Diskussion:Mahmud Ahmadineschād/Archiv/1

message: Hallo
"Auch soll er an der Exekution politischer Gefangener beteiligt gewesen sein."
Also warum werden in solch einen Artikel überhaupt, vermutungen aufgenommen undzwar ohne jeden Beleg.
Andererseits wurde hier wieder Behauptet das er Talibanähnliche Strukturen aufbauen möchte oder das angeblich irgendwelche Iraner Angst davor hätten. Selbst wenn gehört das nicht zu einem Sachlichen Artikel dazu. Den wenn man sich mit der Materie auskennt weiss man das die Taliban eine komplett andere Richtung im Islam darstellen und zumeist die Schiiten ermorden wollten.
Vor allem sind solche Wörter wie: "ISlamistisch, Islamisch-Fundamentalistisch, Ultra-Konservativ" irgendwann einfach nur nervig. Das hier ist Wikipedia und keine Bild-Zeitung oder der Spiegel.
Wenn man einen Artikel liest möchte man Sachlich informiert werden und nicht mit Mutmassungen und haltlosen Behauptungen zugemüllt werden.
Wie gesagt: Man sollte Fair und Sachlich bleiben.
Und was mir noch auffällt ist das genau wie in den Bild-Zeitungen nicht erwähnt wird das er nunmal von vielen Menschen im Iran geliebt wird. Auch die "unzivilierten, islamistischen" Iraner haben das Recht sich selbst ihren Präsidenten auszuwählen.
Warum werden nur die Ängste von der Oberschicht im Iran dargestellt? 
Ich bitte jeden bitte aus Respekt zu einem Fremden Volk, auch deren Entscheidung zu akzeptieren. 
VIelen Dank
: Nur um ein paar Dinge klarzustellen: Islamismus ist eine politische Kategorie für Leute die das gesellschaftliche Leben nach den religiösen Regeln des Islam regeln wollen. Nach allen verfügbaren Quellen passt diese Kategorie auf Herrn Ahmadineschad wie der Topf zum Deckel. Sollte es sich erweisen daß seine bis zu uns gedrungenen Worte nicht seinen Taten entsprechen, und er eine ganz andere Politik macht, wird das mit als erstes in der Wikipedia stehen. Bis dahin hält man sich an das was man weiß. Des weiteren hat hier niemand behauptet die Iraner seien irgendwie unzivilisiert, oder seien unmündig. Solche Unterstellungen sind vollkommen überflüssig. Selbstverständlich kann das iranische Volk wählen wen es will...  Aber genauso selbstverständlich ist daß Herr Ahmadineschad hierzulande wenig Sympathie erwecken wird. -- 790 19:19, 27. Jun 2005 (CEST)
replies: text: Ob jemand geliebt wird, werden wir wohl kaum feststellen können, und dass er gewählt wurde, steht im Artikel. --Eike 20:08, 27. Jun 2005 (CEST)
replies: text: @790: Ich würde dich bitten, den Artikel und die Diskussion nicht für politisch gefärbte Stimmungsmache zu missbrauchen. Vielen Dank --213.54.206.153 19:58, 11. Jul 2005 (CEST)
thread_title:  Das soll doch ein Sachlicher Artikel und keine Hetze sein! 

message: Zunächst: IP, man treibt keinen edit war, sondern diskutiert hier seine Änderungswünsche. Da Du das wiederholt gegen mehrere angemeldete Benutzer ignorierst, habe ich Dich 2 h gesperrt. - Davon abgesehen schlage ich Ausdiskutieren der Versionen vor, die vielleicht zusammengeführt werden könnten. Jesusfreund 17:10, 10. Aug 2005 (CEST)
replies: text: Zunächst, Jesusfreund, nach deiner Sperre gegen mich kannst du dir deine "Vermittlungsbemühungen" hier gern sparen. Die fragliche Artikeländerung kann man wie üblich in der Versionsgeschichte nachlesen (sie beschränkt sich im übrigen auf Aktualisierungen und Umstellungen inkl. Beseitigung von Redundanzen). --213.54.229.79 17:39, 10. Aug 2005 (CEST)
replies: text: Dieser Versionsunterschied ist etwas aussagekräftiger. Redundanz ist für mich gleiche Information mehrfach präsentiert. So ganz redundant waren die IP-Löschungen aber nicht. Wolley 16:12, 12. Aug 2005 (CEST)
thread_title: Kontro-Versionen

message: Jetzt habe ich es nicht mehr mit ansehen können und einen Neutralitätsbaustein gesetzt. Durch die massiven Edits von Ahmadī-Nežād-Fans sind die Kritikpunkte inzwischen so verwässert, dass der Artikel nicht mehr Wikipedia-konform ist. Beim Atomstreit kommen nur noch liebliche Freundschaftsstatements Ahmadī-Nežāds vor, keine Erwähnung mehr der mehr als dubiosen Salamitaktik und der Vermutungen, der Iran werde die Atomtechnik auch an andere islamische Staaten weitergeben. -- Arcimboldo 12:10, 18. Sep 2005 (CEST)
replies: text: Der Baustein passt in den Artikel gut rein, allerdings ist Ahmadī-Nežād nicht die entscheidende Figur im Atomstreit. Da wir hier leider nur wenig über den Iran wissen, die einzige Möglichkeit wäre sich durch die iranischen Blogs durchzuarbeiten, wird das Thema wohl nie in der Wikipedia gut aufgearbeitet werden können. --Zahnstein 21:17, 21. Okt 2005 (CEST)
thread_title: Neutralitätsbaustein

message: Iran ist ein multi-ethnischer Staat und - soweit ich informiert bin - ist Ahmadi-Nejâd kein ethnischer Perser, sondern ein ethnischer Azeri. Er wurde in der Provinz Semnan (hauptsächlich Azeri) geboren. Ich weiß nicht, ob diese Information wichtig ist. Aber könnte man ja ruhig erwähnen. Seine Azeri-Abstammung ist keine große Überraschung, denn die meisten hochrangigen Politiker im Iran sind Azeris, so zB auch der Staatsoberhaupt Ali Khamenei. -Phoenix2 05:36, 7. Dez 2005 (CET)
thread_title:  Ethnische Zueghörigkeit 

message: ist ein ultra-nationalistischer, antisemitischer iranischer Politiker und Populist
Er ist nicht nationalistisch, denn er setzt sich für alle Muslime im Nahen Osten ein.
Er bemüht sich für eine bessere Zukunft der Muslime in Palästina und Israel.
Man kann auch nicht sagen, dass er antisemitisch ist, der richtige Begriff wäre antizionistisch.
131.130.127.32, 12:13, 9. Dez 2005 -- Signatur nachgetragen, 790 17:25, 9. Dez 2005 (CET)
replies: text: fundamentalistisch und antizionistisch ist treffend. Botswana 15:39, 10. Dez 2005 (CET)
replies: text:  ja steht schon wieder drin, Gruß--Zaphiro 15:46, 10. Dez 2005 (CET)

text: Also, ich hätte die "Schubladen" weg gelassen. Man sollte lieber den Sachverhalt schildern und die Bewertung jedem Leser selber überlassen. Gerade in der nahöstlichen Politik ist das was für den einen z.B. israelfeindlich oder antizionistisch ist, dem anderen freiheitsfördern und gerecht. NPOV ist bei diesem Thema äußerst schwer und nur Fakten sind wenigstens einigermaßen unumstritten. --Zahnstein 15:49, 10. Dez 2005 (CET)
replies: text:  Grundsätzlich magst du Recht haben. Allerdings ist es beim iranischen Präsidenten eindeutig. Er leugnet den Holocaust und fordert die Vernichtung Israels. Das sind keinerlei Interpretationsspielräume hier offen. Und Wikipedia darf sich da auch nicht von Fundamentalisten und Juden-Hassern beeinflussen lassen, die sich hier als IP zu Wort melden. Botswana 15:57, 10. Dez 2005 (CET)
replies: text:  dennoch war ich mit deinem ersten Edit nicht einverstanden, du hattest ungefähr geschrieben " er ist ein nationalistischer, antisemitischer Populist", besser wäre er gilt als einer, so ist es zumindest eher NPOV--Zaphiro 16:01, 10. Dez 2005 (CET)
replies: text:  Ich bin ja auch mit der jetzigen Version einverstanden. Botswana 16:02, 10. Dez 2005 (CET)

