Diskussion:Bad Reichenhall/Archiv/1

message: * sprachlich glaube ich eher an das Griechische (háls, halós) als das Keltische, das wäre zu prüfen. So eine kurze Silbe kann schon mal in verschiedenen Sprachgruppen gleich sein.
Das Keltische kommt leider nicht in Frage, da der festlandkeltische Begriff für Salz "saleion" ist, den Lautwandel von "s" nach "h" im Anlaut gibt es nur bei den Inselkeltichen Sprachen (Kymrisch: halen). Das "Hal-" könnte von einer mittelhochdeutschen Wurzel für Südpfanne herrühren.
Es macht wohl Sinn, sich auf den in der Sprachforschung üblichen Begriff "vorrömisch" bzw. "vordeutsch" zu einigen. "Hal" ist als "Saline" oder "Salinenstätte" zu deuten, als ein Ort, wo Salz produziert wird.
* örtlich ist es unbedingt erwähnenswert, dass das Salz nicht in Reichenhall "wächst", denn das denkt jeder, weil es ja so auf der Packung steht - sondern aus Berchtesgaden!! kommt, und zwar schon historisch lange. Am Soleleitungsweg BGD-REI mit den z.T. noch sichtbaren Holzrohren ist das sehr gut nachzuvollziehen. Sowohl der technisch-wirtschaftliche Aspekt als auch der historische wäre bei beiden Orten besser einzubeziehen als ich es vielleicht kann. Kann & mag jemand helfen?
Das in Bad Reichenhall produzierte Salz kommt zu etwa 2/3 aus dem Bohrspühlwerk Berchtesgaden und zu 1/3 aus den Tiefbohrungen in Bad Reichenhall. Die natürliche Quellsole ist die eigentliche Besonderheit Bad Reichenhalls. Bad Reichenhall produziert seit etwa 2 Jahrtausenden ununterbrochen Salz. In Berchtesgaden erfolgte der Salzabbau erst um 1190. Die einst dort existierenden Salinen (Frohnreuth und Schellenberg) gibt es nicht mehr. In Bad Reichenhall wird immer noch produziert. Während die Salzvorkommen in Berchtesgaden absehbar sind, gibt es unter dem Reichenhaller Talboden eine riesige Sole führende Schicht, deren Ausmaße auch mit modernstem Gerät nicht geortet werden können. Man muss sie mit "unendlich" umschreiben, was dem mittelalterlichen Topos vom "endlosen Salzbronn" in Reichenhall entspricht. Die längste Konstante in Sachen Salz-Kompetenz sollte daher auch das Privileg für sich in Anspruch nehmen dürfen, den Namen des Ortes in die Marke einfließen zu lassen. (Es ist übrigens bezeichnend, dass Berchtesgaden keinen "Hall"-Namen besitzt. Denn zum Zeitpunkt der dortigen Produktionsaufnahme wusste man mit Hall-Bezeichnungen nichts mehr anzufangen. Lediglich Hallein ist eine Ausnahme, die auf einem Wortspiel > kleines Hall im gegensatz zum reichen Hall < basiert.)  
FotoFux 18:45, 25. Nov 2004 (CET)
replies: text: Naja, ist mal wieder die Frage was mehr zählt. Polnische Schweine die in Parma zu Parmaschinken verarbeitet werden gibt's ja auch. Beim Salz gibt's den Unterschied zwischen dem Rohprodukt das in Reichenhall ankommt und dem Fertigprodukt in den Salzpackungen leider nicht. Ich als Berchtesgadener nehm's den Reichenhallern nicht übel, ansonsten würden die ja auf gar keiner Landkarte erscheinen ;-) --TomK32
Bis in das 19. Jahrhundert war Reichenhall der zentrale Ort im Südosten Bayerns. Betrachtet man die Einwohnerzahl sowie die Konzentration wichtiger administrativer Einrichtungen, so ist er das bis heute geblieben. Als früh "entdeckte" touristische Destination wurde Berchtesgaden seit dem beginnenden 19. Jahrhundert international bekannt. Die Gebietsreform 1978 eröffnete mit der Bezeichnung des neuen Landkreises "Berchtesgadener Land" dem Ort Berchtesgaden einen neuen Bekanntheitsgrad, während die von der Stadt Bad Reichenhall - ob ihrer zentralen Rolle mit Recht - geforderte Bezeichung "Landkreis Bad Reichenhall" (ähnlich wie "Landkreis Bad Tölz", "Landkreis Bad Kissingen") ungehört blieb. Die neue Dachmarke BGLT ("Berchtesgadener Land Tourismus") stellt somit eine weitere Bezeichnung dar, womit die einst dominante Stellung und der Bekanntheitsgrad Bad Reichenhalls gemindert wird. Gott sei Dank hat die Marke "Bad Reichenhaller" Salz in Deutschland einen Bekanntheitsgrad von 97%, was etwa dem von Nivea-Creme entspricht.((Würde auf auf die Skala " Mac Donalds" tippen)). Leider fehlen die Daten darüber, (((na freilich, wie üblich, man spinnt sich halt mal so was zusammen))), wie hoch der Bekanntheitsgrad von "Berchtesgaden" ist. Aber es sind Zweifel angebracht, ob er ähnlich hoch ist (( sicher, sicher, taucht ja auch nicht auf den WELTWEIT vertriebenen Salzpackungen auf ( Vorschlag: Berchtesgadener/ Reichenhaller Salz ). Soviel zum Thema "die scheinen auf gar keiner Landkarte auf"... 
WikiReader Internet 21:10, 25. Nov 2004 (CET)
thread_title:  woher kommt das Salz? 

