Diskussion:Christlicher Metal

message: Eine Frage zu der Liste christlicher Labels, die ganz unten steht: Da ist das amerikanische Label MCM erwähnt, versteh ich das richtig dass damit das Label Magic Circle Music gemeint ist, das Label von Bands wie Manowar und Rhapsody of Fire? In dem Falle sollte man darüber nachdenken, ob dieses Label wirklich so christlich ist, ich glaube nicht, dass Joey DeMaio ein christlich label gründen wollte ;) 
:„MCM“ meint das von Eric Clayton in den 1990ern gegründete Label, welches in Europa eine Subdivision von Massacre Records ist. Dummerweise hat sich für DeMaios neuesten Streich die selbe Abkürzung etabliert. Die bedien Labels haben aber nichts miteinander zu tun. --D135-1r43 20:56, 21. Dez. 2007 (CET)
thread_title:  MCM 

message: Falls jemand Bilder z.B. vom Elements of Rock oder von Bands (wenn es das Copyright erlaubt) einfügen könnte, so wäre dies toll. mfg --83.215.175.200 23:23, 1. Okt 2006 (CEST)
thread_title:  Bilder 

message: Sind solche Links wirklich URV oder könnte es sich dabei um Zitate handeln, bzw. könnte man das Problem mit einem direkten Zitat lösen (Zitate sind ja keine URV)? mfg --83.215.175.200 12:54, 26. Nov. 2006 (CET)
replies: text: Wie wäre es denn mit Referenzen auf die Seite? Soweit ich das sehe handelt es sich bei darklyrics.com um "fair use" im Sinne des Landes, in dem der Server steht. Somit ist die Seite nicht illegal und ein deutlich als solcher gekennzeichneter Link wäre in einer <ref>-Umgebung sicher das richtige. --D135-1r43 13:08, 26. Nov. 2006 (CET)
replies: text: Naja, aber dann hätten ja die Links auch bestehen bleiben können (höchstens es besteht ein Unterschied zwischen Referenzen und im Text angebrachte, externe Links). mfg --83.215.175.200 19:43, 26. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Links zu Songtexten URV 

message: Nur kurz: Ich würde nicht das Limit für "richtungsweisend" mit einer Mindestanzahl von 10000 festlegen. Gibt es nicht noch andere "wichtige" Alben (Mortification vielleicht?)? Oder etwas aus dem Hardrock/Rock-Bereich (wenn diese denn hier erwähnt werden sollen)? Aber grundsätzlich sollten die wichtigsten Alben erwähnt sein. mfg --83.215.175.200 22:36, 21. Jan. 2007 (CET)
thread_title:  Richtungsweisende Alben 

message: Um die enzylopädische Relevanz zu gewährleisten, sollten wir vielleicht die Bandlisten etwas stutzen (und vielleicht in Spalten packen, was mit  ja ganz gut funktioniert. 
:Der Vorschlag mit den Spalten gefällt mir. Es bringt auch den Vorteil, dass die Listen nicht so lang werden (was m.M.n. dem Bild des Artikels nicht gut tut). --83.215.175.200 21:44, 8. Mär. 2007 (CET)
replies: text: Gut, diese Liste ist nicht so umfangreich, das würde dann mal passen. --83.215.175.200 21:44, 8. Mär. 2007 (CET)

text: Naja, zur südamerikanischen Szene könnten vielleicht ein, bis zwei Vertreter erwähnt werden. Das Problem dabei ist, dass diese wahrscheinlich furchtbar irrelevant sind, aber der Vollständigkeit halber wäre es überlegenswert, einen oder zwei drinnen zu lassen (aber welchen?). Übrigens, müssen Drottnar, Frosthardr und Lengsel erwähnt werden? So relevant scheinen mir die drei auch nicht (genauso Elgibbor, wobei diese jedoch eine der "ersten stark anti-satanischen Bands aus Europas ist" (oder?)). --83.215.175.200 21:44, 8. Mär. 2007 (CET)
replies: text: Okay, dann „Divine Symphony“ drinlassen. Haben wohl 2 CDs; eine davon hab ich in Deutschland gekauft – also ist zumindest ein internationaler Vertrieb vorhanden. „Drottnar“ ist alleine schon wegen ihrer Vergangenheit als „Vitality“ relevant. Zudem sind sie die einzigen Unblack-Metaller mit regelmäßigen Gigs. Ist „Lengsel“ nicht nur eine Projekt-Band? Wenn ja, dann sollten sie raus. --D135-1r43 23:30, 8. Mär. 2007 (CET)