text: Zu behaupten A. sei kein Antisemit ist nach seinen jüngsten Äußerungen einfach nur lächerlich. -- 790 19:28, 10. Dez 2005 (CET)
replies: text:  Ich habe keine Angst davor mich lächerlich zu machen. Ich finde dieses Vorgehen deshalb nicht gut, denn wenn man es allgemein machen würde, dann wäre A. auch Antiamerikaner, unser eh. Aussenminister wäre Prosemit, Bush wäre Antiiraner und Antischröder, etc. Sehr enzyklopädisch wäre das nicht, wenn es auch zutreffend wäre. EOD. --Zahnstein 04:35, 11. Dez 2005 (CET)
replies: text:  Antisemitismus ist  mehr als ein beliebiges flapsiges Schlagwort wie "Antischröder"! Auch wenn das Lemma zur Zeit auf einen erbärmlichen positivistischen Datenhaufen führt, der völlige Ignoranz gegenüber qualitativen Erkenntnissen wie denen der Kritischen Theorie dokumentiert. Es gibt Kriterien für antisemitische Weltbilder, und A.s Äußerungen sind gut dabei. Jemanden der den Holocaust verneint, den jüdischen Staat als Geschwür bezeichnet und mit Vernichtung bedroht NICHT als Antisemiten zu bezeichnen wäre nicht objektiv. -- 790 13:53, 11. Dez 2005 (CET)
replies: text: Man kann sicher zu diesem Urteil kommen, man sollte es aber nicht in der Einführung tun, sondern, wenn, dann dies im Absatz über seine antiisraelischen Ausfälle abhandeln. Abgesehen davon, dass man mit derlei Adjektiven in der Einführung zurückhaltend sein sollte, weckt das Wort "antisemitisch" zunächst beim Leser Irritationen, da es üblicherweise nur im Zusammenhang mit dem westlichen Antisemitismus auftaucht und im Zusammenhang dieses Lemmas eher andere Begriffe wie islamistisch, fundamentalistisch, antizionistisch, antiisraelisch gebräuchlich wären. -- Arcimboldo 09:19, 12. Dez 2005 (CET)
replies: text: Ich bestreite ja gar nicht daß es gebräuchlich ist die Bewertung antisemitischer Haßtiraden weichzuspülen, indem man sich durch das Label "Antizionismus" um den Begriff des Antisemitismus herumdrückt. Ich bestreite daß es objektiv ist. Die Stereotypen des "Antizionismus" sind in 9 von 10 Fällen offen antisemitisch, und bei A.'s Haßreden springt einem das entsprechend paranoide, irrationale Weltbild geradezu ins Gesicht. Übrigens auch bei dem Typ ein paar Threads weiter oben, der sich gleich von der jüdischen Weltverschwörung verfolgt fühlt, nur weil jemand nicht seiner Meinung ist. Indem man sich auf die Unterscheidung zwischen "nicht salonfähigem" Antisemitismus und "sauberem" Antizionismus (für den die Juden schließlich selbst schuld sind) einläßt, geht man einem billigen rhetorischen Trick auf den Leim. -- 790 11:55, 12. Dez 2005 (CET)
replies: text: Um's Beschönigen geht es hier überhaupt nicht. Eine Enzyklopädie ist aber nicht der richtige Platz, um subjektiv vorhandene neue Erkenntnisse und Urteile einzuführen. Die Tatsachen und Worte für sich sprechen zu lassen, ist wesentlich aussagekräftiger als schon im ersten Satz einen Stempel aufzudrücken, der den Leser irritiert. -- Arcimboldo 14:04, 12. Dez 2005 (CET)
thread_title:  Bitte, was soll das ! Der Artikel beruht nicht auf Tatsachen. 

message: Hier steht einiges recht interessant über eine neue Machtverteilung bzg. des Präsidenten. Wenn das verifiziert werden kann, sollte die Info in die WP eingearbeitet werden. --Zahnstein 12:53, 10. Dez 2005 (CET)
thread_title:  Info  

message: ich bin mir sicher das kurz nach der wahl freudenfeiern nach den wahlen von der regierung verboten wurden. naklar kann man sich denken das es eher darum ging das höchstens welche auf die straße gegangen wären um zu protestiren aber kann man diese tatsache nicht nutral im artikel einbringen?--Rostam 15 22:56, 20. Dez 2005 (CET)
replies: text: Das is doch reine Spekulation. Oder hast du etwa eine Quelle (zB Zeitungsartikel) gefunden? Braveheart 03:00, 21. Dez 2005 (CET)
thread_title:  Nochmal zum vorwurf des Wahlbetrugs 

message: 1. Der Abschnitt war nicht weiter als eine heftig kommentierte Presseschau (gegen die m.E. als solche nichts einzuwenden wäre). Jetzt habe ich aber wenigstens das ganz grob Unenzyklopädische getilgt. Bei der Presseschau - was der Abschnitt jetzt immer noch ist - fehlen schon mal Kommentare aus der arabischen und insgesamt nicht-"westlichen" Welt (Etwa: Wie sehen die Chinesen, die Russen das Thema - die sind immerhin schwer im Geschäft im Iran!).
2. Darüber hinaus fehlt das Analytische gänzlich, nach wie vor. Dazu reicht natürlich die durchaus verständliche Erregung über den Kameraden nicht aus; vielmehr gilt es m.E. herauszufinden, welches Strategem (wenn denn eines vorhanden ist) hinter den Äußerungen von Ahmadī-Nežād stehen könnte.
3. Der Artikel zeigt überdeutlich, dass es Objektivität nicht gibt (in der Wikipedia wird meist das überaus belustigende POV als Totschlagargument verwendet, nicht nur von inkompetenten so genannten Administratoren): Es kann definitiv nicht "neutral" über solche Themen verhandelt werden, auch nicht in einem Lexikon. 
Dieser Abschnitt ist (war?) nur POV. Ein (iranischer) Schiit würde ihn vielleicht Scheiße nennen - wenn er das Wort denn in den Mund nehmen dürfte...
Grüße - 84.146.214.7 18:44, 2. Jan 2006 (CET)
thread_title:  Abschnitt: Religiöser Populismus und Antisemitismus 

message: Also mal ganz platt, Mahmūd Ahmadī-Nežād scheint so mir die Antwort der iranischen Wähler auf die Äusserungen der amerikanischen Regierung zu sein,  daß der Iran zur Achse des Bösen zählt. Der Sturz des irakischen Regimes hat wohl den Wunsch noch bestärkt, Atomwaffen zu entwickeln und möglichst bald zu besitzen. Der Witz ist, dass einerseits die  9/11 Geschichte, von den Iranern und Arabern als jüdische Verschwörung angesehen wird, andererseits von den gleichen Menschen, OBL, als Vorkämpfer und Rächer der muslimischen Sache insgeheim bewundert wird. Das ist leicht schizophren. Und wenn, wie vom Westen angenommen, OBL sich da verantwortlich zeigt, dann kann der Westen de fakto im Atomstreit nicht nachgeben, auch wenn dem Iran de jure kein Regelverstoß nachzuweisen ist, gerade wegen der provokativen Äusserungen Ahmadī-Nežād. Auf Sanktionen wird er nicht mit einer Demutshaltung reagieren, da er mitbekommen hat, daß, wie im irakischen Fall, ein spätes Einlenken keinen Schutz vor einer Invasion brachte, und eh alles schon langfristig geplant war. Das befürchten die Iraner. Es ist eine agressive Angriffsverteidigung. Die Iraner scheinen nichts zu verlieren zu haben, durch die Bombe scheinen sie nur gewinnen zu können. Nordkorea hat es vorgemacht. Was meint ihr? JAMES BOND 22:36, 16. Jan 2006 (CET)
thread_title: Atomstreit

