Diskussion:Reibungselektrizität

message: Hallo Wikis, im Laufe der Bearbeitung des Artikels Keramikkondensator tauchte eine Frage auf, die ich hier kurz anreißen möchte und dazu die Frage habe, ob jemand dazu Stellung nehmen kann:
Es wird von einem Hersteller von Keramischen Multilayern (MLCC) behauptet, dass durch die Berührung der metallischen Elektrode mit dem keramischen Dielektrikum eine "Berührungselektrizität" entstünde, die durchaus messbar sei. Es wird vom "Tribo-Effekt" gesprochen. (Engl. Triboelectricity=Berührungselektrizität)
Hat irgendjemand hierüber präzises Wissen und Erkenntnisse?
Schöne Grüße --Elcap 16:33, 6. Mai 2008 (CEST)
replies: text: Schau doch einfach unter Berührungselektrizität nach. Der Artikel beschreibt das Phänomen ganz gut. Die „Behauptung“ des Herstellers ist übrigens korrekt. -- Robert Kuhlmann 17:24, 6. Mai 2008 (CEST)
replies: text: Das Phänomen habe ich schon verstanden. Glaube ich jedenfalls. Es berühren sich in einem MLCC ein Isolator und ein Metall. Dabei entsteht also bei direktem Kontakt der Schichten eine Berührungselektrizität, im Idealfall eine Potentialdifferenz. Daraus aber eine elektrisch wirksame Energie zu machen bedarf es z. B. einer mechanischen Bewegung/Trennung. Ohne Mechanik keine Energie, andernfalls hätten wir mit der Berührungselektrizität ein Perpetuum Mobile. Die Mechanik im Kondensator ist aber mechanisch fixiert. Was ich nicht verstehe ist, in welcher Art und Weise beeinflusst die entstandene statische Berührungselektrizität die elektrischen Kennwerte des Kondensators? Denn eine Potentialdifferenz zwischen einem Leiter und einem Nichtleiter ist mit industrie-üblichen Messgeräten nicht messbar. --Elcap 13:43, 7. Mai 2008 (CEST)

text: Genau das klärt der Artikel doch eindeutig. "Tribolektrisch" beruhte ursprünglich auf einer Fehlannahme, war aber Begriffsprägend für "Reibungselektrizität". So habe ich den Artikel jedenfalls verstanden.--Robert Kuhlmann (Diskussion) 18:14, 28. Feb. 2013 (CET)
replies: text: Stimmt. Es fehlt aber der Hinweis, dass mit dem Begriff tatsächlich dasselbe gemeint ist wie mit "Reibungselektrizität". Als Leser neigt man so zur Annahme, dass unter dem neuen Titel ein Teilaspekt der Reibungselektrizität oder ein ähnliches, aber nicht identisches Phänomen beschrieben wird. So ging es mir zumindest.--77.58.110.84 08:00, 10. Mär. 2013 (CET)
thread_title: Entstehen von Spannung bei Berührung

message: Im Text steht "Diese beruht auf dem energetisch günstigen Übergang von Elektronen zwischen zwei sich berührenden Stoffen in Folge der Verschiedenheit der Dielektrizitätskonstante." Das ist falsch! Das Ganze hat nichts mit verschiedenen Dielektrizitätskonstanten, sondern mit verschiedener Elektronenaffinität zu tun. Der Stoff mit niedriger Elektronenaffinität gibt nämlich Elektronen an den Stoff mit hoher Elektronenaffinität ab. Werden die beiden Stoffe getrennt, bleibt (idealerweise) die Ladung enthalten. Durch die Trennung der Materialien von fast 0 (Berührung) auf einen gewissen Abstand sinkt die Kapazität dramatisch ab (auch hier ist die Dielektrizitätskonstante der beiden Stoffe irrelevant, denn man hat einen Luftkondensator!). Und mit U=Q/C und um Zehnerpotenzen fallendem C steigt die Spannung von wenigen Volt auf mehrere kV an. Gruß --Akapuma 16:06, 18. Nov. 2009 (CET)
thread_title:  Dielektrizitätskonstante??? Falsch!!! 

message: Weder im Artikel Reibungselektrizität noch im Artikel Berührungselektrizität findet
sich eine ausreichene Erklärung für den Hochspannungseffekt. Ein Unterschied in den Ferminiveaus
zweier Materialien die meist in der Größenordnung weniger eV liegt, führt ja noch nicht zu einer
Hochspannung die Haare zu Berge stehen lässt oder zum berüchtigten Schlag an Türklinke.
Es fehlt das mechanische Wegbewegen der Ladungen, welches zu einer Spannungserhöhung führt.
Dies taucht nur kurz im Artikel zum Van-de-Graaff-Generator auf, ist aber der aller wichtigste und
entscheidende Prozess der alle Effekt erst im Alltag erlebbar macht. (nicht signierter Beitrag von 77.176.65.110 (Diskussion) 10:07, 11. Mär. 2012 (CET)
thread_title:  Allgemeine Erklärung 

message: Ein Abschnitt Ursache wäre hilfreich. Denn u. a. im Abschnitt Geschichte ist nicht ganz klar, was nur (historische) Vermutung oder (aktuelle) Erklärung ist. Wie ist der Triboelektrische Effekt einzuordnen? -- Con-struct (Diskussion) 11:09, 2. Apr. 2013 (CEST)
replies: text: Scheinbar weiß man es schlicht nicht. Heronils (Diskussion) 16:02, 1. Jan. 2023 (CET)
thread_title:  Ursache? 

message: Hier wäre eine Abbildung hilfreich, in der die unterschiedlichen Materialien aufgelistet sind. (nicht signierter Beitrag von 78.54.94.128 (Diskussion) 20:39, 16. Nov. 2014 (CET)
replies: text: wo steht jetzt bernstein in der triboelektrischen reihe ? für den begriff der glas- und harzartigen elektrizität wäre das unterstützend erklärend .--Konfressor (Diskussion) 13:48, 9. Apr. 2020 (CEST)
thread_title:  Triboelektrische Reihe