Diskussion:Männer, die Sex mit Männern haben

message: Ich habe zwar noch nie etwas davon gehört, dass die regulären Begriffe so "wertend" empfunden werden, dass es neue (MSM) gibt. Ich habe von MSM und WSW auch noch nie etwas gehört. Wenn das denn so ist, dann ist es ja gut und recht, dass es diesen Eintrag in WP gibt. Aber das betrifft nur den ersten Absatz "Männer, die Sex mit Männern haben (MSM) bezeichnet allgemein Männer, die gleichgeschlechtliche Sexualkontakte mit anderen Männern haben. Analog dazu existiert der Begriff der Frauen, die Sex mit Frauen haben (FSF oder WSW). Sie dienen dazu, oft als wertend empfundene und ideologisch aufgeladene Begriffe zu vermeiden." Danach dürfte nichts anderes kommen als ein Link zur regulären Hauptseite "Homosexualität". Hier aber das Rad nochmal neu zu erfinden und mit ausführlichen Daten das gesamte Thema künstlich zu beleben ist abenteuerlich. --82.82.76.254 06:02, 20. Mär. 2012 (CET)
thread_title:  Löschantrag bzw. zumindest Wartungsbox für Artikel nötig ?  

message: Ich würde das ja gern selbst in allgemeinverständliches Deutsch übersetzen, könnte aber bestenfalls vage Spekulationen darüber anstellen, was der Autor damit gemeint haben könnte. Bitte erklären oder umformulieren. -Lowenthusio (Diskussion) 16:07, 4. Jul. 2012 (CEST)
replies: text: Habe es mal geändert. Obstruiert meint gehemmt, gemeint sind also Leute, die sich selbst nicht in eine der üblichen Kategorien einordnen würden. Grüße von the user known as Jón ó! 19:00, 4. Jul. 2012 (CEST)
thread_title:  "teils obstruierte Eigendefinition" 

message: Toter Alter Mann engte die Anfangsdefinition sehr ein : 
* Sie dienen dazu ungeachtet der sexuellen Orientierung über die Sexualkontakte einer Person sprechen.
** Das ist nur ein Punkt und nicht der Hauptpunkt. Im Artikel heißt es: Daraufhin wurde die Fragestellung geändert, ob man „homosexuelle Kontakte“ gehabt habe. Doch auch dabei dachten viele, dass ihre gleichgeschlechtlichen Aktivitäten nicht damit gemeint seien, insbesondere wenn sie gleichzeitig gegengeschlechtliche Beziehungen hatten. Man veränderte wieder die Fragestellung, fragte nach „homosexuellen oder bisexuellen Kontakten“ und sah auf den Erhebungsbögen drei Kategorien vor. Und noch immer gab es viele Männer, die „homosexuell“ nicht auf ihre eigenen Sexualkontakte mit Männern bezogen, und andere, die das Etikett „bisexuell“ ablehnten – trotz nachgewiesenen oder bei Nachfragen zugegebenen Sexualkontakten mit Frauen und Männern. "homosexuelle Kontakte" ist grundsätzlich keine sexuelle Orientierung und wird von einigen aus verschiedenen Gründen trotzdem abgelehnt. Und "sexuelle Orientierung" ist eine komplexe Variable, die aus mindestens drei Grundwerten besteht.
* Es gibt mindestens einen jungen Mann, offen gleichgeschlechtlich lebend mit Freund, der sich nicht als "gay" bezeichnete, weil er noch keinen Suizidversuch gemacht hatte. (Anektote von einem US-Professor) Es gibt andere, die sich nicht als homosexuell bezeichnen, weil sie nicht so (tuntig, Abba-liebend, etc.) sind wie die im Fernsehen. Auch bei ihnen besteht die Chance, dass sie meinen keine "homosexuellen" Kontakte zu haben.
* Medizin ist zwar Hauptanwendungsgebiet, aber es wird nicht nur dort verwendet.
* Stahlfresser hat etwas wichtiges eingefügt , aber es passt noch nicht ganz.
* oft als wertend empfundene und ideologisch aufgeladene Begriffe ist kein "Quatsch", sondern die kürzeste Begründung, die alles beinhaltet.
--Franz (Fg68at) 21:37, 30. Aug. 2013 (CEST)
thread_title:  "Quatsch" 

message: Braucht man diesen Artikel wirklich? Wenn ich mir ansehe, was für Artikel wegen angeblich fehlender Relevanz abgelehnt werden und dann das hier sehe, naja. Vielleicht sollte man noch folgende Artikel verfassen: "Hausfrauen, die Sex mit dem Postboten haben" oder "Sex in Kraftfahrzeugen". Also wirklich, Leute!--91.96.89.72 22:15, 25. Sep. 2014 (CEST)
replies: text: Hast du den Artikel überhaupt gelesen? Ja man braucht ihn. Über 50 Wikipedia Artikel verlinken hierher. Es handelt sich hier nicht um einfach um "Schwule und Bisexuelle Männer", wie man anfangs vielleicht vermuten könnte, sondern der Begriff MSM ist ein fester und häufig verwendeter Begriff in der Epidemiologie und Soziologie. Das dürfte für "Hausfrauen, die Sex mit dem Postboten haben" nicht zutreffen. Chakalacka (Diskussion) 08:55, 28. Sep. 2014 (CEST)
thread_title: Relevanz?

message: Kann es sein, daß die Abkürzung "MSM" bisweilen auch andere Bedeutungen hat? In Zusammenhang mit Computer-Hardware und Computer-Software liest man dieses Kürzel ab und zu, ohne das dessen Bedeutung klar wird. Außerdem wird das Kürzel "MSM" zuweilen von (rechten und linken und libertären) Medienkritikern als Abkürzung für den Begriff "Mainstream-Media" benutzt, mit dem kritisiert werden soll, daß die etablierten großen Medien (etwa CNN, Bloomberg-TV, Fox-News, die Sun, die Times, die Bild-Zeitung, die FAZ) häufig nur die jeweils vorherrschende Meinung abbilden, und daß sie Kritiker und Dissidenten angeblich zu selten zu Wort kommen lasen. Auch in anderen Zusammenhängen liest man gelegentlich die kryptischen Kürzel "MSN" und "MSM", ohne das deutlich wird, was damit gerade jeweils gemeint ist.--2003:E7:7F2C:1C01:90E4:F190:6669:81C0 09:48, 18. Feb. 2020 (CET)
thread_title:  Abkürzung MSM 

message: Welchen Grund gibt es eigentlich für die Illustrationen? Das ist doch nicht der Artikel über Geschlechtsverkehr, sondern über eine soziale (sozialwissenschaftliche, sexualwissenschaftliche) Kategorisierung. Wie genau (also z. B. in welcher Stellung) die Männer Sex mit Männern haben, spielt für das Lemma überhaupt keine Rolle (weshalb auch der Artikel Homosexualität darauf verzichtet). Warum also hier? --Jossi (Diskussion) 12:45, 17. Mär. 2023 (CET)
replies: text: Die beiden Zeichnungen erzeugen bei unbedarften Lesern möglicherweise die Ansicht, dass es immer nur um Analverkehr geht. Aber da gibt es noch ganz andere Varianten... --PeMoMuc (Diskussion) 10:54, 22. Okt. 2023 (CEST)

text: Ich habe die Bilder gelöscht. In diesem Artikel geht es nicht um spezifische Sexualpraktiken, daher brauchen selbige auch nicht illustriert werden. -- Achim Raschka (Diskussion) 08:09, 11. Jan. 2024 (CET)
thread_title:  Bilder