Diskussion:Fechten/Archiv

message: Noch so ein Artikel aus der QO Olympia, die mir auffielen und die es ja vielleicht zur Exzellenz bringen. BS Thurner Hof 22:26, 19. Aug 2004 (CEST)
replies: text: hm, ein artikel bei dem ich mir wirklich unschlüssig bin. was da steht ist wirklich klasse und hat ziemlich alle fragen beantwortet, die sich bei mir während der olympischen spiele ansammelten. aber was ist mit fechten als ursprüngliche menschliche auseinandersetzung, sollte der artikel hier nicht lieber unter Sportfechten? was ist mit wettkampfszene, was mit verschiedenen kampfstilen bei den einzelnen waffen? wie lernt man fechten, was sind grundtechniken? wo bleibt das wort Tauberbischofsheim? wo die stellung im sportgeschehen, außer, dass es eine klassische olympische sportart ist? andererseits: der rest ist wirklich grandios. hm. -- southpark 12:47, 2. Sep 2004 (CEST)
replies: text:  In dem Artikel geht es ja eigentlich um das Fechten allgemein, entsprechend muß ich Southpark recht geben, wenn er meint es geht im Artikel bisher eher um das Sportfechten. Ein allgemeiner Artikel über das Fechten wäre auch ohne eine Beschreibung des studentischen Fechten (Vgl.: Mensur (Studentenverbindung)) nicht vollständig. --ALE! 21:35, 2. Sep 2004 (CEST)
replies: text:  Über eine Verschiebung zu Sportfechten kann man streiten (ich wäre dagegen), aber Mensur (Studentenverbindung) gehört lediglich in einen Link, sowohl in Fechten also auch in Sportfechten. – Torsten Bronger 11:30, 25. Sep 2004 (CEST)

text:  Ich glaube, dass heutzutage Fechten tatsächlich überwiegend Sportfechten ist und habe damal alle anderen Fechtarten nur als Link belassen beziehungsweise aufgenommen.  Mir gefällt der Artikel so wie er ist gut :-).  Was mir fehlt ist ein Artikel übers Theaterfechten, weil das das ist was man in (Piraten)Filmen sieht und dies die Vorstellung vom Fechten schon prägt, aber mei, da kenn ich mich nicht aus :-( --Mecki fingerchen 08:12, 28. Okt 2004 (CEST)
replies: text: Ich würde mich dem anschließen. Ein eigener Artikel zum Theaterfechten (ein ausführlicherer als der zum Thema Bühnenkampf) wäre wirklich wünschenswert, vor allem da diese Art des Fechtens in anderen Ländern wie z.B. Frankreich durchaus als richige Sportart angesehenund betrieben wird. 
Ich würde auch sagen, Sportfechten ist der reale Kern, alles andere ist Historie oder Randbetrachtung, das Lemma kann bleiben, zumindest bis auf weiteres. Für fertig halte ich den Artikel auch noch nicht, siehe Anmerkungen von Southpark am Anfang. --Philip 00:15, 28. Nov 2004 (CET)

text: Ich bin dran den Artikel ein (bischen ?) umzubauen, ich moechte anfangen die Struktur klarer zu machen (siehe Inhaltsverzeichnis) und eventuell die Punkte von Southpark einzuarbeiten. Spricht eigentlich was dagegen einzeln verstreute Artikel, zB Planche; als Redirekt hierher umzubauen ?--Mecki fingerchen 11:26, 24. Mai 2005 (CEST)
thread_title: Aus dem Review

message: Kann mir jemand verraten, was mit dem Satz: "Theaterfechten und Mensurfechten werden mit Klingenwaffen ausgeführt" gemeint ist. Soll der Begriff Klingenwaffen von irgendwas abgrenzen. Nach dem Stichwort sollte es doch wohl eher "..auch mit Klingenwaffen.." heißen, oder? --Philip 00:14, 28. Nov 2004 (CET)
thread_title:  Frage zu '''Klingenwaffen''' ? 

