Diskussion:Pionierorganisation Ernst Thälmann

message: Vorbild für die Bildung von Kinderorganisationen kommunistischer Parteien waren die Leninpioniere in der Sowjetunion. Bereits in den 1930er Jahren des 20. Jahrhunderts bestanden in Deutschland die "Roten Jungpioniere" und die "Roten Pfadfinder", deren Ziel es war, Schulkinder zwischen dem 6. und 14. Lebensjahr im "Geist der Revolution zu erziehen". 
Die Pionierorganisation sollte die Kinder auf die Aufnahme in die  Jugendorganisation Freie Deutsche Jugend vorzubereiten. Die regelmäßigen Pioniernachmittage stellten daher eine Mischung aus Abenteuer, Partei-Mythos und revolutionärer Traditionspflege dar. Ergänzt wurden sie durch Pionierlager im Sommer, die sich von den Zeltlagern der westdeutschen SJD - Die Falken, des Wandervogels oder der Pfadfinder wenig unterschieden. Auch internationale Pionierlager waren üblich, die die Freundschaft zwischen den Kindern verschiedener Völker fördern sollten.
::Gehört nicht hierher, aber: Man könnte auch anmerken, daß sich die Pioniere schon begrifflich den Pfadfindern durchaus sehr nahe stehen, ob nun zufällig oder mit Absicht.--2001:A61:21AD:3A01:9D84:F5F1:8459:D719 21:58, 14. Sep. 2015 (CEST)
thread_title:  Die Idee 

message: Ich habe einige dieser Änderungen jetzt korrigiert, teilweise wieder auf den vorherigen Text zurückgesetzt, da gab es doch einige Fehler. Gelöscht habe ich erstmal den Absatz, nachdem es die Unterteilung der Pioniere erst ab Beginn der 1970er gab. Das stimmt so mit Sicherheit nicht. Ich habe einen Ausschnitt aus einem Rundfunk-Mitschnitt von 1967, in dem Walter Ulbricht von Thälmannpionieren spricht. Ich habe bisher auch keinen Beleg dafür finden können, ab wann es diese Unterteilung gibt, wenn sie denn nicht schon von Beginn an vorhanden war. -- lley 15:04, 11. Mär 2006 (CET)
thread_title:  Änderungen von [[Benutzer:84.181.19.103]] 

message: Warum gibt es kein Bild vom Halstuch, etc. Eins gebunden, eins offen, würde doch hier passen, N3MO 11:18, 18. Apr 2006 (CEST)
replies: text: Wenn du solche Fotos machen kannst, nur zu. -- lley 13:34, 18. Apr 2006 (CEST)
thread_title: Abbildungen

message: Könnte jemand von den Stammautoren hier mal die Interwiki-Links in Ordnung bringen: Es gibt nämlich Artikel à la "Pionierorganisation" und Artikel über die DDR-Pionierorganisation. Das ist ein Unterschied, wird hier aber leider vermischt. Ein guter Ausgangspunkt ist Artikel "Pionierbewegung" in der russischen Wikipedia, dort sind auch schon mal etliche Interwikis verlinkt. Man sollte dafür natürlich etwas Russisch können, aber das ist für Ex-Thälmann-Pioniere ja sicher Ehrensache :-) -- Hunding 22:19, 4. Aug 2006 (CEST)
thread_title: Artikel-Hierarchie

