Diskussion:Barfüßigkeit/Archiv

message: Abebe Bikila ist im Kap. 4.1.1 nicht verlinkt - was für Fachleute zum ändern. (nicht signierter Beitrag von 92.226.176.57 (Diskussion) 18:49, 20. Aug. 2014 (CEST)
thread_title:  Nicht verlinkt 

message: Warum ich den Artikel in :Kategorie:Baustelle gepackt habe:
Er ist nicht im enzyklopädischem Stil geschrieben, sondern wie eine Homepage zu dem Thema, unübersehbar zum Beispiel bei der Zwischenüberschrift Barfuß sein macht Spaß. 
Pjacobi 10:31, 28. Sep 2004 (CEST)
thread_title:  Überarbeiten 

message: Hm, wollte mal fragen, ob es evtl. daran liegt, dass ich aus dem tiefsten Bayern komme, dass ich immer komisch angeguggt u. teilweise auch angesprochen werde, wenn ich barfuß durch die Gegend latsche... Dabei kommen eben oft von jungen Leuten Kommentare wie "Oeko" oder "Kauf dir Schuhe"... von positiven Reaktionen kann ich eigtl. nur in eher alternativen Kreisen, wo die meisten eh selber oefter barfuß unterwegs sind, berichten...
Vielleicht liegt das ja auch aus meinem Aussehen (Dreadhead) oder so aber die entsprechende Stelle im Artikel kann ich so absolut nicht ganz nachvollziehen... sogar mit "Schlappen" wirste noch schraeg angeschaut...
Naja, was denkt ihr dazu?
Ich meine uebrigens folgende Textstelle
Barfußlaufen scheint zumindest in Deutschland nach einem Boom in den 70er und 80er Jahren auch jetzt wieder gesellschaftlich akzeptiert zu werden. Die meisten Menschen zeigen sich tolerant, selbst wenn sie den Spaß am Barfußgehen nicht persönlich nachvollziehen können. 
Nach Erfahrungen von Barfußläufern gibt es überwiegend positive Bemerkungen auf ihre Barfüßigkeit, was eventuell auch am derzeitigen Flipflop-Trend liegt.
Waehrend ich mich mit den ersten beiden Saetzen noch einverstanden erklaeren kann, habe ich aber grundlegend andere Erfahrungen gemacht, als im 3. Satz beschrieben... Gruß, Nasenatmer 22:33, 11. Mai 2005 (CEST)
thread_title:  Positive Reaktionen auf Barfußgeher? 

message: In der Hoffnung, dass die Barfussfetischisten mittlerweile den entsprechenden Artikel entdeckt haben. -- southpark 23:48, 19. Jun 2005 (CEST)
thread_title:  Entsperrt 

message: Ich habe es vermieden einen Neutralitätsbaustein einzubauen, aber ich würde mir wünschen dass jemand über den Gesundheitsteil einmal kritisch drübersieht. Herr Sebastian Kneipp und seine Ideen mögen zwar populär sein, aber ebenfalls recht umstritten ! -- Max Plenert 21:34, 17. Sep 2005 (CEST)
thread_title:  Neutral ? 

message: Ich laufe auch gerne Barfuß, aber dieser Artikel gehört in dieser Form eher in eine Esoterik- oder Öko-Zeitschrift, als in die WP. Es strotzt nur so vor POV von der Sprache und der Illustrationsunterschriften gar nicht zu reden. Tut mir leid. --Benutzer:Juliana da Costa José → Palme 16:46, 13. Mai 2006 (CEST)
thread_title:  Neutralitätsbaustein eingefügt 

message: Der Neutralitätshinweis war ja o.k., da gilt heute ein anderer Standard, als er vor 2-3 Jahren.  Und so lange gibt es das Barfußkapitel in Wikipedia schon! Es wäre nicht viel Mühe gewesen, den Artikel entsprechend zu verbessern -- ich hätte mich dabei auch nützlich gemacht und mindestens das Niveau einer Pädagogik-Zeitschrift erreicht (denn dort nimmt man bisweilen Publikationen von mir an). Aber dass gleich darauf ein Löschantrag gestellt wird und dann aller Informationsgehalt herausfliegt und ein paar ungereimte Belanglosigkeiten drin bleiben, kann doch nicht die Art sein, wie wir in Wikipedia zusammenarbeiten!!! Jetzt ist der Artikel wirklich in einem erbarmenswürdigen Zustand und ein echter Löschkandidat. Wie konnte es dahin kommen??? Haben wir noch die Möglichkeit, zurückzurudern und den Artikel in seiner vorherigen Form als Vorlage einer Verbesserung zu benutzen? --Lorenz kerscher 17:09, 16. Mai 2006 (CEST)
thread_title:  Was sagt die Nettikette dazu? 

