Diskussion:Liste während der Berufsausübung getöteter Journalisten

message: und deshalb überflüssig. Ich erfahre nichts, was ich in den externen Links nicht besser nachlesen kann. Einzig die Ortsnamen sind von Englisch nach Deutsch übersetzt, aber das ist für jemanden, der sich ohnehin mit der englischen Quelle auseinandersetzen muß, kein Nutzen (Russia oder Russland?). Aber nicht einmal das ist richtig gemacht, es sind noch reichlich englische Ortsnamen zu übersetzen.
Ein Artikel über diese cpj-Organisation mit einem Link auf deren Originalliste wäre sicher besser und bezüglich der Liste auch ausreichend. Außerdem muß der Titel anders lauten: "während der Berufsausübung getötet" ist zu ersetzen durch "wegen ihres Berufs ermordet" (preventiv zum Schutz vor neugierigen Fragen) oder "wegen ihrer Taten ermordet" (Rache). Während der Berufsausübung getötet zu werden ist eigentlich nichts "besonderes". Für Berg- und Seeleute, Bauarbeiter, Landwirte, Taxifahrer, Polizisten, Gerichtsvollzieher, Lehrer in Neukölln und viele andere ist dieses Risiko allgegenwärtig. Journalisten sollten da kein Ignoranzprivileg beanspruchen. Sie sind eben keine schöngeistigen Schriftsteller, die bei Rotwein und Tabakpfeife Essays verfassen. Ihr diesbezügliches Berufsrisiko ist nicht anders zu bewerten, als das von Berufen, die mit Naturgewalten und anderen gefährlichen, bedingt kontrollierbaren Objekten und Individuen arbeiten. Besonders, wenn sie diese Gewalten und Individuen herausfordern und manipulieren, um ihre Schlagzeile zu bekommen. Wer die Gefahr sucht, kommt darin um und quäle nie ein Tier zum Scherz, denn es könnt geladen sein...
Sollte es richtig sein, daß in den letzten 20 Jahren in China gerade einmal 2 Jounalisten, im Sudan nur einer, in Vietnam nur einer, im Iran nur 2, in Spanien nur einer und in den USA nur 5 getötet wurden? Da sind in dieser Zeit sicher mehr Priester getötet worden, absolut und prozentual! Portugal, Italien, Albanien, Marocko, Weißrussland, Zaire, Simbabwe und Nordkorea sind für Journalisten scheinbar absolut sichere Gebiete (dort erschlägt man wohl nur Priester?). Sogar Südafrika scheint seit 1994 sicher zu sein. Ich müßte mich doch sehr wundern, wenn Journalistenverbände, Amnesty International oder das Auswärtige Amt das bestätigen würden.--46.115.38.78 15:58, 21. Aug. 2012 (CEST)
replies: text: Liebe/r <Unbekannt>, deine Argumentation ist nur bedingt nachvollziehbar und stellenweise polemisch. Unabhängig von einer persönlichen Meinung über Journalisten, erfüllen sie in den meisten Demokratien einen Verfassungsauftrag (vgl. Art. 5GG). Daher ist eine Ermordung/Tötung von Journalisten eben nicht gleichzusetzen mit verunfallten Bergleuten etc. Der Verweis auf "Lehrer in Neukölln" und weiteres fürht deine Argumentation ins Lächerliche. Der Artikel mag nicht perfekt und vollständig sein, aber nach dem Kriterium wären viele Artikel in der Wikipedia "überflüssig". Aber wie viele Artikel wird auch dieser mit der Zeit wachsen und verbessert werden. Ganz nach dem Wikipedia-Prinzip.
Beste Grüße --Cosimamz (Diskussion) 20:11, 21. Aug. 2012 (CEST)
thread_title:  Dies ist nur ein Mirror 