message: Was soll der Hinweis, dass es zu tödlichen Verletzungen kommen kann? Das kann bei jeder sportlichen Betätigung passieren und insbesondere bei Kampfsportarten. Ich bin dafür, den Hinweis zu streichen.--MJWeber 00:02, 18. Okt 2005 (CEST)
thread_title:  Schutzkleidung 

message: Wer bitte ist Frank Haberstroh? Nicht, dass sich einer selbst verewigt hat. Überhaupt kommt mir die rot gefärbte
Liste der Fechtmeister und Fechter ein wenig merkwürdig vor. Hier sollten wirklich nur ganz hervorragende Persönlichkeiten erscheinen. Die Auswahl sollten wir hier diskutieren. Ansonsten reicht der Verweis auf die Kategorie Fechter. Siehe auch die Relevanzkriterien für Sportler. --MJWeber 12:59, 13. Dez 2005 (CET)
replies: text: Anscheinend ist Frank Haberstroh 72. bei der Deutschen Meisterschaft A-Jugend. Nehme ihn deshalb einfach mal heraus aus dem VErzeichnis. --Wangen 11:31, 23. Dez 2005 (CET)

text: Daniel Türkis: reichen Landesebene und Achtungserfolge für die Aufnahme bekannter Fechter aus? Kann da jemand Auskunft geben? Ich denke, ein 7. Platz bei der Int. Deutschen Hochschulmeisterschaft 2005 reicht nicht.--Wangen 13:43, 24. Dez 2005 (CET)

text: Ich habe mir das nochmal überlegt und die Liste ganz rausgenommen, da die :Kategorie:Fechter ohnehin alle bekannten (und relevanten) Fechter enthält. --MJWeber 12:27, 9. Feb 2006 (CET)
thread_title:  Bekannte Fechter (deutsche, österreichische und schweizer Fechter) 

message: * Matthias Behr
* Sabine Bau
* Imke Dublitzer
* Anja Fichtel
* Cornelia Hanisch
* Helene Mayer
* Stanislaw Pozdniakov
* Alexander Pusch
* Wladimir Smirnow
* Valentina Vezzali
* Udo Wagner
--MJWeber 13:59, 6. Jan 2006 (CET)
replies: text: Ich habe mir das nochmal überlegt und die Liste ganz rausgenommen, da die :Kategorie:Fechter ohnehin alle bekannten (und relevanten) Fechter enthält. --MJWeber 12:27, 9. Feb 2006 (CET)
thread_title:  Fechter 

message: Könnte jemand die Quellen zu der Trefferzahl und der Verlängerungsregel bei den Senioren benennen ?
Das hab ich so noch nie gehört.
Nomori 20:57, 26. Dez 2005 (CET)
replies: text: Die Senioren-Weltmeisterschaften werden von der FIE ausgerichtet; sie müsste deshalb in ihrem Reglement auch diese Wettbewerbe regeln. IMHO ist ein Kampf auf 2 mal 3 Minuten und 10 Treffer begrenzt. Die Verlängerungsregel ist die FIE-konforme. Die Senioren-Europameisterschaften werden vom EVFC durchgeführt. Hier gilt die Besonderheit, dass kein Treffervorteil bei Gleichstand und Zeitablauf ausgelost wird, sondern der letzte Treffer ausgefochten wird. Die Trefferzahl ist dieselbe wie oben. Außerdem wird der dritte Platz ausgefochten. Die deutschen Seniorenmeisterschaften werden, so weit ich weiß, bis einschließlich Finale im Rundensystem gefochten; das wird offenbar jährlich neu mit der entsprechenden Ausschreibung geregelt. Auch hier gilt, dass kein Treffervorteil ausgelost wird. --MJWeber 10:39, 5. Jan 2006 (CET)
thread_title: Angaben zu Senioren

message: Eine Angabe zur verwendeten Stromstärke und Spannung wäre vielleicht interessant. --MJWeber 11:08, 6. Jan 2006 (CET)
thread_title:  [[Fechten#Elektrische_Trefferanzeige|Elektrische Trefferanzeige]] 

message: Die hier beschriebene Regelung zur Passivität ist leider nicht korrekt (siehe t.87.4/5/6 im aktuellen Reglement (PDF 800kB)).
M.E. ist die Regel jedoch zu komplex um sie hier darzustellen. Diese Seite muss ja nicht das komplette Reglement wiedergeben, dazu fehlt auch zu viel anderes.
Ich würde daher vorschlagen, diesen Absatz zu löschen. --JTraenkner 11:14, 9. Feb 2006 (CET)
replies: text: Ich bin für alle Maßnahmen, die der Verständlichkeit und Lesbarkeit dienen. --MJWeber 12:36, 9. Feb 2006 (CET)
thread_title:  Passivität 

message: Soweit ich das weis gibt es neben Tauberbischofsheim auch ein olympisches Leistungszentrum in Bonn
(Olympischer Fechtclub Bonn)
Das Bundesleistungszentrum Bonn gehört zum Olympiastützpunkt Köln-Bonn-Leverkusen Nomori 22:23, 30. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Olympisches Leistungszentrum 

