Diskussion:Gegen Vergessen – Für Demokratie

message: irgednwann habe ich der Wikipedia (ich weiß nicht mehr wie und wo) entnommen, daß am 8.Mai 1995 ein Manifest oder sowas mit dem Titel "Gegen das Vergessen" erstellt, verabschiedet oder was weiß ich wurde. Zu den Unterzeichnern dieser Aktion gehörten laut dieser Wikipedia-Quelle Alfred Dregger, Franz Schönhuber, Gerhard Frey und Jörg Haider. Diese Geschichte versuche ich wiederzufinden aber die Info scheint aus der Wikipedia verschwunden zu sein? Weil die gerade angeführten Unterzeichner-Namen bringen mich jetzt nicht gerade auf die Idee, das wäre so sehr gegen rechts. Weiß da irgendwer irgendwas darüber? Ich habe nämlich keine Ahnung mehr wo in der Wiki ich das ausgegraben hatte, ist schon ein paar Jahre her -- 88.65.252.80 20:19, 25. Mai 2010 (CEST)
replies: text: dann halt nicht. Gruß und Hut -- 92.74.53.243 02:22, 14. Sep. 2010 (CEST)
thread_title:  Manifest oder so 

message: Ddie Einlassung des GrobenMannes überhaupt ernsthaft diskutiert wird, habe ich entfernt. Wo Robert Bosch - den z.B. Arno Lustiger als "großartige Persönlichkeit" bezeichnet, die sich für die Rettung von Juden und ihren Familie eingesetzt habe und dessen enger Vertrauter Hans Walz ein Gerechter unter den Völkern ist- als "Förderer der NSDAP" verunglimpft wird und insinuiert wird, die RB-Stiftung sei offenbar ein dubioser Verein mit Verbindungen zum Nazismus, ist doch völlig klar aus welch ideologisch grob verwirrter Ecke hier Propaganda betrieben werden soll. Hier wird systematisch Geschichtsklitterung betrieben, die Unterstellung "Gegen Vergessen" habe zum Vereinszweck die "Gleichsetzung der DDR mit Nazi-Deutschland" ist absurd und verleumderisch. --Gonzo.Lubitsch (Diskussion) 12:51, 29. Apr. 2012 (CEST)
replies: text: Robert Bosch war kein Antisemit, aber natürlich hat er von der NSDAP massiv profitiert indem er Zwangsarbeiter zur Profitmaximierung eingesetzt hat. Alles andere was du schreibst (von wegen der Verein würde nicht die Gleichsetzung betreiben etc.) wird in der Passage bereits widerlegt - also revert. MannfürsGrobe (Diskussion) 02:46, 30. Apr. 2012 (CEST)
replies: text: Unsinn wieder raus. Bosch war ein erwiesener Gegner der NS-Regimes, was Yücel und Gremliza sich da zusammenphantasieren, ist keine Debatte und offensichtlich haltlos, diese Extremistenmeinung wird von keinem ernstzunehmenden Medium geteilt oder aufgegriffen. --Gonzo.Lubitsch (Diskussion) 10:04, 30. Apr. 2012 (CEST)
replies: text: 1. Reden wir hier von "Gegen Vergessen" einem Verein, der sich dafür einsetzt "die Erinnerung an die nationalsozialistischen Verbrechen und das Unrecht der SED-Diktatur wach zu halten" (Siehe Vereinsselbstbeschreibung) - zwei völlig unterschiedliche politische Systeme mit völlig unterschiedlichen Zielsetzungen werden beide als gleich "erinnernswert" gehalten - das nennt man gemeinhin Gleichsetzung. 2. Gibt es eine öffentliche Debatte durch den Artikel von Yücel in der Taz, durch Trittins Bezeichnung "Schweinejournalismus" über die TAZ in der Talkshow Illner im ZDF und dann durch die Betonung der Gleichsetzung von DDR und Nazi-Deutschland als Verharmlosung in der konkret. 3. War Robert Bosch ein massiver Profiteur der Zwangsarbeit des NS-Regimes - was du dir da als "erwiesenger Gegner des NS-Regimes" zusammenfantasierst entspricht nicht den hisotrischen Tatsachen - schau dir also bitte mal seinen Artikel an Robert Bosch. 4. Wenn du den Artikel nun wieder trotz der erwähnten Faktenlage und dem Diskurs, der über den Verein medial stattfindet, noch einmal reviertierst erfolgt unverzüglich eine VM gegen dich. MannfürsGrobe (Diskussion) 12:16, 30. Apr. 2012 (CEST)
replies: text: Ich gehe davon aus, dass Deine weitere Verweilzeit als extrem POV-lastiger Monothemenaccount ohnehin sehr zeitnah unterbunden wird, daher harre ich jedes Aufschlagens Deiner auf der VM erwartungsvoll. --Gonzo.Lubitsch (Diskussion) 09:59, 2. Mai 2012 (CEST)

