Diskussion:Unheilig/Archiv

message: Ich habe eigendlich nur mal eine Frage wann wurde der Graf den eigendlich geboren? Ich frage mich das jetzt schon seit fast einen Jahr. Freue mich auf eure Antworten Danke
:Ich weiß es auch nicht, aber fast noch wichtiger fände ich seinen echten Namen (und vielleicht Geburtsort), falls diese Info mal irgendwo durchsickert. --Neitram 10:23, 7. Feb. 2007 (CET)
replies: text: "Der Graf" gibt keine Infos über seine Person heraus, um seine Privatsphäre zu schützen, wie er auch immer in Interviews sagt. Hier sind ein paar Interviews: von 2003, von 2004, von 2006. Nachdem er laut eigener Aussage 1992 "angefangen hat zu singen" und sein erstes privates, unveröffentlichtes Album aufnahm, kannst du bezüglich seines Alters nur ungefähr schätzen. Wenn er damals 16 Jahre alt war, ist er heute um die 30. Wenn er damals 20 war, ist er heute Mitte 30. Wenn du's genauer wissen willst, musst du wohl eigene Recherchen anstellen. Grant Stevens und andere Leute, die eng mit ihm zusammengearbeitet haben, kennen bestimmt seinen echten Namen und weitere biografische Infos, werden diese aber nicht so ohne weiteres rausrücken. --Neitram 12:09, 9. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Alter des Grafen 

message: Besonders der Abschnitt "2006" liest sich wie ein Werbetext oder ein Fan-Kommentar. Ist etwas mehr Sachlichkeit moeglich?
:Ich habe den Abschnitt mal überarbeitet und ent-POV-isiert. Neitram 14:06, 8. Feb. 2008 (CET)
thread_title:  Weniger Werbung 

message: Aus dem Artikel wird das nicht ganz deutlich. Sind es wechselnde Gastmusiker, die bei den Liveauftritten spielen? Wer spiel die Instrumente bei Studioaufnahmen? --Da7id 10:23, 2. Jun. 2008 (CEST)
thread_title:  Band oder Solo-Künstler? 

message: Warum ist die Formatierung des Textes so unübersichtlich? Fehler bei der letzten Aktualisierung oder gewollt? Weil der Text fängt ja inzwischen ungefähr unterhalb der Infokästen an.
Und warum gibt es einmal eine Überschrift für 1999 bis 2005 und dann für 2006, 2007 und 2008 einzelne Überschriften? Gib t es da einen Grund für? Man sollte dann besser zu den Jahreszahlen noch thematische Ergänzungen einfügen um was für eine Zeitspanne es sich jeweils handelt.
--79.202.88.81 22:04, 31. Mai 2009 (CEST)
replies: text: Die Infobox steht immer am Anfang eines Artikels, das ist Standard. Die Überschriften 2006, 2007 und 2008 kannst du natürlich auflösen und zu 2006-2008 zusammenfassen. --n·ë·r·g·a·l 22:12, 31. Mai 2009 (CEST)
thread_title:  Formatierung und Einteilung 

message: Mir kommt dieser ganze Artikel wie eine Fan-Seite vor. Z.B.: "Das Hauptthema der Liedtexte sind Träume und ihre Verwirklichung. Auf dem Titelbild der CD sieht man Grafs Gesicht, im Hintergrund eine Uhr, die "fünf vor zwölf" zeigt. Der Introtrack Das Uhrwerk hat folgenden Text: "Die Städte sind gefallen und wurden eins; Fortschritt bestimmt das Dasein. Menschen wurden zu Nummern und Angst zu ihrem Antrieb. Freie Gedanken, Lust und Liebe unterliegen der Zensur. Millionen gehen diesen Weg vom Anfang bis zu ihrem Ende. Wirst auch du diesen vorgegebenen Weg gehen, oder gehörst du zu denen, die sich erheben in diesen modernen Zeiten?" Hier sieht man den Aufruf des „Grafen“, seine Träume zu leben und sich keine Zensur auflegen zu lassen." .... no comment!
Sicher ist dieser Artikel kein Einzelfall, und in einem Lexikon, das von seinen Lesern quasi selbst geschrieben wird, wird es wohl gar nicht zu vermeiden sein, dass gerade aktuelle Bands bzw. Künstler ausschweifend in den Himmel gehoben werden, wenn ihre Fans für sie Wiki-Artíkel verfassen... Aber richtig finde ich das trotzdem nicht. 84.133.202.165 05:22, 21. Feb. 2010 (CET)
replies: text: Stimmt wohl. Hab erstmal ein paar ziemlich eindeutige Wertungen rausgeschmissen; kann aber trotzdem nur ein Anfang sein, andere Punkte sollten auch noch mit Referenzen unterlegt werden. Dafür braucht man dann aber eine größere Überarbeitung, kein so einfach mal "drüber gehen", wie ich es grade gemacht habe. Es gibt ja durchaus sehr gute Künstler-Artikel in der Wikipedia, also allein das darf als Begründung nicht herhalten. Ionenweaper 11:53, 21. Feb. 2010 (CET)
thread_title:  Stil 

message: Hallo,
eine Information in diesem Artikel kann nicht stimmen. Die limitierte Cd "Goldene Zeiten" war sehr wohl im freien Handel erhältlich, da ich selbst sie Ende Oktober 2006 im Cd-Handel kaufte.
Selbst bearbeiten möchte ich den Artikel aber nicht, da ich nicht weiß in welchem Ausmaß diese limitierten in den Cd-Handel kamen, ob es nur Rest waren, von denen ich durch Zufall eine erstehen konnte.
MfG,
Michael Honsel (nicht signierter Beitrag von Michael.Honsel (Diskussion | Beiträge) 13:16, 4. Aug. 2007 (CEST)
thread_title:  Goldene Zeiten 

message: Ich hoffe die DMAX Sendungen stimmten mit dem Datum und der Ausstrahlung, kann das noch jemand Bestätigen? Benutzer:Martin_Klammt (nicht signierter Beitrag von Martin Klammt (Diskussion | Beiträge) 20:57, 13. Mär. 2010 (CET)
thread_title:  Medienauftritte 

