Diskussion:Stadtbrand von Donaueschingen 1908

message: Diese Aussage ist so nicht haltbar, angesichts zahlreicher verheerender Feuerstürme im Zweiten Weltkrieg. --Dk0704 (Diskussion) 06:21, 10. Sep. 2020 (CEST)
replies: text: Könnte man „in Friedenszeiten“ oder „ohne Kriegseinwirkung“ einfügen? -- Lothar Spurzem (Diskussion) 10:48, 10. Sep. 2020 (CEST)
replies: text: Ich würde das Superlativ einfach rausstreichen, da auch unpräzise, vgl. z.B. Großbrand von Herborn 1987. --Dk0704 (Diskussion) 11:08, 10. Sep. 2020 (CEST)
replies: text: Ich habe auch diesen Satz auskommentiert. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 12:11, 10. Sep. 2020 (CEST)
replies: text: Danke. Ich denke, das ist am einfachsten. Ansonsten wird die Erklärung/Begründung zu kompliziert. MoreInput (Diskussion) 20:47, 10. Sep. 2020 (CEST)
thread_title:  Letzter großer Stadtbrand 

message: Der Zusammenhang erschließt sich nicht. --Dk0704 (Diskussion) 06:23, 10. Sep. 2020 (CEST)
replies: text: Was ist LZ? -- Lothar Spurzem (Diskussion) 10:46, 10. Sep. 2020 (CEST)

text: Luftschiff LZ 4, letzter Satz der Einleitung. --Dk0704 (Diskussion) 11:07, 10. Sep. 2020 (CEST)
replies: text: Stimmt. Ich habe den Satz jetzt auskommentiert. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 12:09, 10. Sep. 2020 (CEST)
replies: text: Ich will das noch ein bisschen besser beschreiben. Hintergrund: Am gleichen Tag explodierte der Zeppelin LZ 4 in Echterdingen, nachdem es von einem Sturm aus der Verankerung losgerissen wurde. Das hatte zur Folge, das in Deutschland eine Spendenaktion startete, um den Wiederaufbau eines neuen Zeppelins zu finanzieren. Siehe Zeppelinspende des deutschen Volkes. Der Graf von Zeppelin wusste auch vom Brand in Donaueschingen und spendete die Summe von 1000 Mark aus seinen Spendengeldern. Die Hilfe und die Anteilnahme des Grafen von Zeppelin führte dann dazu, dass die Gemeinde die Bierstraße in Donaueschingen in "Zeppelinstraße" umbenannt hatte. Auch überflog der Zeppelin beim Kaiserbesuch 1908 die Stadt Donaueschingen. Auch beim Aufruf des "Norddeutschen Hilfskomitees für Donaueschingen" wird darauf Bezug genommen: "Wenn jetzt dem Grafen Zeppelin die Fortführung seines Lebenswerkes gesichert ist und nun zum zweitenmal die Bitte um werktätige Hilfe für Hunderte von Obdachlosen, durch die Flammen aus ihrem Besitz Vertriebenen ins Land hinausgeht, so sind wir überzeugt, daß dieser Appell an die Opferwilligkeit unserer Mitbürger nicht ungehört verhallen wird.".
Mal sehen, wie ich das in den Text einbaue. MoreInput (Diskussion) 21:02, 10. Sep. 2020 (CEST)
thread_title:  LZ 4 

message: Ich hab heute noch Bilder vom Stadtarchiv Donaueschingen zugeschickt bekommen. Darunter ein einzigartiges Luftbild der Stadt vom 5. August 1908, nur wenige Stunden vor Brandausbruch... In Commons habe ich beim Luftbild die wichtigsten Orte annotiert. Das wird leider im Artikel nicht angezeigt. MoreInput (Diskussion) 18:32, 18. Sep. 2020 (CEST)
thread_title:  Bilder 

message: "Es kamen dabei keine Menschen ums Leben." - und Tiere? Laut Artikel waren die meisten der abgebrannten Häuser landwirtschaftlich... 2001:16B8:319F:1100:981F:1114:CC8D:96C0 16:15, 27. Sep. 2020 (CEST)
replies: text: Die Großtiere wurden alle gerettet :-) (Zimmermann, S. 44). 101 Kühe, 79 Rinder, 12 Ochsen, 20 Pferde. (Weber, S. 28) MoreInput (Diskussion) 23:04, 27. Sep. 2020 (CEST)
thread_title:  Frage 

