Diskussion:Unabhängige Sozialdemokratische Partei Deutschlands

message: hallo, würde mich freuen wenn wer sich den Entwurf einmal ansieht:
Vorlage:Navigationsleiste Parteivorsitzende der USPD
--Sirdon  17:08, 6. Jul 2006 (GMT)
thread_title: Navigationsleiste Parteivorsitzende der USPD

message: Habe mal die Landtagswahlergebnisse der USPD herausgesucht (soweit zu finden). Für den Artikel wäre das wohl zu erschlagend, aber auf der Diss. kann man es vielleicht stehen lassen. --Mogelzahn 21:29, 28. Jul 2006 (CEST)
thread_title:  Landtagswahlergebnisse 

message: Meiner Meinung nach könnte dieser Artikel ein bisschen mehr Neutralität vertragen. Ich finde er ist teilweise ein bisschen zu USPD-freundlich, vor allem da er oft erwähnt wie "ungerecht" die USPD von der MSPD behandelt wurde. Sieht das jemand ähnlich bzw. könnte man da was ändern? --SoulProvider 13:47, 20. Jan. 2007 (CET)
replies: text: unbestreitbar ist aber, dass die SPD-Fraktion mehrheitlich und bis zum bitteren Ende den Kriegskrediten zugestimmt hat und Partei wie Fraktion KriegsgegnerInnen ausgeschlossen oder von ihren Fuktionen entbunden haben ... m.E. nicht gerade Ausdruck von Friedenspolitik ...  Sirdon 18:08, 22. Jan. 2007 (CET)
replies: text: Das bestreite ich auch gar nicht, dennoch sollte der Ton dieses Artikels stellenweise überarbeitet werden... Ich habe damit shcon mal ein bisschen angefangen... --SoulProvider 19:51, 22. Jan. 2007 (CET)
thread_title:  Neutralität? 

message: Nur ein kurzer Hinweis: Kurt Eisner wurde nicht in Zusammenhang mit dem Spartakusaufstand ermordet, sondern am 21. Februar 1919 durch ein Attentat in München.
--88.217.43.136 15:50, 26. Mär. 2009 (CET)
replies: text: Erl.--Jordi (Diskussion) 00:46, 23. Jun. 2020 (CEST)
thread_title:  Eisner 

message: Bin gestern über diesen Artikel gestolpert und habe nach der betrüblichen Lektüre beschlossen, ihn – soweit ich die Zeit dazu finde – auf ein halbwegs akzeptables Niveau zu bringen. Dringender Handlungsbedarf besteht im Grunde bei einer Unzahl Artikel aus dem Komplex spätes Kaiserreich/Weltkrieg 1/Novemberrevolution/frühe Weimarer Republik, dieser hier ist aber – da er einen zentralen Akteur behandelt – ein Ärgernis für sich. Beinahe jeder Satz, jedes Urteil ist falsch oder zumindest schief, die Verhöhnung von erschossenen unbewaffneten Demonstranten durch stilsichere Reproduktion angestaubter rechtsradikaler Erbauungsliteratur – das Blutbad vor dem Reichstag am 13. Januar 1920 als Folge eines in der Forschung bislang unbekannten „Anlaufs zur Errichtung der Räteherrschaft“ (Quelle in diesem Fall offenbar: Hans von Kessel (1918/19 „Führergehilfe“ im Freiwilligen-Regiment Reinhard, 1920 Sipo-Offizier und Kapp-Putschist), Handgranaten und rote Fahnen. Ein Tatsachenbericht aus dem Kampf gegen das rote Berlin 1918-1920, Berlin 1933) – gibt's gratis dazu. Viele grundlegende Sachen kommen überhaupt nicht vor. Ich habe zunächst einmal den Abschnitt „Entstehung“ überarbeitet und für den zu bearbeitenden Rest eine Gliederung eingezogen. Würde mich über Mitstreiter freuen.
--Clodius pulcher (Diskussion) 17:10, 8. Mai 2012 (CEST)
replies: text: Vielen Dank soweit. --Widerborst 13:34, 14. Jul. 2012 (CEST)

text: Auch von mir Danke für den umfangreichen Ausbau und die kenntnisreiche Überarbeitung. Gute Arbeit. Respekt. --Ulitz (Diskussion) 15:18, 14. Jul. 2012 (CEST)
replies: text: Danke für die freundlichen Worte.--Clodius pulcher (Diskussion) 19:09, 15. Jul. 2012 (CEST)
thread_title:  Überarbeitung 

