Diskussion:Berufskolleg Wittgenstein

message: * mögliche politische Entscheidungen, die überall in den Medien verbreitet werden (genaue Quelle?) (nicht signierter Beitrag von 93.129.60.26 (Diskussion) 12:31, 19. Jul 2011 (CEST)
thread_title: Belege, dass es einen allgemeinen Fachkräftemangel in Deutschland gibt 

message: Wer hat ein Interesse an der öffentlichen Meinung, dass es zu wenig Qualifizierte für Arbeit gibt? Wieso werden in Deutschland in vielen Berufen, in denen es angeblich einen Fachkräftemangel gibt, die vermeintlichen Fachkräfte dennoch recht schlecht bezahlt? 
Studie des DIW:
Diese Untersuchung konzentriert sich auf naturwissenschaftlich-technische  Berufe  sowie  auf  Facharbeiter-qualifikationen, die vor allem in der Industrie benötigt werden. Die zeitliche Perspektive ist die aktuelle Situa-tion – mit Blick auf die Ausbildung der nächsten vier bis  fünf  Jahre.  Mittel-  und  längerfristige  Trends  sind nicht das Thema dieses Berichts.
Für  einen  aktuell  erheblichen  Fachkräftemangel  sind in Deutschland kaum Anzeichen zu erkennen. Dies er-gibt sowohl hinsichtlich der aktuellen Entwicklung auf dem  Arbeitsmarkt  als  auch  hinsichtlich  der  Situation bei  der  akademischen  und  betrieblichen  beruflichen Ausbildung. Zudem sind die Löhne – ein Indikator für Knappheiten  auf  dem  Markt  –  bei  den  Fachkräften in  den  letzten  Jahren  kaum  gestiegen.  Auch  in  den nächsten fünf Jahren ist angesichts stark gestiegener Studentenzahlen noch nicht damit zu rechnen, dass in technisch-naturwissenschaftlichen  Berufsfeldern   ein starker Engpass beim Arbeitskräfteangebot eintritt. (DIW 2010 http://www.diw.de/documents/publikationen/73/diw_01.c.363686.de/10-46-1.pdf)
Der Spiegel hierzu ist auch interessant:http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,729202,00.html sowie die Bericherstattung, dass die Formulierung Für  einen  aktuell  erheblichen  Fachkräftemangel  sind in Deutschland kaum Anzeichen zu erkennen ursprünglich lauten sollte: „Fachkräftemangel in Deutschland: eine Fata Morgana“, und sich keine Belege für einen solchen finden ließen. http://www.spiegel.de/spiegel/vorab/0,1518,728959,00.html --93.129.60.26 11:14, 19. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: Hübsch. Fakt bleibt, siehe oben, dass der Markt mit der Begründung "Fachkräftemangel" für Fachkräftwe aus dem Ausland weiter geöffnert wird. Er besteht also. Da ist es ziemlich gleichgültig, dass der Spiegel etc. es abstreitet. Und dass die Reallöhne in den letzten 10 Jahren sowieso rückläufig waren (im Schnitt 2,5%) geht auch gerade durch die Nachrichten. Auch dieses Argument zieht also nicht. --CC 11:23, 19. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: Falsch. In den Irak wurde auch mit der Begründung Massenvernichtungswaffen einmarschiert, deshalb gab es noch keine Massenvernichtungswaffen. --93.129.60.26 11:25, 19. Jul. 2011 (CEST)

text: Bitte kein Original Research. Dass die Reallöhne nicht gestiegen sind, ist ein komplexes Feld. Vom DWI und anderen wird aber der nicht steigende Lohn in bestimmten Branchen als INdiz dafür gewertet, dass es keinen Fachkräftemangel geben kann. --93.129.60.26 11:27, 19. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: (Nach BK) Toller Vergleich. Und so überzeugend. Es bleibt bei meinem oben angeführten Faktum. Solange Du z6udem den nicht übermäßig  steigenden Fachkräftelohn bei allgemein sinkenden Löhnen als Kriterium für fehlenden Fachkräftemangel ansiehst wirst Du damit leben müssen, dass dieser Argumentationsstrang nicht überzeugen kann. --CC 11:30, 19. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: Wenn du keine Vergleiche magst, dann Folgendes. Du wertest Zeitungsmeldungen über politische Maßnahmen aus (Sau durchs Dorf treiben). Ich habe wissenschaftliche Quellen angeführt. Ich argumentiere gar nicht mit den sinkenden Löhnen, das tuen die Wissenschaftler des DIW. Wenn du mit denen argumentieren willst, dann publiziere bitte an reputabler Stelle. --93.129.60.26 11:34, 19. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: Den "Spiegel" als wissenschaftliche Quelle zu benennen ist allerdings kess. Diese Behauptung ist nicht akzeptiert. --CC 11:36, 19. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: Quatsch. Ich zitiere oben einen Bericht des DIW. Der Spiegel gibt die Hintergrundinformation, dass der Beitrag zunächst noch viel deutlicher ausfiel, bis dem Institutschef einfiel, dass dies nicht in sein persönliches Profil passt. --93.129.60.26 11:39, 19. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: Hübsch. "...bis dem Institutschef einfiel, dass dies nicht in sein persönliches Profil passt..." Wie gesagt... --CC 11:40, 19. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: Du redest an der Sache vorbei. Ich habe oben belegt, dass reputable Quellen keinen allgemeinen Fachkräftemangel bis mindestens 2015 sehen. Was du darüber denkst, ist völlig nebensächlich. --93.129.60.26 11:47, 19. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: Wie kommsrt Du darauf, dass Du dies belegt häätest? Du hast lediglich belegt, dass das DIW in einem Teilmarkt keinen Fachkräftemangel voraussieht. Kopfschüttelnd, --CC 11:57, 19. Jul. 2011 (CEST)

