Diskussion:Kosovo-Albaner/Archiv

message: Für eine so starke Behauptung wie der Begriff Kosovare sei eine Erfindung westlicher Politiker beziehungsweise albanischer Nationalisten im Kosovo hätte ich gerne eine Belegstelle - und nicht einfach eine Bahauptung, die ohne Quellenangabe hier in den Raum gestellt wird.--Ewald Trojansky 08:00, 23. Mai 2006 (CEST)
thread_title:  Änderung vom 23. 05. 

message: Die Behauptungen zur Bildungssituation im Kosovo entsprechen nicht der Wahrheit. Gerade im Zuge der UNMIK Mission wurde ein effektives und auf internationalen Standards beruhenden Bildungssystem aufgebaut. So gibt es dutzend Universitäten, die mit internationalen Professoren und Literatur arbeiten. Es werden vermehrt Austauschprogramme angeboten und selbst die Schulen sind auf einem Level, das sich manche deutsche Schule nur wünschen kann.
Insofern rate ich dem Verfasser des Beitrages, der nicht nur in diesem Punkt eine fehlerhafte Darstellung der Kosovo-Albaner dargestellt hat, sich doch zunächst objektiv und eingehend mit dem Land und den Menschen auseinanderzusetzen. Bis dahin sollte man sich von Wikipedia als Quelle fernhalten. Denn Sachlichkeit ist etwas anderes, als hier in diesem Artikel wiedergespiegelt wird.
Beste Grüße. 
::Und du hast natürlich gute Quellen für deine Aussagen, vermute ich? -- j.budissin+/- 22:41, 9. Mär. 2008 (CET)
thread_title:  Bildungssystem Kosovo/ Albanien 

message: Zur Versachlichung der Diskussion: Die großen Herzen einer Volksgruppe sind keine enzyklopädische Kategorie.  Große nationale Gefühle sind hier nicht gefragt, soziaologische Untersuchungen sind - weil präziser - entschieden vorzuziehen. Daher einige Linkspenden zum Thema Kosovaren in Albanien:
*  Eine Umfrage des FOREIGN & COMMONWEALTH OFFICE Zur Rezeption Albaniens durch kosovarische Flüchtlinge in Albanien. Surprise, surprise: die Meinung der Kosovaren hat sich positiv gewandelt. Hätte ich ehrlich gesagt, auch nicht gedacht, nach allem was ich hörte (war zu der Zeit in Tirana und Nordalbanien) aber: surprise, surprise... 
*  Großalbanien - eine Chimäre: aus der Zeitschrift Kommune. Forum für Politik, Ökonomie, Kultur zum Thema Gemeinsamkeiten und Unterschiede zwischen verschiedenen albanischen Gruppen
* Zahlen zu den Kosovaren und der Art ihrer Unterbringung in Albanien
*  Ein Bericht von Radion Free Europe, Tenor: große Hilfsbereitschaft, vereinzelte Fälle von Ausbeutung der Notlage
*  Mafia und UÇK erwarten die Kosovo-Flüchtlinge in Tirana Bericht der Zeit
So, das wäre es. Wer Augen hat zu lesen, der lese. --Ewald Trojansky 16:58, 6. Okt 2006 (CEST)
thread_title:  Kleine Linkspende 

message: *  - Die größte Zahl von geflüchteten Kosovo-Albanern wurde bis zum 28.5.99 in Albanien registriert: 442.000 Personen.
*  - Ein Fünftel der Bevölkerung geflohen oder vertrieben, davon 446.000 in Albanien.
*  - Wenn sich die Kosovo-Albaner langfristig ihren Brüdern in Albanien anschließen wollen.
*  - Die Tageszeitung: Kriege um Erinnerungen.
*  - Rhein-Zeitung: Kosovo-Albaner: "Danke Nato".
*  - Die Kosovo Befreiungsarmee UÇK.
*  - Die inoffizielle Flagge der Kosovo-Albaner zeigt im Prinzip die Flagge Albaniens, ergänzt um einen fünfzackigen, goldumrandeten roten Stern.
Nein, das ist nicht alles, es gibt tausende solche nützliche Links. Um sich über die Realität zu informieren, braucht man aber nicht nur Trojansky's Augen. Die Menshen können vor allem hören (z.B. die schreklichen Bomben in Kosovo) und etwas schmerzhaft spüren (z.B. Flammen im eigenen Körper), man kann sich sogar erstaunen (z.B. über Unwahrheiten), und vieles mehr. Die unzähligen Weblinks hätten dagegen kein einzigen Chance. TeoL 15:06, 8. Okt 2006 (CEST)
replies: text: Ich hingegen würde gerne die Quellen für deine Behauptung sehen, die "Behauptung" würde von "sehr vielen" internationalen Wissenschaftlern belegt sein. --Patrator 21:24, 26. Jun. 2007 (CEST)
thread_title:  Linkssammlung und Fakten 