message: Frieden jenen, die es verdienen!
Warum stehen in einer Biografie eines islamischen Politikers so viel Anschuldigungen ???
Wenn es eine Biografie ist, haben unhaltbare Anschuldigungen hier keine Berechtigung (Aussage gegen Aussage...)
Wenn man objektiv bleiben will, dann bitte ohne vage Anschuldigungen: Gerichtsverfahren...
Habt Ihr denn den Vorsatzt vergessen, daß man solange unschuldig ist, bis man überführt ist???
Iran wird mit Sicherheit angegriffen werden, ob sie nun Waffen haben, oder nicht (siehe Irak)!!!
Die USA laufen wie ein Schuljunge mit einer Pistole auf dem Schulhof herum und bedohen und erschießen jeden,
der nicht gefügig ist.
Zu den antizionistischen Äußerungen:
Bitte lest die genauen Äußerungen als Zitat und nicht als verfälschte Wiedergaben.
Iran spricht von Palästinensern, die seit der Gründung des "Staates" Israel systematisch vertrieben,
getötet und in Internierungslagern (sprich: KZ) verschleppt wurden.
Scheich Ahmed Jassin ist so ein Fall. Als alter gehbehinderter Mann wurde er entführt, im Gefängnis vergewaltigt und später mit einer Rakete auf sein Haus getötet!!! Belege: Googeln unter Scheich Ahmed Jassin. 
z.B. www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID3136002_TYP1_NAVSPM11180~3135534~3136184_REF4,00.html
Die Vergewaltigung hatte sein israelischer Verteidiger veröffentlicht, weil das Gericht wohlwollend über die
Sache hinwegging.
Zu Ahmadinedjad:
Was muß dieser Mann tun, damit er nicht mehr verleumdet wird?
Soll er sich mit der zweifelhaften Sicherheit kleiden, den man ihm bietet, solange er nur den Mund hält und nur JA sagt zu allem, was die Mächtigen tun?
Er hat sich anders entschieden: Er gibt den Armen ihr Anteil am Staatsgewinn. Er schafft Möglichkeiten der Schulung und Bildung. Er spricht sich offen gegen Völkermord in Palästina aus. (Auch Araber sind Semiten!!) Juden haben in Iran sogar ein Sitz im Parlament, wo sie ihr Anliegen vortragen können. Wo ist hier der Antisemitismus? Wo in Wikipedia kann man das nachlesen... ???
Was ist zu den jüngsten Terroranschlägen gegen ihn berichtet worden? Zweifelhaft ein Anschlag der Israelis, wie dies gegen jeden islamischen Führer in der Welt geschieht- auch belegt (googeln)!
Wer ist Terrorist: jemand dem eine Rakete ins Haus fliegt, oder der, der die Rakete abgefeuert hat.
Ich möchte mich dem treffenden Vergleich anschliessen, wo "Wilhelm Tell" heute ein Terrorist wäre:
Wie Schiller in Wilhelm Tell so trefflich beschreibt: "Auch das kleinste Tier hat seinen Stachel!"
Für mich ist Ahmadinejad ein Vorbild an Wilhelm Tell und Robin Hood.
Beleg:
Nach dem alten Chinesischen Sprichwort: "Folge dem was die Meister folgen, nicht den Meistern"
Der Vorbild Ahmadinedjads ist "Ali". Der erste, der diesen Namen trug, der Cousin des Propheten.
Um die Ritterlichkeit, die selbst bei Rittern nicht zu finden ist zu verstehen, empfehle ich das Buch
"Nahj'ul Balagha" d.h. "die Eloquenz des Redens".
Damit werden die Ziele und die Gerechtigkeit klar, die die Iranische Regierung anstreben: Recht und Freiheit für alle Menschen, nicht nur für das eigene Land!!!
:Zitat"...von Palästinensern, die seit der Gründung des "Staates" Israel systematisch vertrieben, getötet und in Internierungslagern (sprich: KZ) verschleppt wurden." Zitat Ende;  Das ist nahe am Straftatbestand der Volksverhetzung, und viel mehr habe ich dazu nicht zu sagen... Höchstens noch bez. "Araber sind auch Semiten": Dass es hier nicht um Rassenlehre geht. Im übrigen - ich muß es leider so sagen - ist dieser Kommentar nur zu typisch für die gelegentlich auftauchenden islamischen Kritiker: Statt konstruktiv zu sagen: "hier, dieser Satz ist falsch, hier ist eine andere Quelle, könnte man den Satz nicht auch so formulieren" muß eine seitenlange Rede gehalten werden, in der en Detail ausgeführt wird das es hier nicht demokratisch zugehe, Israel das eigentliche Problem sei, und man überhaupt unterdrückt werde, und zur Bekräfigung kommen dann blumige Zitate, je nachdem wie die Person gestrickt ist aus dem Koran oder hier auch mal von olle Schiller.. Ich hab' das jetzt x-mal erlebt, und es geht mir, mit Verlaub, furchtbar auf die Nerven. Wenn man bessere Quellen hat, soll man sie doch einfach nennen; wenn man Sätze anders formulieren will, soll man es doch einfach tun! Auch wenn das Geduld braucht und beim ersten Versuch sicher nicht gleich akzeptiert wird - in der WP sind schon die unwahrscheinlichsten Kompromisse gefunden worden. Aber man halte mir bitte nicht die Standardpredigt, die habe ich jetzt wirklich einmal zu zu oft gehört.  -- 790 12:13, 18. Jan 2006 (CET)
replies: text: Das hörte sich nach abstruser Idee an, ist es aber nicht, sondern eine mögliche und in Anbetracht der Lage sogar sehr wahrscheinliche Entwicklung, Denn niemand hier hat Interesse im Gewaltanwendungfall den Baradei   ins Spielfeld brachte,  einen Partisanenkrieg gegen Selbstmordattertäter zu führen, die ohne Zweifel schon rekrutiert werden.  Wenn ich nur daran denke, dass gefordert wird  eine Fußballveranstaltung durchs Militär schützen zu lassen.  Ich habe lediglich die westliche Militäroption, die von Chirac   nun offen ausgesprochen wurden  ein paar Stunden vorweggenommen. Das ganze droht zu eskalieren und darauf wollte ich mal klar hinweisen. Die iranisch moslemischen Führer nehmen uns doch gar nicht für voll. Das war doch Hinhaltetaktik, diese ganzen Atom-Verhandlungsgespräche. JAMES BOND 12:41, 20. Jan 2006 (CET)
thread_title:  Logik !!! 

message: In diese Edit Wars misch ich mich mal lieber nicht ein, hier sind offensichtlich hirnlose Hitzköpfe am Werk (auf beiden Seiten).  Wie wärs denn, wenn sich diejenigen, die ein aufrichtiges Interesse an einem objektiven und neutralen Artikel haben, mal an die Fakten halten würden?  Und offensichtlich gefälschte Zitate korrigieren würden, wie z.B. "Der Imam sagt, dass Israel von der Weltfläche getilgt werden muss", "Wenn Allah es wolle, werde Israel ausgelöscht", "Der israelische Staat werde bald durch palästinensische Anschläge zerstört werden".  Den richtigen Wortlaut kann man nachlesen in der Memri (=Mossad-Töchterlein)-Übersetzung unter den Weblinks (unter geflissentlicher Weglassung der von Memri hinzugefügten Überschriften und Ergänzungen in eckigen Klammern).  Die Realität ist doch schlimm genug, wieso muss man denn da mit aller Gewalt noch was dazulügen???
:Nur zu... auf einen solchen Meister der Objektivität und der Vermittlung habe ich nur gewartet. -- 790 17:27, 28. Jan 2006 (CET)
thread_title:  Nix gegen Fakten 

message: Ich habe die Diskussionsseite leider für IPs sperren müssen. Der Vandalismus hat einfach überhand genommen. Schade. Rainer  ... 01:34, 30. Jan 2006 (CET)
replies: text: Nachdem sich der Anonyme auf meiner Diskussionsseite gemeldet hat, gebe ich die Seite versuchsweise mal wieder frei. Ich bitte alle Seiten um Zurückhaltung im Ton. Danke. Rainer  ... 13:33, 30. Jan 2006 (CET)
thread_title:  Diskussionssperrung 

message: Ich möchte empfehlen, den aufschlussreichen und fundierten Artikel Der Messias-Komplex des Mahmoud Ahmadinejad in die Linkliste zu "Mahmūd Ahmadī-Nežād" aufzunehmen.
Schöne Grüsse
H.R. 
:Bitte lies WP:WEB, Links auf eine Website in einer Vielzahl von Artikeln unterzubrinen wird im Allgemeinen als Linkspam betrachtet und die Links werden wieder entfernt. Zwar schreiben die Trimondis sehr viel, das bedeutet aber nicht, dass all diese Artikel aus der Wikipedia verlinkt werden müssen. --Tsui 23:24, 7. Feb 2006 (CET)
replies: text: In diesem Trimondi-Artikel wird sehr schön erklärt wer Mesbah Yazdi und die Hojatie sind (siehe religiöse Orientierung). Möchtest du zu diese Themen nicht mit Leben füllen H.R.? Ich denke das wäre extrem wichtig, um die derzeitige Iranische Politik zu verstehen. --Tuck2 11:55, 8. Feb 2006 (CET)
thread_title:  Vorschlag, 1 Artikel zu verarbeiten 

message: IP, stop your posting. The german community has the consense to delete postings that are polemic, offending gainst single people or groups, or criminal accourding to the laws in the german speaking countries. Your repeated post hits all three criterias. It will be deletet every time you repost it. No chance for you. --Balbor T'han Diskussion 10:49, 21. Feb 2006 (CET)
replies: text: zumal es noch einfacher ist die IP, die allem Anschein nach eine statische ist, dauerhaft zu sperren, das erspart revertierbemühungen. =) --BLueFiSH ✉ 11:03, 21. Feb 2006 (CET)

text: Könnte man nicht die Edits ganz löschen? Die Kommentare der Versionsgeschichte alleine enthalten schon genügend Beleidigungen. -- Arcimboldo 13:40, 21. Feb 2006 (CET)
thread_title:  To the IP, repeatingly posting a polemik text on this page 

