Diskussion:Austropop

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Nicht jeder österreichische Interpret ist Austropop - Alkbottle oder Schürzenjäger gehören hier nicht rein. ich nimm sie mal raus, wer was dagegen hat kann sich ja der Seitengeschichte bedienen...Jakob stevo 17:47, 30. Mär 2004 (CEST)
replies: text: Relax gehört nicht dazu, die sind aus Deutschland--Arntantin
Also ich glaub, dass es kaum einen Musiker/Musikerin gibt, der/die nach 1990 den Durchbruch geschafft hat, und die/der sich unter die Kategorie "Austro-Pop" einordnen würde.
Also nach 1990 haben es schon noch einige zum Durchbruch geschafft. Allgemein muß man allerdings sagen, daß der Austropop von seinen legendären Liedern abgesehen, eher ein Randdasein fristet. Übrigens: Christine Stürmer und Aschenputtel werden lt. Ö3 auch zum Austropop gezahlt. --Highdelbeere 16:00, 15. Jul 2005 (CEST)

text: Alle österreichischen Dialekte mit Ausnahme der schwäbisch-alemannischen und des Jenischen sind dem Bairischen zuzurechnen. Siehe die entsprechenden Artikel hier in der wiki, die sind ganz gut.Und nein, Österreicher erkennen einen Baiern nicht automatisch am Dialekt, Papst Benedikt etwa hat einen östlichen Einschlag wie es eben in Marktl so üblich ist. Umgekehrt ist die Sprache im tiroler Unterland und auch im Land Salzburg sehr nahe an oberbairischen Mundarten. Auch ich muss bisweilen klarstellen dass ich deutscher Staatsbürger bin. Der Austropop "wienert" natürlich ziemlich stark, Wien ist die größte Stadt und es gibt einen Einfluss des Wiener Lieds auf den Austropop. Die bayerische Dialektwelle profitierte allerdings stark vom Austropop, auch die Spider Murphy Gang wäre da zu nennen. Damals lief sehr viel Austropop im Bayerischen Rundfunk, was den Boden für bayerische/bairische Musik bereitete. Auch thematische Wechselwirkungen blieben da nicht aus, so gibt es zwei verschiedene Songs eines Titels von Fendrich und der Spider Murphy Gang - inzwischen von DJ Ötzi gecovert, nämlich Schickeria. Auswirkungen auf Bayern könnte man ruhig einarbeiten, es ist fraglich ob es ohne den Austropop die entsprechende Entwicklung in Bayern gegeben hätte Rabauz (Diskussion) 12:51, 10. Jan. 2014 (CET)

message: * In Christina Stürmer steht: "Dort wird dies teilweise als "piefkenesisch", "Piefkepop" u.ä. kritisiert, und in der Tat ist in sprachlicher Hinsicht die Einordnung Stürmers in die Kategorie Austropop nicht recht nachvollziehbar, da bisher praktisch keine einzige Aufnahme im österreichischen Idiom erfolgt ist.", in diesem Artikel ist aber von einer Rolle der österreichischen Dialekte nicht die Rede, könnte das jemand evtl ergänzen bzw erleutern?--Zaphiro 00:24, 16. Mär 2006 (CET)
thread_title: Frage von einem Piefke: Dialekt, Idiome

message: mir kommt so vor dass es zwei Formen von Austropop gibt:
* einerseite Austropop rund um Ambros, Danzer .... - geprägt durch einen gewissen Dialekt
* andererseits alle österreichstämmige Künstler der Neuezeit (angefangen bei Pirron und Knapp bis zur Christina Stürmer, aber auch Kurt Hauenstein, Manuel Ortega und Karl Ratzer)
--ErhardRainer 23:31, 16. Nov. 2006 (CET)
thread_title: was ist wirklich Austropop?

