Diskussion:Konrad Zuse/Archiv/1

message: == Zuses Abitur ==
Kleine Anmerkung zum Jahr von Konrad Zuses Abitur: Nach Angabe seines Sohns, Horst Zuse, ist die Angabe von 1927 in seiner Autobiographie falsch. Mh 14:06, 8. Feb 2004 (CET)
thread_title:  - 2004 - 

message: Kleine Anmerkung zum Jahr von Konrad Zuses Abitur: Nach Angabe seines Sohns, Horst Zuse, ist die Angabe von 1927 in seiner Autobiographie falsch. Mh 14:06, 8. Feb 2004 (CET)
thread_title:  Zuses Abitur 

message: == Z 1 ==
Kann vielleicht mal jemand ein Foto von seiner ersten Rechenmaschine machen und dann hier ausstellen? Die Maschine steht im Berliner Technikmuseum.  Danke.
So ein Foto von der Z1 kann man leider nicht hochladen. Denn sie steht, wie du schon sagtest, in einem Museum. Nach deutschem Recht, ist es nicht erlaubt Bilder von Gegenständen, die in geschlossenen Räumen stehen, frei zu veröffentlichen. -- HvTronje 23:12, 6. Nov 2005 (CET)
replies: text: Ich sehe gerade, dass inzwischen zwei solcher Bilder eingefügt wurden. Ich bin mir aber ziemlich sicher, dass das gegen geltendes Recht verstößt. Kann das mal jemand prüfen. Ich bin kein Jurist, und will auch nicht eigenmächtig die Bilder wieder entfernen. HvTronje 13:17, 18. Dez 2005 (CET)

text: Vielleicht liesst Du nochmal den Aritkel Turingmaschine? -- Gruss sparti 23:23, 6. Nov 2005 (CET)

text: Soweit ich es Verstanden habe, ist auch eine Turingmaschine ein endlicher Automat? -- sparti 13:48, 12. Nov 2005 (CET)
replies: text:  Nein, denn eine TM hat unendlich viel Speicher (unendlich langes Speicherband) und kann deshalb unendlich viele verschiedene Zustände annehmen Multi io 10:59, 6. Dez 2005 (CET)
replies: text: Streit um des Kaisers Bart: Da unendlich viel Speicher nötig ist, ist eine solche Maschine nicht baubar, wenn der Programmspeicher dazu gerechnet wird. Daher Stellt sich die Frage nach Turingeigenschaft bezogen auf eine reale Maschine entweder OHNE die Größe des  Programmspeichers mit einzubeziehen, oder gar nicht. MV --217.224.43.2 16:46, 22. Jun 2006 (CEST)
thread_title:  - 2005 - 

message: Kann vielleicht mal jemand ein Foto von seiner ersten Rechenmaschine machen und dann hier ausstellen? Die Maschine steht im Berliner Technikmuseum.  Danke.
So ein Foto von der Z1 kann man leider nicht hochladen. Denn sie steht, wie du schon sagtest, in einem Museum. Nach deutschem Recht, ist es nicht erlaubt Bilder von Gegenständen, die in geschlossenen Räumen stehen, frei zu veröffentlichen. -- HvTronje 23:12, 6. Nov 2005 (CET)
replies: text: Ich sehe gerade, dass inzwischen zwei solcher Bilder eingefügt wurden. Ich bin mir aber ziemlich sicher, dass das gegen geltendes Recht verstößt. Kann das mal jemand prüfen. Ich bin kein Jurist, und will auch nicht eigenmächtig die Bilder wieder entfernen. HvTronje 13:17, 18. Dez 2005 (CET)
thread_title:  Z 1 

message: Kürzt sie bitte bis Mittwoch oder ich tue es.--cyper 16:39, 28. Aug 2005 (CEST)
thread_title:  Weblinks 

message: Wäre schön zu lesen, wer oder welche Gruppe von Wissenschaftlern den Beweis erbracht hat, dass der Zuse Z3 den
Ansprüchen einer Touringmaschine genügt.
Bist du sicher, dass das stimmt? Meines Wissens hat noch nie eine Maschine den Turingtest bestanden. -- HvTronje 23:09, 6. Nov 2005 (CET)
replies: text: Vielleicht liesst Du nochmal den Aritkel Turingmaschine? -- Gruss sparti 23:23, 6. Nov 2005 (CET)

text: Soweit ich es Verstanden habe, ist auch eine Turingmaschine ein endlicher Automat? -- sparti 13:48, 12. Nov 2005 (CET)
replies: text:  Nein, denn eine TM hat unendlich viel Speicher (unendlich langes Speicherband) und kann deshalb unendlich viele verschiedene Zustände annehmen Multi io 10:59, 6. Dez 2005 (CET)
replies: text: Streit um des Kaisers Bart: Da unendlich viel Speicher nötig ist, ist eine solche Maschine nicht baubar, wenn der Programmspeicher dazu gerechnet wird. Daher Stellt sich die Frage nach Turingeigenschaft bezogen auf eine reale Maschine entweder OHNE die Größe des  Programmspeichers mit einzubeziehen, oder gar nicht. MV --217.224.43.2 16:46, 22. Jun 2006 (CEST)
thread_title:  Beweis Turingmaschine 1998 

message: Zur Z 5 ist Anzumerken,dass diese Relaismaschine in der Firma Ernst Leitz Wetzlar GmbH  zur Berechnung von Foto und Mikroobjektiven betrieben wurde. Die  Dateneingabe  erfolgte über 35 mm Kinofilmbänder, die mittels einer dazu gebauten, auf Dieseleinspritzpumpen beruhenden Lochstanze hergestellt und durch Kontakte abgetastet wurde. Die Z 5 hatte 24 Speicherplätze, die auch mit Relais realisiert waren. Die Z 5 arbeitete viele Jahre in einem Kellerlabor bis nach Fertigstellung des neuen Verwaltunggsgebäudes dort ein moderner Betriebsraum mit Kabelkanälen im Fußboden eingerichtet wurde. Ein Unwetter am Wochenende zerstörte die Maschine, da die Putzkolonne die Unwetterspuren so gut beseitigt hatte, dass die Betreiber am Montag unbekümmert die Z 5 einschalteten, was durch das Wasser in den Kabelkanälen zur Zerstörung vieler Relais führte. Detailierteres Wissen und vermutlich auch Bilder von Maschine und Zubehör in beiden Aufstellungsräumen sind Vermutlich noch aus den Archiven der Nachfolgefirmen in Wetzlar Lahn beschaffbar Der seinerzeit für die Maschine verantwortliche Leitz Mitarbeiter war Herr Dr. Uhl. Aus meiner Erinnerung von meiner Werkstudentenzeit ab ca 1948 an bis 1974 beigetragen am 27.02.2009 von Dr.Fromund Hock.
Ich hab mit :Bild:Zuse23 kol1.jpg und :Bild:Zuse23 kol2.jpg noch zwei Bilder aus Dresden man könnte also mal einen Artikel über den Z23 schreiben.Kolossos 17:35, 6. Jul 2006 (CEST)
thread_title:  Z 23 

message: Er gilt als der Erfinder des Computers, ohne den es weder die Mondlandung, noch das Internet je gegeben hätte. klingt irgendwie weit hergeholt. Wie ist das zu belegen?
Wieso sollte dies zuweit hergeholt sein ? Mein logischer Menschenverstand sagt mit, das man ohne einem Computer wohl kaum ins Internet gehen kann oder liege ich da falsch? 
:Die Z1 war historisch der erste funktionsfähige Computer der Welt - im Berliner Museum für Arbeit und Technik (oder wurde es schon wieder umbenannt) steht ein Nachbau der Z3. --SonniWP✉✍ 17:09, 18. Okt. 2007 (CEST)
replies: text:  Nein, die Z1 funktionierte nicht und war ein mechanischer Schrotthaufen! Und selbst bei der Z2 und Z3 ist man nicht sicher, sie wurden ja im Krieg zerstört. Alles was nach dem Krieg behauptet wurde, muß nicht einmal stimmen. Somit ist nicht einmal bewiesen, das 1941 die Z3 wirklich funktionierte?! Was aber als sicher gilt, ist der Mark I Rechner aus den USA von 1943/1944 von Howard H. Aiken. (nicht signierter Beitrag von 87.183.219.163 (Diskussion) 22:28, 30. Jul 2010 (CEST)
replies: text:  Der Amerikaner George Stibitz gilt als erster Urvater des Computers. Ich zitiere mal:
"Im November 1937 vollendete George Stibitz, damals Mitarbeiter der Bell Labs, eine Relais-basierte Rechenmaschine, die er das "K-Modell" nannte, wegen des "Küchtischs", auf dem er sie zusammengesetzt hatte. Die Maschine konnte binäre Zahlen addieren. Die Bell Labs genehmigten daraufhin im Spätsommer 1938 ein richtiges Forschungsprogramm unter Stibitz's Leitung. Der daraus resultierende am 8. Januar 1940 fertiggestellte Complex Number Calculator konnte Berechnungen mit komplexen Zahlen durchführen. Im Rahmen einer Vorführung für die American Mathematical Society auf ihrer Konferenz am Dartmouth College am 11. September 1940 verwendete Stibitz einen Fernschreiber, um Befehle für den Complex Number Calculator in New York City über Telefonleitungen zu senden. Dieser war damit der erste Computer, der über eine Telefonleitung ferngesteuert wurde." (nicht signierter Beitrag von 87.183.229.148 (Diskussion) 23:36, 22. Jun. 2010 (CEST)
thread_title:  Pathos 

