Diskussion:Lithium-Ionen-Akkumulator/Archiv/1

message: Kennt jemand Kapazität pro Gewicht und Kapazität pro Volumen?
Eugen Ettelt
:Energiedichte? http://www.itwissen.info/index.php?id=31&ano=01-013436&no_cache=1 --Sam k 21:45, 9. Apr 2005 (CEST)
replies: text: Wh/kg steht im Artikel; vielleicht sollten wir den Artikel Energiedichte um weitere Einheiten erweitern. Anton 22:17, 14. Feb 2006 (CET)
thread_title:  Energiedichte 

message: Schön wäre es, wenn noch jemand die chemische Formel zum Laden/Entladen des Akkus angeben kann.
(Der vorstehende, nicht signierte Beitrag (Wie geht das richtig?) stammt von 138.246.7.18   (Diskussion • Beiträge) 18:14, 6. Feb. 2006  ) 
:Ich hab ein paar Grafiken dazu und werd sie bei Gelegenheit mal einbinden.ghw 17:35, 6. Feb 2006 (CET)
replies: text: Unter Interkalation findet sich nun eine Einfachgrafik für Graphit-Interkalationsverbindungen. Vielleicht sollte man dort auch Spinelle mit Li aufnehmen. Anton 22:17, 14. Feb 2006 (CET)
replies: text: Wie schon geschrieben, ich habe eine Vektorgrafik dazu (und verschiedene andere, wie z.B. Ladekurven o.ä.), ich muss sie erst in ein passendes Format bringen.~ghw .oO(  ) 08:34, 15. Feb 2006 (CET)
thread_title:  Chemische Formel 

message: Sorry, aber diese Schreibweise ist falsch. Mal abgesehen davon, dass lediglich in Deutschland die Bezeichnung "Akku" mehr oder weniger im Hobby-Bereich gebräuchlich ist (im professionellen bereich verwendet man den international üblichen Begriff "Batterie", so ist zumindest der Begriff Li-Ionen Akku oder Li-Ionen-Akku die grammatikalisch und fachlich richtige Schreibweise. ~ghw .oO(  ) 22:12, 12. Feb 2006 (CET)
replies: text: (1) Kein Problem; ich hätte auch nichts dagegen gehabt, einen Begriff in Anlehnung zum Lipoly zu schaffen. (2) Im Englischen tut man sich dafür schwer zu unterscheiden, ob eine battery gemeint ist, die wiederaufladbar ist oder nicht. Anton 22:17, 14. Feb 2006 (CET)
replies: text: Die Unterscheidung erfolgt z.B. durch "primary" oder "secondary". Li-Ion Batterien sind grundsätzlich wiederaufladbar. NiCd ebenfalls. An sich ergibt sich das meistens ohnedies aus dem Aufbau. Nicht gebräuchliche Begriffe in einer Enzyklopädie zu verwenden ist IMHO nicht sehr sinnvoll.~ghw .oO(  ) 08:34, 15. Feb 2006 (CET)
thread_title:  Li-Ionenakku 

message: Zur Veranschaulichung wäre eine Zeichnung/Skizze des Aufbaus sinnvoll, an der man die Funktionsweise des Akkus erkennen kann. Dies würde nicht nur optisch ansprechend sein, sondern auch das Verständnis erleichtern und zum lesen des Textes anregen, der dann nicht mehr so "trocken" und "schwergängig" wäre. Würde mich sehr freuen, wenn sich jemand findet, der eine passende, gute Skizze hineinstellen kann.--MiRo88 16:05, 17. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Veranschaulichung 

message: Auf der Seite gibt es verschiedene Spannungsangaben, die einander teilweise widersprechen:
Kapitel: Betrieb und Kennwerte
3,6 V und 3,5 V. "Achtet man auf eine Entladespannung von minimal 3,5 V, um die Lebensdauer zu erhöhen, reduziert sich die Energiedichte auf ca. 60–70 Wh/kg" 
Die Angabe von minimal 3,5 V erscheint mir bei einer Nennspannung von 3,6 V als viel zu hoch, sollte wohl eher 2,5 V heißen, oder?
Weiter unten im selben Kapitel heißt es: "Eine Tiefentladung unterhalb 2,4 V kann den Akku dauerhaft schädigen." -> Würde auch für 2,5 V statt 3,5 V als Grenze sprechen.
Kapitel: Sicherheitshinweise  
"Die Ladeschlussspannung von produktabhängig 4,1 bis 4,2 V muss mit weniger als 50 mV Toleranz eingehalten werden." Bei einer Nennspannung von 3,6 V? Kaum möglich.
Ich denke es sollte hier 3,1 bis 3,2 V stehen, oder?
Bitte Rückmeldung, falls andere das auch so sehen.
--Aocean 14:53, 14. Apr. 2008 (CEST)
replies: text: Das mit den 2,5 V kann sein. Das andere sind Ladespannungen die im Normalfall höher als die später abgegebene Spannung der Akkus sind. 4,1 V usw. sollte daher schon stimmen. Die Werte sollten trotzdem mal geprüft werden. --Cepheiden 16:39, 14. Apr. 2008 (CEST)
replies: text:  Dass sich 4,1 bis 4,2 V auf die Ladespannung beziehen, habe ich übersehen. Dürfte also stimmen. Den Wert von 3,5 V ändere ich, auf 2,5 V.--Aocean 14:37, 15. Apr. 2008 (CEST)
thread_title:  Spannungsangaben 

message: unser chemie und physik lehrer macht immer nen tierischen wind darum, dass es keine gleichung ist sondern ein Reaktionsschema
mfg nexx
(Der vorstehende, nicht signierte Beitrag (Wie geht das richtig?) stammt von 89.27.196.241  (Diskussion • Beiträge) 17:07, 1. Sep. 2006 (CEST)
replies: text: ruhig kind lass mal die grossen jungs schreiben, lehramt ist meist was für anfänger, und monotonie hilft auch nach 20 Jahren nicht weiter nicht weiter.
(Der vorstehende, nicht signierte Beitrag (Wie geht das richtig?) stammt von  Anton (Diskussion • Beiträge)  17:53, 24. Sep. 2006 (CEST)

text: Es wird auch Reaktionsgleichung oder chemische Gleichung genannt, was jedoch weniger korrekt ist und an eine mathematische Gleichung erinnert: Bei einem Reaktionsschema sind jedoch links und rechts vom Reaktionspfeil völlig andersartige Stoffe wiederzufinden, während in mathematischen Gleichungen links und rechts vom Gleichheitszeichen völlig gleichwertige Ausdrücke auftauchen.
(Der vorstehende, nicht signierte Beitrag (Wie geht das richtig?) stammt von 89.27.196.235   (Diskussion • Beiträge) 20:33, 19. Okt. 2006 (CEST)
thread_title:  Reaktionsgleichungen 

message: Im Artikel ist zweimal von "Deckschichten" auf der negativen Elektrode die Rede:
"Wesentlich für das Funktionieren der Interkalation ist die Ausbildung einer Deckschicht auf der negativen Elektrode, welche für die kleinen Li+-Ionen permeabel, für Lösungsmittelmoleküle jedoch undurchlässig ist. Ist die Deckschicht ungenügend ausgebildet, kommt es zur solvatisierten Interkalation von Li+-Ionen mitsamt den Lösungsmittelmolekülen, wodurch die Graphitelektrode irreversibel zerstört wird."
"Zwar wäre metallisches Lithium aufgrund der wesentlich größeren Energiedichte günstiger, jedoch scheidet sich Lithium aufgrund der Deckschichten auf der Elektrodenoberfläche nicht als kompaktes Metall, sondern fein verteilt ab, wodurch sich ein hochreaktiver Li-Schwamm bildet. Durch Dendritenwachstum durch den Separator kann es zum Kurzschluss und dadurch zum Entzünden des Lithiums kommen."
=> Leider wird nicht erwähnt, aus was diese Deckschichten bestehen und wie/warum sie entstehen  
=> Leider wird auch nicht erwähnt, warum die sowieso sicherlich hauchdünnen Abstände zwischen den Kohlenstofflagen von Graphit nicht zur Trennung des Li+ von seiner Solvatationshülle reichen, sondern man diese "seltsame" Deckschicht braucht.
(Der vorstehende, nicht signierte Beitrag (Wie geht das richtig?) stammt von  88.64.53.67 (Diskussion • Beiträge)  12:02, 6. Okt. 2006 (CEST)
replies: text:  Die Lithium-Ionen sind nicht klein, sie sind größer als der Gitterabstand im Graphitkristall, das Gitter wird bei Ladung immer aufgeweitet, geladene Akku´s sind immer etwas dicker(im µm Bereich) als entladene (Swelling). Die Deckschichten auf den Anoden sind nur wenige Atomschichten stark und sind parasitär, in diesen Schichten ist das Kristallgitter mit Fremdatomen belegt jedoch durchlässig für die Lithium-Ionen. Eingelagerte Fremdatome können Cu und/oder Al oder Produkte aus chemischen Nebenreaktionen sein. Kupfer wird als Anodenträgermaterial verwendend und Al als Kathode. Wenn sich die "Deckschicht" gut ausgebildet hat, können diese Fremdatome nicht Tiefer in die Anode eindringen und somit zu Kapazitätsverlusten führen. Durch chemische Nebenreaktionen innerhalb des Akku´s kommt es aber zu immer größeren dicken der "Deckschicht", dadurch nimmt die Kapazität ab und der Innenwiderstand zu. In früheren Jahren wurden bestimmte Kokse als Anodenmaterial verwendet. Jedoch hat sich dort als Nachteilig erwiesen das diese Kokse nicht so chemisch rein und im Kristallgitter stabil waren um eine ausreichende Lebensdauer zu erreichen. Natürliche Graphite und Mesocarbone ( Artifical Carbone) werden heute bevorzugt eingesetzt. Das Dendritenwachstum (metallisches Abscheiden von Lithium auf der Anode) deutet immer auf ein falsches Handling des Anodenmaterials in der Herstellung hin. Dieses abgeschiedene Lithium steht dann nicht mehr zur Verfügung, da dieser Vorgang irreversibel ist. Mittlerweile werden auch Carbone eingesetzt die mit anderen Elementen dotiert sind um das Wachstum der Deckschicht zu begrenzen und der Bildung von Dentriden entgegen zu wirken. (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag (Wie geht das richtig?) stammt von 213.169.107.81  (Diskussion • Beiträge)  23:34, 1. Jun. 2007 (CEST)
thread_title:  Deckschichten 

message: Ist die Ladung eines Geräteakkus (hier Camcorder, 7,2 V /6Ah, also werkseitig 2 Zellen seriell und 3 Zellen parallel geschaltet) mit einem Standard-Li-Ion Ladegerät möglich?
Solche Akkupacks sollen eine interne Schaltung haben, die ein Überladen, Überhitzen und Tiefentladen verhindern soll. Aus dem Grund soll die Ladung mit einem Ladegerät nicht möglich sein, da sie möglicherweise gegen die interne Schaltung regelt. Wer kann dazu Angaben machen?
(Der vorstehende, nicht signierte Beitrag (Wie geht das richtig?) stammt von  141.91.240.162 (Diskussion • Beiträge) 13:07, 17. Okt. 2006 (CEST)
replies: text: Da gibt es verschieden Typen, eigentlich sollten diese Akkupacks alle einen internen Balancer enthalten der die Zellen gleichmässig versorgt. Bei manchen Ersatzakku´s ist allerding´s nur eine Strom.-Spannugsbegrenzung+ Temperaturbegrenzung vorhanden. Standartladegräte sollten doch schon Li-Ion/Li-Poly Standartladegräte sein. (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag (Wie geht das richtig?) stammt von  213.169.107.61 (Diskussion • Beiträge)  22:16, 1. Jun. 2007 (CEST)
thread_title:  Laden von Li-Ion Batteriepacks mit Standard-Ladegeräten 

message: Wieso findet man hier nix über die Entsorgung dieser Akkus?
(Der vorstehende, nicht signierte Beitrag (Wie geht das richtig?) stammt von 80.136.206.56 (Diskussion • Beiträge) 19:10, 7. Jun. 2007 (CEST)
thread_title:  Entsorgung 

message: Sollte man einen neuen Li-Ion Akku(von werk) zuerst komplett aufbrauchen und dann erst aufladen, oder zuerst erstmal komplett aufladen? Wie wirkt sich das auf die Lebensdauer aus? -- Jonas wiki 15:48, 19. Aug. 2007 (CEST)
thread_title:  Erster Ladevorgang 

message: Es gibt bei Handy- oder Digicam-Li-Ionen-Akkus häufig einen dritten Kontakt (neben + und -). In meinem Notebook habe ich mal Li-Ionen-Rundzellen verlötet, welche keinen dritten Kontakt hatten. Welche Funktion hat dieser Kontakt? Lässt sich ein Akku mit 3 Kontakten an jedem anderen Li-Ionen-Ladegerät mit 3 Kontakten aufladen (ähnliche Akku-Kapazitäten vorausgesetzt)?
(Der vorstehende, nicht signierte Beitrag – siehe dazu Hilfe:Signatur – stammt von DocZoid (Diskussion • Beiträge) 15:55, 3. Jan. 2008 (CEST)
replies: text: der dritte Kontakt ist oft ein Temperatursensor. Er muss zum Ladegerät passen.--Ulfbastel 16:27, 10. Jan. 2008 (CET)
thread_title:  Dritter kontakt 

