Diskussion:Yoga/Archiv

message: - Wieso nehmt ihr einen Link auf die größte Yoga Schule Europas heraus, die dazu auch noch als gemeinnütziger Verein existiert und einen der größten Webauftritte Weltweit über Yoga unterhält (13.400 von Google gezählte Dokumente)? Der andere Link verweist ja nur auf die Asanas.
Und wieder keine Signatur...... Falls mit "größte Yoga Schule Europas" die Shivananda-Zentren gemeint sind, habe ich Verständnis für die Entfernung des Links, denn trotz "Gemeinnützigkeit" von Yoga-Vidya handelt es sich doch um eine recht kommerziell ausgerichtete Organisation (ganzseitige, vierfarbige Werbeanzeigen regelmäßig in manchen Publikationen muss man sich erst mal leisten können!). Außerdem gibt es Kritiker, die Yoga-Vidya durchaus einen sektenähnlichen Charakter unterstellen. Personenkult (Anbetung mit Altar usw.) habe ich selbst dort schon erlebt. Hinzu kommt, dass eine seriöse Yogalehrer-Ausbildung (BDY / SKA) vier Jahre dauert und man bei Yoga-Vidya einen Yogalehrerkurs in drei Wochen absolvieren kann - das erscheint mir wenig seriös! Es ist auch unfair, ein Kürzel hinter den Yogalehrer zu setzen, das dem Kürzel des BDY zum Verwechseln ähnlich ist. Ein Schelm, wer hier an bewusste Irreführung denkt...-- PaulaK 16:28, 20. Apr 2005 (CEST)
thread_title:  Größte Yogaschule Europas (?) 

message: Wieso wurde der Artikel nach meiner Abgleichung im April zurückgesetzt und der Begriff "mystik" wieder herausgenommen, obwohl er (mit Verweiss auf Paul Brunton) eine der gängingen Übersetzungen des begriffs ist?
: Hallo, sorry den Beitrag las ich erst jetzt. Yoga muss nicht nur im religiösen kontext eingesetzt werden, daher.  212.144.142.66 14:42, 19. Jan 2005 (CET)
replies: text:  Wieso entweder oder, wenn sowohl als auch eine mögliche Lösung ist?
Also Yoga ist auf der einen Seite eine Philosophie und ist auf der anderen Seite der Mystik zugehörig! --213.234.72.152 07:41, 20. Jan 2005 (CET)
replies: text:  Gute Frage. Ja, gut, mit "und" bzw. "sowohl als auch" bin ich einverstanden. Du änderst es? ok Grüße 212.144.150.230 11:30, 21. Jan 2005 (CET)
thread_title:  Kontext ''Mystik'' 

message: - Ich habe das Wort Kriyas in dem Zusammenhang, in dem es stand, entfernt, denn ein Kriya ist keine Übungsreihe, wie hier geschrieben stand, sondern Kriyas sind Reinigungsübungen wie z.B. die Nasenspülung (Neti). Die Begriffe Karana oder Vinyasha würden besser passen. Gruß -- PaulaK 15:15, 10. Apr 2005 (CEST)
thread_title:  Kriyas 

message: - yoga ist schön
: Hier fehlt auch wieder die Signatur. Auch schöne Aussagen sollten Signaturen haben. H.Albatros 10:50, 13. Dez. 2006 (CET)
replies: text:  xD 172.174.151.252 10:52, 18. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  Fehlende Signatur 

message: Backwahn begründet Löschung des Absatzes 
Hier ist der Absatz, den ich für durch Nichts belegbar halte:
 Yoga führt in der Regel zu einer tieferen Atmung. 
 Dadurch wird der das Blut verstärkt mit Sauerstoff angereichert, 
 der für die Funktionen aller Körperzellen und Organe wichtig ist.
wenn es dafür eine Quelle gäbe, würde ich es für erwähnenswert halten. Aber so kann es nicht im Artikel stehen bleiben. Backwahn 18:15, 18. Sep 2005 (CEST)
replies: text: Hallo Backwahn, du fragst auf der Diskussionsseite des Artikels nach Belegen dafür, dass Yogapraxis die Atmung verbessert. Ich werde danach recherchieren. Auf einer Fachtagung der Uni Essen habe ich von den Ergebnissen einer Langzeitstudie zu den Wirkungen von Yoga gehört. Ist ein paar Jahre her, aber vielleicht finde ich raus, an welcher Universität diese Studie lief. Ansonsten: Ich unterrichte wöchentlich über 40 Yogaschüler, und die Vertiefung und Verbesserung der Atmung ist eine der grundlegendsten Wirkungen, die ich bei ihnen (und seinerzeit als ich selbst begonnen habe auch bei mir) feststelle. Wenn du Yoga praktizierst, müsstest du das doch auch gespürt haben? Herzliche Grüße PaulaK 08:54, 19. Sep 2005 (CEST)
replies: text:  Hallo PalauK Ich würde mich wirklich freuen, wenn du noch eine Quelle auffinden könntest. Ich hatte auf meiner Suche nach einer Quelle leider nie viel mehr als den wagen und auch nicht sehr glaubwürdigen Hinweis bekommen, dass das so sein soll. Wobei ich auch gar nicht die verbesserte Atmung bezweifele (schöner wäre es aber, wenn wir etwas Kongreteres schreiben könnten etwa: weniger Brustatmung oder größeres Lungenvolumen...) als vielmehr die Wirkung, die sich daraus ergeben sollte. Backwahn 09:55, 20. Sep 2005 (CEST)
replies: text:  Hallo Backwahn, bin zur Zeit ein wenig mit Arbeit zugehäuft, aber ich bleibe dran. Bisher nur soviel: Es gibt eine Studie von Dr. med. Axel Frey, Dozent der Uni Freiburg, veröffentlicht im Lancet (medizinische Fachzeitschrift) 1. Die Uniklinik der Uni Exeter hat umfangreiche Studien zu Yoga bei Asthma durchgeführt und auch entsprechende Ergebnisse veröffentlicht (einfach mal googeln). Es wurde in Colorado/USA ebenfalls eine Studie zu Yoga bei Asthma durchgeführt 2. Weitere Studien gibt es von Dr. Markus Stück von der Uni Leipzig. So ganz verstehe ich nicht, warum solche "Beweise" so wichtig sein sollen. Yoga ist seit Jahrtausenden eine Erfahrungswissenschaft. Ich finde wir brauchen nix beweisen, die Wirkung spricht einfach für sich. Das kann jeder an sich selbst beobachten, der Yoga vernünftig praktiziert. Viele meiner Schüler haben die Bauchatmung erst im Yogaunterricht gelernt. Die Atmung verbessert sich doch alleine schon durch die Aufmerksamkeit. Das kannst du selbst ausprobieren: Meditiere auf deinen Atmen, konzentriere dich auf die Beobachtung des Atems, und du wirst feststellen, dass alleine schon durch diese Aufmerksamkeit der Atem ruhiger wird. Bei gut durchgeführten Tiefenentspannungen (nicht nur im Yoga, auch beim Autogenen Training, progressiver Muskelrelaxion usw.) ist eine Vertiefung des Atems eine ganz automatische und nicht vermeidbare Folge. LG PaulaK 10:26, 20. Sep 2005 (CEST)
replies: text:  Hallo Backwahn, so ganz bin ich mit deinen Änderungen am Artikel nicht einverstanden. Ist dir eigentlich bewusst, dass Yoga zunächst einmal ein spiritueller Weg ist? Diese ganzen "medizinischen Wirkungen" sind doch nur Nebenwirkungen, also wirklich nur zweitrangig. Es ist nicht richtig, Yoga darauf zu reduzieren und es dadurch zu einer Art besseren Gymnastik zu degradieren. Deshalb sollten solche Aspekte im Artikel auch nicht derart hervorgehoben werden. Ich möchte dir ans Herz legen, dich mehr mit den philosophischen Hintergründen des Yoga als mit seinen körperlichen Aspekten auseinander zu setzen. LG PaulaK 15:52, 21. Sep 2005 (CEST)
replies: text:  Hallo PaulaK. Ich möchte Yoga sicherlich nicht auf die medizinischen Wirkungen reduzieren, aber ich bin überzeugt dass einige Leser etwa mit Rückenbeschwerden oder Atemnot ein erhebliches Interesse daran haben, wie Yoga ihr Wohlbefinden verbessern kann und wo vielleicht die Grenzen von Yoga liegen. Immerhin kostet Yoga ja auch ein bischen Geld und vor allem Zeit, die vielleicht mit einer anderen Therapie besser genutzt werden könnte. Dabei wäre eben auch wichtig, dass im Artikel Quellen angegeben werden (damit meine ich keine Beweise, sondern einfach nur schreiben, wer hat was behauptet), um den Leser die Möglichkeit zu geben die Informationen einzuordnen. Dass die medizinischen Wirkungen jetzt optisch etwas in den Vordergrund gerückt sind, liegt sicherlich daran, dass zu den anderen Unterpunkten noch sehr wenig geschrieben wurde, aber da ist auch schon mehr in Arbeit. Backwahn 16:34, 21. Sep 2005 (CEST)
replies: text:  PaulaK antwortet Backwahn und löscht "unklaren Absatz" Hallo Backwahn, ich finde Bezeichnungen "Medizinische Wirkung" und "Yoga bei Krankheit" recht problematisch, da steckt so ein Heilsversprechen drin - "Körperliche Wirkungen" wäre mE neutraler formuliert. Der gesamte Abschnitt, der mit dem Satz beginnt "Bei gesunden Menschen führt diese Atemtechnik nicht zu einer erhöhten Sauerstoffkonzentration im Blut..." gehört komplett raus, da an keiner Stelle behauptet wird, dass es das macht. Es ist ein Artikel darüber, was Yoga IST, nicht darüber, was Yoga NICHT IST. Und deshalb auch zum spirituellen Hintergrund: Im Yoga gehts gar nicht so sehr um den mit der Atmung aufgenommenen Sauerstoff, sondern um Prana. PaulaK 16:49, 21. Sep 2005 (CEST)
replies: text:   Backwahn kopiert die bisherige Diskussion von den Benutzerseiten auf die Diskussionsseite und  antwortet PaulaK  Hallo PaulaK,  Ich bin weder mit der Löschung des Absatzes einverstanden, noch kann ich die angegeben Gründe nachvollziehen. Ich finde der Absatz ist überaus deutlich und informativ. Auch ist er im Artikel Yoga relevant, da es sich offensichtlich um einen weit verbreiteten Mythos handelt, dass Yoga zu einer verbesserten Sauerstoffversorgung führe, wie es z.B. hier    oder hier    oder hier    steht. Insgesamt findet Google 576 Treffer bei der Wortkombination Yoga +Sauerstoffversorgung. Darunter so brisante Aussagen wie "Die Sauerstoffversorgung des Körpers der Mutter und des Babys wird verbessert."  Hinzu kommt, dass du als Yoga-Lehrer schon so etwas behauptest hast und es hier auch schon in der Wikipedia stand. Zu dem ist der Hinweis umso mehr angebracht, als dass der falsche Eindruck entstehen würde, dass wenn Yoga Herzkranken zu einer besseren Atmung verhilft, es ja erst Recht Gesunden helfen müsste.  Ich fürchte fast du möchtest diese Info zensieren, weil sie nicht so ganz in dein Weltbild passt. Denk mal drüber nach, ob da vielleicht etwas dran sein könnte.  Gruß Backwahn 23:12, 23. Sep 2005 (CEST)
replies: text:  Hallo Backwahn, es liegt mir absolut fern, irgendetwas „zensieren“ zu wollen. Mir geht es ausschließlich darum, bei einem spirituellen Weg wie dem Yoga, nicht die körperlichen Wirkungen derart hervorzuheben, um kein falsches Bild vom eigentlichen Yoga entstehen zu lassen. Das ist leider das, was hier in der westlichen Welt aus Yoga gemacht wird: irgendeine Heilgymnastik. Und das ist es, was mich eigentlich stört. Die Asanas im Yoga hatten ursprünglich einmal nur den Zweck, den Körper darauf vorzubereiten, während der Meditation mühelos über einen längeren Zeitraum aufrecht sitzen zu können. Es geht beim Yoga um eine spirituelle Entwicklung, es geht viel mehr um den Geist, um das Bewusstsein, als um den Körper. Und mir tut es leid, wenn ich sehe, was im Zuge der trendy Fitness- und Wellness-Welle aus dieser alten Lehre gemacht wird. Hast du dich mit den philosophischen Hintergründen schon mal beschäftigt? Kennst du die Quellen des Yoga, zB. Patanjalis Yoga Sutren oder die Bhagavadgita? Hast du dich mit dem Begriff Prana schon mal beschäftigt? Weißt du etwas über hinduistischen und/oder buddhistischen Glauben? 
Darüber hinaus denke ich, dass dieses hier eine Enzyklopädie ist und kein medizinischer Ratgeber. Wer auf der Suche nach einer passenden Therapie ist, sollte zum Arzt gehen und nicht in einer Enzyklopädie suchen. Wir sollten hier beschreiben, was Yoga eigentlich ist, und nicht, was die Menschen im Westen daraus gemacht haben. Wenn du der Meinung bist, dass unbedingt „medizinische“ Wirkungen beschrieben werden müssen, dann legt dafür doch ein eigenes Lemma an und verlink es im Artikel, aber belasse es im Hauptartikel dabei, Yoga als das zu erklären, was es vom Ursprung her ist. Wenn du die :Kategorie:Yoga mal anschaust, wirst du sehen, dass es schon viele Unterartikel gibt. 
Mir geht es nicht um Zensur, und ich möchte mich auf gar keinen Fall mit dir streiten! Es wäre schön, wenn wir einen Kompromiss fänden, der uns beiden zusagt. Denke doch bitte in diesem Sinne einmal darüber nach, einen eigenständigen Artikel dafür anzulegen. Herzliche Grüße PaulaK 09:01, 26. Sep 2005 (CEST)

