Diskussion:Stopp-Start-System

message: Moin,
also Ich hatte mal einen solchen VW Passat, Bj 81 mit Start-Stop-System. Das war aber nicht mit irgendeiner Schwungscheibe, es wurde einfach beim treten der Kupplung der Anlasser automatisch betätigt. Also keine zusätzlichen mechanischen Bauteile, nur ein paar Schalter und Relais extra. Kann ja mal jemand ändern.
Gruß --Hbquax 18:24, 26. Okt. 2009 (CET)
thread_title:  Schwungnutz bei VW ist leider Unsinn... 

message: Ein ähnliches System, wie bei Audi/VW 1981 vorgestellt wurde, kam auch bis 1987 im Fiat Regata 70 ES (Engergy Saving) zum Einsatz. Ich denke, dass sollte noch erwähnt werden. --Thomas doerfer 14:36, 25. Jul. 2008 (CEST)
thread_title:  [[Fiat Regata]] 

message: Das Start-Stopp-System müsste der Umwelt zuliebe umgehend für alle Neu-Fahrzeuge verpflichtet werden. Außerdem muß das System dringendst für alle Alt-Fahrzeuge nachrüstbar sein.--Der Förster 22:42, 21. Jan. 2009 (CET)
replies: text: Schreib es besser dem Umweltminister, der hoffentlich nicht darauf eingehen wird, und nicht hier.--F GX 14:43, 21. Apr. 2010 (CEST)
thread_title:  Umgehend Verpflichten 

message: Beim Text zu dem System von Mitsubishi wurde fast 1 zu 1 aus der Quelle für die BMW Start-Stopp Automatik kopiert. Ist das Abischt? 88.69.211.156 19:00, 3. Okt. 2009 (CEST)
replies: text: Im Grunde unterscheiden sich die Start-Stopp-Systeme je nach Hersteller sowieso kaum voneinander. Das hat zum einem damit zu tun, dass viele gleiche Zulieferer daran beteiligt sind und man div. technische/physikalischen Eigenschaften mit der Start/Stopp-Automatik nicht anders betreiben sollte (Winterbetrieb etc.). Ich werde deshalb beide Systeme (BMW u. Mitsubishi) demnächst zusammenfassen. Auf individuelle Änderungen/Anpassungen von Herstellern kann man dann im Text verweisen. Dadurch möchte ich vermeiden, dass hier jeder Autohersteller eine Plattform bekommt sein "System" (das sich per se sowieso kaum von der Masse abhebt) darzustellen und man irgendwan erkennt, dass alle Infos redundant nur "irgendwie" anders formuliert sind. --WikiPimpi 16:59, 18. Apr. 2010 (CEST)

text: Sorry, aber eine solche Textlöschung und mit einem teilweise wieder einfügen an anderer Stelle kann ich ohne die Benutzung der Zusammenfassungstextzeile deinerseits nicht von Vandalismus unterscheiden. --Jivee Blau 22:03, 7. Jan. 2010 (CET)
thread_title:  Falscher Text zu Mitsubishi? 

message: Der Artikel suggeriert, ein Start-Stopp-System gäbe es nur für die genannten Automarken. In der Realität ist das schon seit langem nicht so - Fiat, Citroen, Toyota u.v.a. verwenden auch ein Start-Stopp-System. mMn sollten die Abschnitte zu den Automarken entweder gelöscht werden, oder die unterschiedlichen Systeme (wenn sie wirklich so unterschiedlich sind) Herstellerneutral beschrieben werden, oder einfach nur verschiedene Techniken dazu beschrieben werden. --Sebastian.Dietrich 23:23, 18. Apr. 2010 (CEST)
replies: text: Absolut richtig, ich nehme an du hast meinen oberen Kommentar dazu gelesen? --WikiPimpi 23:32, 18. Apr. 2010 (CEST)
replies: text: Ja - und da bin ich 100% Deiner Meinung. Am besten Du benennst auch gleich den Absatz zu VW/Audi um in "Historische Start-Stopp-Systeme" oder "Manuelle Start-Stopp-Systeme". --Sebastian.Dietrich 23:57, 18. Apr. 2010 (CEST)
thread_title:  Herstellerunabhängigkeit 

message: Entwickelt wurde es von der Robert Bosch GmbH-- so schreibst du in der Einführung. Das suggeriert fälschlicherweise zweierlei Dinge:
1.) Es gibt nur ein Verfahrwen, nämlich das!.
2.) Andere Hersteller machen da nix.
Beides falsch. Wenn du das so stehen lassen willst, musst du dich auf ein bestimmtes Verfahren beschränken, nämlich dasjenige, das von Bosch entwickelt wurde. So ist es falsch.  --hastdutoene 09:06, 23. Jul. 2010 (CEST)
replies: text: Hab den Satz einfach mal entfernt, ein Beleg fehlt sowieso. Wenn's jemand neutraler und besser formulieren kann, dann darf der das gerne in den Artikel einarbeiten. --BesondereUmstaende 23:14, 3. Jan. 2011 (CET)
thread_title: Wer hat's erfunden?

