Diskussion:Kronach

message: Falls noch benötigt. --Gruß Crux 21:56, 16. Mai 2006 (CEST)
thread_title: Verwaistes Bild

message: Der Mühlbach, der hier einen Nebenarm der Flüsse kennzeichnet sollte nicht mit aufgezählt werden. Kronach ist und bleibt eine Dreiflüssestadt. (KP)
Wer kennt sich denn aus und kann mal die Bilder besser anordnen. So entstehen ja echt doofe Umbrüche und Lücken! Vielen Dank! Bms72 20:23, 11. Nov. 2006 (CET)
thread_title: Mühlbach

message: Auszug aus WP:WEB: "... gilt beispielsweise für Städteartikel, dass keine Links auf Webseiten von dortigen Kirchen, Schulen, Vereinen, Firmen oder dergleichen angegeben werden, wenn diese nicht in ausdrücklichem Zusammenhang zu dem Artikelinhalt stehen." Die gelöschten und wieder eingefügten Links stehen aber in Zusammenhang mit dem Artikelinhalt. Siehe Abschnittt: Kultur / Regelmäßige Veranstaltungen. Bms72 12:15, 2. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Das ist kein Artikel, sondern eine Liste. Stell dir mal vor, es wäre ein guter Artikel und man würde zu jedem behandelten Aspekt einen Weblink angeben. Dann hätten wir bei manchen Städteartikeln um die 50-60 Weblinks. Die Wikipedia ist eine Enzyklopädie und keine Schwimmbadwerbung, dafür gibt es ja Projekte wie DMOZ. Wenn es keine driftigen Gründe gibt die Weblinks hier drinzubehalten werde ich sie wieder entfernen. Grüße --Michael S. °_° 12:21, 2. Feb. 2007 (CET)

text: Spielt das eine Rolle? Es geht ja hier um die Regeln in der Wikipedia und die kann man sowohl als Kronacher als auch als nicht-Kronacher anwenden. Ich würde die Links zu den Festspielen und der Akademie weiterhin als Unterthemen von Kronach betrachten und daher so verfahren, wie sonst üblich nämlich unterscheiden in relevant (dann einen eigenen Artikel zum Thema und dort den Weblink einbringen) oder irrelevant (dann gehört der Link auch hier nicht her). Zum Thema Liste oder Artikel kannst du ja mal ein paar Kilometer weitergehen nach Naila oder Coburg, die Artikel sind auch Artikel, während Kronach zur Zeit ja mehr oder weniger eine Stichpunktsammlung ist. Grüße --Michael S. °_° 18:33, 2. Feb. 2007 (CET)

text: Ich habe das Artikelschema erstmal an die übliche Formatvorlage Stadt angepasst. Entlisten ist für mich insofern schwierig, da ich dafür Quellenmaterial bräuchte, das ich zu Kronach jedoch nicht besitze. Grüße --Michael S. °_° 21:32, 2. Feb. 2007 (CET)

text: Du hast mich aufgefordert mich konstruktiv zu beteiligen und das habe ich getan, indem ich die Stichwortsammlung von Touri-Marketing auf Enzyklopädie umgeschrieben und die Absätze nach einem in der Wikipedia üblichen logischen Schema angeordnet habe. Ich muss dir sagen, bei Geschichts-Kapiteln im Präsens und Formulierungen wie Das touristisch erschlossene Kronach bietet verhältnismäßig viele Möglichkeiten zur Freizeitgestaltung. stehen mir die Haare zu Berge. Diese haben in einem Lexikon genausowenig verloren, wie eine Liste der Abenteuerspielplätze in Kronach und dergleichen mehr. Aber es macht mir Hoffnung, dass du wenigstens die Möchtegern-Enzyklopädie für Schlaumeier zurückgenommen hast. --Michael S. °_° 14:26, 3. Feb. 2007 (CET)

