Diskussion:Baseball

message: "[...] kam der Baseballsport in Deutschland praktisch zum Erliegen, erst ab 1982 entwickelte sich der Sport rasant."
Kann mir mal jemand sagen, wo die rasante Entwicklung des Baseballs in D stattfinden soll? Das ist wohl eher Wunschdenken. Es gibt selbst in Großstädten nur eine verschwindend geringe Anzahl von Spielern. Bei uns haben sie nicht mal ein eigenes Feld - im Gegensatz zu jedem Fuß-/Handball-Dorfverein - und müssen den der US-Soldaten nehmen :-)
217.228.61.24 02:09, 26. Mai 2006 (CEST)
replies: text: Als Breitensport ist Baseball stärker präsent, als man so meint. Natürlich nichts im Vergleich zu Fußball oder Handball (oder vielleicht sogar Feldhockey), aber auch nicht verschwindend gering. In so ziemlich allen Regionen Deutschlands gibt es Amateurvereine, die regelmäßig Turniere oder Ligabetrieb gegeneinander ausrichten. Jemand, der sich nicht für Baseball interessiert, nimmt das kaum wahr, aber wenn man ein bisschen die Augen offenhält, merkt man, dass in Sachen Baseball durchaus einiges los ist. --SchnitteUK (Diskussion) 14:27, 17. Apr. 2019 (CEST)
thread_title: Realitätsverlust?

message: hmmm ... vielleicht wäre noch ein abschnitt spieltaktik wünschenswert. auch ein paar aussagekräftige fotos wären ganz nett (regeln zum Urheberrecht beachten!).
* Mal eine Kritik von einem völlig Ahnungslosen, der auch "Brennball" nicht kennt:
Mir fehlt direkt am Anfang des Artikels eine Erläuterung des Grundprinzip des Spieles - in groben Zügen. Dabei interessiert es zunächst nicht unbedingt, wie die Spielfelder heißen oder welche Manschaft zuerst in der "Offense" spielt.... 
Auch nach Lesen des gesamten (detailreichen) Artikels habe ich nur Bahnhof verstanden... und ich halte mich eigentlich nicht für blöd.. (OK, so genau kann ich selbst das nicht beurteilen ..) ;-)
Außerdem ist das Beispiel für den Fanghandschuh ein nicht gerade gutes!!!
Solche kann man sich im Supermarkt oder in einer der großen Sportwarenketten kaufen, aber spielen tut damit niemand!(Der vorstehende, nicht signierte Beitrag – siehe dazu Hilfe:Signatur – stammt von 87.174.198.2 (Diskussion • Beiträge) 15:04, 17. Okt. 2007) 
:Wenn niemand damit spielt, würde sie auch niemand kaufen. Wenn sie niemand kauft, würden sie auch nicht im Supermarkt oder in den großen Sportwarenketten angeboten, oder?--Anaxagoras13 11:41, 10. Sep. 2008 (CEST)
thread_title: fehlende Sektionen

message: So! Nachdem sich gegen die Auslagerung von Teilen des Hauptartikels Baseball keine Gegenstimmen erhoben haben (zwar auch keine dafür ...), fange ich jetzt einfach mal an.
Erstes Ziel: Listen gehören ausgelagert. -- Macschmid 09:09, 23. Okt 2004 (CEST)
thread_title: Vereinfachung durch Auslagerung

message: Folgende Themen fehlen meiner Ansicht nach noch, bevor der Artikel in den Review gehen kann.
mlb-logo: darf es verwendet werden?
mlb: karte mit division aufteilung
aktuelle diskussionen in deutschland: bundesliga ein-, zwei,- viergleisig? holz in 1.bl, 2.bl, regliga?
ein paar literaturverweise wären noch ganz gut, insbresondere solche, die dem laien einen guten einstieg ermöglichen.
geschichtliche entwicklung eingeteilt nach jahrzehnten: 
1900er: modern era, world series, tinkers-evers-chance, merkle's boner
1910er: dead ball era, mathewson, cobb, shoeless joe, black sox, landis räumt auf
1920er: babe ruth, lou gehrig, murderer's row, 60 hr in 1927, night baseball
1930er: 
1940er: baseball im 2.weltkrieg, ted williams, branch rickey und robinson
1950er: willie mays, ny giants, ny yankees, brooklyn dodgers, shot heard around the world, baseball moves west, dimaggio,
clemente
1960er: matle, maris, bob gibson und pitcher dominance -> mound shaved, miracle mets 69
1970er: designated hitter, aaron hits 751, big red machine
1980er: streik, l.a. stuntmen
1990er: worst to first, streik, umstrukturierung divisions, expansion, ripken saves baseball, hr race sosa-mcgwire
2000er: 
economics of baseball: gehälter, salary cap, vereinswechsel, vertragswesen, geldquellen (keine trikotwerbung!),
tv contracts, revenue sharing
auszeichnungen: cy young, mvp, rookie of the year
frauenbaseball -> eine klasse für sich
einfluss auf kultur: bücher über/mit baseball, filmographie, who's on first
Macschmid 21:51, 7. Dez 2004 (CET)
thread_title: Fehlende Themen

message: Wie bereits in der Lesenswertkandidatur angesprochen wiedersprechen sich dieser Artikel und Geschichte des Baseball eklatant im Punkt Rounders. Könnte das bitte behoben werden --Taxman 議論 11:18, 1. Feb 2006 (CET)
thread_title: Fehler in der Geschichte

message: * umfassender und gut strukturierter Artikel --Henristosch 13:43, 30. Jan 2006 (CET)
thread_title: Abgeschlossene Lesenswert-Diskussion

