Diskussion:Islamische Organisationen in Deutschland

message: Alt:
*Zentralrat der Muslime in Deutschland: Diese Organisation vertritt, anders als ihr Name suggeriert, nur eine Minderheit der Muslime in Deutschland. Er wird von Mitgliedsverbänden dominiert, die der Muslimbruderschaft angehören, die im Verfassungsschutzbericht in die Kategorie «Sicherheitsgefährdende und extremistische Bestrebungen von Ausländern» fallen und als «islamistisch» eingestuft werden, sowie als «Keimzelle zahlreicher auch militanter islamistischer Organisationen» (Verfassungsschutzbericht 2003, S. 184). Bekanntestes Ehrenmitglied des «Zentralrats» war Annemarie Schimmel.
Neu:
*Zentralrat der Muslime in Deutschland: Diese Organisation vertritt nur eine Minderheit der Muslime in Deutschland. Er besitzt Mitgliedsverbände, die der Muslimbruderschaft angehören; allerdings ist er selbst kein Beobachtungsobjekt der Verfassungsschutzbehörden. Bekanntestes Ehrenmitglied des «Zentralrats» war Annemarie Schimmel.
"anders als ihr Name suggeriert" -> POV. Die wertungsfreie Nennung, daß der Zentralrat nur eine Minderheit der deutschen Muslime vertritt, reicht aus; den Rest kann sich der Leser selbst denken.
"Wird von Mitgliedsverbänden der Muslimbruderschaft dominiert" - mag sein, wenn auch unwahrscheinlich (dann wäre er Beobachtungsobjekt VerfS). Bis zum Beleg dieser Aussage ersetzt durch die belegbare Aussage "er besitzt Mitgliederverbände".
"Sicherheitsgefährdende ausländische blablabla": Hier wird tatsächlich was "suggeriert". Das Kapitel heißt so; hier werden aber nicht nur «Sicherheitsgefährdende und extremistische Bestrebungen von Ausländern» angeführt (wäre der Zentralrat eine solche, wäre er verboten (-> PKK etc.)), sondern auch welche, bei denen der Verdacht besteht, ein Teil der Mitglieder könnte solchen Bestrebungen anhängen (bei Erhärtung des Verdachts Verhaftung -> Metin Kaplan).
"Keimzelle zahlreicher...": Das wörtliche Zitat lautet: "Nach ihrer Gründung 1928 in Ägypten... verbreitete sich die islamistische MB in nahezu allen arabischen Staaten sowie in Ländern, in denen arabische Muslime leben. Sie wurde dort zur Keimzelle zahlreicher auch militanter islamistischer Organisationen, u.a." - Es folgt eine Aufzählung in den 60er bis 801er-Jahren gegründeter Organisationen. Somit handelt es sich um eine Aussage zur Geschichte; das Zitat so, wie es gebracht wurde, ist nicht genau genug.
Und das alles gehört nicht hierher, sondern in Muslimbruderschaft, wo es auch eingebaut wurde. So spart man Doppeleinträge.
"Allerdings ist er selbst kein Beobachtungsobjekt der Verfassungsschutzbehörden": "Stark vertreten ist die MB im einflussreichen Dachverband „Zentralrat der Muslime in Deutschland“ (ZMD) - kein Beobachtungsobjekt der Verfassungsschutzbehörden -"... http://www.verfassungsschutz-hessen.de/downloads/vsbericht2002.pdf S.25
--62.245.209.70 20:26, 17. Okt 2004 (CEST)
thread_title:  Begründung Edit 