message: Hallo, ich hab mir mal tatsächlich die Mühe gemacht und die Zitate gecheckt und korrigiert, wie es der obige anonyme Schreiberling forderte.  In der Tat sehen die jetzt etwas anders aus.  Die alte Version scheint auf einen Spiegel-Bericht zurückzugehen.  Ich hab die Originalquelle, die unter  zu finden ist benutzt.  Dazu hab ich noch mit meinen rudimentären Persisch-Kenntnissen Stichproben im persischen Originaltext unter  gemacht, ob die Memri-Übersetzung o.K. ist und diese für gut befunden.  Wer da wieder was dran ändern möchte, soll dies doch bitte an dieser Stelle begründen. --Abu l-bisse 18:49, 29. Jan 2006 (CET)
thread_title:  Zitate aus der Rede zum Kongress "Eine Welt ohne Zionismus" 

message: Vielleicht von Interesse:
* Michael Slackman, When Tehran Rocks, Discretion Rules ("New York Times", 15.02.2006) 
Grüße - 84.146.220.55 11:36, 15. Feb 2006 (CET)
thread_title:  Rockkultur in Teheran 

message: Hier steht was zu seiner Sozialpolitik. Ich habe ja schon früher mal das Thema angesprochen. Im Text heißt es "Sozialen Stiftung Imam Khomeinys" ist das die selbe Stiftung wie der "Imam Reza Care Fund"? Tja, hier müsste man einmal richtig recherchieren. --Zahnstein 17:27, 7. Mär 2006 (CET)
thread_title:  Ahmadinedschads Sozialpolitik 

message: Ich habe die Äußerungen in Zahedan konkretisiert und die irna Sicht eingefügt. Auch habe ich die aktuelle Lage mit dem spiegel Interview und dem Bush Brief eingefügt. Das Spiegel Interview scheint leider frei nur noch auf english zu existieren, der Brief steht 
http://www.freace.de/artikel/200605/110506a.html
und die sicht irnas 
http://forum.erkenntnis.org/showthread.php?t=2473
http://www.irna.ir/en/news/view/line-17/0512149877153313.htm
--Dirk33 15:17, 8. Jun 2006 (CEST)
thread_title:  Äußerungen Ahmadinedschad in Zahedan 

message: oder sind hier welche mit Absicht am Werk? 
Ich denke Wikipedia ist keine Enzyklopädie für Propagandazwecke und Polemik!
So wie in dieser Diskussion behauptet, verdreht, Wahrheiten und Lügen in einen Topf geworfen, mit 'soll','hätte','könnte' polemisiert und manipuliert wird, zeigt sich ein Spiegelbild der Interessen in der Welt. 
Abschnitte wie 'Religiöser Populismus und Antisemitismus' gehört gleich gar nicht hier her. Jede Regierung benutzt populistische Mittel! Auch Deine Frau bei Dir Hitzkopf!
Aber das kann und sollte nicht Bestandteil einer Enzyklopädie sein!
Ich empfehle die Entfernung JEGLICHEN politischen Kommentars von diesem Artikel.
Euer Eratosthenes 16:00, 9. Jun 2006 (CEST)
thread_title:  Hallo Ihr Hitzköpfe, 

message: Am 29.08. 2006 wiederholte Ahmadinedschad, dass der Iran zu direkten Gesprächen mit den USA bereit sei. Konkret schlug er vor, eine Fernsehdebatte mit US-Präsident George W. Bush zu weltpolitischen Fragen anzuberaumen. Er wolle mit Bush in einem TV-Duell über die weltpolitischen Fragen diskutieren und über Möglichkeiten, die aktuell bestehenden Spannungen abzubauen, sagte Ahmadinedschad. Als Bedingung nannte der iranische Staatschef, diese TV-Debatte dürfe "nicht zensiert werden, vor allem nicht für die US-Öffentlichkeit" --89.48.197.206 21:24, 29. Aug 2006 (CEST)
thread_title:  Ahmadi-Nedschad und Bush 

message: Könnte mal jemand die Linkliste aufräumen?
Sind wohl etwas zuviele...
nicht nur das, es gehen auch einige wieder auf den "spiegel", und der machts ja bekanntlich nach einer gewissen zeit kostenpflichtig. danke und gruss 3ecken1elfer 01:50, 16. Mai 2006 (CEST)
replies: text: Die Links sollten vor allem ALS QUELLEN IN DEN ARTIKEL eingearbeitet werden!!! Es sind wirklich zu viele und diese sind völlig durcheinander. N3MO 13:44, 17. Mai 2006 (CEST)
thread_title:  Zuviele Links 

message: Hi Ihr Lieben,
ich habe diesen Artikel nicht auf Anhieb gefunden, vielleicht wegen der Umschreibung
die Ihr benutzt. Anyway, könntet Ihr verschiedene Schreibweisen mit diesem Artikel
verlinken damit dieser auch gefunden wird... oder war ich nur zu doof zu suchen ;-)
Didicher 11:56, 23. Apr 2006 (CEST)
replies: text: Ich find's gut, aber guckst du auch hier... -- 790 15:02, 28. Mai 2006 (CEST)
thread_title:  Umschreibung 

message: ich bitte die Überschrift "Religiöser Populismus und Antisemitismus" in "Religiöser Populismus und Antizionismus" umzuschreiben, da ein Unterschied zwischen den Begriffen besteht und man nur die zweite auf den iranischen Präsidenten beziehen kann.
MfG, --129.70.6.214 13:55, 2. Jun 2006 (CEST)
replies: text: In Summe aus meiner Sicht etwas tendenziöse Änderungen. Die Präsidentin des Zentralrats der Juden fordert jedenfalls Ermittlungen gegen Ahmadinedschad (Spiegel Online). --GS 17:06, 8. Jun 2006 (CEST)
replies: text: Ich weis nicht in wie weit, das deutsche Recht im Ausland anwendbar ist, aber eine Klärung wäre sinnvoll, vielleicht hat jemand die Rede aufgezeichnet so das eindeutig geklärt werden kann was er sagte.--Dirk33 17:27, 8. Jun 2006 (CEST)
thread_title:  Antizionismus, Antisemitismus 

message: Übertrag einer Anfrage von Fragen zu Wikipedia!
In dem Artikel werden einige Sachen nur aus einer Sicht dargestellt.
In dem Artikel wird mehrfach gesagt das Ahmadinedschad den Holocaust leugnet, dies ist jedoch umstritten. Als Beleg wurde die westliche Darstellung einer Rede in Zahedan genommen  die Irna spricht jedoch davon, dass er davon ausgeht das der Holocaust stattfand. Auch im Brief an Bush geht Ahmadinedschad davon aus dass der Holocaust stattfand, diese Info wollte GS bisher nicht in dem Artikel, stattdessen die Theoriefindung zum Grund einer Konferenz zum Thema Holocaust. Jetzt wird im im Artikel davon gesprochen das Ahmadinedschad sagte Israel solle von der Landkarte getilgt werden. Auch dies ist vollkommen umstritten . Mir ist das Thema eigentlich recht egal und ich werde mich nicht weiter in diesen Artikel einmischen, bedauere jedoch das einige WP Autoren Pressemeldungen vollkommen unkritisch betrachten--Dirk33 14:48, 9. Jun 2006 (CEST)
thread_title:  Anfrage 

message: Schlage vor, folgende Präzisierung zum genannten Unterabschnitt hinzuzufügen:
:In einem Interview mit dem "Rheinischen Merkur" (veröffentlicht am 29. Juni 2006 ) sagte der bekannte iranische Dissident Akbar Gandschi über Ahmadi-Nedschad: "Ich verstehe nicht, warum dieser Mensch für die westliche Politik und die Medien so wichtig ist. Alle Macht liegt in den Händen des geistlichen Führers Ajatollah Chamenei. Der Staatspräsident hat nichts zu sagen, er ist nur der oberste Sekretär des Führers."
Darüber hinaus sollte es m.E. einen Artikel über Akbar Gandschi geben.
Mit besten Grüßen - Aloismaierl 08:01, 30. Jun 2006 (CEST)
replies: text: Den gibt es unter Akbar Ganji und natürlich noch mit einem komischen Zeichen auf dem i. --80.135.28.204 05:41, 9. Jul 2006 (CEST)
thread_title:  Betrifft: Besonderheiten des Präsidentenamts im Iran 