message: Аlle wissen der Fußballkönig Pelé, aber wer ist der beste Baseballspieler aller Zeiten?
Babe Ruth oder.. ? Sagen Sie bitte--Givern 19:30, 22. Jun 2006 (CEST)
replies: text: Der beste Baseballspieler aller Zeiten war ohne Zweifel Ty Cobb. Seine batting average von 36,7% wird niemals überboten werden. --DJ 11:12, 20. Aug. 2009 (CEST)
replies: text:  Es kann nur einen geben: Honus Wagner! Und was ist mit Pete Rose, Walter Johnson, Nap Lajoie und und und… --84.58.237.113 13:19, 20. Aug. 2009 (CEST)
replies: text: Sadaharu Oh. 71.141.107.32 19:25, 20. Mär. 2010 (CET)
thread_title: Baseball King

message: Hey
ich finde die Seite (zumindest in der derzeitigen Fassung) sehr informativ, sicher gibt es auch einiges zu ergänzen.
Allerdings plagen mich seit dem Sommer und den World Classic Games (oder so ähnlich) und sehr viel Wind einige spitzfindigen Regelfragen.
Wenn ein Verteidiger eine gefangenen Ball so wirft oder beim weiterwerfen so schlecht fängt, dass er im aus landet, ist das dann auch ein Homerun? Für Antwort von Wissenden dankbar. --LRB 16:21, 7. Sep 2006 (CEST)
replies: text: Laut Home Run ist die Definition einfach die Tatsache, dass ein Batter direkt alle vier Bases abläuft und damit einen (bzw. mehrere Punkte) erziehlt. Damit würde der Fehler der Verteidigermannschaft zu einem "Inside-the-park Home Run" führen, der allerdings wahrscheinlich nicht in der Statistik des Batters zählt, da er wohl als Error seitens der Verteidiger gewertet würde. --Taxman¿Disk?¡Rate! 16:46, 7. Sep 2006 (CEST)
thread_title:  Regelfragen 

message: ->
"Andere Runner auf dem Feld, die bereits vor dem Fly Out ihre Base verlassen hatten, müssen zu dieser zurückkehren und dürfen diese erst verlassen und zur nächsten Base laufen, sobald der Ball im Handschuh des Feldspielers gelandet ist."
:Wenn du jetzt noch sagst was genau unklar ist kann man dir evtl weiterhelfen bzw. den Satz dahingehend abändern. --MartinWill 09:06, 4. Okt 2006 (CEST)
thread_title:  Verwirrend/Unklar 

message: Es wurde erwähnt, dass es Ziel des Volleyballspiels sei, den Ball an einen bestimmten Punkt (den Boden) zu bringen. Das ist sachlich falsch. Es ist das Ziel des Volleyballs, den Ball so zu spielen (anzugreifen), dass der Gegner den Ball nicht regelgerecht zurückspielen kann. Eine beliebte Möglichkeit, dies zu erreichen besteht zwar darin, den Ball auf den Boden des gegenerischen Spielfelds zu bringen, aber es ist bei Weitem nicht die einzige Möglichkeit. Man mag diesen Einwand als Spitzfindigkeit sehen, aber in einem Absatz, der darauf hindeuten soll, dass Baseball vielfältigere taktische Möglichkeiten aufweist, um Punkte zu erzielen, handelt es sich IMHO um eine unzulässige Verkürzung des Volleyballspiels.
Beispiele, um Punkte beim Volleyball zu erzielen: Ball beim Gegener auf den Boden bringen, Gegenerischen Spieler (z.B. Block) mit dem Ball so touchieren, dass dieser anschließend ins "Aus" gerät, Ball so angreifen, dass dieser beim Abwehrversuch verspringt bzw. nur unpräzise weiter gespielt werden kann, den Gegener dazu zu verleiten, den Ball "Aus" zu spielen, den Ball in Laufwege zu spielen, um den Aufbau zu verhindern. Grundsätzlich sind die Maßnahmen beim Volleyball nicht nur auf direkte Fehler, sondern auch auf Folgefehler aus. (Schwache Verteidigungführt oft zum misslingen des Angriffs)
217.91.16.74 08:27, 12. Okt. 2006 (CEST)
thread_title:  Volleyball 

message: Vergleich der Beliebtheit mit American Football ist für den Einleitungssatz unangebracht und zudem rein subjektiv (wie bewertet man Beliebtheit?). Daher gestrichen.
-- Macschmid 20:10, 17. Nov 2006 (CEST)
thread_title:  Einleitungssatz 

message: Ich würde vorschlagen den Artikel langsam mal halbzusperren. So manche IP scheint sich auf Baseball eingeschossen zu haben!--Rauschi 11:19, 7. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Halbsperrung 

message: Ich bin jetzt kein Experte, nehme aber an, dass die Materialien Keramik und Graphit eher nicht zutreffend sind. Es dürften Keramikfaserverstärkte bzw. Kohlefaserverstärkte Kunststoffe zum Einsatz kommen. Kann das mal jemand nachprüfen? --Sebastian 00:55, 11. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Schläger 

