Diskussion:Sudan/Archiv/1

message: == Sachlichkeit? ==
"Besonders hervorzuheben ist an dieser Stelle die Sklaverei im Sudan. Sie betrifft die schwarze, meist christliche Bevölkerung des Südens, die von der arabischen muslimischen weitgehend versklavt wird. Dies geschieht mit kaum vorstellbarer Brutalität - die versklavten Menschen werden in jeder Hinsicht missbraucht. Vergewaltigungen von Sklaven, seien es Kinder oder Erwachsene, Jungen oder Mädchen, egal wie blutig, sind an der Tagesordnung. Viele reiche arabische Familien im Sudan halten sich auf diese Weise Sklaven. Eine dieser Sklaverei entkommene Frau ist Mende Nazer.
Diese Geschehnisse werden von der Welt, wie man merkt, in großem Maße ignoriert." 
Das ist durch und durch unsachlich und subjektiv. Entspricht vielleicht der Wahrheit, aber gehört eigentlich nicht in eine Enzyklopädie, vor allem Phrasen wie "egal wie blutig" oder "wie man merkt". Ich plädiere für Löschung dieses Absatzes.
Amandl 10:57, 29. Nov 2004 (CET)
replies: text: Tatsache ist, dass massenhaftes Vorkommen von Sklaverei sehr wohl bewiesen ist, siehe UN-Quellen und Tagespresse der letzten zwei Jahre. Nur sind in diesen Artikel keine Belege eingearbeitet, was allerdings beklagenswert ist. 
Die Kritik von Benutzer Amand ist in ihrem Tonfall und Inhalt "durch und durch unsachlich und subjektiv"! Leider. Und mit welchem Hintergrund Pequeñita für Streichung dieses Abschnittes ist?? Statt am Text zu arbeiten, sprachliche Mängel zu glätten, wird als Allheilmittel "streichen" gefordert. Ich fass' es nicht. - Niveau? Jawohl, mehr Sachlichkeit ist zu fordern, auch von Amand und Pequeñita. 
Der vorliegende Artikel ist in den Informationen veraltet, das finde ich den schlimmsten Mangel erstmal. Zwischenzeitlich hat es einen Friedensvertrag (wie brüchig auch immer) im Südsudan gegeben, davon im Artikel nichts. Ein Beispiel für viele. Informativ finde ich den Artikel auch nicht sehr. Warum dieser Review?? Um einen vergessenen, nicht sehr gut geschriebenen Artikel zu revitalisieren? Well, not my cup of tea! Temistokles 16:56, 26. Jan 2005 (CET)

text: in der zwischenzeit eingearbeitet ... das mit der sklaverei in einen eigenen artikel Sklaverei im Sudan ausgelagert - weitere diskussion dazu also dort Sven-steffen arndt 14:25, 28. Okt 2005 (CEST)

text: Ein Artikel, der auf den Friedensvertrag Bezug nimmt, wurde soeben eingearbeitet. 145.254.162.68 03:14, 13. Mär 2006 (CET)

text: allumfassend ist der Artikel noch lange nicht ... seitdem ich dran rumschreibe, ist er zumindest etwas sachlicher geworden, als vorher - falls du dich intensiver mit Sudan beschäftigen willst, kannst du ja mal im Wikipedia:WikiProjekt Sudan vorbeischauen ... wenn du das Thema Zivilgesellschaft einarbeiten willst, nur zu ... Sven-steffen arndt 14:53, 28. Apr 2006 (CEST)

text: Ohne Literatur wird der Artikel wohl kaum eine Chance auf der Kandidatenliste haben. Ich habe einige Formulierungen stilistisch verschlimmbessert, da sollte nochmal jemand drüberschauen, ob ich dabei keine inhaltlichen Fehler eingebaut habe. Im Abschnitt Politik wird ein wenig über bin Laden referiert, am Ende steht etwas zusammenhangslos der Satz 1994 wurde ihm die saudische Staatsbürgerschaft entzogen. Es erschliesst sich dabei nicht wirklich der Zusammenhang zum Sudan. Vielleicht sollte man das in den ersten Satz integrieren, etwa: Nachdem Osama Bin Laden 1992 in Saudi-Arabien zur persona non grata erklärt worden war - 1994 wurde ihm Staatsbürgerschaft komplett entzogen - reiste er in den Sudan. An einigen Stellen mangelt es an Neutralität oder nüchterner, ubeteiligter Darstellung: Diese Geschehnisse werden von der Welt, wie man merkt, in großem Maße ignoriert. Worum soll es sich bei dem Referendum drehen, um die komplette Unabhängigkeit des Südsudan oder um die Fortführung der teilweisen Selbstbestimmung? Trotzdem sind erdölreiche Regionen wie Schamal Bahr al-Ghazal Ziel eines Krieges, den die Zentralregierung mit dem Ziel führt, die Schari'a einzuführen. Was ist nun das Ziel, Scharia oder Erdöl? Wahrscheinlich beides, aber das kann man auch klarer formulieren. -- Dishayloo [ +] 18:47, 14. Jan 2005 (CET)

text: wurde in der zwischenzeit überarbeitet Sven-steffen arndt 14:26, 28. Okt 2005 (CEST)
thread_title:  - 2004 - 

