Portal Diskussion:Israel und Palästina/Archiv/1

message: Zur aktuellen Entwicklung da finde ich, daß dieser dieser Artikel aus Die Zeit eine recht interessante Sichtweise darstellt. Just for info. --Matthiasb 10:24, 20. Aug. 2009 (CEST)
replies: text: Naja also erstens ist es alles andere als neu (wenn auch unzureichend in die WP eingearbeitet, darum kümmert sich niemand, an einigen Stellen habe ich das übernommen), dass Al Kaida und Muslimbruderschaft sich nicht (mehr) grün sind, spätestens seit die Muslimbruderschaft und ihre Ableger zu Wahlen antreten, und dass sich die breit gefächerte Islamistenszene untereinander bis aufs Blut bekämpft. Das wird jetzt nur als Neuheit verkauft, weil das Massaker in Rafah (wohlgemerkt, der unliebsamen Konkurrenz wurde nicht der Prozess gemacht, sie wurde einfach umgebracht) diesen Konflikt einer breiteren und uninformierten Öffentlichkeit vor Augen geführt hat. Zweitens ist vor allem die Darstellung der Hamas als lokale und weniger radikale Organisation Theoriefindung. Und zwar sehr schlechte. Dass die Hamas als de facto-Regierungsmacht zumindest in gewissen Bereichen zwangsweise pragmatischer geworden ist, hat nichts mit dem zu tun, was im Exil in Syrien und Iran weiterhin vor sich hinbrodelt. Welchen Einfluss angeblich Gemäßigte in der Hamas haben, hat man ja gesehen nach der durch die Hamas abgelehnten Waffenstillstandsverlängerung, die zur Operation GG führte. Auch scheint den Autor nicht zu interessieren, wie sich Hamas-Angehörige regelmäßig zu ihren Zielen äußern (siehe auch Hamas-Artikel, auch da muss man teilweise noch nachtragen). Aber es ist ja nichts neues, dass so manch unbedeutender Nahostkorrespondent besser über die Ziele der Hamas Bescheid weiß als die Hamas selbst.--bennsenson 11:06, 20. Aug. 2009 (CEST)

text: Es stimmt, der Artikel über Gaza interessiert hinsicht der Aktualität nur, wenn Israel gerade Luftangriffe fliegt <- so deutlich wollte ich es garnicht sagen, aber das entspricht exakt den Tatsachen, übrigens nicht nur in diesem Artikel, das ist in vielen Artikeln über palästinensische Organisationen und Einrichtungen so. Es interessiert sich zB auch keiner für die historische Vollversammlung der Fatah, über die ja nun reichlich berichtet wurde und wo auch einiges Berichtenswerte geschah. Es reichte aber bisher nur für einen einzigen kurzen Satz, am 4. August, der natürlich auch so formuliert ist, als würde der Kongress noch laufen. In ein paar Artikeln habe ich bereits notdürftig was eingebaut, zB im Fatah-Hamas-Konflikt. Ich mach das ja grundsätzlich gerne (wenn ich Zeit dafür finde, die ich im Moment kaum habe), aber man fragt sich schon, wo bestimmte Mitarbeiter, die sich doch vorgeblich so sehr für das Schicksal der Palästinenser interessieren, gerade sind, wenn solche einschneidenden Dinge wie in den letzten Wochen passieren.--bennsenson 14:52, 20. Aug. 2009 (CEST)
replies: text: Was heißt "selbst EN". In die englische WP schaue ich lieber garnicht, wenns um Nahost geht, da rege ich mich nur auf. Im Fatah-Hamas-Konflikt habe habe ich auch nur notdürftig geflickt, Du hast völlig recht, auch da sind noch viele Lücken, das ist mir absolut bewusst. War nur ein Beispiel, dass da wenigstens ein paar aktuelle Sachen drinstehen. Naja ich hab mir einige Artikel vorgemerkt, wo ich demnächst mal die wichtigsten Entwicklungen ergänze, zB den von mir erwähnten Fatah-Artikel. Wir müssten demnächst auch nochmal die verbliebenen Kategorienprobleme angehen...--bennsenson 19:31, 20. Aug. 2009 (CEST)
replies: text: Weiß ich, ich mußte mich nur durch einige andere langatmige Diskussionen quälen und habe für Artikelbearbeitungen kaum Zeit gehabt. --Matthiasb 19:54, 20. Aug. 2009 (CEST)
replies: text: Kenn ich. Wenns soweit ist und Du bei irgendwas Hilfe brauchst, sag Bescheid.--bennsenson 20:19, 20. Aug. 2009 (CEST)
thread_title:  [[Gazastreifen]] 

message: Falls jemand Lust hat, sich die Quatschdiskussion eines "man with a mission" anzuschauen - siehe hier. Ein selbsternannter "Friedensaktivist" spuckt grosze Toene... --Shmuel haBalshan  Nenn mich Dr. Cox! 21:05, 27. Aug. 2009 (CEST)
replies: text: Irgendwo auf EN oder Meta gibt es eine Seite Don't deal with the man on a mission, wobei to deal im Englischen durchaus mehrdeutig ist. Ich habe den Artikel mal mit auf Beo genommen. --Matthiasb 21:50, 27. Aug. 2009 (CEST)
replies: text: Don't mess with a Friedensaktivist--bennsenson 21:52, 27. Aug. 2009 (CEST)

