Diskussion:Sandhofen

message: Wegen URV wurden folgende Versionen gelöscht --ahz 11:22, 24. Dez. 2006 (CET)
thread_title: Versionslöschung

message: Der Abschnitt erscheint mir verquert dargestellt. Auf den Internetseiten www.kz-gedenkstaette-sandhofen.de/ und folgende z.B. www.helpmails.de/GWS/reaktionen.html befindet sich eine detaillierte Chronik. Beispiele für falsche oder schwammige Sätze:
*bei der Übergabe einer Gedenktafel zur Erinnerung an die Häftlinge der ehemaligen KZ-Außenstelle Sandhofen kam es zu einem Eklat, als bei der Feier der CDU-Bundestagsabgeordnete Dr. Josef Bugl mit den Worten "Das ist ein Skandal", gemeinsam mit einem Großteil der Zuhörer unter Protest die Turnhalle der Gustav-Wiederkehr-Schule während einer Rede von CDU-Stadtrat Heinrich Kirsch verlassen hatte. Das klingt wie wenn Kirsch feierlich die Gedenktafel enthüllt und Bugl sich darüber empört. In Wahrheit war es andersherum, Kirsch fragt, was die Tafel soll und DARÜBER ist Bugl empört.
*die Enthüllung war 1982 (nicht 1978)
*stieß über Jahrzehnte hinweg auf massiven Widerstand, da die Häftlinge ja als Zwangsarbeiter für den wichtigsten Arbeitgeber der Stadt Daimler Benz unter unmenschlichen Bedingungen arbeiten mussten und dies natürlich nicht offen zugegeben werden wollte, weder von Teilen der Stadtverwaltung noch von der Firmenleitung von Daimler Benz selbst. Mit Verlaub hier war ein Gutmenschautor am Werk. Sicher wird es wohl so oder ähnlich gewesen sein, daß der Kopf in den Sand gesteckt wurde, aber das muß man 1.) enzyklopädie-like schreiben (so klingts wie ein Schüleraufsatz und 2.) wenn irgendmöglich Quellen angeben.
Ich versuche anhand der o.a. Internetseite den Absatz neu zu schreiben. 
84.172.11.160 17:34, 11. Jan. 2007 (CET)
replies: text: Gehört der ganze Bereich nicht in den Artikel Coleman Barracks verschoben? Gruß Gamma9 12:56, 8. Feb. 2009 (CET)
thread_title:  KZ 

message: Bei der Geschichte heisst es, Zitat: "...Ab 1933 legte der Reichsarbeitsdienst den Bruch westlich der Bahnlinie trocken. 1934-38 entstanden dort mehr als 50 Siedlungshäuser, die den Kern der Blumenau bildeten. Der Name geht zurück auf eine Gärtnerei mit einem Ausflugsrestaurant, das bereits 1911 eröffnet hatte...", insbesondere geht es um die Behauptung "...Der Name geht zurück auf eine Gärtnerei mit einem Ausflugsrestaurant, das bereits 1911 eröffnet hatte..." Könnte man dies mit der Gärtnerei bitte etwas genauer schildern? Gibt es hierzu Quellenangaben für diese Behauptung? Danke! --89.55.208.230 12:34, 27. Mai 2009 (CEST)
thread_title:  Zur Geschichte Mannheim-Blumenau 

message: Ich habe den Einleitungssatz neu gefasst. Der "veraltet"-Hinweis kann dann wohl raus?--Cabanero42 (Diskussion) 07:22, 7. Apr. 2021 (CEST)
replies: text: Ich würde es ebenso sehen, wenn auch die Einwohnerzahlen auf aktuellem Stand wären und ebenso die Einzelnachweise 1) und 6) sich auf aktuelle Inhalte/Dokumente beziehen würden. --HubiB (Diskussion) 10:46, 7. Apr. 2021 (CEST)
replies: text:  Daten aktualisiert und Baustein "Veraltet" entfernt. --HubiB (Diskussion) 17:50, 7. Apr. 2021 (CEST)
thread_title:  Stadtbezirk: zwei Stadtteile 

message: Der Text sollte erheblich gekürzt werden, zumal das Wichtigste im Hauptartikel Coleman Barracks steht. Außerdem passt einiges nicht zusammen. Der "Flughafen Mannheim-Heidelberg-Ludwigshafen" muss demnach VOR dem Fliegerhorst Sandhofen existiert haben? Und wurde dann nach Neuostheim verlegt? Zweimot (Diskussion) 09:57, 7. Apr. 2021 (CEST)
replies: text: Ich werde bei Gelegenheit den Abschnitt Flugplatz kürzen und die Historie mit Flugplatz Mannheim City sowie dem Eintrag Coleman Barracks abgleichen. Im Moment sieht es aus, als ob das ehrwürdige Spargel- und Tabak-Dorf Sandhofen nur aus KZ-Außenstelle und Fliegerhorst bestünde. Gruß Zweimot (Diskussion) 14:07, 7. Apr. 2021 (CEST)
thread_title:  Flugplatz 

