Diskussion:Krapfen (Hefeteig)

message: Ist mit Germteig Hefeteig gemeint?
Richtig in Ö ist der Germteig der Hefeteig.
Gegenfrage was ist rote Marmelade ? :-) K@rl 21:48, 19. Feb 2004 (CET)
replies: text: Stimmt das mit der Bezeichnung Schmalznudel in Sueddeutschland, oder ist damit ein ähnliches Gebaeck gemeint? --Hoheit 17:24, 13. Nov 2004 (CET)
replies: text:  Denke schon, hab's zumindest beim "Bullen von Tölz" so gehört... ;-)   --DerSchim 08:36, 15. Nov 2004 (CET)
thread_title:  Archiv 

message: Ich verstehe i.A. unter dem Wort Krapfen in erster Linie:
  "irgendeinen Teig" in "Knödelform" mit "irgendeiner Füllung"
Faschingskrapfen sind dann z.B. Hefegebäck mit Marmelade zusätzlich bestreut mit Puderzucker. 
:In Österreich sind Faschingskrapfen ausschließlich mit Staubzucker (Puderzucker) bestreut und mit Marillenmarmelade gefüllt. Alles andere ( also  mit Zucker/Schokoglasur, Pflaumenmus(Powidl) gefüllt darf nicht Faschingskrapfen genannt werden.--Plutarch 13:39, 27. Sep. 2007 (CEST)
thread_title: Krapfen Worterklärung

message: Sind die eine nicht Hefe-, die anderen Schmalgebäck? Stern !? 02:43, 2. Mär 2005 (CET)
thread_title: Berliner vs. Krapfen

message: Hallo Rainer ich reverte sonst deine Erg. nicht, in diesem Fall habe ich es der Ähnlichkeit von Krofne und Krapfen drin gelassen, da ist der Donat weniger wichtig (vollkommen anderer Stamm)--gruß K@rl 22:08, 30. Dez 2005 (CET)
replies: text: Ich verstehe allerdings nicht, warum in einer Auflistung von Krapfenarten das kroatische Wort für Krapfen aufgeführt werden soll. Eine derartige Ergänzung könnte man in jedem Artikel zu allen Sprachen machen. Dann wäre die Wikipedia zugleich ein Wörterbuch. Es geht ja nicht um den Wortstamm, sondern um die Dinger. Wenn es besondere, bekannte kroatische Krapfen gibt, soll das dargestellt werden, sonst gehört es nicht rein, außer als Interwiki-Link. Rainer  ... 22:22, 30. Dez 2005 (CET)

text: Nachtrag: In der kroatischen Wikipedia (Krofne) gibt es noch keinen Artikel zum Thema, auf den man verlinken könnte. Rainer  ... 22:27, 30. Dez 2005 (CET)
replies: text: Okay sorry ich habe übersehen, dass ja vorher schon einige Sachen wie der italienische Krafen mit dem gleichen Wortstamm auch gelöscht wurde. Sehe ich ein, allerdings verstehe ich dann nicht was der Donaut drin macht ;-) --gruß K@rl 22:55, 30. Dez 2005 (CET)
replies: text: Dringend nötig sind die nicht, aber andererseits haben sie diese spezielle Form und werden inzwischen auch bei uns überall angeboten. So erfahren die lieben Kleinen, dass es bei Dunkin'Donut auch blos Krapfen gibt. Rainer  ... 00:52, 31. Dez 2005 (CET)
thread_title:  krofne

message: Ich hätte schon gerne eine Begründung weshalb der Teil über Österreichs Krapfen derart verstümmelt wurde. Tut das jemandem weh wenns dort steht? 
Falsch ist daran nichts -- 62.178.137.216 20:07, 7. Jan 2006 (CET)
thread_title:  Austriaca 

