Diskussion:Flintenmunition

message: "Flintenlaufgeschosse werden alternativ bei der Jagd eingesetzt, z. B. wenn eine Jagd auf Niederwild läuft, der Jäger nur eine Flinte dabei hat und er plötzlich Schalenwild entdeckt. Denn Schalenwild darf laut Bundesjagdgesetz ( § 19 Art. 2 ) nicht mit Schrotpatronen beschossen werden. Mit dem Flintenlaufgeschoss hat der Jäger hingegen die Möglichkeit, auch diese Tierarten (sofern freigegeben) sofort zu bejagen." habe ich entfernt.
Im vorstehenden Absatz des Artikels ist die jagdliche Verwendung der Munition hinreichend erklärt. 
Ein Verwendungsbezug mit Beschränkung nach bundesdeutschem Jagdrecht ist zu speziell. Wenn ein Jäger "plötzlich" Schalenwild entdeckt -in Schussentfernung der Flinte- und dann -bevor ihn das Wild vernimmt- die Schrotpatrone gegen das FLG austauscht und auf das Schalenwild schießt (auch hier unzulänglich: Rehwild gehört zur Klasse Niederwild und zur Klasse Schalenwild) dann hat der nur deshalb soviel Zeit, weil das Schalenwild gegen den Wind steht, blind und taub ist. Ergo, der Absatz ist nicht hilfreich, weil er bei wenig unstrittiger Information viele Diskussionen aufwirft. --Fantagu 22:20, 5. Aug. 2008 (CEST)
replies: text:  in der Bundeswehr sind die Soldaten schriftlich angewiesen  : das wird leider nicht belegt, wird also demnächst entfernt. --Gabrikla (Diskussion) 20:53, 11. Sep. 2015 (CEST)

text: Flechettes (das sind keine Sabots, sondern sie stecken in solchen) werden zwar aus glatten Läufen verschossen, passen aber nicht in die Rubrik "Flintenlaufgeschosse". Im übrigen werden auch Geschosse mit Treibspiegeln aus gezogenen Läufen verschossen. Das sind natürlich militärische Anwendungen. --FK1954 (Diskussion) 21:56, 4. Dez. 2021 (CET)
replies: text:  Der Abschnitt bedarf einiger Richtigstellungen und Ergänzungen.
FLG sind nicht gefährlicher als jedes andere Geschoss, das aus einer Feuerwaffe verschossen wird.  Es wird gerne behauptet, weil FLG stets ein umstrittenes Thema sind und viele Jäger sie aus nicht nachvollziehbaren Gründen ablehnen (bei einer Einladung zur Drückjagd diskutiert man darüber nicht, sonst wird man nie wieder eingeladen).
FLG verursachen keine relevante Wildbretzerstörung. Das Geschoss ist zu langsam um nennenswerte hydrodynamische Effekte mit der Folge ausgedehnter Hämatome zu verursachen. Dazu kommt, das ein FLG weder splittert noch sich wesentlich verformt (von Ausnahmen abgesehen). Die Schusswunden sind allerdings beeindruckend und implizieren gegenteiliges.
FLG sind generell abprallfreundlicher als andere Geschosse (s. DEVA-Gutachten und Kommentare von Beat P. Kneubuehl), was von jedem Schützen bei Beachtung des notwendigen Kugelfangs ausgeglichen werden kann.
„Querschläger“ sind bei FLG möglich, sollten aber nicht mit „Abprallern“ verwechselt werden.
FLG sind kein „Notbehelf“ des Flintenschützen für den Fall, daß außer Hase oder Kanin plötzlich eine Sau auftaucht. Ob aber ein Schuss mit FLG nach Schotschussmanier (intuitiv „hingeworfen“ ohne korrektes zielen) noch waidgerecht ist, muss bezweifelt werden.
Epilog:
Das FLG, verschossen aus einer Flinte mit Visier (ideal: Leuchtpukt ohne Vergrößerung) ist bei Schussentfernungen bis 35 m jedem Büchsengeschoss (mindestens von der Stoppwirkung und Fluchtstrecke) überlegen. Bei Schüssen über 50 m ist das Büchsengeschoss dem FLG besser. Das FLG ist also eine gute Wahl für Drückjagd, Nachsuche und Fangschuss.--sleepytomcat (Diskussion) 13:23, 8. Jun. 2022 (CEST)

text: +1 Exakt so, wie sleepytomcat die Realität beschrieben hat, ist es. Nur leider fehlen den deutschen Jägern der letzten Generationen die entsprechenden Erfahrungswerte, denn sie werden (u.A. mit entsprechendem Sponsoring der Waffenhersteller) "auf die Kugel getrimmt". Was man nich kennt, kann man nicht einschätzen. Übrigens wurde in der GDR hauptsächlich mit Flintenlaufgeschossen gejagd. Die Büchsen mit Kugelmunition war weitgehend den "Parteibonzen" vorbehalten. Die Gründe kann man sich denken. Grüße --Ｔｏｍ (Diskussion) 09:57, 1. Jul. 2022 (CEST)
thread_title:  Flintenlaufgeschosse 

