Diskussion:Deutsche Nationalsozialistische Arbeiterpartei (Tschechoslowakei)

message: Kurze Textsammlung zu eventueller Erweiterung des Artikels, sollte dann gelöscht werden.
http://www.aeiou.at/aeiou.encyclop.n/n122448.htm
Am 14. 11. 1904 wurde in Aussig (Ústí nad Labem, Tschechische Republik) eine "Deutsche Arbeiterpartei" gegründet, die 1911 3 Mandate errang und sich im Mai 1918 DNSAP (Deutsche Nationalsozialistische Arbeiterpartei) nannte; der Begriff "sozialistisch" sollte zurbürgerlichen deutschnationalen Bewegung abgrenzen. Der österreichische Flügel unter W.  Riehl erhielt 1919 nur 23.431 Stimmen, in Salzburg aber 2 Mandate im Landtag. Ab 1920 führte sie das Hakenkreuz als Zeichen und nahm Kontakte zur Münchner Partei auf, 1920 und 1922 war A. Hitler bei Tagungen und zu Vorträgen in Österreich. Die österreichische DNSAP spaltete sich 1924 in den "Deutschsozialen Verein" W. Riehls und die "Schulzgruppe" unter Leitung des Postbeamten K. Schulz, die einander befehdeten
http://www.mitteleuropa.de/sd-daten03.htm
21. Oktober 1933 Auf Grund eines Gesetzes über die Auflösung der politischen Parteien muß die deutsche Nationalpartei ihre Tätigkeit einstellen, ferner wird die DNSAP gänzlich verboten.
1933-10-04  4. Oktober 1933 Selbstauflösung der DNSAP.
http://www.hausarbeiten.de/faecher/vorschau/20298.html
2. KÄRNTEN:
2.1 DIE NS-BEWEGUNG IN KÄRNTEN BIS 1938:
2.1.1 VORGESCHICHTE, JULIPUTSCH UND ILLEGALITÄT:
Im Herbst 1918 wurde die erste Kärntner Ortsgruppe durch den Sudetendeutschen Moritz Czeitschner gegründet. Es gab aber vorher schon Beziehungen zur Deutschen Arbeiterpartei (DAP), die 1903 in Böhmen gegründet wurde. Die Villacher Gruppe gehörte zur DNSAP (Deutsche Nationalsozialistische Arbeiterpartei), aber es gab auch Beziehungen zum nationalsozialistischen Zweig in der Tschechoslowakei und zur Münchnergruppe unter Drexler. Auf dem Salzburger Parteitag 1920 waren auch Kärntner vertreten. „Im Jahre 1923 [ist] [...] bereits [von] 16 nationalsozialistischen Ortsgr uppen [...], und im darauffolgenden Jahr ist [...] von 25 Ortsgruppen die Rede, wobei jedoch betont wurde, dass diese Gruppen der Richtung von Karl Schulz und nicht jener Hitlers angehören sollten.“2 Es erscheint aber fraglich, ob diese Ortsgruppen je mehr als ein Dutzend Mitglieder hatten. Die DNSAP sprach in Kärnten vor allem die aufstrebenden Angestellten und die anderen Angehörigen des Mittelstandes an.
    
--tickle  me 11:21, 17. Okt 2005 (CEST)

