Diskussion:Willi Ostermann

message: Zur Aussprache der Liedtitel: es mag sein, daß das "g" in Köln anders ausgesprochen wird, die richtigen Liedtitel sind jedoch "nach Kölle gon" und "von der Tant gedaach", und nicht jonn und jedaach ;-) --elya 11:48, 27. Jun 2005 (CEST)

message: Im Sonntagsrätsel vom 5.6.2011 wird als Entstehungsjahr 1929 und nicht 1931 angegeben. Wer kann das konrollieren?
-- Max von O 10:51, 5. Jun. 2011 (CEST)
replies: text: Staffel schreibt 1930 (S. 58), das muß aber nicht unbedingt korrekt sein. Die andere Literatur habe ich gerade nicht da.  --elya 11:25, 5. Jun. 2011 (CEST)
replies: text: Das Entstehungsjahr 1930 ist sehr wahrscheinlich, veröffentlicht wurde das Lied erstmals im Liedheft Gemeinschaftliche Lieder zum rheinischen Fest von Willi Ostermann. Köln: [Willi Ostermann] o.J. [1931]. Dies ist zwar undatiert veröffentlicht, da darin allerdings eine Werbeanzeige für die von Willi Ostermann herausgegbene "humoristische Zeitschrift" Tünnes un Schäl abgedruckt sind, die nur von 1930 bis 1931 erschienen ist, kann man erschließen, dass es sich um ein Liedheft für die Session 1930/31 handelt. Üblicherweise wurden die neuen Sessionslieder am 11.11. (in diesem Fallle 1930) erstmals vorgestellt, als Veröffentlichungsjahr oftmals jedoch das Jahr der Karnevalstage angegeben (hier also 1931), um deutlich zu machen, dass es sich um ein aktuelles Lied handelt. So erklären sich die konkurrierenden Angaben "1930" oder "1931". 1929 ist als Entstehungsjahr allerdings auszuschließen, da Ostermann wohl nie ein Lied "auf Vorrat" komponierte. Im Gegenteil, die Witwe Gerdes (vormals Ostermanns Verlag) erzählte meinem Vater einst, dass Ostermann oft genug am Tag der Drucklegung für das neue Karnevalslied (manchmal sogar betrunken, wie sie erzählte) im Verlag auftauchte und dann dort in buchstäblich letzter Sekunde ein paar Zeilen auf papier kritzelte und irgendeinem Notenkundigen die Melodie vorsummte. Ich weiß natürlich nicht wie viel davon Legende ist, jedoch wirft es ein Licht auf den Künstler, das eine Vorratshaltung an Titeln unwahrscheinlich erscheinen lässt. -- Thomas Gebhardt 22:56, 17. Dez. 2011 (CET)
thread_title:  Einmal am Rhein 

message: Der Ostermannbrunnen könnte als Bild eingebaut und der Ostermannplatz in diesem Zusammenhang erwähnt werden. --Curieux 16:03, 26. Okt. 2011 (CEST)
replies: text: Wie sieht es aus mit einem Hinweis auf das Ostermann-Denkmal im Nachtigallental? Ich weiß nicht, ob das den Artikel unnötig füllt, aber eine Zusammenfassung von "Nachlass" und "Nachruhm" wäre vielleicht denkbar?! -- Thomas Gebhardt 23:11, 17. Dez. 2011 (CET)
thread_title:  Ergänzungen 

message: Im Artikel steht, daß Ostermann im Juli 1936 einen Zusammenbruch erlitt, nach einer Magenoperation knapp zwei Monate (!) im Krankenhaus lag und am 6. August (!) starb. Liegt hier ein Druckfehler vor? "Ein Monat" oder "zwei Wochen" wäre doch chronologisch korrekter? (nicht signierter Beitrag von 77.87.224.99 (Diskussion) 13:29, 12. Nov. 2011 (CET)
replies: text: Das ist wirklich merkwürdig. Es ist exakt das, was bei Staffel im Buch steht, mein Fehler, daß ich nicht nachgerechnet habe ;-) Ich habe die Zeitangabe erstmal auskommentiert. --elya 14:29, 12. Nov. 2011 (CET)
replies: text: Man findet diese unlogische Angabe tatsächlich überall, vermutlich gnadenlos abgeschrieben... Es wird dringend Zeit für eine Ostermann-Biographie, die wissenschaftlichen Methoden genügt. Vielleicht sollte man sich mal zusammen tun (ein e-book vielleicht???)...? -- Thomas Gebhardt 16:24, 19. Dez. 2011 (CET)
replies: text: Hmmm … verführerische Idee ;-) (Sätze die mit „man sollte mal“ beginnen) --elya 18:15, 19. Dez. 2011 (CET)
replies: text: Ich meine es durchaus ernst! Würde gerne Kelong (den du wohl auch kennst...?!?) noch dafür gewinnen, weitere Co-Autoren...? --Thomas Gebhardt 21:48, 28. Dez. 2011 (CET)
thread_title:  Krankheit und Tod 

