Diskussion:Carla Bruni

message: Was eine rauchige Stimme ist kann ich mir noch ohne Probleme vorstellen, was ist aber eine kaputt klingende und zuweilen auch akrobatische Stimme? Wenn sich dies nicht besser beschreiben lassen sollte wäre vielleicht ein Vergleich mit einer anderen Sängerin angebracht, um dem normalen Leser das kaputte bzw. akrobatische besser verständlich machen zu können. -- Haeber (Disk., Bew.); 00:04, 25. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Weiss nicht mehr, wer das geschrieben hat, es beschreibt aber die Stimme von Bruni ziemlich gut. Wenn du Beispiel hast, schreibs rein. Ich fürchte jedoch Brunis Stimme wird sich anders nicht beschreiben lassen. -- ShaggeDoc Talk 00:37, 25. Feb. 2007 (CET)
replies: text:  Ich hab mal ein wenig im Synonym-Wörterbuch geblättert, zu akrobatisch könnte man je nachdem evtl. auch geübt, erfahren, sicher vielleicht aber auch geschmeidig oder agil schreiben; zu kaputt: brüchig/gebrochen, erschöpft/kraftlos/matt/müde oder ziemlich wertend schlaff/schlapp/ausgepowert schreiben. Ich hoffe letzteres war hier nicht gemeint, unter kaputt kann ich mir aber leider nicht viel schmeichelhafteres als die genannten Alternativen vorstellen. Vielleicht kannst du mal einiges was besser passt herausfischen, ich habe derzeit leider nur ihr englisches Album zur Verfügung und kann daher ihre Stimme nicht vollends charakterisieren. -- Haeber (Disk., Bew.); 00:48, 25. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Ich überlege mir mal was. Kann aber was dauern. -- ShaggeDoc Talk 01:05, 25. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Die Beschreibung einer Stimme ist natürlich immer ein kompliziertes Unterfangen. Analog dazu: Beschreibungen der Bouquets von Weinen oder Zigarren. Da gleitet man sehr leicht ins Blumige ab, bis irgendwann die Stilblüte aufgeht. Meiner Meinung nach ist "kaputt" als Attribut für Brunis Stimme nicht ideal. Imho säuselt Bruni, und vor allem scheint sie ziemlich nahe am Mikro zu singen, außerdem hat sie wahrscheinlich keine besonders große und schon gar keine bzw. nur unzureichend ausgebildete Stimme. Und sie haucht sehr viel, und dies wird von Stimmtrainern überhaupt nicht gerne gesehen, weil das Hauchen langfristig die Stimme beschädigt. Also vielleicht doch kaputt... --Gledhill 01:15, 25. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Ja, das ist irgendwie gar nicht so einfach grade für diese Stimme die richtigen Worte zu finden, da sie doch sehr individuell ist. Mir fehlen da echt die Worte. Gehaucht, gebrochen, kaputt, Bruni eben. -- ShaggeDoc Talk 12:11, 25. Feb. 2007 (CET)
replies: text:  Ich würde gerne schonmal das Wörtchen kaputt durch hauchig (engl. breathy) ersetzen. Fürs Akrobatische findet sich sicherlich auch noch etwas Passenderes. -- Haeber (Disk., Bew.); 17:15, 26. Feb. 2007 (CET)

