Diskussion:Kertsch-Feodossijaer Operation

message: Das wäre die Räumung der Halbinsel Kertsch. Die Offensive steht im diametralen Zusammenhang zur sogenannten Kubanoffensive. Eine Auslagerung halte ich nicht für sinnvoll. Schreibst du indes einen Artikel über die Kubanoffensive der Roten Armee, dann kannst du das nicht ausklammern. Dazu habe ich hordenweise Material, inklusive Fotos, die ich gerne PD gebe. Der sie gemacht hat ist tot und hat sie mir vererbt. --Arne 21:31, 15. Nov. 2007 (CET)
replies: text: Arne, das klingt hochinteressant.--D.W. 00:20, 16. Nov. 2007 (CET)

text: Ich sag doch, klingt interessant, mal was anderes als Panzer und Co.--D.W. 19:33, 16. Nov. 2007 (CET)
replies: text: ;-p --Arne 19:36, 16. Nov. 2007 (CET)

message: Bitte fügt bei der Diskussion immer Kapitel ein. Sonst wird's unübersichtlich! --Yikrazuul 13:16, 1. Dez. 2007 (CET)
thread_title: Kapitel

message: Die Ermordung verwundeter deutscher Soldaten in Feodosia habe ich in den Artikel aufgenommen. Oder gibt es Bedenken, so etwas zu erwähnen?--Yikrazuul 13:16, 1. Dez. 2007 (CET)
replies: text: m.E. nicht, hat ja wohl nicht irgendwer geschrieben. Gibt's denn noch andere, die ähnliches berichteten? Wäre bemerkenswert, wenn sowas auch in sowjetischen Berichten erwähnt worden wäre, die natürlich zu der Zeit unter Verschluß blieben. Das würde dem auch etwas die möglicherweise annehmbare "Schlagseite" nehmen. Sind das vllt. die Verwundeten (welche, stand ja nicht dabei), die wegen (von wem eigentlich) "verbotener" Schifffahrt starben? Papik hatte ja ein paar für den Normalverbraucher schwer verdauliche Quellen angegeben. Steht da ähnliches drin? --Ebcdic 20:00, 1. Dez. 2007 (CET)

text: Hallo, es gibt viele Quellen für dieses Kriegsverbrechen, z. B auch auf  wird dort als Quelle "Verbrechen an der Wehrmacht - Kriegsgreuel der Roten Armee 1941/42 - Band I - Fall 284" angegeben. Dieses Kriegsverbrechen hat also tatsächlich stattgefunden, ob die Russen das dokumentiert haben erscheint mir indes zweifelhaft.--Yikrazuul 20:22, 1. Dez. 2007 (CET)
replies: text: Wenn's Quellen gibt, kann's m.E. drin stehenbleiben, die werden ja nicht alle voneinander abgeschrieben haben (Hoffnung..). Ich habe mich da nicht um Quellen gekümmert, sondern hatte gehofft, das sich derjenige, der hier den Startschuss gegeben hat, durch die eingebauten Fragen zu etwas größerer Aktivität und Genauigkeit aufgefordert sehen würde. Nun, es blieb ja bei der Hoffnung, diskutieren tun manche wohl dreimal lieber als ein Wort in den Artikel zu schreiben. Und die ursprüngliche Formulierung schien mir halt auch auf die von Dir eingebauten Ereignisse hinzudeuten (wenn auch nicht ganz identisch), daher meine Anmerkung. Was russisches wär halt schön, damit würde man etwaigen Kritikern einfacher den Wind aus den Segeln nehmen können. Das die sowas nicht an die Kremlmauer schreiben würden :-)), ist mir auch bewusst, ich hatte darauf gehofft, das möglicherweise Stellungnahmen wie von Lew Kopelew, Alexander Solschenizyn o.ae. zu anderen Ereignissen bekannt wären. --Ebcdic 04:10, 2. Dez. 2007 (CET)

text: Das sehe ich anders. In Bezug auf seine "Taten" mag er manchmal schöngefärbt, oder übertrieben haben In Bezug auf Kriegsverbrechen aber nicht. Welche Art der ortographischen Fehler sind zu beanstanden? --Yikrazuul 01:02, 21. Jan. 2008 (CET)
thread_title: Ermordung Verwundeter

message: Wer kann die nun verifizieren? --Yikrazuul 22:25, 21. Jan. 2008 (CET)
thread_title:  russische Internet"quellen"