message: Warum sind so große Absätze in dem Artikel, hat das einen speziellen Grund? --Marci 18:11, 4. Jul. 2007 (CEST)
thread_title:  Absätze im Artikel 

message: --Ralf Scholze 14:18, 30. Jul. 2007 (CEST)
thread_title:  Werbeliteraturhinweise entfernt 

message: Hier im Artikel steht: Allerdings konnte sie auf den damaligen Computern noch nicht implementiert werden; das gelang erst im Jahr 2000. Im Artikel Plankalkül wird aber von einer Implementierung im Jahre 1975 geschrieben. Was ist nun richtiger? --Daniel Markovics 16:37, 18. Okt. 2007 (CEST)
replies: text: Im Artikel Plankalkül müßte eigentlich die Dissertation als Quelle angegeben sein. Hohmann war der Name eines Studenten der Uni Bonn, der sich mit Petri-Netzen und mW auch dem Plankalkül befaßt hat. Mit dem Namen müßtest du an jeder Uni-Bibliothek die Arbeit auftreiben können, weil ein Dr. den Titel nicht führen darf, bevor er seine Pflichtexemplare abgeliefert hat, die an alle Unibibs in D verteilt werden. --SonniWP✉✍ 16:49, 18. Okt. 2007 (CEST)
replies: text: Sie ist nur indirekt vorhanden: Joachim Hohmann, Dissertation an der GMD in Darmstadt 1975, müßte also an der GMD entstanden sein und wohl an der Uni DA von David Parnas betreut worden - David war damals Prof in DA an der TU. Joachim selbst hat mW auch einen Uni-Posten, wo müstest du im Internet zV über Google finden können - GMD, report # 104, 1975. --SonniWP✉✍ 17:06, 18. Okt. 2007 (CEST)
thread_title:  Implementierung [[Plankalkül]] 

message: Eine erste Auswahl der Gemälde von Konrad Zuse wurde von RT-Distribution als Kunstdrucke veröffentlicht und 1994 auf der artexpo New York (USA) der Öffentlichkeit vorgestellt. Am 20. bzw. 21.6.1995 wurde die erste Internetseite über den Künstler und Computerpionier Konrad Zuse bei EUnet online gestellt (http://www.rtd-net.de/Zuse.html), - dies war auch die Online-Premiere der Galeria Non+Ultra (http://www.Galeria-NonplusUltra.com), in der u.a. Kunst von Konrad Zuse gezeigt wird.
Diese Tatsachen sowie die weblinks sollten beim Artikel über Konrad Zuse entsprechend eingefügt werden. RTD, 20.11.2009 (nicht signierter Beitrag von 91.1.122.6 (Diskussion | Beiträge) 13:42, 20. Nov. 2009 (CET)
replies: text: Ein Beleg wäre die Presseinformation zur Ausstellung im Berliner Technikmuseum (ich war zufällig kürzlich erst dort und habe die Gemälde gesehen). Aber vielleicht hat Maxiaustria ja noch einen besseren. Deshalb trage ich’s vorläufig noch nicht in den Artikel ein. --j ?! 17:02, 10. Okt. 2008 (CEST)
replies: text: Hey! Das ist man ja gar nicht gewohnt, dass es mal einen guten Beleg gibt. Als Info vom Technischen Museum halte ich dies für ausreichend glaubwürdig. Danke! --7Pinguine 19:03, 10. Okt. 2008 (CEST)
thread_title:  Der Künstler Konrad Zuse 

message: Das Gebäude ist heute eine Ruine.  -- http://www.braugasse1-hoyerswerda.de/modules//index.php?location_id=5 -- Iclandicviking 19:09, 10. Jun. 2009 (CEST)
thread_title:  Real - Gymnasium  Hoyerswerda 

message: In Berlin-Kreuzberg siehe hier http://www.w-volk.de/museum/plaque25.htm
Denke das Foto würde dem Artikel gut tun. --Udo62 14:46, 17. Jun. 2009 (CEST)
thread_title:  Gedenktafel für Konrad Zuse 

message: Also langsam werden die deutschen Medien immer peinlicher. Konrad Zuse soll den ersten Computer erfunden haben, wird den deutschen Volk durch die Presse jedenfalls eingetrichtert und durch Frau Merkel bei ihrer ersten Wahl. Wobei es aber eindeutig George Stibitz war! Diesen Mann erwähnt man aber natürlich nicht. George Stibitz hat 1940 Tests sogar schon über Telefonleitung gemacht und man könnte das sogar schon als eine Art erstes Internet ansehen, finde ich jedenfalls. (nicht signierter Beitrag von 87.183.227.168 (Diskussion) 01:13, 23. Jun. 2010 (CEST)
replies: text: In Deutschland scheinen nur lügen und Halbwahrheiten verbreitet zu werden! Viele Erfindungen möchte man den Deutschen an rechnen, ist aber leider alles Medienpropaganda.
Der erste Erfinder eines Rechners war George Stibitz. Der erste Erfinder des Kühlschranks war der Amerikaner Jacob Perkins. Die Glühbirne wie sie selbst heute noch gebaut wird, kommt von Edision und vieles andere mehr kommt aus den USA. Auf Edisons Konto gehen gleich Hunderte wichtiger Erfindungen für die moderne Welt! Alles nachzulesen..... (nicht signierter Beitrag von 87.183.214.134 (Diskussion) 08:51, 23. Jun. 2010 (CEST)
replies: text:  Der fertige Rechner von George Stibitz von 1940, sieht auf jeden Fall einen Computer ähnlicher als dieses Hochhausteil von Zuse. Hier ein Bild vom Rechner Stibitz´s: http://www.computerhistory.org/timeline/images/1940_complex_large.jpg (nicht signierter Beitrag von 87.183.194.86 (Diskussion) 12:49, 23. Jun. 2010 (CEST)
replies: text:  Ich habe eine amerikanische Computer History gesehen, und die Amerikaner haben absolut kein Problem damit, u.a. neben George Stibitz, auch Konrad Zuse und noch einige andere Computer Pioniere zwischen 1935 und 1945 zu nennen. In Deutschland scheint irgendwie noch Diktatur zu herrschen, weil man hier Konrad Zuse als den alleinigen Erfinder des Rechners propagiert! Das stimmt aber so nicht! Genauso wie das Fernsehgerät. Das Fernsehgerät ist praktisch eine Gemeinschaftsentwicklung, an dem viele Länder u.a. natürlich auch hier die USA, allen voran Philo T. Farnsworth entwickelt haben. Das Paul Nipkow der alleinige Erfinder des Fernsehers sein soll ist genauso schwachsinnig. Das wurde im dritten Reich so angepriesen um es als deutsche Erfindung zu würdigen. (nicht signierter Beitrag von 87.183.196.27 (Diskussion) 15:06, 29. Jun. 2010 (CEST)

text:  Bitte auch nicht vergessen, den Computerpionier Howard H. Aiken mit sein Mark I Rechner aus den 1943/1944 Jahren und sogar Turing-fähig. (nicht signierter Beitrag von 87.183.219.163 (Diskussion) 22:28, 30. Jul 2010 (CEST)
replies: text:  Wenn wir schon dabei sind, mache ich mal die Auflistung fast komplett: Allen voran natürlich auch ein: Alan Turing, Frederic Calland Williams, Tom Kilburn, Geoff Totill, Grace Hopper, Howard H. Aiken, George Stibitz und auch ein Charles Babbage und einige mehr! Alles grosse Männer und Frauen. Konrad Zuse war dagegen nur ein kleines Licht und auch nicht so wichtig für die Computer Welt. Alte Computer und Rechner -Maschinen, die viel wichtiger für die PCs von heute waren, sind: ENIAC, COLOSSUS MARK I und COLOSSUS MARK II, HARVARD MARK I IBM ASCC, ATANASOFF-BERRY-COMPUTER,  MANCHESTER SMALL SCAL EXPERIMENTAL MACHINE (Spitzname Das BABY), MODIFIED ENIAC, EDSAC,  MANCHESTER MARK 1 und CSIRAC. Wer sich ernsthaft für das Thema interessiert, wird feststellen, das Konrad Zuse (ein Deutscher Hype) völlig ungerechtfertigt ist!! (nicht signierter Beitrag von 87.183.241.210 (Diskussion) 21:56, 31. Jul 2010 (CEST)
thread_title:  George Stibitz hat den ersten Computer erfunden 

message: Seit 2001 nach Konrad Zuse benanntes Medienzentrum an der FH Lausitz http://www.hs-lausitz.de/multimediazentrum/konrad-zuse-medienzentrum.html in 30km Entfernung zu Hoyerswerda. (nicht signierter Beitrag von 79.238.253.162 (Diskussion | Beiträge) 14:01, 19. Feb. 2010 (CET)
thread_title:  Konrad Zuse Medienzentrum an der FH Lausitz in Senftenberg 

message: Laut dem Artikel Plankalkül und auch "seiner" Webseite (http://user.cs.tu-berlin.de/~zuse/Konrad_Zuse/plank.html) wurde das Plankalkül 1942-1946 entwickelt. Zwar nur eine Kleinigkeit, wäre aber schön wenn jemand das fixen würde, ich habe nicht die nötigen Berechtigungen -- 91.37.240.179 22:55, 16. Mär. 2010 (CET)
thread_title:  [[Plankalkül]] 

message: "Durch seine Spezifizierung der Programmiersprache Plankalkül  entwarf er die erste universelle Programmiersprache der Welt."
Was soll hier "universelle Programmiersprache" heißen ? Wenn Turing-vollständig, so ist das
grob falsch: Die Sprache für Babbage's Analytical Engine war das nämlich - bekanntlich
gab es auch Programme für sie.
-- 3Jane 14:27, 21. Apr. 2010 (CEST)
thread_title:  "Erfinder des Computers ?" 

