Diskussion:Drei Chinesen mit dem Kontrabass

message: Überarbeiten: Momentan gibt der Artikel keine Informationen her. Es handelt sich um ein Kinderlied, man kann es singen, indem, und dann kommt der Text. --> Kein Enzyklopädieartikel. 
* Autor / Entstehungsgeschichte / Verbreitung ?
--Nerdi  ?!  17:09, 28. Feb 2006 (CET)
replies: text: Ich kann mich entsinnen, das Lied vor deutlich mehr als 40 Jahren im damaligen Kinderradio gehört zu haben... --Markus Schweiß,  @ 22:54, 13. Mär 2006 (CET)
thread_title:  erste Diskussion 

message: Der Dokumentations-Service der GEMA schickte mir auf meine Anfrage hin folgende Auskunft:
Es handelt sich um eine im Original urheberrechtlich freie Volksweise. Ein Urheber dazu existiert nicht.
(E-Mail vom 12. Mai 2006, 8:02 – Those cats start doing their research pretty damn early ;-) --Rainer Lewalter 10:04, 12. Mai 2006 (CEST)
thread_title:  GEMA-Auskunft 

message: Moin Rainer, du hast ja auf Diskussion:Drei Chinesen mit dem Kontrabass (Film) nach dem Zusammenhang zwischen Lied und Film gefragt. Als Autor des Filmartikels muss ich wohl antworten auch wenn es dir nicht weiterhelfen wird. Mir ist kein Zusammenhang bekannt. Ist 'ne Weile her, dass ich den Film gesehen hab, ich meine aber, dass an keiner Stelle das Lied erwähnt wird. Warum er trotzdem so heißt? Keine Ahnung. Tut mir leid, so unhilfreich zu sein. --::Slomox:: >< 01:15, 19. Mai 2006 (CEST)
replies: text: Doch, das Lied wird im Film gesungen, und der Artikel Drei Chinesen mit dem Kontrabass (Film) stellt das inzwischen auch dar. Schönen Gruß --Superbass 23:19, 10. Mai 2009 (CEST)
replies: text: Dann ist das doch auch eine schöne Randnotiz. Herzlichen Dank! --Rainer Lewalter 00:12, 11. Mai 2009 (CEST)
thread_title:  Film 

message: Vielleicht ließe sich das hier noch einbauen? Leider kenne ich das Buch nicht, aber intensivere Recherche könnte eventuell etwas mehr darüber zutage fördern... Gruß, -- Erasmus dh 00:52, 8. Jun 2006 (CEST)
replies: text: Danke für den Tipp! Da ich meiner Tochter in zwei, drei Jahren ohnehin mal erklären muss, was ihr Papa da eigentlich macht, werde ich das Buch die Tage einfach mal bestellen. ;-) --Rainer Lewalter 00:57, 8. Jun 2006 (CEST)
replies: text: Über Murschetz haben wir immerhin schon einen Artikel...ISBN 3446189483 - und hier gibt es ein weiteres Buch mit dem Titel, einen Krimi von Lisa Pei, die Rezension ist allerdings grottenschlecht... -- Erasmus dh 07:22, 8. Jun 2006 (CEST)
replies: text: Das Buch mag ja so mies sein, wie es will: es eignet sich doch hervorragend dazu, eine Begriffsklärung der vierten Art in den Text zu schmuggeln (à la: nicht die Vorlage für den Film oder so). Ich pfriemel diese neuen Tipps, für die ich wiederum herzlich danke, in den Artikel, sobald ich den Murschetz habe. Soll ja nicht nur eine Aufzählung werden, sondern auch in irgendeiner Weise sinnstiftend verknüpft sein. Bin wahrscheinlich heute nami beim Buchhändler. --Rainer Lewalter 07:29, 8. Jun 2006 (CEST)

text:  Das gibt's auch noch: http://www.artfacts.net/muenchen/index.php/pageType/exhibitionInfo/exhibition/6866; und als nächsten Kandidaten vielleicht "Auf der Mauer, auf der Lauer...", zusammen mit Haydns "Abschiedssinfonie"? lg--Felistoria 01:10, 8. Jun 2006 (CEST)
replies: text: Und dies: http://www.spieltrieb.com/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=162 Gruß,--130.133.208.174 12:54, 8. Jun 2006 (CEST)
thread_title:  Luis Murschetz 

