Diskussion:Lüneburger Industrie- und Hafenbahn

message: Muss das Lemma nicht vielmehr Lüneburger Industriebahnen heißen? Die eine auf der QS-Seite genannte Quelle lässt dies vermuten. Und ist das überhaupt der offizielle Titel? --Vanellus 17:36, 7. Nov. 2009 (CET)
replies: text: Mein Hauptproblem liegt darin, dass du nicht siehst, dass erst der Artikel verbessert (nicht unbedingt erweitert) werden muss. Zu deinem Revert der BS-Boxen hast du dich noch nicht geäußert. --Vanellus 21:01, 7. Nov. 2009 (CET)

text: Das erinnert alles mehr an einen Gleisplan. Noch einmal: was sprach gegen die version, die du damals revertiert hast? Außerdem werden mehrere Vorgaben zur Gestaltung von BS-Boxen missachtet. Beim letzten Punkt könnte ich helfen, aber da ich die Bahn nicht kenne, warte ich erst einmal auf grundsätzliche Klärung. Hast du deine BS-Boxen schon mit denen anderer reiner Güterstrecken verglichen? --Vanellus 21:59, 8. Nov. 2009 (CET)
thread_title:  Bahn oder -bahnen? 

message: Will man das Industriegebiet jenseits der Ilmenau erreichen, müssen die Waggons 4× Kopf machen? Will ich nicht so recht glauben. Vielleicht einmal eine Geokoordinate? Danke —Lantus—  22:02, 21. Nov. 2009 (CET)
replies: text: Nur mal so als Oberlehrer: "rege" heißt soviel wie "lebhaft". --Vanellus 13:29, 22. Nov. 2009 (CET)
replies: text: @Johann Sebastian Bach Saxonia: Nach längerer, vergeblicher Suche nach der dargestellten westlichen Strecke bei Google Earth: kannst du die Geokoordinaten der Ilmenau-Brücke und/oder des Streckenendes hier aufschreiben? Augenschein bei Google Earth und Eisenbahnatlas stehen im Moment dagegen. Danke, --Vanellus 15:28, 22. Nov. 2009 (CET)

text: Ok, das meiste habe ich gefunden, danke! --Vanellus 22:00, 22. Nov. 2009 (CET)

text: Was hat denn die Heidebahn nach Soltau damit zu tun?--Ёъанн Себастиан Бах Саксониа 18:11, 24. Nov. 2009 (CET)
replies: text: Die Heidebahn nix, aber die Karte ist vielleicht detailliert genug, um damit die Lage beschreiben zu können. Ich weiß immer noch nicht, um welche Strecke/Ecke es geht. —Lantus—  18:30, 24. Nov. 2009 (CET)

text: Ja, das habe ich versucht. Dann lande ich auf der Bahnstrecke Lüneburg–Soltau, die in Richtung Süden bzw. Südwesten geht. Nach Norden hin wird sofort die Ilmenau überquert (Buchholzer Bahn, wo dann als nächstes der Ort Ochtmissen und Mechtersen kommt). Die Richtung ist also auch nicht gemeint! Also wo jetzt? —Lantus—  22:36, 24. Nov. 2009 (CET)
thread_title:  4× Kopf machen? 

