Diskussion:Stadler Dosto/Archiv/1

message: Hallo erst mal. Von welcher "gewissen Tradition" ist hier die Rede? --Conan (Eine private Nachricht an mich? Bitte hier lang.) 09:46, 8. Dez. 2018 (CET)
thread_title:  Besonderheiten  Einer gewissen Tradition folgend 

message: Hat es eigentlich irgendeinen speziellen Grund, warum der Artikel nach neun Jahren immer noch nicht "Stadler KISS" heißt? -- DeffiSK (Diskussion) 11:42, 15. Sep. 2019 (CEST)
replies: text: Ja, aber es ist kein spezieller Grund, sondern schlichtweg einmal festgelegte Lemma-Richtlinien. Gemäss unseren WP:NK nun mal bei Schienenfahrzeugen die erste Bezeichnung als Lemma vorsehen. Daran wird sich auch in 50 Jahren nichts ändern, denn die SBB Fahrzeuge wurden nun mal von Stadler als Stadler DOSTO der Presse vorgestellt, und nicht als Stadler KISS. --Bobo11 (Diskussion) 11:47, 15. Sep. 2019 (CEST)
replies: text: Ist das der einzige Grund? Falls ja, dann frage ich mich, warum das beim KISS so streng ausgelegt wird und bei anderen Zügen nicht (wzB ICx → ICE 4, Stadler EC250 → SBB RABe 501 / Stadler SMILE). Das Fahrzeuge irgendwann zwischen Vorstellung, Erprobung und der Beginn der Planverkehrs erst ihren finalen Namen erhalten, ist doch nix ungewöhnliches. -- DeffiSK (Diskussion) 08:59, 21. Sep. 2019 (CEST)
replies: text: Liegt einfach daran, dass genau das "wurde umbenamt" bei der SBB eben nicht passiert ist. Bei der SBB ist es immer noch ein Dosto (Stadler Dosto RV, Stadler Dosto FV), bzw neuer oft Regio-Dosto (RVD) und Interregio-Dosto (IRD), aber eben kein KISS. --Bobo11 (Diskussion) 09:12, 21. Sep. 2019 (CEST)
replies: text: Ich glaube, wir reden komplett aneinander vorbei. Der Artikel umfasst ja ganz offensichtlich die komplette Produktfamilie KISS und nicht nur die Baureihe RABe 511, weshalb die Namensgebung der SBB (genau wie die der anderen 14 EVUs) völlig unerheblich für das Lema ist. Daher wiederhole ich meine Frage: Wieso wird hier an der veralteten Stadler-Bezeichnung festgehalten, obwohl die Umbennenung (09/2010) noch vor der ersten Auslieferung (03/2011) stattgefunden hat und es offensichtlich bei anderen Artikeln auch kein Problem darstellt? -- DeffiSK (Diskussion) 09:20, 29. Sep. 2019 (CEST)
replies: text: Es ist eben nicht genau das selbe Problem, da die Herstellerbezeichnung bei andern Artikel die Weiterleitung auf ein anderes Lemma ist. Wenn du den Unterschied nicht sieht, ist es dein Problem. Die SBB hat keine KISS bestellt, sondern DOSTO. Wie eben das erste SBB Fahrzeug am 3. Juni 2010 als DOSTO der Öffentlichkeit vorgestellt wurde. Somit wäre eine Weiterleitung von SBB RABe 511 auf Stadler KISS falsch.  --Bobo11 (Diskussion) 09:33, 29. Sep. 2019 (CEST)
replies: text: Das Argument kann man genauso gut umdrehen: DB, Westfalenbahn, MÁV-START, Aeroexpress, Mälardalstrafik, etc. haben alle den Stadler KISS und nicht Stadler Dosto bestellt. Was nun? Der Artikel umfasst nun mal die komplette Produktfamilie, weshalb man sich nur nach dem Hersteller richten kann und nicht nach den inzwischen 15 Betreibern (mit all deren eigenen Bezeichnungen). Stadler hat sich halt, noch vor der ersten Auslieferung, für den Namen KISS entschieden (nebenbei wird dieser von Stadler auch für die RABe 511 verwendet). Vorschlag zur Güte: Ich würde den Artikel auf Stadler Kiss verschieben und der SBB RABe 511 einen eigenen Artikel spendieren, ähnlich wie es beim Siemens Desiro und der SBB RABe 514 bereits der Fall ist. -- DeffiSK (Diskussion) 11:48, 29. Sep. 2019 (CEST)
replies: text: Nun dann mach. --Bobo11 (Diskussion) 11:50, 29. Sep. 2019 (CEST)
replies: text: Habe erstmal SBB RABe 511 erstellt. Soweit okay? -- DeffiSK (Diskussion) 14:04, 29. Sep. 2019 (CEST)
replies: text: Vergiss den Versionimport nicht! Ansonsten ist es eine URV. --Bobo11 (Diskussion) 14:07, 29. Sep. 2019 (CEST)
replies: text: Verdammt, daran habe ich nicht mehr gedacht. Ich hoffe, dass das noch geht... -- DeffiSK (Diskussion) 14:11, 29. Sep. 2019 (CEST)
replies: text: Irgendwie schon, aber eben du musst JETZT tätig werden. Hilfe:Artikelinhalte auslagern --Bobo11 (Diskussion) 14:44, 29. Sep. 2019 (CEST)
thread_title:  Stadler KISS? 

