Diskussion:Ramen/Archiv/1

message: Hallo, ich habe gerade angefangen, unter Benutzer:Carstor/Fragmente/Ramen eine überarbeitete und erweiterte Version diese Artikels zu erstellen. Wer mir helfen möchte, ist gern dazu eingeladen. Entweder hier oder auf der Diskussionsseite der Arbeitsversion auf meiner Benutzerseite. Mal sehen, was draus wird. :) Gruss, --Carstor 18:40, 22. Okt 2005 (CEST)
thread_title:  Überarbeitung und Erweiterung 

message: Hallo Castor, "Chow Mein" ist für mich ein Rätsel und die Verbreitung im Internet kann ich mir nur dadurch erklären, daß Hobby-Köche mal irgendwann einen Tippfehler gemacht haben, die Seite aber so gut war , daß jeder sich auf die Seite bezieht und fröhlich einem Tippfehler eine ungewollte Popularität bescherte. Kannst ja mal zum Spaß auf http://www.mandarintools.com/pyconverter.html gehen und oben unter Hanyu Pinyin "mian" eingeben und Dir mal die gängigsten anderen Romanisierungen anzeigen lassen. Btw. die Koreanische Umschrift ist die von der Regierung offiziell revidierte Romanizierung des Koreanischen, meiner Meinung nach sollte diese eingehalten werden. (s.The Revized Romanization of Korean
...Nichts wird so heiß gegessen wie es gekocht wurde ;-)  Gruß , --Chongmyong 10:04, 31. Okt 2005 (CET)
replies: text: Hallo Chongmyong. Die Schreibweisen werden nicht nur von "Hobbyköchen" verwendet, sie sind so auf fast allen Verpackungen von Instant-Gerichten zu finden, siehe zum Beispiel hier auf der linken Seite. Sapporo Ichiban ist ein japanischer Hersteller, also auch nichts westlich beeinflußtes. Genauso bei Ramyun/Ramyeon. Die großen Hersteller koreanischer Nudelsuppen Nong Shim, Ottogi und Samyang verwenden sowohl auf ihren englischen Webseiten als auch auf den Packungen selbst die Schreibweise mit U oder gleich Ramen. Aber mit der Lösung, wie sie jetzt im Artikel zu finden ist, bin ich zufrieden. ;-) --Carstor 10:29, 31. Okt 2005 (CET)

text: Gerade noch gefunden: in der englischen Wikipedia geht man auch von der Schreibweise Chow Mein aus: en:Chow mein, aus dem englischen Sprachgebrauch kenne ich auch eigentlich nur die Version. --Carstor 10:55, 31. Okt 2005 (CET)
replies: text:  Habe gerade meinen Fehler von heute morgen korrigiert und 燒 durch 炒 ersetzt...jetzt müsste es aber stimmen --Chongmyong 11:11, 31. Okt 2005 (CET)
thread_title:  ''<del>Shao</del> Chao Mian'' versus ''Chow Mein'' 

message: Aus dem Review kam berechtigterweise der Einwand, dass bei vielen Begriffen die japanischen Schriftzeichen mit angegeben sind, bei anderen aber nicht. Für die verschiedenen Grundtypen hab ich jetzt die entsprechenden Zeichen in anderen Ramen-Artikeln (z.b. es:Ramen) gefunden. Dort sind jedoch nur die Begriffe ohne "Ramen" genannt. Daher meine Frage: kann ich die jeweiligen Schriftzeichen einfach zusammensetzen, z.B. für Shōyu Ramen 醤油ラーメン oder ist das falsch? Soweit ich das verstanden habe, würden da ja zwei verschiedene "Schriftarten" in einem Wort kombiniert. Vielleicht kann sich dem ja noch mal jemand annehmen. Vielen Dank. --Carstor 00:24, 5. Nov 2005 (CET)
replies: text: Aus den Bildunterschriften in ja:ラーメン habe ich mal geschlossen, dass es so richtig ist, wie ich es mir dachte. Es darf aber trotzdem nochmal jemand drübergucken, der sich besser auskennt. ;-) --Carstor 17:33, 6. Nov 2005 (CET)
thread_title:  Nochmal Schriftzeichen 

