Portal Diskussion:Schweden/Archiv/2012

message: Nach kürzlichen Ergänzungen wie dieser oder dieser frage ich mich, ob es überhupt praktikabel ist, schwedische PLZ einzelnen *Orten* (im Sinne "Tätort" usw.) zuzuordnen. Bei der erstbesten Stichprobe 237 91 für Bjärred kommt bspw. heraus, dass diese PLZ nicht den eigentlichen Ort Bjärred betrifft, sondern Flädie (sv) und weitere kleine in der Umgebung. Das müsste man dann ja für jede einzelne PLZ checken; andererseits kann man aber bei der PLZ-Suche der schwedischen Post zwar auf "Gemeindeteile" wie Flädie einschränken (Eingabe unter "Adress eller boxnummer"), aber offenbar nicht auf den namensgebenden "Postort" (hier Bjärred; wenn man den unter "Adress..." eingibt, kommen gar keine Resultate; wenn man ihn unter "Postort" eingibt, kommen logischerweise *auch* die Treffer für Flädie). Bjärreds eigentliche PLZ bekommt man also nur heraus, indem man alle PLZ der anderen, umliegenden Gemeindeteile ausschließt. Wer soll das machen? (Das Thema Postfach-PLZ dabei noch gar nicht berücksichtigt.) Der "Postort" stimmt auch nicht unbedingt mit dem (i.d.R. namensgebenden) Zentralort der Gemeinde (Kommun) überein: das wäre im genannten Bespiel Lomma in der Gemeinde Lomma. Wäre es aber vielleicht trotzdem sinnvoller, die PLZ statt in die Orts-Infobox in die Gemeinde-Infobox aufzunehmen? Allerdings müsste man dann für jede Gemeinde herausfinden, welche "Postorte" zu ihr gehören, was auch nicht trivial zu sein scheint (da höchstwahrscheinlich die Grenzen der Gemeinden in vielen Fällen nicht mit den Grenzen der Postorte übereinstimmen; das weiß ich jetzt zwar nicht, vermute es aber). Was tun?  --Lövberg 10:13, 3. Jan. 2012 (CET)
replies: text: Hallo Lövberg, meines Erachtens ist der Sinn einer Postleitzahl tatsächlich gerade die genaue Zuordnung zu einem Gemeinde- oder besser Ortsteil. Damit liegt es für mich nah, die gesammelten PLZ eines Ortes (oder vereinfacht den entsprechenden Nummernkreis) eben dem schwedischen Tätort zuzuordnen. Sofern ein Ortsteil einen eigenen Artikel besitzt, sollte man die PLZ hier natürlich korrekt bestimmen. Umgekehrt kann man eine Sammlung natürlich *auch* der Kommun zugestehen. Das halte ich persönlich aber nicht für notwendig. Daher würde ich beide Infoboxen so belassen, wie sie sind.Konkret auf Dein Beispiel bezogen mag es eher eine unschärfe in der Abgrenzung zwischen Bjärred und Flädie geben. Meine Quelle kennt nämlich Flädie leider gar nicht (bezieht sich also vermutlich nur auf Postort). Grüße Gelli1742 12:38, 15. Jan. 2012 (CET)
replies: text: Ja, letzteres ist sicher so, eine PLZ bezieht sich auf den Postort, und "deine" Quelle tut das auch, denn Flädie ist dem Postort Bjärred zugeordnet. Auch bei der schwedischen Post ("meine" Quelle) kommt man auf Flädie ja nur durch nichtoffensichtliche "Trickserei", die vermutlich nicht in allen Fällen funktioniert. Nur behandelt ja unser Artikel nicht den Postort Bjärred, sondern den Tätort. Und Flädie gehört nicht zum Tätort Bjärred. Sondern einfach zur Gemeinde (Kommun) Lomma, hat also verwaltungstechnisch nichts mit Bjärred zu tun. Wahrscheinlich kann man das nicht "richtig" lösen, und es ist sicher in *sehr* vielen Fällen so, v.a. im dichter besiedelten Südschweden. Situation also folgende: In den Ortsinfoboxen (Tätort! Könnte mir vorstellen, dass es keine Småorte gibt, die auch Postort sind!) wird unter PLZ der PLZ-Bereich des gleichnamigen Postortes (wenn vorhanden) eingegeben, auch wenn einzelne der PLZ zu Gebieten gehören, die gar nicht zu diesem Tätort (der im Artikel/Infobox behandelt wird) gehören. Gibt es *keinen* Postort mit dem gleichen Namen (wie im Fall Flädie) wird (falls ermittelbar) die genauere PLZ nur für diesen Teil des Postorts eingetragen. Kann man wohl so machen, aber dies einem Benutzer zu erklären, scheint aussichtslos ;-) --Lövberg 09:04, 16. Jan. 2012 (CET)
replies: text: Hallo. Deine Flädie-Trickserei funktioniert, glaub ich, überhaupt nicht, Lövberg. Du findest zufällig Straßen, die das Flädie im Namen haben (die Straße heißt Flädie Banväg, gemeint ist nicht der Banväg in Flädie), nicht aber notwendigerweise alle Straßen und damit PLZ in Flädie. Gibt es eine praktikable Lösung? Ich glaube nein. Von mir aus lasst uns die Nutzer, die eine PLZ angeben wollen, dies tun, und lasst uns hoffen, dass sie nur die richtigen angeben. -- TZorn 10:47, 18. Jan. 2012 (CET)
replies: text: Dochdoch, der Flädie Banväg *ist* in Flädie, ebenso die anderen Flädie <Irgendwas>"väg"e, siehe hier. Vmtl. staeht "Flädie" nur zur Unterscheidung (von "Banvägen" in anderen Orten des Postorts Bjärred) in der Postadresse davor, vor Ort auf den Straßenschildern aber gar nicht. Umgekehrt gilt offenbar auch: es gibt in Flädie keine Adressen, die *nicht* die PLZ 237 91 haben. Andererseits haben auch andere Småorte(und kleiner) in der Umgebung die 237 91, aber *nicht* im Tätort Bjärred. Wie gesagt, schon klar, dass diese Methode praktisch nicht funktioniert, weil viel zu aufwändig. Man müsste ja bsds. bei größeren Tätorten alle nicht dazugehörenden PLZ per Ausschlussverfahren "rausfiltern", indem man alle oder viele Straßen einzeln durchprobiert, oder sich für jede PLZ die Straßen sucht und dann auf der Karte sucht, ob die auch dazugehören. Das wird wohl so nichts. --Lövberg 09:10, 20. Jan. 2012 (CET)
thread_title:  Postleitzahlen in Infoboxen 