text: Hauchig trifft es IMHO nicht so wirklich. Hauchen hat etwas viel zu leichtes und leicht scheint mir ihr Gesang eher nicht zu sein. -- ShaggeDoc Talk 17:28, 26. Feb. 2007 (CET)
replies: text:  Ein ziemlich schwieriges Unterfangen, da hilft es vielleicht andere Meinungen einzuholen: laut.de schreibt: „Louis Bertignac …, der eine chansonhafte Atmosphäre um ihre rauchige und sensuelle Stimme schafft“; kulturnews.de: „Was Bruni aber 2003 schon richtig machte, kann sie heute immer noch: vor sich hinmurmeln, als sei sie gerade erst aufgestanden.“; sueddeutsche.de: „Die leicht aufgepoppten Chansons, mehr gehaucht als gesungen, wurden weltweit zwei Millionen Mal verkauft.“ / „Und Carla singt. Carla haucht. Carla summt. Carla flüstert.“; SWR3.de: „Mit ihrer rauen, tiefen Stimme …“. -- Haeber (Disk., Bew.); 18:03, 26. Feb. 2007 (CET)
replies: text:  Frage: Was hilft uns das jetzt? Da steh ich nun... -- ShaggeDoc Talk 18:08, 26. Feb. 2007 (CET)
replies: text:  Ich wollte nur einige Denkansätze geben, um das meineserachtens unpassende Wörtchen kaputt wegzubekommen. -- Haeber (Disk., Bew.); 18:24, 26. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Nur haben wir jetzt die Qual der Wahl und nichts trifft es wirklich genau auf den Punkt. Wobei "Und Carla singt. Carla haucht. Carla summt. Carla flüstert." schon gar nicht so schlecht ist, ist halt von allem was und nichts davon richtig. -- ShaggeDoc Talk 18:44, 26. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Ich hab' mich mal dran versucht. Theoretisch könnte man das im Musikkapitel nach dahingehend ergänzen, dass die Wirkung der Stimme bei Studioaufnahmen durch einen sehr geringen Mikrofonabstand noch verstärkt wird (mehr Bass- und Atemanteile), dass es eher Sprechgesang ohne weitgespreiztes Melodienspektrum ist und dass es Anklänge an den in Frankreich beliebten Chanson-Gesangsstil etwa von Jane Birkin oder Juliette Gréco (z. B. bei Déshabillez-moi) gibt.--NSX-Racer | Disk | B 12:05, 4. Jan. 2009 (CET)
thread_title:  Stimme 

message: Im Text wird der Name ihrer Schwester mit Bindestrich geschrieben (Bruni-Tedeschi), Carla Brunis Name jedoch ohne Bindestrich. Wie kommt denn dies zustande? -- Haeber (Disk., Bew.); 00:06, 25. Feb. 2007 (CET)
replies: text: K.A. aber wie es scheint wird ausser ihrer Schwester niemand mit - geschrieben (siehe , ). Hab mich da nie drun gekümmert, war schon vor mir hier. -- ShaggeDoc Talk 00:34, 25. Feb. 2007 (CET)
replies: text:  Jetzt frage ich mich natürlich was da für ein Sinn dahintersteckt, das Carla Bruni ohne und ihre Schwester mit Bindestrich geschrieben wird. -- Haeber (Disk., Bew.); 00:50, 25. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Wenn du ne Antwort hast, sag sie mir. Ich weiss es schlichtweg nicht. Und aus meiner Sicht war es auch nicht wichtig genug, um mich damit länger zu befassen. -- ShaggeDoc Talk 01:02, 25. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Ein Blick auf den italienischen und französischen WP-Artikel führt zu etwas mehr Klarheit. Carla Bruni heißt tatsächlich Carla Bruni Tedeschi. Ihr Vater ist Rolando Bruni Tedeschi. Dass die Schwester hier als Valeria Bruni-Tedeschi angegeben wird, entspringt offenbar einem Irrtum. Bei italienischen Doppelnamen gibt es nämlich keinen Bindestrich. Carla Bruni lässt offenbar das Tedeschi aus Gründen der Einfachheit weg. --Gledhill 04:26, 26. Feb. 2007 (CET)
replies: text:  Danke für die Klarstellung. -- Haeber (Disk., Bew.); 16:29, 26. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Name 

message: Da sowohl der italienische, als auch der französische Artikel Carla Bruni die Nationalität "italienisch" zuweisen, habe ich mir erlaubt "italienisch-französisch" durch "italienisch" zu ersetzen. 141.2.247.55 18:12, 3. Feb. 2008 (CET)
replies: text: Ich hab's (mit einer anderen Quelle) mal korrigiert. Sie ist tatsächlich inzwischen Französin und hat die italienische Staatsbürgerschaft abgelegt.--NSX-Racer | Disk | B 11:50, 4. Jan. 2009 (CET)

