Diskussion:Michael Stifel

message: Bei einem Besuch in Wittenberg hatte ich gelesen dass Stifel allen seinen Studenten den Weltuntergang gepredigt hatte; dieselben haben dann Geld geliehen und es sich in den letzten Tagen der Welt gut gehen lassen in der Annahme nichts zurueckzahlen zu muessen. Als das dicke Ende nicht kam, waren sie auf einmal mit einem Haufen Schulden immer noch im Hier und Jetzt; daher die Verbitterung und der Lynchversuch als auch das Lied 'Stifel muss sterben ist noch so jung jung jung...'
sollte man vielleicht mal ergaenzen um die Schutzhaft und 'Ausreise' Stifels zu erklaeren..
Gerald, 09.09.2008
" Die Redewendung „einen Stiefel rechnen“ oder „einen Stiefel reden“[1] geht auf diese Affäre zurück. "
Danke für den Kommentar Roomsixhu -
Michael Stifel war, wie viele seiner Zeitgenossen besorgt  um das Ende der Welt ( sollten wir eigentlich auch sein).
Er glaubte an seine Berechnungen und hatte sich dabei verrannt. Dabei war er so mutig den Termin für das Weltenende noch innerhalb seiner eigenen Lebenszeit festzulegen. Diese Redewendung ist jedoch dem Volksmund nach, als herabsetzend einzustufen. 
Aber man kann es ja auch ganz anders sehen, warten wir die weitere Enwicklung ab. --(Jo ha st (Diskussion) 21:50, 22. Jun. 2014 (CEST)
replies: text: Es wäre wünschenswert, dass jeder so gut rechnen könnte wie Stifel. -- Room 608 (Diskussion) 14:45, 22. Jun. 2014 (CEST)
thread_title:  Weltuntergang 

message: Woher stammt die Angabe, dass Michael Stifel um 1510 in Wittenberg studiert habe? Das wäre ja eine kleine Sensation, denn in diesem Falle hätte er ein Schüler Luthers sein können. 
Leider lässt sich das soweit wir wissen nicht belegen. Auf unsere Anfrage bei der Uni Halle, ob Stifel vor 1511 in Wittenberg immatrikuliert gewesen sei, bekamen wir die Auskunft: 
"die Wittenberger Matrikel wurde komplett ediert. Im Album academiae 
vitebergensis 1502 - 1560, Leipzig 1841, findet sich der Hinweis zu 
Stifel, der am 25. 10. 1541 eingetragen wurde, da war er bereits 
Pastor in Holzdorf.
Falls Sie mehr zu Stifel erfahren möchten, empfehle ich die 
Allgemeine Deutsche Biographie Bd 36, Leipzig 1893, S. 208 ff." Gibt es noch andere Quellen dazu? 
KW
:Die im Artikel vorhandene Passage wurde am 24. Mai 2006, 13:51 von Benutzer:P._Birken hinzugefügt. Als Quelle hat er diese englischsprachige Seite der School of Mathematics and Statistics, University of St Andrews, Scotland angegeben, die wiederum diese Referenzen angibt.
:Der hier oben auf der Diskussionsseite unter Doppeleintrag eingefügte Text ist mit Quellen versehen, er stammt der Versionsgeschichte nach von Benutzer:Torsten Schleese. Beide Autoren sind noch aktiv, und können auf ihrer Diskussionsseite direkt angesprochen werden.
:Wenn es Hinweise gibt, dass diese Angaben unsicher oder falsch sind, wäre eine kurze Info nett. Die Angaben im Artikel können natürlich auch direkt korrigiert werden, möglichst mit Quellenangabe in der Zusammenfassung. -- Ukko 14:00, 1. Okt. 2008 (CEST)
replies: text: Ja, Korrekturen können auch ohne Anmeldung vorgenommen werden. Bitte dabei die Quellen angeben bzw. auf diese Diskussion verweisen - wie man sieht, erweist sich das oft als wichtig. Eine Anmeldung ist übrigens in 15 Sekunden erledigt und ebenfalls anonym. Für das Benutzerprofil wird nicht mehr gebraucht als ein Benutzernamen ein Passwort. Optional kann man eine E-Mailadresse angeben. Grüße, -- Ukko 14:05, 8. Okt. 2008 (CEST)
thread_title:  Studienzeiten von Michael Stifel 

