Diskussion:Kendō

message: Das ist so ein pseudo Japanisch, daß im Prinzip nur von nicht-Japanern verwendet wird. Ich habe das auch schon leider zu oft im Aikido in Europa gehört. Der Japaner nennt ein Holzschwert immer bokutō (木刀). Das Wort bokken (木剣) existiert zwar, aber allein die Tatsache, daß es sich beim bokutō um ein Holzschwert in der Form der jap. Katana handelt, und ein Tsurugi/Ken (剣) i.d.R. ein alt-japanisches oder ausländisches zweischneidiges Schwert bezeichnet, macht die Bezeichnung Bokken für ein Holzschwert in Katana-Form (刀=katana/tō) ziemlich unsinnig. Ich weiß ja nicht, ob man das den „Gaijin“ (bin selber einer) jetzt noch abgewöhnen kann, es soll ja auch Leute geben, die die Kleidung eines Budōka als Kimono bezeichnen (rofl), Kilian 07:13, 14. Jan 2005 (CET)
replies: text: Nunja, wörtlich (!) heißt Ki-mono wohl nur "Kleidungsstück"; aaber ... ;-) --Idler ∀ 15:58, 21. Jun 2006 (CEST)
thread_title:  Bokken 

message: Es wäre gut wenn man mehr hervorheben würde wieviele Kyus und Dans existieren. Und das geklärt wird, wie man Kyus von Dans unterscheiden kann. Farbige Obis scheint es ja im Kendo nicht zu geben.
--121.3.180.63 15:27, 18. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  Dan und Kyu 

message: ...Farbe und Musterung des Bauchteils des Rumpfschutzes und die des Kopftuchs (Tenugui) sind dagegen dem Geschmack des Sportlers überlassen...
Ich habe mal Sportler durch Kendoka ersetzt. Macht mehr Sinn, zumal Kendo den Hauptaspekt nicht auf Sport legt.
-Das ist falsch. Kendo ist eine Sportart, der Kendoka also der die Sportart ausführende Athlet. Kenjutsu legt den Fokus auf einen realen, letalen Kampf, hier wäre Krieger angebracht. --217.10.52.10 22:18, 28. Mai 2018 (CEST)
thread_title:  Sportler? 

message: Meister U .Kumpf hat in einem Training einmal gesagt." Es gibt Anfänger, Dan-Träger und Fortgeschrittene. Anfangs schlägt man aus den Schultern, später aus dem Bauch, und die großen japanischen Meister sagen, der Schlag muß aus den Füßen erfolgen."
:Den Inhalt dieser Aussage mal dahingestellt: In Japan werden alle höheren Dan-Träger (auch achte Dan, die beiden neunten habe ich noch nicht getroffen) einfach mit 先生　(sensei zu deutsch "Lehrer,Lehrmeister") angesprochen. Das dann mit "Meister" zu übersetzen halte ich ein wenig für westlichen Fernostpathos, zumal クンプ先生　(Kumpusensei) den Rang eines Meisters für sich wohl eher nicht in Anspruch nehmen dürfte. --Taxman 議論 11:11, 9. Jan 2006 (CET)
thread_title:  Das ki-ken-tai-itchi

message: Hallo,
habe ein paar Korrekturen am Text vorgenommen. War ausversehen nicht eingeloggt also nicht wundern ;)
--Nasan 11:57, 23. Jan 2006 (CET)
thread_title:  Kleine Änderungen und Korrekturen am Text 