message: Ich bin mir nicht sicher, ob man die Pole des Li-Ion-Akkus mit Anode und Kathode bezeichnen darf -- schließlich findet bei keinem der beiden eine Oxidation oder Reduktion statt. Uns selbst wenn müsste die negative Elektrode beim Aufladen doch die Kathode sein (es wandern positive Kationen in die Richtung), beim Entladed wandern die Kationen (Li(+) )dann wieder zum Pluspol; dann ist er die Kathode.
--Lord Skunk 19:47, 25. Mär. 2008 (CET)
thread_title:  Bezeichnung der Pole 

message: Ich finde widersprüchliche Aussagen von Wiki und dem Wikilink (http://www.digitalkamera.de/Fototipp/Akkutypen__Akkupflege/2999.aspx):
"Li-Ionen-Akkus sollte man voll geladen lagern und spätestens nach zwölf Monaten nachladen, sonst könnten sie zerstört werden"
Wiki sagt: 40-60% bei Lagerung... was ist nun richtig?
(Der vorstehende, nicht signierte Beitrag (Wie geht das richtig?) stammt von  91.19.148.74 (Diskussion • Beiträge) 11:45, 9. Sep. 2007 (CEST)
replies: text: Das sehe ich in der Tat genau so: Bei Lagerung eines entladenen Akkus gibts trotzdem immer eine Selbstentladung, die den Akku unterhalb seiner kritischen Entladegrenze bringen wird. Da ein voller Akku schneller altert und dies daher auch nicht empfehlenswert ist, halte ich aus diesem Grund die Lagerung mit ca. 50% Ladezustand im Kühlschrank bei ca 5°C für optiomal. Gruß --Hg6996 11:34, 9. Aug. 2008 (CEST)
thread_title:  Lagerung 

message: Wichtig wäre ein Hinweis auf das Lade-Entlade-Verhältnis dieser modernen Li-Ion-Akkus , d.h. wenn man 1 kWh entnimmt, wie viel kWh muß man dafür laden. Dieses Verhältnis (z.Z. etwa 1:5 bis 1:6 ) ist entscheidend für einen effizienten Einsatz als Auto-Antriebs-Akku (zum Antrieb von E-Autos). Bei einem Verhältnis von 1:5 ist ein effizienter Autoantrieb völlig illusorisch, selbst bei einem Benzinpreis von 2€/liter.
Wolfgang Behrendt
(Der vorstehende, nicht signierte Beitrag (siehe dazu Hilfe:Signatur) stammt von 87.162.69.141 16:18, 5. Aug. 2008 (CEST)
replies: text: Hallo, der Artikel ist der falsche Ort für Anmerkungen und Erweiterungen. Soetwas bitte hier auf die Diskussionsseite klären. Grüße --Cepheiden 16:25, 5. Aug. 2008 (CEST)
replies: text:  Der Wirkungsgrad ist ein sehr wichtiger Aspekt, der bisher fehlte, daher hab ich diesen Punkt ergänzt. Gruß --Hg6996 09:30, 8. Aug. 2008 (CEST)
replies: text:  Achtung, bei Akkumulatoren muss unterschieden werden zwischen einem Ladungswirkungsgrad (Ah-Verhältnis) und einem Energiewirkungsgrad (Wh-Verhältnis).  Nur ersteres wird im Artikel erwähnt.  Letzteres ist oft deutlich niedriger, aber für den Vergleich verschiedener Energiespeicher das eigentlich relevante.  Konkrete Zahlen sind nicht nur sehr produktabhängig, sondern auch von den Lade-/Entladebedingungen (Temperatur, Strom).  Unter Idealbedingungen scheint beim Li-Ionen-Akku ein Leistungswirkungsgrad von 95 Prozent möglich (http://www.greencarcongress.com/2008/02/nissan-tests-ne.html), in anderen Experimenten liegt er aber auch schon mal bei nur 85 Prozent (http://www.soton.ac.uk/~dad1/toppage1.htm) Koessi 18:34, 15. Aug. 2008 (CEST)
thread_title:  Lade-Entlade-Verhältnis 

message: Wird die Lebensdauer ab dem erstmaligen Laden gerechnet oder ab dem Herstellungsdatum?
Ist also ein 3 Jahre alter frisch verpackter, ungeladener LiIonakku vom Händler beim ersten Laden wie ein frisch Produzierter oder hat er nach dem ersten Laden gleich nur noch die halbe Kapazität  weil er schon drei Jahre beim Händler rumlag und nie geladen wurde?
(Der vorstehende, nicht signierte Beitrag (Wie geht das richtig?) stammt von 84.164.94.91  (Diskussion • Beiträge) 15:09, 28. Aug. 2006 (CEST)
replies: text: normal wird der Akku mit "Shipping-Charge" geliefert, d.h. etwa 60% der Nennkapazität.Ungeladen werden diese Akku´s nie geliefert. dann kommt es auf die Lagerungstemperatur an, wenn sie höher als z.b. 20°C ist können interne Alterungsprozesse dem Akku den Garaus machen. Die Lebensdauer dieser Akku´s wird nach Lade.-Entladezyklen gerechnet, wenn der Akku ordentlich gelagert ist sollte der noch brauchbar sein. (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag (Wie geht das richtig?) stammt von 213.169.107.61  (Diskussion • Beiträge) 22:55, 1. Jun. 2007 (CEST)

text: Ich denke mal, dass das stark vond er Nutzung abhängt: wenn man seinen Akku z.B. "nur" 50x im jahr auflädt, braucht man 10 Jahre, um 500 Ladezyklen zu erreichen, dann ist natürlich eher das Produktionsdatum entscheindend. 50 Ladezyklen/Jahr ist ein durchaus realistischer Wert beio vielen Handy- und Laptop-Nutzern. Allerdings gibt es auch Handys, die eine viel schwächere Akkulaufzeit als die üblichen ca. 4-7 Tage (unter realistishcen Bedingungen) haben und zwar nur ca. 1 tag (unter realistischen bedingungen). Wenn man sein Handy jeden Tag neu auflädt, ist dann natürlich die Zahl der Ladezyklen der dominierende Faktor. --MrBurns 03:52, 1. Sep. 2008 (CEST)
thread_title:  Frage zur Lebensdauer 

message: Die angegebenen Redoxsysteme können numerisch nicht stimmen. Li(1-x) gäbe Null oder einen negativen Wert. Wäre richtiger Li(n-x)? Dann bestünde aber eine Beschränkung für die Zahl der beteiligten Li-Ionen durch die möglichen Oxidationsstufen des Mangans.
(Der vorstehende, nicht signierte Beitrag (Wie geht das richtig?) stammt von 217.253.21.83  (Diskussion • Beiträge) 11:19, 13. Dez. 2006 (CEST)
replies: text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --ParaDoxa 14:55, 20. Sep. 2008 (CEST)
thread_title:  Redox-Reaktionen an den Elektroden 

message: Kann es sein dass der Link http://www.digitalkamera.de/Tip/29/99.htm garnicht zum dem Thema passt?
JaEin.
(Der vorstehende, nicht signierte Beitrag (Wie geht das richtig?) stammt von 217.226.100.52 (Diskussion • Beiträge) 01:26, 8. Jun. 2007 (CEST)
replies: text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --ParaDoxa 14:55, 20. Sep. 2008 (CEST)
thread_title:  Links 

message: HurwiczRocks und Claus Ableiter, könnt ihr bitte mit diesem Kindertheater aufhören?! Diskutiert das bitte hier anstatt durch einen Editwar in der Artikelhistorie. --norro 15:35, 11. Mär. 2008 (CET)
replies: text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --ParaDoxa 14:55, 20. Sep. 2008 (CEST)
thread_title:  Edit-War 

message: Im web inc. Wikipedia findet man unterschiedliche Hinweise zur optimalen Verwendung von LiIon Akkus.
Einerseits heist es, dass die Lebensdauer Zyklenabhängig ist, andererseits heist es, dass man den Akku möglichst wenig entladen soll. (waraus aber die Zahl der nötigen Ladezyklen steigen würde)
"Die nutzbare Lebensdauer beträgt mehrere Jahre; allerdings ist dies stark von der Nutzung und den Lagerungsbedingungen abhängig. Meist wird eine Lebensdauer von ca. 500 Ladezyklen angegeben [3] Die Alterung eines Li-Ionen-Akkus hängt mehr von seinem Produktionsdatum als von der Anzahl der Lade-/Entladezyklen ab. Ein älterer Akku wird daher – im Gegensatz zu anderen Akkutypen – allein aufgrund seines Alters eine geringere Kapazität als ein neuerer Akku aufweisen. Hohe Lager-/Betriebstemperaturen, hohe Lade-/Entladeströme und häufige Tiefentladungen verkürzen die Lebensdauer"
"Idealer Ladungszustand
Es ist empfehlenswert, Li-Ionen-Akkus „flach“ zu zyklen, wodurch sich deren Lebensdauer verlängert.
Das Entladen unter 40 % sollte vermieden werden, da es bei „tiefen Zyklen“ zu größeren 
Kapazitätsverlusten aufgrund irreversibler Reaktionen in den Elektroden kommen kann. Der Akku altert 
schneller, je höher seine Zellenspannung ist, daher ist es zu vermeiden, einen Li-Ion-Akku ständig 
100 % geladen zu halten."
Ich würde mich freuen, wenn jemand mal klar sagen würde, wie man einen Li-Ion Akku optimal verwendet.
mfg. ← Vorstehender Text bzw. Beitrag stammt von 217.95.220.150 14:18, 14:18, 20. Sep. 2008 (CEST)
replies: text: Anhand der obigen Angaben würde ich ihn möglichst immer bis auf 40% entladen. Nicht weniger und nicht mehr. -- Hg6996 15:59, 20. Sep. 2008 (CEST)
replies: text: Diese Diskussion gehört aber sehr wohl hier her und nicht in die Auskunft, weil es geht ja darum, dass im Artikel wiedersprüchliche Informationen enthalten sind. --MrBurns 14:55, 20. Sep. 2008 (CEST)
replies: text:  Dass ein Artikel in seiner Gesamtheit widerspruchsfrei sein müsste, halte ich für ein Märchen (siehe WP:NPOV und WP:Belege). Der erste hier zitierte Absatz bezieht sich auf zwei unterschiedliche Quellen, und beim zweiten zitierten Absatz fehlt jegliche Quellenangabe/Zuschreibung. So betrachtet fehlt im Artikel mindestens einmal „Vorlage:Belege fehlen“. --ParaDoxa 15:25, 20. Sep. 2008 (CEST)
thread_title:  Optimale Benutzung 

message: Warum wird im genannten Abschnitt der Ladestrom mit der Einheit Coulomb angegeben? Das ergibt keinen Sinn. Oder ist etwa gemeint, dass man die Kapazität des Akkus nimmt und mit k s^-1 multipliziert und so einen geeigneten Ladestrom erhält? Das wäre eine ziemlich fragwürdige Faustregel, die sich durch aktuelle Technik problemlos widerlegen lässt. --Björn König 14:21, 1. Sep. 2008 (CEST)
replies: text: Der Kram kommt wohl von dieser Quelle  und scheint sowas wie die normierte Kapazität des akkus zu sein. kA. --Cepheiden 15:03, 1. Sep. 2008 (CEST)
replies: text:  Hab das schon mal geschrieben, das C steht NICHT für Coulomb. Das C referenziert auf die Kapazität  des Akkus und steht für capacity. Damit gibt man den Ladestrom im Verhältnis zur Kapazität des Akkus an, ein Ladestrom von 1C bei einer Kapazität von 1 Ah ist also 1 Ampere. Es ist eine übliche Nomenklatur und nix Exotisches.-- Hg6996 15:56, 20. Sep. 2008 (CEST)
replies: text:  Wie wäre es dann mit einer fachkundigen Erwähnung im Artikel. Üblicherweise steht C für Coulomb, und nicht für Capacity. Insbesondere, wenn man gerade von Strömen spricht, ist das seeehr missverständlich. --ohno ¡¿?! 17:02, 10. Okt. 2008 (CEST)
replies: text:  OK, das ist sinnvoll. -- Hg6996 16:21, 11. Okt. 2008 (CEST)
thread_title:  Unklarheit im Abschnitt "Hinweise zum Umgang mit Li-Ionen-Akkus" 

message: Bei der Beschreibung des Lithium Titanat Akkus wurde mit die angegebene "Energiedichte " mit Leistungsdichte verwechselt.
Nachzuschauen überall.
Nur die Leistungsdichte ist eim Lithium Titanat Akku hoch (10-fach) (Der vorstehende, unsignierte Beitrag wurde um 2008-11-29T15:58:43, von 217.84.222.109  erstellt.)
: Wenn belegbar falsch, dann bitte ändern! Wikipedia lebt vom selber machen :-) Gruss -- hg6996 16:59, 29. Nov. 2008 (CET)
replies: text:  Aber bitte möglichst mit Begründung und  Quellenangabe. --Cepheiden 21:55, 30. Nov. 2008 (CET)
thread_title:  Leistungsdichte und Energiedichte 

