Diskussion:Lega Nord

message: @BlackHeart
Wenn man keine Ahnung hat sollte man lieber nicht in einer Enzyklopedie über Sachverhalte schreiben, die einem fremd sind. Die Lega Nord ist keine rechtsextreme Partei, das ist einfach unglaublicher Blödsinn. Du kannst nicht, weil ein paar wenige unakzeptable Äußerungen von Personen aus dem Parteiumfeld gefallen sind die gesamte Partei unter den Generalverdacht des Rechtsextremismus stellen. Aber das ist typisch für die linksextreme IDGR!
Die Lega Nord ist eine Interessenpartei des Italienischen Nordens. Die haben es einfach satt den Wohlstand zu erwirtschaften der in Süditalien in gigantischer Art und Weise verschwendet wird und in abstruse Projekte gesteckt wird. Letztens hat die Staatsregierung !5000! Forstarbeiter in Kalabrien entlassen (von der dortigen linken Provinzregierung eingestellt, aber natürlich von Staat aus bezahlt), die absolut nichts gemacht habem weil es schlicht in Kalabrien fast überhaupt keinen Wald gibt. Sowas kommt andauernd in Süditalien vor. Die Lega Nord erreicht in der Lombardei (rund um Mailand) Stimmenanteile bis zu 40% und das nicht ohne Grund. Große Teile der Bevölkerung den Stempel "rechtsextrem" aufzudrücken zeugt von unglaublicher Ignoranz. Das hier ist eine Enzyklopedie und kein politisches Propagandamittel wie die linksextremistischen nadir.org oder idgr.de!  Benutzer:89.48.14.140
:hahaha @oben: WOW, seeehr sachlich und vorallem äusserst neutral geschrieben, was?? (achtung ironie) die lega nord ist nichts mehr, sie kommen höchstens noch auf ein stimmenanteil von 4% und nicht 40%. du, mit deinen rassistischen und ignoranten bemerkungen die so klingen als wären sie aus einem propagandablatt der Lega Nord entstanden solltest das wort "ignoranz" gar nicht erst gebrauchen. schon beim ersten satz merkt man deine politische einstellung, hier geht es nicht darum wer bös und wer lieb ist, dein schwarz/weiss, links/rechts und gut/böse denken verrät aus welcher ecke du wohl kommst. mit "linksextremismus" hat das nichts, aber auch überhaupt nichts zu tun, meinE liebeR anonymeR, sondern mit gesundem menschenverstand. die fakten solltest jetzt auch du kennen. PS: vielleicht solltest du die wörter "linksextrem und rechtsextrem" nachschlagen....nur so ein tipp:-) an alle: bitte so stehen lassen. liebe grüsse Benutzer:BlackHeart
:: Hallo, ich habe mir Mühe gegeben und tagelang über die Lega und ihr Umfeld gelesen habe. Mir jedenfalls bleiben KEINE Zweifel: Diese ist eine rassistische, xenophobe Partei die sogar Faschistische Anleihen hat. Zum anonymen Benutzer ganz oben: Dies ist kein Forum für verirrte Lega-Anhänger welche die ganze rassistische, panikmachende Propaganda glauben. Ich bitte Dich als dies zu unterlaßen. Im Forum der Lega Nord bist Du vielleicht beßer aufgehoben! Grüße Benutzer:217.162.17.219
@Blackheart
Soso all das was du schreibst ist also ausgewogen und all das was andere schreiben ist rassistisch und ignorant. Gut, dass wir miteinander geredet haben. Ein Tip an Dich: Lerne Gesprächspartner nicht als Gegner zu sehen, ansonsten machst du dich lächerlich. Zum Thema: JA, es ist vollkommen hirnrissig ein gutes Drittel der Bewohner der Lombardei (immehrin größte Region Italiens mit fast 6 Mio Einwohnern) als Rassisten und Faschisten zu bezeichnen. Aber bitte, mach dich lächerlich. Dieser Hinweis gilt auch für den Benutzer unter mir.  Benutzer:62.104.131.59
:: Hey du unangemeldeter, lächerlich bist hier nur du!  Und wo bitteschön ist ein Drittel der Bevölkerung der Lombardei LN-Wähler? Wohl nur auf deiner kleinen Welt, jedenfalls nicht in der Realität, denn die Lombardei hat 9.4 Millionen Einwohner und nicht 6 und die LN erreichte bei der letzten Abstimmung, welche ganz Italien wählen durfte, 1.5 Millionen stimmen. Also knapp 4%...... 4% sagt schon alles. Dass die LN klar rechtspopulistisch und sogar rechtsextremistisch ist sollte jedem klar sein. Darüber ob gleich alle Wähler rechtsextremistisch sind kann man sich streiten, aber das wurde nirgends behauptet ausser von dir du unangemeldeter! (Lächerlich) --217.162.17.32 10:37, 23. Feb 2006 (CET)
replies: text: IP 62.104.131.59, dass du nichtmal unterschreibst sagt schon alles. Deine Behauptungen sind wirr und falsch und wurden schon mehrfach widerlegt. Viel Glück noch! --BlackHeart 10:46, 23. Feb 2006 (CET)
replies: text: @Benutzer 89.46...usw. - So. In Kalabrien gibt es also keinen Wald??! Mensch, warst Du überhaupt jemals in Italien?? Offensichtlich nicht. Durch die kalabresischen Wälder kann man tagelang wandern, Du Italien-Kenner! (nicht signierter Beitrag von 188.60.9.181 (Diskussion) 17:07, 26. Jan. 2012 (CET)
thread_title:  Rechtsextremistisch? 

