Diskussion:Zagreb/Archiv/1

message: Welchen urheberrechtlichen Status hat das "Prospekt des kroatischen Tourismusbüros"? 134.100.172.24 14:44, 14. Apr. 2004 (CEST)
thread_title:  Urheberrechtl. Status "Prospekt des kroatischen Tourismusbüros" 

message: Der Balkan (türkisch für Gebirge, Synonym mit Südosteuropa) ist eine Halbinsel zwischen der Adria und dem Schwarzen Meer. Er umfasst die Länder Serbien und Montenegro, Bosnien und Herzegowina, Bulgarien, Rumänien, Albanien, Mazedonien, Griechenland und den europäischen Teil der Türkei. Wobei Kroatien nicht zu diesem Gebiet gehört. 
:Balkan ist nicht gleich Balkanhalbinsel, ist nicht gleich Balkangebirge.
:Der Begriff Balkan ist lediglich eine Art Sammelbegriff oder Abkürzung. Das Gebirge beginnt irgendwo in Serbien und geht bis zum Schwarzen Meer, umfasst also nicht Kroatien. Wenn man allerdings von Balkanhalbinsel spricht, ist auch Kroatien gemeint. Wobei ich schon gehört habe, der Balkan beginnt in Graz :-).--m@rio 22:02, 11. Feb. 2006 (CET)
thread_title:  Kroatien und Balkan 

message: Hi Leute, könnte jemand bitte die Anzahl der externen Links auf etwa ~10 reduzieren, vor allem die im Artikel sollten komplett raus, siehe Wikipedia:Verlinken und die am Ende müssen sinnvoll gekürzt werden. Wir sind immer noch kein Webverzeichnis wie z.b. DMOZ und die externen Links am Ende des Artikels sollem dem Leser nur einen Einstieg in weiterführende externe Inhalte bieten, nicht jedoch als Navigation für den gesamten Inhalt des Internets zu diesem Thema fungieren. Wenn ichs machen muss wirds vielleicht schmerzhaft - deshalb bitte ich jemand von den hier aktiven. Falls bis in 3 Tagen, also 26.4. die Anzahl der externen Links nicht unter 15 ist muss ich es selber regeln. --ncnever,  du↔ich 02:05, 23. Apr. 2005 (CEST)
thread_title:  Weblinks 

message: Warum hat das im Artikel hinterlegte Wappen eigentlich so komische Farben?? Das echte ist doch anders!?--m@rio 22:16, 11. Feb. 2006 (CET)
thread_title:  Wappen 

message: Wär nett, wenn wer was zur Erzdiözese Zagreb schreiben könnte, wie auch zu anderen kroatischen Erzdiözesen. Siehe auch: Katholische Kirche in Kroatien. Gibt bestimmt vieles, was man dazu schreiben könnte (Geschichtliches, Bischöfe, Kirche, Einfluß der Kirche, etc.). Deswegen lass ich jetzt mal einen roten Link stehen... --Neoneo13 23:00, 19. Mär. 2006 (CET)
thread_title:  Erzdiözese Zagreb 

message: Gibt's eine Quelle für die Zahl von 973.000 Einwohnern?
Alles was ich finde geht von höchstens 800.000 Einwohnern aus.
Eine Quelle zum Beispiel vom Auswärtigen Amt: Länderinfo Kroatien --158.38.106.174 21:27, 6. Mai 2006 (CEST)
replies: text: Die deutschen, serbischen und kroatischen Wikipedia-Artikel nennen die Zahl 779.145 EW für die Stadt; die Agglomeration wird mit 1,2 Mio. EW (kroat. Artikel) bzw. 1.106.000 EW (serbischer u. deutscher Artikel) angegeben. Slowenien gibt 786.200 EW für die Stadt an, schließt sich aber bei der Agglomeration Deutschland und Serbien an. Ganz aus dem Rahmen fällt der englische Artikel, der 904.200 EW für die Stadt und 1.388.000 EW für die Agglomeration angibt. Soviel zur Exaktheit solcher Angaben. Zum Glück gibt's bei der Beschreibung interessanter Städte wichtigeres als ein paar tausend Einwohner mehr odert weniger.--93.243.225.223 13:45, 25. Apr. 2011 (CEST)
replies: text: Naja, wir halten uns hier an die offizielle Zahl, wie sie auch auf der Homepage der Stadt abgerufen werden kann. Diese stammt allerdings aus dem Jahr 2001, ist also nicht mehr so recht aktuell. Im August 2011 gibt es aber eine neue Volkszählung, danach dürften dann auch neuere Zahlen veröffentlicht werden. --Martin Zeise  ✉ 19:00, 30. Apr. 2011 (CEST)
replies: text: Die offizielle Zahlen für Zagreb im Zensus 2011 sind 792.875 EW der Stadt und 1.110.517 EW der Gemeinde  --Orjen 22:48, 19. Nov. 2011 (CEST)
thread_title:  Einwohnerzahl 

