Diskussion:Khaled al-Masri

message: Auf der Englischen heißt er Khalid al-Masri. In den bundesdeutschen Nachrichten wird zudem der Familienname oft zu el Masri. 
#Al Masri
#El Masri
#el-Masri
#al-Masri
#Al-Masri
#El-Masri
#Khalid
#Khaled
.... TTaube 10:04, 7. Dez 2005 (CET)
thread_title: Wie schreibt sich das Entführungsopfer?

message: Habe gerade in den Nachrichten gehoert, das ein Ulmer Rechtsanwalt Strafanzeige gegen Masri gestellt hat und gerichtlich festgestellt haben will, das M. durch die Wiederannahme der Libanesischen Staatsangehoerigkeit gar kein Deutscher war und ist. Die Strafanzeige auch wegen Wahlfaelschung, da M. nicht an der letzten Bundestagswahl teilnehmen durfte. Wenn das stimmt, hat sich die ganze Aufregung ja wohl erledigt. Jedenfalls wird in seinem Heimatland kein Parlamentsausschuss einberufen werden.
Kaligula
.... Kaligula 07:00, 14. Dez 2005 (CET)
replies: text: Ja, der Masri ist bestimmt ein ganz, ganz Böser der eine große Latte von Ordnungswidrigkeiten und Verstößen gegen das Ausländergesetz zusammenbringt. Übrigens ist das bei vielen Ausländern der Grund, warum sie in der Polizeistatistik als signifikant krimineller als die bundesdeutsche Normalbevölkerung erscheinen ;-) Gruß Stimme aus dem Off 10:34, 15. Dez 2005 (CET)

text: Übrigens hatte er bei seiner Reise nach Afghanistan auch kein dringend benötigtes Visum bei sich ;-)
Du scheinst das ja anscheinend sehr witzig zu finden und auch zu verharmlosen, ich und die meisten Deutschen finden das aber nicht. Die vorsaetzliche und unrechtmaessige Teilnahme an einer Bundestagswahl kann mit bis zu 5 Jahren Haft bestraft werden. Das ist keine Ordnungswidrigkeit sondern ein Verbrechen !
Ich finde man hat sich als Gast im Ausland strikt an die Gesetze zu halten - oder man fliegt raus !
.... Kaligula 11:22, 15. Dez 2005 (CET)

text: Ich fordere dich auf mit einem Link zu belegen, wo das mit der Doppelstaaatsbürgerschaft von al-Masri steht. Gehört habe ich das nämlich noch nicht. Dazu kommt noch, dass wenn es stimmen würde, erst ein Aberkennungsverfahren notwendig wäre. Ich denke da z.B. an die Aberkennung diverser deutsch-türkischer Doppelter Staatsbürgerschaften in der letzten Zeit. Also, Fakten her.  --Zahnstein 13:47, 15. Dez 2005 (CET)
replies: text: Mir ist auch nicht ganz klar, warum die IP die hier schreibt als Benutzer Kaligula signiert ... Stimme aus dem Off 13:53, 15. Dez 2005 (CET)
replies: text:  Wahrscheinlich ein Anfänger, der nicht weiß wie das mit den Unterschriften funktioniert. Wichtig ist mir jedenfalls dass da eine Quelle ran kommt. Der Artikel ist zwar sowieso ein "Witz", aber als Gerüchte-Schleuder sollten wir uns nicht betätigen. --Zahnstein 14:27, 15. Dez 2005 (CET)
replies: text: Gut ist der Artikel noch keinesfalls. Aber wenn man sich den englischen Artikel mal gegenliest und zusätzlich die Tagespresse, so ist er doch offensichtlich auch nicht falsch. Stimme aus dem Off 14:42, 15. Dez 2005 (CET)

text: Dort steht nur "Haydar Zammar, der sowohl die deutsche als auch die syrische Staatsbürgerschaft besitzt". Das ist aber ein anderer Fall. --Zahnstein 08:51, 17. Dez 2005 (CET)
thread_title: Staatsangehörigkeit von al-Masri

message: Brauchen wir hier wirklich einen Personenartikel, also inkl. aller biographischen Angaben wie Geburtsort, Geburtstag, Familienstand etc. (die eh alle noch fehlen)? Meiner Meinung nach ist al-Masri als Fall durchaus WP-fähig, aber die Person eher nicht. Ich würde daher vorschlagen, den Artikel entsprechend in ein anderes Lemma zu verschieben und einen Redirect von al-Masri einzubauen. Leider fällt mir kein passendes Lemma ein (Folter passt z.B. als Lemma hier eher nicht). Any ideas?--nodutschke 15:24, 15. Dez 2005 (CET)
replies: text: CIA-Affäre al-Masri vielleicht? Stimme aus dem Off 15:28, 15. Dez 2005 (CET)
replies: text: Finde ich eher unglücklich. Stell Dir vor, in den nächsten Tagen stellt sich eine weitere Verstrickung des BND, des Verfassungsschutzes, Otto Schillys und Steinemeiers heraus - dann wir das Lemma ziemlich lang :-)--nodutschke 15:34, 15. Dez 2005 (CET)
replies: text: Dann verschieben wir es eben wieder, z.B. nach Entführungsaffäre al-Masri Gruß Stimme aus dem Off 15:44, 15. Dez 2005 (CET)
thread_title:  Personenartikel 

message: : Siehe letzter Absatz. Dann könnte man sich natürlich auch fragen, ob da wirklich niemand vorher etwas gewusst hat. --ChristianErtl 23:04, 28. Dez 2005 (CET)
thread_title:  Verwechslung? 