message: Kleiner Hinweis: Der Link "Varta über die Li-Ion-Batterie" funktioniert nicht mehr, der Inhalt scheint sich auf dem Server verschoben zu haben. Ich würde es ja gerne reparieren, kann aber nicht erkennen, wohin der Link ursprünglich führen sollte - evtl. auf diese Seite? --Axel1963 17:00, 4. Jan. 2009 (CET)
replies: text: Ich bezweifle, dass das noch jemand weiß, ich würd diesen Link aufnehmen, der ist recht gut! Gruss -- hg6996 17:11, 4. Jan. 2009 (CET)
replies: text: Fand ich auch, aber vielleicht wird ja der Autor des Originallinks hellhörig und stellt ihn selbst wieder her *hoff* :-) . Die Andeutung "Flash erforderlich" klingt ja schonmal spannend, sowas mit wandernden Lithium-Ionen vielleicht? --Axel1963 17:38, 4. Jan. 2009 (CET)
replies: text:  Mhh, wiedermal ein schlecht beschriebener Weblink (Autor und Originaltitel sind nicht erkennbar). Aber wenn man sich mal die Mühe macht auf die Seite zu gehen, dann bekommt man auch den (hoffentlich richtigen) Original-Weblink  (wie Axel1963 schon schrieb). Merkwürdig kommt mir nur der Hinweis auf Flash vor, der beim neuen Weblink nicht nötig ist. Der alte muss so oder so raus, wenn er nicht mehr geht. --Cepheiden 21:01, 4. Jan. 2009 (CET)
thread_title:  Toter Link 

message: Ist Li nicht ein einwertiges Kation? Eine Spinellverbindung müsste doch aus einem zweiwertigen Metallkation bestehen - zumindest laut dem Wikipediaartikel zu Spinellverbindungen. Ich finde in Zusammenhang mit guten Artikeln zu Lithium-Ionen-Akkus auch nur Li2MnO2-Stoffe als Kathode im Akku ..
Ich hoffe das passt hierher!
--91.18.243.35 14:07, 7. Dez. 2008 (CET)
replies: text: Ja, Li ist definitiv ein einwertiges Kation. Und was spricht dagegen, dass zwei Li-Ionen in die Spinellstruktur eingebaut werden? Das ist übrigens auch der Grund, warum man Li-Batterien nicht unbeding unter 50% entladen sollte. Wenn man beide Li+ rausholt, führt das zu größeren räumlichen Änderungen der Struktur, welche Deckschichten auf den Elektroden zerstören und somit bei der Neubildung Li binden, welches dann nicht mehr zum Laden/Entladen zur Verfügung steht. -- ~ğħŵ ₫ 07:52, 12. Jan. 2009 (CET)
thread_title:  Spinellverbindung LiMn2O4 

message: Ich bin mir etwas im Unklaren bezüglich der Abbildung eines schematischen Aufbaus.Dieser scheint mir nämlich sagen zu wollen,dass es sich bei Anode und Katode jeweils um eine komplette Kammer handelt, nicht um die beiden Drähte aus Kupfer und Aluminium.
Ich bin Schüler und bereite für meinen Chemieunterricht gerade ein Referat über dieses (Li-Ionen akku)Thema an,
und bin hier auf das kleine Problem gestoßen.Sollte das nun so seine Richtigkeit haben,frage ich mich dennoch,wieso die Kürzel "Cu" und"Al" überhaupt in dem Schema auftauchen bzw. dann nicht im Artikel.
Ausserdem frage ich mich,wie der Vorgang des Entladens überhaupt ausgelöst wird!Weshalb kommt es nicht ständig zur Selbstentladung??
Mfg IP (nicht signierter Beitrag von 91.67.117.102 (Diskussion | Beiträge) 19:02, 28. Jan. 2009 (CET)
replies: text: Merkwürdig finde ich au8ch, dass hie die Kathode mit + und die Anode mit - eingezeichnet ist, eigentlich sollte es ja umgekehert sein... --MrBurns 13:52, 8. Feb. 2009 (CET)
thread_title:  Schematischer Aufbau u. Selbstentladung 

message: Hat jemand eine solide Quellenangabe hierzu? 
Der Panasonic-Link ist nicht wirklich hilfreich und andere Quellen verwechseln Leistungsdichte mit Energiedichte.
(Der vorstehende, nicht signierte Beitrag – siehe dazu Hilfe:Signatur – stammt von  Hg6996 16:23, 22. Jun. 2008 (CEST)
thread_title:  Leistungsdichte 

message: Hallo Leute, was soll denn bitte "flach" in dem Zusammenhang bedeuten? --Florian3 00:52, 25. Aug. 2009 (CEST)
replies: text: Damit ist gemeint: Nur wenig entladen und damit auch nur wenig laden. Das Gegenteil von "tief entladen" und laden ist eben flach zyklen. -- hg6996 06:20, 25. Aug. 2009 (CEST)
thread_title:  Idealer Ladungszustand - Es ist empfehlenswert, Li-Ionen-Akkus „flach“ zu zyklen 

message: Mir fehlen Informationen darüber, wie Lithium-Ionen-Akkus entsorgt werden müssen/könnnen und ggf. wie dadurch die Umwelt belastet wird. (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag – siehe dazu Hilfe:Signatur – stammt von 92.195.158.229 (Diskussion • Beiträge) 05:03, 6. Jan. 2009 (CET)
replies: text: Elektroden mit Tesafilm zukleben, bei Aldi in die Batteriesammelbox. Steht auf denen auch genau so drauf.-- Maxus96 17:45, 18. Sep. 2009 (CEST)
thread_title:  Entsorgung 

message: Ich gehe mal davon aus, dass dieses Thema nicht bei allen auf dem neuesten Stand ist. Nachdem in den letzten Tagen in sensationsmacherischer Art explosionssicher Akkus angekündigt wurden, auch solche, die innerhalb weniger Sekunden aufladbar sind, habe ich die Firma valens in den USA ausfindig gemacht, die diese Technologie bereits seit mehreren Jahren auf dem Markt (... bisher wohl überwigend genutzt von der US-Militärmaschine) zum Verkauf anbietet!! Da dies eine Schlüsseltechnologie für zukünftige, wirtschaftlich fahrende Elektroautos ist, sollte dies hier auf der Wikipediaseite auch entsprechent gewürdigt werden. Daher auch bei den verschiedenen Themen mein querverweis auf diese Firma. Die alten Stinker, die mit den hundert jahrten alten Verbrennungsmotoren arbeiten haben mit dieser Technologie ausgespielt und Ölimporte für Benzin und Diesel (...auch Kampf um Öl) werden überflüssig.--Aquarius-BRE 16:57, 4. Apr. 2009 (CEST)
replies: text: Zunächst mal: Lithium-Ionen-Batterien EXPLODIEREN nicht! Dazu fehlt es an der Verbrennungsgeschwindigkeit. Das andere ist auch ein alter Hut. Mit der Euphorie wäre ich jedoch etwas vorsichtiger... Außerdem brennt nicht der Elektrolyt, sondern das (organische) Lösungsmittel der Elektrolytlösung (es gibt auch schwer entflammbare Lösungsmittel, aber nicht kommerziell verfügbar). Keramische Li-Ionen-leitfähige Folien sind auch nicht wirklich brandneu, ich hatte solche schon vor über zehn Jahren getestet...  -- ~ğħŵ ₫ 20:03, 4. Apr. 2009 (CEST)

text: Das ist ja schön und gut, aber das simple Einstellen von (zum Teil unformatierten) Links auf die Herstellerseite ist nahezu unbrauchbar. Hier fehlt eine objektive Quelle von Dritten und entsprechender Text. Ansonsten fällt das unter Theorienfindung und Werbung. --Cepheiden 19:53, 4. Apr. 2009 (CEST)
replies: text: Ob sie jtzt explodieren oder nicht hängt davon ab, ab wann man etwas als Explosion sieht. Es gibt durchaus Definitionen von Explosion, die das Aufplatzen der Hülle schon als eine solche betrachten. Laut dem ersten Satz unter Explosion ist die DIN-Defintion ja sher schwammig: "Eine Explosion ist eine Oxidations- oder Zerfallsreaktion mit plötzlichem Anstieg der Temperatur, des Druckes oder beider gleichzeitig". Wie schnell ein Anstieg sein muß, um "plötzlich" zu sein, kann man beliebig definieren.  --MrBurns 21:34, 19. Sep. 2009 (CEST)

text: Es gibt einen kleinen Unterschied zwischen einer Explosion und einer Verpuffung.-- Maxus96 17:45, 18. Sep. 2009 (CEST)
thread_title:  Explosionssichere, schnellaufladbare Li-Ionen-Acku 

message: In der Tabelle unter dem Punkt Lagerung ist angegeben, dass ein Akku, welcher mit 100% Ladung gelagert wird bei 60°C Umgebungstemperatur nach einem Jahr 40% seiner Kapazität verliert. Nach der angegeben Quelle ist dies jedoch nicht nach einem Jahr, sondern bereits nach 3 Monaten der Fall.
--134.147.152.78 14:14, 10. Jun. 2009 (CEST)
replies: text: Die Tabelle ist bullshit, sorry. Ich werde sie mal löschen. Ohne Angabe, um was  für eine Zelle es sich da genau handelt, ist sie schlicht falsch, und ansonsten immer noch wertlos. -- Maxus96 17:45, 18. Sep. 2009 (CEST)
thread_title:  Falscher Wert in Tabelle 

message: Kann man ein Ladegerät für LiPo- Akkus auch zum laden von LiIonen-Akkus nutzen? (nicht signierter Beitrag von Bertsc (Diskussion | Beiträge) 02:54, 16. Sep. 2009 (CEST)
replies: text: Da du Li-Akkus nirgendwo als Standardware kaufen kannst, aus genau dem Grund, daß du das nicht tun solltest ... nein! ;-) -- Maxus96 17:45, 18. Sep. 2009 (CEST)
replies: text: Dass es sie nicht als Standardware gibt könnte auch daran liegen, dass sich die Hersteller auf keinen Standard geeinigt haben. --MrBurns 21:31, 19. Sep. 2009 (CEST)
replies: text:  Da gibt es nichts zu einigen. Es gibt zu viele Neuentwicklungen, und jede braucht eine etwas andere Ladetaktik, um a) die volle Leistung zu nutzen, und b) den Akku nicht hochgehen zu lassen. Bei einem breit verwendbaren Standard müßte man in jeden Akku ne Menge Leistungselektronik einbauen. Lohnt nicht. Daß die Hersteller abgesehen davon gar keinen Bock haben zu standardisieren, stimmt natürlich trotzdem. Aber ich denke daß es erst in zehn Jahren sinnvoll wäre. Und dann kommt das auch, wenn erst mal die wichtigsten Patente ausgelaufen sind. --84.57.248.200 09:54, 21. Sep. 2009 (CEST)
thread_title:  Ladegerät für LiPo- Akkus nutzen 

message: Es fehlen so ein paar wichtige Punkte:
* Beim Laden wird Li aus dem Li-Metalloxid deintercaliert, mit dem kleinen Problem, daß das Zeug als Metalloxid mehr oder weniger ein Isolator ist.
* Daher Carbon black (mehr oder weniger Polyacetlyen) als leitfähiger Füllstoff in der Elektrode
* Die deinterkalierte Metalloxidstruktur ist auf Dauer instabil, daher darf man nicht zu weit laden, und deswegen soll man auch keine vollgeladenen Akkus lagern.
* Warum man nicht zu weit entladen darf, ist nicht begründet, und mir auch schleierhaft.
:Weiter unten stand noch was. Kupferbrücken sind mir aber ebenfalls schleierhaft.
* Mischkristalle stabilisieren das Metalloxid, dewegen macht man LiNi_xCo_{1-x}O_2, und lädt nur bis Li_1-x. Das Cobalt bleibt dabei komplett in Oxidationsstufe III, das Ni ist Ni-IV. 
* Wenn Graphit Lösungsmittelmoleküle intercalieren würde, müßte es in dem Lsm. löslich sein. Gibts dafür nen Beleg? Daß LiC_x löslich ist in polaren Lsm.?
-- Maxus96 17:38, 18. Sep. 2009 (CEST)
replies: text: Es werden nicht LM-M intercaliert, sondern Li+-Ionen mitsamt der Solvathülle. Steht in jedem Grundlagenartikel über Li-Ionen-Batterien, so auch im zitierten Handbook of Battery Materials. -- ~ğħŵ ₫ 00:36, 19. Sep. 2009 (CEST)
replies: text: Kannst du da mal einen einschlägigen Grundlagenartikel zitieren, am besten gleich an der fraglichen Stelle, de ich mir reinziehen kann? Man kann da auf jeden Fall nicht mehr von Intercalation reden, wenn die Kristallstruktur des Graphits kaputt geht. --84.57.231.120 13:45, 19. Sep. 2009 (CEST)
replies: text: Doch, das ist Intercalation. Glaub mir, ich habs mit eigenen Augen gesehen. Und ja, der Graphit wird dabei exfoliiert.-- ~ğħŵ ₫ 17:29, 19. Sep. 2009 (CEST)
replies: text:  Einen Artikel zur sicheren Prüfen der Aussage durch Dritte auch in ein paar Jahren gibt es wirklich nicht? --Cepheiden 17:33, 19. Sep. 2009 (CEST)
replies: text: Ich hab ja schon geschrieben: Besenhards Buch, Artikel der Mitarbeiter von Besenhard haben das in etlichen Artikeln beschrieben. -- ~ğħŵ ₫ 17:37, 19. Sep. 2009 (CEST)
replies: text:  Hast du? Entschuldige muss mir entgangen sein. --Cepheiden 17:43, 19. Sep. 2009 (CEST)
replies: text: Ja, hab ich: 11 Zeilen höher:  00:36, 19. Sep. 2009 (CEST)
replies: text:  Hallo, ich wollte doch nur vermitteln. Du hast offensichtlich das Fachwissen und den Zugang zu Fachliteratur so dass du aus dem 600-Seiten-Werk den entsprechenden Abschnitt benennen kannst. Mit einer solchen Detailierteren Angabe kann man Fragen schneller klären als einfach nur ein so umfangreiches Werk zu nennen. Nunja. lassen wir das. Grüße --Cepheiden 11:26, 20. Sep. 2009 (CEST)
replies: text: Mei, wenn wir jetzt anfangen, jede einzelne Zeile mit Belegen zu hinterlegen, sollt ma vielleicht bei wichtigeren Aspekten anfangen, und mal den ganze Hobby-Ramsch aus den Batterie-Artikeln kübeln. Nimm von mir aus  da kannst genug auch ohne Münzeinwurf im Abstract lesen, reicht das endlich als wissenschaftlicher Beleg? (und nein, meine Paper will ich aus nachvollziehbaren Gründen nicht verlinken). -- ~ğħŵ ₫ 17:59, 20. Sep. 2009 (CEST)