message: und wie jetzt die Doppelquerverlinkung Krapfen <-> Fettgebackenes setzen? Na los doch *g* GuidoD 15:34, 31. Mai 2006 (CEST)
replies: text: Wo liegt das Problem? Fettgebackenes ist der Oberbegriff, Krapfen sind eine Art von Fettgebackenem. Und Beignets wiederum französische, salzige oder süße Krapfen. Rainer  ... 15:54, 31. Mai 2006 (CEST)

text: Unkompliziert ist das ganze nicht. Der englische Artikel allerdings fasst den Begriff wohl zu eng auf, da fehlen die durch Backteig gezogenen Dinger. Französisch kann ich leider nicht. Es ergäbe ein amüsantens Schaubild, wenn man die ganzen Krappeln, Kreppeln, Pfannkuchen, Beignets usw. grafisch unter Berücksichtigung regionaler Begriffsverwendung in Beziehung zueinander setzen würde. Rainer  ... 16:24, 31. Mai 2006 (CEST)
thread_title:  [[Fettgebackenes]] 

message: Hab auf Flickr noch ein Bild mit wikitauglicher Lizenz entdeckt. Eventuell ja benutzbar. http://www.flickr.com/photos/barthelomaus/104318646/ --StYxXx ⊗ 06:20, 30. Sep 2006 (CEST)
thread_title:  Weiteres Bild 

message: :alles was nicht Berliner ist, hier zwischengelagert -- W!B: 07:28, 4. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  aus [[Berliner Pfannkuchen]] 

message: Die "Krebbelchen" sind im Lokaldialekt "kleine Kreppel" und somit direkt auf "Kräppel" / "Krapfen" zurückzuführen. In der Leipziger Region alltäglich findet man sie ausserhalb vor allem auf Kirmesplätzen, allerdings unter völlig anderen (und variierenden) Namen - im Netz findet sich schlicht keine andere Referenz unter diesem Namen, Wikipedia wäre hier Erstredaktion. Etabliert ist das Ding aber ganz sicher. GuidoD 13:08, 4. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Krebbelchen 

message: *dtv-Brockhaus 1988: „Krapfen, Kräppel, Kreppel, oberdt.: in Schmalz gebackender Kuchenteigballen. Pfannkuchen.“ (Zitat wörtlich, unterstreichungen von mir) 
*:diese kurzvariante lässt uns vermuten, dass Krapfen im nördlichen deutsch als Lehnwort gelten kann, die etymologische gleichheit zu Krepp, Crêpe scheint naheliegend (unabhängig vom bezeichneten objekt) 
*Openthesaurus: Berliner, Berliner Ballen, Berliner Pfannkuchen, Hefegebäck (fachspr.), Krapfen, Pfannkuchen (regional) [Gastronomie] – der gilt zwar im sinne von WP:QA wie schwesterprojekte nicht als „zuverlässig“, der hinweis auf Hefegebäck ist aber interessant -- W!B: 03:41, 7. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Allgemeine Lexika 

message: * Der große Krünitz - Krünitz online (früheste moderne Erwähnung? 1773 bis 1858 erschienen): "2. Krapf , (der) oder Krapfen, Diminut. das Kräpfchen, Oberd. das Kräpflein, im gem. Leben Kräppel, einer Art runder Kuchen von mancherley Art, welche entweder gefüllt oder ungefüllt sind, entweder in Schmalz oder im Ofen gebacken werden, und auch Krapf=Kuchen heißen." --Arnis 11:33, 5. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Fachlexika 

message: *Mathilde Ehrhardt Grosses Illustriertes Kochbuch Berlin 1904 - reprint Weltbild 1995
:Berliner Pfannkuchen - Butter/Eier/Zucker/Mehl/Hefe;mit Pflaumenmus, Himbeer oder Apfelmarmelade füllen, mit Weinglas ausstechen, von zwei Seiten in Butter oder Schmalz backen (Rezept 1668)
:Böhmische Dalken hingegen (Rezept 1669), Mehl/Eigelb/Hefe/Milch/Eischnee, dann in gefettetet Dalkenpfanne (heute gibts sowas als Donutmaker)
:Für Krapfen (werden hier Krapfeln genannt) gibt es sieben! verschiedene Rezepte-OS- 12:23, 6. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Rezepte in überregionalen Kochbüchern 

