Diskussion:Pest/Archiv/1

message: Wo in der Literatur wird erwogen, daß es nicht die Pest, sondern Ebola war ?
Im übrigen fehlt mir der Übertragungsweg: Schmierinfektion !
Auch wäre ein Hinweis angebracht, daß es zumindest die Angst vor sogenannten
Pestschmierern gab, die nachts die Türklinken mißliebiger Mitmenschen mit
Pest beschmierten. Ob es diese Pestschmierer wirklich gab, bleibt aber offen. 
Die Aufzählung von Persönlichkeiten ist nur sinnvoll, wenn direkt erklärt 
wird, in welcher Art und Weise sie mit der Pest zu tun hatten: Daran gestorben,
darüber geschrieben, davor geflohen...Auch historische Details sind immer
sinnvoll, so z.B., daß die Bestatter von Pesttoten meist auch nur noch 3 Tage
zu leben hatten. Eine Zeichnung der Schutzkleidung eines Pestarztes sollte
unbedingt in den Beitrag zusammen mit Beschreibung der Kleidung und Aussage
zu ihrer tatsächlichen Schutzwirkung (sie schützte !). Weiterhin wäre doch
von Interesse, daß primär arme Bürger an der Pest erkrankten, die im Keller
oder im Parterre wohnten, während reichere Bürger, die in höheren Stockwerken
lebten, nur sehr selten erkrankten. Womit ja auch gleich gesagt ist, daß die
primäre Ansteckung immer in den eigenen vier Wänden erfolgte. Zur Pest im
Mittelalter gehört auch die Errichtung von Seuchenhäusern vor den Stadttoren
und die unzähligen, völlig vergeblichen Versuche, durch Quarantäne oder 
Isolierung die Pest einzudämmen. Diese vergeblichen Versuche lassen einen 
bis heute zweifeln, ob im Ernstfall einer neu ausbrechenden großen Seuche Quarantäne usw. irgendetwas nützen würde. Ganz aufschlußreich ist auch das 
lange Beharren der Gelehrten auf irrigen Meinungen über die Pest, das gehört
unter "Denkfehler der Wissenschaft" und sollte an dieser Stelle dargelegt 
werden. 
Zu den für mich ungeklärten Fragen zähle ich: 
Sind die Flöhe wirklich die Überträger der Pest ?
Tritt die Pest - falls sie von Flöhen übertragen wird - nur bei Übervölkerung
und Hungersnot unter den Ratten auf, wenn also die Ratten notgedrungen zu den
Menschen in die Wohnung fliehen, wo sie sonst eben nie hinkommen ?
Sind mit Yers.pest. verseuchte Gegenstände auch noch nach Jahrhunderten 
voll infektiös ? Könnte man also bei Öffnen eines Grabes im Rahmen von 
Baumaßnahmen aktuell die Pest bekommen ?
War in der Geschichte der Hauptübertragungsweg nicht doch die Schmierinfektion ?
Gruß "Caliban 11:32, 13. Mär 2004 (CET)
replies: text: Hallo Caliban, im Artikel Pestepidemien_in_Norwegen wird umfassend auf verschiedene Rattenarten und deren Verhältnis zum Menschen eingegangen. Daraus werden auch Übertragungsmuster abgeleitet. Die Argumentation erscheint mir einleuchtend. Deinen Einwand mit der Nutzlosigkeit von Quarantänen kann ich nicht nachvollziehen, besonders wenn man für die damalige Zeit das nahe Zusammenleben von Menschen und Ratten unter einem Dach in Betracht zieht. Da konnten Pesthäuser natürlich nichts helfen. Es ist doch wohl klar, solange man den tierischen Wirt unter Kontrolle hat braucht man Ansteckung beim Menschen nicht befürchten. Das ist sicher auch ein Faktor den man bei Rattenpopulationen in heutigen Städten wieder stärker beachten muss. Benutzer:Lagaly_de 00:01, 20. Dez. 2007 (CET)

text: Du schriebst:  Die Aufzählung von Persönlichkeiten ist nur sinnvoll, wenn direkt erklärt wird, in welcher Art und Weise sie mit der Pest zu tun hatten: Daran gestorben, darüber geschrieben, davor geflohen. Sehe ich auch so. Dieser Artikel fiel mir nur auf, weil ich eben eine Biografie über das bekannte Opfer Margarethe I. verfasst habe, und es ließ mich nicht ruhen, da sie 1412 in meiner Mutterstadt Flensburg an der Pest starb, und das dort natürlich Thema ist. Zumindest die bekannten Opfer habe ich jetzt mal aufgelistet, soweit ihre Wiki-Biografien auf diesen Artikel verweisen (mehr kann man mir kaum zumuten). Es wäre gut, wenn man vielleicht irgendwo bei den Standards für Biografien vorschlägt, dass wenn die Todesart bekannt ist, diese dann jeweils auch verlinkt wird und dann dort solche Listen entstehen. Denn wer sich mit einer bestimmten Krankeheit oder anderen Todesart beschäftigt und selber darüber was schreiben will, ist sicher dankbar, wenn er eine solche Liste vorfindet... :-) Arne List 17:18, 19. Apr 2004 (CEST)

text: Hallo, bezüglich einer Inkubationszeit von 38 Tagen hast Du was falsch verstanden. Du musst unterscheiden zwischen den Abläufen in der Rattenkolonie (die sich nahe an den menschlichen Behausungen befand), und schließlich wenn fast alle Ratten umgekommen waren, dem Überspringen auf den Menschen bis zu den ersten Todesfällen. Die Summe der  Teilabschnitte sind vergleichbar lang, aber es ist nicht die Inkubationszeit zB. im menschlichen Organismus. Der Artikel Pestepidemien_in_Norwegen beschreibt umfassend solche zeitlichen Abläufe. Die Argumentation und die Zitate erscheinen mir einleuchtend. Benutzer:Lagaly_de 00:07, 20. Dez. 2007 (CET)

text: Lieber Caliban, Dein Einwand mit der Ebola habe ich verwertet. Im Übrigen finde ich die Idee mit der Pestmaske absolut sinnvoll. (Weiß  leider nicht wie das geht und bin momentan lernunfähig fg.) Ich habe mich im letzten Winter recht umfänglich mit der Pest, vor Allem mit dem schwarzen Tod befasst. Das waren keine Boulevard- Bücher. Ich habe nie etwas über die Schmierer gelesen und halte sie für Legenden, die es bei solchen Themen, welche ein Schicksal der Menschen waren, natürlich reichlich gibt. Im Übrigen finde ich, dass ein WikiArtikel ein Artikel bleiben sollte und nicht gleich ein Buch. Ich meine, wer sich dafür interessiert kann sich ja dann ein Buch darüber kaufen. So bleiben natürlich viele Sachen unberücksichtigt, jedoch finde ich dass das Wichtigste aufgeführt ist. ;) Ugly
Mir fehlt ein wenig über die Ausrottung der Pest (also wo es geschehen ist). Eventuell wie und vor allem wann man einen Impfstoff entwickeln konnte. --Thomas G. Graf 15:57, 30. Jul 2004 (CEST)
thread_title:  Erste Kritik: Pest oder Ebola ... 

