Diskussion:Mederer-Motor

message: Der Artikel muss mal überarbeitet werden. Er dreht sich hauptsächlich um Gerhard Mederer und weniger um den Motor selbst (also fast eine Themaverfehlung). Außerdem müsste er den Ansprüchen einer Enzyklopädie angepasst werden (z. B. Neutralität). Ein Ausbau des Artikels wäre ebenfalls wünschenswert. -- ChaDDy ?! +/- 01:08, 9. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  Überarbeiten 

message: Bei einer Überarbeitung sollte auch bedacht werden, dass nicht nur Mederer das Knickpleuel erfand, schon in den 50er-Jahren baute die Firma Lever Motors Corp. in Charleston (USA) einen Knickpleuel Zweitaktmotor.
Nähere Infos siehe "Ungewöhnliche Motoren" von Stefan Zima S.189 Vogel Verlag ISBN-13: 978-3-8343-3044-4 ISBN-10: 3-8343-3044-2
87.165.182.201 09:34, 5. Okt. 2007 (CEST)
replies: text: Guy Negre und seinem Sohn Cyril (siehe Aircar) sollen auch Patente über einen Knickpleuel besitzen. Quelle: http://fatty-fuels.ubitco.de/messages/20138.html 87.165.146.57 15:17, 28. Okt. 2007 (CET)
thread_title:  Nicht nur Mederer erfand Knickpleuel 

message: Da es sehr schwer ist, an Material zur Berechnung und Erstellung von Schemazeichnungen heranzukommen, hab ich mir mal die Skizze von Seite 190 aus dem Buch "Ungewöhnliche Motoren" Von Stefan Zima (Vogel-Verlag) genauer unter die Lupe genommen. Laut Tabellenbuch Kraftfahrzeugtechnik ist das Pleuelstangenverhältnis (Kurbelradius geteilt durch Pleuellänge) von 0,21-0,33 üblich. Aus der Schemazeichnung von Zimas Buch habe ich einen Kurbelradius von 7mm (1/3) gemessen und das untere Pleuel mit 21mm (3/3)sowie das obere mit 14mm (2/3) gemessen. Daraus ergibt sich ein Gesammtverhältnis von 7/(14+21)=0,2. Das wäre ideal.[Wüsste gerne, was daran nun ideal sein soll?]29.3.11, Eco-Ing. 12:08, 29. Mär. 2011 (CEST)
replies: text: Bei der unteren Anordnung zwischen Anlenker, Kurbelwelle und Unteres Pleuel handelt sich um eine Kurbelschwinge. Kurbelradius = Lenker-(unteres Pleuel-Diagonale)*2 wobei mit Diagonale, der Abstand zwischen Kurbelwellenmitte und Befestigungspunkt des Anlenkhebels gemeint ist. 87.165.137.191 09:00, 25. Okt. 2007 (CEST)
thread_title:  Längenverhältnis der Pleuelstangen 

message: Die unter "Literatur" am Ende angegebene VDI-Nachricht vom 14.Juni 2002 behandelt eine gekröpfte Pleuelstange, das ist eine andere Erfindung und wurde nicht von Mederer erfunden. 87.165.168.1 10:16, 30. Okt. 2007 (CET)
replies: text: Siegfried Meyer aus Nördlingen erfand die gekröpfte Pleuelstange  VDI-Nachricht vom 29.11.02 87.165.168.1 10:28, 30. Okt. 2007 (CET)
thread_title:  Verwechslung 

