Diskussion:Aberglaube

message: Unter Arbeitssicherheit finde ich nichts in Bezug auf einen "Mythos der eigenen Unverletzbarkeit". Was soll den damit gemeint sein? --78.52.215.238 10:30, 13. Feb. 2010 (CET)
thread_title:  Mythos der eigenen Unverletzbarkeit (siehe Arbeitssicherheit) 

message: Es spottet jeder Beschreibung zu monieren, dass für einen Artikel über Aberglaube Belege fehlen. --Porphyrion 02:40, 3. Jan. 2010 (CET)
thread_title: Belege fehlen

message: Ich war mutig und habe den Eingangstext bearbeitet, da er nicht neutral gehalten war. Kritik und Anregungen sind erwünscht, am besten hier oder auf meiner Diskussionsseite. Gruß, Rimailleur 01:33, 6. Feb. 2010 (CET)
thread_title:  Bearbeitung 

message: Ist Glaube jemals rational? Also irrational weg!
* Aberglaube ist die Erscheinungsform der nicht organisierten, nicht geordneten bzw falsch, unprofessionell, abseits aller etablierten Konfessionen organisierten natürlichen Religiosität eines religiös veranlagten Menschen. -- 08:14, 3. Sep. 2007 (CEST)
thread_title:  Aberglaube 

message: Ich habe mal einen neuen Anfang mit einer Begriffsklärung versucht. Beschreibe kurz, was es dazuzu sagen gibt:
* Wichtig war mir, mit "Der Begriff Aberglaube wird gebraucht" zu beginnen, und nicht mit "Aberglaube ist", da Aberglaube eine Meinungsäußerung darstellt und somit nicht davon gesprochen werden kann, daß er etwas festes Definiert. Aus dem gleichen Grund habe ich auch das Attribut "abwertend" gebraucht. 
* Warum habe ich als Beispiel den "Ewigen Juden" genommen? Ich denke, mir war hier wichtig, einen solchen in einem religiösen Mantel verkleideten antisemitischen Aberglauben als solchen darzustellen. Denn er ist nicht religiös, auch wenn die Legende das nahelegt, er ist genau wie die Legende von Brunnenvergiftenden Juden ein antisemitischer Aberglaube.
* Sollte man in der ersten Zeile der "Verwendung" das Wort Weltbild gebrauchen? Ich wußte kein besseres neutrales Wort, wenn einer eines weiß, bitte ändern, aber bitte neutral bleiben.
* Kann man das aufkommen der Scholastik als den wendepunkt in der Kirche darstellen, der von einem Glauben, der selbst noch als Aberglaube bezeichnet werden konnte, hin zu einem in sich logischem Denkmodel, das als soches vielleicht sogar eine Vorform der Aufklährung war?
* Ich weiß nicht, ob ich mit dem Gegensatz zu Weltreligionen ganz glücklich bin.
* Das Beispiel Silvester als Ritual finde ich gut gewählt, auch um nicht das Gleiche beispiel wie auf Ritual zu haben. Das "Beispiel" für die Zeremonie ist natürlich ein Allgemeinplatz, den ich hier eher aus Gründen des schöneren Satzbildes eingefügt habe. Es gibt regionale Totenrieten, die man wohl als Abergläubisch bezeichnen könnte, aber mir fallen heute keine mehr ein.
* Die Verwandschaft vieler Heiligenkulte mit dem Aberglauben sollte hier erwähnung finden.
Ich denke auch, daß der restliche Text von all zu starken Meinungsäußerungen bereinigt werden sollte. Man kann gut beschreiben, welches Schicksal menschen erwartete, die des Aberglaubens angeklagt wurden, aber man kann es in weniger reiserischer Wortwahl tun, zumindest empfand ich so.
--Thomas Forster 03:04, 17. Jun 2004 (CEST)
thread_title:  Begriffsverwendung 