text: Eine Intercalationsverbindung hat eine saubere Kristallstruktur, zumindest in der Chemie. Wenn die Li-Ion-Bauern ;-) den Begriff etwas unschärfer benutzen, dann könnte man das an der Stelle einfach dazu sagen. Ich will schon glauben, daß Li-Ionen gern polare Solventien mit in den Graphit ziehen, aber exfoliertes Graphit ist eben keines mehr. Akku kaputt, qed. Es geht weniger um den Fakt als ums sprachliche, oder? -- Maxus96 12:13, 20. Sep. 2009 (CEST)
replies: text: Ja natürlich ist der Graphit dann kaputt. Deswegen braucht man ja ein gscheides Solid Eletrolyte Interphase auf dem Graphit. Dass hernach keine Intercalationsverbindung mehr herauskommt ist auch klar - hab ja auch nicht geschrieben, dass eine Intercalationsverbindung gebildet wird, sondern dass Li mitsamt Solvathülle intercaliert. Der Prozess ist ja prinzipiell derselbe, nur dass aufgrund der Solvensmoleküle die Abstände der Graphenebenen dann so groß sind, dass nur mehr Brösel übrig bleiben (wenn mans hinreichend vosichtig betreibt, ist gehts sogar reversibel. zudem nennt man das dann ja auch solvatierte intercalation oder co-intercalation). Und wenn ma schon itüpfelreiten, dann sollt ma auch die Veralgemeinerung, dass auch auf der Positiven Intercalation abläuft relativieren, das ist nämlich nicht bei allen Materialien für die Positive der Fall. (soviel zu meiner bäuerlichen Meinung, mehr dazu steht z.B. in Lithium-ion batteries: solid-electrolyte interphase Perla B. Balbuena, Yixuan Wang, S.15ff - 407 Seiten bäuerliche Meinung zu diesem Thema) -- ~ğħŵ ₫ 17:46, 20. Sep. 2009 (CEST)
thread_title:  Chemie 

message: Der Laden ist so mal nicht reputabel. Ein Hersteller von Ladegeräten, der nirgends sagt, woher er all das weiß. -- Maxus96 17:57, 18. Sep. 2009 (CEST)
replies: text: Ich halt auch nix von denen -- ~ğħŵ ₫ 00:37, 19. Sep. 2009 (CEST)
thread_title:  www.batteryuniversity.com 

message: Zitat: Sony hat im August 2009 neue Lithium-Eisen-Phosphat-Akkumulatoren auf den Markt gebracht, deren Restkapazität selbst bei Ladung und Entladung mit 2C (vollständige Ladung binnen 30 Minuten) nach über 2.000 Ladezyklen noch etwa 80% der Ursprungskapazität beträgt.
Die Quelle von Sony sagt nicht aus, dass die Akkus beim Schnelladen von 2C die 2000 Zyklen schaffen. Da es schlichtweg falsch ist, wurde es von mir gelöscht.
Quelle: http://www.sony.net/SonyInfo/News/Press/200908/09-083E/index.html
--Maxxbox81 14:34, 25. Sep. 2009 (CEST)
replies: text: Eine Presseerklärung ist vielleicht eine nicht ganz passende Quelle, um Deine Behauptung zu stützen, dass die Angabe von 2.000 Zyklen bei 2C "schlichtweg falsch" sei. Hier ist beispielsweise eine seriösere Quelle, die diese Angabe stützt: http://www.electrochem.org/dl/ma/202/pdfs/0209.PDF --MobyDick 15:33, 4. Okt. 2009 (CEST)
thread_title:  LiFePO4-Akkumulator von Sony 

message: Zunächst einmal: Eine Lithium-Batterie kann nicht explodieren. Dazu ist die Verbrennungsgeschwindigkeit zu gering, und das Gehäuse nicht stabil genug. Verpuffung heißt das Zauberwort. Durch den Abbrand der Batterie können weitere brennbare Stoffe entzündet werden, und die verwendeten Lösungsmittel sind ja auch "Brandbeschleuniger".
Beim Wasser sollten wir ein paar grundsätzliche Dinge unterscheiden: Eine Zelle mit 100 oder 200 ppm Wasser geht überhaupt nicht durch. Es finden parasitäre Reaktionen statt, die das Lithium binden, wodurch die nutzbare Kapazität in den Keller geht.
Richtig viel Wasser in der Zelle ist eigentlich auch nur im voll gelandenen Zustand "spannend", nämlich dann, wenn die graphitische Negative aufgrund des intercalierten Lithiums metallisch (goldig) zu glänzen beginnt. Die Positive reagiert nicht heftig mit Wasser, eine weniger als halb geladene Negative auch nicht. Metallisches Lithium kommt in der Zelle unter normalen Umständen nicht vor, und müsste erst mal reduziert werden. -- ~ğħŵ ₫ 00:56, 11. Okt. 2009 (CEST)
replies: text: Chemienachhilfe (besonders für Benutzer:MobyDick): Wenn in einem beschädigten, geladenen Akku Wasser eindringt, dann reagiert es mit dem in der Graphitelektrode mehr oder weniger in Oxidationszahl 0 (also quasimetallisch!) vorliegenden Lithium zu Lithiumhydroxid und Wasserstoff. Selbiger entweicht, mischt sich mit Sauerstoff in der Luft, und wenn nicht gut gelüftet wird, kann es, jawohl, als Knallgas explodieren. Dafür müßte man den Akku aber schon gründlich demolieren, in Wasser tauchen und sehr schlecht lüften. Die Nickel-Kobaltoxidelektrode reagiert überhaupt nicht mit Wasser, die Graphitelektrode allerdings garantiert, bis sie komplett leer ist. Natürlich, besonders gegen Ende, weit weniger heftig als metallisches Lithium das täte. Bis dahin ist der Akku aber eh abgebrannt, weil er heiß wird, und der entstandene Wasserstoff zusammen mit Lösungsmittel und Plastikgehäuse abfackelt. -- Maxus96 08:31, 11. Okt. 2009 (CEST)
replies: text: der Akku geht schon lange vorher durch, bevor es zu einer Knallgasreaktion kommt, und zwar weil die Membrane schrumpft und einen Kurzschluss verursacht. Für alle bisherigen Brand und Verpuffungserscheinuingen bei Li-Ionen-Akkus lag die Ursache ausnahmslos in den thermisch sehr instabilen Membranen. Reaktionen mit Wasser sind aus Fabriken bekannt (es wird gemunkelt, dass es keine einzige Fabrik für Li-Ionenn-Akkus gibt, die nicht schon mal mehr oder weniger abgebrannt ist), aber nicht aus Akkus selbst. Deshalb steht der Hinweis auf die Reaktion mit Wasser im Artikel auch ganz richtig als Erklärung dafür, warum der Elektrolyt wasserfrei sein muss. Davon abgesehen: als Physiker kann ich Nachhilfe in Chemie sicherlich ab und zu mal brauchen --MobyDick 12:55, 11. Okt. 2009 (CEST)
replies: text: Wenn ein Akku zu warm wird, dann klappt die Membran zusammen, der Graphit exfoliert, es gibt einen Kurzschluß, wird noch viel wärmer, das Lsgm. verdampft, der Akku platzt, kriegt Luft und brennt ab. Soweit, so gut. Wenn die anfängliche Überhitzung aber durch eingedrungenes Wasser verursacht war, dann ist mit der Erwärmung Wasserstoff entstanden. Und der zündet dann als allererstes, und wird weiter entwickelt, solange genug Wasser in der Nähe ist. Ja, das explodiert normalerweise nicht, weil es schon lange abgebrannt ist, bevor sich irgendwo genug Knallgas bilden könnte. Klar. Btw.: Aus Lithiumgraphit dampft bei Erwärmen Lithium (0) raus. Keine Lithiumionen, mein lieber ~ğħŵ. Gruß, -- Maxus96 19:53, 12. Okt. 2009 (CEST)

text:  Nur mal so als Hinweis, die Oxidationszahl sagt nichts über die Leitfähigkeit usw. eines Materials aus. Diamant ist wie Graphit auch aus reinem Kohlenstoff und besitzt die Oxidationszahl 0, metallisch ist er sicher nicht. Also entweder hast du dich ungünstig ausgedrückt oder da steht einfach nur unsinn in dem Zusammenhang. --Cepheiden 09:08, 11. Okt. 2009 (CEST)
replies: text:  Lithium liegt in LiC in der Oxidationszahl 0 vor, mehr oder weniger, weil es natürlich ein Elektron an das Leitungsband des Graphits abgibt, dieses aber gerne wieder nimmt, und dem wartenden Wasser übergibt. Es ist natürlich nicht metallisch, sondern hat nur die gleiche Oxidationszahl wie metallisches Lithium. Von Leitfähigkeit war aber auch gar nicht die Rede. Gruß, --Maxus96 11:27, 11. Okt. 2009 (CEST)
replies: text:  Ich kennmich ja nicht im Detail aus, aber ich dachte das Lithium geht keine chemische Bindung (genauer kovalente Bindung) mit dem Graphit bzw. dem Kohlenstoff ein. Das ist doch eine Interkalation(Einlagerung) oder? Dann liegt das Lithium quasi elementar als Einzelatom vor oder? --Cepheiden 11:34, 11. Okt. 2009 (CEST)
replies: text:  Jahein. Das Li-Kation kommt beim Laden aus dem Elektrolyt angeschwommen, und wird als solches intercaliert. Das Elektron, das zum Ladungsausgleich aus dem Ladegerät kommt, bleibt im Leitungsband des Graphits. Beim Entladen geht das Li-Ion wieder raus, und das Elektron fließt entweder wieder durch den Draht, oder es zerlegt eben dargebotenes Wasser 2 H2O +2 e- --> 2 OH- + H2. Eine kovalente Bindung gibts nicht, das im geladenen Akku vorliegende LiC6 kann man entweder als Ionenverbindung aus Li+ und C6- auffassen, oder man sagt, daß Graphit und Lithium zusammen ein "zweidimensionales Metall" bilden. Senkrecht zu den Grapitschichten leitet das natürlich genausowenig wie Graphit selber. Eine Bindung ist auf jeden Fall da, die ist aber eben nicht sehr stark. Sonst würde sich da auch keine Spannung > 3 V aufbauen. Man sollte wohl mal nen Artikel zu Alkalimetallgraphiten schreiben. -- Maxus96 15:20, 11. Okt. 2009 (CEST)
thread_title:  Ein paar Punkte zum aktuellen Stand des Artikels 

message: Leider finde ich im Artikel nur die Information, dass die Maximalspannug von 4,2 Volt auf 50mV genau eingehalten werden sollte, aber keine Angaben darüber, was passiert, wenn das Ladegerät die Spannung überschreitet. Bei chinesischen Billigprodukten musste ich leider oft feststellen dass es da große Toleranzen gibt. Manchmal wird nur bis 4,0 Volt geladen (wodurch der Akku dann logischerweise nicht ganz voll ist) und bei manchen Geräten wird die Spannung von 4,2 Volt auch deutlich überschritten. Ich habe schon über 4,4 Volt an einem Lithium-Ionen-Akku gemessen. Ich könnte mir vorstellen, dass so ein überladener Akku erst mal etwas länger läuft, bis er leer ist, aber was sind die Nachteile oder Gefahren dabei? Es wird doch sicher einen Grund geben, weshalb die Spannungs-Obergrenze von 4,2 Volt nicht überschritten werden darf. Wer weiß genaueres darüber?
--87.181.57.71 23:07, 9. Mär. 2010 (CET)
replies: text: die Li-Elektrode  ist chemisch eine Schichtstruktur, die nur mit allen Li-Atomen darin wirklich stabil ist. Beim Laden werden die teilweise daraus entfernt (und in die Graphit-Elektrode intercaliert), und wenn zu viele Li-Ionen/Atome entfernt werden, bricht die Schichtstruktur zusammen. Damit funktioniert das Entladen nicht mehr, die Kapazität sinkt also sofort. -- Maxus96 00:07, 11. Mär. 2010 (CET)

text: Zunächst einmal kommt es darauf an, welches Material in der Positiven (Elektrode) verwendet wird. Je nachdem ob es ein Ni, CO oder Mn Spinell ist, ist die Zellspannung eine andere (4,2 ist also eine Hausnummer, es kann 4,1 oder auch 4,4 sein, aber das steht ja ohnedies im Artikel). Die Negative ist meist graphitisch und hat daher meist das gleiche Potential. Das, was Maxus geschrieben hat, ist falsch, denn beim Laden wird Li+ ja in die Positive intercaliert, es kann also gar nicht "zu viele Li-Ionen/Atome entfernt werden". Abgesehen davon bricht die Schichtstruktur Graphit nicht zusammen, wenn sämtliches Li+ deintercaliert wird (das tut sie nur, wenn Lösungsmittelmoleküle intercaliert werden, denn dann exfoliert die Elektrode). Beim Überladen scheidet sich metallisches Li an der Negativen ab, mit allen im Artikel beschriebenen potentiell gefährlichen Folgen. Allzu viel kann eine Zelle theoretisch nicht überladen werden, da das Li irgendwo her kommen muss, und auch in der Positiven nicht unendlich vorhanden ist. Dennoch besteht die Gefahr des Abfackelns der Zelle. -- xvi Δ 09:45, 16. Jun. 2010 (CEST)
thread_title:  Was ist wenn 4,2 Volt überschritten wird? 

