Diskussion:Moälven/Archiv/1

message: In der Versionsgeschichte stehen die Quellen, ich wohne neben dem Fluss.--LZ6387 14:20, 17. Nov. 2011 (CET)
thread_title:  Quellen 

message: Folgende Punkte muss ich noch abarbeiten:
* Beschaffenheit des Flusses (kleiner Waldfluss, flach und relativ ruhig, Stellen mit Stromschnellen, tief und Steilkanten vor der Mündung, Wasserdurchfluss, Sågfallet, Etymologie)
* Verlauf des Flusses beschreiben (bei Google Earth gucken, Quellen (wichtigste) & Mündung näher beschreiben)
* IN ABSCHNITT "AUSBAU": Wasserkraft, Begradigung für Flößerei, Verschmutzung durch die Fabrik & Wasserqualität)
* Fauna (Lachs, Otter, Biber, Flussperlmuschel, havsöring, Flusskrebs näher beschreiben, andere am Rande)
* Flora (typische Pflanzen, ob Algen vorkommen etc)
* Befahrung mit Booten (Motor- & Paddeln, Kajak) und Freizeitnutzung (Angeln), Erholungsgebiete drumherum
* Schutzgebiete am Fluss (LIFE, Natura 2000)
* Was mir sonst noch so einfällt...
--LZ6387 10:29, 14. Jan. 2012 (CET)
thread_title:  Erinnerungs-Liste für Ausbau 

message: * http://ornskoldsvik.se/Kommunen/Samhallsutveckling-och-planering/Pagaende-planer-och-projekt/Projekt/Genomforda-projekt/Moalvsprojektet/Bakgrund/Vattenkraftverk.html
* http://ornskoldsvik.se/Kultur-fritid-och-turism/Ornskoldsviks-museum--konsthall/Ornskoldsviks-stads-historia/Del-1-Nolaskogsbygden-i-gamla-tider.html (Internet Archive)
* http://www.ornskoldsvik.se/Kommunen/Samhallsutveckling-och-planering/Pagaende-planer-och-projekt/Projekt/Genomforda-projekt/Moalvsprojektet/Atgarder/Aterintroduktion-av-lax-och-havsoring.html
* http://www.ornskoldsvik.se/Kommunen/Samhallsutveckling-och-planering/Pagaende-planer-och-projekt/Projekt/Genomforda-projekt/Moalvsprojektet/Atgarder/Fiskvandringsvag.html
* http://www.ornskoldsvik.se/Kommunen/Samhallsutveckling-och-planering/Pagaende-planer-och-projekt/Projekt/Genomforda-projekt/Moalvsprojektet/Atgarder/Inventering-av-flodparlmussla.html
* http://www.ornskoldsvik.se/Kommunen/Samhallsutveckling-och-planering/Pagaende-planer-och-projekt/Projekt/Genomforda-projekt/Moalvsprojektet/Atgarder/Kalkning.html
* http://www.ornskoldsvik.se/Kommunen/Samhallsutveckling-och-planering/Pagaende-planer-och-projekt/Projekt/Genomforda-projekt/Moalvsprojektet/Atgarder/Utterpassager.html
* http://www.ornskoldsvik.se/Kommunen/Samhallsutveckling-och-planering/Pagaende-planer-och-projekt/Projekt/Genomforda-projekt/Moalvsprojektet/Bakgrund/Arter-i-Moalven/Flodparlmussla.html
* http://www.ornskoldsvik.se/Kommunen/Samhallsutveckling-och-planering/Pagaende-planer-och-projekt/Projekt/Genomforda-projekt/Moalvsprojektet/Bakgrund/Arter-i-Moalven/Ovriga-arter.html
* http://www.ornskoldsvik.se/Kommunen/Samhallsutveckling-och-planering/Pagaende-planer-och-projekt/Projekt/Genomforda-projekt/Moalvsprojektet/Bakgrund/Arter-i-Moalven/Utter.html
* http://www.ornskoldsvik.se/Kommunen/Samhallsutveckling-och-planering/Pagaende-planer-och-projekt/Projekt/Genomforda-projekt/Moalvsprojektet/Bakgrund/Flottningsepoken.html
* http://www.ornskoldsvik.se/Kommunen/Samhallsutveckling-och-planering/Pagaende-planer-och-projekt/Projekt/Genomforda-projekt/Moalvsprojektet/Bakgrund/Fororeningar.html
* http://www.ornskoldsvik.se/Kommunen/Samhallsutveckling-och-planering/Pagaende-planer-och-projekt/Projekt/Genomforda-projekt/Moalvsprojektet/Bakgrund/Moalven.html
* http://www.ornskoldsvik.se/Turism/Startsida/Nara-till-naturen/Paddla-kanot.html (Internet Archive)
– GiftBot (Diskussion) 01:55, 29. Sep. 2012 (CEST)
replies: text: Erledigt. --LZ6387Reden, prata, talk ou hablar? 18:50, 4. Nov. 2012 (CET)
thread_title:  Defekte Weblinks 

