Kategorie Diskussion:Person (Braunschweig)

message: Hallo zusammen!
Seit längerem schon würde ich diese Kategorie gerne in Kategorie:Person (Braunschweig) umbenennen. Siehe dazu auch diese Diskussion Kategorie Diskussion:Personen nach Ort.
=== Konnotation „Persönlichkeit“ ===
„Persönlichkeit“ erzeugt automatisch Abgrenzungsprobleme: Ab wann ist jemand noch/schon eine „Persönlichkeit“ Braunschweigs? Muss man dort geboren/gestorben sein? Wie lange muss man dort gelebt/„gewirkt“ haben?
Nach meinem Sprachgefühl ist „Persönlichkeit“ vorwiegend – wenn nicht ausschließlich – positiv konnotiert, deshalb widerstrebt es mir sehr, Gestalten wie Friedrich Alpers, Wilhelm Hesse, Friedrich Jeckeln, Dietrich Klagges, Hartmann Lauterbacher, Ernst Zörner etc. das Attribut „Persönlichkeit (Braunschweig)“ zu verpassen – mit „Person (Braunschweig)“ hätte ich da kein Problem, da diese Bezeichnung neutral ist.
=== „Person“ ===
Die Bezeichnung „Person“ ist neutral, umfasst sowohl dort Geborene/Gestorbene sowie Menschen, die in Braunschweig gearbeitet, (kurzzeitig) gelebt und/oder „gewirkt“ haben, ohne dabei eine Wertung in positiv/negativ bzw. gut/böse zu implizieren.
==== Information ====
Es bestehen bereits „Person“-Kategorien für folgende Städte: Stralsund, Dortmund, Rostock, Lübeck, Freiburg, Bochum …
=== „Problem“ ===
Das „Problem“ bei der Umbenennung ist ein kurzfristiger (Mehr-)Arbeitsaufwand, da alle Personen und Unter- bzw. Oberkategorien-Kategorien manuell angepasst werden müssen.
Was ist Eure Meinung? --Brunswyk 10:42, 16. Aug 2006 (CEST)
replies: text: In dem Zusammenhang schlage ich vor, die Unterkategorien "Regent (Braunschweig)" (davon gab es zwei; weitere kommen voraussichtlich nicht dazu) und "Richter (Oberlandesgericht Braunschweig)" (??) zu löschen. Das gipfelt irgendwann in "Hausmeister (Siegfriedviertel)" und "Kioskverkäufer (Lehndorf)".--Nerenz 17:53, 16. Aug 2006 (CEST)
replies: text:  Im Siegfriedviertel gibt es keine Hausmeister, alles in Hand von Wohngenossenschaften mit eigenen Handwerkern ;D   --Silke 12:39, 17. Aug 2006 (CEST)
replies: text:  Da würde sich dann ja Kategorie:Wohngenosse (Siegfriedviertel) und Handwerker (Siegfriedviertel) anbieten.--Nerenz 17:17, 17. Aug 2006 (CEST)
thread_title:  Umbenennung der Kategorie 

message: Das „Problem“ bei der Umbenennung ist ein kurzfristiger (Mehr-)Arbeitsaufwand, da alle Personen und Unter- bzw. Oberkategorien-Kategorien manuell angepasst werden müssen.
Was ist Eure Meinung? --Brunswyk 10:42, 16. Aug 2006 (CEST)
replies: text: In dem Zusammenhang schlage ich vor, die Unterkategorien "Regent (Braunschweig)" (davon gab es zwei; weitere kommen voraussichtlich nicht dazu) und "Richter (Oberlandesgericht Braunschweig)" (??) zu löschen. Das gipfelt irgendwann in "Hausmeister (Siegfriedviertel)" und "Kioskverkäufer (Lehndorf)".--Nerenz 17:53, 16. Aug 2006 (CEST)
replies: text:  Im Siegfriedviertel gibt es keine Hausmeister, alles in Hand von Wohngenossenschaften mit eigenen Handwerkern ;D   --Silke 12:39, 17. Aug 2006 (CEST)
replies: text:  Da würde sich dann ja Kategorie:Wohngenosse (Siegfriedviertel) und Handwerker (Siegfriedviertel) anbieten.--Nerenz 17:17, 17. Aug 2006 (CEST)
thread_title:  „Problem“ 

message: Der Aufwand ist groß, die Abgrenzung ist schwierig, "Persönlichkeit" ist nicht klar definierbar, die Grenze zwischen Aufnahme / Tilgung von Personen ist an Wikipedia-Maßstäben zu messen und nicht an der Definition Persönlichkeit festzumachen. --LRB 11:14, 16. Aug 2006 (CEST)
thread_title:  Keine Änderung 

