Diskussion:Magnethydrodynamischer Antrieb

message: Zuviel "Jagd auf Roter Oktober" gesehen? Zugegeben ein guter Film, aber eben nur ein Film.
Der Text (speziell der Mittelteil) kommt mir jedenfalls wie aus dem betreffenden Drehbuch entnommen vor. 
Dass einer der Weblinks ausgerechnet auf eine Seite verweist, die sich auch mit UFOs und Levitation beschäftigt, stärkt das Vertrauen nicht gerade...
-- Ggr999 15:24, 5. Feb 2005 (CET)
replies: text: Hallo Coriolan. Beides hat etwas damit zu tun. Zum einen sind die Probleme eines MHA auch abhängig von der Leitfähigkeit und Zähigkeit der umgebenden Masse in der sich das Objekt bewegen soll und zum anderen ist das Ionentriebwerk nichts anderes als ein MHA. Das Prinzip ist vollkommenidentisch und wird ja auch bereits erfolgreich angewendet. Nur eben mit "Wasser" funktioniert es (noch) nicht richtig. Mitsubishi arbeitet ja bereits daran, aber wie schon beschrieben nur mit sehr geringem Erfolg Sonnenwind 08:23, 4. Mai 2005 (CEST)
thread_title:  Zuviel "Jagd auf Roter Oktober" 

message: @Sonnenwind: ich denke man muss hier zwischen elektrischen Antrieben/Ionentriebwerk und magnetischen unterscheiden.
Was den Magnetohydrodynamischen Antrieb und den Magnetoplasmadynamischen Antrieb betrifft, ist das doch schon ein Riesenunterschied, ob Plasma oder Wasser beschleunigt wird. Ferner muss ja ein hypothetischer Weltraumantrieb das Fluid als Treibstoff mitführen um funktionieren zu können und bedingt durch die Art und Weise, wie das Plasma eventuell durch supraleitende Spulen gehalten werden muss um als Rückstossmedium zu dienen, kann man meines Erachtens nicht mehr von derselben Antriebsform sprechen, die Ausstossgeschwindigkeiten der Medien liegen ja auch in ganz anderen Grössenordnungen. Selbst wenn das grundsätzliche Antriebsprinzip, Beschleunigung elektrisch geladener Teilchen durch Magnetfelder ähnlich ist- Ich habe zwar selbst kaum Ahnung von dem Thema, aber die Technologie ist doch anscheinend derart unterschiedlich, dass es mir gerechtfertigt erscheint, die beiden Sachen getrennt voneinander zu behandeln.
Ich glaube auch, dass wir hier mit einem Übersetzungsproblem zu kämpfen haben, da im englischsprachigen Internet bisweilen der Terminus "magnetohydrodynamic" anstelle von "magnetoplasmadynamic" bei den Raumschiffsantrieben benutzt wird (?) was verwirrend ist, da die angesprochenen modernen Schiffsantriebe ja ebenfalls als magnetohydrodynamisch bezeichnet werden, obwohl die Antriebe eigentlich nix miteinander zu tun haben.
Coriolan
@Sonnenwind
Wenn du etwas revertest achte doch bitte darauf, dass du nur das revertest was du reverten möchtest. Ich hatte noch eine Änderung gemacht. Zur Dopplung: Die Einsatzmöglichkeit bei U-Booten steht doch schon zwei Sätze vorher? Und für die Bezeichnung als 'Raupenantrieb' fehlt mir ein Beleg. Bücher und Google geben da nichts her. --Faxel 21:31, 11. Jan 2006 (CET)
thread_title:  Übersetzungsproblem? 

