Diskussion:Täve Schur

message: Es heißt er sei in Sachsen-Anhalt geboren. Das gab es aber 1931 noch gar nicht. Was ist da falsch? 82.83.0.240 23:36, 13. Feb 2004 (CET)
replies: text: Gar nichts ist da falsch, Du musst nur richtig lesen. Da steht lediglich im heutigen Sachsen-Anhalt. Und das stimmt doch, oder? RaSlaMa 17:53, 4. Dez. 2009 (CET)
thread_title: Sachsen-Anhalt

message: Die Bezeichnung "Vorzeige-Kommunist" diffamiert Täve Schur und sollte gestrichen werden.
:Aha, Kommunist ist per se was Böses!?--Mideal (Diskussion) 14:56, 29. Aug. 2012 (CEST)
thread_title: "Vorzeige-Kommunist"

message: Hallo Scialfa, wenn es die Kategorie FDJ-Funktionär gibt, sollte das aber auch im Artikel zum  Ausdruck kommen. --Rita2008 18:34, 17. Jul. 2010 (CEST)
replies: text: Er saß in den ersten Wahlperioden für die FDJ in der Volkskammer und war Mitglied des Zentralrates der FDJ. Seine Jugendjahre werden ja bisher im Text gar nicht dargestellt...-- scif 23:17, 17. Jul. 2010 (CEST)
thread_title:  FDJ-Funktionär 

message: Ich bin der Meinung, dass das kürzlich von mir reingesetzte Portrait »Ein brauchbarer Held« von A. Osang in den Abschnitt Literatur gehört. Schließlich ist Osang ein renommierter Autor und deutschlandweit anerkannt. Wenn man diese Quelle bei Weblinks unterbringt, wie Rita es gern hätte, bestünde die Gefahr, dass die Info spätestens dann verloren geht, wenn mal der Link zur BZ nicht mehr erreichbar sein sollte. Internet ist flüchtig. Es war ohnehin schon erstaunlich, dass es so lange brauchte. Ich meine, wg. der Ausgewogenheit, wenn ihr versteht, was ich meine. Sicherlich war (ist) das P. gnadenlos, aber man darf davon ausgehen, dass O. keinen Spaß daran hatte, Täve vorzuführen. Wenn er auch von vielen beschimpft wurde, für die er vorher sozusagen die Stimme des Ostens war (siehe auch Die Zeit Nr. 18 v. 23.04.98, S. 56). PS: Man kann ja den Beleg nur mit Zeitungsdatum angeben. Zeitungen können schließlich auch "Literatur" publizieren. Das mit dem Link war nur ein Service von mir. Mich würde mal die Meinung anderer (insbesondere von Rita2008) interessieren.--Mielemau 18:49, 5. Aug. 2010 (CEST)
replies: text: Demnächst werde ich - falls keine substantiierten Gegenargumente kommen - das Portrait wieder in Literatur unterbringen. Schönes WE alle miteinander.--Mielemau 10:29, 7. Aug. 2010 (CEST)
thread_title:  Literatur versus Weblinks 

message: Schön, das mit der Verlinkung. Aber der Mann ist tot, und das steht nicht in dem Artikel... --Nicola Verbessern statt löschen! 21:13, 9. Jun. 2011 (CEST)
thread_title:  [[Andreas Ciesielski]] 

message: Ich glaube, Täve Schur war der erste Weltmeister, den die DDR überhaupt hatte. Ich habe keinen Beleg dafür, aber wenn dem so ist, sollte das im Artikel stehen, weil das auch zur Bekanntheit und Popularität beigetragen haben wird. --Zitronenpresse (Diskussion) 20:16, 2. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: M. E. gewannen die Wildwasser-Kanuten bereits Mitte der 1950er Jahre die ersten WM-Titel. Kann aber sein, dass das Team-Wettbewerbe waren. Gut möglich, dass Schur der erste Einzelweltmeister war, ist aber nur eine Vermutung. MfG, Robert --Sportfreak66 (Diskussion) 22:38, 2. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: exakt. mein sportlehrer war einzel-weltmeister im wildwasser-kanu vor TÄVE auf dem stahlross. er war aber ziemlich gebildet und hat nie für die volkskammer kandidiert. zitruspresse, nimm es gelassen, du kennst eben vieles nicht, darfst dich aber hier blamieren. (nicht signierter Beitrag von 109.45.186.210 (Diskussion) 01:47, 3. Jun. 2012 (CEST)
replies: text:  Hallo IP. Könntest du uns bitte den Namen deines Sportlehrers nennen? Eine Quelle mit dem WM-Titel wäre auch toll. Ich habe jetzt auf die schnelle Manfred Schubert gefunden - der bekam aber erst 1959 und damit ein Jahr nach Schur einen WM-Titel.  Viele Grüße --an-d (Diskussion) 08:53, 3. Jun. 2012 (CEST)

