Wikipedia Diskussion:WikiReader/Radsport

message: Wenn jemand Ungereimtheiten entdeckt, bitte eintragen
*Tour-Sieger in die Liste der Renfahrer integrieren, die hiesige Liste abarbeiten und "unwichtige" Fahrer rauswerfen
*alle Artikel durchgehen und die Links sinnvoll anpassen, Paris sollte entlinkt werden, wie auch alle Begriffe, die nicht später im Register erscheinen sollen
*kontrollierte Seiten mit  markieren
*Tabellen auf korrekte Syntax prüfen oder wenn möglich anders formatieren
*"normale" durch „typografische“ Gänsefüßchen ersetzen
*einheitlichen Schreibstil durchsetzen (1950er --> 50er)
*Tabellen bzw. Listen einheitlich gestalten (Neuestes nach unten)
:Die meisten Radsport-Listen und -Tabellen in der WP verlaufen absteigend (das Neueste oben), und das hat auch seinen guten Grund: Fast alle Leser interessiert am meisten, wer als letztes gewonnen hat. Deshalb sollten wir dem Leser das Wichtigste auch zuerst präsentieren. Denkfabrikant 18:16, 24. Feb 2006 (CET)
replies: text: Das ist mal wieder eine dieser "neuzeitlichen" Unarten. Wer sich für das neueste Interessiert, der geht eben in einer chronologisch (aber aufsteigend) sortierten Tabelle nach unten. Die geneigte Leserschaft wird doch wohl noch in der Lage sein, einen Scrollbalken zu bedienen... Alfred Grudszus 21:47, 24. Feb 2006 (CET)
replies: text: Die Reihenfolge-Diskussion wurde inzwischen hier fortgesetzt. Denkfabrikant 15:39, 13. Mär 2006 (CET)
thread_title: to-do

message: Gut, wir wissen alle, wie mühselig dieses ganze Geschäft ist, trotzdem sollten die Frauen ja nicht fehlen. Ich fange mal eine Art "Master-Liste" an:
*Karin Thürig (SUI)
*Jeannie Longo (FRA) (da gibt es überhaupt noch keinen Artikel, das ist wirklich ein Skandal!!!)
*Leontien Zijlaard-van Moorsel (NED)
*Petra Roßner (DEU)
*Judith Arndt (DEU)
*Joanne Somarriba (SPA)
*Hanka Kupfernagel (DEU)
Bitte fortsetzen, danach gleiches Vorgehen wie bei den Männern.
Gruß Alfred Grudszus 21:57, 18. Jan 2006 (CET)
replies: text: Jeannie Longo muß mit rein, ohne sie geht es wirklich nicht!  Ralf  digame  15:16, 31. Jan 2006 (CET)
replies: text: Sorry, nochmal - War Jeannie nicht auch als Eisschnelläuferin erfolgreich? Oder verwechsel ich da was ? Ich kann kein französisch, habe ihre Homepage mehr schlecht als recht mit meinen spanisch-Kenntnissen übersetzt, vielleicht kann ja nochmal jemand drübergucken? Ralf  01:01, 19. Mär 2006 (CET)
replies: text: Ich weiß nichts davon, werde aber nochmal auf ihre Homepage schauen. Irgendwie habe ich allerdings bei der überirdischen Überlegenheit der Dame im Radsport den Eindruck, daß es fast nicht wichtig ist. Ist es natürlich doch, klar! Alfred Grudszus 09:47, 19. Mär 2006 (CET)
replies: text: Ich habe nochmal geschaut, aber es wird dort nicht erwähnt, nur ihre Erfolge im Ski. --Matt314 15:59, 19. Mär 2006 (CET)
thread_title:  Es gibt ja auch Frauen 

