Diskussion:Bundesstraßen in Österreich

message: der link unten beinhaltet eine vollständige Liste - ja, so ist das leben ...
:Sollen wir jetzt etwa die Liste unvollständig lassen, oder was willst du uns damit sagen??? Eggermanuel 10:15, 14. Jun 2005 (CEST)
replies: text: Ich denke eher, er hofft auf eine baldige Fertigstellung der Liste. Ich werde das machen, allerdings habe ich vorher noch eine Frage abzuklären: Macht die Liste in der Form überhaupt (noch) Sinn? Immerhin gibt es ja die B-Bundesstraßen nicht mehr. Insofern ist zumindest das Lemma falsch, dem Gesetz zufolge sind die Bundesstraßen in Österreich ja alle Autobahnen (Axx) und Schnellstraßen (Sxx), und nicht die (ehemaligen) "B"-Bundesstraßen. Ich  recherchiere diesbezüglich ... -- Wirthi 00:14, 6. Nov 2005 (CET)

text: Da gebe ich dir recht, aber warum die Namen trotzdem unter Bundesstraßen laufen steht im ersten Absatz des Artikels ;-) --K@rl 17:41, 8. Dez 2005 (CET)
thread_title:  B 

message: Der Artikel Kärntner Straße beschreibt die Kärntner Straße in Wien und nicht die B83. Wie soll da vorgegangen werden? Meiner Meinung nach sollte das Lemma Kärntner Straße die B83 beschreiben und die Wiener Kärntner Straße in Kärntner Straße (Wien) umbenannt werden. --Newsflash 22:12, 28. Feb 2006 (CET)
replies: text: Stimme dir zu. Ich kenne die B83 nicht, aber sie sollte abstrakt gesehen "wichtiger" sein als "irgendeine" Straße in Wien (und sei es die dort bekannteste). Alternativ Kärntner Straße als BKL und die Bundesstraße mit B83 Zusatz? Das birgt aber die Gefahr, dass die BKL um sämtliche "Kärntner Straße"n Österreichs anwächst und zum Präzendenzfall wird, außerdem macht es das bisherige Bundesstraßensystem uneinheitlich. Wenn wir schon bei dem Thema sind: Felbertauernstraße ist imho das falsche Lemma, sollte Felbertauern Straße sein. --Wirthi 00:10, 1. Mär 2006 (CET)
replies: text: Sehe ich ähnlich wie Wirthi, BKL I (also Lemma ist BKL) dürfte in solchen Fällen die beste Wahl sein, eine objektive Abwägung zwischen formal höherer Einstufung und höherem Bekanntheitsgrad ist kaum möglich (siehe z.B. auch bei Wiener Straße). Felbertauernstraße sollte auf´s korrekte Lemma verschoben werden, auch wenn diese hölzerne offizielle "* Straße" Benamsung einfach grauenhaft ist. --Popie 07:27, 1. Mär 2006 (CET)
replies: text: Das gleiche Problem gibt es auch bei den Autobahnen: Siehe Diskussion:Liste der Autobahnen und Schnellstraßen in Österreich#Namen der Autobahnen --Newsflash  20:44, 1. Mär 2006 (CET)
thread_title:  Kärntner Straße 

message: Irgendwie bin ich mit der Unterteilung in Bundesländer nicht ganz zufrieden. Es gibt doch einige Bundesstraßen die über die Grenze verlaufen:
:B70: steht bei Steiermark, verläuft aber von Graz nach Klagenfurt
:B100: verläuft durch Kärnten und Osttirol, steht bei Osttirol obwohl der größerer Teil durch Kärnten verläuft
:B108: steht bei Osttirol, verläuft aber von Salzburg nach Osttirol
:B115: steht bei Osttirol, verläuft aber von Oberösterreich in die Steiermark
Habe aber keine richtige Idee wie man diese detailierten Beschreibungen besser aufteilen könnte. Vielleicht sollte man die Unterteilung in Bundesländer überhaupt weglassen? --Eggermanuel 19:29, 4. Jun 2006 (CEST)
replies: text:  Das war einmal der Versuch einer Einteilung nach Gebieten, wobei die Nummernblöcke tatsächlich meist gebietsweise vergeben wurden und nicht kreuz und quer durch Österreich. Nach "vorwiegend" müsste eine Straße dann bei dem Bundesland bzw. Gebiet stehen, an dem sie den größten Anteil hat - oder es erfindet jemand eine Einteilung, die besser ist.--Madmaxx2 10:45, 5. Jun 2006 (CEST)
thread_title:  Unterteilung in Bundesländer 

