Diskussion:Varg Vikernes

message: würde es sich nicht lohnen, den Burzum Artikel hier rein zu verschieben, oder umgekehrt den Vikernes Artikel in den Burzum Artikel zu integieren? --Euronymous 15:35, 7. Okt 2005 (CEST)
replies: text: In allen anderen Wikipedia ist das auch getrennt! --DanielMrakic 10:55, 29. Nov 2005 (CET)
replies: text: Im Plural: Wikipedien. --Sängerkrieg auf Wartburg 11:58, 20. Dez. 2010 (CET)
thread_title:  Burzum 

message: Habe beim Satz "nachzuhören auf..." das Album De mysterriss usw. durch "Bootlegs" ersetzt. Meines Wissens nach sind die Bassspuren gelöscht worden. Nebenbei findet sich nirgendwo in den Booklets der CD oder LP-Version ein Verweis auf den Count. Allerdings gibt es einige Bootlegs auf denen der Count angeblich Bass spielt. 
:Hellhammer hat zwar des öfteren verlauten lassen, daß die Bass-Spuren gelöscht würden/wurden, allerdings sind diese nach meinem Wissen nicht neu eingespielt worden. Verwüstung 15:21, 16. Mai 2006 (CEST)
replies: text: Vikernes ist auf „From the Darkest Past“ und „De Mysteriis dom Sathanas“ zu hören, sonst auf keiner Aufnahme. ↗ Holger Thølking (d·b) 17:45, 16. Mai 2006 (CEST)
replies: text:  Man lernt nie aus. Gripweed 23:43, 16. Mai 2006 (CEST)
replies: text: Die Instrumentalversion auf „A Tribute to Hell - Satanic Rites“ kann man noch nennen, aber das ist dieselbe wie auf dem Bootleg „From the Darkest Past“. Nur eben offiziell veröffentlicht. --Sängerkrieg auf Wartburg 11:58, 20. Dez. 2010 (CET)
thread_title:  Letzte Änderung

message: "Anfang Juli 2006 hat ein norwegisches Gericht entschieden, dass Varg Vikernes nicht vorzeitig aus der Haft entlassen wird." 
heißt das, daß eine haftentassung grundsätzlich nicht vor 2015 möglich ist? oder hat er, wie in der brd, ab einem bestimmten zeitpunkt alle 2 jahre das recht auf eine anhörung, die zur freilassung führen kann? --Windigo 00:02, 26. Jul 2006 (CEST)
replies: text: Letzteres. Möglicherweise wird Vikernes bereits 2008 entlassen. ↗ Holger Thølking (d·b) 00:15, 26. Jul 2006 (CEST)

text: Mhm, welche Version hast du dir angeschaut? --Gripweed 21:51, 18. Aug. 2008 (CEST)
thread_title:  Freilassung 

message: Artikel ist doch SEHR verharmlosend, Ideologie wird auf "Unabhängigkeit" und eine art liberalen Nationalstolz heruntergespielt. Zugehörigkeit zu einschlägigen rechten Verbindungen wird nicht erwähnt. Brandstiftung ebenfalls nicht. Zum Vergleich bitte den Artikel im englischsprachigen Wiki ansehen. Und am besten auch die "Alternativdarstellung" lesen, die zwar von jeglichem expliziten Rassismus und politischer Meinung frei ist, jedoch auch durch diese "Entschärfung" nicht weniger erschreckend wird. Er macht Smilies in die Schilderung der Erfolgreichen Entsorgung der blutigen Kleider! 
Ich denke es muss genauer darüber geschrieben werden, da er doch auch in Deutschland erschreckend populär ist unter Jugendlichen. Von denen finden es einige vielleicht sogar völlig "normal", dass er von dem Mord schreibt als wäre es ein Actionfilm, in dem man nunmal nach einem Mord nicht verstört ist, sondern cool das Messer aus der Leiche zieht.
DFM 07:39, 1. Sept 2006 (CEST)
replies: text: Naja, du kannst deine Meinungen hier nicht in Texte legen. NPOV gilt auch, bzw. gerade, für Mörder und Leute vom extremen Rand des politischen Spektrums. Stammt denn die Bezeichnung „Blut und Boden“ von dir und ist nur mit Vikernes' Sichtweise verknüpft wurden oder fällt eben jener Begriff? Warum Brandstiftung nicht drin steht, weiß ich nicht genau - könnte es sein, dass er deswegen nicht verurteilt wurde? Eine entsprechende Kategorie existiert ja. Seine Popularität ist nicht messbar, der Konsum seiner Musik sollte nicht mit seinen politischen Ansichten und der eigenen Auffassung von selbigen vermischt werden. --Polarlys 11:10, 1. Sep 2006 (CEST)
thread_title:  Änderung und Bitte um Ergänzung 

message: Ich habe eine neue Kategorie für Musiker aus dem Metalbereich erstellt und den Cunt (ja, mit Absicht ohne „O“ geschrieben!) dieser zugeordnet, die Kategorie:Musiker jedoch beibehalten. Meines Erachtens fällt dies nicht aufgrund seiner späteren Werke nicht unter Doppelnennung. Rotten Bastard 00:11, 13. Sep 2006 (CEST)
replies: text: Was haltet Ihr von einer Einordnung in die :Kategorie:Person des Neopaganismus? --Rotten Bastard 13:44, 21. Sep. 2007 (CEST)
thread_title:  Kategorien 

