Diskussion:Vollblutaraber

message: An Frank und andere Verfechter der Aussage, das Arabische Vollblut habe weniger Rückenwirbel als andere Pferde...
Ich hatte diesen Passus aus dem Artikel entfernt, da mit dem Skelett von Bairactar ein Beweis existiert, dass dem nicht so ist. Der Passus wurde nun leicht geändert wieder aufgenommen, mit dem Hinweis, dass ein Skelett als Beweis nicht repräsentativ ist. Gut, dem stimme ich ja soweit zu, aber um eine solche Behaupttung - eine Abweichung von der Norm - aufstellen zu können, müssten ja erst einmal Beweise für diese vorgelegt werden und nicht umgekehrt! Wie sieht es denn damit aus? --Rafiq 08:51, 27. Dez. 2007 (CET)
replies: text: Michael Schäfer hat u.a. die in der Landwirtschaftlichen Hochschule Hohenheim vorhandenen Pferdeskelette untersucht und gibt im Handbuch Pferdehaltung (2000) S.131 seiner Einschätzung Ausdruck, dass Bairactar wohl auf heutigen Schauen nicht zu Ehren gekommen wäre, "noch weit weniger der 6 Jahre jüngere, aus der gleichen (Saqlavi-Jidran) Familie stammende Hengst Goumousch-Bornou. Letzterer war mit einem Stockmaß von 1,60m nicht nur gut 10cm höher als die übrigen dort vorhandenen Orientalen, er besaß darüber hinaus nicht die für Araber typischen fünf, sondern sechs Lendenwirbel (...)". Auch bei anderen Pferderassen scheint nach Schäfer die Zahl der Rücken-, Lenden- und Schweifwirbel leicht zu variieren, deshalb hatte ich das Wörtchen "meist" vor "Wirbelanzahl" eingefügt... --FrankMechelhoff 19:52, 11. Jan. 2008 (CET)

text: Wie wär's mit einem Artikel zu Bábolna ;) ? --84.44.172.139 14:29, 21. Aug. 2008 (CEST)
thread_title: Wirbeldiskussion

message: Derzeit gibt es zwar einen Artikel über Asil-Araber der jedoch lediglich auf diesen Artikel verlinkt. In dem Artikel Vollblutaraber wird zwar auch bei einigen Aussagen bezug auf die Asilen genommen, jedoch kommt die Trennung m.E. nicht klar raus und es wird nicht deutlich, dass die, bei der WAHO eingetragenen Vollblutaraber - im Englischen pure breds - bei weitem nicht alle asil sind. Mein Vorschlag wäre daher, die Artikel zu trennen und die Besonderheit der Asil-Araber in dem ursprünglichen Artikel zu beschreiben.
Irgendwelche Einwände hierzu? --Rafiq 16:03, 7. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Ich bin eigentlich eher der Ansicht, dass die ganzen Araber-Artikel zusammengelegt sollten. Der neue Artikel würde zwar relativ groß, dafür würde er aber auch alle Infos enthalten. Derzeit ist das mE für den unkundigen Leser eher verwirrend. --84.44.171.52 16:08, 7. Jan. 2008 (CET)
replies: text:  Ich bin mit Nachdruck derselben Ansicht. Züchter neigen ein bisschen dazu jede Zuchtrichtung als Rasse umzudefinieren, aus Liebhaberei, aber auch aus Eigeninteresse. Was eine Rasse ist und was nicht entscheiden deswegen nicht Züchter oder Fans einer Zuchtrichtung sondern Zoologen. Der zoologische Oberbegriff ist "Arabisches Pferd" ("Araberpferd" bei Johannes Erich Flade - und der ist immerhin Ehrenmitglied im Asil Club). Vollblutaraber, Arabisches Halbblut, Partbred, Shagya-Araber, Asil-Araber sind nur Definitionen von Zuchtverbänden für bestimmte Zuchtrichtungen, und nach diesen Definitionen sollten sie hier auch aufgeführt werden. Es geht im Prinzip aber immer um dasselbe Pferd (in verschiedenen Graden der Reinzucht) mit denselben Eigenschaften. Aus dem Artikel müsste also lediglich klar werden, dass jeder Asil Araber ein Vollblutaraber ist, aber nicht jeder Vollblutaraber ein asiler! Grüße,--FrankMechelhoff 20:13, 11. Jan. 2008 (CET)
thread_title: Trennung Asil- und Vollblutaraber

