Diskussion:Todesstrafe

message: *Teil 2: Tatbestände sind recht unsystematisch und wahllos zusammengewürfelt. Häufige Belege aus Webseiten; besser wäre gedruckte Sekundärliteratur. 
*Teil 6.5: Die Haltung Luthers zur TS fehlt. Quelle 
*Teil 6.8: Die Debatte in der evangelischen Theologie nach 1945 ist unpräzise dargestellt. Nicht nur Einzelvertreter, sondern die wichtigsten theologischen Positionen sollten vorrangig gegenübergestellt werden. Quelle 
*Die Abgrenzung von 6.8 zu Hauptteil 5 auf der einen, Teil 7.7 auf der anderen Seite ist unklar (Redundanzen). Eventuell sollte die innertheologische Debatte schon in Hauptteil 5 dargestellt werden. 
*Teil 7.3 ist schwach belegt: fast nur Primärquellen, nur 1x R. Evans als Sekundärliteratur. Standardwerk: 
Wolfgang Sellert, Ralf Dreier (Hrsg.): Recht und Justiz im »Dritten Reich«, Suhrkamp, 2. Auflage 1989, ISBN 3518283618
*Teil 9: In Grafik "Länder, in denen die Todesstrafe bei Apostasie gilt" ist Sudan noch ungeteilt eingezeichnet. Scharia gilt im Südsudan nicht. (nicht signierter Beitrag von 212.186.91.83 (Diskussion) 11:18, 16. Okt. 2013 (CEST)
replies: text: Ich kann Kopilot nur zustimmen. Die beispielhaft ausgeführten Kritikpunkte sind meines Erachtens aber auch Ausdruck mangelhafter Struktur und unverhältnismäßiger Länge des Artikels. Das Thema wird hier auf ganz unterschiedlichsten Ebenen bereits so umfänglich beschrieben, dass das zweifellos notwendige zusätzliche Material kaum noch eingebaut werden kann, ohne die Struktur insgesamt zu sprengen. Im Ergebnis widersetzt sich dieser überlange Artikel jeder Erweiterung bzw. Weiterarbeit am Thema, so dass wichtige Diskurse vollkommen fehlen. Um das Problem zu lösen, wäre der Artikel daher in mehrere Unterthemen aufzusplitten, über die der Hauptartikel den Bogen spannt. Die Umsetzung wäre zwar ein etwas größeres Projekt, ist m.E. aber ebenso die Mühe wert wie letzlich unvermeidlich. --PanchoS (Diskussion) 01:19, 10. Okt. 2013 (CEST)
thread_title:  Mängelliste 

message: Soweit ich den Artikel verstehe, hat das Parlament Netanjahus Initiative ~2018 Gesetz werden lassen, womit einerseits die Einstimmigkeit des Militärtribunals nicht mehr notwendig und andererseits das Umbringen von rein strafrechtlich verurteilten Zivilisten durch den Staat wieder geht. Also kann das Land nicht mehr grün sein, oder? --195.88.117.25 17:24, 20. Mai 2022 (CEST)
replies: text: Im Artikel steht das es die erste Lesung überstanden hat. Danach finden auch Suchmaschinen nichts mehr. Da ein gesetz wohl vier Lesungen überstehen muss ist daraus offenbar nichts geworden (zumdindest findet man dazu nichts).--Maphry (Diskussion) 17:33, 20. Mai 2022 (CEST)
thread_title:  Israel hat laut Artikel wieder eine allgemeine Todesstrafe - Grafik dann anpassen? 

message: (und IPs können den Artikel nicht bearbeiten): 
https://www.sueddeutsche.de/politik/myanmar-junta-hinrichtungen-1.5627133 am 25. Juli 2022 wurden zum ersten Mal seit  1988 Menschen hingerichtet: vier demokratische Aktivisten. 
https://www.amnesty.org/en/latest/news/2022/07/myanmar-first-executions-in-decades-mark-atrocious-escalation-in-state-repression/  
siehe auch   https://en.wikipedia.org/wiki/Capital_punishment_in_Myanmar  
--94.114.121.149 09:12, 25. Jul. 2022 (CEST)
thread_title:  Myanmar (ehemals Burma) fehlt 

message: Im Abschnitt Todesstrafenpraxis in Einzelstaaten fehlt ein Abschnitt Palästinensische Autonomiegebiete: 
die Hamas hat heute fünf Männer hinrichten lassen.  "Seit die Hamas 2007 die Palästinensische Autonomiebehörde im Gazastreifen entmachtet hat, haben ihre Gerichte Dutzende von Palästinensern zum Tode verurteilt und bisher 27 hingerichtet, wie Menschenrechtsgruppen berichten." --88.153.240.148 18:20, 4. Sep. 2022 (CEST)
thread_title:  Gaza-Streifen 

