Diskussion:Mittelpunkt Europas

message: Bei Flossenbürg soll der Mittelpunkt Mitteleurops liegen, nicht der Mittelpunkt Europas, das ist meiner Meinung nach was anders. --Christopher Lorenz 09:44, 21. Jul 2005 (CEST)
replies: text: Mich irritieren die verschiedenen Angaben auch. Es sollte mit angegeben werden, mit welchen voraussetzungen diese BErechnungen jeweils entstanden: was hat man einbezogen? Kontinentalland, klar. Inseln? Wasserflächen wie z.B. die Ostsee? Was hat man draußengelassen? (Z.b. gehören die Kanaren nur politisch zu Spanien, jedoch nichtmal zur EU, und geografisch zu Afrika.)  Also sollten nicht einfach irgendwelche wo wild gefundenen "Berechnungen" im Ergebnis benannt sein, sondern auch deren Zustandekommen erklärt werden. Anderes, so wie hier, befriedigt die Wissbegier einfach nicht. ;-) Beispiel: der Mount Everest ist u.U. nicht der höchste Berg der Erde, je nachdem...  Es kann auch der Chimborazo, oder der Mauna Kea sein. In jenem Everest-Artikel ist es alles sauber erklärt. -- Kassander der Minoer 01:30, 16. Jun 2006 (CEST)
thread_title:  Mitte Mitteleuropa und Mitte Europa 

message: Im Artkel wird als "aktueller" Mittelpunkt Europas der Ort Purnuškės in Litauen genannt. Darüber habe ich auch in einem Reiseführer (Thörns, Bodo: Litauen entdecken. Trescher Verlag, Berlin, 2006, Seite 93) gelesen. Diesem Text zufolge ist der Mittelpunkt Europas aber der Schnittpunkt der Linien  Norkap-Kreta (Nord-Süd-Linie) und Gibraltar-Ural (West-Ost-Linie), obwohl ich aber Gibraltar als westlichstens Punkt sehr in Frage stelle, denn es würde jeder Fünftklässler aus ner Karte rauslesen, dass der westlichste Festlandpunkt Europas in Portugal liegen muss. Wenn man diese "Extrempunkte" (Portugal statt Gibralter) mit Linien verbindet, befindet sich der Schnittpunkt in Litauen, wie auch die aktuellen Berechnungen aussagen. Bei den im Artikel angegebenen Punkten (Spitzbergen-Kanaren und Azoren-Ural) dürfte sich der Schnittpunkt der Verbindungslinien allerdings irgendwo in der Nordsee befinden. Außerdem würde ich mich mal interessieren, wie man rechnerisch von den angegebenen Koordinaten auf den Punkt in Litauen kommt. Da ich sowieso vorhabe, im kommenden Sommer nach Litauen zu fahren, werde ich mir unseren Mittelpunkt mal anschauen. --77.64.134.130 22:44, 19. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Es geht nicht um das Verbinden von Punkten mit Linien, sondern um die Berechnung des Flächenschwerpunkts, bei dem die Landmasse berücksichtigt wird (simpel gesagt, wenn man eine Laubsägearbeit der Landfläche Europas hätte, ist das der Punkt, auf dem die Laubsägearbeit auf einer Nadel absolut waagerecht ausbalanciert ist). --Mghamburg Diskussion 13:49, 13. Aug. 2007 (CEST)
thread_title:  Mittelpunkt Europas bei Purnuškės/Litauen 

message: Den Absatz "Mittelpunkt der EU" würde ich ausgliedern. Die EU ist ein politisches Bündnis, kein geografischer Begriff. Man berechnet ja auch nicht den Mittelpunkt der NATO. Saxo 172.180.234.72 11:25, 2. Mär. 2007 (CET)
replies: text: Warum sollte man nicht auch von einem Staatenbund einen geographischen Mittelpunkt bilden können?. Im Gegensatz zu dem geographischen Gebilde "Europa" ist das politische Gebilde "EU" zumindest wohldefiniert, was die Grenzen angeht.Karsten11 16:05, 21. Mär. 2007 (CET)
replies: text:  Es ist der Mittelpunkt der Länder, die zu der Union gehören, daher ist es ein geographischer Punkt. Ungeachtet der verschiedenen Verfahren, wie man einen geographischen Mittelpunkt ermittelt, hat man den Gelnhäusern damit keinen Dienst erwiesen. Ihr könnt euch garnicht vorstellen, welche ein Hype hier ausgelöst wird: Es gibt Fahnen und Aufkleber, der stolzen Gelnhäuser - speziell im Stadtteil Meerholz. 87.166.236.120 21:08, 11. Aug. 2007 (CEST)

