Diskussion:Adem Ljajić

message: Sir Alex Ferguson gave his reaction to the signings at his Friday press conference and also confirmed United will not be doing any more transfer business in January. "Tosic joins us immediately, his work permit is through; Ljajic will join us next year," revealed the boss. [Quelle: http://www.manutd.com/default.sps?pagegid={B4CEE8FA-9A47-47BC-B069-3F7A2F35DB70}&newsid=6624542]
Hier sollte eine Korrektur in den Text, da in dem Wiki-Artikel steht, dass er "bis zum Saisonende" (also Sommer 2009) an Partizan ausgeliehen ist. (nicht signierter Beitrag von 79.242.82.31 (Diskussion | Beiträge) 14:13, 19. Mai 2009 (CEST)
thread_title:  Ausgeliehen bis Januar 2010 

message: Ljajic ist im Winter 2010 zu AC Florenz für 7.000.000€ gewechselt
 (nicht signierter Beitrag von 79.211.108.94 (Diskussion | Beiträge) 12:13, 17. Jan. 2010 (CET)
thread_title:  Gewechselt zu AC Florenz 

message: Natürlich sollte es im Fußball keine Rolle spielen, ob Jemand Christ, Jude oder Muslim ist. Hier ist es aber wichtig, auf seine Religion hinzuweisen, und er deshalb aus religiösen Gründen (in der Presse gab er persönliche Gründe an) nicht mitsingen konnte oder wollte. Ljajić ist Bosniake und bekennender Muslim aus dem Sandschak Novi Pazar.. .--Kozarac (Diskussion) 19:11, 26. Mai 2013 (CEST)
replies: text: Was sind den die Muslims im Sandschak--Kozarac (Diskussion) 20:11, 26. Mai 2013 (CEST)
replies: text: Sieh dir mal den Artikel Bosniaken an.--Kozarac (Diskussion) 00:27, 27. Mai 2013 (CEST)
replies: text: In der Einleitung steht: „ist ein serbischer Fußballer“. Dass er serbischer Staatsbürger ist, wir doch gar nicht bezweifelt. Die Ungarn in der Vojvodina oder die Albaner in Südserbien sind auch serbische Staatsbürger. Fakt ist, er will aus persönlichen Gründen die serbische Hymne nicht singen.  Ob das jetzt religiöse Gründe sind, sei mal dahingestellt. (Ich habe übrigens die „religiösen Gründe“ nicht in den Artikel gesetzt.) Es ist allerdings unverzichtbar, darauf hinzuweisen, dass er ein bekennender Muslim ist, und diese werden im Sandschak Bosniaken genannt.--Kozarac (Diskussion) 00:43, 27. Mai 2013 (CEST)
replies: text: Noch einmal. In Zentralserbien lebten bei der letzten Volkszählung 136.087 Bosniaken, die. mit 2,48 Prozent des Bevölkerungsanteiles die zahlenmäßig zweitgrößte Gruppe darstellen. [].--Kozarac (Diskussion) 09:25, 27. Mai 2013 (CEST)

text: Du hast aber auch den Hinweis entfernt, dass Ljajic Muslim ist.--Kozarac (Diskussion) 10:35, 27. Mai 2013 (CEST)
replies: text: @Demir und Kozarac...Welcher Sandschak? Das ist eine historsiche Region zwischen SRB und CG, vorher und nach der Osmanischen Besatzung als Raszien (Raska) bekannt. Das schon mal als erstes. Dazu hat Ljajic NUR aus religiösen oder privaten Gründen nicht gesunge (auch das Gerücht das ihn Radikal beeinflusst haben bzw. ihn und seine Familie in NP unter druck gesetzt haben gab es), und nicht wegen irgendeiner Herkunft, oder weil es die serbische ist, im gegenteil, er hat immer gerne für sein Land gespiellt.--Nado158 (Diskussion) 14:33, 27. Mai 2013 (CEST)

