Diskussion:Baldur von Schirach/Archiv

message: Ich habe etwas widersprüchliche Angaben darüber gefunden, was BvS in Sachen Holocaust eingeräumt hat und was nicht. Im Artikel steht, er habe es in seinen Memoiren ("Ich glaubte an Hitler") eingeräumt, auf anderen Webseiten steht das Gegenteil, nämlich er habe behauptet, von alledem nichts gewußt. Leider habe ich keine Möglichkeit, mir das Buch zu beschaffen (auf ZVAB kostet es um die 300.- Euro) - könnte das vielleicht mal jemand, der es besitzt, nachprüfen? Danke!
Fredi
Ich habe etwas widersprüchliche Angaben darüber gefunden, wann er genau "Reichsjugendführer" wurde, und deswegen die Jahreszahl erst mal rausgenommen. Kann das jemand (mit Quelle) präzisieren?
Grüße, Hoch auf einem Baum 03:31, 14. Dez 2003 (CET)
replies: text: Ich weiß nicht, ob es noch aktuell ist, denn deine Anfrage ist schon älter: "... führten am 30.10.31 zur Ernennung zum Reichsjugendführer der NSDAP..." und " Nach der Machtergreifung ernannte Hitler S. am 18.6.33 zum Jugendführer des Dt. Reiches." Zentner/Bedürftig "Das Grosse Lexikon des Dritten Reichs" München, 1985 (was hattest du denn gefunden?)   Grüße  --Cornischong 03:51, 18. Mai 2004 (CEST)
replies: text: danke! das hatte nicht lange nach der anfrage schon jemand eingebaut. allerdings mit dem 17.6. statt 18.6., naja. die enzyklopädie des nationalsozialismus nennt die gleichen daten wie du. (die hatte ich damals noch nicht. ich hatte glaube ich mehrere webseiten gefunden, von denen die einen 1931 und andere 1932 für den partei-reichsjugendführer nannten). grüße, Hoch auf einem Baum 20:59, 18. Mai 2004 (CEST)

text: erstens habe ich nicht geschrieben, dass sich Saddam gestellt hat, zweitens habe ich über Schirach überhaupt nichts geschrieben, sondern ich habe nur meine meinung zu gestellt und freiwillig gestellt geschrieben. Also bitte nicht nur schreiben sondern auch lesen. Also was soll das Gejammer. So ist mir auch schon bei einigen Artikeln gegangen. K@rl 16:49, 2. Jan 2004 (CET)
thread_title:  Artikelaufbau 2004 

message: Die Angaben vom und über den Grabstein sind korrekt. In der nächsten Woche wird ein Bild gepostet, um die Angaben zu belegen. Dieses Engagement bezieht sich ausschlißlich auf den Nachweis aus historischem Interesse und hat ausdrücklich keinen politisch motivierten Hintergrund.
Hallo,
die Angabe zum Grabstein ist falsch. Aktuell befindet sich innerhalb des Friedhof von Kröv kein Grab das auf Schirach hindeutet. In besagter dritten Reihe von "unten", sticht das zweite Grab von links aus der Masse, da es keinen Grabstein hat. Das könnte Schirachs Grab sein, jedoch wurde der Grabstein mittlerweile entfernt. 
Grüße --jerinho 23:43, 04. Oct 2006 (CEST)
replies: text:  Was soll diese genaue Angabe der Lage des Grabes? Ist doch im allgemeinen eher uninteressant, außer für Personen, welche das Grab aufsuchen wollen. Ich hoffe, daß dies nicht (egal mit welcher Absicht) gewollt ist und bitte den Hinweis zu streichen. --88.76.236.178 22:44, 31. Okt. 2006 (CET)
replies: text:  Warum hast du's nicht gleich gemacht? Hab den Hinweis jetzt gestrichen! PMHannes 10:55, 11. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: Die (angebliche?) Grabinschrift ist jetzt wieder drin. Um Gewissheit zu haben, wäre ich sehr froh, ein Foto von der Grabstätte zu sehen - am liebsten hier auf der Diskussionsseite. Gruß --Amurtiger 13:04, 31. Okt. 2007 (CET)
replies: text: Allzu lange warte ich nicht. Wenn hier innerhalb von drei Tagen nichts läuft, kommt das Sätzchen wieder raus. --Amurtiger 21:49, 31. Okt. 2007 (CET)
thread_title:  Der Grabstein 

message: Im Text steht einerseits:
:Ob Schirach der Hitler-Jugend die Teilnahme an den Novemberpogromen 1938 verboten hat, ist unklar.
Wenige Zeilen später hingegen:
Beispielsweise hatte er den Einheitsführern der Hitler-Jugend verboten, an den Novemberpogromen 1938 mitzuwirken.
Was denn nun? Steht fest, daß er der HJ die Teilnahme verboten hat und ist das unklar? --Mogelzahn 16:49, 26. Apr. 2008 (CEST)
thread_title:  Widerspruch 

