Diskussion:Thermostatventil

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* hier findet sich die zusammengefasste Versionsgeschichte des Artikels :de:Behördenmodell
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thread_title:  Lizenzhinweis 

message: Mir fehlt hier der Zusammenhang zur EnEV. Ich wüsste zum Beispiel gern, ob Thermostaten auch für Gasetagenheizungen von Altbauten Plicht sind. -- Simplicius
:Steht mMn im Artikel Energieeinsparverordnung. --1-1111 11:18, 27. Nov. 2006 (CET)
thread_title: Energieeinsparverordnung

message: Hat vielleicht jemand ein schöneres Bild von dem Heizungsregler? Ist ja schlimm... 80.122.38.210 10:48, 24. Feb 2006 (CET)
replies: text: Möchtest du das nicht übernehmen? Mängel nur zu benennen, aber nicht aktiv abzustellen ist schlimm. --1-1111 11:18, 27. Nov. 2006 (CET)
replies: text: Wer will, der kann das folgende Bild einfügen: Danfos-Thermostatventil, zu finden in den deutschen Wikibildern unter "Danfos-Thermostatventil.jpg" --Speifensender 13:51, 21. Apr. 2007 (CEST)
thread_title: schöneres Bild

message: Mir fehlt hier vor allem das wirkliche Funktionsprinzip! Welcher Mechanismus verändert denn nun die Temperatur bzw. die Stellung des Dehnkörpers? Oder wird eine Federkraft vergrößert/verringert? Hironimus76 13:19, 15. Okt. 2006 (CET)
replies: text: Mechanismus: Wärmedehnung verschiedener Metalle (Bimetall oder Volumenänderung von Materialien bei Temperaturänderung. Steht so im Artikel. --1-1111 11:18, 27. Nov. 2006 (CET)
thread_title: Funktionsprinzip

message: Achso - und sollte man nicht grundsätzlich zw. Thermostat und Ventil unterscheiden? Meist werden heute ja nur noch Ventilheizkörper verkauft, in denen bereits das Ventil verbaut ist. Hironimus76 13:19, 15. Okt. 2006 (CET)
replies: text: Thermostat(kopf) und (Thermostat)ventil bilden eine Wirkeinheit. Beide können unabhängig voneinander ausgetauscht werden. Wenn du unterscheiden möchtest, recheriere, ändere und erweitere den Artikel. Dazu ist Wikipedia da. Sei mutig! --1-1111 11:18, 27. Nov. 2006 (CET)
thread_title: Unterscheidung Ventil und Thermostat

message: habe o.g. Verschiebung gemacht, da es im ursprünglichen Artikel Thermostat nur um Thermostatventile ging, diese jedoch nur einen Teil der Thermostate bilden.
Der Artikel Thermostat enthält nun die Verweise auf Temperaturregler und Thermostatventil.--Ulfbastel 14:40, 1. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Verschiebung Thermostat nach Thermostatventil 

message: Ich wollte nicht gleich eine Korrektur des Artikels vornehmen, weil mir vielleicht enige Aspekte in diesem Bereis nicht bekannt sind, und es deshalb sein kann, dass ich mich irre, aber... Ich finde, dass der Satz: 
"So bewirkt eine Raumtemperaturabsenkung um 0,5 °C eine Ventilverstellung um einen Millimeter, was zu einer 25-prozentigen Verringerung des Heizungswassers-Volumenstromes führt."
falsch ist. Eine Raumtemperaturabsenkung sollte doch eine Erhöhung des Volumenstromes zur Folge haben, oder sehe ich das falsch?
Grüße
--Bu11z3y3 15:44, 15. Sep. 2007 (CEST)
replies: text: Der Ventilsitz ist maßlich vorgegeben. Innerhalb der Stellweges kann sich das Ventil von "ganz auf" bis "ganz zu" gewegen. Dazwischen wird der Durchfluss mehr oder weniger gedrosselt. Damit das bestmöglich geschieht, sind große Stellwege bei kleinen Temperaturdifferenzen nötig. Daher scheinen die genannten Werte durchaus plausibel. Denn die Wunschtemperatur wird duch eine Verschiebung des gesamten Ventilverstellorgans, üblicherweise durch ein Gewinde. Das hat mit dem absoluten theroretischen Stellweg bei einem Temperaturbereich nichts zu tun, der ist ohnehin mechanisch durch Anschläge begrenzt und wird durch die Verstellmöglichkeit auch gar nicht notwendig. --1-1111 22:42, 25. Okt. 2011 (CEST)
thread_title:  Logischer Fehler? 

