Wikipedia Diskussion:Kurier/Archiv/2012/06

message: Hallo! Wie kann ich denn einen einzelnen Beitrag verlinken, der noch auf der Startseite steht? Ich bräuchte eine dauerhafte URL, noch bevor er ins Archiv wandert. Geht das? --89.204.155.202 20:47, 1. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Unter http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Kurier&action=history findest du die Versionsgeschichte. Hinter Datum und Uhrzeit findet sich jeweils ein link zu einer bestimmten Version. Mit diesen links kannst du, wenn du #Überschrift hinter die URL schreibst, sogar einzelen Abschnitte anspringen. Siehe Hilfe:Permanentlink. --Drahreg•01 21:01, 1. Jun. 2012 (CEST)
thread_title:  Verlinkung 

message: wenn man denkt, abgedrehter kanns nicht mehr gehen, wird man doch immer wieder eines besseren belehrt. nur, damits auch andre wissen: das lesen der kommentare bei dem blog ist total sinnlos, weil der gute larry alles weglöscht, was gegen seine meinung ist. er hat weiter unten irgendwo zu demonstrationszwecken einen (mmn eigentlich sinnvollen) beitrag stehengelassen, um zu zeigen, wie schlecht die argumente der gegenseite sind. ich hab ganz sachlich drauf geantwortet, dass ichs schade finde, dass er nur einseitige meinungen zulässt und den rest löscht...und was ist passiert? weg ist mein kommentar! überrascht uns das? wie tief kann man aus neid auf unser kostenloses projekt sinken, ohne dass man es merkt...traurig. lg, --kulacFragen? 11:32, 1. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Bezüglich willkürlicher Entfernungen auf Diskussionsseiten sollte die WP aber zuerst vor der eigenen Haustür sorgfältig und regelmäßiger kehren, siehe die Diskussion (nicht die erste zum Thema) letzte Woche auf WD:VM, die ironischerweise inzwischen selbst nur noch über die Versionsgeschichte auffindbar ist. Ich missbillige Sangers Verhalten zwar, aber er entfernt wenigstens nur auf seiner eigenen Seite Beiträge. --Grip99 01:41, 4. Jun. 2012 (CEST)

text: Ich finde es weit bedenklicher, dass es einige Aktivisten geschafft haben eine Bildfilterkategorie auf Commons zu installieren und zwar unter dem Deckmantel der Vandalismusbekämpfung auf der en:wiki. Siehe dazu die Löschdiskussion dieses Machwerks:  Alexpl (Diskussion) 12:25, 1. Jun. 2012 (CEST)

text: Was hast du denn erwartet? Wer Inhalte willkürlich filtern will, schreckt natürlich auch nicht davor zurück, Meinungen willkürlich zu filtern. Dass allein schon zeigt die Erbärmlichkeit der ganzen Idee und damit derjenigen, die sie vehement vertreten. -- Janka (Diskussion) 12:50, 1. Jun. 2012 (CEST)

text: Der -Beitrag zielt ja klar darauf ab, Druck von außen auf die Wikipedia aufzubauen. Und wie man an der Rezension auf Spiegel  sieht, gelingt es ihm zumindest Öffentlichkeit herzustellen. (Wobei ich den Beitrag auf Spiegel  als sehr ausgewogen empfinde, auch weil er den -Beitrag von Larry Sanger in einen weiteren Kontext stellt.) Egal wie man jetzt zum Bildfilter steht, kann das ein Anzeichen dafür sein, dass uns die Thematik in Zukunft wieder stärker beschäftigen wird. Larry Sanger hat übrigens unter http://larrysanger.org/2012/05/jimmy-wales-reiterates-support-for-wikipedia-porn-filter/ (englisch) nachgelegt, wobei es sich an der Stelle ein wenig auf den Konflikt Larry Sanger  Jimmy Wales verschiebt. Der mag zwar durchaus Teil der Motivation sein, aber nur mit dem Hinweis darauf, werden wir die Diskussion nicht führen können. --Alex (Diskussion) 13:19, 1. Jun. 2012 (CEST)

text: PS: Dass Larry Sanger Kommentare zum -Beitrag nicht veröffentlichen wird, wird übrigens im Text angekündigt. --Alex (Diskussion) 13:19, 1. Jun. 2012 (CEST)

text: Der Boykott schreckt mich auch nicht. (Ehrlich gesagt, fände ich ihn aktuell fast die beste Lösung.) Sorgen macht mir eher, dass eine Debatte unter dem Tenor Wikipedia verbreitet Pornografie entsteht – und zwar nicht nur bei den . Und unter dem Druck einer solchen Debatte ist es schon häufiger zu Kurzschlusshandlungen gekommen. Mal abgesehen davon, dass auch wieder eine langfristiger ausgerichtete Diskussion über die Einführung eines Bildfilters stattfinden könnte. Deshalb fand ich es wichtig, auf den -Beitrag aufmerksam zu machen. --Alex (Diskussion) 13:38, 1. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Zweifelsohne, ja. Allerdings kann man dieses unscharfe Instrument Sangers auch als solches kennzeichnen ;). Dennoch darf man natürlich die "politischen" Entwicklungen dahinter nicht aus den Augen verlieren, das ist völlig richtig. Marcus Cyron Reden 16:20, 1. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Stumpfes Werkzeug - Instrument der meisten Tötungsdelikte. -- Janka (Diskussion) 21:24, 1. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Beleg?... --Itu (Diskussion) 14:57, 2. Jun. 2012 (CEST)
thread_title:  Und schon wieder: Bildfilter 

message: Die Geschichte um Benutzer:Wsto zieht weitere Kreise:
* Urheberrecht versus Pressefreiheit Telepolis, 04.06.2012
* Der Missbrauch des Urheberrechts (Sixtus vs. Dropbox) internet-law.de, 27.4.12.  Nemissimo  RSX 10:45, 4. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Der Dropbox-Text ist vorerst wieder offline. Bei der Foundation ist vor Wochen ein Anwaltsschreiben zum hier gehosteten Dokument eingegangen (zahlreiche Kanäle), mit Lösch-Aufforderung. Da Sixtus sich erfolgreich bei Dropbox beschwert hat und das Dokument wiederhergestellt wurde, war es bei ihm wahrscheinlich auch so.  --89.204.153.30 16:15, 4. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Ja, es gab übrigens auch noch einige Berichterstattung mehr dazu, fast alle freilich arg desinformiert, interessanterweise am uninformiertesten die meisten Jurablogger. Kaum beachtet wurde u.a., dass von Wolfgang Stock (Journalist) nicht nur / nicht primär (sondern nur bezüglich eines "angeblichen" Vortrags ;) Copyright (wie die Standard-Maske bei Dropbox halt per DCMA-Floskel insinuiert), sondern vielmehr Persönlichkeitsschutz geltend gemacht wurden, vgl. etwa . Auf den fraglichen Blogs findet sich übrigens z.B. auch "Paul Peplow" vehement engagiert, vgl. dazu den seit ca. 7 (ja, sieben) Monaten "aktuellen" CU/A. Gruß, ca$e 16:25, 4. Jun. 2012 (CEST)
thread_title:  Kurzer Rückblick 

