Vorlage Diskussion:Infobox Unternehmen/Archiv/2020

message: Hallo,
wäre es nicht sinnvoll diese beiden Felder hinzuzufügen? In der Infobox Flugunternehmen sind sie drin?
--IsaGC (Diskussion) 05:36, 11. Apr. 2020 (CEST)
replies: text: siehe :Vorlage_Diskussion:Infobox_Unternehmen/Archiv/2012 :Vorlage_Diskussion:Infobox_Unternehmen/Archiv/2011#Bilanzsumme --Rennrigor (Diskussion) 05:40, 11. Apr. 2020 (CEST)
replies: text:  Ok, möglicherweise gibt es einige die nicht dafür sind (Obwohl die Diskussion darüber schon ein paar Jahre zurück liegt). Dann erkläre ich meine Beweggründe. Ich persönlich finde die Zahl des Umsatzes alleine zwar interessant, aber nur auf den 1. Blick, denn wenn ich auf den 2. Blick den Netto-Gewinn einer Firma sehe z.B.  Umsatz 40 Milliarden aber der Nettogewinn/Verlust der Firma ist 1 Milliarde minus. In so einem Fall bringt mir persönlich als Leser die Zahl des Umsatzes alleine nichts. Das man einen Text im Fließtext unterbringen könnte (ich glaube sowas hatte jemand in der alten Diskussion angeregt) finde ich sehr unübersichtlich. Außerdem finde ich, sollte es kein Problem sein wenn man diese Felder als freiwillige Felder zur Verfügung stellt. Ob sie dann ausgefüllt werden kann ja jeder selbst entscheiden.--IsaGC (Diskussion) 10:17, 11. Apr. 2020 (CEST)
replies: text: Auch hier wurde das ausführlich diskutiert und letztlich abgelehnt. Bitte berücksichtige bei Deiner Argumentation die vergangenen Diskussionen, niemand hat hier größere Lust, immer wieder auf die gleichen Argumente zu antworten. Danke und Grüße --Millbart talk 10:26, 11. Apr. 2020 (CEST)

text:  Es gibt Unternehmen, die Jahr für Jahr Verluste ausweisen obwohl sie hochprofitabel sind, weil die Rechnungslegungsvorschriften die Bildung stiller Reserven vorschreiben (z.B. die Telefónica Deutschland Holding). Es gibt auch Unternehmen, die Jahr für Jahr Gewinne ausweisen, obwohl sie Geld "verbrennen" und auf eine Pleite zusteuern, weil sie wertlose Vermögensgegenstände aktivieren (z.B. Paragon). Manche Unternehmen bilden auch in guten Zeiten Rückstellugen (was die Gewinne schmälert) und lösen diese in schlechten Zeiten wieder auf (was die Gewinne erhöht), um Steuerzahlungen aufzuschieben und/oder eine stetigere Profitabilität vorzutäuschen. Also die ausgewiesenen Gewinne – oder Teile davon – sind u.U. nur Scheingewinne, und die Verluste nur Scheinverluste. Außerdem können unterschiedliche Rechnungslegungsverfahren – z.B. HGB vs. IAS – bei exakt demselben Unternehmen zu stark abweichendem Gewinnausweis führen. Es gibt also gar kein Standardverfahren, um eindeutige und aussagekräftige Gewinne zu ermitteln. Somit ist es auch nicht sinnvoll, solche Daten in Infoboxen zu schreiben. --PM3 10:39, 11. Apr. 2020 (CEST)
replies: text:  Alles klar, ich danke euch für die Antworten, besonderen Dank an PM3 für die extrem ausführlichen Erläuterungen. Das war mir neu. Damit hat sich meine Idee erledigt.--IsaGC (Diskussion) 11:13, 11. Apr. 2020 (CEST)
replies: text: Eigentlich hat PM3 schon alles gesagt, aber hier noch ein Zusatz: Bei der Wahl des Rechnungslegung (HGB, US GAAP, IAS...) kann man natürlich die offiziell Vorgeschriebenen nehmen, dies löst aber nicht das Problem der Wahl des "richtigen" (aussagekräftigsten) Gewinns (EBITDA, EBIT, Vorsteuergewinn, Jahresüberschuss...); zudem ist es ein Parameter, der jährlich stark schwanken kann und somit grösseren Aktualisierungsaufwand mit sich bringt (der Umsatz vor sagen wir 3 Jahren ist grössenordnungsmässig meist auch noch heute eine gute Angabe zur "Grösse" eines Unternehmens); der Parameter "Bilanzsumme" ist weitgehend bedeutungslos und als Momentaufnahme zum Bilanzstichtag in besonderen Mass den Massnahmen einer aktiven Bilanzpolitik ausgeliefert...Stauffen (Diskussion) 11:39, 11. Apr. 2020 (CEST)
replies: text:  Vielen Dank auch an Dich Stauffen.--IsaGC (Diskussion) 12:51, 11. Apr. 2020 (CEST)
thread_title:  Felder Bilanzsumme und Gewinn hinzufügen 

message: Eine Homepage ist keine Website. Homepage ist zudem Umgangssprache. Der Parameter sollte in Website oder Webseite umbenannt werden, damit auch beim Ausfüllen klar ist, was gemeint ist. Die Ausgabe lautet schon seit Jahren auf Website. -- {TheTokl ► Disk • E-Mail • Hilfe} 17:02, 1. Jun. 2020 (CEST)
replies: text: Ich stimme zu und bevorzuge „Website“. --Bubo 容 17:27, 1. Jun. 2020 (CEST)
replies: text: Klingt sinnvoll. Der Parameter kommt halt aktuell in 27.859 Artikeln vor. Wäre dann erst einmal als Alternative einzubauen, dann kann man „Homepage“ im TemplateData als veraltet markieren. Bis der Bestand ausgewechselt ist, wird es aber vermutlich schön lange dauern. Ich schau mal.–XanonymusX (Diskussion) 22:22, 1. Jun. 2020 (CEST)
replies: text: Ich war mutig und hab die Website eingeführt. Viel Spaß damit! :) --XanonymusX (Diskussion) 22:44, 1. Jun. 2020 (CEST)
replies: text: Danke euch! Ich war übrigens auch für "Website"  -- {TheTokl ► Disk • E-Mail • Hilfe} 11:08, 2. Jun. 2020 (CEST)
thread_title:  Homepage, die Zweite 

message: Es fehlen die Produkte, die ein Unternehmen liefert. Auch die Art Dienstleistung, Hersteller, Verwerter sind schlecht anzugeben. 217.245.83.65 03:07, 6. Jul. 2020 (CEST)
replies: text: Dafür ist der Artikeltext der geeignte Ort, siehe Archiv. --Millbart talk 17:28, 7. Jan. 2021 (CET)
thread_title:  Produkte wie in der eng WP 

message: Die Zeile Mutterunternehmen (vgl. Parent in Infobox company der en wikipedia) wäre wünschenswert. --Lettres (Diskussion) 11:46, 3. Okt. 2020 (CEST)
replies: text: Finde den Vorschlag sehr gut (auch in Google Knowledge Panels kommt das zur Anwendung!) und würde auch ergänzend die Zeile "Tochtergesellschaften" vorschlagen Joerg.wukonig (Diskussion) 16:24, 17. Dez. 2020 (CET)

text: Das wurde bereits mehrfach diskutiert und begründet abgelehnt, siehe beispielsweise 2008, 2009, 2014 und 2017. Bitte die dort angeführten Argumente ggf. berücksichtigen. Danke und Grüße --Millbart talk 17:26, 7. Jan. 2021 (CET)
thread_title:  Mutterunternehmen