Diskussion:Piraterie/Archiv/1

message: Was ist mit der Piraterie im Mittelmeer?
Gute Frage, die alte Liste hier hat irgendeiner gelöscht. Arudsch und Khair ad-Din Barbarossa, Dragut im Mittelmeer oder -für China- Koxinga und (der noch rote Link zu) Frau Ching Shih fehlen jetzt. Oder für Nordamerika Jean Laffite. Irgendwer hat das hier auf die Blüte der europäischen Piraterie beschränkt und für den Rest ist allenfalls das Thema Korsar da. Beachtliche Leistung. Kellerassel 22:03, 4. Jun 2005 (CEST)
thread_title:  Mittelmeer (alt) 

message: Ich habe mal den Eintrag *"Seewolf" (Atlantik, weltweit, um 1914-1918) nach hier verschoben. Erstens kenne ich den nur aus dem gleichnamigen Roman (was an sich noch nix heißen will) und andererseits erscheint mir der Eintrag der oben genannten Definition zu wiedersprechen. Fraglich ist auch, ob Tom Tew nicht eher zu den Piraten gehört (er war hier eh nur ein Werbe-Linkspam...). Groetjes, --Begw 06:46, 8. Mai 2005 (CEST)
thread_title: Seewolf

message: Es ist nicht an WP zu entscheiden, ob der Ausdruck korrekt ist oder nicht, ausser, es wird dargelegt, weshalb, aber das gehört in den Spezialartikel. Habe das POV entschärft. --DonLeone  Pub  15:02, 15. Aug 2005 (CEST)
replies: text: Ich habe diesen Artikel um den Abschnitt über Produkt- und Softwarepiraterie gekürzt und die entfernten Teile in den Artikel Produktpiraterie übertragen, da sie hier unangebracht sind. Stattdessen habe ich in der Verzweigung auf diesen Artikel verwiesen. --DrAlchemie 14:12, 28. Jun 2006 (CEST)
thread_title: Softwarepiraterie

message: Wann trugen Piraten Augenbinden? Falls keine Gründe (Auge verloren) auf welcher Seite?
--DA 18:06, 30. Okt 2005 (CET)
replies: text: Was soll das denn heißen? Meinst Du, dass die Piraten sich freiwillig der hälfte ihrer Sehkraft beraupten, um "piratiger" aus zu sehen? --84.167.193.253 16:02, 13. Dez 2005 (CET)

text: Wegen der Navigation mit Sextant und Sonnenpeilung haben viele Seefahrer (nicht nur Piraten) die Sehkraft eines Auges eingebüßt. Es ist nicht besonders gesund, häufig direkt in die Sonne zu sehen. JE 14:33, 3. Feb 2006 (CET)
replies: text: Kannst du das etwas genauer ausführen? Was ist das für eine Peilung, wo man in die Sonne gucken muss?--Stimpson 11:20, 7. Jun 2006 (CEST)
replies: text:  So schwer ist das aber nicht zu finden: Sextant --84.152.39.4 06:51, 29. Jun 2006 (CEST)
thread_title:  Augenbinden 

message: Die angebotene Etymologie von einem indianischen Wort (laut  mukem) habe ich zwar auch gefunden, der zugegebenermaßen alte Littré bietet allerdings auch eine andere Variante an, derzufolge das Wort eigentlich Celui qui va à la chasse des boeufs sauvages, also „Stierjäger“ bedeutet und auf boucan zurückgeht, das schon im 15. Jahrhundert im fr. im Gebrauch war und daher schwerlich indianischen Ursprungs sein kann. Das OED folgt Littre und schweigt über Indianer. --Janneman 01:30, 3. Jul 2006 (CEST)
thread_title: Bukanier

message: Moin Moin der müßte eigendlich auch zu den Piraten Polykrates war ein griechischer Tyrann und Pirat und herrschte von 538 bis 522 v. Chr. auf der griechischen Insel Samos. Meiner Meinung nach verschweigt Friedrich Schiller schamvoll in seiner Ballade Der Ring des Polykrates diese Tatsache. Meinung ? Mit freundlichem tschüss Seebeer 14:39, 2. Aug 2006 (CEST)
thread_title:  [[Polykrates]] 

message: Prima, dass mal jemand das Durcheinander an Begriffen zum Thema "Piraterie" usw. unter einen Nenner gebracht hat. Kompliment! Den Begriff "Korsaren" auf die nordafrikanischen Piraten anzuwenden, halte ich für aber falsch. In der Literatur ist in diesem Zusammenhang eigentlich immer von Barbaresken die Rede (vgl. z.B. Hans Leip: Bordbuch des Satans, oder - um ein neueres Buch zu nennen - Roder (Hrsg.): Piraten. Die Herren der sieben Meere). Korsar ist hingegen nur ein anderer Begriff für Freibeuter (d.h. den Inhaber eines Kaperbriefs), der im französischen Bereich häufig anzutreffen ist, siehe die Liste in der französischen Wikipedia . Auch Robert Surcouf, der ja nun nicht gerade ein Araber war, wird - übrigens auch im deutschen Wikipedia-Artikel - als Korsar bezeichnet. ich würde deshalb vorschlagen, die Überschrift dieses Abschnitts von "Korsaren" in "Barbaresken" zu ändern und unter "Freibeuter" einen Verweis auf diesen Begriff einzubauen. -  Waterproof_947 20:33, 8. Aug 2006 (CEST)
thread_title: Korsaren = Barbaresken?

