Diskussion:Bulgarische Sprache/Archiv

message: Es wäre eigentlich schön, wenn mal jemand in der Tabelle typischer Wörter und Phrasen die von mir eingefügten "deutschen" Aussprachehinweise auf die gebräuchliche und präzisere IPA-Lautschrift ändern könnte.  Ich selbst traue mich das nicht, weil ich mir bezüglich der genauen Aussprache nicht sicher genug bin -- da könnte schonmal ein ə hinrutschen, wo eher ein ʌ hingehört o.ä.; sprich: wenn ich das machen würde, dann würde der Artikel eine "phonetische Präzision" suggerieren, die gar nicht vorhanden wäre. Bulgaren vor. :-) --Wutzofant (✉✍) 21:29, 3. Jul 2006 (CEST)
thread_title:  Lautschrift 

message: Warum kommen die Buchstaben Й und Ь in der bulgarischen Sprache niemals vor А und У vor? --84.61.48.97 12:47, 7. Okt 2006 (CEST)
thread_title:  Й und Ь niemals vor А und У? 

message: Es gibt keine Grenze, ab der man sagen kann, dass einzelne westmazedonische Dialekte nicht mehr über das Kontinuum mit ostbulgarischen Dialekten verbunden werden könnten (ich habe die Himmelsrichtungen nicht durcheinander gebracht). Besonders der Dialekt um Ohrid (äußerster Westen Mazedoniens) ist der bulgarischen Schriftsprache bspw. näher, als einige ostmazedonische (und auch innerbulgarische) Dialekte. Übrigens, sämtliche grammatische Abweichungen des Standardmazedonischen vom "Standard-"Bulgarischen lassen sich in verschiedenen mösischen und thrakischen bulgarischen Dialekten, die z.T. nicht in unmittelbarer Nachbarschaft zu Mazedonien liegen, nachweisen.
Offizielle bulgarische Lehrmeinung ist, dass sämtliche mazedonische Dialekte auch bulgarische Dialekte sind. Ausnahmslos. Insofern ist das mit den "einzelnen Bulgaren" kaum haltbar.Ryuda 17:42, 24. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Dialektkontinuum 

message: Über ihren Status innerhalb der bulgarischen Gesellschaft wird viel spekuliert, besonders von Leuten, die selber keine Pomaken sind. Wie auch immer - der einzige Unterschied zwischen Pomaken und Nichtpomaken in Bulgarien (abgesehen mal von Türken und Roma) ist der Glaube. Ryuda 16:32, 15. Dez. 2006 (CET)
thread_title:  Volksgruppe der Pomaken 

message: Übersetzungsproblem: "дервентджийски" -
In der bulgarischen Wiki steht zu Prawez, dass das Dorf ein "Dervent"-Dorf war. Wie heißen diese Hilfstruppen aus den eroberten Völkern, die den Osmanen militärisch halfen. Das sind Personen aus den unterworfenen Völkern (erinnert mich etwas an Janitscharen - [Kategorie:Militär (Osmanisches Reich)] ), die für die Osmanen die Wege und Gebirgspäse bewacht haben. Sie haben Karawanen und osmanische Truppen über gefährliche Wegabschnitte begleitet. Dafür waren sie von einigen Steuern befreit und hatten das Recht Waffen zu tragen. Das Wort, das diese Truppen beschreibt, ist türkischen Ursprungs. Auf bulgarisch heißt das Adjektiv dazu "дервентджийски". Das Substantiv dazu könnte dann vielleicht lauten: Dervent, Derwent, Derven. Das gibt es aber nicht. Prawez war so ein "Dervent"-Dorf zur Osmanenzeit.--84.137.57.54 13:57, 7. Jan. 2007 (CET)
replies: text: Handelt es sich um so etwas wieWehrbauern? Das wäre dann allerdings etwas vollkommen anderes als die Janitscharen. --Johannes Rohr 14:40, 7. Jan. 2007 (CET)
replies: text: engl: dervenjis - Wächter der Gebirgspässe, Passwächter; russ. дорожние стражи - Straßenwächter; sie bewachten die Pässe des Balkans - Die bewaffnete Bevölkerung dieser Dörfer hat sich Tag und Nacht bei der Bewachung der gefährdeten Orte (an den Ein- und Ausgängen der Schluchten) abgelöst. Gibt es dazu noch weitere Quellen im Internet? Wehrbauer trifft nicht zu. Eher einheimische Hilfs-Wachtruppen.--stefan 14:53, 7. Jan. 2007 (CET)
thread_title:  Übersetzungswunsch дервентджийски 

