Diskussion:Gründonnerstag

message: Wie kann der Gründonnerstag von den Grünen Paramenten kommen, so die Einsetzung des Abendmahles doch als hohes Christusfest gilt und damit zumindest evangelischerseits die Farbe Weiß - trotz der Karwoche - vorgeschrieben ist?
Richtig. Auch das Essen grüner KRäuter halte ich für Unsinn. Hier liegt wohl eine petitio principii vor, das Essen ist auf den Namen zurückzuführen, nicht umgekehrt!217.248.203.180 13:38, 18. Mär 2005 (CET)
replies: text: Die grünen Kräuter spielen auch beim Pessach eine Rolle, das ja gewissermassen der Ursprung der Osterfestes ist.
* Die bis zur Promulgation des Missale von 1570 (an einigen Orten auch darüber hinaus) gültigen Eigenriten vieler Diözesen hatten unterschiedliche Farbenregelungen. Grün galt als Farbe des Wachstums. Am Gründonnerstag wurden die Büßer durch den Bischof in die Kirchengemeinschaft wieder aufgenommen. Dabei trug er zumindest in der Frühzeit grüne Paramente (Bischof = der, durch den die Kirche wächst). Das grün wurde über die Jahrhunderte immer weiter zurückgedrängt, bis man schließlich die römische Praxis annahm, die weiß vorsah. Im germanischen Raum war weiß zuvor durchaus _nicht_ die Farbe für hohe Christusfeste, das war rot.--Moguntiner 10:30, 10. Mai 2006 (CEST)
thread_title:  Grün 

message: Der Satz ich mag mich "An letzteren wird seit 1.500 Jahren besonders gedacht." ergibt für mich keinen Sinn, darum habe ich ihn rausgenommen. Mir ist nicht klar, an wen da gedacht wird, und ob nicht gemeint war, daß jemandem gedacht wird.
Skraal 09:20, 13. April 2006 (CEST)
thread_title:  An wen wird gedacht? 

message: Die maskuline Form zu sacra heißt (normalerweise) sacer, nicht sacrus. Sollte das hier anders sein???
::Sacrus ist bestimmt Käse (und auch schon verbessert). Aber: Gibt es dafür Quellen? Denn jede(r) dies, der mir selber in kirchenlateinischen Texten untergekommen ist, war bisher feminin, auch wenn dies bei Cicero (und bei Stowasser) maskulin ist. Feria ist sowieso feminin.--84.154.83.15 15:04, 17. Mär. 2008 (CET)
thread_title:  Dies sacrus 

message: Wer zum Henker sagt das?
:Die Quelle ist im Artikel genannt. --Otfried Lieberknecht 18:44, 7. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  Osterdonnerstag? 

message: "Als Gegenzauber zum Aufspüren von Hexen war ein Gründonnerstagsei am Karfreitag oder Ostersonntag in die Kirche mitzunehmen, um dort an ihrer Haltung – zum Beispiel mit dem Rücken zum Altar sitzend – die Hexen erkennen zu können, ggf. indem man jemand über die Schulter zu sehen hatte, der ein solches Ei in der Tasche trug." Wem sah wer wozu über die Schulter? Wäre es möglich, dies verständlicher zu formulieren? Danke. 80.133.94.140 01:39, 28. Mär. 2013 (CET)
thread_title: Unklare Formulierung

message: Skär hat in diesem Zusammenhang nichts mit schneiden zu tun.
"Skär" kommt in diesem Zusammenhang vom altnordischen und hat die Bedeutung sauber, rein. Fegefeuer heisst ja auch Skärselden. (nicht signierter Beitrag von 155.56.68.218 (Diskussion) 09:10, 1. Apr. 2015 (CEST)
replies: text: Erledigt. --Freigut (Diskussion) 14:40, 23. Apr. 2015 (CEST)
thread_title:  Skärtorsdag (skandinavische Sprachen) 

message: In dem ersten Satz "Gründonnerstag (...) ist die deutschsprachige Bezeichnung für den fünften Tag der Karwoche bzw. der Heiligen Woche" muß es heißen "für den vierten Tag der Karwoche" [s. WIKIPEDIA, Artikel "Karwoche". (Seit 1976 fängt in Deutschland die Woche mit dem Montag und nicht mehr mit dem Sonntag an.) (nicht signierter Beitrag von 87.146.175.136 (Diskussion) 15:08, 12. Jan. 2016 (CET)
replies: text: Die liturgische Zählung beginnt mit dem Sonntag als erstem Tag.--Der wahre Jakob (Diskussion) 15:41, 12. Jan. 2016 (CET)

