Diskussion:Santander Consumer Bank (Deutschland)

message: Die Aktien des damaligen Bankhaus Centrale Credit AG wurden bis 1987 von
der Bank of America gehalten und gingen dann erst in den Besitz der
Banco Hispano und Royal Bank of Scotland über.
Schöne Grüsse
80.137.251.94 19:25, 17. Dez. 2007 (CET)

message: --Marsupilami (Disk|Beiträge) 09:17, 20. Okt. 2012 (CEST)
thread_title:  Banken erhöhen heimlich die Gebühren 

message: Die ISIN scheint nicht mehr vergeben zu sein. Entsprechende Suchanfragen an onvista.de, finanzen.net ergeben keine Treffer.
Auch dem Jahresbericht der SCB http://unternehmen.santander.de/media/contents/pdf/gesch_ftsberichte/2011/gb_2011_scb_deutsch.pdf kann ich keine ISIN entnehmen oder die Tatsache, dass die Aktien der SCB öffentlich gehandelt werden würden.--93.228.90.8 13:50, 17. Jan. 2013 (CET)
thread_title:  ISIN 

message: Hallo Rheinschrift, ich habe deine Änderungen im Abschnitt Kritik verworfen, weil sie leicht missverständlich waren. Dass Santander Bearbeitungsgebühren für Ratenkredite nimmt, steht bereits im Artikel. Wenn Santander dennoch auf der Homepage mit "Bearbeitungskosten 0 €" wirbt, hat das vermutlich mit dem "Kleingedruckten" zu tun: "Das Finanzierungsangebot gilt nur für Finanzierungen, die online beantragt werden ..." --Stobaios (Diskussion) 21:24, 2. Feb. 2013 (CET)
thread_title:  Änderungen durch Benutzer:Rheinschrift 

message: Auch wenn die Kritiken jeweils gut belegt sind, halte ich den letzten Eintrag wegen Doppelbuchungen für nicht nötig. Das ist wahrscheinlich jeder Bank schonmal passiert und wird dann eben später korrigiert. Trotz allen sollte im Sinne von WP:NPOV das Verhältnis zwischen Artikel und Kritikabschnitt gewahrt bleiben. Im Sinne von NPOV sollten wir uns auch auf dauerhafte und scheinbar systematische Vorgänge konzentrieren. Ich werde das wieder entfernen. Auch wenn jetzt offensichtlich die Marketingabteilung mitmischen will, sollte das kein Risiko sein. der Artikel ist bei genügend Benutzern auf der BEO. Gruß, --SDI Fragen? 09:55, 16. Apr. 2013 (CEST)
thread_title:  weitere Kritikpunkte? 

