Diskussion:Umm el-Qaab

message: Hallo,
ich habe den Satz: "Das Grab des Djer wurde ab dem Mittleren Reich als das Grab des Osiris identifiziert und entwickelte sich zu einer Art von Wallfahrtsort." entfernt. Das ist natürlich nicht richtig. Osiris war ein Gott, der wurde natürlich nicht wie z.B. ein Pharao begraben. Weiter oben im Text habe ich entsprechende Angaben dazu gemacht. --Ignati 03:07, 15. Mai 2008 (CEST)
replies: text: bitte belegen. Pharao war auch ein Gott und wurde wie Osiris begraben und wurde nach seinem Tod zu Osiris. Gruss -- Udimu 09:56, 15. Mai 2008 (CEST)
replies: text:  Pharaonen wurden den Göttern gleichgestellt, das bestreite ich auch nicht. Aber es wird in keinem Text der je gefunden und übersetzt wurde je erwähnt, das der König Djer nach seinem Tod zum Gott Osiris wurde. Das einzige was belegt ist, ist die Tatsache das der Osiris-Kult in der Hauptstadt des 9. unterägyptischen Gaues, Busiris begonnen hatt und später die Königsnekropole Abydos als wichtigster Träger des Kultes wurde. 
Das Grab wird im allgemeinen als Osirisgrab bezeichnet, gemeint ist allerdings nicht das Osiris dort begraben liegt. Die Bezeichnung erfolgte nach dem Fund der Statue.
Nach der Mythologie wurde Osiris durch Seth ermordet und auch zerstückelt. Insgesamt haben 16 Orte den Anspruch erhoben die Begräbnisstädte des Gottes darzustellen. Insbesondere Abaton bei Philae, Memphis, Busiris etc. etc.. Der Kopf  soll von Isis in Abydos gefunden worden sein. Nach anderen Quellen ist auch das ertrinken von Osiris belegt. Wenn du magst kannst du dir dazu : E. Otto; Osiris und Amun, Heilige Stätten, München (1966) ansehen. 
Was mich an dem Satz gestört hat war das da stand, das das Grab des Djer als das von Osiris identifiziert wurde. Das stimmt nicht, es ist eindeutig und ohne Zweifel das Grab des Djer. Um die Verbindung zu Osiris herzustellen muss die Myhtologie ebenfalls erwähnt werden. Wikipedia als Enzyklopädie kann nicht schreiben das es ein Grab des Osiris gibt. Es ist ja nicht mal belegt das Osiris je als Mensch gelebt hat. In der Mythologie gibt es viele Geschichten über Osiris, aber noch nie wurde ein Hinweis auf sein menschliches Leben gefunden.
Deshalb kann man nicht schreiben das sein Grab existiert (es würde ja bedeuten das die Mythologie keine Mythologie mehr wäre, aber welche Variante sollte dann stimmen?) Du weißt besser als ich das man in einer Enzyklopädie keine Geschichten als wahre Fakten verkaufen kann. Du hast einige sehr gute Artikel zu diesem Thema (Ägypten)geschrieben. Gruß--Ignati 00:42, 16. Mai 2008 (CEST)

text: mmmh, ich möchte mich jetzt nicht streiten, vielleicht sollte das ein dritter entscheiden, aber für die Alten Ägypter war Osiris real, und er starb und wurde begraben. Und eines dieser Grabanlagen wurde anscheinend in Abydos, im Grab des Djer gesehen. Gruss -- Udimu 00:53, 16. Mai 2008 (CEST)
replies: text: Dann bist du jetzt dran, wenn du meinst das dort stehen sollte das Djer nach seinem Tod Osiris genannt wurde, dann nenne mir Quellen, die wirst du nicht finden. Ich finde die Diskussion echt in Ordnung, würde sie nie als streit bezeichnen. Mir macht es Spaß mich mit Leuten auszutauschen, die die gleichen Interessen haben. Sollte ich etwas schreiben was nicht ok ist, möchte ich ja auch das man mich darauf aufmersam macht. Was du schreibst ist übrigens richtig, eine der Grabanlagen wurde anscheinend im Grab des Djer gesehen. Dafür das es so war, dafür gibt es leider keine Beweise.--Ignati 01:05, 16. Mai 2008 (CEST)

text: Soweit ich die Lage beurteilen kann, gilt Umm el-Qaab nur als ein Ort mit dem Beinamen "Grab des Osiris", da der Kult selbst hier ja erst viel später entstand und in anderen Orten ebenfalls "Körperteile" des Osiris gefunden wurden, in Abydos zwar der Kopf, in Mendes dafür der Phallus etc.; habe deshalb in der Einleitung einen ergänzenden Satz eingebracht. Gruß--NebMaatRe 10:18, 16. Mai 2008 (CEST)
replies: text: Danke für die Ergänzung und die Quellenangaben. --Ignati 17:06, 16. Mai 2008 (CEST)

message: So, jetzt is besser! "Dieser Eintrag stammt von Oilthycoon"
: Was sollte denn das? Im Text waren belgbare Fakten geändert, ich habe sie zurückgesetzt.--Ignati 17:43, 22. Jun. 2008 (CEST)
thread_title:  Neuer Beitrag zu Änderungen 

message: Hallo, ich habe nur am Rande die Änderungen mitbekommen. Beispielsweise mal die Anfrage, ob es tatsächlich eine 29x47 Meter große Grabkammer gab (ein halbes Fußballfeld). Wenn ja, ist dies sicherlich irgendwo vermerkt (Literatur). Besser wäre es allerdings, wenn Literatur-Belege fehlen, hier auf der Disk. nachzufragen bzw. Anmerkungen zu geben. Gruß--NebMaatRe 18:20, 22. Jun. 2008 (CEST)
replies: text: Hallo NebMaatRe, ich denke es fehlt tatsächlich nur ein Komma, das im Eifer des Gefechts vergessen wurde. ;-) Und die Maße mit der unten angeführten Literatur abgedeckt sind. Viele Grüße --Sat Ra 18:46, 22. Jun. 2008 (CEST)
replies: text: Hört auf meine artikel zu ändern, sonst muss ich euch stümper sperren lassen. Signaturnachtrag: Oilthycoon 18:54, 22. Jun. 2008 -- Muck 22:25, 22. Jun. 2008 (CEST)
replies: text: Hallo lieber neuer Benutzer Oilthycoon, ich bitte dich, ein wenig mehr Freundlichkeit walten zu lassen und den aggressiven Ton zu unterlassen. Mitarbeit ist grundsätzlich gern gesehen, doch pflegen wir in der Regel auch einen anständigen Umgangston. Jeder weiß irgendwie irgendwo etwas besser oder weiß es aus dem EffEff. Nichtsdestoweniger müssen Nachweise angegeben werden, woher die Information stammt. Danke. --Sat Ra 18:59, 22. Jun. 2008 (CEST)
thread_title:  Reverts hin und her