Diskussion:Union 03 Altona

message: Der Verein wird in Hamburg immer SC Union 03 genannt. Und Altona ist nicht im Vereinsnamen.
:Auch zu seiner größten Zeit? --Scherben 22:57, 16. Aug. 2008 (CEST)
replies: text: Das trifft nicht mal heutzutage zu. -- Wwwurm Mien Klönschnack 11:42, 17. Aug. 2008 (CEST)
replies: text: Und warum? Der Verein wird in Hamburg tatsächlich immer SC Union 03 genannt. Union 03 kenn ich ausnahmslos nur von der HFV-Seite und selbst da steht noch der offizielle Vereinsname. Und ja, ich verfolge den Amateurfußball in Hamburg.
http://www.hfv.de/_rubric/detail.php?rubric=141&nr=75 (HFV-Seite)
http://www.sport-nord.de/news/index.php?news_id=13275 (bei Frauen)
http://www.sport-nord.de/news/index.php?news_id=11680 (bei Topf 3 in der Mitte)
http://www.scunion.de/
--188.193.107.109 09:46, 11. Feb. 2010 (CET)
thread_title:  Name 2 

message: Ein heute kleiner Verein, der vor einem dreiviertel Jahrhundert mal ein großer war; deshalb nimmt die Gegenwart auch nur wenig Raum in dem Artikel ein – und deshalb auch das „eigentlich falsche“ Lemma. --Wwwurm Mien KlönschnackTM 12:21, 20. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Wie schon direkt nach Entstehung angekündigt: Ein klares Pro. Interessanter Verein, interessante Geschichte. Nur eins noch: Hat Herr Hunk keinen Vornamen, oder ist der einfach nicht bekannt? :) --Scherben 12:31, 20. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Das ist der einzige Auswahlspieler, dessen Vornamen ich (bisher) nicht ermitteln konnte. Dafür weiß ich jetzt, dass Altona gegen Juve nicht 2:1 verloren, sondern gewonnen hat. Ich bekomme in den nächsten Tagen aber noch die 2003er Jubifestschrift des Vereins; da besteht also Hoffnung, dass die auch solche dunnemaligen Details enthält. --Wwwurm Mien KlönschnackTM 13:37, 20. Mai 2007 (CEST)

text: Ich frag' mich gerade, ob ich lachen oder weinen soll... --Scherben 16:55, 20. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Lache. Das ist keine Träne wert, höchstens eine Lachträne. Marcus Cyron na sags mir 17:27, 20. Mai 2007 (CEST)

text: Ich tue gerne, was ich kann - aber alles, was ich zum Thema Frauenhandball (erst ab 1976 olympisch) vor 35-40 Jahren im Web bisher gefunden habe, ist dünndünndünn. Der DHB hat nicht mal eine historische Länderspielbilanz online, geschweige denn Aufstellungen von damals. Bleibt meine Hoffnung auf die Vereinschronik. --Wwwurm Mien KlönschnackTM 01:34, 21. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Ich hoffe mit, den der Rest das Artikels ist ja toll - zur Not sollte man vieleicht die Fußballabteilung in einen eigenen Artikel auslagern. Denn m.E. sind beide Bereiche würdig für eigene Artikel. Das mit den fehlenden Daten kenne ich leider auch nur zu gut. Marcus Cyron na sags mir 13:02, 21. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Die Auslagerungs- ist eine gute Idee. Wenn ich zu den Handballerinnen nicht noch Substantielles ausgrabe, ziehe ich das ernsthaft in Erwägung. --Wwwurm Mien KlönschnackTM 17:00, 21. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Dann wäre auch in jeder Hinsicht das "richtige" Lemma gewählt... --Scherben 17:43, 21. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  Zurückgezogene LW-Kandidatur 