message: Bitte akzeptieren, dass es von der KBS 110 keine Möglichkeit gibt oder gab, um auf die Lüneburger Industriebahn (Nord) zu kommen. Da existiert kein Abzweig. Zugang nur über Westseite und die Gleise der ehemaligen KBS 112. Die Situation mag sich nach dem Bau des 3. Gleises ein wenig ändern, aber letztlich ist das eh alles noch im Bahnhofsbereich. Es gab zwar mal eine Weiche von den Hauptgleisen auf die Buchholzer Strecke, die lag aber nördlich der Anschlussweiche der Industriebahn. Ansonsten bitte die seltsamen Betriebsstellen entfernen "Güterbahnhof Theodor-Körner-Kaserne-Ost", was soll das sein? Auch hat der "Segelflugplatz" keinen Anschluss. Da die Gleisanlagen der TKK nichts mit der Industriebahn zu tun haben, braucht man darüber auch nichts schreiben.--85.176.143.130 12:32, 23. Nov. 2009 (CET)
replies: text: Bitte nicht versuchen einen ernsthaften Artikel zu schreiben, wenn LANDKARTEN!! die einzige "Quelle" darstellen. Konsultiere bitte den aktuellen Gleisplan des Bf Lüneburg, bevor du hier weiter haltlose Vermutungen aufstellst. Es gibt auf der Anschlussbahn logischerweise keine Gbf - bitte einmal mit der Definition eines Bahnhofs beschäftigen, bevor man hier wilde Spielbahnerbegriffe in einen lexikalischen Artikel packt. Dann bitte mit dem "Segelflugplatz" (es ist ein Sonderlandeplatz, aber egal) beschäftigen, und wie er zur TKK in Beziehung zu setzen ist. Dringende Bitte: keine lokalhistorischen Artikel, ohne ein Mindestmaß an Ortskenntnis. Und die fehlt leider, wenn man für ein solches Vorhaben Google Earth einsetzt. Daher Revert. 85.176.167.178 15:48, 23. Nov. 2009 (CET)

text: "Mal was gesehen" ist wohl kaum tauglich. Also du hast noch weder in einen Gleisplan geguckt, noch kennst du überhaupt die vorliegende Infrastruktursituation im Bf Lüneburg im Bereich der Ilmenau-Brücke. Trotzdem vandalierst du hier rum, und ignorierst, dass das Gleis 301 AN  zur Weiche 210 eben KEIN Abzweig der KBS 110, sondern nur über die Lüneburger Westseite erreichbar ist. Vermutlich weißt du nicht mal, dass eine KBS 112 existierte, und wo die in Lüneburg verlief. Solange du dort nicht endlich mal etwas recherchierst bitte ich dich nochmals das Vandalieren im Artikel zu unterlassen. Auch krude, selbst ausgedachte Betriebsstellen helfen hier nicht weiter. Wenn ich schon "Speicherviertel" lese - das ist eine reine Wortfindung deinerseits. Gemeint ist damit die Anschlussbahn der Bundeswehr auf dem Gelände der ehemaligen Standortverwaltung Lüneburg. Und da gibt es auch nur einen Abzweig, nicht zwei. -- 85.176.162.146 23:00, 23. Nov. 2009 (CET)

text: Schau doch endlich in den Gleisplan (gibt es bei DB Netz), von mir aus auch in den aktuellen. Frage an dich: wie viele Gleise liegen denn auf der Brücke? Und wo führen diese hin? Anstatt ständig hier rechthaberisch falsche Vermutungen zu wiederholen, hättest du die Zeit für einen Ausflug zur Brücke nutzen können. Selbstredend liegt die Anschlussbahn im "Tal" neben (westlich) der KBS 112 - denn von dort zweigt sie ja auch ab. Nächster Punkt: es gibt keine zwei Abzweigungen zur StOV! Da muss auch nichts bewiesen werden. -- 85.176.128.126 20:49, 24. Nov. 2009 (CET)
replies: text:  Der Link lautet db.de - dort findet man alles, was man braucht. Etwas Eigeninitiative braucht man schon, dann weiß man auch was eine StOV ist. Richtig, auf der Brücke liegen drei Gleise. Die östlichen sind die durchgehenden Bahnhofsgleise, die später (außerhalb des Bahnhofs) die 1720 darstellen. Also die KBS 110. Wie geschrieben, gibt es keine Verbindung zum Gleis 301 AN von diesen Gleisen.Doch, gibt es.--Ёъанн Себастиан Бах Саксониа ☺♪♫ 20:47, 15. Feb. 2010 (CET)

