Diskussion:Geistheilung/Archiv/2006

message: Eine "Study of the Therapeutic Effects of intercessory Prayer" - studie, kurz STEP ist eine prospektive, randomisierte, kontrollierte, blinde Multicenter-Studie. Festgestellt werden sollte, ob und wie sehr Bypass-Patienten von Gebeten profitieren, die andere, ihnen unbekannte Leute für sie sprechen. Studienleiter war der Kardiologe Professor Herbert Benson von der Harvard-Universität in Boston in den USA. Teilgenommen haben 1802 Bypass-Patienten an sechs US-amerikanischen Kliniken - Protestanten, Katholiken, Juden und Angehörige anderer Religionsgemeinschaften. Sie wurden per Zufallsauswahl in drei Gruppen eingeteilt.
*http://www.aerztezeitung.de/docs/2006/06/07/103a1401.asp?cat=/news
Originalarbeiten:
*http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=11923793&dopt=Citation
*http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=11923793&query_hl=2&itool=pubmed_docsum
siehe auch:
*http://www.springer.at/periodicals/fulltxt/00435325/full_2003_115_07_241.pdf
Redecke 13:53, 9. Jun 2006 (CEST)
replies: text: Wenn du einen Vorschlag hast, dann schreib halt, was deiner Ansicht nach in den Artikel reingehört und was raus. Dafür ist diese Diskussionsseite da. Insbesondere wenn du sachliche Gründe für deine Ansicht vorbringen kannst, dass Geistheilung nicht in die Schmuddelecke gehört. --Hob 13:49, 13. Sep 2006 (CEST)
thread_title:  Studien zum Einfluss von Gebeten auf den Krankheitsverlauf bei KHK 

message: Ahoi, ich hab das zurückgesetzt. POV, und Fehlinterpretation der angegebenen (wackeligen) Quelle.--Löschkandidat 09:56, 13. Sep 2006 (CEST)
replies: text: Schlag halt eine Verbesserung vor, wie man das neutral formuliert. Dafür ist diese Seite da. Aber bitte überleg vorher, ob das, was du "objektiv" nennst, nicht vielleicht einfach deine persönliche Meinung widerspiegelt. --Hob 14:43, 27. Sep 2006 (CEST)

text: Dann sag halt, welche Änderungen das waren, sonst können wir nicht klären, ob sie wirklich "objektiv" oder "unvoreingenommen" waren und was der Grund für die Reverts war. Wir anderen können nicht hellsehen, und allgemeines Dahergerede bringt rein gar nichts. --Hob 16:03, 28. Sep 2006 (CEST)
thread_title:  Revert 

message: Habe den Artikel noch einmal revertiert, da nach wie vor keine Quellenangeben für die äußerst fragwürdigen Behauptungen geliefert wurden und gleichzeitig wichtige Teile des Artikels grundlos gelöscht worden waren. Vor erneuten Überarbeitungen oder Reverts bitte zunächst einen Konsens hier erzielen. --Doudo 15:58, 17. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  [[WP:WAR|Editwar]] 

message: Ich habe vor, in den nächsten Tagen einen eigenen Entwurf für den Artikel zu erarbeiten, zunächst aus medizinhistorischer Sicht, allerdings unter dem Lemma Geistheilung oder noch besser Geistige Heilung (z.Zt. Redirects). Schon der derzeitige Artikel beschreibt eher das Phänomen als die praktizierenden Personen. Was haltet ihr von dem Vorschlag der Lemma-Änderung? Freundliche Grüße, --RainerSti 11:00, 18. Nov. 2006 (CET)
replies: text: So, hier kommt mein Vorschlag. Ich habe als Hauptlemma jetzt "Geistiges Heilen" gewählt, weil es am ehesten das Verfahren beschreibt. Freundliche Grüße, --RainerSti 07:32, 19. Nov. 2006 (CET)

text: Der Entwurf war ja auch gut. Wohin soll denn verschoben werden? Geistheilung oder Geistige Heilung - vermutlich auf letzteres?YourEyesOnly schreibstdu 08:04, 24. Nov. 2006 (CET)
replies: text: Hallo YourEyes, ich schlage vor: Geistiges Heilen. Freundliche Grüße, --RainerSti 08:06, 24. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Neufassung, treffenderes Lemma 