text:  Also vergebene Liebesmühe - schweigen ist manchmal Gold. -- PogoEngel 21:53, 27. Aug. 2009 (CEST)
thread_title:  Bethlehem 

message: Hallo,
aktuell bei Latrun ist mir aufgefallen, daß die Regionalkarte bzw. ihre Benennung nicht korrekt ist. Außer Latrun dürfte es noch mehrere Orte geben, die vom Gleichen betroffen sind: Es sind keine Orte der Palästinensischen Autonomiegebiete. Zwei Lösungsansätze:
* Die Regionalkarte wird von "Palästinensische Autonomiegebiete" in "Westjordanland" (optional ergänzt mit "und Gazastreifen") umbenannt.
* Für Orte, die weder eindeutig zu Israel, noch eindeutig zu den PA gehören, wird eine neue Regionalkarte "Israel und Palästinensergebiete" erstellt, die aus den Regionalkarten Israel und der (jetzt noch so genannten) Regionalkarte Palästinensische Autonomiegebiete generiert wird. Eigentlich könnte man diese gemeinsame Regionalkarte für alle Orte in Israel und den Palästinensergebieten verwenden. Wer da eine Vereinnahmung Richtung Großisrael argwöhnt: Genau diese Kontur verwendet die PLO nach wie vor in ihrem Logo, und die sind bestimmt keine Großisraeltreiber.Wenn es zu einem Konsens kommt, müßte die Bearbeitung der Karten wer anders übernehmen, damit kenne ich mich nicht aus. -- Dances with Waves 09:27, 21. Dez. 2009 (CET)
replies: text: Ersterer Vorschlag würde sich mit der Kategorie-Lösung decken, für die Latrun bereits einer der Anstoßsteine war. Sprich Kategorie Westjordanland. Würde ich begrüßen.--bennsenson 12:09, 21. Dez. 2009 (CET)
thread_title:  Regionalkarten 

message: Nach taz  und DRS2  haben heute auch die Berliner Zeitung  und die FR über Al Schams (die Sonne), "die einzige unabhängige Radiostation in Israel" (DRS2), berichtet. Vermutlich ist es nur "die einzige unabhängige Radiostation der arabischen Minderheit" (Berliner Ztg./FR), aber interessant wäre es schon, etwas mehr über den Sender zu erfahren. Der Große Google scheigt allerdings beharrlich und auch Wikipedia (en:List of radio stations in Israel) kennt den Sender nicht. Was ist dran an der Story? --Kolja21 00:40, 23. Mär. 2010 (CET)
replies: text: Gemeint ist ashams.com. Die arabischen Israelis hören meist ausländischen arabischen Rundfunk, weniger den arabischsprachigen Sender von Kol Israel, Reschet Dalet. A-Shams scheint insofern unabhängig zu sein, als dass es ein privater Sender ist, der weder von israelischen noch ausländischen Staaten oder der PA unterstützt wird (was ihn natürlich nicht zum einzigen unabhängigen Radiosender Israels macht - eine dümmliche Falschaussage des Schweizer Radios - und vermutlich auch nicht zum einzigen unabhängigen arabischsprachigen Radiosender Israels). Die Relevanz des Senders ist fraglich (wenig Quellen außer ein paar Googlefrüchten), wenngleich die in den Artikeln thematisierte Sendung und ihre Moderatorin durchaus interessant sind. Immerhin ein schönes Beispiel für die Pressefreiheit in Israel, da die Moderatorin sowohl Israel selbst als auch die arabische Welt - auch aus der Position der Frau heraus - so scharf und offen kritisiert: Selbstständige Frauen wie sie sind bisher eine Ausnahme in der arabischen Welt. Israel zumindest bietet ihnen aber Freiräume, nach ihren eigenen Vorstellungen zu leben. --bennsenson 02:11, 23. Mär. 2010 (CET)

text: Es kann allerdings passieren, dass das schnell wieder gelöscht wird, da die Liste nur die Sender der Israel Broadcasting Authority aufführt: The list does not include commercial broadcasters.--bennsenson 11:30, 23. Mär. 2010 (CET)
thread_title:  Der Radiosender ''Al Schams'' 

message: Ich habe gesehen dass das Portal so einen Baustein bekommen hat. Es gibt einige die sich hier zu Wort melden und ich empfinde die Arbeit hier als ganz gut. Was muss denn getan werden in der Betreuung, was bisher fehlte ? Also die neuen Artikel einstellen alle paar Tage, dass kann ich schon machen. Aber so ne Art Portalchef wäre jetzt weniger mein Ding. -- PogoEngel 14:12, 28. Mär. 2010 (CEST)
replies: text: Ich habe gerade gesehen, dass man das auch einem Bot überlassen könnte, also neue oder fehlerhafte artikel aufzulisten. Falls interesse besteht würde ich mich mal drum kümmmern.PogoEngel 17:27, 28. Mär. 2010 (CEST)
replies: text:  Es geht um feste Betreuer für Nutzer, aber vor allem aber auch für das WikiProjekt Portale, die auch wirklich ansprechbar sind. Deshalb werden sie ins Portal-Info eingetragen. Wenn da kein Name mehr drin steht, bekommt es den Baustein. Wenn du dich also zur Verfügung stellen möchtest, trage dich dort ein. Bezüglich der Möglichkeit der Automatisierung vieler Portalabläufe hast du recht. Es wäre im Einzelfall zu entscheiden, wie sinnvoll bzw. notwendig das ist. Grundsätzlich soll ein Portal aktiv betreut werden, dass heißt für uns vom Portalprojekt immer auch Weiterentwicklung der Inhalte und der Gestalt. Das ist über Bot allein nicht zu gewährleisten. Aber das liegt natürlich dann immer noch im Ermessen und zeitlichen Spielraum des/der Betreuer. - SDB 18:15, 28. Mär. 2010 (CEST)
replies: text:  bin eingetragen -- PogoEngel 11:14, 27. Apr. 2010 (CEST)
thread_title:  Portalbetreuung 

