Diskussion:Erich Mielke

message: Wer hat diesen Abschnitt erstellt und was soll der hier? Schließlich gibt es ja einen Hauptartikel.
Was soll die Nennung von 2 "prominenten Opfern" an dieser Stelle?
Die HA I war nicht für die "Äußere Abwehr" zuständig, sondern für die Militärabwehr. 
Auch dieser Splitter gehört hier nicht her, aber: Wo ist belegt, dass "Michael Gartenschläger von einem Stasi-Sonderkommando erschossen" wurde?  
Ich hoffe, das kann mir jemand plausibel erklären.
:: Die Todesumstände von Michael_Gartenschl%C3%A4ger sind dort in der Tat anders beschrieben und zumindest zum Teil mit Belegen versehen. Der Bezug hier im Artikel könnte höchstens sein, dass Mielke die Anweisung gab, ihn „festzunehmen oder zu vernichten“ - auch hierzu fehlt aber ein Beleg.--Zetano (Diskussion) 21:28, 3. Sep. 2022 (CEST)
replies: text: Der Abschnitt ist unbelegt, daher einfach raus damit.--Sanandros (Diskussion) 07:18, 4. Sep. 2022 (CEST)
thread_title:  Abschnitt "Das Ministerium für Staatssicherheit" 

message: "Alles Käse, Genossen. Hinrichten."
Laut Quelle geht es: "Das ganze Geschwafel von wegen nicht Hinrichtung und nicht Todesurteil – alles Käse, Genossen. Hinrichten, wenn notwendig auch ohne Gerichtsurteil."
Warum ist das verkürzt, sogar mitten im Satz verkürzt? Ist ja total sinnentstellt so. --2003:DE:F04:FF00:6C33:45:161C:69FA 23:21, 28. Okt. 2022 (CEST)
replies: text: Danke für den Hinweis, ist jetzt im vollen Wortlaut drin. MfG --Φ (Diskussion) 11:44, 29. Okt. 2022 (CEST)
thread_title:  Warum ist das Zitat verkürzt? 

message: Nach § 2 Abs. 1 StGB gelten Strafen und ihre Nebenfolgen nach dem Gesetz, das zum Zeitpunkt der Tat gilt. Nach Absatz 3 ist das mildeste Gesetz anzuwenden, wenn nach der Tat und vor der Entscheidung das Gesetz geändert wurde. Die Verjährung des Mordes wurde erst 1979 aufgehoben. Durfte Erich Mielke, mehr als 20 Jahre nach der Bülowplatzsache, wie die Verjährungsfrist für Mord ursprünglich war, in den 90ern überhaupt verfolgt und verurteilt werden? --Herzmut (Diskussion) 23:12, 27. Mai 2023 (CEST)
replies: text: Hier bitte nur konkret zur Artikelverbesserung. Wissensfragen gehören in die Auskunft. --Φ (Diskussion) 23:16, 27. Mai 2023 (CEST)
replies: text: Nö. Dies ist eine spezifische Wissensfrage zu Erich Mielke, die auch zu einer Artikelverbesserung führen soll, deswegen wird die Frage jetzt hier gestellt. --Herzmut (Diskussion) 00:29, 28. Mai 2023 (CEST)
replies: text: Die Frage sollte schon auf WP:AU gestellt werden. Klar wen wir hier jetzt zum ergebnis Kommen dass es eigentlich verjährt ist könnnen wir es trotzdem nicht in den Artikel schreiben Mangels Quellen. Und falls dich die Frage so sehr interessiert versuche doch direkt an das Urteil zu kommen evtl steht dort etwas drin.--Sanandros (Diskussion) 08:09, 28. Mai 2023 (CEST)
replies: text: Mielke musste selbtverständlich 1991 wegen Mordes angeklagt werden, denn Verbrechen nach § 211 (Mord) verjähren nicht.--Gloser (Diskussion) 16:18, 29. Mai 2023 (CEST)
replies: text: Wie bereits erwähnt, war das nicht die Verjährungsfrist zur Tatzeit. --Herzmut (Diskussion) 08:37, 30. Mai 2023 (CEST)
replies: text: Denk mal nach. Auch die ganzen KZ-Wächter der letzten Jahre wurden wegen Mordes verurteilt, obwohl zur Tatzeit Mord noch verjähren konnte. Das gilt also rückwirkend, auch bei Mielke. --2A01:598:D039:DF9B:1:1:8BC7:513 08:42, 30. Mai 2023 (CEST)
replies: text: Zuum Nachlesen: Mord (Deutschland)#Verjährung und Verjährungsdebatte. Kurz zusammengefasst: Alle Verjährungsfristen für Mord wurden rückwirkend beseitigt, und das BVerfG hat's abgesegnet. --Auf Maloche (Diskussion) 08:53, 30. Mai 2023 (CEST)
thread_title:  Mord und Verjährung: durfte Erich Mielke überhaupt verurteilt werden? 

