Diskussion:Yellow Submarine (Lied)

message: Als deutsche Version könnte man noch "Hermann Löns, die Heide brennt" erwähnen (ist zumindestens in der Lüneburger Heide und im norddeutschen Raum bekannt)--91.62.36.155 23:06, 5. Sep. 2011 (CEST)
replies: text: In welchem norddeutschen Raum soll das sein? Ich habe das noch nie gehört und sonderlich relevant erscheint das auch nicht. Verzichtbar. --Mikano 09:29, 6. Sep. 2011 (CEST)
replies: text: Hey Mikano, ich glaub', da will Dich einer auf die Schippe nehmen ;-)   --Detlef  ‹ Emmridet ›  16:19, 6. Sep. 2011 (CEST)

text: @Mikano. Wahrscheinlich bist Du Süddeutscher und hast von Norddeutschland keine Ahnung. Wo die Lüneburger Heide liegt, weisst Du wahrscheinlich auch nicht. Und Du weisst auch nichts über den Heidedichter Hermann Löns (über den gibt es hier sogar einen Artikel). Das kann man aber über das Internet sehr leicht herausfinden, auch was die erwähnte Liedversion betrifft. Also erst informieren und nicht "noch nie gehört" oder "Verzichtbar" oder "nicht sonderlich relevant" quatschen, ohne Ahnung von der Sache zu haben. --91.62.76.49 20:24, 6. Sep. 2011 (CEST)
replies: text: Erstens ist für mich Süddeutscher kein Makel, zweitens bin ich in Norddeutschland geboren, aufgewachsen und lebe noch immer dort. Drittens ist Löns ohne jeden Zweifel ein bedeutender Autor, was aber sicher nicht dazu führt, dass eine seltsame Version von Yellow Submarine in dem sein Name vorkommt, ebenso bedeutend ist. --Mikano 09:27, 7. Sep. 2011 (CEST)
replies: text: Viertens wäre ich hier mal gaaaaanz vorsichtig irgendwelchen Leuten hier "keine Ahnung" vorzuwerfen, wenn man selbst... Also: Bei der GEMA ist "Hermann Löns, die Heide brennt" eingetragen. Merkwürdigerweise sind dort weder McCartney oder Lennon als ursprüngliche Autoren verzeichnet. Das hat einen einfachen Grund: "Hermann Löns, die Heide brennt" ist überhaupt keine deutsche Version von Yellow Submarine, sondern eine vollkommen eigenständige Komposition. Wer noch zweifelt, klicke hier. Und daher hat dieses Lied in diesem Artikel überhaupt nix verloren. --Havelbaude 10:13, 7. Sep. 2011 (CEST)
replies: text:  Fünftens, sollte man sich dieses Video anschauen Link (leider schlechte Qualität). Das Lied gab es schon lange, bevor irgendeiner was von den Scheunenrockern wusste, und wurde bzw. wird auf Feuerwehrfesten, Schützenfesten usw. als Stimmungslied gesungen. Bei diesem Video hört man dann auch, dass das Lied nach der Melodie von Yellow Submarine gesungen wird. Die Scheunenrocker haben dann nichts anderes getan, als daraus ein verkaufsfähiges modernes Musikstück zu machen. Da sie eine andere Melodie verwenden und den Text abgeändert haben bzw. wohl auch nicht bekannt ist, wer den Text geschrieben hat, konnten sie das Lied als ihre Eigenkomposition bei der GEMA eintragen lassen. Ob das im Artikel erwähnt werden sollte, ist nicht meine Sache, dafür gibt es hier hochqualifizierte Entscheidungsträger:-). Das Problem ist, dass zahlreiche alteingesessene Norddeutsche bestätigen können, dass ich Recht habe, aber Wikipedia eine zuverlässige Informationsquelle in Form einer Internetseite, die den Vorgaben hochkomplizierter Regelwerke entspricht, verlangt. --91.62.83.253 17:55, 7. Sep. 2011 (CEST)