message: Hallo, ich habe gerade mal einen kleinen Versuch gestartet. Zum Test sollte der Merlbot die Artikel für die Cat:Israel hier Portal:Israel_und_Palästina/Neue_Artikel_Merlbot hier. Das hat gut funktioniert! Damit die Betreuungsarbeit abnimmt (außer Shmuel und mir aktuallisiert ja scheinbar niemand die neuen Artikel), würde ich das gerne zum 1. Mai die Eintragung der neuen Artikel dem Merlbot überlassen (Für Israel und Pälstina) und die alte Liste ins Archiv überführen.  Einwände / Vorschläge ?  -- PogoEngel 15:19, 27. Apr. 2010 (CEST)
replies: text: Ich kenne mich mit Kategorien nicht so aus, aber der neue Artikel Hapoel Jerusalem wäre da beispielsweise durch den Rost gefallen, da er nicht direkt in der Kategorie Israel eingetragen ist.--bennsenson 16:01, 27. Apr. 2010 (CEST)
replies: text:  guter einwand aber nach einem Catscan ist er es doch, ich lese mich noch etwas in die Materie ein. Sind ja noch ein paar Tage.-- PogoEngel 17:50, 27. Apr. 2010 (CEST)

text:  Nun gelöst: Der Bot scant immer morgens, also bevor dein Artikel antstand. Dein Artikel wird morgen eingefügt. -- PogoEngel 17:50, 27. Apr. 2010 (CEST)
replies: text: Alles klar und Danke nochmal, dass Du das übernommen hast.--bennsenson 19:25, 27. Apr. 2010 (CEST)
replies: text: Jepp, danke schön! --Shmuel haBalshan 15:43, 29. Apr. 2010 (CEST)

text: Bin mir ehrlich gesagt unsicher, ob man das wirklich braucht. Hier kann man das m.E. weglassen. --Shmuel haBalshan 18:26, 29. Apr. 2010 (CEST)
thread_title: Neue Artikel   [[Portal:Israel_und_Palästina/Neue_Artikel_Merlbot]]

message: Nach dem es nun eine Seite für Mitarbeiter und zur Artikelkontrolle gibt Portal:Israel_und_Palästina/Mitarbeiterportal   Würde ich gerne die erste Zeile auf der Portalseite rausnehmen  und dort wirklich Aktulles erwähnen (Wie Wassernnot im Jordan). Hat jemand andere Vorschläge oder ist der Status quo genehmer ? -- PogoEngel 15:06, 4. Mai 2010 (CEST)
replies: text: Ne, gar nicht, Ist doch eine tolle Sache, wenn sich hier Leute engagieren. Bei allem Ärger über vieles in WP darf man die tollen Seiten nicht übersehen. Nur zu! --Shmuel haBalshan 15:52, 4. Mai 2010 (CEST)
replies: text: (BK) Einer Art News-Section stehe ich eher skeptisch gegenüber. Ich denke die Darstellungen etwas größerer Zusammenhänge wie im Abschnitt "Aktuelle Ereignisse" mit Verlinkung einzelner Artikel finde ich da besser und auch unproblematischer zu handhaben. Man könnte aber die Catscans und fehlend Artikel zum Mitarbeiterportal verschieben (für den interessierten Leser ist das weniger wichtig, eher für den interessierten Mitarbeiter), und die anderen Abschnitte hochziehen. Beginnen würde ich mit Geographie und Geschichte, das kommt im Moment erst an dritter Stelle. Ansonsten einfach mal machen und gucken, wie andere reagieren.--bennsenson 15:55, 4. Mai 2010 (CEST)
replies: text:  Hab mal deinen Vorschlag umgesetzt ist scheint schon schöner.. Ich mach mir mal noch Gedanken wo ich den Mitarbeiterlink hinpacke. -- PogoEngel 17:50, 4. Mai 2010 (CEST)
thread_title: Portalgestaltung

message: Da ich absolut kein Spezialist bin und meine Informationen dazu aus der Presse und Internetquellen entnehme möchte ich trotzdem hier mal eine Diskussion zu den Lemmas von Haim Saban, Haim Ramon und Haim Cohen lostreten. Es trifft sicher aber noch mehr Biografien. Die Lemmata weichen von den von mir gefundenen (und üblicherweise bspw. in Spiegel-Online benutzten) ab. Bei Haim Saban steht nicht mal die normale Schreibung im Artikel. Vllt. hat jemand hier Ahnung und könnte zumindest die in der deutschen Sprache üblichen Namen nachtragen, vllt. kann man ja auch die Lemma verschieben, so dass sie mit der Literatur (siehe Nationalbibliothek) oder auch mit der Presse übereinstimmen. Mich verwirrt das Ganze nämlich sehr, was meint ihr? --Justy 18:02, 23. Nov. 2010 (CET)
replies: text: Es gibt die Regeln unter Wikipedia:Namenskonventionen/Hebräisch, die einige deiner Fragen beantworten. --Matthiasb  (CallMeCenter) 19:44, 24. Nov. 2010 (CET)