message: Hier ein Table Test des Konzeptes "Rechnender Raum".
 (nicht signierter Beitrag von 84.59.141.255 (Diskussion | Beiträge) 18:50, 25. Apr. 2010 (CEST)
thread_title:  Rechnender Raum 

message: Anlässlich des 100. Geburtstages legt das Bundes Finanzministerium eine 10-Euro Gedenkmünze zu Ehren Konrad Zuses auf, die im Juni dieses Jahres erscheint. 
(Quelle: Verkaufsstelle für Sammlermünzen der Bundesrepublik Deutschland
Wenn im Abschnitt zu den Ehrungen steht, dass sein Bild eine 50-Cent-Briefmarke ziert, sollte dann da nicht auch die 10-Silbermünze erwähnt werden?
MfG J C D 20:28, 26. Mai 2010 (CEST)
thread_title:  Ehrungen 

message: Ich finde es unverständlich, wie dieser Satz in die Wikipedia geraten kann. Zuse schreibt selbst in seiner Autobiografie (Konrad Zuse: Der Computer - Mein Lebenswerk. 3. unveränderte Auflage, Springer, Berlin 1993, S. 55): „die schon im Bau befindliche Z3 wurde von der Deutschen Versuchsanstalt für Luftfahrt teilfinanziert. Sie war 1941 fertiggestellt und das erste Gerät, das wirklich voll funktionsfähig alle wichtigen Elemente einer programmgesteuerten Rechenmaschine für wissenschaftliche Zwecke nach dem Stand der Technik enthielt.“ Wie Zuse im weiteren Text schreibt, wurde die Z3 zur Untersuchung des Flügelflatterns eingesetzt, eine militärisch hochbedeutsame Fragestellung, wurde allerdings nie in den Routinebetrieb genommen.
Die Deutsche Versuchsanstalt für Luftfahrt unterstand dem Reichsluftfahrtministerium, Minister Hermann Göring. 1941 kann man nicht so tun, als ob es einen von den Nationalsozialisten unabhängigen Staat noch gegeben hätte. 
Ich habe gleich den ganzen Absatz gestrichen. Der zweite Satz ist zwar sachlich richtig, ist aber implizit im vorhergehenden Absatz schon enthalten. Der dritte Satz über die mangelnde Erfindungshöhe bezieht sich auf eine in der Tat skandalöse Fehlentscheidung des Bundespatentgerichts aus dem Jahre 1967. Von der zeitlichen Abfolge her hat er also hier nichts verloren.Hausmaus 12:21, 10. Jun. 2010 (CEST)
replies: text: Der Autor meinte wohl (siehe auch Konrad Zuse in der englischen Wiki und der EN-Z3-Artikel), dass „die Nationalsozialisten die Bedeutung von Zuses Computer nicht erkannten und ihm für eine Weiterentwicklung keine finanziellen Mittel gewährten.“ Diese hielten den Z3 für „nicht kriegswichtig“ (Hans-Willy Hohn: Kognitive Strukturen und Steuerungsprobleme der Forschung. Kernphysik und Informatik im Vergleich. Schriften des Max-Planck-Instituts für Gesellschaftsforschung Köln, 1998. ISBN 3-593-36102-7). Gruß --Cvf-psDisk+/− 13:12, 10. Jun. 2010 (CEST)
replies: text: Zur Frage der Weiterentwicklung möchte ich noch mal aus Zuses Autobiografie zitieren, S. 60, der dort einen Bericht von einem Mitarbeiter wiedergibt: „Bald nach Fertigstellung dieser mit Z3 bezeichneten Anlage wurde [...] mit dem Bau eines sehr viel größeren Rechners begonnen. Der Auftrag war von der DVL (Deutsche Versuchsanstalt für Luftfahrt) Berlin-Adlershof gekommen. Auch dieses unter dem Namen Z4 laufende Gerät war [...].“ Richtig ist, dass die Computerentwicklung nicht als „dringlich“ eingestuft worden ist. Das heißt aber nicht, dass sie nicht gefördert worden sei - unter anderem auch dadurch, dass Mitarbeiter unabkömmlich gestellt wurden, Zuse ein eigenes Ingenieurbüro betreiben durfte usw.Hausmaus 14:08, 10. Jun. 2010 (CEST)
thread_title:  „Die Nationalsozialisten erkannten nicht die Bedeutung von Zuses Computer und gewährten ihm auch keine finanziellen Mittel.“ 

message: Die Formulierung vom „ersten vollautomatischen, programmgesteuerten und frei programmierten, in binärer Gleitpunktrechnung arbeitenden Computer“ habe ich von F. L. Bauer übernommen.
Den Abschnitt „herausragende Leistungen“ habe ich im weiteren Text integriert. Es wirkt sonst komisch, dass die Gleitkommarechnung einen so herausgehobenen Platz zugewiesen bekommt, da seine herausragende Leistung ja nun wirklich die Konstruktion des ersten, funktionierenden, programmierbaren Computers ist, bei dem die Gleitkommarechnung nur eine Teilleistung darstellt. 
Ich habe die Aussage gestrichen, dass Zuse den Selbstauslöser erfunden habe. Dazu wurde auf Zuse ‘‘Der Computer‘‘ … , 1970, S. 21. verwiesen. Ich habe die 3. Auflage von 1993 benutzt und dort steht auf S. 14 lediglich: „Viel Zeit widmete ich damals auch der Fotografie. Allerlei kleinere und größere Erfindungen vom Selbstauslöser bis zum Vollautomaten beschäftigten mich.“ An keiner Stelle beansprucht Zuse jedoch, den Selbstauslöser erfunden zu haben.
Die Aussage, dass er durch das Patentamt von Babbage erfahren habe, ist nicht präzise. Tatsächlich kannten auch die deutschen Patentprüfer Babbage nicht, der Hinweis kam erst vom US-Patentamt. (Zuse ‘‘Der Computer‘‘ … , S. 31)
„Vorüberlegungen gingen bis 1934 zurück.“ Ich habe diesen Satz gestrichen, weil ich nicht weiß, worauf er sich bezieht. Zuse selbst schreibt 1937: „Seit etwa einem Jahr beschäftige ich mit Gedanken des mechanischen Gehirns.“ (Zuse ‘‘Der Computer‘‘ … , S. 41)
„1941 baute er in einer kleinen Wohnung in der Kreuzberger Methfesselstraße den Z3.“: Nur der Beginn der Entwicklung geschah in der elterlichen Wohnung in der Methfesselstraße 10. Zuse mietete später Werkstätten in den zusammenhängenden Häusern Methfesselstraße 7 und Belle Alliancestraße 29 an.
Zuse spricht nicht von der Aerodynamischen Versuchsanstalt, sondern immer von der Deutschen Versuchsanstalt für Luftfahrt. Erst auf der Flucht kommt er in Göttingen auch bei der Aerodynamischen Versuchsanstalt vorbei.
Sein Ingenieurbüro hat er 1941 und nicht wie angegeben 1940 eingerichtet. (Zuse ‘‘Der Computer‘‘ … , S. 57)
„Die Z3 war an der Grenze, den theoretischen Anforderungen der Turingmaschine zu genügen. Der Beweis wurde erst viel später (1998) durchgeführt.“ Mir ist nicht ganz klar, was diese beiden Sätze bedeuten sollen. Da Speicher in der realen Welt immer begrenzt sind, können reale Computer nie den Anforderungen einer Turingmaschine genügen. Was also soll da bewiesen worden sein?
Die Aussage, dass ihm die Ideen von Howard Aiken unbekannt gewesen seien, ist korrekt und trotzdem irreführend. Zuse hat während des Krieges beim „Geheimdienst“ (er spezifiziert nicht, welchem) ein Foto vom Aikens MARK I zu sehen bekommen. (Zuse ‘‘Der Computer‘‘ … , S. 67). Er wusste also, dass in den USA an einem Computer gearbeitet wurde, den er als „sequence controlled calculator“ bezeichnet.
Als selbständiger Unternehmer konnte Zuse nicht „pensioniert“ werden. Das geht nur bei Beamten.
Hausmaus 10:15, 14. Jun. 2010 (CEST)
replies: text: Äußerst wünschens- und anerkennenswert, daß Zuse eine eigene Wiki hat, doch vom Satzbau her gleicht der Text in meinen Ohren eher dem Niveau eines Abiturienten als dem eines Könners und Intellektuellen. Die Art und Weise des Schreibens (das eher einem "Berichten" der eigenen Kenntnisse über ihn gleicht) hat keinen sonderlich hohen Standart und sollte dringend der rhetorischen Überarbeitung unterzogen werden. (nicht signierter Beitrag von 78.55.60.107 (Diskussion) 16:22, 22. Jun. 2010 (CEST)
replies: text: „Standard“ schreibt der Duden übrigens mit „-d“. Aber im Ernst: Wikipedia ist ein Gemeinschaftsunternehmen, und niemand wird dich hindern, den Stil zu verbessern.Hausmaus 10:04, 23. Jun. 2010 (CEST)
thread_title:  Anmerkungen zur Überarbeitung 