message: Es ist amüsant, wenn Beiträge revertet werden, dabei auf der Diskussionseite zu dem Topic keine Antwort sich findet, man dafür aber auf eine Diskussion quer durch die Wikipedia verwiesen wird. Es ist eine Zumutung, wenn eine Volltextrecherche erwartet wird, ob sich nicht irgendwo in der Wikipedia eine Diskussion zu einem ähnlichen Sachverhalt stattfand.
Nun gut, auf der verwiesenen Diskussion:Islam#Zentralrat_der_Muslime wird ausschließlich über die Relevanz von Verfassungsschutzberichten gestritten. Als wenn das Thema "Islam in Deutschland" sich auf die Themen Verfassungsfeindlichkeit und Terror reduzieren ließe.
Man denke mal darüber nach, wie lange christliche Kirchen in Deutschland gebraucht haben, um ihr Verhältnis zum Staat in Ordnung zu bringen. Diese Zeit will man islamischen Verbänden wohl nicht zugestehen (Verfassungsschutzkeule), warum nicht? In einem Verband sollte es Mitglieder geben, die ihre Hausaufgaben besser gemacht haben als andere. Das sollte als normal angesehen werden. Und es wäre angebracht, in einem Artikel "Islamische Organisationen in Deutschland" diesen schwierigen Prozess in irgendeiner angemessenen Form darzustellen, als in jedem Artikel der sich mit Islam beschäftigt immer wieder dieselben Stichworte zu geben.
Was nun genau über den Zentralrat zu sagen wäre, würde sich gut in einem Artikel über den Zentralrat machen, so wie hier vorgeschlagen.
--217.81.185.172 15:14, 20. Mär 2005 (CET)
replies: text: Nur damit nicht wieder jemand auf die Idee kommt, ich würde zu so etwas meine Zustimmung geben, nur weil ich aus Höflichkeit eine Antwort unterlasse: Wir hatten das bereits alles, es ist immer dasselbe Gesülze und wenn nichts grundlegend neues kommt, verschwende ich meine Zeit sicher nicht mit weiteren Diskussionen zu diesem Thema. --Baba66 17:58, 20. Mär 2005 (CET)
replies: text: Selber Sülzkopf!--62.158.131.8 15:22, 21. Mär 2005 (CET)
thread_title: Zum Revert vom 19. März 2005

message: Hallo! Einfach mal interessehalber und aus echter Unwissenheit gefragt: Gibt es eigentlich islamische Sozialorganisationen in Deutschland, die beispielsweise auch öffentliche Kindergärten, Krankenhäuser u.ä. unterhalten? Vergleichbar etwa der Diakonie oder der Caritas oder den Krankenhäusern in kirchlicher Trägerschaft oder dem jüdischen Krankenhaus Berlin?--Horst 12:09, 3. Mär 2007 (CET)
thread_title: Soziale Organisationen

message: Der verstorbene König Faisal anscheinend zum Islamischen Zentrum finanzielle Unterstützung geleistet. Quelle: Seite der Islamischen Weltliga:
http://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.muslimworldleague.org%2F%2Fpaper%2F1796%2Farticles%2Fpage12.htm&langpair=ar%7Cen&hl=en&ie=UTF-8&oe=UTF-8&prev=%2Flanguage_tools
77.181.190.47 15:01, 12. Jul. 2007 (CEST)
thread_title:  Islamisches Zentrum München 

message: Ich würde gerne den Absatz "Geschichte" auslagern zu einem eigenen Artikel "Islam in Deutschland". Ich halte den bisherigen Redirect von "Islam in Deutschland" zu diesem Artikel über die Organisationen für falsch, da der Islam in diesem Land ja nicht nur aus dem Organisationen besteht. Die Geschichte wiederum ist zu allgemein, um sie nur in dem Artikel über die Organisationen unterzubringen.
Wie mache ich eine Auslagerung, ohne Urheber- oder sonstige Rechte (oder Empfindlichkeiten) zu verletzen? --Marc4 11:19, 27. Okt. 2007 (CEST)
thread_title:  eigener Artikel [[Islam in Deutschland]] 

message: Kürzlich habe ich in einem Buch ein anderes Gründungsjahr gelesen.
77.181.170.152 11:41, 2. Dez. 2007 (CET)
thread_title:  Islamische Gemeinschaft in Deutschland 

message: Man sollte einen eigenen Absatz für islamistische Organisationen anlegen. 
77.177.122.43 15:35, 17. Aug. 2008 (CEST)
replies: text: Wieso?--Grenzgänger 16:01, 17. Aug. 2008 (CEST)
replies: text:  Weil das ein relevantes Merkmal ist - ein bestimmtes Weltbild und eine Vermengung von religion und Politik. 
77.177.122.43 17:02, 17. Aug. 2008 (CEST)
thread_title:  Eigener Absatz für islamistische Organisationen 

