Diskussion:Fanfarenzug

message: Gehört dort nicht hin, kann vielleicht hier noch wiederverwendet werden:
Fanfarenzüge haben als wesentliche Erweiterung der Instrumentalisierung die Fanfare. Oftmals sind diese auch ausschließlich mit Fanfaren und Trommeln besetzt. Man unterscheidet zwischen modernen und traditionellen Fanfarenzügen: Die traditionellen Fanfarenzüge setzen hauptsächlich so genannte Reiter- oder Naturtonfanfaren ein. Moderne Fanfarenzüge setzen eher auf den Einsatz der Es-Ventilfanfare. Zusätzlich kommen Mellophone, Sousaphone, Marching Bells und diverse andere Instrumente zum Einsatz. Zur rhythmischen Begleitung setzen traditionelle Fanfarenzüge hauptsächlich Landsknechttommeln mit Naturfellen ein, während moderne Fanfarenzüge meist Tiefkessel mit Kunstfellen verwenden. Mittlerweile sind sogar die eher aus dem britischem Raum bekannten Pipe Snare Trommeln im Einsatz, die mit zwei Snare Teppichen ausgestattet sind.
-- Ukko 22:31, 3. Okt. 2008 (CEST)
replies: text: Hallo Buldoce, Du hast den von mir eingefügten Belegenbaustein entfernt, ohne Belege zu ergänzen. Deshalb habe ich ihn wieder eingesetzt. Beste Grüße, -- Ukko 16:07, 2. Jan. 2009 (CET)
thread_title:  ausgelagerter Abschnitt aus Spielmannszug 

message: Beim Lesen des Artikels fiel mir dieser Abschnitt zur Dt. Meisterschaft ebenfalls sofort auf. Wenn ein einziger Verein diese jahrzehntelang im Alleingang gewinnt, scheint das nicht wirklich eine so wichtige Veranstaltung zu sein, wie es hier suggeriert wird... aber das sollen die Fachleute unter sich ausmachen. Die Quelle "Archiv Buldoce" ist jedenfalls keine, und jeglicher Beleg, der nicht von diesem Benutzer stammt, fehlt. So ist das wirklich nichts, sorry. Die Liste und die Regularien dieser Meisterschaft sprengt jedenfalls das Maß dieses Artikel m. E. deutlich. 
Viel wichtiger wäre ein wirklicher geschichtlicher Abriss (der über Instrumentenkunde hinausgeht und wenigstens mal eine einzige Jahreszahl oder wenigstens ein Jahrhundert nennt!) und eine volkskundliche Einordnung. Wann wurde der Fanfarenzug von der Militärmusik unabhängig und ein ziviler Spaß? Zu welchen Zeiten wurden besonders viele Fanfarenzüge gegründet, und warum? Wie verhält sich der Fanfarenzug zur Tradition der Spielmannszüge? Fanfarenzug und Nationalsozialismus (HJ)? Fanfarenzüge in der DDR/nach der Wende? Ist das ein deutsches Phänomen oder wie sieht das ganze im Ausland aus? Was ist das hauptsächliche Repertoire? ("Alte Meister und Komponisten aus der heutigen Zeit": nichtssagender geht es nicht mehr). Was ist mit Einflüssen von Tanz-/Popmusik? Wieviele Arrangements/Originalkompositionen gibt es überhaupt, werden diese üblicherweise gekauft oder eher selbst zusammengefrickelt? Was hat es mit den häufigen Fahnenschwingern auf sich? Bei welchen Gelegenheiten treten Fanfarenzüge auf (jetzt mal außerhalb der Nabelschau bei diesen Verbandstreffen und Meisterschaften)? Wie sind sie gekleidet? Gibt es irgendeine Literatur, die nicht nur von einem einzelnen Verein handelt? Gibt es irgendwelche musikalischen/musiksoziologischen/volkskundlichen Untersuchungen? --AndreasPraefcke ¿! 22:44, 7. Jan. 2009 (CET)
thread_title:  Fragen über Fragen 

message: :Volle Zustimmung. Zu den Meisterschaften: Es gibt sie zuhauf. Wenn das in diesem Artikel thematisiert werden soll, muss sich eine Beschreibung auf Wikipedia-taugliche Quellen stützen und eine neutrale Übersicht über die Wettbewerbe geben. Und: Es gibt auch Wettbewerbe internationaler Bedeutung - die fehlen ganz. So wirkt das wie Selbstdarstellung eines Verbandes und ist deshalb für den Artikel ungeeignet. -- Ukko 12:26, 8. Jan. 2009 (CET)
thread_title:  Einzelnachweise 