text: Tja, ich habe auch schon viel Elend gesehen, aber ich bin immer bemüht das Elend a bisserl zu verringern. Zur Firmenliste: die habe ich nicht entfernt, sondern Benutzer:Mazbln. Ich mag solche Firmenlisten nicht, da sie für einen Außenstehenden - wie mich - völlig sinnfrei sind. Was bringt mir das, wenn ich weiß, dass es in der Stadt die Carmel-Neudert GmbH gibt? Nicht viel. Man kann Informationen über ortsansässige Unternehmen auch so gestalten, dass ein Fremder auch was damit anzufangen weiß (siehe Coburg#Ansässige Unternehmen). Da sollten dann halt noch ein paar Infos hin (wann gegründet, wieviele Mitarbeiter, was stellen die her usw.) sonst sieht es wirklich irgendwie wie Gelbe Seiten aus. Artikel über Unternehmen gibt es, weil diese ab einer bestimmten Größe relevant sind und auch für solche Artikel gilt Wikipedia:Neutraler Standpunkt. Aber macht es denn Sinn dem Leser hier einfach ein paar Firmennamen hinzuwerfen nach dem Motto "für mehr bitte selber googlen"? --Michael S. °_° 15:22, 3. Feb. 2007 (CET)

text: Und dann erklär mir doch bitte auch nochmal, wie ich eigentlich Informationen hinzufügen soll - Ganz einfach: schau dir ausgezeichnete Stadt-Artikel an (Wikipedia:Lesenswerte Artikel & Wikipedia:Exzellente Artikel). Dort wirst du listenfreie Artikel finden. Dann kannst du dir Literatur zusammensuchen und einen Fließtext schreiben, z.B. über die Sehenswürdigekeiten oder über die Schulen. Erweitern heißt nicht, noch einen Stichpunkt oder noch einen Weblink zu ergänzen, wo der Leser dann eben doch nur wieder selber googlen soll, sondern den Artikel durch Fließtexte in die Tiefe zu erweitern (mal noch 3 Sätze zur Kirche, oder zu jeder Schule noch 2-3 Erläuterungen). Aber das weißt du ja alles schon :-) --Michael S. °_° 15:47, 3. Feb. 2007 (CET)

text: Jetzt auch noch mein Kommentar, zunächst bezüglich der Artikel, die du, Bms72, als nicht relevant ansiehst: In Wikipedia haben sich in langen Diskussionen (die wohl nie abgeschlossen sein werden) Relevanzkriterien herausgebildet, die als Anhaltspunkte dafür geben, wann ein Artikel in die Wikipedia aufgenommen wird bzw. bestehen bleiben soll. Da gibt es beispielsweise auch Informationen zur Relevanz von Unternehmen. Ebenso wie die Relevanzkriterien haben sich die auf der Formatvorlage Stadt gegebenen Hinweise, wie Stadtartikel aussehen sollen, in langen Diskussionen herausgebildet. Da wirst du jetzt nicht eine Grundsatzänderung in Form und Arbeitsweise herbeiführen. Das Wiki-Prinzip besteht zwar darin, einen Artikel gemeinschaftlich zu erarbeiten. Das kann aber nicht dazu führen, dass einer ein paar Brocken und ggf. noch einen Weblink in den Artikel stellt in der Hoffnung, irgendeiner wird sich schon hinsetzen, und da was enzyklopädiegemäßes draus basteln. Immerhin ist Wikipedia ja als Informationsquelle für alle Internetnutzer gedacht. Und da machen sich ein paar lieblos und ohne Zusammenhang hingeklatschte Stichpunkte ziemlich schlecht. Bezüglich der Weblinks möchte ich abschließend noch einmal auf Wikipedia:Weblinks hinweisen, wo deutlich beschrieben ist, wie mit diesen verfahren werden soll. Auch hier wirst du nicht von heute auf morgen eine andere Verfahrensweise durchsetzen können. --Martin Zeise  ✉ 21:24, 3. Feb. 2007 (CET)

