Diskussion:Das Outing

message: Das Outing (Originaltitel The Puppy Episode, englisch für Die Welpen-Episode) ist die 22. und 23. Folge der vierten Staffel und damit die 84. und 85. Episode der Serie Ellen. In dieser outet sich die Hauptfigur Ellen Morgan als lesbisch. Die Folge hat einen realen Hintergrund, da beinahe zeitgleich zur Ausstrahlung die Darstellerin der Figur, Ellen DeGeneres, ebenfalls ihr Coming-out hatte.
Die als Doppelfolge ausgestrahlte Episode wird als Meilenstein für die US-amerikanische LGBT-Gemeinschaft gesehen, da die Hauptfigur Ellen Morgan die erste lesbische Hauptfigur in einer amerikanischen Fernsehserie war. Trotz mitunter negativer Kritiken unmittelbar nach der Ausstrahlung wurde die mit zwei Emmys ausgezeichnete Folge infolge dessen zu einem kulturellen und gesellschaftlichen Phänomen.
Dank sehr nützlicher Rückmeldungen des Kollegen Stegosaurus konnte ich den Artikel soweit verbessern, dass ich mit ihm ganz zufrieden bin und denke, dass jetzt eine Kandidatur angemessen wäre. Weitere Vorschläge sind natürlich immer gerne gesehen.
--Frau von E. (Diskussion) 19:08, 21. Jan. 2019 (CEST)
thread_title:  Lesenswert-Kandidatur ab dem 21. Januar 2019 (abgebrochen) 

message: Das Outing (Originaltitel The Puppy Episode, englisch für Die Welpen-Episode) ist die 22. und 23. Folge der vierten Staffel und damit die 84. und 85. Episode der Serie Ellen. In dieser outet sich die Hauptfigur Ellen Morgan als lesbisch. Die Folge hat einen realen Hintergrund, da bereits vor der Ausstrahlung die Öffentlichkeit monatelang über eine mögliche Homosexualität der Darstellerin Ellen DeGeneres spekuliert hatte. Der Sender gab das Thema der Folge am 3. März 1997 bekannt, während DeGeneres am 14. April desselben Jahres, sechzehn Tage vor der Veröffentlichung, ihr öffentliches Coming-out hatte.
Die als Doppelfolge ausgestrahlte Episode wird als wichtiges Element der US-amerikanischen LGBT-Popkultur angesehen, da die Hauptfigur Ellen Morgan die erste lesbische Hauptfigur in einer amerikanischen Fernsehserie war. Trotz mitunter negativer Kritiken unmittelbar nach der Ausstrahlung wurde die mit zwei Emmys ausgezeichnete Folge infolge dessen zu einem kulturellen und gesellschaftlichen Phänomen.
Ich habe zu vorschnell gehandelt und den Artikel viel zu früh aus dem Review genommen, dafür möchte ich mich entschuldigen. Deswegen stelle ich ihn erneut ein, wie gehabt sind Anregungen und Vorschläge herzlich willkommen. --Frau von E. (Diskussion) 20:26, 23. Jan. 2019 (CEST)
replies: text: Die gröbsten Fehler der Übersetzung (vor allem die der wörtlichen Zitate) und der Gliederung, die du ja schon angesprochen hattest, habe ich so gut es geht beseitigt, auch sind jetzt praktisch alle Stellen belegt. Momentan arbeite ich vor allem an der Rezeption aus dem nicht-englischsprachigen Raum. Die beiden Kritiken aus den Niederlanden und Spanien sind bis jetzt die einzigen, die ich gefunden habe. Die Suche ist ziemlich zeitaufwendig, ich habe langsam das Gefühl, dass die Folge wohl hauptsächlich in den USA hohe Wellen geschlagen haben muss, sonst gäbe es nach zwanzig Jahren mehr Rezensionen aus dem Ausland. --Frau von E. (Diskussion) 18:15, 11. Feb. 2019 (CEST)
replies: text: Kann durchaus sein, dass es nix aus Deutschland gibt. Das wäre kein Fehler des Artikels, man müsste in der Kandidatur aber dazuschreiben, dass sich nix finden ließ.--Stegosaurus (Diskussion) 18:12, 12. Feb. 2019 (CET)
replies: text: Okay, das werde ich zum gegebenen Zeitpunkt erwähnen. Gibt es neben der Sache mit den fehlenden Rezensionen noch andere (schwerwiegendere) Mängel, die beseitigt werden sollten, oder passt jetzt im Großen und Ganzen alles? --Frau von E. (Diskussion) 18:45, 12. Feb. 2019 (CET)
replies: text: Entschuldigung für die späte Antwort, ich war in andere Dinge vertieft. Zum Artikel: Das, was jetzt drin steht, ist soweit in Ordnung. Für mich persönlich bleiben dennoch Fragen offen, von denen ich mir aber unsicher bin, ob es Antworten darauf gibt: Warum schlugen DeGeneres und die Drehbuchautoren dem Sender eine Episode vor, in der sich Ellen Morgan outet? Sollte mit dem Outing der fiktionalen Figur gezielt das Outing der realen Person DeGeneres vorbereitet werden? (Falls dies so ist, sollte das unbedingt im Artikel stehen. Laut aktuellem Artikelstand liest es sich so, dass das Outing der Figur Morgan lediglich als eine Reaktion auf das Missfallen der Produzenten über fehlende längere Beziehungen von Morgan beabsichtigt war.) Warum hat sich DeGeneres gerade zwei Wochen vor der Erstausstrahlung geoutet und nicht etwa bis zur Erstausstrahlung gewartet? Sollte das vielleicht die Einschaltquoten steigern? Falls dies in dem Time Magazine steht, sollte das mit in den Artikel. Kurz gesagt: Der Zusammenhang zwischen den Outings von DeGeneres und Morgan sollte besser bzw. überhaupt erklärt werden.--Stegosaurus (Diskussion) 16:40, 18. Feb. 2019 (CET)
replies: text: Vielen Dank für deine Rückmeldung. Ich hoffe, dass ich alles, was noch unklar war, jetzt besser beschrieben habe. --Frau von E. (Diskussion) 19:37, 19. Feb. 2019 (CET)
replies: text: Jetzt sieht es jedenfalls besser aus.--Stegosaurus (Diskussion) 09:18, 23. Feb. 2019 (CET)
thread_title:  2. Review vom 23. Januar bis 25. Februar 2019 

