Diskussion:Liebknecht-Luxemburg-Demonstration/Archiv

message: Für die bis 19. Dezember 2006, 12:11 Uhr bestehende Version wurde ein Löschantrag gestellt. Die Debatte darüber fand hier statt und endete am 27. Dezember 2006 mit der Entscheidung, das Lemma zu behalten, aber den Inhalt zu neutralisieren und zu korrigieren. Dies erfolgte heute (am 28. 12. 06). Dabei wurde das Lemma "Luxemburg-Liebknecht-Demonstration" auf die von den Veranstaltern selbst gebrauchte Reihenfolge "Liebknecht-Luxemburg-Demonstration" umgestellt. Die Informationen wurden dem Netz, vor allem den über die Homepage der Veranstalter (siehe Weblinks) zugänglichen Links zur Vorgeschichte und zum Rückblick entnommen. Jesusfreund 20:45, 28. Dez. 2006 (CET)
replies: text: Gute Arbeit! -- Paravent 01:33, 4. Jan. 2007 (CET)
thread_title:  Löschdebatte (erl.) 

message: * http://www.archiv2006.pds-berlin.de/l-l_chro.htm
* http://www.bmi.bund.de/Internet/Content/Common/Anlagen/Broschueren/2000/Verfassungsschutzbericht__2000__Id__8944__de,templateId=raw,property=publicationFile.pdf/Verfassungsschutzbericht_2000_Id_8944_de.pdf (Internet Archive)
* http://www.freidenker.de/startseite.htm (Internet Archive)
* http://www.verfassungsschutz.de/de/aktuell_thema/themen/thema_080508_rosa-luxenburg/thema_0805_rosa_luxenburg.pdfGedenken
– GiftBot (Diskussion) 02:13, 22. Sep. 2012 (CEST)
thread_title:  Defekte Weblinks (erl.) 

message: Diese Änderung (gestorben --> verstorben) ist eigentlich überflüssig.
Diese hat mehrere Vorteile:
#Der Einschub "den am 21. Januar 1924 verstorbenen Lenin" wird vermieden, der Satzbau geglättet.
#"seit 1925" erübrigt sich, da in "Seit..." enthalten.
#Die Redundanzen Gedenken - Veranstaltung - Demonstration entfallen. 
#Die unschöne Häufung von -ungs (Veranstaltung - Bezeichnungen) entfällt.
#Die unschöne Doppelung "bezeichnete - Bezeichnungen" entfällt.
#Der Widerspruch zwischen dem Singular "Diese (Bezeichnung") und dem Plural "oder ähnliche Bezeichnungen" entfällt.
#Der Widerspruch zwischen dem Plural "Bezeichnungen" und dem Singular "Demonstration" entfällt.
Kopilot (Diskussion) 17:38, 30. Jan. 2014 (CET)
thread_title:  Änderung zum KPD-Satz (erl.) 

message: Der Artikel enthält weiterhin Fehler. Die Demonstrationen auf dem Zentralfriedhof Friedrichsfelde in Ost-Berlin fanden nicht erst seit 1949, sondern bereits seit 1946 statt. Sie waren nicht erst seit den 1960er Jahren , sondern von Anfang an allein Liebknecht und Luxemburg und nicht auch Lenin gewidmet
:::Diese Behauptung ist unbelegt. Sie widerspricht zudem dem Beleg, der im Artikel steht. Kopilot (Diskussion) 08:07, 20. Jan. 2014 (CET)
replies: text: Es dürfte für jeden historisch einigermaßen bewanderten Leser verständlich sein, dass angesichts der Nachkriegssituation in Berlin öffentliche Massendemonstrationen nicht nach einem sowjetischen Parteiführer genannt werden konnten (NS-Propaganda gegen die Sowjetunion, Erfahrungen mit den einmarschierenden sowjetischen Truppen, Anton Ackermanns Artikel über einen eigenen deutschen Weg zum Sozialismus im Frühjahr 1946).--85.178.151.123 15:50, 19. Jan. 2014 (CET)
replies: text: Die Zitate sind unbelegt. Das zweite Zitat bezieht sich auf 1947, nicht auf 1946. Und Tageszeitungen können Sekundärliteratur laut WP:Q nicht übertrumpfen. Kopilot (Diskussion) 08:07, 20. Jan. 2014 (CET)
thread_title:  Weitere Fehler 