text: Danke, an-d, für den Link. Wenn man www.sport-komplett.de glauben darf, dann gab es die erste Wildwasser-WM 1959 also erst nach Schurs erstem WM-Titel. Werte IP, ich glaube nicht, dass ich mich hier blamieren kann, wenn ich hier vorsichtig äußere, was ich glaube. Aber man kann kann sich schon blamieren, wenn man sich zu weit aus dem Fenster lehnt. --Zitronenpresse (Diskussion) 05:41, 4. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Wikipedia zitieren ist nicht so toll, schon klar, aber hier steht es auch ziemlich eindeutig Wildwasserrennsport#Weltmeisterschaften vg --an-d (Diskussion) 06:47, 4. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Ok, wieder was gelernt. Das was ich fälschlicherweise als Wildwasser-Kanusport bezeichnet habe, war in Wirklichkeit Kanuslalom. Und hier hatte die DDR tatsächlich schon Mitte der 1950er Jahre ihre ersten WM-Titel im Team-Wettbewerb zu verzeichnen. Die ersten Einzeltitel folgten im Juli 1957 in Augsburg, als – neben weiteren Mannschaftssiegen – Brigitte Magnus in der Klasse Faltboot-Einer (FI) und Manfred Schubert im Canadier-Einer (CI) jeweils Gold holten. Wer von beiden nun die Nase vorn gehabt hatte bzw. ob dieser auch der erste Einzelweltmeister der DDR war, vermag ich nicht zu sagen. Täve Schur war es jedenfalls nicht. MfG, Robert --Sportfreak66 (Diskussion) 22:48, 6. Jun. 2012 (CEST)

text: Habe ich mal etwas angepasst. --Rita2008 (Diskussion) 16:28, 29. Aug. 2012 (CEST)
replies: text: Wenn der Euro untergeht, wird die Mark der DDR wieder eingeführt, wir werden uns alle den geregelten Sozialismus überstülpen und die BRD tritt der DDR bei. --Marcela  16:39, 29. Aug. 2012 (CEST)

text: Finde die aktuelle Formulierung auch wenig gelungen. Wir verwenden Formulierungen wie „Er war“ meist bei Verstorbenen. Ich schlage daher vor: „Er ist der populärste Sportler der ehemaligen DDR.“ Oder ist da seit 1990 jemand anders populärer geworden? Die aktuelle Formulierung ist da auch ein wenig unklar mit der zeitlichen Zuordnung. --Häuslebauer (Diskussion) 20:03, 27. Jun. 2016 (CEST)
replies: text:  Aber nicht im Ernst. War vor einem Vierteljahrhundert. Imperfekt gehört da hin. Ehemalig nicht erforderlich.--Tohma (Diskussion) 05:57, 28. Jun. 2016 (CEST)
replies: text: Selbstverständlich gibt es auch 25 Jahre später noch einen bekanntesten Sportler der ehemaligen DDR. Genauso wie es auch heute noch den bekanntesten Staatsmann der Römischen Republik gibt. Imperfekt wäre nur angemessen, wenn er heute nicht mehr der bekannteste Sportler der DDR ist, sondern jemand anders (z.B. im Zuge der Aufarbeitung des Dopings) bekannter wurde. --Häuslebauer (Diskussion) 11:21, 28. Jun. 2016 (CEST)
replies: text: +1 alles andere ist POV. --M@rcela  12:07, 28. Jun. 2016 (CEST)
thread_title:  Weltmeister 

message: Verklärung des DDR-Unrechts und Hall of Fame des deutschen Sports oder nur Kritik? --Ronellenfitsch (Diskussion) 12:44, 19. Jun. 2016 (CEST)
thread_title:  Kritik (Betitelung) 

