Diskussion:Jäger/Archiv

message: Diese Begriffserklärung von Jäger ist völlig antiquiert und passt auch nicht mehr ins Deutschland des 21 Jahrhunderts. Ein Jäger jagt nicht mehr um etwas zu Essen zu haben oder sich einen Pelz schneidern zu lassen. Ferner reduziert sich der Vergleich des Jägers mit einem Wilderer in diesem Artikel auf das Vorhandensein des Jagdscheins. 
Die heutige Erklärung des Begriffs "Jäger" sollte nicht durch persönliche Meinungen verklärt, sondern anhand von Fakten und Wissen erläutert werden. Mag sein, dass ein Jäger in anderen Ländern (z.B. USA/Kanada) ähnlich dem Beitrag gesehen wird. In Deutschland hat ein Jäger jedoch,  allein vom Gesetz her, viel weitreichendere Aufgaben und Pflichten. Wahrscheinlich auch ein Grund, warum es Wikipedia auch in anderen Ländern mit anderen Beiträgen gibt.
In diesem Sinne denke ich, sollte der Beitrag vom 12.09, 21:19 Uhr (http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=J%C3%A4ger&oldid=21403578) den ohne Angabe von Gründen einfach zurückkopierten alten Text ersetzen. 
Ferner sollte zumindest ein Kommentar erfolgen, warum der neue Beitrag und damit das Engagement und die Arbeit des Verfassers, einfach gelöscht wurde. Sonst demotiviert man Wikipedia Neulinge nur.
:Ich habe mal versucht, als kompromissversuch beide Versionenzusammenzuführen. Asdrubal 16:31, 13. Sep 2006 (CEST)
replies: text: Hier bietet es sich an, eingangs eine aktuelle Definition des Begriffs Jäger zu schreiben und in einem eigenen Kapitel den Begriff Jäger in historischer Sicht zu erläutern. Gruß, --StMH 21:15, 24. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  Allgemein 

message: Der Artikel sagt nichts zum Beruf des Revierjägers (früher:Berufsjäger), als Menschen, die eine entsprechende Ausbildung zum Revierjäger durchlaufen haben und die von grossen Landbesitzern für den Jagdbetrieb angestellt sind. Kurzes Berufsbild bei der Bundesagentur für Arbeit--Blaufisch 21:21, 1. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  Berufsjäger 

message: Im oberen Abschnitt ausgeführte Definition ist ungenau und verwirrend. Der Verfasser versuchte sich vergeblich an bundesdeutschem Jagdrecht zu orientieren (siehe:  I.Abs. §1 Inhalte des Jagdrechts , andererseits wird Triviales, tw. Fehlerhaftes dahergeleitetet(Jagd auf Lebensmittel; Tätigkeit eines Kammerjägers; Hege = Pflege) und wiederum andere Aspekte nicht berüchsichtigt (militärische Bezeichnungen - Feldjäger/Panzerjäger/usw.). BJG §1,Art.2 sagt zur Hege u.a. "...Erhaltung eines...angepassten,artenreichen und gesunden Wildbestandes sowie die Pflege und Sicherung seiner Lebensgrundlagen". Der Fehler nicht genug. Weiter geht's unter Abschnitt Allgemeines, wo nun versucht wird die Jagdausübung nach BJG zu interpretieren: Entsprechend dem deutschen Jagdrecht wird eine Person als Jäger bezeichnet, die durch nachhaltiges Bejagen, weidgerechtes Erlegen (Töten) von Wild zum Erhalt eines artenreichen und gesunden Wildbestands beiträgt. Misslungen! §1, Abs 3 sagt zwar, dass bei der Jagdausübung allgemeine Grundsätze deutscher Weidgerechtigkeit einzuhalten sind, woraus sich wohl auch  Nachhaltsapekte ableiten liesen, die bedingende Voraussetzung dessen ist daraus aber nicht zu erkennen. Weiter geht's: Damit verbunden ist die gleichzeitige Pflicht des Jägers zur Hege, also der Pflege und Bewahrung der heimischen Tier- und Pflanzenwelt, soweit diese das Jagdrecht bestimmt. - nochmals meine obigen Ausführungen aus BJG, §1, 2: "...Erhaltung eines...angepassten,artenreichen und gesunden Wildbestandes sowie die Pflege und Sicherung seiner Lebensgrundlagen" - Pflege und Bewahrung der heimischen Tier- und Pflanzenwelt - reine Intention des Verfassers! An dieser Stelle musste ich das weiterlesen leider abbrechen. -- KunzSN 16:09, 17. Mär. 2010 (CET)
thread_title:  Abschnitt 

