Diskussion:Frida Kahlo/Archiv

message: mitreißend traurig leidenschaftlich schmerzhaft wunderschön 
drückt der Film Frida Kahlo von Miramax dessen Leben aus- ein Spiel mit faszinierenden Bildern aus Mexico unterlegt mit fantastischer Musik... 
ich bin ein absoluter Kahlo- Fan geworden! (nicht signierter Beitrag von 213.21.130.181 (Diskussion) 12:22, 19. Aug. 2004 (CEST)
thread_title:  Resonanz zum Film 

message: http://www.tate.org.uk/modern/exhibitions/kahlo/kahlo_tp.pdf (nicht signierter Beitrag von 212.159.200.163 (Diskussion) 10:14, 18. Aug. 2005 (CEST)
thread_title:  Ausstellung in der Tate Modern in London (09.06.2005 - 09.10.2005) 

message: "Am 6. November 1939 ließ sich Rivera von ihr scheiden und sie flüchtete sich in Alkohol, Affären und ihre Malerei. Jedoch wusste sie nicht, dass Riveras Scheidungsantrag lediglich zum Schutz Kahlos diente, da sie – durch die Obdachgewährung Trotzkis – in Verbindung mit dessen Ermordung gebracht wurde."
Trotzki wurde erst 1940 ermordet, jedenfalls steht das im wiki- Beitrag über Trotzki. Also kann sich Riviera nicht '39 scheiden lassen , damit sie nicht in Verbindung zur Ermordung Trotzkis gebracht. Es sei denn, er ist Hellseher. (nicht signierter Beitrag von 94.223.4.35 (Diskussion) 03:25, 5. Jun. 2010 (CEST)
thread_title:  Da stimmt was mit den Daten nicht 

message: In einer Zeitungsnotiz über Frida (ich meine in der Berliner Morgenpost) konnte ich die Information finden, dass Frida Kahlo sich intensiv mit dem Reinkarnationsgedanken befasst hat. Ist dies haltbar, und hat Frida wiederholte Erdenleben für möglich gehalten? Hierzu würde auch einer der letzten Sätze in ihrem Tagebuch passen, nämlich "Ich hoffe, dass der Übergang angenehm sein wird, und dass ich nie wieder auf Erden kommen muss" (freie Übersetzung meinerseits aus dem Spanischen: "Espero que el pasaje sea agradable, y que nunca volveré).
Ich würde mich sehr freuen, mit anderen Frida Kahlo-Fans über den Aspekt "Frida und Spiritualität" zu sprechen :-) (nicht signierter Beitrag von 84.129.82.204 (Diskussion | Beiträge) 12:27, 2. Jun. 2009 (CEST)
thread_title:  Frida Kahlo: auch eine tiefspirituelle Frau!? 

message: Ist das wirklich so, nach allem was sie mit Leo Trotzki erlebt hat? Gibt es dafuer Belege und was waren ihre Gruende dafuer? 200.15.136.253 18:15, 10. Mär 2006 (CET)
thread_title:  Stalinistin? 

message: mit oder ohne "e"? Überwiegend wird sie Frida (ohne e) geschrieben. Der Geburtsname wurde mit Frieda (mit e) angegeben. Ist der Name nachträglich geändert worden oder ist der falsch geschrieben?
Hi!
wir beschäftigen uns gerade in der Schule anlässlich eines Projektes mit dem Leben der Frida Kahlo, unter anderem auch mit der Namensgebung:
Der Vater hat seiner Tochter einen deutschen Namen "Frieda" (mit "e") geben wollen, abgeleitet von dem Wort "Frieden" mit langem "i". Jedoch wollte Frida später ihre mexikanischen Wurzeln unterstreichen, indem sie das "e" aus ihrem Namen entfernen ließ. Also sind gewissermaßen beide Versionen richtig, allerdings der Kahlo zuliebe vielleicht eher die kürzere Form ;-) Frida.
Schönen Abend noch. Laura
Im englischen Artikel steht, dass es gerade umgekehrt war, Frida der Geburtsname (mit einer Quelle zur Urkunde). Zur Zeit der Naziherrschaft in Deutschland soll Kahlo dann die Schreibweise mit ie in Anlehnung an Frieden gewählt haben. 195.160.172.2 10:36, 10. Jul. 2007 (CEST)
thread_title:  Schreibweise Frida 