text: Hallo Backwahn, nein, ich meinte die Einschränkung, dass Yoga grundsätzlich gesundheitsfördernd sein kann und dies dann, wenn die Übungen richtig gemacht werden. Der Absatz jetzt ist wohl noch niczt letzter Stand der Dinge, auch weil er auf sich selbst verweist. Ansonsten warte ich mal weiterhin ab.
Hier ist übrigens eine Kurzfassung der Lancet Artikel von may 1998. 
The Lancet:
Effect of breathing rate on oxygen saturation and exercise performance in chronic heart failure
Luciano Bernardi email address a Corresponding Author Information,   Giammario Spadacini a,   Jerzy Bellwon c,   Ramiz Hajric b,   Helmut Roskamm b   and   Axel W Frey b
Summary Background
In chronic heart failure (CHF), impaired pulmonary function can independently contribute to oxygen desaturation and reduced physical activity. We investigated the effect of breathing rate on oxygen saturation and other respiratory indices.
Methods
Arterial oxygen saturation (SaO2) and respiratory indices were recorded during spontaneous breathing (baseline) and during controlled breathing at 15, six, and three breaths per min in 50 patients with CHF and in 11 healthy volunteers (controls). 15 patients with CHF were randomly allocated 1 month of respiratory training to decrease their respiratory rate to six breaths per min. Respiratory indices were recorded before training, at the end of training, and 1 month after training.
Findings
During spontaneous breathing, mean SaO2 was lower in CHF patients than in controls (91·4% [SD 0·4] vs 95·4% [0·2], p< 0·001). Controlled breathing increased SaO2 at all breathing rates in patients with CHF. Compared with baseline, minute ventilation increased at 15 breaths per min (+45·9% [9·8], p< 0·01), did not change at six breaths per min, and decreased at three breaths per min (−40·3% [4·8], p< 0·001). In the nine CHF patients who had 1 month of respiratory training, resting SaO2 increased from 92·5% (0·3) at baseline to 93·2% (0·4) (p< 0·05), their breathing rate per min decreased from 13·4 (1·5) to 7·6 (1·9) (p< 0·001), peak oxygen consumption increased from 1157 (83) to 1368 (110) L/min (p< 0·05), exercise time increased from 583 (29) to 615 (23) min/s (p< 0·05), and perception of dyspnoea reduced from a score of 19·0 (0·4) to 17·3 (0·9) on the Borg scale (p< 0·05). There were no changes in the respiratory indices in the patients who did not have respiratory training.
Interpretation
Slowing respiratory rate reduces dyspnoea and improves both resting pulmonary gas exchange and exercise performance in patients with CHF.
Affiliations
a Department of Internal Medicine, IRCCS S Matteo, University of Pavia, Pavia, 27100, Italy b Herz-Zentrum, Bad Krozingen, Germany c First Cardiology Department, Medical University of Gdansk, Gdansk, Poland
Corresponding Author InformationCorrespondence to: Dr Luciano Bernardi
Lancet hat offenbar einige Untersuchungen zu Yoga und Medizin veöffentlicht. Sicher ein interessantes Thema.  Gruss Araba 12:40, 25. Sep 2005 (CEST)
thread_title:  Medizinische Wirkung 

message: Hallo!
Habe von einem Experten für Psycho und Esoterikkram, der diesem Thema shehr skeptisch gegenübersteht ein Zitat gefunden:
Goldner: Yoga ist eine aus dem Brahmanismus sich herleitende spirituelle Praxis, in der es          wesentlich um Rückbindung zu einem „göttlichen Urgrund“ geht (was ja auch der Begriff Yoga: sanskr. = Joch bedeutet). Es handelt sich bei Yoga um eine zutiefst körperfeindliche, lebens- und frauenverachtende Disziplin der Selbstkontrolle und Selbstunterdrückung. Was im Westen an Volkshochschulen gelehrt wird, hat mit Yoga indes nur noch wenig zu tun: Das hier angebotene Hatha-Yoga ist bestenfalls folkloristische Gymnastik. Als solche kann ihm ein gewisser „sportiver“ Wert zugesprochen werden, mehr aber nicht. Die yogischen Atemkontrollübungen des Pranayama, die auch im Rahmen westlicher Kurse gelehrt werden, bergen allerdings hohes gesundheitliches Risiko.(auf: http://www.agpf.de/Goldner+Therapie.htm)
:Ganz meine Meinung. Deshalb finde ich es super, dass der Artikel über Yoga so neutral gehalten ist. Grosses Lob an alle!! :-) 
Zu diesen Ausführungen habe ich keinerlei hinweise im Artikel gefunden (vor allem der geschichtliche Abriss hält sich da sehr bedeckt!) WAs halten die Autoren des Artikels davon?? Worauf begründen diese Aussagen)
P.S. : Habe das mit der überdehneten wirbelsäule gelesen, aber was hat es mit den Atemübungen auf sich???)
Lg Bob
 
Es wäre schön, wenn der Zentralartikel in der Kategorie Yoga die Bewertung "lesenswert"  hätte. Meiner Meinung nach ist er davon nicht
weit entfernt. Ein paar Abbildungen wären sinnvoll, schön wäre eine Animation die den Bewegungsablauf in einer Übung zeigt. Hat jemand sowas? RS, Winterende6. 
Hallo RS! Die Bewertung "lesenswert" wäre sicher schön, aber mit Abbildungen bzw. Animationen kann ich auch nicht dienen. Herzliche Grüße PaulaK 15:48, 14. Feb 2006 (CET)
replies: text: Da hast du leider recht.... Kein Wunder, wenn die Buchläden voll sind von Yoga-Büchern, in denen hauptsächlich viele bunte Fotos von schönen, schlanken Menschen in abenteuerlich anmutetenden Verrenkungen zu sehen sind. Die wirklich guten Yoga-Bücher muss man kennen, damit man sie bestellen kann, denn sie stehen nicht in den Regalen. Eine schlecht (bzw. gar nicht wirklich) ausgebildete Lehrerin habe ich auch lange gehabt, bevor ich selbst in die Ausbildung ging. Heute schlage ich die Hände überm Kopf zusammen, was wir da gemacht haben: Halasana (Pflug) ohne jede Vorbereitung am Anfang der Stunde! Da hatte ich mir auch mal eine ordentlich Nackenverspannung eingehandelt. Oder Lehrer die in spiritueller Verzückung mit halb oder ganz geschlossenen Augen ihre Asanas zelebrieren und gar nicht mitkriegen, was die 65 Teilnehmer da unten auf der Matte so anstellen. Deshalb steht (wenns nicht inzwischen jemand gelöscht hat) im Artikel der Hinweis, dass man Yoga nur unter Anleitung eines qualifizierten Yogalehrers lernen soll und ich habe einen entsprechenden Artikel geschrieben, damit Interessierte Anhaltspunkte haben in Bezug auf die Ausbildung. Es gibt auch den Hinweis, das falsch ausgefuehrte Asanas auch schaden koennen. Mit Kundaliniyoga kenne ich mich speziell nicht so aus, aber wir haben einen eigenen Artikel und da gehoert dann m.E. der Hinweis hinein. Was genau meinst du mit dieser Streckposition? Navasana? LG PaulaK
Dazu lässt sich schwer was Allgemeingültiges feststellen über die Bemerkungen hinaus, die jetzt im Artikel stehen. Angeblich soll das Training der Muskeln durch Yogaübungen z.B. das Risko eines Bandscheibenvorfalls verringern. Nun habe ich erlebt, dass während einer Hatha-Yoga Stunde, an der ich teilnahm, einer der Schüler einen Bandscheibenvorfall bekam. (Er hatte vorher kein Yoga praktiziert und muss sich die Vorschädigung auf andere Art geholt haben). Das Problem ist, dass gerade das belasten "bis zum Anschlag" gut für den Körper sein soll. Darin liegt wohl einer der Gründe, dass Schulmediziner sich in der Bewertung von Yoga nicht generell einig sind.  RS, Feb 06 
Da stören mich schon die Worte "belasten" und "bis zum Anschlag" - igittigittigitt ;-) Yoga sollte niemals eine "Belastung" sein. Bei Anfängern geht es darum, erst mal den Ehrgeiz rauszunehmen, die Körperwahrnehmung zu verfeinern, die eigenen Grenzen zu erkennen und zu akzeptieren! Ansonsten gilt das erste Gebot ahimsa (Gewaltlosigkeit), und die fängt bei uns selbst an. Ein liebevoller Umgang mit dem eigenen Körper statt ein leistungsorientiertes Ziehen, Zerren und Erreichen-Wollen, noch weiter und noch länger im Asana verbleiben wollen. Wichtig ist, sich der "Risiken" bewusst zu sein, die einzelne Asanas für bestimmte Körperregionen enthalten können, und dann das Asana entsprechend zu "entschärfen" bzw. für Schüler mit bestimmten gesundheitlichen Problemen spezielle Varianten anzubieten. Hyperlordosen in der LWS und der HWS sollten grundsätzlich für alle Schüler ausgeschlossen werden. LG PaulaK 12:26, 1. Mär 2006 (CET)
replies: text: zwischenquetsch: Volle Zustimmung, das muss genau so umformuliert werden. Natürlich sollen die Schüler auch zuhause üben und natürlich gibt es auch entsprechend gute Bücher, nach denen man üben kann, wenn man schon Erfahrung hat. Das von dir genannte, vom BDY herausgegebene Buch "Der Weg des Yoga" schätze ich sehr. Es enthält zwar weniger zur Asana-Praxis (vor allem keine bunten Bilder mit schönen Menschen in akrobatischen Positionen), aber es ist sprudelnde Quelle für fundiertes Hintergrundwissen zum Thema. Hast du die Studie von Prof.Ebert vorliegen? Sie ist meines Wissen die einzig ernstzunehmende Studie über die physiologischen Wirkungen des Yoga, die bisher durchgeführt wurde. Könnte man davon was in den Artikel einfließen lassen? LG PaulaK 13:00, 2. Mär 2006 (CET)

