Diskussion:Boßler (Schifffahrtsunternehmer)/Archiv/1

message: < Die Familie Boßler (auch Bossler) ist eine deutsche Kaufmanns-, Schiffer- und Unternehmerfamilie aus dem Sektor der Fahrgast- und Güterschifffahrt auf den Flüssen Neckar und Rhein. Sie stammt aus Neckarsteinach im Kreis Bergstraße. > 
Ich bitte um eine Review um den Artikel auf Hochglanz poliert zu bekommen. Die Einleitung ist mir etwas Misslungen. Ich hoffe auf ein Feedback oder eine Wikipedia gerechte Einleitung. Selbstverständlich auch, in der Hinsicht dass der Artikel ein kleines Schmuckstück wird. Vielen Lieben Dank! --> -- Hiquwus (Diskussion) 22:56, 21. Mai 2018 (CEST)
thread_title: Review vom 21.05−12.06.2018

message: Im Artikel steht folgender Satz, mit dem ich nicht zurechtkomme: „Sein Sohn Johannes II. Boßler (1823–1906) ehelichte Catharina Barbara Heilmann (1823–1899) für deren Altgroßvater übernahm ein Mitglied des Adelsgeschlechts der Landschaden von Steinach die Patenschaft.“ Möglicherweise fehlt vor dem „für“ ein Komma oder ein Punkt. Aber selbst wenn eins von beiden eingesetzt wird, verstehe ich nicht recht, was gesagt sein soll. Und was ist ein Altgroßvater? -- Lothar Spurzem (Diskussion) 17:57, 12. Jun. 2018 (CEST)
replies: text: Das habe ich alles nicht angezweifelt. Nur war der oben angeführte Satz unverständlich, ungewöhnlich außerdem der „Altgroßvater“ und etwas außerhalb des heutigen Sprachgebrauchs das „ehelichte“. Im Duden Deutsches Universalwörterbuch heißt es unter dem Stichwort „ehelichen“: [mhd. elichen  = „ein uneheliches Kind durch Heirat ehelich machen; spätmhd. = heiraten] (veraltend, noch scherzh.):heiraten: er hat seine Jugendfreundin geehelicht.“ Viele Grüße -- Lothar Spurzem (Diskussion) 20:20, 12. Jun. 2018 (CEST)

text: Frage: Was hat die Patenschaft (die im Plusquamperfekt stehen müsste) mit der Geschichte der Familien Boßler zu tun, die im Artikel beschrieben wird? Etwas irrtitierend ist es auch, wenn der folgende Satz mit „… aus dieser Verbindung“ beginnt und sich scheinbar auf die Patenschaft bezieht. Statt „dieser Verbindung“ müssten die Namen der Eheleute genannt, oder – besser noch – der Satz mit der Patenschaft gestrichen werden. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 20:28, 12. Jun. 2018 (CEST)
replies: text: Selbst gezogene Schlüsse gelten in Wikipedia als Theoriefindung und werden entfernt, sobald sie als solche auffallen. Ich würde deshalb den Hinweis auf die adeligen Paten der Vorfahren und vor allem Schlussfolgerungen daraus weglassen. Früher soll beim siebten Kind der Kaiser Pate geworden sein (war zwar bei der Taufe nicht anwesend); doch welche Bedeutung hatte das für die Nachfahren des Kindes? -- Lothar Spurzem (Diskussion) 22:02, 12. Jun. 2018 (CEST)
replies: text: Weitere Frage: Was ist ein „Steinschifffahrtsunternehmer“? Transportiert er Steine; oder was soll gesagt sein? -- Lothar Spurzem (Diskussion) 22:04, 12. Jun. 2018 (CEST)

text: Die Paten mögen Dir interessant und wichtig erscheinen; aber welche Bedeutung haben sie für die späteren Generationen? Vermutlich keine. Oder haben sie den Patenkindern ein nennenswertes Erbe hinterlassen, das die Unternehmensgründung begünstigte? Wenn ja, müsste es im Artikel ausgeführt und mit Quellen belegt werden. Nur zu sagen, dass der Ururgroßvater einen Adeligen zum Paten hatte, ist wirklich uninteressant. – Was mit Steinschifffahrt gemeint ist, hatte ich also richtig vermutet. Aber ist es ein gängiger Begriff, den man so einfach in den Artikel stellen kann? -- Lothar Spurzem (Diskussion) 22:23, 12. Jun. 2018 (CEST)
replies: text: In Google habe ich nach der Bossler oHG-Fahrgastschifffahrt gesucht, weil mir der Name ohne Leerzeichen geschrieben eigenwillig vorkam. Ich fand dann hier die Heidelberger Fahrgastschifffahrt Bossler OHG, den vermutlich richtigen Namen. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 22:28, 12. Jun. 2018 (CEST)

