Diskussion:Lech

message: Die Rückführung mitteleuropäischer Namen auf "baskische" Etyma ist ein Außenseitersport, der von seriösen Linguisten nur belächelt wird. Schon das keltische Material sollte als spekulativ gekennzeichnet werden, und es ist fraglich, ob die etymologischen Entsprechungen, die ja andere Flüsse bezeichnen, in diesen Artikel gehören.
Also ich hab in meinem Heimatkunde-Unterricht in der Volksschule Lechaschau (liegt am Lech!) gelernt, dass "Lech" vom alemannischen "lic" kommt, was "fliessen" bedeutet. 
Walter (nicht signierter Beitrag von 194.48.133.8 (Diskussion) 17:16, 9. Jan. 2011 (CET)
replies: text: Die Alemannen kamen erst viel später an den Lech. Erst waren die Kelten am Lech, dann eroberten die Römer das Gebiet und dann war es eine Art Grenzfluß zwischen Alemannen und Bajuwaren. Der Ursprung des Namens muss in keltischen liegen, wie es bei den meisten alten Flussnamen in der Gegend ist. Das Keltische Volk das hier siedelte waren ja schließlich auch die Likatier.--Thmsfrst (Diskussion) 16:29, 10. Mär. 2020 (CET)
thread_title:  Etymologie 

message: Ich sage nicht, daß soclhe Werte uninteressant sind, aber wenn es keine verläßlichen Quellen gibt, sollte man die Unsicherheit an einer Stelle im Atikel erwähnen (Abschnitt "Abflußverhalten") anstatt die Mengen an 73 verschiedenen Stellen in diesem und anderen Artikeln einzubauen und sinnlose Editwars darum zu führen. Und wenn das Bayerische Landesamt f. Wasserwirtschaft nicht Recht hat, wer bitte dann? Irgendwelche Hobbyautoren oder Lexika aus dem 19. Jh.? --Fritz @ 16:37, 14. Mai 2006 (CEST)
replies: text: Also ich weiß ja nciht, mit wem ich es hier zu tun habe, aber habt ihr eigentlich geguckt, welcher Mittelwert genommen wurde? Langjähriges Mittel MQ? Mittleres Hochwasser MHQ? Nicht dass da der falsche Zahl aus der Tabelle genommen wurde. Beim Hochwassernachrichtendienst steht jedenfalls 114, übrigens scheint mir 191 unverhältnismäßig viel, wenn man etwa einen Vergleich zur Iller anstellt. -- Olof Hreiðarsson 14:24, 17. Dez. 2009 (CET)
replies: text: Ich habe den ganzen Abschnitt überarbeitet. Der mittlere Abfluss am Pegel Augsburg ist 114 m³/s (Reihe 1960-2006). Die einzige Unsicherheit ist der Abfluss an der Mündung, da der Pegel Augsburg als letzter Pegel 38 km oberhalb liegt. Da das restliche Einzugsgebiet relativ klein und damit ohne größere Zuflüsse ist, kann der Abfluss bei der Mündung in die Donau nicht wesentlich größer als diese 114 m³/s sein. Unter der Annahme einer identischen Abflussspende wie am Pegel Augsburg (was vermutlich eher zu hoch ist) ergibt sich ein Wert von rund 118 m³/s an der Mündung. Das deckt sich auch mit der vorhandenen Berechnung aus der Differenz der Donauabflüsse ober- und unterhalb. Die bislang zitierte Aussage aus dem Buch „Lechauf-Lechab“, dass der Lech mehr Wasser als die Isar führt, halte ich angesichts der offiziellen Zahlen schlicht für falsch (oder falsch verstanden). --Luftschiffhafen (Diskussion) 01:11, 16. Apr. 2013 (CEST)
thread_title:  Abflussmengen 

