Portal Diskussion:Fußball/Archiv/2017/November

message: Hallo in Holstein_Kiel/Namen_und_Zahlen#Andere_ehemalige_bekannte_Spieler ist ein Andreas Köpke mit dem Zusatz (1967-1983) verlinkt. Der Köpke im Linkziel ist auch Fußballer, aber 1962 geboren. Ich bezweifle doch recht stark, dass dieser Köpke gemeint ist, denn im zarten Alter von 5 Jahren wäre der wohl eher nicht relevant. Ich könnte den einfach entlinken, glaub aber ein Rotlink wäre besser – nur gibt es schon einen Fußballer mit dem Namen, also Lemmafindung und das ist nicht gar so mein Ding. Kann sich da einer von euch hier erbarmen? --Wurgl (Diskussion) 20:34, 8. Nov. 2017 (CET)
replies: text: Das ist sehr wohl der Andreas Köpke, vgl. seinen Artikel. Er begann mit fünf Jahren in der Jugendabteilung von Holstein Kiel. Gruß, M-B (Diskussion) 20:55, 8. Nov. 2017 (CET)
replies: text:  Argh! Da war ja der Ball größer als der Knirps – also fast :-) Naja, aber das Entlinken des Ulrich Hoffmann war in dem Artikel wohl richtig. Der Motorradjournalist hat sicher nicht im stolzen Alter von einem ganzen Jahr dort zu spielen begonnen. --Wurgl (Diskussion) 21:01, 8. Nov. 2017 (CET)
replies: text:    Das war vollkommen richtig, denn der Ulrich Hoffmann der für Kiel aufgelaufen ist, ist am 26. Januar 1946 geboren wurden. --Wikijunkie Disk. (+/-) 18:14, 15. Nov. 2017 (CET)
replies: text:  Ist jetzt schon klar. Ich hab das nur nicht erwartet. --Wurgl (Diskussion) 18:31, 15. Nov. 2017 (CET)
thread_title:  2 Andreas Köpke? 

message: Da es sich hier wohl vor allem nach dieser Erklärung um einen schwierigen Fall handelt, würde ich die Kollegen mal bitten, an der Lemma-Diskussion unter Diskussion:Steaua Bukarest teilzunehmen. --Wikijunkie Disk. (+/-) 18:10, 15. Nov. 2017 (CET)
thread_title:  Bukarest 

message: Ich habe gestern die BKS Alfred Frey angelegt und dabei bemerkt, dass es einen Alfred Frey, kurzfristig Teamchef der österreichischen Nationalmannschaft gab. Er war aber anscheinend kein Fußballer, sondern nur Präsident von SC Wacker Wien? Auf alle Fälle ist er relevant, bitte jemand den Mann samt Lebensdaten und korrektem Klammerlemma in der BKS eintragen (ich habe nichts gefunden), da ich die Linkliste Alfred Frey gerne anpassen würde, da ist nämlich auch noch ein Politiker drin. MfG --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 19:27, 14. Nov. 2017 (CET)
replies: text: Wenn sich da nur was finden würde. Frey war nur für 2 Spiele Interimstrainer bei den Ösis. Er war ja aber auch ÖFB-Vize und Mitglied im UEFA Exekutivkommitee. Er gilt ja als "Erfinder" des Europapokals der Pokalsieger. Leider lassen sich für mich keine Lebensdaten finden. --Wikijunkie Disk. (+/-) 18:34, 15. Nov. 2017 (CET)
replies: text:  Ja, das ist Fußball. Jeder Balltreter mit 1 Minute in der ersten Liga wird umsehends hier zum Artikel verwurschtet, aber den "Erfinder" des Europapokals der Pokalsieger vergißt man glatt. Na ja, war ja auch Österreicher. Österreich und Fußball sind ja auch Gegensätze... :D Dann nehm ich mir mal die Freiheit ihn als Alfred Frey (Fußballfunktionär) zu verlinken. Überaus übliches Klammerlemma, siehe hier. Relevant ist er schließlich ganz sicher. MfG --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 19:05, 15. Nov. 2017 (CET)
replies: text: Vielleicht hat es auch noch einen Fußballspieler dieses Namens gegeben? Siehe hier. MfG --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 19:34, 15. Nov. 2017 (CET)
replies: text:  Das ist wohl eher ein und dieselbe Person. Zitat: Wacker-Präsident Alfred Frey hatte zuvor in seiner Funktion als ÖFB-Vizepräsident eigenmächtig erklärt, „dass ich aufgrund meiner guten Form wieder im Team spielen werde“ --Wurgl (Diskussion) 19:46, 15. Nov. 2017 (CET)
replies: text:  Dann müßte man ggf. den Rotlink auf das Klammerlemma (Fußballspieler) umstellen, aber ohne genauere Lebensdaten und wann er wo gespielt hat, geht halt nix. --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 19:50, 15. Nov. 2017 (CET)
replies: text: Ich würde es eher bei Fußballfunktionär belassen. Als der ist er zweifelsohne relevanter. --Wikijunkie Disk. (+/-) 00:03, 16. Nov. 2017 (CET)
thread_title:  ÖFB-Teamchef Alfred Frey 