text: Die Studie habe ich leider auch nicht. Sie scheint recht interessant zu sein, allerdings sind "medizinische Wirkungen" bei Wikipedia tendenziell immer ein Streitthema. Du könntest mal Benutzer:MBq fragen. RS Frühling(?) 06  
Hallo Paula, habe den Hinweis jetzt gesehen, ist mir vorher wohl entgangen. Zu Kundalini-Yoga gibt es noch keinen Artikel und ich habe auch keine Lust ihn zu schrieben, da das in Indien (im Tantrismus) ganz anders aussieht, als in Yogi Bhajans seltsamen Lehren.
Streckposition ist, wenn man auf dem Rücken liegt und Oberkörper und Beine nhebt, so daß man fast nur noch auf dem Gesäß liegt. Das ist ziemlich schädlich für den Rücken, weil dort Scherkräfte ausgeübt werden, ganz egal wie man es ausführt. Und da gibt es noch einige andere Übungen, wie z.B. das Kopfkreisen, was auch nicht so gut ist, weil die Halswirbelsäule kein Kugelgelenk ist, oder eben die Kobra, die im K.-Y. mit nach oben gestrecktem Kopf gemacht wird, was eben die Halswirbel überdehnt. Im Hatha gibt es aber sicherlich auch Übungen, die auf jeden Fall schädlich für die Wirbelsäule sind, wie z.B. den Kopfstand, der die Nackenwirbel zu stark belastet (egal, ob man sich mit den Unterarmen abstützt). 
Ich kenne übrigens auch Yogis mit Bandscheibenvorfall. Grüße--Maya 16:43, 1. Mär 2006 (CET)
thread_title: Meinung und Frage

message: Im Artikel steht
 In Deutschland werden Kosten für Yogakurse von den Krankenkassen vor allem im Rahmen 
 des  Präventionsprinzips der Vermeidung spezifischer Risiken und stressabhängiger 
 Kranheiten erstattet (Handlungsleitfaden der Krankenkassen nach §20 Abs. 1 und 2 SGB V).
Zwar wurde damit ein vorheriger Fehler von mir beseitigt, die Aussage legt aber die falsche Deutung nahe, dass die Kosten generell erstattet werden. Ich schlage die Änderung vor:    
 In Deutschland können Kosten für Yogakurse von den Krankenkassen vor allem im Rahmen des  
 Präventionsprinzips der Vermeidung spezifischer Risiken und stressabhängiger Kranheiten  
 ganz oder teilweise erstattet werden (Handlungsleitfaden der Krankenkassen nach §20 
 Abs. 1 und 2  SGB V).
Einwände? 
RS, Aprilanfang 6
Hallo RS, du arbeitest immer so schön mit, warum meldest du dich nicht einfach mal an?--Maya 20:12, 1. Apr 2006 (CEST)
thread_title: Erstattung durch Krankenkassen

message: === Literaturreduzierung und Kategorisierung ===
Bei der Gelegenheit schlage ich vor die Literaturliste auf ein drittel, maximal die Hälfte zu kürzen. So ist sie m.E. schlichtweg unbrauchbar. Fehlt noch die Schriftenreihe vom zdf. ;-) Gruss Araba 00:08, 24. Sep 2005 (CEST)
replies: text: Du sprichst mir aus dem Herzen, deinem Vorschlag kann ich nur zustimmen. Wir sollten uns auf die wichtigsten Werke beschränken. Würdest du das vielleicht machen? Ich fühle mich als Yogalehrerin ein wenig befangen.... PaulaK 09:10, 26. Sep 2005 (CEST)
replies: text:  Prima. Gut dass Du es sagst (Yogalehrerin), darin sehe ich jedoch nur zum Teil ein Problem. Ich kenne fast gar nichts davon und fang jetzt mal an, nach der Googel prüfung. Meiner Ansicht nach sollten die Literaturangaben grundsätzlicher Natur und nicht zu sehr ins Detail gehen. Dass kann immer noch bei den Yogaformen gemacht werden. </br> Noch was anderes, jetzt unter siehe auch: der Hinweis unter Kat: Yoga ist redundant und ich hatte ihn bereits rausgeworfen. Ich denke immer noch er gehört nicht rein. Gruss Araba 22:39, 26. Sep 2005 (CEST)
replies: text:  So, jetzt kann man zumindest ein paar in Betracht ziehen. Hab ich zufällig ein sehr wichtiges Werk rausgeworfen..? Gruss Araba 23:05, 26. Sep 2005 (CEST)
replies: text:  Hi Araba, bin im Großen und Ganzen einverstanden, habe aber den Desikachar wieder eingesetzt, weil ich ihn häufig als Quelle benutze. Was Patanjali („einmal reicht“) angeht, bist du ein wenig im Irrtum. Die Yoga Sutren des Patanjali gehören zu den wichtigsten Quelltexten (älteste schriftliche Überlieferungen) des Yoga. Für viele (für mich auch) ist es DAS Yogawerk schlechthin. Und bis heute wird danach gearbeitet. Das „Problem“ ist nur, dass dieser uralte Text einerseits in Sanskrit geschrieben ist und darüber hinaus auch noch in Versform. Sanskritworte haben meistens mehrere Bedeutungen, zusammen mit der Versform bedeutet das, dass dieser Text ganz unterschiedlich interpretiert werden kann. Und so gibt es zahlreiche Übersetzungen und Kommentare, die teilweise sehr stark voneinander abweichen. Deshalb soviel Patanjali. Und den Hinweis auf die Kategorie finde ich deshalb sinnvoll, weil Yoga ein seeeeehr weites Feld ist und nicht alle vorhandenen Artikel sind hier verlinkt. Herzliche Grüße sendet dir PaulaK 10:24, 27. Sep 2005 (CEST)
replies: text:  Hallo Paula, prima schon hat es sich gelohnt ihn rauszuwerfen, denn Deine Info erscheint mir recht wichtig für den Artikel. Vielleicht kann man (du?) die noch einflechten? Im übrigen finde ich Deine Haltung weiter oben bezüglich der Gesundheitsthemen und Abgrenzung zu Fitness sehr gut. Dass ist jetzt zwar noch kein erschöpfender Kommentar von mir, würde mich aber freuen wir könnten uns dann den neuen Artikel Yoga und Gesundheit auch vornehmen. Jetzt nochmal hiereher. Yoga ist unter Kat: Yoga einegordnet, daher ist eigentlichn nicht notweindig ihn da nochmnal zu erwähnen, es sticht eigentlich optisch auch zu stark heraus. Im Übrigen ist Dein Arguemnt genau dass, einen kat anzulegen. So weit Gruss Araba 23:45, 28. Sep 2005 (CEST)
replies: text:  Hallo Araba, in der Tat: Der neue Artike könnte aufpoliert werden. Du hast ja oben schon gelesen, dass ich bei dem Thema etwas distanziert bin. Ich fühle mich deshalb etwas befangen, aber wenn wir das gemeinsam angehen, fände ich das sehr gut. Thema Patanjali: Wir haben ja einen eigenen Artikel über ihn, der beim Yoga auch verlinkt ist. Dort steht: "Es ist bis heute das maßgebende...". Meintest du jetzt die Info, dass es viele Übersetzungen und Kommentare gibt, die voneinander abweichen? Und zur Kategorie nochmal: Ich dachte da eher an die WP Newbies, die einfach noch nicht wissen, dass sie alle Artikel zum Thema finden können, wenn sie unten auf die Kategorie klicken. Ich selbst hab jedenfalls ziemlich lange gebraucht, bis ich so manchen Artikel entdeckt habe :-)) LG PaulaK 09:19, 29. Sep 2005 (CEST)
replies: text:  Ja ich meinte die Übersetzungen.. . Kat, ja dachte ich mir fast, anfangs dachte ich auch so..;-) wichtiger:Die Gesundheitsthemen lassen sich wohl nicht ganz ausblenden und es ist ja schon passsiert. Hilfreich könnte m.E. ein einflechten z.B. dieser Lancet Untersuchungen sein und auch durchaus die verknüpfung zu einer Spiritualität. Also zumindest wäre ich auch zufrieden wenn es nicht allzu willkürlich erscheint und es nicht automatisch gesund ist,so einfach wird es wohl nicht sein. Die Abgrenzung zur Fitness wäre doch auch prima. Schaun wir mal. Gruss Araba 00:55, 30. Sep 2005 (CEST)

text: Hallo Pandit, kein anderes Buch enthält so viele relevante Informationen zum Thema - woher weißt du das so genau, kennst du etwa ALLE? Tatsächlich war es doch so, dass hier nicht nur ein Buch dieses Autoren sondern gleich mehrere eingestellt waren und das nicht nur in diesem Artikel, sondern auch in anderen Artikeln zum Thema Yoga. Wenn jemand so inflationär (s)ein/e Buch/Bücher hier einstellt, "riecht" das gewaltig nach Selbstdarstellung und/oder Marketing. Besonders dann, wenn die Titel von IPs eingestellt werden, die hier ansonsten überhaupt keinen Beitrag leisten. Dieses ist ein Artikel über Yoga, kein Verzeichnis für Yogabücher! Ín die Liste gehören in erster Linie die Bücher, die als Quellen für den Artikel dienten. Und weil hier ständig Leute versuchen, Bücher und Weblinks einzustellen, werden beide Listen von mir oder anderen Mitarbeiter/innen der Wikipedia gelegentlich "ausgemistet". PaulaK 14:51, 18. Jul 2006 (CEST)
replies: text:  Hallo PaulaK, danke für Deine Klarstellung. Ich gebe zu, dass hier nicht jedes Yoga-Buch erscheinen kann, finde aber, dass es doch mehr als nur eine Handvoll sein sollten. Nun ist das Wörterbuch also erstmal stehengeblieben, und, wie ich meine, zu Recht, denn heute habe ich gerade bei einer bekannten Internet-Bhlg. eine Kundenrezension entdeckt (seitens einer Person, die nicht aus meinem Bekanntenkreis stammt), welche im Wesentlichen meine getroffene Feststellung bestätigt. -- Pandit-- 20.7.06
=== Yogananda: Autobiographie eines Yogi ===
Hallo Durga, 
der Entfernung der "Autobiographie eines Yogi" stimme ich nicht zu. Ich kenne kein Buch, mit dem man besser einen Blick in die authentische Welt des Yoga werfen könnte. Im Allgemeinen sind Biographien tatsächlich nicht unbedingte weiterführende Literatur. Aber hierbei handelt es sich um einen Yoga-Klassiker, nicht umsonst wird das Buch von Vertretern der unterschiedlichsten Yoga-Traditionen hoch geschätzt. ---- Eberhard Cornelius 16:34, 14. Nov. 2006 (CET)