message: Bei dem Unterpunkt Einzel, sollte noch eingefügt werden, dass Vorteil nur ausgelost wird, wenn die Zeit abgelaufen ist. man kann es leict verstehen, dass es immer Vorteil ausgelost wird, 
wenn einstand ist.
- Erledigt Steffen.mdv 09:17, 22. Feb. 2008 (CET)
thread_title:  Einzel 

message: Vielleicht wäre es noch angebracht, wenn man etwas Begriffsgeschichtliches an den Anfang des Artikels setzt, da bis ins 17. Jh. Fechten synonym mit Kämpfen war (z.B. fichten - to fight). Es galt als Allgemeinplatz in der frühneuzeitlichen Gewaltkultur und bezog sich auf sämtliche Waffengattungen des Nahkampfs und wurde aber auch im übertragenen Sinne für agonale Auseinandersetzungen gebraucht (ähnlich wie `streiten´). Das Fechten mit der Klinge hat sich als praktikabelste und - dem Phänomen der frühen Duell-Kultur geschuldet - langlebigste Form des Zweikampfs letztendlich durchsetzen können. (Wohl deshalb, weil allgemeines Waffentragen und ein privatrechtliches Verständnis von Selbstrache und Ehrenschutz am leichtesten die obrigkeitlichen Befriedungsmaßnahmen unterlaufen konnten)--139.30.128.36 18:03, 9. Sep. 2009 (CEST)
thread_title:  Geschichtliches 

message: Die meisten (um nicht zu sagen alle) Fechtenbahnen sind heute aus Polyester/Polyamid mit eingewebtem Edelstahl.
()
Die alten Kupferbahnen sind auf Wettkämpfen nicht mehr zu finden. In den Vereinen liegen oftmals festverlegte Aluminium-/Edelstahlplatten.
--Le8266 23:41, 9. Nov. 2009 (CET)
thread_title:  Die Fechtbahn 

message: Wieso dreht sich der Artikel hier nur um das Sportfechten? Auf der englischsprachigen Seite werden auch die anderen Formen des "Fechtens" vorgestellt, das akademische Fechten, das "historische" Fechten, das klassische Fechten (19. Jahrhundert) und das Bühnen (oder Theater) Fechten. Auf diesem Artikel hier wird nur das Sportfechten beschrieben.--85.3.92.82 14:51, 30. Mär. 2010 (CEST)
thread_title:  Sportfechten 

message: Sollten wir in dem Artikel nicht erwähnen, dass Sportfechten nichts mit Kampfkünsten zu tun hat? In der englischsprachigen Version auf Wikipedia.com wird darauf direkt eingegangen, dort heisst es 
"Dueling went into sharp decline after World War I. After World War II, dueling went out of use in Europe except for very rare exceptions. Training for duels, once fashionable for males of aristocratic backgrounds (although fencing masters such as Hope suggest that many people had only taken one or two lessons, and thus considering themselves trained), all but disappeared, along with the classes themselves. Fencing continued as a sport, with tournaments and championships. However, the need to actually prepare for a duel with "sharps" vanished, changing both training and technique". 
Tatsächlich stellt das heutige Sportfechten eine moderne Wettkampfsportart dar, mit den effektiven Techniken zur persönlichen Selbstverteidigung des Mittelaters und der Renaissance hat das alles nicht mehr viel zu tun. Könnte das bitte Jemand in den Text nachtragen? Vielen Dank.--83.79.88.228 11:25, 13. Nov. 2010 (CET)
replies: text: Einige Artikel mit eher exotischen Themen entwickeln sich langsamer, da weniger Autoren mitlesen. Melde dich einfach an und mach es selbst...Du weisst schon...Wiki und so...^^--Max Dax- Talkshow 19:44, 12. Apr. 2011 (CEST)
thread_title:  Sport, keine tödliche Kampfkunst 

message: Sollten die Tabellen mit den Regelverstößen nicht besser in einen eigenen Artikel ausgelagert werden? Sie nehmen einen breiteren Raum ein, als es für das Thema "Fechten" angemessen ist.--Sand (Diskussion) 08:26, 8. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Ja, das habe ich mir auch schon überlegt. Der Abschnitt ist im Artikel viel zu ausführlich und eigentlich irrelevant. Im Prinzip müsste sowieso der ganze Artikel überarbeitet werden: Der Geschichtsteil ist ein bisschen kurz und der Rest besteht fast nur aus Listen. Zur Zeit fehlt mir aber irgendwie die Lust das anzugehen. Btw. vielen Dank für Deine letzten Änderungen, so wie sie jetzt ist, macht die Gliederung viel mehr Sinn. RobNbaby (Diskussion) 16:57, 8. Nov. 2013 (CET)
thread_title:  Regelverstöße auslagern? 

