Diskussion:Circus Krone

message: Zirkus Krone ist bald in Hannover, könnte da ein paar Fotos machen. -- Louisana 16:20, 28. Aug. 2008 (CEST)
replies: text: So kann man es lassen.. Mit vier Bildern war es aber definitiv ueberladen. Besonders ansehnlich vom Layout finde ichs jetzt aber auch nicht. -- ChristianNeumann 16:01, 15. Mai 2009 (CEST)
replies: text:  Layout verändert! --Usien 03:02, 16. Mai 2009 (CEST)
thread_title:  Braucht der Artikel mehr Fotos? 

message: Soll die Kritik wirklich im Artikel stehen bleiben? Die gehört doch eher ins Bundeszentralregister. Wenn man bei allen Firmen, Persönlichkeiten und Vereinen die Verstöße gegen Rechtsnormen aufnehmen würde, dann wären die Artikel voll davon. --Usien 17:44, 20. Mai 2009 (CEST)
replies: text: Es geht hier nicht um beliebige Verstöße. Das zeigt auch die für solch eine geringe Bestrafung eher umfangreiche Berichterstattung in den Medien (größere Tageszeitungen, Report Mainz, etc.). Die Kritik bzw. die Verurteilungen betreffen quasi den Kern des Unternehmens, die Tierhaltung. Daher soll die Kritik im Artikel stehen bleiben. -- ChristianNeumann 17:24, 21. Mai 2009 (CEST)
replies: text:  Diese Aussage überzeugt mich noch nicht. Auch bei anderen Unternehmen geht es sehr oft um das Kerngeschäft, bei der Kritik. Außerdem ist denn Tierhaltung das Kerngeschäft in einem Zirkus? Kerngeschäft ist es doch eher eine Vorstellung zu bieten und damit Geld zu verdienen. Ein Teil der Vorstellung zeigt Tiere die dem Zirkus selbst gehören. Ich meine daher, das ist nicht das Kerngeschäft. --Usien 06:12, 26. Mai 2009 (CEST)
replies: text:  Natürlich sind Tiere Kern eines Tierzirkusses. Genauso wie Artisten Kern eines Tierzirkusses sind. Und solche Kritik ist bei Wikipedia üblich. Aus welchen Gründen sollte eine solche Kritik, die eben auch in den Medien deutlich präsent war, aus dem Artikel entfernt werden? Der genannte Grund, dass Artikel dann voller Verstöße gegen Rechtsnormen wären, ist nicht haltbar, da es wie schon gesagt keine beliebigen Verstöße sind. -- ChristianNeumann 20:34, 26. Mai 2009 (CEST)
replies: text:  Der Zirkus steht auch heute noch in der Kritik. Zum Beispiel die Tierschutzorganisation PETA arbeitet heute noch an diesem Fall und hat vor zwei Tagen viele neue Fakten gegen den Zirkus vorgelegt. Kritik gegen Zirkus Krone --Redrum Leviathan 13:47, 19. Sep. 2009 (CEST)
replies: text: Kritik von einer Organisation, die Tierhaltung grundsätzlich von Herzen befürwortet, wäre glaubwürdiger. --93.135.120.169 19:03, 26. Jun. 2013 (CEST)
thread_title:  Verurteilung wegen Tierquälerei 

message: 48 mal 64 Meter ist also dr Durchmesser(sic!) de Zeltes.Darüber lacht jeder Viertklässler laut - und zwar zu Recht. Was da im Artikel bisher unbeanstandet veröffentlicht wird, wäre lustig, wenn es nicht so traurig wäre. Weitere Kommentare erspare ich mir. --80.138.61.214 22:52, 13. Dez. 2009 (CET)
thread_title:  Was soll das ??? 

message: der größte Elefantenbulle der Welt
Woher weiß man das? Also speziell daß nicht irgendwo in der afrikanischen Savanne oder auch im Regenwald noch einer herumstapft, der vielleicht noch größer ist. --93.133.231.177 02:07, 3. Dez. 2012 (CET)
replies: text: Der größte war er sowieso nicht, da asiatische Elefanten von Natur aus kleiner als ihre afrikanischen Verwandten sind. Es war eventuell "der größte indische Zirkuselefant der Wert", aber auch hierzu fehlt ein Beleg. --DJ  16:19, 16. Jan. 2014 (CET)
thread_title: Colonel Joe

message: Hallo zusammen die Kategorie "Tiere" ist sehr lückenhaft so hält der Circus Krone 3 Tiger sowie 4 Seelöwen in der Sommersaison ! Außerdem hält der Circus 4 asiatische Elefanten und nicht wie hier beschrieben 3. Hier besteht Übersrbeitungsbedarf 
Viele Grüße  ZOO (Diskussion) 15:56, 25. Jan. 2018 (CET)
thread_title:  Tiere 