text: Chet hilft vielleicht etwas, ich habe auch auf meiner disku seite etwas geschrieben, es ist nicht einfach verschiedene h/ch laute zu umschreiben - vielleicht trifft es die umschreibung kehlhaftes H etwas... aber ich bin kein linguist  -- PogoEngel 22:34, 25. Nov. 2010 (CET)
replies: text: Die Sache ist doch ganz einfach. Es gibt verschiedene Umschriften und keine einheitliche Lösung, weil sich die Welt nicht darum scheren wird, welche Konventionen wir hier festlegen. Es geht auch nicht um richtig oder falsch. Man muss in den meisten Fällen genau hinschauen und abwägen, welcher Name ist wo verbreitet und eingeführt oder vom Namensträger selbst so präferiert. Es gibt keine Einheitslösung und kein Patentrezept. -- Michael Kühntopf 23:33, 25. Nov. 2010 (CET)
replies: text:  Es gibt offensichtlich verschiedene Umschriften und manchmal wird auch einfach eine übernommen, die man an einem anderen Ort gelesen hat: Haim, Chaim, Chajm, Chayim - offensichtlich je nach Vorliebe und Land, aus dem die meisten Erwähnungen stammen. Spanisch wäre vielleicht Jaim(?)... -- Chajm 23:43, 25. Nov. 2010 (CET)

text: Ihr habt schon recht, das ändert aber nichts an der Tatsache, m. E. sind die Artikel unter falschem Lemma, falls die Konvention es so will, dann sollte die Konvention geändert werden und Ausnahmen zugelassen. Als Bsp.: Google-Suche "Chaim Saban" 505 Treffer (darunter hauptsächlich deutscher WP-Artikel und Verweise dorthin), "Haim Saban" 153.000 Treffer, bei den anderen beiden ist das Missverhältnis nicht so extrem, aber auch da. Außerdem sollten alle Versionen im Artikel aufgezählt werden, sowie Weiterleitungen überprüft und Listen angepasst werden. --Justy 08:51, 26. Nov. 2010 (CET)

text: Eigentlich sagt google über die Transkription, nichts aus - da die meisten Treffer wohl aus dem englischsprachigen Raum stammen werden (und jene werden aus unkenntnis meist übernommen werden). Ich finde nicht schlecht hier die HE.NK als eine Art Richtschnurr zu nehmen - aber bevor hier ne Endlosdiskussion um einen Buchstaben losbricht streiche ich lieber die Segel und kümmere mich wichtigeres. -- PogoEngel 14:40, 26. Nov. 2010 (CET)
replies: text:  Hmmm, das soll kein Vorwurf sein, prinzipiell finde ich Konventionen gut. Allerdings sollte beachtet werden, was durch Medien benutzt wird. Google sagt nichts aus, das stimmt schon. Daher hab ich mal auf anderen Webseiten diese Vergleichssuche getätigt: Tagesschau (3 Treffer ohne C, unbekannt mit C), Spiegel (mehr als 10 Ergebnisseiten ohne C, unbekannt mit C), Stern (82 Treffer ohne C, unbekannt mit C), Bundestag (5 Treffer ohne C, unbekannt mit C), Deutsche Nationalbibliothek (4 Treffer ohne C, unbekannt mit C), ... bis jetzt ist nicht ein Gegenbeispiel gefunden, nur in WP wirds anders geschrieben. --Justy 15:21, 26. Nov. 2010 (CET)
thread_title:  Lemma Persönlichkeiten 

message: Hi, ich habe vorhin El'ad nach El’ad verschoben, also das Apostroph-Ersatzzeichen durch das typographisch korrekte Apostroph ersetzt. Dadurch existiert eine doppelte Weiterleitung, nämlich in Liste der Städte in Israel. Ich musste dann aber feststellen, daß dort ein buntes Sammelsurium vorherrscht. Einige der Orte werden mit Ersatzzeichen lemmatisiert (Karmi'el, Schefar'am, Ma'ale Adumim etc.), andere mit Apostroph (Modi’in, Giw’atajim, Modi’in Illit etc.). Eigentlich sollte doch die Ersatzzeichen-Variante nur als Weiterleitung existieren, oder? Gruß --Schniggendiller  Diskussion  16:42, 7. Feb. 2011 (CET)
replies: text: Sehe ich auch so, denn Apostroph ist Apostroph. Das Ersatzzeichen und der typografisch korrekte Apostroph sind nur in Computerquelltexten verschiedene Zeichen. Sie dürfen nicht als unterschiedliche Zeichen behandelt werden. Man muss sich für die ein oder andere Form entscheiden und dies gilt dann für jedes Vorkommen. Gismatis 18:11, 5. Dez. 2011 (CET)
replies: text:  Es hängt ganz von der Schriftart ab, ob die Zeichen verschieden aussehen, denke ich. Man kann da, glaube ich, etwas mit Tastaturbelegung machen, auch mit den normalen Anführungszeichen, die wir verwenden. Ich habe im Moment vergessen, wie das geht; es würde die Arbeit sehr erleichtern, wenn dieses Wissen sich in der WP verbreiten würde. Wo ich die Alt+Zahlenfolge endlich gefunden habe, weiß ich auch nicht mehr. Es wäre prima, wenn die Neuen so etwas gleich mit der Begrüßung lernen könnten. Anfangs habe ich Blasen bekommen in einem heißen Sommer am Handgelenk von der Unten-Anklickerei (Standard-Zeichen) und war heilfroh, das mit den Zahlen per Tastatur irgendwo gefunden zu haben. Das kann ich jetzt im Halbschlaf. – Ich finde, wir können nunmehr getrost Weiterleitungen am laufenden Band machen. --Ute Erb 15:55, 7. Dez. 2011 (CET)
thread_title:  Ersatzzeichen oder korrektes Apostroph? 