text: Es nützt hier nichts, wenn solche Aussagen falsch formatiert und referenziert in den Artikel geklopft werden. Es müsste erstmal geklärt werden, ob die italienische Verfassung eine doppelte Staatsbürgerschaft überhaupt vorsieht und ob sie nicht die italienische durch die Annahme der französischen verloren hat (was Frau Bruni selbst u. U. gar nicht weiß).--NSX-Racer | Disk | B 16:48, 10. Mär. 2009 (CET)

text: P.S.: Offenbar schließt das Europaratsabkommen (das auch Italien betrifft) eine Mehrstaatigkeit sogar aus, siehe diese Quelle.--NSX-Racer | Disk | B 16:55, 10. Mär. 2009 (CET)

text: Wie schon gesagt, in diesem Fall braucht es eine nachvollziehbare, sichere Quelle (Link?). Und die hast Du nicht vorgelegt. Im Gegenteil: Bisher gibt es z. B. diese Quelle für die nicht mehr vorhandene italienische Staatsbürgerschaft.--NSX-Racer | Disk | B 00:05, 11. Mär. 2009 (CET)

text: P.S.: Guck' Dir mal das Video unten auf dieser Seite an, in dem Carla David Letterman erklärt, dass sie nun ausschließlich Französin sei.--NSX-Racer | Disk | B 00:17, 11. Mär. 2009 (CET)

text: Lern' mal, Deine Beiträge zu signieren.--NSX-Racer | Disk | B 00:11, 12. Mär. 2009 (CET)
thread_title: Nationalität

message: Triebtäter hat, meiner Meinung nach, zu Recht angemerkt, dass die Dame als Künstlerin weiterhin als Carla Bruni bekannt ist und auch wahrscheinlich bleiben wird und somit in den meisten Artikeln auch als Carla Bruni verlinkt sein wird. Da ich allerdings nur ungern einen Verschiebe-War hätte, würde ich euch bitten, hier Einwände gegen die Rückverschiebung zu nennen, oder für immer zu schweigen ;) -- ShaggeDoc Talk 14:26, 6. Feb. 2008 (CET)
replies: text: Auch wenn ich ganz deiner Meinung bin, so wäre ich doch dafür, dass wir das erstmal auf der Diskussionsseite des Artikels abkaspern, ich sehe nämlich sonst schon einen Verschiebewar, den Carla nicht nicht unbedingt verdient hat. Das Ganze hin und her übernehme ich dann auch gerne. Einverstanden? -- ShaggeDoc Talk 14:21, 6. Feb. 2008 (CET)
replies: text: Dieser Name als Lemma gaukelt vor, was es so in der Realität gar nicht gibt, und grenzt deshalb an Theoriefindung. Keine Ahnung, was es da groß zu diskutieren gibt. Aber mach ruhig so, wie Du denkst. -- Triebtäter 14:25, 6. Feb. 2008 (CET)
replies: text: Naja, du kennst ja die Wikipedia ;) Hab's mal auf die Diskussionsseite geschrieben, wenn da jetzt nicht auf absehbare Zeit was kommt, wird's gemacht. -- ShaggeDoc Talk 14:29, 6. Feb. 2008 (CET)
replies: text: WP:NK#Personen: Personennamen werden in Wikipedia analog dem normalen Sprachgebrauch als Artikelnamen verwendet -- Triebtäter 14:30, 6. Feb. 2008 (CET)

