Diskussion:Hämochromatose

message: Bitte mal die Info im Artikel Eisen kontrollieren ---217.251.144.229 03:55, 31. Okt 2005 (CET)
thread_title: Artikel Eisen

message: Wenn ich mir diesen tollen Artikel anschaue und daran denke, dass ich bisher nur durch kleinste Änderungen in bestehenden Artikeln aufgefallen bin, habe ich ein schlechtes Gefühl dabei, Kritik zu äußern, aber:
1. wenn weiter unten ganz richtig die sekundären Hämochromatosen als ebensolche aufgeführt werden, dann kann die Definition nichts mit der Aufnahme im Darm zu tun haben. Hier dürfte als Definition nur die Überladung mit Eisen und die daraus resultierende Organschädigung stehen.
2. Ich dachte immer, dass die sekundäre Form (eigentlich die iatrogene Form die häufigste wäre, kann mich da aber natürlich täuschen, ich habe bei einer kurzen Recherche dazu eben leider keine Ergebnisse gefunden. Es wird nur immer wieder betont, dass die hereditäre Form unter den erblichen Stoffwechselerkrankungen eine der häufigsten ist.
3. Das Verhältnis der Gesamtkörpereisenwerte ist zwar sehr demonstrativ, aber es hängt ja nun mal vom Gewicht des Patienten ab, weswegen z.B. bei L. Thomas und Greiling/Gressner die Eisenwerte auch immer in g/dl Blut bzw. mol/l oder mg/kg KG angegeben werden. Lt. L.Thomas weisen hierbei Werte über 200 µg/dl bzw. 35,8 µmol/l auf eine Eisenüberladung (Hämochromatose) hin.
4. Was die therapeutische Diät angeht, kann man soweit ich weiß, auch empfehlen viel Milchprodukte zu sich zu nehmen, da Calcium die Eisenresorption behindert. (Zum einen hatte ich das mal als Phänomen bei einem Anämie-Patienten, aber ich habe auch folgende Quelle dazu gefunden: Heinrich Kasper: Ernährungsmedizin und Diätetik, Urban & Fischer; 11. Aufl. Seite 72 oben
Ansonsten: Wow, ist das ein toller Artikel, sehr, sehr informativ und mit Sicherheit für Laien ebenso erschöpfend das Thema klärend wie für Mediziner. Gratulation zu der Meisterleistung --Doomey 01:35, 23. Dez. 2009 (CET)
thread_title:  kleine Verbesserungsvorschläge 

message: Hallo, ich möchte darauf hinweisen, dass die Details des Eisenstoffwechsels, was das HFE betrifft, noch nicht vollständig geklärt sind, der Fachartikel unter "Literatur" von Pantopoulos jedoch sehr viel Information enthält, die in den Artikel (und in Eisenstoffwechsel) ergänzt werden müssten. Sehr empfehlenswert. --Ayacop 12:35, 28. Dez. 2009 (CET)
thread_title:  Literaturhinweis 

message: Ich noch mal...
* Wie wäre es denn mit den hier gelisteten Bildern? Vielleicht lässt sich da noch was einbauen.
* Im Artikel steht oben bei den Namen: englisch: hematochromatosis. In :en:Iron Overload steht als Fachbezeichnung aber "haemochromatosis". Ist das hier also ein Typo oder gibt es beide Bezeichnungen? 
Schöne Grüße -- d65sag's mir 21:34, 28. Dez. 2009 (CET)
replies: text: hemochromatosis, hematology = AEhaemochromatosis, haematology = BEGruß --Furfur 11:10, 30. Dez. 2009 (CET)
replies: text: Das haemo/hemo geht schon in Ordnung, Ich störe mich mehr am ato, hematochromatosis. -- d65sag's mir 20:34, 7. Jan. 2010 (CET)
thread_title:  Bilder und Englisch 

message: In der Studie (Lara M. Cassidy 2015, doi: 10.1073/pnas.1518445113) steht nicht das die Mutation C282Y (rs1800562) in einer keltischen Population um 4000 v. Chr. sondern vor 4000 Jahren auftauchte, in der R1b-L21-Population (R1b1a2a1a2c) vergesellschaftet mit mtdna U5a/U5b und J2b, genauer gesagt auf Rathlin Island einer nordirischen Insel, deren ältester Fund auf 2026–1885 BC (etwa 1955 BC +/-70) in die frühe Bronzezeit datiert wird. Genetisch bestehen Ähnlichkeiten besteht zu Glockenbechern aus der Alpenregion. Interessant dazu, es taucht ebenfalls in erhöhtem Maße punktuell im Raum Marseille (Département Bouches-du-Rhône)(Le Pr Henri Michel, président de l'association "Hémochromatose France", http://www.hemochromatose.fr/) sowie verbreitet durch Handelskontakte in der Bretagne (Mura et al. 1999) und Norwegen (Bell et al. 2000) auf. Eine andere Mutation H63D (rs1799945) ist in Portugal (Sanchez et al.,1998), Belgien (Van Vlierberghe et al. 2000) und Bulgarien (Merryweather-Clarke et al. 1997) im etwas erhöhtem Maße vertreten, offenbar auch bronzezeitlich und im Rahmen von Glockenbechern. (nicht signierter Beitrag von 79.250.72.216 (Diskussion) 00:53, 2. Jan. 2016 (CET)
thread_title:  Ungenau 