message: Die Verteilung der Beute klingt hier so absolut (500 Piaster für den rechten Arm ). Hing die Höhe solcher Aufwendungen nicht auch ganz unwesentlich vom Erfolg der Fahrt ab und kann es deshalb sein dass die hier dargestellte Verteilung ein Beispiel aus einem ganz bestimmten Beutezug und nicht allg. Preisliste ist? --12:29, 10. Aug 2006 (CEST)
thread_title:  Chasse Partie 

message: Den abschnitt über "Libertalia2 halte ich für extrem verwirrend bis POV-ig. Es ergibt sich erstens nicht, was das sein soll (ein konkreter Piratenfreistaat und wenn ja wo und wann; eine informelle Vernetzung von Piraten, wenn ja welcher Piraten wann). Daneben scheint mir die dargestellte Entwicklung arg an der Theorie von Marx angelehnt und datauf zugeschnitten konkrete Vorgänge in diesem Sinne zu interepretieren - die behauptete Entwicklung von der Aristokratie über Bürgertum zum "Arbeiter" erscheint mir etwa gelindegesagt unbelegt, um nicht zu sagen im Gegensatz zum übrigen artikel stehend. --Kriddl 13:55, 13. Aug 2006 (CEST)
thread_title: Libertalia

message: Möchte ich hier zur Wahl stellen, bei erkannten Schwachpunkten (Höchstwarscheinlich) bitte einarbeiten, da sonst kein vorankommen mit den Artikel, Neutral da Mittäter. Seebeer 15:41, 8. Aug 2006 (CEST)
replies: text: Ich hätte Seebeer hier eine übersichtlichere Struktur gebastelt. --Hans Koberger 12:25, 10. Aug 2006 (CEST)

text: Moin Moin wollte zuerst mit der Argonautensage anfangen, für viele Historiker ist es der erste Beleg von Piraterie, aber davon Abstand genommen weil man nur Legende.  Mit den Seevölkerartikel ist es man so das dieser nicht vollständig ist. Sie überfielen in kleinen Gruppen die Küsten / Schiffe des Mittelmeeres. Genauso ist es mit den Vandalen, abstand genommen. Mit freundlichem Tschüss Seebeer 09:37, 10. Aug 2006 (CEST)

text: Hallo Seebeer, vielleicht solltest du dich mit Hans Koberger koordinieren, wenn ihr beide neue Versionen des Artikels bastelt. Siehe auch den obigen Hinweis auf Benutzer:Hans Koberger/Piraterie. Gruß, -- Sdo 00:21, 15. Aug 2006 (CEST)
thread_title: Lesenswert-Disk. 8.-15. August 2006

message: Kaum geht frau in Wikipause bricht in diesem Artikel das blanke Chaos aus- was ist denn DA passiert... *entsetzt* --Cascari → Mexico 17:41, 24. Aug 2006 (CEST)
thread_title:  Chaos! 

message: Wie kommt ihr dazu den Artikel Freibeuter zur Piraterie weiterzu leiten? Freibeuterei ist doch gänzlich anderes...
:Es gibt im Artikel einen Absatz "Seekriegspiraterie", unter dem die Freibeuter behandelt werden. Auch an anderen Stellen wird zwischen Piraten und Freibeutern unterschieden. Wenn Du Informationen über Freibeuter vermisst, stelle sie bitte hier vor. - Gruß --Logo 15:26, 10. Sep 2006 (CEST)
thread_title:  Freibeuter=Pirat??? 

message: Moin Moin für mich sieht der Artikel jetzt gut und als Kandidat brauchbar aus!. Mit freundlichem Tschüss Seebeer 18:31, 13. Sep 2006 (CEST)
replies: text: Immer zuvor erst ins Wikipedia:Review --Madame C. → Traumland 18:36, 13. Sep 2006 (CEST)
thread_title:  in dieser Vorlage, Vorschlagen ? 

message: Unter Asien, Taiwan mit aufnehmen ? dort war Zheng Chenggong als Koxinga, mit einer Mischung als Eroberer und Pirat tätig. Meine Meinung ist eher nicht. Seebeer 15:58, 18. Sep 2006 (CEST)
thread_title:  [[Taiwan]] 

message: Der Review soll als Vorbereitung für eine mögliche Kandidatur als lesenswerter Artikel dienen. Seebeer 10:03, 14. Sep 2006 (CEST)
replies: text: Artikel hat wirklich viel Potential und freut mich auch, wie er in letzter Zeit einen wahrhaftigen Quantensprung gemacht hat, aber die Listenhaftigkeit stößt mir leider immer noch ungesund auf, Asien ist auch nicht wirklich gut ausgearbeitet. --Madame C. → Traumland 17:23, 14. Sep 2006 (CEST)
replies: text: Tja, es wäre glatt geholfen wenn Du Quellen hättest über Asien, sei so nett. Seebeer 10:14, 15. Sep 2006 (CEST)

text: Mal nachgefragt, soll die angeführte moderne Seerechtskonvention (gewissermaßen als Begriffsdefinition) auch für die Geschichte gelten? Wenn ja, müssten dann eigentlich die Seevölker und wohl auch die Wikinger raus fallen. Vor allem die Seevölker griffen ja nicht in erster Linie Schiffe auf See an, sondern Städte/Länder. Sie nutzten Schiffe als Transportmittel, aber ob man hier von Piraterie sprechen kann ist doch seht zweifelhaft. Ähnliches gilt für die Wikinger. Von Seegefechten gegen Handelsschiffe zumindest im Bereich der Nord-/Ostsee hab ich bislang nichts gehört, sehr wohl aber über Plünderungen etc zu Lande.--Machahn 23:36, 17. Sep 2006 (CEST)
replies: text: Moin ja es ist so gewesen, aber es waren mehr die Raubzüge der Vandalen, Franken, und die der Normannen sie aber unter Piraterie laufen zu lassen, muss ich aber mit einem dicken ? versehen, andere Meinung herzlich willkommen. Seebeer 13:53, 18. Sep 2006 (CEST)

text: Nachtrag: Mit Untergang der Nasriden, setzten sich viele der Gefolgsleute nach Afrika ab, und nahmen den Kampf gegen Spanien, als Piraten auf. Seebeer 15:42, 18. Sep 2006 (CEST)
thread_title:  aus disk. Review 

message: alle Fahrten bei Enduring Freedom anmelden . Enduring Freedom agiert nur am Horn von Afrika (steht im Artikel erst weiter hinten), als Gegenmassnahme daher nur bei Fahrten in diesem Gebiet sinnvoll. Nevfennas 18:15, 26. Sep 2006 (CEST)
thread_title:  Gegenmaßnahmen für Schiffe 