message: Ich will Hubertls Äußerungen hier nicht verteidigen (ich sehe dazu auch keinen Anlass, da ich sie für zumindest unsinnig, überflüssig und beleidigend halte), aber wie kann es eigentlich sein, dass ein Mitglied des Community-Projektbudgetausschusses öffentlich per Wikipedia-Kurier zum Mobbing gegen andere Benutzer aufrufen darf??? Meiner Meinung nach wird hier der falschen Person ein Rücktritt nahegelegt. --84.227.90.166 10:55, 2. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Auf mich wirkt der Kuriereintrag sehr aus dem Kontext gegriffen. Wenn man schon als Enthüllungs- und Skandalautor etwas für den Kurier schreiben mag, dann wünsche ich mir zumindest etwas mehr zum Hintergrund. So sieht das eher nach Blöd-Zeitung aus. Alofok „Sei ein Künstler!“ 11:58, 2. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: ich habe mir erlaubt, das widerliche Mobbing zu entfernen - -- WeWeEsEsEins - talk with me Bewertung  12:01, 2. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: +1 manches erinnerte in der Tat an Boulevardblätter, Politiker und politische Rituale, wenn das Schule macht, ist es um WP schlecht bestellt. Vielleicht sollten sich hier einmal alle Beteiligten an die Projektziele erinnern und ihre persönlichen Feindschaften, Schlammschlachten und (Pseudo)Skandale außerhalb von WP pflegen bzw. diskutieren. Auch finde ich (subjektiv) immer häufiger werdenden Darstellungen in (beliebiger) eigener Sache störend. --Kmhkmh (Diskussion) 12:44, 2. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Wer im Namen der Community über Geldfragen Vorentscheidungen trifft, ist nicht ganz unwichtig. Antisemitische Äußerungen kommen nicht darum aus der Welt, weil man über sie den Mantel des Schweigens ausbreiten möchte. Ihr lasst das darum bitte stehen. Danke. -Atomiccocktail (Diskussion) 12:48, 2. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Du lässt es bitte draußen. Es geht nicht um die Wichtigkeit oder Verwerflichkeit eines Beitrages, denn der Kurier ist kein geeignetes Mittel dazu, Nutzer hier – und das ist die objektive Konsequenz – an den Pranger zu stellen. Es handelt sich insbesondere um kein Diskussionsmedium, das die Aufmarksamkeit auf vermeintliches Fehlverhalten einzelner Nutzer ziehen sollte. Danke & Grüße, —Pill (Kontakt) 12:51, 2. Jun. 2012 (CEST)

text: Vor allem diese Einstellung "Was Antisemitismus ist, bestimme ich" finde ich störend. --Nicola (Diskussion) 12:48, 2. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Atomiccocktails Standpunkt kann ich verstehen, auch ich neige, was das Thema betrifft im Geheimen zu Wut, Sentimentalität und Tränen, aber ich werde den Deubel tun, das in der Öffentlichkeit spektakulär jerichomäßig rauszuposaunen. Wer sich jahrelang intensiv mit dem Phänomen beschäftigt hat, womöglich betroffen ist, ist eben sensibler in der Wahrnehmung als andere, sollte aber diese Anderen auch verstehen können und nachsichtig sein. Natürlich macht eine theatralisch daherkommende Empörung keinen guten Eindruck, das muss jedem klar sein. AC ist also in seiner, ich nehme ihn die Ernsthaftigkeit und Glaubwürdigkeit durchaus ab, Empörung über das Ziel hinausgeschossen und hat jetzt den Salat. Die Äußerungen Hubertls waren ganz großer Mist, natürlich, aber ist er nun wirklich einer dieser Antisemiten, die in der Lage sind, das jetzige politische Klima in unserem Sprachraum diesbezüglich zu vergiften? ich glaube nicht. H hat, wie viele von uns, sich einfach nur mit markigen Worten und Pseudomut wichtig machen wollen. Liesels Vorschlag eine neue Jury für dieses CPB zu wählen und neu anzufangen ist bedenkenswert. Hubertl aber sollte überlegen, ob er nicht die Auflistung von ACs VM-Register mit dem dazugehörenden Vorwürfen, die in der augenblicklichen Unmöglichkeit, einen kühlen Kaopf und die Übersicht zu behalten entstanden sind, zurückziehen. AC und seine Kollegen, als diejenigen, die die Antisemitismusvorwürfe öffentlich wirksam ins Spiel gebracht haben, sollten das Gleiche tun. Dann könnte die unselige Diskussion versionsgelöscht werden und nach angemessener Zeit die CPB-Jury neu gewählt werden.--Schlesinger schreib! 13:17, 2. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: <auch quetsch>SCNR: öhm, jerichomäßig? War die Erwähnung einer Stadt im widerrechtlich besetzten Westjordanland jetzt Absicht? --AMGA (d)  08:34, 3. Jun. 2012 (CEST)

text: <quetsch> +1.--Elektrofisch (Diskussion) 15:14, 2. Jun. 2012 (CEST)

text: Glückwunsch! In der Diskussion bist du nun am Boden angelangt. Das ist wirklich der widerlichste Kommentar bislang. Marcus Cyron Reden 13:57, 2. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Auch dir Glückwunsch zum Kommentar entfernen . Das ist ja heutzutage sehr in Mode bei den „Premiumschreibern“: . – bwag 14:11, 2. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Glückwunsch zur Alleinigen Inhaberschafte der Wahrheit™. Marcus Cyron Reden 00:32, 3. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Jaja, die Wahrheit! Hier hast die „Promotiontour“ von AC etwas genauer beschrieben und schön mit Diff-Links untermauert: . – bwag 08:42, 3. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Du scheinst das Problem wirklich nicht zu kapieren. Schade. Marcus Cyron Reden 22:00, 3. Jun. 2012 (CEST)

text: Kein Wunder, dass er marcenrechtliche Probleme mit einem der bislang einzigen Alleininhaber der WahrheitTM bekommt. --Grip99 01:43, 4. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Immer traurig wenn Menschen Ironie nicht einmal dann erkennen, wenn sie sie anspringt. Zumal ich mir diese Sache ja alles andere als Allein auf die Seite pappe... - wenn man schon sowas bringt, sollte es mehr Substanz haben. Marcus Cyron Reden 02:14, 5. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Du könntest aber schon wissen, dass ich das bereits vor 2 Jahren als missglückten Ironieversuch ansah. Dass ich oben von "einem der bislang einzigen Alleininhaber" schrieb, also den Plural verwendete, sollte Dir ebenfalls nicht entgangen sein. Ich finde es eben einfach witzig, wenn ausgerechnet Du mit Deiner bekannten Schwäche für offensive Auftritte anderen vorwirfst, die Wahrheit gepachtet zu haben. Zumal bwags Vergleich hiesiger Konflikte mit Kindergartenverhalten ja nicht besonders "widerlich", sondern in der WP völlig üblich ist ("Förmchen wegnehmen" usw. habe ich IIRC auch von Dir schon gelesen). Dass AC spätestens mit dem Kurierbeitrag zu weit gegangen ist, ist nicht bwags alleinige Meinung, sondern es dürfte die Mehrheitsmeinung sein. --Grip99 01:32, 6. Jun. 2012 (CEST)

