Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Biografien

message: Frage: Kann (muss oder sollte) für die :Navigationsleiste Robert-Schumann-Preisträger des Robert-Schumann-Preises eine eigene Kategorie angelegt werden oder ist das unnötig. Danke für Hilfe. MfG --commander-pirx (Diskussion) 12:12, 26. Nov. 2012 (CET)
thread_title:  Robert-Schumann-Preisträger 

message: Die :Kategorie:Gustav Flaubert ist offensichtlich falsch benannt. Richtig müsste es Gustave Flaubert heißen wie das Lemma auch. Wie ist einem solchen Fall vorzugehen? --Leon Roth (Diskussion) 13:00, 15. Dez. 2012 (CET)
replies: text: Besten Dank fürs Erledigen. --Leon Roth (Diskussion) 17:45, 23. Dez. 2012 (CET)
thread_title:  Frage: Umbenennen einer Kategorie 

message: Ich finde die Kategorie :en:Category:Possibly living people in der englischen Wikipedia (und einigen anderen Sprachversionen) ganz praktisch. Neben sehr alten Personen (nach der Regelung auf en: über 90), zu denen seit langer Zeit keine aktuellen Informationen verfügbar sind, würde sie sich auch für Sonderfälle wie Chamis al-Gaddafi anbieten, der aufgrund diverser dementierter Todesmeldungen in einigen Wikipedia-Sprachversionen "lebt", in anderen als tot angesehen wird. Wie sind hier die Ansichten dazu? Es gibt ja auch :Kategorie:Gestorben unbekannt, aber die dient zur Aufnahme von Personen, die sicher verstorben sind Gestumblindi 17:16, 23. Dez. 2012 (CET)
replies: text: Wirklich keine Meinungen dazu? Gestumblindi 01:23, 14. Jan. 2013 (CET)
replies: text: Ich habe die :Kategorie:Möglicherweise lebende Person inzwischen angelegt, nun wird im Wikiprojekt Kategorien über sie diskutiert, Statements erwünscht... Gestumblindi 23:58, 28. Jan. 2013 (CET)
thread_title:  Neue Kategorie "Möglicherweise lebende Person"? 

message: zk mfg --W!B: (Diskussion) 22:52, 7. Okt. 2013 (CEST)
thread_title:   [[Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2013/Oktober/6 #NK Familien vs Familienmitglieder]] 

message: Wäre Wikipedia_Diskussion:Kurier#Wichtiges_Urteil_zu_Wikipedia dieses möglicherweise bald auftauchende Problem nicht eine Aufgabe, die ggf. innerhalb dieses Projektes organisiert und koordiniert werden könnte/sollte?--Emergency doc (Disk)RM 11:15, 11. Nov. 2013 (CET)
thread_title:  [[Wikipedia_Diskussion:Kurier#Wichtiges_Urteil_zu_Wikipedia]] 

message: In diesem ganzen Kategoriebaum gibt es keine einzige Beschreibung. Sollen da wirklich alle Personen einsortiert werden, die mal als kleiner Soldat drei Wochen mitkämpfen mussten? In der Portal Diskussion:Biografien gab es drei Wochen keine Reaktion. --Uwe G.  ¿⇔? RM 15:25, 1. Apr. 2015 (CEST)
thread_title:  [[:Kategorie:Person nach Krieg]] 

