Diskussion:Italowestern/Archiv/1

message: Ich habe die Schauspieler Jack Palance und Eli Wallach entfernt, da ich sie nicht für bedeutend halte. Als Amerikaner gehören sie für mich zu Hollywood. Kandidaten wären eher Giuliano Gemma, Frank Wolff. Es stellt sich die Frage nach der Menge Schauspieler, die man aufführen möchte.--Cengelm 07:36, 21. Jan 2005 (CET)
thread_title:  Nicht bedeutende Schauspieler 

message: Ich hatte auch noch Sancho Gracia entfernt, der überhaupt nichts mit Italo-Western zu tun hatte. Als Ersatz gibt es den Erzbandido Fernando Sancho.--Cengelm 11:52, 22. Jan 2005 (CET)
replies: text: Mitlerweile sieht das unter Sancho_Gracia aber ganz anders aus.  ;-) -- Guty 23:06, 22. Apr. 2009 (CEST)
thread_title:  Sancho Gracia 

message: ... gehört auch nicht unbedingt zu den Genre-Schauspielern. Zweimal war er bei Leone dabei. Giuliano Gemma oder Gianni Garko sind schon eher mit dem Italo-Western zu verbinden. Sie haben allerdings in den Top 10 Filmen nicht mitgespielt.--Cengelm 08:14, 20. Apr 2005 (CEST)
thread_title:  Henry Fonda 

message: Enzo Barboni wäre noch ein Vorschlag für die Regisseure. Eigentlich ist er ja die heimliche Nummer 2 nach Leone, sein Name wird aber grundsätzlich unterschlagen. --Cengelm 11:04, 20. Apr 2005 (CEST)
thread_title:  Enzo Barboni 

message: Morricone ist imho nicht nur der berühmteste Filmmusiker des Italo-Westerns, sondern der wohl berühmteste überhaupt. Das hat er sicher dem italo-Genre zu verdanken, aber man denke mal an die ca. 500 anderen Filme, die er vertont hat... Heute kann sich höchstens Howard Shore mit ihm messen.
Deshalb hatte es shcon seinen Sinn, das ich es so geschrieben habe. Nicht böse sein, wenn ichs wieder rückgängig mache. ;-) --Djducky 17:49, 25. Apr 2005 (CEST)
thread_title:  Ennio Morricone 

message: Kann ich den Absatz einfach herausnehmen? Er ist entweder falsch ("man bevorzugte zu der Zeit Spätwestern à la Sam Peckinpah") oder einfach unsachlich und schwammig ("[...] zählen unter Fans und Kritikern zu den besten Western oder sogar besten Filmen aller Zeiten; noch vor US-Klassikern wie Zwölf Uhr mittags oder Der Schwarze Falke").
:Ich halte das nicht für falsch oder schwammig...--Djducky 23:37, 30. Dez 2005 (CET)
replies: text: halte es auch nicht für falsch, allerdings sprachlich ein wenig missglückt. Wer ein Händchen hat für schöne Formulierungen (zähle mich leider nicht dazu): bitte um besseres Deutsch ;-) MST 18:04, 23. Feb 2006 (CET)

text: Ich habe den entsprechenden Abschnitt mal ein wenig abgeändert. AlfredHitchcock 11:45, 10. Jun 2006 (CEST)
thread_title:  Ungeahnte Wertschätzung 

message: Ich halte die Unterscheidung Europäer/Nicht-Europäer als schlechtes Kriterium für das Prädikat "bedeutender Schauspieler" in Bezug auf Euro-Western. In vielen dieser Filme spielen Hollywood-Schauspieler (oft der 2. Garde) wichtige Rollen und gehören zum Euro-Western wie die vielen "italienischen Mexikaner". --MST 17:27, 2. Jan 2006 (CET)
thread_title:  Nicht-Europäer als Euro-Western-Schauspieler 

message: Habe das Adjektiv "abwertend" bei den Synonymen "Spaghetti-Western" bez. "Euro-Western" vor einiger Zeit bewusst entfernt, weil ich da mit bestem Willen nicht Pejoratives sehen kann. Nun wurde es kommentarlos wieder eingefügt. Ich will nun ohne Diskussion kein "Entfernen-Anfügen-Ping-Pong" beginnen. Bemerkenswert ist doch, dass Spaghetti-Western mit 663 Tausend Hits im März 2006 bei Google sogar der geläufigere Ausdruck zu sein scheint als Italo-Western (291 Tausend). Meines Erachtens wäre Euro-Western (19 Tausend Hits) sogar der korrektere Ausdruck, da viele diesbezügliche Produktionen nicht auf Italien beschränkt waren. Mein Vorschlag: "abwertend" kommt weg. --MST 13:22, 14. Mär 2006 (CET)
replies: text: Dieser Meinung bin ich nicht, Spaghetti-Western ist ein von der USA gepägter abwertender Begriff um Western aus Europa zu diffamieren. Ähnliches gilt für die Karl-May-Filme die als Kraut-Western bezeichent werden. Der Begriff Euro-Western ist sicher nicht abwertend und kann daher so stehen bleiben. Außerdem bezeichnet Italowestern ein Subgenre, Euro-Western nicht, es geht um Genres und nicht darum wie international ein Italowestern gedreht wurde.--Benutzer:Dr. Manuel 23:18, 21. Apr 2006 (CEST)
thread_title:  "Spaghetti-Western" oder "Euro-Western" NICHT abwertend! 