message: http://www.burzum.org/eng/library/a_bards_tale_introduction.shtml
Also wohl 2008. Gripweed 23:35, 14. Okt. 2006 (CEST)
thread_title:  Haftentlassung 

message: Mal ne persönliche Frage: Wenn er mittlerweile nicht mehr Black Metal macht, was macht er denn dann? (Vorstehender nicht signierter Beitrag stammt von Kniffl (Diskussion • Beiträge) Rotten Bastard 07:54, 20. Okt. 2006 (CEST)
replies: text: Gut Frage über den Burzun-Artikel beantwortet "Vikernes veröffentlichte unter dem Namen Burzum sieben Alben, wobei die in Haft entstandenen jüngsten Alben nur auf Keyboards eingespielt wurden und daher nicht mehr dem Black-Metal-Genre zugeordnet werden können; diese Veröffentlichungen werden dem Ambient zugeordnet."
Aber vllt könnte man das auch hier mal dazu schreiben. (Vorstehender nicht signierter Beitrag stammt von Kniffl (Diskussion • Beiträge) Verwüstung 07:40, 20. Okt. 2006 (CEST)
replies: text: Zufrieden? Rotten Bastard 07:54, 20. Okt. 2006 (CEST)
thread_title:  Heutiger Stil 

message: in den sich hierauf beziehenden absätzen halte ich einige korrekturen für dringend geboten:
so steht hier im text er würde auf die skandinavische demokratie vertrauen, was man so aber einfach nicht stehen lassen kann, er schreibt in seinem text ausdrücklich von "(the ancient Scandinavian!) democracy" und das nicht ohne grund mit "!" meiner meinung nach spielt er auf vorchristliche gesellschaftsformationen wie Thing an, die von grundsätzlicheren verhältnissen wie mann - frau, wahl der see- oder kriegskönige usw. flankiert werden ansatzweise hier beschrieben: http://de.wikipedia.org/wiki/Geschichte_Norwegens#Die_Zeit_von_Harald_H.C3.A5rfagre_bis_Magnus_Barfot - aber Demokratie?? weiter macht er deutlich, daß er ehrer faschistischen grundüberzeugungen angehört (ich bin kein sozialist) die im text mit sozialdarwinistischen positionen angedeutet werden. auch sollte man, wenn man sich schon ein kapitel zu seinem weltbild gönnt, weiter ergänzt werden, daß er entgegen des ns die slaven nicht für minderwärtig hält ... mag wohl seinen fans in dieses regionen geschuldet sein^^
jedoch sollte der hinweis auf demokratie schnell entfernt werden, ich selbst, möchte heute nicht noch die 'front'^^ für mich auf einem 2. burzumstrang aufbauen :) Bunnyfrosch 21:18, 21. Jan. 2007 (CET)
thread_title:  A Burzum Story: Part VII – The Nazi Ghost 

message: Ganz ehrlich: Verfälschung hin oder her, der Satz „Wegen des Mordes wird er von Teilen der Szene als Verräter angesehen.“ ist ohne Quelle aussagen- und sinnlos. Und ich hab im Bezug auf Vikernes schon vieles gehört, doch „Verräter“ war nicht darunter. Wen soll er denn durch den Mord verraten haben? – viciarg ᚨ 20:44, 6. Jul. 2008 (CEST)
replies: text: <ironie> Die Ideale des Black Metals! </ironie> Naja, das er nicht ganz umstritten ist, ist ja auch klar. Irgendso was sollte noch rein... Immerhin haben ein Haufen Großmäuler damals behauptet, sie legen ihn um, wenn er rauskommt. Und jetzt ist er im offenen Vollzug und lebt immer noch... --Gripweed 21:35, 6. Jul. 2008 (CEST)
replies: text: Ich habe gerade eine Quelle eingefügt. Zwar nicht direkt IT, aber besser als nichts. Und vielleicht warten die ja auch noch, schließlich ist noch im offenen Vollzug und nicht draußen im Sinne von entlassen. --84.174.53.111 23:00, 12. Jul. 2008 (CEST)

text: Jo, das war It von Abruptum. Wenn wir das Inti noch finden, wäre das bspw. ne Quelle. War des in Lords of Chaos? – viciarg ᚨ 21:59, 6. Jul. 2008 (CEST)
replies: text:  Nordic Metal (und im LoC glaub ich auch)... Ach, den Artikel wollt ich auch noch machen... --Gripweed 22:17, 6. Jul. 2008 (CEST)
thread_title:  Verräter 

message: Wäre nicht schlecht wenn Quelle Nummer 16 mal korrigiert werden könnte, da ist jetzt nur ein Fehler zu sehen, dass D5 nicht existiert.
Gibt es eine Qulle für seine Flucht 2003 und den 700 Schuss und eine Aussage von ihm, eine Begründung was er vorhatte oder anderes? --MetalSnake
: Gefixt. Zur Frage: Quelle nachgereicht, google dich mal durch Blabbermouth... da steht einiges dazu. --Gripweed 12:59, 11. Mär. 2009 (CET)
thread_title:  Quellen 