message: Eine bulgarische Freundin(ok, in Deutschland geboren und somit Deutsche....) meinte, es gäbe noch ein c, ich finde hier aber keins, irrt sich meine Freundin, bin ich zu dumm oder ist das eine Art dialekt??
::Ich fuerchte, ich verstehe deine Frage absolut nicht. Soll das ein Buchstabe sein oder wie oder was? Also es gibt jedenfalls den Buchstaben С (entspricht dem deutschen s bzw. ß) und den Buchstaben Ц (entspricht dem deutschen Z, Buchstabiername "tse", Transkription haeufig mit c statt mit z). --Wutzofant (grunz) 16:08, 31. Jul. 2008 (CEST)
thread_title:  Was ist mit c? 

message: In jeder Sprache wird das alphabet anders ausgesprochen...
ZB A, Be, Ce, De
Ai, Bi, Ci, Di
Alpha, Beta, Gamma, Deltha
(nur halt in offizieller Lautschrift..)
Ich denke mal im Bulgarischen ist das nciht anders, könnte da jemand mal die Lautschrift hinzufügen?
::Das ist im Bulgarischen in der Tat interessant, weil es anders ist als z.B. im Russischen oder Deutschen. Hab's jetzt mal hinzugefuegt, mit Tabelle. Gruss, --Wutzofant (grunz) 16:02, 31. Jul. 2008 (CEST)
thread_title:  Alphabetlautschrift 

message: Wieso gibt es keinen Absatz zur frühen Sprachgeschichte, wie bei den meisten anderen Sprachen?--139.30.24.103 19:18, 30. Jul. 2008 (CEST)
replies: text: Tja, ganz einfach -- weil halt noch keiner, der sich damit auskennt und die entsprechende Literatur zur Hand hat, der Wikipedia kostenlos seine Zeit geschenkt hat, um so einen Abschnitt zu schreiben. Da gibt's nur zwei Moeglichkeiten: entweder abwarten (irgendwann wird sich bestimmt mal ein Slawist erbarmen), oder selber recherchieren und schreiben! ;-) --Wutzofant (grunz) 16:05, 31. Jul. 2008 (CEST)
thread_title:  Herkunft, Sprachgeschichte/denkmäler 

message: paar Dialekte fehlen noch.--Vammpi 20:26, 21. Aug. 2008 (CEST)
thread_title:  Dialekte? 

message: " ...Es gibt mehrere Dialekte, die in zahlreichen Mundarten gegliedert sind. ...."
Meines Wissens nach sind Dialekt und Mundart Synonyme, auch der Wikipedia-Artikel "Mundart" leitet stillschweigend zum "Dialekt"-Artikel um.
:In manchen slawischen Sprachen wird zwischen dialekt im Sinne von größerer Dialektgruppe und govor oder ähnlichem im Sinne von kleinerer Dialektgruppe oder Ortsdialekt unterschieden, und diese Unterscheidung wird gegelegentlich ins Deutsche übertragen, indem dialekt mit Dialekt und govor mit Mundart wiedergegeben wird, so offensichtlich auch hier. -- 1001 18:28, 18. Sep. 2008 (CEST)
thread_title:  Dialekt vs. Mundart 

message: Es ist interessant zu wissen ob auch in Bulgarien griechisch sprechen !!!
Neugierig- 
: Nein in Bulgarian wird kein griechisch gesprochen!wenn dann eher türkisch. die meist gesprochene sprache in bulgarien ist türkisch [nach bulgarisch natürlich) (nicht signierter Beitrag von 78.52.227.92 (Diskussion | Beiträge) 15:19, 30. Mai 2009 (CEST)
thread_title:  griechisch 

message: In dem Abschnitt "Deutsche Wörter, die unverändert in die bulgarische Sprache übernommen wurden" werden die bulgarischen Entsprechungen in Schreibschrift angeführt, ohne dass jemals auf die spezifischen Unterschiede zwischen Druck- und Schreibschrift eingegangen oder ein Überblick geboten wurde. Ich kann aus eigener Erfahrung berichten, dass das für Anfänger erhebliche Verwirrung stiften kann (im speziellen die Buchstaben v, g, i, sch, m, t, ... betreffend) -- Ddieter 10:11, 25. Mai 2010 (CEST)
replies: text: Es handelt sich dabei nicht um Schreibschrift sondern um Kursivschrift, die im bulgarischen kyrillischen Alphabet eben so aussieht. Hier im Artikel wird das im Abschnitt Alphabet erwähnt, aber ich habe vorsichtshalber einen kleinen Hinweis am Abschnittsanfang eingefügt, da dort ja bereits ein kurzer erläuternder Hinweis stand, an den man gut anfügen konnte. Viele Grüße —[ˈjøːˌmaˑ] 18:57, 2. Jan. 2011 (CET)
thread_title:  Schreibschrift 

