Diskussion:Ghetto Theresienstadt/Archiv

message: Hallo Malula,
schön, dass Du Dir die Mühe machst, den englischen Artikel ins Deutsche zu übersetzen. Es wäre eine Überlegung wert, daraus zwei Artikel zu machen, einen über die Stadt Terezin (Theresienstadt) und einen über die Festung Theresienstadt.
Der erste Satz ist übrigens sachlich falsch, Ort und Festung hatten schon vor dem Einmarsch der Nazis den deutschen Namen Theresienstadt, die Festung und Garnisonsstadt entstand schon zu K&K-Zeiten Ende des 18. Jahrhunderts. -- Sansculotte 00:40, 30. Mär 2004 (CEST)
thread_title:  Übersetzung 

message: * Ich bin dafuer Heydrich aus der Taeter-Liste zu entfernen, nachdem er mit Theresienstadt selbst nicht wirklich zu tun hatte. Wenn er hier aufscheint, sollten auch andere generell Verantwortliche wie Himmler, Hitler etc. erwaehnt werden, und das waere etwas zu umfassend an dieser Stelle, imho.
* Nachdem es sich um ein "Prominentenlager" handelte, gibt es glaub ich noch eine Menge Leute, die in der Insassenliste aufgenommen werden sollten; bzw. einige koennte wohl entfernt werden, von denen ich zumindest noch nie vorher gehoert habe. Falls sich jemand berufen fuehlt und Zeit hat (ich hab keine :-( ), sollte es z.B. in den Buechern von Adler und Manes nuetzliche Listen fuer diesen Zweck geben. Akir 16:30, 15. Aug 2005 (CEST)
thread_title:  Personenlisten 

message: Was die Inhalte betrifft, habe ich nun folgende Änderungen gemacht:
* Ghetto: deutlich gemacht, dass sie von den Nazis eingerichtet wurden und Teil des Systems der Konzentrationslager waren.
* Terezin: auf beide Teile Teresienstadts wird jetzt hingewiesen, Gefängnis der Gestapo in der Kleinen Festung, und auf das Ghetto in der Garnisonsstadt.
* Kleine Festung Theresienstadt: einen eigenen Artikel angelegt mit den entsprechenden Links. 
* Ghetto Theresienstadt: der Artikel befasst sich nun nur noch mit dem Ghetto, das Lemma ist nun nicht mehr "KZ Theresienstadt", aber in den ersten Zeilen wird erst einmal deutlich gemacht, dass es Teil des KZ-Systems war.
Letztendlich ist es immer ein Kompromiss. Vor allem, selbst wenn einem die Worte nicht fehlen, wie kann man das Leiden und  Sterben von zigtausend Menschen mit ein paar dutzend Sätzen überhaupt wiedergeben. -- Simplicius ☺ 13:01, 1. Nov 2005 (CET)
thread_title:  Überarbeitung 

message: Die Inhalte habe ich noch mal abgeglichen. Ein bisschen Review wäre noch mal hilfreich für:
* Ghetto Theresienstadt
* Kleine Festung Theresienstadt
* Terezin
Bis dann, Simplicius 19:16, 15. Jan 2006 (CET)
thread_title:  Zuständige Artikel 

message: Hallo Simplicius, du bist ja seit ein paar Minuten ganz hektisch geworden und hast damit begonnen, die Weblinks zu bearbeiten. Ist ja auch höchste Zeit, mal wieder was auf dieser seite zu tun. Irgendwo die Geodaten zu klauen und einzusetzen, ist ja ein bisschen wenig.
Vorschlag: du solltest die Weblinks alphabetisch sortieren.  Das gibt wieder einen Eintrag in die Versionsliste. Wenn das dir dann nicht gefällt, wäre es denkbar, sie nach dem Erscheinungsjahr zu sortieren. Wieder ein Eintrag! Das lässt sich gut ein Dutzend Mal wiederholen. 
Auf jeden Fall wünsche ich dir einen schönen Tag und viel Spaß bei der Arbeit - --RoseB 11:32, 20. Jun 2006 (CEST)
thread_title:  Viel Spaß beim Sortieren der Weblinks! 

