Diskussion:Quax, der Bruchpilot

message: "In allen NS-Fliegerfilmen werden nationalsozialistische Werte wie Disziplin, Kameradschaft und freiwillige Unterwerfung gefeiert."
Heißt das, dass Disziplin, Kameradschaft (nichts anderes als eine männlich, nichtsexuelle Freundschaft) und Unterwerfung Ideen der Nazis waren und damit alle Streitkräfte, Interessengemeinschaften, Sportmannschaften usw eigentlich rechtsextremistisch sind? Natürlich nicht! Vielleicht sollte man daher die Neutralität von Wörtern achten und sie nicht einer Ideologie unterordnen, die dies weder erfunden noch verdient hat. Ich hab das daher korrigiert, da ich diese Wörter nicht für NS-Wörter halte und eine Besitznahme der Wörter durch die Nazis nicht tolerieren kann. PS: AN IP-USER, HÖR AUF DISKUSSIONEN EINFACH SO ZU LÖSCHEN. DU KANNST DAZU SCHREIBEN, auch ohne vorheriges zu löschen und JA, OFFENBAR hast du etwas verpasst oder missverstanden. --Uffty 18:44, 16. Dez. 2006 (CET)
replies: text: Vielleicht hat es sich ja überschnitten. Macht nix. Passt! :-) --Uffty 15:32, 17. Dez. 2006 (CET)
replies: text: Wie schon in anderen Filmen bin ich überrascht, dass keine offizielle Nazisymbolik wie etwa Hakenkreuze auftaucht. Wollte man sich damit das Auslandsgeschäft nicht verderben? Rolz-reus 21:00, 10. Jun. 2007 (CEST)
replies: text: Wenn das Thema dich interessiert, nimm dir einmal Zeit, den Artikel Nationalsozialistische Filmpolitik zu lesen. Dort findest du allerhand Gründe, warum es gar nicht nötig war, Spielfilmen durch Befrachtung mit „offizieller Nazisymbolik“ den Glamour zu rauben. Das Auslandsgeschäft hat gewiss eine Rolle gespielt, aber auch die inländischen Kinobesucher wären von Hakenkreuzen in Spielfilmen gelangweilt gewesen. --Stilfehler 22:54, 11. Jun. 2007 (CEST)

text: Kann ich, aufgrund des Schweigens, davon ausgehen, daß hier eine Mitarbeit (sprich edit des Artikels Richtung politischer Neutralisierung) möglich ist, ohne, daß man sich mit ideologischen Betonköpfen rumschlagen muß? alaska 19:56, 20. Nov. 2009 (CET)
replies: text: Nein, davon kannst du nicht ausgehen; das Schweigen bedeutet erstmal nur, dass keiner mit dir diskutieren will. Space.Patrol 21:43, 22. Nov. 2009 (CET)
replies: text: Ich finde den Bezug auch arg konstruiert, denn er geht am Film vorbei: Tatsächlich ist es ja nicht die Strenge, sondern die Nachsicht und das Verständnis der Fluglehrer für den missratenen Schüler, die ihn am Ende zur Vernunft bringen. Wenn das nazitypisch sein soll... (nicht signierter Beitrag von 91.14.81.200 (Diskussion) 12:34, 10. Okt. 2015 (CEST)
replies: text: Nun, Strenge ist allerdings nicht speziell nazitypisch. Gegenüber den Juden und den Verfolgten war das Verhalten der Nazis nicht als "streng" zu bezeichnen, sondern einfachhin als mörderisch, verbrecherisch usw.; und gegenüber (versteht sich) dem (nicht allzusehr von der Norm abweichenden) "arischen" deutschen Volksgenossen dürfte Nachsicht, Verständnis und eine gewisse Milde durchaus zum offiziellen Nazi-Programm gehört haben. Auch wenn das beim 12-jährigen HJ-Führer im Verhältnis zu seinen 10-jährigen Pimpfen nicht unbedingt angekommen ist. Man vergleiche dazu auch die Figuren Prof. "Schnauz" Crey und Dr. Brett aus der bekannten Feuerzangenbowle, wo ja ersterer recht unstrittig den alten streng-gerechten Konservativismus und letzterer die "neuen Methoden der neuen Zeit" verkörpert.--2001:A61:2081:2001:8C4A:6F75:674F:2721 12:39, 4. Aug. 2017 (CEST)
thread_title: Bezug Nationalsozialismus

message: Im Film wird nicht erklärt wie es zu dem Namen Quax kommt. Rolz-reus 21:00, 10. Jun. 2007 (CEST)
replies: text: Der Name stammt nach meiner Kenntnis aus den Romanen von Hermann Grote, die ja die Vorlage zu dem Filmen gebildet haben. Ich kenne die Romane nicht, vermute aber, dass Quax ein reiner Fantasiespitzname (der eigentliche Name der Figur lautet ja Otto Groschenbügel) ohne echten etymologischen Kern ist, der Assoziationen von Hochstapelei (Quacksalber), Frechheit, Lächerlichkeit, Tolpatschigkeit und ähnlichen un-heldenhaften Eigenschaften wecken soll. Da der erste der beiden Romane 1936 veröffentlicht wurde, ist auch ein Bezug auf Schenzingers Roman Hitlerjunge Quex (1931; Verfilmung 1933) denkbar; mit seiner Etymologie (Quecksilber) ist Quex jedoch positiv konnotiert, während Quax im Gegenteil komisch sein soll. Nachweise habe ich leider keine. --Stilfehler 19:28, 11. Jun. 2007 (CEST)
thread_title: Name