message: Im Abschnitt Alphabet ist die Aussprache tchă angegeben. Müsste es dort nicht tschă heißen? 85.179.137.78 18:35, 2. Jan. 2011 (CET)
replies: text: Stimmt absolut; ich vermute, da wurde die „Umschrift“ aus dem Englischen versehentlich unangepaßt übernommen. Ich habe das nun korrigiert, danke für den Hinweis! Viele Grüße —[ˈjøːˌmaˑ] 18:50, 2. Jan. 2011 (CET)
thread_title:  tchă 

message: und andere Fehler sind mir zuviel, ich stelle meine Korrektur ein. Wie etikettiere ich diesen Artikel als "fehlerhaft/bearbeitungsbedürftig"? (nicht signierter Beitrag von Bjj (Diskussion | Beiträge) 14:34, 10. Mai 2011 (CEST)
replies: text: So machst du das:  --Bin im Garten 13:38, 26. Jun. 2011 (CEST)
thread_title:  standarTsprache 

message: In der Einleitung werden Orte und Regionen aufgezählt, in denen Bulgarisch gesprochen wird. Warum werden Mazedonien und Moldawien mit 40.000 Personen gemeinsam aufgeführt?--Špajdelj 23:02, 30. Okt. 2011 (CET)
replies: text: In der Einleitung werde keine Angaben zur Mazedonien angegeben; sondern nur zur Moldawien. Bitte richtig lesen und nachschauen wo sich die Kommata befindet--Vammpi 23:18, 30. Okt. 2011 (CET)
replies: text: Ich habe richtig gelesen und meine die Einleitung. Und  da lese ich Mazedonien, Moldawien. Sie wird von ca. 10 Millionen Menschen gesprochen; vor allem in Bulgarien (ca. 7,72  Millionen), aber auch in anderen Staaten Osteuropas, in Griechenland (1970: 20.000), Rumänien (1970: 13.000), Mazedonien, Moldawien (2005: 40.000), Ukraine (2001: 205.000), Serbien (20.000), Weißrussland  und in der Türkei (2001: 30.000 sog. Pomaken).--Špajdelj 23:26, 30. Okt. 2011 (CET)

text: Das ist doch Schrott…. ..."in anderen Staaten Osteuropas“ und dann folgt Griechenland.--Špajdelj 00:38, 31. Okt. 2011 (CET)
thread_title:  Bulgarische Sprache – Verbreitungsgebiet 

message: Nach dem russich-türkischen Krieg (1877/78) verließen die Osmanen das Gebiet des heutigen Bulgarien.  Amerikanische Missionare begannen bald mit christlicher Missionarstätigkeit. Mit ihrer finanziellen Unterstützung wurde eine sehr bekannte Zeitung herausgegeben (wie hieß sie?). So wie die Lutherbibel in Deutschland trug diese Zeitschrift in Bulgarien zur Herausbildung einer einheitlichen Literatursprache bei. Diese bulgarische Sprachversion wurde später durch Petar Beron und andere modifiziert. Im Rahmen dieser amerikanischen Mission wurde auch das amerikanische College in Samokow gegründet, das 30 Jahre später zum amerikanischen Fremdsprachengymnasium in Sofia wurde. Die amerikanische Mission wurde irgendwann als "erfolglos" abgebrochen, da nicht genug Schäfchen für die Gemeinde angeworben wurden. So ungefähr wurde es mir mal erzählt. Alles Märchen? Oder warum finde ich dazu nichts im Artikel? Besonders über diese Zeitschrift und einen damit eng verbundenen Herren (ich komme nicht mehr auf den Namen, ich glaube er fing mit F an.)--Bin im Garten 23:01, 3. Nov. 2011 (CET)
replies: text: etwas stimmt nicht: Petar Beron (Aufklärer) starb 1871, also wann soll er nach dem russich-türkischen Krieg (1877/78) die Sprache modifiziert haben?--Vammpi 13:05, 4. Nov. 2011 (CET)
replies: text:  Dann irre ich mich da wohl, aber wie hieß diese in Bulgarien sehr bekannte Zeitschrift. Ich habe ich Exemplar davon im Museum Samokov gesehen. --Bin im Garten 20:08, 4. Nov. 2011 (CET)
replies: text:  Jetzt hab ich es: Die Zeitschrift heist Ljubosolowie (:bg:Любословие), von Konstantin Fotinow herausgegeben. Sie solle einen gewissen vereinheitlichenden Einfluss auf die bulgarische Sprache gehabt haben. Stimmt das? Und dann soll es auch aus Russland einen gewissen Einfluss auf die bulgarische Sprache gegeben haben, und zwar in Form von russischen kirchlichen Druckerzeugnissen, die auf Kirchenslawisch geschrieben waren und aus Russland nach Bulgarien kamen. Denn im Bulgarien unter Osmansicher Herrschaft wurde nicht viel (oder gar nichts?) kirchenslawisches gedruckt. Wann wurde die Bibel ins Neu-Bulgarische übersetzt? von den amerikanischen Missionaren? --Bin im Garten 10:47, 5. Nov. 2011 (CET)
replies: text: Nicht die Bibel, sonder das Neue Testament. Es wurde von Neofit Rilski in der zweiten Hälfte 1830er der übersetzt für die bulgarische Katholiken.(es kann aber sein, dass Amerikaner den Druck haben, aus welchen Gründen auch immer). Gedrückt wurde es in der Druckerei des Griechen Damiani in Smyrna. besser gesagt: „Новый завет господа нашего Iисуса Хрiста сега новопреведенный от Славенскаго на Болгарскiй язык." В Смирне, 1840, 8°, 516 Seiten --Vammpi 18:45, 5. Nov. 2011 (CET)