text: Die Netiquette schreibt ja auch nicht vor, dass man "kollegial" jeden Anfall von Unbelehrbarkeit freundlich loben muss. Es gibt nun einmal ein paar Quellen, die frei verfügbar sind. Z.B. den Gleisplan von DB Netz. Oder einen Blick in den Hütter et al., der die zur OHE gezählte Hafenbahn genauer beschreibt. ISBN findet sich in wikipedia, das weiß ich zufällig genau. Lässt sich per Fernleihe bestimmt besorgen, wenn man es nicht selbst hat (vergriffen). Dort findet man auch den kompletten Gleisplan. Nur ist dieser wohl kaum systematisch ins Streckenschema zu überführen. Wenn man schon einen Artikel macht, sollte er auch halbwegs richtig sein. Mir liegen diese Quellen vor, ich kenne auch die Situation vor Ort genau. Daher nehme ich mir aus, die Situation auch so darzustellen, wie sie ist. Durch ausdauerndes "Revertieren" werden falsche Aussagen nicht richtig. -- 85.176.147.174 09:37, 25. Nov. 2009 (CET)

text: Guter Plan - ich nehme das auf und eliminiere die Strecken - schließlich befinden wir uns dort in einem Bf. -- 85.176.147.174 09:37, 25. Nov. 2009 (CET)
thread_title:  "Abzweig" I(l)lmenau-Brücke 

message: Hallo, ich habe da einige Fragen zum Streckenbild im Ostteil:
*Anschlussbahn Theodor-Körner-Kaserne ist DST - wirklich? Oder ist das die Weiche für den Abzweig nach links? Dann bräuchte man gar kein Symbol, denn DST ist nach der Definition ein Bahnhof.
*Theodor-Körner-Kaserne ist wieder DST - wirklich? Ist da wirklich ein Bahnhof im klassischen Sinne oder wieder nur ein paar Weichen mit Gleisen zu verschiedenen Einrichtungen?
*Lüneburger Hafen (Ostkai) ist DST - wirklich? Oder ist das nur ein Ladegleis mit Weichen am Kai entlang? Und das gleiche gilt für:
*Lüneburger Hafen (Westkai).
Eventuell ist da ja ein Prellbocksymbol oder ein BST ausreichend?
--Mef.ellingen 14:23, 9. Mai 2010 (CEST)
replies: text: Vor der Theodor-Körner-Kaserne gibt es die Stammstrecke, südlich darunter die Anschlussbahn der Theodor-Körner-Kaserne und dann noch ein weiteres Gleis südlich unter der Anschlussbahn. Genau dieses Gleis macht den Betriebsbahnhof aus. in der Theodor-Körner-Kaserne existieren Gleisanlagen, die man durchaus auch als Güterbahnhof bezeichnen kann. Das einzige Gleis, was davon abzweigt, ist der ehemalige Anschluss eines Tanklagers. Am Hafen könnte man sich auf durchaus auf eine BST einigen, das sind schon fast eher Ladegleise.--Ёъанн Себастиан Бах Саксониа ☺♪♫ 15:57, 9. Mai 2010 (CEST)
thread_title:  Darstellung im Streckenbild 