message: Der Kirchenweblink gehört nicht hier herein. Die Informationen zum Aberglauben, die dort geliefert werden, führen nicht über den vorliegenden Artikel hinaus. Es ist ärgerlich, wenn man als Benutzer auf eine Seite geführt wird, die keine über den Artikel hinausführende Information enthält.
Im weiteren ist die Seite tendentiös, d.h. Meinungen werden hier als Informationen dargestellt. Das widerspricht den Grundgedanken eines auf Sachlichkeit ausgerichteten Lexikons.
Es fehlt auch der Begriff "Marienerscheinung" oder zumindestens ein Link dahin.--Udo62 06:40, 15. Jan. 2010 (CET)
thread_title:  Weblinks 

message: "Der Grund für das fehlende Grundgerüst des Aberglaubens..."
Mal abgesehen vom schlechten Stil des Satzes (Grund-Grund) stellt sich mir die Frage: Hätte 
denn der Aberglaube ohne das Christentum ein "logisches Grundgerüst"? Sozusagen eine tiefer 
liegende Erklärung für den Zusammenhang warum angeblich schwarze Katzen, Freitag der 13. 
und eine Leiter unter der man durchgeht Pech bringen? 
Für vorchristliche RELIGIONEN mag das zutreffen, aber mM ist der Aberglaube an sich kein 
tragfähiges Weltbild sondern eher ein Sammelsurium von angeblichen Kausalzusammenhängen 
in Bezug auf Glück/Unglück aus dem sich jeder bedient wie es ihm passt. 
Der eine mag z.B. ganz und gar Atheist sein, schwört aber auf seine Glückssocke, wieder ein 
anderer geht jeden Sonntag in die Kirche, vermeidet es auf dem Weg dorthin aber unter 
Leitern durchzugehen. Selbst der ein oder andere Experimentalphysiker drückt die Daumen, also 
macht eine Geste die Erfolg bringen soll. 
Diesbezüglich sollte man den Artikel vielleicht ändern und den Aberglauben eher als ein 
Weltbild für sich sondern eine zusätzliche Haltung der Person beschreiben? Wollte lieber vorher 
Fragen bevor ich so etwas Grundsätzliches ändere ;) --Prometeus 14:41, 30. Okt 2005 (CET)
thread_title:  Grundsatzfrage 

message: Bei mehreren automatisierten Botläufen wurde der folgende Weblink als nicht verfügbar erkannt. Bitte überprüfe, ob der Link tatsächlich down ist, und korrigiere oder entferne ihn in diesem Fall!
* http://www.eurasien.net/antworten/?aktion=antwort&text=idole
** In Aberglaube on Sat Jan 14 12:09:30 2006, Socket Error: (-3, 'Tempor\xc3\xa4rer Fehler bei der Namensaufl\xc3\xb6sung')
** In Aberglaube on Tue Jan 17 12:41:45 2006, Socket Error: (-3, 'Tempor\xc3\xa4rer Fehler bei der Namensaufl\xc3\xb6sung')
** In Aberglaube on Sat Jan 21 17:31:17 2006, Socket Error: (-3, 'Tempor\xc3\xa4rer Fehler bei der Namensaufl\xc3\xb6sung')
--Zwobot 17:31, 21. Jan 2006 (CET)
replies: text: Defekten Verweis entfernt. Conny 17:39, 21. Jan 2006 (CET)
thread_title:  Toter Weblink 

message: vieleicht wär's mal an der zeit, eine deutliche abgrenzung gegen diese begriffe und andere (da haben wir sicher noch ein paar..) vorzunehemen:
der von mir eingefügte satz Daneben bezeichnet der Ausdruck auch einzelne Handlungen, die durch diese Weltanschauung motiviert sein können, aber auch soziale Rituale und Bräuche, oder einfach nur (mehr oder minder) lustige oder spleenige Gewohnheiten. lässt da noch einige optionen offen.. --W!B: 07:29, 20. Jun 2006 (CEST)
thread_title:  [[Ammenmärchen]], [[Verbreiteter Irrtum]], [[Stereotyp (allgemein)]], [[Mythos]] 