message: Ich frage mich warum Filme verantwortlich sind, für das Kendo der Europäer.
Schon alleine die verallgemeinerung ist hir fehl am Platz. Es ist kein Wunder wo es in Deutschland keine unterstützung für Kendo gibt. Ich glaube kaum das in Deutschland jemand Kendo als Training wärend der Arbeitszeit ausführen darf, falls ja bestimmt nicht in der intensiven Art wie in Japan. Und überhaupt sind diese Filme zu aktuell um einen Grund darzustellen. Ein Schüler ist immer nur so gut wie sein Lehrer und sein Talent.
:: Hallo Anonymer-welcher! Ließ bitte noch mal genau. Die Filme sind (mitunter) für die wachsene Popularität verantwortlich! Das ist ein nicht zu bestreitender Fakt, wenn man sich mal die Wachstumsraten der Kendovereine anschaut. Es ist aber eventuell mißverständlich ausgedrückt.
:: Warum gibt es in Deutschland keine Unterstützung? Es gibt doch eine Anzahl japanischer Lehrer, die ohne Bezahlung nach Deutschland kommen um Kendo zu verbreiten. Welche andere Sportart kann man in Deutschland während der Arbeit machen? In Japan ist es auch nicht selbstverständlich. Ich wünschte es wäre so denn ich arbeite in Japan und komme deswegen meist zum Training zu spät.
:: Wenn du weiterhin solche Kommentare schreiben willst, dann mach dir bitte einen Account und signiere deine Beiträge entsprechend. --SoldSoul03:32, 9. Jun 2006 (CEST)
thread_title:  Der Kampf im Kampf 

message: Ich habe den Artikel gelesen und fand ihn sehr interessant. Dabei sind
mir allerdings einige Fehler in Rechtschreibung, Zeichensetzung und Satzbau
aufgefallen. Zudem entdeckte ich auch einige stilistisch unschöne Formulierungen.
Ich habe mir erlaubt, all dies zu korrigieren.
Da ich über die Thematik nur sehr wenig weiß, habe ich inhaltlich nichts verändert.
Ich hoffe, ich konnte zu einer Verbesserung des Artikels beitragen.
:: Die meisten Fehler gingen wohl auf mein Konto. Für deine Verbesserungen ein ernstgemeinter Dank. --SoldSoul 03:32, 9. Jun 2006 (CEST)
thread_title:  Rechtschreibung und Satzbau 

message: ich finde die japanische geschichte immer schon sehr interessant.Und ich würde gerne Kendo lernen aber gibt es so etwas in österreich überhaupt?
:: Klar ^^ ->AKA --SoldSoul 03:48, 20. Jun 2006 (CEST)
thread_title:  Kurse 

message: Als Grundtechniken werden hier die Suburi genannt. Das ist m.E. falsch. Es handelt sich bei den Suburi um Vorübungen. Grundtechniken sind dann Men, Kote, Do und Tsuki. Wenn hier niemand wiederspricht, werde ich das korregieren. Gruß --Laben 18:27, 4. Dez. 2006 (CET)
replies: text: Falsch wohl nicht, auch wenn man unter Kihon-Waza in der Regel anderes Training versteht. Suburi erfüllt zwei Zwecke. Zum einen ist es Aufwärmübung und zum anderen ist es Grundlagenübung, quasi die Grundlage zur Grundlage. Eine Unterteilung in Grundlagenübung und Vorübung halte ich für unnötig verwirrend. Gibt es irgendwelche Quellen für Vorübungen im Kendo? Kennst du ein Wort im Japanischen dafür? --SoldSoul 15:13, 9. Jan. 2007 (CET)
replies: text:  Ich wäre für die Einteilung in Grundlagen (Kamae, Suburi, Etikette, etc) und Grundtechniken (Kihon Waza). Das entspricht auch der Aufteilung bei Oshima/Ando. Ozawa teilt in Basics und Techniques ein, was dem entspricht. Bei Sasamori/Warner wurde beides als Grundübungen und -Techniken zusammengefasst, was ich weniger schön finde. Wie das auf Japanisch heisst weiss ich auch nicht. Gruß --Laben 13:57, 13. Jan. 2007 (CET)
replies: text:  Ok, wenn du der Meinung bist, es trägt zur Übersicht bei, dann laß es uns tun. Ich hatte nur die Befürchtung, daß sich für den unbefleckten Leser der Unterschied zwischen Grundtechnik und Grundübung nicht erschließt. --SoldSoul 12:33, 19. Jan. 2007 (CET)

