Diskussion:Karl Liebknecht/Archiv

message: ==Mordauftrag?==
Der Satz:
Die Ermordung wurde vom Rat der Volksbeauftragten, also der SPD, befohlen.
scheint mit falsch zu sein.  Gruss: Beatus
_Warum_ wurde er denn von der Reichstagsfraktion ausgeschlossen?
Liebknecht und Luxemburg wurden von Freikorpsoffizieren (es war eine Spezialeinheit) ermordet; die "Verhaftung" (es war eher eine Festsetzung, da nicht rechtsmäßig) erfolgte durch eine ominöse "Bürgerwehr". http://www.trend.partisan.net/trd0199/t180199.html. --olli 16:28, 22. Jan 2004 (CET)
thread_title:  2004 

message: Der Satz:
Die Ermordung wurde vom Rat der Volksbeauftragten, also der SPD, befohlen.
scheint mit falsch zu sein.  Gruss: Beatus
_Warum_ wurde er denn von der Reichstagsfraktion ausgeschlossen?
Liebknecht und Luxemburg wurden von Freikorpsoffizieren (es war eine Spezialeinheit) ermordet; die "Verhaftung" (es war eher eine Festsetzung, da nicht rechtsmäßig) erfolgte durch eine ominöse "Bürgerwehr". http://www.trend.partisan.net/trd0199/t180199.html. --olli 16:28, 22. Jan 2004 (CET)
thread_title: Mordauftrag?

message: In der Zusammenfassung steht, Liebknecht habe wie Rühle 1914 gegen die Kriegskredite gestimmt. Im ausführlichen Text hingegen steht, Liebknecht habe als einziger gegen die Kriegskredite votiert? Ein Widerspruch, oder nur etwas überlesen?
--Karl Liebknecht stimmte als Einziger gegen die Kriegskredite. --HorstTitus 20:03, 6. Nov. 2006 (CET)
thread_title: Nein zu Kriegskrediten

message: Es wäre vielleicht besser, wenn die kurze und die ausführliche Version des Lebenslaufes zu einer Version zusammengefasst würden. Da müsste dann auch noch ein Satz zur Zeitung "Rote Fahne" hinein. --Gebu 09:36, 15. Jul 2004 (CEST)
thread_title:  Kurze und lange Version zusammenfassen 

message: == Überarbeitung ==
Habe die oben bemerkten Widersprüche aufgelöst, die Biographie ergänzt und neu gegliedert. Die vorgefundene ältere Version enthielt mehrere Fehler:
*"Jetzt (nach seiner Freilassung, besonders nach dem - überbetonten - Empfang in der Sowjetbotschaft 24. 10. 18) war es sein oberstes Ziel, die Monarchie zu stürzen." 
Nee, das war es schon immer, seit er SPD-Mitglied war.
*"1919 führte er einen linkssozialistischen Aufstand gegen den Rat der Volksbeauftragten in Berlin an..." 
Ist in doppelter Hinsicht falsch: Er führte den Aufstand nicht an, und der Rat existierte nicht mehr. Ebert war Alleinherrscher, nachdem die USPD-Vertreter am 29. 12. 18 aus dem Rat ausgestiegen waren.  
*"...und wurde zusammen mit Rosa Luxemburg am 15. Januar 1919 nach der Gefangennahme von Freikorpsoffizieren ermordet."
Er wurde - wie oben richtig bemerkt - nicht von Freikorpsoffizieren festgenommen. Die Gardekavalleristen waren außerdem eigentlich noch hochoffizielles Kaisermilitär, Noske unterstellt. 
*"Häufig wird behauptet, die SPD-Führung habe den Auftrag erteilt."
Ja, und zwar dummerweise vom Befehlshaber der Mörder, Hauptmann Waldemar Pabst selber. Verschiedene Gesprächsnotizen von Hotelangestellten des "Eden" sowie Tagebucheinträge und spätere Interviews mit Pabst sprechen dafür. Das Verhalten Noskes im Prozess gegen die Mörder auch. (Klaus Dietinger, "Eine Leiche im Landwehrkanal", siehe unter Rosa Luxemburg)
*"Die Täter wurden vom zuständigen Militärgericht freigesprochen. In zwei Fällen wurden zwar geringe Gefängnisstrafen verhängt, die die Verurteilten aber nicht anzutreten brauchten."
Hier wird der Haupttäter, eben Pabst, erst garnicht genannt. Seine Aussagen, seine Rolle in der Weimarer Republik - führend am Kappputsch beteiligt - und sein späterer Eintritt in die NPD auch nicht. 
Und welche Wirkung hatte Liebknecht nach seinem Tod, in der KPD zum Beispiel? Hätte er die Wende zum Stalinismus mitgetragen? 
Und Antimilitarismus - Hauptengagement Liebknechts - existiert nichtmal als Wikipediaartikel bisher. Schweigen im Walde.
Schwaches Bild! --Jesusfreund 04:18, 11. Jan 2005 (CET)
replies: text: Liebknecht wurde daraufhin an die Front einberufen, obwohl er eigentlich als Reichtagsabgeordneter Immunität genoss.
Nun, Politische Immunität hat in erster Linie die Unangreifbarkeit von Parlamentsabgeordneten für die Strafverfolgung zum Inhalt. Von der Befreiung vom Wehrdienst sehe ich da erstmal nichts. Das sollte geklärt werden, oder der Nebensatz sollte gestrichen werden. --Sebastian Koppehel 06:34, 17. Mai 2005 (CEST)
thread_title:  2005 