message: Im gesamten Artikel wird der Künstlername des Bandgründers in Anführungszeichen gesetzt ("Der Graf"). Meines Wissens nach sind Künstlernamen in der Wikipedia aber wie Realnamen anzugeben, also ohne Anführungszeichen, so wie es auch in zahlreichen Artikeln zum Black Metal geschieht, wo Pseudonyme ja recht verbreitet sind (vergl. z.B. die Artikel zu Dimmu Borgir, Immortal, Shagrath, Samoth). Daher sollten die Anführungszeichen entfernt werden. FungusFromYuggoth 20:56, 29. Mai 2010 (CEST)
thread_title:  Künstlername 

message: Es sollten mehr Neuigleiten eingetragen werden und ein bisschen informativer !...z.B. ist jetzt auch bald Große Freiheit Live draußen was man auch hinschreiben könnte ! (nicht signierter Beitrag von Kallaraphman (Diskussion | Beiträge) 20:15, 1. Jun. 2010 (CEST)
replies: text: WP:WWNI cybercr@ft 22:07, 1. Jun. 2010 (CEST)

text: Gibt es Belege dafür, dass es sich dabei wirklich um diesen Grafen handelt und nicht um einen anderen Sänger mit ähnlichem Künstlernamen? Es sind ja ausschließlich englische Titel auf der Scheibe vorhanden...
--Mit freundlichen Grüßen Kilian Marquardt Fragen?! 21:51, 24. Jun. 2010 (CEST)
replies: text: Coverfoto, auf der Rückseite ist der Künstler als Bernd Graf aufgeführt, eine Telefonnummer aus Aachen ist angegeben. (nicht signierter Beitrag von79.224.87.205 (Diskussion) 23:28, 24. Jun. 2010 (CEST)

text: Auf der ersten offiziellen Unheilig-Scheibe waren nicht nur deutsche Tracks zu finden. Ich erinnere mich unter anderem auch noch an das Sisters Cover "Corrosion" auf der Bonus-Maxi-CD zu "das 2. Gebot". Englische Texte sind also sicherlich kein Ausschlußkriterium. Da sich das Lemma aber auf das Projekt "Unheilig" bezieht und nicht auf den Kopf dahinter, ist fraglich, ob die 94er Produktion hierhin gehört. cybercr@ft 10:16, 25. Jun. 2010 (CEST)
replies: text: Er hat ursprünglich sogar nur englisch geschrieben, und ist dann langsam auf Deutsch umgeschwenkt, hab ich mal gelesen (weiß leider nicht mehr wo). Das kann schon passen... Ionenweaper 13:03, 25. Jun. 2010 (CEST)
replies: text: Stimmt, zwei Songs dieser Scheibe sind auf der Bonus-CD „Frühe Werke und Rohe Entwürfe“ enthalten. --Mit freundlichen Grüßen Kilian Marquardt Fragen?! 13:13, 25. Jun. 2010 (CEST)
replies: text:  Ich denke auch das die CD nichts mit Unheilig zu zun hat, aber in gewisser Weise sind Unheilig und der Graf ja ein und dasselbe. Interessant ist die musikalische Entwicklung von damals bis heute, da ist einiges passiert.
Die von Kilian erwähnte Bonus-CD kannte ich noch nicht. Hans Arnhold (nicht signierter Beitrag von 79.224.83.101 (Diskussion) 13:41, 25. Jun. 2010 (CEST)

text: Darüber kann man sich streiten: auf dem Cover werden ausschließlich Großbuchstaben benutzt und da es das ß nicht als Großbuchstaben gibt, wird auf ss ausgewichen. Da grammatisch aber das Große Freiheit richtig ist, wurde dies als Lemma benutzt. --Mit freundlichen Grüßen Kilian Marquardt Fragen?! 19:08, 28. Jun. 2010 (CEST)
thread_title:  Mehr News und so 

message: In der Diskografie fehlt ein Album namens "Dreams and Illusions" welches bereits 1994 veröffentlicht wurde. 
Es handelt sich hier um ein Soloalbum von "The Graf", der Name Unheilig kommt nicht vor.
Eine Titelliste kann ich gerne nachliefern.
--
Hans Arnhold
 (nicht signierter Beitrag von 79.224.81.187 (Diskussion) 15:24, 24. Jun. 2010 (CEST)
replies: text: Gibt es Belege dafür, dass es sich dabei wirklich um diesen Grafen handelt und nicht um einen anderen Sänger mit ähnlichem Künstlernamen? Es sind ja ausschließlich englische Titel auf der Scheibe vorhanden...
--Mit freundlichen Grüßen Kilian Marquardt Fragen?! 21:51, 24. Jun. 2010 (CEST)
replies: text: Coverfoto, auf der Rückseite ist der Künstler als Bernd Graf aufgeführt, eine Telefonnummer aus Aachen ist angegeben. (nicht signierter Beitrag von79.224.87.205 (Diskussion) 23:28, 24. Jun. 2010 (CEST)

text: Auf der ersten offiziellen Unheilig-Scheibe waren nicht nur deutsche Tracks zu finden. Ich erinnere mich unter anderem auch noch an das Sisters Cover "Corrosion" auf der Bonus-Maxi-CD zu "das 2. Gebot". Englische Texte sind also sicherlich kein Ausschlußkriterium. Da sich das Lemma aber auf das Projekt "Unheilig" bezieht und nicht auf den Kopf dahinter, ist fraglich, ob die 94er Produktion hierhin gehört. cybercr@ft 10:16, 25. Jun. 2010 (CEST)
replies: text: Er hat ursprünglich sogar nur englisch geschrieben, und ist dann langsam auf Deutsch umgeschwenkt, hab ich mal gelesen (weiß leider nicht mehr wo). Das kann schon passen... Ionenweaper 13:03, 25. Jun. 2010 (CEST)
replies: text: Stimmt, zwei Songs dieser Scheibe sind auf der Bonus-CD „Frühe Werke und Rohe Entwürfe“ enthalten. --Mit freundlichen Grüßen Kilian Marquardt Fragen?! 13:13, 25. Jun. 2010 (CEST)
replies: text:  Ich denke auch das die CD nichts mit Unheilig zu zun hat, aber in gewisser Weise sind Unheilig und der Graf ja ein und dasselbe. Interessant ist die musikalische Entwicklung von damals bis heute, da ist einiges passiert.
Die von Kilian erwähnte Bonus-CD kannte ich noch nicht. Hans Arnhold (nicht signierter Beitrag von 79.224.83.101 (Diskussion) 13:41, 25. Jun. 2010 (CEST)
thread_title:  Dreams and Illusions 