text: Trotzdem, die Liste ist immer noch sehr lang. Ich würde noch "Antidemon", ev. "Deadly Blessing" (nicht mein Gebiet) und "Morphia" streichen --83.215.175.200 21:44, 8. Mär. 2007 (CET)
replies: text: Ein netter Benutzer hat die Liste schon mit Herkunftsländern und schönen Strichen versehen. Danke! „Antidemon“ kann tatsächlich raus. „Morphia“ hat einen eigenen Artikel, die sollten drin bleiben. „Deadly Blessing“ kenne ich nicht (was aber nicht viel heißen muss). 
Aus dem Diskussionspunkt, der von mir begonnen wurde, jedoch redundant war
Ich möchte hier eine Diskussion darüber anregen, die Vertreterlisten der einzelnen Substile etwas zurecht zu stutzen, da diese meiner Meinung nach schon leicht aufgebläht wirken. - Also: Welche Bands sind relevant, welche sollten erwähnt werden?
Ich denke, bei den weiteren Vertretern sollte auf alle Fälle die wichtigste Band eines Subgenres vertreten sein (welche das ist, ist wieder eine andere Frage), bzw. generell "herausragende" Bands (was immer das auch heißen soll). Ich hoffe auf rege Beteiligung. mfg --83.215.175.200 13:46, 8. Mär. 2007 (CET)

text: Welch schöne Blüten treibt doch eine dezentrale Absprache! Mein Vorschlag zum selben Thema – sogar mit ersten Streichungen – gibt es weiter unter. --D135-1r43 14:42, 8. Mär. 2007 (CET)
thread_title:  Vertreter 

message: * Barren Cross (USA)
* Bloodgood (USA)
* Bride (USA)
* Deliverance (USA)
* Guardian (USA)
* Ken Tamplin (USA)
* Stryper (USA)
* früher Vengeance Rising (USA)
* Whitecross (USA)
Halte ich alle für relevant, da (fast) alle mit eigenem Lemma und hohen Verkaufszahlen.
:Gut, diese Liste ist nicht so umfangreich, das würde dann mal passen. --83.215.175.200 21:44, 8. Mär. 2007 (CET)
thread_title:  White Metal 

message: * Admonish (Schweden)
* Antestor (Norwegen)
* Azbuk (Brasilien)
* Crimson Moonlight (Schweden)
* Divine Symphony (Brasilien)
* Drottnar (Norwegen)
* Elgibbor (Polen)
* Eulogium (USA)
* Frosthardr (Norwegen)
* Horde (Australien)
* Horrific Majesty (USA)
* Lengsel
* Poems of Shadows
* teilweise Slechtvalk (Niederlande)
* Zurisadai (Brasilien)
Das Problem mit den brasilianischen Underground-Bands ist die nicht zu erfassende Relevanz. Keiner weiß, ob da 50 oder 1000 CDs im Umlauf sind. „Son of Man“ zumindest geht ganz selten über die Hundert hinaus, darum auch das großzügige Durchstreichen. „Poems of Shadows“ ist schon alleine deswegen relevant. 
:Naja, zur südamerikanischen Szene könnten vielleicht ein, bis zwei Vertreter erwähnt werden. Das Problem dabei ist, dass diese wahrscheinlich furchtbar irrelevant sind, aber der Vollständigkeit halber wäre es überlegenswert, einen oder zwei drinnen zu lassen (aber welchen?). Übrigens, müssen Drottnar, Frosthardr und Lengsel erwähnt werden? So relevant scheinen mir die drei auch nicht (genauso Elgibbor, wobei diese jedoch eine der "ersten stark anti-satanischen Bands aus Europas ist" (oder?)). --83.215.175.200 21:44, 8. Mär. 2007 (CET)
replies: text: Okay, dann „Divine Symphony“ drinlassen. Haben wohl 2 CDs; eine davon hab ich in Deutschland gekauft – also ist zumindest ein internationaler Vertrieb vorhanden. „Drottnar“ ist alleine schon wegen ihrer Vergangenheit als „Vitality“ relevant. Zudem sind sie die einzigen Unblack-Metaller mit regelmäßigen Gigs. Ist „Lengsel“ nicht nur eine Projekt-Band? Wenn ja, dann sollten sie raus. --D135-1r43 23:30, 8. Mär. 2007 (CET)
thread_title:  Unblack Metal 