message: Der Artikel ist schon relativ weit, ich möchte aber noch einige Infos mehr dazu schreiben. 
Punkte, die ich noch ausbauen möchte, sind z.B. der Abschnitt Schaden; Katastrophentourismus: Schon damals kamen die Leute in Scharen, um sich die Ruinen anzusehen; ein paar Infos mehr zu den unmittelbaren Reaktionen aus Karlsruhe, Badischer Landtag; zum Wettbewerb zum Rathausneubau.
Für Feedback bin ich dankbar. MoreInput (Diskussion) 23:01, 13. Sep. 2020 (CEST)
replies: text: Mir hat die Karte der Brandschäden sehr gut gefallen. Dann war ich etwas irritiert über die Zitierweise. Mein Vorschlag ist, die wichtigste Quelle so in die Literatur zu setzen: 
Ernst Zimmermann: 1908 – Donaueschingen brennt. Begleitbuch zur Ausstellung vom 19. Juli bis 2. August in der Donauhalle B in Donaueschingen. Stadt Donaueschingen 2008, ISBN 978-3-00-025199-3.
- und dann in den Einzelnachweisen in verkürzter Form zu zitieren: Ernst Zimmermann: 1908 – Donaueschingen brennt, Donaueschingen 2008, S. xx.
Denn es kommt mir unlogisch vor, dass der Titel in den EN länger ist als in der Literatur; und die ISBN braucht man m.E. auch nur dort. Grüße:--Ktiv (Diskussion) 19:04, 17. Sep. 2020 (CEST)

text: Stimmt, ist jetzt besser lesbar.MoreInput (Diskussion) 01:51, 18. Sep. 2020 (CEST)
thread_title:  Review vom 33. SW/Sektion 4 

message: Hier kommen meine Überlegungen aus der Jury-Arbeit beim SW, Herbst 2020. Sie beziehen sich auf die Wettbewerbsversion.
Insgesamt ist hier ein eher schmales Thema gewählt worden. Die Formulierungen überzeugen mich nicht immer. Sie erinnern manchmal an die Sprache in Mitteilungsblättern von Heimatvereinen. Hier sollte noch einmal lektoriert werden. Im Einzelnen noch folgende Hinweise:
* Die Einleitung enthält eine Wertung („glücklicherweise“).
* Es gibt eine Reihe von verlinkten Begriffen, deren Linkziele nur Weiterleitungen sind.
* Zum Foto, das die Stadt kurz vor dem Brand zeigt: Ist es aus 3000 Meter Höhe aufgenommen oder aus 300 Metern? Das bitte noch einmal prüfen.
* Die Aufzählung einzelner in Brand stehender Häuser ist aus meiner Sicht ermüdend und wenig erhellend.
* Die Zitate von Wilhelm und anderen Adeligen sind nicht gehaltvoll. Wenn hier die Spreu vom Weizen getrennt werden soll, muss das raus. Die Zitate haben keinen Erkenntniswert. 
* Welche Funktion die Ereignis-Tabelle leisten soll im Abschnitt „Wiederaufbau“, ist nicht mir leider nicht klar geworden.
Atomiccocktail (Diskussion) 11:28, 7. Nov. 2020 (CET)
replies: text: Vielen Dank, Atomiccocktail, für die detaillierte Rückmeldung und den wertvollen Hinweisen! MoreInput (Diskussion) 23:24, 7. Nov. 2020 (CET)
replies: text: Gern geschehen. Ich kenne die Neigung, dass man Zitate hernimmt. Aber du hast kommst viel rascher zum Kern, wenn du sie zusammenfasst. Für Leser in Donaueschingen ist es sicher interessant, dass der Kaiser sich zu Wort gemeldet hat. Aber für andere Lesergruppen ist das meiner Meinung nach länglich. Ich bin persönlich bei Zitaten eher rigide. ;-) Offenbar bin ich mit dieser Position nicht allen. In WP:Zitate heißt es: "Eine Enzyklopädie dient dazu, das Wissenswerte über ein Thema übersichtlich zusammenzufassen, deshalb solltest du mit Zitaten grundsätzlich sparsam umgehen."Dir viel Freude bei der Verfeinerung des Artikels! LG Atomiccocktail (Diskussion) 12:22, 8. Nov. 2020 (CET)

text:  Hallo, DerMaxdorfer! Vielen Dank für die detaillierte Rückmeldung und die Korrekturen. Solche Reviews sind sehr wertvoll. Ich mache mir hier eine Arbeitsliste der Punkte, die AtomicCocktail und Du angemerkt hatten. Nach einem Jahr habe ich auch wieder etwas Abstand zum Artikel gewonnen, um mit anderen Augen draufzusehen.  MoreInput (Diskussion) 21:28, 12. Dez. 2021 (CET)
thread_title:  Rückmeldung aus der Jury des Schreibwettbewerbs