message: Da hat sich jemand (ober haben sich mehrere Leute) sehr viel Mühe gemacht. Die Aufstellungen haben das Potential ins Endlose zu wachsen. Ich würde Seiten vorziehen, in denen solche Listen zu einzelnen Ländern gemacht werden. Es gibt in der deutschen Wikipedia die Kategorie Journalist nach Staat aber keine Kategorie wie in der englischen Wikipedia Category:Lists of journalists in der Listen von getöteten Journalisten für einige Länder zu finden sind. Ohne etwas zur Qualität dieser Listen sagen zu wollen, würde ich denken, dass ExpertInnen zu bestimmten Ländern eher verlässliche Listen zusammen stellen können, als jemand, der sich für JournalistInnen im Allgemeinen interessiert.
Ich möchte dem Committee to Protect Journalists (CPJ) nicht die Kompetenz absprechen, aber sie können auch immer nur so viel Informationen zusammentragen, wie sie von ihren Kontakten in den Ländern geliefert bekommen. "Unschön" finde ich auch, dass die Namen der Opfer mit externen Seiten verlinkt wurden, wobei es sich im Prinzip immer um die gleiche Quelle handelt. Wie unter Wikipedia:Weblinks beschrieben, sollte auf diese Art nicht verlinkt werden. Wenn die Liste länderspezifisch aufgesplittet wird, würde das Argument, dass Fußnoten auf 500 beschränkt sind, wohl wegfallen.
Ich möchte das Ganze an einem Land konkretisieren, aus dem CPJ (oft über andere Organisationen wie amnesty international) recht viel Informationen (nach 1992) beziehen konnte. Zu einzelnen Personen, die in Ausübung ihres Berufes getötet wurde, existieren in der deutschen Wikipedia Seiten. Dazu gehören u.a.: Uğur Mumcu, Metin Göktepe und Musa Anter. Es wäre besser gewesen, auf diese Seite als auf eine externe Quelle zu verlinken. Zu anderen Journalisten, die in der Türkei in Ausübung ihres Berufes getötet wurden, bei Wikipedia eine Seite haben, aber in der Liste nicht auftauchen, gehören u.a.: Abdi İpekçi und Turan Dursun. Es mag darum gestritten werden, ob alle getöteten Journalisten eine eigene Seite "verdient" haben, aber was die Türkei angeht, könnte ich mir weitere Seiten vorstellen.
In der Liste fehlen nicht nur Todesfälle vor 1992, sondern auch Morde, die sich zwischen 1992 und 2012 ereigneten. Das sind z.B. folgende Fälle (ich mache aus den im Internet zugänglichen Infos mal eine Tabelle zu Fällen zwischen 1980 und 2000):
:
Vorname          	Nachname 	Medium          	Ort       	Datum
Abdullah         	Doğan    	Candan Fm       	Konya     	13. Juli 1997
Ayşe Sağlam      	Derince  	                	          	3. September 1997
Bahri            	Işık     	Çağdaş Marmara  	İstanbul  	17. September 1994
Bekir            	Kutmangil	Yeni Günaydın   	İstanbul  	23. Mai 1995
Bülent           	Ülkü     	Körfeze Bakış   	Bursa     	1. April 1992
Çetin            	Emeç     	Hürriyet        	İstanbul  	7. März 1990
Ercan            	Güre     	HHA             	Bergama   	20. Mai 1993
Ersin            	Yıldız   	Özgür Ülke      	İstanbul  	3. Dezember 1994
Gündüz           	Etil     	Yeni Günaydın   	İstanbul  	18. September 1991
Hatip            	Kapçak   	Serbest/Hürriyet	Mazıdağı  	18. November 1992
İhsan            	Uygur    	Sabah           	İstanbul  	6. Juli 1993
Kamil            	Başaran  	Gazete          	İstanbul  	7. November 1989
Kamil            	Koşapınar	Zaman           	Erzurum   	19. März 1994
Mecit            	Akgün    	2000'e Doğru    	Nusaybin  	2. Juni 1992
Mehmet           	Topaloğlu	Kurtuluş        	Adana     	28. Januar 1998
Mehmet İhsan     	Karakuş  	Silvan Gazetesi 	Silvan    	13. März 1993
Mehmet Sait      	Erten    	Azadi-Denk      	Diyarbakır	3. November 1992
Mevlüt           	Işıt     	Türkiye         	Ankara    	2. Juni 1988
Muzaffer         	Akkuş    	Milliyet        	          	20. September 93
Nail             	Aydın    	Son Haber       	Giresun   	28. Juli 1995
Ömer             	Taşar    	Milli Gazete    	Saraybosna	26. Juni 93
Onat             	Kutlar   	Cumhuriyet      	İstanbul  	11. Januar 1995
Reşat            	Aydın    	AA, TRT         	          	20. Juni 1997
Rıza             	Güneşer  	Halkın Gücü     	İstanbul  	14. Juli 1993
Ruhi Can         	Tul      	TDN             	Kırıkkale 	14. Januar 1994
Sami             	Başaran  	Gazete          	İstanbul  	7. November 1989
Selahattin Turgay	Daloğlu  	                	İstanbul  	9. September 1996
Seracettin       	Müftüoğlu	Hürriyet        	Nusaybin  	29. Juni 1989
Turan            	Dursun   	2000e Doğru     	İstanbul  	4. September 1990
Ünal             	Mesuloğlu	TRT             	Manisa    	8. November 1997
Yaşar            	Aktay    	Serbest/Türkiye 	Hani      	9. November 1992
Yemliha          	Kaya     	Halkın Gücü     	İstanbul  	27. Juli 1996
Die fälschlicherweise in der Liste auftauchende Aysel Malkac (war nie "verschwunden" und lebt) habe ich aus der Liste entfernt. Diesen "Fehler", den auch Menschenrechtsorganisationen in der Türkei machten, hat CPJ offensichtlich nicht korrigiert. Im Übrigen ist CPJ nicht die einzige internationale Organisation, die sich um das Schicksal von Journalisten kümmert. Neben P.E.N., gibt es noch Article 19, IFEX und die Reporter ohne Grenzen, um nur einige wenige zu nennen. Daneben gibt es Organisationen, die sich um Menschenrechte allgemein und in dem Rahmen auch um Journalisten kümmern, wobei amnesty international und Human Rights Watch wohl die bekanntesten sind. In Deutschland ansässig, aber ebenfalls international ausgerichtet, sind u.a. Gesellschaft für bedrohte Völker und medico international. Ob.helm (Diskussion) 18:54, 26. Okt. 2012 (CEST)
thread_title: Ein paar Gedanken

message: hier 
:en:List of journalists killed in 2017
:en:List of journalists killed in Europe 
findet man Anregungen. --88.153.240.227 20:34, 7. Okt. 2018 (CEST)
thread_title:  Liste veraltet