Diskussion:Sorraia

message: ich frage mich nur, warum es so schwer ist, spendengelder für eine so gute sache -wie das sorraia projekt ist-  zu erhalten.
diese pferde stehen kurz vor dem aussterben. da sollten doch leute zu finden sein, die sich für diese pferde engagieren. (Anonymus)
:Vielleicht sind die ja schon alle mit dem Erhalt der Frederiksborger, der Kladruber oder der Friesen etc. beschäftigt. Muss nicht der Staat Portugal dafür sorgen? Thyl Engelhardt 213.70.217.172 10:52, 23. Jun. 2008 (CEST)
thread_title:  Artenschutz und Finanzierung 

message: An hippooelke: Ich vermute mal, dass sich hinter dem angegebenen User Hardy Oelke findet?! Dann bitte ich um Aufklärung, wieso Sie den Teil über Verwandschaft der Sorraias zu anderen Rassen (Lusitanos, Andalusier) von "nicht mitochondrial verwandt" zu "verwandt" geändert haben, in Widerspruch zu Jansen, PNAS 99, S. 10905 und zu Ihrem eigenen Artikel auf www.equiworld.net? Gibt es mehr Daten, z.B. mehr untersuchte Lusitanos/Andalusier? In diesem Fall ist sicher eine präzisere Quellenangabe als "div. Artikel" notwendig. Dr. Thyl Engelhardt 213.70.217.172 13:03, 2. Jul. 2008 (CEST)
replies: text: Tja weiter unten (#DNS Analyse) ist erklärt, warum hier das steht, was hier steht. Im Artikel Tarpan muß es dann auch geändert werden. Kersti 16:10, 14. Jun. 2009 (CEST)
thread_title:  Verwandschaft  

message: Die angegebene Verbindung zu Informationen über das Schutzreservat ist "tot". War vielleicht ein Kapitel der Seite "sorraia.org" gemeint, in dem davon berichtet wird? -- 147.142.186.54 16:32, 29. Sep. 2008 (CEST)
thread_title:  Internetverbindung funktioniert nicht 

message: Für die im Text gemachten Angaben (z.B. über Ergebnisse genetischer Untersuchungen) wären Literaturbelege angebracht (selbst in dem Fall, daß in den zugeschalteten Internetquellen welche vorkommen sollten). -- 147.142.186.54 16:57, 29. Sep. 2008 (CEST)
thread_title:  Literaturangaben 

message: Nicht alle Leser sind Reiter. So ein Begriff muß entweder anderswo in der Enzyklopädie erklärt sein oder kurz im Artikel (in Klammern). -- 147.142.186.54 10:46, 2. Okt. 2008 (CEST)
replies: text: Warum schreibst du den Artikel nicht einfach, verlinkt ist er doch bereits. --87.78.147.217 11:03, 2. Okt. 2008 (CEST)
replies: text: Er hat das vor kurzer Zeit selbst verlinkt. Ich hatte mir eigentlich vorgenommen, da noch was zu machen, hab es dann aber vergessen. Eigentlich war es doch so gedacht, dass wir diese Begriffe nicht verlinken, sondern dass wir genau deswegen obendrüber den Link auf Exterieur setzen, worin wir Gurtentiefe auch noch beschreiben sollten. Ich bin also dafür die Verlinkungen wie Ramskopf, die ohnehin nur Redirects auf Exterieur (Pferd) sind, wieder herauszunehmen. --Klara 11:34, 2. Okt. 2008 (CEST)
thread_title:  Was heißt "Gurttiefe"? 

message: Salut zusammen,
Was bedeutet denn der Name Sorraia? Im Artikel steht nichts zu Übersetzung oder Etymologie. Kommt nur mir die Frage danach?
Gruß, Sophophilos -- 147.142.186.54 10:46, 2. Okt. 2008 (CEST)
thread_title:  Der Name ''Sorraia'' 

message: Hat nicht jemand ein besseres Bild? Der Hintergrund ist schlecht, Schweif und Mähne sind unsichtbar und am wichtigsten: Das Pferd hat weder an den Beinen noch am Hals die markanten Streifen.--Tmtriumph 11:11, 29. Mär. 2009 (CEST)
replies: text: Das die Mähne den Blick auf den Hals nicht behindert, ist eher ein Vorteil als ein Manko. Auch der Schweif ist kein Merkmal, das unbedingt sichtbar sein muss. Die Streifen wären allerdings schon schön. Wenn also ein in der Beziehung typischeres Bild gefunden wird, wäre das willkommen, nur wegen Mähne und Schweif würde ich aber nie auf den hier wunderbar sichtbaren Körperbau verzichten wollen. --84.44.173.92 12:36, 30. Mär. 2009 (CEST)

text: Ich find' Mähne und Schweif wichtig, weil sie zweifarbig sind. Die beiden Bilder finde ich aber auch nicht so toll. Das erste Pferd ist untypisch dunkel, das zweite Pferd ist unscharf photographiert (Schärfe ist hinter dem Tier im Gras).--Tmtriumph 16:02, 30. Mär. 2009 (CEST)

