Diskussion:Heilig Kreuz (Mindelaltheim)

message: Gegen Abend soll die ganze versammelte Gemeinde Israel die Lämmer schlachten. Man nehme etwas von dem Blut und bestreiche damit die beiden Türpfosten und den Türsturz an den Häusern, in denen man das Lamm essen will. (2.Mose 12,6-7) Dargestellt ist hier weder der Bethlehemitische Kindermord noch die Siebte Plage Ägyptens. Wie man am Bild gut sehen kann, wird der Türpfosten mit dem Blut des Lammes bestrichen, es geht also um die 10. und letzte Plage Ägyptens. Gruß --Temenos 12 (Diskussion) 20:53, 17. Mär. 2016 (CET)
replies: text: Das sehe ich genauso, wollte mich aber an die Literatur halten. Du kannst es verbessern, wenn Du möchtest --Procopius Anthemius (Diskussion) 21:03, 17. Mär. 2016 (CET)
replies: text: Das Problem ist, dass Du zwei Spalten angelegt hast, die die Thematik (nach Kemp)[11]	und die Thematik (nach Dehio)[9] widergeben. Wenn der Dehio die 7. Plage nennt, kann man das in dieser Spalte nicht korrigieren. Warum beschränkst Du Dich nicht auf eine Spalte, in der das jeweils richtige Motiv genannt wird? Was bei Kemp steht, ist sowieso äußerst fragwürdig, die Beschreibung Christus trägt das Kreuz, gefolgt von einem Bischof und seinem Ritter zu Pferd trifft ja auch nicht zu. Da stimmt, was darüber im Dehio steht. --Temenos 12 (Diskussion) 21:21, 17. Mär. 2016 (CET)
replies: text:  Okay, dann werde ich das dementsprechend ändern. Gruß --Procopius Anthemius (Diskussion) 21:25, 17. Mär. 2016 (CET)
replies: text: Ja, so ist es besser. Willst Du heute noch Bearbeitungen machen? Wenn nicht, würde ich jetzt gerne einige Typos korrigieren. --Temenos 12 (Diskussion) 21:34, 17. Mär. 2016 (CET)
replies: text:  Nein heute nicht mehr. Schon einmal vielen Dank für Deine Verbesserungen. Gruß--Procopius Anthemius (Diskussion) 21:41, 17. Mär. 2016 (CET)

text: Du kannst die fraglichen Stellen entfernen. Gruß --Procopius Anthemius (Diskussion) 23:09, 17. Mär. 2016 (CET)

text: Zu einem Fresko habe ich doch noch was gefunden. Gruß--Procopius Anthemius (Diskussion) 23:35, 17. Mär. 2016 (CET)
replies: text: Ist der Spruch im Fresko oder unter/über/neben dem Fresko? Gruß --Temenos 12 (Diskussion) 23:53, 17. Mär. 2016 (CET)
replies: text:  Der Spruch befindet sich unterhalb des Freskos umrahmt von Stuck, ähnlich wie Fresko Nr. 6. Gruß--Procopius Anthemius (Diskussion) 00:13, 18. Mär. 2016 (CET)
thread_title:  10. Plage 

message: Cornelia Kemp vergleicht die Fresken von Mindelaltheim mit dem Biberacher Zyklus und konstatiert, dass sie nicht an diesen heranreichen und "wenig neue Gedanken" bringen.[11] - In der angegebenen Literatur S. 246-247 finde ich diese Feststellung nicht. Woher stammt sie? Ich bezweifle ihre Richtigkeit. Ich vermute, dass es sich hier nicht um einen Biberacher Zyklus handelt, sondern um den Biberbacher Zyklus aus der Kirche St. Jakobus, St. Laurentius und Hl. Kreuz (Biberbach). Könntest Du bitte Deine Angabe überprüfen und gegebenenfalls korrigieren? VG --Temenos 12 (Diskussion) 13:28, 18. Mär. 2016 (CET)
replies: text: erledigt. --Procopius Anthemius (Diskussion) 13:59, 18. Mär. 2016 (CET)
thread_title:  Biberach oder Biberbach? 