message: "In einer Studie [16] aus dem Jahr 1975 werden die Kosten für die Extrahierung von Lithium aus Seewasser auf 22 bis 32 USD/kg geschätzt. Selbst wenn man diese Kosten für heute um den Faktor 10 multiplizieren müsste, wird der Preis für metallisches Lithium dadurch sehr viel weniger beeinflusst als durch die wechselnde Nachfrage."
Gibts für den Faktor 10 irgendwelche Quellen? Wenn man sich mal die Statistik anschaut sieht man dass die Geldmenge an Dollar seit 1975 bis heute in etwa 20 mal größer ist, und Energie hat sich überdurchschnittlich verteuert --Christian b219 16:26, 10. Jun. 2010 (CEST)
replies: text: Die Vergrößerung der Geldmenge entspricht aber nicht der Inflation. Schließlich ist das Wirtschaftswachstum meist höher als die Inflation. Unter en:United States dollar sieht man eine Grafik, nach der der Verbraucherpreisindex in den USA von 1975 bis 2006 von ca. 50 auf ca. 200 gestiegen ist, also nur eine Vervierfachung. Selbst bis 2010 müsste man also noch weit unter einer Verfünffachung liegen. --MrBurns 02:17, 12. Jun. 2010 (CEST)
replies: text: Bei einer Inflation von 6-10% im Euroraum hinkt das Wirtschaftswachstum seit der Euro-Einführung massiv hinten nach. Auch in den USA gibt es ein eklatantes Missverhältnis. Und der Verbraucherpreisindex ist politische Propaganda, aber kein belastbarer Index für die "Inflation". -- xvi Δ 09:54, 16. Jun. 2010 (CEST)
replies: text: Es mag sein, dass der VPI die Inflation nicht perfekt wiedergibt, aber einen besseren Indikator gibt es derzeit nicht. Mit 6-10% meinst do wohl die gesamte Inflation seit der Euro-Einführung und nicht die jährliche? Ich denke übrigens nicht, dass die Abweichung der tatsächlichen Inflation vom VPI so groß ist, dass die Inflation im Schnitt höher ist als das Wirtschaftswachstum, zu mindestens nicht langfristig gesehen (siehe auch :Datei:WeltBIPWorldgroupOECD.PNG). Das Wirtschaftswachstum wurde ja auch durch die aktuelle Wirtschaftskrise stark dezimiert (allerdings war die Inflation zum Zeitpunkt der stärksten Rezession ziemlich genau 0, kurz gabs sogar einen leichten Rückgang des VPI), aber Wirtschaftskrisen mit Rezession gibts ja nur alle paar Jahrzehnte (seit 1974 gabs glaub ich nur 2x eine Rezession über ein ganzes Jahr gerechnet: 1981/82 wegen der zweiten Ölkrise und 2009 wegen der Finanzkrise ab 2007). Und nach meiner Einschätzung ist die Zusammensetzung des HVPI zu mindestens bei den Hauptgruppen nicht, abgesehen vom Anteil der Kosten für "Wohnen, Wasser und Energie" (der amerikanische CPI kommt mir da realistischer vor: ). Siehe z.B. .--MrBurns 02:42, 17. Jun. 2010 (CEST)
replies: text: Wenn dem doch nur so wäre, wie du glaubst. Aber schau dir mal den artikel in der ftd an, oder die Zahlen der EZB zu M3 auf Seite 3. Das reale geldmengenwachstum ist meilen von der propagandainflation entfernt, das wirtschaftswachstum kommt hier schon lange nicht mehr mit. Und die staatlich gelenkten leitzinsen sind die eigentliche ursache der jetzigen krise (und in den usa hat heli-ben alles noch viel schlimmer gemacht) -- xvi Δ 13:46, 17. Jun. 2010 (CEST)
replies: text: Das Geldmengenwachstum ist aber kein guter Maßstab für die Inflation, da ja einerseits nicht die gesamte Geldmenge im Umlauf ist (in den USA sind z.B. nur ca. 10% von M1 im Umlauf und z.B. ist in den letzten Jahren die Sparquote gestiegen, was den Anteil, der im Umlauf ist, reduziert) und andererseits wenn mehr Güter für jeweils den gleichen Preis gehandelt werden auch schon mehr Geld im Umlauf ist. --MrBurns 19:49, 17. Jun. 2010 (CEST)

text: hää? Im Artikel steht, der Marktpreis von Lithium schwankte in den letzten Jahren zwischen 60$/kg und 550$/kg, 6$/kg klingt eher nach dem Marktpreis von Lithiumcarbonat. Im Artikel steht aber In einer Studie [17] aus dem Jahr 1975 werden die Kosten für die Extrahierung von Lithium aus Seewasser auf 22 bis 32 USD/kg geschätzt, von Lithiumcarbonat steht dort nichts. Auch in der Quelle wird nur Lithium erwähnt, keine Lithiumverbindungen. --MrBurns 20:19, 24. Jun. 2010 (CEST)
thread_title:  Lithium aus dem Ozean? 

message: "Apple gibt für die in die MacBooks eingebauten Akkus beispielsweise an, dass nach fünf Jahren und 1000 Zyklen immer noch 80% der Anfangskapazität zur Verfügung stehen." Da ist auch nichts dran zu meckern und die Quelle stimmt auch perfekt, ABER leider handelt es sich, wie schon in der Unterüberschrift zu lesen ist, um Lithium-Polymer-Akkus (Lipo)!!!
-- 88.130.160.90 16:42, 29. Dez. 2009 (CET)
replies: text: "Lithium-Polymer" sagt nur aus, dass der Elektrolyt durch Polymerisation verfestigt wurde. Die Chemie ist sonst dieselbe wie bei Lithium-Ion. Zudem sind mir keine Li-Ion-Akkus mit festen Elektroden und flüssigem Elektrolyten (analog den heute noch in Autos gebräuchlichen Bleiakkus) bekannt. Bei den in Laptops eingesetzten Li-Ion-Rundakkus sind die Elektroden ja ebenfalls aufgewickelt; somit muss der Elektrolyt zwischen den Elektroden dort ebenfalls verfestigt sein. Unterschiede gibt es lediglich in den zulässigen Biegeradien: Diese liegen bei den Lithium-Polymer-Akkus höher, so dass dort auch flache Bauformen möglich sind, wie man sie von Handy-Akkus kennt. Kai Petzke 13:07, 26. Aug. 2010 (CEST)
replies: text: Selbstverständlich gibt es Li-Ion Batterien mit flüssiger Elektrolytlösung. Die Geometrie der (gewickelten) Zelle hängt primär von den Elektroden und dem Separator ab (Poly oder nicht ist da sekundär). Außerdem gibt es auch flache, ungewickelte Zellen - ergo sind Rundzellen definitiv nicht automatisch Polys. Ein höherer/größerer Biegeradius bedeutet eigentlich einen größeren Kreis, oder? Die Zyklenzahl hängt primär davon ab, wieviel Lithium durch parasitäre Prozesse "verbraucht" wird ƺeitɠeisterɹǝɹɥɐɟ \ ₰ 15:28, 27. Aug. 2010 (CEST)
replies: text: Ok, mein letzter Beitrag war ungenau, indem ich Seperator und Elektrolyt zusammengeschmissen habe. Beide zusammen müssen die Lithium-Ionen weiterleiten, aber nur der Seperator hat die Aufgabe, den Mindestabstand zwischen beiden Elektroden zu sichern. Und die "höheren Biegeradien" waren natürlich auch Blödsinn; gemeint war eine "stärkere Biegung", also ein kleinerer Radius. (nicht signierter Beitrag von Kai Petzke (Diskussion | Beiträge) 00:44, 28. Aug. 2010 (CEST)
thread_title:  Lebensdauer 

message: Ich bin Journalist, habe an diesem Thema recherchiert und hätte eine Frage an den/diejenigen, die den Absatz mit dem Lithium-Luft-Akku verfasst hat:
Sie schreiben, dass die "theoretisch erreichbare Energiedichte ohne Sauerstoff bei 1100 Wh/kg liegt und die praktische bei 1000 Wh/kg. Ich halte das für falsch (übertragen). Denn schon im englischen Wikipedia-Beitrag zu diesem Thema "lithium air battery" ist die Rede von theoretischen 11.140 Wh/kg. Darf ich Sie bitten, das zu überprüfen und gegebenenfalls zu korrigieren?
Vielen Dank!
Tobias Micke (nicht signierter Beitrag von 212.183.78.5 (Diskussion) 19:52, 31. Jul 2010 (CEST)
replies: text: Die bereits angegebene Quelle sagt: Die Energiemenge die Lithium theoretisch bereitstellt enthält ist ca. 11000 Wh/kg. Auf S. 14 steht dann, daß die dezeitigen Gen VI Muster knapp 900 Wh/kg erreichen. Auf Seite 20 steht, daß kommerzielle Zellen bis 1000 Wh/kg erreichen könnten. Insofern gebe ich Hr. Micke Recht, und ändere entsprechend. -- Windharp 14:56, 25. Aug. 2010 (CEST)
thread_title:  falsche Angaben für Lithium-Luft-Akku? 

message: Im Artikel steht: "Ein Lithium-Ionen-Akku erzeugt die Quellenspannung durch die Verschiebung von Lithium-Ionen." Ich nehm das raus, das is einfach falsch. Die Spannung entsteht nicht durch verschieben von Ladung, sondern durch das Redoxpotential der Reaktionspartner. Ausserdem findet eine chemische Reaktion statt, es werden nicht einfach nur Ionen verschoben.  lg phil--132.230.20.104 11:49, 5. Aug. 2010 (CEST)
replies: text: Welche chemische Reaktion findet denn statt? Und welche Chemische (Ver)Bindungen werden dabei gebildet? (und wodurch unterscheidet sich diese chemische Reaktion von der Intercalation? Und wodurch ändert sich das Redoxpotential der Reaktionspartner? ZeitGeisterFahrer \ ~p) 12:24, 5. Aug. 2010 (CEST)
replies: text: Die chemischen Reaktionen stehen im Abschnitt "Reaktionsgleichungen". Insbesondere werden bei der Entladung an der negativen Elektrode Lithium-Atome (es werden keine Ionen, sondern Atome interkaliert!) ionisiert und an der positiven Elektrode bereits stark ionisierte Übergangsmetalle reduziert. Ich habe das im Abschnitt "Prinzip" jetzt klargestellt - dazu musste einiges an der Formulierung geändert werden. Sorry, der eigentliche Edit dort war unangemeldet, aber von mir. Kai Petzke 12:42, 26. Aug. 2010 (CEST)
replies: text: Gibts für diese spannende Theorie (dass metallisches Lithium verschoben wird) auch eine Quelle? So, wie das jetzt im Artikel steht, geht das gar nicht, das widerspricht nämlich sämtlicher mir bekannter Fachliteratur. Interessant finde ich insbesondere die These eines nichtmetallischen Li-Metalls... ƺeitɠeisterɹǝɹɥɐɟ \ ₰ 00:09, 16. Sep. 2010 (CEST)
thread_title:  Spannung durch verschieben von Ionen?? 