message: Liebe Wikipedia-Autoren Suaheli, Lucina, uli sh, Marsupilami, Stobaios, SDI, Nothere, TschueLue und Kuadrat,
ich bin eine Mitarbeiterin der Kommunikationsabteilung der Santander Consumer Bank AG und möchte mich hiermit im Auftrag von Santander offen in die Diskussion einschalten. Entgegen einer hier geäußerten Vermutung nimmt Santander hiermit erstmals an dieser Diskussion teil. Ich möchte ausdrücklich betonen, dass wir die Arbeit von Wikipedia und von Ihnen als ehrenamtlich tätigen Autoren sehr schätzen. Uns liegt es fern, mögliche Kritik an unserer Bank in der Wikipedia-Enzyklopädie zu zensieren oder Werbung für unser Unternehmen zu betreiben. Uns fällt jedoch auf, dass der Artikel „Santander Consumer Bank (Deutschland)“ tatsächlich einige falsche Aussagen enthält, so dass es ein berechtigtes Anliegen von Santander ist, diese richtig zu stellen. Wir haben den Textabschnitt „Kritik“ daher im Interesse einer richtigen Darstellung unseres Unternehmens überarbeitet und möchten Ihnen diese Änderungen hier in der Diskussion gerne wie folgt erläutern:
1.	Streichung des Satzes „Es gebe sogar Beschäftigte, die ohne Festgehalt rein auf Provisionsbasis arbeiten.“
Die Äußerung ist eine unwahre Tatsachenbehauptung. Tatsächlich gibt es bei der Santander Consumer Bank (Deutschland) keine Beschäftigten, die ohne Festgehalt rein auf Provisionsbasis arbeiten. Der Satz ist daher zu löschen.
2.	Umformulierung des Satzes „Santander rückte im Sommer 2012 als erste Bank vom kostenlosen Girokonto ab und verlangt wieder Kontoführungsgebühren.“
Dieser Satz enthält gleich zwei unwahre Behauptungen. Erstens ist falsch, dass die Santander Consumer Bank (Deutschland) „als erste Bank“ Kontoführungsgebühren eingeführt habe. Tatsächlich haben vor ihr mehrere andere Banken wieder Kontoführungsgebühren eingeführt. Zweitens ist die Aussage mehrdeutig und erweckt den falschen Eindruck, dass die Santander Consumer Bank (Deutschland) ausschließlich kostenpflichtige Girokonten anbiete. Tatsächlich bietet die Santander Consumer Bank (Deutschland) neben ihrem kostenlosen Girokonto ein kostenpflichtiges Girokonto mit zusätzlichen Service-Leistungen an.
3.	Löschung des Satzes „Laut Santander können die betroffenen Kunden zurück zum kostenfreien Konto wechseln.“
Dieser Satz erweckt den falschen Eindruck, als seien Kunden von einer zwangsweisen Einführung von Kontoführungsgebühren betroffen und müssten ausdrücklich zum kostenfreien Konto wechseln. Tatsächlich werden den Kunden beide Konten parallel angeboten. Ferner ist der Eindruck falsch, als gestatte die Santander Consumer Bank (Deutschland) ihren Kunden einen Wechsel zum kostenfreien Konto lediglich aufgrund des genannten Gerichtsurteils. Dies ist unwahr. Den Kunden standen vielmehr stets beide Optionen offen.
4.	Streichung des Wortes „illegale Gebühren“
Die Bezeichnung von Santander-Gebühren als „illegal“ führt zur Anwendung der Grundsätze über die Verdachtsberichterstattung. Der Vorwurf der Illegalität erweckt beim Durchschnittsleser den Eindruck, als handele die Santander Consumer Bank (Deutschland) in strafbarer Weise. Tatsächlich nimmt der Artikel nur Bezug auf landgerichtliche Urteile, die Kreditbearbeitungsgebühren im Einzelfall für mit dem AGB-Recht unvereinbar erklären. Dies rechtfertigt aber nicht die vorverurteilende Formulierung, die Santander Consumer Bank (Deutschland) handele illegal.
Nach den Grundsätzen der Verdachtsberichterstattung, an die sich auch die Wikipedia-Enzyklopädie halten muss, hätte der Santander Consumer Bank (Deutschland) vor Veröffentlichung dieses Vorwurfs die Gelegenheit zur Stellungnahme gegeben werden müssen. Ferner darf die Verdachtsberichterstattung nicht einseitig und vorverurteilend sein. Daher wären auch diejenigen Gerichtsurteile zu erwähnen gewesen, die zugunsten der Santander Consumer Bank (Deutschland) entschieden worden sind. Die vorverurteilende Formulierung ist daher zu entfernen.
5.	Ergänzung „bis zu“ drei Prozent der Kreditsumme
Die Behauptung, die Santander Consumer Bank (Deutschland) verlange bei Ratenkrediten Bearbeitungsgebühren in Höhe von drei Prozent der Kreditsumme, ist unwahr. Durch diese unvollständige Darstellung entsteht der falsche Eindruck, als erhebe Santander stets Gebühren von drei Prozent der Kreditsumme. Tatsächlich liegt die Gebührenspanne regelmäßig bei null bis drei Prozent, so dass die Formulierung um die Wörter „bis zu“ zu ergänzen ist.
6.	Streichung des letzten Absatzes
Der Absatz „2013 wurden angebliche Null-Prozent-Finanzierungen von elektronischen Konsumgütern kritisiert, die Santander über die Media-Saturn-Holding anbietet. Mit einem Hinweis im Kleingedruckten wird dabei eine Kreditausfallversicherung abgeschlossen, die zehn Prozent kostet. [21]“ ist zu löschen, weil er erstens nicht wahr ist und zweitens jedenfalls nicht die Santander Consumer Bank (Deutschland) betrifft. Der Vorwurf richtet sich unstreitig gegen die österreichische Santander Gesellschaft (Santander Consumer Bank GmbH, Donau-City-Str. 6, 1220 Wien). In dem Wikipedia-Artikel über die deutsche Santander Consumer Bank AG ist dieser überdies unberechtigte Vorwurf fehl am Platz und somit zu löschen.
Wir bitten Sie im Interesse eines wahrheitsgemäßen Artikels über unser Unternehmen um Akzeptanz der vorgenommenen, minimalen Änderungen. Vielen Dank und freundliche Grüße! --Communications Santander (Diskussion) 10:12, 16. Apr. 2013 (CEST)
replies: text: Ein Hallo zurück in die Abteilung. Die Ausführungen sind ja schön und gut. Bitte aber erstmal WP:BLG lesen und beherzigen, oben hatte ich schon auf WP:NPOV hingewiesen. Die Ausführungen an sich will ich garnicht bezweifeln. Jedoch sind für alle Aussagen Quellen vorhanden. Wikipedia macht keine Primärforschung sondern gibt Aussagen von vertrauenswürdigen Dritten wieder. Wir benötigen also für die o.g. Änderungsvorschlägen jeweils nachprüfbare Belege. Punkt 5 habe ich mal umgesetzt. Gruß, --SDI Fragen? 11:24, 16. Apr. 2013 (CEST)
replies: text: Der sechste Punkt ist ebenfalls teilweise berechtigt. Ober der Vorwurf wahr ist können wir nicht überprüfen (da müssen wir uns auf die Berichterstattung des ORFs verlassen), allerdings steht dort nichts von Deutschland. Santander Consumer Bank (Österreich) existiert leider nicht, aber im Artikel der Muttergesellschaft ist es ebenfalls erwähnt. Hier hat das - zumindest mit den derzeitigen Belegen - nichts zu suchen.--Nothere 12:49, 16. Apr. 2013 (CEST)