message: Der Artikel ist schon lesenswert, ist meinerm Meinung nach sehr gut geschreiben, und vermittelt einen sehr guten Ueberblick ueber eine Sportart, die in Europa keine sehr hohe Populariteat geniesst.
Ich finde den Artikel ausgezeichnet, daher von mir ein  --Daniel Röthlin 22:54, 15. Dez. 2007 (CET)
replies: text: wegen den beruehmten Spielern, so wiet ich weiss ist es nicht ueblich, dass man in einem Artikel, der einen Ueberblick ueber Baseball geben soll, beruehmte Spieler erwaehnt, wird in anderen Sportarten hier ja auch nicht gemacht. Weiters weiss ich nciht, ob der von dir angesprochene Folkloreteil und die Zitate auch nicht besser im Artikel ueber die Geschichte des Baseballs aufgehoben waeren, wo sie meiner Meinung nach besser aufgehoben waeren. Und auch sonst bin ich eher gegen ein Rueckuebertragen des Stoffs der Geschichte auf diesen Artikel, da ja im Artikel gut darauf hingewiesen wird. --Daniel Röthlin 20:00, 17. Dez. 2007 (CET)
replies: text:  Die Kritik von Marcus Cyron und von Janneman vermag ich nicht nachzuvollziehen, und ich bitte, sie nicht erheblich zu werten. Ein Überblicksartikel - und darum geht es beim Artikel Baseball - kann nicht jedes folkloristische oder historische Lieblingsdetail eines jeden Baseball-Fans wiedergeben, sondern soll eben einen Überblick verschaffen. Janneman hatte selbst eingestanden, dass der Unterartikel Geschichte des Baseball die Lieblingselemente und einzelne Protagonisten aufgreift; das muss genügen. Ebenso müssen nicht die Ergebnisse eines jeden olympischen Turniers im Überblicksartikel erscheinen. USA-Lastigkeit ist beim Baseball wohl bereits anhand der Verbreitung der Sportart verständlich, wenn nicht sogar erforderlich, hier wäre sogar m.E. ein nicht USA-lastiger Artikel falsch gewichtet. Ein gewisses Ermessen, welche Einzeltatsachen in einem Überblicksartikel und welche in den Hauptartikel gehören, sollte man den Autoren auf jeden Fall einräumen. Insgesamt erweckt die Contra-Kritik den Eindruck, sich nicht an Sach-, sondern an Geschmacksfragen auszurichten, und das sollte bei der Bewertung keine ausschlaggebende Rolle spielen. DanSchultz 11:14, 17. Dez. 2007 (CET)
replies: text:  Ich glaube ehrlich gesagt nicht, daß ein Auswerter diesen schon fast dreist zu nennenden Kommentar von dir ernst nehmen wird. *g* - aber dir sei deine Fansicht unbenommen. Im übrigen kann ich mein Contra noch verstärken - nicht ein Einzelnachweis - so kann das kein exzellenter Artikel sein. Marcus Cyron in memoriam Srbauer 12:04, 17. Dez. 2007 (CET)
replies: text:  Das war nicht dreist gemeint, Verzeihung, sondern schlicht meine Auffassung. DanSchultz 10:17, 18. Dez. 2007 (CET)

text: Wie ich es oben schon dargelegt hatte, das war - viel schlimmer - Cuba. Marcus Cyron in memoriam Reinhard Heß 14:44, 3. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Das mit den Niederlagen, und wie diese empfunden worden sind, stimmt natuerlich, aber ich finde nicht, dass das in einen Artikel gehoert, der versucht, einen Ueberblick ueber den Sport zu geben. Ich finde hier, dass es besser waere, eventuell einen Artikel "Baseball bei den Olympischen Spielen" o.ae. anzulegen. WEnn es wirklich unumgaenglich ist, werde ich versuchen, den Artikel dahingehend zu bearbeiten, wobei ich allerdings Hilfe benoetigen werde (Review?), da ich noch nicht so erfahren im Umgang mit der Wiki bin. Wegen Japan, da stimme ich zu, nur waere es fuer mich gut zu wissen, was eurer Meinung nach hineingehoert, da ich finde, dass es so wie es jetzt ist ganz ansprechend geloest ist. mfg --Daniel Röthlin 19:41, 3. Jan. 2008 (CET)
thread_title:  Gescheiterte KEA Disk vom 4. Januar 2008 

message: Der Artikel müht sich sichtlich, die Regeln zu erklären - aber ich kapier´s einfach nicht! Obwohl ich wirklich gerne verstehen würde, was da auf dem Baseballfeld abläuft. Frage daher: Kann jemand ein Buch empfehlen, mit dessen Hilfe es auch der Dümmste kapiert? Vielen Dank. Tomcat0816 02:39, 16. Feb. 2008 (CET)
replies: text: Verstehen kann man die Vielzahl der Regeln m.E. als Nichtgenie nur, indem man sich Spiele ansieht und jemanden dabei hat, der einem jeweils erläutert, warum das jetzt so und so läuft. --Payton 18:58, 16. Jun. 2010 (CEST)
thread_title:  Hilfe, ich kapier´s einfach nicht! 

message: Die Formulierung ist irreführend:
„Obwohl Baseball prinzipiell ein körperloser Sport ist...“
Hier wären die Worte kontaktlos oder kontaktfrei angebracht.
::: so körperlos ist der gar nicht, denn wenn man auf eine Base sprintet und man von einem Fedlspieler getaggt wird, kann das schon auch mal den Helm runterzwirbeln. Und ein Catcher der unbedingt den Run verhindern will, hatte auch schon seine blaune Wunder erlebt, wenn er nicht gut stand (er gerade den ball fing, und der Läufer schon dorthinrutschte wo er gerade stand.) --Eleazar 16:39, 20. Jun. 2008 (CEST)
thread_title:  Keine Strafen 

message: Also ich würd das ersatzlos streichen - ich find's einfach unfreiwillig komisch. Als würde man zum Softball "Weichball" sagen ;) -andy 78.51.113.221 11:42, 9. Jun. 2008 (CEST)
replies: text: Schlagball ist wohl keine Spontanerfindung an dieser Stelle, sondern eine traditionelle Bezeichnungsweise. Dass junge Leute die nicht mehr kennen, ist nachvollziehbar. Allerdings dürftest Du so manches "unfreiweillig komisch" finden, was Goethes Zeitgenossen noch so alles gesagt haben. Was können wir daraus lernen? Man sollte seinen eigenen Horizont nicht immer vorschnell zum Maßstab der Welt machen. --Payton 19:01, 16. Jun. 2010 (CEST)
thread_title:  Amerikanischer Schlagball? (lol) 