message: Ich habe nun schon widerholt eingefügt, dass die Scheidung von seiner deutschen Frau direkt! nach Erhalt der deutschen Staatsbürgerschaft erfolgte. Quelle (Bild-Online/Stern) ist unter dem link "Die vielen Merkwürdigkeiten im Fall El-Masri" bei den Quellenangaben eingefügt.
Dies ist keine Behauptung bzw. kein Beweis für eine Scheinehe, aber eine Information die Lesern nicht vorenthalten werden darf. Diese sind mündig genug, ihre eigenen Schlüsse daraus zu ziehen. 
@Benutzer Nuuk: dein Argument, Bild-Online sei nicht glaubwürdig, weil die Jahreszahl des Erhalts der deutschen Staatsbürgerschaft falsch ist (1994 statt 1995) ist nicht nachvollziehbar, da sie zusätzlich ausdrücklich hervorheben, dass die Scheidung von der deutschen Frau auch laut "STERN" direkt nach Erhalt der dt. Staatsbürgerschaft stattfand. Nochmal: Bild hat sich vielleicht?! (stimmt das überhaupt?) um ein Jahr vertan, aber die Information, dass die Scheidung nach Erhalt der Staatsbürgerschaft stattfand stammt nich von Bild-Online, sondern vom STERN, den sie zitieren (nachzulesen i.d. Quelle)!!
:In der Quelle wird nicht deutlich daß diese Behauptung vom STERN stammt. Wenn die Jahreszahl schon falsch ist, wer weiß was noch. --Nuuk 21:56, 20. Jun. 2007 (CEST)
replies: text: Hatten Eheschließung und Einbürgerung überhaupt einen Zusammenhang? --Nuuk 22:20, 20. Jun. 2007 (CEST)

text: Du verstehtst nicht, was eine Enyklopädie ist. Es geht weder um Moral, noch um Mitleid. Vielleicht kannst Du stattdessen ehrenamtlich bei der Boulevardpresse oder bei der Polizei mitarbeiten? Eichhörnchen 13:50, 15. Feb 2006 (CET)
replies: text: Nach deutschem Recht ist es nicht erlaubt, Menschen wochenlang ohne Beweise für eine Straftat festzuhalten und ohne ihnen Kontakt zu nahe Angehörigen zu gewähren. Folter verstößt gegen die Menschenrechte. Morgenstar 14:20, 8. Aug 2006 (CEST)

text: Laut der in den Artikel eingefügten RP-Quelle hat al-Masri bestätigt, bis 85 in der Gruppe mitgewirkt zu haben. Morgenstar 14:16, 8. Aug 2006 (CEST)
thread_title: Scheinehe, u.s.w.

message: Laut El-Masris Anwalt wollte der Journalist Frank Krüger der Zeitung Saar-Echo, der den Artikel geschrieben hatte, anhand dessen Photo El Masri Lehmann identifizierte, zu El Masri Kontakt aufnehmen und ist seitdem verschwunden. [1] diese einfügung im artikel war von Benutzer:Morgenstar   3ecken1elfer 14:12, 8. Aug 2006 (CEST)
replies: text: Saar-Echo schreibt, der Journalist sei schwer krank gewesen.  Morgenstar 14:15, 8. Aug 2006 (CEST)
replies: text: saar-echo ist wohl nicht unbedingt eine seriöse quelle, das nur mal nebenbei. 3ecken1elfer 18:33, 12. Aug 2006 (CEST)
replies: text: Naja, ob einer ihrer Mitarbeiter in Guantánamo einsitzt oder bloß krank war werden sie wohl wahrheitsgemäß angeben, sonst werden die anderen auch noch abgeholt 8^p Morgenstar 00:37, 14. Aug 2006 (CEST)
thread_title: Saar-Echo

message: Kann doch nicht sein, dass ein Gericht in den USA sagt, Prozess gibt's nicht, Entschädigung stünde ihm eventuell zu aber müsste jemand anders entscheiden und damit hat es sich. Gäbe es die Möglichkeit, vor einem internationalen Gerichtshof zu klagen? Müsste die Bundesregierung das unterstützen? Morgenstar 14:22, 8. Aug 2006 (CEST)
replies: text: Habe eingefügt, dass El Masri jetzt in die USA einreisen konnte. Er hat, das war diversen Presseberichten zu entnehmen , Interviews gegeben und dem Prozessauftakt der Berufungsverhandlung beigewohnt.Harald 15:04, 12. Dez. 2006 (CET)
thread_title:  Prozess in den USA 

message: Bitte keine Aussagen im Artikel machen, die nicht belegt sind. Die wiederholt eingestellte Aussage, Lehmann habe "erfolgreich" bestritten, jemals in Afghanistan gewesen zu sein, ist irreführend, denn ein Recht zur Gegendarstellung hat man wie auch in unserem Artikel dazu klar dargestellt unabhängig vom Wahrheitsgehalt. Morgenstar 14:39, 8. Aug 2006 (CEST)
replies: text: wie du zweifelsohne bei Gegendarstellung siehst, fügt die redaktion häufig den sogenannten redaktionsschwanz an. dies geschieht hier explizit nicht. die welt gibt lehmann uneingeschränkt recht. die quelle dazu ist übrigens schon sehr viel länger vorhanden als deine änderung und befindet sich bei den weblinks. gruss --3ecken1elfer 14:48, 8. Aug 2006 (CEST)
replies: text: Es sollte ersichtlich sein, wo eine Aussage belegt ist, der Leser sollte nicht erst alle Weblinks durchgehen müssen. Das kann man mit  machen, habe ich mal getan. Woher bitte soll die Welt wissen, ob Lehmann in Afghanistan war? Sie kann ihm und seinen Unterlagen glauben, mehr nicht. Eine Gegendarstellung oder ein fehlender Redaktionsschwanz bedeuten in keiner Weise, dass man etwas "erfolgreich" erklärt hat. Morgenstar 14:57, 8. Aug 2006 (CEST)

