Vorlage Diskussion:Navigationsleiste Chinesische Automobilmarken

message: Ich habe Automobiles Dangel entfernt, weil Dangel nichts mit China zu tun hat. Siehe hierzu auch Diskussion:Automobiles Dangel. Ich hoffe, dass die anderen Einträge dieser Navigationsleiste korrekt sind. --Buch-t (Diskussion) 09:18, 24. Feb. 2013 (CET)
thread_title:  Dangel (erl.) 

message: Wenn ich auf Vollständigkeit der Einbindungen prüfen klicke, erscheinen viele Fehler. --Buch-t (Diskussion) 09:41, 24. Feb. 2013 (CET)
replies: text: Diese Änderung macht deutlich, dass dies hier einez große Baustelle ist. --Buch-t (Diskussion) 19:59, 8. Mär. 2013 (CET)
replies: text: Habe mal versucht die Vorlage etwas zu überarbeiten. Allerdings gehen einige Links zu Modellenjeep von Yulon Motor Company / Jiangling Motors zu Abschnitten dieser Hersteller-Artikel, die schon in der Vorlage stehen. Die Vorlage heißt ja auch "Automobilmarken und -hersteller" und sor sind solche "Dopplungen" wohl erstmal auch logisch. Nur wird die Vorlage so natürlich deutlich größer und es müssten noch viel mehr Marken der Hersteller verlinkt werden, oder? Denke, bei sowas reicht es nur den Hersteller aufzunehmen mit seinen Artikel und nicht mehrmals auf diesen Artikel verlinken. Wenn es extra Artikel zu den Marken gibt, dann kann es schon sinnvoll sein auch diese gegebenenfalls aufzunehmen, aber so? --Neojesus (Diskussion) 11:33, 15. Apr. 2013 (CEST)
thread_title:  Überarbeiten (erl.) 

message: Ist die Aufzählung vollständig oder handelt es sich hier um einen Themenring? -- 79.253.19.208 12:22, 17. Apr. 2014 (CEST)
replies: text: Ich arbeite daran. Nur Geduld. --Buch-t (Diskussion) 16:12, 2. Jan. 2016 (CET)
thread_title:  Themenring (erl.) 

message: Ich habe heute Vorlage:Navigationsleiste Taiwanische Automobilmarken angelegt für Marken von Herstellern mit Firmensitz in Republik China (Taiwan). Diese Marken lösche ich aus dieser Navileiste. --Buch-t (Diskussion) 16:12, 2. Jan. 2016 (CET)
replies: text: 11 aus Taiwan entfernt. --Buch-t (Diskussion) 19:53, 2. Jan. 2016 (CET)
thread_title:  Volksrepublik China (erl.) 

message: Buick wurde ergänzt. Mit Hinweis auf Buick GL6. 
In Vorlage:Navigationsleiste Buick-Modelle stehen folgende China-Modelle: Encore | Enclave | Envision | Excelle | Excelle GT/XT | GL6 | GL8 | LaCrosse | Regal | Velite 5 | Velite 6 | Verano / Excelle HRV | Rendezvous | Royaum | Sail 
Ich lasse mich ja überzeugen, dass wir einen Eintrag Buick in der Navileiste brauchen. Aber nicht mit diesem Link. Buick als US-Hersteller scheidet aus. Mazur nennt als Hersteller Shanghai General Motors Co. Ltd. Das ist (ebenso wie Shanghai GM) eine Weiterleitung zu SAIC-GM. Ich habe SAIC-GM etwas ausgebaut und dort die Navileiste für Buick eingebunden. 
Diese staatliche Trennung finde ich ganz wichtig. Bei Ford und Chrysler und Volkswagen ist es auch gelungen. --Buch-t (Diskussion) 16:38, 21. Jul. 2018 (CEST)
thread_title:  [[Buick]] ging so nicht (erl.) 

