Diskussion:Jazz in Deutschland

message: Die Entwicklung des Jazz während der Zeit des Nationalsozialismus ist zu einseitig-negativ beschrieben. Als Swing oder als sogenannte Tanzmusik erlebte er - zumal im Zuge der Olympiade 1936 - eine weitere Blüte und steht in der kontinentaleuropäischen Jazzgeschichte ebenbürtig dar. Lediglich Hotjazz war unerwünscht.
Im übrigen ist die Behauptung, dass die deutsche Plattenproduktion 1943 eingestellt wurde, sachlich falsch. Sie basiert auf fehlerhaften Angaben von Horst H. Lange. Noch 1944 kamen Platten auf den deutschen Markt, Aufnahmen fanden sogar noch Anfang 1945 statt. -- Obs 20:45, 19. Feb. 2011 (CET)
thread_title:  [[Zeit des Nationalsozialismus]] 

message: Warum fehlt der eigentlich ständig, ist er zu international? --Room 608 23:26, 28. Aug. 2007 (CEST)
replies: text: So, bitte abmildern, falls zu dick aufgetragen. --Room 608 23:34, 28. Aug. 2007 (CEST)
replies: text: Ja, ich hab auch nur die Doku gesehen, als Herbolzheimer u.a. für Sammy Davis Jr. ich glaube Body and Soul auf die Wdr Bühne brachte. Casting war in New York. Ist aber schon amerikanisches Niveau, Perfektion selbstverständlich. Er macht einfach solides Handwerk, und hat meines Erachtens davon mehr verstanden als andere. Also die WDR Band, die mit Zawinul gespielt hatte, fand ich ziemlich gräßlich.--Room 608 15:26, 29. Aug. 2007 (CEST)

text: Ich werd mal ein Ohr draufwerfen. Zawinul gibts auch auf Platte und alle schwärmen, aber ich versteh das nicht. --Room 608 21:30, 29. Aug. 2007 (CEST)

text: Ist leider so. Es gibt z.B. Musiker der HR-Bigband, die kommen zum Schachspielen in den Jazzkeller. (Herbolzheimer hatte ich übrigens im Artikel absichtlich ausgelassen, damit noch Verbesserungen kommen konnten. Auch wenn jemand andere Musikerinnen vermisst - hat alleine diesen Grund.)--Engelbaet 14:31, 30. Aug. 2007 (CEST)
thread_title: [[Peter Herbolzheimer]]

message: Der Absatz ist etwas dürftig und ich hätte gerne etwas mehr Musiker drin. Mir ist spontan Barbara Dennerlein eingefallen. --Room 608 00:32, 20. Dez. 2007 (CET)
replies: text: Die steht aber schon in den 1980ern.--Engelbaet 15:29, 7. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Inzwischen. --Room 608 18:38, 7. Jan. 2008 (CET)
thread_title: 90er und heute 

message: Es ist unklar, wieso der Artikel nun plötzlich Einzelpersonen wie Rolf Kühn ausführlich vorstellt (dazu gibt es doch die Personalartikel). Auch die ehrenwerte Emigration von Ernst Höllerhagen gehört nach meinem Gefühl nicht in diesen Artikel, wo es mehr um das Jazzleben insgesamt geht, sondern ist ausreichend in den Artikeln über ihn und über Jazzmusiker in Deutschland abgehandelt.--Engelbaet 15:29, 7. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Manfred Krug fehlt noch als Ost-Entertainmentmusiker. Ich glaube Aktiver Arbeiter hat das gemacht, um in einem Artikel ein geschlossenes Bild vom deutschen Jazz zu geben. Jedenfalls war das der Wunsch im Portal. Ich finde das Bild auch halbwegs geschlossen inzwischen. Vielleicht sollten wir auch nicht nur an die amerikanischen Leser wegen der Übersetzung denken, sondern auch an jüngere Leser, die sich die Verwicklungen unserer Geschichte nicht klar machen.--Room 608 18:36, 7. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Ich habe die Debatte im Portal:Jazz nicht so verstanden, dass wir auch in den deutschsprachigen Artikel alle Details einziehen sollten; meine Beiträge bezogen sich auf den englischen Artikel, der dem deutschen seit meiner Bearbeitung nicht an allen Stellen glich (und auch nicht gleichen sollte). Ich finde die Erweiterung um Höllerhagen und Kühn für die engl. WP äußerst sinnvoll, aber für den dt. Artikel bedenklich, da hier Redundanzen aufgebaut werden, die so nicht erforderlich sind.--Engelbaet 19:13, 7. Jan. 2008 (CET)

text: Die Sätze über Höllerhagen sollten bleiben. Sie zeigen, dass es eine Alternative zur Anpassung an Gegebenheiten gibt.---Aktiver Arbeiter 21:28, 7. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Das ist ja unbestritten. Daher habe ich den Artikel über Höllerhagen auch verfasst. Es ist aber auch auf konzeptioneller Ebene zu überlegen, was die derzeitigen, noch sehr stark an der jeweiligen Biographie klebenden Sätze über Kühn und Höllerhagen in einem Artikel, wo es eher um das Jazzerleben geht (weil das Jazzspielen im Artikel über Jazzmusiker in Deutschland dargestellt und entfaltet wird) verloren haben.--Engelbaet 07:22, 8. Jan. 2008 (CET)