message: Hi, der Order of the British Empire ist nur der bekannteste Anlass, es gibt in den angelsächsischen Ländern noch mehr Institutionen, die Titel verleihen, mit denen Namenszusätze verbunden sind. Für mich erstaunlich ist und war, dass in Wikipedia-Biografien diese Namenszusätze in fett im ersten Satz verwendet werden. Das möchte ich hier und jetzt ausdrücklich in Frage stellen. 
Diese Titel werden im englischen als :en:Post-nominal letters bezeichnet, genauso wie "PhD" und andere. Den Doktor-Grad nennen wir ausdrücklich nicht, weil er kein Namensbestandteil ist. Die Post-nominal letters sind nach angelsächsischem Namensrecht auch keine! Es sind lediglich erlaubte Namenszusätze, die in bestimmtem Kontext üblich, an anderem völlig ungebräuchlich sind. Ich schlage vor, sie in der Wikipedia genau wie Doktor-Grade zu behandeln und im Artikeltext zu erwähnen, nicht jedoch in der Namensnennung, schon gar nicht in fett. Grüße --h-stt !? 17:22, 21. Sep. 2015 (CEST)
replies: text: Jetzt: WD:NK#OBE und andere "post nominals" - Antworten bitte dorthin. Grüße --h-stt !? 16:21, 23. Sep. 2015 (CEST)
thread_title:  OBE und andere ''Post-nominal letters'' 

message: Hi! The Italian user User:Luigi Salvatore Vadacchino would like to have some help translating material from  Ursula Karven (DEwiki) to :en: Ursula Karven (ENwiki). Is anybody interested in doing so?
WhisperToMe (Diskussion) 17:38, 1. Sep. 2016 (CEST)
thread_title:  Translation request from German to English: Ursula Karven 

message: Ich arbeite gerade an Benutzer:Drahkrub/Charles Tanford, dessen Nationalität ich bisher nicht sicher ermitteln konnte (1921 in Deutschland geboren, 1929 nach England emigriert, ab 1939 bis 1988 in den USA, danach bis zum Tod 2009 wieder England). en:Charles Tanford kategorisiert "American biophysicist" und zugleich "German biophysicist" - aber Belege für diese Einordnungen sehe ich nicht.
Wie kann/sollte in solchen Fällen kategorisiert werden? Schwierigkeiten habe ich aber auch mit einem Eintrag als Gründungsitglied in Weltkulturrat, die dort nach Nationalität sortiert genannt werden. Gruß, --Burkhard (Diskussion) 22:13, 17. Dez. 2016 (CET)
thread_title:  Wenn die Nationalität nicht bekannt ist? 

message: Nach Portal Diskussion:Biografien verschoben. Dort scheint mehr los zu sein. --BlackEyedLion (Diskussion) 09:05, 7. Jul. 2017 (CEST)
thread_title:  [[:Kategorie:Deutsche Familie]] 

message: Hallo, wir haben auf Diskussion:Luise Bähr#Vorname(n) eine Unklarheit zur Nennung eines Vornamens. Vielleicht kann da mal jemand vorbeisehen. -- Jesi (Diskussion) 16:31, 17. Nov. 2019 (CET)
thread_title:  Frage zu einem Vornamen 

