Diskussion:Liste der größten Städte der Europäischen Union/Archiv/2013

message: Stimmen die Zahlen zu Athen?
Wenn man mal da war, fällt einem das schwer zu glauben, bei der enorm großen Fläche die da bebaut ist.. Ich hätte auf mehr Einwohner als Berlin getippt.
 --134.3.211.228 13:52, 18. Mai 2013 (CEST)
replies: text: Das liegt daran, dass hier nur die Stadt selbst gewertet wird, die nur 39 km² groß ist. Das kann man auch aus dem Einleitungstext zum Artikel Athen rauslesen. Wenn man den gesamten Ballungsraum miteinbezieht, kommt man auf 4 Mio. Ähnlich ist es bei Paris. Auch hier wird nur die administrativ zur Stadt gehörende Fläche und die darin wohnende Bevölkerung gewertet, obwohl sich hier mehr als 10 Mio. Einwohner ergeben würden, wenn man die ganze Stadt als zusammengehöriges Gefüge werten würde. Auch das kann man im entsprechenden Artikel im Einleitungstext lesen. Ich gebe dir recht, dass diese strikte Betrachtung das Bild ziemlich verzerrt. Andererseits wird es mitunter schwer, die Ballungsräume oder Metropolregionen der einzelnen Städte exakt zu bestimmen, wenn man diese miteinbeziehen möchte. Hier bekommt man wohl schnell ein Problem mit WP:KTF. --Azby (Diskussion) 14:35, 18. Mai 2013 (CEST)
thread_title:  Athen 

message: Irgendwas stimmt bei der Einwohnerdichte von Paris in der Tabelle nicht, oder? 
:Die ist aber völlig korrekt. Was soll denn da nicht stimmen? MfG Harry8 11:48, 10. Feb. 2013 (CET)
thread_title:  Paris 

message: Laut meinen Informationen hat Bukarest unter 1,7Mio. Einwohner 
mit deutlicher Tendenz nach unten. Wie kann es sein, dass die 
Einwohnerzahl plötzlich mit über 1,8 Mio.angegeben wird und die
Stadt somit nun Wien als 6. größte Stadt der EU abgelöst hat? Welche
Zahlen stimmen? (wobei man in Rumänien sowieso keiner Zahl trauen kann). (nicht signierter Beitrag von 82.220.1.206 (Diskussion) 08:23, 9. Jul 2013 (CEST)
replies: text: Die 1.677.985 wurden wahrscheinlich von diesen vorläufigen Angaben (ganz unten) vom 24. August 2012, oder von hier, wobei sich letztere auf die vorherige Tabelle bezieht, entnommen. Die 1.883.425 stammen aus einer endgültigen Angabe vom 4. Juli 2013. --Stoschmidt (Diskussion) 21:44, 9. Jul. 2013 (CEST)
thread_title:  Bukarest 

message: Für englische Städte gibt es zwei getrennte amtliche Einwohner-Systematiken. 
*Zum einen gibt es Einwohnerzahlen für die Städte in ihren Verwaltungsgrenzen, d.h. z.B. für das Greater London in dem Boris Bürgermeister ist, sowie für die Citys Leeds, Liverpool, Manchester, Bradford, Birmingham, Sheffield und Bristol. Diese Zahlen findet man in der linken Spalte der untenstehenden Tabelle. Quelle: 
*Daneben gibt es ein zweites Schema, nämlich die Einteilung nach "built up areas subdivisions". Grob gesagt wird da eine Linie um die geschlossene Bebauung einer Stadt gemalt, egal ob innerhalb oder außerhalb ihrer Verwaltungsgrenze, und dann werden die Einwohner innerhalb des umrandeten Gebiets gezählt. Das genaue Verfahren ist  hier beschrieben. Generell gilt für diese Zahlen:......The boundaries of the built-up areas represent the built environment and do not respect administrative boundaries. Therefore, data provided for the areas will differ. ..... Diese Zahlen findet man in der rechten Spalte der untenstehenden Tabelle. Quelle:  
Wie man sieht, unterscheiden sich beide Spalten in der Tat, mal mehr und mal weniger und mal ist der rechte Wert größer und mal der linke, je nach den lokalen Gegebenheiten. Wie das administrative London aussieht, dürfte bekannt sein, wie die "London built up area" dagegen aussieht ist visuell in :en:Greater London Built-up Area in der englischen WP beschrieben, siehe Bild
Stadt     	Einwohner Census 2011</br>City bzw. </br>Grt. London	Einwohner Census 2011 </br>"built up area</br>subdivision"
London    	8.173.941                                           	9.787.426
Birmingham	1.073.045                                           	1.085.810
Leeds     	751.485                                             	474.632
Sheffield 	552.698                                             	518.090
Bradford  	522.452                                             	349.561
Manchester	503.127                                             	510.746
Liverpool 	466.415                                             	552.267
Bristol   	428.234                                             	535.907
Für unseren Artikel hier bedeutet das, dass wir entscheiden müssen, aus welcher Systematik wir die Einwohnerzahlen entnehmen. Nach Belieben mal die rechte und mal die linke Spalte zu nehmen, geht offensichtlich nicht. Und die für diese Liste Regel 
"Die Einwohnerzahlen beziehen sich auf die Städte in ihren administrativen Grenzen ohne ihre politisch selbständigen Vororte." macht die Entscheidung klar: Entscheidungsgrundlage für das Kriterium ob mehr als 500k oder nicht können nur die Werte aus der linken Spalte sein. Das heißt, die englischen Citys Birmingham, Leeds, Sheffield, Manchester und Bradford gehören in die Liste der größten Städte der Europäischen Union, die "Built-Ap areas" Liverpool und Bristol trotz mehr als 500k Einwohnern aber nicht. 
Die Kollegen der englischen WP sehen und handhaben das in ihrer Liste der Largest cities of the European Union by population within city limits genauso.
Nunmehr so eingepflegt (mit den noch neueren 2012er Einwohnerzahlen).--Definitiv (Diskussion) 15:21, 16. Aug. 2013 (CEST)
thread_title:  Liverpool, Leeds, Bradford, Bristol