Diskussion:Wechsel zwischen Politik und Wirtschaft

message: Die dargelegten Regelungen betreffen nur den Wechsel in die Wirtschaft, welche Regelungen gibt es in anderer Richtung?
Welche Regelungen gibt es für Politiker der Bundesländer?--Cyclo 15:13, 5. Jan. 2009 (CET)
thread_title:  Regelungen 

message: Damit der Artikel möglichst neutral ist, sollten die Beispiele auch ausgewogen sein. Am besten wäre es sicherlich für alle Bundestagsparteien jeweils ein Beispiel zu haben. Nun gibt es für einige Parteien nun zahlreiche Beispiele. Für die LINKE allerdings habe ich kein wirklich prominentes Beispiel finden können. In der "Drehtür-Studie" von LobbyControl wird beschrieben, wann diese Wechsel vermehrt auftreten: Nämlich immer dann, wenn die alte Bundesregierung sich auflöst und eine neue antritt. Da die LINKE bisher nicht an der Regierung beteiligt war, war der Anreiz bei den Unternehmen auch sicherlich weniger groß.
Nur wie bringt man jetzt hier Beispiele in den Artikel und wahrt die Neutralität ohne Theoriefindung zu betreiben? Lässt man die LINKE einfach weg?
Soweit schon ein paar Vorschläge:
Gerhard Schröder (SPD), deutscher Bundeskanzler von 1998 bis 2005, erhielt nach Ablauf seiner Amtszeit eine profitable Position als Aufsichtsratschef in einem Konsortium des russischen Gaskonzern Gazprom. Dessen Projekt die milliardenschwere Ostsee-Pipeline fand bei Schröder schon Unterstützung in der Zeit als Bundeskanzler.
Joschka Fischer (Bündnis 90/Die Grünen), deutscher Außenminister von 1998 bis 2005, übernahm 2006 eine Gastprofessur für internationale Wirtschaftspolitik an der amerikanischen Princeton University und ist Gründungsmitglied und Vorstand des  ECFR, einer Denkfabrik zur europäischen Außen- und Sicherheitspolitik.
Friedrich Merz (CDU), der bei der Bundestagswahl 2009 nicht mehr kandidieren wird, hat schon für die Zeit nach der Politik vorgesorgt: So ist er Beiratsvorsitzender beim Versicherungskonzern Axa, Aufsichtsrat bei der Deutschen Börse und Mitglied einer international tätigen Anwaltssozietät.
Otto Wiesheu (CSU), bayrischer Wirtschaftsminister von 1993 bis 2005, erhielt von Bahnchef Hartmut Mehdorn nach seiner Amtszeit einen Fünf-Jahres-Vertrag unmittelbar nachdem er im Herbst 2005 für die CSU die Koalitionsverhandlungen im Bereich Verkehrspolitik geleitet hatte. Jetzt ist er Bahnvorstand und betreut dort das Ressort Marketing und politische Beziehungen.Spiegel-Online: Politiker-Wechsel in die Wirtschaft, 06.02.2007
Klaus Kinkel (FDP), der von 1993-1998 Stellvertreter des Bundeskanzlers war, ist inwischen Präsident der Deutschen-Telekom-Stiftung.Handeslblatt.com: Wenn Diplomaten Außenpolitik für Unternehmen machen, 19.02.2008--Cyclo 15:13, 5. Jan. 2009 (CET)
replies: text: Ich denke nicht, dass wir danach unterscheiden müssen, wohin der Wechsel geht (normales Untern., Öffentliches Untern., Selbständigkeit, Verband, ...?). Solche Unterschiede finde ich sogar weniger relevant für den Artikel, es kann aber meinetwegen mit eingebaut werden. Der Hinweis auf die Verhältnismäßigkeit der Richtungen (in die Wirtschaft, bzw. aus der Wirtschaft) ist in der Einleitung vorhanden, da sollte ein Beispiel reichen. Wichtig ist die parteipolitische Neutralität. Wie würde denn Deiner Einschätzung nach die parteipolitische Proportion aussehen? (Übrigens ist Fischer wegen seiner anderen Tätigkeiten natürlich schlecht als Positivbeispiel zu führen)--Cyclo 17:30, 7. Jan. 2009 (CET)
thread_title:  Politiker-Beispiele 

