Diskussion:Ewiger Medaillenspiegel der Olympischen Winterspiele

message: Warum steht da noch Stand 2010? Sotchi ist schon zu Ende und es wurde kein Update gemacht?!? (nicht signierter Beitrag von 212.41.218.166 (Diskussion) 23:37, 23. Feb. 2014 (CET)
thread_title:  UPDATE SOTCHI 2014 

message: Meines Erachtens sollte man die deutschen Medaillen zusammenfassen. Momentan erscheint Deutschland gleich dreifach, was mir reichlich unsinnig erscheint! Immerhin waren alle Medaillengewinner Deutsche, egal ob politisch DDR, alte BRD oder neue BRD.
Der Spiegel macht vor, wie das aussehen könnte: http://www.spiegel.de/sport/wintersport/0,1518,398073,00.html - Plantek 18:10, 20. Feb 2006 (CET)
replies: text: Guter Vorschlag. Auch für Russland/SU sollte man die Medaillen zusammenfassen und in einer Fußnote aufschlüsseln. Ich warte noch 2 Tage, wenn bis dahin keine gewichtigen Gegenargumente kommen, setze ich das so um. - Plantek 19:48, 22. Feb 2006 (CET)
replies: text: M. E. sollten die drei deutschen "Einheiten" zusammengefasst werden. Unfair ist das nicht, denn es geht ja schlicht und ergreifend darum, wie viele Medaillen deutsche Sportler bei den Olympischen Spielen gewonnen haben. Mit der Argumentation von Knarf-bz dürfte man sowieso keine ewige Auflistung machen, da manche Länder von bestimmten Olympischen Spielen ausgeschlossen waren und ergo dort auch keine Medaillen gewinnen konnten. Das ist für diejenigen Länder, die teilnehmen durften, ein ähnlicher Vorteil wie die doppelten Staffeln für Deutschland. Klar ist in jedem Fall, dass solch ein ewiger Medaillenspiegel mit Vorsicht zu genießen ist. Kritischer als die Zusammenfassung aller deutschen Teams finde ich z. B. in o. g. Spiegel-Liste die Subsummierung von UdSSR unter Russland und Tschechoslowakei unter Tschechien, da eben nicht alle sowjetischen Medaillengewinner Russen waren und auch nicht alle tschechoslowakischen Tschechen (wieso fasst man die CSSR eigentlich nicht unter Slowakei zusammen?) - aber das sind eben die Ungenauigkeiten, mit denen man bei der Erstellung einer solchen Liste leben muss. Ich bin für die Übernahme der Auflistungsform, die auch Spiegel Online verwendet. Geisslr 15:49, 26. Feb 2006 (CET)
replies: text:  Stimmt - meiner Meinung nach hat ist ein unvergleichbarer (und nie "vollkommen gerechter") Medailienspiegel überhaupt keine Berechtigung. Weil er irgendwelche Aussagen trifft, die so nicht zutreffen oder eben Äpfel mit Birnen vergleicht. Außerdem ist so eine Rangfolgebildung sowieso nicht im Sinne des olypischen Gedankens - deswegen gibte es sowas auch offiziel nicht. Aber da die meisten so einen Medailienspielgel nun mal wollen kann ich auch damit leben. Übrigens bei der englsichen Wikipedia gab es darum einen noch viel extremeren Streit und "amerikanische Patrioten" haben dort durchgesetzt, dass jedes Land getrennt wird - also Deutschland in drei Einheiten - dort sehen jetzt die Amerikaner besonders gut aus. Ich bin mir sicher wenn Deutschland bei dne Winterspielen eine nicht erfolgreiche Nation wäre - würde hier niemand solch einen Medailienspiegel zusammenstellen. Tja aber vielen Leuten gibt es eben doch ein gutes Gefühl das eigen Land weit oben zu sehen (übrigens schließe ich mich davon auch nicht aus) - und auch die Wikipedia kann man eben scheinbar nicht von sowas freihalten  Knarf-bz 13:52, 5. Mär 2006 (CET)