message: Ich habe heute mal einen Spaziergang über die Industriebahn gemacht. Dabei ist mir aufgefallen, dass das Gleis aus Richtung Contrado über das Gelände der Firmen Bruns, Mahnke, Möbelfundgrube, etc. führte und erst HINTER dem Anschluss von Holz-Herbst in das "Hauptgleis" geführt haben muss. Hier sind sogar noch teilweise Gleise und Weichen vorhanden. Die Spuren lassen sich auf dem Firmelgelände problemlos zu dem ehemaligen BÜ auf der Hude (eigentlich Goseburgstraße) verfolgen. Angesichts der Weichen muss es hier mindestens einen weiteren Anschluss gegeben haben. 
In der aktuellen Darstellung ist hinter Holz-Herbst noch ein aktiver Anschluss zu sehen. Welches Unternehmen außer Johnson Controls an der Lüner Rennbahn wird noch von der Bahn bedient? Zwar führt die Strecke über das Gelände von Coca-Cola, bzw. der Vio-Quelle, aber Güter werden dort m. W. nicht umgeschlagen. Das zweite (Verladegleis?) auf dem Gelände ist jedenfalls nicht mehr befahrbar, da die Weiche demontiert wurde. Außerdem hatte die Johnson-Controls-Niederlassung auf der Hude ebenfalls einen Anschluss, der mittlerweile nicht mehr genutzt wird. Hiervon zeugen noch zwei Güterwaggons, die mittlerweile zu Schuppen umfunktioniert wurden und das alte Anschlussgleis. 
 (nicht signierter Beitrag von 92.227.131.169 (Diskussion) 17:33, 19. Jun. 2010 (CEST)
replies: text: Über die Anschlussbahn Contrado GmbH weiß ich auch kaum etwas. Ich weiß nicht einmal welches Unternehmen früher am Endpunkt lag (ein Immobilienunternehmen wie Contrado GmbH braucht in der Regel keinen Gleisanschluss). Zumindest habe ich schon öfter nach der Weiche in das Hauptgleis gesucht, bin aber noch nicht fündig geworden. Das letztere sich erst hinter dem Anschluss Holz Herbst befunden haben muss dürfte stimmen, da ich das stillgelegte Gleis von der Hauptanschlussbahn aus noch hinter dem Anschluss Holz Herbst auf einem Firmengelände entdeckt habe. Das hätte ich eigentlich auch in den Artikel integrieren können, habe ich aber wohl vergessen. Das kann ich ja gleich machen.
Was den laut Artikel noch betriebenen Anschluss angeht, meines Wissens dürfte der zu Johnson Controls Interiors GmbH Auf der Hude gehören, ist aber so wie es aussieht nicht der Anschluss, der auf dem Foto zu sehen ist, denn als ich erst vor ein paar Wochen dort war, war keinerlei Bewuchs zu erkennen.--Ёъанн Себастиан Бах Саксониа ☺♪♫ 18:34, 19. Jun. 2010 (CEST)

text: Ich korrigiere: An diesem Anschluss hat wirklich schon Bewuchs angesetzt und zwar genug für einen stillgelegten Anschluss. Ich bin gestern dort gewesen und habe ein bisschen „aufgeräumt“.--Ёъанн Себастиан Бах Саксониа ☺♪♫ 09:46, 27. Jun. 2010 (CEST)

text: Ach übrigens, weißt du zufällig um welche Uhrzeit die Bahn meistens fährt?--Ёъанн Себастиан Бах Саксониа ☺♪♫ 11:58, 29. Jun. 2010 (CEST)
thread_title:  Anschlüsse zwischen Holz-Herbst und Brücke "Bahnstrecke Hannover-Hamburg" 

message: Habe ergänzt, dass der Anschluss der ehemaligen StOV abgebaut wurde. Bild siehe hier: http://www.razyboard.com/system/morethread-lueneburg-meisterweg-delegatic-400367-6020863-0.html (nicht signierter Beitrag von 92.229.223.148 (Diskussion) 20:35, 31. Jan. 2011 (CET)
replies: text: An dieser Stelle ist das Gleis abgebaut, auf dem ehemaligen Standortverwaltungsgelände liegen jedoch noch welche. Ich bin erst vor ca. zwei Wochen dort gewesen.--Ёъанн Себастиан Бах Саксониа  10:00, 1. Feb. 2011 (CET)
thread_title:  Hafenbahn: Lüneburg Meisterweg 