message: Was dazu drin stand, war definitv falsch. Da war es mir doch wichtig, das schnell klarzustellen. Ich kann mich da nicht nur auf Gesetze, sondern auch auf Auskünfte von der Polizei stützen. Der ADAC schreibt kein Evangelium -- da gibt es wohl auch Experten, die die StVO und die UVV durcheinanderbringen. Ansonsten war das Risikokapitel ja noch sehr dürftig, da habe ich noch ein paar Gesichtspunkte nachgelegt. Aber eigentlich möchte ich gerne wieder den alten Text als Arbeitsgrundlage haben! --Lorenz kerscher 21:49, 16. Mai 2006 (CEST)
thread_title:  Barfuß Autofahren 

message: Barfüssigkeit ist doch kein deutsches Wort! Der Begriff "barfuss" aber schon, und dorthin gehört auch der Artikel.
Der Artikel behandelt das Thema einseitig aus der Sicht der Barfussbewegung. Es gibt viele weitere Aspekte:
- barfuss zu gehen wird auch heute vielerorts als Zeichen der Armut gesehen.
- in westlichen Ländern wird es eher mit Freizeit, Urlaub und Entspannung assoziiert. 
- barfuss zu gehen kann ein Zeichen der Demut (Mönche, religiöse Zeremonien) oder der Demütigung sein (Delinquenten wurden barfuss zur Hinrichtung geführt).
- barfuss zu gehen kann der Abhärtung dienen (z.B. Kneipp), kann aber auch als sinnlich empfunden werden.
- volkstümliche Tänze werden vielerorts barfuss getanzt (z.B. Polynesien, Südostasien).
- und vieles mehr (siehe auch Wikipedia englisch)
Heinz
:Lief früher unter „Barfußlaufen“; die Verschiebung nach „Barfüßigkeit“ schien mir nicht ausreichend abgeklärt (sah mir nach Hau-Ruck-Aktion einer Einzelperson aus) und sollte deshalb ausdiskutiert werden. Ist es Wikipediaregel, nur Substantive aufzuführen? Wenn nicht, wäre ich auch dafür, es auf das Adjektiv zu verschieben.
:Zu den weiteren Aspekten: Nur zu, arbeite sie ein! Allerdings sollte der enzyklopädische Rahmen nicht überschritten werden, denn im geeigneten Kontext kann barfuß für fast alles und auch das Gegenteil davon stehen (Demut/Dreistigkeit, Abhärtung/Zwanglosigkeit, Armut/Reichtum (wer kann es sich leisten, sich leichtbekleidet und barfuß auf der Südseeinsel von vorn und hinten bedienen zu lassen?), und so weiter), da müssen wir aufpassen, keinen ewig langen Laberartikel draus zu machen. Also füge die deiner Meinung nach fehlenden Aspekte ein, über das Lemma sollten wir vielleicht erst mal Einigung finden, bevor das in einen „Verschiebekrieg“ ausartet. --Tobias b köhler 00:09, 2. Dez. 2006 (CET)
replies: text: Die Situation ist wegen zahlreicher Umleitungen und Verschiebungen jetzt schon verfahren, vielleicht wäre eine Teilung in das praktische Barfußlaufen und die Motive dafür (unter dem früheren Lemma) und die kulturellen, gesellschaftlichen, religiösen Aspekte unter Barfüßigkeit sinnvoll. Nur -- wenn wir das auseinanderziehen, geht irgendwann wieder jemand her und fordert die Zusammenlegung ;-) Es sollten jeweils kurze kompakte Artikel sein, denn für ellenlange Texte wird sich kaum jemand interessieren. Die detaillierte Barfußläuferpraxis ist viel besser im Wikibook Barfußwandern unterzubringen, für das noch Autoren gesucht werden!--Lorenz kerscher 19:01, 5. Jan. 2007 (CET)
thread_title:  Protest! 