text:  Stimmt, es ist wirklich eine Verbesserung! Noch ein wenig dran zu feilen, aber sonst super übersichtlich. --85.181.6.0 07:40, 13. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Kihon-waza 

message: Von einer Jugendweltmeisterschaft habe ich bis jetzt ja noch gar nichts gehört, weder vom Stattfinden mit Ort und Datum noch das der DKenB dafür Kader bildet bzw. Sucht, auch die Dachverbände andere Kendo Organisationen Österreich/Italien/Schweiz/Finnland scheinen nichts von einer Jugendweltmeisterschaft zu wissen bzw. dafür ihr Kader oder Kämpfer zu haben. 
Jugendliche Unter 18 werden direkt ins Nationalkader integriert und nehmen bei der Europameisterschaft in der Kategorie:Jugend teil. Bei der WM müssen Jugendliche unter 18 Mitglied des jeweiligen Nationalkaders sein und Kämpfen dementsprechend Seite an Seite mit und gegen Erwachsene, einen eigenes Jugendturnier gibt es bei der WM nicht, woher also dieser Eintrag?
Sirsmokesallot
:ich habs mal raus genommen. 
:du kannst beiträge automatisch mit vier tilden unterzeichen (~~~~)
:--Pacifier-- D·B 02:08, 1. Jan. 2007 (CET)
thread_title:  Jugendweltmeisterschaft? 

message: Ich schlage vor diese Kategorie einzurichten. Spricht was dagegen? 
Welche Artikel sollten da rein? Welch nicht? Zur Diskussion:
Deutscher Kendobund, Kendō-Weltmeisterschaft 2006, Kendō-Wettkampf, Kirikaeshi,
Kendo, Bōgu, Men (Kendō),Dō (Kendō),Tare, Hakama, Bokutō, Shinai, Kamae, Sensei, Tenugui, Kiai, Kamae , ...
--Laben 14:28, 22. Feb. 2007 (CET)
thread_title: Neue Kategorie Kendo ?

message: Da ich am WE 10/11.03.07 einen Kendo Lehrgang hatte, mit Sakai Sensei 7. Dan,  kann ich  mitteilen, dass die Kihon Kata immer mehr Bedeutung in Japan erhällt.
Selbst hochgradige Danträger müssen sich mit dieser beschäftigen. 
Daher sollte der Absatz mit der geringen Bedeutung in Japan gestrichen, bzw. geändert werden.
Bevor ich eine solche Änderung mache wollte ich sehen was von dieser Idee gehalten wird.
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Nur weil ein Sensei (oder 4-5 andere wenn du die Delegation von Kendo Sensei meinst die mit Sakai Sensei durch Deutschland gereist sind) diese Kata nun praktiziert/ verbreitet kann mann noch nicht von einem steigenden Bekanntheits/ Wichtigkeitsgrad sprechen. Masaru Sakai kommt von der Tokioter Polizei dort wo auch die Kihon Kendo Kata ihre Ursprünge hat, das er sie nun praktiziert und verbreitet ist selbstverständlich. Vor einer Änderung des Absatzes sollte erst einmal die kommende Entwicklung abgewartet werden.
Sirsmokesallot 21:44, 7. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  Kihon-Kendō-Kata 

message: Wäre Kendo nicht für eine Olympiadisziplin geeignet,so wie es Fechten ist?
:Das ist eine schöne Frage, die aber nichts mit dem Artikel zu tun hat. Dafür gibt es zahlreiche Foren im Internet. --Laben 18:24, 19. Okt. 2008 (CEST)
thread_title:  Kendo in Olympia 