message: Hallo zusammen,
ich finde den Abschnittsbereich der Naturthemen in diesem Artikel ein wenig zu ausführlich. Meiner Meinung nach geht dies zu Lasten der Übersichtlichkeit. Besonders die identischen Teilbereiche aus den Lechheiden scheinen hier überflüssig, da ja der gesonderte Artikel dazu schon besteht. Sinnvoller wäre ein Ausweitung der Themen zum direkten Flussbett. Hier kommen vor allem Schotterflächen, Altarme, Kiesbänke und dergleichen zum tragen. Die Litzauer Schleife wurde im Artikel ja schon erwähnt und könnte als Wildflussabschnitt in Deutschland näher behandelt werden. Gruß
--Benutzer:pinkman 15:04, 18. Mai 2006 (CET)
thread_title:  Bereich Natur 

message: Das Foto sieht mir ganz und gar nicht nach "Lechfälle im Winter" aus. Ich würde mal eher auf Oktober schätzen;-)
Beschter Gruaß; Waschtl.
:Steht nun mal auf der Beschreibungsseite drauf, wobei man ja für die Fotos wohl eher sonniges Wetter nimmt. Oktober kommt aber auch gut hin.
:--Omnidoom 999 ⁿسالكانⁿ +/– 20:43, 4. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Lechfälle im Winter? 

message: Hallo mitnand,
hab eine kurze Frage wegen einer Formulierung im Kapitel Zuflüsse, vorletzter Absatz. Was heißt denn bitte das: 
"Aufgrund des fast senkrechten Verlaufs ist der nächste große Zufluss die Wertach."
Was ist ein senkrechter Verlauf eines Flusses?
--DrBua 16:10, 21. Apr. 2008 (CEST)
thread_title:  Senkrechter Verlauf? 

message: Die Ableitung des Namens aus dem Altbaskischen ist unglaubwürdig. Für diesen Absatz sind Quellen nötig. Artikel-Pfleger Omnidon wird angesprochen, ansonsten muss da ein Quellenbaustein rein. --Aalfons 21:45, 26. Aug. 2008 (CEST)
replies: text: Hallo Aalfons, leider kann ich nicht sofort nachforschen, da ich in etwa die nächsten 2-3 Wochen abwesend bin, werde mich aber alsbald darum kümmern.--Omnidoom 999  +/− 00:18, 28. Aug. 2008 (CEST)
replies: text: okay, wenn ich in der Zwischenzeit in die Bibliothek komme, guck ich selbst  ma nach. --Aalfons 09:47, 28. Aug. 2008 (CEST)
replies: text: Soweit ich weiss war die Gegend nie baskisch, daher ist es unwahrscheinlich das der Namen aus dem baskischen kommt. Der Namen muss auf die keltischen Likatier zurückgehen die einst hier siedelten.--Thmsfrst (Diskussion) 16:37, 10. Mär. 2020 (CET)
thread_title:  Etymologie2 