text: Eine Formulierung wie "Nimm bitte zu deiner antisemitischen Äußerung Stellung" ist a priori problematisch, da sie das Urteil über den Betreffenden, der sich angeblich frei äußern soll, bereits vorwegnimmt. Daher halte ich den Beitrag ebenfalls für nicht geeignet, eine sachliche Diskussion über ein ernstes Thema anzuregen. Gruß --Kolja21 (Diskussion) 15:45, 2. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: In jedem Metabereich der WP gibt es die einfache Regel, dass Konfliktthemen in denen für sie geschaffenen Bereichen geklärt werden. Also bitte erst nachdenken und dann hier derartige Nebenkriegsschauplätze verlassen. --Laibwächter (Diskussion) 16:10, 2. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Die Wikipedia ist eine Enzyklopädie. Und die meisten WP-Autoren arbeiten fleißig und seriös an diesem Projekt mit. Daneben gibt es eine kleine Gruppe von Personen die versuchen, die WP zu gesellschaftspolitischem Aktionismus zu missbrauchen. Ich bin sehr positiv dass die Selbstreinigungskraft der Wikipedia ausreicht, um diese Menschen im Zaum zu halten. --Peter Gugerell 18:17, 2. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Noch bevor der Antisemitismus-Streit hier ausbrach, hatten wir auf der Diskussionsseite von WP:KPA eine längere Auseinandersetzung darüber, ob generell Diskriminierungsvorwürfe als PA gesehen werden sollten. Diese Idee wurde wieder zurückgezogen, weil in der Diskussion klar wurde, dass das keine Lösung sein kann. Dass aber ein Problem besteht und dass die Selbstreinigungskräfte nicht ausreichen, sollte ebenfalls deutlich geworden sein. Eigentlich ist es gar nicht verkehrt, dass in diesen Debatten auch Auseinandersetzungen darüber stattfinden, was Diskriminierung eigentlich bedeutet. Allerdings steht der Erkenntnisgewinn in keiner Relation zu den persönlichen Verletzungen, die in diesen Debatten stattfinden. Ich denke, dass hier vor allem auch ein Anerkennungsproblem vor liegt. Die Admins werden von der Community nicht gewählt, weil sie Diskriminierungsexpert_innen sind, von ihnen wird aber verlangt, schnell und kompetent Diskriminierungen zu erkennen und zu sanktionieren. Sollten Diskriminierungen vorliegen, so finden sich die Diskriminierten gleich doppelt diskriminiert, wenn diese Diskriminierung nicht als Diskriminierung anerkannt wird. Das führt dann entweder zu einem resignierten Verlassen des Wikipedia-Projekts oder zu einer Eskalation. Daher wäre es sinnvoll, wenn sich interessierte Wikipedianer_innen zu einer Mitarbeit im Projekt diskriminierungsfreie Wikipedia entscheiden könnten und dieses Projekt als erste Anlaufstelle gesehen würde. -- Schwarze Feder talk discr 00:24, 4. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Wo bitte ging es um Diskriminierung? Das ist wieder so eine himmelschreiende Verallgemeinerung. Man betet um Hirn, das vom Himmel regnen möge, aber der Allmächtige schickt nur immer weiteren Kleister. -- Janka (Diskussion) 03:34, 4. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Antisemitismus = (u.a.) Diskriminierung von Juden? Aber das bringt uns tatsächlich nicht weiter. Wer will hier schon wirklich Juden diskriminieren (oder Schlimmeres)? Die Frage ist: welche Aussagen *sind* überhaupt antisemitisch, und bei der (Gender-)Diskriminierung, die Schwarze Feder offenbar meint, steht eine ähnliche Frage im Raum: was *ist* eigentlich diskriminierend? Ich bin aber fest davon überzeugt, dass wir (d.h. alle WP-Autoren) weder in der einen, noch in der anderen Frage auf einen gemeinsamen Nenner kommen werden. Aber schön, wenn wir immer mal wieder drüber sprechen. Für den einen oder anderen sicher auch ganz unterhaltsam. --AMGA (d)  06:56, 4. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Diskriminierung ist in der für dieses Projekt inzwischen üblichen Empörungskultur gegeben, sobald irgendjemand, der nicht mal selbst betroffen zu sein braucht, Diskriminierung schreit. Es werden sich immer ein paar Mitempörer finden, die allen, die allen anderer Meinung ebenfalls Diskriminierung vorwerfen werden. Dann schaukeln sich beide Seiten, jeweils über die andere äußerst empört, so richtig auf und treten den Konflikt auf jeder passenden oder auch unpassender Bühne bzw. Projektseite breit, wobei die strittigen Äußerungen von beiden Seiten möglichst oft wiederholt werden, damit auch jeder bisher Unbeteiligte empört sein darf das da Diskriminierung statt findet oder unberechtigt Diskriminierung vorgeworfen wird. Irgendwann ebbt das ganze dann, nachdem die Falschen gesperrt sind und auch diese Sperren gründlich unter genügender Empörung in epischer Breite sperrgeprüft wurden, aus allgemeiner Erschöpfung ab. Zurück bleiben lange Texte in Archiven, die niemand mehr liest, persönliche Animositäten, die gut gepflegt werden, sowie die Erkenntnis, dass WP ohne die jeweils anderen viel besser wäre. -- Baird's Tapir (Diskussion) 07:22, 4. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Das ist eine treffende Analyse. Unterschreibe ich. --Peter Gugerell 07:59, 4. Jun. 2012 (CEST)

text: Und manchmal kann ich mich nicht des Gefühls erwehren, dass beide Seiten mit dieser Erkenntnis über die jeweils andere Seite Recht haben. ;-) --Grip99 01:28, 5. Jun. 2012 (CEST)

text: Was ist mit "so ein Projekt" gemeint? --AMGA (d)  10:35, 4. Jun. 2012 (CEST)

text: Der Inhalt des beanstandeten Edits wurde während der Diskussion gepostet und dort *nicht* versionsgelöscht. Das heißt, dass die erste Versionslöschung im Rahmen der anderen Diskussion offensichtlich Unfug war. Nun wurde von den Beschwerdeführern aber argumentiert, dass bei der Wahl Hubertls der entsprechende Edit den Wählern unbekannt gewesen sei und daher die Wahl anfechtbar. Das wäre aber nicht Hubertl anzulasten, sondern allenfalls demjenigen, der die erste Versionslöschung angestrengt hat, und dem abarbeitenden Admin. Meine Frage, wer das denn nun war, wurde von dem ansonsten und kurz zuvor nicht maulfaulen Benutzer:Freud nicht mehr beantwortet. Macht nix, das Argument ist auch so ungültig. Es hätte höchstens Auswirkungen darauf, wer hier wegen offensichtlich böswilligem Verhaltens CU und Sperre infinit erhalten sollte. -- Janka (Diskussion) 15:32, 4. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Freud ist gesperrt, zur Info. --Nicola (Diskussion) 15:40, 4. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Neinnein, Port(u*o)s hat wieder entsperrt. -- Janka (Diskussion) 15:56, 4. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Ah, ok. War an mir vorbeigegangen. --Nicola (Diskussion) 15:59, 4. Jun. 2012 (CEST)

text: Freud hat angekündigt, sich erstmal zu sortieren, was meinen Beifall findet. --Port(u*o)s 16:36, 4. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Auch meinen Beifall, denn wie sonst will man dieses Problem lösen, außer dass man sich zusammensetzt. Aktuell kommen halt viele kleine wichtigtuerische Experten daher und meinen, sich extra wichtig machen zu müssen.  --Hubertl (Diskussion) 19:38, 4. Jun. 2012 (CEST)

text: Volle Zustimmung zu Deinem ersten Absatz. Aber dass eine allgemeine Diskussionsseite fehle, kann man inzwischen eigentlich nicht mehr sagen. Es gibt Benutzerseiten wie die BD:Grillenwaage oder die Diderot-Clubs, außerdem das WP:Cafe oder die WP:Projektdiskussion, und auch auf WP:FzW, WP:AN und WP:AA wird ja oft unter allgemeiner Beteiligung Allgemeines diskutiert. Diese Seiten sind aber eigentlich auch nicht für Schlammschlachten gedacht, sondern dafür sollte, wenn es sich nunmal nicht vermeiden lässt, das WP:Irrenhaus oder noch besser die WP:Spielwiese genutzt werden. Dort wird regelmäßig gemäht, und der hinterlassene Mist kann wenigstens als Dünger verwendet werden. --Grip99 01:32, 6. Jun. 2012 (CEST)
thread_title:  „Antisemitische Äußerungen sind … 

message: Es geht nicht um Antisemitismus, wegen dem hier ein Artikel eingestellt wurde - inklusive Editwar und Seitensperrung, wegen dem in den letzten Tagen es auf der VM, der SPP und so manch anderer Seite „rund herging“ - es geht offensichtlich schlicht um das liebe Geld: 
Erklärung:
# Ein fast ein Jahr alter Vorfall, wo der Übeltäter für eine Woche gesperrt wurde, wird neu aufgekocht  und zur Sicherheit auch gleich nochmals auf der eigenen Benutzerdisc: 
# Der Angesprochene steigt auf die Provo nicht ein und zieht dem Ofen den Stecker raus 
# Ein anderer Koch kommt ins Spiel und facht den Ofen wiederum neu an 
# Zusätzlich eröffnet der zweite Koch auf der Community-Projektbudget-Disc-Site ein Kapitel mit der Überschrift „Hubertl: Nimm bitte zu deiner antisemitischen Äußerung Stellung“  (Normalerweise ein glasklarer PA, aber ein AC darf so etwas, wenn es doch um so hehre Ziele geht).
# Und damit es richtig sitzt, wird auch vom zweiten Koch ein Artikel im WP-Kurier geschrieben , inklusive Editwar  - aber ein 3-Sterne-Koch darf das, ohne Konsequenzen befürchten zu müssen
# Erster Koch kommt wieder ins Spiel und befeuert das Ganze mit Statements wie diesem .
# Einer macht sich dann Sorgen, dass der erstere Koch das ganze Spiel eventuell „massiv überzieht“ und teilt dem zweiteren Koch, der zufälligerweise ein Community-Projektbudget-Ausschuss-Mitglied ist (da geht es um die Verteilung von 250.000,- Euros) , mit, dass der eine „angezählt“ sei und daher kaum zu „zu so einem Projekt“ nein sagen kann .
# Noch Fragen? – bwag 09:09, 4. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Was ist mit "so ein Projekt" gemeint? --AMGA (d)  10:35, 4. Jun. 2012 (CEST)

