Diskussion:Ralph Giordano/Archiv/1

message: Ich habe vor, den Artikel um die Geschichte der Auseinandersetzung und Versöhnung zwischen Ralph Giordano und Rolf Hochhuth zu erweitern. Kann aber noch ein bißchen dauern, wegen technischer Fragen. Austerlitz 88.72.13.94 11:37, 8. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Auseinandersetzung (und Versöhnung) 

message: Apus, ich habe einiges auf der Seite gelesen, und versucht, das mit der "Entschuldigung" , die nach Hochhuth keine war, in den Text einzubauen. Das ist etwas unbeholfen, finde ich, was ich da gemacht habe, wenn Dir eine passende Korrektur einfällt, nur zu!
:Austerlitz 88.72.6.44 15:46, 13. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Danksagungen 

message: Ich erinnere mich nicht an meine erste Fassung. Was für einen Text schlägst Du konkret vor? Dann kann ich klar sagen, ob ich das besser finde als meinen jetzigen.
Apus, siehst Du hier eine "Schuld" oder ähnliches auf Seiten von Hochhuth, weil er klargestellt hat, dass er keinen Bedarf für eine "Entschuldigung" seinerseits sieht? Hätte er voraussehen sollen, dass für Paul Spiegel damit die erklärte Gesprächsbereitschaft (??) wieder entfallen würde?
:Austerlitz -- 88.72.1.1 15:01, 22. Feb. 2007 (CET)
replies: text: ...ok..Danke...Gruß.....--Bene16 12:23, 25. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  Hallo 

message: vielleicht würden sie heute für das christliche und aufgeklärte Abendland gegen den fremden Islam kämpfen, dessen Gott -lt. Bischof Wolfgang Huber- angeblich bereits ein Fremder ist.
-- 88.72.23.20 18:22, 29. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  Wenn Hitler und andere Nazis den Krieg gewonnen hätten 

message: Wurde eigentlich diese Epoche von R.G gebührend gewürdigt? Für jemanden, der ohne weiteres einen Schmutzkübel über Deutschland ausschüttet, sollte diese Replik selbstverständlich sein. 
:Diese Frage zu stellen heisst sie gleichzeitig zu beantworten :-)
:#http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Ralph_Giordano&diff=next&oldid=6719866
:#http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Ralph_Giordano&diff=32267371&oldid=32230918 
Mir erschließt sich weder der Zusammenhang noch die Legitimation deiner Metaphorik. Aber um auf deine Frage einzugehen: 
KPD. Unter dem Pseudonym Jan Rolfs ließ er beim Verlag Neues Leben/DDR 1953 ein Westdeutsches Tagebuch erscheinen, das von Aktionen der KPD in Hamburg berichtet und das von Verehrung für die Weisheit Stalins durchdrungen ist. 1955 übersiedelte Giordano in die DDR, wo er zwei Jahre lang blieb, um ernüchtert wieder nach Hamburg zu ziehen. Seine Abrechnung mit dem Stalinismus veröffentlichte er 1961 in seinem Buch Die Partei hat immer Recht, in dem er selbst einen Hinweis auf sein Westdeutsches Tagebuch gibt, um einer Enthüllung seiner ehemaligen Genossen zuvorzukommen. 
(In aktueller Version enthalten). Beiträge bitte signieren. --µ:ndяυsτ 00:10, 31. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Austerlitz -- 88.72.10.79 12:24, 31. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  Stalinhymnen 