message: Der Artikel wirft im Abschnitt über die BRD einiges zusammen, was nicht zusammengehört. Er differenziert nicht zwischen der eigentlichen LL-Demo vom Frankfurter Tor zum Friedhof und dem den ganzen Tag über laufenden "Stillen Gedenken". Zu ersterer ruft (rief) z.B. nie die Linkspartei auf, sondern dies ist eher ein Feld für die revolutionären Strömungen, während zum "Stillen Gedenken", das maßgeblich für die riesigen Teilnehmerzahlen verantwortlich ist, Die Linke aufruft. Das ist schon bedeutend, da die Demo auch immer auch von Stalinisten und radikaleren Kräften besucht wird und jährlich an der gleichen Stelle von der Polizei gestürmt wird, während das "Stille Gedenken" über Stunden sehr ruhig und (fast immer) ohne Polizeiübergriffe stattfindet. Hermes31 13:15, 9. Dez. 2007 (CET)
replies: text: Wenn du belegen kannst, dass die Linkspartei nie zur LL-Demo aufrief, es eine saubere Trennung der Demorouten von lauten und stillen Demonstranten gab/gibt und die Polizei  "jährlich" nur bei den lauten eingegriffen hat, wäre das hilfreich. Jesusfreund 13:19, 9. Dez. 2007 (CET)
replies: text: Etwas, dass nicht ist zu beweisen, ist eigentlich unmöglich. Ich frage mich aber, warum derjenige, der seinerzeit diese Passagen verfasst hat, nicht in der Beweispflicht war. Zu beweisen, dass etwas ist, ist einfacher, als zu beweisen, dass etwas nicht ist. Aber hier eine Pressemitteilung von 2006: http://www.presseportal.de/story_rss.htx?nr=771136 Zur eigentlichen LL-Demo nahmen zwar Vertreter der Partei immer wieder teil, es wurde aber nie offiziell aufgerufen. Zudem waren es in der Regel nur wenige prominente Mitglieder und allesamt vom "linken" Flügel. Die mittlerweile allseits bekannte Katina Schubert wird man dort daher nicht antreffen. Hermes31 15:45, 9. Dez. 2007 (CET)
replies: text: Die 100 000 Teilnehmer 2003 müssten bei der Demo noch rausgenommen werden. Laut Webseite der Organisatoren waren es immer etwa 10-12 Tausend.--Rita2008 23:02, 10. Dez. 2007 (CET)
thread_title:  LL-Demo und stilles Gedenken (erl.) 

message: Der Artikel enthält doch einige subjektivistische Fehler. 
So war der Jugendverband REBELL in den vergangenen Jahren eine der nicht zu übersehenden Kräfte der Demo - Er wird hier nicht benannt. Stattdessen wird die Rolle von Herrn Ströbele oder des Miniverbands "solid" unverhältnismäßig aufgebauscht.
Die Darstellung, die MLPD würde quasi "unter ferner liefen" auch teilnehmen, ist eine klare Abqualifizierung der Rolle, die diese Partei auf der Demo spielt. Die Behauptung, die MLPD würde mit Bildern von Mao und Stalin auf der Demo auftreten, ist eine glatte Lüge und soll scheinbar, gestützt auf platten Antikommunismus, die Partei in eine zwielichtige Ecke stellen.
Wikipedia ist nicht die UZ...
: Wenn Du es besser weißt, ändere es doch. Tatsache ist, dass auf der Demo regelmäßig Bilder von Mao und Lenin getragen werden, von wem genau, weiß ich nicht.--Rita2008 16:11, 16. Dez. 2007 (CET)
thread_title:  Subjektivismus (erl.) 

message: Bitte Absatz überüfen: "Deshalb organisierten die Falken, ..." bis "wo die Ermordung zum Gedenken an Rosa Luxemburg und Karl Liebknecht geplant wurde" ..
Habe die "Ermordung zum Gedenken an..." inzwischen ausgeblendet. Bite Absatz korrigieren. Gerhardvalentin (Diskussion) 17:58, 28. Jan. 2014 (CET)
thread_title:  Absatz korrigieren (erl.) 

message: Beginn in Bundesrepublik Deutschland 1992, nicht 1990, siehe:
http://rotefahne.eu/2012/12/liebknecht-luxemburg-ehrung-weder-stalin-noch-imperiale-nato/ (nicht signierter Beitrag von 79.255.10.88 (Diskussion) 17:06, 13. Jan. 2013 (CET)
thread_title:  Seit 1992 nicht 1990 (erl.) 

message: Folgenden Passus habe ich gelöscht:
1992 organisierte die KPD (Rote Fahne) erstmals außerdem einen Gedenkzug zur jährlichen Liebknecht-Luxemburg-Ehrung, der vom damaligen Leninplatz (heute: Platz der Vereinten Nationen) ausging.  Anfangs nahmen nur rund 100 Personen daran teil. (Ref: Die Rote Fahne, 10. Dezember 2012: Liebknecht-Luxemburg-Ehrung - weder Stalin noch imperiale NATO)
Begründung: "Selbstauskunft der KPD (Rote Fahne) mit Eigenseite nicht gültig belegt - dort angegebene Teilnehmerzahl bezieht sich außerdem laut Kontext nur auf deren Anhänger, nicht Gesamtzahl". 
Wenn die KPD (Rote Fahne) - die sich auf jener Seite 1992 übrigens als KPD-Ost bezeichnete - von unabhängiger Seite als Organisator bzw. Initiator jener Demo 1992 belegt wird, kann die Info mit gültigem Beleg gern wieder rein. Die Gesamtzahl der Teilnehmer ist bereits mit gültiger Sekundärliteratur belegt, die 100 Personen stimmten nicht. Kopilot (Diskussion) 19:06, 29. Jan. 2014 (CET)
thread_title:  KPD (Rote Fahne) 1992