Diskussion:Heidi (Roman)

message: Über den Grossvater steht, dass er nach Neapel zog und von dort Tobias, seinen Sohn mitnahm. Das stimmt aber nicht. Er war in Amerika.
Ich möchte ja niemanden kritisieren aber der oder die, der diesen Artikel geschrieben hat, sollte echt mal das Buch lesen. Und zwar genau!!!
--filomena12
:Also bei mir steht (Ausgabe 1942) : «Erst wusste niemand wohin, dann vernahm man, er sei unter das Militär gegangen nach Neapel, und dann hörte man nichts mehr von ihm zwölf oder fünfzehn Jahre lang. Dann auf einmal erschien er wieder im Domleschg mit einem halb erwachsenen Buben...» Woher hast du das mit dem Amerika? Moderne Bearbeitung? --Parpan 21:09, 2. Sep. 2008 (CEST)
thread_title:  Grossvater von Heidi 

message: Ich habe gelesen, dass Herr Sesemann und die Grossmutter für die Zukunft der Heidi sorgen, wenn der Grossvater stirbt. Das stimmt aber nicht, sondern der Doktor übernimmt diese Pflicht, da er selber seine Tochter in jungen Jahren verloren hat.
--filomena12
:Hier hast du teilweise Recht: Herr Sesemann übernimmt die Pflicht zusammen mit dem Doktor. Wie war das mit dem genau Lesen?  :-)  Eine Begründung ist allerdings nicht angegeben. Habe die Stelle korrigiert.--Parpan 21:09, 2. Sep. 2008 (CEST)
thread_title:  Versorgung nach Tod vom Grossvater 

message: Dieser Artikel bezieht sich auf einen schweizer Roman. Damit gelten zunächst laut Wikipediapediaregeln die schweizer Schreibweisen. Zudem werden die Begriffe bzw. Namen als Hauptbegriffe benutzt, wie sie auch Orginal im Roman verwendet werden.
Begriffe oder Namen wie sie in einer hochdeutschen Übersetzung angewendet werden, gehören auch in den Artikel, allerdings als zusätzliche Erklärung in Klammern.
So heißt im Orginal z.B. der Großvater Alpöhi. In hochdeutschen Übersetzungen oder späteren Verfilmungen wurde daraus dann Almöhi.
Und auch der Gaisen-Peter hießt im Originalroman so. Daraus wurde in hochdeutscher Übersetzung Geissenpeter und später in Verfilmungen Ziegenpeter.
Ich hoffe das dies nun deutlich ist, und nicht alle 2-3 Monate dies wieder geändert wird. Ansonsten müßte man eine Halbsperrung auf diesen Artikel setzen.
--hhp4 µ 18:18, 26. Dez. 2006 (CET)
replies: text: Ich unterstütze in voller Linie die Haltung von Seidl, seine Argumentation ist konsistent und absolut hinreichend. Im Übrigen stelle ich Deine Lern- oder Lesefähigkeit, lieber hhp4, in Frage: Sowohl hier oben wie auch dort wurdest Du bereits darauf aufmerksam gemacht, dass das Adjektiv "Schweizer" immer gross zu schreiben ist, Du bleibst jedoch bei der falschen Schreibweise. Etwas falsches wird nicht besser dadurch, dass man sich daran klammert. Siehe bitte in Zukunft davon ab, diesem Artikel zu schaden. --Camul 10:19, 27. Dez. 2006 (CET)
thread_title:  Schweizbezogen 

message: Also muss doch wieder ein Mini-Meinungsbild her.
1. Almöhi und Geissenpeter
2. Alpöhi und Geissenpter
3. Alm-Öhi und Gaißen-Peter
Warum die jeweilige Namen nun bevorzugt wurde, muss auf der Artikelseite nach der Entsperrung dann begründet werden. Über einen genauen Text dieser Begründung sowie des jeweiligen Textes unter den Namen muss sich vor der Entsperrung außerdem geeinigt werden. 
Ich denke 14 Tage sollte dies zur Diskussion gestellt werden.
--hhp4 µ 15:12, 27. Dez. 2006 (CET)
replies: text: Die Version, die ich aus einer Version aus den 1940er Jahren, kurz nach dem 2. Weltkrieg, kenne, ist "Alp-Oehi" und "Geißenpeter" Das  Doppel-S beim Geíßenpeter wundert mich schon sehr, da das der Rechtschreibreform nicht entspricht (Doppel-S vor kurzem Vokal oder Diphtong). Nun ja, vielleicht hat aber jemand eine Originalausgabe von 1880 zur Verfügung und kann sagen, wie die Namen im Original lauteten.  ich denke, meine Versionen sind da schon nah dran. ;) Ach, und wieso kommt man hier eigentlich auf die Version "Gaißen-Peter"? Die ist ja nun total abwegig.  --Maxl 02:15, 7. Jan. 2007 (CET)
replies: text: Warum wird im Artikel Geiß mal mit „ß“ und mal mit „ss“ geschrieben? Sollte doch einheitlich sein. -- Graf Westerholt 21:48, 25. Sep. 2011 (CEST)
replies: text:  welche Variante richtig ist siehe hier: Wikipedia:Rechtschreibung#ss-.C3.9F-Regel. Aus dem Grund ich deine Änderung rückgängig gemacht --Steffen2 18:01, 26. Sep. 2011 (CEST)
thread_title:  Mini-Meinungsbild 

