Diskussion:Gus Hall

message: Hat er mit neun Jahren eine PArtei mit gegründet?(Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 87.139.90.69 (Diskussion • Beiträge) 15:26, 15. Jul. 2008) 
:Nö aber sein Vater als Hall neun war. --Cartinal 13:14, 27. Jul. 2008 (CEST)

message: Laut dieser Quelle ist der Name des Vaters Toivo Hallperi. Das kommt mir durchaus plausibel vor, da im Death Records Index der MNHS ein Toivo Halberg mit stimmigen Werten vorhanden ist. Oder hat er sich einfach Matt als amerikanischen Namen ausgewählt?
Interessant ist auch der Eintrag zu Gus Hall im  (fehlerhaft?) im Birth Records Index, was ich aber nicht weiter interpretieren mag. (Der en-Artikel spricht übrigens von Arvo Gustav Halberg.) Es wäre schön, wenn jemand, der sich im Gegensatz zu mir mit dem Thema auskennt, ein wenig Klarheit in die Sache bringen könnte. --Sinn 23:35, 16. Jul. 2008 (CEST)
thread_title:  Matt Hallberg 

message: Hallo IP, du hast geschrieben das der kleine Stahlstreik erfolglos verlief, bitte belege das (nicht nur als Übersetzung aus der en WP, denn nicht alles was da steht stimmt auch) für die These das der Streik erfolgreich war hätte ich als Beleg diesen Link (relativ weit unten bei dem Artikel zu seinem Tod  anzugeben, ich weiss, dass das jetzt keine neutrale Quelle ist aber immerhin isses mal eine. Mfg --Cartinal 20:22, 27. Jul. 2008 (CEST)
thread_title:  Kleiner Stahlstreik 