message: Hallo, der Verweis auf Gstadt dürfte falsch sein, ich kenne aber leider den richtigen nicht. Gruß, Wasseralm 19:32, 22. Okt. 2006 (CEST)
replies: text: Danke für den Hinweis, korrigiert --K@rl 20:15, 22. Okt. 2006 (CEST)
thread_title:  Gstadt 

message: Ich vermisse hier eine Erwähnung, daß die Straßennummerierung nach dem Anschluss 1938 in das System der Reichstraßennummerierung umgestellt wurde., als Beispiel sei hier die Bundesstraße 24 von Garmisch-Partenkrichen über Fernpass und Imst zum Reschenpass. War eigentlich die hier beschriebene/gelistete Nummernvergabe seit 1921 ansonsten unverändert geblieben? --Matthiasb 17:13, 3. Aug. 2007 (CEST)
replies: text: Nein. Siehe Text. Gruß --87.157.101.141 23:36, 17. Apr. 2008 (CEST)
thread_title:  Straßennummern von 1938 an 

message: Bei mehreren automatisierten Botläufen wurde der folgende Weblink als nicht verfügbar erkannt. Bitte überprüfe, ob der Link tatsächlich unerreichbar ist, und korrigiere oder entferne ihn in diesem Fall!
* http://www.wabweb.net/verkehr/bilder/kurios/donnersbach.html (archive)
** In Bundesstraßen in Österreich on 2007-12-31 12:32:17, 404 Not Found
** In Bundesstraßen in Österreich on 2008-01-01 20:25:51, 404 Not Found
** In Bundesstraßen in Österreich on 2008-01-08 21:30:41, 404 Not Found
Die Webseite wurde vom Internet Archive gespeichert. Bitte verlinke gegebenenfalls eine geeignete archivierte Version: . --SpBot 22:30, 8. Jan. 2008 (CET)
thread_title:  Toter Weblink 

message: Dieser Artikel könnte zur informativen Liste ausgebaut werden, wenn er durch eine angemessene Einleitung ergänzt wird und die beiden Listen zusammengeführt werden. Anregungen, Vorschläge und Mitarbeit sind immer willkommen. Gruß --Kapitän Nemo 20:21, 20. Apr. 2008 (CEST)
replies: text: Ich habe das Review beendet, da leider innerhalb von einem Monat kein Diskussionsbeitrag kam. Falls doch noch jemand etwas sagen will, kann diese Diskussion nätürlich wieder auf die eigentliche Reviewseite verschoben werden. --91.5.208.37 14:30, 27. Mai 2008 (CEST)
thread_title:  Reviewprozess vom 20. April - 27. Mai 2008 

message: Hier vorläufig zwei Vorschläge:
#Vorschlag von My Friend FAQ: Wenn man den Artikel unbedingt verschieben will, dann auf Liste der ehemaligen Bundesstraßen in Österreich, analog zur Kategorie:Ehemalige Bundesstraße (Österreich).
#Vorschlag in Anlehnung an Elisabeth59: Die ehemalien Biundesstraßen "B" in Österreich. --Kath Erich 12:27, 6. Sep. 2010 (CEST)
replies: text: Welches Lemma das beste ist? Meiner Meinung nach das gegenwärtige! --My Friend FAQ 19:06, 6. Sep. 2010 (CEST)