text: Der Inhalt des beanstandeten Edits wurde während der Diskussion gepostet und dort *nicht* versionsgelöscht. Das heißt, dass die erste Versionslöschung im Rahmen der anderen Diskussion offensichtlich Unfug war. Nun wurde von den Beschwerdeführern aber argumentiert, dass bei der Wahl Hubertls der entsprechende Edit den Wählern unbekannt gewesen sei und daher die Wahl anfechtbar. Das wäre aber nicht Hubertl anzulasten, sondern allenfalls demjenigen, der die erste Versionslöschung angestrengt hat, und dem abarbeitenden Admin. Meine Frage, wer das denn nun war, wurde von dem ansonsten und kurz zuvor nicht maulfaulen Benutzer:Freud nicht mehr beantwortet. Macht nix, das Argument ist auch so ungültig. Es hätte höchstens Auswirkungen darauf, wer hier wegen offensichtlich böswilligem Verhaltens CU und Sperre infinit erhalten sollte. -- Janka (Diskussion) 15:32, 4. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Freud ist gesperrt, zur Info. --Nicola (Diskussion) 15:40, 4. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Neinnein, Port(u*o)s hat wieder entsperrt. -- Janka (Diskussion) 15:56, 4. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Ah, ok. War an mir vorbeigegangen. --Nicola (Diskussion) 15:59, 4. Jun. 2012 (CEST)

text: Freud hat angekündigt, sich erstmal zu sortieren, was meinen Beifall findet. --Port(u*o)s 16:36, 4. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Auch meinen Beifall, denn wie sonst will man dieses Problem lösen, außer dass man sich zusammensetzt. Aktuell kommen halt viele kleine wichtigtuerische Experten daher und meinen, sich extra wichtig machen zu müssen.  --Hubertl (Diskussion) 19:38, 4. Jun. 2012 (CEST)
thread_title:  Es lichtet sich der Nebel 

message: Ein Fazit aus der Randperspektive: Genau wegen der Lektüre solcher und vergleichbarer Diskussionen und Vorgänge hatte ich in früheren Jahren davon Abstand genommen, mich näher mit Wikipedia befassen zu wollen. Es muss doch eigentlich jedem klar sein, dass derartiges eine abschreckende Wirkung auf Leser haben muss, ebenso auf neugewonnene Autoren. Diese Wirkung ist aber offenbar denen gleichgültig, die hier solche Kampagnen fahren. Was aus Wikipedia wird, ist ihnen egal, wenn ihre Meinung nicht zur Mehrheitsmeinung wird, mag es doch untergehen. Erfreulich ist immerhin, dass diese Vorkämpfer hier an die Grenzen ihrer Möglichkeiten stoßen.
Nun haben sich die Klügeren aus dieser (etwas widernatürlich zusammengesetzten) Koalition oder Fraktion wieder einmal nicht beteiligt, da gibt's welche, deren Stiche mit der Schreibfeder sehr viel verletzender und gefährlicher sind als dieses Vorgehen mit dem Holzhammer, das hier zu beobachten war. Die erfahren dann auch nicht die Zurückweisung, die F und AC hier erleben mussten. Das wird an geegneter Stelle noch festzustellen sein, der Kurier ist von seiner Zweckbestimmung her ohnehin nicht der richtige Ort für solche Debatten (allerdings wird diese Diskussionsseite zwangsläufig zum Ersatz-Kampfgebiet angesichts des Fehlens einer allgemeinen Diskussionsseite, die ja offensichtlich bewußt nicht angelegt wird, man kann es fast verstehen). --13Peewit (Diskussion) 23:21, 5. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Volle Zustimmung zu Deinem ersten Absatz. Aber dass eine allgemeine Diskussionsseite fehle, kann man inzwischen eigentlich nicht mehr sagen. Es gibt Benutzerseiten wie die BD:Grillenwaage oder die Diderot-Clubs, außerdem das WP:Cafe oder die WP:Projektdiskussion, und auch auf WP:FzW, WP:AN und WP:AA wird ja oft unter allgemeiner Beteiligung Allgemeines diskutiert. Diese Seiten sind aber eigentlich auch nicht für Schlammschlachten gedacht, sondern dafür sollte, wenn es sich nunmal nicht vermeiden lässt, das WP:Irrenhaus oder noch besser die WP:Spielwiese genutzt werden. Dort wird regelmäßig gemäht, und der hinterlassene Mist kann wenigstens als Dünger verwendet werden. --Grip99 01:32, 6. Jun. 2012 (CEST)
thread_title:  Fazit 

message: Ich halte diese geplante Neuerung für Unfug. Als unerfahrener Leser würde ich, wenn ich "Last updated two weeks ago" an so prominenter Stelle lese, vermuten, dass der Artikel tatsächlich vor zwei Wochen auf den aktuellsten Stand gebracht wurde. Tatsächlich sind es in den meisten Fällen nur Tippfehlerkorrekturen, der eigentliche Inhalt kann tatsächlich auf dem Stand vor fünf Jahren sein. Deshalb ist diese Angabe für den Leser eigentlich irrelevant und führt in die Irre. Außerdem ist es ein weiteres Element, welches das Layout aufbläht. In der Softwareentwicklung ist es bezüglich Usability extrem wichtig, dem Benutzer nur die Funktionen anzuzeigen, die wirklich wichtig sind. An verschiedenen Stellen die gleiche Information anzuzeigen, ist einfach kontraproduktiv. Nur meine Gedanken … Gruß, --Jens Lallensack (Diskussion) 13:37, 9. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: (BK)@-Jens Lallensack: Das sehe ich in der Sache auch so, zu missverständlich, aber: Das ist nur für eine Woche und nicht für alle Leser. Als Experiment finde ich das gut (:meta:Research:Timestamp position modification), mal schauen was bei dem clicktracking rauskommt. Ärgerlich wäre nur, wenn das wie beim Article Feedback Tool weitergeht: Kein signifikantes Ergebnis, also weitergemacht mit mehr Artikeln, dann noch mehr, noch mehr und auch nachdem jede Auswertung keinerlei echte Erkenntnis zeigt, geht es immernoch weiter (als nächstes: AFT auf mobile Wikipedia... ^^ argh). Da können die user protestieren und betteln wie sie wollen, egal. Aber bei den Editor engagement experiments läuft das hoffentlich anders (siehe Name). Und bspw. dieses hier :meta:Research:Post-edit feedback finde ich ziemlich sinnvoll. Gottseidank dass ja immer nur die englische Wikipedia als Versuchskaninchen herhalten muss... --Atlasowa (Diskussion) 15:17, 9. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: ja, da bin ich auch froh, dass sie das nicht in der fortschritts- und entwicklungsfeindlichen deutschsprachigen version machen müssen. sonst würde voraussichtlich nie irgendetwas passieren. —Pill (Kontakt) 15:20, 9. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Nicht hilfreich, um nicht zu sagen eine - sorry - unsinnige Äußerung da total falsch. Auch wenn wir sicher nicht mehr so innovativ sind wie noch vor ein paar Jahren (die Anderen Versionen holen zum Glück auf), ist die de:WP auch weiterhin eines der vorangehenden Flaggschiffe. Diverse Neuerungen auch für andere Versionen kommen von hier - am bekanntesten sicher die gesichteten Versionen (wie auch immer man zu denen steht). Wikidata etwa ist nicht aus Spaß in Berlin angesiedelt, das Render-Projekt wird sogar von der EU gefördert. Ich finde derartige falsche Aussagen echt ärgerlich. Marcus Cyron Reden 03:30, 10. Jun. 2012 (CEST)