text: Die Antworten gehen am Kern der Frage vorbei. Der Abschnitt "Mittelpunkt der EU" gehört tatsächlich ausgegliedert. Nicht, weil man für ein Staatenbündnis keinen Mittelpunkt bestimmen könnte, sondern deshalb, weil die EU eben nicht Europa ist. Die umgangssprachliche Gleichsetzung ist zwar verbreitet aber dennoch falsch. Für beides kann man Mittelpunkte definieren, die aber nichts miteinander zu tun haben.  --Vingerhuth (Diskussion) 18:11, 13. Aug. 2023 (CEST)
thread_title:  Mittelpunkt der EU 

message: Aus der (weitgehend gescheiterten QS vom 2. März 2007: Quellen fehlen, verwendete Berechnungsverfahren fehlen (ohne die fehlt jede Aussagekraft sowohl historischer als auch aktueller Berechnungen), in der jetzigen Form größtenteils anektodenhafte Beschreibung verschiedener "Mittelpunkte" -- Andreas ?! 15:31, 2. Mär. 2007 (CET)
thread_title:  QS 

message: (Macht man das gleiche für Asien, liegt der Schnittpunkt außerhalb von Asien im Nordpolarmeer.) -- Paul E. 15:38, 22. Aug. 2007 (CEST)
replies: text: Die entscheidende Frage ist: nach welcher Definition hast Du die Extrempunkte gefunden? Sprich, welche hast Du verwendet? --Mghamburg Diskussion 18:51, 22. Aug. 2007 (CEST)
thread_title:  Asien 

message: Laut der Referenz  sind die Mittelpunkte als Masseschwerpunkte berechnet und hängen nicht direkt von nördlichsten/südlichsten/o/w Punkt ab. Daher tun diese hier nichts zur Sache, genauso wenig wie die Karte, auf der andere Punkte eingezeichnet sind als im Text angegeben. --Pwjg 22:23, 26. Aug. 2008 (CEST)
thread_title:  Masseschwerpunkt 

message: Interessant wird es, wenn demnächst Kroatien und auch Island Mitglied der EU werden. Vielleicht liegt der Mittelpunkt dann in der Nordsee? --acf 11:56, 28. Jun. 2011 (CEST)
replies: text: Bei der EU mit den abgelegenen Gebieten wäre es wohl eindeutiger den Schnittpunkt der Ost-West-Flächenhalbierenden mit der Nord-Süd-Flächenhalbierenden als Mittelpunkt zu definieren. Vielleicht wurde oder wird das von jemandem berechnet? --Diwas (Diskussion) 18:04, 26. Sep. 2014 (CEST)
thread_title:  Mitte der EU 

message: Hallo Welt,
ich kam gestern zufällig mit dem Rennrad in Westerngrund vorbei...
Die Westerngrunder feiern den Mittelpunkt der Europäischen Union nicht wie im Artikel behauptet in der Schulzengrundstraße, sondern etwas weiter südlich auf der "Kahler Straße", etwas ortsauswärts.
Dort haben sie am Rande der Straße einen Geodätischen Referenzpunkt auf eine kleine Säule gesetzt und auf der anderen Straßenseite ein Gelände mit vielen Erklärungen zum Thema errichtet.
Weiß jemand dazu etwas mehr? (nicht signierter Beitrag von 217.111.62.33 (Diskussion) 15:24, 16. Jun. 2014 (CEST)
thread_title:  Kleiner Fehler in Westerngrund? 