message: Hätte Lust, alle Bearbeitungen von Sepp13 zu reverten - erbitte Meinungen dazu. Rauenstein 03:35, 9. Sep 2005 (CEST)
replies: text: Ja, unbedingt, denn der Sepp hat mehr Zeit als guten Willen. --Gakuro 09:28, 9. Sep 2005 (CEST)
replies: text: Also, Sepp, nichts für ungut, aber Glockenbäckerkultur, höchster Berch, 2900 km lange Telegrafenleitung im Jahre 1817 etc.pp - so gehts nicht. Deshalb revert. Rauenstein 10:21, 9. Sep 2005 (CEST)
thread_title:  Änderungen vom 9. September 

message: Zur Information: Ich habe bei der Neugliederung das Kapitel Nachtleben nicht mehr berücksichtigt. Das ist wohl eher was für einen Touristenfrüher aber nicht für eine Enzyklopädie. Bei dem kurze Kapitel Sankt Zeno habe ich die dort stehenden Informationen beim Artikel St. Zeno ergänzt. Daher habe ich das Kapitel hier gelöscht und nur noch für eine entsprechende Verlinkung gesorgt. Grüße --2micha 23:40, 3. Jan 2006 (CET)
thread_title:  Neugliederung 

message: Als kontinuierlich aufgebaute Marke ist sie heute vermutlich die älteste Marke weltweit. Bitte Belege für diese möglicherweise ungeheuerlichste Behauptung der deutschsprachigen Wikipedia.
:Naja, es wird ja schon einige Zeit Salz gewonnen in Reichenhall. Aber der Begriff Marke kam natürlich erst viel später. Unwichtiges Zeugs, also nur raus damit. --TomK32 / WR Digest 19:31, 20. Mär 2006 (CET)
thread_title:  Markenhistorie 

message: wurde von einer IP bei Söhnen und Töchtern der Stadt eingetragen und der Eintrag wurde revertiert. Sie ist Deutsche Jahrgangsmeistern (1990/91) und mit einem Deutschen Meister-Titel meiner Ansicht nach relevant. Gruß --Die silberlocke 12:05, 9. Sep. 2007 (CEST)
thread_title:  [[Katrin Milic]] 

message: "Das Grandhotel Axelmannstein, mit der Fassade von 1909/10, im Kern älter (keltischen Ursprungs?)"
Wie soll man das verstehen? Betrieben schon die Kelten dort ein Hotel oder wie? Klingt etwas verwirrend! --Dalmas 13:24, 11. Mai 2008 (CEST)
thread_title:  Axelmannstein keltisch? 

