Diskussion:Reinhard Bonnke

message: Im Moment stehen solche Persönlichkeiten wie William Booth, Wilhelm Busch (Pfarrer), Theo Lehmann (Pfarrer) oder Franz Eugen Schlachter in der Kategorie:Evangelist. In diesem Zusammenhang erscheint mir Bonnke ziemlich unpassend, was meint Ihr? --Qhx 09:56, 23. Jul. 2010 (CEST)
replies: text: Ein Evangelist ist jemand der Evangelisation betreibt. Genau dies tut Reinhard Bonnke. Der Artikel Evangelist erwähnt seinen Namen daher zu Recht. Wir müssen ihm diese Kategorie zuerkennen, unabhängig davon ob uns sein Stil passt oder nicht. Manche würden sicherlich auch nicht gerne Gene Robinson unter dieser Rubrik sehen. -- JohSt 11:29, 23. Jul. 2010 (CEST)
thread_title:  Kategorie Evangelist? 

message: Hallo, ich habe in dem Artikel diverse rein sachliche Fehler entdeckt. Da ich sehe, dass in der Vergangenheit Korrekturen teilweise ohne weitere Erläuterung oder Diskussion wieder rückgängig gemacht wurden, möchte ich die Änderungen, die ich vorzunehmen gedenke, hier zunächst erläutern. Ich hoffe, dass mir mit entsprechender Fairness begegnet wird und eine sachliche Diskussion eine Verbesserung des Artikels ermöglicht. 
Alt:
Reinhard Bonnke (* 19. April 1940 in Königsberg / Ostpreußen), in der Presse teilweise auch als Mähdrescher Gottes bezeichnet Die Zeit-Online Reader’s Edition, Der Mähdrescher Gottes, ist ein Evangelist und Fernsehprediger aus dem Bereich der Pfingstbewegung.
Kommentar:
Die Aussage „Fernsehprediger“ ist nicht korrekt. Es gibt eine große Zahl von christlichen Fernsehdiensten weltweit, doch CfaN ist definitiv kein TV-Dienst. Ich erlaube mir deshalb, diese Aussage zu löschen. Gerne lasse ich mich jedoch eines Besseren belehren, wenn eine verwendbare Quelle angegeben werden kann.
Neu:
Reinhard Bonnke (* 19. April 1940 in Königsberg / Ostpreußen), in der Presse mitunter auch als Mähdrescher Gottes bezeichnet Die Zeit-Online Reader’s Edition, Der Mähdrescher Gottes, ist ein Evangelist aus dem Bereich der Pfingstbewegung.
Alt:
Bereits als Neunjähriger und auch später hat er nach seiner Aussage den göttlichen Ruf zur Mission in Afrika gehört. Afrika müsse demnach im Blute Jesu Christi reingewaschen werden.
Kommentar:
Die Schlussfolgerung durch das „demnach“ ist nicht ganz logisch. 
Neu:
Bereits als Neunjähriger erhielt Bonnke nach eigenen Aussagen eine göttliche Berufung als Missionar nach Afrika. Er übernahm dies als sein Lebensziel und prägte später Aussagen wie: Afrika soll gerettet werden oder: Ein im Blut Jesu gewaschenes Afrika. 
Alt:
Er studierte am Bible College of Wales in Swansea und wirkte sieben Jahre als Pastor in einer Hamburger Pfingstkirche.
Kommentar:
Der zweite Teil des Satzes ist falsch. Bonnke war niemals Pastor in Hamburg. 
Neu:
Nach einer kaufmännischen Ausbildung studierte er am evangelikalen Bible College of Wales in Swansea, gründete anschließend eine zur Pfingstbewegung gehörende neue Gemeinde in Flensburg und wirkte dort sieben Jahre als Pastor. Während dieser Zeit wurde er durch den BfP ordiniert.
Alt:
1967 begann er in Lesotho seine Tätigkeit als Missionar in Afrika. 1974 gründete Bonnke das Missionswerk Christus für alle Nationen (CfaN) mit Sitz in Frankfurt am Main.
Kommentar:
Das ist so in der Form nicht ganz korrekt.
Neu:
1967 begann er in Südafrika seine Tätigkeit als Missionar der Velberter Mission unter der Leitung der südafrikanischen Apostolic Faith Mission, AFM. Ab 1968 übernahm er ein eigenständiges Gebiet, den unabhängigen Bergstaat Lesotho. 
1974 gründete Bonnke das Missionswerk Christ for all Nations (CfaN) mit Sitz in Witfield, einem Vorort von Johannesburg. Der kurz darauf gegründete deutsche Verein Christus für alle Nationen e.V. besaß seinen Sitz in Herrenberg, später nach Solingen verlegt. Da die Apartheidspolitik Südafrikas die Evangelisationstätigkeit eines dort ansässigen Werkes im restlichen Afrika damals erheblich erschwerte, wurde die Zentrale im Jahr 1986 nach Frankfurt am Main verlegt. CfaN ist nach eigener Aussage keinem kirchlichen oder freikirchlichen Verband angegliedert, sondern arbeitet überkonfessionell.
Gibt es dazu irgendwelche Einwände?
Mit besten Grüßen
-- Dipl.Ing.777 16:04, 13. Jan. 2011 (CET)
replies: text:  Nach überfliegen der Änderungsvorschläge würde ich sagen, dass das akzeptabel ist. Hinweis: Änderungen wurden immer dann revertiert, wenn der Artikel in Richtung Werbeseite verändert wurde. Solange der Text halbwegs neutral bleibt und die Aussagen möglichst belegt werden, sehe ich da kein Problem. --Betaamylase 23:28, 14. Jan. 2011 (CET)

