Diskussion:Stadtmorphologie

message: Länger als mancher Exzellente Artikel und gut verständlich. Da sollte es aus meiner Sicht keine Probleme mit der Wahl gäben, auch wenn der Artikel nicht im Wiki-Prinzip geschrieben wurden, sondern von Prof. Gerhard Curdes stammt.  Kolossos 22:25, 15. Nov. 2006 (CET)
replies: text: Ich bin mir noch nicht ganz sicher, was ich von  halten soll. Zwei Bücher zu diesem Stichwort sind doch etwas mager. -- Carbidfischer Kaffee? 09:44, 16. Nov. 2006 (CET)
replies: text:  Suche in der Staatsbibliothek zu Berlin liefert immerhin 16 Treffer. Die meisten werden in der DNB nicht geführt, weil sie ausländisch sind. Suchen in den einzelnen Landesbibliotheken z.B. "Urban morphology" in der Library of Congress (13 Ergebnisse), "Morfologia urbana" im italienischen Verbundkatalog (39 Ergebnisse), ... --Ephraim33 15:16, 16. Nov. 2006 (CET)
replies: text:  Der Blick auf die Zeitschriften ist auch hilfreich --Davidl 21:38, 16. Nov. 2006 (CET)

text: <Small>Kann es sein, das du grade die "lesenswerten" mit den "exzellenten" verwechselst? *meinjanur* --Kantor Hæ? +/- 21:49, 21. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Erfolgreiche Kandidatur zum Lesenswerten Artikel (15.-22. November 2006) 

message: Lieber Gerhard Curdes, habe mal im Lit.-Verz. den Golvin, Jean-Claude: Metropolen der Antike, Konrad Theiss Verlag GmbH, Stuttgart 2005, ISBN 3-8062-1941-9, eingefügt, und zwar deshalb, weil Golvin als ausgewiesener Fachmann über die Gabe verfügt, seinen Forschungsergebnissen mittels hervorragender 3-D-Rekonstruktionsbilder (Aquarell) eine lebendige Darstellung zu verleihen, die weit über eine etwas trockene Architektur-Grundrissdarstellung hinausgeht. Goldin leitete u.a. in Ägypten 10 Jahre lang ein französisch-ägyptisches Forschungszentrum (über die Tempelanlage in Karnak) und widmet sich gegenwärtig wissenschaftlichen Aufgaben in Tunesien.
Das Buch enthält auf 160 Seiten eine Fülle von Rekonstruktionsdarstellungen (aus der Vogelperspektive) sowohl von großen Gebäudeanlagen, jedoch vordringlich und überwiegend von ganzen Städten und Stadtkomplexen zwischen Spanien und dem Kaspischen Meer, zwischen Britannien und Ägypten. Ich behaupte mal: ein Kauf lohnt(!) sich und würde eine Augenweide sein für einen Fachmann wie Dich. </br>
Ob man in die Literaturübersicht Deines Artikels den berühmten Atlante di Venezia oder den Band Das Herz unserer Städte (Autor und Illustrator: Hans Simon) aufnehmen sollte, weiß ich nicht. Mit freundlichen Grüßen, H.Albatros 10:32, 30. Nov. 2006 (CET)
replies: text: Habe jetzt doch den Rauda, Simon und den Atlante di Venezia in die Literaturhinweise eingefügt, da jeder Band methodisch sehr unterschiedlichen Zugang zu Stadtgrundrissen vermittelt. H.Albatros 19:43, 6. Dez. 2006 (CET)
thread_title:  Metropolen der Antike 

message: Ein solcher Beitrag über Stadtmorphologie sollte in einem Abschnitt auch Aussagen über Sonderfall-Strukturen enthalten, in denen Land und Wasser auf intensive Weise verzahnt sind:
* Venedig
* Port Grimaud
* Srinagar usw.
-- H.Albatros 19:43, 6. Dez. 2006 (CET)
thread_title:  Sonderfälle 