message: Ich habe eben den Abschnitt über Taktik hinter den nun letzten historischen nabschnitt (dtsch. Kaperfahrten in den Weltkriegen) verschoben, da es ein Querschnittsthema ist, wenn auch mit Schwerpunkt in der Goldenen Zeit der Piraterie. Sonst müssten wir auch die neuen Abschnitte über Film und Literatur dorthin einfügen, denn Belletristik und Filmkunst thematisieren auch hauptsächlich die Goldenen Jahre.--Kriddl 06:58, 5. Okt 2006 (CEST)
replies: text: Für mich ist Deine Einordnung an dieser Stelle OK. Ich war mir auch nicht sicher, wo man das am besten unterbringt. Ich habe die Einleitung noch etwas umgebaut und um ein, zwei Sätze erweitert. Der Hinweis auf andere Piraterieformen ist jetzt in der Verzweigung zur Begriffserklärung. Diese ist dadurch jetzt zwar etwas lang, aber man weiß wenigstens, wo die Reise hingeht. --DrAlchemie 12:19, 5. Okt 2006 (CEST)
replies: text: Da das sowieso einer der Kritikpunkte in der Lesenswertdiskussion war halte ich das nur für positiv.--Kriddl 13:30, 5. Okt 2006 (CEST)
thread_title: Gliederung 2

message: Moin! Ich sehe gerade, dass ihr ziemlich fleißig am Artikel arbeitet. Nachdem ich schon den letzten Review des Artikels verpennt habe und leider bei der Lesenswert-Diskussion mit contra stimmen musste, will ich zumindest an dieser Stelle einige (hoffentlich hilfreiche) Kommentare zum aktuellen Stand des Artikels abgeben, zusätzlich zu den vielen Anregungen, die in der Lesenswert-Diskussion gekommen sind. Also: 
# Die Einleitung sollte den Artikel zusammenfassen. 
# Angesichts der Länge des Geschichtsteils rate ich dringend dazu, ihn in einen eigenen Artikel auszulagern und hier zusammenzufassen. Dieser Artikel soll ja ein Übersichtsartikel und kein Geschichtsartikel werden, und der Geschichtsteil ist ja in der KLA-Diskussion allgemein als ziemlich gut angesehen worden und hat meiner Meinung auch getrennt das Potential zum Lesenswerten.
# Bei der völkerrechtlichen Definition stört mich gerade, dass dort Luftpiraterie mit eingeschlossen ist, die aber im Artikel nicht behandelt wird. Vielleicht könnt ihr an dieser Stelle nochmal dazuschreiben, dass ihr euch hier auf Piraterie zur See beschränkt (auch wenn es in der BKL am Anfang schon steht). Außerdem (siehe auch weiter oben auf dieser Seite): wie heißt ein Angriff, wenn er nicht auf der hohen See stattfindet? Diese Abgrenzung sollte im Artikel stehen.
# Altertum: Der Satz „Da man nach heutigem Verständnis davon ausgeht, dass die Piraterie eine unrechtmäßige Handlung ist, muss auch die rechtliche Lage klar sein.“ ist mir unklar.
# Ebenda: „ Ausgangspunkt der sogenannten Piraterie soll vor allem Lykien in der heutigen Südwest-Türkei gewesen sein.“ Wer sagt das? Ist das eine wilde Vermutung der Autoren oder steht das in irgendwelchen wissenschaftlichen Quellen? In welchen?
# Insgesamt ist die viele Literatur zwar schön, und wahrscheinlich kann ich viele Aussagen, deren Quelle mir nicht klar ist, dort irgendwo nachlesen, aber eine genauere Zuordnung mittels  (siehe Wikipedia:Einzelnachweise) wäre in einigen Fällen (wie dem eben genannten) hilfreich. Sonst weiß jemand, der eine Aussage nachprüfen will, nicht, bei welchem Werk der angegebenen Literatur er anfangen soll. Nebenbei zwingt einen die Angabe von Quellen, beim Schreiben über die Genauigkeit von Aussagen nachzudenken, was sehr hilfreich ist (aus eigener Erfahrung).
#:Ich bin kein Freund dieser Nachweise, dies muss dann schon jemand anders machen, bin mehr der Meinung dann könnte die Wikipedia auch vom Deutschen Buchverband gesponsert werden, müssen sich deshalb sowieso schon ein zweites Loch im A.... freuen. Seebeer 12:38, 6. Okt 2006 (CEST)
thread_title:  Einige Anregungen 

message: Moin nach änderung des Bildformats ist bei mit auf den 21 Bildschirm das Chaos ausgebrochen. Frage wie sieht es auf kleineren Bildschirmen aus. gruss Seebeer 12:59, 12. Okt. 2006 (CEST)
thread_title:  Bilder 

message: Werde mich aus diesen Artikel verabschieden, nach lesen der Versionsgeschichte ist mir der Spass daran vergangen siehe Kommentar von Benutzer:Asthma, sehe nicht ein für solch eine Type den Hampelmann zu machen. Seebeer 14:48, 12. Okt. 2006 (CEST)
replies: text: Die Bemerkung von Asthma bezog sich auf den langen Text zur Begriffserklärung, nicht auf die Bildgrößen oder den Artikel allgemein. Wäre schade, wenn Du Dich hier ausklinkst.. --DrAlchemie 16:06, 12. Okt. 2006 (CEST)
replies: text: Seebeer: Na komm, jetzt wo Schwung in den Artikel kommt! Weißt Du was ich schon alles lesen mußte...? ;) Liebe Grüße --JdCJ → Sprich Dich aus... 16:29, 12. Okt. 2006 (CEST)
thread_title:  Moin 

message: Schande über mein Haupt... fürchte ich brauche mal wieder einen Deutschkurs... *argh* --JdCJ → Sprich Dich aus... 16:52, 12. Okt. 2006 (CEST)
replies: text: Ich hab es auch gerade erst nachgeschlagen und vorher Jhd. abgekürzt. ;-) Jh. ist die richtige Schreibweise lt. Duden. --DrAlchemie 16:58, 12. Okt. 2006 (CEST)
thread_title:  Jahrhundert zu Jhr.! 

