe z.B. die Liste Deutsche Leichtathletik-Landesrekorde. Da hier ja sogar historisch erklärende Anmerkungen vorhanden sind, kann man das gewiss so lassen. --Thomas Binder, Berlin (Diskussion) 19:12, 19. Apr. 2017 (CEST)
thread_title:  Ex-Staaten 

message: Lässt sich das wirklich mit Sicherheit sagen, dass seit 1937 kein Neuseeländer auf Skisprungskiern (oder was auch immer vorausgesetzt wird) 18,7 m oder weiter gehüpft ist? Das sind ja Dimensionen die disziplinenfremd einem Willis Feasey oder Jamie Prebble geläufig sein müssten.
Ist es glaubhaft, dass kein Bosnier je da drüber ist?
Tut mir Leid, aber mir scheint ziemlich klar, dass ungefähr dort, wo wir das zeitgenössische Flugschanzenformat verlassen, die Datenqualität die hier als Tatsachen präsentierten Aussagen nicht hergibt. … «« Man77 »» Alle Angaben ohne Gewehr. 23:05, 13. Feb. 2019 (CET)
replies: text: Ja, wahrscheinlich hast du recht. Ich könnte mir vorstellen, die besonders alten Bestweiten (vor ca. 1960) in eine eigene Tabelle zu schreiben und z. B. historische Bestweiten mit Verweis auf die dünne Datenlage zu nennen. Zu den Neuseeländern: Die Sprungweiten in alpinen Skirennen spielen sicher keine Rolle für Skisprung-Landesrekorde, da sie ohnehin nicht offiziell dokumentiert werden :) --Clemens Stockner (Diskussion) 21:05, 14. Feb. 2019 (CET)
thread_title:  Die weniger weiten Bestweiten 

message: Hallo zusammen,
ich weiß nicht, was die Bestweite der Briten ist, kann aber belegen, dass die 130 Meter inzwischen übertroffen wurden. Beim FIS-Wettbewerb im kanadischen Whistler Olympia Parc ist Sam Bolton auf 134,5 Meter gesprungen: Ergebnisliste 17.03.2019 (PDF). --eud_uribe (Diskussion) 00:37, 22. Mär. 2019 (CET)
replies: text: Die Haltungsnoten sehen aber so aus, als ob er den Sprung nicht gestanden hat. --Thomas Binder, Berlin (Diskussion) 06:28, 22. Mär. 2019 (CET)
replies: text:  Also gestürzt ist er sicher nicht, sonst wären die Noten im einstelligen Bereich. Aber in der Tat lassen die Noten den Schluss zu, dass er in den Schnee gegriffen haben könnte. Gruß--eud_uribe (Diskussion) 12:14, 22. Mär. 2019 (CET)
replies: text: Die Noten zeigen keinen Sturz, also ist der Sprung gültig --BurningKestrel (Diskussion) 16:03, 15. Jun. 2023 (CEST)
thread_title:  Bestweite Großbritannien 

message: Für Liechtenstein steht hier eine Bestweite von 54,5 Meter. Am letzten Wochenende ist beim FIS-Cup der Frauen in Kandersteg Alina Buechel mehrfach weiter gesprungen, am weitesten mit 66,5 Metern. Sollten wir das hier aufnehmen? Wenn ja, dann "nur" bei den Frauen oder auch als absolute Bestweite - dann wäre die Überschrift "Männer" natürlich falsch. --Thomas Binder, Berlin (Diskussion) 16:06, 14. Dez. 2021 (CET)
replies: text: Also ich finde, man sollte die Trennung Männer/Frauen so lassen. Das ist doch bei allen Rekorden im Sport so üblich. Und zu Alina Buechel: Ich habe mal schnell in ihre Ergebnisse auf der FIS-Website geschaut. Die 66,5 Meter waren nicht ihre größte Weite. Zum Beispiel hier ist sie schon weiter gesprungen. Ich habe mir aber nicht die Mühe gemacht, mir all ihre Ergebnisse anzuschauen. Grüße --Heikolino1010 (Diskussion) 17:17, 14. Dez. 2021 (CET)
replies: text: Ich habe es mal gemacht, 75 m sind ihre größte Weite in einem offizellen Wettkampf --BurningKestrel (Diskussion) 21:52, 11. Jun. 2023 (CEST)
thread_title:  Frauen weiter als Männer 

message: Nachdem es jetzt ja einen offiziellen Weltrekord gab, kann man ja das alte Zeugs nochmal durchsehen. Der WR von Daniela Iraschko-Stolz ist sehr grenzwertig, da bei ihr im Artikel explizit steht, dass er nicht anerkennt wurde. Es kann nur eines stimmen. Es gab keine Weitenmessung, die Weite wurde geschätzt. Also eher falsch, ggf. hier mit Sternchen.  --Hachinger62 (Diskussion) 11:41, 19. Mär. 2023 (CET)
replies: text: Allerdings wurde früher auch immer geschätzt, auch heute gibt es noch halbprofessionelle Schätzer, falls die Messung ausfällt. --BurningKestrel (Diskussion) 13:27, 14. Jan. 2024 (CET)
thread_title:  Frauen 

message: Ist die ungewöhnliche Kennzeichnung der "exotischen" Länder mit zwei Buchstaben so gewollt? Das haben wir in Wikipedia sonst nirgends. Ich denke, man sollte auch hier die Flaggen verwenden. Wenn man eine Unterscheidung zu den offiziellen Rekorden kenntlich machen will, dann kann eine zusätzliche Bezeichnung eben ganz unterbleiben. --Thomas Binder, Berlin (Diskussion) 10:04, 14. Jun. 2023 (CEST)
replies: text: Nein, ich glaube das soll nicht so --BurningKestrel (Diskussion) 16:02, 15. Jun. 2023 (CEST)
thread_title:  Länderkennzeichnung 

