Diskussion:Blues

message: Die Identifizierung von Sex mit Sexismus ist historisch und inhaltlich eine Behauptung und nicht belegt.
Seit wann ist Sex per se miz einer Abwertung  aufgrund des Geschlechts verbunden (siehe Sexismus? Sixstringsdown (Diskussion) 11:13, 26. Jan. 2015 (CET)
thread_title:  Sexismus und Hokum 

message: Die Nachhaltige Bedeutung des Blues für fast jede Musik der Neuzeit kommt in dem Artikel überhaupt nicht zur Geltung, das ist jedenfalls meine Meinung wenn mir jemand zustimmt sollte er es doch bitte verbessern
Auf Blues (Musik) verschoben, s.a. Filmtitel u.ä. (Anonym)
Der Artikel strotzt vor subjektiven Wertungen wie "hervorragende Liveband", "beste Beispiele" usw. Könnte das bitte mal jemand überarbeiten, der mehr von Blues versteht als ich? Ulis 15:12, 14. Apr 2004 (CEST)
replies: text: Ja, bitte! Eine Strukturierung ist nicht offensichtlich vorhanden; Dinge wie das Bluesschema werden angesprochen, aber nicht erklärt (Grundstruktur und Abarten); die typische Bluesskala fehlt ebenfalls; die ellenlange Liste von mehr oder weniger bedeutenden Bluesmusikern ist auch redundant, weil es eine solche Liste ja wohl schon gibt. etc. Aber mir geht es wie Ulis, über ein paar Schlagworte hinaus weiß ich auch nicht wirklich genug. --Königin der Nacht 18:11, 16. Jun 2004 (CEST)

text: Ich bin leider auch nicht kompentent genug, aber dieser artikel muss ausgebaut werden, ist eine bedauerliche lücke im wikipedia! --Nikolaus 00:08, 2. Aug 2004 (CEST)

text: Die Englische Wikipedia hat einen sehr ausführlichen, gut strukturierten Artikel über den Blues. Wäre es nicht sinnvoll, dort einiges zu adaptieren, wenn nicht sogar große Teile ins Deutsche zu übersetzen, um unsereren lückenhaften Artikel aufzubauen? --Zaap 00:06, 7. Mär 2006 (CET)
thread_title:  Bedeutung 

message: Weshalb steht unter Worksong, dass der Blues maßgeblich daraus entstanden sei, jedoch unter Blues, dass dieser sich nicht auf ersteren zurückführen lasse? Ähnlichkeiten sind sehrwohl zu finden.
:Meines Wissens lässt sich der Blues sehr wohl auf Worksongs und Fieldholler zurückverfolgen. Siehe auch en-wp zum Thema Blues. --Zaap 18:10, 9. Feb 2006 (CET)
replies: text: Fieldholler und Worksongs sind wesentlich älter als die Blues. So gibt es m.W. bereits in den 1860ern eine edierte Sammlung von Fieldhollern und Worksongs in den USA. Zudem finden sich im Blues noch weitere Einflüsse, die sich bei den Fieldhollern und Worksongs nicht finden: Irische Jigs und Reels (vor allem im Pidemont-Blues), hawaiianische Elemente (die Slidetechnik mit dem Bottelneck scheint von Einwanderern aus der Karibik importiert worden zu sein), Elemente der Zydeco- und Cajunmusik der fanzösichen Einwanderer in Louisiana.--Teddyboy 16:05, 14. Feb 2006 (CET)
thread_title:  Ursprünge des Blues 