text: Es ist „Dein“ Artikel, der mit „Lesenswert“ ausgezeichnet werden soll, und deshalb ist es Deine Sache, gut gemeinte und begründete Anregungen umzusetzen oder nicht. Wie gesagt: Wenn die Patenschaften irgendwelche nachweisliche Bedeutung für die Familien Boßler gehabt haben, können sie im Artikel erwähnt werden. Diesen Nachweis gibt es aber anscheinend nicht. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 23:13, 12. 
Jun. 2018 (CEST)
Ich persönlich finde ihn auch lesenswert. Da sind bei den schon ausgezeichneten Artikeln wesentlich schlechter belegte Exemplare dabei! Glaubst Du wirklich, dass an dieser Zusatzinfo ein Lesenswert scheitert? Zudem ärgert es mich ein wenig, dass der Artikel drei Wochen im Review war und keine Resonanz genossen hat obwohl er auch Review des Tages war...
Dir vielen lieben Dank für die ganzen Mitarbeiten an dem Artikel. --Hiquwus (Diskussion) 23:27, 12. Jun. 2018 (CEST)
thread_title:  Da stimmt etwas nicht 

message: Liebe Community
man hängt ja immer besonders an einem Artikel. Diesen hier habe ich noch einmal besonders überarbeitet und bequellt. 
Es gibt manche stellen, die sich einfach nicht exakt nachweisen lassen. Da gibt auch die Literatur nur Randhinweise oder kleine Bemerkungen dazu ab.
 
Ich würde Euch darum bitten, Eure Bewertung, Ratschläge, Anmerkungen und Kritikpunkte nicht zurückzuhalten. Auch dahingehend, welche Passagen eventuell gestrichen werden müssen! Ich bitte Euch aber auch, einen Blick auf die zugehörige Commons-Seite zu werfen. Manche Bilder sind auch als Quellen aufzufassen, denke ich.
Der Artikel hatte bereits ein mehrwöchiges Review hinter sich und eine Kandidatur, die aus urheberrechtlichen Gründen der damals verwendeten Bildern, von mir aus abgebrochen wurde und eine Kandidatur, die aufgrund der geringen Beteiligung ohne Ergebnis und mit sehr geringer Beteiligung abgeschlossen wurde.
 
Ich würde dennoch sehr gerne Eure Meinung hören – gerade auch, ob der Artikel und die darin verbaute Arbeit auszeichnungswürdig ist?
Ich bin jeglicher konstruktiver Kritik gegenüber absolut offen und freue mich auf Eure Anmerkungen und Bewertungen. 
Gruß – --Hiquwus (Diskussion) 23:24, 7. Aug. 2018 (CEST)
replies: text: Die Darstellung der "weitläufigen" oder "entfernten" Verwandtschaftsverhältnisse führt zu weit.--Hnsjrgnweis (Diskussion) 10:09, 10. Aug. 2018 (CEST)
replies: text:  Ich habe für den Artikel schon einmal mit lesenswert abgestimmt und tue es nun wieder. Nur zwei Kleinigkeiten: Wenn über die Herkunft der Familie die Rede ist, haben ich und wahrscheinlich auch viele andere "Nicht-Hessen" Schwierigkeiten Neckarsteinbach geographisch zu verorten. Mit dem Kreis Bergstraße kann ich zumindest wenig anfangen. Besser es wird gesagt, "stammen aus Neckarsteinach bei Heidelberg". Aber das ist natürlich Geschmackssache. Viel wichtiger ist mir, welche Informationen du, wie du selbst schreibst, konkret aus Bildern gezogen hast. Es muss nämlich eindeutig sein, dass es sich um zuverlässige Fakten und nicht um eigene Interpretationen des Gesehenen handelt. Um was für Bilder handelt es sich? Sind sie wirklich zuverlässige Informationsquellen? Am aller besten wäre es natürlich, wenn du nur auf Basis von Literatur Artikel schreibst und den Inhalt dessen, was du aus Bildern schlussfolgerst ganz weglässt. Damit aber genug der Nörgelei. :) Besten Gruß --Geschichtsfanatiker (Diskussion) 12:55, 10. Aug. 2018 (CEST)