message: Die Aufforderung hier die Liste durch Fließtext zu ersetzen, erscheint mir nicht gerechtfertigt, wie soll das aussehen? Dagegen wäre Fließtext in der Rubrik ORTSGESCHICHTE sicher von Vorteil. Anton P. 3.Juli 09 (nicht signierter Beitrag von 91.8.115.142 (Diskussion | Beiträge) 21:06, 3. Jul 2009 (CEST)
thread_title:  Abschnitt: Kultur und Sehenswürdigkeiten 

message: Staufenbrücke ist sehr wohl ein Ortsteil von Bad Reichenhall: Die Stadt fährt den Müll zB in "Zone B
Stadtgebiet westlich der Bahnlinie einschließlich Staufenbrücke und Loferer Straße" ab. Entsorgungskalender im Stadtmagazin Seite 9ff. In Piding gibt es ebenfalls einen gleichnamigen Ortsteil, dort heißt sogar die Straße Staufenbrücke. Es gibt also sowohl in Piding als auch Bad Reichenhall eine Staufenbrücke. Brücken verbinden. Servus -- Rex250 17:19, 20. Dez. 2009 (CET)
replies: text: Staufenbrücke ist offiziell Ortsteil von Piding, aber nicht von Bad Reichenhall. --Roterraecher  !?  19:05, 20. Dez. 2009 (CET)
thread_title:  Staufenbrücke 

message: Es ist umstritten, ob das Wort Hall sogar etwas mit Saline zu tun hat:
siehe http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Halle_(Saale)#Ursprung_des_Namens
79.208.99.67 16:09, 23. Mär. 2010 (CET)
replies: text: interessant, aber warum tragen dann gerade ort mit salzvorkommen das "hall" im namen? und orte die an einem abhang liegen haben eben nicht den gemeinsamen namen "hall"... --Dalmas 16:41, 23. Mär. 2010 (CET)

text: siehe auch den artikel Hallstatt#Ortsname -  da wird als erklärung ein germanisches wort für (salz)"kruste" genannt... --Dalmas 16:48, 23. Mär. 2010 (CET)
thread_title:  Geschichte / Bedeutung des Namens 

message: ... habe ich wieder entfernt. Wikipedia:Weblinks/Ortsartikel - Die verlinkte Homepage preist die Angebote der örtlichen Fremdenführer-Organisation an, jedoch bietet sie keinen erkennbaren Mehrwert bezüglich der lexikalischen Aufbereitung des Lemmas "Bad Reichenhall" und enstpricht auch nicht der Anforderung "vom Feinsten". Andernfalls wären dann alle irgendwie am Fremdenverkehr beteiligten Institutionen zu verlinken, was nicht Sinn der Enzyklopädie sein kann. Gruß --Rex250 23:40, 3. Jul. 2010 (CEST)
thread_title:  Stadtführungsweblink 

message: Die Änderung wurde rückgängig gemacht. Bitte Wikipedia:Weblinks/Ortsartikel und WP:WEB beachten. Gruß --Rex250 14:45, 24. Okt. 2010 (CEST)
thread_title:  Weblink/PR für "Innovationsclub" 