message: Ich fände es wichtig, den relativ neuen Liberal-islamischen Bund aufzunehmen – unter welchen Abschnitt würde er passen? Er wäre wohl auch bald einen eigenen Wiki-Artikel wert…
Presse: 10.06.2010: "Wir wünschen uns mehr Offenheit im Islam", DW; Islamwissenschaftlerin über das Burkaverbot in Frankreich (DLF-Interview), Muslimisch, weiblich, deutsch – Lamya Kaddor will liberalen Muslimen eine Stimme geben, Forum am Freitag
-- Gsälzbär (?|☱) 23:42, 16. Jul. 2010 (CEST)
replies: text: Ich schlage eine Umbenennung der Rubrik Sunniten in Orthodoxer sunnitischer Islam vor. Hat jemand eine bessere Bezeichnung?Sarcelles 21:10, 24. Feb. 2011 (CET)
thread_title:  Liberal-islamischer Bund 

message: Es heißt Ahbash und das hier erwähnte stimmt nicht mit dem ursprünglichen Artikel hier auf Wikipedia überein.
Hier der Link http://de.wikipedia.org/wiki/Al-Habasch
Besonders der Punkt wo ihnen eine Irrgläubigkeit vorgeworfen wird ist weder belegt noch in dem ursprünglichen Text vorhanden.
Von daher sollten die nicht belegten Stellen herausgenommen werden. (nicht signierter Beitrag von 95.118.137.79 (Diskussion) 13:38, 21. Jun. 2011 (CEST)
replies: text: Weiß jemand, wie viele Anhänger dieser Glaubensgemeinschaft ungefähr in Deutschland leben? Kennt jemand Zahlen? Gibt es hierzu vielleicht Quellen? (nicht signierter Beitrag von 89.1.52.156 (Diskussion) 18:43, 17. Nov. 2016 (CET)
thread_title:  al-Habash 

message: Unbedingt sollte der Liberal-Islamische Bund genannt werden. Er nimmt eine Vermittlerrolle zwischen Islamkritik und konservativem Islam ein, befürwortet bspw. die Homoehe, bleibt dabei aber religiös. Könnte den Bund bitte jemand hier einsortieren. 92.231.84.202 11:25, 24. Aug. 2011 (CEST)
replies: text: done . --Fröhlicher Türke 16:33, 24. Aug. 2011 (CEST)
replies: text: Aber wieso unter der Überschrift "Bildungsorganisationen"? 85.179.72.242 16:57, 24. Aug. 2011 (CEST)
replies: text:   siehe änderung um 16:30 . --Fröhlicher Türke 19:11, 24. Aug. 2011 (CEST)
thread_title:  [[Liberal-Islamischer Bund]] 

message: Ich schaute nur kurz vorbei, da ich auf meinem Rechner nicht auf die Schnelle eine Liste der Dachverbände finden konnte. Feststellung: Der Artikel bedarf einer dringendsten Überarbeitung.
> VIKZ. Gehört auch zu Dachverbänden, ausserdem ist die Behauptung "unmittelbar politisch aktiv ist die Bewegung nicht" manipulatorisch. Die VIKZ erscheint jährlich im Verfassungsschutzbericht BW - er ist durch Arbeitsteilung dafür bundesweit zuständig - da er sich abschottet und internatsähnliche Koranschulen anstrebt.
> ATIB. Hier kommt lediglich die Eigendarstellung der ATIB zu tragen. Wer sich wie ich mit ihr ausführlich befasst, sie ist den Grauen Wölfen zuzuordnen und antisemitisch. Nachweis: Bilder der Webseite von Moscheeverein
> Dass die DITIB welcher der größte Verband ist, nicht mal bei Dachverbände aufgeführt wurde, das spricht nicht für Wikipedia.
-- 88.67.49.15 02:04, 3. Okt. 2011 (CEST)
thread_title:  VIKZ und DITIB zu Dachverbände 

