Diskussion:Westpfälzer Wandermusikantentum

message: Ich habe schon am 28. März 2007 das das von Benutzer:Wofl im Artikel Musikantenland erstellte Kapitel „Geschichte des Wandermusikantentums“ hierhin ausgelagert und als Grundlage für diesen Artikel genommen. Ich halte das für sinnvoll, weil Musikantenland ein neuzeitlicher Name für eine Region ist, das westpfälzer Wandermusikantentum jedoch ein Wandergewerbe des 19. und frühen 20. Jahrhunderts war. Deshalb denke ich, daß die „Geschichte des Wandermusikantentums“ hier besser aufgehoben ist als in einem Artikel über eine Region. --Dieter hahn 18:23, 1. Mai 2007 (CEST)
thread_title: Entstehung des Artikels

message: In Absprache mit dem Hauptautor Dieter hahn stelle ich diesen Artikel mal hier rein AF666 15:23, 26. Aug. 2008 (CEST)
replies: text: Wirklich sehr interessanter Artikel. Anregungen: Kurz reinschreiben, warum das Gebiet damals bayrisch war - nicht jeder ist in Geschichte so fit. Gibts Aufnahmen von Kapellen, die mittlerweile gemeinfrei sind - eventuell auch Filme von Zirkusauftritten, in Seebädern, Kurparkszenen in Spielfilmen mit einer dieser Kapellen? Wäre schön, wenn man hier ein paar Beispiele integrieren könnte. Welche Instrumente wurden gespielt - gerade bei Blasinstrumenten gabs um die Jahrhundertwende noch viele Instrumente, die heute ausgestorben sind, oder die heute mit z.T. anderen Klappensystemen gespielt werden (z.B. Böhmflöten vor dem ersten Weltkrieg in Deutschland eher selten, Deutsche Oboe oder französische Oboe (letztere ist heute Standard), Trompeten mit Klappen oder Ventilen und falls letzteres welches System, etc.) Auf welcher Stimmtonhöhe wurde zu welcher Zeit gespielt (falls sich Blasinstrumente erhalten haben, ist dies relativ einfach herauszufinden). Wie Große war das Einzugsgebiet, aus welchen Orten kamen die Musiker in der Blühtezeit. Grüße --HelgeRieder 11:51, 27. Aug. 2008 (CEST)

text: Danke schön. Die Anzahl der Musikanten der gössten Musikantendörfer habe ich eingefügt. Die Instrumente, überhaupt die Zusammensetzung der Kapellen, muss ich noch anfügen (hab ich nicht dran gedacht obwohl wichtig). Bilder: Ich habe immer ein Problem mit Bildern: Es gibt einige in den Büchern, die als Literatur angegeben sind. Doch darf ich die einscannen und dann veröffentlichen? Keine Ahnung, deshalb lass ichs lieber. Filmaufnahmen aus dieser Zeit sind mir nicht bekannt. Zu den technischen Details der Instrumente kann ich leider nichts sagen. Ich weiss nur, dass der Instrumentenbauer Franz Pfaff aus Kaiserslautern, der Bruder von Georg Michael Pfaff, schon in den 1850er Jahren das Böhm-System bei seinen Instrumenten einsetzte. Ich will auch noch einen Artikel über die Instrumentenbauerfamilie Pfaff schreiben, in dem ich das aufnehmen wollte. Dieter hahn 13:26, 27. Aug. 2008 (CEST)

text: Ich habe den Reiseablauf erweitert und auch sonst Kleinigkeiten ergänzt, textlich ist der Artikel jetzt wohl am Ende. Ein paar Bilder werde ich bei Gelegenheit noch einscannen und einbauen. Dieter hahn 13:31, 28. Aug. 2008 (CEST)

text: Klar gibt's die. Den Satz habe ich durch "Damit endete das Wandermusikantentum in der Westpfalz" ersetzt. Dieter hahn 20:30, 28. Aug. 2008 (CEST)