message: :Diskussion aus dem Wikipedia:Review (erstmal wieder herausgenommen):
Literatur fehlt. Und Bilder. ICh mach mich Mal auf die Suche. Außerdem wäre eine Karte über die Ausbreitung der mittelalterlichen PEst schön. Benutzer: Richardfabi 11:21, 4. Jul 2004 (CEST)
replies: text: Ich finde die Teile, die die Krankheit und ihre Erscheinungsformen beschreiben, viel zu knapp. Der Abschnitt "Definition" ist eigentlich eine Einleitung. Auch die einzelnen Symptomkomplexe / Arten sind zu knapp, die abortiveVariante fehlt vollständig. Der Text ist offenscihtlich primär nach Pschyrembel entstanden, was ich als Minimumforderung stellen würde. Literaturangaben / Quellen (mit Ausnahme des New Scientist (entspricht IMHO etwa unserer P.M)) fehlen allerdings vollständig. Ein paar kleinere Ergänzungen werde ich beisteuern können, der Weg zu den Exzelellenten (wenn der gewollt ist) ist aber noch lang und steinig und bedarf vor allem einen mitarbeitenden Mediziner. -- Necrophorus 13:40, 5. Jul 2004 (CEST)
thread_title:  [[Pest]] 4.Juli 

message: :nochmal Review:
Es ist ja jetzt einiges zusammengetragen worden. Was ich vor Änderung/Löschung gern diskutieren würde: Der Artikel macht (medizin-)historische Aussagen, die eher spekulativ, aber nicht oder nicht ausreichend als spekulativ bezeichnet sind oder einen zu großen Raum einnehmen:
* Was Thukydides beschreibt, war sicher keine Pest im heutigen Sinne, denn er beschreibt aufgetretene Symptome genau, die aber nicht zur Pest passen (steht auch so im Artikel!), was meiner Meinung nach deshalb nur einen kurzen Hinweis verdient, keinen eigenen Abschnitt. (Zur "Philister"-Pest erwähnt 1 Sam 6,4-5 Beulen und Mäuse!)
* Die Erwähnung von Ebola und Anthrax ist anscheinend Folge moderner "Killerseuchen"-Nachrichten. Ich kenne keinen ernsthaften Hinweis, dass es Ebola in vormoderner Zeit gegeben haben könnte. Anthrax kann sich nicht "pest"-artig unter Menschen ausbreiten, erst recht nicht die durch Sexualkontakte übertragene Gonorrhoe. Wenn der Artikel mutmaßen soll, was historische Pestausbrüche verursacht haben könnte, kommen neben den Pocken eher Fleckfieber, Cholera und Typhus in Frage.
* Der Einfluss der Pestepidemien auf die gesellschaftliche und wirtschaftliche Entwicklung Europas hin zur Neuzeit war um einiges geringer als der Artikel jetzt nahelegt. Andere Hochkulturen (und sogar eine eher höher stehende Kultur wie China) litten ebenfalls unter der Pest zur Zeit des Mittelalters und unter entsprechenden Schwankungen der Bevölkerungszahlen, ohne eine vergleichbare Entwicklung wie die europäische Kultur ("Ende des Mittelalters") genommen zu haben. Andere Faktoren als Seuchenepidemien sind meiner Meinung nach wesentlicher. -- thoken 13:06, 15. Sep 2004 (CEST)
thread_title:  [[Pest]] 15. September 

message: der Artikel ist sehr groß geworden und wird noch ein bischen weiter wachsen. Wäre es nicht besser, die ausführliche Erklärungen zu dem Pestausbruch nach 1347 in einem separaten Artikel namens "Schwarzer Tod" abzuhandeln? Im Hauptartikel Pest käme dann eine Zusammenfassung, die ungefähr so lang wäre wie der Absatz zu Pest in der Antike; Auswirkung auf Kunst und Kultur bliebe im Hauptartikel Pest. Neben der Größe des Artikels spricht m.E. auch dafür, dass der Artikel sonst ein zu großes Gewicht auf den mittelalterlichen Pestausbruch legt......BS Thurner Hof 16:02, 18. Sep 2004 (CEST)
thread_title:  18. September 

message: Es gibt ein wirklich sehr schönes Bild auf der Dänischen Wiki zur Pest. Kann das jemand runterladen (und gleichzeitig überprüfen, ob wir das nach unseren strengen Regeln verwenden dürfen?......BS Thurner Hof - heute mal anonym 193.24.32.38 20:20, 20. Sep 2004 (CEST)
replies: text: Ich hab mal durchgeschaut bei den anderen Wikis und ich muss sagen wir haben eig. den schönsten Artikel zu der PEst nur bei der polnischen hab ich was gefunden und zwar eine Nachbildung eines Pestarztes in einem Museum es kann ja mal wer schauen ob wir dieses Bild verwenden können! (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag – siehe dazu Hilfe:Signatur – stammt von Rockaazz (Diskussion • Beiträge) 15:21, 17. Aug. 2008 (CEST)
thread_title:  Tolles Bild auf der Dänischen Wiki 

message: Umfangreicher Artikel, der aus meiner Sicht nur noch sprachlich etwas überarbeitet werden müßte. BS Thurner Hof 20:36, 4. Sep 2004 (CEST)
replies: text:  das Bild ist hochgeladen, kann leider aufgrund mangelnder Sprachkenntnisse die Lizenzinfos nicht einschätzen. Die hab ich erstmal 1:1 übernommen. Gruß ASK 15:09, 13. Sep 2004 (CEST)
thread_title:  Diskussion aus dem [[Wikipedia:Review|Review]] 

message: :Gleichfalls hier archiviert. :Bdk: 04:05, 22. Okt 2004 (CEST)
replies: text: jetzt pro --Zinnmann d 16:13, 8. Okt 2004 (CEST)

text: Auch ohne Italienischkenntnisse: die it-Quelle nennt einige wichtige Autoren (z.B. Camus), die sich mit der Pest befasst haben. --Historiograf 12:43, 4. Okt 2004 (CEST)

text: Dem ist beizupflichten. Grundsätzliche Klärungen und Anfragen bitte NIE nur auf einzelnen Diskussionsseiten, sondern immer auch auf Diskussion zu Bildrechte. Danke --Historiograf 16:16, 6. Okt 2004 (CEST)

text: es gab glückllicherweise noch ein anderes Wanderratenbild, das keinen stechend blaugrün-neon-irgendetwas Hintergrund hat. 193.24.32.38 19:06, 8. Okt 2004 (CEST)
thread_title:  Beiträge aus der Exzellenz-Diskussion (1.-21.10.2004) 

message: Es ist ja allgemein üblich, 'Gesundheit' zu wünschen, wenn jemand niest, nicht aber wenn jemand hustet. Ich habe dafür mal die Erklärung gehört, dass diese Tradition aus Pestzeiten stammt. Ist dies eine Legende oder tatsächlich so? Im zweiten Fall sollte dies vielleicht auch im Artikel erwähnt werden. -- Dishayloo [ +] 20:51, 31. Okt 2004 (CET)
thread_title:  'Gesundheit' wünschen 

message: Habe den Artikel gerade gelesen. Habe das Buch: Svartedauen og sener Pestepidemier i Norge von Ole Jørgen Benedictow. Dieser beschreibt in einem einführenden Artikel den Übertragungsmechanismus von Ratte auf Floh und von ihm auf den Menschen und entnimmt dies den Ergebnissen von der 1905 gegründeten The Indian Plague Research Commission: Das geschieht nämlich nicht durch den Biss als solchen, weil man in den Blutresten der Mundwerkzeuge des infizierten Flohs oft keine Pestbakterien gefunden hat. Außerdem verbleiben die Blutreste in den Mundwerkzeugen des Flohs höchstens 2 - 3 Stunden, der nächste Biss erfolgt aber in der Regel nach 2 - 3 Tagen. Man fand heraus, dass die Pestbakterien gerne verklumpen. So bilden die durch das Rattenblut aufgenommenen Bakterien einen Pfropfen im Darmkanal des Flohs. Wenn ein in dieser Weise verstopfter Floh Blut trinkt, stößt dieses Blut auf den hochkonzentrierten Pfropfen im Darm und strömt zurück und schwemmt Teile des Pfropfens heraus. Auf diese Weise spült der Saugvorgang ca 25 000 Bakterien zurück. Ein solch verstopfter Floh wird ausgehungert und beißt wieder und wieder. So kommt die außerordentlich hohe Infektionsdosis zusammen, die dann tödlich wirkt.
Außerdem wird dort darauf hingewiesen, dass nur ein Teil der Pestopfer tatsächlich an der Pest gestorben ist. Die übrigen sind einfach verhungert, weil niemand mehr in der Umgebung war, der sie Kranken mit Nahrung versorgen konnte. Die gleichzeitige Erkrankung aller führte zum Zusammenbruch der Nahrungsherstellung und der gesamten Logistik eines Gebietes. Jedenfalls geht dies aus einer Beschreibung von Coppo Stafani hervor.
Noch ein Hiweis. Hinsichtlich der Philisterpest der Bibel ist zu berücksichtigen, dass der Ausdruck Mäuse in der Übersetzung nicht berücksichtigt, dass zwischen Mäusen und Ratten sprachlich nicht unterschieden wurde.
Fingalo
:Hallo Fingalo, habe dir zu diesem Themenkreis auf Diskussion:Schwarzer Tod noch etwas mit Quellenlinks bestimmt Lesenswertes dazu geschrieben. Als kleine Anmerkung: als angemeldeter Benutzer brauchst du nur deinen Diskussionsbeitrag nach dem letzten Satz mit vier Tilden (Alt Gr zugleich +) zu unterschreiben, Name, Datum und Zeit erscheint dann von alleine. Gruß -- Muck 18:27, 18. Jun 2005 (CEST)
thread_title:  Weitere Diskussion 