text:  Ich bin der Meinung, dass der Artikel wieder unter Carla Bruni Sarkozy eingestellt werden sollte. Dabei handelt es sich schließlich um ihren rechtlichen Namen. Natürlich wird sie in der Öffentlichkeit weiterhin eher als Bruni auftreten, dennoch finde ich es nicht richtig. Der Namenszusatz lässt Unschwer erkennen, dass sie die Frau des französischen Staatspräsidenten ist. --Saarland4ever 17:18, 7. Feb. 2008 (CET)

text: Ich füge mal das Beispiel Grace Kelly vs. Fürstin Gracia Patricia hinzu. Hier ist der offizielle Name bei sehr vielen sogar geläufiger und ihren alten Namen hat sie mit ihrer Heirat sogar abgelegt. Dennoch ist sie unter Grace Kelly zu finden. --Spargelschuft 13:07, 9. Feb. 2008 (CET)
replies: text: Mein Lieblingsbeispiel ist immer Madonna, welchen Namen auch immer sie grade tragen mag. Das Problem mit den Transkriptionen russischer Namen ist ehrlich gesagt ziemlich unsinnig geregelt bei uns, da es am allgemeinen Sprachgebrauch doch sehr vorbeigeht, aber das können wir an dieser Stelle wohl nicht klären. -- ShaggeDoc Talk 13:34, 9. Feb. 2008 (CET)
replies: text: Völlig richtig. --Der Boss der Bosse 05:43, 11. Feb. 2008 (CET)
thread_title:  Carla Bruni vs. Carla Bruni Sakozy 

message: Die im Artikel genannte Quelle für das Jahr 1968 ist offenbar doch eine Minderheitenmeinung. Da der Spiegel das Alter der Dame durchgehend mit 40 angibt, habe ich dort mal nach deren Quellen gefragt und (auszugsweise) das hier zur Antwort bekommen:
In einem Interview vom Februar 2007 in der „Madame Figaro“ sagt Carla Bruni selbst, dass sie 39 Jahre alt ist. Als weitere Quelle für das Geburtsjahr 1967 dienten uns neben der Internet-Filmdatenbank imdb.com auch ältere Zeitschriftenartikel wie „Vanity Fair“ (Februar 1993) und „Liberation“ vom 12.6.1998. Wir bleiben daher bei unserer Darstellung.
Die Selbstauskunft und der Verweis auf imdb.com müsste doch eigentlich genügen, um die Einleitung und den PD-Datensatz zu ändern, oder? Im Übrigen gehen auch die fr.- und it.-wikipedias von 1967 aus.--NSX-Racer | Disk | B 14:51, 13. Feb. 2008 (CET)
thread_title:  Geburtsjahr 

message: Das mit Indien und der Urlaub in Luxor ist ok, alles andere war nur tagesaktuell wichtig. Und in ein paar Monaten kann man die Indiensache auf einen allgemeinen Halbsatz reduzieren. --91.35.132.127 10:18, 20. Mär. 2008 (CET)
replies: text: Hier entscheidet nicht jeder mal eigenmächtig, was gerade wichtig ist und was nicht. Wenn Du denkst, dass diese Passagen nicht mehr relevant sind, kannst Du das gerne an dieser Stelle zur Diskussion stellen. Aber einfach einen Text mit dem Hinweis "nicht mehr interessant..." zu entfernen, ist nicht Sinn der Sache. --Triggerhappy 10:24, 20. Mär. 2008 (CET)
replies: text: inhaltlich hat die ip vermutlich eher recht. allerdings sollten längere kürzungen oder veränderungen in der tat besser begründet und bei widerspruch hier diskutiert werden. im übrigen ergibt sich mit ein paar wochen abstand von ganz alleine eine neubewertung, ob eine passage wichtig oder unwichtig ist. so lange kann es ja dann erstmal drinbleiben. 3ecken1elfer 10:55, 20. Mär. 2008 (CET)
replies: text: Allerdings ist es erstaunlich, wie viele Anstrengungen in der deutschsprachigen WP immer wieder feststellbar sind, Artikel zu kürzen oder Informationen zu entfernen – als gelte es, irgendeine Seitenzahl einzuhalten... Also: Was alles nicht in einem Artikel stehen soll, darum geht es oft. Interessantes Detail: Die selben Benutzer (ob angemeldete oder IPs), die genug Zeit für solche Diskussionen und Edits haben, bringen im Gegenzug fast nie die Zeit auf, Artikel zu ergänzen, Material zu recherchieren oder Fußnoten einzufügen. Wirklich erstaunlich... Würde der gleiche Eifer, der in die Informationsentfernung und entsprechende, teils ellenlange Diskussionen (bis hin zu Löschanträgen!) investiert wird, in die Artikelergänzung gesteckt, wäre es ein Segen für die WP. --Der Boss der Bosse 12:37, 20. Mär. 2008 (CET)
replies: text: Und wenn dann auch noch die Qualität der ergänzten Artikel stimmt ... ;) Ich kann nur voll und ganz zustimmen! Gruß --Triggerhappy 12:50, 20. Mär. 2008 (CET)
thread_title:  Tagespolitik zurueckfahren 

