Diskussion:Radarreflektor/Archiv/1

message: Das Toppzeichen der Boje im Bild boje.jpg kennzeichnet diese als westliche Untiefentonne (West-Kardinal-Zeichen, s. Seeschiffahrtsstraßen-Ordnung, Anlage I, Zeichen B15d). Der weiße "Zapfen" darunter könnte ein aktiver Radarreflektor evtl auch mit RACON sein. Was ist ein "bikonischer Radarreflektor"? Schorschi2 21:22, 28. Aug. 2007 (CEST)
replies: text: Ist in Wikipedia noch nicht enthalten. Ich habe aber keine Lust, darüber was zu schreiben, ich muss mich auf "meine Leisten" konzentrieren, das Prinzip ist lediglich im Zusammenhang mit Luneberglinse in Retroreflexion schon mal genannt, aber nicht erklärt. (Ok.: die gewählte Bildunterschrift war falsch.) --Averse 21:34, 28. Aug. 2007 (CEST)
thread_title:  Bikonischer Radarreflektor 

message: Es werden in der Antennentechnik auch einige Antennenteile als „Winkelreflektor“ bezeichnet, aber diese haben mit dem Thema Winkelreflektor als Radaranwendung nichts zu tun! Es ist ein Wort mit zwei völlig unterschiedlichen Bedeutungen. Winkelreflektoren für Radar arbeiten mit geometrischen Längen von mindestens einer Wellenlänge, meist aber darüber bis (typisch) kleiner der zehnfachen Wellenlänge. (Diese obere Grenze ist allerdings nicht immer für nur ein Radargerät betrachtet von Belang, weil der Frequenzbereich der Radargeräte sich von 35 kHz bis (zur Zeit mir bekannt: ) 98 GHz erstreckt.) Der Abstand zum beleuchtenden Radargerät ist jedoch immer sehr groß und für die Wirksamkeit des Winkelreflektors ohne Bedeutung. Meist sind jedoch Winkelreflektoren für einen Frequenzbereich ausgelegt, weil zum Beispiel die Navigationsradargeräte der Marine typisch bei etwa 10 GHz arbeiten. Deshalb haben Winkelreflektoren im Bereich der christlichen Seefahrt Kantenlängen von 3 bis etwa 30 cm (siehe Tabelle des Herstellers im Artikel).
Der Begriff Winkelreflektor für Antennen ist meist verwendet für einen abgewinkelten und als Fläche (vollmaterial oder Gitter im Raster < λ/10 ) ausgebildeten Reflektor, dessen Länge erheblich kleiner als die Wellenlänge (bei Yagi-Antennen etwa 0,55…0,6·λ) ist. Der Abstand zum Primärstrahler ist immer kleiner als λ, er befindet sich immer im Nahfeld der Antenne, weil er ein festes Antennenelement ist und im Resonanzverhalten zur Antenne eine Bedeutung hat.
Die Bezeichnung Retroreflektor ist zwar physikalisch ebenfalls richtig, aber Retroreflektor ist das Obst, Winkelreflektor der Apfel: und Obst ≠ Apfel! Der Winkelreflektor für Antennen gehört in diesem Zusammenhang höchstens zu Beerenobst ;-) --Averse 21:57, 24. Aug. 2007 (CEST)
replies: text: Hallo Averse! Ich wollte nur mal eben ein Bild von einem reflektierenden Straßenbelag einfügen, und bin über das Kuddelmuddel gestolpert. Hast du einen Lösungsvorschlag? Ich nehme an, meine Zusammenfassung unter Retroreflexion macht dich nicht glücklich. Rückstrahler geht auf diese Unterscheidung auch nicht ein. Ich komme später noch 'mal wieder; im Augenblick habe ich zu viele Artikel angefasst und bin dabei, den Überblick zu verlieren. Gruss, Dantor 22:17, 24. Aug. 2007 (CEST)
replies: text: Nö, nö, nichts Wichtiges. Siehe einfach mal meine Diskussionsseite.- --Averse 22:23, 24. Aug. 2007 (CEST)
thread_title:  Winkelreflektor ist ein Radarbauteil! 

message: Hallo, ich habe nun die Reflexionswerte für Metallflächen recherchiert und komme bei Eisenblech (My geschätzt zu 1000!) als worst case auf 96% ( und 
, senkrechter Einfall, 10 GHz). Bei Alu sind es 99,95%, bei Kupfer...Das macht bei drei senkrechten Reflexionen an Eisen 88,4%, schräger Einfall ist noch günstiger. Selbst bei Eisen kann also von einem „energetischen Vorteil“ des Einsatzes von zweiflächigen gegenüber dreiflächigen Reflektoren nicht die Rede sein.--Ulfbastel 17:23, 7. Okt. 2007 (CEST)
thread_title:  neuer Abnlauf Begründung zweiflächig/dreiflächig 

