Diskussion:Fausto Veranzio/Archiv/1

message: Die Geschichte mit der ersten Eisenbahnbrücke ist für mich unlogisch. Die erste Eisenbahn wurde 1804 in England erfunden. Um 1600 gab es sie noch nicht. Wie kann man denn dann eine Brücke dafür bauen.
Zeugen Jehovas haben mir mal in einem Gespräch beweisen wollen, daß schon in der Bibel steht, daß es mal Eisenbahnen geben wird. Auf meine Irritation hin meinten sie, dort stehe nämlich " und sie werden mit dampfenden Rössern durch die Wüste fahren" !!! Glaubst Du, da könnte ein Zusammenhang bestehen? -- Wessmann.clp 17:33, 27. Aug 2005 (CEST)
thread_title:  Eisenbahnbrücke 

message: Bitte DEFAULTSORT-Befehl vor der Kategorisierung einfügen: . thx, --Capriccio 12:24, 20. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Defaultsort 

message: Base-Jumper mit 66 Jahren? Soll 1617 in Bratislava von eimem Kirchturm gesprungen sein, das ganze in Venedig wiederholt haben? Ist aber am 27.02.1617 bereits gestorben. Klingt ziemlich wirr.
:Es steht ja nicht dran, woran der Herr V. gestorben ist ;-) 
:Quellenhinweise wären hier aber schon wünschenswert. --Dubby 20:14, 5. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: Laut dem englsichen Artikel ist er in Venedig gestorben, aber laut dem englischen Artikel ist er auch dort gesprungen. Das ist also ein wWiederspruch zum deutschen Artikel, wo steht, er ist in Bratislava gsprungen. Quellen gib es aber auf der ennglsichen Wikipedia auch keine für diese Aussagen. --MrBurns 03:21, 25. Mär. 2010 (CET)
thread_title:  Base-Jumper mit 66 Jahren? 

message: Es gibt offensichtlich in Commons und WPs nur ein Bild (das z.B. in enWP verwendet wird). Dieses Bild ist offensichtlich schon im Original ausgesprochen miserabel und wurde in der Wiedergabe in Commons nicht besser. Ich finde es daher besser, auf das Bild weiterhin zu verzichten. --AHert 20:27, 7. Feb. 2012 (CET)
thread_title:  Bitte kein Bild 

message: Ich habe das Werk Mathematical Magick von John Wilkins gefunden, in dem nirgends von Veranzio oder Fallschirmen oder gar Fallschirmsprüngen die Rede ist. Irgendjemand muss diesen Mythos mal in die Welt gesetzt haben. Werde das demnächst mal korrigieren. --AHert 19:41, 15. Feb. 2012 (CET)
thread_title:  Mythos 

message: Faust hatt nicht gesprungen, und Glockenturm ist bild von Glockenturm Kirsche in Prvic Luka, diese Kirsche mit dem Glockenturm exsistiert noch heute
Von eingang links ist alte Friedhof und nur recht ist free platz zu so was machen. Andere, Kroaten sind eine stamm von sud Slavenen velche haben free gekommen an diese gebit, genauer so wie Srben... Und andere, mann welche hat endeckt Wechselstrom ist Nikola Tesla, Srbe geboren in kroatien, Lika, er hatt auch endeckt Glühbirne, aber egen wie ist dass Thomas Edison erfindung. Nur egal , Kroate oder nicht, in Kroatien hatt niemand etwas erfunden, immer dass war egen wo in Ausland. Noch heute in Kroatien bist du ausgelacht wenn du denkst anders
JF Prvic Luka (nicht signierter Beitrag von 2.201.152.207 (Diskussion) 22:47, 24. Mär. 2012 (CET)
thread_title:  Faust Vrancic 