message: IMHO weichen die letzten zwei Sätze des neuen Maggi-Absatzes zu stark von Thema ab und sollten wieder weg. Im Zussammenhang mit den Lemma-Drei Chinesen ist es mE weniger interessant zu wissen, dass der Maggi-Werbung üblicherweise eine andere Melodie unterlegt wird. Antaios D B 07:33, 10. Jun 2006 (CEST)
replies: text: Wussticks doch! Ich streichs dann mal! --Rainer Lewalter 08:15, 10. Jun 2006 (CEST)
thread_title:  Maggi 

message: Wusste nicht genau, wie ich unten stehendes einbauen sollte, vor allem, da der Krimi im Artikel bereits in anderem Zusammenhang erwähnt wurde. Deshalb stell ich dieses Textlein mal auf die Disku-Seite. Eins nur: ich finde, das Buch lohnt kein eigenes Lemma, dazu ist es erstens nicht gut genug und zweitens bezieht es sich ja explizit auf das Kinderlied.
*Eine deutsche Autorin, die unter dem bislang unaufgedeckten Pseudonym Lisa Pei schreibt, verwendet das Lied "Drei Chinesen mit dem Kontrabaß" in ihrem gleichnamigen Kriminalroman als entscheidendes funktionales Element ihres Plots. Zunächst wird es zur Spannungssteigerung eingesetzt. Die Protagonistin Theresa ist eine Lehrerin, die mit Mann und Kind in ein 'idyllisches' Dorf gezogen ist, um Ruhe zu finden, dort aber auf einen Mordfall stößt und teilweise auf eigene Faust ermittelt. Es ist dann genau dieses Kinderlied, dass ihre kleine Tochter Carlotta in lispelnder Babysprache ("Dei Sinesen mit dem Kontabaß, saßen auf der Staße un' erßählten sis was ..." – es kommt dann im Laufe des Buches noch in der i, e, o und u-Version vor –) immer wieder vor sich hin singt und dabei zum Waldrand starrt. Es stellt sich – zur anfänglichen Erleichterung der Mutter – heraus, dass sie es von einem anderen Mädchen mit Down-Syndrom, Rebecca, gelernt hat. Die jedoch hat wiederum den Mörder bei seiner Tat beobachtet. Nun ertappt unsere Heldin Rebecca öfter dabei, wie diese das Lied singend ihre Puppe brutal würgt, und fast zu spät begreift sie, dass das Kinderlied direkt auf den Mörder, einen Kontrabaß-spielenden Pädagogen, hindeutet:
:"Drei Chinesen mit dem Kontrabaß..." schmetterte es von der Terrasse herein. Es mochte an der grässlichen Hitze liegen, aber Theresa spürte, wie sie zunehmend gereizter darauf reagierte. Sie hoffte, daß dieses Lied endlich seine Faszination verlieren würde. Vor allem Rebecca war wie besessen davon. "Kontrabaß, Kontrabaß, Kontrabaß!
:Immer wieder skandierte sie das gleiche Wort, wie die hängengebliebene Nadel auf einer alten Schallplatte.
:Theresa trat an die offene Terrassentür. Im tropfnassen Badeanzug stand Rebecca neben dem Planschbecken. Beide Hände um den Hals der Puppe Fatma gelegt, drückte sie zu, immer wieder, das Gesicht vor Anstrengung gerötet und verzerrt.
:"Kontrabaß, Kontrabaß, Kontrabaß!" Bei ihrem harten Stakkato fing Theresas Puls jäh an zu hämmern. Schlagartig wußte sie, was Rebecca gesehen hatte. (Lisa Pei: Drei Chinesen mit dem Kontrabaß, München 1998, S.237.)
:Außerdem gibt auf diese Weise gleich der Titel den Lesern einen Hinweis auf den Mörder, was mit Grund dafür sein mag, warum der Krimi für die Neuauflage 2005 in "Sagte kein Wort" umbenannt wurde.
Gruß,--Anonymus Nr.: 217.184.25.67 16:11, 18. Jun 2006 (CEST)
replies: text: Tja, eigentlich eine lustige Geschichte. Die Umbenennung könnte aber genauso gut was mit dem Film zu tun haben... blöd ist, dass ich es nicht schaffe, den ganzen off-topic-Zusammenhang auf einen Halbsatz einzudampfen (und mehr hat ein schlechter Roman doch nicht verdient, oder?). Vielleicht bist Du ja geschickter? --Rainer Lewalter 16:45, 18. Jun 2006 (CEST)
thread_title:  Lisa Pei 

