Diskussion:Kühlgemäßigte Klimazone

message: Meinem Kenntnisstand zufolge beschreibt dieser Artikel (besonders aber die Grafik) nicht nur die warmgemäßigte, sondern auch die kühlgemäßigte Zone (Fischer, Anton: "Forstliche Vegetationskunde". Blackwell, Berlin, Wien u.a., 1995. S. 76f. ISBN 3-8263-3061-7). Können wir das aufteilen in warmgemäßigte und kühlgemäßigtes Klima, bzw. können wird den Artikel nach "kühlgemäßigtes Klima" verschieben? Übrigens sind im Artikel auch keine Quellen genannt. --Wladmeister 13:16, 18. Mär. 2008 (CET)
replies: text: Wenn ich mich recht erinnere (das Ganze ist schon eine Weile her), habe ich die milderen gemäßigten Zonen in einem Artikel zusammengefasst, da mir die verfügbaren Geodatensätze nicht ermöglichten, getrennte Klimakarten anzufertigen. Den Titel "Warmgemäßigtes Klima" habe ich in Abgrenzung zum kaltgemäßigten (borealen) Klima gewählt. Leider fehlt mir im Moment die Zeit, an der Wikipedia mitzuarbeiten, daher habe ich absolut nichts dagegen, wenn andere meine Artikel weiter pflegen. Splitten wäre möglich, allerdings hätte man dann nur eine Karte zur Verfügung, die die jeweils andere mildgemäßigte Zone mit umfasst. Ein anderer Ansatz wäre, innerhalb des Artikels zwischen beiden Zonen zu unterscheiden und "Kühlgemäßigte Zone" hierhin umleiten zu lassen. --LordToran 17:58, 18. Mär. 2008 (CET)
replies: text: Hat sich erledigt. Ich stand kurz auf dem Schlauch und habe dabei Klimazonen mit Vegetationszonen durcheinandergebracht. Gruß, --Wladmeister 13:32, 19. Mär. 2008 (CET)
thread_title:  Verschieben oder Splitten (erl.) 

message: Dieser Artikel ist merkwürdig unbestimmt. Das mag vielleicht einerseits daran liegen, dass er bis vor kurzem noch warmgemäßigtes Klima hieß. Kühlgemäßigtes Klima gibt es doch m.E. nur in der Klassifikation von Troll und Paffen, die hier nicht mal genannt werden. Auch von Effektive_Klimaklassifikation#Klimaklassifikation_nach_Troll_und_Paffen wird nicht hierher verlinkt. Ebenso fällt nicht der Begriff effektive Klimaklassifikation. Stattdessen werden Köppen und Geiger genannt und der Begriff kühlgemäßigtes Klima wird dem nemoralen Klima gleichgesetzt. Ist das wirklich identisch oder nicht bloß ungefähr gleich, zumal nemoral eher im Zusammenhang mit Zonobiom verwendet wird. Ist das kühlgemäßigte Klima hier nicht das von Troll und Paffen, und wenn so, in welcher Klassifikation taucht es (noch) auf? Bevor ich hier irgendetwas ändere hätte ich gerne andere Meinungen. --HsBerlin01 (Diskussion) 19:42, 7. Okt. 2016 (CEST)
replies: text: Der Begriff wird auch von Nolzen (Handbuch des Geographie-Unterrichts) und Müller-Hohenstein (Die Landschaftsgürtel der Erde) verwendet. Bei Munk (Taschenlehrbuch Biologie: Ökologie, Evolution) steht bei Klima der Vegetationszone Silvaea: „nemorales Klima (kühltemperiert mit kurzer Frostperiode, thermoperiodisch)“. Auch bei Walter steht irgendwo „Kühltemperiertes/Gemäßigtes Klima (nemorales Klima)“. wissen.de titelt: „Kühlgemäßigte Breiten […]“. Bei Schultz (Die Ökozonen der Erde) steht schließlich auf S. 175–176 „[…] die thermischen Bedingungen der Feuchten Mittelbreiten als gemäßigt oder temperat einstufen, wie dies beispielsweise mit der geläufigen Klimabezeichnung für diese Zone, nämlich kühlgemäßigte Klimate […] geschieht.“ Du hast allerdings Recht, dass Troll und Paffen als wesentliche „Begriffspaten“ genannt werden sollten. Andererseits fasse ich diesen Artikel mehr als „grobmaschigen Einstieg“ in das Thema Klimazonen auf, die über eine Zweiteilung der gemäßigten Zone nicht hinausgehen. Von „identisch“ kann man bei all den unterschiedlichen Konzepten der Klimaklassifikationen wohl kaum sprechen. Aber da geht es ja dann auch mehr in die Tiefe mit differenzierteren Bezeichnungen.  ... Ich halte es für sinnvoll, das hier nur geringfügig auszubauen, um nicht wieder (wie vor einigen Versionen) Verwirrung beim Laien zu stiften. --Fährtenleser (Diskussion) 21:12, 7. Okt. 2016 (CEST)
replies: text: Du scheinst ja ein breites Spektrum zu beackern, denn wir sind uns schon mal bei ethnologischen Themen und irgendeinem Geschichtsartikel begegnet, der hinrissigerweise gelöscht werden sollte, weil er nicht in eine Kategorie passte. Ich bin in der Tat erst seit heute damit beschäftigt und deshalb noch recht unsicher. Nur ich finde trotz deines Hinweises, dass wir hier nicht alles was die Begriffe "kühl" und "gemäßigt" in einem Atemzug nennt in einen Topf werfen sollten und kräftig umrühren. Ich bin ja gerade deshalb hier aufgeschlagen, weil der Artikel mehr Fragen offen lässt als beantwortet. Du bist doch sonst konkreter! Sondern unser Anspruch sollte sein, die Dinge verständlich, aber auch korrekt zu beschreiben. Ich sehe bei den genannten keinen, der hier irgendeinen Bezug zu hätte. Ich meine zu "kühlgemäßigt" und diesen Begriff dann abweichend definiert oder umdeutet. "Kühltemperiert" ist anders als "kühlgemäßigt". Insofern passt das hier nicht. wissen.de habe ich nicht gefunden. Und was Schultz schreibt heißt doch nichts anderes als dass seine Ökozone Feuchte Mittelbreiten den kühlgemäßigten Klimaten entspricht. Und wenn ich mir den Artikel dort anschaue, dann weist dieser die entsprechende Klar und Korrektheit auf, d.h. dort ist benannt, welcher Klassifikation er entstammt und über die Navileiste kann man sich alle Zonen erschließen. Wir tun damit dem Leser echt keinen Gefallen. Der wird nur außerhalb fündig. --HsBerlin01 (Diskussion) 21:56, 7. Okt. 2016 (CEST)
replies: text: Ich beacker tatsächlich eine Menge. Im Moment liegt der Schwerpunkt auf der Ethnologie. Ich kam allerdings dorthin aus Artikeln der Biologie, Geographie und Ökologie ... wo ich vermutlich auch irgendwann wieder landen werde :-)  Ich bin immer für Klarheit und Verständlichkeit, insofern hast du Recht, dass wir nicht alles mit "kühl" und "gemäßigt" in einen Topf werfen sollten. Andererseits habe ich Sorge, dass der Laie irritiert ist, wenn er den Begriff "warmgemäßigt" (der hier früher synonym verwendet wurde) mal für die gemäßigte Klimazone und mal für die Subtropen vorfindet. Ich hatte vor einiger Zeit versucht, diese "Gefahr" zu minimieren und daher analog zu Schultz´ Aussage kühlgemäßigt für den südlichen Teil der gemäßigten Zone/der freuchten Mittelbreiten zu verwenden. Den Satz zur warmgemäßigten Zone könnte man hier nochmals konkretisieren, um zu zeigen, dass manche Autoren auch die kühlg. Z. so bezeichnen. Ich würde den Schwerpunkt jedoch so lassen wie es derzeit ist. Dass Troll u. Paffen erwähnt werden sollten, habe ich bejaht. Dann entsteht automatisch der Bezug zur effektiven Klimaklassifikation. Aber mehr würde nach meiner Ansicht verwirren: "Klimazone" ist ein gemeinhin bekannter Begriff, aber "genetische, effektive oder integrierte Klassifikation" sicherlich nicht (Die Liste in geographie-diplom.de ist für den Unbedarften bestimmt auch verwirrend). Zu den Klimaklassifikationen gibt es eigene Artikel. Für den Einstieg in die Klimakunde sollte es genügen, die beiden Hälften der gemäßigten Zone (auch dieser Begriff wird ja nicht allgemein verwendet!) mit den sprechenden Begriffen "kalt-" und "kühlgemäßigt" zu unterscheiden. Warmgemäßigt würde sicherlich häufig mit den Etesienklimaten assoziiert - die aber zu den Subtropen gehören. --Fährtenleser (Diskussion) 19:00, 10. Okt. 2016 (CEST)
thread_title:  Begriffsbestimmung 