message: Desweiteren ist der Name des Albums "Grosse Freiheit" und nicht "Große Freiheit" (nicht signierter Beitrag von 79.211.194.189 (Diskussion) 16:06, 28. Jun. 2010 (CEST)
replies: text: Darüber kann man sich streiten: auf dem Cover werden ausschließlich Großbuchstaben benutzt und da es das ß nicht als Großbuchstaben gibt, wird auf ss ausgewichen. Da grammatisch aber das Große Freiheit richtig ist, wurde dies als Lemma benutzt. --Mit freundlichen Grüßen Kilian Marquardt Fragen?! 19:08, 28. Jun. 2010 (CEST)
thread_title:  Grosse Freiheit vs. Große Freiheit 

message: Kann mal bitte jemand einen Link auf laut.de einbauen? -- 87.144.116.136 21:03, 23. Feb. 2010 (CET)
replies: text: Ist enthalten. -88.130.116.248 15:11, 19. Jul. 2010 (CEST)
thread_title:  laut.de 

message: Ich habe mir die Edits der letzten Zeit nun lange genug angeguckt und denke, dass hier eine Halbsperre angebracht wäre. Ob nun mit oder ohne Bernd Heinrich ist mir dabei herzlich Wurscht. --n·ë·r·g·a·l 20:18, 30. Mär. 2010 (CEST)
replies: text: Ich hätte gerade gern Quellen nachgetragen. Leider ist der Artikel für mich nicht bearbeitbar. Dann muss es eben ohne gehen. -88.130.116.248 15:06, 19. Jul. 2010 (CEST)
thread_title:  Sperre? 

message: Ich habe mal die Herkunft bzw. den "Standort" der "Band" abgeändert. In Ochtrup ist lediglich das Management von Unheilig beheimatet, "Der Graf" hingegen wohnt, nach eigenen Angaben, in Aachen. Ich hoffe es wird nicht gleich wieder geändert.--Unheiliger 16:50, 20. Apr. 2010 (CEST)
thread_title:  Herkunft 

message: Irgendwie fehlt mir dieser sehr wichtige Teil im Artikel.
Unheilig ist inzwischen eine Band geworden, die polarisiert. Das ist an sich merkwürdig, weil der Graf eigentlich überall freundlich auftritt, keine kontroversen Ansichten vertritt und überall glatt und verträglich gegenüber allen potentiellen Fans wirkt.
Aber vielleicht ist das ja auch der Grund für die zunehmende Ablehnung. Dxr-Cnx 18:55, 31. Okt. 2010 (CET)
replies: text: Ist das nötig? Zu manchen Dingen sollte man einfach schweigen. Unheilig polarisierte übrigens schon immer. Abgelehnt wird er wohl vielmehr, weil er Schlager spielt, ihn als „Gothic“ verkauft und sich selbst als eine Art „Szenerepräsentant“ darstellt. Wem da nicht übel wird... --n·ë·r·g·a·l 20:09, 31. Okt. 2010 (CET)

text: In der Tat, diese Zahl ist deutlich veraltet. Mittlerweile geistert die Zahl von 600.000 Verkäufen durchs Netz, die scheint aber auch schon wieder etwas älter zu sein. Der älteste Bericht den ich gefunden haben, in dem diese Zahl erwähnt wird, ist vmtl. von 2. September (Originalquelle, nicht frei einsehbar, frei einsehbare Quelle). Ich ändere das mal auf 600.000 und Stand 2. September (wobei ich mir beim Stand auch nicht 100% sicher bin). Ionenweaper 18:09, 19. Nov. 2010 (CET)

text: Die EPs sind nur in der ausführlichen Diskografie aufgeführt (unter der Überschrift ist ein Link Hauptartikel, da drauf klicken),  "Komm zu mir", sowie bspw. "Sage ja!" stehen da neben einigen anderen unter "Weitere Veröffentlichungen" (hier bspw. Komm zu mir). Die Unheilig-Homepage hat hingegen nur die Kategorie "CDs", wo sich die Alben und die EPs finden, und die Kategorie "Maxis/Vinlys", wo sich Sage ja und Komm zu mir etc. finden (und die Kategorie "DVDs", aber das ist ja hier irrelevant). Finde die Einteilung mit "weitere Veröffentlichungen" auch nicht so toll, schließlich sind die Singles ja auch oben aufgeführt - und sollen wir jetzt hier einen Unterschied machen, weil die einen in die Charts gekommen sind, und die anderen nicht? Wohl eher nein. Ionenweaper 17:58, 19. Nov. 2010 (CET)
thread_title:  Akzeptanz und Stellung in der Schwarzen Szene 

message: Mal ganz im Ernst: 17 Wochen Platz eins, und dann soll sich das Album nur 325.000 Mal verkauft haben? Das bezweifle ich doch stark. --ThisPhantom 07:21, 20. Sep. 2010 (CEST)
replies: text: In der Tat, diese Zahl ist deutlich veraltet. Mittlerweile geistert die Zahl von 600.000 Verkäufen durchs Netz, die scheint aber auch schon wieder etwas älter zu sein. Der älteste Bericht den ich gefunden haben, in dem diese Zahl erwähnt wird, ist vmtl. von 2. September (Originalquelle, nicht frei einsehbar, frei einsehbare Quelle). Ich ändere das mal auf 600.000 und Stand 2. September (wobei ich mir beim Stand auch nicht 100% sicher bin). Ionenweaper 18:09, 19. Nov. 2010 (CET)
thread_title:  Verkaufszahlen 