message: ein weiterer aspekt:
:Krapfen ist die Übersetzung von fr:Beignet
daher werden Beignets deutsch mit Krapfen übersetzt (Brockhaus, Duden, Uni-leibzig, Gorys) sofern nicht explizit als „Beignet“ genannt (moderner Sprachgebrauch?), und Krapfen auf französisch bei den Beignets (= „Oberbegriff für eine große Vielfalt an Fettgebackenem“, ohne Beleg) erwähnt.
:daneben: Beignet (im deutschen) nur „Obstkrapfen, bei der verschiedene Obststücke durch Teig gezogen und frittiert werden“ (ohne Beleg) - meint „Obstücke wie ein (französisches) Beignet zubereitet“, also auch hier: „Krapfen“ syn mit „Beignet“
hab ich das so richtig verstanden? -- W!B: 07:54, 12. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Krapfen vs Beignet 

message: Krapfen steht für:
* Berliner Pfannkuchen oberdt. (wohlbestätigt: Brockhaus, Openthesaurus, uni-leipzig, Gorys, Ehrhardt, u.v.a)
*:mit dem Vorbehalt von -OS- darüber, was exakt ein Berliner ist (s.u. #Krapfen (Hefegebäck))
* Kameruner Berlin und Umgebung (ohne Beleg, s.o. #aus Berliner Pfannkuchen)
*: und anderes ungefülltes Fettgebäck Berlin und Umgebung (s.o. #aus Berliner Pfannkuchen), Sachsen, Thüringen, Berlin und Brandenburg (Krapfen, beides ohne Beleg)
daneben haben wir ein fülle von gebäcken, bei denen „Krapfen“ im Namen vorkommt, und daher anzunehmen ist, das „Krapfen“ regional genau diese Späzialität meint:
*Faschingskrapfen = Berliner Pfannkuchen, syn „Krapfen“ (wohlbelegt)
*Bauernkrapfen syn „Krapfen“ ()
*Zigerkrapfen () syn „Krapfen“ 
*Brandteigkrapfen - kleine, in Fett gebackene Windbeutel (Krapfen)
*Schlickkrapfen, Schlutzkrapfen, Schlipfkrapfen -diverses in Nudelteig (siehe dort, o.B.)
*Prügelkrapfen ()
*Lochkrapfen = syn Donut (Krapfen, , alles andere scheinen aber Klone zu sein - Begriffsbildung?)
ich habe da jetzt mal alles zusammengefasst, was darüber in der Wikipedia zu finden stand, und weitere ergebnisse aus Literatur und Web. da müssten wir also noch etwas Hinterer und andere studieren, inwieweit Krapfen synonym zu diesen Namen ist -- W!B: 08:55, 12. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Krapfen (regional) 

message: das ist nun die leidige frage. (sie entspricht meiner in der redundanzdisk ausgeführten schnapsidee, die - zu meiner rechtfertigung - ausdrücklich mit „wenn ich das recht verstehe“ überschrieben war):
soweit ich die bisherigen literaturangaben jetzt einmal verstanden habe habe, gibt es keinen Gebrauch als Oberbegriff in irgendeinem taxonomischen sinne, sondern nur den oben diskutierten, unspezifischen sammelbegriff, der aber keinerlei explizite definition eines "Krapfens an sich" enthält. findet diese interpretation zustimmung? -- W!B: 09:19, 12. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Krapfen (Oberbegriff) 