message: "Besonders hervorzuheben ist an dieser Stelle die Sklaverei im Sudan. Sie betrifft die schwarze, meist christliche Bevölkerung des Südens, die von der arabischen muslimischen weitgehend versklavt wird. Dies geschieht mit kaum vorstellbarer Brutalität - die versklavten Menschen werden in jeder Hinsicht missbraucht. Vergewaltigungen von Sklaven, seien es Kinder oder Erwachsene, Jungen oder Mädchen, egal wie blutig, sind an der Tagesordnung. Viele reiche arabische Familien im Sudan halten sich auf diese Weise Sklaven. Eine dieser Sklaverei entkommene Frau ist Mende Nazer.
Diese Geschehnisse werden von der Welt, wie man merkt, in großem Maße ignoriert." 
Das ist durch und durch unsachlich und subjektiv. Entspricht vielleicht der Wahrheit, aber gehört eigentlich nicht in eine Enzyklopädie, vor allem Phrasen wie "egal wie blutig" oder "wie man merkt". Ich plädiere für Löschung dieses Absatzes.
Amandl 10:57, 29. Nov 2004 (CET)
replies: text: Tatsache ist, dass massenhaftes Vorkommen von Sklaverei sehr wohl bewiesen ist, siehe UN-Quellen und Tagespresse der letzten zwei Jahre. Nur sind in diesen Artikel keine Belege eingearbeitet, was allerdings beklagenswert ist. 
Die Kritik von Benutzer Amand ist in ihrem Tonfall und Inhalt "durch und durch unsachlich und subjektiv"! Leider. Und mit welchem Hintergrund Pequeñita für Streichung dieses Abschnittes ist?? Statt am Text zu arbeiten, sprachliche Mängel zu glätten, wird als Allheilmittel "streichen" gefordert. Ich fass' es nicht. - Niveau? Jawohl, mehr Sachlichkeit ist zu fordern, auch von Amand und Pequeñita. 
Der vorliegende Artikel ist in den Informationen veraltet, das finde ich den schlimmsten Mangel erstmal. Zwischenzeitlich hat es einen Friedensvertrag (wie brüchig auch immer) im Südsudan gegeben, davon im Artikel nichts. Ein Beispiel für viele. Informativ finde ich den Artikel auch nicht sehr. Warum dieser Review?? Um einen vergessenen, nicht sehr gut geschriebenen Artikel zu revitalisieren? Well, not my cup of tea! Temistokles 16:56, 26. Jan 2005 (CET)

text: in der zwischenzeit eingearbeitet ... das mit der sklaverei in einen eigenen artikel Sklaverei im Sudan ausgelagert - weitere diskussion dazu also dort Sven-steffen arndt 14:25, 28. Okt 2005 (CEST)

text: Ein Artikel, der auf den Friedensvertrag Bezug nimmt, wurde soeben eingearbeitet. 145.254.162.68 03:14, 13. Mär 2006 (CET)

text: allumfassend ist der Artikel noch lange nicht ... seitdem ich dran rumschreibe, ist er zumindest etwas sachlicher geworden, als vorher - falls du dich intensiver mit Sudan beschäftigen willst, kannst du ja mal im Wikipedia:WikiProjekt Sudan vorbeischauen ... wenn du das Thema Zivilgesellschaft einarbeiten willst, nur zu ... Sven-steffen arndt 14:53, 28. Apr 2006 (CEST)
thread_title:  Sachlichkeit? 

message: Mir ist aufgefallen, dass der Artikel trotz der schwelenden Konflikte im dortigen Bürgerkrieg auffällig kurz ist. Es wäre notwendig, dass die Wikipedia besser über die schrecklichen Ereignisse in diesem Land informiert.--James Bond 007 14:57, 18. Dez 2004 (CET)
replies: text: Ohne Literatur wird der Artikel wohl kaum eine Chance auf der Kandidatenliste haben. Ich habe einige Formulierungen stilistisch verschlimmbessert, da sollte nochmal jemand drüberschauen, ob ich dabei keine inhaltlichen Fehler eingebaut habe. Im Abschnitt Politik wird ein wenig über bin Laden referiert, am Ende steht etwas zusammenhangslos der Satz 1994 wurde ihm die saudische Staatsbürgerschaft entzogen. Es erschliesst sich dabei nicht wirklich der Zusammenhang zum Sudan. Vielleicht sollte man das in den ersten Satz integrieren, etwa: Nachdem Osama Bin Laden 1992 in Saudi-Arabien zur persona non grata erklärt worden war - 1994 wurde ihm Staatsbürgerschaft komplett entzogen - reiste er in den Sudan. An einigen Stellen mangelt es an Neutralität oder nüchterner, ubeteiligter Darstellung: Diese Geschehnisse werden von der Welt, wie man merkt, in großem Maße ignoriert. Worum soll es sich bei dem Referendum drehen, um die komplette Unabhängigkeit des Südsudan oder um die Fortführung der teilweisen Selbstbestimmung? Trotzdem sind erdölreiche Regionen wie Schamal Bahr al-Ghazal Ziel eines Krieges, den die Zentralregierung mit dem Ziel führt, die Schari'a einzuführen. Was ist nun das Ziel, Scharia oder Erdöl? Wahrscheinlich beides, aber das kann man auch klarer formulieren. -- Dishayloo [ +] 18:47, 14. Jan 2005 (CET)

text: wurde in der zwischenzeit überarbeitet Sven-steffen arndt 14:26, 28. Okt 2005 (CEST)
thread_title:  Diskussion aus dem [[Wikipedia:Review|Review]] 

message: Zitat: "20 deutsche Teilnehmer, haben sich im Januar 2004 erneut an der amtlich geförderten Internationalen Messe Khartum beteiligt."
Der Wirtschaftsteil ist ziemlich deutschlandlastig!
LG Armin (nicht signierter Beitrag von 62.178.217.146 (Diskussion | Beiträge) 16:25, 13. Jun. 2005 (CEST)
replies: text: hab jetzt eine Unterteilung nach Staaten vorgenommen und Anfang ist ein allg. Teil -> jetzt ist die rubrik leichter erweiterbar Sven-steffen arndt 13:47, 6. Aug 2005 (CEST)
thread_title:  Wirtschaftsteil 

message: "Der Konflikt in Darfur (Westsudan) ist schon sehr alt. Schon immer gab es zwischen den arabischen Nomaden und den sesshaften Afrikanern Streit um Ressourcen wie Land und Wasser."
Ich finde der Ausdruck "schon sehr alt" sollte veraendert werden. Kann man nicht angeben wann ungefaehr der Konflikt anfing? Ich habe leider keine Informationen dazu und muesste deshalb jemand anderes Bitten den Artikel zu veraendern.
Gruss 
Hendrik (nicht signierter Beitrag von 201.132.34.230 (Diskussion | Beiträge) 07:05, 23. Jun. 2005 (CEST)
replies: text: dieser Satz wurde nun entfernt und der Abschnitt zu Darfur komplett überarbeitet ... mehr Informationen zum Alter und Ursprung des Konflikts findet sich jetzt im Artikel Konflikt in Darfur Sven-steffen arndt 17:00, 20. Nov 2005 (CET)
thread_title:  Darfur 