message: Es wäre ganz wichtig, hierzu ein Quelle zu haben! Welcher Art waren die Messungen, um welche Fahrzeuge handelte es sich, hatten diese Bremskraftverstärker, ABS etc., welche Schuhe wurden zum Vergleichstest getragen? Nur wenn diese Fakten greifbar sind, kann die Verkehrssicherheit beim Barfußfahren vernünftig bewertet werden!--Lorenz kerscher 21:09, 9. Jan. 2007 (CET)
thread_title:  Praktische Versuche zur Bremsweglänge beim Barfußfahren 

message: Die Fußreflexzonen und ihre Massage sind -- freundlich ausgedrückt -- wissenschaftlich als Heilmethode nicht erwiesen. Es sollte hier geschrieben stehen, dass einige Leute daran 'glauben', aber es sollte nicht als medizinische Tatsache hier Erwähnung finden. Meiner Meinung nach gehört das ganz raus aus dem Text. --62.143.117.88 00:09, 22. Jan. 2007 (CET)
thread_title:  Fußreflexzonen 

message: Ich wäre dafür, dass der Trivia-Abschnitt rauskommt. Wir sind eine seriöse Enzyklopädie und kein Klatschblatt. 84.148.5.150 13:56, 11. Feb. 2007 (CET)
replies: text: völlig richtig! 217.235.203.126 18:52, 21. Jul. 2007 (CEST)
thread_title:  Trivia-Abschnitt 

message: Es handelt sich hierbei um den Textabschnitt "...Praktische Versuche..." bis "...Testpersonen der Fall, die i. d. R. nur barfuß fahren." 
Wünschenswert wäre, zu erfahren, durch WEN diese Studie WANN unter WELCHEN GENAUEN VERSUCHSBEDINGUNGEN ausgeführt wurde (Quellennachweis). Einwände, nicht nur ingenieurwissenschaftlich:
Unbeschuhter Fuß weniger stablisiert/nur geringere Druckkraft auf Bremspedal möglich:
Dies wäre allenfalls möglich, wenn der Fuß seitlich umknickt bzw. seitlich abrutscht. Erfahrungen (selbst & Probanden) zeigen, daß Bremspedal relativ geradlinig & "mittig" getroffen wird, sofern eigenes, "gewohntes" Auto. Haben barfüßige Vergleichsprobanden ihr eigenes oder modellgleiches Kfz gefahren? Kurzfristige "Umstellung" beider Probandengruppen auf [Test-]Fahrzeug X mit diesen unbekanntem Fahrverhalten im Grenzbereich erzeugt Zufallsresultate, die je nach "Ähnlichkeit" (sei es auch nur der nicht genormte Abstand zw. Gas- & Bremspedal) zugunsten der einen oder anderen Gruppe ausfallen können. Abrutschen: Mühelos ausführbare Versuche zeigen, daß der laterale Haftreibungskoeffizient des Systems Nackte Fußsohle/Pedal bei den seit Jahrzehnten verwendeten Pedalgummierungen/gummiprofilierungen etwa im oberen Drittel der Vergleichsskala möglicher Schuhsohlenausführungen [von glatt "Tanzsalonschuhe" < mittel aufgerauht < Gummisohlen mit optimiertem Profil] liegt. Er wird durch Nässe - genau wie im Schuhfall - etwas verschlechtert. 
       
Ferner: WAS wurde gemessen? Was hieß bei den vorliegenden Vergleichstests "Bremsweg" genau? Wie wurde gebremst? Mit blockierenden Rädern oder mit gerade noch nicht/intermittierend blockierenden Rädern (dann spielt individuelles fahrerisches Allgemeinkönnen sowie Erfahrungs-Fahrpraxis eine Rolle). Wie alt ist diese Studie? Hatte das Kfz ABS oder andere Zusatzausstattungen? Standen elektronische Meßmittel zur Verfügung? Wurde der zeitliche Verlauf des Druckkraftaufbaues am Bremspedal in Form eines Single-Shot-Oszillogrammes (Sensor:  Dehnungsmeßstreifen-Kraftaufnehmer) aufgezeichnet? Spielte die individuelle Reaktionsschnelligkeit [Zeit, bis sich nach Wahrnehmung einer Gefahrensituation der rechte Oberschenkel zu "rühren" beginnt] des Fahrers tatsächlich keine Rolle?  
 
