Diskussion:Hemmung (Uhr)

message: Da der nachfolgende Text ohne Echo blieb, habe ich nun den Artikel weitgehend überarbeitet und hochgeladen. Den alten Artikel habe ich an das Ende dieses Diskussionsbeitrages kopiert.
Lieber Autor dieses so nützlichen Artikels! Ich hätte einige Änderungsvorschläge zu machen. Es widerstrebt mir aber völlig, in Ihren Text umfassend einzugreifen. Mein Vorschlag, lassen Sie uns zunächst miteinander diskutieren. Sie erreichen mich unter meiner Mail-Adresse horst(at)machmer.de. Anstelle von (at) setzten Sie bitte das übliche @ (Maßnahme gegen Spam-Harvester).
Zur Terminologie: 
„Gang“ oder „Hemmung“, das Durcheinander hat schon immer hemmungslos seinen Gang genommen! Da Gang ein uhrentechnisch anderweitig besetzter Begriff ist (er bezeichnet die zeitabhängige Änderung des Standes in Bezug zu einer Vergleichsuhr, siehe Artikel „Isochronismus“ und „Uhrenfehler“), schlage ich vor, von Hemmung zu sprechen, was ja auch treffender ist. Also nicht „Ankergang“, sondern „Ankerhemmung“ usw.
In der Einleitung:
Unter Punkt 2:  Die Ursache/Wirkungs-Folge erscheint mir eher so beschaffen: „ ••• so, dass die Reibungsverluste ausgeglichen werden und dadurch die Schwingungsamplitude konstant bleibt, was zur besseren Ganggenauigkeit führt.“
Im letzten Absatz: Auch die Reparatur und Wartung alter, z.T. kostbarer antiker Uhren ist eine wichtige Aufgabe für Uhrmacher.
Einige Hinweise:
Unter „Grundprinzip“: heißt es: „Praktisch alle Arten von Hemmungen bestehen aus zwei Bestandteilen: 1. ••• Anker ••• 2. ••• Ankerrad“. Über Jahrhunderte waren jedoch die beiden wesentlichen Hemmungen für tragbare Uhren die Spindelhemmung und die Zylinderhemmung. Aber beide hatten keinen Anker!
Leider stützen sich die Ausführungen unter „Arten von Hemmungen“ auf das Vorhandensein eines Ankers. Ich denke, hier müssten Formulierungen gefunden werden, die auch den Ankerlosen Hemmungen gerecht werden.
Beim „Ankerrad“ könnte man auf das Synonym „Steigrad“ hinweisen.
Unverzichtbar erscheint mir die Nennung der „Spindelhemmung“, schließlich wurde durch sie es erstmals möglich, die Uhren transportabel zu machen, am Körper mitzuführen (unter „Rückfallende Hemmungen“).
Einen, wenn auch nicht für den Alltagsgebrauch, äußerst wichtigen Entwicklungsschritt stellt die „Chronometerhemmung“ dar, sie sollte nach meiner Meinung unter den „Freien Hemmungen“ unbedingt Erwähnung finden.
Die Brocothemmung ist keine rückfallende, sondern eine ruhende Hemmung, sie stellt keinen eigentlichen Entwicklungsfortschritt dar, sondern hat wohl nur dekorativen Wert (Brocot 1817 – 1878).
Allgemeine Diskussionspunkte:
Historische Aspekte: Nennung von Erfinder, Erfindungsdatum (soweit bekannt) ??
Hemmungen sind meist sehr komplex Bauteile, ich könnte mir denken, dass einige wenige Zeichnungen das Verständnis sehr erleichtern würden (vgl. Artikel „Isochronismus“).
Ich glaube kaum, dass eine Beschreibung von solch exotischen Hemmungen, wie von Haldimannn, Oechslin für den Interessierten wenig hilfreich sind; schließlich ließe sich solche Liste fast beliebig erweitern (bekannt sind etwa 250 Konstruktionen!). Könnte der Punkt 2.4 womöglich gänzlich entfallen?
Das Kapitel „Komplikationen“ gehört eigentlich nicht zum Thema „Uhrenhemmung“. Es ist ein Thema für „Uhrenfehler“ oder „Isochronismus“. Mit Sicherheit hat das Tourbillon keine Rolle bei Armbanduhren gespielt (Platzmangel), sondern bei Taschenuhren.
Kleine Fehler:
In der Einleitung vorletzter Absatz:  „••• haben sich •••  eine Vielzahl von Konstruktionen entwickelt.“. Vielleicht besser: „ ••• wurden ••• eine Vielzahl von Vorrichtungen konstruiert.“
Unter „Grundprinzip“, letzter Absatz, 1. Satz: „ ••• ein sich rückgekoppeltes Regelsystem.“. Besser entweder „ ••• : ein in sich rückgekoppeltes Regelsystem.“ Oder „ ••• ein rückgekoppeltes Regelsystem .“.
Hier nun der alte Artikel:
:Zur Verbesserung der Lesbarkeit dieser Seite habe ich die Kopie des alten Versionsstandes auskommentiert (nicht gelöscht). --Jahobr 01:34, 17. Sep. 2009 (CEST)
thread_title:  Anfang der Diskussion 

