Diskussion:Georgi Nikolow Deltschew

message: Deltschewi ist die Pluralform des Namens. Deshalb muss es heißen: Nikola und Sultana Deltschewi (alternativ: Nikola Deltschew und Sulatana Deltschewa) NS
Im Artikel war ein unglaublich unartikulierter Satz, der aufgrund seiner "gedachten" Klarheit, unverständlich ist. Man kann nicht einmal den Sinn dieses Satzes verstehen um ihn entsprechend ändern zu können. Somit habe ich ihn gelöscht. --Kutlesh 10:28, 5. Apr 2006 (CEST)
thread_title:  Familienname 

message: Der letzte Absatz des Artikels unterstellte eine selbstverständliche Vorstellung Deltschews als Bulgare. Da das nicht der Fall ist, bzw. man hier darüber streitet, habe ich ihn umformuliert. Er ist jetzt objektiv genug um beide Seiten (Gemüter) zu befriedigen. --Kutlesh 18:00, 8. Apr 2006 (CEST)
thread_title:  Deltschew als Propaganda 

message: Ist es nicht so, dass als Deltschew Vorsitzender der Organisation wurde, diese Bulgarische Makedonisch-Adrinopeler Organisation hieß?
:Nein, ist es nicht. Nach den Balkankriegen wurde von den Vrhovisten nachträglich versucht eine solche Erklärung der Abkürzung abzugeben, was sogar zu kritischen antimakedonischen Zeiten (1913) als lächerlich empfunden und abgelehnt wurde. --Kutlesh 10:28, 10. Apr 2006 (CEST)
thread_title:  IMRO versus BMARO 

message: Da in der IMRO und ihren Vorgängern mazedonisch lediglich eine geographische Zuordnung bedeutete, im heutigen Sprachgebrauch mazedonisch in erster Linie jedoch auf die mazedonische Nation rekkuriert, erscheint mir der Zusatz bulgarisch notwendig, da andernfalls man sich fragen könnte, warum er der Führer einer bulgarischen (im ethnischen, nicht im nationalen Sinn) Organisation wird.--Ryuda 10:53, 10. Apr 2006 (CEST)
thread_title:  mazedonisch-bulgarisch 

message: vielleicht gibt es auch serbisch-bulgarisch, griechisch-bulgarisch, rumänisch-bulgarisch und chinesisch-bulgarisch? Irgendwo langt's, meinst Du nicht? Eine mazedonisch-bulgarische Bezeichnung für eine Enthität gab es nunmal nicht und gibt es gegenwärtig ebensowenig. Man kann sich zwar eine Misch-masch-Ethnie ausdenken, aber dazu ist das hier doch der falsche Ort, oder? Also lassen wir mazedono-bulgaro-romanisch-serbische Hybridbezeichnungen. --Kutlesh 15:03, 10. Apr 2006 (CEST)
thread_title:  ...mazedonisch-bulgarisch? 

message: Es ist nur dieser einzige Link den Du ständig als Quellenangabe nutzt. Er gefällt Dir anscheinend zu sehr :) Leider ist er keine richtige Quellenangabe, sondern einfach jemandes Webpage. Und solche gibt es mehr als genug. Bis das jemand mit einer richtigen Quelle ankommt, bleibt es bei der allgemein üblichen Bezeichnung. Sollte festgestellt werden, dass Deine Quellen die richtigen sind, bräuchten wir einen ganz neuen Artikel, und vielleicht eine internationale Kundgebung einer revolutionären Neuheit die der Welt neue Einsichten in die Geschichte geben würde :) Es hört sich bequem an, aber bitte höre mit dieser bulgarischen POV & Fälschung auf. Es wird lästig. --Kutlesh 15:09, 10. Apr 2006 (CEST)
thread_title:  Link & co. 

message: Ich habe im Artikel den ersten Absatz über die Herkunft so verändert, dass nun die präzise geographische Herkunft angegeben ist. Um nicht einen Edit-War zu beginnen, ist dies, finde ich, eine sehr liberale Lösung. Was die Deutungen der Abkürzungen angeht, sollte man wirklich, bevor man einen "alteingesessenen" Artikel versucht zu ändern, sich auf einigermaßen gute Quellen berufen können. --Kutlesh 21:42, 10. Apr 2006 (CEST)
replies: text: Vollkommen richtig, die Kleinigkeiten in Anführungszeichen zu setzen. Das habe ich noch geändert, denn 100 Jahren bekannte Abkürzungen auf einmal anders zu deuten ist nicht in Ordnung. Übrigens ist die Quelle die angegeben wurde in Makedonisch. Das macht sie dennoch nicht zu einem Quellenmaterial. Die Web-Seite kann noch zig mal beteuern, dass sie sich auf Quellenmaterial bezieht, dass ist kein ernst zu nehmendes Material. --Kutlesh 21:54, 10. Apr 2006 (CEST)

