Diskussion:Tadschikistan

message: Textauszug: "[...] begannen mit finanzieller Unterstützung der USA die Bauarbeiten an einer ersten Brücke über den Fluss Pjandsch nach Afghanistan, die im April 2007 abgeschlossen sein sollen."
und sind die bauarbeiten abgeschlossen?--78.54.170.68 22:48, 17. Aug. 2008 (CEST)
thread_title: Brückenbau

message: Ich sehe mich gezwungen auf die meines Erachtens, höchst bedenkliche Verwendung der 'perso-arabischen' Terminologie hinzuweisen. (nicht signierter Beitrag von 95.112.132.192 (Diskussion) 17:35, 3. Mär. 2012 (CET)
replies: text: Diese Information ist falsch. Das arabische Alphabet wird für das Tadschikische lediglich parallel zum kyrillischen verwendet. 1001 09:09, 17. Apr 2005 (CEST)
thread_title:  Schreibweise 

message: Ich wäre für die Integration des "Unterartikels" Geschichte Tadschikistans in diesen "Hauptartikel". Siehe Diskussion:Geschichte Tadschikistans.--Grimmi>O 13:17, 25. Okt 2005 (CEST)
thread_title: Geschichte Tadschikistans

message: Hallo, ist "Todschikiston" nur die Umschreibung der Schreibweise im kyrillischen Alfabet oder auch die Umschreibung der Schreibweise im arabischen Alfabet? Dann wäre es doch übersichtlicher, zu schreiben:
* Tadschikistan (tadschik. Тоҷикистон//Todschikiston; amtlich Republik Tadschikistan, tadschik. Ҷумҳурии Тоҷикистон//Dschumhurii Todschikiston).
--androl 21:38, 20. Jul 2006 (CEST)
replies: text: also in  sind "a"s drin, sofern die "normale" Transkription angewandt wird. Aber vielleicht wird das ja dort "o" ausgesprochen? So genau kenne ich mich damit nicht aus. Auch fehlen da ja einige Vokale, die nicht geschrieben werden, aber in der Transkription trotzdem auftauchen müssen. --androl 16:25, 30. Aug 2006 (CEST)
replies: text: Der in arabischer Schrift mit dem Zeichen für langes a geschriebene Laut (wie der erste und der letzte Vokal im Landesnamen) wird im Tadschikischen so wie im Persischen als sehr offener o-Laut gesprochen. In der kyrillischen Schreibweise des Tadschikischen wird dieser Laut mit dem kyrillischen Buchstaben geschrieben, der in den meisten anderen Sprachen mit kyrillischer Schrift den normalen und einzigen o-Laut darstellt. Das hat zur Folge, dass sich die Transkription unterscheidet, je nachdem, ob man nach den Tramskriptionsregeln für das Persische analogen Regeln aus der arabischen oder nach den Transkriptionsregeln für andere Sprachen mit kyrillischer Schrift analogen Regeln aus der kyrillischen Schreibweise des Tadschikischen in die lateinische Schrift transkribiert. -- 1001 18:12, 17. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  Landesnamen 

message: Im text steht: "Im Pamir existieren noch viele untergehende iranische Sprachen, wie z.B. Jagnobisch und Dari."
Dari ist m.E. die Form des Neupersischen in Afghanistan und damit mit Tadschikisch mehr oder minder identisch bzw. in einem Dialektkontinuum.
Dari als "untergehende Sprache" zu bezeichnen, trifft da nicht so recht den Kern. Eher sollten andere Sprachen des Badachschan erwähnt werden, z.B. Shughni, Jasguljami, Wakhi, Ischkaschimi.
:::Das ist völlig richtig: "Dari" ist absolut identisch mit "Persisch", und so heißt es auch z. B. in Afghanistan fārsī-ye darī (فارسى درى = Dari-Persisch). Nur die Nationalisten, die offenbar kein Persisch können, sprechen dann von "Darī" statt "Persisch".--imruz 09:10, 17. Aug. 2011 (CEST)
thread_title:  Sprachen 

message: Auf der aktuellen LDC-Liste der UN taucht Tadschikistan nicht auf, daher sollte der entsprechende Satz im Artikel entfernt werden.--Totoso 00:52, 4. Jun. 2007 (CEST)
thread_title:  LDC-Liste der UN 