message: Wir haben schon sämtliche Heidifilme gesehen und sind der Meinung, daß alle Bearbeitungen bzw. Synchronisationen, in denen die schweizer Personen ein akzentfreies Hochdeutsch sprechen nicht authentisch sind, das Hochdeutsche bei Heidi, Alpöhi, Gaissenpeter etc. wirkt wie ein Fremdkörper. Wenn schon Hochdeutsch, dann mit schweizer Schauspielern und einem entsprechenden Akzent.
G+A.Kaiser
:Ja und, was soll das mit dem Thema zu tun haben? Es handelt sich um eine deutsche Serie. Auch der Vorlage von Heidi stammt aus Deutschland. 89.204.130.51 12:21, 15. Jun. 2013 (CEST)
thread_title:  Heidi in Hochdeutsch 

message: Ich hoffe, das passt jetzt so, wie ich das geschrieben habe. Im übrigen kenne ich aus einer älteren Ausgabe (kurz nach dem 2. Weltkrieg) die Schreibweise "Alp-Oehi". Das dürfte auch eher der Schweizer Schreibweise entsprechen. Darum habe ich diese in meiner Zusammenfassung verwendet. Ich habe das Buch in meiner Jugend sicher 20 mal gelesen, darum hab ich das auch mal gemacht mit dem Ausbau des Plots. Ich hoffe, das geht in Ordnung so. ;) --Maxl 02:13, 7. Jan. 2007 (CET)
thread_title:  Zusammenfassungen 

message: Dete ist aber Heidis Tante, erzählt sie doch am Anfang der Barbel: "Der Tobias (Heidis Vater) nahm meine Schwester zur Frau." Da sie im Buch jedoch tatsächlich 'Base' (eigentlich Cousine) genannt wird, mag es so stehen bleiben.--Parpan05 16:38, 7. Jan. 2007 (CET)
replies: text: Na, auf jeden Fall gilt im Allgemeinen weder Base=Tante noch Base=Cousine. Das müsste man wohl in einer Enzyklopädie nachschlagen…wenn ich nur eine kennte…hmm…, wie wäre es mit Tante#Onkel_und_Tante? Wobei die dort zu findenden Aussagen in sich widersprüchlich sind… Vielleicht sollte man den Sachverhalt erst dort klären? --Camul 15:56, 8. Jan. 2007 (CET)
replies: text:  Hier geht es offensichtlich um veraltete Verwandtschaftsbezeichnungen. Im o. g. Artikel steht u. A. folgendes: Dem Oheim entsprach früher die Muhme oder auch Base für die Schwester der Mutter, bzw. die Frau des Bruders der Mutter. Base war also früher auch eine Benennung für Tante, also passt beides, wobei auch beides im Buch vorkommt. Dete wird als die Schwester von Heidis Mutter vorgestellt und häufig "Base Dete" gemannt. Dass Base auch Cousine heißen kann, steht im o. g. Artikel auch: Ein Cousin oder Vetter (männlich) oder eine Cousine, Kusine (eingedeutscht) oder Base (weiblich) („ersten Grades“) bezeichnet ein Kind eines verwandten, nicht angeheirateten, Onkels bzw. einer entsprechenden Tante. Dass das etwas ambivalent ist mit den Verwandtschaftsangaben, das geht ja auch daraus hervor, dass Heidis Großvater "Oehi" gemannt wird, was von Oheim - altes Wort für Onkel - kommt. --Maxl 16:20, 8. Jan. 2007 (CET)
thread_title:  Base/Tante 