message: War das nicht die Glockn von der Mendt? 
DoRo haetten da ja fuer den Artikel mittlerweile einiges aufgearbeitet.
:So weit ich weiß war Wie a Glock'n von Marianne Mendt das erste Poplied in Mundart und sollte im Artikel erwähnt werden: .  Überhaupt sollte der Artikel auf eine solide Basis mit seriösen Quellen gestellt werden, damit der hier sehr unscharfe verwendete Begriff Austropop etwas eingegrenzt wird. Hier gibt es ein paar Beispiele: http://aeiou.iicm.tugraz.at/aeiou.encyclop.u/u660377.htm, http://aeiou.iicm.tugraz.at/aeiou.encyclop.v/v781362.htm. --Eintragung ins Nichts 13:08, 16. Apr. 2007 (CEST)
thread_title: Beginn des Austropops?

message: Volksmusik, Schlager,... gehören doch nicht zum Austropop! Da liegt schon ein großer Unterschied darin, selbst wenn die Interpreten Österreicher sind --Dozor 00:53, 4. Nov. 2007 (CET)
thread_title: Volksmusik

message: Ich habe einen Absatz entfernt, da der Austropop keinen nostalgischen Charakter hat. - Schon vergessen? Der Austropop ist nicht als Genre anzusehen und zB Excuse Me Moses hat sicher keinen nostalgischen Charakter.--Arntantin 19:00, 29. Dez. 2007 (CET)
thread_title:  Unklare Stelle 

message: Ab den 1980er-Jahren sahen viele Künstler hier keine Förderung mehr sondern Zurücksetzung, ja geradezu Boykott. Siehe NEWS 21/1997
Robert Schediwy 84.112.54.160 09:27, 20. Mai 2008 (CEST)
thread_title: Zur "Förderung" durch [[Ö3]]

message: Liebe Kenner der heimischen Musikszene!
Ich hätte da eine Frage: Sind die neuen, vorwiegend weiblichen Künstler, die seit Mitte der 2000-Nullerjahre erfolgreich sind, wirklich dem Austropop zuzurechnen? Gerade jene, die auf englisch singen, haben ja kaum etwas mit dem klassischen Austropopbegriff zu tun. Wäre es nicht irgendwie Zeit, einen neuen Begriff zu prägen (so wie es Ö3 mit "die neuen oesterreicher" versucht hat)?
Gleichzeitig gibt es ja die Parallelszene, die Richtung Dialekt im Rap geht und eigentlich mehr "österreichverbunden" (ich weiß, es ist ein blödes Wort) sind. Gibt es denn eine zeitgemäße Definition von Austropop? Denn wenn nicht, sollte man vielleicht die seit 2000 erfolgreichen künstler in einen neuen Artikel auslagern... Seit Falco ist die österreichische Musikszene ja zersplittert, und jede Szene hat eine andere Definition für "Austropop", wie es scheint. --lg Nico T 12:29, 22. Feb. 2010 (CET)
replies: text: Ich habe jetzt einmal begonnen, einen Artikel über die neuen heimischen Künstler, die sich im Pop-Rock-Milieu bewegen, anzulegen: klick. --Nico T 14:32, 26. Mär. 2010 (CET)
replies: text: Wenn, dann bitte mit Belegen arbeiten, das ist in diesem Bereich ein ziemliches Problem. --Braveheart  Welcome to Project Mayhem 14:35, 26. Mär. 2010 (CET)

text: Stimmt, das ist Pop/Rockmusik, kein Austropop. Aber andere Frage: "Zweitfrau" ist eine erfolgreiche Band? Das sagen sie aber lediglich selbst von sich, oder? So á la Leo Aberer, wenn man lange genug selber von sich behauptet, ein Star zu sein, stimmts irgendwann? -- morrissey1976 17:36, 08. Jän. 2013 (CET)
thread_title:  Zweitfrau, Verena, Coshiva & Anna F. - Austropop? 

