Diskussion:Poliomyelitis/Archiv

message: Ein weiterer Artikel aus meiner Kinderkrankheiten-Sammlung. Die Anregungen aus dem Review wurden umgesetzt. Nun geht's um das „Bapperl“. 
Als hauptsächlich Überarbeitender wie immer  --Der Lange 17:28, 29. Sep 2006 (CEST)
replies: text: Es gibt ja keine dummen Fragen, sondern nur dumme Antworten. Allerdings kann ich die deinigen leider nicht beantworten. In der mir vorliegenden Literatur habe ich nur die Information gefunden, dass körperliche Anstrengung zu einem erhöhten Lähmungsrisiko führt, aber keine Erklärung, warum das so ist, noch nicht einmal eine Hypothese oder Spekulation. Gleiches gilt für den bevorzugten Befall der alpha-Motoneurone. Es gibt sicherlich eine gewebespezifität der Viren, die sich vermutlich über eine Affinität zu bestimmten Oberflächenproteinen erklären lässt aber genaueres kann ich momentan dazu nicht beitragen. Wenn ich was finde, baue ich es ein und wir machen den Artikel exzellent... --Der Lange 18:53, 4. Okt 2006 (CEST)

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thread_title:  Lesenswert-Kandidatur (September/Oktober 2006) 

message: ich hätte gerne gelesen, wie die Impfung von statten geht (Teilimpfungen, zeitliche Abstände) und wann die Impfung wieder aufgefrischt werden muss. 129.13.186.1 14:14, 29. Dez. 2006Signaturnachtrag -- Muck 19:46, 29. Dez. 2006 (CET)
replies: text: Auch mich würde das aktuelle Impfschema ausführlicher interessieren, ode wenigstens ein Link zum aktuellen Impfplan.--stefan 15:03, 17. Mai 2007 (CEST)
replies: text:  Wie lange hält der Impfschutz an? Lebenslang? (nicht signierter Beitrag von 188.108.148.72 (Diskussion) 14:39, 23. Apr. 2011 (CEST)

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thread_title:  Impfinformation 

message: Gibt es denn Erkenntnisse darüber, warum die ersten Polioepedemien erst um die Jahrhundertwende vom 19. zum 20. Jh. aufgetreten sind? An anderer Stelle habe ich gefunden, dass Zusammanhänge zu DTD und anderen Giftstoffen in der Nahrung (vor allem Milch) hergestellt worden sind. Inwiefern das dann aber in einer Wechselwirkung mit dem Virus stehen kann, ist mir nicht klar. Wenn allerdings nur das Virus die Krankheit hervorruft, stellt sich mir die Frage, warum dann derartige Epedemien nicht früher aufgetreten sind. Weiß jemand mehr?  
:Ich kann dir nur empfehlen, im Artikel auch mal im Abschnitt "Geschichte" besonders den ersten Satz dort zu lesen. -- Muck 04:06, 25. Jul. 2007 (CEST)
replies: text:  Dass die Krankheit 'bekannt' ist, heißt ja nicht, dass Epedemien auftreten. Und genau danach hatte ich gefragt. --195.243.159.139 15:41, 20. Dez. 2007 (CET)
replies: text: Die Literatur sagt da sinngemäß, dass die Epidemien in Amerika und Europa erst entstanden, als bessere Hygienestandards etabliert wurden. Das klingt paradox, ist aber einleuchtend, wenn man akzeptiert, das vorher große Teile der Bevölkerung bald nach der Geburt mit dem Virus infiziert wurden und davon eine langanhaltende Immunität hatten. Durch bessere Hygiene soll diese Infektionskette gerissen sein, wodurch immer größere Populationen ohne Immunität entstanden - in denen dann eine Epidemie schnell um sich greifen konnte. --84.132.165.87 21:29, 19. Jul. 2008 (CEST)