message: Moin, da Du gerade daran arbeitest, zitiere ich hier mal wörtlich aus Grüne 2004, S. 119: „Der eigentliche Aufschwung des in Altona zu verortenden Klubs (bis heute gibt es im offiziellen Vereinsnamen keine Ortsbezeichnung) ...“ Schöne Grüße, --Mghamburg Diskussion 20:27, 23. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Ist leider nicht der erste Fehler Grünes - bei weitem nicht. Er weiß das auch selbst. Es dürfte aber schwierig sein, festzustellen, ab wann vor 2003 der Verein sich selbst als SC Union 03 (ohne Ortsangabe) bezeichnet. Es wäre ja auch die Frage, ob es überhaupt von Bedeutung ist, wie er sich selbst inzwischen nennt, denn erstens steht ja bereits für die ersten 35 Jahre drin, wann er wie hieß, und zweitens gibt es das Vereinsregister. Da erlaube ich mir, den most common name zu verwenden. --Wwwurm Mien KlönschnackTM 23:11, 23. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Mit Blick auf die untige Diskussion: wegen der Fehlerhaftigkeit wollte ich einfach nur darauf hinweisen, und zudem ging es mir zumindest gar nicht um das Lemma. Das ist schon in Ordnung so. --Mghamburg Diskussion 13:01, 24. Mai 2007 (CEST)

text: Aber erst seit wann? Außerdem die Verbände: Du solltest wissen, wie viele ungenaue Vereinsnamen bspw. die BSA und der VSA des HFV selbst in gedruckter Form verwenden. Auch zu den anderen Fragen hilft Dein Hinweis nicht wirklich weiter. --Wwwurm Mien KlönschnackTM 23:36, 23. Mai 2007 (CEST)

text: Du vergleichst Äpfel mit Birnen. Natürlich ist der aktuelle Vereinsname immer eine Option (und "SC Union 03" wäre auch als Lemma nett, um sich die Frage "Hamburg oder Altona?" zu sparen), aber der Fall liegt hier etwas anders. Rot-Weiß Ahlen ist als Regionalligist aktuell relevant, Union wäre nur aufgrund der Resultate nach dem Krieg nicht von Bedeutung (abgesehen vom Handball). Und solche Fälle haben wir zuhauf, der VfL Altenbögge ist mein Lieblingsbeispiel. Gauligist während des Kriegs, danach noch ein paar Jahre erst- und zweiklassig und seitdem in der Versenkung. Allerdings gab es in den Achtzigern eine Fusion, das Resultat ist die Spvgg. Bönen. Den Club kennt nur außerhalb des Kreises Unna und der Stadt Hamm kein Schwein. Was ist das richtige Lemma? Schon schwieriger als bei deinem Beispiel, oder? --Scherben 08:51, 24. Mai 2007 (CEST)
replies: text: VfL Altenbögge wenn man nur die Geschichte bis zur Fusion im Artikel verwurstet, sonst SpVgg Bönen. Union hat aber nie fusioniert, also auch ein schlechtes Beispiel. Das Union kein "Schwein" außerhalb des Großraumes Hamburg kennt, ist ein richtiges Argument, darum sage ich das neben der Kurzformes des jetzigen offiziellen Namens eine Ortsbezeichnung mit rein sollte. Altona kennt man nun doch sehr häufig, z.B. wenn man Zugfahrer ist. Jeder ICE endet in Hamburg-Altona.--Northside 09:49, 24. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Es gibt auch genügend andere Beispiele, wo sich Vereine schlichtweg umbenannt haben. Nur eben weit nach ihrer erfolgreichen Zeit. Aber im Zweifel sollte man sowieso dem Hauptautoren die Entscheidung überlassen, ich halte viele Varianten für akzeptabel. --Scherben 10:02, 24. Mai 2007 (CEST)
thread_title: Vereinsname

message: Union 03 Altona ist ein deutscher Sportverein aus der bis 1938 selbständigen Stadt Altona, heute ein Teil Hamburgs. Insbesondere seine Fußballer haben ihm in der Zwischenkriegszeit überregional zu einem guten Namen verholfen. Um 1970 kamen Unions Handballerinnen als SC Union 03 Hamburg zu nationalen Ehren.
Ein heute kleiner Verein, der vor einem dreiviertel Jahrhundert im Fußball und vor gut 30 Jahren im Frauenhandball mal ein großer war.
Verfahrensanmerkung: Dieser Artikel war von mir nach einer kurzzeitigen Kandidatur aufgrund berechtigter Kritikpunkte zunächst zurückgezogen und anschließend gründlich überarbeitet worden. Alle User, die Aspekte bemängelt hatten, sind von mir über die neuerliche Kandidatur informiert worden. Als Autor des Artikels gebe ich kein Votum ab. --Wwwurm Mien KlönschnackTM 14:57, 26. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Mittlerweile ein sehr schöner Artikel geworden, über einen Verein, der mir immer sehr sympathisch war. Schade sind die fehlenden Bilder, aber da kann man leider wenig machen. Also von einem Aufsteiger (Hansa) zum anderen: . Marcus Cyron na sags mir 15:30, 26. Mai 2007 (CEST)

