Diskussion:Autonome Gemeinschaften Spaniens

message: Ihr habt euch ja alle Muehe gegeben, die "Autonomen Gemeinschaften" Spaniens dialektisch zu erlaeutern und ergo zu rechtfertigen, und das Substantiv "comunidad" wird im Deutschen auch als solches korrekt mit "Gemeinschaft" uebersetzt. Fuer mich als Dolmetscher z.B. gibt es aber sogenannte lexikalisierte Begriffe, und da gehoeren die "Autonomen Regionen" als der politisch korrekte Begriff eben dazu. "Autonome Gemeinschaften" hoert sich persoenlich so nach GUS an, wenn auch in der Sache natuerlich was voellig anderes.
Anmerkend ist mal wichtig auf den Unterschied zwischen autonom und unabhaengig zu verweisen. Mir scheint es, als wuerden Lehrer und Professoren beide Begriffe synonym verwenden. Autonom bedeutet niemals unabhaengig, sondern selbstaendig, aber sehr wohl abhaengig. Unabhaengig sind z.B. Nationen als Ganzes: Frankreich, Deutschland, Spanien, Israel. Autonom sind Laender, die von anderen abhaengig sind, z.B. die "autonomen Palaestinensergebiete", die sind nicht unabhaengig, sondern gehoeren formal zum Staate Israel, weshalb z.B. Israel jederzeit mit Panzern in das Westjordanland und den Gazastreifen einrollen kann, ohne dass Palaesina gleich das Kriegsrecht ausruft. Autonomie bedeutet, dass gewisse politische Bereiche selbstaendig geregelt werden. Im Falle von Spanien ist damit einfach der Foederalismus gemeint, wie wir ihn in Deutschland ja auch haben. Autonome Regionen haben bestimmte Kompetenzen, aehnlich der deutscher Bundeslaender.
* Ich unterstütze eine Übersetzung von Autonom in z. B. Selbständig.
::Der Kollege hat schon Recht, "Gemeinschaft" klingt hier auf den ersten Blick etwas sperrig und "übersetzt", so als hätte jemand um jeden Preis eine Wort-für-Wort-Übersetzung verwenden wollen, von der ich in der Regel ebenfalls kein Freund bin. Bei Rechtsbegriffen ist das allerdings manchmal etwas anders. Kennt man die staatsrechtlichen Hintergründe (die bisher nur ansatzweise und zum Teil auch falsch erläutert waren), lässt sich verstehen, dass der Ausdruck "Gemeinschaft" bewusst gewählt wurde, um diese Einheiten sowohl von einer "normalen" Region als auch von eine Bundesland oder Ähnlichem zu unterscheiden. Daher ist die einzige formal gültige Übersetzung dieses Rechtsbegriffs die einer "Autonomen Gemeinschaft" (das "Autonom" müsste hier übrigens eigentlich auch groß geschrieben werden). "Region" sollte nur als Hilfsübersetzung und gelegentliche Wortalternative verwendet werden, wenn es nicht so genau drauf an kommt und um dem deutschsprachigen Leser den ungefähren Charakter dieser "Gemeinschaften" zu verdeutlichen (Regionen sind im strengen Sinne Gebietskörperschaften, die spanischen CCAA aber eben nicht). Anstelle von "Autonom" darf natürlich auch auf keinen Fall "selbstständig" verwendet werden, das wäre etwas völlig anderes. --Jordi 14:02, 5. Mai 2008 (CEST)
thread_title:  Uebersetzen ist nicht gleich Uebersetzen 

message: Die vom katalonischen Parlament verabschiedete Version des Statuts enthielt zwar den Begriff "Nation", dieser wurde jedoch in der von Juna Carlos I. verabschiedeten Endfassung weitestgehend entfernt und kommt nur noch in der Präambel vor, in der es heißt, die Katalonier definierten sich als Nation. Im Artikel 2 des Statuts erkennt der spanische Zentralstaat lediglich die Nationalität der Katalonier an.
Der Artikel lässt jedoch den Schluss zu, der spanische Staat erkenne Katalonien als Nation an und trifft somit keine klare Abgrenzung.
:Die aus dem spanischen Verfassungsprozess herrührende begriffliche Differenzierung zwischen "Nation" und "Nationalitäten" musste erst einmal erläutert werden; die Bedeutung dieser Kompromissformel bleibt sonst jedem unverständlich, der sich mit den innerspanischen Verhältnissen nicht sehr genau auskennt. Erst jetzt lässt sich für den Leser überhaupt begreifen, warum das neue Statut solchen Zündstoff bot. --Jordi 13:50, 5. Mai 2008 (CEST)
thread_title:  Reform des katalonischen Statuts 2006 

message: im Abschnitt Historische Gebiete und Nationalitätsbegriff wird auf die historischen Foralrechte verwiesen. Dieser Begriff ist mir im Zusammenhang mit der spanischen Geschichte schon mehrfach begegnet, habe aber nirgends eine Erklärung gefunden. Vielleicht könnte das jemand im Artikel (kurz) erklären oder gar "Foralrechte" anlegen. Danke. -- Aerocat 08:26, 1. Sep. 2008 (CEST)
thread_title:  Foralrechte 

message: Auch nach der Vereinigung Spaniens JAHRESZAHL unter einer Monarchie durch die Heirat der Katholischen Könige... --79.197.111.189 19:56, 7. Jul. 2010 (CEST)
thread_title:  kleiner Verbesserungsvorschlag 

message: Ich schlage den Artikel vor, ihn in die Liste der Lesenswerten Artikel aufzunehmen
-- KPK  79.199.201.1 17:39, 10. Aug. 2010 (CEST)
thread_title:  Lesenswert-Vorschlag 

