Diskussion:Linearschrift B

message: das hier les ich jetzt zum zweiten mal in der wikipedia:
"Für das Schreiben in Ton ist das Ritzen von Linien, wie bei den Linearschriften verwendet, wenig geeignet."
ehm, ... warum? sind linien nicht das einfachste der welt? könnte das einmal kurz erklärt werden? danke, --Abdull 00:19, 19. Jan 2005 (CET)
replies: text: Hallo Abdull! Der Name "Linearschrift" ist in der Beziehung sicherlich ein wenig mißverständlich. Er will nicht aussagen, dass die Schrift nur aus groben Linien besteht. In Wirklichkeit sind viele Zeichen ziemlich schwierig auf Ton zu ritzen, denn sie enthalten oft kleine teils gebogene Linien. Oft macht zudem eine kleines Detail den Unterschied zu einem anderen Zeichen aus. John Chadwick, der zusammen mit Ventris Linear B entziffert hat und sicherlich einer der größten Experten ist, schreibt zu diesem Thema folgendes: Auch die Form der Schriftzeichen selber mit den zierlich gebogenen Strichen und komplizierten Strukturen legt nahe, daß sie nicht für Ton entwickelt war. Ddem mykenischen Schreiber müssen Tinte und Feder ebenso vertraut gewesen sein wie der Griffel, und Ton war für ihn ein zweitklassiges Material, das man wegwerfen oder aufweichen, kneten und wiederverwenden konnte. (...) Ton war billig, besseres Schreibmaterial sicherlich teuer. (John Chadwick, Die Mykenische Welt, 1979, S. 46). Gruß Minos 21:37, 7. Sep 2005 (CEST)
thread_title:  Linearschrift auf Ton 

message: Kann hier eventuell jemand etwas zu Benutzer:Buncic/Unicode/Linear-B-Ideogramme sagen? --Reiner Stoppok 02:23, 11. Mär. 2008 (CET)
thread_title: Linear-B-Ideogramme

message: "Die Schriftzeichen der Linearschriften mit ihren komplizierten Strukturen und kleinen Details sind für das Einritzen in Ton wenig Zeit haltbaren Materialien wie Papyrus oder Pergament, vor allem aber auch auf Häute geschrieben wurde."
Irgendwas passt da nicht zusammen. In meinem Fachgebiet würd ich jetzt Cruces setzen. ;) --1of3 12:17, 14. Aug. 2008 (CEST)
replies: text: Ist mir auch aufgefallen; ich habe den Satzbau vom 27.6.2008 wiederhergestellt. Thomas Müller 15:01, 9. Sep. 2008 (CEST)
thread_title: Fehler im Text?

message: Unter dem von mir verwendeten Unicode (UTF 8) erhalte ich Merkwürdigkeiten wie: "𐀒𐀜𐀰 = ko-no-so /Knōsos/, der Palast von Knossos".
Was für einen Zeichensatz sollte ich verwenden - und wo finde ich ihn?
Vielen Dank für einen Hinweis!
--Gceschmidt (Diskussion) 15:50, 14. Mär. 2014 (CET)
replies: text: Wenn Vorlage:Linear B verwendet wird, z.B. , sehe ich den Text korrekt: . (Ich verwende Firefox unter Windows 7 und habe die Schriftart Aegean.ttf von hier installiert.) -- Karl432 (Diskussion) 17:12, 14. Mär. 2014 (CET)

text: Vielen Dank für den Hinweis! Hat mir sehr geholfen: jetzt klappts! --Gceschmidt (Diskussion) 13:51, 17. Mär. 2014 (CET)
thread_title:  Welchen Zeichensatz verwenden? 

message: Ich halte es für besser, in der Einleitung bzgl. der Verwendung von Linear B die Späthelldischen Stufen und nicht die spätminoischen anzugeben. In der verlinkten Tabelle wird nicht einmal klar, welchen Zeitraum die Zeitstufe SM III B umfasst, da Unterteilungen innerhalb von SM III in der Tabelle fehlen. Der anschließende Weblink als Fußnote funktioniert auch nicht mehr. Zudem handelt es sich um ein mykenisches/späthelladisches Schriftsystem, nicht um ein minoischen, auch wenn es auf Kreta aus dem minoischen Linear A entwicklet wurde. Aber es wurde eindeutig für die mykenische Sprache entwickelt. Bevor ich das ändere, stelle ich meinen Vorschlag hier zur Diskussion. Gruß Minos (Diskussion) 23:31, 3. Mai 2015 (CEST)
replies: text: Ich habe den Weblink repariert, er bezieht sich auf Kreta, wo man von Spätminoisch spricht. Du kannst das ja umformulieren und für das griechische Festland ergänzen. Gruß, --Oltau 00:09, 4. Mai 2015 (CEST)
replies: text:  Einleitung, Zeitstellung: "... Silbenschrift der mykenischen Kultur Griechenlands. Sie wurde vom 15. Jahrhundert v. Chr. bis ..." < Im Gegensatz dazu gibt Meier-Brügger (2010, E418) für das älteste bekannte Dokument in Silbenschrift ('Linear-B-Schrift') "um 1650 v.Chr." an. Mehrere andere wikipedias geben erst 1450 odr 1400 an. - Gibt es zuverlässigere Quellen mit wissenschaftlich exakter Beschreibung der Datierungsmethode? Gruß, Hans.HJHolm (Diskussion) 07:59, 20. Apr. 2023 (CEST)
thread_title:  Einleitung 

