Diskussion:Kernwaffentestgelände Lop Nor

message: Insgesamt ist der Artikel sehr informativ und bietet einen guten Überblick, leider verbreitet der Autor im Absatz
über das angebliche Raketentestgelände Lop Nor eine Reihe von Falschinformationen. Der erste erfolgreiche chin.
Satellitenstart (DFH-1) fand nach einem gescheiterten Versuch (16.11.1969) schließlich am 24.4.1970 mittels einer 
Chang Zheng 1 Trägerrakete von der Basis in Jiuquan statt. Diese liegt ca. 1000 km nordöstlich Lop Nor im 
Grenzgebiet von Gansu zur Inneren Mongolei.
Gänzlich irreführend ist der Verweis auf Wuzhai, denn dies ist eine Militärbasis in Shanxi auf der sich unter 
anderem die Satellitenstartbasis Taiyuan befindet von der erst seit 1988 Satelliten auf eine Polarbahn
geschossen werden. Zwar werden von Wuzhai aus chin. ballistische Militärraketen (ICBM/SLBM/MRBM/SRBM) regelmäßig
getestet, dies stand hingegen nicht in Zusammenhang mit dem ca. 1800 km entfernten Lop Nor. Auch der vom Autor
genannte Start vom 3.1.2002 fand mit einer CZ-1 von Wuzhai (Taiyuan) aus statt und es handelte sich um einen fehlgeschlagenen suborbitalen Test eines neuartigen Wiedereintrittskörpers.
Lediglich am 27.10.1966 wurde Lop Nor für einen Livetest einer DF-2 MRBM von Jiuquan aus benutzt deren 12 kt 
Sprengkopf nach 800 km im abgeriegelten Testgelände planmäßig detonierte. Dies war eine für die Führung um Mao
und Zhou extrem wichtige Demonstration, da sie allen potentiellen Gegnern die effektive nukleare Schlagfähigkeit
Chinas auch gegen entfernte Ziele eindrucksvoll bewies.
Daher sollte der Absatz entfernt und durch eine Darstellung des DF-2 Tests von 1966 ersetzt werden.
Quellen: Brian Harvey, Chinas Space Program (1998, 2004) (eines der Standardwerke).
Führende Website dazu von Mark Wade : www.astronautix.com 
G.R.S 29.1.2006
Antwort:
Meine Quellen sind:
* Text der 1. Quelle: January 7, 2002: A Chinese  DF5 intercontinental ballistic missile has exploded during a launch attempt from Wushai in the Lop Nur desert, due to a first malfunction. The missile was to test a new warhead.
* Text der 2. Quelle: Dong Fang Hong-I (ChiCom I): The first Chinese experimental satellite launched on a CSL-1 (Long March-1) into a 441x2386km orbit inclined at 68.4 degrees, on the 24th April 1970 from the launch facility near Lop Nor. The primary satellite mission was to broadcast the song "Dong Fang Hong" (The East is red), paying tribute to Chairman Mao, and announce the time. The satellite was spherically shaped with 1m diameter, and weighed 173kg. It ceased transmitting in June 1970. 
Nun kann sich jeder Leser seine Meinung bilden. --Michael Gäbler 00:22, 6. Feb 2006 (CET)
thread_title:  Lop Nor war nie chinesische Launch Base! 

message: Lieber Herr Gäbler Sie haben ihren von mir gelöschten Abschnitt wieder eingefügt. Diese von Ihnen angeführten Fakten sind den mir bekannten Experten des chin. Spaceprograms absolut neu. Haben Sie 
tatsächlich etwa neue Geheimquellen erschlossen, die es nötig machen würden die Raumfahrtgeschichte Chinas
umzuschreiben oder hat Hu Jintao neuerdings beschlossen Shanxi nach Xinjiang zu verlegen! Bitte teilen Sie
der neugierigen Gemeinde internationaler Spacegeeks Ihre revolutionären Erkenntnisse doch in einem neuen 
Wikipediaartikel (z.B China Space - Secret Parallel Worlds in Lop Nor) mit. 
Doch nun genug der ironischen Blödelei. Insgesamt macht der Artikel einen sehr kompetenten Eindruck der nur
durch diesen merkwürdigen Lapsus getrübt wird. Vielleicht sind Sie der Fehlinformation eines chin. Freundes
oder Bekannten aufgesessen. Ähnliche Erfahrungen habe ich auch bereits in China mehrmals machen müssen.
Häufig wird wird man mit Desinformation geradezu genüsslich geflutet. Das neue Atommuseum in Lop Nor enthält
ebenfalls eine ganze Reihe von Exponaten und Schautafeln die gezielt mehr Fragen als Antworten aufwerfen. 
Klären Sie doch die Sachlage einfach auf!
Mit Gruß G.R.S 4.2.2006
* Meine Quelle ist: . Wegen widersprüchlicher Quellenlage habe ich den von Ihnen angesprochenen Satz gelöscht. 
* Vielen Dank für Ihren Text im Absatz: Das chinesische Raketentestgelände Lop Nor. Nach dieser Klärung der Sachlage empfehle ich Ihnen, Ihren in diesen Absatz eingefügten Text nach Dong Fang Hong I zu verschieben, da er dort benötigt wird und nun im Lop Nor Artikel ein Fremdkörper ist --Michael Gäbler 17:39, 4. Feb 2006 (CET)
thread_title:  Umschreibung der chin. Raumfahrtgeschichte notwendig ?! 

message: Im Artikel steht 
Wahrscheinlich wäre der radikale Konfrontationskurs gegen die UdSSR, der 1969 gar in schweren Grenzgefechten am Ussuri eskalierte, ohne diese Art strategischer Sicherung nicht denkbar gewesen; gleichzeitig erhöhte sich damit parallel der Bündniswert Chinas für die USA und machte Nixons Pekingreise von 1972 erst möglich. 
Der unterstrichene Teil enthält zwei POVs/TFen im Indikativ (unbelegt). 
Ich schlage vor, alles zu löschen  (hilfsweise: wenigstens die beiden im Indikativ). 
--Neun-x (Diskussion) 21:47, 26. Jan. 2016 (CET)
thread_title:  POV / TF