message: Es gibt sicher viele verschiedene Bluesschemen und ich will mich jetzt nicht darüber streiten, welches das "Standard-Blues-Schema" ist. Aber kann mal bitte jemand, der mehr davon versteht als ich, überprüfen, ob das hier beschriebene "Standard-Blues-Schema" wirklich üblich ist? So wie ich das jetzt verstanden habe, beschreibt der Artikel folgendes:
 I    I    I    I
 IV   IV   I    I
 V    V    I    I
Ich hätte dagegen spontan eher folgendes als "Standard-Blues-Schema" vorgeschlagen:
 I    I    I    I
 IV   IV   I    I
 V    IV   I    I  (<-- Letzter Takt manchmal auch V)
Das stimmt auch mit dem überein, was in einer Unterseite der Literaturangaben steht ( http://www.renesenn.de/blu-the1.htm#Standard-Blues-Schema ).
:Ich glaube, ich würde auch Version 2 bevorzugen. Weiß aber nicht, ob die erste vielleicht der Vorläufer von 2 sein könnte. Ist wahrscheinlich auch nicht wasserdicht nachzuprüfen. Letzter Takt machmal auch V: kann sein, darüberhinaus evtl. sogar II-V-I als Turnaround. Meiner Meinung nach würde es den Rahmen sprengen, eine einigermaßen vollständige Liste von angewandten Schemata zu erstellen. Ein einfaches wie 1 oder 2 reichen sicher völlig. Und ein Hinweis auf Abwandlungen natürlich. --Königin der Nacht 17:54, 14. Okt 2004 (CEST)
replies: text: @Lampshade: Habe Deine Änderung revertiert. Ist hoffentlich ok. Die sog. Akkordstufen sind unabhängig von Akkorderweiterungen wie bspw. 7, 9, maj oder min. Zudem ist die Schlusswendung über die "V" in Takt 12 bereits im Kapitel Turnaround erklärt.--Teddyboy 20:10, 18. Dez. 2006 (CET)
replies: text: Habe mal ein paar Links ergänzt, um das zu vertiefen. – Zur obigen Frage: Das allererste Schema mit zweimal V anfangs der letzten Zeile kenne ich auch als das eigentliche Basis-Bluesschema, die Variante danach ist schon eine (allerdings weit verbreitete) Modifikation davon. Und im Dixieland macht man es meistens noch ganz anders, siehe Ergänzung im Artikel. --PeterFrankfurt 22:13, 22. Mär. 2009 (CET)
thread_title:  Blues-Schema 

message: Die Blues-Skala ist im Artikel blue note beschrieben - siehe meine Anmerkungen dort.
Die Beschreibung der blue notes in diesem Artikel ist nicht richtig, denn die kleine Septime ist genaugenommen keine blue note, sondern einfach nur eine kleine Septime. (Siehe Diskussion zu dem Thema.) --ChesneyB 17:46, 8. Apr 2005 (CEST)
replies: text: Ich habe die Struktur umgebaut: es gibt jetzt einen eigenen Artikel zur Bluestonleiter. Da kann man hier gleich einen Link einbauen. --ChesneyB 10:49, 9. Apr 2005 (CEST)

text: Na sicher paßt Handy da rein. Harmonisch auf jeden Fall. Und beim Blues gibt es mittlerweile so viele Ausprägungen - die Musik ist ja nicht stehengeblieben, es hat sich ja alles weiterentwickelt. --ChesneyB 18:01, 12. Apr 2005 (CEST)

text: Vielleicht solltest dir mal den Artikel über Handy und den St. Louis Blues hier in der Wiki anschauen. --ChesneyB 19:07, 20. Feb. 2008 (CET)
thread_title:  Blues-Skala und Blue Notes 

message: Liebe Leute! Die Septime ist keine Blue Note! Nachzulesen im ersten Band der Harmonielehre von Haunschild. Ich nehme daher diese Änderung wieder heraus. --ChesneyB 14:36, 19. Mai 2005 (CEST)
replies: text: Jein. Die blue note liegt zwischen der vierten und fünften Stufe der Tonleiter ist aber kein echter "Tonleiterton" (man kann ihn nicht auf dem Klavier spielen) im musiktheoretischen Sinn, weil er oft als Bending, Slide oder über die entsprechende Intonation als kontinuierliches Hineingleiten praktiziert wird. Es ist also keine Mangelerscheinung der Bluestonleiter sondern als charakteristische Tonbildung jemseits der europäischen Tonleitertheorie zu interpretieren. 
Sixstringsdown (Diskussion) 11:22, 26. Jan. 2015 (CET)
thread_title:  Blue Notes 

message: Musiktheorie kann ich nicht beurteilen, aber die Geschichte des Blues geht besser. Habt da ein wenig angefangen aufzuräumen, aber da muß noch viel mehr getan werden. Benutzer: Barb 17:07 23. Mai 2005
Genau meine Meinung! In der Musik muss man aufraäumen und den scheiß rausschmeißen( Blues) (nicht signierter Beitrag von 91.44.207.119 (Diskussion) 09:13, 8. Apr. 2011 (CEST)
thread_title: Review