message: *Terezín: Musik im KZ von Dana GRIGORCEA
:Ich habe diesen Link unter Weblinks eingefügt, und ich strebe an, Infos daraus in den Hauptartikel an passender Stelle einzubauen.
:Austerlitz -- 88.72.24.203 14:10, 24. Jun. 2007 (CEST)
thread_title:  Musik 

message: *[http://www.diplom.de/db/diplomarbeiten2033.pdf Diplomarbeit, Titel
Hans Krása - "Brundibár" 
Untertitel
Eine Kinderoper in Theresienstadt 
:-- 88.72.17.181 16:29, 24. Jun. 2007 (CEST)
thread_title:  Weitere Infos 

message: Zitat aus dem Artikel: 
"Bereits kurz vor Kriegsende gelang es dem Internationalen Komitee vom Roten Kreuz nach langen Verhandlungen mit der SS, Juden aus Theresienstadt in neutrale Länder zu bringen. 1.200 Juden konnten am 6. Februar 1945 in die Schweiz ausreisen. Am 15. April wurden die bis dahin überlebenden dänischen Juden nach Schweden entlassen."
n-tv spricht davon, daß die mehrere hundert Juden gegen regelmäßig Devisen befreit wurden in die Schweiz gebracht wurden. Finanzier war ein amerikanischer Verband der orthodoxen Juden o.ä. Link zur Doku "Der Fall Himmler". Entweder stimmt der Artikel in dieser Aussage nicht, die Infos der Doku stimmen nicht, oder es gibt beides. Wer kennt sich aus? --Klare Kante 21:57, 12. Jan. 2008 (CET)
thread_title:  Befreiung 

message: Ist er nicht erwähnt, ober habe ich es übersehen? Sollte dringend nachgeholt werden, auch hier Ältestenrat.
"DAS GHETTOLEBEN IN AMTSSPRACHE
Die „Tagesbefehle“ des Aeltestenrates in Ghetto Theresienstadt erschienen ununterbrochen von Beginn des Ghettos im Dezember 1941 bis zum 22. April 1945, wenige Tage vor der Befreiung. Der erste Band der neuen Veroeffentlichung der Dokumentensammlung „Acta Theresiana“, herausgegeben vom Institut der Terezinska iniciativa und „Sefer“ in Prag, enthaelt (in tschechischer Uebersetzung) alle 432 Tagesbefehle, die bis zum April 1944 erschienen. In Erwartung des Besuches der Delegation des Internationalen Roten Kreuzes wurde dann der Titel zu „Mitteilungen der juedischen Selbstverwaltung“ geaendert. Die wissenschaftlich exemplarische Publikation ist von Ana Hindrakova, Rajsa Machatkova und Jaroslava Milotova, mit technischer Mitarbeit von Michal Wolf, redigiert.
Das Lesen der Tagesbefehle heute ist vielleicht gerade wegen ihrer trockenen Amtssprache bewegend, vor Allem wegen den verzweifelten Bemuehungen der juedischen Leitung, eine Art von Ordnung ins Leben der Gefangenen zu bringen und etwas von normalem Leben zu gewaehrleisten – trotz dem ununterbrochenen Chaos der ankommenden und abgehenden Transporte. In den ersten Monaten wurde auch die, relativ kleine, taegliche Zahl der Toten angefuehrt. Dies wurde jedoch im September 1942 aufgegeben, als mit der Ankunft von Zehntausenden Alten aus Deutschland und Oesterreich die taegliche Zahl der Toten Hundert ueberstieg. In den Tagesbefehlen wurden auch die Urteilssprueche des juedischen Gerichtes veroeffentlicht. Die Anschuldigung lautete zumeist: Diebstahl von Lebensmitteln oder Kleidungsstuecken, die Strafe war Gefaengnis von Tagen oder auch Monaten."
Fundstelle: NEWSLETTER - THERESIENSTADT MARTYRS REMEMBRANCE ASSOCIATION, Nr. 57, Juli 2004
:Austerlitz -- 88.75.193.165 12:12, 27. Jan. 2009 (CET)
thread_title:  Ältestenrat 