message: Der Artikel bewegt sich derzeit auf einem etwas zu hohem Abstraktionsniveau - es fehlen die konkreten Beispiele. Ich möchte nicht  gleich massiv in einen Beitrag eingreifen, der immerhin das Prädikat lesenswert erhalten hat, verweise aber immerhin auf Spiro Kostof, dessen einschlägige Erörterungen hier bestens hineinpassen würden, zumal sie nicht in die Falle des Eurozentrismus tappen. 
Kostof, Professor in Berkeley, stellte das Spannungsverhältnis zwischen „organischer“ Stadtentwicklung und der in der Antike ebenso wie im alten China oder den europäischen Kolonialreichen des 16. bis 18. Jahrhunderts verbreiteten Rasterplanung dar. Er befasste sich mit der „Planung des Pittoresken“, dem Symbolgehalt der „Skyline“ von der Dominanz der Dome und Tempeltürme bis zu jener der „Kathedralen des Geldes“. Er analysierte das Phänomen der Stadtränder und ihrer Varianten, von der Stadtmauer und Waterfront bis zu ausufernden Siedlungsbrei der Suburbanisierung, aber beispielsweise auch die soziale und ethnisch bedingte urbane Viertelbildung. 
Kostof verglich die strukturellen Ähnlichkeiten von römischen Legionslagern und modernen KZs und jene von „fürstlichen Avenuen“ und „sozialistischen Magistralen“. 
Kostofs zweibändiges stadtgeschichtliches Werk („The City Shaped“ und „The City Assembled“) ist auf Deutsch bei Campus erschienen: Das Gesicht der Stadt - Geschichte städtischer Vielfalt und  Die Anatomie der Stadt - Geschichte städtischer Strukturen beide 1993.Robert Schediwy 08:29, 7. Jun. 2009 (CEST)
replies: text: ich kenne seine werke nicht, aber zu dem artikel hier: da der inhalt zum übergroßen teil aus der feder von gerhard curdes stammt haben wir mit sicherheit einen kompetenten autor für das vorliegende vorzuweisen. daher würde ich auch von einer grundlegenden umgestaltung abraten. mir hört sich das was du schreibst mehr nach einer  "geschichte der..." an, als nach einer grundlegenden untersuchung der morphologie. -- Radschläger sprich mit mir 18:14, 7. Jun. 2009 (CEST)
thread_title: Hinweis auf [[Spiro Kostof]]

message: Der jüngst eingefügte Abschnitt zum New Urbanism mag etwas "enthusiastisch" formuliert sein, einen summarischen Revert hat er sich aber nicht verdient. Es ist unübersehbar, dass die Frage der Stadtgestalt auch von wertenden Gesichtspunkten aus diskutiert wird, und dem sollte hier Rechnung getragen werden. --Robert Schediwy (Diskussion) 09:41, 20. Okt. 2014 (CEST)
replies: text: der eingefügte Absatz wurde in ein halbes bis ganzes Dutzend Artikel in nur leicht abgewandelter Form eingefügt. Sicherlich ist der Begriff relevant und kann auch in den betreffenden Artikeln Erwähnung finden, aber speziell diesem Artikel hier ist mit der eingefügten Formulierung nicht geholfen. Gegen eine Behandlung dieser Ansätze und deren Auswirkungen auf die stadtmorphologie ist selbstverständlich nichts einzuwenden. -- Radschläger sprich mit mir 14:36, 20. Okt. 2014 (CEST)
thread_title:  New Urbanism 

message: Städtebau ist kein Forschungsgebiet, weil der Aufbau einer Stadt bekannt ist. Der städtebauliche Charakter wurde durch Gesetze und damit durch Menschen und durch Menschen direkt vorgegeben. --Scintz 08:57, 30. Jan. 2017 (CET)
replies: text: Was willst Du uns damit sagen, was der Mensch macht, darüber soll man nicht oder kann man nicht forschen? Im Gegenteil, über Städtebau, Urbanismus wird bereist viel geforscht und man erlebt immer wieder neue Überraschung. Natürlich ist viel Politik drin, aber schau etwa nach Stuttgart, was dort gerade mit dem Bahnhof alles auf uns zukommt, das ist so gewaltig, dass plötzlich niemand was zu verstehen scheint. -- Ilja (Diskussion) 00:11, 31. Jan. 2017 (CET)
thread_title:  keine Forschung 

