Vorlage Diskussion:Navigationsleiste Commodore

message: Die Navigationsleiste Commodore wurde nach einer Löschung wg. angeblicher Verletzung des Wikipedia-Neutralitätsgebots von dritter Seite neu erstellt. Ausgangspunkt für die derzeit stattfindende Überarbeitung ist die Diskussion und Bewertung der alten Navi auf Benutzer_Diskussion:Make/Vorlage:Navigationsleiste_Commodore. Die nachfolgenden Abschnitte Review Vorschlag und Ad-hoc-Entwurf sind von dort hierher verschoben.--Make 10:44, 12. Sep 2006 (CEST)

message: Hier ist die gelöschte Navigationsleiste durch Experten für Produkte von Commodore dahingehend zu beurteilen, ob durch die Auswahl der Navigationsleistenelemente der Wikipedia-Grundsatz des neutralen Standpunkts verletzt wird.
=== Kopie der gelöschten Navigationsleiste + Entwicklung seit Erstedit ===
Ich bin die ganze Versionsgeschichte der Navigationsleiste durchgegangen und habe alle inhaltlichen Edits über 2 Jahre vom Anlegen der Navigationsleiste (unten) bis zum Zustand bei Löschung (oben) dokumentiert.--Make 
5 inhaltliche Edits, allsamt Ergänzungen
*Mai 2006 +CBMx000 Serie
*Apr 2005 +ACIA
*Apr 2006 +C65
*Apr 2006 +VIA PIA
*Feb 2005 +Amiga3000T
Jul 2004 erstedit als
Commodore Produktübersicht	Commodore Produktübersicht
8 Bit Computer:           	PET 2001 | VC20 | C64 |  Commodore 264-Serie (C16, C116, Plus 4) | C128
Amiga-Reihe:              	Amiga 500 | Amiga 600 | Amiga 1200 | Amiga 1000 | Amiga 2000 | Amiga 3000 | Amiga 3000UX | Amiga 4000 | CD32 | CDTV
Peripherie:               	VC15xx (VC1540, VC1541, VC1551, VC1570/71, VC1581) | SFD100x (SFD1001, SFD1002) | Datasette | Commodore-Maus | REU | A1060 Sidecar | Amiga-Diskette
Chips:                    	VIC | VIC II | TED | VDC | SID | CIA
=== Stellungnahmen von Experten ===
* Make: Ich kann nur den Bereich 8-Bit-Heimcmoputer nebst Peripherie beurteilen: Die Auswahl ist nicht zu beanstanden. Ob, wie in diesem Fall, Prototypen aufgenommen werden, ist Geschmacksfrage. Für mich ist nicht klar, warum die Rechner der Serie CBM x00 keine Aufnahme fanden. --Make 02:37, 30. Aug 2006 (CEST)
thread_title:  Navigationsleisten-Review 

message: * Make: Ich kann nur den Bereich 8-Bit-Heimcmoputer nebst Peripherie beurteilen: Die Auswahl ist nicht zu beanstanden. Ob, wie in diesem Fall, Prototypen aufgenommen werden, ist Geschmacksfrage. Für mich ist nicht klar, warum die Rechner der Serie CBM x00 keine Aufnahme fanden. --Make 02:37, 30. Aug 2006 (CEST)
thread_title:  Stellungnahmen von Experten 

message: Vorschlag lt. Review: Amiga umsortiert nach Zeit sowie technisch verwandte Geräte nebeneinander, Datasette raus, Chipsätze Amiga dazu
Noch ein Vorschlag, wie oben zweiter Anstrich; außerdem noch Amiga-Diskette raus, ist hier irgendwie deplaziert, die 3000er Varianten rein, die C64-Varianten rein, MPS-Drucker rein; die 1540/1541 etwas geändert. --Olaf1541 19:29, 4. Sep 2006 (CEST)
thread_title:  Vorschlag lt. Review 

message: :::Ich sehe gerade, dass es seit gestern eine neue Vorlage von Alexander.stohr gibt! --Kungfuman 17:22, 3. Sep 2006 (CEST)
replies: text: Ich bin auf die fehlende Vorlage über zahlreiche kaputte Links auf den entsprechenden Seiten gestolpert. Da hat der Herr "Löschmeister" wohl geschludert. Im übrigen finde ich, dass es für ein solch vielfältiges Thema wie es die Commodore Int. ja wohl ist eine Leiste geben sollte, denn sonst müsste man die ganzen Querverweise ja händisch in jeden Artikel einzeln einbauen - und genau dafür sind diese Leisten ja überhaupt erst erfunden worden. --Alexander.stohr 03:46, 4. Sep 2006 (CEST)

