Diskussion:Andalusischer Dialekt

message: im Artikel steht: Obwohl für viele Andalusier Andalusisch eine Sprache ist, ist diese von der Autonomen Regierung Andalusiens nicht anerkannt worden.
Im Artikel Andalusien steht: Andalusisch wurde mittlerweile durch eine Verfassungsreform als eigenständige Sprache in Spanien anerkannt.
tja, hm.
was stimmt denn nun? 
Außerdem war ich beim lesen der Eigenarten sehr überrascht, wie sehr meine oft entschuldigend wiederholte Aussage "me ha picao el andalu" doch zutrifft --feba 18:09, 14. Jun 2006 (CEST)
thread_title:  Sprache oder nicht-Sprache.... 

message: Erstmal muss ich einem meiner Vorredner recht geben, ich halte das 'h' am Wortende (und nur da) für frei erfunden. Z. B. die Gipsy Kings lassen es gänzlich weg ([tu quiere]). Nix "h". Mit dem 'estoy' als 'ehtoy' ausgesprochen stimme ich überein, aber das ist schließlich im Wortinnern, nicht am Wortende.
Zweitens: Hier fehlt offenbar noch eine für mich sehr charakteristische Aussprache der Verbendung -er. Es ist nicht ganz einfach zu beschreiben, aber volver hört sich gerade bei besagten Gipsy Kings an wie volvey (wie engl. to say).
Kann das jemand bestätigen?
Drittens: Die Aussprache des mouillierten ll ("llegar") ist ebenfalls etwas anders. Ich weiß nicht wie die Aussprache genau ist - möchte auch nichts falsches behaupten - aber sie ist definitiv nicht wie im kastilischen, wo es etwa wie ein langes 'jj' klingt. Bei den Gipsy Kings hab ich zuvor erst einmal gar nichts verstanden wegen der Aussprache des 'll'. -andy 80.129.98.134 16:10, 31. Jul 2006 (CEST)
thread_title:  3 Dinge ... 

message: Ich möchte anfangen bei deiner 2. Bemerkung. Du hast vollkommen recht, an das was du sagst... Als andalusier, kann ich dir aber 100% versichern, dass es um nicht anderes als ein stilistisches Rekurs geht, der in den Liedern, oder besser gesagt in den Falmeco-ähnlichen Liedern, geht. Alle offene Vokalen, egal wo sie sich innerhalb eines Wortes findet, wird in den Falmencoliedern, oder in den Flamenco-ähnlichen Liedern, als offenes Vokal plus der Laut "j" (auf deutsch) und "y" oder "i" (auf spanisch).... Es ist einfach ein stilistisches Rekurs, das die Andalusische Merkmale der Sprache akzentuieren sollte..... In der tatsächlichen gesprochenen Sprache Andalusiens ist es sehr gestrietten, ob es so tatsächlich vorkommt, oder als eine einfache Verlängerung der Voka.
Das "h" am Ende ist richtig. Was die Gipsy Kings sagen, ist nicht das einzige was gesagt werden kann.....
Beispiele:
Ein Andalusier würde anstatt "los colores" so was sagen wie "löh colorë" es stimmt, da gibt es kein "h" am Ende von "colores/colorë/colorëh", aber wenn ein Andalusier so was sagen würde wie: "los colores bonitos", dann würde er nur so was sagen können NUR wie "löh colorëh vonitö(h)". Das heisst, das das "h" nicht nur intern ausgesprochen wird, sondern auch am Wortende. Am Wortende MUSS jedes "h" ausgesprochen werden um überhaupt verstehen zu können worum es geht. Nur wenn, ein "h" am Ende eines Wörters vorkommt, und DIESES Wort am Ende eines Satzes, darf das "h" getilgt werden, das heisst, nicht ausgesprochen werden.... Nur in diesen Fällen, die sehr viel seltener sind, als die Fälle, wo ein "h" am Ende eines Wortes vorkommt, das Wort liegt aber mittendrin im Satz.
Auf Französisch sagt man:
Je suis (je suj)
aber:
Je suis espagnol (je suj s espagnol)
Deswegen wird das "s" auf französisch ja auch geschrieben, weil obwohl man sagen könnte, dass es nicht ausgesprochen wird, wird dieses "s" tatsächlich ausgesprochen.....
Etwas ähnliches läuft mit diesen nervigen "h" auf Andalusisch.
Dein drittes kommentar:
Völlig recht. Das "ll" wird im andalusichen als /dȝ/ oder als /ȝ/ ausgesprochen, es kommt darauf an wo das "ll" oder konsonantisches "y" liegt... Deswegen klingt es für dich das andalusische "ll" bzw. "y" ganz anders als auf Kastillisch, aber ich habe irgendwann in einem Buch gelesen (welches Buch kann ich nicht mehr sagen), dass das angeblich auch in Madrid gemacht wird im gegensatz zum Rest Kastillien. Vielleicht weiss jemand das besser...
:: Ein riesiges Dankeschön an Dich für die Antworten!! Könntest du bitte den Artikel noch geeigneterweise ändern, mit meinen Anmerkungen zu den angesprochenen Endungen? Das wäre wunderbar, denn der Artikel ist bereits so qualitativ hochwertig, dass ich ihn auf keinen Fall durch irgendeinen Unsinn "verderben" möchte. Danke nochmals. [Ergänzung:] Jemand, der das Zeichen nach dem 'd' korrekt angezeigt bekommt, möge mir dieses Zeichen bitte in Unicode schreiben. Auch in Mozilla kommt nämlich nur ein Fragezeichen.-andy 80.129.111.140 21:49, 4. Aug 2006 (CEST)
replies: text:  Ich bin kein Muttersprachler, habe aber learning by speaking in Cádiz un Málaga gelernt und mich im Studium mit andalusischer Phonologie befasst, und kann die existenz des h bestätigen. es handelt sich allerdings nicht um das klassische deutsche gutturale h, sondern eher ume einen alveolaren oder palatalen Approximanten, der extrem stark aspiriert wird. Abgesehen davon ist Andalusisch eh nicht gerade einheitlich, es gibt teilweise auf wenigen Kilometern Verschiebungen. --Malte M 09:45, 20. Feb. 2009 (CET)
thread_title:  Antwort auf diese drei Dinge... 