message: zur Geschichte des Baseballs ist zu sagen, das es warscheinlich ein Abhandlung des alten deutsch-österreichischen Schlagballs ist. Bei dem wurde einer Linie entlang ein Ball geschlagen und die gegnerischen Mannschaft musste mit dem Ball den Läufer von der Linie schiessen.
Weiters gab es bei den Ägyptern eine religiöse Abhandlung dieses Sports, dort wurde ebenso ein Ball mit einem Stab geschlagen. --Eleazar 17:01, 20. Jun. 2008 (CEST)
replies: text: Selbst wenn man nicht das historische Vorbild der Antike wählt, so dürfte das Spiel nicht "US-amerikanischer Herkunft" sein, sondern "eine US-weiterentwickelte Version /eine US-Variante von ...xyz" sein. So wie sich American Football und Fußball beide aus dem Rugby entwickelt haben. (nicht signierter Beitrag von 92.77.3.101 (Diskussion) 17:46, 7. Jan. 2011 (CET)
thread_title:  Geschichte 

message: Koennte jemand noch den Ground Rule einbringen?
Und ist es nicht so, dass der Batter auch aus ist, wenn der Verteidiger ihn allgemein beruehrt, wenn er den Ball in der Hand hat?
Ich glaube zumindest in der MLB ist das so.--80.219.12.173 20:48, 27. Aug. 2008 (CEST)
replies: text: Meinst du die Ground Rule Double oder das Festlegen der Groundrules bei der Plate Conference? Das mit der Berührung verstehe ich auch nicht so ganz, der Verteidiger muss den Runner mit der ballführenden Hand berühren, aber die zusätzlichen Bedingungen müssten dann auch erwähnt werden (Liveball, Schutz des Läufers beim Überlaufen an der ersten Base usw.) Wir sollten vermeiden, hier das Regelbuch wiederzugeben, es ist ein enzyklopädischer Artikel, der dem Leser einen guten Überblick verschaffen soll. --Schreib an gg – mehr Zivilcourage! 10:09, 28. Sep. 2008 (CEST)
thread_title:  Ground Rule?

message: Es gibt einen Infieldhandschuh, der etwas kleiner ist als jener der Outfieldspieler (wegen des schenllerren Spiels im Infield), der outfielder ist größer. Der 1 Basemann handschuh hat einen größeren Fanglappen. Der Catcherhandschuh ist zudem ein eigenes Kapitel, weil er so stark gepolsterte ist, wegen der Raketen des Pitchers. Ausserdem hat der jenige auf dem Foto des Handschuhs den Handschuh zu fest an. der wird nur ganz sanft und locker getragen. Ausserdem muss man den Finger durch das Loch hinten rausnehmen, weil wenn der Ball einmal nicht im Korb landet, und den Handballen oder den Finger triftt hat man eine Prellung (ist aber ganz normal beim BB ;-) --Eleazar  ' ©.  ✉ 09:22, 28. Sep. 2008 (CEST)
replies: text: Der Mitt für den First Baseman ist auch nicht erwähnt, genausowenig die üblichen Maße und Bemaßungen. Die Handschuhe könnten überhaupt einen eigenen Artikel bekommen, so wie diesen hier. Hast du vielleicht bessere Photos zum einstellen? --Schreib an gg – mehr Zivilcourage! 09:47, 28. Sep. 2008 (CEST)
replies: text: das war nur mal schnell meine Handycam, ich werde es nachholen, und dann diese hier löschen. Noch was, beim ersten Satz im Artikel, Baseball ist in vielen Ländern Hoch angesehen, wie zB. Cuba, die haben sogar gegen Amerika, nicht erst einmal, gewonnen. UNd Japan ist auch ein Baseballnarr. Dagegen sehen die Deutschen die Ösis und die Schweizer schlecht aus. Und die Russen hatten beim Europacup nur Profis damals dabei, mit eigenen Ärzten. --Eleazar  ' ©.  ✉ 10:24, 28. Sep. 2008 (CEST)
thread_title: Handschuhe

message: dieses Bild fällt eigentlich in einem anderen Bereich. Hier ist folgende Situation: der Runner ist an der ersten Base, und hat sich warscheinlich zu weit nach vor gewagt, um vielleicht die zweite Base zu stehlen, Hier kommt eindeutig der Wurf vom Pitcher um den Runner entweder out zu machen oder um ihn an die Base zu binden, damit er nicht die zweite Base stehlen kann. --Eleazar  ' ©.  ✉ 10:54, 28. Sep. 2008 (CEST)
thread_title:  Bilder 

message: es gibt eine Art zu Schlagen die ab und zu eingesetzt wird, um die Gegnerische Mannschaft zu verwirren, da wird nicht geschalgen sondern der Ball wird lediglich durch den Batter mit dem Schläger abgebremst, und der Ball rollt ins INfield. Vorteil ist, das einige während des Spielzugs (man weiss den Zug im voraus) die Basen stehlen können. Der Catcher muss aufstehen und den Ball holen und der Pitcher muss ihm entgegenlaufen., wärend dessen kann sogar ein Run erzielt werden. --Eleazar  ' ©.  ✉ 11:04, 28. Sep. 2008 (CEST)
replies: text: Du meinst einen Bunt! Dieser ist im Artikel unter "Strategie, Wiederholung der Ausgangssituation" aber bereits erwähnt!--Kingofears→ ¿Disk? ...DU BIST BASEBALL!  00:27, 8. Okt. 2008 (CEST)