text: Das weise ich absolut zurück. Nur weil seine Fussbalkairere nicht ausführlich beschrieben ist (was noch bestimmt kommt), dürfen nicht ander Abschnitte deswegen vernachlässigt werden bzw. darunter leiden.--Nado158 (Diskussion) 16:04, 27. Mai 2013 (CEST)
replies: text: Zitate im Artikel sind unüblich, besonders in dieser Länge. Wer will, kann diese über den Link weiterverfolgen.--Kozarac (Diskussion) 16:16, 27. Mai 2013 (CEST)
replies: text: Welche Regel sagt das? Und unüblich ist es auch nicht. Es  wird oft zitiert, und wer soll das bitte schön von den deutschsprachigen Nutzern weiterlesen können? Dieses Zitat ist sehr wichtig, das alles erklärt, da es direkt die Beziehung, Ursachen, Begründung, sowie Ausgang beschreibt.--Nado158 (Diskussion) 16:33, 27. Mai 2013 (CEST)
replies: text:  Besonders häufig zitierte Direktzitate vom Typ «Habe fertig!» kann man sicherlich wiedergeben. Daß ein Zitat «alles erklärt» ist eine vertretbare, aber doch sehr seltene Minderheitsmeinung. --Kängurutatze (Diskussion) 17:46, 27. Mai 2013 (CEST)
replies: text: Aber eine begrüdete mit Aussagekraft. Der Trainer steht im Mitelpunkt dieses Ereignises genau wie Ljajic. Dieses Zitat muss nichts hinzugefügt werden. Die Geschichte braucht nicht mal eine Ausweitung, weil eigentlich alles dazu gesagt wurde. Minderheistmeinung? Der Trainer ist einer der 2 Hauptpersonen. Und deutlich längere Zitate als Ihre Bsp. gibts auch.--Nado158 (Diskussion) 17:59, 27. Mai 2013 (CEST)
replies: text: Hier geht es aber nicht um den Trainer, sondern um den Fußballspieler Ljajic. Und wenn dieser durchgeknallte  Trainer meint, dass das Nichtsingen der Nationalhymne eine Disziplinlosigkeit und Respektlosigkeit sei, dann hat das für Wikipedia mit Nichten eine Aussagekraft. Da bedarf es weder einer Begründung noch einer Rechtfertigung.--Kozarac (Diskussion) 00:35, 28. Mai 2013 (CEST)
replies: text: Du bringst Argumente, das ist echt ein Witz. Der Trainer ist die Hauptfigur mit Ljajic was diese Thema betrifft. Der Trainer ist ganz bestimmt nicht duchgeknallt, Ljajic hat unterschrieben, das ist Fakt. Und ob das Ausagekraft hat, den es war eine Regel die Ljajic unterschrieben hatte aber gebrochen hat--Nado158 (Diskussion) 21:08, 28. Mai 2013 (CEST)
replies: text: Hm? Sprichst du Serbisch?--Kozarac (Diskussion) 21:21, 28. Mai 2013 (CEST)
replies: text:  Das halte ich für eine rhetorische Frage. --Kängurutatze (Diskussion) 21:27, 28. Mai 2013 (CEST)
replies: text: Es gibt leider wenige Quellen über Ljajić  auf Deutsch. Mir sind zwei drei Quellen aus Italien bekannt, die anderen 100 sind auf Serbisch. In allen serbischen Quellen wird einmütig berichtet, dass er den Ehrenkodex wohl unterschrieben, in aber nicht ganz gelesen hat. Sind wir hier beim Notar?--Kozarac (Diskussion) 21:37, 28. Mai 2013 (CEST)

text: Nein bei WP. Ljajic hat es selbe gesagt. Es gab sogar berichte das er  u. seine Familie in NP unter druck gesetzt wurden von bestimmten Leuten. Es muss im Text klar gestellt werden, das dies nicht allein eggen Ljajic gerichtet war, sonder für jeden gilt der das tut. Hier wird ein falscher Eindruck gegeben und nur Futter für Radikal Nationalisten gegeben. Traine u. Spieler sind heute noch im sehr guten Beziehungen, Kodex ist aber Kodex.--Nado158 (Diskussion) 21:57, 28. Mai 2013 (CEST)
replies: text: Oh doch, allein gegen Ljajic. Subotic hat auch nicht mitgesungen, aber das lag daran, dass er den Text nicht kannte.--Kozarac (Diskussion) 22:03, 28. Mai 2013 (CEST)
replies: text: Hör auf bitte mit dieser Propaganda. Subotic hat Gesungen, und jetzt erstrecht. Es war nicht so weil Ljajic Ljajic ist, sonder nur weil er den Kodex gebrochen hat. Er hat seit der U17 für SRB gespielt. Mihajlovic hat ihn in FLorenz zum Stammspieler gemacht, er war Stamm unter Mihajlovic auch in der Nationl11, aber Regeln sind Regeln, also hör bitte auf unnötig Feuer zu legen.Danke--Nado158 (Diskussion) 22:07, 28. Mai 2013 (CEST)

