Wikipedia Diskussion:Archiv/Edit this Fahrradtour

message: Da ich selber beim ADFC Radtouren leite, vielfach Radurlaube gemacht habe und somit schon einige Erfahrung mitbringe, habe ich mir mal ein paar erste Gedanken zur Umsetzung gemacht:
*Route: Ich gehe mal von 75 km am Tag aus. Das bedeutet bei einer durchschnittlichen Fahrgeschwindigkeit von 20 km/h ca. 4 h reine Fahrt, bei einer erfahrungsgemäßen Reisegschwindigkeit von 13 km/h (mit Ruhe- und Essenspausen) bedautet das am Tag 6 h Radfahren. Nimmt man noch 5 Stunden für den morgendlichen Aufbruch und die abendliche Erholung an, bleiben noch wenigstens 5 Stunden für Wikipedia-affine Tätigkeiten. Das sollte genügen. Ausgehend von einer 16-tägigen Tour (2 Wochen/3 Wochenenden) würde somit eine Gesamtstrecke von ca. 1200 km in Betracht kommen. Mit der "DACH"-Vorgabe könnte ich mir folgende Route vorstellen: Erfurt (damit auch die "neuen" Länder vorkommen) - Frankfurt am Main - Mannheim (Brockhaus!) - Straßburg (dort möglicherweise Treffen mit französischen/elsässischen Wikipedianern)- Basel - Zürich - Vaduz (noch ein deutschsprachiges Land)- Innsbruck - München. Wenn wir auch noch den deutschsprachigen Bereich Belgiens streifen wollten, würde das einen Umweg von etwa 500 km ausmachen, was bei der Zeitvorgabe wohl nicht machbar ist. Korrekterweise müssten wir ja auch noch in Südtirol vorbeifahren, aber auch das bedeuted wieder einen deutlichen Umweg. Die Tour könnten wir zu großen Teilen auf Radfernwegen machen, auf denen man sich auch während der Fahrt gut unterhalten kann. 
*Finanzielles und Rechtliches: Die Tour vom Verein organisieren zu lassen, halte ich für problematisch. Wir haben da beim ADFC schon negative Erfahrungen gesammelt und müssen seitdem eine getrennte Buchhaltung (gemeinnütziger Bereich/Zweckbetrieb)durchführen. Auch würde das als organisierte Reise gewertet werden, wofür Reisesicherungsscheine usw. besorgt werden müssen, insbesondere dann, wenn Übernachtungen vom Verein oder einer von ihm beauftragten Person gebucht werden. Besser ist es wohl, dass die Teilnehmer auf "eigene Faust" fahren und wir die Abstimmung nur hier über diese Seite laufen lassen. Das hindert uns natürlich nicht daran, gegenüber der Presse das Ganze als Wikipedia-Tour zu verkaufen.
*weitere Überlegungen folgen... --Mazbln 00:00, 1. Sep 2005 (CEST)
replies: text: Das Großherzogtum Luxemburg sollte mit seiner deutschsprachigen Bevölkerung nicht vergessen werden. --Markus Schweiß, @ 16:07, 16. Sep 2005 (CEST)
replies: text: Bei der Routenplanung war mir dieser Link schon öfter ziemlich nützlich. Bestens Thorbjoern 11:47, 20. Okt 2005 (CEST)

text: Einwurf: Viele Radanfänger glauben Flach = Angenehm. Das stimmt aber nur dann, wenn kein Gegenwind aufkommt. Sobald das passiert wird es sehr mühsam. Gerade in Flusstälern kann sich eine Strömung aufbauen, die dann tagelang anhält und bei solchen Gelegenheiten habe ich mir immer eine Mittelgebirgsüberquerung gewünscht, schön unter Bäumen und im Schatten und nicht ständig gegen diese unsichtbare Wand anfahren zu müssen. --Markus Schweiß, @ 08:18, 2. Okt 2005 (CEST)
replies: text:  Deshalb der Hinweis mit dem Wind. Aus eigener Erfahrung ist mir durchaus bekann, dass man etwa die holländische Küste von West nach Ost spielend abfahren kann - aber wehe man soll in die Gegenrichtung. Ebenfals Killer: Sandstrecken, in denen man ständig steckenbleibt und nicht fahren kann. Ich vertraue einfach mal den „Tourleitern“, dass sie auch auf Anfänger Rücksicht nehmen - und auf die Angaben,in welchen Gebieten sich die Leute anschließen würden, dass sieht bislang auch eher nach Mittel- bis Norddeutschland aus. Gruß -- Achim Raschka 12:22, 2. Okt 2005 (CEST)

