Diskussion:K9 Thunder

message: Polen hat die ersten erhalten.
https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/internationale-politik/id_100094994/polens-aufstieg-zur-militaermacht-bereiten-uns-auf-den-krieg-vor-.htm --2A01:599:A28:102A:4C43:EE25:D49C:1D11 06:02, 12. Dez. 2022 (CET)
thread_title:  Aktualisierung nötig 

message: "Einige der Geschütze werden seit Februar 2016 an der syrisch-türkischen Grenze eingesetzt, um Positionen der kurdischen PYD und der Terrororganisation „IS“ zu beschießen."  
Seit über 7 Jahren ?  Wohl kaum.  Weiß jemand, wann diese Beschießungen endeten ? --WVHGE (Diskussion) 14:29, 1. Mär. 2023 (CET)
thread_title:  immer noch ?  

message: Im Text steht: "Die Konstruktion der K9 besteht aus geschweißten Panzerstahlplatten mit einer Materialstärke von maximal 19 mm. Diese bieten Schutz vor 14,5×114-mm-Munition und Splittern von 155-mm-Artilleriegranaten.". Gibt es dafür eine Quelle, also dass die Panzerung Schutz vor 14,5 mm - Munition bietet? Wenn man sich die Daten der 14,5x114mm-Munition durchliest, klingt es sehr optimistisch, dass 19 mm Panzerstahl davor schützen sollen. Auf 100 m liegt die Durchschlagskraft bei 40 mm, laut englischem Wiki-Artikel auf 500 m immer noch bei 30-32 mmm. -91.221.59.26 16:13, 3. Apr. 2023 (CEST)
replies: text: Wird wohl STANAG 4569 Level 4 entsprechen. --Glückauf! Markscheider Disk 16:49, 3. Apr. 2023 (CEST)
replies: text: Ok, aber das ist ja die Frage. Im Text steht davon nichts. Im Text steht, die 19 mm starke Panzerung bietet Schutz vor 14,5x114 mm Munition. Im Hinblick auf die dort angegebenen Durchschlagswerte ist dies eben fragwürdig. Daher die Frage, wo diese Information im Artikel hier herkommt. Laut STANAG 4569 Level 4, muss die Panzerung einem 14,5x114 mm BS32 Geschoss auf 200 m Entfernung widerstehen. Solch ein Geschoss entwickelt auf 500 m Entfernung eine Durchschlagskraft von 30-32 mm Panzerstahl. Auf 200 m Entfernung wäre die Durchschlagskraft erwartungsgemäß höher, als auf 500 m. Die 19 mm starke Panzerstahl-Panzerung ist in der Lage dieses aufzuhalten. Gibt es dafür eine Quelle? Und wenn schon nicht dafür, dann doch wenigstens eine, die die genannte Stärke bestätigt. Ich meine, Panzerungswerte von Gefechtsfahrzeugen sind oftmals klassifiziert. Wenn dann Zahlen auftauchen, wäre eine Quelle gut, ansonsten wäre es nur eine unbelegte Behauptung. Ein Blick in die anderen Sprachen belegt die Fragwürdigkeit. Der französische Artikel spricht auch von 19 mm Stärke (ohne Quellenangabe), die Schutzwirkung vor 14,5 mm wird hier aber nicht erwähnt. Der englischsprachige Artikel bestätigt (ohne Quellenangabe) den Schutz vor 14,5 mm, hier wird aber nichts über die Panzerungsstärke gesagt. Laut folgendem Dokument https://web.archive.org/web/20220417011756/https://www.subcomsolutions.com/assets/pdf/POSCO-Armour-Plates.pdf, wurde die Panzerplatte getestet in einem Aufbau, der dem Level 3 der STANAG 4569 entspricht. Alle technischen Eigenschaften sollten nachprüfbar sein. Ist dies nicht der Fall, sollten sie entfernt werden. Und die Informationen sind ja nicht nur deshalb zuverlässig, weil sie im Artikel stehen und bisher noch niemand etwas dagegen eingewandt hat. Es könnte ja genauso gut sein, dass einfach Informationen aus verschiedensprachigen Artikeln zusammengefahren wurden. Theoriefindung? Möglich. Deswegen ja die Frage nach Quellen. -91.221.59.26 18:13, 3. Apr. 2023 (CEST)
thread_title:  Panzerung