Diskussion:Johann Dzierzon

message: -Dr. Jan Dzierzon was born in Polish family, and it should be respected because he recognized as Pole himself.
Silesian nationality does not exist. Silesians was just a Slavic tribe in X century or earlier and become part of ancient Polish Kingdom.
Using world “schlesiescher” is evasive and revisionism. It show disregard of facts and arrogance.
The author does not provide a contact address the articles should not be blocked. Discussion can be avoided and Wikipedia supposed to be free encyclopedia.
Fix the error please,
:The "free" in free encyclopedia doesn't mean everyone may write everything but everyone may use everything in it. Where is the proof to your claims? Without proof no change. -- Perrak 12:26, 9. Dez. 2006 (CET)
thread_title:  Jan Dzierzon 

message: :Was du schreibst ist großer Unsinn. Dzierzon war Schlesier und lebte in Preußen und im Deutschen Reich. Seine Ururgroßnichte, Frau Ursula Nordhorn, kann dir das bestätigen. --ahz 18:45, 21. Aug 2006 (CEST)
thread_title:  Dzierzon war Schlesier und lebte in Preußen und im Deutschen Reich 

message: Bei Geburtsort ist Landkreis Kreuzburg O.S. angegeben, der jedoch lt. Lemma erst ein paar Jahre später begründet wurde - kann das mal jemand überprüfen? --NB > ?! > +/- 09:27, 19. Sep 2006 (CEST)
thread_title:  Geburtsort 

message: Dear Andrew, if you want to include in the articles Johann Dzierzon and Geschichte der Imkerei that he considered himself a member of the Polish people you have to give some plausible and credible sources for this. Your word and your belief are not enough for Wikipedia and mentioning some Polish printed papers is insufficient. Until you present some proof we will keep to sources like the homepage of Dzierzoniów  where your fellow countrymen write Jan Dzierzon sympathised with the Lower Silesian people. He was born and lived in Prussia and was therefor a prussian citizen. Most of the people of his homeland Silesia considered themselves as Germans or Silesians. If you believe that he considered himself as part of the Polish minority you have to give some evidence. Best regards --Bla bla bla 17:47, 20. Nov. 2006 (CET)
replies: text: Unser polnischer Freund hat mich (wie üblich) auf meiner Disku angesprochen, aber das:  ist auch eine Antwort. Vielleicht muss jetzt noch die Geschichte der Imkerei halbgeschützt werden. Übrigens, sollte auf dieser Seite hier nicht ein entsprechendes Bapperl kleben? --Bla bla bla 21:00, 20. Nov. 2006 (CET)

text: Andrews penetrantes Handeln ist schon extrem nervig und kann sicher so nicht akzeptiert werden. Andererseits könnte er vielleicht in einem Punkt recht haben: Dass Dzierzon aus einer polnisch sprechenden Gutsherrn- oder Bauern-Familien (einer der Volksgruppen im damals von Preußen eroberten oder annektierten Gebiet Schlesiens) stammt. Diesen Umstand könnte man dann ggf. etwas stärker hervorheben. Ich bin allerdings in Geschichtsfragen zu sehr Laie, um dies letztendlich richtig beurteilen zu können und will mir auch nicht die Arbeit machen, dies sauber zu recherchieren. Zudem muss man auch das dann dabei verwendete Material sehr kritisch betrachten. Ich könnte mir vorstellen, dass sowohl unser großdeutscher Nationalismus des vorigen Jahrhunderts, als auch das in letzter Zeit zu beobachtende polnische Staatsgefühl zu mancher veröffentlichten Verdrehung führt oder geführt hat. Es sieht ja fast so aus, als wenn dies die Motivation von Andrew ist. Gruß --MikePhobos 08:28, 21. Nov. 2006 (CET)
replies: text: Ich stimme Mike voll und ganz zu. Was wir brauchen, ist jemand, der den Punkt tiefer (als im Internet möglich) recherchieren kann. --Bla bla bla 09:39, 21. Nov. 2006 (CET)

text: Sehe ich ähnlich - wobei in diesem Zusammenhang aber auch die Darstellung in den anderen WPs kritisch hinterfragt werden muss, die angesichts der (nach meinen schmalen Sprachkenntnissen) etwas undifferenzierten Darstellung wohl von Andrew verfasst wurden... --NB > ?! > +/- 11:34, 21. Nov. 2006 (CET)

text: Es lohnt sich nicht, mit ihm zu diskutieren. Solange er behauptet, 1900 wären 60% der Bewohner Schlesiens Polen gewesen () was in meinen Augen schon an Geschichtsrevisionismus grenzt, hat er nicht die geringste Glaubwürdigkeit. --Bla bla bla 19:23, 22. Nov. 2006 (CET)

