Diskussion:Junkers Ju 88

message: Der Angriff auf Köln war im Mai, nicht im März. Zwar hat es am 14. März auch einen schweren Angriff auf Köln gegegeben. Der hatte aber nichts mit dem 1000-Bomber-Angriff vom 30./31. Mai zu tun, der alles bisher Erlebte übertraf.
ich versuche, die seite nach dem vorbild des sehr gelungenen artikels ueber die 109 aufzubauen.
die 88 mit ihrer grossen zahl von varianten verdient eine genauere betrachtung und einen sorgfaeltig recherchierten text.
85.181.91.230 12:26, 18. Jan. 2008 (CET)
thread_title: struktur

message: Im Höhen-Einsatz (über 7.000m) soll ein sog. "Sonderstoff GM-1" zur Leistungssteigerung der Motoren verwendet worden sein.
Vermutlich handelte es sich dabei um flüssigen, tiefgekühlten Sauerstoff (??).
Angeliefert wurde der "Sonderstoff" in dick (8cm) isolierten 54Liter Behältern.
Betankt wurde in Schutzkleidung in isolierte Sondertanks. Die Leistungsverbesserung soll bis zu 180 km/h betragen haben, aber schädlich für die Motoren, die nach dem Einsatz "Blut und Wasser" geschwitzt hätten (nach Bericht eines JU-88 Mechanikers). -- 22.11.06 HH
: Meines Wissens bestand die "Göringmischung" GM-1 aus durch Druck verflüssigtem Stickstofftetroxid. Ein weiteres Mittel zur Leistungssteigerung war MW-50, das war ein 50/50 Gemisch aus Methanol und Wasser. Beide Hilfsmittel hatten den Nachteil daß sie nur kurzfristig (ca. 5 Minuten) benutzt werden konnten, weil ansonsten der Motor überhitzte.
:Der flüssige Sauerstoff trug die Tarnbezeichnung A-Stoff. Über Verwendung zur Leistungssteigerung in Flugmotoren habe ich bisher nirgendwo etwas gelesen. --212.121.153.12 13:04, 21. Dez. 2006 (CET)
replies: text: GM-1 war kein flüssiger Sauerstoff, sondern Stickoxid / Lachgas. Eine mir vorliegende Transkription der "Kurz-Betriebsanleitung für Flugzeugführer und Bodenpersonal für GM 1-Anlagen in Bf 109 G" (kann ich leider nicht verlinken, da in einem geschlossenen Forum) betont, das "bei Verwendung von Laderluft für die Aufladung der Druckkabine des Flugzeuges (im Gegensatz zu Luftpressern) [...] während des GM 1-Betriebes die Kabinenluft für die Atmung unbrauchbar" sei. Von schädlich für die Motoren habe ich nichts gefunden, zumindest wenn das System oberhalb der Volldruckhöhe verwendet wurde (andernfalls wurden tatsächlich die Motoren überlastet, bei null zusätzlicher Leistung). Ebenso habe ich keine Quellen zur Verwendung in der Ju-88 gefunden. Da das System aber in verschiedenen anderen Modellen verwendet wurde (Bf 109 und Bf 110, z.B.), wäre ich im Zweifelsfall für ein eigenes Lemma, da es sich jedenfalls nicht um ein Ju-88-spezifisches System handelte. DevSolar 13:22, 21. Dez. 2006 (CET)
thread_title:  Sonderstoff GM-1 

message: Wo wurde die Ju 88 gebaut?
laut h. erfurth gab es folgende produktionsstandorte:
JFM : Dessau Bernburg Achersleben Halberstadt Leopoldshall
nachbauwerke: Arado in Brandenburg, Henschel in Kassel, AEG , Dornier in Wismar, Heinkel in Oranienburg, Dornier in Friedrichshafen, ATG in Leipzig, Siebel in Halle, Volkswagen in  Fallersleben
motorenwerke:
Junkers: Dessau, Magdeburg,Köthen, Schönebeck, Breslau
lizenzmotorenwerke: Mitteldeutsche Motorenwerke in Taucha, Pommersche  Motorenwerke in Stettin 
85.181.109.65 23:50, 11. Jan. 2008 (CET)
thread_title:  Produktionsort(e) 

message: die Ju 88 R wurde aus der 88 C abgeleitet. 
um hoehere geschwindigkeiten zu erreichen hatte sie, wie auch die Ju 88 C-5, BMW 801, statt der normalerweise eingebauten Jumo 211.
es scheint leichte unstimmigkeiten zu geben, welche version des BMW 801 installiert war. hat jemand quellen?
nach h. erfurth waren die urspruenglichen namen :
 Ju 88 R 1 =  Ju 88 C-4/R1
 Ju 88 R 2 =  Ju 88 C-6/R2
ich bitte das im text nicht zu veraendern, es sei denn, jemand hat gesicherte quellen, die anderes beweisen.
85.181.91.230 12:26, 18. Jan. 2008 (CET)
thread_title: Ju 88 R

message: Definition laut "Kyrill von Gersdorff, Kurt Grasmann (1981) Flugmotoren und Strahltriebwerke Bernard & Graefe Verlag:
Und wenn ich mir das im Konzernarchiv der BMW AG anschaue ist das auch so.
Nackter Motor
 
