Portal Diskussion:Saarland/Liste bedeutender Saarländer/Archiv1

message: Diese Seite enthält die ausgelagerte Diskussion zur Liste der bedeutenden Saarländer zwischen 03.11.2004 und 23.04.2007.
--Frank C. Müller 22:07, 21. Jul 2006 (CEST)

message: Reinhard Klimmt ist in Berlin geboren. Ist er damit wirklich Saarländer? --172.182.13.5 22:48, 3. Nov 2004 (CET)
thread_title:  Klimmt 

message: drei kurze sätze:
 
vielen dank, frank c. müller für deine mühe.
verdammt schwierig, bedeutung zu klassifizieren.
interessant, wie unterschiedlich frank c. müller und ich schon werten.
schönen abend --3ecken1elfer 00:42, 21. Jun 2006 (CEST)
replies: text: so, habe jetzt auch einmal abgestimmt, ich denke so werden wir weiterkommen. -- Kihosa 10:52, 21. Jun 2006 (CEST)
thread_title:  Hier geht's weiter 

message: hier bitte personen eintragen, die auf der liste eingetragen werden oder euch selber einfallen:
beginn von mir mit zwei neueinträgen einer ip:
# Johannes Reiter
# Siegmund Nimsgern
geb auch gleich meinen senf dazu: der professor zweifellos saarländer, aber professoren gibts zu viele, um den mann wirklich bedeutend zu machen. für mich daher ein nein wegen fehlender bedeutung.
bei nimsgern bin ich schlicht überfordert, diese musik ist nicht mein fachgebiet und ich kann nur einen einzigen bariton nennen, dietrich fischer-dieskau. 
saarländer ist er ohne zweifel, geburt und debüt in saarbrücken geben mindestens vier punkte.
zur bedeutung : im wikipedia-artikel gehe ich mal nach der diskografie vor: der mann hat platten mit provinzorchestern gemacht, ohne jetzt dem symphonieorchester münster und der capella coloniensis zu nahe zu treten.
das spricht nicht für bedeutung.
aber er hat auch wagner eingespielt mit den berliner philharmonikern unter karajan und er hat mit george solti und dem chicago symphonie orchestra eine haydn-aufnahme gemacht.
 
das spricht sehr wohl für bedeutung.
wenn jetzt noch jemand weiss, ob die baritone dort hauptrollen sind oder wenn jemand auf anhieb sagen kann, es handelt sich um einen der fünf bedeutendsten baritöne deutschlands, gehört er auf die liste. mir hilft leider auch das  nicht weiter.
ich bin im zweifel dafür, jemanden nicht auf die liste zu nehmen, aber für echte zweifel habe ich keine argumente.
daher von mir neutral, wenn ihr eine mehrheit für oder gegen die aufnahme zustande kriegt, bin ich glücklich.
schönen gruss --3ecken1elfer 02:46, 18. Jul 2006 (CEST)
replies: text: Hier mein Senf zu den Vorschlägen: beide im Saarland geboren, Kriterium trifft also zu. Nimsgern würde ich dann schon als bedeutend ansehen (kenne von ihm nur das, was ich hier gelesen habe), Reiter eher weniger. Daher Nimsgern aufnehmen und Reiter weglassen. Zu Frank Nimsgern: da existiert ja noch kein Artikel, wenn der irgendwann mal angelegt ist, kann man gerne darüber sprechen. -- Kihosa 10:00, 18. Jul 2006 (CEST)
thread_title:  Neuvorschläge 

message: Hoppla, ich habe jetzt erst die umfangreiche Diskussion entdeckt, sorry ....
Ich habe Wolfgang Wahlster, Peter Wust, Gerd Fuchs, Markus Heitz in die Liste aufgenommen. Also bei dem erstgenannten würde ich nach  4-5 Punkte vergeben, bei den übrigen eher 3 Punkte. Wer sie wieder rausnehmen will, soll es tun (ich werde keinen Editwar anfangen). Bei Wahlster bin ich allerdings der Ansicht, dass er unbedingt in die Liste gehört!
Weitere Kandidaten werde ich künftig erst hier zur Diskussion stellen. -- Onkel Pit 19:35, 30. Okt. 2006 (CET)
replies: text: hallo onkel pit,das sehen wir schon;-) bei den erstgenannten beiden stimme ich dir zu, beim dritten habe ich zweifel, markus heitz gehört sicherlich nicht drauf. den nehm ich wieder runter. gruss 3ecken1elfer 19:56, 30. Okt. 2006 (CET)
replies: text: Ok, Gruss Onkel Pit 20:21, 30. Okt. 2006 (CET)
thread_title:  4 neue 

message: Ich habe eure ja schon länger währende Diskussion mal versucht nachzuvollziehen. Und möchte aus verschiedenen Gründen folgende Personen zur Streichung aus der Liste vorschlagen. Hauptgrund bei allen könnte man nennen: mangelnde Bedeutung über das Saarland oder die allzu aktuelle Tagespolitik hinaus. Ein Beispiel: ein "einfacher" MdB kann nicht die gleiche "Bedeutung" verlangen wie ein Bundesvorsitzender (o.Ä.). Oder: der Erfinder von "Heinz Becker" ist wichtiger als eine (letztlich austauschbare) Schauspielerin. Ich kenne einige der Leute persönlich und habe i.d.R. überhaupt nichts gegen sie - aber irgendwo sollte man eine Grenze ziehen.
Also, meine Streichliste: 
* Altmaier ("nur" MdB)
* Deckarm (furchtbares Schicksal - aber macht das schon bedeutend?)
* Alice Hoffmann (s.o.)
* Astrid Klug (Staatssekretärin? Dann müsste aber eher z.B. Christina Weiß rein, die war immerhin Ministerin)
* Jo Leinen (Landesminister und MdE reicht m.E. nicht)
* Scheer, Thielen und Wahlster (dann eher Richard Weber (Karlsberg-Brauerei... ;-) )
* O. Schreiner (s.o.)
* Sexauer (das war sowieso ein Scherz, oder?!?! )
Thomasmuentzer 08:05, 16. Nov. 2006 (CET)
replies: text: stimme Kihosa vollinhaltlich zu. 3ecken1elfer 11:06, 16. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Streichvorschläge 

