Diskussion:Katja Weintraub

message: Weiß irgendjemand eine Quelle/Sekundärliteratur/Fachartikel, wo ihr Leben und Wirken breiter dargestellt wird?  Bei oberflächlicher Recherche hab ich leider nichts gefunden (z.B. einen Nachruf etc.). Vielleicht kann ja jemand helfen.... --Schreiben  Seltsam? 11:28, 6. Dez. 2014 (CET)
thread_title:  Zentraler Beleg? 

message: Ich halte das Langzitat im Kapitel Rezeption für überzogen. Davon abgesehen, dass die Rezeption nicht bloß aus einem Zitat bestehen sollte, ist es doch inhaltlich letztlich banal: Dass Weintraub in ihrer Übersetzung „dieselben Postulate wie Janusz Korczak [formuliert]“, versteht sich, das war ihre Aufgabe. Dass sie mit ihrer Übersetzung „denselben Grad an Verständigung [erreicht], auf den Korczak abzielte“ ist ebenfalls das Ziel einer jeden guten Übersetzung, egal ob es sich um die Übersetzung eines Werk Korczaks oder eines anderen fähigen Autoren handelt. Muss dies so plakativ und ausführlich herausgestellt werden? Im Kontext mit den schon in der Artikeldisku oben (Thread QS) angesprochenen Problemen sehe ich die Schieflage des Artikels in seinem durchgängigen, leider nur gut gemeinten Bemühen, eine gute Übersetzerin quasi zur zweiten Autorin hochzustilisieren. -- Miraki (Diskussion) 18:11, 9. Dez. 2014 (CET)
replies: text: Miraki, die Übersetzung von Weintraub wird in dem Beitrag Zum Problem der Übersetzung der Kinderliteratur am Beispiel des Romans ‚Król Maciuś I‘ (1923) von Janusz Korczak in zwei deutschen Übersetzungen mit der einer späteren Übersetzung einer anderen Übersetzerin verglichen, die eben nicht „denselben Grad an Verständigung [zwischen dem Schriftsteller und den Kindern] erreichte, auf den Korczak abzielte“; dies wird für die Übersetzung von Weintraub besonders herausgehoben. Es versteht sich also nicht und ist demnach nicht selbstverständlich "Ziel einer jeden guten Übersetzung" von Kinderliteratur. Es ist auch keinesfalls banal, dass eine Übersetzung von 1957 Gegenstand einer sprachwissenschaftlichen Untersuchung von 2012 wird. Das ist vielmehr außergewöhnlich. Und nein, ich habe nicht versucht Weintraub zu einer zweiten Autorin hochzustilisieren. Es wundert mich, dass du den Artikel so liest.--Fiona (Diskussion) 22:00, 13. Dez. 2014 (CET)
replies: text:  Korczaks Berühmtheit viele Jahre später machte auch – eine – Untersuchung von zwei qualitativ unterschiedlichen Übersetzungen möglich: die unzureichende, seinem Werk nicht gerecht werdende von Monika Heinker und eben die gute, seinem Werk gerecht werdende von Katja Weintraub – nicht mehr und nicht weniger. -- Miraki (Diskussion) 09:43, 14. Dez. 2014 (CET)
replies: text: Warum ist es eine "Hochstilisierung" dies im Artikel zu zitieren? Was du als "nicht mehr und nicht weniger" einschätzt und ich nach Lektüre der Untersuchung so nicht teilen kann, ist für die Leser von Wikipedia von Interesse zu erfahren. --Fiona (Diskussion) 11:16, 14. Dez. 2014 (CET)
replies: text: „Ziel einer jeden guten Übersetzung“ ist es natürlich „denselben Grad an Verständigung“ zu erreichen, auf den der Autor abzielt. Das verstehe ich unter "gut". Außergewöhnlich wäre für mich die Auszeichnung mit einem Übersetzerpreis o.ä., aber da gibts augenscheinlich unterschiedliche Sichtweisen. --Schreiben  Seltsam? 11:27, 14. Dez. 2014 (CET)

text: (nach BK) @Miraki, Da du den Artikel und mich als seine Autorin mit der Behauptung "sehe ich die Schieflage des Artikels in seinem durchgängigen, leider nur gut gemeinten Bemühen, eine gute Übersetzerin quasi zur zweiten Autorin hochzustilisieren" abwertest, erkläre bitte, wie du zu dieser Meinung kommst und wo genau im Artikel Katja Weintraub zur "zweiten Autorin" hochstilisiert wird.--Fiona (Diskussion) 11:39, 14. Dez. 2014 (CET)