text: Klar ist die Gita eines der Hauptwerke des Yoga! Ich habe den Eintrag nur deshalb nicht "revertet", weil ich diese Ausgabe von Swami Sivananda nicht kenne. Auf jeden Fall sollte die Bhagavad Gita in der Literaturliste stehen. Die schwierige Frage ist nur: welche? Allein bei Amazon gibt es 78 deutschsprachige Ausgaben bzw. Sekundärliteratur. Sicher wäre es am neutralsten, auf eine Ausgabe ohne Kommentar zu verweisen. Von diesen kenne ich nur die Reklam-Ausgabe, aber diese Übersetzung kann ich nicht wirklich empfehlen. ---- Eberhard Cornelius 16:19, 15. Nov. 2006 (CET)
replies: text:  Die Ausgabe von Swami Sivananda kenne ich auch nicht. Die Reclam-Ausgabe finde ich aber ganz okay, allerdings bin ich auch kein Sanskrit-Experte und kann die Qualität der Übersetzung nicht beurteilen. Für sie spricht, dass sie unkommentiert ist. PaulaK 08:30, 16. Nov. 2006 (CET)
replies: text:  Hallo, ich bin auch kein Sanskrit-Experte, aber ich finde die Übersetzung in Versform (Reclam) für die Gita nicht gerade förderlich, da die Semantik im Zweifelsfall dem Reim geopfert wird. Vielleicht könnten wir diese Ausgabe empfehlen (ist auch unter Bhagavad Gita aufgeführt): Jack Hawley (Hrsg.): Bhagavad Gita. Eine zeitgemäße Version für westliche Leser, Wilhelm Goldmann Verlag, München 2002, ISBN 3-442-21607-9. ---- Eberhard Cornelius 14:19, 16. Nov. 2006 (CET)
replies: text: Hallo Eberhardt, kenne ich zwar nicht, aber zeitgemäß hört sich schon mal gut an :-) Mit der Versform hast du wohl recht. Ich persönlich finde das sehr schön, weil mich neben dem Inhalt eben auch die Schönheit der Sprache begeistert hat. Aber das ist reine Geschmackssache. Da du die Ausgabe von Hawley offenbar kennst und empfehlen kannst, setzen wir die doch einfach rein! LG PaulaK 14:30, 16. Nov. 2006 (CET)
replies: text:  Hallo Paula, ich kenne die Ausgabe zwar nicht, habe aber im Web positive Rezensionen gefunden. Ciao ---- Eberhard Cornelius 14:41, 16. Nov. 2006 (CET)
replies: text:  Wenn ich mich hier einmischen darf, so würde ich doch bei den Buchempfehlungen einen Klassiker auswählen. Die Bhagavadgita als Reclamheftchen ist mit einem Vorwort von Helmut von Glasenapp versehen und dieser Name steht für mich für profundes Wissen. Daneben gibt es aber auch die  Klassikübersetzung aus dem Sanskrit von Leopold Schroder, die ich in einem Doppelband Bhagavadgita, Aschtavakragit in Diederichs Gelber Reihe ISBN 3-896314408 kenne und für mich die beste ist. Die von Euch ausgewählte Version , die übrigens Sathya Sai Baba gewidmet ist, wurde von  Jack Hawley in Englisch herausgegeben und dann von Peter Kobbe übersetzt. Jack Hawley hat sicher eine schöne Prosa geschrieben - wiewohl mir seine Sprache bisweilen einwenig kindisch erscheint-; doch die Prosaform verlangt natürlich eine Menge eigener Formulierungen und diese bergen natürlich die Gefahr, dass sie am Kern vorbeizielen. Vielleicht genügt aber auch einfach ein Hinweis  s. auch Bhagavadgita Josef K. 17:40, 11. Dez. 2006 (CET)
replies: text:  Hallo, ich habe inzwischen mehrere Seiten im ersten Kapitel dieser Prosaversion der Bhagavadgita gelesen und finde des Stil erschreckend. Die Helden handeln und denken wie Schauspieler in einer amerikanischen Abendserie. Es wird eine Menge dazugedichtet und wesentliches, weil es dem Autor wohl zu kompliziert erscheint, einfach weggelassen. So fehlt  z.B. zu Beginn die Aufzählung der wichtigsten Könige und Helden. Stattdessen wird von Generälen und einem  Feldmarschall gesprochen. Schlimmer noch ist, dass dem Erzähler und Duryodhana Gefühlsäußerungen untergeschoben werden, für die es in der Gita keine Anhaltspunkte gibt. Fairerweise muss ich sagen, dass ich erst einen kleinen Teil gelesen habe; aber soviel kann ich jetzt schon sagen, dass dieses Buch als einzige Version der Bhagavadgita in diesem Artikel ungeeignet ist. Es ist ein Versuch ; aber weit entfernt vom Original. Deshalb sollte man das Buch hier besser nicht aufführen Josef K. 22:16, 11. Dez. 2006 (CET)
replies: text:  Als Nachtrag habe ich hier noch ein paar Beispiele für den Stil von Hack Hawley: Kapitel 2.1. "Brennende Tränen des Mitleids und der Verwirrung traten Arjuna in die Augen. Der blinde alte König frohlockte innerlich, weil er dachte, dass ein müheloser Sieg nahe bevorstünde. Sanjaya aber setzte seinen freimütigen Bericht vom fernen Schlachtfeld fort, und dies ist, was er schilderte: 2.2. Als Krishna mit ansieht, wie der vormals kühne kriegerische Prinz in kläglicher Schwäche versinkt, wird sein normalerweise sanfter Blick stahlhart, und er sprich. .... Und doch ist dein Sinn verwirrt, und du würdest die Wahrheit nicht erkennen, auch wenn du frontal mit dem Kopf dagegen stießest. usw. Josef K. 12:03, 16. Dez. 2006 (CET)
replies: text:  Hallo Josef, vielen Dank für die Textprobe. Auch wenn so ein kurzer Ausschnitt keine endgültige Beurteilung zulässt, kann ich Deinen Eindruck nur bestätigen. Das klingt für mich nach Bhagavad Gita zum Abgewöhnen. ---- Eberhard Cornelius 20:06, 16. Dez. 2006 (CET)

text:  Hallo Josef K., ich denke, Du meinst die Gita Jack Hawley? Also wenn das so eine Micky-Maus-Version ist, würde ich die auch nicht empfehlen wollen. Mit anderen Ausgaben ist das oft so eine Sache, wenn sich der Übersetzer/Kommentator einer bestimmten Tradition verpflichtet fühlt - wogegen ich im Prinzip überhaupt nichts habe. Nur müsste man dann hier der Ausgewogenheit halber 20 Gita-Ausgaben auflisten. Dann doch besser die von Reclam. ---- Eberhard Cornelius 13:40, 12. Dez. 2006 (CET)
replies: text:  ja, bin ich auch dafür. Josef K. 20:22, 12. Dez. 2006 (CET)
replies: text: Hallo Paula, ich habe die Reclamausgabe aufgeführt, wie es Eberhard vorgeschlagen hat. Josef K. 19:21, 15. Dez. 2006 (CET)

text: ...auch wenn es von Aurobindo stammt... ist ein Understatement. Gerade weil es von Aurobindo Ghose stammt, mithin von einem Fachmann, der weiß, wovon er redet, halte ich diesen Literaturhinweis für unabdingbar, zumal der Mann im Artikel Erwähnung findet. Da ist über Hunderte von Seiten über die klassischen Yogawege die Rede, ihre historische Entwicklung, ihre Merkmale, Kennzeichen, ihre Vor- und Nachteile, ihre Stärken und Schwächen. Würdest Du (Paula) Aussagen eines Ingenieurs Leonardo da Vinci über Mechanik im 15.Jhdt. löschen, nur weil der Mann seiner Zeit 500 Jahre voraus war? Würdest Du Aussagen eines Albert Einstein über Raum und Zeit zu Beginn des 20.Jhdts. streichen, nur weil zu der Zeit noch nicht einmal eine Handvoll Menschen weder die Allgemeine noch die Spezielle Relativitätstheorie begriffen haben? </br> Nun, Du hattest oben geschrieben, dass in erster Linie Bücher eingestellt werden sollten, die als Quelle für den Artikel dienen. Richtig, genau das tut dieses Buch. Und in zweiter Linie, denke ich - da wirst du mit mir übereinstimmen - , sollte Literatur eingestellt werden, die außer der klassischen von Patanjali u.a. grundlegend für das 20.+21.Jhdt. ist. Auch diese Bedingung erfüllt das Buch. MfG, -- H.Albatros 10:07, 13. Dez. 2006 (CET)
replies: text:  Ups! Sorry Ihr beiden, das tut mir wirklich leid und war keine Absicht. Ich habe den Abschnitt über das Lachyoga wieder herausgenommen und dabei ist die Literaturangabe mit "unter den Tisch gefallen". LG PaulaK 12:33, 13. Dez. 2006 (CET)
replies: text:  Danke Josef K. 13:43, 13. Dez. 2006 (CET)
replies: text:  Dass das nun gerade in Verbindung mit dem Lachyoga passierte: da kann ich mir ein Schmunzeln nicht verkneifen. Gleichfalls danke und alles Gute, -- H.Albatros 14:38, 13. Dez. 2006 (CET)
replies: text: Keine Ursache. Aber btw: was ist jetzt mit der Gita? Josef könntest du die beiden von dir weiter oben erwähnten Ausgaben einstellen und die "Mickey-Maus"-Variante wieder löschen? LG PaulaK 15:09, 13. Dez. 2006 (CET)
thread_title:  Literatur und Kategorien 