text: Zeigt die Bilder im Artikel doch mal jemand, der von (historischen) Blechblasinstrumenten Ahnung hat. Was mir als absolutem Laien auf diesem Gebiet auffällt ist, dass die "Die Kapelle Carl Weber bei ihrer Nordamerikareise 1882/1883" Trompeten mit amerikanischen Ventilen benutzt, und auch die anderen Blechblasinstrumente diese besitzen (was heute eher ungewöhnlich ist), die Kapelle "Die Kapelle von Michael Schröck aus Jettenbach in Rußland, um 1895" spielt auf Trompeten mit deutschen Ventilen. Die Hörner der China-Kapelle sehen ungewöhnlich aus. Auch die Zusammenstellung ist ganz ungewöhnlich: Blechbläser mit Klarinette, was hat der Musiker rechts hinten der China-Kapelle in der Hand?  Wie gesagt, das ist was einem Laien auffällt, aber in Sachen eingesetzte Instrumente ist mindestens noch ein interessanter Absatz fällig. --HelgeRieder 20:39, 28. Aug. 2008 (CEST)
replies: text: Das ist interessant und würde den Artikel bereichern, wie schon gesagt bin ich bei diesem Thema nicht der Experte. Man muss bei den Aufnahmen aber im Hinterkopf behalten, dass sie gestellt sind, manche entstanden sichtlich in einem Attellier (Kapelle Schröck, Bild:Kapelle schroeck 1895 01 800.jpg oder Carl Weber, Bild:Kapelle carl weber 1883.jpg, zeigen also nicht die Kapellen während ihrer Auftritte. Ich schätze mal, dass sich die Instrumentierung von Lied zu Lied während eines Konzertes ändern konnte. Auch ist mir beim Bild der Kapelle Höring, Bild:Kapelle hoering.jpg aufgefallen, dass es Manipulationen gab. Ich habe das Bild aus einem Buch für den WP-Artikel neu eingescannt, wusste aber dass ich noch eine andere Version hatte, die ich auf den Internetseiten der Gemeinde Eßweiler benutzte. Auf dem neu eingescannten Bild sind ein paar mehr Musiker drauf. Näheres auf der Diskussionsseite des Bildes. Dieter hahn 13:15, 30. Aug. 2008 (CEST)

text: Zum Ersten Satz meiner obigen Antwort: Ich bin gerne bereit da mitzuarbeiten, wenn sich jemand findet, der mehr Ahnung davon (Instrumente) hat und die Federführung übernimmt. Dieter hahn 13:27, 30. Aug. 2008 (CEST)
thread_title:  Review ab 26.8.2008 

message: Das Westpfälzer Wandermusikantentum war ein Wandergewerbe, das sich etwa ab 1830 in einem Teilgebiet der Westpfalz, das heute Musikantenland genannt wird, entwickelte. Die Blütezeit lag zwischen 1850 und dem Ersten Weltkrieg. In dieser Zeit zogen mehrere tausend Musikanten durch die gesamte Welt und verdienten den Lebensunterhalt für sich und ihre Familien.
In Absprache mit dem Hauptautor Dieter hahn lasse ich den Artikel hier kandidieren. Er hat hervorragende Arbeit geleistet, die sich sehen lassen kann. Daher  AF666 15:45, 30. Aug. 2008 (CEST)
replies: text:  Das ehemalige Contra war auch mehr wegen des sehr aprupten Übergangs von der Review zur Kandidatur. In Sachen Instrumente: Ich sehe ein, dass das sehr schwer zu beurteilen ist, wenn man dazu keine Instrumentenkunde-Spezielkenntnisse für genau diese Zeit hat und kann sich kein ko-Kriterium für eine KLA-Kandidatur sein. Könntest Du mir ggf. ein paar der neuer Bilder mit gut erkennbaren Instrumenten mailen. Ich habe einen Verwandten, der sich recht gut mit Blechblasinstrumenten auskennt. Vielleicht kann er noch etwas dazu beitragen. Auch in der jetzigen Form ein eindeutiges  --HelgeRieder 18:11, 6. Sep. 2008 (CEST)
replies: text: Kann ich machen. Dauert aber noch etwas, weil ich wahrscheinlich noch was einscannen muss. Gruss Dieter hahn 20:35, 6. Sep. 2008 (CEST)
thread_title:  Abgeschlossene LW-Diskussion (erfolgreich)