text: Hier noch ein Video http://www.youtube.com/watch?v=1U2EwcXBJjA Es ist absolut korrekt, was hier geschrieben wird. "Hermann Löns, die Heide Heide brennt" (die Version von den Scheunenrockern heisst "Hermann Löns, die Heide brennt"), ist ein altes in Norddeutschland bekanntes Feuerwehrlied, dass etwa um 1900 entstanden sein soll. Was die verwendeten Melodien betrifft, darüber kann man nur spekulieren. Ich vermute mal, dass das Lied damals nur nach der Melodie von "The Carnival is Over" gesungen wurde, da diese Melodie von einem noch älteren russischen Volkslied stammt und später der Refrain mit der Melodie von "Yellow Submarine" entstanden ist. Möglich ist auch, dass die Beatles dieses Lied irgendwo aufgeschnappt haben, als sie in Hamburg waren, und die Melodie einfach für Yellow Submarine verwendet haben, was sich natürlich nicht nachweisen lässt, wenn dem so ist. Ein Urheber für dieses alte Lied ist nicht genauer bekannt. Demzufolge gibt es auch keinen entsprechenden GEMA-Eintrag. Aber dieses Lied wird in Norddeutschland häufig auf Feuerwehrfesten und Schützenfesten gesungen und auch von den Spielmannszügen und Blasorchestern gespielt. Also das Ganze bitte nicht einfach so als Blödsinn abtun. --91.62.34.21 02:50, 22. Feb. 2012 (CET)
replies: text: Das ist ja alles schön und gut; was aber fehlt sind belastbare Literaturhinweise darauf, daß entweder a) die Beatles-Komposition von einem deutschen Gassenhauer inspiriert oder zumindest doch beeinflußt wurde oder b) diverse Vereine, Fanclubs, etc. explizit die Melodie von Yellow Submarine zu ihrer Hymne erklärt haben. Letzteres würde zusätzlich einen Nachweis der enzyklopädischen Relevanz für diesen Artikel erfordern. Es ist gut denkbar, daß X-Vereine auf der Welt die Melodie von Yellow Submarine irgendwie verwenden. Es bedarf aber eines sehr guten Nachweises, warum solch eine „Coverversion“ in diesem Artikel stehen sollte. Gruß, — frank 05:08, 22. Feb. 2012 (CET)
replies: text: Bei Google findest Du über 8000 Einträge, die zu Internetseiten von Feuerwehren, Schützenvereinen und sonstigen Vereinen führen, die in der Lüneburger Heide existieren, wenn Du den Titel eingibst. Leider findet man da keine Informationen, wie das Lied nun genau entstanden ist. Es ist einer dieser Lieder, die jeder kennt und niemand weiss, wo es herkommt. Beim Video weiter oben ist zu lesen, dass es wohl im Jahre 1900 bei einer Feuerwehrübung entstanden ist. Ich denke, hier sind Fachleute gefragt, Musiker oder Historiker, die die Geschichte der Lüneburger Heide kennen. Ich kann nur dazu sagen, dass zumindestens in der Lüneburger Heide jeder dieses Lied kennt, außer vielleicht die ganz jungen Leute, die lieber in die Disco gehen und nichts von solchen Traditionen halten:-) --91.62.79.238 16:54, 22. Feb. 2012 (CET)
replies: text: Jetzt wirds absurd. Wie soll bitte ein angeblich 1900 in der Heide entstandenes Lied eine Cover-ersion eines Beatles-Songs von 1966 sein? --Havelbaude 20:06, 22. Feb. 2012 (CET)
replies: text:  Wir reden hier von der Möglichkeit, dass die Beatles das Lied irgendwo gehört haben, als sie in Hamburg waren, und dann die Melodie für Yellow Submarine verwendet haben. Das hätten sie auch legal machen können, da kein Urheber bekannt ist bzw. noch nie jemand urheberrechtliche Ansprüche gestellt hat. Aus dem selben Grund konnten auch die Scheunenrocker ihr Lied "Hermann Löns, die Heide brennt" nennen und Teile des Textes übernehmen. Das ganze ist, wie gesagt, reine Spekulation und nicht nachweisbar. Was aber feststeht, dass es in dem Lied noch eine zweite Melodiesequenz gibt, nämlich die Melodie eines alten russischen Volksliedes. Diese Melodie hat die Gruppe The Seekers für das Lied "The Carnival is over" verwendet. Möglicherweise wurde das Lied damals nur nach dieser Melodie gesungen und der Refrain mit der Melodie von Yellow Submarine ist dann später entstanden. --91.62.30.49 08:59, 23. Feb. 2012 (CET)
replies: text: Noch ein Hinweis zu diesem russischen Volkslied: Es heisst "Stenka Rasin, benannt nach einem Anführer eines Aufstandes im russischen Zarenreich. --91.62.30.49 09:09, 23. Feb. 2012 (CET)