message: Habe die oben bemerkten Widersprüche aufgelöst, die Biographie ergänzt und neu gegliedert. Die vorgefundene ältere Version enthielt mehrere Fehler:
*"Jetzt (nach seiner Freilassung, besonders nach dem - überbetonten - Empfang in der Sowjetbotschaft 24. 10. 18) war es sein oberstes Ziel, die Monarchie zu stürzen." 
Nee, das war es schon immer, seit er SPD-Mitglied war.
*"1919 führte er einen linkssozialistischen Aufstand gegen den Rat der Volksbeauftragten in Berlin an..." 
Ist in doppelter Hinsicht falsch: Er führte den Aufstand nicht an, und der Rat existierte nicht mehr. Ebert war Alleinherrscher, nachdem die USPD-Vertreter am 29. 12. 18 aus dem Rat ausgestiegen waren.  
*"...und wurde zusammen mit Rosa Luxemburg am 15. Januar 1919 nach der Gefangennahme von Freikorpsoffizieren ermordet."
Er wurde - wie oben richtig bemerkt - nicht von Freikorpsoffizieren festgenommen. Die Gardekavalleristen waren außerdem eigentlich noch hochoffizielles Kaisermilitär, Noske unterstellt. 
*"Häufig wird behauptet, die SPD-Führung habe den Auftrag erteilt."
Ja, und zwar dummerweise vom Befehlshaber der Mörder, Hauptmann Waldemar Pabst selber. Verschiedene Gesprächsnotizen von Hotelangestellten des "Eden" sowie Tagebucheinträge und spätere Interviews mit Pabst sprechen dafür. Das Verhalten Noskes im Prozess gegen die Mörder auch. (Klaus Dietinger, "Eine Leiche im Landwehrkanal", siehe unter Rosa Luxemburg)
*"Die Täter wurden vom zuständigen Militärgericht freigesprochen. In zwei Fällen wurden zwar geringe Gefängnisstrafen verhängt, die die Verurteilten aber nicht anzutreten brauchten."
Hier wird der Haupttäter, eben Pabst, erst garnicht genannt. Seine Aussagen, seine Rolle in der Weimarer Republik - führend am Kappputsch beteiligt - und sein späterer Eintritt in die NPD auch nicht. 
Und welche Wirkung hatte Liebknecht nach seinem Tod, in der KPD zum Beispiel? Hätte er die Wende zum Stalinismus mitgetragen? 
Und Antimilitarismus - Hauptengagement Liebknechts - existiert nichtmal als Wikipediaartikel bisher. Schweigen im Walde.
Schwaches Bild! --Jesusfreund 04:18, 11. Jan 2005 (CET)
thread_title:  Überarbeitung 

message: Im Artikel heißt es:
:Liebknecht wurde daraufhin an die Front einberufen, obwohl er eigentlich als Reichtagsabgeordneter Immunität genoss.
Nun, Politische Immunität hat in erster Linie die Unangreifbarkeit von Parlamentsabgeordneten für die Strafverfolgung zum Inhalt. Von der Befreiung vom Wehrdienst sehe ich da erstmal nichts. Das sollte geklärt werden, oder der Nebensatz sollte gestrichen werden. --Sebastian Koppehel 06:34, 17. Mai 2005 (CEST)
thread_title:  Immunität und Wehrdienst 