message: Gestern habe ich unserer Praktikantin (9. Klasse) von diesem Artikel erzählt, die Reaktion war überraschend: Sie kennt die Drei Chinesen als Zahnputzlied, wobei die unterschiedlcihen Vokalersetzungen für unterschiedlcihe Zahnputztechniken und -regionen herhalten müssen. Lt. ihrer Auskunft hat sie das LIed ansonsten nie gehört und auch alle anderen Jugendlichen ihres Alters bekamen das Lied in der Grundschule/Kindergarten in der Funktion beigebracht. Mag es sein, dass sich da in Zehlendorf (dort kommt sie her) ein neuer Trend abzeichnet? Gruß -- Achim Raschka 21:33, 21. Jun 2006 (CEST)
replies: text: Wird sofort heute Abend ausprobiert!:-) --Felistoria 21:35, 21. Jun 2006 (CEST)
replies: text: Also, wenn ich beim Zähneputzen singe, wirkt sich das unvorteilhaft auf den Badezimmerspiegel aus :-) Wie sollndit jehn? Im Ernst, das klingt mal wieder lustig! Kannst Du Eure Praktikantin mal nach noch mehr Details fragen? –-Rainer Lewalter 01:21, 22. Jun 2006 (CEST)
replies: text: Jungejunge, ich hab jetzt schon mal ein wenig gegugelt und musste feststellen, dass man uns seinerzeit in den ohnehin verhassten Seminaren zum Themenkomplex „Formenlehre“ die Gattung Zahnputzlied eiskalt vorenthalten hat. Ich gelobe hiermit feierlich, den Artikel Zahnputzlied zu verfassen, sobald mir jemand den Hint gibt, dass es bereits ein solches von Franz Schubert samt Einspielung von Dietrich Fischer-Dieskau gibt... --Rainer Lewalter 01:42, 22. Jun 2006 (CEST)
replies: text: ich könnte noch die gattung Gurgellied beitragen, da mir meine grosmutter beim zähneputzen immer lieder vorgegurgelt hat. schlage dringend die einrichtung der :Kategorie:Mundhygiene (Musik) vor... :-)--poupou l'quourouce  Review? 13:32, 22. Jun 2006 (CEST)

text:  Naya, Details ist schwierig, es wurde ihr halt von Eltern und Lehrern beigebracht, dass sie beispielsweise die Außenseiten über eine Strophe, die Zahnflächen über eine Strophe etc. Wissenschaftliche Abhandlungen wird es dazu leider nicht geben ;O) Gruß -- Achim Raschka 10:14, 23. Jun 2006 (CEST)

text: Was ist denn das für ein depressiver Spirit, mein lieber Achim? Bis vor wenigen Wochen gab es auch noch keine wissenschaftliche Abhandlung zum Thema Drei Chinesen etc.. So langsam nimmt der Artikel zum Zahnputzlied vor meinem geistigen Auge Gestalt an, aber den will ich dann geich in einer Form einstellen, der 100pro LA-proof ist :-) Und vorher bin ich dem Shaggedoc noch eineinhalb Absätze schuldig, und das Projekt Musikzitate steckt auch noch in den Kinderschuhen... apropos, habe ich mich eigentlich schon für den diesbezüglichen Artikel bedankt? --Rainer Lewalter11:43, 23. Jun 2006 (CEST)
replies: text:  Naya, nennen wir es nicht Artikel sondern stub - da muss dringend nochmal jemand ran, der auch einen Plan vom Thema hat. Gerade habe ich mir die gesprochene Version der Chinesen angehört - klasse! Ich erwäge einen Kurierbeitrag zu dem Thema. Eigentlich hätte ich da auch mal Lust drauf, nur fürchte ich, dass ich als Sprecher wenig kompetent bin - technisch bin ich sogar mit dem Ausschnipseln von 15 Sekunden-Stücken überfordert, von der Aufnahme und dem Schnitt vollkommen zu schweigen. Ich freue mich schon auf dein nächstes Sprachwerk (natürlich auch auf dein nächstes Schrifttum). Gruß -- Achim Raschka 12:53, 23. Jun 2006 (CEST)
thread_title:  Zähne putzen 