message: Zuse schlug vor, wie der Artikel schreibt, 
:"Verwandschaftsbeziehungen von zwei beliebigen Menschen A, B zu berechnen", u.a. für die "systematische Rassenforschung".
Worin besteht der Unterschied zwischen Zuses Konzept und den Methoden der heutigen Phylogenetik, die die Stammesgeschichte des Menschen molekularbiologisch zu ergründen suchen, etwa mit Sequenzanalysen zum Errechnen von Phylogenetischen Bäumen? -- 78.53.70.79 15:39, 18. Jun. 2010 (CEST)
replies: text: Der Unterschied besteht darin, dass er sich auf Rasseforschung einliess in einem Umfeld, in dem Menschen wegen angeblicher rassischer Merkmale schwere Nachteile erlitten. --217.162.118.94 02:29, 19. Jun. 2010 (CEST)
thread_title:  liebe Verwandschaft 

message: Ich bin schon einigermaßen überrascht und erschüttert, wie schnell ein reißerischer "Spiegel-Online" Artikel mit ebenso dünner Faktenlage, ohne jegliche Diskussion, Einzug in einen enzyklopädischen Artikel findet. Dieser Sommerloch-"Publizismus" mündet dann in einem eigenen Absatz der mit  "Nähe zur NS-Rassenforschung" betitelt ist. Das fehlende Fragezeichen ließe sich ohne weiteres als Ausrufezeichen interpretieren. Was können wir genanntem SPON-Artikel entnehmen? In, Zitat: "26 Regalmeter pralles Leben, Fotos und Skizzen, Tagebucheinträge, Rechnungen, Manuskripte, vieles davon in Kurzschrift", findet sich eine Notiz "Verwandtschaftsbeziehungen von zwei beliebigen Menschen A, B zu berechnen" - unter anderem für die "Ahnenforschung" sowie die "Systematische Rassenforschung". Bei ersterem geht es um eine mathematische Problemstellung, beim zweitem um eine für die damalige Zeit sehr populäre, wenn auch gelinde gesagt krankhafte, Thematik, letzteres ist in der Tat anrüchig. Der SPON-Artikel resp. der Historiker bleibt uns jedoch die Antwort schuldig, ob Zuse diese Gedanken jemals weiterverfolgt hat oder versucht hat mittels dieser Überlegungen Gelder etc. einzuwerben. Schlußendlich bleibt dieses womöglich eine einem Bainstorming entsprungene Randnotiz, zumal die Nazis längst wirkungsvollere Möglichkeiten gefunden hatten ihre faschistoide "Rassenhygiene" zu verfolgen.
Weiterhin heißt es in dem Absatz das  „Rüstungsbetriebe und NS-Institutionen Zuses Computer mit über 250.000 Reichsmark“ finanzierten. Ich meine bevor man diese sicherlich zutreffende Aussage unter der Überschrift "Nähe zur NS-Rassenforschung" publiziert, man klären sollte um welche NS-Institutionen es sich handelte. Ab 1938 dürfte es kaum Institutionen gegeben haben die nicht zum NS Machtapparat gehörten und etwas finanzieren konnten.
Sowohl SPON- als auch WP-Artikel kolportieren eine "geschönte" Biographie, weil es im Manuskript zahlreiche Streichungen und Korrekturen gibt. Nun, das ist eine Eigenschft die Manuskripte so an sich haben. Ohne das Wissen um das was Zuse in seiner Autobiographie wirklich verschweigt, sollte man sich hier nicht in voreilige Schlüsse versteigen.--Liekedeeler 23:35, 19. Jun. 2010 (CEST)
replies: text: Das empfinde ich auch so, ich schlage vor, dass du den Abschnitt entsprechend änderst. --84.73.137.234 03:18, 20. Jun. 2010 (CEST)
replies: text: Ändern in: "Der Spiegel spekuliert auf Basis einer kurzen Notiz, dass Zuse sich nicht in jeder Hinsicht von den damaligen Machthabern distanzierte."? Ist das berichtenswert? Allenfalls als Anreiz, bei der objektiven Aufarbeitung von Zuses Leben mal Dampf zu machen. Aber das ist nicht Aufgabe der Wikipedia.--217.232.208.143 12:02, 20. Jun. 2010 (CEST)
replies: text: Im Artikel wird Bezug genommen auf die Printausgabe des "Spiegel". Hier der Link zum "Spiegel-Online (SPON)" Artikel http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,701465,00.html --Liekedeeler 13:45, 20. Jun. 2010 (CEST)

text: Das ist falsch, zitiert wird der "Spiegel", der wiederum den Leiter des Archivs am Deutschen Museum, Wilhelm Füßl, mit 5 Sätzen zitiert. Ich möchte nicht wissen, wieviel der Spiegel von diesem mit Sicherheit längeren Gespräch weggelassen hat. Darüberhinaus erfüllen die Aussagen Füßls nicht mal den Ansatz einer wissenschaftlichen Untersuchung. Ein reputabler Historiker sollte sich mit solchen Spekulationen zurückhalten, wenn er nicht mehr Fakten und Zusammenhänge zu bieten hat.  --[--Liekedeeler 23:54, 21. Jun. 2010 (CEST)
replies: text: Nach reiflicher Überlegung habe ich mich entschlossen den Abschnitt Nähe zur NS-Rassenforschung ersatzlos zu streichen. Begründung: Die bisher bekannten Fakten (ein kleiner grüner Zettel mit einem Unwort) erlauben nicht Zuse in die Nähe eines Befürworters oder gar Förderers der NS-Rasseforschung zu rücken. Vielleicht bringt die weitere historische Forschung hier mehr Klarheit. Das Zuses Arbeit durch die Rüstungsindustrie und Institutionen wie der Deutschen Versuchsanstalt für Luftfahrt finanziert wurden, wird bereits an anderer Stelle im Text erwähnt. Aus Streichungen und Änderungen in einem Manuskript auf eine geschönte Biographie zu schließen, halte ich für, gelinde gesagt, "fahrlässig", auch hier sollte die historische Forschung Klarheit bringen.--Liekedeeler 19:42, 21. Jun. 2010 (CEST)
replies: text: Nach ebenso reiflicher Überlegung habe ich den Absatz wieder eingefügt, da er durch eine reputable Quelle (s. o.) belegt ist. Deine privaten Deutungen und persönlichen Einschätzungen sind hingegen unerheblich. --Gerbil 21:39, 21. Jun. 2010 (CEST)
replies: text: Die Deiner Meinung nach "reputable" Quelle liefert leider keine belastbaren Fakten und das ist das einzige was hier zählt. Lebe bitte deinen POV woanders aus, WP ist nicht der richtige Ort dafür.--Liekedeeler 23:54, 21. Jun. 2010 (CEST)

text: Das der Abschnitt mit der NS-Rassenforschung gestrichen wird halte ich für richtig, aber zumindest sollte aus dem Spiegelartikel der Teil über seinen Betrieb übernommen werden. Ich bin sicher dass der Spiegel richtig wiedergibt, dass das Reichsluftfahrministerium 1943 einen Rechner per Kriegsauftrag mit der Dringlichkeit "SS" (Sonderstufe) bestellte und das immerhin 250000 Reichsmark zur Verfügung gestellt wurden.--Falkmart 13:33, 22. Jun. 2010 (CEST)
thread_title:  Der "Spiegel" oder das bundesdeutsche "Wahrheitsministerium"? 

message: Ich denke man sollte diese Sektion streichen oder zumindest deutlich überarbeiten.
Nur weil er während des Krieges seiner Arbeit nachging und für die für ihn potentiel einzigen Auftraggeber arbeitete macht ihn das noch lange nicht zum Symphatisanten. Auch nicht die Annahme von Geld für weitere Forschungen,... ich denke mal zu der Zeit hat man da nicht lange gefragt, da a) sonst keine Mittel zu bekommen waren und b) man sich sonst möglicherweise selbst Repressalien unterzogen hätte.
Auch die überlegungen zur Berechnung von Verwandschaftsbeziehungen, sind ein weing dürftig um ihm eine entsprechende innere Gesinnung nachzuweisen.
Hier werden meines erachtens nach mehr Belege benötigt oder eine Relativierung, da es nicht statthaft ist einen so großen Wissenschaftler aufgrund vager Indizien zu denunzieren. Und auch eine Schönung is bei Autobiographien ja nicht sooo ungewöhnlich....
--Cálestyo 15:15, 22. Jun. 2010 (CEST)
replies: text: Ist die "Größe" eines Wissenschaftlers also ein legitimer Grund, Wikipedia-Artikel zu "schönen"? Oder sollten (s. o.) relevante Quellen an relevanter Stelle erwähnt werden, ohne Rücksicht auf die sehr persönlichen Einschätzungen Nachgeborener, was "Berechnungen zu Verwandtschaftsbeziehungen" in der Nazizeit bedeuteten? --Gerbil 15:39, 22. Jun. 2010 (CEST)

