Diskussion:Persisch (Begriffsklärung)

message: Kann man die "moderne Definition" vielleicht belegen? Mir erscheint es nicht seriös, dass verschiedenste Völker unterschiedlicher Abstammungen wie die Tadschiken, die Hazara, die Aimak alle durch das Adjektiv "Persisch" beschrieben werden sollen. Das Adjektiv von Tadschiken war bisher immer tadschikisch.habe ich da was verpasst? --77.186.1.60 22:10, 22. Nov. 2009 (CET)
replies: text: Die Definition für "Perser" ist die persische Sprache. Das ist der Grund, warum es in Enzyklopädien wie die Iranica oder EI2 keine eigenen Artikel für "Perser" gibt. Das beudetet aber nicht, dass es die Perser nicht gibt. Da die Deffinition alleine über die Sprache gegen ist, sind diese Völker - streng genommen - "Perser". Historisch wurde der Begriff, oft auch fälschlich, für andere Völker benutzt, die mit den Persern verwandt waren: Sogder, Choresmier (al-Biruni, der selbst ein Choresmier war, beschreibt sein Volk als ein "persisches Volk" (کانوا غصناً من دوحة الفرس). Die "Hazara" plump als "Nachkommen der Mongolen" zu bezeichnen, ist falsch. Der Artikel "Hazara" beantwortet ja schon alles. --Phoenix2 00:35, 23. Nov. 2009 (CET)
replies: text: der Wissenschaftler al-Biruni ist differenzierter als der Wikipedianer Phoenix: "sie waren ein Zweig im Stammbaum der Perser". Wenn schon Zitat, dann bitte genau.--Orientalist 10:05, 23. Nov. 2009 (CET)
replies: text:  Was an der Aussage nicht viel ändert ... weswegen Biruni in der Allgemeinheit als "Perser" gilt und nicht als "Choresmier", was definitiv genauer ist. --Phoenix2 18:58, 23. Nov. 2009 (CET)
replies: text: bei mir geht es um Deinen Umgang mit Zitaten aus dem Original. Dieser, Dein Umgang, ist bedenklich und sowohl philologisch als auch enzyklopädisch abzulehnen. Bei diesem Hintergrund ist Dein ständiger Herkunfstgedöhne nach Deinem Zungenschlag uninteressant.--Orientalist 19:37, 23. Nov. 2009 (CET)

text:  Solange die Zitate im Artikel in korrigierter und richtiger Fassung stehen, ist doch alles in Ordnung. Dafür sind Diskussionen ja da. An der Hauptaussage ändert das nichts. --Phoenix2 19:59, 23. Nov. 2009 (CET)
replies: text: was nun im Art. "korrigiert" steht, will ich gar nicht sehen. Ich sehe nur, daß Dein  Zugang zu den Quellen, ihre Auslegung /"Übersetzung" (!) in Artikeln,die Du, wo auch immer, pflegst, anhand dieses Beispiels, andere könnten gewiß angeführt werden, äußerst bedenklich sind. Dies bezieht sich nicht nur auf al-Farabi ("medina al-fadhila" - so ein Blödsinn!), sondern überhaupt. Ich werde diese Dinge weiterhin beobachten und Deine Tätigkeiten im Artikelbereich auf meine Liste setzen. Für den Fall der Fälle - wie hier. Tschüss--Orientalist 20:18, 23. Nov. 2009 (CET)

text:  Du kannst gerne so viel stalken, wie du willst. Und wenn du, als „Experte“, dann meine Fehler korrigierst, bin ich dafür dankbar. :-) LG --Phoenix2 21:01, 23. Nov. 2009 (CET)
replies: text: ich verbitte mir das Wort "stalken". Es ist durch die WP zugelassene Beobachtungsliste.Dein Schweigen auf meine Bemerkung auf Deiner Diskuseite spricht ja für sich. Du trägst eine Verantwortung für Deine Eingaben. Sonst schaffe Dir eine Spielwiese an - außerhalb "Artikelbereich". So einfach isses. Und vor der Tastatur steht: Lektüre und nicht nur Enz. Iranica, sondern Sprachkenntniss und was damit zusammenhängt. Ich wiederhole: Du schreibst ab, und weißt nicht, was... Deshalb muß Dein Herkunfstgedöhne endlich ein Ende haben.  Jetzt ist hier meinerseits EOD. --Orientalist 22:03, 23. Nov. 2009 (CET)

text:  "Du weißt nicht, was du schreibst" ist ziemlich hart, und du weißt selbst, dass das nicht stimmt. Ich bin zwar nicht so ein „Experte“ wie du, aber auch du hast deine Macken - das weißt du selbst und gaaanz viele andere hier auch. Was das Abschreiben an sich angeht, so ist das kein Verbrechen - immerhin ist das Sinn der Wikipedia: von anerkannten Quellen abschreiben. Primär vor sekundär vor tertiär ... --Phoenix2 22:39, 23. Nov. 2009 (CET)

text: wie gesagt; beachte EOD: In den Islamartikeln bist Du auch meinem Radar. Die "Macken" (sic) kann jeder vorbringen. Tschüss.--Orientalist 22:47, 23. Nov. 2009 (CET)
replies: text:  Gut, dann mal bitte den Radar ausfahren und hier kurz antworten. --Phoenix2 23:05, 23. Nov. 2009 (CET)
thread_title:  "nach moderner Definition"