Diskussion:Handkäse

message: Also ich habe noch nie gehört, dass man zum Handkäs Weißwein trinkt. In Frankfurt und Umgebung wird dazu natürlich Apfelwein getrunken. Sollten wir hier eventuell auf regionale Unterschiede hinweisen? Jpp 10:33, 23. Feb 2004 (CET)
Der Artikel lässt die Information vermissen, warum die "Musik" hier "Musik" heisst. Weiss es jemand und möchte das hier ergänzen? 
replies: text: Bitteschön.  Jpp 13:51, 13. Jul 2004 (CEST)

message: Hier ein Rezept von einer IP, dass ich aus dem Artikel gelöscht habe (Begründung siehe WikiProjekt_Essen_und_Trinken/Rezepte). Rainer  ... 15:14, 2. Apr 2005 (CEST)
Das Thema "Harzer Käse" beschreibt dasselbe Produkt. Frischer, innen fast völlig weißer Handkäse ist nicht mild, sondern schmeckt widerlich scharf und krümelig - zum Ausspucken oder besser zur Beanstandung und Rückgabe ! Die Bezeichnung "mit Musik" gibt es gar nicht offiziell. Damit hat sich nur wieder (wie so oft) irgend ein Spinner in die Wikipedia reingemogelt.--46.115.171.185 20:47, 17. Sep. 2014 (CEST)
replies: text: Die Bezeichung "mit Musik" gibt es nicht? Na, dem wird jeder, der einmal in Frankfurt gelebt hat, vehement widersprechen. Dort wird "Handkäs mit Musik" weithin verstanden, auch wenn ihn naturgemäß nicht jeder mag. Sicher keine Privatspinnerei eines Wikipedia-Users. SchnitteUK (Diskussion) 14:52, 1. Okt. 2018 (CEST)

message: Je jünger der Käse ist, desto milder ist der Geschmack. Will man also einen Handkäse, der in der Konsistenz noch fest ist, sollte er noch lange haltbar sein. Wer den Handkäse weich mag, sollte auf das Haltbarkeitsdatum achten. Es sollte sich in diesem Fall 1-2 Wochen vor Ablauf befinden. Der Käse ist dann richtig durchgereift.
Zutaten für 4 Personen:
* 4 - 8 Handkäse
* Pro Handkäse: 
** 4 EL Essig
** 2 EL Apfelwein
** 2 EL Öl
** 1 gewürfelte Zwiebel 
Zubereitung:
* Für die Marinade:
** Essig, Öl und Apfelwein verrühren, 
** mit Salz und Pfeffer kräftig würzen, 
** die gepellten und kleingewürfelten Zwiebeln und den Kümmel dazugeben. 
* Die Marinade über den reifen Handkäse geben.
* 1 bis 2 Tage zugedeckt ziehen lassen. Je länger der Handkäs zieht, desto kräftiger wird der Geschmack. 
Zum Handkäs' wird Bauernbrot mit Butter gegessen. Als Getränk ist Apfelwein zu empfehlen. Gerade im Sommer wird letzterer gerne mit bis zu einem Viertel Sprudelwasser verdünnt, was sehr erfrischend schmeckt. Man bezeichnet diese Getränk dann als "Sauerg'spritzte" (zu deutsch: "sauer gespritzter Apfelwein"). Zugereiste trinken gelegentlich auch den sogenannten "Süßg'spritzte", bei dem anstelle des Mineralwassers Limonade verwendet wird. Diese Variante ist bei FrankfurterInnen allerdings ebenso verpönt wie das Essen des Handkäs mit Messer und Gabel.
Hallo, muss mich mal einschalten. Der Handkäse wird nicht 1-2 tage in der Musik eingelegt. Dadurch würde er weiss anlaufen, da der Essig die Proteine denaturiert. Das wäre nicht ansehnlich und auch dem Geschmack abträglich. Man kann die angerührte Musik durchaus stehen lassen, damit der Zwiebelgeschmack sich besser verteilt. (nicht signierter Beitrag von 193.196.193.20 (Diskussion) 15:58, 21. Jul 2010 (CEST)
thread_title: Rezept