message: Die Inschriften waren korrekt. Warum hast Du jetzt einige davon fehlerhaft wiedergegeben? Das kann man so nicht stehen lassen. --Temenos 12 (Diskussion) 23:16, 27. Mär. 2016 (CEST)
replies: text: okay... kannst du mir ein Beispiel geben? Ich habe die Inschriften wegen der korrekteren Groß-/Kleinschreibung von der angegebenen Website übernommen. Falls Du es eilig hast, kannst Du die fraglichen Stellen gerne korrigieren. --Procopius Anthemius (Diskussion) 23:26, 27. Mär. 2016 (CEST)
replies: text: Die angegebene Website enthält zahlreiche Fehler, man kann sie nicht ungeprüft als Grundlage für den Artikel verwenden. Dass Du die Inschriften wegen der korrekteren Groß-/Kleinschreibung übernommen hast, kann ich verstehen, aber sowohl deutsche wie lateinische Wörter sind auf der Website falsch wiedergegeben. Ich werde die Inschriften Ende der Woche selbst korrigieren. Noch einen schönen Feiertag wünscht --Temenos 12 (Diskussion) 23:36, 27. Mär. 2016 (CEST)
replies: text:  Achso, Mist. Du kannst natürlich auch die Version zurücksetzen. Dann schon einmal vielen Dank und Dir das Selbe. --Procopius Anthemius (Diskussion) 23:42, 27. Mär. 2016 (CEST)
replies: text: Nein, die Version will ich nicht zurücksetzen, denn die Sache mit der korrekteren Groß-/Kleinschreibung will ich ja stehen lassen. --Temenos 12 (Diskussion) 23:48, 27. Mär. 2016 (CEST)
thread_title:  Fehlerhafte Inschriften 

message: Die drei göttlichen Tugenden müssen erwähnt werden, aber mein Text hat die Tabelle zu stark verzerrt. Wie können wir das besser machen? --Temenos 12 (Diskussion) 23:20, 31. Mär. 2016 (CEST)
replies: text: Ja vielen Dank für deine geniale Beobachtung! Das kommt natürlich auf den Bildschirm an, bei mir sieht es noch annehmbar aus. Ansonsten könnte man die Spalten mit den Bibelversen und Anmerkungen verbinden; oder man ändert die Tabelle einfach in einen Fließtext. Was am besten ist, ist wohl Geschmackssache. --Procopius Anthemius (Diskussion) 23:28, 31. Mär. 2016 (CEST)
replies: text: Danke für die Antwort, dann warte ich erst mal noch ab, vielleicht kommen ja noch Ergänzungen dazu, ich arbeite jetzt noch weiter am Artikel... VG --Temenos 12 (Diskussion) 23:42, 31. Mär. 2016 (CEST)
thread_title:  Problem mit meiner Textergänzung 

message: Die als Maria bezeichnete Figur stellt Maria Magdalena dar, die als Maria Magdalena bezeichnete Figur stellt Maria dar. Bitte berichtigen. VG --Temenos 12 (Diskussion) 19:42, 1. Apr. 2016 (CEST)
replies: text: Ich habe es geändert. Darf man Fragen wie man die Figuren unterscheidet; An Magdalenas offener Haarpracht? Oder hast du die Verwechslung an dem zu Johannes passenden Heiligenschein festgemacht? Gruß --Procopius Anthemius (Diskussion) 19:53, 1. Apr. 2016 (CEST)
replies: text: Ja, offene Haare, nackte Unterarme, anderer Heiligenschein und andere Qualität der Magdalenenfigur (vom Stil her nicht 17. Jh.), die Position der Magdalena in der Mitte am Kreuzesstamm, wo sie häufig zu finden ist... VG --Temenos 12 (Diskussion) 20:07, 1. Apr. 2016 (CEST)
thread_title:  Kreuzigungsgruppe 

