Diskussion:Reichskriegsflagge

message: Der Schreiber kan nicht wissen ob Unkenntnis dahinter steckt, das ist nur seine persönliche Meinung, daher weg damit!
Die Darstellung der Bilder mit Untertiteln sitmmt nicht.
Es gab nur eine Reichsflaggenicht wie dort beschrieben, verschieden Ausführungen, die anderen waren die damalige Nationalflagge usw. 
Siehe Flaggenlexikon.de.
Vielleicht sollte man das verbessern.
--TheHand 17:42, 1. Apr 2006 (CEST)
replies: text: Hallo TheHand, das mit der Beschriftung hat schon seine Richtigkeit. So genannte Reichskriegsflaggen gab es nicht nur in der Zeit während des „Dritten Reichs“, (2 Versionen), sondern auch in der Kaiser- und Vorkaiserzeit (siehe Abbildungen). Das von dir zitierte „Flaggenlexikon“ ist bekannt für seine Fehler und Ungenauigkeiten. So ist z.B. auch die dort gezeigte „Standarte des Oberbefehlshabers der Luftwaffe“ ein reines Phantasieprodukt. (Es liegt offenbar eine Verwechslung mit der persönlichen Standarte von Hermann Göring vor). Ich besitze zu diesem und anderen flaggenkundlichen Themen umfangreiche Literatur und kann beurteilen, dass die Abbildungen im „Flaggenlexikon“ sehr ungenau und z.T. falsch beschriftet sind. Du kannst dich in Flaggenfragen im Wesentlichen schon auf die Angaben in der Wikipedia verlassen. Gruß,--Fornax 05:47, 2. Apr 2006 (CEST)

text: [...] Die deutsche Kriegsflagge ist (vorbehaltlich der unterm 2. März 1886 erlassenen Vorschriften für Privatfahrzeuge der deutschen Fürsten) von der kaiserl. Marine und von den unmittelbaren Reichsbehörden und Anstalten des deutschen Heers zu führen. Zum Gebrauche solcher Reichsbehörden, die nicht die deutsche Kriegsflagge führen, dient vom 1. April 1893 an die Reichsdienstflagge. [...]
(gesperrter Text kursiv wiedergegeben) Die (Reichs-)Kriegsflagge wurde also nicht nur von der Marine, sondern auch vom Heer geführt. Eine Luftwaffe gab es 1894 noch nicht. Ansonsten ist der Flaggen-Artikel sehr schiffslastig, aber wie man der obigen Textpassage entnehmen kann, wird die Kriegsflagge nicht unbedingt ausschließlich von der Marine eines Landes verwandt. -- Masato 23:48, 2. Jul 2006 (CEST)
replies: text: Ich denke, die unterschiedlichen Verwendungen wurden im Artikel inzwischen berücksichtigt. Eine besondere "schiffslastigkeit" kann ich momentan nicht erkennen. Gruß,--Fornax 11:31, 3. Jul 2006 (CEST)
thread_title:  Begriff Reichskriegsflagge 

message: Leider ist im Artikel nichts über die Strafbarkeit der Flagge von 1921-1933 zu lesen, lediglich über das Verbot NACH dieser Zeit und die Wiedrigkeit VOR dieser Zeit verwendeter Kriegsflaggen kommt zur Sprache. Auch wenn die angesprochene Fassung nie wirkliche Verwendung fand muss es doch eine Regelung darüber geben. Da ein guter Bekannter über eine Nachbildung dieser Flagge verfügt und diese auch (wenn auch IM Haus) aufgehängt hat würde mich das sehr interessieren, ganz von der Lücke abgesehen, die das Fehlen dieser Information im Artikel verursacht. --Gsus665
:Ich bin mir gar nicht sicher, dass es eine (offizielle) Regelung für eine evtl. Strafbarkeit dieser Flagge gibt. Diese Flagge sieht man eigentlich selten in der Öffentlichkeit und vermutlich würde im Einzelfall entschieden werden, z.B. ob die Flagge "als Provokation" gewertet werden kann. Da jedoch weder schwarz-weiß-rot noch schwarz-rot-gold ;-) verboten sind, gibt es für das Zeigen dieser Variante der Reichskriegsflagge m.E. keinerlei rechtliche Bedenken. Aber wie gesagt: Das hängt vermutlich vom Einzelfall ab.--Fornax 18:16, 8. Jan. 2007 (CET)
thread_title: Strafbarkeit der Flagge von 21-33

message: Im Internet gibt es als "Kriegsfahne 1. WK" (o.ä.) bezeichnete Fahnen, die eine RKF ohne den Adler in der Kreuzesmitte darstellen. Ich konnte nirgendwo Informationen darüber finden und gehe davon aus, dass es sich um keine korrekte Darbietung der Fahne handelt. Liege ich damit richtig?
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:Ja, das ist ein Phantasieprodukt.-- Fornax 12:07, 20. Mai 2008 (CEST)
thread_title:  Unkorrekte Version der RKF? 