message: Der Einleitungssatz ist m.E. unglücklich formuliert. Was das Erbe der britischen Kolonialzeit angeht: Gab es in den Jahrhunderten davor in ganz Indien keine Todesstrafe? Ich kann nicht annehmen, dass nur der Einfluss der Briten die Ursache ist. --84.58.79.123 19:38, 25. Dez. 2022 (CET)
thread_title:  Indien 

message: In der Karte gibt es  Länder mit Hinrichtungsstopp. Im Artikel finde ich aber keine Erklärung dazu. Vielleicht kann das jemand ergänzen? Gruss, --Markus (Diskussion) 12:40, 14. Jan. 2023 (CET)
replies: text: Hinrichtungsstopp: Die Todesstrafe ist nicht abgeschafft, wird aber auf Beschluss von oberster Instanz nicht mehr ausgeführt. 91.42.55.80 11:46, 2. Sep. 2023 (CEST)
replies: text:  ein Moratorium ? --2001:A61:531:6401:1CA0:A59E:EED:E30B 09:21, 12. Mai 2024 (CEST)
replies: text: Nicht unbedingt. Beispiele wären z.B. Aussetzungen von höchsten Gerichtsn, weil die Hinrichtung gegen die Verfassung verstößt, auch wenn sie noch im Gesetz steht.--Mit lieben Grüßen Kriddl Bitte schreib mir etwas.   10:35, 12. Mai 2024 (CEST)
thread_title:  Was ist ein Hinrichtungsstopp? 

message: "... und zwar auf Befehl Hitlers auf besonders grausame Weise durch Hängen an Fleischerhaken mit Schlingen aus Klaviersaiten".
Die Hinrichtung der Widerstandskämpfer des 20. Juli sollte auf Befehl Hitlers besonders qualvoll sein. Daher wurde kein Strick mit gewöhnlichem Durchmesser, sondern ein dünnerer Strick verwendet. Dieser dünnere Strick wurde von den Henkern zynisch als Klavierdraht bzw. Klaviersaite bezeichnet. Dies hat zu der weit verbreiteten Fehlannahme geführt, die Opfer wären tatsächlich an echten Klaviersaiten aufgehängt worden.
Ich kenne keine belastbare Primärquelle(!) für die Verwendung von tatsächlichen Klaviersaiten, sehr wohl aber für die Verwendung dünner Stricke mit Doppelschlingen, bei denen zuerst die eine Schlinge um den Hals des Opfers gelegt, die andere dann nach Anheben des Opfers durch die Henker in einen der Haken am Querbalken eingehängt wurde. Zudem macht die Verwendung echter Klaviersaiten wenig Sinn, denn bei einer Belastung durch das volle Körpergewicht schneidet eine stählerne Klavierseite so stark in die Haut ein, dass nicht nur starke Blutungen entstehen, sondern dem Opfer sogar die großen Gefäße durchtrennt werden können, was ein aus Sicht der Henker unerwünschter Effekt gewesen wäre, da dies die von Hitler befohlenen langen Qualen erheblich verkürzt hätte.
Es liegt also eine Verwechslung eines von den Henkern zynisch als "Klaviersaite" bezeichneten dünnen Stricks mit einer echten Klaviersaite vor. Wer diese sich hartnäckig haltende Geschichte trotzdem für wahr halten will, möge bitte belastbare Quellen zitieren (aber bitte nicht die zahllosen Webseiten, die diese Behauptung endlos unreflektiert übernehmen).   --2A00:79C0:746:800:D81E:6CE3:1741:486E 01:58, 7. Aug. 2023 (CEST)
replies: text: Die Execution mit Klaviersaiten ist in der Geschichte aber durchus verbürgt - wenn auch ich keine konkrete Aussage zur Causa 20.07.1944 treffen kann. Verwendet wurden hierfür aber nicht die der allgemeinen Vorstellung einer Klaviersaite entsprechenden Saiten aus dem Diskantbereich, sondern die erheblich dickeren (weil mehrfach ummantelt) aus dem Bassbereich. Versuche mit Schweinekadavern zeigten, dass diese sehr wohl das Gewicht eines Menschen am Hals tragen können ohne einzuschneiden. In Zeiten vor Stricken aus hochfesten Kunststoffen wie Nylon gab es keine Stricke in derart dünnem Durchmesser, welche die Belastung einer Execution überstanden hätten. Die besondere Grausamkeit dieser Methode bestand darin, dass die Saite nicht wie ein regulärer Strick auf Höhe des Kehlkopfes angebracht, sonden am Unterkiefer entlang zum Hinterhaupt geführt wurde. Die Last des Körpers lag damit im Wesentlichen auf dem Unterkiefer und dem Hinterkopf auf und es kommt nicht sofort zu einer Erdrosselung. Auch eine Kompression der Arteria carotis communis erfolgt nicht in dem Maße wie es für einen zeitnahen Bewustseinsverlust notwendig wäre. Das Aufknüpfen erfolgte zudem nicht plötzlich (z.B. durch eine Falltüre) sondern eher langsam durch allmählichrd erhöhen der Zuggraft. 91.42.55.80 11:43, 2. Sep. 2023 (CEST)
thread_title:  Klaviersaiten 

