Diskussion:Sünde wider den Heiligen Geist

message: Zwei Dinge:
*Bitte verschieben nach Sünde wider den Heiligen Geist, den schreibt man nämlich groß!
::Mach ich einmal. Keiner hat sich gemeldet.--84.154.97.103 8. Jul 2005 19:54 (CEST)
*Zweitens: Wenn es im Abschnitt über die protestantische Tradition heißt, das Hoffen auf Heil ohne Verdienste werde als Sünde definiert, ist dann nicht ein wichtiges Wort unterschlagen: "vermessen"? Und in  übrigens wird diese Sünde noch anders bezeichnet: vermessene Heilsgewißheit. Wie heißt es denn offiziell? Denn zwischen vermessener Gewißheit einerseits und Hoffnung - diese Hoffnung kann ja auch demütig sein - andererseits besteht wohl ein Unterschied. Im Ersten Hochgebet heißt es : "..., Deinen sündigen Dienern, die auf Deine reiche Barmherzigkeit hoffen, gib Anteil und Gemeinschaft mit deinen heiligen ...; wäge nicht unser Verdienst, sondern schenke gnädig Verzeihung und gib uns mit ihnen das Erbe des Himmels."
Das mit dem kleinen "h" war mein Fehler, sorry! Nun gibt es in bestimmten Varianten des Protestantismus ja die Idee, man bräuchte überhaupt keine Verdienste; man hofft trotzdem auf das Heil. In dieser Religion ist das dann wohl keine Sünde. Im übrigen ist die "vermessene Heilsgewissheit" nur eine der Sünden wider den Hl. Geist - die "Sünde wider den Hl. Geist" somit der Oberbegriff. Frage wäre noch, welche anderen Sünden wider den Hl. Geist die Protestanten haben, sowas wie das "Zurückweisen von Erkenntnis" könnte ich mir da schon vorstellen. Eugen Ettelt 8. Jul 2005 20:11 (CEST)
Ich kann keine Quelle für diese Aussage angeben. Schreibe es trotzdem in der Diskussion. Im Protestantismus wird die Sünde wider den heiligen Geist meistens nicht mit Tat-Sünden in Zusammenhang gebracht. Sie hat eher etwas mit der Erbsünde, also der grundsätzlich unvollkommenen Disposition des Menschen nach dem Sündenfall zu tun. Gotteslästerung kann als Tat-Sünde aufgefasst werden, verfehlte, geistliche Leiterschaft auch. Die Erbsünde kann vom Menschen jedoch nicht vergeben werden. 84.226.142.116 20:18, 15. Jan 2006 (CET)

message: Da Gnade kein Besitz ist, schlage ich folgende sprachliche Korrektur vor:
"Neid auf die Gnade, die ein anderer erfährt (nämlich von Gott)"
:Sicher ist Gnade ein Besitz, der gewährt wird. Dies gilt auch für anderen Besitz, der eher materieller Natur ist. Bitte signieren Deine Beiträge mit 2 Bindestrichen und 4 Tilden. Gruß --Captain Cock 20:53, 29. Nov. 2008 (CET)
thread_title:  Neid auf die Gnade eines anderen 

message: Der Artikel 
*zitiert das Neue Testament nach einer unbekannten Übersetzung: bitte Herkunft angeben. Der Urtext verdient auf jeden Fall den Vorzug.
*nennt auch sonst keine konkreten Quellen für seine Ausführungen. Bitte recherchieren, welche Theologen welcher Konfession wann und wo etwas zu diesem Thema gesagt haben und dafür reputable Quellen anführen. Nicht von heute auf morgen, aber ab sofort vorrangig. Danke, Jesusfreund 12:56, 12. Aug 2006 (CEST)
thread_title: Quellen

message: Hat Thomas von Aquin nicht eher diese Formulierung benutzt? --Franz Kappes 08:14, 3. Mär. 2008 (CET)
thread_title:  impugnatio veritatis agnitae 

message: Nach den Angaben im betreffenden Abschnitt muss ich vermuten, dass evanglische Christen die Sünde wider den Heiligen Geist nicht kennen. Wer kann helfen? --149.225.72.68 12:44, 5. Mär. 2008 (CET)
thread_title:  Evangelische Kirchen 

message: "eine Sünde, bei welcher das Wirken des Heiligen Geistes zurückgewiesen und dem Bösen zugerechnet wird"
Diese Definition ist mehr deutig. Wird die Sünde dem Bösen zugerechnet oder das Wirken des hl. Geistes dem Bösen zugerechnet?
:Die Sünde wird dem Bösen zugerechnet. Wikigerman 22:57, 27. Mär. 2008 (CET)
replies: text: Die Definition war, wie anderes im Artikel, reichlich eigenartig formuliert; zum einen hatte Wikigerman mit seiner Frage recht, zum anderen: jede Sünde wird dem Bösen zugerechnet. Ich habe den Artikel gerade überarbeitet.--Turris Davidica 19:12, 6. Mär. 2011 (CET)
thread_title:  Definition 

message: Ist es nicht auch eine Sünde wider den Heiligen Geist, wenn man sich gegen die Gnade Gottes entscheidet:
"Jedem Menschen aber steht es frei, sich bewusst gegen die Gnade zu stellen und sündig zu handeln"
(Quelle: Wikipedia: Gnade)
mfg
magigstar
* Nein, ist es nicht. Die Bibel ist da eindeutig. MFG  --  Mons Maenalus 05:24, 11. Mär. 2011 (CET)
thread_title:  Gegen Gnade Gottes? 

message: ...zumindest vorläufig. Die wesentlichen Aussagen des Artikels sind belegt. --Theophilus77 (Diskussion) 23:48, 12. Dez. 2011 (CET)
replies: text: Die Aussage "Die anderen genannten Sünden sind mit einem reformatorisch verstandenen Glauben nicht vereinbar." in Abschnitt 3 ist nicht nur nicht belegt, sondern entspricht kaum dem gängigen protestantischen Verständnis. Den Satz werde ich demnächst löschen.--Theophilus77 (Diskussion) 13:27, 25. Apr. 2012 (CEST)
replies: text: Dieser Satz ist sowieso missverständlich. Es ist nicht klar, ob gemeint ist, dass auch ein reformierter Gläubiger diese Sünden nicht tun soll, weil sie mit seinem Glauben unvereinbar sind. Oder ist gemeint, dass nach reformierter Lehre, das keine Sünden wider den Heiligen Geist seien? Das zweite ist wohl gemeint, aber sprachlich ist es nicht klar. -- Naval (Diskussion) 13:53, 25. Apr. 2012 (CEST)
replies: text:  "Dass auch ein reformierter Gläubiger diese Sünden nicht tun soll", scheint mir sowieso klar, aber anscheinend erlaubt die Formulierung selbst dieses Missverständnis. --Theophilus77 (Diskussion) 14:01, 25. Apr. 2012 (CEST)
thread_title:  Wartungsarbeiten abgeschlossen 

message: Nach christlicher Überzeugung empfängt jeder Gläubige den Heiligen Geist, der dann in ihm wirkt. Auch das (Wirken) kann verlästert werden, wie Jesu Wirken verlästert würde. Dabei setzt Lästerung ein Wissen um dieses Wirken und aktive Feindschaft gegen dieses Heilige voraus. Ein bloßes Nichterkennen oder ein Irrtum reicht nicht aus um diese Sünde zu begehen. Christof24 (Diskussion) 00:52, 26. Apr. 2019 (CEST)
thread_title:  Mögliche Ergänzung