Diskussion:Mittelweiche

message: Bei der Wiener Stadtbahn gabs ja den besonderen Fall der Überleitstellen für Bauzüge in etlichen Haltestellen, die alle keine Bahnhöfe waren, siehe Wiener Stadtbahn#Überleitstellen. Wären das dann nicht auch Mittelweichen im Sinne der Definition dieses neuen Artikels? Signalabhängigkeit lag jedenfalls auch in Wien nicht vor. Oder hab ich da was wichtiges übersehen? --Firobuz (Diskussion) 13:32, 2. Mai 2020 (CEST)
replies: text: Hallo Firobuz, Ich würde sagen, das ist ein spezieller Fall... Es handelt sich ja hier um Haltestellen und um keine Bahnhöfe. Dementsprechend sind die Signale an den Bahnsteigenden als Blocksignale ausgeführt und diese mithilfe eines Streckenblocks untereinander in Abhängigkeit gebracht. Die in diesem Artikel beschriebenen Mittelweichen sind jedoch Teil von Fahrstraßen und müssen durch die Fahrstraße gesondert abgesichert werden. Diese Überleitstellen in Wien sind aber, weder Teil einer Fahrstraße (weil es ja kein Bahnhof ist sondern nur eine Blockstelle), noch stehen sie durch ein Stellwerk in mechanischer Abhängigkeit zu den Signalen (zumindest ist hier https://archive.org/details/diesicherungsan00koesgoog/page/n9/mode/2up nichts davon beschrieben). Evtl. könnte es sein, dass die Weichen durch Handschlosser verschlossen waren, was ich jedoch auf den Bildern nicht erkennen kann... (Vielleicht weiß jemand mehr...?) Ich gehe aber davon aus, dass die Schlüssel (falls vorhanden) an einem Schlüsselbrett aufbewahrt worden sind, wie es in Österreich zu dieser Zeit zumindest auf Lokalbahnen gängige Praxis war. Grundsätzlich ist aber fraglich ob die Weichen überhaupt verschlossen wurden, da aufgrund des Linksverkehrs die Weichen im Regelfall nur stumpf befahren wurden, und deshalb ein Verschluss der Weichen nicht unbedingt nötig war. Ich würde deshalb sagen, dass diese Weichenverbindungen keine Mittelweichen im Sinn dieses Artikels sind. VG, --Peatala36 (Diskussion) 11:41, 5. Mai 2020 (CEST)
replies: text: Hi Peatala, das klingt sehr fundiert, dann lassen wir diesen Sonderfall mal hier wie dort besser raus. Die Stadtbahn war in so mancherlei Hinsicht einzigartig, diese Überleitstellen in Haltestellen scheinen da voll ins Bild zu passen. Haben wir ja auch schon mal unter Diskussion:Wiener Stadtbahn/Archiv/1#Wie definierte man bei der Stadtbahn einen Bahnhof? diskutiert, nur gabs ja damals diesen schönen Artikel hier noch nicht. Noch merkwürdiger war die Situation übrigens in Hietzing. Dort gabs nämlich gleich zwei Überleitstellen am Beginn und am Ende der Station, diese dann aber tatsächlich knapp außerhalb des Bahnsteigbereichs. Übrigens war sogar die Hälfte des Stadtbahnnetzes tatsächlich als Lokalbahn konzessioniert, wenn auch nicht die hier gezeigte Gürtellinie. Vielleicht hing der Schlüssel ja im Stellwerk das man im Hintergrund sieht, besetzt waren aber auch sonst alle Stationen. Sehr merkwürdig finde ich auch, warum man den Gleiswechsel mit einer Stromschiene ausgestattet hat, obwohl die zwei Probezüge hier ohnehin durchfuhren. BTW: es gibt auch noch den schönen österreichischen Begriff der "Parallelweiche", den ich zufälligerweise vor einem Monat erst (provisorisch) auf Überleitstelle verlinkt hatte. Sollte man den jetzt vielleicht auch besser auf Mittelweiche verlinken? Oder htte die "Parallelweiche (in Bahnhöfen)" gar einen eigenen Artikel verdient? Danke für die ausführliche Erläuterung oben und mfG, --Firobuz (Diskussion) 19:55, 5. Mai 2020 (CEST)
replies: text: Der Begriff »Überleitstelle« passt bei der Wiener Stadtbahn nicht. Er war seinerzeit noch gar nicht geprägt worden, er entstand erst mit der Erfindung des Gleiswechselbetriebes. Es ist zwar durchaus erstaunlich, dass man sich hundert Jahre Zeit gelassen hat, doch mir ist zumindest kein Beispiel bekannt, das die Ausrüstung von zweigleisigen Strecken für Fahrten entgegen der gewöhnlichen Fahrtrichtung außerhalb von Bauzuständen vor dem zweiten Weltkrieg beinhaltet. Die Gleisverbindungen der Stadtbahn sind für mich noch immer etwas rätselhaft. Vermutlich wurden sie wirklich nur für die Unterhaltung der Anlagen eingebaut. Der Materialtransport ist auf den entsprechenden Strecken noch immer nur über die Streckengleise möglich. Bei der Mittelweichendefinition gehe ich mit Peatala36 mit, es kann sie nur in Bahnhofsgleisen geben und die meisten REisendenzugangsstellen der Stadtbahn waren sicherungstechnisch wie betrieblich eben keine Bahnhöfe. –Falk2 (Diskussion) 01:06, 11. Mai 2020 (CEST)
thread_title:  Hatte die Wiener Stadtbahn dann auch Mittelweichen?