text: Nicht nur liturgisch, die Kirche im allgemeinen. Die Verlegung des Anfangs der Kalenderwoche auf den Montag war eine rein säkular-bürokratische Geschichte. Hier geht es aber unmittelbar um das Kirchenjahr. Der lateinische Name des Tages trägt die Zählung unmittelbar im Namen.--Turris Davidica (Diskussion) 11:08, 14. Jan. 2016 (CET)
replies: text: Das II. Vatikanum war in der Frage Sonntag = erster oder letzter Tag der Woche emotionslos und letztlich unentschlossen, etwas zu ändern und sich der säkularen Zählung anzuschließen. Es ist kein punctum stantis et cadentis ecclesiae. Dem normalen Zeitgenossen, der einen Flug am Donnerstag = Tag 4 bucht usw., ist eine kirchliche Sondersprache an dieser Stelle nicht unmittelbar zugänglich. Somit sollte zur Vermeidung von Missverständnissen auf die kirchliche Zählung aufmerksam gemacht werden. Welchen Nachteil hätte das?--Der wahre Jakob (Diskussion) 11:24, 14. Jan. 2016 (CET)
replies: text: Das waren nur einfach meine 2 cent bzw. ein Eingehen auf den Vorhalt des OP (daher die Ebene), „falsche Angabe“, kein Einwand dagegen, die Zählweise in irgendeiner Weise im Artikeltext anzuführen.--Turris Davidica (Diskussion) 11:39, 14. Jan. 2016 (CET)
replies: text: Die Lösung ist mE sehr einfach: man schreibt "Donnerstag der Karwoche" (auch eingedenk der Tatsache, daß nun einmal "Donnerstag" die einzig mögliche Übersetzung für kirchenlateinisches "feria quinta" ist) und handelt die Zählfragen an anderer Stelle ab.--84.154.16.249 14:17, 25. Mär. 2016 (CET)
replies: text: Ahem, die „einzig mögliche“ Übersetzung für feria quinta ist „fünfter Tag“. Eine Definition des Eingangssatzes in der Weise, daß der Grünonnerstag ein Donnerstag sei, ist dagegen einfach sprachlich ungeschickt. Was spricht denn dagegen, es einfach beim zutreffenden Status quo zu belassen? --Turris Davidica (Diskussion) 22:45, 27. Mär. 2016 (CEST)
replies: text: Auch nicht viel. Aber, "quinta feria" mit "fünfter Tag" zu übersetzen ist zu buchstäblich. Die richtige Übersetzung, da bleibe ich dabei, ist Donnerstag, ebenso wie die richtige Übersetzung von "Public Relations" "Öffentlichkeitsarbeit" ist und nicht "Publikumsbeziehungen". Derselbe, --2001:A61:260C:C01:F079:2314:6ABF:AFBA 20:07, 30. Mär. 2018 (CEST)
thread_title:  Falsche Wochentag-Angabe 

message: Das Bild "Darstellung des letzten Abendmahls von Duccio di Bouninsegna" ist hier fehl am Platz. Es stellt nicht das letzte Abendmahl Jesu mit seinen Jüngern dar, an das die Kirche am Gründonnerstag erinnert. Bei diesem Bild handelt es sich um die Erscheinung des auferstandenen Jesus Christus nach Lukas 24,36-43. Das sieht man a) an den erschrockenen Jüngern, b) daran, dass es nur 11 Jünger sind (Judas fehlt), c) an den Nagelmahlen an den Händen Jesu und d) natürlich an den Fischen auf dem Tisch, die nicht einmal in den vielfältigen christlichen Darstellungen zu einem jüdischen Passamahl passen wollen. Dieses Bild ist ein schönes Bildbeispiel für den Ostermontag (die Emmausjünger kommen zurück und Jesus erscheint den Jüngern), aber leider nicht für den Gründonnerstag, dessen letzte Abendmahlsfeier Jesu mit seinen Jüngern in anderen Bildern ungleich häufiger dargestellt wird. (nicht signierter Beitrag von 91.56.88.84 (Diskussion) 15:33, 24. Mär. 2017 (CET)
replies: text: O.K., ich habe es ausgetauscht.--Der wahre Jakob (Diskussion) 15:46, 24. Mär. 2017 (CET)
thread_title:  Falsches Bild vom letzten Abendmahl 

message: Im Abschnitt "Liturgie, Römisch-katholische Kirche" 6. Absatz "... wurden zwölf männlichen Männern vom Priester die Füße gewaschen". Warum waren keine weiblichen Männer zugelassen?--Anjolo (Diskussion) 08:35, 13. Apr. 2017 (CEST)
replies: text: Sicher ein Versehen; hab's korrigiert. Dumbox (Diskussion) 08:39, 13. Apr. 2017 (CEST)
replies: text: Danke. Die Korrektur hätte ich natürlich auch selber vornehmen können. Da ist mir eben was dazwischen gekommen.--Anjolo (Diskussion) 08:48, 13. Apr. 2017 (CEST)
thread_title:  Weibliche Männer 

message: Im Artikel ist die färöische Übersetzung für den Gründonnerstag nicht richtig angegeben.
Derzeit heißt es:
"norwegisch skjærtorsdag, färöisch und isländisch skírdagur, finnisch (altnordisches Lehnwort) kiirastorstai;"
Richtig muss es heißen:
 