message: Da meine Formulierung "wegen angeblicher Beleidigung" im Kontext der Pro-Köln-Strafanzeige nun mehrfach entfernt wurde, möchte ich nochmals darauf hinweisen, dass in Deutschland Gerichte (und nicht der Anzeigeerstatter) darüber befinden, ob ein Straftatbestand erfüllt ist. Ohne diesen Zusatz impliziert der Satz, der Vorwurf sei erwiesen. Gruß, --HeinrichReissdorf 19:00, 8. Jul. 2007 (CEST)
replies: text: Is ja schon gut :-)  Es klang halt nur irgendwie blöd, so als stelle "angebliche Beleidigung" einen Straftatbestand dar. Grüße -- sambalolec 19:07, 8. Jul. 2007 (CEST)
replies: text:  War ja auch nicht böse gemeint ;-) Ich vertrete lediglich die Auffassung, dass gerade bei politisch umstrittenen Artikeln auch auf Detailformulierungen geachtet werden sollte, da Extremisten jeglicher Couleur gern versuchen, aus unsauberen Formulierungen Kapital zu schlagen. Gruß, --HeinrichReissdorf 20:04, 8. Jul. 2007 (CEST)
replies: text: Schon klar, aber findest Du nicht auch, daß es irgendwie merkwürdig klingt? Gruß -- sambalolec 20:21, 8. Jul. 2007 (CEST)
replies: text:  Meinem Sprachempfinden widerspricht die Formulierung zumindest nicht. "Angeblich" könnte man u.U. auch durch "vermeintlich" oder "mutmaßlich" ersetzen. Wäre schön, wenn sich vielleicht ein Jurist dazu äußern könnte, ob er meine Ansicht teilt, dass die Wortwahl ansonsten dem Prinzip der Unschuldsvermutung widerspricht. Gruß, --HeinrichReissdorf 20:32, 8. Jul. 2007 (CEST)
replies: text: So aus dem sprachlichen Ärmel geschüttelt, scheint mir "mutmaßlich" die in solchen Fällen üblichere Formulierung zu sein. -- Túrelio 21:58, 8. Jul. 2007 (CEST)

text:  In der StPO steht: § 158 I: "Die Anzeige einer Straftat und der Strafantrag können bei der Staatsanwaltschaft, den Behörden und Beamten des Polizeidienstes und den Amtsgerichten mündlich oder schriftlich angebracht werden. ..." Was die Beteiligten behaupten, ist nur Anlaß der Prüfung, die zunächst der Polizei bzw. Staatsanwaltschaft obliegt, später, wenn Anklage erhoben wird, dem Gericht! Erst dann ist jemand Täter der Straftat X. Das Wort "angeblich" ist daher zwar überflüssig, kann aber zur Klärung für den (juristisch unerfahrenen) Leser nicht schaden:) Da mihi factum, dabo tibi ius --HansCastorp 22:33, 8. Jul. 2007 (CEST)
replies: text:  Danke für die Stimmen. Ich werde "angeblich" durch "mutmaßlich" ersetzen. Gruß, --HeinrichReissdorf 14:10, 9. Jul. 2007 (CEST)
replies: text: Höhö, wie wäre es denn mit "gefühlter Beleidigung", Pro Köln fühlt sich ja schließlich beleidigt :-)) Gruß, -- sambalolec 14:35, 9. Jul. 2007 (CEST)
replies: text:  Grandios :-))) Würde ich meine Meinung zu Contra Köln ungeschminkt äußern, könnten diese überaus sympathischen Zeitgenossen aber wohl Anzeige wegen "tatsächlicher Beleidigung" erstatten ;-) Gruß, --HeinrichReissdorf 01:43, 10. Jul. 2007 (CEST)

text: Sehe ich genau so. Der Abschnitt ist eh überproportional groß und so wichtig ist die Info auch nicht, sagt sie doch nix über Giordano aus. Wer mag, der kann ja unter Pro Köln eintragen, was gleich in diesem Artikel nicht mehr zu finden ist. Gruß -- sambalolec 04:26, 1. Aug. 2007 (CEST)
replies: text: Dann sind wir uns ja wieder mal einig. --Amurtiger 14:11, 2. Aug. 2007 (CEST)
replies: text: Ich geb's hier auf. Wenn "Gegen Moscheebau in Köln-Ehrenfeld und Pro Köln" als "polemische Teilüberschrift" gebrandmarkt wird, hab ich hier nichts mehr zu melden. --Amurtiger 15:21, 4. Aug. 2007 (CEST)
replies: text: Immer schön geschmeidig bleiben Tiger :-) Grüße -- sambalolec 02:54, 5. Aug. 2007 (CEST)
thread_title:  Anzeige wegen angeblicher Beleidigung und Verleumdung 

