Diskussion:Johannes Brenz

message: Nach http://www.st-eberhard.de/eberhard/gdcms/main7.asp?CID=122&AID=1&MID=88 wurde der Jesuitenpater Eusebius Reeb im Grab des Reformators Johannes Brenz zusätzlich bestattet. --miba 21:15, 14. Okt 2004 (CEST)
thread_title:  Jesuitenpater Eusebius Reeb 

message: Im Text heisst es: "Zu Brenz' Nachfahren gehören Persönlichkeiten wie Dietrich Bonhoeffer, Georg Wilhelm Friedrich Hegel, Ludwig Uhland, Hermann Hesse und Richard von Weizsäcker" -Individual8 22:35, 18. Sep. 2010 (CEST)
replies: text: Tatsache, da fehlt jeder Beleg für die Nachfahrenschaft, Tatsache. Quellen in den Text, sonst die Behauptungen über Bonnhoeffer usw. im Text bitte streichen... --94.217.141.44 40, 29. Jul. 2017 (CEST)
Johannes Brenz hatte aus zwei Ehen viele Kinder, davon viele weibliche Nachkommen. Mir liegt eine kirchenbuchgesicherte Genealogie vor, aus der man belegen kann, dass Johannes Brenz ein Ahnherr von Wilhelm Hauff ist. Die Chancen, dass er ein Vorfahre von bekannten Personen ist, die aus der "Württembergischen Bildungselite" abstammen, stehen nicht schlecht. Man hat ja in der Regel "standesgemäß" geheiratet.--80.139.193.23 13:01, 17. Dez. 2017 (CET)

text: Das kann schon stimmen, allerdings fehlt bisher jeder Beleg. Das Konstrukt der "Württembergische Ehrbarkeit" scheint einige seltsame Blüten getrieben zu haben. Es scheint in einem bestimmten Milieu sehr im Trend zu liegen, sich als Teil eines evangelischen Pfarrer-Pseudo-Adels zu fühlen. Doch an der Stelle ist Vorsicht geboten, wir alle wissen, dass auch und gerade "fromme" Kirchenleute sich manchmal die Dinge zurechtlügen. Besonders die mystischen Dichtungen um die Familien Bonhoeffer und Weizsäcker nehmen langsam seltsame Formen an, es sind Legendbildungen geradezu biblischen Ausmaßes. Auch daher müssen dringend Quellen und Belege her, unbelegte Aussagen und wohlfeile Legenden sind aus dem Artikel zu streichen. --94.217.8.188 11:53, 15. Feb. 2021 (CET)

text: Dieser Punkt ist aus meiner Sicht erledigt. Alles ist belegt, Unbelegtes gelöscht. --Ktiv (Diskussion) 10:46, 27. Jan. 2023 (CET)
thread_title:  Keine Belege für Nachfahren vorhanden 

message: Ich bin im Abschnitt "Familie" über folgenden Satz gestolpert:
"Seine erste und zweite Frau ... waren Nichten von Johann Isenmann".
Gibt es dafür einen Beleg? Ich sehe nur, dass seine erste Frau Margarete Gräter die Schwester des Schwagers von Johann Isenmann ist und dass seine zweite Frau Katharina Eisenmenger eine Nichte zweiten Grades von ihm ist. Gibt es noch nähere Verwandtschaftsbeziehungen?
Eine Quelle, die ich genutzt habe, ist: genealogy.individual8.com
--Hermannh (Diskussion) 17:35, 1. Jan. 2016 (CET)
replies: text: Diese Konstruktionen haben nur den Zweck, zu belegen, dass Brenz-Nachkommen mit Goethe verwandt seien. Da das aber nicht Brenz selbst betrifft, ist das auch kein Thema für diesen Artikel. Darum habe ich die betreffenden Sätze herausgenommen.--Ktiv (Diskussion) 15:55, 17. Jul. 2018 (CEST)
thread_title:  Verwandtschaft der beiden Frauen mit Johann Isenmann unklar 

message: Der Wikipediatext ist irreführend und manipualtiv, was die Passage zu Hexerei und Okkultismus angeht. Was ist eigentlich so schlimm daran, wenn sich ein evangelischer Christ gegen okkulte Praktiken ausspricht? Wer muss da wieder weinen und warum? Es ist vollkommen naheliegend, dass jemand, der die Bibel kennt und den Evangelien glaubt, Okkultismus als etwas sehr Negatives ansieht. Wer es als evangelischer Christ anders sehen würde, wäre doch eindeutig schizzophren. --94.217.141.44 01:43, 29. Jul. 2017 (CEST)
replies: text: Das stimmt, der Text des Artikels ist an dieser Stelle wertend, unsachlich und objektiv falsch. Hier hilft nur mehr Sachlichkeit und der Verzicht auf vorschnelle Bewertungen aufgrund eines modernen Lebensgefühls. Das Thema ist auch in den großen Kirchen bis zum heutigen Tag sehr widersprüchlich: Wir haben beispielsweise im gegenwärtigen Pfarrer-Pseudo-Adel, in den diversen Sekten-Eliten und im Klerus der römischen Kirche etliche Leute, die sich im Geist der Aufklärung oder in der Tradition Bonhoeffers, diverser extrem-erleuchteter Jesuiten, neuartiger Propheten oder anderer Idole sehen, aber beim Themenkreis "Harry Potter" enorm hyperventilieren müssen. Höhepunkt der Veranstaltung war aber zweifellos vor ein paar Jahren die Kampagne gegen Ottfried Preußlers "Die kleine Hexe", wo anscheinend der Rabe Abraxas den besonderen Hass der involvierten Erleuchteten auf sich gezogen hatte. Auch von daher bitte die Bälle bei vorschnellen emotionalen Bewertungen etwas flacher halten. Eine moralisch zweifellos integre historische Persönlichkeit wie Johannes Brenz sollte nicht leichtfertig verleumdet werden. Wer sich mit unpassenden emotionalen Bewertungen aus der hohlen Hand profilieren will, liegt immer falsch. Wer seriöse moralische Bewertungen von sich geben will, sollte keine Schnellschüsse abgeben und sich außerdem anstandshalber bitte zuerst an den enorm widersprüchlichen heutigen religiösen Autoritäten abarbeiten. Ganz nebenbei, zum Thema Okkultismus: Objektiv gibt es bis heute zahlreiche hochgebildete Leute, beispielsweise in der Elite des "angelsächsischen" Kontextes, die sich selbst für große Zauberkünstler und Okkultisten halten. Ich habe solche erleuchtete Spezialisten bereits kennenlernen dürfen. Aber da ist noch Schlimmeres: Es gibt außerdem bis heute sogar in modernen, zivilisierten Gesellschaften bestimmte kleine Milieus, die Menschenopfer durchführen.  Fazit: Johannes Brenz lag natürlich vollkommen richtig mit seiner Bewertung.  --94.217.8.188 12:06, 15. Feb. 2021 (CET)
thread_title:  Ablehnung von Okkultismus