message: Die Theorie eines innerarabischen Urpferds (Equus ferus Unterart, Equus arabicus) als Ursprung des Araberpferdes verfogte m.W. nur Raswan, oder auch andere?
FLADE nennt mesopotamische und südwestiranische Hauspferderassen Anfang des 3. Jahrtausends v.Chr. als Ursprung des Araberpferdes. Dies ginge wiederum auf ein im turanischen Tiefland (heute Kasachstan und Turkmenistan) beheimatetes Pferd zurück, u.a. nachgewiesen in Fergana und in diversen Kurgan-Ausgrabungen. Damit stellt er eine Nähe zum Achal-Tekkiner her - ich bin mir nicht sicher ob dabei, zur Zeit des kalten Krieges, nicht auch politische Gründe mitspielten ("sowjetische Wurzeln" des Arabers).
SCHÄFER erkennt etliche Arabermerkmale (z.B. sein wenig auf harte Gräser spezialisiertes Gebiß) als Merkmale primitiver Pferdevorfahren (nicht auf das Przewalskipferd mit seinen starken Kiefern), auch sein familiäres Sozialverhalten oder die besondere Neigung zur schnellen Flucht. In alledem sei er die dem Pliohippus/Dinohippus-Vorfahr (5-1.5Mio. Jahre) ähnlichste heute lebende Pferderasse (was natürlich nicht heisst dass es sein direkter Nachfahre ist). Auch neuere mtDNA Analysen bestätigen dass der Araber zu den ältesten Pferderassen gehört. --84.178.138.69 23:26, 21. Jan. 2008 (CET)
thread_title:  Herkunft des Araberpferdes, die II. 

message: Das Bild des Schimmelkopfes ist ein Teil eines Bildes, das in Araber (Pferd) steht. Eins der beiden Bilder steht also im falschen Artikel.  --Ibn Battuta 07:23, 2. Dez. 2008 (CET)
replies: text: Es ist laut Bildbeschreibung ein Vollblutaraber. Kersti 07:08, 4. Mär. 2009 (CET)
thread_title:  Bild: Araber oder Vollblutaraber? 

message: Inzwischen ist auch der ZSAA (Zuchtverband für Sportpferde arabischer Abstammung e.V, )von der WAHO (World Arabian Horse Organisation) die Berechtigung erteilt worden, ein Zuchtbuch für Arabische Vollblüter zu führen.
Der ZSAA legt mehr Wert auf Leistung und Reitpferdepoints. (nicht signierter Beitrag von 79.200.169.8 (Diskussion | Beiträge) 21:45, 12. Jul 2009 (CEST)
replies: text: Woher stammt diese Information (Quelle)? Ich kann weder auf den Seiten des ZSAA noch auf der Mitgliederliste der WAHO etwas hierzu finden? --Rafiq 14:01, 13. Jul. 2009 (CEST)
thread_title:  VZAP als alleiniges deutsches Zuchtbuch 

message: online verfügbar. Zabia 18:56, 28. Apr. 2011 (CEST)
thread_title:  Aus den Anfängen der Zucht 