message: Den Weblink zum Deutschen Volksliedarchiv habe ich entfernt, er wurde aber wieder reingesetzt. Inwiefern ist er sinnvoll? Ich finde dort keine weiterführenden Informationen zu dem Lied. Gruß --Juesch (Disk./Bew.) 17:17, 13. Jul 2006 (CEST)
replies: text: Das ist grundsätzlich korrekt, aber ich habe den Link auf ausdrücklichen Wunsch einiger Reviewer hineingesetzt. Den hauptsächlichen Nutzen dafür sehe ich darin, dass der Link zukünftige Autoren ermutigen möge, sich bei Artikeln über Volkslieder auch an die Archivrecherche zu wagen. Wenn Du mal einen kurzen Überflug über entsprechende Artikel starten magst, wirst Du vermutlich schnell feststellen, dass es in diesem Bereich noch mächtig hapert. Dies wiederum ist sehr bedauerlich, da es selbstverständlich Volkslieder gibt, deren Überlieferungsgeschichte noch wesentlich abgefahrener ist, wenn auch die drei Chinesen hinsichtlich ihrer Rezeption viele Spezialitäten zu bieten haben. Ich persönlich habe die Zusammenarbeit mit den Archivaren in Freiburg als sehr hilfreich und entspannt empfunden und halte eine Art von Dankeschön und Weiterempfehlung für durchaus angemessen. Der Link soll also eher auf einer Meta-Ebene die Qualität anderer, vergleichbarer Artikel verbessern. --Rainer Lewalter 23:52, 13. Jul 2006 (CEST)
replies: text: Naja, in Sachen Weblinks bin ich ziemlich orthodox: Wenn ich einen finde, der im Kontext des Lemmas keine weiteren Infos liefert, schmeiß ich ihn gewohnheitsmäßig raus. Adressaten unserer Artikel sollten die informationshungrigen Leser sein, nicht primär andere Artikelautoren, weshalb mich dein Argument mit dem Ansporn für Autoren zur Archivrecherche nicht überzeugt. Ein Weblink einfach als "Dankeschön" für gute Zusammenarbeit zu spendieren überzeugt mich auch nicht so recht, es widerspricht ein bisschen dem Neutralitätsgebot - eine prominent platzierte Danksagung auf der Diskusionsseite fände ich da besser. Um das Archiv angemessen zu würdigen, wäre m.E. ein Artikel Deutsches Volksliedarchiv sinnvoller (hat sicher einen Artikel verdient, und ließe sich auch von etlichen Artikeln aus verlinken). Ich hoffe, das erscheint dir jetzt nicht als Erbsenzählerei, aber die Flut zweitklassiger/unpassender Weblinks ist halt ein ewiges Problem der Wikipedia. Gruß --Juesch (Disk./Bew.) 09:35, 14. Jul 2006 (CEST)
replies: text: Nimm's mir nicht übel, aber in den letzten Tagen laufen mir ein bisschen zu oft Wikipedianer über den Weg, die mit Deinen Worten als „ziemlich orthodox“ zu bezeichnen ein beschönigender Hilfsbegriff ist. Da werden dann mit Berufung auf die Namenskonventionen Lemmata verschoben in in einer Weise, die absolut lächerlich ist, Typen, die keine Ahnung vom Zitieren aus musikalischen Werken (entweder bezüglich Referenzierung oder des UrhG) haben, machen Sturm im Wasserglas, und jetzt kommst Du an und erzählst mir bei einem Artikel, an dem vor ein paar Wochen drei Dutzend Leute produktiv mitgewirkt haben, wodurch er meiner bescheidenen Meinung nach bis dato der beste in seinem Themenbereich geworden ist, was über angeblich zweitklassige Weblinks. Sag' mir bitte, ob diese eine kleine Zeile, in Kombination mit der von mir geschilderten Intention, irgendjemandem wehtut? Kannst Du Dein sicherlich löbliches Engagement nicht bitteschön einfach bei Artikeln einbringen, die's wirklich nötig haben und somit Autoren unter die Arme greifen, die tatsächlich keine Ahnung haben, was sie da machen? Entschuldige meine möglicherweise etwas ungehaltene Antwort, aber Du bist jetzt der Dritte Deiner Art in etwa einer Woche. Ich bin Dir noch nie über den Weg gelaufen und womöglich jetzt unverhältnismäßig harsch, aber andererseits finde ich es auch etwas dreist von Dir, dass Du unterstellst, gerade die Autoren dieses Artikels bräuchten eine Hilfestellung wie die von Dir geleistete tatsächlich. --Rainer Lewalter 10:25, 14. Jul 2006 (CEST)
replies: text: Huch, ich habe lediglich (wie ich meine, höflich) meinen Standpunkt zu besagtem Weblink dargelegt. Nix weiter. Na, besten Dank für deine freundlichen Worte... meinerseits Ende der Diskussion. Ciao --Juesch (Disk./Bew.) 10:35, 14. Jul 2006 (CEST)
thread_title:  Weblinks 