message: Ist es Absicht, dass die "Darstellung der Beulenpest in der Toggenburgbibel" zweimal im Artikel vorkommt? --Vipper3 22:38, 30. Mär 2006 (CEST)
replies: text: Nein, natürlich nicht, da war jemand ein bischen zu eifrig! Ich habe daher ein Bild entfernt und das andere in der Bildgröße angepasst. Danke für deinen Hinweis! Gruß -- Muck 16:42, 31. Mär 2006 (CEST)
thread_title:  Bild doppelt 

message: Bei den verwaisten Bildern gefunden, falls noch benötigt. --Gruß Crux 20:48, 21. Jun 2006 (CEST)
thread_title:  Verwaistes Bild 

message: 21 Bildschirmseiten?! Das wird z.B. über die "Pest" des Thukydides im Jahre 431 vChr. berichtet, nur um dann zu zeigen, dass es sich dabei eigentlich um Typhus gehandelt haben dürfte....
#Es gibt so viele Leute, die etwas, das eine bestimmte Länge überschreitet gar nicht erst beginnen zu lesen. Ich zähle zu denen... (gesucht habe ich schließlich nur Informationen zu dieser "Pest" des Jahres 431 vChr.!)
#Wird Geschichte der Pest ausgelagert, hat dieser Beitrag noch (gut, an diesem Arbeitsplatz!) 10 Bildschirmseiten.
#Ungereimtheiten wie: "und die beschriebenen Symptome in ihrer Gesamtheit auf keine heute bekannte Krankheit passen, wurden von Historikern und Medizinern lange Zeit auch andere Erreger diskutiert.... Bei neuen Grabungen .... konnten als Erreger inzwischen Typhus-Bakterien identifiziert werden" usw. könnten wesentlich effektiver bereinigt werden. Dieser Abschnitt ist viel zu ungenau. Wenn er besser würde, würde der Beitrag bloß noch länger, also lasse ich die Finger davon! (Mehr als diese Seite habe ich dann auch nicht gelesen - kann ja sein, dass er davor oder danach wirklich exzellent ist. -- Robodoc 00:37, 5. Aug 2006 (CEST)
thread_title:  Ist der Beitrag nicht zu lang?! 

message: Nach der hier gebotenen Liste bekannter Opfer zu urteilen, war Opitz 1639 letztes prominentes Opfer auf deutschem Boden.  Darf man also davon ausgehen, daß die Pest nach dem 30j.Krieg 1648 in Deutschland keine (prominenten) Opfer mehr forderte? --Dunnhaupt 20:20, 4. Sep 2006 (CEST)
thread_title:  Letzte große Pestepidemie in Deutschland? 

message: Fehlt da nicht noch eine Pest-Epidemie 1665/1666 im Rhein-Main-Gebiet? Immerhin feiert Flörsheim am Main seit 1666 jedes Jahr mit dem "Verlobten Tag" (Quelle) die Errettung vor der Pest, nachdem rund 200 Einwohner daran gestorben waren; ein großer Teil der damaligen Bevölkerung.--NSX-Racer | Disk | B 14:01, 19. Okt. 2006 (CEST)
thread_title:  1666 Pest auch noch in Deutschland 

message: Ich habe das gekürzt - da es sich offensichtlich nicht um die Pest handelt und der Beitrag "Attische Seuche" ohnehin besteht. Im übrigen gilt immer noch, dass die geschilderten Symptome auf keine der heute bekannten Erkrankungen passen. Manolis Papagrigorakis ist eigentlich vom "Department of Orthodontics, Dental School, University of Athens" -- Robodoc 19:10, 21. Dez. 2006 (CET)
thread_title:  Die große Seuche im antiken Griechenland 

message: Mir scheinen die beiden Begriffe über den Beitrag hinweg recht willkürlich verwendet zu werden. Pandemie bei Bundeslade wird kaum zutreffen (außer man definiert Pandemie hart und durchgehend als "bekannte Welt", was ich aber  nicht tun würde), andererseits war der "Schwarze Tod" in Europa - von den Steppen Mittelasiens kommend - mit Sicherheit eine Pandemie. Folgende Quelle ist hier recht glaubwürdig und wird recht oft zitiert: http://cmr.asm.org/cgi/reprint/10/1/35 -  .... -- Robodoc 19:27, 21. Dez. 2006 (CET)
thread_title:  [[Epidemie]] - [[Pandemie]] 

message: diese Referenz hat mir ein Abspeichern verunmöglicht:
"hTtP://www.latein-pagina.de/ovid/ovid_m7.htm Ovid] (Größe: 11 MB)"
nachdem ich nicht entscheiden kann/möchte, ob diese Blockierung sinnvoll ist, stelle ich es mal hier zur Diskussion -- Robodoc 19:44, 21. Dez. 2006 (CET)
thread_title:  Spamfilter 

message: Also so ganz ist das nicht richtig im Artikel,
der Lübecker Totentanz entstand erst 100 Jahre nach der großen Pestwelle im Jahre 1350, da man
"exzellente" Artikel scheinbar nicht bearbeiten kann, sollte sich mal jemand um Korrektur bemühen..?
Quelle: Vorlesung Uni Düsseldorf ;) Gruß A.S.
:Bitte Diskussionsbeiträge mit vier Tilden oder dem Signierbutton unterschreiben. Im Übrigen ist dies ein Wiki, das heißt, Du kannst auch als unangemeldeter User (am besten natürlich sinnvolle) Änderungen im Artikel vornehmen und mußt nicht auf die Aktivitäten anderer warten.--NSX-Racer | Disk | B 11:40, 23. Dez. 2006 (CET)
replies: text: bei exzellenten Artikeln ist eine Bearbeitung nur vom Administrator bearbeitbar, in sofern hab ich da weder als angemeldeter noch als unangemeldeter die möglichkeit... Bitte weitergeben, das korrekte datum des Lübecker Totentanzes ist auch hier im entsprechenden wiki artikel nachlesbar, dort ist, wenn ich mich recht entsinne, von 1460 die Rede... --84.190.24.179 14:49, 31. Dez. 2006 (CET)
thread_title:  Pest in Kunst und Literatur: Lübecker Totentanz 

message: Der Absatz über CCR5delta32 macht jetzt überhaupt keinen Sinn mehr. Kann man das mal nacharbeiten Ansonsten löschen (was hat Pest mit HIV zu tun?) <eg>--80.136.164.124 07:02, 1. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Deinen Beitrag kann ich so nicht nachvollziehen, denn es werden in dem ganzen Abschnitt die wichtigen und aufschlussreichen Zsammenhänge imho recht klar dargestellt. Wenn diese Darstellung für dich keinen Sinn macht, heißt das ja noch lange nicht, dass es anderen Lesern genauso ergeht. Solltest du persönlich hier etwas nicht verstanden haben, dann frage bitte konkret nach. -- Muck 14:51, 1. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  CCR5delta32 

message: *Hier ein Link zu (englischsprachigen) Informationen über die Pest (1348) in der Toskana: http://www3.iath.virginia.edu/osheim/intro.html Cangrande 
*Pest Management: Meeting Force Health Protection Challenges and Supporting the Global Security Mission, Proceedings of the 2007 DoD Pest Management Workshop -- Cherubino 00:23, 20. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  Weiterer Link 

message: Hallo, kann mich der allseits geübten Kritik nur anschliessen,
der Artikel ist zu lang. Wozu gibt es denn nun einen separaten Artikel
zum Schwarzen Tod, wenn dieser Ausbruch dann hier doch wieder über mehrere
Absätze inkl. wissenschaftl. Kontroverse dargestellt wird?
Ansonsten sehr lesenswert, vielen Dank! Grüße, --OiBrent 21:53, 19. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Neuere Beiträge kommen ganz bewusst immer an das Ende. -- Muck 00:34, 20. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  Schwarzer Tod 

message: Diese Formen führen unbehandelt in 90-100% der Fälle zum Tod.
Ist es nun zu 100% tödlich oder nicht? Macht meiner Meinung nach Verwirrung breit. 90 - 99% wäre noch verständlicher
: Und dann "Aus einer Beulenpest entwickelt sich ohne Behandlung fast immer eine Pestsepsis", aber im Absatz darunter zur Beulenpest: "Allerdings kommt es bei 25 % bis 50 % der unbehandelten Patienten zu einer Streuung der Bakterien über den Blutweg (hämatogene Dissemination) und somit zur Pestsepsis". Was stimmt den nun, fast immer, oder 25-50%? Kann das mal einer aufklären und korrigieren? --WeißNix 23:37, 9. Jan. 2008 (CET)
thread_title:  Macht das Sinn??? 