message: Einige Aspekte die hier erwähnt werden sind veraltet (von 1999) und bedürfen einer Bearbeitung. --Christian b219 16:27, 18. Sep. 2010 (CEST)
replies: text: Könntest Du mal etwas konkreter werden mit dem, was Du da als veraltet ansiehst? --A.Abdel-Rahim 23:38, 12. Okt. 2010 (CEST)
replies: text: Das betraf in erster Linie den Abschnitt Ressourcenverbrauch, aber ich habe den bereits verbessert.--Christian b219 16:29, 13. Okt. 2010 (CEST)
thread_title:  Artikel Überarbeitung 

message: Im Artikel wird behauptet, dass Lithiumbatterien lediglich Verbindungen des hochreaktiven Metalls Lithium enthalten.
Dies ist falsch, in Lithiumbatterien werden u. a. Folien aus metallischem Lithium als Anodenmaterial verwendet.
Dieser Sachverhalt ist für jeden nachprüfbar: Wenn man eine entladene Lithiumbatterie (z.B. für Fotoapparate)vorsichtig öffnet, finden sich in der Regel noch Li-Folienreste. Diese reagieren mit Wasser unter Wasserstoffentwicklung zu gelöstem LiOH, die erhaltene Lösung färbt die entleuchtete Bunsenbrennerflamme kräftig karmesinrot. (nicht signierter Beitrag von 92.78.75.237 (Diskussion) 21:35, 7. Jan. 2011 (CET)
replies: text: Einmal abgesehen davon, dass in diesem Artikel völliger Blödsinn zu dem Thema steht ("Lithium-Atome" sind in einer Li-Ionen-Zelle völlig nicht existent), bist du hier geringfügig falsch: Du meinst primäre Lithium-Batterien, diese haben eine Negative aus Li-Metall. Der Artikel handelt von Lithium-Ionen-Zellen, diese haben graphitische Negative und metallisches Lithium kommt in keinem Betriebszustand vor (nur im Fehlerfall). Die Zelle funktioniert als Lithium-Ionen-Shuttle. ƺeitɠeisterɹǝɹɥɐɟ \ ₰ 23:18, 8. Jan. 2011 (CET)
thread_title:  Lithium-Batterien ohne Lithiummetall? 

message: In diesem Artikel wird kein Satz über die Entsorgung von Litium-Inen Akkus gesagt und ist deshalb unzurreichend. (nicht signierter Beitrag von 84.63.22.91 (Diskussion) 13:15, 18. Okt. 2010 (CEST)
replies: text: Wie wärs wenn du was beisteuerst, ne Idee, nen Konkreten Vorschlag, eine Quelle, Normen oder sonstiges. Grüße --194.95.210.87 10:47, 24. Feb. 2011 (CET)
thread_title:  Entsorgung 

message: * Genau Inverses sagte im Feb. 2011 ein Prof. der TU München für ein längeres Leben eines Li-Akku, nämlich, dass die Li-Ionen-Akkus in Hybrid-Autos lange halten, weil sie wenig entladen werden u. sogleich wieder geladen werden. Im Artikel hier steht aber,
lange voll geladen führe zu frühem Ausfall! Wer war der Autor, der sich den Schmarren aus den Fingern gesogen hat?
Man kann sich HIER auf nix u. niemanden verlassen!Eco-Ing. 13:24, 21. Feb. 2011 (CET)
replies: text: Auch die im Artikel genannten Prozentangaben (z.B. "Entladen unter 51 Prozent sollte vermieden werden") sind nicht unbedingt hilfreich, wenn nicht erklärt wird, wie man desen Ladzuzustand überhaupt feststellt. Gruß, SF --188.108.187.239 16:50, 9. Apr. 2011 (CEST)
replies: text: Im Artikel steht dermaßen viel Schwachsinn, dass das auch nicht mehr ins Gewicht fällt. Jede Li-Ionen Batterie mit Spinell Material als Positive "lebt" umso länger, je seltener sie unter 55% entladen wird. Und sie lebt generell umso länger, je flacher sie gezykelt wird (also je weniger sie in jedem Zyklus entladen wird). -- ƺeitɠeisterɹǝɹɥɐɟ \ ₰ 21:28, 9. Apr. 2011 (CEST)
thread_title:  Li-ION-AKKU wenig leer werden lassen oder das Gegenteil ? 

message: Könnte jemand mal typische Abmessungen angeben (z. B. für den Varta-Akku), damit auch der Platzbedarf klar(er) wird, nicht nur das Gewicht? Gruß --  Dr.cueppers - Disk. 23:51, 19. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: Die Energiedichte ist (bei Batterien) immer auf das Volumen bezogen, im Unterschied dazu ist die spezifische Energie auf die Masse bezogen. ℥eitɠeisterɹǝɹɥɐɟ \ ₰ 22:20, 20. Jul. 2011 (CEST)
replies: text:  Im Diagramm sind beide Angaben auf das Gewicht bezogen! Gruß --  Dr.cueppers - Disk. 23:45, 20. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: Das Diagramm ist falsch beschriftet. Abgesehen davon sollte man Leistung und Energie unterscheiden. ℥eitɠeisterɹǝɹɥɐɟ \ ₰ 00:21, 22. Jul. 2011 (CEST)
replies: text:  Davon ist auch der Artikel Ragone-Diagramm betroffen! Gruß --  Dr.cueppers - Disk. 09:10, 22. Jul. 2011 (CEST)
replies: text:  Ja, der Fehler und die Ungenauigkeit sollten verbessert werden, aber es steht ohnedies viel haarsträubenderer Schwachsinn im Artikel. ℥eitɠeisterɹǝɹɥɐɟ \ ₰ 09:52, 22. Jul. 2011 (CEST)
thread_title:  Energiedichte auf Volumen bezogen 

message: Mir fehlen Informationen darüber, wer Lithium-Ionen-Akkus herstellt und vertreibt, oder dabei ist, entsprechende Produktionskapazitäten aufzubauen. Bekannt sind ja z. B. SAFT, A123, die deutsche Firma Li-tec, SB LiMotive, etc. Eine richtig gute Zusammenstellung habe ich aber selbst nicht, vielleicht kann hier jemand helfen? --adlerauge24 (nicht signierter Beitrag von Adlerauge24 (Diskussion | Beiträge) 11:09, 30. Dez. 2009 (CET)
replies: text: Für Produktübersichten oder Produktkataloge ist die Wikipedia nicht zuständig. --Cepheiden 11:27, 30. Dez. 2009 (CET)

text: Was ist "ganz normal", das auch mal ein Hersteller genannt wird oder das es Herstellerlisten (=Zusammenestellung?) gibt? Wenn du letzteres meinen solltest, woran erkennst du dann die "Normalität"? Eine unsystematische Recherche in Artikel zu bekannten Artikeln zeigt das eigentlich nicht (Fahrrad, Skateboard, Turnschuh, Leuchtdiode, usw.). Sicher es gibt Artikel in denen Hersteller genannt und sogar gelistet werden. Über diese Listen wird aber häufig gestritten und "ganz normal" sind sie nicht. Je nach Gestalltung solcher Herstellerinformationen gibt es hier auch Konflikte mit Wikipedia:Was Wikipedia nicht ist. Es gab auch mal ein Meinungsbild zum Thema Wikipedia:Meinungsbilder/Herstellerlisten, das jedoch etwas alt ist (aber gültig) und auch keine sehr große Beteiligung hatte.--Cepheiden 15:54, 30. Dez. 2009 (CET)

text: So wie ich deine Anfrage verstanden habe, wolltest du eine Übersicht über Hersteller und ihre Produkte, die am Markt sind. Das ist meiner Ansicht nach etwas ganz anderes als Kenndaten über typische oder Spitzenprodukte, wobei auch für diese Informationen die angabe des Herstellers nicht notwendig wäre. Derartiges und keine Übersicht von Herstellern wird in Grätzel-Zelle (Farbstoffsolarzelle) dargestellt. Auch wenn die Angaben veraltet wirken. Ein Hersteller wird im Fließtext übrigens nicht erwähnt. Und selbst wenn würde das noch lange nicht bedeuten, dass es "ganz normal" ist. Egal, ich denk du hast ja nun, was du suchtest. --Cepheiden 22:46, 30. Dez. 2009 (CET)

text: Ok, danke, ich finde es ist nun gut so - und ich werde mich beim nächsten Mal gleich zu Anfang präziser ausdrücken. --Adlerauge24 22:57, 30. Dez. 2009 (CET)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Adlerauge24 12:30, 2. Jan. 2010 (CET)
thread_title:  Hersteller 

message: Der Text "Aussprache "Litium" - nicht "Lizium"" ist ein bisschen Kindergarten.  Entweder phonetische Lautschrift oder streichen, aber so ist das ein Paradebeispiel fuer all jene, die Wikipedia nicht ernst nehmen wollen. (nicht signierter Beitrag von 129.13.72.198 (Diskussion) 17:51, 12. Okt. 2010 (CEST)
replies: text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Thhart 14:17, 16. Dez. 2011 (CET)
thread_title: Aussprache

message: Warum gibt es Microzellen (AAA) nur als NiMH oder NiCd und nicht auch mit Lithium Ionen? (nicht signierter Beitrag von 188.118.250.181 (Diskussion) 22:29, 7. Dez. 2011 (CET)
replies: text: Schau doch mal unter Dynamis, Knopfzellen, LM 1620, [], Grüße --Elcap 14:11, 14. Dez. 2011 (CET)
replies: text: Nee, das hängt wohl mit der Zellspannung zusammen. LiFePO4 liefert 3,2V, es wären also "Doppel-Mignon" usw. (also so groß wie 2 herkömmliche Rundzellen nebeneinander) möglich, um eine Austauschbarkeit und Verwechslungssicherheit zu gewährleisten. Das muss aber wahrscheinlich erst noch erfunden werden. --Joes-Wiki 11:40, 13. Feb. 2012 (CET)
thread_title:  Frage 

message: Hinweis zur Energiedichte: Im Artikel steht "250–500 Wh/Liter". Panasonic bringt gerade Batterien mit 675 Wh/l auf den Markt.
* http://www.elektronikinformationen.de/neue-produkte/?title=li-ionen-batterien-mit-31-ah&produkte=695&subprodukte=25&artid=9728
* http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/en091218-2/en091218-2.html
FG -- MichaEL 22:39, 8. Jul. 2010 (CEST)
thread_title:  Energiedichte 

message: Die Angabe der spezifischen Kapazität von 2500Wh/kg bezog sich in der Quelle auf das Gewicht der Elektrode und nicht auf das Gewicht der Zelle. Hier liegt etwa ein Faktor 3 bis 6 dazwischen. Daher wurde diese Aussage von mir entfernt. --Steff687 (Diskussion) 11:45, 26. Nov. 2012 (CET)
replies: text: Hättest es auch ausbessern können. Warum gleich gelöscht? --Sebastian.Dietrich  ✉ 13:12, 26. Nov. 2012 (CET)
replies: text:  erl. Gruß --  Dr.cueppers - Disk. 14:05, 26. Nov. 2012 (CET)
replies: text: Jetzt ist es zwar korrekt, aber ich finde es verwirrend. Ich finde man sollte das komplett entfernen um es mit den anderen Werten im Dokument vergleichbar zu halten. Insbesondere da schon ein Wert bezogen auf die gesamte Zelle vorhanden ist. --Steff687 (Diskussion) 16:55, 30. Nov. 2012 (CET)
thread_title:  Lithium-Luft-Akkumulator 

message: Ich bin dafür, den sehr kurzen Abschnitt "Markt" entweder ersatzlos zu streichen oder vollkommen umzuschreiben. Die Informationen sind veraltet - SB LiMotive ist faktisch aufgelöst, A123 befindet sich in Schieflage. Damit sind zwei der fünf künftigen "marktbeherrschenden" Unternehmen weg vom Fenster. Wirtschaftsprognosen sind immer mit einem Augenzwinkern bzw. kritisch zu sehen - auch wenn sie von einer "Marktstudie" der (auf ihrem Gebiet gottgleichen) "Roland Berger Unternehmensberatung" herrühern. Ciao, 127.0.0.1 --92.230.241.147 13:38, 24. Mär. 2013 (CET)
replies: text: Du hast recht. Ich habe den Absatz einfach mal rausgenommen. Spekulationen über die Zukunft sollten hier sowieso nicht dargebracht werden. Grüße Hadhuey (Diskussion) 21:51, 24. Mär. 2013 (CET)
thread_title:  Markt 

message: Meiner Meinung nach sollte die Problematik des thermischen Durchgehens nicht im Einleitungsabschnitt aufgegriffen werden, da
* der Lithium-Ion Akku mittlerweile der am weitesten verbreitete Akkutyp ist, aber thermisches Durchgehen kaum mehr auftritt.
* das thermische Durchgehen ein recht komplexer Vorgang ist, der im Einleitungsabschnitt nicht behandelt werden kann.
* das Dreamliner-Problem ein ganz spezifischer Fall ist, mit einer recht alten Zellkonstruktion und ganz spezifischen Ursachen.
* vor allem LiCoO2 vom thermischen Durchgehen betroffen ist. Bei anderer Zell-Chemie muss eine genaue Abstufung der Gefahr gemacht werden.
So wie es jetzt dasteht wird beim Lithium-Ionen-Akku ein Problem in den Vordergrund gestellt das sehr selten und sehr spezifisch auftritt. Ich finde das unverhältnismäßig. --Cholesterisch (Diskussion) 13:15, 27. Mär. 2013 (CET)
replies: text: Ich habe das mal aus der Einleitung genommen und relativiert. Im Abschnitt Gefahren beim Umgang mit Lithium-Ionen-Akkus kann das dann besser dargestellt werden. Hadhuey (Diskussion) 22:21, 27. Mär. 2013 (CET)
thread_title:  Thermisches Durchgehen im Einleitungsabschnitt 