message: Hallo ich vermute, dass hier ein falscher Link ist:
[...]
Im Februar 2003 eskalierte der Konflikt in der Region Darfur, nachdem afrikanische Milizen, die SLM/A (Sudanese People's Liberation Movement/Army) und die JEM (Justice and Equality Movement), staatliche Einrichtungen angegriffen hatten, um sich gegen die Marginalisierung durch Khartum zu wehren.
[...]
Der Link von SLM/A zeigt aber auf die SPLA. Das sind aber zwei verschiedene Gruppen, oder? Gruß, Florian
:...M ist die Bewegung und ...A die dazugehörige Armee -> defacto also das selbe Sven-steffen arndt 13:49, 6. Aug 2005 (CEST)
replies: text: mein Kommentar bezog sich auf eine andere Diskussion ... dachte hier gehts um dasselbe (ob SPLA=SPLM) ... natürlich sind SPLA nicht SLA - wie Tke ganz richtig erklärt Sven-steffen arndt 22:14, 10. Apr 2006 (CEST)

text: schliesslich gibt es den Link SLM/SLA als redirect schon lange nicht mehr und die BKL's verlinken alles richtig ... Sven-steffen arndt 22:17, 10. Apr 2006 (CEST)
thread_title:  Fehler im Artikel? 

message: Als Anregungen:
: Geographie:
* Wichtige Städte nur einfach Städte oder wer erlaubt sich hier nur drei Städte als wichtig zu nennen? Abschnitt zum Fließtext umformulieren.
:: mmh ... hast du ein schönes beispiel für so was ... ich wollte halt nur die größten nennen, und da ist die million marke doch gut, oder? -> es gibt eben nur die drei städte oberhalb dieser grenze! Sven-steffen arndt 19:38, 5. Okt 2005 (CEST)
replies: text:  An einer Einwohnerzahl-Grenze zu dem man Städte erwähnt gibt es auch kein Anstoß - ich würde den Gliederungspunkt aber nicht Wichtige Städte nennen. Mache einen schönen kleinen Abschnitt mittelfristig daraus. --Atamari  … 19:44, 5. Okt 2005 (CEST)
replies: text:  ach so, dir geht es um die Überschrift ... na gut, da denke ich jetzt schnell mal angestrengt nach bzw. schau mich mal auf anderen wiki-seiten um Sven-steffen arndt 19:53, 5. Okt 2005 (CEST)
replies: text:  so ... ich habs jetzt ausformuliert, damit ich die Überschrift beibehalten kann ;-) Sven-steffen arndt 21:07, 5. Okt 2005 (CEST)

text:  das hatte ich mir auch schon überlegt, hab mich aber bisher nicht getraut meine auslagerung in die Vorlage wieder rückgängig zu machen Sven-steffen arndt 19:38, 5. Okt 2005 (CEST)
replies: text:  Listen der Staats- und Regierungschefs sind auch immer gerne gesehen, da warst doch mal selber in dieser Rubrik bzw. Kategorie. Du kannst auch schnell den Artikel erstellen in dem du  schreibst. Ich denke, eine Vorlage macht Sinn, wenn man den Inhalt an mehreren Stellen gebrauchen kann. Daneben gibt es Navis, Bewertungs-Bausteine ect. In Artikeln macht es sich nicht so gut. Im Artikel Geschichte Sudans wäre es auch besser wenn alle Informationen im Fließtext eingebaut wären. Das wäre der Idealzustand, eine kompakte Tabelle gehört dann ausgelagert. --Atamari  … 19:55, 5. Okt 2005 (CEST)
replies: text:  ok ... werde das mal umändern Sven-steffen arndt 20:04, 5. Okt 2005 (CEST)

text: besser doch nicht sichbar machen, evt. auskommentieren. --Atamari  … 19:11, 5. Okt 2005 (CEST)
replies: text:  ok, auskommentieren ist vielleicht doch eine gute idee - es schreibt oder schaut ja hier eh kaum jemand hin, so dass die ruhig auskommentiert werden können -> das werde ich gleich mal machen Sven-steffen arndt 19:38, 5. Okt 2005 (CEST)
replies: text:  Ich habe es zunächst auch so gemacht, arbeite in Zukunft aber eher hinter den Kulissen. --Atamari  … 19:55, 5. Okt 2005 (CEST)
replies: text:  naja nur hinter den Kulissen findet uns bzw. das thema ja auch keiner :-( Sven-steffen arndt 20:04, 5. Okt 2005 (CEST)
thread_title:  Kleines Review 

message: hallo ominöse IP, die laufend den Bereich Bevölkerung abändert ... gib doch bitte mal eine Quelle für deine Daten an bzw. überzeuge mich hier in der Diskussion von der Richtigkeit - wenn nicht kannst du dir die Mühe sparen, alles andauernd zu ändern - ich werde alles wieder zurücksetzen, wenn keine Diskussion erfolgt! Sven-steffen arndt 07:52, 5. Nov 2005 (CET)
thread_title:  andauernde Änderungen im Bereich Bevölkerung 

message: Da hier gerade ziemlich viel redirects zum Artikel Gesetzeslage zur Homosexualität gebastelt wurden, ist mir aufgefallen, daß dies im Sudan mit der Todesstrafe verfolgt wird. Solche rückwärtsgewandte Geisteshaltung sollte auf jedem Fall seinen Ausdruck hier im Artikel finden und explizit erwähnt werden. --X 02:43, 17. Mär 2006 (CET)
replies: text: ... deine Ergänzung im Artikel ist ganz gut gelungen - danke vom Portal:Sudan Sven-steffen arndt 19:17, 19. Mär 2006 (CET)
thread_title:  Rechtsprechung 

message: Sachlichkeit ist nicht mein Problem, eher das ich den Artikel sehr unübersichtlich, v.a. unübersichtlich gegliedert finde, und er daher wie eine Aneinanderreihung von Informationen wirkt, die aber nicht miteinander in Bezug gesetzt werden. Ich hab da gerade keine Zeit zu und will auch niemanden übergehen, der sich schon sehr lange mit diesem Artikel beschäftigt hat, aber ich denke eine Verknüpfung z.B. von politischer Geschichte und Wirtschaftsgeschichte etc. und eindeutig fehlt noch was zu politischer Opposition bzw. das ganze Thema Zivilgesellschaft. ppg, 28.4.2006
:allumfassend ist der Artikel noch lange nicht ... seitdem ich dran rumschreibe, ist er zumindest etwas sachlicher geworden, als vorher - falls du dich intensiver mit Sudan beschäftigen willst, kannst du ja mal im Wikipedia:WikiProjekt Sudan vorbeischauen ... wenn du das Thema Zivilgesellschaft einarbeiten willst, nur zu ... Sven-steffen arndt 14:53, 28. Apr 2006 (CEST)
replies: text: ach ja, dieser Artikel folgt Wikipedia:Formatvorlage Staat, so wie alle anderen Länderartikel auch ... Sven-steffen arndt 14:58, 28. Apr 2006 (CEST)
thread_title:  Zivilgesellschaft 

