Diskussion:Direktmethanolbrennstoffzelle

message: In der Einleitung ist von einer möglichen Verwendung der Methanol-Brennstoffzelle in der Unterhaltungselektronik, beispielsweise in LAPTOPS die Rede!? Das sollte man bitte mal belegen, ich kann mir absolut nicht vorstellen, dass es in naher Zukunft Geräte mit Methanoltank statt Akkus gibt... -94.218.37.216 23:04, 6. Apr. 2013 (CEST)
replies: text: Ich ehrlich gesagt auch nicht. Seit Jahren wird ab und zu mal  in der Computerzeitschrift c't über Brennstoffzellen in Laptops orakelt. Bisher hab' ich noch kein seriöses Angebot gesehen. Nur Ankündigungen und Diskussionen. 37.5.134.121 19:55, 28. Apr. 2013 (CEST)
replies: text:  2009 von Toshiba: . Limited edition, aber immerhin mit Endkundenpreis. Ich weiß aber leider auch nicht, was sonst daraus geworden ist --46.115.66.241 21:30, 16. Sep. 2013 (CEST)
thread_title:  "Verwendung in der Unterhaltungselektronik" 

message: Die im Text genannte Firma SFC bietet DMBZ an, als EFOY "Energy for you". Angeblich "41000 umweltfreundliche Brennstoffzellen wurden seit 2003 verkauft"
Das Grundmodell für den Strom in Wohnmobilen, auf Booten usw. ("zuverlässige Stromversorgung fern der Steckdose garantiert. Unter einem schattenspendenden Baum, in einer abgelegenen Bucht, bei jedem Wetter, zu jeder Jahreszeit. Selbst bei Minusgraden!") ist das EFOY COMFORT 80, ca. 7kg schwer und 40x30x20cm groß, das bei 12V 3.3A und somit 80 Ah am Tag liefert, knapp eine kWh. Es wird zu Preisen ab 2299 Euro angeboten, mit 2 Jahren Garantie, auf den Zeitraum bezogen also 700 kWh zu jeweils 328 Cent, ohne Methanolverbrauch. Gleichgroß, nur etwas schwerer, sind die Modelle 140 und 210, letzteres ab 5200 Euro im Netz. Der Hersteller gibt an "Im Jahresdurchschnitt liefert die EFOY COMFORT 3 bis 10 mal so viel Strom wie eine Solaranlage mit gleicher Leistung. Denn um die Leistung einer EFOY COMFORT 80 mit 40 W zu erreichen, benötigen Sie je nach Land eine Solaranlage zwischen 120 und 400 Wp Leistung." Nun, eine PV-Anlage mit 400W liefert in D auch 400 kWh, wenn auch ungleichmäßiger, aber für ca. 600 Euro anstatt dem vierfachen Preis. PV mit Akku-Pufferung 960Wh und 550Wp, wie das noch nicht lieferbare Solmate von EET aus Österreich, kommt auf denselben Kaufpreis. Beides würde ich als nettes Spielzeug einstufen, wobei man die PV-Anlage sicherlich länger hält als die BZ.
Die richtigen Modelle gehören der PRO Serie an, haben eine Null mehr in der Bezeichnung, und einen Tesla auf der Webseite. Da ist die maximale Ausgangsleistung bei EFOY Pro 2400 Duo 500Watt, nach 3000 Betriebsstunden noch 400W. Garantie auch nur 24 Monate. Preise auf Anfrage. Ab 12000 Euro ist man dabei für eine Geos Donator C380 24V Brennstoffzelle 24 V, die allerdings mit H2 läuft.
Fazit: wer dringend Insel-Strom braucht und das Geld hat kann es ja mal probieren. Als BHKW vielleicht. Wie BZ im Auto funktionieren sollen ist mir schleierhaft. --2001:A62:1959:5401:A837:40A8:82BD:3BA6 05:49, 16. Jun. 2019 (CEST)
thread_title:  Preise usw. 

message: 1) Quelle 2 (http://www.fz-juelich.de/iek/iek-3/DE/Forschung/DMFC/_node.html) ist nicht mehr verfügbar.
2) Wayback Machine hat gespiegelt und könnte referenziert werden. http://web.archive.org/web/20190615000000*/http://www.fz-juelich.de/iek/iek-3/DE/Forschung/DMFC/_node.html ABER....
3) Die Quelle sagt nichts aus zum Inhalt im Wiki-Artikel. Weder die ersten Kopien von 2014 noch die neueste von 2019.
4) Es gibt eine weitere Seite des FZ Jülich zu DMFC. (https://www.fz-juelich.de/portal/DE/Forschung/EnergieUmwelt/Brennstoffzellen/DMFC/_node.html ; Stand 2014) Dort wird allerdings auch nichts über den Inhalt an der betroffenen Stelle im Wiki-Artikel gesagt. Wie auch schon in der Urquelle (entspr. Wayback Machine) erinnert der Inhalt auch hier eher an eine Anpreisung und weniger an ein Fact Sheet.
Bin nicht vom Fach und kann zum aktuellen Stand der Entwicklung nichts sagen und auch nicht einschätzen wie die Inkohärenz am besten aufzulösen wäre.--77.1.55.177 19:25, 5. Mai 2021 (CEST)
thread_title:  Quelle 2 (Forschungszentrum Jülich) und Artikelabschnitt inkorärent 

message: Leider gibt es keinen Abschnitt mit Wirkungsgradangaben /Entwicklungen.
In der Einleitung ist von 20-30% die Rede, in der Quelle [4] ist von 40% die Rede.
Beide Quellen sind nicht neu.
Das ist um so bedauerlicher, da gerade ein Roland Gumpert mit 52% Herstelliungseffizienz über Power-to-X und 54% BSZ-Wirkungsgrad hausieren geht - leider auch völlig ohne Quellen /Nachweise.
https://efahrer.chip.de/news/kritik-an-neuem-methanol-antrieb-jetzt-meldet-sich-der-entwickler-zu-wort_104979
oder:
https://www.focus.de/auto/news/roland-gumpert-und-sein-oeko-flitzer-er-kassierte-shitstorm-der-elektro-lobby-ingenieur-erklaert-seine-geniale-reichweiten-idee_id_13307999.html
--Joes-Wiki (Diskussion) 16:01, 30. Jun. 2021 (CEST)
thread_title:  Wirkungsgrad Methanol-Herstellung und Direktmethanolbrennstoffzelle