message: Gehört dieser Artikel schon in die Navileiste? Der NIO ES8 ist laut Artikel seit Juni 2018 auf dem Markt. --Buch-t (Diskussion) 16:56, 21. Jul. 2018 (CEST)
replies: text: Ist inzwischen drin. --Buch-t (Diskussion) 09:55, 15. Feb. 2020 (CET)
thread_title:  [[NIO (Automobilhersteller)]] (erl.) 

message: Die chinesische Marke Borgward fehlt. Borgward Group mit Sitz in Stuttgart kann es nicht sein. Früher soll Beiqi Foton Motor der Hersteller gewesen sein - da hätte man es mit abhandeln können. Nun soll die Marke an Ucar verkauft worden sein (nzz.ch). Beides könnte man in einem Artikel wie Borgward (chinesische Automarke) beschreiben. --Buch-t (Diskussion) 19:10, 28. Mär. 2020 (CET)
thread_title:  Borgward fehlt (erl.) 

message: Im oberen Verlauf schon mal angesprochen. Ich mache dafür einen eigenen Abschnitt auf.
Bei Shenzhen City Zhonghua Auto Industry mit dem eigentlichen Markennamen Zhonghua (1985–1989) ist der abweichende Markenname Plasticar für Bangladesch belegt. Dort habe ich also beide Namen dringelassen.
Bei Polarsun Motor Holdings mit dem eigentlichen Markennamen Zhongshun wird auch der abweichende Markenname Polarsun genannt. Die Googlesuche nach "Polarsun Ingwe" bringt etliche Treffer aus Südafrika. Offensichtlich der englische Name für Export. Eigentlich brauchen wir dann beide Namen in der Navileiste, auch wenn es den Umfang vergrößert. Deshalb etwas ratlos.
Was wäre mit Chery/Qirui? --Buch-t (Diskussion) 11:06, 26. Apr. 2020 (CEST)
replies: text: Qirui ist die chinesische Bezeichnung der Marke Chery. Das habe ich total übersehen. Gruß --A.Abdel-Rahim (Diskussion) 20:17, 1. Mai 2020 (CEST)

text: Mal zum Vergleich: Phébus (Automarke) aus Frankreich, in England als Automobilette vermarktet. Beide Namen in der Navileiste. --Buch-t (Diskussion) 11:23, 26. Apr. 2020 (CEST)
replies: text: Chery finde ich viel geläufiger als Qirui. Da zweifle ich, ob wir Chery weglassen dürfen. Darum meine Idee, dass wir chinesische und englische Bezeichnungen der Hauptmarken aufnehmen; analog zum Beispiel Phébus. Dadurch würde die Navileiste (Stand jetzt laut obiger Tabelle zu aktuellen Marken) 14 Einträge mehr beinhalten - dürfte kein Problem sein. Natürlich keine separaten Artikel zu Chery und Qirui. Die Alternative, in der Navileiste den Linktext Chery/Qirui (oder Qirui/Chery) zu benennen, passt alphabetisch nicht ins Konzept - gefällt mir nicht. --Buch-t (Diskussion) 09:36, 2. Mai 2020 (CEST)
thread_title:  englische/chinesische Namen 

