Diskussion:Unternehmensberater

message: Es wäre schön, den ARTIKEL zu schreiben, anstatt eine Liste zufällig zusammengewürfelter Beraterfunktionen untereinsander zu setzen. 
Meine Bitte an den Autor, die doch bitte entweder zu katalogisieren (z.B. nach betriebswirtschaftlichen Leistungsbereichen, spirch Abteilungen) oder historisch zu ordnen, angefangen beim einfachen "all-in-one" Berater Ende der Sechziger Jahre des letzten Jahrhunderts über die IT- und QM- Phase Mitte der Achtziger bis zu den Expertengruppierungen wie CRM etc heute.
Aber dieses Durcheinander ist nicht mal ein Brainstorming, denn da kann man wenigstens Beziehungslinien zeichnen und Cluster bilden.Bo 09:46, 8. Sep 2003 (CEST)
thread_title:  ... 

message: Hi allerseits,
ich bin mit dem Abschnitt auch nicht ganz glücklich, hab das aber aus dem ehemaligen Wirtschaftsberatung, auserdem denke ich aber man sollte etwas zu den ganzen consultyerfreakgeileBWl-ich-denk-mir-namen-aus BWL-Koksern was sagen. Also bitte nicht rummaulen sondern verbessern. greetz vanGore 15:14, 6. Apr 2005 (CEST)
thread_title: Begriff

message: Hallo,
ich habe mal die kommerziellen Angebote und die wertende Werbung für bestimmte Ausbildungsangebote entfernt.
Beste Grüße!
:: Leider ist für mich nicht erkennbar, wann Du hier was gemacht hast. Und wenn es hier um Kommerz und wertende Werbung geht, dann wäre der gesamte Artikel zu entfernen.
Schöne Grüße
Dirk-D. Hansmann
--94.218.20.161 20:58, 19. Jun. 2009 (CEST)
thread_title:  Kommerzielle Angebote / Werbung 

message: Kann ein Beispiel einer typischen, alltäglichen Unternehmensberatung gegeben werden? Bis jetzt kommt mir das so vor, als wäre ein Unternehmensberater ein guter Freund, der einem ins Ohr flüstert, was man machen soll. --Abdull 00:48, 12. Sep 2005 (CEST)
replies: text: Das geht nicht, aufgrund zu vieler Variationen. --Alex2007 01:54, 26. Mai 2006 (CEST)
thread_title:  Typischer Arbeitstag 

message: Dieser Artikel ist nicht gut, eigentlich eher sehr schlecht. Die stichwortartige Aufzählung von Leistungen ist völlig unzulänglich, beliebig und ohne Erläuterung einfach sinnlos. Dafür gibt es umfangreiche Bewertungen im Kritikteil. Erst die Fakten kennen, dann darstellen, dann bewerten, möglichst in angemessenem Verhältnis zum Faktenteil. Manchmal kommt es mir so vor, als ob viele Laien zu den jeweiligen Themen sich ausgerechnet bei Wikipedia zum ersten Mal im Leben äußern. Dies lieber löschen, als so lassen --Agrifood 18:58, 5. Okt 2006 (CEST)
thread_title:  Grundlegendes 

message: Hallo,
Die Stichwortlisten in der Mitte des Artikels (Beratungsrichtungen / Beratungsinhalte / Beratungsansätze) schreien geradezu nach vernünftigen, auch für interessierte nicht-Wirtschaftler verständlichen Erklärungen, vor allem fehlen Erklärungen dazu, worin denn der Unterschied der diversen ähnlich klingenden Dinge besteht. Wäre prima, wenn da noch was nachkäme, ich kann mir jedenfalls aus diesem Artikel keine Vorstellung davon machen, was bei so einer Beratung wirklich abläuft. Danke! -- 217.190.205.5 20:50, 12. Jan. 2007 (CET)
thread_title:  Bitte mehr erklären! 