message: Hallo, sorry, wenn dies schon mal diskutiert wurde. Ich stolpere beim Artikel Hennes Weisweiler in der Infobox über die Info, dass er in einer Stadt im "Deutschen Reich" geboren sei (verlinkt ist die Weimarer Republik). Das wirkt auf mich übertrieben: Normal und ausreichend müsste es sein, einfach den Landesnamen (Deutschland) zu nehmen. Über einen Franzosen würde man doch auch nicht schreiben, er sei im Königreich Frankreich, im Französischen Staat, in der Französischen Republik, in der Vierten Republik usw. geboren worden. Gibt es da allgemeine Regeln oder Überlegungen? Ziko (Diskussion) 23:58, 5. Dez. 2019 (CET)
replies: text: +1 Ich unterstütze diese Anfrage. Würde ich auch gern erfahren. --Benatrevqre …?! 01:24, 6. Dez. 2019 (CET)
replies: text: Es könnte damit zu tun haben, dass Frankreich schon seit Jahrhunderten, über alle Wechsel der Staatsformen und Bezeichnungen des Staats hinweg, ein zentralistischer Staat geblieben ist, dass es den Wikipedia-Artikel-Bearbeitern anscheinend spontan einleuchtend ist, einfach "Frankreich" zu schreiben. Während Weisweiler, wäre er nur zwei Jahre früher geboren, noch als Staatsangehöriger von Preußen in der Rheinprovinz zur Welt gekommen wäre. (Korrektur: Ich sehe gerade, dass das sogar 1919 noch der Fall war, da laut Artikel Deutsche Staatsangehörigkeit das an die gliedstaatliche Staatsangehörigkeit anknüpfende Gesetz von 1913 auch in der Weimarer Republik unverändert galt, Fussnote 44: Deutscher ist, wer die Staatsangehörigkeit in einem Bundesstaat (…) oder die unmittelbare Reichsangehörigkeit (…) besitzt.). Vielleicht erklärt sich dadurch das anscheinende Bedürfnis, bei Personen, die auf dem Gebiet der heutigen Bundesrepublik Deutschland geboren wurden, stets ganz genau anzugeben, in welchem Staat das nun war (in der Einleitung von Albert Einstein steht auch "Ulm, Württemberg, Deutsches Reich"). Gestumblindi 22:22, 6. Dez. 2019 (CET)
replies: text: Trotzdem wurden sie ab 1871 in Deutschland geboren. An der durch die Bundesangehörigkeit vermittelten Eigenschaft, (Reichs-)Deutscher zu sein, änderte sich ja nichts durch die veränderte Staatsform oder das wechselnde  Organisationsprinzip des Gesamtstaates. --Benatrevqre …?! 11:21, 7. Dez. 2019 (CET)
replies: text: Naja, aber eine reichsdeutsche (bzw. im Fall dieses Gesetzes noch: norddeutsche) Staatsangehörigkeit gab es damals noch nicht... Gestumblindi 14:02, 7. Dez. 2019 (CET)
replies: text: Hmm, was hat die Staatsangehörigkeit einer Person mit der Zugehörigkeit des Geburtsortes zu einem bestimmten Staat zu tun? Ich sehe da keine Verbindung. Warum muss man überhaupt den Landesnamen zum Geburtsort schreiben? Eine Verwechselungsgefahr besteht weder bei Lechenich noch bei Ulm, da beide Orte verlinkt sind und man bei Bedarf weiteres dort nachlesen kann. --Opihuck 16:00, 7. Dez. 2019 (CET)
replies: text: Eben. Und das erwähnte Gesetz wurde zwar noch zur Zeit des Norddt. Bundes verabschiedet, war aber von 1871 bis 1913 dann ein Reichsgesetz, weswegen überall, wo von Norddeutschen die Rede ist, entsprechend mit der Reichsgründung alle (Reichs-)Deutschen gemeint waren. --Benatrevqre …?! 10:57, 8. Dez. 2019 (CET)

text: Zumal eine Besatzungszone keine personelle  bzw. dem Staat übergeordnete Angehörigkeit schuf. Die dort lebenden Deutschen blieben Deutsche, es handelte sich dabei ausdrücklich nicht um Ausland, sondern um ein besatzungsrechtliches Gebiet in Deutschland. --Benatrevqre …?! 10:57, 8. Dez. 2019 (CET)