message: Habe mal mit einem kurzen Abschnitt zu spanischen Gegenmaßnahmen gegen die Piraterie begonnen, hoffe, dass er genehm ist. --Kriddl 17:14, 12. Okt. 2006 (CEST)
thread_title: Gegenmaßnahmen 

message: Moin Moin Lütt, ich bin soweit durch mit dem Artikel, Erweiterungen ?, Gruss Seebeer 12:50, 17. Okt. 2006 (CEST)
thread_title:  zukünftige Erweiterung ? 

message: Moin Moin Lütt, was haltet ihr davon den Artikel in Piraterie und Geschichte der Piraterie aufzusplitten. Tschüss Seebeer 10:28, 23. Okt. 2006 (CEST)
replies: text: Spielwiese mal schauen, nur Vorläufig Seebeer 13:23, 23. Okt. 2006 (CEST)

text: Viel. Gruß, -- Sdo 12:12, 23. Okt. 2006 (CEST)

text: @Seerbeer: Sehe ich das richtig, dass wir uns Freitag in Bremen sehen? Dann können wir ja an einer Lösung herumklabüstern. --Kriddl 16:21, 23. Okt. 2006 (CEST)
replies: text: Moin Kriddl, jupp, wenn nichts dazwischen kommt, sehen wir uns am Freitag in Bremen, momentan will mein Chef mich vergattern zur Hanseboot hier in Hamburg, bisher kommte ich seine Vorschläge diesbezüglich gut abschmettern. Tschüss Seebeer 17:11, 23. Okt. 2006 (CEST)
replies: text: Dann freu ich mich besonders auf Freitag (und toi, toi, toi mit Jeffe) --Kriddl 18:29, 23. Okt. 2006 (CEST)

text: Das waren nicht nur die Römer. Schon die Karthager haben Nordafrika abgeholzt, die Griechen ihre Inseln, die katholischen Könige haben Spanien entwaldet, stets zum Bau ihrer jeweiligen Flotten, überall mit den selben Folgen. Grüße Geoz 10:20, 25. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  [[Geschichte der Piraterie]] 

message: Ich habe einen kurzen Absatz zur Piraterie der Johanniter gegen die Osmanen im Abschnitt zur Piraterie im Hauptmittelmeerraum im 16. - 18. Jahrhundert eingefügt. Bin aber noch nicht ganz zufrieden, es ist noch ein ziemlicher Fremdkörper dort. Verbesserungsvorschläge? --Kriddl 14:34, 15. Dez. 2006 (CET)
replies: text: Nur kurz zum Inhalt: der erste Satz ist mir unklar. Standen die sich erst in Rhodos und dann in Malta gegenüber, oder war das Zentrum der Johanniter erst in Rhodos und dann in Malta? -- Sdo 00:53, 16. Dez. 2006 (CET)
replies: text: Ihr Zentrum lag erst in Rhodos, später, als die Osmanen Rhodos eroberte hatten zogen sie sich nach Malta zurück, weshalb sie heute auch unter dem Namen "Malteser" bekannt sind.--Kriddl 05:48, 16. Dez. 2006 (CET)
thread_title: Piraterie der Johanniter

message: Leider ist diese Passage mehr als dünn und entspricht der zeitgeschichtlichen Bedeutung der Wikinger weniger als gar nicht. --JdCJ → Sprich Dich aus... 18:51, 16. Dez. 2006 (CET)
replies: text: Es wäre auch interessant allgemein Nordeuropa (die Britische Inseln, Island, die baltischen Staaten etc.) zu untersuchen, was da los war, über Rußland haben wir auch noch null, obwohl die die größte zusammenhängende Küstenlinie haben. Im Südosten haben wir über Afrika und Australien auch null. --JdCJ → Sprich Dich aus... 18:58, 16. Dez. 2006 (CET)
thread_title:  Skandinavische Piraterie bzw. Wikinger 

message: Wir haben ausser Madagaskar und Nordafrikanische Küste fast nichts zu Afrika, aus meinem Urlaub in Sansibar weiß ich aber, daß es dort Unmengen an Priaten gab, die ja auch aktiv am Sklavenverkauf beeiligt waren, wenn nicht hauptsächlich dafür verantwortlich! --JdCJ → Sprich Dich aus... 12:18, 14. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Rotes Meer? --JdCJ → Sprich Dich aus... 15:08, 14. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Was meinst Du wo die von der Piratenküste die Sklaven her hatten. Vom persischen Golf nach afrika ist Sansibar eine ziemlich praktische Zwischenstation--Kriddl 15:16, 14. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Afrika fehlt! 

message: Wonach sind die "bekannten Piraten" sortiert? --Ibn Battuta 18:07, 24. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Wonach sortiert? 

message: Zum Thema Aufteilung in verschiedene Zeitalter -und auch Länder: Es ist leider nötig, hockkomplexe Themen aufzuteilen, da Du sonst vom Datenwust nur noch so überrollt wirst: Siehe das exzellente Prostitution in der Antike zu Prostitution. Gruß Giulia →® 12:53, 31. Mär. 2007 (CEST)
replies: text: Das ist wohl richtig, Giulia. In diesem Fall wäre der aussichtsreichste Kandidat aber wohl nicht ein Spezialartikel über die Antike, sondern über das "Goldene Zeitalter". Dazu gibt's noch haufenweise Literatur und Einzelbiographien und tolle gemeinfreie Abbildungen, die man aus den Büchern rausskannen kann. Mein Antrieb dafür, mich bei diesem Artikel zu engagieren liegt jedoch v.a. darin, dass es in der Wikipedia auch mal möglich sein muss einen klassischen Übersichtsartikel exzellent zu machen, und nicht nur (zweifellos hochinteressante und wichtige, aber doch irgendwie ziemlich abseitige und abgedrehte) Artikel wie Wechselläuten. Hagel und Granaten! Pirat! Anakoluth! Hunderttausend jaulende und heulende Höllenhunde! Geoz 18:16, 31. Mär. 2007 (CEST)
replies: text: Ich arbeite doch eifrig daran, meine Schweinkram-Artikel alle prämiert zu bekommen, damit ich endlich mein Ziel erreichen kann, die WP und alle Wikipedianer total zu versauen... >:) Gruß Giulia →® 00:45, 1. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  Zwischenüberschrift 