message: Offenbar sind Ramen auch in Mexico ein Hit:
Maruchan in Mexico (LA Times) 
Wegen der Währungskrise hatten sich einige Hersteller aus Mexico zurückgezogen, aber die Firma Maruchan ist geblieben und so ist der Name "Maruchan" ein Synonym für Ramen dort geworden.
Witzig, dass die Mexikaner noch viel Limette und Chili hinzugeben. Aber logisch.
Scheint auch ein Arme Leute/Studenten Essen zu werden, wenn der Monat mal wieder länger als das Geld ist.
--Marc van Woerkom 14:23, 18. Nov 2005 (CET)
thread_title:  Maruchan in Mexico 

message: Im o.g. LA Times Artikel steht auch was zur Herkunft:
Instant ramen has its roots in aching hunger. It was invented by Momofuku Ando, a serial entrepreneur whose businesses crumbled with Japan's defeat in World War II.
Memories of shivering Japanese lined up for a bowl of noodles in bombed-out Osaka haunted Ando for years, he wrote in his autobiography, "My Resume: The Story of the Invention of Instant Ramen."
 
Ando, now 95, founded Nissin Food Products Co. in that city, guided by the mantra: "Peace follows from a full stomach." He figured out that frying fresh ramen was the key to preserving the noodle and making it porous, so that it could be reconstituted with boiling water into fast, cheap nourishment.
 
Instant ramen hit the Japanese market in 1958 and became an immediate sensation. The product is such an icon in Japan that thousands visit Nissin's ramen museum each year to see a replica of the tiny backyard workshop where Ando cooked up his invention.
--Marc van Woerkom 14:48, 18. Nov 2005 (CET)
replies: text: Ähja ... und? Die Informationen sind (vielleicht etwas anders im Kontext eingeordnet) schon alle im Instant-Ramen-Absatz des Artikels. Momofuku Ando ist nun mal gleichzusetzen mit Nissin. Ich wüßte jetzt nicht, was davon noch dem Artikel fehlt. Zum Bezug zu Mexiko: Ich denke mal, dass in den USA und Amerika allgemein Instant Ramen vielleicht eine größere Rolle spielen als beispielsweise in Deutschland. Trotzdem nicht unbedingt Grund, das alles im Artikel unterbringen zu wollen. Zudem wäre vieles nur auf Vermutungen basiert, was für eine Enzyklopedie IMHO nicht angebracht ist. Wenn Du aber selbst noch Stellen siehst, die mit Deinen Informationen aufgewertet werden können, dann steht es Dir frei, sie in den Artikel einzuarbeiten. --Carstor 19:57, 18. Nov 2005 (CET)
replies: text: Instantramen-Erfinder Ando wird in dem jetzigen Artikel nicht erwähnt. Zu Nissin gibt es leider auch keinen Link (vermutlich auch keinen Artikel). Das im Artikel genannten Ramen Museum wird nicht weiter spezifiziert, ich vermute mal, es ist das im Zitat genannte Firmenmuseum von Nissin, das würde ich dann schon erwähnen. Die gesellschaftlichen Aspekte (Arme Leute Essen? Beliebt in allen Schichten?) würde mich auch interessieren, falls es da klare Erkenntnisse gibt. Ich möchte den schönen Artikel nicht ohne Rücksprache verhunzen. --Marc van Woerkom 14:39, 5. Dez 2005 (CET)
thread_title:  Herkunft 

message: Artikel über die Japanischen Nudelsuppen von Benutzer:Carstor, war im Review.
*Pro Gefällt mir. --Nina 14:24, 22. Nov 2005 (CET)
replies: text: Mach Dir bitte keine Gedanken. Der Artikel ist auch ohne sonderliches "Kümmern" von Dir  --presse03 02:11, 26. Nov 2005 (CET)
replies: text: ...ich habe den Löffel noch in der Hand, da "reißt" mir Antifaschist schon den Ramen-Teller vor der Nase weg :o --Suse 18:01, 30. Nov 2005 (CET)
thread_title:  Exzellenz-Diskussion 