message: Für das genaue Datum (im Artikel steht „12. März“) hätte ich gern mal eine glaubwürdige Quelle. laut.de und Blabbermouth sind keine und in keinem der beiden Artikel steht das Datum. Bei laut.de heißt es „nächsten Dienstag“, das wäre vom 12. März, dem Veröffentlichungsdatum des Artikels gerechnet, heute, am 17. März. Der 12. März ist jedenfalls definitiv kein Dienstag und bei all dieser Widersprüchlichkeit zwischen den Gossip-Artikeln bei laut.de und Blabbermouth und diesem Artikel ist eine glaubwürdige Quelle wie bspw. das Dagbladet wahrhaft vonnöten. --78.52.218.94 18:44, 17. Mär. 2009 (CET)
replies: text: »Gesagt – tun getan.«, im Dagbladet heißt es: „Men han er ikke interessert i å kommentere når dette skjer.“ Zu deutsch: „Aber er hat kein Interesse daran, das ‚wann‘ zu kommentieren.“, der 12. März darf also getrost im Reich der Märchen entsorgt werden. Recherche ist schon schwer … --78.52.218.94 18:50, 17. Mär. 2009 (CET)
thread_title:  Entlassung 

message: "24.05.2009
Varg Vikernes has finally come out of prison on probation."
http://www.burzum.org/eng/news.shtml
-- 84.57.134.41 23:24, 27. Mai 2009 (CEST)
replies: text: Längst drin. --Gripweed 23:32, 27. Mai 2009 (CEST)
thread_title:  Frei auf Bewährung 

message: "Varg Vikernes bestätigte am 22. Mai 2009 dem norwegischen Dagbladet, dass er einige Wochen zuvor entlassen wurde."
Das ist doch Schwachsinn, er kam am 24. 5. 2009 auf Bewährung frei. Steht auch auf Burzum.org
Bitte ändern.(nicht signierter Beitrag von 77.8.213.211 (Diskussion | Beiträge) 22:10, 17. Jun. 2009 (CEST)
replies: text: Geändert. --Gripweed 23:07, 17. Jun. 2009 (CEST)
thread_title:  Haft und Freilassung 

message: Zwei Zitate und selektive Nacherzählungen der Selbstdarstellung von Herrn Vikernes wurden 
1.September 2005 und 
7.November 2005 eingebaut. Er äußert sich hier völkisch, rassistisch und verhöhnt sein Opfer. Gleichzeitig wird suggeriert, er sei gar kein Nationalsozialist. Rechtsextreme Primärquellen sind aber enzyklopädieuntauglich.
--Rosenkohl 21:33, 20. Jun. 2009 (CEST)
replies: text: Meinetwegen können die Zitate raus. Vielleicht hätte man die Eigendarstellung deutlicher in den Konjunktiv setzen können. Grundsätzlich sollte aber die eigene Sicht einer Person auf sich selbst (das Image) dargestellt werden. --Gripweed 10:36, 21. Jun. 2009 (CEST)

text: So, welche Quellen denn? --Gripweed 10:30, 5. Jul. 2009 (CEST)
replies: text: Siehe engl. Artikel, dazu gibt es ja auch ein dickes deutsches Buch über Black Metal. OR auf Fanzineniveau entspricht weder WP:Q noch WP:BIO. Wenn ihn jemand relevantes als Nazi, Rassist, Ethnopluralist, Neuheide, Esoteriker oder was auch immer bezeichnet, so ist dies wiederzugeben, mehr nicht. Diese Einschätzungen mit selbstgewählten Interviewaussagen zu konterkarieren ist schlicht und ergreifend unzulässig. --87.171.72.93 14:34, 6. Jul. 2009 (CEST)
replies: text:  Welches „dicke deutsche Buch“? „LOC“, „UA“, das Martin Langebach-Ding, die Black Metal Bible von Matthias Herr? Ich will ja nicht meckern und bin auf deine Änderungen gespannt. Dennoch: Die Hälfte der englischen Quellen sind ebenfalls Texte von Vikernes selbst. Allerdings verstehe ich immer noch nicht, wieso man Vikernes wirre Ideologie mit seinen Worten schlechter wiedergeben kann, als mit schlecht recherchierten anderen Quellen. Leider ist von den Hauptautoren meines Wissens keiner mehr aktiv. Ich glaube auch niemand widerspricht dir, wenn man sagt, dass Vikernes „Nazi, Rassist, Ethnopluralist, Neuheide, Esoteriker oder was auch immer“ ist bzw. war. --Gripweed 16:20, 6. Jul. 2009 (CEST)

text: „viele andere Projekte“ ??? „Freund“ ??? Da bin ich mal auf deine Belege gespannt. Natürlich ist LOC eine eine seriöse Quelle, sie wird zumindest als eine seriöse Quelle behandelt. Moynihan ist natürlich ein umstrittener Charakter, das hat aber nichts mit der Reputation des Buches zu tun. --Gripweed 11:38, 7. Aug. 2009 (CEST)
thread_title:  Primärquellen 

message: Grammatikfehler:
"...verbüßte er wegen des Mordes an dem Black-Metal-Musiker Øystein „Euronymous“ Aarseth und mehreren Kirchenbrandstiftungen eine Haftstrafe."
"wegen" steht immer noch mit dem Genitiv, es muss also heißen "...und mehrerer Kirchenbarndstiftungen..."
--Deutschleerer 14:10, 26. Nov. 2010 (CET)
replies: text: Merci. Hab's geändert. --Zinnmann d 14:17, 26. Nov. 2010 (CET)