Wenn es heißt: "Nicht so hoher Druckaufbau war auch bei Testpersonen der Fall, die i. d. R. nur barfuß fahren" - wurde dabei berücksichtigt, daß für die individuell zur Verfügung stehende Bremspedalkraft vor allem die Stärke der rechten Oberschenkelmuskulator verantwortlich ist? Ist geprüft worden, ob die barfüßigen Probanden zufallshalber statistisch in dieser Hinsicht "trittschwächer" waren?
Selbst wenn der gleiche Fahrer mit gleichem Fahrzeug die identische Situation einmal beschuht & einmal barfuß absolviert, ist aufgrund des Gewöhnungseffektes damit zu rechnen, daß - wie erwähnt - die Probandengruppe, die meist nur barfuß fährt, die Komplementärsituation (Beschuhung) als irritierend empfindet und beschuht vorübergehend schlechter fährt, ebenso wird es mit der beschuhten Komplementärgruppe sein, die dann barfuß schlechter fährt. Es steht insbesondere zu bezweifeln, daß eine hinreichend große, meist barfuß fahrende Probandengruppe überhaupt zur Verfügung stand.
Wurde den genannten, relativ leicht verständlichen Aspekten nicht Rechnung getragen, können solche "Praktischen Versuche" nicht Grundlage einer These in einer serlösen [Internet-]Enzyklopädie sein, sofern nicht nachgewiesen wird, daß die gebrachten Fakten in der wohlbegründeten üblichen Methodik wissenschaftlich-technischer Arbeitsweise ermitellt wurden. Daher wird gebeten, die der og. These zugrundeliegende Studie per Quellenbenennung oder besser Linkhinweis für die Allgemeinheit einsehbar zu machen.
Abschließend kann konstatiert werden, daß durch die breite Einführung bremskraftverstärkender Systeme in den frühen 1970er Jahren die Bremspedalbetätigungskräfte drastisch reduziert wurden, zuzüglich der Einführung von ABS seit rd. 25 Jahren. Stammt die Studie aus der Zeit davor, ist sie vollends irrelevant. Die meisten heute in Betrieb befindlichen Fahrzeuge sind mit ABS ausgerüstet & verfügen demzufolge auch über eine Bremskraftunterstützung; neueste Entwicklungen verwenden zusätzlich den sog. Bremsassistenten, dieser wertet zusätzlich die Geschwindigkeit aus, mit der die Bremse getreten wird. Für defensives Fahren nach Wahrnehmung eines Gefahrenfalles ist daher entscheidend, den Fuß möglichst schnell vom Gas auf die Bremse verlagern zu können. Da physikalisch Beschleunigung = Kraft / Masse ist, sind geringe Massen am Fuß sogar wünschenswert, wesentlich ist, SOFORT eine Vollbremsung einzuleiten, d. h. der dann einsetzende maximale Bremseffekt wird allein durch die technische Performance & Ausrüstung des Fahrzeugs bestimmt. Hierzu genügt heute bereits eine im Unterschied zu früher vergleichsweise moderate Betätigungskraft, sofern gewährleistet ist, daß der Fuß vom Pedal nicht nach links/rechts/oben/unten wegrutscht, ist kein meßbarer Beeinträchtigungseffekt durch barfüßiges Fahren zu erwarten. Das Argument, man könne barfuß nicht so fest treten wie beschuht, ist haltlos - wären die heute üblichen Pedalprofilbeläge als Fußboden "flächig" ausgebreitet, könnte jeder mit seinem gesamten Körpergewicht darauf stehen. Jay S. Beratender Ingenieur BMW Forschung, 19:12 25.05.2007 (CET) 
:Der Absatz wurde ohne Angaben von Quellen von einer IP bei dieser Änderung hinzugefügt. Ich kann deinen Erläuterungen folgen und habe ihn deshalb herausgenommen, vielen Dank dafür. --Saluk 08:46, 26. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  Infragestellung des 3. Absatzes von "Verkehrssicherheit" 

