Diskussion:George Kennedy Allen Bell

message: Könnte jemand ein Portraitbild von Bischof Bell in den Artikel stellen? Auf einem der Links finden sich vier zur Auswahl.
:Könnte man sicher, wenn es denn ein freies Bild gäbe ... alle in den links zu findenden Bilder sind wegen Lizenzproblemen nicht für die wikipedia geeignet (mehr zu diesem sehr komplexen Thema hier: Wikipedia:Bildrechte) --Concord 01:45, 14. Mär 2006 (CET)
thread_title: Bild

message: Schon 1939 sah er die Aufgabe der Kirchen darin, eine gegenüber der Kriegsführung ihrer Länder kritische Haltung einzunehmen, und sah die Tendenz zum Luftkrieg auch gegen Stadtbevölkerungen voraus. - sah voraus... das klingt wie seherisch. Wie kam er denn 1939 dazu? Welche Überfälle und Bombardements, zu dieser Zeit können/sollten in einem Zusammenhang genannt werden? Gruß --Brutus Brummfuß @ 14:35, 25. Feb 2005 (CET)
replies: text: Danke für die Antwort. Auf der selben Seite steht übrigens: The firebombing and atomic bombing of cities across Germany and Japan incinerated hundreds of thousands: Dresden, Tokyo, Hamburg, Kobe, Hiroshima, Nagasaki... men and women, boys and girls, infants and the aged all perished in their own city-wide ... --Brutus Brummfuß @ 01:53, 26. Feb 2005 (CET)
replies: text: Und wer sagt das? Eine ausgesprochen Israel-freundliche christliche Basisgemeinschaft aus ehemaligen Hippies, USA, mit Landkommunen und Gütergemeinschaft. Keine Rechten und keine, die Geschichte umschreiben wollen. Sie sehen Bell einfach als Vorbild für eine bessere Zukunft ohne Krieg, die sie von ihrer Politik nicht mehr erwarten. Wen wundert´s? --Jesusfreund 02:32, 26. Feb 2005 (CET)
replies: text: Sei mal nicht so rethorisch (wie gesagt, ich stell ihn nicht in Frage) und guck dir das an. Liebe Grüße --Brutus Brummfuß @ 02:41, 26. Feb 2005 (CET)
replies: text: Meine Antwort zu der Frage auf meiner Diskussionsseite: Ich seh da keine Verwandtschaft und habe keine Lust, das zu prüfen. Das Wundern war so gemeint: Sie benutzen ähnliche Phrasen, warum auch immer, es ist auch polemisch. Wenn wir was zitieren und verlinken, laufen wir Gefahr, das gewisse Benutzer das mit der Begründung, aber zu einem anderen Zweck, benutzen. Nach dem Debakel mit verwandten Themen würde ich diese Verbindung mit der gewissen Bibelstelle und diesen profanen Handlungen nicht - keinesfalls - herstellen wollen. Daher findest du bestimmt auch noch eine andere Quelle, damit wir dieses Zitat von Bell mit reinnehmen können und gleichzeitig die vielfältigen Klippen des Missbrauchs umschiffen können?! Gruß --Brutus Brummfuß @ 13:21, 26. Feb 2005 (CET)

text: Okidoki zum Völkerrecht. Zum Link: Übertrieben ist es nicht. Kannst ja die Originalquelle angeben, dann hat sich der Lack. Gruß --Brutus Brummfuß @ 20:14, 26. Feb 2005 (CET)

text: Ich verweigere die Aussage ;-) --Brutus Brummfuß @ 20:14, 26. Feb 2005 (CET)
thread_title: Luftkrieg