message: Im Artikel steht: "Der Pestausbruch in der indischen Stadt Surat im Jahre 1994 bestätigt daher die Aussage, die Camus bereits 1947 gegen Ende seines Romans Die Pest macht: ...". Im Text davor ist aber überhaupt nicht die Rede davon, dass der Pestbazillus in irgendwelchen Gegenständen schlummern kann. Macht aus meiner Sicht keinen Sinn und trägt auch nicht wirklich was zur Information bei. Nur weil der Roman "Die Pest" heißt? --WeißNix 23:42, 9. Jan. 2008 (CET)
thread_title:  Camus 

message: Die unten genannten Bilder, die in diesem Artikel verwendet werden, sind auf Commons gelöscht oder zur Löschung vorgeschlagen worden. Bitte entferne die Bilder gegebenenfalls aus dem Artikel oder beteilige dich an der betreffenden Diskussion auf Commons. Diese Nachricht wurde automatisch von CommonsTicker erzeugt.
*   
-- DuesenBot 00:24, 5. Mär. 2008 (CET)
thread_title:  Bildwarnung 

message: Meiner Meinung nach sollte der Artikel neu strukturiert werden. Vieles ist redundant, sowohl in verschiedenen Abschnitten innerhalb dieses Artikels, als auch zum  Artikel Schwarzer Tod. Da es einen eigenen Artikel zu dieser Pandemie im 14. JH in Europa gibt, sollte alles was diese Pandemie anbelangt, dort dargestellt werden. Auch die verschiedenen Theorien bezüglich der Ursachen dieser Pandemie sollten dort dargestellt werden. In den Medien wurde in letzter Zeit häufig darüber berichtet, dass die Ursachen dieser Pandemie keineswegs geklärt sind. Einzelne Absätze dieses Artikels hier erwecken jedoch den Eindruck, dass das Bakterium Yersinia pestis als Ursache dieser Pandemie feststehen würde. Ausgerechnet diese Absätze sind jedoch nicht belegt, so dass ich dies nicht nachprüfen kann. --194.113.40.219 15:59, 19. Dez. 2008 (CET)
replies: text: Zustimmung. Da es ja einen eigenen Artikel "Schwarzer Tod" gibt, lösche ich zumindest die diesbezüglichen Redundanzen aus dem Artikel hier raus. --Mr. Mustard 20:38, 23. Dez. 2008 (CET)
replies: text: So einfach geht das nicht. Die Artikelteile sind nur teilweise identisch. Das bedeutet, dass die Löschung hier einige Informationen verschwinden lässt. Daher sind die Artikelabschnitte genau zu vergleichen und dann die Informationen des zu löschenden Artikels in den zu behaltenden Artikel einzuarbeiten. Ich habe nämlich einiges aus dem Artikel "Pestepidemien in Norwegen" hier eingearbeitet, was im Artikel "Schwarzer Tod" nun nicht vorhanden ist. Weil sich dazu bislang niemand bereit fand, blieb die Redundanz bestehen. Solange diese Zusammenführung nicht stattgefundne hat, muss der Abschnitt hier bestehen bleiben. Deshalb die Löschung wieder rückgängig gemacht. Fingalo 10:50, 24. Dez. 2008 (CET)
replies: text: Meinung nach gehört auch ein ggf. etwas kürzer formulierter Absatz "Der „Schwarze Tod“ – die mittelalterlichen Pestepidemien" zu diesen Details auch in den Artikel Pest (und wie jetzt schon mit Verweis → Hauptartikel: Schwarzer Tod). Im Artikel Schwarzer Tod gehört er dann ausfürlichst ausgearbeitet. Das wäre dann doch mMn ein tragfähiger Kompromiss. -- Muck 15:38, 4. Jan. 2009 (CET)
replies: text: O.K. Dann sollten wir allerdings zuerst den Artikel Schwarzer Tod überarbeiten und dann eine kurze Zusammenfassung hier einarbeiten. Bisher widersprechen sich die beiden Artikel teilweise. Solange hier vieles unbelegt ist, ist es unmöglich, diese Widersprüche aufzuklären. Mr. Mustard 15:43, 4. Jan. 2009 (CET)

text: @Mr. Mustard, bitte äußerste Vorsicht mit Äußerungen wie: Solange hier vieles unbelegt ist, ... ggf. dieses Thema hier zur besseren Übersicht in einem neuen Abschnitt! -- Muck 15:55, 4. Jan. 2009 (CET)
thread_title:  Neustrukturierung des Artikels 

message: Liebe Autoren dieses Artikel, ihr habt über den Support ein dickes Lob für eure Arbeit bekommen. Lieben Gruß, -- ShaggeDoc talk? 22:55, 20. Dez. 2008 (CET)
thread_title:  Lob 

message: Hallo, ich bin neu in der Wiki also entschuldigt für Fehler...
Wie ich in der Bildbeschreibung des ersten Bildes "Doctor Schnabel von Rom" (Pestarzt.jpg) sehe, scheint dort ein Rechtschreibfehler zu sein, nämlich folgender: Ganz am Ende der Beschreibung steht "wolriechende Specerey" - heißt es nicht eigentlich "wohlriechende Specerey"? Laut duden.de wird wohlriechend/wolriechend mit h geschrieben.
Hätte es gerne verändert aber leider ist der Artikel ein exzellenter Artikel und somit unbearbeitbar.
-- Alphrenel 19:17, 9. Feb. 2009 (CET)
replies: text: Ist kein Rechtschreibfehler, sondern die ganz ganz ganz alte deutsche Rechtschreibung ;). Ohne Scherz, das wurde zu der Zeit eben so geschrieben, deswegen steht es auch in Anführungszeichen. Und dass Du den Artikel nicht bearbeiten kannst, liegt nicht an dessen Exzellenzstatus, sondern an der Halbsperre . --Jogy sprich mit mir 21:34, 9. Feb. 2009 (CET)
thread_title:  Rechtschreibfehler in der 1. Bildbeschreibung 

message: Diese Meldung sollte weiter verfolgt werden. Mangels endgültiger Bestätigung habe ich sie noch nicht in den Artikel einbezogen; bisher gilt sie nur bei Politically Incorrect als bestätigt und das für sich genügt mir noch nicht. ;-) Gruß, Agathenon (DISKU/EDITS/MAIL) 17:29, 11. Feb. 2009 (CET)
replies: text: Kommando zurück. War eine Ente. Agathenon (DISKU/EDITS/MAIL) 16:15, 13. Feb. 2009 (CET)
thread_title:  Erneuter Ausbruch in Algerien 2009? (erl.) 

message: Im Artikel steht "Die Inkubationszeit wird mit 1 bis 3 Tagen angegeben, und der ansteckungsgefährliche Bluthusten tritt erst am Ende der Krankheit auf.", während in dieser Quelle http://www.dradio.de/nachrichten/200908020900/5 steht, dass Menschen bereits 24 Stunden nach der Ansteckung versterben können. Kann jemand feststellen was stimmt? -- 91.2.117.117 09:09, 2. Aug. 2009 (CEST)
replies: text: Bei einer möglichen Inkubationszeit von 1 Tag ist der Tod nach 24 Stunden ja nicht ausgeschlossen. Fingalo 18:29, 4. Aug. 2009 (CEST)
thread_title:  Lungenpest - Inkubationszeit? 