message: Bitte nichts falsches über den Duden hier hineinschreiben. Sowaohl "Waidwerk" als auch "Weidwerk" sind gleichberechtigte Schreibweisen. --Heletz 19:12, 22. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: Und das ist eigentlich furchtbar. Im Jägerlatein steht das Wort Waid für Wald, Weid für Eingeweide, Gedärm. Deshalb heißt es Waidmann, aber Weidloch (After). -- Dana 19:58, 11. Aug. 2008 (CEST)

text: Mir ist die Erkenntnis von Dana am logischsten. Den Duden würde ich nicht heranziehen, Duden ist seit der Rechtschreibreform nicht mehr relevant und obendrein qualitativ unzureichend – wie man auch an diesem Beispiel sehen kann, dass Duden nicht die Hintergründe der beiden Schreibweisen erwähnt.--Cessna 210 11:35, 27. Aug. 2010 (CEST)
replies: text: An Dana. Jägerlatein ist nicht die Fach- und Standessprache, der Jäger sondern bezeichnet humorvolle, unwahre und phantastisch-absurde Geschichten, die sich Jäger untereinander erzählen (vergleiche: Anglerlatein).-- sleepytomcat 11:35, 15. Sep. 2011 (CEST)
thread_title:  Trivia 

message: Ich bin bezüglich eines anderen angelegten Artikels über den Begriff Frettierer gestolpert und finde nichts dazu. Ich weiß nur, dass das Jäger sind, die ihre Jagd mit ungewöhnlichen Begleittieren nachgehen. Also nicht mir Hunden, sondern mit Frettchen. Rechtfertigt dieser Nebenzweig den Artikel Frettierer (Jagdwesen) oder kann hier jemand mal den Hinweis hierzu einbauen?--PimboliDD 11:35, 14. Sep. 2010 (CEST)
replies: text: gegen einen eigenen Artikel spricht imho nichts, allerdings würde ich ihn Frettchenjagd nennen. --Zollernalb 11:43, 14. Sep. 2010 (CEST)
replies: text:  Frettchenjagd?? ;O) klingt gut. Aber wie gesagt, da bräuchte man jemanden vom Fach.--PimboliDD 11:46, 14. Sep. 2010 (CEST)

text:  Bau doch deine Infos in den Frettchenjagd Artikel ein. Frettierer haben wir als Redirect stehen lassen.--PimboliDD 06:21, 1. Okt. 2010 (CEST)
thread_title:  Bezeichnung Frettierer 

message: Zählt zu den Langwaffen eigentlich auch die Armbrust bzw. ein Bogen? Oder sind die genannten Waffen gar nicht zur Jagd zugelassen? Vielen Dank schon mal im Vorraus! --Ein unregistrierter User 92.229.52.225 12:15, 11. Okt. 2011 (CEST)
replies: text: Armbrust und Bogen sind nach dem Bundesjagdgesetz in Deustschland nicht erlaubt. (nicht signierter Beitrag von 188.193.64.161 (Diskussion) 19:04, 1. Feb. 2012 (CET)
thread_title:  Jäger und Waffen 