message: Legt Ihr wirklich den Handkäs tagelang in der Marinade ein? Dabei wird er doch ganz bröckelig, weil das im Käse enthaltene Eiweiß durch den Essig gerinnt. Ich finde es viel besser, wenn man den Essig erst unmittelbar vor dem Servieren ins Handkäsdippche gibt!  --Flibbertigibbet 22:53, 20. Dez 2005 (CET)
thread_title:  Darreichungsform 

message: "Vier von sechs hessischen Handkäsereien haben ihren Sitz im mittelhessischen Hochelheim ...": Befinden sich dort tatsächlich zwei Drittel der hessischen Handkäsmanufakturen? Oder gibt es in Hessen nur sechs davon? Kann ja beides kaum glauben. --hp 19:50, 17. Aug. 2008 (CEST)
replies: text: Das stimmt so. Dieser Abschnitt stammt von mir, die Quelle ist im Editkommentar angegeben. Leider gab es damals noch keine Einzelnachweise, dann wäre das jetzt einfacher... Zumindest bei Genios hab ich's doch noch gefunden:  Gruß und sorry wegen der späten Antwort, -- emha d|b 22:19, 9. Jun. 2009 (CEST)
thread_title:  Verbreitung von Handkäsereien 

message: Im Artikel steht: „Mit Musik“ bedeutet, dass dem auch im reifen Zustand eher milden Handkäse mit den Zwiebeln, dem Kümmel und auch dem Essig kräftige Aromen beigefügt werden.
Dies erscheint mir unwahrscheinlich. Handkäse ist, insbesondere im reifen Zustand, nicht gerade "milde" (und ich bevorzuge wirklich aromatischen Käse). Außerdem wird er, gerade durch diese Darreichungsform, eher milder. IMHO ist diese Darreichungsform (ebenso wie Obatzter) eine traditionelle Zubereitungsart, um überreifen Käse (was in Zeiten bevor Kühlschränke üblich waren, häufig vorkam) schmackhaft zu machen. Ich habe von der Theorie, dass „mit Musik“ bedeuten würde, dass kräftige Aromen beigefügt werden, noch nie etwas gehört (was nichts bedeuten muss, weil ich nicht aus der "Handkäse-Region" komme). Ich kenne nur die Theorie, dass "mit Musik" eben "mit Musik" bedeutet, was ich persönlich für wahrscheinlicher halte. Wenn es hierzu keine seriösen Belege gibt, sollte dies geändert werden. --Mr. Mustard 21:54, 23. Okt. 2009 (CEST)
replies: text: Streichs raus. Solche Herleitungen sind sowie meistens ungewiss oder legendenhaft. Was sicher auch für die Verdauungsmusik gilt. Rainer Z  ... 16:04, 24. Okt. 2009 (CEST)
replies: text: Ich würde das mit der "Verdauungsmusik" drin lassen, jedoch mit dem Hinweis, dass dies kein bewiesener Fakt ist. --Mr. Mustard 16:16, 24. Okt. 2009 (CEST)
thread_title:  Mit Musik 

message: Jetzt esse ich das Zeug mein ganzes Leben, und nun hat mich Wikipedia verwirrt. Handkäse ist besonders im Rhein-Main-Gebiet verbreitet, aber im Rhein-Main-Gebiet isst man gar keinen Handkäse, sondern Mainzer Käse. Und der Unterschied ist, dass es Handkäse auch mit Edelschimmel gibt. Wie unterscheidet sich jetzt also richtiger Handkäse, aber ohne Schimmel, vom Mainzer Käse? Dumbox (Diskussion) 16:50, 20. Aug. 2016 (CEST)
replies: text: Ich würde mal so grob tippen, der Unterschied liegt im Namen.--Giftzwerg 88 (Diskussion) 17:02, 20. Aug. 2016 (CEST)
replies: text: Ja, es ist dasselbe. Das steht auch mehr oder weniger explizit in der Käseverordnung, Anlage 1: „Handkäse […] Als Typ „Gelbkäse“ Eigenschaften wie Harzer-Käse.“ (Harzer Käse = Mainzerkäse in der Sichtweise der KäseV.) Traditionell ist „Handkäse“ natürlich ein allgemeiner Oberbegriff für handgeformte kleine (in der Regel, aber nicht unbedingt ausschließlich, Sauermilch-) Käse. --SKopp (Diskussion) 17:46, 20. Aug. 2016 (CEST)