message: Auch wenn ich 3ecken1elfers Vorgehen für nicht korrekt halte (trotz Bitte um Diskussion macht er einfach Total-Reverts), also hier nochmal ganz langsam zum Mitschreiben meine (nach den neuen Kriterien schon stark reduzierten) Vorschläge mit Begründung:
* Jean-François Boch, Mitbegründer von Villeroy & Boch  
* Hieronymus Bock, einer der bedeutendsten Botaniker, lebte und arbeitete 2 Jahre in Saarbrücken (legte den Heilkräutergarten im Schloss an - danach und davor viele Jahre in Zweibrücken tätig)
* Ingrid Caven, bedeutende franz. Chanson-Sängerin (*3. August 1938 in Saarbrücken)
*Elisabeth von Lothringen, Gräfin von Nassau-Saarbrücken, bedeutende Übersetzerin franz. Romane (* um 1395 in Lothringen; † 17. Januar 1456 in Saarbrücken)
*Johannes Kühn, einer der bedeutendsten deutschen Lyriker der Gegenwart (* 3. Februar 1934 in Tholey-Bergweiler
* Franz von Papen, deutscher Reichs- und Vizekanzler (1932-1934), besaß seit 1905 das Hofgut Papen in Wallerfangen (* 29. Oktober 1879 in Werl; † 2. Mai 1969 in Obersasbach)
* Gustav Regler, Schriftsteller (* 25. Mai 1898 in Merzig; † 14. Januar 1963 in Neu-Delhi) - als Schriftsteller bedeutendetr als Lorson oder Fuchs!
* Friedrich Joachim Stengel, Generalbaudirektor in Nassau-Saarbrücken, bedeutender Architekt (* 29. September 1694 in Zerbst; † 10. Januar 1787 in Saarbrücken)  	 
* Carl Ferdinand Freiherr von Stumm-Halberg, Großindustrieller, Politiker (MdR) (* 30. März 1836 in Saarbrücken; † 8. März 1901 auf Schloss Halberg) - wenn Röchling, dann auch Stumm!
* Nicolas Villeroy, Mitbegründer von Villeroy & Boch (* 1759, † 1825)
Thomasmuentzer 15:28, 16. Nov. 2006 (CET)
replies: text: danke für die vorschläge: aber auch hier gilt: einige sind bereits im konsens abgelehnt worden, lies dir bitte die alten diskussionen durch, du ersparst dir und uns eine menge arbeit. danke 3ecken1elfer 15:30, 16. Nov. 2006 (CET)
replies: text: Außer bei von Papen meine vollste Zustimmung für Thomasmuentzer !! -- Kihosa 15:56, 16. Nov. 2006 (CET)

text: nach dem gegenwärtigen Stand der Muss-Kann-Regeln fällt Papen raus, weil er weder hier geboren ist noch im Saarland irgendeine Wirkung entfaltete - er hatte auf seinem Hofgut noch nicht mal seinen Alterssitz (weil da die Familie seines Sohnes wohnte) ... also: d'accord Thomasmuentzer 17:57, 16. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Vorschläge für Neueinträge 

message: * momentan unstrittig:
** rein kommen: Bock, Kühn, Regler, Stengel, Villeroy, Boch, Stumm-Halberg, Richard Weber, S. Nimsgern, 
**raus müssten: Kolling, Klug
* fraglich sind: Kardinäle Wendel und Maurer, F. Nimsgern, ehem. MPs (u.ä.), MdB/E/R
* nochmal zur Diskussion stelle ich Johannes Driessler, Nikolaus Beuck, Ingrid Caven, Sandra Cretu (Nummer 1 in so vielen Ländern und mehr als 30 Mio Platten!), Sexauer (obwohl, wenn man den Artikel liest, müsste er eigentlich drin bleiben)
Thomasmuentzer 18:11, 16. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  vorläufige Zusammenfassung 

