Diskussion:Sal. Oppenheim

message: Eine vielleicht banale Frage: wie wird der Name eigentlich ausgesprochen? Salomon Oppenheim, Oppenheim oder wie geschrieben Sal. Oppenheim? (nicht signierter Beitrag von 91.96.95.219 (Diskussion) 23:05, 10. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Der Name wird gesprochen wie geschrieben: 'sal oppenheim' – Andek (Diskussion) 15:00, 11. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Wann und in welchen Fällen? In Köln käme wohl kaum einer auf die Idee "Sal. Oppenheim" zu sagen, hier ist dies generell das "Bankhaus Oppenheim". Ottonormalverbraucher wird sie auch nicht unter "Sal. Oppenheim" kennen - dafür muß er schon in die WP sehen. Gruß --HOPflaume (Diskussion) 18:26, 11. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Wenn Otto Normalverbraucher die Bank überhaupt kennt, dann wohl primär aus den Medien. Und da wird üblicherweise die korrekte Firmerung "Sal. Oppenheim" verwendet.--Squarerigger (Diskussion) 19:20, 11. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Nun ist Köln sicher eine schöne Stadt, aber nicht der Nabel der Welt. ;-) Gerade dann, wenn eine Firma schon lange in einer Stadt ansässig ist, hat sie in der lokalen Bevölkerung wohl häufig die unterschiedlichsten, kuriosen Namen. Ich könnt Dir Beispiele aus meinem Wohnort bringen, wo ein Unternehmen von den Einheimischen noch mit einem Namen benannt wird, denn es schon Jahrzehnte nicht mehr hat. Tatsache ist, daß das Bankhaus Sal. Oppenheim jr. & Cie. AG & Co. KGaA heißt und sich schon selbst mit Sal. Oppenheim tituliert (vgl. das Logo auf www.sal-oppenheim.de  auch der Werbeslogan sagt klar: "Sal. Oppenheim - Privatbank seit 1789".--Squarerigger (Diskussion) 19:36, 11. Jun. 2012 (CEST)

text: Lieber HOPflaume, Du selbst führst Dich in der Kategorie Benutzer aus Köln. Nebenbei: Ich verstehe nicht, warum man wegen solch einer Lappalie die Disk voll schreibt. Über Jahre und alle Medien hinweg wird die Bank 'Sal Oppenheim' genannt. Die Antwort ist also mehr als eindeutig. Dass es für jeden Namen auch Substitute gibt, ändert daran nichts.– Andek (Diskussion) 10:07, 12. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Frage ist immer noch nicht beantwortet: Warum Sal (Punkt). OK es gibt alte Firmennamen, die auch abgekürzt werden, wie Joh. (Man gebe bei Google ein: "Firma Joh.") Aber ich glaube nicht, dass diese Firmen dann auch so ausgesprochen wurden Firma Joh Müller. Nur bei Sal. Oppenheim ist das so, wie man heute wieder in den Nachrichten hört. (Dabei spricht sich das eigentlich unmöglich aus: so von Saal Oppenheim bis Saloppenheim) Merkwürdig!! und vermutlich "Hyperkorrektheit".--G-Michel-Hürth (Diskussion) 22:01, 27. Feb. 2013 (CET)
replies: text: Letztlich würde die Frage wohl nur von den Gründern der Bank beantworten werden können. Die haben sich vermutlich was dabei gedacht, als sie die Firma wählten. Da es hier um einen Eigennamen geht, ist er zunächst mal so zu akzeptieren.--Squarerigger (Diskussion) 06:14, 28. Feb. 2013 (CET)
thread_title:  Aussprache des Namens 

message: Das angegebene Logo ist veraltet. Nach dem Ausscheiden der alten Bankiers nennt sich die Bank jetzt "Privatbank seit 1789", siehe http://www.oppenheim.de/ (nicht signierter Beitrag von 134.95.101.85 (Diskussion) 09:11, 7. Aug. 2012 (CEST)
replies: text: Unsinn, siehe Impressum.--G-Michel-Hürth (Diskussion) 22:01, 27. Feb. 2013 (CET)
thread_title:  Logo veraltet 

message: Link entfernt, da das Ziel auf einen 1934 geborenen Alfred Freiherr von Oppenheim verweist, der 1904 wohl kaum das Unternehmen geführt haben kann...
Ich denke das hier wohl Simon Alfred von Oppenheim gemeint ist, Sohn von Eduard von Oppenheim...
--Gradivo 12:06, 22. Apr. 2011 (CEST)
thread_title:  Kaiserreich (erl.) 