text: Schau mal auf dat Topic hier. "Lesenswert", nicht "exzellent" — ABF —   20:42, 26. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Das hatte ich zuerst auch so formatiert; aber dabei kreuzen sich bei manchen Bildschirmgrößen/-auflösungen die beiden Spalten (wegen der langen Weblinks). --Wwwurm Mien KlönschnackTM 19:43, 28. Mai 2007 (CEST)

text: bis auf eine kaum vorhandene Einleitung ist der Artikel klasse--Ticketautomat 19:02, 29. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Ein klein wenig habe ich die Einleitung jetzt noch angefettet. Das ganze Kaüitel "Überblick" würde ich aber ungern noch nach oben ziehen. --Wwwurm Mien KlönschnackTM 11:45, 31. Mai 2007 (CEST)

text: Deine Punkte 2.-4. habe ich ausgebügelt, mit dem 1. habe ich aber ein Problem. Ich möchte die Zeit nicht verschweigen (und sie wird bei Sportartikelkandidaturen oft genug auch ausdrücklich eingefordert); angesichts des bisherigen Fehlens von Quellen bin ich hierbei aber auf begründete Vermutungen angewiesen, die sich auf wenig Schriftliches, aber etliche Fakten (etwa die Bedeutung der jüd.Gemeinde Altona, Entwicklungen im DFB (Reichsausschuß für Leibesübungen, Fachamt Fußball) und in anderen deutschen Vereinen) stützen können. Damit der Eindruck, ich wolle lediglich den Festschriftautoren an den Karren fahren, etwas abgeschwächt wird, könnte ich bspw. die Zitatmenge verringern – aber ganz weglassen bzw. auf ein lapidares "Über die Auswirkungen der NS-Herrschaft auf Vereinsorganisation und -leben ist nichts bekannt." eindampfen würde ich den Abschnitt höchst ungern. --Wwwurm Mien KlönschnackTM 23:24, 29. Mai 2007 (CEST)
replies: text:  Jetzt hat er meine Stimme. Für Punkt 1 schlage ich - außerhalb des Votums - vor: Die Unions Festschrift aus dem Jahr 2003 blendet diese Zeit – wie es im Sport bei Klubs und Verbänden lange Zeit üblich war – weitgehend aus. Lediglich die Kriegsauswirkungen („dieses Inferno der Weltgeschichte“), insbesondere die Zerstörungen durch die Bombardierungen der Stadt („eilte der Luftkrieg seinen entsetzlichen Höhepunkten zu“), finden darin Erwähnung. Das entsprechende Kapitel endet mit den Worten: „Eine schaurige Bilanz hat das von Deutschland ausgegangene Völkermorden hinterlassen“; betrauert werden „die rund 100 Kameraden, die in fremder Erde liegen“.[8] --Atomiccocktail 10:47, 30. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Hab' ich so übernommen; die Streichung weniger Wörter nimmt noch etwas explizite Wertung heraus. Danke. --Wwwurm Mien KlönschnackTM 13:39, 30. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  Lesenswertkandidatur Mai/Juni 2007 - 12:0:1 = LW 

message: Hallo, aber existiert dieser Verein noch? Habe bis jetzt nicht gelesen, in welcher Liga od. ober überhaupt noch existiert. (nicht signierter Beitrag von Lukas Raich (Diskussion | Beiträge) 17:45, 7. Jun. 2013 (CEST)
replies: text: Moin. Ja, er existiert noch; wo die Fußballer in der kommenden Saison spielen, steht ebenso im Artikel (Kapitel „Überblick“ und „Spielstätten“) wie die Angaben, welche Abteilungen 2013 bestehen (Kapitel „Sonstiges“). Gruß von --Wwwurm Mien Klönschnack 08:23, 8. Jun. 2013 (CEST)
thread_title:  Existiert der Verein noch?