text: @Schreiben, wir stellen in Wikipedia nach Sekundärquellen dar. Anna Fimiak-Chwiłkowska  hat die Übersetzungsleistung von Weintraub besonders hervorgehoben, und so ist es dargestellt. Die Übersetzung erschien bei V&R 1970 im Todesjahr von Katja Weintraub. Warum sie nicht auch posthum einen Übersetzerpreis erhalten hat, kann nicht Gegenstand von Spekulationen und Abwertungen sein. Gab es in Polen in den 1950er Jahren Übersetzerpreise für eine Übersetzung in eine andere Sprache? Übersetzer erfahren in Deutschland erst in den letzten Jahren die Wertschätzung für ihre schöpferische Leistung, die eine literarische Übersetzung bedeutet.--Fiona (Diskussion) 11:39, 14. Dez. 2014 (CET)
replies: text: Was soll die unmotivierte Äußerung „Spekulationen und Abwertungen“? Nochmal: Ich merke nur an, dass wir augenscheinlich unterschiedliche Ansichten von "besonders herausgehoben" haben. Für mich wäre die besondere Heraushebung die Vergabe eines Übersetzerpreises oder eine entsprechende Ehrung oder anderweitige Würdigung. Das bei jeder guten Übersetzung derselbe Grad an Verständigung ereicht werden soll, auf den der Autor abzielt, versteht sich von selbst. Die unbelegte Angabe, sie sei auch Autorin gewesen, wurde ja dankenswerter Weise aus dem Artikel wieder entfernt. Ich schließe mich  Miraki in seiner Einschätzung an. --Schreiben  Seltsam? 19:28, 14. Dez. 2014 (CET)
replies: text: Benutzer:Schreiben, jetzt reicht es mir! PA1 entfernt -- Miraki (Diskussion) 07:01, 15. Dez. 2014 (CET)
replies: text: Bleib mal sachlich. Du hast sie in der LD noch als Mitautorin bezeichnet (Kann ich gerne verlinken). Den LA habe übrigens ich zurückgezogen falls du dich erinnerst, so wie du deine Einstellung des Artikels bei SG. Deine "ad personam"-Anwürfe kannst du dir sparen. --Schreiben  Seltsam? 20:51, 14. Dez. 2014 (CET)

text: Der Karl-Dedecius-Preis, mit dem polnische Übersetzer deutscher Literatur und deutsche Übersetzer polnischer Literatur ausgezeichnet werden, wird erst seit 2003 verliehen.--Fiona (Diskussion) 11:46, 14. Dez. 2014 (CET)
replies: text: Woher weißt du ob es nicht noch andere Auszeichnungen gab oder gibt? Oder andere entsprechende Ehrungen oder Würdigungen? Warum erwähnte z.B. von Hentig Weintraub nicht 1972 in seiner Laudatio zum Friedenspreis des Deutschen Buchhandels? --Schreiben  Seltsam? 19:28, 14. Dez. 2014 (CET)
replies: text: Weißt du, ob es schon früher Preise für Übersetzungen aus dem Polnischen ins Deutsche gab? Ich könnte trefflich darüber einen Vortrag halten, warum in Rezensionen die Übersetzungleistungen meist nicht oder nur am Rande erwähnt werden. Doch warum sollte ich? Der Friedenpreis ging an Koszac und die Laudation würdigt ihn. Hentig zitiert dabei und ausführlich aus den beiden Übersetzungen von Weintraub.--Fiona (Diskussion) 20:38, 14. Dez. 2014 (CET)
replies: text: Würdigungen umfassen sicher nicht nur Preise ... eine entsprechende Ehrung wäre "besonders herausgehoben". Ja, von Hentig zitiert Korczak, erwähnt Weintraub aber nicht. Das ist Fakt. --Schreiben  Seltsam? 20:48, 14. Dez. 2014 (CET)
replies: text: Zeig mir eine Friedenspreis-Laudatio für einen Autor, in der Übersetzer auch nur erwähnt werden. Dein Fakt ist ein Indiz für gar nichts. Offenbar bist du mit dem Literaturbetrieb nicht vertraut, stellst aber Forderungen, als sei deine persönliche Meinung, wie es sein sollte, maßgeblich. Wenn du nicht damit leben kannst, dass es den Artikel in Wikipedia gibt, dann such dir doch bitte ein anderes Gebiet. Hier willst du offenbar nicht zur konstruktiven Artikelarbeit beitragen.--Fiona (Diskussion) 20:58, 14. Dez. 2014 (CET)
replies: text: Ich stelle keine Forderungen oder breite persönliche Meinungen aus, sondern konstatiere unterschiedliche Maßstäbe an "besonders herausgehoben" zwischen uns und schließe mich den Ausführungen von Miraki zur Gemengelage des Artikels an (entsprechenden Beiträgen von  kann ich mich ebenfalls anschließen). Zuletzt am unteren Thread kannst du ersehen, das es mir im Artikel um eine sachgerechte Darstellung geht. Nicht mehr und nicht weniger ... offensichtlich hast du damit ein Problem und wirst unsachlich, schade. Ich denke diese Diskussion führt so nicht weiter. --Schreiben  Seltsam? 22:56, 14. Dez. 2014 (CET)
replies: text: Hier noch einmal die von dir gelöschten Links zu den Bedingungen, unter denen literarische Übersetzungen zustande kommen  und zur mangelhaften Würdigung der Übersetzungsleistung im Literaturbetrieb . Zur Kenntnisnahme. Und lass deine Finger von meinen Beiträgen! --Stobaios 02:25, 15. Dez. 2014 (CET)
replies: text: Gerne, wenns denn sachlich bleibt :-) --Schreiben  Seltsam? 02:28, 15. Dez. 2014 (CET)
replies: text: Benutzer Schreiben, dein wiederholtes Entfernen von Beiträgen anderer ist ein Verstoß gegen WP:Disk. Lass es also. Danke.--Fiona (Diskussion) 10:53, 15. Dez. 2014 (CET)
replies: text: Benutzer:Fiona: Unterlasse ins persönlich gehende Diskussionsbeiträge, dann gibts auch keinen Handlungsbedarf. --Schreiben  Seltsam? 11:03, 15. Dez. 2014 (CET)