message: Das Bild "grobes Schrot / Posten auf Messingdraht" sollte evtl. entfernt werden da es zu der Annahme führen kann, dass Posten immer auf Messingdraht "montiert" sind. Dies ist so nicht ganz korrekt. Vergleiche http://de.wikipedia.org/wiki/Schrotkugel (nicht signierter Beitrag von 178.26.213.112 (Diskussion) 20:52, 25. Dez. 2013 (CET)
replies: text: Ist das erledigt? Messingdraht steht nicht mehr im Bild drin.--Sanandros (Diskussion) 22:27, 2. Jul. 2022 (CEST)
thread_title:  Bild "grobes Schrot / Posten auf Messingdraht" 

message: "Geschosse für Flinten, englisch Slug, umgangssprachlich im Deutschen auch nach einem Hersteller als Brenneke bezeichnet, haben einen Durchmesser, der dem Kaliber der Waffe (Laufinnendurchmesser) entspricht und meist für nicht gezogene Läufe bestimmt sind. Bekannte Hersteller sind Winchester (USA), Sauvestre (Frankreich)[1], Remington (USA) oder Fiocchi (Italien)[2]." Vermutlich bezieht sich die Frage nach der Neutralität auf diese Aussage im Lemma. Obwohl hier die namhaften Hersteller von FLG genannt werden, kann ich darin keine versteckte Werbung erkennen, da keiner hervorgehoben wird. Im Sprachgebrauch unter deutschen Jägern hat sich "Brenneke" durchgesetzt, vergleichbar wie "Rama", "Tesafilm" oder ähnliche Bezeichnungen im allgemeinen Sprachgebrauch. Hier wird das Produkt bezeichnet, ohne dass darin noch die Werbung für eine bestimmte Firma erkannt wird oder beabsichtigt ist. Sofern hier nicht Widerspruch erfolgt, sollte der Baustein Neutralität entfernt werden. --Gabrikla (Diskussion) 17:30, 10. Mai 2017 (CEST)
replies: text: Nein, bezieht sich nicht darauf. Siehe obiger Diskussionspunkt. Ich stimme dir hier zu, dass lediglich der Sprachgebrauch erläutert und keine Werbung betrieben wird. -ImmernochEkelAlfred (Diskussion) 22:53, 10. Mai 2017 (CEST)
thread_title:  Neutralität 

message: 'Der Gefährdungsbereich beträgt jedoch ladungsabhängig bis zu 1500 m.'
Aha. 
Ist da nicht vielleicht eine Null zuviel? Gefährdungsbereiche von 1500m gibts bei Bombenentschärfungen von Weltkriegsmunition. Da gehts aber um Fliegerbomben und nicht um Flintenmunition. 
Was ist den das für ein Absatz, unter Anwendung,... Die Wirksame Einsatzreichweite der Schrotmunition liegt im Bereich bis 35 m, der von Flintenlaufgeschossen bis 50 m.
So ein Quark.
Die Schrotmuniton ist nur für die Flinte gemacht,... bitte genauer informieren oder gleich die Waffensachkundeprüfung machen.
Zum vorherigem Schreiber in Punkto des Gefährdungsbereich,... Dieser liegt bei dem schießen aus einer Büchse,.. sogar noch Wesentlich höher,... das hat mit einer Bombe,.. also von " Weltkriegsmunition " für das Erste überhaupt nichts zu tun.
Daher sind ja die Entfernungen der Evakuierungen,.. auch oftmals so Unterschiedlich. --165.225.73.33 23:40, 27. Mär. 2020 (CET)
thread_title:  Anwendungsbereich 

message: Beispiel kaliber 12: Mir leuchtet ein, dass man 454 g (1 englisches pfund) in 12 gleiche kugeln teilen kann und auf diese weise zum kaliber kommen kann. Aber wie folgt daraus die grösse der bohrung (18,5 mm)? Der durchmesser der kugeln ist das ja nicht - oder doch? Wie sind die kugeln in der hülse angeordnet - eine hinter der anderen, oder wie sonst? Welche antworten bräuchte man noch, um die zusammenhänge lückenlos abzudecken? 
(Ich habe gesehen, dass im vorigen abschnitt offenbar die frage schon ähnlich gestellt - und vielleicht auch beantwortet wurde. Man könnte diese wiederholung als gelegenheit auffassen, die sache noch einmal zu überprüfen?)  --Contorista (Diskussion) 15:15, 9. Aug. 2023 (CEST)
thread_title:  Kaliber (bis): Warum steht nirgends der genaue (zweifelsfreie) zusammenhang zwischen der kugel und dem lauf?