message: Mir ist gerade aufgefallen, dass die EPs "Schutzengel" und "Feiheit" zwar im Fließtext erwähnt werden, nicht aber in der Diskografie unten, wäre mir aber jetzt unsicher, wo diese Einzuordnen wären). Darüber hinaus ist die Liste der Singles wohl unvollständig, ich kenne zumindestens noch "Komm zu mir" (siehe http://www.amazon.de/Komm-zu-Mir-Unheilig/dp/B00005I3OI/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=music&qid=1290170023&sr=8-2) von 2001, kann auch noch weitere gegeben haben, habe nur jetzt gerade keine Zeit zum schauen, wenn Bedarf ist, kann ich das nächste Woche mal machen.-- 82.83.208.109 13:39, 19. Nov. 2010 (CET)
replies: text: Die EPs sind nur in der ausführlichen Diskografie aufgeführt (unter der Überschrift ist ein Link Hauptartikel, da drauf klicken),  "Komm zu mir", sowie bspw. "Sage ja!" stehen da neben einigen anderen unter "Weitere Veröffentlichungen" (hier bspw. Komm zu mir). Die Unheilig-Homepage hat hingegen nur die Kategorie "CDs", wo sich die Alben und die EPs finden, und die Kategorie "Maxis/Vinlys", wo sich Sage ja und Komm zu mir etc. finden (und die Kategorie "DVDs", aber das ist ja hier irrelevant). Finde die Einteilung mit "weitere Veröffentlichungen" auch nicht so toll, schließlich sind die Singles ja auch oben aufgeführt - und sollen wir jetzt hier einen Unterschied machen, weil die einen in die Charts gekommen sind, und die anderen nicht? Wohl eher nein. Ionenweaper 17:58, 19. Nov. 2010 (CET)
thread_title:  Fehlende Singles / EPs 

message: ich habe kein benutzerkonto aber vielleicht sollte in der tabelle zur diskographie eingefügt werden dass winterland keine auskopplung aus der großen freiheit ist sondern aus der großen freiheit (winterland edition).
nur ne kleinigkeit am rand^^
-- 88.71.39.193 13:11, 7. Nov. 2010 (CET)
replies: text: Noch nichtmal, diese sogenannte Winteredition ist doch auch nur ein Kopplungsangebot, wo auch das normale Große-Freiheit-Album beiliegt. Das ist eine eigenständige Single. Ionenweaper 18:46, 9. Nov. 2010 (CET)
thread_title:  Winterland 

message: soweit ich weis heisst "der graf" Bernd Heinrich Graf und ist 40 jahre alt (nicht signierter Beitrag von 77.190.118.74 (Diskussion | Beiträge) 17:22, 17. Mai 2010 (CEST)
replies: text: Diese Info ist falsch. In allen Fernsehinterviews gibt der Graf an, dass sein Vorname noch vollkommen unbekannt ist, da er zwischen Privatleben und Musikkarriere trennen will. Von daher wäre ich dafür den Eintrag zu löschen und nur "Der Graf" zu schreiben ;). --Grüße vom Arsch der Welt  23:57, 27. Sep. 2010 (CEST)

text: Das ändert aber nichts daran, dass er offiziell nie bekanntgegeben oder bestätigt wurde, von daher hat er im Artikel nichts verloren.--Cirdan ± 00:03, 2. Okt. 2010 (CEST)
replies: text: Was soll dieser neue Thread hier? Wir haben das Thema "Realnamen" zwei Threads weiter unten bereits ausführlich erörtert, der Name Bernd Heinrich Graf ist ausreichend verifiziert und dokumentiert.--Unheiliger 08:55, 2. Okt. 2010 (CEST)
thread_title:  Der Graf 

message: Echo 2011 für das beste Album (nicht signierter Beitrag von 93.146.213.168 (Diskussion) 23:16, 24. Mär. 2011 (CET)
replies: text: Gemäß WP:RK Nicht wirklich interessant/relevant, finde ich. -- L3XLoGiC 17:08, 23. Sep. 2010 (CEST)

text: Das ist doch kein Argument, eher muss mans bei den anderen Artikeln herausnehmen. ;) Hier sollte rein, was enzyklopädischen Wert hat, sprich zur Darstellung der Entwicklung der Band beiträgt. Da muss man nicht jeden einzelnen Auftritt aufzählen, das bringt gar nichts. Ionenweaper 14:25, 7. Nov. 2010 (CET)
thread_title:  Sollte ergänzt werden 

message: Unheilig gibt es erst seit 2000. Wie kann dann bei Bandgeschichte 1999-2005 stehen? --Noname8000 15:11, 30. Aug. 2011 (CEST)
thread_title:  Unheilig gibt es erst seit 2000 

message: Der Satz
:"Im September 2011 ermittelte ein Internet-Portal, dass Somewhere over the Rainbow aufgrund der emotionalen Stimmung bereits auf Platz drei der meistgespielten Lieder bei deutschen Beerdigungen ist."
ist es dem Grund zu entfernen. --94.221.91.77 18:41, 13. Dez. 2011 (CET)
replies: text:  ich glaube nun bringst Du was durcheinander. Du meintest wohl die Passage: "Aufgrund der Emotionalität der Songs von Unheilig werden diese in Deutschland immer häufiger im Rahmen von Trauerfeiern gespielt. Ein Internetportal ermittelte, dass das Lied „Geboren um zu Leben“ im Jahr 2011 bereits das am zweithäufigsten gespielte Stück bei Bestattungen ist.". Ich gebe Dir aber mit einer anderen Begründung Recht. Dies betrifft laut dem reflink nur den Titel Geboren um zu leben und sollte dort aufgeführt werden. Gruß--in dubio Zweifel? 18:47, 13. Dez. 2011 (CET)
replies: text:  So ein Quark einer Lobbyorganisation sollte nur nirgendwo aufgeführt werden. Demnächst kommt noch meistgespieltes Stück im Friseursalon oder Supermarkt. --Däädaa 20:16, 13. Dez. 2011 (CET)
replies: text:  In Geboren um zu leben wurde es zumindest durch eine Rezipientin bereits dargestellt. Das sollte imho reichen--in dubio Zweifel? 20:27, 13. Dez. 2011 (CET)
replies: text:  „Gruftballade“ bedeutet aber Musik für Grufties, also die Gothic-Kultur. Das hat mit dem Bestatterlobby-Klub nichts zu tun. --Däädaa 20:30, 13. Dez. 2011 (CET)
replies: text:  *lach* nein ich meinte den Folgesatz "Annika Rinsche hebt in einer Kritik den großen Erfolg des Songs auf Beerdigungen vor, kritisiert dabei aber seine Beliebigkeit sowie das folgende Zitat.;-)--in dubio Zweifel? 20:33, 13. Dez. 2011 (CET)
thread_title:  Lächerliche PR-Aktion, bei der nicht einmal erwähnt wird, wieviele Leute befragt wurden und ob repräsentativ. 