text:  ;-) @Jens: Immerhin bietet dieser Prozess die Möglichkeit, sich zu äußern und Verbesserungsvorschläge zu machen. --Polarlys (Diskussion) 16:57, 9. Jun. 2012 (CEST)

text: Naja die Interwikibots gehen ja hoffentlich bald in den Ruhestand. Ich bin ja mal gespannt um wieviel das Editvolumen dann abnimmt. Und dann kann das vieleicht wirklich einen Mehrwert bieten. Außderm könnte man ja sagen das zeigt nur den letzten nich kleinen Edit an.--Saehrimnir (Diskussion) 00:39, 10. Jun. 2012 (CEST)
thread_title:  Editor engagement experiments in der englischen Wikipedia 

message: Zum „Spruch“ : Argh! --Alex (Diskussion) 00:16, 11. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Die Diskussion dazu ist übrigens dort: Wikipedia:?#Traue keiner Statistik - auch nicht stats.wikimedia.org?... und sollte am besten auch dort weitergeführt werden. Und ich geh jetzt "meine" Zahlen suchen. --X-Weinzar 5 (Diskussion) 01:05, 11. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: so als hinweis am rande: ich schrieb "den Spruch" und habe ihn nicht in Anführungsstriche gesetzt. das war ganz bewusst. ...Sicherlich  Post  09:36, 11. Jun. 2012 (CEST)
replies: text:  Mir war schon klar, dass das kein Zitat sein sollte, aber das macht den „Spruch“ meiner Meinung nach auch nicht besser. Und jetzt zurück zum Inhalt. --Alex (Diskussion) 21:46, 11. Jun. 2012 (CEST)

text: Current counts are broken. I explained the situation at the Wikipedia:?#Traue keiner Statistik - auch nicht stats.wikimedia.org? and will post comments there. Sorry for confusion and inconvenience. Erik Zachte (Diskussion) 16:01, 11. Jun. 2012 (CEST)
thread_title:  WP-Statistik&nbsp;– auch nur gefälscht 

message: Hallo zusammen, ich würde gerne wissen was ihr von diesem Artikel haltet:
Zitat: "Die Abmahngefahr durch das geplante Leistungsschutzrecht könnte das komplette Web ad absurdum führen. Links zu weiterführenden Artikeln könnten bei Wikipedia folglich nicht länger online bleiben, weil unklar ist, ob der Wikimedia oder den Autoren der Artikel dadurch eine Abmahnung droht. "
* Leistungsschutzrecht: Wikipedia demnächst ohne Weblinks? gulli.com. 84.152.37.34 23:18, 15. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Nichts. Das ist povige Glaskugelei und der Bezug zur Wikipedia willkürlich konstruiert. WMDE will sich ins Gespräch bringen und als "Urheberrechtsexperte" positionieren. lol --Martina  Disk. 23:45, 15. Jun. 2012 (CEST)

text: +1. links sind laut referentenentwurf von dem LSR nicht umfasst und das LSR ist zudem auf ein jahr schutzdauer beschränkt, für wp dürften damit die auswirkungen gegen null gehen, für nachnutzer von wp-artikeln (die es in wahrheit eh kaum gibt) übrigens auch.--poupou   review? 00:04, 16. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Es geht nicht um den Link an sich, sondern um die Beschriftung des Links in Form einer Überschrift. Ob die tatsächlich ausgenommen ist, ist gerade unklar. Und auch wir verwenden zu aktuellen Themen auch Links, die jünger als ein Jahr sind. Kommerzielle Nachnutzer gibt es mindestens in Form der kommerziellen Spiegel der WP, teilweise werden die ja sogar von Verlagshäusern betrieben. Dann können die sich mal gegenseitig abmahnen ;) --Don-kun •  Diskussion 11:35, 16. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Der Spiegel wohl kaum, denn der wünscht nach  eigenem Bekunden, daß verlinkt und zitiert wird. Letztendlich haben die Verlage ein Eigentor geschossen und eine Steilvorlage für Projekte wie Wikinews geliefert. Die Lobbyisten hinter dem geplanten Gesetz sind mMn von sprichwörtlicher Dummheit geleitet, ohne Google News bricht der Traffic der Onlineangebote weg. Ich glaube, die große Zeit für Wikinews wird noch kommen. Blogger und Contentverwerter werden Wikinews lieben. Es gibt viel zu tun, packen wir's an. --Matthiasb  (CallMyCenter) 12:25, 16. Jun. 2012 (CEST)
replies: text:  Wird auf jedenfalls interessant wie Google reagieren wird. Wäre ich Google, dann würde ich entweder den Service einstellen oder eine Gegenrechnung aufmachen. Ansonsten werden die Gerichte das Gesetz auslegen müssen. Ich habe mir mal dem im WP-Artikel "Leistungsschutzrecht für Presseverleger" verlinkten Referentenentwurf durchgelesen. Interessant finde ich den Paragraph §87h: "Der Urheber ist an einer Vergütung angemessen zu beteiligen." Ich glaube allerdings, dass das nur Augenwischerei ist, denn hier soll ja nicht die Leistung der Urheber bezahlt werden, sondern die der Verwerter. Hier sollte wohl auf die diskussion eingegangen werden, dass die Verwerter sich die Leistungen der Urheber zu großen Teilen zu eigen machen. Eine saubere Trennung, was ist Leistung der Urheber und was Leistung der Verwerter wäre sinnvoller gewesen. --Goldzahn (Diskussion) 14:59, 16. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Spekulation: Google wird gar nicht reagieren, sondern auf Klage in den USA warten und dann auf Field v. Google setzen. Irgendwelche Anordnungen der Zivilkammer 24 aus Hamburg wird man in Mountain View wohl ungelesen in den Schredder stecken. --Matthiasb  (CallMyCenter) 15:56, 16. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: das glaube ich nichtmal, dass das in den schredder kommt. aber der entwurf bietet wirklich nur ein miniutralight-LSR und die kommentierung des entwurf schränkt die auslegungsmöglichkeiten ebenfalls deutlich ein.--poupou   review? 17:06, 16. Jun. 2012 (CEST)

text: (BK)Nur dass Google auch einen Sitz in Hamburg hat, sich also durchaus nicht einfach auf amerikanische Rechtsprechung zurückziehen kann. Man kann es ja wie in Belgien machen und einfach alle Verlagsangebote für ein paar Tage aus den Suchergebnissen herausnehmen. Mal sehen, wie lange die Verlage den Einbruch ihrer Besucherzahlen aushalten. --Kam  Solusar (Diskussion) 17:08, 16. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Alles eine Frage der Ausgestaltung. Schon mal bei Google News das vorgeschriebene Impressum gesucht? Wer immer Google News betreibt, die Google Germany GmbH isses nicht. WMDE ist ja auch nicht für Inhalte von Wikipedia verantwortlich. --Matthiasb  (CallMyCenter) 18:07, 16. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: bei rechtsverletzungen im internet kommt es auf den sitz nicht an (§ 32 zpo). google usa kann in deutschland genauso verklagt werden wie auch die foundation. ob das dem kläger hilft ist dann was anderes.--poupou   review? 23:51, 16. Jun. 2012 (CEST)
thread_title:  Leistungsschutzrecht 

message: Widersprecht mir! -- southpark 20:28, 14. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Gern - von freiem Eintritt für Achims finde ich nüscht ... -- Achim Raschka (Diskussion) 20:46, 14. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Hier steht nichts von Community-Mitgliedern und freiem Eintritt. lyzzy (Diskussion) 22:42, 14. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Ist im Kurier korrigiert. Siehe auch weiter unten. -- southpark 16:50, 15. Jun. 2012 (CEST)

