Diskussion:Polygamie (Mormonen)

message: Der Artikel benötigt dringend eine Überarbeitung. Es sind viele Fehler beinhaltet. (Beispielsweise die s.g. Amtliche Erklärung 2 zur Mehrehe. Eine solche existiert nicht. Die Amtliche Erklärung 2 stammt ungefähr aus dem Jahr 1977, oder so ähnlich.) 
:Da ist auch formal einiges an Überarbeitung nötig, z.B. die vielen Verweise auf die englischsprachige Wikipedia (und Diskussionen dort!). Erstmal ein Fall für die QS. -- ISBN 22:59, 20. Nov. 2006 (CET)
thread_title: Überarbeitung nötig

message: Braucht es diesen Artikel wirklich. Viele der Informationen stehen unter Polygamie#Polygamie_im_Mormonentum. Die ausführliche Beschreibung der Entwicklung der Polygamiegesetze der USA gehört meiner Meinung nach nicht in diesen Artikel. Der Abschnitt über die Frauen von Joseph Smith ist hier ebenfalls fehl am Platz.
Desweiteren sind viele Aussagen nicht durch Quellen belegt bzw. als Quellen sind Artikel in der englischen Wikipedia angegeben. --Donny 12:07, 28. Mai 2008 (CEST)
replies: text: Angesichts des Umfangs dieses Artikels sollte er bestehen bleiben. In Polygamie kann dann eine Kurzfassung rein. Vielleicht ist es dort zzt. zu umfangreich. Dann wäre dort zu kürzen, aber so, dass das Spezifische der mormonischen Mehrfachehe erkennbar bleibt. Die Unterschiede zu anderen Polygamiekonzepten sind doch beträchtlich. Zudem hat sie eine besondere gesellschaftliche Relevanz. Nach den Vorgängen um Warren Jeffs hatte ich den englischen Plural marriage-Artikel gelesen, mir die angegebene Lit. besorgt und ebenso wie die Links gelesen. Da meiner Meinung nach :en:Plural marriage alles ganz gut wiedergab, habe ich den zur Grundlage dieses Artikels hier  gemacht. -- Dietrich 23:16, 29. Mai 2008 (CEST)
replies: text: Trotzdem trägt der Artikel Züge, die man als POV bezeichnen könnte. Sie sind ziemlich positivistisch/apologetisch in Richtung Mormonenpolygamie formuliert. Der jüngste Skandal um die gerichtlichen Auseinandersetzungen gegen die Verheiratung von 14 - 16-jährigen, die auch Kinder bekommen haben sollen ist ein wichtiger Punkt. Ich denke eher ein ausführlicher Abschnitt gehört nach Mormonen, oder LDS und dieses unglückliche Lemma (wer sucht schon nach Merhfachehe) sollte dann gelöscht werden.--85.179.4.68 00:41, 10. Jun. 2008 (CEST)
thread_title:  Löschung dieses Artikels bzw. Einarbeitung in den Artikel Polygamie 

message: Was bitte hat der Abschnittstitel "Fundamentalistische Anfänge" mit dem Inhalt dieses Abschnitts zu tun? Eins von beiden sollte angepasst werden. Im übrigen, warum fehlen in diesem Artikel eigentliche alle Infos zu den heutigen fundamentalistischen, die Mehrehe praktizierenden und sich selbst durchaus als "Heilige der Letzten Tage" bezeichnenden Gruppen? Die Ansicht der Hauptkirche, diese Personen seien gar keine Mormonen, kann doch wohl kaum für eine neutrale Enzyklopädie maßgebend sein. -- 77.189.91.225 12:15, 18. Dez. 2010 (CET)
replies: text: Dieser Artikel ist ziemlich alt und könnte eine systematische Überarbeitung brauchen. Melde dich doch bitte an (gerne auch unter einem Pseudonym) und bring dein Fachwissen ein. Bitte gibt für eventuelle Änderungen Belege in reputabler Literatur an. Viele Grüße --h-stt !? 22:22, 19. Dez. 2010 (CET)
thread_title:  Abschnittstitel "Fundamentalistische Anfänge" 