text: Sollte man tatsächlich ins Kalkül ziehen. Preisgünstige Ländertickets sind auch werktags im ÖPNV zu haben und gerade an solchen Tagen hat die DB-AG genügend Kapazitäten frei, um eine größere Gruppe Radfahrer in einem Zug mitnehmen zu können. --Markus Schweiß, @ 08:18, 2. Okt 2005 (CEST)

text: PS: Das gilt übrigens auch für die mir bekannten Auslandsgesellschaften in Luxemburg, Italien und der Schweiz. Wie es dagegen in Österreich aussieht, weiß ich allerdings nicht. --Markus Schweiß, @ 13:09, 6. Okt 2005 (CEST)
thread_title: Allgemeine Gedanken zur Umsetzung

message: Gratulation zu dieser Idee! Ich betreibe ja auch das Pedalwiki und hab auch dafür schon überlegt sowas zu machen. 
routenvorschlag: einfach nach südtirol _statt_ nach münchen. Meiner meinung nach muss es auch nicht unbedingt Frankfurt sein, die route dorthin (auf'm weg zur wikimania) ist nicht sooo toll - der rhein wird auf die dauer auch monoton..
l.g.
eric.
: Das stimmt allerdings. Speziell der Mittelrhein von Basel bis Mainz ist wirklich grausam langweilig und eintönig, wenn da nicht die Städte unterwegs wären. --Markus Schweiß, @ 13:07, 6. Okt 2005 (CEST)
replies: text:  Von Frankfurt aus kann man relativ schön über Dieburg und dann am Rande des Odenwaldes entlang über Weinheim und Heidelberg (evtl. auch noch Mannheim mitnehmen) Richtung Karlsruhe fahren. Von den Höhenmetern her ist das noch erträglich, auch in Gegenrichtung gefahren. -- Daniel 19:39, 23. Nov 2005 (CET)
thread_title:  steckdose mitbringen!  

message: hallo, erstmal bin ich froh, dass sich hier doch noch was bewegt und sich doch recht rasch klare vorgaben herauskristallisiert haben. ich bin aber nicht unbedingt mit allen euren festlegungen einverstanden. 
der termin beginnt an einem donnerstag, an dem zumindest an meiner fachhochschule noch pruefungen geschrieben werden, ich denke, dass ist bei anderen FHs nicht anders, auf mich als einzigen betroffenen muesste aber natuerlich keine ruecksicht genommen werden.
die route im sueden ist meines erachtens recht ungewoehnlich gewaehlt: sie beginnt in muenchen. aber genau die ersten ~170 km von muenchen nach bregenz sind eigentlich von solcher art, dass man sie besser mit dem zug faehrt :). deshalb schlage ich einen start in bregenz vor. dann fuehrt die strecke durch die schweiz, laesst aber oesterreich relativ weit aussen vor. ich denke, die tour durch die schweiz wird nicht allzuinteressant sein. wie ich schon weiter oben geschrieben habe, ist die nordseite des bodensees wirklich mit geschichtstraechtigen staedten (Lindau, Langenargen, Friedrichshafen, Meersburg, Unteruhldingen (Pfahlbauten), Birnau und Überlingen) geschmueckt. ausserdem wuerde bei der strecke zuerich-basel auch der Rheinfall weitraeumig umfahren werden. den sollten wir denke ich schon mitnehmen, wenn man in der gegend des ueberlinger sees ist, was wiederum fuer eine nordumfahrung des bodensees sprechen wuerde. 
am ende der strecke (dortmund-kassel-eisenach) sind wieder kilometer eingebaut, die man besser mit dem zug faehrt (in dem fall muesste man kassel auslassen). 
ich wuerde deshalb versuchen die strecke lieber spaeter beginnen zu lassen und die zugfahrt an den anfang und ans ende der tour zu haengen, da man ja nicht jeden tag 70 km rad fahren will und dann das gleiche nochmal mit dem zug. die zugfahrten sollten eh halbwegs geplant ablaufen, 20 radler mit raedern schnell mal in einem zug unterzubringen ist nicht immer so einfach. deshalb sollte man die zugfahrten auf wenige laengere fahrten konzentrieren und diese eben versuchen an den anfang der strecke anzuhaengen (und somit den anfang der route abzuschneiden) und am schluss nochmal 'n grosses stueck mitm zug zu fahren. --Esco 01:33, 4. Jan 2006 (CET)
replies: text: Super, vier Stammtische in vier Tagen. Also ein Treffen in Bautzen mit StMH und TM ließe sich bestimmt einrichten. Allerdings liegen die Termine im Juli, nicht im Juni. Gruß, j.budissin - ?! - bewerten  06:58, 10. Mai 2006 (CEST)
replies: text: Monatsname ist korrigiert, ansonsten sehe auch ich keinen Grund, warum nicht jene, die nicht mitfahren wollen/können, praktischerweise mal die lustigen Radfahrer der WP kennenlernen sollten.-Sewa moja dyskusja 14:01, 11. Mai 2006 (CEST)
replies: text: Ich hab das auch ernst gemeint, dass ich vier Stammtische in vier Tagen super finde ;-) Gruß, j.budissin - ?! - bewerten  18:11, 11. Mai 2006 (CEST)