message: nachdem die beschreibungen der einzelnen waffengattungen mittlerweile doch ziemlich umfangreich geworden sind, waere es doch ganz sinnvoll die auf die seite der jeweiligen waffe (florett/degen/saebel haben ja auch eine eigene beschreibungsseite) zu verschieben und in diesem artikel bei den waffengattungen nur darauf zu verweisen?
-- Aldur 17:25, 2. Sep. 2005 (CEST)
replies: text: Finde ich nicht. Hier geht es doch auch um Fechtstil und Trefffläche. Ansonsten genügen technische Daten zu den Waffen. Zur Geschichte sollte aber auf die Seite der jeweiligen Waffe verwiesen werden.--MJWeber 09:13, 30. Sep 2005 (CEST)
thread_title: waffengattungen

message: Seit diesem Jahr muss die Florettwaffe mind IIRC 150ms lang auslösen damit der Treffer gilt -> Coupes werden hiermit faktisch unmöglich. Weiß jemand den genauen Wert? 
:Die Kontaktzeit im Florett beträgt seit dem 1.10.2004 13-15 ms (vorher 1-5 ms). Die Zeit, in der die Treffer beider Fechter als gleichzeitig gefallen angenommen werden, beträgt im Florett 275-325 ms (vorher 700-800 ms) und im Säbel 110-130 ms (vorher 300-400 ms) (siehe auch ). --MJWeber Diskussion 09:57, 6. Mär. 2006 (CET)
thread_title:  Mindestauslösezeit bei dem Florett 

message: "Die japanische Kampfkunst Kendo wird auch Stockfechten genannt. Die Sprache ist französisch."
Dies ist so nicht richtig. Die Sprache ist beim Fechten sicherlich Französisch, aber beim Kendo ist sie sicherlich Japanisch. 84.57.6.30 15:37, 17. Jul. 2006 (CEST)
replies: text: "Die Sprache ist beim Fechten sicherlich Französisch". Bei dem modernen Sportfechten mag das ja sein, aber beim Theaterfechten kann es heutzutage durchaus auch Englisch sein. Akademisches Fechten ist halb Latein, halb Deutsch und die alten, italienischen Fechtschulen verwenden Italienisch als Kampfsprache.--83.79.15.189 22:33, 13. Mär. 2012 (CET)
thread_title:  Mißverständliche Sprachzuordnung 

message: Ich habe den Artikel Fechtweltmeisterschaft 2006 gerade angelegt. Ich hoffe ihr helft fleißig mit ihn akutell zu bearbeiten. --Steffen.mdv 09:45, 28. Sep 2006 (CEST)
thread_title:  Fechtweltmeisterschaften 

message: Bilder von Fechtern (traditionell, nicht in moderner Sportkleidung) gibt es hier unter ESCRIME. --Head 18:09, 8. Sep. 2003 (CEST)
thread_title:  Bilder 

message: Was heißt DRS; ich vermute mal Deutscher Rollstuhl-Sportverband oder so ähnlich. Das sollte im entsprechenden Abschnitt des Artikel präzisiert werden. --MJWeber 09:54, 6. Jan 2006 (CET)
thread_title:  Rollstuhlfechten 

message: |:TheTruth90/Vorlage:Fechten 
einfach in euer babel einfügen und ihr seht das hier:
wenn ihr wollt änder ich auch die Farben ihr müsste euch nur auf meiner Diskussionsseite melden. Benutzer_Diskussion:TheTruth90 --TheTruth90 14:43, 15. Mär. 2007 (CET)
thread_title:  Fechtfreunde aufgepasst 

message: Als Merkposten: Das Bild 183-J0202-0026-001 aus dem Bundesarchiv zeigt Jugendliche beim Fechttraining, aufgenommen 1970 in Leipzig. Kann vielleicht eingebaut werden, wenn es auf Commons verfügbar ist. --muns 01:45, 13. Dez. 2008 (CET)
thread_title:  Weiteres Foto 