message: Laut DNB gibt es 6 verschiedene Namensvarianten, wobei Fausto Veranzio die Variante ist, die als Autorenangabe in seinen deutschsprachigen Büchern steht. Es ist also unsinnig, hier mit irgendwelchen Belegen beweisen zu wollen, eine andere Namensform sei die eigentlich richtige. -- Aspiriniks (Diskussion) 10:44, 1. Nov. 2012 (CET)
replies: text: Zu jener Zeit war es für derartige Persönlichkeiten üblich lateinische Namen zu wählen (wie z. B. auch bei Nikolaus Kopernikus...) Selbiger lat. Name steht auch auf seiner Grabplatte in Prvic (siehe Foto http://www.otokprvic.info/Hfaust.htm) Darüberhinaus ist belegt, daß sein Vater Michael Vrančić und sein Onkel Antun Vrančić hießen. Es hängt auch davon ab aus welcher Zeit die Literatur im LNB stammt in der der italienische Name verwendet wurde. Zu K&K Zeiten wurden im Königreich Dalmatien italienische Toponyme, Namen etc. bevorzugt, was schon lange nicht mehr der Fall ist. --Croq (Diskussion) 15:38, 2. Nov. 2012 (CET)
replies: text: Ja, das war teils üblich, im deutschsprachigen Raum mehr als im italienischsprachigen. Ich gehe davon aus, daß für alle 6 von der DNB genannten Namensvarianten Belege existieren. Eine Grabplatte ist ein Beleg dafür, daß diese Namensform existiert, nicht aber dafür, daß sie anderen Namensvarianten überlegen ist. Zumal sich die Frage stellt, ob die Grabplatte tatsächlich unmittelbar nach seinem Tod angefertigt wurde. Entscheidend ist aber, unter welchem Namen er im deutschsprachigen Bereich bekannt ist bzw. war. Die deutsche Version seines Buches wurde unter "Fausto Veranzio" veröffentlicht, auch wo er in deutschsprachigen Büchern erwähnt wird, kommt mehrheitlich diese Form vor, wenngleich es auch einige gibt, in denen die latinisierte Form verwendet wird. Zum Vater: Wo ist die historische Quelle für den Namen? Ganz offensichtlich ist "Michele" italienisiert und "Michael" anglisiert, ich kenne jedenfalls keinen Kroaten der "Michael" heißt, in der Schreibung wäre es auch für Kroaten schwer auszusprechen. Vermutlich ist die Originalquelle in der der Name erwähnt wird in italienischer oder lateinischer Sprache, Du kannst ja mal denjenigen, der die bisherige Form in den Artikel geschrieben hat ansprechen, wo er diese Form her hat.  -- Aspiriniks (Diskussion) 17:50, 2. Nov. 2012 (CET)

text: Die kroatische Version des Vornamens seines Vaters Michael ist Mihovil (http://www.matica.hr/Kolo/kolo0301.nsf/AllWebDocs/lex). Der Nachname Veranzio ist wiederum italienisiert. Völlig unnötig. --Croq (Diskussion) 16:21, 3. Nov. 2012 (CET)
replies: text: Über den Vater scheint es einen Artikel in einem Schriftstellerlexikon zu geben. Bevor man hier im Artikel an dem Namen herumbastelt, sollte man klären, unter welchem Namen er publiziert hat und welche Namensvarianten es warum gibt. Jedenfalls sollte man nicht Vornamen aus der einen und Nachnamen aus der anderen Version selber vermischen. VIAF kennt ihn nicht. -- Aspiriniks (Diskussion) 18:34, 4. Nov. 2012 (CET)
thread_title:  Name 

message: Im Artikel wird diese Tätigkeit dem böhmischen Eger zugeordnet. Sollte es sich aber nicht eher um das ungarische Eger handeln? Schließlich stammten Veranzios Wurzeln aus einem Land der ungarischen Krone (Kroatien) und vor allem in Ugarn drohte Gefahr durch die Expansion des osmanischen Reichs. Freilich weiß ich es nicht konkret (sonst hätte ich den Artikel entsprechend redigiert), aber hat vielleicht jemand genauere Informationen? --wg (Diskussion) 23:31, 22. Okt. 2013 (CEST)
replies: text: Da hast du sicher Recht. Dank für die aufmerksame Lektüre. Ich war da etwas gedankenlos bei der damaligen Überarbeitung. Habs geändert. --AHert (Diskussion) 20:04, 26. Dez. 2013 (CET)
thread_title:  „... überwachte Bauarbeiten an der Festung in Eger“ 

message: Als ich den Artikel grundlegend überarbeitet habe, habe ich das Bild rausgenommen und es begründet. Ich habe das Bild jetzt wieder entfernt, nachdem ich oben schon mal gebeten hatte, es nicht zu verwenden. Es hat außer im Titel keinerlei Bezug zu der historischen Person. Es ist eines der miserabelsten Porträts, die ich gesehen habe und in der Wiedergabe in Commons offensichtlich noch schlechter geworden. In meinen Augen wird diese bedeutende Person durch das Bild verächtlich gemacht. Wer unbedingt ein Bild braucht, kann sich ja zum Beispiel bemühen, ein Foto samt Lizenz von dem Porträt auf der Website der Insel Prvic zu bekommen, das auf dieser Website der Insel ebenfalls enthalten ist. --AHert (Diskussion) 17:19, 29. Nov. 2012 (CET)
replies: text: Mit meiner Bitte war nicht das nun im Juni 2014 eingefügte Bild :File:Faust Vrančić portret.jpg gemeint, das wohl das beste ist, was es von ihm gibt und mir durchaus akzeptabel erscheint. --AHert (Diskussion) 16:42, 26. Jun. 2014 (CEST)
thread_title:  Nochmals: BITTE NICHT DIESES BILD! 