message: Der Quellenlink nennt als Jahr der antiklerikalen Äußerung 1920 - da war Klein-Gustav 10 Jahre alt... Gibt es auch eine seriösere Quelle als "Altermedia" dafür? Genauso fragwürdig scheint die Aussage, dass Hall "jüdischen Glaubens" war - seine bürgerlichen Vornamen "Arvo Gustav" sind nordisch (etwa "Adler" und "Runenkundiger") und deuten nicht wirklich auf ein traditionelles jüdisches Elternhaus hin und selbst wenn Hall jüdischer Herkunft gewesen wäre, so doch wohl nicht jüdischen Glaubens. Da wurde wohl jemand Opfer von Theorien über die jüdisch-kommunistische Weltverschwörung. --195.200.70.22 09:57, 8. Aug. 2008 (CEST)
replies: text: Das Gus Hall Jude war ist in diversen Internetquellen belegt (Vor allem im Kontext mit eben diesem Zitat): http://www.solutix.de/content/blogsection/50/39/ http://forum.hagalil.com/archiv-a/messages/1744/4878.html  http://www.delikanforum.net/religion/7998-judische-verse-und-kommentare.html http://www.liga.homepage.t-online.de/internet.htm http://www.student-online.net/Publikationen/146/#Judentum http://www.vnnforum.com/archive/index.php/t-42131.html (...) is schon klar das diese Quellen (zumindest die meisten) nicht besonders gut sind, aber man kanns ja bestimmt auch so umschreiben, dass man nicht nur schreibt ein angebliches Zitat sondern auch, dass er angeblich jüdischen Glaubens war (auch fr WP behauptet er sei Jude gewesen: ) Diese Änderung tat ich und, mit Sicherheit nicht aus dem Gefühl heraus vor einer jüdisch-kommunistische Weltverschwörung warnen zu müssen (warum auch?) mein einziges Bestreben war es ein umfassendes Bild von Gus Hall aufzuzeigen, indem alle Facetten und Angriffe geschildert werden, dass er dieses Zitat 1920 geäußert haben soll war mir neu, da ich wohl vergessen hatte die Jahreszahl anzuschaun, allerdings zeigen dies die meisten an. Von mir aus muss dieser Paragraph nicht weiter hier herumstehen, aber ich denke doch dass er wichtig seien könnte, um zu das Leben und die Kontroversen, die diesr Mann heut scheinbar noch provoziert darzustellen. Mfg --Cartinal 11:47, 8. Aug. 2008 (CEST)
replies: text: Es ist zu unterscheiden, ob jemand jüdischer Herkunft oder jüdisch im Sinne der Halacha oder jüdischen Glaubens ist. Jemand mit einer jüdischen Ur-Großmutter großmütterlich-mütterlicherseits und sieben nichtjüdischen Urgroßeltern ist nach der Halacha automatisch jüdisch, aber davon unabhängig nicht automatisch jüdischen Glaubens. Rassentheorien, allgemeine Gesetze einer Religionsgemeinschaft und persönliche religiöse Überzeugungen haben wenig miteinander zu tun. Dass ein ausgesprochen linientreuer Parteikommunist, der während und seit der Stalinzeit ununterbrochen führender Funktionsträger war, einem religiösen Glauben gehabt hätte, ist eher unwahrscheinlich und bedarf als Beleg mehr als einiger Blog- und Foren-Fundstellen. Die engl. Wikipedia hat auf ihrer Diskussionsseite gleichfalls einen Disput über Halls angebliche jewishness. Unbelegte Aussagen des französischen stubs sind auch kein Beleg. Die genannten Fundstellen ranken sich alle um das Zitat, das in keiner seriösen Quelle zu finden ist. Die Fundstellen sind entweder Auflistungen von Zitaten, die die Schlechtheit der Juden belegen sollen, oder Antifa-Auflistungen von ebensolcher antisemitischer Propaganda. In den Fundstellen wird dann sogar Gotthold Ephraim Lessing (immerhin Sproß einer lutherschen Theologenfamilie) wegen seines Zweitvornamens auch schon mal dem Judentum zugerechnet. --195.200.70.22 14:39, 8. Aug. 2008 (CEST)
replies: text: Ich hab´s gelöscht. Nur mit seriöser Quelle ! --Sf67 18:22, 8. Aug. 2008 (CEST)
replies: text: Gut auch in Ordnung, auch wenn ich nie irgendwelche Motive hatte jemandem etwas zu unterstellen, ich wollte legilglich zeigen welche Reaktionen die Figur Gus Hall heraufbeschwor, denn das es diese Aussagen gibt ist ja durch die altermedia Quelle belegt, ob dies auch zutrifft ist wieder etwas anderes. Ich versuchte nur festzustellen, wie er, auch posthum, interpretiert wurde, warum und von wem. Mfg--Cartinal 19:16, 8. Aug. 2008 (CEST)
replies: text: „altermedia Quelle“ klingt neutral, in Wirklichkeit ist dieses „Störtebeker Netz“ aber rechtsradikal. --Sf67 19:26, 8. Aug. 2008 (CEST)
replies: text:  Ach nee echt, wie hast du das herausgefunen??? Aber es zeigt doch deutlich was die braune Rotte denkt, oder? Und wenn wir darüber reden, dass Gus Hall von rechtsaußen angegriffen (euphemistisch mit kritisiert umschrieben) wird, halte ich es für sinnvoll eben jene Rechtsradikale selber zu Wort kommen zu lassen, wie könnte man ihre Plumpheit einfacher entlarven? --Cartinal 19:34, 8. Aug. 2008 (CEST)
replies: text: Nicht jeder rechtsradikale Schwachsinn, der nur der Volksverhetzung dient, muss in einem Wikipedia-Artikel dokumentiert werden. Ach nee. --Sf67 19:40, 8. Aug. 2008 (CEST)
replies: text: Gut--Cartinal 19:43, 8. Aug. 2008 (CEST)

text: ok. --Sf67 20:50, 8. Aug. 2008 (CEST)
thread_title:  Zitate und "jüdischen Glaubens" 