message: * Antidemon (Brasilien) - Grindcore
* Arvinger - Unblack Metal mit starkem Folk-Einfluss
* Arson – New Metal und Emo
* Deadly Blessing (USA) - Power/Speed Metal
* Demon Hunter (USA) – Metalcore
* Divinefire (Schweden/Finnland) - Power/Speed Metal
* Extol (Norwegen) – Progressiver Thrash-, Death- und Unblack Metal
* Illuminandi - Gothic Metal mit vielen Streichinstrumenten
* Immortal Souls (Finnland) – Melodic Death Metal
* Living Sacrifice (USA) – Thrash-, Death Metal und Metalcore
* Morphia (Niederlande) – Doom Metal
* Narnia (Schweden) – Power Metal
* Obadja – Heartcore
* P.O.D. (USA) – Nu Metal
* Renascent (Finnland) – Melodic Death-/Melodic Unblack Metal
* Rob Rock (USA) – Heavy Metal/Power Metal
* Saviour Machine (USA) – Gothic Metal
* Seventh Avenue (Deutschland) – Power Metal
* Tourniquet (USA) – Progressive Thrash Metal
* Ultimatum (USA) – Thrash Metal
* Virgin Black (Australien) – Gothic Metal
* Veni Domine (Schweden) – Doom Metal
* Vomitorial Corpulence (Australien) - Goregrind
* Place of Skulls (USA) - Doom Metal (nicht signierter Beitrag von 84.59.67.112 (Diskussion) 14:44, 23. Mai 2010 (CEST)
replies: text: Trotzdem, die Liste ist immer noch sehr lang. Ich würde noch "Antidemon", ev. "Deadly Blessing" (nicht mein Gebiet) und "Morphia" streichen --83.215.175.200 21:44, 8. Mär. 2007 (CET)
replies: text: Ein netter Benutzer hat die Liste schon mit Herkunftsländern und schönen Strichen versehen. Danke! „Antidemon“ kann tatsächlich raus. „Morphia“ hat einen eigenen Artikel, die sollten drin bleiben. „Deadly Blessing“ kenne ich nicht (was aber nicht viel heißen muss). 
Aus dem Diskussionspunkt, der von mir begonnen wurde, jedoch redundant war
Ich möchte hier eine Diskussion darüber anregen, die Vertreterlisten der einzelnen Substile etwas zurecht zu stutzen, da diese meiner Meinung nach schon leicht aufgebläht wirken. - Also: Welche Bands sind relevant, welche sollten erwähnt werden?
Ich denke, bei den weiteren Vertretern sollte auf alle Fälle die wichtigste Band eines Subgenres vertreten sein (welche das ist, ist wieder eine andere Frage), bzw. generell "herausragende" Bands (was immer das auch heißen soll). Ich hoffe auf rege Beteiligung. mfg --83.215.175.200 13:46, 8. Mär. 2007 (CET)

text: Welch schöne Blüten treibt doch eine dezentrale Absprache! Mein Vorschlag zum selben Thema – sogar mit ersten Streichungen – gibt es weiter unter. --D135-1r43 14:42, 8. Mär. 2007 (CET)
thread_title:  sonstige 

message: Es gab mit Christcore mal den Versucht eines Lemmas zum gleichnamigen Musikstil. Nach einem LA wurde dann ein Redir hierher gesetzt. Dann sollte man hier auch was darüber schreiben, oder? --McB 13:42, 24. Mär. 2007 (CET)
replies: text: Hmm, kennst du dich damit aus? Ich habe nämlich den Begriff noch nie gehört. Also wenn du dazu was weißt (und das relevant genug ist), dann rein damit. Sonst muss ich mal bei der allwissenden Müllhalde gucken gehen... mfg --Earendel 00:53, 28. Mär. 2007 (CEST)
replies: text: "Wenn" ist das hüpfende Komma. Ich bin dadurch drauf gekommen, dass es wohl eine Band gibt, die diesen Namen trägt. Da mir der Redirect komisch vorkam, habe ich mir die History des Redir-Lemmas angesehen . Dabei kommt mann dann hier drauf... und dann schreibt man einen Diskussionsbeitrag. Ggf. ist der im Lemma erwähnte (christliche) Metalcore eben noch etwas genauer zu beschreiben. Von mir leider nicht. Mir war es nur aufgefallen. --McB 20:42, 28. Mär. 2007 (CEST)