message: Mir fehlt hier eine Bemerkung, mit welchem Aktorprinzip die Dinger arbeiten. Ist da ein kleiner Stellmotor drin? --BjKa 11:21, 15. Sep. 2011 (CEST)
replies: text: vielleicht mal bis zur neunten Zeile lesen?? --95.222.137.111 13:23, 15. Sep. 2011 (CEST)

text: Es gibt welche mit elektromechanischem Antrieb (Stellmotor) und welche mit elektrisch beheiztem Dehnstoffelement, dann aber ohne Batteriebetrieb. --Rôtkæppchen₆₈ 23:21, 8. Okt. 2014 (CEST)

text: ich habe es entspr. deinem link geändert, so recht? die Bildunterschrift lässt sich ganz einfach ändern: am Absatz auf BEARBEITEN klicken, dann hinter der Bilddatei ..... den Text anpassen. Am besten an einem anderen Bild nachsehen. Gruß --Kino (Diskussion 18:04, 24. Jan. 2017 (CET)
replies: text:  Das ging ja fix, super, danke! Danke auch für die Nachhilfe. Gruß --Hutbert (Diskussion) 16:28, 26. Jan. 2017 (CET)
thread_title:  elektronische Regler 

message: Auf http://haustechnik.blogspot.com/2007/12/einzelraum-heizungsthermostatventil.html findet sich der Abschnitt
"Thermostatventile müssen ungehindert von der Raumluft umgeben werden, sind sie durch Vorhänge verdeckt oder befinden sich in Nischen, so sind Fernfühler zu platzieren, die über ein Kapillarrohr die Wärmeausdehnung an das Thermostatventil weitergeben."
1:1 wieder. Ich weiß nicht, wer hier von wem abgeschrieben hat, kann daher nicht beurteilen, ob eine URV vorliegt. Vielleicht prüft das besser mal jemand. --94.219.119.108 16:57, 25. Okt. 2011 (CEST)
thread_title:  URV? 

message: "Jede Veränderung der Einstellung um 1 nach oben oder unten bewirkt eine Temperaturänderung von etwa 4 °C."
Etwas unklar, zwischen den Ziffer befinden sich noch Teilstriche. 
... Einstellung um eine Ziffer nach oben ....
bzw.
... Einstellung um einen Teilstrich nach oben ....
wäre genauer. --Wiki1939 (Diskussion) 14:33, 10. Nov. 2013 (CET)
thread_title:  Eine Ziffer oder ein Strich = 4 °C ? 

message: Was bedeutet das Symbol π auf den Köpfen der Thermostatventile ?  Siehe Foto.
Danke
--AXRL (Diskussion) 19:54, 27. Apr. 2017 (CEST)
replies: text: Symbol könnte aus der griechischen Mythologie der Stier für Europa sein, deshalb Europäische Norm, ist aber nur Vermutung  ..--Kino (Diskussion 22:52, 27. Apr. 2017 (CEST)
replies: text: hier isses der € der für Norm steht  --Kino (Diskussion 09:15, 28. Apr. 2017 (CEST)
thread_title:  Symbol π 

message: Gelegentlich lese ich im Zusammenhang mit Heizungsthermostatventilen von Hysterese; auch hier im Artikel taucht es einmal auf.
Was ist damit gemeint, unter der (vom Artikel gestützten) Annahme, dass es sich nicht um Zweipunkt-Regler handelt?
-- Pemu (Diskussion) 12:29, 7. Aug. 2017 (CEST)
replies: text: Fehler korrigiert. Gruß --Trigonomie - ☎ 19:09, 8. Aug. 2017 (CEST)
thread_title:  Hysterese 

message: Die letzte Änderung auf
* co2online.de/thermostatcheck – Eine vom Umweltministerium gesponserte Werbeinternetpräsenz die sich für Thermostatkopf-Hersteller lohnt.
ist sicherlich nicht lassbar.
Daher möchte ich diesen Link zur Disposition stellen. Kann diese Antwort nach Beantwortung von drei Fragen seriös sein?
-- Pemu (Diskussion) 18:39, 23. Mär. 2018 (CET)
replies: text: Ich würde sagen, nein. Link sollte nach meiner Meinung raus. --Trigonomie - ☎ 19:15, 23. Mär. 2018 (CET)
thread_title:  Weblink ''co2online.de/thermostatcheck'' 