message: Was soll dieser Absatz?
Wie keinem anderen NS-Funktionär wurden gerade Schirach homophile oder -sexuelle Neigungen nachgesagt
Soll BvS jetzt besonders im schlechten Licht dargestellt werden mit irgendwelchen Mutmassungen? Wo steht das? Terranic 19:50, 9. Mai 2008 (CEST)
replies: text: Ist Homosexualität "besonders schlechtes Licht"? Eine Quelle war angegeben und das, was du gelöscht hast, enthielt den Satz: "Aus historisch-kritischer Sicht lassen sich diese Gerüchte nicht substantiieren." Der einzige Grund, warum ich hier deine Änderungen nicht gleich rückgängig mache, ist der, dass ich das Zitat an der Stelle bzw. in der Form nicht optimal finde. Hozro 23:35, 9. Mai 2008 (CEST)
replies: text:  Nein, aber in dieser Formulierung war es sicher nicht positiv gemeint, oder? Zudem ist es völlig zusammenhangslos einkopiert unter "Hitlerjunge Quex" Terranic 08:05, 14. Mai 2008 (CEST)
replies: text:  Ein Zitat aus einem biographischen Lexikon über Homosexuelle nicht positiv gemeint? Der Zusammenhang ergibt sich über die Person des Hauptdarstellers. Gut, es gibt bessere Zusammenhänge. Es liefen zeitgenössisch Gerüchte um, ich versuch mal, eine weitere belastbare Quelle zu finden. Hozro 09:03, 14. Mai 2008 (CEST)
replies: text:  Okay, aber wieso wird überhaupt seine sexuelle Ausrichtugn hier genannt? Wenn das sein Leben irgendwie "nachhaltig" beeinflusst hätte (wie z.B. bei Turing), würde ich das ja einsehen. Aber einfach so mal eingestreut, ist kein NPOV. Terranic 19:01, 18. Mai 2008 (CEST)
thread_title:  Homosexualität? 

message: Ich halte es für völlig irrelevant, daß Schirach zum Ehrenbürger der Stadt Melle gemacht wurde. Wichtige NS-Größen hatten zahlreiche Ehrenbürgerschaften inne (Hitler etwa 4.000). Außerdem ist die dortige Aberkennung nach dem Krieg keinesfalls gesichert (s. Diskussion im Artikel Melle) --92.252.19.231 14:11, 12. Nov. 2008 (CET)
replies: text: In der jetzigen Form ist das in der Tat nicht unbedingt glücklich, beantwortet z.B. nicht die Frage, warum gerade Melle oder gab es noch mehr Ehrenbürgerschaften. Schirach wird allerdings weit weniger als 4000 (Wo kommt die Zahl her?) Ehrenbürgerschaften haben. Hozro 14:23, 12. Nov. 2008 (CET)
replies: text:  Also von Schirach war u.a. Ehrenbürger der Stadt Braunschweig, was dann wohl eher relevant wäre. Die Zahlen zu Hitler findest Du hier: Ehrenbürger --92.252.19.231 14:53, 12. Nov. 2008 (CET)
thread_title:  Ehrenbürger von Melle 

message: ...versteh ich nicht wirklich. WP:ZIT steht nur, dass man sparsam sein soll, nicht dass es verboten ist oder keinen eigenen Abschnitt dafür geben darf. Information sollte vor Formalismus gehen. -- MARK 19:20, 23. Apr. 2009 (CEST)
thread_title: Diesen [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Baldur_von_Schirach&diff=59340171&oldid=59339660 Vollrevert]...

message: Im Artikel stehen zwei verschiedene Jahresangaben über von Schirachs Ehehescheidung:
"Die Ehe der von Schirachs wurde am 20. Juli 1950 in München geschieden."
"Während seiner Haftzeit wurde er 1949 von seiner Frau geschieden."
Welches Jahr stimmt nun? Gruß, -- Nobsy 18:03, 30. Jun. 2009 (CEST)
thread_title:  Ehescheidung 

message: Zitate aus dem Artikel:"Von 1936 bis 1945 wohnte von Schirach mit seiner Familie auf Schloss Aspenstein in Kochel am See, wo sich heute die SPD-nahe Georg-von-Vollmar-Akademie befindet." .... "Hauptamtlich aber wurde Schirach 1941 Gauleiter und Reichsstatthalter in Wien und zog mit seiner Familie in die repräsentative Wiener Hofburg.".... Das überschneidet sich etwas... was stimmt?--Der Polizist 11:40, 3. Mai 2010 (CEST)
thread_title:  Wohnsitz 

message: Seine Scheidung datiert beim ersten Mal (im Teil über sein privates Leben) auf das Jahr 1950.
Weiter unten heißt es dann aber dass er während seiner Haft geschieden wurde, und zwar im Jahre 1949.
Da bei der ersten Angabe sogar Tag und Monat genannt werden, würde ich annehmen dass das stimmt... Aber ich weiß es nicht. -- 84.149.216.118 (01:50, 8. Nov. 2009 (CET)
thread_title:  Scheidung 