message: Karl Liebknecht (* 13. August 1871 in Leipzig; † 15. Januar 1919 in Berlin) war ein prominenter internationalistischer Sozialist und Antimilitarist.
*. --Bender235 20:43, 9. Okt 2005 (CEST)
thread_title:  Lesenswert-Diskussion 

message: Eine Erwähnung der jährlichen Demonstration zur Erinnerung an Liebknecht und Luxemburg in Berlin sollte noch mit rein. Im Artikel über Rosa Luxemburg wird dies bereits erwähnt. Eventuell kann man da einfach abschreiben... --Jeldrik 13:23, 22. Dez 2005 (CET)
thread_title:  LL-Demo 

message: == Gedenkstele im Tiergarten ==
Kleine Korrektur: Die Stele zum Gedenken an Liebknecht befindet sich nicht am Landwehrkanal, sondern am Neuen See, vgl. auch . Ich war einfach mal so frei, das anzupassen. --Ratatosk ✍ 23:08, 15. Jan 2006 (CET)
thread_title:  2006 

message: Kleine Korrektur: Die Stele zum Gedenken an Liebknecht befindet sich nicht am Landwehrkanal, sondern am Neuen See, vgl. auch . Ich war einfach mal so frei, das anzupassen. --Ratatosk ✍ 23:08, 15. Jan 2006 (CET)
thread_title:  Gedenkstele im Tiergarten 

message: == 1918 ==
Der Satz:
"Liebknecht wurde schon am 23. Oktober 1918 aufgrund der bevorstehenden Novemberrevolution gegen Krieg und Monarchie vorzeitig aus der Haft entlassen."
kann so nicht ganz stimmen. Wer konnte denn schon vorher wissen, dass es eine Revolution geben würde? --Uwca 16:54, 6. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Sorry, wir schreiben hier sachliche Artikel, und keine verherrlichenden Hymnen. Komponiere und texte doch lieber eine schönes Lied über Karle. Boris Fernbacher 20:35, 4. Jun. 2007 (CEST)
thread_title:  2007 

message: Der Satz:
"Liebknecht wurde schon am 23. Oktober 1918 aufgrund der bevorstehenden Novemberrevolution gegen Krieg und Monarchie vorzeitig aus der Haft entlassen."
kann so nicht ganz stimmen. Wer konnte denn schon vorher wissen, dass es eine Revolution geben würde? --Uwca 16:54, 6. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  1918 

message: Was ich im Artikel vermisse ist Folgendes: Karl Liebknecht war ein großartiger Redner und Kämpfer, der seinesgleichen suchte. Völlig furchtlos und unbeugsam geißelte er die imperialistische Politik des deutschen Kaiserreichs im Parlament. Unbeirrt verdammte er auch den Krieg, ohne Rücksicht auf persönliche Folgen. --Plusextra 22:05, 9. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: Sorry, wir schreiben hier sachliche Artikel, und keine verherrlichenden Hymnen. Komponiere und texte doch lieber eine schönes Lied über Karle. Boris Fernbacher 20:35, 4. Jun. 2007 (CEST)
thread_title:  ein großer Redner und Kämpfer 

message: Warum wird ein Kind von Kommunistischen Eltern getauft und dann sollen auch noch die zwei größten Kommunisten, die Gott und die Welt jemals hervorgebracht haben, die Taufpaten gewesen sein!? Unglaubwürdig, oder?
:Halte ich auch für sehr unglaubwürdig. Das würde ja wohl heißen, das Marx und Engels an diesem Tage in Leipzig waren. Sollte belegt werden, sonst kann man es streichen.
::dürfte man wissen, von wem diese beiträge stammen? auf jeden fall kann man in dieser pdf datei der jusos das ganze nochmal nachlesen: " ... Entwicklungen seines Vaters Wilhelm Liebknecht geprägt. Geboren 1871 in Leipzig, benannt nach seinem Taufpaten Karl Marx, erlebte Liebknecht junior ...". Allerdings weis ich auch nicht, ob das ganze politisch oder religiös gemeint ist... --Keefhartley 12:51, 27. Sep. 2007 (CEST)
replies: text: Sollte sich Hans-Dietrich Genscher täuschen?  Zumindest Marx findet sich auch anderswo. Machahn 23:35, 2. Nov. 2008 (CET)

