Diskussion:Globale Überwachungs- und Spionageaffäre/Archiv/1

message: === Erkenntnisse ===
* http://www.sueddeutsche.de/politik/asyl-fuer-edward-snowden-flucht-mit-flug-su-1.1714891 Asyl für Edward Snowden Flucht mit Flug SU 150 
* http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/edward-snowden-der-ruhm-des-verraeters-12274299.html Der Ruhm des Verräters
* http://www.heise.de/newsticker/meldung/Snowden-NSA-und-die-Deutschen-stecken-unter-einer-Decke-1912562.html Snowden: "NSA und die Deutschen stecken unter einer Decke"
* http://www.heise.de/newsticker/meldung/Deutsche-Post-schickt-Daten-an-US-Behoerden-1912542.html Deutsche Post schickt Daten an US-Behörden
* http://www.spiegel.de/netzwelt/web/edward-snowden-ueber-tempora-macht-der-britischen-datensauger-a-909849.html Geheimdienst-Überwachung: Die Macht der britischen Datensauger
* http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/nsa-hat-wanzen-in-eu-gebaeuden-installiert-a-908515.html Geheimdokumente: NSA horcht EU-Vertretungen mit Wanzen aus
* http://www.spiegel.de/politik/deutschland/us-lauschangriff-opposition-macht-druck-auf-merkel-a-909871.html  US-Lauschangriff: Opposition verschärft ihren Druck auf Merkel
* http://www.heise.de/newsticker/meldung/Zeitung-Auch-Brasilien-im-Fadenkreuz-des-US-Geheimdienstes-1912595.html Zeitung: Auch Brasilien im Fadenkreuz des US-Geheimdienstes
* http://www.sueddeutsche.de/politik/amerikanisches-ueberwachungsprogramm-geheimgericht-im-rampenlicht-1.1715301 Geheimgericht im Rampenlicht 
=== Reaktionen ===
* http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/debatten/internationale-datenaffaere-die-aussenwelt-der-innenwelt-12243822.html Die Außenwelt der Innenwelt, Plädoyer für einen europäischen Untersuchungsausschuss...
* http://www.heise.de/newsticker/meldung/SIGINT-Juristischer-Kampf-gegen-Ausspitzelung-beginnt-erst-1912574.html SIGINT: Juristischer Kampf gegen Ausspitzelung beginnt erst
* http://www.stern.de/politik/deutschland/abhoerprogramme-prism-und-tempora-die-geheuchelte-empoerung-unserer-politiker-2035419.html Die geheuchelte Empörung unserer Politiker
* http://www.spiegel.de/politik/deutschland/jakob-augsteins-kolumne-zu-merkels-schweigen-im-nsa-skandal-a-909930.html  Deutschland und der Überwachungsskandal: Wir Untertanen
--DrLee (Diskussion) 07:34, 8. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: DrLee (Diskussion) 15:15, 21. Jul. 2013 (CEST)
thread_title:  Link und Quellensammlung für den Ausbau des Artikels 

message: * http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/debatten/internationale-datenaffaere-die-aussenwelt-der-innenwelt-12243822.html Die Außenwelt der Innenwelt, Plädoyer für einen europäischen Untersuchungsausschuss...
* http://www.heise.de/newsticker/meldung/SIGINT-Juristischer-Kampf-gegen-Ausspitzelung-beginnt-erst-1912574.html SIGINT: Juristischer Kampf gegen Ausspitzelung beginnt erst
* http://www.stern.de/politik/deutschland/abhoerprogramme-prism-und-tempora-die-geheuchelte-empoerung-unserer-politiker-2035419.html Die geheuchelte Empörung unserer Politiker
* http://www.spiegel.de/politik/deutschland/jakob-augsteins-kolumne-zu-merkels-schweigen-im-nsa-skandal-a-909930.html  Deutschland und der Überwachungsskandal: Wir Untertanen
--DrLee (Diskussion) 07:34, 8. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: DrLee (Diskussion) 15:15, 21. Jul. 2013 (CEST)
thread_title:  Reaktionen 

message: Da inzwischen über mehrere Wochen hinweg über etliche Zeilen hinweg Argumente in der Disk ausgetauscht wurden, bin ich der Meinung, dass jetzt abgestimmt werden sollte. Ich hoffe, dass diese Diskussion damit mal abgeschlossen werden kann.
Da es anscheinend (meiner Meinung nach) weniger um eine Überarbeitung der Grafik geht, denn um eine Löschung, schlage ich vor, dass wir nur über eine Löschung abstimmen.
Jeden der abstimmt, bitte ich vorher sich die Abschnitte "vergleichende Grafik und "Stasi-Bilder" hier in der Disk durch zulesen. Dort sind die Argumente für und gegen eine Löschung aufgelistet.
Unter PRO kann jeder Stimmen FÜR eine Löschung eintragen.
Unter KONTRA kann jeder Stimmen GEGEN eine Löschung eintragen.
erstellte von --Aradir (Diskussion) 09:15, 29. Jul. 2013 (CEST)
replies: text:  weil es -siehe Diskussion:Überwachungs- und Spionageaffäre 2013#"Stasi-Bilder" -mmn- Konsens darüber gibt, dass eine Aussage zur unvorstellbaren Datenmenge in den Artikel sollte. Jetzt über Rein-oder-Raus abzustimmen, verbaut uns diese Möglichkeit. Annähernd zeitgleich mit Aradirs Abstimmungsabschnitt, habe ich unter Diskussion:Überwachungs- und Spionageaffäre 2013#"Stasi-Bilder" einen Vorschlag eingestellt, wie wir -mmn- alle Streitpunkte bei Nutzung des Ansatzes kleinster gemeinsamer Nenner eleminieren könnten und die Aussage unvorstellbare Datenmenge bliebe im Artikel --AKor4711 (Diskussion) 09:23, 29. Jul. 2013 (CEST)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Stefan (Diskussion) 16:29, 1. Aug. 2013 (CEST)
thread_title:  Abstimmung über den Verbleib der vergleichenden Grafik Daten Stasii <-> Daten NSA bzw. Utah Data Center 

