Diskussion:Alkaloide

message: Für eine so wichtige 'Stoffklasse' (so nenne ich es mal), wie es die Alkaloide sind, finden sich hier wirklich nur spärliche Informationen.
Ich wäre recht dankbar darfür, wenn jemand mit der nötigen Erfahrung sich mal ein paar chemische oder physikalische Nachweise raussucht und zumindest verlinkt.
Mit der Dragendorff-Reagenz könnte er anfangen. 
gruß --Liquor Aluminii 16:37, 19. Jul. 2009 (CEST)
thread_title: Dragendorff-Reagenz

message: Hallo, ich finde diesen Artikel äusserst nachbesserungswürdig - kann das als Bio-Student (in Naturstoffchemie-Klausur-Streß) glaub recht gut bewerten.  Würde deshalb den Button "Dieser Artikel bedarf einer Überarbeitung" (oder wie er heißt) vorschlagen - weiß leider nicht wie das geht + hab auch keine Zeit dafür (s.o.). Wollte das aber mal anmerken, da es durchaus ein wichtiger Artikel ist der viel anspruchsvoller sein könnte als dieser, der sich an vielen Stellen irgendwie sehr nach Vermutungen anhört + nicht besonders treffend geschrieben ist. Aber immerhin gibt´s ihn schonmal ^^ ok, das von mir   -  mfg Steven
:Einfach  an den Anfang des Artikels setzen. Du solltest dann allerdings hier auf der Diskussionsseite schon etwas genauer angeben, was verbesserungswürdig ist. --Zinnmann d 08:24, 5. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Das Problem ist wohl am ehesten, dass der Begriff Alkaloide einfach nicht chemisch definiert ist. Es gibt Alkaloid, die nicht basisch regieren. Um umfassendsten ist wohl der Begriff N-heterocycliche Verbindung (wenngleich das ja auch nicht auf absolut alle zutrifft). Es gibt ja auch Peptide, die alkaloidähnlich reagieren aber deswegen zumeist nicht zu den Alkaloiden gezählt werden. Eine einfache Übersicht bietet hier wohl das Buch Organische Chemie 2 von Breitmeier/Jung, besser ist wohl (aus chemischer Sicht) Beryer/Walter. Derzeit sitze ich ich einer Vorlesung, die sich fast ausschließlich mit Alkaloiden beschäftigt, deswegen ist mir auch dieses Klassifikationsproblem bewusst.
Etwas anderes, als eine Grobübersicht mit tpyischen (aber nicht charakteristischen) Eigenschaften der Alkaloid und einer Aufzählung der verschiedenen Typen anhand der Grundstrukturen kann ich mir in diesem Artikel nicht vorstellen. Sonst wird das wirklich nur eine Liste.--L3nnox 00:38, 12. Mär. 2007 (CET)

text: Für die Ankündigung eigener Ergänzungen braucht es keinen Überarbeiten-Baustein. Wenn schon, dann solltest Du hier auf konkrete Mängel oder Fehler im Artikel hinweisen. Bis dahin nehme ich den Baustein erst mal wieder raus. --Zinnmann d 07:48, 15. Aug. 2007 (CEST)
thread_title: Überarbeitungshinweis

message: Es gibt gar nicht soo viele Alkaloide, als dass sie in einer Aufzählung nicht Platz fänden. Zwangsweise Begrenzungen ergeben rein gar keinen Sinn. Stop u.s. terror! 11:39, 23. Okt 2005 (CEST)
replies: text: Wikipedia-Artikel sollen Sachen erklären und sie nicht nur auflisten. Für solche Übersichten gibt es Kategorien oder Listen. Wenn Du Dir die Versionsgeschichte ansiehst, wirst Du feststellen, dass die momentane Beispielliste ein Kompromiss ist. Davon abgesehen sind Deine Beispiele Heroin und Lysergsäure definitiv keine Alkaloide. Erstere ist keine natürlich vorkommende Substanz, zweiteres reagiert sauer und entspricht damit nicht Definition. Da Du erst seit heute angemeldet bist, gehe ich davon aus, dass Du mit der Arbeitsweise noch nicht so ganz vertraut bist. Bitte bemühe Dich dennoch um ein etwas kooperatives Vorgehen. Ich werde den Artikel nun wieder auf den Ausgangszustand zurücksetzen. Solltest Du weiterhin der Meinung sein, hier müssten sämtliche vrmeintlichen Alkaloide aufgeführt werden, lass uns das bitte hier ausdiskutieren. Vor allem bitte ich Dich um fachliche Gründe, warum die beiden fraglichen Substanzen als Alkoide gelten sollten. --Zinnmann d 11:50, 23. Okt 2005 (CEST)
replies: text: sehe ich anders. viele Artikel enthalten aus gutem Grunde Listen. Hier macht sich die Liste sogar besonders schmal, da sie nur eine Aufzählung ist. Die hinzugefügten Alkaloide sind überdies besonders wichtige und bekannte Alkaloide. Frag einen Fachman, wenn du es nicht glaubst. Stop u.s. terror! 11:52, 23. Okt 2005 (CEST)
replies: text: Ein klein bisschen kenne ich mich auf dem Gebiet schon aus. Ich wäre Dir daher dankbar, wenn Du Belege für Deine Behauptung nennen und geichzeitig auch die Eingangsdefinition des Artikels entsprechend erweitern könntest. --Zinnmann d 11:56, 23. Okt 2005 (CEST)