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thread_title:  Ursachen für Polio-Epedemien 

message: Im Abschnitt über Epidemiologie steht dass Poliomyelitis faktisch nur den Menschen als Reservoir hat. 
Jedoch steht im Abschnitt Erreger dass außer dem Menschen auch Affen befallen werden. 
Wie passt dies nun zusammen?
Und wie kann man den Erreger aushungern wenn er "außer in den Polargebieten weltweit anzutreffen" ist? 
--77.135.27.247 18:38, 28. Apr. 2008 (CEST)
replies: text: Alle mir bekannten Fachbücher sagen einhellig, dass der Mensch das einzige bekannte Reservoir sei. Man findet aber auch Aussagen, das es unbekannt sei, ob es weitere Reservoirs gibt. Allerdings belegt die Ausrottung durch Impfung in vielen Ländern der Erde, dass andere Reservoirs in diesen Ländern offensichtlich keine Rolle spielten. Und das weltweit bezieht sich natürlich auf die Vergangenheit, das ist Geschichte. --84.132.165.87 21:22, 19. Jul. 2008 (CEST)
replies: text:  Übertragung von Menschen auf Affen ist möglich. Affen können aber nur dann ein Reservoir sein, wenn es auch von Affe zu Affe ansteckend ist, beziehungsweise wenn es eben irgendwie möglich ist dass der Virus in einer Affenpopulation länger überleben kann, dafür gibt es aber keinerlei Anhaltspunkte. Die Welt ist jetzt weitgehend Polio-frei, auch viele Länder in denen es große Populationen von Affen gibt sind Polio-frei. Wenn dann Polio irgendwo wieder ausbricht wo man nicht damit rechnet, schaut man natürlich ganz genau woher der Keim kommt und welcher Stamm des Virus es ist, und da ist es offenbar immer so dass Menschen den Virus verschleppen, wenn man das zurückverfolgt indem man die Erkrankten befragt und Bewegungsprofile erstellt, landet man an einem Flughafen oder Hafen oder Grenzübergang und schließlich in einer der Regionen, wo Polio immernoch endemisch ist. Nie führt die Spur zu einer Population von Affen. 79.230.1.244 19:02, 14. Jun. 2011 (CEST)

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thread_title:  Epidemiologie  - Sind die Affen kein Reservoir für Poliomyelitis? 

message: Der Artikel ist zu reißerisch. Es gibt weltweit 1500 Fälle. In den Staaten der ersten Welt handelt es sich um weniger als 10 abortive Fälle. Auch in ganz Afrika sind es nur wenige hundert Fälle, woraufhin Massenimpfungen einsetzten. Der Rest verteilt sich im wesentlichen auf 2(!) indische Provinzen. Selbst in den diesen zwei indischen Provinzen ist Polio nicht das Problem, sondern Lepra, Tuberkulose, Unterernährung und AIDS. In wenigen Jahren wird Polio ohnehin Geschichte sein. -- 217.232.255.50 19:13, 13. Jul. 2008 (CEST)
replies: text: Wo ist der Artikel reißerisch? Wo steht auf der RKI-Seite was von nur in 2 Provinzen in Indien endemisch? Laut WHO sind es vier Länder - Nigeria, Indien, Pakistan, Afghanistan, dazu einige in Nachbarländer eingeschleppte Fälle. Und nicht vergessen - auf winen Erkrankten kommen vielleicht hundert Infizierte. Und von allein verschwindet die Polio auch nicht. Dass die Last durch Polio inzwischen so klein ist, ist ein Erfolg langjähriger harter Arbeit.--84.132.165.87 21:13, 19. Jul. 2008 (CEST)
replies: text:  "Laut WHO ..." - Seit der Europarat-Anhörung dieser Organisation zu den Machenschaften um die sog. "Schweinegrippe" hat diese WHO-Organisation ihre Rest-Glaubwürdigkeit eingebüßt. Die WHO ist keine seriöse Quelle! (nicht signierter Beitrag von 188.107.209.100 (Diskussion) 14:57, 5. Dez. 2010 (CET)