message: Ich wende mich an dieses Portal in der Annahme, dass sich hier jemand findet, der mir die Frage nachvollziehbar, vielleicht auch mit statistischen Belegen, beantworten kann, ob es jüdische Palästeninenser gibt. Also Menschen jüdischen Glaubens, jüdischer Kultur, die in den paläst. Autonomiegebieten leben und die sich als Angehörige eines palästinensichen Staates sehen.
Der Hintergrund: Einer meiner Kollegen in einem freien Fortbildungsinstitut hat mich im Rahmen seiner Vorbereitung eines Geschichtsprojekts zum Thema Nahost diese Frage gestellt. Das hat mich erst mal etwas verdutzt. Ich habe ihm die Frage zunächst mal mit Ja beantwortet, wobei dieses Ja eher einer naheliegenden Vermutung entsprang.
Da ich davon ausgehe, dass sowohl Israel als auch die palästinensischen Autonomiegebiete als völkerrechtliche Subjekte (wenn auch bei Palästina umstritten) im Grunde genommen eine säkulare Orientierung haben, in beiden also der Anspruch auf Religionsfreiheit gilt, dürften in beiden Staaten bzw. Staatsgebilden im Prinzip auch alle Religionen vetreten sein, wenn auch unterschiedlich verteilt. So wie in Israel Juden die Mehrheit und Muslime und Christen die religiösen Minderheiten der Staatsbürger ausmachen, sind es nach meiner Annahme in den palästinensichen Autonomiegebieten Muslime, die die Mehrheit bilden und andere Religionsangehörige, welche die Minderheiten bilden. Allein die Bezeichnung "jüdischer Palästinser" fand ich denn doch etwas ungewohnt und vor dem politischen Hintergrund etwas paradox anmutend. Dabei weiß ich, dass mein ehemaliger Prof. in Sozialethik und Sozialrecht ein in den 60er Jahren in die Bundesrepublik immigierter "christlicher Palästinenser" ist. So kam ich auf die Annahme, dass es auch jüdische Palästinser geben müsste.
Also meine Frage: Stimmt diese Annahme? Und wenn ja: Gibt es dazu Statistiken, des weiteren: Gibt es jüdische Palästinenser, die als lexikalisch relevante Persönlichkeit einen Artikel in Wikipedia haben? Danke für eine mögliche Antwort im Voraus. 
Mit freundlichen Grüßen, Norbert B.
(nicht signierter Beitrag von 92.226.144.13 (Diskussion) 22:02, 5. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Kein Spezialist für das Thema, zumindest ür die Vergangenheit kann lässt sich das einfach beantworten. Es gab ja schon in vorzionistischen Zeiten Juden in Palästina, die natürlich in das dortige gesellschaftliche System integriert waren. Die interessante Frage ist hierbei, wann und wie die in die moderne, von jüdischen Einwanderern dominierte jüdische Gesellschaft integriert worden sind. Die israelische Soziologie sollte da wohl schon was zu bieten haben. Weil mir grad so einfällt (ist wohl ein Einzelfall), in der schönen TV-Dokumenation "Sechs Tage Krieg" kommt ein etwas schräger Vogel namens Abdallah Schleifer vor, ein zum Islam konvertierter jüdischer US-Bürger, der 1967 in Ostjerusalem lebte. Bis heute leben auch einige hundert Samaritaner in Nablus, die weitgehend in der arabischen Lebensweise integriert sind.--Antemister (Diskussion) 22:17, 5. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: (BK) Problematisch ist, dass der Begriff Palästina/Palästinenser doppeldeutig ist. Palästinenser waren bis weit ins 20. Jahrhundert alle Bewohner des Mandatsgebiets Palästina. Erst später wurde der Begriff Palästinenser ein Synonym für ein mittlerweile völkerrechtlich anerkanntes Volk größtenteils muslimisch-arabischer Bewohner des Mandatsgebiets und deren Nachkommen (während die Autonomiegebiete anders als von Dir beschrieben, kein Völkerrechtssubjekt sind, das ist auch nicht umstritten, das ist schlicht nicht der Fall). Aber ich habe Deine Frage schon verstanden: Ja, es gibt vereinzelt jüdische Bewohner der Palästinensischen Autonomiegebiete, aber nicht mehr viele. Die meisten arabischen Juden sind vor oder kurz nach 1948 nach Israel geflüchtet/eingewandert. Wieviele es heute genau sind, weiß ich nicht, ich nehme auch nicht an, dass die Automomiebehörde darüber Buch führt. Einer der bekanntesten dürfte Juliano Mer-Khamis sein, der leider nicht mehr lebt.--bennsenson - reloaded 22:18, 5. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Dieser Juliano Mer-Khamis ist aber laut seinem Artikel kein alteingesessener Jude, sondern das Kind einer Mischehe.--Antemister (Diskussion) 22:28, 5. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Ich weiß nicht, was ein "alteingesessener Jude" ist (augenroll), aber nach der Halacha ist er als Sohn einer Jüdin ein Jude, und hat sich auch selbst als Jude verstanden, wie ebenfalls als Palästinenser. Auch laut seinem Artikel. Und er hat in Dschenin gelebt. --bennsenson - reloaded 22:32, 5. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Es geht hier ja um Juden, deren Vorfahren schon in vorzionistischer Zeit dort lebten und sich bis heute nicht in die israelische Gesellschaft integiert haben. Das geht bei diesem Mann zumindest aus dem deutschen Artikel nicht hervor.--Antemister (Diskussion) 22:37, 5. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Diese Eingrenzung geht aus dem Eingangsposting von Norbert nicht hervor, aber nunja, hauptsache, man kann debattieren und streiten, da wird Norbert gleich gut in dieses Portal eingeführt :D --bennsenson - reloaded 22:40, 5. Jun. 2012 (CEST)