, Motoranlage
, Triebwerksanlage 
. Also was ist nun richtig?--kogo 22:34, 18. Jan. 2008 (CET)
thread_title: BMW 801 MA oder BMW 801 A

message: ueber den 801 G schreibt er
 Der Motor BMW 801 G entsprach dem 801 D, war jedoch für Kampfflugzeuge vorgesehen und gehörte zur Triebwerksanlage BMW 801 TP
fuer die R-2 sollte dann BMW 801 TP stimmen.
85.181.85.234 18:46, 20. Jan. 2008 (CET)
thread_title: BMW 801 G als Triebwerksanlage BMW 801 TP

message: Aufgrund ihrer Größe haben nur sehr wenige Ju 88 bis heute überlebt.
Was hat die Größe mit der Anzahl der erhaltenen Maschinen zu tun? Ronald2 17:08, 17. Sep. 2008 (CEST)
replies: text:  Alles was hier angesprochen worden ist, ist bereits bereinigt worden. Aus Diskussion löschen? --Heino.rhoden (Diskussion) 14:39, 4. Feb. 2014 (CET)
thread_title:  erhaltene Maschinen 

message: Bild:Bundesarchiv Bild 101I-658-6356-13, Reichsgebiet, Nachtjäger, Mechaniker.jpg
Bild:Bundesarchiv Bild 101I-658-6356-25, Reichsgebiet, Piloten im Cockpit eines Flugzeugs.jpg
Könnten das Fotos der JU 88 sein? Gruß --Schlesinger schreib! 19:05, 11. Dez. 2008 (CET)
thread_title:  Bilder aus dem Bundesarchiv 

message: vielen dank fuer die  tabelle mit den bauzahlen.
aber: hier stimmt die addition nicht, 60 ist nicht gleich 298...
 C-4	 60	 	 	 	 	 	 	 	298	Zerstörer
-- Luminox 20:50, 4. Sep. 2009 (CEST)
thread_title:  tabelle 

message: Beim Unternehmen Weserübung im April 1940 wurden Ju 88 A des KG 30 gegen britische Schiffe vor Norwegen eingesetzt. Sie versenkten mehrere Zerstörer und den Flakkreuzer HMS Curlew. Hab den Schreibfehler(Curley/Curlew) zwar berichtigt, aber so ganz stimmt es noch nicht. Die Versenkung der HMS Curlew war am 26.Mai, einige Quellen(Chronik des Seekrieges 1939-1945) meinen, daran wären nur HE 111 beteiligt gewesen. Am 9.4.1940 wurde durch Ju88/HE 111 ein Zerstörer versenkt, zwei Leichte sowie ein Schwerer Kreuzer und ein Schlachtschiff beschädigt. ... irgendwie gelingt es mir aber nicht, das ganze passend zu formulieren... --Tostan 15:04, 8. Jun. 2010 (CEST)
replies: text: Artikel selbst angepasst... So sollten die Angaben stimmen, die "Chronik des Seekrieges" ist im allgemeinen sehr zuverlässig.--Tostan 14:15, 19. Jul. 2010 (CEST)
replies: text:  Angriffe gegen alliierte Konvois: Ich habe den Text berichtigt. KG 26 war mit HE 111(-H5/torp) Torpedobombern ausgerüstet, KG 30 mit Ju-88 A Bombern. II./KG.26 wurde zwar im Juni mit Ju-88 A-4/LT Torpedobombern ausgerüstet, aber gleichzeitig an das  Schwarze Meer verlegt. Ju 88 Torpedobomber des KG.26 konnten also keine Angriffe auf alliierte Konvois fliegen. "Normale" Ju 88 konnten meines Wissens nach keine Torpedos aufnehmen, dafür waren spezielle Lastenträger nötig. --Tostan 15:18, 19. Jul. 2010 (CEST)
thread_title:  Versenkungen bei Weserübung 

message: Woher stammt diese Bezeichnung? Ich befasse mich schon seit einigen Jahren mit der Fliegerei, aber der Begriff Kampfkopf ist mir nicht geläufig.
MFG --Schorschi78 01:14, 31. Dez. 2010 (CET)
replies: text: Den Begriff Kampfkopf (auch Spreng- oder Gefechtskopf) kenne ich nur von Raketen oder Marschflugkörpern her. In der Fachliteratur habe ich diesen Begriff in diesem Bezug auch nirgendwo gelesen. Lediglich im Internet hat sich das Wort Kampfkopf sporadisch verbreitet. Ich schlage eine Umformulierung vor. --Heino.rhoden (Diskussion) 11:42, 11. Feb. 2014 (CET)
replies: text: Wurde so Bezeichnet ob der Konzentration der Besatzung im vorderen Teil der Maschine. Ob die Flugzeughandbücher dies nur Kampfraum oder ebenfalls Kampfkopf benennen kann ich momentan nicht sagen. Bei Kampfkopf denke ich auch eher an Ju 188/288 und weniger an Ju 88. --Denniss (Diskussion) 12:13, 11. Feb. 2014 (CET)
thread_title:  Kampfkopf 