message: Kann mir jemand diese Review übersetzen? --Goroth Stalken 16:31, 22. Feb. 2012 (CET)
replies: text: Könnte ich machen (spreche Schwedisch wie ein Muttersprachler). Wie dringend ist es denn? --LZ6387 18:14, 22. Feb. 2012 (CET)

text: Gute Übersetzung! --LZ6387 18:55, 22. Feb. 2012 (CET)
replies: text: Ja, ich schreibe seit Monaten an dem Artikel über die Band und ich dachte daran auch noch einen zum Album zu schreiben wenn der Bandartikel fertig ist. Das habe ich in der englischen Wikipedia bereits erledigt (die Review habe ich allerdings noch nicht eingebaut, da ich kein Schwedisch kann). Danke --Goroth Stalken 06:01, 23. Feb. 2012 (CET)
replies: text: Bitte, gern geschehen. Habe Deinen Artikel gelesen – gutes Gelingen! Falls Du dazu noch einmal Hilfe brauchst (Übersetzungen), dann sag Bescheid. Viele Grüße Old European 08:20, 23. Feb. 2012 (CET)
thread_title:  Übersetzung 

message: Gestern wurden mehere Löschanträge zu einzelnen Artikel der Hochschule Umeå gestellt. Vielleicht hat jemand die Lust sich des Themas anzunehmen? --Meleagros (Diskussion) 10:08, 2. Mär. 2012 (CET)
replies: text: Sind inzwischen gelöscht worden. --LZ6387bitte bewerten! 09:10, 26. Mär. 2012 (CEST)
thread_title:  [http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Löschkandidaten/1._März_2012#xyz_von_Ume.C3.A5  verschiedene Löschanträge zur Hochschule Umeå] 