message: Die Angaben zum islamischen und christlichen Bevölkerungsanteil unter "Bevölkerung" und "Religionen" widersprechen einander. Kann das jemand mit Zugang zu belastbaren Quellen mal korrigieren? - Die Angaben zur jüdischen Bevölkerung unter "Geschichte" gehören m.E. auch eher in den "Religionen"-Abschnitt. --m  ?!  14:37, 3. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Der Schreiber könnte gemeint haben dass 0,03 der Tadschiken Christen sind und zuden 230000 weitere Christen im Land leben, z.B. Russen.--Peterb70 11:25, 28. Feb. 2010 (CET)
thread_title:  Religionen 

message: Im Straßenbild besonders der Hauptstadt fallen die sehr zahlreichen, häufig von staatlichen Funktionären mit offiziellen Monatsgehältern unter 40 Euro gelenkten Autos der europäischen und japanischen Mittel- und Oberklasse auf. Die Herkunft der hierfür erforderlichen Gelder unter anderem aus dem von staatlichen Akteuren tolerierten bzw. betriebenen Drogenhandel von Afghanistan über Tadschikistan nach Russland und Europa - neben der Zweckentfremdung von Entwicklungshilfegeldern - kann lediglich vermutet werden, liegt jedoch nahe (Anteil des Drogenhandels am BIP von UNDP-Mitarbeiter inoffiziell geschätzt auf 30 - 50 %). 
Ich empfehle daher die Aufnahme des folgenden Satzes in den Artikel, etwa unter "Wirtschaft": 
"Dem Handel mit Betäubungsmitteln insbesondere afghanischer Herkunft kommt seit einigen Jahren eine steigende wirtschaftliche Bedeutung zu." Beleg: Paoli, Rabkov, Greenfield, Reuter: Tajikistan: The rise of a narco-state, Journal of Drug Issues 2007, S. 951 ff., abrufbar unter https://lirias.kuleuven.be/bitstream/123456789/200273/1/Paoli+et+al._Tajikistan_printed+article.pdf
-- 193.174.169.3 16:04, 23. Jul. 2009 (CEST)
thread_title: Drogenhandel

message: der unten angegebene Link ist falsch. hier wäre der aktuelle: https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/ti.html
:Danke. --20% 02:09, 6. Jan. 2010 (CET)
thread_title: CIA World Factbook Link

message: "Trotz der Religionsfreiheit und der Trennung von Staat und Kirche, die in Tadschikistan gewährleistet sind, strebt die islamistische Opposition die Errichtung eines islamischen Gottesstaates an." - Das ergibt keinen Sinn. Warum "trotz"? (nicht signierter Beitrag von 77.21.185.119 (Diskussion) 19:56, 19. Sep. 2010 (CEST)
thread_title:  "Islamistische" Opposition 

message: Im Artikel steht "Die Hauptstadt Duschanbe ist durch die Transkaspische Eisenbahn an das internationale Eisenbahnnetz angeschlossen; Verbindungen bestehen über Taschkent nach Moskau.". Ich habe mal auf Google Earth nachgeschaut. In Uzbekistan scheint die Bahnlinie noch unterbrochen zu sein, jedenfalls auf der Karte von 2007. Die Frage ist, habe ich mich jetzt total verguckt oder ist die Eisenbahn erst nach 2007 durchgängig befahrbar oder wo liegt sonst der Fehler?Gruß Ingo --Istiller 03:19, 6. Okt. 2010 (CEST)
thread_title:  Anbindung ans internationale Eisenbahnnetz 

message: Gestern am 13. Jänner 2010 hat das tadschikische Parlament einem Kompromiss im Streit um den genauen Grenzverlauf mit China zugestimmt. Dabei tritt Tadschikistan 1.000 km² seiner östlichsten Region im Pamirgebirge an die Volksrepublik China ab. China verzichtet im Gegenzug auf alle weiteren territorialen Ansprüche gegenüber Tadschikistan. Vorher hat es Anspruch auf praktisch die gesamte Ostregion Gorno-Badachschon erhoben (die aber zu Sowjetzeiten und danach nie chinesisch kontrolliert war, weshalb der Anspruch nur ein diplomatisches Druckmittel war).
Der Vertrag ist noch nicht von allen Instanzen ratifiziert, weshalb er noch keine völkerrechtliche Wirkung hat. Spannend ist es trotzdem. Den genauen neuen Grenzverlauf konnte ich im Internet nicht herausfinden, aber ich vermute, dass es sich um das alleröstlichste Tal von Tadschikistan handelt, das über einen Pass bei Kyzylrabot (Google Maps) mit dem Wakhan-Korridor verbunden ist. Damit wäre es China in Zukunft möglich, durch den Ausbau der dortigen Hochgebirgsstraße erstmals eine befahrbare Landverbindung zu Afghanistan herzustellen und einen Abzweiger vom Karakorum Highway zu bauen. Interessanterweise berichten bis dato nur wenige westliche Medien darüber: BBC News, Kleine Zeitung, People's Daily News (China), The Hindu (Indien). --El bes 15:51, 14. Jan. 2011 (CET)
thread_title:  Grenzstreit mit China 