text: Interessante Sache das! Sollte bei entsprechender Teilnehmerzahl auf jeden Fall zeitig genug mit den Stammtischen abgesprochen werden. Grüße, Conny 20:41, 11. Mai 2006 (CEST)
thread_title: Aktuelle Edits im Artikel bezugelich Termin und Route

message: Wenn die Etappenlänge bei ca. 70 Kilometern liegen soll, schlage ich vor,
von Berlin aus nach Westen über die Bundesstraße 5 (bzw. den parallelen Weg)
zu fahren. Dort könnte man einen Abstecher zur Döberitzer Heide machen.
Weiter könnte es dann über die Bundesstraße 273 nach Potsdam gehen oder über
Nauen und Ketzin, und von dort entweder direkt über Paretz nach Potsdam oder über Werder (Havel) nach Potsdam.
Vorteile:
*Anfahrt aus vielen Teilen Berlins einfach. Nach dem Prinzip der
Fahrradsternfahrt könnte man mehrere Treffpunkte entlang der Ost-West-Achse
(Alexanderplatz, Brandenburger Tor, Messegelände) ausmachen und für
Teilnehmer aus dem Norden oder Osten eine Querroute vom Bahnhof Spandau
vereinbaren. Treffen könnte man sich dann zusammen zum Beispiel in Spandau
oder am Busbahnhof an der Heerstraße.
*Viele Abschnitte der Strecke sind gut für Radfahrer zu befahren, weil sie aus Fahrradwegen bestehen oder breite Teile der Straße als Fahrradweg gekennzeichnet sind
*Der Kontrast zwischen Stadt und Land ist sehr reizvoll
*Sehenswürdigkeiten wie das Olympiastadion, Spandau, die Döberitzer Heide, das Olympische Dorf und natürlich die Landschaft des Havellandes können besichtigt werden
*Man könnte auf der Etappe Potsdam-Dessau eine Tour mit der Bahn von Potsdam bis zum Beispiel Belzig machen, weil man die brandenburgische Landschaft ja schon kennt, und sich auf den Hohen Fläming (wo auch denkbar wäre, den Mittelpunkt der ehemaligen DDR zu besuchen) mit seiner Altmoränenlandschaft, Burgen und Schlössern konzentrieren und nach Dessau fahren.
 Link zum Mittelpunkt der ehemaligen DDR
Viele Grüße, --Heiko 18:29, 11. Jan 2006 (CET)
thread_title: Vorschlag für Strecke Berlin - Potsdam