text: Danke für den Hinweis; ich wusste, dass die im Artikel verlinkte Quelle den Katalog widergab, kannte den genauen Text aber bisher nicht. Aufgabe der Wikipedia ist es (s. o.), relevante Quellen zu verwenden. Ein Katalog eines bedeutenden Museums ist definitiv eine solche Quelle. Persönliche Einschätzungen Dritter sind in diesem Zusammenhang hingegen unerheblich. --Gerbil 22:31, 24. Jun. 2010 (CEST)
replies: text: Ich werte dies als Konsenz und habe den betreffenden Abschnitt unter der ungeeigneten Überschrift im Abschnitt Leistungen wieder entfernt. Inwieweit und wo die Information über die Bestellung eines Rechners durch das Reichsluftfahrministerium 1943 per Kriegsauftrag mit der Dringlichkeit "SS" (Sonderstufe) und die Bereitstellung der 250000 Reichsmark für den Artikel selbst von Bedeutung sind, kann ich nicht bewerten. LG --WikiAnika 00:19, 25. Jun. 2010 (CEST)

text: Ist Zuse jetzt doch ein Rassenforscher? Siehe die neueste Version des Artikels. Ich kann nur wiederholen, dass die diesbezügliche Katalog-Passage von Dr. Füßl nicht durch die Quelle (Zuse-Notiz vom 7.1.1942) gestützt wird, sondern eine sehr persönliche Einschätzung darstellt (von Dr. Füßl, nicht von mir).  --Ralf Buelow (nicht signierter Beitrag von 89.27.216.42 (Diskussion) 09:54, 25. Jun. 2010 (CEST)
replies: text: nochmals: Der Katalog eines bedeutenden Museums ist definitiv eine nachweisfähige Quelle. Persönliche Einschätzungen Dritter sind in diesem Zusammenhang hingegen für die Wikipedia unerheblich. --Gerbil 10:39, 25. Jun. 2010 (CEST)

text: Der betreffende Abschnitt im Hauptartikel trägt die Überschrift "Nähe zur NS-Rassenforschung". Als unerheblicher Dritter erlaube ich mir die Einschätzung, dass eine solche "Nähe" nicht aus der Zuse-Notiz folgt, sondern eine persönliche Wertung darstellt, die nicht dadurch richtig wird, dass sie auf den Katalog eines angesehenen Technikmuseums zurückgeht. Zumindest könnte man eine neutrale Formulierung wählen, etwa "Angebliche Nähe...". Die jetzige Überschrift suggeriert, dass Zuse dem NS-Rassismus nahestand.  --Ralf Buelow (nicht signierter Beitrag von 89.27.216.42 (Diskussion) 11:42, 25. Jun. 2010 (CEST)
replies: text: richtig, der Abdruck der Notiz Zuses im Katalog ist eine nachweisfähige Quelle. Die Persönliche (wie auch immer motivierte) Einschätzung eines Herrn Dr. Wilhelm Füßl ist es hingegen nicht. Und schon gar nicht die nochmals verschärfende Darstellung im WP-Artikel! Aus dem Zitat des Kataloges kann ich beim besten Willen keine Nähe zum Nationalsozialismus erkennen, die äußert sich ganz anders. Auch kann der Vorwurf des Schönens seiner Biographie durch oben genannte Argumente nicht bestätigt werden. Für den Artikel näher relevante Inhalte des SPON-Artikels lassen sich andernorts besser einbinden. Der durch mich und Cálestyo gelöschte und nun wiederholt wiederhergestellte Abschnitt ist so jedenfalls nicht haltbar! --WikiAnika 11:24, 25. Jun. 2010 (CEST)

text: Ich schlage noch einmal eine Überschrift "Angebliche Nähe zur NS-Rassenforschung" vor und im zweiten Satz statt "Nach Angaben von Wilhelm Füßl" die Formulierung "Nach Ansicht von Wilhelm Füßl". Der Rest des Textes kann dann so bleiben. Wäre das okay?  --Ralf Buelow (nicht signierter Beitrag von 89.27.216.42 (Diskussion) 11:42, 25. Jun. 2010 (CEST)
replies: text: Unter dem Abschnitt "Leistungen" haben derlei Spekulationen wenig zu suchen. Ich habe die diskutierte Notiz Zuses an geeigneter Stelle (meines Erachtens viel zu ausführlich) wiedergegeben. Die Wertung desselben bleibt dann dem Leser selbst überlassen und wird von niemandem mehr vorgegeben. In diesem Zusammenhang habe ich auch die Haltung Zuses zu den Militärs in "Leben" verschoben. Ich sehe allerdings auch dort keine Notwendigkeit für einen Abschnitt "Angebliche Nähe zur NS-Rassenforschung" --WikiAnika 12:20, 25. Jun. 2010 (CEST)
replies: text: Ich halte die jetzt gefundene Lösung für gut.Hausmaus 15:00, 25. Jun. 2010 (CEST)

text: Gute Lösung. --Gerbil 12:34, 25. Jun. 2010 (CEST)
thread_title:  Nähe zum Nationalsozialismus 

message: Man könnte noch hinzufügen, dass Google, Konrad Zuse, ein Doodle gewidmet hat. Obwohl diese das momentan für jeden "Scheiß" machen.--88.71.130.213 18:27, 22. Jun. 2010 (CEST)
replies: text: naja, die Texte der Wikipedia sollten von solchen tagesaktuellen Gimmicks eher verschont bleiben. --Gerbil 19:27, 22. Jun. 2010 (CEST)
thread_title:  100. Geburtstag 

message: Ein Weblink unten auf der Hauptseite führt zum Konrad Zuse Internet-Archiv, das viele Unterlagen aus dem Nachlass zeigt, darunter das Typoskript "Die Uhr tickt" von 1968:  http://www.zib.de/zuse/Inhalt/Texte/Chrono/60er/281.html (51,9  MB!). Von seinen 300 Seiten behandeln die ersten 108 Zuses Lebenslauf und die übrigen 192 Computertechnik, Politik, Gesellschaft, Kultur und Geschichte. Man muss kein Verleger sein, um zu sehen, dass so etwas unverkäuflich ist, und für das 1970 erschienene Buch "Der Computer - Mein Lebenslauf" hat Zuse den Text erheblich verändert und aus dem eher philosophichen ein autobiographisches Werk gemacht. "Die Uhr tickt" dürfte aber ein ehrliches Bild von seinem damaligen Denken liefern. Deutlich werden u.a. das Interesse für Raumfahrt, die Vorliebe für die Theorien Oswald Spenglers und die Ablehnung der Frauenemanzipation. Auf Blatt 28 erwähnt Zuse studentische Diskussionen der Werke von Ernst Jünger, Arthur Moeller van den Bruck (vgl. Wikipedia) sowie von "Mein Kampf", die ihm aber wenig imponierten oder überzeugten. Der Zuse-Katalog des Deutschen Museums reduziert seine Spengler-Rezeption auf das Buch "Preußentum und Sozialismus" von 1919 (S.67), dagegen zeigt "Die Uhr tickt", dass er vor allem durch Spenglers Hauptwerk "Der Untergang des Abendlandes" beeinflusst war. Oswald Spengler ist nicht unproblematisch, doch konnte er mit den Nazis wenig anfangen, siehe Wikipedia. Es wäre wichtig, anhand von "Die Uhr tickt", "Der Computer - Mein Lebenslauf" (1. und 2. Auflage) und "Der Untergang des Abendlandes" zu ermitteln, was genau Zuse von Spengler übernahm. Unser Katalog weiß es natürlich schon: "Bereits als Jugendlicher ideologisch geprägt von Vorbildern wie Oswald Spengler und Henry Ford war Zuse durchaus anfällig für die NS-Propaganda." (S.104) --Ralf Buelow (nicht signierter Beitrag von 89.27.208.10 (Diskussion) 20:14, 26. Jun. 2010 (CEST)
thread_title:  Blicke in den Zuse-Nachlass I: "Die Uhr tickt" 

