Diskussion:Greensleeves

message: Unter dem Motenbeispiel von Greensleeves steht: "Greensleeves-Motiv", in der Musik bezeichnet der Begriff Motiv aber die kleinste musikalische Einheit, also in der Regel nur wenige Töne. Unter dem Notenbeispiel solle also eher "Melodie von Greensleeves" stehen.
-- 88.134.121.138 21:14, 23. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Die ogg-Datei und der Notentext stimmen nicht überein: Im jeweils ersten Takt der dritten und vierten Zeile spielt die eingebundene ogg-Datei "es" (im Notentext steht "e").--Kauko 10:44, 10. Jul. 2008 (CEST)
replies: text: Ich finde meine damalige Quelle nicht mehr, aber es wird wohl so sein, dass ich ein Vorzeichen vergessen habe. Die Tonart ist g-moll. Habe jetzt das zweite b ergänzt. --Mussklprozz 19:52, 15. Sep. 2008 (CEST)
replies: text: Das Stück steht eigentlich in g-Dorisch. (nur B, kein Es!). (Takt 9 und 13 klingt das Es besonders schlimm!) Wenn man es in moll (B und Es) schreiben will (was manche tun, warum auch immer), muß im 7. und 15. Takt e aufgelöst sein! (Schluß in melodisch moll). Wenn man das Es drinläßt, klingt der Schluß sehr orientalisch... -- megA 23:56, 24. Sep. 2008 (CEST)
replies: text: Danke für den Hinweis. Habe die Änderung revertiert. --Mussklprozz 07:45, 25. Sep. 2008 (CEST)
replies: text: Hm. Wie ich im Netz sehe, existieren beide Versionen und wilde Kombinationen. bei Vaughan Williams steht in der ersten und dritten Zeile gar kein Fis. (vgl MIDI von der V-W-Version) Das wäre dann rein dorisch. Andererseits schreiben viele das ganze doch in melodisch Moll. (also Fis wo es seht, Es als Tonart-Vorzeichen und in Takt 7, 9, 13 und 15 nach E aufgelöst...) Was jetzt original ist und was modernisiert ist, darüber wird kräftig diskutiert (z. B. :en:Talk:Greensleeves#Musicology Wenn ich demnächst mal wieder am MGG vorbeikomme, versuche ich näheres herauszufinden. (stöhn!) -- megA 15:00, 25. Sep. 2008 (CEST)
thread_title:  Notenbeispiel (1) 

message: Folgende Anmerkung erreichte uns via E-Mail:
Sind sie sich sicher, dass die Noten, die im Artikel zum Lied "Greensleeves" angegeben
sind, auch richtig sind? Die Audiodatei darunter hört sich an, wie das Lied,
wenn sie nun aber mal die Noten, die im Artikel angegeben sind,
mit einer normal gestimmten Konzertgitarre spielen,
werden sie merken, dass sie überhaupt nicht mit der Audiodatei übereinstimmen.
Die richtige Version finden sie hier:
http://www.breizh-partitions.fr/partition/199_Greensleeves
Achten sie allerdings darauf, dass auch diese Version einen winzigen Fehler enthält.
Die jeweils 3. Note in der dritten und vierten Zeile muss ein fis statt eines f sein( #).
Dann haben sie die Noten zur Audiodatei.
Ideen? —Pill (Kontakt) 21:54, 27. Jul. 2012 (CEST)
replies: text: Das sind zwei unterschiedliche Interpretationen. Die Noten sind in dorischer Tonart gesetzt, die Audiodatei ist in Moll. Etliche Quellen behaupten, dies sei die „korrekte“ Interpretation, siehe beispielsweise hier und hier und weitere Fundstellen im Netz. Interessant fand ich diesen Diskussionsbeitrag in einem Jazzforum. Der Mann scheint sich auszukennen und schreibt, die äolische Tonart sei die historisch richtige, und beruft sich auf ein ihm vorliegendes Notenbeispiel aus dem 17. Jahrhundert. – Wir werden uns damit abfinden müssen, dass das Lied auf unterschiedliche Arten gespielt wird; was ist daran schlimm, wenn Audiodatei und Noten abweichen? --Mussklprozz (Diskussion) 21:35, 16. Jun. 2013 (CEST)
replies: text: Wer liest, ist im Vorteil. :-) Ich sehe, wir hatten das oben schon einmal, vor fünf Jahren (!). --Mussklprozz (Diskussion) 21:58, 16. Jun. 2013 (CEST)
thread_title:  Notenbeispiel (2) 

message: Auf der englischen Wiki steht, das Lied sei auf keinen Fall von König Heinrich VIII. Auch wenn im deutschen Artikel klar darauf hingewiesen wird, dass es nur eine Legende ist. Wäre es nicht sinnvoll dies hier auch klarzustellen? Die weitere Diskussion möchte ich euch Experten überlassen. Sorry fürs stören^^  16.06.13 (nicht signierter Beitrag von 213.142.180.37 (Diskussion) 21:02, 16. Jun. 2013 (CEST)
replies: text: Danke, Du störst keineswegs. :-) Hab das in den Artikel eingebaut. --Mussklprozz (Diskussion) 21:36, 16. Jun. 2013 (CEST)
thread_title:  Herkunft 

