Diskussion:Magyaren/Archiv/2021

message: Ich würde es begrüßen, wenn man zwecks Offensichtlichkeit zu dem hier und da in "Wikipedia" verwendeten Wort 'Magyar' den Zusatz Eigenbezeichnung und zu dem Wort Ungarn (in all seinen Abwandlungen) den Zusatz Fremdbezeichnung hinzufügt. Damit wäre all den "schrägen" Diskussionen, die ich bes. zum Eintrag Kgr. Ungarn gefunden habe, das Wasser abgegraben.
Wer sich ein wenig in dieser Thematik auskennt weiß doch, daß nur wir Deutschen uns selber mit der Eigenbezeichnung in unserer deutschen Muttersprache Deutsche nennen - sonst tut das niemand! Für die "Inselbewohner" und den Nachkommen in deren einstigen Strafkolonien sind wir die Germanen. Die Franzosen halten uns alle für Alemannen und die nichtgermanischen Sprachfamilien zugehörigen Slawen bezeichnen uns aus ihrer Sicht folgerichtig als die "Nichtsprechenden" (die, die nicht Slawisch sprechen). Mit Ungarn und den Ungarn verhält es sich also ganz genau so.--Co-Autor (Diskussion) 01:47, 29. Apr. 2021 (CEST)
replies: text: Sh. umseitiger Artikel, zweiter Absatz der Einleitung. Wer sich ein wenig in dieser Thematik auskennt etc. pp. Grüße, j.budissin+/- 22:19, 4. Mai 2021 (CEST)
thread_title:  Bezeichnungswirrwarr bes. auch in anderen Ungarn-Einträgen 

message: Welche Religion hatten die Magyaren vor der Christianisierung durch Stephan I.? --Mischma2000 (Diskussion) 23:34, 2. Jun. 2021 (CEST)
thread_title:  Religion vor der Christianisierung 

message: Lauter verschiedene Sachen mit verschiedenen Bedeutungen und Konnotationen. Im Wikidataeintrag steht aktuell als Kurzbeschreibung für das hier im Lemma beschriebene Item Bürger oder Einwohner Ungarns, das wären alle Menschen mit ungarischem Pass plus alle mit legalem Aufenthaltstitel in Ungarn. Rumänien- oder sonstige Bindestrichungaren, die zwar entsprechende Vorfahren, aber keine entsprechenden Bürgerrechte haben, gehörten nicht dazu. Das scheint hier mit diesem Artikel aber nicht gemeint zu sein, oder? Ja, ich weiß, eigentlich, mit der Betonung auf eigentlich, ist solch nationalistischer Unsinn eh nicht sinnvoll zu definieren und rein subjektiv (außer, es wird tatsächlich allein auf das Bürgerrecht abgestellt, ohne schwammigen Kram wie Ethnien), aber irgendwie sollte das schon konsistent im Artikel sein.
Das aktuelle Lemma mit Magyaren passt imho schlecht zur Definition auf WD, es würde im Land die Roma und Donauschwabenm etc. aus-, dafür aber die Auslandsungarn einschließen. Oder alles mit einem Ungarischen Pass oder gültigem Aufenthaltstitel, sprich ein Lemma mit (Volk) Wir sollten nur wissen, was wir wollen. --Grüße vom Sänger ♫ (Reden) 16:14, 21. Jul. 2021 (CEST)
replies: text: Das hat nicht geklappt. --fossa net ?! 16:35, 21. Jul. 2021 (CEST)
replies: text: Was sollte das genau bezwecken, diesen Artikel von dem Item zu trennen? Zu welchem Item hättest Du es gerne verlinkt? Wohin sollen die Interwikilinks gehen, die Du da entfernt hast? Was sollte dieser augenscheinlich wenig durchdachte Aktionismus? --Grüße vom Sänger ♫ (Reden) 17:29, 21. Jul. 2021 (CEST)

text: Ich neige zur Auffassung, dass der ungarische Staat definiert, wer ein Ungar (ung. egy magyar) ist, nämlich ein Bürger des Staates Ungarn, und dass alles andere Theoriefindung ist. Die Ungarndeutschen (ung. Magyarországi németek = „Ungarländer Deutsche“) in Sopron, Köszeg, Pilisvörösvar usw. haben sehr wohl einen ungarischen Pass. Die ungarische Wikipedia bezeichnet sie als „die zweitgrößte nationale Minderheit (nemzetiség) in Ungarn“. (Nemzetiség heißt zwar „Nationalität“, aber der ungarische Wiki dazu listet die Deutschen als zweite nach den Roma, und entsprechend übersetzt der französische Wiki mit « Minorité nationale (Hongrie) »)</ref>   --Curryfranke (Diskussion) 17:38, 21. Jul. 2021 (CEST)
replies: text:  In Deutschland versteht man unter Magyaren ethnische Ungarn. Die nationalen Minderheiten in Ungarn werden Ungarndeutsche und Roma in Ungarn genannt. --91.20.3.53 18:12, 21. Jul. 2021 (CEST)

text:  Deutsche#Deutsche als Ethnie und Deutsche Staatsangehörigkeit. --00:29, 23. Jul. 2021 (CEST)
thread_title:  Bürger, Einwohner, Ethnie, Volk...