message: Dieser Artikel fasst seinen Gegenstand nicht auf enzyklopädische Weise an, sondern auf der Basis von in Teilen sehr zweifelhafter Literatur, von SED-POV und ähnlichen Ressentiments. Ein rasches Überfliegen des Textes zeigt das überdeutlich: 
* Die SED-offizielle Historikerin Annelies Laschitza wird als Zeugin für „Hassausbrüche“ aufgerufen. 
* Eugen Pragers Schrift von 1921 wird affirmativ zitiert. Als wär das Stand des Wissen.
* Unter den westdeutschen Historikern werden in schönster SED-Tradition „Gruppen“ ausgemacht. 
* Historiker, die der SPD nahestehen, „suggerieren“ irgendwas. 
* Auffällig häufig wird das Werk eines gewissen Engelmann aus einem SEW-Verlag bemüht.
*  Verschwörungstheoretisches Geschwafel findet sich im Artikelkorpus („Um dennoch nichts dem Zufall zu überlassen“). 
* Der mickrige Einfluss des Spartakusbundes sei viel größer gewesen, als seine Mitgliederzahl vermuten lässt. Beleg: Ein Aufsatz in einer SED-Historiker-Nachfolgezeitschrift.
* Sätze wie Unter dem Eindruck der Oktoberrevolution begann allerdings auch – zunächst kaum beachtet – die letzte, erst 1921/1922 abgeschlossene Etappe der folgenreichen politisch-theoretischen Transformation des alten „marxistischen Zentrums klingen wie er wie der bekannte Mist aus SED-Postillen.
* Bestimmte Führer der USPD (natürlich irgendwie „reche“) desavouieren streikwillige Matrosen. 
* Wer die Oktoberrevolution in Russland, insbesondere die Gewaltpolitik der Bolschewiki, ablehnt, fabriziert nur „wenig überzeugenden Versuche“. Kautsky etwa wurde ob seiner Kritik an den Bolschewiki mehrfacht vergeblich „zur Ordnung gerufen“. 
* Der SPD wird vorgeworfen, „von Ende Oktober“ 18 gegen „Flaumacher“ mobil gemacht zu haben, zusammen mit den „bürgerlichen Parteien“. Arbeiterverräter halt. Beleg: KPD-Schrott von 1929 aus dem Internationalen-Arbeiter-Verlag.
* Auch hier Phrasen wie aus von der SED bestellten Geschichtswerken: Die Spartakusgruppe wollte die Massen durch eine sukzessiv gesteigerte Abfolge von Kundgebungen und Demonstrationen schrittweise an die revolutionäre Machtübernahme heranführen.
* Oberlehrerhaft und mit SED-Zungenschlag wird folgendes in den Artikel gedrückt: Derartige Erklärungen und Aktionen verdeckten allerdings, dass die USPD keineswegs in der Lage war, auf die nun einsetzende Krise der alten Ordnung klar, gefestigt und einheitlich zu reagieren. Weil eine Kaderpartei fehlte, ging es schief. Na klar.
* Auch Sätze wie Einerseits bedeutete diese Kompromisslösung aus Sicht der Parteilinken einen Schritt nach vorn – die Partei legte sich öffentlich und eindeutig auf die Kommunistische Internationale fest – andererseits aber konnte aufmerksamen Beobachtern nicht verborgen bleiben, dass die Parteiführung lediglich versuchte, Zeit zu gewinnen stammen aus Tastaturen, die die abgestandenen SED-Geschichtsansichten als Stand des Wissens propagieren wollen. 
* Bei der Konferenz ging mit Georg Ledebour auch eine ehemalige Galionsfigur der Parteilinken offen zum rechten Flügel über. Mit solchen Phrasen wird nichts erklärt, stattdessen wird nach SED-Manier abgestempelt.
* Sozialismus kann sowieso nicht gewesen sein, was Vertreter der Parteirechen in der SPD/MSPD erreichen wollten: Obwohl als „sozialistisch“ deklariert, ging es an keinem Punkt über die politische Plattform hinaus, die in den Jahren zuvor vom rechten Flügel der SPD und reformbereiten Kräften der Fortschrittlichen Volkspartei und des Zentrums erarbeitet worden war.
Das Hauptproblem aber ist: Der Artikel ist in struktureller Hinsicht eine völlige Fehlleistung, weil er alle bekannten Fakten zur Organisationsstruktur, zur Sozialstruktur der Mitglieder etc. völlig außen vor lässt und sich stattdessen lieber auf eine reine Ideologie-, Konferenz- und Parteitagstheater-Darstellung konzentriert. Methodisch ist das Zeug aus den 60er Jahren, noch dazu versetzt mit abgestandener SED-Soße. 
Dieser Artikel ist ein Beispiel dafür, wie hier einige Leute WP missbrauchen, um Gegenbilder zu propagieren. Krude Weltbilder, Ideologie eben. Warum wird das gemacht? Weil man „abrechnen“ will. Mit enzyklopädischer Arbeit hat das nichts zu tun. Warum wird dagegen nicht vorgegangen? Weil es sich in Nischen abspielt.
Atomiccocktail (Diskussion) 16:26, 20. Sep. 2014 (CEST)
replies: text: Kein Mensch hindert Dich daran, den Artikel auf Grundlage seriöser Quellen zu überarbeiten. --Mastermaus (Diskussion) 15:45, 14. Feb. 2015 (CET)
replies: text: Der von Atomiccocktail derart übel verunglimpfte Hauptautor Clodius pulcher ist jedenfalls promovierter Historiker und dürfte mit seinem Jahrgang 1979 im Studium relativ wenig von der SED mitbekommen haben. Ich habe ihn nun über diesen erneuten offenbar rechtslastigen Manipulationsversuch des hiesigen Artikels (wo der Kenntnisstand der Historikerzunft ähnlich wie bei Diskussionen über den Kriegsausbruch 1914 in Foren wie PI oder vom KOPP-Verlag als: "SED-Propaganda" usw. usf. beschimpft wird) auf seiner Disku in Kenntnis gesetzt. --80.187.111.148 22:55, 24. Jul. 2015 (CEST)
thread_title:  Neutralitätsbaustein 

