Diskussion:Mikael Agricola

message: Lieber Kirkkohistoria, nachdem ich den Artikel im Oktober 2006 schon einmal teilweise ueberarbeitet  und mich dabei als Romanist ziemlich weit ausserhalb meiner fachlichen und sprachlichen Zustaendigkeit begeben hatte, freue ich mich, dass sich mit Dir jemand eingefunden hat, der sich mit dem Thema und der Forschung wirklich auskennt! Cecils Einspruch gegen Deine Aenderung in Bezug auf MAs Sprache bitte ich nicht als Ausdruck irgendeiner Voreingenommenheit oder Borniertheit zu nehmen: Cecil wacht vielmehr aus gutem Grund darueber, dass nicht Leute wie z.B. ich irgendwelche Behauptungen als Tatsachen in solche Artikel schreiben -- gerade bei Zuschreibungen behandelter Personen an eine bestimmte Sprache oder Nation geschehen in der Wikipedia taeglich durch national und ethnopolitisch bewegte Nutzer die wildesten Dinge --, und deshalb muss man es dann auch als Fachmann schon einmal hinnehmen koennen, wenn auch die eigene nicht referenzierte Aenderung auf Widerspruch stoesst.
Ich habe den Artikel heute, gewissermassen aus Anlass des bevorstehenden Agricola-Tages, vorschlagsweise noch einmal weiter ueberarbeitet und ergaenzt, meine Quellen sind Kai Latinen / George C. Schoolfield, New Beginnings, Latin and Finnish, in: George C. Schoolfield (ed.), A History of Finland's Literature, Lincoln [u.a.]: Nebraska Univ. Press, 1998 (= Histories of Scandinavian Literature, vol. 4; ISBN 0-8032-4189-5), p.34-63 (von mir schon bei der ersten Bearbeitung benutzt, dorther auch meine heute eingefuegte Aussage, dass MA zweisprachig Schwedisch und Finnisch aufwuchs), und Herbert Jaumann, Handbuch Gelehrtenkultur der Frühen Neuzeit, Bd. 1: Bio-bibliographisches Repertorium, Berlin: de Gruyter, 2004, ISBN 3-11-016069-2, p.13, ausserdem diverse Aufsätze zum Götterkatalog von 1551 und zum Drama von Paavo Haavikko. -- Die von Dir beanstandete und geloeschte Aussage, dass die Uebersetzung des Neuen Testaments in Wittenberg "unter der Anleitung Melanchthons" begonnen wurde, stuetzte sich auf Laitinen/Schoolfield 1998, p.36 ("a task begun in Wittenberg under Melanchthon's tutelage"), ich habe sie jetzt wieder eingefuegt, da Dein Einspruch und Deine Streichung und Umformulierung ("unter der Mitarbeit anderer finnischer Studenten") fuer mich bisher ohne Quelle ist, ich bin aber gerne bereit, Deine Aenderung zu akzeptieren, wenn Du sie in einer geeigneten Quelle belegst. Gruesse, --Otfried Lieberknecht 00:45, 8. Apr. 2008 (CEST)
replies: text: Ich habe gerade Simo Heininen/Markku Heikkilä: Kirchengeschichte Finnlands Vandenhoeck & Ruprecht, Göttingen 2002 zur Hand, da heißt es (S. 61), dass seine erhaltenen Aufzeichnungen - offenbar an die 200 Glossen in einem Griechischwörterbuch - zeigen, dass Agricola mit der finnischen Übersetzung des neuen Testaments bereits begonnen hatte, bevor er nach Wittenberg aufbrach. Im Zweifel mal bei Benutzer:ThePeter anklopfen, der hat die Kansallisbiografia bis zum Buchstaben N oder so im Regal. --Janneman 01:42, 8. Apr. 2008 (CEST)
replies: text: Für weitere Literatur: ich bin zweimal wöchentlich an der Uni hier in Helsinki und ein Abstecher in das Gebäude daneben (sprich Finnische Nationalbibliothek) ist nicht nur kein Problem sondern ein Vergnügen. Meine Kamera hat auch einen eigenen Dokumentenmodus. Aja, und sorry, heute gelesen klingt meine Kritik von gestern harscher als sie es sollte. Ich war wohl nicht so gut gelaunt. Jemand hatte in mein Auto eingebrochen und den einzig wertvollen Teil - den CD-Player - mitgehen lassen. -- Cecil 09:02, 8. Apr. 2008 (CEST)

text: Schoenen Dank fuer das positive Feedback -- und fuer Jannemanns guetige Berichtigungen meiner gescheiterten Versuche, den Namen Turku zu schreiben... Die Stelle zur Uebersetzung des NT habe ich jetzt aufgrund der angefuehrten Belege angepasst (in noch etwas schwammiger Formulierung, weil an der von Jannemann angefuehrten Stelle fuer mich noch nicht so richtig ersichtlich ist, auf welche Glossen in welchen Drucken genau sich die fruehe Datierung des Beginns dieser Arbeit stuetzt). Habe zur Zeit keinen Zugriff auf meine Unterlagen, werde aber noch ein paar weitere Referenzen einfuegen. Das Literaturverzeichnis koennte noch Wikifizierung vertragen, das Pseudo-Portraet MAs koennte man eventuell in den Abschnitt zum Nachleben verschieben u. durch etwas Zeitnaeheres ersetzen, vielleicht das Vaterunser aus dem ABC-Kiria (p.13f. in der verlinkten PDF-Version). --Otfried Lieberknecht 11:48, 8. Apr. 2008 (CEST)

text: Wieso hast du die Audiodatei mit der Aussprache des Namens wieder entfernt? --Cecil 13:11, 8. Apr. 2008 (CEST)
thread_title:  Heutige Bearbeitung (7.4.08)