text: Nothing is credible in your eyes exept Poland. It may surprise you but I will try to find out about his roots. Good bye. --Bla bla bla 22:41, 22. Nov. 2006 (CET)

text: Even you should know that there is a difference between Upper Silesia and Lower Silesia. The referendum you mentioned was held in Upper Silesia only and although 60% of the population there were speaking Polish the majority of 60% voted to belong to Germany. As a result Upper Silesia was divided and the eastern 30% were given to Poland. In Lower Silesia less than a quarter of the population were talking Polish. Inform yourself : , , , . --Bla bla bla 11:28, 23. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  polnisch oder nicht 

message: *Grab des Johann Dzierzon
Gruß Labbas 29 November 2006
  Bitte immer mit --~~~~ (zwei Bindestriche, vier Tilden)  unterschreiben. 
  Diese werden beim Speichern Deines Beitrages dauerhaft ersetzt (siehe hierzu Wikipedia:Diskussionsseiten).
  --MikePhobos 16:18, 30. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Website der Familie mit Grab von Johann Dzierzon 

message: Ludwigsorden hierzu gibt es jetzt einen wiki link --Symposiarch 09:31, 5. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  hess Ludwigsorden 

message: könnte jemand bitte die Kategorie "Bienenzucht" in "Imker" ändern? --Garinger 01:25, 11. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: Erledigt. Gruß, Stefan64 01:29, 11. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  kleiner änderungswunsch 

message: Anscheinend ist er wieder zurück. Seine Accounts tragen die gleichen Namen wie in der englischen Wikipedia. Dort wurde er ungefähr im April verbannt nach einer unnötig langen Phase des Duldens. Anschließend gab er erst einmal Ruhe und beglückte sich mit seinen bisherigen Erfolgen. Mit purer Dickköpfigkeit bohrte er sich aber dann seinen Weg durch en:Bureaucracy, wobei er von der Apathie profitiert, bis dort die letzten Benutzer das Handtuch warfen und er ist jetzt drauf und dran Weiteres in Angriff zu nehmen, wie en:Nicolaus Copernicus. Die einzigen, die unnachgiebig sind und in kürzester Zeit sich seiner annehmen, scheint ihr zu sein. Von daher würde ich es sehr wertschätzen, wenn ihr drüben mithelfen könntet. NightBeAsT 22:55, 5. Okt. 2007 (CEST)
thread_title:  Mehr von Serafin 

message: Oder wurden seine deutschsprachigen Werke von Dritten übersetzt? -- Matthead 17:01, 28. Mai 2009 (CEST)
replies: text: In dem Werkverzeichnis in: W. Horn u. S. Schenkling, Index litteraturae entomologicae, 1928/29, S. 307-310, das ich im Okt. 2006 in der Bayer. Staatsbibl. eingesehen habe, finden sich unter den fortlaufenden Nrn. 89 bis 184 ausschließlich deutschsprachige Veröffentlichungen. Zwei Übersetzungen ins Polnische erfolgten durch Dritte (s. im Lemma unter Werke) --Wietek 17:12, 28. Mai 2009 (CEST)
replies: text:  Die poln und engl. WP vermelden "Sztuka zrobienia złota, nawet z zielska, Tygodnik Polski Poświęcony Włościanom, Pszczyna 15 XI 1845" ohne Angabe eines Übersetzers. Da werde ich nicht so recht schlau draus. Gibt es Quellen über seine Korrespondenz? Hier ist von Briefen in polskim und niemieckim die Rede.-- Matthead 19:20, 3. Jun. 2009 (CEST)
replies: text:  Lieber M., im Mittelalter hätte er wahrscheinlich überwiegend Latein und heutzutage Enlish publiziert soweit er andere  Wissenschaftler "von Fach" hätte ansprechen wollen, in einer Landbesitzer- bzw. "Bauernzeitung" würde jeder in seiner (und der Leser) Muttersprache veröffentlichen, kannst du ihm das bitte verzeihen? Griaß Gott 88.77.x.x 20:15, 3. Jun. 2009 (CEST)
thread_title:  Hat Dzierzon selber auf polnisch veröffentlicht? 