message: Hallo Benutzer:Temenos 12,
wenn ich mich nicht täusche hast du vor einiger Zeit die Thematik von Fresko Nr. 24 folgendermaßen geändert:
Falls du vom Blickwinkel des Betrachters ausgegangen bist, so scheint mir, dass die Richtungsangaben nicht ganz stimmen.
Gruß--Procopius Anthemius (Diskussion) 20:31, 7. Apr. 2016 (CEST)
replies: text: Hallo Procopius Anthemius, bei meiner Änderung bin ich von Deiner angegebenen Quelle (Erdteilallegorien im Barockzeitalter..) ausgegangen, in der es heißt: Hl. Franz Xaver vor dem Gekreuzigten und umgeben von herabfallenden Kreuzen, zu seiner Linken fliehen Teufel und Anhänger des protestantischen Glaubens, zu seiner Rechten ein Schiff in Sturmflut. "Zu seiner Rechten ein Schiff" bedeutet, dass vom Betrachter aus gesehen das Schiff links sein muss. "Zu seiner Linken" bedeutet: rechts von ihm. Heißt das jetzt, dass diese Angaben in der Quelle falsch sind? VG --Temenos 12 (Diskussion) 21:10, 7. Apr. 2016 (CEST)
replies: text:  Ich betrachte gerade eine gute Photographie (Einzelnachweis 27) und sehe zu Franz Xavers RECHTEN einige Gestalten fliehen und zu seiner LINKEN ein Schiff (welches im Übrigen auf einen Felsen zuzusteuern scheint). Fall also kein Einspruch von Deiner Seite aufkommt, erlaube ich mir den Artikel zu ändern.Gruß --Procopius Anthemius (Diskussion) 21:24, 7. Apr. 2016 (CEST)
replies: text: Geht klar, richte Dich bitte nach Deiner Photographie. (Es wäre ja nicht der erste Fehler bei den "Erdteilallegorien im Barockzeitalter..." ) VG --Temenos 12 (Diskussion) 21:43, 7. Apr. 2016 (CEST)
thread_title:  Nebenfresko Nr. 24 

message: Hallo alle miteinander!
Ich würde mich um Hilfe bei der Entzifferung eines Epitaphs freuen. Meine einzige Photographie ist leider relativ schlecht.
Bild     	Lateinische Transkription von Procopius Anthemius	Deutsche Übersetzung von Procopius Anthemius	Deutsche Übersetzung in der Literatur
rahmenlos	Hic jam Pr[espyter?] R[e]v[eren]dissimum ac em[inentiss]imus
D[omi]n[us] Franciscus  Xaverius D[e]nk[h]
Parochius in Mindel ALTHEI[M] XVI aN[ni]
ZELATOR ANIMARUM HONORIS DIVINI
CRUCIFIXI D[OMI]NI CH[RISTI] PROMOTOR
CONFRATERNITAS AGONIA
D[o]m[i]ni INcrementum, Capella h[a]ec
RESTAURATIONEM & AMPLIOREM
EXTENSIONEM DCLCI? AN[N]O MDCC...?
...
MDCCM  DCCIXM
Requiscat in Pacem	Hier nun ruht der hocherwürdige und hervorragende
Herr Franz Xaver Denkh.
Sechzehn Jahre lang Pfarrer in Mindelaltheim,
Eiferer der Seelen [und?] der göttlichen Ehren
des gekreuzigten Herren Christus, Förderer
der Bruderschaft des wachsenden Opfers [gemeint:Todesangst] des Herrn, dieses Gotteshauses Erneuerung und Erweiterung
mit Ausgaben von 651? im Jahr 17...?
...
Möge er in Frieden ruhen	 Hier liegt begraben Xaver Denkh,
16 Jahre Pfarrer dahier,
Eiferer der Seelen und der Ehre Jesu Christi,
hat die Bruderschaft befördert,
die Kapelle erweitert und restauriert,
† am 23. Mai 1762“
Danke und Gruß --Procopius Anthemius (Diskussion) 23:44, 1. Mai 2016 (CEST)
replies: text: Zu CONFRATERNITAS AGONIA - D[o]m[i]ni INcrementum, Capella h[a]ec: Das kann man so nicht auseinanderreißen. CONFRATERNITAS DE AGONIA D[o]m[i]ni ist nämlich der Name der Bruderschaft, auf deutsch "Bruderschaft von der Todesangst des Herrn". Von einer Bruderschaft des wachsenden Opfers steht hier nichts, das INcrementum gehört hier nicht dazu. Später mehr. --Temenos 12 (Diskussion) 12:38, 2. Mai 2016 (CEST)
thread_title:  Hilfe bei Epitaph