message: Anfang 1990 hatte sich in der DDR die USPD noch einmal als Splitterpartei neu gegründet. Die Gründung hatte nur kurze Zeit Bestand. Es sollte in dem Artikel aber wenigstens kurz erwähnt werden.--Mastermaus (Diskussion) 15:49, 14. Feb. 2015 (CET)
thread_title: neue USPD

message: Hallo, ich sehe erst die Einleitung, dann einen "Überblick", dann die "Vorgeschichte". Ist da nicht manches gedoppelt? Die Einleitung sollte ja der Überblick sein. Die Vorgeschichte ist dann der Beginn des eigentlichen Artikels. So, wie ich es jetzt sehe, wird dreimal mit der Darstellung begonnen. Ziko (Diskussion) 18:04, 7. Jun. 2017 (CEST)
replies: text: Ich habe den "Überblick" entfernt, weil die Einleitung ja der "Überblick" sein soll. Inhalte können eigentlich durch diesen Eingriff in den Artikel nicht verloren gegangen sein, nur Doppelungen. --Jürgen Oetting (Diskussion) 18:29, 7. Jun. 2017 (CEST)
thread_title:  Beginn des Artikels 

message: Die Mitgliederzahlen halte ich nicht für seriös: Jan. 1919 bis Sep. 1920 600.000 Neueintritte, die dann innerhalb eines halben Jahres bis Apr. 1921 alle wieder austreten? Die Zahlen stimmen nicht. Vielleicht sind die knapp 900.000 eigene Angaben der Partei. Der Rest die Realität.
:Man muß sich vergegenwärtigen, daß damals Bürgerkrieg herrschte, wo die USPD-Anhänger von den Freikorps im Auftrag der MSPD massenhaft abgeschlachtet wurden. Sowas wirkt eben schon abschreckend genug, um das Parteibuch wieder loswerden zu wollen. Zumal ein großer Teil der Proletarier garnicht wußte, worum's ging, sondern dachte, die MSPD wäre noch dieselbe Partei wie unter Bismarck, so daß diese zunehmend schwindende (bzw. sich von der MSPD übertölpeln lassende) wirkliche Massenbasis die Intellektuellen, die den Kern der USPD ausmachten, zunehmend resignieren und aufgeben bzw. überlaufen ließ. --2003:EF:1702:A196:98D9:A725:CD99:47F0 02:47, 27. Mär. 2021 (CET)
thread_title:  Mitgliederzahlen 

message: Na gut, man kann den Satz unterschiedlich interpretieren:  "Die Resolution der Parteilinken wurde von Stoecker und Däumig, die der Rechten – die sich nicht offen gegen die Komintern, sondern lediglich gegen die 21 Bedingungen aussprachen – von Ledebour eingebracht." - Bezieht sich das von mir gekennzeichnete die auf die Resolution der Rechten oder auf die Rechten selbst, bin mir jetzt auch nicht mehr sicher. Vielleicht liest ja hier noch jemand mit. --Rita2008 (Diskussion) 22:52, 12. Okt. 2020 (CEST)
replies: text: Es bezieht sich auf die Rechten selbst, auf die Resolution der Rechten bezieht sich das die hinter dem Komma nach Däumig. --Koschi73 (Diskussion) 10:22, 13. Okt. 2020 (CEST)
thread_title:  Grammatik