message: Hallo! Habe durch zufall hergefunden, gelesen, nachgedacht, leider erfahren das so ein Wort wie "Schlagermusik" etwas bedeuten wie "ich war/bin/werde immer von) gester sein. Das ist sehr schade! Viele deutschsprachige Säger werden einfach als "Volksmusik" oder "Schlager" abgestempelt, wobei ich bitte einmal wissen möchte, was daran so falsch ist, ob Helene Fischer , Matthias Reim, "Der Graf", ja, auch Dieter Bohlen(!!!), und viele mehr, alles sind deutschsprachige Singer, was machen  sie denn falsch? Hört sich xyz in deutsch vielleicht besser an, nur weil  man es versteht? Leute, Bitte! Jemand hört dies gern,  andere Anderes! Wer schimpft über Rammstein und mag Xavier Naiduo---oder anderst herum, wer mag Udo Lidenberg und schimpft über D.Bohlen...ect.-entlos lange vortsetzbar! Denkt doch bitte vorher mal nach bevor Ihr jemanden in die Kanaliastion spühlt. Danke! (nicht signierter Beitrag von 78.48.69.195 (Diskussion) 19:48, 31. Mär. 2012 (CEST)
replies: text: Die englischen Schrotttexte versteht man nicht, obwohl sie manch grausam sind. Oops!... I Did It Again ist seichtestes Gewäsch. --Däädaa Diskussion 21:24, 31. Mär. 2012 (CEST)
replies: text:  Wieso, Frau Spears zeigt in dem Song eindrucksvoll, dass sich hinter der scheinbar harmlosen Fassade einer Frau ein nicht ganz so unschuldiges Wesen verbergen kann. In der zweiten Strophe überkommt dem lyrischen Ich sowas wie eines Hybris, die letztlich in der katharsischen Einsicht des Counterparts mündet, der auf den Boden des Sees einen längst verschollenen geglaubten Ring gezogen hat, nur um dies mit den Worten "Aw, you shouldn't have." gedankt zu bekommen. Womit auch wieder eine für Spears typische Allegorie zu einem Märchen gezogen wird. Damit steht Spears in einer Tradition selbstbewusster Frauen, wie sie sich in den 1980ern um die (zu Anfang) gleichsam begabte Dichterin Madonna gebildet hat und setzt dazu mit dem Bild der unschuldig aussehenden Teenagerin, das sie in ihren Videos propagiertm noch die Kunstfigur der Lolita hinzu, die im Stile einer Alizée erfahreren Männern den Kopf verdreht. --Gripweed (Diskussion) 23:38, 31. Mär. 2012 (CEST)
replies: text:  Ich finde schon, dass die deutsche Musik nach dem Niedergang von Viva und dem Aus für Viva Zwei und onyx.tv auf dem absteigenden Ast ist. Die 1990er und 2000er Jahre (Aggro Berlin, Ersguterjunge) waren besser als die 2010er. Deutscher Hip-Hop ist ziemlich aus den Charts verschwunden. Die neuen Hits von Unheilig haben ziemlich seichtes Schlagerniveau und weder Silbermond, noch Juli oder Wir sind Helden sind noch wirklich im Gespräch. Der Hype um die Teenie-Idole Tokio Hotel ist auch völlig abgeebbt. --Däädaa Diskussion 02:05, 1. Apr. 2012 (CEST)

text: Nur soviel: Das Zauberwort heißt Gegenkultur; die Ursprünge des ganzen Gothickrams liegen dort. Rammstein haben sich immerhin noch einen letzten Rest von Gegen-den-Strich-Gebürstetheit bewahrt und ihre Texte sind wenigstens nicht völlig trivial (sprich: man muß nicht mit Gewalt etwas hineingeheimnissen oder -deuteln, um zu belegen, daß sich da mitunter wohlüberlegte und -gesetzte, sogar doppelbödige, Worte und Metaphern verbergen, die zum näheren Nachdenken und Diskutieren über den Inhalt anregen können); daher finden sie in den Massenmedien auch praktisch nicht statt. Wenn man Musik ausschließlich als Berieselung, Hintergrundbeschallung oder Ausfüllung der Stille versteht, und genaues Hinhören (und generell intensive Beschäftigung mit Musik und dem ganzen Hintergrund und Kontext) „zu anstrengend“ findet und daher scheut, kein Problem. Themen wie Musik, Kunst oder Literatur – der ganze hochgestochene Kulturkram halt – müssen nicht im Leben jedes Menschen eine wichtige Rolle spielen. Jeder hat andere Steckenpferde. Ebensowenig müssen alle Texte einen zwischen den Zeilen versteckten tieferen Sinn haben und alle Kompositionen und Arrangements minutiös durchdacht sein (wobei es zweifellos auch inspirierte, spannende und liebevoll ausgetüftelte Mainstream-/Popmusik gibt). Aber auf schmucke Prädikate wie „niveauvoll“ oder „Anspruch“ muß man dann halt verzichten, und in der Gegenwart von Grufties der alten Schule besser auch auf das G-Wort. Man habe den Mumm, sich zu seiner Identität als Durchschnittskonsument zu bekennen, ohne antiintellektuelle Abwertung von Nischenkultur; auch als Normalo kann man „authentisch“ sein. Und nein, mit der deutschen Sprache hat das alles nichts zu tun. Es gibt auch Musik mit deutschen Texten, die alles andere als Schlager ist. (Im Ausland gilt das Deutsche ja traditionell als die Sprache der Gelehrten und der Hochkultur schlechthin.) Nur fällt es bei deutschen Texten hierzulande halt deutlicher auf, wenn die belanglos oder peinlich sind. --Florian Blaschke (Diskussion) 21:16, 4. Apr. 2012 (CEST)
thread_title:  Was bitte ist schlimm an deutscher Musik? 