message: Zitat: 
"wird eine Person als Jäger bezeichnet, die durch nachhaltiges Bejagen, waidgerechtes Erlegen (Töten) von Wild zum Erhalt eines artenreichen und gesunden Wildbestands beiträgt."
Das verstehe ich nicht, was passiert denn genau wenn es keinen Jäger im Wald gebe? Gibt es dafür auch ein historisches Beispiel? Ich dachte in der Wildnis gibt es sowieso schon eine natürliche Auslese, bricht die etwa ohne den Jäger zusammen und nur noch das kranke und schwache Wild durchsetzt den Wald oder wie muss man sich das vorstellen? 
Was würde so schreckliches ohne die Jäger mit dem Wald passieren? --IrrtNie (Diskussion) 11:22, 4. Mai 2012 (CEST)
replies: text: Rechne es aus: Rehwild vermehrt sich zu 120%/Jahr, Wildschweine haben einen jährlichen Zuwachs zu 500%/Jahr. Die Rehe würden den Wald zusammenfressen, Wildunfälle erheblich zunehmen. (nicht signierter Beitrag von Cessna 210 (Diskussion | Beiträge) 02:02, 24. Sep. 2012 (CEST)
replies: text: Hinzu kommt die irrige Annahme das eine natürliche Selektion, da sie in den meisten naturbelassenen/naturnahmen Gebieten (wie in Alaska, Kanada, einigen Teilen Osteuropas etc.) ja noch einigermaßen funktioniert, auch in dicht zersiedelten, landwirtschaftlich und forstwirtschaftlich hochgradig genutzten Gebieten wie wir es hier bei uns in D haben, noch funktionieren würde. 98% der Landschaften sind bei uns sogenannte "Kulturlandschaften", also von Menschnenhand kultiviert, in den meisten Fällen mit ökonomischen Zielen. Wirkliche Wildnis haben wir hier nicht. Je mehr Menschen desdo weniger Natur. Je weniger Natur desdo weniger funktionierende Regelungsmechanismen der Natur. Beispiel: Der Mensch pflanzt riesige Mengen an genoptimiertem Hochenergie- Mais an, der z.T. noch bis Ende Oktober auf den Feldern steht. Die Folge: Wildschweine gehen wohlgenährt in den Winter. Kälte, Hunger und Krankheiten haben weniger Chancen. Die Reproduktionsrate steigt(von 100% auf 370% - 500% je nach Studie und Bundesland), die Mortalitätsrate sinkt.Dieser Einfluss des Menschen kann auf der einen Seite dazu führen das bestimmte Tierarte fast völlig aussterben (z.B. Auerhahn, da er grosse ruhige Flächen benötigt), oder sich explosionshaft vermehren (z.B. Wildschwein, siehe Beispiel oben). Und für solche Fälle brauchts dann Jäger...--HolgerCamo (Diskussion) 16:41, 3. Nov. 2012 (CET)
thread_title:  Erhalt eines artenreichen und gesunden Wildbestands? 

message: Ich habe den Text gekürzt, um einige Fakten und die Quelle im WaffG ergänzt und vor allem nicht zutreffende Aussagen gestrichen. Da stand mir zu viel Falsches drin. Zum Beispiel, dass eine Jagdwaffe nicht kurzzeitig und im Zusammenhang mit der Jagd im verschlossenen Fahrzeug abgelegt werden dürfe. Das stimmt nicht, siehe Verwaltungsvorschrift WaffVwV. Überflüssig auch der mahnende Hinweis auf die tatsächliche Gewalt. Das sind Binsenweisheiten, die für jeden legalen, zivilen und behördlichen oder soldatischen Waffenbesitzer gelten, nicht jägerspezifisch sind daher nicht hierher gehören. Gefährlich falsch, weil es gegenteilig lautende Urteile gibt, war auch die Aussage, eine geladene Jagdwaffe dürfe innerhalb des Reviers im Auto transportiert werden. Genau wegen solch einer Sache (unterladene Büchse im eigenen Revier im Auto) hat schon einer seine Zuverlässigkeit verloren. Derlei darf so nicht stehenbleiben. Beleg kann ich suchen, wenn erforderlich. --Cessna 210 (Diskussion) 01:58, 24. Sep. 2012 (CEST)
thread_title:  Jäger und Waffen / Änderungen 

message: Da im Link Jäger (Begriffsklärung) ein eigenes Lemma zu Jäger beim Militär existiert, sollte der Unterabschnitt dazu im Lemma Jäger gelöscht werden.Falls dazu kein Widerspruch kommt, werde ich das demnächst tun.--Gabrikla (Diskussion) 11:37, 4. Jul. 2014 (CEST)
replies: text: Die die Verbindung nicht jedem sofort klar ist, würde ich den Abschnitt einfach belassen. Ein Löschen halte ich nicht für angebracht. --Heletz (Diskussion) 17:18, 4. Jul. 2014 (CEST)
replies: text:  Wozu gibt es dann die Begriffsklärung?--Gabrikla (Diskussion) 17:33, 6. Jul. 2014 (CEST)
thread_title:  Jäger: Militär 