message: Ein Zinküberschuß soll nach dem 'GU Kompaß Mineralstoffe' von Dipl. Oec. Troph. Petra Hopfenzitz Ausgabe 1996 ISBN 3-742-3181-8 Seite 29 eine verstärkte Ausscheidung von Kupfer und Eisen bewirken. Zu beachten sei, dass bei Zuckerkrankheit und Arteriosklerose der Zinkbedarf erhöht scheint. 
Ersteres bestätigt m.E. die Empfehlung zum Milchkonsum, da Milch reichlich Zink in gut verwertbarer Form enthält. 
Diabetes könnte zu einer sich selbst verstärkenden Eisenüberladung  durch erhöhten Zinkbedarf führen.
Aus der selben Veröffentlichung wie oben Seite 25 f.:
"Bestimmte Eiweißstoffe im Fleisch und auch Vitamin C erhöhen die Eisenaufnahme, während sie durch Kalzium, Phosphor, Tannin (schwarzer Tee, Oxalate (speziell im Spinat), Phylate (im Getreide) behindert wird. Diese Stoffe (ich nehme an Frau Hopfenzitz meint Tannin und die Phylate) bilden schwer lösliche, schwer resorbierbare Verbindungen.
... 
Folgen bei Überdosierung
Wird mehr Eisen als nötig zugeführt, sinkt normalerweise die Resorptionsquote im Darm, so daß es beim Gesunden nicht zu einer Überladung kommt Neben einer angeborenen Eisenspeicherkrankheit kann es bei starkem Alkoholkonsum und beim Gebrauch von Spasmolytika (krampflösenden Präparaten) zu einer überhöhten Eisenresorption kommen. Ursachen dafür sind entweder eine beschleunigte Magenentleerung, eine Überproduktion von Magensäure oder (bei Einnahme von Spasmolytika) eine behinderte Darmbewegung.  ..."
 phytic acid (fī′tĭk)
n.
An antioxidant compound, C6H18O24P6, found abundantly in seeds and the bran of grain, that is the principal storage form of phosphorus in plants. Phytic acid is a strong chelator of calcium, zinc, and other minerals, and diets based on foods high in phytic acid, such as unrefined flour, can cause mineral deficiencies unless it is broken down by the sprouting of the seeds or by fermentation. Also called inositol hexakisphosphate.
The American Heritage® Medical Dictionary Copyright © 2007, 2004 by Houghton Mifflin Company. Published by Houghton Mifflin Company. All rights reserved.
Armin Roßmeier meint in seinen 'Nährwerttabellen' Südwest kompakt ISBN 3-517-01742-6 Seite 62 "..  zweiwertiges Eisen oder Häm-Eisen im Fleisch und als dreiwertiges Eisen oder Nicht-Häm-Eisen in pflanzlichen Nahrungsmitteln. Häm-Eisen ist wesentlich besser verwertbar für den Organismus als Nicht-Häm-Eisen. Vitamin C verbessert die Aufnahme von Nicht-Häm-Eisen, während schwarzer Tee oder Kaffee die Eisenaufnahme verschlechtert.  ... Dunkles rotes Fleisch ist eisenreicher als helles. .."
Leider sind die beiden deutschsprachigen Ernährungsbüchlein weder besonders wissenschaftlich noch geben sie ihrerseits Quellen an! Sollten die Inhalte des Zitierten zutreffen würde ich sie in folgende Kurzform bringen: der Abreicherung von Eisen im Körper können folgende (hauptsächlich) diätetische Maßnahmen beitragen: ja: Schwarztee, Kaffee, Milch, Zink, Calcium, Phosphor
nein: Alkohol, Spasmolytika, dunkles Fleisch, extra Vitamin C oder stark Vit.C-haltiges v.a. in Verbindung mit eisenhaltigen pflanzlichen Nährstoffen 
Hoffe ich habe nicht noch zusätzlich Verwirrung gestiftet. Lodidol (Diskussion) 16:17, 25. Aug. 2019 (CEST)
thread_title:  Mögliche Erweiterungen unter Diätetische Maßnahmen