message: In einer Version vom 20. Juni 2016 stand, dass Schur ein Dopingopfer-Hilfegesetz für alle nachweislich geschädigten deutschen Sportler befürwortet hatte. Belegt durch Beratungen zum Dopingopfer-Hilfegesetz bzw. zur Errichtung eines Fonds zur Unterstützung der Doping-Opfer der DDR S. 24501, sein Diskussionsbeitrag. Meiner Meinung nach sollte das wieder rein, da er gegen das vorliegende Gesetz gestimmt hatte, weil es nicht alle Opfer gleichermaßen berücksichtigt. --Rita2008 (Diskussion) 19:05, 21. Jun. 2016 (CEST)
replies: text: Ja, das kann wieder rein. Aber nicht so, wie es gerade von Tohma eingebaut werden sollte (Schur war nur dagegen, weil er DDR Doping leugnet), sondern mit der ebenfalls in der pdf nachlesbaren und von dir genannten Begründung. (Für diese Begründung gibt es nämlich dann sogar einen Beleg und man muss nicht auf TF zurückgreifen.) Immer nur den Teil aus Dokumenten zu zitieren der passt und den anderen, erklärenden wegzulassen grenzt an Quellenfälschung und kann hier nicht Arbeitsgrundlage sein. --2003:89:E903:2F00:35FC:61B4:AF7A:4E2A 08:21, 22. Jun. 2016 (CEST)

text: In der Detailfrage stimme ich zu, im Gegenzug sollte aber auch als Weblink die durchaus differenzierte Deutschlandradio-Kurzbiografie wieder rein. --Feliks (Diskussion) 08:45, 22. Jun. 2016 (CEST)
replies: text: Da ich am 28.6.in Urlaub fahre und der Artikel bis dahin gesperrt ist, bitte ich darum, dass jemand anderes meinen Text mit Quelle wieder rein bringt. --Rita2008 (Diskussion) 15:27, 22. Jun. 2016 (CEST)
replies: text:  Theoriefindende Auswertung kommt nicht rein. Er hat dagegen gestimmt.--Tohma (Diskussion) 16:03, 22. Jun. 2016 (CEST)
replies: text:  Natürlich kommt der Grund mit rein, wie es bei allen anderen auch gemacht wird. TF ist die Textfassung, die du hier per EW erzwingen wolltest. Diese Methode unliebsame Fakten auszublenden, damit dir missliebige Personen hier möglichst schlecht dargestellt werden, läuft nicht! --2003:89:E92D:3900:4D90:3D8E:4C5D:F62 17:02, 22. Jun. 2016 (CEST)
replies: text:  Das kann wohl keiner tun (ich als IP am allerwenigsten). Wenn ich den Einwurf von Tohma lese, weiß ich schon jetzt, dass da der EW wohl gleich weiter geht, wenn er seine Version nicht durchdrücken kann. --2003:89:E92D:3900:4D90:3D8E:4C5D:F62 17:07, 22. Jun. 2016 (CEST)

text:  Die hat Rita doch wieder eingefügt, oder verwechsel ich da jetzt was? --2003:89:E92D:3900:4D90:3D8E:4C5D:F62 17:07, 22. Jun. 2016 (CEST)

text: , die theorienfindende Auswertung betreibst allein du. Du behauptest ständig des Gegenteil des Belegten, was durch Widerholungen nicht wahr wird. --Label5 (L5) 19:36, 22. Jun. 2016 (CEST)

text: Kurze Info: VM wegen EW --2003:89:E959:D600:4D90:3D8E:4C5D:F62 22:02, 22. Jun. 2016 (CEST)
thread_title:  Dopingopfer-Hilfegesetz 

message: Wie andere Sportler (Pelé, Sepp Maier oder Eddy Merckx) sollte dieser Artikel unter dem Lemma stehen, unter dem der Sportler bekannt ist. Sämtliche Bücher über ihn nennen "Täve" als Titel, auch in der heutigen Presse wird er so genannt: FAZ, Tagesspiegel, Die WeLT, Spiegel - und das ist ja keineswegs "DDR-Nostalgie-Presse". Und er selbst nennt sich auch so: . --M@rcela  23:16, 21. Jun. 2016 (CEST)
replies: text: Und dann sagt der Schweini zum Poldi, kuck mal der Miri.... --Der Radeberger (Diskussion) 23:21, 21. Jun. 2016 (CEST)
replies: text: Es gibt doch eine Weiterleitung, man findet ihn also problemlos unter Täve Schur. Das ist hier wohl nicht das Hauptproblem und muss nicht sein. --2003:89:E903:2F00:35FC:61B4:AF7A:4E2A 08:22, 22. Jun. 2016 (CEST)