message: ... irgendwie kapier ich das Prinzip nicht, z.B. Poulidor, soll er nun rein (in den Reader) oder nicht, weil Weltmeister war er ja nicht - ich habe diese Art Listen jetzt so verstanden, daß alle aufgeführt werden, die außer den Weltmeistern und Tour-Siegern rein sollen. Mh, ??? Alfred Grudszus 22:20, 18. Jan 2006 (CET)
replies: text: Diese Listen waren irgendwie umgekehrt aufgebaut, erst standen alle drin, dann wurden Weltmeister usw. gelöscht, um es übersichtlicher zu machen - ist bis auf FRA und ITA aber alles abgearbeitet  Ralf  digame  15:17, 31. Jan 2006 (CET)
thread_title:  Entschuldigung 

message: Radsportlerinnen sind unterrepräsentiert. Wir haben hier zu wenig Artikel über sie, in den Medien findet das auch noch zu wenig Beachtung. Ich möchte deshalb alle Artikel, die Radsportlerinnen behandeln, reinnehmen. Jeannie Longo ist genaugenommen viel erfolgreicher als alle ihrer männlichen Kollegen aller Zeiten, aber nur Insidern bekannt, das muß geändert werden. Sie hat weit mehr Erfolge als Fausto Coppi oder Eddy Merckx, aber die Männer waren immer von den Medien beachtet. Ich habe alle mir bekannten Radsportlerinnen reingenommen, gibt es irgendwelche Einsprüche? -- Ralf  digame  00:07, 18. Feb 2006 (CET)
replies: text: Also Erika Salumäe muß unbedingt rein, 1988 & 1992 Olympiasiegerin im Bahnsprint. Antonella Bellutti hat einen eigenen Artikel, auch Sarah Ulmer, Sara Carrigan, Nicole Cooke und Sabine Spitz. Kenwilliams QS - Mach mit! 00:35, 18. Feb 2006 (CET)
replies: text: Absolut! Gerade vor 5 minuten habe ich auf der Dis.-Seite von Ralf genau das gesagt. Kannst Du, Kennwilliams, vielleicht einen Anfang machen, und wir versuchen, das zu ergänzen. Setz am besten gleich den Stub-Baustein rein, daß nicht wieder irgendein Idiot 'nen Löschantrag stellt. Gruß Alfred Grudszus 01:24, 18. Feb 2006 (CET)
replies: text: Versuchen kann ich es. Mal sehen, ob ich ein paar Vitatdaten finde. Kenwilliams QS - Mach mit! 10:45, 18. Feb 2006 (CET)
replies: text: Done. Dabei ist mir aufgefallen, daß die Radolympiasiegerinnen von 1996 nicht komplett sind. Kenwilliams QS - Mach mit! 13:56, 18. Feb 2006 (CET)
replies: text: Toll, danke Kenwilliams. Ich habe noch ein wenig dran rumgemacht und werde nun schauen, daß ich noch irgendwoher die eine oder andere zusätzliche Info kriege. Gruß Alfred Grudszus 21:38, 18. Feb 2006 (CET)
replies: text: Mal sehen, vieleicht bekomme ich die Tage noch die eine oder andere hin. Ist auch immer eine Frage der Quellen. Aber zumindest die Olympiasiegerinnen sollten doch eigene Artikel haben... Kenwilliams QS - Mach mit! 21:45, 18. Feb 2006 (CET)
replies: text: Danke, hab sie alle eingebaut. Wird langsam Zeit... ich traue mich nicht so recht daran, die Tabellen umzubauen, das ist wohl eher was für Wikipress... mal sehen, wie die anderen reagieren.  Ralf  digame  23:45, 21. Feb 2006 (CET)
thread_title: Frauen

