Diskussion:Eiserne Hand (Nordwestschweiz)/Archiv

message: Der Satz: "Er bildet einen Teil der Grenze zwischen der Schweiz und Deutschland und ist seit fast 500 Jahren unverändert, was ihn mit zum ältesten Grenzverlauf in Europa macht." ist ein bisschen verwirrend; man liest: "... ist ein Bergrücken ... (der) seit fast 500 Jahren unverändert, ...". Du meinst aber sicher der Grenzverlauf ist seit fast 500 Jahren unverändert - oder? --Wagner67 (Diskussion) 17:04, 20. Mär. 2019 (CET)
replies: text: Du hast Recht. Ich habe es angepasst, so sollte es nun klar sein. Danke auch für deine restliche Inaugenscheinnahme. --Alabasterstein (Diskussion) 07:42, 22. Mär. 2019 (CET)
replies: text: Eine Karte mit dem Grenzverlauf hatte ich im Review vorgeschlagen, sorry - mein Übereifer war gut gemeint. --Wagner67 (Diskussion) 21:24, 22. Mär. 2019 (CET)
replies: text: Na, na, nicht so bescheiden sein, deine Karte sieht mehr als profesionell aus! --Wagner67 (Diskussion) 15:17, 24. Mär. 2019 (CET)
replies: text: Danke. Sie soll in den nächsten Tagen noch um die Grenzsteine ergänzt werden. --Alabasterstein (Diskussion) 22:19, 24. Mär. 2019 (CET)
thread_title:  Bergrücken als Teil der Grenze 

message: Ich bin etwas erstaunt über die Aussage, dass es in Inzlingen Sandsteinbrüche gab. Nach meiner Kenntnis besteht der Dinkelberg aus Muschelkalkarten. Ich habe nicht umfassen drecherchiert, aber ein Blick in die Kreisbeschreibung:
* , S. 910/911 
bestätigt mich. Ich habe den angegebenen Beleg gelesen, aber das hat mich nicht überzeugt. Ich bin derzeit an anderen Themen, sonst würde ich gerne bei der definitiven Abklärung helfen. --Zieglhar (Diskussion) 09:37, 26. Mär. 2019 (CET)
replies: text: Die Aussage stammt aus dem Artikel der Badischen Zeitung, der als Einzelnachweis angegeben ist. Aber es mag sein, dass das ein Mythos ist, der vom Herrn Suter dort erzählt wurde. Die Gemeindebeschreibung habe ich auch. Und heute Mittag werde ich im Staatsarchiv des Kantons Basel-Stadt August Heitz: Grenzen und Grenzzeichen der Kantone Baselstadt und Baselland. Quellen und Forschungen zur Geschichte und Landeskunde des Kantons Baselland. konsultieren. Wenn sich das durch die Literatur nicht stützen lässt, fliegt die Info natürlich raus. --Alabasterstein (Diskussion) 09:45, 26. Mär. 2019 (CET)
replies: text: Habe auch in August Heitz: Grenzen und Grenzzeichen der Kantone Baselstadt und Baselland. Quellen und Forschungen zur Geschichte und Landeskunde des Kantons Baselland. keinen Hinweis für diese These gefunden und es aus dem Artikel entfernt. Danke für den Hinweis. --Alabasterstein (Diskussion) 13:47, 26. Mär. 2019 (CET)

text: Danke. Ich werde es prüfen. --Alabasterstein (Diskussion) 20:31, 30. Mär. 2019 (CET)
thread_title:  Grenzsteine aus "Inzlinger Sandstein" 

message: Ich habe eine Frage zum folgenden Satz:
"Zeitweise täglich versuchten an dieser Stelle jüdische Flüchtlinge, Deserteure und polnische Verfolgte in die Schweiz zu entkommen."
Geht es an der Stelle wirklich um polnische Verfolgte. Ich würde an der Stelle eher politisch Verfolgte erwarten, aber vielleicht gibt es auch eine explizite Verbindung zu Verfolgten aus Polen. Über Klärung würde ich mich freuen. Kann dann gern wieder entfernt werden.
--SimonLiebing (Diskussion) 15:46, 27. Sep. 2019 (CEST)
replies: text: Genau so steht es in der angegebenen Quelle. Was daran ist Klärungsbedürftig? --Alabasterstein (Diskussion) 16:40, 27. Sep. 2019 (CEST)
replies: text:  Ich habe die Quelle nicht zur Hand und kann daher nur vermuten was dort gemeint ist. Simon Liebing stellt die Frage ob es "polnische" Verfolgte oder "politisch" verfolgte heißen müsste. Beide Gruppen haben die Fluchtmöglichkeit wohl genutzt. Polnische Verfolgte waren ausgerissene Zwangsarbeiter, die hier auf Bauernhöfen etc. eingesetzt waren. --Zieglhar (Diskussion) 10:16, 28. Sep. 2019 (CEST)
thread_title:  Zu während des zweiten Weltkrieges 

