Diskussion:Vincent van Gogh

message: schaut euch das Gemälde "Selbstbildnis vor der Staffelei" mal genau an. Da hält er, spiegelverkehrt die Palette mit den Pinseln in der (vermeintlich) rechten Hand, malte also (vermeintlich) mit der linken Hand. Ergo umgekehrt. Das ist wohl einem Kunsthistoriker noch nicht aufgefallen. Aufgefallen war jedoch, dass auf dem "Ohr-Bildnis" das falsche, abgeschnittene Ohr von ihm gemalt wurde. --Hopman44 (Diskussion) 14:26, 24. Dez. 2022 (CET)
replies: text: Hallo Hopmann44, so geht das nicht. Bitte belege Deine Aussage mit Literatur im Artikel, Verweise auf Google und WP-Auskunft reichen nicht aus. Selbst die WP-Auskunft kam aber zu keinem eindeutigen Ergebnis. Warum fügts Du diese zusammenhanglose Aussage trotzdem wieder in den Artikel ein? Bitte erst hier die Sinnhaftigkeit der Aussage klären, bevor Du es wieder einfügst. Und bitte keinen Wikipedia:Edit-War führen. Danke --RLbBerlin (Diskussion) 08:54, 26. Dez. 2022 (CET)
replies: text:  Es gibt auch Google-Trefffer, die ihn als Linkshänder bezeichnen, siehe . Aussage eines mit van Gogh vertrauten Kunsthistorikers müsste zitiert werden, falls vorhanden. --Alinea (Diskussion) 09:17, 26. Dez. 2022 (CET)

text: Zum Ohr-Thema steht im Text, das sowohl van Gogh wie auch Gauguin davon berichten, dass er sich am linken Ohr verletzt habe. Das sollte auch mit den Literaturangaben in den Einzelnachweisen 16 und 17 von Rita Wildegans abgedeckt sein. Im Gemälde mit verbundenem Ohr ist daher das Spiegelbild wiedergegeben. Das muss aber nicht zwangsläufig für alle Selbstbildnisse gelten. Die können ebenso nach Fotografien gemalt worden sein. Bei den Selbstbildnissen gibt es Versionen, in denen die Palette mal in der einen und mal in der anderen Hand gehalten wird (Van Gogh Museum / National Gallery of Art). Ob er jedoch hierbei sein exaktes Spiegelbild porträtiert hat oder sich aus künstlerischen Gründen für die Darstellungen entschieden hat, ist nicht bekannt. Zur zusammenhanglosen Darstellung: Es gibt im Artikel einen Abschnitt Selbstbildnisse, der bisher nur einen Link auf die Liste der Selbstbildnisse bietet. Der Satz mit der vermuteten Malhand stand da zum einen unbelegt, zum anderen ohne jeden Zusammenhang. Ein beschreibender Text zu den Selbstbildnissen müsste jedoch erst noch geschrieben werden. Zu den Selbstbildnissen gibt es reichlich Literatur, ob die Bilder aber mit rechts oder mit links gemalt wurden, ist dabei eher nachrangig. Ein Nebenaspekt als einziger Satz zu den Selbstbildnissen ergibt dann eine unglückliche Schieflage, da er dort ohne Zusammenhang steht. --RLbBerlin (Diskussion) 15:24, 26. Dez. 2022 (CET)