message: Hallo liebe Freunde,
ist euch eigentlich schon aufgefallen, dass ihr an etlichen Stellen versucht, "bedeutend" mit "überregional bedeutend" zu definieren. Erinnert mich irgendwie an "GNU", das immer mit "GNU is no UNIX" ausgeführt wird. Eine rekursive Definition ist sicher besser als gar keine, aber so richtig dolle ist das nicht.
Ich schlage vor, grundsätzlich von mindestens nationaler Bedeutung auszugehen. Dann ist wenigstens klar, dass subnationale Bedeutung nicht hinreicht.
Ich geb ja zu, unsere Abstimmungen, die wir hier mal durchgeführt haben, sind etwas umständlich, wenn man sie wegen jedes einzelnen Erweiterungsvorschlags durchführen wollte, aber sie haben doch immerhin den Vorteil, dass man sich nicht abquälen muss, um Kriterien zu entwickeln, die doch nie wirklich objektiv sein können. So ne richtig ehrliche Subjektivität ist mir da lieber.
gruß, --Frank C. Müller 19:52, 16. Nov. 2006 (CET)
replies: text: gebe dir recht. aber dadurch, dass wir "regional bedeutend" zu einem Kriterium 2. Klasse gemacht haben, haben wir das "mindestens national" (als alleiniges Kriterium) ja de facto eingeführt. Das Problem bei Abstimmungen hier ist ja, dass die Liste der Abstimmenden (ehrlich gesagt) doch sehr willkürlich und sehr klein ist (mich eingeschlossen). Insofern halte ich den Versuch, allgemeine, halbwegs objektive Kriterien zu entwickeln, nicht für die schlechteste Variante.Thomasmuentzer 20:29, 16. Nov. 2006 (CET)
replies: text: Wie jetzt schon mehrfach beschrieben, halte ich ein Verfahren mit fest definierten Kriterien für wesentlich besser als das vorher praktizierte. Meist sah es nämlich so aus, dass etwas auf die Liste draufgestellt wurde, 3e1e es mit Verweis auf die Diskussion runter genommen hat, und, so es denn ein wirklich "hartnäckiger" war, die ganze Sache dann diskutiert wurde, mit dem Ergebnis, dass am Ende meist doch nichts geändert wurde. Und das, obwohl die Person manchmal doch bedeutend war. Das ganze einfach deshalb, weil subjektiv entschieden wurde. So haben wir feste Kriterien, die nach einer Probezeit von sagen wir einem halben Jahr gerne noch einmal überarbeitet werden könne, egal ob ergänzt oder verringert. Thomasmuentzer hat ja schon die Kriterien an den Anfang geschrieben, jetzt brauen wir noch einen Verweis auf der eigentlichen Seite und los gehts. Und natütlich die neuen Personen, die vorgeschlagen wurden und auf die Liste gehören. -- Kihosa 09:48, 17. Nov. 2006 (CET)

text: Damit bin ich einverstanden. Ich habe die Kriterien an den Anfang der Disk-Seite gestellt und auch absichtlich nicht signiert. Lasst uns mal schauen, wie wir damit auf mittlere Frist fahren. Und dann können wir sehen, ob es so funktioniert oder ob wir uns was anderes überlegen müssen; oder ob wir die Kriterien nachjustieren müssen. Thomasmuentzer 11:13, 17. Nov. 2006 (CET)
replies: text: @ Kihosa: Und das, obwohl die Person manchmal doch bedeutend war. das ist doch genau das problem: wer ist bedeutend?da ist die idee, klare kriterien zu erstellen und die personen danach einzuordnen, wirklich gut. dabei gehört nach meiner vorstellung ins muss-kriterium hat im saarland gewirkt noch eine präzisierung für notwendig.desweiteren sehe ich die politiker in der liste total überschätzt an. warum sollte ein mitglied des bundestages grundsätzlich bedeutend sein? überzeugt mich nicht. schlage vor, wir fangen bei den kriterien an und sprechen die ab. dabei ist es nicht notwendig, so zu tun als würde die welt untergehen, wenn wir nicht in 48 stunden alles durchgehetzt hätten. wir hatten lange genug figuren wie Franz Eder auf der liste, und ich habe nicht gesehen, dass jemand das bei wiederdraufnehmen revertiert hätte.im übrigen haben wir weiterhin solche figuren wie rudi assauer und alice hoffmann. assauer hat per geburt natürlich den status saarländer, hat aber im saarland praktisch nicht gewirkt. alice hoffmann ist nunmal nicht hier geboren, ist für mich aber gefühlsmässig saarländerin. solche dinge sollten wir vorab klären.3ecken1elfer 00:24, 18. Nov. 2006 (CET)

text: Wir haben ja jetzt versucht ein paar Kriterien zusammenzufassen, ich denke die sind auf alle Fälle besser als das was wir vorher hatten. Sicher gibt es noch ein paar Kandidaten, die etwas hinterfragt werden können (dazu zählen aber definitiv nicht Assauer und Hoffmann), aber darüber können wir ja nach einer "Probezeit" abstimmen. -- Kihosa 10:44, 18. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  bedeutend 

message: Um die Auswirkungen der neuen Kriterien zu verdeutlichen, bringe ich folgende Kandidaten für die Liste:
* Richard Kirn (*1902 in Schiffweiler, †1988 in Völklingen), MdL, Minister für Arbeit und Wohlfahrt, stellv. MP, Zitat aus dem Artikel "Richard Kirn und Johannes Hoffmann werden als die personelle Achse der als separatistisch bezeichneten Bewegung im Saarland betrachtet[...]", Saarländischer Verdienstorden 1986
* Günter Hotz (*1931), Pionier der Informatik, Verfasser mehrerer Standardwerke, Professor der UdS 1969-2000, u.a. ausgezeichnet mit Saarländischer Verdienstorden (1986) und Großes Bundesverdienstkreuz der Bundesrepublik (1998)
* Oskar Holweck (*1924 St. Ingbert), Künstler, Kunstpreis des Saarlandes (1978), Saarländischer Verdienstorden (1990)
* Günter Wöhe (*1924 in Zeitz), einer der führenden Experten für Betriebswirtschaftslehre in Deutschland, Professor der UdS 1960-1992, Verfasser von Standardliteratur mit Auflage > 1 Mio., Saarländischer Verdienstorden (1990), Großes Verdienstkreuz der Bundesrepublik (2005)
All diese Kandidaten erfüllen jeweils zwei KANN-2 Kriterien und sind entweder im Saarland geboren oder haben einen wesentlichen Teil ihres Lebens hier verbracht. -- Onkel Pit 20:34, 16. Nov. 2006 (CET)
replies: text: ich habe damit kein problem - jedenfalls weniger als mit den MdBs ;-) Thomasmuentzer 20:43, 16. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Kandidaten 

message: Ich finde Listen immer so eintönig. Was haltet ihr davon zur Liste 3-4 Bilder hinzuzufügen? Z.B. Dudenhöfer, Peter Müller, Nicole. -- Onkel Pit 16:01, 17. Nov. 2006 (CET)
replies: text: Solange es nicht zu viele werden könnte ich für meinen Teil damit leben. -- Kihosa 16:13, 17. Nov. 2006 (CET)

text: Ich finde Bilder auch gut, weiß aber (aus eigener Erfahrung), dass die Jungs von den Wiki Commons Admins noch schärfer mit der URV-Frage sind als die hier bei Wikipedia Thomasmuentzer 23:13, 17. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Bilder? 