message: hallo, ich bin noch ein sehr unerfahrener Wikipedia-Schreiber und habe an den ehemaligen Einträgen zu Bukanieren und Freibeutern Beiträge geschrieben. Bevor ich aber einen bestehenden text ändere, will ich das erst hier an dieser Stelle ankündigen. der folgende Abschnitt ist zu großen teilen vereinfachend und/oder verfälschend:
"Die ersten Bukaniere gab es vermutlich auf der spanischen Insel Hispaniola ab Mitte des 16. Jahrhunderts. Wahrscheinlich waren es gescheiterte Freibeuter und abtrünnige spanische Matrosen, die sich nach und nach auf den dünn besiedelten Karibikinseln einfanden. Sie waren größtenteils friedlich lebende Herdenbesitzer. Nebenbei begannen sie irgendwann, als selbsternannte Freibeuter gegen die spanische Krone, spanische Schiffe zu kapern."
Richtig ist: die ersten Bukaniere gab es auf Hispaniola. Es waren fast ausschließlich Franzosen und Engländer, und nahezu keine Spanier. Zum überwiegenden teil handelte es sich dabei um geflohenen "engagés" bzw. vertragsarbeiter. Sie waren keine Herdenbesitzer. Vielmehr handelte es sich bei den Herden um verwilderte Rinder die von früheren spanischen Siedlungen übrig blieben und nun von Bukanieren gejagt aber nicht domestiziert wurden. Sie begannen nicht nebenbei Freibeuter zu werden, sondern waren dies von Anfang an.
--Euli 20:27, 2. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: Herzlich Willkommen Euli! Wenn Du falsche Angaben im Text entdeckt hast, dann zögere nicht, diese Fehler zu korrigieren! Umso mehr, umso besser! Meine eigenen Bearbeitungen dieses Lemmas betrafen fast ausschließlich Stil und Gliederung. Inhaltlich habe ich höchsten noch ein paar Fragen und Zweifel beizutragen, kaum Fakten. Viele Grüße Geoz 20:47, 2. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  Bukaniere 

message: Hallo, zunächst einmal ist der Artikel wirklich lesenswert. Bei Piraterie heute habe ich allerdings einige Ungereimtheiten entdeckt. Seit dem 19. Jahrhundert ist die Piraterie in der westlichen Welt nahezu verschwunden und stellt heute nur noch in wenigen Regionen eine ernsthafte Gefahr dar. Sie nimmt in jüngerer Zeit jedoch durch Globalisierung und politische Umwälzungen wieder zu Ich halte diesen Satz für nicht wirklich gelungen, zumal die Quelle "Seemacht" nicht gerade die aktuelle Situation widerspiegelt. Auch die Verniedlichung Was täglich auf See und in Häfen passiert, ist nicht allzu spektakulär ist der wirklichen Situation nicht angemessen. Achille Lauro (Schiff)(auch angeführt), Seabourn Spirit oder der Zusammenstoss aufgrund Piraterie zwischen der Ocean Blessing und dem Tanker Nagasaki Spirit (51 Tote, beinahe Umweltkatastrophe)  sind schon spektakulär. Hinzu kommen etliche Überfälle auch auf Yachten . In beiden Fällen ist zudem die Dunkelziffer recht hoch - die Reedereien geben Übergriffe (oder versuchte) nicht an, da damit die Versicherungsprämien steigen, bei Yachten kommt es vor, dass diese einfach nicht wieder auftauchen. 
Alles in allem sollte dies in ein etwas realistischeres Licht gerückt werden. Ich bin auch gerne bereit dies zu tun, möchte aber eine dann doch recht umfangreiche Anpassung dieses Abschnitts nicht über die Köpfe der eifrigen Bearbeiter dieses Artikels unternehmen.
Noch ein kleiner Punkt: die Bekämpfung der Piraterie am Horn von Afrika durch die Deutsche Marine ist ein erfreulicher Nebeneffekt, allerdings nicht der Auftrag. Gruss--Hanfin 15:02, 6. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: Moin. Was Du hier schreibst hört sich ziemlich vernünftig an. Meinetwegen kannst Du ruhig machen. Außerdem glaube ich, dass man vielleicht den aktuellen Zwischenfall im persichen Golf erwähnen könnte, als ein modernes (und brisantes) Beispiel für staatlich-politisch motivierte Übergriffe auf See (egal ob das britische Patrouillenboot nun auf Hoher See, oder in iranischen Hoheitsgewassern gekapert wurde). Grüße Geoz 14:27, 7. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: Habe das ganze ein wenig überarbeitet. Ich hoffe, dass ist in Ordnung so. Den Zwischenfall vor der Küste Iran/Irak habe ich nicht mit reingenommen, da hier die Frage ist, ob das wirklich diesem Artikel richtig aufgehoben ist.--Hanfin 15:29, 9. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  Piraterie  heute 

message: Laut en:piracy umfasst die "Goldene Ära" der Piraterie (in der Karibik) die zwei Jahrhunderte von 1560 bis 1760, mit dem Höhepunkt zwischen 1640 bis 1680, während unser Artikel in der Einleitung behauptet, dieser hätte zwischen 1680 und 1720 stattgefunden. Aus den weiter oben bereits genannten Gründen neige ich hier eher der Darstellung der en:Wikipedia zu. Benutzer:Euli weiß zu dieser Frage aber sicher mehr als ich.
In der en: habe ich auch ein weiteres Indiz für krasse POV-Darstellungen der Zeit der süd- und mittelamerikanischen Unabhängigkeitsbewegungen gefunden, nämlich den Artikel en:Roberto Cofresí über einen costaricensischen Piraten, der 1824 von einem US-amerikanischen Kriegsschiff besiegt wurde. Hier wird der Pirat jedoch geradezu als ein zweiter Robin Hood gefeiert, dessen Heldentaten noch heute in der Folklore besungen werden ... Grüße Geoz 10:49, 11. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  Nochmal zum "Goldenen Zeitalter" und zu den greulichen Latino-Piraten 

