Diskussion:Klemmenspannung

message: "In der Photovoltaik spricht man bei einer Solarzelle, deren Pole nicht miteinander verbunden sind, von einer offenen Klemmenspannung. Hier fließt also kein Strom und die offene Klemmenspannung ist abhängig von der auftreffenden Lichtmenge. Sie ist eine wesentliche Kenngröße von Solarzellen."
fachlich und/oder formal falsch, als dass diese kommentarlos aus dem Artikel gelöscht wird?
Ich stelle das jetzt nochmal rein und hoffe auf Einsicht und/oder Begründung. --80.184.197.20 03:41, 31. Mär 2005 (CEST)
replies: text: Ja, und was hat das mit der Klemmenspannung zu tun? --Paddy 04:09, 31. Mär 2005 (CEST)
replies: text: Eventuell, weil es eine spezielle Form der Klemmenspannung ist? Gleiche Frage wäre: Was hat ein Dackel mit nem Hund zu tun.  -- Achim Raschka 08:46, 31. Mär 2005 (CEST)

text: Nein, ist es nicht. Und aus dem selben Grund nehme ich die Photovoltaik auch wieder raus. Ja Klemmenspannung gibt es überall wo es Stromqwuellen oder Spannungsquellen gibt. Jetzt muss aber nicht jede Quelle die es gibt im Artikel erwähnt werden. Gleichstormmaschinen, Wechstrommaschinen, Synchronmaschinen, Asynchronmaschinen, Batterien, Transformatoren,... auch wenn es völlig richtig ist, dass sie eine Quellenspannung haben gehört das in die einzelnen Artikel. Diese information braucht nicht doppelt in Klemmenspannung auftauchen. Steht information über Dackewl, Schäferhunde, Boxer, im Artikel Hund? Nein also. --Paddy 16:10, 31. Mär 2005 (CEST)

text: Da du es offensichtlich auf einen Editwar anlegst: Ich habe beide Teile (Akku und Photovoltaik) wieder ergänzt. Die Klemmenspannung ist ein wichtiges Indiz für die Qualität eines Akkus - das schreibst du selber - da gehört also auf jeden Fall auch rein, warum das so ist und wie sich diese Qualität bemessen bzw. beurteilen läßt. Ebenso wichtig ist die offene Klemmenspannung der Photozelle (siehe oben), außerdem gehören hier tatsächlich noch andree Punkte wie etwa der Unterschied zwischen Gleichstrom- und Wechselstrommaschinen etc. rein. -- Achim Raschka 17:13, 31. Mär 2005 (CEST)

text: Hallo Achim, m.E. liegst du hier falsch. Das mit der Qualität des Akkus und so weiter ist natürlich richtig, hat aber nichts wirklich erklärendes für den Klemmenspannung. Ich vereinfache mal und betrachte den speziellen "Akku-Fall": Der Begriff Klemmenspannung ist sinnvoll, da bei einer beslasteten Spannungsquelle die Spannung aufgrund des Innenwiderstands zwischen den Klemmen niedriger ist als die, die das galvanische Element idealer (=unbelasteter) Weise liefert. Oder anders egsagt: Alles was mit der Klemmenspannung zu tun hat, hat auch irgendetwas mit dem Innenwiderstand zu tun. Das ist interessant, wichtig, nicht allgemein bekannt und rechtfertigt diesen Artikel. In deinem Beispiel scheint es mir aber darum zu gehen, dass die Spannung des (quasi) unbelasteten galvanischen Elements nach dem Laden, durch Selbstentladung oder sonst etwas Änderungen erfährt. Das hat nichts mit irgendwelchen innenwiderständen zu tun, damit auch nichts mit der Klemmenspannung und ist für diesen Artikel nicht relevant. Im übrigen steht diese Akkuqualitätsbeschreibung auch fast wortgleich schon im Akkumulator, wo der Link auf Klemmenspannung m.E. eher Verwirrt als zur Klärung beiträgt. Die Version  17:56, 31. Mär 2005 Paddy stellt m.E. eine wesentliche Verbesserung dar. -- RainerBi ✉ 18:03, 31. Mär 2005 (CEST)
thread_title: Strittiger Inhalt

message: Eine Frage: Ist Klemmspannung das Selbe wie Klemmenspannung? --Leon  ¿! 09:10, 31. Mär 2005 (CEST)
replies: text: Ja, ist sie --FlapWings 09:19, 31. Mär 2005 (CEST)
replies: text: Soso. Ist das aus dem Artikel nicht ersichtlich oder bin ich bloß zu doof, das zu erkennen? Gruß, Leon  ¿! 09:23, 31. Mär 2005 (CEST)
replies: text: Ich zweifel' ja nicht an, das es so ist, aber wenn ich nicht wüsste was es ist, würde ich das nicht verstehen. --Leon  ¿! 09:25, 31. Mär 2005 (CEST)
replies: text: Ich habs mal in den ersten Satz eingefügt. Guck mal ob das so wikikonform ist.--FlapWings 09:28, 31. Mär 2005 (CEST)
replies: text: Schön, danke. Ich schau' mal, ob ich den Artikel noch ein wenig verständlicher machen kann. Gruß, Leon  ¿! 09:30, 31. Mär 2005 (CEST)
replies: text: Für mich ist der Artikel sehr verständlich geschrieben.--FlapWings 09:33, 31. Mär 2005 (CEST)