message: Fundstelle: 
"Universitaet der Haeftlinge
“Forschung und Dokumente ueber Terezin” wird in Prag in Tschechisch und in Deutsch von der “Terezinska iniciativa” herausgegeben. In der tschechischen -[Hervorhebung von mir, -- 88.75.194.194 11:35, 29. Apr. 2009 (CEST)
replies: text: Austerlitz -- 88.75.193.165 12:40, 27. Jan. 2009 (CET)

text: Austerlitz -- 88.75.193.165 12:57, 27. Jan. 2009 (CET)

text: Austerlitz -- 88.75.222.137 15:12, 5. Feb. 2009 (CET)
thread_title:  Weitere Informationen 

message: * Beit Terezin - von Überlebenden des Lagers aufgebaute Gedenkstätte mit Museum und zahlreichen Kunstwerken von Lagerhäftlingen im Kibbutz Givat Haim Ihud bei Haifa, Israel]
*Newsletters
Eigentlich müsste diese Quelle identisch sein mit der, die ich oben bei "DAS GHETTOLEBEN IN AMTSSPRACHE" genannt habe: "Fundstelle: NEWSLETTER - THERESIENSTADT MARTYRS REMEMBRANCE ASSOCIATION, Nr. 57, Juli 2004"
Ja, ist wohl so. Hier newsletter 57 in German ist der Text über "Das Ghettoleben in Amtssprache" zu finden.
:Austerlitz -- 88.75.194.194 11:35, 29. Apr. 2009 (CEST)
thread_title:  Fundstelle 

message: Hallo, versuche zu Terezín - einen neuen Anlauf zu einer Lösung der Lemmafragen der neben einander bestehenden Artikel (Aug. 2009, WP-Redundanz-Seite). Man mag vorbeischauen und sagen, ob es so oder so ähnlich ein gangbarer Weg werden kann!  
– MfG - asdfj, 09:00, 2. Aug. 2009 (CEST)
thread_title:  Terezín 

message: Ich bitte um Verzeihung, aber freiwillig wird doch niemand eingeperrt. Ich erkenne die Ausdrucksabsicht hinter dieser Formulierung, würde aber doch für ein einfaches: "die hier eingeperrt (besser vielleicht sogar: interniert) wurden" plädieren. Ich ändere aber deswegen nicht selbst, weil es auch möglich wäre, die gewaltsame Verschleppung nicht nur implizit, sondern ausdrücklich in ein oder zwei Sätzen zu formulieren - was angemessen ist, sollte eine Diskussion erbringen. --ECN 12:52, 16. Sep. 2010 (CEST)
thread_title:  "Männer, Frauen und Kinder, die hier gegen ihren Willen eingesperrt wurden" 

message: Ich vermisse im Beitrag die erzwungene Produktion von Erzeugnissen aller art.
Im besonderen von Emailgeschirr. Vor längerer Zeit habe ich eine Doku über die Emailproduktion 
im Lager Theresienstadt gesehen.Ich bin im Besitz einer Emailkanne(grün)mit einer Marke:
Quadrat auf der Spitze, innen grosses T,darunter 15cm.Kann das Teil aus Theresienstadt stammen?
Wenn ja würde ich es gerne an die Gedenkstädte senden.--86.56.77.156 16:24, 4. Mär. 2013 (CET)
thread_title:  Ghetto Theresienstadt 