message: Eine merkwürdige Parallelüberlieferung dieser Melodie habe ich durch Zufall entdeckt, von der ich nicht weiß, was man davon halten soll. Bei einer Recherche zu einem ganz anderen Thema (Bilder vom Meraner Kathreintanz) kam mir durch Zufall ein YouTube-Video zu einem Schweizer (!) Tanz La Ticinesina unter, und verblüfft stellte ich die Identität der Melodie mit Ostermanns Karnevalsschlager fest.  und noch einmal  .Ich weiß wohl, dass Ostermann zu Beginn seines Schaffens andere Melodien neu vertextet hat (neudeutsch gecovert hat), so z.B. das französische La Petite Tonkinoise für den Duden Jüdd. Und deshalb bin ich jetzt völlig baff, ob Ostermann auch hier eine fremde Vorlage benutzt hat.
Noch erstaunlicher ist, dass die Schweizerische Trachtenvereinigung, der Urheber des Videos, als Komponisten einen Henri Germiquet nennt. Wenn es der in Biel im Schweizer Jura geborene Komponist ist, den ich gegoogelt habe, so wäre der erst 1905 geboren und müsste sein Tänzchen im zarten Alter von drei oder vier Jahren geschrieben haben, denn Ostermanns Lied datiert von 1909. Ich habe mal den Schweizern einen langen Brief geschrieben, mit allen Hinweisen zu Ostermann und der Neuaufnahme mit den Bläck Fööss & King Size Dick. Jetzt warte ich mal auf deren Antwort, kann mir aber nur Fragezeichen vorstellen, denn der kölsche Fastelovend ist denen in der Schweiz noch gar nicht untergekommen...
Fragen: Wer ist der tatsächliche Komponist ? Wie kommen die Schweizer an das Lied ? Und wie kommen sie dazu, das einem "unterzuschieben", der es vom Lebensalter unmöglich gewesen sein kann ?!
[Alpenfrauchen], 23.11.2014, 20:46 (CET)
: Das Lied stammt aus dem frühen 20. Jahrhundert (um 1904) und verwendet die Melodie "[So'n bißchen] Tra[l]lala[la]", aiuch bekannt unter "Im Liebesfalle" von A. Gutmann - Textanfang: „Manche Männer hat man leicht am Fädchen“, Text von Julius Freund, als Einlage in "Die Herren v. Maxim" v. Victor Hollaender (Berlin, 1904), Zuerst gesungen von Fritzi Massary im Metropol-Theater. Ostermann hat hier also - wie zu Beginn seiner Karriere häufig - eine bekannte Melodie verwendet. Interessanterweise entspricht die von Ostermann selbst gesungene Version (auf CD wiederveröffentlicht) in ungefähr der Originalmelodie, während die heute weit verbreitete und meist gesungene Melodiefassung (vgl. z.B. Bläck Fööss, LP/CD "Em richtije Veedel") eine auf einer ursprünglichen Begleitstimme basierende "zurechtgesungene" Melodie darstellt. --Thomas Gebhardt (Diskussion) 18:03, 3. Feb. 2015 (CET)
thread_title:  Kinddäuf-Fäß unger Krahnebäume - Melodie nicht von Ostermann ? 

message: Leider wird bisher kein Foto im Artikel gezeigt. Aktuell wird eines bei Bassenge versteigert, evtl. kann ja dieses genutzt werden (älter als 75 Jahre). Da kennen sich andere aber besser aus.
Hier die Auktion: https://www.invaluable.com/auction-lot/sander-august-willi-ostermann-and-trude-alex-4282-c-6d8449aaae
und das Foto: https://image.invaluable.com/housePhotos/Bassenge/97/770997/H0223-L371815810_original.jpg
--193.17.236.1 10:39, 31. Mai 2024 (CEST)
thread_title:  Foto