message: Also nur weil die eine oder andere Meisterschaft nicht von allen Musikvereinen oder -verbänden anerkannt wird heißt das noch lange nicht, dass diese nicht aussagekräftig sind.
Die Aufzählung der DM Gewinner stütze sich auf original Ergebnislisten der einzelnen Meisterschaften, die mir vorliegen. Leider wußte ich nicht, wie diese Belege hier "anerkennungsreif"  eingepflegt werden können.
Im Übrigen ist die Beteiligung der ostdeutschen Vereine in der Geschichte der nationalen Meisterschaften zumindest bei den Fanfarenzügen sehr gering gewesen. Auf der anderen Seite werden internationale Wettkämpfe, die von diesen Vereinen bevorzugt werden, scheinbar als "wichtiger" betrachtet. Fanfarenzüge sind nunmal mittlerweile keine reinen "Umzugsvereine", sondern können sehr wohl hervorragende konzertante Musik vortragen. Und für diese Konzertklassen gibt es nunmal nicht all zu viele Vergleichswettkämpfe. Diese Fanfaronade oder andere hochgelobten Meisterschaften haben mit einem Wettstreit für konzertante Musik nix zu tun.
Ich habe übrigens weder mit den Vereinen aus der Tabelle noch mit irgendeinem Verband was zu tun, trotzdem finde ich das solch geschichtliche Daten hier Boden finden sollten. Aber gut, lassen wir auch diese Sachen weg!!
Bezüglich der Einwände von AndreasPraefcke gebe ich dir vollkommen recht. Informationen über Literatur, Entstehung, Besetzungen, Komponisten etc. wären hier wirklich wünschenswert. Naja, wenn ich mich mal ein wenig mehr mit der Bedienoberfläche vertraut gemacht habe, kann ich hierzu sicherlich reichlich Infos senden, wenn das erwünscht ist. User: Buldoce, 09.01.2009
:Die Abhandlung dieser Verbandsmeisterschaft ist hier in mehreren Punkten problematisch: 
# Wenn es wirklich die anerkannte nationale Veranstaltung ist, dann muss das aus geeigneten Quellen hervorgehen, das könnten z.B. maßgebliche Musikzeitschriften oder wissenschaftlicher Literatur zum Thema sein.  
# Der Inhalt eines Artikels muss aus allgemein zugänglichen Quellen nachvollzogen werden können; Privatarchive oder Verbandsarchive sind da ungeeignet. 
# Die detaillierte Darstellung des Reglements und der Ergebnisse dieses Wettbewerbs ist im Verhältnis zum restlichen Artikelinhalt zu ausführlich und hat auch keinen direkten Bezug zum Lemma mehr. 
:Aus diesen Gründen hatte ich den Abschnitt aus dem Artikel genommen. Selbstverständlich ist es erwünscht, den Artikel zu verbessern und im genannten Sinne zu erweitern. Wenn Du dabei Hilfe brauchst, helfe ich gern. Beste Grüße, -- Ukko 16:04, 9. Jan. 2009 (CET)
thread_title:  Meisterschaften hin oder her 

message: Ich persönlich finde es auch etwas ungünstig, dass jeder Landesverband ihre eigene persönliche "Deutsche Meisterschaft" ausrufen kann. Jedoch finde ich es schon schade, dass hier die offizielle Deutsche Meisterschaft des BDMV's (alle 3 Jahre) völlig unterm Tisch fällt. Ist sie es doch, die zumindest den meisten Verbanden des Spielleute-Sektors Deutschlands übergeordnet ist. Anbei hätte man dann auch dass Deutsche Musikfest der Spielleute vom BDMV (6-jährig) hinzufügen kann.
Die Sache mit der Fanfaronade finde ich dahingehend schon recht unangebracht in diesem Fall. Klar es kommen dort viele Vereine aus vielen verschiedenen Bundesländern, doch steht hier die Marschwertung doch am meisten im Vordergrund. Sollte man jedoch nicht Die Fanfarenmusik ausschließlich darauf begrenzen. Und die Möglichkeit einer jährlichen Durchführung liegt wohl daran, dass der Verband, der dieses ausstattet kein reiner Musikverband ist, sondern ein Sport-Verband. Und da nun mal die Jugendförderung in Deutschland vorrangig im Sport und nicht in der Kultur liegt, sind solche Verbände besser dran als andere.
Nimmt man also die Fanfaronade als Maßstab, werden ganz schnell sämtliche Vereine, die vorrangig an der Musikalität als an der Optik arbeiten, außen vor gelassen. Und davon gibt es auch eine Menge gute in Deutschland. (nicht signierter Beitrag von Drummer.sari (Diskussion | Beiträge) 22:38, 13. Jun. 2011 (CEST)
thread_title:  Gleichstellung der Leistungen