message: Dort wurde von Barb ein Review-Baustein eingesetzt. -- Dishayloo [ +] 02:59, 24. Mai 2005 (CEST)
replies: text: Barb, schön mal wieder von Dir zu lesen und wie zu erwarten ein schöner Artikel über ein eher elendiges Thema wie ein Musikgenre. deshalb wenig zu meckern am Text, nur dass er sich drei oder viermal "popularisierte" und "weiter verbreitete" wirkt ganz ohne Kontext nicht soo aussagekräftig. Was mir vor allem fehlt, ist erstmal "Blues in der DDR2 zumindest mit zwei, drei sätzen. Das war lange die mit Abstand wichtigstes Subkultur und selbst als ich 1995 nach Leipzig gekommen bin, noch sehr virulent - also weit ausgeprägter als im Westen. Zum anderen "Einflüsse auf die moderne Musik"; Blues selbst hört keiner, aber in der Rockmusik allgemein sind Elemente und auch die gewisse Grundeinstellung ja immer noch sehr präsent. -- southpark 01:37, 25. Mai 2005 (CEST)

text: Das Problem ist, dass die Artikel irgendwie gar niemand mag. Entweder du setzt  rein und höchstwahrscheinlich wird gar nichts passieren, oder du stellst ihn hier hin (wo aber leute relativ schnell leute sauer werden, wenn sie denken, dass hier "problemartikel" landen, oder du machst es selber oder du findest irgendwie anders jemanden und schaffst es, ihn zu überreden. alles irgendwie suboptimal, i know... -- southpark 03:13, 28. Mai 2005 (CEST)

text: der punkt wird schlicht und ergreifend der sein, dass es ungleich einfacher ist, einen halbwegs abgeschlossenen themenkomplex BAND XY abzuhandeln als die ganze geschichte einer bis heute höchst einflussreichen musikrichtung aufzuarbeiten mitsamt gesellschaftlicher wirkung, nebenströmungen etc. blabla. --JD {æ} 15:20, 28. Mai 2005 (CEST)

text: Jodeffes, das ist es ja gerade. Um die Manic Street Preachers zu schreiben, ist es fast ausreichend deren sechs Platten zu kennen und ein bißchen Ahnung von britischer Rockmusik der Neunziger zu haben... Um Blues kompetent schreiben zu können, ist eine vierstellige- bis fünfstellige Zahl von gehörten Platten notwendig und ein wahrhaft enzyklopädisches Wissen über moderne Musik.. Inhaltlich natürlich genug ack, das ich den Text gleich mal für meine Benutzerseite klaue. -- southpark 16:22, 28. Mai 2005 (CEST)

text: Könnte die Lösung sein, jeder Wikipedianer wird im Reallife aus Prinzip fristlos entlassen, um mehr Zeit für die WP zu haben. Es gibt ja jetzt auch schon genug Gossen mit offentlichem WLAN. Spaß beiseite: solange exzellente Artikel noch in typischer Einzelkämpfermanier erstellt werden, solange werden Artikel die eben hierfür zu "gigantisch" sind auch unter den Tisch fallen. So einen Artikel kann man als krönenden Abschluss eines Lebenswerkes vielleicht allein schreiben, jedoch wäre das selbst dann kritisch, denn jeder Artikel, hinter den nur eine Person steigt, ist fast automatisch irgendwo POV oder zumindest unreflektiert. --Saperaud ☺ 23:38, 8. Jun 2005 (CEST)
thread_title:  Review 24.5.-30.6.2005 

message: Ich biete einmal folgende Systematik der Blues zur Diskussion an. Ist leider nicht trennscharf, aber ein 1. Versuch.
Frühe Blues oder Vaudeville-Blues
Country-Blues (Blues, die in vornehmlich ländlichen Regionen der USA gespielt werden)
   Delta-Blues
   Piedemont-Blues
   Texas-Blues
   West Coast Blues 
   Louisiana Blues
Urban Blues (vornehmlich in urbanen Umfelder entstanden)
   Chicago-Blues
   New Orleans Blues
   Memphis Blues
   Boogie Woogie
Pop-Blues
   Jumpblues/Rhythm & Blues
   Blues Rock
   Pop-Blues
--Teddyboy 16:10, 31. Jan 2006 (CET)
thread_title:  Blues-Stilistiken 

