Diskussion:Bekehrung (Christentum)

message: Bei mehreren automatisierten Botläufen wurde der folgende Weblink als nicht verfügbar erkannt. Bitte überprüfe, ob der Link tatsächlich down ist, und korrigiere oder entferne ihn in diesem Fall!
* http://www.lebensquellen.de/themen/heilslehre/bekehrung/01ae5194370dc412b.html
** In Bekehrung on Sat Jan 14 20:09:02 2006, 404 Not Found
** In Bekehrung on Sat Jan 21 21:20:54 2006, 404 Not Found
--Zwobot 21:21, 21. Jan 2006 (CET)
thread_title:  Toter Weblink 

message: Ich hab ein Lemma für diesen Artikel geschrieben. 
Bis jetzt handelt der Artikel Ausschließlich von der Bekehrung zum Christentum. Aber aus Sicht eines Muslims ist auch eine Bekehrung zum Islam möglich. 
Das Bekehrung auch aktiv betrieben werden kann, zeigt sich allein schon darin, dass bekehren in erster Linie ein transitives Verb ist. 
*  spricht von Bekehrung zum Islam.
*  spricht von Missionierung als Bekehrung von Heiden. 
Markus Schmaus 23:30, 21. Mär 2006 (CET)
thread_title:  Lemma 

message: Der Abschnitt Definition ist unpassend für einen Artikel unter dem Namen Bekehrung. 
: Bekehrung, Umkehr oder Buße ist die Übersetzung des griechischen Worts μετανοια metanoia aus dem Neuen Testament. Die wörtliche Bedeutung ist Sinnesänderung, Änderung des Denkens, Umdenken. 
Es mag sein, dass das griechische Wort μετανοια im Deutschen mit Bekehrung übersetzt wird, da allerdings Leser dieses Artikels in der Regel besser Deutsch als Altgriechisch kennen, sagt dies nichts über Bekehrung aus, sondern nur etwas über μετανοια. Nachdem auch Umkehr und Buße mögliche Übersetzungen sind, ist noch nicht einmal die Bedeutung die selbe. 
Der Rest des Abschnitts nimt auf Bekehren keinen Bezug mehr, sondern handelt nur noch von μετανοια. 
Auch die Abschnitten Römisch-katholische Kirche: Taufe und Umkehr von der Sünde und Orthodoxe Kirche: Umkehr als Lebenshaltung des Christen sprechen von Umkehr und μετανοια nicht aber von Bekehrung. Markus Schmaus 11:44, 24. Mär 2006 (CET)
thread_title:  Überarbeiten: Definition 

message: In dem Text in an zwei Stellen von "einigen Kirchen" die Rede, die einiges behaupten. Hier fehlt, wer konkret die jeweiligen Behauptungen macht, am Besten mit Quellenangaben!  --Zahlenmonster 10:43, 18. Dez. 2006 (CET)
thread_title:  Überarbeiten: Welche Kirche sagt was? 

message: 1) Dort stand: "Unter den evangelischen Kirchen gibt es bei der Frage nach dem freien Willen in der Bekehrung zwei verschiedenen Richtungen".  
Welchen Kirchen sagen was? Das ist eine fragwürdige Behauptung, die nicht belegt werden konnte (s.o). 
2) Dort stand: "Andere evangelische Kirchen sehen zwar die Entscheidung für Jesus Christus auch als Bekehrung mit denselben Folgen an, allerdings geschieht dieses allein durch Gott." Welche "anderen" Kirchen? Ich kenne persönlich keine, lasse mich aber gerne belehren. Nur genannt werden müssen sie hier. 
3) "Die Bibel geht davon aus, dass jedem der Weg zu Gott offen steht und man dieses Angebot nur annehmen muss. (1.Tim. 2,4; Offb. 3,20; Matth. 11,28). Die Prädestinationslehre gilt daher als sehr umstritten."
So eine Aussage ist nicht NPOV. Das ist eine bestimmte Bibelauslegung. Nicht die Bibel geht hier von etwas aus, sondern bestimmte Ausleger legen sie so aus. 
4) "Da die Frage nach dem freien Willen jedoch keine praktische Auswirkung bei der Mission hat,"
Wer sagt das denn? Natürlich hat das Auswirkungen! Die Art der Mission ist eine andere. 
5) "haben sich viele Christen mit dem Thema unfreier Wille nicht ausgiebig beschäftigt, wodurch sie eine andere Meinung als die offizielle Lehre ihrer Kirche vertreten."
Soso. Nur weil man sich zu wenig mit dem Thema beschäftigt, hat man eine andere Meinung als die Kirche? Vielleicht ist es aber auch genau anders herum? Diese Aussage ist ebenfalls nicht NPOV und hat hier nichts zu suchen. 
6) Die Unterschiede zwischen den Theorien "Freie Willensentscheidung" und "Berufung" sind wieder stärker herausgearbeitet. 
--Zahlenmonster 20:26, 13. Mär. 2007 (CET)
replies: text: Was genau ist denn nun die offizielle Lehre der Kirchen? Unter Prädestination ist ein Auszug aus der Konkordie der EKD, der die Prädestinationslehre ablehnt; hat aber keine Quelle. Man sollte jedenfalls von dem "einige/andere" wegkommen und konkreter werden. Ich kenne persönlich keinen Christen, der der Prädestinationslehre zustimmt. Besonders seltsam finde ich, dass zunächst "Die evangelische Kirche und fast alle Freikirchen" der Ansicht sind, dass es sich um eine freie Entscheidung handelt und danach "andere Kirchen im Protestantismus" dies als Folge der Berufung durch Gott sehen (protestantische und evangelische Kirchen sind doch dasselbe, oder?).--Kelzer 16:44, 14. Mär. 2007 (CET)
thread_title:  Gründe für Überarbeitung 