message: Die Meereshöhe an der Mündung von Formarinbach und Spullerbach liegt laut der Höhenlinien in Google Maps bei etwa 1580 m. Dieser Punkt ist als Koordinate für die "Quelle" angegeben. Die Quellhöhe des Formarinbachs wäre in etwa bei 1850 Metern, dieser Punkt liegt aber ungefähr im Bereich von +47° 10' 32", +10° 00' 27". Das würde auch eher der Beschreibung mit der Quelle "in der Nähe des Formarinsees" entsprechen. Die englische Wikipedia bezeichnet den Formarinsee als Quelle des Lechs und kommt damit auf eine Höhe von 1865m. 
--Pandarine 12:53, 18. Feb. 2009 (CET)
replies: text: Kann so auch nicht ganz stimmen. Der Formarinsee liegt auf 1789 m, was ursprünglich auch in diesem Artikel angegeben war, bis Omnidom999  gleich mal 1000 Meter draufgeschlagen hat, mit der Begründung, der Lech entspringe nicht aus dem Formarinsee. Das ist aber natürlich auch unmöglich, wenn die Rote Wand selbst nur 2704 m hoch ist. Selbst war ich leider noch nicht dort, weiß auch nicht, wo die "englische" Zahl herstammt. Es war mir nur aufgefallen. -- Curi 16:41, 18. Feb. 2009 (CET)
replies: text:  Also, wenn ich mir die amtliche Karte von Vorarlberg unter http://vogis.cnv.at/dva04/init.aspx?hotspot=alle|vogis_amtlichekarte|1:16885|-24953.520657845354|226142.65649093478|3| so anschaue, entwässert der Bereich oben auf der Roten Wand ziemlich eindeutig in die Nordsee. Dafür wird hier der Formarinbach von Anfang an als Lech bezeichnet und ich würde die Höhenlinien in etwa auch bei 1865 abzählen. die Höhe des markierten Punktes wird mit 1837 Meter angegeben --Pandarine 17:23, 18. Feb. 2009 (CET)
replies: text: Im Buch "Lechauf Lechab" von Rupert Zettel steht, dass die oberste Lechquelle bei ca. 1840müN liegt.Markrob 18:45, 18. Feb. 2009 (CET)
replies: text:  Wenn sonst niemand eine Quellenangabe zu seiner Quellenangabe bieten kann, würde ich vorschlagen, die Quelle mit den Koordinaten 47°10'25"N 10°00'14"O und einer Höhe von 1840müN anzugeben. --Pandarine 07:59, 19. Feb. 2009 (CET)
thread_title:  Quellhöhe 

message: Der Artikel enthält ein Bild, dem eine Bildbeschreibung fehlt, überprüfe bitte, ob es sinnvoll ist, diese zu ergänzen. Gerade für blinde Benutzer ist diese Information sehr wichtig. Wenn du dich auskennst, dann statte bitte das Bild mit einer aussagekräftigen Bildbeschreibung aus. Suche dazu nach der Textstelle  und ergänze sie.
:Wenn du eine fehlende Bildbeschreibung ergänzen willst, kannst du im Zuge der Bearbeitung folgende Punkte prüfen:
:* Namensraum Datei: Bilder sollte im Namensraum Datei liegen. Bitte ändere die alten Bezeichnungen Bild: und Image: in Datei:.
:* Skalierung: Außerhalb von Infoboxen sollten keine festen Bildbreiten (zum Beispiel 100px) verwendet werden. Für den Fließtext im Artikelnamensraum gibt es Thumbnails in Verbindung mit der automatischen Skalierung. Um ein Bild/eine Grafik in besonderen Fällen dennoch größer oder kleiner darzustellen, kann der „upright“-Parameter verwendet werden. Damit erfolgt eine prozentuale Skalierung, die sich an den Benutzereinstellungen orientiert. --SpBot 23:18, 1. Mär. 2009 (CET)
thread_title: Bildbeschreibung fehlt bei ''<nowiki>[[Datei:Lechtal-logo.jpg|thumb|150px|]]</nowiki>'' 

message: "Insgesamt gibt es ... 56 Lechzuflüsse, jeweils 28 in Deutschland und Österreich." Woher stammen diese Zahlen, bzw. was wird dafür als Zufluss gewertet? Allein für Tirol sind in TIRIS, wenn ich mich nicht verzählt habe, 74 Zuflüsse (40 links, 34 rechts) verzeichnet. Auch die - sicher nicht vollständige - Liste von Zuflüssen des Lechs - enthält schon mehr, nämlich jeweils 41 Zuflüsse in A und D. --Luftschiffhafen (Diskussion) 01:28, 28. Jul. 2014 (CEST)
replies: text: Ich habe jetzt die nicht nachvollziehbaren Angaben entfernt. --Luftschiffhafen (Diskussion) 18:33, 12. Aug. 2014 (CEST)
thread_title:  Zuflüsse 