message: Fräulein Rottenmeier (bei der nie ein Vorname genannt wird, egal ob Roman oder Zeichentrickserie oder Film ....) meint, dass Heidi den Diener Sebastian nicht duzen, sondern entweder "Sie oder Er" nennen soll.
"Sie" leuchtet mir ein, das ist auch heutzutage üblich. 
Doch die Form "Er" gilt, meines Wissens, als eher veraltert. 
Einmal hörte ich auf einer Musikkassette über das Leben des Komponisten Johann Sebastian Bach folgenden Satz: "Bach, komme Er sofort von der Orgelbank herunter."
Die Situation gab es wirklich, sie spielte sich Anfang des 18. Jahrhunderts in der Form ab, wenngleich ich über die tatsächliche verwendete Anrede mir nicht im Klaren bin. 
Passt die Anredeform "Er" ins 19. Jahrhundert ? War sie damals zeitgemäß ? Soweit ich mich informiert habe z.B. aus Büchern über die preußischen Könige später deutsche Kaiser und die bayrischen Könige, eher nicht mehr. 
 Andrea1984--19:53, 09. Jänner 2006 (CEST)
thread_title: Anredeformen in der damaligen Zeit 

message: Heidi wurde nicht nach Frankfurt geschickt, um als kleine Magd im Haushalt zu arbeiten, davon kann keine Rede sein. Heidi sollte eine Freundin der gelähmten Klara werden, ihr in ihrer Einsamkeit Gesellschaft leisten und mit ihr am Unterricht beim Hauslehrer teilnehmen. Zitat (Base Dete erzählt):  Wenn man nur ein Kind finden könnte, ...... - denn die Herrschaft möchte dem kranken Töchterleion eine gute Gespielin gönnen.
Der Inhalt des von mir entfernten Abschnittes kann ev. bei den Schwabenkindern oder anderwo untergebracht werden - bei Heidi jedoch ist er fehl am Platz.--Parpan05 16:11, 22. Mär. 2007 (CET)
replies: text: Ich hatte den Abschnitt aber eingefügt, um die historische Wirklichkeit dem Roman gegenüberzustellen. Das Schicksal der kleinen Heidi war leider nicht typisch für die meisten "Verdingkinder" dieser Zeit. Für die gab's leider nicht so oft ein Happy End. Heidi war der "Idealfall eines Verdingkindes", der mit der Realität ziemlich wenig zu tun hatte. Die Kinder und Jugendlichen wurden oft gequält und (sexuell) ausgebeutet, das sollte man bei aller Heidi-Romantik niemals vergessen.--Dark Avenger 16:52, 22. Mär. 2007 (CET)
replies: text: Du hast völlig Recht - nur bin ich der Meinung, dass diesbezügliche Überlegungen im Artikel über Verdingkinder besser untergebracht sind, da diese Thematik bei Heidi auch nicht ansatzweise eine Rolle spielen. --Parpan05 17:26, 22. Mär. 2007 (CET)
replies: text: Hm, schreiben wir hier den "Heldensaal des Schweizer Volkes", oder ein Nachschlagewerk ? (konnte ich mir schmunzelnd nicht verkneifen, widme mich nun aber wichtigeren Dingen). Gruezi--Dark Avenger 17:43, 22. Mär. 2007 (CET)
thread_title:  Verdingkind 

message: "Klaras Grossmutter schafft das, was dem Hauslehrer nicht geglückt ist, nämlich Heidi davon zu überzeugen, dass Lesen zu lernen, im Gegensatz zu dem, was ihr der Peter gesagt hatte, kein Problem ist." - bitte neu formulieren, da stimmt was nicht --Phrood 18:32, 2. Mai 2007 (CEST)
replies: text: erledigt.--Parpan05 08:43, 30. Jun. 2007 (CEST)
thread_title:  Komischer Satz 