message: In den Personendaten befindet sich der Alternativname Richard Falk. Ich kann in dem Text dafür keinerlei Hinweis finden und werde aus diesem Grund diesen Namen löschen. Habe ich etwas überlesen?--Silke Ewering 21:04, 23. Jul. 2010 (CEST)
thread_title:  Alternativname Richard Falk 

message: Der letzte Satz "Darin bestritt er, von dem Massenmord an Juden gewusst zu haben." ist teilweise falsch. Von Schirach beschönigt in seinen Memoiren so manche Dinge - das gehört aber nicht dazu. In Kapitel 35 (S.296ff.) gesteht er sogar offen, Himmlers 2. Posener Rede gehört zu haben (Auch wenn er sie falsch datiert - er behauptet, sie sei am 29.5.1944 gehalten worden. An diesem Tag wurde Posen bombardiert, die Rede war aber am 6.10.1943). Insofern schlage ich vor, diesen Satz zu löschen oder umzuformulieren. Ganz korrekt gesehen behauptet von Schirach, von der Ermordung der Juden zum Zeitpunkt ihrer Deportation aus Wien nichts gewusst zu haben. Das Eingestehen der Kenntnis nach Posen ist aber ein Unterschied etwa zu seinem späteren Mithäftling Albert Speer, der ja immer bestritten hat, überhaupt vom Holocaust gewusst zu haben.
--85.180.118.44 00:22, 22. Nov. 2011 (CET)
replies: text: Konkret was sagt er dazu? --41.151.105.236 00:53, 22. Mai 2012 (CEST)

text: ich habs rausgenommen -- Coltasche (Diskussion) 01:47, 21. Aug. 2012 (CEST)
replies: text: Der Satz wäre demnach mit der Quelle Ich glaubte an Hitler, Mosaik-Verlag, Hamburg 1967, 35 (S.296ff.) so zu ersetzen: "Schirach, als Zuhörer von Himmlers 2. Posener Rede, wusste spätestens seit dem 6.10.1943 vom Massenmord an Juden, stimmts? --Logo 02:01, 21. Aug. 2012 (CEST)
replies: text:  Nah ja, ob er die Posener Rede gehoert hat oder nicht, das aendert doch nichts daran, dass er Mitwisserschaft bestritten hat. --154.69.28.24 15:42, 15. Feb. 2015 (CET)
thread_title:  Letzter Satz 

message: Weiß das jemand genauer, wo in Tirol.  Tirol ist zwar klein aber aber für den münchner doch detaillierter aufgelöst. (nicht signierter Beitrag von 194.113.41.2 (Diskussion) 09:49, 4. Jan. 2015 (CET)
replies: text: Baldur von Schirach hielt sich vom 30. April bis zum 5. Juni 1945 in einem Privathaus in Schwaz in Tirol versteckt. Dann meldete er sich selber bei den Amerikanern und wurde in Rum bei Innsbruck in einem Gefangenenlager festgesetzt. Henriette von Schirach, Der Preis der Herrlichkeit, Ullstein 1995, ISBN3-548-35457-2, S. 57-59. --JostGudelius (Diskussion) 13:54, 4. Jan. 2015 (CET)
thread_title:  tauchte in Tirol unter 

message: Zitat aus "Familie": "Schirach wuchs in einem gleichermaßen liberal und progressiv-aufgeklärten wie auch konservativen und kaisertreuen Milieu auf."
Zumindest Kommunisten scheinen sie also nicht gewesen zu sein...  Das deckt ja fast das gesamte politische Spektrum ab - waa soll man sich darunter denn für konktere politische Positionen vorstellen? Oder geht es hier um verschiedene Personen mit unterschiedlichen politischen Einstellungen? (nicht signierter Beitrag von 91.47.10.30 (Diskussion) 08:20, 26. Sep. 2015 (CEST)
thread_title:  Milieu 

message: Zitat aus "Politik": "Baldur von Schirach hatte u. a. das Ehrenbürgerrecht der Städte Braunschweig und Melle inne."
Das ist genau die Information, die der Leser unbedingt braucht, wenn es um Schirachs politische Karriere geht... (nicht signierter Beitrag von 91.47.10.30 (Diskussion) 08:20, 26. Sep. 2015 (CEST)
thread_title:  Ehrenbürger 

message: Müsste es nicht "stark sehbehindert" heißen? (nicht signierter Beitrag von 141.78.102.72 (Diskussion) 10:58, 20. Okt. 2016 (CEST)
thread_title:  "teilweise erblindet" 

message: Die Version 05:52, 14. Mär. 2020‎ Richard Lenzen dieses Artikels wird in die Chinesische Wikipedia übersetzt um ein bereits bestehenden Artikel zu erweitern.--Wing (Diskussion) 09:25, 18. Mär. 2020 (CET)
thread_title:  Übersetzung in die Chinesische Wikipedia