text: also ich kenne den Begriff welcher die realen Spannungsverhältnisse an einer technischen Spannungsquelle beschreibt als Klemmenspannung. Der Artikel hat sich seit meinem letzten Besuch wirklich gut entwickelt (vom Löschkandidaten (Erwägung im IRC-chat vor einiger Zeit)zur fast vollständigen Beschreibung. Was noch fehlt sind Wechselspannungsquellen (Genarator, Trafo ... mit und ohne Gleichrichtung) aber leider habe ich bisher nichts vernünftiges gefunden was ich hier einarbeiten kann :-( --?B?KS¿D¿ 09:54, 31. Mär 2005 (CEST)
replies: text: Die offizielle Bezeichnung ist Klemmenspannung, umgangssprachlich auch Klemmspannung genannt. --FlapWings 10:18, 31. Mär 2005 (CEST)
thread_title: Klemmenspannung

message: Wie ist das eigentlich mit dem Innenwiderstand der Spannungsquelle oder des zu messenden Netzwerkes hinter der Klemme? Übrigens, der Innenwiderstand kann auch mit einer Kapazität oder Spule versehen sein und dann ist der Widerstand ein komplexer Wert.  Und wo wir schon einmal dabei sind. Wenn mit Ra der Widerstand des Meßgerätes gemeint ist, dann sollte man das auch sagen. Ist das damit gemeint, dann müsste man klären, ob da eine Wechselspannung oder eine Gleichspannung gemessen wird. Auch erinnere ich mich in meiner Studienzeit gehört zu haben, dass bei der Messung mit einem Analogmeßgerät von Bedeutung ist, in welchen Meßbereich man das Meßgerät geschaltet hat, da dann jeweils ein anderer Innenwiderstand anliegt. Auch soll der Widerstand bei einem Vollausschlag höher sein, als im Anfangsbereich. Bei Wechselspannung müsste man die unterschiedlichen Frequenz auch noch bedenken. Wechselspannung z.B. im Gigaherzbereich zu messen ist keineswegs trivial, sondern ziemlich schwierig. Eine weitere Frage ist, ob da möglicherweise ein ganzes Frequenzspektrum an der Klemmspannung angelegt ist und man mit einem Osziloskop ran muß. In dem Fall fangt das Thema ganz neu an, Kurz um, der Artikel ist beliebig ausbaubar. --Zahnstein 09:52, 31. Mär 2005 (CEST)
replies: text: nach meinem Verständnis beschreibt Klemmenspannung die Realen Verhälnisse am Anschluß einer Spannungsquelle, will heißen: Ra ist die reale Last, welche zwischen Leerlauf Ra-->∞ und Kurzschluß Ra=0 liegt (wenn nur ein Meßgerät drann ist dann ist Ra halt dadurch bestimmt --?B?KS¿D¿ 10:04, 31. Mär 2005 (CEST)
replies: text: wahrscheinlich ist eine solche Interpretation auch eher laien-verständlich. Man kann damit nämlich den ganzen Meßkram hinten runter fallen lassen. --Zahnstein 10:09, 31. Mär 2005 (CEST)
replies: text:  öhm wenn das mit Wechselspannungsquellen hinzukommt wirds aus meiner Sicht ehr noch "Meßkramiger" ;-) die Beschreibung so wie sie da steht ist mMn schon relevant für diesen Begriff (Irgendwie fehlt auch noch der technische Begriff Anpassung, ein Spezialfall im Verhältnis Ri zu Ra) ;-) das Thema "wieviel darfs denn sein" ist aber ein generelles und ich will mich da nur ungern einmischen mit meinen paar Beiträgen. --?B?KS¿D¿ 10:19, 31. Mär 2005 (CEST)

text: Real war von mir im Sinne von echt da gemeint, nicht im Sinne von Realteil und Imaginärteil ;-). Vermutlich sind wir so gesehen einig. das mit R und Z ist aber noch nicht alles. Wenn gleichgerichtete Wechselspannung eine Rolle spielt kommt es u.U. zu einer Vorzeichenumkehr.... Aber das führt warscheinlich dann doch zu weit *gg* --?B?KS¿D¿ 19:39, 31. Mär 2005 (CEST)
replies: text: ach so zu "Anpassung": ist halt einer der drei typischen Lastfälle (Leerlauf; Anpassung; Kurzschluß) und sollte so auch gleichwertig Erwähnung finden. Eine Umfassende Beschreibung kann man sicher als extra Lemma machen.--?B?KS¿D¿ 19:47, 31. Mär 2005 (CEST)

text: Im Prinzip wieder eine Trivialität, die sich jeder an selber ausrechnen kann. Eingangsimpedanz halte ich für keine gute Idee. Widerstände sind für mich alles komplexe Matrizen. Und der Spezialfall ist halt eine 1x1 Matrix bei der der Imaginärteil fehlt. R würde völlig reichen. Ich habe das lediglich geändert, weil mir die permanente Nörgelei auf den Senkel geht. <U>Z</U> wäre exakt aber ich denke das ist Haarspalterei. Und ich dachte schon, dass ich als E-Techniker der Pedant bin?! Was ist los? Können sich die Experten hier unter R keine komplexe Matrix vorstellen? Wie ich das Kind nenne ist doch völlig Latte! Denkt einfach R ist eine komplexe Matrix und gut ist. Leider wissen hier die Wikipedianer immer Halbwahrheiten und das tut verdammt weh soetwas zu lesen. mfg --Paddy 20:51, 31. Mär 2005 (CEST)
thread_title:  mal was fachliches