message: Es wäre nett, wenn die Islamkritikerfraktion endlich aufhörte den Abschnitt "Zitate" über Gebühr aufzublähen. -- sambalolec 08:52, 2. Sep. 2007 (CEST)
replies: text: Man sollte eigentlich Zitate der Kritiker Giordanos dazustellen, damit dieser Artikel kein einseitiger Kampfartikel bleibt.--DoktorHeinrichFaust 18:54, 2. Sep. 2007 (CEST)
replies: text: Kritik an Herrn Giordano wäre in eine extra angelegten Abschnitt "Kritik" unterzubringen, sofern sie nicht Rahmen von Disputen/Debatten stattfand, die bereits einen eigenen Abschnitt besitzen. Zudem halte ich es für wenig sinnvoll Zitate einfach unkommentiert anzuhäufen. Grüße -- sambalolec 18:52, 3. Sep. 2007 (CEST)
thread_title:  Zitate 

message: Der gleichnamige Absatz im Artikel bestand genau aus folgenden beiden Weblinks, ohne dass im Artikel irgendetwas über den Hintergrund erklärt worden wäre. Mit Informationen zum Hintergrund kann dies wieder in den Artikel eingearbeitet werden. --Langec ☎ 18:28, 9. Sep. 2007 (CEST)
replies: text: Der obere Link funktioniert leider nicht mehr --80.142.218.237 19:04, 4. Jun. 2009 (CEST)
thread_title:  Kontroverse Giordano und Abraham Melzer 

message: Abgesehen davon das hier kein Leserforum ist, sollte jemand noch einiger seiner Werke als Regisseur hinschreiben. Er wird ja wohl bei wenigstem einem Film oder Theaterstück Regie geführt haben.--Tresckow 00:00, 12. Jan. 2007 (CET)
thread_title:  Regisseur 

message: Lebt G. tatsächlich in Köln-Weiß? Der Ortsartikel erwähnt es.--Blaufisch 18:01, 13. Jan. 2007 (CET)
thread_title:  Wohnsitz 

message: Austerlitz, zu Deiner Textergänzung wg. Hochhuth/Giordano/Irving ist hier ein Link zur Webseite der Else-Lasker-Schüler-Gesellschaft. Dort werden Äußerungen Hochhuths gegenüber der dpa zitiert. Hochhuth bestreitet, dass seine "Entschuldigung" eine Entschuldigung war.
 Vielleicht interessiert Dich das. Leider ist die Seite nicht sehr benutzerfreundlich, Du musst ganz nach unten gehen auf der Seite. Im Anschluss an die "Pressemeldung der Else-Lasker-Schüler-Gesellschaft vom 25.02.2005" findest Du die entsprechende dpa-Meldung vom 28. Februar 2005 im Wortlaut.
--Apus 14:10, 13. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Entschuldigungen 

message: Der Hauptartikel nimmt an zwei voneinander getrennten Stellen Bezug auf Giordanos Ehefrauen. Vielleicht sollte man die bei Gelegenheit mal zusammenführen. Giordano war übrigens seiner Autobiographie (2007) zufolge nicht zweimal verheiratet (wie es im Hauptartikel heißt), sondern dreimal. --Apus 14:30, 10. Jun. 2007 (CEST)
thread_title:  Ehefrauen 

message: Hier ist der Text des Beschlusses vom 16. Mai 2007, um den es in der Pressemitteilung des Bundesgerichshofes ging: 
:Austerlitz -- 88.72.16.151 16:56, 18. Jun. 2007 (CEST)
thread_title:  Bundesgerichtshof 

