Diskussion:Liste der Könige Israels

message: Die Liste an sich ist zwar gut, aber die Regierungszeiten sollten unbedingt überarbeitet werden: z.B. die Regierung des Ahab: laut dieser Liste starb er bereits 858 v. Chr., aber 853 v. Chr. kämpfte er bei Qarqar gegen die Assyrer.
Man sollte sich auf eine bestimmte Datierung, wie z.B. die der Lutherbibel 1984 einigen.--Schreiber 14:59, 28. Aug 2005 (CEST)
replies: text: ich schließe mich dem mal an @  Benutzer:Schreiber. Es ist mir inzwischen zwar klar, das die unterschiedlichen Datierungen durch Albright und Thiele solche Dinger hervorrufen aber diese sollten generell in allen Artikeln mal überarbeitet werden. Außerdem scheint noch eine ominöse 3. Quelle rumzugeistern, die noch zusätzlich abweichende Datierungen liefert (könnte das die Lutherbibel sein?) -- Hartmann Schedel 16:13, 6. Mai 2006 (CEST)
replies: text: Sieht so aus, Jedenfalls weicht sie von Albright und Thiele ab. Gruß--Schreiber ✉ 15:34, 9. Jul 2006 (CEST)
replies: text: Worin siehst Du die Wahrscheinlichkeit? Ich würde die drei Könige vielleicht nicht mythisch nennen aber in jedem Fall nicht Könige des Gesamtreiches, sondern lediglich Könige von Juda nennen, oder gar nur von Jerusalem. Das trifft den historischen Sachverhalt wesentlich besser.--Löschfix 05:33, 10. Sep 2006 (CEST)
replies: text: Für Saul jedenfalls nicht - denn nach biblischer Darstellung hat ja erst David Jerusalem erobert. Saul als historische Person? Da wird nicht viel übrig bleiben. Aber da die Forschung da gerade massiv im Umbruch ist... Die Lutherbibel (zu oben) enthält jedenfalls die Datierung nach Jepsen. Shmuel haBalshan 19:36, 2. Sep. 2007 (CEST)
thread_title: Überarbeiten

message: Gibt es für diese Liste irgendwelche Belege? Sollte man das ohne Angabe zuverlässiger Quellen so stehen lassen? In den Artikeln über Karl Marx oder Rothschild z.B. findet man dazu keine Hinweise. Es gibt z.B. in England auch Literatur, die belegen soll, dass das britische Königshaus von König David abstammt, bzw. es wird sogar gesagt, die Königin Elisabeth II. würde das selbst glauben... --Biblelover 16:28, 19. Jul 2006 (CEST)
thread_title: Berühmte Nachfahren der Königsfamilie David

message: Wie schon oben erwähnt, befindet sich der Artikel immer noch in einem miserablen Zustand. Zudem fehlen jegliche Quellenangaben (gemäss WP-Belege und hier ). Nach wem wurde z.B. datiert? Dann bitte Einzelnachweise einfügen. Wie alt sind die Datierungen ? Entsprechen sie dem neuesten Stand der Forschung? Gleiches gilt für Kommentare z.B. für Finkelstein. Der optische Zustand gibt sich wie ein Schlachtfeld. Wäre nett, wenn jemand mithilft. Danke und Gruss NebMaatRe 21:57, 1. Sep. 2007 (CEST)
thread_title: Miserabler Zustand des Artikels

message: Welche Organisation steckt hinter dem Weblink? Woher werden dort die Informationen bezogen. Es wäre schön, wenn wir an die Weblinks die gleichen Anforderungen wie auch bei WP stellen. Danke und Gruss NebMaatRe 22:04, 1. Sep. 2007 (CEST)
thread_title: Verlinkung