message: Macht es Sinn, hier Rackham den Roten aufzuführen? Soviel ich mich erinnern kann, kommt der in den Comics gar nicht vor. --81.62.62.178 07:21, 8. Jun. 2007 (CEST)
replies: text: Naja, meine französische Ausgabe von Hergés Comic heißt zumindest Le Tresor de Rackham le Rouge, zu deutsch: "Der Schatz Rackhams des Roten". In diesem Band kommt der Pirat zwar nicht persönlich vor, wir aber mehrfach namentlich erwähnt. Einen eindrucksvollen Auftritt hat der Pirat jedoch in dem Vorgängerband Le Secret de La Licorne, "Das Geheimnis der 'Einhorn'", in der Rackham der Rote immerhin, nach einem dramatischen Seegefecht, von einem Vorfahren des Kapitäns Haddock im Zweikampf getötet wird, während die Lunte zur Pulverkammer des Piratenschiffes bereits brennt ... Viel Spaß beim Lesen. Geoz 23:32, 8. Jun. 2007 (CEST)

text: Naja, erwähnt werden sie ja schon, nur nicht namentlich. Ich kannte die Namen bis gerade eben übrigens noch gar nicht. Danke, gleichfalls! Geoz (Diskussion) 12:32, 31. Dez. 2012 (CET)
thread_title:  Bekannte fiktive Piraten 

message: Hier steht diese sei heute praktisch bedeutungslos. Das klingt danach als seine es eher organisatorische oder sachliche Gründe die diese (Übergangs)Form verschwinden ließen. Ich habe aber gerade im Artikel Seekrieg die angabe gefunden, dass 1856 die ausstellung von Kaperbriefen in einer Seerechtsdeklaration verboten wurden. Das ist dann aber was anderes als "praktisch bedeutungslos". --WerWil 20:06, 18. Jul. 2007 (CEST)
replies: text: Moin WerWil. Wie so oft (bei der Auslagerung der Deutschen Handelstörer und bei der Auslagerung des Geschichtsteils) hast Du mal wieder völlig recht gehabt, aber es wollte wieder mal niemand auf dich hören (Mea culpa). Glaubst Du, Du könntest irgendwo reputable Quellen für diese Seerechtsdeklaration auftreiben? Das würde den Artikel sicher bereichern. Grüße Geoz 09:30, 2. Nov. 2007 (CET)
replies: text: Anmerkung zu diesem Thema: mir erscheint der erste Absatz nicht ganz glücklich formuliert: nicht jeder Pirat ist auch ein Freibeuter. (Was ein Freibeuter ist, wird z.B. im Buch "Piraten!" von Andreas Kammler auf den ersten Seiten genau definiert.) --ChesneyB 16:50, 3. Dez. 2008 (CET)
thread_title: Kaperei/Freibeuterei

message: Hat noch jemand Zugang zu mehr Literatur und Quellen zum Thema? Ich ärgere mich, daß mir der Name der Geschichte von Jack London nicht einfällt, in welcher er expl. das Thema behandelt. Gruß --Juliana da Costa José RSX 12:34, 13. Aug. 2007 (CEST)
replies: text: Habe die Passagen mit den russisch/japanischen und amerikanisch/kanadischen Robbenfängern erstmal entfernt, da Quellenlage unklar. --Juliana da Costa José RSX 13:27, 13. Aug. 2007 (CEST)
thread_title:  [[Piraterie#Polarkreis]] 

message: Beisst sich mit der Geschichte, was haltet ihr von Soziales Umfeld? Grüße --Juliana da Costa José RSX 12:41, 13. Aug. 2007 (CEST)
replies: text: Das Problem, dass ich mit "soziales Umfeld", "Welt der Piraten" oder dergleichen habe ist, dass die im Abschnitt beschriebenen Umstände (inklusive Einleitung) sich lediglich auf das "Goldene Zeitalter" beziehen, auf das soziale Umfeld der chinesischen Nebenerwerbspiraten (Fischerei im Winter, Piraterie mit Dorfgenossen im Sommer) oder dem sozialen Umfeld anderer Zeiten (z.B. Seevölker, antike Piraterie oder der modernen Piraterie) aber so rein garnichts zu tun haben. Da passt "Goldenes Zeitalter"  am besten. allerdings ist das ein releativ unglückliches Einsprengsel.--Kriddl Diskussion SG 13:10, 13. Aug. 2007 (CEST)
replies: text: Ich habe in meinem Buch von Gilles Lapouge einige interessante soziologische Analysen z.B. zu Frauen und Familie im Bereich der Piraterie, die allerdings das Goldene Zeitalter sprengen würden, da es Frauen in der Piraterie zeiten- und länderübergreifend behandelt. Interessant auch Abhandlungen über die (nicht vorhandene) Grabkultur, usw. --Juliana da Costa José RSX 13:34, 13. Aug. 2007 (CEST)
thread_title:  [[Piraterie#.E2.80.9EGoldenes_Zeitalter.E2.80.9C_der_Piraterie]] 

message: Da die Review ja nun sich todgelaufen hat: Wie wäre es mit einer erneuten Exellenz-Kandidatur?--Kriddl Disk... 13:30, 13. Sep. 2007 (CEST)
replies: text: Jo, mien Jung! *Enterhaken schwing* Rrrrache für Seebeer! Ahrrrr! Geoz 19:26, 13. Sep. 2007 (CEST)
thread_title: Neue Kandidatur?