text: "Eine Beteiligung Vikernes’ an der Brandstiftung der berühmten Stabkirche Fantoft, die er sich selbst (angeblich wegen Publicity) zuschrieb und deren Überreste auf dem Cover der Burzum-EP „Aske“ zu sehen sind, konnte vor Gericht nicht nachgewiesen werden. Er selbst gab an, das Opfer habe seinerseits vorgehabt, ihn zu töten."
Das klingt für mich, als habe die Kirche als Opfer das vorgehabt... Kann man den Abschnitt sinnvoller gliedern, so dass klar wird, dass es einmal um den Mord und einmal um die Brandstiftungen geht? -- 95.88.241.30 12:47, 27. Mär. 2011 (CEST)

text: Ich hab das mal versucht, so ganz gefällt mir aber der ganze Abschnitt nicht. – vıכıaяפ‎ ∞ 16:03, 27. Mär. 2011 (CEST)
replies: text: Immerhin nicht mehr so missverständlich wie zuvor. -- 95.88.241.30 16:54, 29. Mär. 2011 (CEST)
thread_title:  Rechtschreibung, Grammatik, Stil 

message: Heute ist ein kleiner Editwar entstanden um die Einsortierung unter der Kategorie Rechtsradikale Musik
Contra: die rechtsradikale Person hat ihre politische Einstellung nie in die Musik einfliessen lassen
Pro: Politische Einstellung und Person nur schwer/ nicht trennbar
Beeinflusst meine politische Einstellung die Musik die ich mache? 
Zitat von National Socialist Black Metal unter der Überschrift Gedankengut: 
"Eine Verbindung dieser Elemente findet sich auch bei Varg Vikernes von der Band Burzum, der Adolf Hitler ebenfalls als einen der Krieger der Asgardsrei bezeichnete.[9]"  
weiter gehts unter Organisation und Entwicklung: "Als einer der Wegbereiter der neonazistischen Tendenzen im Black Metal gilt allgemein Varg Vikernes, einziges Mitglied der Band Burzum, der laut einem Interview mit Blood & Honour „bereits um 1992 mit dem neonazistischen Magazin Gjallarhorn der Organisation Norges Nasjonalsocialistiske Bevegelse (NNSB) bzw. seinerzeit noch Zorn 88 in Berührung kam“[28] und sich noch vor seiner Inhaftierung wegen mehrerer Brandstiftungen und des Mordes an Øystein Aarseth dem „Weißen Arischen Widerstand“ angeschlossen haben soll.[29] Wenngleich seine Texte keine solchen Aussagen aufweisen und seine Musik daher im allgemeinen nicht als NSBM eingeordnet wird, stellen seine Bücher doch eine geistige Grundlage in dieser Subszene dar. Auch der Musikstil von Burzum, wie zahlreiche Coverversionen belegen, hatte einen großen Einfluss auf die NSBM-Szene, deren Vertreter ab der Mitte der 1990er Jahre auszumachen sind."
Von einer kompletten Trennung kan also sicher nicht geprochen werden, seit den Onkelz kennen wir aber alle die Probleme mit der Einsortierung.
Die Diskussion ob Varg Vikernes in die Kategorie rechtsradikaler Musiker ist oder nicht möchte bitte auf dieser Seite stattfinden und nicht auf Burzum, die Diskussion dort ist aus meiner Sicht noch nicht abgeschlossen und nur für Burzum entscheidend nicht für Varg. Grüsse Nurgut 15:19, 26. Nov. 2010 (CET)
replies: text: Vikernes ist Rechtsextremist und Musiker, seine Veröffentlichungen sind aber keine rechtsextreme Musik (so heißt die Kategorie, nicht Kategorie:Rechtsradikale Musik), bis er anfängt, entsprechende Texte zu intonieren oder seine Platten mit Hakenkreuzen oder politischen Pamphleten zu verzieren. Er gilt als Vorreiter, „er hatte einen großen Einfluss auf die NSBM-Szene“, hat aber niemals NSBM gespielt. Die Diskussion bei Burzum ist hier durchaus übertragbar: Burzum war sein Ein-Mann-Projekt (bis auf einzelne Einspielungen von Samoth und Euronymous), bei Old Funeral (wo Vikernes nur Gitarrist war, Texte und Musik waren nicht von ihm) waren spätere Miglieder von Immortal (und die sind wohl eher Demokraten), und Euronymous von Mayhem (dasselbe, nur war Vikernes hier Bassist) war bekanntlich Kommunist. Ich wiederhole meine Frage: Martin Luther war Judenfeind, ist seine Übersetzung von Psalm 130 es deshalb auch? --79.214.118.182 16:34, 26. Nov. 2010 (CET)
replies: text: Die Vorreiterrolle lässt sich ziemlich eng auf die Ideologie beschränken und hat damit nichts mit der Musik zu tun. Vikernes hat mit der NHF und seinen schriftlichen Schundwerken das ideologische Grundgerüst für eine Verschmelzung von antichristlichem und neonazistischem Gedankengut in der Black-Metal-Subkultur gelegt, und die Polen und Möbus haben das ganze hoffähig gemacht. – vıכıaяפ‎ ∞ 17:43, 26. Nov. 2010 (CET)