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thread_title:  Lt. RKI kommt Polio nur in 2 Provinzen in Indien endemisch vor 

message: Im Text steht:
: 1909 gelang es Karl Landsteiner und Hugo Popper, Affen mit dem Poliomyelitisvirus zu infizieren und sie beschrieben ein neurotropes, filtrierbares Virus.
Ist hier nicht eher Erwin Popper gemeint? das war meines wissens nach sein Assistent. lg klaus
: Das wurde korrigiert. Lektor w (Diskussion) 17:39, 16. Mai 2014 (CEST)
replies: text: Nein, ist er nicht. Die Herren haben die Erkrankung mit einem bakterienfreien Extrakt aus dem Rückenmark eines an Polio verstorbenen Jungen auf zwei Affen übertragen. Und zu dem Zeitpunkt war das Maul- und Klauenseuchenvirus schon zehn Jahre bekannt - ohne Elektronenmikroskop. Von Vermutung kann da keine Rede sein, das Konzept eines Virus war zu der Zeit schon etabliert.--84.132.165.87 21:09, 19. Jul. 2008 (CEST)
replies: text:  Das Konzept eines Virus ist etwas anderes als ein Virus!! Ein bakterienfreier Extrakt ist kein Beweis MRothe 21:29, 11. Aug. 2009 (CEST)
replies: text:  @MRothe: So ist es! Dieser Artikel ist NICHT neutral! (nicht signierter Beitrag von 188.107.209.100 (Diskussion) 14:57, 5. Dez. 2010 (CET)

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thread_title:  Zweifelhafter Satz 

message: Im vierten Absatz steht (Zitat):
"Zu den bekanntesten Opfern einer solchen Epidemie zählt der US-amerikanische Präsident Franklin D. Roosevelt, der die Forschung nach einer Impfung während seiner Präsidentschaft wesentlich förderte."
Laut dem Roosevelt Eintrag ist dies aber nicht richtig, denn aktuelle, in eben diesem Artikel nicht verifizierte Erkenntnisse besagen das er das damals noch unbekannte Guillain-Barré-Syndrom hatte. Man nahm damals an das es Polio war.
Aber, was stimmt denn nun? Kann das jemand klären?
--Digithulhu 11:22, 26. Aug. 2009 (CEST)
replies: text: Das Guillain-Barré-Syndrom wurde als möglicher Impfschaden der "Schweinegrippe"-Impfung erkannt. (nicht signierter Beitrag von 188.107.209.100 (Diskussion) 14:57, 5. Dez. 2010 (CET)

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thread_title:  Poliomyelitis bei Roosevelt 

message: Siehe  > PDF. --Gerbil 12:20, 25. Jun. 2010 (CEST)
replies: text: Steht im Artikel. Lektor w (Diskussion) 18:11, 16. Mai 2014 (CEST)

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thread_title:  Aktueller großer Ausbruch in Tajikistan 

message: Eine wichtige Information fehlt: Die Polio-Symptome sind identisch mit denen einer DDT-Vergiftung. Zitat: 
: Nigeria gehört aufgrund des Klimas zu den malariaanfälligen Nationen, weshalb dort immer noch in Massen DDT gegen die Malariafliege versprüht wird. Gleichzeitig gehört Nigeria laut WHO zu den wenigen Ländern, in denen Poliomyelitis (Kinderlähmung) noch nicht vollständig ausgerottet werden konnte. Die Symptome einer DDT-Vergiftung sind von den Symptomen einer Polioerkrankung nicht zu unterscheiden, ebenso eine aseptische (nichtbakterielle) Meningitis. So hängt die Diagnose mehr oder weniger vom Zufall - oder der Phantasie der Gesundheitsbehörden ab. Selbst dort, wo man einen Labortest vorgenommen haben sollte, bleibt das Resultat Zufall. Zum einen sind diese Tests nicht ordentlich geeicht, zum anderen entscheidet oft einfach die Reihenfolge der Erreger, auf die man testet, die Diagnose. Bekannt wurde Nigeria auch durch den jahrelangen Widerstand der Bevölkerung des Nordens gegen die regelmäßigen Polioimpfaktionen. Die Bevölkerung insbesondere in Kano misstraute dieser Impfung sehr. 
http://www.impfkritik.de/pressespiegel/2010121208.htm
Folgende Grafik zeigt den Zusammenhang von DDT-Produktion und Polio-Epidemien:
"http://www.initiative.cc/Artikelfotos/Polio DDT.jpg" 
Hayes W., Laws E., Handbook of Pesticide Toxicology, Academic Press Inc, San Diego 1991, 3 volumes
"http://www.initiative.cc/Artikel/2004_08_23 Polio und Pestizide.htm" 
(Bitte Leerzeichen in den Links beachten!) "initiative.cc/Artikel/2004_08_23 Polio und Pestizide.htm" - Grafik: "initiative.cc/Artikelfotos/Polio DDT.jpg" (nicht signierter Beitrag von 188.107.58.181 (Diskussion) 16:18, 13. Dez. 2010 (CET)
replies: text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Lektor w (Diskussion) 18:19, 16. Mai 2014 (CEST)
thread_title:  DDT- und Polio-Symptome identisch / Polio und Pestizide 