message: Eines der wichtigsten Dokumente aus dem Zuse-Nachlass ist der lange Brief, den er am 11. November 1945 aus Hinterstein im Allgäu an seine Eltern in Berlin schrieb: http://www.zib.de/zuse/Inhalt/Texte/Chrono/40er/0562.html. Er behandelt die Odyssee von Konrad Zuse, seiner Frau und einigen Kollegen sowie des Rechners "V4" (Z4) durch das schrumpfende Deutsche Reich in den letzten Kriegswochen. Der Brief beantwortet drei historisch bedeutsame Fragen. 
Erstens: Warum brachte Zuse den Computer im April 1945 in den Allgäu? Im Text heißt es (Blatt 1): "Da mir das Schicksal Göttingens unbekannt war und ich es für richtiger hielt, die Krisis nicht gerade in einer Stadt zu erleben, entschloss ich mich schweren Herzens das eben mit Mühe aufgebaute Gerät wieder abzubauen, in aller Eile zu verpacken und mit der ganzen Belegschaft abzurauschen." Zuse wusste, dass die US-Truppen näherrückten, und befürchtete vermutlich eine Beschießung oder Bombardierung Göttingens. Ein planvoller Transport ist aus dem Text nicht ablesbar, erst soll es in den Südharz gehen, also von Göttingen nach Osten (!), dann nach Oberammergau, schließlich ganz allgemein nach Süden. Der Brief schildert das wachsende Chaos, und dass die Fahrt gerade in Hinterstein endet,ergibt sich mehr oder weniger zufällig.  
Zweitens: Glaubte Zuse an den "Endsieg"? Im Brief schreibt er über einen Zwischenstopp bei Katlenburg nordöstlich von Göttingen (Blatt 1): "Aber der Amerikaner war hier nur noch 30 km entfernt und da wir immer noch an ein Wunder glaubten, kamen wir uns in unserer Lage so halb als Deserteure vor. [...] Ich rief meine Leute zusammen und erklärte ihnen, dass wir eine Fahrt ins völlig Ungewisse vor uns hätten, wir entweder die Möglichkeit hätten, hier in diesem Dorf uns dem Feinde zu ergeben, oder mit unbekanntem Ziel bis zum letzten auf unseren Posten zu stehen." Das "Wunder" und der "Posten", auf man bis zuletzt steht, sind nicht zu leugnen, wobei ersteres keinen militärischen Sieg, sondern vermutlich die Idee meint, dass es zu einer Allianz von USA und Nazi-Deutschland gegen die UdSSR kommt. Doch in Oberbayern dämmert es Zuse (Blatt 3): "Es wurde uns klar, dass wir mit unserem Ehrgeiz, bis zum letzten auf unserem Posten zu stehen, die Dummen gewesen waren." Ein Endsieg-Glaube bis zum Schluss sieht anders aus, und der "Ehrgeiz" lässt sich durchaus als Selbstkritik lesen. Der Zuse-Katalog des Deutschen Museums, der den Brief ebenfalls bespricht (S.113), ignoriert jenen Satz und zitiert statt "halb als Deserteure" nur "Deserteure". Keine Verfälschung, aber eine aufschlussreiche Verkürzung, und ein Schelm, wer sich dabei etwas Schlechtes denkt.
Drittens: Wie war das mit den wilden Marokkanern? Lesen wir zunächst Zuse (Blatt 3/4): "Eines Tages rückten jedoch 300 Marokkaner im Dörfchen ein, angeblich mit der Aufgabe, die Berge von der SS zu säubern. [...] Dieser [der französische Kommandant] wurde jedoch über Nacht durch eine Horde wilder Marokkaner abgelöst, denen Funk und Quast ahnungslos in die Hände fielen. Sie wurden daraufhin kurze Zeit verhaftet. Bei Funk wurde Haussuchung gemacht, aber im übrigen verlief alles glatt [...] Die Hintersteiner Besatzungstruppen waren verhältnismässig anständig. Die Marokkaner zeigten sich sehr deutschfreundlich und benahmen sich anständig gegen die Bevölkerung." Es geht also um Erlebnisse mit französischen Soldaten, zu denen Marokkaner zählten. Unter diesen gab es solche und solche, aber insgesamt zeichnet Zuse ein neutrales bis positives Bild von ihnen. Anzumerken ist, dass 1945 über die Nordafrikaner viele unschöne Geschichten in Umlauf waren, vgl. den Wikipedia-Text zu Freudenstadt und seiner Übernahme 1945, so dass die Wortwahl "Horde" unhöflich aber nachvollziehbar ist. Im Katalog des Deutschen Museums heißt es nun dazu (S.113): "Die Beurteilung der französischen Besatzungstruppen, die er als eine 'Horde wilder Marokkaner' bezeichnete, zeigt ebenfalls, dass Zuse auch in der Nachkriegszeit gedanklich und sprachlich noch stark von der nationalsozialistischen Propaganda, deren Durchhalteparolen und von dem Gedanken an den 'Endsieg' durchdrungen war." Kein Kommentar! --Ralf Buelow (nicht signierter Beitrag von 89.27.240.77 (Diskussion) 09:18, 27. Jun. 2010 (CEST)
replies: text: bitte beachten: Wikipedia:Keine Theoriefindung; Wikipedia-Artikel sind kein Ort für original research. --Gerbil 11:15, 27. Jun. 2010 (CEST)

text: Das ist kein Artikel, das ist die Diskussionsseite.   --Ralf Buelow (nicht signierter Beitrag von 89.27.240.77 (Diskussion) 11:46, 27. Jun. 2010 (CEST)
thread_title:  Blicke in den Zuse-Nachlass II: Deserteure und Marokkaner 

message: Um einen falsche Eindruck zu vermeiden, möchte ich ab jetzt auf einige Quellen oder Fakten mit Zuse-Bezug eingehen, die nichts mit einer gewissen Ausstellung in München zu tun haben, sondern einfach historisch interessant sind. Ich hätte natürlich nichts dagegen, wenn die Hinweise auf die Hauptseite kämen, muss aber nicht sein. Beginnen möchte ich mit diesem Film: http://www.criticalpast.com/video/65675025364_Giant-calculator_Harvard-University_magnetic-storage-tapes_Man-loads . Das ist der Relaisrechner Harvard Mark I, für Konrad Zuse der Hauptkonkurrent der Z3 im Kampf um den Titel des ersten Computers. In seinen Memoiren beschreibt er, wie er im 2. Weltkrieg an ein Foto des Mark I herankam. Obiger Film scheint aus einer amerikanischen Wochenschau von 1944 zu stammen, wobei der Konstrukteur des Rechners, Howard Aiken, nirgendwo zu sehen ist. Die Dame in Uniform, die man ganz kurz gegen Ende sieht, müsste die Mathematikerin Grace Hopper sein. --Ralf Buelow (nicht signierter Beitrag von 89.27.240.77 (Diskussion) 13:56, 27. Jun. 2010 (CEST)
thread_title:  Zuse-Links I 

message: Zunächst einmal wollen wir alle Leser dazu auffordern, nicht die Worte "Zuse Story" ins YouTube-Suchfenster zu geben, weil andernfalls ein Film des Titels angezeigt würde, der am 21. Juni 2010 bei einem öffentlich-rechtlichen Sender lief und dessen Platzierung auf YouTube ganz bestimmt gegen das Urheberrecht verstößt. Statt dessen mögen sie diese absolut legale Internet-Adresse besuchen: http://www.hr-online.de/website/specials/kzuse/index.jsp?rubrik=57183 . Hier kann man u.a. den Film "In Zuses Werk" von 1958 sehen, der ist auch schön. Und diese Internet-Seite bringt die 1. Folge einer Serie zur Computergeschichte aus den frühen 1990er Jahren, wo auch Konrad Zuse und seine ersten Rechner behandelt werden (von Minute 20 bis Minute 29): http://waxy.org/2008/06/the_machine_that_changed_the_world/. --Ralf Buelow (nicht signierter Beitrag von 89.27.235.85 (Diskussion) 20:12, 29. Jun. 2010 (CEST)
thread_title:  Zuse-Links II 

message: Auf S. 12 seines Buchs "Der Computer - Mein Lebenswerk" (1984) erwähnt Zuse ein Gedicht, das bei seiner Abiturfeier 1928 vorgetragen wurde und ihn stark beeindruckte. Den Namen des Dichters wüsste er nicht mehr, die Quintessenz hätte aber gelautet: "Im Grunde bist Du stets allein." Dieses Zitat basiert vermutlich nicht auf einem Gedicht, sondern auf dem Buch "Briefe an einen jungen Dichter" von Rainer Maria Rilke, das Zuse ebenfalls kannte und schätzte (siehe S. 21 seiner Memoiren). Im zweiten Brief vom 5. April 1903 heißt es: "...denn im Grunde, und gerade in den tiefsten und wichtigsten Dingen, sind wir namenlos allein", vgl. den zweiten Abschnitt von http://www.rilke.de/briefe/050403.htm . Es ist anzunehmen, dass bei jener Abiturfeier tatsächlich ein Gedicht über das Alleinsein rezitiert wurde (ich tippe auf Hermann Hesses "Im Nebel" mit den Schlusszeilen "Leben ist Einsamsein./Kein Mensch kennt den andern,/Jeder ist allein."), doch spricht alles dafür, dass Zuse in seiner Erinnerung dieses Gedicht und Rilkes Brief vermischte. Hier sieht man ganz gut, was sich noch alles aus dem Zuse-Nachlass herauskitzeln lässt, wenn man sine ira et studio daran geht. - Fortsetzung folgt. --Ralf Buelow89.27.232.245 16:12, 11. Jul. 2010 (CEST)
thread_title:  Zuse-Links III 

message: Aus Heise DE vermeldet am 28.06.2010 . Sein Sohn hat den Z3 NAchbau vollendet
eventuell etwas zum Einpflegen 
http://www.heise.de/newsticker/meldung/Originalgetreue-Nachbildung-der-Z3-fertiggestellt-1029707.html?view=print
-- Peter-1409 08:14, 28. Jun. 2010 (CEST)
thread_title:  Z3 Nachbau Fertiggestellt 

message: == Ehrungen - Hoyerswerda --Angaben falsch ==
Der Zuse-Tower ist ein nach Konrad Zuse benanntes Hochhaus in der Virchowstraße im Stadtzentrum von Hoyerswerda. Mit elf Geschossen und 41 m (bis zum Dach) und insgesamt 44 m (bis zur Spitze) ist er das zweithöchste Massivgebäude in Hoyerswerda. Der DDR-Typen-Plattenbau wurde 2009 durch eine Umgestaltung der Fassade und Umbenennung zum so genannten „Zuse Tower“ umgestaltet und verfügt über 66 Wohnungen.
Laut Quelle Zuse-Haus oder Hochhaus und nicht Zuse-Tower. Die Virchowstraße befindet sich nicht im Stadtzentrum. M.E.  hat das Haus auch keine andere Höhe und Wohnungsanzahl im Vergleich zu allen anderen Häusern dieses Typs. Erwähnenswert wären vielleicht die LEDs die an der Fassade wie Computer-Lämpchen blinken und ein abstraktes Zuse-Bildnis an der Stirnseite.--Iclandicviking 21:04, 5. Jan. 2011 (CET)
thread_title:  - 2011 - 