message: "Kirchenkritiker und Abweichler, die Ketzer, sollten damit auf die gleiche Ebene wie Hexen und Zauberer gestellt werden. Auf sie wartete die Inquisition."
War das nicht umgekehrt? Zuerst kamen doch die Ketzerverfolgungen, dann die Hexenverfolgungen, oder? --Hob 11:13, 17. Aug 2006 (CEST)
thread_title:  Aus Abschnitt "Geschichte" 

message: del Und beinahe jeder vierte Befragte sieht die Zahl 7 positiv. - wer befragte wen? mich hat niemand gefragt ..;-) --W!B: 12:24, 17. Aug 2006 (CEST)
thread_title:  aus abschnitt #Verbreitung 

message: Ich will Deine Expertise nicht anzweifeln, doch meine ich, dass dieser Ausdruck nicht Teufel-Teufel-Teufel bedeutet, sondern dreimaliges Spucken symbolisiert.  --Dunnhaupt 02:28, 19. Nov. 2006 (CET)
replies: text: Vielen Dank! Habe es geändert. --Gnom 20:46, 21. Mär. 2007 (CET)
replies: text: Hallo, ich weiss nicht, was Du geändert hast, aber ich habe die Klammer jetzt mal weggenommen und werde die Theorie über "Fortune à toi" bei Toi_Toi_Toi mit aufnehmen. --Thalon 11:01, 6. Jun. 2008 (CEST)
replies: text:  Und da werden wir es wohl wieder herausnehmen müssen: Bei Lutz Röhrich (Lexikon der sprichwörtlichen Redensarten, Band 5, Lemma „toi-toi-toi“) lese ich nämlich „Auch in Frankreich, wo die Wendung unbekannt ist …“. Wenns dort unbekannt ist, dann kann es nicht dort entstanden sein. --Henriette 15:08, 6. Jun. 2008 (CEST)
thread_title: toi-toi-toi

message: Hallo, lerne gerade für Psychologie. In meinen Vorlesungsunterlagen findet sich ein sehr anschauliches Beispiel für die Entstehung von Aberglauben. Das ließe sich prima in den Abschnitt „Gründe für Aberglauben“ → „Psychologie“ einbauen:
;Abergläubisches Verhalten 
*nicht-kontingente Verstärkung 
**Verstärkung unabhängig vom Verhalten  
**es erhöht sich die Auftretenswahrscheinlichkeit desjenigen Verhaltens, das (zufällig) vor der Verstärkung gezeigt wurde 
*Skinners Aberglauben-Experiment (1948) 
*Ablauf: Tauben in Skinnerbox bekamen alle 15 s unabhängig von ihrem Verhalten positive Verstärker. Nach einiger Zeit zeigten die meisten Tiere bestimmte Verhaltensweisen, die sie zwischen den Verstärkergabe wiederholten: z.B. im Kreis drehen, ruckartige Bewegung, auf eine bestimmte Stelle picken, aufplustern...  
*Abergläubisches Verhalten entsteht meist, wenn Lebewesen keine Kontrolle über Ereignisse (Verstärker) haben (ist sehr löschungsresistent)
--ðuerýzo ?! 19:04, 7. Feb. 2009 (CET)
replies: text: Nachdem ich über das Experiment in einem Buch gelesen habe, würde ich auch vorschlagen, das in den Artikel einzubauen. Nh87 08:34, 3. Mär. 2009 (CET)
thread_title:  Skinners Taubenexperiment 