message: Der Artikel ist in sofern schon nicht richtig, weil man, wenn man den Begriff Wirtschaftberater bei Wiki eingibt auf dieser Seite landet. Auch wenn der Begriff Wirtschaftsberater kein geschützter Begriff ist, so ist diese Berufsgruppe, die sich im Verband (BVW e.V.) organisiert hat, eine eigenständige Berufsgruppe, die grundlegend andere Strukturen aufweist als die Unternehmensberater.
Die Wirtschaftsberater helfen überwiegend Kleinst- und Kleinunternehmen und Mittelständlern angefangen mit Existenzgründern bei Aufbau, Umstrukturierung und Erweiterung ihrer Geschäftbereiche. Hierbei steht oft das Begleiten und Coachen im Vordergrund und nicht nur die Analyse des Zustand und das Aufzeigen von möglichen Änderungen. Können wir daher die Weiterleitung entfernen, ich helfe gern bei der Gestaltung des Inhaltes.(Steffenhagen,Vizepräsidentin BVW e.V.)
# Absatz wurde in eine anderen Diskussionsstrang eingetragen und nach hier verlagert.
# Der Artikel "Wirtschaftsberater" existiert zur Zeit nicht und einige Zeitgenossen glaubten dem Leser damit am meisten zu nutzen, dass dieser hierher verzweigt. Das bedeutet nicht, dass wir keinen Artikel "Wirtschaftsberater" wünschen würden. Es bedeutet, dass kein Wikipedianer sich bisher die Sachkenntnis zugetraut hat, einen solchen Artikel zu verfassen. Wir würden uns über eine angemessene Textspende durch den BVW e. V. ausserordentlich freuen.
: In Vorfreude auf den entstehenden Artikel, mit freundlichen Grüssen Yotwen 14:59, 14. Mär. 2008 (CET)
thread_title:  Wirtschaftsberater 

message: Der Artikel nennt einen Zweig der Beraterbranche (studentische Unternehmensberatung). Grundsätzlich fände ich es wichtig, sämtliche Zweige der Branche (nämlich große und mittlere Strategieberatungen, Full-Service, Inhouse, Boutique & studentische Beratungen) zu erwähnen und zu beschreiben. Passend dazu könnten die Beratungen eingeteilt werden und zu bereits bestehenden Wikieinträgen verlinkt werden. So hat man zumindest eine schöne Struktur.
Zusätzlich könnten dadurch auch den Boutiquen (siehe Diskussion Corporate Transformation Group) ein Artikel gewidmet werden, da sie nicht die wirtschaftlichen Relevanzkriterien erfüllen. So wird auf Wikipedia die Branche fast ausschließliche durch die Strategieberatungen repräsentiert. Dieses ist nicht nur subjektiv sondern stellt die Beraterbranche unvollständig dar. Meinungen???
--Tribor 11:45, 24. April 2008 (CEST)
thread_title:  Beraterbranchen 

message: Es geht das Netzgerücht, Unternehmensberater-Promi Roland Berger soll vor einigen Wochen in (s)eine Stiftung 50 Millionen € [in Worten: fünfzig Millionen Euro] eingezahlt haben ... könnte jemand der Encyplopädisten das bitte aufklären und erklären, woher ein Roland Berger 50 €-Mille haben soll sowie dies dann in den Artikel einbringen ? Danke 
 80.136.118.18 16:15, 29. Mai 2008 (CEST)
replies: text: Erm, bei Roland Berger handelt es sich in diesem Zusammenhang nicht um eine natürliche Person sondern um ein Unternehmen. Und zwar ein sehr populäres und auch erfolgreiches Beratungsunternehmen. Und die 50 Mio. € werden aus den Unternehmenserlösen stammen und in eine Stiftung eingebracht worden sein, damit sie niedriger besteuert werden. --85.178.22.92 20:24, 4. Jan. 2009 (CET)
thread_title:  schlichtfrage 