message: idgr.de bezeichnet die Lega Nord als "rechtsextremistische Partei". Selten so einen unglaublichen Unsinn gelesen. 
Daher Link zu idgr gelöscht.
: sag mal, du hast einfach NULL ahnung was?? die Lega Nord IST eine rechtsextremistische partei! afrikaner werden von den führenden köpfen der partei "bingo bongos" oder "niggers" genannt. süditaliener werden als schlechte, gewalttätige menschen abgestempelt usw. nur um einige beispiele zu nennen! und du kannst gerne mal googeln und wirst merken, dass die lega nord und ihre anhänger ziemlich rassistische aktionen geplant und durchgeführt haben. Benutzer:BlackHeart
Der IDGR-Link sollte IMHO bleiben, seriöse Quelle. Allerdings solltest du, Black Heart, auch versuchen, die Sachen, so schlimm sie auch sein mögen, so enzyklopädisch, d.h. sachlich und unemotional zu formulieren und auch durch Quellen zu belegen. Das ist hier so üblich, um Wikipedia: Neutraler Standpunkt so weit wie möglich zu wahren, ebenso wie den sachlichen Charakter und das ganze nicht zu einem Diskussionsforum ausarten zu lassen. Weiterhin ist ein höflicher, sachlicher, netter und...äh lieber Umgangston erbeten (vgl. Wikipedia: Wikiquette), auch wenn's manchmal schwer ist (ich schaff's auch nicht immer, aber hilft). Nix für ungut, an all das gewöhnt man sich, Gruß, --Barb 15:33, 25. Jan 2006 (CET)
replies: text:  naja du hast schon recht aber mir kommt die galle hoch wenn jemand etwas so wichtiges verleugnen will. quellen zu findenn (links) ist nicht immer einfach. aber was dort über rassismus der partei steht ist allgemein bekannt. dies zu verleugnen wäre schlimm.Benutzer:BlackHeart
Ja, sehe ich persönlich auch so. Aber es ist eine grundsätzliche Regel in der Wikipedia, weil hier Leute mit sehr verschiedenen Ansichten schreiben. Um die alle unter einen Hut zu kriegen, ist das wirklich essentiell, wie du bald merken wirst. Wäre also sehr wichtig, Quellen dafür zu finden. P.S. wie das mit dem Unterschreiben funktioniert, findest du auf deiner Benutzerdiskussionsseite. --Barb 19:35, 25. Jan 2006 (CET)
thread_title:  IDGR 

message: Dies ist nich mein Situs: www.wikipedia.it ist siche besser geignet fuer mich.
Trotzdem erlaube mich en bischen ihre Gaestlichkeit in Anspruch zu nehmen.
Ich habe ihr Bericht ueber die LEGA NORD gelesen.
Ich erlaube mich leise meine Meinung zu sagen.
Ich denke dass niemand kann perfekt die politiche Entwicklung in einem anderem Land beurteilen. 
Dies ist ein problem von Kultur, eigene politische Einstellung, und information.
Dass voraus-gesagt, ich meine dass herr @BlackHeart annaehert sich ein bischen besser an die richtige Beurteilung.
Was an die stimme der LEGA-NORD, sie hatte im 1996 circa 9%, wann sie presentierte allein.
In Bundis mit andere parteien, in 2001 si hatte nur 4%.
Aber si hatte ihre stimme nur in einigen Gebiete in Norden.
Sie stellt mehere Burgmeister in Provinz(circa Landkreis)Hauptstaedte, dass bedeutet, sie hat mehr as 50% in diese Staedte.
Ich glaube nicht dass das Problem ist Rassismus Ja oder Rassismus Nich.
Ist eine Meinung zu oberflaechlich. 
DAZU gebe ich eine feine Nachricht : TREVISO, eine Proviz-Haupstadt neben Venedig, ist die Stadt, mit diee meisten LEGA.NOED-stimmen. Die wurde Anfang dieses Monat MAERZ mit dem Preis augezeichnte
as dis STADT MEIST IMMIGRANTEN freundlich in Italien.
TREVISO hat di meist LEGA-NORD Stimmen in Italienund ist gleichzeitig die meist Immigranten freundlich Stadt in Italien.
Vielleicht das Begriff Razzismus muss ein bischen ueberlegt werden.
Ich hoffe dass mein Deucht ist noch begreiflich, 35 Jahre nach das Ende meine STUDIUM in Deutchland.
Ich Bedanke mich,
Ich bin nich registriert in Wikikedia.de.
Ich werde tun
 