message: Grundsätzlich würde ich mich sehr freuen, wenn es bald einen WikiPress-Band Radrennen geben würde - das ist schließlich genau mein Thema in der WP! Allerdings sehe ich konzeptionell noch etwas Diskussionsbedarf: 
# Zu wenig guter Fließtext - Den Großteil des Bandes werden Radrennen und Radsportler ausmachen. Deren Qualität beschränkt sich in der Mehrzahl jedoch auf statistische Angaben, also Siegerlisten bzw. Palmares. Mal sind diese im Fließtext ausformuliert, mal als Liste angehängt. Besonders bei den älteren Stars fehlt noch der wirklich erläuternde Text über Umstände der Erfolge, biographische Details etc. Das eben, was eine Biographie in der WP zur "lesenswerten" macht. 
# Großer Tour de France-Batzen - Ich bin der Meinung, dass die Tour einen eigenen WikiPress-Band verdient hat und würde deshalb die einzelnen Jahre der Tour nicht in diesen Reader mit einbeziehen (vor allem nicht, so lange sie nicht alle ein ähnliches Fließtext-Niveau haben).
# Titel des Readers - "Radrennen" finde ich ein wenig irreführend, da ja die Radsportler und viele allgemeine Begriffe des Radsports einen Gutteil des Textes ausmachen werden. Insofern würde ich für den allgemeineren, aber verständlicheren Titel "Radsport" plädieren.
# Nur Straßenradsport? - Man sollte von vornherein überlegen, ob man den Reader auf den Straßenradsport beschränken will, oder ob alle Formen des Radsports behandelt werden sollten (vor allem Bahnradsport, aber auch Cyclocross, Mountainbike, BMX, Hallenradsport etc.). Ich wäre eher für letztere Variante, um den Blick auch auf weniger beachtete Bereiche zu lenken und den Reader insgesamt abwechslungsreicher zu gestalten. Gruß, Denkfabrikant 21:35, 23. Feb 2006 (CET)
replies: text: Die Grenze ist die Bedeutung im umfassenden Sinne, d.h. mal wieder nicht "Fakten, Fakten, Fakten", sondern "an die Leser denken". Gewiss Ballan, Molteni usw. müssen z.B. auch rein. Alfred Grudszus 16:44, 2. Mär 2006 (CET)
thread_title:  Konzeptionelles 

message: ===Streichkandidaten===
*Radrennfahrer Streichkandidaten (obwohl sie alle es eigentlich verdient haben, nur wenn wir abwäge müssen, würde bei denen anfangen)
** Lucien Buysse, Odile Defraye, Maurice Dewaele etc. - wenn wir wirklich Platzprobleme haben, würde ich im Zweifel eher einige der frühen Toursieger streichen, von denen wir ja nur ihre Tourergebnisse kennen und sonst absolut nichts
**Fabio Casartelli - ist fast ausschließlich durch seinen Sturztod bekannt (und der wird ja im Tour-Artikel erwähnt), Amateur-Olympiasieger haben wir sonst nicht drin
**Falk Boden, Bernhard Eckstein, Bernd Drogan - ich komme selbst aus dem Osten und freue mich, dass diese Rennfahrer nicht vergessen werden, aber Amateur-WM-Sieger bzw. einmalige Friedensfahrt-Sieger allein reicht vielleicht nicht
**Mario Kummer - als Bahnfahrer erfolgreich
**Klaus-Peter Thaler, Mike Kluge - vor allem Erfolge als Cross-Fahrer
**Albert Richter - Bahnfahrer
**Udo Bölts, Jens Heppner, Uwe Peschel - aktuelle deutsche Fahrer ohne große Erfolge, aber aus deutsche Sicht würde ich trotzdem Bölts und Heppner behalten, Peschel nicht (oder Michael Rich noch mit rein)
::(Meine Meinung zu den Streichkandidaten ist von Gruppe zu Gruppe unterschiedlich, deshalb dazwischen - du kannst sie, wenn's stört, alle nach unten schieben)
::Buysse, Defraye sage ich jetzt mal "streichen", weil ich sie kaum kenne, und das heißt schon was. Casartelli war Olympiasieger und hätte noch viel gebracht, wenn er nicht tödlich verunglückt wäre, so rum geht die Logik - wegen seines Todes würde ich ihn auch nicht reinnehmen. Alle anderen außer Richter, Eckstein und Peschel haben den deutschen Radsport sehr wesentlich geprägt und sollten m.E. rein. Alfred Grudszus 22:01, 24. Feb 2006 (CET)
replies: text: Ich würde auch sagen, daß der Großteil ruhig ins Buch kann. Letztlich soll das Buch ja auch einen Querschnitt durch das zeigen, was winr in der Wiki haben. Und da sind eben manche Bereiche mehr, mnahce weniger repräsentiert. Persönlich bin ich natürlich für Falk Boden, so komme ich auch etwas ins Buch ;)Kenwilliams QS - Mach mit! 03:09, 25. Feb 2006 (CET)
replies: text: Ich denke, der Königsweg ist: Die strittigen nicht streichen, sondern gute Artikel dazu schreiben. Alfred Grudszus 14:02, 25. Feb 2006 (CET)
replies: text: OmG - ist einer meiner frühesten Artikel. Mal schauen, ob ich mehr als diese Fakten finde. Kenwilliams QS - Mach mit! 14:11, 25. Feb 2006 (CET)
replies: text: Was ist den nun wieder OmG? Alfred Grudszus 14:37, 25. Feb 2006 (CET)

