Diskussion:Sankt Javelin

message: Mir leuchtet nicht ganz ein, warum es um das monumentale Wandgemälde in Kiew eine Ikonoklasmus-Debatte gegeben haben sollte. Ikonoklasmus ist die Zerstörung bzw. Entstellung kultischer Bilder aus religiösen Gründen, indem ihnen z. B. die Augen ausgehackt werden, die Nase eingeschlagen wird oder die Figur geköpft wird. Nichts davon ist meines Erachtens gegeben, wenn ein Nimbus, der vorher rot war, nun blau übermalt wird. 
Sky News behauptet, der Ökumenische Rat der Kirchen habe gegen das Wandbild mit folgenden Worten Protest eingelegt: The walls of high-rise buildings in the capital are not a private gallery, but a public space, so when creating the latest art products, we ask you to comply with Ukrainian law, which requires due respect for religious beliefs of Ukrainian society. Vielleicht ist Sky News schlecht informiert? Mir wenigstens ist es nicht gelungen, irgend einen Hinweis auf diesen Protest auf der Website des ÖRK zu finden; die Formulierungen sind für eine Protestnote des ÖRK an die Kiewer Stadtregierung erstaunlich flapsig. Dagegen hat der Allukrainische Rat der Kirchen und religiösen Organisationen (UCCRO) mit einem ähnlichen Argument Protest eingelegt, und das ist anhand von dessen Website auch belegbar. Dabei handelt es sich um die Dachorganisation, die Juden, Muslime und Christen (Orthodoxe, Katholiken, Protestanten) gegenüber dem ukrainischen Staat vertritt. Es ist also meines Erachtens auf jeden Fall und primär ein Protest von UCCRO, den sich eventuell (!) der ÖRK zu eigen gemacht hat. Viele Grüße: --Ktiv (Diskussion) 16:53, 20. Mär. 2023 (CET)
replies: text: Danke für deinen Hinweis, Ktiv. Diesen Passus hatte ich das aus der englischsprachigen Version übernommen und mich auch gefragt, ob das eine so passende Beschreibung ist mit dem Ikonoklasmus. Die Kritik des UCCRO hatte ich heute gelesen, als ich über deinen (sehr schönen!) Artikel zur Madonna von Kalaschnikow gestolpert war. Diese umseitig einzubauen halte ich für ziemlich gewinnbringend, wenn du nichts dagegen hast, und wegen mir kann man das gerne auch die vermeintliche ÖRK-Kritik ersetzen, wenn du da Zweifel an der Belastbarkeit hast. Gruß, Squasher (Diskussion) 19:40, 20. Mär. 2023 (CET)
replies: text: Übernimm gerne in diesen Artikel, was dir passend erscheint. Mittlerweile habe ich mir den ganzen Text von UCCRO per google translate durchgelesen; er enthält auch das von Sky News gebrachte Zitat - damit ist Sky News meines Erachtens falsifiziert und der ÖRK raus.--Ktiv (Diskussion) 06:48, 21. Mär. 2023 (CET)
thread_title:  Weltkirchenrat oder Allukrainischer Rat der Kirchen und religiösen Organisationen (UCCRO) 

message: "Während die Madonna in der Kunst zumeist ein Jesuskind in ihren Armen hält, wurde dieses im Meme durch einen Raketenwerfer ersetzt. Die Gegenüberstellung des traditionellen Marienbildnisses mit einer Panzerabwehrwaffe ist Grundlage für den Humor hinter dem Meme." Der erste Satz trifft auf (westliche) Madonnen in der Kunst zu, die mit oder ohne Kind gemalt werden können; hier handelt es sich aber um eine orthodoxe Marienikone, und die Theotokos wird immer mit ihrem Kind abgebildet. Der Humor hinter dem Meme besteht offenbar darin, dass die Superwaffe Javelin an die Stelle von Baby Jesus getreten ist und von Maria dem Betrachter zur Verehrung dargeboten wird. Viele Grüße: --Ktiv (Diskussion) 07:45, 21. Mär. 2023 (CET)
replies: text: Schon irgendwie blasphemisch, oder? --Glückauf! Markscheider Disk 08:35, 21. Mär. 2023 (CET)

text: Danke für den Hinweis, ich habe es entsprechend abgeändert und hoffe, dass es so nun passt. - Squasher (Diskussion) 10:11, 21. Mär. 2023 (CET)
thread_title:  Humor und Ikonographie