text: Nein nein, es besteht keinerlei Grund zur Sorge. Ich habe eben nochmal ein wenig gestöbert. In der EN WP heißt es offenbar unter Berufung auf Statistiken der PA: Including Israeli settlements and East Jerusalem: Arab and other (Kurd, Circassian, Armenian) 83%, Jewish 17%, Samaritan (few hundreds). All of the Jews in the Palestinian territories are Israeli citizens. Für den Gazastreifen: Muslim 98.7% (predominantly Sunni), Christian 0.7% <- die Angaben für die Westbank würde ich persönlich aber einfach mal anzweifeln, während es im Gazastreifen nach dem Abzug des israelischen Militärs im Jahr 2005 in der Tat denkbar ist, dass dort gar keine Juden mehr, auch nicht im verborgenen, leben. Aber das ist meine persönliche Theorie.--bennsenson - reloaded 00:20, 6. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Tatsächlich eine interessante Frage. Palestinian_Jews --Kharon 00:32, 6. Jun. 2012 (CEST)

text: Jüdische Palästinenser gab bzw. gibt es, wenn man mit Palästina das Mandatsgebiet meint. Aber was die Autonomiegebiete und einen möglichen künftigen Staat Palästina angeht, kann das mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit ausgeschlossen werden. Nicht nur weil die PA-Führung schon mehrfach ausdrücklich betont hat, dass ihr Palästina 100% judenfrei sein wird. Selbst eine geduldete jüdische Minderheit ist kategorisch ausgeschlossen, geschweige denn eine anerkannte und berechtete. Auch wenn man in die jüngere Geschichte schaut, wo es überall vor der israelischen Staatsgründung außerhalb der ab 1949 geltenden Grenzen jüdisches Leben gab, und danach nicht mehr. Obwohl ich mich schon eine Weile mit dem Thema befasse, ist mir keine jüdische Wohnstätte bekannt, die zur osmanischen oder britischen Zeit legal auf später arabischem Gebiet bestand (inklusive Libanon, Syrien, Jordanien und Ägypten) und nach der israelischen Staatsgründung noch eine nennenswerte Zeit lang existierte. Dances with Waves (Diskussion) 12:44, 6. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Nunja, jüdisches Leben hat es im Osmanischen Reich natürlich doch gegeben, auch in "Arabien", in Ägypten sogar noch vergleichsweise lange, also auch noch nach 1948, dies ist mittlerweile aber auch "bestenfalls" marginalisiert.--bennsenson - reloaded 17:03, 6. Jun. 2012 (CEST)

text: Ich denke, dass es zumindest theoretisch denkbar oder möglich ist, als Jude auch Palästinser zu sein, auch wenn es real sicherlich eher selten der Fall sein wird. In der aktuellen politischen Situation müsste man allerdings wohl differenzieren zwischen dem von der eher islamistisch dominierten Hamas beherrschten Gaza-Streifen und den von der eher säkular ausgerichteten Fatah dominierten Westbanks. Wenn man sie so nennen mag, dürften es "jüdische palästinensische Staatsbürger" in von der Hamas beherrschten Gebieten mMn wahrscheinlich ungleich schwerer haben als in Gebieten, wo die Fatah vorherrschende Partei ist. Wie dem auch sei. Im Überblick der Geschichte seit 1949 scheint es doch den ein oder anderen, sogar politisch relativ einflussreichen jüdischen Palästinenser gegeben zu haben. Wenn man der engl. Wikipedia glauben darf, hatte die PLO selbst mit Ilan Halevi einen Juden in ihrem Führungskader. --Ulenspygel (Diskussion) 18:42, 6. Jun. 2012 (CEST)
thread_title:  Frage: Gibt es jüdische Palästinenser? 

message: bitte dort mal nachschauen. Artikelzerstörung und Stubbisierung --Messina (Diskussion) 21:40, 3. Sep. 2012 (CEST)
replies: text: Ok, mach ich.--bennsenson - reloaded 22:56, 3. Sep. 2012 (CEST)
replies: text: .--bennsenson - reloaded 12:14, 4. Sep. 2012 (CEST)
thread_title: [[Diskussion:Israel und die Bombe#Hier geht es um Inhaltsangabe gemäß der aktuell gültigen Richtlinien für Filme!]]