message: "Im Deutschland der 90er war der Blues eine kleine Minderheitenmusik, die sich in kleinen Clubs organisierte. Nur selten war Blues in den Charts vertreten. In letzter Zeit hat sich der Blues, aber wieder integriert. Populäre Bands wie Ich+Ich, Element of Crime, Kettcar, 2raumwohnung, Söhne Mannheims und Sänger wie James Blunt machen den Blues wieder populär, allerdings verbinden sie auch Rock und Pop in ihre Musik. Heute gibt es noch die Bluesclubkultur in der sich inzwischen eine kleine Szensprache mit einigen Dutzend Wörtern entwickeln."
Den Absatz habe ich mal rausgenommen. Abgesehen davon, dass das sprachlich sehr unbeholfen ist, kann man das auch inhaltlich nicht stehen lassen. Die aufgezählten Interpreten machen teilweise melancholische Popmusik, teilweise Soul, aber mit den musikalischen Eigenheiten des Blues (Kapitel "Blues-Schema" und "Melodik/Instrumentierung") hat das wohl wenig bis nichts zu tun. (Vom Gegenteil lasse ich mir gerne überzeugen) Elektrolurch 11:03, 19. Apr 2006 (CEST)
thread_title:  Absatz "Deutschland der 90er" 

message: The blues is a vocal and instrumental form of music based on a pentatonic scale and a characteristic twelve-bar chord progression. The form evolved in the United States in the communities of former African slaves from spirituals, praise songs, field hollers, shouts, and chants. The use of blue notes and the prominence of call-and-response patterns in the music and lyrics are indicative of the blues' West African pedigree. The blues has been a major influence on later American and Western popular music, finding expression in ragtime, jazz, bluegrass, rhythm and blues, rock and roll, hip-hop, and country music, as well as conventional pop songs.
Diese Definition aus der Englischen wiki erscheint mir besser und ausführlicher, vor allem kommt die Definition gleich auf den Kern, was musikalisch Blues ausmacht (12taktiges Harmonie-Schema und Blues-Tonleiter.
Außerdem scheint bei der Übersetzung ein sinnentstellender Fehler passiert zu sein: Die Ursprünge des Blues lassen sich nicht [sic!] originär auf andere afroamerikanische Musikformen wie Gospel, Negro Spiritual, Worksong oder Fieldholler zurückführen. - In der englischen Vorlage steht genau das Gegenteil! -  Wer hat nun recht? -Hati 16:24, 26. Apr 2006 (CEST)
thread_title:  Definition 

message: Immr wieder stolpere ich über die Merhzahlform. Die ist in den meisten Fällen unnötig. Der "Blues" ist eine Sammelbezeichnung für alle möglichen Spielarten und Formen. -Hati 16:30, 26. Apr 2006 (CEST)
thread_title:  Mehrzahl 

message: Die Blue Notes befinden sich weder "zwischen kleiner und grosser Terz" als "verminderten und reinen Quint". Denn zwischen beiden befindet sich gar nichts. Nach meiner Kenntnis handelt es sich bei der verminderten Quint selbst sicher um eine Blue Note (jedenfalls bei der Moll-Pentatonik). (Vorstehender nicht signierter Beitrag stammt von 83.76.38.197 (Diskussion • Beiträge) )
: Zur Definition der Blue Notes kann ich selbst nichts aussagen (englische und deutsche Wikipedia sind hier allerdings mit unterschiedlichen, also wahrscheinlich selbstständigen Textansätzen einer Meinung). Ich möchte nur darauf hinweisen, dass es sehr wohl Töne gibt, deren Frequenzverhältnis zwischen 4:5 und 5:6 liegt, die sich also zwischen kleiner und großer Terz befinden und sich mit den entsprechenden Techniken auf Blas- und Saiteninstrumenten auch spielen lassen. Daniel Strüber Kontakt 14:14, 18. Jul 2006 (CEST)
replies: text: Ich habe dazu sogar (unter Tonleiter aus wieviel Tönen?) eine Quellenangabe gemacht. --ChesneyB 19:00, 20. Feb. 2008 (CET)
thread_title:  Blue Notes 

message: Kann man das wirklich so sagen: Die Mehrzahl aller Bluesstücke sind heiter und beschwingt? Wer will denn das nachzählen und beurteilen? Meines Erachtens wäre es besser, zu sagen viele Bluesstücke sind heiter usw. Das ist in jedem Fall richtig und nagelt den Blues nicht unnötig auf einer bestimmten Stimmung fest, zumal es (mindestens) ebenso viele tragische Bluessongs gibt und die Verarbeitung tragischer Lebenssituationen im Blues ja typisch ist. --jodeffes 23:20, 28. Aug 2006 (CEST)
replies: text: also grundlegend ist blues eine party- und tanzmusik gewesen, eine tatsache, die ebenso für r'n'b, shouting blues u.ä. gilt. erst seit den 50ern sitzen weisse in konzerten, als spräche der papst. das war der grund für meinen edit. Denis Barthel aka Denisoliver 00:32, 29. Aug 2006 (CEST)
thread_title:  Texte 