message: Hallo! Wollte nur fragen, welche Einwände gegen die :Kategorie:Neue Volksmusik bestehen. Der Austropop hat allerhand Überschneidungen mit deren Inhalt und ist vielleicht sogar eine der frühesten Ausprägungen davon, siehe die hier aufgeführte Liste der Interpreten (z. B. Hubert von Goisern). --Sängerkrieg der Heidehasen 20:26, 30. Jan. 2011 (CET)
thread_title:  Kategorie "Neue Volksmusik" 

message: Wir sollten vielleicht intern abklären, wen man zum "Austropop" zählen kann, bevor wir mit unterschiedlichen Kriterien in der Liste einfügen oder löschen. Oder wenigsten mal drüber sprechen. Es ist ja "offiziell" nicht wirklich definiert. rgendein Konzept wäre fein. Ich hätte gerne revert-orgien vermieden. --RobTorgel (Diskussion) 07:52, 22. Nov. 2012 (CET)
thread_title:  Interpreten-Auswahl 

message: Pardon, aber dieser Abschnitt ist völliger Unsinn. "Pop" ist eine selbstironische Bezeichnung: kreiert von Künstlern in der zweiten Hälfte des 20. Jahrhunderts, auf das Zerplatzen von Seifenblasen anspielend (übrigens ein essentieller Hinweis, der im verkrampften Artikel Popkultur absurderweise fehlt). Austropop wiederum resultierte aus der Übernahme US-amerikanischer Liedkultur, die im Nachkriegseuropa – nicht zuletzt auf Grund fehlender Alternativen – dankbar aufgenommen wurde. (Abgesehen vom Jazz; aber der war den meisten dann doch zu kompliziert, oder so.) Ambros & Co schrammelten auf ihren Gitarren als Kopisten von Woodie Guthrie etc. drauflos, samt Pentatonik und Drei-Akkord-Schema. Mit der Begleitmusik (z.B.) wienerischer Volksstücke hat das nicht das geringste zu tun. Grüße,--Avstriakos (Diskussion) 23:40, 12. Apr. 2013 (CEST)
thread_title:  Ursprünge ? 

message: Ned bös sein, aber der Artikel haut Kraut & Rüben durcheinander und bezieht hint & vorn (gerade zeitlich) Dinge mit ein, die hier schlicht nicht hergehören. Also ganz langsam von vorn.Der Begriff "Austropop" wurde (vermutlich von irgendwelchen Musikjournalisten) in den 70ern geprägt und bezeichnete – wie Rob oben richtig schreibt – "alles [...] was österreichisch war und trotzdem in Ö3 gespielt wurde". Zur Grundlage der Richtung siehe obiger Abschnitt: Alles zwischen Country und Rock'n'Roll. Marianne Mendts "Glock'n" ist zu Chanson-lastig, um als Startpunkt definiert werden zu können; "Glaubst i bin bled" von der Skiffle Group war wiederum nicht erfolgreich genug. Was einen Austropop-Schlager ausmacht, ist:
* der Gebrauch einer österreichischen Mundart (meist in abgeschwächter Form)
* eine simple Melodieführung (im Arrangement meist an gerade aktuelle, "westliche" Popmusik angepaßt)
* der Erfolg im Inland (zu messen am "Gespieltwerden" in Ö3)
Nicht essentiell, aber typisch: Holpriger Sprachgebrauch (u.a. Reime wie "Kadaver" auf "makaber" oder "bitter" auf "Flipper").Beispiele für die unzähligen, fälschlicherweise zitierten Protagonisten wären Opus (Textsprache Englisch) oder Hubert von Goisern (wie Attwenger Vertreter einer neuen Volksmusik im besten Sinne). Das Allerletzte sind Kunstfiguren wie Christl Stürmer, die akzentfrei bundesdeutschen Pop kopiert.Austropop umfaßt definitiv nicht alle-irgendwie-erfolgreichen, äh, Künstler mit österreichischen Wurzeln. Und: Es handelt sich um eine historisch abgeschlossene "Musikrichtung". Mag heute auch noch eine Stefanie Werger ihre Alterstourneen abziehen, die Zeit des Austropop beschränkt sich auf die Jahrzehnte 1970 bis 1990. Im Grunde also – wenn man's einfach ausdrücken will – auf die produktive Zeit von Wolfgang Ambros (wenngleich zufällig). Der Rest fällt unter "Revival", falls überhaupt. Und HipHop-Kopien etc. haben dabei schon garnix verloren.Fazit: Der Artikel gehört weitestgehend entrümpelt. Beste Grüße, --Avstriakos (Diskussion) 00:13, 14. Apr. 2013 (CEST)
replies: text: Hallo Avstriakos. Das klingt für mich alles plausibel und vernünftig...und Du hast Dir jede Menge Gedanken gemacht. Allerdings: woher beziehst Du Deine Informationen? Vor allem: Auf welchen Quellen basiert deine Definition? Problematisch könnte eine Entrümpelung auf eingene Faust werden, da viele Leser/Autoren andere Ansichten haben könnten, was unter anderem daran liegt, dass der Austropop wohl bisher vermutlich kaum in wissenschaftlichen Untersuchungen berücksichtigt wurde und eine klare Abgrenzung daher nicht definiert und schwer zu ziehen ist. Bücher wie z. B. Austropop - Das Buch: Weltberühmt in Österreich von Rudi Dolezal und Joesi Prokopetz fassen den Begriff sehr weit und gehen eben auch auf Christina Stümer, Opus und DJ Ötzi ein - und das werden dir andere vorhalten, wenn du diese Musiker nicht zum Austropop dazuzählen möchtest. Ich sehe das inzwischen auch eher pragmatisch und messe der Interpretenliste weiter unten im Artikel keine besondere Bedeutung zu - es ist heute einfach populäre Musik aus Österreich. Und wie Wilfried schon sagte: Dieser Begriff ist in Wahrheit nur irgendeine Schublade. Wie in allen Bereichen der Musik sind heute die Übergänge zu anderen Genren wie Volksmusik, Hardrock, Hiphop usw. fließend. Für mich gibt es halt eine interessante und wirklich spannende Phase (70er und Anfang 80er), aber selbst dort gab es schon riesige Unterschiede in dem, was dort mit Austropop umschrieben wird: Drahdiwaberl, Hirsch und Wilfried in einen Topf zu werfen macht für mich keinen großen Sinn - ob man dann Waterloo&Robinson und die Mendt dazuzählt oder nicht, ist dann doch schon völlig egal. Aber ein Vorschlag: Es gibt in der Wikipedia eine Redaktion:Musik. Am Besten stellst Du dort nochmal Deine Einwände vor. Ich denke, dass Du am ehesten dort für die Überarbeitung Unterstützung bekommen solltest. Aber große Hoffnungen solltest du dir wohl nicht machen. Servus. --Blutgretchen (Diskussion) 12:06, 14. Apr. 2013 (CEST)