message: *
:Austerlitz -- 88.72.6.58 12:06, 30. Jun. 2007 (CEST)
thread_title:  Bild zum neuesten Weblink 

message: Im englischen Wikipedia-Artikel zu Frida Kahlo steht, dass jemand ermittelt haben will, dass ihr Vater zwar tatsächlich aus Deutschland stammt aber nicht jüdischer Herkunft sei sondern aus einer alten deutschen Familie lutherischer Konfession enstammte. Ich weiss nicht ob es stimmt, aber ich finde, dass man auf die Umstrittenheit von Frida Kahlos jüdischer Abstammung durchaus hinweisen könnte.
:Ich habe die Entwicklung des Artikels im Einzelnen nicht verfolgt und denke, von jüdischer Herkunft ist im Artikel nirgendwo mehr die Rede. Tatsächlich hatte Frida Kahlo ihre vermeintlich jüdische Herkunft erdichtet (warum, darüber gibt es einiges an Aussagen und Diskussionen), wie im Buch Fridas Vater - Der Fotograf Wilhelm Kahlo (Autoren: Gaby Franger, Rainer Huhle, 2005) nachgewiesen werden konnte. Vgl. dazu auch den Artikel Die eingebildete Semitin, in: Jüdische Allgemeine 28/2010, 15. Juli 2010, Seite 17. -- Michael Kühntopf 17:58, 21. Jul. 2010 (CEST)
thread_title:  Wirklich jüdischer Herkunft? 

message: Was hat das Haus mit deer Museums- und Fundinfo im Abschnitt Leben zu suchen? So ist das fehlerhaft eingegliedert. Gruß Julius1990 Disk. 10:46, 24. Aug. 2008 (CEST)
replies: text: Ich habe zwar eben den Tempus vereinheitlicht, aber "mein" Artikel ist das auch nicht. Warum änderst Du nicht, wenn Du das schon bemerkst? -- Alinea 10:51, 24. Aug. 2008 (CEST)
replies: text: Oh, gerade erst richtig angeguckt; ich befürchte, die gute Frida hätte insgesamt was Besseres verdient… --Telrúnya 10:56, 24. Aug. 2008 (CEST)
replies: text:  Hat sie. Alinea, warum so eine Reaktion? Ich hab doch niemanden was vorgeworfen, aber es gerade in der Diff entdeckt und wollte es hier anbringen. Schließlich kann ja auch Widerspruch kommen? Bin ein wenig überrascht ... Gruß Julius1990 Disk. 10:58, 24. Aug. 2008 (CEST)
replies: text: Hallo Julius, sorry, das war nicht persönlich gemeint. Mich nervt nur ganz im Allgemeinen, das Dinge angemerkt werden, die man leicht selbst ändern kann. Und wenn man sich nicht sicher ist, kann man auf der Disku dem Hauptautor, wenn es denn einen gibt, einen Revert anbieten. Ich hab ja auch nicht gefragt, ob ich den tempus verändern darf, es ging nur munter durcheinander. Gruß -- Alinea 11:06, 24. Aug. 2008 (CEST)
replies: text:  Ja, schon klar, wenn ich den Rembrandt angehe, frag ich ja auch nicht, oder bei meinen anderen Aktionen ;) Untätigkeit und übermäßiges Diskutieren sind eigentlich nicht mein Ding. Ich denke, aber das bei Punkten wo man selbst nicht sicher ist, ob das so gewollt ist, wo es in der Gliederung hin soll (einfach Überschrift da reingezogen, wos jetzt steht, oder doch hinter Werk? etc.) und sich über dire Überschrift nicht klar ist, eine Anfrage besser ist, als drei, vier, fünf Edits im Artikel, die sich bei anderen Meinungen anderer Nutzer auch noch vervielfältigen können. Somit no offence, aber auch kein Einsehen, das es falsch wäre. Und wenn ich das Tempus ändere, tue ich das in der Regel auch ohne so ein Geplänkel ;) Julius1990 Disk. 11:12, 24. Aug. 2008 (CEST)
thread_title:  Haus 

message: Der gegenwärtigen Autoren des Lemmas könnten http://www.kominform.at/article.php/20070705164755899 darauf hin überprüfen, ob es eine Urheberrechtsverletzung ist, gegen die etwas unternommen werden muß, z.B. das Vorgehen, das bei  Weiternutzung/Mängel vorgeschlagen ist. 
:Wikipedia, z.B. Version vom 8. Mai 2007:Entgegen allen medizinischen Erwartungen lernt Frida wieder laufen, sie leidet aber ihr ganzes Leben unter den schweren Schädigungen des Unfalls. 
 