message: der einzige Punkt, der mir dann noch ungeklärt erscheint:
:Rund-kugeliges Fettgebackenes aus Hefeteig, gefüllt (Duden, Brockhaus) auch ungefüllt (Krünitz)
soferne das nicht als beschreibung des Berliners zu werten ist, ist es zumindest der Inhalt des jetzigen Artikels Berliner Pfannkuchen - das scheint mir der einzige "Oberbegriff"-mäßige aspekt am Wort „Krapfen“ zu sein, und entspricht in etwa auch den ganzen diskussionen unsererseits zu dem thema, ob und inwieweit der "original Berliner" und andere rund-kugelige Hefeteigkrapfen in einem artikel stehen sollten, das wir aber nicht hier diskutiert, und ist auch keine frage, die den uninformierten leser in der einführung in das thema betrifft (welche mir am herzen liegt). findet diese interpretation zustimmung? -- W!B: 09:19, 12. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Krapfen (Hefegebäck) 

message: und welche der oben genannten teigwarengebäck? gehören jetzt noch in der artikel krapfen? Ballebäuskes, Förtchen, Dalken wohl schon -- W!B: 01:14, 19. Nov. 2006 (CET)
replies: text: W!B, ich hab paar Tage mühsam geschwiegen, aber nun kann ich einfach nicht anders. Verschwinde aus der Artikeldiskussion, und lass die Stümper (mich eingeschlossen) ihre krummen Kompromisse finden. Dein Wikifant mäßiges Getrampel und Getöse zu einem Thema, was offenbar keine abschließende Lösung derzeit findet, verwirrt, beschädigt und verärgert nur noch. Bist Du nüchtern, oder warum machst Du Krapfen nun auf einmal zu Teigwaren? Hast Du eigentlich jemals in Deinem Leben ne Backstube von innen gesehen, oder Grundzüge der Lebensmittelproduktion und deren Herstellung gelernt? (gibt ja mehr als einen Beruf, wo das zum Handwerk gehört)? Ich hab bei der zugegebener Maßen alten Quelle aufgezeigt, das Berliner Pfannkuchen, Dalken und Krapfen verschiedene Sachen sind. Wenn man nun Förtchen als kleine Dalken betrachtet, würde es Sie hier rausschmeißen. WÜRDE - denn wem ist mit einer 100 Jahre alten Quelle gedient? Du führst die Diskussion immer wieder im Kreis, wo man sich fragt, was letztendlich Dein Ansporn ist, hier noch weiter zu wüten. *Kopfschütteln*-OS- 02:05, 19. Nov. 2006 (CET)
replies: text: tut mir leid, ein mißverständnis -- W!B: 02:23, 28. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  aus Berliner Pfannkuchen II 

message: "Ziel war es auch, leicht verderbliche Zutaten wie Schmalz, Milch etc. vor dieser Zeit zu verbrauchen." Sry, aber klingt für mich unlogisch. Eier und Milch sind Zutaten, welche täglich neu erzeugt werden, also unlogisch, diese vor der Fastenzeit extra in einem Rezept zu mischen. Und was das Schmalz betrifft, ist das wirklich ein leicht verderbliches Lebensmittel? Meine bescheidenden Kenntnisse zur Fastnacht vor der Fastenzeit sind im Kern die, das dort extra geprasst und gefeiert wurde, weil die eine Fastenzeit am 6.Januar endete, die andere am Aschermittwoch begann. Also eher ein Rezept mit Zutaten, welche dann Tabu waren, aber nicht weil diese später verderben konnten.-OS- 01:37, 19. Feb. 2007 (CET)
thread_title: Geschichte

message: ich habe mir erlaubt, die mal vorzustellen, könnte man ja einbauen..
http://www.3sat.de/3sat.php?http://www.3sat.de/aufgegabelt/rezepte/40380/index.html--Plutarch 13:21, 27. Sep. 2007 (CEST)
thread_title: Spagatkrapfen

message: Ich bin mir nicht sicher, ob ich einen Link auf den hebräischen Artikel von Sufganiyyot setzen sollte. Die englische Wiki führt zwei Artikel Sufganiyah und Berliner - allerdings kann ich keinen Unterschied in der Herstellung finden. Als Variation hab ich die Sufganiyyot bereits in diesem Artikel aufgelistet. Mriedl 20:10, 10. Apr. 2008 (CEST)
thread_title:  Sufganiyyot sind Berliner? 