text: p.s: Da fällt mir noch auf, dass er ja zwei ! verschiedene "Ohr-Bilder" gemalt hat, eines mit Pfeife und eines ohne Pfeife. Genau geklärt müßte dann noch mMn, welches er mit Hilfe des Spiegels und welches er (evtl.) ohne Spiegel gemalt habe... Aber das Thema, dass er Rechtshänder gewesen war (s. Museum) sollte doch wirklich hier qualifiziert beschrieben werden, damit das ein für alle Mal ausdiskutiert wäre. Danke, Rlbberlin dass Du das machst!--Hopman44 (Diskussion) 20:13, 26. Dez. 2022 (CET)
replies: text: Zum Thema Litteratur, übrinx wurde früher wirklich mit zwei t geschrieben! Jetzt wird es vielleicht etwas kompliziert! Der van Gogh Biograph Ingo F. Walter schreibt in seinem vG Buch aus 1986 auf Seite 58 zum Bild ohne Pfeife:, ... vG habe sich ein ! Ohr abgeschnitten, welches von beiden schreibt er jedoch nicht! Weiter im Text: "Die rechte Kopfseite ist ganz von einem breiten Verband verdeckt..." Hat er sich nun das rechte oder das linke Ohr abgeschnitten? Wenn er Rechtshänder war, bewiesen, wie es das van Gogh Museum schreibt, müßte er sich mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit auch mit der rechten Hand das linke Ohr abgeschnitten haben, was dann spiegelverkehrt als rechtes Ohr auszumachen ist. Analog träfe das wohl auch auf das "Selbstbildnis vor der Staffelei" zu. Danke, Rlbberlin, das du das mal hinzufügst und thematisierst, denn es gehört mMn hier bei WP nicht einfach 'unter den Tisch gekehrt'!--Hopman44 (Diskussion) 21:03, 28. Dez. 2022 (CET)

text: Vielleicht schreibt jetzt ein Kunst-Großkopferter mal was dazu. Ich habe mir schon zu oft die Finger verbrannt...--Hopman44 (Diskussion) 21:05, 15. Jan. 2023 (CET)
replies: text: War also mitnichten, wie gesagt wurde, eine "scheinbare Wahrnehmung" von mir!--Hopman44 (Diskussion) 08:58, 16. Jan. 2023 (CET)
replies: text:   Service: Hopman44 bezieht sich auf Wikipedia:Bibliotheksrecherche/Anfragen/Archiv/2022/IV#Die Selbstbildnisse des Vincent van Gogh. Die beiden Fremdporträts von John Peter Russell (:File:John Peter Russell, Vincent van Gogh, 1886.jpg) und Paul Gauguin (:File:Paul Gauguin 104.jpg) zeigen ihn mit der Rechten malend, was die These stützt. --FordPrefect42 (Diskussion) 23:24, 20. Jan. 2023 (CET)
thread_title:  Van Gogh malte mit der rechten Hand!! 

message: nur am Ende des langen Artikels ein Satz, dass das Ohr-Bild mit Hilfe eines Spiegels gemalt wurde. Ansonsten kein Wort zum Thema hier!! Allein über 25 Treffer auf Englisch (google) behandeln das Thema Links/Rechtshänder mit dem Ergebnis: Rechtshänder! Allein über 13 Kommentare zum Treffer: Van Gogh the lefty -- verified! In der deutschen WP Kein !! Hinweis zum Malen der Selbstporträts mit Hilfe eines Spiegels. Engl. WP dazu: "Höchstwahrscheinlich stellen van Goghs Selbstporträts das Gesicht so dar, wie es in dem SPIEGEL erschien, mit dem er sein Gesicht reproduzierte, d.h. seine rechte Seite im Bild ist in Wirklichkeit die linke Seite seines Gesichtes" (Ende des Zitats)  s. zum Thema die jüngsten Beiträge! Meiner Meinung nach ein großer Mangel über das (fehlende!) Thema hier in der Deutschen Wikipedia!!!--Hopman44 (Diskussion) 18:13, 25. Jan. 2023 (CET)
thread_title:  Abschließend! Spiegel und Malhand in deutscher Wikipedia 

message: Es ist absolut verpönt, stattfindende Ausstellungen bei allen ! Künstlern bei Wikipedia zu nennen, da WP kein Sprachrohr für die Veranstalter sein darf! In FFM findet vom 13.1.2023 bis 2.5.2023 in der "Raumfabrik" eine besonders geartete Video-Show (Multi-Media Show) der bekanntesten Werke VvG's statt. Dürfte die hier im Artikel eigentlich genannt werden? Jedoch: Vorsicht!! Danke für die Antwort. --Hopman44 (Diskussion) 13:29, 4. Feb. 2023 (CET)
thread_title:  Frage mal