Diskussion:Philosophie des Geistes/Archiv/2008

message: Insgesamt finde ich den Artikel gut, so wie er jetzt ist, d.h. ich finde die Vorgehensweise (und Begründung) stichhaltig, dass man nicht auf die vielfältigen Ebenen der Phil. des Geistes eingehen kann. Diese Diskussion hat hier unter dem Stichwort "Sprachphil." eine breite Resonanz gefunden. Aber ich halte es doch für wichtig auf die verschiedenen Traditionslinien der Diskussion und der Bedeutung des Geistes hinzuweisen. Es ist m.E. auch zuwenig die Phil. des Geistes (auf den Menschen als Individuum bezogen) nur von Hegel abzugrenzen, obgleich sein Diktum "Weltgeist" natürlich besonders berühmt ist. Ich glaube man sollte auf die verschiedenen Ebenen der Diskussion wenigstens hinweisen. 
Deshalb schlage ich folgendes Vorgehen vor:
"Die (manchmal kontinental genannte) Philosophie der Bewegung des Geistes durch die Geschichte wie sie beispielsweise in Hegels Phänomenologie des Geistes einen besonderen Höhepunkt fand, wird hier nicht behandelt, weil dies den Rahmen des Artikels sprengen würde. Geist wird hier als mind verstanden und nicht als Weltgeist." 
Dann: 
"Auch andere Traditionslinien des Begriffs "Geist" können hier nicht weiter behandelt werden und finden sich unter dem Begriff "Geist".
Dann: 
Ich halte dieses Vorgehen für ziemlich wittgensteinisch um nochmals einen Begriff aus der Diskussion zu gebrauchen, weil es sich hier um Andeutungen handelt. Die beiden Verweise sind explizit, stören aber m.E. den Lesefluss nicht. 
Da ich aber den Artikel schon gut finde, warte ich erst mal die Reaktionen ab. 
-- Ai24 12:40, 29. Mär. 2008 (CET)
replies: text: Mach das doch mal im Artikel, klingt prinzipiell gar nicht schlecht. Der Artikel könnte m.E. dennoch etwas mehr „Kontinentalphilosophie“ gebrauchen. (Sag ich, auch wenn ich für den Artikel im akt. Zustand weitgehend verantwortlich bin ...)--David Ludwig 22:05, 29. Mär. 2008 (CET)
thread_title:  verschiedene Traditionslinien und ein Verweis auf die Sprache 

message: Hallo, der Artikel gefällt mir sehr gut und hat das Etikett "exzellent" zweifellos verdient. Mir scheint allerdings, dass er in unzulässiger Weise einige so nicht korrekte Schwerpunkte und Prämissen aufweist. Diese möchte ich im Folgenden zur Diskussion stellen.
* Der Artikel tut über weite Strecken so als sei die Philsophie des Geistes gleichzusetzen mit dem Leib-Seele-Problem (letzterer Begriff wurde auch als redirect auf diesen Artikel eingerichtet). Dies ist streng genommen aber nicht korrekt. So besteht das Leib-Seele-Problem bereits seit vielen Jahrhunderten (mindestens Descartes, aber im Prinzip schon seit der Antike), während sich die Philosophie des Geistes im engeren Sinne eigentlich erst seit dem 20. Jahrhundert entwickelt hat.
* Unter anderem im Zuge der Betonung des Leib-Seele-Problems wird folgendes nicht unterschieden: Die Beschäftigung mit geistigen Zuständen selbst, und die Beschäftigung mit den Begriffen und Methoden zur Untersuchung geistiger Zustände. Gewissermaßen wird hier nicht präzise genug herausgearbeitet, dass es sich bei der Philosophie des Geistes (in Abgrenzung zu traditionellen philosophischen Disziplinen) zu guten Teilen um eine Metaphilosophie handelt, die u.a. versucht, sinnvolle Begriffsbildungen und Kriterien für gute Theorien zu finden. Es werden gewissermaßen nicht einzelne geistige Zustände untersucht, sondern es wird versucht zu definieren, was geistige Zustände von nichtgeistigen unterscheidet.
* Die Begriffe Geist und Bewusstsein werden im Artikel unzulässig (implizit) gleichgesetzt. Als geistige Zustände müssen aber auch unbewusste gelten, wie z.B. wirksame (aber nicht bewusste) Wünsche oder Träume. Nichtsdestoweniger ist jedoch gerade das Bewusstsein eine zentrales Thema der Philosophie des Geistes. Der Artikel geht aber nicht explizit auf diejenigen Abhandlungen ein, die sich explizit mit Bewusstsein beschäftigen (und warum sie das tun und warum sie ggf. nicht auf unbewusste geistige Zustände eingehen).
Vielleicht können wir ja in der ein oder anderen Hinsicht noch Verbesserungen erarbeiten? -- Mkleine 21:37, 28. Jul. 2008 (CEST)
thread_title:  Leib-Seele-Problem ⊂ Philosophie des Geistes