text: Tut mir Leid, aber wenn du das hier versuchst anders darzustellen.--Nado158 (Diskussion) 23:11, 28. Mai 2013 (CEST)
thread_title: Rauswurf aus der serbischen Nationalmannschaft

message: Zitat: "Ljajić wurde in eine Familie Slawischer Muslime geboren." Dieser Satz ist so nichtssagen und ohne weitere Information ist die Konfession enzyklopädisch nicht erwähnenswert. Über 1,5 Milliarden Menschen sind ebenfalls Muslime. Keine Besonderheit also. Kann man das also löschen, bzw. den Hintergrund der Erwähnung erfahren? -- Zazu-srb (Diskussion) 17:14, 21. Okt. 2013 (CEST)
replies: text: Die über 1,5 Milliarden Muslime müssen oder mussten aber auch nicht die serbische Hymne singen.--Kozarac (Diskussion) 17:32, 21. Okt. 2013 (CEST)
replies: text: Nochmal Kozarac, Ljajic hat nie gesagt warum er nicht gesungen hat und hat nie religöse Gründe genannt. Genauso ging es nicht um irgendeiner Herkunft oder weil es die serbische Hymne ist, im gegenteil, er hat immer gerne für sein Land gespielt und alle haben ihn gerne in der NM Spielen gesehen. Er hat wie jeder eine Verhaltenskodex unterschrieben, das auch das Singen der Nationalhymne mit einschließt. Das was du hier versuchst darzustellen ist überhauptnicht der Fall. Es gab genug andersgläubige die diese Hymne gesungene haben. Mihajlovic hat jederzeit gesagt das die Tür für ihn offen ist, aber sich an die Regeln halten muss wie ALLE anderen auch.--Nado158 (Diskussion) 17:46, 21. Okt. 2013 (CEST)
replies: text: Ich habe die vorangegangene Diskussion nicht gelesen und wusste nicht, dass das Thema darin schon besprochen wurde. Ein heikles Thema. Aus dem Kontext und den Bezug zum Islam seines Kommentars in der GdS finde ich geht empor, dass es hauptsächlich religiöse Gründe sind, die in dazu bewegten die Hymne nicht singen zu wollen. Ich war schon vorher mit der Materie vertraut, da ich solch eine Diskussion schon mit Freunden führte. Meiner Meinung nach, auch wenn die hier kein Gewicht findet, ist es, selbst wenn das Kind nicht direkt beim Namen genannt wird, die zu christliche Hymne. Versetze ich mich in Ljajics Person, würde ich, Staatsbürger hin oder her, konfessionsbedingt auch nicht mitsingen (wollen). In meinen Ohren ähnelt Boze Pravde zu sehr einem christlichen Gebet um verlangen zu dürfen, dass sie als Mitglied einer anderen Glaubensrichtung mitgesungen werden muss. Das macht einen nicht zu einem schlechteren Staatsbürger. Das ist meine Meinung und ich möchte damit keine Diskussion lostreten. Um aber zum eigentlichen Thema zurückzufinden: Der Satz, so wie er jetzt da steht ist völlig belanglos. Es geht für einen Aussenstehenden, der nicht im Vorfeld informiert ist, nicht hervor weshalb seine Religion erwähnt wird. Der Bereich sollte ausgebaut werden und im Zusammenhang stehen. -- Zazu-srb (Diskussion) 19:26, 21. Okt. 2013 (CEST)
replies: text:  Das ist ein Schritt zur guten Zusammenarbeit. Danke!--Kozarac (Diskussion) 19:35, 21. Okt. 2013 (CEST)
replies: text: Was ist den an dieser Hymne Christlich? An dieser Hymne ist auch nichts unislamisch. Wenn dies so wäre würde ich Ljajic verstehen, dass muss ja nicht bedeuten das er Serbien nicht mag, das ist ja nicht der Fall und war es auch nie, aber ich sehe beides ist nicht der Fall. Ich habe nirgendswo gelesen was wirklich die wahren gründe sind. Ich begrüße aber die Zusammenarbeit.--Nado158 (Diskussion) 23:03, 21. Okt. 2013 (CEST)
replies: text: Bože spasi, Bože hrani, srpske zemlje, srpski rod! (Gott rette, Gott ernähre, serbische Länder, serbisches Geblüt!) Wie steht es um die anderen Nationalitäten wie Ungarn und Rumänen in der Vojvodina, oder Muslime bzw. Bosniaken im Sandschak oder im Kosovo? Zähl mal nach, wie oft das Wort Gott vorkommt.--Kozarac (Diskussion) 14:29, 22. Okt. 2013 (CEST)
replies: text: Tut mir Leid, aber das ist weder Christlich oder gegen irgendeine von den genannten Religionen. Was soll mit den anderen Nationalitäten sein? Wir sind doch in Serbien, das ist doch bei allen Hymnen so. Alle sind serbische Stattsbürger. Was ist in der Deutschen mit den Türken, Arabern, Russen Polen, Serben, Sorben, Kroaten, Bosniaken, Libanesen, Griechen, Italienern????? In der Französischen mit den Arabern und Berbern? In der Türkischen mit den Kurden und Armeniern? In den Niederlanden mit den Surinamesen? In Österreich mit den Serben und Türken usw.? Was ist in der Kroatischen mit den Serben, Bosniaken, ALbanern oder den Muslimen? Usw usw... und außerdem wo ist das Problem, wenn Gott erwähnt wird? Die anderen glauben doch auch an einen einzigen Gott oder nicht. Sollten sie etwa den Teufel erwähnen. Alle diese genannten sind gleichwertige Bürger mit allen Rechten und immer willkommen. Es wird keiner Beleidigt, aber umgekehrt soll man sich DESWEGEN weigern (deiner Meinung nach)? Das ist eher deutlich eine Beleidigung. Stell dir mal es wäre so in Deutschland mit dem Kodex und dem darin enthaltenden Singen, und Özil würde sagen wo sind die Türken? Oder die türkischen Nationalspieler mit kurdischer Abstammung in der Türke? Was meinst was da los wäre???Kuranyi ist wegen 1000 mal weniger aus der Nationalmanschaft rausgeflogen.--Nado158 (Diskussion) 16:29, 22. Okt. 2013 (CEST)