message: Die Grahamhemmung wird bis heute in feinster Bauform von z.B. Sattler, München, benutzt. Deshalb im entspr. Absatz Vergangenheit zur Gegenwart umgeschrieben
Rolf S 23:08, 1. Sep 2006 (CEST)
thread_title:  Grahamhemmung 

message: Ich zitiere erstmal den z.Z. gültigen Text:
Sie verhindert eine ungesteuerte, spontane Entleerung des Energiespeichers (Federzug, Gewichtsaufzug), schaltet vielmehr das Gehwerk im Rhythmus der Schwingungen (Pendel oder Unruh) schrittweise frei, zerhackt also gleichmäßig den Energiefluss. Erst dadurch wird eine kontrollierte Drehbewegung der Zahnräder möglich, die dann über die Zeiger als Uhrzeit dargestellt wird.
Aus physikalischen Gründen gefällt mir die Formulierung nicht so richtig.
* Energiefluss: Also Wärme(-energie) und Strom (=elektrische Energie) fließen. Aber im Zusammenhang mir mechanischer (kinetischer) Energie (eine aufgezogene Feder oder ein hochgezogenes Gewicht haben mechanische Energie gespeichert) habe ich noch nie von einem Fluss gehört. 
* kontrollierte Drehbewegung: Was ist das?
Ich mache folgeden Formuleirungsvorschlag:
Vorsatz:
Eine Uhr mit Zeigern (analoge Uhr) erfordert einen Antrieb zum Verstellen der Zeiger. Über ein Räderwerk (Getriebe) wird bei einem 12-er Zifferblatt eine Untersetzung 12:1 vom Minutenrad zum Stundenrad vorgenommen, zieht man noch die Sekunden in Betracht, dann ist das Übersetzungsverhältnis 60:12:1. Der Betrieb eines Räderwerks und die Drehung der Zeiger erfordern eine Kraft, die bei mechanischen Uhren durch Aufzug einer Feder, oder, bei Wanduhren auch durch ein Gewicht, welches über ein Seil die Kraft ins Uhrwerk einleitet, bereitgestellt wird.
Ohne Hemmung würde der Energiespeicher Feder bzw. hochgezogenes Gewicht sofort leerlaufen. Ein Gewicht würde also fallen. Deshalb spricht man bei Wanduhren mit Gewichtsantrieb auch vom Fallhöhe für die freie Strecke zwischen dem oberen und unteren Grenzpunkt des Weges des Antriebsgewichts.
Die Aufgabe einer Hemmung ist nun, das ungebremste Leerlaufen des Energiespeichers zu hemmen. Strengenommen ist die Hemmung die mechanische Kupplung zwischen der Krafteinleitung durch den Antrieb und dem Schwingungszählwerk (Räderwerk), was mit Zeigern die abgelaufenen Schwingungen anzeigt und dessen Skala in 60 Einheiten pro Umdrehung eingeteilt ist. Eine Hemmung benutzt den physikalischen Effekt, dass Schwingungen, seien es Schwingungen eines Pendels oder eines federgebremsten Schwungrads (Unruhe), bei der der Drehimpuls sich ständig zwischen der Unruhfeder und der Schwungmasse austauscht, eine relativ hohe Zeitkonstanz haben (Isochronismus). Die Hemmung versperrt für die größte Zeit der Schwingung den Weg für das Ankerrad und gibt dieses nur für eine sehr kurze Zeit und eine definierte Wegstrecke, dem Fall, frei. Dabei fällt ein Zahn des direkt an der Hemmung liegen Ankerrads auf die Hemmung, was das Ticken einer Uhr hervorruft.
Dieses Zahnrad treibt dann, ggf. über weitere Getrieberäder, das oben genannte Übersetzungsgetriebe an. 
Die zweite Aufgabe der Hemmung ist, dem Schwinger konstant Energie zuzuführen, um dessen Energieverluste durch Reibung (in der Luft und in den Lagern) auszugleichen.
Rolf S 00:03, 2. Sep 2006 (CEST)
thread_title:  Zweck der Hemmung 

