Diskussion:Giwʿon haChadascha

message: «Das einstöckige Haus einer palästinensischen Familie wurde im Zuge der Errichtung der Siedlung zu einer Enklave und mit einem sechs Meter hohen Zaun und Betonmauern umgeben. Kameras sind von allen Seiten auf das Haus gerichtet. Die Familie wurde von Bait Idschsa, ihrem Dorf, und von ihrem eigenen Land, auf dem sie Oliven anbaut, abgeschnitten. Der Zugang zu der Enklave wird von der israelischen Armee kontrolliert und immer wieder abgesperrt.»
Nein, der «Zaun und Betonmauer» wurde mitnichten wegen der «Errichtung der Siedlung» errichtet. Es handelt sich dabei um die Israelische Sperranlagen (Westjordanland) die in keinster Weise von der Siedlung, sondern von der Israelischen Regierung zum Schutz gegen Terrorangriffe errichtet worden ist. Sie wurde im übrigen viel später errichtet (Nach 2002) Wiederbesiedlung 1977 durch sekuläre Juden aus der Sovietunion. Und die Kameras richten sich nicht speziell gegen das Haus sondern dienen dem Isrealischen Selbstverteidigungskräften zur Gefahrenabwehr. Das Haus wurde im übrigen umbaut, weil sie die einzige arabische Familie im Gebiet weigerte, das Haus an das Israelische Militär zu verkaufen, und vor Gericht recht bekam. Was bedeutet das Israelische Rechtssystem funktioniert. Die anderen Grundstücke befanden sich aber seit 1895 in jüdischem Besitz, konnten aber von diesen seit ihrer Vertreibung 1929 nicht bewirtschaftet oder besiedelt werden. Die Situation ist Links Oben im Bild zu sehen. Die Israelische Regierung errichtete extra für das einzelne Haus eine Brücke über die Sperranlagen. (Siehe Bild). Es ist mir unerklärlich wieviele Falschinformationen in diesem kurzen Artikel sind. ไม่เป็นไร (Valanagut) (Diskussion) 23:29, 8. Jan. 2020 (CET)
replies: text: Richtig. Das Haus wurde erst 1979 gebaut, also nach der Errichtung der Siedlung. Der Sicherheitszaun wurde erst 2006 gebaut. Steht übrigens auch in der verlinkten Quelle, mit der die Unwahrheiten "belegt" sind. Navan 00:20, 9. Jan. 2020 (CET)
replies: text:  Hallo Navan. Erst einmal vielen Dank für die Quelle. Kannte die Quelle vorher nicht, bestätigt aber was ich schrieb. Hier entsteht der falsche Eindruck, ein paar bösartige Juden hätten das Grundstück der Familie aus purem Rassismus mit einem Zaum umbaut und Kameras installiert um sie zu ärgern. «But before that there were confiscations for various excuses; the main one was that 167 dunams [41 acres] are registered as Jewish-owned. Jews stayed their briefly in the 1920s and left. After 1948 the land became Jordanian property.» Richtig, um genau zu sein wurde das Gelände nach 1948 vom jordanischen Militär beansprucht. Das Israelische Militär übernahm nach 1967. Das die jüdischen Siedler von ihrem Eigentum 1929 vertrieben wurden, sagt die Quelle nicht. «After 1967 the land was declared Israeli government property. A group of Gush Emunim settlers settled there and cleared the way for a secular villa community with some religious residents.» Und das mit den Olivenbäumen: «An unpaved, sunken road, blocked by concrete walls and fences, closes in on the house from the south and cuts it off from the family’s olive grove and the village’s lands.» Aso, also «village land» was nichts anderes bedeutet, die Familie ist gar nicht Eigentümer des Landes, sondern es handelt sich um Gemeindeeigentum, und wurde von der Familie nur bewirtschaftet. Natürlich traurig, dass die Familie ihre Gewohnheitsrechte nicht mehr voll wahrnehmen kann. Das ist aber dummerweise der Sicherheitslage geschuldet! Und es waren nicht die bösen jüdischen Siedlern, die auf ihrem angestammten Land ihre Häuschen errichtet haben! Noch einmal das Land wurde 1895 von Juden gekauft! Und es waren nicht diese bosartigen jüdischen Siedler, sondern Israelische Sicherheitsbehörden, die die Mauer und Zaun errichtet haben! (Aus gutem Grund wie man weis) «The separation barrier in the West Bank was planned and built because of the second intifada» ไม่เป็นไร (Valanagut) (Diskussion) 08:20, 9. Jan. 2020 (CET)

text: Das steht ja schon zwei Monate (!) hier, seit diesem Edit. Da kommt es auf ein paar Tage nicht an. Interessieren würde mich allerdings, wie man damit umgeht, dass hier offensichtliche Unwahrheiten in den Artikel gesetzt werden. Navan 12:03, 9. Jan. 2020 (CET)
replies: text:  So], dann so und dann so. --Hardenacke (Diskussion) 12:56, 9. Jan. 2020 (CET)
replies: text:  Kein Problem. Ich wusste gar nicht das der Artikel gesperrt ist. Lasst uns lieber in der Diskussion Änderungsvorschläge machen. Besonders dieses einseitige Baching der Siedler (Was ich für grassen Anitsemitismus halte) muss überarbeitet werden. Der Nahostkonflikt ist viel komplizierter, wie er hier dargestellt wird, und es ist einfach zu sagen diese völkerrechtswidrigen Siedler sind an allem Schuld. Ich persönlich halte solche Aussagen für Antisemitisch! Und es ist kein «Whitewashing» wenn man dagegen vorgeht. Sondern Vorgehen gegen Antisemitismus der geschickt in Israel-Kritik versteckt wird. Das ist wie gesagt meine private Meinung! ไม่เป็นไร (Valanagut) (Diskussion) 13:02, 9. Jan. 2020 (CET)
replies: text: Der Vorwurf des "Whitewashing" ist natürlich eine Unverschämtheit. Ich rate aber im Gegenzug davon ab, hier irgendwem Antisemitismus zu unterstellen, auch das ist nicht zielführend. Die Unwahrheiten können nach Ablauf der Sperre anhand der Quelle(n) korrigiert werden. Navan 13:43, 9. Jan. 2020 (CET)
thread_title:  Unwahrheiten?