message: ohne Zweifel diente die Pionierorganisation der Chefideologie der DDR. Und es wurde auch mehr oder minder Druck ausgeübt, ein Schulkind in diese staatlich kontrollierte Institution zu bekommen. Allerdings konnten die Kinder in ihr einer vielseitigen kostenlosen Freizeitbeschäftigung nachgehen; Ferienlager wurden initiert; Klassenfahrten und andere interessante Unternehmungen. Die Kinder wurden zur Solidarität und Miteinander erzogen; anders als jetzt, wo versteckter, krankhafter Egoismus als sogenannter freiheitlicher Individualismus verkauft wird; wo Kinder gehänselt werden, wenn sie keine Markenjeans tragen. Und wo darüber hinaus die Dicke der Briftasche darüber entscheidet, ob das Kind an der Klassenfahrt teilnehmen kann oder nicht.
Abschließend möchte ich noch bemerken: ich will hier auf gar keinen Fall eine Verklärung der DDR btreiben. Aber ich habe in der letzten Zeit eine Berschönigung der immer mehr zum Rohkapitalismus tendierenden Marktwirtschaft beobachtet.
EFKA (nicht signierter Beitrag von 109.192.25.80 (Diskussion) 20:57, 6. Jun. 2010 (CEST)
replies: text: ist zwar etwas spät für einen Kommentar, aber dazu möchte ich doch was sagen: Ferienlager wurden in erster Linie über die Betriebe organisiert, in denen die Eltern arbeiteten, richtige Pionierlager dagegen dienten durchaus auch der Ideologisierung, die Teilnahme dort war nicht für jeden einfach so möglich. Solidarität und Miteinander können Kinder auch heute noch lernen, darauf hatten die Pioniere nun wirklich keinen Alleinanspruch und haben es auch nicht erfunden, außerdem gab es sehr wohl Ausgrenzung, nämlich von Nichtpionieren, die insgesamt einen schweren Stand hatten. Dass man in der DDR - ob Pionier oder nicht - zudem immer einen guten Stand hatte, wenn man irgendwas aus dem Westen vorweisen konnte, will ich auch nicht weiter ausführen. Klassenfahrten waren auch zu DDR-Zeiten nicht unbedingt Ausflüge der Pioniergruppe, es hieß auch immer Klassenfahrt. Die Grenze ist hier aber schwierig zu ziehen, weil die Gruppen natürlich auf Klassenverbandsebene organisiert waren und es kaum Nichtpioniere gab. Was die heutigen Preisexplosionen betrifft sehe ich wenig Bezug zu den Pionieren - ich denke auch im Westen waren die Preise früher moderater. L-Logopin 22:10, 11. Sep. 2011 (CEST)

text: Natüüürlich wurde niemand seiner Kleidung wegen gehänselt in der guten alten DDR, schon klar, EFKA. Auch dann nicht, wenn er nur Boxerjeans, Elpico-Cordhosen und Essengeldturnschuhe tragen konnte, denn wir waren ja alle zu Solidarität und Miteinander erzogen. Heilge Illusion, segensreiche Himmelstochter. --Thorbjoern 15:44, 12. Sep. 2011 (CEST)
replies: text: Wahrscheinlich kamst du aus einer üblen Gegend. Ich habe derartige Hänseleien nie erlebt. Wir hatte 1-2 Leute in der Klasse, die immer mal Westzeug dabei hatten und dafür Anschiss von den Lehrern bekamen. War vollkommen richtig so. --217.231.4.122 09:55, 2. Nov. 2015 (CET)
thread_title:  Einseitige Einschätzung, 

message: Ich bin Jahrgang 1997, wohne in Brandenburg und kann mich erinnern, dass wir in der Grundschule viele Pionierlieder im Musikunterricht gesungen haben. (nicht signierter Beitrag von 46.78.1.223 (Diskussion) 19:22, 29. Mär. 2014 (CET)
replies: text: Kann ich mir nicht vorstellen. Pionierlieder waren spätestens ab 1990 tabu. --217.231.4.122 09:32, 2. Nov. 2015 (CET)
replies: text: Ideologisierung und Stabü und Ähnliches waren ganz sicher "tabu", aber dass eine (bekennende?) DDr-erzogene Sozialistin als Lehrerin eventuell Pionierlieder singt/singen lässt, kann ich mir durchaus vorstellen. Könnte sie aber auch mal die Stelle gekostet haben... --ObersterGenosse (Diskussion) 22:45, 24. Mai 2016 (CEST)
replies: text: Da bei den "Pionierliedern", die im Artikel genannt werden, auch völlig unpolitische DDR-Kinderlieder gelistet sind (bspw. "Schneemann bau'n und Schneeballschlacht") oder Lieder, die völlig ideologiefrei den Wunsch nach Frieden weltweit besingen ("Kleine weiße Friedenstaube"), können solche Lieder auch völlig problemlos weit nach 1990 im Schulunterricht gelehrt und gelernt worden sein ... Vor ein paar Jahren hörte ich bei einer Kindertagsveranstaltung einen Kindergartenchor das Lied von der kleinen weißen Friedenstaube singen. Das ist kein Tabu, und es hat niemanden die Stelle gekostet ... --188.102.96.248 00:35, 14. Nov. 2020 (CET)
thread_title:  Heute 

