Diskussion:Kölner Karneval

message: Folgenden Absatz habe ich deutlich gekürzt:
Der Kölner Karneval basiert, wie auch alle anderen Arten des Karneval, auf religiösen Ursprüngen. Das Wort "Karneval" leitet sich nicht von dem lateinischen Ausdruck "carne vale" (Fleisch lebewohl) ab, wie oft fälschlicherweise behauptet wird. Schon die Römer veranstalteten farbenprächtige Umzüge, bei denen ein geschmückter Schiffswagen, der „carrus navalis“, mitgeführt wurde. Daraus bildete sich die Bezeichnung Karneval. Die Römer kannten den Aschermittwoch und die Fastenzeit, der das „carne vale“ vorausgeht, noch gar nicht. Der Aschermittwoch mit seinen Bußübungen kam erst im christlichen Mittelalter auf. 
Begründung: Siehe Karneval. --LaWa 18:29, 24. Feb 2006 (CET)
thread_title:  Der Unterschied 

message: Hallo!
Ich finde, hier stehen irgendwie zu viele Bands. Kann das mal jemand, der sich gut genug auskennt, so kürzen, dass da nur noch relevante Bands stehen? Ich persönlich kenne einen Großteil der Namen nicht... Wie sieht das mit den Links aus? So wie ich ds sehe, sind das nach den WP:WEB viel zu viele.
Viele Grüße, Frank1101 11:33, 16. Feb. 2007 (CET)
replies: text: meineserachtens solltte man diese komplette Liste löschen, schließlich handelt es sich ja hier um einen Artikel und nicht um eine Liste. In dieser Liste wird sich jede drittklassige Hinterwaldsgruppe des Kölner Karnevals eintragen. Wenn diese Liste bestehen bleibt sollte man noch eine Liste für weitere Einzelinterpreten einführen. Bei Wikipedia zählt die Qualität und nicht die Quantität der Beiträge. Bevor dieser Listenwahn begann war dieser Artikel eigentlich recht lesenswert.Gruß --Schweinepeterle 20:22, 24. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Da es ja scheinbar keine anderen Meinungen gibt, habe ich den ganzen Kram jetzt auf eine andere Seite ausgelagert. So gefällt mir der Artikel schon viel besser... Hat irgendjemand Einwände? Viele Grüße, Frank1101 20:49, 11. Mär. 2007 (CET)
thread_title:  [[Kölner_Karneval#Weitere_Musikgruppen_und_Bands_im_Kölner_Karneval]] 

message: Die kommerzielle Seite des Kölner Karnevals zu beleuchten, finde ich ja durchaus in Ordnung - aber dieser Text braucht DRINGEND eine Überarbeitung! Sätze wie "Seine Bekanntheit ist nicht zuletzt auf die finanzielle Unterstützung durch Firmen zurückzuführen, die dafür bezahlen, dass der Kölner Karneval auch in den Medien präsent ist." treiben mir die Tränen in die Augen! Welche Firmen sollen denn bitte schön dafür zahlen, dass "der Kölner Karneval in den Medien präsent ist"? Gut, es gibt ein paar Sponsoren - allerdings "bezahlen" diese nicht die Medien, sondern unterstützen z. B. das Festkomitee Kölner Karneval, das Kölner Dreigestirn oder den Kölner Rosenmontagszug (Beispiele: Die Ford-Werke stellen Bagagewagen für den Rosenmontagszug und T-Mobile sponsert die Handys für die Fahrzeugkolonne des Kölner Dreigestirns.). Es wird aber nichts an die Medien bezahlt, damit diese darüber berichten! Und ich bin INSIDER! Daher werde ich diesen Textteil auch nicht überarbeiten ... :) Ach ja: Sollte es doch anders sein, dann bitte beim AhleJeck melden! ;)
:überarbeitet und umbenannt Gruß --Schweinepeterle 20:37, 20. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  Die kommerzielle Seite   