-- Auch ein Italiener --
Also man muss schon ein Lega-Nord Mensch sein, um zu behaupten, dass alles ein bisschen komplizierter ist, als es den Anschein hat. Ich behaupte: Wenn die die Lega Nord nicht rassistisch ist, dann war der Herr Adolf Hitler der Weihnachtsmann. 
Hier ein Zitat des Herren Bossi: 
"I popoli non sono come l'acqua che si può mescolare a piacere. I popoli si mescolano con difficoltà. Gli uomini ritornano sempre alle loro radici." 
Ins Deutsche übersetzt heißt es: 
"Völker lassen sich nicht wie Wasser nach Belieben vermischen. Die Völker vermischen sich nur widerwillig. Die Menschen kehren immer zu ihren Wurzeln zurück."
Wenn das kein Hinweis auf ein rassistisches Weltbild ist - was ist es dann?
Noch ein Bericht aus "http://www.aktivgegenabschiebung.de/ohne/italien.html", welches nachdenklich stimmen sollte:
...im Januar 1999 war die Intoleranz so groß, daß einige der von der Lega Nord regierten Gemeinden sich veranlaßt fühlten, verfassungswidrige Maßnahmen gegen MigrantInnen aus nicht-europäischen Staaten zu ergreifen. In Treviso (Veneto) verlangte z.B. der Magistrat Anfang 1999 von denjenigen, die sich dort niederlassen wollten, ein ärztliches Attest, daß sie »gesund und kräftig« seien. Damit nicht genug: Eine Art Bürgerwehr der Lega Nord, die guardie padane (nach ihren Hemden und in Analogie zu den faschistischen Schwarzhemden auch »Grünhemden« genannt) begann, direkt gegen illegale MigrantInnen vorzugehen. Im Februar patrouillierten sie an der Grenze zwischen Italien und Slowenien, um MigrantInnen aufzugreifen und der Grenzpolizei zu übergeben. Das Innenministerium warnte die Gruppe, das nächste Mal statt dessen ein Picknick zu veranstalten oder spazierenzugehen. Ihr Vorgehen würde von staatlicher Seite auf wenig Toleranz stoßen. Obwohl diesen Bürgerwehren auch innerhalb der Bevölkerung keine große Sympathie entgegengebracht wird, existieren die guardie padane nach wie vor in einigen Städten, wie im Badeort Jesolo (Provinz Veneto). In einer weiteren rassistischen Kampagne sammelte die Lega Nord Unterschriften für ein Referendum gegen das neue Einwanderungsgesetz. In einigen Städten wurden auch von der extremen Rechten – dem Movimiento Sociale Italiano, der Fiamma Tricolore und den Neonazis von Forza Nuova – Unterschriften gesammelt. Die Organisationen Razzismo Stop und Mediterraneo warnten in einer Presseerklärung: »Wieder einmal sind Kleider, Hautfarbe und Religion fundamentale Voraussetzungen, um als Padano-Bürger anerkannt zu werden.«
Von Servatus zu Barb
Meine einstellung ist ein wenig entzaubert. Ich schaue die politische Einstellungen seit viele Jahre und ich glaube dass die Politiker selten sagen was konkret ist.
Ich meine waehre besser wenn sie korregieren ein bischen meine Saetze.
Wir koennen lernen beide.
Eines mussen sie wissen : die Hoch-Burge des Lega Nord, sind di gleiche del Democrazia Cristiana, bis zun zusammen-Bruch del alte partei-System im 1992. In die Hoch-Burge wo di Crist-partei bekam mehr als 60% der Stimmen, bekam die Lega bis 60%.   Ist moeglich dass in zwei-drei Jahre di leute wechseln so weit ? Oder ist nur ein Luft-Spiegelung ?
Verzeien Sie mein deutsch.
Bis dahin--Servatus 21:10, 20. Apr 2006 (CEST)
thread_title:  Meinung eines Italieners 