message: Eine geografische Gliederung ist sinnvoller als eine alphabetische, insbesondere Europa mit der EMRK nach allgemeinen Regeln (D-A-CH) voranzustellen  (siehe meine zurückgesetzte Bearbeitung). @Filzstift: Was haben deutschsprachige Minderheiten außerhalb Deutschlands mit der Abschaffung der Todesstrafe zu tun? R2Dine (Diskussion) 16:41, 19. Feb. 2024 (CET)
replies: text: Welche allgemeinen Regeln meinst du? Deutschsprachige Minderheiten ausserhalb Deutschlands? Im Ernst: das ist eine Wikipedia in deutscher Sprache, nicht eine Wikipedia für Deutschland. ABC ist in vielen Staaten-Übersichten normal (vgl. Autobahn#Geschichte, Kernenergie nach Ländern usw.). —Filzstift (Diskussion) 18:56, 19. Feb. 2024 (CET)
replies: text: Alphabetische Reihung mag in anderen Artikeln angebracht sein, ist hier aber nicht sinnvoll. Schließlich spielt gerade in Europa die EMRK für die Abschaffung der Todesstrafe eine besondere Rolle, in anderen Staaten nicht. Chronologische Reihung hätte auch einen Aussagewert. Und was habe ich an der Begründung zu Deinem Revert „was ist mit der deutschsprachigen Bevölkerung Belgiens? Und auch in Spanien oder in der Türkei“ falsch verstanden? Im übrigen hat die deutschsprachige WP sehr wohl den Anspruch, primär für den deutschsprachigen Raum (Deutschland, Österreich und die Schweiz) zu schreiben, was natürlich die Berücksichtigung weiterer Länder nicht ausschließt. Es geht nur um die Reihung, nicht darum, Abschnitte zu weiteren Ländern zu löschen oder so. R2Dine (Diskussion) 08:11, 20. Feb. 2024 (CET)
replies: text: Die Deutschsprachige Gemeinschaft Belgiens oder Südtirol sind zu vernachlässigende Minderheiten. Die anderer Staaten sowieso. Liechtenstein ist winzig, also irrelevant. Zumindest kommt das bei mir so rüber, indem man DACH voranstellt. Die Wikipedia hat nicht den Anspruch, primär den DACH-Raum abzubilden. Das widerspiegelt sich z.B. in den RK-Diskussionen und anderswo. --Filzstift (Diskussion) 08:54, 20. Feb. 2024 (CET)
replies: text: Es geht ausdrücklich um eine sinnvolle Reihung, nicht um eine Wertung. Und ich frage Dich noch einmal: Was haben deutschsprachige Minderheiten außerhalb Deutschlands mit der Abschaffung der Todesstrafe in den jeweiligen Ländern zu tun? Da sehe ich keinen Zusammenhang. R2Dine (Diskussion) 09:18, 20. Feb. 2024 (CET)
replies: text: Ich verstehe nicht was du mit "Was haben deutschsprachige Minderheiten außerhalb Deutschlands mit der Abschaffung der Todesstrafe in den jeweiligen Ländern zu tun?" meinst. Was spielt das für eine Rolle für die Sortierung? Wir sortieren für die Leser. Dein Satz an sich macht auch nicht unbedingt Sinn (wenn es nicht deutschprachige waren, haben denn die tschechischsprachigen die Todesstrafe in Liechtenstein abgeschafft? Wurde nicht während der deutschen Kolonialzeit in Namibia darüber diskutiert?). --Filzstift (Diskussion) 09:27, 20. Feb. 2024 (CET)
replies: text: Deine Rücksetzung der regionalen Gliederung anstelle der alphabtischen am 19. Februar 2024 um 14:16 Uhr hattest Du begründet mit „I beg to differ; was ist mit der deutschsprachigen Bevölkerung Belgiens? Und auch in Spanien oder in der Türkei.“ Da erkenne ich keinen Zusammenhang mit dem Lemma Todesstrafe/Abschaffungsprozesse in Einzelstaaten. So kommen wir hier wohl nicht weiter. R2Dine (Diskussion) 14:34, 20. Feb. 2024 (CET)
thread_title:  Abschaffungsprozesse in Einzelstaaten 

message: https://www.tagesschau.de/ausland/asien/iran-todesurteile-menschenrecht-100.html (+ 40 %) --88.153.240.29 22:15, 5. Mär. 2024 (CET)
thread_title:  Iran 2023: 834 Hinrichtungen