text: Nur eine kleine Ergänzung: Im Gegensatz zur Bibel werden die Wikipedia-Grundsätze (wie du das bezeichnest) ständig weiterentwickelt und neuen Gegebenheiten angepasst, wie ich ja auch schon geschrieben habe. Lediglich die vier zentralen Grundprinzipien sind bis auf Weiteres nicht diskussionswürdig. Ansonsten wünsche ich dir weiterhin alles Gute im Kampf gegen das "Mittelmaß" in der Wikipedia oder wo auch immer. --Martin Zeise  ✉ 13:36, 4. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Ach ja, ein Frage habe ich noch: Wo, bitte, ist im Artikel Christian Meißner Parteiwerbung versteckt? Ich sehe da nur reine, unbewertete Fakten. --Martin Zeise  ✉ 13:40, 4. Feb. 2007 (CET)

text: Du würdest doch eh alles schlecht finden, was ich am Artikel verändere. Egal, was ich tue, es ist ja sowieso alles verkehrt. Aber das stört mich nicht, weil ich Leute, die immerzu brüllen, was sie schon alles erreicht haben und wo sie schon überall waren und überhaupt wie wichtig sie ja sind ohnehin nicht für voll nehmen kann. Sachliche Argumentation gern, aber nicht "Ich bin der und was bist du, also was willst du?" mache ich nicht mit. Just my 2 cents --Michael S. °_° 14:06, 4. Feb. 2007 (CET)

text: Da ich der Sprache dort ohnehin nicht mächtig bin, wüsste ich auch nicht, ob es nun die Ehrenbürgerschaft oder ein Knöllchen oder was ganz anderes ist, was sie mir da geben wollten ;-) --Michael S. °_° 23:19, 7. Feb. 2007 (CET)
thread_title: Weblinks

message: MINDESTENS Christian Meißner als CSU-Landtagsabgeordneter sollte aus der Aufzählung entfernt werden, ansonsten müsste man ja sämtliche Landtagsabgeordneten (aus Vergangenheit und Zukunft und der verschiedenen Parteien) aus Kronach hier auflisten. Als Persönlichkeit benötigt man meines Ermessens jedoch mehr Relevanz als in diesem Fall gegeben ist. --84.147.85.91 23:04, 14. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: Jede Person, die relevant genug für einen Wikipedia-Artikel ist, ist auch relevant genug, um in Persönlichkeitslisten von Städten geführt zu werden. Das bedeutet, dass die anderen Abgeordneten der Vergangenheit (mit der Zukunft wirds ja eher schlecht sein ;) wenn sie  einen Wikipedia-Artikel erhalten haben ebenfalls hier eingetragen werden. --Michael S. °_° 17:58, 15. Apr. 2007 (CEST)
thread_title: Persönlichkeiten

message: Darstellung ist kaputt, Tabelle wird nicht angezeigt, dafür ein Bild übergeblendet! FF 3.6.16 unter Ubuntu 10.04 (nicht signierter Beitrag von 88.153.239.173 (Diskussion) 10:32, 30. Jan. 2011 (CET)
replies: text: Es gibt in der Mediawiki-Software ein bis heute ungelöstes Problem mit der Anzeige linksseitig angeordneter Bilder. Das macht sich immer dann bemerkbar, wenn ein rechtsseitig angeordnetes Bild „länger“ ist als ein eigentlich auf gleicher Höhe oder auch vorher beginnendes linkes Bild. Die Auswirkungen sind je nach Browsertyp, Bildschirmauflösung und Fenstergröße unterschiedlich. Eigentlich sollte man ganz auf links angeordnete Bilder verzichten, was bei einem Artikel wie hier, wo viele Bilder untergebracht werden sollen, aber es im Verhältnis dazu wenig Text gibt, schwierig ist. Ich habe jetzt versucht, durch Umsortierung einiger Bilder das Problem zumindest etwas zu entschärfen. --Martin Zeise  ✉ 22:07, 5. Feb. 2011 (CET)
thread_title:  Anzeige 

message: Da sollte schon eine kurze Erläuterung dazukommen, was das ist.--Schubbay (Diskussion) 14:53, 18. Apr. 2012 (CEST)
thread_title:  Crana historica 