text: Das Tier auf dem derzeit benutzten Bild hat nicht einmal einen Ramskopf, was es für diesen Zweck absolut ungeeignet macht. Jedes andere ist besser.--Tmtriumph 15:56, 31. Mär. 2009 (CEST)
replies: text: Wenn dich das glücklicher macht, nimm bitte das erste der beiden von Kersti angeführten. --87.78.190.80 16:03, 31. Mär. 2009 (CEST)
replies: text: Schönes Foto, besser als unser derzeitiges. --87.78.146.154 12:36, 20. Jun. 2009 (CEST)
replies: text: Hab noch das copyright rausgemacht. --Klara 19:23, 21. Jun. 2009 (CEST)
replies: text: Ich finde das 3. (jetzt im Artikel stehende) nicht besser als das frühere zweite. Zwar ist der Sorraia offenbar ausgewachsen, typvoll und in einer schönen Haltung, aber der Kopf durch das dahinterstehende Pferd verdeckt. Kann man erfahren aus welcher Zucht die aufgenommenen Tier stammen? --FrankMechelhoff 19:26, 22. Jun. 2009 (CEST)
replies: text: Das mit dem anderen Kopf ist wirklich ein Nachteil. Da erkennt man den Umriß nicht so gut. Ich war halt unentschieden und habe deshalb gefragt. Kersti 19:34, 22. Jun. 2009 (CEST)
thread_title: Bild

message: Nach meiner Korrespondenz mit OELKE (2003) wurden portugisische Sorraias aufgrund der zweitweilig sehr schmalen Zuchtbasis mit importierten Criollos rückgekreuzt, die dem Phänotyp des Sorraias entsprachen. In der Zucht ANDRADE's und vielleicht auch anderer. Ich bin mir selber noch unschlüssig wie ich das bewerten soll. Tatsache ist jedenfalls: SCHÄFER hat seine Sorraia's aus Portugal ausgeführt bevor es irgendwelche Einkreuzungen, oder Rückkreuzungen gegeben hat, weil um 1973 herum noch niemand Criollos aus Südamerika nach Europa importiert hat. Vielleicht hat ja jemand genauere Informationen dazu oder eine genauere Quelle. Wichtig für den Sorraia ist das Thema jedenfalls. --FrankMechelhoff 19:47, 22. Jun. 2009 (CEST)
thread_title:  Kreuzung mit Criollos? 

message: O.K. dann müssen wir wohl damit umgehen, daß diese Aussagen in komplementärem Widerspruch zu den Aussagen von Oelke stehen. Ich zitiere zur Vereinfachung aus der deutschen Übersetzung: "Sorraias stellen eine Restpopulation eines südiberischen Wildpferdes dar...", "Das Sorraia-Pferd hat keine Historie als Hauspferdrasse.", "Die DNA-Forschungsergebnisse zeigen aber, dass das Sorraia-Pferd einen besonderen Status hat, der es möglicherweise als iberische Lokalform des Tarpans ausweist.", "Es gibt keinerlei Hinweise dafür, dass das Sorraia-Pferd das Produkt menschlicher Zuchtauswahl ist." "Alles, was auf das Mongolische Wildpferd zutrifft, trifft auch auf das Sorraia-Pferd zu...". Übrigens stehe ich der oben zitierten Aussage "The Sorraia has always been the herdsman’s horse..." sehr kitisch gegenüber. Was soll denn hier always heißen? Es kann ja nur um die letzten 89 Jahre gehen. Da sich die meisten (der wenigen existierenden) Sorraias die meiste Zeit im Besitz der d'Andrades waren, können Sie nicht gleichzeitig always das übliche Pferd der Portugiesischen Vaqueros gewesen sein. Hier liegt ein offensichtlicher Fehler vor.--Tmtriumph 11:10, 17. Dez. 2009 (CET)
thread_title: Rasse - Zwischenüberschrift

message: Es ist anzuzweifeln dass Sorraia-Pferde 1942 durch Christoph Columbus nach Amerika gelangten. Wenn, dann nur in geringstem Blutanteil - falls überhaupt, welches sich wieder vermischt und wahrscheinlich in Reinform untergegangen wäre. Auf den Schiffen war kaum Platz, wenn dann nur für eine geringe Anzahl Pferde... ausgestattet wurde Columbus sicher mit gerittenen, gängigen Pferden der damaligen Zeit, also in erster Linie mit Garranos, Asturcones, Gallizenos, Genetten, Berbern und Mischungen daraus... und nicht mit 'unedlen, wilden Sorraias' - aus damaliger Sicht.
Erst etwas später, ua. durch die Eroberung 1532 durch Francisco Pizzarro (und Verwandtschaft) kamen kleinere Pferdegruppen nach S-Amerika bzw. Mexico als nördl. Ausdehnung. Trotzdem sich die Pferde bei dem Klima gut vermehrten, verloren die Pizzarros etliche Pferde wieder durch Überanstrengung bzw. mussten die Pferde notgeschlachtet und gegessen werden um die Menschen auf den kräftezehrenden Märschen zu erhalten. Daher war Francisco gezwungen, vom span. König Pferde nachzufordern, was dauerte. Denn der span. König war von der Eroberung Amerikas vorerst nicht so begeistert - erst als die Schätze der Inkas in Spanien eintrafen. Mit den dann doch schleppend eintreffenden Nachschubtransporten, meist über Puerto Rico, kamen mehrere Pferde auf den amerikan. Kontinent. (Überlieferung durch span. Mönche - nur der Klerus konnte schreiben - die Pizzarros und Kriegsgefolgschaft nicht). Typisch für diese Zeit war auch, dass man sich lieber mit Zeltern, also gangveranlagten Pferden bediente und eben mit vorher erwähnten Rassen.
Also wenn Sorraias nach Amerika..., dann kaum über Columbus, sondern eher über die Pizzarros und viel später. (nicht signierter Beitrag von 178.165.129.250 (Diskussion) 08:43, 28. Apr. 2014 (CEST)
thread_title:  Sorraia Amerika-Erstimport Columbus?