message: * 12. Juli morgens: Abfahrt von Görlitz (vorbei an der Landeskrone, über Markersdorf (Sachsen), Reichenbach/O.L., Hochkirch, Kubschütz) 
* 12. Juli abends: Ankunft in Bautzen, am Abend Bier an der Alten Gerberei
* 13. Juli morgens: Abfahrt in Bautzen (über Göda, Burkau, Bretnig-Hauswalde, Großröhrsdorf, Radeberg, durch die Dresdner Heide, Albertplatz (Dresden))
* 14. Juli abends: Ankunft in Dresden
* 15. Juli: Abfahrt in Dresden (über Freital, Tharandt, vorbei am geografischen Mittelpunkt Sachsens bei Tännicht und Naundorf, Ankunft in Freiberg, am Abend Bummel/Fotoshooting und ein Treffen in der Bergstadt, kostenlose Übernachtung in Freiberg für sechs bis acht Personen gesichert)
* 16. Juli: Abfahrt in Freiberg, weiter nach Kleinschirma, nach Frankenstein (Sachsen), über einen Radwanderweg nach Oederan, vorbei am Klein-Erzgebirge, dem ältesten Miniaturpark der Welt, zum Auftakt in das traditionell industrielle Herz des Landes in die frühere Baumwollstadt Flöha, entlang der Zschopau weiter nach Erdmannsdorf, vorbei an der Drahtseilbahn nach Augustusburg, Richtung Euba und damit in das Chemnitzer Stadtgebiet, Jugendherberge am der Radweg (genaue Streckendaten liegen ab Frankenstein vor), am Abend Bummel in der Stadt und dann noch der Stammtisch in der früheren Industriestadt.
* 17. Juli: Abfahrt in Chemnitz, durch das Stadtgebiet entlang der Sächsischen Städteroute S8, vorbei am Karl-Marx-Monument, ein kleiner Abstecher zum Schlossteich, weiter entlang der Chemnitz, durch den 5 km langen Stadtpark, bis zur Stadtbahnhaltestelle Altchemnitz, Fahrt mit der Stadtbahn (30-Minuten-Takt) bis Neukirchen-Klaffenbach, vorbei am Wasserschloss Klaffenbach, am Rundweg um Chemnitz bis nach Mittelbach und in Rabenstein wieder auf die S8 zur Karl-May-Stadt Hohenstein-Ernstthal und dann nach bis Altenburg (genaue Streckendaten liegen bis Chemnitz-Rabenstein vor)
* 17. Juli abends: Ankunft in Sankt Egidien
* 18. Juli abends: Ankunft Nähe Schloss Blankenhain
* 19. Juli abends: Durchfahrt bei Stadtroda
* 20. Juli abends: Ankunft in Weimar
* 21. Juli: Durchfahrt Erfurt
Folgender Abstecher reizt mich mehr:
* 18. Juli abends Ankunft Münchenbernsdorf vorbei am Agrarhistorischen Freilandmuseum, ein Stück über die Reußische Fürstenstraße
* 19. Juli abends Ankunft Uhlstädt entlang der Thüringer Porzellanstraße
* 20. Juli abends Ankunft Königsee entlang der Klassikerstraße
* 21. Juli abends in Ilmenau oder wie weit die Puste reicht mit Zug bis Meiningen
* 22. Juli entlang der Werra über Bad Salzungen
* 22. Juli abends: Ankunft in Eisenach
* 23. Juli mittags: Heimreise via Wochenendticket
---
*weitere Streckenführungen in Überlegung... --Sewa moja dyskusja 19:25, 9. Mai 2006 (CEST)
replies: text: Super, vier Stammtische in vier Tagen. Also ein Treffen in Bautzen mit StMH und TM ließe sich bestimmt einrichten. Allerdings liegen die Termine im Juli, nicht im Juni. Gruß, j.budissin - ?! - bewerten  06:58, 10. Mai 2006 (CEST)
replies: text: Monatsname ist korrigiert, ansonsten sehe auch ich keinen Grund, warum nicht jene, die nicht mitfahren wollen/können, praktischerweise mal die lustigen Radfahrer der WP kennenlernen sollten.-Sewa moja dyskusja 14:01, 11. Mai 2006 (CEST)
replies: text: Ich hab das auch ernst gemeint, dass ich vier Stammtische in vier Tagen super finde ;-) Gruß, j.budissin - ?! - bewerten  18:11, 11. Mai 2006 (CEST)

text: Interessante Sache das! Sollte bei entsprechender Teilnehmerzahl auf jeden Fall zeitig genug mit den Stammtischen abgesprochen werden. Grüße, Conny 20:41, 11. Mai 2006 (CEST)
thread_title: Vorschlag für Strecke Görlitz - Eisenach