message: Ich bitte um Belegnachweis, und gebe als Beispiel für den Quellen-/Belegnachweis: Datierung ... bis....Thiele, Buchtitel soundso, Seite soundso. mit "Anmerkungen und Einzelnachweise"  . Gruss NebMaatRe 14:38, 2. Sep. 2007 (CEST)
replies: text: Leute, die ständig eine Tautologie wie "Belegnachweis" im Munde führen und selbst keine Ahnung vom Thema haben, sollten einfach mal still sein. Punkt. Shmuel haBalshan 18:56, 2. Sep. 2007 (CEST)

text: Siehe auch Diskussion:Jehu. Shmuel haBalshan 19:41, 2. Sep. 2007 (CEST)
thread_title: Quellennachweis

message: Wie schon mehrfach angemerkt, ist eine Überarbeitung der Liste sicher hilfreich. Dabei könnte es sich empfehlen, ähnlich wie bei den ägyptischen Pharaonen, mehrere Datierungssystem (in Spalten) anzugeben. Die jeweiligen Längen der Regierungszeit bzw. das Alter sollten jeweils mit einer (bzw. bei verschiedenen Angaben auch mehreren) Bibelstelle(n) versehen werden. Shmuel haBalshan 19:40, 2. Sep. 2007 (CEST)
replies: text: Ist ein guter Vorschlag (mehrere Spalten und Regierungszeiten). Bin gerne dabei behilflich. Hinweise auf Bibelstellen können so auch gut mit eingefügt werden. Das ist doch was reeles :-). Danke und Gruss NebMaatRe 21:49, 2. Sep. 2007 (CEST)
replies: text: Was bedeutet "reel"? Mein Fremdwörterbuch hilft mir da nicht weiter. Shmuel haBalshan 22:01, 2. Sep. 2007 (CEST)
replies: text: "Reel" heisst umgangssprachlich: "greifbar, machbar, gut ausgearbeitet, etc." ...also eine Bezeichnung für einen Vorschlag, der gut machbar erscheint. Es gibt sicherlich noch andere Erklärungswörter in ähnlicher Richtung. Gruss NebMaatRe 22:05, 2. Sep. 2007 (CEST)
replies: text: Ach so. Ich dachte schon, es hätte was mit "real" oder mit "reell" zu tun. Pentagon-Museum... Shmuel haBalshan 22:07, 2. Sep. 2007 (CEST)

text: Erwischt, das "l" vergessen :-).Gruss NebMaatRe 22:20, 2. Sep. 2007 (CEST)
replies: text: Ich sehe, Sie haben mit der Überarbeitung der Links in den Artikeln angefangen. Finde ich gut. Für mich ist heute erstmal Schluss. Freundliche Grüsse. NebMaatRe 22:28, 2. Sep. 2007 (CEST)
thread_title:  Überarbeiten 

message: [hier stand eine Meldung, aber sie ist ineffektiv, und führt zu nichts, also lieber weiter arbeiten :-)]Gruss NebMaatRe 20:27, 3. Sep. 2007 (CEST)
replies: text: Ja, wenn man ein wenig Ahnung hätte. Gebetsmühlenartig: Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Fresse halten. Shmuel haBalshan 21:22, 3. Sep. 2007 (CEST)
thread_title: Gleiche IP

message: Simri „setzte seinen Palast in Feuer“ (steht hier seit 29.12.2007 1:15) – hat es mit diesem Ausdruck eine besondere Bewandtnis oder ist das bloß eine Stilblüte? --91.8.162.139 14:00, 19. Sep. 2010 (CEST)
thread_title:  seltsame Formulierung 