message: Ein weiteres Merkmal des Eurowestern ist das frühzeitige Auftreten unbekleiderter Schauspieler, meist Frauen, in friedlichen Szenen. Bereits in den sechziger Jahren war Haut zu sehen, ab 1971 (franz. Petroleum-Miezen) wurde der nackte Po bedeutsam und kam regelmäßig, unkaschiert und oft mehrfach vor, ebenso wie vollständig nackte Frauen und Männer. Eine vergleichbare Entwicklung gab es in Amerika nicht. Obwohl z.B. mit Clint Eastwood, der 1976 eine nackte Frau in einer entwürdigenden Vergewaltigungsszene zeigte (gespielt von seiner eigenen Ehefrau Sondra Locke in The Outlaw Josey Wales), schon Haut zu sehen war, diente das Stilmittel zunächst und vor allem der Kontrastierung bzw. der Darstellung besonders entwürdigender Situationen. Der Eurowestern stellt Nacktheit filmhistorisch sehr frühzeitig in friedlicher oder humoristischer Weise dar.
Ich halte den ganzen Absatz für unangebracht. Dies (Nacktheit im Film) ist eine Entwicklung die sich durch alle Genres und Länder zu der Zeit gezogen hat und kein besonderes Merkmal des Eurowesterns (und nebenbei bemerkt auch nicht gerade prominent in vielen Filmen des Genres). Darüberhinaus ist der Abschnitt über den amerikanischen Western schlichtweg falsch. Alleine in den den Peckinpah-Western gibt es schon lange vor 1976 viel nackte Haupt zu sehen. Allgemein kann ich die Unterscheidung zwischen "brutaler" und friedlich/humorvoller Nacktheit hier nicht ganz nachvollziehen. AlfredHitchcock 21:20, 3. Jul 2006 (CEST)
replies: text: Mich stört der Abschnitt auch. Ich kenne sehr viele Italowestern/Eurowestern, und Nacktheit ist dort kaum zu finden (wer das sucht, sollte andere Genres bevorzugen). Der Italowestern/Eurowestern hat auch beim Thema Nacktheit im Film keine besondere Pionierrolle gespielt. Es wäre interessant, zu wissen, wer diesen Abschnitt verfasst hat und worauf sich diese Angaben stützen. --Gledhill 21:38, 3. Jul 2006 (CEST)
replies: text: Seh ich ähnlich. Das einzige, was man hinzufügen könnte wäre, dass der Bösewicht oft auch eine Vergewaltigung während des Films verübt. Zum Beispiel in Spiel mir das Lied vom Tod oder Verdammt zu leben, verdammt zu sterben. Wobei das jetzt auch nicht das Merkmal eines Italowesterns ist. --Marvin Nash 02:18, 4. Jul 2006 (CEST)

text: Schliesse mich an. Der Abschnitt könnte m.E. ganz weg. Dass der Italowestern mit vielen Traditionen des klassischen Western gebrochen hat, wird weiter oben schon herausgearbeite. --MST 07:40, 4. Jul 2006 (CEST)
replies: text:  Habe den Absatz herausgenommen. Er ist - wie bereits gesagt - teilweise nicht richtig und ich habe bis jetzt in keiner Filmgeschichte oder Genrebesprechung eine Relevanz der Nackheit im Italowestern gefunden. AlfredHitchcock 12:17, 4. Jul 2006 (CEST)
thread_title:  Nacktheit im Italowestern 

message: Ich habe unter der Überschrift "Wichtige Schauspieler" mal ein wenig versucht einzubrignen, warum die Schauspieler wichtig sind und was sie zumeist darstellen. Ich finde, daß so eine nichtssagende Liste damit ein wenig Mehrwert erhält. Allerdings bin ich jetzt über die Formatierung nicht sehr erfreut. Wenn jemand einen guten Vorschlag hat, so möge er dies bitte ändern oder hier zur Diskussion stellen. Weitere Charakteresierungen (auch in den anderen Listen) wären natürlich auch sehr schön. AlfredHitchcock 19:29, 25. Jul 2006 (CEST)
thread_title:  Wichtige Schauspieler 

message: Man spricht zwar von der Amerika-Trilogie, allerdings finde ich es ziemlich unpassend, dass Es war einmal in Amerika im Artikel hier unter wichtige Filme aufgeführt wird (auch trotz der Anmerkung wegen Vollständigkeit). Wiki hat schließlich auch nicht den Anspruch auf Vollständigkeit. Habs mal geändert. Beschwerde bitte hier :> . --Marvin Nash 14:58, 9. Aug 2006 (CEST)
thread_title:  Es war einmal in Amerika 