message: Bei der Gelegenheit schlage ich vor die Literaturliste auf ein drittel, maximal die Hälfte zu kürzen. So ist sie m.E. schlichtweg unbrauchbar. Fehlt noch die Schriftenreihe vom zdf. ;-) Gruss Araba 00:08, 24. Sep 2005 (CEST)
replies: text: Du sprichst mir aus dem Herzen, deinem Vorschlag kann ich nur zustimmen. Wir sollten uns auf die wichtigsten Werke beschränken. Würdest du das vielleicht machen? Ich fühle mich als Yogalehrerin ein wenig befangen.... PaulaK 09:10, 26. Sep 2005 (CEST)
replies: text:  Prima. Gut dass Du es sagst (Yogalehrerin), darin sehe ich jedoch nur zum Teil ein Problem. Ich kenne fast gar nichts davon und fang jetzt mal an, nach der Googel prüfung. Meiner Ansicht nach sollten die Literaturangaben grundsätzlicher Natur und nicht zu sehr ins Detail gehen. Dass kann immer noch bei den Yogaformen gemacht werden. </br> Noch was anderes, jetzt unter siehe auch: der Hinweis unter Kat: Yoga ist redundant und ich hatte ihn bereits rausgeworfen. Ich denke immer noch er gehört nicht rein. Gruss Araba 22:39, 26. Sep 2005 (CEST)
replies: text:  So, jetzt kann man zumindest ein paar in Betracht ziehen. Hab ich zufällig ein sehr wichtiges Werk rausgeworfen..? Gruss Araba 23:05, 26. Sep 2005 (CEST)
replies: text:  Hi Araba, bin im Großen und Ganzen einverstanden, habe aber den Desikachar wieder eingesetzt, weil ich ihn häufig als Quelle benutze. Was Patanjali („einmal reicht“) angeht, bist du ein wenig im Irrtum. Die Yoga Sutren des Patanjali gehören zu den wichtigsten Quelltexten (älteste schriftliche Überlieferungen) des Yoga. Für viele (für mich auch) ist es DAS Yogawerk schlechthin. Und bis heute wird danach gearbeitet. Das „Problem“ ist nur, dass dieser uralte Text einerseits in Sanskrit geschrieben ist und darüber hinaus auch noch in Versform. Sanskritworte haben meistens mehrere Bedeutungen, zusammen mit der Versform bedeutet das, dass dieser Text ganz unterschiedlich interpretiert werden kann. Und so gibt es zahlreiche Übersetzungen und Kommentare, die teilweise sehr stark voneinander abweichen. Deshalb soviel Patanjali. Und den Hinweis auf die Kategorie finde ich deshalb sinnvoll, weil Yoga ein seeeeehr weites Feld ist und nicht alle vorhandenen Artikel sind hier verlinkt. Herzliche Grüße sendet dir PaulaK 10:24, 27. Sep 2005 (CEST)
replies: text:  Hallo Paula, prima schon hat es sich gelohnt ihn rauszuwerfen, denn Deine Info erscheint mir recht wichtig für den Artikel. Vielleicht kann man (du?) die noch einflechten? Im übrigen finde ich Deine Haltung weiter oben bezüglich der Gesundheitsthemen und Abgrenzung zu Fitness sehr gut. Dass ist jetzt zwar noch kein erschöpfender Kommentar von mir, würde mich aber freuen wir könnten uns dann den neuen Artikel Yoga und Gesundheit auch vornehmen. Jetzt nochmal hiereher. Yoga ist unter Kat: Yoga einegordnet, daher ist eigentlichn nicht notweindig ihn da nochmnal zu erwähnen, es sticht eigentlich optisch auch zu stark heraus. Im Übrigen ist Dein Arguemnt genau dass, einen kat anzulegen. So weit Gruss Araba 23:45, 28. Sep 2005 (CEST)
replies: text:  Hallo Araba, in der Tat: Der neue Artike könnte aufpoliert werden. Du hast ja oben schon gelesen, dass ich bei dem Thema etwas distanziert bin. Ich fühle mich deshalb etwas befangen, aber wenn wir das gemeinsam angehen, fände ich das sehr gut. Thema Patanjali: Wir haben ja einen eigenen Artikel über ihn, der beim Yoga auch verlinkt ist. Dort steht: "Es ist bis heute das maßgebende...". Meintest du jetzt die Info, dass es viele Übersetzungen und Kommentare gibt, die voneinander abweichen? Und zur Kategorie nochmal: Ich dachte da eher an die WP Newbies, die einfach noch nicht wissen, dass sie alle Artikel zum Thema finden können, wenn sie unten auf die Kategorie klicken. Ich selbst hab jedenfalls ziemlich lange gebraucht, bis ich so manchen Artikel entdeckt habe :-)) LG PaulaK 09:19, 29. Sep 2005 (CEST)
replies: text:  Ja ich meinte die Übersetzungen.. . Kat, ja dachte ich mir fast, anfangs dachte ich auch so..;-) wichtiger:Die Gesundheitsthemen lassen sich wohl nicht ganz ausblenden und es ist ja schon passsiert. Hilfreich könnte m.E. ein einflechten z.B. dieser Lancet Untersuchungen sein und auch durchaus die verknüpfung zu einer Spiritualität. Also zumindest wäre ich auch zufrieden wenn es nicht allzu willkürlich erscheint und es nicht automatisch gesund ist,so einfach wird es wohl nicht sein. Die Abgrenzung zur Fitness wäre doch auch prima. Schaun wir mal. Gruss Araba 00:55, 30. Sep 2005 (CEST)
thread_title:  Literaturreduzierung und Kategorisierung 

message: Hallo Durga, 
der Entfernung der "Autobiographie eines Yogi" stimme ich nicht zu. Ich kenne kein Buch, mit dem man besser einen Blick in die authentische Welt des Yoga werfen könnte. Im Allgemeinen sind Biographien tatsächlich nicht unbedingte weiterführende Literatur. Aber hierbei handelt es sich um einen Yoga-Klassiker, nicht umsonst wird das Buch von Vertretern der unterschiedlichsten Yoga-Traditionen hoch geschätzt. ---- Eberhard Cornelius 16:34, 14. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Yogananda: ''Autobiographie eines Yogi'' 

message: Dem kann ich nur zustimmen. Diese Biografie ist tatsächlich weiterführende Literatur. Und zur Info für Durga: die Bhagavad Gita ist einer der wichtigsten Quellentexte im Yoga. LG PaulaK 08:40, 15. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Yogananda // ''Bhagavad Gita'' 

message: : Klar ist die Gita eines der Hauptwerke des Yoga! Ich habe den Eintrag nur deshalb nicht "revertet", weil ich diese Ausgabe von Swami Sivananda nicht kenne. Auf jeden Fall sollte die Bhagavad Gita in der Literaturliste stehen. Die schwierige Frage ist nur: welche? Allein bei Amazon gibt es 78 deutschsprachige Ausgaben bzw. Sekundärliteratur. Sicher wäre es am neutralsten, auf eine Ausgabe ohne Kommentar zu verweisen. Von diesen kenne ich nur die Reklam-Ausgabe, aber diese Übersetzung kann ich nicht wirklich empfehlen. ---- Eberhard Cornelius 16:19, 15. Nov. 2006 (CET)
replies: text:  Die Ausgabe von Swami Sivananda kenne ich auch nicht. Die Reclam-Ausgabe finde ich aber ganz okay, allerdings bin ich auch kein Sanskrit-Experte und kann die Qualität der Übersetzung nicht beurteilen. Für sie spricht, dass sie unkommentiert ist. PaulaK 08:30, 16. Nov. 2006 (CET)
replies: text:  Hallo, ich bin auch kein Sanskrit-Experte, aber ich finde die Übersetzung in Versform (Reclam) für die Gita nicht gerade förderlich, da die Semantik im Zweifelsfall dem Reim geopfert wird. Vielleicht könnten wir diese Ausgabe empfehlen (ist auch unter Bhagavad Gita aufgeführt): Jack Hawley (Hrsg.): Bhagavad Gita. Eine zeitgemäße Version für westliche Leser, Wilhelm Goldmann Verlag, München 2002, ISBN 3-442-21607-9. ---- Eberhard Cornelius 14:19, 16. Nov. 2006 (CET)
replies: text: Hallo Eberhardt, kenne ich zwar nicht, aber zeitgemäß hört sich schon mal gut an :-) Mit der Versform hast du wohl recht. Ich persönlich finde das sehr schön, weil mich neben dem Inhalt eben auch die Schönheit der Sprache begeistert hat. Aber das ist reine Geschmackssache. Da du die Ausgabe von Hawley offenbar kennst und empfehlen kannst, setzen wir die doch einfach rein! LG PaulaK 14:30, 16. Nov. 2006 (CET)
replies: text:  Hallo Paula, ich kenne die Ausgabe zwar nicht, habe aber im Web positive Rezensionen gefunden. Ciao ---- Eberhard Cornelius 14:41, 16. Nov. 2006 (CET)
replies: text:  Wenn ich mich hier einmischen darf, so würde ich doch bei den Buchempfehlungen einen Klassiker auswählen. Die Bhagavadgita als Reclamheftchen ist mit einem Vorwort von Helmut von Glasenapp versehen und dieser Name steht für mich für profundes Wissen. Daneben gibt es aber auch die  Klassikübersetzung aus dem Sanskrit von Leopold Schroder, die ich in einem Doppelband Bhagavadgita, Aschtavakragit in Diederichs Gelber Reihe ISBN 3-896314408 kenne und für mich die beste ist. Die von Euch ausgewählte Version , die übrigens Sathya Sai Baba gewidmet ist, wurde von  Jack Hawley in Englisch herausgegeben und dann von Peter Kobbe übersetzt. Jack Hawley hat sicher eine schöne Prosa geschrieben - wiewohl mir seine Sprache bisweilen einwenig kindisch erscheint-; doch die Prosaform verlangt natürlich eine Menge eigener Formulierungen und diese bergen natürlich die Gefahr, dass sie am Kern vorbeizielen. Vielleicht genügt aber auch einfach ein Hinweis  s. auch Bhagavadgita Josef K. 17:40, 11. Dez. 2006 (CET)
replies: text:  Hallo, ich habe inzwischen mehrere Seiten im ersten Kapitel dieser Prosaversion der Bhagavadgita gelesen und finde des Stil erschreckend. Die Helden handeln und denken wie Schauspieler in einer amerikanischen Abendserie. Es wird eine Menge dazugedichtet und wesentliches, weil es dem Autor wohl zu kompliziert erscheint, einfach weggelassen. So fehlt  z.B. zu Beginn die Aufzählung der wichtigsten Könige und Helden. Stattdessen wird von Generälen und einem  Feldmarschall gesprochen. Schlimmer noch ist, dass dem Erzähler und Duryodhana Gefühlsäußerungen untergeschoben werden, für die es in der Gita keine Anhaltspunkte gibt. Fairerweise muss ich sagen, dass ich erst einen kleinen Teil gelesen habe; aber soviel kann ich jetzt schon sagen, dass dieses Buch als einzige Version der Bhagavadgita in diesem Artikel ungeeignet ist. Es ist ein Versuch ; aber weit entfernt vom Original. Deshalb sollte man das Buch hier besser nicht aufführen Josef K. 22:16, 11. Dez. 2006 (CET)
replies: text:  Als Nachtrag habe ich hier noch ein paar Beispiele für den Stil von Hack Hawley: Kapitel 2.1. "Brennende Tränen des Mitleids und der Verwirrung traten Arjuna in die Augen. Der blinde alte König frohlockte innerlich, weil er dachte, dass ein müheloser Sieg nahe bevorstünde. Sanjaya aber setzte seinen freimütigen Bericht vom fernen Schlachtfeld fort, und dies ist, was er schilderte: 2.2. Als Krishna mit ansieht, wie der vormals kühne kriegerische Prinz in kläglicher Schwäche versinkt, wird sein normalerweise sanfter Blick stahlhart, und er sprich. .... Und doch ist dein Sinn verwirrt, und du würdest die Wahrheit nicht erkennen, auch wenn du frontal mit dem Kopf dagegen stießest. usw. Josef K. 12:03, 16. Dez. 2006 (CET)
replies: text:  Hallo Josef, vielen Dank für die Textprobe. Auch wenn so ein kurzer Ausschnitt keine endgültige Beurteilung zulässt, kann ich Deinen Eindruck nur bestätigen. Das klingt für mich nach Bhagavad Gita zum Abgewöhnen. ---- Eberhard Cornelius 20:06, 16. Dez. 2006 (CET)

text:  Hallo Josef K., ich denke, Du meinst die Gita Jack Hawley? Also wenn das so eine Micky-Maus-Version ist, würde ich die auch nicht empfehlen wollen. Mit anderen Ausgaben ist das oft so eine Sache, wenn sich der Übersetzer/Kommentator einer bestimmten Tradition verpflichtet fühlt - wogegen ich im Prinzip überhaupt nichts habe. Nur müsste man dann hier der Ausgewogenheit halber 20 Gita-Ausgaben auflisten. Dann doch besser die von Reclam. ---- Eberhard Cornelius 13:40, 12. Dez. 2006 (CET)
replies: text:  ja, bin ich auch dafür. Josef K. 20:22, 12. Dez. 2006 (CET)
replies: text: Hallo Paula, ich habe die Reclamausgabe aufgeführt, wie es Eberhard vorgeschlagen hat. Josef K. 19:21, 15. Dez. 2006 (CET)
thread_title:  ''Bhagavad Gita'' (diverse Ausgaben) 

