Diskussion:Smertnizy

message: Ich finde es etwas merkwürdig, dass in dem Artikel eher der Eindruck vermittelt wird, die Frauen wollten das eigentlich selbst garnicht und würden von bösen Terroristen rekrutiert und dabei meist im Unwissen gelassen. Ich habe keine Beweise für das Gegenteil, aber mir scheint, dass wir dies gern glauben möchten, weil es dem verbreiteten Frauen-/Weltbild entspricht. Aber wenn die Familie erstmal ermordet ist kann es doch schon sein, dass das eigene Leben für die Frau keinen rechten Sinn mehr machen will (von der Vergeltung an den Mördern mal abgesehen). 84.182.167.92 16:18, 30. Mär 2006 (CEST)
replies: text: Sehe ich auch so. Wenn Ulrike Meinhof, Leila Khaled usw. und viele, viele andere "Legenden" des weiblichen Terrorismus der 1970er Jahre offensichtlich nicht "ferngesteuert" waren, warum sollten es dann die Selbstmordattentäterinnen aus Tschetschenien sein?
Aber hier steht, dass die russische Journalistin Julia Jusik herausgefunden hat, dass es eher auch in die Richtung geht: http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,686230,00.html
*Zwangsverheiratung
*Zwangsvergewaltigung
*Kidnapping und Isolation
*Drogen und Psychopharmaka
*Menschenhandel (Es gab außerdem Fälle, in denen Eltern ihre Töchter für fünfstellige Dollarsummen an die Ausbilder verschacherten und sich selbst ins Ausland absetzten.)
*Gruß--Bene16 18:23, 29. Mär. 2010 (CEST)
thread_title: Fremdgesteuert?

message: Das Schwarze Witwe ist natürlich medial verbreiteter als sowas kompliziertes wie Smertnizy. Allerdings frage ich mich, wieso das die Weiterleitungsseite Schwarze Witwe (Politik) heißt. Treffender wäre Schwarze Witwe (hinterhältige Selbstmordattentäterinnenbande) oder wenigstens Schwarze Witwe (Selbstmordattentäterinnen) oder at least Schwarze Witwe (Attentäter). Organisierte und politisch motivierte Anschläge von Gruppierungen sind wohl eher sekundär unter „Politik“ zu kategorisieren, und zuerst unter dem kriminologischen und vorrangigen Aspekt [des Selbstmordanschlages] – Schwarze Witwe (Attentäter) ist doch okay, oder?  -- Gohnarch░░░░ 22:42, 27. Jan. 2010 (CET)
thread_title:  Lemma der Weiterleitungsseite 

message: "Gründe für das Auftreten der sogenannten "Schwarzen Witwen" sind zum Einen, die Kriege in Tschetschenien und Palästina,in denen viele der Selbstmordattentäterinnen Opfer von Gewalttaten (z.B.Vergewaltigungen) werden, oder Familienmitglieder und Freunde verlieren, zum Anderen die aus der Kriegssituation erwachsende Verzweiflung und Wut gegenüber den als Besatzer empfundenen russischen bzw. israelischen Truppen"
Das hört sich wirklich so an, als ob Frauen "einen triftigen Grund brauchen", aber Männer scheinbar nur aus Spass an der Freud' sich in die Luft sprengen. Bei männlichen Selbstmordattentätern wird weiter weniger analysiert. (nicht signierter Beitrag von 88.73.170.3 (Diskussion | Beiträge) 21:46, 17. Mär. 2010 (CET)
replies: text: Ich gebe Dir in Teilen recht. Mich stört auch der diesen Artikel durchziehende Unterton, daß die Frauen selbst eigentlich gar nichts dafür können, sondern lediglich Opfer der bösen (männlichen) Russen und ihrer eigenen (bösen) Männer sind. Ich selbst sehe keinen plausiblen Grund, warum sich etwa die politischen Motive der Frauen von denen der Männer unterscheiden sollten und was nun persönliche Traumata betrifft - da scheint mir schwach belegt, inwiefern das nun eine wirkliche Terrormotivation ist. Mein Problem ist nur, ich kann das nicht belegen - ich werde mal nach Literatur suchen, aber, wie ich vermute, wird sich da vor allem viel feministischer Unsinn finden, wo es darum geht, das Phänomen "Terror" als rein männliches Phänomen zu klassifizieren. --Sarwrik 22:06, 17. Mär. 2010 (CET)

text: Ich vermute (kalkuliere) mal, dass Frauen im islamistischen Umfeld, die sich weitgehend über Ihre Familie und angestammte Rolle definieren, nach dem Verlust von Eltern oder Partner einfacher rekrutieren lassen, weil Sie in dieser Situation schutz- und ehrloser sind als ihre westlichen Pendants. Sie haben einfach nichts mehr groß zu verlieren und die vage Hoffnung auf postume Anerkennung durch eine Gesellschaft, die alleinstehenden Frauen keinen nennenswerten Stellenwert zubilligt, reicht da womöglich als Motivation aus. --139.1.144.106 12:50, 18. Mär. 2014 (CET)
thread_title:  Oh man 

message: Das ein Krieg so grausam aussieht und auch mit unterschiedlichen Motiven (Kamikaze, Ideologie, Unterdrückung, Rache) genauso aussieht und das Frauen und Männer gleich ticken können, fällt in einer "aufgeklärten Gesellschaft" gar keinem mehr auf? (nicht signierter Beitrag von 141.3.20.163 (Diskussion | Beiträge) 20:34, 31. Mär. 2010 (CEST)
thread_title:  Das ist der peinlichste Gender-Artikel auf ganz Wikipedia 

message: nach ---->Schwarze Witwen?--Bene16 18:26, 29. Mär. 2010 (CEST)
thread_title:  Lemmaverschiebung nach Schwarze Witwen 

message: "Gründe für das Auftreten der sogenannten "Schwarzen Witwen" sind zum einen die Kriege in Tschetschenien und Palästina, in denen viele der Selbstmordattentäterinnen Opfer von Gewalttaten (z. B. Vergewaltigungen) werden, oder Familienmitglieder und Freunde verlieren, zum anderen die aus der Kriegssituation erwachsende Verzweiflung und Wut gegenüber den als Besatzer empfundenen russischen bzw. israelischen Truppen."
Ich würde gerne eine Quelle dafür haben das in Palästina Palästinensiche Frauen von IDF Truppen vergewaltigt werden oder zumindest die sogennanten "schwarzen Witwen" einen solchen Hintergrund in Palästina haben.Gibt es dafür Quellen?Ich kann mir das nämlich nicht vorstellen.--Weiter Himmel 23:01, 12. Apr. 2010 (CEST)
thread_title:  Im Artikel steht: ... . 

message: Habe den Im-Allgemeinen-Absatz mal ausgeklammert. Eigentlich gehört er in den Artikel Selbstmordattentat unter "Täterprofil", jedoch macht das ohne Quellenangabe im Moment keinen Sinn. Der Absatz wirkt wie POV und Theoriefindung. --Nico T (Diskussion) 14:19, 30. Jan. 2013 (CET)
thread_title:  "Im Allgemeinen"