message: Übertrag von der Seite Diskussion:Jagd#Brauchtum – Jäger in Märchen und Geschichten:
:(Selbstzitat)
Der Abschnitt über den Jäger in Märchen und Geschichten und auch der anschließende Abschnitt zur Hubertuslegende passt m.E. besser in den Artikel zum Beruf des Jägers und weniger gut hier in diesen Artikel über die Jagd. Ich würde das daher gern dorthin verschieben. Da solche Verschiebungen ganzer Abschnitte von einem Artikel in einen anderen urheberrechtsmäßig etwas kompliziert zu handhaben sind, habe ich die Versionsgeschichte einmal durchforstet und will anhand entsprechender Diff-Links folgenden Befund dokumentieren:
* Der bereits vorhandene Satz über das "Brauchtum" (der m.E. weiter hier in diesem Artikel bleiben sollte) wurde im April 2005 von Benutzer:Kaffeefan durch die neu erstellte Passage zum Jäger in Märchen und Geschichten ergänzt.
* Dieser Abschnitt wurde von kleinsten Veränderungen abgesehen im Wesentlichen im Januar 2007 einmal von Benutzer:Zollernalb runderneuert () und dann am 1. Februar 2008 von Benutzer:131.220.115.227 um einen Absatz ergänzt ().
* Der Abschnitt Jagd und Religion gelangte nach verschiedenen Versionslöschungen mit diesem Edit vom November 2006 in den Artikel.
* Die Überschrift wurde dann zunächst in Jagd und Christentum und im März 2008 schließlich in Hubertuslegende geändert () und im selben Monat inhaltlich wesentlich ergänzt durch Bearbeitungen von Benutzer:Seqouiadenodron.
* Das resultierende Gesamtgebilde, bestehend aus einem Abschnitt mit der Überschrift „Brauchtum – Jäger in Märchen und Geschichten“ und einem Unterabschnitt mit der Überschrift „Hubertuslegende“, ist von kleineren redaktionellen Änderungen abgesehen bis heute unverändert erhalten geblieben und wurde nur innerhalb des Artikels an eine andere Stelle verlegt.
Meine geplante Verschiebung würde darauf hinauslaufen, dass hier nur ein Abschnitt Brauchtum stehen bleibt, der im Wesentlichen die momentan im ersten Absatz enthaltenen Informationen bis zu dem Satz über die traditionelle grüne Bekleidung enthält, während die Passage über Jäger in Märchen und Geschichten und auch der Abschnitt zur Hubertuslegende in den Artikel Jäger übernommen und hier gestrichen werden sollen.
Ich hoffe, diese Hinweise, die ich ggf. wortgleich auch auf der Diskussionsseite Diskussion:Jäger dokumentieren würde, reichen verbunden mit einem allgemeinen Hinweis auf die Versionsgeschichte des Artikels Jagd aus, um eine solche Verschiebung von Inhalten ohne urheberrechtliche Bedenken durchführen zu können, oder? Danke! --Jordi (Diskussion) 12:45, 25. Mai 2017 (CEST)
replies: text: (Zitat Ende)
Habe das nun umgesetzt.--Jordi (Diskussion) 17:53, 6. Jun. 2017 (CEST)
thread_title:  Inhaltstransfer 

message: In den Bereich, Jäger gehen zur Jagd um auch wie hier aufgeführt, sich Jagdtrophäen zu schießen, ist ja schon eine Beleidigung, erin Jäger wird nicht nur deshalb zur Jagd aufbrechen. 176.94.48.75 06:40, 1. Jan. 2018
: Jagdtrophäen sind durchaus auch ein Motiv für die Jagd. Ansonsten Zustimmung: Es lag jedenfalls zu viel Betonung auf den Jagdtrophäen, meine ich. Ich habe die Nennung in der Einleitung gelöscht. --Lektor w (Diskussion) 12:51, 5. Jun. 2018 (CEST)
thread_title:  Jagdtrophäen 

message: Liebe Sciencia58, durch deine Ergänzungen in der Einleitung zum Lemma verstärkst du den Eindruck der Deutschlandlastigkeit. Du erweiterst die Einführung um Inhalte, die später wieder aufgegriffen werden. Damit verengst du die Aussage der Einleitung. Jäger weltweit und in der Vergangenheit erlegen durchaus nicht nur mit weidgerechten Waffen und Fallen. Dabei kann man nicht nur an Gift oder Gruben denken. Vielleicht kannst du deine Ergänzungen noch einmal überprüfen und ggf in den Artikel an anderen Stellen einbauen.--Gabrikla (Diskussion) 19:51, 9. Feb. 2018 (CET)
thread_title:  Ergänzungen