message: Schön ist in diesem Artikel zu lesen, dass dieses System von diversen Herstellern "angeboten" wird. Fakt ist, dass es dem Käufer aufgezwungen wird und dass es sich nicht via Menü dauerhaft deaktivieren lässt. Vll. könnte dies im Artikel beiläufig erwähnt werden. (nicht signierter Beitrag von JJ400 (Diskussion | Beiträge) 19:21, 14. Nov. 2010 (CET)
replies: text: Bei BMW läst es sich dauerhaft deaktivieren - für alle die damit überfordert sind gleich nach dem Motorstart den Knopf direkt darunter zu betätigen. 79.212.239.96 10:02, 27. Mär. 2011 (CEST)
thread_title:  Das System wird nicht "angeboten", sondern dem Kunden aufgezwungen 

message: Das das Start-Stopp-System erst dann greift, wenn das Öl seine Temperatur erreicht hat, stimmt nicht. Es muss sicherlich eine Mindesttemperatur erreicht haben, aber längst nicht die Betriebstemperatur. Das Start/Stop/System bei meinem 1er greift bei den aktuellen Temperaturen (5-10° draußen) nach ca. 5 Minuten Fahrt. Da ist der Motor längst noch nicht warm. Im Sommer greift die Start-Stopp manchmal schon nach wenigen 100 Metern Fahrt. Das kann also so nicht stimmen. Jeder, der Start/Stopp hat, wird das bestätigen können.  Wenn keiner Einwände hat, würde ich es gern ändern.
 Deeage88 13:04, 19. Nov. 2010 (CET)
replies: text: Wäre überhaupt interessant, ob die Öl-Temp. überhaupt mit eingerechnet wird. Eher scheinen sich die Syteme am Kühlwasser zu orientieren und da müssen auch keine 90 Grad erreicht werden (selbst schon erlebt). Das Motoröl dürfte da noch unter 50 Grad haben. --93.235.37.107 11:04, 26. Sep. 2018 (CEST)
thread_title:  ...wenn das Motoröl seine Betriebstemperatur erreicht hat... 

message: War die Bosch-Lösung im VW-Audi wirklich der weltweit erste Schritt in diese Richtung? --888344 12:49, 24. Jun. 2011 (CEST)
replies: text: Laut englishsprachiger Wikipedia hat Toyota in den 1970ern damit angefangen. Beleg gibt es dort auch: http://books.google.de/books?id=RkeRDMj1r2kC&pg=PA170&redir_esc=y#v=onepage&q&f=false . BMW und andere haben erst viel später Autos mit dem Start-Stopp-System ausgerüstet, dann aber sehr effektiv, vor allen in den letzten Jahren, mit Werbung sugeriert dass sie Vorreiter in dieser Technologie wären. Es wäre da noch einiges an Recherchearbeit nötig. Auch wenn nicht beweisbar bleibt beim Lesen des Artikels der Eindruck dass hier die deutsche Automobilindustrie wohlmöglich an dem Artikel hier mitgearbeitet hat. (nicht signierter Beitrag von 78.53.101.97 (Diskussion) 19:34, 14. Feb. 2012 (CET)
replies: text: Habs eingebaut... --Sebastian.Dietrich  ✉ 21:22, 14. Feb. 2012 (CET)
thread_title:  Das 1. 