message: Was ist das?, fragt OMA.--PrismaNN 20:28, 12. Aug. 2009 (CEST)
replies: text: , bitte mehr von dieser Art, auch mal über Uhr gucken. Manchmal ist man betriebsblind :-) --Luekk 20:47, 12. Aug. 2009 (CEST)
thread_title:  Gehwerk 

message: Sollte die Grasshopper-Hemmung (siehe John Harrison (Uhrmacher) und "BILD") hier nicht auch aufgeführt werden? --Jahobr 01:07, 17. Sep. 2009 (CEST)
replies: text: @Jahobr, der Name Grasshopper-Hemmung stammt wohl von John Harrison, Tischler und Uhrmacher. Er hatte auf Grund der Schiffsbewegungen, Luftdruckänderungen und Temperaturschwankungen die es nahezu unmöglich machten auf See die genaue Zeit zu messen ein erstes Konzept erstellt.  1728 baute er Holzuhr nach diesem Prinzip. Alle beweglichen Teile wurden durch Federn verbunden und konnten so die Schwankungen ausgleichen. Temperaturschwankungen wurden durch Bimetallen kompensiert. Seine H1 war also unabhängig von der Gravitationsrichtung und der Temperatur. Ob das Bild :Datei:Grasshopper-escapement-005.gif dem Prinzip entspricht kann ich nicht beurteilen sollte sich  mal ein Fachmann ansehen. Gruß -- Condesa 10:04, 17. Sep. 2009 (CEST)
thread_title:  Grasshopper-Hemmung 

message: Obwohl ich in Sachen Uhr nicht ganz unbedarft bin (als Kind hab´ich mal `ne Pendel-Uhr demontiert) und die kontinuierliche Antriebskraft und ihre Quantisierung kennengelernt habe (sowie den Rohrstock), scheint mir eine genauere Veranschaulichung der Energieübertragung auf den Schwinger (Pendel, Unruh) notwendig (wann, wo und womit bekommt der Schwinger seinen "Schubs" um weiterzuschwingen ?)  HH  188.46.172.34 20:58, 29. Jan. 2010 (CET)
replies: text: Der Begriff ist “Hebung”, der 8 mal vorkommt. Hast Du ihn 8 mal gelesen und weißt noch nicht, wie es passiert?--Analemma 00:30, 30. Jan. 2010 (CET)
replies: text:  Hmm - was "ich" weiß oder nicht ist unerheblich. Auch achtmal erwähnt, ersetzt der bloße Begriff kein Schaubild oder (laien)verständliche Funktionsdarstellung (s. Riefler, Strasser, Haldimann). Der Begriff "Hebung" und die zugrunde liegende Funktion oder Mechanik mag dem Fachmann banal erscheinen - dies aber wird weder dem Genie der Erfinder noch dem "genau-wissen-wollenden" Leser gerecht. HH 188.46.147.225 12:55, 31. Jan. 2010 (CET)
replies: text: Entschuldige bitte, aber die Nachfrage war notwendig. In WP gibt es leider eine erhebliche Menge oberflächlicher Meldungen (fraglich ist z.B., ob der Artikel überhaupt gelesen wurde). Ich habe auch schon an einen eigenen Artikel Hebung (Uhr) gedacht. Würdest Du ihn selbst schreiben?--Analemma 17:15, 31. Jan. 2010 (CET)
replies: text:  Da ich in der Thematik nur (un)gebildeter Laie bin (ergo nur unter Mühen saubere Arbeit abliefern könnte), überlasse ich das Feld lieber Dir, könnte Dir aber die ein oder andere Quelle zuliefern.   HH 188.46.187.170 22:43, 31. Jan. 2010 (CET)
thread_title:  Schwinger 