message: Kann jemand, am besten ein Muttersprachler, mal einen Tipp zu dem Thema bestimmte und unbestimmte Form geben? Ein Teil der schwedischen Bahnstrecken sind auf Grund einer früheren Entscheidung des Portals als Namenslemma eingespielt, z. B. Roslagsbanan. Nun geht es in der deutschen Sprache um die Satzbildung. Nach meinem Kenntnisstand ist ban - Bahn und banan - die Bahn. Jetzt beginnt der Artikel: Die Roslagsbanan.... - eins zu eins übersetzt also wohl: Die die Roslagenbahn? Ich hatte das geändert und das "Die" weggelassen. Dann hieß es: Roslagsbanan ist eine schmalspurige Eisenbahnlinie.... - und ich glaube, dass das nicht falsch ist und auch nicht unmöglich klingt. Diese Änderung wurde von einem anderen User zurückgesetzt. Weitere Ausführungen sind unter Diskussion:Roslagsbanan#Bahn_oder_Banane_? zu finden. Interessant ist es vor allem, weil der fremdsprachliche Namen Roslagsbanan mehrfach im Artikel verwendet wird (man könnte auch nach meiner Auffassung Roslagenbahn sagen, wir schreiben in der deutschen WP). Danke für Infos. --Mef.ellingen (Diskussion) 23:19, 19. Apr. 2012 (CEST)
replies: text: Hallo Mefellingen. Ein alt bekanntes Problem. :-) In den Archiven des Portals und ettlicher Artikel findest du Diskussionen dazu aber es wurde nie abschließend oder für alle Fälle befriedigend geklärt. Das Problem hast du ja richtig erkannt, die Übertragung ins Deutsche ist aber nicht einfach 1:1 machbar. Bei normalen Substantiven in Sätzen ist es klar, dass das angehängte en/et wie ein bestimmter Artikel zu nutzen ist. Bei Eigennamen verbindet sich der Artikel aber auch im schwedischen selbst stärker mit dem Substantiv. Auf einem Straßenwegweiser würdest du vermutlich auch Roslagsbanan lesen, also in bestimmter Form, darunter aber unbestimmt Järnvägsstation (Bahnhof). Was kann man nun machen? Ich denke es ist nicht grundsätzlich falsch von der Roslagsbanan zu sprechen, wenn man das Wort in Gänze als Eigennamen auffasst (vgl. z. B. Dalälven). Bei Flüssen (wo es noch komplizierter wird, je nachdem ob der Fluss zusammen oder getrennt geschrieben wird) sind nach ein paar Diskussionen oft Texte entstanden, wo nach dem Muster der Fluss  Åreälven verfahren wird. Du könntest also schreiben: Die Bahnlinie Roslagsbanan. Ich persönlich würde, wie du es gemacht hast, einfach ohne den Artikel schreiben. Ich weiß aber auch, dass ich natürlich den sprachlichen Hintergrund habe, und schätze, dass andere Personen das so arg seltsam fänden. Fazit: Ich kann nicht wirklich weiterhelfen, weil eigentlich alle Lösungen irgendwie richtig sind. Förlåt. -- TZorn 10:52, 20. Apr. 2012 (CEST)
replies: text: Besten Dank für die Einschätzung, dein Beispiel mit dem Wegweiser ist aber ein Wegweiser in Schweden ... Ich werde mich nicht darüber streiten, aber dennoch versuchen, sparsam mit den originalen schwedischen Namen umgehen. :Benutzer:SonniWP hat das im Artikel einigemale auch geschickt gelöst und statt Die Roslagsbanan einfach Die Bahn oder Die Bahnstrecke benutzt. Viele Grüße --Mef.ellingen (Diskussion) 12:41, 20. Apr. 2012 (CEST)
replies: text: Das mit dem Wegweiser sollte verdeutlichen, dass auch im Schwedischen ein Name wie Roslagsbanan als eigenständiger, vom Artikel nicht trennbarer Eigenname begriffen wird. Daher ist meiner Meinung nach das Voranstellen eines (im grammatikalischen Sinne dann doppelten) deutschen bestimmten Artikels legitim. -- TZorn 14:10, 20. Apr. 2012 (CEST)
replies: text: Ok, wenn es mich also ein wenig stört, hilft nur im Text vermeiden. --Mef.ellingen (Diskussion) 14:39, 20. Apr. 2012 (CEST)
replies: text: Ich kann dazu eigentlich nur aus Beobachtungen professioneller Übersetzungen von Fachliteratur berichten, dass weitgehend vermieden wird, in der Übersetzung deutsche Artikel hinzuzufügen. Besonders bemerkenswert finde ich, dass deutsche Artikel benutzt werden, wenn Firmennamen in den deutschen Text übernommen werden. Die Roslagsbanan wird somit gebraucht, wenn die Bahngesellschaft gemeint ist. Im übrigen gibt es das gleiche Problem beim Norwegischen, Dänischen und Isländischen - in diesen Sprachen, haben sich zB in Fachzeitschriften ähnliche Gewohnheiten eingebürgert. Der von Mefellingen genannte Benutzer hat übrigens vorgeschlagen, den Namen Roslagsbanan ins Deutsche als Roslagenbahn zu übertragen - das ist in meinen Augen Babelfishstil, den ich ungern sehe. Habt ihr im Portal über derartige Zerlegungen zusammengesetzter Begriffe mit wortweiser Übertragung ins Deutsche Erfahrungen oder sogar Reaktionen diskutiert? --SonniWP✍ 17:05, 20. Apr. 2012 (CEST)