message: Ich weiß nicht wie das geht und bin grad zu faul zum suchen. Echinacin35 (Diskussion) 09:11, 20. Mai 2013 (CEST)
replies: text: Hi, siehe dazu bitte WP:KrLA#Lesenswerte_Artikel und WP:KLA.--wdwd (Diskussion) 10:06, 20. Mai 2013 (CEST)
thread_title:  Vorschlag: Den Artikel als "lesenswert" einstufen 

message: Von der Tokyo University of Agriculture and Technology und der  Nippon Chemi-Con Corporation  wurde ein neues Elektrodenmaterial aus  “lithium iron phosphate (LiFePO4)” und “tin oxide (SnO2)” entwickelt, das als das Material mit der höchsten „performance“ angepriesen wird.  
Applying “nano-hybrid technology” to the next generation lithium-ion battery. , May 6, 2010
Vielleicht möchte ein Akku-Fachmann diese Info in den Artikel mit einbauen. Grüße --Elcap 09:10, 24. Mär. 2011 (CET)
thread_title:  Nano-Hybrid-Elektrode 

message: *Reale Energiedichten:  Renault Zoe, Li-Akku, 22 kWh/ 290 kg= 75,8 Wh/kg
Also, von wegen 140 bis 200 Wh/ kg, wie es uns die Lithium-Fraktion hier weismachen will! 
* Siehe die Beschöniger in Artikel Energiedichten! Bitte weitere reale E.dichten hier anfügen, wer welche kennt (belegt)!16.7.13, Eco-Ing. (nicht signierter Beitrag von 188.174.46.7 (Diskussion) 11:46, 16. Jul 2013 (CEST)
replies: text: Reale Energiedichten bekommt man ganz einfach, indem man Datenblätter der Hersteller als Quelle nimmt. Theoretische Energiedichten entstammen meist aus der wissenschaftlichen Analyse einzelner Elektroden aus den Forschungs- und Entwicklungsabteilungen von Universitäten. Sie sind deshalb nicht falsch, sondern nur ungenau erklärt. --Elcap (Diskussion) 21:11, 16. Jul. 2013 (CEST)
replies: text:  Stimmt. Die realen Energiedichten aktuell sind nämlich noch höher als die von Ihnen angegebenen. Hier z.B.: [] 3100 mAh mal 3.6V bei 45.5g ergibt 245 Wh/kg! Und das stimmt, das kann jeder nachmessen. Warum sollten die Hersteller da lügen? Der Zoe-Akku hat eine relativ niedrige Energiedichte, weil es sich um einen Pack handelt. Auf Zellniveau sind wir technisch gerade im Bereich um 200 Wh/kg, aber auf der Packebene sind die Zellen durch verschiedene Schutzsystem (sprich: sehr viel Stahl) verstärkt. Das bringt Gewicht, aber nicht mehr Energie. Aufgrund der Sicherheitsanforderungen sinkt deshalb die Energiedichte so drastisch. Außerdem ist der Akku-Pack in vielen aktuellen Elektrofahrzeugen ein maßgebliches Strukturelement. Das heißt Gewicht das vorher der Karosserie zugerechnet wurde, wird jetzt dem Akku zugeordnet. --Cholesterisch (Diskussion) 14:49, 17. Jul. 2013 (CEST)
thread_title:  Reale Energiedichten:  Renault Zoe, Li-Akku, 22 kWh/ 290 kg= 75,8 Wh/kg 

message: Der Abschnitt ist nicht nur ohne Quellen, sondern behandelt m.E. nach eine Batterie "aus vier Lagen" bei der "Die Elektroden und Elektrolyte ... aus Lithium-Cobalt-Dioxid sowie Graphit und Sulfiden" bestehen. Sollte dies so stehenbleiben? Gibt es eine Quelle für die angesprochenen hohen Nutzungstemperaturen? --Joes-Wiki (Diskussion) 11:00, 22. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Ja, die Technologie ist mir auch unbekannt. Ich denke man sollte den Abschnitt als unzureichend zitiert markieren und dann ggf. löschen --Cholesterisch (Diskussion) 09:28, 23. Aug. 2013 (CEST)
thread_title:  [[Lithium-Ionen-Akkumulator#Lithium-Feststoff-Akkumulator]] 

message: Obwohl die LiNixxO2-Katodenchemie angesprochen ist, hat sie weder ein eigenes Lemma, noch einen Abschnitt unter aktuelle Entwicklungen bekommen. Dabei gilt gerade die Lithium-Nickel-Kobalt-Oxid Li(Ni,Co)O2 oder kurz NCA-Technologie als ausgereift und glänzt mit hoher Effizienz um 95%. Bei Batteryuniversity findet sich eine recht gute Übersicht, die ich als Basis für eine Systematisierung vorschlage. --Joes-Wiki (Diskussion) 11:11, 22. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Nickel-Kobalt, ob mit Aluminium oder Mangan (NCA bzw. NMC) spielt tatsächlich eine zunehmend wichtig Rolle. Ob man für jede Weiterentwicklung ein eigenes Lemma benötigt halte ich für fragwürdig. Beim letzten Entwicklerforum der Batteruniversity wurde NCA als die nächste Entwicklungsstufe bei den Li-Ionenakkus präsentiert. --Cholesterisch (Diskussion) 09:32, 23. Aug. 2013 (CEST)
thread_title:  Systematik Zellchemien, NCA 

message: Lithium-Ionen-Akkumulator wird erklärt das Lithium-Mangandioxid für e-bikes usw verwendet wird
bei
Lithium-Mangandioxid-Batterie
steht aber dabei die seien nicht aufladbar?????
mfg
simonsteinrichter@yahoo.com (nicht signierter Beitrag von 151.49.42.47 (Diskussion) 18:58, 22. Aug. 2013 (CEST)
replies: text: Es handelt sich bei den wiederaufladbaren Akkus meist um LiMn2O4 Spinell --Cholesterisch (Diskussion) 09:34, 23. Aug. 2013 (CEST)
thread_title:  hi mal eine frage 

message: Im letzten Abschnitt "Lithium-Luft-Akkumulator" wird kurz auf diesen Akkutyp eingegangen, dann ist plötzlich übergangslos von "Lithium-Feststoff-Akkumulator" die Rede.
Sollte das eigentlich ein eigener Abschnitt sein? (nicht signierter Beitrag von 85.177.253.93 (Diskussion) 11:14, 26. Apr. 2011 (CEST)
thread_title:  Fehlt da eine Überschrift? 

message: "Das aktive Material der negativen Elektrode eines gängigen (2010) Li-Ionen-Akkus besteht aus Graphit. Die positive Elektrode enthält meist Lithium-Metalloxide (vom Spinell-Typ), wie LiCoO2 (Lithiumcobaltdioxid), LiNiO2 oder LiMn2O4."
So, ich versuche es nochmal, keine Ahnung, wieso es nicht funktioniert hat. Eigentlich wird bei einer sekundären Interkalationsbatterie mit Aktivmaterial dasjenige der Positive bezeichnet. Daher ist die Benutzung im Bezug auf Graphit zumindest irreführend.
Der zweite Teil ist aber schlichtweg falsch. So, wie es momentan da steht, liest es sich als wären alle Lithium-Metalloxide (aber zumindest die genannten) vom Spinell-Typ. Das trifft bei den genannten aber lediglich auf LiMn2O4 zu. LiCoO2 und LiNiO2 sind isostrukturell und bilden eine feste Lösung aus (sind also vollständig mischbar). Diese haben rhomboedrische Struktur mit der Raumgruppe Nr. 166, Symbol $R\bar{3}m$.
Ich werde bei Gelegenheit mal die entsprechenden Referenzen raussuchen und hier reinstellen.
-- 130.83.207.199 17:13, 25. Mai 2011 (CEST)
thread_title:  Struktur 

message: Die "Schematische Animation der Abläufe in einer Zelle" (Link ganz unten) stellt die Verhältnisse falsch dar: Die Fließrichtung der pos. Li-Ionen müsste gerade entgegengesetzt sein, so wie es in der Abbldung "Schematischer Aufbau einer Lithium-Ionen-Zelle ..." richtig dargestellt ist. --160.44.238.22 14:42, 27. Jul. 2011 (CEST)
thread_title:  Schematische Animation der Abläufe in einer Zelle 

message: hallo , angenommen hab eine Elektroauto mit Lithium Ionen Batterie, Kann ich diesen Akku auch als Speicher für Photovoltaik oder Windstrom nutzen? (nicht signierter Beitrag von 197.234.1.152 (Diskussion) 15:18, 6. Dez. 2013 (CET)
replies: text: Also wenn du eine Photovoltaikanlage auf deinem Dach hast, kannst du dein Auto auf jeden Fall mit dieser Anlage betanken. Das wäre dann Eigenverbrauch. Eine Windkraftanlage wirst du nicht haben, also fällt das flach. Dass der umgekehrte Weg - also Strom aus dem Auto wieder in die Steckdose - bereits realisiert wurde, ist mir noch nicht bekannt. Allerdings ist genau das für die Zukunft geplant. Es gibt hier viele Konzepte, wie Elektroautos in Zukunft tatsächlich als Speicher für Wind- oder Solarstrom eingesetzt werden sollen. Einfach mal googeln, da wirst du massig fündig. Auch hier dürftest du einiges hierzu finden. Viele Grüße, Andol (Diskussion) 15:55, 6. Dez. 2013 (CET)
thread_title:  Lithium Ionen Akku 

message: Hallo, kann noch jemand etwas zur fachgerechten Rückgabe/Entsorgung schreiben? Dannke+Grüße Hadhuey (Diskussion) 22:37, 18. Mär. 2013 (CET)
replies: text: Nein ich glaube nicht. Es muss alles ganz toll klingen. Kritische Bemerkungen sind unerwünscht. (nicht signierter Beitrag von 91.52.26.25 (Diskussion) 13:56, 27. Feb. 2014 (CET)
thread_title:  Entsorgung 

message: Im Kapitel „Lebensdauer“:  Zuerst „Niedrige Temperaturen während des Betriebs, nicht jedoch während der Lagerung, sind ebenfalls schädlich.“, später im selben Unterkapitel: „…Betrieb und Lagerung bei möglichst tiefer Temperatur…“. Scheint mir hinsichtlich der zu bevorzugenden Lagerungstemperatur widersprüchlich zu sein. Bitte um Klarstellung. Gruß, --Gkln (Diskussion) 02:37, 23. Sep. 2013 (CEST)
replies: text: Soviel ich weiß sind wohl zu hohe Temperaturen (>50°C) als auch zu tiefe (<0°C) während dem Betrieb auf die Dauer schädlich. Außerdem reduzieren tiefe Temperaturen kurzfristig die Spannung und damit bei den emisten Anwendungen die nutzbare Kapazität. --MrBurns (Diskussion) 03:49, 23. Sep. 2013 (CEST)
replies: text: Das beantwortet und behebt nicht den Widerspruch zwischen den beiden Textzitaten. Oder die Textstellen im Hauptartikel werden mit den konkreten Temperaturbereichen näher spezifiziert. So, wie es derzeit dort steht, ist das ein Widerspruch zwischen den beiden Textstellen. --(nicht signierter Beitrag von Gkln (Diskussion | Beiträge) 04:09, 23. Sep. 2013 (CEST)
replies: text: Ich denke, es ist so: im ersten Fall wird wohl von einem allgemeinen Temperaturbereich ausgegangen, im zweitenFall wohl von einem "realistischen" Temperaturbereich bei bestimmten Anwendungen (m zwieten Fall bezieht mans ich ja eindeutig auf Laptop-Akkus): Laptops betreibt man selten bei Temperaturen von <0°C und wenn man das tut, ist das außerhalb der Spezifikation vom Gerät. Akku-Temperaturen von >50°C kann man hingegen leicht erreichen ohne den laptop außerhalb der Spezifikationen zu betreiben, da die Spezifikationen nur die Umgebungstemperatur beeinhalten, der Akku kann aber innsbesondere bei starker Belastung + ev. gleichzeitigem Aufladen und Sonneneinstrahlung auf das Laptopgehäuse recht hohe Temperaturen erreichen. --MrBurns (Diskussion) 04:16, 24. Sep. 2013 (CEST)
replies: text:  Li-Ionen-Akkus lassen sich einigermaßen sicher entladen bis zu kräftigen Minustemperaturen. Laden bei niedrigen Umgebungstemperaturen (<-10°C) kann zum wachsen von Lithiumdenriten führen. Bei höheren Temperaturen ~> 80°C verdampft der Elektrolyt. Hier müssen dann andere Elektrolyte eingesetzt werden. Ab 120°C löst sich auch der Binder (PVDF). Lagern kann man bei kalten Temperaturen ganz gut. Allgemein kann man am besten lagern wenn der Akku nur zu 50 % geladen ist (am wenigsten Verschleiß). LG EnergyRacoon (nicht signierter Beitrag von 153.96.195.35 (Diskussion) 15:08, 25. Feb. 2014 (CET)