message: Kann einer der Experten mal einen Artikel Privatbank anlegen, in dem alle Institute aufgeführt sind? Im Moment hängen die "siehe-auchs" etwas unbeholfen herum. Ich gehe davon aus, dass Berenberg Warburg und Metzler ebenfalls Privatbanken sind. Ebenfalls Bedarf beweist Spezial:Linkliste/Privatbank --Siehe-auch-Löscher 12:45, 24. Aug. 2007 (CEST)
replies: text: Ich kümmere mich darum.Karsten11 17:50, 28. Aug. 2007 (CEST)
thread_title:  [[Privatbank]] (erl.) 

message: Geschichte, 4. Absatz;  Herstatt scheint mir da zeitlich verkehrt angesiedelt zu sein. Ich bin stofflich leider nicht versiert, um eine brauchbare Lösung anzubieten.
Hardy Villwock, Flensburg. (nicht signierter Beitrag von 84.144.218.38 (Diskussion | Beiträge) 13:30, 23. Mai 2009 (CEST)
thread_title:  Zeitsprung (erl.) 

message: Im o.g. Absatz habe ich den nachfolgend fett markierten Passus gelöscht:
In die Kritik geriet die Bank durch Immobiliengeschäfte zulasten der Sparkasse KölnBonn bzw. der Stadt Köln sowie die Insolvenz der Arcandor-Gruppe, deren Immobilien- und Geschäftspolitik Josef Esch und Sal. Oppenheim zusammen mit der Großaktionärin und Sal. Oppenheim-Kundin Madeleine Schickedanz sowie deren ehemaligem Geschäftsführer Thomas Middelhoff steuerten. (Quelle lt. Artikel: http://www.handelsblatt.com/unternehmen/handel-dienstleister/quelle-erbin-schickedanz-in-bedraengnis;2050382)
Warum habe ich diese Löschung vorgenommen? Nun, zum einen gibt die benannte Quelle, d.h. der Handelsblatt-Artikel vom 29.09.08, das so nicht her. Gemäß den üblichen WP-Regeln fehlt für die von mir gelöschte Aussage also die Quelle. Sollte es eine Quelle geben, die hergibt, daß Oppenheim und Esch tatsächlich (zusammen mit Middelhoff und und Schickedanz, bei denen ich das aufgrund ihrer Funktionen noch nachvollziehen kann) die Immobilien- und Geschäftspolitik steuerten, so kann man das gerne wieder einbauen.
In Bezug auf die Immobilienpolitik kommt als weiteres Argument für die Löschung allerdings nur dazu, daß Oppenheim/Esch nur zu einem kleinen Teil in die Immobilienpolitik der Arcandor-Gruppe involviert waren. Es waren doch weniger als zehn Häuser, die Oppenheim/Esch-Fonds gehörten bzw. noch gehören. Die Mehrzahl der Immobilien gehört der Highstreet-Gruppe, an der Oppenheim/Esch nicht beteiligt sind bzw. waren.
Also, ich fasse zusammen: der von mir gelöschte Teilsatz ist zum einen unbelegt und zum anderen teilweise falsch.--Squarerigger (Diskussion) 10:12, 30. Nov. 2012 (CET)
replies: text: Das mag ja auf den Immobilienbesitz der Arcandor-Gruppe zutreffen. auf Köln bezogen sind die Immobilien aber von exorbitantem Umfang (Messe, Stadthaus, Bezirksrathäuser und ferner der Wohnimmobilienbestand in verschiedenen Stadtteilen). --HOPflaume (Diskussion) 10:38, 30. Nov. 2012 (CET)
replies: text: ... weswegen ich ja auch nur den Passus zu Arcandor gelöscht und den Rest, d.h. die Erwähnung von Geschäften zu Lasten der Stadt Köln bzw. der Sparkasse, unverändert gelassen habe. Wo also liegt das Problem?--Squarerigger (Diskussion) 10:44, 30. Nov. 2012 (CET)
replies: text: Sorry war mein Fehler. Ich hätte mir halt auch den aktuellen Artikel-Stand ansehen sollen. Nichts für ungut. --HOPflaume (Diskussion) 11:23, 30. Nov. 2012 (CET)
replies: text: Kein Problem!--Squarerigger (Diskussion) 11:40, 30. Nov. 2012 (CET)

text: Habe den Passus angepasst und um einen weiteren Satz ergänzt... --Weapon X (Diskussion, Beiträge) 19:31, 9. Jul. 2013 (CEST)
thread_title:  Absatz Oppenheim-Esch-Krise 