message: Der Beleg der für Luxemburg genannt wird () stammt selbst nicht aus einer vertraulichen Quelle. Es ist lediglich eine Quelle aus einem Sportforum, indem jeder, der sich einen Account angelegt hat, irgendwelche Dinge behaupten kann. Das heißt noch lange nicht, dass wirklich die Weite korrekt ist. Wer ist überhaupt Damien Weber? Selbst Google findet keinen Skispringer. Wenn Luxemburg genannt wird, dann bitte anderweitig belegen. 
PS: Ich finde in Google bloß einen Rugby Spieler Damien Weber, aber das hat mit Skispringen nichts zu tun. --Ramona Schuck (Diskussion) 13:33, 1. Aug. 2023 (CEST)
replies: text: Ich vermute Damien Weber ist einfach kein Skispringer oder sonstig bekannte Person. Mit nur sehr wenig Übung kann so gut wie jeder fitte Mensch 16,5 Meter weit Skispringen. --BurningKestrel (Diskussion) 15:04, 1. Aug. 2023 (CEST)
replies: text: Es gibt tatsächlich nur zwei Quellen wo er erwähnt wird. Den Einzelnachweis und dieser Kommentar in der Kommentarsektion des polnischen Skisprungmagazins. --BurningKestrel (Diskussion) 15:17, 1. Aug. 2023 (CEST)

text: In der polnischen Seite hat ein User "Pepeleusz-Professor" einen Kommentar hinterlassen. Von wo hat er den Namen des Springers her? Zudem fehlt dort die Weite des Springers. In Wikipedia muss alles nachvollziehbar belegt werden. Wenn ich in Facebook einen Kommentar hinterlasse, dass der Namibianer Thomas Müller 40 Meter weit gesprungen ist, dann heißt es auch noch lange nicht, dass diese Info korrekt ist. --Ramona Schuck (Diskussion) 18:35, 1. Aug. 2023 (CEST)
replies: text: Im Zuge der Recherche bin ich uf etwas gestoßen. Nämlich gibt es seit kurzem diese Seite auch auf Tschechisch, als katastrophale Kopie einer Version von hier. Könnte jemand die Sprachlinks hierher erstellen? Und: wäre es möglich, solche unsicheren Rekorde als Absatz oder Fußnote zu erwähnen. Unter anderem der irische Rekord könnte da auch drinstehen, weil so Missverständnisse und Streitigkeiten besser geklärt werden können, wenn hier steht, was mit diesen Rekorden passiert ist. --BurningKestrel (Diskussion) 14:28, 2. Aug. 2023 (CEST)

text: Die einzige Primärquelle bleibt eine Behauptung von Luxflyer, dass sein Bruder 16 Meter weit gesprungen sei. --BurningKestrel (Diskussion) 14:29, 2. Aug. 2023 (CEST)
replies: text: Und dieserBenutzer ist seit 2012 auf Sportforeninaktiv und meint selbst, dass er keinen Beweis habe. --BurningKestrel (Diskussion) 14:31, 2. Aug. 2023 (CEST)
thread_title:  Luxemburg entfernt 

message: Laut Quelle ist Rene Farwig die Weite in einem Ski-Alpine Rennen gesprungen. Eigentlich ist der Sinn der Statistik, die Sprünge aufzuzählen, die tatsächlich beim Skispringen passiert sind. Im Ski-Alpine Bereich ist es üblich, dass man bis zu 80 Meter weit (Hahnenkamm) springen kann. Zudem verwenden Ski-Alpine Fahrer und Skispringer andere Skier, daher ist hier ein Vergleich sehr schlecht.
Entweder man setzt den Hinweis "bei einem Ski-Alpin Rennen" hinzu oder man erstellt eine eigene Wikipedia Liste Weiteste Sprünge bei einem Ski-Alpine Rennen. 
--Ramona Schuck (Diskussion) 11:24, 19. Aug. 2023 (CEST)
replies: text: Soweit ich das verstehe, ist er die weite in einem Kombinationswettkampf aus Skispringen, Ski Alpin (und Langlauf?) gesprungen. Generell würde ich Sprünge in Ski Alpin Rennen nicht aufnehmen, die wurden ja nicht auf einer Skisprungschanze aufgestellt, da würde höchstens eine eigene Liste Sinn ergeben. Tatsächlich haben manche Alpinfahrer aber auch schon Sprungtrainings absolviert, die würden hier dann zählen, doch es gibt davon meist keine Aufzeichnungen. --BurningKestrel (Diskussion) 11:44, 19. Aug. 2023 (CEST)
replies: text: Ah ok, also so ne Art Moderner Dreikampf im Winter. Mein Spanisch ist nicht so gut. Dann kann man es stehen lassen. --Ramona Schuck (Diskussion) 12:04, 19. Aug. 2023 (CEST)
thread_title:  Bolivien Rekord [[René Farwig]] 

message: Die ganzen Werte der neuen Teilstaaten sollte man streichen, wenn am Wetkampf für Jugoslawien teilgenomemn wurde. Das ist nur falscher Nationalismus. --Hachinger62 (Diskussion) 16:51, 16. Jan. 2024 (CET)
replies: text: Siehe Abschnitt "Ex-Staaten", ist so üblich und anerkannt. --BurningKestrel (Diskussion) 17:44, 16. Jan. 2024 (CET)
thread_title:  Ex-Jugoslawien