message: "Kendō ist eine abgewandelte, moderne Art des ursprünglichen japanischen Schwertkampfes (Kenjutsu = Schwertkunst), wie ihn Samurai erlernten und lebten. Kendō, als Weg, verfolgt nicht nur die Techniken und Taktiken des Schwertkampfes, sondern auch die geistige Ausbildung des Menschen. Die Übenden sollen durch Kendō vor allem Charakterfestigkeit, Entschlossenheit und moralische Stärke erlangen."
* Die japanische Variante des Fechtens. Erster Versuch (soweit ich weiß). --Laben 19:19, 7. Okt. 2009 (CEST)
replies: text: Am Ausdruck sollte in manchen Abschnitten noch zu gefeilt werden. Ein wenig irritierend sind die unterschiedlichen Schreibungen. Beispiele: Ryū ist auf Koryu verlinkt - etwas später heißt es im Artikel jedoch kōryu oder auch Koryû; der Artikel selbst heißt Koryū. Das sollte vereinheitlicht werden. Unter Koryū ist keine Erklärung für die unterschiedlichen Schreibungen zu finden. Ki ken tai ichi oder ki-ken-tai-ichi? Gleiches gilt für Kiai oder ki ai, das bei der Ersterwähnung in Klammern erklärt werden sollte. Dies als kleine Anregung an die Experten des Gebietes bzw. die Autoren. --Sat Ra 19:17, 10. Okt. 2009 (CEST)
thread_title:  Kandidatur-Diskussion vom 7. - 17. Oktober 2009 (Lesenswert) 

message: Die IP hat in einem Abwasch zahlreiche Änderungen am Artikel vorgenommen. Dabei sind viele unbelegte POV Anteile und eigenwillige Schreibweisen in den Artikel geraten. 
Es wäre schön, wenn man in einem Lesenswerten Artikel etwas vorsichtiger und abgestimmter vorgehen würde. Quellen für solche Änderungen wären auch angebracht gewesen. Vielen Dank für diese zusätzliche Arbeit. --Laben 14:59, 3. Nov. 2009 (CET)
replies: text: Das war eine Zumutung und keine Verbesserung des Artikels. Deshalb habe ich es zurückgesetzt. --Laben 16:09, 3. Nov. 2009 (CET)
thread_title:  Änderungen von 84.145.181.114 am 3.11.09 

message: Hiermit bitte ich um Zurücknahme bzw. Widerruf des obigen meine Person massiv verletzenden Vorwurfs ( das übrigens einer Verleumdung gleichkommt ), da es in keinster Weise den Tatsachen entspricht. Meine Änderungen sind in mehreren v.a. japanischen Quellen sicher belegt, und wurden nach sorgfältigen wissenschaftlichen Recherchen v.a. japanischer Quellen durchgeführt. Ansonsten berufe ich mich auf meine persönlichen Erfahrungen in Kendō sowohl in Japan als auch in Deutschland, aber auch in Aikidō, Iaidō, und Karatedō, die tatsächlich den Tatsachen bzw. der Realität entsprechen. Meine Eltern sind eine Japanerin und ein Deutscher. Ich bin außerdem in beiden Ländern, d.h. in Japan und in Deutschland bikulturell und bilingual ( d.h. zweisprachig ) aufgewachsen, d.h. sowöhl Japanisch und Deutsch sind meine Muttersprachen!!! Außerdem bin ich eine echte Wissenschaftlerin und seit langerzeit Dozentin für Japanisch mit jahrelanger Unterrichtserfahrung, die sich mit wissenschaftlichem Umgang mit Texten, der japanischen Kultur, der japanischen Mentalität, den Budō-Sportarten bzw. Budō-Kampfkünsten und deren Hintergründe und der Japanischen Sprache bestens auskennt!!! 
 