text: Bis auf Peter Van Petegem bin ich da vollkommen einverstanden, alle rein. Bei Van Petegem bin ich etwas gespalten. Alfred Grudszus 22:01, 24. Feb 2006 (CET)

text: Hier bin ich auch einverstanden - einfach, weil wir mit dem Reader ja auch ein bischen Werbung für die nicht so bekannten Rennen machen sollten. Alfred Grudszus 22:01, 24. Feb 2006 (CET)
thread_title: Konkretes

message: *Radrennfahrer Streichkandidaten (obwohl sie alle es eigentlich verdient haben, nur wenn wir abwäge müssen, würde bei denen anfangen)
** Lucien Buysse, Odile Defraye, Maurice Dewaele etc. - wenn wir wirklich Platzprobleme haben, würde ich im Zweifel eher einige der frühen Toursieger streichen, von denen wir ja nur ihre Tourergebnisse kennen und sonst absolut nichts
**Fabio Casartelli - ist fast ausschließlich durch seinen Sturztod bekannt (und der wird ja im Tour-Artikel erwähnt), Amateur-Olympiasieger haben wir sonst nicht drin
**Falk Boden, Bernhard Eckstein, Bernd Drogan - ich komme selbst aus dem Osten und freue mich, dass diese Rennfahrer nicht vergessen werden, aber Amateur-WM-Sieger bzw. einmalige Friedensfahrt-Sieger allein reicht vielleicht nicht
**Mario Kummer - als Bahnfahrer erfolgreich
**Klaus-Peter Thaler, Mike Kluge - vor allem Erfolge als Cross-Fahrer
**Albert Richter - Bahnfahrer
**Udo Bölts, Jens Heppner, Uwe Peschel - aktuelle deutsche Fahrer ohne große Erfolge, aber aus deutsche Sicht würde ich trotzdem Bölts und Heppner behalten, Peschel nicht (oder Michael Rich noch mit rein)
::(Meine Meinung zu den Streichkandidaten ist von Gruppe zu Gruppe unterschiedlich, deshalb dazwischen - du kannst sie, wenn's stört, alle nach unten schieben)
::Buysse, Defraye sage ich jetzt mal "streichen", weil ich sie kaum kenne, und das heißt schon was. Casartelli war Olympiasieger und hätte noch viel gebracht, wenn er nicht tödlich verunglückt wäre, so rum geht die Logik - wegen seines Todes würde ich ihn auch nicht reinnehmen. Alle anderen außer Richter, Eckstein und Peschel haben den deutschen Radsport sehr wesentlich geprägt und sollten m.E. rein. Alfred Grudszus 22:01, 24. Feb 2006 (CET)
replies: text: Ich würde auch sagen, daß der Großteil ruhig ins Buch kann. Letztlich soll das Buch ja auch einen Querschnitt durch das zeigen, was winr in der Wiki haben. Und da sind eben manche Bereiche mehr, mnahce weniger repräsentiert. Persönlich bin ich natürlich für Falk Boden, so komme ich auch etwas ins Buch ;)Kenwilliams QS - Mach mit! 03:09, 25. Feb 2006 (CET)
replies: text: Ich denke, der Königsweg ist: Die strittigen nicht streichen, sondern gute Artikel dazu schreiben. Alfred Grudszus 14:02, 25. Feb 2006 (CET)
replies: text: OmG - ist einer meiner frühesten Artikel. Mal schauen, ob ich mehr als diese Fakten finde. Kenwilliams QS - Mach mit! 14:11, 25. Feb 2006 (CET)
replies: text: Was ist den nun wieder OmG? Alfred Grudszus 14:37, 25. Feb 2006 (CET)
thread_title: Streichkandidaten