message: hallo, ich habe im routenteil des artikels die staedte der haupttour teilweise eingeklammert und den zeitraum der aktion wieder rausgenommen. ich berufe mich hier bei auf die zeile nach der aufzaehlung in Wikipedia:Edit_this_Fahrradtour#Menschen_mit_Fahrrad_.28und_anderen_Gef.C3.A4hrten_die_.C3.A4hnlich_langsam_sind.29_und_Lust.2C_im_Sommer_2006_mitzufahren.
man sollte mE schon die bundesweite terminliche lage der ferien berucksichtigen und den zeitraum wenigstens fuer zwei wochen auf der diskussionssseite zur disposition stellen (wenn ihr das schon alleine entscheiden wollt).
--Esco 14:13, 14. Jan 2006 (CET)
replies: text: Hallo Esco, wir wollen nicht alles allein entscheiden, aber irgendwann musste ja mal ein Vorschlag gemacht werden. Und wenn vier der  Hauptideengeber zusammen sitzen und sich auf einen Termin einigen, kannst du sicher sein, dass wir uns da ernsthafte Gedanken auch bezüglich der unterschiedlichen Schulferienzeiten gemacht haben. Es gibt nun mal in Deutschland nur einen Woche im Jahr (die erste Augustwoche), in der in allen Bundesländern gleichzeitig Schulferien sind. Ausgerechnet in dieser Woche findet die Wikipedia:Wikimania statt, an der der eine oder andere aktive Wikipedianer teilnehmen möchte. Mit dem vorgeschlagenen Termin hatten wir einen Zeitraum gewählt, in dem ansonsten in möglichst vielen Bundesländern Ferien sind. Außerdem hielten wir es von Vorteil, wenn in dem durchfahrenen Bundesland gerade keine Schulferien sind, da es dann bei den anvisierten Übernachtungsstellen (Campingplätze oder Jugendherbergen) nicht ganz so voll sein dürfte. - Soweit meine Ausführungen, warum wir gerade den Zeitraum 13. - 23. Juli 2006 vorgeschlagen hatten. Unter Berücksichtigung des Geschriebenen würde ich von dir jetzt einen Gegenvorschlag erwarten, statt einfach nur vorhandene Vorschläge zu löschen. --Mazbln 18:34, 14. Jan 2006 (CET)
replies: text: hallo, ich bin ja auch nur einer von vielen. ich kann nicht fuer alle sprechen. aus meiner sicht und aus der sicht derer hier in ba-wue mit meiner ausgangslage waere der selbe termin um 2 tage nach hinten verschoben optimal. es muessen aber nicht wegen mir jetzt alle den termin aendern. aber wenn man den termin auf die page stellt, dann sollte der ja eigentlich auch dann so stattfinden. und das dazu nicht wenigstens eine kurze diskussion stattfindet finde ich nicht sehr kommunikativ. wenn ihr euch korrekt entschieden habt, dann sagen eh alle, dass sie den termin gut finden und zeit haben. wenns nicht so ist muesste der termin halt geaendert werden. --Esco 02:31, 15. Jan 2006 (CET)

text:  Ich habe den Termin einfach wieder reingestellt weil jetzt endlich Nägel mit Köpfen gemacht werden müssen. Wenn wir jetzt uns noch nicht über den Zeitraum einigen können, wird das nie etwas mit der Tour. --Markus Schweiß,  @ 09:25, 6. Feb 2006 (CET)
thread_title:  Meine aktuellen Edits 

message: Was sagt ihr zu dem Baustein? Er ist zu finden und evtl. zu verbessern unter Benutzer:Vorlage/WP:EditThisTour
: Mahlzeit Sämi, bestens :-) Er ist bereits auf meiner Seite.  --Markus Schweiß,  @ 22:33, 8. Mai 2006 (CEST)
replies: text: Das sollte kein Problem sein, allerdings muss spätestens bei einer Übernachtung der Realname genannt werden. --Markus Schweiß,  @ 19:21, 13. Mai 2006 (CEST)
thread_title: Mobilisierung von Wikipedianern