text: Es ist mir wichtig darauf hinzuweisen, dass die Aussage Bonnkes über die Bedeutungslosigkeit dessen was auf der Bühne geschieht, im Gegensatz zur eigentlichen Essenz der Botschaft Jesu Christi, sich in seinem eigenen Tun und Wirken nicht widerspiegelt. --JohSt 21:17, 20. Feb. 2011 (CET)
thread_title:  Diverse sachliche Fehler  

message: Die Seiten CfaN sowie Christus für alle Nationen werden hierher zu Reinhard Bonnke weitergeleitet. Man sollte den Artikel Christus für alle Nationen als eigener Artikel stehen lassen und CfaN dorthin weiterleiten. Der CfaN-Gründer und Leiter ist meines Wissens Reinhard Bonnke. Organisation und Person sind aber zwei verschiedene Dinge. Deshalb sollten es zwei verschiedene Artikel sein.   -- Christophorus77 (Diskussion) 09:10, 23. Mai 2012 (CEST)
thread_title:  Weiterleitungen 

message: Ich habe folgenden Text aus dem Abschnitt Kontroversen rausgenommen. Dieser Text gehört in den Artikel Christus für alle Nationen, da die sogenannte Feuerkonferenz offenbar von CfaN veranstaltet wurde, was noch zu verifizieren wäre. Der rausgenommene Text wird nachstehend in fett wiedergegeben:
Ein Pastor aus der freien evangelischen Gemeindebewegung, Helmut Weidemann, berichtet von einer „Feuerkonferenz“ in Frankfurt, in der für eine kranke Frau im Rollstuhl gebetet wurde. „Die Frau hat herzzerreißend geweint, und dann ging diese Frau nach Hause in diesem Bewusstsein: ‘Du bist nicht gesund geworden, weil Du nicht richtig glaubst’. Das ist falsche Lehre und ein Verbrechen an kranken Menschen.“ Weiter recherchierte er über einen Zeitungsbericht zu einer angeblich ärztlich attestierten Heilung, doch weder diese noch eine andere der zahlreichen Wunderheilungen konnte oder wollte das Missionswerk CfaN nach einem längeren Briefwechsel nachvollziehbar belegen. „Ich habe Kassetten, da sind bestenfalls 10 Prozent Verkündigung, auch in den Veranstaltungen, 90 Prozent Heilung und Rummel um Heilung. Und wenn man der Heilung nachgeht, ist plötzlich der Auftrag die Verkündigung. Da schreibt er mir, … es sei schwierig, die angeschnittenen Fragen zu beantworten, und man müsse sich längere Zeit erst damit beschäftigen, sonst könne man auf die Nachfrage nach Heilung doch nicht antworten. … Ich habe noch nie soviel Unwahrhaftigkeit erlebt.“ Es werde behauptet, „hier geschähen Heilungen, wo absolut keine sind.“ Bonnke äußert sich zu dieser Erwartungshaltung selbst, dass er nicht wisse, weshalb gewisse Menschen geheilt würden und andere nicht. Je länger er lebe, desto weniger könne er vorgeben zu wissen, was der Wille Gottes sei. Er wisse nur, dass es manchmal der Glaube der betreffenden Person war, durch den Gott sie geheilt hat.Autobiografie Reinhard Bonnke - Living a Life of Fire - Seite 344
Der Pastor der Freien evangelischen Gemeindebewegung, Helmut Weidemann, in einem Vortrag über herausragende Persönlichkeiten der Charismatischen Bewegung und ihre Lehren: Die Charismatische Bewegung (MP3-Vortrag, 83 Minuten)
* 19’25”: Kritik zur Ankündigung der Feuerkonferenz: „Auftakt zur größten Ausgießung des Heiligen Geistes in Europa … Gott wird Zeichen und Wunder tun“
* 44’47”: Bericht über eine offensichtlich nicht geheilte Besucherin der Feuerkonferenz
* 48'47”: Bericht über einen Briefwechsel, mit der eine angeblich ärztlich attestierte Heilung belegt werden sollte; zitiert auch auf der Seite von Alexander Seibel     -- Christophorus77 (Diskussion) 09:21, 23. Mai 2012 (CEST)
replies: text: Das klingt ganz sinnvoll. Der Teil des Artikels ist ist sicherlich nicht ganz unproblematisch. --Betaamylase (Diskussion) 12:41, 23. Mai 2012 (CEST)
thread_title:  Heilungen oder sogenannte Heilungen an einer sogenannten Feuerkonferenz in Frankfurt 