message: Dazu sollte es eigentlich einen eigenen, ausführlichen Artikel geben. Es gibt eine Dokumentation dazu, "The last Inch", einen TEDtalk dazu, und viele Organisationen versuchen gerade jetzt ihre Bemühungen was das ausrotten der Polio angeht noch zu verstärken. Und es könnte gelingen, was dann meines Erachtens nach eine der größten und wichtigsten Leistungen der Menschheit wäre. Spätestens dann braucht es einen solchen Artikel. Ahja, und dieser Artikel, Poliomyelitis, sollte einen eigenen Absatz zur Ausrottung der Polio haben. Zum Vergleich: Schauen Sie sich die hochinteressanten Artikel zu "Poliomyelitis" und "Poliomyelitis eradication" im englischen Wikipedia an. Mich persönlich interessiert der Fortsachritt bei der Ausrottung der Polio, und die Rückschläge die es dabei gibt, schon seit etwa 3 Jahren, und ich informiere mich da immer wieder. Ahja, Das die Ausrottung möglich ist und eventuell kurz bevorsteht sieht man auch daran, dass Stamm 2 jetzt offenbar Weltweit ausgerottet ist! Fehlt noch im Artikel.
Vorschlag von mir: Ich bin sehr gut in englisch-deutsch Übersetzungen und wäre bereit, den englischen Artikel 1 zu 1 zu übersetzen. Ich kenn mich aber leider wenig mit Formattierung aus und wie man Artikel erstellt, da müsste mir jemand helfen. Soll ich den Text einfach mal übersetzen und hier auf der Diskussionsseite zwischenlagern?
Liebe Grüße, Simon  79.230.15.1 00:32, 14. Jun. 2011 (CEST)
replies: text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Lektor w (Diskussion) 18:25, 16. Mai 2014 (CEST)
thread_title:  Ausrottung der Polio 

message: Wikipedia ist voll von "(griech. πολιός ‚grau‘, μυελός ‚Mark‘)"... Leute, ich kann kein griechisch, niemand kann griechisch! Was soll das?! (nicht signierter Beitrag von 84.183.247.55 (Diskussion) 23:26, 3. Mai 2016 (CEST)
replies: text: Guck mal unter Etymologie. --Enyavar (Diskussion) 09:45, 4. Mai 2016 (CEST)
thread_title:  Mal ernsthaft 

message: Derzeit ist nicht klar, ob die Spätfolgen nur bei den wenigen % auftreten, bei denen bereits ZNS-Schäden entstanden sind, oder in allen Fällen auch z.B. in den 90% wo gar kein Krankheitsverlauf erkennbar war. :Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Stubenviech (Diskussion) 10:06, 18. Dez. 2018 (CET)
thread_title:  Spätfolgen 

message: Abschnitt "Impfung" besteht nur aus Titel und 2 Bildern (Bonn, Indien)
Diese rechts stehenden Bilder werden erst im nachfolgenden Unterabschnitt "Lebendimpfung" angezeigt und vom Text umflossen.
Das Bild: "Infografik „DDR frei von Polio“ von 1961" steht links unten und klebt oben an einer Textzeile. Schöner wäre ein Abstand zum umfliesenden Text nicht nur rechts sondern auch oben.
Das lässt sich wohl durch einen HTML-Code spezifizieren. Eleganter wäre wohl eine Reparatur der Formatvorlage, sofern möglich. (Safari 5.0.6 (2011) ) 
In Firefox 16.0.2 tritt dieser Anzeigemangel nicht auf, sondern hält der Text oben Abstand von der Grafik. --Helium4 (Diskussion) 23:47, 24. Okt. 2013 (CEST)
replies: text: Der Fehler ist auch mit Firefox 20 Bei Full-HD auflösung immernoch vorhanden, verkleinert man das Fenster Verschiebt sich der text und die grafik liegt frei. --217.87.117.154 20:51, 31. Okt. 2013 (CET)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Goris (Diskussion) 21:33, 13. Okt. 2019 (CEST)
thread_title:  Grafik streift oben an Text an - Formatvorlage verbesserbar? (mit Safari aus 2011) 

