Diskussion:William Brownrigg

message: Der Dictionary of National Biography deutet Ideen zur Verbesserung der Dampfmaschine an (in einem Aufsatz der Phil. Trans. mit Kritik an Hales)--Claude J (Diskussion) 14:40, 26. Aug. 2014 (CEST)

message: Ist meiner Ansicht nach der 24. März 1711 (siehe weblink in Artikel zum Oxford DNB, der gibt Julianische Daten, siehe z.B. den Artikel Isaac Newton im Oxford DNB, wo 25. Dezember 1642 als Geburtsdatum angegeben wird, das Julianische Datum) nach damaligem Julianischen Kalender (der in England bis 1752 galt). Jahreswechsel ist 25. März, aber der 24. März ist noch im alten Jahr, also 1711.--Claude J (Diskussion) 17:01, 3. Jan. 2019 (CET)
replies: text: Die Angaben in den Quellen sind in der Tat sehr verwirrend, und es hat mich einige Recherche gekostet, das so hinzubekommen. OxfordDNB gibt den 24. März 1711 an, aber es wird nicht klar, ob die Angabe julianisch oder gregorianisch ist. Wenn es gregorianisch ist, wäre das entsprechende julianische Datum der 13. März, wenn es aber julianisch ist, wäre das gregorianische Datum der 4. April. J. V. Beckett gibt das Geburtsdatum aber ganz klar als 13. März 1711/12 an, die Library of Congress folgt dieser Angabe. Die Abweichung in der Jahresangabe kommt durch das englische Neujahrsdatum am 25. März zustande und wird in :en:Old Style and New Style dates wie folgt erklärt: "From 1155 to 1752, the civil or legal year in England began on 25 March (Lady Day) so for example the execution of Charles I was recorded at the time in parliament as happening on 30 January 1648 (Old Style). In newer English language texts this date is usually shown as "30 January 1649" (New Style). The corresponding date in the Gregorian calendar is 9 February 1649, the date by which his contemporaries in some parts of continental Europe would have recorded his execution."  ist daher IMHO die einzig sinnvolle Interpretation der scheinbar widersprüchlichen Angaben. --FordPrefect42 (Diskussion) 10:10, 4. Jan. 2019 (CET)
replies: text: Im Artikel zu Brownrigg im Dictionary of Scientific Biography wird 24. März 1711 angegeben, und die benutzen für englische Personen der Zeit den Julianischen Kalender, da im Newton-Artikel 25. Dezember 1642 als Geburtsdatum angegeben wird, das Julianische Datum für Tag, Monat, Jahr (beim Sterbedatum aber ein Mischdatum, 20. März 1727, nach damaligem julianischen englischen Kalender wäre das noch 1726). Ebenso gibt J. Russell-Wood, A biographical note on William Brownrigg, M.D., F.R.S. (1711-1800), Annals of Science, Band 6, 1949, S. 186-196, 24. März 1711 an ohne weitere Erklärung, da er aber auch genealogische Angaben macht, Tagebuchdaten und Heiratsdaten einfach so ohne Erklärung angibt nehme ich an er verwendet die damaligen Quellendaten, also julianisch. Die erste Biographie von Joshua Dixon von 1801 (im DSB in der Literatur zitiert neben Russell-Wood) gibt ebenfalls 24. März 1711 an (und wenn das wie eigentlich unüblich gregorianisch gewesen sein soll warum gibt er dann 1711 als Geburtsjahr an ?). google books, Geburtsdatum in Fussnote, S. 3--Claude J (Diskussion) 13:35, 4. Jan. 2019 (CET)
replies: text:  Ja, die Angaben sind nicht widerspruchsfrei. Trotzdem wiegt IMHO der Aufsatz von J. V. Beckett schwer. Er schreibt: "Brownrigg was born on 13 March 1711/12 at High Close Hall in Cumberland, and baptized a fortnight later at the parish church of Crosthwaite." Da das Taufdatum in der sonstigen biografischen Literatur (soweit ich sehe) nicht erwähnt wird, muss Beckett hier weitere Quellen zur Verfügung haben. Er bezieht sich auf "new evidence about Brownrigg has recently become available", die er in Fußnote (3) anführt: "These are the papers of Lord Ormathwaite which have been deposited in C[arlisle] R[ecord] O[ffice] under reference DX/448. I have also been able to draw upon the Lonsdale MSS. in C.R.O. (D/Lons/W) in which there are many references to Brownrigg which have not previously been used." Da Beckett das aber nicht weiter aufschlüsselt, ist auch nicht ausgeschlossen, dass er den 24. März fälschlich als gregorianisches Datum interpretiert hat. – Ob sich wirklich alle Einzelautoren des ODNB und des DSB daran halten, die Daten konsequent julianisch anzugeben, können wir umgekehrt auch nicht mit Gewissheit sagen. Ich finde es am saubersten, beide Angaben jeweils mit Zitatquelle im Artikel anzuführen. --FordPrefect42 (Diskussion) 14:33, 4. Jan. 2019 (CET)
replies: text:  PS: Auch Ward/Yell (1993) geben (auf J. V. Beckett bezugnehmend) den 13. März 1712 als Geburtsdatum an. --FordPrefect42 (Diskussion) 15:47, 4. Jan. 2019 (CET)
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