text: Worauf möchtest du denn nun genau verschieben? Da oberhalb stehen mehrere Versionen. My Friend fügte hinzu, dass das gegenwärtige Lemma das beste ist. Der Meinung bin ich eigentlich auch. Der Artikel ist schließlich zwar im Wesentlichen von den ehemaligen Bundesstraßen handelnd, konkret in der Liste, jedoch auch, sowohl in der Einleitung (von mir ausgebaut), als auch im Fließtext sich mit der geschichtlichen Entwicklung befassend und auf die zugehörigen Artikel für Autobahnen und Schnellstraßen weiterführend. → Gegenvorschlag zur Lemmafrage. --Elisabeth 13:18, 8. Sep. 2010 (CEST)
replies: text: Ich möchte auf Bundesstraßen "B" in Österreich verschieben.So würde das bisherige Lemma am geringsten verändert. --Kath Erich 21:01, 8. Sep. 2010 (CEST)
replies: text: Allerdings wären auch die beiden Lösungsvorschläge von # 15 Gegenvorschlag zur Lemmafrage noch zu diskutieren. Mir ist jede Lösung recht, die ernstlich verfolgt wird und das Problem nicht wieder auf unbekannte Zeit verschiebt. --Kath Erich 21:25, 8. Sep. 2010 (CEST)
thread_title:  Welches Lemma ist das beste? 

message: Beibehaltung des gegenwärtigen Lemmas.
: --My Friend FAQ 19:58, 12. Sep. 2010 (CEST)
thread_title:  Bundesstraßen in Österreich 

message: Das wäre vom historischen Ablauf der richtige Name, wobei angeführt werden muss, dass es ja nur um die Bundesstraßen B geht.
;pro
:--Kath Erich 11:07, 12. Sep. 2010 (CEST)
replies: text: Ein Artikel Ehemalige Bundesstraßen in Österreich + ein Artikel Bundesstraßen in Österreich wo auf die beiden Artikel Autobahnen.. und Ehemalige.. augeteilt wird. --K@rl  (Verbessern ist besser als löschen) 12:02, 12. Sep. 2010 (CEST)
thread_title:  Ehemalige Bundesstraßen in Österreich 

message: Damit sind die Autobahnen und Schnellstraßen auch vom Lemma her schon ausgeschlossen.
;pro
--Kath Erich 11:07, 12. Sep. 2010 (CEST)
thread_title:  Ehemalige Bundesstraßen B in Österreich 

message: Das wäre der aktuell korrekte Name (außer Vorarlberg)
Dabei müssten die einzelnen Bundesländer aufgeteilt werden, wenn schon nicht einzelne Artikel für jedes Bundesland - das wäre der aktuelle Stand - grenzüberschreitende Straßen müssten mehrmals angeführt werden. In den Straßenartikeln selbst müssten pro Bundesland eine Infobox angelegt werden, da nur so gewährleistet ist, dass sie in verschiedenen Bundesländern auch verschiedene Nummern bekommen können. Nachteil wäre dass Vorarlberg da nicht hereinfallen würde, da es hier die Landesstraße B nicht gäbe und das L-Schema keine Unterscheidung zu den bisherigen hat.
;pro
--Kath Erich 11:07, 12. Sep. 2010 (CEST)
replies: text: Nur zur Erklärung der Frage:Alle Landesstraßen oder alle Landesstraßen B? --K@rl  (Verbessern ist besser als löschen) 12:00, 12. Sep. 2010 (CEST)
thread_title:  Landesstraßen B in Österreich 

message: Auftrennung in Artikel zur Geschichte und dem Iststand der Bundesstraßen unter dem bisherigen Lemma und Ausgliederung der Tabelle und Straßenverläufe in Liste der ehemaligen Bundesstraßen B in Österreich (alternativ würde auch die Kurzform Liste der ehemaligen Bundesstraßen B reichen, da es wohl keine Verwechslungsgefahr mit anderen Ländern, ie Staaten, gibt). Das würde wohl die sauberste Lösung des Problems ergeben. Details zum Vorschlag oben in Gegenvorschlag zur Lemmafrage.
;pro
: --Elisabeth 03:08, 12. Sep. 2010 (CEST)
replies: text: Das ist exakt das, was ich auch vorschlagen will. Eine solche umfangreiche Liste gehört in keinen Artikel! "Bundesstraßen in Österreich" wäre dann problemlos ein passendes Lemma, das so bleiben kann und dann sowohl Geschichte als auch den aktuellen Stand der Bundesstraßen behandelt. Daher unbedingt pro --Eweht 16:17, 19. Sep. 2010 (CEST)