message: Hallo zusammen, folgendes Anliegen: In Italien passiert es leider sehr häufig, dass Fußballvereine sich neu gründen oder ihren Namen ändern. Dies betrifft im Grunde alle Ligen unterhalb der Serie A. Nun würde ich gerne wissen, wie es sich mit den Lemmata verhält, wenn sich ein Verein umbenennt. Aus dem Meinungsbild von 2006 weiß ich, dass der in Deutschland gebräuchliche Name zu verwenden ist, dies bei gravierenden Vereinsnamen-Änderungen jedoch nicht beizubehalten ist (Beispiel: AS Bari wurde zum FC Bari 1908, so auch das Lemma). Nun ist mir aber die Änderung bei Ternana Unicusano Calcio aufgefallen; der Verein heißt seit 2017 so. Jetzt ist es natürlich so, dass die Änderung noch nicht lange her ist, aber die Internetportale beispielsweise weiterhin "Ternana Calcio" verwenden. Ist dies dann nicht weiterhin die gebräuchliche Form? Sollte der neue, vollständige Name dann nicht eher nur im Artikel auftauchen, aber nicht im Lemma? Wie verhält es sich zudem bei Vereinen wie Como Calcio? Die heißen jetzt offiziell Como 1907. Muss da eine Änderung des Lemmas vorgenommen werden? Ist nämlich schon eine deutliche Änderung des Vereinsnamens, hat im deutschsprachigen Raum wohl nur noch niemand registriert. Die Liste könnte man noch eine ganze Weile fortführen... --Ted buckland1 (Diskussion) 11:31, 22. Nov. 2017 (CET)
replies: text: Im Zuge dessen noch eine weiterführende Frage: Ist es eventuell sinnvoll innerhalb der Vorlage:Infobox Fußballklub einen Parameter "frühere Namen" (ähnlich wie bei der Vorlage:Infobox Stadion) einzuführen? --Ted buckland1 (Diskussion) 11:41, 22. Nov. 2017 (CET)
thread_title:  Lemmata italienischer Fußballmannschaften 

message: Die Bezeichnung Farmteam des FC Red Bull Salzburg ist schlicht falsch. Der Verein ist rechtlich selbständig, da Amateurmannschaften höchstens in der Regionalliga (3. Leistungsstufe) spielen dürfen. Was stimmen würde, wäre die Bezeichnung Kooperationsverein. Das ist Liefering tatsächlich.--Werner100359 (Diskussion) 13:44, 29. Nov. 2017 (CET)
thread_title:  FC Liefering-Bezeichnung als Farmteam des FC Red Bull Salzburg 