In der Version vor meinen Änderungen ( und auch den neusten Versionen ab 03.11.2009, 16:08 Uhr ) sind die Inhalte teilweise derartig mangel- und fehlerhaft, dass es fatal für die Praxis werden könnte: die Inhalte betr. Entwicklungsgeschichte, Graduierungsmöglichkeiten, Grundbegriffe, v.a. sehr wichtige Begriffe wie ki-ken-tai-icchi, ki-ai, Begriffe, die Techniken und Übungen bezeichnen, Inhalte über die mentale Ebene bzw. innere Einstellung zum Kendō fehlen komplett, oder noch schlimmer: sind derartig mangel- und v.a. fehlerhaft erklärt, dass die massive Gefahr besteht, dass die mentale Ebene des Kendō / innere Einstellung zum Kendō falsch verstanden und falsch praktiziert,  etliche Techniken und Übungen aus Mißverständnissen und falschem Verständnis der Begriffe aus diesem Artikel heraus falsch praktiziert bzw. japanische Begriffe für immer falsch ausgesprochen und immer die Begriffe falsch erklärt werden. Außerdem sind die meisten japanischen Wörter massiv falsch geschrieben bzw. falsch transskribiert. Das fällt jedem Japanisch-Unterrichtenden sofort auf. Meine Schreibweisen japanischer Wörter sind in keinster Weise "eigensinnig", sondern erfolgen nach dem heute noch gültigen bzw. gebräuchlichen internationalen Transskriptionssystem, das heute noch im Japanisch-Unterricht verwendet wird, und sich aus dem Hepburn'schen Transskriptionssystem herausentwickelt hat. Im Übrigen hatte ich drei sehr neue, seriöse Quellen ( da ist alles belegt und nachlesbar, was ich für meine Veränderungen dieses Artikels verwendet hatte!!! ) angegeben, die jedoch die nächsten "Korrektoren" zu Unrecht herausgenommen hatten. Es tut mir lrid, dass ich aufgrund von technischen Problemen keine Fußnoten eingefügt hatte, da ich nicht herausfinden konnte, wie das auf dieser "Artikel-Bearbeiten-Seite" funktioniert.
Meine Veränderungen dieses Artikels dienen eindeutig der Verbesserung dieses Artikels. Diese zu Unrecht als "Die IP hat in einem Abwasch zahlreiche Änderungen am Artikel vorgenommen. Dabei sind viele unbelegte POV Anteile und eigenwillige Schreibweisen in den Artikel geraten. Es wäre schön, wenn man in einem Lesenswerten Artikel etwas vorsichtiger und abgestimmter vorgehen würde ... . Vielen Dank für diese zusätzliche Arbeit." bzw. als "Zumutung" zu bezeichnen, und auch noch meine Änderungen ohne vorherige wissenschaftliche Überprüfung zurückzusetzen, ist tatsächlich an den Haaren herbeigezogen, und in der Tat eine unverantwortbare Zumutung, da ja von einer echten Expertin korrigierte Fehler wieder in echte Fehler zurückverwandelt werden. Ich bin übrigens für die Erstellung meiner Version dieses Artikels 12 Stunden fast ohne Unterbrechung ( !!! ) am PC gesessen!!! 
Bitte um Verständnis für dieses Schreiben!!!
--84.145.207.252 23:38, 13. Nov. 2009 (CET)
replies: text: Liebe Marika P. aus P.,
ich kann jetzt im Internet keine Hinweise darauf finden, dass du in irgend einer Form als Wissenschaftlerin arbeitetst - Sprachkurse in der VHS-Passau reichen da nicht. Ich kenne dich nicht aus dem deutschen Kendo und ich finde auch keine Hinweise, dass du nennenswert in einem Bereich des Budo tätig bist. Es ist auch nicht sinnvoll hier in der Wikipedia so etwas zu behaupten, damit beeindruckt man hier niemanden, zumal man anonym alles schreiben kann. 
Zu deinen Beiträgen: Sie sind stark essayisch und sehr deutlich mit deiner eigenen Meinung durchsetzt, was hier nicht angebracht ist. Viele Klammern (man lässt keine Lehrzeichen zum Text) mit Zwischenkomentaren stören nur und machen den Text unverständlich. 
Du hättest dich besser mit der technischen Seite von Wikipedia vertraut machen sollen, so hast du den ganzen Artikel "zerschossen" z.B. hast du die Dateinamen von Bildern verändert, so dass sie nicht mehr angezeigt worden. Um alle deine "Verbesserungen" wieder hinzubiegen hätte ich nochmal 12 Stunden benötigt. 
Es ist auch nicht hilfreich Kendo als ken-do zu schreiben, was soll der Leser mit so einer Schreibweise anfangen? Und erspare dir Vorträge über Transskriptionssysteme, soweit können wir hier auch Japanisch. Diese japanischen Fachbegriffe sollten hier nach Möglichkeit groß und zusammen geschrieben werden.
Schau dir doch mal den Artikel Kiai jetzt mal an - so kann das doch keiner mehr lesen. 
Es wäre hilfreich, wenn du dich als Benutzerin Anmelden würdest, damit man mit dir besser in Kontakt treten kann um deine Beiträge zu Besprechen. 
Bitte unterlasse es in Artikeln als Literatur dein Buch einzufügen, das noch nicht erschienen ist.
--Laben 13:59, 15. Nov. 2009 (CET)