message: Aktuell findet man im Lemma alternativ zu Mielke folgende Angaben: Dagegen haben Spanienkämpfer, darunter Walter Janka, Mielke als Offizier des Servicio de Investigación Militar (SIM), der stalinistischen Geheimpolizei in Spanien, in Erinnerung. Unter anderem war Mielke beteiligt am Umsetzen der Stalinschen Säuberungen in den republikanischen Truppen. Quelle: Ludwig Niethammer: Die Karriere eines deutschen Stalinisten. Zum Tode von Erich Mielke, World Socialist Website. 16. August 2000. abgerufen am 12. Februar 2014.
:Fragen: Passt hier das Lemma Stalinsche Säuberungen? Und ist die trotzkistische World Socialist Website eine reputable Quelle?
--Koschi73 (Diskussion) 22:09, 26. Apr. 2024 (CEST)
replies: text: Die WSWS-Website gehört zur linksextremistischen Sozialistische Gleichheitspartei? Ist hier nicht zitierfähig. Gibt es keinen richtigen Beleg dafür? --Lectorium (Diskussion) 21:59, 28. Apr. 2024 (CEST)
replies: text: Ich habe das jetzt geändert und die mit der umstrittenen Website belegte Stelle entfernt. Ob Mielke wirklich für den Geheimdienst SIM tätig war, ist umstritten. Naturgemäß ist nach dem für die Republikaner verlorenen Bürgerkrieg die Quellenlage schwierig. Hinweise auf seine Geheimdiensttätigkeit gibt es in den Mielke-Biographien von Jochen von Lang und Heribert Schwan, die allerdings wissenschaftlichen Ansprüchen nicht genügen. --Koschi73 (Diskussion) 15:47, 29. Apr. 2024 (CEST)
replies: text: Die Frage kann hauptsächlich wegen der restriktiven Behandlung des Komintern-Archivs in Russland zur Zeit nicht geklärt werden.--Gloser (Diskussion) 16:46, 29. Apr. 2024 (CEST)
replies: text: Richtig, deshalb sollten wir zunächst beide Darstellungen im Artikeln beibehalten. Meine Eingangsfrage bezog sich aber 1. auf eine Frage zu einem verlinkten Lemma und 2. zu einer umstrittenen Quelle. --Koschi73 (Diskussion) 17:23, 29. Apr. 2024 (CEST)
replies: text: Gut, also dazu: Der von der World Socialist Website veröffentlichte 24 Jahre alte Artikel von Lutz Niethammer taugt nicht viel, weil er populäre bzw. unbelegte Informationen enthält, auf deren möglichen Ursprung Carlos von Engel im jetzt verlinkten Artikel recht akribisch eingeht, sowie die erstaunlich ahnungslose Mitteilung, „die westdeutsche Justiz“ habe „über 60 Jahre später“  Mielke wegen der Morde am Bülowplatz verurteilt, „obwohl die Tat längst verjährt war.“--Gloser (Diskussion) 19:00, 29. Apr. 2024 (CEST)
replies: text: Lutz oder Ludwig? --Nuuk 15:00, 30. Apr. 2024 (CEST)
replies: text: Au, au, au! Mein Lese-Fehler! Ich kenne nur einen zeitgenössischen Historiker namens Niethammer und der trägt den Vornamen „Lutz“. Mich hatte sowieso gewundert, dass er sowas geschrieben haben soll. Um so schlimmer freilich für diesen Ludwig Niethammer.--Gloser (Diskussion) 15:28, 30. Apr. 2024 (CEST)
replies: text: Kann passieren, ich dachte im ersten Moment auch an Lutz Niethammer. ;-) --Koschi73 (Diskussion) 18:44, 30. Apr. 2024 (CEST)
thread_title:  Mielke im Spanischen Bürgerkrieg