message: Artikel ist an sich in Ordnung, bis auf Passage ..."Dabei kann der Menschenhandel im Sudan bis in pharaonische Zeiten zurückverfolgt werden." Das klingt sehr verharmlosend 
: ist aber Tatsache ... wie würdest du es denn formulieren? Sven-steffen arndt 13:04, 31. Mai 2006 (CEST)
replies: text: warum nicht du? - Sven-steffen arndt 18:10, 5. Sep 2006 (CEST)
thread_title:  Menschenhandel 

message: Bitte beachten: Nach den Regeln der deutschen Sprache stehen Namen von Staaten in aller Regel ohne Artikel, Namen von Landschaften mit Artikel. Dies ist hier wichtig, weil sonst der Staat Sudan leicht mit DEM Sudan verwechselt wird, also mit der afrikanischen Großlandschaft dieses Namens (vgl. den Artikel Hausa-Fulani). Bisher ging es im Artikel Suden ziemlich durcheinander. Ich habe versucht das durchzukorrigieren, aber die Namen einiger Links müssen noch geändert werden.
--drab 19:35, 9. Nov. 2006 (CET)
replies: text: das ergibt sich doch jeweils aus dem verlinkten Artikel: Großlandschaft Sudan oder Sudan, so dass es da eigentlich nicht zu verwechselungen kommen kann ... außerdem ist "der Sudan" für den Staat vollkommen richtig, siehe dazu http://wortschatz.uni-leipzig.de/, so dass ich erstmal alle deine Änderungen rückgängig machen werde - Gruß -- Sven-steffen arndt 23:48, 9. Nov. 2006 (CET)

text: ... und was schlägst du jetzt vor? - Sven-steffen arndt 14:27, 27. Dez. 2006 (CET)
replies: text:  aber du hast dir schon mal die Seite des Auswärtigen Amtes zum Sudan angeschaut? ... oder andere Lit. zum Staat Sudan - dort wird immer "der Sudan" geschrieben - Sven-steffen arndt 14:23, 29. Dez. 2006 (CET)

text: ok, ich habe mich mit "in Sudan" abgefunden ... vielleicht könntest du ja einen Abschnitt "Zum Namen" vor "Geographie" einfügen, wo der ganze Sachverhalt erklärt wird und warum "der Sudan" nicht so vorteilhaft ist - Gruß -- Sven-steffen arndt 15:44, 1. Jan. 2007 (CET)

text: ok - ich habe deinen Text dazu noch ein wenig angepaßt - die Überarbeitung der Sudan-Artikel auf ohne Artikel vor Sudan dürfte noch etwas dauern, aber mit meiner Bot-Unterstützung dürfte das langfriestig kein Problem sein ... vielleicht nimmst du dich des anderen Problemfalls Elfenbeinküste an? - Gruß -- Sven-steffen arndt 13:56, 3. Jan. 2007 (CET)

text: nochmal explizit: was sinnvoll ist, haben wir hier nicht zu entscheiden, wir benutzen die deutsche Sprache, wie sie tatsächlich verwendet wird und nicht eine künstliche, zweifelhaft eindeutigere Form der deutschen Sprache. Also genau so wie du es über den Duden gesagt hast. Und da "der/im Sudan" in der deutschen Sprache üblicher ist als "in Sudan" und in den Namenskonventionen keine Regelung existiert, schreiben wir hier auch "der Sudan". --androl ☖☗ 12:31, 20. Jan. 2010 (CET)

text: Der Landesname „Sudan“ kann im Deutschen sowohl im sächlichen grammatischen Geschlecht („das heutige Sudan“, „in, nach Sudan“) als auch im männlichen Genus („der Sudan, im Sudan“)...
"in, nach Sudan" ist aber doch keine korrekte Anwendung des sächlichen Geschlechts (müsste es dann nicht heißen "in das Sudan"?), sondern spricht eher dafür, dass der Landesname auch ohne Artikel verwendet werden kann (wie bei "in, nach Dänemark"). Und "im Sudan" kann doch auch sächlich sein ("im Wagen/im Auto"...) und ist deshalb als Beispiel auch eher ungeeignet, oder verstehe ich da gerade was komplett falsch? --Pluralis 19:00, 29. Apr. 2010 (CEST)
thread_title:  Zum Artikel "der" vor "Sudan" 

message: *-|STAATSFORM = Militärregierung
*(Das Staatsoberhaupt und damit der maßgebliche Politiker im Land ist Stabsgeneralleutnant und durch einen Militärputsch an die Macht gekommen. Es gibt keinerlei Anzeichen dafür, daß er seitdem jemals demokratisch legitimiert wurde. Die weitere Regierung übt ein "Nationaler Kommandorat zur Errettung der Nation" aus. Auch der FWA 2007 schreibt, daß im Sudan seit 1989 eine Militärregierung an der Macht ist. Mit Islam oder gar Republik hat das alles ja wohl nichts zu tun!
*: und wie erklärst du dann die Rücksicht al-Bashirs auf seine Nationale Kongress Partei? - Sven-steffen arndt 14:17, 15. Sep 2006 (CEST)
thread_title:  Zur Infobox 

message: Die Republik Sudan, flächenmäßig größter Staat des Kontinents, liegt im nordöstlichen Afrika mit Zugang zum Roten Meer. Sie grenzt im Norden an Ägypten und Libyen, im Osten an den Tschad und die Zentralafrikanische Republik, im Süden an die Demokratische Republik Kongo, Uganda und Kenia und im Westen an Äthiopien und Eritrea.
So ist das besser und kürzer formuliert. Daß Khartum die Hauptstadt ist, steht ja bereits in der Infobox und auch sonst überall. "flächengrößte" ist kein Deutsch!
: sehe da jetzt nicht den Unterschied und warum ist "flächengrößte" kein deutsch? - Sven-steffen arndt 22:56, 20. Sep 2006 (CEST)
replies: text: ich finde "flächenmäßig" klingt komisch ... und die Infobox soll die wichtigsten Infos auf einen Blick liefern, nicht sie ersetzen - Sven-steffen arndt 14:52, 21. Sep 2006 (CEST)

