Diskussion:Engländer (Werkzeug)

message: für mich ist das ein Franzose?!
:Artikel Franzose (Werkzeug) klärt auf. --1-1111 17:12, 29. Dez. 2009 (CET)
thread_title: Verwirrt

message: "Dafür lassen sich verstellbare Schraubenschlüssel auch für (Sechskant-)Schrauben verwenden, für die kein passender Schlüssel greifbar ist" <-- Soll heißen, kein passender Schlüssel zur Hand? Ist in meinen Augen eine Doppelaussage, mit dem was oben gesagt wurde. --84.133.47.157 20:54, 9. Jan 2006 (CET)
replies: text: Ein nicht passender Schlüssel sind für Schrauben, die nach proprietären Werk- oder Maßstandards hergestellt wurden, recht häufig. Noch heute sind metrische und zöllige Schlüssel als auch Schrauben zueinander inkompatibel. Noch ältere Schrauben waren gar Unikate, die häufig ein Schmied einzeln herstellte, die zugehörige Mutter ebenso. Da war nix mit untereinander austauschen. Da hab es auch nie passende Schlüssel, daher war ein einstellbarer Schlüssel sehr hilfreich.--1-1111 10:44, 7. Apr. 2010 (CEST)
thread_title: Doppelaussage?

message: Ich verstehe den Tipp zur richtigen Handhabung nicht, weil er nicht (ausreichend) begründet wird:
Ist es nicht so, dass gerade bei gegenteiliger Handhabung, so dass der bewegliche Teil des Mauls oder der Gabel immer in die Gegenrichtung der auszuführenden Drehbewegung zeigt, der Punkt der Kraftausübung weiter innen liegt und deswegen der Hebelarm (und damit auch die Hebelkraft) am beweglichen Teil kleiner ist? 
Aus der praktischen Erfahrung kann ich den Tipp aber bestätigen, wobei es natürlich davon abhängt, wie fest die Mutter/Schraube sitzt, und wie häufig das Werkzeug "ungünstig"eingesetzt wird. Ist das Werkzeug erstmal minimal "ausgeleiert", so potenziert sich der Effekt igendwann. Und das "Ausleiern" ist nun mal Bauartbedingt stärker als bei einem festen Maul/Ringschlüssel.
Manchmal kann aber aus Platzgründen auch nur der ungünstigere Ansatz möglich sein.
Einer genaueren Überprüfung durch einen Mathematiker vorbehalten, scheint mir das Problem weniger der Hebelansatz an sich zu sein, sondern der unterschiedliche Vektor der Scherkräfte.
Bei der nicht vorzugsweisen Benutzung (von der abgeraten worden), entsteht eine Scherkraft, die den beweglichen unteren Teil des Werkzeuges vom Hauptteil wegdrückt, und dementsprechend auch Teile des Gewindes und der Führung stärker belastet, als umgekehrt, wo die Scherkraft in Richtung des Hauptteils des Werkzeugs wirkt, und eine Verformung der empfindlichen Teile eine Grenze gesetzt ist.
Wohingegen die (auf die Backen/"Gabelhälften" bezogen) senkreckte Hebelwirkung sich zwischen beiden Ansatzweisen nicht unterscheiden dürfte, da dieser senkrechte Teilvektor auf beide Ansatzflächen der Kraft immer im Resultat dieselbe Summe haben muss (Kraft gleich Gegenkraft!), und im senkrechten Winkel von 180 Grad die verformende Kraft zwischen beiden Backen immer gleich ist. Der senkrecht zwischen den Backen wirkende Teil-Kraftvektor, ich nenn ihn jetzt mal Spreizkraft, muss dementsprechend bei beiden Ansatzweisen immer gleich groß sein.
Anders betrachtet, da wo die eine Hebelkraft durch den weiter außen liegenden Hebel größer bzw. länger wird, wird gleichzeitig der andere (senkrecht gegenüber liegende) Hebel schwächer bzw. kürzer. Und umgekehrt.
Der Unterschied der Belastung beider Varianten liegt also in der Richtung der Scherkaft in bezug auf den beweglichen Werkzeugteil und das Gewinde, nicht in der senkreckten Hebelwirkung, den diese bleibt bei beiden Varianten in der Summe gleich. Punktum .
-- 89.196.13.149 13:40, 1. Feb. 2011 (CET)
thread_title: Handhabung

