Diskussion:Petroleumlampe

message: Es ist weder möglich, einen konkreten Erfinder der Petroleumlampe zu benennen, noch ist es möglich, eine Jahreszahl anzugeben, wann die Petroleumlampe erfunden wurde. Erdöl (Englisch: Petroleum - man beachte die Verwechslungsgefahr der Wörter) war bereits viele hundert Jahre bekannt und wurde wegen des geringen Lichteffekts, verbunden mit einer starken Geruchs- und Rußbelästigung kaum zur Beleuchtung genutzt. (Siehe den Versuch von Dr. W. Touché in Leuchtende Vergangenheit"Leuchtende Vergangenheit" von Dr. Werner Touché, Hrsg. Kreismuseum Borken 1999, ISBN: 3-927851-50-7 S.47)
Es waren Vor-Erfindungen notwendig, wie beispielsweise gutfunktionierende Brenner für Argand-Lampen - genauso wie die Erfindung, Erdöl durch die Behandlung mit Säuren und Laugen zu reinigen oder es durch eine fraktionierende Destillation in seine Bestandteile aufzutrennen. Auch war eine beständige und rationelle Förderung von Erdöl notwendig um günstige und für die damaligen Menschen attraktive Preise zu ermöglichen, damit sich das neue Produkt überhaupt durchsetzen konnte.
Als die technischen Voraussetzungen geschaffen waren, mußten die bereits vorhandenen Öllampen für den neuen Brennstoff Petroleum umkonstuiert werden."Leuchtende Vergangenheit" von Dr. Werner Touché, Hrsg. Kreismuseum Borken 1999, ISBN: 3-927851-50-7 S.41
Touché schreibt weiter: Ist die Petroleumlampe überhaupt erfunden worden, oder existierte sie nicht schon lange in irgendeiner Form und es fehlte nur noch der Brennstoff und vor allem das "gewußt wie". Silliman sagt eindeutig, daß die meisten Destillate am besten in der Camphinlampe brennen und die war zu der Zeit auch schon einige Jahre alt. Mir scheint es sinnvoll, bei der Petroleumlampe grundsätzlich nicht von einer Erfindung zu sprechen, sondern eher von einer Entwicklung und zwar zunächst nicht von einer Lampen- sondern von einer Brennerentwicklung, denn der Brennstoffbehälter war ja vorhanden und auch der Flachbrenner und vor allem der Argand-Brenner waren bereits erfunden, sie mußten nur etwas umkonstruiert werden, damit dem Leuchtöl, welches ja keinen Sauerstoff enthielt, genügend Luft von außen zur Verbrennung zugeführt wurde. Wenn man sich diese Tatsache klarmacht und sich dann noch etwas mit der entsprechenden literatur befaßt, dann dürfte der lange schwelende Streit und der Anspruch auf die Erfindung der Petroleumlampe müßig sein. Die Petroleumlampe wurde nicht erfunden, weder in den USA, noch in Polen und schon gar nicht in Deutschland. Es gibt sicher einen oder einige, die als erste Petroleum als mehr oder weniger gutes Leuchtöldestillat als Lampenbrennstoff genutzt haben, was nachweislich in das zweite Jahrzehnt des 19. Jahrhunderts zu datieren ist, was andererseits aber nicht ausschließt, daß bereits in früheren Jahrhunderten Erdöl einer Art Destillation unterzogen worden ist und das Destillat als Lampenbrennstoff diente. 
--Colag 11:49, 25. Jul. 2008 (CEST)
replies: text: Ist das unter Fußnote 2 ein wörtliches Zitat oder nur eine sinngemäße Wiedergabe? Wörtlich wäre nach meiner Interpretation die Grenze zur Urheberrechtsverletzung überschritten, als Umschreibung ist es uneingeschränkt zulässig. Im ersten Fall sollte der Absatz also unter Wahrung der Inhalte umformuliert werden, dann wäre er in Ordnung. --h-stt !? 16:54, 26. Jul. 2008 (CEST)
replies: text: Das war wörtlich übernommen - also lass' ich es aus dem Artikel draußen. Hab das Zitat hier gleich noch entfernt. --Colag 09:19, 28. Jul. 2008 (CEST)
replies: text:  Wieder eingefügt. --77.1.34.99 05:04, 26. Nov. 2022 (CET)
thread_title:  Textbaustein 1. Entwurf 

message: Vorgeschlagene Struktur:
* Allgemeines
* Funktion 
* Verschiedene Brennertypen für Dochtlampen
:* Flachbrenner
:* Rundbrenner / Kosmosbrenner
:* Flammscheibenbrenner
* Petroleum-Glühlichtlampen
* Starklichtlampen
Überlegungen:
*Sollen auch die sog. Gartenfackeln erwähnt werden - die ab und an auch mal als "Petroleumlampe" bezeichnet werden?
*In wie weit auf Spezialitäten (Sternbrenner u.a.) eingehen?
*Einzelne Hersteller W&W, E&G usw. erwähnen?
--Colag 09:19, 28. Jul. 2008 (CEST)
replies: text: Sinnvoll wäre es den Abschnitt "Geschichte" hinter Allgemeines einzuflechten. Bei der Gartenfackel bin ich unschlüssig. Auf renommierte Hersteller und den Sternbrenner u.a. würde ich eingehen. --S.Didam 21:27, 28. Jul. 2008 (CEST)

text: Ich würde die Reihenfolge der Glühlichtlampen und Starklichtlampen austauschen. Der Abschnitt Glühlichtlampen ist recht kurz und setzt das Vorwissen um die Starklichtlampen voraus; während der Abschnitt Starklichtlampen insinuiert, dass sie was ganz anderes seien, als alle Vorgenannten. Kleinalrik (Diskussion) 08:43, 24. Nov. 2021 (CET)
thread_title:  Änderungsvorschlag: Struktur 