message: Hier die Ergebnisse aus dem Review:
*"Er galt als Revolutionär" - bei wem? & Quelle nötig
*Little steels oder little steele? Beides wird im Text erwähnt
*Wann wurde er wegen Sprengstofftransports verhaftet?
*"Lehrjahre": Bei wem galten sie als solche? Quelle
*BKL Maschinist auflösen
*"da er überzeugter antifaschist war": Quelle!
*es fragt sich IMHO, ob 36 noch als Jugend zählt (betrf. Kapitelüberschrift)
*wann wurde das Smith-Gesetz abgeschafft?
*"Bei der Wahl 1984 erzielte er mit dem Gewinn von landesweit 36.000 Stimmen seinen größten Erfolg als Kandidat, da er dies die acht meisten Stimmen für einen Kandidaten waren, 1976, nach der Watergate-Affäre erreichte er bereits 80 000 StimmenNachruf auf Hall im Independent (englisch)." - fast vollkommen unklar, dieser Satz
*du schreibst zu viele lange, verschachtelte Sätze (ich auch, I know)
*die Links in den Einzelnachweisen würde ich beschreiben, damit man weiss, was einen erwartet
*"trauerte bis an sein Lebensende" – Quelle!
*"Auf der anderen Seite gilt Hall aber bis heute vielen KP-Mitgliedern in der ganzen Welt als Held, da er im imperialistischsten und kapitalistischsten Land der Welt sein ganzes Leben der Arbeiterklasse widmete." – Quelle!
Ich habe noch eine Menge russische Nachrufe aufgetan und bin schon gespannt auf die Schätze, die ich noch entdecken werde. Gruss--Zenit 23:54, 14. Aug. 2008 (CEST)
replies: text: Per Benutzer:Jan eissfeldt reviewing for facticity vs.the English article. Lycurgus 15:08, 8. Jan. 2009 (CET)
replies: text:  One might have thought the English article would be the reference one, I see that's not the case. Will try to get back to this and make some positive statement about the Deutsche artikel. 72.228.150.44 23:35, 8. Jan. 2009 (CET)
thread_title:  Review 

message: aus moskau ist sicherlich institutionell falsch, eher aus der sowjetunion, wobei das ganze institutionell trotzdem zu vage bleibt: wer/welche staatliche stelle (oder wars die partei?) hat das geld angewiesen? --toktok 18:01, 11. Feb. 2009 (CET)
replies: text: behoben, die CPUSA hat es offiziell von der KPdSU erhalten, woher die das wiederum hat ist ungeklärt...;-)--Cartinal 13:07, 12. Feb. 2009 (CET)
thread_title:  Finanzquelle 

message: Was schreibt denn nun die American National Biography dazu? --Nuuk 11:03, 19. Feb. 2009 (CET)
replies: text: Die ANB äußert sich nicht über den Vorwurf der Maßlosigkeit sie sagt lediglich: In 1987 Hall wrote to the Soviet Politburo asking that the subsidy it annually provided to the CPUSA be increased from two to four million dollars a year,..., sie dient hier als Beweis für seine Forderung, warum ich die Maßlosigkeit nicht referenziert habe kann ich spontan nicht sagen, werde aber nocheinmal den Einzelnachweis hierzu suchen. Mfg--Cartinal 20:14, 19. Feb. 2009 (CET)
replies: text: evtl können belege zur verwendung des geldes hilfsweise eingearbeitet werden. hier kann kalugin helfen --toktok 20:19, 19. Feb. 2009 (CET)
thread_title:  Maßlosigkeit? 

message: Es gelang (mir) bisher nicht, "Kapitalismus ist Gangstertum in der Politik, Imperialismus ist Gangstertum in der Ökonomie" zu belegen...hilft jemand weiter ? Dank voraus, PB (paloma.blanca@gmx.ch) 80.136.108.71 19:55, 27. Apr. 2009 (CEST)
replies: text: Hm, bist du sicher, dass das ein Zitat von Hall ist? Mir fällt spontan kein solches ein, google findet dazu auch nichts, ich habe aber das Gefühl zumindest so etwas ähnliches tatsächlich schonmal gelesen zu haben, vielleicht auf en?-- Cartinal 20:43, 27. Apr. 2009 (CEST)
thread_title:  GH-Zitat "Gangstertum" 