text: Merke gerade. Manchmal sind Bindestriche doch (anders als bei Jazz-Pianist) sinnvoll: Ich meinte Jazz-Erleben, nicht Jazzer-Leben. Aber so hast Du es wohl auch verstanden.--Engelbaet 10:35, 8. Jan. 2008 (CET)

text: Ich habe auch ohne Bindestrich JazzErleben gelesen. --Room 608 13:34, 8. Jan. 2008 (CET)
thread_title: Aktuelle Bearbeitungen

message: Engelbaet schreibt: "Wieso soll ein Link auf die Jazzerziehung im angloamerikanischen Raum in diesem Artikel weiterführen?" 1. Die Liste über die Jazzerziehung ist nicht nur im angloamerikanischen Raum, sondern international! 2. Die erste Eintragung ist Deutschland - 1928 - wesendlich früher als in Nordamerika! 3. Die Hoffnung ist, daß viele diese Liste ergänzen - und das wir sehen werden, daß die erste Jazzerziehung überhaupt in Deutschland war! Ich wäre sehr dankbar, wenn den Verweis bleiben würde! Danke! --Ebrownless 14:53, 31. Okt. 2008 (CET)
replies: text: Lieber Ebrownless. Ich kann mich sofort mit dem Gedanken anfreunden, dass der Link etwas im Artikel Jazzmusiker in Deutschland verloren hat, da dort aufgrund des anderen Themenschwerpunktes Jazzerziehung einen großen Stellenwert haben sollte. Im Artikel hier geht es aber primär um die Geschichte des deutschen Jazz bzw. die Wirkungsgeschichte des Jazz in Deutschland. Zur Hoffnung, dass durch den Link etwas am Artikel in der englischsprachigen Wikipedia getan wird, möchte ich auf die Funktion von Links im Artikel verweisen (vgl. Hilfe:Links); ich bin mir im übrigen keinesfalls sicher, ob auf diesem Weg grundsätzlich mehr an Sicht auf die Historie herauskommt als Peter Cahn und Jürgen Schwab in ihren monographischen Darstellungen zum Konservatorium und zum Jazz in Frankfurt niederlegen konnten. Ich glaube, es wäre hier sinnvoller, jemanden wie Gunther Schuller zu kontaktieren, der vermutlich aufgrund seiner Beschäftigung zumindest für die USA sicher beantworten kann, wo dort zuerst eine Jazzerziehung gestartet wurde.--Engelbaet 19:36, 1. Nov. 2008 (CET)
replies: text: Hallo! Danke für den netten Antwort! Alles klar...ich werde versuchen Gunther Schuller versuchen zu schreiben...--Ebrownless 23:30, 1. Nov. 2008 (CET)
thread_title: Links, in diesem Fall ''siehe auch''

message: Günther Huesmann: „Vor 90 Jahren kam die erste deutsche Jazz-Schallplatte auf den Markt.“, in der Reihe Kalenderblatt am 15. Januar 2010 im Deutschlandfunk (Online-Information) -- Schusch 09:13, 15. Jan. 2010 (CET)
thread_title:  Tiger Rag 

message: Nachdem dieser Sachverhalt zum Jazz in der NS-Diktatur nun durch eine IP mehrfach ohne Angabe von Gründen und durch Benutzer:Audarajael mit der Pauschalbehauptung, Michael H. Kater würde etwas anderes sagen, aus dem Artikel geworfen wurde, bitte ich um eine Alternativformulierung des Sachverhaltes. Ich schlage vor, die alte Formulierung wieder einzusetzen, wenn hier nicht eine bessere Formulierung erfolgt.--Engelbaet 08:31, 13. Jul. 2011 (CEST)
thread_title:  Verfolgung der Swingjugend und junger Jazzmusiker, z.B. Hot Club Frankfurt 

message: Der Absatz ab "In welche Richtung der deutsche Jazz sich in Zukunft deshalb bewegen wird bleibt unklar. " ist Glaskugelei/Allgemeinplatz bzw. POV, in der Fußnote wird ein Zeit Online Artikel von 2005 zitiert (anscheinend zum Jazzfest Berlin), dem anscheinend der Tendenz nach gefolgt wird. Das sollte man dann auch im Haupttext so darstellen (Kritiker soundso meint...).--Claude J (Diskussion) 16:25, 3. Aug. 2018 (CEST)
replies: text: Habe das im Quelltext auskommentiert. Allgemeine Überarbeitung sollte zeitnah erfolgen.--Claude J (Diskussion) 09:10, 15. Aug. 2018 (CEST)
thread_title: Glaskugel

message: Auch wenn eine Auswahl immer schwierig und subjektiv ist, wäre m.E. auch hier eine Rubrik mit wichtigen Alben als Orientierungshilfe für Neugierige sehr sinnvoll. - Leider kenne ich mich da leider zu wenig aus, um sie selbst zusammenzustellen... Gibt es jemand, der sich dazu berufen fühlt? Munfarid1 (Diskussion) 06:00, 5. Nov. 2019 (CET)
thread_title:  Warum eigentlich keine Rubrik "Wichtige Alben"?