Diskussion:Der Fall Erna Dorn

message: gelöscht. Gehört hier nicht her. --Asthma 11:39, 6. Jul. 2008 (CEST)
replies: text: Hallöchen Asthma, kannst Du „gehört nicht hierher“ bitte begründen? Retzepetzelewski 16:41, 6. Jul. 2008 (CEST)
replies: text: Kann er nicht. Auch nach 4 Jahren nicht. Er hat Asthma. Dafür sind im Artikel so wunderbare Wortschöpfungen wie Kommandeuse enthalten.--92.202.86.163 15:41, 17. Jul. 2012 (CEST)
thread_title:  Romanbesprechung 

message: Gestapo-Mitarbeiter und Mitarbeiter der politischen Abt. eines KZ = "Opfer politischer Strafjustiz"???? Na, ich weiß ja nicht .... :-( :-( :-( (nicht signierter Beitrag von 77.64.253.220 (Diskussion) 10:56, 17. Jan. 2015 (CET)
replies: text: Erst mal den Artikel lesen vielleicht. --Anvilaquarius (Diskussion) 13:02, 11. Dez. 2017 (CET)
thread_title:  "Opfer politischer Strafjustiz"? 

message: War das tatsächlich ein Straftatbestand im zu der Zeit geltenden Reichsstrafgesetzbuch? --Robert John (Diskussion) 11:36, 20. Jul. 2021 (CEST)
replies: text: Bis zur Klärung ausgeblendet. --Robert John (Diskussion) 12:32, 10. Mai 2023 (CEST)
replies: text:  Geklärt: kein Urteil nach dem StGB, sondern nach dem Kontrollratsgesetz Nr. 10. --Robert John (Diskussion) 13:00, 22. Mai 2023 (CEST)
thread_title:  „wurde sie am 21. Mai 1953 wegen „[[Verbrechen gegen die Menschlichkeit]] zu 15 Jahren Zuchthaus verurteilt“ 

message: In der Sendung enthüllt der Historiker André Gursky die authentische Person Erna Dorn, mit der er vor Jahren nach intensiver Suche ein Telefongespräch führen konnte. ARD History: Aufstand der Frauen, ARD Mediathek (ab 32:40 min), hochgeladen am 13. Juni 2023. Sie lebte seinerzeit als Rentnerin in den alten Bundesländern. Sie war tatsächlich am 17. Juni 1953 in Halle/Saale in der Steinstraße 51/52 verhaftet worden. Allerdings wurden ihr Wirtschaftsdelikte vorgeworfen, die ihr aber nicht nachgewiesen werden konnten, so dass sie letztlich wieder freikam; 1957 siedelte sie in die Bundesrepublik über. Sie sah nach ihrer Aussage auch anders aus als die Person, die auf den Fotos der Strafakte zu sehen ist. 
Die Staatsicherheit konstruierte offenbar im Juni 1953 eine "Akten-Erna" (so Gursky), an der ein Exempel statuiert werden sollte. (Und dies war nicht der einzige Fall, in dem Frauen mit erfundenen Unterstellungen diskreditiert wurden, belegt die Sendung weiterhin.) Somit ist auch ihre Vergangenheit als KZ-Mitarbeiterin frei erfunden, was wohl als Begründung für das Todesurteil diente, um zu untermauern, welche rückwärtsgewandten Kräfte am Aufstand 1953 beteiligt gewesen seien. Die Rehabilitierung dieser fiktiven Person umfasste 1994 nur ihr Todesurteil, nicht ihre angebliche KZ-Vergangenheit.
Nach diesen Erkenntnissen müsste dieser Wiki-Artikel in dem Sinne umgeschrieben werden, dass er diejenige fiktive Erna Dorn beschreibt, um die die SED einen negativen Propagandamythos strickte, während die authentische Erna Dorn eine völlig unschuldige Frau war, die ab 1957 ein normales freies Leben in der Bundesrepublik lebte. --Smokeonthewater (Diskussion) 01:09, 13. Jun. 2023 (CEST)
replies: text: @Smokeonthewater so ähnlich wollte ich auch eben einen Abschnitt hier einfügen. In der Doku erzählt der Historiker, dass die Biografie zu Erna Dorn ein Konstrukt der Stasi sei. --Zartesbitter (Diskussion) 16:22, 17. Jun. 2023 (CEST)
replies: text: Hier die sehr sehenswerte und spannende Doku, auf die sich der Abschnitt hier bezieht: Die unerzählte Geschichte der Frauen vom 17. Juni 1953 --Zartesbitter (Diskussion) 16:24, 17. Jun. 2023 (CEST)
replies: text: Einen Abschnitt hinzuzufügen genügt nicht. Der Artikel muss schon in der Einleitung im Sinne von "Erna Dorn … war eine fiktive Biografie, die von der Stasi zu Propagandazwecken konstruiert wurde und auf einer realen Person mit einer normalen Biografie ohne Gesetzeskonflikte und Verurteilungen beruht" oder so ähnlich umgeschrieben werden. --Smokeonthewater (Diskussion) 21:51, 17. Jun. 2023 (CEST)
replies: text: Ich meinte einen Diskussionsabschnitt hier auf der Disk. Ideal wäre, wenn es zu dieser Aussage noch andere Quellen gibt. Hat der Historiker oder andere z.B dazu publiziert? --Zartesbitter (Diskussion) 22:11, 17. Jun. 2023 (CEST)
replies: text: In diesem Artikel der bpb ist das ganze Ausmaß meiner Ansicht nach gut dargestellt. „Wir wissen nicht, wer Erna Dorn war. Die Geschichte dieser Frau wird meist aus Unterlagen konstruiert, die das Interner Link:Ministerium für Staatssicherheit sammelte und die zum großen Teil aus vermeintlichen Selbstzeugnissen Erna Dorns bestehen.“ Relevant ist diese Inszenierung dennoch, möglicherweise wäre es gut, das Lemma umzubenennen in Fiktive Biografie Erna Dorn oder ähnlich? Auch die Kategorien wären nicht mehr passend. Gibt es überhaupt fiktive Biografien hier? Zartesbitter (Diskussion) 00:07, 18. Jun. 2023 (CEST)
replies: text: Interessant ist, dass sie Zeit schon 1996 berichtete, dass es sich um einen Mythos handelte. --Zartesbitter (Diskussion) 00:13, 18. Jun. 2023 (CEST)
replies: text: Noch interessanter ist, dass das Buch Die Kommandeuse“ – Erna Dorn zwischen Nationalsozialismus und Kaltem Krieg, siehe Literaturangaben, das mit dem Mythos aufräumt, schon 1994 erschienen ist. --Robert John (Diskussion) 08:59, 30. Jun. 2023 (CEST)
thread_title:  Neue Erkenntnisse in "ARD History" vom 13. Juni 2023