message: Hier auch noch ein Vorschlag von mir:
Johann Christian von Mannlich, ich zitiere einmal aus dem Artikel über ihn:
Unter Karl II. August von Pfalz-Zweibrücken legte er diesem im 18. Jahrhundert eine Gemäldesammlung an, die auf Schloss Karlsberg bei Homburg untergebracht war. Bei der Zerstörung des Schlosses am 28. Juli 1793 durch französische Revolutionstruppen rettete Mannlich u. a. die Gemäldesammlung, Bibliothek, Waffensammlung, Möbel und Vertäfelungen. Die Gemäldegalerie gelangte über Mannheim schließlich nach München und bildete den Grundstock der Alten Pinakothek. 
Zudem war er Generalbaudirektor Herzog Karl II. und damit maßgeblich am Bau von Schloss Karlsberg, dem damals größten Schloss Europas noch vor Versaille, beteiligt. -- Kihosa 16:21, 17. Nov. 2006 (CET)
replies: text: ist von mir aus ok 3ecken1elfer 09:33, 20. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Johann Christian von Mannlich 

message: nach den neuen bzw. überarbeiteten Kriterien müssen von Liste gestrichen werden:
*Hieronymus Bock: kein Saarländer, war nur 2 kurze Jahre im Exil in Saarbrücken, Lebenswerk ansonsten in der Pfalz vollbracht!
*Peter Scholl-Latour: kein Saarländer, war nur wenige Jahre als Praktikant und Regierungssprecher im Saarland vor seiner Karriere als Auslandsreporter!
Thomasmuentzer 20:17, 19. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Streichungen 

message: Liebe Ersteller der Liste, Nicole Seibert muss unbedingt rein. Als bisher einzige deutsche Siegerin des Eurovision Song Contest ist sie von überregionaler Bedeutung. Außerdem ist sie im Saarland geboren und lebt seit ihrer Geburt hier. Monte Schlacko 01:00, 20. Nov. 2006 (CET)
replies: text: Alles klar, sie steht ja schon drin. ;-) Ich hatte sie unter "S" wie "Seibert" gesucht und zunächst nicht gefunden.Monte Schlacko 01:07, 20. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  [[Nicole Seibert]] 

message: neuer Kandidat: Robert Leonardy, der Gründer der Musikfestspiele Saar. Allein wenn man die Liste der Orden anschaut ;-) Thomasmuentzer 01:53, 20. Nov. 2006 (CET)
replies: text: Mir fehlt noch was zu seiner Herkunft, vorher möchte ich mir kein Bild machen. -- Kihosa 08:43, 20. Nov. 2006 (CET)
replies: text: Wo er geboren ist, weiß ich auch nicht. Auf seiner Homepage steht, dass er mit 14 (!) an der Musikhochshcule in Saarbrücken Unterricht bekam. Das spricht für eine Herkunft aus dem Saarland. Aber jedenfals ist er schon seit mindestens 30 Jahre Professor an der Musikhochschule in Saarbrücken. Und sein Hauptwerk sind die Musikfestspiele - und für die hat er auch diese internationalen Orden und Auszeichnungen bekommen.Thomasmuentzer 09:29, 20. Nov. 2006 (CET)
replies: text: So richtig überzeugt davon bin ich leider nicht. -- Kihosa 07:12, 21. Nov. 2006 (CET)
replies: text: da bin ich jetzt merkwürdigerweise mal der meinung, der mann gehört drauf,  premiere;-) ! kihosa ist dagegen und ich dafür. 30 jahre professur, musikfestspiele als lebenswerk, die orden geben sicher nicht den ausschlag, aber bedeutend sind die musikfestspiele allemal. der sollte drauf. 3ecken1elfer 07:35, 21. Nov. 2006 (CET)

text: Tja, 3e1e, so etwas soll ja durchaus auch mal vorkommen. Es besteht also noch Hoffnung ;-). Um wieder auf das Thema zurück zu kommen. Meine Skepsis ist eher dadurch begründet, dass ich ein richtiger Kulturbanause bin und daher seine muskalischen Auszeichnunge nicht einordnen kann. Ich habe mich jetzt aber einmal ein bisschen schlau gemacht, er scheint ja wirklich eine Persönlichkeit im kulturellen Bereich zu sein. Da bei sämtlichen Quellen vom "saarländischen Künstler" gesprochen wird, gehe ich einmal davon aus, dass er auch wirklich Saarländer ist oder zumindest so lange hier tätig war, dass er "eingebürgert" wurde. Seine übrigen Auszeichnungen deuten ja darauf hin, dass es sich tatsächlich um eine Persönlichkeit handelt. Daher habt ihr nach reiflicher Überlegung mein ok. -- Kihosa 10:05, 21. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Robert Leonardy 