message: Im Lemma steht, Jazz sei mit dem Blues eng verwandt. Musikwissenschaftler sprechen zwar immer wieder von periodischen Annäherungen beider Stile, aber von einer "engen" Verwandtschaft habe ich bisher noch nichts gelesen oder gehört. Zweifelsohne gibt es sowohl im Jazz, wie auch im Blues gemeinsame Elemente (Harmoniefolgen, Phrasierungen etc.). Allerdings sehe ich eher eine enge Verwandtschaft zum Rock&Roll als zum Jazz "Der Blues hatte ein Kinde und sie nannten es Rock&Roll" (Zitatstelle suche ich noch raus)--Teddyboy 08:53, 12. Okt. 2006 (CEST)
replies: text: Wenn man die Zeitebene RocknRoll / Jazz betrachtet ist die Trennung sicher deutlicher als in den 20er Jahren, wo Bluesmusiker auch Ragtime gespielt oder später die Big Bands fließende Übergänge zwischen den verschiedensten Stilen darboten. - Die Zahl der formalen Gemeinsamkeiten ist zeitabhängig. - Die Verwandschaft bezieht sich eher auf die Genese der einezelnen Richtungen. --Hati 12:02, 12. Okt. 2006 (CEST)
replies: text: Klingt einleuchtend. Habe nur ein wenig Bedenken, weil Blues zu den Volksmusiken zählt. Beim Jazz bin ich mir nicht sicher. Denke aber, dass man das Lemma unter der von Dir angeführten Argumentation so bestehen lassen kann.--Teddyboy 12:13, 12. Okt. 2006 (CEST)
replies: text: Habe gerade Cajun-Musik in "Arbeit" 1920er bis 1950er Jahre. Das ist sicher "reine" Volksmusik, einige Titel sehr stark Jazz-beeinflusst. Ich denke, dass in der "Entstehungszeit" beide Strömungen nicht immer klar zu trennen waren. Ja wenn mans genau nimmt und Volksmusik als eine nicht codifizierte, freie Form des Musizierens auffasst (zumindest war das früher so und ist bei einigen Völkern noch immer so), hat Jazz mehr mit Volksmusik als mit "Kunstmusik" zu tun. Einflüsse vor allem der "schwarzen" Folkmusic in Amerika sind sicher von den frühen New-Orleans-Bands, dem New-Orleans-Blues, dem Ragtime und dem barrelhouese/boogie-woogie ausgegangen. Diese Stile sind aber auch im Groben die Wurzeln des R&B und RnR. Der Jazz hat sich dann in eine ganze Richtung weiterentwickelt. Witzigerwiese haben sie im Jazzrock wieder zusammengefunden. - Wenn Du die Sache mit der engen Verwandtschaft ein bisschen differenzierter darstellen willst, steht dem nichts entgegen.  -Hati 16:53, 12. Okt. 2006 (CEST)

text: Denke, dass dies den Rahmen einer Enzyklopädie sprengen würde. Ich lass es so stehen.--Teddyboy 08:24, 13. Okt. 2006 (CEST)
thread_title:  Jazz und Blues 

message: Leider ist es nun schon wiederholt vorgekommen, dass ohne Begründung im Lemma die Herleitung des Begriffes Blues abgeändert worden ist. Anscheinend gibt es da unterschiedliche Ansichten.
Vorschlag: Löschung dieses Absatzes, bis eine für alle Seiten akzeptable Formulierung gefunden worden ist. Sonst revertieren wir uns zu Tode. --Teddyboy 15:22, 13. Okt. 2006 (CEST)
replies: text: Meinst Du die Änderungen durch die IPs (Herleitung aus der Bluenote)? Das ist tautologischer Unsinn. - Ich würde eher vorschlagen, den Artikel teilsperren zu lassen. Änderungen, die dermaßen an die Substanz gehen, sollten erst in einer Diskussion begründet werden und mit Quelle(n) belegt werden. Bei Teilsperrungen können IPs immer noch in der Diskussion ihre Wünsche anbringen. -Hati 15:08, 16. Okt. 2006 (CEST)
thread_title:  Herleitung des Begriffes Blues 