message: Unter der bei "27" verlinkten Nachricht des bayerischen Rundfunks findet sich nur, dass Tierrechtler den weiten Transport kritisiert haben. Vom "Entreißen aus der Herde" ist beim BR nicht die Rede. Auch ist es eine Übertreibung von einer "Welle der Kritik" zu reden. Es beschweren sich immer nur die üblichen, wie Peta, Tierrechte Bayern, Vier Pfoten manchmal etc. Sowieso kann man sich die Frage stellen, warum die "Aktionsgruppe Tierrechte Bayern", von denen höchstwahrscheinlich keiner je einen Elefanten des Circus Krone kennengelernt hat, so genau weiß, wie es den Tieren da geht. In diesem Verein sind sicherlich nur Elefantenexperten. Wahrscheinlich lag bei der Kritik des Elefantentransports eine genauso gute Expertise von Simon Fischer vor, wie, als dieser Ende Oktober 2019 (als der Circus Krone von Nürnberg nach Ansbach umsetzte) den Raubtiertransport kritisierte. Als "Beweis" filmte er da einen Wagen des Circus Krone und verfolgte diesen bis Ansbach. Im Video war dieser Wagen von Simon Fischer als "Raubtiertransporter" bezeichnet worden. Er filmte, und filmte und wunderte und empörte sich darüber, dass die Raubtiere seit Nürnberg über Nacht und bis zum nächsten Tag und darüber hinaus im Wagen waren und in Ansbach immernoch nicht rausgelassen wurden. Tja, blöd nur, dass es sich bei dem von ihm als "Raubtiertransporter" identifizierten Wagen um einen Materialtransporter des Circus Krone handelte...
Deshalb halte ich ganz allgemein "Quellen" von Tierrechtlern hier recht fehl am Platz. Wie man sieht, kennen die sich sehr gut mit ihren Themen aus...
Deswegen würde ich da gerne eine (verhaltens)biologische oder veterinärmedizinische Quelle sehen, was die Elefantenhaltung bzw. den (angeblichen) stressigen Transport der Tiere anbelangt.
Und man sollte zwischen "Tierschützern" und "Tierrechtlern" unterscheiden.
Und dass die Elefanten stundenlang an Ketten gefesselt werden, das war vielleicht vor 10 Jahren so, als Krone noch viele Elefanten hatte. Seit sie nur noch 5 hatten, war das nicht mehr der Fall. Da konnten die Tiere sich immer in ihrem Gehege frei bewegen. Und ein Ankus bzw. "Elefantenhaken" ist auch kein martialisches Dressurinstrument. ("Die sogenannten Elefantenhaken haben sich beim Führen von Elefanten bewährt, weil sie gleichsam diejenigen Einwirkungen imitieren, welche Elefanten zur gegenseitigen Verhaltenssteuerunguntereinander ebenfalls einsetzen" (Stoßen mit denStoßzähnen, Ziehen mit dem Rüssel")vgl. Dr. Thomas Althaus). Freilich lassen sich damit auch Tiere quälen, aber genauso können das Hundeführer mit einer Hundeleine... Ein Tiertrainer quält und schlägt heute seine Tiere nicht mehr. Das wäre dann nicht gerade ungefährlich. Und das wissen die Tierlehrer auch. Aber es lässt sich in alles was hineininterpretieren (so wie auch die Geschichte, dass Martin Lacey angeblich seine Löwen auspeitscht und schlägt). Ich bin der Meinung dieser Artikel wird der Neutralität der Wikipedia nicht gerecht! So, aber jetzt genung geschrieben!
Und ja, ich weiß, es wurde schonmal hier von "ZOO" diskutiert, was den Artikel des Circus Krone in diversen Punkten anbelangt. Viele Grüße --Schübel (Diskussion) 18:09, 1. Nov. 2020 (CET)
replies: text: In Anbetracht deiner häppchenweise Änderungen habe ich das Gefühl, dass du so den Artikel weißwaschen willst. --AxelHH (Diskussion) 20:49, 5. Nov. 2020 (CET)
replies: text: Ich will überhaupt nichts "weißwaschen", ich will lediglich Falschinformationen aus diesem Artikel berichtigen. Und mir ist nicht bekannt, dass es verboten ist, immer nur teilweise was zu verändern... Das hat nichts mit "weißwaschen" zu tun, sondern damit, dass ich nicht den ganzen Tag auf Wikipedia bin, sondern immer nur kurz, und dann hab ich eben nicht die Zeit, viel auf einmal zu ändern. Das ist doch relativ egal, ob man jetzt was "häppchenweise" oder auf einmal alles ändert... Das kommt doch aufs gleiche hinaus. (und übrigens, hast du überhaupt die Quelle gelesen vom Deutschen Tierschutzbund, bevor du meine Änderung rückgängig gemacht hast?? Wahrscheinlich nicht, weil sonst hättest du das nicht rückgängig machen müssen) Und warum machst du überhaupt meine Änderungen immer rückgängig - du begründest es ja nichtmal anständig...--Schübel (Diskussion) 10:35, 6. Nov. 2020 (CET)
thread_title:  Elefantenhaltung bzw. allgemein Neutralität des Artikels 

message: Wieso wird unter Geschichte Sideshow geschrieben und verlinkt? Das ist ein us-amerikanischer Ausdruck, der auch als Konzept in diesem Zusammenhang unpassend wirkt. Was in dem Artikel steht, hat Null Bezug zu Europa. --Mit offenen Augen (Diskussion) 07:05, 30. Jul. 2021 (CEST)
replies: text: Auch wenn der Begriff aus den USA stammt, kann man ihn, denke ich, in dem Artikel so stehen lassen. Bspw. heißt es im Buch "Gezähmte Wilde" der Historikerin Anne Dreesbach auf Seite 100: "Auch in Deutschland wurden solche sideshows im Zirkus üblich, so im von Carl Krone gegründeten Circus Krone [...]". Wenn du ein besseres Wort dafür weißt, kannst du es gerne mitteilen beziehungsweise, wenn du einen Beleg für einen anderen Begriff für so eine Art "Völkerschau" (bei Krone) hast, der nicht sideshows lautet. Viele Grüße--Schübel (Diskussion) 11:49, 31. Jul. 2021 (CEST)
thread_title:  Sideshow?