Diskussion:Harry Palmer

message: Diese Seite ist leider ein wenig einseitig und stellt Harry Palmer und Avatar in ein schlechtes Licht.
Damit der interessierte Leser sich etwas neutraler informieren kann, habe ich die Videos von Harry Palmer über Avatar verlinkt.
Die Kurse sind verglichen mit anderen Kursen zur Persönlichkeitsentwicklung keineswegs teuer. Ausserdem können sie einmal bezahlt, kostenlos bzw. gegen eine geringe Gebühr mehrmals wiederholt werden. Der Avatarbasiskurs kann nach 2/3 der Zeit abgebrochen werden und das Geld wird vollständig zurück erstattet. 
Das Kursmaterial steht jedem vollständig zur Verfügung, der den Masterkurs gemacht hat. Eine Verbreitung ist jedoch nicht erlaubt. Wer sich mit Avatar beschäftigt weiss auch, dass sich die Inhalte durch praktizieren erschliessen und nicht durch blosses lesen. Insofern ist es sinnvoll, die Inhalte nicht einfach so zu verbreiten. Wer sich für Avatar-Inhalte interessiert, dem seien die kostenlos erhältlichen Minikurse und das Resurfacing-Buch ans Herz gelegt.
:Bitte! Es ist ja ok, wenn dir das gefällt. Aber hier ist keine Werbe- und Propagandaplattform für obskurse Psychosekten. Die Seite ist in der Tat nicht neutral; man sieht ihr deutlich an, dass sie von einem Fan verfasst wurde und dann Ketzer eben noch ein wenig Kritik beigetragen haben. -- JoVV  QUACK   17:36, 3. Aug. 2018 (CEST)
thread_title:  Mehr neutrale Information erforderlich 

message: Mir gefällt nicht so gut, daß es hier hauptsächlich um die Scientology-Thematik geht. Die späteren Aktivitäten sind ja auch sehr bedeutsam. Ansonsten entsteht für den Leser ein verzerrtes Bild und es fehlt einfach etwas. Ich habe den "Neutralitäts-Baustein" eingefügt, bis das geklärt ist. Sin
28.Mai.2005 13:56 CET
:Rein quantitativ haben die Aktivitäten nach Scientology im aktuellen Artikel genauso viel Raum als die Zeit, in der Palmer Präsident einer Scientology Mission war. Wenn Du etwas zum Artikel beitragen kannst und möchtest, kannst Du dies einfach tun, indem Du im Artikel auf Edit klickst. Weiterhin fehlen noch genaues Geburtsdatum und der Geburtsort. Vielleicht hast Du die Möglichkeit, diese Daten zu ergänzen. --Sol 16:29, 28. Mai 2005 (CEST)
replies: text: @Sin: Du kannst den Artikel gern ergänzen. Das ist sinnvoller, als ihn mit Bausteinen zu verzieren. Der Neutralitätsbaustein wird gewöhnlich eingesetzt, wenn es zwischen Autoren zu keiner Einigung über einen Artikel kommt. -- Toolittle 18:59, 28. Mai 2005 (CEST)
replies: text: Ja, der ist häßlich. Ich glaube ich hatte den Neutralitäts-Baustein auch sofort wieder entfernt, hab aber vergessen das hier reinzuschreiben. Bin mir nicht mehr ganz sicher. Na jedenfalls hat es wohl gewirkt, hier ein wenig Aufmerksamkeit auf die Seite zu ziehen, es ist schön daß sich jetzt Leute kümmern und konstruktiv diskutieren. Zu den weiteren Daten: weiß ich leider auch nicht, wann er geboren wurde und so weiter. Sin 18:59, 16. Jun 2005 (CEST)
thread_title:  einseitig 