message: Bringen diese beiden Sätzes des Lemmas wirklich einen Wissensgewinn?
"Jazz, Rock und Soul sind eng mit dem Blues verwandt. Selbst in aktuellen Stilrichtungen wie Hip-Hop ist ein Nachhall des Blues zu spüren."
Der Jazz ist m.W. nicht eng mit dem Blues verwandt. Beide Musiken haben sich mehr oder minder unabhängig von einander entwickelt. Mal waren sie nahe beieinander (bspw. C. Christian und T-Bone Walker), mal wieder in anderen Welten. Wenn im Lemma Bezüge auf eng verwandte, unmittelbar abgeleitete Musikstile stehen sollen, so fiele mir als erstes der R&B und der RnR ein, aber nicht der Jazz und schon gar nicht Rock. Soul würde ich ehr als Kind des Gospels benennen. Ich habe zwar noch nie eine Hip-Hop-CD gehört (kenne die Musik nur aus dem Radio oder von Partys) aber wo ist da bitte ein Nachhall des Blues zu hören?? Den vorhergehenden Satz, dass der Blues die Wurzel eines Großteils der populären US-amerikanischen Musik bilde, finde ich dagegen sehr treffend. --Teddyboy 09:48, 14. Nov. 2006 (CET)
replies: text: Also ich verstehe R&B als ein Untergenre des Blues. Das jetzt mal postuliert, stimmt die Linie Blues --> R'n'R --> Rock durchaus. Soul wird gemeinhin als ein Kind von R'n'B und Gospel verstanden, fügt sich also auch dann durchaus ein. Über die Linie Soul --> Funk lässt sich dann auch der Hip-Hop einsortieren, ich halte solche Einflüsse/Traditionslinien für sehr wahrscheinlich. Allerdings müsste da ein echter, auch musikwissenschaftlich geschulter Experte was zu sagen. Denis Barthel 15:47, 23. Nov. 2006 (CET)
replies: text: Vielleicht bin ich da zu penibel, weil ich mich an dem Begriff "eng" störe:-) Ich vermute - kübelweise Dreck auf mich, wenn ich falsch liegen sollte - die Verbindung zum Hip-Hop wird deshalb angeführt, weil die Hip-Hop(p?)er soziologisch als die Blueser des 21. Jhdt gelten. Nur kommen die nicht von den Baumwollfeldern des Dixie, sondern aus den Ghettos der Großstädte. Eine musikalische Verwandtschaft streite ich aus ideologischen Gründen (und weil ich mir meine kleine, heile Blueswelt nicht zerstören will) rundweg ab ;-). Seis's drum, Wiki ist eine Enzyklopädie und keine musikwissenschaftliche Mongrafie über den Blues.--Teddyboy 16:46, 23. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Lemma 

message: müsste es nich heissen:
Blues war Unterhaltungsmusik der Farbigen und seine...
und nicht:
Blues war Unterhaltungsmusik der farbigen und seine...
???
:der/die Farbige. Substantiv. Wird im Deutschen immer groß geschrieben. Gruß, Denis Barthel 18:34, 20. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  farbige/Farbige 

message: Im Text steht "Tonleiter aus sechs Tönen", aber das Bild zeigt sieben Noten. Was ist richtig? --Plenz 15:25, 13. Mai 2007 (CEST)
replies: text: die C-Blues-Skala besteht aus den Tönen "c - es - f - ges - g - bb - c" - das bild ist falsch, werde das korrigieren, sobald ich weiss, wie man bilder austauscht ;-)  --TheChord 22:04, 30. Jul. 2007 (CEST)
replies: text:  Erledigt. --Plenz 08:15, 5. Aug. 2007 (CEST)
replies: text: Leute, das stimmt so nicht und wurde auch schon weiter oben diskutiert. Nochmal: laut Frank Haunschild (Die neue Harmonielehre, ISBN 3-927190-00-4, Ausgabe 1997) liegen die blue notes zwischen kleiner und großer Terz bzw. reiner und verminderter Quinte. Diese Töne sind aber z.B. auf Tasteninstrumenten nicht spielbar und daher behilft man sich so, daß man alle spielt. Daher kommt man zu 7 Tönen und das e ist mit drin. Bevor ein Edit-War entsteht, stelle ich das mal zur Diskussion und plädiere dafür, daß man das alte Bild wiederherstellt und den Text korrigiert. --ChesneyB 12:33, 10. Okt. 2007 (CEST)
thread_title:  Tonleiter aus wieviel Tönen? 