text: Bei Einstein habe ich das Gefühl, man wollte für seinen Sterbeort "Princeton, New Jersey, Vereinigte Staaten" etwas Ebenbürtiges von Gewicht für seinen Geburtsort anbieten, deshalb kam da ein sperriges, etwas unbeholfen klingendes "Ulm, Württemberg, Deutsches Reich" heraus. In den USA ist es absolut üblich und auch notwendig, dem Ort den Bundesstaat hinzufügen, um Verwechslungen zu vermeiden. Ob das auch für verlinkte Ortsnamen in der Wikipedia gilt, stelle ich mal dahin. In Deutschland ist die Situation aber eine andere. Wenn einem sehr kleinen Ort noch der Landkreis hinzugefügt wird, geht das trotz der Verlinkung für die Orientierung in Ordnung. Aber in "Wiesbaden, Groß-Hessen" geboren worden zu sein, klingt einfach nur albern. Wiesbaden ist Wiesbaden und Ulm ist Ulm - jeder weiß, was gemeint ist. In Ulm, um Ulm und Ulm herum ;) --Opihuck 21:38, 8. Dez. 2019 (CET)
replies: text: Bei Einstein mit seinen wechselnden und überlappenden Staatsbürgerschaften ist die Frage der genauen Staatsbürgerschaft vielleicht schon auch relevanter als bei vielen anderen Personen. Gestumblindi 21:45, 8. Dez. 2019 (CET)
replies: text: Korrekt. Seine Staatsangehörigkeit hat aber absolut nichts mit seinem Geburtsort zu tun. Die Staatsangehörigkeit wurde auch 1879 vor allem durch Abstammung, nicht durch Geburt im Inland erworben. Einstein wäre auch bei Geburt in Nordkorea Deutscher gewesen. --Opihuck 22:09, 8. Dez. 2019 (CET)
replies: text: Ein absolut schlagendes Argument. --Benatrevqre …?! 00:06, 9. Dez. 2019 (CET)
thread_title:  Staatsname statt Landesname 

message: Woher kommt eigentlich die Konvention, in Biografie-Artikeln bereits in der Einleitung als allererste und damit vermeintlich wesentlichste Angabe bzw. vermeintlich zentrales Identifikationsmerkmal die Staatsangehörigkeit des jeweiligen Menschen zu nennen? Ich halte das nicht mehr für zeitgemäß und vermute dieses Vorgehen entstammt einer nationalistischen Weltsicht und wurde später einfach nie wieder hinterfragt. Die Staatsangehörigkeit ist in der Regel nur bedingt entscheidend für die Relevanz einer Person, kein zentrales sondern nur ein willkürliches Identifikationsmerkmal von vielen und daher in meinen Augen besser in einem Absatz zur Lebensgeschichte der Person aufgehoben. --Nicor (Diskussion) 21:51, 18. Feb. 2020 (CET)
replies: text: Tja, kann man so sehen und auch mal hinterfragen. "Nationalistische Weltsicht" scheint mir allerdings etwas übertrieben. Neben den Geburtsdaten ist die Staatsangehörigkeit eine allererste Orientierungsmarke, die Auskunft über die Person gibt. Ich bin da schon oft drüber gestolpert, wenn ich eine Staatsangehörigkeit las, die ich nicht vermutet habe. Aus meiner Sicht ein Persönlichkeitsmerkmal, dessen schnelle Kenntnis ich durchaus schätze, genau an dieser Stelle. Mehr verbindet sich für mich damit nicht, schon gar keine "nationalistische Weltsicht". --Opihuck 22:13, 18. Feb. 2020 (CET)
thread_title:  Relevanz der Staatsangehörigkeit im ersten Einleitungssatz 

message: Zuerst der Anlass: Ich habe Alfons XIII. (Spanien) vom unnötigen Klammerlemma nach Alfons XIII. verschoben und bin am Umbiegen der Links. Viele Artikel stellen seinen Namen, ungeachtet des Links, in der spanischen Schreibweise Alfonso XIII (mit Punkt oder ohne) dar. Wäre es gleich ratsam, hier bei der Gelegenheit gleich für eine Vereinheitlichung zu sorgen, wenn es keinen bestimmten Grund im jeweiligen Artikel gibt, die Schreibweise mit o zu bevorzugen (Zitate, Einheitlichkeit im Artikel mit anderen Namen...)? --KnightMove (Diskussion) 11:48, 2. Jan. 2021 (CET)
thread_title:  Personen in Fließtext: Namensschreibung gemäß Artikellemma vs. abweichende 

message: Hallo, gehören in die kat auch Nachkommen der Hugenotten hinein? Vielleicht kann das in der Einleitung klarer definieren. lG --Hannes 24 (Diskussion) 19:09, 20. Apr. 2021 (CEST)
thread_title:  [[:Kategorie:Hugenotte]] 