message: Gibt es dafür irgendwelche Nachweise? Bei uns an der Schule gab es sowas nicht. Ich war selbst immer Gruppenratsmitglied und hatte zu keinem Zeitpunkt einen Streifen am Arm. In Funk und Fernsehen ist mir sowas auch nie aufgefallen. --217.231.4.122 09:30, 2. Nov. 2015 (CET)
replies: text: Wann und wo?--scif (Diskussion) 14:40, 6. Dez. 2015 (CET)
replies: text: Zu Ärmelstreifen für Gruppenratsmitglieder in den 1970er Jahren siehe hier.--Gloser (Diskussion) 14:58, 6. Dez. 2015 (CET)

text: Dass die Ärmelstreifen nicht flächendeckend und zu allen Zeiten gleichmäßig benutzt wurden, ist sicher richtig. Dass es sie aber gab, kann man schon an den historischen Fotos in dem entsprechenden Artikelabschnitt sehen. -- lley (Diskussion) 11:54, 7. Dez. 2015 (CET)
thread_title:  "Rangabzeichen"? 

message: Wenn ich den obigen Zums über diverse Deutungshoheiten über die PO lese und nun fesstellen muß, das wir es noch nicht mal schaffen, die Geschichte korrekt wiederzugeben, das sind so Momente.... Am 10. Dezember 1957 wurde eine Zentralleitung der PO gewählt, die sich damit aus der FDJ herauslöste. Diese Zentralleitung bestand aus 40 Mitgliedern unter dem Vorsitzenden Robert Lehmann, er hatte quasi in dem Moment die selbe Augenhöhe wie Karl Namokel als FDJ-Chef. Diese Entwicklung wurde 1964 wieder rückgängig gemacht, auf Betreiben von Horst Schumann und dem neuen Chef PO-Chef Werner Engst kehrte die PO wieder in den Schoß der FDJ zurück. Hier gilt es nachzugrasen und den Geschichtsteil um einiges aufzustocken.--scif (Diskussion) 22:58, 15. Dez. 2015 (CET)
thread_title:  Geschichte Zentralleitung 

message: Die Rubrick "Siehe auch" ist ja nur ein Notbehelf. Weshalb eine Auflösug ganz sinvoll währe. Darum stelle ich mal zwei Fragen:
* Wer hat die Leistungsabzeichen für Kinder und Jugendliche in der DDR gestifftet - dem Aussehen nach waren es Abzeichen der FDJ/Pioniere. Das muss aber nicht stimmen.
* Wer war Träger der Stationen Junger Naturforscher und Techniker? Was es ebenfalls die Pionierorganisation, wie bei den Pionierhausern oder waren eine Einrichtug der Volksbildung oder waren es die Gemeinden wie bei den Kulturhäusern? --Aineias © 21:48, 30. Okt. 2016 (CET)
thread_title:  ... siehe auch 

message: Ein kleiner Änderungsvorschlag: Ab dem Jahr 1975 stand auf der Vorderseite der Zeitschrift „Pioniermagazin für Mädchen und Jungen der DDR“ und nicht mehr „Pioniermagazin für Jungen und Mädchen der DDR“. (Quelle 1, Quelle 2) – Gebu (Diskussion) 11:30, 3. Apr. 2021 (CEST)
thread_title:  {{erl|Frösi}} 

message: Ich war ja selber mal einer... Die Zahl 2 Mio ist mir aber doch etwas zu hoch. in einer Hausarbeit (https://www.grin.com/document/145521?lang=de) wurde für die Mitte der 1970er Jahre eine Zahl dieser Größenordnung aufgeführt, aber auch da wäre ich vorsichtig. In einem Land von zuletzt nicht einmal 16 Mio Einwohner sind keine 2 Mio Menschen in einen Alter zwischen 6 und 14 Jahren. Den Geburtenrückgang einbeziehend würde ich eher 1,7 Mio schätzen - eher wenniger. --Aineias € 22:02, 7. Feb. 2024 (CET)
thread_title:  2 Mio Mitglieder?