text: Gemeint sind die Wurfdistanzen zwischen den Infieldern, insbesondere die Distanz zwischen 3rd Baseman und 1st Baseman. --DJ 21:48, 17. Apr. 2011 (CEST)
replies: text:  Dein Satz ergibt für den Spielzug keinen Sinn - Outs beim Bunt werden (fast immer) am Base gemacht und nicht per Tag. Die Wurfdistanz ergibt sich dann (grob) aus der Distanz zwischen der Stelle, wo der Ball aufgenommen wird zum Base, wo das Out gemacht werden soll. Diese Distanz verkürzt sich nicht, wenn 1st und 3rd Basemann vor dem Pitch in Richtung Home rücken. (nicht signierter Beitrag von 87.79.49.23 (Diskussion) 22:11, 17. Apr. 2011 (CEST)
thread_title: Schlag

message: Warum besteht der Wurf aus so komischen Verrenkungen? Ablenkung? Täuschung? Optimierung der Wurfdynamik scheint's nicht zu sein. 
: Die Wurfbewegung ist tatsächlich auf Optimierung der Wurfdynamik ausgelegt. --Schreib mir: gg – Schon mal gehört? 10:23, 22. Okt. 2008 (CEST)
thread_title:  Wurf 

message: es gab in der Anfangsezeit beim BB, einmal einen Toten, seitdem ist Helmpflicht. der unglückliche wurde vom Pitcher mit dem Ball an der Schläfe getroffen. --Eleazar  ' ©.  ✉ 11:08, 28. Sep. 2008 (CEST)
replies: text: Ja, es handelte sich um Ray Chapman, der 1920 von einem Hit by Pitch getroffen wurde. Ich kann aber leider keine Quelle finden, welche belegt, dass wegen dieses Vorfalls die "Helmpflicht" eingeführt wurde. --Kingofears→ ¿Disk? ...DU BIST BASEBALL!  18:08, 7. Okt. 2008 (CEST)
replies: text: Die MLB-Helmpflicht gilt auch erst seit 1971 (s. z.B. ) --Asakura Akira 18:19, 7. Okt. 2008 (CEST)
replies: text: Fein recherchiert! Dann können wir doch diesen Teil des Artikels: "Dadurch wird der Ball sehr hart, weshalb die Schlagmänner (Batter) schon lange Schutzhelme und die Catcher und Plate Umpires stabile Schutzmasken tragen" durch eine genaue Zeitangabe ersetzen, oder?--Kingofears→ ¿Disk? ...DU BIST BASEBALL!  18:24, 7. Okt. 2008 (CEST)
replies: text: Im Prinzip ja, aber aus dem Artikel geht ja auch hervor, dass viele Batter schon in den 50ern Helme trugen, auch wenn sie noch nicht (zumindest nicht ligaseitig, höchstens vom Team her) Pflicht waren. Nett (erwähnenswert?) finde ich auch, dass die Pirates 1952 die Helme auch in der Defense trugen. Langfristig gibt’s da genug Stoff für einen eigenen Artikel, vgl. (en). --Asakura Akira 18:45, 7. Okt. 2008 (CEST)
thread_title: Helm

message: (Bitte neue Abschnitte unten anfügen – danke!)
Vielleicht sollte man neue Abschnitte immer OBEN vor-fügen? So wie in einem anständigen Blog oder Forum?(Der vorstehende nicht signierte Beitrag – siehe dazu Hilfe:Signatur – stammt von 82.83.81.91 (Diskussion • Beiträge) 17:29, 22. Okt. 2008 (CET)
replies: text: Hier gibt es einen Konsens zu diesem Thema. Das sollte hier nicht Bestandteil einer Artikeldiskussion sein!--Kingofears→ ¿Disk? ...DU BIST BASEBALL!  17:41, 22. Okt. 2008 (CEST)

text: Der Mann beim ersten Mal? Das ist der First Baseman. An welcher Stelle fehlt das? --Schreib mir: gg – Schon mal gehört? 10:30, 22. Okt. 2008 (CEST)
replies: text:  ich verweise mal auf http://en.wikipedia.org/wiki/Whos_on_first ;-) --The Hawk 14:04, 22. Okt. 2008 (CEST)
replies: text:  Da bin ich ja froh, dass ich nicht „Wer ist der Mann beim ersten Mal?“ gelesen habe. --Schreib mir: gg – Schon mal gehört? 14:47, 22. Okt. 2008 (CEST)
replies: text: Oder "Wie ist der Mann beim ersten Mal?" :) sfs,cnr,btt: im dt. Artikel isses ned so leicht unterzubringen, am ehesten wohl in "Positionen der Defensive" aber da ist's von der Struktur her ungünstig IMHO, und ein extra Abschnitt "Culture" wie im engl. lohnt sich halt einfach ned, dafür is Baseball im deutschsprachigen Raum doch (soll ich sagen leider?) zu unbedeutend --The Hawk 15:50, 22. Okt. 2008 (CEST)
replies: text: Ich denke aber, dass wir das bei Gelegenheit (nach WS-Ende) aber mal anpacken sollten. Auch US-Kultur gehört in die de.WP! Das hat sogar Potential für einen eigenen Artikel Baseball in der Kultur oder so ähnlich... Alleine über Cameos von Spielern oder über Anspielungen oder ganzen Baseballfolgen bei TV-Serien Simpsons, Married... etc. und über Kinofilme zum Thema lassen sich ne Menge Byte mit Wissen füllen! Wäre aber eher was für eine Portaldiskussion!--Kingofears→ ¿Disk? ...DU BIST BASEBALL!  16:29, 22. Okt. 2008 (CEST)
thread_title:  Wer ist der Mann beim ersten Mal? 