message: ...wird nirgends richtig dargestellt! Bitte beachtet diese Bausteine und meinen Beitrag auf der Disk. In der Darstellung der Außenpolitik Israels müssen zeitnah unbedingt massive Ergänzungen erfolgen, da dies mit das wichtigste Thema in Bezug auf Israel ist! Grüße — Alleskoenner (Diskussion) 02:39, 5. Sep. 2012 (CEST)
replies: text: Könntest Du in kurzen Stichworte umreissen, was Dir da so alles vorschwebt? In der Tat wäre hier ein eigenes Lemma denkbar, das müsste aber sorgsam vorbereitet werden, am besten auf einer Unterseite im BNR beginnend mit der eher ablehnenden Rolle, die die USA im Vorfeld der israelischen Staatsgründung spielte, der Wandel im Verhältnis nach 1967 etc. Ist aber ein ganz schönes Brett, selbst für einen Alleskönner.--bennsenson - reloaded 10:20, 5. Sep. 2012 (CEST)
replies: text: Hi, les dir doch am besten mal die beiden diesbezüglichen englischen Artikel durch: :en:Israel–United States relations und :en:Israel–United States military relations. Und ja, ehrlich gesagt war das tatsächlich ein Artikelwunsch - ich hab dafür leider zu wenig Zeit. Allerdings kann ich gerne unterstützen. Grüße — Alleskoenner (Diskussion) 23:32, 5. Sep. 2012 (CEST)
thread_title:  Das Verhältnis zwischen Israel und den Vereinigten Staaten 

message: Sachkundige Meinung gefragt: Diskussion:Shulamit_Volkov#Lemma.2FVerschiebung --Feliks (Diskussion) 15:55, 24. Jan. 2013 (CET)
replies: text: NK-Belange lassen mich von allen WP-Diskussionen am kältesten... --bennsenson - reloaded 17:30, 24. Jan. 2013 (CET)
replies: text: Uns schon, aber andere erhöhen dafür ihre Drehzahl ganz unnötig ;-)--Feliks (Diskussion) 07:49, 25. Jan. 2013 (CET)
thread_title:  Shulamit Volkov 

message: * Unter dem Abschnitt "Publikationen" habe ich eine Frage gestellt, dessen Beantwortung mich freuen würde. Danke schön :-) mfG --Messina (Diskussion) 04:49, 25. Apr. 2013 (CEST)
replies: text: Danke ;-( --bennsenson - reloaded 17:16, 30. Apr. 2013 (CEST)
thread_title:  [[Diskussion:Eliezer Tsafrir]] 

message: ::Kompetente Judaisten, Israelis und Juden sind aufgerufen! Danke schön im  voraus --Messina (Diskussion) 12:36, 25. Apr. 2013 (CEST)
replies: text: Die Frage ist allerdings, warum diesbezüglich speziell "kompetente Judaisten, Israelis und Juden" aufgerufen werden und nicht einfach kompetente Benutzer, die etwas von der im Dokufilm behandelten Materie und am besten auch noch von Dokufilmen, am allerbesten etwas von Enzyklopädie verstehen. Der Artikel ist natürlich, obwohl er schon umfangreich entpovt und verbessert wurde, immernoch sehr schlecht, was möglicherweise am Urheber des Artikels liegt. Ich werde mich des Artikels annehmen, wenn er entsperrt wird (inkl. Relevanzfrage).--bennsenson - reloaded 17:16, 30. Apr. 2013 (CEST)
thread_title: [[Lizenz zum Töten - Wie Israel seine Feinde liquidiert]]

message: Sorry, wenn das eine peinliche und blöde Frage ist, aber ich finde irgendwie nirgends eine konkrete Aussage: heisst es Israeli oder Israeler? Gruß--Emergency doc (Disk)RM 00:04, 25. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Fragen sind nie dumm, höchstens die Antworten. Der Israeli. Die Israelis.--bennsenson - reloaded 00:41, 25. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Herzlichen Dank.--Emergency doc (Disk)RM 01:12, 25. Nov. 2013 (CET)
thread_title:  Israeli oder Israeler 

message: Hallo werte Portalsmitarbeiter, ich war einmal so frei und habe den Artikel bzw. die Liste Liste der Mitglieder der 1. Knesset angelegt. Soweit ich die Personen in der deutschsprachigen Wikipedia gefunden habe, habe ich die deutsche Transkription eingesetzt. Falls kein Artikel vorhanden war, benutzte ich die englische Transkription, die auch auf der Webseite der Knesset genutzt wird. Ich würde mich über einen kritischen Blick über die Liste freuen. --Markus S. (Diskussion) 15:56, 19. Jan. 2014 (CET)
replies: text: PS: Bei dem Artikel zu Jitzhak-Meir Levin würde ich mich über einen kritischen Blick freuen. --Markus S. (Diskussion) 17:35, 22. Jan. 2014 (CET)
thread_title:  Transkriptionen 

