Diskussion:Christian Klar

message: aus gegebenem anlass möchte ich darum bitten, weder hier noch im artikel informationen einzustellen, die die persönlichkeitsrechte der dargestellten oder deren familien betreffen. Wikipedia:Persönlichkeitsrechte ist zu beachten. das betrifft sowohl die personen, die in den jeweiligen artikeln dargestllt werden, wie auch umso mehr deren familienangehörige, deren persönliche daten (einschließlich der adressen) nichts in artikeln oder auf diskussionsseiten zu suchen haben --toktok 12:00, 13. Jan. 2009 (CET)
thread_title:  Persönlichkeitsrechte 

message: Wie kann man denn "ehemaliger Terrorist" sein? Klar, die RAF gibt's nicht mehr, das macht die Taten deshalb nicht ungeschehen. Er wird wegen Mehrfachmord zu Recht als Terrorist tituliert. Man spricht ja auch nicht von einem "ehemaligen Mörder", denn wo zieht man den Strich, ab wann es denn nun "ehemalig" heißt? Nach der Haftentlassung? 
Meiner Meinung nach ist und bleibt Christian Klar ein Terrorist, und man muss ihn hier auch so nennen dürfen. Wie seht ihr das?
--A16899 (Diskussion) 02:34, 2. Jan. 2018 (CET)
replies: text: Ich sehe das so: Deine Meinung ist nicht maßgeblich. --GiordanoBruno (Diskussion) 14:25, 2. Jan. 2018 (CET)
replies: text: Jetzt wäre es dann aber konsequent, wenn man alle Artikel überarbeitet, wo jemand als Terrorist oder Mörder bezeichnet wird. Als kleines Beispiel: Umar Farouk Abdulmutallab "ist ein [...] Terrorist. Die Taten liegen zurück, also warum nicht ist ein ehemaliger [...] Terrorist? Das wäre konsequent. --A16899 (Diskussion) 21:37, 2. Jan. 2018 (CET)
replies: text: Wie tituliert ihn die Fachliteratur? Benatrevqre …?! 08:55, 3. Jan. 2018 (CET)

text: Die aktuelle Formulierung ist ein Resultat der Debatten über die Formulierung der Einleitungen im RAF-Kontext. Bis vor einigen Jahren stand dort in der Regel "ehemaliges Mitglied der (terroristischen) Vereinigung Rote Armee Fraktion". Einigen Nutzern hier war es besonders wichtig, die Personen im ersten Satz als "Terrorist" zu bezeichnen. Andere wanden ein, dass es eine wichtige Information für den Leser ohne Vorwissen ist, dass sich die Person aktuell nicht mehr terroristisch betätigt und die Organisation bereits seit langem aufgelöst ist. Etliche Edit-Wars und Sperren später stand die Formulierung "ehemaliger Terrorist" in den meisten Artikeln. Sicherlich nicht der Weisheit letzter Schluss, aber bitte nicht vorschnell die Edit-Wars wieder lostreten. --Häuslebauer (Diskussion) 12:06, 3. Jan. 2018 (CET)
replies: text: Im Artikel Inge Viett ist von einer "verurteilte(n) Terroristin und ehemaliges Mitglied der terroristischen Vereinigungen Rote Armee Fraktion (RAF)" die Rede. Das halte ich für weitaus passender. Dort bezieht sich "ehemalig" rein auf die Zugehörigkeit zur RAF, was in diesem Fall natürlich stimmt. --A16899 (Diskussion) 03:05, 5. Jan. 2018 (CET)
replies: text: Zustimmung. Das ist eine nachvollziehbare Argumentation. Sofern Klar rechtsgültig verurteilt wurde, sollte das so übernommen werden. Benatrevqre …?! 09:16, 5. Jan. 2018 (CET)

text: Man wird im deutschen Strafrecht nicht als Terrorist verurteilt, sondern wegen Mitgliedschaft in einer terroristischen Vereinigung. Ein verurteilter Terrorist ist somit keine passende Formulierung (zumal da die Tätertypenlehre anklingt). Ich finde die bisherige Formulierung gut, weil sie aussagt, dass Klar früher mal aktiv als Terrorist war und es heute nicht mehr ist. Wer Änderungsbedarf sieht, möge eine WP:3M starten. --Andropov (Diskussion) 14:24, 6. Jan. 2018 (CET)
thread_title:  "ehemaliger Terrorist" 

message: Kürzlich wurde der Satz Klar war zwischen 77 und 82 an „mehreren Anschlägen und Überfällen“ beteiligt in obiges geändert. Begründet wurde der Edit mit „inhaltlich präziser“. Dem möchte ich widersprechen. Ich finde dies nicht präzise sondern sehr ungenau bis falsch. Wenn mit allen bekannten Aktionen sämtliche Taten in den Jahren gemeint sind, ist die Aussage falsch. Wenn mit bekannt, aufsehenerregende Aktionen gemeint sind, ist die Aussage POV und so ungenau, dass sie jeder Leser anders versteht. Klar war nicht an allen Aktionen der zweiten Generation persönlich beteiligt. Die vorherige Version ist sachlich richtig, daher stelle ich sie wieder her. Mfg ----nf com edits 20:32, 26. Jul. 2021 (CEST)
thread_title:  „ Zwischen 1977 und 1982 war er an allen bekannten Aktionen der RAF beteiligt“ 

message: Ich kann lediglich Informationen dahingehend ergoogeln, dass das Praktikum abgeblasen wurde, weil man den Medienrummel fürchtete. Weiß jemand mehr? 
:Mittlerweile konnte ich verifizieren, dass CK das Praktikum nicht antrat. s. diverse google-Nachrichten. --95.223.44.45 16:30, 2. Sep. 2022 (CEST)
thread_title:  Kam das Praktikum am Berliner Ensemble wirklich zustande? 

message: Am 22.11.01 interviewte die Journalisten-Legende Günter Gaus Christian Klar in der Besucherzelle in der JVA Bruchsal. Von diesem erschütternden Interview sind im Netz nur Minuten-Ausschnitte im Netz zu finden, und dies auch nur, wenn man die Suche nicht aufgibt. Günter Gaus beeindruckte dieses Interview so sehr, dass er sich noch an seinem Sterbetag erkundigte, wie es um Klars Gnadengesuch bestellt sei. - Warum nicht wenigstens eine Fußnote hierzu? --95.223.44.45 16:38, 2. Sep. 2022 (CEST)
replies: text: sorry - übersehen, mea maxima culpa. --95.223.44.45 16:41, 2. Sep. 2022 (CEST)
thread_title:  Interview mit Günter Gaus in der JVA Bruchsal