message: Hallo Paula, Kannst Du mir bitte sagen, warum Du die Synthese des Yogas gelöscht hast. Das Buch ist,- auch wenn es von Aurobindo stammt - und daher seine persönliche Sicht auf Yoga zeigt, doch eine ausgezeichnete Zusammenfassung der verschiedenen Yogawege. Josef K. 17:40, 11. Dez. 2006 (CET)
replies: text: ...auch wenn es von Aurobindo stammt... ist ein Understatement. Gerade weil es von Aurobindo Ghose stammt, mithin von einem Fachmann, der weiß, wovon er redet, halte ich diesen Literaturhinweis für unabdingbar, zumal der Mann im Artikel Erwähnung findet. Da ist über Hunderte von Seiten über die klassischen Yogawege die Rede, ihre historische Entwicklung, ihre Merkmale, Kennzeichen, ihre Vor- und Nachteile, ihre Stärken und Schwächen. Würdest Du (Paula) Aussagen eines Ingenieurs Leonardo da Vinci über Mechanik im 15.Jhdt. löschen, nur weil der Mann seiner Zeit 500 Jahre voraus war? Würdest Du Aussagen eines Albert Einstein über Raum und Zeit zu Beginn des 20.Jhdts. streichen, nur weil zu der Zeit noch nicht einmal eine Handvoll Menschen weder die Allgemeine noch die Spezielle Relativitätstheorie begriffen haben? </br> Nun, Du hattest oben geschrieben, dass in erster Linie Bücher eingestellt werden sollten, die als Quelle für den Artikel dienen. Richtig, genau das tut dieses Buch. Und in zweiter Linie, denke ich - da wirst du mit mir übereinstimmen - , sollte Literatur eingestellt werden, die außer der klassischen von Patanjali u.a. grundlegend für das 20.+21.Jhdt. ist. Auch diese Bedingung erfüllt das Buch. MfG, -- H.Albatros 10:07, 13. Dez. 2006 (CET)
replies: text:  Ups! Sorry Ihr beiden, das tut mir wirklich leid und war keine Absicht. Ich habe den Abschnitt über das Lachyoga wieder herausgenommen und dabei ist die Literaturangabe mit "unter den Tisch gefallen". LG PaulaK 12:33, 13. Dez. 2006 (CET)
replies: text:  Danke Josef K. 13:43, 13. Dez. 2006 (CET)
replies: text:  Dass das nun gerade in Verbindung mit dem Lachyoga passierte: da kann ich mir ein Schmunzeln nicht verkneifen. Gleichfalls danke und alles Gute, -- H.Albatros 14:38, 13. Dez. 2006 (CET)
replies: text: Keine Ursache. Aber btw: was ist jetzt mit der Gita? Josef könntest du die beiden von dir weiter oben erwähnten Ausgaben einstellen und die "Mickey-Maus"-Variante wieder löschen? LG PaulaK 15:09, 13. Dez. 2006 (CET)
thread_title:  Aurobindo Ghose: ''Die Synthese des Yoga'' 

message: Die letzte Änerdung am Artikel "Yoga" hatte zur Folge, dass die Informationen über Yoga weiterhin einseitig und nicht objektiv dargestellt werden. Es wird das Bild konstruiert, dass es sich bei Yoga um eine reine Entspannungsübung/Sport ohne jegliche religiösen Bindungen handle. Dem ist leider nicht so. An dieeser Stelle werden die Schwachstellen von Wikipedia sehr gut sichtbar und es sollte ein wissenschaftliches Lexikon zu Rate gezogen werden, was dann Klarheit schafft. Yoga ist und bleibt Teil des Hinduismus. Es ist eine religiöse Übung die zum Ziel hat sich selbst zu erlösen. (Ein Vorhaben was leider nicht funktioniert) Aus diesem Grunde ist es eben auch eine Anstrengung, es wird die Erlösung auf Zwang versucht. Hilfreich wäre eine Vergleich zwischen dem Yoga der in Indien praktiziert wird und dem in der westlichen Welt. Nur weil er hier etwas weichgespült daherkommt heist das nicht, dass es kein religiöser Akt mehr ist. 
An dieser Stelle erbitte ich mir eine etwas genauere und objektivere Sicht, die die Augen vor den Tatsachen nicht verschliest.
:: Hallo Anonymus, herzlichen Dank für deine Nachricht! Es wäre übrigens nett, wenn du deine Postings signieren könntest (aber das nur am Rande). Deine Ergänzungen im Artikel wurden von mir rückgängig gemacht. Selbstverständlich ist Yoga in Indien ein Bestandteil des Hinduismus und eine religiöse Praktik. Das sind seine Wurzeln und das steht auch im Artikel. Tatsache ist jedoch, dass hier und jetzt Yoga auch von Buddhisten, Christen, Esoterikern, Atheisten oder Anhängern sonstiger Religionen, Sekten und Weltanschauungen praktiziert wird. Die Motivation dieser Yogapraktizieren ist höchst unterschiedlich. Manche sind auf der spirituellen Suche, andere wollen einfach „nur“ was gegen ihre Rückenschmerzen tun, ihr körperliches Wohlbefinden steigern. Na und? Ich richte meinen Yoga-Unterricht so aus, dass beide Gruppen auf ihre Kosten kommen, dass jede/r sich das nehme, was er oder sie im Moment gerade braucht. Viele Menschen kommen über den „Umweg“ der körperlichen Beschwerden zum Yoga und entdecken dann mit der Zeit auch den spirituellen Aspekt. Und wenn nicht: auch gut, wir haben ja keinen missionarischen Auftrag. Und überhaupt: der körperliche Aspekt muss primär angegangen werden. Wie soll jemand ernsthaft meditieren, der vor Rückenschmerzen kaum gerade sitzen kann? Also setzen wir einen Schritt vor den anderen und fangen erst mal mit seinen Rückenschmerzen an. Und wenn er die dann losgeworden ist, dann können wir weitergehen (aus seiner Sicht hat er jetzt schon eine außergewöhnliche Fähigkeit im Sinne von Siddhi erreicht, denn er kann was, was er bisher nicht konnte: mühelos aufgerichtet und still in der Sitzhaltung verweilen). Hinzu kommt folgender Aspekt: nach meiner Erfahrung ist es möglich, nur mit Geist und Absicht auf den Körper einzuwirken im Sinne einer meditativen Heilung. Ergo muss es auch umgekehrt gehen, nämlich mit Körperarbeit quasi „hintenrum“ auf Geist und Psyche zu wirken. Ich will damit sagen, dass man den körperlichen Aspekt auch nicht unterschätzen sollte. Mit der richtigen Geisteshaltung und Aufmerksamkeit wird aus einem Asana viel mehr als „nur“ eine körperliche Übung. Dass Yoga in Indien anders praktiziert wird als in der westlichen Welt ist doch eigentlich völlig logisch. Die Mentalität, die Anforderungen und Bedürfnisse sind doch ganz andere. Yoga ist kein Selbstzweck sondern orientiert sich am Menschen. Yoga ist auch kein starres Gebilde, sondern eine „Erfahrungswissenschaft“, die über Jahrtausende gewachsen ist und sich verändert hat und immer noch wächst und sich verändert. Und dieser Artikel beschreibt eben, was Yoga hier und jetzt ist, erklärt aber auch seinen Ursprung. Wenn du möchtest, bau doch einen Abschnitt ein, der diesen Vergleich Indien – Westen anstellt. Aber dann belasse es bei diesem Abschnitt und verteile das nicht über den ganzen Artikel. Und Formulierungen wie „Yoga ist und bleibt Bestandteil des Hinduismus“ gehen schon mal gar nicht, das ist kein enzyklopädischer Stil. Wenn du dir bezüglich des Schreibstils nicht sicher bist, will ich dir gern dabei helfen. LG PaulaK 09:13, 11. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  Yoga als religiöser Bestandteil 

message: :Kategorie:Trainingskonzept definiert In dieser Kategorie stehen Artikel, die eine ganz besondere Vorstellung von körperlichem Training, welche Methoden und Inhalte umfasst, beschreiben.  
Wie in der Einleitung definiert geht es im Artikel aber um Philosophie, Hatha-Yoga dagegen ist das, was man im Westen allgemein unter Yoga versteht und dorthin passt die Kategorie. --Durga 00:40, 8. Jul. 2008 (CEST)
replies: text: Ok, das ist korrekt und nachvollziehbar, aber dann sollte die Kategorie Entspannungstechnik mit der gleichen Begründung eigentlich auch raus.-- Dominik Egloff 15:18, 8. Jul. 2008 (CEST)
thread_title:  Kategorie Traininskonzept 

message: Löschung 
:Austerlitz -- 88.75.215.181 13:41, 3. Jan. 2009 (CET)
replies: text: Bitte keine links auf Begriffserklärungsseiten!--Durga 14:59, 3. Jan. 2009 (CET)
thread_title:  O je 

message: Habe meine Abschlussarbeit als weblink eingefügt. Sie ist auf dem Uniserver der Uni Heidelberg abrufbar und gibt sehr gut einen Überblick über die deutsche Yogalehrerszene wieder, da ALBUS 2002 Daten mit der eigenen Erhebung verknüpft wurden.
Weiß nicht wie ichd as richtig hochladen soll, deswegen hier noch einmal mein Link und der Inhalt kurz beschrieben.
Vielleicht kann das mla kurz jemand machen. Gruss Hans-Jörg
Inhalt des Links über Yogalehrende in Deutschland:
Die vorliegende Arbeit nimmt sich eines Themas an, das zwischen Religionsgeographie und Bildungsgeographie angesiedelt ist. Erstmalig in Deutschland wurde ein gesamter Yogalehrer-Verband empirisch untersucht, der Berufsverband der Yogalehrenden (BDY). Der BDY ist der erste große Verband (2600 BDY-Yogalehrende), der sich um ein einheitliches Ausbildungskonzept und Wissensvermittlung von Yogalehrenden bemühte. Das aktuelle Forschungsziel: erstmals aufzuzeigen, wie dieser maßgebliche Verband in der deutschen Yogaszene Yogalehrende gewinnt, wie Wissen innerhalb des Verbandes vermittelt und vor allem, wie die Yogalehrer sich ihrem Selbstverständnis nach sehen. Erstmalig wurde von Fuchs 1990 ein Buch zu dem Thema Geschichte des Yoga in Deutschland und über das Selbstverständnis des deutschen Yogalehrenden veröffentlicht.
Die vorliegende Arbeit versteht sich deshalb einerseits als Weiterführung der Arbeit von Fuchs. Andererseits geht die Arbeit über Fuchs dahingehend hinaus, dass sie durch folgende Punkte die genannten Defizite von Fuchs überwindet:
1. neues, aktuelles Datenmaterial
2. innovative Methoden der Statistik
3. neue Umfragebögen
4. aktuell, an den Stand der Forschung angepasstes Fragebogendesign
4.1 Längsschnittstudienkompatibilität
4.2 Fragen und Vergleichsmöglichkeiten mit repräsentativen Bevölkerungsumfragen (ALBUS 2002)
4.3 sozialwissenschaftlich interessanter Fragekatalog
Darüber hinaus stellt die vorliegende Arbeit den bisher einzigen Beitrag zum Thema Yoga und Yogalehrende im Bereich Religionsgeographie dar. Gerade die Schwierigkeiten, die sich bei einer Auseinandersetzung mit dem Religionsbegriff ergeben, haben es nötig gemacht, auf eine aktuelle und kritische Neudefinition von Religion zurückzugreifen und diese der empirischen Falsifikation zu unterziehen. Somit verfolgt die vorliegende Arbeit zwei Hauptziele. Erstens soll die Forschungslücke bezüglich der Yogalehrenden geschlossen werden, um eine Grundlage für weitere Untersuchungen im Bereich von Yoga zu schaffen. Zweitens soll dem Yogaverband ein Einblick in die gewachsenen Verbandsstrukturen und die daraus resultierenden Effekte vermittelt, und klare Handlungsanweisungen angeboten werden.
Kurzfassung in Englisch: 		The thesis explores the function of networks in Yoga associations, how they can be best utilised, the way(s) in which knowledge is transferred and received and how the current network system can be best improved. In particular, it examines what kinds of epistemology were being taught, namely the rational and the sacral and how, if at all, they were being adequatelly utilised once each student earned their professional Yoga teacher qualification. Thus, ultimately, this thesis is an exploration of Western rational epistemology and Eastern sacral epistemology and how both of these can be best transferred on a micro and macro level, between individual Yoga teachers, their students and their respective association(s).
http://archiv.ub.uni-heidelberg.de/savifadok/volltexte/2008/121/ (nicht signierter Beitrag von 87.178.74.77 (Diskussion | Beiträge) 12:38, 31. Mai 2009 (CEST)
replies: text: Mag ja sehr interessant sein, aber hier hat das keinen Platz. Der Artikel geht um den Begriff Yoga, nicht um Yogalehrende in Deutschland. Es kann nicht jeder seine Arbeit, die irgendwie mit Yoga zusammenhängt, hier angeführt werden. Lies bitte wikipedia:weblinks besonders wikipedia:weblinks#Wann sollen weiterführende Weblinks eingefügt werden?. Wichtige, neutrale Infos, die direkt das Thema Yoga betreffen, können aber gerne in den Text eingefügt werden.--Durga 13:12, 31. Mai 2009 (CEST)
replies: text: Habe das Buch nochmals entfernt, bitte lies wikipedia:Literatur. Das Buch mag sehr interessant sein, hier gehört es aber nicht her. Abgesehen davon, dass schon genug Werke angeführt sind, es behandelt nicht direkt Yoga sondern setzt sich mit der "Perzeption von Yoga in Deutschland" und die Wahrnehmungen der Yoga lehrenden auseinander. Du hast oben das Werk so beschrieben: Somit verfolgt die vorliegende Arbeit zwei Hauptziele. Erstens soll die Forschungslücke bezüglich der Yogalehrenden geschlossen werden, um eine Grundlage für weitere Untersuchungen im Bereich von Yoga zu schaffen. Zweitens soll dem Yogaverband ein Einblick in die gewachsenen Verbandsstrukturen und die daraus resultierenden Effekte vermittelt, und klare Handlungsanweisungen angeboten werden. Und um diese Dinge geht es in unserem Artikel eindeutig nicht sondern ausschließlich um eine Begriffserklärung des Lemmas. Laut wp-Vorgabe heißt es Es geht nicht um eine beliebige oder möglichst lange Auflistung von Büchern, die zufällig zum Thema passen, sondern um die wissenschaftlich maßgeblichen Werke oder um seriöse, möglichst aktuelle Einführungen. Die Werke sollen sich mit dem Thema des Lemmas selbst befassen und nicht mit Themen auf einer höheren oder niedrigeren Ebene. Aber wenn du dich mit dem Thema gut auskennst, wäre eine Mitarbeit an anderen Artikeln oder ein gänzlich neuer Artikel von dir sehr willkommen. Erfahrende wikipedianer werden dich gerne in der Technik unterstützen. --Durga 00:26, 22. Jun. 2009 (CEST)
thread_title:  Literatur 