message: Im Abschnitt "Übertragungsweg" - "Die Flöhe" steht:
> Mit dieser Methode hat man um die 100.000 Bakterien in den infizierten Exemplaren von Yersinia pestis gefunden.
Oh - ich sehe gerade: Der Satzbau ist etwas unglücklich.
-- RueLue (nicht signierter Beitrag von 85.176.162.72 (Diskussion | Beiträge) 09:20, 3. Aug. 2009 (CEST)
thread_title:  Fehler im Satz? 

message: entdeckt hat diesen übertragungsweg Paul Louis Simond als er an einem experimentellen 
pestimpstoff in Karatschi geforscht hat - er war ein Schüler Alexandre Yersins
es gibt darüber eine Dokumentation der BBC (Film) -das wird jedoch als Quelle nicht sinnvoll sein
oder? kann sich dazu mal jemand äussern ??
Danke chris (nicht signierter Beitrag von 79.208.184.110 (Diskussion | Beiträge) 20:19, 3. Aug. 2009 (CEST)
replies: text: Habe es mit seriöser Quelle hinzugefügt. Fingalo 12:23, 2. Feb. 2010 (CET)
thread_title:  Rattenflöhe als überträger 

message: ich kenne das dirty dozen als liste chemischer verbindungen, so wie es auch verlinkt ist.
die nennung ist in diesem zusammenhang hier falsch.
ghoyler (19:57, 1. Feb. 2010 (CET)
replies: text: Wo ist das verlinkt? Fingalo 20:00, 1. Feb. 2010 (CET)
replies: text: Im Abschnitt "Der Pesterreger als biologische Waffe". Der Link Dreckiges Dutzend sollte geändert werden zu Dreckiges Dutzend. Entsprechend gehört auf Dreckiges Dutzend noch ein Verweis auf diese andere Bedeutung. Im Moment gibt es da nur den Verweis auf den Film. 213.39.192.40 00:52, 8. Mai 2010 (CEST)
replies: text:  Das ist doch korrekt verlinkt. --Jogy sprich mit mir 08:37, 8. Mai 2010 (CEST)
thread_title:  Dirty dozen = chemische Verbindungen 

message: Mir wurde mal gesagt, Clerasil würde gegen Beulenpest helfen.
Ist das wirklich so? Kann ich mir kaum vorstellen. -- 84.171.47.142 01:14, 15. Feb. 2010 (CET)
replies: text: Ja, klar! Hilft garantiert. Genauso wie eine Christopherusplakette an einer Kirchenorgel schützt! Seit dem wir das Ding an unsere Kirchenorgel rangetackert haben, ist sie nicht mehr mit einer anderen Orgel zusammengestoßen! -- Pöt 11:34, 15. Feb. 2010 (CET)
thread_title:  Clerasil hilft gegen Beulenpest? 

message: In Bolivien gibt es wieder einen Toten und drei Verdachtsfälle von Beulenpest in La Paz. Ich kenne mich leider mit der Quellenverlinkung etc. nicht aus. Wenn es mal jemand ändern möchte, der Nachweis ist hier: http://latina-press.com/news/42531-ausbruch-der-beulenpest-in-bolivien/ (nicht signierter Beitrag von 90.186.19.26 (Diskussion) 14:17, 27. Aug. 2010 (CEST)
thread_title:  Neuer Fall von Beulenpest in Bolivien - August 2010 

message: In dem Abschnitt steht: "Der Zusammenhang zwischen der Lungenpest und einer vorangegangenen Nagererkrankung mit epidemischer Beulenpest ist gut dokumentiert." Wenn das so gut dokumentiert ist, wäre eine gute Quellenangabe wünschenswert. Weiß jemand etwas über diesbezügliche Untersuchungen? -- Zapyon 11:47, 13. Okt. 2010 (CEST)
thread_title:  Lungenpest und Nager - Quellenangabe fehlt 

message: In Madagaskar sind wieder 5 Pest Tote zu beklagen. Ich habe mich erst heute registriert und kann somit den Artikel erst in 4 Tagen aktuallisieren. Wenn jemand Lust hat das vorher schon zumachen, hier ist die Quelle: http://www.noows.de/pest-panik-madagaskar-beklagt-5-tote-innerhalb-weniger-tage-24606 -- MadddinG 22:57, 3. Jan. 2011 (CEST)
replies: text: Ist dort im Grunde nichts Besonderes, denn nach dieser Quelle gibt es während der Regenzeit in Madagaskar immer wieder Fälle von Pest. -- Muck 18:26, 5. Jan. 2011 (CET)
thread_title:  Neuer Fall in Madagaskar 

message: Vielleicht kann jemand diesen Begriff hier erläutern. --Reiner Stoppok 18:33, 28. Jan. 2011 (CET)
thread_title:  Indische Pest 

message: Im Artikel: Wu Lien-Teh beobachtete, dass die Lungenpest in Mandschuria an die Jagd auf den Tabargan, eine auch als Erdhase bezeichnete Springmaus-Art, gekoppelt und auf den wertvollen Pelz zurückzuführen war. Der Preis für die Felle war vor 1910 um das vierfache gestiegen.
Mir scheint hier eine Verwechslung vorzuliegen? Ich zitiere den Rauchwarenhändler Emil Brass: Ein gleiches gilt von dem grössten Murmeltier, dem sogenannten Tarbaganer Murmel... In der letzten Zeit hat sich gezeigt, dass die mongolischen und mandschurischen Murmeln ebenso wie die Ratten, Verbreiter des Pestbacillus sind, der dann auch das Ungeziefer, welches das tote Tier sofort verlässt nach anderen Murmeln und den Menschen überträgt Am Fell haftet aber der Bacillus nicht, da er in trocknem Zustand schon nach ganz kurzer Zeit zu Grunde geht.Emil Brass: Aus dem Reiche der Pelze. Verlag der „Neuen Pelzwaren-Zeitung und Kürschner-Zeitung“, Berlin 1911, S. 592
Es scheint eine Verwechslung mit dem Tarbagan-Murmel vorzuliegen. Allerdings verweist Brass auch auf die Übertragung durch Rattenarten. Der Begriff Tarbagan jedoch ist meines Wissens in der Pelzbranche dem Murmelfell aus dem Altaigebirge und dem Alan Tan (ebenfalls nach Brass) vorbehalten. Von einem Pelzboom auf eine Springmausart!! habe ich, soweit erinnerbar, noch nichts gelesen.
 --Kürschner 15:25, 23. Feb. 2011 (CET)
replies: text: 14:11, 12. Aug. 2009 Benutzer:Ciciban fügte "oder nach anderen Quellen Erdhasenart" ein. 10:27, 13. Okt. 2010 strich Benutzer:Zapyon das Murmeltier. Ich habe das alles wieder gestrichen und nun die richtige Tierart eingefügt. Danke für den Hinweis. Fingalo 20:53, 25. Feb. 2011 (CET)

text: Danke gleichfalls! --Kürschner 21:05, 25. Feb. 2011 (CET)
thread_title:  Springmaus oder Tabargan 

message: Der in meinen Augen vorschnell entfernte Exzellent-Baustein im Rahmen einer größeren Überarbeitung  wurde soeben von mir vorläufig wieder eingesetzt . Ein Review und eine anschließende Neubewertung des Artikel sind in Vorbereitung, näheres dazu auch bei WD:KALP#Status Pest und parallel dazu auf meiner Disku. Zur Zeit war lediglich der Baustein enfernt, auf allen anderen Seiten ist der Artikel noch als exzellent eingetragen. Falls im Rahmen einer regulären KALP-Bewertung etwas anderes als Exzellent herauskommen sollte, bin ich auch gerne behilflich die entsprechend nötigen Änderungen mit einzutragen. --Vux 15:45, 6. Mär. 2011 (CET)
thread_title:  Exzellent-Baustein 