text: Hallo. Die IMRO oder VMRO war 1893 ins Leben gerufen. Delcev war von 1896 bis 1902 Repräsentant der IMRO (VMRO). Wie kommst du bloss darauf, dass es die VMRO erst ab 1902 gab??!? Egal. Ich habe den Artikel jetzt geändert, so wie er vorher war. --Kutlesh 22:04, 10. Apr 2006 (CEST)

text: Dito. Du sagst, die VMRO sei bis 1912 nirgends dokumentiert geworden sein, was ich eigentlich schade finde. Ich erhoffte mir einen kompetenteren Gesprächspartner. Ein Großteil der Originaldokumentation wurde, besonders im bulgarischen Raum, nach der Aufteilung Makedoniens vernichtet, um eine Entnationalisierung zu erleichtern. Aber das kann man in bulgarischen Lehrbüchern kaum lesen. Dennoch sind Unterlagen von der Zeit vor dem Krusevo-Aufstand noch erhalten. --Kutlesh 22:14, 10. Apr 2006 (CEST)

text: Bis einer von uns mit einer Quelle ankommt, ist es doch nur allzu recht, wenn der Artikel bis dahin bleibt wie er vor unserem Editwar war. Oder? --Kutlesh 22:40, 10. Apr 2006 (CEST)
thread_title:  ''Was'' war Deltschew 

message: Hallo. Jawor Jaworow ist erst einmal ein rein bulgarischer Name. Es ist eine bulgarische Charakteristik den Familiennamen aus dem Vornamen abzuleiten, so dass beide Namen gleich lauten. Zweitens ist es der Name einer Pflanze und Pflanzen- als Menschennamen sind ebenfalls ein bulgarisches Phenomän. Ein makedonischer Name ist er jedenfalss nicht :) Auch wären in Makedonien männliche aus Blumen und/oder anderen Pflanzen abgeleitete Namen äußerst ungewöhnlich. Vielleicht wollte dieser Jaworow Makedonier sein? Das kann gut sein. Drittens - kein einigermaßen relevanter Autor hat ihn als Quellenangabe verzeichnet. Ihn aber als Quelle anzugeben ist albern. Somit - gelöscht. Gruß --Kutlesh 13:21, 11. Apr 2006 (CEST)
replies: text: Nein. Das hast du falsch verstanden. Natürlich gibt es im Makedonischen die Endung -ov in den Familiennamen. Nur werden die Männer dort nicht nach Blumen benannt. Gruß --Kutlesh 14:56, 11. Apr 2006 (CEST)
thread_title:  Dichter unter Deltsche...? :) 

message: No comment... Das Löschen dieser äußerst unrelevanten Quelle dürfte doch wohl von selbst erklärt sein. Gruß --Kutlesh 13:23, 11. Apr 2006 (CEST)
thread_title:  Amerikaner wahrheitsgemäße Berichterstatter... na ja  

message: Von so vielem Fälschen hast du letztendlich die Abkürzungen dazu noch falsch geschrieben. Versuche bitte deine Absichten diese ganzen vom Mond gefallenen Angaben nicht mehr in den Artikel reinzuquetschen. Die sind von Grud aus falsch und das weißt du auch! Ich verstehe, dass du deinen bulgarischen Standpunkt vertreten willst, aber dazu ist dieser Artikel einfach der falsche Ort. Danke & Gruß --Kutlesh 13:29, 11. Apr 2006 (CEST)
replies: text: Danke für die Blumen (in Klammern) :) Grüßchen --Kutlesh 14:59, 11. Apr 2006 (CEST)
thread_title:  Abkürzungen 

message: Über den polnischen Balkanologen Prof. Giza : .--Ryuda 09:37, 12. Apr 2006 (CEST)
thread_title:  weitere Quelle 

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Dieses über der Überschrift angeführte Zitat wird nie mit Quelle angegeben. Warum eigentlich? Ganz einfach, weil es keine Quelle dafür gibt außer den Roman Илинден (Iliastag) von Dimitar Talev, einem weiteren Bulgaren aus Mazedonien. Das betreffende Zitat ist eine hypothetische Überlegung der literarischen Figur Deltschew´s und gibt noch nicht mal Talev´s Einstellung zur Problematik wieder, da dieser sich als Bulgare und die Mazedonier als Bulgaren gesehen hat. Im Übrigen ist dieses Zitat aus, wie gesagt, einem literarischen Werk ungenau bzw. gefälsch wiedergegeben. Ryuda 16:47, 11. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  Mazedonien hat seine eigenen Interessen