message: Das Lied gibt es auch in den skandinavischen Ländern. Eine Version entspricht bis auf das Instrument (Klarinette) der deutschen; in der anderen Version (die in Norwegen und Dänemark wohl verbreiteter ist) sitzen die Chinesen nicht auf der Straße und erzählen sich was, sondern auf dem Kopenhagener Höjbro-Platz und spielen Kontrabass.
Dieser Artikel  (Seite 19) dürfte interessant sein, ich verstehe ihn aber nur zur Hälfte...
Welche Melodie üblich ist, habe ich nicht herausgefunden; eine andere Melodie habe ich aber gefunden (dänisch): 
--08-15 04:05, 3. Aug 2006 (CEST)
replies: text: Danke, eine ähnliche Info kam auch schon als Reaktion auf Jannemans Übersetzung des Artikels ins Englische. Ich habe zwecks Details mal nach Oslo und Kopenhagen gemailt und warte noch bis nächste Woche auf Antwort. --Rainer Lewalter 20:05, 4. Aug 2006 (CEST)
thread_title:  Trø smø kønøsørø 

message: Bei uns in der Grundschule sangen wir zu dem Lied folgenden Alternativtext (stammte aus TV-Kinderkarneval?):
: Drei Schimpansen mit 'ner Kokosnuss
: saßen auf 'ner Palme am Bosporus,
: warfen ihre Nüsse auf 'nen Omnibus...
: Drei Schimpansen mit ner Kokosnuss.
CYBERYOGI =CO=Windler 03:59, 20. Sep 2006 (CEST)
replies: text: Den Text kenn ich auch noch aus der Grundschule. Gruß, ---colt- 08:28, 20. Sep 2006 (CEST)
replies: text: dürfte von fans der Political Correctness stammen --84.179.250.238 14:21, 20. Sep 2006 (CEST)
thread_title:  Alternativtext "Drei Schimpansen mit ner Kokosnuss" 