text: hallo, bin grade dabei, dir wie gewünscht auf disk-seite al-masri zu antworten. bitte beachte auch den hinweis auf den redaktionsschwanz, wenn du auf gegendarstellung verweist. gruss --3ecken1elfer 14:44, 8. Aug 2006 (CEST)
replies: text: Danke. Was ist denn mit dem Redaktionsschwanz? Morgenstar 14:46, 8. Aug 2006 (CEST)
replies: text: genau. wo ist denn der redaktionsschwanz in diesem fall? bitte auf der artikel-seite weiterdiskutieren, danke. --3ecken1elfer 14:51, 8. Aug 2006 (CEST)
replies: text: Bitte Quellen im Artikel angeben. Der in der Bearbeitungszusammenfassung angegebene Verweis ist zu einer alten Artikelveränderung und enthält zum Stern nur die nicht online nachprüfbare Behauptung eines anonymen Benutzers, es sei in einer Ausgabe über El Masri berichtet worden. Die dabei gemachten Änderungen  beziehen sich nicht auf den Verfassungsschutz und Neu-Ulm.Morgenstar 16:01, 8. Aug 2006 (CEST)
replies: text: bitte auf artikel-disk und nicht hier. letztmalige bitte! danke --3ecken1elfer 16:03, 8. Aug 2006 (CEST)
replies: text: Schreibe Dir hier, weil Du offenbar persönlich nicht damit vertraut bist, wie Aussagen belegt werden müssen, das ist nicht artikelspezifisch. Morgenstar 16:06, 8. Aug 2006 (CEST)
replies: text: Wieso schreibst Du mir, es sollte auf der Artikeldiskussion diskutiert werden, aber dann machst Du lauter Bearbeitungen rückgängig ohne zu diskutieren? Insbesondere wenn Du offenbar Fragen hast ("Was soll das heißen?"). Bitte unterlasse das in Zukunft. Morgenstar 17:53, 8. Aug 2006 (CEST)

text: Der Verweis, der angeführt wurde, um zu zeigen, dass der Stern die Quelle war, kam von einem anonymen Benutzer und bezog sich nicht auf die gelöschte Stelle. Bitte korrekt belegen und im Text erkenntlich machen, welche Quelle zu welcher Aussage gehört. Morgenstar 17:51, 8. Aug 2006 (CEST)
replies: text: sorry, stern war in der tat falsche quelle. richtige quelle ist die faz: gruss --3ecken1elfer 18:17, 8. Aug 2006 (CEST)
replies: text: Macht ja nichts. Aber bitte refs so benutzen wie an den anderen Stellen, so wie Du's gemacht hast, kommt die Nummerierung durcheinander, und man sieht auch nicht im Text, welche Stelle sich auf welche Quelle bezieht. Morgenstar 00:47, 10. Aug 2006 (CEST)
replies: text: dankeschön und gruss --3ecken1elfer 17:15, 10. Aug 2006 (CEST)

text: Unter Verweis auf einen Stern-Artikel war hier behauptet worden, die Staatsanwaltschaft München habe einen CIA-Mann als "Sam" identifiziert. Das ist nicht korrekt und ging auch nicht aus dem als Quelle angegebenen Artikel hervor. Es handelte sich lediglich um eine Spur. "Sam" ist bisher nicht identifiziert, zumindest gibt es keine Hinweise darauf. Harald 15:04, 12. Dez. 2006 (CET)
replies: text: Der Text lautete Die Münchner Staatsanwaltschaft identifizierte später einen CIA-Mann als mutmaßlichen "Sam". Zugegeben, das Wort "identifizierte" ist vielleicht etwas unglücklich. So richtig gefallen tut mir Deine jetzige Formulierung auch nicht wirklich, aber mir fällt nix besseres ein :-( --THausherr Diskussion Bewertungen 16:29, 12. Dez. 2006 (CET)
thread_title:  Quellen 

message: dieser abschnitt wurde von meiner disk-seite hierher verschoben3ecken1elfer 01:12, 12. Aug 2006 (CEST)
replies: text: hallo, bin grade dabei, dir wie gewünscht auf disk-seite al-masri zu antworten. bitte beachte auch den hinweis auf den redaktionsschwanz, wenn du auf gegendarstellung verweist. gruss --3ecken1elfer 14:44, 8. Aug 2006 (CEST)
replies: text: Danke. Was ist denn mit dem Redaktionsschwanz? Morgenstar 14:46, 8. Aug 2006 (CEST)
replies: text: genau. wo ist denn der redaktionsschwanz in diesem fall? bitte auf der artikel-seite weiterdiskutieren, danke. --3ecken1elfer 14:51, 8. Aug 2006 (CEST)
replies: text: Bitte Quellen im Artikel angeben. Der in der Bearbeitungszusammenfassung angegebene Verweis ist zu einer alten Artikelveränderung und enthält zum Stern nur die nicht online nachprüfbare Behauptung eines anonymen Benutzers, es sei in einer Ausgabe über El Masri berichtet worden. Die dabei gemachten Änderungen  beziehen sich nicht auf den Verfassungsschutz und Neu-Ulm.Morgenstar 16:01, 8. Aug 2006 (CEST)
replies: text: bitte auf artikel-disk und nicht hier. letztmalige bitte! danke --3ecken1elfer 16:03, 8. Aug 2006 (CEST)
replies: text: Schreibe Dir hier, weil Du offenbar persönlich nicht damit vertraut bist, wie Aussagen belegt werden müssen, das ist nicht artikelspezifisch. Morgenstar 16:06, 8. Aug 2006 (CEST)
replies: text: Wieso schreibst Du mir, es sollte auf der Artikeldiskussion diskutiert werden, aber dann machst Du lauter Bearbeitungen rückgängig ohne zu diskutieren? Insbesondere wenn Du offenbar Fragen hast ("Was soll das heißen?"). Bitte unterlasse das in Zukunft. Morgenstar 17:53, 8. Aug 2006 (CEST)

text: Der Verweis, der angeführt wurde, um zu zeigen, dass der Stern die Quelle war, kam von einem anonymen Benutzer und bezog sich nicht auf die gelöschte Stelle. Bitte korrekt belegen und im Text erkenntlich machen, welche Quelle zu welcher Aussage gehört. Morgenstar 17:51, 8. Aug 2006 (CEST)
replies: text: sorry, stern war in der tat falsche quelle. richtige quelle ist die faz: gruss --3ecken1elfer 18:17, 8. Aug 2006 (CEST)
replies: text: Macht ja nichts. Aber bitte refs so benutzen wie an den anderen Stellen, so wie Du's gemacht hast, kommt die Nummerierung durcheinander, und man sieht auch nicht im Text, welche Stelle sich auf welche Quelle bezieht. Morgenstar 00:47, 10. Aug 2006 (CEST)
replies: text: dankeschön und gruss --3ecken1elfer 17:15, 10. Aug 2006 (CEST)