text: die Zeit des Austropop beschränkt sich auf die Jahrzehnte 1970 bis 1990 - und das hast du woher? Die Schublade "Austropop" ist wie jede andere Genrebezeichnung ein Mittel der Musikindustrie, um ihr Produkt besser verkaufen zu können. Daher ist auch überhaupt nicht erkennbar, wieso das "historisch abgeschlossen" sein soll, dazu bedürfte es schon einschlägiger Literatur... --Braveheart  Welcome to Project Mayhem 16:05, 14. Apr. 2013 (CEST)
replies: text: @Blutgretchen: Du hast völlig recht. Leider wußte ich nicht, daß der unnediche Dolezal den Begriff im Auftrag des ORF "neu definiert" hat, als "Österreichische Popkultur" und "Austropop, den ich meine" (Zitate). Damit ist die Geschichte gegessen - gegen die DVD-Box kann man nix mehr unternehmen. Jetzt steht Kurt Sowinetz neben DJ Ötzi und Attwenger stehen neben den Trackshittaz ... es ist zum Heulen. Ob's etwas bringt, mühsam die Kommentare von Musikjournalisten aus mehreren Jahrzehnten zusammenzutragen, um eine Unterscheidung zwischen dem "eigentlichen" Austropop und dem jüngst "neu definierten" in den Artikel einzubringen, weiß ich nicht. Beste Grüße, --Avstriakos (Diskussion) 17:15, 14. Apr. 2013 (CEST)
replies: text: Für die geschichtliche Entwicklung des Begriffs auf jeden Fall interessant. --Braveheart  Welcome to Project Mayhem 17:20, 14. Apr. 2013 (CEST)
replies: text: Na ja, auf jeden Fall mühsam. Die Radiosender hatten ja schon in den 90ern ihre "Automatik" so programmiert, daß Austropop (der richtige, und durchaus definiert) einen ähnlichen Stellenwert hatte wie "harmlose Oldies"; aber selbst wenn man sowas auftreibt (in welcher Form? Protokolle?), wäre das wohl kein "Beleg", ähem. Na, egal.(Wenn aber eh schon Alles in einen Topf geschmissen wird, frag ich mich, wieso dann Leute wie Franz Morak oder Andy Lee Lang fehlen ... um nur zwei zu nennen, die mir spontan einfallen. Wahrscheinlich haben die keine ausreichend lukrativen Vertragsbindungen an den ORF.) Beste Grüße, --Avstriakos (Diskussion) 17:50, 14. Apr. 2013 (CEST)