text: Es stimmt. Siehe A.Laschitza in dem 2.Werk ("Die Liebknechts") der Literaturliste im Artikel. http://www.aviva-berlin.de/aviva/content_Buecher.php?id=11447 --LogoX 01:40, 3. Nov. 2008 (CET)
thread_title:  Taufe? Taufpaten? (von 2007 übriger Einwand) 

message: Die vorgenommene Einfügung der Rolle der Revolutionären Obleute ist wichtig, aber die Seitenzahlen der Quelle (neue Richard-Müller-Biographie) fehlten. Ich habe sie ergänzt und dabei den Satz zur Ausrufung der Republik etwas gestrafft, damit er wieder lesbarer wird.
87.123.119.60 11:49, 23. Dez. 2008 (CET)
thread_title:  9. November 

message: Bei der Ermordung dürfen die Aussagen von einem Nazi wie Waldemar Pabst nicht kommetarlos dastehen, vorallem, wenn er Ebert und Noske des Mordes beschuldigt. Diese Aussagen sind nicht bewiesen.
Auch gehört der Teil mit „Kein Blutvergießen!“ „Einigung der Arbeiterschaft!“ "gemeinschaftliche Regierung aller linken Kräfte" hier nicht her, da Liebknecht nicht mehr Mitglied der USPD sonder der KPD war. -- 84.190.50.22 21:08, 9. Feb. 2009‎ 
Die Diskusionsseite ist dazu da, um änderungen zu diskutieren. Wäre schön, wenn die Leute, die Beiträge löschen, mal begründen würden wieso sie das tun. the_Basicer 13:23, 10. Feb. 2009‎ 
: Ich wuerde den Begriff "Ermordung" auch in der Bestimmtheit streichen. Das war vermutlich eine extralegale Hinrichtung, von einem der ja nicht gerade ein Unschuldslamm war. --41.151.240.112 13:07, 3. Sep. 2012 (CEST)
replies: text:  Da wir Wissen wiedergeben und nicht selbst interpretieren, ist Begriff Ermordung durchaus gerechtfertigt, da er in der einschlägigen Literatur so vorkommt. Machahn (Diskussion) 13:55, 3. Sep. 2012 (CEST)
replies: text:  41.151.240.112 ist der hier, bitte nicht füttern. --Widerborst 08:45, 9. Nov. 2012 (CET)
thread_title:  Ermordung 

message: == Künstlerische Fähigkeiten? ==
Im Artikel findet man darüber leider nichts. Im Film "Rosa Luxemburg" von Margarethe von Trotta sieht man Karl Liebknecht Klavier spielen. ... und ich glaube mich zu erinnern, das er auch Gedichte schrieb. Auch sowas gehört meiner Meinung nach in einen Artikel mit "L-Auszeichnung".
Denn ein Mensch besteht nicht nur aus Politik, wie es hier meiner Meinung nach zu sehr suggeriert wird. Danke für Ihr Verständnis. -- Udo62 (Diskussion) 03:22, 8. Mär. 2012 (CET)
replies: text: Wenn du dafür Nachweise in ernstzunehmeneder Literatur findest, kannst du das ja selbst nachtragen. Louis Wu (Diskussion) 10:20, 8. Mär. 2012 (CET)
thread_title:  2012 

message: Im Artikel findet man darüber leider nichts. Im Film "Rosa Luxemburg" von Margarethe von Trotta sieht man Karl Liebknecht Klavier spielen. ... und ich glaube mich zu erinnern, das er auch Gedichte schrieb. Auch sowas gehört meiner Meinung nach in einen Artikel mit "L-Auszeichnung".
Denn ein Mensch besteht nicht nur aus Politik, wie es hier meiner Meinung nach zu sehr suggeriert wird. Danke für Ihr Verständnis. -- Udo62 (Diskussion) 03:22, 8. Mär. 2012 (CET)
replies: text: Wenn du dafür Nachweise in ernstzunehmeneder Literatur findest, kannst du das ja selbst nachtragen. Louis Wu (Diskussion) 10:20, 8. Mär. 2012 (CET)
thread_title:  Künstlerische Fähigkeiten?