message: Hallo,
bei uns geistert immer noch das Mär umher, dass speziell im Fasching jeder 10. Krapfen mit Senf gefüllt wird. Ist dem überall so? gibts das noch? oder ist das eine urbane Legende? --Shaun72 13:29, 16. Feb. 2009 (CET)
replies: text: Also es ist ein allgemeiner Brauch der Faschings/Karnevalszeit, der zumindest im Berliner Raum auch an Silvester gepflegt wird. Was ich nicht beantworten kann, ist die Frage, ob auch Krapfen (also ungefüllte Teigballen) mit Senf versehen werden, oder nur "Berliner/Pfannkuchen", wo statt Marmelade dieser Senf eingefüllt wird. Das mit dem 10.Krapfen ist mir neu, kenne es nur, daß ein einziger im Angebot diesen Senf enthält. Ob der Betroffenen Glück oder Pech hat, oder nur das Ziel von Spott ist, keine Ahnung, "Urban Legend" jedoch keinesfalls.Oliver S.Y. 13:48, 16. Feb. 2009 (CET)
thread_title:  Senf 

message: War John F. Kennedy wirklich ein Berliner? --91.141.50.101 17:00, 25. Mär. 2009 (CET)
replies: text: Ja, hat direkt neben dem Cafe Kranzler gewohnt. Ansonsten einfach nach Berlinreise 1963 googlen. Bezieht sich auf (West)Berlin, nicht dem Gebäck.Oliver S.Y. 17:04, 25. Mär. 2009 (CET)
thread_title:  Kennedy 

message: Hallo! Ich schaue mir den Stress nun seit Jahren an, es ist offenbar wirklich nötig, einmal alle interessierten Benutzer an einem Ort zusammenzubringen, um Interessen, Meinungen und Quellen abzugleichen. Unter Portal:Essen und Trinken/Krapfen lade ich jeden zur Mitarbeit ein, egal ob er bisher beim Portal aktiv war oder nicht. Bitte tragt Euch in die Teilnehmerliste ein, damit am Ende klar ist, wer die Diskussion und ihre Ergebnisse mitträgt.Oliver S.Y. (Diskussion) 21:52, 13. Mär. 2012 (CET)
thread_title:  Einladung 

message: Hallo! Obwohl es hier schon einige Zeit wieder ruhig ist, habe ich über eine Lösung nachgedacht, die möglichst vielen Sichtweisen gerecht wird. Um keine Region, und keinen Begriff zu bevorzugen, schlage ich folgendes vor: Wir ordnen in Zukunft die Krapfensorten generell nach dem verwendeten Teig. Füllung, Form und Belag sind teilweise bei den selben Produkten je nach Erzeuger stark abweichend, und ähneln damit wieder anderen Spezialitäten. Es würden dann also als Lemma heißen:
*Krapfen (Hefeteig)
*Krapfen (Brandteig)
*Krapfen (Mürbeteig)
*Krapfen (Rührteig) wird für die Übersicht erstellt, aber als Redirect auf Donuts, da dies die einzige bekannte Variante ist
*Krapfen aus Kartoffelteig gibt es nicht, Quarkkeulchen haben zwar eine ähnliche Form, sind aber eigentlich auf einer Ebene wie Krapfen Varianten des Siedegebäcks.
Gibt es dazu Meinungen oder Ablehnung?Oliver S.Y. (Diskussion) 21:34, 2. Mai 2012 (CEST)
replies: text: Gute Idee :) --Woelle ffm (Diskussion) 09:57, 3. Mai 2012 (CEST)
thread_title:  Krapfen in Deutschland 