text: nachdem sich auch der Artikel selbst schon entwickelt hat, halte ich auch die Trennung für die beste Lösung. --K@rl  (Verbessern ist besser als löschen) 17:25, 19. Sep. 2010 (CEST)

text: mit Hinweis auf den QS-Antrag. Zudem Kürzung der Definition (4 Absätze sind zu lang) auf das Wesentliche. --DIG 21:40, 26. Okt. 2010 (CEST)

text: eine Aufteilung wäre sicherlich hier sinnvoll, wobei ich hier sogar noch weitergehen würde. ich würde die Streckenführung auch noch separieren. Auch wird in der Einführung darauf eingegangen, das einige Nummern in Reserve gehalten werden, jedoch diese Nummern bei der Liste auftauchen. Hier sollte der Hinweis dazu , das diese keine Bundesstraßen mehr sind (vll. mit Datum). Auch würde ich den Nummernblock unterteilen --Woelle ffm 15:24, 5. Mai 2011 (CEST)

text: --W like wiki (Diskussion) 02:14, 17. Dez. 2013 (CET)
thread_title:  Auftrennung in Artikel und Liste 

message: Das ist ein Versuch wieder etwas Bewegung in die Fronten rein zu bringen. --K@rl  (Verbessern ist besser als löschen) 11:52, 11. Sep. 2010 (CEST)
replies: text: Bisher hat sich leider niemand konkret zu Gegenvorschlag zur Lemmafrage geäußert, daher auch als weiteren Vorschlag oberhalb hinzugefügt. --Elisabeth 03:08, 12. Sep. 2010 (CEST)
thread_title:  Zusammenfassung 

message: Ich habe im Artikel Bundesstraßen Österreichs wenige kleine Veränderungen vorgenommen. Dadurch, meine ich, kann sich der unbefasste Leser sofort über den Artikelinhalt und durch den Link zur  "Liste der Autobahnen und Schnellstraßen in Österreich" über die derzeit bestgehenden Bundesstraßen orientieren. Wenn dagegen keine Einwände erhoben werden, wäre für mich das Problem befriedigend gelöst. Die Diskussion war sicher hart, hatte aber, meines Erachtens, letztlich zu einem befriedigenden Ende geführt.--Kath Erich 12:01, 11. Sep. 2010 (CEST)
replies: text: <reinquetsch> Entschuldige, dass ich die Fettschrift wieder entfernt habe. Siehe WP:Wie gute Artikel aussehen#Typografie. --Elisabeth 03:08, 12. Sep. 2010 (CEST)

text: Ich will ja nicht neues Feuer in die fast schon abgeschloßene Debatte gießen, aner vielleicht sollte man eine Begriffserklärungsseite über die Bundesstraßen in Österreich einführen? Sonst bin ich mit der jetztigen Lösung zufrieden. lg --Naoag 15:06, 11. Sep. 2010 (CEST)
replies: text:  Ich halte eine Begriffserklärungsseite für nicht zielführend, da diese keine Erläuterungen beinhalten sollen und die Beschreibung der österreichischen Bundesstraße(n?) ohne Erläuterungen nur mehr Verwirrung stiften würden. Vielmehr sollte sich die Eingangsdefinition dieses Artikels darauf konzentrieren. Und zwar in einer radikal gestrafften Form. Der Rest der Definition ist im Geschichte-Kapitel besser aufgehoben. Es fehlt auch ein weiterführender Link zu Straßensystem in Österreich. --DIG 22:12, 26. Okt. 2010 (CEST)
replies: text:  Leider ist gutgemeint manchmal auch daneben. Teilweise ist deinen 2-Schritt-Änderungen nichts entgegenzusetzen. Dennoch ist der Radikalschnitt der Einleitung gefehlt. Siehe unterhalb beschrieben. --Elisabeth 04:46, 28. Okt. 2010 (CEST)
thread_title:  Schluss der Debatte? 

