Diskussion:Mjölnir

message: --Einherjar 08:26, 8. Jan. 2007 (CET)

message: Ich denke dieser Satz :
:Als „germanisches“ Symbol, das zudem (im Unterschied z.B. zum Hakenkreuz) vollkommen legal verwendet werden kann,
sollte dringend geändert werden. Er impliziert ja, daß das Hakenkreuz ein "germanisches Symbol" ist. Ich denke das kann man so aber nicht sagen.
Vielleicht finden wir hier gemeinsam eine bessere Formulierung.--Einherjar 08:26, 8. Jan. 2007 (CET)
replies: text: Der Satz lag mir zwar nicht besonders am Herzen, aber die Begründung der Löschung leuchtet mir nicht ein. Die unterstellte Implikation sehe ich nicht, da sich das "germanisch" einerseits nur auf den Thorshammer bezog, zum anderen in Anführungszeichen stand, womit klar sein sollte, daß es um die Wahrnehmung des Sysmbols als "germanisch" ging. Außerdem kommt das Hakenkreuz sehr wohl auch im germanischen Kulturraum vor, wenn es dort auch längst nicht die Bedeutung hat, die ihm in gewissen Kreisen heute zugesprochen wird. Den Wunsch zur Änderung halte ich für akzeptabel, die unterstellte Dringlichkeit allerdings für nicht gegeben. --Timemaster 21:28, 26. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Änderung in Politisches Symbol erforderlich 

message: Vielleicht sitz ich schon zu lang am Computer
Aber da ich einfach nicht dahinter komme, welchen Zusammenhang der Hauch in den Nacken und die Form des Mjöllnirs ergeben, würde ich jemand bitten mir das zu erläutern
: Diese Version kenne ich nicht. Bei Snorri heißt es, daß Loki den Zwerg in Gestalt einer Fliege stach und deshalb der Schaft zu kurz geriet. Der Gedanke dahinter ist schlicht, daß der Schmied in einem wichtigen Moment des Schaffensprozesses abgelenkt ist und die magische Waffe daher unvollkommen gerät - eine verbreitete mythische Figur. --Timemaster 00:15, 26. Okt 2005 (CEST)
thread_title:  Mythologie: Form des Hammers 

message: Überall sonst wird Mjölnir als Odins Hammer beschrieben, wem gehört er jetzt wirklich?
: "Odins Hammer" ist schlichtweg Unsinn. Einen solchen wirst Du in keiner seriösen Quelle finden. Wo genau soll denn "überall sonst" bitte sein? --Timemaster 00:15, 26. Okt 2005 (CEST)
thread_title:  Odins Hammer? 

message: ... und Boneheads tragen dieses Symbol auch gerne? Siehe dazu die Information im Artikel Skinhead. --Abdull 22:49, 31. Aug 2005 (CEST)
replies: text: Ja, neuerdings, leider. Nicht überrraschend, da alles "germanische" auf Angehörige der rechtsradikalen Szene einen großen Reiz ausübt. Allerdings wird der Thorshammer von zu vielen anderen getragen (s. Artikel) als daß er allein als Erkennungsmerkmal für Rechtsradikale gelten kann. Außerdem gibt es (anders als z.B. beim Hakenkreuz oder gewissen Runenzeichen) keinerlei Bezug zur NS-Zeit. --Timemaster 22:52, 26. Okt 2005 (CEST)
thread_title:  Boneheads 

message: Thorsten oder Torsten ist ja ein nordischer Name und heisst Thors Hammer. Diese und ähnliche Informationen sollten auch erwähnt und verlinkt werden. Thor = Thor, Sten = Stein. Es heißt also eher "Thorstein". Also frei interpretiert "hart wie Thor". Es muss also nicht unbedingt "Thors Hammer" bedeuten. Es wäre für den Artikel auch zu spekulativ.
:Richtig, das ist reine Spekulation, noch dazu reichlich unwahrscheinlich. Zudem sind zusammengesetzte Namen germanischen Sprachen durchaus üblich, wobei die Glider oftmals in keinem logischen Zusammenhang stehen. Namen mit "Tor-" bzw. "Thor-" können unter  Thor behandelt werden, aber bitte nicht hier! --Timemaster 21:17, 26. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Wie wäre es denn mal auf die Bedeutung von Namen hinzuweisen? 

message: Das Rocker mit Bikern gleich zusetzen sind, ist mir auch relativ neu.
Rocker sind nicht immer Biker und Biker sind nicht immer Motorradfahrer.
Das ganze noch einmal andersrum aufgesagt ergibt den gleichen Sinn, nämlich gar keinen.
griez
Menolly (14:40, 30. Jul 2009 (CEST)
thread_title:  Rocker = Biker 

message: Der Thorshammer ist wohl auch in der Schwulenszene mittlerweile beliebt, hatte dadurch schonmal eine Verwechslung... MfG --JCJ 14:12, 15. Sep. 2009 (CEST)
replies: text: Auch wenn dieser Beitrag jetzt schon etwas älter ist... Gibt es dazu Belege oder ist das eine rein subjektive Erfahrung? Ich höre das zum ersten Mal. Höchst begrüßenswert wäre eine solche Übernahme des Symbols in meinen Augen allemal. Je verbreiteter der Hammer abseits der rechten Szene ist desto besser - und deren Überschneidung gerade mit der LGBT-Szene ist natürlich denkbar gering. Wenn dem tatsächlich so sein sollte, welche spezielle Bedeutung könnte Mjölnir denn für Schwule haben - der Hammer als phallisches Symbol? --Timemaster (Diskussion) 14:51, 6. Feb. 2013 (CET)
thread_title:  Thorshammer in der Schwulenszene 