text: ich bin ja sonst kein Freund von zwanghaften Eindeutschungen, aber die von ban zu Bahn scheint mir reichlich unproblematisch, zumindest unproblematischer als die anderen Lösungen. Roslagsbanan ist eine schmalspurige Eisenbahnlinie ist linguistisch gesprochen eine Interferenz (und mindestens der Verständlichkeit abträglich, aber auch nach einer Regelgrammatik "falsch"): hier wird eine grammatisches Charakteristikum einer Sprache (bestimmte Form als Suffix) einfach auf die Syntax einer anderen Sprache gestülpt, der selbiges fremd ist. Vielleicht gerade weil ich sowohl des Deutschen als auch (zumindest ansatzweise) des Schwedischen mächtig bin, quietscht der Satz in meinen Ohren arg. --Janneman (Diskussion) 17:57, 20. Apr. 2012 (CEST)
replies: text: Also ich schreibe immer mit Artikel, z. B. Der Moälven fließt an Domsjö vorbei statt Moälven fließt an Domsjö vorbei, das zweite Exempel klingt im Deutschen seltsam. --LZ6387bitte bewerten! 18:07, 20. Apr. 2012 (CEST)
replies: text: Man sollte aber auch vielleicht auf Leute Rücksicht nehmen, die zufällig einen Artikel mit einem fremdsprachlichen Lemma lesen - und da ist Der Moälven fließt an Domsjö vorbei nicht unbedingt selbsterklärend. Mit Der Fluss Moälven fließt an Domsjö vorbei wäre es klar, um was es überhaupt geht (und dann gehört der Artikel zum Fluss). --Mef.ellingen (Diskussion) 23:40, 20. Apr. 2012 (CEST)

text: Ist für die Bahnstrecken das an Nachbarn beobachtete Mißverständnis, dass es sich bei der Endung -an um einen Plural handele, nicht vermeidbar wenn zB das Lemma Roslagsban hieße? --SonniWP✍ 10:19, 21. Apr. 2012 (CEST)
replies: text: Das würd ich auf keinen Fall machen. Das Lemma sollte Roslagsbanan bleiben. Das zumindest ist, denke ich, als Konsens bei früheren Diskussionen herausgekommen. Redet man nur über die Strecke ginge auch Roslagsbahn, aber falls es auch eine Bahngesellschaft des Namens gäbe, müsste die auf jeden Fall mit Roslagsbanan bezeichnet werden. Eine Verwechslungsmöglichkeit mit dem Plural ist vielleicht möglich, in meinen Augen aber gering, wenn man den Kontext betrachtet. --TZorn 11:28, 21. Apr. 2012 (CEST)
thread_title:  Übersetzung von ''ban'' und ''banan'' 

message: Hallo,
hat jemand von euch Zeit und Lust, am Wartungsbaustein-Frühjahrswettbewerb mitzumachen? Mein Ziel dabei wäre es, dadurch möglichst viele Artikel mit Wartungsbausteinen aus unserer Liste zu überarbeiten. Der Wettbewerb geht vom 18. Mai bis zum 1. Juni. Es wäre schön, wenn sich da ein paar Mitstreiter finden lassen würden - Teamnahme könnte ja z.B. Vackra Sverige sein ;) Lg, --Trollhead ?Disk!*Bew* 14:25, 10. Mai 2012 (CEST)
replies: text: Hallo Trollhead. So gerne ich auch mitmachen würde, momentan fehlt mir die Zeit dafür. Sollte es ein Team geben, kann ich vielleicht was zum ein oder anderen Artikel beisteuern, aber versprechen tu ich nichts. Viel Erfolg noch mit der Mitstreitersuche. -- TZorn 10:56, 11. Mai 2012 (CEST)
thread_title:  Portals-Teilnahme am [[WP:WBWA|Wartungsbausteinwettbewerb]] 