message: Die unten genannten Bilder, die in diesem Artikel verwendet werden, sind auf Commons gelöscht oder zur Löschung vorgeschlagen worden. Bitte entferne die Bilder gegebenenfalls aus dem Artikel oder beteilige dich an der betreffenden Diskussion auf Commons. Diese Nachricht wurde automatisch von CommonsTicker erzeugt.
* :Image:Isla_del_coco.jpg:
**   
-- DuesenBot 00:19, 17. Okt. 2006 (CEST)
thread_title:  Bildwarnung 

message: Wie siehts aus, sollen wir es langsam wagen? Grüße --JdCJ → Sprich Dich aus... 01:47, 22. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  So langsam exzellent? 

message: Mein Statement zur KEA hat sich ja jetzt erstmal erledigt. Ich persönlich finde den Artikel nicht mal lesenswert. Das geht schon mit der überblähten Grundstruktur los. Und wieso steht Madagaskar beim asiatischen Raum. Den Absatz zu den Flaggen usw. sollte mal jemand kritisch gegenlesen, da steht noch ein Haufen ungereimtes Zeug drin. - Gancho Kolloquium 19:13, 2. Mär. 2007 (CET)
thread_title:  Hinweis 

message: Die aus Leips Buch entnommenen Ausführungen klingen für mich ein etwas sozialromantisch, zumal Bordregeln Blackbeards, die in den nächsten Absätzen zitiert werden, keinen besonders demokratischen Eindruck machen. Hans Leip wird ferner in seinem Wikipedia-Artikel nur als Schriftsteller gewürdigt, nicht aber als Historiker.
Wenn die Ausführungen über das Sozialleben der Piraten stimmen, sollte man sie besser mit Zitaten untermauern. Vielleicht kann der-/diejenige, der Leip zitiert hat, feststellen, welche Quellen Leip selbst benützt hat. Sonst wäre es möglicherweise vernünftig, diesen Absatz zumindest stark zu kürzen. Cephalotus
Die Aussagen zu den vergleichsweise demokratischen Piratengesellschaften werden auch von der am Ende des abschnitts per Fußnote zitierten Quelle gedeckt. Ansonsten hatte Seebeer Leip zitiert - der ist allerdings inaktiv.--Kriddl Diskussion Mentorenprogramm 19:57, 2. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  Recht, Gesetz und Politik in der Piraterie 

message: Gestern nahm Benutzer:Amgervinus einige Änderungen vor. Ich habe die Revertierung auf seiner Benutzerseite wie folgt begründet:
:"Nur um sinnfreie Editwars vorzubeugen einige Hinweise zu Deinen gestrigen Änderungen: Piraten brachen keinesfalls per se, wie es nach Deinem Einleitungsvorschlag behauptet wurde mit der absicht zum Raubmord auf. Im Gegenteil, wenn Du den Abschnitt zur Seeräubertaktik gelesen hättest wäre Dir klar, dass die Tötung höchstens billigend in Kauf genommen wurde. Keinesfalls konnte in diesem Zusammenhang die Herleitung der Jolly Roger (vulgo "Totenkopffahne") hierauf ohne nähere Quellen stehen bleiben.
:Deine Einfügung in der Einleitung zur Geschichte konnte in dieser Quellenlosigkeit ebenfalls nicht stehenbleiben. So in der allgemeinen Einleitung würde damit die aussage getroffen, dass der Ursprung jedweden Piraten(un)wesens sich auf die Auflehnung von Sklaven zurückführen ließe. Das ist mit Sicherheit so unhaltbar. So dürfte das bereits bei den unmittelbar folgenden Seevölkern nicht der Fall sein (u.a. ist meines Wissens sogar umstritten, ob die Ägypter überhaupt Sklaverei kannten, abgesehen davon, dass ein völkerwanderungfsähnlicher Einfall kaum mit einem internen Sklavenproblem erklärbar wäre). Falls Du Dich auf eine spezielle Episode bezogen haben solltest, dann wäre der Beitrag entsprechend zu dieser einzusortieren und zu belegen. Nebenbei ist das für die hierfür wahrscheinlicchste Episode (kylikische Piraten) kaum tragbar. Also auch dafür wären seriöse Quellen erforderlich."
--Kriddl Diskussion SG 12:10, 11. Jun. 2007 (CEST)
thread_title: Änderungen von Amgervinus

message: Ich bin weder Historiker noch einschlägig involviert, ergo nur ein Leser. Weder möchte ich die Seite bearbeiten noch mich lang und breit hierzu irgendwo anmelden. 
Mir ist jedoch beim Durchlesen des Artikels über die Piraterie - aus meiner Sicht - ein Irrtum aufgefallen, welches die Abbildung/Angabe zur Schatzkarte betrifft:
  