message: George Kennedy Allen Bell, geboren am 4. Februar 1883 in Hayling Island, Hampshire, gestorben am 3. Oktober 1958 in Canterbury, war anglikanischer Theologe, Priester, Bischof, Mitglied des britischen House of Lords (Oberhaus) und führender Vertreter der Ökumene. Er ist in Deutschland und Großbritannien als enger Freund Dietrich Bonhoeffers, als Gegner der britischen Luftkriegsstrategie im 2. Weltkrieg und für seine ökumenische Friedens- und Versöhnungsarbeit bekannt.
Ein interessanter Mensch mit einer interessanten Biografie. Leider heute viel zu unbekannt. Jesusfreund 22:25, 1. Sep 2005 (CEST)
replies: text: Erstbeschreiber Veto: Ich finde, der Artikel birgt durchaus das Potenzial zum Exzellenten. Wie wärs mit dem Review und anschließender Kandidatur? (ich werde mich da allerdings nicht hauptsächlich engagieren können, sorry) --B. Brummfuß 22:42, 1. Sep 2005 (CEST)
replies: text: Tja, das ist dumm, denn der ihn reinstellt, sollte auch sozusagen Betreuer sein, solange der Review läuft. Aber da das Ding schon so recht rund ist, kann es m.E. ruhig hier kandidieren. Falls es ein PD-Bild von Bell gäbe, wäre es bald exzellent-Kandidaten-tauglich. Gruß, Jesusfreund 23:02, 1. Sep 2005 (CEST)
replies: text: (: Ja leider, ich finde aber trotzdem, dass du ihn auch solange betreuen kannst, bis er exzellent ist :) . Dauert ja sicher nicht mehr lange. Was ich konkret außer dem Bild vermisse, sind (Kirchen-) kritische Stimmen. Als Mensch in der Öffentlichkeit hatte er sicherlich nicht nur Freunde. Hier werde ich jedenfalls nicht mit pro stimmen könne, aus bekannten Meta-Gründen. --B. Brummfuß 23:11, 1. Sep 2005 (CEST)
replies: text: Wieso, Bell war ja selber sehr kirchenkritisch, darum blieb er ja sowohl in England in seiner eignen Kirche wie auch in der Ökumene trotz hoher Posten ein Außenseiter. Wenn die Kritik prinzipiell die Kirche ablehnen soll, weil sie Kirche ist, kann ich Dir nicht helfen - es gibt diese Freaks nunmal, Du musst sie auch gar nicht mögen. ;-) Jesusfreund 23:27, 1. Sep 2005 (CEST)
replies: text: äääähm, naja, ich lehne die Kirche nur dann prinzipiell ab, wenn sie zu laut glockt. Okay, ich hab da was im Artikel übersehen. Kann man seine kritische Haltung und die Haltung seiner Kritiker vielleicht so deutlich machen, dass auch Kirchenkritiker das gleich finden? hm? Gruß --Brunheld Brummfuß 23:39, 1. Sep 2005 (CEST)
replies: text: Ich kann gelegentlich mal schauen, ob ich was Konkretes zu dem andern Bischof, der dann den Chefposten gekriegt hat, finde - ich glaube die waren sich nicht grün. Und natürlich ist Churchill selber auch kein besonderer Bell-Fan gewesen, komisch, nech? Jesusfreund 00:05, 2. Sep 2005 (CEST)
replies: text: Spricht eben doch mehr für exzellenz als für lesenswert ;) Ich mein das durchaus ernst: Wenn er Verfolgte geschützt hat, dann sollten da noch ein zwei Sätze folgen. Auch hat er nun ja eine beachtenswerte Karriere als "Störenfried" hingelegt. Das finde ich, sollte mehr als lesenwert werden. (Nicht zu vergessen die moralische Entwicklung der Gesellschaft zwischen WK 1 zu WK 2, der Rückfall der Moral im Krieg - hier hat er enormen Zwängen getrotzt und Rückgrat bewiesen, mehr als so manch einer heute). Aber das ist nur "imho".  --Brunheld Brummfuß 00:19, 2. Sep 2005 (CEST)
thread_title:  Lesenswert-Diskussion 

message: Beginn der Kandidatur: 8. Januar
Ein integrer Bischof, Freund Dietrich Bonhoeffers und Helfer des deutschen Widerstands um dem Kreisauer Kreis, Lebensretter für verfolgte Juden, Gegner des area bombings usw. Ein inzwischen sehr runder Artikel, leider noch kein Bild, aber angefragt und über den Link schon leicht erreichbar, alles wesentliche übersichtlich gegliedert drin, sprachlich elegant und lesenswert, Zitate belegt, gegliedertes Literaturverzeichnis; Werke zwar einigermaßen vollständig, aber vielfach nur noch antiquarisch und englisch zu kriegen. Jesusfreund 05:41, 8. Jan 2006 (CET)
replies: text: Links aus Überschriften sind raus. Habe noch ein sehr interessantes Zitat von Bell zum Münchner Abkommen aufgetrieben und ergänzt, das das Gesamtbild gut vervollständigt. Jesusfreund 02:44, 17. Jan 2006 (CET)
replies: text: Vielen Dank für die Hinweise, sie waren alle richtig und die Stellen wurden korrigiert. Jesusfreund 22:26, 26. Jan 2006 (CET)
thread_title: Exzellenz-Diskussion