message: Vier Einzelnachweise für diesen Artikel sind absolut unzureichend, und es sind auch keine richtigen Nachweise. www.glauben-und-bekennen.de ist die private Homepage eines Pfarrers i.R.; was "Stefan Heinemann nach Herbert Donner" sein soll, erschließt sich mir nicht. Graue Literatur? Nr. 4 ist überhaupt kein Nachweis.
Die Jahreszahlen stammen aus Büchern, und diese sollten im Literaturverzeichnis (fehlt) stehen. Vermutung: die wirkliche Quelle ist hier: https://www.jewishvirtuallibrary.org/the-kings-of-ancient-israel.--Ktiv (Diskussion) 15:14, 1. Okt. 2018 (CEST)
replies: text: +1; vermutlich wird einiges über die Bibel abgedeckt, dann fehlen aber die (genauen) Bibelstellen. Die wenigen vorhandenen Belege hatte im Wesentlichen ich eingefügt, damit überhaupt mal welche vorhanden sind. Der Text von Heinemann stand im Internet, ich kann ihn aber gerade nicht mehr auffinden, glaube aber, dass es sich um ein PDF gehandelt hat. Wirklich schön wären natürlich geschichtliche Nachweise (da könnte man auch z. B. mit Welt und Umwelt der Bibel zufrieden sein). Vielleicht hilft nun der „Überarbeiten“-Hinweis. Grüße, --Urgelein (Diskussion) 16:59, 1. Okt. 2018 (CEST)
thread_title:  Überarbeiten II 

message: Ich bin nun wieder nach einiger Zeit zu dem Artikel gekommen: An der Stelle ganz herzlichen Dank für die Überarbeitung des Artikels durch Benutzer:Ktiv! Wie dieses Diskussionsseite zu entnehmen, war das schon eine Weile notwendig, so sind nun weitere Belege gegeben. Vielen Dank dafür!! Schade ist es allerdings, dass nebenstehende Übersicht nicht mehr enthalten ist. War die Entfernung Absicht? Ich fand das eigentlich sehr informativ. Evtl. ist die Übersicht fehlerhaft oder unvollständig?
Zudem habe festgestellt, dass der Abschnitt zum König der Juden gefehlt hat und habe ihn wieder ergänzt. Wie ich meine, ist diese Bedeutung sehr groß und sollte auf jeden Fall hier zu finden sein. Soeben ist habe ich aber auch gesehen, dass die Entfernung mit der Begründung „die messianische Hoffnung auf Jesus Christus ist unter diesem Lemma offtopic“ entfernt wurde. Da Jesus von Nazaret als „König der Juden“ bezeichnet wurde (oder überhaupt eine derart bedeutsame Person), sollte dieser religiöse Zusammenhang hier unbedingt erwähnt werden! Unter der weiteren Entwicklung passt das sehr gut. Welche Gründe sprechen für die Löschung des Inhalts? Grüße, --Urgelein (Diskussion) 08:49, 28. Mai 2020 (CEST)
replies: text: Ja, diese Entfernungen waren Absicht, sogar so sehr, dass ich dafür erheblich Punkte geopfert habe, denn die Überarbeitung findet im Rahmen des WP-Bausteinwettbewerbs statt. Hinter der Grafik steht ein wortwörtliches Bibelverständnis, das modernen Darstellungen der Geschichte Israels, etwa bei Christian Frevel, nicht entspricht, und daher als Illustration einer auf seinem Lehrbuch beruhenden Liste ungeeignet ist. Das Lemma lautet: Liste der Könige Israels, und es geht dann auch zusätzlich um die Liste der Könige Judas. Mit diesen Königreichen war nach der Eroberung durch die Neuassyrer bzw. Babylonier Schluss, und daher ist alles weitere unter dem Lemma offtopic. Wenn ich mich recht erinnere, wurde unter "Siehe auch" auf die Staatspräsidenten des modernen Israel verwiesen. Wahrscheinlich könnte man auch die Kreuzfahrerkönige noch irgendwie ins Spiel bringen, und wird nicht Netanjahu von seinen Fans als "König von Israel" bezeichnet?
Von mir aus mach was du willst, ich habe den Artikel nicht "in Pflege".--Ktiv (Diskussion) 09:10, 28. Mai 2020 (CEST)
thread_title:  Letzte Überarbeitungen!