message: *Radrennfahrer zusätzliche Kandidaten
**Rik Van Steenbergen - hat wohl aus Versehen gefehlt, einer der ganz Großen: 3x Weltmeister, 2x Flandern, 2x P-R, 1x M-SR
**Moreno Argentin - auch ein Pflichtkandidat! 1x Weltmeister, 4x LBL !!, 1x Flandern und Lombardei
**Steffen Wesemann - Rekordsieger Friedensfahrt, 1x Flandern - wichtig für Deutschland
**Maurizio Fondriest - 1x Weltmeister, 1x M-SR
**Andreï Tchmil - je 1x M-SR (gegen Ete!), Flandern, P-R
**Peter Van Petegem - 2x Flandern, 1x P-R
**Walter Godefroot - 2x Flandern, 1x P-R, 1x LBL + Telekom-Gründung
**André Darrigade - 1x Weltmeister, 1x Lombardei, 2x Grünes Trikot Tour, 22 Etappen Tour
**Alexander Winokurow - zwar nicht so große Erfolge (1x LBL, 1x Tour de Suisse, 1x 3. der Tour, würde aber von Lesern vermisst werden
**Richard Virenque - wie Vino: ist einfach sehr bekannt (7x Bergtrikot, 1x Tour-2., 1x Paris-Tours, Zentrum der Festina-Affäre)
::Bis auf Peter Van Petegem bin ich da vollkommen einverstanden, alle rein. Bei Van Petegem bin ich etwas gespalten. Alfred Grudszus 22:01, 24. Feb 2006 (CET)
thread_title: Zusätzliche

message: *Radrennen zusätzliche Kandidaten - die deutschen Profi-Rennen sollten aufgenommen werden, da hier sicherlich Interesse beim Leser besteht
**Eintagesrennen: Rund um Köln, Rund um den Henninger-Turm, LuK Challenge, GP Schwarzwald
**Etappenrennen: Bayern-Rundfahrt, Niedersachsen-Rundfahrt, Hessen-Rundfahrt, Sachsen-Tour, Rheinland-Pfalz-Rundfahrt, Rothaus Regio-Tour, Österreich-Rundfahrt
::Hier bin ich auch einverstanden - einfach, weil wir mit dem Reader ja auch ein bischen Werbung für die nicht so bekannten Rennen machen sollten. Alfred Grudszus 22:01, 24. Feb 2006 (CET)
thread_title: Zus. Radrennen

message: Wäre prima, wenn Ihr mir mal was zu diesem Denkanstoß sagen könntet. Gruß Alfred Grudszus 13:52, 9. Mär 2006 (CET)
thread_title: weitere "Problemchen"

message: Matt314 hat Karenzzeit (Radsport) angelegt. Glückwunsch! Gruß Alfred Grudszus 13:29, 11. Mär 2006 (CET)
thread_title:  Danke! 

