Diskussion:Katholizismus

message: Die Verbreitungskarte zeigt die Niedelande als mehrheitlich protestantischen Staat. Tatsächlich ist die Mehrheit der Niederländer konfessionslos, dann kommen die Katholiken! (nicht signierter Beitrag von Jekori (Diskussion | Beiträge) 17:56, 7. Apr. 2011 (CEST)
replies: text: Man muss zwar sehr stark reinzoomen, aber dann erkennt man, dass die Niederlands tatsächlich schraffiert ist. Was ich persönlich auch richtiger finde, da es Teile in den Niederlanden gibt, die traditionell katholisch dominiert sind (Herzogtum Limburg). --(Saint)-Louis (Diskussion) 17:47, 7. Aug. 2013 (CEST)
thread_title:  Karte 

message: Ich habe in Zusammenhang mit der Revolution 1848 von Katholizismus gelesen und deshalb den Artikel hier nachgeschlagen. Er liest sich allerdings als gäbe es Katholizismus damals nicht. Da sollte ergänzt werden.
-- Khaye (nicht signierter Beitrag von 79.192.227.85 (Diskussion | Beiträge) 01:07, 15. Feb. 2010 (CET)
thread_title:  Katholizismus vor 1870 

message: Bitte bei der Diskussion folgende Hinweise beachten: Wikipedia:Diskussionsseiten. Um den Diskussionsverlauf nachvollziehen zu können empfiehlt sich eine Unterschrift mit vier Tilden (dieses Zeichen: ~). --Einar Moses Wohltun 13:56, 1. Feb 2006 (CET)
thread_title:  Empfehlung zur Diskussion 

message: In der oben aufgeführten Diskussion sind einige Andeutungen zur Definition oder Klärung des Begriffs zu finden. Jedoch scheinen die Ansichten, was Katholizismus genau sein soll, auseinander zu gehen. Leider habe ich den Eindruck, dass der rote Faden zur Überarbeitung des Artikels verloren gegangen ist. Deshalb hier noch einmal die Zusammenfassung offener Fragen:
* Definition: Es gibt in diesem Artikel schon Punkte, die man stehen lassen kann. Die Kurzeinleitung beispielsweise: "Der Begriff Katholizismus bezeichnet die Gesamtheit katholischer Glaubens- und Lebensanschauungen, Organisationsformen und Bräuche." Darunter verstehe ich, dass es um die Lebensweisen und Werte geht, die aus dem christlichen Glauben nach Auslegung der Römisch-Kath. Kirche entstehen. Besonders bedeutend ist dabei die politsche Dimension, z.B. in Deutschland die Geschichte der Zentrumspartei.
* Welche Konfession ist genau gemeint? Erwähnenswert ist meiner Ansicht nach die Verbindung zur Römisch-Katholische Kirche, da Katholische Kirche kein eindeutiger Begriff ist. Der Bezug zu einer bestimmten Konfession grenzt den Begriff ein. Leider bin ich mir nicht sicher, inwiefern andere Katholische Kirchen gemeint sind.
* Abgrenzung zu verwandten Begriffen: Katholizismus ist nicht dasselbe wie "Katholischer Glaube" oder die "Katholische Kirche". Besteht dennoch ein kausaler Zusammenhang (Ursache/Wirkung)?
* Katholizismus international: Katholizismus in anderen Ländern => Gemeinsamkeiten und Unterschiede.
* Thematische Gliederung des Artikels: Wenn der Begriff "Katholizismus" wirklich so weiträumig verwendet wird, wie im Abschnitt "Redirect" argumentiert wird, dann ist der Vorschlag (von Benutzer Hafenbar) gut, eine thematische Gliederung vorzunehmen. Das könnte beispielsweise so aussehen: Katholische Glaubensauffassung, Katholische Werte, Politische Bewegungen bzw. katholische Organisationen usw.
* Quellen: Zudem sollte man sich auch mögliche Quellen anschauen.
** andere Wikipedia-Artikel: Christentum, Protestantismus, Konzil von Trient (zu finden u.a. in 'Kategorie:Katholizismus')
**fremdsprachige Artikel (zum Thema Katholizismus teilweise viel umfangreicher) usw. 
**auch Quellen außerhalb der Wikiprojekte können hilfreich sein, z.B. dieser: Katholizismus laut 'Wissen.de', gefunden hier:Google-Ergebnis "Katholizismus". Weniger hilfreich ist folgende Definition: Def. laut "Kath.de". Diese Def. ist erstens zu verschachtelt formuliert und zweitens inhaltlich maximal eine Kurzeinleitung. --Einar Moses Wohltun 14:06, 1. Feb 2006 (CET)
thread_title:  Was ist denn nun Katholizismus? 

