Diskussion:Nationalsozialistisches Kraftfahrkorps

message: "...Hochleistungsmotorrädern und -personenkraftwagen..": 
:Wo und wie soll das funktioniert haben? Das ist selbst für Ausnahmefälle zweifelhaft:
::Für die (Anfänger-)Ausbildung gab es - wenn man sich auf der unteren Ebene nachhaltigst darum bemühte - Geld und auch mal eine Zuteilung für ein Motorrad der kleinsten Klasse (DKW RT100), aber niemals für solche extravaganten Dinge. Das NSKK durfte bei entsprechenden Wettbewerben allenfalls die Absperr- und Einlassdienste stellen und die Oberen durften hinterher dem Sieger die Hand schütteln.
"1939 begann die Wehrmacht verstärkt Mitglieder des NSKK zu rekrutieren. Die meisten NSKK-Mitglieder nahmen in der folgenden Zeit den Dienst in den Transportabteilungen der verschiedenen Truppenteile auf."
:Völlige Fehleinschätzung:
::Die Wehrmacht hat sich bei ihren Einberufungen einen Teufel darum gekümmert, ob oder in welchen NSDAP-Einheiten ihre Rekruten oder Reservisten vorher waren; das war kein Auswahlgrund. 
::Die "vertärkten Einberufungen" ab 1939 betrafen alle Bevölkerungsteile, Berufe und alle jüngeren Jahrgänge. Einige wenige Berufe und Tätigkeiten (z. B. in Rüstungsbetrienben) waren davon ausgenommen (so genannte "u.k.-Stellung" - Unabkömmlichkeit). 
::Außerdem begann die Mitgliedschaft beim NSKK frühestens mit 18 Jahren; fast alle einberufenen Rekruten waren nach Kriegsbeginn sowieso jünger und vorher daher nur in der HJ. 
::Die einzelnen Ausbildungstruppenteile der Wehrmacht haben aber nach der Grundausbildung die Vorberufe und Fähigkeiten zu schätzen gewusst und z. B. einen Kfz-Mechaniker bei der Schirrmeisterei (so hießen die Kfz.-Werkstätten beim Militär) eingesetzt oder einen PKW-Führerscheininhaber weiter zum LKW-Fahrer ausgebildet. Bei den Reservisten mit diesen Fähigkeiten sind sicherlich einige im NSKK gewesen.
:Entsprechende Überarbeitung ist angesagt.--Dr.cueppers 15:11, 22. Aug 2006 (CEST)
replies: text: Überarbeitung mit neuer Gliederung ist erfolgt. --Dr.cueppers 13:42, 23. Aug 2006 (CEST)

text: Lieber Benutzer Rainer Große, Deine Textänderungen hatte ich wegen editorischer Mängel, vor allem aber wegen Nichtbeachtung des Grundsatzes Wikipedia-Artikel sollen gut gesichertes, etabliertes Wissen enthalten, mit dem Ziel, den aktuellen Kenntnisstand darzustellen. Grundsätzlich sind daher wissenschaftliche Publikationen, insbesondere Standardwerke, begutachtete Veröffentlichungen und systematische Übersichtsarbeiten, die für das Fachgebiet des jeweiligen Lemmas relevant sind, zu bevorzugen. zurückgesetzt. Textänderungen, deren Inhalt ausschließlich auf Veröffentlichungen aus der NS-Zeit, zum Teil aus der Tagespresse, zurückgehen, und diese in Form von (wahrscheinlich) wörtlichen Zitaten vollkommen distanzlos wiedergeben, entsprechen nicht diesen Grundsätzen.--Gloser (Diskussion) 00:01, 6. Jul. 2021 (CEST)
thread_title:  Fehler und Zweifelhaftes 

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-- DuesenBot 21:20, 23. Feb. 2008 (CET)
thread_title:  Bildwarnung 

message: Das sollte genauer ausgeführt werden: Prominente Mitglieder des NSKK waren Albert Bormann (Bruder von Martin Bormann), Otto Bräutigam (Verbindungsmann des Reichsministerium für die besetzten Ostgebiete zum Auswärtigen Amt)Otto Bräutigam hatte im NSKK einen Ehrenrang, vgl. H.D Heilmann: Aus dem Kriegstagebuch des Diplomaten Otto Bräutigam. In: Götz Aly u.a. (Hrsg.): Biedermann und Schreibtischtäter. Materialien zur deutschen Täter-Biographie, Institut für Sozialforschung in Hamburg: Beiträge zur nationalsozialistischen Gesundheits- und Sozialpolitik 4, Berlin 1987, S. 185., Franz Josef Strauß, Hans Globke, Carl Eduard von Sachsen-Coburg und Gotha sowie Prinz Bernhard der Niederlande, denn es werden sehr hoch gestellte NSKK-Funktionäre und einfache NSKK-Mitglieder aufgezählt. Hinzugefügt werden könnte u. a. auch der Hohenzollern-  Kronprinz Wilhelm , allerdings mit einer Erörterung der Frage, ob die NSKK-Mitgliedschaft bei Angehörigen der Aristokratie, die mit Hitler sympatisierten, und adeligen oder bürgerlichen Karrieristen, die nicht mit aller Gewalt in die NSDAP wollten, einerseits öffentlich den Willen zur Mitarbeit dokumentierte, andererseits aber von weniger begeisterten Standesgenossen noch als tolerierbar gewertet wurde. Das Problem ist auf dieser Seite schon am 12. November 2007 angesprochen worden und verdient eine Vertiefung - auch im Hinblick auf einzelne Nachkriegskarrieren.--Gloser 23:58, 8. Jan. 2009 (CET)
replies: text: Ich seh' das mal ketzerisch: die Mitgliedschaft war ähnlich wie heute beim ADAC. Man hatte ein paar Vorteile und nahm dafür in Kauf, daß die Organisation politische Äußerungen stellt, auf die man keinen Einfluß hat. Die Technikbegeisterung vieler Menschen in den 20er und 30er Jahren wurde von den Nazis ja durchaus geschickt ausgenutzt. Natürlich kann man den ADAC nicht im Geringsten mit dem NSKK auf eine Stufe stellen, aber der Zusammenhang mit den Überzeugungen der Mitglieder und dem, was die Leitung macht, dürfte schon ähnlich sein. 217.229.79.163 17:01, 25. Okt. 2017 (CEST)
thread_title: Mitgliedschaft