text: @Communications Santander: Sie haben offenbar das Prinzip von Wikipedia noch immer nicht verstanden. Der entsprechende Abschnitt heißt Kritik, die Angaben zum Vergütungs-"Wildwuchs" sind mit "nach Gewerkschaftsangaben" eindeutig verortet und durch Quellen belegt. Der anstehende Abschluss eines Tarifsvertrags für die Santander-Filialen wird demnächst eingearbeitet. Dass Santander Vorreiter bei der Rückkehr zum kostenpflichtigen Konto war, ist mit zwei Artikeln in der Welt belegt. Dass Verbraucherschützer "illegale Gebühren" kritisiert haben, ist belegt, ebenso die Höhe der Gebühren. Ein entsprechendes Urteil gegen Santander ist verlinkt. Laut mdr info verhindern Banken und Sparkassen durch "taktische Revisionsrücknahmen" eine höchstrichterliche Entscheidung und damit Rechtssicherheit. Der Abschnitt Kritik ist noch ausbaufähig. --Stobaios (Diskussion) 18:25, 22. Apr. 2013 (CEST)

text: Ich habe den Abschnitt Kritik überarbeitet. Die "illegalen" Gebühren habe ich in "unzulässige" Gebühren geändert, ein Gerichtsurteil dazu liegt vor. Bei den Kontogebühren habe ich "als erste Bank" entfernt. Die Behauptung von Herrn Reinhard in ver.di-Publik habe ich in die Vergangenheitsform gesetzt und ihre Kritik berücksichtigt - hier steht eine publizierte Aussage gegen Ihre Aussage hier auf der DS. Zudem kann ich mir nur schwer vorstellen, dass ein ver.di-Verhandlungsführer leichtfertig falsche Behauptungen in die Welt setzt. Ob der neue Tarifvertrag tatsächlich in Kraft getreten ist, ist immer noch unklar, bislang war keine Presseveröffentlichung zu finden, die bestätigt, dass der Vertrag tatsächlich unterzeichnet worden ist. --Stobaios (Diskussion) 16:48, 4. Mai 2013 (CEST)