message: Da ich zur Zeit der einzige Betreuer des Portals zu sein scheine ändere ich das "Bild der Woche" in "Bild des Monats", da ich damit in allen Portalen gleichzeitig tauschen kann. --LZ6387Everybody look at your hands 09:50, 25. Jul. 2012 (CEST)
replies: text: Hallo LZ6387, wie kommst Du denn auf sowas? ;) Nein, im Ernst, von mir aus kann man das tun. Vielleicht haben noch andere eine Meinung dazu? --Hofres 11:01, 25. Jul. 2012 (CEST)
replies: text: Scheint keine weitere Kommentare zu geben, was meintest du eigentlich mit den Links? Grüße LZ6387Everybody look at your hands 12:46, 30. Jul. 2012 (CEST)
replies: text: Hallo LZ. Bin gestern erst aus dem Urlaub im Sarek und in Småland wiedergekommen. Hofres' Link zeigt dir eine ganze Menge Änderungen an Artikeln, die vom Portal Schweden verlinkt sind, die also auch zur Portalarbeit gehören. Das war wohl als kleiner Hinweis gemeint, dass Betreuung des Portals nicht nur aus Änderungen der Portalseite selbst besteht. Wenn du mal Portal:Schweden/Überarbeitungswürdige_Artikel beobachtest, siehst du da auch noch einige Aktivität. Aber zurück zu deinem Vorschlag: Ich hatte dich ja schon bei der Umgestaltung der Seite gewarnt, dass es viel Arbeit ist. Also von mir aus gerne die Aktualisierung nur monatsweise. -- TZorn 14:11, 30. Jul. 2012 (CEST)
replies: text: Hallo Tzorn! Aha, dann verstehe ich. Mit "Betreuer des Portals" meinte nur die Portal-Hauptseite, auf den anderen Seiten sind natürlich auch andere Benutzer aktiv. Grüße LZ6387Everybody look at your hands 15:00, 30. Jul. 2012 (CEST)
thread_title:  Info an alle Betreuer des Portals 

message: Hallo,
zu dem Thema gibt es eine abgeschlossene Diskussion im Archiv. Mit Hinweis auf den Sprachgebrauch des SI wird die o.g Übersetzung als Standard bei Wikipedia festgelegt. Ich finde diese Übersetzung ungeeignet. stattdessen sollte er 1:1 mit Landschaft übersetzt werden.
1. der Begriff Provinz bezieht sich im deutschen Sprachgebrauch auf eine unselbstständige Teilverwaltungseinheit einer größeren Verwaltungseinheit (z.B. Staat-Provinz, Teilstaat-Provinz). 
Die schwedischen Landschaften, die ursprünglich kleine Königreiche und später Grafschaften und Herzogtümer waren (im Schwedischem ist oft von "Kleinkönigen" die Rede), waren selbstständige politische Einheiten (siehe auch den schwedischen Artikel zu Landskap), die die älter sind als des Reich Schweden.  (Siehe Lindkvist, Sjöberg  Det svenska samhället 800 - 1720, 2003, Lund)
Das bedeutet, 
a) als selbstständigen politische Gebilde waren sie per Definition keine Provinzen, sind es auch später nie geworden   und
b) ein Gebiet kann keine Provinz eines noch nicht vorhanden Staates sein.
2. Die Landschaften verloren im Zuge der Einigung Schwedens und der Stärkung der Zentralmacht allmählich ihre Bedeutung, bis sie 1634 im Rahmen der Oxenstern`schen Regierungsreform endgültig aller administrativ-politischer Kompetenzen entledigt wurden. Schon in den Jahrhunderten davor sind sie immer mehr vom Staat und seinen Provinzen (län) verdrängt worden. Die endgültige auch formelle "Entwertung" der Landschaften war ein klares Zeichen, um die im 30-jährigen Krieg stehende Königsmacht in ihrer Rolle als absolutistische Macht unhinterfragbar zu stärken. Ein unwiderrufliches Ja zum Zentralstaat, der Schweden ja bis heute geblieben ist. Ausdruck des Zentralstaates in der Fläche ist die Provinz (län), als Gegenpart der autonomen Landschaften. Auch hier sollten die Begriffe auseinander gehalten werden können. (Siehe Lindkvist, Sjöberg  Det svenska samhället 800 - 1720, 2003, Lund)
3. Auch im deutschen Sprachraum leben ehemalige politische oder administrative Einheiten als "Landschaft" und damit als Träger kultureller Identität weiter. Ostpreußen ist heute beispielsweise eine Landschaft, die auf zwei Staaten verteilt ist und administrativ keine Bedeutung hat, aber dennoch für eine eigenen Geschichte und auch einen eigenen (wenn auch aussterbenden) Dialekt. Ähnliches gilt für die anderen ehemals deutschen Gebiete, die heute zu Polen gehören. Andere Beispiele aus dem deutschen Sprachraum sind Siebenbürgen und das Banat n Rumänien. 
Warum und in welchem Zusammenhang das SI den Begriff "historische Provinz" etabliert hat, geht aus der Diskussion nicht hervor. Vielleicht liegt es daran, dass dort nicht allzu viel Historiker oder Germanisten beschäftigt sind. Sachlich sehe ich keinen Grund für diese direkt falsche Übersetzung. Wikipedia sollte sich aus Qualitätsgründen einer historisch reflektierten Sprachgebrauchs bedienen.
(I. Landschaften ehemals autonom - per Definition keine Provinzen, da solche nicht autonom.
II. Landschäften sind älter als das Reich - können rein logisch keine Provinzen sein.
III. Die Provinzen - län - wurden als Gegengewicht zu den Landschaften als Ausdruck zentralistischer Machtbestrebungen etabliert. Über einen langen Zeitraum gab es sie parallel zu den noch "aktiven" Landschaften. Begrifflich und inhaltlich zwei Paar Schuhe.
IV. Auch im Deutschen werden politisch-administrativ obsolete Einteilungen kulturell als Landschaften im Bewusstsein vieler Menschen gewahrt) --Schweden Heute (Diskussion) 20:21, 16. Sep. 2012 (CEST)
replies: text: Diskussion wird bei den Übersetzungskonventionen weitergeführt. -- TZorn 00:57, 17. Sep. 2012 (CEST)
thread_title:  Übersetzung Landskap mir "Landschaft" statt  mit "Historische Provinz" 