text: Werde ich nicht tun. Ich tat das mal bei Herrn Haber (ich wies ihn darauf hin, dass ich sehr wohl anwesend und zu einem Gespräch bereit war), anschließend löschte er den Kommentar und Klaus, Graf von Gmünd, König von Wikisource, schrieb in seinem Weblog etwas über ganz böse Wikipedianer. Nee, nee, nee, Herr Saupark, verbranntes Kind scheut das Feuer. --32X → Autorengilde № 1 19:06, 18. Jun. 2012 (CEST)

text: Ich kann nicht widersprechen; wenn die Laborratte keinen Pieps von sich gibt, dann halte ich das für schlecht. Aber gute Ethnografie braucht halt auch verdammt viel Zeit und verlangt schmutzige Finger.--Toter Alter Mann 12:45, 15. Jun. 2012 (CEST)

text: Ich trug ein fehlendes Wort ein. --32X → Autorengilde № 1 19:06, 18. Jun. 2012 (CEST)

text: Danke für die Korrekturen! Und wie SP schon schreibt: Wie gewohnt stellen wir denjenigen, die Eintritt oder Reisekosten nicht aus eigener Tasche zahlen können, Unterstützung über das Community-Budget zur Verfügung. --Nicole Ebber (WMDE) (Diskussion) 17:34, 15. Jun. 2012 (CEST)
thread_title:  Laborratte.. 

message: Ich sollte nicht enthusiastisch nach dem Gedächtnis schreiben - manchmal hat vorher nachsehen auch gewisse Vorteile. Das Panel ist leider auch auf Englisch, weil sonst die ganzen angemeldeten Nicht-Deutschen (inclusive einem Panel-Teilnehmer..) nichts verstehen würden. Wer sich tatsächlich die ganze Konferenz antun möchte, und nicht soviel Geld locker hat, melde sich - am besten im Notizfeld der Registrierung beim Verein. Für das Panel ist keine Registrierung notwendig, aber eine Notiz auf der Diskussionesseite Wikipedia_Diskussion:Academy_2012#Wikipedianer.2FWikipedisten-Panel wäre gut. -- southpark 16:49, 15. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Danke für die Korrekturen! Und wie SP schon schreibt: Wie gewohnt stellen wir denjenigen, die Eintritt oder Reisekosten nicht aus eigener Tasche zahlen können, Unterstützung über das Community-Budget zur Verfügung. --Nicole Ebber (WMDE) (Diskussion) 17:34, 15. Jun. 2012 (CEST)
thread_title:  Mea culpa 

message: Der Zeit Artikel hieß "Bildquelle Internet" und es geht darum, dass Springer Science in seinem Bildarchiv viele Bilder mit eigenem Copyright versehen hat, wozu er gar nicht das Recht hatte. Darunter waren auch Bilder aus Commons. Der letzte Satz hier heißt nun wie folgt: "Nun will Springer die Hilfe der Wikimedia Foundation in Anspruch nehmen, um die Inhalte wieder online zu stellen." Ich meine, dass das ein Durchbruch für die Foundation sein könnte, wenn man unsere Bilder nicht mehr wie Aussätzige behandelt, sondern in die eigenen kommerziellen Angebote korrekt integriert. PS: Der Hintergrund kann gut in der signpost (hier) nachgelesen werden. --Goldzahn (Diskussion) 19:02, 18. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Die Zielrichtung ist da aber schon anders. "Wir" wollen Bilder/Information frei anbieten anstatt sie zu vermarkten und übersehen dabei gelegentlich die derzeit aktuellen Rechte  anderer, die aber in reformierten (zeitgemäßeren) Urherberrechtskonzepten überhaupt nicht existieren mögen. Springer hingegen wollte vermarkte ohne die Rechte zu besitzen, d.h. etwas platt aus gedrückt sich auf Kosten anderer bereichern und das ist auch mit (zeitgemäßeren) Urheberrechten kaum vereinbar.--Kmhkmh (Diskussion) 20:44, 18. Jun. 2012 (CEST)

text: „Wir“ sind auch gut im Integrieren von kommerziellen Angeboten ;-) … Sportler-Bilder in Profi-Qualität, hochgeladen von offenkundig Minderjährigen, ausführliche EXIF-Angaben zu Photograph, Agentur und Konditionen – alles kein Grund, dass so ein Bild nicht unter freier Lizenz lange in Wikipedia-Projekten eingebunden ist und in absurden Fällen mit der Quellenangabe „Wikipedia“ anderswo landet. (Hatte da mal was geschrieben.) Die Lizenzbedingungen der anderen sind schon manchmal ärgerlich.--Polarlys (Diskussion) 19:28, 18. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Das würde ich nur zum Teil unterschreiben wollen. Es gibt eine Menge Leute, die sich bemühen solche leicht erkennbar unfreien Inhalte aus dem Projekt fernzuhalten, aber "wir" sind nunmal kein homogener Schwarm, sondern haben seeehr unterschiedliche Vorstellungen davon, was (uns) erlaubt sein sollte oder nicht. Das Problem sehe ich darin, dass Überzeugungstäter oft mehr Wumm und Ausdauer haben als Leute, die einfach nur sauber arbeiten wollen. Das verzerrt manchmal das Bild der Mehrheitsverhältnisse. Wir haben das Thema gerade auf URF, wo ein paar Männeken behaupten, die "Mitarbeiter" der Seite seien sich aber einig... Ja klar, alle anderen sind ja schon so gut wie weggebissen. --Martina  Disk. 19:50, 18. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Ich hatte Gestern ein kurzes Gespräch mit einer Fotografin, die nur noch hört, ist dieses Bild bei der VG Bild gemeldet. Nichts gegen die VG Bild aber mit solchen Vorgaben muss man sich irgendwann nicht mehr wundern, wenn das Niveau in den Verlagen bei den Grundkenntnissen immer tiefer sinkt. Frank schubert (Diskussion) 19:55, 18. Jun. 2012 (CEST)

text: Ich wollte hier niemandem Vorwürfe machen und setze auch das „wir“ bewusst in Anführungszeichen: Der eine lädt ein untaugliches Bild mehr oder weniger absichtlich hoch, der nächste bindet es ein, der dritte übernimmt es aus einer anderen Sprachversion und der vierte wundert sich ein bisschen, möchte aber seinen Artikel damit schmücken und versteht den ganzen Lizenzkram am Ende sowieso nicht. Springer Science sollte da professioneller agieren – wenn es um nebulöse Wege geht, auf denen Bilder den Weg in den Bestand finden, stehen wir denen aber in nichts nach. Mehr wollte ich nicht anmerken. --Polarlys (Diskussion) 20:10, 18. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Zur Frage der Grundkenntnisse: das läuft schon sehr früh im Bildungswesen verkehr. In der Schule ist Abschreiben ein Kavaliersdelikt, Hauptsache man wird nicht erwischt. De facto sehen 99 Prozent der Schüler Fair Use als legitimes Mittel im schulischen Dasein. Warum sollte also im späteren Leben im R/L nicht funktionieren, was durch 13 Jahre Gymnasium "keinen" störte? (Siehe dazu auch Punkt 1 in dieser Diskussion.) --Matthiasb  (CallMyCenter) 21:25, 18. Jun. 2012 (CEST)
replies: text:  In der Schule ist Abschreiben ein Kavaliersdelikt. SECHS - Setzen. --Succu (Diskussion) 22:42, 18. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Wie oft hast du vom Nachbarn abgeschrieben? Und wie oft wurdest du erwischt und bekamst eine Sechs? Hand auf's Herz? ... --Matthiasb  (CallMyCenter) 22:46, 18. Jun. 2012 (CEST)
replies: text:  (BK)Ich hab Spik-Blicke zugelassen, gelegentlich zum Nachbar rübergeschaut - was der so schreibt. Notwendig war das nie. Was bitte ist eine Sechs. Jetzt bist du dran. --Succu (Diskussion) 22:57, 18. Jun. 2012 (MESZ)
replies: text:  Frag die Encydingens deines Vertrauens: Sechs. --Matthiasb  (CallMyCenter) 23:23, 18. Jun. 2012 (CEST)