message: Wenn ich das richtig sehe, wurde bisher nur über die korrekte Verwendung von "Alp-" bzw. "Alm-", nicht aber über die Bezeichnung "Öhi" diskutiert, die meines Erachtens einer Klärung bedarf. Die Überschrift "1.3.3 Alpöhi, der Grossvater" suggeriert, ein Öhi sei ein Großvater. Das scheint aber falsch zu sein, siehe z. B. Wiktionary und "Heidis Lehr- und Wanderjahre" im Gutenberg Projekt: Auch wusste die Barbel gar nicht, warum der Alte von allen Leuten im Dörfli der Alm-Öhi genannt wurde, er konnte doch nicht der wirkliche Oheim von den sämtlichen Bewohnern sein; da aber alle ihn so nannten, tat sie es auch und nannte den Alten nie anders als Öhi, was die Aussprache der Gegend für Oheim ist. (Ich bin selbst Opfer dieses Missverständnisses: Ich werde von meinen vier Enkeln auf eigenen Wunsch Öhi genannt.) Anselm Rapp 17:12, 27. Dez. 2007 (CET)
replies: text: Grüezi Anselm. Dass das Wort 'Öhi' im eigentlichen Sinn die Bedeutung von Onkel/Oheim hatte, mag durchaus sein, in der Schweiz ist es meines Wissens nicht mehr gebräuchlich. Da aber der Alp-Öhi zweifellos der Grossvaters des Mädchens ist, erübrigt sich meines Erachtens eine Diskussion darüber. Eine Erklärung findet sich hier (Dete spricht): Wir anerkannten aber die Verwandtschaft, da meiner Mutter Großmutter mit seiner Großmutter Geschwisterkind gewesen war. So nannten wir ihn Öhi, und da wir fast mit allen Leuten im Dörfli wieder verwandt sind vom Vater her, so nannten ihn diese alle auch Öhi. </br>Auch in unserer Zeit kommt es doch beispielsweise vor, dass eine Frau von Kindern 'Tante' genannt wird, obwohl sie das nicht ist. Da Heidis Grossvater überall Öhi genannt wird, auch wenn er im eigentlichen Sinn keiner ist, darf die Überschrift sicher so stehen bleiben. Gruss--Parpan 17:46, 27. Dez. 2007 (CET)
replies: text: Salü Parpan, Du hast mich überzeugt. Meine Enkel können mich ohnehin nicht mehr rückwirkend nicht Öhi nennen. Und für mich ist's ein Ehrentitel. Gruß, Anselm
@Parpan
Genau dieser von dir zitierte Satz verwirrt mich immer wieder: "...da meiner Mutter Großmutter mit seiner Großmutter Geschwisterkind gewesen war". 
Das mit der Nenn-Tante leuchtet mir hingegen ein. z.B. bei der Kindergartentante. 
Laut einem Lexikon gibt es in der Schweiz tatsächlich die Anredeform "Base" sowohl für Cousine, als auch für die Schwester der Mutter (des Vaters). Das ist mir leider erst vor kurzem aufgefallen.  --Andrea1984 23:56, 28. Mär. 2008 (CET)

text: "da meiner Mutter Großmutter mit seiner Großmutter Geschwisterkind gewesen war": Das war wohl so: Detes Urgrossmutter und die Grossmutter des Öhis, der  ja eine Generation älter ist als Dete, waren Geschwister. Die Anredeform 'Base' wird heute in der Schweiz schon lange nicht mehr verwendet. Gruss, --Parpan 06:33, 29. Mär. 2008 (CET)
thread_title:  Öhi 

message: Wird im Vorspann der Zeichentrickserie ein falsches Kantonswappen angezeigt? 
: http://de.youtube.com/watch?v=nwLEGLXOqok     (0:56 min bis 1:00 min)
: Hier ist das Wappen des Kantons Schaffhausen zu sehen ( http://de.wikipedia.org/wiki/Kanton_Schaffhausen ) 
: Gelber Hintergrund und der Geißbock hat schwarze lange Hörner. Sieht eher wie eine Mischung des graubündnerischen und des schaffhausener Wappens aus. 217.226.220.88 11:06, 27. Mär. 2008 (CET)
thread_title:  Kanton 

message: Servus, unter Rubrik SPIELFILME wird der Schauspieler Max Von Sydow nicht zu Max von Sydow verlinkt.
Bitte ändern. Gruß Stefan
:Erledigt, danke für den Hinweis.--Parpan 06:19, 11. Aug. 2008 (CEST)
thread_title:  Link-Korrektur 

message: Die Weiterleitung von Perthes-Verlag auf den Verlag von Justus Perthes ist falsch. Der erste Heidi-Band erschien 1880 im Verlag Friedrich Andreas Perthes. Es ist etwas kompliziert, denn beide Verlage waren in Gotha ansässig. Der Verleger von Spyris Heidi war Emil Friedrich Perthes (ein Enkel von Friedrich Christoph Perthes), von 1874 bis 1890 Leiter des Verlages Friedrich Andreas Perthes. Justus Perthes († 1816!) dagegen war ein Onkel von Friedrich Christoph Perthes. --Ulmer Spatz 21:00, 11. Jan. 2009 (CET)
replies: text: Nachdem hierauf sage und schreibe ein dreiviertel Jahr lang niemand reagierte, selbst geändert. --Ulmer Spatz 14:49, 13. Okt. 2009 (CEST)
thread_title:  Noch eine Link-Korrektur 