message: Wie ich sehe, hat irgendwer meine Streichung von Schlager bei Musikgenres rückgängig gemacht, mit dem Hinweis, den Thread auf der Diskussionsseite neu zu eröffnen. Ich habe mir sehr wohl die Diskussion durchgelesen, komme aber zu dem Schluss, dass Unheilig möglicherweise Elemente von dem beinhaltet, was gemeinhin unter „Schlager“ verstanden wird. Dies als Musikgenre aufzulisten, ist aber kompletter Blödsinn. Das fängt schon mit der Argumentation in der „Diskussion“ an, die auf substantiell schlechten Quellen und Mutmaßungen („Der Graf wird auf Schlager angesprochen. Er widerspricht nicht. Kein Widerspruch = Bestätigung.“) beruht. Offensichtlich wurden die Quellen, die angeblich Unheilig dem Schlager zuordnen, nicht einmal gelesen. laut den Westfälischen Nachrichten: „Ein paar Dinge dann aber schon. Die brachialen Beats, die in irrer Lautstärke durch die Halle donnern. Das Schlagzeug dröhnt, und vor allem die schweren Keyboard-Klänge verbreiten eine düstere Grundstimmung. Dazu die tiefe, besonders charakteristische Stimme des Grafen - das ist Schlager mit anderen Mitteln.“ Das ist mitnichten ein Hinweis auf ein Schlager-Genre. Der ganze Artikel rückt Unheilig in die Nähe zum Schlager. Aber es geht hier nicht um den Musikstil, sondern um Auftritt und Ambiente. Laut.de schreibt „Man beklagt die zunehmenden Schlagertendenzen oder die "Lindemannisierung" des Unheilig-Sounds.“ Das soll ausreichend als Beleg für Schlager sein? Natürlich steht Unheilig irgendwo in der Tradition des Schlagers: pathetische Kitschtexte, ein Alleinunterhalter, der von gesichtlosen Musikern begleitet wird, vorne steht und meist im Halbplayback vor sich hin düstelt. Na und? Im gleichen Sinne kann man Manowar Karnevalsmusik unterstellen. Finde ich bestimmt genug Quellen für. Und Type O Negative wird dann zur Emoband, wegen der vielen Probleme, die ihr Frontmann lyrisch verarbeitete. In der Box steht aber GENRE und nicht die ATTITÜDE, und dabei soll es bleiben. Was man im Artikeltext meinetwegen schreiben kann, ist dass Unheilig von Kritikern gerne als Schlagerband bezeichnet wird, oder sowas ähnliches. --Gripweed 20:57, 13. Dez. 2011 (CET)
replies: text: Schlager ist eh kein festgezurrtes Genre (hatte dort einiges an Belegarbeit geleistet sowie in der dortigen Disk dargelegt;-) und Rezeptionen sind oft keine festen Genrezuordnungen sondern subjektive Meinungen (wie insbesondere Deine Beispiele zeigen, auch wenn ich dieser teilweise durchaus zustimmen kann). Gerade bei einer ehemals härteren Band, die ihren Stil merklich kommerzialisiert hat und selbst im Radio (Dudelfunk) hoch und runter gespielt wurde (und wie ich heute selber hören konnte, wieder gespielt wird Winter (Lied)..) Daher stimme ich Dir zu, ansonsten könnte man etwa auch Nu Pagadi zu Dark Rock oder Karel Gott zu Rap kategorisieren, nur weil sie solche Elemente nutzten oder genreübergreifend kollaborierten. Selbst die recht schlagerlastige Münchener Freiheit (Band) wird wohl nicht als Schlagerband bezeichnet (obwohl sie auf Schlagersendern gespielt werden sowie in der ZDF-Hitparade auftauchten). Wenn Unheilig auf einen Schlagersender mehrfach gespielt würden oder bei Carmen Nebel und beim Musikantenstadl auftreten, kann man sich das ja nochmal überlegen;-) --in dubio Zweifel? 18:32, 14. Dez. 2011 (CET)

text: Würfeln wir jetzt schon aus, welches Genre in der Box stehen darf? Wer hier allen Ernstes Elemente des Goth-Genres zu erkennen glaubt, hat sich nie mit der Musik beschäftigt, sondern einzig auf das alberne Image des werten Grafen geschielt. (nicht signierter Beitrag von 94.134.22.251 (Diskussion) 20:47, 15. Dez. 2011 (CET)
replies: text:  Würfeln wir jetzt schon aus, welches Genre in der Box stehen darf? Wer hier allen Ernstes Elemente des Schlager-Genres zu erkennen glaubt, hat sich nie mit der Musik beschäftigt, sondern einzig auf das Image des Grafen geschielt. --Gripweed 21:43, 15. Dez. 2011 (CET)
replies: text:  Können wir uns einfach auf Gruft-Schlager einigen? So eine Art Dark-Helene-Fischer oder die Evil-Berg? Mal ganz ehrlich, was hat den die Musik vom Grafen noch mit früheren Alben zu tun? Er hat seine Chance gewittert und jegliches Gewissen über Bord geworfen und der dunklen Szene den Rücken gekehrt. Würden wir wohl alle tun, wenn wir ordentlich absahnen könnten. Aber in der Gothic Szene ist er sicher nicht mehr heimisch, er vermeidet tunlichst das böse G-Wort. Soll ihn doch das Musikantenstadl haben, tschüss bye bye! --83.99.5.185 01:04, 18. Mär. 2012 (CET)

text: Das Erscheinungsbild passt ja nicht einmal zum Schlager. Die Musik weist aber sehr wohl Elemente aus diesem Bereich auf (wie aktuelle Popmusik übrigens auch – die Grenzen sind hier schon seit den 80ern fließend). Die Bezeichnung seiner Musik als Schlager lehnt der Graf ja nicht einmal ab. Ganz im Gegenteil, nutzt er diese laut SWR3 (hat jemand zufällig die Sendung aufgezeichnet?) doch offensichtlich selbst als Umschreibung seiner Musik. (nicht signierter Beitrag von 94.134.22.251 (Diskussion) 22:38, 15. Dez. 2011 (CET)
replies: text:  Noch ein Beispiel: Die Ärzte benutzen oft Elemente des Schlagers, ja auch des Jazz (bewusst) Jazz ist anders ;-), werden die daher in Schlager und Jazz kategorisiert. Ich nehme die Zuschreibung nun raus. „Popmusik“ reicht vollkommen--in dubio Zweifel? 23:14, 15. Dez. 2011 (CET)