message: Die Aufzählung Bayerns in der Liste ist nicht korrekt: a) ist Bayern kein eigener Staat und b) ist Bayern entgegen der landläufigen Meinung kein rein katholisches Bundesland. In Franken gibt es sogar überwiegend evangelische Orte, z. B. Nürnberg, Bayreuth, Hof oder Ansbach.
::ad 1. Ist sowohl wegen der bayrischen besonderen Selbstständigkeit (als Bundesland, sowie als "gefühlte"), als auch wegen der Unterschiede, die innerhalb der Bundesrepublik nun mal bestehen, schon gerechtfertigt, die einzelnen Länder aufzuzählen.
::ad 2. Man könnte sich natürlich darauf beschränken, Altbayern zu erwähnen. Aber gerade hier in dem Artikel wird doch "Katholizismus" als gewissermaßen Milieubeschreibung gehandhabt. Und ich habe den Eindruck, daß selbst diejenigen Bayern, die zufällig, innerhalb der traditionell lutherischen Gebiete, tatsächlich der lutherischen Landeskirche angehören, milieumäßig dem Katholizismus zuzurechnen sind. (Worauf, neben dem Vorrang der Altbayern, die besagte landläufige Meinung vielleicht zurückgeführt werden kann. - Ähnlich wohl breiten Strömungen der Anglikaner.) Bsp.: Franken ist das einzige (mit Ausnahme Unterfrankens) protestantische Gebiet der Welt, in dem nennenswert traditioneller Fasching gefeiert wird. --84.154.72.37 15:25, 8. Jun. 2009 (CEST)
thread_title:  Vom Katholizismus geprägte Länder 

message: Woher kommt dieser Begriff. Was bedeutet er? Wann wurde er erstmalig verwendet? Auf diese Fragen finde keine Antworten im Artikel -- Jlorenz1 19:53, 28. Jul. 2008 (CEST)
replies: text: The word Catholic (katholikos from katholou -- throughout the whole, i.e., universal) occurs in the Greek classics, e.g., in Aristotle and Polybius, and was freely used by the earlier Christian writers in what we may call its primitive and non-ecclesiastical sense.  aus Catholic Encyclopedia  --Jlorenz1 20:04, 28. Jul. 2008 (CEST)
replies: text: Danke - (Hatte Altgriechisch nur 1 Halbjahr auf dem Gymnasium und war nicht sehr motiviert -> schwäbisches Lehrer - > schwäbisches Altgriechisch -- Jlorenz1 14:26, 23. Aug. 2008 (CEST)
thread_title: Ethmylogie: Katholizismus 

message: Beim Anspruch des Papsttums wird dictatus papae erwähnt. Hier hatte ich den Link auf den Artikel Dictatus Papae eingebaut. Aber Mark Wolf hat die Änderung ohne Angabe von Gründen rückgängig gemacht und gesichtet. Warum darf dieser Link nicht eingebaut werden?
Wie das Papsttum vom politischen Parkett verschwunden ist, bedarf einer Erläuterung. Neben dem moralischen Tiefstpunkt des Papsttums zur Zeit von Alexander VI. spielt sicher auch das Abendländische Schisma eine Rolle, da hier mehrere Päpste gleichzeitig im Amt waren. Auch diese meine Ergänzung wurde ohne Begründung rückgängig gemacht. Warum ist diese Ergänzung nicht erlaubt?
Generell sind die historischen Anmerkungen arg knapp. Anstatt hier redundante Erläuterungen einzubauen ist ein Verweis auf Geschichte des Papsttums sinnvoller.
--Tomatom 16:55, 8. Dez. 2008 (CET)
thread_title: Anspruch des Papsttums