message: Die letzte Änderung geht mit seiner Aussage, R.J. sei für den Deltablues seiner Zeit' unerheblich, zu weit. Die Tatsache, dass Johnsons Aufnahmen erst in der Zeit des Revivals einem breiten Publikum zugänglich gemacht  wurden, ist kein Hinweis auf seine Popularität in den 30ern. Son House bezeichnet Johnson als "verdammt guten Gitarristen". Auch muss er wohl auf Grund seines Erfolges in der Zeit gut verdient haben und dementsprechend elegant gekleidet gewesen sein. Ich suche die entsprechenden Fundstellen mal raus, dauert wegen Umzug aber noch. --Teddyboy 09:00, 11. Feb. 2008 (CET)
thread_title:  Änderung im Text zu Robert Johnson 

message: "Selbst in aktuellen Stilrichtungen wie Hip-Hop ist ein Nachhall des Blues zu spüren". Ist dem so? Da habe ich meine Zweifel. Kann man das denn auch mit glaubwürdigen Links belegen? Der sog. heutige "RnB" (was auch nicht wirklich was mit dem ursprünglichen "Rhythm and Blues" zu tun hat), mag durchaus Elemente des Blues beinhalten, gerade in gesanglicher Hinsicht. Aber HipHop? Wäre schön, wenn das mal jemand belegen und ausführen könnte.--80.133.167.66 11:30, 28. Jan. 2010 (CET)
replies: text: o.O Hiphopbeats sind oft dem Soul entlehnt, oft mit Jazzbezuegen. Das was heute als RnB bezeichnet wird ist kein Hiphop. Eigentlich wollte ich vorschlagen, diesen Satz wegen Offensichtlichkeit zu streichen, aber scheinbar versteht es sonst nicht jeder. Hoer dir doch mal Rappers Delight von Sugarhill Gang an. --78.54.103.180 23:56, 26. Jul. 2010 (CEST)

text: Ich glaube, es ist nicht nur der R&B/Funk-Einfluss in den Beats gemeint sondern die gesamte musikalische Form bis hin zum Rap selbst. Rhythmik und Tempo, die offene aber sich wiederholende, oftmals "simple"/raue Form (keine Wertung), die Art des Erzählens, die Attitüde und Stimmlage usw. Biz Markie hat beispielsweise eine Blues-Färbung in seiner Stimme (Beispiel bei Youtube), weitere Beispiele wären The Roots , Busta Rhymes  oder Gang Starr , betrachte im Gegenzug den Ausdruck im Gesang von John Lee Hooker , R. L. Burnside , Muddy Waters  oder Big Joe Turner . Ich finde den Satz an sich schlau und sinnvoll. Natürlich haben sich sowohl Blues als auch Hip-Hop durch vielerlei (Pop-)Einflüsse teilweise extrem weiterentwickelt und man findet nicht überall Übereinstimmungen. Gruß --stfn 13:15, 14. Sep. 2010 (CEST)
thread_title:  Hip Hop 

message: Hallo JenTen, ich habe Deine Änderung wieder rückgängig gemacht. Der Blues hat seine Form erst gefunden, als die Sklaverei in den Vereinigten Staaten bereits abgeschafft war (1865), auch wenn er natürlich Wurzeln in den Südstaaten hat. Auch ist er nicht nur in den Südstaaten entstanden, denn viele ehemalige Sklaven gingen nach ihrer Befreiung in den Norden um dort zu arbeiten und nahmen natürlich auch ihre Musik mit und entwickelten sie weiter zu dem, was man später Blues nannte. Herzliche Grüße --Schorle 18:15, 19. Apr. 2010 (CEST)
thread_title:  Entstehung zur Zeit der Sklaverei 

message: Unter Blues#Texte steht zu den Bluestexten: "Diese sind aber meist so stark verallgemeinert, dass eine Identifikation des Hörers mit dem Sänger nicht ermöglicht wird." Diesen Satz verstehe ich nicht. Kann durch die starke Verallgemeinerung nicht ebenso gut eine Identifikation erst ermöglicht werden? Wenn ich beispielsweise singe "Baby, please don't go" kann ich doch gerade dadurch, dass ich völlig offen halte, wer die besungene Person ist und warum sie nicht gehen soll, eine viel breitere Identifikation der Zuhörer erreichen als wenn ich beispielsweise "Sibylle, bitte fahr nicht mit der Linie 730 weg nach Köln-Kalk" singe. Ich würde sogar behaupten, dass gerade die relativ unmittelbare Identifikation durch die allgemeinen, einfachen, weltlichen Inhalte eines der "Erfolgsgeheimnisse" des Blues ist. Gruß --stfn 13:00, 14. Sep. 2010 (CEST)
thread_title:  Formulierung 

