Diskussion:Abrollumfang

message: Der Abrollumfang beim Fahrrad ist nur sehr ungenau aus den Daten der Felgengröße und Reifengröße zu berechnen. Selbst bei gleichen Reifengrößen gibt es große Unterschiede bei der Höhe des Reifens. Die einzig vernünftige Methode ist die Messung bei vorgegebenem Reifendruck (der gemessen werden muss und nach Einstellung des Fahrradcomputers nur für diesen Reifendruck vernüftige Werte liefert). Für die Messung sollte man eine Strecke von mindestens 20 m aussuchen, den Reifen mit Kreide an einer Stelle markieren und die Strecke abfahren. Zwei weitere Personen sollten die Stellen markieren, an denen die Reifenmarkierung zu Beginn und am Ende zum Boden weist und die Zahl der Umdrehungen zählen. Den Abstand zwischen Anfang und Ende ist mit einem Stahlmaßband auszumessen (Gewebebänder sind zu ungenau). Mit dieser Methode kann man eine relative Unsicherheit von ca. 2 % erreichen. Wenn die Messung auf glattem Asphalt durchgefüht wurde und die Radtour auf unbefestigten Feldwegen geführt wurde, wird der Kilometerzähler womöglich deutlich mehr als 2% zuviel anzeigen. Ein anderer Reifendruck wird ebenfalls wesentlich größere Abweichungen verursachen. Bei Trekkingrädern bringt ein Reifendruck von etwa 3,5 bar 
einen sehr günstigen (geringen) Rollwiderstand mit sich. Höhere Drücke erhöhen das Risiko des Schlauchplatzens.
--Mike84.134.118.143 23:34, 26. Jul. 2007 (CEST)

message: Der Abrollumfang errechnet sich nicht aus dem Abstand Radmitte-Fahrbahn. Dieser Abstand ist der statische Halbmesser. Der dynamische Halbmesser ist beim belasteten Reifen größer als der statische. Dies ist mit dem Abrollen des Gürtels zu erklären, der sich pro Umdrehung 1 mal abrollt, ähnlich einer Kette.
Der Abschnitt sollte also dringend geändert werden, da sachlich falsch. -- Wruedt 22:55, 19. Okt. 2010 (CEST)
thread_title:  Abrollumfang falsche Erklärung 

message: Den Abschnitt ist unglücklich überschrieben und holprig erklärt. Den Abrollumfang kann's bekanntlich nur im Fahrbetrieb geben und nicht im Stand. Desweiteren sollte man nicht erklären, wie man's nicht macht (2*pi*radius), sondern auf die Modellvorstellung der "Panzerkette" eingehen, die 1 mal pro Umdrehung abrollt.
In der Form hilft der Abschnitt nicht weiter, sondern verwirrt eher. Will aber keinen edit-Krieg beginnen, sondern den Verfasser bitten eine verständlichere Version einzustellen. --Wruedt 13:18, 30. Dez. 2010 (CET)
replies: text: Könnt man ev. schon machen. m.M sollten jetzt aber auch ein paar Quellen her, am besten Messungen. In dem Artikel stand schon so oft das falsche drin. Wenn das so allgemein formuliert wird, sind wir schnell wieder bei 2pi*irgend welche Radien. Beweist die letzte Änderung, wo drinstand, dass der Luftdruck große Änderungen des Abrollumfangs bewirkt, obwohl ein paar Zeilen oben das Gegenteil stand Gruß. --Wruedt 21:16, 15. Feb. 2011 (CET)

text: Mag ja sein, dass die Erklärung verwirrt. Es führt aber kein Weg an der Tatsache vorbei, dass die Änderung des Rollradius beim PKW-Reifen mit der Radlast deutlich kleiner ist als die Änderung des statischen Halbmessers. Dazu gibt es jede Menge wisssenschaftliche Literatur mit Messungen. Z.B.Zegelar, The dynamic response of tyres to brake torque variations and road unevennesses. S.53. Da ändert sich der statische Halbmesser von unbelastet 310 mm nach ca  275 mm bei 8000 N (um 35 mm), der Rollradius aber nur von 310 mm nach 300 mm (nur 10 mm). Der Gürtel hat Stahllagen, kann sich also bei Abplattung nicht dehnen. Die simple Erklärung mit dem Radius (Abstand zur Strasse) würde in dem Fall eine wesentlich zu große Änderung des Rollradius zur Folge haben. Sie entspricht also nicht den Tatsachen. Der Rollradius ist sicher nicht konstant, aber wesentlich "konstanter" als der statische Halbmesser. Diesen Umstand kann das Modell der Panzerkette veranschaulichen. Gruß. --Wruedt 21:34, 19. Feb. 2011 (CET)

text: In dem "Blog für Autofreunde" steht mE ausser unverbindlichem Gerede nichts konkret verwertbares zum Thema drin. So eine "Quelle" kann sicher nicht als Beleg für die Reifenphysik in Anspruch genommen werden. Wichtig für den Laien sind 2 Sachen. 1. Den Abrollumfang muss man messen. 2. Beim PKW-Reifen ist der Rollradius >= dem statischen Radius. Wer's genauer wissen will, muss die Handbücher der Reifenhersteller zu Rate ziehen oder sich auf diesem Gebiet selber sachkundig machen.--Wruedt 22:33, 19. Feb. 2011 (CET)

text: Im Artikel stehen die wesentlichen Sachen schon drin. 1. Der dynamische Rollradius ist > als der statische. 2. Die Änderung mit der Radlast ist beim dynamischen deutlich kleiner als beim statischen. 3. Eine "Schätzformel" ist auch drin, kombiniert mit dem Hinweis auf Herstellerangaben (wer's genau wissen will muss messsen). Das Beispiel mit den 7 mm ist ev. etwas übertrieben. Bei etwa 8 mm Profiltiefe neu und 1.6 mm gesetzlich sind's bei gesetzestreuen Bürgern max 6 mm, bei Winterreifen ev. noch weniger. Vielleicht sollte man dieses Zahlenbeispiel etwas reduzieren. Die Vorstellung mit der Panzerkette, die 1 mal pro Umdrehung abrollt ist auch drin und entspricht der Reifenphysik mit einem in Umfangsrichtung sehr steifen Gürtel. -- Wruedt 18:23, 29. Mär. 2011 (CEST)
thread_title:  Abrollumfang/Abrollstrecke im Fahrbetrieb, Profilabnutzung, Luftdruck