Diskussion:Myrmekochorie

message: Ich hätte gern einen Einzelbeleg für diese Information; suche selbst in der Literatur. Wenn ich's finde, füge ich's ein. Wenn Du etwas zur Hand hast, bitte. --GedSperber 17:32, 16. Mai 2009 (CEST)
replies: text: Die Aussagen über die Ricinolsäure gehen wohl auf A. Bresinsky zurück:
*Bresinsky, Andreas:
Bau, Entwicklungsgeschichte und Inhaltsstoffe der Elaiosomen Studien zur myrmekochoren Verbreitung von Samen und Früchten
1963. V , 54 Seiten, 85 Abbildungen, 8 Tabellen, 31x23cm
(Bibliotheca Botanica, Heft 126)
Neuere Untersuchungen allerdings bezweifeln die Ricinolsäure, die in nur sehr geringen Mengen in den Elaiosamata vorkommt. Vielmehr wird die Wirkung dem 1,2-Diolein zugeschrieben:
*  D.L. Marshall, A.J.Beattie und W.E. Bollenpacher. Journal of Chemical Ecology, Band 5, 1979, Seite 335-344.
Noch neuere Untersuchungen bezweifeln überhaupt die "Riechfähigkeit" der Ameisen und weisen darauf hin, dass die Ameisen durch ihre Fühler das Elaiosom ertasten:
* S.L. Sheridan, K.A. Iversen, H. Itagaki: The role of chemical senses in seed-carrying behavior by ants: A behavorial, physiological, and morphological study. Journal of Insect Physiology,Band 42, 1996, Seiten 149-159.
Ich würde daher vorschlagen, den doch etwas plakativen Absatz über die Ricinolsäure etwas vorsichtiger zu formulieren. Mit freundlichen Grüßen, --$Mathe94$ 21:15, 16. Aug. 2009 (CEST)
replies: text: Hi! Schön dass sich endlich jemand dafür interessiert. Tatsächlich habe ich, seit ich den „Belege fehlen“-Baustein eingefügt habe, nichts gefunden, allerdings auch noch nicht richtig gesucht. Auf A. Bresinsky bin ich damals schon gestoßen, jedoch steht im Strasburger (Botanik), den der ja mitverfasst hat, nichts. (Ich habe das Buch vor dem Vordiplom durchgelesen – und auch im Studium habe ich sowas nicht gehört, deshalb eben fand ich's suspekt.) Danke für die Verbesserungen; wegen Myrmex werde ich allerdings nochmal Αθανασια (oh, ich weiß nicht wegen des i.) fragen, die hat mich beraten und kann drei Sorten Griechisch unterrichten. (Ich lass es aber so.) Ich werde also das Ganze umformulieren und den Mangel-Baustein endlich entfernen. (Es ist bei weitem nicht der älteste in der Wikipedia.) Die Ricinolsäure stammt wohl sowieso aus einem der populärwissenschaftlichen Bücher. Grüße,  der Sperberpedo mellon a minno 22:28, 16. Aug. 2009 (CEST)

text: Okay, überarbeitet. Damals, als ich den Artikel erstellen wollte und ihn schon vorfand, war ich noch ganz neu. So habe ich jetzt einiges zu tun gefunden. Die Ricinolsäure habe ich mal unter Vorbehalt drin gelassen, Quellen kann ich aber keine geben. Du hast nicht zufällig Bresinskys Untersuchung physisch zur Hand? Grüße,  der Sperberpedo mellon a minno 00:07, 17. Aug. 2009 (CEST)
replies: text:  Zu Myrmex: siehe altgriechisches Wörterbuch . Das Buch von Bresinski ist in der Deutschen Bibliothek erhältlich. In Kapitel V (Seite 26) beschreibt er Fettsäuren und die Ökologische Bedeutung der Rizinolsäure: 
V. Die Inhaltsstoffe 	23
1. Vitamine 	23
2. Eiweißkörper 	23
3. Kohlehydrate 	28
4. Fett, Fettsäuren 	26
a) Fett; 
b) Freie Fettsäuren; 
c) Nachweis von Ricinolsäure in Elaiosomen; 
d) Die ökologische Bedeutung von Ricinolsäure in Elaiosomen.
Mit freundlichen Grüßen, --$Mathe94$ 08:29, 17. Aug. 2009 (CEST)
replies: text: Ich glaub's ja – beides. Die Nancy kann, als Muttersprachlerin – auch mal die Dialekte und Versionen des griechischen durcheinander bringen. Du hast die „offizielle“ Schreibweise des Erasmus von Rotterdam, und ich werde in Zukunft auch das von dir verlinkte Wörterbuch nutzen. Ich werde jetzt nicht in die deutsche Bibliothek laufen. ;-) Und ohne es selbst gesehen zu haben, füge ich auch keine Quellenangabe ein (oder?) Grüße,  der Sperberpedo mellon a minno 13:09, 17. Aug. 2009 (CEST)
replies: text: Hallo Sperber, wie ich eben herausfand waren die Elaiosomen und ihre Ökologie das Dissertationsthema von Bresinski in München. Ich würde auch keine Quellenangabe hinzufügen, zumal ich nach einem kurzem Literaturstudium glaube, dass seine Theorie nicht stimmt. Im Prinzip könnte man ja Prof. Bresinski  in einer email fragen, wie er heute die Situatuion sieht. Liebe Grüße, --$Mathe94$ 15:04, 17. Aug. 2009 (CEST)
thread_title:  Rizinolsäure