Wikipedia Diskussion:Meinungsbilder/Navigationsleisten

message: Allein schon die Formulierung der Regelung ist tendenziös. Das Wort "intelligent" erweckt den Eindruck, dass nur Gegner der Navileisten intelligent seien. Dies trägt kaum zu einer sachlichen und unpolemischen Diskussion bei. --Voyager 13:47, 24. Jul 2005 (CEST)
replies: text: Benutzer:Arnomane will hier nur seinen Entwurf für die Navigationsleiste zu Landkreisen in Bayern durchpeitschen, obwohl sich alle, die zu dem Thema arbeiten, dagegen ausgesprochen haben (vgl. Diskussion:Portal Bayern). -- Triebtäter 13:50, 24. Jul 2005 (CEST)

text: Festzustellen, was an Metaelementen gut für die Leser der Wikipedia ist, dazu gibt es ein geeignetes Projekt: http://www.openusability.org. Ich würde mich freuen, wenn Navigationsleisten in all ihren Varianten dort einmal auf ihre Benutzbarkeitsaspekte für den Leser untersucht würden. Aber ich fürchte das Ergebnis der Fachleute würde hier einige schlicht nicht interessieren. Arnomane 20:11, 24. Jul 2005 (CEST)

text: P.S.: Angesichst einiger Kontrakommentare muss ich mich fragen, ob die oben richtig gelesen haben und die ortsbezogegen Navigation gefunden haben. Nun ja leider wohl nicht. Tilde setzen ohne lesen ist leider Mode. Arnomane 20:53, 24. Jul 2005 (CEST)
replies: text: Klar Arnomane, Leute deren Meinung einem nicht passt, werden erstmal unter Pauschalverdacht gesetzt. So geht es nicht, Du schadest damit Deinem eigenen Anliegen. --Mogelzahn 21:10, 24. Jul 2005 (CEST)
replies: text: Das Lächerlichmachen der Navileisten-Befürworter zieht sich wie ein roter Faden durch die ganze Diskussion und beginnt schon beim Antrag. Kein sonderlich konstruktives (und schon gar nicht erfolgversprechendes) Vorgehen. --Voyager 21:12, 24. Jul 2005 (CEST)
replies: text:  Tangiert mich nicht mal peripher, navipfade haben ihren sinn, aber wie heisst es so schön: die menge macht das gift. Und darüber kann man durchaus streiten - ist ja auch eine geschmacksfrage. GuidoD 21:16, 24. Jul 2005 (CEST)
thread_title:  Tendenziös 

message: Als Ersteller und Verwender so einiger Navigationsleisten, insbesondere bei der Leisten mit Ortsbezug nach WP:GEO, (Vorsicht: Autoritätsbeweis), empfinde ich bis vor kurzem eine Vielzahl bestehender Navigationsleisten als zu lang. Insbesondere viele Navigationsleisten, die stur nach Gemeindebezirk erstellt wurden, standen regelmässig in ihrem Umfang in keinem natürlichen Verhältnis zum Inhalt vieler dazugehörender Artikel (die oft Stubs sind). Dieses erzeugt zwangsläufig Unmut. Die Festlegung einer Grenze für allseits hinnehmbare Ausmasze halte ich für eine sehr wichtige Masznahme. 
Das Meinungsbild ist jedoch so gestaltet, dass es einen Freibrief für Extrem-Lösch-Kandidating heraufbeschwört - ich selbst habe schon Artikel gebaut, die in mehreren logischen Pfaden lagen, und mehrere Naviboxen erhielten. Nur weil bei einem Artikel unter x-fach jetzt die Einträge in den Navipfaden über der Grenze liegt, da sollen dann beide Navileisten gekürzt, zerhackt, zerstückelt werden? No way. Ein bischen softer und pragmatischer darf es dann schon sein. So sieht das Meinungbild natürlich nach einem Instrument der Hardcore-Spezies aus, und zum Zeitpunkt meiner Abstimmung hat es schon so einige Minus-Punkte eingeheimst. 
Ich empfehle sehr wohl, dass man bei langen Boxen die Ersteller anweist, sie zu kürzen, und genau das ist ja schon jüngst fleissig getan worden. Die Monster-Gemeindeboxen sind schon ziemlich selten geworden. Der Unsinn langer Boxen ist ja auch leicht einsichtig, da das menschliche Auge den Inhalt ab einer bestimmten Zahl schwer überblicken kann, und kaum besser als eine blanke Liste entsprechend Kategorie ist. Die Zahl zwanzig kommt wohl auch genau da her.
Das gilt allerdings nicht für die Aufsummierung, wenn die Naviboxen verschiedener Unterordnung sind - oder auch in einer Navibox unterstrukturiert sind, mir fällt da etwa Airbus A300 ein. Da wäre die Summenobergrenze deutlich höher anzusetzen, wo der ureigentliche Sinn der Anleitung des Nutzers verloren geht. Ich schätze es auf achtzig aufsummierte Einträge. Das kann bei manchen Gruppen von Naviboxen durchaus erreicht werden, ich denke da etwa an Politiker Biografien, wo Ämterhäufung ja nun nichts ungewöhnliches ist.
In diesem Sinne, erstmal Kontra im Meinungsbild, aber sehr wohl Pro für allgemein bekanntgemachter Empfehlung, die von wichtigen Wikipedianern gestützt wird. GuidoD 21:15, 24. Jul 2005 (CEST)
replies: text: P.S. wenn es speziell um Situationen in Bayern geht, haette man das Meinungsbild auch so nennen sollen. GuidoD 21:15, 24. Jul 2005 (CEST)
replies: text:  Sollte man daraus nicht eher ein Volksbegehren für eine Kreisreform in Bayern machen? Nehmt Euch ein Vorbild an NRW: Wir haben nur halb soviele Kreise bei anderthalbfacher Einwohnerzahl. ;-) --Qualle 17:29, 25. Jul 2005 (CEST)
thread_title:  Empfehlungen braucht es 

message: Wenn die Navigationsleisten eh' kein Textelement sind, warum verwenden wir dan nicht höherentwickelte Features wie Drop-Down-Listen. Ich weiß, dass damit ein "heiliger Gral" umgestoßen wird, aber wir verwenden ja auch "Buttons" und "Checkmarks" ausserhalb des Textes.
BoP 21:31, 14. Aug 2005 (CEST)
thread_title:  Navigationsleisten - kein Textelement?