message: „Viele Mitglieder waren jedoch Kfz-Meister und -Handwerker.“ Konnte nach der „Machtergreifung“ jemand noch Kfz-Meister werden, ohne Mitglied des NSKK zu sein? ----130.83.23.163 21:21, 8. Jun. 2013 (CEST)
thread_title:  Kfz-Meister 

message: Kann jemand bitte erläutern was es mit den SA-Motorstandarten, deren Strukturen, Verbindungen zur NSKK und dem Numerierungssystem schreiben? Da könnte man den Artikel noch ausbauen. --Trickstar (Diskussion) 19:55, 8. Okt. 2013 (CEST)
thread_title:  Organisation 

message: Diese Aussage ist unzutreffend. Der ADAC wurde, gemeinsam mit den anderen Automobilclubs, in den "DDAC"  überführt. Dieser Einheitsclub war zwar dem NSKK autoritär untergeordnet, aber beide Formationen bestanden mit unterschiedlichen Aufgabenfeldern nebeneinander, und man konnte entweder nur in einer von beiden Mitglied sein - oder (ab Ende 1934) in beiden.
Eine der wesentlichen im Artikel angegebenen Quellen wurde offenbar nicht richtig gelesen:
Dorothee Hochstetter, Motorisierung und „Volksgemeinschaft“. Das Nationalsozialistische Kraftfahrkorpf (NSKK) 1931-1945. München 2005 (siehe weblink im Artikel}
Belegstellen ebenda u.a.:
"Am 27. Sept. 1933 wurde durch ein Übereinkommen zwischen ADAC und NSKK der Einheitsclub gegründet. Der ADAC ging in dem neuen Gesamtclub mit dem Namen 'Der Deutsche-Automobil-Club' (DDAC) auf.“ (S. 209)
"offizielle Gründungsfeier ... am 30. November 1933. Hühnlein [Führer des NSKK] ging in seiner Ansprache auf die unterschiedliche Aufgabenverteilung von Korps und Einheitsclub ein. Er präsentierte das NSKK als Elitetruppe, in der die Mitgliederzahl durch die 'scharfe Schulung' und die notwendigen körperlichen Voraussetzungen beschränkt sei. Dem Club verbleibe, so Hühnlein, die Sammlung aller anderen deutschen Kraftfahrer, die aus beruflichen oder 'sonstigen Hindernissen' den Dienst im Korps nicht ausüben könnten." (S. 214)
„Anders als der Deutsche Luftsportverband, der im April 1937 in das wieder eigenständige Nationalsozialistische Fliegerkorps (NSFK) integriert wurde, ging der DDAC nicht im NSKK auf.“ (S. 223; Hervorhebung von mir)
„Die Gründe für die anfängliche Beitrittsmüdigkeit [in den DDAC] sind in den zahlreichen Übertritten von Clubmitgliedern zum NSKK, dem bis Oktober 1934 geltenden Verbot, zugleich Mitglied im Korps und im DDAC zu werden, sowie in der augenscheinlichen Weigerung von Mitgliedern der alten Clubs, sich den DDAC anzuschließen, zu finden.“ (S. 227)
„… Aufforderung des Reichsministers des Innern vom Juni 1936 an alle Verwaltungsbeamten, in der es heißt, die Inhaber eines Kraftfahrzeuges sollten dem NSKK und DDAC beitreten. Auch für Beschäftigte des Kraftfahrwesens wurde es als selbstverständlich angesehen, 'mindestens' dem DDAC, 'besser' noch dem NSKK anzugehören“. 
... „die Zahl von 200 000 Clubangehörigen im Jahre 1939 gegen die 500 000 Mitglieder des NS-Kraftfahrkorps vergleichsweise bescheiden …“ (S. 228)
Henrywilhelm (Diskussion) 16:44, 18. Aug. 2017 (CEST)
thread_title:  "Wer bisher Mitglied des ADAC war, wurde 1933 bei dessen Eingliederung in das NSKK automatisch Mitglied des NSKK." 

message: Im Artikel heißt es, das NSKK „nahm nur Personen mit Ariernachweis als Mitglieder auf.“ Handelte es sich dabei um den „Kleinen“ oder „Großen Ariernachweis“? Eine Präzisierung wäre hilfreich. --KWa (Diskussion) 17:24, 22. Okt. 2021 (CEST)
replies: text: Laut Nazi-Meyer, Stichwort „Abstammungsnachweis“ (Bd. 1 [1936], Sp. 52 f.) war für die Aufnahme ins NSKK der „große Abstammungsnachweis“ zu erbringen.--Gloser (Diskussion) 17:58, 22. Okt. 2021 (CEST)
replies: text: In Ordnung, hab Dank für diese rasche Klärung! --KWa (Diskussion) 17:02, 23. Okt. 2021 (CEST)
thread_title:  Variante des Ariernachweises