message: Bei Franco Foda finden wir ein ungewöhnliches Vertragswerk vor: Sein Vertrag als ÖFB-Teamchef läuft ab dem 1. Januar 2018, bis dahin ist er auch noch Trainer von Sturm Graz „Der 51-jährige gebürtige Deutsche wird sein Amt am 1. Jänner 2018 antreten, das Nationalteam jedoch bereits im Rahmen des Trainingslehrgangs und des freundschaftlichen Länderspiels gegen Uruguay von 6. bis 14. November 2017 betreuen.“. Betreut hat er das Team aber bereits in dieser Länderspielpause im Training und im Spiel gegen Uruguay, also in einer Doppelrolle Vereins-/Nationaltrainer, die im Weltfußball auch nicht ungewöhnlich ist (etwa Pál Dárdai, Guus Hiddink oder Fatih Terim). In der Box ist er als Nationaltrainer erst ab 2018 gelistet, ebenso in der Liste der ÖFB-Teamchefs. Im Artikel wird er für die Zeit von jetzt bis zum Jahresende als Interimstrainer geführt, was ich für Theoriefindung halte, da von Verbandsseite sowas nie geäußert wurde (Interimstrainer listen wir auch in der Box mit Interim-Klammer, entfernen diese aber, wenn ein Trainer zum hauptamtlichen Trainer wird wie z. B. bei Alexander Nouri oder Florian Kohfeldt). Ich halte die derzeitge Lösung für falsch. Die Box soll im Trainerabschnitt darstellen, in welchem Zeitraum ein Trainer faktisch das Traineramt innehatte. Bei Vereinstrainern ist es normal, dass diese beurlaubt werden und der Vertrag erstmal weiterläuft. In der Box und in Trainerlisten schließen wir die Amtszeit folgerichtig bei faktischem Ausscheiden aus dem Amt. Faktisch ist Foda seit November 2017 Teamchef, Koller hat zwar noch bis zum Jahresende Vertrag, übt das Amt aber nicht mehr aus. Der ÖFB listet Foda im aktuellen Trainerstab und in der Trainerhistorie seit November 2017 (Koller bis Oktober 2017).--HSV1887 (Diskussion) 23:06, 15. Nov. 2017 (CET)
replies: text: Foda ist aber in Graz nicht beurlaubt, er stand am Samstag noch dort am Platz. --Ailura (Diskussion) 12:23, 7. Dez. 2017 (CET)
thread_title:  Amtszeit [[Franco Foda]] als ÖFB-Teamchef 

message: Benutzer MacOrcas hat hier ein buntes Farbenspiel in die ansonsten recht übersichtlich gestaltete und seit langem Akzeptierte Vorlage eingebracht! Ist dies irgendwo diskutiert oder abgestimmt worden? Auf meinen Hinweis bei Revert bzw. meine Diskussionsanstoß hat er bisher nicht reagiert. Die Flaggen wurden allerdings schon entfernt! Ich bitte hier mal um ein fachliches Meinungsbild, ob wir das nicht so lassen, wie bisher? Vor allem fehlen die Geviertstriche für die Übersichtlickeit. --Ranofuchs (Diskussion) 15:27, 24. Nov. 2017 (CET)
replies: text: Habe ich noch nie bei einem Wettbewerb (egal ob Liga, Pokal oder international) gesehen. Sieht schlimm aus, stört den Lesefluss und ist noch dazu in meinen Augen total überflüssig. Wer etwas über einen Spieler wissen will, klickt seinen Namen an.--Flodder666 (Diskussion) 21:24, 5. Dez. 2017 (CET)

text: Ich schlage konsequenterweise einen Eintrag in seiner Disk. vor, wenn er die Reverts nicht liest.--Flodder666 (Diskussion) 16:17, 7. Dez. 2017 (CET)
thread_title:  Befüllung Vorlage Fußball Gruppenspiel