text:  Also, hier mal nicht. Noch mal 15 Minuten halte ich aber nicht mehr aus. --Gripweed 23:19, 15. Dez. 2011 (CET)

text: Wie gesagt, das ist fließend. In der alten Diskussion wurde z. B. Maffay als Vergleich herangezogen, der ja die Brücke zwischen Schlager und Deutschrock schlug. Ich würde es allerdings, wie oben vorgeschlagen, umsetzen. Schlager raus. Pop/Rock/NDH als Hauptgenres bleiben bestehen. Daran gibt es ja keinen Zweifel. Öffentliche Wahrnehmung und detaillierte Stilbeschreibung rein. Dort kann man dann näher auf den Schlagerbezug eingehen (und auch mal Benutzer:FireStar anschreiben; der hatte das mit Schlager als Selbstbezeichnung erwähnt). Damit dürfte letztlich jeder zufrieden sein. Und diese Monstervorlage raus (der Nutzen erschließt sich mir nicht so ganz). (nicht signierter Beitrag von 94.134.22.251 (Diskussion) 23:31, 15. Dez. 2011 (CET)
replies: text:  ich hatte mal Grafens eigene Stellungnahme samt seiner Vergleiche hinzugefügt, ich denke das sagt es auch aus ;-)--in dubio Zweifel? 23:30, 24. Mär. 2012 (CET)
replies: text: Ich finde Darkrock garnicht weit hergeholt... hab mir grad ein paar Songs von der Phosphor angehört... ich denke schon ,daß der Graf mal in Paradise Lost und vor allem Secret Discovery, vielleicht sogar NIN, reingehört hat.HIM sind auch sehr poppig und "Schlagerös" den Vergleich kann man denke ich auch von den cheasigen Texten her ziehen.--95.223.25.226 08:07, 9. Jul. 2012 (CEST)
thread_title:  Schlager 

message: Kann man nicht dieses Bild ändern? Das ist ja wohl eines der schlechtesten und unvorteilhaftesten Bilder, die von ihm kursieren, und überhaupt nicht mehr aktuell...--Benutzer:PopsicleTalk with me 01.33, 9. Aug. 2011 (CEST) (01:34, 9. Aug. 2012 (CEST)
replies: text: Kann man selbstverständlich, doch weshalb konkret? Nach welchen Maßstäben ist das Bild unvorteilhaft? Infolge des Rotstichs, der offenbar von der Bühnenbeleuchtung stammt? Oder stören die weißen Kontaktlinsen? Betr. letzterem: So ist der Graf nun mal viele Jahre lang aufgetreten. Aktuell ist es nicht, das ist unzweifelhaft, doch zeigt es das jahrelang typische Erscheinungsbild des Grafen. Für meinen Geschmack ist das Bild übrigens vergleichsweise gut, zeigt es den Grafen doch in Aktion beim Singen aus voller Kehle, was lebendiger und authentischer wirkt als ein Bild, auf dem er posiert. Die Qualität der Fotografie ist nicht sonderlich – das gilt jedoch für ausnahmslos alle im Artikel verwendeten Bilder sowie das aktuelle in Der Graf (Sänger). Nach objektiven Maßstäben wie Auflösung, Unschärfe, Rauschen, Reflexionen etc. passen diese, mit Verlaub, bestenfalls in die Kategorie "Notnagel". Da das Bild Der Graf 2008.jpg bereits im Grafen-Artikel vorhanden ist, muss es m. E. hier nicht redundant eingebracht werden. Und wenn es doch hier Platz finden soll, dann bitte zusätzlich zu dem "2007er Rotstich-Vampir". ;-) --GUMPi (Diskussion) 02:35, 9. Aug. 2012 (CEST)
replies: text: Das Bild fände ich deutlich besser http://www.promiflash.de/unheilig-graf-stuerzt-boese-auf-der-buehne-110708137.html--Benutzer:PopsicleTalk with me 13:16, 9. Aug. 2011 (CEST)
replies: text: Ich habe dir doch schon erklärt: Bilder für Wikipedia müssen unter einer freien Lizenz (z.b. Creative Commons cc-by-sa) stehen. Ich habe gestern nach besseren Bildern gesucht, aber höchstens cc-by-nc oder cc-by-nd gefunden, diese Lizenzen sind nicht geeignet. Das von dir verlinkte Bild steht überhaupt nicht unter einer CC-Lizenz, und da der Rechteinhaber damit Geld verdienen möchte wird er auch wahrscheinlich nicht bereit sein, es unter eine freie Lizenz zu stellen. --Theghaz Disk / Bew 13:24, 9. Aug. 2012 (CEST)
thread_title:  Bild 

message: Nirgendwo finde ich etwas darüber, über was die Musikgruppe eigentlich singt. Sind das Atheisten oder Satanisten? Warum nennen die sich eigentlich "Unheilig", dass ist doch nun wirklich keine schöne Attitüde. --Essigreiniger (Diskussion) 22:05, 12. Nov. 2012 (CET)
thread_title:  Inhalte 

message: wäre es nicht sinnvoll, den kontrakt der band mit der mediengruppe rtl zu erwähnen, wodurch unheilig ja erst diesen massiven popularitätsschub erhalten haben? (rtl2 werbepausen filler, etc)
lg  46.115.39.157 13:21, 30. Okt. 2013 (CET)
replies: text: Sofern es dazu verlässliche Belege gibt, sollte nichts dagegen sprechen (vgl. WP:TF). --GUMPi (Diskussion) 15:12, 30. Okt. 2013 (CET)
thread_title:  rtl mediengruppe 

message: * Henning und Licky sind Live-Musiker und gehören nicht zur regulären Band.  --GDEA (Diskussion) (19:02, 25. Jul 2014 (CEST)
thread_title:  Besetzung 

