Diskussion:Warnen

message: Tacitus zählt die Warnen zu den Nerthus-Völkern, welche die sonst unbekannte Göttin Nerthus verehren. Tacitus nennt sie "Mutter Erde". Alle swebischen Stämme sollen sie verehrt haben.
Nerthus scheint mir eine latinisierte Form von N(B)ertha/Perchta zu sein, welche im gräco-italischen Raume auch als Gaia/Maia
benannt wurde. Mal abgesehen von den Tacitismen, die man immer so lesen darf, halte ich die tacitäische Nerthus für ein Wanin (also Naturgöttin), was ja auch in das ausgehende 1. Jahrhundert passt. Erst die gotische Asisierung (ich nenne das jetzt mal so, hat die Helden- und Halbgötter in den `germ.´ Pantheon geführt. 
In Franken und anderen süddeutschen Gegenden wird der Wintereinbruch übrigens immer noch mit "Die Perchte kommt!" kommentiert, was bei den - nördlich des Weißwurstäquators sitzenden - Exgermanen mit Frau Holle (Hölle/Hel - die Totengöttin der Unterwelt)
ja Bekanntheit erreicht hat!
Die Tatsache, dass viele nerthusgläubige Kleinststämme unter den Sueben/Sweben/Sweven erwähnt werden, läßt sich wohl mit der enormen Bedeutung der Naturgewalten für die `Wald- und Sumpfgermanen´ erklären.
139.30.24.101 19:02, 15. Mär. 2008 (CET)
thread_title:  Außerdem interessant: 

message: Im 9. Jahrhundert waren die Landstriche "bis zur Oder" (womit wohl im Text alles östlich der Elbe bis eben zur Oder gemeint ist) seit mehreren Jahrhunderten schon slawisch besiedelt. Da gab es keine Warnen. Jedenfalls nicht irgendwo an der Oder. Weiterhin drangen die Franken - auch wenn unter Karl d. Großen eine fränkische Ostmark (östlich von Elbe und Saale) errichtet wurde - nicht bis zur Oder vor.
--84.185.225.188 23:22, 4. Apr 2006 (CEST)
thread_title:  historisch unkorrekt 

message: Mit den vorangegangenen Beiträgen hat sich das Thema "Warnen" in der wikipedia ja fast erledigt. Da woanders stand, daß die Warnen mit den Angeln nach Süden zogen und mit den Hermunduren die Thüringer bildeten - was mir auch am wahrscheinlichsten scheint - sollte man den Artikel vielleicht mal umschreiben. Und die Quellen angeben, damit sich jeder selbst eine Meinung bilden kann. Kann der spätere Name Wagrien was mit den Warnen zu tun haben? Oder auch Warnow? Oder ist deren slawische Herkunft unbestritten? Ich hätte kein Problem damit, die Warnen in einem breiten Streifen an der Küste zwischen Holstein und Norwestmecklenburg (Wismar) zu lokalisieren. Damit waren sie Nachbarstamm der Langobarden, was sie zu Sweben macht, was auch in den Nerthuskult paßt. Frankenkontakt werden sie dort aber kaum gehabt haben. Saxo 22:46, 22. Mai 2006 (CEST)
thread_title:  Was bleibt nun noch übrig? 

message: Sieht irgendwie aus wie gotisch! Ist die althochdeutsche Schreibung wirklich so?
Althochdeutsch ist keine existierende Sprache gewesen, sondern gilt als ein sprachwissenschaftliches Konstrukt der Germanisten. Deshalb stellt sich die Frage nach einer althochdeutschen Orthographie nicht! M. W. nach hat sich das Gotische 4-Casus-System in der deutschen Sprache erhalten, so dass man von einer Kontinuität der `gotischen Zunge´ in den mittelalterlichen Dialekten und Sprachen ausgehen könnte! Verifizierbare Aussagen dazu kranken aber an der quantitativen Grundlage der Überlieferung.--139.30.128.23 15:05, 4. Sep. 2009 (CEST)
thread_title:  warjan 

message: Die Geschichte von Hermegis, Radegis und dem fränkischen König Theuderich I. kenn ich von Prokopius.
Allerdings handelt es sich dabei um den Stamm der Varni. Und der saß, nach Prokopius Angaben, im heutigen Holland:
"The Varni dwell beyond the River Ister [IJssel?] and extend as far as the northern ocean along the river Rhine, which separates them from the Franks and the other nations who dwell in that region." [...] "The Varni, not long ago, were ruled by a man called Hermegisclus. He, being eager to strengthen his kingship (basileion), had made the sister of Theudebert, first (archoutos) of the Franks, his wedded wife. "Prokopius Kriegsgeschichte 8.20
Es geht offenbar um Heirat zwischen benachbarten Stämmen, und Prokop hat die Geschichte/Sage wohl von einer fränkischen Delegation am Hofe des Kaisers Justinian I. erzählt bekommen. (Es scheint mir, als wenn es den Franken bei der Geschichte vornehmlich darum geht, dem Kaiser zu erklären, warum Brittannien rechtmäßig zum fränkischen Reich gehören sollte.)
Jedenfalls handelt es sich nicht um Varnen, die in Mecklenburg, Brandenburg, Sachsen-Anhalt oder Thüringen siedeln, sondern um einen anderen Stamm mit dem selben Namen - und deshalb hat diese Episode in diesem Artikel nichts verloren. --Jan-Henner Wurmbach (13:56, 30. Aug. 2010 (CEST)
thread_title:  Heirat mit den Franken / Name "Varni" 

message: Die Erwähnung von "Saxones"/Sachsen bei Klaudios Ptolemaios ist sehr zweifelhaft und scheint auf einer Fehlkorrektur späterer Kopisten aufgrund einer Namensähnlichkeit zu beruhen. Wäre schön, wenn das korrigiert würde. Vgl. dazu http://en.wikipedia.org/wiki/Saxons#Early_history und die zitierte Quelle http://books.google.de/books?id=MThYNoTutLkC&printsec=frontcover&hl=de#v=onepage&q&f=false (nicht signierter Beitrag von 88.152.131.188 (Diskussion) 13:19, 25. Jun. 2014 (CEST)
thread_title:  "Saxones" bei Klaudios Ptolemaios (Claudius Ptolemaeus) 

message: Neben den westslawischen Toponimen Warnow und Warnin steht auch die südslawische Stadt Warna am Schwarzen Meer. Der Zusammenhang Lieder nicht untersucht bis jetzt. (nicht signierter Beitrag von 153.92.187.175 (Diskussion) 20:18, 30. Jul 2016 (CEST)
replies: text: Der Zusammenhang besteht nicht in den Völkern, sondern in den Wörtern. Sämtliche Namen enthalten die indoeuropäische Wurzel WR, die im weitesten Sinne ein Hindernis bezeichnet. Vermischt wird sich das haben mit dem altgermanischen var, sich verpflichtet fühlen. Ein Begriff, der auch im Slawischen bekannt war. Völker mit "var" im Namen fühlten sich also einander verpflichtet, traten füreinander ein, waren ein Hindernis für das Bestreben anderer Völker, ihr Land zu erobern. Solche Bezeichnungen bildeten sich also über Jahrhunderte ganz unabhängig voneinander. Man darf andererseits auch nicht vergessen, daß Sprachen weit weniger als heute voneinander abgegrenzt waren. Saxo (Diskussion) 12:36, 20. Mär. 2019 (CET)
thread_title:  Noch interessant