message: Die Überschrift des Absatzes lautet „Der Mitbürger“, im Text heißt der deutsche Titel der Zeitschrift „Die Mitbürger“. Wenn davon abgesehen wird, daß der erste Absatz über den Mord an dem kurdischen Oppositionellen und die Gedenktafel zu dem sog. Mykonos-Attentat nichts mit dem Titel der Zeitschrift oder den Geschehnissen, in die selbige involviert ist, zu tun hat, sollte doch wenigstens auf einheitlichen, korrekten Genus geachtet werden. –viciarg nicht angemeldet (80.171.188.250) – bitte trotzdem meine Diskussionsseite benutzen 12:12, 19. Jul 2006 (CEST)
replies: text: Meiner Meinung nach gehört der Absatz zum Karikaturwettbewerb von Hamschahri hier gelöscht. Ahmadinedschad selbst war laut dem Text offenbar nicht involviert; die Verbindung zu ihm war nur höchst indirekt. Ich finde, der Artikel sollte sich auf das beschränken, was ihn als Person betrifft. --Zinnmann d 08:58, 31. Jul 2006 (CEST)
thread_title:  [[Mahmud Ahmadinedschad#Der Mitbürger|Mitbürger]] 

message: Die neulich stattgefundene "Holocaust-Konferenz" (was war eigentlich der offizielle Name?) fehlt völlig. --Gabbahead. 19:44, 14. Dez. 2006 (CET)
replies: text: Stimmt. Habe leider grad gar keine Lust mich mit diesem Mist zu befassen. -- 790 20:11, 14. Dez. 2006 (CET)
thread_title:  "Holocaust-Konferenz" 

message: Das gehört dann zwar nicht auf diese Seite, aber wäre es nicht wünschenswert, eine Wikiquote zu erstellen. In seiner kurzen Amtszeit hat sich Ahmadinedschad ja schon genug Ausfälle geleistet. -Safavi 02:13, 16. Mai 2006 (CEST)
thread_title: Wikiqote?

message: Wir sollten allgemein solche Seiten streichen (siehe oben), die mit Beleidigungen und Clichees nur so um sich werfen.
Wenn der Leser einen Beitrag bereichern will, so bitte ich um kurze Stellungnahme zu seinem Angebot.
Was ich oben lese sind Schlagwörter, die den Leser erschlagen:-)
Als Beispiel möchte ich folgende Seite anfügen:
Meine Stellungnahme: Dies sind Fakten, die Ahmadinedjad an den Pranger stellt.
Man sollte diese wenigstens im Ansatz kennen, bevor man Ahmadinedjad mit einem
Messias Komplex wegsperren will. Ich bezeichne sowas als gesunden Menschenverstand!
:Seltsam, das ausgerechnet die Leute, die von Ereignissen von vor 65 Jahren nichts hören wollen oder sie sogar dreist leugnen, sich auf Ereignisse von vor 865 Jahren beziehen, als ob sie im kollektiven Gedächtnis noch ganz frisch sein sollten! Für die Kreuzzüge haben sich die Mohammedaner durch 300 Jahre Christenversklavung gerächt, siehe Robert C. Davis, „Muslim Masters, Christian Slaves“. Edelseider 09:31, 15. Mai 2006 (CEST)
thread_title:  Links und rechts, überall Links... ;-) 

message: gefunden: http://www.ahmadinejad.ir/en/message-to-the-american-people/ da darf man auch Kommentare schreiben -- Cherubino 08:23, 5. Dez. 2006 (CET)
thread_title:  Link 

message: ICH BITTE DARUM, MEINUNGEN DORT ZU BELASSEN, WO SIE HINGEHÖREN!!! (nicht signierter Beitrag von 84.172.95.13 (Diskussion | Beiträge) 15:51, 22. Mär. 2006 (CET)
thread_title:  Wieder Frei 

message: Folgende Quellen sind nicht (mehr) Verfügbar:
Quelle 10 
Larijani: Iran welcomes partnership on nuclear research Islamic Republic News Agency, 22. Januar 2006, engl.
Quelle 11  
President advises Europeans, US to discard arrogant position. Islamic Republic News Agency, 19. Januar 2006, engl.
Quelle 21 
Merkel nimmt Israel vor dem Iran in Schutz, N24, 5. Mai 2006
Quelle 35
Iranian president: Destroy Israel, CNN, 3. August 2006, engl.
(Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 85.182.68.55 (Diskussion • Beiträge) 3:35, 2. Feb 2007 (CEST))  -- 790 11:04, 2. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Hab es erstmal ersatzlos entfernt. -- 790 11:04, 2. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Quelle nicht mehr verfügbar 

message: Siehe hier: http://iran-now.net/forum/viewtopic.php?p=2178274 - dieser WP-Artikel wird in diesem POV-Blog als quasi-vorbildlich zitiert. Kann es das sein? --มีชา 16:38, 20. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Zitate in Iran-Apologien 

message: Quote: Nach Aussage von Juan Cole, Historiker an der Universität Michigan, kenne das Persische eine solche Redewendung nicht.
Können wir diesen Satz streichen? Besagte Redewendung wurde zwar nicht von Ahmadinejad, wohl aber wörtlich von seinem Vorredner (ein Abgeordneter der islamischen Studentenvereinigung) verwendet: "Die rechtgläubigen jungen Leute Irans [...] machen sich bereit, die Pflicht [...] zur Beseitigung des zionistischen Regimes von der Weltkarte zu vollziehen." auf persisch: "hazf az naghshe-ye jahan - Beseitigung von der Karte der Welt". Zu finden ist der Satz in eben dem persischen Original von Ahmadinejads Rede, der bereits im Artikel verlinkt wird.
84.189.251.103 21:01, 26. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Wipe off the map - Zitat 

message: Die unten genannten Bilder, die in diesem Artikel verwendet werden, sind auf Commons gelöscht oder zur Löschung vorgeschlagen worden. Bitte entferne die Bilder gegebenenfalls aus dem Artikel oder beteilige dich an der betreffenden Diskussion auf Commons. Diese Nachricht wurde automatisch von CommonsTicker erzeugt.
* :Image:Ahmadinejad_New_York_2005.jpg:
**   
-- DuesenBot 15:32, 4. Mär. 2007 (CET)
thread_title:  Bildwarnung 

message: Der Artikel ist:
#viel zu lang und unübersichtlich
#tendiert dazu, die Taten des Mannes hinter seinen Äusserungen zurückzulassen
#bizarr gegliedert.
Findet: Edelseider 22:14, 4. Mär. 2007 (CET)
thread_title:  Überarbeiten 

message: Zur Zeit besteht ein krasses Mißverhältnis zwischen Kritik an der Person und Informationen über die Person. Auf einen geradezu winzigen Abschnitt über das Leben der Person folgt eine riesige Auflistung von Skandalen und Skandälchen, die jedoch nicht durch Originalzitate, sondern stets durch Übersetzungen der Zitate belegt werden. Wenn ich in einer Enzyklopädie einen Namen nachschlage möchte ich aber in erster Linie Informationen über die Person erhalten und nicht nur erfahren, was die Süddeutsche oder die Times über die Person geschrieben hat. Es wäre deshalb gut, wenn jemand mehr Informationen über Ahmadinedschad einstellen und die Gliederung des Artikels weniger konfus gestalten würde. Dabei kann sich an der englischen Version des Artikels orientiert werden, diese ist nämlich in beiden Beziehungen um einiges besser als die deutsche. 84.151.189.6 13:37, 5. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  Neutralität 

message: Dazu folgender treffender Kommentar von Claudio Casula:
"...Bei einer Feier küsste Irans Präsident Achmachmirdendschihad seiner alten Grundschullehrerin (70) die Hand. Damit hat erstmals seit der Ausrufung der Islamischen Republik vor 28 Jahren ein iranischer Staatsmann öffentlich eine Frau (!) berührt. Prompt wetterten die Mullahs gegen diese Geste und geißelten sie als "unanständiges Verhalten". Ein Vorfall, der europäischen Beobachtern, die routinemäßig Vogeleingeweide zu inspizieren pflegen, durchaus zu der These verleiten könnte, der mutige Tabubrecher Achmachmirdendschihad wage die offene Konfrontation mit den "Hardlinern". Auf einen entsprechenden Kommentar in der Frankfurter Rundschau oder der Süddeutschen Zeitung müssen wir wohl nicht allzu lange warten. Im Feuilleton wäre dann allerdings darüber zu reflektieren, wie krank eine Geisteshaltung sein muss, die Holocaustleugnung und Vernichtungsdrohungen gegenüber dem jüdischen Staat goutiert, einen angedeuteten Kuss auf den Handrücken einer Omi aber als Sauerei empfindet."
--Kleine Wasserfeder 14:30, 4. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  Handkuss und "Moral" im Iran 