message: Das Outing (Originaltitel The Puppy Episode, englisch für Die Welpen-Episode) ist die 22. und 23. Folge der vierten Staffel und damit die 84. und 85. Episode der Serie Ellen. In dieser outet sich die Hauptfigur Ellen Morgan als lesbisch. Die Folge hat einen realen Hintergrund, da bereits vor der Ausstrahlung die Öffentlichkeit monatelang über eine mögliche Homosexualität der Darstellerin Ellen DeGeneres spekuliert hatte. Der Sender gab das Thema der Folge am 3. März 1997 bekannt, während DeGeneres am 14. April desselben Jahres, sechzehn Tage vor der Veröffentlichung, ihr öffentliches Coming-out hatte.
Die als Doppelfolge ausgestrahlte Episode wird als wichtiges Element der US-amerikanischen LGBT-Popkultur angesehen, da die Hauptfigur Ellen Morgan die erste lesbische Hauptfigur in einer amerikanischen Fernsehserie war. Trotz mitunter negativer Kritiken unmittelbar nach der Ausstrahlung wurde die mit zwei Emmys ausgezeichnete Folge infolge dessen zu einem kulturellen und gesellschaftlichen Phänomen.
Der Artikel war schon einmal im Review, damals hatte ich ihn zu früh rausgenommen. Jetzt unternehme ich den zweiten Anlauf. Ich habe nun, wie ich hoffe, alle gravierenderen Mängel beseitigt, Verbesserungsvorschläge sind natürlich jederzeit willkommen. Ich möchte abschließend bemerken, dass im ersten Review fehlende ausländische Rezensionen, vor allem aus dem deutschsprachigen Raum, ein entscheidender Kritikpunkt waren. Ich habe während des Reviews ziemlich intensiv recherchiert, habe bis auf zwei spanische beziehungsweise niederländische Artikel allerdings nichts finden können. Daher gehe ich davon aus, dass die Episode vor allem Einfluss auf die US-amerikanische Fernsehlandschaft gehabt haben muss, was ich ihm Artikel auch dargelegt habe. --Frau von E. (Diskussion) 17:49, 25. Feb. 2019 (CEST)
replies: text: Die Kriterien für  sind mMn erfüllt. Was ich allerdings noch etwas deutlicher herausarbeiten würde, ist das Karrieretief von DeGeneres nach dem Ende der Serie. Auch wäre interessant zu wissen, wie stark die Quoten gesunken sind. Gibt es dazu irgendwo Zahlen? Danke für den Artikel! --Seesternschnuppe (Diskussion) 22:13, 27. Feb. 2019 (CET)

