Diskussion:Mordechai Vanunu

message: Die Zeit der strengen Auflagen für sein Leben in Freiheit müssen doch irgendwann mal aufhören? Kann jemand näheres dazu sagen? Er wurde ja 2004 pünktlich nach 18 Jahren freigelassen. Eigentlich sollte die Strafe damit ja vorbei und sbgesessen sein, mit welchem Recht (Gesetz/Paragraf) werden die Auflagen in dem Fall denn begründet, mit Bewährung etc. dürfte das ja nichts zu tun haben ?
84.170.172.249 02:34, 13. Dez. 2009 (CET)
replies: text: Die Auflagen werden niemals aufgehoben werden, denn es geht hier um die psychische Vernichtung eines Menschen um ein Exempel zu statuieren. Eine Grundlage und einen Grund gibt es schon lange nicht mehr: Israel hat sein Atomprogramm öffentlich gemacht, die Strafe stammt aus einer veralteten Epoche. Das dennoch daran festgehalten wird, soll die Botschaft Israels verdeutlichen: Wir kriegen euch alle - egal wo ihr seid, und werden euren Geist töten (obwohl natürlich auch vor Mord nicht zurück geschreckt wird). -- 194.114.62.70 11:20, 30. Sep. 2011 (CEST)
thread_title:  Ende der Auflagen? 

message: Das ZDF schreibt 11 Jahre Isolationshaft (wie in diesem Artikel) tagesschau.de dagegen schreibt 12, sonst habe ich es nirgendwo erwaehnt gefunden.  Inu 17:22, 21. Apr 2004 (CEST)
replies: text: 12 Jahre sind AFAIK korrekt! -- John Doe 17:53, 21. Apr 2004 (CEST)
replies: text:  Der Spiegel Online meint auch es seine 11 gewesen (http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,296301,00.html) "... Prozess wegen "Spionage" und schweren "Landesverrats" verurteilt, mit 18 Jahren Gefängnis, elf davon in strenger Einzelhaft in einer sechs Quadratmeter großen Zelle." -- Magnus 17:57, 21. Apr 2004 (CEST)

text: Ich hatte es hier eingetragen und hatte die Zahl vom ZDF-Artikel. Auch  sagt 11 - ich denke mal, das ist die sicherste Quelle. --Drumknott 18:17, 21. Apr 2004 (CEST)
thread_title:  Isolationshaft 

message: ...ist ein israelischer Physiker - woher stammt die information genau? es steht überall nur "techniker". in  heißt es:  "Er absolvierte seinen Wehrdienst als Minenräumer und begann danach ein Physikstudium an der Universität Tel Aviv." Nachdem er jedoch durch zwei Examen gefallen war, habe er sich für eine Ausbildung als Nukleartechniker beworben. grüße, Hoch auf einem Baum 00:56, 13. Okt 2004 (CEST)
thread_title:  physiker? 

message: Aus dem Artikel geht leider nicht hervor, warum das Gesetz "Vanunu Gesetz" heisst und aus welchem Anlass es erlassen wurde. Hat er Briefe an Parlamentsabgeordnete geschrieben? Arved 11:51, 28. Okt. 2006 (CEST)
replies: text: Austerlitz -- 88.72.18.194 12:05, 8. Jun. 2007 (CEST)
thread_title:  Vanunu Gesetz 

message: „Er kontaktierte zunächst den Daily Mirror, dessen Verleger Robert Maxwell die Fotografien an Israel weiterleitete.” - Welche Fotografien? Gst 17:06, 3. Mar. 2007 (CET)
thread_title:  Fotografien 