message: Die Geschichte des Stadtwappens finde ich so interessant, dass es vielleicht wert wäre ihr einen eigenen Abschnitt zu widmen.
--MoatlNdb (Diskussion) 18:23, 14. Mai 2013 (CEST)
replies: text: Dein Wunsch sei mir Befehl :-) --Tors (Diskussion) 11:06, 15. Mai 2013 (CEST)

text: Da ja die Stadt weit überwiegend das Vollwappen (mit Schildhaltern etc. verwendet) und nicht den Wappenschild allein, wäre es m.E. sinnvoll, das Vollwappen statt des Schildes in der Infobox zu zeigen.--Sukaq (Diskussion) 11:21, 13. Jan. 2017 (CET)
thread_title:  Wappengeschichte 

message: Die...Briefmarke „1000 Jahre Kronach“ ist im Film Mission: Impossible III auf einer Postkarte zu sehen, die Hauptcharakter Ethan Hawk (Tom Cruise) von einer getöteten Kollegin zugeschickt wird. Stilblüte: Eine getötete Kollegin kann keine Postkarte mehr senden.--Schubbay (Diskussion) 19:49, 26. Dez. 2013 (CET)
replies: text: Bei Mission Impossible geht's doch um eigentlich unmöglich zu erfüllende Missionen. Vielleicht können die dann auch so etwas? ;-) Ich habe den Satz trotzdem mal geändert... Grüße --Tors (Diskussion) 16:11, 30. Dez. 2013 (CET)
thread_title:  Sonstiges 

message: Sollte man etwas über den umstrittenen Neubau des Rathauses schreiben? In den 1970er Jahren wurde dafür eine ganze Zeile historischer Häuser abgerissen, darunter womöglich das echte Geburtshaus von Lucas Cranach. Problematisch sind ja auch die mit diesem Neubau in Zusammenhang stehenden, wechselnden Versuche, die Obere Stadt mal autofrei, mal autogerecht zu gestalten. (nicht signierter Beitrag von 77.11.119.54 (Diskussion) 12:28, 12. Aug. 2014 (CEST)
thread_title:  Stadtumbau 

message: Nachdem ein eigener Artikel Geschichte der Stadt Kronach besteht, sollte dieser Abschnitt stark gekürzt, am besten bis auf den Hinweis auf den Geschichtsartikel reduziert werden, um Redundanzen zu vermeiden. --Schubbay (Diskussion) 11:50, 24. Feb. 2015 (CET)
replies: text: Eile mit Weile :-) Ich habe mal einiges rausgeworfen. Letztendlich nur noch den Link auf den Hauptartikel übrig zu lassen, fände ich aber dann doch ein wenig übertrieben. Naja, schau'n wir mal. Das eine oder andere Sätzchen lässt sich sicher noch kürzen... Grüße --Tors (Diskussion) 14:46, 25. Feb. 2015 (CET)
thread_title:  Geschichte 