message: :ACHTUNG Ein Rollgabelschlüssel wird als Franzose bezeichnet und nicht als Engländer!!! Dies ist aus alten Tabellenbüchern zu ersehen, auch im BrockhausDigital findet sich eine schöne grafische Darstellung eines Engländers.--Chr. Defland 17:14, 5. Mai 2007 (CEST)
thread_title: Verwirrt2

message: Weiß eigentlich jemnand wo die Begriffe "Franzose" und "Engländer" ihren Ursprung haben? --87.176.73.196 11:53, 10. Jul. 2007 (CEST)
replies: text: Laut der schwedischen Wikipedia ist der Engländer 1842 vom englischen Ingenieur Richard Clyburn erfunden wurden. Das Patent hat allerdings der Schwede Johan Petter Johansson 1891 für eine Modifizierung erhalten. -- Haaribaer 20:02, 16. Nov. 2009 (CET)
replies: text:  In der englischen Wikipedia ist dies ebenso beschrieben.  --Kai Kemmann Diskussion 03:53, 13. Feb. 2012 (CET)
thread_title: Ursprung der Begriffe

message: Bei der Abbildung oben rechts handelt es sich um eine Einhandrohrzange. Die Backen sind selbstklemmend und nicht parallel.
Im englischen Wiki-Artikel zu monkey wrench ist das abgebildete Teil ebenfalls als Rohrzange beschrieben.
Mdiekel
Das ist mir auch aufgefallen - aber unter Rohrzange findet man wieder etwas anderes... wie kann man das also richtig(er)stellen? --ForrestFunk 09:20, 2. Apr. 2010 (CEST)
thread_title:  Abbildung oben rechts ist kein Engländer 

message: Oft wird das schwedische Patent SE4066 zu Belegzwecken herangezogen. Hat das jemand recherchiert? Was ist der Inhalt von SE4066? Welche Werkzeugform wird darin benannt/illustiert? Danke! --1-1111 16:54, 29. Dez. 2009 (CET)
replies: text: ich mag nicht extra einen abschnitt diesbezüglich aufmachen; aber ich ich würde doch reinschreiben, das das patent auf den Schweden Johan Petter Johansson 1892 zugelassen worden ist ohne Patentnummer--Woelle ffm 09:48, 11. Mai 2011 (CEST)
thread_title:  Patent SE4066 

message: Da ich den Baustein gesetzt habe lege ich mal eine Quelle vor, die dem Artikel widerspricht:
http://www.westfalia.de/lexika/werkzeug-lexikon/eintrag/Rollgabelschluessel/ 
Weitere? --Siehe-auch-Löscher 12:14, 12. Mär. 2010 (CET)
replies: text: Westfalia, Unrad und Konsorten sind als Quelle merkbefreit. Da sitzen zu viele Leute mit weniger Wissen als hier. --1-1111 14:18, 1. Apr. 2010 (CEST)
replies: text:  Dann nenne eine bessere! --Siehe-auch-Löscher 10:39, 2. Apr. 2010 (CEST)
replies: text:  Professioneller Werkzeughandel? Gelbe Seiten. Werkzeugmacher? Es wurde lediglich ein Sachverhalt und damit die Qualität der Quelle gewürdigt. Offenbar wird explizit eine Online-Quelle erforderlich. Es scheint jedoch so, das der umgangssprachliche Begriff in Folge von mündlicher Überlieferungen über mehrere Generationen im Laufe der Zeit als auch regional oft auf andere Werkzeuge übertragen wurde. --1-1111 10:28, 7. Apr. 2010 (CEST)
thread_title:  Quellen 

message: Ich kenne diese Art von Schraubenschlüssel nur unter dem Namen "Hesse" das er "Engländer" genant wird ist mir nicht bekannt. Als "Engländer" wird in unsere Region ein "Dietrich" bezeichnet. Und "Franzose" ist bei uns eine Art Flachzange.
Michel--91.36.251.105 10:12, 11. Mai 2010 (CEST)
replies: text: Sind diese Schlüssel außerhalb Amerikas überhaupt noch in Gebrauch? -2A02:908:898:9780:ABB1:F932:5FC8:F99E 09:07, 23. Apr. 2023 (CEST)
thread_title:  Hesse 

message: "Franzose, bei dem die Änderung der Schlüsselweite über das Zusammenwirken einer Rechts- und einer Linksgewindespindel"
ich habe hier zwei dieser Verstellschlüssel geöffnet vorliegen, beide haben nur ein rechtsgewinde. kein linksgewinde zusätzlich. --188.118.143.113 23:46, 8. Mär. 2024 (CET)
thread_title:  Zweifel