Diskussion:Bewegung 23. März

message: Hier ein paar Meldung zu M23:
*Ruanda mischt auf beiden Seiten mit
*UN-Bericht belastet Ruanda
*Hutu-Rekruten für Tutsi-Rebellen
*Kongolesisches Déja vu
*:en:March 23 Movement
*Kalaschnikows im Klassenzimmer
*Kongos Armee auf der Flucht
*Gewehrfeuer hallt durch die Straßen
*Zehn Jahre für nichts
*Vorstoss gegen Rebellen
*Vogelscheuchen an die Front
*„Wurzeln behandeln“ und Zähne ziehen
*Die UNO bombt, Rebellen plündern
*Es wird einsam um Paul Kagame
*Sturm auf Goma
*Kritik an der „Scheckbuch-Wedelei“
*Deutschland legt Millionenhilfen für Ruanda auf Eis
Saunaweltmeister (Diskussion) 13:50, 27. Aug. 2012 (CEST)
thread_title:  Links 

message: In welchen Abschnitt gehört die Einnahme von Goma? Siehe http://derstandard.at/1353206717350/Kongo-Rebellen-von-M23-Miliz-dringen-in-Goma-ein
Saunaweltmeister (Diskussion) 14:12, 23. Nov. 2012 (CET)
thread_title:  Artikelstruktur 

message: http://www.taz.de/M23-Rebellen-im-Kongo/!112963/(nicht signierter Beitrag von 80.187.107.143 (Diskussion) 12:21, 17. Mär. 2013 (CET)
replies: text: Habe es schon gehört, werde es demnächst einbauen. Trotzdem danke. --Chricho ¹ ² ³ 11:32, 17. Mär. 2013 (CET)
thread_title:  Runiga über Grenze 

message: Hallo Simpsonfreak! Zunächst mal danke ich für das Interesse am Artikel. Es wäre aber begrüßenswert, wenn du eine solche Auslagerung vorher besprechen würdest (über den Kleinkram, dass das im Moment eine URV darstellt und manche Einzelnachweise nun kaputt sind, brauchen wir jetzt nicht zu reden, das könnte man dann beizeiten beheben, aber ich weise dich darauf hin, falls du nochmal woanders eine Auslagerung vornimmst). Was ist durch diese Auslagerung jetzt gewonnen? Ich weiß, die englische Wikipedia hat so einen eigenen Artikel… aber sollte der Vorbild sein? Ich verstehe auch das Konzept der Auslagerung nicht: Die M23 ist eine militärisch-politische Rebellenorganisation, ihre Tätigkeit besteht im Wesentlich in der Rebellion der M23. Nun – die internen Konflikte sind jetzt hiergeblieben – aber wie wird das dem Umstand gerecht, dass die internen Konflikte zu einer Offensive der FARDC führten, die wiederum relevant ist für die Beziehung zur FARDC? Und die Kämpfe Ende Mai sind jetzt nicht ausgelagert, wohl aber die Vorgeschichte, namentlich der Beschluss der Eingreiftruppe, mit dem die Konfrontation in direktem Zusammenhang stand (das war übrigens just in der Woche, als Ban Ki-Moon zu Besuch im Kongo war), wie ist da dem Leser geholfen? Sollen jetzt alle Kampfhandlungen der M23, die nicht gegen die FARDC gerichtet sind hier bleiben, und nur die direkt gegen diese gerichtete ausgelagert werden? Wie soll das möglich sein? In den letzten Wochen kam es zu Kämpfen mit Jugendgruppen unklarer Zusammensetzung im Gebiet des Virunga-Nationalparks und mit den Nyatura. Die Nyatura aber wiederum wurden schon in der Vergangenheit von einem FARDC-General mit Waffen beliefert, letztes Jahr hieß es sogar mal, die sei vollständig in die FARDC integriert worden, ist aber anscheinend auch nicht die Realität. Wie soll man da trennen? Ich versteh ja den Wunsch, zwischen Organisationen und konkreten Ereignissen zu trennen, sehe aber aus der jetzigen Perspektive keine Möglichkeit, das sauber zu machen. Vllt. ginge es in einigen Jahren mit genügend Abstand, reputablen historischen Bewertungen und einem abschließenden Überblick zumindest über die Grobstruktur des Verlaufs. Ist es so schlimm, wenn es keinen ins Schema der Konfliktartikel passenden Artikel mit Infobox und allem Drum und Dran gibt? Wichtiger ist mir zumindest eine kohärente, zusammenhängende Darstellung der Ereignisse. Der Artikel bedarf auch dringend einer Aktualisierung für die letzten sieben Wochen (Abschwellen der Konfrontation mit der FARDC und zusammenfassende Darstellung (insb. auch Opferzahlen), Kämpfe mit Nyatura und Jugendgruppen, dabei Involvierung der MONUSCO, Fortschreiten der Stationierung der Eingreifgruppe, vllt. auch Personalentwicklungen in der FARDC). Im jetzigen Zustand der Aufteilung sehe ich nicht, wo ich diese Aktualisierungen vornehmen sollte. Du ahnst es wohl schon: Ich fände es besser, wenn wir die Auslagerung erstmal wieder rückgängig machen, um eine adäquate Darstellung weiterhin zu ermöglichen (viel verloren ist ja auch nicht, es war ja im Wesentlichen nur eine Transplantation einiger Abschnitte). Damit das hier konstruktiv abläuft, bin ich natürlich daran interessiert, was genau du dir von der Auslagerung erhoffst, welchen Schwächen dieses Artikels du damit begegnen wolltest und wie deiner Meinung nach eine gute Darstellung aussehen sollte. Grüße --Chricho ¹ ² ³ 02:33, 14. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: In der Wikipedia wird sehr oft eine Kampforganisation und der Krieg dieser Organisation in zwei Artikel getrennt. Beispiel: Naxalitenaufstand und Naxaliten, LRA-Konflikt und Lord’s Resistance Army. Aber gut vielleicht wäre es doch besser einen neuen Artikel unter dem Namen Rebellion der M23 in einigen Jahren erneut zu erstellen.--Simpsonfreak (Diskussion) 15:30, 14. Jul. 2013 (CEST)
thread_title:  Auslagerung 