message: Ich bin Deutscher und studiere an der Turiner Universität und habe mich mit vielen verschiedenen Menschen unterschiedlicher sozialer und Altersklassen über die Lega Nord unterhalten und mich mit vielfältigem Material informiert; ich habe auch selbst mit Anhängern dieser Partei an Ständen im Zentrum Turins gesprochen.
Besonders beeindruckt hat mich eine Dokumentation mit dem Namen "Camicie Verdi. Bruciare il tricolore" von Claudio Lazzaro (Dolmen Home Video, 2005), die Aussagen verschiedener Lega-Nord-Funktionäre kritisch vergleicht und gegenüberstellt. Unter anderem enthält diese die folgende Episode:
Einer der vier Europaparlamentsabgeordneten der Lega Nord seit 2004, Mario Borghezio (59), hat bei einer öffentlichen Veranstaltung seiner Partei folgendes verlauten lassen:
"(...)Noi siamo Longobardi, siamo Celti, non siamo merdaccia mediterranea.(...)" -
"(...)Wir ("Padanier") sind Langobarden und Kelten, kein mittelländischer (süditalienischer) Scheißdreck."
"Vogliamo una Padania bianca e cristiana!" -
"Wir wollen ein weißes, christliches Padanien!"
Diese Aussagen sind eindeutig rassistisch. Es ist außer Zweifel, dass die Lega Nord klar definierte rassistische Ansichten hat. Das ist auch vor einem gewiss von dem deutschen verschiedenen kulturellen Hintergrund (man denke an die "innere Migration" in Italien) unleugbar und unentschuldbar.
Die Lega Nord ist demagogisch, rechtspopulistisch und rassistisch.
Wer daran Zweifel hat, dem sei die oben genannte DVD wärmstens empfohlen.
Ich würde mich freuen, mich mit Menschen, die meinen Standpunkt teilen oder ablehnen, austauschen zu dürfen.
Doktor Kolossos
[E-Mail-Adresse entfernt]
21:44, 18. Dez. 2006 (CET)
thread_title:  Rassistisch? Rechtsextrem? Ja! 

message: No, die Lega ist di zungen-waage der politische parlament fom 17 jahre. Kann das eine extremistische partei ? manchmal war alliert von links manchmal non rechts. Nach interesse.--Servatus 19:34, 23. Feb. 2009 (CET)
replies: text: Ich empfehle die Definition von Rechtsextremismus zu studieren. Rechtsextrem bedeutet weder gewaltbereit noch ausserparlamentarisch. In dem Artikel über Rechtsextremismus ist die Lega zudem aufgelistet... und ausserdem: gesunder Menschenverstand (bei Aktionen wie dem "Schweinetreiben" und den Äusserungen von Roberto Calderoli) etc.!! --Janurah 19:26, 24. Feb. 2009 (CET)
replies: text: Übrigens: Das Thema wurde auf dieser Diskussionsseite bereits behandelt - mehrfach s.o. --Janurah 22:10, 24. Feb. 2009 (CET)

text: Zu Janurah
Entchuldigen Sie mich, aber sie Screiben:
*Rechtsextrem bedeutet weder gewaltbereit noch ausserparlamentarisch.
Die lega ist eine teile der Regierung, der Inneminister gehoert der Lega. In Italien Kontroll der Innemonister die ganze Polizei, weil wir haben keine Laender Polizei. Kann rechsestremist eine partei sein die hat die kontrolle ueber di Polizei ?
Das tema wurde schon discutiert ? Aber fast alle meinungen sind veraltet. --Servatus 22:34, 24. Feb. 2009 (CET)

text: Es wäre schön, wenn rechtsextremistische Parteien nicht in Regierungen vertreten sein könnten, leider ist das nicht der Fall. Siehe auch FPÖ. Auch wenn Maroni nicht zu den Hardlinern gehört, sein Verhalten im Konflikt um das Flüchtlingslager auf Lampedusa zeigt klar seine ausländerfeindliche Haltung. Siehe auch alle Quellen oben. --Pippo-b 22:44, 24. Feb. 2009 (CET)

text: The problem is that Lega Nord is not right-wing extremist or populist by any mean. Lega Nord is basically a catch-all party encompassing almost all ideological positions (from the left to the right), but the only ideologies that it supports as a whole are federalism and regionalism. Moreover Lega Nord has its roots on the left (both Bossi and Maroni come from the far left) and its political position is centrist. Unfortunately I don't speak German, but I noticed that mistake and I corrected it only to see it rollbacked by Janurah, but it is otherwise POV to describe the party as right-wing, which it isn't. The party opposes illegal immigration (as nominally almost all mainstream parties do), but is not right-wing by any mean. Please correct that POV mistake: it is not the job of WP to put bias on parties that we don't like. --Checco 12:58, 6. Mai 2009 (CEST)
thread_title:  Rechs-extremist ?? 