text: Vollkommene Gerechtigkeit kann so ein Medaillenspiegel niemals erreichen. Ohnehin sind so gut wie nie alle Nationen mit der gleichen Anzahl an Sportlern bei den olympischen Wettbewerben am Start. Das Beispiel der Staffelwettbewerbe könnte man auch andersherum interpretieren: Mit einem gemeinsamen Team hätte Deutschland sogar größere Chancen auf Gold gehabt, weil dann die 4 besten Sportler kombiniert - und nicht jeweils mit Sportlern "aus der zweiten Reihe" ergänzt worden wären. Plantek 15:04, 27. Feb 2006 (CET)

text: Würde auch die Spiegel-Variante im Hinblick auf das Zusammenfassen bevorzugen. Und noch was: Warum hat Norwegen bei uns weniger Gold als beim Spiegel!? --¡0-8-15! 02:48, 27. Feb 2006 (CET)
replies: text:  Deutschland jubelt mal wieder und in den Medien wird Deutschland als Nummer 1 in den ewigen Winterspiegel genannt, aber zu unrecht wie ich finde! Die Medaillen müssen nämlich getrennt angegeben werden! Also Deutschland, DDR usw. Die DDR durfte damals eine Menge an Sportler hinschicken als auch Deutschland, also mehr als andere Länder. Somit ergibt sich nun eine ungleichheit. Deutschland zählt nun alles schön brav zusammen, damit sie auf 1 liegen, das ist unfair. Insbesondere die DDR würde ich im Spiegel einzeln aufführen! Andere Länder müssen genauso getrennt werden. (nicht signierter Beitrag von 87.183.232.13 (Diskussion | Beiträge) 18:50, 2. Mär. 2010 (CET)
thread_title:  Deutsche Medaillen 

message: Hallo hier nochmals Carlos
Nach der DDR habe ich mich bemüht auch für Russland einen eigenen Spiegel zu recherchieren.
(ebenfalls aus Olympiabüchern bez. diversen Internetseiten). Rußland nahm erstmals 1994
als Rußland als eigener Staat bei olymp.Winterspielen teil:
1994: 11Gold, 8Silber, 4Bronze / 1998: 9Gold, 6Silber, 3Bronze / 2002: 5Gold, 4Silber,4Bronze,
2006: 8 Gold, 6Silber, 8Bronze 
Das ergibt insgesamt: 33 Gold / 24 Silber / 19 Bronze -- CARLOS 20:36, 28. Feb 2006 (CET)
thread_title:  Russland 

message: I'd appreciate some help with the translation of the following table. Medalstats 13:24, 10. Apr 2006 (CEST)
thread_title:  Medal Statistics 

message: Habe Deutschland, das in der alten Tabelle mit vier Mannschaften vertreten war, sowie Russland (3 Mannschaften) und Tschechien (2 Mannschaften) entsprechend den Vorschlägen dieser Diskussion zusammengefasst. Ähnliche Tabellen gibt es auch unter http://olympiastatistik.de/ und www.spiegel.de -- 84.189.167.211 23:31, 17. Aug 2006 (CEST)
replies: text: Danke, bin selbst nicht dazu gekommen.--Plantek 11:24, 20. Aug 2006 (CEST)

text: Ich finde den Vorschlag gut.--Plantek 18:25, 6. Jan. 2008 (CET)
thread_title:  Einige Länder zusammengefasst 

message: Was hält die Allgemeinheit davon, den weißen Hintergrund des Medaillenspiegels leicht zu färben? Einige Nationalflaggen würden meiner Meinung nach besser zu erkennen sein (solche nämlich, die weiß enthalten wie z.B. Russland) 9.3
:Ich habe die Farbveränderungen vorerst rückgängig gemacht, da ich die gewählte Farbe für zu grell erachtet habe. Eine weichere und leichtere Farbe würde mir weitaus besser gefallen. Zur Auswahl dieser, kann dir die Farbtabelle unter Hilfe:Farben helfen. mfg --parttaker 23:52, 24. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  Hintergrundfarbe ändern? 