text: mmh "Die Republik Sudan, flächengrößter Staat des Kontinents, ist ein Staat in Nordost-Afrika mit Zugang zum Roten Meer und" ist aber auch nicht so das ware oder? - Sven-steffen arndt 08:34, 22. Sep 2006 (CEST)

text: dann sagst du aber "Kontinent" obwohl noch niemand weiss, welcher damit gemeint ist ... ich formuliere es aber mal um, vielleicht gefällt dir das besser - Sven-steffen arndt 14:07, 22. Sep 2006 (CEST)
replies: text:  ich habe mal noch deinen Größenvergleich mit in den Text eingebaut ... jetzt besser? - Sven-steffen arndt 14:16, 22. Sep 2006 (CEST)
thread_title:  Einleitung 

message: Hohe Temperaturen und Sommerregen besonders im Süden kennzeichnen das tropische Klima des Sudan. Mit der Dauer der Regenzeit (April bis November) nehmen auch die Niederschlagsmengen von Süd nach Nord stark ab (von 1.500 mm auf weniger als 100 mm). Die mittleren Monatstemperaturen liegen zwischen 24°C und 32°C.Fischer Weltalmanach 2006Darüber hinaus können die Temperaturen aufgrund des Wüstenklimas im Norden 41°C am Tag und 4°C in der Nacht erreichen. -- etwas umformuliert --
Das Klima ist Teil der Geographie!
: wo ist die Änderung? ... mach doch nicht alles so kompliziert, sag einfach was dich stört und dann schauen wir mal, aber Texte werde ich nicht einfach gegen andere austauschen - Sven-steffen arndt 22:59, 20. Sep 2006 (CEST)
replies: text: ich finde Klammern im Text störend ... wenn es ohne Klammern geht, dann sollte man auch auf die Klammern verzichten - Sven-steffen arndt 14:41, 21. Sep 2006 (CEST)

text: sondern? ... Sven-steffen arndt 08:38, 22. Sep 2006 (CEST)

text: vielleicht sollte ich noch die Ausgabe des Brockhauses bei der Quelle anfügen? - Sven-steffen arndt 14:27, 22. Sep 2006 (CEST)

text: naja, ich habe erstmal "Brockhaus" angegeben und warte jetzt auf deine weiteren Angaben - Sven-steffen arndt 17:50, 22. Sep 2006 (CEST)

text: 2000 ist eingebaut - Sven-steffen arndt 11:53, 24. Sep 2006 (CEST)
thread_title:  Klima 

message: Neu:
Die Vegetation reicht von spärlichstem Pflanzenwuchs in den nördlichen Wüsten und Halbwüsten über Dornstrauchsavannen (Sahelzone), Trocken- und Feuchtsavannen mit Hochgras bis zu den Regenwaldgebieten im äußersten Südwesten. Der Waldbestand hat zwischen 1990 und 2000 um 1,4 % abgenommen. Im Sudd wuchern Schilfgräser, Papyrus und Wasserhyazinthen, die durch ihr schnelles Wachstum die Schiffbarkeit im Sumpfgebiet einschränken. Die vielfältige Tierwelt umfaßt vor allem im zentralen und südlichen Sudan Elefanten, Büffel, Giraffen, Antilopen, Hyänen, Löwen, Flußpferde und Krokodile sowie zahlreiche Greif- und Wasservögel. -- etwas umformuliert --
Alt:
Die Vegetation reicht von spärlichstem Pflanzenwuchs in den nördlichen Wüsten und Halbwüsten über Dornstrauchsavannen in der Sahelzone, Trocken- und Feuchtsavannen mit Hochgras bis zu Regenwaldgebieten im äußersten Südwesten. Der Waldbestand hat zwischen 1990 und 2000 um 1,4 Prozent abgenommen[2]. Im Sumpfgebiet des Sudd sind Schilfgräser, Papyrus und Wasserhyazinthen dominierend, die durch ihr schnelles Wachstum die Schiffbarkeit im Sumpfgebiet einschränken. Die vielfältige Tierwelt umfasst vor allem im zentralem und südlichen Sudan Elefanten, Büffel, Giraffen, Antilopen, Hyänen, Löwen, Flusspferde und Krokodile sowie zahlreiche Greif- und Wasservögel.
Die Flora und Fauna resultiert aus dem Klima und ist damit Teil der Geographie!
: ist deswegen ja auch ein Unterpunkt von Geographie ... ? ... Sven-steffen arndt 23:00, 20. Sep 2006 (CEST)
replies: text: bitte mal Wikipedia:Verlinken lesen ... beim Sumpfgebiet muss ich dir recht geben, ich ändere das mal - Sven-steffen arndt 14:34, 21. Sep 2006 (CEST)

text: die Tiere sind doch schon verlinkt ... - Sven-steffen arndt 08:39, 22. Sep 2006 (CEST)

text: ist alles in Savanne drin ... Sven-steffen arndt 14:28, 22. Sep 2006 (CEST)
thread_title:  Flora und Fauna 

message: Hauptartikel: Nationalparks in Sudan
Diesen Unterpunkt habe ich deshalb an den Schluß gestellt, weil er im Vergleich zu den übrigen Unterpunkten nicht so wichtig ist.
: ich finde den derzeitigen Übergang besser: erst von Toter Materie über das Klima zur belebten Materie, die an besonderen Stellen in Nationalparks geschützt wird und dann kommt der Mensch mit seinen Städten ... sozusagen die Evolution des Lebens in Abschnitt-Form :-) ... Sven-steffen arndt 23:02, 20. Sep 2006 (CEST)
replies: text: naja ... Ansichtssache - ich betrachte die Städte eher als geo. Objekte - Sven-steffen arndt 14:32, 21. Sep 2006 (CEST)

text: dann betrachte den Punkt einfach als Übergang von der Geographie zur Bevölkerung ... Sven-steffen arndt 08:40, 22. Sep 2006 (CEST)

text: in welchen denn? ... eigentlich ist es in Geographie üblich - Sven-steffen arndt 14:29, 22. Sep 2006 (CEST)