message: *
:A different subject about which Shamgar can comment is the case of Mordechai Vanunu. At the time of his conviction in 1986, Israel attracted criticism for using its intelligence services to ensnare Vanunu and bring him back to Israel to face trial for selling national defence secrets relating to Israel’s nuclear capability. Did this sequence of events raise legal issues which he, as presiding judge in the Vanunu appeal case, had to consider? "The Supreme Court already ruled on these question in the Eichmann case," replies Shamgar, referring to the 1962 kidnapping in Argentina of the Nazi war criminal by the Mossad, the alleged illegality of which was asserted by his defence counsel, Robert Servatius, in the subsequent trial in Israel.
:"This appeal was rejected. No court will deal with the question of personal rights in cases involving official secrets. The Eichmann case has a very detailed decision on this question, referring to American precedents. The issue has arisen in cases of trying drug dealers who stand trial in America, where there is an international jurisdiction to try such cases under the international drug conventions. We made no innovations on this matter.
:"The Vanunu case has been controversial because it was argued that Vanunu published information which he thought conscientiously was true and needed to be publicised, but every country has official secrets and you cannot leave it in the hands of an individual when he decides to divulge them. Only the authorities can decide when a certain fact can be published or not. In this case, this ideological issue is complicated by the question of selling secrets for money. If an individual makes this choice, he must bear the cost individually." 
Vielleicht kann man/frau diese Angaben zusammenfassen und in den Artikel einfügen?.
:Austerlitz -- 88.72.18.194 11:54, 8. Jun. 2007 (CEST)
thread_title:  [[:en:Meir Shamgar|Meir Shamgar]] 

message: Mir ist die Verurteilung wegen Landesverrates und Spionage zu knapp erklärt. Der Sinn dieser Verurteilung ist nicht erkennbar. Ist die Urteilsbegründung öffentlich zugänglich? Hat jemand die Möglichkeit den Wortlaut der Begründung hier rein setzen, oder den Link dazu? 
So ein Atomwaffenarsenal dient doch in Erster Linie der Abschreckung. Die Anschaffung dieser Waffe für Israel als Abschreckung ist aus militärischer Sicht verständlich, aber auch nur sinnvoll, wenn  diese Abschreckung funktioniert. Das geht nur, wenn bekannt ist, das diese Waffe vorhanden und einsatzbereit ist, oder wenn auch nur vorgespiegelt wird, dass eine solche Waffe vorhanden und einsatzbereit ist. Das Versteckspiel der Israelis um die Existenz der Bombe macht eigentlich keinen Sinn, außer es gibt keine. 
Eine Verurteilung wegen Landesverrat kann nicht wirklich vorliegen, denn durch die Veröffentlichung hat Vanunu doch nur die vermutete Abschrechungs-Fähigkeit bestätigt und dadurch verstärkt und keinesfalls verraten und/oder geschwächt. 
Geschadet hat er Israel im Grunde nicht, eher das Gegenteil, und für ein anderes Land oder Auftraggeber scheint er auch nicht nebenher spioniert zu haben.  Israel hat in der Sache  eigentlich nichts zu beklagen. 
*Ist Vanunu gegen die Verurteilung in Berufung gegangen?  
*Hat tatsächlich nur ein Atomwissenschaftler die Authentizität der Fotos geprüft? - und NICHT die Internationale Atomenergieorganisation (IAEO)). 
*Gibt es von der IAEO überhaupt eine Stellungnahme zu der Sache. Hat diese die Untersuchung durch Barnaby blind bestätigt oder gar nicht bestätigt. 
*Ist noch ein Einzelnachweis (Quelle) der aufgenommenen Spionage-Fotos verfügbar? Z.B. weblink.
*Wurden die Fotos überhaupt veröffentlicht. Im Bericht steht nur, das Vanunu die Fotos dem Daily Mirror gab und diese die Fotos an Israel weiterleitete. 
*Gab es nur diese eine Veröffentlichung in einem Boulevardblatt der Sunday Times? 
*Wurde zu einem späteren Zeitpunkt eine wissenschaftliche Evaluation zum Thema durchgeführt und diese veröffentlicht?
*Strenge Isolationshaft kann auch als Schutzbegriff verstanden werden, der beinhaltet, dass keine Mitgefangenen da sein können, welche die Nichtanwesenheit des Häftlings während der gesamten Haftzeit, zu bezeugen in der Lage wären.  
*Quellennachweise, bzw. Einzelnachweis bestehen nur aus neuerer Zeitungsartikel (2004-09),  die aus älteren Geschichten abgeschrieben und aufbereitet wurden. Die originale Seite der Sunday Times fehlt. 
*Der Weblink zur Federation of American Scientists ist z.B. auch nur allgemein gehalten. Kein direkte Quellenangabe. 
*Die Entführungsgeschichte mit dem Foto wirkt gestellt.  Wer hat denn die Flugnummer des letzten Fluges im Kopf und schreibt die auf seine Hand, wenn er entführt wurde. Welcher Geheimdienst entführt Leute und fährt sie bei Bewusstsein in einem offenen Wagen durch die Gegend und lässt einen Filzstift herumliegen, mit dem die Gefangenen Botschaften schreiben können.
 