message: Die Struktur des Artikels ist meiner Ansicht nach grauenvoll...
Ich würde die Unterschiede der einzelnen Waffen hier rausnehmen und komplett in die entsprechenden Artikel verlagern. Hier sollten wirklich nur die Dinge stehen, die wirklich bei allen drei Waffen gleich sind, also z.B. Geschichte, Kleidung, Fechtstellung, Aktionen usw.
1. Geschichte
2. Reglement
2.1 Grundregeln
2.2 Fechtbahn
2.3 Elektronische Trefferanzeige
2.4 Rollstuhlfechten
3. Ausrüstung
4. Wettkämpfe
4.1 Generelles
4.2 Altersklassen
4.3 Einzel
4.4 Mannschaftskampf
"Fechten als olympische Disziplin" sollte man evtl. in die Geschichte mit einarbeiten. "Organisation" würde ich mit in die Einleitung schreiben. Die einzelnen Waffen gehören meiner Meinung nach mit zum Reglement unter Grundregeln.
Ich hoffe, dass ich nichts vergessen habe. Es soll auch nur ein Vorschlag sein! Ich werde natürlich bei der (evtl.) Umgestaltung mithelfen.
--Le8266 00:03, 10. Nov. 2009 (CET)
thread_title:  Struktur 

message: Kann dazu jemand was sagen? Sehe ich das richtig, dass es beim Fechten weniger auf Körperkraft und Ausdauer ankommt als auf Schnelligkeit, Geschicklichkeit und kognitive Fähigkeiten? Hätten verschiedengeschlechtliche Gegner (mit gleicher Reichweite) prinzipiell die gleichen Chancen? --178.11.77.41 21:08, 16. Sep. 2012 (CEST)
replies: text: ) (nicht signierter Beitrag von 146.52.75.147 (Diskussion) 18:45, 21. Jan. 2015 (CET)
thread_title:  Leistungsunterschied Mann/Frau 

message: (im Gegensatz zum 1955 im Sportbereich suspendiertem "schwerem" Säbel, der nur auf Hieb gefochten wurde). -> Das verstehe ich als Nichtfechter nicht. Kann das bitte jemand im Artikel klarer formulieren?--Max Dax- Talkshow 19:44, 12. Apr. 2011 (CEST)
thread_title:  Säbel 

message: Im Abschnitt Degen ist von 40ms Zeitspanne die Rede, in der Treffer als gleichzeitig angezeigt werden, unter Angriffsrecht steht was von 50ms. Was gilt denn nun? --Lassowski (Diskussion) 22:05, 24. Jul. 2017 (CEST)
replies: text: Danke fürs Aufpassen. Es sind 40 ms (= 1/25 Sekunde), siehe Wettkampfreglement, dritter Hauptteil Anhang B. Ich habe den Artikel entsprechend korrigiert. --Robbenbaby (Diskussion) 23:02, 24. Jul. 2017 (CEST)
replies: text: Danke! --Lassowski (Diskussion) 23:18, 27. Jul. 2017 (CEST)
thread_title:  Zeit gleichzeitiger Treffer Degen 

message: Leider ist diese Grafik falsch: Nur der untere Teil des Latzes ist Trefferfläche. Schön wäre auch, wenn die Waffe deutlicher als Florett und nicht als Degen zu erkennen wäre. Die Glocke ist falsch dargestellt. --muns (Diskussion) 23:53, 20. Okt. 2019 (CEST)
replies: text: Ich würde einfach die englische Version benutzen , die ist größtenteils korrekt (auch wenn die Trefffläche des Latzes für meine Augen ein bißchen zu groß dargestellt ist). --Robbenbaby (Diskussion) 00:42, 21. Okt. 2019 (CEST)
replies: text: Danke, guter Hinweis. Habe gleich mal alle drei Grafiken ausgetauscht, damit es einheitlich aussieht. --muns (Diskussion) 15:36, 21. Okt. 2019 (CEST)
thread_title:  Falsche Grafik zur Trefferfläche im Florett 

message: Hallo zusammen. Insgesamt sehr anschaulicher Artikel. Folgende Formulierungen bleiben für den Laien jedoch ein Fragezeichen:
* „Die Klinge wird in Klingenstärke, -mitte und -schwäche unterteilt.“ (siehe Abschnitt „Florett“)
* „Kürzung der elektronischen Anzeigezeit“ oder „es wurde (..) die elektronische Anzeigezeit verkürzt.“ (siehe Abschnitt „Florett“)
* „auch zählen Hiebe als Treffer“ (siehe Abschnitt „Säbel“) >> ist hiermit gemeint, das auch Treffer mit der Klingenkante zählen. Dann brauch es beim Säbel keine elektronische Florettkappe??
Danke und beste Grüße, --W like wiki (Diskussion) 00:43, 2. Aug. 2012 (CEST)
thread_title:  Baustein Allgemeinverständlichkeit