message: "Unternehmensberater verteidigen sich gegen diesen Vorwurf mit dem Hinweis, ein Chirurg würde ja auch nicht die möglichen Schmerzen im Anschluss an eine Operation selbst erleiden, und dennoch käme niemand auf die Idee, ihn dafür zu kritisieren."
Quelle dafür, dass das eine große Prozentzahl an Unternehmensberatern macht?
Oder, wenn es als Vergleich gemeint ist, angeben, warum gerade dieser Vergleich in den Artikel soll.--88.77.89.118 18:43, 2. Aug. 2008 (CEST)
replies: text: Es geht in einem enzyklopädischen Artikel doch nicht darum, irgendwelche hahnebüchenden Vergleiche herbeizuführen, die das Image des Unternehmensberaters diffamieren sollen. Leider sind viele Menschen sehr neidisch gegenüber erfolgreichen Unternehmensberatern (wahrscheinlich weil die Neidhammel mit einer vergleichsweisen miesen Ausbildung leider nur ebensomiese Lohnarbeiter geworden sind). Lasst solche (subjektiven) Vergleiche aus dem Artikel raus und haltet ihn objektiv! Und selbst der Satz "Unternehmensberater schaffen Probleme, die nur sie selber lösen können", der ja richtig ist (und genau darin liegt eine sehr wichtige Erfolgsstrategie von Unternehmensberatern!), hätte hier nix zu suchen! --85.178.22.92 20:27, 4. Jan. 2009 (CET)
thread_title:  Satz 

message: Ein vom Bundes-Bildungsministerium gefördertes  Projekt namens IPOB - koordiniert an der Universität Oldenburg, unter Mitarbeit der Universitäten Regensburg und Eichstätt-Ingolstadt sowie internationalen Forschungspartnern - befasst sich mit der Work Life Balance in der Unternehmensberater-Branche. Hintergrund sind hohe Arbeitszeiten mit fast ständigen Reisen, sowie Fluktuationen, zunehmend gescheiterte Beratungsprojekte; und andererseits Persönlichkeitsmerkmale.  Agora - Magazin Uni Eichstätt-Ingolstadt; 1/2008, S. 18 f. 
:: Ich habe das mal rausgenommen, da der Hinweis, dass es die Studie gibt ja nicht wirklich informativ ist, falls keine Ergebnisse anbei stehen (evt. später mit Ergebnissen eintragenswert, daher mal hier vermerkt). Nen besserer link zu IPOB: http://www.dgsv.de/pdf/IPOB_Generelle_Projektskizze.pdf --Sefo 20:45, 10. Jan. 2009 (CET)
thread_title:  Aus Artikel entfernt: 

message: http://www.youtube.com/watch?v=_SNOh3Kcp6I (nicht signierter Beitrag von 91.37.35.34 (Diskussion | Beiträge) 22:49, 14. Aug. 2009 (CEST)
thread_title:  Tele-Akademie: Unternehmensberater (Dr. Thomas Leif) 

message: Ich habe den folgenden Absatz wegen fehlender Quellen gelöscht (siehe WP:QA). Sollte man Quellen dazu finden, kann man den Absatz mit Einzelnachweisen versehen gerne wieder einfügen. --Flegmon 21:48, 8. Mai 2011 (CEST)
thread_title: Unbelegte Kritik

message: Also meiner Erfahrung nach ist das nur ein kleiner Teil der Projekte - wenn dafür keiner eine Quelle hat, sollten wir das löschen --46.115.48.143 12:35, 22. Okt. 2012 (CEST)
thread_title:  "Oft ist das Management der Kunden (bzw. Klienten) Gegenstand der Beratung" - Quelle? 

message: Dieser Abschnitt erscheint sehr stiefmütterlich behandelt. Nicht nur dass es hier nur um eine stichpunktartige Aufzählung handelt, sondern auch um eine eher unklare inaltliche Ausprägung, soll heißen aus den stichpunkte soll sich der Leser selbst seinen Reim bilden. Nachdem ich nur Wikipediagast bin, weiß ich nicht, ob ein ezyklopädischer Stil in Form eines Fließtextes das Ziel ist. Wünschenswert gerade für diesen Abschnitt wäre es aber. (nicht signierter Beitrag von 79.221.102.96 (Diskussion) 16:55, 3. Jan. 2013 (CET)
thread_title:  Unternehmensberatung#Kritik 