message: Der Artikel widerspricht sich selbst: Es wird darauf hingewiesen, dass in den Medien seine Aussagen verzerrt wiedergegeben haben, und er nicht den Holocaust geleugnet hat, und er nicht gesagt hat, er wolle Israel von der Landkarte tilgen. Andereseits wird Kritik an dieser Äußerung (die ja anscheinend falsch sind) genannt. Wenn er den Holocaust nicht geleugnet hat, dann muss man das auch eindeutig, am besten in einer gesonderten Rubrik klarstellen, und alle Reaktionen auf diese falschen "Zitate" in einem anderen Licht betrachten. Ich weiß selber nicht was jetz von diesen ganzen Zitaten wahr oder falsch ist
HIER ist aber eine Seite, wo links zu einer Persischen, und einer Englsichen (übersetzen) Rede, scheinbar aus Iranischen Medien sind, die klarstellen sollen das beide Zizate, die Ahmadinedschads' Bild hier ja so geprägt haben falsch seinen sollen.
Was immer wahr oder falsch ist, ich würd mal sagen die warheit siegt bei wikipedia, nicht wahr?
http://www.globalresearch.ca/index.php?context=viewArticle&code=NOR20070120&articleId=4527
So, auf dieser Seite sind die Links zu den zwei Reden
Auf detusch hab ich auch eine gefunden, aber ohne direkte Quelle, nennt im Text aber i-welche Übersetzungsinstitute. Den ersten Link halte ich daher für wertvoller. Trotzdem der zweite Link: http://www.uni-kassel.de/fb5/frieden/themen/Medien/iran.html
Ich finde die Sache muss mal vernünftig angegengen, und ein für alle mal geklärt werden sollte, gerade wenn jetzt ein Wikiquote erstellt werden wird.
--Azadipedia 17:25, 1. Okt. 2007 (CEST)
replies: text: Die wirren Fälschungsvorwürfe sind in früheren Diskussionen (siehe Archiv) bereits widerlegt worden. Erstens stammen die Übersetzungen vom staatlichen iranischen Rundfunk (IRIB) und sind deshalb keine Fälschungen vermeintlich "westlicher Propaganda". Zweitens ignoriert die Differenzierung zwischen der Bezeichnung "zionistisches Regime" und dem Staat Israel den Umstand, dass Ahmadinedschad den Staat Israel nicht anerkennt und deshalb den Begriff "zionistisches Regime" als Synonym verwendet, um nicht den Namen Israel in den Mund nehmen zu müssen. Es ist also höchst absurd, gerade aus der dadurch offenbar werdenden, extremen Nicht-Anerkennung Ahmadinedschads gegenüber Israels ableiten zu wollen, Ahmadinedschad wolle Israel garnicht auslöschen.--bennsenson 01:43, 3. Nov. 2008 (CET)
thread_title:  Holocaust, Israel & Co, neuer Link 

message: Dieser Wikipedia Artikel ist mal wieder ein lexikalischer Tiefpunkt. Es ist kein neutraler Artikel sondern eine Aufhetzung gegen einen Politiker. Außerdem ist er teilweise einfach falsch. Die Tatasache, dass Frau Knoblauch eine Strafanzeige fordert ist keine "umstrittene Äußerung Ahmedinedschads. Sondern es ist Kritik von ihr.
* Der anonyme A.-Fan, der sehr feinsinnig eine "Aufhetzung gegen einen Politiker" feststellt, ist nicht einmal fähig, den Namen von Charlotte Knobloch richtig zu schreiben - oder wollte ihn bewußt falsch schreiben. Solchen Leuten gehört erst einmal richtige Wahrnehmung antrainiert, ehe sie sich halbgar an die Öffentlichkeit wagen. Shoshone 00:34, 24. Sep. 2007 (CEST)
thread_title:  Qualität des Artikels 

message: Ganz kurz eine Provokation!
Ich möchte, dass sich mehr Iraner zu Wort melden. Das kostet nicht viel und tut kaum weh.
Vor Zeiten waren die Iraner ein aufrechtes und stolzes Volk. Sie gehörten nicht zur islamischen Welt. Spätestens seit dem Schah von Persien mussten sich die Menschen im Land dem amerikanischen und dem weltweiten Erdöldiktat beugen.
Ahmadinedschad als Reserve-Hitler zu kennzeichnen trifft nicht den Kern des Problems. Momentan springen viele rechtsradikale Elemente in die vermeintliche Bresche. Das ist nicht gut.
Listig sein im Orient ist etwas Anderes und wird anders empfunden als Hintenherum sein im Okzident.
Überlegt das gut. Die Gefahr ist groß.
--Eu'eka 23:45, 27. Sep. 2007 (CEST)
thread_title:  Bewusste Provokation 

message: Was ist aus dem Ermittlungsverfahren geworden? Beim Stand Juli 2005 kann man wohl kaum von "aktuell" sprechen. --Nuuk 18:59, 27. Okt. 2007 (CEST)
thread_title:  Ermittlungen durch die Wiener Staatsanwaltschaft 

message: Selbstverständlich gibt es TONNENWEISE Kritik an Ahmadinedschad.... aber hier nur eine Forderung von Fr. Knobloch reinzustellen ist lächerlich für einen Unterpunkt.
:: Dem schließe ich mich unbedingt an: Pausenlos nur die ach so verwerflichen Äußerungen des A. runterzubeten (oder Kritik daran) führt auch kaum weiter. Man muss Fritzen wie den A. (und seine Weltsicht) auch verstehen wollen (auch wenn man's im Einzelfall kaum billigen kann, was er so von sich gibt ...). 
:: Deshalb habe ich am Schluss einen Auszug aus einem überaus brillanten Essay von Mark Lilla (August 2007) angefügt, wo einmal auf den Kern der Sache eingegangen wird - dass Fr. Knobloch und andere A. und Konsorten verwerflich etc. finden, ist absolut keine Neuigkeit, trägt aber zum Verständnis und zum Verstehen solcher Personen wenig bis nichts bei.
:: Der Artikel muss, wie angemahnt ist, geputzt und überarbeitet werden - keine Frage. Vgl. Iranische Revolutionsgarden. - Grüße -- 84.146.201.86 15:33, 25. Aug. 2007 (CEST)
thread_title:  6.3 Kritik 

message: Man hätte wie ich finde auch ein etwas neutraleres Foto nehmen können:)
Fehlen ja fast nur die angemalten Hörner;)
Bei anderen Politikern nimmt man ja auch ein lächelndes, meist offizielles,  inszeniertes Foto..
Wiki will ja hoffentlich neutral sein, oder!?
:und warum signierst Du nicht, schiebst Deinen Beitrag einfach hier dazwischen und besorgst schliesslich kein besseres Foto?--Wikipit 15:35, 19. Okt. 2007 (CEST)
thread_title:  Bild 

message: Der Artikel ist in dieser Form eine völlige Katastrophe und besteht hauptsächlich aus einer wild zusammengetragenen Presseschau; kurz: er ist völlig unlesbar und dürfte mit einer Größe von aktuell 74 wirren Kilobyte in der Liste der längsten und ödesten Artikel in der Wikipedia ziemlich weit vorn sein. Die letzten unzähligen Hinzufügungen (20kB!) durch Benutzer:Beademung haben das ganze noch deutlich verschlimmert, ich überlege da, die Edits einfach zu revertieren. Man vergleiche dazu einmal Artikel über beliebige andere Politiker wie George W. Bush, Helmut Kohl usw, deren Wirken deutlich umfangreicher war. Vermutlich ist hier wie bei ähnlich gelagerten Problemen wie Atomprogramm Irans nur noch mit einem Löschantrag etwas auszurichten.--Sommerkom 17:17, 5. Okt. 2007 (CEST)
replies: text: Beliebige Politiker ist gut :)) Um der Person und dem Politiker A. nahe zukommen, bedarf es m.E. verschiedener Positionen. Warum der Abschnitt über die Wahlen (Erst und Stichwahl) auch unter Sommerkorn-Zensur fallen musste, weiss nur der angesprochene Benutzer. Einen "glattgebügelten" A.-Artikel ist möglicherweise für den Benutzer leichter lesbar, inhaltlich jedoch lückenhaft. Im übrigen bin ich der Meinung statt "Reden" schwingen einfach mal selber Hand an den Artikel legen. Daher rev und Diskussion über diese Rasenmäher-Rev.-Version eines Benutzers. Beademung 18:27, 5. Okt. 2007 (CEST)
replies: text: Bis jetzt kam keine Erläuterung Kollege Sommerkorn. Jetzt bitte nicht mit windigen Argumenten kommen wie Artikel zu groß (siehe :en), öde ?, zu viele Hinzufügungen ? A. ist momentan weltweit der umstrittenste Politiker. Dass gerade eben die Aussage von Chomsky (zur besseren Lesbarkeit ?) rausgewikid wurde, kann ich beim besten Willen nicht nachvollziehen ! Glaube wir brauchen ein Schiedsgericht. Admin übernehmen Sie. Beademung 12:14, 7. Okt. 2007 (CEST)