message: Link -- ThalanTalk! Rate! Learn! 23:03, 2. Okt. 2009 (CEST)
thread_title:  Link 

message: Hall war bis zum März 2000 (d.h. 3 monate im 21. Jahrhundert) vorsitzender der cpusa, also bestimmte er für drei monate (zumindest offiziell und nach außen) die CPUSA, eine politiische partei, also war er mMn auch in diesem jahrhundert politiker. auch in den sieben ihm noch verbleibenden monaten dürfte er als ehrenvorsitzender noch das ein oder andere worte auf die parteiführung eingewirkt haben, dass er nicht lange im 21. politiker und erdbewohner war ist klar, aber rein formal war er es nun mal, deshalb halte ich die kategorie auch für vertretbar, wenn auch nich für absolut notwendig. gibt es andere meinungen?-- Cartinal 18:19, 18. Dez. 2009 (CET)
replies: text: Das 21. Jahrhundert begann übrigens erts am 1. Januar 2001. Damit dürfte das Problem eindeutig geklärt sein.--Rita2008 18:39, 18. Dez. 2009 (CET)
replies: text: oh (...) hat er in den letzten 10 Monaten seines Lebens wirklich noch viel bewegt? klang nicht unbedingt, als wärest du davon ausgegangen :), ok, dann war das mein fehler, ich dachte das hätte mit dem 01.01.2000 begonnen, aber wenigstens hab ich wieder was gelernt. Danke -- Cartinal 18:45, 18. Dez. 2009 (CET)
thread_title:  Politiker 21. Jahrhundert 

message: Diese Mexiko Geschichte ist vielleicht interessanter als man denken könnte. Jedenfalls gab es einen regelrechten Exodus von cpusa Mitgliedern über die Grenze (z.B. :en:Gordon Kahn, Albert Maltz, Dalton Trumbo von den Hollywood 10). Ein wenig wie im 1. Wk., als allerdings wohl Tausende draft dodgers, slackers, über die Grenze flohen. Die linientreuen Exilanten um 1950 ließen sich in regelrechten Kolonien, in besseren Gegenden nieder, andere wie das Dichterehepaar George, Mary Oppen blieben für sich. Einige integrierten sich, wie  Willard Motley, der bewußt mit einfachen Mexikanern lebte. Die Armut der Leute, der Dreck, die Angst vor Krankheiten ging den meisten Gringos schnell ans Gemüt. Jedenfalls ließ der mexikanische Staat die meisten amerikanischen Kommunisten wohl in Ruhe.
:Diana Anhalts Buch über die politischen Exilanten in Mexiko (teilsweise autobiographisch) ist als pdf im Netz.
: John Ross, El Monstruo: Death and Redemption in Mexico City: Mexikanische Polizei.--Radh 14:20, 23. Dez. 2010 (CET)
thread_title:  Mexiko 

message: „Einer reinen Fixierung auf die Sowjetunion stand Hall kurz vor deren Ende bereits kritischer gegenüber und Entwickelte Anerke“ --Whoiswohme (Diskussion) 20:05, 8. Jun. 2012 (CEST)
thread_title:  Unverständlicher Satz Bitte korrieren 

message: M.E. ist es völlig unangebracht, am Artikelanfang ein Polizeifoto von Hall zu verwenden, zumal in den Commons auch andere Fotos eingestellt sind.
So wird der US-Staatsterror gegen die kommunistische Linke, Arbeiter- und Bürgerrechtsbewegung sowie deren Kriminalisierung legitimiert und Gus Hall in eine Reihe mit irgendwelchen Mobstern o.Ä. gestellt. Außerdem ist das Foto im Abschnitt über die Verfolgung durch McCarthys und Hoovers Schergen schon aufgeführt, schon deshalb ist es abwegig, das gleiche Foto an anderer Stelle nochmals Auszugsweise aufzuführen.
--78.48.71.120 15:38, 5. Sep. 2012 (CEST)
thread_title:  Kriminalisierung 

message: – GiftBot (Diskussion) 14:03, 11. Jan. 2016 (CET)
thread_title:  {{Anker|deadurl_2015-10}} Defekter Weblink