message: Laut Quelle 1, Zeit Online. http://www.zeit.de/2004/23/Missionare_Nigeria/seite-3 bezeichnet er sich selbst als Mähdrescher Gottes. Ich vermute um seinen Stil zu verbildlichen. Er veranstaltet Erntedankfeste zu Missionszwecken für grosse Massen an Teilnehmern.  Jeder Mensch steht für einen Halm oder ein Korn, der Mähdrescher erntet im Sinn von gewinnen für die christliche Meinung, Erntedank als Festanlass. 
Das zu erläutern, möglichst authentisch, gehörte noch in den Artikel. Wer verwendete den Begriff als erstes? Wie begründet er ihn? Oder eben der erste Verwender. --Helium4 (Diskussion) 21:09, 2. Mai 2013 (CEST)
replies: text: Die Verbreitung des Evangeliums wird im Neuen Testament bildhaft als Erntearbeit beschrieben. So sagt Jesus: "Die Ernte ist groß, aber es gibt nur wenige Arbeiter. Darum bittet den Herrn der Ernte, dass er Arbeiter in seine Ernte sende." (Matthäus 9:37f) - Bonnke knüpft mit seiner Selbstbezeichnung an diese Sätze an; er will damit im Blick auf seine Erfolge sagen: "Ich bin nicht nur ein Erntearbeiter, der - wie in früheren Zeiten üblich - mit der Hand erntet; ich bin ein Mähdrescher im Erntefeld Gottes. Die Quellen dazu sind mir im Moment nicht verfügbar. Mfg,Gregor Helms (Diskussion) 00:24, 3. Mai 2013 (CEST)
replies: text: Hier schon mal ein Rel-Info-Beleg: . Gregor Helms (Diskussion) 00:50, 3. Mai 2013 (CEST)
thread_title:  Bezeichnung "Mähdrescher Gottes" von ihm selbst 

message: – GiftBot (Diskussion) 00:35, 21. Dez. 2015 (CET)
thread_title:  {{Anker|deadurl_2015-10}} Defekter Weblink 

message: Als sehr kontrovers empfunden wurde flächendeckend, auf welche "Art und Weise" sich ein Zuhörer bei Bonnkes gigantischen Veranstaltungen dem christlichen Glauben zuwendet. 
In vielen Fällen geschah dies durch das Ausfüllen einer "Entscheidungskarte", die eher an eine Werbekampagne erinnern könnte. 
Ein befreundeter Missionar einer afrikanischen Hauptstadt berichtete, nachdem angeblich 5000 "Bekehrungen" (also Entscheidungen) stattgefunden haben sollten, 
dass in den ihm bekannten christlichen Gemeinden der Hauptstadt kein einziger auftauchte. Womit vermutet wurde, dass durch das Ausfüllen der Karte der kostenlose
Erwerb irgendeines Buches usw. suggeriert wurde. Gibt es weitere Informationen zu ähnlichen Themen, die zu einer kontroversen Betrachtung beitragen könnten,
insbesondere zur Behauptung, viele zig-Millionen Menschen hätten sich zum christlichen Glauben bekehrt? Eine Glaubensumkehr beinhaltet nämlich viel mehr, nämlich
Gespräche, Schulungen, Besuch von Gemeinden oder Hauskreisen, gegenseitigem Austausch zu Glaubensthemen, nicht allein das Ausfüllen einer Postkarte. Ein persönlicher "Religionswechsel" ist mehr, als der Beitritt zu einem Buchclub. 
:Wenn das "flächendeckend" als "sehr kontrovers empfunden wurde", dann müsste es dazu geeignete Belege geben, kann kannst du die Kritik mit deinem Beleg gerne im Artikel nennen. Übrigens: Neue Diskussionsbeiträge bitte immer unten anfügen. --H7 („Darum auf zu den Tasten!“ …) 16:30, 19. Dez. 2023 (CET)
thread_title:  Selbstverständnis von Mission und "Zuwendung zum christlichen Glauben"