Diskussion:Lehramtsreferendariat

message: Was soll der Satz "Wenn das Ziel, zum Lehrer auszubilden, klar zu sein scheint, dann ist diese Beschreibung nicht hinreichend." bedeuten? Er weist den Aufbau einer Implikation auf, aber das Implizierte geht nicht satzlogisch überhaupt nicht aus der Bedingung hervor. 
--77.182.51.21 07:39, 19. Mär. 2009 (CET)
thread_title: Satzbedeutung unklar

message: Reinkopiert von hier:
http://www.jenskleemann.de/wissen/bildung/wikipedia/r/re/referendariat.html
? Auf jeden Fall kein schöner Artikel. -l.
:Ich habe den Artikel nur aufgeteilt von Referendariat. Muss demnächst überarbeitet werden. -- Thkoch2001 20:46, 13. Jun 2005 (CEST)
replies: text: Allerdings, vor allem diese Passage: "Die Bewertung der Prüfungen wird von einigen Studienreferendaren als übermäßig subjektiv geprägt empfunden. Die sogenannten "Fachleiter", die eigentlich normale Lehrer sind, agieren in einem sehr freien Raum ohne Kontrolle, was bei den Referendaren sehr viel Stress auslöst. Die Wünsche und Vorstellungen der Fachleiter von einem "guten Unterricht" lassen sich nicht immer und sofort umsetzen. Dies führt unweigerlich zu Missverständnissen und Spannungen." Diesen Passus würde ich am liebsten ganz raus nehmen, weil er nicht enzyklopädisch ist. Gern will ich aber einräumen, dass derlei Erfahrungen auch in Vorbereitungsdiensten anderer Verwaltungszweige gemacht werden können, nicht nur bei Lehrern! Schönes Zitat des Forstwissenschaftlers Friedrich Wilhelm Leopold Pfeil dazu: "Bei aller Strenge des Urteils darf man nicht vergessen, dass unter hundert jungen Leuten, die geprüft werden, neunundneunzig mehr Kenntnisse besitzen, als sie durch ihre Antworten in den Prüfungen darlegen." --J.-H. Janßen 20:08, 22. Jun 2006 (CEST)
replies: text: Aber das trifft wohl auf fast alle Prüfungen zu, daß Prüfer und Prüfling unterschiedliche Erwartungen haben, daher würde ich den Satz auch weglassen.--HolgerB 19:53, 23. Jun 2006 (CEST)
replies: text:  Ich habe die Passage jetzt entfernt! --J.-H. Janßen 20:59, 2. Jul 2006 (CEST)

text:  Hier muss noch viel getan werden. Die Situationen der Bundesländer sind zu verschieden Wie ist es in Österreich oder der Schweiz?. Habe einige Links gesetzt.--Laben 22:50, 18. Jul 2006 (CEST)

text:  ich hab mal angefangen mit bayern gymnasium. vielleicht schließen sich andere an, und man kann dann den absatz unter 1 etwas raffen und kürzer fassen.
Es wäre schön, wenn die Besoldungssituation der Refendare aktualisiert (TVöD etc. )und auch auf die neuen Bundesländer ausgeweitet würde. --calculus 15:07, 31. Aug 2006 (CEST)
thread_title: Aller Anfang ist schwer...

message: Der vierte Absatz ist ein typisches Lehrerleingejaule. --Philipendula 00:05, 26. Sep 2006 (CEST)
replies: text: Die implizierte Kritik an diesem Absatz scheint mir berechtigt, der Ton, in dem sie geäußert wird, allerdings daneben. Das ein oder andere jämmerliche Lehrerlein ist WP-Autor, willst du die alle raushaben? 84.59.30.220 00:13, 26. Sep 2006 (CEST)
replies: text: Nein. Warum? Sie sollen das halt neutral schreiben. --Philipendula 00:14, 26. Sep 2006 (CEST)
replies: text: "Typisch" in Verbindung mit dem nächsten Ausdruck erschien mir nicht ganz vorurteilsfrei. Was soll's. Gehört eh nicht in die Artikeldisk, aber deine ist gesperrt. Und gerade eben habe jedenfalls ich (was bin ich wohl?) keinen Appetit, hier was zu verbessern. 84.59.30.220 00:21, 26. Sep 2006 (CEST)
replies: text: Wenn man lange mit einer Lehrperson liiert war, ist das kein Vorurteil, sondern Erfahrung. Meine Disku ist nur für IPs gesperrt, weil sie laufend vandalisiert wird. Melde dich halt an, dann kannst du mich da zur Schnecke machen. :) --Philipendula 00:28, 26. Sep 2006 (CEST)
replies: text: Sorry für deine üblen Erfahrungen. Ich war schon mit verschiedenen Berufsgruppen liiert: Glaub mir, es liegt nicht am Beruf! Zur Schnecke will ich niemanden machen, und meinen Account habe ich stillgelegt unter anderem deshalb, weil mir der Ton hier zu grob wurde. L. sind halt doch Seelchen ;-). 84.59.30.220 00:32, 26. Sep 2006 (CEST)
replies: text: Zugegeben, ich war wohl etwas sardonisch. Das kommt daher, dass ich im Grunde schreibfaul bin. Sorry. --Philipendula 00:54, 26. Sep 2006 (CEST)
thread_title:  Neutralität 

