Diskussion:Wildkatze

message: In diesen Artikel bitte keine Informationen einbringen, die nur für die Europäische Wildkatze spezifisch sind. Solche Sachen gehören in den Artikel Waldkatze! -- Baldhur 12:22, 10. Mär 2004 (CET)
thread_title:  Hinweis 

message: Hallo Altai. Als unser Katzenexperte: kannst du dir mal anaschauen, was Benutzer:Katzenk11 Beiträge) da aufführt? Danke. --Bradypus 13:49, 28. Jan. 2007 (CET)
replies: text: Hi, Bradypus. Ich war übers WE weg und hab meine Beobachtungsliste noch nicht gecheckt. So wie ich das mit den Wildkatzen auf die Schnelle sehe, hat Baldhur bereits die übelsten Patzer entfernt. Ich werd mir das ganze aber spätestens Morgen Abend mal zu Gemüte führen. Grüße--Altai 16:16, 29. Jan. 2007 (CET)

text: Der Nutzer hatte am Vormittag angekündigt, er wollte einmal recherchieren, ob das Tier nicht eigentlich "Europäische Wildkatze" statt "Waldkatze" heiße. Da hatte ich geglaubt, noch etwas Zeit zu haben. Allerdings war die angekündigte Recherche dann in Wirklichkeit ein einige Minuten dauerndes Googeln, nach dem der Schluss verkündet wurde, Europäische Wildkatze sei der einzig korrekte wissenschaftliche deutsche Name (sic!). Ich hatte keine Lust, die Verschiebungen wieder rückgängig zu machen, obwohl das wohl einfacher gewesen wäre als das Ausbügeln all der Fehler. Allerdings fand ich das Begriffstrio "Waldkatze / Falbkatze / Steppenkatze" schon hübscher. Sollen wir es revertieren oder so lassen wie es jetzt ist? --Baldhur 16:23, 29. Jan. 2007 (CET)
replies: text: Naja, mit dem Begriffstrio hast du schon irgendwie recht. Aber im Grunde dürfte für die meisten Leser der Name (Europäische) Wildkatze verständlicher sein als Waldkatze. Auch könnte man bei Waldkatze an die Chilenische Waldkatze denken. Genauso kann der Begriff Steppenkatze evtl. zu Konfusion mit der Graukatze führen. Im Prinzip handelt es sich ja um Rassegruppen der Wildkatze, daher tendiere ich eher zu den Namen, die das Wort Wildkatze beinhalten. Ohgott, wo ich grad auf die Chilenische Wladkatze geklickt hab. Das Viech auf dem Bild ist irgend ein Stubentiger, aber garantiert kein Kodkod.--Altai 18:05, 29. Jan. 2007 (CET)
replies: text: Also, ein genauso gutes Begriffstrio wäre Europäische / Asiatische / Afrikanische Wildkatze. Im übrigen handelt es sich doch nur um willkürlich zusammengefasste Unterarten, oder nicht? Hat diese Einteilung eigentlich auch eine systematische Relevanz? Denn wenn nicht, dann sollten wir konsequenterweise die Taxoboxen aus den Artikeln rauskloppen und die Vorlage kein Taxon reinnehmen. --Baldhur 18:15, 29. Jan. 2007 (CET)
thread_title: Wald/Wildkatzen

message: Hallo, vielen Dank für Deinen Hinweis auf "Mammal Species of the World", wie ich Deinem jetzigen Beitrag entnehmen kann, verwendet Wikipedia die Moderne Systematik. Es handelt sich also lediglich um einen Konflikt zwischen Moderner und Klassischer Systematik.
 