message: Bei einem Prozentsatz von 13,6% Protestanten in Estland ist es nicht nur irreführend, sondern schlicht falsch Estland in der Grafik als Protestantisch einzufärben. Ich habe ein Jahr in Estland gewohnt und meine jeder Este würde sich durch so eine Unterstellung beleidigt fühlen. Estland ist mehrheitlich konfessionslos. Bitte korrigiert das. (nicht signierter Beitrag von 84.172.59.76 (Diskussion) 00:22, 7. Mai 2011 (CEST)
thread_title:  Katholizismus in Estland 

message: Laut EKD und auch die Katholische Kirche isst Baden-Württemberg eher katholisch wie evangelisch, sehe http://www.dbk.de/fileadmin/redaktion/Zahlen%20und%20Fakten/Kirchliche%20Statistik/Eckdaten%20des%20Kirchlichen%20Lebens%20in%20den%20Bistuemern%20Deutschlands/Flyer_Eckdaten2010.pdf und http://www.ekd.de/download/Ber_Kirchenmitglieder_2009.pdf.  Bis Korrektion sollte Karte nicht benuetzt werden da irreführend. 
Ruud64 22:01, 2. Aug. 2011 (CEST)
thread_title:  irreführende Karte 2 

message: teils von meiner Disku hierhergeholt: . Ich hatte neulich schon mal mit der Bearbeitung des Artikels angefangen; mittendrin ist mir dann der Computer abgestürzt, anyway: ich neige dazu, einigen Diskussionsbeiträgen zuzustimmen: der Artikel ist nicht das, was man erwartet. Ich würde mir wünschen, er legte dar, was Katholizismus ist, stattdessen kommt: „Katholizismus bezeichnet soziologisch weniger die Lehre der römisch-katholischen Kirche sondern das Denken, Empfinden und Handeln katholischer Bevölkerungsteile besonders dort, wo sie die Mehrheit bilden und milieuprägend wirken.“  (gestern stand noch "das tatsächliche Fühlen" drin). Zum einen, woher will ein Lexikonartikel etwas über das Fühlen von fast zwei Milliarden Menschen wissen, zum anderen ist die Beschreibung des Denkens und Fühlens eigentlich auch nicht Ziel eines solchen Artikels. Könnte man nicht über ein Redirect nachdenken? Im englischen Artikel übrigens: Catholicism is a broad term for the body of the Catholic faith, its theologies and doctrines, its liturgical, ethical, spiritual, and behavioral characteristics, as well as a religious people as a whole. Grüße--Turris Davidica (Diskussion) 10:14, 7. Nov. 2012 (CET)
replies: text: Am Englischen können wir uns nicht orientieren. Im deutschen akademischen Kontext bezieht sich der Begriff "Katholizismus" auf das katholische Milieu, ist also ein soziologischer Begriff. Diese soziologische "Brille" klammert dabei doktrinäre bzw. theologische Aspekte bewusst aus. Die Soziologie interessiert sich für Handlungsmotivationen der "normalen" Bevölkerung. Wenn du dich an eine Überarbeitung machst, würde ich dich bitten, entsprechende Literatur zu verwenden und nicht nach eigenem Gusto zu editieren. Man könnte aber einen BKL-Hinweis auf Katholische Kirche setzen, um Nutzer, die egtl. nach der Kirche und nicht nach dem -ismus suchen, dorthin zu verweisen. --(Saint)-Louis (Diskussion) 10:44, 7. Nov. 2012 (CET)
replies: text: Ich habe mal einen ersten Satz neu gemacht, nach Hans Maier im LThK3, und dabei Lehre/Doktrin weggelassen statt der bisherigen Negativ-Aussage; "Kirche" ist drin. --Der wahre Jakob (Diskussion) 11:01, 7. Nov. 2012 (CET)

text: Die paar Änderungen, die ich gestern vorgenommen habe, kann man allerdings wohl kaum als „Editieren nach eigenem Gusto“ bezeichnen.--Turris Davidica (Diskussion) 11:29, 7. Nov. 2012 (CET)
thread_title:  Artikelüberarbeitung