message: Aus den Absätzen der Einleitung …
::»Der Begriff Bundesstraße bezog sich in Österreich ursprünglich nach Bundesstraßengesetz auf Überlandstraßen (Bundestrassen B), auf Fernstraßen als hochrangige kreuzungsfreie Autobahnen (Bundesstraßen A), sowie die erst in späterer Zeit eingeführten Schnellstraßen (Bundesstraßen S), die je nach Ausführung von höherrangig ausgelegter Bundesstraße B bis zur kreuzungsfreien sogenannten „Sparautobahn“ A ausgebaut waren. 
:: Allen drei Straßentypen gemeinsam war neben der Nummerierung und der Langbezeichnung, dass sie in Bundeseeigentum standen und der Bund Straßenerhalter war (→ Einteilung nach dem Straßenerhalter). Abweichend vom Begriff nach Bundesstraßengesetz gab es nach Straßenverkehrsordnung Bundestraßen mit Vorrang (rechteckige blaue Tafel) und Bundesstraßen ohne Vorrang (runde gelbe Tafel) und die straßenverkehrsrechtlichen Autobahnen. Die Schnellstraßen waren straßenverkehrsrechtlich entweder als Autobahn oder als Autostraße ausgeschildert, mit unterschiedlichen Rechten und Pflichten an die Straßenbenützer (→ Einteilung nach der Straßenverkehrsordnung).
:: […]
:: In diesem Artikel werden nachfolgend die ehemaligen Bundesstraßen B behandelt, die seit 2002 Landesstraßen sind. Die in die Verwaltung der ASFINAG übertragenen Bundesstraßen werden in der Liste der Autobahnen und Schnellstraßen in Österreich behandelt.«
… wurde …
:: »Bundesstraßen sind in Österreich hochrangige, meist kreuzungsfreie Fernstraßen gemäß Bundesstraßengesetz. Diese werden in Autobahnen (Bundesstraßen A) und Schnellstraßen (Bundesstraßen S) eingeteilt, stehen in Bundeseigentum und werden von der ASFINAG verwaltet. Bis zum Jahr 2002 gab es zusätzlich die Bundesstraßen B, welche mit dem Bundesstraßen-Übertragungsgesetz 2002 den jeweiligen Ländern zugeteilt wurden.
:: Bundesstraßen haben eine Nummerierung und eine Langbezeichnung. Die aktuellen Bundesstraßen werden in der Liste der Autobahnen und Schnellstraßen in Österreich behandelt. Die ehemaligen Bundesstraßen B, die seit 2002 Landesstraßen sind, werden am Ende dieses Artikels aufgelistet.«
Dies ist aus mehreren Gründen problematisch:
* Die unterhalb unter QS-Antrag dargestellte Kritik ist damit nicht behoben, wonach erst im letzten Absatz stünde, worum es im Artikel ginge. Siehe den jeweils letzten Absatz in beiden Versionen.
* Die Einleitung tut nun so, als hätte es immer nur Bundestraßen nach Bundesstraßengesetz (BStG) gegeben. Das ist aber mitnichten so. Siehe die Differenzierung zwischen B. nach BStG und nach StVO.
* Es fällt unter den Tisch, dass der Begriff Bundesstraßen nicht nur nach BStG und StVO unterschiedlich war (und für B. eigene Verkehrszeichen hatte), sondern auch, dass selbst unter dem BStG verschiedene Straßentypen und -erhalter gemeint waren.
* Und wenn nun steht, dass "Bundesstraßen […] in Österreich hochrangige, meist kreuzungsfreie Fernstraßen gemäß Bundesstraßengesetz [sind]", so ist das unrichtig, da es in der aktuellen Version von Bundestraßen gesetzlich keine mehr gibt, die nicht kreuzungsfrei sind. Sowohl im BStG als auch im in der StVO verbliebenen Rest zu B. die Kreuzungsfreiheit als Bedingung für B. verankert ist.
* Unter den Tisch gefallen ist auch der wesentliche Punkt der "erst in späterer Zeit eingeführten Schnellstraßen (Bundesstraßen S), die je nach Ausführung von höherrangig ausgelegter Bundesstraße B bis zur kreuzungsfreien sogenannten „Sparautobahn“ A ausgebaut waren."
** Eingeführt mit BStG 1971 waren deren ursprünglicher Sinn und deren Daseinsberechtigung sich ja genau daraus erst ergab, ein Hybrid zwischen Bundesstraße B und Autobahn zu sein (siehe BStG 1971 Stammfassung 1.9.1971: »§ 2. Einteilung der Bundesstraßen – (1) Die Bundesstraßen werden eingeteilt in – b) Bundesstraßen S (Bundesschnellstraßen), das sind Bundesstraßen, die sich nach ihrer Anlage für den Schnellverkehr im Sinne der straßenpolizeilichen Vorschriften eignen, ohne daß die übrigen Voraussetzungen nach lit. a gegeben sind; sofern besondere Anschlußstellen für die Zu- und Abfahrt vorhanden sind, gelten die Zu- und Abfahrtsstraßen ab Bestandteile der Bundesstraßen S;«).
** Nach aktuellem BStG-Stand ist die Unterteilung in A und S in Wahrheit ohnehin Unfug, wenn beide Straßentypen denselben Straßenerhalter und dieselben Anforderungen haben (siehe »§ 2. (1) Das Bundesstraßennetz besteht aus den Bundesstraßen A (Bundesautobahnen, Verzeichnis 1) und den Bundesstraßen S (Bundesschnellstraßen, Verzeichnis 2). Die Bundesstraßen eignen sich für den Schnellverkehr im Sinne der straßenpolizeilichen Vorschriften, weisen keine höhengleichen Überschneidungen mit anderen Verkehrswegen auf und dienen nicht der lokalen Aufschließung.«).
* Letztlich haben die Änderungen nicht das eigentliche Problem behoben, dass die alten Bundestraßen nach BStG und StVO(-Verkehrszeichen) als Listenartikel ausgelagert werden müssten und eigentlich in einem Artikel namens "Bundesstraßen in Österreich" nicht mehr drinnen sein dürfte. Womit aber auch wieder als Krux die Ursache der Kritik „Der eigentliche Gegenstand des Artikels wird erst im letzten Absatz definiert und entspricht nicht dem Lemma Bundsstraßen in Österreich. Vielmehr behandelt der Artikel die ehemaligen Bundesstraßen B, die nunmehr Landstraßen sind“ nicht behoben ist und erst recht weiterhin am Thema vorbei geht.
--Elisabeth 04:46, 28. Okt. 2010 (CEST)
replies: text: Im letzten Satz soll es statt Landstraßen wohl LandESstraßen heissen. --Helium4 (Diskussion) 22:58, 28. Jan. 2018 (CET)
thread_title:  Radikalschnitt der Einleitung 