message: Am. 3. und ab 5. März 2017 wurden ohne Kenntnisse über die Abläufe von einem Benutzer die Inhalte der Artikel Ghetto Theresienstadt und Kleine Festung Theresienstadt und den Artikel KZ Theresienstadt, und zwar per eine Copy&paste-Kopie, ohne die notwendige Mitnahme der zwei Versionsgeschichten (die es seit 2004 gibt), woduch eine erhebliche Urheberrechtsverletzung entstand. Obwohl  ich dies auf WP:AA zweimal reklamierte und um Abhilfe bat (hier und hier), geschah nichts, daher heute die Wiederherstellung aller drei Artikel zum Zeitpunkt von Anfang März. 
Abgesehen davon war teilweise strittig, alle drei Artikel unter dem Lemma "KZ Theresienstadt" subzusummieren; die Diskussion liefen an diversen Stellen, ich empfehle jetzt dringend dies unter Diskussion:KZ Theresienstadt#Hinweis und Vorschlag zentral weiterzuführen.
Das Problem, dass seit März einige neue Bearbeitungen hinzukamen ,will dadurch lösen, dass ich die Benutzer aussuche und anschreibe und bitte, ihre Edits, falls noch nötig, noch einmal an der richtigen Stelle neu zu machen; IPs haben dann halt Pech, Beschwerden am Besten beim Verursacher dieses URV-Malheurs. 
Gruß -jkb-  22:29, 10. Jun. 2017 (CEST)
replies: text: Der Redundanztext muss rein, weil dort ist jahrelang über die Zusammenlegung diskutiert worden.--Meister und Margarita (Diskussion) 01:20, 13. Jun. 2017 (CEST)
thread_title:  vorläufige Wiederherstellung aller drei Artikel ohne URV  

message: Vielleicht hilft es bei der Debatte weiter, was ich gelesen habe: 
Jan Merell wurde 1943 in Prag verhaftet und in der Kleinen Festung inhaftiert. In dem vom Rat der jüdischen Gemeinden in Böhmen und Mähren herausgegebenen Band Theresienstadt hat er seine Eindrücke und Erfahrungen unter dem Titel Wie sie litten und starben festgehalten. Er war katholischer Priester, der wie tausende andere Tschechen ins KZ Theresienstadt kam, weil er in Opposition zu den Nationalsozialisten stand. Der Anteil der Juden unter den 2500 Toten der Kleinen Festung war hoch. Nur in den ersten Monaten benutzten die Nationalsozialisten in der Garnisonsstadt eine eigene Hinrichtungsstelle. Vom Sommer 1942 an wurden alle Hinrichtungen in Theresienstadt in der Kleinen Festung vollstreckt.
: „Im Juni 1940 wurde sie (die Kleine Festung)“, schreibt Merell in seinem Bericht, „von der Prager Gestapo übernommen, die hier ein Notgefängnis errichtete, um dem Platzmangel im Prager Polizeigefängnis Pankrac abzuhelfen. So wurde die Kleine Festung zum ersten hitlerschen Konzentrationslager auf böhmischem Boden. Bald darauf, im November 1941, kam ein zweites hinzu: die Große Festung, die als Konzentrations-Getto adaptierte Stadt Theresienstadt.“ (Rat der jüdischen Gemeinden in Böhmen und Mähren (Aus dem Englischen übertragen von Walter Hacker): „Theresienstadt“, S. 293) --Poposchlitten008,5 (Diskussion) 15:19, 12. Feb. 2020 (CET)
replies: text: Das Ghetto und das Gestapogefängnis waren zwei voneinander getrennte Lager, das eine unterstand der Getstapo, das andere dem Eichmannreferat: Das Ghetto Theresienstadt war ein Sammellager für Juden und im Gestapogefängnis wurden im Wesentlichen tschechische Widerstandskämpfer inhaftiert. Warum eine Zusammenfühung beider Artikel unter einem Lemma Konzentationslager nicht zielführend ist wurde im obersten Thread dieser Diskseite hinreichend belegt. --Schreiben  Seltsam? 22:31, 12. Feb. 2020 (CET)
thread_title:  Zitat Merell