message: Auch im Zusammenhang mit dem Weblink aus dem Abschnitt oben drüber stellt sich mir die Frage nach der Haltbarkeit.
Wenn ich lese, dass die Haltbarkeit 15 Jahre beträgt, frage ich mich, ob das wirklich eine Haltbarkeit ist oder eine geplante Lebensdauer. Ich meine mit letzterem: solange kein Defekt auftritt, funktioniert das Teil; defekt nach 15 Jahren – ok; defekt nach 16 Jahren – Glück gehabt; defekt nach 14 Jahren – Pech gehabt. Oder ist da ein Verschleißteil drin, und nach ca. 15 Jahren ist das Teil durch?
Was verschleißt bei so einem Ventil? Was verschleißt bei einem Thermostatkopf? -- Pemu (Diskussion) 23:42, 23. Mär. 2018 (CET)
thread_title:  Haltbarkeit 

message: Aus Grad_Celsius#Temperaturdifferenz
::Die DIN ergänzt dazu: „Nach dem Beschluss der 13. Generalkonferenz für Maß und Gewicht (1967–1968) darf die Differenz zweier Celsius-Temperaturen auch in der Einheit Grad Celsius (°C) angegeben werden.“
Im Sinne einer Änderung von einer richtigen in eine andere richtige Version sichte ich heute diese Änderung nicht. Außerdem fehlern die klebrigen Leerzeichen.
-- Pemu (Diskussion) 21:50, 26. Dez. 2018 (CET)
replies: text: Es handelt sich jedoch eindeutig nicht um Vandalismus und es wäre deshalb auch nicht richtig, die Änderung zurückzusetzen, zumal der DIN Kelvin empfiehlt. Ergo werde ich die Änderung jetzt sichten. (und die klebrigen Leerzeichen ergänzen) --Trigonomie - ☎ 06:33, 8. Jan. 2019 (CET)
thread_title:  Kelvin 

message: Dieser Artikel befasst sich, wie auch durch eine Begriffsklärung verdeutlicht, mit dem in der Installationstechnik üblichen Thermostatventil, was (meines Wissens) einem Heizkörperthermostatventil oder wie im Artikel auch als "Heizungsthermostatventil" bezeichnet entspricht und über das anschließend auch Informationen kommen. Aufgrund einer Löschdiskussion zum Artikel Rücklauftemperaturbegrenzer und wg. vermeintlicher Überlappung dessen mit dem Thermostatventil wurde deutlich, dass die Definitionen und Begriffe im vorliegenden "Thermostatventil" zu überprüfen sind.
Zuerst zur Frage, was der vorliegende Artikel (genannt "Thermostatventil") behandeln soll. Dies verstehe ich wie oben beschrieben: Die Thermostatventile, die am Eingang von Heizkörpern angebracht sind, um die Raumtemperatur zu steuern (und die aus einem Unter- und einem Oberteil bestehen). Dafür gibt es Untervarianten wie das "Behördenmodell", aber auch Köpfe mit externem Sensor (durch Kapillarröhrchen) und oder externer Sollwert-Vorgabe oder bis hin zu elektronischen Varianten, bei denen ein Funksensor an anderer Stelle im Raum sein kann und auch der Vorgabewert an anderer Stelle im Raum festgelegt wird und dann z.B. per Funk an das Ventil übertragen wird. Immer gleich bleibt, dass mindestens ein Unter- und ein Oberteil vorliegt.
Damit kann man auch Beispiele geben, die nicht in diesem Artikel beschrieben werden sollen (tlw. bereits genannt): Thermostatventile in Kühlkreisläufen, Kältemaschinen, aber auch in Mischbatterien (das betreffende Unterkapitel hatte ich wenige Edits zuvor nach "Mischbatterie" verschoben). Und auch nicht der Rücklauftemperaturbegrenzer (das ist noch zu ändern).
Ich hatte deshalb einen Moment mit dem Gedanken gespielt, das Lemma dieses Artikels auf "Heizungsthermostatventil" zu ändern und "Thermostatventil" zu einer BKL zu machen, habe dies aber verworfen, denn in der Installationstechnik heißen die "Dinger" Thermostatventil (nach DIN EN 215-1) (zumindest die einfachen mechanischen). Es ist leichter, aus diesem Artikel heraus auf eine neue BKL zu verweisen und damit insgesamt "BKL II" anzuwenden, zumal ich die Rezeption bei der Breite der Leser so einschätze, dass sie unter "Thermostatventil" an dieses an der Heizung denken.
Ich würde das innerhalb des Artikels nach ein paar Tagen umsetzen, auch den Artikel überarbeiten, ob er diesen Definitionen und Abgrenzungen entspricht. Die neue Begriffsklärungsseite führe ich zeitnah ein. --Bicycle Tourer (Diskussion) 15:36, 27. Feb. 2019 (CET)
thread_title:  Abgrenzung des Artikels, potentielle Änderung des Lemmas 