message: Meiner Meinung nach sollte der Artikel Israelische Streitkräfte nach Israelische Verteidigungsstreitkräfte verschoben werden. Offizieller Name lautet ‏צְבָא הַהֲגָנָה לְיִשְׂרָאֵל‎ (Zva haHagana leJisra’el, engl. Israel Defense Forces, IDF), rührt her von ההגנה (ha-hagana, Hagana), dt. Die Verteidigung, vgl. auch äquivalent 自衛隊 (Jieitai, eng. Self Defense Forces, SDF, dt. Selbstverteidigungsstreitkräfte) --Cyve (Diskussion) 21:07, 23. Jan. 2014 (CET)
replies: text: Darüber kann man sich unterhalten, es ist sogar mit Literatur bequellbar.--bennsenson - reloaded 21:54, 23. Jan. 2014 (CET)
replies: text: Bezeichnung auf der offiziellen Website www.idf.il: ‏צְבָא הַהֲגָנָה לְיִשְׂרָאֵל‎, جيش الدفاع الإسرائيلي, Israel Defense Forces, Armée de défense d'Israël, Fuerzas de Defensa de Israel. --87.165.190.142 23:31, 23. Jan. 2014 (CET)
replies: text: Die Frage war, welche Sprachregelung hier bzgl. staatlicher Armeen getroffen worden ist, insofern halte ich aber das Beispiel der Jieitai für einschlägig.--bennsenson - reloaded 23:38, 23. Jan. 2014 (CET)
thread_title:  [[Israelische Streitkräfte]] vs. [[Israelische Verteidigungsstreitkräfte]] 

message: Dazu kann ich in der dt. wikipedia nichts finden… War -wohl auch wegen des Papstbesuchs- in den letzten Tagen öfter in den Medien, obwohl es die Anschläge schon länger gibt. Gibt es dazu etwas oder ist was in der Planung? en:Price tag policy allgemeiner: en:Israeli_settler_violence --mag678 (Diskussion) 12:29, 27. Mai 2014 (CEST)
replies: text: Es gibt unter Israelische Siedlung#Gewalt einen kleinen Absatz, der allerdings ausbaufähig ist.--Nico T (Diskussion) 17:10, 12. Jun. 2014 (CEST)
thread_title:  price-tag 

message: Ich habe einen Artikel "Liste der Bauten auf dem Tempelberg" gemacht in Tabellenform mit Bildern und Koordinaten, so dass man sich in OSM die Lage anschauen kann.
Mein Artikel befindet sich auf meiner Entwicklungsseite: Benutzer:Allexkoch/InEntwicklung
Mein Artikel enthält alle Information aus dem Artikel "Liste islamischer Bauten auf dem Tempelberg" und viele weitere Gebäude.
Mein Vorschlag:
Diesen Artikel "Liste islamischer Bauten auf dem Tempelberg" verschieben auf "Liste der Bauten auf dem Tempelberg", also praktisch umbenennen.
Dann würden alle Mitarbeiter und ihre Beiträge zu diesem Artikels erhalten bleiben.
Und dann den Artikelinhalt durch meinen Artikel ersetzen.
Was meint ihr dazu? Seid ihr damit einverstanden?--Allexkoch (Diskussion) 11:04, 16. Jun. 2019 (CEST)
replies: text: von mir aus  --Abubiju (Diskussion) 11:47, 16. Jun. 2019 (CEST)
replies: text:  Danke für deine Antwort. Ich habe das jetzt mal gemacht und hoffe, dass sich niemand gekränkt fühlt.--Allexkoch (Diskussion) 12:25, 16. Jun. 2019 (CEST)
thread_title:  Darf ich den Artikel "Liste islamischer Bauten auf dem Tempelberg" in "Liste der Bauten auf dem Tempelberg" umbenennen? 

message: Im Artikel Zachi Noy hat eine IP den früheren Namen Tsachi Novobroder ohne Beleg eingefügt. Jemand der Hebräisch kann sollte mal im Artikel Hebräisch nachsehen ob es dort auch so steht.--Falkmart (Diskussion) 11:48, 27. Mai 2020 (CEST)
replies: text: Mein Hebräisch was lesen angeht ist nicht gerade das Beste (ich bringe es mir selbst bei und das sprechen ist einfacher), auf צחי נוי wird sein Geburtsname als יצחק נובוגרודר (Yitzhak Novogruder) geführt. Macht ehrlich gesagt mehr Sinn und ich vertraue da auf die israelische Quelle mehr. Geändert. --Ofra「עפרה」 10:37, 28. Jan. 2021 (CET)
thread_title:  Zachi Noy 

message: Partynia will die Partei Chadasch in Hadasch umbenennen entgegen der WP:Namenskonventionen/Hebräisch, siehe Diskussion Diskussion:Chadasch (Partei), , , etc. Meinungen dazu? Ist eine Abweichung von der üblichen Transkription für Hadasch gerechtfertigt?— Sivizius (Diskussion) 21:32, 2. Dez. 2022 (CET)
replies: text: Bitte benenne exakt die Namenskonvention, auf die Du Dich beziehst. --Partynia ∞ RM 16:06, 3. Dez. 2022 (CET)
replies: text: Habe ich…mehrfach.— Sivizius (Diskussion) 20:23, 3. Dez. 2022 (CET)
replies: text: Bisher nur Allgemeinplätze. Benenne die angeblich hierfür exakte Namenskonvention. --Partynia ∞ RM 05:54, 4. Dez. 2022 (CET)
thread_title:  Chadasch vs. Hadasch