message: Name            	Geburtstag      	Nationalität
Rolf Aldag      	25. August 1968 	
Eric Baumann    	21. März 1981   	
Marcus Burghardt	30. Juni 1983   	
Bastiaan Giling 	4. November 1982	
Giuseppe Guerini	14. Februar 1970	
Torsten Hiekmann	17. März 1980   	
Sergei Iwanow   	05.03.1975      	
Sowas geht nicht im Buch, die kleinen Flaggen müssen in Wikipress alle raus, genauso wie farbig hinterlegte Tabellen nicht machbar sind. Rot wird quasi schwarz... Die Erfahrung mit dem Fahrrad-Buch zeigt, daß ich alle Fotos umwandeln muß, sie werden sonst viel zu dunkel mit zu geringen Kontrasten. Wirklich gut sehen nur freigestellte Fotos aus. Allerdings hat „Radsport“ wesentlich weniger Fotos, also eine machbare Aufgabe.  Ralf  digame  13:48, 13. Mär 2006 (CET)
thread_title: Farbe und Fotos

message: Hier können wir ja mal angeben, wie wir mit den Tour-Jahren vorankommen:
Tour de France 1947  |
1948  |
1949 , 
1950  |
1951  |
1952  |
1953  |
1954  |
1955  |
1956  |
1957  |
1958  |
1959  |
1960  |
1961  |
1962  |
1963  |
1964  |
1965  |
1966  |
1967  |
1968  |
1969 , jeweils Matt314 |
1970 |
1971 |
1972 |
1973 |
1974 |
1975 |
1976 |
1977 |
1978  |
1979  |
1980 , jeweils Denkfabrikant |
1981  |
1982  |
1983  |
1984 , jeweils Matt314 |
::Nur mal als Zwischenmeldung: Toll, ich sehe wie es wächst, Danke --Ralf  00:56, 19. Mär 2006 (CET)
replies: text: Mittlerweile bin ich bei 1965 angelangt, es fehlen also noch 12 Jahre (1966 bis 1977). Mir ist übrigens aufgefallen, dass die Tour de l'Avenir gar nicht bei den Radrennen vertreten ist. Sollte man die noch aufnehmen? --Matt314 22:32, 3. Apr 2006 (CEST)
replies: text: Auf jeden Fall ja, schreibe sie rein. Alfred Grudszus 22:43, 3. Apr 2006 (CEST)
replies: text: 1960er sind jetzt auch komplett. --Matt314 23:42, 5. Apr 2006 (CEST)
replies: text: Alle Jahrgänge sind jetzt vollständig, ich habe sie mal in die Liste eingetragen. --Matt314 23:44, 7. Apr 2006 (CEST)
thread_title: Tour-Jahre

message: Ich finde es schon wichtig, "besondere" (hinsichtlich Methodik und/oder Erfolg) Trainer mit reinzunehmen. Allerdings gibt es da häufig ein gewisses Rechercheproblem: Wissen wir genug über die Trainer, um einzelne Artikel einstellen zu können? (Ein typisches Bsp. ist Gianluigi Stanga: Da steht bisher "Er hat ein gutes Händchen für Talente." und welche Teams er gemanagt hat.)
Eine Alternative wäre, die Trainer dort ausführlicher zu behandeln, wo sie wirklich wichtig waren, nämlich in den Teamartikelm. Dort muss die Verantwortung der Sportl. Leiter stärker betont werden, bisher ist das oft noch zu fahrerlastig. Im Register würde man dann entsprechende Verweise für die Trainer einarbeiten. Dadurch würde man auch Doppelungen vermeiden: Die langjährige Dominanz von Lefevre-Teams bei Paris-Roubaix z.B. müsste man sonst sowohl im Artikel Patrick Lefévrè als auch bei Mapei (Radsport-Team) erwähnen.
P.S. Was ist denn eine "DS-Persönlichkeit?"  -Denkfabrikant 17:17, 17. Mär 2006 (CET)
replies: text: Mir kam es bei dem Vorschlag, Trainer, DSs, Manager - man könnte ergänzen: Team-"Besitzer" wie Bernard Tapie - mit reinzunehmen, in erster Linie auf die "schillernden", langjährig erfolgreichen Persönlichkeiten wie den von dir angesprochenen Patrick Levévrè, Ferretti, Saiz usw. an. Also eine Mischung aus nicht beweisbaren, aber um so wichtigeren Sachen wie "Er hat ein Händchen", biographische Daten und Fakten und fachliche Details, die man kennen sollte. M.E. kann man dies - ähnlich deinem Vorschlag - in der Regel in den Team-Artikeln abhandeln. Ich werde jetzt einfach mal in der Aufzählung alle mit "A" (wie Artikel) kennzeichnen, bei denen ich Ausbau bzw. Erstellung des Artikels für unbedingt notwendig halte. Alfred Grudszus 17:34, 17. Mär 2006 (CET)
thread_title: Trainer