message: Aufgrund des Feedbacks aus der QS für die BKL wurde klar, dass der Artikel präzisiert werden muss, um die Unterschiede herauszuarbeiten und verständlich werden zu lassen, warum es andere Arten von Thermostatventilen gibt und eine BKL gerechtfertigt ist. Bei der Überarbeitung bin ich auf folgende Themen gestoßen:
* Generell ist es schwierig, zu rekonstruieren, welche Aussagen aus dem Artikel durch die Weblinks belegt sind und welche nicht. Ich habe deshalb hinter jeden Absatz als Quelltext-Kommentar geschrieben, wenn der Beleg noch nicht klar ist. Das kann man dann in Teilschritten abarbeiten
* Die Begrifflichkeit/Namensgebung ist streitbar:
** Der Begriff "Heizungsthermostatventil" konnte in keiner der Quellen gefunden werden, dafür wurde in Fachbüchern Heizkörper-Thermostatventil gefunden --> geändert
** Es wurden alternative Begriffe wie "Heizköperthermostat" (test.de) gefunden --> eingeführt
** Der Begriff Thermostatventil speziell als Heizkörperthermostat (er wird im Artikel nur als abstrakte Definition in der Einleitung verwendet, obwohl er ja das Lemma ist) --> eingeführt
* "Ein Heizungsthermostatventil ist ein Einzelraumtemperaturregler, der im Innern einen mit Wachs, Flüssigkeit oder Gas gefüllten Aktor besitzt":
** Der Bezug auf den Aktor ist unzulässig, zumindest die dahinterstehende Verlinkung, da ein Aktor lt. WP-Artikel ein elektromechanisches Stellglied ist, hier aber ein rein mechanisches Stellglied vorliegt --> stattdessen wird der Begriff Stellglied verwendet
** Es ist nicht das Heizungsthermostatventil, das mit Wachs ... gefüllt ist, sondern der Ventilkopf --> geändert
* Einbindung in umliegendes Heizungssystem (zunächst unbearbeitet und damit ungelöst)
** Viele Informationen des Artikels beziehen sich auf das umliegende Heizungssystem und nicht auf das Thermostatventil
** Beispiel hydraulischer Abgleich: Der wird zumindest bei geeignet ausgestatteten Ventilen an diesen vorgenommen, kann aber ebenso im Rücklauf erfolgen. Wo und wie stellt man das in diesem Artikel geeignet strukturiert dar? Erläutert man diese Einstellung incl. Hintergrund "hydraulischer Abgleich", damit der Leser das lernt, wenn er über das Ventil liest? Oder macht man eigenes Kapitel "Hydraulischer Abgleich" (ich habe bis jetzt keinen eigenen Artikel dazu gefunden). Da der einzustellende Wert nur durch eine Gesamtberechnung des Heizungssystems ermittelt werden kann, ist das nicht nur Sache des Thermostatventils. (Ergänzung: Es gibt einen WP-Artikel Hydraulischer Abgleich --Bicycle Tourer (Diskussion) 19:25, 1. Mär. 2019 (CET)
replies: text: Zum Thema hydraulischer Abgleich hatte ich den Gedanken, das gehört in einen eigenen Artikel. (Oder in einen Abschnitt in einem besser geeigneten Artikel als dieser hier.) -- Pemu (Diskussion) 12:06, 28. Feb. 2019 (CET)
replies: text: Es gibt einen eigenen WP-Artikel Hydraulischer Abgleich --Bicycle Tourer (Diskussion) 19:25, 1. Mär. 2019 (CET)

text: Schreib doch einfach alles in den Artikel "Thermostatventil", dann kann die BKS gelöscht werden; die konkreten Einsatzgebiete von Thermostatventilen würden eh nicht auf einer BKS aufgelistet. Wenn da was ausgelagert ist (Thermostatventile in Kühlkreisläufen o.ä.), kann das i.d. Einleitung verlinkt werden. Oder übersehe ich da was? --Chiananda (Diskussion) 20:47, 3. Mär. 2019 (CET)
replies: text:   Kommt da noch was? Ansonsten löschen… --Chiananda (Diskussion) 16:00, 8. Mär. 2019 (CET)
replies: text:  Sorry, war in anderen Artikeln unterwegs. Ja, da wird noch etwas kommen, nämlich die Überarbeitung des Artikels und danach die Anpassung der BKS. Der Artikel ist aber kompliziert, wird etwas dauern. --Bicycle Tourer (Diskussion) 18:22, 8. Mär. 2019 (CET)
replies: text:   Auf die Schnelle: "Thermostatventil" beibehalten und die 90 % auslagern → auf die von dir erstellte WL "Heizkörperthermostatventil" (eine BKS wird dann nichtmehr benötigt). Den entsprechenden Urheber-Import muss dann ein Admin besorgen… Gruß --Chiananda (Diskussion) 18:58, 14. Mär. 2019 (CET)
thread_title:  Überarbeitung 