message: Im Hauptartikel steht (Leben, letzter Satz 6. Abschnitt):
2003 kritisierte er die Positionen der Friedensbewegung zum 3. Golfkrieg, der er unter anderem "Antiamerikanismus" vorwarf.
Damit wird vermutlich Bezug genommen auf die Unterschrift Giordanos unter diesen Offenen Brief:  Offener Brief an die Friedensbewegung: Wider die politische Naivität vom Februar 2003.
Oder bezieht sich der Hauptartikel auf andere Äußerungen Giordanos aus diesem Jahr? Falls nicht, sollte der Text vielleicht präzisiert werden, in etwa so: 2003 gehörte Giordano zu den Erstunterzeichnern eines 'Offenen Briefes' an die Friedensbewegung, in dem... etc. Meines Wissens hat Giordano den Brief nicht selbst verfasst, er hat ihn mit einer ganzen Anzahl mehr oder weniger bekannter Leute unterschrieben. --Apus 14:02, 3. Jul. 2007 (CEST)
thread_title:  "''Offener Brief an die Friedensbewegung''" (2003): Präzisierung? 

message: * Was uns hier zusammenführt, ist die Liebe zu Israel Rede von Ralph Giordano in Köln am 24. März 2006
Der Inhalt dieses Links ist nicht nur optisch sehr schön, sondern auch sehr interessant.
:Austerlitz -- 88.72.0.195 08:05, 5. Jul. 2007 (CEST)
thread_title:  Danke 

message: Neue Synagoge (Berlin): Evtl. möchte/kann jemand den Zusammenhang herausarbeiten?
:Austerlitz -- 88.72.21.205 18:02, 6. Sep. 2007 (CEST)
thread_title:  Zusammenhang 

message: "Wenn das einem Opfer des Nazismus passiert, muss er ins Grübeln kommen", Interview mit Günther Bernd Ginzel im Deutschlandradio vom 22. Mai 2007
 Rafael Seligmann: Giordano setzt sein Lebenswerk aufs Spiel, im Hamburger Abendblatt vom 2. Juni 2007
 Eine Moschee für eine Kirche, Interview mit Henryk Broder im Kölner Stadtanzeiger, 21. Juni 2007
 Hasstiraden eines Brandstifters, Evelyn Hecht-Galinski in einem Leserbrief an die SZ, 16./17. Juni 2007 --Apus 23:24, 6. Sep. 2007 (CEST)
thread_title:  Hier sind noch einige kritische Stimmen (Moschee-Abschnitt) 

message: Im Prinzip eine gute Idee, ich meine, die Zitate irgendwie zu sortieren in Abteilungen. Allerdings würde ich bei der ersten Überschrift Allgemeines und Politisches das "Politische" weglassen. Wenn man mal von Äußerungen Giordanos über Wombats und ähnliche Viecher absieht, dürften sich selten "unpolitische" Äußerungen finden lassen. Die Zitate über den Islam oder zum Judentum/Israel sind doch auch irgendwie ziemlich "politisch", oder? --Apus 18:07, 9. Sep. 2007 (CEST)
thread_title:  Zitate, die Einteilung/Überschriften 

message: Bei einigen Zitaten fehlen Quellenangaben. Wenn die nicht nachgeliefert werden, lösche ich die Zitate. Bei Wikipedia müssen Dinge belegt werden.--DoktorHeinrichFaust 08:13, 21. Sep. 2007 (CEST)
thread_title:  Fehlende Quellen bei Zitaten 