message: Hm, zumindest der letzte Edit von Decius war kein revert, sondern primaer eine Umformulierung. Von daher ist der Zeitpunkt der Sperre etwas unklar. Strittig (zumindest zwischen Decius und mir) scheint nur noch die Formulierung "Kosovo" vs. "Kosovo/a" zu sein. Ich bevorzuge letztere, weil sie sich als "politisch korrekte"  eingebuergert hat, man macht sich dann weder den serb.-nat. noch ben alba.-nat. Standpunkt zueigen. Im Englischen ist das zugegebenermassen verbreiteter als im Deutschen, aber ich finde man kann da ruhig was von den Angelsachsen lernen. Da haengt nun aber mein Herz nicht so dran, dass ich deshalb am laufenden Band reverten wuerde, wenn ich da der einzige mit dieser Meinung bin. Mir ging es vor allem um die Chimaere der "glaichen Kultur". Fossa?! ± 14:57, 11. Dez. 2006 (CET)
replies: text: Hast Recht, der Hauptsperrgrund war auch TeoL. Ist erstmal wieder frei. Gruß, j.budissin-disc 15:00, 11. Dez. 2006 (CET)
replies: text:  Thx, ich haette nun noch gerne ein paar Meinungen zur Frage "Kosovo/a" vs. "Kosovo". Fossa?! ± 15:02, 11. Dez. 2006 (CET)
replies: text: Ich spreche mich dafür aus, die für gewöhnlich in Deutschland verwendete Variante "Kosovo" zu verwenden. So lautet ja auch der Titel des zugehörigen Artikels in der Wikipedia. Ansonsten würde ich "Kosovo/Kosova" schreiben, da ich die Variante "Kosovo/a" ehrlich gesagt unschön finde. --Patrator 21:27, 26. Jun. 2007 (CEST)
thread_title:  Seitensperre 

message: In der Wikipedia ist ein neutraler Standpunkt (engl. Neutral Point Of View, kurz NPOV) Voraussetzung eines guten Artikels. Der aktuelle Zustand dieses Artikels ist heute am 13. Dez. 2006 meiner aufrichtigen Überzeugung nach sehr umstritten und bedarf umgehend einige teilweise starke Veränderugen bzw. Anpassungen, um es unter NPOV-Aspekten darzustellen. Kontroverse und frei erfundene Inhalte ohne jegliche Quellenangaben gehören nicht in die Wikipedia. TeoL 16:31, 13. Dez. 2006 (CET)
replies: text: So zum Beispiel die Behauptung, Kosovo-Albaner und Albaner aus Albanien wären gleich? -- j.budissin-disc 17:18, 13. Dez. 2006 (CET)
thread_title:  Kontroverse und frei erfundene Inhalte 

message: Hätte im Artikel gerne mehr über die doch ziemlich ausgeprägten sprachlichen und kulturellen Unterschiede zwischen Kosovo-Albanern und Albanern erfahren. --Capriccio 13:13, 9. Dez. 2007 (CET)
thread_title:  Sprachliche Unterschiede 

message: Wäre für eine Verschiebung des Artikels nach "Kosovaren", jetzt da das Kosovo ein eigenständiger Staat ist. (Muss ja nicht sofort sein). Die Staatsbürger des Kosovo müssen ab sofort nicht mehr den Zusatz "Albaner" verwenden. Ethnisch gesehen müsste man alles irgendwie mit dem Artikel Albaner verbinden bzw. genauer unterscheiden zwischen Staatsbürgerschaft und Ethnie. --Capriccio 18:11, 18. Feb. 2008 (CET)
replies: text: Der Grossaalbanische Bloedfug hat hier selbstredend keinen Platz, Kosovo-Albaner sind was anderes als Kosovaren. Auch Serben/Goranen/Roma/Ashkali/Kosovo-Aegypter/Tuerken/Bosniaken, sogar Slowaken koennen Kosovaren sein. Fossa?! ± 18:16, 18. Feb. 2008 (CET)
replies: text: Eben, das meine ich ja. Daher müssen wir den Artikel "Kosovo-Albaner" besser mit dem Artikel "Albaner" vereinigen und einen eigenen Artikel "Kosovaren" schaffen. --Capriccio 18:22, 18. Feb. 2008 (CET)
replies: text: Eigenen Artikel Kosovaren schaffen, von mir aus. Diesen Artikel hier mit Albaner zu vereinigen, halte ich für eine ganz schlechte Idee. Schließlich gibt es da einige größere Unterschiede. -- j.budissin+/- 19:09, 18. Feb. 2008 (CET)
thread_title:  Verschieben nach "Kosovaren" 