message: Wieso wird die Flagge von Kanada nicht richtig dargestellt?
Kann das jemand ändern? --lurchi52 11:48, 19. Mär. 2009 (CET)
thread_title:  Flagge Kanada 

message: Können wir das Tableu bitte erst am ende der spiele aktualisieren, so wie wir es auch 2008 bei den Pekingspielen gemacht haben, ok? --84.176.193.46 12:58, 14. Feb. 2010 (CET)
replies: text: Auf jeden Fall. Ich habe zB die Änderung nach dem Skispringen gemacht (nur Silber und Bronze) weil Flitzi-flo Simon Ammanns Goldmedaille nachgetragen hat - und nur die. Nach jedem Bewerb eine Änderung durchzuführen erscheint auch mir nicht sinnvoll. Da kannst ja "rund um die Uhr" ändern;-) Gruß --Rinni 13:21, 14. Feb. 2010 (CET)

text: Ich habe den Link zur ARD-Seite "Ewiger Medaillenspiegel" eingefügt. Dieser Link soll bis zur Aktualisierung der Tabelle bleiben und danach gelöscht werden, ok? --Rinni 18:04, 14. Feb. 2010 (CET)
thread_title:  Olympia 2010 

message: in der Zusammenfassung sind die Medaillen von der DDR und Deutschland vertauscht ..
http://de.wikipedia.org/wiki/Ewiger_Medaillenspiegel_der_Olympischen_Winterspiele#cite_note-1 (nicht signierter Beitrag von 160.45.112.127 (Diskussion | Beiträge) 17:41, 17. Feb. 2010 (CET)
replies: text: Ist jetzt endlich korrigiert. --Schnark 10:52, 24. Feb. 2010 (CET)
thread_title:  Deutschland und DDR Vertauscht 

message: Hallo zusammen,
was ich mich frage ist, wie lange noch das nicht mehr existierende Jugoslawien im Medaillenspiegel auftaucht, anstatt das es von Serbien ersetzt wird. Oder gilt eine Voraussetzung, dass Serbien erst selbst Medaillen gewinnen muss, damit es Jugoslawien im Medaillenspiegel ersetzen kann? Ich denke nicht. Daher sollte dieser Zustand geändert werden.
--Dentalum (Diskussion) 20:50, 27. Feb. 2014 (CET)
replies: text: Es ist zwar klar, dass Serbien die Rechtsnachfolge von Jugoslawien angetreten hat. Die Medaillen 1984 (Ski Alpin) und 1988 (Ski Alpin und Skispringen) wurden aber alle von slowenischen Sportlern gewonnen, demnach müsste man die Medaillen ja eigentlich Slowenien zurechnen, oder nicht? --Rinni (Diskussion) 12:06, 28. Feb. 2014 (CET)
replies: text:  Das ist ja richtig, aber ein Staat Jugoslawien existiert nicht mehr und Serbien ist der entsprechende Rechtsnachfolger. Die 1984 und 1988 errungenen Medaillen zählen zwangsläufig zu Serbien, da ein Staat Slowenien noch nicht existierte. Schon allein um diesen Medaillenspiegel an die aller Olmypischen Spiele und aller Olympischen Sommerspiele anzupassen, in denen auch Serbien aufgeführt ist, sollte dieser Medaillenspiegel angepasst werden. --Dentalum (Diskussion) 20:44, 28. Feb. 2014 (CET)

text: Serbien ist nicht identisch mit Jugoslawien. Auf dem früheren Staatsgebiet von Jugoslawien gibt es mehrere unterschiedliche Staaten.  --AlternativesLebensglück (Diskussion) 16:39, 27. Feb. 2018 (CET)
replies: text: Ganz genau, Rechtsnachfolger bezieht sich nicht auf sportliche Nachfolge, vor allem das IOC erkennt keine Nachfolge-Länder an, daß das nicht mehr existente Jugoslawien im Medaillenspiegel auftaucht, ist völlig in Ordnung.--Anaxagoras13 (Diskussion) 16:48, 27. Feb. 2018 (CET)
replies: text: Nicht nachvollziehbar, nach eurer Logik müsste dann auch die Sowjetunion und die Tschechoslowakei im Medaillenspiegel auftauchen. --W like wiki (Diskussion) 21:51, 7. Mär. 2018 (CET)
thread_title:  Jugoslawien 