message: (Hallo, ich kenne mich bei Wikipedia nicht gut aus und weiß deshalb nicht, wohin ich meinen Kommentar schreiben muss): Achtelnoten werden nicht mit Balken verbunden, wenn darunter einzelne Silben stehen. Sie werden nur gebalkt, falls eine Silbe als Melisma für mehrere Noten gilt.
Im vorliegenden Lied dürfen bei unterlegtem Liedtext also überhaupt keine Balken verwendet werden.
Eine Änderung ist empfehlenswert, zumal es sich um einen exzellenten Artikel handelt.
::Nö, ist sie nicht. Die von Dir angesprochene Regel staubt so ungefähr seit 130 Jahren in Lehrbüchern für Allgemeine Musiklehre vor sich hin und hat sich in der Praxis niemals wirklich umfassend durchgesetzt. Heute (2006) ist sie womöglich längst eine Minderheitenposition und würde in jedem Fall eher einen reinen Formalismus darstellen, der eher das Verständnis erschwert als begünstigt: Von den relativ wenigen Leuten, die heute überhaupt noch Noten lesen können, sind sicher noch weit weniger an diese altmodische Vokalnotation gewöhnt. --Rainer Lewalter 01:15, 21. Sep 2006 (CEST)
replies: text: Liebe IP, brush up your credits :-) Vom Notenschreiben versteh' ich leider was, mit solchen Sachen habe ich mir vor zwanzig Jahren mein Musikstudium finanziert. Nachdem eine nicht geringe Menge deutscher und internationaler Komponisten, Ensembles, Festivals und Rundfunkanstalten mit meiner Arbeit zufrieden waren, muss sie wohl halbwegs okay sein, denk' ich. Die in Rede stehende Regel ist wirklich etwas veraltet und vor allem ausserhalb Deutschlands immer weniger gebräuchlich. Und falls Dir das alles noch nicht reicht, check bitte einfach das in der Literatur referenzierte Liederbuch von Ingeborg Weber-Kellermann. Das ist übrigens bei Schott erschienen – vielleicht wendest Du Dich mit derselben Einwendung mal an die Jungs in Mainz? --Rainer Lewalter 12:58, 23. Sep 2006 (CEST)
thread_title:  Achtelnoten 

message: Der Artikel wurde kürzlich in einer Radiosendung des SWR erwähnt als Beispiel, was in WP alles möglich ist! Grüße --Ruth Becker 09:55, 23. Okt. 2006 (CEST)
thread_title:  Im Radio 

message: diese Reihung beschreibt den Mechanismus des Vertauschens korrekt, ist aber unglücklich, da sie verschiede Ebenen vermischt: Ein Laut kann entweder ein Vokal, ein Konsonant, ein Approximant, oder (im weiten Sinne) ein [[Diphthong] sein. Im Lied finden sich Vokale und Diphthonge.
Einige dieser Vokale sind nun 'die mit den Pünktchen', auch Umlaut genannt. Diese kontrastieren aber nicht mit den vorgenannten Lauten, sondern sind vielmehr eine Untergruppe der Vokale. Als Analogie kann vielleicht so etwas wie "Im Zoo befinden sich Reptilien, Säugetiere und Löwen" gelten. Ist faktisch korrekt, aber eigentlich sind die Löwen schon in den Säugetieren enthalten.
Daher sollte der Satz geändert werden, vllt sowas wie "Selbstlaute (einschliesslich Umlaute) und Zwielaute. 62.131.79.6 17:20, 4. Jul. 2007 (CEST)
replies: text: IP, Du kannst diesen Job gerne übernehmen, grundsätzlich ist dagegen nichts einzuwenden. Ich gebe allerdings zu bedenken, dass Deine Argumentation ihrerseits zwei Ebenen vermischt, nämlich die des Linguisten vom Fach und die des Normo-Users. Als Kinder (und um die geht es ja, durch das Lemma bedingt) lernen wir im elementaren Deutschunterricht eben die dargestellte Dreiteilung, die zumindest so unproblematisch zu sein scheint, dass sie bis heute aus den Schulbüchern nicht verschwunden ist. Ob daher Dein Einwand nicht auch Züge von Haarspalterei trägt, vermag ich persönlich nicht zu beurteilen. Wie gesagt, wenn Dir an dieser Änderung sehr gelegen ist, so ist das ja eine Kleinigkeit, die dem Artikel nicht schadet - bitte um Vergebung, wenn ich hinzufüge, dass sie ihm meiner Meinung nach auch nicht viel nützt - und die Du daher ohne weiteres selbst erledigen kannst. Gruß, --Rainer Lewalter ma-na-ma-na 17:46, 4. Jul. 2007 (CEST)
thread_title:  Selbstlaute, Zwielaute und Umlaute 