message: In dem Artikel steht das er Magische Dreiecke behandelte, aber um was für magische Dreiecke handelt es sich dabei??? Wenn ich auf den Artikel dazu geh, kommen nur ökonomische Themen, die werden es ja wohl nicht sein, oder?! Hat jemand irgendwelche Quellen, ansonsten sollt sowas ja rausfliegen.
Gruß, Gerste (nicht signierter Beitrag von Gerste94 (Diskussion | Beiträge) 10:51, 2. Mai 2012 (CEST)
replies: text: Scheint sowas: Magisches Quadrat in Dreiecksform zu sein- --Room 608 (Diskussion) 19:22, 31. Aug. 2014 (CEST)
thread_title:  Magisches Dreieck? 

message: Was hat man unter der "Tragikomödie auf der Lochauer Heide" zu verstehen ? --Widlotic (Diskussion) 11:20, 20. Nov. 2012 (CET)
replies: text: Die Geschichte mit dem fehlgeschlagenen Weltuntergang. Dürfte für einige ruinös gewesen sein. -- Room 608 (Diskussion) 19:23, 31. Aug. 2014 (CEST)
thread_title:  Tragikomödie 

message: Als die Anhänger von Flacius in Jena gestürzt wurden, hat ihn Nikolaus Selnecker in seinem Alter gehalten.
:Heißt? - Room 608 (Diskussion) 19:19, 31. Aug. 2014 (CEST)
thread_title:  Verständnisfrage 

message: Gibt's konkrete Berichte über den Weltuntergang und die Reaktion der Gemeinde? -- Room 608 (Diskussion) 13:43, 22. Sep. 2014 (CEST)
thread_title:  Weltuntergang 

message: Der Beitrag von Hedermann vom 07.12.2018 hat meiner Ansicht nach äusserst wenig mit Michael Stifel zu tun und sollte daher ggf. auf einer separaten Wikipedia-Seite veröffentlicht werden. Bitte prüfen.
Jo ha st 12:50, 23. Dez. 2018 (CEST)
replies: text: Stimmt, da es mehrere andere Nachfahren Stifels gibt und zahlreiche Generationen dazwischenliegen. --Hejkal (Diskussion) 12:55, 23. Dez. 2018 (CET)
thread_title:  Nachfahre Stifels, Dr. Johann Usovitsch  -  Beitrag von Hedermann vom 07.12.2018 

message: EN 7 existiert nicht mehr, die Datenbank von Gr. Retti ist erloschen. Zudem kann nicht definitiv gesagt werden, die Redewendung „einen Stiefel rechnen“ oder „einen Stiefel reden“ geht auf die Affäre-Stifel zurück. Das stimmt nicht. Bezüglich „einen Stiefel reden“, „einen guten Stiefel trinken“, „einen Stiefel geredet oder gepredigt“ verweist Constantin von Wurzbach 1862 (Historische Wörter, Sprichwörter und Redensarten …, Heft 3) S. 328: Einige versuchten das Sprichwort [gemeint ist „Einen Stiefel reden“] von jenem Wettermacher und Propheten, Michael Stiefel (1528) herzuleiten, der den Untergang der Welt verkündigte, für sein Geschwätz aber sehr beschämt wurde. Wurzbach bringt aber ein alternatives Beispiel, Karl XII von Schweden; doch betont Wurzbach vielmehr die „Dimension“ (sic) des Trinkens,  um die sich die Sprüche gruppieren. Bei dem Wiener Franz Seraph Hügel und vor allem Karl Friedrich Wilhelm Wander 1876 fällt die Vermutung Stifel sogar ganz weg.
 