Zitat: »Schatzkarte des Piraten Joris Spilberg Marino Holandes. Um welche Insel es sich handelt, ist nicht bekannt, da die Angaben auf der Karte absichtlich irreführend sind. Im Besitz der Königlichen Akademie für Geschichte in Madrid.«
Hier die Abildung: http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:Schatzkarte_1618.jpg
Da handelt es sich - meiner Meinung nach - Schlichtweg nur um eine Karte der Magellanstraße, die er als einer der frühen Seefahrer durchquer hat, mehr nicht (weder Schatz noch Mirakel).
http://www.univie.ac.at/Voelkerkunde/apsis/oceania/spiel.htm
Ganz unten auf dem folgenden Link, ein wenig mehr Verbaldetail zu seiner Fahrt:
http://www.monika-schmidt.com/landkarten/lk_gross/lg_3566.htm
Auch dort ist der untere Zipfel jener »Insel« gleich massiv eingezeichnet.
Vergleicht auch eine andere historische Abbildung aus der Wikipedia, wo die Einfahrt auf der gleichen Längengradangabe (53) liegt, sowohl in eurer Schatzkarte (Skala rechts, eine strichlierte Linie führt sogar zur Einfahrt) als auch im unten folgenden Link (dort ist die Skala links).
http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:Strait_of_Magellan.jpeg
Auch hier ein ähnliches blockartiges Umrissschema aus einer Karte eines Antiquarates (heute weiß man, das die Ufergrenzen viel verzweigter und filigran zersplittert verlaufen):
http://www.asommer.de/katalog/Artikel/AMS417.htm
Ich weiß, Infos aus dem Internet sind für Fachleute immer nur Scheiße. Aber ich treibe nun für euch hier keine historischen Studien, möchte nur auf eine mir scheinende Diskrepanz aufmerksam machen. Ich sitze hier an einem Sonntag zu Hause und habe keine anderen Unterlagen zur Zeit bei der Hand.
Zu Sicherheit ein Nachtrag: Die von mir angeführten Link dienen nur, meine Aussage zu untermauern. Habe sie ad hoc nur zu diesem Zweck ausgesucht. Sie dienen nicht, um eventuell irgendwo in die Wikipedia selbst eingebunden/kopiert zu werden. Ich besitze keine Rechte darüber.
Mit freundlichen Grüßen
Mayr Eberhard
P.S.: Zum Punkt »Bekannte fiktive Piraten«, ein Hinweis auf die Zeichentrickserie SpongeBob Schwammkopf. Zitate aus der Wikipedia:
»Der Pirat Patchy, gespielt von Tom Kenny, tritt in einigen Episoden in Realfilmszenen zusammen mit seinem Papagei Potty auf. Die Realfilmszenen bilden dabei die Rahmenhandlung der jeweiligen Folge. Patchy ist ein großer SpongeBob-Fan und "Vorsitzender des Fanclubs".«
»SpongeBob passt auch zum kulturell sehr erfolgreichen Piraten-Thema. Im Vorspann zu einigen SpongeBob-Folgen ist ein Pirat zu sehen. Im Vorspann zum SpongeBob-Spielfilm treten ebenfalls Piraten auf, die in einer Schatztruhe Kinokarten für den SpongeBob-Film finden und sich dann im Kino grölend in die erste Reihe setzen. Natürlich existieren diese fiktiven Piraten nur in Filmen wie Fluch der Karibik, Pippi Langstrumpf, Muppets - Die Schatzinsel oder One Piece und Computerspielen wie Monkey Island, aber als kulturelles Klischee sind sie sehr langlebig. Die Beliebtheit von Abenteuern in der Südsee trägt möglicherweise zum Erfolg von bei.«
Außerdem:
»Der fliegende Holländer ist der grün leuchtende Geist eines Piraten, der auf seinem Geisterschiff über die Meere segelt. Sein Daseinszweck besteht darin, Leute zu erschrecken. Er ist etwas aufbrausend, aber kann in bestimmten Situationen auch kooperativ und kompromissbereit sein. Die Figur ist eine Parodie auf die Sage des Fliegenden Holländers.«
:Hallo. Mit der Identifizierung der auf der Karte dargestellten Region als Feuerland und Magellan-Straße hast Du anscheinend völlig recht. Ganz unten rechts erkennt man auch noch die Staaten-Insel und die Le Maire-Straße. Rechts oben an der Küste erkenne ich zwar das Wort "Brasil", aber das dürfte damals noch eine Bezeichnung für die gesamte südamerikanische Ostküste gewesen sein. Die (anonsten sehr schöne) Abbildung sollte wohl besser aus diesem Artikel raus, kann aber noch in einem noch zu schreibenden Artikel über Joris Spilberg (oder Spielbergen) verwendet werden. Wenn niemand widerspricht, werde ich das machen. 
:Was den letzten Punkt angeht: "Patchy der Pirat" ist sicherlich fiktiv, und in gewisser Weise auch bekannt. Allerdings erlangt er seine Bekanntheit nicht aus sich selbst heraus, sondern nur indirekt durch die Bekanntheit Sponge Bobs. Der Fliegende Holländer hingegen, wird, meines Wissens, erst seit Kurzem (seit den "Fluch der Karibik"-Filmen) mit Piraten in Verbindung gebracht. Früher war er nur das Gespenst eines "normalen" Kapitäns. Der Fliegende Holländer bei Sponge Bob heißt im Original Davy Jones (glaube ich), und auch der hat ursprünglich nicht direkt etwas mit Piraterie zu tun, sondern ist die maritime Version des Teufels. Viele Grüße Geoz 09:07, 9. Jul. 2007 (CEST)
thread_title:  SpilbergSchatzkarte  

message: Ich denke, dass es auch wichtig ist, wenn Verbesserungen am Artikel im Review angemerkt werden. Grüße --Juliana da Costa José RSX 20:23, 8. Aug. 2007 (CEST)
thread_title:  Vermerk in der Reviewdiskussion 

message: Wichtigste Quellen (von Lapouge benutzt): Alexandre-Olivier Exmelin/Exquemelin (Geschichte der Brüder der Küste, 1678), Charles Johnson (History of the Pyrates, 1724). --Juliana da Costa José RSX 13:47, 13. Aug. 2007 (CEST)
thread_title:  Quellen zum ''Goldenen Zeitalter'' 

message: Der Artikel ist mittlerweile fast 20 Seiten lang und 150 K groß. Wäre es da nicht an der Zeit über eine Ausgliederung einzelner Bereiche nachzudenken? Im Grunde könnte man mit wenig Aufwand zu den einzelnen Seegebieten Artikel herauslösen "Piraterie in der Karibik" usw. und hier wieder einen benutzbaren Übersichtsartikel draus machen.--WerWil 18:08, 18. Sep. 2007 (CEST)
thread_title: Teilung

message: In Monkey Island steuert man den "Möchtegernpiraten" Guybrush Threepwood und nicht, wie der Text es erscheinen läßt, den Geisterpiraten LeChuck (welcher Guybrushs Gegenspieler ist).
 --Lofor 14:22, 27. Okt. 2007 (CEST)
thread_title:  Abschnitt Conputerspiele/Monkey Island  

message: Ich arbeite derzeit an einer Übersichtskarte angenommen. Feedback in der Kartenwerkstatt wäre herzlich willkommen. Grüße Lencer 11:43, 7. Dez. 2007 (CET)
thread_title:  Karte Piraterie