message: wie viele Lehramtsreferendare (und - innen natürlich) gibt es denn pro Jahr in Deutschland?
Gültigkeit des 1.Staatsexamen? Wie lange darf man nach dem 1.Staatsexamen mit der Ausbildung zum 2.Staatsexamen warten. Was passiert mit dem 1.Staatsexamen, wenn man die Ausbildung nie zu Ende bringt? Behält das 1.Staatsexamen unbefristet seine Gültigkeit? Darf ich mich auch nur mit einem 1.Staatsexamen Pädagoge nennen? Kann ich auch 30 Jahre nach dem 1.Staatsexamen noch die Ausbildung beenden? --Nordeck 22:00, 30. Apr. 2008
:Nun, vermutlich hast du das mittlerweile selber erfahren, da du schon im April gefragt hast. Wie viele es gibt, weiß ich nicht; pro Durchgang sind es etwa 25 pro Seminar, den Rest müsstest du hochrechnen. Die anderen Fragen gehören nach "Staatsexamen", aber: unbefristet gültig, Ref nur bis 35, nein, mit dem ersten Staatsexamen hat man gar keine Bezeichnung (also schnell wenigstens als Magister anerkennen lassen ;-) --FlammingoMoin 20:07, 1. Sep. 2008 (CEST)
replies: text: Der West en auch!!--FlammingoMoin 00:36, 2. Mär. 2010 (CET)
thread_title:  Zahlen? 

message: Folgender Absatz zum Ablauf des Lehramtsrefenrendariats ist unvollständig:
6.2.1 Gymnasium
(...)
Zweiter Abschnitt: Ein Jahr Einsatzschule. Die Referendare kommen an ein beliebiges Gymnasium in Bayern, das Bedarf in ihren Fächern hat und unterrichten dort eigenverantwortlich wie ein fertiger Lehrer (ohne dauernde Überwachung).
(...)
Wurde die ersten Lehrprobe mit einer Fünf abgeschlossen, hat dies zur Folge, dass während des gesamten restlichen Referendariats ein Lehrer in den Stunden des betreffenden Referendars sitzen muss, Schulaufgaben zweitkorrigiert etc. pp.. Von "eigenverantwortlich wie ein fertiger Lehrer" und "ohne dauernde Überwachung", kann zumindest in diesem Fall keine Rede sein. (nicht signierter Beitrag von 217.50.9.252 (Diskussion) 20:32, 23. Jul 2010 (CEST)
thread_title:  Unvollständiger Absatz 

message: Der Abschnitt über Baden-Württemberg bezieht sich noch größtenteils auf das alte Referendariat. Ich habe das nach bestem Wissen verbessert, brauche aber Unterstützung, da mein Wissen nicht tiefgehend genug ist um das Thema befriedigend neu zu erklären.--HolgerB 19:34, 28. Okt. 2010 (CEST)
thread_title:  Überarbeiten 

message: Wird das Referendariat SH nicht zukünftig auf anderthalb Jahre verkürzt? --79.236.180.31 09:37, 26. Nov. 2010 (CET)
thread_title:  Referendariat SH verkürzt auf anderthalb Jahre? 