text: Bevor Du wilde Behauptungen aufstellst, was die ideologische Einordnung der musikalischen Ergüsse irgendeines nachgewiesen rechtsextremen Musikers angeht, halte Dich bitte an WP:Belege#Grundsätze, Punkt 3 und liefere Quellen. Der Hinweis darauf, dass diese Diskussion bis zum sprichwörtlichen Erbrechen auf der Diskussionsseite eines anderen Artikels geführt wurde, soll Dich nur davor bewahren, Deine wertvolle Lebenszeit mit der Suche nach nicht vorhandenen oder unzureichend recherchierten Quellen für Deine Behauptung zu liefern. Bei den von Dir als Vergleich hervorgezauberten Böhsen Onkelz gibt es genug strittige Textstellen, die es bei Burzum nicht gibt, eine Einordnung in die von Dir verteidigte :Kategorie:Rechtsextreme Musik ist mithin nach der Definition der Kategorie falsch, ganz davon abgesehen, dass die vorgenannte Kategorie nur Bands behandelt, die dem Genre des Rechtsrocks zugeordnet sind, Vikernes’ musikalische Machenschaften gemeinhin jedoch dem Black Metal oder der Ambientmusik zugeordnet werden. Der Gipfel phantastischer Irrläuferei ist jedoch die von Dir vorgenommene Trennung dieser Diskussion von der bereits abgeschlossenen Diskussion zum Artikel Burzum, da sich die musikalischen Beiträge Vikernes’ – von kurzen Episoden bei den Bands Mayhem, Old Funeral und Uruk-Hai, die garantiert weit jenseits jeglicher politischer Coleur stattfanden, abgesehen – ausschließlich auf Burzum beschränken. Fazit ist: Vikernes ist ein Rassist, Faschist, Nazi, oder was auch immer. Du wirst jedoch sowohl im Gesamtwerk Burzums als auch in der nach WP:Belege geeigneten Fachliteratur keinen Beleg für irgendwelche Ideologien finden, die eine Aufnahme in die :Kategorie:Rechtsextreme Musik oder eine der Unterkategorien rechtfertigen. – vıכıaяפ‎ ∞ 17:43, 26. Nov. 2010 (CET)
replies: text: Die Kategorie enthält aber auch die ganzen Liedermacher wie Prussian Blue, Annett Müller und Frank Rennicke, und in einer Subkategorie den NSBM und weiteren rechtsextremen Metal (Korrosija Metalla, Halgadom, …). --79.214.118.182 17:50, 26. Nov. 2010 (CET)
replies: text: Ja, Unterkategorie. Wie erwähnt … – vıכıaяפ‎ ∞ 18:01, 26. Nov. 2010 (CET)
replies: text: Verdammt, das hatte ich eben überlesen. Tut mir leid. --79.214.118.182 18:03, 26. Nov. 2010 (CET)

text: Die Onkelz taugen auch nicht wirklich als Vergleich, den ebenjene Kategorie wirst du dort nicht finden. Trotz TAZ... --Gripweed 02:27, 27. Nov. 2010 (CET)

text: Pardon. Ich hatte die Diskussion hier so verstanden, dass bis auf die IP 79.214.59.12 alle der Meinung sind, "rechtsextreme Musik" sei eine zutreffende Kategorie. Bitte um Klärung, damit die IP keinen Edit War anzettelt... --Sängerkrieg der Heidehasen 12:43, 30. Nov. 2010 (CET)
replies: text: Das hast Du definitiv falsch verstanden. Vikernes mag das Paradebeispiel eines Rechtsextremen sein, seine Musik transportiert jedoch kein rechtes Gedankengut. – vıכıaяפ‎ ∞ 12:46, 30. Nov. 2010 (CET)
replies: text: Und eigentlich war die Diskussion auch eindeutig. --79.214.59.12 13:00, 30. Nov. 2010 (CET)

text:  Und damit „die IP keinen Edit War anzettelt“ ist eine ziemlich unfreundliche Bemerkung, die sich bei dieser sehr engagierten IP nicht ziemt. --Gripweed 00:13, 1. Dez. 2010 (CET)
replies: text: Beim Artikel zu Varg Vikernes habe ich das ja. Und bis gerade eben war :Kategorie:Burzum unter :Kategorie:Rechtsextreme Metal-Band eingeordnet; langsam sollte mal jemand alle sanktionieren, die so einen Schwachsinn eintragen. --79.214.54.100 21:07, 6. Dez. 2010 (CET)
replies: text: Ist beantragt worden. --Sängerkrieg auf Wartburg 12:40, 10. Dez. 2010 (CET)
thread_title:  Rechtsradikal Musik? 

message: Ich bin dafür, diesen Musiker in die :Kategorie:Rechtsextreme Musik einzutragen. Noch jemand? --The Brainstorm 09:08, 7. Dez. 2010 (CET)
replies: text: Nein. Lies den Abschnitt über diesem. – vıכıaяפ‎ ∞ 09:20, 7. Dez. 2010 (CET)

text: Service: Diskussion:Burzum#Rechtsextreme Metal-Band ebenfalls. – vıכıaяפ‎ ∞ 09:36, 7. Dez. 2010 (CET)

text: Ich bin dafür, daß Du Dich bei Dingen, von denen Du keine Ahnung hast, endlich mal zurückhältst. Aber immerhin hast Du diesmal gefragt, statt ohne Diskussion irgendwelchen Mist einzutragen und diesen dann mit Händen und Füßen zu verteidigen (vgl. Satanismus-Artikel u. a.). Aber trotzdem, das Thema war eindeutig schon diskutiert worden. --Sängerkrieg auf Wartburg 12:40, 10. Dez. 2010 (CET)