text: Unter Verweis auf einen Stern-Artikel war hier behauptet worden, die Staatsanwaltschaft München habe einen CIA-Mann als "Sam" identifiziert. Das ist nicht korrekt und ging auch nicht aus dem als Quelle angegebenen Artikel hervor. Es handelte sich lediglich um eine Spur. "Sam" ist bisher nicht identifiziert, zumindest gibt es keine Hinweise darauf. Harald 15:04, 12. Dez. 2006 (CET)
replies: text: Der Text lautete Die Münchner Staatsanwaltschaft identifizierte später einen CIA-Mann als mutmaßlichen "Sam". Zugegeben, das Wort "identifizierte" ist vielleicht etwas unglücklich. So richtig gefallen tut mir Deine jetzige Formulierung auch nicht wirklich, aber mir fällt nix besseres ein :-( --THausherr Diskussion Bewertungen 16:29, 12. Dez. 2006 (CET)
thread_title: Moslem-Szene in Neu-Ulm

message: Was treibt Ihr denn da, löst doch das Problem bitte hier anstatt Eure Änderungen immer gegenseitig rückgängig zu machen, das spart auch Zeit. Mir erscheint es sinnvoll, den Untersuchungsausschuss zu verlinken, schließlich hat al-Masri da ausgesagt, das gehört sogar in den Text. Welche Quellen belegen denn, dass die US-Ermittler Bedauern äußerten? Ach, und dann fände ich könnten wir noch erwähnen, dass er und sein Anwalt beim Prozess in den USA die Einreise verweigert wurde. Morgenstar 00:44, 14. Aug 2006 (CEST)
replies: text: hallo morgenstar,untersuchungsausschuss ist gerade gesperrt, selbstverständlich soll verlinkt werden, wenn der zusammenhang da ist. die kategorie cia finde ich arg daneben, hab das auch begründet. bedauern der ermittler habe ich aus der en-wp. probleme bei einreise in usa steht in jeder version drin, hast du wohl übersehen.letztlich geht es um al-thawid und um die kategorie cia. []. wir können gerne diesen link noch hinzufügen. schönen gruss --3ecken1elfer 01:31, 14. Aug 2006 (CEST)
replies: text: Verstehe Euch nicht. Da der Zusammenhang zwischen dem Untersuchungsausschuss und al-Masri da ist, wieso steht es dann nicht im Artikel? In der englischen Version steht "The Reuters story says American authorities have neither confirmed nor denied any element of El-Masri's story." Was man gar nicht zugibt, kann man auch nicht bedauern. Von Bedauern (regret) sehe ich auch nichts im ganzen Artikel. Außerdem müsste es wenn dann hier mit einer Quelle belegt werden. Zur CIA-Kategorie, tragt doch bitte mal Eure Argumente vor, dann findet sich bestimmt eine Lösung. Morgenstar 00:50, 15. Aug 2006 (CEST)
replies: text: Den link auf den Untersuchungsausschuss hat 3ecken1elfer im Artikel 5mal breits wieder entfernt. Zur Vervollständigung des Bildes: . -- Zeitgeschichtler 10:34, 16. Aug 2006 (CEST)
replies: text: Die Verschiebung ging schon in Ordnung, wir haben das Problem ja gelöst. 3ecken1elfer hat oben selbst geschrieben, "wir können gerne diesen link noch hinzufügen." Also wo piekst es noch? Morgenstar 23:46, 18. Aug 2006 (CEST)
replies: text: Wer hat wann den Artikel Ausschuss zur Untersuchung von BND-Aktivitäten im Irak und CIA-Flügen im Inland zur Löschung gestellt? Ich finde ihn nicht mal im LA-Archiv! --Zeitgeschichtler 02:39, 20. Jan. 2007 (CET)
replies: text: Siehe Spezial:Verweisliste/Ausschuss_zur_Untersuchung_von_BND-Aktivit%C3%A4ten_im_Irak_und_CIA-Fl%C3%BCgen_im_Inland:  Gruß --C.Löser Diskussion 03:04, 20. Jan. 2007 (CET)
thread_title:  Diskussionsseite nutzen 

message: Mit welchem Al-Masri wurde der Ulmer Al-Masri denn verwechselt? Gibt es - nach der Ermordung von Al Sarkawi - nicht im Irak jetzt einen Anführer der so heißt? Wurden die beide etwa verwechselt?  Siehe en:Khalid al-Masri (weshalb hat der eigentlich keinen Artikel?) Die Verwechslung bestand iirc darin, dass (in der englischen Form) Khalid el-Masri mit Khalid al-Masri verwechselt wurde. al-Masri war wohl in Deutschland an der Vorbereitung von 9/11 beteiligt. 
:Such einen Zeitungsartikel wo das drin steht, dann kann man die Verbindung in dem Artikel einbauen. --THausherr Diskussion Bewertungen 23:45, 17. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Wer war der Al-Masri mit dem er verwechselt wurde? 