message: Interessant wäre in meinen Augen noch, die am "Dreibannstein" beteiligten Gemeinden zu erwähnen. Vermutlich sind das Riehen, Inzlingen und Stetten.
Vorsicht, mit dem Edit vom 01:43, 4. Jun. 2021 hat der Dreibannstein seine Nummer von 64 zu 74 gewechselt. Das sollte wahrscheinlich rückgängig gemacht werden. Patagonier (Diskussion) 07:22, 4. Jun. 2021 (CEST)
thread_title:  Dreibannstein 

message: Ich lese den Artikel nicht zum Ersten Mal. Das er als Lesenswert eingestuft wurde ist mir entgangen. Ich fand ihn immer verwirrend!
* Am 18. August 1942 liess das NS-Regime einen 13 Kilometer langen, acht Meter breiten und drei Meter hohen Stacheldrahtverhau errichten, der im Querschnitt dreieckig war und von zwei 1,5 Meter hohen Pflöcken und einem 3 Meter hohen Pflock gehalten wurde.
* Den Nationalsozialisten war es allerdings zu aufwändig, einen Stahldrahtzaun im unwegsamen Gebiet um die Eiserne Hand herum zu bauen, so dass der Abschnitt in dieser Zeit durch Zöllner und Wachhunde überwacht wurde.
* Erst gegen Kriegsende, im Januar 1945, schloss auch der Schweizer Zoll die Lücke zwischen Grenzstein 50 und 74, um einem befürchteten starken Zustrom an Flüchtlingen nach Zusammenbruch des Deutschen Reiches Einhalt zu gebieten.
Also gab es nun einen Zaun um die Eiserne Hand oder nicht? Wie kann ein 1,7 Kilometer langes und maximal 300 Meter breites Landstück eine Grenze von 13 Kilometern haben? Eigentlich können es nur minimal 3.7 bis maximal 5 Kilometer sein! Oder gab es Zwei Grenzzäune einen von den Deutschen und einen von den Schweizern? So wie Zwischen Kreuzlingen und Konstanz vor kurzen. Oder beziehen sich die 13 Kilometer gar nicht auf die Grenze zwischen Grenzstein 50 und 74?
Ich kenne die Gegend überhaupt nett, würde es aber gerne wissen!   
Vielen Dank ไม่เป็นไร (Valanagut) (Diskussion) 08:42, 4. Jun. 2021 (CEST)
replies: text: Ich wollte gerade genau dasselbe schreiben, aber Valanagut ist mir zuvorgekommen. :-) Der Abschnitt ist unklar, auch der Satz „Die Schweiz hatte das Gesuch der Deutschen im Februar 1943 zurückgewiesen und sich bis Kriegsende erfolgreich dagegen gewehrt, durch ihr Gebiet eine Sicherung errichten zu lassen.“ Welches Gesuch bzw. Gesuch auf was? Wann wurde es gestellt? --Jossi (Diskussion) 10:17, 4. Jun. 2021 (CEST)

text: Wenn schon 2 Leser anscheinend etwas verwirrt waren, lässt es sich evtl. aber doch noch klarer ausdrücken... Gestumblindi 17:31, 5. Jun. 2021 (CEST)
thread_title:  Verwirrend! 

message: Ich hätte hier noch etwas, womit du den Abschnitt Namensgebung auf den aktuellen Stand der Forschung bringen könntest, hast du offenbar bis jetzt nicht benutzt: In Band 1 des Namenbuchs Basel-Stadt, "Die Ortsnamen von Riehen und Bettingen" (Christoph Merian Verlag, Basel 2013, ISBN 978-3-85616-614-4) wird der Name "Eiserne Hand" auf S. 136-138 ausführlich besprochen. Wenn du mir eine Wikimail schickst, sende ich dir gerne einen Scan dieser Seiten. Gestumblindi 15:32, 5. Jun. 2021 (CEST)
replies: text: Done. --Alabasterstein (Diskussion) 15:43, 5. Jun. 2021 (CEST)
replies: text: Scan geschickt :-) Gestumblindi 15:56, 5. Jun. 2021 (CEST)
replies: text: Danke, kam an. Wird aber wohl noch ein paar Tage dauern, bis ich das gelesen und eingearbeitet habe. --Alabasterstein (Diskussion) 16:18, 5. Jun. 2021 (CEST)
thread_title:  Name