message: Ich bin ja schon sehr glücklich über die meiner Ansicht nach gelungene Aufteilung der Krapfen. Eine Kleinigkeit noch: Da der Ausdruck Krapfen ja wie auch hier beschrieben im bayerischen Sprachgebiet leigt, könnte man doch auch den Hefeteig, der hier (ebenfalls im bayerischen Sprachraum) Germteig heißt in die Klammer schreiben ;-) --K@rl   14:10, 11. Feb. 2013 (CET)
replies: text: Da ich belehrt wurde, daß dies nicht das Selbe, sondern nur das Gleiche sei, mach ichs nicht ;), aber kein Veto von mir.Oliver S.Y. (Diskussion) 15:50, 11. Feb. 2013 (CET)
replies: text: Na ist ja auch schon ein Schritt :-) --K@rl   16:49, 11. Feb. 2013 (CET)
replies: text: Kannst mir ja vieleicht ein wenig Österreichisch erklären. Also es ist auch hier bekannt, das Hefe- im Oberdeutschen als Germ- bezeichnet wird. Man nennt aber nur den Teig und wenige Gerichte so. Germknödel, aber es gibt keinen Germkuchen als Gegenteil von Hefekuchen, Germzopf zum Hefezopf oder Trockengerm in der Alltagssprache. 12.000xTrockengerm, 594.000xTrockenhefe, ein Verhältnis von 1:50. Bei -teig ist das Verhältnis nur 1:15, beim -zopf jedoch 1:100. Also auch sehr unterschiedlich, wann ÖsterreicherInnen und Süddeutsche welches Wort benutzen.Oliver S.Y. (Diskussion) 19:46, 11. Feb. 2013 (CET)
replies: text: Ich weiß, ehrlichgesagt wo die Unterschiede genau liegen, ob nur sprachlich oder auch sachlich habe ich auch nicht herausbekommen. Denn beispielsweise beim Bier wird immer Hefe auch bei uns dazu gebraucht. Aber ich werde versuchen mich da auch noch schlauer machen. Gleich noch etwas siehe Diskussion:Bagel - bei uns gibts das Beugel schaut aber anders aus. Vielleicht weißt du wie man das am besten lösen können. grußK@rl   19:53, 11. Feb. 2013 (CET)
thread_title:  Hefeteig oder Germteig ? 

message: Ich bin eben zufällig auf diesen Text gestoßen: "Objekt des Monats Februar 2020: Der Faschingskrapfen hat wieder Saison" - zur Geschichte der österreichischen Krapfen. Ganz vorbildlich mit Quellen und Literatur ausgestattet. Wünsche anregende Lektüre ;) --Henriette (Diskussion) 14:25, 10. Feb. 2020 (CET)
replies: text: Danke, ich finde zwei Dinge am Rand interessant. Zum einen dass beim Bild auch der "Kragen" abgebildet wird. Nun heißt dass 1907 nicht mehr ganz soviel, aber die Behauptung von einigen, Krapfen und Berliner würden daran unterschieden, passt zumindest für dieses Jahr nicht mehr. Zum Anderen die Marillensalse. Es gibt ja diesen Konflikt um Marmelade in der EU, wo Österreich das als uraltes austrianische Kulturgut verteidigte. Stellt sich also eher die Frage, wann der Begriff eingeführt wurde. Ich ging bislang eigentlich wegem dem Kontakt zu den spanischen Habsburgern von einer direkten Verbreitung seit mehreren Jahrhunderten aus. Ansonsten halt ich die damalige Umstellung auf die Klammerlemma für bestätigt. Also nochmal Danke.Oliver S.Y. (Diskussion) 14:39, 10. Feb. 2020 (CET)
thread_title:  Netter Fund zum Faschingskrapfen in Österreich 

message: Im Prinzip der selbe Teig – früher in Schmalz ausgebacken – nur, dass das Ergebnis wie ein Donut aussieht.
Graffe napoletane – Der beste Krapfen kommt aus dem Schmalz --Alexs 20:59, 14. Feb. 2021 (CET)
thread_title:  Graffe aus Neapel