Diskussion:Kölner Klagemauer

message: Soeben lief auf center tv köln die nachricht, Walter Herrmann sei zu € 1000,- verurteilt worden, wegen einer antisemitischen Karikatur an seiner Klagemauer. Ich bin kein echter wiki, deshalb überlasse ich es die Könnern, diese neue wichtige Nachricht in die Seite zu posten. (nicht signierter Beitrag von 77.180.3.17 (Diskussion | Beiträge) 17:38, 22. Mär. 2010 (CET)
replies: text: Habe dazu heute nirgends etwas schriftliches gefunden. --Superbass 19:27, 22. Mär. 2010 (CET)
thread_title:  Nachricht auf Center TV Köln? 

message: Das ist so erbärmlich, wie versucht wird, Tatsachen, die längst in der Gesellschaft angekommen sind, aus Wiki herauszuhalten: Kaum tauchen Fakten auf, die den Administratoren nicht gefallen, werden sie auch gleich wieder gelöscht.
FAKT IST: DIE MAUER WURDE ENTFERNT. GRUND: VOLKSVERHETZUNG und JUDENFEINDLICHKEIT Diese „Klagemauer“ muss weg!. 
Aber das alles scheint ja wieder nur eine rechtsradikale Hetzpropaganda zu sein... (nicht signierter Beitrag von 217.226.154.177 (Diskussion | Beiträge) 02:21, 25. Feb. 2010 (CET)
thread_title:  Abbau der Mauer 

message: Ich sehe gerade, dass dieses Bild (mit Ankündigung der Wiederrerichtung "Palästina-Mauer") mit Absicht rausgenommen wurde: "Foto wieder raus, Informationswert unklar, Warum zudem gepixelter Ausschnitt?" Hierzu kurz angemerkt:
*Bildaussage ist der derzeitige Zustand mit der Ankündigung, den umstrittenen Teil der Mauer demnächst wieder aufzubauen. Klar ist das keine bedeutende Bebilderung, aber da der gesamte untere Teil des Artikels unbebildert ist, sicher bis auf weiteres akzeptabel.
*Verpixelt ist ein blutiges Gesicht eines jungen Palästinensers. Grund ist eine Auslegung des Rechtes am eigenen Bild (unabhängig von dessen Auslegung durch die "Klagemauer") und das Urheberrecht - das Bild erreicht im Gegensatz zur Aufschrift der Tafel Schöpfungshöhe; die Mauer ist auch nicht dauerhaft installiert und fällt daher nicht unter die Panoramafreiheit. --Superbass 21:36, 1. Mär. 2010 (CET)
thread_title:  Bild Klagemauer-2010-02-27.jpg 

message: ... obwohl die Kritik tagesaktuell klar im Vordergrund der Medienberichterstattung steht, sind diese beiden Abschnitte ausufernd und um Verhältnis zum Gesamtartikel zu lang. Es muss auch nicht zitiert im Artikel stehen, was X und Y jeweils zum Problem zu sagen haben, das kann man zusammenfassen. Ich werde mich da in Kürze mal dran machen. --Superbass 17:17, 11. Dez. 2010 (CET)
thread_title: Kritik-Abschnitte

message: Der Kritik-Abschnitt muss im quantitativen Verhältnis zum Rest des Artikels bleiben. Auch, wenn 95 Leute Strafanzeige erstattet haben und 103 Resolutionen existieren, braucht es nicht 95 + 103 Absätze dazu. Es wird auch so deutlich, dass eine breite Front der Ablehnung mit diversen Aktivitäten dazu existiert. --Superbass 20:13, 6. Feb. 2011 (CET)
thread_title: Und nochmal

message: Anfangs der 1990er kam es zunächst mehrmals zu Abrissversuchen der Klagemauer durch recht glatzköpfige Personen aus dem mutmaßlich rechten Lager, incl. schwerer Körperverletzung an Walter Herrmann. Es kam diesbezüglich zu mindestens einem Gerichtsverfahren, und es wurde zumindest in der Kölner Presse auch darüber berichtet. Die Verschandelung des Doms durch die Pappkarten-"Mauer" wurde seitens ebendieser Presse und der Stadt auch behauptet - angesichts des reinen Größenverhältnisses "Mauer" und "Dom" lachhaft. Anders als der letzte Eingriff im Irak durch Bush wurde der damalige Militäreinsatz zur Befreiung Kuwaits jedoch von der deutschen Regierung nicht abgelehnt, die dennoch zahlreichen Proteste (Kein Krieg für Öl) störten. In den weiteren 1990er Jahren wurde die damalige Klagemauer als Touristenattraktion und "Friedensmahnmal" wahrgenommen, die Inschriften wurden von Touristen und einheimischen Passanten verfasst; insbesondere gab es sehr viele japanische Beiträge mit Bezug zu Hiroshima und einem allgemeinem Aufruf zum "Nie wieder". Seinerzeit war die Klagemauer eine feste Installation auf der Domplatte, ein jeder konnte eine Karte aufhängen - damals riefen auch schon viele Karten zu Frieden im Nahen Osten auf; etliche davon in hebräischer Schrift. Damals schrieben auch jüdische Israelis ihre Botschaften auf die Kärtchen. Herrmann und die Klagemauer wurden in verschiedene Städte Deutschlands und auch in die Niederlande zu Aufstellungsaktionen geladen. Die beklagenswerte Einseitigkeit der heutigen Klagemauer war damals nicht da, sie stand auch nicht unter der Überschrift "Nahostkonflikt" sonder einfach "für Frieden". Leider dreht sich der Artikel nur um die jüngsten Ereignisse um die jetzige Klagemauer, das Gesamtkunstwerk und auch die Leistung der unzähligen Urheber der einzelnen seit 1990 beschriebenen Karten, teils künstlerisch gestaltet, teils einfach nur "hingeschmiert", aber meist einfach nur ein Ausdruck des Wunsches nach einer Welt in Frieden wird damit herabgewürdigt.-- feba disk 02:16, 27. Jun. 2011 (CEST)
thread_title:  da fehlt ein Gerichtsverfahren und so einiges 