message: Nette Idee, Kihosa, aber das ist, glaube ich, nicht die korrekte Verwendung für dieses "Design" hier in der Wiki.Thomasmuentzer 18:59, 21. Nov. 2006 (CET)
replies: text: Wie kommst du da drauf? Ich denke wir können aber die Erklärung nicht als Teil des Artikels stehen lassen sondern müssen sie optisch abgrenzen. Dem würde mit dem anderen Rechnung getragen, so leider nicht. Hast du einen anderen Vorschlag? Bis dahin setze ich es mal wieder so rein wie es vor meiner Änderung gestern Abend war. -- Kihosa 08:02, 22. Nov. 2006 (CET)
replies: text: na, diese rote Klammer ist doch für Bedeutungszweigstellen reserviert (Wenn also ein Lemma auf mehrere Artikel verweist). Ich hab aber was anderes gefunden, was die Abgrenzung vom eigentlichen Artikel auch sehr schön deutlich macht. Thomasmuentzer 15:13, 22. Nov. 2006 (CET)
replies: text: Gefällt mir noch nicht richtig. Das andere hätte optisch halt besser gepasst, dein Einwand leuchtet mir aber ein. MMn müsste aber die Aussage "Dies ist eine Liste bedeutender Saarländer" auch in den Kasten, sonst ist die Aussage verfälscht. -- Kihosa 16:08, 22. Nov. 2006 (CET)

text: Sorry, habe im Moment wenig Zeit. So erfüllt es aber im Moment seinen Zweck, ich experimentiere morgen Nachmittag einmal ein bisschen. -- Kihosa 18:19, 22. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Design 

message: Neuer Vorschlag: Paul B. Baltes. Thomasmuentzer 13:32, 24. Nov. 2006 (CET)
replies: text: Im Saarland geboren und zwei Kann-2-Kriterien erfüllt.  -- Kihosa 14:42, 24. Nov. 2006 (CET)
replies: text: aus prinzip wie immer gegen kihosa: pour le merité- träger und nach lebenslauf und bedeutung sogar kann-1 - kriterium für wissenschafler erfüllt. ( ohne dass ich damit die jetzige ungenaue spezifikation anerkenne ;-) ) . unbestritten . 3ecken1elfer 15:00, 24. Nov. 2006 (CET)
replies: text: ergänzende info: letzte woche war sogar in der "Zeit" ein kurzer nachruf - der mann war also wohl nicht irgendwer ...Thomasmuentzer 15:07, 24. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Paul B. Baltes 

message: Schwieriger Kandidat: Fritz Neumeyer. Nach Meinung ausgewiesener Fachleute einer der Väter der "Historischen Aufführungspraxis" - aber leider nur Spezialisten bekannt (anders als etwa Norrington, Gardiner, Harnoncourt o.ä.) Thomasmuentzer 21:52, 25. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Fritz Neumeyer 

message: Eduard von Knorr, in Saarlouis geboren und aufgewachsen, in den 1890er Jahren "kommandierender Admiral" (= oberster Marinebefehlshaber) des deutschen Reiches und somit Inhaber eines überregionalen Führungsamtes, von Kaiser Wilhelm II. wegen seiner militärischen Verdienste geadelt. Monte Schlacko 23:07, 11. Dez. 2006 (CET)
replies: text: Zustimmung. -- Kihosa 07:46, 12. Dez. 2006 (CET)
replies: text: wenn es schon mal einen saarländer gibt, der karriere in der marine gemacht hat: unbedingt. 3ecken1elfer 08:21, 12. Dez. 2006 (CET)
replies: text: Ich trag ihn dann mal ein. -- Kihosa 12:17, 12. Dez. 2006 (CET)
thread_title:  Vorschlag: Eduard von Knorr 

message: Zwar in China geboren, aber seit 2003 Deutsche. Europameisterin im Badminton Dameneinzel, 3 im DE der letzten Weltmeisterschaften im Badminton. Spielt für 1.BC Bischmisheim. YingYang Diskutiere mit mir 10:28, 12. Dez. 2006 (CET)
replies: text: wo geboren ist egal, hier werden auch pfälzer in die liste aufgenommen, wenn sie erfolgreich sind;-). ich persönlich lehne ab wg zu kurzer tätigkeit im saarland (erst seit 2003 spielt sie für einen verein aus dem saarland). trotzdem danke für den vorschlag und eine anschliessende frage: gibt es nicht andere sportler (tischtennis?)aus china, die ihre erfolge im saarland erzielt haben und schon länger dort wohnen? die sollten rein. gruss 3ecken1elfer 11:05, 12. Dez. 2006 (CET)

text: Ich bin auch noch ein bisschen hin und her gerissen. Die Erfolge sind sicherlich da, aber drei Jahre finde ich persönlich auch ein bisschen knapp. Jan-Ove Waldner aus den Reihen der Tischtennisspieler war auch drei Jahre in Saarbrücken, ist Olympiasieger, Welt- und Europameister - mit ihm auf der Liste hätte ich dennoch meine Probleme. -- Kihosa 12:21, 12. Dez. 2006 (CET)

text: Nun auch noch Sportlerin des Jahres 2006 für das Saarland. Und wenn ich mir ihr Alter ansehe, denke ich, dass sie vermutlich dort bleibt, so langsam kommt das Karriereende doch näher. Ich komme nicht aus dem Saarland, bin aber zugegebenermaßen Fan es Sportes und aktiver Badmintonspieler. YingYang Diskutiere mit mir 15:27, 12. Dez. 2006 (CET)
replies: text:  Hm... Europameisterin wäre ja durchaus die Zugangskarte für die Liste, aber ansonsten bin ich mal (ausnahmsweise!) einer Meinung mit 3ecken1elfer und Kihosa: auch mir scheint die Tätigkeit im Saarland noch ein wenig zu jung... aber ich bin nicht wirklich sicher Thomasmuentzer 20:44, 12. Dez. 2006 (CET)
thread_title:  Vorschlag:  [[Xu Huaiwen]] 