message: === Reichskriegsflagge ===
Die Reichskriegsflagge war die offizielle Kriegsflagge der Streitkräfte (bis 1892 der Kriegsmarine) des Deutschen Reiches in der Zeit von 1871 bis 1945. Es gab sie in sieben zur Verwendung gelangten Versionen.
Ich halte den Artikel für "lesenswert".  Der Artikel über ein etwas "schwieriges" Thema ist inzwischen sehr gut ausgebaut und informiert ausgesprochen umfangreich über die Flagge. Eine ausführliche Bebilderung und zahlreiche Quellenangaben stellen den Artikel auf eine ansprechende Grundlage. Warum sollte nicht auch dieses Thema "lesenswert" sein, zumal eigentlich sehr wenig über die Geschichte bekannt ist, die Flagge aber häufig in den Schlagzeilen auftaucht ?-- Fornax 17:44, 13. Aug. 2009 (CEST)
thread_title:  Lesenswert Kandidatur gescheitert 

message: Die Reichskriegsflagge war die offizielle Kriegsflagge der Streitkräfte (bis 1892 der Kriegsmarine) des Deutschen Reiches in der Zeit von 1871 bis 1945. Es gab sie in sieben zur Verwendung gelangten Versionen.
Ich halte den Artikel für "lesenswert".  Der Artikel über ein etwas "schwieriges" Thema ist inzwischen sehr gut ausgebaut und informiert ausgesprochen umfangreich über die Flagge. Eine ausführliche Bebilderung und zahlreiche Quellenangaben stellen den Artikel auf eine ansprechende Grundlage. Warum sollte nicht auch dieses Thema "lesenswert" sein, zumal eigentlich sehr wenig über die Geschichte bekannt ist, die Flagge aber häufig in den Schlagzeilen auftaucht ?-- Fornax 17:44, 13. Aug. 2009 (CEST)
thread_title:  [[Reichskriegsflagge]] 

message: In diesem Abschnitt steht:
"Die Führung der ‚Reichskriegsflagge‘ erfüllt weder einen Tatbestand des Strafgesetzbuches noch des Ordnungswidrigkeitengesetzes"
und später:
"In der rechtsradikalen Szene hat man sich in der Vergangenheit immer wieder der kaiserlichen Reichskriegsflagge – deren Gebrauch in der Regel geduldet wird – bedient. "
Diese beiden Saetze widersprechen sich. Was erlaubt ist, kann nicht geduldet werden. Es ist moeglich, dass in der Oeffentlichkeit der Eindruck entsteht, dass die kaiserliche Reichskriegsflagge verboten ist, aber geduldet wird.
Dies aber ist nicht richtig, die Flagge ist mit keinerlei Strafe belegt, so wie auch der erste von mir zitierte Satz aus dem Artikel es richtig erwaehnt.
Sollte man den Satz also dann nicht ändern?
Zum Beispiel:
In der rechtsradikalen Szene hat man sich in der Vergangenheit immer wieder der kaiserlichen Reichskriegsflagge – deren Gebrauch erlaubt ist, die aber häufig von der Polizei sichergestellt wird – bedient.
--Bjrnfrdnnd (Diskussion) 21:42, 26. Mär. 2013 (CET)
replies: text: Richtig, Bjrnfrdnnd: ‚Was erlaubt ist, kann nicht geduldet werden.‘ Jetzt klingt es noch immer so, als würde man sich da mit dem Zeigen der Reichskriegsflagge in der Öffentlichkeit  in einem Graubereich bewegen. Ich werde umformulieren, aber anders als von dir, Bjrnfrdnnd, vorgeschlagen: nicht in einem Schachtelsatz. ;-) --Theophilus77 (Diskussion) 20:09, 4. Apr. 2013 (CEST)
thread_title:  Verwendung nach 1945 

message: Laut den Wikipedia-Richtlinien ist ein Artikel durch Literaturangaben bzw. Einzelnachweise zu belegen. Die Richtlinien erfordern es, dass der Text eines Artikels den Literaturangaben zu Grunde liegt. Wäre dies nicht so, entspräng er einer unzulässigen persönlichen Meinung bzw. wäre es ein zu verbesserner Mangel. Der vorliegende Text wurde entweder der angegebenen Literatur entnommen oder - falls nicht - durch Einzelnachweise belegt. Es ist daher nicht erforderlich, zu jeder gemachten Aussage noch einen Einzelnachweis hinzuzufügen. Wäre dies so, müsste jeder einzelne Satz nochmals durch einen Einzelnachweis belegt werden.--Fornax (Diskussion) 06:09, 14. Apr. 2013 (CEST)
thread_title:  Anmahnung von Belegen 