message: Der Zuse-Tower ist ein nach Konrad Zuse benanntes Hochhaus in der Virchowstraße im Stadtzentrum von Hoyerswerda. Mit elf Geschossen und 41 m (bis zum Dach) und insgesamt 44 m (bis zur Spitze) ist er das zweithöchste Massivgebäude in Hoyerswerda. Der DDR-Typen-Plattenbau wurde 2009 durch eine Umgestaltung der Fassade und Umbenennung zum so genannten „Zuse Tower“ umgestaltet und verfügt über 66 Wohnungen.
Laut Quelle Zuse-Haus oder Hochhaus und nicht Zuse-Tower. Die Virchowstraße befindet sich nicht im Stadtzentrum. M.E.  hat das Haus auch keine andere Höhe und Wohnungsanzahl im Vergleich zu allen anderen Häusern dieses Typs. Erwähnenswert wären vielleicht die LEDs die an der Fassade wie Computer-Lämpchen blinken und ein abstraktes Zuse-Bildnis an der Stirnseite.--Iclandicviking 21:04, 5. Jan. 2011 (CET)
thread_title:  Ehrungen - Hoyerswerda --Angaben falsch 

message: Zur Aussage 1975 im Rahmen einer Dissertation von Joachim Hohmann bitte bibliografische Daten als Ref ergänzen! --SonniWP✍ 16:21, 28. Jan. 2011 (CET)
thread_title:  Implementierung Plankalkül 

message: Hallo,
habe momentan die Einträge:
"Das Museum für Kommunikation in Bern besitzt einen Rechenlocher M9/Z9 der Zuse KG. Es ist möglicherweise das einzige noch erhaltene Exemplar der M9. Die Maschine wurde 1953 von der Zuse KG für die Schweizer Remington-Rand (Zürich) gebaut."
entfernt.
Anfrage in Bern läuft, habe aber grade folgendes gefunden:
Info NZZ und facebook info und obwaldnerzeitung, Zuse Jub.schrift
MfG --commander-pirx 16:23, 16. Feb. 2011 (CET)
thread_title:  Z9, M9 Eintrag 

message: werden nicht im Text erwähnt:
*Träger des Großen Bundesverdienstkreuzes mit Stern und Schulterband
*Träger des Bayerischen Maximiliansordens für Wissenschaft und Kunst
*Träger des Werner-von-Siemens-Rings
*Träger der Wilhelm-Leuschner-Medaille
*Träger der Wilhelm-Exner-Medaille
--93.135.45.28 11:35, 19. Feb. 2012 (CET)
thread_title:  Auszeichnungen und Preise 

message: Falls jemand die Bilder sucht: Sie sind in der Orangerie im Technikmuseum direkt bei den Zuse-Rechnern ausgestellt (Quelle: own eyes ;O)). -- 213.168.100.27 13:26, 19. Jul. 2012 (CEST)
thread_title:  documenta 

message: == Leben ==
"Hier entstand die Z1, eine programmierbare Rechenmaschine, die allerdings noch nicht voll funktionsfähig war, weil sie mechanisch funktionierte." - Hier fehlt wohl ein NICHT. --134.3.224.177 00:56, 4. Jun. 2013 (CEST)
thread_title:  - 2013 - 

message: "Hier entstand die Z1, eine programmierbare Rechenmaschine, die allerdings noch nicht voll funktionsfähig war, weil sie mechanisch funktionierte." - Hier fehlt wohl ein NICHT. --134.3.224.177 00:56, 4. Jun. 2013 (CEST)
thread_title:  Leben 

message: Siehe WP:K#Kostenlos bis 31.08.: Oldenbourg und Akademie Verlag, dabei auch: Herbert Bruderer: Konrad Zuse und die Schweiz zum kostenlosen Download (auf "Zum Content" klicken, dann die jeweiligen Kapitel anklicken zum Lesen/Download). Vielleicht will ja jemand auf der Basis den Artikel noch erweitern. Anka ☺☻Wau! 19:06, 18. Aug. 2013 (CEST)
thread_title:  Konrad Zuse und die Schweiz 

message: == Zuse Z25 ==
Inzwischen ist ein Artikel über die Zuse Z25 vorhanden, auf die entsprechene Links gesetzt werden sollten, was unangemeldeten Benutzern aber leider nicht möglich ist.79.223.100.249 23:05, 16. Jan. 2015 (CET)
replies: text: Sagen wir mal so: Er hatte die Einsicht, dass es unklug gewesen wäre, den Besuch des Rechenzentrums anzufragen. Ich schlage vor, den Satz zu streichen, weil ein falscher Eindruck ensteht. Dass ein Westbesuch in Ostdeutschland 1983 nicht unproblematisch war, sollte klar sein. Und wenn nicht, muss es hier nicht unbedingt thematatisiert werden. Im zitierten Zeitschriftenartikel wird die Grandwanderung in angemessener Weise deutlich.  --B-greift (Diskussion) 20:58, 25. Mär. 2015 (CET)
replies: text:  verwehrt, obwohl er wollte: Bewerbung an die TH Carolo Wilhelmina zu Braunschweig - soll das gebracht werden? --888344 (Diskussion) 22:17, 25. Mär. 2015 (CET)

text: Danke, habe es ergänzt. Grüße, --Schotterebene (Diskussion) 13:10, 13. Apr. 2015 (CEST)
replies: text: ... und habe die Ergänzung gleich wieder rückgängig gemacht, weil dies die einzige Quelle ist, die das behauptet. Solange es keine belastbareren Quellen gibt, sollten wir es lieber lassen, wie es ist. Grüße --Schotterebene (Diskussion) 13:19, 13. Apr. 2015 (CEST)
replies: text:  Ich habe auch keine weiteren Hinweise gefunden. Daher habe ich mich per E-Mail direkt an den Sohn von Konrad Zuse gewandt, der mir bestätigte, dass es nur eine Schwester (Lieselotte) gab. Auf der Webseite der Schule soll das nun aktualisiert werden. Also gut, dass wir es nicht geändert haben. --Wikiman7002 (Diskussion) 09:52, 15. Apr. 2015 (CEST)
thread_title:  - 2015 - 

message: Inzwischen ist ein Artikel über die Zuse Z25 vorhanden, auf die entsprechene Links gesetzt werden sollten, was unangemeldeten Benutzern aber leider nicht möglich ist.79.223.100.249 23:05, 16. Jan. 2015 (CET)
thread_title:  Zuse Z25 

message: 1983 durfte Zuse nach einer privaten Einladung eine öffentliche Vorlesung an der Technischen Hochschule Ilmenau in Thüringen halten. Das Rechenzentrum der TH durfte er nicht besuchen.[10]
>> Dieser Satz hat mich ehrlich gesagt anfangs etwas verwirrt. Warum sollte man dem "Erfinder der Computer" Zugang zum Rechenzentrum verwehren? Weil es in der DDR unter Geheimhaltung weg. politischer Interessen stand. Allerdings wollte er garnicht. Sollte man eventuell einbauen? (nicht signierter Beitrag von 195.127.152.100 (Diskussion) 11:34, 25. Mär. 2015 (CET)
replies: text: Sagen wir mal so: Er hatte die Einsicht, dass es unklug gewesen wäre, den Besuch des Rechenzentrums anzufragen. Ich schlage vor, den Satz zu streichen, weil ein falscher Eindruck ensteht. Dass ein Westbesuch in Ostdeutschland 1983 nicht unproblematisch war, sollte klar sein. Und wenn nicht, muss es hier nicht unbedingt thematatisiert werden. Im zitierten Zeitschriftenartikel wird die Grandwanderung in angemessener Weise deutlich.  --B-greift (Diskussion) 20:58, 25. Mär. 2015 (CET)
replies: text:  verwehrt, obwohl er wollte: Bewerbung an die TH Carolo Wilhelmina zu Braunschweig - soll das gebracht werden? --888344 (Diskussion) 22:17, 25. Mär. 2015 (CET)
thread_title:  "Verwehrt"? Er wollte garnicht 

message: Der Satz "Er hatte eine ältere Schwester, über die er meinte: „Sie hatte das Pech, in der damaligen Zeit als intelligenter Mensch und Frau geboren zu sein." klingt für mich so, als hätte er keine weiteren Geschwister. Meines Wissens hatte er aber noch welche. Eine google Suche bringt auch folgenden Treffer: http://www.konradzuseschuleberlin.de/sein-leben.html Dort steht, dass Konrad Zuse vier Geschwister hatte.
--Wikiman7002 (Diskussion) 12:49, 13. Apr. 2015 (CEST)
replies: text: Danke, habe es ergänzt. Grüße, --Schotterebene (Diskussion) 13:10, 13. Apr. 2015 (CEST)
replies: text: ... und habe die Ergänzung gleich wieder rückgängig gemacht, weil dies die einzige Quelle ist, die das behauptet. Solange es keine belastbareren Quellen gibt, sollten wir es lieber lassen, wie es ist. Grüße --Schotterebene (Diskussion) 13:19, 13. Apr. 2015 (CEST)
replies: text:  Ich habe auch keine weiteren Hinweise gefunden. Daher habe ich mich per E-Mail direkt an den Sohn von Konrad Zuse gewandt, der mir bestätigte, dass es nur eine Schwester (Lieselotte) gab. Auf der Webseite der Schule soll das nun aktualisiert werden. Also gut, dass wir es nicht geändert haben. --Wikiman7002 (Diskussion) 09:52, 15. Apr. 2015 (CEST)
thread_title:  Leben 

