Diskussion:Urbar (Verzeichnis)

message: Sicher könnte die Bilderauswahl verbessert werden, aber einfach irgendeines rauswerfen? Dabei sieht man ausgerechnet bei diesem Bild einmal Marginalien, die für die Deutung dieser Quellengattung eine besonders wichtige Rolle spielen. Ich habe das gelöschte Bild jedenfalls wieder eingefügt. -- Hans-Jürgen Hübner 15:19, 20. Okt. 2010 (CEST)
thread_title:  Abbildungen 

message: Hallo. Zum englischen rental zwei Fragen: Was ist hier gemeint, und wenn es die Übersetzung sein soll, lautet die nicht ganz anders? Gruß --Hans-Jürgen Hübner (Diskussion) 18:51, 28. Nov. 2014 (CET)
replies: text: Hm, ist mir so noch nicht begegnet. Soweit mir bekannt, ist ein rental doch eher ein Pacht- odere Abgabenverzeichnis, gelegentlich ein Verzeichnis des Grundbesitzes, was ein Urbar, entgegen den bekannten Vorstellungen des 19. Jahrhunderts, gerade nicht ist (solche Konvergenz gibt es erst im Spätmittelalter, wo zunehmend die Abgaben vollständig erfasst werden sollten, was im Frühmittelalter gar nicht intendieret und auch nicht möglich war). Sothebys scheint mir insofern eine nicht eindeutige Aussage zu treffen, als zumindest ich nicht weiß, um was es sich genau handelt, was dort angeboten wird. Mir wäre mit Fachliteratur deutlich wohler. Außerdem frage ich mich nach wie vor, warum die englische Übersetzung hier erscheinen soll. Gruß --Hans-Jürgen Hübner (Diskussion) 19:23, 30. Nov. 2014 (CET)

text: Es ist viel mehr im weiteren Sinne nützlich, als in die Wikipedia gehört. Diese Enzyklopädie ist kein Wörterbuch, bitte bedenke das. Es geht auch nicht darum, ob wir ausgerechnet von hier aus die Fachwelt mit nur halb zutreffenden Übersetzungen versorgen müssen. Denn ich vermute stark, ohne besondere Kenntnisse im englischen Fachgebrauch zu haben, dass „rental“ nicht mit „Urbar“ identisch ist, denn auch im Deutschen gibt es, je nach Gebrauchszusammenhang, sehr verschiedene Bezeichnungen. Das dürfte im Englischen genauso sein. Daher möchte ich Dich bitten, den Eintrag zu entfernen, auch wenn er sicherlich gut gemeint ist. Gruß --Hans-Jürgen Hübner (Diskussion) 14:01, 1. Dez. 2014 (CET)
replies: text: Bleibt festzuhalten: rental (auch rent-roll) ist, zahlreichen englisch-deutschen Wörterbüchern zufolge, eine valide und auch gebräuchliche englische Übersetzung von "Urbar". Wenn Sie diese Angabe in einem deutschsprachigen Wiki-Artikel kritisieren bzw. gelöscht wissen wollen, können Sie dies sinnvoller Weise nur, wenn Sie fremdsprachige Äquivalente eines begriffsgeschichtlichen, in verschiedenen Wissenschaftssprachen diskutierten Lemmas ganz grundsätzlich in der Wiki ausschließen wollen; doch mit welcher sachlichen Begründung? Ich bin gerne bereit, hierüber eine Diskussion zu führen. Es lässt sich in der deutschsprachigen Wikipedia auch in anderen Artikeln die zusätzliche Nennung des englischen Äquivalents zum jeweiligen Begriff finden, ohne dass die Wikipedia dadurch schon zu einem bloßen "Wörterbuch" würde. Es wäre dies Anlass, einmal einen redaktionellen Grundsatz zu formulieren. Markus Wolter 19:54, 1. Dez. 2014 (CET)
replies: text: Gute Idee. Die Diskussion kann hier fortgesetzt werden. --Hans-Jürgen Hübner (Diskussion) 16:59, 2. Dez. 2014 (CET)
thread_title:  Englische Bezeichnung