text: Es gibt hier einfach keine Autoren, die sich genügend mit dem christlichen Metalcore auskennen. Darum auch der Aufruf in der „Lückenhaft“-Box. Allerdings muss ich als Christ und Metaller sagen, dass ich den Begriff „Christcore“ außerhalb der Bezeichnung für die gleichnamige Band noch nie gehört habe. --D135-1r43 22:47, 28. Mär. 2007 (CEST)

text: Ich kenn ich in diesen genres aus und kann bestimmt sagen, dass es den begriff christcore nicht gibt. Es stimmt aber, dass unter den Metalcore- und Post-HC-Bands auch viele christlich sind. Aber The devil wears prada, norma jean, the chariot, gwen stacy...usw bezeichnen sich nicht als christcore sondern metalcore oder mathcore!(Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 84.140.224.152 (Diskussion • Beiträge) 14:45, 18. Apr 2007) Gripweed 19:02, 18. Apr. 2007 (CEST)

text: Der LA wurde positiv beschieden. Danke. --McB 14:59, 18. Jul. 2007 (CEST)
thread_title:  Stil fehlt ?/! (erl.) 

message: Ich würde Pleitegeier rausnehmen, und Guideline Records (Das Sublabel von Pleitegeier für metal) dafür reinnehmen. Bei Pleitegeier gibts auch HipHop, Electronica und sonstiges... (http://www.pleitegeier.sagehost.de/Kuenstler.htm) --langhaarschneider 10:08, 11. Jul. 2008 (CEST)
thread_title:  Labels 

message: Ein inzwischen recht umfangreicher Artikel zu diesem Stiefkind des Metals. Dank einer größeren Foto- und Logooffensive nun auch hübsch anzuschauen und dank vieler Einzelbelege auch enzyklopädisch haltbar. Als einer der Autoren bin ich aber . --D135-1r43 22:53, 10. Jul. 2008 (CEST)
replies: text: Noch kein Votum, weil ich bisher erst einen Abschnitt genauer gelesen habe, aber: das Statement eines Metalmusikers, dass er mit Religion im Allgemeinen nichts anfangen kann, und dazu die ganze Geschichte Black Metal gegen Christentum ist für mich keine gültige Beweisführung für eine Überschrift wie 'Kritik von Seiten der Metal-Szene', auch wenn du dann klein im Text darunter auf 'Teile der Metal-Szene' einschränkst. Mit Ausnahme des einen Zitates eines seit 15 Jahren toten Black-Metal-Musikers ist dem ganzen Absatz keine Kritik gegen den Christlichen Metal sondern nur gegen das Christentum im Allgemeinen zu entnehmen und gehört so eigentlich in die Stilbeschreibung des Artikels zu Black Metals (und beschreibt auch dort nicht alle Bands). Insofern liest sich das für mich momentan einfach nur wie der Versuch, ein Gefühl der Anhänger zu dokumentieren ohne wirklich geeignete Quellen dafür zu haben (Motto: alle sind gegen uns und das beweisen wir jetzt).-- Cecil 23:37, 10. Jul. 2008 (CEST)

text: Nach groben Lesen  mit Hang zum contra: Über die Musik und insbesondere ihre Inhalte erfährt man doch nur teuflisch (sic) wenig. Allein der Abschnitt "Unblack Metal" kann hier glänzen. Mir scheint, der Artikel krankt daran, unzählige Bands einzelnen Subgenres zuzuordnen. Der Artikel könnte ein bisserl stringenter sein. Schreibt ein Mensch, der sich zwar sehr viel mit Musik beschäftigt, aber Metal nur oberflächlich kennt. Hellowenn fand ich mal gut :-) --Havelbaude  Sempf 23:48, 10. Jul. 2008 (CEST)