message: Bei mehreren automatisierten Botläufen wurde der folgende Weblink als nicht verfügbar erkannt. Bitte überprüfe, ob der Link tatsächlich down ist, und korrigiere oder entferne ihn in diesem Fall!
* http://www.spots.ab.ca/~belfroy/magnetoWaterPropulsion.html
** In Magnetohydrodynamischer Antrieb on Thu Jan 12 11:08:08 2006, 404 Not Found
** In Magnetohydrodynamischer Antrieb on Thu Jan 19 12:59:11 2006, 404 Not Found
--Zwobot 12:59, 19. Jan 2006 (CET)
replies: text: Da hat der bot recht. Verweis entfernt. --Faxel 15:33, 19. Jan 2006 (CET)
thread_title:  Toter Weblink 

message: im artikel zum roman ist vom raupenantrieb auf "roter oktober" die rede, im artikel zum raupenantrieb wird jedoch darauf hingewiesen, dass diese im roman nicht existiert.
:das stimmt nicht, im Roman ist davon die Rede Andybopp 19:42, 15. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: Nein, das stimmt so nicht (war nur etwas mißverständlich ausgedrückt). Im Roman wird der geräuscharme Antrieb durch mehrere Impeller in zwei Tunneln realisiert, nicht durch einen ominösen magnethydronamischen Antrieb. --Mark Nowiasz 20:36, 15. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  Hinweis auf den Roman "Jagd auf Roter Oktober" 

message: * Titel des Artikels: Ich würde den Titel abändern in Magnetohydrodynamischer Antrieb. Man spricht ja auch von Magnetohydrodynamik, und nicht von Magnethydrodynamik. Oder etwa die sog. Magnetosphäre und nicht Magnetspäre.
* Zu Alpaka: Wasser kann nur durch elektrische Felder, sprich durch anlegen einer Spannung, polarisiert werden. Magnetfelder (Spulen) üben nur auf bewegte Ladungen Kräfte aus. Grundsätzlich beschreibt er die Funktionsweise aber richtig.
* ein Ionenantrieb ist nicht mit einem MHD vergleichbar. Wie schon der Name besagt werden dort Ionen beschleunigt. Und dies geht nur mit E-Feldern (Spannungen).
* in der englischen Version gibt es einen aufschlussreichen Link, wo die Funktionsweise anhand einer Graphik sehr gut dargestellt ist: .Das Wasser durchfliesst das Schiff in Längsrichtung. Senkrecht zum Wasserstrom wird an diesen in horizontaler Richtung eine Spannung angelegt, was einen elektrischen Strom bewirkt (U=R*I), das heisst wir haben jetzt bewegte Ladungen, wie beispielsweise in einem Kabel. Ebenfalls senkrecht zur Stromrichtung des Wassers aber diesmal vertikal wird ein B-Feld (magnetisches Feld) erzeugt. Somit haben wir eine Ladung, die sich senkrecht zum B-Feld bewegt, was die Lorentzkraft erzeugt.
* Ein grosses Problem wird der Strom sein. Wasser ist ein schlechter Leiter, vor allem Süsswasser. Aber selbst bei guten Leitern bewegen sich Elektronen eher langsam (siehe Driftgeschwindigkeit), ausser man verwendet sehr hohe Spannungen. Zudem bewirkt der Strom durch das Wasser eine Elektrolyse, was nicht erwünscht ist.
* Für alle Peter Lustigs und Physiklehrer noch zwei Links mit einer kleinen Bastelanleitung, mit welcher man mit sehr wenig Aufwand das Prinzip demonstrieren kann: , . Übertreibt es aber nicht mit der Spannung - es entsteht Chlorgas dabei, was giftig und explosiv ist! Ich habe es mal mit einem 9V-Akku und einem ziemlich starken Magneten ausprobiert - es klappt prima! Verbessern kann man das ganze noch, indem man statt den beiden Kupferdrähten zwei parallel stehende Metallbleche nimmt, das ergibt dann den richtigen MHD.
Siehe auch: Diskussion unter Magnetohydrodynamischer Antrieb
Grüsse von --Titeuf24 16:29, 4. Jul. 2009 (CEST)
thread_title:  Einige Gedanken zu den obigen Diskussionspunkten