text: Danke noch an den Mitschreiber der mich auf diese Seite verwiesen hat. Formal sind hier durchaus interessante Alternativen zu sehen. Beim schnellen Überfliegen finde ich aber die Trennung PET/CBM nicht ziehlführend, da beide Namen offenbar je nach Verkaufsregion alternativ in Benutzung waren. Bei meinem Ansatz habe ich noch den Produktlisten-Artikel speziell eingearbeitet, da er als Sammel-Thema wesentlich mehr Infos bieten kann als eine Vorlage. Ob und wie man die diversen Amiga-Ausgliederungen einbindet ist natürlich diskussionswürdig. Ich habe dabei einfach meine Seitenbreite als Anhaltspunkt genommen. --Alexander.stohr 03:46, 4. Sep 2006 (CEST)
replies: text: Trennung PET/CBM: falls Du dies auf meinen zweiten Vorschlag beziehst, so meinte ich das nicht, sondern so wie Du es gemacht hast, eine Zeile für die PET und die CBMs und eine für die Heimcomputer. Der Produktlistenartikel war auch vorher schon in der Leiste (im Titel). --Olaf1541 09:34, 4. Sep 2006 (CEST)

text: Auf den zweiten Blick fällt auf, dass die ganzen Links zum Unternehmen selbst im letzten Voll-Entwurf auf diesen Seiten nicht enthalten sind. Diese Inhalte müssten dann wohl vor der Überschrift "Produktübersicht" eingefügt werden. Das SVG-Logo auf der rechten Hälfte der englischen Version fände ich durchaus attraktiv zum Einbauen. Schliesslich finden sich bei Landesthemen auch öfters mal Flaggen oder Wappen bei gestellt. Weiss nicht ob es nötig ist, aber es würde dem Betrachter eine zusätzliche Hilfe sein den Kontext des Kastens schnell zu erfassen. --Alexander.stohr 03:54, 4. Sep 2006 (CEST)
replies: text: Das Logo wie in en: wäre auch schön, aber ich bin mir nicht sicher, wie das lizenzmäßig zur Zeit geregelt ist. --Olaf1541 09:34, 4. Sep 2006 (CEST)

text: Letzter Blick. Die Software-Rubrik ist durchaus auch mit Commodore-Bezug. Das macht den Kasten natürlich grösser, wenn man auch auf diese Artikel verweist. Meinem Gefühl nach könnte man allenfalls mit Streichungen/Bündelungen anderer Bereiche das Ganze wieder auf ein vernünftiges Mass komprimieren. Bleibt also die Frage, will man eine umfassende Artikel-Referenz, will man nur die wichtigen Themen (was ist wichtig?) oder eher einen Querschnitt über alle Themen mit nur den wichtigsten Artikeln haben. --Alexander.stohr 03:59, 4. Sep 2006 (CEST)
replies: text: Dein Ansatz für die Leiste ist nochmal umfangreicher und gefällt mir auch sehr gut. Damit wird das Thema Commodore insgesamt noch besser abgedeckt. Andererseits, da sich wohl noch weniger eine Vollständigkeit erreichen läßt, erreicht die Leiste bei einigen wenigen Nutzern sicher noch weniger Akzeptanz. Gruß --Olaf1541 09:34, 4. Sep 2006 (CEST)

text: 2 Leisten sind wohl auch nix (Computer, und Rest mit Software). Evtl. ein separater verlinkter Artikel. Alles kann wohl nicht in die Leiste. Das Logo ist übrigens Fair use und geht nicht. Vielleicht ein anderes. --Kungfuman 09:56, 4. Sep 2006 (CEST)
thread_title: Ad-Hoc-Entwurf v. A.Stohr

message: Ich hab die untenstehenden Firmenlinks vorläufig entfernt, da mir die problematisch bzgl. Neutralität erschienen. In der Navigationsleiste sollte mMn nur Commodore-Hardware aufgeführt werden. --Make 09:31, 12. Sep 2006 (CEST)
thread_title:  Firmen-Links zunächst raus