text: Also, so wenige Alkaloide sind es dann doch nicht, nur ein paar Zehntausende sind es derzeit. Eine implizierte Liste würde ich, wie auch Zinnmann, für nicht geeignet halten. Ein interessantes Detail über Alkaloide: Bei strenger Auslegung der üblichen Alkaloiddefinitionen ist der Prototyp der Alkaloide, das Atropin, kein Alkaloid! In der Literatur wird es daher bisweilen als Razemisierungsartefakt des Alkaloids L-Hyoscyamin bezeichnet. Svеn Jähnісhеn - Diskussion 21:38, 11. Nov 2005 (CET)
thread_title: Alkaloide nicht begrenzen

message: Zinnmann hat auf meiner Disku weitere mir nicht nachvollziebare Kritik an meinen Änderungen geäußert. Es ist keineswegs meine Absicht, das was ich schrieb in Beton zu gießen. Die Kritik war mir aber zu pauschal, so dass ich nicht konkret darauf eingehen kann. Gehet als bittehin, überarbeitet es nach bestem Wissen und Gewissen und gebt mir kurz Bescheid. Danke. Stop u.s. terror! 09:45, 24. Okt 2005 (CEST)
thread_title: Review wäre mir recht

message: Morphin ist bei der Einteilung nach chemischen Kriterien unter Isochinolin-Alkaloide aufgeführt. Dieses ist jedoch falsch, da im Morphin kein Isochinolin-Grundgerüst vorhanden ist. Allenfalls ein hydriertes Chinolin-Grundgerüst. B.Haschimi. (nicht signierter Beitrag von 134.93.202.83 (Diskussion) 17:33, 13. Jun. 2013 (CEST)
replies: text: Nein, es ist korrekt. Morphin besitzt auch ein hydriertes Isochinolin-Grundgerüst. Das wird insbesondere bei einem Blick auf die Biosynthese (hier) deutlich. --Svеn Jähnісhеn (Diskussion) 19:55, 13. Jun. 2013 (CEST)
thread_title:  Isochinolin-Alkaloide 

message: Ich habe es so verstanden, dass Alkaloide von Pflanzen gegen Tiere/Menschen hergestellt werden und daher auf Tiere wirken. Wirken sie auch auf die Pflanzen selbst? Hast du für deine Behauptung eine Quelle? Viele Grüße
:Hallo, bin jetzt selber irritiert, 
:ich schau mir das nochmal genauer an, hab allerdings erst nächste Woche dazu Zeit. Viele Grüße, --Kogge (Diskussion) 10:17, 30. Jan. 2016 (CET)
replies: text: Wenn es dir recht ist, entferne ich es dann erst noch einmal. Sobald du genaueres weißt und eine Quelle zur Hand hast, kannst du es ja wieder einfügen. Sonst steht eventuell eine Woche lang etwas falsches im Artikel. Viele Grüße --Minihaa (Diskussion) 10:50, 30. Jan. 2016 (CET)
replies: text: Danke fürs zurücksetzen, so ist das schon richtig. Was ich im Kopf hatte, war einfach die Wirkung der Alkaloide als Verteidigungsmittel. --Kogge (Diskussion) 15:10, 30. Jan. 2016 (CET)
thread_title:  Wirken auf pflanzlichen Organismus?