text: Wer war der Begründer der modernen bulgarischen Sprache? Wie hieß die Zeitung? --Bin im Garten 23:04, 3. Nov. 2011 (CET)
replies: text: Ok. Die Begründer sind mehr oder weniger Konstantin Fotinow, Petar Beron (Aufklärer), Neofit Rilski. Siehe auch :bg:Дриновски правопис, :bg:Иванчевски правопис und :bg:Омарчевски правопис. Grüß --Vammpi 13:11, 4. Nov. 2011 (CET)
thread_title:  Samokov 

message: Wird das "Х" im Bulgarischen wirklich wie IPA-"h" ausgespochen? --Komischn 11:37, 7. Nov. 2011 (CET)
replies: text: Die Aussprache ist "ch", wie in "machen" (absolut identisch mit Russisch). Die Amerikaner (oder Engländer?) transkribieren das gerne mit "H". Städtenamen mit "Ch" sind z. B. Chaskowo, Charmanli. --Bin im Garten 15:15, 11. Nov. 2011 (CET)
replies: text: Das wäre dann IPA-"x", ein stimmloser velarer Frikativ. Hab’s mal hier und im Artikel Kyrillisches Alphabet angepasst. Bitte korrigieren, falls das nicht nicht korrekt sein sollte. --Komischn 15:45, 11. Nov. 2011 (CET)
thread_title:  Bulgarisches Х 

message: Im Artikel werden immer wieder Beispiele und einzelne Brocken in kursiver Schrift eingefügt. Teilweise finde ich das unnötig verwirrend, wenn einem die kursiven Formen der 30 Buchstaben plus einiger alter Buchstaben nicht vollständig gegenwärtig sind. Hat das irgendeinen rituellen Grund? Dann würde ich plädieren, den nachrangig zu behandeln und die Lesbarkeit zu verbessern. --Wwwilli 20:01, 10. Nov. 2011 (CET)
replies: text: Gerne, laut WP:NKK sollen kyrillische Buchstaben sowieso nicht kursiv geschrieben werden. --Komischn 13:33, 11. Nov. 2011 (CET)
replies: text:  Insgesamt viel zu viel Kursives im Artikel. --Bin im Garten 15:18, 11. Nov. 2011 (CET)
thread_title:  Kursive Texte 

message: Dafür sollte man eine quelle bringen, undzwar eine seriöse. Erstes das das 30.000 sind und Zweitens das diese 30.000 Pomaken sind. Ansonsten fliegt das raus.--BerlinKreuzberg36 (Diskussion) 09:17, 12. Jul. 2013 (CEST)
thread_title:  2001: 30.000 sog. Pomaken im Lemma 