message: :Obgleich die Oberläufe des Lechs heutzutage verhältnismäßig kleiner sind, ist der Lech geologisch einer der jüngeren Flüsse, da die Alpen nicht zu den ältesten Gebirgen gehören.
::1. Verhältnismäßig klein – oder doch kleiner? – im Vergleich wozu?
::2. Man sollte annehmen, wenn ein Fluss kleine Quellflüsse hat, spricht das nicht gerade „eigentlich“ besonders für großes Alter. Wieso also Obwohl?
:Dass der Lech heute einen fast süd-nördlichen Verlauf hat und bereits bei Donauwörth einmündet, liegt auch an einem Meteoriten, der vor 15 Millionen Jahren auf der Höhe von Nördlingen einschlug (Ries-Impakt).
:: Man sollte schon noch zumindest einen Hinweis auf den wirksamen Mechanismus erhalten, der zum anderen Verlauf geführt hat. Wenn das nämlich etwas mit Ablaufverlegungen hat, frag man sich, wieso nunmehr der Lech fast geradezu dort auf die Donau trifft , wo sie dem Ries am nächsten kommt – was nämlich nach allen drei Urlechtheorien zuvor nicht der Fall gewesen sei.
--Silvicola Disk 13:40, 21. Dez. 2014 (CET)
thread_title:  Satzlogik, unklare ANdeutung 

message: :1. Kann man die Aufzählung dessen, was da angestrebt wurde, thematisch besser gruppieren? (Biotopverbund und andere Schutzmaßnahmen; Anderes; zuletzt jederlei Marketing) oder spiegelt sich in der jetzigen Ordnung eine Präferenzreihenfolge wider, die erkennbar bleiben soll?
:2. Wie war denn eigentlich der Erfolg des Ganzen? Wir sollten doch weniger darstellen, wofür (eine Institution oder Person) „steht“, um den gängigen Jargon aufzunehmen, als vielmehr, was sie realiter bewirkt; bei uns sollte halt das politadministrative Marketing ebenfalls zuletzt kommen.
:--Silvicola Disk 01:41, 18. Apr. 2015 (CEST)
thread_title:  Abschnitt „Naturschutz-Initiative ‚Lebensraum Lechtal‘“ 

message: „Da heute das Abwasser nicht mehr in die Kanäle geleitet wird, lässt sich die Güteklasse sogar auf I–II regulieren.“ — Was ist gemeint? Weil das gesamte Abwasser der Stadt über die Kläranlage läuft, könnte man durch deren Verbesserung (weitere Investitionen) die Gewässergüte noch weiter heben? Aber „regulieren“ versteht man eher wie „an einer (schon vorhandenen) Stellschraube drehen“. Spart man an Betriebsaufwand, weil man mit dem erreichten Qualitätsgrad zufrieden ist? – Bitte klar sagen, was gemeint ist! --Silvicola Disk 01:53, 23. Aug. 2015 (CEST)
thread_title:  Gewässergüte 

message: Woher kommt die Sache mit dem Formarinbach? Laut austrianmap.at heißt das Fließgewässer von Anfang an Lech. Ein Formarinbach wird dort nicht angezeigt, und der Spullerbach mündet laut austrianmap.at daher in den Lech. Arnulf zu Linden (Diskussion) 22:56, 27. Aug. 2016 (CEST)
thread_title:  Quellflüsse 

message: Warum ist am Beginn des Abschnitts "Zuflüsse" die Wertach der wasserreichste Zufluss (32 m³/s), später aber die Vils 
(7,68 m³/s)? --217.94.133.66 14:02, 13. Dez. 2016 (CET)
replies: text: Weil da offenbar etwas vermurkst wurde, ich werde versuchen, das zu reparieren. --Luftschiffhafen (Diskussion) 02:06, 14. Dez. 2016 (CET)
thread_title:  Wertach oder Vils? 