message: Auf der einen Seite finde ich es ja schön, wenn sich jemand die Arbeit macht aus der Liste Fließtext zu machen. Die Umsetzung finde ich ehrlich gesagt nicht besonders toll. Weil etwas anderes als eine stichpunktartige Aufstellung ist das jetzt auch nicht. So paßt z.B. jetzt der nahtlose Übergang von der Eingemeindung St. Zeno 1905 auf den Bombenangriff 1945 überhaupt nicht zusammen, wird aber fast in einem Satz erwähnt. Da hätte man die Liste auch gleich so lassen können wie sie ist. 
Meiner Meinung nach wäre es deutlich besser, die Geschichte nach für Reichenhall prägnanten Zeitabschnitten zu sortieren. --Luitold (Diskussion) 16:03, 31. Mai 2012 (CEST
: Und nachdem ich mir den Artikel unserer Landeshauptstadt ansehe bin ich immer mehr der Meinung dass die bisherige Form als "Chronik" bis auf kleine Änderungen beibehalten werden sollte. 1. Geschichte in sinnvolle Abschnitte unterteilen, 2. Angaben ausformulieren. Ergänzend dazu "Reichenhall und das Salz" vielleicht etwas kürzen und evtl. den einzelnen Abschnitten Sinnvoll zuteilen. --Luitold (Diskussion) 16:14, 31. Mai 2012 (CEST)
replies: text: Es ist langfristig nichts gegen einen Artikel Geschichte Bad Reichenhalls und Chronik der Stadt Bad Reichenhall einzuwenden. Im Hauptartikel hat jedoch eine Listenchronik IMHO nichts verloren. - SDB (Diskussion) 11:35, 18. Jul. 2012 (CEST)
thread_title:  Liste "Geschichte" 

message: Erstens sind Wikipedia-Seiten als Quellenangabe nicht brauchbar. Zweitens sind in allen verlinkten Artikel zum Spiegel keine stichhaltigen Beweise für die Behauptung zu finden. Drittens ist in diesem Kontext ein eigener Abschnitt unter Geschichte unangebracht. In der Vergangenheit wurde der entsprechende Abschnitt bereits gekürzt und neutral formuliert. Dieser ist in vergangengen Bearbeitungen abhanden gekommen und wurde jetzt gem. der Version vom 28.05.2012 wieder eingepflegt. --Luitold (Diskussion) 07:58, 23. Aug. 2012 (CEST)
replies: text: Dieser Abschnitt ging nicht verloren, sondern ist nach wie vor unter "Trivia" nachzulesen, wo das auch hingehört, weil auch trotz Deiner NPOV-Aussage "traurige Berühmtheit" es keine stadtgeschichtlich relevante Begebenheit ist, die z.B. ein anderes Sicherheitskonzept innerhalb der Stadt evoziert hätte. Ich entferne deshalb auch deinen neu erstellten Abschnitt aus der "Geschichte". --HerrZog (Diskussion) 15:45, 23. Aug. 2012 (CEST)
replies: text: Ich verstehe immer noch nicht was Vorkommnisse, die zur Stadtgeschichte gehören, in Trivia zu suchen haben? Denn es ist Stadtgeschichte, egal ob der Amoklauf Folgen hatte oder nicht. --Luitold (Diskussion) 15:50, 23. Aug. 2012 (CEST)
replies: text: Ich verstehe nicht, dass du das nicht verstehst - du hast offenbar immer noch diesen "Chronik"-Anspruch im Kopf. Stadt-"Geschichte" im Sinne von historisch meint aber Ereignisse, die sich (un)mittelbar z.B. politisch, kulturell, wirtschaftlich usw. auf die Stadt auswirken bzw. ausgewirkt haben. Das ist aber hier nicht gegeben - oder sind nach dem Mord z.B. mehr oder weniger Touristen nach Reichenhall gekommen? Und könntest du das auch belegen?? --HerrZog (Diskussion) 16:28, 23. Aug. 2012 (CEST)
replies: text:  15.04.2002  GEWALTOPFER  Das Zürnen nach dem Schuss  Von Supp, Barbara   Als in der Schule der Nationalsozialismus behandelt wird, kriegt Martin leuchtende Augen.  Hakenkreuze malt er jetzt dauernd, die imponieren ihm, diese Nazis. Die verstanden was von Waffen.  Ein Rechtsradikaler?  Ein ehemaliger Freund berichtet, dass Martin Anschluss suchte an eine rechtsradikale Clique, aber die nahmen ihn nicht, weil er ihnen "zu schüchtern" war.  "Cool", sagte er in der Schule, als er im April 1999 vom Massenmord in der US-Kleinstadt Littleton hörte, wo zwei Jungen zwölf Schüler und einen Lehrer exekutierten.  http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-22078412.html  --Über-Blick (Diskussion) 14:22, 25. Aug. 2012 (CEST)
replies: text:  Dokumentation meiner Ergänzung:  Absatzüberschrift im Regensburg Artikel (über "Einsturz der Eislaufhalle Bad Reichenhall": 1.11.1999 Mehrfachmord durch einen 16 Jährigen Rechtsextremisten  Am 1. November 1999 kommt es in Bad Reichenhall zu einem spektakulären Blutbad. Der 16 jährige Neonazi Martin Peyerl erschießt Horst und Ruth Zillenbiller, Karl-Heinz Lietz und seine Schwester Daniela. Fußnote: Todesopfer rechtsextremer Gewalt in Deutschland Außerdem verletzt er 6 weitere Personen, darunter den Schauspieler Günter Lamprecht und seine Lebensgefährtin Claudia Amm. Anschließend begeht er Selbstmord.  Einzelnachweise:  Amoklauf in Bad Reichenhall Polizei rätselt über das Motiv Der Spiegel 02.11.1999 08:33  Bad Reichenhall Fünfter Toter nach Amoklauf Der Spiegel 02.11.1999 20:29  Der Martin war immer nett Der Spiegel 08.11.1999  Das Zürnen nach dem Schuss Der Spiegel 15.04.2002  Zeitbombe Schützenvereine Telepolis 28.04.2002  --Über-Blick (Diskussion) 14:36, 25. Aug. 2012 (CEST)