message: Ich bitte darum, darauf zu achten, daß Fußnotenzeichen immer NACH dem Punkt am Ende des Satzes gesetzt werden müssen. Wenn bei WP schon zugelassen wird, daß die Artikel sprachlich immer weiter verkommen, sollten zumindest die Satzzeichen richtig gesetzt werden. --Englandfan 11:49, 2. Nov. 2007 (CET)
replies: text: Danke für diesen Hinweis. Leider waren Deine übrigen Änderungen IMHO weniger sinnstiftend, weswegen ich es geschätzt hätte, wenn es bei eben diesem Hinweis geblieben wäre. --Rainer Lewalter Kommando Das Ende vom Lied 13:05, 2. Nov. 2007 (CET)
replies: text: Hi, ich glaube allerdings, dass die Nummerierung der Anmerkungen (wohlgemerkt, nur in der Adresse) tatsächlich bei 0 und nicht bei 1 anfängt. Warum das so ist, weiß ich nicht, vermutlich technisch bedingt. Wichtig ist ja doch vor allem, dass zwischen Fließtext und Fußnotenapparat ;-) fehlerlos hin- und hergesprungen werden kann, und das scheint zu funktionieren. Ich habe allerdings bei der Gelegenheit noch ein paar überflüssige Angaben, die jemand übermotivierterweise in die ref-Tags eingefügt hat, wieder entfernt. Warum das mit der 0-Zählung so ist, möchte ich auch gern mal 'rausfinden, also danke ich Dir schon mal für Deinen Hinweis. --Rainer Lewalter Kommando Das Ende vom Lied 11:56, 3. Nov. 2007 (CET)
thread_title:  Fußnotenzeichen 

message: Hallo Rainer Lewalter, ich beobachte und mag diesen Artikel schon seit der Kandidatur und freue mich immer, wenn er auf meiner Beabachtungsliste auftaucht. Heute habe ich, nachdem Du die Syntax eines Zitates geändert hattest, mir die Zitate näher angeschaut, rückwärtsgehend von dem durch Dich heute bearbeiteten Zitat 12 und bin nun einigermaßen verwirrt, es geht um Folgendes:
Wenn ich über „[12]“ gehe mit der Maus, bekomme ich als Adresse angezeigt http://de.wikipedia.org/wiki/Drei_Chinesen_mit_dem_Kontrabass#_note-11, bei [11] ..note_10, bei [10] ..note-09 etc. bis [8] ..note-07, dann folgt rückwärtsgehend [5] ..note-04 ([7] und [6] fehlen) .. da scheint etwas durcheinander geraten? Ich kenne mich mit so etwas zu wenig aus, um es selbst zu reparieren .. --Erasmus dh 06:47, 3. Nov. 2007 (CET)
replies: text: Hi, ich glaube allerdings, dass die Nummerierung der Anmerkungen (wohlgemerkt, nur in der Adresse) tatsächlich bei 0 und nicht bei 1 anfängt. Warum das so ist, weiß ich nicht, vermutlich technisch bedingt. Wichtig ist ja doch vor allem, dass zwischen Fließtext und Fußnotenapparat ;-) fehlerlos hin- und hergesprungen werden kann, und das scheint zu funktionieren. Ich habe allerdings bei der Gelegenheit noch ein paar überflüssige Angaben, die jemand übermotivierterweise in die ref-Tags eingefügt hat, wieder entfernt. Warum das mit der 0-Zählung so ist, möchte ich auch gern mal 'rausfinden, also danke ich Dir schon mal für Deinen Hinweis. --Rainer Lewalter Kommando Das Ende vom Lied 11:56, 3. Nov. 2007 (CET)
thread_title:  Zuweisung der Fußnoten 