message: Liebe IPs und Rest: Es gibt keinen Termin für die Auflösung von Unheilig. Bislang ist nur das Ende des Projekts bestätigt worden, die Band tourt aber noch ausgiebig im kommenden Jahr. Solange Der Graf bzw. die Band nicht offiziell gesagt hat, dass sie sich aufgelöst haben: Bitte fügt kein Datum und keinen Termin ein. Danke! --Exoport (disk.) 11:14, 8. Okt. 2014 (CEST)
replies: text: Zudem ist das ganze (aber das ist OR, deshalb darf ich es nicht einbringen), eine Art Werbegag des Grafen. --HeicoH aka Quique discusión 11:16, 8. Okt. 2014 (CEST)
replies: text:  Liebe Leute! Nun habe ich den Artikel schon gegen den Unfug der Wetten-dass-schauenden IPs schützen lassen, nun kommen angemeldete Benutzer daher und machen das gleiche... Unglaublich. Das letzte Konzert ist geplant für den September 2016 (steht jetzt auch im Artikel), mindestens bis dahin heißt es "ist" und nicht "war" eine deutsche Musikgruppe. Und ob "Wetten dass" der letzte Fernsehauftritt war, kann man auch erst sagen, wenn die Band tatsächlich erst mal aufgelöst sein sollte. Also haltet euch bitte mit solchem Blödsinn zurück. --HeicoH me llamo Quique ¡dime! 13:13, 14. Dez. 2014 (CET)
replies: text: Hallo Heico, ich bin erst im Nachgang zu meiner Änderung von heute Mittag auf diese Diskussion aufmerksam geworden. Markus Lanz hat gestern am Ende der letzten Wetten, Dass..?-Sendung explizit gesagt, dass dies auch der letzte Fernsehauftritt von Unheilig sei. --bigbug21 (Diskussion) 13:51, 14. Dez. 2014 (CET)
replies: text:  Und wenn Markus Lanz morgen sagt, dass übermorgen der Rhein austrocknet, schreibst du das dann in den Artikel? Will ich doch nicht hoffen. --HeicoH me llamo Quique ¡dime! 13:54, 14. Dez. 2014 (CET)

text:  (BK)Ich habe die Sendung nicht gesehen, aber Lanz kann viel erzählen… was zählt ist das, was Unheilig selber sagen. --Minérve aka Elendur 13:56, 14. Dez. 2014 (CET)
replies: text:  Um genau zu sein: erst wenn die Band tatsächlich mal aufgelöst sein sollte (was voraussichtlich nicht vor Ende 2016 passiert), kann man angegeben, was tatsächlich der letzte TV-Auftritt, das letzte Konzert, der/die/das letzte irgendwas war. --HeicoH me llamo Quique ¡dime! 13:59, 14. Dez. 2014 (CET)
replies: text:  Und dann kann man sich erstmal überlegen, ob es irgendjemanden interessiert, wann und wo der/die/das letzte passiert ist. Nicht alles ist automatisch für den Artikel wichtig oder den Leser interessant, nur weil Unheilig draufsteht. --Exoport (disk.) 14:08, 14. Dez. 2014 (CET)
replies: text:  Wenn das gestern Abend, wie es eindeutig formuliert wurde, der letzte Fernsehauftritt für Unheilig war, wäre es eine wesentliche Stufe des Abgangs und damit eindeutig für den Artikel. --bigbug21 (Diskussion) 14:46, 14. Dez. 2014 (CET)

text:  Es ist eine wesentliche Information, die Information ist eindeutig, die Quelle ist klar dargelegt, von daher wäre eine entsprechend formulierte Ergänzung durchaus relevant für den Artikel. --bigbug21 (Diskussion) 14:45, 14. Dez. 2014 (CET)

text: Mal abgesehen davon dass ich die Einfügung zum gegenwärtigen Zeitpunkt auch für Unsinn erachte, da gerade Lanz in seiner Fernsehkarriere immer wieder mit eigenartigen Aussagen auffiel und mit Vorsicht zu genießen ist. Allerdings die Band Unheilig besteht schon seit etwa 12 Jahren nur noch aus Der Graf. Insofern haben wir alle, welche die letzte Wetten dass...-Sendung gesehen haben, auch einen Auftritt der vollständigen Band gesehen. Aber wie gesagt, die Aussage von Lanz ist ohnehin mit Vorsicht zu genießen. --Label5 (Kaffeehaus) 06:36, 15. Dez. 2014 (CET)
thread_title:  Auflösung: Es gibt keinen Termin! 

message: Meiner Meinung nach kommt Nur der Graf möglicherweise aus Aachen. Der Rest der Band einschließlich Bühnentechnik kommt ausnahmslos aus Ochtrup. Und da Unheilig 2018 ohne den Graf auf Tour gehen ist das dann auch wohl so das der Graf nicht Unheilig ist sondern das gesamt Ganze.
:Dazu müsste man jetzt Belege dafür haben, dass die Bandmitglieder nicht aus Aachen kommen - dann kann man überlegen, das Intro entsprechend abzuändern. --Exoport (disk.) 09:17, 11. Dez. 2017 (CET)
thread_title:  Aachen 

message: 2018 ist etwas mit der Marke "Unheilig" passiert. So wurde die bisherige Wort-Bildmarke Unheilig auf Antrag des Inhaber gelöscht.
Zeitgleich wurde eine neue Marke Unheilig auf den bisherigen Manager Tombült eingetragen, zuvor war sie auf Tombült, Reimann (beide Fansation, also das Management) und einem gewissen Bernd Graf (vmtl. Der Graf) eingetragen. 
Mit dieser Änderung ging auch einher, dass der Schwerpuntk der Marke nicht wie bisher auf der Musikalischen Darbietung liegt, sondern hauptsächlich auf der Nutzung für Tonträger.
Ich würde daraus eine weitestgehende Einstellung der bisherigen Bandaktivitäten schließen.
Sollte dies im Artikel ergänzt werden und wenn ja wie? Oder interpretiere ich zu viel?
---Gelber kaktus (Diskussion) 02:29, 7. Aug. 2019 (CEST)
replies: text: Siehe WP:WWNI, WP:TF. Kurz: Nein. Ist für den Artikelgegenstand erstmal unerheblich. --Exoport (disk.) 12:02, 13. Aug. 2019 (CEST)
thread_title:  Markenlöschung/Umschreibung