Insbesondere aber fehlt für das ganze 19. und frühe 20. Jahrhundert jede Anführung des angeblich so geflügelten Wortes „einen Stiefel rechnen“.  Hingegen gab es zahllose Schulbücher, in denen anschaulich anhand von Stiefeln knifflige Rechenbeispiele gegeben wurden, allein schon wegen deren Paareigenschaft. Oder in einem Lesebuch für Volksschulen von 1851 die Erzählung "Die theuren Stiefeln", deren Preis von einem Taler durch das rechnerische Fehlverhalten des Protagonisten allmählich auf acht anwächst. Selbst in einem Pfennigmagazin-Aufsatz von um 1850 zu Michael Stifel, der sich launig, ironisch, aber nicht unwissend über dessen Weltuntergangsberechnung äußerte, fehlt jede Bezugnahme auf die angeblich tradierte Wendung "einen Stiefel rechnen", was sich in diesem Umfeld geradezu aufgedrängt hätte. Andere Beispiele mehr. 
Ebenso wurde dem ursprünglich reinen Trink- und Kommerslied „Stiefel(e) muß sterben, ist noch so jung, so jung // Ach wenn das der Absatz wüßt', daß Stiefel(e) sterben müßt' ...“, erst im August 1872 zugedacht, es sei wohl von Wittenberger Studenten als Spottlied auf einen „Stadtpfarrer Magister Stiefel“ gemünzt gewesen. Die schräge Meldung wurde von Unterhaltungs- und Witzblättern vielfach nachgedruckt, im Wortlaut sogar von der Musikzeitsschrift „Euterpe“.  Aber auch das ist eine Erfundene Tradition, immerhin von 1872.
Glaubt man der retrospektiven Äußerung eines heutigen Pfarrers an seine Jugendzeit, dann wurde er mit dem Spruch („Du rechnest einen Stiefel!“)  mündlich an einer Schule in den 1960ern konfrontiert. Da diese Wendung – man korrigiere mich – offenbar vor Jahrzehnten sehr regional im Schwäbischen gebräuchlich war, steht womöglich ein Autor am Beginn der schriftlichen Behauptung: Karl Moersch, Bei uns im Staate Beutelsbach – vom unbekannten Württemberg, 1984, S. 132. Tatsächlich ist auffallend, wie seit Mitte der 1980er und quantitativ ansteigend bis zur Gegenwart, medial versehen mit einem gewissen Lokalpatriotismus, behauptet wird, die Redewendung sei gewissermaßen als ein Echo auf  Stifels verfehlte Weltuntergangsberechnung entstanden. Langer Rede kurzer Sinn: Man kann nicht aus der jüngeren Gegenwart heraus rückwärts in die (Kultur-) Geschichte gehen und  „Dinge“ verankern, die völlig beleglos sind, das ist ahistorisch. Eine geschichtliche Petitesse, klar, tut niemendem weh, aber doch recht charakteristisch und so selten nicht. Es befördert vor allem eines, den Provinzialismus – vielleicht auch das jeweilige Stadtmarketing. --Imbarock (Diskussion) 18:38, 19. Apr. 2019 (CEST)
thread_title:  Die Redewendung "einen Stiefel rechnen" 

message: Info. Geschichte der Mathematik 1486 - 1567 Michael Stifel, deutscher Rechenmeister. Er entwickelte in der » Arithmetica integra « die arithmetische Exponentenreihe, eine Vorstufe des logarithmischen Rechnens. Quelle: Schlag nach Natur - Lexikonredaktion bibliographisches Institut Leipzig 1954
Verlagslizenz Nr. 433 130/25/54 Seite 72 --89.204.138.108 13:22, 1. Dez. 2020 (CET)
thread_title:  Deutscher Rechenmeister - Michael Stifel 

message: Sowohl unter Weblinks, als auch als EN 12 lässt sich der Link auf Bertram Maurers Abhandlung von 1999 nicht mehr abrufen. Bitte überprüfen, ob es eine neue Zugriffsmöglichkeit gibt. Ich habe keine gefunden. --Imbarock (Diskussion) 16:14, 30. Jan. 2023 (CET)
thread_title:  B. Maurers Abhandlung nicht mehr abrufbar 

message: Zitat:
"Als die Anhänger von Flacius in Jena gestürzt wurden, hat ihn Nikolaus Selnecker in seinem Alter gehalten."
Bitte den Satz sinnvoll formulieren und ausbauen - oder aber löschen!
Auch das, was hier auf der Diskussionsseite weiter oben dazu steht, hilft kaum weiter. 
 
--88.75.161.146 10:33, 7. Jun. 2023 (CEST)
thread_title:  Freiland-, Käfig- oder Bodenhaltung?