message: Geistiges Heilen (Synonyme: Geistige Heilung, Geistheilung, paranormale Heilung) bezeichnet verschiedene religiöse, magische, spirituelle oder esoterische Verfahren zur Behandlung von Krankheiten oder Körperschäden. Beispiele für solche Verfahren sind Handauflegen, Therapeutic Touch, Besprechen, Gesundbeten, Exorzismus, Krankenwallfahrten, Magnetopathie, Fernheilung, Heilenergetik, Schamanismus, Reiki, Qi Gong, Prana-Heilung.
Religiös-magische Vorstellungen über die heilende Wirkung von göttlichen oder anderen übernatürlichen Kräften lassen sich bis in die Frühzeit der Medizingeschichte zurückverfolgen. Klassische Beispiele aus dem westlichen Kulturkreis sind der Asklepios-Kult bei den Griechen sowie der Heiligenkult und der Exorzismus im Christentum. In jüngster Zeit findet sich vermehrt spirituelles und esoterisches Gedankengut. 
Verbreitet und begriffsprägend ist die Vorstellung, dass der "Geist" eines menschlichen Heilers oder einer nichtirdischen Persönlichkeit beziehungsweise eines Gottes aktiv in Tätigkeit tritt,  meist verbunden mit dem innigen Wunsch des Kranken um Heilung und seinem Glauben an die Wirkung dieses "Geistes". Andere beschreiben das (geistige) "Heilen mit den Händen durch die Fähigkeit, das "Qi" (Chi), die universelle Lebens- oder Bioenergie zu aktivieren, zu lenken und den jeweiligen Erfordernissen entsprechend anzuwenden, um Ausgewogenheit der körperlichen Energien wieder herzustellen und Heilung im ganzheitlichen Sinne zu fördern." Daneben gibt es die Vorstellung, dass sich "der Geist des Heilers mit dem Geist des Leidenden und gleichzeitig mit einem oder mehreren heilgebenden Geistern der jenseitigen Welt verbindet und durch gezielte Fürbitte Heilung des Leidenden erfolgen kann."
Die naturwissenschaftlich begründete evidenzbasierte Medizin bestreitet nicht eine heilungsunterstützende Kraft des Glaubens, lässt sie aber meist nur in säkularisierter Form als sogenannten "Placebo-Effekt" gelten. Darüber hinaus sieht sie die Wirksamkeit sogenannter Geistheilung nicht nachgewiesen. 
=== Bekannte Geistheiler ===
Im deutschsprachigen Raum war Bruno Gröning seit den 1950er Jahren ein bekannter Geistheiler. In den 1990er Jahren war eine Geistheilerin mit dem Künstlernamen Uriella bekannt durch die Massenpresse und das Fernsehen. Um beide Personen bildeten sich organisierte Bewegungen und Vereine.
=== Verbreitung ===
In den 1970er Jahren gab es in Österreich, der Schweiz und der Bundesrepublik Deutschland mindestens dreihundert Spruchheiler. Bei einer Umfrage von Volkskundlern in den 1980er Jahren gaben 70 Prozent der Befragten an, bei schweren Krankheitsfällen Hilfe im Gebet zu suchen. Nach einer weiteren Befragung  können sich 22 Prozent der Befragten vorstellen, im Krankheitsfall Gesundbeter, Magnetiseure oder Geistheiler aufzusuchen. Der Kundenkreis dieser "Heiler" setzt sich aus Menschen aller gesellschaftlichen Schichten zusammen. Bei den behandelten Beschwerden scheint es eine Spezialisierung auf bestimmte Gruppen zu geben (Beschwerden des Bewegungsapparates und des Nervensystems).
=== Literatur ===
* Irmgard Oepen (Hrsg.): Unkonventionelle medizinische Verfahren. Diskussion aktueller Aspekte, Stuttgart 1993
* Irmgard Oepen, Rolf Scheidt: Wunderheiler heute. Eine kritische Literaturstudie, München 1989
* Harald Wiesendanger: Das große Buch vom geistigen Heilen. Möglichkeiten, Grenzen, Gefahren, Lea Verlag, 2000, ISBN 3930147114
* Univ. Prof. Dr. Andreas Obrecht - Professor der Ethnologie und Soziologie, Autor vieler Bücher Die Welt der Geistheiler Die Klienten der Geistheiler.
=== Siehe auch ===
Christian Science - Fiat Lux (neureligiöse Bewegung) - Harry Edwards - Mary Baker Eddy - Alternativmedizin - Quacksalberei
=== Weblinks ===
* Aktion für Geistige und Psychische Freiheit: Geistheiler - Wunderheiler - Scharlatane
* Dachverband Geistiges Heilen e.V.
* Einfluss von Gebeten auf den Krankheitsverlauf bei Koronarer Herzkrankheit
* Harald Wiesendanger: verschiedene Artikel über Geistiges Heilen
* Filmdokumentation "Geistheilung im Interview"
=== Kommentare ===
Ich finde den Entwurf ganz gut. Obwohl man noch ein paar Dinge aus dem jetzigen Artikel wie die amerikanischen Scharlatane und einen Verweis auf Prana-Heilen einbringen sollte. Zudem sollte man das religiös-magisch um esoterisch und spirituell ergänzen, da viele Anwender verschiedener Techniken sich nicht als religiös oder magisch verstehen, sondern als esoterisch und spirituell. Grüße--Maya 14:53, 19. Nov. 2006 (CET)
replies: text: Maya, ich stimme dir in allen Punkten zu. Ich kenne allerdings keine Literatur bzw. Quellen dazu. Falls du das selbst recherchiert hast, füg' es doch bitte ein. Interessant wäre auch noch ein Absatz zur Verbreitung des Geistigen Heilens, da habe ich aber auch nur ältere Angaben. Freundliche Grüße, --RainerSti 18:36, 19. Nov. 2006 (CET)