message: Frank Nimsgern, Musicalkomponist und Produzent von z.B. "Paradise of Pain", Sohn von S. Nimsgern. Aufführungen am Staatstheater als auch im Berliner Friedrichstadtpalast. Im Saarland geboren, aufgewachsen und hier seine Laufbahn begonnen. Lebt heute noch im Saarland. 
Dirk Hilger, Komponist, Musikproduzent und regionale TV-Bekanntheit, hat mehrere internationale Erfolge auf seinem Produzenten und Musikerkonto verbuchen können. (Stichwort dee-age, Kleine Lisa, Saar TV, Village People ...) Im Saarland geboren, aufgewachsen und hier seine Laufbahn begonnen. Lebt inzwischen in NRW.
Claudia Kohde-Kilsch, Ex-Tennisspielerin mit Weltranglistenniveau. Soweit ich weiss im Saarland geboren, lebt auch heute noch dort, und genoß internationale Bekanntheit als Sportlerin.
:C. K.-K. steht schon drin. 
:Frank Nimsgern hatten wir schon mal in der Diskussion, wurde aber damals erstmal hintangestellt, wenn ich mich recht erinnere. Wäre aber wert, nochmal drüber zu reden.
:Wer ist Dirk Hilger?!? Im Ernst: "regionale Bekanntheit" reicht m.E. nicht. Thomasmuentzer 15:30, 28. Dez. 2006 (CET)
thread_title:  Vorschläge 

message: Wer war das denn? Truck Branss (* 21. Januar 1926 in Berlin; † 23. Februar 2005 in Langendorf bei Dannenberg; eigentlich Kurt Branss) war ein deutscher Rundfunk- und Fernsehregisseur.
Er war jemand der um sich selbst wenig Furore gemacht hat, in seinem heimischen Regal in Güdingen/Saarbrücken jedoch nette Auszeichnungen wie Goldene Europa, goldene Kamera und andere vergoldete Trophäen sammelte. Truck Branns hat Leute wie Udo Jürgens groß gemacht, Mireille Mathieu, Dieter Thomas Heck und viele andere größen des deutschen Schlagers. Er war z.B. auch Regisseur von Dalli Dalli. In den Basics war er Rundfunk- und TV-Regisseur. Ich habe ihn vor 20 Jahren privat kennengelernt, damals lebte er in Güdingen. Der überwiegenden Teil seiner Karriere bestritt er wohl beim Saarländischen Rundfunk und hat international, große Erfolge gefeiert. Ich finde, er gehört hier hinein. --Mabaha 11:44, 29. Dez. 2006 (CET)
replies: text: Hallo! Im Gegensatz zu obigem Herrn Hilger ist mir als seventies child ( ;-) ) Truck Branss sehr wohl noch ein Begriff... Momentan sehe ich mich jetzt wieder in der "Was ist Bedeutung"-Diskussion. Einwandfrei klären konnten wir das nur beim Sport, schon bei der Politik waren wir nicht einer Meinung (z.B. bei den MdBs). In der Unterhaltungs-Kultur wird das sicher ähnlich schwierig. Um es mal so zu sagen: eine Goldene Europa würde ich nicht in die gleiche Kategorie wie einen Gewinn beim Grand Prix Eurovision setzen ( -> Nicole). Letzteres ist sicher eine Kann-1 Kategorie, ersteres m.E. nur eine Kann-2. Was meinen eigentlich die anderen? Tauchstation? Über Weihnachten nach Bora-Bora geflogen? Thomasmuentzer 18:11, 29. Dez. 2006 (CET)
replies: text: Also ich sehe das ein bisschen anders: er ist nicht hier im Saarland geboren und auch nicht hier gestorben. Dass er wohl mal in Güdingen gewohnt hat, reicht mir leider an Infos noch nicht aus. Ich schlage vor, der Antragssteller schreibt erst einmal einen vernünftigen Artikel über den Herrn, in der alle Infos zusammengefasst werden. Was auch nicht schlecht wäre, wäre ein Beleg für sein Wirken im Saarland, sollte das nicht kommen, ist das MUSS schon einmal nicht erfüllt, der Herr gehört dann nicht auf die Liste. -- Kihosa 20:10, 29. Dez. 2006 (CET)
replies: text: Achso? Nicht hier geboren? Davon ging ich jetzt mal ganz naiv aus! Dann stimme ich Kihosa zu: Erstmal einen Artikel einstellen, dann kann man beurteilen, ob seine Leistung mit dem Saarland was zu tun hat! Thomasmuentzer 18:39, 30. Dez. 2006 (CET)
replies: text: Habe mal den Namen richtig geschrieben und verlinkt. fcm --Frank C. Müller 19:02, 30. Dez. 2006 (CET)
replies: text: Hm, ein Artikel scheint es ja zwar zu geben, ich habe aber leider immer noch Zweifel. Wie sehen das die anderen? -- Kihosa 08:30, 3. Jan. 2007 (CET)
thread_title:  Vorschlag: [[Truck Branss]] 

message: Wenn die mittelalterlichen Heiligen Arnual, Ingbert und Wendelin in der Liste stehen, muss auch Oranna als saarländische Heilige rein. Ganz ähnlich gelagerte Person wie bei den Vorgenannten. Monte Schlacko 00:38, 3. Jan. 2007 (CET)
replies: text: Nicht unbedingt. Im Unterschied zu den drei Vorgenannten ist nach der guten Oranna kein Ort benannt! Das ist jetzt zwar nicht unbedingt als "Leistung" des Heiligen anzusehen, aber man könnte das eine bedeutende "Nachwirkung" nennen. Thomasmuentzer 09:12, 3. Jan. 2007 (CET)
thread_title:  Oranna 