message: Da es [...], ließen Redakteure ... des Bayerischen Rundfunks den Mittelpunkt Mitteleuropas vor Jahren neu vermessen? Dazu müsste Mitteleuropa aber eindeutig definiert sein - ist es aber nicht, von daher wohl ein Schreibfehler und vermessen wurde der Mittelpunkt Europas! --2A02:908:FD39:A200:794E:7587:36E8:2F8D 18:26, 13. Dez. 2014 (CET)
thread_title: Mittelpunkt Europas

message: – GiftBot (Diskussion) 05:41, 28. Nov. 2015 (CET)
thread_title:  {{Anker|deadurl_2015-10}} Defekte Weblinks 

message: Kann mal ein Altphilologe bitte die lateinische Inschrift im Unterkapitel Historie übersetzen? Nicht jeder Benutzer und Leser ist in der Lage, aber vielleicht interessiert zu verstehen, was da steht. --Gabrikla (Diskussion) 20:12, 15. Jun. 2017 (CEST)
thread_title:  Inschrift Latein 

message: Im Artikel steht, dass das geodätisches Denkmal in Dilowe 1887 errichtet wurde, um den Mittelpunkt Europas zu markieren. Diese Information findet sich, einschließlich diverser Details, fast gleichlautend auch unter Dilowe und Rachiw (die Stadt nahe Dilowe). Nicht nur fehlt dazu jedes Mal ein Beleg – die Darstellung dürfte schlichtweg falsch sein. In dem Buch Schwarze Erde – Eine Reise durch die Ukraine geht der Autor Jens Mühling der Sache auf den Grund und kommt nach eigenen Recherchen zu dem Ergebnis, dass es sich bei dem Denkmal um einen von sieben identischen Markierungssteinen handelt, die als Fipunkte für Vermessungen in Mitteleuropa aufgestellt wurden. Die Behauptung mit dem Zentrum Europas sei offenbar erst viel später (wahrscheinlich zur Sowjetzeit) dazuerfunden worden.
Falls es keine Einwände gibt, würde ich gern den Text entsprechend anpassen und außerdem an einer einzigen Stelle verorten (am ehesten unter Dilowe) und in den anderen beiden Artikeln nur eine kurze Notiz mit Verweis darauf einfügen. Die lateinische Inschrift würde ich löschen, da sie aus meiner Sicht keine Relevanz hat. ACSharp 23:58, 8. Sep 2018 (CET)
replies: text: Nun, die lateinische Inschrift ist schon interessant, allenfalls wäre eine Übersetzung zuzufügen. Damit entkräftet sich auch die Annahme, dass "Die Behauptung mit dem Zentrum Europas sei offenbar erst viel später (wahrscheinlich zur Sowjetzeit) dazuerfunden worden" Das hätte man sicherlich in Russisch/Kyrillisch erklärt. Zudem passte es nicht ins politische Bild, das ja eher auf ein anders Zentrum ausgerichtet war.--Klaus-Peter (Diskussion) 09:10, 17. Feb. 2019 (CET)
thread_title:  Denkmal in Dilowe (Ukraine) 