message: Hallo zusammen, findet jemand eine Quelle oder weiß jemand, wie weit der zweispurige Ausbau Västerhaninge–Tungelsta ist? Gruß, --Flominator 22:20, 16. Sep. 2012 (CEST)
replies: text: Siehe hier für die aktuelle Entwicklung, wenn du kein Schwedisch kannst übersetzte Kurzinfo: Sie bauen gerade und es soll voraussichtlich 2013 fertig sein. Grüße LZ6387Bewerte mich bitte! 23:06, 16. Sep. 2012 (CEST)
replies: text: Danke. Findest du auch etwas zur Wiederinbetriebnahme des Haltepunkts Vega? --Flominator 09:33, 17. Sep. 2012 (CEST)
replies: text: In Vega soll ein neuer Haltepunkt entstehen (siehe hier), der ist im Moment aber noch im Projektstadium. Grüße LZ6387Bewerte mich bitte! 12:28, 17. Sep. 2012 (CEST)
replies: text: Danke. --Flominator 14:05, 17. Sep. 2012 (CEST)
thread_title:  Aktueller Stand [[Nynäsbanan]]? 

message: Moin zusammen, könnte mir eventuell jemand den folgenden Satz übersetzen? Es geht um eine Apfelsorte.
:Åkerö importerades från Holland 1759 och är uppkommet genom kärnsådd.
Beste Grüße --Florean Fortescue (Diskussion) 00:45, 20. Sep. 2012 (CEST)
replies: text: Åkerö wurde 1759 aus Holland importiert und entstand/kam auf (vllt. besser: breitete sich aus) durch das Aussäen von Kernen. (So ungefähr jedenfalls) --Nordmensch (Diskussion) 01:28, 20. Sep. 2012 (CEST)
replies: text: Danke. :) --Florean Fortescue (Diskussion) 02:00, 20. Sep. 2012 (CEST)
thread_title:  Übersetzung 