message: Heute wurde vom WDR Fernsehen eine interessante Doku zu diesem Thema gesandt - wenn sich jemand mit Kenntnissen zu diesem Thema finden würde, wäre es toll den Artikel dahingehend zu erweitern. Überhaupt kommt die Geschichte ein bisschen zu kurz, oder? --Aragorn05 01:19, 5. Jan. 2008 (CET)
thread_title:  Kölner Karneval im Nationalsozialismus 

message: Auch wenn das die Kölner Fuchsen wird: Im Artikel zur Mainzer Fastnacht steht wesentlich mehr zur Geschichte des Kölner Karnevals, als hier. Insbesondere die Entstehung im Frühen 19. Jahrhundert und damit das Schaffen einer neuen Fastnachts-"Tradition" dürfte recht interessant sein. Vielleicht geht da nach Aschermittwoch mal jemand ran, der sich damit auskennt. Asdrubal 10:47, 27. Jan. 2008 (CET)
thread_title:  Geschichte? 

message: die Blauen Funken stehen lange auf überarbeiten - kann das einer bitte verbessern? Ein Portal "Karneval" oder Köln habe ich nicht gefunden. Cholo Aleman 20:01, 14. Mai 2008 (CEST)
replies: text: hab erstmal nen Urheberrechtverletzungsbaustein reingesetzt – ist wohl nie aufgefallen. Jetzt muss nur wer neu anfangen.... Gruß -- Schweinepeterle 20:10, 14. Mai 2008 (CEST)
thread_title:  erbarmt sich ein Karnevalist der [[Blaue Funken|Blauen Funken]] 

message: Also so ist das kein guter Enzyklopädie-Artikel, das liest sich mehr wie ein Kapitel in einem Fremdenführer. 213.196.249.198 07:57, 9. Okt. 2008 (CEST)
thread_title:  Warum erfährt man so wenig zur Geschichte? 

message: Im aktuellen Artikel heißt es: "Daneben veranstalten viele Veedel zwischen Karnevalssamstag und Karnevalsdienstag eigene Umzüge."
solche "Umzüge" gibt es doch auch Freitags, zumindest kenne ich das aus Leverkusen vom Hitdorfer Zug so und ich bin mir sicher, dass es ähnliches auch 100 Meter über den Rhein hinweg in Köln gibt oder? (nicht signierter Beitrag von 88.153.8.82 (Diskussion | Beiträge) 16:01, 10. Feb. 2010 (CET)
replies: text: Nein, der Freitag ist traditionell ein "zugfreier" Tag, er gehört ursprünglich auch gar nicht zu den Karnevalstagen sondern war ein ganz normaler Werktag (der Freitag ist aus katholischer Sicht - die für den Ursprung des Karnevals nun mal relevant ist - sowieso immer ein Fasttag, vgl. "Fisch statt Fleisch"). Dass die Hitdorfer ihren Zug dahin gelegt haben, mag durchaus daran liegen, dass man an den anderen Tagen lieber mit der Fähre übersetzt und sich die Kölner Veedelszüge bzw. den Rosenmontagszug anguckt. -- Thomas Gebhardt 09:35, 16. Feb. 2010 (CET)
thread_title:  Veedelszöch am Freitag 