text: Ad Rezension: Köstlich - Dank für den Link! Ich hab das Machwerk nicht gesehen, aber ich kann's mir lebhaft vorstellen. Ebenso erstaunlich wie erfreulich, daß es Leute gibt, die dem notorischen duo infernale DoRo einmal auf die Zehen steigen. Was jedoch wohl nichts daran ändert, daß das Gequatsche Letzterer in diesem Artikel fürderhin referenziert werden wird ... Beste Grüße, --Avstriakos (Diskussion) 20:16, 14. Apr. 2013 (CEST)

text: Nebenbei: Saturierte Deppen wie der Dolezal hängen ja auch offensichtlich noch ihrer eigenen Version der Unterscheidung zwischen "U"- und "E"-Musik an: Goisern, Attwenger u.ä. rechnen sie zu ihrem Kosmos der "österreichischen Popkultur", die ganzen Jazzer (von Zawinul bis ... ... SEHR lange Liste!) jedoch nicht. Bravo. --Avstriakos (Diskussion) 21:20, 14. Apr. 2013 (CEST)

text: Auweh, von Musik versteht unser Hirsch-Groupie plötzlich auch was. Im obigen Zitat steht übrigens "Dialektwelle", nicht "Austropop". Kleiner Tip: Erst lesen, dann denken, dann schreiben. Küß die Hand! --Avstriakos (Diskussion) 12:25, 16. Apr. 2013 (CEST)
replies: text: Nicht erst plötzlich versteh ich etwas von Musik und ein Groupie war ich in meinem Leben noch nie. Was stört Dich daran, daß in dem Buch "Dialektwelle" steht? War der Austropop etwa nicht Teil der zu Beginn der Siebziger aufkommenden Dialektwelle? Zu der gehörte nicht nur der Austropop sondern auch die (kritischen) Liedermacher, z.B. die Schmetterlinge. Auch der Ostbahnkurti wird bei den Liedermachern erwähnt - als in der Tradition der Volkssänger stehend. Diese Liedermacher werden im Buch davor abgehandelt. --Häferl (Diskussion) 00:56, 17. Apr. 2013 (CEST)
replies: text: "Groupie war ich in meinem Leben noch nie": Das war als ironische Überhöhung – welche Dir natürlich entgangen ist – Deines Ausspruches gemeint (ich zitiere:) "Für den Hirsch geh ich über glühende Kohlen" ..."Was stört Dich daran, daß in dem Buch "Dialektwelle" steht?": Daß der Artikel hier "Austropop" heißt. Aber wurscht; das neue Evangelium-nach-Dolezal macht sachliche Abgrenzungen ohnehin obsolet. Beste Grüße, --Avstriakos (Diskussion) 19:33, 17. Apr. 2013 (CEST)
replies: text: "welche Dir natürlich entgangen ist" - Glaubst du wirklich? Weißt du, ich kann auch ironisch sein. Die glühenden Kohlen waren bereits Ironie auf deine Unterstellungen, mir ginge es nur um den Hirsch. Schau doch mal, wie oft ich im Hirsch-Artikel schon editiert hab. :D --Häferl (Diskussion) 20:05, 17. Apr. 2013 (CEST)