message: Ich würde gerne sagen, das um das Problem mit diesem tatsächlichen nervigen "h" (nicht nur für fremden, sondern auch für spanisch-andalusischmuttersprachler) zu lösen, würde ein separates Eintrag, der so gut wie möglich, das Problem mit dem "h" erklärt, denn das richtig schwer zu kappieren ist, sogar für andalusier (sogar für mich, und ich habe eingies mit Phonologie, Morphologie und Syntax in meinem Studium zu tun)....
Ich habe an der Uni recherchiert, und habe viele Werke, die sich mit dem Andalusischen beschäftigen, gefunden, nur das Problem habe ich daran gesehen, das es nicht alle Werke sich auf alles einigen, und die Problematik der Ausprache nur ganz leicht, in der Regel, behandelt wird.... Wenn jemand ein gutes Werk kennt, das es sehr tief daran geht, bitte ich um Mitteilung.... (Nicht vergessen, dass dies die deutsche Wikipedia ist, deutsche, die viel Ahnung haben, sollten sich daran mitbeschäftigen und mithelfen.....)
Das mit dem Symbolen, gescheht auch wenn man Safari verwendet, eine Lösung, kann ich selber nicht finden. Kann es sein, dass diese Symbole nur für den Explorer gedacht sind??????
Noch eine Sache, das Thema mit der "Assimilation der andalusischen Konsonanten" könnte ich machen, sowohl das Thema mit der "Elision der Andalusischen Vokalen", dafür würde ich aber ziemlich lange gebrauchen.... Wenn jemand es schneller machen kann.... dann, sollte er es tun....
Noch eine Sache, wenn ich irgendetwas schreiben sollte im Artikel, sollte es von einem Muttersprachler überprüft werden, da ich mich immer vertue, wenn ich auf Deutsch schreibe, oder spreche..... Sollte der Fall kommen, werde ich es hier posten....
:: Ich bin kein Muttersprachler, habe aber learning by speaking in Cádiz un Málaga gelernt und mich im Studium mit andalusischer Phonologie befasst, und kann die existenz des h bestätigen. es handelt sich allerdings nicht um das klassische deutsche gutturale h, sondern eher ume einen alveolaren oder palatalen Approximanten, der extrem stark aspiriert wird. Abgesehen davon ist Andalusisch eh nicht gerade einheitlich, es gibt teilweise auf wenigen Kilometern Verschiebungen. --Malte M 09:45, 20. Feb. 2009 (CET)
thread_title:  Das "H" Problem 

message: Mir ist von einem alto español oder castellano alto nichts bekannt.   --Josephusimperator 20:51, 29. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  Hochspanisch? 

message: Ein Phänomen, dem man in neuerer Zeit immer häufiger begegnet und das daher m. E. in einem Artikel über den Andalusischen Dialekt erwähnt werden sollte, ist "die neue andalusische Affrikate"[t͡s]. Es handelt sich um eine alternative Aussprachevariante zur Aspiration des implosiven /s/ ("ehtaré ehtudiándo"): [e.t͡sa'ɾe e.t͡su.ðjan.do] (Estaré estudiando). Wer als des Spanischen Kundiger Andalusien bereist, dem wird schnell auffallen, dass gerade jüngere Sprecher zu dieser Variante tendieren. Als Beispiel seien der Musiker Sergio Contreras sowie der Fußballspieler Daniel Güiza genannt. In der spanischsprachigen Version wird bereits auf das Phänomen hingewiesen, inkl. externem Link. Aber vielleicht kann sich ja auch hier der eine oder andere Muttersprachler zu der Bedeutung dieses Phänomens äußern.
--Pinkbürzelente (21:28, 25. Jun. 2011 (CEST)
thread_title:  Die neue andalusische Affrikate 

message: * Berrinche aus dem Lateinischen verres 'verraco' Eber . 
* chuzo bedeutet Spieß. Im Österreichischen gibt es Schnürlregen
* chiribiri, in anderen Spanischen Dialekten (Burgos, Valladolid, Cantabria, Navarra, País Vasco, La Rioja) gibt es das gleichbedeutende chirimiri 
* marimorena Streit https://blogs.20minutos.es/yaestaellistoquetodolosabe/cual-es-el-origen-de-la-expresion-armarse-la-marimorena/ --Gellopai (Diskussion) 13:41, 15. Dez. 2020 (CET)
thread_title:  Dialektausdrücke