message: Die Umbenennung von Lowkowitz in Bienendorf erfolgte sicher zu Ehren Dr. Pfr. Johann Dzierzons. Warum wurde das Dorf nicht in "Dzierzondorf" umbenannt? Weil 1937-1945 Dr. Alois Dzierzon, Neffe des Imker-Priesters, für die NSDAP Bürgermeister in Lowkowitz war. Zweitens, weil sehr viele Familien Dzierzon im Ort wohnten, und nicht nur ein Familienname bevorzugt oder geehrt werden sollte. Erst 1941 erfolgten im Deutschen Reich die ersten namentlichen Ehrungen durch die NS-Behörden - zuvor gab es auch keinen Adolf Hitler-Ort oder Göring-Stadt. Litzmannstadt war die einzige Ausnahme. Relativ spät. Die Tätigkeit des Alois Dzierzon in der NSDAP und die deutschsprachige Dorfbevölkerung die sich zum Teil bis heute in Lowkowitz gehalten hat, beweisen übrigens auch schon, dass man Johann Dzierzon nicht ohne weiteres als "Polnischer Priester" einstufen kann, wie es die Behörden Polens seit 1945 versucht haben. Der Grund daß man kein Dzierzondorf eingetragen hat, ist also, weil es viele Dzierzons gab, der Bm. ein Dzierzon (NSDAP) war, und weil die Imkerei mehr für Johann Dzierzon sprach. Es war sehr wohl eine Ehrung - natürlich zeitlich auch im Rahmen weiterer Umbenennungen. Trotzdem ist es eine Ehrung, und Dzierzons Familienname wurde nie zensiert weil "nicht reingermanisch" oder so. Also die Ehrung erwähnen!NiederlandeFW 23:41, 9. Aug. 2009 (CEST)
replies: text: Der Grund, daß Alois Dzierzon (NSDAP), Bürgermeister war, reicht schon aus. Dresden wird auch nicht in Müller-Stadt umbenannt. Es gibt davon zu viele, und das würde nicht reichen.NiederlandeFW 15:11, 10. Aug. 2009 (CEST)

text: ja, aber der Link führt eben nach Kluczbork und nicht nach Łowkowice, wo die ehemaligen ON gleich in der Einleitung zu finden wären. Habe es bei Kluczbork erst jetzt nach Deinem Hinweis gesehen. --Wietek 21:15, 5. Nov. 2009 (CET)
replies: text: Sorry, aber wenn Łowkowice ein Ortsteil von Kluczbork ist (weshalb ja unter dem Namen 'Łowkowice' auf 'Kluczbork' verlinkt wird!), wo ist das Problem? Der temporäre Ortsnamenwechsel ist doch für das hiesige Lemma nur ausschmückend - die Einleitungsklammerei aber ein Lesekiller (und der Fakt ist ja -da es einigen wohl für's Lemma so wichtig erscheint- noch bei den Ehrungen aufgeführt)... --nb(NB) > ?! > +/- 22:08, 5. Nov. 2009 (CET)
thread_title:  Lowkowitz und Bienendorf 1936 

message: Siehe Diskussion:Jan Dzierzon. Ist das hier von Interesse? -- Matthead 20:25, 26. Mär. 2010 (CET)
thread_title:  Deutscher Vizewoiwode 2003 in Oppeln: Jan Dzierzon 

message: "Doch die Wissenschaft kennt keine Grenzen, keine Nationalität.- Katowice 29/9 1872.- Joh. Dzierzon Dr" - 'Katowice' im Jahr 1872 ???? Doch nur 'Kattowitz' möglich. Das habt Ihr aus aus dem Polnischen der übersetzten Publikation übernommen. Und ist so gesehen ein Übersetzungsfehler ! (nicht signierter Beitrag von 213.139.155.194 (Diskussion) 13:36, 3. Jan. 2012 (CET)
thread_title:  Katowice in 1872 ?! 

message: Wenn Dzierzon Pole war (und nicht Deutscher, Preusse, deutscher Schlesier oder polnischer
Schlesier), warum wurden dann seine polnischen Nachfahren von den Polen vertrieben?
Gruß hopman --95.222.125.244 09:58, 19. Okt. 2012 (CEST)
thread_title:  Vertreibung seiner Nachfahren durch die Polen 

message: Also mir ist ja klar, wie der Name auf Polnisch ausgesprochen wird, aber wie spricht man ihn auf deutsch? HBr.--195.50.166.37 14:21, 2. Mär. 2015 (CET)
thread_title:  Aussprache seines Namens 

message: Sollte man nicht die Übersetzung als Fussnote/Einzelnachweis aufführen? Die „plattenartige“ Formatierung erweckt den Eindruck, es gäbe neben Grabstein und Grabplatte noch ein drittes Element am Grab: die deutsche Übersetzung der Platte. –Maasikaru (Diskussion) 16:28, 22. Sep. 2021 (CEST)
thread_title:  Grabstein/Grabplatte/Übersetzung