message: Hallo LZ. Jetzt hab ich mir den Artikel auch endlich mal von vorn bis hinten durchgelesen. Tolle Arbeit, auch dass du noch all die verlinkten Artikel mitangelegt hast. Mir sind aber noch ein paar kleine Unstimmigkeiten aufgefallen:
* Abfluss: In der Infobox ist der mittlere höchste Abfluss mit 165 m³/s höher als der höchste Abfluss (146,9 m³/s). Wie passt das zusammen? Der mittlere niedrigste Abfluss ist dort mit 5 m³/s angegeben, unten im Abschnitt Hydrologie jedoch mit 10.
::149,6 gilt nur am Pegel Domsjö, woher der andere Wert stammt weiß ich nicht, 10 war richtig.
* Forellen: Im Abschnitt Lachse steht, die Forellenpopulation sei eingebrochen, im Abschnitt Wasserqualität, die Forellen seien ausgestorben.
::Auch die Forellen starben aus.
* Den Abschnitt Chemische Güte verstehe ich so, dass der gestiegene pH-Wert ein Problem sei, und deshalb Kalk zugesetzt würde. Das müsste aber genau andersrum sein, oder? Durch Zusetzen von Kalk steigt der pH-Wert erst. Warum ist der pH-Wert überhaupt ein Problem? Ich hätte gerade von einem geschützten Fluss erwartet, dass er auch in dieser Hinsicht natürlich belassen würde. Hast du da noch Infos zu, um das zu erhellen?
::Habe einen Satz ergänzt, passt es jetzt?
Ansonsten, wie gesagt, toller Artikel. -- TZorn 09:17, 9. Jan. 2013 (CET)
replies: text: Danke für die Anmerkungen! Grüße LZ6387 Disk. Bewertung 21:40, 9. Jan. 2013 (CET)
replies: text: Die Begründung mit dem Lachs ist stimmig. Aber wieso lebten die Lachse früher dort? War der Fluss da basischer? Warum hat es sich geändert? Und müsste nicht der Satz mit dem Anstieg des pH-Wertes dann ans Ende? Der Wert ist doch sicher erst durch die Zugabe von Kalk wieder angestiegen, oder? -- TZorn 22:30, 9. Jan. 2013 (CET)
replies: text: Der Fluss war ganz einfach sauberer (wahrscheinlich auch basischer). Es wurden Wasserkraftwerke gebaut und es gelangten mehr ungeklärte Abwässer in den Fluss, die Fabrik in Domsjö hat dann mit ihren Abwässern, die zeitweise die reine Giftbrühe gewesen sein sollen, den Untergang der Lachse besiegelt. Der pH-Anstieg ist teilweise auf den Kalk, teilweise auf verbesserte Kläranlagen zurückzuführen. Grüße LZ6387 Disk. Bewertung 08:18, 10. Jan. 2013 (CET)
replies: text: Ich hab's noch mal ein wenig umgestellt. Passt da so, oder hab ich jetzt Zusammenhänge erfunden? Passen auch die Bezüge der Referenzen noch? Übrigens: sagt man „anstehendes Gestein“? Die Formulierung ist mir unbekannt. -- TZorn 10:21, 10. Jan. 2013 (CET)
replies: text: Klingt gut, die Refs passen. Das was ich meine heißt auf Schwedisch sv:berggrund und unser deutscher Artikel heißt anstehendes Gestein. Grüße LZ6387 Disk. Bewertung 10:39, 10. Jan. 2013 (CET)
thread_title:  ein paar Unstimmigkeiten 

message: ...das Flussbett freigeräumt und kleine Staudämme gebaut, damit die Baumstämme problemlos vorankamen. Waren es wirklich einzelne Baumstämme oder doch Flöße? --Schubbay (Diskussion) 20:12, 12. Jan. 2013 (CET)
replies: text: Baumstämme stimmt so, die Stämme schwommen einzeln die Bäche und Flüsse herunter und wurden in den Fjärden zu Flößen zusammengebunden. Grüße LZ6387 Disk. Bewertung 20:37, 12. Jan. 2013 (CET)
thread_title:  Gewässerstrukturgüte 