message: heißt es. Nur das macht ja Sinn im Unterschied zum kaltgemäßigten Klima. Köppen ist die Referenzǃ
Was soll der Blödsinn sonst? kühlgemäßigtes ist der wärmere Klimatyp der gemäßigten Zone??? Kühl ist kühl und warm ist warmǃFlk-Brdrf (Diskussion) 12:15, 24. Jan. 2017 (CET)
thread_title:  warmgemäßigtes Klima ǃǃǃ 

message: Irgendwas kann da nicht stimmen, nimmt man die 20-Grad-Juligrenze, wäre ja in Deutschland nur der Oberrhein "kühlgemäßigt" und der Rest "kaltgemäßigt". Die Köppen-Grenzen erscheinen mir da sinnvoller (Juli >22°C warmgemäßigt/mediterran/humid subtropisch, Juli <22°C aber >4 Monate >10°C kühlgemäßigt, 1-3 Monate >10°C kaltgemäßigt/subpolar)
--Giftmischer87 (Diskussion) 22:40, 25. Mär. 2019 (CET)
replies: text: Stimmt! Ich habe recherchiert und korrigiert. --Fährtenleser (Diskussion) 15:28, 26. Mär. 2019 (CET)
thread_title:  Temperaturgrenzen 

message: Im Text steht dass die Durchschnittstemperatur des wärmsten Monats in der kühlgemäßigten Zone 5 Grad unter der der kaltgemäßigten Zone liegt. Das macht keinen Sinn. 
:Danke! Ich habe es korrigiert. --Fährtenleser (Diskussion) 09:27, 15. Sep. 2019 (CEST)
thread_title:  Vergleich zwischen kühlgemässigt und kaltgemäßigt stimmt nicht 

message: In diesem Artikel fehlen doch Belege wie Einzelnachweise, oder? --Phsh142 (Diskussion) 08:06, 15. Sep. 2022 (CEST)
replies: text: Bitte vorläufig ignorieren: Ich arbeite derzeit an einer großen Überarbeitung aller Klimazonenartikel. Ziel ist irgendwann im Oktober. --Fährtenleser (Diskussion) 09:31, 15. Sep. 2022 (CEST)
thread_title:  Einzelnachweise