Diskussion:Sea Dragon

message: Im Abschnitt "Anwendungen" wird von:
"Beschäftigungsmöglichkeiten in Arbeit und Freizeit sowie die Erfüllung von **sozialen Rollen** wären auf mehrjährigen Reisen ein großes Problem."
geredet. Dieser Abschnitt ist nicht mit Quellen hinterlegt, die englische Seite hat diesen Abschnitt nicht und es ist mMn nicht ersichtlich, was für soziale Rollen in diesem Kontext gemeint sind. Der entsprechende Artikel dazu (https://de.wikipedia.org/wiki/Soziale_Rolle) brachte mir auch keine Erklärung.
Kann jemand mit Ahnung diesen Abschnitt präzisieren?
MfG:
--2A02:908:D44:33E0:90CC:159F:D7FD:A3BF 17:01, 8. Sep. 2021 (CEST)
thread_title:  Unklarheit bzw. fehlende Quellenangabe 

message: Die angegeben Startkosten für das Space Shuttle sind nicht in 1962 USD sondern in 2010 USD, was man auch einfach feststellen kann, wenn man die Quelle Pielke genau liest. Deshalb ist ein Vergleich mit den Kosten Startkosten der Sea Dragon in Höhe von 300 Millionen 1962 USD irreführend. Ein bloßer Verweis auf "siehe Inflation" ist nicht hinreichend. Die geschätzten Kosten für einen Start des Sea Dragon lagen laut englischsprachiger Wikipedia bei "Payload costs, in 1963, were estimated to be between $59 to $600 per kg (roughly $500 to $5,060 per kg in 2020 dollars)". Da die Sea Dragon für 550 Tonnen (= 550.000 kg) entworfen war, lägen die Kosten pro Start heute also bei 275 Millionen bis 2.783 Mrd. USD. Rechnet man die Inflation seit 2010 in die Shuttle-Zahlen, lägen die durchschnittlichen Startkosten heute (2021) bei ca. 1,9 Mrd. USD.
Unabhängig davon ist ein reiner Startkostenvergleich natürlich Unfug. Systeme können sinnvoll nur auf einer gemeinsamen Basis verglichen werden: also z. B. Kosten pro kg Fracht in einen niedrigen Erdorbit. Im Text wird das auch gemacht! Warum die Tabelle so irreführend gestaltet wurde ist nicht nachvollziehbar.
Da das Shuttle 24.500 kg Fracht transportieren konnte, lagen die durchschnittlichen Kosten für ein kg in den LEO bei ca. 79.166 USD, wenn man von den 1,9 Mrd. USD pro Start ausgeht.
Der Artikel sollte nachgearbeitet werden.
: Sehe ich auch so. Die Quelle für die absurden Shuttle-Kosten ist eine Einzelperson die offensichtlich nicht viel vom Shuttle oder Raumfahrt allgemein hält (bzw. gehalten hat, Kostenrechnung geht bis 2011) und versucht, das System über die Kosten zu diskreditieren. Ich habe hier ein Buch:
: International Reference Guide to Space Launch Systems - Stephen J. Isakowitz - AIAA American Institute of Aeronautics and Astronautics - Second Edition 1995
: Das Buch listet alle aktiven, historischen und teilweise geplanten Satelliten-Startsysteme bis Ende 1994 und gibt für das Space Shuttle geschätzte Kosten von 245 Mio. US-$ pro Flug an (Gesamtbudget geteilt durch Anzahl der Flüge). Sowas sollte man eher als Quelle angeben, allerdings sind die Zahlen nicht aktuell und berücksichtigen weder die Columbia-Katastrophe noch das eigentlich vorzeitige Ende des Shuttle-Programms. Allgemein bin ich der Auffassung das man die Kostendiskussion im Artikel über das Space-Shuttle selbst führen und hier nur darauf verlinken sollte. --SternFuchs (Diskussion) 02:12, 28. Feb. 2022 (CET)
thread_title:  Falsche Zahlen und irreführender Vergleich