message: Der Artikel gibt bis jetzt fast nur die Situation in Japan wieder, dabei sind diese Nudeln unter dem Namen 라면 (Ramyeon) in Korea ebenfalls extrem verbreitet. Soll man das in einen eigenen Artikel schreiben oder diesen entsprechend erweitern? --  iGEL (+) 16:18, 23. Dez 2005 (CET)
replies: text: Ursprünglich gab es ja mal einen eigenen Artikel zu Ramyun/Ramyeon, allerdings kaum mehr als ein Stub. Deswegen hat den wohl jemand hierher "umgebogen". Ich denke, man sollte eher diesen Artikel wieder beleben, um dort die koreanische Variante besser hervorzuheben. (Irgendwo hab ich mal die Behauptung gelesen, dass in Korea *nur* die Instant-Version bekannt sein soll - keine Ahnung, was daran wahr ist, ich glaub's ja bald nicht). Aber beide Sachen hier zu vermischen ist denke ich nicht so eine gute Idee. Die Beziehung zwischen den Suppen jeweils herauszustellen gehört natürlich trotzdem dazu. --Carstor 16:34, 23. Dez 2005 (CET)

text: Bleibt die Frage, ob es ramyeon/ramyun auch nicht-Instant gibt. Bei meiner (nicht zu ausführlichen) Recherche habe ich zumindest kein Rezept gefunden. Das einzige, was dem nahe kommt, wäre Kalguksu (손칼국수), aber die Verbindung zwischen beiden ist mir nicht ganz klar ... --Carstor 10:43, 8. Jan 2006 (CET)
thread_title:  <nowiki>{{Japanlastig}}</nowiki> 

message: Ich hab das wieder rausgeschmissen, eine Suche auf userfriendly () bringt 2 Treffer; eine google-Suche über die reallife-Seite () bringt 3 Treffer, davon 1 auch wirklich im Comic. Ist meines Erachtens doch etwas wenig. --Carstor 20:48, 16. Jan 2006 (CET)
thread_title:  Revert Real-Life, userfriendly 

message: Was stimmt denn jetzt? Ich meine gehört zu haben, Nong Shims 신라면 gebe es schon sehr lange (schon in den 1960ern oder 1970ern), aber dann würde Nong Shim wohl nicht 1981 schreiben. Wikipeditor 13:04, 11. Mai 2006 (CEST)
replies: text: Pardon. Mir geht gerade auf, daß das Zeug bis 1981 wahrscheinlich ausschließlich in Tüten verkauft wurde. Wikipeditor 13:07, 11. Mai 2006 (CEST)
thread_title:  Erstes Auftreten koreanischer Ram(y)e(o)n 

message: Halbsperrung schön und gut (?), aber im Moment ist der Artikel komplett unlesbar, wenn man nicht eingelogt ist...
鬼 18:03, 20. Sep 2006 (CEST)
thread_title:  Halbsperrung 

message: Die unten genannten Bilder, die in diesem Artikel verwendet werden, sind auf Commons gelöscht oder zur Löschung vorgeschlagen worden. Bitte entferne die Bilder gegebenenfalls aus dem Artikel oder beteilige dich an der betreffenden Diskussion auf Commons. Diese Nachricht wurde automatisch von CommonsTicker erzeugt.
*   
-- DuesenBot 20:17, 27. Sep 2006 (CEST)
thread_title:  Bildwarnung 

message: Fast von Anfang an steht diese Schätzung unbelegt im Artikel. Ich zweifle diese Schätzung jetzt mal an, denn sie passt nicht zu den 5000 Ramen-Shops in Tokio. Es ist zwar nicht klar, ob mit Tokio die 23 Stadtbezirke, die Metropolregion oder die Präfektur gemeint ist, aber in allen drei Fällen liegt der Anteil Tokios an der japanischen Bevölkerung weit über 2,5 Prozent. --91.15.87.23 23:20, 9. Apr. 2009 (CEST)
thread_title:  200.000 Ramen-Shops 

message: In einem Absatz steht etwas darüber, dass eine mittlere Portion Ramen in Tokio 600 'En kostet. Ich finde diese Angabe ein wenig überflüssig. Erstens können Preise in Tokio nicht als Maß für Preise in ganz Japan genommen werden, zweitens darf ich den enzyklopädischen Wert dieser Angabe nur mal seicht anzweifeln.
:Wieso? Sind Preisangaben grundsätzlich enzyklopädisch wertlos? Wenn nicht, warum genau hältst Du die Angabe hier für wertlos? --91.15.87.23 23:07, 9. Apr. 2009 (CEST)
thread_title:  Preis in Tokio 