text: Ein kleiner Vorschlag am Rande: Um den Artikel etwas zu kürzen und vor allem um ihn etwas mehr auf die Person Ahmadinedschad auszurichten, könnte der Abschnitt Präsidentschaftswahlen 2005 nach Iranische Präsidentschaftswahlen 2005 ausgelagert werden. Das Lemma zur Wahl 2005 wollte ich - wenn ich die Zeit finde - sowieso noch mit Leben füllen. Grüße --Ervaude 00:58, 18. Okt. 2007 (CEST)
replies: text: Klingt für mich nach einer prima Idee, Deine Artikel zu den anderen Wahlen sind ja da ein gutes Modell. In so einem Lemma könnte man dann ausführlicher auf die Umstände der Wahlen eingehen - genug  zu schreiben gibt's da ja - und den Abschnitt hier mit entsprechendem Verweis auf das neue Lemma etwas straffen. --Sommerkom 14:55, 18. Okt. 2007 (CEST)
replies: text: Einverstanden. Doch m.E. fehlt der Aspekt der Kritik, ausserhalb des Iran, an Ahmadinejad. Gerade Kritiker sollten nicht wegfallen. Kritik scheint es sonst nur an der Zionismusrede zu geben. Beademung 21:03, 18. Okt. 2007 (CEST)

text: Schön. Ich kann mich in der nächsten Woche der Sache mal annehmen. Falls einer von euch vorher schon Lust hat, das Lemma anzulegen wär das fein. Grüße --Ervaude 15:35, 19. Okt. 2007 (CEST)
thread_title:  Artikelgröße 

message: Von der Öffentlichkeit weitgehend unbemerkt, hat sich in der modernen iranischen Jugend westlicher Lebensstil durchgesetzt. Dieser äußert sich im Besuch von Kinos, Tanzcafes, Fast-Food Restaurants und vor allem im Anhören westlicher Musik. Vor allem Trance, Techno und Hiphop, hat es der iranischen Jugend angetan. Bereits die Mullahs sahen das als Bedrohung, daher war es nicht so einfach möglich, moderne Musik zu produzieren. Ein Beispiel für die Ächtung von z.B: Techno ist der im Ausland lebende DJ Aligator. Nichts destotrotz war es so, daß sich eine echte Untergrundkultur in der Jugend etabliert hatte. Dieser hat der Herr Achmadi nun den Kampf angesagt und untersagte das öffentliche Abspielen und Produzieren westlicher Musik ausdrücklich! Wer derzeit englische Musik macht oder hört, riskiert Gefängnis! Die jungen Iranis haben es also so, wie wir zur Nazizeit, als auch alles Englische verboten war. (nicht signierter Beitrag von 87.166.233.76 (Diskussion | Beiträge) 00:29, 8. Apr. 2007)  geändert von (nicht signierter Beitrag von 84.115.16.72 (Diskussion | Beiträge) 11:55, 18. Aug. 2007) 
----------------------------------
Dieses Verbot wurde von Ahmadinejad geäußert, lässt sich aber nicht durchsetzen. Die persische Popmusik, die seit der Revolution unter Verdikt stand ("banal, trivial"), ist seit Mitte der 1990er-Jahre wieder im iranischen Fernsehen (Sendung "Ǧām-e Ǧam جام جم und Radio zu sehen und zu hören. Demgegenüber war westliche klassische Musik nie verboten, weil sie als "hochstehende" Musikkultur galt. Dasselbe gilt natürlich auch für die klassische persische Musik (mūsīqī-ye aṣīl-e īrānī موسيقي اصيل ايراني) sowie für die Volks- oder Regionalmusik (mūsīqī-ye maḥallī/nawāḥī موسيقي محلي bzw. موسيقي نواحي), wobei Letztere unter der Schahherrschaft stark vernachlässigt und verachtet wurde und seit der Revolution eine starke Aufwertung erfahren hat. Allerdings gab es direkt nach der Revolution selbst bei diesen beiden Musikgattungen Verbote, die jedoch nach ein bis zwei Jahren wieder rückgängig gemacht wurden, wohingegen die westliche klassische Musik weiterhin gesendet wurde (kleiner "Revolutionswiderspruch"). 
Der Vergleich mit Nazi-Deutschland hinkt insofern, weil die persische (iranische) Kultur als Teil der mittelöstlichen Kulturlandschaft eine völlig andere Tradition der Ästhetik und des damit verbundenen Verständnisses hat und sich damit fundamental vom Westen unterscheidet, während die englische Musik zur Nazizeit dieselben Wurzeln aufweist/aufwies wie die "deutsche", die Teil der westlichen Musikkultur und -ästhetik ist.
Was im nachrevolutionären Iran problematisch ist, ist die Tatsache, dass alle iranische (persisch- wie englischsprachige) Popmusik aus den Vereinigten Staaten quasi "eingeschmuggelt" wird und ein kleines Publikum der Nord-Teheraner Oberschicht begeistert, weil diese sowieso alles aus dem Westen kritiklos bewundert (auf traditionell Persisch "vom Westen geschlagen" = ġarbzade غربزده) - wie schon zur Schahzeit.
--imruz 08:58, 21. Apr. 2009 (CEST)
replies: text: Nix gegen Deine persönliche Theoriefindung, aber was hat das jetzt mit einem enzyklopädischen Artikel zu Ahmadinedschad zu tun? --Sommerkom 12:28, 21. Apr. 2009 (CEST)
thread_title:  Verbot westlicher Musik 

message: Und eine Frage zum Namen:
Sollten wir den Namen nicht besser Ahmadineschad (also "sch" statt "dsch") schreiben - das ist nämlich die Lautung von persisch ژ (nicht signierter Beitrag von Excite (Diskussion | Beiträge) 18:10, 7. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  Name 

message: Ein interessanter Artikel http://www.uni-kassel.de/fb5/frieden/themen/Medien/iran.html (nicht signierter Beitrag von 84.190.84.17 (Diskussion | Beiträge) 19:09, 12. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  Verfälschte Zitate? 

message: Was hat der  Karikaturenwettbewerb mit M.A. zu tun?
"Die Zeitung gehört dem Teheraner Stadtrat, welchem Ahmadinedschad bis zu seiner Präsidentschaft vorstand"
^^
Das Ganze ist schon sehr weit hergeholt, wenn man das mit ihm in Verbindung bringen will.
Bitte löschen (nicht signierter Beitrag von 91.0.12.102 (Diskussion | Beiträge) 00:18, 17. Aug. 2007 (CEST)
thread_title:  Der Karikaturenwettbewerb 

message: Ich möchte demjenigen gratulieren, der dieses welthistorische Ereignis erwähnt hat. Ja, das ist wirklich eine unglaublich wichtige Information und sie muss Erwähnung in einem LExikon finden !!...--217.232.59.55 11:09, 1. Mär. 2008 (CET)
replies: text: Sie sagt aber viel aus über das Weltbild dieses Mannes A. Edelseider 11:17, 1. Mär. 2008 (CET)
thread_title:  Verbot eines Posters von David Beckham 

message: Ist eine Studentenvereinigung (siehe Punkt öffentliche Kritik) die u.a. durch öffentliche Kritik an Ahmadinejad auffiel, der übergeordnete Verband besteht aus dem Zentral-Komitee der islamischen Studenten. Seine und auch andere Mitglieder wurden teilweise oder ganz - beginnend mit der Regierungszeit Ahmadinejads - vom Universitätsbetrieb ausgeschlossen. 
 Gerade dadurch wird deutlich dass, frei nach Chomeini:   Universitäten gefährlicher sind als Handgranaten. Eigentlich klar, dass Karoubi niemals mit seinen Aussagen von der gleichgeschalteten IRNA oder ISNA zitiert wird ;-)
Gruss Beademung 15:31, 10. Mai 2008 (CEST)
thread_title:  Islamic Students’ Association of Shahr-Kurd University 