message: Ist der kölsche Spitzname dieser Inszenierung....Klagemauer die Bezeichnung des Veranstalters...vielleicht sollte dies in den Artikel--Markoz (Diskussion) 08:48, 26. Jul. 2012 (CEST)
thread_title: Herrmannsdenkmal

message: Was im Artikel rechtfertigt denn die Einsortierung in der :Kategorie:Antisemitismus?  --Nuuk 16:12, 10. Sep. 2014 (CEST)
replies: text: Steht mit Beleg im Text! --Tohma (Diskussion) 17:34, 10. Sep. 2014 (CEST)
replies: text: Allein daß der Vorwurf erhoben wurde, rechtfertigt nicht die Einordnung neben Holocaust und Untermensch. --Nuuk 09:43, 11. Sep. 2014 (CEST)

text: Die Kategorie ist für Artikel aus dem Themenumfeld „Antisemitismus“ vorgesehen. Es durfte unstrittig sein, dass die vielfach geäußerte Kritik an der Mauer zu einer berechtigten Einordnung in dieses Themenfeld führt. Ob die Mauer objektiv antisemitisch ist, kann man als umstritten bezeichnen, jedenfalls halten ihre Initiatoren und Unterstützer sie gewiss nicht dafür und wehren sich gegen diese Zuschreibung. Das ändert aber nichts an der enzyklopädischen Zugehörigkeit zum Themenfeld, darum halte ich die Kategorie für berechtigt. --Superbass (Diskussion) 13:33, 14. Sep. 2014 (CEST)
thread_title:  Kategorie:Antisemitismus? 

message: Es wäre mal die Frage zu stellen wie das Ordnungsamt Herrn Herrmanns Umtriebe einordnete. Auf öffentlichem Grund einfach so sein Zeug aufzustellen, das geht hierzulande ja mal gar nicht.--Antemister (Diskussion) 15:52, 31. Jul. 2016 (CEST)
thread_title:  Genehmigung 

message: Texte von Roland Kaufhold stehn unter Literatur sowie unter Weblinks, und werden aktuell auch noch als Quellen verwendet. Neutral ist das nicht. --Nuuk 20:08, 28. Nov. 2016 (CET)
replies: text: Was hat das mit Neutralität zu tun? So ein eine Käseargumentation. Passt dir die Dokumentation von Anstisemitismus nicht?--Tohma (Diskussion) 20:12, 28. Nov. 2016 (CET)

text: Wenn man einen erklärten Gegner des Antisemitismus  konsultiert, dann ist das aus wessen Sicht nicht neutral? Richtig. (Ich hab die Domplatte im Juli besichtigt, war das schön da.)--Feliks (Diskussion) 22:10, 28. Nov. 2016 (CET)
replies: text:  Der Artikel führt auch andere Quellen an, welche die Klagemauer zeitweise als antisemitisch einstufen. Er berichtet aber auch über Zeiträume und Blickwinkel, die davon abweichen. In sofern ist die Neutralität nicht gefährdet. Davon abgesehen, hat Feliks natürlich recht: Wenn relevante Stellen einen Gegenstand als antisemitisch einstufen, wird man nicht umhin kommen, diese Stellen als Beleg zu benennen. Wenn darüber hinaus eine Stelle in Literatur & Weblinks den Anforderungen Wikipedia:Literatur oder Wikipedia:Weblinks nicht genügt oder eine Redundanz erzeugt, kann sie (gut begründet!) auch entfernt werden, was aber nichts mit Neutralität zu tun hat. --Superbass (Diskussion) 18:00, 18. Jun. 2017 (CEST)

text: "Quellen, deren Neutralität berechtigt angezweifelt werden kann (z. B. Aktivisten, Unternehmen, Interessengruppen, Konfliktparteien), sind in Wikipedia nur in den seltensten Fällen als Quelle geeignet." --Nuuk 17:57, 11. Sep. 2017 (CEST)
thread_title:  Neutralität 

message: * Monika Winter (Dez. 2010): Die Hasswand in Köln – Antisemitismus in der Domstadt. Hg. von éditions europarloir (europarloir.de), ISBN 978-2-919765-00-3.
Book-on-Demand und nirgends mehr erhältlich, siehe auch : "Das Buch dieser Monika Schmitz oder Monika Winter erscheint, angeblich bei einem Rainer Schleicher in einem angeblichen Verlag "Europarloir" dessen Spuren auch nicht mehr auffindbar sind."
2011 wurde es von Benutzerin  (der Autorin?) eingetragen. --Nuuk 20:11, 23. Jun. 2017 (CEST)
thread_title:  Dubioses Buch in der Literaturliste