Diskussion:St. Maria (Limburg an der Lahn)

message: Ich denke, es macht Sinn, sich in diesem Artikel auf die Kapelle zu beschränken und die allgemeine Diskussion im Artikel zum Bischof zu belassen. Die anderen Gebäude haben ja auch eigene Artikel, was aufgrund der vielen Informationen und eigenständigen Geschichte auch so bleiben sollte. Ich werde mal beginnen, hier entsprechend wieder umzubauen, bin aber für Diskussionen offen.--Cirdan ± 20:27, 14. Sep. 2013 (CEST)
replies: text: Ich werde den Artikel jetzt nochmal entsprechend überarbeiten.--Cirdan ± 15:51, 21. Sep. 2013 (CEST)
thread_title:  Abgrenzung Kapelle <-> Diözesanzentrum 

message: Man sollte nur Bedenken, dass die Kapelle nicht das Patrozinium des Hl. Nikolaus trägt. Richtig ist: "Maria mit den Aposteln im Abendmahlssaal" (nicht signierter Beitrag von 91.67.48.59 (Diskussion) 00:30, 15. Sep. 2013 (CEST)
replies: text: Könntest du auf eine entsprechende Quelle verweisen? Ich konnte nichts entsprechendes finden.--Cirdan ± 09:17, 15. Sep. 2013 (CEST)

text: Vielen Dank! Als Service für die Mitlesenden: Link.--Cirdan ± 15:34, 21. Sep. 2013 (CEST)
thread_title:  Patronat 

message: Im Artikel ist noch immer auch allgemeine Kritik an den Gesamtkosten des Diözesanen Zentrums aufgeführt. Diese bezieht sich jedoch nicht auf die Kapelle; zu den hierfür zuletzt im Dezember 2012 genannten Baukosten gibt es keine neuen Erkenntnisse. Daher gehört diese Kritik auch nicht zum Artikelgegenstand, sondern eher zur allgemeinen Kritik an der Amtsführung des Bischofs, die in dessen Artikel aufgeführt wird. Ich möchte die entsprechende Passage hier also streichen; da das Thema gerade aktuell in den Medien und daher umstritten ist, möchte ich das Vorhaben jedoch zunächst hier zur Diskussion stellen. Es geht um folgenden Abschnitt: 
:Im Juni 2013 schrieb der Kirchenkritiker Peter Wensierski im Magazin Der Spiegel, die Ausgestaltung des Zentrums gleiche einem „monströsen Luxuskomplex“, der „nach den Wünschen von Franz-Peter Tebartz-van Elst“ gebaut werde.Im Juli 2013 wurde bekannt, dass das Projekt insgesamt deutlich über 10 Mio. Euro kosten wird, schon allein die Kosten für die Arbeiten am historischen Bestand des Areals (ohne die Neubauten) wurden dabei mit 9,85 Millionen Euro benannt. In einem Artikel vom 1. September 2013 schrieb der Spiegel, die Kosten seien mutmaßlich zwischenzeitlich auf 15 bis 20 Millionen Euro gestiegen. Am 7. Oktober bezifferte das Bistum die Gesamtkosten des Bauvorhabens Diözesanes Zentrum St. Nikolaus auf 31 Millionen Euro.Pressemitteilung Bistum Limburg 
 - Grüße --MMG (Diskussion) 22:53, 9. Okt. 2013 (CEST)
replies: text: Ich finde auch, dass das noch zu viel Raum einnimmt. Mein Wunsch wäre ein eigener Artikel zur gesamten Anlage, also Diözesanes Zentrum St. Nikolaus (Baustelle). Es sollte aber aus diesem Artikel klar werden, dass die Kapelle Teil dieses Gesamtvorhabens ist, sich zeitweise ein großer Teil der Kritik an dem Vorhaben an der Kapelle festmachte und die Gesamtkosten so massiv hoch waren. Man muss also nicht die ganze Entwicklung nachzeichnen, aber ein kleiner Satz zu den 31 Millionen (und ggf., dass das zum Rücktritt führte, falls das eintreten sollte) würde ich auf jeden Fall behalten wollen.--Cirdan ± 12:45, 10. Okt. 2013 (CEST)

text: Fragwürdig. Ich gehe für mich persönlich zwar auch davon aus, dass die Gesamtkosten der Kapelle teurer werde, als die zuletzt benannten 300.000 € (Andernorts dürfte ein Kapellenbau dieser Größe m.E. üblicherweise etwas mehr kosten). Andere Zahlen gibt es bisher aber nicht; es gibtlediglich den Hinweis auf die Kosten der Fenster mit rd. 100.000€ und den Hinweis auf den Leuchter, der lt. Spiegel statt 10.000€ mal eben 100.000€ ausmachen könne – zweifelhaft dabei aber ist aber m.E., dass der Spiegel an gleicher Stelle auf einen Artikel der FNP verlinkt, wo für den gleichen Leuchter 50.000€ benannt wurden. Erstmal gibt es also wieder nur Meinungen, keine harten Fakten. Schön wäre mal die Vorlage einer nachvollziehbaren Kostenberechnung nach DIN 276 oder zumindest ein Überblick der Gesamtrechnungen. Solange sich Bischof, Vermögensverwaltungsrat und bistumsinterne Kritiker gegenseitig unbelegte Zahlen um die Ohren schlagen (und unklar ist, welche Kosten damit gemeint sind) und solange Pressevertreter wie die des Spiegel ihre Privatfehde mit dem Bischof austragen, wird daraus wohl absehbar nichts belastbares rüberkommen. -Grüße --MMG (Diskussion) 15:52, 10. Okt. 2013 (CEST)
thread_title:  Kritik auf die Kapelle reduzieren 

message: Aus diesem Abschnitt geht nicht hervor, seit wann und an welcher Stelle und wie Bischof Franz-Peter Tebartz-van Elst in Planung, Gestaltung und Kosten involviert war. Ich habe den Namen aus der Einleitung gestrichen, denn diese Kapelle ist für alle Bischöfe, auch die zukünftigen gebaut worden und kein Gebäude in Privatbesitz, wie der Begriff Privatkapelle vielleich assoziieren lässt.--Giftzwerg 88 (Diskussion) 15:09, 22. Apr. 2014 (CEST)
thread_title:  Baugeschichte