text: von moi. VG --H8149 (Diskussion) 23:13, 6. Mär. 2019 (CET)

text: Ja, das wäre sinvoll. Dankeschön. --Frau von E. (Diskussion) 19:53, 8. März 2019 (CET)

text: Runder Artikel, gefällt mir.  -- Revilo Sixteen (Diskussion) 09:32, 10. Mär. 2019 (CET)
replies: text:  Mir gefällt der Artikel sehr, und ich finde, dass er die Kriterien locker erfüllt. Daher . Leider verschwindet die Folge selbst fast vollständig hinter ihrer Bedeutung, was ja auch so rezipiert sein dürfte. Trotzdem fände ich es schön, wenn etwas mehr über den inhaltlichen Aufbau der Folge oder andere Leistungen von Cast und Crew dargestellt werden könnte. Angesichts der Auszeichnungen für Regie, Buch und Schnitt sollte es so etwas eigentlich geben.--Senechthon (Diskussion) 22:17, 12. Mär. 2019 (CET)

text: Erst einmal danke für deine abgegebene Stimme. Allerdings verstehe ich nicht, was genau du mit den Leistungen von Cast und Crew und dem inhaltlichen Aufbau meinst. Könntest du mir das genauer erklären? --Frau von E. (Diskussion) 22:53, 12. März 2019 (CET)
replies: text: Es gab einen Preis für das beste Drehbuch. Warum? Was hat die Folge, das das erklären könnte? Die gleichen Fragen stellen sich zu Regie und Schnitt (zumindest beim Schnitt kann es kaum der Mut alleine sein). Hat sich kein Kritiker dazu geäußert? Gibt es veröffentlichte Begründungen der Jurys oder vielleicht eine Laudatio, die etwas Substanzielles sagt? Neben ihrer Bedeutung für LGBT und die Gesellschaft im Allgemeinen sowie ihrem Einfluss auf spätere Fernsehserien, die sie teilweise erst ermöglichte, ist es auch einfach eine Folge einer Fernsehserie. Außer der Inhaltsangabe ist darüber nur wenig zu lesen. Das finde ich jetzt nicht sooo wichtig angesichts der Bedeutung der Folge und der Geschehnisse, die dadurch stattfanden. Ich meine wirklich, dass der Artikel so, wie er ist, den Status verdient. Eine Ergänzung fände ich dennoch schön. --Senechthon (Diskussion) 00:19, 13. Mär. 2019 (CET)
replies: text: Viel habe ich zwar nicht finden können, allerdings habe ich nun die Begründung der Peabody-Jury eingefügt sowie den Variety-Artikel detaillierter zitiert, ich denke, jetzt sind die Preise für die Folge ein wenig nachvollziehbarer. Danke noch mal für den Vorschlag. --Frau von E. (Diskussion) 23:49, 14. März 2019 (CET)
thread_title:  Auszeichnungskandidatur vom 25. Februar 2019 bis zum 17. März 2019 (Ergebnis:Lesenswert)