message: Da Drehtür-Effekte in vielen Bereichen auftreten, habe ich den Artikel erst einmal auf Drehtür-Effekt (Politik) verschoben. Der Begriff kommt (wenn auch selten) vor. Er ist aber weit davon entfernt, allgemeingebräuchlich zu sein und deckt das Thema nur teilweise ab. Ein neutraler, allgemeingültiger Name (z.B. Wechsel zwischen Politik und Wirtschaft) wäre imho sinnvoll.Karsten11 17:13, 6. Jan. 2009 (CET)
replies: text: Ich denke der Begriff ist durchaus gebräuchlich, beim Googeln ("Drehtür"+"in die Politik") findet man es an einigen Stellen in mehreren verschiedenen Zeitungen. Wer einen allgemeinen Artikel zur Wechsel-Problematik sucht, wird sehr wahrscheinlich nicht die Wikipedia zu Rate ziehen, sondern eine Suchmaschine. Wer allerdings wissen will was der "Drehtür-Effekt" ist, wird schon die Wikipedia nutzen. In den Relevanzkriterien steht: Wikipedia betreibt keine Begriffsbildung. Es muss also in jedem Fall sichergestellt sein, dass es sich bei einem Begriff nicht um eine ad-hoc-Begriffsbildung handelt, die nicht zur weiteren Verwendung gedacht ist bzw. keine Verbreitung gefunden hat. Dieses Kriterium ist erfüllt.--Cyclo 17:38, 6. Jan. 2009 (CET)
replies: text:  Wenn Du mit Google argumentierst: Drehtür-Effekt = 7700 Treffer, Drehtüreffekt = 8810 Treffer, Drehtür-Effekt Politik Wirtschaft = 800 Treffer, Drehtüreffekt Politik Wirtschaft = 1260 Treffer, Wechsel Politik Wirtschaft = 572.000 Treffer. Vor allen schau Dir einmal die gefundenen Stellen an. Die erste Abfrage ergibt auf der ersten Seite nur eine brauchbare Fundstelle, die letzte liefert fast nur brauchbare Fundstellen. Ergo: 1) Drehtür-Effekt ist eine nicht sehr häufig verwendete Metapher. 2) Benutzer der Metapher beschreiben damit in der überwiegenden Zahl der Fälle etwas anderes. 3) Außerhalb der wikipedia werden andere Begriffe um ein vielfaches häufiger verwendet, um den Sachverhalt zu beschreiben. Hinzu kommt noch: Offensichtlich ist Drehtür-Effekt negativ konnotiert. Der Sachverhalt ist aber zunächst völlig neutral.Karsten11 13:02, 7. Jan. 2009 (CET)
replies: text: Nun gut, wenn der Artikel nach Wechsel zwischen Politik und Wirtschaft verschoben wird und der Eingangssatz geändert ist, sollte das gehen. Dein Textvorschlag ein wenig verfeinert: In der Demokratie werden Änter und Mandate nur auf Zeit vergeben. Hierdurch kommt es nach Ende der Amtszeit regelmäßig zu einem Wechsel zwischen Politik und Wirtschaft. Stehen die neuen Tätigkeiten dabei im Zusammenhang mit den früheren politischen Zielen sind Interessenkonflikte vorprogrammiert. Kritiker, die die Verflechtung von Politik und Wirtschaft ansprechen, kritisieren den raschen Jobwechsel zwischen Politik und Wirtschaft als Drehtür-Effekt oder auch "Revolving Door"-Phänomen (aus dem Englischen).- Wer in der Wikipedia Drehtür-Effekt oder Revolving Door"-Phänomen eingibt, der sollte dann auch der Hinweis auf diese Seite bekommen. Schöne Grüße--Cyclo 13:39, 7. Jan. 2009 (CET)
thread_title:  Lemma 