message: Als vor fast einem Jahr Mathias Schindler und Nina angesichts des erfolgreichen Usedom-Wochenendes im August 2005 auf die Idee einer Fahrradtour durch die deutschsprachigen Gebiete kamen, fand ich das eine tolle Idee. Ich habe hier ja auch weiter oben meine Vorstellungen zur Umsetzung geäußert. Nachdem sich nahezu 40 Interessenten zum Mitradeln gefunden hatten, entstand zusammen mit Markus Schweiß und Nina wegen der Schwierigkeiten, eine so große Zahl von Leuten zusammenzuhalten, die Idee mit den verschiedenen Touren. Leider blieb die Resonanz daraufhin sehr gering. Von den fast 40 Interessenten war neben mir schließlich nur noch einer dabei, der die Tour als solches mitmachen wollte. Zwar gab es in den letzten Tagen noche in paar zaghafte Versuche, das Ganze noch zu retten, aber in meinen Augen hat auch das nicht mehr funktioniert. So sehe ich die Idee in dieser Form als gescheitert an. Warum das so ist, darüber mag man streiten. Vermutlich liegt es daran, dass im Gegensatz zum Usedom-Treffen, wo Uwe alles organisiert hatte, sich hier keiner als Gesamtverantwortlicher bekannt hatte. Ich hatte gehofft, dass das auch nach dem Wiki-Prinzip funktioniert, dem scheint aber nicht so zu sein.</br>Für mich steht die Frage, ob jetzt noch kurzfristig möglicherweise eine abspeckte Version denkbar ist. Aber dann wäre die Strecke dann schon wieder eine Frage, da sich bei den vorgeschlagenen Touren bisher noch keine wirkliche Präferenz gezeigt hat. Das einzige, was ich erkennen kann, ist, dass es bisher nur tatsächliche Interessenten von nördlich der Main-Linie gibt. Vielleicht kann ja der eine oder andere mal noch seine Meinung dazu aufschreiben. --Martin Zeise  ✉ 22:36, 9. Jul 2006 (CEST)
replies: text: Tja, ich kann mein Bedauern auch nicht verbergen. Auch wenn ich zur Zeit beruflich sehr angespannt bin, organisatorisch wäre noch einiges drin gewesen. Aber bei insgesamt drei Meldungen, von denen sich alle drei nur auf kurze Teilstrecken bezogen, ist von großem Elan nicht mehr viel zu spüren. Lösung: Mein Ansatzpunkt wird der Stammtisch sein. Wenn ich die Leute ein einziges Mal zu 50 km animiere, dann wird das mit einem entsprechenden  Erfolgserlebnis auch mehr. Ich werde beim nächsten Treffen darauf hin arbeiten und von dieser Basis aus als nächstes Ziel eine größere Tour in 2007 anvisieren. --Markus Schweiß,  @ 22:57, 9. Jul 2006 (CEST)

text: PS Für mich geht 2006 durchaus noch etwas. Für den September nehme ich mir nämlich zwei Wochen frei, immer her, wer da mit will ;-) --Markus Schweiß,  @ 23:02, 9. Jul 2006 (CEST)

text: Ich werde Mittwoch in Görlitz starten und freue mich auf Eisenach :) . Mitradlerkontakt ist bis Dienstagabend möglich - dann kann Netzverbindung schwach sein ;) . Grüße an alle, Conny 22:43, 10. Jul 2006 (CEST)
thread_title:  Schöne Idee, aber... 

message: Heyho in die Runde,ist in Eisenach was geplant, eventuell eine kleine Veranstaltung oder ein gemütliches Beisammensein? Grüße, Conny 22:46, 10. Jul 2006 (CEST)
thread_title:  Party in Eisenach 

message: In seiner wöchentlichen Kolumne im Heise Newsticker vom 16.7.06 bedauert "Hal Faber": 
:Wer die Spesenabrechnung des kleinen Verlages in der norddeutschen Tiefebene [=Heise] kennt, der weiß, dass alles außer Radeln geschäftsschädigend ist. Eigentlich müsste es eine Heisetour wie eine Wikitour geben. Aber auch dort fährt niemand mit.
Eigentlich müsste man jetzt als Rache das Ausfallen des Heise-Betriebsausflugs 2006 im Artikel Heise-Verlag vermerken ;)
grüße, Hoch auf einem Baum 06:42, 17. Jul 2006 (CEST)
thread_title:  Medienaufmerksamkeit