Diskussion:Micheil Saakaschwili

message: der letzte abschnitt will mir nicht recht gefallen. ich würde von der aussage über die beliebtheit von armeniern absehen (habe davon selbst z.b. noch nie etwas gehört und kenne einige georgier, war selbst schon dort).
dass nino burdshanadze interimspräsidentin geworden ist, hat nichts mit ihrer beliebtheit zu tun, sondern es ist ihre aufgabe laut verfassung: wenn der präsident nicht mehr in der lage ist, seine amtsgeschäfte zu erledigen, gehen seine aufgaben an die/den parlamentspräsidenten/in über, also an frau burdshanadze. dass ein zurückgetretener präsident zu keiner entscheidung mehr fähig ist, erscheint logisch, so also auch diese personalentscheidung.
meinungen dazu?
ansonsten korrigiere ich den artikel.
-- Pikku 15:54 24.Nov 2003 (CET)
:Das mit der Abneigung gegen Armenier hab ich bei einer Diskussionsrunde im Phoenix gesehen. Wenn du genug Georgier kennst die es wiederlegen dann lösch es bitte raus.
:Das mit der Übergangspräsidentschaft hab ich inzwischen selber auch so gehört. Die Nachrichten sind da zum Teil ein wenig unterschiedlich gewesen, tut mir leid. -- TomK32 16:13, 24. Nov 2003 (CET)
thread_title:  Beliebtheit von Armeniern 

message: Der letzte Abschnitt klingt doch sehr nach Boulevard. Welche Relevanz hat es denn bitte, dass ein georgischer Politiker "gut kochen" kann, sich die Hobbys "Fußball" und "Journalismus" (inwiefern denn?) zugelegt hat und im Kreis von Vertrauten Mischa genannt wird? Den Satz sollte man meiner Meinung nach komplett löschen
-- Jesauer 20:00 24.Nov 2007 (CET)
:Ich bin in Wikipedia sehr enttäuscht. Der Artikel über niemandem bekannten Saakaschwili ist doppel so groß, wie z.B über Nikola Tesla...
Er isst gerne Krawatten - sollte hier unbedingt rein....
"Er lebt inzwischen in den Vereinigten Staaten" scheint mittlerweile überholt zu sein. Als neuer Berater der ukrainischen Regierung lebt er vermutlich irgendwo in der Ukraine.
http://www.zeit.de/politik/ausland/2015-02/putin-ukraine-krieg-poroschenko-saakaschwili-waffen-interview (nicht signierter Beitrag von 95.90.14.230 (Diskussion) 13:36, 20. Feb. 2015 (CET)
thread_title:  Privates 

message: Für von Benutzer:Juhan eingefügte Schreibweise "Micheil Nikolosis dse Saakaschwili (georgisch მიხეილ ნიკოლოზის ძე სააკაშვილი)" finden sich bei Google keinerlei Belege für Gebräuchlichkeit, auch nicht in georgischer Schreibweise. Es sibt nur einen Treffer in der spanischen Wikipedia. Das ist aber kein Beleg für Gebräuchlichkeit, sondern eher für das Gegenteil. Ich habe es daher gelöscht, zumal Vatersnamen in Georgien ohnehin nicht verwendet werden. -- ChrisM 17:50, 19. Mär 2006 (CET)
thread_title:  Micheil Nikolosis dse Saakaschwili 

message: Könnte jemand Kundiger bitte die Aussprache des Namens in Lautschrift einfügen? Wieso zwei "a" hintereinander? = ein langes? (und betontes?) = zwei getrennte? Danke! --WaldiR 10:06, 7. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Hier wird gar nichts eingefügt, was nicht in Wikipedia:Namenskonventionen/Georgisch vorgesehen ist. Das erfordert die Einheitlichkeit von Wikipedia. Irakli 21:58, 14. Jan. 2008 (CET)

text: Was heißt hier "wie bitte"? Die Wikipedia:Namenskonventionen/Georgisch#Formatierung lassen keine Fragen mehr offen. Zur Ergänzung empfehle ich Dir die Lektüre von Wikipedia:Formatvorlage Biografie. Auch dort steht nichts von einer Lautschrift. Ich schlage vor, Du klärst Dein Problem an einer anderen Stelle. Irakli 10:56, 19. Jan. 2008 (CET)