message: „Start-Stopp-System“ … ich kenne es als Zündschloß: erst starten und danach stoppen ist damit schon lange üblich. (nicht signierter Beitrag von 87.145.94.139 (Diskussion) 23:19, 28. Sep. 2011 (CEST)
thread_title:  Dumme Benennung 

message: das System wird auch bei LKWs, wenn auch nur sehr vereinzelt, wie beim Mercedes Benz Actros Hybrid, eingesetzt. Der Beginn des Artikels ist also leider teilweise falsch.
http://www.spiegel.de/auto/aktuell/0,1518,735756,00.html (nicht signierter Beitrag von 178.5.189.121 (Diskussion) 20:37, 8. Apr. 2012 (CEST)
thread_title:  LKWS 

message: Zu dieser Frage habe ich nur eine Antwort: Ich, Ing. Bert Brendel habe am 11.01.1974 für meine Start-Stop-Automatik
Spar-O-Mat ein Patent angemeldet, das mir am 17.07.1975 unter der Nr. 2401266 erteilt wurde. - Damit dürfte diese Frage geklärt sein, denn davor und danach gab es kein Gerät, das die maximal-mögliche Einsparung garantiert und die von keinem anderen Gerät überboten werden kann. - Ich kenne die Meinungen zu meiner Aussage. Schau in meine Blätter.  
Zu den Fragen der Einsparung: Der Spar-O-Mat wurde in den 80er Jahren von Ford, Volvo, Peugeot, Fiat und VW auf den werkseigenen Prüfständen und im praktischen Fahrbetrieb über mehrere Wochen und teilweise Monate hinweg getestet. Folgende Ergebnisse wurden mir genannt, weil mit (meinem) System Brendel diese Werte erzielt wurden: Ford 18,5% nur auf Prüfstand nach DIN E15 Zyklus angegeben. Die anderen Werke nannten im Durchschnitt 20 bis 22,5%. Viele Tests von Magazinen, ADAC, AvD, Stiftung Warentest (bestes Gerät) usw. Volvo hatte das Gerät als Originsl-Ersatzteil gelistet ebenso Peugeot. - Privatfahrer nach Gewöhnung um 30%. Top: Ein Ing. (Siemens München) exakt 36% im Jahresdurchschnitt Das Gerät passte damals nicht in die wirtschaftliche und politische Landschaft. Deshalb wurde es auf eine kriminelle Art und Weise vom Markt gefegtund ich ins finanzielle Koma geschleudert. Ein Mafia-likes Verfahren, so überzeugend wie mein Spar-O-Mat. :-) Es ist ein interessanter Krimi. Wer mehr wissen will: Email an mich; bekommt kostenloses Infomaterial als mail-Anhang: be.be.ha@web.de - Älteres Material unter www.iro-sat.de - Viel Spass euch allen; ich hatte meinen beim Lesen eurer Veröffentlichungen. Fazit: Soviel Nichtwissen und Meinungen auf einem Platz selten gesehen und selten so gelacht, obwohl manches zum Weinen war. -- +4 Tilden - Tilde auf meiner Tastatur nicht vorhanden; made in ??? (nicht signierter Beitrag von 181.1.10.67 (Diskussion) 22:57, 15. Apr. 2012 (CEST)
thread_title:  Wer hats erfunden?  

message: In Betriebsanweisungen für Opel-Modelle wird das Start-Stopp-System als Stopp-Start-Automatik bezeichnet. Das ist insofern zutreffender, als nur die Motorabschaltung völlig automatisch erfolgt. Wie funktioniert das bei Opel? Geht der Motor nicht wieder an, wenn man die Kupplung drückt? --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 12:38, 4. Feb. 2013 (CET)
thread_title:  Nur die Motorabschaltung erfolgt völlig automatisch 

message: Es wäre interessant zu erfahren, ob die Systeme durch Motor mit Energie aus Kraftstoff gespreist werden oder aus der "überschüssigen Energie" des Bremsens. --188.195.146.68 23:29, 16. Mär. 2013 (CET)
thread_title:  Energiebilanz - Energieherkunft 