message: meines Erachtens ist mit dem Lied eine Jugendliebe beschrieben.
Greensleeves = Immergrün; auch Männertreu (Pflanze).
Synonym für Jugendliebe.
Würde dem Text dann auch eher entsprechen und passen. (nicht signierter Beitrag von MisterBenne (Diskussion | Beiträge) 03:26, 10. Mär. 2013 (CET)
replies: text: Klingt interessant und plausibel, aber: Immergrün und Männertreu sind laut Wikipedia unterschiedliche Pflanzen. In der englischen Wikipedia lauten die entsprechenden Lemmata Vinca und Lobelia erinus. In keinem der beiden Artikel ein Verweis auf Greensleeves. Weder Pons Großwörterbuch noch Leo nennen Immergrün als Übersetzung von Greensleeves, allerdings wird Deine Übersetzung in der Diskussion zu dem Stichwort bei Leo genannt. Hast Du weitere Quellen? – Gruß & Dank, --Mussklprozz (Diskussion) 21:54, 16. Jun. 2013 (CEST)
thread_title:  Übersetzung 

message: Saluti!
Der bedauerliche Umstand, dass damals das "v" in Form eines "u" gedruckt wurde, interessiert den Typografen. Wenn ich mich aber über das Greensleeves-Lied informieren möchte, sind die ganzen "u" nur Hindernis ohne Gegenwert. Wir wollen uns ja auch nicht die typografischen Mätzchen / Schwächen von AVGVSTVS, P!NK und STEFAN KIEßLING zueigen machen.
Ich plädiere für "v", wo "v" hingehört.
Herzliche Grüße
Emi (nicht signierter Beitrag von 92.194.61.99 (Diskussion) 03:24, 15. Mai 2014 (CEST)
replies: text: Es wird ausdrücklich Bezug auf die erste gedruckte Fassung genommen. Da finde ich es schon richtig, dass deren Orthografie herangezogen wird und nicht die heutige. Gruß aus Freiberg am Neckar --Mussklprozz (Diskussion) 13:44, 15. Mai 2014 (CEST)
thread_title:  Text 

message: Die grünen Ärmel der Besungenen werden in den meisten wissenschaftlichen Schriften über das Lied (und über den englischen Artikel, dort mit Verweis auf den untenstehenden Titel) als Zeichen interpretiert, es handele sich um eine Prostituierte. Diese Interpretation wird in mehreren neueren Einspielungen des Lieds (bspw. in The Elfin Knight von Joel Frederiksen) auch musikalisch umgesetzt und kommen zumindest mir in dieser "Inszenierung" durchaus plausibel vor. Insofern halte ich die Deutungsmöglichkeiten des Liedtextes (insbesondere diese) im Artikel für erwähnenswert. Eg.s.ventuell würde ich einfach den Text aus dem englischen Artikel übersetzen (die Referenz ist leider auch da relativ vage) - ich hätte als Nichtregistrierter nur gerne erst Meinungnen dazu.
Hier der Einzelnachweis aus dem englischen Wiki:
Meg Lota Brown and Kari Boyd McBride, Women's Roles in the Renaissance (Westport, CT: Greenwood Press, 2005), 101. ISBN 0-313-32210-4
--79.210.113.83 22:56, 13. Okt. 2015 (CEST)
replies: text: Hm, das mit der Prostituierten scheint mir schlecht zum Text zu passen. Ein Freier, der bei einer Hure klagt, dass sie ihn verlässt? Das wäre außergewöhnlich. --Mussklprozz (Diskussion) 09:10, 17. Nov. 2015 (CET)
thread_title:  Interpretation 

message: Ich erinnere mich, dass - möglicherweise in der 1970ern oder 1980ern - in einem Fernseh-Kurs "Englisch" in einem Dritten Programm (vermutlich WDR) eine gespielte Version von 'Greensleeves' eine Folge ausmachte. Die Sendung hieß, soweit ich mich erinnere, "Songs Alive". Die Handlung bestand darin, dass ein Mann der Frau, die er anscheinend unerwidert liebte, immer wieder Geschenke, u.a. ein Kleid aus grüner Seide, überreichte. Diese Geschenke wurde von der Frau immer angenommen, der Schenker aber mit keiner Aufmerksamkeit bedacht, und er musste immer enttäuscht abziehen. Zwischen diesen Spielszenen wurden Strophen von 'Greensleeves' bzw. das Lied gespielt und gesungen.
Leider lief diese Sendung lange vor der Existenz von Mediatheken. Ich suche Videoaufzeichnungen davon schon lange, aber ohne jeden Erfolg.
--Eldkatten (Diskussion) 15:03, 10. Okt. 2021 (CEST)
thread_title:  Gespielte Version in einem Fernseh-Englischkurs