Diskussion:Jägertruppe (Bundeswehr)

message: Alles schön und gut, aber was ist mit den Panzergrenadieren? Gehöreb´n die nicht auch zur Infantrie? Zur Panzertruppe wohl kaum!178.24.152.110 23:44, 11. Jan. 2013 (CET)
replies: text: les dir doch einfach alles durch. Zur Infanterie zählen: Jäger, Fallschirmjäger, Gebirgsjäger. Früher auch mal Spezialkräfte und Fernspäher (die aber beide nur kurzzeitig) und die Panzergrenadiere, die früher ja auch Kompanien verfügten, die im Grunde mehr als Jäger denn als PzGrenadiere zu bezeichnen waren. Panzergrenadiere zählen mittlerweile (seit 1995) aber zu den Panzertruppen (nicht zur Panzertruppe). Die Führer werden daher generell an der Panzertruppenschule (heißt jetzt offiziel anders) ausgebildet und eben nicht mehr an der Infanterieschule. Auch das Lehrbataillon (353 oder so war glaub ich die Nummer) hat man der InfSchule weggegenommen. Ensprechend ist für Ausbildung, Einsatzgrundsätze und Weiterentwicklung der Panzergrenadiere der General der Panzertruppen verantwortlich und nicht mehr der General der Infanterie. Gründe für diese Umstellung mag es viele gegeben haben. Letztlich ist das aber auch wurscht, denn es handelt sich bei der Neugliederung vorwiegend um eine verwaltungsmäßige Einteilung, die Kompetenzen und Ressourcen innerhalb des Heeeres verteilt. Also: wer ist dafür zuständig und wo werden die Ausbildungskapzitäten vorgehalten um die PzGrenTruppe zu betreuen? Eine wirkliche taktische oder operative Veränderung der PzGrenTruppe bzw. der Infanterie mag man einhergehend auch beobachten (macht ja wohl einen Unterschied aus welchem Blickwinkel man die PzGrentTrp weiterentwikelt), aber so richtig viel hat sich auf diesem Feld gar nicht geändert, denn viel mehr Impulse sind wohl durch die neuen Aufgaben der Bw im Auslandseinsatz ausgegangen.--TUBS 15:06, 12. Jan. 2013 (CET)
thread_title:  Jägertruppe ist Infantrie der BW .... 

message: Diese Begriffe werden gerne durcheinander geschmissen. Infanterie ist mit Radfahrzeugen beweglich gemacht motorisiert, mit Transport- und Schützenpanzern beweglich gemacht gepanzert, aber zur Mechanisierten Truppen gehören neben den Panzergrenadieren auch die Panzertruppe, die Panzerartillerie, die Panzerjägertruppe und die Panzerpioniere. Matthias Hake (Diskussion) 14:06, 15. Feb. 2013 (CET)
replies: text: absolut richtig Tubs, aber damit geht halt auch viel von den infanteristischen fähigkeiten und einstellungen verloren, wer den komfort schätzen gelernt hat mag den Wald und Regen nicht mehr und die auseinandersetzung mit bevölkerung in der asymetrie Matthias Hake (Diskussion) 12:38, 16. Feb. 2013 (CET)
replies: text: So kann man's natürlich auch beurteilen. Ich sehe es eher so: früher waren die Jg (folgendes gilt eigtl. auch für die MTW-PzGren oder mot-PzGren) zwar häufig in die mechanisierten Großverbände eingebunden, aber alle Erprobungen haben immer wieder gezeigt, dass sie in einem großen Landkrieg aufgrund ihrer eingeschränkten Panzerung, Schutz vor ABC-Waffen und Mobilität immer ein Fremdkörper blieben, der z.B. bei raumgreifenden und schnellen Operationen immer ein Schwachpunkt war, weil sie mit den anderen Teile der Brig nicht "mitkamen". Jetzt rüstet man die Jg erstmals mit Waffensystemen, die sie schon nah an Mobilität und Schutz der PzGren heranbringen und gliedert die Jg wieder in die MechBrig ein. Das ist folgerichtig. Sicher wird sich auch das auf die Jg-Kampfweise auswirken (alleine schon weil die Tragfähigkeit und die Möglichkeit zum stoßweisen Wirken mit anderen Truppengattungen wächst). Ironischerweise geschieht das jetzt, wo niemand auf absehbare Zeit mit einem geschlossenen Einsatz mechaniserter Großverbände rechnet und wo im Einsatz sowohl bei PzGren als auch bei Jg der klassische Infanterieeinsatz (obschon motorisiert aber mit Schwerpunkt auf Fußpatrouille) der wohl entscheidende (und auch gefährlichste) modus operandi sein dürfte. Aber diese Ironie ist und bleibt Charakteristikum für jede Heeresreform: jeder Plan ist veraltet wenn die Umsetzung beginnt --TUBS 12:59, 16. Feb. 2013 (CET)
thread_title:  Motorisiert - mechanisiert - gepanzert 

message: Es steht da "Zur Operationsart Verzögerung, um Angriffe feindlicher mechanisierter Truppen zu verlangsamen und zu kanalisieren, ist Infanterie nicht befähigt." - ich teile aus Überzeugung diese Auffassung. Gleichwohl sagt die Vorschrift, dass sie dies könne. Was abwegig erscheint (zeitlich begrenzt verteidigen aus einer Stellung, ausweichen und dann wieder zeitlich begrenzt verteidigen aus neuer Stellung) kann ein verstärktes Jägerbataillon, ja sogar eines in der Grundgliederung, allerdings schon: Auch in InfBtl in der Verteidigung kann in der Sicherungslinie bewegliche Kräfte haben, z.B. 20mm Wiesel oder Wiesel TOW der "Schweren", oder unterstellte Schützenpanzer haben, und dann in der erste Phase das Verzögerungsgfecht führen. 
Hinweis: Verzögerung ist aber keine Operations- sondern Gefechtsart. In der Jägertruppe spricht man übrigens auch von einer s.g. 4. Gefechtsart, dem "Jagdkampf".Flk-Brdrf (Diskussion) 16:43, 19. Jun. 2016 (CEST)
thread_title:  Verzögerung 

message: Auf der neuen Bundeswehr-Homepage (siehe hier) lese ich, dass die Infanterietruppe eine Truppengattung des Heeres sei, zu der Fallschirmjäger, Gebirgsjäger und Jäger gehören. Bislang war die Infanterie ein Truppengattungsverbund und Fallschirmjäger, Gebirgsjäger sowie Jäger eigenständige Truppengattungen. Hat sich das jetzt geändert oder ist die Bezeichnung auf der Bundeswehr-Homepage ungenau? Bei den Panzertruppen ist weiterhin zu lesen, sie bilde mit der Panzergrenadiertruppe den Truppengattungsverbund der Panzertruppen (siehe hier). Sollte die Änderung verifiziert sein, müsste der Artikel entsprechend geändert werden.--Asperatus (Diskussion) 19:46, 6. Apr. 2020 (CEST)
thread_title:  Truppengattungsverbund vs. Truppengattung