text: Nie denkt jemand an die, von denen abgeschrieben wird. Denen ist doch peinlich, wenn andere ihre Fehler abschreiben. -- Janka (Diskussion) 22:52, 18. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Das sag meinem damaligen Banknachbarn: dem war vor allem peinlich, daß ich dessen Fehler nicht abschrieb. :p ---Matthiasb  (CallMyCenter) 22:58, 18. Jun. 2012 (CEST)
replies: text:  Matthiasb lenkt ab. --Succu (Diskussion) 23:08, 18. Jun. 2012 (CEST)
replies: text:  ??? -Matthiasb  (CallMyCenter) 23:25, 18. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Unabhängig von dem Problem, dass das 'Copyright' nicht in der Schule erklärt wird und das auch bei keiner Kollage oder jedem Referat nie gefragt worden ist, woher denn die Bilder kommen, ist doch das Problem einfach der, dass Unternehmen eine andere Verpflichtung haben als "kleine Schüler". Beim klassischen Schüler entsteht kein wirtschaftlicher Schade was im Gegensatz zu Unternehmen ganz anders aussieht. Die Frage ist doch, warum keiner etwas dagegen unternimmt: klar der typische Uploader (selbst wenn er Ahnung von Lizenzen hat) bekommt meist nicht mit, dass seine Bilder widerrechtlich oder zu falschen Konditionen benutzt werden. Sollte da nicht vl sogar die WMF im Sinne der eigenen Benutzer vorgehen? Mabdul (Diskussion) 14:30, 19. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Mit welchem Recht und welchem Mandat? --Polarlys (Diskussion) 16:37, 19. Jun. 2012 (CEST)

text: Ehrlich gesagt finde ich den Umgang von Springer Science mit Kunden und Kritkern zeimlich arrogant. Die fühlen sich offensichtlich sehr sicher. -- Andreas Werle (Diskussion) 19:46, 20. Jun. 2012 (CEST)
thread_title:  Springer Science 

message: ... von Portal:Vereinigte Staaten, Wikipedia:WikiProjekt Kategorien, Wikipedia:WikiProjekt Geographie, Wikipedia:WikiProjekt National Register of Historic Places wurde das Thema anlässlich der Fußball-EM dankenswerterweise endlich mal wieder (wie alle zwei Monate) aufgegriffen... ymmd! --Mai-Sachme (Diskussion) 09:25, 21. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Wenn du mir noch sachst, auf welches der vielen von mir alle zwei Monate aufgegriffenen Themen du dich beziehst... ---Matthiasb  (CallMyCenter) 14:43, 21. Jun. 2012 (CEST)
replies: text:  Ich vermute mal stark, dass unter Umständen das Thema "Wikipedia ist kein Nachrichtenportal – oder etwa doch?" gemeint sein könnte, um das es im gleichnamigen Kurierartikel geht und aus dem das Zitat stammt. --YMS (Diskussion) 15:02, 21. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Das muß aber auch dazu gesagt werden, denn wenn hier jemand auf meine Brandrede zum Kategorienunwesen verlinkt, dann ist das nicht so ganz klar. Publicity ist immer gut, und für die äußerst prominente Verlinkung meiner Brandrede zum am Scheideweg stehenden Kategoriensystem bin ich äußerst dankbar. --Matthiasb  (CallMyCenter) 15:41, 21. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Ah, mal wieder Besuch an dieser häufig besuchten Weggabelung! --Aalfons (Diskussion) 15:49, 21. Jun. 2012 (CEST)

text: Info kann es doch schon deshalb nicht sein, weil der Beitrag völlig unverständlich ist. --AndreasPraefcke (Diskussion) 11:29, 22. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: tut nicht not, so viel Lese- und Medienkompetenz darf/sollte man dem geneigten Leser schon unterstellen, dass er das selbst erkennt, mal ganz abgesehen davon, dass das mission statement des Kuriers schon ausdrücklich hervorhebt, dass hier nicht nur "echte Info" reinster Güte zu lesen ist, Kennzeichnungen wie die vorgeschlagene sind daher grundsätzlich nicht vonnöten. Meint --Janneman (Diskussion) 20:19, 22. Jun. 2012 (CEST)
thread_title:  In einer gemeinsamen Aktion... 

message: * Jimbo Wales: Richard O'Dwyer and the new internet war - Join my petition to defend TVShack entrepreneur Richard O'Dwyer's battle against extradition. Für diejenigen die es noch nicht kennen. Aus meiner Sicht besteht ein Projektbezug. Die Geschichte ist ausgesprochen unangenehm. 91.39.119.191 13:01, 25. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Willst du jetzt Wales' Recht auf freie Meinungsäußerung in Frage stellen? Das ist unangenehm. 20px|verweis=Benutzer:M-J 13:23, 25. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Ich glaube die IP meint mit "unangenehm" nicht die Tatsache, dass Jimbo seine Meinung äußert, sondern bezieht sich damit auf Dwyers Situation. --::Slomox:: >< 14:39, 25. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Deine imo falsche Interpretation. Der Satz mit dem unangenehm steht direkt nach dem Satz mit dem Projektbezug. 20px|verweis=Benutzer:M-J 14:50, 26. Jun. 2012 (CEST)

text: Die Situation ist unangenehm, aber Geld mit der Verlinkung von Raubkopien zu verdienen, ist nmM sogar noch unsympatischer als GEZ, GEMA und VGWort zusammen. Nacktaffe (aka syrcro) 14:50, 25. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: einschieb: Diese Abneigung gegen Verwertungsgesellschaften zeigt ein falsches Verständnis von der Notwendigkeit, mit „Content“ den Lebensunterhalt zu verdienen. --Medienmannfrau 18:12, 25. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Wobei sich die Frage stellt, wer mit dem „Content“ den Lebensunterhalt verdient. Wenn man das Interview mit Dr. Motte auf Telepolis liest, sind's wohl meist nicht die Künstler. --Matthiasb  (CallMyCenter) 13:32, 26. Jun. 2012 (CEST)

text: Ich sehe demgegenüber keinen Projektbezug. Gruß, —Pill (Kontakt) 15:42, 25. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Wem es wichtig ist, könnte damit beginnen, :en:Richard O'Dwyer zu übersetzen, und/oder :en:Copyright aspects of hyperlinking and framing. TVShack klingt nach einer Art englischem Kino.to, oder einem Nachfolger von :en:TV Links. Projektbezug sehe ich höchstens in Punkto Haftung für Links auf externes urheberrechtsverletzendes Material, und "wessen Landes Gesetze greifen?". --Neitram 18:07, 25. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Es ist doch wohl Jimbo Wales, der in den Medien als prominenter "Wikipedia-Gründer" gehandelt wird und dessen Meinung  (ohne sein Zutun? wohl kaum) mit eurem Projekt verknüpft wird. Und wer die Frechheit haben sollte, das kritisch zu sehen, ist also ein Unterdrücker der Meinungsfreiheit von Herrn Wales? Aber köstlich, wie hier versucht wird, durch kaltes Schulterzucken solche Vorstöße abzuwehren. LOL. --13Peewit (Diskussion) 01:26, 26. Jun. 2012 (CEST)
replies: text:  Das bedeutet nichts anderes als, dass du der Meinung bist, dass alles was Jimbo Wales sagt und tut Wikipediabezug hat. Das kann's nicht sein. Jimbo Wales zertritt eine Ameise? Projektbezug, er ist ja Wikipedia-Gründer. Jimbo Wales trinkt ein Glas Wasser? Projektbezug, er ist ja Wikipedia-Gründer. Um dich zu zitieren: LOL --Jeansverkäufer (Diskussion) 13:59, 26. Jun. 2012 (CEST)