message: Hallo, wie kann ein Linienprofil zugleich radial und konzentrisch sein, wenn die Linien orthogonal verlaufen? (nicht signierter Beitrag von 62.159.244.133 (Diskussion) 09:17, 30. Jan. 2017 (CET)
replies: text: Ist mir auch gerade aufgefallen. Bei radial-konzentrischer Anordnung müssten ein Teil der Straßen sternförmig auf ein Zentrum zulaufen und ein anderer Teil in konzentrischen Ringen verlaufen. Auf dem gezeigten Bild ist das nicht der Fall. Gumbo (Diskussion) 16:01, 30. Jan. 2017 (CET)
thread_title:  Radial konzentrisch angelegte Straßen in Washington, D.C. (Bildquelle) 

message: Die Siedlungsplanung, Städtebau, Stadtgeschichte sind bis heute ein stark umstrittenes Thema mit ständig wechselnden Ansichten, chronologisch, aber auch regional, und immer auch noch höchst politisch. Am Beispiele von CIAM, der Charta von Athen ließe sich etwa diese damals so radikale Wende und ihre Folgen weltweit darstellen, in dem gta-Institut an der ETH Zürich habe ich vor 32 Jahren das Thema lange bearbeitet, dort gibt es einige hervorragende Dokumente zum damaligen Thema (vor dem Weltkrieg II). Es ist uns aber hier in der Wikipedia noch nicht gerade „enzyklopädisch“ gelungen. Ich denke, die Wikipedia muss sich als Enzyklopädie jeder Wertung enthalten und im Gegenteil auch die sehr gegensätzlichen Positionen ruhig nebeneinander darstellen. Das ist eine sehr zeitraubende Arbeit, wenn man es alles auch richtig belegen und mit Beispielen nebeneinander stellen möchte. Ich denke, dass auch heute, 2017 sich die Entwicklung sehr rasch wandelt, das beobachte ich etwa an Zürich und anderen Schweizer Städten. Benevolo und Mumford sind da sicher Klassiker, aber die Gegenwart galoppiert auch ihnen und uns gerade davon. Stichwort: die kommende Verkehrsentwicklung durch die Elektromobilität und autonome Fahrzeuge, durch das Verschwinden der Industrie aus den Städten. Da hinken wir erst richtig nach. Das sind nicht nur Kehrwenden oder Paradigmenwechsel, das sind weltanschauliche Pirouetten.
Also „lesenswert“ ist dieser Artikel auf jeden Fall, aber noch lange nicht zufriedenstellend. Ich möchte zuerst einmal bisschen die angegebenen Literaturangaben ordnen.  -- Ilja (Diskussion) 00:04, 31. Jan. 2017 (CET)
thread_title:  Ein heikles Thema 

message: Mir fehlt in dem Artikel ein Hinweis auf die Rolle militärischer Gesichtspunkte im Hinblick auf die Stadtentwicklung. Beherrschende Festungsbauten stehen oftmals am Beginn bedeutender Städte (Athener Akropolis, Nürnberger Burg, die Insellage der Stockholmer Altstadt etc). Zu den überalterten Infrastrukturanlagen, die Platz für Neubebauung oder zentrumsnahe Grünflächen  ermöglichen, zählen häufig große Verteidgungsanlagen wie obsolete Basteibefestigungen, Großkasernen und bebauungsfreie Glacisanlagen, die den Verteidigern freies Schussfeld bieten sollten. In dem Abschnitt,der die Ringstraßen in Wien und Köln erwähnt gibt es einen kurzen Hinweis dazu, der aber der Bedeutung des Themas in keiner Weise gerecht wird. Überhaupt ist der Beitrag immer noch ein wenig zu allgemein gehalten. Mehr konkrete Beispiels würden das interessante Thema "schmackhafter" und pädagopgissh eingängiger machen. Zum Ringstraßen - und Glacisthema siehe zum Beipsiel auch die Pariser Fortifications und ihre bebauungsfreie Zone, die heute weitgehend von der Ringautobahn des Boulevard péripherique in Anspruch genommen wird.--Robert Schediwy (Diskussion) 16:19, 1. Feb. 2017 (CET)
thread_title:  Einfluss militärischer Gesichtspunkte auf die Stadtentwicklung