message: *Teil 1.1-1.3: Wer wessen Sohn / Tochter war, wird nicht immer klar. Klare Genealogie fehlt.
*"Noch jüdischen Glaubens": Wurden danach alle Kinder Christen?
*"Während des nationalsozialistischen Regimes die Bankiers als „jüdische Mischlinge 2. Grades“ diskriminiert und verfolgt." Wer genau ab wann genau wie genau? 1935, Nürnberger Gesetze? Dann so exakt mitteilen. 
*"1938 wurde die Bank auf Druck des NS-Regimes umbenannt in Bank Pferdmenges & Co. Der nichtjüdische Robert Pferdmenges, seit 1931 Miteigentümer der Bank, genoss das Vertrauen der Nazis." Warum 'genoss' er es? Bei wem? Reihenfolge umkehren wäre wohl besser: erst die Person erläutern, dann die Umbenennung nach ihr. Welche Bedeutung "nichtjüdisch" dabei hatte, fehlt. "Nazis" bitte ersetzen durch konkrete Namen konkreter Nationalsozialisten.
*"Die Miteigentümer ... blieben offiziell als Miteigentümer in der Bank ...": doppelt gemoppelt
*"...und behielten zahlreiche Aufsichtsratsmandate in deutschen Konzernen": Was hat das mit dem Artikelthema zu tun? Was soll damit ausgesagt werden?
*"Die Bank galt als 'kriegswichtig'": warum, für wen?
*Ref Werner Rügemer: umgehend löschen nach Entsperrung.
*"Pferdmenges war ein Freund des damaligen Kölner Oberbürgermeisters und späteren ersten Kanzlers der Bundesrepublik Deutschland, Konrad Adenauer." Was hat diese Information mit dem Bankhaus und der Einsetzung als Aufsichtsrat und Namensgeber zu tun? Pferdemenges hat doch ein eigenes Lemma.
*"Ebenfalls 1936...": Vorher war von 1938 die Rede. Chronologie stimmt nicht.
*"...aus jüdischem Besitz": Wer waren die Besitzer? Was heißt "übernahm"? Bedeutung?
*"Ab 1938 legte die Bank nach Zeitungskampagnen der Nationalsozialisten den als jüdisch geltenden Namen Oppenheim ab und firmierte in „Robert Pferdmenges & Co.“ um...": doppelt, stand schon in Satz 1 des NS-Teils.
*"...ohne die Entscheidungs- und Kapitalstrukturen anzutasten": Heißt das, ein oder mehrere Oppenheims behielten das Sagen? Dann konkret mitteilen. 
*"Damit sicherte Pferdmenges die Existenz der Bank." War er denn der aktive Part bei dieser Umwandlung? Klang vorher nicht so.
*"mit dieser (1947 rückgängig gemachten) Namensänderung waren die Pressionen jedoch nicht vorbei." Besser die weiteren "Pressionen" konkret benennen: wer übte wann und warum welche Art Druck auf das Bankhaus aus? Klammerzusatz  hier ungeschickt, Vorgriff auf Nachkriegszeit. 
*"1942 musste die Familie ihr Gestüt Schlenderhan zwangsweise an die SS verkaufen": War dies Teil der Zwangsarisierung des Bankhauses oder was hat es mit dem Thema zu tun?
*"Nach dem gescheiterten Attentat vom 20. Juli 1944 auf Adolf Hitler wurden die geschäftsführenden Gesellschafter Waldemar (1894-1952) und Friedrich Carl von Oppenheim (1900-1978) verhaftet." Von diesen beiden war vorher gar keine Rede. Warum Haft? Wurden sie als Teilnehmer am Attentat verdächtigt? 
*"nach versehentlicher Freilassung": Wie kam es dazu?
*"Hilfeleistungen für verfolgte Juden in den Niederlanden": Auch davon war vorher keine Rede. *"...seine Verurteilung wurde durch den Vormarsch der Amerikaner verhindert": inwiefern? 
*"Ab 1945 führte die Bank zunächst unter dem Namen Pferdmenges & Co. die Geschäfte weiter, 1947 wurde der Name wieder zu Sal. Oppenheim jr. & Cie. geändert": Warum? Wer lebte denn wo von den ehemaligenn Chefs? 
*"als neue Miteigentümerin trat die ehemalige ungarische Bankiersfamilie von Ullmann in die Bank ein": Wie kam es dazu?
usw. Grundproblem scheint mir die Differenzierung von Firmen-Information und Familien-Information. MfG, Kopilot (Diskussion) 21:54, 21. Mär. 2014 (CET)
thread_title:  Verschiedene Mängel 

message: hierbei stimmt was mit der Kausalität nicht. (Daneben sollte aus den Büchern bekannt sein, dass erweiterte Rechte gegen 1792 wieder eingeschränkt wurden.) --Virtualiter (Diskussion) 00:57, 16. Apr. 2014 (CEST)
thread_title:  Von 1798 bis 1790