message: Hier auch einmal ein Vorschlag von mir. Wie wäres es mit Ilona Christen. Im Saarland geboren, war (ist?) Figur des öffentlichen Lebens und mit Preisen wurde sie auch gesegnet. Ich bitte um Meinungen. -- Kihosa 17:11, 4. Jan. 2007 (CET)
replies: text: Hm. Die Talkshow-Welle ist ja schon eine ganze Zeit wieder abgeebbt (was wohl keiner bedauert ;) ), Frau Christen im TV-Nirwana entschwunden und (außer diesem Albertus-Magnus-Preis) ist im Artikel ja nicht von weiteren bedeutenden Auszeichnungen die Rede... also: ich bin noch nicht überzeugt. Thomasmuentzer 19:26, 7. Jan. 2007 (CET)
thread_title: [[Ilona Christen]]

message: Hallo Leute! JOMI fände ich durchaus qualifiziert (hier geboren, Auszeichnungen, Erfolge), Michael Schulien eher nicht. Thomasmuentzer 15:07, 10. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Von mir aus beide, erfüllen jeweils ihr MUSS-Kriterium. Von der Bedeutung ihrer Tätigkeit möchte ich jetzt niemandem den Vorzug geben. -- Kihosa 18:39, 10. Feb. 2007 (CET)
thread_title: Jomi und Schulien

message: Warum wenn sie in Koblenz geboren wurde? --134.93.50.34 12:15, 16. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Alice Hoffmann 

message: Benjamin Becker (* 16. Juni 1981 in Merzig, Saarland) ist ein deutscher Tennisspieler. Ist Mitglied des Davis-Cup-Teams, also sozusagen Tennis-Nationalspieler.
Heiko Maas (* 19. September 1966 in Saarlouis) ist ein deutscher Politiker (SPD). War Landesminister (Umwelt, Energie und Verkehr), erfüllt damit Kann II, was natürlich für recht viele Personen gilt. Allerdings nehme ich das so wahr, daß er überregional wesentlich bekannter ist als z.B. der ebenfalls aufgeführte Peter Altmaier.
Christina Weiss (* 24. Dezember 1953 in St. Ingbert) ist eine deutsche Journalistin und Politikerin (parteilos). Sie war von 2002 bis 2005 Beauftragte der Bundesregierung für Kultur und Medien. Erfüllt m.E. mehrere Kann 1-Kriterien (siehe Wikipedia-Artikel)
Werner Zimmer *19 Okt 1936 --Langjähriger Moderator der ARD-Sportschau und ARD-Sportkoordinator, dürfte jedenfalls außerhalb des Saarlandes bekannter sein als Manfred Sexauer
Elisabeth von Lothringen, Gräfin von Nassau-Saarbrücken (* um 1395 in Lothringen; † 17. Januar 1456 in Saarbrücken) war eine Wegbereiterin des Prosaromans in deutscher Sprache. Sie übersetzte und bearbeitete um 1437 vier französische Chanson de geste: "Herpin", "Sibille", "Loher und Maller" und "Huge Scheppel".
# Danke für die Vorschläge.
# Wann lernen die Leute, ihre Beiträge zu signieren? *seufz*
# Altmaier/Mass - tja, die Kriterien. Altmaier ist MdB, Maas halt nur MdL ... 
# Weiss: war Bundesministerin, also müsste sie rein
# Werner Zimmer ... hm. müsste mal abstimmen.
# Elisabeth: Hatte ich auch schon mal vorgeschlagen! unbedingt! Thomasmuentzer 11:25, 7. Mär. 2007 (CET)
replies: text: Becker halte ich noch für zu früh, was gewonnen hat er ja noch nicht. Bei den Politikern sind wir ja so wie es bisher war ganz gut gefahren. Bei Zimmer habe ich so meine Zweifel, wenn Weiss Ministerin war gehört sie unbedingt rein. Elisabeth von mir aus auch. -- Kihosa 12:19, 7. Mär. 2007 (CET)
replies: text: Becker: halte ich auch für zu früh. Auch andere Sportler nehmen wir ja erst auf, wenn sie einen bedeutenden internationalen Titel gewonnen haben. Weiss habe ich aufgenommen. Zimmer und Elisabeth warten wir mal die Meldungen der anderen ab. Thomasmuentzer 14:11, 7. Mär. 2007 (CET)

text: Wann lernen die Leute, ihre Beiträge zu signieren? *seufz* Also der Beitrag war von mir und inzwischen hab ich mich angemeldet ;-). Altmaier/Maas - tja, die Kriterien. Altmaier ist MdB, Maas halt nur MdL ... - Zweifellos richtig. Wobei da m.E. etwas die Konsequenz fehlt: Altmaier ist MdB und Parl. Staatssekretär und wird erwähnt, für Astrid Klug etwa gilt dasselbe und sie wird nicht erwähnt. Elke Ferner ist MdB und stv. SPD-Vorsitzende und wird auch nicht erwähnt. TimothyK 00:44, 8. Mär. 2007 (CET)
thread_title: Vorschläge

message: Gerd Zewe, ehemaliger Fußballerspieler, unter anderem für die Fortuna Düsseldorf (*13. Juni 1950 in Stennweiler)
:"ehemaliger Bundesligaspieler" wird wohl kaum ausreichen. Und überhaupt: Nicht einfach auf die Hauptseite eintragen, sondern erst die Diskussion hier abwarten! Und: bitte signieren! Thomasmuentzer 17:56, 9. Mär. 2007 (CET)
thread_title: Zewe

message: Elisabeth von Lothringen wird ja gerade durch die Kulturhauptstadt-Geschichte und die "Ausstellung" in Saarbrücken sehr gepuscht. Ich denke, das ist jetzt wirklich der Zeitpunkt, sie aufzunehmen. Thomasmuentzer 07:43, 10. Apr. 2007 (CEST)
thread_title: Elisabeth