text: Die Darstellung der Bank ist im Gegensatz zur Darstellung von ver.di eine bloße Behauptung und weiterhin unbelegt. Falls sich auf der Website von Santander eine entsprechende Richtigstellung fände, könnte dies hier eingearbeitet werden. Die Beschäftigten, die auf Provisionsbasis in Kleinstfilialen Kredite verkaufen, würden sich sicher darüber freuen. --Stobaios (Diskussion) 18:04, 19. Sep. 2013 (CEST)
thread_title:  Richtigstellungen im Punkt "Kritik" 

message: Liebe Wikipedia-Autoren,
liebe Diskussionsteilnehmer,
wir vom Bereich Communications der Santander Consumer Bank AG haben den Einleitungstext aktualisiert und u.a. aus nachfolgendem Grund unsere drei Einheiten unter dem Dach der Santander Consumer Bank AG näher erläutert, nämlich Santander Consumer Bank (Ratenkredite), Santander Bank (Retail Banking) und Santander Direkt Bank (Online).
Uns ist aufgefallen, dass unter dem Kasten „Santander Consumer Bank AG“ (Zahlen und Fakten) ein weiterer Kasten „Santander Bank“ (Zahlen und Fakten) eingefügt worden ist, der die Einheit der Santander Consumer Bank AG künstlich aufspaltet und daher für den Leser irreführend ist. Die „Santander Bank“ ist keine eigene Gesellschaft und daher keine eigene Bank, sondern eine Geschäftseinheit der einheitlich verwalteten Santander Consumer Bank AG. So wird insbesondere die Zahl der Geschäftsstellen (167 und 157) geteilt, die Mitarbeiteranzahl dagegen einheitlich aber falsch dargestellt. Wir haben daher die Angaben geordnet und diese insofern richtigerweise bei der Santander Consumer Bank verortet.
Laut Geschäftsbericht 2012 ist die Mitarbeiterzahl 3.808 (nicht 3.649). Die Santander Consumer Bank AG verfügt deutschlandweit über insgesamt 331 Geschäftsstellen (Geschäftsbericht 2012, Stand 31.12.2012). 
Die bisherige Darstellung hat also einen unzutreffenden Eindruck erweckt. Wir räumen ein, dass unser Geschäftsbericht 2012, in dem die Filialen am Ende getrennt aufgeführt werden (mit Stand Mai 2013), missverstanden werden konnte.
Viele Grüße --Communications Santander (Diskussion) 12:05, 11. Jun. 2013 (CEST)
thread_title:  Aktualisierung 1. Abschnitt 

message: "Die Bank unterhält nach eigenen Angaben im globalen Unternehmensbereich „Santander Universidades“ Partnerschaften mit mehr als tausend akademischen Institutionen in 17 Ländern weltweit, darunter den deutschen Universitäten Heidelberg, Köln, der Goethe-Universität Frankfurt sowie der Westfälischen Wilhelms-Universität Münster." heißt es im Artikel. Nun sind die Santander  Universidades natürlich nicht ein Tochterunternehmen der hier im Artikel beschriebenen Verbraucherbank, sondern der Banco Santander, zu der es wiederum in der deutschen Wikipedia keinen Artikel gibt. Der Abschnitt gehört somit nicht in diesen Artikel.  Der Artikel zur Muttergesellschaft wäre vielmehr erst einmal zu schreiben. --13Peewit (Diskussion) 19:32, 13. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Ach, und übringens: "nach Unternehmensangaben" - keineswegs nur in den Mitteilungen der Banco Santander sind diese Infos zu finden. Die Universität Heidelberg beispielsweise macht  - zumindest in der Presse - exakte Angaben, wie die Kooperation aussieht, z.B. bei den gemeinsamen Projekten Top-Programm Europa-Lateinamerika und Elite-Programm Lateinamerika - Europa - Asien.  Übrigens soll der Unternehmensbereich Santander Universidades in Deutschland unter der Bezeichnung Santander Universitäten  tätig sein. (Man sollte die Augen offen halten und sehen, was sich da entwickelt.)--13Peewit (Diskussion) 19:43, 13. Jul. 2013 (CEST)
replies: text:  Zur spanischen Muttergesellschaft Banco Santander existiert doch ein Artikel in der deutschen Wikipedia!? --PKautz (Diskussion) 19:50, 13. Jul. 2013 (CEST)