message: "Die Gemeinde Lech kann neue Feriendomizile und Zweitwohnsitze weiterhin ablehnen. Das hat jetzt der Verfassungsgerichtshof bestätigt, gab Bürgermeister Ludwig Muxel (ÖVP) am Samstag in einer Aussendung bekannt."
In: Höchstgericht entscheidet im Sinne von Lech orf.at, 11. November 2017. --Helium4 (Diskussion) 16:51, 11. Nov. 2017 (CET)
replies: text: Das bezieht sich nicht auf den Fluß, den dieser Artikel behandelt, sondern auf die Gemeinde Lech (Vorarlberg).--Martinus KE (Diskussion) 13:11, 24. Nov. 2018 (CET)
thread_title:  Raumordnung, Widmung 

message: Ein Wikipedia-Leser, der "einfach nur" wissen will, wie eigentlich die Römer den Fluß bei ihrer Provinzhauptstadt Augsburg nannten, findet im Artikel momentan keine Antwort. Der Abschnitt Etymologie breitet zwar Quellen-Gelehrsamkeit aus, aber damit darf man doch die Leser nicht alleine lassen.
Die Quellen sind zwangsläufig "problembelastet": Transkriptionsprobleme (vom Lateinischen ins Griechische des Ptolemaios), Überlieferungsprobleme (Schreibfehler in mittelalterlichen Handschriften), ..., und diese "herauszurechnen" bzw. eine plausible Annahme anzubieten ist Aufgabe der Wissenschaft(ler) – und der Lexikographen.
Gibt es einen Konsens, wie der Lech bei den Römern hieß? Licus (wie im Mittelalter)? Oder Lic(c)a (wie in der Spätantike)?
--Martinus KE (Diskussion) 13:24, 24. Nov. 2018 (CET)
replies: text: Ich habe bisher auch keine Antwort gefunden."Licus" erscheint ja erst in Texten des Mittelalters, und wird so meist in Augsburger Chroniken der Neuzeit übernommen. Man müsste also einen alten Römer fragen.... --Langoktavian (Diskussion) 10:57, 29. Jul. 2022 (CEST)
replies: text: Und dieser alte Römer kann auch nur die Namensform aus seinem Zeitkontext widergeben. Im Laufe der Jahrhunderte, in denen der Lech zum Gebiet des römischen Reiches gehörte, kann sich durchaus auch der lateinische Name mehrfach geändert haben. Hinzu kommt, dass unterschiedliche Personen den Fluss womöglich auch unterschiedlich bezeichnet haben, selbst wenn es im jeweiligen Zeitkontext vielleicht einen amtlichen Namen gab. Das ist ja heute auch noch so: Viele geografische Objekte werden im Volksmund oft anders genannt als sie offiziell heißen. -- Chaddy · D 14:50, 29. Jul. 2022 (CEST)
replies: text: Ein "Lic" mit dem männlichen "us" dazu könnte aber von einem alten Römer stammen...Irgendwann kann ja noch eine alte Schrift auftauchen, oder noch besser eine Münze mit den Flussnamen. Vielleicht war die Wertach in der antike auch weiblich....und der Welser hat sich geirrt... --Langoktavian (Diskussion) 01:16, 30. Jul. 2022 (CEST)
thread_title:  Antiker Name? 

message: Der Lech wird in Büchern des 16. Jh.meist lateinisiert "licus" bezeichnet. Es kommt aber auch die Form "lykos" vor. Sprachforscher der Renaissance vermuteten eben, dass licus von lykos (Wolf als Subst,wild oder reissend als Adjekt.)stammt. Eine Quelle wäre z.B. "Österreichsche Revue 1864"--Langoktavian (Diskussion) 20:05, 24. Mai 2019 (CEST)
replies: text: Gibt es dazu auch aktuelle Forschung? Der wissenschaftliche Stand aus der Renaissance und eine über 150 Jahre alte Quelle sind vielleicht nicht ganz so optimal. :) -- Chaddy · D  20:16, 24. Mai 2019 (CEST)