"norwegisch skjærtorsdag, färöisch skírhósdagur oder skírisdagur, isländisch skírdagur, finnisch (altnordisches Lehnwort) kiirastorstai;"
--91.61.104.141 13:45, 17. Apr. 2017 (CEST)
thread_title:  Fehlerhafte Übersetzung 

message: Ich habe nur das nötigste geändert: Coena in Cena, weil Coena auch Dreck bedeuten könnte.
Wenn man den anderen Mist liest, hat man wirklich keine Lust sich näher mit dem Artikel zu beschäftigen.
Am Donnerstag soll angeblich die Feier von Freitag beginnen. Alle Kartage haben keine 1. Vesper - selbst Ostersonntag nicht!
--Nippunnau (Diskussion) 01:23, 18. Apr. 2019 (CEST)
replies: text: Bevor du etwas als Mist bezeichnest, lies doch bitte erst noch mal genauer, da steht „mit der Vesper beginnt am Abend des Gründonnerstags“, auch die sonstigen Stellen beziehen sich nicht auf eine etwaige erste Vesper des Karfreitags. Den Lapsus am Ostersonntag habe ich korrigiert, ansonsten danke fürs Mitspielen.--Cockamouse (Diskussion) 11:37, 23. Apr. 2019 (CEST)
thread_title:  Coena? 

message: Die olle Tante Kugel findet zu diesem Suchbegriff diverse Seiten, die häufig 9 Kräuter als Zutaten angeben. Das würde inhaltlich zu der 3. Herleitung des Namens passen. Mikuláš Dobrotivý • Hospůdka 13:37, 22. Mär. 2022 (CET)
thread_title:  Gründonnerstagssuppe 

message: Wie ist das gemeint ??  --2003:CA:9F36:CCC7:AC5A:C8AE:C7D9:47F 09:06, 7. Apr. 2023 (CEST)
replies: text: Der Begriff bedeutet, dass den Gläubigen die Kommunion in Brot und Wein gereicht wird. --PaterMcFly Diskussion Beiträge 09:18, 7. Apr. 2023 (CEST)
replies: text: Ich habe es im Artikel etwas präzisiert. Danke für den Tipp! --Der wahre Jakob (Diskussion) 11:51, 7. Apr. 2023 (CEST)
thread_title:  Unter beiderlei Gestalt 

message: Die EKD meint   : "Daran erinnert der Name Gründonnerstag, der sich nicht von der Farbe Grün ableitet, sondern vermutlich vom althochdeutschen „Grunen“, dem „Greinen“ oder „Weinen“.  "  https://www.ekd.de/stichwort-palmsonntag-und-karwoche-45106.htm   --H.F.Bär (Diskussion) 11:38, 9. Apr. 2023 (CEST)
replies: text: Das steht doch unter "Name", Punkt 4 bereits als eine der möglichen Thesen. --PaterMcFly Diskussion Beiträge 13:34, 9. Apr. 2023 (CEST)
thread_title:  Herkunft des Namens 

message: Der Name leitet sich daher ab da das einer der Tage war an dem Jesu Christi zu Kreuze Schritt. Seine Anhänger legtem ihm Palmenblätter (die grün sind) zu Füßen damit er mit der Last des Kreuzes auf dem steinigen Weg nicht zu sehr leidet. (gelernt im Religionsunterricht und der Sonntagsschule (streng römisch katholisch erzogen)).  --193.148.48.10 17:51, 29. Feb. 2024 (CET)
replies: text: Da wird etwas verwechselt. Der Gründonnerstag ist etwas anderes als der Palmsonntag. Amalar (Diskussion) 18:18, 29. Feb. 2024 (CET)
thread_title:  Grüner Donnerstag Namensgebung  

message: Diese angeblich verbreitete Ansicht ist mir gänzlich neu. Wo soll es diese geben?
"Entgegen der verbreiteten Ansicht handelt es sich beim Gründonnerstag um keinen strengen Fast- und Abstinenztag im Sinn des römisch-katholischen Kirchenrechts." --2A00:1E:DF82:D01:71E3:1DCD:69E4:47E0 21:28, 28. Mär. 2024 (CET)
thread_title:  Fast- und Abstinenztag?