text:  Meinungsfreiheit ist ein sehr hohes Gut und Kritik daran unangebracht. 20px|verweis=Benutzer:M-J 14:52, 26. Jun. 2012 (CEST)
replies: text:  Kritik an der Meinungsfreiheit ist allerdings eine Meinungsäußerung, die ebenfalls unter die Meinungsfreiheit fällt. ;-) --Matthiasb  (CallMyCenter) 14:56, 26. Jun. 2012 (CEST)
thread_title:  Jimbos Petition 

message: Etwas erstaunt habe ich gestern festgestellt, dass das Gewinnerbild mit CC BY-NC-ND 3.0 lizenziert ist. Ich dachte bisher, die Lizenz wird gar nicht auf Commons akzeptiert, da diese ja einen kommerziellen Nutzen ausschließt. Oder wird so eine Lizenzierung nur in Verbindung mit der „Lizenz Freie Kunst“ akzeptiert? --César (Diskussion) 12:45, 30. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: ganz genau, es muss nur mind. eine freie lizenz geben. grüße, —Pill (Kontakt) 12:47, 30. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Beides sind freie Lizenzen, aber die FAL genügt auch den engeren Anforderungen der Wikimedia Foundation, angelehnt an die Definition der FSF. --Martina  Disk. 00:54, 1. Jul. 2012 (CEST)
thread_title:  Bild des Jahres 2011 

message: Das sind dann immerhin 0,35 Accounts pro Sprachversion. – Vor allem ist es eine weitere Aktion, bei der die Foundation ausschließlich in en.wp und ausschließlich auf Englisch handelt, also unter Ausschluß der übrigen Sprachversionen. Wir sollten uns da mal was einfallen lassen, um dem entgegenzuwirken. Zum Beispiel könnten wir aus Protest bei solchen Gelegenheiten nur noch in unserer Muttersprache in en.wp editieren.--Aschmidt (Diskussion) 02:48, 28. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Alternativ nutzen wie die entsprechenden Möglichkeiten einer der DACH-Wikimediien ...Sicherlich  Post  07:18, 28. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Unter Ausschluss der übrigen Sprachversionen – mag sein, aber hier sollte sich die de-Community durchaus auch mal an die eigene Nase greifen. Ein gefühltes Drittel bis die Hälfte jeder dieser Singup-Listen besteht aus de-Benutzern, die gerne auch mal auf Vorrat bestellen (ich bin da ja selbst nicht besser, aber Credo und Highbeam waren bisher nur von begrenztem Nutzen für mich). Ich hoffe, die häufig zu hörende Mahnung nach mehr Sprachversionsgerechtigkeit speist sich bei einigen nicht aus der Angst, selbst zu kurz zu kommen.--† Alt ♂ 16:23, 28. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Mal so gesehen, haben den JSTOR-Accounts wirklich einen Wert für uns? Die BIBA beschafft einem ein solches PDF binnen Minuten, und recherechieren kann man auch ohne...--Antemister (Diskussion) 11:49, 30. Jun. 2012 (CEST)
replies: text:  Was ist die BIBA? Ansonsten halte JSTOR im Zweifelsfall für brauchbarer als Credo oder Highbeam, hängt aber auch vom Themengebiet ab bzw. welche Zeitschriften man bevorzugt.--Kmhkmh (Diskussion) 21:05, 30. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: WP:BIBA --Drahreg•01 21:16, 30. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Ich habe in den letzten Jahren so etwa achtmal einen WPner um ein JSTOR-File gebeten, in der gefühlten Hälfte davon ging's um die Verbesserung eines Geostubs, in der anderen Hälfte um Zeitgeschehen im weiteren Sinne. Ein einziges Mal konnte ich das Dokument als Quelle für einen Abschnitt eines Ortsartikel auf Madagaskar nutzen. Ein anderes Mal war der Artikel eine wertvolle Quelle (doch bin ich noch nicht zur Einarbeitung gekommen) und Zweimal oder dreimal war der Artikel insofern hilfreich, den Zusammenhang zu verstehen, um den es im auslösenden Artikel ging, ohne daß er als Quelle nutzbar war. In meinem Interessengebiet ist JSTOR aber in gefühlt der Hälfte aller Fälle keine ergiebige Quelle. --Matthiasb  (CallMyCenter) 21:42, 30. Jun. 2012 (CEST)

text:  In den Themengebieten Rechts- und Politikwissenschaft sowie einigen anderen Bereichen (Biologie, Medizin) habe ich einen Reihe biographischer Artikel auf der Basis von Nachrufen verfasst, die in Zeitschriften erschienen sind, auf die ich durch einen JSTOR-Zugang zugreifen konnte. Gerade bei Nachrufen, deren Erscheinen schon ein paar Jahrzehnte zurückliegt, war JSTOR nach meinem Empfinden eine wertvolle Literaturquelle. In meinen Augen ist jeder JSTOR-Zugang, den ein Wikipedianer direkt nutzen kann, ein erheblicher Gewinn fürs Projekt.--Uwe (Diskussion) 22:02, 30. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: +1 Ich lande bei Recherchen in Fachzeitschriften auf häufiger mal bei JSTOR. Außerdem findet man auch auf en.wp häufiger JSTOR links in Artikeln bzw. ein Teil der in Artikeln Belege ist über JSTOR zugänglich. Ein einfacher Zugriff ist da auch beim Kontrolllesen bzw. der Verifikation oft nützlich.--Kmhkmh (Diskussion) 23:56, 30. Jun. 2012 (CEST)

text: Sorry, ich hatte es im April in einer Diskussion hier erwähnt, nachdem es im Wikipedia Signpost erwähnt worden war und als die Seite gerade erst eingerichtet worden war. Damals hat es niemand interessiert. Das ist aber nicht untypisch: Aber auch meine Werbekampagne für HighBeam Research in der französischen, spanischen, hebräischen, arabischen, und russischen Wikipedia war nicht allzu ertragreich. Ich meine auch, daß sowas über Bot bei allen Communities auf die jeweiligen Kurier-/Bistro-Diskussionsseiten geschrieben werden sollte, so wie derzeit die Umstellung für Mobiles am 5. Juli.--Aschmidt (Diskussion) 01:10, 2. Jul. 2012 (CEST)
replies: text: Ja, in einer Diskussion Versteckt war eine Vorankündigung. Wir brauchen irgendwo ein Schwarzes Brett, wo solche wirklich wichtigen Ankündigungen bekannt gegeben werden (und dann per Bot die User etc. benachrichtigen), nicht irgendwo im BlahBlah des Kuriers oder gar in einem Diskusionsbeitrag zu einem anderen Thema. --GDK Δ 01:21, 2. Jul. 2012 (CEST)
replies: text: Noch mehr: Wir bräuchten das auf Deutsch. Aber die WMF wird all das nicht machen. Einfach so. Bitte protestiert dort auf der Diskussionsseite, möglichst auf Deutsch, und bitte bloggt darüber. Habe vor ein paar Wochen erfahren, daß es die Blogposts und die Blogkommentare gewesen seien, die den Bildfilter letztlich zu Fall gebracht hatten, nicht die weiße Papiertüte, die hatte das Board gar nicht interessiert. Die Blogosphäre setzt die Stimmung, und das bekommen dann auch Außenstehende mit. So lief das wohl.--Aschmidt (Diskussion) 01:52, 2. Jul. 2012 (CEST)

text: Ach ja, das Schwarze Brett haben wir schon: Das Meta-Wiki. Aber da kommt keiner hin, das ist so ähnlich wie in dem Roman von Douglas Adams mit den Plänen für die Hyperraum-Umgehungsstraße...--Aschmidt (Diskussion) 01:54, 2. Jul. 2012 (CEST)
replies: text: Auf dem Metawiki wird diese JSTOR-Geschichte allerdings gar nicht erwähnt, zumindest nicht im Neuigkeitenbereich auf der Hauptseite. --(Saint)-Louis (Diskussion) 12:22, 5. Jul. 2012 (CEST)
thread_title:  JSTOR