message: Im Focus, Ausgabe 7/2009, ist das Titelthema „Yoga Wirkt!“ --Christian140 22:12, 9. Feb. 2009 (CET)
replies: text: 'Yogajournal' - hier neu aus US? ...--sieben 14:05, 13. Mai 2009 (CEST)
thread_title:  weitere Informationen 

message: "Heute praktikzieren mindestens drei Millionen Menschen in Deutschland Yoga, darunter etwa achtzig Prozent Frauen."
Gibt es dafür auch eine Quelle?
Ich hab gerade mit Yoga angefangen und bin der einzige Kerl unter lauter Frauen, daher glaube ich das erstmal. Aber interessieren würde mich das schon mal, ob es da wirklich Erhebungen gibt. Ansonsten stünde dieser Satz ja einfach so als Behauptung im Raum und hätte ohne Quelle IMHO nichts in dem Artikel verloren.
-- 84.59.115.191 01:13, 4. Mai 2010 (CEST)
thread_title:  Frauenanteil 

message: Beitrag nach hierher versetzt, bitte immer unten weiterschreiben--Durga 11:17, 30. Mai 2010 (CEST)
replies: text: Das ist keine Einzelmeinung sondern eine der Grundlagen. Auch die Yamas und Niyamas, die der Artikel als Beispiel anführt,  braucht man nur nachzulesen um die gemeinsame Grundlage mit anderen Religionen zu erkennen, dafür braucht man keinen Religionswissenschaftler zu bemühen.--Durga 11:17, 30. Mai 2010 (CEST)
replies: text: Beitrag nach hierher versetzt, bitte immer unten weiterschreiben, er ist sonst schwer auffindbar --Durga 11:17, 30. Mai 2010 (CEST)

text: Also bitte nicht einfach nur wieder die Änderung wegklicken. Sondern bitte begründen, wie man so einen Satz seriös vertreten kann. Und hoffentlich erbarmt sich dann hier mal jemand und bringt Sachinfos mit Quellen rein.
--84.189.76.242 23:45, 1. Jun. 2010 (CEST)
replies: text: Polemik oder Missverständnis? Gemeint war: Ich will die Yamas und Niyamas nicht durch einen Religionswissenschaftler belegen müssen, die braucht man sich lediglich anzusehen (auch ohne Erleuchtung :-), um die behaupteten Parallelen zu entdecken. Die Behauptung der Vereinbarkeit mit anderen Religionen müsste man weiter ausführen, sie gilt bei Insidern als "Binsenwahrheit". Aber um sie wp-tauglich mit handfesten Belegen zu untermauern dazu fehlt mir die Zeit - so wichtig scheint mir dieser Punkt nicht.  Noch was: Bitte füge deinen neuen Edit immer unten an, nicht an einen Beitrag mitten im Text, in diesem Fall aus dem Jahre 2007--Durga 01:47, 2. Jun. 2010 (CEST)
thread_title:  Yoga und Religion II 

message: Im Artikel fehlt die Erwähnung der Verbindungen zur Esoterik, wie z.B. die Yoga-Variante der "Fünf Tibeter". Chefideologe 23:38, 10. Feb. 2011 (CET)
replies: text: Die "Fünf Tibeter" haben nun gar nichts mit Yoga zu tun, auch wenn es Personen gibt, die dies behaupten. --al-Qamar 11:53, 16. Aug. 2011 (CEST)
thread_title:  Verbindungen zur Esoterik 

message: Es gab lange keine Änderung an der grundlegenden Struktur von diesem Artikel, aber auch ich habe ihn schon öfter gelesen, mich gewundert oder geärgert und habe nichts beigetragen. Da die heiße Diskussion schon einige Jahre zurückliegt, macht es für mich keinen Sinn die gesamte Geschichte des Artikels nachzuvollziehen, bevor ich Änderungen vorschlage. sollte etwas schon einmal diskutiert worden sein, dann freue ich mich über einen Verweis.
Ich habe große Schwierigkeiten mit der Einleitung, weil sich schon ihn ihr der Begriffswirrwarr darstellt, der sich später durch den gesamten Artikel zieht. ich glaube, dass viel des Springens und der völlig unterschiedlichen Begriffsebenen die in dem Artikel zur Beschreibung von "dem Yoga" verwendet werden dem beschriebenen Objekt zu schulden kommen, aber ein bisschen weniger "Wirrwarr" ist möglich und eine klarere Unterscheidung, der mannigfaltigen Fassetten und ebenen des Phänomens "Yoga" auch. 
Ich glaube, dass es für die Struktur des Artikels wichtig ist, die Sprachgebräuche des Wortes Yoga klar zu unterscheiden und die einzelnen Gebräuche den verschiedenen Kulturphänomenen zu zuordnen. Was ich genau damit meine, versuche ich an allein an der Einleitung zu zeigen. (Wichtig vorweg: die reinen Informationen der Einleitung sind, so weit ich weiß, alle richtig.)
Ziemlich am Anfang der Einleitung heißt es: "Yoga ist eine der sechs klassischen Schulen (Darshanas) der indischen Philosophie. Es gibt viele verschiedene Formen des Yoga, oft mit einer eigenen Philosophie und Praxis. In Westeuropa und Nordamerika denkt man bei dem Begriff Yoga oft nur an körperliche Übungen, die Asanas oder Yogasanas." 
Das stimmt, als reine Beschreibung, so wie es da steht. Aber das Kulturphänomen des von vielen praktizierte Hathayoga in einem deutschen Fitnessstudio hat mit dem Yoga, als einem der sechs klassischen Schulen der indischen Philosophie so viel gemeinsam, wie der katholische Kirchentag mit den Askesevorschriften und -Insturktionen der Wüstenväter. Trotzdem verwenden wir das gleiche Wort dafür! 
Später im Artikel wird es noch verwirrender und die Verwirrung ist in meinen Augen auf das totale Vermischen der Wortgebräuche und -Bedeutungen zurückzuführen. (Alle Aussagen stehen so im Artikel!) Wenn Yoga eine indische philosophische Lehre ist, wie kann es dann Yogaphilosophie geben? Wenn Yoga "früher" der !praktische! Weg der 6 philosophischen Lehren/Schulen war, wie kann der "moderne Yoga" sich dadurch auszeichnen, dass  der Schwerpunkt in der Praxis des Yoga, die eher meditativ oder eher körperbezogen sein kann, liegt?!??
Tut mir Leid. Das macht in der Struktur einfach keinen Sinn. Das Grundkonzept stimmt ja und die meisten Fakten auch, aber in meinen Augen fehlt eine schlüssige und tiefgehende Konzeptualisierung. Ich versuche in der nächsten Zeit sinnvolle Vorschläge zumachen und freue mich sehr auf eure Ideen, Vorschläge und Kritik.
--narayanIntegral.narayan 06:02, 28. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: habe den Abschnitt hierher nach unten versetzt. Bitte immer unten weiter schreiben!--Durga 01:37, 29. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: Hallo narayan, wie man in der Versionsgeschichte sieht, ist der Artikel ein Sammelsurium von Autoren. Jeder, der mal einen Kopfstand gemacht hat, wollte als Experte seinen Senf dazu geben. Von den ernsthaften, frühen Autoren ist, glaub ich, nur noch Benutzer:Maya dabei, in der letzten Zeit gab es kaum nennenswerte edits. Ich selbst habe den Artikel nur als Aufpasser auf meiner Beobachtungsliste. Du kannst dich also an die Arbeit machen und verbessern. Aber ein Tipp dazu: Lies dir vorher bitte noch wikipedia:Oma durch. Vielleicht ist es für Dich auch wichtig zu wissen, dass man das früher mit den Quellen nicht so genau genommen hat. Heute, besonders wenn man etwas ändert, sollte man damit sehr genau sein. --Durga 01:37, 29. Jul. 2011 (CEST)

text: Hallo Maya, ich glaub, du kannst hier solche Kleinigkeiten wirklich ohne Rückfragen ändern. Wie du bemerkt haben wirst, befasst sich niemand ernsthaft mit den Yoga-Themen. Ich selbst bin nur Aufpasser, damit nicht jeder "Experte" seinen ganz privaten Senf dazugeben kann.--Durga 00:24, 28. Dez. 2011 (CET)
thread_title:  Die neue Einleitung 

message: Das verlinkte PDF  enthält offenbar unpublizierte, jedenfalls nicht peer-reviewte Daten. Es scheint überhaupt keine "Studie" im wissenschaftlichen Kontext, sondern eine bezahlte Marketing-Umfrage zu sein. Aus meiner Sicht ist das nicht valide. Die Domain, auf der die Datei liegt, ist die eines Einzelanbieters für Yogadienstleistungen. Daher habe ich den Weblink gemäß WP:WEB wieder entfernt. --MBq   Disk  17:04, 19. Aug. 2015 (CEST)
replies: text: Also ihr habt einen beauftragt, der 1000 Hansel angerufen hat. Über 750 davon haben gleich abgewunken. Aus dem Rest wird dann durch geschicktes Prozentrechnen eine "wissenschaftliche Studie" gezimmert. Hab ich das einigermassen richtig verstanden (ok, ich hätts ein bischen "schöner" formulieren können). <laut lachend ab> -- Iwesb (Diskussion) 14:32, 24. Sep. 2015 (CEST)
thread_title:  Link auf Infratest-Umfrage 