message: Selbst der WDR hat über das Massaker von Feodosia in den 80ern eine Sendung gebracht: http://www.youtube.com/watch?v=ZRYHNsKlb00 Krautrose 07:28, 10. Feb. 2008 (CET)
replies: text: Mit der Art deines Beitrags hast du dich ja als Politpropagandisten entlarvt, wie sie auf Wikipedia nichts zu suchen haben. Bei den von dir aufgeführten Videos gibt es nirgendwo einen Nachweis, dass sie vom WDR stammen. Sie wirken eher wie semiprofessionelle Propagandafilme aus dem rechten Lager.--Der Nächste bitte 13:04, 10. Feb. 2008 (CET)

text: Weitere Recherchen ergeben, dass die damaligen Filme von Autoren stammen, denen Kritiklosigkeit gegenüber Nazi-Quellen vorgeworfen wird (Alfred de Zayas) oder die selber Mitglied der Waffen-SS waren (Wolfgang Venohr). Dies jetzt mit dem Label "WDR" schönen zu wollen ist unredlich.--Der Nächste bitte 13:51, 10. Feb. 2008 (CET)
replies: text: Es sind die WDR-Filme aus den 80ern, das hab ich mir nicht ausgedacht. Krautrose 16:07, 10. Feb. 2008 (CET)
replies: text: Meine andere Sockenpuppe wurde unter falschem Verdacht gesperrt, darum jetzt unter neuem Namen: Du lieferst ein schönes Beispiel dafür, wie man ohne etwas Falsches zu sagen nicht die Wahrheit sagt. Der Begriff WDR dient dir nur als Trojanisches Pferd um Werke von Autoren anzuführen, von denen der WDR heute nichts mehr wissen will. Die Filme wurden auch nie wieder gezeigt, sind jetzt eher in von Nazis angelegten Youtube-Sammlungen zu finden, die hier eine passende Munition für ihr Thema gefunden haben. Das ist schade, denn Kriegsverbrechen durch Allierte an Deutschen hat es tatsächlich gegeben, es gab zum Beispiel anlässlich des 60-jährigen Jubiläums des Kriegsendes zahlreiche lokale Dokumentationen in Zeitungen und auch in den dritten Programmen, in denen die Bevölkerung von ihren Erlebnisse berichtet hat. Da muss man nicht in die rechte Schublade greifen.--Schreibhilfe 12:47, 11. Feb. 2008 (CET)

text: Dann wäre ein Beleg nett, dass die verlinkten Filme tatsächlich vom WDR produziert wurden. --Quasimodogeniti 08:45, 11. Feb. 2008 (CET)
thread_title: Ausstrahlung im öffentlichen Fernsehen?

message: Das habe ich nach einer Anfrage vom ARD erhalten:
Die von Ihnen gesuchte Dokumentation "Kriegsverbrechen - Nach den Akten der Wehrmacht-Untersuchungsstelle" wurde im Ersten Deutschen Fernsehen am 18.03.1983 (Westfront: 1939-1945) und am 21.03.1983 (Ostfront: 1939-1945) ausgestrahlt. Verantwortlicher Sender war der WDR.
Westdeutscher Rundfunk
Zentrale Aufgaben Fernsehen
Mitschnittservice
50600 Köln
Fax: 02 21/220- 80 41
E-Mail: mitschnittservice@wdr.de
(nur schriftliche Anfragen)
Mit freundlichen Grüßen
Cornelia Bess
ARD-Zuschauerredaktion
Erstes Deutsches Fernsehen
Tel. 089/5900-3344
Fax 089/5900-4070
e-mail: info@DasErste.de
http://www.DasErste.de
Ich werde mal dann direkter beim WDR nachfragen. --Yikrazuul 17:43, 26. Feb. 2008 (CET)
thread_title: Anfrage ARD/WDR

message: „Die von Ihnen gewünschte Sendung gibt es nicht im Handel zu kaufen, daher
erstellen wir - gemäß nachfolgenden Kosten - vom Sendematerial eine Kopie.
Als Ausgangsmaterial können wir Ihnen VHS oder DVD anbieten. [...]
Beitrag Länge Preis
# Kriegsverbrechen Teil 01 47' 47,50 Euro
# Kriegsverbrechen Teil 02 43' 43,50 Euro“
Fazit: Es wurden zwei Sendungen ausgestrahlt, aber diese gingen nicht in jener Form in den Handel. Ob die verlinkten YouTube-Filme den "offziellen" entsprechen, vermag ich indes nicht zu wissen. Grüße, --Yikrazuul 15:19, 8. Mär. 2008 (CET)
thread_title: Antwort „Mitschnitt-TeamZentrale Aufgaben Fernsehen“ des WDR