message: Im Entwurf
Der Satz, wem man Fehler in die Schuhe schob, ist dabei nicht relevant. Die geschichtliche Vergangenheit wurde durch Apartheid-Politik ersetzt zur besseren verständnis, entnommen aus der Literatur Jens Reuters die Albaner in Jugoslawien.
Die Desillusion wurde anders formuliert, und genauer erklärt, die gründe dafür lagen am Missbrauch durch den Kommunismus, nachdem Sturz hatten die Leute erst mal die Schnauze voll davon. Im Grunde in jeder Literatur nachzulesen, wie auch Peter Bartl, Albanien.
Die Unterschied in der Sprache sind hauptsächlich auf die Schriftsprache zurückzuführen, welches sich an das toskische anlehnt. Nachdem das Milosevic Regime gestürzt wurde, wurden die Schulen die zuvor in Privathäuser untergebracht waren, wieder zur staatlichen Institution und somit auch flächendeckender Schulunterricht ermöglicht verbunden mit Schulreformen und Moderniesierung.--Bariu 03:01, 14. Jun. 2008 (CEST)
replies: text: Naja soweit ich gesehen habe gehts im Edit mit um die jüngere Geschichte, da auch der Sturz von Milosevic von dir erwähnt wird, wozu du als Quelle ein Buch von 1982 vorlegst? Ich weiss net so recht. Sei mir net bös aber klingt schon irgendwie seltsam.  MfG Seader 17:03, 14. Jun. 2008 (CEST)
thread_title:  Änderung vom 14. 06. 

message: ich würde mal bitten den von mir vorgeschlagenen Text zu übernehmen. da ich alles mit quellen angegeben habe, und nicht wie der vorherige text, der 1. nicht stimmt und 2. in fast allen punkten überholt ist zu lassen.
Ich habe sehr ausfürlich rescherschiert, und würde gerne gegenbelege finden, wenn du sagst, dass der text zum größten teil nur spekulationen wäre. Ich komme selber aus Albanien und Kosovo, weil meine eltern aus den verschiedenen teilen kommen, und ich habe somit auch persönliche eindrücke gewonnen, die ich aber versucht habe rauszuhalten, was meiner ansicht mir auch gelungen ist... 
Ich würde dich bitten, wenn du schon die andere version für richtig hälst sie durch quellen zu belegen, oder selber zu recherschieren...
Wenn du das nicht machen willst, würde ich dich bitten, meine version zu lassen, weil ich mich sehr über dieses thema interessiere, und auch sehr viel darüber gelesen habe, und auch Albanologie studium gelernt habe...
mit freundlichem Gruß Ban187
: Gegenbelege. Beweislastumkehr, jaja. Fossa?! ± 18:50, 28. Nov. 2008 (CET)
replies: text: Wären die Kosovo-Albaner dann keine Kosovo-Albaner mehr? Nö, wären sie immer noch. Ist also für diesen Artikel nicht relevant. --20% 16:58, 29. Nov. 2008 (CET)
thread_title:  Änderung vom 28. 11.08 

message: Wikipedia ist eine Enziklopedie nicht eine wunschseite, wie sich einige die welt vorstellen....
danke im voraus.... WENN IHR WAS VERÄNDERN WOLLT dann belegt es auch mit neuen studien, ich hab alles beleigt... macht es dann auch... oder härt auf eine schon längst überholte Version als standart zu wählen...
--Ban187 16:39, 30. Nov. 2008 (CET)
replies: text: Was hast Du denn bitte belegt? Ich seh da leider nix, außer der Pressemeldung für die Prozentzahl in der Einleitung. --20% 16:42, 30. Nov. 2008 (CET)
thread_title:  hört jetzt mal bitte auf die seite einfach nur wie es euch gefällt zu verändern.... 

message: Die Unterschiede sind nicht gross. Die Albaner im Kosovo sprechen den gegischen Dialekt, daher die Unterschiede zum toskischen. Im grossen und ganzen sind beiden Dialekte auch nicht gerade unterschiedlich.
Die erste Strophe von Vater unser.
Arvanitika - Áti ýnë që jé ndë qiéjet, ushënjtëróft' émëri ýt.
Arberisht - Áti jinë çë je në qiell, shejtëruarkloftë embri jít.
Tosk - Ati ynë që je në qiell, u shënjtëroftë emri yt.
Geg - Ati ynë që je në qiell, shejtnue kjoftë emni yt.
:Was heißt nicht groß? Da würden Manche schon ne eigene Sprache draus machen. -- j.budissin+/- 12:10, 15. Dez. 2007 (CET)
replies: text: Mir kommt das nicht so anders vor. Ich sagte lediglich, dass manche in der Region da schon eine eigene Sprache draus machen würden. Sprich: Ja, es gibt Unterschiede. Nein, es gilt nicht Kosovo-Albaner = Albanien-Albaner. -- j.budissin+/- 08:11, 28. Nov. 2008 (CET)

text: Klar, alles Albaner. Das schließt nicht aus, dass es Unterschiede gibt (siehe Deutsche, um mal ein krasses Beispiel zu nennen). -- j.budissin+/- 02:07, 3. Dez. 2008 (CET)
thread_title:  Sprachliche Unterschiede