message: Zahlen werden nicht nach ihrer Gesamtgröße, sondern nach dem Wert der ersten (bzw. zweiten) Ziffer gereiht: 1) 8.000.000 2) 80.000 3) 7.000.000 Ich würde es gerne reparieren, weiß aber nicht wie. (nicht signierter Beitrag von 188.22.167.158 (Diskussion) 09:18, 16. Aug. 2010 (CEST)
thread_title:  Die Zahlentabelle ordnet falsch 

message: Wie ist der Status der Gebiete und Inseln, die zu Spanien gehören, im Artikel aber nicht erwähnt werden:
Einige davon sind bewohnt. Wozu gehören die bzw. welchem Gebiet/ Verwaltung sind die zugeordnet?
--2A02:8109:9A40:1778:751C:174A:8FC1:DB64 16:47, 10. Nov. 2015 (CET)
replies: text: Ceuta und Melilla sind Autonome Städte (steht im Artikel). Die Isla de Alborán gehört zur Stadt Almería (Provinz Almería, Andalusien). Die übrigen kleinen Gebiete (Peñón de Vélez de la Gomera, Islas Chafarinas, Islas Alhucemas) haben keine zivile Bevölkerung, sondern nur Militärposten. Sie gehören keiner Gemeinde, Provinz und Autonomen Gemeinschaft an, sondern werden direkt von der Zentralregierung in Madrid verwaltet.--Marnal (Diskussion) 09:36, 11. Nov. 2015 (CET)
replies: text: Das kann man doch in den Artikel aufnehmen, zusammen mit der Karte? --2A02:8109:9A40:1778:7182:FEFE:A21B:7AB7 20:34, 15. Nov. 2015 (CET)
thread_title:  weitere Gebiete, die nicht erwähnt werden 

message: – GiftBot (Diskussion) 17:32, 27. Nov. 2015 (CET)
thread_title:  {{Anker|deadurl_2015-10}} Defekte Weblinks 

message: Spanisch ist in ganz Spanien Amtssprache. Dann gibt es noch weitere Amtssprachen nach Art. 3.2 der Verfassung (Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos), die sog. lenguas co-oficiales. Diese müssen sich aus dem Autonomiestatut der jeweilgen Region ergeben. Ihr Kennzeichen ist, dass der Bürger sich in dieser Sprache an alle öffentliche Institutionen in der jeweilgen Region (staatliche, regionale, kommunale) wenden kann und Anspruch hat, dass ihm auch in dieser Sprache geantwortet wird.
Lenguas co-oficiales sind: Katalanisch in Katalonien, Balearen und Valencia (da Valecianisch genannt), Baskisch im Baskenland und in Navarra und Galicisch in Galicien, Aranesisch in Katalonien.
Daneben gibt es noch andere Sprachen, die in manchen Regionen verbreitet sind und die in der Tabelle stehen. Aber die Überschrift der Tabellenspalte ist Amtssprachen.
Bei Asturien steht es in der Fußnote richtig: Asturisch ist keine Amtssprache genießt aber nach dem Autonomiestatut der Region "Schutz und Förderung".
In der Extremadura wird in Teilen Extremadurisch (verwandt oder Dialekt des Asturleonesisch), die Fala (umstritten, ob mehr mit Galicisch oder Portugiesisch verwandt) und Portugiesisch gesprochen. Offiziellen Status hat aber keine dieser Sprachen.
Kastilien und León: Spanisch ist einzige Amtssprache. Leonesisch genießt nach Art. 5.2 des Autonomiestatuts "besonderen Schutz" ist aber keine Amtssprache. Galicisch genießt nach Art. 5.3 "Achtung und Schutz", ist aber ebenfalls keine Amtssprache. Baskisch wird zwar teilweise im Grenzgebiet zum Baskenland in Schulen unterrichtet, hat aber ebenfalls keinen offiziellen Status.
Aragonien: Spanisch ist Amtssprache. Aragonesisch und Katalanisch werden im Autonomiestatut als "lenguas y modalidades propias de Aragón" bezeichnet, die Schutz genießen und sieht ein Regionalgesetz vor, dass u.a. in den Zonen, in denen ihr Gebrauch überwiegt, den Gebrauch dieser Sprachen im Verhältnis zu Regional- und Kommunalverwaltung regelt. Dies ist das Gesetz 3/2013. Nach diesem Gesetz (das Aragonesisch als lengua aragonesa propia de las áreas pirenaica y prepirenaica und Katalanisch als lengua aragonesa propia del área oriental de la Comunidad Autónoma bezeichnet; anders als das Vorgängergesetz, das offen von Aragonesisch und Katalanisch sprach) können sich die Bürger in diesen Gebieten in Aragonesisch oder Katalanisch an die Verwaltung wenden. Sie haben aber keinen Anspruch darauf, dass die Verwaltung ihnen in diesen Sprachen antwortet. Das Gesetz betrifft auch nur die Regional- und Kommunalverwaltungen, nicht die staatlichen Behörden. Man könnte sie daher als "Halb-Amtssprachen" bezeichnen. --Marnal (Diskussion) 14:06, 27. Apr. 2020 (CEST)
thread_title:  Tabelle Amtssprachen 

message: "Meer (neue Zeile) Balearen-"
In der Grafik sind hier die Zeilen vertauscht.
Weil klicken auf die Grafik zu den Regionen linkt meine Anregung hier. Helium4 (Diskussion) 11:19, 4. Aug. 2021 (CEST)
thread_title:  Grafik der Landkarte