message: Ein Satz "Hier werden zustimmende und ablehnende Reaktionen auf Giordanos Stellungnahmen zum geplanten Moscheebau dokumentiert." am Beginn des Abschnittes "Reaktionen auf Giordanos Standpunkt" wäre stilistisch nicht enzyklopädisch. Der Text soll sich stets auf den Gegenstand des Artikels beziehen. Die Formulierung "hier wird dokumentiert" bezieht sich jedoch auf den Artikeltext selbst, wobei aus dem Sinnzusammenhang und den folgenden Zwischenüberschriften sowieso deutlich wird, daß Reaktionen dokumentiert werden. So wie andere ähnliche zu vermeidende Floskeln (z.B. "siehe oben", "dies wird weiter unten noch erläutert" usw.) ist dieser Überleitungssatz redundant und besser durch den Hinweis zu ersetzen, daß es überhaupt Antworten gegeben hat, denn dies ist eine nützliche Information zum Thema des Artikels. 
Grüße --Rosenkohl 15:27, 1. Mär. 2008 (CET)
replies: text: Die Überschriften erklären das von selbst, das muss eigentlich überhaupt nicht hin. Ich würde sie nur in der Hierarchie um eine Stufe nach unten stellen.  -- Nick1964 22:10, 1. Mär. 2008 (CET)
thread_title:  Nichtredundante Formulierung 

message: Hallo Grenzgänger! Was soll Deine Löschung und der flapsige Beitrag, es gehe um Giordano, nicht um Rosh? Bitte lies doch die Überschrift des entsprechenden Abschnitts, in dem es um die Reaktionen geht. Du müßtest spezifisch begründen, warum gerade die Reaktion von Frau Rosh hier entfernt werden muß, nicht aber die anderer Kommentatoren. Man kann durchaus darüber streiten, ob derartige Abschnitte, die ich nicht eingefügt habe, notwendig sind, aber wenn der Artikel eines Publizisten Substanz haben soll, kommt man wohl ohne Kritik und Reaktionen nicht aus. Analoges gilt für die Ablehnungen. Gruß, --HansCastorp 16:15, 21. Jan. 2008 (CET)
thread_title:  Zustimmung 

message: „Kritische Haltungen zur Religion waren sehr früh da, lang bevor der furchtbare Name auftauchte. Tatsächlich haben sich meine Intelligenz und meine empirische Auffassung von Wirklichkeit sehr bald brüskiert gefühlt, am elementarsten von der Schöpfungslehre. Seit ich reflektieren konnte, war ich immer davon überzeugt, dass dieser Milliarden Jahre alte Kosmos 
nie 'hergestellt' worden ist, sondern da war, da ist und immer da sein wird. Jede andere Vorstellung ist mir so absurd wie die vom Leben nach dem Tod.“ (Ralph Giordano, Erinnerungen eines Davongekommenen, Köln 2007, S. 503). --217.238.55.74 11:17, 21. Dez. 2008 (CET)
thread_title:  Giordanos Atheismus aus dem 19. Jahrhundert 

message: Wieso wurde der Link zu seiner Homepage entfernt? --92.74.29.108 17:19, 2. Dez. 2009 (CET)
replies: text: Vlt. weil die Domain ralph-giordano.de dem dtv gehört, http://www.ralph-giordano.de/ aber nur eine Weiterleitung auf den dtv ist, wo man liest:  Sie haben sich über einen Direktlink auf eine Seite begeben, die seit unserem Relaunch am 14. September 2009 leider nicht mehr existiert. --Dubium 02:46, 20. Dez. 2009 (CET)
thread_title:  Wieso wurde der Link zu seiner Homepage entfernt? 

message: Giordano ist mehr Publizist als Journalist, weil dieser Begriff weiter gefasst ist, als seine frühere Tätigkeit als Journalist und Dokumentarist (bis in die WDR-Zeit) und so steht es auch in den Kurzbiografien seiner Veröffentlichungen. --80.131.198.253 18:11, 28. Sep. 2010 (CEST)
replies: text: Es ist nachvollziehbar, dass Verlage diese Kunstbezeichnung, die lediglich aussagt, das jemand neben seiner üblichen schreiberischen Tätigkeit "veröffentlicht", "lieben" und propagieren. Giordano wurde eben immer vorzugsweise in der Berichterstattung als Journalist bezeichnet. Und was verstehst Du, bitteschön, unter einem Dokumentaristen? Ich kenne da in erster Linie den Dokumentarfilmer, auf den du sicherlich abzielst. Denn diesen Dokumentaristen meinst Du mit Sicherheit nicht. --Laibwächter 09:15, 29. Sep. 2010 (CEST)
thread_title:  Publizist und/oder Journalist? 