message: Von A.Abdel-Rahim wurde der Text überarbeitet. Ich sehe weiterhin typische unbelegte Aussagen von TheAutoJunkie, die ich zum Teil auch anzweifle. Beispiel: Wegen der Beliebtheit des SUV-Modells Victory musste dessen Montage an ein weiteres Unternehmen vergeben werden. Die Wahl fiel auf ein deutsches Unternehmen, welches das Modell unter dem Namen Victor montierte. Die Fahrzeugteile dafür stammten aus italienischer Produktion. 
Wir haben auf dieser Seite den Eintrag unter Ehemalig 29 als Marke Gonow und eine Erwähnung unter Aktuell 35c als Submarke (vielleicht ist es erst nach 2016 eine Submarke geworden). Wir haben eine ungewöhnliche :Vorlage:Navigationsleiste Gonow Auto. 
Es gibt als italienischen Lizenzhersteller oder Montagebetrieb DR Automobiles mit der Marke DR, die offensichtlich noch aktuell ist. Wir haben Katay Gonow als Weiterleitung nach DR, was ebenfalls eine aktuelle italienische Marke sein soll. Stimmt das? Änderte sich daran etwas durch die Auflösung von Gonow 2016? Möglicherweise ist/war Katay auch nur der Importeur von Gonow? Katay Gonow Victory/Katay Gonow Victor/Katay Gonow Troy ist ein Pkw-Artikel, der auch in den Fall hineinspielt. :en:Katay Gonow Troy leitet auf Huanghai Challenger weiter. --Buch-t (Diskussion) 13:55, 9. Mai 2020 (CEST)
replies: text: Ich habe ganz viel aufgeräumt bei Gonow und :Kategorie:Gonow. Vorlage:Navigationsleiste Gonow-Modelle ist nun QS-Kandidat. --Buch-t (Diskussion) 18:17, 6. Jun. 2020 (CEST)
thread_title:  [[GAC Gonow Auto]] (erl.) 

message: Von Roxedl überarbeitet. Wir kamen zu dem Schluss: Marke Vellome nur 2011 bis 2012; Marke Weichai seit 2014; Enranger kein alleiniger Markenname; Marke Yingzhi unklar. https://carsalesbase.com/car-sales-china-home-main/car-sales-by-brand-china/ kennt keinen davon, aber Enranger/Yingzhi von 2015 bis 2019 und VGV seit November 2019. Enranger ist oben als Submarke angesehen worden. 
Keine Verkäufe in 2012, 2013 und 2014. Internetseite. 
Wie ist das alles zu deuten? --Buch-t (Diskussion) 18:07, 10. Mai 2020 (CEST)
thread_title:  [[Weichai (Chongqing) Automotive]] 

message: Nanjing Automobile Group, Nanjing Fiat Automobile, Nanqi (Wuxi) Soyat Automobile, Nanqi?, Nanjing Soyat, Soyat?, Yuejin (Fahrzeugmarke), Yuejin Motor, Zhongguo Nanjing. Ein Durcheinander, auch in den Quellen. Nanqi sehe ich nicht mehr als Marke an, höchstens als Kürzel für das Unternehmen. Dafür auf Yuejin gestoßen. Schaut ihr mal?--Buch-t (Diskussion) 11:44, 16. Mai 2020 (CEST)
thread_title:  Nanjing 