text: Das geht auch "manuell" ganz gut, wenn man Zeit und Muse hat etwas herum zu spielen. Habs für die Tabelle Schleppschiffe mal gemacht, einfach die Zahlen hinter width verändern. Da geht noch mehr. Wenn es dir so nicht passt einfach zurücksetzen. Ich guck auch mal nach den Tabellen, die bereits Bilder haben. LG Deissler (Diskussion) 01:29, 13. Aug. 2018 (CEST)
replies: text: Ist nicht empfehlenswert für Tabellen mit Bildern, vergiss es. Frage mich aber ob es so viel Platzsparpotential wirklich gibt. Die Bilder und Bemerkungen sind nun mal platzraubend. Ich würde in Erwägung ziehen die separaten Spalten für Name - Eigner - Baujahr in einer zu bündeln: Name (Eigner, Baujahr). Nebenbei: Ein Fahrgastschiff hatte den Eigennamen Fähre? :D Ist ja so wie Katz für ne Katze oder Boaty McBoatface für ein, nun ja, Schiff. Deissler (Diskussion) 01:48, 13. Aug. 2018 (CEST)
replies: text: Tabellen angepasst. MfG--Krib (Diskussion) 06:38, 13. Aug. 2018 (CEST)

text: Votum als auch indirekt Zustimmung zur Auswertung (die mir als Disk-Beteiligter allerdings nicht zusteht). Nach den Anmerkungen von Bunnyfrosch hat der Autor noch Verbesserungen am Aufbau vorgenommen und den Abschnitt "Anmerkungen" aufgelöst. MMn hat der Artikel dadurch noch an Qualität gewonnen und ist entspr. den Kriterien in einem lesenswerten Zustand angekommen. MfG--Krib (Diskussion) 11:18, 18. Aug. 2018 (CEST)
thread_title:  Auszeichnungskandidatur vom 07. August 2018 bis zum 18. August 2018 (Ergebnis: Lesenswert) 

message: Boßler auch Bossler ist der Name einer deutschen Kaufmanns-, Schiffer- und Unternehmerfamilie aus dem Sektor der Fahrgast- und Güterschifffahrt auf den Flüssen Neckar und Rhein. Die lückenlose Stammreihe des seit 1822 in Neckarsteinach im hessischen Kreis Bergstraße ansässigen Geschlechts ist ab dem Jahr 1616 belegt. Vorfahren traten als Gerichts- und Amtspersonen sowie als fürstliche Beamte im Dienst der Landgrafen von Hessen-Darmstadt auf. Die Gesamtfamilie unterteilt sich in eine ältere und eine jüngere Familienlinie.
 
Die ältere Linie war in der Güterschifffahrt auf dem Rhein und seinen Nebenflüssen tätig. Zwei der von Mitgliedern dieser Familienline erbauten Binnenhandelsschiffe erlangten nationale Bedeutung. Eines galt 1991 als das größte Binnenschiff der Bundesrepublik. Das andere Schiff ging 2007 durch einen Unfall und die damit verbundene Sperrung des Rheins in die Schifffahrtsgeschichte ein. Die jüngere Linie der Familie konzentrierte sich auf das Geschäftsfeld der Fahrgastschifffahrt. Sie betrieb ein Schifffahrtsunternehmen mit Sitz in Bad Friedrichshall sowie zwei Reedereien in Neckarsteinach und Heidelberg. Ein Zweig der jüngeren Familienlinie hält heute noch Beteiligungen an der Reederei Weiße Flotte Heidelberg.
Der Artikel ist mit Lesenswert ausgezeichnet. Allerdings habe ich nach der Kandidatur noch weiter an dem Artikel gearbeitet und ihn unter Hinzunahme von weiteren Quellen ausgebaut.
Über Euere Verbesserungen und Vorschläge freue ich mich sehr! Danke fürs Lesen! Gruß--Hiquwus (Diskussion) 22:20, 20. Dez. 2018 (CET)
replies: text: Die Tabellen habe ich angepasst. --Redrobsche (Diskussion) 11:11, 27. Dez. 2018 (CET)

text: Ich danke Dir! es sah von der Quelltext-Konstruktion beim Artikel zu Gebr. Kolb wesentlich komplizierter aus.--Hiquwus (Diskussion) 15:21, 27. Dez. 2018 (CET)
replies: text: Ich würde das Review noch gerne bis zum 14.01.19 laufen lassen und den Artikel anschließend gerne auf der Seite Kandidaturen von Artikeln, Listen und Portalen zu einer abschließenden und letzten Kandidatur einstellen. Ich würde mich freuen, wenn es dahin noch Anmerkungen zum Artikel gibt. Gerne auch wo noch kritische Punkte und sonstige Kleinigkeiten sind. Vielen lieben Dank. Gruß--Hiquwus ([[Benutzer 
Diskussion:Hiquwus|Diskussion]]) 22:58, 4. Jan. 2019 (CET)
thread_title: Review vom 20.12.2018−14.01.2019