message: Hi Ralf,
in der italienischen Wikipedia gibt es ein Bild, , das müßte doch möglich sein, es in die Deutsche Ausgabe "rüberzuholen", oder? Alfred Grudszus 21:10, 19. Mär 2006 (CET)
replies: text: Der Benutzer wurde schon auf die Einhaltung der Bildlizenzen angesprochen , scheint nicht sonderlich aktiv zu sein. Das Bild hat keine Quellenangaben, also können wir es auch nicht hier hochladen :-( Ralf  11:37, 20. Mär 2006 (CET)

text: Es gibt noch einen anderen aus der Schürmann-Familie (ich nehme einfach mal an, daß er dazu gehört), Walter Schürmann, der war 1949 Deutscher Meister, aber das rechtfertigt noch keinen Artikel. Das spannendste, aber fast schon ein "Jahrhundertwerk" wäre die Geschichte der Familie, mit allen Radsport-Erfolgen und mit einer Umschau unter den besten Radrennbahnen, die sie gebaut haben. Vielleicht sollte man mal mit der Familie Kontakt aufnehmen. In Bezug auf unser Buch läuft das aber für mich dann eher "außer Konkurrenz". Alfred Grudszus 20:22, 20. Mär 2006 (CET)
replies: text: Man kann übrigens von der Seite unter Weblinks noch ein paar Infos bekommen, außerdem von der Website des Architektenbüros . Ich würde da auch gerne was zu beitragen, vielleicht schaffen wir's zu zweit. Mit Münster, Radrennbahnen und den Schürmann-Bahnbauern verbindet mich nämlich eine gewisse Emotionale Schiene. Auf der 153,85 m langen Bahn mit bis zu 60° Kurvenüberhöhung bin ich nämlich auch gefahren - und garnicht schlecht. Vor allem hatte ich die Bahn technisch super gut im Griff, während andere sich da Schädelbrüche und dergleichen zugezogen haben. Leider hat sich auch ein Fahrer aus Bielefeld, der ein paar Jahre älter als ich war, ein sympathischer Kerl, dort tot gefahren. In den Kurven gab es zwar "Fangnetze", damit man, wenn man rausfliegt, nicht in die Zuschauerränge fällt, aber irgendwie ist er an einer Stelle rausgeflogen, wo das Netz schon aufhörte und hat sich das Genick gebrochen. Traurige Angelegenheit. Gruß Alfred Grudszus 23:52, 20. Mär 2006 (CET)
thread_title:  Berühmte Radfahrer/Merckx 

message: Da ich in einigen Tagen zu einer längeren Auslandsreise aufbreche, die ich nicht ausschließlich in Internetcafes verbringen kann, melde ich mich jetzt vom Wikipress-Radrennen-Projekt ab, obwohl ich mich gerne auch um die Arbeiten nach dem Tag X gekümmert hätte. Ich wünsche Euch viel Erfolg bei der Weiterarbeit - es gibt leider noch ziemlich viel zu tun! Falls Ihr auf die Idee kommt, das Projekt doch noch um ein Jahr zu verschieben, habt Ihr meine volle zukünftige Mitarbeit sicher. Gruß, Denkfabrikant 22:34, 27. Mär 2006 (CEST)
replies: text: Ich schreibe gerade eine Mail an dich, wenn du die nicht in ca. 10 min. hast, schicke mir bitte deine mailaddi an ralf(ät)roletschek.de Gruß Ralf  22:42, 27. Mär 2006 (CEST)
thread_title: Abmeldung