message: http://www.stern.de/politik/ausland/deutschlandweite-aktion-gegen-prism-demos-kleiner-als-erwartet-2043792.html
Das Thema scheint noch im Artikel zu fehlen. --Goldzahn (Diskussion) 22:58, 29. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: ergänzt --Goldzahn (Diskussion) 20:38, 1. Aug. 2013 (CEST)
thread_title:  Anti-Prism Demo 

message: Der letzte Absatz im Kapitel Überwachung und das Unterkapitel Überwachung von Botschaften würde ich gerne zu einem eigenen Kapitel zusammenfassen, unterhalb des Kapitels Weltweite Internetüberwachung. Als Überschrift schwebt mir "Spionage" vor. --Goldzahn (Diskussion) 17:23, 1. Aug. 2013 (CEST)
replies: text: Gerne, bin dafür. --Stefan (Diskussion) 17:28, 1. Aug. 2013 (CEST)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von:  --Goldzahn (Diskussion) 03:18, 3. Aug. 2013 (CEST)
thread_title:  Spionage 

message: * Spiegel Online vom 2. August 2013: Spähaffäre: Bundesregierung hebt Überwachungsvereinbarung mit USA und Großbritannien auf
Wenn man die Aufhebung als rein symbolischen Akt kennzeichnet, weil die Vereinbarung faktisch sowieso keine Bedeutung mehr hatte, könnte man es evtl. in den Artikel aufnehmen. Man kann es aber auch lassen. --Agatha Bauer (Diskussion) 14:59, 4. Aug. 2013 (CEST)
replies: text: Als Reaktion der Politik ist das sehr aussagekräftig. Ich habe deine Ergänzung zu Hans-Peter Uhl zu Auswirkungen und Reaktionen verschoben. Ich denke, da könnte das zum G10-Gesetz auch hin. --Goldzahn (Diskussion) 15:45, 4. Aug. 2013 (CEST)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von:  Im Kapitel zu Josef Foschepoth ergänzt.  --Goldzahn (Diskussion) 20:45, 8. Aug. 2013 (CEST)
thread_title:  Aufhebung einer Verwaltungsvereinbarung zum G-10-Gesetz aus den Jahren 1968/1969 

message: Ich finde das Kapitel sollte untergliedert werden, weil es sich da um mehre unterschiedliche Dinge handelt, die momentan und auch in der politischen Diskussion miteinander vermengt werden. Ich sehe da vier Themen: BND Mitarbeit, britisches Abhören der Glasfaserkabeln, Zusammenarbeit mit US-Konzernen und NSA in Deutschland. Was sagt ihr dazu? --Goldzahn (Diskussion) 16:45, 8. Aug. 2013 (CEST)
replies: text: Klingt vernünftig. --Stefan (Diskussion) 17:04, 8. Aug. 2013 (CEST)
replies: text:  Wurde umgesetzt. --DrLee (Diskussion) 11:37, 25. Aug. 2013 (CEST)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: DrLee (Diskussion) 11:37, 25. Aug. 2013 (CEST)
thread_title:  Massenüberwachung in Deutschland 

message: http://www.tagesschau.de/ausland/lavabit-schliesst-ueberraschend100.html 
:Ergaenzung: Meldung mit Stand vom: 09. August 2013 08:29 Uhr - Ansonsten: Auch Silent Circle schließt. Mehr hier: http://www.zeit.de/digital/2013-08/snowden-mailanbieter-geschlossen. --91.3.217.219 09:24, 9. Aug. 2013 (CEST)
replies: text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: DrLee (Diskussion) 11:35, 25. Aug. 2013 (CEST)
thread_title:  Lavabit u.a. 

message: IP 188.97.1.166 hat geschrieben: "die Ref von AKor4711 stellt die Vorgänge harmloser dar" ... siehe hier.
-> deWP orrientiert sich nicht an harmloser oder weniger harmlos ... deWP möchte Enzyklopädie sein. Da zählt dann die Quelle, die den Sachverhalt veröffentlicht und beschrieben hat und nicht die, die die Aussagen der Erstveröffentlichung übernommen und mit -nennen wir es mal- griffigeren Formulierungen gewürzt hat. Tatsächlich hat in diesem Fall der Spiegel nur die Veröffentlichtung der Welt umformuliert ohne eingene Inhalte beizusteuern.
Bitte beachte auch  WP:Neutraler Standpunkt und WP:POV ... deWP dient nicht dazu die eigene Meinung in Artikeln zu veröffentlichen ... deWP möchte den Leser sachlich informieren: Das geht am Besten, indem man dem Leser die Quelle nennt, die den Sachverhalt erstveröffentlicht hat (die anderen haben in diesem Fall nur übernommen und in die ein oder andere Richtung umformuliert) -> dann kann der Leser entscheiden, ob ihm das zu harmlos ist.
--AKor4711 (Diskussion) 23:40, 18. Aug. 2013 (CEST)
replies: text: Ja viel besser. Die Deutsche Post hat nichts mit der Überwachungsaffäre zu tun, zumindest habe ich noch keinen Beleg gesehen. --DrLee (Diskussion) 11:08, 19. Aug. 2013 (CEST)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: DrLee (Diskussion) 11:34, 25. Aug. 2013 (CEST)
thread_title:  Mail Isolation Control and Tracking