message: In der italienischen Wikipedia findet sich zum Thema Rassismus genau ein einziger, den Rassismus-Vorwurf fragwürdig/irrelevant erscheinen lassender Satz: "Der Lega Nord ist mehrfach Rassismus und Demagogie vorgeworfen worden und sie ist von ausländischen Beobachtern einige Male als rechtsextreme Partei eingestuft.", dazu zwei Links auf englischsprachige Seiten. Im Kopf des Artikels wird die Ideologie der Partei als "regionalismo, federalismo, indipendentismo, autonomismo" bezeichnet. 
Der Artikel ist gesperrt, v. a. aber ist auch die entsprechende Diskussionsseite mittlerweile gesperrt, und wenn man in die Diskussionshistorie schaut, stellt man fest, dass mehrere User, die Kritik und Ergänzungs- und Änderungsvorschläge angebracht hatten, ebenfalls wegen "Vandalismus" gesperrt worden sind. Der Adminsitrator Gliu und der User Grasso83 bewachen "ihren" Artikel offenbar im Stundentakt, Grasso83 bezeichnet sich dabei auf seiner Profilseite selber sogar als Parteimitglied. 
Weiß jemand, wie man da vorgehen kann? Es kann doch nicht angehen, dass Parteien hier "ihre" Artikel selber verfassen und zensieren!(nicht signierter Beitrag von 213.39.145.170 (Diskussion | Beiträge) 16:04, 12. Apr. 2009 (CEST)
thread_title:  Italienische Wikipedia von Lega-Nord-Anhängern gekapert 

message: Ich finde die Bezeichnung rechtsextrem in Zusammenhang mit der Ideologie der Lega übertrieben. In Wolfgang Ismayrs Politische Systeme Westeuropas steht (S. 672): Die Lega Nord ist mittlerweile zur Volks- und Massenpartei Oberitaliens geworden. Ferner (S. 697): zwischen radikalem Föderalismus und Separatismus schwankenden Regionalismus und ihrem verschiedene Protestmotive sammelnden Populismus. 
Ich würde in die ideologische Zuordnung auf jeden Fall: Föderalismus, Regionalismus und Populismus aufnehmen. Rechtsextrem nicht, dies erweckt zudem Assoziationen mit NPD & Co. Und damit hat die Lega, immerhin eine Regierungspartei, nichts zu tun. 
Was die auch in anderen Beiträgen bemängelten fremdenfeindlichen Äußerungen angeht, möchte ich bemerken, dass diese immer von den selben vier oder fünf Politikern stammen und im Artikel weder zu kurz kommen noch beschwichtigt werden. Diese auf die Ideologie der Partei hochzurechnen ist zu pauschal, sie werden durch die Definition populistisch ausschöpfend erfasst. Am besten träfe hier die Definition rechtspopulistische Partei mit extremistischer Ausdrucksweise (http://derstandard.at/upload/images/bericht.pdf) zu, die von EU-Experten für die österreichische FPÖ geprägt wurde. Populistisch, aber nicht rechtsextrem.--Patavium 00:12, 15. Mai 2009 (CEST)
replies: text: I agree with Patavium: the party's ideologies are "federalism" and "regionalism", we can add "populism" (even if I don't think it's particularily appropriate: history will tell us who is right), but definitely not "right-wing populism" at least for a basic reason: the party is not right-wing, even if it is currently an ally of the centre-right PdL. As only Janurah opposes that, while Patavium and I agrees on that, why can't we have "populism" instead of "right-wing populism"? --Checco 18:56, 18. Mai 2009 (CEST)
replies: text: Ich finde überhaupt kein Indiz, sowohl in den beiden Beiträgen von Patavium und Checco, als auch in dem gesamten Auftreten und dem Programm der Partei, welches erlauben würde die Partei nicht als rechtsgerichtet oder rechtsextrem einzuschätzen. In den Diskussionen s.o. sind Quellen für die eindeutige Positionierung der Partei im rechten politischen Spektrum angegeben (siehe: Quellen zum Thema Rechtsextrem). Der Einwand, dass die Lega nicht rechtsextrem sein könne dar sie Regierungspartei ist, leuchtet mir nicht ein (in Italien besteht kein Verbot rechtsextremer Parteien). Rechtspopulistisch ist für mich ein gerade tollerierbarer Kompromiss. Gruß --Janurah 09:46, 19. Mai 2009 (CEST)

text: Nachtrag zum Rechtspopulismus der Partei: Heute bin ich an einer Reihe Wahlplakaten der Lega Nord vorbeigekommen. Abgebildet war ein Indianer mit dem Schriftzug: Loro hanno subito l'immigrazione. Ora vivono nelle riserve! (zu deutsch etwa: Sie habe die Immigration erleiden müssen. Jetzt leben sie in den Reservaten!). Wenn das kein Rechtspopulismus ist... --Janurah 13:08, 22. Mai 2009 (CEST)
thread_title:  Ideologie 

message: In der Fallen Adriano Sofri und Hassan Mustafa Osama Nasr die mitte-recths Regierungen and mitte-links Regiurungen sind einig.--Servatus 15:59, 30. Mai 2009 (CEST)
thread_title:  Prodi 