text: Dass die BpB alles veröffentlicht, was ihr beim Überfliegen der ersten drei Sätze ins Konzept passt, ist kein Geheimnis, dass Rainer Fromm bevorzugt über Dinge schreibt, von denen er allerhöchstens durch die lokale Springerpresse Kenntnis erhalten hat, ebenfalls nicht. Schon allein sein Postulat an „verfassungsfeindlichen Gruppen“ (was bitte soll das denn sein?) schlägt einer ganzen Lagerhalle voller Fässer sämtliche Böden aus. Das Musiksammler-Wiki willst Du nicht ernsthaft als Quelle präsentieren. Auch der Text der BLZpB strotzt geradezu vor Recherchemängeln, so wird Vikernes in der einzigen Fußnote, in der Burzum als NSBM-Band bezeichnet wird, der doppelt falsche Vorname „Christian“ zugeschrieben. Zusätzlich zu diesen drei nicht den Anforderungen von WP:Belege genügenden Quellen versagst Du noch immer die Quelle dafür, dass Vikernes und Burzum nicht zu trennen seien und – zu guter Letzt – den Nachweis für die rechtsextremen Inhalte seiner musikalischen Ausgüssen. So schwer kann das auch für Dich nicht sein, sind doch sowohl Cover- und Bookletscans als auch sämtliche Texte im Netz zu finden. Es geht hier nicht darum, ob Vikernes von Burzum zu trennen ist, sondern ob Vikernes rechtsextreme Musik macht und ob Burzum ein rechtsextremes Musikprojekt ist, und Du willst nicht ernsthaft ein Musikprojekt in der Kategorie haben, welches sich lyrisch hauptsächlich mit Märchen und Sagen behandelt, ohne auch nur ansatzweise den Bezug zu rassistischen, faschistischen, nationalsozialistischen oder sonstwie der realen Welt entsprungenen Konzepten herzustellen. Wie bereits erwähnt: Mit Deiner Argumentation müssten auch die Werke Martin Luthers, Richard Wagners, Wilhelm Buschs oder Karl Marx’ in die entsprechend rechtsextremistischen Kategorien eingeteilt werden. Ganz nebenbei erwähnt finde ich es erstaunlich, mit welcher Kreativität sich die Verteidiger einer entsprechenden Kategorisierung an die simple Schreibung des Nachnamens des Streitsubjekts machen. Ein bißchen Recherche, die sich nicht nur auf die politisch genehmen Quellen beschränkt, sondern tatsächlich mit den kritisierten Inhalten auseinandersetzt, wäre mehr als nur angebracht. Insbesondere wurde Fromms Pamphlet bereits auf den oben verlinkten Diskussionsseiten zur Genüge durchgekaut. – vıכıaяפ‎ ∞ 13:23, 13. Dez. 2010 (CET)
replies: text: Siehe auch „Hendrik Möbius“. Oder die Schreibweise „Vigernes“ ist an „Wigger“ („White Nigger“) angelehnt, aber das glaube ich bei dem Benutzer nicht. --Sängerkrieg auf Wartburg 11:58, 20. Dez. 2010 (CET)

text: Hinweis auf Portal Diskussion:Rechtsextremismus#Rechtsextreme Musik. – vıכıaяפ‎ ∞ 13:39, 13. Dez. 2010 (CET)
replies: text:  Meine Oi!-Band nenn ich Oironymous oder Oi!stein Aarseth.. --Gripweed 22:23, 13. Dez. 2010 (CET)
replies: text: Melde Dich, wenn es soweit ist, dann höre ich mir mal freiwillig Oi!-Musik an und mache entweder Propaganda für Euch oder bringe Euch als Menschenopfer dar. Je nach Ergebnis eben. --Sängerkrieg auf Wartburg 11:58, 20. Dez. 2010 (CET)

text:  Abgesehen von der Unbrauchbarkeit der Quelle Musik-Sammler.de, wäre diese doch gerade ein Argument gegen die Kategorie: Selektiert werden dabei meist Künstler, die die Bedingungen für eine komplette Sperrung nicht ganz erfüllen, aber durch rechtslastige Provokationen in Interviews oder bei Live-Auftritten negativ auffallen bzw. wo eindeutige Verbindungen zur rechtsradikalen Szene anhand verifizierter Quellen nicht ganz ermittelbar sind.  --Gripweed 22:27, 13. Dez. 2010 (CET)

text: Diskussion findet hier statt. – vıכıaяפ‎ ∞ 12:01, 15. Dez. 2010 (CET)
replies: text: „Diskussion“. --Sängerkrieg auf Wartburg 11:58, 20. Dez. 2010 (CET)
thread_title:  Kategorie 