message: In welcher Beziehung steht denn dieser Film zur Disney Figur Quack, die ebenfalls ein schlechter Pilot ist? --84.178.123.133 19:08, 23. Jul. 2007 (CEST)
replies: text: Darüber weiß ich nichts und muss bei der Frage leider passen. Die amerikanischen Filmemacher kennen deutsche Filme in der Regel nicht und schon gar nicht deutsche Filme, die nicht auf internationalen Festivals gelaufen sind. Falls der Cartoon-Charakter jünger ist als der deutsche Film, ist ein Bezug trotzdem nicht auszuschließen. Im Englischen hat das Wort quack übrigens die Doppelkonnotation „Quacksalberei“ und „Quaken“ (Ente). Gruß, --Stilfehler 14:45, 17. Mär. 2008 (CET)
thread_title: Disney Figur?

message: Ich lese gerade im Artikel:
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Eine extrem rassistische Fortsetzung mit dem Titel „Quax in Fahrt“ (Verleihtitel in der BRD: „Quax in Afrika“) entstand 1943–45 unter der Regie von Helmut Weiss
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Hat der Verfasser der o.g. Zeilen den Film überhaupt gesehen ?
Ich plädiere für Streichung der Worte "extrem rassistische" in der o.g. Beschreibung, da es eine unnötige und nochdazu unbegründete Herbwürdigung der Fortsetzung ist.
Auf IMDB steht in einer Publikumsbesprechung "There is no more racism depicting the Africans than in an Indiana Jones film" - das kommt der Sache ja wohl näher.
Rolf Hemmerling 06:00, 8. Okt. 2008 (CEST)
replies: text: Die Formulierung stammt von IP 84.148.245.18. Ich habe den Film nicht gesehen, vermute aber ebenfalls, dass „extrem rassistisch“ hier ein bisschen dick aufgetragen ist. Wenn du Genaueres weißt, korrigiere die Formulierung. --Stilfehler 16:39, 8. Okt. 2008 (CEST)
replies: text: Ich habe Quax in Afrika zufällig gesehen. Die Einschätzung "extrem rassistisch" ist begründet und korrekt: die Eingeborenen werden extrem herabgewürdigt, u.a. von Quax als Affen beschimpft und gleichermaßen als dumm-unterwürfig wie auch als unmoralisch-böse, ja als potentielle Vergewaltiger dargestellt. Ein Vergleich mit Indiana Jones wäre hier bestenfalls verharmlosend. Space.Patrol 17:05, 14. Okt. 2008 (CEST)
replies: text: Über eine Einstufung als „rassistisch“ braucht man hier vielleicht nicht zu streiten. Aber ich stoße mich etwas an dem Ausdruck „extrem“. Nach meiner Kenntnis hat die Filmsoziologie bisher kein Instrumentarium entwickelt, mit dem das Maß, in dem ein Film rassistisch ist, objektiv bestimmt werden könnte. Dass ein Zuschauer einen Film als „extrem rassistisch“ empfindet, ehrt ihn, aber ein wissenschaftliches Urteil ist das nicht. In einer Enzyklopädie hat so eine Formulierung, insbesondere wenn sie aus der Literatur nicht belegt werden kann, nichts zu suchen. --Stilfehler 17:45, 14. Okt. 2008 (CEST)
replies: text: Ich denke nicht, dass man für jedes Adjektiv des allgemeinen Sprachgebrauchs ein eigenes wissenschaftliches Legitimationsmodell benötigt. Aussagen über ein Mehr oder Weniger an Rassismus (dessen wissenschaftliche Definition selbst ja hier nicht zur Debatte steht) sollten eigentlich unproblematisch sein: Manche Filme sind eben einfach mehr, manche weniger rassistisch, da braucht man doch keine großen "filmsoziologischen" Theorien aufzubauen. Grüße, Space.Patrol 10:20, 22. Okt. 2008 (CEST)
replies: text: Vielleicht sollten diejenigen, die den Film als stark rassistisch bezeichnen, mal Beispiele nennen und zwar konkrete, ansonsten sollte das geändert werden. Habe da nämlich nix Rassistisches gefunden. Mein Vorschlag: "mit Szenen, die als herabwürdigend oder gar rassistisch gewertet werden könnten." -- 128.176.150.12 10:25, 16. Okt. 2010 (CEST)
thread_title:  Unnötige Herbwürdigung der Fortsetzung 

message: ISBN 3933598001 ließe sich wohl vorteilhaft zur Verbesserung des Artikels auswerten. --Pjacobi 15:05, 4. Dez. 2011 (CET)
thread_title:  Quellen 

message: Irre ich mich, oder ist Quax die erste Filmfigur, die im deutschen Kino das Wort Scheiße von sich gab? Also nach dem Flugtauglichkeitstest als Antwort auf die Frage "Wie fühlen Sie sich?" ...--77.187.240.217 20:31, 9. Aug. 2017 (CEST)
thread_title:  Trivia