message: Gibt es eigentlich einen Unterschied zwischen dem Karneval in Köln und dem in Düsseldorf? (nicht signierter Beitrag von 92.116.60.250 (Diskussion | Beiträge) 01:56, 15. Feb. 2010 (CET)
replies: text: Der Kölner Narrenruf lautet „Alaaf“, der Düsseldorfer „Helau“; In Köln gibt es ein Dreigestirn mit einer männlichen Jungfrau während in Düsseldorf ein Prinzenpaar (Mann+Frau) existiert. In Köln gibt es keinen Hoppeditz, die Dimensionen der Umzüge sind verschieden, jedes dritte Wort in den Texten der Kölner Karnevalssongs lautet „Kölsch“, in Düsseldorf wird hin und wieder „Alt“ eingestreut. In den historischen Wurzeln gibt es sowohl Unterschiede als auch Gemeinsamkeiten, das Gleiche gilt für die Gegenwart. Soweit eine allgemeine Antwort - etwas mehr erfährt man schon im Vergleich dieses Artikels hier mit Düsseldorfer Karneval. --Superbass 22:22, 15. Feb. 2010 (CET)
replies: text: Hierzu muss man jedoch ziemlich klar feststellen, dass die Unterschiede in der Außendarstellung zunehmend verblassen, da die über die überregionalen Medien verbreiteten Ausprägungsformen des Kölner Karnevals seit 10 Jahren zunehmend darauf bedacht sind, alles was evtl. "typisch kölsch" sein könnte (insbesondere im Hinblick auf die Sprache) tunlichst zu vermeiden, um ein möglichst breites Sendegebiet bedienen zu können. Die Flut karnevalistischer Ereignisse im Fernsehen hat dem Fest m.E. nicht unbedingt gutgetan. Ohne allzu persönlich (oder gar chauvinistisch) werden zu wollen, hängst das sicher u.a. damit zusammen, dass der zuständige Redakteur beim WDR ein Sauerländer ist, der sich zwar redlich bemüht, bei dem ein Kölscher aber doch 100m gegen den Wind riechen kann, dass er eben ein "Imi" ist. So hat sich der Kölner Karneval auf der großen Bühne zum "Imi-Spektakel" entwickelt, das sich eigentlich nur noch in ein paar tradierten Kleinigkeiten von Après-Ski-Parties, Mallorca-Ballermann oder Oktoberfest unterscheidet. "Typisch kölsche" Bestandteile des Kölner Karnevals erlebt man eigentlich nur da, wo garantiert keine Kameras anwesend sind - und da können die meist importierten Moderatoren der Karnevalssendungen noch so sehr beschwören, alles sei ja so wunderbar und "echt kölsch"... (was sich übrigens in den seltensten Fällen auf das Bier beziehen soll, sondern eher auf Sprache, Kultur und Lebensart). -- Thomas Gebhardt 09:43, 16. Feb. 2010 (CET)
replies: text:  Einen Höhepunkt der Peinlichkeit konnte man in einer Fernsehsitzung 2010 erleben, als Ene kölsche Schutzmann, der seine Rede bis auf einige Worte vollständig im regional gefärbten Hochdeutsch gehalten hatte, vom Fernsehsitzungspräsidenten ausführlich dafür gelobt wurde, daß er immer in der kölschen Sprache spräche. (Wobei ich ohne darum zu wissen nicht bezweifeln möchte, daß er das anderswo tatsächlich tut). Man muß wohl zugutehalten, daß ein Großteil der Kölner sich, wie sie sagen, den Mist im Fernsehen wohl nicht angucken. Als einzige, sehr wohtuende Ausnahme wird die Puppensitzung des Hänneschen empfunden. --Purodha Blissenbach 16:47, 18. Feb. 2010 (CET)
thread_title: Unterschied

message: Nachdem das abschneiden von Krawatten die Stadtgrenzen von Köln verlassen hat, schadet vielleicht der Hinweis nicht, dass es sich hierbei um den Starftatbestand der Sachbeschädigung handelt. -- 193.103.207.10 11:23, 3. Mär. 2011 (CET)
thread_title:  Krawatten abschneiden 

message: Hallo zusammen,
ich habe kurz vor Karneval 2012 angefangen den Artikel mal neu zu gestallten bzw. neu zu schreiben. Hier wäre mal ein Anfang. Wenn jemand "jeck" genug ist und Lust hat das Werk zu vollenden, kann sich gerne auf meiner Disk melden --Yogi (Diskussion) 14:47, 15. Mär. 2012 (CET)
thread_title:  Hilfe bei neuer Fassung des Artikels 