text: Dein Vorschlag hilft in der Sache auch nicht gerade weiter. Ist das hier eine Diskussionsseite oder nicht? Also kann man doch darüber diskutieren. Vielleicht meldet sich noch jemand zu Wort, der eine fachliche Aussage zu der ganzen Sache machen kann, z.B. ein Musiker oder Historiker. Warum soll man immer nach dem üblichen Motto "Keine Relevanz, Thema abgehakt" verfahren? --91.62.57.166 09:49, 24. Feb. 2012 (CET)
replies: text: Eine Diskussionsseite in der Wikipedia dient dazu, Verbesserungen am Artikel zu besprechen. Hier ist kein Forum oder Blog um über was-wäre-wenn und könnte-es-nicht-vielleicht-sein-Themen zu lamentieren. Was du bei all deinen Ausführungen schuldig geblieben bist, ist ein handfester Beleg, dass an deinen konstruierten Zusammenhängen etwas sein könnte. In sämtlicher mir vorliegender Literatur zum Thema The Beatles ist nirgendwo etwas dazu vermerkt. In diesem Sinne kann ich Emmridet nur zustimmen, dass wir das hier beenden können. --Mikano 10:11, 24. Feb. 2012 (CET)
replies: text: In deiner dir vorliegenden Literatur wirst Du auch nichts dazu finden. Ich kann nur bestätigen, dass das Lied "Hermann Löns, die Heide Heide brennt" in der beschriebenen Form existiert bzw. hier sind zwei Videolinks (weiter oben), wo das Lied gespielt und gesungen wird. Ob diese Video-Links als Quellennachweis ausreichen, sollen die Damen und Herren von der Administration entscheiden. Alles andere, die genaue Herkunft und Entstehungsgeschichte des Liedes, kann nur ein Musiker oder Historiker aufklären, der sich im Bereich der Lüneburger Heide auskennt. Solange uns kein Experte darüber genauer aufklärt (ich kann das leider nicht), gehen wir davon aus, dass beim Lied "Hermann Löns, die Heide Heide brennt" Melodiesequenzen von "Yellow Submarine" und "The Carnival is Over" bzw. "Stenka Rasin" verwendet werden. Vielleicht kann man auch darüber einen eigenen Artikel machen oder das im Artikel Hermann Löns erwähnen. Das zu entscheiden, liegt nicht in meiner Hand und ist sozusagen "Chefsache". Tja und was den Sinn und Zweck von Diskussionsseiten betrifft. Es werden bei Wikipedia soviele Verbesserungen besprochen. Zahlreiche Artikel sind aber hier bei Wikipedia inhaltlich schlichtweg eine Katastrophe und die vielen Diskussionen ändern garnichts daran. Das nur nebenbei. --91.62.54.119 21:34, 24. Feb. 2012 (CET)
replies: text: Du wiederholst dich. Und zu deiner Info: Es gibt keine Chefs in der Wikipedia. Es bezweifelt niemand, dass "Hermann Löns, die Heide Heide brennt" regional von einigen Leuten gesungen wird. Wo man Teile der Melodie „entliehen“ hat, ist für den Artikel Yellow Submarine nicht von Belang. Das wäre nur der Fall, wenn dieses neue Lied so große Bekanntheit bzw. Erfolg hätte, wie das z. B. bei Hung Up von Madonna war, die sich bei Abbas Gimme! Gimme! Gimme! (A Man After Midnight)  bedient hat. Davon ist  "Hermann Löns, die Heide Heide brennt" aber Lichtjahre entfernt. Für mich ist das Thema hier erledigt. --Mikano 08:51, 25. Feb. 2012 (CET)
replies: text: Du hast entschieden, dass das nicht in den Artikel kommt, also bist Du der Chef, zumindestens was diesen Artikel angeht. Dass ich mich wiederholen muss, ist nicht meine Schuld. Wenn alles angezweifelt wird, was ich hier schreibe, muss ich mich dazu äußern und die Dinge richtig stellen. Übrigens, was diese Fussball-Schlachtgesäge betrifft, das wird hier erwähnt, nur weil das von einigen Leuten im Stadion gesungen wird. --91.62.39.152 13:35, 25. Feb. 2012 (CET)
thread_title: Hermann Löns, die Heide brennt

message: Überlese ich das oder fehlt im Artikeldie Angabe, wer in der Beatlesversion Leadsänger ist? (nicht signierter Beitrag von 2A02:8108:280:AF0:A9A2:A512:D7AD:2003 (Diskussion | Beiträge) 09:47, 8. Jul 2014 (CEST)
replies: text: Aus dem Artikel: Von vornherein beabsichtigte er ein Kinderlied zu schreiben, das der Beatles-Schlagzeuger Ringo Starr singen sollte. Wegen dessen geringen Stimmumfanges hat die Gesangsmelodie auch nur einen geringen Tonumfang. --Mikano (Diskussion) 09:50, 8. Jul. 2014 (CEST)
thread_title:  Gesang? 

message: Ich kann mich gut erinnern, dass ich diese Melodie von 1947 bis 1950 im Radio hörte, mit einer für mich fremden unverständlichen Sprache.
Das war in Mittelthüringen, aber die Sender hatten ja damals eine große Reichweite. Dieter Rodt--2A02:2454:367:2B00:906F:DBF4:176:C728 12:59, 2. Feb. 2022 (CET)
thread_title:  Yellow Submarine (Lied)