message: Auf der Website einer "Gemeinnützigen Bürgervereinigung Scarra" wird Folgendes behauptet bzw. vermutet:
"Der tatsächliche Ursprung des Dorfes wird im Keltischen oder sogar früher vermutet. Zu Vermutungen und Mutmaßungen gibt Anlaß, daß in frühchristlicher Zeit Mönche aus England die Christianisierung Europa´s in Angriff nahmen. Und nun entsteht plötzlich ein möglicher Zusammenhang mit dem Ortsnamen "SCARRA"! Einer der Orte in England, von wo diese Mönche auszogen, war das frühzeitliche christliche Kloster im Ort "SCARRA BRAE"! Hat einer dieser Mönche unseren Ort SCARRA gegründet? Hatten wir aus diesem Grund so früh bereits eine Basilika?"
Da wird ja wohl wild und unsystematisch herumspekuliert. "Mönche aus England", die hat es ja auf dem Kontinent gegeben, ohne Frage. Welche Sprache werden die gesprochen haben? Latein? Angelsächsisch? Vielleicht etwas Fränkisch gelernt, um sich der hiesigen Bevölkerung verständlich zu machen. Alles, nur nicht "keltisch". Womit sie, die Autoren der Website, vielleicht irisches Gälisch meinen. Jedenfalls feiern sie gern und zwar eingewickelt in "irische Folklore". Es sei ihnen gegönnt.
Jedenfalls scheint der Einfluss der dortigen Heimatforscher so groß zu sein, dass man eine Straße "Scarrastraße" genannt hat. 
Noch weiter im Schlamm der Spekulationen wühlen: der alte Name der von englischen (oder doch eher irischen oder schottischen?) Mönchen erbauten Basilika soll später von fränkischen Siedlern übernommen worden sein? Gab's das? Nein, eher nicht, die haben fast immer abseits der alten Siedlungen gesiedelt ("Land genommen") und wie soll denn der alte Name tradiert worden sein? Eine Verankerung des Namens im Lorscher Kodex sehe ich nicht, an der hier verlinkten Stelle ist nur von "sunthofen" die Rede, was nach Auffassung des Kommentators zum Kodex ein südliches Vorwerk vom Scharhof gewesen sein soll.
Ich würde das ja gerne alles als abwegig abtun, aber auch blinde Hühner sollen ja schon mal Körner gefunden haben. Darum meine Frage: weiß da jemand etwas über die Zusammenhänge und gibt es seriöse Literatur (z.B. Aufsätze in Fachzeitschriften oder dergleichen), die hier weiterhilft? Die Sache hat Zeit, aber irgendwann im Laufe des Jahres wäre eine (womöglich aus kompetenter Sicht) Antwort schön. --Cabanero42 (Diskussion) 10:47, 26. Apr. 2021 (CEST)
replies: text: Bei leo bw finde ich:
"764 (Корialüberlieferung 12. Jahrhundert) Scarra, vermutlich von Scara, Dienstanteil, Fron. Aus Besitz der Rupertiner an Lorsch geschenkt."--Cabanero42 (Diskussion) 11:05, 26. Apr. 2021 (CEST)
replies: text: Natürlich kann man zu vielen Gegenden vermuten, dass es mehr oder weniger lange vor der Ersterwähnung Bewohner gab. Generell muss man bei Sachverhalten, die von Heimatvereinen o. ä. propagiert werden, sehr vorsichtig sein. Wir sind hier bei Wikipedia, das ja eine Enzyklopädie (Lexikon) ist oder auf dem Wege dahin. Da haben Wünsche und Vermutungen sowie Lokalpatriotismus bekanntlich keinen Platz. Der Eintrag bei Leo-BW bezieht sich auf den Lorscher Codex als Primärquelle mit einigen Sätzen über die Gründung des Klosters Lorsch. Darauf habe ich vor ein paar Jahren Bezug genommen und die Quelle verlinkt, siehe Fußnote 2. Historisch ist da wenig an Aussage zu holen, auch zur geografischen Lage. Damals habe ich es noch etwas hinterfragt, bin aber auf keine weitere primäre Quelle und auf keine belastbare Aussage gestoßen. --HubiB (Diskussion) 11:43, 26. Apr. 2021 (CEST)

text: Noch zum Begriff "Basilika" - sofern ehemals existierend. Da darf man sich - im Gegensatz z. B. zum heutigen Begriff (vgl. Basilica minor) nicht wirklich etwas "Großes" vorstellen. Auch bei der Magdalenenkapelle in Straßenheim wird regelmäßig auf ihre Erwähnung als "Basilika" im Jahr 1141 Bezug genommen. --HubiB (Diskussion) 11:54, 26. Apr. 2021 (CEST)
thread_title:  Scarra 

message: Ich befasse mich gerade mit dem Scharhof.
Auf der Website einer "Gemeinnützigen Bürgervereinigung Scarra" wird wild herumspekuliert über einen angeblich keltischen Ursprung des Wortes und damit auch der Siedlung.
Bei leo bw finde ich:
"764 (Корialüberlieferung 12. Jahrhundert) Scarra, vermutlich von Scara, Dienstanteil, Fron. Aus Besitz der Rupertiner an Lorsch geschenkt."
Also wohl eher nicht "keltisch" (was nicht mal zu den Spekulationen der Scarra-Freunde passen würde, die ja aus England stammende Missionare vermuten - also eher angelsächsisch sprechend außer Latein), sondern schlicht fränkisch.
Weiß da jemand Näheres? Weiterführende (seriöse) Literatur? Danke im voraus. --Cabanero42 (Diskussion) 11:04, 26. Apr. 2021 (CEST)
replies: text: hier versehentlich doppelt gepostet. Siehe weiter oben. --Cabanero42 (Diskussion) 11:06, 26. Apr. 2021 (CEST)
thread_title:  Scarra