message: Die Lega Nord ist bestimmt keine italienische nationalistische Partei.
*Ihr offizieller Name ist Lega Nord für die Unabhängigkeit Padaniens (wo kommt bitte Italien vor?)
*Sie ist gegen sämtliche nationalen Symbole Italiens: Würde ein Nationalist gewisse Aussagen über die Nationalflagge machen?
*Kann mir jemand erklären, wie eine Partei gleichzeitig regionalistisch/sezessionistisch = gegen die nationale Einheit und nationalistisch sein kann? Das ist ein Widespruch in sich selbst.
*Wie kann eine Partei, die nur in einem Teil Italiens vertreten ist, als nationalistisch eingestuft werden?
Nur weil die Lega einige Ministerposten besetzt, heißt das noch lange nicht, dass sie dadurch zu einer italienischnationalen Partei wird.--Patavium 22:34, 12. Jun. 2009 (CEST)
replies: text: Sie ist eine italienische Partei (rechtlicher Status) und ist eine nationalistische Partei. Der Bezugsrahmen ihres Nationalismus ist dabei sezessionistisch. Alles weder sehr spektakulär noch neu. Dreist ist nur die Billigkeit dieses Arguments, um die Kategorie zu löschen.. --Häuslebauer 16:20, 15. Jun. 2009 (CEST)
thread_title:  Nationalistisch 

message: Eine interessante Analyse zur Lega Nord, mit Zitaten namhafter Politikwissenschaftler:
Die Lega Nord. Eine Partei sui generis.--Patavium 22:04, 1. Feb. 2010 (CET)
thread_title:  interessante Beiträge 

message: Die Lega ist nicht die älteste aktive Partei Italiens. Bereits 1945 gegründet und dauerhaft im Parlament vertreten ist die Südtiroler Volkspartei.
Gast  22:24, 25. Feb. 2010 (CET)
thread_title:  Älteste Partei Italiens 

message: In Italien sind Germanen stark genug für ihre Rechte einzutreten und reden über Ausländer Klartext. Warum kriegen wir das eigentlich nicht hin? 
Ist das richtig irgendwelchen Antifa-Dreck als Nachweis anzugeben und sonst nichts?
 Gerhard Feldbauer: Von Mussolini bis Fini: Die extreme Rechte in Italien. Elefanten-Press/Antifa-Edition, Berlin 1996, ISBN 3-88520-575-0
Bei "umstrittene Außerungen" 
"Die Bundeszentrale für politische Bildung kommentiert die Bezugnahme der Lega auf ethnopluralistische Konzepte folgendermaßen: „Der Begriff ‚Volksgruppenrechte‘ bezeichnet bei der Lega Nord vor allem die Rechte der Bewohner einer relativ reichen Region, unter Abgrenzung sowohl von ärmeren Regionen als auch von ‚Ausländern‘.“"
Warum hat das Wort Ausländer solche Anführungszeichen? Das ist ein aus zwei neutralen Wörtern zusammengetztes Ding. Wir bezeichnen die wie wir wollen, das ist unser Land und wir müssen kein Blatt vor den Mund nehmen. (nicht signierter Beitrag von 91.96.32.83 (Diskussion) 15:13, 17. Mai 2014 (CEST)
thread_title:  Kurzer Kommentar 

message: In der Einleitung heißt es "[...] die Abspaltung des wohlhabenderen Norditalien von Süditalien." Irgendwie klingt das sprachlich komisch. 1. Wenn man Herauslösen schreiben würde, wäre es m.E. klar, dass sich Norditalian aus Italien (dem Gesamtstaat) herauslöst. Beim Abspalten, ginge das mE auch. 2. Wenn man beim Abspalten die "Bruchstelle" heranzieht, würde Norditalien von Mittelitalien abgespaltet werden. Man würde ja auch nicht sagen, dass die Zehe vom Kopf getrennt wird, sondern vom Fuß... Viele Grüße, --Qaswed (Diskussion) 21:13, 8. Aug. 2019 (CEST)
thread_title:  Formulierung Abspaltung 

message: Was soll die Kategorie Rechtsextreme Partei? Alles was rechts von einem steht ist gleich Nazi oder wie? Sich für Recht und Ordnung im eigenen Land einzusetzen macht noch niemand rechtextrem! Aber in der linken Wikipedia haben solche Argumente eh keine Bedeutung 
Einordnung als "Rechtsextreme Partei" unter dem Artikel: diffamierend und falsch.
Die Partei der Enkelin von Beneto Mussolini(Zitat: "Lieber Faschist als Schwuchtel") wäre wohl rechtsextrem, die Lega Nord ist konservativ bis rechtskonservativ, maximal rechtspopulistisch, aber gewiss nicht rechtsextrem in dem Sinne wie dieser Begriff verstanden wird.
Und 35 Prozent der Italiener plus 10 Prozent Brüder Italiens sind gewiss nicht "rechtsextrem", sondern stellen in Italien ziemlich stark die Mitte oder rechte Mitte dar.
Mit einer innerhalb des rechten Spektrum extremistischen Position erreicht man vielleicht 3 Prozent, aber gewiss nicht mehr als ein Drittel der Wähler wie die Lega bei der EU-Wahl 2019.
Bitte diese diffamierende Kategorisierung entfernen.
--62.226.94.224 00:00, 19. Nov. 2019 (CET)
thread_title:  Kategorie Rechtsextreme Partei? 