message: Der Artikel strotz vor POV-Unsinn. Z.B.
:"Aberglaube entsteht auch durch die falsche Zuordnung von Ursache und Wirkung. Fehlverwendung wissenschaftlicher Methodik ist eine der häufigsten Arten des nicht-religiösen Aberglaubens."
Da wird mehrmals erklärt, dass wir es hier mit einem diffamierenden, abwertenden Begriff zu tun haben, aber ungehindert dessen wird ellenlang erklärt, wer und was denn diese abgewerteten Ansichten und Menschen sind. Die wichtigsten Aussagen sind unbelegt und geschwurbelt. Ulkig sind die TF-Definitionen wie: "Im weltlichen Bereich bezeichnet man als Aberglaube entweder ein Regelwissen, das sich nicht belegen lässt oder nicht bestätigt". Die Hochform erreicht der Artikel dann mit der Identifizierung von "Bewahrheiteter Aberglaube". Aberglaube als Gegenteil von Wissen und Wahrheit, das war ja schon die ganze Zeit gemeint. --Gamma γ 18:51, 9. Nov. 2009 (CET)
thread_title:  Überarbeiten 

message: hi, habe mal einen dergleich genannten abschnitt eingefügt, alldieweil es auf der seite totenhand einen link zur nicht vorhandenen seite blutaberglaube gibt/ gab- leite ihn jetzt hierher. schönen 2ten weihnachtsfeiertag! --Hungchaka 10:05, 26. Dez. 2009 (CET)
thread_title:  formen 

message: Wie wäre es mit einer langen Liste von Beispielen, auch aus anderen Ländern: Nicht unter einer Leiter durchgehen; nicht im Haus pfeiffen (Russland), Horoskope ... (die deutsche Wikipedia wird auch von Ausländern gelesen, die den deutschen Standard-Aberglauben nicht kennen). --91.97.176.249 22:04, 22. Okt. 2011 (CEST)
thread_title:  Beispiele 

message: Würde einen kurzen Abschnitt (3-4 Sätze) zu "staatlichem Aberglauben" + Legendenbildung schreiben (Tower-Raben und Gibraltar-Makaken, etc.). Erwünscht? GEEZERnil nisi bene 11:59, 1. Feb. 2012 (CET)
thread_title:  Erwünscht ? 

message: Zitat: "Der Münzprüfer im Automaten misst ... die Materialzusammensetzung."
Ich bin zwar nicht im Metier gebildet, halte das aber für einen Aberglauben!(!!1!)
Der Automat mißt mutmaßlich das Gewicht der Münze. Eine Untersuchung der "Materialzusammensetzung" halte ich für abwegig. :)
-- Laberhannes (Diskussion) 18:13, 10. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Doch, die Materialzusammensetzung wird durch Induktion gemessen, siehe Münzprüfer. Gruß, --Gnom (Diskussion) 11:21, 12. Jun. 2012 (CEST)
thread_title:  "misst die Materialzusammensetzung" (Bildunterschrift Bild 1) 

message: Neben dem überlieferten traditionellen Aberglauben gibt es auch einen durch Spielfilme verbreiteten Neu-Aberglauben. Die Produktionen der Film- und Fernsehindustrie (besonders Phantasy-Filme und Horror-Filme) beeindrucken einem Teil des jugendlichen und leichtgläubigen Publikums oft so stark, daß einige Leute nach dem Medienkonsum dazu neigen, an Engel, Teufel, vom Teufel besessene, Hexen, Zauberer, Geister, Elfen, Feen, Zwerge, Elben, Hobbits, Kobolde, Vampire, Wehrwölfe, Zombies, Orcs, Aliens, Frankenstein, Robocop, Captain Kirk, Star-Treck, Raumschiff-Enterprise, das Traumschiff, Bonanzas-Ponderosa, die Dallas-Southfork-Ranch und die Ewings, die Lindenstraße, King-Kong, Killerspinnen, Lassie, Flipper, Donald Duck, Mickey Mouse, den weißen Hai, Hannibal-Lector, James Bond, Pamela Anderson, Siegfried & Roy, David Chopperfield, Pat Robertson, Uri Geller, Ron Jeremy, Long-Dong-Silver, Dolly Buster, Rambo, den Terminator, Sissi, Supermodels, Superhelden (Superman, Batman, Spiderman, Hulk, den Silver-Surfer, den Punisher, Captain America, ...) und so weiter, zu glauben, oder zumindest derart häufig darüber zu phantasieren, das es ihre Wahrnehmung und ihre Gefühle und ihre Assoziationen und ihr Bewußtsein nachhaltig beeinflusst. Die Medien produzieren eine Schein-Wirklichkeit, welche wesentlich mehr Menschen wesentlich nachhaltiger beeindruckt und beeinflusst als der überlieferte alt-mittelalterliche Aberglaube.--87.155.34.83 21:58, 8. Feb. 2014 (CET)
replies: text: Dolly Buster fällt unter Neu-Aberglaube? Versuchs besser mal unter Realitätsverlust, vielleicht hast Du da mehr Glück.--Lectorium (Diskussion) 19:15, 9. Feb. 2014 (CET)
thread_title:  Neu-Aberglaube 