message: – GiftBot (Diskussion) 22:07, 26. Nov. 2015 (CET)
thread_title:  {{Anker|deadurl_2015-10}} Defekter Weblink 

message: Im Abschnitt Schreibregeln steht geschrieben:  Wo ist denn dieses Beispielwort? Hab ich es übersehen, ist es entfernt worden, war es nie da? – Giftpflanze 15:14, 29. Feb. 2016 (CET)
thread_title:  Beispielwort mit -QS/qo? 

message: In ersten Abschnitt des Kapitels steht:
„Es zeigte sich, dass die aufgefundenen Texte in einer frühen Form der griechischen Sprache (mykenisch-griechisch) abgefasst worden waren. Dies stellte eine wissenschaftliche Sensation dar, da man bis dahin angenommen hatte, es handele sich um die nicht indoeuropäische Sprache der Minoer, die vorher mit Linear A geschrieben worden war. Offenbar handelt es sich bei Linear B um eine Adaption an die Sprache mykenischer Eroberer. Überdies hatte man vorher angenommen, die Mykener hätten noch nicht Griechisch gesprochen, sondern Träger dieser Sprache seien erst in der Eisenzeit in Hellas eingewandert.“
Das ist zu einseitig bzw. klingt, als ob die Forschung vor der Entzifferung einhellig der Meinung war, Griechisch käme überhaupt nicht in Frage und Linear B müsse die selbe Sprache wiedergeben wie Linear A. Das ist so aber nicht korrekt. Wie weiter oben mal erwähnt, führten Chadwick und Ventris vor der Entzifferung sogar Umfragen unter Fachkollegen durch und es gab eine Fülle von verschiedenen Meinungen. Außerdem gab es vorher schon Entzifferungsversuche. Davon abgesehen ist auch nicht sicher, ob die (eventuell eine von mehreren) kretische Sprache, die auf Linear A begegnet, eine nicht-indogermanische ist, wie der Text suggerieren könnte (Verbindungen mit dem idg. Luwischen wurden und werden ja nicht nur von irgendwelchen Spinnern für möglich gehalten).
Der letzte Satz - abgesehen davon, dass es auch damals schon andere Meinungen gab - ist zudem unglücklich formuliert. Wann begann die Eisenzeit in Griechenland? Man kann das nicht so genau bestimmen, aber per Definitionem endet die Bronzezeit mit dem Späthelladikum III C spät bzw. der submykenischen Zeit. Demnach spricht man gewöhnlich also erst ab Beginn der Protogeometrischen Zeit (ca. 1050/00 v. Chr.) von Eisenzeit. Vor Entzifferung von Linear B nahmen viele an, die Träger der Griechischen Sprache seien am Ende von Späthelladisch III B, um 1200 v. Chr., also z. Z. der Zerstörung der mykenischen Palastzentren usw. eingewandert (Ende der sogenannten mykenischen Palastzeit; s. auch dorische Wanderung). Man müsste den Satz daher anders formulieren, zumal heute tatsächlich ein Teil der Forschung davon ausgeht, dass die Dorer - allerdings nur als Träger eines anderen Dialekts - um 1000 v. Chr. nach Südgriechenland kamen. Minos (Diskussion) 23:36, 14. Sep. 2016 (CEST)
thread_title:  Entzifferung 

message: Bei Einzelnachweis 1 geht es um einen Artikel von Ivo Hajnal. Es gibt einen Link auf web.archive.org, und dieser Link funktioniert auch. Danach kommt aber der Hinweis und der Link auf "Original"; dieser Link zeigt auf http%3A%2F%2Fwww.uibk.ac.at%2Fsprachen-literaturen%2Fsprawi%2Fpdf%2FHajnal%2Fmykgr1.pdf%239 und das funktioniert nicht mehr.
Die Rückmeldung von Ivo Hajnal ist, dass seine Artikel unter folgender Adresse zu finden sind:
https://uibk.academia.edu/IvoHajnal
Das im Artikel genannte Dokument findet sich unter folgender Adresse: http://sprawi.at/files/hajnal/mykgr1.pdf
Die weiteren Abschnitte sind wie folgt abgelegt: http://sprawi.at/de/content/mykenisches_griechisch
Frage: Wie soll der Link repariert werden? Das "Original" befand sich mal an einer Stelle, nun ist das File an anderer Stelle und prinzipiell könnte es ja verändert worden sein. --(nicht signierter Beitrag von Konrad.schlude (Diskussion | Beiträge) 12:56, 23. Okt. 2018 (CEST)
thread_title:  Defekter Link bei Einzelnachweise - wie reparieren?