text: Bitte kläre Deine Frage auf Wikipedia Diskussion:Namenskonventionen/Georgisch. Hier ist der falsche Platz. Diese Frage muss generell geregelt werden, weil es nicht nur einen Artikel über Georgier auf Wikipedia gibt. Zudem musst Du auch anderen Leuten die Gelegenheit geben, darüber zu diskutieren. Irakli 20:32, 19. Jan. 2008 (CET)
thread_title:  Lautschrift bitte! 

message: Das muss natürlich neutral formuliert werden. Vgl. z.B. Artikel Georgien: "Die Wahlen waren überschattet von Manipulationsvorwürfen gegen die Regierung, unmittelbar nach der Bekanntgabe der Wahlergebnisse drohten die Oppositionsparteien mit einem Boykott des neuen Parlaments. Nach Ansicht internationaler Beobachter vor Ort und Einschätzung des Auslands sind die Wahlen aber insgesamt trotz einiger Beanstandungen fair und bemerkenswert geordnet abgelaufen." --Livani 02:49, 15. Aug. 2008 (CEST)
replies: text: Die betreffenden Stellen wurden als Zitat widergegeben, du kannst gerne noch andere Zitate dem gegenüberstellen, aber einfach Zitate rauslöschen halte ich nicht für neutral: Deswegen Teil-Revert und Ergänzung. Laufbahn 05:25, 15. Aug. 2008 (CEST)

text: Nicht unbedarft daherquatschen, sondern WP:Zitate lesen: "Eine Enzyklopädie dient dazu, das Wissenswerte über ein Thema übersichtlich zusammenzufassen, deshalb solltest du mit Zitaten grundsätzlich sparsam umgehen. In der Regel genügt statt eines Zitates eine einfache Quellenangabe als Beleg. Für weiterführende Informationen gibt es Wikipedia:Literatur und Weblinks." --Livani 14:00, 15. Aug. 2008 (CEST)
thread_title: Wahlbetrug

message: ... der fehlt in der BIO. mfg--84.63.103.91 16:59, 30. Aug. 2008 (CEST)
replies: text: Zumal er der Initiator dieser unheilvollen Entwicklung ist. --L5 22:41, 1. Sep. 2008 (CEST)

text: Vielleicht mangels Belegs? Oder auch mangels Faktenkompatibilität? Such Dir was aus. MBxd1 (Diskussion) 12:39, 10. Mär. 2012 (CET)
thread_title:  Kaukasus-Konflikt 2008 

