Diskussion:Anton Hackl

message: Eine Recherche ergab, dass sich ein Lebenslauf von Hackl im Soldatenkalender 1986 befindet Aufriss unter google.books. Es scheint sich dabei um einen Nachruf zu handeln. Leider ist die Vorschau nicht vollständig. Anhand dieser Quelle ist eine sichere Referenzierung möglich, die ich in Arbeit nehmen werde.--PimboliDD 06:34, 27. Mär. 2012 (CEST)
replies: text:  Ach Herr Oberlehrer bestimmt jetzt was ich lesen und benutzen soll? Lächerlich! --PimboliDD 08:45, 27. Mär. 2012 (CEST)
replies: text: Hallo PimboliDD, ich möchte Dir auch von der Verwendung dieser Quelle in einem Artikel für die WP abraten. Lesen darfst Du so viel Du willst und was auch immer. Du solltest nur sorgfältiger abwägen, was Du letztlich einfließen läßt. Retzepetzelewski (Diskussion) 11:31, 27. Mär. 2012 (CEST)

text:  Lieber Retze, wenn du dir meinen Link ansiehst, dann erkennst du, in der Vorschau, dass diese Literatur doch verwendet werden kann. Es muss doch möglich sein, dass auch solche Verlage verwendet werden dürfen, wenn der Wikiautor die Infos aus dem Buch sachlich und distanziert rüberbringen kann. Etwa so: Autor X vertritt in seiner Publikation die Meinung, dass... so können durchaus wertvollen Infoquellen beitragen, einen sachlichen Beitrag für Wiki zu zaubern - zumal wie eh verpflichtet sind neutral darzustellen. Zumal wir nicht der EFischs Meinung verpflichtet sind, sondern der Allgemeinheit mit dem Recht auf Informationen. Wenn diese aus einem "rechtsradikalen" Verlag stammen sollten, (EFisch hat ja noch nicht mal einen Artikel zum Verlag angelegt) sehe ich nicht, warum dort bspw. der Fakt Hackl kam 1936 zur Luftwaffe nicht rezitiert werden kann? Das hat doch nichts damit zu tun, dass ich damit gegen die Wikiquette verstosse. Man möge mich da aufklären.--PimboliDD 11:38, 27. Mär. 2012 (CEST)
replies: text: Hallo PimboliDD, Du sollst nicht rezitieren, sondern allenfalls rezipieren. Was die Wikiquette betrifft, solltest Du Dir vielleicht mal kritisch Deine Beiträge in der LD zu Anton Hackl ansehen. Schrei bloß nicht wieder: "Aber ..." in dieser LD bewegen wir uns alle mehr oder weniger auf einem spitzem Grat. Wer dabei zu welcher Seite runterfällt? Retzepetzelewski (Diskussion) 12:57, 27. Mär. 2012 (CEST)

text:  Lieber Retze, das mach Kollge EFisch nicht zum ersten Mal. Durch die Entfernung der Hauptquelle hat er nun Quellenfälschung begangen. Das ist VM, die ich so auch melden werde. Nicht das es am Ende heißt, der Artikel beruht auf TF.--PimboliDD 15:56, 31. Mär. 2012 (CEST)
thread_title:  Literatur 

