Portal Diskussion:Hund/Entwurf Leitlinien

message: Diese Leitlinien für Artikel zum Thema Haushund sollen die allgemeinen Richtlinien der Wikipedia konkretisieren. Insbesondere sollen Mindeststandards für entsprechende Artikel festgelegt werden, die Notwendigkeit von Belegen herausgestellt werden sowie klargestellt werden, dass nur gesichertes Wissen in die Artikel aufgenommen werden kann. Diese Leitlinien sollen Autoren bei der Arbeit an Artikeln eine Unterstützung liefern. Unser Ziel ist es, mit ihnen die Qualität der Enzyklopädie in diesem Themanfeld zu heben und zu sichern. Gern stehen wir auch für Fragen von Autoren zur Umsetzung dieser Leitlinien zur Verfügung.
Kommentare und Änderungswünsche bitte auf der Diskussionsseite äußern an die Mitarbeiter des Portals Hund richten.
Anka ☺☻Wau! 16:17, 6. Apr. 2009 (CEST)
replies: text: Damit sich diese Arti Diskussion nicht unnötig verzettelt, würde ich eher auf die Redaktionsseite verweisen und dort abgeschlossene Diskussionen bei Bedarf je nachdem hierhin kopieren. --Cú Faoil RM 01:18, 7. Apr. 2009 (CEST)
thread_title:  Vorschlag Einleitung 

message: #Artikel im Themenbereich Haushund sollen ein deutschsprachiges Lemma haben, wenn ein entsprechender etablierter Begriff existiert. In der Einleitung des Artikels werden weitere Schreibweisen, Varianten und Synonyme erwähnt. Von diesen sollten Weiterleitungen (redirects) auf den Artikel angelegt werden.
#In Artikeln zu Hunderassen, die von der FCI anerkannt oder vorläufig anerkannt sind, wird derjenige Rassename als Hauptlemma gewählt, mit dem der deutschsprachige FCI-Standard überschrieben ist. Von allen anderen dort erwähnten Rassenamen werden Redirects gesetzt. Anderslautende Lemmata sind ausnahmsweise zulässig, wenn in den deutschsprachigen Dachverbänden, die zur FCI gehören, andere Rassenamen üblich sind (Beleg nötig).
(Rest bleibt)
Anka ☺☻Wau! 16:39, 6. Apr. 2009 (CEST)
replies: text: Keine Einwände. --Cú Faoil RM 18:36, 7. Apr. 2009 (CEST)
thread_title: A. Lemma – Vorschlag

message: #Gemäß den Wikipedia-Richtlinien über Belege sind Sekundärquellen, also Standardlehrbücher, anerkannte Fachliteratur zum Thema sowie Nachschlagewerke, und Übersichtsarbeiten in peer-reviewed Journalen zu bevorzugen. So können Verfälschungen durch einzelne nicht neutrale Quellen vermieden werden. Wikipedia soll aus Primärquellen (wissenschaftlichen Einzelstudien, Editorials etc.) keine eigenständigen Theorien entwickeln  (siehe dazu auch :en:WP:SYN).
#Ausnahmen vom Sekundärquellengebot:
##Für die Beschreibung einer Rasse ist der Rassestandard als Primärquelle der wichtigste Beleg. Hier sind allerdings nur solche Aussagen zu übernehmen, die sich unmittelbar auf die Beschreibung der Rasse beziehen. Angaben zur Herkunft und Entstehung einer Rasse sowie Wertungen dürfen nicht als belegte Tatsachen übernommen werden. Hier ist Sekundärliteratur zu nutzen. Wird der Rassestandard mangels anderer Belege herangezogen, ist dies ausdrücklich zu betonen und sprachlich klar von Tatsachendarstellungen abzuheben.
##Das Prüfungsreglement ist für Artikel im Bereich Hundesport als Quelle ausdrücklich erwünscht.
##Satzungen und Ordnungen von Vereinen und Verbänden sind in Artikeln über diese anerkannte Belege.
#Werden Lehrbücher oder Monographien als Quelle genutzt, so sind zur Überprüfbarkeit die Auflage und Seitenzahl anzugeben. Eine vorhandene ISBN-Nummer ist  anzugeben. (Siehe auch: Vorlage:Literatur)
Rest bleibt
::zu 1 und 3: Standardlehrbücher zum Hundewesen wären eine gute Sache! Woher nehmen?
Anka ☺☻Wau! 10:47, 7. Apr. 2009 (CEST)
replies: text: Siehe meine Antwort zu B3. --Cú Faoil RM 18:58, 7. Apr. 2009 (CEST)
thread_title:  C. Quellen und Belege – Vorschläge 

message: Redundant zu B4 Anka ☺☻Wau! 17:44, 7. Apr. 2009 (CEST)
replies: text: Stimmt. Also den Hinweis auf die Redaktion nach B4 schieben und F ersatzlos streichen. --Cú Faoil RM 18:35, 7. Apr. 2009 (CEST)
replies: text: Redaktionshinweis hab ich in die Einleitung geschoben. Bitte mit Hilfe der Versionsgeschichte ansehen, habe noch geändert.Anka ☺☻Wau! 18:41, 7. Apr. 2009 (CEST)
thread_title:  F Vorschlag: Streichen 