message: So, da nun schon die oberflächliche Focus-Zusammenfassung Eingang gefunden hat, speichere ich hier lieber schonmal die Artikel, die ich mir in der letzten Zeit notiert habe, damit das abgearbeitet werden kann:
*http://www.taz.de/Krieg-im-Kongo/!120063/ (Konfrontation im Juli)
*http://www.lalibre.be/actu/international/face-a-l-offensive-le-m23-recule-cedera-t-il-52255a563570c7737d1a8dd4
*http://anselmewasingya.wordpress.com/2013/08/20/voici-la-liste-des-manifestants-de-la-lutte-pour-le-changement-lucha-arretes-a-goma/
*http://radiookapi.net/actualite/2013/09/04/rdc-la-monusco-evoque-la-possibilite-de-nouvelles-actions-contre-le-m23/
*http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5ib3sX7noNokYX7AsLuGCUh0vl9YQ?docId=CNG.7725b4ad211ce1904ada135ddf5d29ff.241&hl=en (Gespräche ab September)
*http://radiookapi.net/actualite/2013/09/08/rdc-le-m23-accepte-de-deposer-les-armes-mais-pose-2-conditions/
*http://radiookapi.net/revue-de-presse/2013/10/31/la-prosperite-m23-kabila-confirme-la-chute/
*http://www.taz.de/M23-Chef-Sultani-Makenga/!126510/
*http://www.lemonde.fr/afrique/article/2013/11/01/rdc-l-armee-donne-aux-rebelles-du-m23-une-derniere-chance-de-se-rendre-avant-l-assaut_3507099_3212.html
*http://www.lemonde.fr/afrique/article/2013/10/06/rdc-il-n-y-a-pas-de-solution-militaire-contre-le-m23-estime-l-onu_3490711_3212.html
*http://radiookapi.net/actualite/2013/11/01/rdc-lunion-europeenne-reclame-le-demantelement-definitif-du-m23/
*http://radiookapi.net/actualite/2013/11/04/rdc-le-m23-pilonne-bunagana-malgre-son-cessez-le-feu/
*http://radiookapi.net/actualite/2013/11/04/kampala-le-m23-pret-signer-accord-de-paix-avec-kinshasa-sans-condition/
*http://radiookapi.net/actualite/2013/11/05/le-m23-annonce-la-fin-de-sa-rebellion-en-rdc/
Erhebt keinerlei Ansprüche diese Liste, dient mir nur zur Orientierung. --Chricho ¹ ² ³ 16:17, 5. Nov. 2013 (CET)
thread_title:  Arbeitsliste