message: Ein Tag Vollsperre wg. Reverts. -- Andreas Werle (Diskussion) 21:35, 4. Jul. 2014 (CEST)
replies: text: Es ist schon dreist vom Benutzer Seader, unmittelbar noch Ablauf der Sperre den Artikel gleich wieder zu revertieren, ohne eine Begründung auf der Diskussionsseite abzugeben. Gleiche Rüge für Seaders Verhalten, sein revert am 12:42, 26. Jun. 2014. Ohne Begründung komplett revertiert. Das ist einfach ein schlechter Stil.--Kozarac (Diskussion) 20:22, 6. Jul. 2014 (CEST)
replies: text: Nein denn beide Edits waren in Ordnung. Und eine Diksussion hierzu wurde (auch mit Dir) schon geführt und beendet. Darum ist diese persönliche Kritik haltlos. MfG Seader (Diskussion) 07:35, 7. Jul. 2014 (CEST)
thread_title:  Sperre 

message: In Bayern und in der Schweiz wird Jänner  nur noch selten gebraucht. In Österreich und Südtirol ist hingegen Jänner die offizielle und allgemein in der Schriftsprache verwendete Bezeichnung für den ersten Monat des Jahres (siehe  Wolfgang Johannes Bekh: Bayerisch, Rosenheimer Verlagshaus, 1996, ISBN 3-475-52842-8) -- anders als beim zweiten Monat Feber, dessen Gebrauch seltener wurde. 
Den Bezug zu Österreich-Ungarn hat Fossa   schon vor sieben Monaten hergestellt       [].--Kozarac (Diskussion) 15:55, 23. Feb. 2015 (CET)
replies: text: ganz egal. Jetzt muss endlich einmal aufgehört werden über solche i-Tüpfel zu diskutieren. --El bes (Diskussion) 20:22, 23. Feb. 2015 (CET)
replies: text: Gemäß hiesigem Konsens soll "Jänner" bei österreichbezogenen Texten gebraucht werden. In der Zeit von 1551–1617 sehe ich den Bezug ehrlich gesagt nicht. -- j.budissin+/- 23:31, 23. Feb. 2015 (CET)
replies: text: Allerhöchstens "kann", und auf keinen Fall "muss". Wo de.wikipedia draufsteht, soll eigentlich auch de.wikipedia drin sein... --Koyaanis (Diskussion) 23:55, 23. Feb. 2015 (CET)
replies: text: Es heißt nicht umsonst de.wikipedia (in dieser Reihenfolge), wobei de das ISO-Sprachkürzel ist und nichts mit Deutschland zu tun hat. Aber wie gesagt, ein Österreichbezug ist hier für mich nicht erkennbar. -- j.budissin+/- 23:58, 23. Feb. 2015 (CET)

text: de.wikipedia, richtig. Die Bedeutung des Sprachkürzels sollte allerdings nicht unterschätzt werden. --Koyaanis (Diskussion) 00:08, 24. Feb. 2015 (CET)
replies: text: der Österreichbezug ist sehr schwach, deshalb schrieb ich auch "ganz egal". Das eine ist so gut wie das andere, allerdings ist das andere auch nicht besser als das eine. Also egal. --El bes (Diskussion) 00:16, 24. Feb. 2015 (CET)

text: (BK) Nun ist die deutsche Standardsprache, die wir hier benutzen, eben nicht auf Deutschland begrenzt und kennt auch österreichische und schweizerische Varianten, die im Duden stehen und hier respektiert werden, solange es um österreichische/schweizerische Themen geht. Das ist hier erkennbar nicht der Fall, daher s.o. -- j.budissin+/- 00:17, 24. Feb. 2015 (CET)
thread_title:  Januar oder Jänner 

message: 1. Wie aus dem Wikipedia Artikel über "Serbokroatische Sprache" Sprache ersichtlich, ist der Begriff sehr kontrovers.
Es ist ein eher ein politischer Begriff, den es erst seit 19. Jh. gibt.
Zur Zeit von Faust Vrančić, gab es weder solchen Begriff, noch eine solche Sprache.
2. Faust Vrančić hat zu seinen Lebzeiten kein Bezug zu Serbien gehabt, die damals unter osmanischer Herrschaft stand.
Aus diesen Gründen habe ich den Eintrag "serbokroatisch Faust Vrančić/Фауст Вранчић" auf "kroatisch Faust Vrančić, serbisch kyrillisch Фауст Вранчић".
Die serbisch kyrillische Schreibweise habe ich stehen gelassen, obwohl sie -wie erwähnt- für den Artikel über Faust Vrančić irrelevant ist.
Ich bitte daher den Benützer "Seader", dass er die Änderungen so stehen lässt und nicht ohne jeglichen Kommentar rückgängig macht. (nicht signierter Beitrag von J.malinar (Diskussion | Beiträge) 23:28, 27. Okt. 2015 (CET)
replies: text: bitte die alten Diskussionen zu diesem Thema hier und im Archiv beachten und nicht ohne weitere Diskussion den Artikel in diese Richtung ändern. Danke. MfG Seader (Diskussion) 00:07, 28. Okt. 2015 (CET)