message: ich weiss nicht, wie von euch grundsätzlich die glaubwürdigkeit des stern bewertet wird, in diesem bericht wird imho deutlich zu viel rumspekuliert: Stern vom 16. Oktober 2006: Neu-Ulm, ein Einsatzgebiet der CIA?. da der link vermutlich bald verschwindet oder kostenpflichtig wird, ein kurzer ausschnitt daraus:
Zu el-Masris Überraschung hatten seine amerikanischen Entführer Kenntnis von Dingen, die eigentlich nur er oder engste Vertraute aus Neu-Ulm wissen konnte: dass er einmal aus Norwegen für einen Autokauf 40.000 Euro überwiesen bekommen hatte oder dass das von Reda Seyam benutzte Auto auf el-Masris Frau zugelassen war. Die Amerikaner hätten ihn "nahezu nur über Ulm/Neu-Ulm ausgefragt", sagt el-Masris Anwalt Manfred Gnjidic.
Ein erster Bezug von el-Masri zur islamistischen Szene, so das LKA-Papier, das stern.de vorliegt, habe sich im Sommer 2002 ergeben, als bei Ermittlungen das Auto eines Islamisten aus dem Raum Frankfurt vor seiner Wohnung festgestellt worden sei. Im September 2002 sei El-Masri als Nutzer eines Fahrzeugs aufgefallen, das auf die damalige Firma eines als Gefährder eingestuften Arabers zugelassen gewesen sei.
In seinem Umfeld, so heißt es weiter in den Unterlagen, sei El-Masri spätestens zum Zeitpunkt Oktober 2003 als Vertreter einer fundamentalistischen Linie des Islam und Befürworter des militärischen Djihads bekannt gewesen. "Das ist absurd", sagt el-Masri selbst dazu. Das LKA hielt sogar fest, el-Masri habe damals Reden von Osama bin Laden aus dem Internet heruntergeladen und auch Hetzpredigten radikaler Imame auf Tonbandkassetten mitgeführt. Die Einschätzung, dass el-Masri eine fundamentalistische Linie befürworte, habe auch im engsten Bekanntenkreis im Februar 2004 - als der Neu-Ulmer verschwunden war - zu der Vermutung geführt, er sei als Muhajeddin in die Kampfgebiete Tschetschenien oder Irak gezogen. Deshalb sei im März 2004 die Rückreise seiner Familie in den Libanon organisiert worden. Teile des Hausrats seien dem Multikulturhaus als Spende überlassen worden.
Von der deutschen Bundesregierung war el-Masri bisher als Figur ohne überregionale "Bedeutung in der islamistischen Szene" eingestuft worden. Die Darstellungen in dem LKA-Papier legen nun nahe, dass el-Masris Entführung nicht auf eine Verwechslung zurück geht - wie es von den Amerikanern gegenüber dem damaligen Innenminister Otto Schily behauptet worden war. Vieles spricht dafür, dass die CIA ganz bewusst den Deutsch-Libanesen für ihre illegale Aktion auswählten. Grund: Sie wussten, dass er zu mehreren Islamisten im Raum Ulm Kontakt hatte. Die detaillierten Fragen bei den Vernehmungen in Kabul lassen eindeutig darauf schließen.
Dass sich die CIA so stark für die Islamistenszene im Raum Ulm interessierte, könnte einen weiteren Grund haben: die mögliche Verbindung der Hamburger al-Kaida-Zelle um den Todespiloten Mohammed Atta nach Neu-Ulm. Während seiner Entführung wurde el-Masri nach der Hamburger Zelle gefragt. Und wiederholt auch nach dem ägyptischen Arzt el-A., der bis Herbst 2001 in Neu-Ulm eine Chirurgiepraxis betrieb. El-Masri sagte nach eigener Darstellung den CIA-Agenten, er habe el-A. nicht gekannt.
sollte dies zutreffen, so werden sicherlich auch in seriöseren quellen belastbarere aussagen hinzukommen. es gibt ja auch user, die machen aus einer stern-meldung einen kompletten artikel ;-) 3ecken1elfer 14:29, 21. Okt. 2006 (CEST)
replies: text: Ähnliches berichtete REPORT Mainz vom 16.10.2006: Neues zum Fall El-Masri: Gab es Kontakte in die Islamistenszene?. Ich hab mir erlaubt, Titel und Datum vom Stern Artikel bei Dir einzufügen, falls - wie Du vorschlägst - jemand das einpflegen will. --THausherr Diskussion Bewertungen 16:29, 21. Okt. 2006 (CEST)
thread_title:  Bericht im Stern 

message: In der Stern-Quelle ist von der Prüfgesellschaft Dekra die Rede; es ist aber die eigenständige Unterorganisation Dekra Akademie, die diese LKW-Ausbildungen durchführt bzw. organisiert; deshalb habe ich das korregiert.
--ChikagoDeCuba (Diskussion) 00:59, 1. Sep. 2021 (CEST)
thread_title: Körperverletzung Dekra

message: Focus-Online Meldung vom 24.02.2007 : 
Der nach Afghanistan verschleppte Deutsch-Libanese Khaled el-Masri war Kommando-Chef einer radikalen Bewegung im Libanon, berichtet FOCUS. 
Der Deutsch-Libanese kommandierte nach Informationen der deutschen Geheimdienste eine 16-köpfige bewaffnete Gruppe im Libanon. Das geht FOCUS zufolge aus dem 273 Seiten umfassenden Geheimbericht der deutschen Sicherheitsbehörden an das Parlamentarische Kontrollgremium (PKG) hervor. 
Demnach war el-Masri zu Beginn der 80er-Jahre führendes Mitglied der radikalen Bewegung el-Tawhid. Die ideologisch der Moslembruderschaft nahe stehende Organisation bekämpfte in erster Linie die als unislamisch geltende Sekte der Alaviten im Libanon. Das Einsatzgebiet von el-Masri und seiner Truppe soll Tripoli gewesen sein. 
Noch ein Detail: El Masri selbst gab als Grund für seinen Asylantrag in Deutschland an, "er sei als Mitglied von el-Tawhid" politisch verfolgt. Das kann sein Anwalt Manfred Gnjidic bestätigen. --mb 21:02, 21. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  Details zu El Masri's Zeit als Terror-Kommandeur bitte besser herausarbeiten 

message: BECKSTEIN BELEIDIGT
El Masri angezeigt
Die Staatsanwaltschaft Memmingen ermittelt nach einer anonymen Anzeige gegen Khaled El Masri wegen möglicher Beleidigung von Bayerns Innenminister Günther Beckstein (CSU). Bei einem Gespräch in der Ausländerbehörde soll El Masri auf die Frage, ob er einen Terroristen kenne, geantwortet haben: "Ja, Beckstein". (dpa)
taz vom 10.8.2006, S. 5, 12 Z. (Agentur) --mb 21:02, 21. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Die einzige Person, die ihn deswegen anzeigen könnte, ist jemand namens "Beckstein". Die beiden Behörden sollten vielleicht mal aufhören Steuergelder zu verbrennen. Letztlich ist CSU voll von Terroristen, die öffentlich zu Anschlägen auf Passagierflugzeugen aufrufen. Zum Mitmeisseln: Terrorist ist jeder der Angst und Schrecken verbreitet.  --217.87.93.134 22:14, 24. Sep. 2007 (CEST)
thread_title:  Beleidung von Beckstein 