message: Hi - im Artikel ist noch immer die Rede vom BIP 2001, lt. Liste der Länder nach Bruttoinlandsprodukt hat sich das aber seither vervielfacht. 
Außerdem ist nach Kaufkraftparitäten Tadschikistan auf Platz 131 von 183 - ist es daher angemessen, von einem der ärmsten Länder der Erde zu sprechen? Ich hab keine Ahnung, war noch nie dort, hab mich nur eben drüber gewundert. Vielleicht könnte jemand, der sich ein bisschen auskennt, den Wirtschaftsteil mal aktualisieren? Danke, --Etamatic123 (Diskussion) 12:56, 22. Nov. 2012 (CET)
thread_title:  Bruttoinlandsprodukt 

message: kann bitte mal jemand über diesen Abschnitt drüber gehen aufgrund dieser Bearbeitung von heute? Mir fällt es schwer, da Ordnung rein zu bringen, weil es vor Fehlern und wirren Formulierungen nur so strotzt. Hätte ihn beinahe schon revertet. V.a., weil es ein zentraler Länderartikel ist mit nicht gerade wenigen Aufrufen pro Tag. Gruß --HylgeriaK (Diskussion) 16:34, 10. Jan. 2013 (CET)
replies: text: es kam am Folgetag eine Erweiterung des selben Autors in der selben Form hinzu...hab das ganze jetzt mal auskommentiert, bis sich dessen mal jemand annimmt. Unlesbar und der deutschsprachigen WP in der Form leider unwürdig. --HylgeriaK (Diskussion) 20:58, 11. Jan. 2013 (CET)
thread_title:  Ergänzungen vom 10. Jänner 2012 (Etymologie) 

message: Tajiken aus Tadschikistan schreiben stan mit kyrillischer Schrift O, aber lesen stan. 
Warum?
siehe  IPA
Tadschikische Sprache
TadschikischeKyrilliza	DeutscheTranskription	IPA
М м                   	M m                  	m
Н н                   	N n                  	n
О о                   	O o                  	
Tajiken aus Tadschikistan schreiben stan mit kyrillischer Schrift O, aber lesen stan. Beweis: höre Reden von Imamali Rahman bei Youtube:
Hier sprechen Reporter, Besucher und Politiker Tajiki= Farsi = Dari. Nur in der Schrift gibt es Unterschiede. Die Präsidenten aus Ländern mit Suffix (Stan bedeutet Land) brauchen keinen Dolmetscher, insbesondere Afghanistan, Iran, Tajikistan.
 
http://www.youtube.com/watch?v=6gFP-yqfEPg
--Mojoi (Diskussion) 18:01, 15. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Beim Wechsel zur kyrillischen Schrift muss man von russischen Hörgewohnheiten ausgehen. Das betonte russische O ist immer ein offenes O wie in offen, nie geschlossen wie in Ofen. Daher kam das persische  (wie a in englisch all) den Russen wie ein O vor, und sie schrieben es so. Das dem Russischen unbekannte geschlossene O schrieben sie Ӯ. --Curryfranke (Diskussion) 18:04, 4. Jan. 2021 (CET)
thread_title: Tadschiken sprechen niemals ihr Land "Tajikiston" aus

message: siehe oben, Drogenhandel, Beitrag vom 23.07.2009: Dort heißt es, dass im Straßenbild besonders der Hauptstadt die sehr zahlreichen, häufig von staatlichen Funktionären mit offiziellen Monatsgehältern unter 40 Euro gelenkten Autos der europäischen und japanischen Mittel- und Oberklasse auffallen. Ob das durch Drogenhandel zu begründen ist, oder einfach nur daran liegt, dass diese Autos bei uns gestohlen und dann nach T. geschafft werden? Hier die Quelle: http://www.focus.de/politik/ausland/fahndungserfolg-in-tadschikistan-praesidenten-klan-faehrt-gestohlene-autos-aus-deutschland_id_3493646.html  217.151.147.210 13:25, 19. Dez. 2013 (CET)
thread_title:  Autodiebstahl 