message: Vor einigen Tagen war es so, dass dieser Artikel auf Bekehrung (Christentum) verschoben war, und "Bekehrung" (allgemein) wurde als Redirekt auf Konversion (Religion) eingerichtet.  Dann wurde der Redirect von Konversion auf "Bekehrung" selbst umgestellt.  Dann habe ich auf die Diskussionsseite des Redirects Kommentar geschrieben.  Danach wurde der Redirect mitsamt Diskussion gelöscht.  Ich schreibe mein Kommentar also erneut hier, weil das Problem noch nicht gelöst ist, dass Bekehrung möglicherweise kein rein christliches Phänomen ist:
:Gibt es außerhalb des Christentums das Phänomen der Bekehrung? Falls ja, ist der derzeitige Redirect wohl etwas POV-lastig.--Bhuck 10:21, 22. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Das Problem ist doch, dass der Redirect auf Konversion inhaltlich nicht wirklich richtig war, wie auch in der Löschdiskussion recht deutlich herausgestellt wurde. Und solange es keinen Bekehrungs-Artikel zu anderen Verwendungen des Begriffes (z.B. im Islam) gibt, ist auch ein Klammer-Artikel in der Wikipedia eigentlich falsch. Vielleicht wäre (solange es nicht z.B. Bekehrung (Islam) gibt) der sinnvollste Weg, den Artikel auf Bekehrung stehen zu lassen, und eine Art Begriffsklärungs-Erklärung oben in den Artikel zu setzen, der klarstellt, dass es um die Bedeutung im Christentum geht, und für andersweitige Bedeutungen auf den Konversions-Artikel verweist. --KircheundCo 21:09, 26. Mai 2007 (CEST)
thread_title: Bekehrung rein christlich?

message: Beides gehört hier nicht zum Thema. Wenn schon, bei Hölle oder Prädestination. Irmgard 10:32, 18. Jun. 2007 (CEST)
replies: text: Natürlich gehört es hier zum Thema. Denn im Calvinismus wird zur Hölle bzw. zum Himmel ausgewählt, während bei der beschriebenen Sicht zum äonischen Leben vorherbestimmt wird. Der Unterschied ist elementar und daher wichtig zu erwähnen. Auch in der dargestellten Lehre der Kirchen geht es um Himmel (nach Bekehrung) und Hölle (ohne Bekehrung), obwohl es nicht explizit erwähnt ist (was man freilich machen könnte). --Zahlenmonster 13:28, 18. Jun. 2007 (CEST)
thread_title:  Erwählung und Höllenlehre 

message: Bitte ansprechen (diskutieren) welche Bibelstellen nicht zum Thema passen, bei den vielen Bibelstellen zu diesem Thema kann man sicherlich einige auswechseln. 84.158.246.221 10:36, 22. Jun. 2007 (CEST)
thread_title:  Bekehrung in der Bibel 