message: Irgendwie ist mir der ganze Artikel zu durcheinander. In dem Abschnitt über den Mord und die Haft sind fröhlich Angaben zur Rezeption sowie seine eigenen Aussagen zum Musikstil der damaligen Zeit und ideologische Versatzstückchen eingestreut, die ich doch gerne in den Abschnitt zur Ideologie sowie in neue Abschnitte zu Musikstil und Rezeption gepackt hätte. Meinungen dazu? – vıכıaяפ‎ ∞ 16:06, 27. Mär. 2011 (CEST)
replies: text: Gerne, aber seine eigenen Aussagen zum Musikstil der damaligen Zeit und ideologische Versatzstückchen sind nicht ganz davon zu trennen, da er ja – wie Du selbst weißt – den musikalischen Wandel mit den „Erkenntnis“, daß Metal „Nigger-Musik“ sei, „begründete“, und aus dem Knast heraus offen rechtsextrem auftrat. Die Aussagen zur Rezeption sind jetzt erstmal mit dem Abschnitt zur Ideologie zusammengefaßt, aber man kann sie auch gerne wieder auslagern. --217.83.62.233 04:04, 28. Mär. 2011 (CEST)
replies: text: Gefällt mir nach erstmaligem Überfliegen ganz gut. – vıכıaяפ‎ ∞ 08:58, 28. Mär. 2011 (CEST)
replies: text: Danke. --217.83.62.233 09:29, 28. Mär. 2011 (CEST)
thread_title:  Notwendige Überarbeitung 

message: http://www.burzum.org/eng/library/war_in_europe01.shtml-- 213.47.134.136 21:34, 26. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: Oh wow, das ist selbst für Herrn V. ein selten dämlicher Text. Und nun? Als Quelle ist er ja wohl denkbar ungeeignet. Sollte ein Satz „Als Drahtzieher hinter den Anschlägen in Norwegen 2011, bei denen durch einen vermutlich rechtsextremen Einzeltäter 76 Menschen getötet wurden, bestimmt Vikernes in einem Text, veröffentlicht am 24. Juli 2011 auf seiner Homepage, die jüdische Weltverschwörung.Varg Vikernes: War in Europe, veröffentlicht am 24. Juli 2011 auf www.burzum.org“ in den Artikel? →▼‎↔▲← 07:25, 27. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: Sehe ich im Grunde wie Du. Seine Ansichten zu Breiviks Aktion sind (derzeit?) irrelevant, man könnte die Seite aber als Beleg für seine Vorstellung von einer jüdischen Weltverschwörung heranziehen (kam auch in seiner Aussage zu Obama vor: „The president in the USA is and has always been just a puppet for the true masters of the USA. Whether this puppet is white or black, yellow or brown, Democrat or Republican, or whatever, doesn't matter. The true rulers of the USA are the individuals working in the background, oh and by the way; they certainly all have the same ethnicity...“). Fehlt nur noch „Sieg Heil“ oder „Heil Hitler“ in beinahe der Hälfte der Absätze, wie damals im Infernus. --217.83.93.55 08:25, 27. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: In der Obama-Aussage hat er es noch vermieden, die vermeintlichen „Strippenzieher“ zu benennen, das tut er hier ja ganz offen. →▼‎↔▲← 08:41, 27. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: Generell drückt er sich wieder deutlicher aus, so auch in dem einen Lied vom letzten Album Fallen und seinem Kommentar dazu (wo die Juden ebenfalls nicht namentlich genannt wurden, aber die Jahre zuvor war er nicht ganz so deutlich gewesen). --217.83.93.55 08:47, 27. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: Naja, wenn er noch deutlicher wird, kommt die Rechtsextreme-Musik-Kategorie halt wieder rein. →▼‎↔▲← 10:16, 27. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: Ich bin gespannt, wie die üblichen Verdächtigen es interpretieren, sollte einer von uns sie wieder einsetzen. --217.83.93.55 10:24, 27. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: Schafspelzverhalten, um die wahrhaften Naziumtriebe zu vertuschen und unter dem Deckmantel vermeintlich neutraler Mitarbeit versteckten NS-POV einzubringen. Anders kann ich mir das Verhalten nicht erklären. →▼‎↔▲← 12:54, 27. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: Ich jedenfalls bin sehr einverstanden mit der Kategorie Rechtsextreme Musik. Lasst es doch einfach darauf ankommen. Nur Mut :-) --The Brainstorm 17:40, 27. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: Zum aktuellen Zeitpunkt gibt es ja noch keinen Grund (die Musik selber transportiert keine REx-Inhalte). Wenn sich das ändert, werde ich sicherlich niemanden daran hindern. →▼‎↔▲← 20:32, 27. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: Respekt für Deine gelassene Antwort auf diese unverschämte Provokation; hätte ich reagiert, wäre ich definitiv ausfallend geworden. --Sängerkrieg auf Wartburg 11:21, 16. Aug. 2011 (CEST)
thread_title:  Vikernes on Breivik 

message: Es gibt seit Mitte April deutliche Hinweise (= Gerüchte im Internetz, wo grundsätzlich jeder die Wahrheit sagt) darauf, dass Vikernes seinen Namen zwischen 2007 und 2009 in Louis Cachet geändert hat; aber noch keine glaubwürdigen Quellen. Die Zusammenhänge sind aktuell: Vikernes weist auf seiner Burzum-Homepage des öfteren auf die Seite einer Französin hin, die sein Konterfei und seine Musik als Beleg bzw. Untermalung für ihre kruden Abstammungstheorien verwendet. Ein in Frankreich wohnhafter Herr mit ihrem (zugegebenermaßen nicht seltenen) Nachnamen wird je nach Seite seit 2007 bzw. 2009 im norwegischen Steuerregister geführt, das Geburtsjahr ist 1973, das gleiche wie in unserem Artikel. Dazu kommen Trollereien unter dem Namen in Rollenspielforen, während Vikernes auf seiner Homepage verlauten lässt, dass er an einem Rollenspiel arbeitet, gelöschte Gesichtsbuch- und Deinrohr-Profile und die üblichen Spinnereien über Judeochristentum, pränordische Mythologie und Rassistenblödsinn.
Ich will hier keine Gerüchte schüren, sondern die Aufmerksamkeit der geschätzten Mitvandautoren darauf schärfen, so dass wir beim Vorliegen glaubhafter Quellen umgehend den umstehenden Artikel aktualisieren können. Es scheint, als habe Vikernes seine Russin vor ein paar Jahren abgeschossen (bzw. ist Hendrik Möbus ja seit mindestens 2009 mit einer Russin verlobt, sicherlich nur ein Zufall) und sich dem Land, in dem die Baguettes blühen, zugewandt. →▼↔▲← 23:27, 6. Jul. 2012 (CEST)
replies: text: Gelöscht, wo doch auch Holocaustleugner beim „Gesichtsbuch“ offen darüber diskutieren dürfen, daß der Holocaust nie stattgefunden hätte? --217/83 09:06, 7. Jul. 2012 (CEST)