message: :"In Deutschland steht eine unrealistisch restaurierte Ju 88 A im Auto- und Technikmuseum Sinsheim" - was heißt das konkret? Was stimmt an diesem Exemplar nicht? --Schnopfel (Diskussion) 23:43, 7. Jan. 2013 (CET)
replies: text: Die fehlenden Teile wurden durch die Werkstatt des Museums als Attrappe ergänzt, wobei die Proportionen des Rumpfvorderteils und der Kabine nicht gelungen sind. Ich habe das Wort "unrealistisch" entfernt und den Text entsprechend abgeändert. --Heino.rhoden (Diskussion) 22:21, 3. Feb. 2014 (CET)
thread_title:  Erhaltene Maschine in Sinsheim 

message: Hi, kann das mal jemand einfügen - Ich habe an sowas leider durch die ganzen Klugscheißer in der deutschen Wikipedia jeglichen Spaß verloren.
http://mallorcamagazin.com/gesellschaft/insel-historie-n/2014/40764/deutsches-kampfflugzeug-meer-bei-mallorca-entdeckt.html (nicht signierter Beitrag von 81.33.160.112 (Diskussion) 00:50, 14. Okt. 2014 (CEST)
thread_title:  Ju 88 vor Menorca 

message: Auf einen Dessauer Friedhof steht ein Grabstein auf dem ein Flugzeug dargestellt ist. Dank Internet habe ich herausgefunden das es sich um einen der tödlich verunglückten Besatzungsmitglieder vom Geschwindigkeits-Weltrekordflug mit der Ju88 im Februar 1938 handelt. Was nicht zusammenpasst ist das Datum vom Absturz (in diesem Artikel am 24. Februar 1938, bei Flugzeug Classic am 25. Februar 1938) und der Todestag auf dem Grabstein (11, März 1938). Vieleicht ist Schonnefeld erst 2 Wochen nach seinem Absturz verstorben? Welches Datum ist das vom Absturz?     M H.DE (Diskussion) 20:45, 21. Aug. 2017 (CEST)
replies: text: in diesem LINK steht in dem Bericht vom 18.04.2019; Deutscher Junkers Ju 88 Geschwindigkeitsrekord:  "bei der die Besatzung Limburger – Schonnefeld ums Leben kam"  (Limburger statt Limberger) Zitat:So war es am 24. Februar 1938, als die Limburger tatsächlich an den Start gingen. Er und Bordingenieur Karl-Friedrich Schonnefeld hatten bereits einen Großteil der Strecke zurückgelegt, als klar wurde, dass es diesmal ernst wurde.......Die Maschine stürzt auf die Landebahn und landet direkt am Rand des Flugplatzes, damit sie genug Landebahn für ihre überladenen Flugzeuge vor sich hat. Hier dreht plötzlich ein anderes Flugzeug, dessen Pilot nicht ahnen konnte, dass die Maschine hinter ihm aufgrund eines Triebwerksausfalls und schwerer Beladung nicht mehr Gas geben konnte und einfach wieder um den Flughafen herumflog, ihm in die Bahn und genau an der Stelle landete wo Limburger landen wollte. Die Ju 88 kann nicht mehr wenden, aber die Maschine davor ist ein Transportflugzeug, das möglicherweise Passagiere befördert, deren Leben keinesfalls gefährdet werden darf. Was das bedeutet, weiß Limburger, wenn er seine Maschine noch einmal hochhebt und dann mitten auf dem Flughafen landet. Das zweite Flugzeug ist gerettet! Bremsen quietschen und rauchen Die Maschine läuft jedoch mit hoher Landegeschwindigkeit an den Rand des Flugplatzes, zerschmettert in einen Hangar und geht in Flammen auf. Zwei wahre Männer wollten kein Menschenleben gefährden, aber sie haben ihr eigenes hingegeben.  StromBer (Diskussion) 13:16, 30. Mär. 2023 (CEST)
replies: text:   HIER im Buch: 'Bomber, Nachtjäger und Schlachtflugzeuge: Deutsche Luftwaffe 1935 bis 1945' ist es der 25.Februar 1938, mit Limberger und Sonnefeld StromBer (Diskussion) 13:38, 30. Mär. 2023 (CEST)
thread_title:  Carl Friedrich Schonnefeld