Diskussion:Koinzidenz

message: Meiner Meinung nach sollten hier auch "Beispiele" von Koinzidenz aufgeführt werden, z.B. aus der Akustik und Informationstechnik. Markus
:Wird im Englischen Koinzidenz / coincidences analog zur Synchronizität verwendet?
Jedenfalls ist wird er in einem text den ich als Hausaufgabe für einen First-Kurs bearbeite so benutzt, weiss da jemand mehr? --85.1.217.59 21:33, 12. Sep 2006 (CEST)
replies: text: Ich würde gern die Anregung von Markus aufgreifen und etwas zur Koinfidenzfrequenz in der Akustik beitragen. Soll ich? --Kallemöhn (Diskussion) 16:50, 23. Feb. 2022 (CET)
thread_title: Beispiele

message: Anfang des Artikels: Mit Koinzidenz (con, lat. = mit; incidere, lat. = einfallen) ist meist ein zeitliches, manchmal ein räumliches Zusammentreffen von Ereignissen gemeint. Darüber hinaus kann auch die Einnahme gleicher Raum- und Zeitstellen gemeint sein. Was bitte soll der zweite Satz heißen? Er drückt doch nur den Inhalt des ersten Satzes nochmal anders aus, geht also nicht "darüber hinaus"? --UvM (Diskussion) 10:37, 23. Jun. 2012 (CEST)
thread_title:  Darüber hinaus? 

message: In der Einleitung steht: "Dessen ungeachtet wird der Begriff im allgemeinen Sprachgebrauch manchmal dazu verwendet, einen vermuteten kausalen Zusammenhang koinzidenter Ereignisse anzudeuten." Imho ein äußerst seltener und kaum "allgemeiner" Sprachgebrauch. Die Behauptung braucht einen Beleg, sonst entferne ich sie demnächst. --UvM (Diskussion) 16:17, 1. Jul. 2018 (CEST)
replies: text: Fast zwei Jahre später: den Satz gestrichen. --UvM (Diskussion) 21:42, 16. Jun. 2020 (CEST)
thread_title:  Sprachgebrauch? 

message: Da heißt es: "Bei physikalischen Messungen bezeichnet Koinzidenz das „gleichzeitige“ Auftreten der Signale von zwei (oder mehr) Teilchen- oder Strahlungsdetektoren (genauer: den Fall, dass ihr Zeitunterschied unterhalb einer vorgegebenen Auflösungszeit liegt)."
Das ist sehr irreführend. Wer (wie ich) derartige Messungen über lange Zeit durchgeführt hat, dem leuchtet das Problem in der Formulierung unmittelbar ein, denn oft werden die zwei oder mehr Signale mit unterschiedlichen Detektoren, unterschiedlichen Laufzeiten sowie Verarbeitungszeiten aufgenommen.
Entscheidend ist folglich keineswegs, daß die Signale gleichzeitig auftreten. Die können je nach Meßmethode zu unterschiedlichen Zeiten auftreten. Aufgrund des experimentellen Aufbaus schließt man nachher lediglich darauf, daß sie gegebenenfalls auf ein einziges Ereignis zurückgehen könnten, welches raum-zeitlich irgendwie gleichzeitig war. Zum Beispiel: Laserpuls startet, Startsignal wird gemessen, später wird in einem Detektor etwa ein Ion, zu einem etwas anderen Zeitpunkt in einem anderen ein Elektron gemessen. Wie diese drei zeitlich sowie räumlich auseinanderliegenden Ereignisse zusammenpassen, ist eher eine Frage der Rekonstruktion oder Hypothese, wann man wo nach einem Signal Ausschau halten sollte - Herausfiltern von Ereignissen. Geht man etwa davon aus, daß Teilchenmassen, Ladungen, elektromagnetische Felder im Experimentierbereich bekannt sind, können Trajektorien von Ion sowie Elektron rekonstruiert werden, was ein zeitliches Filtern im Rauschen der Detektoren ermöglicht.
Weitere Abweichungen von der naiven Vorstellung könnten wohl aufgrund von besonderen Quanteneffekten oder eben geschickter Präparation von Quantenobjekten in Experimenten auftreten, etwa der Verschränkung von Zuständen, der Welleneigenschaften von Teilchen, was dazu führen kann, daß man Koinzidenz etwas flexibler interpretieren muß. Wenn alles zum verwendeten Modell paßt, würde man ja auch von einer Koinzidenz sprechen, wenn die Signale jeweils von den einzelnen verschränkten Teilchen ausgingen, wobei die Signale dann deutlich raum-zeitlich getrennt wären, es über den klassischen Kanal sogar einige Zeit dauern kann, bis man überhaupt eine zeitlich Korrelation feststellen kann, die Frage der Korrelation ist ja eigentlich interessant bei der Untersuchung von Koinzidenzen oder gemessenen auffälligen statistischen Häufungen in Verteilungen als Funktion raum-zeitlicher Parameter, um auf die genannten möglichen kausalen Zusammenhänge zu prüfen.
Fazit: Genauer formulieren, das wurde ja auch bereits in anderen Kommentaren zu anderen Absätzen gefordert.
Doktorchen (Diskussion) 13:00, 10. Okt. 2021 (CEST)
thread_title:  Koinzidenz in der Experimentalphysik