message: Der Anschluss der Fa. Holz-Herbst ist offenbar der Verlängerung der Christian-Herbst-Str. zum Opfer gefallen. Nach der Weiche gibt es nur noch einen Gleisstummel. Sieher hier: http://www.xplored.de/wordpress/?cat=5 (nicht signierter Beitrag von 78.50.143.196 (Diskussion) 22:11, 23. Mai 2011 (CEST)
replies: text: Durch Betrachtung vor Ort bestätigt. Knapp drei Meter ist der Anschluss jetzt nur noch lang und von einer Sandschicht überzogen. Die Quelle gefällt mir übrigens sehr.--Ёъанн Себастиан Бах Саксониа  11:30, 24. Mai 2011 (CEST)
thread_title:  Anschluss Holz-Herbst 

message: Moin, 
ich habe heute vor Ort noch ein wenig "Eisenbahnarchäologie" betrieben, und zwar habe ich mich dabei auf den Abschnitt konzentriert, der zwischen der Bessemerstraße und in der Marsch in Richtung Mehlbachstrift abzweigt und bisher als "Gleisstummel" in der Übersichtskarte auftaucht. Vielleicht sind dabei nicht unbedingt druckreife Ergebnisse herausgekommen, spannend ist es allemal. Meine Überlegungen habe ich - mehr schlecht als recht - in eine OSM-Karte eingezeichnet. Dabei sind die als gesichert geltenden Absschnitte, die sich auch anhand der Vegetation den Satellitenbildern von Google Maps nachvollziehbar sind, grün eingezeichnet - wobei ich nicht genau weiß, ob der BÜ in der Marsch ein- oder zweigleisig war. Die neuen Überlegungen habe ich rot markiert. Erstmal der externe Link zur Karte: Editierte OSM-Karte
Was fällt auf? Das Gleis reicht bis in die Borsigstraße hinein. Das sehe ich als gesichert an, da es sich leicht anhand dieser alten Karte nachvollziehen lässt, indem man das Gleisende mit dem Verlauf der Ilmenau abgleicht. Allerdings weiß ich nicht, ob jemals ein Bahnübergang über den Mehlbachstrift existiert hat (wann wurde welche Straße gebaut?) und ob dieser Anschluss zu späterer Zeit im jetzigen Verlauf der Borsigstraße weitergeführt wurde, was aber angesichts ihres eisenbahntypisch leicht bogenförmigen Verlaufs (siehe Satellitenbild) sehr wahrscheinlich ist. 
Und dann wären da noch die beiden kurzen Anschlüsse, die links von dem großen Ast abzweigen. Hier gilt leider: Gut vermutet ist noch nicht bewiesen, zumal man selbst bei der Satellitenansicht schon ein wenig Fantasie, wenn nicht sogar guten Willen braucht, um die Gleisverläufe nachzuvollziehen. Was mich zu der Vermutung hinreißen lässt, dass diese Anschlüsse existiert haben müssten, sieht man in diesem Video (Youtube)(die ersten Sekunden sind dunkel, sorry), welches ich ungefähr an der Stelle des roten Punktes auf der Karte beim Fitness-Studio Maxima und der Lebenshilfe leider nur mit dem Mobiltelefon aufgenommen habe: Hier sieht man eindeutig zwei Tore, wie sie klassischerweise zur Absperrung von Gleisanschlüssen auf Firmengeländen verwendet werden. Die rechte Blechtafel auf der letzten Aufnahme könnte eine verblasste Sh2-Tafel sein, jedenfalls ist ein weißer Rand um eine verblichen rosafarbene Mitte zu erahnen. 
Vielleicht habe ich ja ein paar Amsätze geliefert, die man weitervervolgen kann. Wenn jemand alte Karten, vielleicht aus den 60er oder 50er Jahren hätte, wäre das riesig. (nicht signierter Beitrag von 31.19.55.173 (Diskussion) 19:15, 2. Feb. 2013 (CET)
thread_title:  Neue Überlegungen zum ehemaligen Streckenverlauf in der Goseburg