message: Hoi Sol
es stimmt nicht, dass Kursteilnehmer nicht über den Avatarkurs sprechen sollen ausserhalb des Kurses. Sowas steht überhaupt nicht auf der schriftlichen Vereinbarung. Man kann gut sagen, was man dort lernt, was man erfahren hat, die Trainer machen dies ja die ganze Zeit in tausend verschiedenen Worten, jede einzelne Übung wird in Beschreibungen wie in 'die Kunst befreit zu leben' auch erwähnt, inklusive Sinn und Zweck. Es gibt sogar in Büchern nähere Anleitungen dazu, wie man z.B. 'Primaries' (Kurs Teil II) am geschicktesten Einsetz (Im Innern von Avatar), oder das Enlightend Justice Procedure darin, welches früher nur am Wizard gelehrt wurde.
Man soll z.B. nicht die CHP jm. anderem lehren oder so, eben auch aus dem Grund, weil die CHP nicht intellektuell gelernt werden kann von jm. der noch keine Erfahrung mit innerer Arbeit hat. Wer dies hat und ein schon relativ tiefes Verständnis über Prozesse im Bewusstsein hat, kann die CHP vielleicht nur schon durchs lesen verstehen und anwenden.
Das ganze Theater um die Geheimhaltung der Unterlagen ist einfach wieder dieses Misstrauen. Auch andere Kurse halten ihre Unterlagen geheim: Quadrinity Process z.B. oder The Miracle of Love Intensive. Im asiatischen Raum wurde früher sogar praktisch nur mündlich überliefert. Spirituelle Traditionen in Europa wie z.B. die Freimaurer sowieso. Diese ganze Projektion von kultischem Verhalten trifft einfach nicht zu bei Avatar. Ich frage mich immer wieder, warum diese Dinge so hartnäckig behauptet werden, hat doch keiner dieser Ankläger einen näheren Blick auf Avatar geworfen. Man schreibt einfach aneinander ab.
Ich verstehe auch nicht, warum Du gelöscht hast, dass die Geld-zurück-Garantie schriftlich zugesichert wird mit der Vereinbarung. (?) Die Vereinbarung dreht sich um zwei Dinge: Geld-zurück bei Unzufriedenheit und Materialien nicht kopieren, abschreiben, vervielfältigen, weitergeben etc. Es steht nicht einmal drauf, dass man Avatar-Techniken anderen nicht beibringen soll; irgendwie wird das jedem klar, dass dies kaum klappt, der den Kurs gemacht hat.
Und: Das wichtigste, die Beschreibung der Haupttechnik, eben die CHP, wird jedem Teilnehmer mit nach Hause gegeben.
:Die schriftliche Zusicherung einer Geld-zurück-Garantie findet sich jetzt im Artikel. Erschien mir nicht von zentraler Bedeutung. --Sol 16:58, 23. Jun 2005 (CEST)
thread_title:  Geheimhaltung der Unterlagen 

message: Verschieben oder aufteilen? Da es sowieso fast keine biographischen Details gibt, würde sich Verschieben anbieten. --Pjacobi 15:55, 12. Jul 2005 (CEST)
replies: text: Ich würde vorschlagen, den größten Teil des Abschnitts Avatar sowie den Inhalt des Artikels Avatar-Kurs in einen neuen Artikel Avatar (Star´s Edge) zu verschieben. Der Artikel Avatar-Kurs kann dann gelöscht werden oder auf Avatar (Star´s Edge) weitergeleitet werden. --Sol 06:09, 13. Jul 2005 (CEST)
replies: text: Ist Avatar-Kurs nicht die bessere Überschrift? --Pjacobi 09:20, 13. Jul 2005 (CEST)
replies: text: Unter Avatar-Kurs versteht Palmer nur die ersten drei Teile seiner Kursreihe. --Sol 17:54, 13. Jul 2005 (CEST)
replies: text: Star's Edge, Inc? --Pjacobi 18:32, 13. Jul 2005 (CEST)
replies: text: Eher nicht, da das ganze ja unter dem Namen Avatar vermarktet wird. Es ist unwahrscheinlich, dass jemand der in der Wikipedia nach einem Artikel sucht, nach Star's Edge sucht. Denkbar wäre auch Avatar (EPC) oder Avatar EPC. Die offiziellen Avatar-Homepages haben das EPC auch mit im Namen. --Sol 18:55, 13. Jul 2005 (CEST)
replies: text:  Dann Avatar (EPC). --Pjacobi 18:51, 13. Jul 2005 (CEST)
replies: text:  Mit oder ohne Klammern ? --Sol 18:55, 13. Jul 2005 (CEST)
replies: text:  Ist etwas seltsam mit EPC. meiner Erfahrung kommt niemand via Google auf meine Avatar-Homepage mit 'EPC', sondern nur mit 'Avatar' oder 'Avatar-Kurs', ganz selten auch mit 'Harry Palmer'. Übrigens nennt man alle 5 Teile Avatar-Kurse, aber eben Teil 1- 5. ich wär froh, wenn ihrs unter Avatar-Kurs abspeichert, dass macht doch am meisten Sinn. EPC meint Enlightend Planetary Civilisation und ist mehr das Motto als das Produkt. Find ich auch nicht so gelungen, dass die Websites so heissen, aber das ganze ist nicht so superprofessionell vermarktet. (Kai)
Ich habe gerade eines der Magazine von Star's Edge durchgeblättert. Dort wird zwischen Avatar-Kurs (Teil 1-3), Avatar-Meisterkurs (Teil IVa, IVb) und Avatar-Wizard-Kurs (Teil V) unterschieden. Der Begriff "Avatar" wird dort meinstens ohne ein angehängtes "-Kurs" verwendet. Beispiele: "Meine Reise zu Avatar", "Das Staunen von Avatar", "Ich werde versuchen, Avatar zu beschreiben...", "Worum geht es bei Avatar?", "Was mir Avatar gebracht hat" --Sol 13:52, 15. Jul 2005 (CEST)
thread_title:  Dieser Artikel ist keine Biographie 

