Diskussion:Ibn ʿAbd al-Barr

message: Islamischer Osten: Link eingesetzt: Maschrek. Unsinn, wie die meisten Verlinkungen, wie die Karte es im Art. "Maschrek" es zeigt. Erklärung: für den Verfasser Ibn 'Abd al-Barr aus Córdoba ist "Maschrek" - im Gegensatz zu Alfons - was anderes: es betrifft: Nordafrika (Ifriqiya), den Osten einschließlich Medina, Zentrum und Entstehungsort der malikitischen Jurisprudenz.  -
Irgendwie müßte eine Lösung gefunden werden, solche "Korrekturen" und besserwisserische "Verlinkungen" zum Zwecke der Selbstdarstellung im Islambereich abzustellen. Diese und vergleichbare Trollereien sind nur lästig und dienen niemadem. Dabei sei auch auf das "Projekt" des users hingewiesen:--Orientalist 23:05, 18. Jul. 2009 (CEST)
replies: text: Also Sie meinen, für Ibn Abd al-Barr war Maschrek im Prinzip die heutige Arabische Welt (zu der Spanien bekanntlich nicht mehr gehört)? --  Arne List 00:28, 19. Jul. 2009 (CEST)
replies: text: er meint man soll mich sperren. Etwas anderes interessiert ihn hier nicht. --Amurtiger 10:51, 19. Jul. 2009 (CEST)
replies: text: mich interessieren die fachlich korrekten Angaben. Um diese hier einzufügen, muß man in diesem Fall die andalusischen Gelehrtenbiographien lesen, die nur in Originalen vorliegen. Also solche user wie die hier oben haben nunmal absolut keine Chance. Kleine Kostprobe: " N. N. reiste in den 'Maschriq', besuchte Qairawan, Medina und San'a". N.N. reiste in den 'Maschriq', ging auf die Pilgerfahrt und studierte in Qairawan..." usw. usw. In der islamwissenschaftlichen Fachlit. ist die Bezeichnung in diesem Fall "der islamische Osten".  Unqualifizierte Verlinkungen und Nachfragereien sind daher zu unterlassen. "Yusuf ibn ʿAbd al-Barr" war genauso falsch, obwohl der vollständige Name da neben steht. Er wird so genannt, wie im Lemma angegeben. Flickschusterei hilft hier der WP am wenigsten. --Orientalist 12:19, 19. Jul. 2009 (CEST)
replies: text: Medina und Sanaa liegen doch im Maschrek. Und Qairawan? Hm, weiß die Fachwelt, wo das liegt... --  Arne List 13:19, 19. Jul. 2009 (CEST)
replies: text: Laut Karte Maschrek, wohin der Art. superintelligent verlinkt wurde, liegen die Dinge anders. Deshalb meine berechtigte Kritik gegen Islamakrobaten. So viel müßte man schon wissen: Kairouan = Qairawān. Aber, was solls? Wo nix is, von da kütt nix.--Orientalist 14:16, 19. Jul. 2009 (CEST)
replies: text: Sollte man dann keinen Redirect machen? -- Arne List 16:47, 19. Jul. 2009 (CEST)

text: Nachtrag: um genau zu sein: "al-Maschrek" (al-Mašriq) wird in den andalusischen Biographien auch Ostandalusien genannt: Murcia, Almeria usw. Das maht die Dinge natürlich etwas komplizierter. Für Anfänger und für die, die Anfänger sein möchten, ist es natürlich nix. Also wieder ein Grund dafür, die Finger davon zu lassen....und überhaupt.--Orientalist 14:23, 19. Jul. 2009 (CEST)
replies: text: Was schlagen Sie also vor, sollte im Artikel für "islamischer Osten" stehen? Je nachdem, wo sich der Betrachter befindet? -- Arne List 16:47, 19. Jul. 2009 (CEST)
replies: text:  - so was ist kein Diskussionspartner. Und überhaupt. --Orientalist 17:28, 19. Jul. 2009 (CEST)
replies: text: Maschrek ist Osten, ich glaube soweit sind wir uns einig. Der Rest ist wohl eine Frage des jeweiligen Standpunkts. Abgesehen davon frage ich mich, ob ich den Baukasten ("Keine Auskunft") einsetzen muss, damit hier mal Ruhe einkehrt... --Amurtiger 19:30, 19. Jul. 2009 (CEST)

text: na siehst Du:  - wieder hast Du was auf der niedrigsten Stufe dazugelernt. Dennoch: hopeless case.--Orientalist 20:55, 19. Jul. 2009 (CEST)
replies: text: Also würden Sie sagen, dass Maschrik eine bestimmte Region umschreibt? Und was ist in dem Zusammenhang der "islamische Osten", von dem im Artikel die Rede ist? Welche Länder sind damit gemeint? -- Arne List 21:05, 19. Jul. 2009 (CEST)
replies: text: Arne List: Du hast etwas oben überlesen.  Um 17:28 Uhr. Ich helfe nach:. Also Fazit: frag mich nicht, denn was ich sagen würde, geht Dich im Grunde den feuchten Kehrricht an. Aufgrund Deiner Position mir gegenüber. Deutlicher geht es nicht.--Orientalist 21:27, 19. Jul. 2009 (CEST)
replies: text: Was zum "Maschrek" gehört und was nicht, ist im wesentlichen Ansichtssache. Diese Meinung vertritt übrigens auch Orientalist. Dies lässt sich bequem auf die Schnelle nachprüfen, wenn man zum Beispiel die Landkarten in der deutschen und der arabischen Maschrek-Version miteinander abgleicht. Was aber das Dazulernen betrifft: Nicht nur ich kann hier dazulernen, sondern mit mir eine ganze Menge von WP-Lesern, die sich auf der Suche nach Antworten aus Politik und Geschichte des Orients in einem hoffnungslosen Irrgarten voller Widersprüche wiederfinden, wo die Fachleute sich nicht um Inhalte kümmern, sondern die Austragung ihrer persönlichen Fehden an erste und letzte Stelle setzen. Das ist in der Tat niedrigste Stufe. --Amurtiger 13:48, 20. Jul. 2009 (CEST)
replies: text: ich sehe keine persönlichen "Fehden", nur fachlich berechtigte Korrekturen meinerseits. Hier und anderswo (ghulam, ichtilaf, 'Aqaba..you remember?...usw. usw. usw.) Die Fehden stehen hier:   und hier: . Richtungsbestimmend für die Mitarbeit bei der WP! --Orientalist 15:21, 20. Jul. 2009 (CEST)
replies: text: Apropos fachliche Korrekturen: Was ist denn nun islamischer Osten? Oder sollte man das im Artikel vielleicht anders formulieren? -- Arne List 21:36, 20. Jul. 2009 (CEST)
thread_title: Verlinkung durch user Amurtiger alias Alfons