:Fellner 05.07.2007: Entgegen allen medizinischen Erwartungen lernt Frida zwar wieder laufen, leidet aber ihr ganzes Leben unter den Folgen des Unfalls.
So geht das über weite Strecken. Entweder hat Fellner bei Wikipedia heftig abgeschrieben, oder Wikipedia und er bei der gleichen Quelle. Besser das jetzt klären, als warten, bis jemand mit einer URV Anzeige Wikipedia anmacht. Falls es ein in Wikipedia erarbeiteter Text wäre, der für einen Internetartikel plagiiert wurde, wäre es nicht das erste Mal, dass er dann für das Original gehalten wird, bei dem Wikipedia abgeschrieben haben soll. --fluss 20:28, 4. Okt. 2008 (CEST)
thread_title:  [[Wikipedia:Weiternutzung/Mängel]] 

message: === Frida Kahlo ===
Magdalena del Carmen Frieda Kahlo Calderón (* 6. Juli 1907 in Coyoacán, Mexiko-Stadt; † 13. Juli 1954 in Mexiko-Stadt) war eine mexikanische Malerin. Kahlo zählt zu den bedeutendsten Vertreterinnen einer volkstümlichen Entfaltung des Surrealismus, wobei ihr Werk bisweilen Elemente der Neuen Sachlichkeit zeigte. 
Hallo, möchte gerne Euren Kritiken und Bemerkungen lesen :o) Danke&Gruß --Johannisbeerchen 13:23, 30. Okt. 2008 (CET)
thread_title:  Lesenswert-Kandidatur vom 30.10. - 6.11.2008 (erfolgreich) 

message: Magdalena del Carmen Frieda Kahlo Calderón (* 6. Juli 1907 in Coyoacán, Mexiko-Stadt; † 13. Juli 1954 in Mexiko-Stadt) war eine mexikanische Malerin. Kahlo zählt zu den bedeutendsten Vertreterinnen einer volkstümlichen Entfaltung des Surrealismus, wobei ihr Werk bisweilen Elemente der Neuen Sachlichkeit zeigte. 
Hallo, möchte gerne Euren Kritiken und Bemerkungen lesen :o) Danke&Gruß --Johannisbeerchen 13:23, 30. Okt. 2008 (CET)
thread_title:  [[Frida Kahlo]] 

message: Da die lesensverte Version – wie sich erst jetzt herausgestellt hat – auf einer substantiellen URV beruht, habe ich den "Lesenswert"-Status entfernt. --Drahreg•01 09:54, 22. Jan. 2012 (CET)
thread_title:  URV 

message: Nachdem die Künstlerin lange tot ist - darf man Fotos ihrer Werke nicht in der WP zeigen?--Bernd.Brincken 01:20, 6. Jul. 2010 (CEST)
replies: text: Nein, erst 70 Jahre nach Tod eines Künstlers werden seine Werke frei nutzbar. -- Julius1990 Disk. 05:32, 6. Jul. 2010 (CEST)
thread_title:  Schade dass keines ihrer Werke hier erscheint 

message: Kommt mir etwas merkwürdig vor, wenn es in dem Artikel nicht nur heißt, der Vater sei aus "Baden", sondern dieses mit dem Land Baden verlinkt ist. Üblicherweise wird ja die Herkunft mit dem Ort angegeben, aus dem jemand stammt. Nun kann es zwar sein, dass man den Ort nicht kennt, aber möglicherweise ist es auch nur ein Mißverständnis: Im 19. Jahrhundert hat man das heutige Baden-Baden eigentlich immer nur als "Baden" bezeichnet. Würde mich nicht wundern, wenn der Vater aus Baden-Baden gewesen wäre. Matthias217.233.24.87 09:18, 6. Jul. 2010 (CEST)
replies: text: Googeln hilft, Pforzheim ist der Geburtsort. Hauptautor ist nicht mehr aktiv. Ersetze ich mal. -- Alinea 10:16, 6. Jul. 2010 (CEST)
thread_title:  Baden in Baden 