message: Zu dem folgenden wären ein paar gute Quellen toll, denn so wie es jetzt ist klingt es ein wenig nach Klischee à la "im Mittelalter war die Erde eine Scheibe":
* "Außerdem wollte man mit dem Begriff Aberglauben den neuen vorreformatorischen und sektiererischen Einflüssen entgegenwirken. Kirchenkritiker und Abweichler, die Ketzer, sollten damit auf die gleiche Ebene wie Hexen und Zauberer gestellt werden. Auch das Regelwissen der aufstrebenden Naturwissenschaft wurde diffamiert: Wissen oder Sehen-Wollen statt Glauben und Vertrauen stand im Verdacht der Überheblichkeit und des Fanatismus, befand sich also im Widerspruch zur christlichen Ethik."
Danke! -- 89.182.178.201 15:43, 13. Mai 2015 (CEST)
thread_title:  Quelle / Abschnitt Geschichte 

message: Im Artikel steht - ziemlich am Amfang - "Aberglauben findet sich im Leben und Handeln von Menschen in allen Kulturen und Zeiten. Solche Vorstellungen sind sowohl in kulturell allgemein anerkannten, kollektiven Denkmustern und Riten, wie z.B. im Glauben an Glück oder Unglück bringende Symbole (Glückssymbole) oder in Spruchformeln (z.B. „toi, toi, toi“) verbreitet als auch auf individueller Ebene existent." Handelt es sich hier wirklich um "Aberglauben" oder nicht eher um magische Vorstellungen, Magie, Volkssegen, Zauberei, Zaubersprüche oder ähnliche Begriffe, die nicht ohne weiteres mit Aberglaube gleichgesetzt werden können? MfG, Georg Hügler (Diskussion) 07:35, 8. Jul. 2016 (CEST)
replies: text: Nunja, die Begrifflichkeit Aberglaube ist ja schon per de­fi­ni­ti­o­nem als "Abwertung" (insbesonderer der abrah. Buchreligionen) dargestellt worden. Das die Thematik Magie (meines Wissens eher eine Praxis als nur die reine Vorstellung, der Glauben daran), da hineinfließt ist sicherlich unumstritten. Sie ist in dieser Wertung sicherlich ein Unterpunkt des (insbesondere praktizierten) Aberglaubens (egal ob nun weiße oder schwarze Magie). PS: weiter unten ist nochmal vom magischen Denken die Rede. Grüße--in dubio Zweifel? 13:40, 19. Jul. 2016 (CEST)
thread_title:  Aberglaube oder Magie? 