message: In einem Gastbeitrag der Wirtschaftswoche Online wurde der Höselbarth-Lay-Index aus 2011 vorgestellt. Gastautor Frank Höselbarth, Artikel aus dem November 2011.
Kurzzusammenfassung: Die wichtigsten  20 großen Beratungsgesellschaften sind am unteren Ende nur einem guten Drittel der 126 befragten Top-Manager bekannt. Auch die Notengebung ist überraschend positiv. Interessant das insbesondere die aus der Wirtschaftsprüfung entstammenden Gesellschaften besonders positive Bilanzauswirkungen erreichen konnten.
Vermutung: Ein geschlossenes Betrachtungs- und Analysesystem (hier aus Handels- bzw.Steuerrecht) trägt wohl zu einer entsprechenden Beratungsleistung bei.
Zum Beitrag "Unternehmensberater" hier: Bei der Formulierung des Artikels haben sich augenscheinlich die mit harter Hand durchgesetzt, die eine noch außenstehende Sicht auf die Tätigkeit selbst haben. Oder in der Hauptsache mit Informationsbeschaffung beauftragt werden. Es bleibt zu wünschen, dass sie inzwischen den Aufstieg geschafft haben.
Da ja sogar der von mir vor langer Zeit gebrachte Hinweis, dass man Unternehmensberatung auch lernen konnte. Der Weg über das Studium galt hier als normal und mein Hinweis wurde als Werbung abgetan. Dabei hätte ich eine andere Kritik verstanden. Denn insbesondere technische Berater oder auch Trainer und Berater für die Abteilungen Einkauf und Verkauf kommen häufig aus den unterschiedlichsten Richtungen. Sie haben für Unternehmen in den Bereichen gearbeitet und sind dann den Weg in die Unternehmensberatung gegangen. Ein weiterer wichtiger Zugang in die Branche.
In der Begriffsbestimmung wird behauptet, das Management sei Gegenstand der Beratung. Dazu benötigt man keine Statistik um diese Beschreibung als irreführend zu erkennen. Auch im Management ist man nicht darüber erbaut, wenn jemand kommt und alles anders machen will. Dabei macht es keinen Sinn, da auch Geschäftsführungen auf allen Ebenen sich ihre Arbeitsweise gern selber aussuchen. Aus Sicht einer Geschäftsleitung sind es andere Dinge die ein Unternehmen nach vorn bringen. Es ist die Aufstellung von Einkauf, Produktion und Verkauf. Ob horizontale Aufgabenverteilung oder vertikal bleibt jetzt mal weg. Zu der höheren Effektivität ist es natürlich wichtig die Transparenz im Meldewesen zu erhöhen.
Da wurde der Auftraggeber als Nutzer der Dienstleistung mit dem Beratungsgegenstand verwechselt.
An anderer Stelle habe ich bereits den Hinweis gegeben, eine überwältigende Anzahl von Beratern arbeitet in einem kleinen Kollegenkreis in kleinen meist inhabergeführten Gesellschaften. Darüber hinaus gibt es Netzwerke, die sich bei Aufträgen unterstützen.
Wenn wir dieses in Rechnung stellen, dann sollte die bisheriger Formulierung:
"Unternehmensberater (oft auch als Managementberater bezeichnet) bieten anderen Unternehmen eine Beratung als Dienstleistung an. Oft ist das Management der Kunden (bzw. Klienten) Gegenstand der Beratung, manchmal aber auch fachliche Entscheidungen und Veränderungen wie z. B. bei speziellen Ingenieurleistungen oder Personalfragen."
geändert werden.
Vorschlag:
Unternehmensberater (auch Managementberater) bieten eine Dienstleistung an. Das Angebot erstreckt sich auf die Analyse von Unternehmen, Teilbereichen, Abteilungen oder Einzelhemmnissen und Alternativ-Vorstellungen zu bestehenden Abläufen. In der Regel beschreiben Kunden in ihrem Auftrag Probleme oder Problempakete. Aus der Analyse wird dem Unternehmen mindestens eine Problemlösung angeboten. Die Analyse und Lösung können auch gleich gemeinschaftlich mit Entscheidern aus dem Unternehmen entwickelt werden.
Ich bin mit der Formulierung noch nicht im Reinen, wenn ich den Inhalt auch treffender finde. (nicht signierter Beitrag von PraktikerWiWi (Diskussion | Beiträge) 11:18, 18. Okt. 2013 (CEST)
thread_title:  Bekanntheit und Ergebnis von Beratungsgesellschaften - Abgleich mit dem Markt - Kritik an der Begriffsbestimmung (dafür Formulierungsvorschlag) 