message: Die Aussprache des Zeichens ъ wird durch Verweis auf das rumänische ă erklärt. Das ist nicht sinnvoll, denn warum muss man rumänisch kennen, um etwas von der Bulgarischen Sprache zu erfahren. Zudem hängt die Erklärung von der Seite für rumänisch ab (welche ändern kann, und welche auch nicht ganz schlüssig ist). Da ich nicht Bulgarisch kann, habe ich selber nicht die Möglichkeit, das zu verbessern. (nicht signierter Beitrag von 77.59.149.109 (Diskussion) 03:01, 2. Mai 2014 (CEST)
replies: text: In der Tabellenzeile wird mehr als über-ausführlich beschrieben, wie man sich den Klang des Ъъ vorzustellen hat. Durch die IPA-Angabe wird es sogar sachlich eindeutig verlinkt. Der zusätzliche Vergleich mit dem rumänischen Ăă ist sinnvoll, weil es ansonsten weit und breit keinen solchen Laut gibt. Mit einem deutschen oder englischen Laut lässt es sich jedenfalls nicht vergleichen. Beste Grüße —[ˈjøːˌmaˑ] 10:28, 2. Mai 2014 (CEST)
replies: text:  Ich stelle mal eine Audiodatei zur Aussprache von "ъ" in den Artikel. Falls andere Beispielwörter gewünscht werden, dann bitte hier eintragen. --Bin im Garten (Diskussion) 14:18, 2. Jan. 2015 (CET)
thread_title:  Phonetik von  ъ 

message: * Erstens: Im Artikel steht: " wie gn in „Cognac“". Nun wollte ich das mal in IPA-Schrift eintragen, stoße aber auf die Schwierigkeit, dass Cognac deutsch als [] ausgesprochen wird, während es original französisch [] ist. Da ñ als [] ausgesprochen wird, ist wohl die frz. Aussprachevariante von Cognac gemeint. Übrigens ist der Artikel zu ɲ arg falsch, da dort dieser Laut nur den afrikanischen Sprachen zugeordnet wird. Ich würde gerne die Aussprache [] im Artikel eintragen. Gegenstimmen?
**Ist von mir aus ok! —[ˈjøːˌmaˑ] 10:59, 3. Jan. 2015 (CET)
replies: text: Ich habe mal inline geantwortet. Schönes Wochenende! —[ˈjøːˌmaˑ] 10:59, 3. Jan. 2015 (CET)
thread_title:  Phonetik 

message: Bitte um Erklärung des m Buchstaben. Ist es nicht t? (nicht signierter Beitrag von 31.30.37.80 (Diskussion) 01:17, 10. Mai 2015 (CEST)
thread_title:  Alphabet 

message: Es würde mich sehr freuen, wenn alle Tonaufnahmen von einem Muttersprachler gemacht werden und nicht nur die Menschenrechtserklärung. (nicht signierter Beitrag von 141.70.2.132 (Diskussion) 03:21, 30. Jun. 2015 (CEST)
thread_title:  Sprecher 

message: In dem Teil über das bulgarische Alphabet wird gesagt, dass die Buchstaben meist mit ъ am Ende ausgesprochen werden, dieser Laut dem ă im Rumänischen entspricht und weiter unten wird er auch als Schwa ə transkribiert was in sich stimmig ist. Im Abschnitt über das Alphabet wird aber permanent das Zeichen ɘ verwendet. Ist das ein Versehen, weil die Zeichen verwechselt wurden oder gibt es tatsächlich einen lautlichen Unterschied, der nur mit dem ziemlich ungewöhnlichen ɘ dargestellt werden kann? --Lajos vH (Diskussion) 20:42, 20. Feb. 2016 (CET)
thread_title:  Nochmal Aussprache von ъ (im Alphabet-Teil) 

message: Die Beispiele zur kursiven Schrift wirken jetzt albern, da die Kursivierung nicht mehr den Buchstaben selbst ändert, sondern nur noch schräg stellt. Woran liegt das und wie kann man das ändern? Lajos vH (Diskussion) 14:14, 20. Jul. 2016 (CEST)
thread_title:  Kursive Schrift 

message: Beim Abschnitt "Deutsche Wörter, die in die bulgarische Sprache übernommen wurden" wird bei mir der Player von den ersten 3 Zeilen der Auflistung begleitet. Das könnte man beheben wenn man ganz viele leere Zeilen im Quelltext einfügt. Erscheint mir aber nicht elegant. --Anton Sachs (Diskussion) 00:49, 17. Mai 2017 (CEST)
replies: text: Ich hab mich an dem Player darüber orientiert, der mit dem Text sauber eingeordnet ist, und das Problem scheint wohl behoben zu sein. --Anton Sachs (Diskussion) 06:15, 22. Jul. 2019 (CEST)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Anton Sachs (Diskussion) 16:55, 15. Aug. 2019 (CEST)
thread_title:  Audiodatei auf gleicher Höhe wie Text