message: dieses Schlagwort hatte ich aufgrund WP:TF entfernt, da von ganzen vier Googletreffern, lediglich zwei relevant erscheinen und diese bezüglich Arbeitssicherheit nichts zu bieten haben. Das Schlagwort ansich ist also auch eher irrelevant. --in dubio Zweifel? 23:20, 21. Jul. 2016 (CEST)
thread_title:  Mythos der eigenen Unverletzlichkeit 

message: Der Artikel ist ein seltsames unwissenschaftliches Geschwurbel. Er vermengt Magie und Religion und will aus Aberglauben einen mystischen Sumpf machen.
Hier kann man nachlesen, wie man dieses Thema professionell angeht: 
http://www.bild-der-wissenschaft.de/bdw/bdwlive/heftarchiv/index2.php?object_id=10096399
"Bereits 1948 hatte der amerikanische Psychologe Burrhus F. Skinner die Ergebnisse eines erstaunlichen Experiments an Tauben veröffentlicht, das den Titel „Superstition in the pigeon – Aberglaube bei Tauben“ trug. Der Forscher hatte jeweils einen Vogel in eine speziell konstruierte Kiste gesetzt, bei der alle 
15 Sekunden völlig automatisch etwas Leckeres in eine Futteröffnung rieselte. Zu Skinners Überraschung verharrten die hungrigen Tauben nicht etwa ruhig, bis die nächste Futterladung kam, sondern sie entwickelten seltsame Rituale, mit denen sie die Zwischenzeit überbrückten: Die einen stolzierten herum und machten zwischendurch Umdrehungen, die anderen hielten ihren Kopf in 
eine der oberen Ecke des Kastens, dritte nickten mit dem Kopf, als wollten sie 
einen Ball treffen und wegschleudern. Skinners Interpretation: Jene Bewegung, die die Vögel gerade ausführten, wenn das Futter zufällig in der Öffnung erschien, verbanden sie automatisch mit der Belohnung und führten sie daher häufiger aus. Damit war die Wahrscheinlichkeit größer, dass die Tauben auch bei der nächsten Futtergabe wieder diese typische Bewegung machten und nun erst recht „glaubten“, ihr Verhalten habe das Futter auftauchen lassen."
Aberglaube ist also im wesentlichen das Interpretieren von Ursache-Wirkung zu einer reinen Korrelation. Es fliegt ein schwarzer Vogel über das Haus und jemand stirbt in dem Haus. Diese Korrelation ist also tatsächlich vorhanden. Der Abergläubische macht daraus eine Ursache mit Wirkung.
--2.246.124.70 12:13, 8. Feb. 2017 (CET)
replies: text: Hm, also ich lese im umseitigen Abschnitt Aberglaube#Charakteristik: „Aberglaube entsteht auch durch die falsche Verknüpfung von Ursache und Wirkung. Das Magazin Gehirn & Geist schrieb 2009: „Menschen neigen zu der Vorstellung, gleichzeitige Ereignisse seien kausal miteinander verknüpft, obwohl sie in Wirklichkeit voneinander unabhängig sind“.“ Ich kann nicht erkennen, dass die von dir angeführte Erklärung darüber hinaus geht, sehe also keinen Handlungsbedarf. --Andropov (Diskussion) 12:47, 8. Feb. 2017 (CET)
thread_title:  seltsames unwissenschaftliches Geschwurbel 

message: Es gäbe unzählige Motive für Aberglauben zu finden und diese dem Artikel beizufügen. 
Aber was wählt man? Das Bild einer schwarzen Katze, um schön das Bild eines Unglücksbringer zu tradieren, was schon seit Ewigkeiten zum Töten von schwarzen Katzen aufruft und auch führt. 
Ich bin dringend dafür, das Bild raus zu nehmen und durch ein Bild zu ersetzen, das eine SACHE darstellt (Amulett, etc.pp.) und nicht ein Tier, das sich nicht wehren kann, aber regelmäßig sein Leben hergeben muss durch diese Tradierung - sehr oft auch noch durch sehr grausame Weise.
Vielleicht sollte man hier einmal PETA auf diesen Artikel aufmerksam machen. --Molekuelorbital (Diskussion) 11:39, 4. Mär. 2023 (CET)
thread_title:  Bild einer schwarzen Katze