message: Ich finde die Definition ist noch unglücklich gewählt:
Als Drehtür-Effekt oder auch "Revolving Door"-Phänomen (aus dem Englischen) wird der rasche Jobwechsel zwischen Politik und Wirtschaft bezeichnet. Dabei können Interessenkonflikte auftreten.
Das Synonym Drehtür verstehe ich eher als Kritik an diesen Wechseln, da eben auch häufig Interessenskonflikte auftreten. Wenn kein offensichtlicher Interessenskonflikt besteht, dann wird der Begriff meines Wissens nicht genutzt.--Cyclo 17:49, 6. Jan. 2009 (CET)
replies: text: Das ist die Folge der obigen Lemmadiskussion. Mit geändertem Lemma würde das so klingen In der Demokratie werden Änter und Mandate nur auf Zeit vergeben. Hierdurch kommt es nach Wahlen regelmäßig zu einem Wechsel zwischen Politik und Wirtschaft. Dabei können Interessenkonflikte auftreten. Kritiker, die die Verflechtung von Politik und Wirtschaft ansprechen, kritisieren den raschen Jobwechsel zwischen Politik und Wirtschaft als Drehtür-Effekt oder auch "Revolving Door"-Phänomen (aus dem Englischen). Karsten11 13:07, 7. Jan. 2009 (CET)
replies: text: Drehtür-Effekt bezeichnet einen gleichzeitigen Austausch, nicht einen Wechsel. Wurde z.B. bei einigen Entwicklungen aus den Arbeitsmarktreformen regelmäßig verwendet. Das passendere Synonym für einen Wechsel aus der Politik in die Wirtschaft scheint mir der Begriff "Goldener Fallschirm". Z.B. hier. --Kharon 16:08, 2. Feb. 2015 (CET)
thread_title:  Definition 

message: Ich habe beim Überarbeiten etwas ausgeklammert (siehe Fettdruck):
„Diejenigen, die in die Wirtschaft wechseln, rechtfertigen sich häufig damit, dass ihnen die Ziele des Unternehmens auch schon länger bei der Arbeit als Politiker bzw. Beamter am Herzen gelegen hätten, während die Parteien der Politiker häufig versuchen sich - zumindest öffentlich - von ihnen zu distanzieren.
Ein Vorteil für die Unternehmen ist oftmals auch das interne Wissen über politische Abläufe, welches die neuen Mitarbeiter mitbringen. Insbesondere dann, wenn die Ziele des Unternehmens den Zielen der (ehemaligen) Partei entgegenstehen und die entsprechenden Kontakte sich nur schwer aufrechterhalten.“
Im ersten Satz ist nicht erkennbar, wovon sich die Parteien distanzieren - von den Politikern der von den Zielen des Unternehmens? Im zweiten ausgeklammertren Teil fehlt etwas - nur was? --Klugschnacker 18:03, 7. Jan. 2009 (CET)
replies: text: Im ersten Satz sind natürlich die ehem. Politiker bzw. Beamten gemeint. Zweiter Satz - was soll denn da fehlen? Ein lassen zum Schluß?--Cyclo 22:40, 8. Jan. 2009 (CET)
replies: text: Die Problematik bildet nur zu Staatssekretär(inn)en und Politiker(inne)n eine öffentliche Diskussion. Staatssekretär ist kein Beamter im herkömmlichen Sinn und er nimmt auch kein öffentliches Amt (Exekutive und Judikative) ein sondern ein politisches (Legislative). Wird zwar nicht vom Volk gewählt aber vom Minister! Ich habe die Einleitung entsprechend angepasst. --Kharon 16:23, 2. Feb. 2015 (CET)
thread_title:  Ausklammerungen