message: Also für derart absolute Aussagen, dass Roosevelt am Guillain-Barré-Syndrom litt und nicht an Polio, bitte eine valide Quelle anbringen. Wenn die Arbeit von Goldman et al aus 2003 gemeint sein sollte, so ist diese jedoch in der Infektiologie höchst umstritten. --Gleiberg (Diskussion) 16:15, 11. Mär. 2015 (CET)
replies: text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Goris (Diskussion) 21:34, 13. Okt. 2019 (CEST)
thread_title:  Roosevelt 

message: Was soll denn daran übersichtlicher sein? Unnötig ist es, einen eigenen Abschnitt "Siehe auch" für das Postpoliosyndrom einzufügen. Anderes könnten wir dann da auch nochmal wiederholen (ich würde dann z.B. Polioimpfung, Poliovirus einfügen). Das ist nicht der Zweck dieser Überschrift. Siehe Assoziative Verweise: "Bei assoziativen Verweisen, die sich auf den gesamten Artikelgegenstand beziehen, wird auch häufig ein eigener Absatz mit der Überschrift == Siehe auch == eingefügt." Es geht aber um ein einzelnes spezifisches Problem, das auch im Text bereits genannt wurde und verlinkt ist. Meines Erachtens reicht das völlig. Grüße, --Goris (Diskussion) 21:26, 20. Jun. 2019 (CEST)
replies: text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Goris (Diskussion) 21:34, 13. Okt. 2019 (CEST)
thread_title:  Postpoliosyndrom im "Siehe auch" 

message: Eventuell könnte man ein paar Kleinigkeiten aus den folgenden Berichten übernehmen:
* http://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/0,1518,725452,00.html
* http://www.youtube.com/user/AlJazeeraEnglish#p/u/4/BuwUu2eJyPg (aktuelle Impfkampagnen in Indien)
* Pakistan: Taliban verbieten Impfung gegen Kinderlähmung (aktuell aus Spiegel online, 21.07.2012)
Vgl. auch der mMn gut recherchierte Impfgegner-kritische Blog bei Psiram: Pakistan und die Kinderlähmung 
44otto (Diskussion) 15:06, 27. Jul. 2012 (CEST)
replies: text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Julius Senegal (Diskussion) 10:59, 8. Feb. 2021 (CET)
thread_title:  Aktuelle Berichte, Infos zu den Typen 

message: Hallo Georg Hügler,
ich verstehe die Begründung deines Reverts von gestern (https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Poliomyelitis&oldid=prev&diff=204769876) nicht. Wenn man eine "Rückdrängung auf 0" explizit miteinschließen möchte, so kann man natürlich alle Länder der Welt oder einfach Europa erwähnen. Welchen Sinn hat der Satz dann noch? Außerdem finde ich deine Diskreditierung der WHO-Meldung mit dem Satz "Zudem sind sicher nicht alle Fälle von den Statistiken erfasst worden." ohne eigene Quelle mehr als dünn. Inwiefern ist diese Aussage gesichert? Gibt es berechtigte Zweifel an den WHO-Statistiken für Polio? --KommX (Diskussion) 08:21, 22. Okt. 2020 (CEST)
replies: text: Ist es gesichert, dass alle Menschen im angesprochenen Raum getestet worden sind? --Georg Hügler (Diskussion) 17:50, 22. Okt. 2020 (CEST)
replies: text: Ist das dein Ernst? Natürlich ist das nicht gesichert. In Deutschland werden auch nicht alle Einwohner einfach so auf Polio getestet und trotzdem gilt Deutschland als poliofrei. Hast du irgendwelche seriösen Argumente und/oder Quellen, die der Darstellung der WHO, dass Afrika poliofrei ist (https://www.who.int/news/item/25-08-2020-global-polio-eradication-initiative-applauds-who-african-region-for-wild-polio-free-certification) widersprechen? --KommX (Diskussion) 22:24, 22. Okt. 2020 (CEST)
replies: text: Ich habe meinen Fehler entdeckt und korrigiert. --Georg Hügler (Diskussion) 06:33, 23. Okt. 2020 (CEST)
replies: text: Danke für die Einsicht! Sich Fehler einzugestehen, ist eine herausragende Charaktereigenschaft. --KommX (Diskussion) 09:19, 23. Okt. 2020 (CEST)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Julius Senegal (Diskussion) 10:59, 8. Feb. 2021 (CET)
thread_title:  Revert gestern 