message: Die unten genannten Bilder, die in diesem Artikel verwendet werden, sind auf Commons gelöscht oder zur Löschung vorgeschlagen worden. Bitte entferne die Bilder gegebenenfalls aus dem Artikel oder beteilige dich an der betreffenden Diskussion auf Commons. Diese Nachricht wurde automatisch von CommonsTicker erzeugt.
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-- DuesenBot 20:15, 27. Okt. 2006 (CEST)
thread_title:  Bildwarnung (1) 

message: Die unten genannten Bilder, die in diesem Artikel verwendet werden, sind auf Commons gelöscht oder zur Löschung vorgeschlagen worden. Bitte entferne die Bilder gegebenenfalls aus dem Artikel oder beteilige dich an der betreffenden Diskussion auf Commons. Diese Nachricht wurde automatisch von CommonsTicker erzeugt.
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-- DuesenBot 03:14, 25. Nov. 2006 (CET)
replies: text: Ich habe den Link zum gelöschten Bild entfernt. --Martin Zeise  ✉ 07:57, 25. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Bildwarnung (2) 

message: Kann man eigentlich auch dieses Denkmal für  [Tin Ujević] mit in den Artikel einbauen? Tin Tvrtko 19:02, 8. Jan. 2007 (CET)
thread_title:  Denkmal 

message: Versuche gerade die Seite http://www.cr0atia.net/faqs/touristik-info/zagreb.html (geschichtlicher Umriss und aktuelle Situation) unter Weblinks einzufügen, was wegen einem Spamfilter nicht geht. Gibt es Gründe dafür? Wie kann ich bewirken dass das Einfügen möglich wird? --B bog 15:38, 18. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Ich habe mir den Link angesehen und festgestellt, dass dort nichts anderes als hier steht (also von Wikipedia geklaut ist) und das auch noch mit eigenem Copyright und ohne Quellenangabe. Dabei handelt es sich um einen klaren Lizenzverstoß (siehe Wikipedia:Lizenzbestimmungen). Deshalb ist die Seite zu recht für einen Eintrag als Weblink gesperrt. --Martin Zeise  ✉ 17:47, 18. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Webilnk 

message: Siehe Wikipedia-Eintrag AGRAM:
Der Begriff Agram bezeichnet:
...
den deutschen Namen der Hauptstadt Kroatiens, Zagreb
:Wer sagt das? Bitte unterzeichnen. --Capriccio 16:37, 26. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Und vor allem: Spielt das irgendeine Rolle? -- j.budissin+/- 16:53, 26. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Agram zum Zweiten 