message: Die Opposition in Georgien hat sich nach dem Krieg in Georgien wieder zu Wort gemeldet und fordert den Rücktritt Saakaschwilis, weil sie ihm die Schuld am Krieg geben und er das Land nicht weiter führen darf, unteranderem beschuldigten sie ihm auch wegen Landesverrat Georgiens. Während seiner Amtszeit als Präsident hat Saakaschwili Demonstranten die gegen ihn waren mit Gewalt niederschlagen lassen und lies die einzigsten zwei unabhängigen oppositionellen Staatsfernsehsender auflösen.(auch nachzulesen bei Spiegel: "Saakaschwili wird Diktator" /http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,570951,00.html) Hinzu kommt noch, dass es nicht erlaubt ist georgischen Bürgern auf russische Seiten zu gehen, bzw. die Seiten wurden gesperrt, was auch die Opposition beklagt. Während Saakaschwili oft die Möglichkeit hat sich über die derzeitige Kriese in den öffentlichen Medien äußern und sich laut seinen Angaben für Wohlstand, Demokratie und Frieden einsetzt kommt die Opposition, wenn überhaupt recht wenig zu Wort. In einem CCN-Bericht in Amerika wurde ein 12-jähriges Mädchen mit ihrer Tante eingeladen, die die Invasion Georgischer Truppen überlebt haben, als sie dort Urlaub gemacht haben. Das Mädchen erzählte wie sie im Cafe saß, als plötzlich überall Bomben auf ihre ursprüngliche Heimat fielen und die Menschen in Massen vor den georgischen Truppen flüchteten. Ihre Tante und sie riefen vom Telefon des Restaurants den Onkel an un verbrachten in dessen Keller eine Nacht während der Invasion, bis sie nach Nord-Russland flüchten konnten und von Moskau aus einen Flug zurück nach Amerika buchen konnten. Das Mädchen sagte, dass sie erleichtert gewesen sei, als russische Trpppen kamen, um die südosetische Bevölkerung vor den georgischen Truppen zu retten und bedankte sich dafür. Dann wurde auch ihre Tante zu Wort gelassen, die überzeugt sagte, dass für diesen Krieg Saakaschwili zur Rechenschaft gezogen werden muss, weil er alleine für diese Kriese verantwortlich sei. Sie erzählte vom Verlust ihres Hauses in ihrer damaligen Heimat Südosetien. Spätestens nach diesen Aussagen, musste die Sendung ganz plötzlich unterbrochen werden, angeblich wegen Werbung. Als die Werbung vorüber war berichtet die Tante weiterhin, jedoch hatte sie nur wenige Sekunden und die Sendung wurde komplett abgebrochen! Wieso wurde die Sendung so plötzlich abgebrochen? Damit man nicht die Wahrheit hört, von Menschen die dabei waren? Das Video in deutcher Sprache ist zu finden unter folgenden Link: http://de.youtube.com/watch?v=Z0jmBVHWRYQ. Auch Präsident Putin sagte im Interview, dass während den olympischen Spielen er George W Bush um Hilfe bat den Angriff auf Georgien zu stoppen, jedoch wurde nichts unternommen. Während tausende Menschen ums Leben kamen wurden die öffentlichen Medien erst aufmerksam, als Russland in das Land einmarschiert war und als Aggressor dargestellt wurde. Unteranderem unterdrückte CNN ein  Putin Interview, welches eine halbe Stunde dauerte und Putin deutlich machte, dass Russland keine Intersse hatte Georgien aunzugreifen, wobei Russland den Krieg nicht angefangen haben. Die Antworten passten CNN wohl nicht und das Interview wurde nicht gesendet und es wurden nur Auschnitte gezeigt, um Putin wahrscheinlich "lächerlich" zu machen. Das ganze Interview: http://de.youtube.com/watch?v=RZ1HaztRKaY&eurl=http://alles-schallundrauch.blogspot.com/search?q=russland, o. Dialog auf deutsch: http://alles-schallundrauch.blogspot.com/search?q=putin unter "CNN unterdrückt Pütin Interview". Der russischen Regierung ist diese Vertuschung aufgefallen und selbst Putin konnte es nicht fassen wie er in den westlichen dargestellt wurde. Als Folge daraus will man das Senderecht von CNN in Russland verbieten. Ähnliches geschah im ARD Interview mit Putin und Thomas Roth, wobei auch vieles gekürzt worden war, bzw. weggelassen und auch schlecht übersetzt, wobei auch erst nach vielen E-Mails von Zuschauern, die die ganze Ausstrahlung des Interviews forderten, ist dass Video jetzt auf der Homepage von der ARD zu finden und wurde auch nochmal im Fersehen in voller Version veröffenttlicht. Kommentare der Zuschauer und das volständige Interview findet man unter folgender Seite: http://blog.tagesschau.de/?p=1380. Übrigens sehr interessantes Interview wo Putin deutlich den Stand der Dinge erörtert.
--79.212.49.207 15:31, 13. Okt. 2008 (CEST)
thread_title:  Fähig für Frieden in Georgien zu sorgen? Freie Medien? 