text: Was ist schon wieder dein Problem?--Nado158 (Diskussion) 22:41, 22. Okt. 2013 (CEST)

text: @Nado158 du vergleichst da Apfel mit Birnen. Du kannst Deutschtürken und andere "Gastarbeiter", auch späterer Generationen, in Deutschland nicht mit der höchstkomplizierten ethnischen Gebilde im ehemaligen Jugoslawien vergleichen. Es ist nicht richtig, dass sich alle serbischen Staatsbürger auch als Serben sehen. In meinem serbischen Reisepass steht beispielsweise explizit das ich Serbe bin. Es gibt in Serbien halt Personen, die einer ethnischen Gruppe angehören, die keinen eigenen Staat haben. Ich vergleich das jetzt mal einfachheitshalber mit den Katalanen und Basken in Spanien (Frankreich) oder, wie bereits von dir angeschnitten, den Kurden in der Türkei. Du musst also zwischen der Staatsan- und Volkszugehörigkeit ganz klar zu unterscheiden wissen. Ich drifte mal in ein vereinfachtes Beispiel aus: Wenn China Deutschland annektieren würde, würdest du dich auch in 20 Jahren nicht als Chinese identifizieren, selbst wenn es deinen eigentlichen Staat als solches nicht mehr gibt und du zwangsläufig die chinesische Staatsbrügerschaft annehmen müsstest. Um Auch noch kurz die Konfession anzuschneiden, sage ich dir, dass Muslime aus der ehemaligen SFRJ zwischen dem Begriff Bog, so wie in der Hymne gennant, und Allah klar differenzieren. Das zumindest meine persönliche Erfahrung. Daher rührt auch meine Empfindung, die Hymne sei zu Christlich. Ich hoffe diese Debatte damit abschließen zu können. -- Zazu-srb (Diskussion) 22:15, 22. Okt. 2013 (CEST)
replies: text: à propos Katalanen. Die spanisch Hymne hat keinen Text, weil sich Katalanen weigern ihre Hymne auf spanisch zu singen.--Kozarac (Diskussion) 22:22, 22. Okt. 2013 (CEST)