message: Nachdem mir nun der Soldatenkalender von 1986 vorliegt, möchte ich hier einige Fakten rüberbringen, die den Artikel massiv verbessern würden. Geschrieben wurde der "Nachruf" von Fritz Greiner. Folgende sachliche Fakten können übernommen werden:
* Sohn eines Schreibermeisters
* 1933 20. bay. Infanterie-Regiment
* 1934 Übertritt Luftwaffe mit Dienst als Kraftfahrer
* 1937 als Obergefreiter zur Fliegerausbildung nach Halberstadt, Fliegerschein und Kunstflugzertifikat
* Später Unteroffizier Flugzeugführer und Jagdflieger
* 1939 Feldwebel befördert
* Polenfeldzug 5 Abschüsse
* Verwundet im Absturi in Ostsee - von norwegischen Fischern gerettet
* Luftschlacht um England als Leutnant im JG 77
* August 1940 Staffelkapitän 5. Staffel
* ab Juni 1941 Ostfront Südabschnitt
* nach 48. Abschuss Ritterkreuz am 25. Mai 1942
* 9. August 1942, inzwischen Hauptmann zum 102. Luftsieg Eichenlaub
* Ab Ende November 1942 Afrika, wo er im Januar 1943 133. Luftsieg errang
* 4. Februar 1943 Abschuss im Luftkampf mit schwerer Verwundung (Lähmungen). Notlandung Wüse -> Lazarett Rom
* April 1943 genessen
* ab August 1943 JG 11 in der Reichsluftverteidigung
* Oktober 43 Gruppenkommandeur III. Gruppe
* 1. Mai 1944 Beförderung Major
* Ab Ende Juni 1944 Ostfront im Raum Radom
* Schwerterverleihung 9. Juli 1944
* August 1944 Führung JG 76
* Später Gruppenführer II/JG 26 Schlageter
* Januar 1945 Kommodore JG 300 im Raum Jüterbog
* März 1945 Kommodore JG 11 Reichsverteidigung Schlacht um Berlin
* 10. Mai 1945 britische Gefangenschaft
* September 1945 entlassen
* Mit Frau und Sohn Aufbau einer bürgerlichen Existenz - zuvor aus eigener Wohnung vertrieben
Das wars fürs gröbste. Ich werde entsprechenden Vorschlag im Portal:Militär stellen und dem SG vortragen, ob die Infos, trotz Quelle eingebaut werden können.--PimboliDD 16:17, 31. Mär. 2012 (CEST)
replies: text: Solche indiskutable Naziliteratur bleibt draußen.--Elektrofisch (Diskussion) 16:21, 31. Mär. 2012 (CEST)
replies: text:  Das entscheidest nicht DU sondern meine Anfrage an das SG! --PimboliDD 16:25, 31. Mär. 2012 (CEST)

text:  Ging aber schnell, dass die Metasocke da war. Lese richtig, bevor du schreibst - ich habe das SG gefragt, sagen die Nein, hab ich auch kein Problem damit.--PimboliDD 16:36, 31. Mär. 2012 (CEST)
replies: text: Seit wann entscheidet denn jetzt das SG über Artikelinhalte? Was sind denn das für Nebelkerzen? Du willst Nazidreck verbreiten und suchst dafür passende Hintertüren. Vielleicht solltest Du das mal überdenken? --X² (Diskussion) 16:40, 31. Mär. 2012 (CEST)
replies: text: Hallo PimboliDD, zur Quelle möchte ich hier nichts beitragen, das macht mal schön unter euch aus, auch zum Diskussionsstil will ich mich nicht äußern. Allerdings möchte ich etwas zu den von Dir genannten Daten sagen: Die II. / JG 77 lag ab Kriegsbeginn im Jahr 1939 an der Westfront, nahm also nicht am Polenfeldzug teil. Hackl erzielte deshalb seinen ersten Luftsieg auch nicht 1939 über Polen, sondern 1940 über Norwegen. Auch eine Teilnahme an der Luftschlacht um England konnte ich bisher nicht belegen. Die II. / JG 77 lag auf jeden Fall 1940 in Norwegen. Also bitte vorsicht bei den Angaben, besser nochmal querprüfen. --Andreas LdW (Diskussion) 19:05, 31. Mär. 2012 (CEST)

text:  So nachdem der Störuser abgewatscht wurde kann man wieder schreiben. Hallo Andreas. Vielen Dank für deine Info. Ich habe natürlich jetzt nicht die Angaben aus dem Soldatenkalender überprüfen können. Mir ging es primär erstmal darum, hier noch zusätzliche Infos zu sammeln und einzustellen. Zumindest könnten diese das Bild des Artikels abrunden, aber die sind ja nicht erwünscht.--PimboliDD 13:32, 1. Apr. 2012 (CEST)
replies: text: Diese Disk und dein gänzlich von Lernbereitschaft und Kritikfähigkeit unbeleckter Wille irgendwas aus dieser Altnazipublikation einbauen zu wollen, wird sicher einen wichtigen Punkt bilden falls es doch mal ein BSV gibt. Dir ist a) der POV der Quelle und b) deren Fehlerhaftigkeit hinreichend nahe gelegt worden und du hällst sie immer noch für eine mögliche Verbesserung des Artikels. Was hast du eigendlich studiert?--Elektrofisch (Diskussion) 13:56, 1. Apr. 2012 (CEST)
thread_title:  Literatur II