message: In einem qs - antrag vom 12. September 2010 in der allgemeinen QS heißt es:
Das Lemma des Artikels heißt: Bundesstraßen in Österreich. "Ein Artikel muss inhaltlich sein Thema definieren…Die Definition zu liefern ist die erste Aufgabe einer Enzyklopädie"  Wikipedie:Artikel-Inhalt und Form . Die Beschreibung des Themas besteht im zur Diskussion stehenden Artikel aus 231 Wörtern (ohne Zeichen) und sieben Links und beansprucht 25 Zeilen, die auf drei Absätze verteilt sind. Der eigentliche Gegenstand des Artikels wird erst im letzten Absatz definiert und entspricht nicht dem Lemma Bundsstraßen in  Österreich. Vielmehr behandelt der Artikel die ehemaligen Bundesstraßen B, die nunmehr Landstraßen sind
Als ich das erste Mal auf den Artikel gestoßen bin. brauchte ich eine geraume Zeit, um herauszubekommen, was in diesem Artikel überhaupt  zur Sprache kommt. Eine "Großmutter" würde sich bestimmt nicht auskennen. Der Artikel in seiner jetzigen Form
#entspricht also nicht dem Lemma und
#enthält  keine für eine Enzyklopädie geeignete Definition
Die Diskussion hat bereits im Mai 2009 begonnen, ein Ergebnis ist bis heute noch nicht umgesetzt worden. Alle diesbezüglichen Vorschläge wurden entweder zu Tode diskutiert oder rückgängig gemacht. Vgl. dazu Wikipedia_Diskussion:WikiProjekt_Österreich#Bundesstra.C3.9Fen_in_.C3.96sterreich sowie Diskussionsseite des Artikels. insbesondere Ziffer 13 ff.
::Ich gebe das mal so weiter, da in der allgem. QS keine Bundesstraßenspezialisten sitzen. Gruß. -- nfu-peng  Diskuss 13:12, 1. Okt. 2010 (CEST)
replies: text: Die QS ist unter den "Spezialisten" voll im Laufen. Siehe vor allem Diskussion:Bundesstraßen_in_Österreich#Gegenvorschlag_zur_Lemmafrage und das versuchte Meinungsbild unter Diskussion:Bundesstraßen_in_Österreich#Neuer_Versuch. ---DIG 21:35, 26. Okt. 2010 (CEST)
thread_title: QS-Antrag

