Diskussion:Gebirgspass

message: muss ein pass zwingend die tiefste stelle eines bergkams sein.
ich könnte mir vostellen, daß einige passstrassen aus geographischen gründen auch an höheren punkten ein gebirge passieren!?
falls jemand hierfür belege hat würde ich über entsprechende info sehr freuen!
der hintergrund meiner frage ist folgender:
die gauseköte gilt als gebirgspass 
http://de.wikipedia.org/wiki/Gausek%C3%B6te
gilt dann der rehberg bzw. die strasse von langeland nach altenbeken auch als pass??
arbalo.at.xxx.xx
:Aus geomorphologischer und topografischer Sicht ist der Pass wohl immer die niedrigste Stelle im Bergkamm. Davon zu unterscheiden ist die Passstraße, die umgangssprachlich einfach als "Pass" bezeichnet wird, die natürlich auch an einer höheren Stelle überqueren kann. --TheRunnerUp 11:58, 2. Apr 2006 (CEST)
replies: text:  präzisiert: die Strasse würde eine höhere Stelle nicht aus geografischen Gründen anderswo als in der tiefsten Stelle passieren sondern aus topografischen, also schlussendlich Gründen des Strassenbaus - respektive Wegbaus. Klassisches Beispiel: Gemmipass. Das ist eigentlich eine super Verbindung aber wie komme ich über die Felswand?
Moderne Strassen tendieren also dank moderner Technik eher dazu, den Pass zu ignorieren aber das ändert ja auch nichts an der Lage des tatsächlichen Passes; in besten Fall betrachtet man zur Beurteilung einfach den Verlauf der historischen Strasse, die sind ziemlich pässe-treu. 
Gauseköte für mich als Bergler zwar lustig aber korrekt; 
* Wasserscheide und
* Die Strasse folgt auf der Ostseite klar dem Taleinschnitt und auf der Westseite, wo ein Solcher nicht existiert, folgt sie der Fallinie, das heisst verläuft rechtwinklig zu den Höhenkurven, was heisst optimal.
Je flacher die Landschaft, desto höher die Versuchung beim Verbinden von zwei Orten einen anderen als den tiefstmöglichen Übergang zu wählen, das ist dann ein geografischer Grund und hat mit einem Pass nichts mehr zu tun sondern mit Geometrie: die Kürzeste Verbindung zwischen zwei Punkten ist die Gerade. Römerstrassen verliefen wo immer möglich schnurgerade, weil die Truppen so schneller verschieben konnten. Je Hügel desto Abweichung und irgendwann benutzt man gerne den Pass.  Caumasee 15:36, 20. Okt. 2010 (CEST)
thread_title:  Pass an der tiefsten Stelle eines Bergkamms? 

message: Gehört zwar nicht direkt zu diesem Artikel - dennoch:
Beim Ändern von Kleinigkeiten im Artikel Umbrailpass fiel mir (etwas spät) auf, dass die Schreibweise zu Alpenstraßen/Pässen, die in der Schweiz gelegen sind, generell nach schweizer Rechtschreibung erstellt sind; z. B. „Strasse“ statt „Straße“. Da es sich hierbei aber auch um Artikel in der deutschen Wikipedia handelt, sollte dort auch die entsprechende Rechtschreibung gelten, oder? Vielleicht auch zu kleinkariert ... --Horemu 09:57, 6. Jul. 2007 (CEST)
replies: text: Nein, Artikel mit Bezug zur Schweiz werden laut Wikipedia:Rechtschreibung#ss-ß-Regel ohne ß geschrieben. --Gidoca 14:49, 23. Aug. 2010 (CEST)
thread_title:  Generell: Schreibweise 

message: Das Foto vom Splügenpass gibt zwar die "Passanfahrt" recht schön wieder, aber nicht die "Passhöhe", um die es im Artikel ja eigentlich geht - sprich: da "wo die Straße am höchsten ist" (womit ich die "topografische Sicht" weiter oben nicht in Frage stellen will). Ich will das Foto jetzt nicht rausnehmen, aber wenn jemand hier ein passenderes Foto hätte fände ich es Nett, wenn das ergänzt/ersetzt würde. -- Ulflulfl 11:59, 31. Jan. 2009 (CET)
replies: text: Das ist eben grad so eine gefährliche Reduktion. Der Pass ist nicht nur die Passhöhe. -- visi-on 13:57, 31. Jan. 2009 (CET)
thread_title:  Foto 

message: ..gibt es. Der Südsattel des Mt. Everest ist so ein Beispiel. Die Allermeisten (Tausende) gingen von der Westseite herauf und zum Gipfel, und in gleicher Weise wieder herunter. Paar wenige Menschen kamen von der Ostseite, aber gingen dann auch die Ostseite wieder herunter. Insofern ist der mit 7908m höchste  "Pass" der Erde noch un"pass"iert. Zwar seitlich begangen, viele Tausende Male, aber nicht zum Überqueren. --80.145.231.86 20:06, 27. Feb. 2009 (CET)
thread_title: Unpassierte Pässe

message: In der Schweiz haben wir ein Abgrenzungsproblem weil der Pass so offen defniert ist; die vielen Strassen von Heute bilden ständig Pässe, welche nicht als solche bekannt sind... Siehe  Wikipedia:Löschkandidaten/17. Oktober 2010#Rüsler. Kennt jemand DAS Buch mit der Definition einer Koriphäe?Mukitil 15:58, 18. Okt. 2010 (CEST)
thread_title: genauere Definition? 

