Diskussion:Willibald Beyschlag

message: Wieso werden hier ständig Eintragungen rückgängig gemacht? In // Franz Richarz: Mitgliederverzeichnis der Burschenschaft Fridericia zu Bonn (18. Februar 1843 bis Herbst 1847) sowie der Burschenschaft Arminia zu Bonn (1847 bis 1849) und der burschenschaftlichen Verbindung Germania zu Bonn (1843 bis 1849). Bonn 1894, S. 19. // wird er eindeutig als Burschenschafter bezeichnet? --Hsingh (Diskussion) 21:38, 9. Jul. 2013 (CEST)
replies: text:  ICh hatte bei meiner Revertierung auf die Diskussionsseite verwiesen und mcih kurz danach daran gemacht diese ausführlich zu begründen. Da die Begründung sehr ausführlcih war, hat das etwas länger gedauert.Leider hast Du bereits 30 Minuten nach dieser Revertierung dann diese Diskussuinsseite eröffnet. Meine Erläuterung ist damit offensichtlich aufgrund eines Systemfehlers abhanden gekommen, was sehr ärgerlich ist.
Unter dem Lemma Bonner Wingolf  ausführlich dargetan und belegt, dass der Bonner Wingolf im Jahre 1844 in Germania umbennant worden ist und sich bis zur vorläufigen Vertagung 1849 so nannte. Diese Germania hat die Beschlüsse des Schleizer Konzils  im Jahre 1844 (vergleiche Lemma Wingolfsbund) für sich als verbindlich anerkannt und noch im Jahre 1846 ist auf dieser Grundlage ein Berliner Wingolfit (der Berliner WIngolf ist als bewußte "Filialverbindung des Bonner Wingolf gegründet worden)  in Bonn bei der Germania aktiv geworden (Amandus König (Be45, Bo46, Punkt 11 der Schleizer Beschlüsse)). Auch hat sich die Germania weiterhin an die Korrespondenzpflicht gehalten.
Die von Dir genannte Quelle ist eine Sekundärquelle, die ein Bonner Allemanne im Jahre 1894 (!) gefertigt hat und dieses offensichtlich in Unkenntnis der tatsächlichen Verhältnisse bei der Germania.
Ganz davon abgesehen hat Beyschlag Bonn bereits nach dem Sommersemester 1841 verlassen, also unmittelbar nach dem Gründungssemester des Bonner Wingolf, der unmittelbar aus der jüngeren Theologenkneipe hervorgegangen war. Im Bericht über das 1. Stiftungsfest (Keller, in Waitz, Geschichte der Wingolfsverbindungen, Darmstatt 1844)im Dezember 1842 kann man nachlesen wie zutiefst christlich und streng nichtschlagend die Verbindung damls gewesen ist. Auch betrug der Ausländeranteil ungefähr 30 Prozent. Es handelte sich dabei keinesfalls um eine Burschenschaft. Beyschlag hat sich deshalb auch sicher nicht als Burschenschafter verstanden.
Ganz davon abgesehen habe ich ohnehin großen Zweifel am SInn dieser Kategorie: Wo ist der gemeinsame Geist der alle Burschenschaften umfasst? --Gartenschläfer (Diskussion) 09:51, 10. Jul. 2013 (CEST)

text: Danke für die ausführliche Info. Kann ich so nachvollziehen, auch wenn ich das Argument mit dem Ausländeranteil nicht gelten lassen kann (damals gab es x deutsche Staaten, aus denen die Studenten kamen. Insbesondere wollten ja auch die Burschenschaften sich nicht an deutschen Ländergrenzen bei der Aufnahme von Mitgliedern aufhalten lassen.) Wenn Beyschlag allerdings schon 1841 nichts mehr mit Bonn zu tun hatte, halte ich Deine Argumentation für ziehend. Gruß --Hsingh (Diskussion) 10:21, 10. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Das Beyschlag bereits nach dem SS 1841 Bonn verlassen hat steht auch im Artikel über Beyschlag. Du hast recht, dass damals kein Deutsches Reich bestand und deshalb viele formal Ausländer waren. Zum Bonner Wingolf (bzw Germania) aber gehörten auch Franzosen, Schweizer, Engländer, Schotten, Niederländer (schon wegen der besonderen Beziehungen zur Concordia Utrecht) Dänen und andere. --Gartenschläfer (Diskussion) 10:28, 10. Jul. 2013 (CEST)
replies: text:  Es steht aber auch im Artikel, dass er sich, obwohl er nach Berlin ging, nicht an der Gründung des dortigen Wingolf beteiligte. Da dafür keine Gründe angeführt werden, kann es auch aus dem Artikel entfernt werden. Gerade der Zusammenhang mit der Erwähnung im Artikel, dass sich der Wingolf ... burschenschaftliche Verbindung Germania nannte. lässt vermuten, dass er in der Zeit vom Wingolfitentum abrückte. Da das Deinen Ausführungen nach nicht zutrifft, sollten die entsprechenden Passagen im Artikel entfernt werden.--Hsingh (Diskussion) 10:42, 10. Jul. 2013 (CEST)

text: Ich habe die Passagen herausgenommen. Gruß.--Hsingh (Diskussion) 10:47, 10. Jul. 2013 (CEST)
thread_title:  Burschenschafter