message: aus der eng wp:
A report on March 2, 2006, claimed that El-Masri may have been a leader of a radical Lebanese group "El-Tawhid" during the early 1980s - the time of the Lebanese Civil War.[13] The Arabic name for the Levantine Druze ethnic group is '"Ahl al-Tawhid". German reports assert that El-Masri reported his being a member of "El-Tawhid" or "Al-Tawhid" when he applied to Germany for refugee status, in 1985 - a reference either to the civil war group or his ethnic identity. The reference to "El-Tawhid" may have been confused with the group Abu Mussab al-Zarqawi lead, Al Qaeda in Iraq, used to be called "Jama'at al-Tawhid wal-Jihad".[14][15] "Al-Tawhid" translates simply as "monotheism". "Ahl al-Tawhid", the Druze's name for themselves, translates as "people of monotheism". "Jama'at al-Tawhid wal-Jihad", the former name for Zarqawi's group, translates as the "movement for monotheism and struggle".
ich nehm die verknüpfung Al Tawhid wieder raus. 89.62.175.185 02:20, 23. Mai 2007 (CEST)
thread_title: Al tauhid...

message: Laut Artikel waren 13 CIA-Agenten an der Entführung beteiligt, aber nur drei werden genannt. Die Information, Interpol suche nach ihnen, halte ich für falsch, sie ist auch unbelegt. Das Bundeskriminalamt, das meines Wissens für eine Weiterleitung an Interpol zuständig wäre, ermittelt in dem Fall nicht, das tut nach heutigem Stand nur die Staatsanwaltschaft München. Auf den Fahndungsseiten von Interpol taucht kein einziger US-Bürger auf, der von deutscher Seite zur Fahndung ausgeschrieben ist. Auch wenn man die Namen eingibt, erscheint nichts, und auch wenn man die etwa 60 Gesuchten durchgeht, passt keiner weder zum Fall al-Masri noch zu dem von Abu Omar, in Zusammenhang mit welchem angeblich Italien nach CIA-Agenten sucht. Eine Fahndungsliste mit Decknamen veröffentlichte das Schweizer Boulevardblatt Blick:  Morgenstar 00:19, 10. Okt. 2007 (CEST)
thread_title:  Wer sind die gesuchten CIA-Agenten? Woher kommt die Information, Interpol fahnde nach ihnen? 

message: Dem Opfer Khaled al-Masri wurde jedenfalls in Deutschland und auch von staatlichen Stellen nicht geholfen. Nun ist er nach seinen Straftaten dort, wo er psychologische Hilfe bekommt, die er nach seinen erlittenen Folterungen dringend braucht.
--Alia 2005 01:48, 10. Okt. 2007 (CEST)
thread_title: Opfer

message: dieses absatzes durch primus. hast du mal einen blick auf den artikel in der jungen welt geworfen? dort steht nicht nur das, was zitiert wurde, sondern el-masri berichtet ausserdem noch folgendes:Ein anderes Mal habe ihm ein älterer Herr in einem türkischen Lebensmittelgeschäft, »wo ansonsten kein Deutscher hingeht«, hinter den Regalen aufgelauert und ihn bedroht.sowie»Bei der Festnahme vor dem Metro-Markt sagte el Masri wörtlich: ›Wäre ich damals nur auf das Angebot der Amerikaner eingegangen, hätte ich jetzt nicht die Schwierigkeiten.wenn du den absatz für so wichtig hältst, dann mach eine korrekte zusammenfassung und schreib ihn rein. für mich deutet das eher darauf hin, dass der mann ernsthaft psychisch erkrankt ist. und das ist nicht witzig gemeint. gruss 3ecken1elfer 00:16, 23. Okt. 2007 (CEST)
replies: text: Was genau stimmt denn an der Zusammenfassung nicht? Und wie heißts im Englischen so schön: Just because you´re paranoid don´t mean they´re not after you... --Nuuk 21:18, 23. Okt. 2007 (CEST)
replies: text: die zusammenfassung ist verkürzt. der ältere herr gehört dann wohl genauso rein wie der spruch bei der festnahme media-markt, denke ich. 3ecken1elfer 21:24, 23. Okt. 2007 (CEST)

text: Wenn Du meinst, dass die von Dir angeführten Informationen im Artikel fehlen und Du sie für so wichtig hältst, schreib sie doch rein. Dass der Mann psychisch mehr als angeschlagen ist, ergibt sich ja schon aus seinen Taten. Aber warum das ein Grund sein soll, die von mir in den Artikel eingebrachten Informationen zu löschen, hast Du nicht gesagt. Mit etwas Theoriefindung könnte ich mir vorstellen, dass Du die Begebenheiten als pure Einbildung, Wahnideen eines Irren abtust. Das wiederum aber wäre Deine Theoriefindung und keine Löschbegründung.Cocoloi 21:31, 23. Okt. 2007 (CEST)
replies: text: ich hatte eigentlich den ursprünglichen einsteller gebeten, eine vollständige zusammenfassung des artikels einzustellen, aber wenn der das nich kann oder will, mache ich das gerne. 3ecken1elfer 14:39, 24. Okt. 2007 (CEST)
replies: text: @Nuuk: der spruch ist ja gut, aber er schliesst nicht aus, das jemand nur paranoid ist. 3ecken1elfer 14:49, 24. Okt. 2007 (CEST)
thread_title: zur wiederherstellung

message: Waren das nicht 13 mutmassliche Täter?  --Gruß, Constructor 08:54, 29. Okt. 2007 (CET)
thread_title:  Haftbefehle 

message: Hallo! Macht es die Sache übersichtlicher und wäre es sinnvoll, die juristischen Auseinandersetzungen (vergangene und aktuelle) nach ihrem Ort zu trennen? Ich könnte mir vorstellen, dass Auseinandersetzungen in den USA und solche in Deutschland unter getrennten Zwischenüberschriften einzusortieren wären. Meinungen? Gruß --Sir James 07:10, 10. Jun. 2008 (CEST)
thread_title:  Trennung juristische Auseinandersetzungen USA/BRD? 