OK, jetzt(!) kann ich es akzeptieren, wenn Du den Artikel revertierst.
Nur "falsch" ist die Klassische Systematik nicht, sondern anders, zumal die moderne Systematik sehr oft noch als unausgegoren gilt und noch nicht vollkommen anerkannt ist. 
Die Diss. der FU-Berlin zur Systematik der Katzen ist nicht veraltet, sie wurde 2004 verfaßt, sie geht nach der Klassischen Systematik vor und ist daher keinswegs falsch, Quelle: [] 
In  [] Welten der Katzen heißt es dazu: "Keine der modernen Systematiken ist bisher so etabliert, dass sie die traditionelle Systematik wirklich abgelöst hätte." 
Hier eine Zusammenfassung: 
Wildkatzen-Gruppe (Gattung Felis) 
Großkatzen-Gruppe 
Gepard und Puma 
Goldkatzen (Afrikanische Goldkatze, Asiatische Goldkatze, Borneo-Goldkatze) 
Bengalkatzen (Gattung Altkatzen sowie Karakal und Serval) 
Jaguarundi 
Luchse und Marmorkatze 
Eigentliche Großkatzen (Jaguar, Leopard, Löwe, Nebelparder, Schneeleopard, Tiger) 
Ozelot-Gruppe (Gattung Pardelkatzen) 
Die "New Encyclopedia of Mammals" (Oxford, 2001) stellt ein noch neueres Klassifikationsschema vor, das auf umfangreichen DNA-Analysen beruht. Hiernach sind die Katzen in drei Unterfamilien zu teilen. Die Ozelot-Gruppe umfasst demnach wie bei Wozencraft die Gattung Leopardus. Die Felinae besteht nur noch aus der Gattungen Felis und der gesamte Rest der Katzen wird den Pantherinae zugeschlagen. In diesen werden sechs monophyletische Untergruppen gesehen: 
Asiatische Goldkatze und Borneo-Goldkatze 
Bengalkatze, Fischkatze und Flachkopfkatze 
Großkatzen: Gattungen Panthera und Uncia 
Karakal-Gruppe: Afrikanische Goldkatze und Karakal 
Luchs-Gruppe: Luchse und Marmorkatze 
Puma-Gruppe: Gepard, Jaguarundi und Puma 
Nebelparder, Serval und Rostkatze gehören auch zu den Pantherinae, ihre weitere Zugehörigkeit ist aber unklar, und sie lassen sich vorerst keiner der sechs Linien zuordnen. 
Nach Johnson & al. 2006 sind die heutigen Katzenarten auf einen asiatischen Vorfahren im späten Miozän vor ca. 11 Mill. Jahren zurückführen. Innerhalb der phylogenetischen Entwicklung lassen sich acht Hauptlinien unterscheiden. Darüber hinaus sind für diesen Zeitraum mindestens 10 kontinentüberschreitende Migrationsschübe nachweisbar, ermöglicht durch episodisch auftretende Landbrücken. 
Keine der modernen Systematiken ist bisher so etabliert, dass sie die traditionelle Systematik wirklich abgelöst hätte. Vorerst sind diese Ergebnisse daher mit Vorsicht zu genießen. 
   Dieser Link ist die von Dir zitierte "New Encyclopedia of Mammals"       []
   Die Subspecies, die hier zitiert sind, stimmen meines Erachtens mit der jetzigen Wikipedia   nicht ganz überein, sollte man ein Mal überprüfen, ich tu es nicht, bin kein Systematik-Experte.
Die African subspecies hat hier z.B. nur 7 (statt 9) Ausprägungen.
Zitat aus "New Encyclopedia of Mammals" (zum Verständnis noch eingefügt, habe dort nämlich nachgesehen, --katzenk11 15:51, 4. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Wie ich sehe, hast du immer noch nicht begriffen, was wir genau an deinem Edit auszusetzen hatten. Das ist schade, denn noch einfacher kann ich es beim besten Willen nicht erklären. --Baldhur 14:42, 4. Feb. 2007 (CET)

text: Es ging hier nie um alte oder neue Systematik, sondern darum, dass du Art- und Unterartbegriffe komplett durcheinandergewirbelt hast. Du hast Felis silvestris silvestris eine Art genannt, obwohl es ein Trinomen (ein dreiteiliger Name) ist. Du hast geschrieben, Felis silvestris libyca habe neun bis zehn Unterarten, obwohl ein dreiteiliger Name nach den Regeln der zoologischen Nomenklatur selbst eine Unterart darstellt. Darum ging es, und im Artikel Europäische Wildkatze ging es überdies um deine ohne jede Sorgfalt in den Artikel reingerotzten Absätze, so dass alle Informationen doppelt vorhanden waren. Hier ging es nie um Streitfragen wegen alter und neuer Systematik. Und das habe ich jetzt etliche Male zu erklären versucht, wirklich etliche Male. --Baldhur 16:16, 4. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Moderne und Klassische Sytematik und "falsch" 

message: Wieso wird Felis silvestris cretensis nicht als Unterart aufgeführt? Laut Mammal Species of the World ist sie noch immer valide --Melly42 16:10, 13. Sep. 2008 (CEST)
thread_title:  Kretische Wildkatze 

message: 1)Kann jemand wohl die Quellen aktualisieren bzw. entfernen, z.B. den Weblink "Wildkatze in Europa" , der veraltet ist sowie Quelle 2.
2)wo sind Quellen für die Hypothesen in "Stammesgeschichte" ???--Felicic 19:25, 1. Mär. 2010 (CET)
thread_title:  Quellen Korrektur ? 