message: Mit den aktuellen Opferzahlen gehört dieser Pestausbruch dann wohl unter "Die letzte größere Pestepidemie"? Anka ☺☻Wau! 00:35, 1. Apr. 2011 (CEST)
replies: text: Klar, warum nicht Viele Grüße 217.249.200.85 23:23, 4. Apr. 2011 (CEST)
thread_title:  Pest in Madagaskar 

message: In diesem Abschnitt steht, dass das Ende der Epidemien regelmässig auf den Winter fiel. Meiner Meinung nach widerspricht das jedoch dem vorherigen Abschnitt über die Lungenpest in dem beschrieben ist, dass Lungenpestepidemien immer an ein kaltes Klima geknüpft waren. Entweder ist der Abschnitt also nicht korrekt oder nur auf andere Formen der Pest begrenzt, was dann aber erwähnt werden sollte. Diese Möglichkeit erscheint mir am wahrscheinlichsten, wobei es allerdings trotzdem etwas seltsam ist, da die Lungenpest sich in den meisten Fällen aus einer "normalen" Beulenpest zu entwickeln scheint. Wenn diese jedoch im Winter nicht auftritt, woher stammen dann die Lungenpestausbrüche? (nicht signierter Beitrag von 85.181.236.251 (Diskussion) 21:36, 16. Apr. 2011 (CEST)
replies: text: Tröpfcheninfektion. Fingalo 08:59, 30. Jun. 2011 (CEST)
thread_title:  Abschnitt "Verlauf einer Epidemie" 

message: In diesem Artikel fehlt ein Hinweis auf den Artikel Siechenhaus. -- HENE1950 (Diskussion) 15:38, 14. Mär. 2012 (CET)
thread_title:  Hinweis auf Artikel Siechenhaus 

message: Dieser Gedanke kommt mir beim Durchlesen des Artikels an mehreren Stellen.
Unter "Warmblütige Wirtstiere" heißt es: "Der Floh bleibt nur bei lebenden Tieren. Sobald das befallene Lebewesen erkaltet, verlässt der Floh den Wirt."
Deutlicher wird es unter "Verlauf einer Epidemie": "wird der Befall mit der Dezimierung der Kolonie bei den verbleibenden Ratten immer stärker" - "Nach 10 - 14 Tagen ist die Rattenkolonie so stark reduziert, dass die Flöhe kaum noch Wirte finden." - "da sie keine Ratten finden, nunmehr den Menschen anfallen."
Und schließlich unter "Vorbeugung": "Da nach dem Tod der Ratten die Flöhe ihren Wirt wechseln, müssen die Menschen mit Insektiziden vor den Flöhen geschützt werden."
Alle diese Aussagen sprechen doch ganz offensichtlich dafür, dass erst eine Dezimierung der Ratten dazu führt, dass die Flöhe verstärkt auf den Menschen wechseln. Die Rattenbekämfung tötet die Ratten und lässt die Flöhe leben. Als Folge suchen sich die Flöhe neue Wirte. Ist denn dieser Zusammenhang nirgends in der Literatur erkannt worden? Bwiesem (Diskussion) 15:15, 25. Mär. 2012 (CEST)
replies: text: Hallo Bwiesem, siehe bitte Wikipedia:Diskussionsseiten (Diskussionsseiten dienen Diskussion des Artikels, nicht des Artikelthemas). Grüße, --Polarlys (Diskussion) 21:52, 25. Mär. 2012 (CEST)
thread_title:  Könnte es sein, dass die Rattenbekämpfung Pestepidemien nicht verhindert, sondern fördert? 

message: Zitat:"...Das Erlöschen der Pest in Europa bringt man damit in Zusammenhang, dass seit dem 16. Jahrhundert die Hausratte allmählich von der Wanderratte verdrängt wurde..." Die Wanderratte ist nachweislich seit dem 09 Jahrhundert in Mitteleuropa aktiv. Die Vermehrung im 18.ten Jahrhundert ist auf veränderte Lebensführung der Menschen und Einführung der Kanalisation zurückzuführen. Hier sollte der ansonsten super Artikel noch einmal überarbeitet werden (bloß keine Kürzungen!). Alles spricht dafür, dass die Wanderratte (nomen et omen) der Hauptwirt des  Xenopsylla cheopsis ist. Welche Ratten werden Heute als Hautiere angeboten, Rattus rattus rattus oder?  Genom-X
: Nein, die heute im Zoofachhandel angebotenen Ratten sind ausnahmslos den Wanderratten (Rattus norvegicus) zuzurechnen. -- 212.118.216.43 17:05, 1. Apr. 2012 (CEST)
replies: text: Das Argument, die Wanderrate habe die Hausratte verdrängt, ist zwar allerorts zu lesen, aber eigentlich gar nicht besonders schlüssig, weil Haus- und Wanderratte unterschiedliche Habitate bevorzugen, die sich kaum überschneiden. Die Hausratte ist ein Kletterer und mag es warm und trocken ("Dachratte"), die Wanderratte ist ein besserer Schwimmer und in eher feuchten, kühlen Kellern und Abwasseranälen zu Hause ("Kanalratte"). Die eigentliche Ursache der Verdrängung dürfte wohl eher der Mensch sein, dessen Rattenbekämpfung in Häusern härter durchgreift als in der Kanalisation. Außerdem wurden die Abwasserkanäle mit der wachsenden Menschenbevölkerung immer mehr. In jüngerer Zeit werden Dächer meist nicht mehr als Dachboden, sondern eher als Wohnraum genutzt. Bwiesem (Diskussion) 22:39, 1. Apr. 2012 (CEST)
thread_title:  Rattus rattus vs Rattus norvegicus 

message: Bitte im Abschnitt "Behandlung" noch hinzufügen :
"In Entwicklung sind derzeit Hemmstoffe, die ein Enzym des Bakteriums blockieren sollen, das eine wichtige Rolle beim Aufbau der Zellschutzmembran spielt, ohne die das Bakterium nicht überleben kann."   doccheck.com 13.1.2012: "Neue Wirkstoffe gegen die Pest (Quelle: Uni Würzburg) -- 212.118.216.43 18:12, 5. Apr. 2012 (CEST)
replies: text: Das ist keine zitierbare Quelle. Fingalo (Diskussion) 09:53, 6. Apr. 2012 (CEST)

text: Wikipedia:Belege, Wikipedia:Redaktion Medizin/Leitlinien Grüße, --Polarlys (Diskussion) 10:40, 6. Apr. 2012 (CEST)
thread_title:  Neue Hemmstoffe in Entwicklung 

message: Ich vermute, es liegt am großen D (verlinkt ist kleines d).
Hätte es ja selbst geändert und getestet, aber der Artikel ist zum Bearbeiten gesperrt. m( (nicht signierter Beitrag von 178.25.85.124 (Diskussion) 17:14, 3. Feb. 2013 (CET)
replies: text: erledigt --Jogy sprich mit mir 08:43, 4. Feb. 2013 (CET)
thread_title:  Link auf "Dreckiges Dutzend" im Abschnitt  Biologische Waffe geht nicht 

message: 1799 Beulenpest in Jaffa beim Einzug Napoleons. (nicht signierter Beitrag von 80.187.64.126 (Diskussion) 14:04, 7. Feb. 2013 (CET)
thread_title:  Ergänzung 

message: Laut  und der darin erwähnten frei zugänglichen Studie doi:10.1371/journal.ppat.1003349 ist auch die sogenannte Pest des Justinian mit Y. pestis verbunden gewesen. --Gerbil (Diskussion) 14:22, 10. Mai 2013 (CEST)
thread_title:  Geschichte / überarbeiten 

message: "bubo" kommt aus dem Griechischen, nicht aus dem Lateinischen (dort bedeutet "bubo" "Uhu" und nur das)
--77.0.199.137 18:03, 22. Sep. 2012 (CEST)
replies: text: Ich habe diese Aussage mal mit dem Google-Übersetzer überprüft. Es stimmt! --Sassenburger (Diskussion) 01:34, 4. Mär. 2014 (CET)
thread_title:  bubo 