text: Schließe mich UliR an, . Übrigens schreiben wir die deutschsprachige Wikipedia, wieso werden fremdsprachige Zitate nicht übersetzt? 78.50.220.188 16:51, 11. Jul. 2008 (CEST)
thread_title:  Archivierung der gescheiterten Lesenswert-Kandidatur vom 10. bis 17. Juli 2008 

message: Also ich glaube, der Abschnitt muss überarbeitet werden. 
Schon, dass Veni Domine die "dienstälteste, noch aktive Doom-Metal-Band" sei, ist ja schon ganz offenkundig absolut unrichtig. Trouble, eine - meines Wissens - doch recht einflussreiche und noch dazu christliche, noch aktive Doom-Metal-Band ist so ungefähr n Jahrzehnt älter.
Vor allem müssten Trouble im Abschnitt als wichtiger Vertreter von christl. Doom genannt werden.
Ich kenn mich mit Bandgeschichte, Bedeutung und allg. christlichem Doom zu wenig aus. Vielleicht findet sich ja noch jemand, der da mehr Wissen vorweisen kann. Ich würd mich natürlich auch gern einbringen. -- Berbe 21:42, 16. Dez. 2008 (CET)
replies: text: Ist Trouble eine "christliche Band"? Zwar behandeln sie auch christliche Themen, aber scheinen sich laut Wikipedia-Artikel davon zu distanzieren (was immer das genau heißt, eine Quelle ist nicht angegeben). Aber ich kenn mich da auch leider nicht aus. -- Fischbuerger 22:37, 16. Dez. 2008 (CET)
thread_title:  Christlicher Doom Metal 

message: im Beitrag steht rechts oben ja stilistische Originale und dan Metal, Rock. hardrock.
aber wofür????
wenn wir von christlichem metal muss ich doch davon ausgehen, dass rock und metal hier vertreten werden, sonst wäre es ja kein metal. --94.219.40.169 18:42, 18. Jun. 2009 (CEST)
thread_title:  Stilistische Originale ? 

message: dieser abschnitt MUSS Neutral formuliert sein. So wie er dasteht ist er klar Parteiisch und daher nicht Wikitauglich. Und insofern es Unblack Metal eben doch gibt, beweisst, dass es eben kein Ding der Unmöglichkeit ist. Sollte so formuliert sein, dass klar ist, WER der Meinung ist, dass sowas nicht geht - denn dass es eben geht, beweis ja schon Horde. --188.62.21.108 21:03, 27. Apr. 2010 (CEST)
replies: text: jetzt erstmal raus. JA zu Jesus geht mal gar nicht. entweder neuschreiben oder draußen lassen, so ist das ein klarer verstoß gegen NPOV. -- bewerten?  21:06, 27. Apr. 2010 (CEST)
thread_title:  Unblackmetal und UNmöglichkeit

message: Okay, Demon Hunter ist eine harte Metal-Band, die eine anti-satanistische Einstellung und anti-satanistische Texte hat, die Musik hat aber mit Black Metal (bzw. Unblack Metal) nichts zu tun! Teilweise schnelle und harte Growling-Passagen, dann wieder Gesangspassagen, dann Songs die durchgehend gegrowlt sind - andere wieder durchgehend gesungen.
Meiner Kenntnisse nach ist Demon Hunter keine (Un)black Metal-Band, für mich gehören sie eindeutig zu Metalcore und gehören zu der Liste der christlichen Metalcore-Vertreter, nicht der der Unblack Metal-Vertreter! (nicht signierter Beitrag von 93.104.125.20 (Diskussion) 20:42, 10. Feb. 2011 (CET)
replies: text: Ich habe mich auf Dich und Demon Hunter verlassen und die Band aus der Unblack-Metal-Auflistung entfernt. – vıכıaяפ‎ ∞ 21:33, 10. Feb. 2011 (CET)
thread_title:  Demon Hunter Unblack Metal? 

message: Begründung für diesen Revert, weil die Zusammenfassungszeile voll war: Der Artikel The Devil Wears Prada (Band) stellt nicht dar, dass die Band eine der bekanntesten des Genres Nu Metal/Metalcore in den Staaten wäre. Ohne derartigen Beleg im eigentlichen Bandartikel funktioniert eine reine Auflistung in der Form nicht. →▼↔▲← 10:16, 5. Feb. 2012 (CET)
thread_title:  TDWP