message: Gibt es außer diesem Zeitungsbereicht (https://www.derstandard.at/story/2000112568428/italienische-partei-lega-heisst-nun-lega-salvini-premier), der als Grund der Umbenennung genannt wurde, einen anderen Einzelnachweis für eine Umbenennung der Partei? Die Lega (Nord) gibt es weiterhin! https://www.leganord.org Bei der sogenannten „Lega Salvini Premier“ scheint es sich wohl eher um eine Schwesterpartei, die bereits gegen 2017 gegründet wurde, zu handeln. https://www.legapersalvinipremier.it --Koreanovsky (Diskussion) 18:05, 16. Jan. 2020 (CET)
replies: text: Das Statut der Lega per Salvini Premier, so der vollständige Name, wurde bereits 2018 in der Gazzetta Ufficiale veröffentlicht S. 2. De facto gibt es die Lega Nord aber noch. Auf dem Sonderparteitag im vergangenen Dezember wurde das neue Statut der Lega Nord verabschiedet, ohne die Lega Nord aufzulösen. Das Statut wurde so geändert, dass die Mitglieder der Lega Nord auch einer anderen Partei angehören können. Mit der „Lega per Salvini Premier“ soll der Bezug auf Norditalien auch im Parteinamen definitiv der Vergangenheit angehören. Praktisch trat die Partei schon seit einiger Zeit nicht mehr unter dem Namen Lega Nord bei Wahlen an. Eine Auflösung der Lega Nord war aber vor allem aus rechtlichen Gründen nicht möglich, da eine Klage wegen angeblich falsch angegebener Wahlkostenerstattung in Höhe von mehreren Millionen Euro gegen die Lega Nord offen ist. Sitz der „Lega per Salvini Premier“ ist im Übrigen immer noch die Via Bellerio 41, in Mailand, ebenfalls Sitz der Lega Nord. Quellen dazu gibt es genug: z.B.   Im Übrigen scheint es, dass die Änderung des Statuts der Lega Nord verfassungswidrig ist. Da scheint das letzte Wort noch nicht gesprochen.  Wie man das am Besten auf Wiki abbildet, bleibt eine andere Frage. Auf der italienischen Wiki ist da auch eine Diskussion im Gange und dementsprechend hin- und hergeschoben worden. SG--Robertk9410 (Diskussion) 18:38, 17. Jan. 2020 (CET)
thread_title:  Umbenennung in „Lega Salvini Premier“ 

message: Ist es denn nicht möglich, mal ein paar Funktionäre und bedeutende Parteiämter innerhalb der Partei zu benennen? Es wird doch wohl Vorsitzende usw. gegeben haben, oder?--scif (Diskussion) 14:35, 9. Jun. 2020 (CEST)
thread_title:  Parteipersonal 

message: Gegenüber Ausländern generell: Nein
gegenüber illegalen Asylbetrügern über das Mittelmeer einwandern: Ja
Eine solch pauschale Aussage wie "migrationsfeindlich" stellt ein Strohmannargument dar.
--93.206.57.158 04:49, 15. Jul. 2022 (CEST)
replies: text: Ich kann in das Wort "migrationsfeindlich" keine personengruppenbezogene Feindlichkeit erkennen. Ansonsten würde es "migrantenfeindlich" heißen. So besagt die Feindlichkeit (ich finde den Wortbestandteil allerdings als zu unneutral und würde von "Ablehnung" sprechen) nur die Ablehnung gegenüber einem Prozeß und nichts darüber hinaus. Das ist dann die fehlerhafte Interpretation des Rezipienten. --Welkend (Diskussion) 11:17, 15. Jul. 2022 (CEST)
thread_title:  "migrationsfeindlich"?? 