message: Ich habe oben genannten Film zwar nicht gesehen, aber zumindest der WP-Artikel (und ebensowenig der Vermerk bei imdb.com) gibt keinerlei Aufschluss darüber, warum es sich hier um ein Crossover zum Horror-Genre handeln soll. Von einem derartigen Inhalt ist keine Rede. --Scooter  Sprich!  18:08, 2. Sep 2006 (CEST)
replies: text: "It lets this Western look like a horror film" meint z.B. ein Kommentar in der IMDB. --MST 07:49, 4. Sep 2006 (CEST)
replies: text: Das reicht für meine Begriffe nicht für eine Bezeichnung als Crossover. Laut dem WP-Artikel enthält der Film keinerlei Horror-Elemente. --Scooter  Sprich!  09:52, 4. Sep 2006 (CEST)
replies: text:  Vielleicht schaust Du Dir den Film einmal an ;-)? Der Beitrag in WP stammt zum Teil von mir selber. Sobald ich Zeit habe werde ich entsprechende stilistische Beurteilung und Aufführen von (externen) Kritiken nachliefern/einbauen. Das wäre z.B. eine: Besprechung in x-zine. --MST 07:36, 7. Sep 2006 (CEST)
thread_title:  [[Satan der Rache]] 

message: Hallo! Könnte man evtl. noch was schreiben, wie die Amreikaner auf die "anderen Western" aus Europa reagiert haben damals? Ich meine sowohl das amerikanische Publikum wie auch Regisseure etc. --89.53.196.123 20:44, 1. Jan. 2007 (CET)
thread_title:  Reaktion der Amerikaner 

message: Wie wurden denn eigentlich Italo-Western in den USA vom Publikum aufgenommen, wie fanden Amis das, dass ein anderes Land sich so "seines" Genres und "seiner" Geschichte bemächtigte?213.196.250.105 08:16, 14. Jan. 2007 (CET)
replies: text: Meines Wissens wurde der Italowestern in den USA beim Publikum so gut wie gar nicht wahrgenommen, mal abgesehen vielleicht von "spiel mir das lied vom tod", vielleicht noch "django" und einige wenige weitere, die man aber auch schon unter "ferner liefen" abheften konnte. ein indiz dafür ist imo beispielsweise die äußerst geringe verfügbarkeit dieser filme auf konserve, also vhs, dvd etc. das bestätigte mir ein bekannter aus seattle sowie einschlägige amerikanische nachschlagewerke wie "video guide". bei filmemachern und kreativen sah die sache anders aus: sie ließen und lassen sich bis heute inspirieren. Gruß: Claus -- 80.145.38.43 22:54, 24. Jun. 2008 (CEST)
thread_title:  Wie wurden Italo-Western in den USA aufgenommen? 

message: Ich habe mal eine Frage in eigener Sache. Mich würde interessieren, was ihr davon haltet, wenn unsere Italowestern-Seite (s.o.) in den "Web-Links" gelistet wird? Wir sind leider schon mal auf der schwarzen Liste wg. "Spamming" gelandet, nachdem ich unwissenderweise einige unserer Reviews mit den entsprechenden Filmen hier verlinkt hatte. Gruß: Claus -- 62.159.133.91 13:39, 24. Jun. 2008 (CEST)
thread_title:  www.film-maniax.wetpaint.com 

message: Meiner Meinung nach sind Regisseure wie Fidani, Brescia und Mauri aus der Liste zu streichen: Ihr Oeuvre zählt doch eher in die Kategorie "Trash". -- 80.145.15.251 00:03, 1. Jul. 2008 (CEST)
thread_title:  Wichtige Regisseure? 

message: Wäre es nicht schöner, die Listen jeweils alphabetisch zu ordnen? Das sieht so ein wenig unübersichtlich aus.--Fra Jorge 00:46, 2. Jul. 2008 (CEST)
thread_title:  Alphabetische Reihenfolge? 

message: Bedeuten "Italo-Western" und "Spaghetti-Western" wirklich das Gleiche? Oder ist es nicht so, dass "Italo" die ernsthafte Variante bezeichnet und "Spaghetti" die Parodie (Terence Hill & Bud Spencer Versionen)?
--91.128.189.10 21:40, 30. Dez. 2012 (CET)
thread_title:  Nomenklatur 

message: Habe eben auf einen Link geklickt und wurde auf eine japanische Seite namens infoseek.co.jp geleitet.
Habe den Link entfernt, aber da ich kein Author bin, und somit kein Konto habe, steht dieser noch immer da.
Die Seite muss erst gespeichert werden. Könnte bitte jemand mit einem Konte diesen Schwachsinn entfernen? Danke. (nicht signierter Beitrag von 178.193.104.167 (Diskussion) 23:34, 8. Jan. 2013 (CET)
thread_title:  Infoseek - Japanischer Link