message: Da die Änderungen rückgängig gemacht wurden, hier eine Stellungnahme:
* Es wurden Mehrfachverlinkungen entfernt, es macht wenig Sinn z. B. USA 5mal zu verlinken
* Es wurden Gliederungsfehler entfernt - ein Überbegriff benötigt immer mindesten 2 Unterpunkte. Es wären also entweder 2 Unterpunkte anzulegen, der Inhalt des Unterpunkts als eigener Überbegriffe darzustellen oder der Unterpunkt selbst zu löschen (was ich hier gemacht habe).
* Das mehrfache "Siehe auch" habe ich als unpassend empfunden, das erledigt man normalerweise IMHO besser in einem eigenem Abschnitt.
* Ein Cleanup ist IMHO mehr als notwendig.
--GiordanoBruno 16:14, 15. Jun. 2010 (CEST)
replies: text: Hallo GiordanoBruno, dass man mal durch den Artikel geht, ist völlig in Ordnung. Und es ist, anders als ich es im meinem Kommentar schrieb, doch noch ein BKL-Link drin, den hatte ich übersehen. Was ich hingegen als ganz schlecht empfand – und das war auch der Grund für den Revert – die sinnvollen Mehrfachverlinkungen, zum Beispiel bei Catcher, wieder herzustellen. Bei dem anderen bin ich mit dir d’accord. Als ich die Änderungsansicht geladen habe, erschien mir der Revert sinnvoller als die Doppelverlinkungen neu einzubauen. Wenn du einverstanden bist, mach doch folgendes: Revertiere meinen Revert wieder *g* und baue ein paar der wegen der Länge des Artikels sinnvollen Doppelverlinkungen wieder ein. Meine Zeit ist leider etwas begrenzt im Augenblick, um das ordentlich durchzugehen. Grüße --Goodgirl Verbessern statt löschen! 17:15, 15. Jun. 2010 (CEST)
replies: text:  Hallo Goodgirl, die Doppelverlinkungen sind natürlich immer ein Streitfall, bei der Länge des Artikels kann man manche schon mehrfach stehen lassen. Ich gehe die Tage nochmal drüber und mache die Baseball-Spezifischen größtenteils wieder rein. Es kann aber schon Montag werden... --GiordanoBruno 23:59, 15. Jun. 2010 (CEST)
replies: text:  Vielen Dank! Grüße --Goodgirl Verbessern statt löschen! 10:28, 17. Jun. 2010 (CEST)
thread_title:  Änderungen vom 15.06.2010 

message: Zur Herkunftsfrage lesen wir im Abschnitt Baseball in den USA: "Die weitverbreitete These, es habe sich aus dem englischen Spiel Rounders entwickelt, ist mittlerweile widerlegt". Da in den meisten Fachbüchern (noch?) etwas anderes steht und auch im Artikel Rounders das Gegenteil suggieriert wird, und weil die Regeln von Baseball denen von Rounders sehr viel mehr ähneln als denen von Cricket, sollte diese Aussage m.E. mit (mindestens) einer überzeugenden Quelle belegt oder bis auf weiteres herausgenommen werden.--Payton 19:06, 16. Jun. 2010 (CEST)
thread_title: Rounders oder Cricket

message: Dieser Artikel erfüllt nicht die Anforderungen, die ein allgemeinverständliches Lexikon stellt.
Kritikpunkte:
- zu lang
- detailverliebt
- keine sinnvolle Struktur/Gliederung
- Einzelthemen nicht "ausgelagert"
- eine kurze, verständliche Definition fehlt völlig. Der "Erklär-Bär" dominiert
- ein Mensch, der keine Ahnung von Baseball hat, wird nach flüchtigem Lesen genau so klug sein wie vorher
- Bildauswahl willkürlich
Insgesamt macht der Eintrag den Eindruck, dass Baseball-Experten ihr geballtes Wissen zusammengetragen haben. Dazu kommt noch eine gehörige Portion "Sendungsbewußtsein" oder missionarischer Eifer. Das kann nicht der Zweck einer Enzyklopädie sein.
Vorschlag:
- keine weiteren "Verbesserungen" des aktuellen Artikels
- kompletter Neuanfang
- Basis sollte ein Grundartikel sein, der Baseball in wenigen Absätzen so allgemeinverständlich wie möglich (und nötig) erklärt. Nicht stöhnen, liebe Autoren: das funktioniert. Die meisten Co-Autoren dürften den Film "Wie funktioniert Baseball" oder die üblichen Regel-Erklärungen in diversen Flyern und Stadionheften kennen. Bei aller Kritik an diesen "oberflächlichen" Darstellungen: ein Lexikon ist immer oberflächlich. Es soll eine Orientierung bieten, kann aber in keinem Fall die ganze Welt erklären.
Man kann Baseball in weniger als 5000 Zeichen soweit beschreiben, dass die Anforderungen an einen Lexikon-Eintrag erfüllt sind, der Lesern, die tiefer einsteigen wollen, anhand von Verweisen weitere Details erschließt.
An dem Artikel ist inhaltlich vieles richtig und gut. Es steckt wahnsinnig viel Arbeit drin. Aber der eigentliche Zweck wird nicht erfüllt! Ich bitte alle Autoren, die hier tagelang geackert haben, um Nachsicht für die etwas harschen Worte. Aber der Beitrag in seiner aktuellen Form dient weder dem Anliegen, Baseball populärer zu machen, noch bringt er das Lexikon Wikipedia weiter.
-- 93.223.25.4 01:36, 22. Jul. 2010 (CEST)
replies: text: Hallo IP, im Prinzip kann ich die Kritik teils nachvollziehen, aber ganz so schlecht finde ich den Artikel nicht. Baseball ist halt kompliziert. Und zu Deinem Schlusssatz: Ein Wikipedia-Artikel hat nicht die Aufgabe, Baseball oder irgend ein anderes Thema eines Artikels populärer zu machen, und er soll auch die Wikipedia nicht weiterbringen. Ein Artikel soll Wissenswertes zu einem Thema verfügbar machen. Dass er das auf eine bestimmte Weise (verständlich, effizient etc.) machen sollte, ist klar. Aber deswegen gleich den Artikel wegwerfen... scheint mir eine recht stramme Maßnahme, denn informativ ist er ja. --Payton 20:38, 7. Okt. 2010 (CEST)
thread_title:  Rundumschlag 