message: Die Inkubationszeit wird mit 1 bis 3 Tagen angegeben, die Sterblichkeitsrate liegt bei 95 %,
Ich vermute, dass hier unbehandelt gemeint ist? Wie sieht es mit Behandlung aus? Ist diese überhaupt effektiv möglich? Wie schnell führt eine Infektion zum Tod? 95% in welchem Zeitraum? --StYxXx ⊗ 01:49, 7. Okt. 2014 (CEST)
thread_title:  Sterblichkeit Lungenpest 

message: Da ich als neuer Nutzer die Seite nicht bearbeiten kann, mache ich hiermit darauf aufmerksam, dass ein neuer Pestausbruch auf Madagaskar vermeldet wurde, für den bislang über 100 Inifizierte und 40 Tote gezählt wurden. Dies sollte ergänzt werden.
Quelle: http://derstandard.at/2000008502196/WHO-fuerchtet-Pest-Ausbreitung-auf-Madagaskar (nicht signierter Beitrag von Peorg (Diskussion | Beiträge) 14:45, 22. Nov. 2014 (CET)
thread_title:  Neuer Pestausbruch 

message: Referat gerettet... NICHT (nicht signierter Beitrag von 178.8.165.44 (Diskussion) 17:29, 29. Dez. 2015 (CET)
thread_title:  Referat Retter 

message: Bitte ändern: im übrigen -> im Übrigen - Danke 77.22.252.42 15:07, 3. Jul. 2017 (CEST)
replies: text: Gesagt, getan. Wenn du das nächste mal so einen Fehler findest, kannst du den auch aber auch selbst korrigieren. →WP:SM --Boenki (Diskussion) 07:36, 5. Jul. 2017 (CEST)
thread_title:  Schreibfehler (erl.)

message: die mittelalterliche Todessymbolik zurück. muss eigentlich heißen die Todessymbolik zurück., da diese Symbole noch heute weit verbreitet sind. Nicht zu vergessen ist, dass diese Symbole vor allem noch bei strenggläubigen Christen verwendet wird. Es sind Symbole, die vom Christentum geprägt sind. Andere Religionen, insbesondere östliche Religionen haben andere Symbole für den Tod. Ein bekanntes Beispiel für solche Unterschiede sind die Bedeutungen von schwarz und weiß in den unterschiedlichen Religionen:
Christentum --> weiß steht für Wiederauferstehung, schwarz steht für den Tod
östliche Religionen --> weiß steht für den Tod
--84.140.150.214 22:31, 8. Aug. 2017 (CEST)
thread_title:  Falscher Begriff 

message: Die Pestfälle traten vor allem im Westen auf.  --AlternativesLebensglück (Diskussion) 19:50, 27. Aug. 2017 (CEST)
thread_title:  Pestfälle in den USA 

message: doi: 10.1073/pnas.1715640115 http://www.pnas.org/content/early/2018/01/09/1715640115
http://www.scinexx.de/wissen-aktuell-22302-2018-01-16.html
"die große Pestepidemie des Mittelalters wurde nicht von den Nagern verbreitet, sondern vorwiegend durch Menschenflöhe und Kleiderläuse" 
"Das damalige Klima in Nordeuropa war für die weite Verbreitung der Hausratte (Rattus rattus) nicht günstig, so die Wissenschaftler."--2003:F2:83C1:2F01:30C2:E1BD:496:A9A7 09:58, 20. Jan. 2018 (CET)
replies: text: Was ist jetzt daran wirklich neu? MfG, Georg Hügler (Diskussion) 10:57, 20. Jan. 2018 (CET)
thread_title:  (2018) Neues zur Forschungsgeschichte: - Im Mittelalter waren's nicht die Ratten 

message: „Zu diesem sogenannten dreckigen Dutzend gehören neben dem […]“
sollte sein: „Zu diesem sogenannten dreckigen Dutzend gehören neben dem […]“
:Erledigt. Kannst du beim nächsten Mal aber auch gerne selber ändern! ;) --Boenki (Diskussion) 15:08, 24. Jan. 2018 (CET)
thread_title:  Fehlerhafter interner Link im Abschnitt [[Pest#Der_Pesterreger_als_biologische_Waffe|Der Pesterreger als biologische Waffe]] 

message: Bei den Samara-Funden ist aus "vor 3800 Jahren" das Datum "3800 vor Christus" geworden, bitte korrigieren!
Inzwischen sind in Schweden noch ca. 1000 Jahre ältere Y. pestis gefunden worden, vermutet wird eine Ausbreitung über Handelswege nach Nordeuropa und Asien von den Großsiedlungen in Trypillia aus.--94.222.125.229 00:03, 15. Dez. 2018 (CET)
replies: text: Habe den Fehler entsprechend korrigiert, der Artikel ist ja leider halbgesperrt. Die Einarbeitung des umfangreichen, fachlich versiert scheinenden verlinkten Artikels überlasse ich allerdings Kompetenteren – ohja, das Publikationsorgan könnte WP:Q stemmen. -Trollflöjten αω 23:59, 19. Dez. 2018 (CET)
thread_title:  Falsche Datierung 

message: Dieser Absschnitt behandelt sehr detailliert die verschiedenen Floharten, die für die Pestübertragung verantwortlich sind und zeichnet die historische Entwicklung der Untersuchungen nach.
Für manche Leser, wie z. B. mich, wäre es hilfreich, dass zuvor ersteinmal mit einfachen Worten beschrieben wird, wie überhaupt die Übertragung durch Flöhe funktioniert. In späteren Abschnitten, wie Pest#Forschungsgeschichte ist dies für den Laien etwas verständlicher dargestellt.
Das Konzept der "Blockade" taucht ganz unvermittelt auf und wir auch später nicht erläutert.
Diese Anmerkungen von einem Leser, der zuwenig Verständnis von der Materie hat, um selbst dran rumzuschrauben. Hund96 (Diskussion) 08:01, 12. Jan. 2019 (CET)
thread_title:  [[Pest#Flöhe]] - kurze Einführung könnte die Lesbarkeit weiter verbessern 

message: Das ist natürlich eine interessante Bemerkung. Da die akademische Wissenschaft keine Erklärung dafür hat, liegt für den Laien ja wohl der Schluss nahe, dass die reale Zeit nicht mit der christlichen Zeitrechnung übereinstimmt. "Paradiesische" Zeiten ohne Krankheit gab es wohl nur in der Phantasie der Kalenderrechner.--2A01:C22:9051:400:80F7:89D5:BCE5:CEA6 10:06, 25. Mai 2020 (CEST)
replies: text: Hier scheint mir ein bisserl Aufklärung nötig - der IP geht's offensichtlich nicht um die Pest als solche, sondern um die Verbreitung gewisser Verschwörungstheorien (siehe Erfundenes Mittelalter). Abgesehen davon, dass diese schon aufgrund diverser außereuropäischer Reiche, die sich in den fraglichen Jahrhunderten bruchlos entwickelt haben (Araber, Byzantiner, Chinesen...) Blödsinn sein muss, steckt dahinter im konkreten Fall hier der Irrglaube, dass es "die" Pest als solche gibt. Also eine einzelne, definierte Krankheit, die immer wieder aufkam. Das ist so sicher nicht der Fall, als eine Pest bezeichnete man viele verschiedene Epidemien... Für die Lücke im Frühmittelalter muss man neben kaum vorhandener Schriftlichkeit und daher wenig Überlieferung von vielleicht eh vorhandenen Ausbrüchen sicher auch die wesentlich geringere Bevölkerungsdichte in Europa bedenken.--Schreckgespenst • Buh! 17:32, 14. Nov. 2020 (CET)
thread_title:  600 Jahre ohne Pest 

message: Aus welchem Nachschlagewerk stammen denn die vier Übersetzungen für lat. „pestis“ und welche Verbindung hat „Pest“ bzw. „pestis“ mit altgriechisch λοιμός loimos, oder aus welchem Grund steht loimos (undefiniert) in der Klammer im Einleitungstext? [Zur Etymologie beider Begriffe steht im Fließtext nichts weiter] Wäre sehr schön, wenn das jmd. aufklären könnte, vielen Dank. Unmarcheprovencal (Diskussion) 11:36, 15. Nov. 2020 (CET)
replies: text: "Pestis" ist (unter anderem) "Seuche" und "loimos" ist auch "Seuche" (auch synonym mit "Epidemie").  Einige Belege und erklärende Links dazu und zu den Übersetzungen habe ich hinzugefügt. --Georg Hügler (Diskussion) 12:28, 15. Nov. 2020 (CET)
replies: text: Besten Dank! Unmarcheprovencal (Diskussion) 22:39, 16. Nov. 2020 (CET)
thread_title:  lateinisch pestis, altgriechisch λοιμός loimos 