message: Kann es sein, dass ich die Baureihenbezeichnung der Deutsche Bahn-Züge hier überlesen habe - oder sind sie noch nicht angegeben? Dieter Zoubek (Diskussion) 11:15, 9. Dez. 2020 (CET)
replies: text: Die Baureihe der Fernverkehrszüge ist , die Nummer ist gleich geblieben. Die Züge für den Regionalverkehr werden vermutlich die Baureihenbezeichnung  bekommen; das sollte aber erst dann aufgeführt werden, wenn das bestätigt ist. --PhiH (Diskussion) 11:50, 9. Dez. 2020 (CET)

text: Die dreistellige Nummer, in diesem Fall 445, kann natürlich zusätzlich genutzt werden. Diese Nummern werden aber nur von der DB selbst vergeben und haben heute keinen amtlichen Stellenwert mehr. --PhiH (Diskussion) 20:22, 9. Dez. 2020 (CET)

text: Beim Railjet wird die Taurus übrigens auch von ÖBB 1116 224-7 auf ÖBB 91 81 1116 224-7 internationalisiert... . --GT1976 (Diskussion) 13:28, 20. Jan. 2021 (CET)
replies: text:  Nicht nur beim Railjet, und da wird auch nichts nichts „internationalisiert“. Seit es die nationalen Fahrzeugeinstellungsregister (hier für Deutschland verlinkt) gibt, sind „etwas dreistelliges“ und die „üblichen Nomenklaturen“ nur noch Geschichte. Baureihennummern sind grundsätzlich vierstellig, vorangestellt sind zweistellig die nationale Nummer (80 für Deutschland) und zweistellig die Fahrzeugbauart (91 für Elloks). Die ehemalige E40 oder 140 der DB heißt heute vollständig 91 80 8140 xxx-x D-DB. Was dann der Eigentümer auf der Frontseite verkürzend anschreibt ist wieder eine andere Sache. --LokleitungRN (Diskussion) 14:33, 20. Jan. 2021 (CET)
replies: text: Die Frontseitenanschrift wurde sozusagen internationalisiert... :-) --GT1976 (Diskussion) 16:39, 20. Jan. 2021 (CET)
thread_title:  Baureihe Deutsche Bahn 

message: Sollte die Anfahrzugkraftin der linken Infobox nicht die Einheit kN haben? --GT1976 (Diskussion) 15:14, 13. Jan. 2021 (CET)
replies: text: Ich und ein Teil der Wikipedia:Auskunft gehen mal davon aus, dass es ein Tippfehler ist. --GT1976 (Diskussion) 13:21, 20. Jan. 2021 (CET)

text: PS: Sorry, ich meinte die rechte Box... :-) --GT1976 (Diskussion) 13:21, 20. Jan. 2021 (CET)
thread_title:  Anfahrzugkraft 