message: Habe mich die letzten Wochen immer mal wieder um JAC bemüht und tue mich da wirklich schwer. Habe aber jetzt glaube ich einen Stand, der zumindest die Fahrzeuge einigermaßen klassifiziert: Vorlage:Navigationsleiste JAC-Modelle und Vorlage:Zeitleiste JAC-Modelle. Die bisherige Auflistung der Modelle in Anhui Jianghuai Automobile habe ich einfach durch die Zeitleiste ersetzt. Probleme, die auftraten oder noch nicht final geklärt und in den Artikel eingearbeitet sind:
# Verkauft werden die Fahrzeuge nicht nur in China, sondern auf vielen Märkten (u.a. Brasilien, Mexiko, Österreich, Russland). Produktion wohl auch außerhalb Chinas.
# DR Automobiles aus Italien verkauft umgelabelte JAC-Modelle unter der Marke EVO (Automarke). Auf der Wiki-Seite von DR Automobiles scheint es einigermaßen zu passen. Ist ein Verweis auf den Export nach Italien auf Anhui Jianghuai Automobile sinnvoll?
# Es gibt in China diverse Submarken (Heyue, Jiayue, Refine). Die habe ich alle erstmal außer Acht gelassen, da mir hier der Überblick komplett fehlt und Modelle wohl unter mehreren dieser Submarken angeboten werden: JAC A5 hat 2 Websites: JYA5 und SHA5. autohome.com.cn führt alle Fahrzeuge dieser "Submarken" nur unter JAC, von daher daran orientiert.
# Es gibt ein Joint Venture mit Volkswagen. Unter der Marke Sol (Automarke) wurde oder wird tatsächlich der Sol E20X angeboten (damals unter der JAC-VW-Website, die aber nicht mehr erreichbar ist). Auch autohome.com.cn führt die Marke extra. Komischerweise ist da aber auch der JAC A5 verlinkt. Wurde Sol etwa von einer Marke zur Submarke? Der A5 auf SHA5 hat immerhin ein anderes Logo als der A5 auf JYA5. Auch der JAC X8 hat dieses Logo. Wo sind aber die auf autohome.com.cn verlinkten E10X und E40X? Letzterer scheint irgendwie mit dem JAC X4 baugleich zu sein und ist vermutlich nur die Elektroversion.--Alexander-93 (Diskussion) 13:36, 20. Feb. 2021 (CET)
replies: text: Neuzulassungen in Italien für 2020 und Januar 2021 beinhalten keinen Evo (eventuell unter Sonstige). Statistikübersicht auf http://unrae.it/dati-statistici/immatricolazioni. Ein paar feste Links zu umfangreichen Vorjahresauswertungen habe ich hier aufgelistet. Weiter möchte ich mich da jetzt nicht hineindenken. --Buch-t (Diskussion) 14:12, 20. Feb. 2021 (CET)
replies: text: Vermutlich werden die EVO-Modelle auch unter DR Motor geführt. Nachweise zu einzelnen Modellen habe ich hierzu nicht gefunden, sodass halt auch die umgelabelten Cherys mit aufgeführt sein dürften.--Alexander-93 (Diskussion) 15:00, 20. Feb. 2021 (CET)
replies: text: Wenn ich carnewschina richtig verstehe, dann hat Volkswagen die Mehrheit an dem gemeinsamen Joint Venture Volkswagen Anhui übernommen. Die Marke Sol wurde von JAC in Sehol umbenannt, es werden keine Modelle von Volkswagen, sondern reine JAC-Modelle darunter vermarktet. Volkswagen-Modelle (Nur E-Autos?) sollen dann ab 2023 auch von Volkswagen Anhui und nicht nur von SAIC Volkswagen und FAW-Volkswagen hergestellt werden.--Alexander-93 (Diskussion) 19:40, 17. Mär. 2022 (CET)
thread_title:  [[Anhui Jianghuai Automobile|JAC]] 

message: Ich habe die Submarke Beijing Weiwang aufgeräumt. Dazu gibt es keinen Artikel - wollen wir auch gar nicht. Ich habe eine Weiterleitung zu Beijing Automobile Works eingerichtet und dort unter dem Abschnitt Submarken die Marke kurz abgehandelt. 
Was machen wir mit der Vorlage:Navigationsleiste Beijing Weiwang? Benötigen wir die überhaupt? Falls Ja: soll die auch in den Herstellerartikel? --Buch-t (Diskussion) 11:11, 23. Mai 2020 (CEST)
thread_title:  Sind Navigationsleisten für Submarken sinnvoll? 

message: Ich versuche schon mal, aus obiger Diskussion Empfehlungen (nicht feste Vorschriften/Regeln) niederzuschreiben. 
*chinesische und/oder englische Bezeichnungen
** (noch in der Diskussion)
--Buch-t (Diskussion) 09:36, 2. Mai 2020 (CEST)
thread_title:  Empfehlungen (sollte letzter Abschnitt bleiben) 