message: Was soll denn dieser Satz? : "Das Arabische Vollblut ist eine hochgezüchtete Form und nicht mit dem „Asil-Araber“, dem reinen Pferd der Beduinen, zu verwechseln."
1.) wenn es unmöglich wäre (für einen Fachmann) die asilen mit den nichtasilen zu verwechseln, könnte sich der ASIL-Club viel "Mühe" sparen, z.B. das Führen der Listen der entsprechend anerkannten Pferden bzw. Linien. Und die Frage "ist er asil?" müsste jedem Pferdekenner peinlich sein. Ist sie aber nicht.
2.) Asilaraber und "gewöhnliche" Vollblutaraber sind beides (in der Regel) Hochzuchten. Der "kultivierte" Asilaraber ist schliesslich kein Wildpferd. Was nicht ausschliesst, dass Vollblutaraber - manche Individuen, nicht "Linien" oder Zuchtrichtung insbesondere - wildpferdeartige Verhaltensweisen aufweisen, die bei unseren (degenerierten??) Hauspferdezuchten oft längst verschwunden sind. *Jeder* seriöse Züchter verfolgt Zuchtziele, die oft allgemein formuliert, aber sehr speziell ausgeprägt sind. Damit ist das Kriterium der Hochzucht erfüllt. Wenn man z.B. Carl Raswan glauben mag, haben selbst die Beduinen mit ihren bescheidenen Möglichkeiten eine Hochzucht und nichts anderes betrieben, erleichtert durch die Tatsache dass sie die wahre Leistungsfähigkeit ihrer Pferde immer wieder prüfen mussten. 
Heutige Züchter von Asil-Arabern verfolgen z.B. das Zuchtziel, meistens neben anderen, Pferde zu züchten die den Anforderungen des ASIL-Clubs(!) genügen und (nach dessen Ansprüchen) besonders "rein" sind. Keineswegs züchten sie "nur" besonders hübsche, aber lebensuntüchtige Schaupferdchen -- selbst wenn sich manche damit vielleicht zufriedengeben! Die Asilzucht ist eine Spezialzucht innerhalb der Vollblutaraberzucht, so einfach ist das doch. Wer eine asile Stute hat, wird sie in der Regel nur mit einem asilen Hengst bedecken, damit die Fohlen wiederum asil sind. Das ist, solange genug Hengste in entsprechender Qualität zur Verfügung stehen, höchst vernünftig, denn sonst würde die Zuchtbasis der Asilen mit der Zeit aussterben, und das wäre zweifelsohne ein Verlust! Egal wie man zu der ganzen Idee der angeblich besonderen "Reinheit" der Asilen stehen mag! 
Ich wiederhole mich in meinem Statement: die Asil-Araber müssen in diesem Artikel Erwähnung finden, und zwar auf vernünftige - d.h. sachlich richtigen, die Asilen weder erhöhenden, noch abwertenden Weise! --FrankMechelhoff 11:50, 8. Jun. 2011 (CEST)
thread_title:  "Nicht mit Asil-Arabern zu verwechseln"?? 

message: Ich finde den Artikel gut gegliedert und verständlich geschriben. Was mir jedoch fehlt, sind Beschriebe zum Charakter des Pferdes. Natürlich kann man keine haargenaue Umschreibung liefern, aber einige der Rassetypischen Merkmale. Zum Beispiel das sie ängstlich und sensiebel oder sehr Besitzerfukussiert sind. Ich habe einmal bei einem Araberpferd erlebt, dass es richtig panisch zu wiehern begann, als seine Besitzerin es alleine bei Fremden zurückgelassen hat. Die Besitzerin ging nur kurz auf die Toilette, aber in dieser Zeit musste die Frau, der sie das Pferd anvertraut hatte, zwei andere um Hilfe bitten, da das Pferd sich sonst losgerissen hätte.
: Dier Merkmale "sensiebel" und finden "menschenbezogen" sind im Abschnitt Interieur zu finden. Grüße --Nordlicht8 ?♞ 19:05, 5. Mai 2012 (CEST)
thread_title:  Charakter 

message: Auch wenn ganz oben in der Diskussion schon erwähnt, ist es fragwürdig, den kaum geläufigen Alternativnamen "Vollblutaraber" zu verwenden. Es gibt zwar von Arabisches Vollblut eine Weiterleitung zu diesem Artikel, aber dennoch ist der Name "Arabisches Vollblut" ist die meistgebrauchte Bezeichnung für diese Pferderasse (mal abgesehen davon, dass viele diese Pferderasse umgangssprachlich "Araber" nennen, obwohl das die nicht rein gezüchteten Arabischen Vollblüter sind) und ich sehe keinen Grund, dass die Überschrift dieses Artikels nicht "Arabisches Vollblut" lautet. --Liane310 (Diskussion) 13:46, 16. Mär. 2021 (CET)
thread_title:  Arabisches Vollblut oder Vollblutaraber?