text: Siehe auch Nieheimer Käse – hat als g.g.A. kein „Original“. --SKopp (Diskussion) 19:47, 20. Aug. 2016 (CEST)
replies: text: hergestellt, um die Milch haltbar zu machen ?!? der Nieheimer ist eine andere Form von Milch? oha--Symposiarch Bandeja de entrada 22:31, 20. Aug. 2016 (CEST)
replies: text: Bin ich auch drüber gestolpert :D Wobei, jeder Käse ist eine Form der Konservierung des Eiweißes und des Fettes der Milch (jedoch nicht oder kaum der Kohlenhydrate). Historisch eine der wenigen Methoden, die den Menschen überhaupt zur Verfügung standen.  --SKopp (Diskussion) 23:21, 20. Aug. 2016 (CEST)
replies: text: Jeder Käse ist eine Art von verdorbener Milch!--Giftzwerg 88 (Diskussion) 13:35, 21. Aug. 2016 (CEST)
thread_title:  Der wahre Handkäse 

message: Hallo! Ich habe mich dann doch heute nochmal mit dem Artikel beschäftigt, und möchte ein paar (unbelegte) Formulierungen zur Debatte stellen, welche mir in dieser Form nicht haltbar erscheinen:
*Die Einleitung stellt klar, daß es hier um die Standardsorte namens Handkäse geht, darum halte ich die Zuschreibungen der Regionen in der Einleitung für falsch, insbesondere "wird heute aber vor allem mit dem Rhein-Main-Gebiet und den dazu benachbarten Gebieten in Hessen, Rheinhessen und der Pfalz verbunden."
*"Vier von sechs hessischen Handkäsereien haben ihren Sitz im mittelhessischen Hochelheim, einem Ortsteil von Hüttenberg." - zwar belegt, suggeriert jedoch, daß es insgesamt nur diese 6 Unternehmen gibt. Dazu die mißverständliche Bezeichnung, die wahrscheinlich Handkäse-Käsereien meint.
*"Besonders beliebt ist der Handkäse im Rhein-Main-Gebiet, jedoch auch in anderen Teilen Hessens." auch das wieder die selbe unbelegte Behauptung
*"Dass der Handkäse auch in der Pfalz eine lange Tradition hat, belegt das Loschter Handkeesfescht, das seit rund 75 Jahren am 1. Mai in Lustadt in der Pfalz gefeiert wird." - mal davon abgesehen, daß 75 Jahre nicht wirklich lang für eine Käsesorte sind, ist darauß nichts für die Pfalz abzuleiten. Es wurde auch nur als lokales Fest konzipiert . und das 1925, also 90 Jahre her. Würde darum auch das Jahr, und nicht die Dauer in den Artikel schreiben, da dies einen Pflegeaufwand bedeutet, den hier niemand erledigt.
*Darreichungsform - auch hier wieder diese Fixierung auf Frankfurt durch die Quelle, die dann jedoch falsch verallgemeinert wird. Es handelt sich lediglich um die Darreichungsform in Frankfurt. Weder ist belegt, daß allgemein mit oder ohne Musik eine Rolle spielt, noch das Apfelwein zwingend ist. 
*Das die Reifegrade unter Darreichungsform stehen ist falsch, gehört zu den Eigenschaften des Käses ansich.
*Hessischer Handkäse zeigt ja, um was es hier eigentlich geht. Darum mein Vorschlag von Oben, hieraus eine BKL, und den Artikeltext nach Hessischer Handkäse verschieben. Denn ob der mit dem Standardkäse identisch ist, ist unbelegt, während es mind. 3 weitere relevante eigenständige Käsesorten gibt, die Handkäse genannt werden.