message: Der Abschnitt zu Kritik ist lausig, und die gibt es ja reichlich (wenn z. B. diese Leute vorschlagen, man soll die Rasenflächen Pflastern um sich das Mähe zu sparen). Es gibt aber hier tiefgreifendere Probleme: Da kommen Leute von außen, die sich generell nur grob in die die Geschäftsabläufe einarbeiten können und nie wirkliche Ahnung etwa von der Technik der Produkte haben können. Besser wäre es doch, man würde stattdessen die eigenen Leute auf Fortbildungen schicken, damit die Meinungen von außen hören können. Gibt es denn Untersuchungen ob sich Unternehmensberater letztlich auszahlen?--Antemister (Diskussion) 20:50, 20. Okt. 2013 (CEST)
thread_title:  Sinn/Nutzen 

message: Das englische Äquivalent dürfte dieser Artikel sein, bitte um Verlinkung.
http://en.wikipedia.org/wiki/Management_consulting (nicht signierter Beitrag von 85.233.44.250 (Diskussion) 16:25, 5. Dez. 2014 (CET)
thread_title:  Verlinkung auf englischen Artikel 

message: – GiftBot (Diskussion) 05:01, 27. Nov. 2015 (CET)
thread_title:  {{Anker|deadurl_2015-10}} Defekte Weblinks 

message: Es wird unter anderem stichpunktartig beschrieben:
"Die Hauptkritikpunkte an der Tätigkeit von Unternehmensberatern sind:[12]
...
Überteuerte Honorarmodelle
...
Fixierung auf Folgeaufträge
...
Ausbeutung von Wissen
Qualität der Beraterprodukte lässt sich schwer überprüfen"
Andere Kritikpunkte sind nicht den Beratungen selbst anzulasten, wenn man vor allem die Alibiverschaffung für fragwürdige Management-Entscheidungen bedenkt. 
Die Preispolitik der Honorarmodelle ist vergleichbar mit der anderer Dienstleistungen - hierbei die Berater anzukreiden, ist unangemessen.
Die Fixierung auf Folgeaufträge rührt ausschliesslich daraus, dass man als Unternehmensberatung auch bestehen will. Von irgendetwas muss man schliesslich leben - wenn nur Neuaufträge generiert werden sollen, können die meisten Beratungen zu machen.
Der Aspekt der Ausbeutung von Wissen ist gänzlich unverständlich.
Die Qualität der Beraterprodukte sei schwer zu überprüfen - das haben allgemein Beratungen, auch Finanzberatungen, Kosmetikberatungen und Vermögensberatungen bis hin Gesundheitsberatungen so an sich.
Der Abschnitt ist einfach schlecht und unprofessionell. 
Des Weiteren wird auch in dieser Diskussion das up-or-out-Konzept kritisiert - Kritik an diesem Kritikpunkt besteht darin, dass es eben nicht bei jeder Beratung dieses Konzept gibt. (nicht signierter Beitrag von 62.192.5.180 (Diskussion) 09:39, 20. Okt. 2016 (CEST)
thread_title:  Kritik an der Kritik 

message: In die Liste der internationalen Berater gehört meiner Meinung nach auch
Gartner: https://de.wikipedia.org/wiki/Gartner_Inc.
Mit 2,163 Mrd. $ Umsatz auch nicht ganz klein.--Appelbuur (Diskussion) 13:52, 19. Jun. 2017 (CEST)
replies: text: Die Lünendonk-Listen betrachten Deutschland. --He3nry Disk. 14:04, 19. Jun. 2017 (CEST)
thread_title:  Warum fehlt Gartner? 

message: Die Autorin eines 12/2022 erschienenen Buches möchte dies im Artikel verewigt haben. Ich sehe den Werbeaspekt, sie verweist auf Rezension und sie weiter, siehe auch Benutzer Diskussion:Applebananasmoothie. Es geht um "Alina Marktanner |Titel=Behördenconsulting: Unternehmensberater in der öffentlichen Verwaltung der Bundesrepublik, 1970er- bis 2000er-Jahre |Verlag=De Gruyter |Datum=2022-12-05". Bitte um Einschätzungen dazu. --PCP (Disk) 21:24, 12. Aug. 2023 (CEST)
replies: text: Aktuell ist die fachliche Rezeption noch sehr übersichtlich, so dass man darauf m.E. momentan verzichten kann. Siehe auch WP:KTF und WP:LIT. --Millbart talk 11:28, 14. Aug. 2023 (CEST)
thread_title:  Literatur (2023)