message: Ich würde gerne die Liste von hauptamtlichen Mitarbeitern der Konrad-Adenauer-Stiftung in eine Unterkategorie bei Kategorie:Person (Konrad-Adenauer-Stiftung) umwandeln (s. Diskussionsseite der Liste), merke aber, dass ich an technische/kategoriale Grenzen stoße. 
Wer kann bitte bei der Einrichtung der Unterkategorie helfen?--Kliokas (Diskussion) 14:44, 19. Jun. 2022 (CEST)
thread_title:  Unterkategorie bei Kategorie:Person (Konrad-Adenauer-Stiftung) 

message: hier habe ich ein aktuelles Problem angesprochen, ich freue mich dort auf Stimmen zum Thema. --Zollernalb (Diskussion) 15:42, 14. Aug. 2022 (CEST)
thread_title:  Bitte um Meinungen zu Kategorie:Person nach Tätigkeit 

message: Immer wieder mal bei der Sichtung ein unbelegt eingetragenes Sterbedatum rückgängig und werde dann vom Editor kontaktiert, der angibt Verwandter des Verstorbene zu sein (was ich auch gern glaube) und die Daten eingetragen hat, für die es aber keinen öffentlich zugänglichen Beleg gibt. Wie sollte man dann verfahren? Mir ist nicht wohl dabei, die unbelegten Daten drinzulassen, aber auch nicht, auf diese (vermutlich richtigen und im Zweifel in Zukunft noch weniger zugänglichen) Informationen zu verzichten. Was ist das empfohlene Prozedere? Kann man sich als WP-Autor im Standesamt bestätigen lassen, dass XY verstorben ist? Soll man den Verwandten nach Begräbnisstelle fragen und auf den Grabstein verweisen? --Qcomp (Diskussion) 20:28, 9. Dez. 2022 (CET)
replies: text: MMn gilt auch (und gerade) in solchen Fällen die Belegpflicht gemäß WP:Belege. Man kann die Information auskommentieren und auf einen Beleg warten, eventuell auch auf der Diskussionsseite das Problem ansprechen. -- Jesi (Diskussion) 14:25, 10. Dez. 2022 (CET)
replies: text: Danke für die Antwort. Ich halte die Belege hier auch für besonders wichtig, weil die Daten sehr schnell nach ausserhalb der WP diffundieren, was eine unbefriedigende Sorte von Pseudowissen in die Welt setzt. Aber dass andererseits der Verstorbene dann ggf noch jahrelang "ist" und "an xy arbeitet" ist auch keine gute Lösung. Wenn es (z.B. in Deutschland) für jedermann möglich wäre, sich beim Standesamt (ggf gegen Gebühr) bestätigen zu lassen, dass Herr A B, geboren am x-ten am y-ten verstorben ist, dann wäre ein derart eingepflegtes Sterbedatum zwar nah an QR, aber andererseits auch für jeden nachprüfbar. Ich vermute, dass diese Frage für unsere B- und C-Prominenz, die z.T. jahrelang nicht mehr in der Öffentlichkeit steht und für deren Ableben daher geeignete Quellen fehlen, ein regelmäßiges Problem werden wird. --Qcomp (Diskussion) 17:10, 10. Dez. 2022 (CET)
replies: text: Ist ja kurios. Genau am Tag deiner Anfrage soll Walter Neumann verstorben sein. Ich habe es wieder herausgenommen. Aber ich habe mir auch die Frage gestellt, ob sich das irgendwie nachweisen ließe. Trotz des verunglückten Eintrags könnte es durchaus ernsthaft sein. Wäre es nicht eine passende Idee, eine zentrale Sammelseite mit unbelegten Todesmeldungen anzulegen und damit Biografie-interessierte Wikipedianer mit den richtigen Möglichkeiten zur Recherche zu gewinnen? Auf den Diskussionsseiten findet das doch kein Mensch. Gruß -- Harro (Diskussion) 02:13, 10. Feb. 2023 (CET)
thread_title:  Verstorbene ohne Beleg?