message: So ist z.B. der luxemburger "KISS" ein (doppelstöckiger) FLIRT der 3. Generation, aber daneben werden auch noch ausführlich solche der 1. Generation dargestellt. DAs sollte klar getrennt werden. --L.Willms (Diskussion) 14:18, 13. Nov. 2019 (CET)
replies: text: Der Hersteller unterteilt die Kiss nicht in verschiedene Generation. Bei den drei Generationen der Zürcher S-Bahn handelt es um unterschiedliche Fahrzeuge verschiedener Hersteller: SBB Re 450, SBB RABe 514 und Stadler Kiss. -- Plutowiki (Diskussion) 21:21, 15. Feb. 2021 (CET)
thread_title:  Hier werden mal wieder verschiedene Generationen ohne Unterschied in einem Artikel behandelt 

message: Gibt es im deutschen Netz Strecken, wo Fahrzeuge, die danach gebaut wurden, nicht verkehren können? Das wäre gerade im Hauptstreckennetz sehr ungewöhnlich. Knappe Lichtraumprofile gibt es doch im festlandeuropäischen Netz vor allem in Frankreich, Spanien und der Schweiz. –Falk2 (Diskussion) 18:10, 8. Apr. 2021 (CEST)
replies: text: Vergiss Italien nicht. G2 entspricht ja dem alten GA, und das war DAS DB Provil, also wenn dann wären das nur nichtbundeseigene Bahnen. Denn schon das GA galt für alle Transitstrecken und Bahnhöfe.--Bobo11 (Diskussion) 18:29, 8. Apr. 2021 (CEST)
thread_title:  Fahrzeugumgrenzung G2 

message: ...fahren seit 8.3. ehemalige Westbahn-Einheiten für die DB.
Wäre schön, wenn das hier nachgetragen würde.
https://inside.bahn.de/neuer-intercity/?dbkanal_009=L01_S01_D088_KNL0024_-_KW11-2020-01_LZ01 
:Die Informationen beziehen sich zu großenteilen noch auf 2020. Bitte um Aktualisierung.  --130.149.76.82 13:02, 17. Nov. 2021 (CET)
thread_title:  auf der IC-Linie Dresden -Rostock 

message: Bis jetzt steht im Text, dass die Zulassung für 200 km/h im zweiten Halbjahr 2020 erfolgen soll(te). Im Januar 2022 ist zumindest eine Schleppgeschwindigkeit von 200 km/h angeschrieben. Damit ist zumindest anzunehmen, dass die Einheiten für diese Geschwindigkeit auch alleinfahrend zugelassen sind. Ist noch bekannt, wann diese Zulassung erfolgte? Derzeit ist der Abschnitt etwas unpassend. –Falk2 (Diskussion) 07:01, 6. Feb. 2022 (CET)
replies: text: Die ex Westbahn sind eigetlich für 200 km/h zugelassen, jedenfals ium Zulassungland aka Schweiz und dem einsatzland Östreich. Und die östreichische Zulassung ZR42TZ2015-01-0003 ist nicht zurückgezogen woren ( hier zb. 93 85 4110 615-0 eingeben). Klar kann das heissen das sie in Deutschland nur 160km/h dürfen. Die aktuell gültige Bewilligung 3103-31tgl/003-3110#001 kann ich gerade nicht einsehen. --Bobo11 (Diskussion) 18:22, 7. Jul. 2023 (CEST)
thread_title:  DB Fernverkehr und 200 km/h 

message: "Die neuen Westbahn-Züge sind baugleich mit den Kiss 2, die 2017 in Betrieb genommen wurden". Dieser Satz ist falsch! Da die neuen Züge sind eine Weiterentwicklung wie auf der Westbahn Webseite nachzulesen ist: "Die neuen sechsteiligen Doppelstock-Garnituren von Stadler Rail haben wir gegenüber den Vorgängerflotten KISS 1 und 2 weiter verbessert". --91.141.49.147 06:12, 28. Aug. 2023 (CEST)
replies: text: »Weiter verbessert« ist aber Gummi und die Meldung typisches Werbesprech. Detailänderungen haben mit der Baugleichheit nichts zu tun. Sollte es Änderungen geben, die beispielsweise das Tauschen von Einzelwagen ausschließen, dann müssten wir schon wissen, welche das sind. Änderungen der Inneneinrichtung, die für Reisende sichtbar sind, sind in aller Regel dabei unkritisch. Konstruktive Änderungen an den Kastenkonstruktionen müsste man sehen. –Falk2 (Diskussion) 10:56, 28. Aug. 2023 (CEST)
thread_title:  Westbahn (dritte Serie)