message: Reisen nach Tadschikistan (http://www.traveltotajikistan.org/) führt auf eine funktionierende jedoch nicht passende seite. Ggf. veralteter link. (nicht signierter Beitrag von 193.174.111.250 (Diskussion) 18:52, 2. Aug. 2016 (CEST)
replies: text: Hab ihn entfernt. -- Bertramz (Diskussion) 19:54, 2. Aug. 2016 (CEST)
thread_title:  Veralteter Link 

message: Warum sind eigentlich viele tadschikische Begriffe in diesem Artikel auch in arabisch-persischer Schrift geschrieben? Sicher ist Tadschikisch eine Variante von Persisch, aber soviel ich weiß, ist die Anfang der 1990er Jahre vorgeschlagene Rückkehr zur persischen Schrift sehr schnell gescheitert. In Tadschikistan kann kaum einer die arabische Schrift lesen. Führt diese dann nicht in die Irre? Oder ist es vielleicht dazu da, dass man Trollen begegnet, die in der tadschikischen Umschrift persische Rechtschreibfehler sehen? Z.B. tadsch. o = pers. ā wie in Todschikiston. (Aussprache beides Mal ein dunkles .) Danke für die Aufklärung, --Curryfranke (Diskussion) 18:17, 9. Feb. 2021 (CET)
thread_title:  Wozu persische Schrift? 

message: Alle Artikel über Staaten haben einen Abschnitt Militär. Vergessen?--Rogald (Diskussion) 00:01, 10. Jul. 2021 (CEST)
replies: text: Gab noch keinen deutschsprachigen Wikipedianer, den das ausreichend interessiert hat, um diesen Abschnitt zu schreiben. Ist immer der Hauptgrund, wenn irgendwo etwas fehlt. --AMGA (d) 15:13, 10. Jul. 2021 (CEST)
thread_title:  Militär? 

message: Der im Ferghana Valley Report von 2017 des französischen Think Tanks IRIS in einer Fußnote auf S. 2 angegebene Bevölkerungsanteil ethnischer Usbeken von 31 % kommt mir doch etwas übertrieben vor. Das CIA Factbook nennt 13,8 %. Weiß wer hier mehr? Viele Grüße, --Curryfranke (Diskussion) 11:00, 22. Apr. 2022 (CEST)
replies: text: Nach dem französischen Wiki zu IRIS wurde der IRIS vorgeworfen, unter chinesischem Einfluss zu stehen.  Meinst Du, man kann ihm trotzdem trauen? Warum kommt die CIA nicht einmal auf die Hälfte? --Curryfranke (Diskussion) 16:22, 22. Apr. 2022 (CEST)
replies: text: Könnte es sein, dass mit den 31 % der Anteil der Usbeken im tadschikischen Teil des Ferghanatals gemeint ist? Das hätte Sinn. Es ergibt sich aber nicht aus der obengenannten Fußnote. --Curryfranke (Diskussion) 10:14, 25. Apr. 2022 (CEST)
replies: text: Hallo Curryfranke. Das PDF mit den 31 % heißt Ferghana-Valley-Report, also nehme ich an, dass in der Fußnote stillschweigend nur das Ferghanatal gemeint ist. Die Größenordnung scheint realistisch, denn die sozialistische Grenzziehung verlief beim tadschikischen Teil des Ferghanatals quer durch die Ethnien, also leben dort mehr Usbeken und Kirgisen als im übrigen Tadschikistan. Für ganz Tadschikistan lese ich in einem Beleg von 2009 die Zensusdaten von 2000. Demnach lebten 2000 im ganzen Land 65 % Tadschiken und 25 % Usbeken, wobei die Definition von "Tadschiken" fragwürdig sei und es eher noch mehr Usbeken geben könnte (Link funktioniert nicht mehr, dort Kap. 2, S. 37). Gruß -- Bertramz (Diskussion) 11:51, 25. Apr. 2022 (CEST)
replies: text: Danke, Bertramz. Nach einer weiteren Recherche bleibt es trotzdem verwirrend. Die Daten des CIA Factbook sind von 2014 und beruhen auf dem Zensus von 2010, der hier, S.7 sogar nur 12,2 % Usbeken angibt (tadschikisch und russisch). Der Zensus von 2020 ist noch nicht ausgewertet (siehe hier), aber der World Population Review von 2022 spricht von 15,3 % Usbeken und 79,9 % Tadschiken, wobei die Pamiris (Sprecher verschiedener kleiner ostiranischer Sprachen im Pamirgebirge) und die Yagnobis zu den Tadschiken gezählt werden. Was jetzt? Natürlich könnte die Daten geschönt sein. --Curryfranke (Diskussion) 12:53, 25. Apr. 2022 (CEST)
replies: text: Bei der Gründung der TaSSR 1929 lebten knapp 30 % Usbeken in der Provinz Sughd (Leninobod) (Shahram Akbarzadeh: Why Did Nationalism Fail in Tajikistan? In: Europe-Asia Studies, Vol. 48, No. 7, 1996, S. 1116). Ausführlich: Mansi Mehrotra: Ethnicity, religion and politics in Tajikistan (1989-2004), 2014. Dort heißt es in Kap. 3, S. 96 für die heutige Zeit: "The Tajiks forms the majority ethnic community of Sogd with around 30 percent of Uzbek minority." Vielleicht stehen da auch noch Zahlen für Usbeken im ganzen Land drin. Diese müssen unter 30 % liegen, mit und ohne nationalistischer Beschönigung. Die 31 % für ganz Tadschikistan erscheinen nach allem als zu hoch. -- Bertramz (Diskussion) 15:27, 25. Apr. 2022 (CEST)