text: Jau Trivia ist ok - habe jedoch gerade die menschen/frauen-feindliche, patriachiale auf Bekanntheitsranking fixierte Version geändert. Ansonsten dein Satz "US-Amerikanische Gerichte lassen auch geistigbehinderte Straftäter hinrichten" ist eine unzutreffende Verkürzung des komplexen Falls. Ich hab es nur im Deutschlandfunk gehört aber gleich der erste Google Fund http://www.tagesschau.de/ausland/texashinrichtung100.html bestätigt die DLF Version. Es was mehr Genauigkeit und Differenzierung bitte. Deine Formulierung "hat die Stadt mit der Straftat nichts zu tun" ist auch frag/merkwürdig. Die Tat fand in Bad Reichenhall statt - nichts zu tun ? Deine Herangehensweise dich anscheinend auch die bürokratische Verfasstheit zu beziehen und andere Aspekte auszuklammern ist ebenso eine fragwürdige Verkürzung. Mir ging es nur um die Erwähnung. Trivia ist ok, wüßte aber gern was dagegen spricht die drei anderen Artikel als Quellen anzugeben und warum wird seine von mir hier mit Belegen wiedergegebene Gesinnung unterschlagen ? -- Über-Blick (Diskussion) 01:20, 30. Aug. 2012 (CEST)
replies: text:  Ach ja noch was - Zitat "denn die Nennung des Klarnamens kann einerseits den Anreiz schaffen, sich insbesondere als jugendlicher Neonazi in der WP "fame" aufzubauen." Was ist das denn für `ne krude These. Welchen WP "fame" Mord hast du denn als Beleg ? --Über-Blick (Diskussion) 02:00, 30. Aug. 2012 (CEST)
thread_title:  16jähriger "Rechtsextremist" 

message: Diesen Revert verstehe ich nicht. Aus dem Kontext geht klar hervor, um wen es geht. Das Wörtliche Zitat ist nun auch nicht so stilistisch grandios, daß man es wortwörtlich wiedergeben muß. Ich verstehe, daß man aus juristischen Überlegungen kein (übliches) indirektes Zitat haben möchte, aber so bleibt die sachliche Aussage ident, nur halt ohne Titel. --Kängurutatze (Diskussion) 19:25, 30. Mai 2013 (CEST)
replies: text: Welche Notwendigkeit besteht eigentlich darin, in Artikeln, mit denen man nichts am Hut hat, nach Doktortiteln in Vollzitaten zu suchen und zu erörtern, ob man die zum Schutze der Menschheit nicht besser durch "[...]" ersetzen sollte? --Elop 19:33, 30. Mai 2013 (CEST)
replies: text: Und ein Zitat ist ein Zitat ist ein Zitat - noch dazu ein eh schon sehr kurzes, so dass hier wohl sehr gut auf eine solche Klammerkonstruktion inkl. eingeschobenem Genetiv-'S' verzichtet werden kann. Geht's noch? --HerrZog (Diskussion) 19:36, 30. Mai 2013 (CEST)
thread_title:  Titeleien 