message: Boßler auch Bossler ist der Name einer deutschen und originär hessischen Kaufmanns-, Schiffer- und Unternehmerfamilie aus dem Sektor der Fahrgast- und Güterschifffahrt auf den Flüssen Neckar und Rhein. Die lückenlose Stammreihe des seit 1822 in Neckarsteinach im hessischen Kreis Bergstraße ansässigen Geschlechts ist ab dem Jahr 1616 im Gebiet des historischen Amtes Lichtenberg belegt. Vorfahren traten dort als Gerichts- und Amtspersonen sowie als fürstliche Beamte im Dienst der Landgrafen von Hessen-Darmstadt auf. Die Gesamtfamilie unterteilt sich in eine ältere und eine jüngere Familienlinie.
Die ältere Linie war in der Güterschifffahrt auf dem Rhein und seinen Nebenflüssen tätig. Zwei der von Mitgliedern dieser Familienlinie erbauten Binnenhandelsschiffe erlangten nationale Bedeutung. Eines galt 1991 als das größte Binnenschiff der Bundesrepublik. Das andere Schiff ging 2007 durch den Excelsior-Unfall und die damit verbundene Sperrung des Rheins in die Schifffahrtsgeschichte ein.
Die jüngere Linie der Familie konzentrierte sich auf das Geschäftsfeld der Fahrgastschifffahrt. Sie betrieb ein Schifffahrtsunternehmen mit Sitz in Bad Friedrichshall sowie zwei Reedereien in Neckarsteinach und Heidelberg. Ein Zweig der jüngeren Familienlinie hält heute noch Beteiligungen an der Reederei Weiße Flotte Heidelberg. 
Liebe Community,
anbei möchte ich Euch zur abschließenden Bewertung meines Hauptartikels, diesen hier vorstellen. Der Artikel ist bereits als Lesenswert ausgezeichnet und war noch einmal vom 20.12.2018 bis zum 14.01.2018 im Review. Zudem war der Artikel bereits am 03.09.2018 Artikel des Tages.
Ich stelle den Artikel hier zur Bewertung, um die Arbeit daran abzuschließen und mich neuen Projekten widmen zu können.
Was wurde gemacht;
Die Genealogie wurde ausgebaut.
Die Quellenlage wurde ausgeschöpft. (was ich an Literatur und Quellen habe, habe ich auch eingebaut.)
Der Artikel wurde verbindlicher formuliert. 
Alte Quellen wurden durch qualitativ hochwertigere Quellen ersetzt.
Die Einzelnachweise wurden (wenn es möglich war) mit Datenbankeinträgen verknüpft oder Google Books, um eine leichtere Recherche zu ermöglichen. 
Die Einleitung wurde von mir ausgebaut.
Mein besonderer Dank geht an Redrobsche für die Sortierbarkeit der Tabellen. Vielen Dank! 
Das Ziel ist es, den Artikel in der aktuellen und von mir abschließend erstellten Version neu und endgültig zu bewerten und hoffentlich auch neu auszuzeichnen. 
Ich bedanke mich fürs Lesen und die Bewertung und hoffe auf eine gute abschließende Resonanz.
Lieber Tönjes, falls die Beteiligung an der Diskussion schwach ausfallen sollte, würde ich darum bitten, die letzte Auszeichnung vom 18.08.2018 beizubehalten. Wenn dies im Rahmen der Regularien möglich ist.
Ich möchte noch anmerken, dass es unter den Einzelnachweisen Referenzen aus dem Binnenschifferforum gibt. Dort sind Bilder eingestellt, die in der WP durch das Urheberrecht nicht genutzt werden dürfen! Als Bild nachweise finde ich diese Links sehr nützlich. Hochwertigere Nachweise sind mit der Datenbank de Binnenvaart belegt.  
Danke fürs lesen und bewerten. Gruß--Hiquwus (Diskussion) 00:06, 14. Jan. 2019 (CET)
replies: text: Ich hatte auf meiner Benutzerdisk. gemeint, dass ich die  (im Verhältnis zum Fließtext) doch sehr dominierenden Tabellen zu den Schiffstypen nicht exzellent finde. Auslagerung in eine Liste fände ich aber aus zwei Gründen problematisch. Die Liste wäre doch arg speziell. Und sie würde dem Artikel Substanz nehmen. Mein erster (mehr gefühlter) Eindruck ist, dass mit den Bearbeitungen der letzten Monate der -Status des Artikels untermauert wurde, er aber von Exzellenz noch ziemlich entfernt ist. Vielleicht gibt es das Thema auch nicht her. Ich würde zum Abbruch der Kandidatur raten, denn als lesenswert ausgezeichntet ist der Artikel ja schon. --Jürgen Oetting (Diskussion) 23:45, 14. Jan. 2019 (CET)
replies: text: Ja, dann lassen ich es bleiben. Ich würde die Kandidatur dann abbrechen. So bleibt auch der Lesenswert-Status erhalten.--Hiquwus ([[Benutzer 
Diskussion:Hiquwus|Diskussion]]) 00:05, 15. Jan. 2019 (CET)
thread_title:  Kandidatur auf [[WP:KALP]] Januar 2019 (abgebrochen)