message: Teile des Artikels (Einleitung, Pässe als Verbindungsglied, und besonders: genauere Definition) enthalten seit einiger Zeit definierende Aussagen, denen ich so nicht zustimme und für die ich gerne Belege sehen würde. Ich besitze einige Bücher zum Thema und finde dort keine solchen strikten Definitionen. Wenn keine Belege verfügbar sind gehören in der aktuellen Fassung des Artikels einige Teile aus meiner Sicht schlicht gelöscht. Das hier ist ein WP Artikel und kein Ort für WP Relevanzkriterien. -- Ulflulfl 21:49, 18. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: meinen Segen hast du. Viel pseudoexaktes Geschwurbel. --Herzi Pinki 01:14, 25. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: Habe mal angefangen, einige apodiktische Formulierungen etwas allgemeiner umzuarbeiten. --Brühl 15:54, 5. Aug. 2011 (CEST)

text: Habe den Text nun aus meiner Sicht fertig überarbeitet. Das wird wohl nicht reichen, die Belegwarnung zu entfernen - wie übrigens bei den Artikeln zu einigen anderen geographischen Fachbegriffen auch - gleichwohl kann es nicht schaden, wenn der Text nun, wie ich hoffe, mehr (enzyklopädischen) Stil hat. --Brühl 18:52, 5. Aug. 2011 (CEST)
thread_title: Belege?

message: Bei den deutschen Bezeichnungen für einen Gebirgspass fehlen die Tauern. Zwar sind nur der Radstädter und der Triebener Tauern befahrbar, aber über alle Pässe mit dem Namen Tauern führen historische Saumpfade, an etlichen liegen bis heute die von Salzburg errichteten Tauernhäuser. Tauern bezeichnet jeweils den Kammübergang, keinen Berg. --37.201.229.130 19:27, 15. Sep. 2017 (CEST)
thread_title:  Tauern 

message: Im Artikel befinden sich zwei sich widersprechende Sätze: Der Pass ist per se immer auch eine Wasserscheide und: Somit ist ein Pass mehr als die orographische Passhöhe. Wenn man den Pass als Linie (geometrischer Ort aller Minima, also der Wasserläufe) versteht, dann schneidet diese die Wasserscheide (geometrischer Ort aller Maxima, also die Kammlinie) nur in genau einem Punkt und das ist eben der Pass. Darüber hinaus gibt es Wege, Passstraßen, Bahnlinien, die jeweils einen Scheitelpunkt besitzen. Daher unterscheidet SwissTopo zwischen Pass und Strassenpass, beides sind aber Punkte. Etwas anderes ist dann die Passstraße. Das sollte man beachten. Problematisch wird es auch dann, wenn man angeben wollte, wo ein Pass beginnt oder endet. --Friedo (Diskussion) 11:45, 5. Apr. 2018 (CEST)
replies: text: Leider hat sich niemand dazu geäußert, doch falsche Aussagen sollten nicht stehen bleiben. Der Pass ist auch keine Wasserscheide, sondern liegt auf ihr. Und ganz falsch wäre diese Aussage, wenn man die Rampen miteinbezieht. Wenn man die Passstraße meint, kann man sie auch so benennen und nicht verkürzt Pass sagen, um den Pass selbst dann Passhöhe zu nennen. Es ist gut, wenn im Artikel Name-Pass nicht nur der Pass, sondern auch die Umgebung und die Verkehrswege beschrieben werden. Ein Gebirgspass bleibt aber stets ein Punkt im dreidimensionalen Raum mit (geografischer) Länge, Breite & Höhe. Er hat keine Länge und keine Fläche, was schon deshalb scheitert, weil man sie gar nicht bestimmen kann. Anders sieht es mit den Verkehrswegen aus, die vielfach seinen Namen tragen, oft aber nicht einmal über ihn führen. --Friedo (Diskussion) 19:23, 18. Jun. 2019 (CEST)
replies: text: Sind Deine Bedenken mit der von mir bearbeiteten Version ausgeräumt? --Brühl (Diskussion) 01:03, 19. Jun. 2019 (CEST)
replies: text: Danke; der Widerspruch in sich ist damit zwar behoben, doch die Gesamtproblematik zwischen korrekter Bezeichnung und durchaus verbreitet vereinfachendem Sprachgebrauch noch nicht wirklich gelöst. Immer eine Wasserscheide fand ich ja gut, das ist jetzt verloren gegangen. Unklar ist mir auch der die Einsattelung umgebende Raum (insbesondere entlang des Kamms). Mit etwas Nachdenken werde ich wohl eine geeignete Formulierung finden. Gruß --Friedo (Diskussion) 17:01, 20. Jun. 2019 (CEST)
thread_title:  Widerspruch 

message: Stimmt das? „Mathematisch definiert sich der Sattelpunkt im wechselnden Vorzeichen des Krümmungsradius entlang zweier charakteristischer Achsen (in diesem Falle der Tal- und der Kamm-/Gratlinie des Geländeprofils)“
Der Krümmungsradius ändert sich in dem einfachen Beispiel weder entlang der Tal- noch der Kammlinie. --134.96.135.101 08:44, 11. Dez. 2022 (CET)
thread_title:  Krümmungsradius