message: "Unter seiner Führung stürmten oppositionelle Demonstranten am 22. November den den Sitzungssaal [...]"
Wäre nett, wenn jemand mit den entsprechenden Rechten das zweite "den" entfernen würde... --Danares 17:47, 21. Mär. 2009 (CET)
thread_title:  Wortdoppelung 

message: Mir ist die Wortdopplung auch gerade aufgefallen. Was soll denn das, dass man als langjähriger Benutzer eine Seite nicht bearbeiten darf? Das ist nicht so ganz im Sinne von Wikipedia. --Traumdenker 14:51, 11. Apr. 2009 (CEST)
thread_title:  Bearbeitungssperre 

message: Der Artikel besteht größtenteils aus den weniger rühmlichen Vorfällen aus Saakaschwili Karriere. Vollkommen verschwiegen werden aber seine Erfolge die er inbesondere in seiner ersten Amtszeit hatte. Stichwörter hier wären die erfolgreich bewältigte Krisen im Kodori-Tal und und in Adscharien. Die Wirtschaftspolitik, die Modernisierung der Infrastruktur, soziale und politische Reformen, Korruptionsbekämpfung können insbesondere relativ zum Zustand in dem sich Georgien vor der Rosenrevolution befand durchaus positiv eingeschätzt werden. Auch sind manche Abschnitte hier ziemlich einseitig, so wird der Abschnitt über den Südossetienkrieg vollständig von Vorwürfen gegen Saakaschwili dominiert. Der Titel eines anderen Abschnittes, Gefolgsmann Schewardnadses sollte auch etwas neutraler formuliert wären. 76.117.1.254 17:48, 23. Jul. 2009 (CEST)
replies: text: Wenn Du was vermisst, ergänze es. Einen Neutralitätsbaustein rechtfertigt der derzeitige Zustand aber nicht. MBxd1 21:58, 23. Jul. 2009 (CEST)
replies: text:  Begründung bitte? Für genau solche Fälle wie dieser Artikel ist der Neutralitätsbaustein vorgesehen. 76.117.1.254 23:21, 23. Jul. 2009 (CEST)
replies: text: Neutralitätsbaustein wird eingebaut, wenn POV-Interpretationen vorhanden sind. So wie ich das verstehe, handelt es sich hier aber um Tatsachen. Daher eignet sich höchstens ein Lückenhaft-Baustein. --Voevoda 12:13, 24. Jul. 2009 (CEST)
replies: text:  Ein neutraler Standpunkt bedeutet auch, daß alle wichtigen Standpunkte diskutiert werden. Insofern ist dieser Baustein angemessen, da all die positiven Leistungen Saakaschwilis hier fast überhaupt nicht erwähnt werden. Ganz abgesehen von einigen wenig neutralen Formulierungen im Artikel. Der Neutralitätsbaustein hat ihr eine wichtige Warnfunktion für den Leser, den angesichts des derzeitigen Zustandes des Artikel desinformiert dieser Artikel. Pantherskin 20:03, 22. Nov. 2009 (CET)

text: Nette Begrüßung, wirklich. Es geht hier nicht um fehlende Abschnitte sondern um mangelnde Neutralität. Und diese ist wohl auch auf der deutschen Wikipedia nicht optional. Pantherskin 20:53, 22. Nov. 2009 (CET)

text: Sachliche Diskussion bringt wenig wenn Sie es als geeignet ansehen mich als Sockenpuppe und Vandalen zu diffamieren. Ich habe besseres zu tun als meine Zeit mit so einem Unsinn zu vergeuden. Pantherskin 21:20, 22. Nov. 2009 (CET)
replies: text:  Wenn Sie der Meinung sind, im Artikel sei etwas nicht neutral, warum nennen Sie die Abschnitte dann hier nicht? So sind die Regeln, wenn man einen Baustein einpflegt. Wer den Baustein sieht, soll in der Diskussion erfahren können, was nicht neutral ist. Oben steht nur "ganz abgesehen von wenig neutralen Formulierungen". Noch weiter oben verneinen mehrere Benutzer die Notwendigkeit dieses Bausteines. --Happolati 21:24, 22. Nov. 2009 (CET)
thread_title:  Fehlende Neutralität 