text: du meinst die Bev. bei den Städten? ... dafür habe ich doch eine Quelle angegeben http://bevoelkerungsstatistik.de/wg.php?x=&men=gcis&lng=de&dat=32&geo=-188&srt=npan&col=aohdq&pt=c&va=x. - die Berechnungen dort stützen sich auf die Angaben der sudanesischen Regierung und sind von 2006 - Sven-steffen arndt 17:53, 22. Sep 2006 (CEST)
thread_title:  Nationalparks 

message: ==== Statistik ====
+ Zur Bevölkerung des Sudan gibt es unterschiedliche Angaben. Sie reichen von 35.847.407 (Berechnung 2006, World Gazetterhttp://bevoelkerungsstatistik.de zum Sudan), über ca. 38 Millionen (Schätzung 2006, Auswärtiges AmtAuswärtiges Amt zum Sudan) bis 41.236.378 (Berechnung Juli 2006, CIA World Fact Book 2006CIA The World Fact Book: Sudan/People).
[Hatten wir das nicht als Fußnote bereits in der Infobox? Falls nicht, können wir das hier gerne abhandeln, aber bitte ohne über den Extrapunkt "Statistik". Was ist denn das schon für eine große Statistik?]
Die Bevölkerung wächst mit 2,55 Prozent pro Jahr (Stand: 2006)[1].
[Diese (aktuellere) Zahl könnte man in meinen Text unten einbauen]
 Bevölkerungsentwicklung:  
  + {| class="prettytable"  
  + ! style="background:#efefef;" | Jahr 
  + ! style="background:#efefef;" width=100px | Einwohner 
  + |- 
  + | 1905 (offizielle Schätzung) || align="right" | 1.853.000Encyclopædia Britannica von 1911 zum Sudan 
  + |- 
  + | 1910 (offizielle Schätzung) || align="right" | 2.400.000 
  + |- 
  + | 1993 (Zensus) || align="right" | 25.588.429 
  + |} 
[Die Tabelle können wir gerne übernehmen]
Das Durchschnittsalter der Bevölkerung beträgt 18,3 Jahre (Stand: 2006). Die Lebenserwartung beträgt 58.92 Jahre, wobei sie bei Männern 57,69 Jahre und bei Frauen 60,21 Jahre beträgt (Stand 2006).
[Auch diese (aktuelleren) Zahlen können wir in meinen Text leicht einbauen/übernehmen.] 
    
+ Das Bruttonationaleinkommen (BSP) pro Kopf beträgt 383 Euro (Stand 2003) und das Bruttoinlandsprodukt (BIP) pro Kopf beträgt 2.246 Dollar (Stand 2005) (rund 1.826 Euro).
[Das gehört unter den Punkt "Wirtschaft"!]
: mmh ... stimmt - das Verschiebe ich mal nach Wirtschaft - Sven-steffen arndt 23:41, 27. Sep 2006 (CEST)
replies: text: Arabisierte sind nicht gleich Araber! - Sven-steffen arndt 13:30, 27. Sep 2006 (CEST)

text: nicht vergessen: viele Afrikanische Stämme gehören auch dem Islam an, z.B. die Fur ... d.h. Afrikaner = Christ/Animist ist so nicht richtig, wird aber in den Medien gerne so vereinfacht dargestellt - Sven-steffen arndt 23:41, 27. Sep 2006 (CEST)

text: ähm, das ganze hier soll kein kurz-Lexikon sondern eine Enzyklopädie werden ... daher finde ich dein Zusammenfassen zu einem Abschnitt nicht so toll, da man so nur schlecht den Text erweitern und ergänzen kann ... Sven-steffen arndt 13:29, 27. Sep 2006 (CEST)

text: wo fehlt denn noch was ... du machst immer soviel neu auf, dass man den Überblick verliert - Sven-steffen arndt 23:41, 27. Sep 2006 (CEST)

text: du scheinst dir den Artikel und die Disk. gar nicht genau anzuschauen :-( ... "Statistik" -> "Demographie" ... und oben habe ich geschrieben, dass ich den Text lieber untergliedert lassen will, damit man leichter ergänzen kann ... Sven-steffen arndt 15:44, 28. Sep 2006 (CEST)
thread_title:  Bevölkerung 

message: + Zur Bevölkerung des Sudan gibt es unterschiedliche Angaben. Sie reichen von 35.847.407 (Berechnung 2006, World Gazetterhttp://bevoelkerungsstatistik.de zum Sudan), über ca. 38 Millionen (Schätzung 2006, Auswärtiges AmtAuswärtiges Amt zum Sudan) bis 41.236.378 (Berechnung Juli 2006, CIA World Fact Book 2006CIA The World Fact Book: Sudan/People).
[Hatten wir das nicht als Fußnote bereits in der Infobox? Falls nicht, können wir das hier gerne abhandeln, aber bitte ohne über den Extrapunkt "Statistik". Was ist denn das schon für eine große Statistik?]
Die Bevölkerung wächst mit 2,55 Prozent pro Jahr (Stand: 2006)[1].
[Diese (aktuellere) Zahl könnte man in meinen Text unten einbauen]
 Bevölkerungsentwicklung:  
  + {| class="prettytable"  
  + ! style="background:#efefef;" | Jahr 
  + ! style="background:#efefef;" width=100px | Einwohner 
  + |- 
  + | 1905 (offizielle Schätzung) || align="right" | 1.853.000Encyclopædia Britannica von 1911 zum Sudan 
  + |- 
  + | 1910 (offizielle Schätzung) || align="right" | 2.400.000 
  + |- 
  + | 1993 (Zensus) || align="right" | 25.588.429 
  + |} 
[Die Tabelle können wir gerne übernehmen]
Das Durchschnittsalter der Bevölkerung beträgt 18,3 Jahre (Stand: 2006). Die Lebenserwartung beträgt 58.92 Jahre, wobei sie bei Männern 57,69 Jahre und bei Frauen 60,21 Jahre beträgt (Stand 2006).
[Auch diese (aktuelleren) Zahlen können wir in meinen Text leicht einbauen/übernehmen.] 
    