message: Ein bißchen Promotion täte dem Artikel vielleicht nicht übel. Wenn man in Deutschland ein Baseball-Spiel sehen möchte, hat man erst mal Probleme, eins zu finden, und zweitens helfen rätselhafte Pseudo-Hinweise von angeblichen Kennern auch nicht weiter. Siehe hier, die Diskussion - ein Hinweiser sagte, Baseball sei pure Esoterik und man könne das nicht in Büchern vermitteln. Wenn dem so ist, sollte man den Regelteil aus dem Artikel streichen, anderenfalls aber vielleicht bessere Einstiegshilfen geben…--217.51.2.126 11:45, 5. Dez. 2010 (CET)
replies: text: Deinen Beitrag verstehe ich nicht. Dass ein Hinweis auf „Esoterik“ lautete, kann man ohne weiteren Beleg als dummes Geschwätz beurteilen. Was die Einstiegshilfen angeht, was fehlt dir denn hierbei? Ist dir der Hinweis auf die Baseballregeln ganz am Anfang des Textes nicht prominent genug? Worauf bezieht sich deine Kritik mit den „Pseudo-Hinweisen“? Dir wird der Weg zu einem Bundesligaspiel nicht leicht genug gemacht? Dem lässt such abhelfen, die Saisonartikel zur Baseball-Bundesliga helfen dabei, einen Verein in deiner Nähe zu finden. Die Links zu den offiziellen Spielplänen mit Zeiten und Spielstätten stehen da jeweils drin. Oder habe ich noch mehr falsch verstanden? --Goodgirl Verbessern statt löschen! 19:12, 5. Dez. 2010 (CET)
thread_title:  Ein bißchen Promotion 

message: "In der US-Amerikanischen Major League Baseball werden immer mindestens neun Innings gespielt (achteinhalb, wenn die Heimmannschaft in Führung liegt). Wenn ein Spiel abgesagt oder unterbrochen wird, etwa aufgrund schlechter Wetterverhältnisse, wird es an einem anderen Spieltag nachgeholt bzw. zu Ende gespielt, und zwar zusätzlich zu dem ursprünglich an diesem späteren Spieltag angesetzten Spiel (Double Header). Der Schiedsrichter entscheidet, ob ein Spiel wegen schlechter Wetterverhältnisse oder aus anderen Gründen abgesagt oder unterbrochen wird."
Am 19.09. wurde das Spiel Seattle vs Cleveland (MLB) nach dem 7.Inning wegen rain delay abgebrochen und der bis dato Spielstand zum Endergebnis erklärt. (http://mlb.mlb.com/mlb/gameday/index.jsp?gid=2011_09_19_seamlb_clemlb_1&mode=box).
Das Spiel wurde/wird also nicht fortgeführt und beinhaltete auch nicht 9 Innings.
--Energienudel212.56.134.116 15:47, 27. Sep. 2011 (CEST)
thread_title:  Korrektur 

message: Ich bin mehr aus Zufall auf diesen Artikel gestoßen (finde ihn im Übrigen sehr gelungen) und frage mich grade, ob es hier sinnvoll wäre, einen Abschnitt mit Filmen und Büchern, in denen Baseball eine wichtige Rolle spielt, zu nennen. An Filmen fällt mir da spontan "Feld der Träume", "Mr. Baseball" und "Die Bären sind los" ein (belletristische Literatur gibts vermutlich auch einige - allerdings fällt mir da im Moment ehrlich gesagt nichts ein...). Würde das HIER passen? Ich würde es sogar dann übernehmen. Danke für Eure Antworten.
Beste Grüße --94.219.191.252 00:37, 7. Aug. 2012 (CEST)
replies: text: Vielleicht magst Du Dich mit Benutzer:Kingofears in Verbindung setzen, der dort einmal begonnen hat, einen umfangreichen Artikel zu Baseball und Popkultur zusammenzustellen.Einen Abschnitt hier im Hauptartikel, der die gesellschaftliche und kulturelle Bedeutung des Basballs jenseits des Sports zusammenfasst, fände ich unabhängig davon gut; allerdings glaube ich persönlich nicht, dass die Aufzählung einzelner Filme hier sinnvoll wäre, da eine solche Liste ausufert (Baseballfilme gibt es ziemlich viele), es sei denn, man könnte eine kleine Auswahl finden, die POV-unabhängig herausragt. Gruß, Asakura Akira (Diskussion) 15:34, 7. Aug. 2012 (CEST)

text: Vielen Dank für die prompte Antwort (und sorry für meine lange Antwortzeit...). Ich bin im Moment zwar leider arg beschäftigt, ich werde aber deinen Vorschlag bald gerne aufnehmen. Gewiss müsste man dann auch eine Auswahl treffen - ich lasse mir das mal durch den Kopf gehen. Nochmals besten Dank und viele Grüße --94.219.120.221 02:06, 9. Aug. 2012 (CEST)