Das Fotos von Vanunu wirken zudem sehr plakativ und theatralisch. 
* im Polizeibus -
* bei der Entlassung ( Victory-Zeichen/Peace-Zeichen - wofür eigentlich)
Die neuerlichen Verhaftungen lassen den Schluss zu, das das Atomprogramm Israels immer noch genauso geheim und real wie früher existiert, da Vanuna selbst nach 18 Jahren mehrfach noch verhaftet wurde.
Meine Kritik: Es entsteht der Eindruck im Artikel, dass die Verurteilung Vanunus per Analogieschluss ( lat. ratiocinatio per analogiam)  den lebenden Beweis der Existenz eines Atomwaffenarsenals liefern soll, da die eigentlichen harten Beweise im Nebel der Zeit verwunden sind, nicht wissenschaftlich auswertbar und die Existenz, da geheim,  nicht anders nachgewiesen werden kann.  MyPOV: Folge-Wettrüsten in der Region. Doppelte Standards (Iran/Israel) wo keine sein brauchten.
 
--JB 16:54, 15. Apr. 2010 (CEST)
thread_title:  Verurteilung!  Für was? 

message: Was ist das, im Gegensatz zur englischen Wikipedia, für ein Artikel? Der hat nicht mal ein Drittel des Umfangs des gleichen Artikels in der englischen Wikipedia. traurig, bei einem so wichtigen Thema.
Traut ihr euch etwa nicht, weil Vanunu Israel kritisiert? Das ist doch immens wichtig!!!--ClaptonDennis 17:06, 8. Jun. 2010 (CEST)
replies: text: "I am asking the committee to remove my name from the list for this year’s list of nominations. I cannot be part of a list of laureates that includes Shimon Peres, the President of Israel. He is the man who was behind all the Israeli atomic policy. Peres established and developed the atomic weapon program in Dimona in Israel..Peres was the man who ordered the kidnapping of me in Italy Rome, Sept. 30, 1986, and for the secret trial and sentencing of me as a spy and traitor for 18 years in isolation in prison in Israel. Until now he continues to oppose my freedom and release, in spite of my serving full sentence 18 years. From all these reasons I don’t want be nominated and will not accept this nomination. I say No to any nomination as long as I am not free, that is, as long as I am still forced to be in Israel.WHAT I WANT IS FREEDOM AND ONLY FREEDOM." 
--ClaptonDennis 17:08, 8. Jun. 2010 (CEST)
thread_title:  Kennedy Attentat und Umfang allgemein!! 

message: The article states that:
:"und wurde mehrfach für den Friedenspreis des norwegischen Volkes nominiert."
The Peace Prize of the Norwegian People has got nothing to do with the Nobel Peace Prize, it's a completely separate prize, which Vanunu received (was not nominated for) in 2005, awarded by two peace organisations, Norges fredsråd og Nei til Atomvåpen. Vanunu has been nominated for the Nobel Peace Prize by, i.a., Józef Rotblat, during his tenure as president of the Pugwash conferences, every year from 1988 to 2004. The Nobel Committee does not disclose the nominees, but the nominators (in this case Rotblat) are free to do so. Linear vessel 17:20, 23. Mär. 2011 (CET)
thread_title: Mixed up prizes

message: Hier ist ein recht guter Text. Ich frage mich, warum hier zum Beispiel nicht über die Umstände der Entführung berichtet wird, zum Beispiel, dass eine Mossad-Agentin eine Beziehung zu Vanunu einging und ihn nach Italien lockte. -- 88.76.101.14 21:30, 10. Apr. 2012 (CEST)
thread_title:  Ablage 

message: Es heißt, seine Brüder Meir und Asher, die sich für ihn einsetzten, wurden ebenfalls angeklagt und beantragten deswegen in Großbritannien Asyl . -- Eynbein ⚗ 08:46, 19. Apr. 2012 (CEST)
thread_title:  Zwei Brüder im Asyl