message: Wie lange lebte Giordano tatsächlich in der DDR?
"... die neun Monate in Leipzig – das sind die einzigen Monate gewesen, in denen ich dauerhaft in der DDR gelebt habe." 
Siehe: http://www.compass-infodienst.de/Ralph_Giordano___Nicht_die_Moschee__der_Islam_ist_das_Problem.7655.0.html (nicht signierter Beitrag von 160.45.160.216 (Diskussion | Beiträge) 14:00, 5. Mai 2010 (CEST)
thread_title:  Giordaonos Zeit in der DDR 

message: Wenn ja, wieviele und wie alt? --89.204.136.53 02:26, 21. Sep. 2011 (CEST)
thread_title:  Hat R. Giordano Kinder? 

message: Wer bitte schrieb den Schmarren ?  Zitat: 
"Auf der „Kritische Islamkonferenz“ 2008 in Köln forderte Giordano eine Abschiebung des Generalsekretärs des Zentralrats der Muslime in Deutschland Aiman Mazyek, da dieser von einer Vereinbarkeit von Scharia und Grundgesetz gesprochen habe.
* My Comment: Der Islamist Mazyek soll also auf Forderung von Giordano abgeschoben werden, weil der Islamist eine Vereinbarkeit von GG u. Scharia sieht? Das hätte Giordano doch höchstens vorher gefordert, wenn der Islamist Mazyek  k e i ne  Vereinbarkeit mit dem GG gesehen hätte! Oder ?
* Also anders gesagt: Wer mit dem GG nicht weiter auf Kriegsfuß stehen will (Mazyek), der soll abgeschoben werden? Das hat Giordano gefordert? Bisher waren wir für Abschiebung, wem das GG n i c h t passt- nun ist Giordano also für das Gegenteil !? 
* Bitte um Überprüfung! 18.3.2013, Dr. No (nicht signierter Beitrag von 88.217.80.109 (Diskussion) 02:45, 19. Mär. 2013 (CET)
thread_title:  Für Vereinbarkeit Scharia u. Grundgesetz (GG), deshalb Abschiebung fordern? 

message: Die Kategorien :Kategorie:Autobiografie und :Kategorie:Essay passen nicht zu einer Person, und sollten daher entfernt werden. -- Jjdb33 (Diskussion) 11:42, 27. Jun. 2015 (CEST)
thread_title:  Kategorien 

message: Hallo, das Buch "Wird Deutschland wieder gefährlich?" ist 2 mal aufgeführt, einmal unter Nationalsozialismus und unter 1990-1999. Ist das sinnvoll? Gruß--Buchbibliothek (Diskussion) 10:50, 25. Feb. 2016 (CET)
thread_title:  Doppelung 

message: Der Abschnitt zur Islamkritik ist, vor allem im Vergleich zur Länge des gesamten Artikels, eindeutig zu lang und ausführlich.--Pugo (Diskussion) 16:14, 16. Aug. 2016 (CEST)
thread_title:  Länge des Abschnitts 

message: Laut diesem SPIEGEL-Artikel war er zwei Mal verheiratet: Giordano war zwei Mal verheiratet, seine erste Frau Helga verstarb 1984, seine zweite Frau Roswitha 2002. Quelle: http://www.spiegel.de/kultur/literatur/ralph-giordano-ist-tot-a-1007692.html --94.114.245.81 22:47, 7. Jul. 2017 (CEST)
thread_title:  Ehen