message: pro Tag oder pro Woche? (nicht signierter Beitrag von 139.20.53.46 (Diskussion) 16:19, 9. Jan. 2012 (CET)
thread_title:  "Das Pensum schwankt zwischen acht und siebzehn Stunden" 

message: Leider wird wohl in der Lehrerbildung schon dort gespart, wo eigentlich Informationen zum "Wie?" zu finden sein sollten: HIER. Da es 16 Bundesländer mit 16 (vermutlich völlig!) verschiedenen Referendariats-Systemen gibt, ist dieser Artikel überhaupt nicht vollständig, geschweige denn wird dieser Sachverhalt erwähnt. 
Mein Vorschlag also: Bitte die jeweiligen Referendariatsordnungen der Bundesländer als Link ergänzen (Lehramtsstudenten sind ja Recherche auf eigene Faust gewohnt). Oder zumindest darauf hinweisen, dass es eben in Bundesland A ganz anders zugeht als in Bundesland B und C...
 
In Brandenburg bspw. können Junglehrer, die den Abschluss Master of Education erreicht haben, sich diesen auf Antrag als 1. Staatsexamen anerkennen lassen. Da die Ausbildung in Brandenburg ein Praxissemester im Masterstudiengang umfasst, kann das Ref. (auf Antrag) um ein halbes Jahr verkürzt werden. Dies ist inzwischen der Regelfall, ob man auch -sofern man wollte- das halbe Jahr länger im Ref.-Status bleiben "dürfte", ist mir nicht bekannt. 
Neben den BA/MA-Lehramtsstudenten existieren jedoch noch jene der alten Studienordnung, die den Abschluss "Lehramt" (statt neu "Master of Education") erzielen; diese dürfen das Ref. nicht verkürzen. Das wirkt sich u.a. auch auf die Qualität der(Abschluss-gemischten) begleitenden Seminare aus. 
Sowohl die "neuen Master-Lehrämtler" als auch die "alten Lehrämtler" nehmen an begleitenden Seminaren Teil, die an mind. 3 verschiedenen Standorten in Brandenburg abgehalten werden. Es wäre interessant, wo wieviele Referendare welcher Fächer betreut werden.
Wichtig wären in diesem Zusammenhang auf dieser Seite auch Informationen bzw Verlinkungen zum Thema Wartezeiten in den versch. Bundesländern bzw. in den versch. Fächern, oder eine Info zum Auswahlsystem und den Kriterien für die Aufnahme ins Referendariat. 
Leider finden sich solche wichtigen Angaben auch kaum auf den Internetseiten der zuständigen Behörden oder Ausbildungsstätten. Auch auf persönliche Anfrage erhält man keine zufriedenstellende Antwort (meine Erfahrung). Anscheinend sind gerade in dieser Berufsgruppe von Anfang an "Vitamin B" un Insiderinformationen gefragt; von offizieller Stelle her kann man kaum einen umfassenden Überblick erwarten, gerade zum Thema Auswahlverfahren und Wartezeiten hält man sich dort bedeckt. (ALles nur MEINE Erfahrung).
Es wäre toll, wenn die WIkipedia den Weg für eine erfolgreiche Lehramtsausbildung "ebnen" könnte, indem hier diese wichtigen Informationen eingefügt werden.
D.K. (nicht signierter Beitrag von 92.231.188.71 (Diskussion) 20:23, 19. Jan. 2013 (CET)
thread_title:  VOLLSTÄNDIGKEIT?? 

message: Ich würde, auch aus dem Ergebnis der obigen Diskussion heraus, den Artikel zu Vorbereitungsdienst (Lehramt) verschieben. Grund ist unter anderem, dass es Referendare nur im höheren Dienst gibt und Vorbereitunsgdienst der umfassende Begriff ist und somit auch für die Laufbahnen des gehobenen Dienstes angewendet werden kann.Hat jemand was dagegen?--HolgerB (Diskussion) 14:31, 9. Mär. 2014 (CET)
thread_title:  Verschieben 

message: Ein liebes Hallo in die Runde. Was mir aufgefallen ist, es gibt keinerlei geschichtlichen Hintergrund zu "Junglehrer". Dieser Begriff wurde noch zur Weimarer Zeit für Lehramtsanwärter benutzt. Hier finde ich leider keinen Hinweis darauf. -- Josef Roth (Diskussion) 14:06, 10. Aug. 2015 (CEST)
thread_title:  Geschichte