text: Vielen Dank für die Überarbeitung des Abschnitts! In dieser Form habe ich absolut keine Einwände gegen die Erwähnung der Debatte, allein in der ursprünglichen Version war das unsäglich. --Gonzo.Lubitsch (Diskussion) 09:57, 2. Mai 2012 (CEST)
replies: text: Ihr könnt gerne meine Änderungen bearbeiten - aber wenn ihr Quellen löscht und die Abfolge der Ereignisse nicht mehr chronologisch korrekt widergebt, dann kommt revert. Bitte auch nicht behaupten es sei nicht der Vereinszweck gleichermaßen SED-Diktatur und Nazi-deutschland zu erinnern - Die Wortwahl von Gremliza steht natürlich nicht explizit genauso in der Satzung es ist aber der tatsächliche Vereinszweck beiden Ereignissen gleichwertig zu erinnern, siehe : "Über 2.000 Mitglieder setzen sich in 26 Regionalen Arbeitsgruppen dafür ein, die Erinnerung an die nationalsozialistischen Verbrechen und das Unrecht der SED-Diktatur wach zu halten." (). MannfürsGrobe (Diskussion) 16:02, 3. Mai 2012 (CEST)
replies: text: Der "Einzelnachweis" belegte nicht im Ansatz den vorstehenden Satz, die Satzung ist an anderer Stelle als Nachweis korrekt angegeben, es wurden also mitnichten Quellen entfernt. Das der Vereinszweck eine eine gleichsetzende Erinnerung an die NS wie DDR-Verbrechen sei, ist und bleibt falsch, die Unterschiede werden im Namen des Vereins explizit betont (siehe Beleg). Eine chronologische Abfolge ist weder zwingend, noch hier unbedingt sinnvoll, da Yücel sich gar nicht auf den Verein bezieht (ihn überhaupt nicht erwähnt), sondern nur auf Gauck abzeilt und erst Gremliza den Verein/Vereinszweck einbezieht. Daher: Wichtiges zuerst (Gremlizas Kritik am Verein), danach unwichtigeres aber mit ursächliches (Yücels Kritik an Gauck) danach. --Gonzo.Lubitsch (Diskussion) 16:59, 3. Mai 2012 (CEST)
thread_title:  Verleumderische Propaganda entfernt 

message: Hallo, wenn ich sie nicht überlesen habe, fehlt eine Erwähnung der vom Verein herausgegebenen Zeitschrift Gegen Vergessen, für Demokratie. Informationen zur politischen Bildungsarbeit. , Ausgaben online unter gegen-vergessen.de; bei der ZDB nachgewiesen ab Nr. 10/11.1996.
Publikationen unter Publikationen.
Gruß, --Wi-luc-ky (Diskussion) 01:06, 12. Mär. 2024 (CET)
thread_title:  Zeitschrift und Publikationen