message: Ich meine, dass ein Abschnitt "Schwerkrafthemmungen" nötig ist: Zumindest der Denison-(Westminster)-Gang wäre es wert, erwähnt zu werden; und dann die "Extremverbesserung" der Schwerkrafthemmung durch Riefler.
Außerdem sollte wenigstens ein Höhepunkt der mechanischen Hemmungen samt Gangresultaten erwähnt. Mein Vorschlag wäre neben der Rieflerschen Schwerkrafthemmung (Gangabweichung <~ 0,5s/d, Gangvariation <~0,01s/d) die Riefler'sche freie Federkrafthemmung (Gangabweichung <~ 0,7s/d, Gangvariation <~0,03s/d) als eine der perfektesten Hemmungen für astronomische Uhren - siehe Dieter Riefler, Riefler-Präzisionspendeluhren 1890-1965, Callwey 199, ISBN 3-7667-1003-6, S.126.
--Haraldmmueller (Diskussion) 14:38, 22. Sep. 2013 (CEST)
thread_title:  Schwerkrafthemmungen, Riefler 

message: Kiu konas vorton por "Hemmung" en Esperanto? Mi bezonas ghin por tradukoj de artikolo John Harrison k.a. --Hans Eo (Diskussion) 14:05, 23. Mai 2014 (CEST)
replies: text: Saluton, vi devi versxajne krei oni. Escapement? Inhibition? --Ghilt (Diskussion) 14:18, 23. Mai 2014 (CEST)
thread_title:  Kiu konas vorton? 

message: Die Konstante Hemmung arbeitet auch mit einem Schwingsystem bestehend aus Unruh und Spiralfeder. Die Spiralfeder entfällt also nicht. Die Siliziumklinge arbeitet als mechanisches Flip-Flop, das durch die beiden Auslöseräder gesteuert wird, und überträgt mit Hilfe eines Ankers konstante Antriebsimpulse auf das Schwingsystem. Das Schwingsystem wiederum steuert (hemmt) über den Anker die beiden Auslöseräder.91.22.130.91 21:35, 15. Mai 2016 (CEST)
replies: text: Dieser Artikel wird immer mehr zu einem Werbeblatt für unnötige neue Hemmungen, die de facto aus public-relations-Gründen erfunden werden. Klar kann man sich mit modernen Materialien mechanisch herumspielen - aber keine relevante Anwendung von Uhren wird sowas brauchen. Allerdings weiß ich auch nicht, wie man solche unnötigen Hemmungen von den historisch "nötigen", also für den Zweck der genaueren Zeitnahme, abgrenzen könnte ... also wird's wohl dabei bleiben ... --Haraldmmueller (Diskussion) 21:12, 17. Mai 2016 (CEST)
thread_title:  Konstante Hemmung 