message: Hallo  als wesentliche Ko-Autoren und  als Teilnehmer des obigen Diskussionsfadens. Das Thema Umbenennung des Artikels ist etwas eingeschlafen, angesichts der aktuell großen Aufmerksamkeit für italienische Politik und Parteien und die anstehenden Wahlen möchte ich es aber wieder aufgreifen und weiterführen. Ich war zunächst skeptisch, halte es inzwischen aber für eine gute Idee, den Artikel aufzuteilen – wie in der italienischen und der englischen Wikipedia. 
Natürlich ist die Lega (Salvini Premier) keine gänzlich andere Partei als die Lega Nord. Sie unterscheidet sich aber sowohl organisatorisch als auch von ihrer Ausrichtung und Wählerschaft so sehr von der ursprünglichen Lega Nord, dass es meines Erachtens sinnvoller ist, diese in zwei verschiedenen Artikeln darzustellen. Vieles, was wir mal in den Artikel über die Lega Nord geschrieben haben, trifft auf die heutige Lega gar nicht mehr zu. Wir sollten es aber auch nicht einfach ersetzen, da es im Blick auf die frühere Partei immer noch relevant ist. Die Lega ist keine norditalienische Regionalpartei mehr, sondern mittlerweile auch im Süden stark, beispielsweise 27,5 Prozent bei der Regionalwahl 2019 in Abruzzen, wo sie fünf Jahre zuvor noch nicht mal angetreten war. Die Lega Nord hat italienische Nationalsymbole verachtet, sie hatte ihre eigene Flagge, Bossi hat beim Klang der italienischen Nationalhymne den Stinkefinger gezeigt. Im Corporate Design der heutigen Lega ist hingegen die grün-weiß-rote Trikolore Italiens omnipräsent. Von der Unabhängigkeit "Padaniens", die die Lega Nord mal anstrebte, ist keine Rede mehr. Stattdessen geht es jetzt um Prima gli italiani! ("Italiener zuerst") bzw. Prima l’Italia! ("Italien zuerst" – siehe America First). 
Die Lega Nord war sehr stark föderalistisch organisiert. Die Regionalverbände wie Lega Lombarda und Liga Veneta haben sich als eigenständige Parteien verstanden, die sich nur zu einem Bund zusammengeschlossen hatten. Die heutige Lega ist hingegen ausgesprochen zentralistisch auf die Führerfigur Salvini ausgerichtet. Aus deutscher Perspektive ist die Lega Nord auch früher vor allem mit ihren fremdenfeindlichen Äußerungen aufgefallen. Tatsächlich war sie aber ideologisch sehr divers, hat sich auch für Föderalismus, Basisdemokratie, Bürokratieabbau, Steuersenkungen und Umweltschutz eingesetzt. Als 1997 ein „Padanisches Parlament“ gewählt wurde, traten Liberale, Konservative, Sozialdemokraten, Christdemokraten, Grüne und sogar Kommunisten an, die (fast) alle Mitglieder der Lega Nord waren. Deshalb hat sie auf europäischer Ebene mehrmals ihre Zugehörigkeit gewechselt: Zuerst gehörte sie zur Europäischen Freien Allianz der separatistischen und Regionalparteien und zur Regenbogenfraktion, dann zu den Liberalen und erst später zu EU-skeptischen, nationalkonservativen und rechtspopulistischen Fraktionen. Die heutige Lega ist hingegen eine klassische rechtspopulistische Partei, ihre Themen, Forderungen und Slogans unterscheiden sich kaum von denen des Rassemblement National, der AfD, der FPÖ oder Fidesz. 
Diese Veränderung ist natürlich nicht von heute auf morgen eingetreten. Aber mit der Neugründung der "Lega Salvini Premier" im Dezember 2017, die auch rechtlich eine von der Lega Nord unterschiedliche Organisation ist, haben wir eine praktische Bruchlinie. Natürlich müsste man auch im Artikel über die Lega Nord darstellen, wie sie sich im Lauf der Zeit gewandelt hat. Und im Artikel über die heutige Lega müsste man auch die Vorgeschichte der Lega Nord bis 2017 kurz zusammenfassen. Dennoch denke ich, dass es mit getrennten Artikeln für die Leser übersichtlicher wäre. --Bujo (Diskussion) 21:23, 26. Jul. 2022 (CEST)
replies: text: Wenn sich jemand die Arbeit machen will, spricht sicher nichts dagegen. Deine Argumentation klingt für mich überzeugend. -- Perrak (Disk) 21:46, 26. Jul. 2022 (CEST)

text: Längst überfällig LG --Robertk9410 (Diskussion) 08:31, 27. Jul. 2022 (CEST)

text: Kein Einwand. Danke, wenn Du das übernimmst. Der Bruchpunkt ist aber sicher nicht eindeutig festzulegen, sondern beginnt mit Salvinis Wahl im Dezember 2013 und dem Pakt mit FPÖ etc bei der Europawahl 2014. 2017 ist dann wohl das Ende der Umwandlung von Regionalpartei zu nationaler Rechtspartei. Kann man aber sicher in beiden Artikeln so auch darstellen.—ElTres (Diskussion) 12:52, 27. Jul. 2022 (CEST)
replies: text: Denke ich auch. Eine gewisse Redundanz ist hier ohnehin sinnvoll. -- Perrak (Disk) 17:36, 28. Jul. 2022 (CEST)
replies: text: Ich würde vorschlagen, die nächsten Wahlen abzuwarten. Vielleicht braucht es dann keine Aufteilung des Artikels mehr. So wie es meines Wissens auch keinen Artikel türkise ÖVP unter Kurz gibt oder Merkels CDU. Front National wird auch immer noch unter Rassemblement National geführt. Ich verstehe aber auch den anderen Standpunkt.--Patavium (Diskussion) 22:14, 14. Aug. 2022 (CEST)
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