text: Super. Ich soll mich also in die Nesseln setzen :) Meiner Meinung nach ist im vorliegenden Falle auf den ersten Blick beides vertretbar. Siehe hier: : Er schreibt seine Autobiografie als "Gustav-Adolf Schur" und nennt sie "Täve", wohingegen Sepp Maier seine Autobiografie als "Sepp Maier" geschrieben hat: . Da aber Schur ein Leben nach dem Sport hatte, nämlich als Politiker im Bundestag, finde ich die momentane Lösung letztlich besser als "Täve", denn als Täve Schur hat er nicht im Bundestag gesessen. --20px|verweis=Portal:Radsport Nicola -  Ming Klaaf 09:34, 22. Jun. 2016 (CEST)
replies: text: Da wollte ich dich doch schon immer hinlocken ;-) Danke, nachvollziehbare Argumentation, für mich damit erledigt (auch wenn er ohne den Sport als Täve nie MdB geworden wäre). --Feliks (Diskussion) 09:44, 22. Jun. 2016 (CEST)
replies: text: Ich persönlich bin gegen eine Verschiebung des Lemmas, aber Täve sollte weiterhin an prominent im Artikel stehen, vllt kann man es auch als Weiterleitung machen. -- Quotengrote (D|B) 09:57, 22. Jun. 2016 (CEST)
replies: text: Das zweite Wort des Artikels ist "Täve" und die WL gibt es bereits:  Täve Schur --Feliks (Diskussion) 10:02, 22. Jun. 2016 (CEST)
replies: text: Ich weiß, das sollte auch so bleiben. ;-) Die WL hatte ich dann wohl übersehen. -- Quotengrote (D|B) 10:11, 22. Jun. 2016 (CEST)
replies: text: Sir Edson Arantes do Nascimento ist heute auch Politiker. --M@rcela  10:39, 22. Jun. 2016 (CEST)
replies: text: Pelé hat seine Autobiographien als Pelé geschrieben. --20px|verweis=Portal:Radsport Nicola -  Ming Klaaf 11:24, 22. Jun. 2016 (CEST)
replies: text: Prinzipiell fände ich eine Verschiebug nach Täve besser. Das Argument Politiker finde ich aber nachvollziehbar. Die jeztige Lösung, einschließlich der Tatsache, dass Täve Schur eine extrem Prominente Weiterleitung ist (rein technisch gesehen), ist aber eine gute Lösung. --Aineias © 19:24, 22. Jun. 2016 (CEST)
thread_title:  Verschiebung nach [[Täve Schur]] 

message: In den „neuen Bundesländern“ hat es also Kritik gegeben, dass Schur nicht in die Hall of fame aufgenommen wurde. Ich halte diese den Geist der 1990er atmende Formulierung nach über 30 Jahren für absolut affig und werde sie ganz streichen. Wo es Kritik gab, kann man in dem verlinkten FAZ-Artikel nachlesen. --Robert John (Diskussion) 13:15, 15. Okt. 2021 (CEST)
replies: text: Was Du für "affig" hälst, ist erstmal uninteressant. Ich halte diese Holzfällermethode für völlig daneben. Fakt ist, den Begriff Neue Bundesländer gab und gibt es, es ist ein klar definierter Bereich. Und die Kritik einfach nach Ostdeutschland zu verschieben, ist schlicht falsch, da z.B. Magdeburg in Sachsen-Anhalt laut diesem Artikel zu Mitteldeutschland zählt. Und gerade hier war die Kritik sehr laut, da Schur vor den Toren der Stadt wohnt. --Der Tom 14:02, 15. Okt. 2021 (CEST)
thread_title:  Neue Bundesländer 

message: Im Artikel steht, er absolvierte eine Ausbildung 1945 bis 1958. Schreibfehler oder war die Ausbildung so anspruchsvoll (bzw. Täve so ungeeignet)? --2003:C1:6733:B18:1D7C:4597:FFBD:8436 11:22, 27. Okt. 2022 (CEST)
thread_title:  Ausbildung