message: Hier im Artikel steht "Mit ihren Heidi-Büchern schuf Johanna Spyri ein noch heute weit verbreitetes romantisches und idealtypisches Bild der Schweiz", im Artikel Johanna Spyri steht "Alle Bücher und Texte von ihr werfen einen kritischen, nichts beschönigenden Blick auf die Schweiz[..]".
Man kann zwar sagen dass das was in den Büchern steht und das Bild dass daraus entstand zwei paar Schuhe sind, trotzdem sollte das vielleicht umformuliert werden um klarer zu sein. -- Znero0 20:02, 12. Jun. 2010 (CEST)
replies: text: Hallo. Bei Heidi steht sicher das romantisches und idealtypisches Bild der Schweiz im Vordergrund, von einem geschilderten 'Elend der unteren Bevölkerungsschichten' kann hier nicht Rede sein. Bei Spyri habe ich den Satz durch 'VieleBücher und Texte' etwas relativiert. So sollte der Widerspruch behoben sein. --Parpan 06:35, 13. Jun. 2010 (CEST)
thread_title:  Kritisch/Nichts beschönigend oder idealtypisch? 

message: Der Roman über Heidi hat seine Ursprünge in Mülheim an der Ruhr. Siehe http://nachrichten.rp-online.de/kultur/heidi-kommt-aus-muelheim-1.73710
Jemand dürfte das gerne einfügen. --Lektorendienst 19:38, 23. Jul. 2010 (CEST)
replies: text: Steht schon längst da, unter 'Vorlage'. --Parpan 19:40, 23. Jul. 2010 (CEST)
replies: text:  Danke. Da ich nur nach dem Stichwort "Mülheim" gesucht habe, habe ich diese Anmerkung überlesen. --Lektorendienst 19:48, 23. Jul. 2010 (CEST)
thread_title:  Heidi kommt aus Mülheim an der Ruhr 

message: Wenn das Buch 1880 erschien und das Auto erst 1886 erfunden wurde -- Wie kann es dann sein, dass der Vater von Heidi bei einem Autounfall starb? Gibt es dafür eine logische Erklärung? (Ich kenne das Buch nicht) --188.104.83.6 02:50, 14. Mär. 2017 (CET)
replies: text: Ja, eine logische Erklärung gibt es tatsächlich: Es war ein Arbeitsunfall; kein Autounfall. Genauer gesagt, der Vater wurde beim Bau eines Hauses von einem Balken erschlagen.--Parpan (Diskussion) 07:59, 14. Mär. 2017 (CET)
replies: text: Lol, Mann, da hatte ich ja einen Knick in der Optik :) Sowas aber auch, vielen Dank :) --94.216.66.138 22:51, 14. Mär. 2017 (CET)
thread_title:  Frage wegen dem Autounfall 

message: Mit keinem Wort wird hier die Ferienregion Heidiland erwähnt? Bezieht sich der Name nicht auf die Romanfigur? LG Stefan 22:35, 4. Jun. 2018 (CEST)
replies: text: Eingefügt, danke für den Hinweis.--Parpan (Diskussion) 09:23, 5. Jun. 2018 (CEST)
thread_title:  Ferienregion 

message: https://www.swissinfo.ch/ger/schweizer-film_heidi-kaempft-gegen-faschisten---und-die-filmindustrie/46076544 --Fonero (Diskussion) 19:37, 8. Okt. 2020 (CEST)
thread_title:  Mad Heidi (2022) 

message: :Das ist doppelt. Oder hat Peter zwei Rollstühle ♿ zerstört? --2001:16B8:2277:3800:2D44:719E:2BB7:2FC7 21:14, 22. Nov. 2020 (CET)
replies: text: Du hast  recht, das ist doppelt. Habe also wie der Geissenpeter einen ♿ entfernt. Danke für den Hinweis!--Parpan (Diskussion) 08:38, 23. Nov. 2020 (CET)
thread_title:  Doppelter Rollstuhl  

message: Der Alpöhi ist der Großväter väterlicherseits von Heidi. Gut. 
Aber: Laut Buch sind auch Dete und Heidis Mutter mit dem Alpöhi über die väterliche Seite verwandt. 
Ahnenschwund oder nicht, das ist hier die Frage. 
--217.149.166.241 21:02, 13. Feb. 2022 (CET)
replies: text: Stand ja schon unter «Verwandtschaftsbeziehungen»: «Detes Urgrossmutter und die Grossmutter des Öhis waren Geschwister.» Um sämtliche Klarheiten zu beseitigen, habe ich noch die Adelheid hinzugefügt.--Parpan (Diskussion) 08:32, 14. Feb. 2022 (CET)
thread_title:  Ahnenschwund/Inzucht?