*"Andere Sorten", auch hier wird unbelegt der Eindruck vertieft, das der Frankfurter Handkäse die Standardsorte sei, und die Genannten "andere Sorten" davon, was jedoch sowohl sinngemäß als auch fachlich falsch ist.
*Wie so oft, für "In Frankfurt wird der Handkäs mit Musik traditionell gegessen, ohne eine Gabel zu benutzen." werden gleich zwei Quellen angegeben. Leider eine von 1975 die andere von 1991, also völlig untauglich, um die aktuelle Weise zu belegen. Dazu wieder mal mißverständlich, da es suggeriert, das diese Tradition jemals allgemein verbreitet war. Zur Gabel , und generell die Frage gestellt, ob dieser angebliche lokale Brauch wirklich angemessen ist, da andere Traditionen nicht erwähnt werden. Es gibt auch Handkäse Frankfurter Art, denke all diese Details sind dort besser aufgehoben.
*Wie so oft, der Abschnitt Literatur. Werk 1 ist ein kleines Büchlein (128 Seiten), die vergriffen und nicht mehr erhältlich ist. Also für Leser ziemlich sinnlos, selbst wenn man dem Inhalt eine Entsprechung gemäß WP:LIT zuspricht. Werk 2 ist ein beliebiges Kochbüchlein (96 Seiten), ohne echte Bedeutung für das Thema, außer das es eben Rezepte mit Handkäse sind. Und Werk 3 ist als Zeitungsartikel keine Literatur, der sich gar nicht wirklich mit dem Thema befasst.
*Lit 3 ist für mich aber auch aus einer anderen Perspektive von Bedeutung. Dort wird die Produktionsverlagerung des Handkäses beschrieben "ies lässt sich an der Produktionsstatistik der Zentralen Markt- und Preisberichtsstelle GmbH (ZMP) in Bonn ablesen: Nach Angaben dieses Marktbeobachters wurden im vergangenen Jahr insgesamt knapp 23.900 Tonnen Sauermilchkäse-Produkte hergestellt – fast 3600 Tonnen entfielen auf die alten Bundesländer, gut 20.000 Tonnen aber auf Ostdeutschland. Schließlich sitzen dort mit Müller-Milch in Leppersdorf bei Dresden und der Herz-König-Gruppe („Harzinger“) in Wohlmirstedt in Sachsen-Anhalt die Branchenriesen. Das war vor wenigen Jahren noch ganz anders: Im Jahr 2000 stammten von 22.300 Tonnen Sauermilchkäse noch fast 18.000 Tonnen aus den alten Bundesländern. Da Müller-Milch aber einen Mitbewerber aus dem westdeutschen Harz aufgekauft und die Produktion nach Sachsen verlagert hat, steht der Osten inzwischen als der große Handkäse-Standort da, wie Erhard Richarts von der ZMP sagt." - einerseits wird damit allgemein Sauermilchkäse mit Handkäse gleichgesetzt (was der Standardsorte entspricht), anderseits zeigt es deutlich, das weder vor noch nach der Produktionsverlagerung das RMG der Schwerpunkt in Deutschland für das Thema war, sondern nur ein Zentrum von vielen.Oliver S.Y. (Diskussion) 10:24, 22. Aug. 2016 (CEST)
thread_title:  Review 2016 

message: Damit die Wikipedia-Suchmaschine das Trendwort <Quäse> findet, habe ich folgenden Passus eingefügt: Eine Düsseldorfer Werbeagentur erfand für den Sauermilchkäse eines Kunden den Markennamen „Quäse“, um den bereits oben erwähnten Basisstoff Magerquark hervorzuheben. Dieses Wort etablierte sich zum Teil in der Umgangssprache.--Blue  🔯 09:08, 21. Nov. 2021 (CET)
thread_title:  Quäse