text: Ich habe mir angewöhnt, in WP nur das einzufügen, was ich im Streitfall mit seriösen Quellen belegen kann - daher meine Zurückhaltung. Meinst du eigentlich "spirituell" oder "spiritualistisch"? Ich habe in Spiritualismus einen Hinweis auf die Fragen der begrifflichen Abgrenzung gefunden und in Spiritualität viel Verschwommenes. In meinem Vorschlag habe ich offensichtlich fälschlich Spiritismus verlinkt. Du merkst, ich kenne mich in dem Spirit-Feld nicht wirklich aus. Bei den Weblinks würde ich  zufügen (ist auch im jetzigen Artikel verlinkt). Besonders informativ finde ich dabei . Die Zahlen über die Verbreitung füge ich gelegentlich ein. Im übrigen warte ich auch mal ab, was die anderen sagen. Freundliche Grüße, --RainerSti 15:32, 20. Nov. 2006 (CET)

text: Gut, dann füge ich es ein, dazu den angekündigten Absatz zur Verbreitung. Vielleicht kennt jemand aktuellere Zahlen. Freundliche Grüße, --RainerSti 14:55, 21. Nov. 2006 (CET)

text: Eine Kurzdarstellung der unterschiedlichen Verbände wäre gut. Kennst du dich über den DGH hinaus in der Szene aus? Freundliche Grüße, --RainerSti 14:55, 22. Nov. 2006 (CET)

text: Ich sehe z.Zt. keinen Sinn darin, das Urteil in diesen Artikel einzufügen. Der Artikel soll Geistiges Heilen beschreiben, nicht die Verfassungsbeschwerde. Und wen so etwas interessiert, der findet über den ersten Weblink auch die BVerfG-Entscheidung und eine kritische Auseinandersetzung damit. Freundliche Grüße, --RainerSti 14:55, 22. Nov. 2006 (CET)

text: Vielen Dank und freundliche Grüße, --RainerSti 09:46, 24. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Entwurf Sti 

message: Ich finde den Entwurf ganz gut. Obwohl man noch ein paar Dinge aus dem jetzigen Artikel wie die amerikanischen Scharlatane und einen Verweis auf Prana-Heilen einbringen sollte. Zudem sollte man das religiös-magisch um esoterisch und spirituell ergänzen, da viele Anwender verschiedener Techniken sich nicht als religiös oder magisch verstehen, sondern als esoterisch und spirituell. Grüße--Maya 14:53, 19. Nov. 2006 (CET)
replies: text: Maya, ich stimme dir in allen Punkten zu. Ich kenne allerdings keine Literatur bzw. Quellen dazu. Falls du das selbst recherchiert hast, füg' es doch bitte ein. Interessant wäre auch noch ein Absatz zur Verbreitung des Geistigen Heilens, da habe ich aber auch nur ältere Angaben. Freundliche Grüße, --RainerSti 18:36, 19. Nov. 2006 (CET)

text: Ich habe mir angewöhnt, in WP nur das einzufügen, was ich im Streitfall mit seriösen Quellen belegen kann - daher meine Zurückhaltung. Meinst du eigentlich "spirituell" oder "spiritualistisch"? Ich habe in Spiritualismus einen Hinweis auf die Fragen der begrifflichen Abgrenzung gefunden und in Spiritualität viel Verschwommenes. In meinem Vorschlag habe ich offensichtlich fälschlich Spiritismus verlinkt. Du merkst, ich kenne mich in dem Spirit-Feld nicht wirklich aus. Bei den Weblinks würde ich  zufügen (ist auch im jetzigen Artikel verlinkt). Besonders informativ finde ich dabei . Die Zahlen über die Verbreitung füge ich gelegentlich ein. Im übrigen warte ich auch mal ab, was die anderen sagen. Freundliche Grüße, --RainerSti 15:32, 20. Nov. 2006 (CET)

text: Gut, dann füge ich es ein, dazu den angekündigten Absatz zur Verbreitung. Vielleicht kennt jemand aktuellere Zahlen. Freundliche Grüße, --RainerSti 14:55, 21. Nov. 2006 (CET)

text: Eine Kurzdarstellung der unterschiedlichen Verbände wäre gut. Kennst du dich über den DGH hinaus in der Szene aus? Freundliche Grüße, --RainerSti 14:55, 22. Nov. 2006 (CET)

text: Ich sehe z.Zt. keinen Sinn darin, das Urteil in diesen Artikel einzufügen. Der Artikel soll Geistiges Heilen beschreiben, nicht die Verfassungsbeschwerde. Und wen so etwas interessiert, der findet über den ersten Weblink auch die BVerfG-Entscheidung und eine kritische Auseinandersetzung damit. Freundliche Grüße, --RainerSti 14:55, 22. Nov. 2006 (CET)

text: Vielen Dank und freundliche Grüße, --RainerSti 09:46, 24. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Kommentare