text: Mit Adems Aussage nicht singen zu wollen wurde aber gerade in Serbien politisch instrumentalisiert (Eine sehenswerte Runde dazu findet ihr im übrigen hier: http://www.youtube.com/watch?v=V1i5JQFHB9o), in anderen Ländern nicht. Zumindest nicht soweit, dass es in den von uns gefolgten Medien Erwähnung fand. Ich kann mir aber gut vorstellen, dass es in anderen Ländern zu ähnlichen Situationen kam - Wenn ich mich recht erinnere sogar in Frankreich. Wir müssen nun keine neue Sprache erfinden, aber meiner nüchternen Auffassung nach ist die serbische Hymne stark Christlich angehaucht. Ich wage mal zu behaupten, dass sich mit dieser Hymne nur jemand identifiziert der christlich orthodox ist und sich als Serbe bezeichnet ohne eine weitere Ethnie ins Spiel zu bringen - Meine persönliche Meinung. Ich habe gestern zum Thema Ljajic bis tief in die Nacht recherchiert und bin dabei auf dieses Zitat Mihajlovics gestoßen: "Ma io non sono arrabbiato con lui: ci siamo parlati, Adem mi ha spiegato che non se la sente di cantare per motivi etnici e religiosi (Ljajic è originario di una regione ai confini con il Kosovo ed è musulmano, ndr) e io lo capisco, però resto fermo sulle mie posizioni" (Quelle: http://archiviostorico.gazzetta.it/2013/agosto/15/Ljajic_affare__ga_0_20130815_d32e8282-056e-11e3-9dcf-ad78f84bf6b5.shtml)  und, aus dem Gedächtnis, da ich die Quelle nicht mehr finde, im Wortlaut: "Kako bih me ljudi u Sandzaku gledali, da sam pevao himnu". Nun ist die erste Quelle blöderweise ein Zitat Mihajlovics und keine direkte Aussage von Ljajic. Ich verstehe den Jungen absolut, der seine persönlichen Gründe nicht beim Namen nennen möchte um nicht weiter Öl ins Feuer zu gießen. Denn wie sein Vater im Interview schon sagte, möchte er nicht, dass über den Rücken seines jungen Sohnes eine politische Debatte geführt wird. In jeder Hinsicht würde er sich dadurch angreifbar machen. Auf den letzten Satz deines vorangegangenen Kommentars noch folgendes: Es gibt Hymnen die sich auf andere Volksgruppen beziehen. Und wie ich gerade bei einer Stichprobe willkürlich aus 10 angeklickten Hymnen gemerkt habe auch auf Herrscher anderer Staaten. Zum Beispiel die niederländische, die den Spanischen König preist, die rumänische, die das römische Reich und deren Kaiser Trajan besingt. Die russische, die die Völker des Landes anspricht und nicht explizit das russische Volk. Es geht im Grunde auch nicht darum andere zu lobhudeln, sondern eher darum, sich in einem Vielvölkerstaat nicht nur auf das dominierende Volk zu konzentrieren. Wie auch von Herr Sasa Jankovic im oben genannten YouTube-Video ab Minute 16:30 erwähnt. Was ich hier wiedergebe entspricht, wie betont, auch meiner persönlichen Empfindung und ich dränge nicht darauf, dass darauf hingewiesen werden soll, dass er die Hymne nicht aus religiösen/ethnischen Gründen hat singen wollen. Wie du aus meinem ersten Kommentar auch entnehmen kannst, sagte ich nur, dass der Satz zur Konfession nicht erwähnenswert ist. -- Zazu-srb (Diskussion) 00:10, 23. Okt. 2013 (CEST)
thread_title:  Leben 

message: Zitat: Ljajić debütierte für seinen neuen Verein am 31. September 2010(Zitat Ende). Ist interessant...nur: dieses Datum gibt es nicht (September hat nur 30 Tage). --Blutgretchen (Diskussion) 21:16, 19. Mai 2015 (CEST)
thread_title:  Debut für AC Florenz