text: P.S. Habe aus Neugierde doch schon mal schnell einen Blick auf den empfohlenen (offiziell noch nicht fertigen) Artikel geworfen - und Donnerwetter - da ist ja m.E. schon fast alles Interessante drin. Das ist wahrlich schon mal nicht schlecht! So ungefähr habe ich mir das auch ad hoc in etwa vorgestellt. Ich werde dennoch (s.o) am Ball bleiben. beste Grüße nochmal. --94.219.120.221 02:24, 9. Aug. 2012 (CEST)
thread_title:  Baseball in Film und Literatur 

message: (1) – (-1) – (2) – (-2)
*Belege sollten eigentlich kein Problem sein, sie können nach Belieben aus der englischsprachigen WP geholt werden, die hat nämlich einen kompletten Artikel dazu: :en:Baseball metaphors for sex. Ein Beleg auf deutsch, der sich auch gleich zur Relevanz äußert, wäre zum Beispiel Sportmetaphern oder warum Teenager Baseball verstehen sollten.
*Relevanz, sogar ganz besonders für den deutschsprachigen Artikel, ist meiner Meinung nach auf jeden Fall gegeben, und zwar aus gleich zweierlei Gründen:
**Der Abschnitt im Artikel heißt: „Einfluss auf die amerikanische Sprache“, er will also Einflüsse auf die amerikanische Alltagssprache und Bezüge eben dieser auf Baseball darstellen. Egal, ob ein/e deutschsprachige/r Leser/in damit jemals konfrontiert wird, wenn ein Artikel einen amerikanischen Sport behandelt und sich dann mit einer Unterüberschrift ausdrücklich der amerikanischen Populärkultur zuwendet, dann muss man sich danach richten, was in Amerika relevant ist. Baseballmetaphern für Sex sind in der amerikanischen Jugendsprache ein anerkannterweise existierendes Phänomen (siehe z.B. WP-en-Artikel) und damit schon mal vollkommen allein aus diesem Grund relevant für den deutschen Artikel, wie er in dieser Form vorliegt. Wenn man sie nicht aufnimmt, dann schließt man eine ziemlich bedeutsame Facette genau dessen aus, das darzustellen der Artikel mit diesem Unterkapitel beansprucht. Wen die Metaphern für Sex für nicht relevant genug für den Artikel gehalten werden, dann muss man konsequenterweise den gesamten Unterabschnitt streichen.
**Unabhängig davon ist das Phänomen aber auch für deutsche Leser/innen relevant. Man könnte vielleicht sogar daran zweifeln, dass Baseball als Metapher für Sex in der amerikanischen Jugendsprache wirklich (noch) eine so große Rolle spielt, unzweifelhaft ist aber, dass dieses Phänomen in diversen amerikanischen Populärkulturprodukten, insbesondere Romanen, Spielfilmen und Fernsehserien vorkommt. Nicht in allen diesen Fällen mag die deutsche Übersetzung sie übernehmen (siehe deutschen Webbeleg oben), aber oft werden sie eben übernommen und damit auch dem deutsprachigen und eben mitteleuropäisch, d.h. weitestgehend baseballfrei sozialisiertem Publikum dargeboten. Es kommt also auf jeden Fall damit in Kontakt. In dieser Hinsicht ist die Erwähnung der Sexmetaphorik sogar deutlich relevanter als der Hinweis auf die Verwendung der Begriffe „Ballgame“ usw., weil hier die deutsche Übersetzung amerikanischer Kulturprodukte weitaus glättender wirkt und dieses Spezifikum deutsprachigen Leser/innen praktisch nie begegnen dürfte (Es ist natürlich trotzdem auf jeden Fall relevant für den Abschnitt über amerikanische Alltagssprache, aber die Sexmetaphorik ist relevanter!).
Wie gewünscht habe ich jetzt auf der Diskussionsseite erklärt, warum ich solchen „Unsinn“ (Wirklich? Auf Wunsch einen Beleg nachreichen ist „Unsinn“?) mache. Gerne werde ich noch übers Wochenende abwarten, und dann in Abhängigkeit davon, was hier geantwortet wird und wie bzw. ob der Artikel verändert wird, entweder den Absatz zu Baseball als Ursprung von Metaphern für sexuelle Handlungen wiederherstellen oder aber den gesamten Absatz zu „Einfluss auf die amerikanische Sprache“ streichen. Schade wäre es aber auf jeden Fall um den Absatz…--92.229.207.103 10:56, 22. Mär. 2013 (CET)
replies: text: Ich sehe immer noch keine Relevanz für diesen Artikel. Vielleicht möchtest du analog zur EN:WP einen Artikel schreiben, der sich direkt damit befasst. --GiordanoBruno (Diskussion) 14:04, 22. Mär. 2013 (CET)
replies: text: Ich stimme zu, ich sehe auch keinen Grund für einen eigenen Artikel, besonders deshalb, weil dieser Teil des Artikels sehr schwach referenziert ist. Es gibt nur ein Zitat und das bezieht sich auf Sexualerziehung und eine Referenz auf einen anderen Artikel ("three strikes and you`re out"). Dies ist allerdings eine sehr gute Referenz. Meine Internetrecherche hat eine gute Quelle zutage gefördert, besonders weil diese auf weitere Quellen verweist. --Ai24 (Diskussion) 02:45, 4. Okt. 2022 (CEST)
thread_title:  Sex-Metapher 

message: Für den Fall, dass mal ein Abschnitt "Trivia" beabsichtig ist: Wie der Mensch zu seinem einzigartigen Wurftalent kam. 170 km/h beim Baseballwurf wird nur von zwei Fußballern übertroffen .--Chianti (Diskussion) 12:53, 2. Aug. 2013 (CEST)
thread_title:  Baseball: menschliche Rekordgeschwindigkeit