message: Hallo
Es wundert mich einigermaßen, dass offenbar noch niemand darauf hingewiesen hat, dass diese Erfindung ganz offensichtlich Blödsinn ist. Die Behauptung, dass der Druck im Brennraum genau dann maximal ist, wenn der klassische Kurbeltrieb kein Drehmoment auf die Kurbelwelle ausübt ist zwar richtig, dies hat aber keine negativen Auswirkungen auf den Wirkungsgrad!
Der Wirkungsgrad definiert sich ja durch das Verhältnis aus nutzbarer Energie zu aufgewendeter Energie. Die Differenz der beiden ist die Verlustleistung. Nun ist aber jede Art von reiner Kinematik prinzipbedingt immer Verlustleistungsfrei. Es gibt kein Element in dem Verlustleistung auftritt. Diese entsteht erst durch Reibung in den Lagern und ist wohl beim Knickpleuelmotor höher als beim normalen Kurbeltrieb.
Eine Leistungssteigerung ließe ich mir gerade noch einreden diese bewirkt aber in jedem Fall auch einen höheren Kraftstoffverbrauch aber keine Steigerung des Wirkungsgrades.
Der relativ schlechte Gesamtwirkungsgrad heutiger Verbrennungsmotore begründet sich fast ausschließlich durch den thermodynamischen Wirkungsgrad, der vom Verbrennungsprinzip gegeben ist. Das lässt sich mit einfacher Kinematik nicht austricksen.
mfg -- 62.47.40.32 21:38, 22. Okt. 2010 (CEST)
thread_title:  Wissenschaftlich nicht haltbar 

message: http://www.evert.de/eft774.htm (nicht signierter Beitrag von 149.172.241.30 (Diskussion) 20:59, 28. Feb. 2013 (CET)
thread_title:  Kann denn niemand ein Bild reinstellen? 

message: Moin, Ich hab mich mal drangesetzt um der Bauart des Knickpleuelmotors bzw. im englischen Sprachraum: Lever Motor einen eigenen Artikel zu widmen. Dieser Artikel befasst sich explizit mit dem was hier als Mederer Motor beschrieben wird und ebenso in einer einer Enzyklopädie angemessenen Weise mit der Kontroverse um diesen veränderten Kurbeltrieb.
Dieser Mederer-Motor- Artikel hier ist eine Themaverfehlung; es geht in erster Linie um den Erfinder Mederer (Was hat z.B. seine Tätigkeit als Statiker hier verloren? oder seine Auszeichnungen als Erfinder? Muss hier etwas legitimiert werden???) Auch wird die Bedeutung des Motors und der Industrie verfälschend dargestellt. (So ist der Punkt der fehlenden Unterstützung unhaltbar, da dass sich der Motor bei den führenden Motorherstellern als ungeeignet herausgestellt hat siehe Knickpleuelmotor. Ein Patent alleine "bestätigt" nicht die tatsächliche Funktionsweise und angedachte Wirkung eines erdachten Wirkprinzips, wie hier behauptet) Auch wird Mederer als armer, einflussloser Erfinder dargestellt  "Mederer war ohne den Hintergrund eines Entwicklungslabors und mit nur geringer wissenschaftlicher Unterstützung kaum in der Lage, alle Effekte seiner umgebauten Motoren mit den geforderten Untersuchungen zu belegen."; anerkannte, unabhängige Tests gibt es aber. (siehe Knickpleuelmotor)
Ein angeblicher TÜV-Bericht soll lt. Mederer existieren (Im Artikel hier wird daraus: "Dass der Mederer-Motor, einen höheren Wirkungsgrad und weniger Rußausstoß zeigte, ist durch TÜV-Messungen belegt."), ebenso findet man auf der Mederer-Homepage Zertifizierungen von ihm bzw. seiner Firma selbst beauftragter Messungen an Mederer Maschinen.
Kurzum: Der Artikel ist schlecht geschrieben und recherchiert, daher auch sehr einseitig; er liefert ein falsches Bild des Mederer Motors und erfüllt in keinster Weise den enzyklopädischen Anspruch der Wikipedia.  
Ich beantrage deswegen hiermit eine Weiterleitung auf den Artikel Knickpleuelmotor, wie ich sie bereits in den ungesichteten Änderungen hinterlegt habe.
--Greg90 (Diskussion) 12:41, 15. Apr. 2013 (CEST)
thread_title:  Knickpleuelmotor