text:  Ich habe mal den Rotlink zur Banco Santander im Einleitungssatz des Artikels korrigiert. --PKautz (Diskussion) 19:53, 13. Jul. 2013 (CEST)
replies: text:  Das Thema „Santander Universidades“ wurde im Abschnitt Neuer Werbeeintrag bereits diskutiert. Ich verweise dort insbesondere auf die Stellungnahme von Benutzer:Nothere. --Stobaios (Diskussion) 01:46, 14. Jul. 2013 (CEST)
thread_title:  Santander Universidades 

message: Durch den verifizierte Unternehmensaccount Benutzer:Communications Santander wurden Geschäftsdaten und Zahlen verändert , ohne sie mit geeigneten Quellen zu belegen. Dabei wurde z.B. ein Link auf den Geschäftsbericht 2013 einfach mit der Angabe 2015 versehen. Ich setze mal einen Überarbeiten-Baustein, bis seriös nachgebessert wurde. --Stobaios 12:30, 10. Mär. 2016 (CET)
thread_title:  Verfälschungen durch "Communications Santander" 

message: Bitte nach Santander Consumer Bank verschieben und dort auf Santander Consumer Bank (Begriffsklärung) verschieben. Es gibt auch die Mutter Santander Consumer Finance. --SantanderCF (Diskussion) 10:04, 20. Jan. 2017 (CET)
replies: text: Benutzer wurde gesperrt, zur Begründung warum das nicht geht siehe WP:VSW --Jange2 (Diskussion) 10:36, 20. Jan. 2017 (CET)

text: Hat sich dein Rückverschiebungswunsch erledigt? (Der KK-Troll hat mehrmals versucht diesen Diskussionsabschnitt zu tonnen.) --Verzettelung (Diskussion) 10:39, 28. Apr. 2018 (CEST)
replies: text: Hab jeztzt eine BKL III draus gemacht. So entsteht nicht der Eindruck, Santander Consumer Bank sei ein deutscher Konzern mit Auslandsniederlassungen, und die Leser landen trotzdem auf dem meistgesuchten Artikel. Ok? --PM3 16:35, 28. Apr. 2018 (CEST)

text: Das spricht dafür, die BKS doch wieder auf das Hauptlemma zu legen. Dann fallen Falschverlinkungen eher auf. --PM3 23:11, 29. Apr. 2018 (CEST)
thread_title:  Verschiebung 

message: Die beiden Internetadressen, die unten im Artikel angegeben sind, verweisen jetzt beide auf die gleiche Homepage. Wurde die Santander Bank (Zweigniederlassung der Santander Consumer Bank) vollständig in die Santander Consumer Bank eingegliedert, auch Markentechnisch? Wenn ja, sollte das zumindest erwähnt werden und der jetzt überflüssige Link zur Santander Bank (Zweigniederlassung der Santander Consumer Bank) entfernt werden. Der Zusatz "Consumer Bank" ist ebenfalls im Außenauftritt verschwunden. Zumindest im Internet. Im Impressum ist er weiter vorhanden, da die Bank nicht ihre Firma geändert hat.  --Showmeheaven (Diskussion) 00:53, 29. Mär. 2018 (CEST)
thread_title:  Santander Bank (ehem. SEB) vs. Santander Consumer Bank