Diskussion:Gliwice/Archiv

message: Erstens sind alle Quellen nur auf Alfred Naujocks zurückzuführen, keine zweite Quelle belegt die Gleiwitz-Sache; deswegen raus mit der ollen Kamelle von US-Nachkriegs-Propaganda.
Zweitens, wenn die Angaben im Artikel stimmen würden, dass Naujocks nämlich Briten entführt hat aus Venlo, wobei gesagt werden sollte, dass es um Goldwährung-Wiedereinführung in Deutschland und damit zusammenhängende Geheim-Verhandlungen der Briten mit Beauftragten der Deutschen Reichsregierung eigentlich ging!, dann wäre Naujocks nach dem Krieg bestraft worden, oder gar hingerichtet. Nichts dergleichen geschah. Niemand wollte Naujocks auch nur ein Härchen krümmen, das stinkt doch gewaltig, merkt das sonst hier keiner?
Drittens, wenn Naujocks jede Menge Widerständler, wie gleichfalls ohne jeden Beleg unterschoben!!!, abgeknipst hätte, wo ist da eine Anklage, oder auch nur eine lautgewordene Beschuldigung?  (Null-Sühne???)
Das sind alles Propaganda-Behauptungen, merkt das sonst keiner?
Kann man den Kiddies heute jeden Scheiß erzählen, ohne dass die das bemerken? - Ich finde, das wirkt unglaubwürdig und stinkt gegen den Wind, wo bleibt der Revisor, der diesen Propaganda-Datenmüll korrigiert?
Wenn ich es tue, wird hier von immer demselben Stalinisten die überholte und falsche Geschichte wieder revertiert. Wer kontrolliert eigentlich diese "Revisoren", sprich: Polit-Kommissare oder -Kontrolletties?
Für Gleiwitz, wie gesagt, gibt es nur die Ami-Verhör-Protokolle von Naujocks, die den SS-Offizier nicht bestraften, Briten auch nicht und Widerständler hatten den Naujocks auch lieb. Dem toten Heydrich konnte man viele "Aufträge" unterstellen, aber dass selbst Heydrich eigenständig, ohne Führerbefehl einfach in Gleiwitz "Geschichte" schrieb, das können nur ganz Naive oder Vertrottelte glauben. Wo ist der Beleg? Alle Akten des Führers damals sind vorhanden, es wurde nichts dazu gefunden!
Aber Naujocks Verteidigungs-Lüge diente der US- und anderer Greuel-Propaganda. Deswegen dieses Märchen!
Des Weiteren: Aufgrund geschichtlicher Lage, Polen hatte am 31. 08. 1939 bereits generalmobilgemacht!!!, was nach geltendem Völkerrecht einer Kriegserklärung gleichkam (Siehe Israels Präventiv-Krieg gegen die Araber in 1967!) war eine "Gleiwitz"-Sache völlig ÜBERFLÜSSIG.
Es bedurfte gar nicht dieser Sache! (Bitte darüber mal nachdenken!)
Die Angriffe zuvor auf Deutsche, die Generalmobilmachung und zugleich erklärtes Kriegsziel "in wenigen Tagen stehen wir in Berlin", und das auf den Titelseiten polnischer Tageszeitungen damals!!!, sowie die beeideten schriftlichen Aussagen mehrerer Flugkapitäne der Deutschen Luft Hansa, die damals Danzig anflogen und von polnischer Flak beschossen wurden, würden jedem !!! Land ausgereicht haben, dagegen vorzugehen. Deutschland hatte es viele Monate lang diplomatisch getan, nun tat es Deutschland mit Gewalt, als Fortsetzung der Diplomatie mit anderen Mitteln, wie es Clausewitz einst schrieb. 
Die friedliebende Sowjetunion machte mit! Es war übrigens "Britanniens Krieg" wie Churchill öffentlich zu betonen pflegte. Aber das nachzurecherchieren halte ich Wikipedia für zu oberflächlich und pc-mäßig zu sehr gebunden!
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::ich glaube die Sache mit dem Sender ist recht unbestritten und nur wenige sind überzeugt bzw. behaupten das wäre nciht so;... und Polen hat am 31.08.39 generalmobilgemacht? wow! .. unglaublich aber zum Glück waren die Deutschen schnell und haben dann gleich einen tag später angefangen das ganze Land platt zu machen ..  ... wenn es nicht so ernst und traurig wäre das es Leute wie dich gäbe die es wirklich glauben was du da geschrieben hast würde ich vor Lachen vom Stuhl fallen ... und im Sinne von Don't feed Trolls werd´s wohl besser auch nur bei dieser einen Antwort belassen...Sicherlich 23:47, 5. Sep 2004 (CEST)
thread_title:  Sender Gleiwitz 

message: Ich las hier: 
 1892 wurde die erste Straßenbahnlinie errichtet, die rasch bis in den Ort Deutsch Piekar weitergeführt wurde.  3 Jahre später erschienen die ersten elektrischen Straßenbahnen in Europa. 
Wenn ich das richtig gefunden habe, fuhr aber die erste elektrische Tram bei Berlin 1881:
Die erste elektrische Straßenbahn der Welt nahm am 16. Mai 1881 in Lichterfelde bei Berlin den Betrieb auf. Die von Werner von Siemens gebauten Wagen hatten eine Länge von 4,3 Metern und fuhren auf einer 2,5 Kilometer langen Strecke mit einer Geschwindigkeit von maximal 20 km/h. Die Stromaufnahme des 3,7 kW (5 PS) starken Motors erfolgte über beide Schienen. In Österreich eröffnete die erste elektrische Straßenbahn am 22. Oktober 1883 zwischen Mödling und Hinterbrühl den Betrieb, in der Schweiz am 6. Juni 1888 das erste Teilstück der Tramway Vevey-Montreux-Chillon. 
Ich habe deshalb erstmal den Satz 3 Jahre später erschienen die ersten elektrischen Straßenbahnen in Europa. entfernt. Aber: Stimmt das Jahr 1892 für die erste Bahn in Gleiwitz? --87.123.90.122 15:05, 14. Sep 2005 (CEST)
replies: text: Da war sicher etwas vermengt, die Tram fährt seit der Zeit. Zuvor gab es wohl bereits eine "Oberschlesische Dampfstraßenbahn". --18:47, 14. Sep 2005 (CEST)
thread_title:  Straßenbahn