text: Die Studie beschäftigt sich mit dem technisch-naturwissenschaftlichen Bereich, also dem Bereich, von dem immer behauptet wird, dass es hier einen besonderen Fachkräftemangel gebe. Wenn es z.B. hier keinen Fachkräftemangel gibt, kann es klarerweise keinen allgemeinen Fachkräftemangel geben. --93.129.60.26 11:47, 19. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: Hübsche Volte. Stimmt aber natürlich nicht. Zumal das Lohnniveau für Fachkräfte, das entgegen dem allgemeinen Trend ansteigt (siehe Dein Zitat weiter oben), dies ebenfalls negiert. --CC 11:54, 19. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: Belege, Belege, Belege. Du betreibst Theoriefindung. Und natürlich gibt es keinen allgemeinen Fachkräftemangel, wenn es in vielen Bereichen keinen Fachkräftemangel gibt. Überhaupt muss natürlich der Fachkräftemangel belegt werden, nicht belegt werden, dass es keinen gibt. Dafür hast du oben Platz. --93.129.60.26 11:56, 19. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: Habe ich geliefert, und Du hast lediglich eine Meinung über einen Teilbereich des Marktes abgeliefert. Nun denn. --CC 11:58, 19. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: Nein. Du hast deine persönliche Interpretation von unbelegten Daten geliefert. Politische Entscheidungen über angeblichen Fachkräftemangel sind nicht höher einzuschätzen als wissenschaftliche FOrschung zum Thema. --93.129.60.26 12:00, 19. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: Taten stehen als Faktenlage über Theorien. --CC 12:01, 19. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: Wo steht das in Wikipedia:Quellen? --93.129.60.26 12:03, 19. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: Nettes Ablenkungsmanöver, hat dazu natürlich keinen Bezug. Ich wiederhole: die Arbeitsmärkte sollen zur Fachkräftemangels (aha!) geöffnet werden. Faktum. Quelle: jede Nachrichtensendung. Steht also im Widerspruch zu den Theorien des DIW. Wer Recht hat ist damit nicht ausgesagt, das werden wir 2015 wissen. Da aber das Faktum "Diskussion" besteht ist dies einer Theorie vorzuziehen. --CC 12:12, 19. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: Ja und? Zeitungsmeldungen schlagen keine wissenschaftlichen Publikationen. Aus angekündigten möglichen politischen Entscheidungen folgen außerdem keine wahren Aussagen über die Realität. Das ist kein seriöses Arbeiten, was du machst. --93.129.60.26 12:20, 19. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: Ist klar. Ich bin die Unseriosität in Person. Gut. Nachdem wir also zu dieser Erkenntnis gelangt sind sollten wir uns Beide mal aus dem Spiel nehmen und Peisi machen lassen. Der hat ja bereits mit der EntPOVung des Artikels begonnen. Schaun wir mal, was dabei herauskommt. --12:23, 19. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: Das sagte ich nicht. Das ist kein seriöses Arbeiten bezieht sich klar auf deine Begründungen für das Drinbleiben der Formulierung. Über deine Person sage ich damit nichts. --93.129.60.26 12:26, 19. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: Danke, ich kann lesen. Und zwar die Aussagen, die getätigt werden ebenso, wie ich die Rauchkerzen, die gezündet werden, erkenne. Wie gesagt, das bringt uns hier derzeit nicht weiter. Preussische Nacht? --CC 12:28, 19. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: Bitte überdenke das Arbeiten mit Quellen. --93.129.60.26 12:30, 19. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: Bitte überdenke den Umgang mit der Realität. --CC 12:33, 19. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: Für die Wikipedia gehen wir nicht mit der Realität um, sondern mit reputablen Quellen. Bitte überdenke deinen Original Research. --93.129.60.26 12:36, 19. Jul. 2011 (CEST)
thread_title:  Hintergrundinformationen zum Fachkräftemangel mit Quellen