message: "Seinen Asylantrag in Deutschland begründete er mit seiner Mitgliedschaft bei Al Tawhid."
Er hat also seinen Asylantrag mit der Mitgliedschaft in einer islamistischen Terrororganisation begründet? Wie konnte er dann Staatsbürger werden?
Über eine Quelle für diese Aussage würde ich mich freuen. --WhiteShark(talk) 12:23, 16. Jul. 2008 (CEST)
thread_title:  Unklarheit 

message: Bisheriger Text: Al-Masri wurde nach einer zweistündigen Flucht festgenommen. Über sein Motiv gibt es bisher noch keine polizeiliche Angaben.
* http://www.szon.de/lokales/ulm/ulm/200909120205.html
 Die Polizei hatte zwischenzeitlich Informationen bekommen, dass der Deutsch-Libanese zum Freitagsgebet in die Moschee nach Senden gefahren war. Daraufhin wurde das Gebäude in der Innenstadt von zivilen Einsatzkräften observiert, bis der Gesuchte gegen 13.50 Uhr das Gebäude in Begleitung seiner Kinder verließ und in seinem Wagen in Richtung Bahnhofstraße davon fuhr. Auf dem Parkplatz eines Kiosks wurde der 46-Jährige von den Polizisten überwältigt und in Handschellen abgeführt. Er wurde noch am Freitag dem Haftrichter vorgeführt, der die Unterbringung in die Untersuchungshaft anordnete.
Al-Masri wurde nach einer zweistündigen Flucht auf einem Parkplatz in Senden festgenommen. Über sein Motiv gibt es bisher noch keine polizeiliche Angaben.
Einfügevorschlag: ...auf einem Parkplatz in Senden...
*--Bene16 08:28, 12. Sep. 2009 (CEST)
thread_title:  Zweistündige Flucht (Details SZ) 

message: Ein erneuter Brief des inhaftierten Deutsch-Libanesen Khaled El Masri hat die Sicherheitsbehörden auch im Landkreis Neu-Ulm in erhöhte Alarmbereitschaft versetzt. http://www.augsburger-allgemeine.de/Home/Lokales/Illertissen/Lokalnachrichten/Artikel,-Brief-El-Masris-alarmiert-Polizei-_arid,2027835_regid,2_puid,2_pageid,4498.html    --79.197.67.125 13:32, 27. Dez. 2009 (CET)
thread_title:  neues von al-masri 

message: Durch die Wikileaks-Diplomaten-Dokumente gibt es ja nun anscheinend einige neue Erkenntnisse, wie die USA intern auf die Anklage der CIA-Mitarbeiter reagiert hat. (nicht signierter Beitrag von 92.225.220.54 (Diskussion) 23:28, 28. Nov. 2010 (CET)
replies: text: Jau, sieht ganz so aus : http://wikileaks.as50620.net/cable/2007/02/07BERLIN242.html Shl 20:05, 29. Nov. 2010 (CET)
thread_title:  Weitere Erkenntnisse durch Wikileaks-Enthüllungen 

message: Wohnt der jetzt zur Zeit nun gerade in Senden (Bayern) oder ist der im Knast?? -- 138.246.7.9 16:53, 10. Dez. 2010 (CET)
replies: text: Lebte dort.--Antemister (Diskussion) 17:04, 12. Jan. 2013 (CET)
replies: text: Bzw. heute sollte er ja wieder draußen sein, oder?--Antemister (Diskussion) 17:08, 12. Jan. 2013 (CET)
thread_title:  Senden (Bayern) 

message: http://www.tagesspiegel.de/politik/gericht-weist-klage-el-masris-zurueck/3604896.html (nicht signierter Beitrag von LRauk (Diskussion | Beiträge) 19:49, 21. Dez. 2010 (CET)
thread_title:  Klage abgewiesen 

message: Gibt es eine juristische Begründung warum es heißt "von der CIA verschleppt" anstatt "von der CIA entführt"? Wenn ja würde mich interessieren welche ansonsten vielleicht ggf. korrigieren. -- 77.76.207.6 21:55, 16. Mai 2011 (CEST)
replies: text: Siehe Verschleppung. --Zulu55 22:15, 16. Mai 2011 (CEST)
thread_title:  Verschleppt 

message: Warum erhielt er denn als als Mitglied einer Terrororganisation überhaupt Asyl?--Antemister (Diskussion) 17:05, 12. Jan. 2013 (CET)
replies: text: Hihi. Berechtigte Frage. Damals (das war 1985) sah eben alles ein bisschen anders aus. Bewaffnete Islamisten (hier mal pauschaliert, aber al-Masris Organisation kam aus einer geistig verwandten Ecke) waren noch nicht bäbä wie heute, sondern im Gegenteil die zu unterstützenden Good Guys, weil sie in Afghanistan gegen die Sowjets kämpften. Die CIA blies ihnen in der Operation Cyclone Milliarden (!) von Dollars in den Arsch. CDU-Jürgen Todenhöfer (ja, genau der) kam von seinen Undercover-Besuchen aus Afghanistan zurück und berichtete in großen Titelgeschichten deutscher Leitmedien begeistert, wie er mit freiheitsliebenden Mudschahiddin am Lagerfeuer saß und sang (doch, genau so, no joke). Hätte einem das damals alles schon komisch vorkommen können? Ja klar. Stinkt es im nachhinein gewaltig? Ja klar. Aber das liegt in der Natur der Sache von dem, was uns landläufig als Politik in unserem Interesse verkauft wird. So, das war jetzt aber viel und heftiger POV ;-)  Pittigrilli (Diskussion) 17:32, 12. Jan. 2013 (CET)
replies: text: Ach ja, sorry, ich vergaß, der Feind saß damals im Osten und war rot.--Antemister (Diskussion) 17:51, 12. Jan. 2013 (CET)
replies: text: Ich stieß gerade zufällig noch auf einen hochinteressanten Artikel zu genau dem Thema oben - "Terror Blowback burns CIA - America's spies paid and trained their nation's worst enemies". Und zwar noch vor 9/11 geschrieben... Pittigrilli (Diskussion) 20:26, 12. Jan. 2013 (CET)
thread_title:  Asyl 