message: Für Luoyang Lingkong Auto Works sind die ehemaligen Markennamen Lingkong und Tianma belegt. Darf nicht entfernt oder durch einen anderen Link übertippt werden. 
Baoding Tianma Automobile steht mit der aktuellen Marke Tianma drin. Laut deutschem Autokatalog für das Modelljahr 2016 noch aktiv. Unklar, ob die heute noch aktiv sind. Ich habe keinen Eintrag auf https://carsalesbase.com/car-sales-china-home-main/car-sales-by-brand-china/ gefunden. Wenn sicher ist, dass die nicht mehr aktiv ist, dann können wir es nach ehemalig verschieben. --Buch-t (Diskussion) 09:10, 14. Feb. 2021 (CET)
thread_title:  Marke Tianma 

message: Auf der englischsprachigen Wikipedia gibt es nun ein Projekt zu chinesischen Autos: en:Wikipedia:WikiProject Chinese Cars. Ich habe dort auf der Diskussionsseite auch auf unsere Übersicht verwiesen. Vielleicht können wir ja auch davon profitieren.--Alexander-93 (Diskussion) 17:20, 16. Mär. 2021 (CET)
thread_title:  Englisches Projekt zu chinesischen Autos 

message: In einem Buch bin ich auf einen Listeintrag Nushen JB 6500 Governor gestoßen. Basis Pontiac Trans Sport 1991. Allcarindex gibt etwa 1990–1999 an. Hersteller Jiangsu Nushen Motor Corp. (Group Jiangdan) aus Suburban Jiangsu. Chinacarhistory weiß mehr (1996–2001) und verlinkt auf JAC History. Demnach gehört Nushen heute zu JAC und stellt nur noch Nutzfahrzeuge her. Auch kurz in autoweek.com genannt.
Was tun? Ein Artikel nur zur Automarke Nushen wäre dürftig, wenn der JB 6500 das einzige Modell war. Zum Hersteller Jiangsu Nushen Motor Corp. weiß ich viel zu wenig. --Buch-t (Diskussion) 14:28, 30. Jul. 2022 (CEST)
thread_title:  Nushen (ehemalig) 

message: existiert inzwischen als Artikel. Ist das richtig so? Denn die Vorlage ist nicht eingebunden. --Buch-t (Diskussion) 17:37, 3. Sep. 2023 (CEST)
replies: text: Also die genauen Zusammenhänge kenne ich nicht, aber ein eigener Artikel scheint mir gerechtfertigt zu sein. Die abgebildeten Autos kommen mir von der diesjährigen IAA bekannt vor, dort waren sie aber als Seres zu sehen. Sprachlich hier natürlich nicht gut.--Alexander-93 (Diskussion) 10:27, 7. Sep. 2023 (CEST)
thread_title:  [[Aito]] 

message: Marke oder Submarke? Siehe auch Diskussion:Fangchengbao. --Buch-t (Diskussion) 16:25, 2. Mär. 2024 (CET)
thread_title:  [[Fangchengbao]] von [[BYD Auto]] 

message: Xiaomi wurde in die Navi eingetragen. Im Artikel Xiaomi steht auch belegt etwas von Elektroautos. Die Navileiste wurde nicht eingebunden. 
Aber: Xiaomi scheint ein riesiges Unternehmen oder Konzern zu sein. Im Artikel steht: Ende August 2021 wurde die Elektroauto-Tochter Xiaomi EV Corp Inc („Xiaomi Auto“) offiziell eingetragen. Xiaomi EV scheint der Hersteller zu sein. Sollen wir besser Xiaomi EV in die Leiste aufnehmen? Und dazu einen Herstellerartikel/Markenartikel verfassen, sofern relevant? --Buch-t (Diskussion) 12:30, 14. Apr. 2024 (CEST)
replies: text: Erscheint mir sinnvoll; eine ähnlich Vorgehensweise wie bei Samsung Motors wäre wohl angebracht.--Alexander-93 (Diskussion) 12:34, 14. Apr. 2024 (CEST)
thread_title:  [[Xiaomi]]