message: Ich möchte in einen Artikel mit Babberl nicht gleich einen Quellenbaustein setzen. Ohne Belege geht aus meiner Sicht folgende Aussage aber gar nicht:
Bedenken, dass Dioxine oder hormon-ähnliche Stoffe durch die Verpackung und den verwendeten Klebstoff in Instant-Ramen enthalten sein könnten, konnten durch Versuchsserien entkräftet werden. Um Konzentrationen im bedenklichen Bereich zu erhalten, müsste die Verpackung mehrere Stunden unter Druck ausgekocht werden. Bei Sätze sollten, abgesehen davon, dass sie sich widersprechen, aufgrund ihrens Gehaltes einzeln belegt werden.  Nemissimo  酒?!? RSX 08:57, 12. Aug. 2009 (CEST)
thread_title:  Quelle! 

message: Folgender Abschnitt wurde mit dem Kommentar "Unenzyklopädisches entfernt, Wikipedia macht keine Ernährungsberatung, der Artikel Fast Food ist woanders" entfernt:
Ramen werden oftmals mit Ernährungsproblemen in Verbindung gebracht. Viele dieser Einwände lassen sich jedoch entkräften, da sie nicht auf die Suppe selbst, sondern auf die teilweise damit verbundenen Ernährungsgewohnheiten zurückzuführen sind. Bilden beispielsweise Instant-Ramen aufgrund ihres geringen Preises und der einfachen und schnellen Zubereitungsweise den Hauptbestandteil der Ernährung, können Mangelerscheinungen auftreten, wie sie bei vielen einseitigen Ernährungsweisen zu finden sind. Zwar beinhalten die Nudeln viele Kohlenhydrate, aber gerade Vitamine und Mineralien sind nicht in ausreichendem Maße vorhanden. Wird die Suppe jedoch wie normale Ramen mit frischen Gemüse und evtl. Fleisch ergänzt, können diese Defizite ausgeglichen werden. Eine abwechslungsreichere und ausgewogenere Ernährung ist jedoch trotzdem empfehlenswert.
Aus meiner Suicht ist eine Einschätzung des Gerichts bezüglich seines Nährwertes und seiner Rolle innerhalb einer gesunden Ernährung gerade nicht unenzyklopädisch. Neutral formuliert und mit validen Quellen belegt spricht überhaupt nichts dagegen die grundlegenden Inhalte wieder einzufügen.  Nemissimo  酒?!? RSX 09:16, 12. Aug. 2009 (CEST)
thread_title:  Entfernter Abschnitt 

message: Moin! Ramyeon usw. sind sinnvollerweise Weiterleitungen auf diesen Artikel, da die Unterschiede ja gering sind. Aber dafür ist der Artikel, insbesondere die Einleitung zu Japanlastig, da dort ja überhaupt nicht auf andere Länder eingegangen wird. Mindestens Koreaner essen auch sehr viel Ramyeon… iGEL·대화·Bew
Ja, nicht lang schnacken, selbst ändern ;-) --chika-chaaan 17:57, 21. Aug. 2010 (CEST)
thread_title:  Überarbeiten → Japanlastig 

message: Wäre diese Schreibweise allenfalls korrekter? --Leyo 11:18, 20. Okt. 2011 (CEST)
thread_title:  Rāmen 

message: Konsequenterweise sollte vorliegender Artikel auf der Portalseite Essen und Trinken nicht als exzellenter Artikel aufgeführt werden. Gruss.--HENE1950 (Diskussion) 23:00, 7. Aug. 2012 (CEST)
thread_title: Hinweis zu Auszeichnung

message: "... sind Instant-Ramen-Nudeln zum Teil mehrere Monate lagerfähig." - nicht eher "mehrere Jahre"? Zwei Jahre scheint häufig zu sein und nach Ablauf der Mindesthaltbarkeit sind sie erfahrungsgemäß noch lange unverändert genießbar. Mehrere Monate als "zum Teil"-Maximum wäre auch etwas gering (auch wenn mehrere Jahre natürlich aus mehreren Monaten bestehen und es somit korrekt wäre - die Wortwahl wird doch meist für einen Zeitraum <1 Jahr gebraucht). --StYxXx ⊗ 23:20, 24. Sep. 2018 (CEST)
thread_title:  Haltbarkeit