message: Hallo. Warum berichtet eigentlich der stern vom "Google-Doodle zum 100. Geburtstag" wenn Frida 1907 geboren wurde? (http://www.stern.de/kultur/kunst/google-doodle-zum-100-geburtstag-frida-kahlo-ein-kunstschaffender-blumentopf-1580286.html) Können die nicht rechnen oder stimmt was mit den Geburtsdaten nicht?  --78.55.248.186 11:34, 6. Jul. 2010 (CEST)
replies: text: Offensichtlich schreibt der "Stern" nicht aus Wikipedia ab. In diesem Fall wärs besser gewesen ;-) Geburtsjahr 1907 stimmt.-- Alinea 11:40, 6. Jul. 2010 (CEST)
replies: text: Ein Blick in den Artikel bringt Licht ins Dunkel: „Frida Kahlo wurde in dieser Ehe 1907 als drittes Kind geboren [...], verschob später allerdings ihr Geburtsdatum auf das Jahr 1910, das Jahr der Mexikanischen Revolution. Sie fand es wichtig, hervorzuheben, dass ihr Leben in ihren Augen mit dem neuen Mexiko begonnen habe.“ --192.124.237.7 14:38, 6. Jul. 2010 (CEST)
replies: text: Stimmt, das sollte die Presse dann auch erklären ... -- Alinea 14:59, 6. Jul. 2010 (CEST)
thread_title:  100. Geburtstag? 

message: Da der Busunfall doch zweifelsohne einen sehr starken Einfluß auf ihr weiteres Leben hatte, sollte man vielleicht etwas detaillierter auf ihre Verletzungen und die Spätfolgen eingehen. So wie z.B. in der englischen Wikipedia.
Alex 06.07.'10 (nicht signierter Beitrag von 87.167.209.74 (Diskussion) 15:34, 6. Jul 2010 (CEST)
thread_title:  Unfall 

message: Ich halte das Zitat so für fragwürdig. Natürlich ist die Rezeption vor allem in der Frauenbewegung und das mit der starken Frauenfigur verbundene Interesse essentiell für Kahlo. Jedoch ist das Zitat in Bezug auf Rivera irreführend, wenn nicht gar falsch. Rivera begründete die moderne mexikanische Kunst wie kein zweiter, sein künstlerischer Einfluss überragte Kahlo bei weitem. In der Populärkultur ist ihre Rezeption natürlich ungleich größer, man kann beides aber nicht gegeneienander aufwiegen. --Julius1990 Disk. Werbung 21:29, 10. Mär. 2012 (CET)
thread_title:  Genschow-Zitat 

message: Ich finde den Abschnitt "Familie" ziemlich verwirrend geschrieben. Subjekt ist mal Frida Kahlo, dann Wilhelm Kahlo, immer schön abwechselnd.
Der zweite Absatz klingt dann vollends so, als ob hier ein Artikel über Wilhelm Kahlo eingeleitet werden soll, wenn es da dann noch um seine Mutter und Herkunft geht. Und dann kommt unter "Kindheit und Jugend" nochmal wieder ihre Geburt. Gruß, --Anna (Diskussion) 09:45, 5. Okt. 2012 (CEST)
thread_title:  Abschnitt "Familie" 

message: * http://www.lr-online.de/kultur/buehne/Frida-Kahlos-Leben-zwischen-Kunst-und-Qual;art1004,3547848
– GiftBot (Diskussion) 16:35, 8. Sep. 2012 (CEST)
replies: text: Ersetzt. -- Alinea (Diskussion) 12:00, 19. Okt. 2012 (CEST)
thread_title:  Defekter Weblink 

message: In der deutschen Version hatte sie die Kinderlähmung mit 6 Jahren, in der französischen Version mit 8 Jahren. Was stimmt? (nicht signierter Beitrag von 91.23.38.147 (Diskussion) 19:50, 4. Mär. 2013 (CET)
replies: text: Also in der spanischen und der portugiesischen Wikipedia steht auch, dass sie mit 6 Jahren (im Jahr 1913) an Kinderlähmung erkrankte. Allerdings ist auf beiden Seiten keine Quelle dazu angegeben. Sehr interessant... ich werd versuchen, dazu eine stichhaltige Quelle zu finden. --Maester Aemon (Diskussion) 21:55, 27. Jun. 2013 (CEST)
thread_title:  Kinderlähmung 