message: Hallo, folgende Formulierung finde ich zu schwammig: Wegen der häufigen Verwendung durch Rechtsradikale wird die kaiserliche Kriegsflagge heutzutage mitunter mit rechtsextremem Gedankengut in Verbindung gebracht. Was mich daran stört, ist er relativierende Ton (mitunter), der sich ein wenig danach anhört, als würde die RKF gegenwärtig nicht hauptsächlich von Neonazis gehisst werden. Ich würde mir eine Formulierung wünschen, die klar erkennen lässt, dass es sich hier um ein absolut einschlägiges Symbol in der rechten Szene handelt. 
Da mein Vorschlag (s. Versionsgeschichte) aber zurückgewiesen wurde, stelle ich das hiermit zur Diskussion. Der Hinweis auf den (Brandenburgischen) Verfassungsschutz sollte meiner Meinung nach schon rein, und ich verstehe nicht ganz, was an der Aussage unzutreffend war. (Bis auf die Generalisierung "Verfassungsschutz", aber die sollte sich ja durch ein einfaches Adjektiv beheben lassen).
Meinungen dazu? --Gabelstapleer (Diskussion) 23:07, 6. Jun. 2013 (CEST)
thread_title:  Verwendung nach 1945/ Kennzeichen rechtsextrimistischer Organisationen 

message: Im Bundesland Bremen ist seit dem 21. September 2020 das Zeigen der Kriegsflaggen des Norddeutschen Bundes und des Deutschen Reiches, sowie, bei konkreter Provokationswirkung, auch die schwarz-weiß-rote Flagge des Deutschen Reichs ab 1892 in der Öffentlichkeit (angeblich) verboten; bei Zuwiderhandeln drohen Bußgelder in Höhe von bis zu 1000 Euro. Grundlage hierfür soll (lediglich) ein Erlass (https://www.inneres.bremen.de/sixcms/media.php/13/200921%20Erlass%20Reichskriegsflaggen%20Ausfertigung_.pdf) des Bremer Innensenators vom 14.09.2020 (nur "in Vertretung" gezeichnet) sein, in welchem behauptet wird, das Zeigen der Reichskriegsflagge sei eine Ordnungswidrigkeit nach § 118 Abs. 1 OWiG.
Das bewegt sich juristisch auf ganz dünnem Eis, sieht nach einem Schnellschuß aus, der vor einem neutralen Gericht (in Bremen natürlich schwierig) keinen Bestand haben wird. 
Solche Fahnen haben in den Haenden von Nazis oder Skinheads selbstverstaendlich nichts zu suchen. Gilt das Verbot nicht aber auch fuer Schuetzenvereine, Schuetzenbruderschaften, marinevereine, matrosenvereine, Heimatvereine, Gesangsvereine, Studentenverbindungen, Heimatvertriebene, Reservisten, Turner, usw., die lediglich alte Traditionen pflegen, die aber nicht rechtsextremistisch sind?--2003:E7:7F13:9501:AD4A:19D3:F995:768D 15:29, 14. Jun. 2021 (CEST)
thread_title:  "Verbot" in Bremen 

message: @Ziko: Die Angaben entstammen der unter (1) zu findenden Quelle. Liegt mir selbst vor und ich denke, die sollte seriös sein. Bitte selbst in Zukunft darauf achten, dass bei Löschungen/Änderungen auch triftige Begründungen mitgeliefert werden, zB. eine Quellenangabe zu nennen, die diese Löschung/Änderung rechtfertigt. Gruß,--Fornax (Diskussion) 07:52, 13. Okt. 2014 (CEST)
replies: text: Interessant, steht da mehr über die Umstände? Was hatte Bismarck damit zu tun? Eine Bundesangelegehneit? Z. (Diskussion) 14:57, 13. Okt. 2014 (CEST)
replies: text: Auf Seite 8 des "Flaggenkuriers" heißt es u.a. wörtlich: "...Die Flaggen (u.a. Kriegsflagge (eigene Anmerkung)) wurden am 11. April 1852 in Kiel letztmals niedergeholt und auf Anweisung Bismarcks zur Aufbewahrung in die Bundesfeste Mainz verbracht. In Frankfurt wurde Schwarz-Rot-Gold am 15. August 1852 endgültig vom Bundespalais eingeholt." Über die näheren Umstände wird nichts erwähnt. Gruß,--Fornax (Diskussion) 17:42, 13. Okt. 2014 (CEST)
thread_title:  Bismarck/Bundesfeste 

message: Wenn die Flagge am 10. Mai letztmalig niedergeholt wurde, kann das nicht mit der Gefangennahme der Regierung Dönitz in Zusammenhang gestanden haben, denn die erfolgte ja erst am 23. Mai. KarlMartell (Diskussion) 07:09, 22. Jun. 2022 (CEST)
thread_title:  10.5.45