message: Hallo Deutschland,
welche Argumente gibt es für Euch dafür/dagegen die als "Olympic Athlete from Russia" (IOC Kürzel OAR) im Medallienspiegel der Winter-Spiele 2018 in Wikipedia (sowohl im ewigen als auch ewigen Winter-Spiegel) mit der Russischen Föderation (RUS) zusammenzuführen?
Unabhängige Olympiateilnehmer sagt, dass für 2018 Russische Athlen unter neutraler Flagge starten dürfen. Wenn ich sehe, dass im ewigen Spiegel Kuwait (KUW) auch Medallien aus Unabhängige Olympiateilnehmer (2016, IOA) zugeordnet sind, würde es sich gebieten diese Medallien RUS zuzuschlagen.
Eigentlich ist ja der Sinn hinter der IOC Entscheidung das Land als solches zu bestrafen und damit Russland keine Medallien zuzuschreiben. Ist das Grund genug, diese "sportpolitische" Entscheidung seperat umzusetzen oder nehmen wir an, dass der geneigte Wikipedia-Leser diese Information aus der Fußnote entnimmt und sich sein unabhängiges Bild davon macht?
---KaiMPoppe (Diskussion)
:Ich plädiere für Letzteres. Marcus Cyron Reden 20:43, 4. Feb. 2018 (CET)
replies: text: Ich sehe den Fall vergleichbar mit Jugoslawien 1992 und würde daher ein entsprechendes Vorgehen vorschlagen. Vfb1893 (Diskussion) 08:24, 5. Feb. 2018 (CET)
replies: text: Da die im Winter nix geholt haben, ist das hier natürlich beispiellos. Marcus Cyron Reden 09:09, 5. Feb. 2018 (CET)
replies: text: Aus meiner Sicht ist es aber nicht zielführend im Sommer und Winter unterschiedliche Entscheidungen zu treffen. Vfb1893 (Diskussion) 08:48, 13. Feb. 2018 (CET)
replies: text: Ich plädiere dafür, im Fall "Russland 2018" in gleicher Weise wie im Fall "Kuwait 2016" zu verfahren. Gruß--Plantek (Diskussion) 09:00, 13. Feb. 2018 (CET)
thread_title:  IOC Entscheidung "Russland" nicht als Land für die Winterspiele 2018 zu führen - wie in den Medallienspiegeln umsetzen? 

message: Es wurde und wird schon viele viele Jahre bei den Ewigen Medaillenspiegeln oder sonstigen Medaillenspiegel diskutiert, nein viel mehr darauf hingewiesen... Das nicht korrekte Zusammenzählen von BRD und DDR. Nun hat diese Zählweise mit dem Edit von Voyager am 08.02.2020 eine andere Form erreicht. Jetzt will dieser nun auch noch die Medaillen von Russland einfach auseinanderdividieren. Russland hat vorher als Sowjetunion nur einen anderen Namen. Das Land bleibt gleich. Das kann man so nicht machen, und das Ranking ist damit ein komplett anderes. Die Medien tun das auch nicht. Nicht mal die dividieren Russland auseinander.
Das hier ist die klare, simpel, einfach, verständliche, ehrliche und korrekte Zählweise die auch Medien benutzen. Und sollte auch genutzt werden.
 Ewiger Medaillenspiegel der Olympischen Winterspiele  (Stand: 20. Februar 2022)
Platz	Kürzel	Mannschaft	Gold	Silber	Bronze	Gesamt	Liste
1    	NOR   	          	148 	133   	124   	405   	Liste
2    	RUS   	          	142 	120   	125   	387   	Liste
3    	GER   	          	123 	119   	83    	325   	Liste
4    	USA   	          	113 	122   	95    	330   	Liste
5    	CAN   	          	77  	72    	76    	225   	Liste
6    	AUT   	          	71  	88    	91    	250   	Liste
7    	SWE   	          	65  	51    	60    	176   	Liste
8    	SUI   	          	63  	47    	57    	167   	Liste
9    	NED   	          	53  	49    	45    	147   	Liste
10   	FIN   	          	45  	65    	65    	175   	Liste
--Chrisu77 (Diskussion) 12:12, 10. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: Es ist ganz und gar sinnfrei, eine Diskussion an zwei Orten zu führen, s. hier. - Squasher (Diskussion) 13:19, 10. Aug. 2021 (CEST)

text: Und angepasst, da nach diesen Olympischen Winterpspielen, ein historischer Moment passiert ist, und nach 46 Jahren wieder Norwegen die Nummer 1 ist, und Russland abgelöst hat. Das würde man alles besser sehen, wenn man richtig, ehrlich und korrekt zählt. Es wäre so einfach und simpel.--Chrisu77 (Diskussion) 21:50, 20. Feb. 2022 (CET)
thread_title:  Ewiger Medaillenspiegel - Richtige Zählweise