message: Andere Quellen geben an, dass sie selbst als Geburtsdatum den 7. Juli 1910 angab (ihre Geburtsurkunde belegte dann den 6. Juli 1907). Im Artikel wird nur die Jahreszahl 1910 erwähnt, das impliziert automatisch, sie hätte somit als Datum den 6. Juli 1910 angegeben. Ist das tatsächlich so oder war es nicht doch der 7. Juli 1910? Gibt es keine Erklärung für das Verschieben des Tages vom 6. auf den 7.? Im Artikel wird auch nur von "verschob später" gesprochen ohne das "später" zu erkären. Sie soll das veränderte Geburtsdatum wohl erst ab 1922 angegeben haben.  
Ich finde es auch seltsam, dass die deutschsprachige Wikipedia nicht bevorzugt deutschsprachige Quellen angibt. Wenn keine relevante Literatur in Deutschland existieren würde, wäre das nachvollziehbar, ich glaube aber weniger, dass zu solch einer bedeutenden Künstlerin keine deutschsprachige Literatur existeren soll. Selbst eine Kleinstadtbücherei sollte wohl dutzende Bücher dazu vorrätig haben. Es spricht natürlich nichts dagegen im Einzelfall auch fremdsprachige Literatur anzugeben. Bedenken sollte man aber, das Leser, deren Fremdsprachenkentnisse gut genug für englische oder französische Texte sind, sich doch gleich mit den fremdsprachigen Wiki-Artikeln beschäftigen können. Wer dazu nicht fähig ist, wäre somit mit den fremdsprachigen Quellen in der deutschen Wikipedia aufgeschmissen. 
Dass hier für gleich 10 Einzelbelege nur ein einziges Buch angegeben wird, ist auch etwas ugewöhnlich (hier sogar ein ins englische! übersetztes französischsprachiges! - was doppelt absurd ist, da das Buch von Hayden Herrera auch auf deutsch vorliegt!). Falls dieses eine Buch eine besondere Relevanz oder als einzige oberste Autorität angesehen wird, ist das zulässig, hier war der Grund wohl eher, alles zu kopieren, was zu diesem Zeitpunkt in der englischen Wikipedia stand. Hier waren also eher "Kopisten" statt Autoren am Werk. Wenn das das Selbstverständnis der deutschen Wikipedia ist, immer nur die englischen Wiki-Artikel zu kopieren, können wir gleich einen automatischen Bot mit dem Google-Übersetzer die englischen Artikel ins Deutsche übersetzten lassen und sparen uns die Arbeit eigenständige Artikel somit komplett. (nicht signierter Beitrag von 77.4.67.29 (Diskussion) 16:33, 16. Mär. 2014 (CET)
thread_title:  Quellen 

message: Wann (und warum) fiel das mittlere E aus ihren Namen weg? Joli Tambour (Diskussion) 21:17, 19. Mai 2014 (CEST)
replies: text: Lt. englischer Wikipedia ließ sie um 1935 das "e" weg, um sich vom nationalsozialistischen Deutschland zu distanzieren. -- Alinea (Diskussion) 14:40, 30. Jun. 2014 (CEST)
thread_title:  Frida? 

message: --- ich bitte den Text wie nachfolgend beschrieben zu ändern. 
H.J. Gehrke, Kunstmuseum Gehrke-Remund, Baden-Baden
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Da die Werke Frida Kahlos weltweit verstreut sind, viele auch Mexiko nicht verlassen dürfen oder von Privatsammlern nicht oder nur sehr bedingt veröffentlicht werden, wichen einige Museen auf lizenzierte Repliken zurück, wie beispielsweise das Kunstmuseum Gehrke-Remund in Baden-Baden, für die Ausstellung Leid und Leidenschaft. Die Repliken wurden von ausgebildeten Kunstmalern in den Originalgrößen, mit Original-Material (Öl auf Leinwand, Öl auf Holz- bzw. Metallplatte) und im Originalstil gemalt. Neben den Kunstwerken und Fotos umfasste die Ausstellung (seit 2009) das kulturelle und historische Umfeld von Frida Kahlos Leben und ihrer Zeit in Mexiko: Tehuana Huipiles (Blusen) und Kleider, Schmuck, präkolumbianische Skulpturen, mexikanische Votivbilder, historische Fotographien und Videos und das gesamte Umfeld, in denen die Künstlerin gelebt und gearbeitet hat. Das Kunstmuseum Gehrke-Remund zeigt auch die Replik des grössten Gemäldes von Frida Kahlo “Der verwundete Tisch” (1940, 122 x 244 cm) welches seit 1955 verschollen ist. 
In 2013 - 2015 waren die Frida Kahlo Gemälde-Repliken auf internationaler Tour. Seit November 2017 zeigt das Kunstmuseum Gehrke-Remund  alle Frida Kahlo Selbstbildnisse in der Ausstellung “Frida Kahlo Viva La Vida” in Baden-Baden.
:Mir ist die enzyklopädische Bedeutung dieses Privatmuseums nicht ganz klar. Gibt es Literatur dazu? Bekannte Museumsführer? Feuilletons? Ich würde dazu neigen, diesesn Werbe-Absatz ganz aus dem Artikel zu eliminieren. --Drahreg01 (Diskussion) 16:40, 22. Jun. 2017 (CEST)
replies: text: Kann man als Rarität behalten, ist im Art-Magazin besprochen und im  Baedeker und Marco Polo-Reiseführer. -- Alinea (Diskussion) 16:54, 22. Jun. 2017 (CEST)
thread_title:  Gehrke 