text: das neue Evangelium-nach-Dolezal macht sachliche Abgrenzungen ohnehin obsolet. - schön, dass wir hier anscheinend sinnlos darüber diskutiert haben, obwohl wir da eigentlich schon weiter waren. --Braveheart  Welcome to Project Mayhem 23:34, 17. Apr. 2013 (CEST)
replies: text: Ich nehme diese Kritik bezüglich der meiner letzten Aussage inhärenten Unlogik zur Kenntnis und ziehe jene Formulierung mit dem Ausdruck des Bedauerns zurück – oder wie man da so sagt. Ich behalt's im Auge und melde mich hier wieder, sobald mir was Gscheites (respektive Belegbares, ähem) einfällt. Beste Grüße, --Avstriakos (Diskussion) 22:25, 18. Apr. 2013 (CEST)
replies: text: Das klingt schon besser ;-p Vielleicht nimmt dir Haeferl auch etwas Arbeit ab, wer weiss... --Braveheart  Welcome to Project Mayhem 22:26, 18. Apr. 2013 (CEST)
thread_title:  ... und überhaupt: 

message: Da bereits oben Relax falschlich dem Austropop zugeordnet wurde, finde ich dass man in den Artikel noch die Auswirkungen aufs Ausland einbauen sollte. Kostya hat ja die Spider Murphy Gang dazu gebracht, ihre Texte im Dialekt zu singen, wohl nicht von ungefähr, denn Kostya kannte ja als Radiomann die Entwicklungen im Nachbarland gut. Da wären dann Relax und die Spider Murphy Gang durchaus richtig aufgehoben, diese Entwicklung korrespondiert durchaus mit dem Austropop in AT. Aber auch Söllner oder Ringsgwandl wären da zu nennen.  Rabauz (Diskussion) 13:13, 10. Jan. 2014 (CET)
replies: text: So ein Absatz wäre sicher nicht schlecht, benötigt aber auch Belege. Wenn Du welche hast, dann nur zu! Liebe Grüße, --Häferl (Diskussion) 15:28, 10. Jan. 2014 (CET)
replies: text: Darum schreibe ich ja auch zunächst hier - und noch aus einem anderen Grund, denn die Frage ist wo man das einarbeitet. Spider Murphy Gang ist eigentlich evident und schon bei deren Artikel (den ich kurz referiert habe) belegt. Nachdem die Österreicher auf bairisch oder in dialektnaher Umgangssprache sangen, bot es sich an das in DE weiter auszuprobieren. Vielleicht kann ein Fan der Spiders da auch noch was dazu sagen und andere Leute die sich mit deutschsprachiger Pop- und Rockmusik gut auskennen. Ich bin nur selbst Zeitzeuge, in Bayern dudelte nunmal zunächst Danzer und Ambros, später Fendrich im Radio in irgendwann kam dann Bayernpop und Rock dazu. Es ist übrigens interessant dass Fendrich und die SMG beide denselben Songtitel und Thema "Schickeria" haben, freilich bei der SMG als klassischer RnR Song ausgeführt Rabauz (Diskussion) 15:59, 10. Jan. 2014 (CET)
thread_title:  Bayern 

message: André Heller findet im Artikel "Austropop" dahingehend Erwähnung, dass er den Austropop "nachdrücklich gefördert" hätte. Andererseits wird er im Artikel "Schnulzenerlass" als Befürworter dieser Anweisung und somit als Förderer zugunsten der englischsprachigen Interpreten wie Frank Zappa, die Rolling Stones und Led Zeppelin zitiert. Die Diskrepanz ist doch offensichtlich? Was trifft nun zu? Christian Imboden (Diskussion) 13:48, 15. Juni 2016 (CEST)
thread_title:  Austropop und die Person André Heller 

message: Vorschlag für die Liste: Faber (Sänger)--213.61.248.114 16:05, 24. Mär. 2021 (CET)
replies: text: Du meinst: Hauptsache Pop, dann braucht man es beim Austro nicht so eng sehen? --Blutgretchen (Diskussion) 18:19, 24. Mär. 2021 (CET)
replies: text: Naja, seine Musik ist echt gut. Und die Leute von den Bergen mit der eigentümlichen Aussprache, das sind doch alles Österreicher, oder etwa nicht?--213.61.248.114 09:50, 26. Mär. 2021 (CET)
thread_title:  Interpret