Diskussion:Rafael Vaganian

message: Gibt es irgendeinen Beleg für die Schreibweise "hanjan", der nicht auf die deutsche Wikipedia zurückführt? Es zählt doch nicht eine (wissenschaftlich) konstruierte Form, sondern die selbst gewählte und durchgängig verwendete Namensform. So ist sein armenischer Nachname, der von dem Vornamen Wahan (Վահան, was der Schild bedeutet) kommt, bis heute international unbekannt. Hat er sich denn selbst in diesem Sinne geäußert?  Auch auf armenischen Webseiten, z.B. armchess.am findet man "Vaganjan". Wenn sich anderslautende Belege finden lassen, wäre das selbstverständlich maßgeblich. Anderenfalls ist eine Umverschiebung auf Waganjan zwingend. Unter welchem Namen trat er denn in der Schachbundesliga an? --DaQuirin 07:55, 26. Feb. 2009 (CET)
replies: text: Der Benutzer Ulf-S., der damals diesen Abschnitt eingefügt hat, ist nicht mehr in de.wikipedia aktiv. Man könnte das Portal:Armenien fragen. Was der DSB oder die FIDE sagt, ist auf jeden Fall nach den hiesigen Gepflogenheiten irrelevant. Armenische Namen hat die FIDE tatsächlich nach russischer Schreibweise in's französische transkribiert. Wenn wir danach gehen, wie er sich selber schreibt, müssten wir komplett alle Russen, Armenier, Aserbaidschaner, Georgier, Bulgaren usw. in der Wikipedia verschieben. Ausschlaggebend, so hier der Usus, ist die Umwandlung von Ռաֆայել Վահանյան nach der ostarmenischen Transkription in Armenisches Alphabet. Gruß, --Gereon K. 09:46, 26. Feb. 2009 (CET)
replies: text: Es darf nicht die Situation eintreten, dass eine bestimmte Transkription nur durch die deutsche Wikipedia verbreitet wird. Auch das Recht am eigenen Namen ist zu beachten. Wenn jemand in der Öffentlichkeit (mit Namenschildchen) bzw. als Autor oder Künstler auftritt, ist das maßgeblich. Man kann sich hier auf das Argument des Künstlernamen zurückziehen (damit sind auch Schreibvarianten eingeschlossen). Für Wahanjan müsste schon ein Beleg beigebracht werden. So ist der Zustand unbefriedigend und wirkt (immerhin auf wissenschaftlicher Grundlage) zurechtgebogen. Um eine Einzelprüfung kommt man am Ende wohl doch nicht herum. Waganjan ist ein berühmter Meister. Ich erinnere auch den Fall „V. Anand“, der zeigt, zu welchen Verwirrungen ein zu starres Festhalten an unerschütterlichen Transkriptionssystemen führt. Auch die Website des Armenischen Schachverbandes demonstriert, dass die Umschrift unverändert geblieben ist. --DaQuirin 14:11, 26. Feb. 2009 (CET)
replies: text: Die Meinung ehrt Dich, sicherlich, leider ist jedoch die Realität in de.wikipedia eine komplett andere. Schau Dir zum Beispiel einmal die Namen in :Kategorie:Schachspieler (Aserbaidschan) an. Ich denke, dies ist eher eine Grundsatzfrage als eine Vaganian-spezifische. --Gereon K. 14:38, 26. Feb. 2009 (CET)
replies: text: Gewiss − Buchstaben, die keiner kennt :) Mein Lieblingslemma war (leider inzwischen verschoben) Þjóðleikhúsið. In dieser Hinsicht ist Wikipedia Realsatire. Bei der Schreibweise einiger wirklich berühmter Schachmeister sollten wir uns schon durchsetzen können, indem man auf den Einzelfällen beharrt. Wenn die Schachexperten sich aber selber uneins sind, macht dies keinen Sinn. --DaQuirin 15:11, 26. Feb. 2009 (CET)
replies: text: Es kann sein, dass ich Rafael Sonntag sehe. Dann kann ich ihn ja fragen, auch wenn das für die Wikipedia nicht massgeblich scheint. --Gereon K. 15:13, 26. Feb. 2009 (CET)
replies: text: Gute Idee, wenn das möglich ist. Wenn man sich direkt auf ihn beziehen kann, wäre das sicher gravierend. Eine Zwangs-Transkription gibt es doch nicht bei jemand, der seinen Lebensschwerpunkt in Deutschland hat (Wikipedia ist ja keine Behörde). Und andererseits kann er vielleicht auch mit Wahanjan leben... --DaQuirin 15:18, 26. Feb. 2009 (CET)
replies: text: Er hat gestern am Verbandsmannschaftsblitz des Schachverbands Mittelrhein in Elsdorf teilgenommen. Ich hatte jemanden beauftragt, ihn zu fragen. Das Ergebnis: Waganjan. Das war aber "zwischen Tür und Angel". Nächsten Sonntag weiss ich unter Umständen mehr. --Gereon K. 20:59, 8. Mär. 2009 (CET)
replies: text: Offenbar gibt es bislang nichts Neues.  Vielleicht weiß die Webmasterin der Homepage von SG Porz mehr. Wer das ist?  Irina Vaganian (sic!) von der Firma http://www.vaganian-media.de/ Reilinger 13:39, 7. Okt. 2009 (CEST)
replies: text: An die ist eher schwieriger heranzukommen als an Rafael. Beim Heimspiel gegen Dortmund besteht wieder eine Gelegenheit, ihn zu fragen ... --Gereon K. 14:48, 7. Okt. 2009 (CEST)
replies: text: Seine Partie gegen Vyacheslav Kluyner ging über mehr als 100 Züge. Danach war Wahanjan sofort weg, da war also keine Möglichkeit ihn zu fragen. Nächste Möglichkeit am 15.11. in Mainz. --Gereon K. 11:27, 26. Okt. 2009 (CET)
thread_title: Transkription