message: Meine Erwiderung, die ich im Kopf hatte, ist nun hinfällig, da der Artikel überraschen von Assayer gründlcih überarbeitet und auch erweitert wurde. Es ist viel, aber mein Erstausdruck ist, dass hier durch den Aufbau des Artikels die Frage der Artikelteilung (tschechoslowakische, österreichische Partei) insofern gelöst wäre, als man hier deutlich (ich berlasse mich auf die Quellen) über zwei "Zweige" spricht, die alleine durch die geographische Teilung zustande kamen. Abgesehen davon spielt der österreichische Zweig, da offenbar zur Bedeutungslosigkeit abgesunken, auch im Artikel kaum eine Rolle (und es wäre vermutlich fraglich, ob bei dieser Rolle der österr. Partei die Relevanzfrage positiv beantwortet werden könnte). Zuerst mit Dank für die Erweiterung, besonders auch die prima bequellung. -jkb- 18:57, 4. Feb. 2013 (CET)
replies: text: Es ist eben nicht nur eine bloß "geographische Aufteilung" zweier Zweige, sondern der Artikeltext spricht deutlich davon, dass die tschechoslowakische DNSAP als unabhängige Organisation neu gegründet wurde. Tschechoslowakische und österreichische DNSAP waren in jeder Hinsicht verschiedene Organisationen, mit verschiedenen Mitgliedern in verschiedenen Jurisdiktionen und verschiedenen parlamentarischen Systemen, die lediglich a) eine gemeinsame organisationshistorische Wurzel in Österreich-Ungarn hatten (dessen Zusammenbruch auch das Auseinanderbrechen der beiden Organisationen bedeutete), dementsprechend b) ideologische und programmatische Ähnlichkeiten aufwiesen und c) sich – wenn auch in unterschiedlichem Maße – an der deutschen NSDAP orientierten. --Widerborst 23:30, 4. Feb. 2013 (CET)
replies: text: Rein organisatorisch sind die tschechoslowakische und die österreichische DNSAP zwei Paar Schuhe. Wladika spricht von "Schwesterparteien" (a.a.O., S. 588) und bezeichnet auch die deutsche NDSAP als solche. Trotzdem liegen die gemeinsamen organisatorischen und nicht zuletzt personellen Wurzeln natürlich auf der Hand. Ich würde im Hinblick auf das Auseinanderbrechen jedoch insofern differenzieren wollen, als dies die Konsequenz der äußeren Umstände war, jedoch alles andere als gewollt und programmatisch auch nie anerkannt. So wurde mit dem "Nationalsozialistischen Hauptausschuß Großdeutschland", in welchem zunächst nur die Obmänner der NS-Staatsparteien Österreichs und der Tschechoslowakei vertreten waren, versucht, dem Nationalsozialismus auch in den anderen deutschen Bundesstaaten eine organisatorische Struktur vorzugeben. (Das Verhältnis zur NSDAP hat sich dann natürlich schnell umgekehrt.) Man darf auch nicht übersehen, dass die Nationalsozialisten nicht nationalstaatlich dachten, sondern völkisch und groß(raum)deutsch. Zur österreichischen DNSAP recherchiere ich noch. Relevant (auch nach wikipedianischen Kriterien) war sie in jedem Fall. Inwieweit dann eine Teilung des Artikels ratsam erscheint, wird sich zeigen.--Assayer (Diskussion) 00:37, 5. Feb. 2013 (CET)
replies: text: "Man darf auch nicht übersehen, dass die Nationalsozialisten nicht nationalstaatlich dachten, sondern völkisch und groß(raum)deutsch" – Die Gefahr, wenn ich das man so nennen darf, liegt für diesen Artikel darin, dieses Selbstverständnis der DNSAP zum Maßstab dar Darstellung zu machen. --Widerborst 08:35, 5. Feb. 2013 (CET)
replies: text: Nach weiterer Recherche halte ich eine Teilung des Artikels für geboten. Die DNSAP in Österreich führte ein organisatorisches und ideologisches Eigenleben. Für die einfachste Lösung halte ich es, wenn ich hier gar nichts mehr zur weiteren Geschichte der DNSAP (Österreich) schreibe, sondern gleich einen neuen Artikel anlege. Da ich hier den bisherigen Teil zu Österreich auch geschrieben habe, kann ich den ja wohl ohne URV übernehmen.--Assayer (Diskussion) 17:57, 5. Feb. 2013 (CET)
thread_title:  Neufassung 

message: "... DNSAP-Abgeordneten ... Junge" - sollte das "Jung" heissen? --2A01:AEA0:DD4:85AE:FD2A:1804:8851:4FC 14:49, 1. Mär. 2024 (CET)
thread_title:  Verfolgung, Auflösung und Verbot