message: == Zuse und KI ==
Es ist bekannt, dass Zuse ein Visionär war, in Bezug auf die Anwendungmöglichkeiten der Computertechnik jenseits des ingenieurwissenschaftlichen Rechnens (obwohl das ja seine Ausgangsmotivation war). 1956 hat es diese lengendere Konferenz in Dartmouth gegeben, die heute als die Grundsteilegung der KI-Forschung gilt.
Was kam in dieser Zeit eigentlich in Deutschland davon an und insbesondere, wie hat das eventuell Zuse beeinflusst? Findet man in Zuses Nachlässen Hinweise dazu? --B-greift (Diskussion) 21:43, 5. Dez. 2016 (CET)
thread_title:  - 2016 - 

message: Es ist bekannt, dass Zuse ein Visionär war, in Bezug auf die Anwendungmöglichkeiten der Computertechnik jenseits des ingenieurwissenschaftlichen Rechnens (obwohl das ja seine Ausgangsmotivation war). 1956 hat es diese lengendere Konferenz in Dartmouth gegeben, die heute als die Grundsteilegung der KI-Forschung gilt.
Was kam in dieser Zeit eigentlich in Deutschland davon an und insbesondere, wie hat das eventuell Zuse beeinflusst? Findet man in Zuses Nachlässen Hinweise dazu? --B-greift (Diskussion) 21:43, 5. Dez. 2016 (CET)
thread_title:  Zuse und KI 

message: == Abitur ==
Konrad Zuse hat laut der Seite seines Sohnes (www.zuse.de) sein Abitur im Jahr 1928 und nicht im Jahr 1927 abgelegt. 
== mit 18 Jahren enen Kohlenverladekran  ==
einen
(kann hier nichts ändern.. :( ) 
== Zuse trifft Gates ==
Hallo . Danke für Deine Meinung und Dein Beitrag zum Thema Zuse trifft Gates. Du schreibst: "Änderung 169802422 von DomenikaBo rückgängig gemacht; auf der cebit trifft man viele leute und viele leute beneiden bill gates, außerdem falsche stelle"
Ich finde es für die Persönlichkeit Konrad Zuses einen komplettierenden Faktor, dass er auf Bill Gates getroffen ist. Seine Ambitionen, seinen Sohn zu einem deutschen Gates zu machen, zeigt ein Bild seines Charakters. Zudem finde ich den Querlink von Zuse zu Gates für die zeitlich-geschichtliche Einordnung gerade der jüngeren Generation wichtig. Dadurch wird Zuses Position und Leistung in einem gesamtheitlicheren Bild gezeigt. Das sind die Grüne dafür, dass ich diese Informationen in den Artikel mit aufgenommen habe.  Bei der Position der Stelle war ich in der Tat unsicher. An welche Stelle würdest Du diese Information dann besser aufgehoben finden? Vielleicht können wir gemeinsam einen Weg finden, um Wiki diese Information noch angedeihen zu lassen :-)
Viele Grüße – DomenikaBo – Autistin mit direkter Sprache | Diskussion | WikiMUC | Wikilove | 11:50, 14. Okt. 2017 (CEST)
replies: text: Sie sind sich ja nicht einfach über den Weg gelaufen, sondern haben sich dort zu einem Treffen verabredet, das im Nachhinein als legendär gilt und "überall" zitiert wird. Gruß! GS63 (Diskussion) 11:59, 14. Okt. 2017 (CEST)
replies: text: Was du geschrieben hast war: "Auf der CEBIT 1995 trafen Konrad Zuse und Bill Gates zusammen, den er ob seines finanziellen Erfolges beneidete, so sein Sohn Horst." Das ist absolut trivial und in der Form nicht erwähnenswert. Wenn das so ein "legendäres" Treffen war liesse sich das ja wohl auch besser belegen und erläutern. Insbesondere interessiert für die Biographie von Zuse nicht so sehr was er von Gates hielt sondern umgekehrt was Gates von ihm hielt, falls dazu etwas bekannt ist. In welchen Abschnitt ? Jedenfalls nicht in die unmittelbare Nachkriegszeit, vielleicht Rezeption oder ein neuer Abschnitt Sonstiges.--Claude J (Diskussion) 13:16, 14. Okt. 2017 (CEST)
replies: text:  Das habe ich gar nicht geschrieben. Ich würde diesen "Neid" auch in die Reiche der Gerüchte oder evtl. noch der Koketterie verbannen wollen. Zuse belächelte Gates für DOS eher, als dass er ihn Ernsthaft beneidet hätte. Natürlich soll hier aber kein dummes und irrelevantes Zeugs verbreitet werden, ich wollte nur bestätigen, dass dieses Zusammentreffen (zweier Giganten) für sich, zu einem bedeutsamen und auch berühmten Ereignis wurde. Gruß! GS63 (Diskussion) 14:21, 14. Okt. 2017 (CEST)
replies: text: Ich habe auch nicht gesagt, dass du das geschrieben hast, wir diskutieren hier diesen Difflink. Dass sich über das Treffen mehr schreiben ließe (Zuse übergab Gates 1995 ein Porträt, das er von ihm malte) mag sein, Zuse selbst war damals (kurz vor seinem Tod) aber schon längst berühmt.--Claude J (Diskussion) 14:34, 14. Okt. 2017 (CEST)

text: Habe es bei "Zuse als Künstler" eingefügt.--Claude J (Diskussion) 14:41, 14. Okt. 2017 (CEST)

text: Na, immerhin hat sich Gates gewünscht, dass die neugebaute Niederlassung in Unterschleissheim die Adresse Konrad-Zuse-Str. 1 bekam. (Jetzt ist MS ja direkt in München.)
== Leben: kleine Änderung ==
Wg. Änderungssperre: Die Firma die die 'Stabil-Baukästen' herstellte hieß nicht 'Stabil' sondern Walther und Co. Steht auch so im Wikipedia-Artikel 'Metallbaukasten'. Ich könnte noch andere Quellen nennen. Könnte mal berichtigt werden. Gruß k. 
== Leider keine Erwähnung und Würdigung der Freunde welche ihm beim Bau der Z1 halfen. ==
Ich finde es schade, dass jene Freunde Zuses welche ihm beim Bau im Hause seiner Eltern halfen nirgends namentlich erwähnt werden. 
Dabei geht es nicht um teilen von Ruhm, sondern um angemessene Würdigung und Respekt gegenüber ihnen. 
Meine mich zu erinnern, das Konrad Zuse selbst seine Freunde bei Gelegenheit durchaus namentlich erwähnte.
--Willibaldinius (Diskussion) 18:48, 14. Jun. 2019 (CEST)

text: Hallo , hast du da einen Beleg, hast du beispielsweise in einem Buch gefunden, wer das war? Ziko (Diskussion) 17:42, 7. Jul. 2020 (CEST)
replies: text:  Hallo , habe ca. 1992 selbst mit einen von ihnen gesprochen (sein Name ist mir leider entfallen). Helmut Schreier selbst war es jedoch nicht. Aus dem Zuse Internet Archivein Text von Schreyer (1977). Meistens wird von Freunden oder Studenten des A.V. Motiv gesprochen. Glaube, dass Zuse selbst sie auch bei seiner 85 Jahre Feier erwähnt hatte. Infos bei Seminar TU-Müchen, Technickmuseum, FH-Karlsruhe oder bei seinem Sohn Horst Zuse. Willibaldinius (Diskussion)|01:54, 9. Jul. 2020 (CEST)
thread_title:  - 2017 - 

message: Ich finde es schade, dass jene Freunde Zuses welche ihm beim Bau im Hause seiner Eltern halfen nirgends namentlich erwähnt werden. 
Dabei geht es nicht um teilen von Ruhm, sondern um angemessene Würdigung und Respekt gegenüber ihnen. 
Meine mich zu erinnern, das Konrad Zuse selbst seine Freunde bei Gelegenheit durchaus namentlich erwähnte.
--Willibaldinius (Diskussion) 18:48, 14. Jun. 2019 (CEST)
replies: text: Hallo , hast du da einen Beleg, hast du beispielsweise in einem Buch gefunden, wer das war? Ziko (Diskussion) 17:42, 7. Jul. 2020 (CEST)
replies: text:  Hallo , habe ca. 1992 selbst mit einen von ihnen gesprochen (sein Name ist mir leider entfallen). Helmut Schreier selbst war es jedoch nicht. Aus dem Zuse Internet Archivein Text von Schreyer (1977). Meistens wird von Freunden oder Studenten des A.V. Motiv gesprochen. Glaube, dass Zuse selbst sie auch bei seiner 85 Jahre Feier erwähnt hatte. Infos bei Seminar TU-Müchen, Technickmuseum, FH-Karlsruhe oder bei seinem Sohn Horst Zuse. Willibaldinius (Diskussion)|01:54, 9. Jul. 2020 (CEST)
thread_title:  Leider keine Erwähnung und Würdigung der Freunde welche ihm beim Bau der Z1 halfen.