text:  @Schreiben: LASS DIE FINGER VON FREMDEN BEITRÄGEN! --Stobaios 15:18, 15. Dez. 2014 (CET)
thread_title:  Überzogenes Langzitat und Hochstilisierung Weintraubs 

message: Die Artikeldiskussion dient dazu Verbesserungen am Artikel Katja Weintraub zu besprechen. Grundsatzdiskussionen zur Relevanz von ÜbersetzerInnen bitte ich an einen anderen Ort zu verlagern. Sie dienen nicht der Verbesserung des Artikels. Fachliche Kenntnisse zu Themen, in den man hier aktiv sein möchte, das betrifft auch Löschanträge, sind für die enzyklopädische Mitarbeit in Wikipedia eine unverzichtbare Voraussetzung.--Fiona (Diskussion) 10:53, 15. Dez. 2014 (CET)
thread_title: Sachlicher Hinweis zu Artikeldiskussion 

message: Im Interview führt Leon Weintraub aus, er habe seine spätere Ehefrau Katja 1946 in Weidenhaus besucht. Daraus auf den möglichen Geburtsort zu schließen halte ich für gewagt. --Schreiben  Seltsam? 00:47, 14. Dez. 2014 (CET)
replies: text: Ja, daran habe ich auch gedacht, es ist wahrscheinlic, habe aber bisher keine deutschsprachigen Quellen gefunden, die dies bestätigen. Auch das Lektorat von V&R konnte mir dazu keine Auskunft geben. Vielleicht kann ein Benutzer mit polnischen Sprachkenntnissen den polnischen Verlag anschreiben.--Fiona (Diskussion) 11:12, 14. Dez. 2014 (CET)
replies: text: Bis dahin sollte das raus, ich empfinde es als zu spekulativ. --Schreiben  Seltsam? 11:22, 14. Dez. 2014 (CET)
replies: text: In Ordnung.--Fiona (Diskussion) 11:25, 14. Dez. 2014 (CET)
replies: text: Vielleicht schreibst Du den polnischen Kollegen Benutzer:Szczebrzeszynski an? -- 80.171.136.69 11:28, 14. Dez. 2014 (CET)
replies: text: Hauptsache es ist belegt.... ihr Ehemann kann sicher Auskunft geben - ggf. ihn anschreiben. --Schreiben  Seltsam? 11:33, 14. Dez. 2014 (CET)
replies: text: Das hatte ich auch vor. Du kannst das gern übernehmen.--Fiona (Diskussion) 11:40, 14. Dez. 2014 (CET)
replies: text: Danke...  --Schreiben  Seltsam? 11:01, 15. Dez. 2014 (CET)

text: Danke @80.171.136.69.--Fiona (Diskussion) 11:49, 14. Dez. 2014 (CET)
thread_title:  Geburtsort 

message: Artikel über Katarzyna Weintraub (* 1947), Erica Fischer wendepunkte: Zurück auf Los, Jüdische Allgemeine, 27. August 2009 --Ochrid (Diskussion) 15:49, 17. Dez. 2014 (CET)
replies: text: danke für den Hinweis, aber hier geht es um eine Übersetzerin, deren Übersetzungsarbeiten zwischen 1957 und 1968 in Verlagen in Warschau veröffentlicht wurden und deren Übersetzung zweier Bücher von Janusz Korczak auch heute noch in Deutschland nachgedruckt wird. Eine Verwechselung erscheint mir unwahrscheinlich. --Goesseln (Diskussion) 16:08, 17. Dez. 2014 (CET)
thread_title:  Katarzyna Weintraub geboren 1947 

message: Hat die Lemmaperson jetzt ein humanistisches Gymnasium besucht oder nicht oder weiß man es nicht? Wenn letzteres, warum schreibt man es dann zunächst ausdrücklich in den Artikel? --Legatorix (Diskussion) 20:05, 27. Aug. 2022 (CEST)
replies: text: In meiner Version stand im Artikel "klassisches Gymnasium" laut Quelle. Die klassische Form des Gymnasiums war das humanistische Gymnasien. Jetzt steht da nur noch Gymnasium, denn eine zweite Quelle gibt es nicht. Ich habe keine Lust mit dir darüber streiten, was im Artikel stand. Guten Abend. --Fiona (Diskussion) 20:26, 27. Aug. 2022 (CEST)
thread_title:  Humanistisches Gymnasium