message: Darf ich hinweisen, dass die besagte Bedeutung des ersten Satzes nicht ganz korrekt ist. Die Schreibweise Joga kommt nicht von Yoga, sondern vom Sanskrit योग. Der Ansatzbuchstabe य ist ein stimmhafter palataler Approximant, und im Englischen als Y zu übersetzen, obwohl dieser Buchstabe im Deutschen als J zu übersetzen ist. Daher ist Yoga eher eine falsche Schreibweise im Deutschen. Andere Sprachen, die die Schreibweise Joga verwenden: Tschechisch, Slowakisch, Afrikaans, Bosnisch, Litauisch, Serbisch, Kroatisch usw. Der ज im Hindi, der als J im Englischen zu übersetzen ist, ist eine stimmhafte postalveolare Affrikat. Diese wird kaum im Deutschen verwenden z.B. "dsch" sowie im Dschungel.
Auch nicht-lateinische Schrifte übersetzen Joga mit den entsprechenden Regeln z.B. in der kyrillischen Schrift wird य als й übersetzt. Ich werde nichts ändern, weil ich niemand ärgern will. Ich werde erst eine Änderung vornehmen, wenn irgendjemand (hoffentlich Sprachwissenschaftler) diese Idee unterstützt. 
Agentxp22 (Diskussion) 21:08, 30. Nov. 2015 (CET)
thread_title:  Schreibweise Yoga im Vergleich mit Joga 

message: Es scheint so, als gäbe es schon viele gute Bilder zum Thema, trotzdem weise ich mal auf diese wohl hunderte, gute freien Flickr-Bilder hin die Jogastellungen zeigen. --Pilettes 13:20, 22. Mai 2011 (CEST)
thread_title:  Freie Bilder 

message: Hallo, warum fehlt in der Wiki eigentlich ein Eintrag über Yoga Vidja?
Gab es den schon mal und ist wieder raus geflogen?
Danke. Gruß --Franc (Diskussion) 08:04, 7. Mär. 2015 (CET)
thread_title:  Yoga Vidja Eintrag 

message: Zu der Textstelle:
"Die klassischen indischen Schriften beschreiben vier Yogawege:
Raja Yoga nennen sich die meditativ orientierten Stufen des Achtgliedrigen Yoga nach Patanjali (auch Ashtanga Yoga genannt: „Ashta“ = acht, „Anga“ = Teile).
Jnana Yoga (Yoga der Erkenntnis, intellektuelle Richtung)
Karma-Yoga (Yoga der Tat, des selbstlosen Handelns)
Bhakti Yoga (Yoga der Liebe/Verehrung/Hingabe an Gott oder eine Ishtadevata)"
Diese Einteilung ist nicht "klassisch", was auch immer das heißen soll, sondern wurde von Vivekananda erfunden. S. dazu ausführlich und materialreich: Elisabeth de Michels, A History of Modern Yoga, New York, 2004, S. 123 ff. (nicht signierter Beitrag von 79.247.127.4 (Diskussion) 20:35, 31. Mai 2015 (CEST)
thread_title:  "Vier Yogawege" 

message: Zu meinem Beitrag: Ich habe jetzt für Rückfragen ein Benutzerkonto eingerichtet. (nicht signierter Beitrag von Aglando (Diskussion | Beiträge) 22:20, 1. Jun. 2015 (CEST)
thread_title:  "Vier Yogawege" 

message: Unter der Überschrift "Yoga ohne körperliche Übungen" gibt es in diesem Artikel einen Widerspruch: Kum Nye beinhaltet körperliche Übungen (oder kann diese beinhalten). In der direkten Verlinkung zum Kum-Nye-Artikel in diesem Artikel wird der Widerspruch auch deutlich: (Unter der Überschrift: "Übungen"):"...Kum Nye besteht aus stillem Sitzen (Meditation) mit Konzentration auf den natürlich fließenden Atem, sehr langsam und bewusst ausgeführte Bewegungen...".
Mit der Bitte um Korrektur. Vielen Dank!
--VinzenzMariaHoppe (Diskussion) 19:48, 30. Apr. 2016 (CEST)
thread_title:  Irreführende Einordnung Kum Nye unter der Überschrift "Yoga ohne körperliche Übungen" 

message: Bei Publikationen von Yoga findet sich oft der Begriff "Yogagelehrter" als Zuschreibung oder Selbstzuschreibung für - was weiß ich? - höherrangige Yogalehrer. Gibt es dazu etwas zu schreiben?--217.70.135.55 07:43, 4. Sep. 2016 (CEST)
replies: text: Wenn, dann im Artikel Yogalehrer. Meine pers. Ansicht dazu: ist vergleichbar mit Werbeaussagen im Stile waescht weisser als weiss. MfG -- Iwesb (Diskussion) 08:09, 4. Sep. 2016 (CEST)
thread_title:  Yogagelehrter? 

message: Diese Schreibweise ist seit letztem Jahr ungültig. --88.217.14.159 16:32, 30. Jan. 2018 (CET)
replies: text: "Ungültig"? Die Schreibweise mag seit letztem Jahr veraltet oder "unamtlich" sein, aber verbreitet, benutzt, korrekt und deutschsprachig ist sie dennoch. MfG, Georg Hügler (Diskussion) 20:26, 31. Jan. 2018 (CET)
replies: text:  Nein, sie ist eben gerade nicht (mehr) korrekt, sie ist nach dem amtlichen Regelwerk 2017 abgeschafft worden und nicht mehr gültig. Genauso wie einige andere verunglückte Regelungen der Rechtschreibreform, die sich ebenfalls nicht durchgesetzt haben, mittlerweile wieder abgeschafft wurden und nunmehr falsch sind und die im übrigen auch der Duden natürlich nicht mehr aufführt. Zwei Beispiele seien auch hier noch einmal genannt: "Ketschup" und "Varietee" sind nach ihrer Abschaffung konsequenterweise aus den entsprechenden WP-Artikeln Ketchup und Varieté rausgeflogen. Und genau das passiert aus denselben nachvollziehbaren Gründen nun auch mit Joga. "Portmonee" ist ein noch blöderer Neuschreib, aber der ist nach wie vor zulässig (auch wenn ihn niemand benutzt) und steht daher auch noch neben Portemonnaie.  WiesbAdler (Diskussion) 14:12, 2. Feb. 2018 (CET)
thread_title:  Joga 

message: Die folgenden zwei Sätze aus dem Abschnitt "Geschichte" scheinen mir nicht in den sie umgebenden Absatz zu passen: "Die Asanas wurden weiterentwickelt, und die körperliche Betätigung im Yoga bekommt in unserer Zeit einen immer höheren Stellenwert. Einen ersten Niederschlag findet diese Entwicklung in der Entstehung des Hatha Yoga." Kann das jemand, der*die sich auskennt, bitte umformulieren oder ggf entfernen? Beste Grüße, --Vergänglichkeit (Diskussion) 01:00, 18. Sep. 2019 (CEST)
thread_title:  Sinn nicht verständlich 

message: Die Sternzeichen-Artikel im Yoga.Wiki sind leider sehr dilettantisch gemacht, mal hat ein Sternzeichen einen strukturierten Eintrag mit gleichlautenden Kategorien (Widder, Löwe), mal weicht die Struktur davon vollkommen ab (Steinbock), das wirkt albern und hanebüchen. Wenn man ein Lexikon macht, sollte die Struktur der Einträge vorher festgelegt werden und nicht das subjektive Dafürhalten des zufällig diesen Artikel Schreibenden maßgeblich sein - rät jemand, der Lexikografie gelernt hat.--79.231.62.224 16:45, 3. Sep. 2020 (CEST)
thread_title:  Sternzeichen-Artikel 

message: Hallo, ich kann leider kein Sanskrit (oder nur ganz wenig) ... ich hatte schon öfters gehört "YOGA" würde "Einheit, Harmonie" bedeuten. Stimmt das gar nicht? 
: Hallo ?? (leider keine Signatur, weiß nicht, wie ich dich ansprechen soll) Zu Deiner Frage: Das Wort Yoga entstammt nach meiner Kenntnis tatsächlich der Wurzel Yui = Joch, gemeint ist damit das Joch, mit dem die Ochsen vor einen Karren gespannt werden. Was hat das mit Yoga zu tun? Genau weiß ich es auch nicht, aber es könnte mE gemeint sein, dass der Geist "gezähmt" wird. Beobachte dein Denken, und du wirst feststellen, dass dein Geist normalerweise völlig unkontrolliert irgendwas vor sich hindenkt, vergleichbar mit einer Herde wilder Pferde, die in alle Himmelsrichtungen davongaloppiert. Der Geist ist normalerweise sehr zerstreut, ist mal in der Zukunft, mal in der Vergangenheit....Zerstreut sich der Geist, zerstreut sich auch die Energie. Im Yoga geht es nun darum, die "wilden Pferde" (den Geist) zu zähmen, vor den "Karren" (den Willen) zu spannen und ihn mit gebündelter Energie in die Richtung zu ziehen, in die wir ihn haben wollen. Größtmögliche Bewusstheit in Bezug die Funktionen des Geistes, größtmögliche Achtsamkeit im Hier und Jetzt, die (unkontrollierten) Bewegungen des Geistes zur Ruhe (zum Stillstand) zu bringen. Naja, ist jetzt nicht so supertoll erklärt, aber so in etwa.... -- PaulaK 16:28, 20. Apr 2005 (CEST)
thread_title:  Begriff+Bedeutung von ''Yoga'' 

message: war falsch verlinkt, gemeint ist der  Wissenschaftsjournalist der NYT, keinerlei Marketing, offen über Verletzungen...--wahrheit bitte (Diskussion) 20:00, 10. Mär. 2021 (CET)
thread_title:  William J. Broad unter Lit... 

message: Hallo,
gibt es denn überhaupt keine Kritik zu Yoga, zu dessen Theorie oder Praxis? Immerhin wird Yoga „eins zu eins“ von seinen indischen Ursprüngen in die westliche Welt transferiert und - teilweise unkritisch oder nur selektiv - übernommen. Je nachdem, was man braucht, um den Alltag besser zu bewältigen oder um sich zu entspannen, pickt man sich ein paar Yoga-Übungen heraus.
Zu Gesundheitsgefährdung durch Yoga folgendes:
        Yoga-Verletzungen - Riskante Körperkunst - http://www.spiegel.de/gesundheit/ernaehrung/gefaehrliches-yoga-koerperkunst-mit-nebenwirkungen-a-811246.html
        Streit um Risiken - US-Autor legt sich mit Yoga-Fans an - http://www.spiegel.de/gesundheit/ernaehrung/yoga-und-die-gefahren-us-autor-legt-sich-mit-yoga-fans-an-a-877357.html
Könnte bitte jemand, der sich besser mit der Sache auskennt, einen Abschnitt „Kritik“ einfügen?
Oder ist Yoga so gut, dass es überhaupt nichts Kritisches dazu zu sagen gibt?
Wie stehen die christlichen Kirchen eigentlich zu Yoga?
Mit freundlichen Grüßen
--2003:F1:1717:7498:E0C5:78E2:F8C1:430B 03:52, 12. Jun. 2021 (CEST)
thread_title:  Kritik des Yoga fehlt