message: Siehe Meldung in derstandard.at vom 13.2.15: http://derstandard.at/2000011710925/Saakaschwili-wird-Poroschenkos-Reformberater
Es wäre sicher sinnvoll, diese Info aufzunehmen. --Schnurzipurz (Diskussion) 00:53, 14. Feb. 2015 (CET)
replies: text: Ich habe jetzt einen entsprechenden Abschnitt ergänzt. Belege finden sich neben dem schon erwähnten Artikel im Standard u.a. auf faz.net http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/kiew-poroschenko-beruft-saakaschwili-als-berater-13428357.html (diesen Artikel habe ich als Einzelnachweis verwendet) und in Zeit Online http://www.zeit.de/politik/ausland/2015-02/poroschenko-saakaschwili-ukraine-georgien. --Schnurzipurz (Diskussion) 08:53, 17. Feb. 2015 (CET)

text: Hier ist noch der Link zur Pressemitteilung von Poroschenko: http://www.president.gov.ua/en/news/32251.html --Schnurzipurz (Diskussion) 09:57, 17. Feb. 2015 (CET)

text: Hier ein interessantes Interview mit Saakaschwili von heute auf ZEIT Online: http://www.zeit.de/politik/ausland/2015-02/putin-ukraine-krieg-poroschenko-saakaschwili-waffen-interview --Schnurzipurz (Diskussion) 23:55, 20. Feb. 2015 (CET)
thread_title:  Saakaschwili wird Poroschenkos Reformberater 

message: Mehrere ukrainische Medien melden seit gestern Abend, unter Berufung auf Regierungskreise, das er die ukrainische Staatsangehörigkeit erhalten hat und heute (30.05.2015) zum Gouverneur der Region Odessa ernannt wird. http://www.pravda.com.ua/news/2015/05/29/7069580/                                   Den Lebensmittelpunkt von ihm kann man dann auch von der USA zur Ukraine umändern--Palmenzüchter (Diskussion) 08:26, 30. Mai 2015 (CEST)
replies: text: Mein Vorschlag für eine erste Aktualisierung wäre: "...bis 2013 Präsident Georgiens. Nach einem Exil in den USA ernannte ihn Poroschenko im Februar 2015 zu seinem Berater. Nachdem er die ukrainische Staatbürgerschaft annahm, wurde er am 30.05.2015 zum Gouverneur des Oblast Odessa berufen.http://www.pravda.com.ua/news/2015/05/30/7069634/"--Palmenzüchter (Diskussion) 14:17, 30. Mai 2015 (CEST)

text: Vor allem hat er die georgische Staatsangehorigkeit verloren. --188.61.229.148 22:38, 31. Mai 2015 (CEST)
replies: text: Danke für den Hinweis, habe diesen Punkt in den Text eingearbeitet.--Pamuk (Diskussion) 23:25, 31. Mai 2015 (CEST)
thread_title:  Michail Saakaschwili's Einsatz in der Ukraine 

message: Und georgisch spricht er nicht? --Qniemiec (Diskussion) 10:49, 1. Jun. 2015 (CEST)
thread_title:  Micheil_Saakaschwili#Privates 

message: Er ist wieder da. - https://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2017/09/10/saakaschwili-ueberschreitet-mit-hilfe-von-para-militaers-ukrainische-grenze/  Da fehlen die Benutzerdaten.
:Anfang Dezember wurde er in der Ukraine festgenommen. Der Vorwurf: "Beihilfe für eine kriminelle Vereinigung". Nach örtlichen Medienberichten war er zuvor vor den Ermittlern auf das Hausdach geflohen und habe damit gedroht, sich umzubringen. 
:Georgien hat wegen Ermittlungen zu Korruption und Amtsmissbrauch um eine Auslieferung gebeten.
:http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-georgiens-ex-praesident-michail-saakaschwili-in-kiew-festgenommen-a-1181780.html--Histor22 (Diskussion) 13:40, 5. Dez. 2017 (CET)
thread_title:  Rückkehr in die Ukraine 

message: "In einem anderen Interview mit dem Sender BBC Russian führte er an, dass er einer der beliebtesten ukrainischen Politiker sei".
Statt "führte er an", ist "behauptete er" offensichtlich zutreffender.
Vgl. Tagesschau: "Zwar hat Saakaschwili nicht viele Anhänger und seine Partei findet wenig Unterstützung in der Bevölkerung." https://www.tagesschau.de/ausland/saakaschwili-ukraine-105.html--Histor22 (Diskussion) 11:47, 15. Dez. 2017 (CET)
thread_title:  Entzug der Staatsbürgerschaft: S. nicht beliebt in der Ukraine. 