message: Agram wurde niemals in Zagreb "umgetauft". Auf Kroatisch hieß die Stadt immer schon Zagreb, auf Deutsch zumindest bis zum Ende des Zweiten Weltkrieges Agram. Siehe auch Reisepass von Nikola Tesla. (http://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Nikola_Tesla) Die deutsche Bezeichnung Agram leitet sich ab von "Am Graben - Dialekt: am Gram". In deutschen Medien und im Auswärtigen Amt, nicht jedoch in Österreich, hat sich heutzutage "Zagreb" durchgesetzt. Es ist allerdings auch zu beobachten, dass mittlerweile einige kroatische Firmen oder Vereine den Namen Agram verwenden.  
Rukometaši zagrebačkog AGRAM Medveščaka (Handball)==
Vaterpolo AGRAM (Wasserball)==
Euro City „AGRAM“  Zagreb-Salzburg-Zagreb==
AGRAMER Mumienbinde – Archäologisches Museum Zagreb==
Die kroatische staatsopernsängerin Sena Jurinac: “Ich bin aus der leichtesten Stadt Europas, aus “a Gramm” (1 Gramm)==
Meine Recherchen sollten nicht als Plädoyer für Agram gedeutet werden.  Ich wollte lediglich versuchen, etwas Klarheit in die Diskussion „ZAGREB-AGRAM“ zu bringen. 
Der Verfasser des Artikels ist nebenbei Obmann der Schulpartnerschaft zwischen der INTEGRIERTEN GESAMTSCHULE MANNHEIM (IGMH) und dem SPORTGYMNASIUM ZAGREB (SPOGI).
Warum halten wir uns nicht einfach an den Kolumnisten Sedlaczek von der Wiener Zeitung  vom Dienstag, 26. Februar 2008
Sedlaczek am Mittwoch-  
„Die Zeitungsberichte haben mich an ein kleines Ärgernis erinnert. Unlängst habe ich festgestellt, dass man auf der Website des Außenministeriums eine Botschaft in Zagreb vergeblich sucht. Dort firmiert Zagreb noch als Agram . Auch in der Postadresse: Jabukovac 39, HR-10000 Agram . Wenn sich ein Staatsbürger schriftlich an unsere Vertretung in Kroatien wenden will, soll er also Agram auf den Umschlag schreiben. 
Diese seltsame Haltung ist zuletzt in einem E-Mail des Völkerrechtsbüros vom 19. Jänner 2007 mit der Geschäftszahl BMaA-SK.8.19.01/0001-I.2/2007 bekräftigt worden. Botschafter Helmut Tichy plädiert in derartigen Fällen für die Verwendung der deutschsprachigen Bezeichnungen – weil damit "eine kulturelle Verbundenheit" mit den jeweiligen Ländern zum Ausdruck gebracht werde. Am Schluss verweist er auf einen Gastkommentar von Botschafter Klaus Wölfer, erschienen in der Tageszeitung "Die Presse". "Einer fremdsprachigen Stadt einen Namen in der eigenen Sprache zu geben, bringt Interesse und geistige Nähe zum Ausdruck. In unserem weitgehend vereinten Europa verblassen die alten Gefahren der Vereinnahmung, des Eroberungsdenkens, ja selbst der kulturellen Dominanz zu meist nur marginaler Bedeutung." 
Ich sehe das anders. Wenn die österreichische Vertretung als Postadresse Agram angibt, so ist das ein Zeichen von Realitätsverweigerung. Die Einwohner der Stadt nannten ihren Heimatort immer Zagreb , der Name wird 1094 erstmals erwähnt, schon 1557 taucht er als Bezeichnung für die Hauptstadt auf. 
Es wäre also an der Zeit, unsere Botschaft gedanklich von Agram nach Zagreb zu verlegen. Wie die obigen Beispiele aus der Sportberichterstattung zeigen, ist Zagreb schon längst der gängige Begriff in unserem allgemeinen Sprachgebrauch geworden. Wer in der Suchmaschine "google.at" unter "Seiten aus Österreich" Agram eingibt, bekommt nur 4690 Treffer, Zagreb erzielt hingegen 159.000 Treffer, also mehr als das Dreißigfache. Wer auf der Website der ÖBB eine Fahrkarte nach Agram kaufen will, erhält eine Abfuhr: "Ihre Eingabe ist nicht eindeutig! Meinten Sie: Unterwagram? Oberwagram? Deutschwagram?" Wer auf der Webseite der Austrian Airlines einen Flug nach Agram buchen will, bekommt kein Angebot: "Der gewünschte Zielflughafen konnte nicht gefunden werden." 
Das Völkerrechtsbüro hat sich ohnedies ein Hintertürl offen gehalten: Die deutschsprachigen Bezeichnungen sollten nur dann verwendet werden, wenn sie "heute noch einigermaßen dem Sprachgebrauch der österreichischen Bevölkerung entsprechen." Das ist ganz eindeutig bei Agram nicht mehr der Fall. 
Na, dann Zagreb! Mit stimmhaftem S am Anfang! Klingt doch gleich viel besser. Oder wollen wir Mario Matt zum "König von Agram" küren? „
Dienstag, 26. Februar 2008 
--Speidelj 21:35, 14. Mär. 2008 (CET)
replies: text: Nun ja, wenn ich mir diese Suchergebnisse    ansehe, ist Zagreb durchaus auch in österreichischen Medien üblich. --Martin Zeise  ✉ 20:11, 14. Mär. 2008 (CET)
replies: text: Es wird zum teil auch in konservativen deutschen Zeitungen verwendet. Ähnlich wie bei Laibach Lubljana z.B. von der FAZ--87.157.213.65 02:10, 22. Mai 2011 (CEST)
replies: text: Wenn man das Archiv der FAZ auf faz.net untersucht, erscheinen unter Agram zwei Artikel, unter Zagreb aber über 400. Da ist wohl der Wunsch Vater des Gedankens. --Martin Zeise  ✉ 11:46, 28. Mai 2011 (CEST)
thread_title:  Agram oder Zagreb 