text: Der Akku vom iPhone ist schon auswechselbar (z.B. hier sieht man, wies beim iPhone 4/4S geht), nur nicht so leicht wie bei anderen handys udn wenn man ihn  auswechselt, verfällt die Garantie. jedenfalls ist der akkuwechsel beim iPhone etwas, was man nicht so einfach unterwegs machen kann, daher bringt ein interner Ersatzakku nichts, nur ein externer, an dem man ein ladegerät anschließen kann (also so was). Aber das ist eigentlich hier wohl eine Themenverfehlung, wenn man über die Auswechselbarkeit des Akkus von einem bestimmten Gerät diskutiert, das gehört wenn dann nach Diskussion:Apple iPhone--MrBurns (Diskussion) 03:49, 23. Sep. 2013 (CEST)
replies: text: Ich habe den ganzen Absatz hierher kopiert. Anscheinend macht es offenbar Schwierigkeiten, bis zum Ende zu lesen, daher hier nochmals die entscheidende Stelle bezüglich Lagerung und meine Frage:
"Um dem iPhone-Akku ein möglichst langes Leben zu bescheren, empfiehlt Apple, den Batteriestrom stets komplett zu verbrauchen und einmal im Monat komplett aufzuladen." Stimmt das? Und wenn ja, wie ist das zu erklären im Gegensatz zur empfohlenen "flachen Ladung". Gruß, --Gkln (Diskussion) 04:09, 23. Sep. 2013 (CEST)
replies: text: Ob das jetzt stimmt weiß ich aber nicht soviel ich weiß, unterscheiden sich da die Empfehlungen je nach Hersteller und auch in Foren wird oft lang darüber diskutiert, welcher Umgang jetzt am besten für den Akku ist. mMn ist es am besten für den Akku, zu ca. 50% zu entladen (wenn man nur ganz wenig entladet, hält er zwar mehr Ladezyklen aus, aber man muss ja auch öfters laden, wenn man den Akku aber immer ganz entladet überwiegt mMn der Effekt, dass die Zahl der Ladezyklen, die er hält, geringer wird). Allerdings ist es bei den meisten LiOn-Akkus so, dass man sie hin und wieder (so alle paar Wochen einmal) vollständig entladen und dann vollständig aufladen sollte, weil sonst die Akkuspannung nicht mehr das maximum erreicht, was auch die nutzbare kapzität verringert. --MrBurns (Diskussion) 04:18, 23. Sep. 2013 (CEST)
thread_title:  Abschnitt "Lebensdauer" 

message: Wenn jemand, der sich damit auskennt, in diesem Abschnitt (Zitat):
    Anode; beim Laden: Kathode)
    Graphit (Intercalation von Lithium)
    nanokristallines, amorphes Silicium (Intercalation von Lithium)
das "c" in den Worten Intercalation durch ein "k" ersetzen und mit
http://de.wikipedia.org/wiki/Interkalation_%28Chemie%29
verlinken könnte, hielte ich das für eine kleine, abrundende Verbesserung.
--94.216.106.213 10:09, 23. Okt. 2014 (CEST)
replies: text: Erledigt. Hab der Einfachheit halber alles mit INTERCAL verlinkt. -- Widar23 (Diskussion) 10:20, 23. Okt. 2014 (CEST)
thread_title:  Aufbau 

message: An dieser Stelle wäre ein etwas detaillierterer Abschnitt zum gesamten Produktionsprozess einer Lithium-Ionen-Batterie hilfreich. 
Auch den Abbau von Lithium und die weitere Filterung des Stoffs in Ionen betreffend. 
Sprich, wie geht Lithium von A-Z. 
Wenn jemand dazu Infos oder Quellen hat, oder wer diese Seite daraufhin direkt aktualisieren möchte, danke im Voraus. (nicht signierter Beitrag von 217.41.236.61 (Diskussion) 14:12, 23. Sep. 2012 (CEST)
thread_title:  Herstellung 

message: Die hier als "umgangssprachlich" bezeichnete Aussprache Litzium würde ich eher als dummdeutsch bezeichnen. Nur weil einige bildungsferne Mitbürger den Unterschied zwischen t und th nicht begreifen, muss man deren Aussprache ja nicht akzeptieren. Das erinnert an die unübliche Betonung bei Gluten oder Myzel ... (nicht signierter Beitrag von Astra66 (Diskussion | Beiträge) 16:31, 26. Mär. 2014 (CET)
replies: text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Maxus96 (Diskussion) 04:27, 2. Feb. 2016 (CET)
thread_title:  Aussprache Lithium 

message: -bei Calcium wäre die Spannung etwas geringer, aber es setzt pro Atom 2 Elektronen frei;
-Natrium wäre billiger;
- als Hochoxid-Bestandteil wird Cobalt heutzutage immer ungünstiger, da giftig und aus Problemländern stammend (ähnlich ist es mit Pb(IV)O2);
- Lithium ist im physiologischen Kreislauf nicht sonderlich bekannt (!)
- ich nehme an die Batterien unterliegen Recycling
--Smiles :( :\ :o :() (Diskussion) 17:14, 26. Sep. 2015 (CEST)
replies: text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Maxus96 (Diskussion) 11:23, 11. Mär. 2016 (CET)
thread_title:  Calcium/Natrium-Hochoxid-Batterie/Akku 

message: Zitat erster Abschnitt:
"Bereits in den 1970er Jahren wurden an der TU München das grundlegende Funktionsprinzip der reversiblen Alkalimetallionen-Interkalation in Kohlenstoff-Anoden[4][5] und oxidische Kathoden[6][7] sowie dessen Anwendung in Lithium-Batterien[8][9] erforscht und veröffentlicht, auch wenn damals die praktische Anwendbarkeit als Elektroden für Lithium-Batterien nicht erkannt wurde."
Eine sehr unglückliche Formulierung, es wurde die Anwendung in Lithium-Batterien erforscht und gleichzeitig diese verkannt? Wie geht das ?
Könnte es sein, daß die betreffende Arbeit gar nicht das Prinzip der heutigen LiB meinte ?
Vielleicht genügt es, wenn der Verfasser dieses Abschnittes diesen umformuliert. (nicht signierter Beitrag von 62.206.221.95 (Diskussion) 14:23, 20. Aug. 2015 (CEST)
thread_title:  zum Abschnitt Geschichte 

message: Kann sich jemand dem Thema Li-Akkus in Batteriebauform widmen? U.a.: 
* gibt es welche mit elektr. Lade-/Entladeschutz (ev. Kennzeichnung) 
* Spezielle Ladegeräte
* Probleme beim Einsatz (überspannung beim Verbraucher). Wegen mir auch mit unüblichen Tricks ... z:B. ob es Sinn macht ein Gerät das normal mit zwei Bat. in Reihe betrieben wird mit einem Li-Akku und einen Dummy aus einem Plastikröhrchen und etwas Draht zu betreiben (um auf die korr. Spannung zu kommen). 
* u.a.m.
-- Gerold (Diskussion) 01:58, 22. Jun. 2015 (CEST)
replies: text: Ist nicht wirklich praktikabel. Wenn die Ladekurve nicht halbwegs gut zur individuellen Zelle paßt, hat man nicht lange Freude dran. Spannung ist zu hoch zum Ersatz von zwei 1.2/1.5 V - Zellen, etc. Die Zelle müßte mit eingebauter Ladeelektronik und Ausgangsspannungsregelung verkauft werden. --Maxus96 (Diskussion) 00:12, 19. Nov. 2015 (CET)
replies: text: Es gibt Geräte, die funktionieren mit 3V-Lithium-Batterien oder LiOn-Akkus im AA/AAA-Format und deren Spannungen, dann aber meist ausschließlich damit. Ich vermute, der Grund dafür ist, das man dann Standard-Batteriehalter verwenden kann, was bei Produkten, die nicht in extrem großen Serien hergestellt werden, eventuell deutlich billiger kommt. Außerdem kann man eventuell zwei Versionen bauen, die sich nur durch die vorgeschriebenen Batterien und den Power-Chip unterscheiden. LiOn-Akkus, die irgendeine Elektronik, die die Spannung auf 1,5V oder 1,2V absenkt, integriert haben, sind mir nicht bekannt. --MrBurns (Diskussion) 05:08, 2. Feb. 2016 (CET)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Maxus96 (Diskussion) 20:55, 19. Jul. 2016 (CEST)
thread_title:  Bauformen AAA/Micro, AA/Mignon etc.  

message: File:Zink-Braunstein-Zelle.png|Aufbau einer Zink-Braunstein-Zelle
File:Schnitt Alkali-Mn-Batterie.jpg|Aufbau einer Alkaline-BatteriemMn sollte im artikel neben der schematischen Darstellung der Funktion noch eine Grafik sein, die den realen Aufbau zeigt, also so ähnlich, wie z.B. die Bilder, die man hier recht sieht. --MrBurns (Diskussion) 04:17, 16. Jan. 2014 (CET)
thread_title:  realistisches Bild zum Aufbau 

message: Das sollte noch integriert werden.
http://www.iflscience.com/technology/new-lithium-battery-5-times-better-current-ones Rumo2zamon (Diskussion) 09:28, 25. Jan. 2016 (CET)
replies: text: mMn kann man das durchaus erwähnen, aber dann sollte man auch anführen, dass das im Labor war sonst glauben einige eventuell, diese Technik wäre schon marktreif. --MrBurns (Diskussion) 05:12, 2. Feb. 2016 (CET)
replies: text:  Den zu dieser Technologie passenden Artikel gibt es übrigens schon: Lithium-Luft-Akkumulator .--hg6996 (Diskussion) 07:57, 8. Feb. 2016 (CET)
thread_title:  Neue Entwicklung im bereich der Energiedichte 

message: Im Artikel fehlen Informationen darüber wo die Materialien für die Akkus herkommen und ob deren Abbau umweltschäden nach sich zieht und wenn ja, wie stark diese sind (auch im Vergleich zu anderen Akku-Materialien). Auch über die wiederverwendbarkeit, also recyclefähigkeit der Materialien aus defekten Akkus wird wären Infos sehr sinnvoll. Würde mich freuen wenn jemand der sich hier auskennt, den Artikel ergänzen könnte. 217.81.130.108 19:07, 1. Feb. 2016 (CET)
thread_title:  Materialherkunft, Umweltschäden 

message: batteryuniversity.com, insbesondere isidor buchmann sollten nicht als quellen verwendet werden.
genaues dazu in der diskussion der englischen variante dieses eintrages. --> https://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Lithium-ion_battery/Archive_1#Reliability_of_Battery_University_as_a_source.3F
batteryuniversity.com sollte laut wikipedia als blog klassifiziert werden (wiedergabe von daten von herstellern, ungeprüfte beiträge aus der community usw).
fakt ist, dass eigentlich nicht allzu viele infos bezüglich li-ion akkus vorliegen. vieles im web ist auf die eine oder andere art von batteryuniversity.com abgeschrieben.
213.160.42.202 12:00, 19. Jul. 2016 (CEST)
thread_title:  Unglaubwürdige Quelle 

message: der memoryeffekt ist ein mythos. für verifizierbare quellen siehe https://en.wikipedia.org/wiki/Memory_effect.
beantrage sofortige löschung. 213.160.42.202 12:17, 19. Jul. 2016 (CEST)
replies: text: Das ist so zwar Unsinn (bitte auf en:wp lesen), allerdings ist bei herkömmlichen Li-Ion Zellen ein Memory-Effekt tatsächlich nicht vorhanden. Der im Artikel verlinkte heise-Artikel bezieht sich auf Li-Eisenphosphat, und ob der dort beschriebene Effekt identisch mit dem bei NiCd-Akkus bekannten ist, wurde mir beim überlesen nicht ganz klar. --Maxus96 (Diskussion) 20:49, 19. Jul. 2016 (CEST)
thread_title:  memoryeffekt 

message: Wer oder was definiert denn bitte, das alles max. 10 Jahre zurückliegende eine Entwicklung ist, die unter diesem Absatz zu beschreiben ist, alles ältere die "Geschichte" ist, die in einem so genannten Absatz an einem ganz anderen Ort im Artikel zu erwähnen ist? --93.200.245.140 21:09, 24. Jul. 2016 (CEST)
replies: text: Das könnte man echt zusammenfassen. Andol (Diskussion) 21:11, 24. Jul. 2016 (CEST)
thread_title:  Geschichte - Entwicklung 

message: Die Zahlen in der Tabelle "gravimetrische Kapazität" können so nicht stimmen.
Die Angaben in mAh ergeben spezifische Energiekapazitäten >400 Wh/kg, was allen anderen Angaben (z.B. hier 95-190 Wh/kg) widerspricht. Möglicherweise sollten die Angaben in mWh/g sein, dies kann ich mangels Quellenangabe aber nicht überprüfen.
Ich habe die Tabelle vorerst entfernt.
Vielleicht kann das jemand prüfen bzw. die Quelle suchen und korrigiert wieder einfügen.
Material 	GravimetrischeKapazität
LiCoO2   	110–190 mAh/g
LiMnO2   	110–120 mAh/g
Li2FePO4F	95–140 mAh/g
--92.196.109.242 20:12, 7. Okt. 2016 (CEST)
thread_title:  Tabelle "gravimetrische Kapazität"