message: In den älteren der verlinkten Gesetzblätter ist immer wieder davon die Rede, daß die von Wien ausgehenden Bundesstraßen an der "ehemaligen Stadtgrenze", also der Grenze Wiens vor der Entstehung von Groß-Wien, beginnen. Erst mit dem Gesetz von 1971 gibt es diese Trennung nicht mehr. Innerhalb dieser Grenze, also innerhalb der Stadt Wien  scheint es bis dahin also keine Bundesstraßen gegeben zu haben. Ist das so richtig? Und woran liegt das? -- kallewirsch 12:02, 18. Jul. 2011 (CEST)
thread_title:  Bundesstraßen in Wien 

message: An der Kreuzung beim Stadion Liebenau wird aus der Münzgrabenstraße die Liebenauer Hauptstraße, die diesen Zug querende Ulrich-Lichtenstein-Gasse (sic! es irrt der Stadtplan von graz.at) setzt sich nach Osten mit geteilten Richtungsfahrbahnen fort, die später zur Autobahn A2Z wird.
Ursprünglich begann die Autobahn schon dort, wo die in enger Kurve geführten Einmündungsspur von der Liebenauer endet bzw. endete visavis symmetrisch dort wo die Ausleitungsspur in die Münzgraben beginnt. Getrennt nur durch den Niveauunterschied einer Gehsteigkanten-Randleiste verlief an der Nordseite dieser Autobahn noch etwa 20 m ein als Gehsteig erkennbarer nicht extra beschilderter Gehweg. Mit der Ausweisung per Verkehrstafel "Geh- und Radweg" um 2000 einher ging die Kürzung der Autobahn gerade um diese etwa 20 m Überlappung. Es sollte wohl der Radgehweg nicht unmittelbar entlang der Fahrbahn einer Autobahn laufen.
Um 2007 zur Errichtung des Einkaufszentrums Murpark wurde ein weiteres Mal die Autobahn gekürzt, diesmal jedoch um 750 m, da eine raumsparende T-Kreuzung mit VLSA  (Ampel) als Abzweigung zum Murpark gebaut wurde. --Helium4 13:38, 16. Sep. 2011 (CEST)
thread_title:  Autobahnzubringer A2Z von Graz zur A2 beim Dreieck Graz-Ost  

message: siehe Diskussion:Liste der ehemaligen Bundesstraßen Österreichs lg --Herzi Pinki (Diskussion) 02:19, 26. Apr. 2018 (CEST)
thread_title:  146–150, , 176–180