message: === Kategorie-Löschungen ===
Schließe mich Benutzer:Nerenz in Bezug auf Löschung der Kategorien Kategorie:Regent (Braunschweig) (die 2 kann man unter „Politiker“ packen – wenn’s sein muss) und Kategorie:Richter (Oberlandesgericht Braunschweig) an.
=== Kategorie:Sportler (Braunschweig) ===
Ich war zunächst gegen die von Benutzer:Vic Fontaine vorgeschlagene Kategorie: Sportler (Braunschweig), doch es scheint so, als gäbe es „Bedarf“ dafür … siehe: Joachim Bäse, Wolfgang Dremmler, Nadine Ernsting-Krienke, Wolfgang Frank, Bernd Franke (Fußballspieler), Bernd Gersdorff, Klaus Gerwien, Wolfgang Grobe, Wolfgang Grzyb, Otto Harder, Reiner Hollmann, Helmuth Johannsen, Sascha Kirschstein, Otto Knefler, Anke Kühn, Franz Merkhoffer, Jürgen Moll, Richard Queck, Jürgen Rische, Walter Schmidt (Fußballspieler), Lothar Ulsaß, Horst Wolter. Und dass sind nur Personen mit Bezug zu Eintracht Braunschweig – es gibt sicherlich noch mehr.
: Hat Paul Breitner nicht auch mal bei Eintracht gespielt?
: Und irgendein Tanzsportverein (Blau-Gold?) ist ja immer wieder Weltmeister geworden --Liondancer 10:53, 17. Aug 2006 (CEST)
replies: text: Ich war zwar vorher auch eher skeptisch bei einer Kategorie Sportler, bei der Menge an Personen macht eine solche Kategorie aber sicherlich Sinn.--JA ALT 14:59, 17. Aug 2006 (CEST)

text: Vielleicht sollte man statt Künstler      Maler, Bildhauer, Schriftsteller ....nehmen und die regionale Zuordnung dann über die Kategorie: Person (Braunschweig)--Silke 12:42, 17. Aug 2006 (CEST)

text: Da sich niemand dazu äu0ert, gehe ich davon aus, der Umstellung steht nichts im Wege, werde das also bei Gelegnheit umsetzen. --Tobi 17:07, 8. Sep 2006 (CEST)
thread_title:  Wie weiter ? 

message: Ich war zunächst gegen die von Benutzer:Vic Fontaine vorgeschlagene Kategorie: Sportler (Braunschweig), doch es scheint so, als gäbe es „Bedarf“ dafür … siehe: Joachim Bäse, Wolfgang Dremmler, Nadine Ernsting-Krienke, Wolfgang Frank, Bernd Franke (Fußballspieler), Bernd Gersdorff, Klaus Gerwien, Wolfgang Grobe, Wolfgang Grzyb, Otto Harder, Reiner Hollmann, Helmuth Johannsen, Sascha Kirschstein, Otto Knefler, Anke Kühn, Franz Merkhoffer, Jürgen Moll, Richard Queck, Jürgen Rische, Walter Schmidt (Fußballspieler), Lothar Ulsaß, Horst Wolter. Und dass sind nur Personen mit Bezug zu Eintracht Braunschweig – es gibt sicherlich noch mehr.
: Hat Paul Breitner nicht auch mal bei Eintracht gespielt?
: Und irgendein Tanzsportverein (Blau-Gold?) ist ja immer wieder Weltmeister geworden --Liondancer 10:53, 17. Aug 2006 (CEST)
replies: text: Ich war zwar vorher auch eher skeptisch bei einer Kategorie Sportler, bei der Menge an Personen macht eine solche Kategorie aber sicherlich Sinn.--JA ALT 14:59, 17. Aug 2006 (CEST)
thread_title:  <nowiki>[[Kategorie:Sportler (Braunschweig)]]</nowiki> 

message: Die Kategorie: Wissenschaftler (Braunschweig) erscheint mir ebenfalls sinnvoll. Schwierig wird es schon wieder bei Kategorie: Künstler (Braunschweig), wie von Benutzer:JA ALT vorgeschlagen, denn hier entstehen wieder Abgrenzungsprobleme: Ab wann ist jemand „Künstler“ (v. a. bei selbsternannten)? Sind Schriftsteller „Künstler“? Kann man Hermann Bote als „Künstler“ bezeichnen? Sind Jazzkantine und Such A Surge in eine solche Kategorie mit aufzunehmen? Bin noch unentschlossen bzgl. dieser Kategorie … allerdings – je länger ich drüber nachdenke – mit Tendenz zu ‚ja’. --Brunswyk 09:14, 17. Aug 2006 (CEST)
replies: text: Vielleicht sollte man statt Künstler      Maler, Bildhauer, Schriftsteller ....nehmen und die regionale Zuordnung dann über die Kategorie: Person (Braunschweig)--Silke 12:42, 17. Aug 2006 (CEST)
thread_title:  <nowiki>[[Kategorie: Wissenschaftler (Braunschweig)]]</nowiki> & <nowiki>[[Kategorie: Künstler (Braunschweig)]]</nowiki> 