message: Es sei erstmal gesagt, dass ich kein Freund der jetzigen iranischen Außenpolitik bin. Trotzdem wird hier ein Zitat genannt,
dass schon als verfälscht entlarvt wurde. Unzwar hat die AFP aus "Zionist regime is a decaying and crumbling tree that will fall with a storm" den verfälschten Ausdruck "Israel is a decaying and crumbling tree that will fall with a storm" gemacht. Der Spiegel und (anscheinend) auch die NZ (denn es gibt bei ihr keine Quellenangaben) haben das natürlich ungeprüft von der AFP übernommen und sind nur Vermittler dieses verfälschten Zitats und in diesem Punkt nicht als Quellen geeignet. Falls ihr das mit der Verfälschung lesen wollt, schaut bitte hier:
http://commentisfree.guardian.co.uk/jonathan_steele/2006/06/post_155.html
Inhaltliche Zusammenfassung auf des Guardian Artikels auf Deutsch:
http://www.nrhz.de/flyer/beitrag.php?id=1747
Ich ersetze Israel in diesem Zitat mit "Zionistische Regime".
P.S. Das Propagandamodell lässt grüßen! Seid bitte kritischer mit den Massenmedien. Allerliebste Grüße! --Bitte&Danke 19:14, 17. Mai 2008 (CEST)
replies: text: Es reicht nicht, hier die Begründung darzulegen. Einfach nur im Artikel selbst zu streichen ist grundfalsch. Und das gleich unkommentiert. Es ist Zufall, dass ich mir auch die Disku hier anschaue, denn ich habe in deine Contribs geschaut. Aber wer macht das normalerweise?? Wenn, dann bitte die Referenzierungen dazu ändern und auch im Kommentar begründen, dann hätte ich auch Deine Änderung freigegeben.  --Hubertl 19:40, 17. Mai 2008 (CEST)
replies: text: Ich möchte darauf hinweisen, dass die These, dass es sich um eine "Fälschung" handelt, selbst die eigentliche Falschdarstellung ist. Weder ist die "korrigierte" Übersetzung inhaltlich von so großem Unterschied, dass man von einer Falschübersetzung sprechen könnte (s. Kommentar dazu von M. Ourghi im Artikel), noch wurde die kritisierte Ausgangsübersetzung ("wipe Israel off the map") - von "westlichen Medien" oder der "USA-Israel-Lobby" gestreut, sondern stammt vom IRIB, dem staatlichen, iranischen Rundfunk. Also mal wieder viel Lärm um nichts. --bennsenson 10:09, 18. Jun. 2008 (CEST)
thread_title:  Baum-Zitat falsch! Als verfälscht entlarvt 

message: Bei mehreren automatisierten Botläufen wurde der folgende Weblink als nicht verfügbar erkannt. Bitte überprüfe, ob der Link tatsächlich unerreichbar ist, und korrigiere oder entferne ihn in diesem Fall!
* http://www.boell.de/downloads/presse2005/iran-report0705.pdf
** In Mahmud Ahmadinedschad on 2008-05-15 17:48:42, 404 Not Found
** In Mahmud Ahmadinedschad on 2008-05-25 20:49:02, 404 Not Found
--SpBot 22:49, 25. Mai 2008 (CEST)
replies: text: Mit nowiki markiert.--Der ohne Benutzername 20:02, 15. Aug. 2008 (CEST)
thread_title:  Tote Weblinks 

message: Mir leuchtet nicht ganz ein, welche hervorragende Stellung dieser Staatsbesuch haben soll. Der Abschnitt betreibt wilde Spekulationen ohne irgendwelche nennenswerten Ergebnisse. Der Vergleich zu Obama hinkt gewaltig: Obama hat grad mal eine Auslandstour gemacht, Ahmadinedschad hat sicher schon deutlich mehr Staatsbesuche hinter sich... --Braveheart  Welcome to Project Mayhem 15:50, 15. Aug. 2008 (CEST)
replies: text: Dem schließe ich mich an und zitiere mal kurz aus WP:WWNI: Wikipedia ist kein Nachrichtenportal oder Veranstaltungskalender und dient nicht der aktuellen Berichterstattung. Gruß--Der ohne Benutzername 15:55, 15. Aug. 2008 (CEST)
replies: text: kein Widerspruch zu WP:WWNI. Wenn der Irak-Besuch erwähnenswert ist, warum der Türkei-Besuch, über welchen seit 3 (?) Jahren hinter den Kulissen verhandelt wird, nicht ? Auch wenn A. mehr Auslandsbesuche als Obama aufzuweisen hat (wohin wohl ?), war diese Reise in ein NATO-Land, nach seinen Reden, m.E. doch erstaunlich. Die Kritik an der Türkei folgte ja schon wohlweislich vor dessen Besuch. Wie dem auch sein, Kollegen, mit einem Edit-war den Beitrag meinerseits durchzudrücken, setzt eine Agenda voraus, die durch die Freiwilligkeit hier nicht gegeben ist :-) Gruss Beademung 22:17, 18. Aug. 2008 (CEST)

text: Und wie wär es mal, wenn sich jemand um die toten Weblinks kümmern würde oder sie mit nowiki markiert und das Datum des Aufrufes ergänzt. --Der ohne Benutzername 15:59, 15. Aug. 2008 (CEST)
replies: text: Ich hoffe ich hab die Einzelnachweise jetzt alle richtig gefixt. Ich richte gleich eine automatische Archivierung ein... die nimmt dann auch die Bot-Kommentare auf.Gruß--Der ohne Benutzername 20:02, 15. Aug. 2008 (CEST)
thread_title:  Türkeibesuch 

message: Der Artikel läßt die emotionalisierende teils beleidigende Medienberichterstattung über A. vermissen die in den letzten zwei Jahren in den westlichen Medien stattfand. Klar im Artikel steht viel darüber was er wann wo angeblich gesagt gemeint oder nicht gesagt oder gemeint hat aber eben nichts über die tendenziöse Berichterstattungen, welche  in dieser massiven Form in Amerika als auch Europa in ihrer Art an die Berichterstattung über Saddam oder Slobo erinnern. (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag – siehe dazu Hilfe:Signatur – stammt von 85.180.68.147 (Diskussion • Beiträge) 04:00, 28. Aug. 2008) 
:Was ist denn deine Quelle für diese Behauptung? Gruß--Der ohne Benutzername 04:07, 28. Aug. 2008 (CEST)
replies: text: Persönliche Empfindungen sind keine Belege. Ich sehe das zwar ähnlich wie du, aber ohne wissenschaftlichen Beleg gehört es gerade auf Grund des neutralen Standpunktes nicht in den Artikel. BTW bitte signiere auch als IP deine Beiträge. Gruß--Der ohne Benutzername 18:04, 28. Aug. 2008 (CEST)
thread_title:  Der Irre von Teheran 

message: Da hier ja in der Vergangenheit heiß diskutiert wurde, frage ich mal lieber an: Ich wäre dafür, den Abschnitt "Holocaust-Rede" zu "Holocaust-Reden" umzubenennen (anscheinend geht's ja um zwei) und den ersten Absatz folgendermaßen zu ändern:
:Mitte Dezember 2005 stellte Ahmadinedschad im iranischen Fernsehsender El-Alam die Frage, warum nicht "ein Stück von Europa, der USA, Kanadas oder Alaskas für Israel zur Verfügung" gestellt werde: "wenn ihr dieses gewaltige Verbrechen [d.h. den Holocaust] begangen habt, warum soll dann die unschuldige Nation von Palästina für dieses Verbrechen bezahlen?"Anneliese Fikenscher & Andreas Neumann (undatiert). Der Krieg gegen den Iran hat längst begonnen. "Israel von der Landkarte löschen" - Über die angeblichen Äußerungen des iranischen Präsidenten Ahmadinedschad. AG Friedensforschung an der Uni Kassel. (abgerufen 20. Januar 2007) Die Europäer hätten – wie sie selbst geltend machten – sechs Millionen Juden ermordet, was richtig dargestellt sein müsse, da sie das so betonten und diejenigen einsperrten, die das verneinten. Das israelische „Besatzungsregime“ bezeichnete er als „Krebsgeschwür“.
:
Außerdem wäre eine Quelle für das "Krebsgeschwür" prima. --Ibn Battuta 01:13, 18. Feb. 2008 (CET)
thread_title:  Holocaust-Rede(n) 

message: * Wütende Reaktion auf Ahmadinedschads Kuschelrede 26.12.2008
Louise Ellmann: "Ich verdamme die Entscheidung des Senders, diesem gefährlichen Fanatiker unangefochten eine Plattform zu geben. Einem Mann, der den Holocaust leugnet und behauptet, dass es in seinem Land keine Homosexualität gibt - während sein Regime junge schwule Männer aufknüpfen lässt.
:Nur Sekundärquelle. Aber wo steht hier was darüber wie A. zur Homosex. steht? In dem Artikel wird minutiös alles aufgeführt, dass er dort einen Handkuß gab und jenes. Aber so ganz kurz und kernig seine Leitkulturlinienpolitik. Konversion zum Christentum oder einer anderen Religion - Rübe ab. Homosexuelle gibt es nicht, weil man ihnen sofort schon früher die Rübe abmacht hat. Fehlt leider. Grüssle
*--Bene16 22:37, 26. Dez. 2008 (CET)
thread_title:  A.sch. zu Homosexualität