message: Mal nur für's Meinungsbild: Kronach führt die Rubrik 'In K. geboren'. Klar, dass da -- formal -- auch berühmte Mörder und eben bekannte SS-Leute aufgeführt werden können, wenn sie hier geboren sind. (Siehe auch Versionsgeschichte der letzten Tage mit Streichung und Wiedereinsetzung.)
Nun die folgende Bearbeitungsabfolge:
:(Aktuell | Vorherige) 20:19, 1. Aug. 2018‎ JuTe CLZ ... (→‎In Kronach geboren: ja, so ist das leider. Man muss hier auch mit den unliebsam gewordenen Personen leben.) (kommentarlos zurücksetzen | rückgängig | danken) [gesichtet von JuTe CLZ] = WIEDER HERGESTELLT
:(Aktuell | Vorherige) 20:11, 1. Aug. 2018‎ Delabarquera ... (→‎In Kronach geboren: SS-Männer gehören nicht hierher.) (rückgängig) (Markierungen: Mobile Bearbeitung, Mobile Web-Bearbeitung) = GESTRICHEN
Dazu dieser Befund:
Geboren in ist bei Städten u. ä. nicht die gewöhnliche WP-Rubrik. (Bamberg: "9.4 Söhne und Töchter der Stadt". Freising: "7.1 Ehrenbürger -- 7.2 Söhne und Töchter der Stadt". Usw. Umgekehrt ist in Celle nicht erwähnt, dass Roland Freisler da geboren wurde.) Normalerweise werden bei Städten also die "Töchter und Söhne" erwähnt, die sich positiv hervorgetan haben und dadurch (einigermaßen) berühmt geworden sind. Will es Kronach da anders halten und mit Geboren in ... aus rein formalen Gründen einen zum Tode verurteilten und gehenkten SS-Mann anführen? Oder die Rubrik ändern und "Josef Kestel (1904–1948), SS-Hauptscharführer" streichen? --Delabarquera (Diskussion) 16:18, 5. Aug. 2018 (CEST)
replies: text: Hm. Braunau am Inn listet Adolf Hitler. Die Liste von Persönlichkeiten der Stadt Rosenheim erwähnt Hermann Göring. Oder auch mal im Kleinen: Hann. Münden führt Karl Brethauer auf. Goslar erwähnt in der Liste der Ehrenbürger Adolf Hitler und Walther Darré. Und warum soll jetzt die Liste in Sachen Kronach hier lückenhaft bleiben? Grüße --JuTe CLZ (Diskussion) 22:48, 9. Aug. 2018 (CEST)
replies: text: Ok. Ich sehe zwar, einfach von der Größenordnung der Täter, bei Hitler und Göring Unterschiede. Den Rest, ob sie diesen SS-Mann aufführen wollen, mögen dann die Kronacher entscheiden. Es gibt erkennbar zwei Möglichkeiten: Münden = Vollständigkeit, auch wenn's weh tut vs. Celle = Weil doch irgendwie 'rühmend' keine NS-Chargen aufführen. --Delabarquera (Diskussion) 09:00, 10. Aug. 2018 (CEST)
replies: text: Moment mal. Im Artikel Celle wird auf die Liste von Persönlichkeiten der Stadt Celle verwiesen. Und dort finde ich einen Herrn Freisler. Und zwar in diesem Abschnitt an vorletzter Stelle. Grüße --JuTe CLZ (Diskussion) 13:44, 10. Aug. 2018 (CEST)
replies: text: Doch noch kurz dazu: 1. Die Liste der Persönlichkeiten steht nicht auf der Seite von Celle, sondern ist eine (umfangreiche) "Auskopplung". Was einen kleinen Unterschied ergibt. 2. Für mich bleibt es dabei: Freisler, NS-Richter, und Josef Kestel, SS, sollten weder unter "Persönlichkeiten" noch unter "Söhne und Töchter" geführt werden. Da stelle ich mein Sprach- und Sittengefühl mal schlicht und einfach über die Wikipedia-Gepflogenheiten. Die sich vielleicht auch noch mal ändern lassen. --Delabarquera (Diskussion) 14:03, 14. Aug. 2018 (CEST)
replies: text: Na ja. Die Liste von Persönlichkeiten der Stadt Celle ist nichts anderes als eine Auslagerung, da die Liste sonst den Städteartikel sprengen würde. Das haben wir meines Wissens bei allen größeren Städten so. Grüße --JuTe CLZ (Diskussion) 21:13, 15. Aug. 2018 (CEST)
replies: text: Weil ich grade noch mal vorbeischaue: Es bleibt unterm Strich, über diesen Einzelfall hinaus, die allgemeine Frage, ob die Verdienstvollen, Guten und die Bösen und Verrückten, die durch die Größen berühmt / berüchtigt verbunden sind, in einer Reihe stehen sollen oder nicht. Mir kommt das immer noch befremdlich vor; aber wenn die WP-Mehrheit das anders sieht, dann möge die Weisheit der Crowd obsiegen! --Delabarquera (Diskussion) 12:01, 25. Sep. 2018 (CEST)
thread_title:  Josef Kestel, SS-Hauptscharführer