message: die von mir neu eingefügten Abschnitte Rednerduos und Bauchredner wurden wieder gelöscht, weil die Künstler keine eigenen Wiki-Artiekl haben. Was soll das? Fred van Halen war (ist) einer der bekanntesten deutscher Bauchredner - wie auch durch einen Presseartikel belegt. Die Schlwawiner haben z.B. ca. 300 Auftritte pro Session. Die Bekanntheit einzelner Künstler habe ich z.T. durch Einzelnachweise belegt. Ich bitte also, die Streichung wieder rückgängig zu machen... wenn das Geltung behalten soll, müsste man alle Erwähnungen im gesamten Wiki streichen, die nicht durch andere Wikiartikel belegt sind. Es ist allerdings richtig, ein Kriterium zu suchen, um die Bedeutung von Künstlern zu bewerten. Reicht ein Auftritt auf einer Dorfsitzung aus? Sicherlich nicht! Aber mehrere Auftritte bei großen Sitzungen oder einmal im Fernsehen dürfte m.E. ausreichend sein --Koelner50 (Diskussion) 17:36, 5. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Mach doch Artikel zu den Leuten. Bei den Rednern und den angegebenen Zahlen wäre interessant zu erfahren, wieviele dieser Auftritte wirklich originär karnevalistisch sind, denn was ein Redner außerhalb des Karnevals sonst noch so macht, ist hier bei diesem Lemma nicht relevanzstiftend. --Der wahre Jakob (Diskussion) 17:55, 5. Nov. 2013 (CET)
replies: text:  Danke für das Angebot wahrer Jakob - wir haben uns ja heute bei div. Punkten gut ergänzt - aber ich schaffe es aus gesundheitlichen Gründen nicht, neue Artikel anzulegen. Ich kann meistens immer nur in kleinen Schritten zwischen meiner sonstigen Arbeit arbeiten. Zudem geht es mir um das Prinzip. Selbst wenn ein Fred van Halen überwiegend außerhalb des Karnevals auftritt, war (!!!) er doch ein beliebter Redner im rheinischen Karneval --Koelner50 (Diskussion) 18:03, 5. Nov. 2013 (CET)

text: Könnte ich mit leben. Einzelnachweis wäre wichtig, aber Werbetexten oder Werbeseiten wären sehr kritisch zu sehen. Auch müsste das Ausmaß der Aktivitäten im Karneval abgrenzbar und erkennbar sein. Deirdre, deine Meinung? Oder brauchen wir 3M? --Der wahre Jakob (Diskussion) 09:48, 6. Nov. 2013 (CET)
thread_title:  Relevanz nur nach Wiki ist bedenklich 

message: Was soll die Streichung von "weltweit Beachtung findet und Vorbild für ähnliche Veranstaltungen ist." und die Bezeichnung "übliche Kölner Großkotzigkeit" ??? Gibts in Wiki nicht gewisse Anstandsregeln?
Der Kölner Karneval ist nicht nur "weit über die Stadt Köln" bekannt, sondern weltweit - siehe Buchungszahlen und Marketinganalysen und natürlich auch den Wiki-Abschnitt "Wirtschaftsfaktor Karneval". Der Kölner Karneval ist für viele Ausländer schlichtweg, "der Karneval an sich". Der Kölner Karneval ist der Weltweit der zweitgrößte nach Rio - dorthin besteht auch Partnerschaft. Es unzählige Reiseveranstalter sogar aus USA und Russland, die spezielle Kanevalspakete anbieten. Zudem sprechen die Übernahctungszahlen (ausgebucht und höchste Preiskategorie ) für sich. Bevor man andere als gorkotzig bezeichnet, sollte man /frau sich informieren, z.B. beim Marketing von Köln-Tourismus--Koelner50 (Diskussion) 12:29, 7. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Nachtrag (damit nicht wieder Großkotzigkeit unterstellt wird): Angaben gemäß Tel. mit Köln-Tourismus, Abt. Marketing 07. November 2013 12:10 Uhr Tel üb 0221-221-30400--Koelner50 (Diskussion) 12:33, 7. Nov. 2013 (CET)
thread_title:  Kölner Großkotzigkeit 