message: Bitte auf der Seite der Löschdiskussion votieren! (Natürlich für behalten! ;-) ) Thomasmuentzer 19:38, 15. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: Danke erstmal für die "Rettung" der Liste ... Was nun?Thomasmuentzer 23:16, 27. Apr. 2007 (CEST)

text: Ich finde es auch grade ein bisschen frustrierend, dass die ganze Arbeit quasi für die Katz war. Ich habe ehrlich gesagt auch wenig Hoffnung, dass sich in der Debatte der Löschprüfung was sinnvolles ergibt. Vorübergehend können wir die Liste ja einmal hier parken. --Kihosa 12:19, 28. Apr. 2007 (CEST)

text: Fühlt euch frei, in Benutzer:Onkel Pit/Layout-Testbereich auszuprobieren, wie es aussehen könnnte, die Personen in das Portal "Saarland" zu integrieren! -- Onkel Pit 01:27, 1. Mai 2007 (CEST)
replies: text:  Ich glaub, dadurch würde man das Portal etwas überladen. Wie es bisher war (unter "Persönlichkeiten" eine Auswahl und einen Link auf die Liste), war es m.E. ganz okay. Grüße -- kh80 •?!• 01:30, 1. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Ich fand die bisherige Lösung auch am besten. Vielleicht könntet ihr in der Löschprüfung auch noch einmal mit ein paar griffigen Argumenten versuchen, die Admins von einer Wiederherstellung zu überzeugen. Ein paar Argumente außer die von mir und Thomasmuentzer könnten nicht schaden. --Kihosa 09:05, 1. Mai 2007 (CEST)

text: Damit wäre ich auch einverstanden. Somit wird sie nämlich einer breiteren Öffentlichkeit zugänglich und wir könnten sie vom Artikel Saarland verlinken. Hat den Vorschlag im Portal schon mal jemand unterbreitet? --Kihosa 07:06, 16. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Wo ist denn die LP gelandet? Im Archiv finde ich sie nicht! Und auf meine letzten Äußerungen hat auch keiner mehr geantwortet! Die Portallösung finde ich dann auch die nächstbeste. Thomasmuentzer 08:14, 16. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Hier. --Kihosa 18:07, 16. Mai 2007 (CEST)
thread_title: LÖSCHUNG??

message: Portal:Baden-Württemberg hat die Personen aber auch hübsch ins Portal integriert. -- Onkel Pit 00:38, 17. Mai 2007 (CEST)
thread_title: Portal

message: Gehen wir mal davon aus, dass die Liste den LA übersteht: hier ein neuer Vorschlag. Zwar kein Saarländer von Geburt, aber verbrachte hier seine gesamte akademische Laufbahn und bereitete den Aufbau in Georgien vor. Thomasmuentzer 15:35, 19. Apr. 2007 (CEST)
thread_title: [[Gert Hummel]]

message: sollte auch in die Liste zu seinem Vater Siegmund. Ich hab den Eintrag für ihn geschrieben und er sollte auch hier referenziert werden. Als Musical Komponist denke ich hat er ausreichenden Stellenwert. --212.88.133.44 15:02, 20. Jun. 2007 (CEST)
replies: text: Einverstanden. Der Artikel über Nimsgern ist aber noch ausbaufähig. Vielleicht ein paar Links setzen, Presseberichte, Quellen erwähnen, Kritiken? Thomasmuentzer 15:29, 20. Jun. 2007 (CEST)
replies: text: Ich nehm ihn dann rein. Wenn ich Zeit hab, werde ich den Artikel auch noch ausbauen. --Barthwo 13:38, 21. Jun. 2007 (CEST)
thread_title:  [[Frank Nimsgern]] 

message: Es gibt eine (neue?) Kategorie: :Kategorie:Person nach Region.
Sollten wir jetzt die Namen unserer Liste auch so kategorisieren? Thomasmuentzer 18:30, 27. Jun. 2007 (CEST)
thread_title: Kategorisierung

message: Mein neuester Vorschlag. War die einzige offizielle Weltmeisterin des Saarlandes, außerdem 3 x Silber bei Olympia.Thomasmuentzer 10:25, 28. Jun. 2007 (CEST)
replies: text: Mein "Ja" hast du. --Kihosa 10:29, 28. Jun. 2007 (CEST)
thread_title: [[Therese Zenz]]

message: Dann mach ich doch auch mal einen Vorschlag: Fritz Pfordt. War Mitglied des Landesrates, gehörte in den 30ern neben Max Braun zu den führenden Köpfen der Einheitsfront, die gegen die Wiedereingliederung des Saargebietes ins Deutsche Reich waren. Nach dem Krieg war er Leiter der M.R.S. Grüße -- kh80 •?!• 10:45, 28. Jun. 2007 (CEST)
replies: text: Mitglied des Landesrates reicht m.E. nach unseren Kriterien nicht aus. "Führender Kopf" ist natürlich sehr dehnbar. Vielleicht hat noch jemand eine Meinung dazu? Thomasmuentzer 11:44, 28. Jun. 2007 (CEST)
replies: text: Meines Erachtens nach reicht die Mitgliedschaft im Landrat nicht aus. Und Leiter der MRS ist aus meiner Sicht auch nicht ausreichend. --Kihosa 14:20, 28. Jun. 2007 (CEST)
replies: text: Ergänzung: Ich habe nochmal die Kriterien durchgelesen. Ich denke, Pfordt erfüllt nur ein KANN-2-Kriterium, weil Landesrat und MRS-Leitung ja gewissermaßen zusammenfallen, bzw. beides "nur" eine landespolitische Funktion darstellen (die reicht aber nicht, sondern ist nur für MPs ausreichend). Thomasmuentzer 14:49, 28. Jun. 2007 (CEST)
thread_title:  [[Fritz Pfordt]]