message: Ein Punkt, der hier gar nicht betrachtet wird ist, daß Vielehen bei fundamentalistischen Mormonen häufig zwischen (alten) Männern und minderjährigen Mädchen erzwungen werden. Es handelt sich also oft de facto um eine Vergewaltigung von Kindern.
Als Quelle hierzu empfiehlt sich: Jon Krakauer: Mord im Auftrag Gottes. Eine Reportage über religiösen Fundamentalismus in den USA, München/Zürich 2003 ISBN 3-492-04571-5)--T. Mehr (Diskussion) 11:55, 19. Okt. 2012 (CEST)
thread_title:  Missbrauch (neue Quelle) 

message: Kritiker der Polygamie in der frühen HLT-Kirche behaupten das Kirchenführer manchmal die Polygamie benutzten um junge Mädchen für ihre unmoralischen Absichten zu bekommen.* Der Historiker George D. Smith untersuchte 153 Männer, die Mehrfrauen in den frühen Jahren des Mormonentums nahmen. Er fand heraus das zwei der Mädchen dreizehn Jahre alt waren, 13 Mädchen waren vierzehn Jahre alt, 21 waren fünfzehn Jahre alt und 53 waren sechszehn Jahre alt.George D. Smith, "Nauvoo Polygamists", Dialogue: A Journal of Mormon Thought, Spring 1994, p. ix. Historiker Todd Compton dokumentierte das Joseph Smith Mädchen im Alter von dreizehn oder vierzehn Jahren heiratete.* Historiker Stanly Hirshon dokumentierte Fälle von Mädchen die im Alter von 10 oder 11 an alte Männer verheiratet wurden.*
Jedoch versuchte Brigham Young die Praxis auszumerzen, das alte Männer mit besonders jungen Mädchen verheiratet werden.Wilford Woodruff, Wilford Woodruff's Journal, 5:58. In 1857, he stated, "I shall not seal the people as I have done. Old Father Alread brought three young girls 12 & 13 years old. I would not seal them to him. They would not be equally yoked together .... Many get their endowments who are not worthy and this is the way that devils are made."
:Wie schon oben gesagt: Abanes ist Müll, kein angemessener Beleg. Und die anderen Arbeiten befassen sich in keinem Fall damit, ob diese "Ehen" durch Vergewaltigung der Mädchen sexuell vollzogen wurden. Daher können sie deine Aussage nicht belegen. Ich frage nochmal, ob du das Konzept der celestial marriage der Mormonen überhaupt kennst, und ob dir klar ist, dass die harten Daten deine Befürchtungen nicht stützen. Burkhard spricht sich gegen die Grafik aus und Dietrich auch gegen die Grafik und er verweist auf meine Kritik an der Gleichsetzung von "Ehe mit Mädchen" mit Vergewaltigung, weil er das Konzept der Mormonen kennt. 
:Deshalb ist die Grafik wohl nicht mehr Gegenstand der Diskussion, sie ist raus. Wir reden also nur noch darüber, wie der Inhalt im Text formuliert werden sollte. Ich habe oben einen Vorschlag gemacht, bitte äußere dich dazu.
:Und zum jetzt letzten Mal: Solange die Diskussion läuft, bleibt der Artikel im Status quo ante, so sind die Regeln und ich bitte dich, dich dran zu halten. Grüße --h-stt !? 15:19, 25. Aug. 2017 (CEST)
replies: text:  O.K. Dann reden wird jetzt nur noch über den Absatz. Die Grafik ist raus!--Broter (Diskussion) 19:25, 25. Aug. 2017 (CEST)
replies: text: Dann gehe bitte auf meinen obigen Vorschlag ein. Grüße --h-stt !? 19:22, 28. Aug. 2017 (CEST)
thread_title: Mehrfachehen mit Jugendlichen