text: ja ist klar. Ich verweise nochmal auf die obenstehende Diskussion und die bereits archivierten Diskussionen dazu. Diese hast Du offenbar nicht gelesen denn Dir müsste dann bekannt sein, dass die kyrillische Schreibweise wenig mit Serbien zu tun hat. Ich bitte Dich Dir die alten Diskussionen durchzulesen und nicht ohne weitere Diskussion den Artikel in diese Richtung ändern. Danke. MfG Seader (Diskussion) 00:25, 28. Okt. 2015 (CET)
replies: text: Meinst du insbesondere Diskussion:Fausto Veranzio/Archiv/1#Serbokroatisch und kyrillische Schreibweise? --Leyo 03:49, 28. Okt. 2015 (CET)
replies: text: Ich meine diese von Dir verlinkte archivierte Diskussion und die hier eins obendrüber. Mal davon abgesehen das zwei der Accounts die gegen diese Artikelversion waren wegen POV unbeschränkt gesperrt wurden: In den vergangenen Diskussion wurde belegt, dass sich damals noch keine Schriftform durchgesetzt hatte und kyrillisch darum auf dem Gebiet auch in Gebrauch war. Hat darum wenig mit Serbien zu tun, wie oben als Begründung für die Änderungen argumentiert wird. MfG Seader (Diskussion) 04:12, 28. Okt. 2015 (CET)
replies: text: Kryrillisch war niemals im Gebrauch in Venetianischen Republik und in Dalmatien, weder zur Zeiten Vrančićs noch in anderen Zeiten.  Und noch weniger wurde auf diesem "Gebiet", wie es Benützer "Seader" nennt, eine "serbokroatische" Sprache verwendet. --J.malinar (Diskussion) 11:22, 28. Okt. 2015 (CET)
replies: text: Lies Dir bitte die letzten Diskussionen dazu durch. Solange Du das nicht machst, macht eine weitere Diskussion hier mit Dir keinen Sinn. In der archivierten Diskussion wurde bereits belegt, dass auf dem Gebiet des heutigen Kroatien wechselnd die Lateinische, Kyrillische und Glagolithische Schrift im Gebrauch war. Die Sprache wurde als illyrisch bezeichnet, "serbokroatisch" ist eine spätere deutsche Wortschöpfung dafür. MfG Seader (Diskussion) 12:27, 28. Okt. 2015 (CET)

text: Wie bereits geschrieben. Lies die alten Diskussionen. MfG Seader (Diskussion) 12:28, 28. Okt. 2015 (CET)
replies: text: Dem kann ich mich nur anschließen und würde darum bitten, hier nicht immer wieder die selben Floskeln zu wiederholen, solange die alte Diskussion und ihr Ergebnis nicht zur Kenntnis genommen wurde. Wie ich damals schon schrieb, können wir gerne auch die ahistorische Schreibweise Faust Vrančić entfernen – die hat damals nämlich auch keiner genutzt. Und dass dir auf sr.wp keine kyrillische Schreibweise angezeigt wird, wenn du die Anzeige auf latinica stellst, ist nun wahrlich wundersam. -- j.budissin+/- 12:40, 28. Okt. 2015 (CET)
thread_title:  Faust Vrančić und "serbokroatische" Sprache 

message: * "...bedeutendsten Wörterbücher der dalmatinischen (serbokroatischen) und der ungarischen Sprache..."
Warum wird auf diesem Artikel "Dalmatinisch" als "Serbokroatisch" vermarktet? 
Dalmatinisch war eine romanische Sprache die 1898 mit der Ermordung von Tuone Udaina (dem letzten Sprecher) ausgestorben ist, während Serbokroatisch eine slawische Sprache ist die im Königreich Jugoslawien, der SFR Jugoslawien und der der Republik Bosnien und Herzegowina (bis 1997) als offziell galt. Jedoch gab es auf der Bundesebene keine bestimmte Amtssprache.
In Kroatien war laut Gesetz immer nur die Kroatische Sprache offziell und nie die Serbokroatische. Also, wenn man schon Serbokroatisch in den ersten Absatz einfügt, kann man das kyrillische lassen. Selbst der Erste Einzelnachweis im Artikel bestätigt das er ein Kroate war, der die Kroatische Sprache gesprochen hat. 
Gruß! --Mateo (Diskussion) 10:53, 9. Sep. 2018 (CEST)
thread_title:  Dalmatinische Sprache ≠ Serbokroatisch Sprache