message: Nach dem Brexit wird sich der Mittelpunkt um knapp 56 km nach Südosten,
 nach Gadheim in der Gemeinde Veitshöchheim bei Würzburg verschieben.
Hier sieht die Überschrift (mit vor Brexit in Klammern) schon nicht schön aus. Aber das ist nur die Optik. Richtig ist, dass wir aktuell vorm Brexit sind, aber ob und wann der Brexit kommt, ist noch unklar. So wie das aktuell zw. UK und EU läuft, ist vom Austritt am 29. März über diverse Verschiebungen bis zu erneuter Abstimmung mit anderem Ergebnis alles möglich. Deshalb: WP beschreibt, was aktuell ist und stellt keine Vermutungen für die Zukunft auf. Wenn's dann mal mit dem Brexit fix ist, dann kann die Verschiebung des Mittelpunkts immer noch beschrieben werden. Ich plädiere auf (vorläufiges) Löschen des Satzes. Und in der Karte links neben dem Abschnitt ist der Eintrag für Gadheim "ab 2019" auch zu entfernen. (Und 2019 würde streng genommen ab 1.1. 2019 bedeuten und da war ja nun wirklich noch kein vollzogener Brexit.)--Voluntario (Diskussion) 17:32, 2. Mär. 2019 (CET)
replies: text: Hallo, wenn selbst ein konservativer Sender wie das bayrische Fernsehen mit der Sendung Quer darüber berichtet (selbst USA und China haben darüber schon berichtet) Sendungsmitschnitt Quer , sollte man es drinne lassen. Sebst verständlich mit dem Hinweis nach den Austritt bzw der Eu mittelpunkt wäre nach den Austritt .... --Vielen Dank und Grüße Woelle ffm (Uwe) (Diskussion) 22:24, 2. Mär. 2019 (CET)
replies: text: Ob das bayerische Fernsehen (mit der Sendung QUER am 28.02.19 bin auch auf das Thema aufmerksam geworden) konservativ (gemeint ist wahrscheinlich: seriös) ist und ob auch amerik. und chines. Medien berichtet haben, ist nicht entscheidend. Der Punkt ist, dass WP Dinge beschreibt, die sind und nicht Dinge, die irgendwann sein könnten.--Voluntario (Diskussion) 11:34, 5. Mär. 2019 (CET)
replies: text: Bin heute über den Artikel gestolpert und Voluntarios Einwand kam mir auch gleich. Wie wäre es so: Der Satz bleibt drin, weil man hier immerhin noch Einschränkungen formulieren kann (ich würde auch das "wird" durch ein "würde" ersetzen). In der Karte wird es gelöscht, weil der Mittelpunkt jetzt, im März 2019 eben nicht da liegt, wo die Karte es angibt.--Matthias Lorenz (Diskussion) 00:05, 4. Mär. 2019 (CET)
replies: text:  Der Konjunktiv passt ja eher zum Verbleib in der EU, der eher unwahrscheinlich und unrealistisch ist. Fraglich ist derzeit, ob es ein geregelter oder harter Brexit wird, was aber die Mittelpunktsfrage nicht berührt. So gesehen dürfen die Gadheimer weiterhin ihr Denkmal bauen, dass es am Monatsende eingeweiht werden kann.  Der Einwand, dass "Zukunftsmusik" bei WP keinen Platz hat, ist Unsinn. Der Hintermondbesuch der Chinesen war schon vor Start genau beschrieben und solche Utopia-Artikel  müsste man komplett rasieren, denn sie sind unwahrscheinlicher als der Brexit. --Klaus-Peter (Diskussion) 14:05, 5. Mär. 2019 (CET)
thread_title:  Abschnitt: Aktueller geographischer Mittelpunkt der Europäischen Union (vor Brexit) 

message: Durch den Beitritt des französischen Übersee-Départements Mayotte, einer Inselgruppe nordwestlich von Madagaskar, hat er sich nochmals um 500 m verschoben  (Der Punkt ist nicht 500m vom Punkt in Westerngrund entfernt, Bitte Umseitig anpassen!--Vielen Dank und Grüße Woelle ffm (Uwe) (Diskussion) 16:52, 25. Okt. 2020 (CET)
replies: text: kann ich bestätigen, ist noch immer der Fall. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 23:02, 1. Dez. 2022 (CET)
replies: text: , Koordinaten angepasst. --Freak-Line-Community (Diskussion I Beiträge) 06:53, 2. Dez. 2022 (CET)
thread_title:  irgendwas Stimmt hier nicht bei den zusatzorten 

message: Das Foto zum aktuellen Mittelpunkt in Gadheim ist nichtssagend: Ein Schild mit den geographischen Daten liegt auf einer Wiese, das irgendwo auf der Welt aufgenommen worden sein könnte und keinerlei Bezug zum Text hat. Hier sollte ein Bild mit der gestalteten Örtlichkeit hin. --Vingerhuth (Diskussion) 19:46, 23. Jul. 2023 (CEST)
thread_title:  Ungeeignetes Foto Gadheim