Diskussion:Adam-Air-Flug 574

message: Mir erscheinen an diesem Artikel einige Sachen nicht stimmig zu sein:
1) Im ersten Absatz steht "... das Wrack des Flugzeuges [ist] bislang nicht entdeckt worden ...", 
während im Artikel weiter unten ausführlich steht
"...Das Flugzeug brach noch in der Luft wegen zu hoher Geschwindigkeit auseinander. Die Einzelteile versanken im Meer....",
"...Fragmente aus dem Meer geborgen, von denen mindestens 194 definitiv von der vermissten [Maschine stammen]..." und
"...am 27. August 2007 [wurden] beide Flugschreiber aus knapp 2000 Metern Tiefe geborgen..."
Also, wenn das Flugzeug in der Luft auseinanderbricht, im Meer versinkt und von den Bruchstücken 2 Flugschreiber + 194 weitere Teile geborgen werden, dann ist doch das Wrack gefunden?!
Was müßte denn noch gefunden werden, um die fragliche Aussage "...bislang nicht entdeckt..." streichen zu können?
:Das Problem ist wohl, daß anfangs ein ganzes Wrack als gefunden gemeldet wurde und man das ausbauen wollte zu "es wurde nie ein Wrack gefunden", was streng genommen ja auch wahr ist, da es "ein Wrack" gar nicht zu geben scheint. Ich habe das mal umformuliert mit Hilfe der Infos, die sich in den Abschnitten "Entdeckung von Wrackteilen", "Entdeckung der Flugschreiber" und "Bergung der Flugschreiber" befinden. --Zopp (Diskussion) 19:00, 13. Mär. 2014 (CET)
thread_title:  Widersprüchliche Angaben 

message: Es steht geschrieben:
*in der dt. WP: "Sinkflug übergegangen, der aufgrund einer Neigung des Flugzeuges nach rechts hinten mit emporgerichteter Nase"
*in der engl. WP: "Despite the bank angle reaching 100° with almost 60° nose down attitude"
*im Untersuchungsbericht:"with the pitch attitude approaching 60° aircraft nose down"
Bitte diese Peinlichkeit überprüfen und abstellen. MfG, --193.106.140.9 08:49, 14. Mär. 2014 (CET)
replies: text: "Peinlichkeit"? soso... Wieviele Bearbeitungen hast Du hier schon gemacht und wieviele Unzulänglichkeiten waren da enthalten? --Zopp (Diskussion) 10:50, 14. Mär. 2014 (CET)
replies: text: Bevor ich hier antworte, möchte ich gern wissen inwiefern eine Beantwortung den Artikel verbessert? IMHO lässt eine solche Fragestellung kaum Willen zur enzyklopädistischen Mitarbeit erkennen, besser Du erledigst Deinen Job, checkst die Artikelangaben mit den Quellen ab und berichtigst die Falschdarstellung. MfG, --193.106.140.9 10:02, 18. Mär. 2014 (CET)
replies: text: "...besser Du erledigst Deinen Job..." zeigt mir deutlich, dass du das Prinzip von Wiki nicht wirklich verstanden hast. Selber ändern und dann (um es mal in deinem Umgangston zu schreiben...) "Weggetreten!".--  I Fix Planes - (Sprich) 10:53, 18. Mär. 2014 (CET)
replies: text: Falscher Film? Da weist man auf eine kapitale Falschdarstellung hin und wird mit rüden Kommandoton bedacht und die verdrehte Darstellung der Quellen wird als "Unzulänglichkeit" abgetan und stehen gelassen. Am Rande bemerkt: Physikalisch ist der in der dt. WP dargestellte Flug unmöglich, Mach 0.926  erreicht kein Flugzeug im Freien Fall oder mit mit nach unten gerichteten Triebwerken. 0.9 Mach sind nur erreichbar im Sturzflug mit arbeitenden Triebwerken möglich - dabei kann aber die Nase nicht emporgerichtet sein. MfG, --94.216.39.3 22:44, 20. Mär. 2014 (CET)
replies: text: Nein, du scheinst im falschen Film zu sein. Mit dem rüden Ton hast du angefangen. Wo ist jetzt dein Problem es selbst zu ändern?--  I Fix Planes - (Sprich) 05:43, 21. Mär. 2014 (CET)
replies: text: OK, ich formuliere "Peinlichkeit" sachlich um: "Der Abschnitt Adam-Air-Flug_574#Ermittlungen widerspricht den referenzierten Quellen in mehreren Punkten und lässt essentiale Passagen des Abschlußberichtes aus. Dadurch wird die Ereigniskette verzerrt und inkorrekt wiedergeben. Der Abschnitt bedarf dringend einer Überarbeitung, zumal die Falschdarstellung schon vor 6 Jahren in die dt. WP geschrieben wurde . MfG, --94.216.55.146 09:37, 23. Mär. 2014 (CET)
thread_title:  Nase hoch oder unten? 

message: *in der dt. WP: "... Autopilot sich inzwischen selbst deaktiviert hatte. Die Maschine war daraufhin in einen Sinkflug übergegangen"
*in der engl. WP: "The autopilot became disengaged and the pilots failed to correct for a slow right roll"
*im Untersuchungsbericht (S.50):"With the autopilot disengaged, the control wheel (aileron) centered and the aircraft began a slow roll to the right."
Das Flugzeug ging nicht in einen Sinkflug über, wie fälschlicherweise behauptet sondern rollte langsam nach rechts. Es bedürfte noch mehr Fehlentscheidungen seitens der Piloten bis zum unkontrollierten Absturz. MfG, --94.216.39.3 22:44, 20. Mär. 2014 (CET)
replies: text: Wo ist jetzt dein Problem es selbst zu ändern?--  I Fix Planes - (Sprich) 05:43, 21. Mär. 2014 (CET)
replies: text: Diese Diskussion führt zu nix, ich verzichte deshalb hier auf eine Antwort. --94.216.55.146 09:37, 23. Mär. 2014 (CET)
thread_title:  Falschdarstellung, die nächste 

message: Die Formulierung der dt. WP "... der Autopilot sich inzwischen selbst deaktiviert hatte ..." suggeriert eine Art Fehlfunktion des Autopilot, der seine Arbeit ohne Interaktion der Besatzung einstellte. Der referenzierte Untersuchungsbericht ( , S.40) führt dagegen aus, das die Umschaltung der Besatzung am Inertialen Navigationssystem zur Deaktivierung des Autopiloten führte:
"Based on information from the DFDR and the CVR, the autopilot automatically disengaged when the crew positioned the right IRS Mode Selector from navigation NAV mode to attitude ATT mode.... When one of the IRUs enters ATT Mode from NAV Mode (IRU attitude data going NCD) it will cause the autopilot to disengage. " MfG, --94.216.55.146 09:37, 23. Mär. 2014 (CET)
replies: text: Meines Erachtens erwähnt der Bericht auch noch das die Anzeige des künstliches Horizonts abgeschaltet wurde und es wird die Vermutung geäußert das die Piloten die räumliche Orientierung verloren. Da dies die erklärt warum die Piloten nicht dem Rollen gegensteuerten sollte das in der Ereigniskette mit erwähnt werden. MfG, --193.106.140.9 14:24, 30. Jun. 2014 (CEST)
thread_title:  Autopilot: von wem abgeschaltet ? 

message: 86 Erwachsene und 11 Kinder sind 97 Passagiere. --77.10.87.45 02:34, 5. Sep. 2023 (CEST)
thread_title:  Passagierzahl