message: Der Moälven oder Själevadsån ist ein Fluss in der schwedischen Landschaft Ångermanland. Er bildet sich aus den drei Quellflüssen Norra Anundsjöån, Södra Anundsjöån und dem Utterån. Die Quellflüsse entspringen als Bäche in Mooren und kleinen Seen in der Gemeinde Örnsköldsvik, der längste Quellbach entspringt am Fuß des Karpsjökasen in der Gemeinde Åsele im südlichen Lappland. Der eigentliche Moälven beginnt in Bredbyn, ab dort gerechnet beträgt seine Länge ungefähr 35 Kilometer. Zusammen mit dem Norra Anundsjöån ist der Moälven etwa 135 Kilometer lang. Südlich von Örnsköldsvik mündet der Fluss in den Bottnischen Meerbusen. Aufgrund seiner vielfältigen Tierwelt, es leben Fischotter, Flusskrebse und Flussperlmuscheln im Moälven, ist er als ein Reichsinteresse und Natura-2000-Gebiet besonders geschützt. Seit einem Wiederansiedlungsprojekt im Jahr 2006 leben wieder Lachse im Fluss, die ehemalige Population war in den 1950er Jahren ausgestorben. Am Moälven und seinen Quellflüssen gab es vor allem im 18. und 19. Jahrhundert eine umfassende Holzindustrie. Wegen der Flößerei wurden die Flussläufe begradigt und ausgeräumt, was teilweise noch heute sichtbar ist. Für die Sägewerke und die Papierfabrik in Domsjö wurden drei Wasserkraftwerke gebaut, die bis zu 100 Jahre alt sind und sich noch in Betrieb befinden.
Mein bisheriger Hauptartikel in der Wikipedia, habe ihn angelegt und erweitert. Letztes Jahr befand er sich vom 22. Februar bis zum 5. Dezember im Review, noch einmal Danke an Traktorminze, Bibsol, Trollhead und Umweltschützen. Im Laufe des Ausbaus entstanden diese Artikel und diese Fotos. Die vorhandene Literatur wurde benutzt und hoffentlich alle Aspekte abgedeckt. Ich habe den Artikel mit dem Ziel geschrieben Exzellent zu werden, daher bitte anmerken was dazu gegebenenfalls noch fehlt. Als Hauptautor . Grüße LZ6387 Disk. Bewertung 19:32, 8. Jan. 2013 (CET)
replies: text: Vielen Dank für deine Verbesserungen, da mir diese selber schwer fallen (ich sehe die Stellen nicht da ich den Text so oft gelesen habe) bin ich für jede Hilfe dankbar. Grüße LZ6387 Disk. Bewertung 21:46, 9. Jan. 2013 (CET)