message: Leider liegt das meiste von Harry Palmers Biographie im Dunkeln. Die einzig verlässliche Quelle scheint sein im ersten Teil autobiographisches Buch "Die Kunst befreit zu Leben" zu sein.
Weil Harry Palmers Werk, der Avatar-Kurs, auf viel Widerstand stößt, gibt es auch viele unzuverlässige Quellen und Behauptungen. Deshalb scheint es mir besonders wichtig, den Artikel auf das zu reduzieren, was verlässlich scheint. Dazu genügt es nicht, dass es im englischsprachigen Wikipedia steht (zum Beispiel mit "Verifiable with respective registrars" als Quellenangabe, was ich mit "nachprüfbar bei der zuständigen Registratur" übersetzen würde - nachprüfbar eben, aber nicht geprüft.)
Was tun? Der Artikel müsste m.E. in vielen Teilen neu geschrieben werden und vor allem genau recherchiert und belegt werden. Ich fang dann einfach mal an und versuche, es so ausführlich wie möglich zu begründen.  --Zaphood 22:21, 3. Mär. 2008 (CET)
thread_title:  Unsicherheiten verlangen genaues Vorgehen 

message: Hallo! Hier werden Namen genannt, z.B. meiner, obwohl ich seit Jahren mit Avatar nix mehr am Hut habe. Ist das üblich in Wikipedia, irgenwelche Namen zu nennen? Da Avatar als Sekte gehandelt wird, können erwähnte Personen durch solche Erwähnungen z.B. ihre Stelle verlieren etc. Ausserdem sehe ich den enzyklopädischen Sinn davon nicht ein?? Leider kann ichs nicht löschen, weil ich anscheinend kein berechtigter Autor bin ;((( Aber ich dank mal dem Herrn, der sich berufen fühlte, mich aus weiss was für Gründen hier zu nennen.
Aus Gründen des Persönlichkeitsschutzes habe ich meinen Namen aus dem Artikel gelöscht. Nicht nur, dass ein Zusammenhang hergestellt wurde, der schlichtweg nicht existiert, auch hat das, wie oben schon erwähnt, in einer Enzyklopädie nichts verloren. 
Ergänzung: sehe gerade, dass das mit dem Löschen nicht geklappt hat ... okay, bin kein Wikipedia-Experte und bitte den/die Verantwortlichen, den Entwurf zu überprüfen und meinen Namen zu entfernen. (nicht signierter Beitrag von Ralf Hiltmann (Diskussion | Beiträge) 17:50, 19. Feb. 2010 (CET)
replies: text: Durch meine Sichtung werden sie jetzt auch uneingeloggt nicht mehr ihren Namen lesen müssen. Es dauert allerdings noch bis zu drei Wochen, dass Google aufgrund seines Caches ihre Klarnamennennung nicht mehr im Artikel findet. mfg --Laibwächter 10:24, 23. Feb. 2010 (CET)
thread_title: Namen...

message: Eine Vernetzung der Mitglieder ist kein Argument für eine Psychosekte. Es ist nicht verwerflich, dass Menschen, die sich mit Bewusstseinsentwicklung befassen, auch Angebote dazu machen. Das als Falle zu bezeichnen, erscheint mir abwegig. Oder haben Sie schon eigene Erfahrungen gemacht und wurden in eine Falle gelockt? Ich finde es übel mit einer solchen Argumentation ein hervorragendes Schulungs-Angebot als Psychosekte zu diffarmieren. Ich habe selber alle Stufen des Kurses durchlaufen, sehr viel davon profitiert und das wars. Keine Sekte. Keine Falle. Keine Angst! (nicht signierter Beitrag von 188.62.33.234 (Diskussion) 13:05, 2. Feb. 2011 (CET)
thread_title:  Artikel 'Lockangebote' fehlen die Argumente  

message: – GiftBot (Diskussion) 14:09, 4. Dez. 2015 (CET)
thread_title:  {{Anker|deadurl_2015-10}} Defekte Weblinks