text: Frau Mehrotra zitiert den Zensus von 2000 mit 15,3 % Usbeken. Damit finde ich es endgültig plausibel, dass die 31 % für das Ferganatal anzunehmen sind und nicht fürs ganze Land. Also revertiere ich den Edit.  --Curryfranke (Diskussion) 16:12, 25. Apr. 2022 (CEST)
thread_title:  Usbekische Minderheit 

message: Mich stört:
# Namen sollte man über den gesamten Text hinweg einheitlich schreiben, evtl. auf andere Schreibweisen hinweisen. Hier heißt es nach Belieben Rahman oder Rahmon.
# Im Abschnitt "Bedrohung durch Islamischen Staat" heißt es, dass dieser nicht nenneswert Fuß fassen konnte. Über radikalen Islam wird nicht weiter geschrieben. Dieser scheint aber eine zentrale Rolle auch in der Politik des Landes zu spielen, wird hier aber komplett ausgeblendet, Themen/Beispiele: Es gab wohl einen Bürgerkrieg nach 1991, die "Opposition zu Rahman" waren islamistische Warlords, die später erst an der Regierung beteiligt, dann wieder herausgedrängt wurden (Nachtrag: über einen Link vorhanden, es fehlt aber ein wenig Text hier). Es gab 2012 Zusammenstösse in Berg-Badachschan. Nichts davon steht hier. Bei dem getöteten Polizeichef und dem Minister taucht so oft das Wort "Islam" auf, dass dort offensichtlich auch noch einiges im Argen liegt. --Wolle1303 (Diskussion) 01:01, 14. Sep. 2022 (CEST)
replies: text: Da wir beim Tadschikischen kyrillische Schrift umschreiben, ist Rahmon die richtige Schreibweise und die aus der arabischen Schrift abgeleitete „Rahman“ die falsche. Gemeint ist in beiden Fällen der Hinterzungenvokal ​ɒ zwischen A und O, der sich für russische Ohren wie ein O anhört. --Curryfranke (Diskussion) 13:28, 14. Sep. 2022 (CEST)
thread_title:  Islamismus 

message: Ist „Tadzhikistan“ eine korrekte Schreibweise? Falls ja, bitte ins Intro, falls nein würde ich hier mal durchschauen und ggf. ersetzen. --Fan-vom-Wiki (Diskussion) 23:46, 9. Nov. 2022 (CET)
replies: text: Gleiche Frage für „Tadshikistan“. Wie gesagt, wenn zulässig, gerne ins Intro und WL anlegen :) --Fan-vom-Wiki (Diskussion) 23:49, 9. Nov. 2022 (CET)
replies: text: "Tadzhikistan" ist die englische Transkription der russischen/russifizierten Bezeichnung Таджикистан; "Tadshikistan" eine alternative, z.B. früher in der DDR übliche deutsche Transkription. Gehören hier mMn *nicht* ins Intro. Die Verwendungen kanst du gerne durchschauen ;-) (auf Anhieb: die meisten der ersten sind englische Literaturtitel: die müssen natürlich so bleiben). --AMGA 🇺🇦 (d)  00:27, 10. Nov. 2022 (CET)
replies: text: Dankesehr! Naja soo viel gab es bei den Verwendungen beider Schreibweisen in der de-WP tatsächlich nicht zu korrigieren. Weiterleitung fände ich persönlich gut, aber ich kenne da sowieso nicht die allgemeinen Konventionen, also hänge ich mich da nicht rein. --Fan-vom-Wiki (Diskussion) 00:44, 10. Nov. 2022 (CET)
thread_title:  Tadzhikistan