message: Aufgrund von Materialmangel griff man in Deutschland im Ersten und Zweiten Weltkrieg auf einfachste Petroleumlampen zurück, die man Hindenburglampen nannte. (nicht signierter Beitrag von 89.182.198.21 (Diskussion) 16:43, 13. Jan. 2009 (CET)
replies: text: Der Beitrag beruht möglicherweise auf einer Verwechslung mit dem Hindenburglicht, bei dem es sich aber nicht um eine Petroleumlampe handelt. --77.0.31.79 05:36, 26. Nov. 2022 (CET)
thread_title:  Hindenburglampen 

message: Ich habe die Seite gerade zum ersten Mal gelesen. Der Artikel bringt nun an SEHR prominenter Stelle das Probelm, die erste Petroleumlampe zu identifizieren bzw. deren Erfinder. Aber ist das so für die Leser interessant und wichtig? Mich hat das irritiert. Wäre es nicht besser, die verschiedenen (auch die oben auf der Diskussionsseite genannten) Vorläufer und Stationen zu nennen und den jeweiligen Beitrag im Laufe der Jahrhunderte zu beschreiben? Als gesondeter Abscnnitt könnte dann auf das "Problem der Erfindung/des Erfinders" eingegangen werden. Viele Grüße, jan --JanBarkmann 04:22, 22. Jan. 2010 (CET)
thread_title:  Nochmal zur ersten Petroleumlampe 

message: Also ich hab jetzt den Artikel gelesen und finde ihn so wie er jetzt ist ganz okay. Der Diskussion folgend, scheinen ja die groben Schnitzer auch inzwischen beseitigt zu sein, so  dass der Wartungsbaustein eigentlich wieder raus kann oder?--Krokofant 12:08, 28. Aug. 2010 (CEST)
thread_title:  Überarbeiten-Baustein? 

message: Für Abraham Schreiner deutscher Apotheker Johann Zeh in Lemberg erkundet Öl. Er erfand Kerosin  und erhielt in Wien 1853.02.12 Patent. Um die Vorteile der Kerosin demonstrieren machte Mechaniker eine Petroleumlampe aus Öllampe, die nicht patentiert ist. Schreiner nahm die Lampe nach Wien und verkauft Rudolf Ditmar, das seine Produktion begann (Lampen und Metallwarenfabrik R. Ditmar). Lukasiewicz assistierte Zeh und seine Rolle bei der Erfindung des Petroleumlampen nicht bekannt ist aufgrund des Fehlens von Patenten.--Kugel (Diskussion) 14:59, 11. Jan. 2016 (CET)
thread_title:  Nochmal zur ersten Petroleumlampe 

message: Falls ich nichts überlesen habe, scheint mir die Herkunft der Bezeichnung Petroleumlampe nicht gut dargelegt zu sein. Sie wird zwar angedeutet, indem auf das englische Wort für Erdöl verwiesen wird, aber mehr auch nicht. Auch im Deutschen wurde Erdöl, vor allem in medizinischem Kontext, nämlich bis ins 19. Jahrhundert als Petroleum („Steinöl“) bezeichnet (vgl. u. a. Jakob und Wilhelm Grimm: Deutsches Wörterbuch. Band 18, Leipzig 1905–1940, Sp. 2133/34 (woerterbuchnetz.de)) Im Zuge der Ablösung der „konventionellen“ Öllampen durch die neuen Lampen setzte aber eine Bedeutungsverschiebung der Bezeichnung Petroleum weg vom Rohöl, hin zu der dünnflüssigen mittleren Destillationsfraktion ein, die als Brennstoff für die neuen Lampen diente.Nicht ganz abwegig in diesem Zusammenhang ist, dass auch die „konventionellen“ Öllampen vor dem 19. Jh., zumindest aber solche, die mit dünnflüssigem Rohöl („Naphtha“) betrieben wurden, als „Petroleumlampen“ bezeichnet worden sein könnten, und dass diese Bezeichnung dann auf die „modernen“ Lampen mit dem neuen Brennstoff überging, während die „konventionellen“ Lampen nunmehr explizit Öllampen genannt wurden, und dass die Bedeutungsverschiebung des Wortes Petroleum eigentlich durch die Übernahme der Lampenbezeichnung bedingt war. Dazu müsste man freilich nachweisen, dass das Wort Petroleumlampe auch vor dem 19. Jh. schon gängig war... --Gretarsson (Diskussion) 18:51, 23. Mär. 2019 (CET)
thread_title:  Etymologie 

message: Es wäre sinnvoll, die Eigenschaften des erforderlichen "Petroleums" genauer zu spezifizieren. Lt. Artikel liegt der Siedepunkt zwischen denen von Benzin und leichtem Heizöl (=Dieselöl). Möglicherweise kommt es auch noch auf die Viskosität an. Während es früher Petroleum relativ günstig an Tankstellen zu kaufen gab, bekommt man heute eigentlich nur noch sog. "Lampenöl" in Literflaschen, was ziemlich teuer, dafür aber desodoriert und ggf. auch noch gefärbt und parfümiert ist. Die Frage wäre z. B., ob man anstatt dieses teuren Brennstoffs auch eine Mischung aus Benzin und Heizöl verwenden kann, z. B. für den Betrieb von Petroleumöfen und -kochern. Auf mögliche Geruchsbelästigungen kommt es bei vielen Anwendungen gar nicht an, obwohl Petroleumlampen heutzutage nun nicht gerade die erste Wahl für Lichterzeugung sind, auch bei netzunabhängigen Lichtquellen nicht. --77.0.31.79 05:32, 26. Nov. 2022 (CET)
thread_title:  Brennstoff