message: Der Artikel enthält ein Bild, dem eine Bildbeschreibung fehlt, überprüfe bitte, ob es sinnvoll ist, diese zu ergänzen. Gerade für blinde Benutzer ist diese Information sehr wichtig. Wenn du dich auskennst, dann statte bitte das Bild mit einer aussagekräftigen Bildbeschreibung aus. Suche dazu nach der Textstelle  und ergänze sie.
:Wenn du eine fehlende Bildbeschreibung ergänzen willst, kannst du im Zuge der Bearbeitung folgende Punkte prüfen:
:* Namensraum Datei: Bilder sollte im Namensraum Datei liegen. Bitte ändere die alten Bezeichnungen Bild: und Image: in Datei:.
:* Skalierung: Außerhalb von Infoboxen sollten keine festen Bildbreiten (zum Beispiel 100px) verwendet werden. Für den Fließtext im Artikelnamensraum gibt es Thumbnails in Verbindung mit der automatischen Skalierung. Um ein Bild/eine Grafik in besonderen Fällen dennoch größer oder kleiner darzustellen, kann der „upright“-Parameter verwendet werden. Damit erfolgt eine prozentuale Skalierung, die sich an den Benutzereinstellungen orientiert. --SpBot 11:08, 2. Mär. 2009 (CET)
thread_title: Bildbeschreibung fehlt bei ''<nowiki>[[Bild:Radarreflektor3.png|thumb]]</nowiki>'' 

message: Mal ganz einfach gesagt: Es verhält sich zueinander so, wie Apfel und Obst.
Für ein Radar sind Winkelreflektoren (Apfel) generell Radarreflektoren (Obst).
Deshalb war der frühere Name des Lemmas Winkelreflektor (Radar) die bessere Wahl, auch wenn das Klammer-Lemma (als Abgrenzung zur Optik) nicht sehr elegant wirkte. Radarreflektoren können alle regelmäßigen und unregelmäßigen Objekte sein.
Der gesamte Artikel beschreibt aber fast ausschließlich Winkelreflektoren. Kein Wunder: denn diese sind als passive Reflektoren am wirkungsvollsten.
Der Abschnitt Lüneburg-Linsen ist komplett redundant zu dem gleichnamigen Artikel, kann hier also wegfallen und bestenfalls als alternativer Link verbleiben.
Der kleine Abschnitt im Artikel über angebliche aktive Radarreflektoren ist dann nur noch das Feigenblatt, das aber nicht verdecken kann, dass diese technische Lösung eigentlich ein Sekundärradar ist. Aktive Geräte sind prinzipiell Transponder. Keine Reflektoren.
Das Problem ist, dass leider sehr viele Quellen mit dem Hintergrund christliche Seefahrt solche ungenauen Begriffe wie Radarreflektor und aktiver Reflektor verwenden.
Dann sollte es aber umgekehrt sein: dass diese Lemmanamen Weiterleitungen zu den fachlich richtigen Begriffen sind und nicht umgekehrt (bzw. das der technisch korrekte Begriff sogar ein Rotlink ist) --≡c.w. @… 21:08, 8. Nov. 2018 (CET)
thread_title:  Radarreflektor vs Winkelreflektor 

message: Ich war schon im Begriff, diesen Edit zu revertieren… habe aber dann doch abgebrochen. Es ist schwierig zu erklären: nicht jedes anglistische Fachwort über Radar lässt sich gut in die deutsche Sprache übersetzen. Da gibt es viele Übersetzungsunfälle, an die man sich als Fachmann aber schon gewöhnt hat und oft unbewusst weiter verbreitet.
Es gibt tatsächlich den Begriff „zurück reflektieren“ – denn Reflexion im Sinne von Spiegelung muss nicht identisch mit „zurück“ sein. Man kann auch seitwärts reflektieren; und sogar vorwärts! Das wird zum Beispiel bei Stealth-Flugzeugen praktisch realisiert. In englischsprachiger Literatur heißt das tatsächlich zurück reflektierte Signal  (im Gegensatz zu ): Im Englischen ist die Reflexion also eher eine Streuung. Es gibt bei einem Flugzeug jedoch sieben verschiedene Mechanismen, welche die EM-Wellen zurück oder eben auch in andere Richtungen reflektieren oder streuen. Nur einer davon (der an drei verschiedenen Stellen auftreten kann: ) ist ein Anteil einer Diffraktion. Im Deutschen wird dieser Teil entweder ignoriert oder mit der Reflexion in einen Topf geworfen. Im Übrigen, die typische Spiegelreflexion ist nur eine der sieben Mechanismen. Deren Anteil kommt meist am monostatischen Radar gar nicht wieder an.
Ich lasse es also so, bedanke mich bei der IP und bei dem, der das gesichtet hat. Ein WP-Artikel soll eben auch einfach sein und einfache Mechanismen nicht zu kompliziert erklären. Hier bei einem Winkelreflektor hieße der Mechanismus der  wegen der zwei- oder dreifachen Reflexion eine . --≡c.w. @… 20:29, 24. Aug. 2021 (CEST)
thread_title:  „zurück reflektieren“