message: An alle Interessierten. MiIch habe gesehen, dass es ein Portal: Südosteuropa gibt. Wie wäre es mit einem Portal:Skandinavien, wo man die Artikel der Wikipedia über Norwegen, Schweden und Dänemark (meinetwegen auch Island und Finnland) zusammenführen kann. Mit eigenen Bildern des Monats und Artikeln des Monats und eigenen Artikel-Charts? Was meint ihr dazu?`Bitte um Rückmeldung! Grüße Krauterer (Diskussion) 22:15, 22. Sep. 2012 (CEST)
replies: text: Ich schließ mich der Einschätzung auf den anderen Portalen an. Darüberhinaus seh ich aber auch den Nutzen nicht. Leser werden eher was zu den einzelnen Ländern suchenn, als zu Skandinavien in Summe, und für die redaktionelle Arbeit macht die Zusammenlegung auch kaum Sinn. Die paar Überschneidungen können in der Redaktion Nordische Länder abgehandelt werden. -- TZorn 11:48, 24. Sep. 2012 (CEST)
replies: text: Da schon die Wikipedia:Redaktion Nordische Länder als Sammelbecken der Interessen nicht wirklich funktionierte, sollten wir nicht noch eine weitere Baustelle aufmachen. Versuche, die Redaktion zu beleben würde ich aber unterstützen. --Hofres 13:40, 24. Sep. 2012 (CEST)
replies: text: Ich finde auch, dass die Redaktion ein ausreichendes Sammelbecken für die nordischen Länder auf der deutschen Wikipedia ist. Muss auch zugeben, dass ich sehr wenig Zeit dafür opfere, da ich hauptsächlich auf svwp aktiv bin. --Nordelch För Wikipedia - i tiden 09:46, 5. Okt. 2012 (CEST)
thread_title:  Portal:Skandinavien? 

message: Die neue Wikipedia:Übersetzungshilfe sucht Mitstreiter, die bereit und in der Lage sind, sich um Fragen und Probleme zu Übersetzungen zu kümmern. Jeder, der Experte für eine Fremdsprache ist, ist herzlich willkommen und wird gebeten, die Seite auf seine Beobachtungsliste zu setzen. Auch Fragen zu sprachlichen Themen werden natürlich jederzeit gern angenommen. Viele Grüße sendet Soccus cubitalis (Diskussion) 16:50, 18. Nov. 2012 (CET)
thread_title:  Wikipedia:Übersetzungshilfe 

message: FYI, durch Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2012/Juli/21#Kategorie:Hochschullehrer nach Hochschule + Unterkategorien (bleibt) und Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2012/Oktober/31#Kategorie:Hochschullehrer nach Hochschule (erl.) haben wir jetzt bspw. bei Lund die hirnrissige Sortierung in :Kategorie:Hochschullehrer (Lund) als Oberkat und :Kategorie:Hochschullehrer (Universität Lund) darunter. Alle Artikel in der Oberkat müssten eigentlich ganz nach unten einsortiert werden, damit sie wieder in der :Kategorie:Person (Universität Lund) auftauchen. Das hätte zur Folge, dass die Oberkat gänzlich leer und somit überflüssig würde. --Hofres 10:07, 27. Nov. 2012 (CET)
replies: text: Könnte ich machen, gibt es noch mehr solche Fälle? Grüße LZ6387 Disk. Bewertung 10:23, 27. Nov. 2012 (CET)
replies: text: Lund war hier nur ein Beispiel, das betrifft die komplette Hochschullehrer-Kategorisierung. Gruß, --Hofres 12:09, 27. Nov. 2012 (CET)
replies: text: Habe mal bei Lund angefangen, mache heute Abend weiter. Man könnte allerdings auch einen Botantrag stellen, was meinst du? Grüße LZ6387 Disk. Bewertung 12:33, 27. Nov. 2012 (CET)
replies: text: Nja, das Problem ist die Kat-Logik. Es ist ja eigentlich nicht vorgesehen, dass eine Kat leer ist. Wahrscheinlich kann der Fehler aber nur so vorgeführt werden. --Hofres 17:02, 27. Nov. 2012 (CET)

text: Ich hatte erst mal pausiert, werde aber diese Woche weitermachen. MMn sollten wir immer den deutschen Namen (Universität xyz) benutzen, ist einheitlicher. Grüße LZ6387 Disk. Bewertung 12:46, 3. Dez. 2012 (CET)
thread_title:  Kategorie-Wirrwarr 

message: Wie kann man den Namen dieser Gesellschaft (?) auf deutsch wiedergeben? Etwa so:
: Königliche Gesellschaft für Humanwissenschaften? –– Franz Graf-Stuhlhofer,  18:10, 10. Dez. 2012 (CET)
replies: text:  Wohl eher Königliche humanistische Wissenschaftsgesellschaft (wörtlich) oder freier Königliche humanistisch-wissenschaftliche Gesellschaft. S. auch Humanismus und Renaissance-Humanismus. Im übrigen gabs da gemäß :sv:Kungliga Humanistiska Vetenskapssamfundet zwei in Schweden, die von Uppsala und die von Lund. -- TZorn 02:56, 11. Dez. 2012 (CET)

