Diskussion:Dialektik bei Marx und Engels

message: Bin ich eigentlich der einzige, der das Lemma etwas schräg findet? Warum heißt dieser Artikel nicht einfach „Dialektik bei Marx und Engels“? So, wie das jetzt da steht, weiß man nicht, ob das ein Bindestrich oder ein Gedankenstrich sein soll. --jpp ?! 18:35, 7. Dez 2005 (CET)
thread_title:  Merkwürdiges Lemma 

message: Ich finde folgende Aussage ist problematisch und habe sie daher mal gestrichen:
""Die von ihnen stets als "positive", als von den Tatsachen ausgehend verstandene Wissenschaft ging aber – anders als in der bürgerlichen Wissenschaft – vom Einbezug des Proletariats als Bestandteil der bürgerlichen Gesellschaft aus, war also nicht "wertfrei" begriffen, jedoch als Wissenschaft deshalb nicht "parteiisch" (wie die politische Arbeit).""
Auch "bürgerliche Theorien" beziehen sich auf die Menschen, die Marx unter der Klasse des Proletariats zusammenfasste.
Diese Aussage könnte des weiteren suggerieren, irgdendeine, bzw. zumindest "bürgerliche Wissenschaft", wäre "wertfrei".
Des weiteren erachte ich den Begriff parteiisch als problematisch, da er im Kontext Wissenschaftlichkeit dem Begriff "wertend" ähnlich ist, bzw. gleich kommt. (Widerspruch)
Insgesamt stiftet der Satz mehr Verwirrung als Aufklärung. - Tets
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:: Es geht darum, daß die "bürgerliche Wissenschaft" das Proletariat eben noch nicht in die Gesellschaft integrierte, das kam erst später, als von viertem Stand die Rede war, zuvor war es Masse, Pöbel. Sieh´ in die Feuerbachthesen.
:: Die letzte Änderung von Meffo bringt den Artikel nun wieder richtig auf Vordermann, das sind Bernstein, Lenin, Stalin... Alles klare Lehre, zweifelsfrei. Dagegen ist der Artikel, der vmtl. zu guten Teilen von mir mal war, ich übe also Selbstkritik, viel zu sehr geprägt. Vieles war Suche auf dem Weg zu neuer Wissenschaft, positiver Wissenschaft mit neuer Vorstellung von Dialektik gegenüber Hegel, nichts mehr mit Philosophie. Steht alles bei ME, sogar in den Phil. Ökon. Manuskripten selbst, die viele ja als Hauptwerk Marxens verherrlichen, die der aber abgebrochen hat, um mit Engels die "Deutsche Ideologie" zu schreiben, die vor allem auch Kritik an Hegel und der aufzuhebenden Philosophie ist. lars 16:11, 3. Aug. 2007 (CEST)
thread_title: Problematische Aussage im Bereich Wissenschaft

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-- DuesenBot 03:19, 28. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Bildwarnung 

message: Im Abschnitt "Dialektik als Vermittlung von Logik und Geschichte" wird der ursprünglich geplante Aufbau von Marx' ökonomischem Werk zitiert, ohne darauf hinzuweisen, dass er diesen Aufbau später änderte (zugunsten der heutigen vierbändigen Darstellung 1.Produktionsprozess, 2.Zirkulationsprozess, 3.Gesamtprozess, 4.Geschichtliches). Das sollte wenigstens in einem Satz erklärt oder die Einleitung des Zitats umformuliert werden.--Peter Nowak 20:09, 18. Feb. 2008 (CET)
thread_title:  Im Abschnitt "Dialektik als Vermittlung..." sollte was geändert werden 

message: Ím dem Abschnitt wird auf die Frage der "Widerspruchsfreiheit" verwiesen und gesagt, dass dies bei vielen Kritikern nicht eindeutig beantwortet werde. Da hier kein POV verbreitet werden soll, sollte aber wenigstens darauf hingewiesen werden, dass Marx und Engels ebenso wie Hegel, später Lenin, Mao und selbst die heutige Wissenschaft nicht klar zwischen Widerspruch [= entweder-oder], darauf bezieht sich die Forderung nach Widerspruchsfreiheit, und Gegensatz [= sowohl-als auch], darauf bezieht sich die Dialektik (hat Popper auch nicht kapiert) unterschieden wird.--Peter Nowak 20:22, 18. Feb. 2008 (CET)
thread_title:  Im Abschnitt "Kritik der Dialektik" sollte auch was geändert werden. 

message: Unter Anwendung der „dialektischen Methode“ sollen Marx und Engels die kapitalistische Produktionsweise untersucht und auf den Begriff gebracht haben? – Das hätten selbst diese beiden Denker nicht geschafft. Was sie herausgefunden haben, das sind die Widersprüche dieser Produktionsweise und ihre keineswegs dialektische, sondern eher brutale Verlaufsform. Diese Widersprüche werden auch nicht „aufgehoben“, sondern durch den Klassenkampf eventuell abgeschafft, falls es dazu kommt. (nicht signierter Beitrag von 46.176.95.236 (Diskussion) 22:38, 29. Dez. 2016 (CET)
thread_title:  Eine gemeine Nachrede auf Marx und Engels 

message: Ich beanstande folgende Aussage:
"Die Kategorien sind in sich widersprüchlich und geben in der Analyse der Wertformen eine konfliktreiche sozio-ökonomische Dynamik wieder, die deren quantitativen Bestimmbarkeit vorausgeht und diese erst ermöglicht."
Meines Erachtens ist das eine völlig undialektische Darstellung.
Marx' "Kapital" beginnt bekanntlich mit der Warenanalyse. Als erste polit-ökonomische Kategorie wird die des Gebrauchswerts herausgearbeitet, die von Anfang an einen qualitativen und einen quantitativen Aspekt umfasst. Ebenso die Kategorie des Tauschwerts, des Werts, der einfachen Wertform etc.
 
Falls also keine überzeugenden Gegenargumente oder Belege für jene Aussage beigebracht werden, ändere ich diese Darstellung demnächst. --GeorgQuaas (Diskussion) 13:12, 9. Sep. 2022 (CEST)
thread_title:  Einheit von Qualität und Quantität