message: Die folgende Diskussion wurde hierhin verschoben vom BKS-Fließband: --Chiananda (Diskussion) 00:41, 19. Mär. 2019 (CET)
replies: text: Schreib doch einfach alles in den Artikel "Thermostatventil", dann kann die BKS gelöscht werden; die konkreten Einsatzgebiete von Thermostatventilen würden eh nicht auf einer BKS aufgelistet. Wenn da was ausgelagert ist (Thermostatventile in Kühlkreisläufen o.ä.), kann das i.d. Einleitung verlinkt werden. Oder übersehe ich da was? --Chiananda (Diskussion) 20:47, 3. Mär. 2019 (CET)
replies: text:   Kommt da noch was? Ansonsten löschen… --Chiananda (Diskussion) 16:00, 8. Mär. 2019 (CET)
replies: text:  Sorry, war in anderen Artikeln unterwegs. Ja, da wird noch etwas kommen, nämlich die Überarbeitung des Artikels und danach die Anpassung der BKS. Der Artikel ist aber kompliziert, wird etwas dauern. --Bicycle Tourer (Diskussion) 18:22, 8. Mär. 2019 (CET)
replies: text:   Auf die Schnelle: "Thermostatventil" beibehalten und die 90 % auslagern → auf die von dir erstellte WL "Heizkörperthermostatventil" (eine BKS wird dann nichtmehr benötigt). Den entsprechenden Urheber-Import muss dann ein Admin besorgen… Gruß --Chiananda (Diskussion) 18:58, 14. Mär. 2019 (CET)
thread_title:  Teilauslagerung zu [[Heizkörperthermostatventil]]? 

message: "Der Messfühler und die Ansteuerung des Ventils kann dabei von einem einzelnen Element (z. B. einem Expansionsgefäß) oder von verschiedenen Bauteilen ausgeführt werden oder auch baulich unmittelbar mit dem Ventil verbunden sein, wie es bei einfachen Heizungs-Thermostatventilen der Fall ist, die den Vorlauf von Raum-Heizkörpern steuern." Dieser Satz ist sehr unklar. Zum einen versteht man in der Heizungstechnik unter "Expansonsgefäß" etwas völlig anderes, nämlich eine Ausdehnungsgefäß zur Druckerhaltung. Und "Der Meßfühler ... kann ... von verschiedenen Bauteilen ausgeführt werden" - was ist damit gemeint? Ein abstrakter nichts sagender Satz, der vermutlich dem Versuch geschuldet ist, etwas allgemeineres als ein Heizkörperthermmostat darzustellen, obwohl der Artikel fast nur diesen bespricht. Und es wird auch nicht der Vorlauf gesteuert. Dass es oft im Vorlauf sitzt ist völlig belanglos, da für den Volumenstrom gilt: Vorlauf = Rücklauf. Eher geht es ergonomisch und messtechnisch um die Höhe im Raum. Es wird also der Volumenstrom gesteuert. Da ich in diesem ganzen Abschnitt keine hilfreiche Information erkennen kann, schlage ich vor, ihn ersatzlos zu streichen. Oder meinetwegem so was: "Es gibt in der Technik die verschiedensten Arten und Ausführungen von Thermostatventilen, ein im Alltag bekanntes ist der Heizkörperthemostat."
--Baufi (Diskussion) 21:13, 10. Apr. 2021 (CEST)
thread_title:  Unklarer Satz in der Einleitung 

message: Da der über den Verweis Frostsprengung erreichte Artikel "Verwitterung" überwiegend Vorgänge in der Natur beschreibt, zwar auch Baustoffe erwähnt aber keine wasserführenden Bauteile, erscheint er hier wenig hilfreich. Vielleicht wäre "Frostschutz" klarer, da dieser die Beziehung herstellt. --2A02:810D:2440:2933:F872:355:509B:5387 17:35, 4. Jan. 2023 (CET)
thread_title:  Link Frostsprengung wenig hilfreich