text: Marika, es war nicht meine Absicht dich persönlich zu beleidigen oder zu verletzen. Ich bitte dich hierfür um Entschuldigung. Inhaltlich muss ich aber bei meinen Aussagen bleiben. Deine Beiträge sind alle unsachlich, unenzyklopädisch und von der wiki-technischen Seite her auch nicht gerade toll. Bitte beschäftige dich mit "Wikipedia:Grundprinzipien" und "Wikipedia:Was Wikipedia nicht ist" und melde dich doch einfach mal an, wenn du magst, so kann man besser diskutieren. (Und Kiai ist nicht "mein" Artikel) Viel erfolg bei deiner Promotion und Verlagssuche. Grüße --Laben 17:25, 23. Nov. 2009 (CET)
thread_title:  Kommentar zu: Änderungen von 84.145.181.114 am 3.11.09 ( s.o. ) und den neusten Änderungen nach 03.11.2009, 3:15 Uhr 

message: Ich habe diesen Abschnitt vor allem um den Universitätsteil erweitert. Folgenden Satz habe ich dabei entfernt, da er nicht meinen Erfahrungen entspricht und sehr schwer zu belegen sein dürfte: "Viele jüngere Japaner verspüren allerdings gewisse Abneigungen gegenüber den strengen und alt anmutenden Regeln im Kendō." --Corizo 10:25, 1. Nov. 2011 (CET)
thread_title: Kendo im modernen Japan

message: Der Satz ist so nicht richtig. Die überwiegende Mehrheit der Dan-Grade der DTU Deutsche Taekwondo Union werden auschließlich durch Prüfungen erreicht. Ansonsten... Danke für den tollen Artikel91.39.90.197 02:14, 24. Mai 2012 (CEST)
replies: text: Danke für den Hinweis - ich habe ein "vielen" eingefügt. --Laben (Diskussion) 08:52, 24. Mai 2012 (CEST)
thread_title:  "Ebenso werden die Dan-Grade im Gegensatz zu anderen Budō-Sportarten nicht verliehen." 

message: # Kihon: Ippon-uchi-no-waza (sho-men, kote, do, tsuki)
# Kihon: Ni-san-dan-no-waza (kote-men)
# Kihon: Harai-waza (Harai-men)
# Kihon: Hiki-waza, Tsuba-zerai (Hiki-do)
# Kihon: Nuki-waza (men-nuki-do)
# Kihon: Suraiage-waza (kote-suriage-men)
# Kihon: Debana-waza (debana-kote)
# Kihon: Kaeshi-waza (men-kaeshi-do)
# Kihon: Uchi-otoshi-waza (do-ushi-otoshi-men)
:Warum - vor/in Klammern - mal GROSS-, mal Kleinschreibung? System oder Willkür? GEEZERnil nisi bene 09:17, 24. Mai 2012 (CEST)
replies: text: Letzteres - die japanische Schrift kennt keine groß/klein-Schreibung. Ich ändere es im Artikel auf konsequente GRoßschreibung. Danke für den Hinweis. --Laben (Diskussion) 09:52, 24. Mai 2012 (CEST)
thread_title:  Bitte um Aufklärung