message: Sowas von unglaubwürdig ist die Ausrede der CIA gewesen, al-Masri sei Opfer einer "Verwechslung" geworden. Nun würde ich mal einen bekannten Neu-Ulmer Islamisten als "Volltreffer" bezeichnen. Gabs da was neues?--Antemister (Diskussion) 17:53, 12. Jan. 2013 (CET)
thread_title:  Ausrede der CIA 

message: "Da im Dezember 2005 bekannt wurde, dass bundesdeutsche Behörden sowie der damalige Innenminister Otto Schily frühzeitig informiert waren,[8] hat der Fall öffentliches Interesse sowohl in Deutschland als auch in den USA hervorgerufen"
Der Artikel sagt:
al-Masri sei Ende 2003 festgenommen worden (d.h. im November o. Dezember 2003)
Er sei Ende Mai 2004 freigelassen worden.
=> 5 o. 6 Monate insgesamt.
Aus der Beleg-Quelle [8] geht hervor:
"Coats informed the German minister that the CIA had wrongfully imprisoned one of its citizens, Khaled Masri, for five months, and would soon release him, the sources said" 
=> Deutschland war nicht frühzeitig informiert sondern erst unmittelbar vor der Freilassung. (nicht signierter Beitrag von 217.194.224.21 (Diskussion) 15:07, 11. Dez. 2013 (CET)
thread_title:  Keine "frühzeitige Informierung" der dt. Behörden 

message: »Nach seiner eigenen Aussage, die er wiederholt sehr detailliert und widerspruchsfrei gemacht hatte, wurde er nackt ausgezogen, dann wurden ihm Windeln angezogen, man gab ihm Drogen und einen Einlauf, und er wurde geschlagen. Daraufhin trat er in einen Hungerstreik. Er lernte andere Häftlinge kennen, unter anderem den mittlerweile ebenfalls frei gelassenen Algerier Laid Saidi, der seinen Fall ähnlich schildert.«
Wer hat seine Aussagen auf etwaige Widersprüche überprüft? Aus welcher Quelle stammen die Detailinformationen al-Masris und wo kann man sie nachlesen?
Laut WP-Regeln sollen unbelegte Aussagen aus einem Artikel entfernt werden, wenn sie Schaden anrichten können. Da es sich hier um schwerwiegende Folter-Vorwürfe seitens al-Masris handelt, die in erheblichem Maße dazu geeignet sind, das Meinungsbild des Lesers zu prägen, wäre eine Beleg zwingend notwendig gewesen. Unbelegt kann diese Aussage daher nicht im Artikel verbleiben. Gelöscht. (nicht signierter Beitrag von 217.50.77.28 (Diskussion) 00:02, 13. Dez. 2013 (CET)
thread_title:  Belege 

message: Laut Artikel wurde Masri wegen einer Namensgleichheit verwechselt und man hielt seinen Pass für gefälscht. Nach meiner Ansicht kann man dann nicht von einer ungesetzlichen Aktion des CIA sprechen, wenn sie den mutmasslichen Terroristen "verhaften" und verhören wollen. Sie handelte im guten Glauben auf die Rechtmäßigkeit ihrer Handlung. Was mich dazu bringt die Rechtmäßigkeit eines Haftbefehls gegen 13 CIA Beamte anzuzweifeln. Wo liegt denn prinzipiell der Unterschied, wenn CIA Beamte, deren individuelle Schuld (noch) nicht bewiesen ist, zu der Verhaftung von Masri? Man verdächtigte sie an einer illegalen Handlung beteiligt zu sein die sie aber im Auftrag einer Regierung durchführten. Ohne individuelle Schuld festzustellen, sollten sie für die Handlung einer Regierung büßen. Wenn diese Haftbefehle nicht politisch motiviert waren, was dann? Mit den Haftbefehlen hat man wie mit einer Schrottflinte auf Beschuldigte geschossen und hoffte, die Schuldigen werden schon dabei sein, oder man würde mit Hilfe der Aussagen den wahren Schuldigen ermitteln. Das ist das Vorgehen einer Diktatur, nicht eines Rechtsstaates. Wäre Masri ein Rechtsradikaler, der Kontakt zu anderen bekannten Rechtsradikalen hatte, gar ein ehemaliges Mitglied der NSU sein, wie Masri bei „al-Tawhid“, wer von den linken Demokraten würde an seine mögliche Unschuld glauben? Wer würde Mitleid mit ihm haben? Ich kann bei der Vorgeschichte von Masri unmöglich an seine Unschuld glauben. Seine Story mag glaubwürdig sein und man kann ihm daher keine Schuld beweisen. Doch wie viele Rechte haben auch gute Storys und man glaubt ihnen kein Wort. Ich denke da an den Hauptmann der sich als Asylant ausgegeben hat und bei dem auch nur Indizien ausreichen, um ihn zum Planer vor Terroranschlägen zu machen. --Adama55 (Diskussion) 00:31, 1. Sep. 2021 (CEST)
replies: text: Wenn interessiert das? Kein Mensch juckt das und zur Artikelverbesserung trägt es auch nichts bei. Der CIA hat Scheiße gebaut und das massiv, nicht das erste Mal und sicher auch nicht das letzte Mal. --Jack User (Diskussion) 14:02, 1. Sep. 2021 (CEST)
thread_title:  Unrecht mit Unrecht vergelten?  

message: Die ARTE-Dokumentation sollte man mit einbauen, siehe hier. --Jack User (Diskussion) 14:02, 1. Sep. 2021 (CEST)
thread_title:  Rezeption