message: Nach § 44 der „Unfallverhütungsvorschrift Fahrzeuge“ der Berufsgenossenschaften müssen Berufskraftfahrer Schuhe tragen, die den Fuß fest umschließen. Dies ist eine Sicherheitsrichtlinie, deren Einhaltung von den Vorgesetzten eingefordert werden muss. Ebenso müssen Fahrlehrer dieses Barfußverbot auch gegenüber den Fahrschülern aussprechen.
Wie kommt man denn darauf? Der Fahrschüler ist ja kein Berufskraftfahrer, also gilt das Schuhgebot m. E. für ihn nicht.(M. E. ist das eh eine verkorkste Unfallverhütungsvorschrift. Man wollte das Fahren mit ungeeignetem Schuhwerk verbieten und hat die Barfußfahrer vergessen.) --88.73.106.96 22:46, 27. Mai 2008 (CEST)
replies: text: Der Fahrlehrer ist aber Berufskraftfahrer und ist rechtlich gesehen der verantwortliche Fahrzeugführer. Deshalb muss er von den Fahrschülern die Einhaltung dieser Vorschrift verlangen. --217.83.183.178 03:18, 15. Aug. 2008 (CEST)
thread_title:  Barfußverbot für Fahrschüler? 

message: Bin grade zufällig über diesen Artikel hier gestolpert. Zunächst mal großes Kompliment an die Verfasser, wirklich toll, zu was es alles in Wikipedia überraschend ausführliche Artikel gibt. Mir ist beim Lesen nur etwas aufgefallen: Man bekommt den Eindruck, dass Barfußlaufen grundsätzlich mit irgendeinem Hintergrund geschieht, sei es kulturell, religiös, aus Gesundheitsgründen, als Fetisch, als Mitglied der "Barfußbewegung" (tolles Wort, klingt so nach "Füße, hört die Signale...";-) oder einfach, weil man sich festes Schuhwerk nicht leisten kann. Und wenn mans tut, dann passierts scheinbar immer mit der Unsicherheit, was denn Freunde oder Verwandte dazu sagen könnten... Aus meiner eigenen persönlichen Erfahrung heraus vermisse ich einfach ein paar kleine Sätze, in denen gesagt wird, dass Barfußlaufen in ländlichen Gebieten während der warmen Jahreszeit etwas völlig Normales und Alltägliches ist, das weder positiv noch negativ, sondern schlicht und ergreifend gar nicht auffällt. Das hat durchaus nicht Mitte des 20. Jahrhunderts aufgehört, so zu sein, wie´s der Artikel vermittelt. Gerade für Kinder und Jugendliche ist dort Barfußlaufen im Sommer das Normalste der Welt. Das hat nichts mit Arm oder Reich oder irgendeiner sonstigen Neigung zu tun. Wenn niemand was dagegen hat, würde ich gern ein, zwei diesbezügliche Sätze dazubasteln. Gruß Ogb 08:37, 12. Okt. 2008 (CEST)
replies: text: PS: Kleiner Nachtrag... Hab grade bemerkt, dass hier weiter oben schon über einen ähnlichen Punkt diskutiert wurde. Allerdings geht´s dabei wohl um Barfußlaufen in Städten. Offenbar sind der größte Teil der Wikipedianer Stadtkinder, denn sonst hätte bestimmt schon lange jemand den gleichen Einwand gebracht wie ich;-) Kommentare von Passanten und Reaktionen...? Schon toll, was für Probleme manche Stadtbewohner scheinbar haben!;-) Also, ich denke, es wird hier wirklich Zeit, dass die Situation auf dem Land erwähnt wird. Barfußlaufen ist dort etwas völlig Normales, kein Mensch käme auf die Idee, das als seltsam oder unangebracht oder was auch immer anzusehen - es würde ihm überhaupt nicht auffallen! Der Unterschied zwischen Schuhetragen und Barfußlaufen macht hier ungefähr soviel aus wie der Unterschied, ob jemand VW oder Audi fährt. Gruß Ogb 12:09, 12. Okt. 2008 (CEST)
replies: text: Hab jetzt mal zwei Sätze dazugebastelt. Bei Einsprüchen bitte bei mir melden! Gruß Ogb 08:18, 16. Okt. 2008 (CEST)
replies: text: Alles klar soweit, auch meine Beobachtung hier in der Steiermark, aber "Ausdruck bestimmter Neigungen" klingt doch etwas sonderbar und vage. Was für Neigungen sollen damit ausgedrückt werden? --Tobias b köhler 11:15, 16. Okt. 2008 (CEST)
replies: text: Ja, da war ich auch ein bisschen unsicher, wie ich das ausdrücken sollte... Ich wollte einfach damit sagen, dass man dann automatisch auf eine Öko-/Hippie-/Fetisch-/Etc.-Schiene geschoben wird. Hast du eine Idee, wie mans besser sagen könnte? Gruß Ogb 15:25, 16. Okt. 2008 (CEST)
replies: text: Hab den Satz jetzt ein bisschen präzisiert. Wie schauts damit aus? Gruß Ogb 16:39, 16. Okt. 2008 (CEST)
thread_title:  Einfach ganz normal? 