message: Finde die über mehrere Sätze lange Ausarbeitung der Anzahl der jüdischen Mitbewohner in der Einleitung für deplatziert.
Man könnte argumentieren dass dies auf Grund der schlechten Behandlung dieser Bevölkerungsgruppe in bestimmten Abschnitten der Geschichte geschieht. Die Zigeuner (heute Roma), die Serben oder die Deutschen sind jedoch auch nicht immer mit Samthandschuhen angefasst worden. Wie auch zur jeweiligen Zeit nach falschen Ideologien orientierte Kroaten. Warum sind Juden besser als Deutsche oder Serben oder kroatische Kommunisten?
Werde den Pasus erstmal in den geschichtlichen Überblick verschieben. Gleichzeitig möchte ich eine Diskussion zur Existenz dieses Abschnittes überhaupt anregen. --B bog 17:32, 29. Mär. 2008 (CET)
replies: text: Die jetzige Lösung finde ich schon brauchbar. Ganz herausnehmen würde ich den Abschnitt aber nicht. Da wäre eine Ergänzung bezüglich der anderen Minoritäten schon sinnvoller. --Martin Zeise  ✉ 19:36, 29. Mär. 2008 (CET)
thread_title:  Explizite Erwähnung von Minderheiten 

message: Ich finde das Börsen-Bild unpassend und unnötig... so interessant is das auch wieder nicht, außerdem wird es ja nich mal im Text erwähnt... ich wäre für rausnehmen.
87.148.110.87 12:12, 20. Dez. 2009 (CET)
replies: text: Warum ist das Bild „unpassend und unnötig“? Eine nachvollziehbare Begründung hast du bisher nicht gegeben. Soweit ich das sehe, ist die Zagreber Börse die einzige im Land, als sollte dann schon Erwähnung finden (was ich jetzt auch im Fließtext gemacht habe). --Martin Zeise  ✉ 11:23, 21. Dez. 2009 (CET)
thread_title:  Börsen-Bild unnötig 

message: Der "Cibona Tower" sollte nicht in "Cibona Hochhaus" umbenannt werden da hochhäuser oft einen englischen namen tragen. Schlieslich werden die "Petronas Towers" auch nicht ins deutsche übersetzt oder in orig. malaysischer sprache ausgesprochen. Das selbe gilt für den 
Millenium Tower in WIen. 87.157.213.65 02:10, 22. Mai 2011 (CEST)
thread_title:  Zur Veränderung von "Cibona Tower" in "Cibona Hochhaus" 

message: Heuer war der 40. Salon im April/Mai. Im Artikel steht er findet immer im Oktober/November statt. Da dürft es sich um einen Fehler handeln, oder war heuer nur eine Ausnahme? 87.157.213.65 02:10, 22. Mai 2011 (CEST)
thread_title:  Zagreber Salon 

message: Warum gibt es eigentlich zwei mal den Punkt Wirtschaft? (nicht signierter Beitrag von 178.5.122.254 (Diskussion) 15:14, 25. Feb. 2013 (CET)
replies: text: Nicht nur Wirtschaft, sondern auch Politik war doppelt. Hab ich beseitigt. Kleeblatt187 (Diskussion) 16:21, 25. Feb. 2013 (CET)
thread_title:  Wirtschaft