text: Land, in dem die Baguettes blühen? Da muß ich in Biologie geschwänzt oder geschlafen haben. Daß Vikernes mit einer Russin zusammen war und die durch eine Französin ersetzt hat, wußte ich nicht, nur, daß er Vater ist. --Sängerkrieg auf Wartburg 09:49, 15. Okt. 2012 (CEST)
thread_title:  Namensänderung 

message: Im Artikel heißt es "Nach Aussagen der Ermittlungsbeamten stellte sich der Verdacht auf Planung terroristischer Angriffe als unbegründet heraus. Vikernes wolle nur in Frieden mit seiner Familie leben, die Waffen hätte das Paar legal für Freizeitaktivitäten erworben." Das erweckt den Eindruck, die Ermittlungsbeamten hätten festgestellt, er wolle nur in Frieden mit seiner Familie leben und nur zur Freizeitgestaltung schießen. Abgesehen davon, daß keine Ermittlungsbehörde so eine Aussage tätigen würde, gibt selbst die verlinkte Quelle als Urheber dieser Aussage den Anwalt an. Und was soll der auch anderes sagen? Eine seriöse Enzyklopädie würde lediglich feststellen "wurde freigelassen, weil die Überprüfung der Vorwürfe keine weitere Inhaftierung (Untersuchungshaft?) rechtfertigten". --141.15.33.1 11:39, 21. Jan. 2014 (CET)
thread_title:  Falsches Zitat 

message: – GiftBot (Diskussion) 06:43, 20. Dez. 2015 (CET)
thread_title:  {{Anker|deadurl_2015-10}} Defekte Weblinks 

message: https://www.youtube.com/user/ThuleanPerspective - Varg gibt Vollgas..natürlich leugnet er auch den Holocaust. --93.231.57.212 02:25, 3. Sep. 2016 (CEST)
replies: text: Ist bekannt, für unser Irgendwann-mal-Lexikon aber nicht von Relevanz. —‏הגות‎414 10:46, 5. Sep. 2016 (CEST)
thread_title:  Thulean Perspective 

message: In "Zeit nach der Entlassung" findet sich folgender Satz "Anfang Juli 2018 erklärte Vikernes Burzum für beendet, da er mit seiner Vergangenheit abschließen wolle." Zum Einen kann das Datum nicht richtig sein, da dieser Satz im Juni 2018 hinzugefügt wurde und zum anderen sollte hier definitiv ein Beleg angegeben werden.
:Im Artikel zu Burzum findet sich ein Beleg. Ich habe ihn hierher kopiert. --Zinnmann d 13:22, 15. Jun. 2018 (CEST)
thread_title:  Abschluss mit der Vergangenheit 

message: Ich komme mit der Mathematik des Artikels nicht klar:
1994 wurde er zu 21 Jahren Haft verurteilt. 1994 + 21 = 2015.
2003 erbrachte ihm ein Fluchtversuch weitere 13 Monate Haft. 2015 + 1 = 2016.
Dann erfährt man völlig unvermittelt, dass er 2009 auf Bewährung entlassen wurde, d.h. dass er schon die 21 Jahre nicht vollständig absitzen musste, geschweige denn die zusätzlichen 13 Monate.
Wie erklärt sich sowas? Gute Führung? Begnadigung? Und das alles trotz massiver Bedenken des Justizministeriums?
Eine kurze Erklärung zu dieser Rechenaufgabe wäre hilfreich. --87.150.12.109 18:47, 14. Apr. 2019 (CEST)
replies: text: Was soll daran gerechnet werden? Er wurde eben auf Bewährung entlassen. Dann muss man bekanntermaßen seine Haftstrafe nicht bis zum Ende absitzen. Und wie sich das erklärt, müsstest du das zuständige Justizministerium fragen, ohne Quellen können wir da nur spekulieren... --Gripweed (Diskussion) 18:57, 14. Apr. 2019 (CEST)
replies: text: Na ja, natürlich... ich hatte halt angenommen, irgendjemand hier hätte vielleicht Quellen dazu. Derzeit ist die einzige Quelle für die gesamte Geschichte "Blabbermouth". Nun ja. --87.150.12.109 19:25, 14. Apr. 2019 (CEST)
thread_title:  Rechenprobleme 

message: war da nicht was das er mit seinem Vater 1 jahr im Iran gewohnt hat? --134.169.165.168 07:58, 22. Apr. 2024 (CEST)
thread_title:  1 jahr im Iran