message: Die Uhrenfirma Zenith hat unter dem Namen Defy Lab eine Armbanduhr lanciert, welche ohne Hemmung und Unruh auskommt und deshalb als revolutionär bezeichnet wird. Der Oszillator besteht aus einem monokristallinen Siliziumplättchen von etwa 0,5 mm Dicke, welches Ankerrad, Anker, Unruh und Unruhspirale ersetzt. Diese mechanischen Uhren weisen eine erstaunliche Ganggenauigkeit von etwa plus oder minus 0,3 Sekunden pro Tag in einem weiten Temperaturbereich von minus 7 bis 53 Grad Celsius auf. Ist es übertrieben, dieses Uhrwerk als revolutionär zu bezeichnen?Die neue Zenith Defy Lab, ein neues Kapitel der Schweizer Uhrmacherei. auf www.NeueUhren.de, abgerufen am 29. November 2017--BBCLCD (Diskussion) 11:31, 29. Nov. 2017 (CET)
replies: text: In Werbeschriften kann jeder das bezeichnen, wie er/sie will - auch wenn "revolutionär" heutzutage nur mehr klingt wie "abgestandene Milch von der anderen Seite betrachtet". In der WP hat eine solche willkürliche Bezeichnung sowieso keinen Platz. --Haraldmmueller (Diskussion) 11:59, 29. Nov. 2017 (CET)
replies: text:  Mir geht es um eine fundierte Beurteilung eines Sachverständigen. Es scheint, dass trotz der Beschreibung durch die Uhrenfirma eine Hemmung vorhanden ist. Deshalb ist eine Aufnahme dieses neuen Typs im Lemma Hemmung (Uhr) angebracht. Die technischen Daten sind für eine mechanische Armbanduhr überzeugend. Auch habe ich erfahren, dass bereits mehrere Tausend dieses Kalibers hergestellt wurden, es sich somit nicht nur um Prototypen handelt.--BBCLCD (Diskussion) 14:06, 29. Nov. 2017 (CET)
replies: text:  Naja - was soll man sagen. Der Text ist katastrophal geschrieben, sowohl von den Grammatikfehlern her als auch von den sogenannten inhaltlichen Aussagen ("unglaubliche 15 Hz"?). Dein Satz am Anfang "welche ohne Hemmung und Unruh auskommt" ist falsch: Natürlich hat die Uhr eine (ziemlich normale) Hemmung, wie man an Bildern und Beschreibung sieht - und so steht das auch nicht auf der Webseite, sondern nur, dass sie ohne Unruh und Spiralfeder auskommt. Zu ihrer Neuheit: Ich kenne nicht alle neumodischen mechanischen Hemmungen, aber dass bisher noch niemand auf die Idee eines Gangreglers aus einem Stück gekommen ist, würde mich sehr wundern. Vielleicht haben die Jungs es als erste geschafft, sowas zu einem akzeptablen Preis in Serie zu fertigen, was ja auch was ist - aber die Kennzahlen sind in der gleichen Größenordnung wie von bisherigen mechanischen Werken. Die eigentliche Hemmung wird nicht beschrieben, das schaut aber wie eine alte Grahamhemmung aus - was ja eine gute Wahl sein kann, wenn die Auslenkungen extrem klein sind, wie das bei 6° Schwingungsweite zu erwarten ist. Im Prinzip ist das fast eher eine "Pendeluhr im Kleinstformat" ... was an sich wieder eine coole Idee ist - aber ich sehe momentan nicht, dass es sich hier um eine neue Hemmung handelt. --Haraldmmueller (Diskussion) 16:54, 29. Nov. 2017 (CET)
thread_title:  Ankerhemmung und Unruhe ade 

message: Der letzte Edit ist:
:Die Zylinderhemmung bei Armbanduhren wurde wegen der schlechteren Gangleistungen zugunsten der Ankerhemmung aufgegeben...
Das Wort "Gangleistung" wird nirgends erklärt, und es ist nicht klar, um welche Größe es sich hier handelt. Eine "Leistung in W" wird es wohl nicht sein - aber was dann? Oder ist der Satz einfach zirkulär: "Weil die Zylinderhemmung schlechter ist, wurde sie durch die Ankerhemmung ersetzt" - ohne Erklärung, in welcher Beziehung "schlechter" ... --Haraldmmueller (Diskussion) 19:37, 3. Jun. 2019 (CEST)
replies: text: Ich habs umformuliert. Kahlert schrieb "... bewegen sich die Gangleistungen einer Zylinderuhr weit unter denen einer Uhr mit Ankerhemmung ... Käuferwunsch nach einer möglichst genau gehenden Armbanduhr ...". --Georg Hügler (Diskussion) 19:44, 3. Jun. 2019 (CEST)
replies: text: Danke - jetzt ist es (auch mir) klar! --Haraldmmueller (Diskussion) 20:38, 3. Jun. 2019 (CEST)
thread_title:  Was ist "Gangleistung", und was ist ihre Einheit? 

message: ich meine auch in einem metronom eine hemmung gefunden zu haben . vielleicht möchte es noch jemand ergänzen . ich mein ja nur . schöner artikel soweit , danke .--Konfressor (Diskussion) 11:05, 17. Nov. 2021 (CET)
replies: text: Ich hab unter "Siehe auch" einen Satz + WL zu Metronom dazu ergänzt. --Haraldmmueller (Diskussion) 12:19, 17. Nov. 2021 (CET)
thread_title:  Taktell , Metronom