message: Es gibt eine Reihe in dem Artikel, die weder erklärt noch verlinkt sind. Ich frage einmal nur nach einem: Was bitte ist das "silvatische Erregerreservoir"? --Haraldmmueller (Diskussion) 20:53, 28. Nov. 2020 (CET)
replies: text: Ein Vorrat von Erregern im Wald oder aus dem Wald? --Georg Hügler (Diskussion) 21:01, 28. Nov. 2020 (CET)
replies: text: Wird so sein - aber wieso ist das so was Besonderes, dass man dafür einen Namen braucht? Ich wüsste nicht, dass man z.B. Grippeviren und ihre Überträger oder auch die Pesterreger nach Wald, Feld, Wiese, Dorf und Stadt trennt bzw. wieso das für irgendwas relevant sein sollte. In 2 oder 3 anderen Artikeln kommt der Begriff "silvatischer Zyklus" vor, in einem auch "urbaner Zyklus". Hinter all dem scheinen Hypothesen oder vielleicht Erkenntnisse zu stecken, dass sich Stadt und Land und Wald für einzelne Seuchen-Phänomene so grundlegend unterscheiden, dass es gut ist, dafür getrennte Klassifizierungen von was auch immer einzuführen. Erklärt wird das aber nirgends. Daher sollte man sowas eigentlich systematisch aus den Artikeln rauswerfen - es nützt dem Leser nichts, weil's keinen Erkenntnisgewinn bringt. --Haraldmmueller (Diskussion) 21:12, 28. Nov. 2020 (CET)
thread_title:  Ach, die Fachtermini ... 

message: "In Entwicklung sind derzeit Hemmstoffe ..." Ganz schlechte Zeitangabe für eine Enzyklopädie. 
:In Entwicklung ist vieles. Danke für Hinweis. Ich habe diesen unenzyklopädischen Eintrag entfernt. --Georg Hügler (Diskussion) 15:36, 29. Nov. 2020 (CET)
thread_title:  Wann ist derzeit? 

message: Ich vermute, dass die Etymologie von Bubonenpest falsch ist. Lateinisch „bubo“ heißt „Eule“, nicht „Beule“. „Bubonic“ etc. kommt meines Wissens von „βουβώνας“, die (anatomische) Leiste. - Jürgen Wüllrich 
:Im Artikel steht nicht nur, daß die Bubonenpest von lateinisch bubo, sondern auch, daß sie von griechisch bubo abgeleitet ist. Auf jeden Fall kann das so nicht bleiben. --Georg Hügler (Diskussion) 08:08, 11. Jan. 2021 (CET)
replies: text: Vielen Dank für den Hinweis Jürgen Wüllrich! Bist Du mit der nun erfolgten Korrektur einverstanden? --Georg Hügler (Diskussion) 08:18, 11. Jan. 2021 (CET)
thread_title:  Bubonenpest - Bubo 

message: siehe https://www.rki.de/SharedDocs/FAQ/Pest/FAQ_Liste.html: "Trotz der Möglichkeit einer Antibiotikabehandlung gibt die WHO eine Sterblichkeit zwischen 8 bis 10% an. Sie beträgt bei dem gegenwärtigen Ausbruch auf Madagaskar, bei dem es hohe Fallzahlen und einen hohen Anteil an Lungenpest gibt, 11%. Die Sterblichkeit der unbehandelten Beulenpest beträgt ca 50-60 %, Lungenpest und Pestseptikämie (Blutvergiftung) verlaufen unbehandelt fast immer tödlich." Im (für die Bearbeitung ohne Anmeldung seit über 5 Jahren gesperrten) Artikel ist dazu nur wenig zu finden (Pest#Pestsepsis "Pestsepsis ist unbehandelt praktisch immer tödlich", Pest#Lungenpest "die Sterblichkeitsrate liegt bei 95 %"). --79.230.61.244 12:53, 10. Apr. 2021 (CEST)
thread_title:  Sterblichkeit 

message: Der Begriff scheint absolut nicht geläufig zu sein, Suchmaschinen liefern als einzige Treffer Übernahmen aus ebendiesem WP-Artikel. WP kennt das Tier als Erdhase, das hatte ich auch vorher noch nicht gehört. Was aber Springmäuse i.A. sind, sollte den meisten klar sein. I.Ü. gehe ich davon aus, dass der richtige Plural wohle eher Tabargane lauten müsste. Ich rege an, entweder den WP-Artikel zu verlinken oder gleich das Wort 'Springmäuse' zu verwenden. Selber ändern kann ich es gerade nicht. --159.48.53.20 19:03, 28. Mai 2021 (CEST)
thread_title:  "Tabarganer" ersetzen oder zumindest verlinken (in: Lungenpest) 

message: "2019 starb in der Mongolei ein Ehepaar nach Verzehr eines vermutlich infizierten Murmeltieres." Aufgrund des Verzehrs allein kann man sich ja wohl nicht mit der Pest infizieren. Sie werden das Fleisch ja wohl nicht roh gegessen haben. --95.208.106.249 00:24, 24. Jan. 2022 (CET)
replies: text: Möglicherweise haben sie den Kadaver ja zubereitet und wohl das erlegte Tier nicht in toto genossen. --nanu *diskuss 19:59, 24. Jan. 2022 (CET)
thread_title:  Regionale Pestereignisse ... =

message: Durch die Monografie von Rascovan et al. (2019) sind die Angaben großenteils überholt, wobei diese Studien leider ziemlich konfus ist, weil die Herausgeber nicht bemerkt haben, dass die Zeit-Terminologien verschiedener Autoren nicht synchronisiert wurde. Noch neuer: Susat 2021. 2A02:8108:9640:AC3:6131:BC9E:A2BC:B964 10:12, 7. Sep. 2021 (CEST)
thread_title:  Veraltet 

message: Hallo,
Bitte die "alt-fränkischen" Worte und Wörter durch international gebräuchliche ersetzen.
"hochgradig ansteckende Infektionskrankheit"
besser : leicht übertragbare bakterielle Infektions-Krankheit.
"Ansteckend" ist schwer zu verstehen, wenn Deutsch nicht die "Muttersprache" ist.
Dr. Med.-Wurst. 82.113.99.130 22:09, 16. Jun. 2022 (CEST)
replies: text: Prima Idee, überall „hochgradig ansteckend“ durch „leicht übertragbar“ ersetzen – bis Dir auch ein Nicht-Muttersprachler sagt, dass er ansteckend wegen infiziert (oder infected) leichter verständlich findet und dass beispielsweise die hochgradig ansteckende Pest von Mensch zu Mensch nicht sehr leicht übertragbar ist. --2003:E4:D70B:CA01:AD8A:1DF6:949B:2201 16:10, 17. Jun. 2022 (CEST)
thread_title:  Moderne leicht verständliche Sprache. 

message: ..so ein Beitrag in der NZZ.   --Michael G. Lind (Diskussion) 09:15, 29. Mär. 2023 (CEST)
thread_title:  Läuse statt Flöhe 

message: Im Juni 2023 wurde der Nachweis von Yersinia pestis in zwei 4000 a alten Skeletten aus dem Waldviertel, NÖ publiziert. Bisher kam der früheste Nachweis hier au dem Mittelalter. Kronenzeitung Pront, 22.6.2023, S. 16 f. --Helium4 (Diskussion) 19:55, 22. Jun. 2023 (CEST)
thread_title:  Waldviertel vor 4000 Jahren 

message: Es fehlen alle hochinteressanten moderneren Untersuchungen, di jetzt bis -3'350 zurückreichen: 2015 Rasmussen, 2019 Rascovan, 2021 Susat. Bin selber noch am durcharbeiten.HJJHolm (Diskussion) 16:52, 20. Okt. 2023 (CEST)
thread_title:  Veraltet