message: Extra Thema, damit das oben nicht ausufert. Ja, festzulegen, was Fachliteratur ist, dürfte sehr schwer sein. In der Praxis ist es einfach, wenn man im Hundewesen aktiv und in die entsprechenden Strukturen integriert ist: Man fragt jemanden, der sich auskennt. Also: Suche ich eine Literaturempfehlung zu Obedience, frage ich eine Obedience-Richterin (die selbst mindestens in Klasse 3 geführt haben muss sonst wäre sie nicht Richterin). Da ab einer bestimmten Stufe alle einander kennen, wird da schlechte Literatur schnell aussortiert und gute kristallisiert sich heraus. Peer-Review in der Praxis des Hundewesens? Im Zuchtbereich läuft das ähnlich. Da kommt dann die (interne) Zeitschrift des Zuchtverbands als Quelle für Empfehlungen noch dazu. In Zuchtverbänden spricht sich auch kritische Literatur (Dissertationen, die sich kritisch zur aktuellen Praxis äußern) ganz schnell rum. So weit so gut. Aber wie können wir nun fern ab von dieser Praxis festlegen, was Fachliteratur ist? Ich hab dazu nicht wirklich eine Idee. Daß es grotteschlechten Müll zu Hundethemen gibt, der den Namen Fachliteratur nicht verdient, ist wohl unstrittig. Anka ☺☻Wau! 19:29, 7. Apr. 2009 (CEST)
thread_title:  Problem Fachliteratur 

message: Da habe ich noch was übersehen. Vorschlag:
Die Regeln zum massenhaften Verlinken unerwünschter Webseiten …
Anka ☺☻Wau! 09:17, 8. Apr. 2009 (CEST)
thread_title:  Artikeldiskussionen (jetzt F) 

message: Ich schlage folgende Ergänzung vor (in gewisser Weise eine Analogie zum Verbot von Betroffenenlisten bei den Medizinern), die meiner Meinung nach zwischen C und D gehört (dann also D wäre):
Züchter und Halter von Hunden
In Artikeln zu Hunderassen, Hundeformen oder Hybridhunden werden die Hunde selbst beschrieben, nicht ihre Züchter oder Halter. Eine Nennung von Züchtern ist nur dann erlaubt, wenn der Züchter eine herausragende Rolle bei der Entwicklung der Rasse spielte (Erstzüchter) und das durch geeignete Quellen (siehe oben) belegt wird. Hundehalter gehören generell nicht zum Artikelthema. Wenn der Hundehalter selbst relevant ist und die Haltung des Hunds für diesen wiederum von Bedeutung, kann eine Erwähnung im Lemma des Hundehalters sinnvoll sein.Anka ☺☻Wau! 10:58, 14. Apr. 2009 (CEST)
replies: text: Sehr gut! So übernehmen. --Thomas, der Bader (TH?WZRM-Wau!!) 11:38, 14. Apr. 2009 (CEST)
replies: text: Schön, wenn's Dir gefällt. Mir nicht mehr. Das "erlaubt" stört mich. Besser scheint mir: … Züchter werden nur dann genannt, wenn der Züchter …Anka ☺☻Wau! 12:21, 14. Apr. 2009 (CEST)

text: Ist das in der Praxis wirklich ein derartiges Problem, oder entspringt es eher einem kurzen und sehr vergänglichen Hype beim portugiesischen Wasserhund? Wie dem auch sei: die Regelung ist im Grundsatz sinnvoll, aber ob wir sie explizit formulieren müssen, bezweifle ich. Und wenn der US-Präsi einen Rassehund kauft, löst das erfahrungsgemäss eine verstärkte Nachfrage nach den Hunden aus, hat also (entgegen Deines Arguments in der Versionsgeschichte) durchaus einen Einfluss auf die Rasse - wie immer, wenn ein neuer Modehund gekürt wird. Die Erwähnung ist in solchen (extrem seltenen) Fällen also durchaus sinnvoll, und man wird daraus auch keinen Präzedenzfall für andere, weniger einflussreiche bekannte Besitzer stricken können. --Cú Faoil RM 19:02, 14. Apr. 2009 (CEST)
thread_title:  Züchter und Halter 

message: Hatten wir uns nicht geeinigt, die Rassenamen entsprechend der deutschsprachigen Website der FCI zu wählen? Das ist keineswegs identisch mit den zuerst genannten Namen im Standard. Portugiesischer Wasserhund oder die Savetalbracke sind Beispiele dafür. FCI (und VDH) scheinen die Originalnamen zu bevorzugen (teils mit Schreibfehlern) aber durchaus mit deutschen Namen zu mischen (Beispiel: Malteser). Wir hatten dort, wo Schreibfehler aufgefallen waren, den Standard des Ursprungslands herangezogen. Aus Gründen der Internationalität halte ich die Bevorzugung des Originalnamens auch für gerechtfertigt. Ausnahmen hatten wir ja so wie so geregelt. Die Namen auf der FCI-Seite scheinen sich auch nicht dauernd zu ändern. Anka ☺☻Wau! 17:11, 14. Apr. 2009 (CEST)
thread_title:  Lemma von Rasseartikeln