text: Das hätte als historische Randnotiz durchaus seine Berechtigung, aber es müsste eben gut belegt sein. --Luftschiffhafen (Diskussion) 23:09, 24. Mai 2019 (CEST)
replies: text: Ich denke das kommt aus dem keltischen. Die Kelten die hier ansässig waren nannte man ja auch Likatier wie Lech. Alte Flussnamen in der Gegend sind meist noch von keltischem Ursprung.--Thmsfrst (Diskussion) 16:08, 10. Mär. 2020 (CET)
replies: text: Im lateinisch heißt Wolf glaube ich "Lupus" (wegen der Römer die hier mal waren) und nicht "lykos" wie im griechischen. Da die Griechen zu keiner Zeit das Gebiet erobert hatten, würde mich es schon eher wundern, falls es nicht eher durch Zufall ein ähnliches Wort im griechischen zu finden ist. Echte Wölfe hingegen müsste es in der Gegend früher ja tatsächlich gegeben haben.--Thmsfrst (Diskussion) 04:42, 11. Mär. 2020 (CET)

text: Dann müsste das aber im entsprechenden Artikel Wolfzahnau auch genauso erklärt werden, am besten alles möglichst genau mit Einzelnachweisen belegt bzw. evtl. mit Anmerkungen versehen. Als ich mir dort gestern die Namensherkunft dort durchlas, wurde mir das nicht so klar.--Thmsfrst (Diskussion) 13:37, 11. Mär. 2020 (CET)
replies: text: ...weil so wie es jetzt im Artikel Wolfzahnau#Namensherkunft steht, kann das aus meiner Sicht kaum verstanden werden.--Thmsfrst (Diskussion) 13:46, 11. Mär. 2020 (CET)
replies: text: Ich habe Wolfzahnau#Namensherkunft mal etwas überarbeitet. Was das Gebiet Wolfzahnau betrifft: für das mit der Gaststätte gibt es wohl Belege, das andere sind etymologische Hypothesen. Zunächst sollte dabei m.E. geklärt werden, ob das Gebiet überhaupt jemals vor der Gaststätte so genannt wurde. Denn wenn nicht, dann geht es darum, warum die Gaststätte so hieß, und das kann, muss aber nicht notwendigerweise etwas mit dem Gebiet, einem alten Flurnamen oder mit einem der beiden Flüsse zu tun haben. Unabhängig davon kann das mit der falschen Etymologie der Renaissance-Sprachforscher m.E. gerne in den Fluss-Artikel eingearbeitet werden. --Neitram ✉ 10:28, 12. Mär. 2020 (CET)
thread_title:  licus lykos Wolf---Wolfzahnau, Wolfsfell am Lech des Augustusbrunnens 

message: Hier schrieb heute eine IP: "Sowohl das Femininum als auch das Maskulinum sind richtige Formen für die/der Lech da es sich um einen regionalen Eigennamen handelt." Leider ohne Beleg. Gibt es denn einen Beleg dafür, dass "die Lech" ein regional üblicher bzw. ein ebenfalls richtiger Genus ist? Und welche Region wäre das? --Neitram ✉ 15:26, 27. Sep. 2019 (CEST)
replies: text: Ich komme so ziemlich genau aus der Nähe der Lechmündung, hab also schon einen gewissen Bezug zu diesem Fluss, hab aber noch nie die feminine Form vernommen. Zumindest bei uns im nördlichen Teil des Lech-Gebiets ist diese also völlig unüblich. -- Chaddy · D  20:40, 27. Sep. 2019 (CEST)
replies: text:  Meine persönliche Vermutung ohne Beleg: die Person hat wohl aufgrund der Beobachtung, dass fast alle Flüsse weiblichen Geschlechts sind, den Schluss gezogen, dass dies wohl auch für den Lech gelten müsse. Aber ganz klar: ohne Beleg kein "die". --Kuhni74 (Diskussion) 23:17, 27. Sep. 2019 (CEST)
replies: text: Im Landkreis Weilheim-Schongau habe ich immer nur "dem" Lech bzw. "der" Lech gehört. "Die" Lech halte ich für frei erfunden.--Thmsfrst (Diskussion) 16:19, 10. Mär. 2020 (CET)
replies: text: Ich denke, das Thema ist hier erst einmal erledigt, es wurde ja gleich revertiert und es kam von der IP seither auch kein Feedback. --Neitram ✉ 09:31, 12. Mär. 2020 (CET)
thread_title:  Die Lech?