message: Ich bin für letzteres: Die Automatik beginnt ihre Arbeit nachdem der Motor (manuell) gestartet und das Auto in Gang gesetzt wurde. Erst dann werden, zu passenden Zeitpunkten, Betriebsunterbrechungen des Motors automatisch eingeleitet und wieder beendet (wenn die im Artikel beschriebenen Umstände es zulassen). Das geschieht in der Reihenfolge Stopp-Start, und in einer Enzyklopädie sollte das auch genau so stehen! - Start-Stop passt für den umrahmenden Ablauf einer Autofahrt, die mit dem vom Fahrer ausgelösten Start des Motors beginnt und Abstellen desselben nach Fahrtende endet. (nicht signierter Beitrag von 84.178.24.240 (Diskussion) 22:09, 28. Aug. 2013 (CEST)
replies: text: Da Stopp-Start laut Artikel auch bei Opel, Citroen und Peugeot verwendet wird, stimme ich einer Verschiebung zu. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 11:26, 19. Sep. 2013 (CEST)
replies: text: Der Artikel wurde ja nun vor etwa zweieinhalb Jahren nach Stopp-Start-System verschoben. Er wurde aber jenseits der Einleitung bis heute nicht an das neue Lemma angepasst, was dafür spricht, dass nahezu niemand das neue Lemma sinnvoll findet. Auch mir erscheint die oben genannte Begründung mit dem zeitlichen Ablauf nicht zwingend zu sein. Denn statt auf die Standphasen könnte man die Bezeichnung auch auf die Fahrphasen beziehen. Dann wird der Motor erst automatisch gestartet und dann automatisch gestoppt. Oder man konstruiert gar keinen Bezug zum zeitlichen Ablauf und sagt einfach, das System kann den Motor automatisch starten und automatisch stoppen. Auch in den meisten Autoartikeln der Wikipedia scheint mir eher Start-Stopp-System (oder -Automatik) als Stopp-Start-System verlinkt zu sein (das habe ich aber nicht systematisch untersucht). Und auch der aktuelle Rechtschreibduden (27. Auflage, 2017) verzeichnet (nach Auswertung sehr vieler Texte) nur Start-Stopp-Automatik und Start-Stopp-System. Kurzum: Start-Stopp-System ist anscheinend deutlich gebräuchlicher und nicht weniger sinnvoll als Stopp-Start-System. Ich plädiere deshalb dafür, den Artikel zu Start-Stopp-System zurückzuverschieben (inhaltlich entspricht er dem ja weitgehend sowieso). --77.187.133.140 11:07, 31. Aug. 2017 (CEST)
thread_title:  Start-Stopp oder Stopp-Start? 

message: Leider gibt der diesbezügliche Artikel keine Auskunft darüber, aber Prüfzyklen zur Ermittlung des Normverbrauchs enthalten Standzeiten, in denen das Fahrzeug nicht bewegt wird. Das Start-Stopp-System reduziert unter Laborbedingungen den Verbrauch und den Schadstoffaustoss der ohnehin schon manipulierten Fahrzeuge noch weiter. (nicht signierter Beitrag von 46.115.59.149 (Diskussion) 15:27, 23. Dez. 2013 (CET)
thread_title:  Bezug zum NEFZ? 

message: Weiß jemand, ob sich durch die häufige Nutzung von Start Stopp der Verschleiß der Zündkerzen oder anderen Teilen signifikant erhöht? --134.3.39.144 16:20, 6. Feb. 2015 (CET)
thread_title:  Auswirkungen auf Zündkerzen 

message: Zum nachträglichen Einbau wurde in den siebziger Jahren ein Start-Stopp-System von einem Schweizer Hersteller angeboten. Nach einer anfänglichen Erfolgswelle verschwand es aber sehr schnell wieder vom Markt. 
Habe ich entfernt, da keine Quelle. Kann mit gerne wieder rein, an chronologischer Stelle. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 22:10, 8. Feb. 2015 (CET)
thread_title:  Nachrüstsystem in den 1970ern 

message: Das bedeutet, dass sich das Fahrzeuggewicht um ca. 1-1,5 Prozent erhöht. Mehr Gewicht - mehr Material, mehr Produktionsaufwand (Kosten), Energie- und Ressourcenverbrauch (nicht zuletzt bzgl. der EFB- u. AGM-Batterien (mit deutlichem Mehrgewicht), die man ohne Stopp-Start-System nicht benötigen würde). Und dann der Wert für viele Millionen Fahrzeuge... Auch bzgl. des höheren Verschleißes für Motor, Turbo (v.a. wenn grad sehr heiß), Anlasser u. die Batterien selbst, die ohne SS-Systeme extrem lange halten.
https://www.heise.de/autos/artikel/Die-Zubehoerfalle-Wie-Extras-das-Leergewicht-beeinflussen-2787540.html?artikelseite=2
Könnte das vielleicht jemand in den Artikel einbauen?
--93.235.37.107 10:57, 26. Sep. 2018 (CEST)
thread_title:  Mehrgewicht ca. 14 kg + robuste EFB- u. AGM-Batterien 

message: Zu erhöhter Abnutzung und erhöhten Anforderungen an die Technik fehlt was. Hab leider nicht so zitierbare Quellen gefunden, nur dieses kurze Statement. Sonst wäre noch zu erwähnen, dass das Umsteigen und Verzichten das größte Einsparpotenzial bietet. -- Konfuezius (Diskussion) 18:20, 13. Mär. 2019 (CET)
thread_title:  Kritik fehlt