message: Also 
Erstens: Die Hauskatze ist laut ihrem Artikel eine vierte Unterart der Wildkatze, warum ist sie dann im Artikel "Wildkatze" nicht unter den Unterarten aufgeführt, sondern wird nur unten mal als Nachfahre der Falbkatze erklärt?
Dann zweitens: Die Hauskatze kann doch gar keine eigene Unterart sein, sondern die Hauskatzenrassen müssten als Populationen der Falbkatze angesehen werden.
Ich hoffe, dass ihr mir beides beantworten könnt, denn zwei verschiedene Artikel sollten mit ihren Aussagen doch schließlich übereinstimmen! Schönen Gruß, --Taxoman 12:49, 12. Dez. 2010 (CET)
thread_title:  Stellung der Hauskatze? 

message: Moin. Wo es anscheinend fuer nicht so Wenige sehr verwirrend ist mit F.s und F.s.s., fände ich es angebracht, in der hiesigen Taxobox nicht ausgerechnet das gleiche Bild zu verwenden wie bei Felis s.s., bzw. vielleicht besser gleich ein Bild einer anderen Unterart. Z.B. das Bild, das weiter unten im Artikel eingebunden ist, mit der Unterschrift Afrikanische Wildkatze. Oder vielleicht möchte sich jemand die Muehe machen, ein Bild zusammenzusetzen, dass alle die 3 bzw. 4 hier akzeptierten Unterarten zeigt. So wie es jetzt ist trägt es mMn zur Verwirrung bei. Z.B. auch wenn beide Artikel in eigenem Tab geöffnet sind, mit so vielen anderen Tabs, das das Lemma nicht mehr im Tab-Reiter lesbar ist. na denn … [1x korrigiert] Fiiiisch! (Diskussion) 12:38, 21. Okt. 2012 (CEST)
thread_title:  Bitte andere/s Bild/er in die Taxobox ? 

message: Hallo unter http://www.stimme.de/kraichgau/nachrichten/Wildkatzenfund-Kleine-wissenschaftliche-Sensation;art1943,2828444
gibt es einen weiteren Artikel und eine Sichtung von Wildkatzen.
Vieleicht kann das einer einbauen, ich habe die nächsten tage leider keine zeit dazu. (nicht signierter Beitrag von F1ll3r (Diskussion | Beiträge) 16:13, 22. Jun. 2013 (CEST)
thread_title:  Sichtungen von Wildkatzen 

message: hallo Katzenleute... vielleicht mag ja das wer einarbeiten? http://www.spektrum.de/news/es-gibt-wieder-mehr-wildkatzen-in-deutschland/1414178?utm_medium=newsletter&utm_source=sdw-nl&utm_campaign=sdw-nl-daily&utm_content=heute  Gruß aus der Eifel Caronna (Diskussion) 12:31, 22. Jun. 2016 (CEST)
thread_title:  Aus Spektrum.de 

message: Beleg: https://books.google.de/books?id=jXceAQAAQBAJ&pg=PA93&lpg=PA93&dq=Weibchen+Gruppen+europ%C3%A4ische+Wildkatze&source=bl&ots=peGl0dBIna&sig=PEYJ2_MNRga9hYm2cJjpTF6gr_E&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwi83Z66tcPOAhVCvBQKHW5aA5UQ6AEIUzAJ#v=onepage&q=Weibchen%20Gruppen%20europ%C3%A4ische%20Wildkatze&f=false
Gruß --Moritz Halbfächer (Diskussion) 14:28, 15. Aug. 2016 (CEST)
replies: text: Hallo --Moritz Halbfächer, hm - da geht es um Hauskatzen und nicht um Wildkatzen. Da steht auch "Im Gegensatz dazu sind Einzelgänger wie die Europäische Wildkatze nicht domestizierbar." Grüße, --Schotterebene (Diskussion) 14:41, 15. Aug. 2016 (CEST)
thread_title:  Wildkatzen leben in Kleingruppen, zumindest Weibchen sind keine Einzelgängerinnen 

message: 20.000  Kilometer  Schleichweg
von Michael Brake
Wildkatzen sind scheu und selten. Selbst die Menschen, die ihnen einen Weg durch die Zivilisation bahnen, bekommen sie kaum zu Gesicht. Auf Katzenpirsch  in Thüringens Wäldern
https://www.taz.de/!5492070
--109.41.65.60 15:05, 25. Mär. 2018 (CEST)
thread_title:  Artikel  

message: In Wildkatze werden neben Felis silvestris silvestris nur Felis lybica lybica und Felis lybica ornata genannt - was ist mit Felis lybica cafra?
Warum nicht a) in Wildkatze alle 4 (Unter-) Arten nennen oder b) nur Felis silvestris und Felis lybica unterscheiden?
Irgendwelche "Vota"? --kai.pedia (Disk.) 15:13, 7. Okt. 2021 (CEST)
thread_title:  Felis lybica cafra