message: Ich bemühe mich derzeit, hier zu sortieren, um die einzelnen Kategorien der jeweiligen Hochschule zuzuordnen, wäre es schön, für jede eine einzelne Unterkategorie zu haben. Die Wissenschaftler/Hochschullehrer, die "nur" in Braunschweig geboren sind, könnten in die Kategorie "geboren in Braunschweig" kommen. 
Die Kategorie Hochschullehrer habe ich von einer anderen Stadt übernommen, aber ich bin damit unglücklich, da im Grunde jeder Hochschullehrer auch Wissenschaftler ist und es nur ganz wenige Wissenschaftler gibt, die nicht wenigstens eine Vorlesung halten. Darum würde ich sie wieder entfernen (hatte sie auch angelegt). Gibt es dazu andere Vorschläge oder Verbesserungen? Gruß --Tobi 18:13, 3. Sep 2006 (CEST)
replies: text: Da sich niemand dazu äu0ert, gehe ich davon aus, der Umstellung steht nichts im Wege, werde das also bei Gelegnheit umsetzen. --Tobi 17:07, 8. Sep 2006 (CEST)
thread_title:  Kategorie: Wissenschaftler (Braunschweig) und Kategorie: Hochschullehrer (Braunschweig) 

message: :Die Sinnhaftigkeit der geplanten Unterkategorien habe ich bislang noch nicht verstanden. Ich persönlich nutze die Kategorie:Person (Braunschweig) entsprechend einem biographischen Lexikon mit regionalem Bezug, d. h. ich finde in aphabetischer Sortierung alle Braunschweiger "Persönlichkeiten". Dabei finde ich bereits die bestehenden Unterkategorien insofern unglücklich, als ich z. B. Agnes Pockels und Wilhelm Pockels nicht in einer Liste finde. Nun soll der überschaubare "Kuchen" von z. Zt. 115 Personen in kleine Stückchen unterteilt werden, wobei man keinen Überblick behält und mögliche, z. B. familiäre Querbezüge nicht mehr herstellen kann. Wäre denn die gleichzeitige Kategorisierung in z. B. Person (Braunschweig) und Wissenschaftler (Braunschweig) zulässig? Oder gibt es da Konflikte mit Ober- und Unterkategorie und die Einteilung fiele der Wiki-QS zum Opfer?--Nerenz 10:06, 19. Aug 2006 (CEST)
replies: text: Zuerst etwas zu Ober- und Unterkategorie: Wird ein Artikel in eine Kategorie eingeordnet, sollte er nicht gleichzeitig einer ihrer Über- oder Unterkategorien zugeordnet werden. Hierzu kann es begründete Ausnahmefälle geben., siehe Wikipedia:Kategorien. Ich halte es auch nicht für sinvoll "unsere Braunschweiger und Braunschweigerinen" doppelt zu kategorisieren. Wenn wir weniger als 200 Personen hätten, wäre ich nur für eine :Kategorie:Person (Braunschweig). Wir haben aber schon viel mehr. Also sollten wir Unterkategorien haben, wie jetzt also. Ich spreche mich aber dafür aus, Unterkategorien erst bei mehr als zehn Einträgen anzulegen. Das trifft ja bei Wissenschaftler, Sportler und Künstler zu. Die zwei ganz kleinen Lösen wir ja auch schon auf. Über die anderen sollten wir noch reden. Das finde ich teilweise auch zu kleinteilig. Aber belassen wir es erstmal bei dem Besprochenen. Ich werde jetzt eine :Kategorie:Person (Braunschweig) erstellen und fürs Erste hier mit einhängen. Regent und Richter lösche ich. Wir können dann ja nach und nach abarbeiten. Gruß Vic Fontaine 12:32, 20. Aug 2006 (CEST)
replies: text: Jetzt ist mir gerade aufgefallen, dass wir beim Auflösen der Kategorien Regent und Richter in Konflikt mit :Kategorie:Regent und :Kategorie:Richter (Oberlandesgericht) kommen. Gruß Vic Fontaine 12:49, 20. Aug 2006 (CEST)

text: Die :Kategorie:Richter (Oberlandesgericht Braunschweig) bitte nicht löschen. Ich mach die schon noch voll. Vielen Dank --Alkibiades 22:13, 22. Aug 2006 (CEST)
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