message: Zwei Dinge vermisse ich im Artikel: "Stippeföttche" und die Kellnerbälle an Aschermittwoch. Wenn ich nicht irre, wird mit dem "Stippeföttche"-Tanz, bei dem sich die Männer des Prinzengefolges paarweise bei nach vorne gebeugtem Oberkörper das Hinterteil zuwenden und diese gegeneinander reiben, der Prinz aus seinem Wohnhaus gelockt. Dabei wird die Flöte gespielt. Mir ist aber weder bekannt, an welchem Tag das stattfindet und ob überhaupt noch. --Gruß Claus 22:08, 12. Feb. 2015 (CET)
replies: text: Stippeföttche kommt doch bei vielen Gardetänzen auf der Bühne vor, wenn ich nicht irre. Das mit dem Prinzen-Anlocken müsstest du belegen.--Der wahre Jakob (Diskussion) 22:13, 12. Feb. 2015 (CET)
replies: text: Ich bin gebürtiger Kölner (1943), aber nicht dort aufgewachsen. Ich glaube aber, das mit dem Prinzen-Anlocken bei einem Besuch in Köln in den 1950er Jahren einmal gesehen zu haben. Vielleicht kann das ein Mitglied eines Elferrates kommentieren. --Gruß Claus 12:44, 17. Feb. 2015 (CET)
thread_title:  Was noch fehlt 

message: Der "Karnevalsdienstag" ist der Veilchendienstag. (nicht signierter Beitrag von 2003:45:4904:DF3A:282C:1089:798C:5CC1 (Diskussion | Beiträge) 19:02, 1. Mai 2015 (CEST)
replies: text: Ja, das stimmt. Da hast du recht. --Der wahre Jakob (Diskussion) 19:18, 1. Mai 2015 (CEST)
thread_title:  Veilchendienstag 

message: Ja, die Achse des Guten ist umstritten. Dennoch hat der Gerd Buurmann in dem Artikel so einige interessante Informationen zum Kölner Karneval zusammengetragen. Informationen, die ich beim schnellen Durchlesen des Artikels nicht fand. Zum Beispiel die Änderungen während der Zeit des Nationalsozialismus, oder der Prinz, der zuvor ein Held war. Auch das herunterreißen der Kopfbedeckung mit dem Schlachtruf. Ich selbst bin nicht im Rheinland und auch nicht in Köln aufgewachsen, kann daher diese Informationen nur sehr schwer bestätigen, aber vielleicht gibt es ja einen Kölner der das bestätigen und auch hier einbauen kann? --Wurgl (Diskussion) 11:32, 9. Feb. 2018 (CET)
thread_title:  Fundstück 

message: wo zum Beispiel stehen könnte, dass wegen der COVID-19-Pandemie in Deutschland der K.K. ausfiel ... --Präziser (Diskussion) 20:39, 12. Nov. 2021 (CET)
replies: text: Manchmal hilft lesen. Siehe Kölner Karneval#Geschichte und insbes. Kölner Karneval#Ausfälle. Niemandem ist es verwehrt, das zu ergänzen. It's a wiki.--Der wahre Jakob (Diskussion) 23:35, 12. Nov. 2021 (CET)
thread_title:  immer noch kein Abschnitt '''Geschichte''' 

message: Könnte man diesen Anschnitt (oder einen Verweis, falls es dafür eine Extraseite gibt) nicht auch ergänzen? Wie Nichtrheinländer haben meist keinen Überblick der verschiedenen Veranstaltungen wie Prunksitzungen, Mädchensitzungen, etc. einschließlich der Fernsehübertragung dazu. VG --Goldmull (Diskussion) 13:29, 24. Feb. 2023 (CET)
replies: text: Es gibt Karnevalssitzung. Ich schaue mal, wie man das in diesem Artikel hier platzieren kann. --Der wahre Jakob (Diskussion) 14:17, 24. Feb. 2023 (CET)
thread_title:  Sitzungen