+ Das Bruttonationaleinkommen (BSP) pro Kopf beträgt 383 Euro (Stand 2003) und das Bruttoinlandsprodukt (BIP) pro Kopf beträgt 2.246 Dollar (Stand 2005) (rund 1.826 Euro).
[Das gehört unter den Punkt "Wirtschaft"!]
: mmh ... stimmt - das Verschiebe ich mal nach Wirtschaft - Sven-steffen arndt 23:41, 27. Sep 2006 (CEST)
thread_title:  Statistik 

message: + 52 % der Bevölkerung sind Schwarzafrikaner, 39 % sind arabischer Abstammung, 6 % gehören zum Volk der Bedscha, 2 % sind Ausländer (meist Flüchtlinge der diversen Kriege in Afrika) und 1 % anderer Zugehörigkeit.
[Auch diese (aktuelleren) Zahlen können in meine Version übernommen werden]
Anmerkung zu Deinen Zahlen aus dem CIA-World-Factbook: Mich verwundert die Diskrepanz zwischen 70% Muslimen und nur 39% Arabern/Arabisierten und ca. 62% Arabischsprechenden! Die Zahlen des FWA 2007 passen besser zusammen: 40-50% Araber/Arabisierte, 50% Arabischsprechende und 70% Muslime.
: Arabisierte sind nicht gleich Araber! - Sven-steffen arndt 13:30, 27. Sep 2006 (CEST)
replies: text: nicht vergessen: viele Afrikanische Stämme gehören auch dem Islam an, z.B. die Fur ... d.h. Afrikaner = Christ/Animist ist so nicht richtig, wird aber in den Medien gerne so vereinfacht dargestellt - Sven-steffen arndt 23:41, 27. Sep 2006 (CEST)
thread_title:  Zusammensetzung 

message: - Hauptartikel: Bevölkerung Sudans
+ Bevölkerungsentwicklung:  
  + {| class="prettytable"  
  + ! style="background:#efefef;" | Jahr 
  + ! style="background:#efefef;" width=100px | Einwohner 
  + |- 
  + | 1905 (offizielle Schätzung) || align="right" | 1.853.000Encyclopædia Britannica von 1911 zum Sudan 
  + |- 
  + | 1910 (offizielle Schätzung) || align="right" | 2.400.000 
  + |- 
  + | 1993 (Zensus) || align="right" | 25.588.429 
  + |} 
38,9 % der Sudanesen lebten 2003 in Städten; Ballungsgebiet ist Khartum. 39,5 % der Einwohner waren im gleichen Jahr jünger als 15 Jahre; das Bevölkerungswachstum lag 2004 bei 1,9 % im Jahr und die Lebenserwartung bei 59 Jahren. 50 % aller Sudanesen sind Araber oder gehören arabisierten Ethnien an, 30 % 572 verschiedenen afrikanischen, vor allem nilotischen Völkern an. 20 % sind Angehörige anderer ethnischer Gruppen, darunter 2 % Ausländer, die zumeist als Flüchtlinge im Sudan leben. 50 % der Sudanesen sprechen Arabisch, 50 % afrikanische Sprachen, darunter Nuer-Dinka (17 %), Nubisch (9 %), Bedscha (6 %), Azande (3 %), Bari (2 %), Ndogo (1 %). Englisch ist verbreitet. 70 % aller Sudanesen gehören dem sunnitischen Islam (Staatsreligion), 10 % dem Katholizismus und 20 % indigenen Religionen an. Daneben gibt es Minderheiten von Kopten und Protestanten. Insgesamt ist ein starkes Nord-Süd-Gefälle zwischen arabischen Muslimen einerseits und afrikanischen Christen/Naturvölkern andererseits auszumachen. Der Sudan gehört zu den ärmsten Entwicklungsländern in Afrika. Die soziale Absicherung und die medizinische Versorgung sind unzureichend. Die Analphabetenrate liegt bei 29 % unter Männern und 51 % unter Frauen. Die älteste der fünf Universitäten wurde im Jahre 1956 in Khartum gegründet.
- : Siehe auch: Liste der Sprachen im Sudan
Damit hat man auf knappste Weise dieselben Informationen, wie in der alten Version, ansonsten bitte ich um Beweis des Gegenteils. Einzige Ausnahme: Meine Quellen stammen wiederum aus dem FWA 2007, Du kannst gerne Deine Zahlen aus dem CIA-World-Factbook beibehalten, wenn Du willst.
: ähm, das ganze hier soll kein kurz-Lexikon sondern eine Enzyklopädie werden ... daher finde ich dein Zusammenfassen zu einem Abschnitt nicht so toll, da man so nur schlecht den Text erweitern und ergänzen kann ... Sven-steffen arndt 13:29, 27. Sep 2006 (CEST)
replies: text: wo fehlt denn noch was ... du machst immer soviel neu auf, dass man den Überblick verliert - Sven-steffen arndt 23:41, 27. Sep 2006 (CEST)

text: du scheinst dir den Artikel und die Disk. gar nicht genau anzuschauen :-( ... "Statistik" -> "Demographie" ... und oben habe ich geschrieben, dass ich den Text lieber untergliedert lassen will, damit man leichter ergänzen kann ... Sven-steffen arndt 15:44, 28. Sep 2006 (CEST)
thread_title:  Alternativ-Vorschlag Bevölkerung 