message: Im Artikel ist folgendes Zitat zu finden:
:„Ich verlange, dass die Regierung zur Rechenschaft gezogen wird wegen ihrer Politik der Bombardierung feindlicher Städte im gegenwärtigen Umfang, insbesondere hinsichtlich von Zivilisten, die Non-Kombattanten sind, sowie von nichtmilitärischen und nichtindustriellen Zielen. Ich bin mir bewusst, dass bei den Angriffen auf Zentren der Waffenindustrie und des Militärtransports der Tod von Zivilisten etwas Unvermeidliches ist, soweit er aus einer im guten Glauben durchgeführten Militäraktion rührt. Aber es muss eine Verhältnismäßigkeit zwischen den eingesetzten Mitteln und dem erreichten Zweck bestehen. Eine ganze Stadt auszulöschen, nur weil sich in einigen ihrer Bereiche militärische und industrielle Einrichtungen befinden, verneint die Verhältnismäßigkeit. Die Alliierten stehen für etwas Größeres als Macht. Die Hauptinschrift auf unserem Banner ist 'Recht'. Es ist von höchster Wichtigkeit, dass wir, die wir mit unseren Verbündeten die Befreier Europas sind, die Macht so nutzen, dass sie unter der Kontrolle des Rechtes steht. Es geht um die Bombardierung der Feindstädte, um diese Flächenbombardierung!“
Aus welcher Quelle stammt dieses Zitat? Brunswyk 15:52, 5. Jun. 2008 (CEST)
replies: text: Das ist aus der REde Bells im House of Lords. Die eigentliche Quelle ist der Hansard, das Protokoll der Sitzung; die deutsche Übersetzung stammt aus (siehe Lit.): Kirche in der Welt. Reden und Aufsätze des Bischofs von Chichester Dr. George Bell. Übersetzt von Rudolf Weckerling, Wichern-Verlag, Berlin 1948 (darin u.a. deutsche Übersetzungen der Rede Bells im House of Lords am 9. Februar 1944 und des Artikels The Background of the Hitler Plot von 1945) Die Seitenzahl sollte bei Gelegenheit mal nachgetragen werden. --Concord 18:16, 5. Jun. 2008 (CEST)
replies: text:  Danke für den Hinweis. Wäre schön, wenn der Artikel (angesichts der Thematik) mal vollständig durchreferenziert würde (oder zumindest die wichtigsten Passagen). Gruß, Brunswyk 21:04, 5. Jun. 2008 (CEST)
replies: text: Das stimmt. Ich bin allerdings zZt im Urlaub fernab von Bibliotheken. Später im Sommer kann ich mich darum kümmern. --Concord 08:28, 6. Jun. 2008 (CEST)
thread_title:  Quelle für Zitat vom 9. Februar 1944 ? 

message: Als Engländer finde ich die Verwendung der Mittelnamen im Lemma ungewöhnlich. Für mich bedeutet die Namenskonvention, dass das Lemma so etwas wie "George Bell (Bischof)" sein müsste. GroupCohomologist (Diskussion) 08:26, 27. Aug. 2015 (CEST)
thread_title:  Lemma 

message: Forgive my use of English. Please can someone link to the many articles, letters etc in which the allegations of abuse against George Bell have been challenged? I am unable to do so. The English-language entry gives details of all of them. Peter Hitchens, logged in as Clockback Clockback (Diskussion) 11:22, 29. Jan. 2016 (CET)
thread_title:  Kritische Stimmen zum Vorwurf des Kindesmissbrauchs 

message: Ich bitte mal um Prüfung, ob bei Temples Meinungswandel zu Flächenbombardements wirklich der Blitzkrieg verantwortlich war oder The Blitz. --Feliks (Diskussion) 15:00, 18. Feb. 2016 (CET)
thread_title:  Ursächlichkeit des Meinungswandels bei Temple 

message: @Kopilot: Möglicherweise hast du Recht. Als Engländer und Mathematiker kann ich nicht besonders gut kurz und prägnant schreiben – und Wikinews kenne ich so gut wie gar nicht. Trotzdem möchte ich ein paar Anmerkungen machen:
* Deine Begründung für den Re-Revert lass ich nicht im vollen Umfang gelten, denn es hatte schon weiter oben auf dieser Seite einen Aufruf gegeben, den Abschnitt zu aktualisieren: Brodkey65 kannte dies evtl., als er seinen Revert begründete.
* Laut der zitierten Quelle hielt der Missbrauch vier Jahre an.
* Warum ist das Alter des Opfers bei der ersten Beschwerde relevant? (Hier bin ich etwas vorbeschädigt durch die Diskussion auf der englischsprachigen Seite.)
* Die Diskussion betraf nicht wirklich die Frage, ob Bell pädophil sei – denn das wäre klar, wenn der Vorwurf stimmte –, sondern: Fand der vorgeworfene Missbrauch tatsächlich statt? War die Kirche – bemüht, wie sie jetzt ist, Missbrauch endlich ernst zu nehmen – zu weit gegangen, so dass sie unfair zu Bell war?
* Aus der jetztigen Fassung könnte der Leser den Eindruck gewinnen, dass Butler das Handeln der Kirche kritisiert. In der Tat spricht er für die zentrale Hierarchie. Aber vielleicht habe ich den Satz einfach nicht richtig verstanden: Deutsch ist ja nicht meine Muttersprache.
GroupCohomologist (Diskussion) 22:25, 18. Feb. 2016 (CET)
thread_title:  Nicht Wikinews 

message: This is a very important development, a forensic challenge to the child abuse allegations, now referred to and referenced in the English Language entry. Can some kind person please ensure it is also referenced here.
Peter Hitchens logged in as Clockback (Diskussion) 09:57, 23. Mär. 2016 (CET)
thread_title:  The George Bell Group's Review