message: Das "Diese Töne haben im chromatischen zwölftönigen System keinen Platz, weil sie aus der afrikanischen Pentatonik kommen. " halte ich für problematisch, weil es ja eine Interpretation einer gänzlich anders gearteten Tonalität durch die europäische Musiktheorie ist. Darüberhinaus erscheint mir "afrikanisch" dann doch sehr undifferenziert. Und westafrikanische Musiker können durchaus diatonisch Musik machen. ich bin nun kein Musikethnologe aber der inhärente Eurozentrismus dieser Auffassung hat eigentlich acuh in Musikerkreisen einer differenzierteren Sicht platz gemacht:  siehe z.B. http://www.amazon.de/AMA-Masters-Guitar-Richard-K%C3%B6chli/dp/B004IBTD7S/ref=sr_1_8?ie=UTF8&qid=1379950883&sr=8-8&keywords=koechli 
Natürlich will ich jetzt hier keine Theoriebildung betreiben, aber nur weil eurozentrierte Historie diese Interpretation hat, muß man diese ja nicht als einzige so stehen lassen.
Sixstringsdown (Diskussion) 17:43, 23. Sep. 2013 (CEST)
thread_title:  Pentatonik 

message: Der Hinweis auf die Mundharmonika fehlt. Ebenso spielt die Slidegitarre im Down South Blues eine tragende Rolle. 
QUellen habe ich gerade nicht parat. Sixstringsdown (Diskussion) 15:01, 24. Sep. 2013 (CEST)
thread_title:  Instrumentierung 

message: Soweit ich weiß war T-Bone Walker nie beim American Folk Blues Festival dabei. Oder in welchem Jahr war er dabei?
Auch sollte man ihn aus dem Folk Blues herausnehmen, denn er ist stilistisch der Begründer des sehr stark jazzorientierten West Coast Blues und spielte schon in den 40er Jahren elektrisch verstärkt mit Bigband.
Sixstringsdown (Diskussion) 14:59, 24. Sep. 2013 (CEST)
thread_title:  American Folk Blues Festival udn Aaron T-Bone Walker 

message: Es gibt taktmässig völlig unregelmässige Blues, sogar welche im Dreivierteltakt, siehe Leadbelly's "Where did you sleep last night". 
Es ist eben von der Substanz her ein Gefühl, nicht eine Form. Deswegen ist es ja so schwer, eine Geschichte des Blues zu schreiben. Wahrscheinlich existierte der Blues lange vor dem sogenannten "Blues-Schema". Man kann in Lafcadio Hearn's wiedergegebenen Texten alter Levee-Songs förmlich den Blues "riechen". Das war um 1880, aber wahrscheinlich gab es ihn schon früher. Die eigentliche Form scheint nicht so alt zu sein. Sonst hätte man schon früher ein Geschäft daraus gemacht, wie es W.C. Handy getan hat, der auf einer seiner Reisen in den Süden ganz erstaunt feststellte, dass es da offenbar eine relativ neue Musikform gab, die das Publikum begeisterte, wie er in seiner Autobiographie erzählt. (nicht signierter Beitrag von 83.76.153.150 (Diskussion) 18:51, 3. Dez. 2013 (CET)
thread_title:  Amorphe Erscheinungsformen 

message: Blues ist eine 12-Taktige Liedform!! 
:Das Standard-Blues-Schema ist der 12-taktige Blues (so steht es doch auch im Artikel), es gibt aber auch Titel, beispielsweise Ain't Nobody's Business If I Do von (Sara Martin, 1922), Trouble in Mind (Chippie Hill, 1926) oder den How Long Blues (Leroy Carr, 1928), die nur 8 Takte umfassen. Andere Bluessongs sind dafür 16 Takte lang, z.B. der Hoochie Coochie Man von Willie Dixon.--2003:E7:4F2C:CA09:315A:96E3:9B38:47CD 10:54, 30. Aug. 2020 (CEST)
thread_title:  8-Taktiger Blues