text: Dann kann ich den Artikel nur unterstützen :) Ich habe gleich mal die Kategorie vertieft. Grüße, --Hofres 12:33, 11. Dez. 2012 (CET)

text: prästvigd 53 [ordiniert 1953 - zum lutherischen Pastor?],  förordn Lulea stift 53 [… Diözese Lulea], Uppsala ärkestift 58 [Erzdiözese Uppsala 1958], lär ... [Lehrer ...]
Wohl auf dieses handbok stützt sich auch der Artikel in der sv.wp, wo dieselben Angaben etwas ausführlicher gebracht werden. Wichtig (für den deutschen WP-Artikel) wäre: Kann man als sicher voraussetzen, dass Gerhardsson lutherisch ist? Das las ich nirgends ausdrücklich - wäre aber bei einem Theologen eine wichtige Information, d.h. das würde ich gerne schreiben, vorausgesetzt das ist sicher so. 
Die beiden Aufgaben in den genannten Diözesen: Waren das nur kurze Tätigkeiten (in den Jahren 1953 und 1958) - dann sind sie im Artikel vielleicht gar nicht erwähnenswert. Oder soll hier gesagt werden: Ab 1953 (bis 1958) und dann ab 1958 war er in den genannten Diözesen angestellt (eben ab 1953 als Lehrer - Religionslehrer? - und ab 1958 zuerst als Stipendiat, damit er sein theol. Doktorat machen konnte (daher die Unterbrechung als Lehrer 1958-60), und später als Univ.Prof. 
Da habe ich jetzt vielleicht schon ein bisschen viel spekuliert (was wir ja in WP nicht sollen). Mir geht es darum, was man aufgrund dieser handbok-Angaben sicher sagen kann. –– Franz Graf-Stuhlhofer,  08:45, 13. Dez. 2012 (CET)

text: Da er im Bistum Luleå und Erzbistum Uppsala war (ich weiß nicht, was das förordnande in diesem Zusammenhang bedeutet), kann man wohl davon ausgehen, dass er evangelisch-lutherisch war. Beide Bistümer gehören zur Schwedischen Kirche. Explizit gesagt ist das nirgends. -- TZorn 11:40, 13. Dez. 2012 (CET)
thread_title:  Kungliga Humanistiska Vetenskaps-Samfundet 

message: Hejsan. Wir haben zwei Weiterleitungen: Mittelschweden und Zentralschweden, die beide auf Svealand weiterleiten, sowie einen Artikel zur Mittelschwedischen Senke. Dann haben wir eigenständge Artikel für Südschweden und Nordschweden und die beiden übrigen Landesteile Götaland und Norrland. Irgendwie verwirrend, uneinheitlich, wenn nicht gar ein wenig Theoriefindung, wenn ich da definitive Sätze lese wie „Südschweden ist eine Landesregion Schwedens“. Auf den ersten Blick hätte ich gesagt, Artikel zu Süd-, Mittel- und Nordschweden brauchen wir gar nicht, aber da da nun einiges drin steht, zu NUTS und so weiter, sollte man sie vielleicht eher etwas umformulieren. Ich find die Einleitung in Norddeutschland ganz gut: „Der Begriff Norddeutschland beschreibt ein geografisch nicht exakt definiertes Gebiet innerhalb der Bundesrepublik Deutschland. Meistens bezeichnet man damit Gebiete, die...“. Dann müsste man einen solchen Artikel noch für Mittelschweden anlegen und Süd- und Nordschweden etwas umformulieren. Sind wir d'accord? Habt ihr in Schweden lebenden, das gleiche Bild wie die Artikel, was man als Süd- und Nordschweden ansieht? Wenn hier keine Gegenmeinung kommt, würd ich mich zwischen den Jahren mal an eine Überarbeitung machen. -- TZorn 15:58, 18. Dez. 2012 (CET)
replies: text: Hej TZorn, ich gebe Dir da recht. Jedoch müsste man bei einer anderen Einleitung auf die Unterschiede zwischen bspw. Sydsverige und Södra Sverige eingehen, sonst vermengen wir das zu sehr. Gruß, --Hofres 10:15, 15. Jan. 2013 (CET)
thread_title:  Landesteile und Regionen