message: Die Sache mit der Hippiebewegung kann man ja, wenn ordentlich belegt, lassen. Der Abschnitt:
"In der Folgezeit verblasste diese Erinnerung, während Marken- und Konsumtrends an Gewicht gewannen. Dennoch gibt es weiterhin Menschen, die gerne mit nackten Füßen den Untergrund spüren, das Gefühl der freien Bewegung erleben und barfuß wandern, überall ohne Schuhe gehen, reisen oder Sport treiben wollen.
Als „Barfußbewegung“ wurden die Anhänger dieser Aktivitäten vor allem durch das Internet sichtbar, mit dessen Hilfe sie sich zu Diskussionsgruppen und gemeinsamen Aktionen zusammenfanden und auch Werbung für ihr Anliegen machten. Dieser Personenkreis legt ausdrücklich Wert auf die Feststellung, dass diese Aktivitäten nicht erotisch motiviert sind, und grenzt sich dadurch ganz bewusst von den Anhängern des Fußfetischismus ab."
klingt jedoch eher danach, als wolle hier jemand Werbung für seine persönliche Weltanschauung ("Freie Bewegung erleben" vs "Marken- und Konsumtends") machen. Gibt es so eine "Barfußbewegung" in nennenswerter Form überhaupt? Solange es sich nur auf Einzelpersonen oder kleine Gruppen bezieht, die ohne Schuhe wandern gehen, kann man das so nicht stehen lassen. Dann gehört der Abschnitt gelöscht bzw. überarbeitet.
B. Nehrenfeld 78.55.36.141 16:49, 24. Mai 2010 (CEST)
thread_title:  Abschnitt "Die heutige Barfußbewegung" 

message: Das stimmt aber nicht, dass die bei den Olympischen Spielen 84 den 5000 m-Weltrekord aufgestellt hat. Die strecke ist gar nicht gelaufen worden. --LA Fan (Diskussion) 18:49, 20. Dez. 2014 (CET)
thread_title:  Zola Budd 

message: Traditionelle afrikanische und asiatische Tänze, teils auch südamerikanische, dazu der moderne Ausdruckstanz seit dem frühen 20. Jahrhundert. Allerdings fehlen mir die Quellen, das fundiert und halbwegs komplett darzustellen, vielleicht ist jemand etwas mehr Insider? --Tobias b köhler (Diskussion) 23:43, 13. Mär. 2015 (CET)
thread_title:  Thema Tanz fehlt komplett 

message: Der Geschichts-Abschnitt könnte noch ein paar Quellenangaben vertragen. 176.199.94.153 21:43, 4. Mai 2015 (CEST)
thread_title:  Geschichte: Quellen? 

message: Beim Barfußlaufen läßt sich von alleine eine stoßfreie und gelenkschonende Gangart entwickelt, bei der vor allem der Vorfuß aktiv ist (der so genannte Vorfußlauf im Gegensatz zum Fersengang). Passiver (d. h. muskulär wenig unterstützter) Fersengang in wenig gedämpften Schuhen kann zu Gelenkschäden (Kniegelenk, Hüftgelenk, Rücken) führen. Allerdings verleiten gerade gedämpfte Schuhe zu passivem Fersengang, wogegen Barfüßigkeit und flache bzw. dünne, ungedämpfte Sohlen einen aktiven Geh- und Laufstil mit Tendenz zum Ballengang/-lauf fördern, weshalb z. B. in Sportfachzeitschriften regelmäßig Schuhe mit ungedämpften, sehr flachen Sohlen empfohlen werden. Dämpfung im Vorderschuh (im Ballenbereich) sollte ohnehin generell vermieden werden, da sie nicht nur keinerlei Nutzen bringt, sondern sogar zur Spreizfußentstehung beiträgt. Mfg hexagonler (10:47, 30. Jul 2015 (CEST)
thread_title:  sollte weiter oben bei Anatomischer Hintergrund stehen