message: Das Kunstmuseum Gehrke-Remund zeigt in der Fotoausstellung Fridas Fotos über 150 Fotografien von Frida Kahlo. Diese bisherige Formulierung klärt nicht, ob die Fotos F.K. abbilden oder von ihr gemacht worden sind. --Helium4 (Diskussion) 07:15, 6. Jul. 2017 (CEST)
thread_title:  "Fridas Fotos" zweideutig 

message: Nicht mal ein einziges Gemälde abgebildet?! --93.192.163.245 18:05, 3. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: Hallo IP, die Werke Kahlos sind noch bis zum 1. Januar 2025 urheberrechtlich geschützt. Bildbeispiele findest Du unter Weblinks.---Alinea (Diskussion) 18:11, 3. Aug. 2021 (CEST)
thread_title:  Und die Beispiele für ihre Werke? 

message: Ich kenne die Sekundärliteratur nicht wirklich, aber ich denke, dass es schön wäre, die offenbar (zumindest teilweise?) indigene Herkunft der Mutter Matilde Calderón y Gonzalez näher zu beleuchten. Weiß z. B. jemand, aus welchem der vielen Völker von Oaxaca sie stammt? --Kuhni74 (Diskussion) 11:03, 14. Nov. 2021 (CET)
replies: text: Auf der englischen WP steht mit Bezug auf 3 nicht gratis zugängliche Quellen (Herrera, Ankori, Burrus), dass Matildes Vater ein Indigener war, ihre Mutter spanischer Herkunft. --Kuhni74 (Diskussion) 11:09, 14. Nov. 2021 (CET)
thread_title:  Indigene Wurzeln 

message: Ist dieser Medienbericht für den Artikel relevant? --Kuhni74 (Diskussion) 12:42, 17. Nov. 2021 (CET)
replies: text: Ja klar. Gern einarbeiten unter Abschnitt Rezeption mit der Überschrift: "Frida Kahlo auf dem Kunstmarkt".---Alinea (Diskussion) 13:07, 17. Nov. 2021 (CET)
replies: text:  Erledigt, bitte um Prüfung! --Kuhni74 (Diskussion) 13:23, 17. Nov. 2021 (CET)
replies: text: Danke, habe mit weiterer Quelle ein wenig ergänzt. VG --Alinea (Diskussion) 13:49, 17. Nov. 2021 (CET)
thread_title:  Rekordverkauf ''Diego y yo'' 

message: Ich kenne die Sekundärliteratur nicht wirklich, aber ich denke, dass es schön wäre, die offenbar (zumindest teilweise?) indigene Herkunft der Mutter Matilde Calderón y Gonzalez näher zu beleuchten. Weiß z. B. jemand, aus welchem der vielen Völker von Oaxaca sie stammt? --Kuhni74 (Diskussion) 11:03, 14. Nov. 2021 (CET)
replies: text: Auf der englischen WP steht mit Bezug auf 3 nicht gratis zugängliche Quellen (Herrera, Ankori, Burrus), dass Matildes Vater ein Indigener war, ihre Mutter spanischer Herkunft. --Kuhni74 (Diskussion) 11:09, 14. Nov. 2021 (CET)
replies: text:  Das ist noch ungeklärt. --Kuhni74 (Diskussion) 15:30, 14. Nov. 2022 (CET)
thread_title:  Indigene Wurzeln