message: In der Kindermusiksendung "Do Re Mikro" von B4 Klassik lief am Sonntag 28. Februar 2010 gegen 17:20 ein Musikrätsel. Zu hören war ein Klavierstück (soweit ich mich erinnere mit Orchesterbegleitung) von Chopin, die Quizfrage lautete, ob das wirklich alles von Chopin komponiert sei, oder welche "fremden" Melodien Chopin dort eingebaut habe. Aus dem Stück waren an zwei Stellen ganz deutlich die Melodien von "Alle Vöglein sind schon da" und "Drei Chinesen mit dem Kontrabass" herauszuhören, was auch der achtjährige erste Anrufer ganz klar erkannte und damit eine CD gewann. Leider wurde nicht erwähnt, um welches Chopinstück es sich bei der Quizfrage handelte. Ich frage mich nun, welches Stück das a) war und b) wie dort einige Jahrzehnte vor der Verbreitung der Kinderlieder diese Melodien hineinkommen konnten. Gab es die "Chinesen" - vielleicht mit anderem Text - doch schon deutlich früher als im Artikel ausgeführt, oder entstand das Lied durch Aufgreifen einer kurzen Sequenz einer Chopinkomposition? Komischerweise fand ich zwar einen Podcast der fraglichen Sendung, aber das Musikrätsel ist darin nicht enthalten ... Wer kann weiterhelfen? --85.181.8.195 01:20, 3. Mär. 2010 (CET)
replies: text: Ich habe die Sendung nicht gehört, und anscheinend kann man's jetzt nicht mehr nachprüfen, daher würde ich jetzt mal folgendes Szenario für wahrscheinlich halten: „Klavierstück mit Orchesterbegleitung“ legt nahe, dass es sich um eines der beiden Klavierkonzerte Chopins handelt. Die habe ich beide schon mal gespielt und kann mich nicht erinnern, dass eine der genannten Melodien dort explizit verwurschtet würde. Andererseits gestattet es die Machart dieser Konzerte (wie auch ganz allgemein der typischen klassisch-romatischen Virtuosenstücke) problemlos, solche melodisch und harmonisch schlichten bits and pieces zu interpolieren. Für einen halbwegs geschickten Arrangeur ist es ein Kinderspiel, sowas zu basteln. Ich vermute daher, dass – wie es für eine solche Sendung typisch wäre, gerade mit der beschriebenen Zielgruppe − die vereinfachende Formulierung mehr zum Zweck der  dramaturgischen Gestaltung verwendet wurde: Es wird augenzwimkernd suggeriert, Chopin selbst habe dies und das hineinkomponiert. Alle Vöglein und Drei Chinesen sind in ihren Kernmotiven aus dermaßen Public Domain-Stoff gemacht, dass man sie ohne viel Mühe in allen möglichen Stücken wiederzufinden glauben kann. Die Vöglein kommen z.B. in einem recht bekannten Chet Baker-Trompetensolo vor, und ich persönlich fühle mich im 3. Satz des Violinkonzerts von Jean Sibelius immer schwerstens an die Chinesen erinnert. Ist, glaube ich, zur Hälfte Illusion und zur anderen Hälfte einfach im Vorrat der musikalischen Möglichkeiten quasi vorgegeben, good enough to dupe little kids. --Rainer Lewalter 09:52, 3. Mär. 2010 (CET)
thread_title:  Chopin 

message: Hallo, weißt jemand hier, wieweit die zwei Werke Ringel, Ringel, Rosenkranz von G. Winter und Frankfurter Kinderleben in Sitte und Brauch, Kinderlied und Kinderspiel von Karl Wehrhan, die im Artikel zitiert werden, einige ISBN-Nummer haben? :-) --Bob Collowân (Diskussion) 18:19, 26. Nov. 2012 (CET)
replies: text: Die bewussten Bücher, bzw. Kopien daraus, wurden mir seinerzeit vom Volksliedarchiv zugeschickt. Die habe ich selbstverständlich längst nicht mehr, aber ich erinnere mich, dass es sich da ganz offensichtlich um Schwarten aus einer Zeit lang vor Einführung der ISBN handelte. Ob die jemals wieder aufgelegt wurden, bezweifle ich außerordentlich, das ließe sich aber ggf. per DNB herausfinden. --Rainer Lewalter (Diskussion) 23:12, 26. Nov. 2012 (CET)
thread_title:  ISBN-Nummer 

message: Die Vertonung des Artikels ist, gelinde gesagt, kein Musterbeispiel für Wohlklang. Wer nicht weiß, wie man in ein Mikrophon spricht, sollte es lieber bleiben lassen. Dafür macht es zu viel Mühe.--Wikiraven65 (Diskussion) 00:28, 11. Jul. 2016 (CEST)
replies: text: Aha.  --Rainer Lewalter (Diskussion) 09:04, 11. Jul. 2016 (CEST)
thread_title:  Audiodatei 

message: Das Musikstück "Salut d'Amour" von Edward Elgar und die Melodie der "Drei Chinesen" klingen ähnlich, finde ich ...     --Riggenbach (Diskussion) 17:38, 5. Feb. 2024 (CET)
thread_title:  Edward Elgar