message: * Is this information correct? I didn't see fr Wikipedia or it Wikipedia says she dated Richard Dean Anderson  61.230.83.143 00:15, 28. Mär. 2008 (CET)
replies: text: This gossip has been removed from the article.--NSX-Racer | Disk | B 11:11, 28. Mär. 2008 (CET)
thread_title:  Carla Bruni dated Richard Dean Anderson? 

message: "Midnight in Paris" mit Rachel McAdams und Owen Wilson. (nicht signierter Beitrag von 78.42.61.112 (Diskussion) 13:34, 25. Mai 2011 (CEST)
thread_title:  Neuer Film 

message: Ich behaupte, diese Frau heißt Carla Gilbrta Bruni Tedeschi. So hieß sie bei der Geburt und so heißt sie auch noch nach ihrer Hochzeit. Denn, in Frankreich, wie in Italien (in diesem Fall sehr praktisch!), behält die Ehefrau ihren Namen. Es gibt keinen Ehenamen! Basta.
Gesellschaftlich wird die Frau zwar mit dem Namen ihres Mannes angesprochen, aber standesamtlich (und ich war Standesbeamter) und beim Notar, folglich staatlich gesehen belibt es dann bei dem, was bei uns Mädchenname genannt wird.
Die angegebene Referenz ist hier eh ein Witz, so dass, sollte kein vehementer und begründeter Widerspruch kommen, ich das in den nächsten Tagen ändere. Weitere Argumente habe ich in Petto. Rolz-reus (Diskussion) 08:23, 20. Mai 2012 (CEST)
thread_title:  Nochmal das Thema Name, aber diesmal seriös, profesionell und ohne Tamtam 

message: Die Dame heißt Bruni-Sarkozy, mit Bindestrich, wie auf der französischen Seite des Artikels auch. Außerdem hat sie sich einmal selbst zu diesem Namenswirrwarr geäußert. Die Quelle kann ich leider nicht mehr angeben, aber der Tenor war, dass Bruni weiterhin ihr Künstlername sei und bei offiziellen Anlässen als Präsidentengattin heiße sie Bruni-Sarkozy und im Personalausweis stünde Sarkozy. Die beiden letzteren Behauptungen können auch umgedreht gewesen sein. (nicht signierter Beitrag von 46.115.88.36 (Diskussion) 17:45, 10. Okt. 2013 (CEST)
thread_title:  Fehlender Bindestrich 

message: Oh, ich sehe gerade, dass ich unter “Tamtam“ von JohnnyH - Fan bestätigt werde. Leider zu spät gesehen. Mich wundert allerdings, dass über die Aussprache des Namens noch keine Diskussion entbrannt ist. Soll man ihn nun italienisch “Bruni“ oder französisch “Brüni“ aussprechen? (nicht signierter Beitrag von 46.115.110.53 (Diskussion) 17:57, 10. Okt. 2013 (CEST)
thread_title:  Aussprache des Namens