message: Zitat: Ich schlage eine Umbenennung der Rubrik Sunniten in Orthodoxer sunnitischer Islam vor. Hat jemand eine bessere Bezeichnung? Das Wort othodox ist sachlich falsch, da der Unterschied zwischen Sunniten und Schiiten in der Kernfrage besteht, wer der Nachfolger des Propheten Muhammad ist. Dies hat mit orthodox gar nichts zu tun. Auch die Ahmadiyyas betrachten von den Nachfolger von Muhammad anders als die zwei Erstgenannten. -- 88.67.49.15 02:02, 3. Okt. 2011 (CEST)
thread_title:  Sunnit vs orthodox Diskussion 

message: man sollte  erwähnen das die imane der DİTİB aus der türkei kommen und für 4 jahre in deutschland predigen, bevor sie wieder zurück in die türkei gehen. (nicht signierter Beitrag von 87.150.219.118 (Diskussion) 15:06, 6. Jan. 2013 (CET)
thread_title:  DİTİB 

message: Die AABF ist der größte, jedoch nicht der einzige Dachverband der Aleviten in Deutschland. Deshalb hatte ich weitere alevitische Dachverbände hinzugefügt:
*CEM Almanya Alevi Federasyonu / CEM Gemeinde der Aleviten in Deutschland e.V. (CEM AAF)
*Almanya Alevi İslam Birliği / Alevitisch Islamische Union in Deutschland e.V. (AAİB)
*Avrupa Ehlibeyt Alevi Federasyonu / Alevitische Föderation Ehlibeyt in Europa (AEAF)
Leider wurden sie wieder aus dem Artikel entfernt, obwohl deren Existenz unter Google nachprüfbar ist! Das finde ich so nicht in Ordnung. Die Existenz weiterer alevitischer Dachverbände in Deutschland außer der AABF wird hier regelrecht geleugnet, wenn nicht ignoriert. So geht das nicht! (nicht signierter Beitrag von 78.35.197.116 (Diskussion) 19:09, 11. Okt. 2013 (CEST)
replies: text: Hallo, Du kannst nicht einfach ohne jeden Beleg angebliche Dachverbände einfügen. "Google doch" schreiben beweist weder die Existenz, noch die Relevanz dieser Vereine. Bitte mache genaue Angaben mit Belegen aus Fachveröffentlichungen und anderen zuverlässigen Wikipedia:Belegen: Wieviele Vereinsmitglieder, wann gegründet, welche Finanzierung, welche religiöse Richtung, welche Aussenwahrnehmung? Die Vereinswebseite reicht nicht aus (sondern: Unabhängige Quellen). Die meisten anderen genannten Organisationen haben eigene Artikel auf denen dies dargestellt ist. Wie schon geschrieben ist der Artikel kein Vereinsverzeichnis, sondern nur eine Übersicht von relevanten Organisationen mit Aussenwahrnehmung. Bitte stelle dies für diese Vereine hier auf der Diskussionsseite dar, und mach keinen WP:Editwar durch wiederholtes Einfügen. Gruss --Atlasowa (Diskussion) 00:31, 12. Okt. 2013 (CEST)

text: PS: In dem spezielleren Artikel Aleviten#Aleviten in Deutschland steht auch nichts von den Vereinen. --Atlasowa (Diskussion) 00:33, 12. Okt. 2013 (CEST)
replies: text: Nur weil es wenig Quellen über die genannten Vereine gibt, heißt das nicht, dass es sie nicht gibt oder deren Existenz fragwürdig ist! Die gibt es nunmal, das ist Fakt. Leider werden sie in der Öffentlichkeit (durch die lautstarke Dominanz der kryptokommunistischen Scheinaleviten der AABF) kaum wahrgenommen, weshalb Quellen über sie rar gesät sind. (nicht signierter Beitrag von 78.35.199.167 (Diskussion) 02:01, 14. Okt. 2013 (CEST)
thread_title:  Alevitische Dachverbände in Deutschland 

message: – GiftBot (Diskussion) 05:35, 2. Dez. 2015 (CET)
thread_title:  {{Anker|deadurl_2015-10}} Defekte Weblinks