message: * "Bekehrung" in Nikodemus.net
Dieser Link auf www.nikodemus.net existiert nicht mehr. Der ERF hat zwischenzeitlich Nikodemus.net abgeschaltet und eine Verbreitung der Beiträge untersagt. Das Zitieren von Nikodemus.net kann straf - und zivilrechtliche Folgen seitens des Evangeliums-Rundfunk Medien e. V. (ERF) nach sich ziehen (Abmahnkosten 899,40 Euro).  -- 217.227.245.147 21:56, 26. Jan. 2011 (CET)
thread_title:  Weblinks 

message: Im bestimmten Stroemen des fruehen Calvinismus waren irgendeine Bekehrungserfahrung doch sehr wichtig, z.B. unter den englishen und neu-englishen Puritaner des 17ten und frueh 18ten Jahrhunderten. Im puritanischen Neu England haengt Mitgleiderschaft im Kirchengemeinde davon ab, dass man sich eine innere Bekehrung erst demonstrieren mussten, vor man sich in den Sakramenten mitteilen koenten. Bekehurung im Calvinismus und Vorwahl war nicht notwendig im Konflict miteinander. Eine Bekehurungserfahrung war ein moegliches Zeichen von Elektion. Die Puritaner glaubten zum grossten Teil, dass Bekehrung ein sorgfailtiger und vielleicht lebenslanger Prozess war, im gegensatz zu den spaeteren Pietisten und Evangelikalen, wobei Bekehrung oftmals in einem besttimmten Moment oder durch ein dramatischen persoenlichen Epiphanie auswirkt. (nicht signierter Beitrag von Mwd123 (Diskussion | Beiträge) 20:32, 16. Feb. 2012 (CET)
thread_title: Calvinismus und Bekehrung

message: Da kann doch nur ein kleiner Irrtum vorliegen.
Das Piers Universallexikon von 1860' führt unter dem Terminus eine generell andere Bedeutung auf, als sie hier in WP bezeichnet wird.
http://www.zeno.org/Pierer-1857/A/Mission?hl=christliche+bekehrung
2Abschnitt -> suchfunktion verwenden!
Wenn die Leute landläufig den Begriff Bekehren' synonym zu Missionieren verstehen, und das allem Anschein nicht auf der Weltkugel eines Stecknadelkopfes tun muss das wohl heissen, dass hier die Achsen des Weltgebäudes etwas verbogen und verzogen sind. Wer macht die berichtigung? mfg--178.197.234.125 01:42, 12. Sep. 2012 (CEST)
thread_title:  Irrtum ora et labora 

message: Meyers Großes Taschenlexikon (1987) verstand unter Bekehrung „die Annahme eines neuen Glaubens durch Zwang weltl. Gewalt oder durch innere Entscheidung.“ Bekehrungen unter Zwang werden im Artikel nicht behandelt. Mit der Abhandlung von Bekehrung allein unter Gesichtspunkten der Theologie und christlich-ideeller Praxis erscheint der Artikel damit zu eng gefasst. Daher habe ich den Lückenhaft-Baustein gesetzt. Grüße --Hanna-Emilia (Diskussion) 07:51, 12. Nov. 2012 (CET)
thread_title:  Artikel hat wesentliche Lücken 

message: Bisher gibt es keine Querverbindung zum Artikel Konversion (Religion), obwohl es da wichtige Überschneidungen gibt. Es wäre gut, die beiden Artikel deutlich gegeneinander abzugrenzen. Interessanterweise verlinkt die Weiterleitung Bekehrung auf den Artikel Konversion. --ChoG Ansprechbar 11:50, 3. Dez. 2016 (CET)
thread_title:  Bekehrung <-> Konversion 

message: Auch ein Bezug zum Artikel Erweckung / Erweckungsbewegung wäre sinnvoll. Ist ein Erweckungserlbenis auch ein Bekehrungserlebnis? Oder sind es nur ähnliche Phänomene? Sind es unterschiedliche Bezeichnungen für vergleichbare Phänomene in unterschiedlichen christlichen Strömungen mit unterschiedlicher Terminologie? Wenn einer ein Erweckungserlebnis hat, geht dann das Erweckungserlebnis einer Bekehrung voraus? Oder schließt es die Bekehrung ein? Oder ist beides identisch? Oder können sie auch alternierende Wege sein? Ich vermute, es gibt dazu verschiedene theologische Standpunkte und unterschiedliche Arten, wie Menschen mit Erweckungserlebnis das erleben und beschreiben würden. --84.185.101.26 21:19, 13. Okt. 2021 (CEST)
thread_title:  Bekehrung <-> Erweckung