message: Ich weiß nicht ob das genug Priorität hat, aber wir könnten noch hinschreiben, dass "das Zeichen des Hammer" eine Abwandlung des Mjölnir (Kopf nach oben) unter Manowar-Fans beliebt ist, und auch eine Geste dafür existiert (linke Faust erheben, und mit der rechten Hand am Handgelenk ungreifen) z.b. http://farm1.static.flickr.com/14/17248450_4fcf216141.jpg 
-- Gruß Pinnipedia 13:04, 5. Aug. 2010 (CEST)
replies: text: Ich denke, dass es ein "einfacher" Kriegshammer ist. Wenn du Quellen dafür hast, dass es eine Abwandlung des Mjölnir ist, können wir es gern in den Artikel reinschreiben. Ansonsten wäre es leider Theoriefindung. Grüße, --FirestormMD ♫♪♫♪♫♪ 13:48, 5. Aug. 2010 (CEST)
thread_title:  Manowar 

message: In dem Artikel heißt es unter "Moderne Verwendung":
[...] In der Metalszene wird dieses Symbol hauptsächlich von Anhängern der härteren Musikrichtungen (z. B. Pagan Metal, Viking Metal, Black Metal) getragen [...]
Diese Aussage ist zwar richtig, jedoch aufgrund ihrer Formulierung irreführend.
Anstelle der "härteren Musikrichtungen" würde ich eher die "nordisch beeinflussten Musikrichtungen" erwähnen (oder ähnlich), da man (oder zumindest ich) unter den "härteren Musikrichtungen" des Metals eher Thrash- Groove- Death- und Black-Metal verstehen würde. Abgesehen vom Black-Metal wird der Hammer in diesen Szenen nicht getragen. Zwar werden die Musikrichtungen (Pagan- und Viking-Metal) genannt, jedoch als Beispiele angeführt.
Ich persönlich würde die Formulierung also eher so wählen:
"In der Metalszene wird dieses Symbol hauptsächlich von Anhängern der nordisch beeinflussten Musikrichtungen (unter Anderem: Pagan Metal, Viking Metal, Black Metal) getragen"
Falls gewünscht können hier ja noch Folk-Metal oder gar Musik aus der Mittelalter-Szene erwähnt werden. Hier wird der Hammer auch sehr oft getragen (jedoch passen diese Genres gar nicht mehr unter die Haube der "härteren Musikrichtungen".
-- 178.201.15.191 19:31, 28. Feb. 2012 (CET)
replies: text: Hast recht, ich werde den Satz mal ändern. Vielleicht geht es ja so. Grüße, --FirestormMD ♫♪♫♪♫♪ 07:58, 29. Feb. 2012 (CET)
thread_title:  Metalszene 

message: Hallo
[..]heißt in der germanischen Mythologie ein Kriegshammer,[..]
Ich finde diesen Begriff ungeeignet weil die Quelle die Edda ist, die an sich nichts mit dem Begriff Germanen zu tun hat.
Germanen hat Tacitus alles nödlich des Elbufers und viele Stämme des Gebietes zwischen Rhein und Elbe benannt. Dort gab es zwar viele ähnliche Vielgöttereien, aber analog zu den griechischen und römischen Göttern kann man sie nicht einfach in einen Topf werfen und gut umrühren indem man sie als "Germanen" zusammenfasst.
Besser wäre:
[..]heißt in der Edda ein Kriegshammer,[..]
Damit verliert die Einleitung auch den Nazi-Germanentum Aspekt auf den dann im folgenden recht intensiv eingegangen werden muss.
Auch die Klammer mit der Bedeutung finde ich überflüssig und nicht hilfreich.
Dieser Hammer hat einen Namen. So wie das Schwert Balmung, der Mensch Horst und der Eifelturm. (nicht signierter Beitrag von Rhalgaln (Diskussion | Beiträge) 10:04, 14. Dez. 2012 (CET)
thread_title:  Zum Eingangssatz: Hier wird schon zu sehr interpretiert 

message: Lieber Perrak und Timemaster, ich hab noch etwas versucht, auch angeregt durch die Information vom englischen Teil, vielleicht paßt es. Wenn nicht kann ichs, oder ihr, gerne verändern oder ihr könnt es revetieren. Ich würde auch vorschlagen, die zusammengesetzte Schreibweise auf Thorhammer zu ändern, Thorshammer ist grammatisch inkorrekt, scheint mir eine Verdeutschung des entsprechenden Anglizismus zu sein. Ich will auch nicht pedantisch sein, aber denke mir, daß man es einer deutschsprachigen Enzyklopädie schuldig ist. Ich finde das Thema anthropologisch sehr wichtig, grad im deutschsprachigen Raum.  Liebe Grüße --Nanorsuaq (Diskussion) 22:17, 13. Dez. 2017 (CET)
thread_title:  Einige Überarbeitungen 

message: Im Abschnitt "Mjölnir als politisches Symbol" ist unter den Fußnoten 4 u. 5 das Lexikon politischer Symbole, Edition Junge Freiheit, Berlin 2022 von Karlheinz Weißmann als einziger Literaturnachweis angegeben. Autor und Verlag sind als rechtsradikal bekannt. Weißmann ist seit Jahrzehnten eine der wichtigsten Akteure der Neuen Rechten in Deutschland. Ist er ernsthaft die Hauptquelle für die politische Verwendung des Hammer-Symbols im frühen 20. Jahrhundert? Seine Metapolitik funktioniert offensichtlich. --2A03:7500:97F:2D00:4CE8:6838:BBD0:4CC6 10:44, 19. Nov. 2023 (CET)
thread_title:  Neurechter Publizist Karlheinz Weißmann als Hauptquelle???