message: Wenn schon so ein einseitiges (und sachlich falsches) Zitat in den Artikel muss, sollte folgendes auch nicht fehlen: "Ich gehe davon aus, dass die Hälfte des Geldes, das der ukrainische Staat eingenommen hat, einfach gestohlen wurde. Manchmal wurde alles gestohlen. Man kann es sehen, wenn man sich allein die Infrastruktur ansieht." https://www.tagesschau.de/ausland/interview-saakaschwili-101.html--Histor22 (Diskussion) 21:40, 18. Dez. 2017 (CET)
thread_title:  S. Zitate 

message: werden solche Wikipedia Artikel beim BND oder bei der CIA geschrieben?
langsam verliert Wikipedia seine Neutralität und Seriosität.
:Noch allgemeiner geht's wohl nicht. Schreib mal detailliert was dir warum nicht passt, dann kann man drüber reden, aber mit blabla CIA etc kann keiner was anfangen. Berihert ♦ (Disk.) 09:36, 19. Mai 2019 (CEST)
thread_title:  Ist das ein Werbeartikel? 

message: Auch ich halte diesen Beitrag für politisch nicht ausgewogen, wichtige Infos, vor allem zur Verurteilung in Georgien, fehlen. Ich habe am 6.6. versucht, den Beitrag entsprechend zu ergänzen. Doch diese fünf Änderungen wurden bis heute - vier Wochen später - nicht gesichtet. Warum nicht? Gibt es sachlichen Einwände gegen die von mir formulierten Änderungen? --Sibbling99 (Diskussion) 10:10, 4. Jul. 2019 (CEST)
thread_title:  Nicht ausgewogen! 

message: "zwischenzeitlich staatenloser" ist seit 2019 nicht mehr zutreffend. Weiter unten im Artikel steht nämlich: "Der neue ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj gab im Mai 2019 bekannt, dass Saakaschwili die ukrainische Staatsbürgerschaft zurückbekommt. [72]" 109.43.50.66 07:27, 9. Nov. 2021 (CET)
thread_title:  Einleitung 

message: Ich wünschte dieser Artikel wäre von BND oder CIA geschrieben (s.o.), dann hätte er mehr Substanz. Offensichtlich reiben sich hier blinde Befürworter S. an ebenso blinden Gegnern auf.
Ich kam hier nur her, um mich zu vergewissern, dass S. Präsident während des Georgienkriegs war. Dies wahrscheinlich wichtigste Ereignis der jüngeren Geschichte Georgiens wird nicht in der Einleitung und auch nicht unter Präsident erwähnt, sondern am Ende der Skandale "versteckt". Als besondere Leistung wird erwähnt, dass er die "Abschaffung der Alltagskorruption und dem Aufbau eines funktionierenden Staates" geschafft habe. Wie weit kann er aber einen funktionierenden Staat geschaffen haben, (1) wenn er nach Verlust seines Amtes emigrieren muss, (2) wenn er von einem Gericht für das Verprügeln (lassen) Missliebiger verurteilt wird. Im freundlichsten Falle könnte man sagen, dass sein "funktionierender Staat" am Tag seines Rücktritts in sich zusammenbrach. Dies völlige Fehlen einer Quellenkritik macht aus der brav belegten Behauptung eine Falschbehauptung. Usw. "Sind wir Neger" ist nicht besser. Bei allem Verständnis (und Unterstützung) für die Rassismus-Experten sollte doch der Inhalt über die Form gehen. Was also wollte S. damit ausdrücken, was will Wiki damit seinen Lesern sagen? Georgien hat ja wohl keine Zollunion mit der EU, also worum ging es inhaltlich? S. mag eine schillernde Figur sein, aber ein wenig mehr Abstand und Neutralität im Text wären nicht schlecht. --Wolle1303 (Diskussion) 04:24, 11. Mär. 2023 (CET)
thread_title:  Ist das ein Werbeartikel?