message: Ich verstehe nicht im Abschnitt Poliomyelitis #Potentielle Risiken der OPV den Satz „Das führt im günstigen Fall zu einer ungeplanten weiteren Durchimpfung der Bevölkerung (‚passive‘ Immunisierung).“ Da keine Antikörper, sondern lebende Viren aufgenommen werden, kann dadurch meines Erachtens keine passive Immunisierung, sondern nur eine aktive Immunisierung erreicht werden. Oder verstehe ich da etwas falsch? In der angegebenen Quelle ist allerdings auch von „‘passive’ immunization“ die Rede. --BurghardRichter (Diskussion) 03:19, 15. Dez. 2020 (CET)
replies: text: Daher ist "passiv" in Anführungsstrichen gesetzt. Es geht nicht um die "passive Immunisierung", sondern um eine unbeabsichtigte Immunisierung, ohne das man aktiv was macht (also passiv/nebenbei/ohne Zutun. --Julius Senegal (Diskussion) 13:05, 9. Jan. 2021 (CET)
replies: text:  Danke für die Erläuterung! Die Anführungszeichen erklären aber allein nicht, dass mit „passiver“ Immunisierung etwas anderes als eine passive Immunisierung gemeint ist. Ich schlage vor, den Klammerzusatz zu entfernen, um Missverständnisse zu vermeiden. Er erzeugt eher Verwirrung, als dass er etwas erklärt. --BurghardRichter (Diskussion) 13:47, 9. Jan. 2021 (CET)

text:  Da gegen meinen Vorschlag keine Einwände erhoben worden sind, werde ich den eingeklammerten Zusatz („passive“ Immunisierung) jetzt entfernen. Zur Erläuterung: Solch ein Klammerzusatz ist sinnvoll entweder zur Angabe einer Alternativbezeichnung oder zur weiteren Erklärung der Satzaussage. Um eine allgemein gebräuchliche Alternativbezeichnung scheint es sich hier nicht zu handeln, da man unter passiver Immunisierung normalerweise etwas ganz anderes versteht. Der Klammerzusatz kann auch nicht die Aussage des Satzes erklären, da er selbst erklärungsbedürftig ist. Nur durch das Adjektiv ungeplant kann man ahnen, was hier mit „passiver“ Immunisierung gemeint sein könnte. Der Klammerzusatz liefert also weder eine wissenswerte Information, noch trägt er etwas zum Verständnis des Satzes bei. --BurghardRichter (Diskussion) 15:57, 16. Jan. 2021 (CET)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Julius Senegal (Diskussion) 10:57, 8. Feb. 2021 (CET)
thread_title:  Passive Immunisierung durch Aufnahme von ausgeschiedenen Viren einer anderen Person nach OPV? 

message: Benutzer  hatte vor paar Jahren ergänzt, dass P. Römer der eigentliche Erfinder der Schutzimpfung gegen Poliomyelitis sei.
Wieso, was hatte er genau gemacht? Wo kann man das nachlesen? --Julius Senegal (Diskussion) 18:57, 29. Jan. 2021 (CET)
replies: text: Da die Antwort ausgeblieben ist, habe ich den Satz entfernt. --Julius Senegal (Diskussion) 10:57, 8. Feb. 2021 (CET)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Julius Senegal (Diskussion) 10:57, 8. Feb. 2021 (CET)
thread_title:  Paul Römer, Erfinder der Schutzimpfung?