message: Die Version 16:56, 30. Mai 2013‎ HerrZog  wird in die Chinesische Wikipedia übersetzt, um einen Kleinartikel zu erweitern.--Wing (Diskussion) 17:26, 1. Jun. 2013 (CEST)
replies: text: Gutes Gelingen für die Übersetzung wünscht --HerrZog (Diskussion) 17:35, 1. Jun. 2013 (CEST)
thread_title:  Übersetzung in die Chinesische Wikipedia 

message: ... gehört das zu Reichenhall? Der Artikel weist das für mich nicht aus und deshalb habe ich es auch als angeblich "höchsten Punkt" der Stadt revertiert ... --HerrZog (Diskussion) 19:04, 18. Dez. 2013 (CET)
replies: text: Liegt auf dem Gebiet von Reichenhall. Höher sind allerdings die Gipfel des Hochstaufens und des Zwiesels, somit ist das Reichenhaller Haus nicht der höchste Punkt (wohl aber das höchste Gebäude). Für die Gemeindegrenzen siehe  und . --тнояsтеn ⇔ 20:03, 18. Dez. 2013 (CET)
thread_title:  [[Reichenhaller Haus]] 

message: Nachfolgende Titel waren ohne weitere Erläuterung in den Artikel eingeführt, weil sie die Stadt als Motiv oder als vorrangigen Handlungsort z.B. eines Romans zu thematisieren scheinen. Doch damit einer oder alle Titel wieder eingeführt werden können, werden noch Quellenbelege oder/und kurze Inhaltsbeschreibungen benötigt. Es wäre schön, wenn sie hier ggf. nachgereicht werden können ...
* Elias Canetti: Die gerettete Zunge. Die Geschichte einer Jugend. Autobiographie 1977. Fischer-Taschenbuch-Verl., Frankfurt am Main 2005. ISBN 3-596-22083-1Elias Canetti - siehe Inhaltsangabe hier kein Bezug zur Stadt erkennbar.
* Marie von Ebner-Eschenbach: Die Erdbeerfrau. Inn Verlag, Innsbruck 1947, (Gedicht 1900).
* Erich Kästner: Der kleine Grenzverkehr oder Georg und die Zwischenfälle (1938). Atrium, Zürich 2008. ISBN 3-85535-983-0Inhaltsangabe zu Erich Kästner: Der kleine Grenzverkehr lt. DNB
* Theodor Storm: Ein Bekenntnis. Novelle 1887. ISBN 3-88242-166-5
* Dieter Wellershoff: Der Ernstfall. Innenansichten des Krieges. Biographische Erzählung. 1995. Kiepenheuer & Witsch, Köln 1997. ISBN 3-462-02656-9
Sollten andere, hier nicht aufgeführte Titel die Stadt als Motiv oder als vorrangigen Handlungsort auszeichnen, können und sollen sie bitte hier ebenfalls genannt und zur Diskussion gestellt werden. Gruß --HerrZog (Diskussion) 00:52, 4. Jan. 2016 (CET)
thread_title:  Bad Reichenhall als Motiv in der Literatur? 

message: Bei folgenden Punkten sehe ich noch Handlungsbedarf im Artikel und würde mich über Meinungen dazu freuen:
* Verkehr: Mir geht die Thematik "Kleines Deutsches Eck" ab, incl. Planungen wie Kirchholztunnel zugehöriges Bürgerbegehren ...
* Die Einleitung finde ich teils redundant was den Kurbereich betifft, sollte knapper sein - hab aber auch noch keine Musterlösung 
* Was ist von den typischen Listen zu halten, wie z. B. Bürgermeister?
Soweit mal --Bmstr (Diskussion) 19:48, 4. Jan. 2016 (CET)
thread_title:  Abstimmung Ergänzungen