Diskussion:Mariä-Schutz-und-Fürbitte-Kirche (Mariupol)

message: Im Artikel steht: „Rund um die Hauptkuppel des Zentralbaus sind vier Nebenkuppeln angeordnet, zwischen denen sich vier Risalite befinden, …“ Die genannten Risalite kann ich auf den Fotos nicht erkennen, allenfalls könnte man vielleicht sagen „Nebenkuppeln auf Risaliten“. Außerdem ist es die Frage, ob „Nebenkuppeln“ die richtige Bezeichnung ist. Ich sehe eher kleine Türme mit geschwungenen Hauben. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 14:33, 6. Sep. 2022 (CEST)
replies: text: Ein paar Worte zu beiden Aspekten: (1) Die Unterscheidung in Hauptkuppeln und Nebenkuppeln ist durchaus üblich und bezieht sich auf den hier vorzufindenden Typ der Kreuzkuppelkirche. Es ist eher untypisch, die Türmchen separat anzusprechen, da die eigentlich immer dazu gehören. Gefunden habe ich das nur im Fall der Christ-Erlöser-Kathedrale (Moskau), wo man von Glockentürmen, dann aber dennoch von vier kleinen und einer großen Kuppel, die dann auch wieder Hauptkuppel genannt wird, spricht, was Nebenkuppeln wiederum in sich birgt. Hier liegt also der Sonderfall vor, dass offenbar auch in den Nebenkuppeln Glocken aufgehängt wurden. Dann bei der Epiphanien-Kathedrale zu Jelochowo, bei der es heißt, dass sie fünf Kirchtürme besitze, die Kuppeln trügen. Hier spricht man ebenfalls von der Hauptkuppel, so dass ich fast behaupten würde, die Bezeichnung als Turm ist eher aus dem westeuropäischen Verständnis heraus zu sehen. Ähnlich würde ich auch Sankt-Michaels-Kathedrale (Ischewsk) deuten, wo von einer Mittelkuppel und von „vier weiteren kleinen Türmen mit Kuppeln“ die Rede ist. Auch hier geht schon aus dem Wort „Mittelkuppel“ hervor, dass es weitere um sie herum gibt. Zumeist spricht man nur allgemein von den fünf Kuppeln (z. B. bei der Mariä-Verkündigungs-Kathedrale (Kasan), der Katharinenkathedrale (Kingissepp), der Mariä-Geburt-Kathedrale (Nischni Nowgorod), der Russisch-orthodoxe Kathedrale (Wien), der Verklärungskathedrale (Toljatti), der Nikolaus-Marine-Kathedrale in St. Petersburg oder der Mariä-Entschlafens-Kathedrale (Astrachan)) oder von Haupt- und Nebenkuppeln (z. B. Dreifaltigkeitskathedrale (Sankt Petersburg), Mariä-Geburt-Kathedrale (Sarajevo), Dreifaltigkeitskathedrale (Alba Iulia), Agios Andreas (Patras), Kirche der Agia Ekaterini (Thessaloniki), Patriarchalkathedrale von Bukarest) oder eben von mehr (die Mariä-Verkündigungs-Kathedrale (Moskau) oder die Verklärungskathedrale (Krywyj Rih) haben z. B. neun Kuppeln, die Christi-Verklärungs-Kathedrale (Abakan) sieben oder bei der Basiliuskathedrale in Moskau heißt es, sie habe neun Hauptkuppeln, was daran liegen mag, dass die nicht einheitlich gestaltet wurden – von Türmen ist hier jedenfalls nicht die Rede). Das ist selbst dann so, wenn die Kuppeln eher Turmdächern ähneln (Verklärungskathedrale (Schytomyr)) oder wenn die Türme noch deutlicher ausgeprägt sind (Dreifaltigkeitskathedrale (Nowomoskowsk)). – (2) Dass man die Risalite auf dem Bild nicht optimal sieht, kann ich nicht ändern, da ich nicht in die Kriegszone fahren und Bilder von allen Seiten anfertigen kann. Man sieht aber auf dem Foto, dass sich im Vordergrund ein Risalit mit einer Kuppel darauf befindet, welche der im Artikel angesprochene Glockenturm ist. So wie dieser sehen auch die anderen Risalite aus, nur dass auf ihnen keine Kuppeln sitzen. Daher wäre „Nebenkuppeln auf Risaliten“ sachlich falsch. Es ist vielleicht im Gegenteil ein etwas unglücklicher Griff, diese Kuppel auf einem Risalit „Glockenturm“ zu nennen, aber auch das ist eigentlich so üblich, da dieser Glockenturm mit der sechsten Kuppel zumeist etwas von der Hauptkuppel und ihren vier Nebenkuppeln entfernt platziert wird. Ich habe zumindest versucht, die gesamte Formulierung etwas anzupassen, damit es leichter verständlich wird.--Hallogen (Diskussion) 14:21, 3. Okt. 2022 (CEST)
replies: text: Danke für die umfangreiche Erläuterung. Ich wusste bislang nicht, dass man in der Ukraine Zwiebeltürme bzw. die geschwungenen Hauben als Kuppeln bezeichnet. Viele Grüße -- Lothar Spurzem (Diskussion) 14:30, 3. Okt. 2022 (CEST)
thread_title:  Risalite 

message: Wo soll der Sinn des nichtssagenden Fotos von der Baustelle liegen, das jetzt anstelle der Gesamtansicht eingefügt wurde? -- Lothar Spurzem (Diskussion) 16:11, 3. Okt. 2022 (CEST)
replies: text: Die Antwort liegt in der Frage, deshalb habe ich es auch in die Zusammenfassung geschrieben: es ist kein nichtssagendes Foto, sondern es zeigt die Entstehung einer Kathedrale...--Hallogen (Diskussion) 19:23, 3. Okt. 2022 (CEST)
replies: text: Ach ja. Nur sieht man nicht viel davon. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 19:32, 3. Okt. 2022 (CEST)
thread_title:  Nichtssagendes Foto