text: Danke für die bisherigen Meinungen, Benutzer:Schubbay hat der Sprache noch einen Feinschliff verpasst. Grüße LZ6387 Disk. Bewertung 16:42, 12. Jan. 2013 (CET)
replies: text: Hallo, in der Quelle steht "...ein Amphibolitberg versorgt das Moor mit Kalk...". Die Nennung früher im Artikel ist beim Auslagern verloren gegangen. Was genau wird dir denn nicht klar (Beispiele)? Grüße LZ6387 Disk. Bewertung 16:52, 12. Jan. 2013 (CET)
replies: text: Amphibolit: Hmmm - welche Quelle ist das und wie zuverlässig ist die? Und was die geographischen Beziehungen angeht, meine Verständnisprobleme sind gar nicht so einfach zu beschreiben. Mal ganz allgemein, ich wünsche mir an sehr zentraler Stelle die Angabe, dass der gesamte Flusslauf in generell südöstlicher Richtung verläuft. Dann wäre etwas zum Gradienten schön. Die meisten Bilder zeigen einen relativ ruhigen, flachen Fluss. Aber es gibt Stromschnellen und Wehre und Staustufen. 430m auf 35km ist durchaus erheblich. Die Moore der Quellgebiete sind ja wohl relativ flach, also muss der Fluss diese Höhe irgendwo im Mittellauf abbauen? Und wo beginnt der flache Unterlauf? Also mal die absoluten Grundlagen des Verlaufs. Die Fehlen mir nämlich unter all den wunderbar ausgeführten Details. Und noch Kleinkram, aus welchem Jahr ist das Gedicht von Andersson? Grüße --h-stt !? 18:18, 12. Jan. 2013 (CET)
replies: text: Die Quelle ist angegeben, Anders Lindström (Hrsg.): Naturguide von Örnsköldsvik, Schweden. Örnsköldsviks kommun, Örnsköldsvik 2000. ISBN 91-972328-1-5. S. 109. Auch Jan W. Mascher (er hat die Flora Ångermanlands wissenschaftlich erfasst) vermutet hier (Seite 327 oben links) dass es Amphibolit sein könnte. Die Karte in der Infobox zeigt eigentlich den Verlauf des Flusses, ich habe jetzt noch etwas bei "Geographie" ergänzt. 430 m auf 135 km, die Quelle des Norra Anundsjöån wird gleichzeitig als Quelle des Moälven angesehen, der Fluss heißt aber erst ab dem Anundsjösjön "Moälven". Es gibt auf den ganzen Lauf verteilt Stromschnellen, aber von der Quelle bis zum Anundsjösjön ist das steilere Stück (100 km). Das Gedicht von Andersson wird in keiner der beiden Quellen datiert. Grüße LZ6387 Disk. Bewertung 18:34, 12. Jan. 2013 (CET)
replies: text: Kannst du einschätzen, wie zuverlässig dieser Text ist und ob diese Geologie wirklich die Ursache ist? Und die Karte ist schön und gut, die absoluten Grundlagen sollten einfach im Text vorkommen. Und zum Gradienten, mit 135 km wird es verständlicher. Dann sollte aber die Höhe beim Zusammenfluss der Quellarme duetlich erkennbar angegeben werden. Dann verstehe ich das Flussbild besser. Danke dir schon mal. Grüße --h-stt !? 18:56, 12. Jan. 2013 (CET)
replies: text: Die sonstigen Fakten im Naturführer stimmen, inwieweit das wissenschaftlich untersucht wurde kann ich nicht sagen. Es muss allerdings eine Kalkquelle geben, ansonsten würden die Pflanzen dort nicht wachsen können. Die Höhe sieht man Anundsjösjön-Artikel, daher habe ich ihn geschrieben. Werde das und die Richtung aber auch nochmal besser in den Moälven einfügen. Grüße LZ6387 Disk. Bewertung 19:01, 12. Jan. 2013 (CET)
replies: text: Danke für die Ergänzung bezüglich der Höhe am Zusammenfluss. Was den Kalk angeht, klar ist der da. Das bestreite ich natürlich nicht. Aber mir ist unklar wo er herkommt,  Amphibolit "sorgt" jedenfalls nicht für einen kalkhaltigen Boden, weil in  Amphibolit als solchem erstmal kein Kalk enthalten ist. Formuliere das doch so um, dass dieses Moor ein kalkhaltiges Milieu aufweist, ohne den Amphibolit  zu erwähnen. Grüße --h-stt !? 13:18, 14. Jan. 2013 (CET)
replies: text: Habe es umformuliert, ist es jetzt besser? Grüße LZ6387 Disk. Bewertung 17:20, 14. Jan. 2013 (CET)
replies: text: Danke. Ja, so ist es schon mal nicht falsch. Im Einzelartikel zum Moor steht es übrigens noch in der alten, falschen Fassung. Jetzt melde ich mich nochmal mit Kleinkram: Ich würde Geologie und Hydrologie als Unterkapitel in die Geographie packen, denn die Abschnitte sind sehr kurz und sehen zwischen den anderen, umfangreichen Kapiteln erster Ordnung nicht so toll aus. Aber wie gesagt, ist das alles Kleinkram. Grüße --h-stt !? 15:51, 16. Jan. 2013 (CET)
replies: text: Alles erledigt. Grüße LZ6387 Disk. Bewertung 16:01, 16. Jan. 2013 (CET)

text: Eigentlich recht gut, aber ich habe noch ein paar Verbesserungswünsche für ein Exzellent. Ich habs Mal numerisch angeordnet:
# Sollte man zu einem schwedischen Namen nicht die IPA-Lautschrift hinzufügen?
#: (eingefügt)
# Auf einer Höhe von 50 m ö.h. fließen der von Nordosten Meter över havet sagt mir nichts - was ist över havet?
#:Meter över havet ist die Bezeichnung für Höhe über dem Meeresspiegel in Schweden, in der Infobox ist es auch verlinkt.
#::Wir sind doch in der deutschen WP.
#::: (Stimmt, habe es noch verlinkt.)
#::::ö. H. steht dort, weil damit das Bezugssystem (der Pegel ab dem gemessen wird) angegeben wird, hier eben das schwedische. -- TZorn 22:24, 15. Jan. 2013 (CET)

text: Danke für die Anmerkungen! Grüße LZ6387 Disk. Bewertung 09:41, 15. Jan. 2013 (CET)
replies: text: Bitteschön. Aufgrund der weiteren - für den deutschen Sprachgebrauch - ungewöhnlichen Namen halte ich außerdem noch eine gesprochene Version für gut. Allerdings wäre das nur die Krönung eines en Artikels. --M(e)ister ✌ Eiskalt (商量) 16:22, 15. Jan. 2013 (CET)
thread_title:  KALP-Diskussion vom 8. bis 29. Januar 2013 (exzellent)