message: Bevölkerungsentwicklung im Sudan von 1961 bis 2003
==== Demographie ====
Zur Bevölkerung des Sudan gibt es unterschiedliche Angaben. Sie reichen von 35.847.407 (Berechnung 2006, World Gazetter[5]), über ca. 38 Millionen (Schätzung 2006, Auswärtiges Amt[6]) bis 41.236.378 (Berechnung Juli 2006, CIA World Fact Book 2006[7]). Die Bevölkerung wächst mit 2,55 Prozent pro Jahr (Stand: 2006)[1].
-> "Demographie" ist meiner Ansicht nach überflüssig, da man die vielen unterschiedlichen Angaben zur Bevölkerungsanzahl auch entsprechend in der Infobox als Fußnoten anbringen kann. Außerdem beschränkt sich "Demographie" nicht nur auf die bloße Bevölkerungszahl... Der letzte Satz wird nach weiter unten verschoben.
38,9 % der Sudanesen lebten 2003 in Städten; Ballungsgebiet ist Khartum. 39,5 % der Einwohner waren im gleichen Jahr jünger als 15 Jahre. -> neu! Die Bevölkerung wächst mit 2,55 % pro Jahr (Stand: 2006)[1]. Das Durchschnittsalter der Bevölkerung beträgt 18,3 Jahre (Stand: 2006)[7]. Die Lebenserwartung beträgt 58.92 Jahre, wobei sie bei Männern 57,69 Jahre und bei Frauen 60,21 Jahre beträgt (Stand 2006)[7].
Bevölkerungsentwicklung:
Jahr Einwohner 
1905 (offizielle Schätzung) 1.853.000[8] 
1910 (offizielle Schätzung) 2.400.000[8] 
1993 (Zensus) 25.588.429[5] 
-> Ist ok!
==== Sprachen ====
[Wichtigste Sprachen in Reihenfolge der Sprecherzahl: - löschen!] Stattdessen:  50 % der Sudanesen sprechen -> neu! Arabisch (Sudanesisch-Arabisch; wird vor allem im Norden gesprochen), 50 % afrikanische Sprachen, darunter -> neu! Nuer-Dinka (wird vor allem -> neu! im Süden von 17 % [der Gesamtbevölkerung - löschen!] gesprochen), Nubisch (wird vor allem -> neu! am mittleren Nil von 9 % [der Bevölkerung - löschen!] gesprochen), Bedscha (wird vor allem -> neu! im Nordosten von 6 % [der Bevölkerung - löschen!] gesprochen), Azande (wird vor allem -> neu! im Südwesten von 3 % [der Bevölkerung - löschen!] gesprochen), Bari (wird vor allem -> neu! im Südosten von 2 % [der Bevölkerung - löschen!] gesprochen). Eine kleine Bevölkerungsgruppe spricht Ndogo. Englisch ist verbreitet. -> neu!
Siehe auch: Liste der Sprachen im Sudan
==== Religionen ====
Der Islam ist in Sudan Staatsreligion. 70 % der Bevölkerung sind sunnitische Muslime, 25 % Animisten und 5 % Christen[7]. Die Nichtmuslime leben hauptsächlich im Süden des Landes. Daneben gibt es Minderheiten von Kopten und Protestanten. -> letzter Satz neu!
:Neben den Christen gibt es Kopten und Protestanten? Ungeschickt! Besser man schreibt, daß es sich bei den Christen zumeist um Katholiken handelt, daneben gibt es... usw. Übrigens gibt es wenig Abweichungen bezüglich der 70%. Einige Abweichungen sprechen von 67%, andere von 80, die meisten bleiben aber bei 70%. Allerdings gibt es deutliche Unterschiede, wie sich die verbleibenden 30% zusammensetzen, von 5-18% Christen schwanken die Angaben, was sicher auch darin begründet liegt, daß die evangelikale Mission vor allem zulasten der Naturreligionen, kaum hingegen zulasten des Islam geht, ein gesamtafrikanischer bzw. afrikaweiter Trend übrigens. --Roxanna 14:12, 19. Aug. 2009 (CEST)
replies: text: habe dich nicht vergessen, aber ich denk noch drüber nach ... Sven-steffen arndt 08:39, 1. Okt 2006 (CEST)

text: ich brauchte mal eine Auszeit vom Sudan-Artikel ... habe aber jetzt mal den Abschnitt überarbeitet, so in Ordnung? - Sven-steffen arndt 02:03, 27. Okt. 2006 (CEST)

text: bei der Reihenfolge habe ich mich am Gambia-Artikel orientiert, was ist denn an der aktuellen Sortierung schlecht? - Sven-steffen arndt 12:07, 30. Okt. 2006 (CET)

text: prinzipell wäre das möglich, aber du ersetzt ja immer nur den Text anstatt ihn zu erweitern ... wenn du es mal mit erweitern probierst, können wir es ja mal versuchen - Sven-steffen arndt 13:24, 3. Nov. 2006 (CET)

text: na dann, versuchen wir es mal - Gruß -- Sven-steffen arndt 21:30, 6. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Bevölkerung (neuer zweiter Vorschlag) 

message: Der Islam ist in Sudan Staatsreligion. 70 % der Bevölkerung sind sunnitische Muslime, 25 % Animisten und 5 % Christen[7]. Die Nichtmuslime leben hauptsächlich im Süden des Landes. Daneben gibt es Minderheiten von Kopten und Protestanten. -> letzter Satz neu!
:Neben den Christen gibt es Kopten und Protestanten? Ungeschickt! Besser man schreibt, daß es sich bei den Christen zumeist um Katholiken handelt, daneben gibt es... usw. Übrigens gibt es wenig Abweichungen bezüglich der 70%. Einige Abweichungen sprechen von 67%, andere von 80, die meisten bleiben aber bei 70%. Allerdings gibt es deutliche Unterschiede, wie sich die verbleibenden 30% zusammensetzen, von 5-18% Christen schwanken die Angaben, was sicher auch darin begründet liegt, daß die evangelikale Mission vor allem zulasten der Naturreligionen, kaum hingegen zulasten des Islam geht, ein gesamtafrikanischer bzw. afrikaweiter Trend übrigens. --Roxanna 14:12, 19. Aug. 2009 (CEST)
thread_title:  Religionen 

message: Der Sudan gehört zu den ärmsten Entwicklungsländern in Afrika. Die soziale Absicherung und die medizinische Versorgung sind unzureichend. Die Analphabetenrate liegt bei 29 % unter Männern und 51 % unter Frauen. Die älteste der fünf Universitäten wurde im Jahre 1956 in Khartum gegründet.
-> Absatz ist neu!
: habe dich nicht vergessen, aber ich denk noch drüber nach ... Sven-steffen arndt 08:39, 1. Okt 2006 (CEST)
replies: text: ich brauchte mal eine Auszeit vom Sudan-Artikel ... habe aber jetzt mal den Abschnitt überarbeitet, so in Ordnung? - Sven-steffen arndt 02:03, 27. Okt. 2006 (CEST)

text: bei der Reihenfolge habe ich mich am Gambia-Artikel orientiert, was ist denn an der aktuellen Sortierung schlecht? - Sven-steffen arndt 12:07, 30. Okt. 2006 (CET)

text: prinzipell wäre das möglich, aber du ersetzt ja immer nur den Text anstatt ihn zu erweitern ... wenn du es mal mit erweitern probierst, können wir es ja mal versuchen - Sven-steffen arndt 13:24, 3. Nov. 2006 (CET)

text: na dann, versuchen wir es mal - Gruß -- Sven-steffen arndt 21:30, 6. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Bildung -> neu! 

message: Abschnitt zur Geschichte war viel zu kurz und nur auf bestimmten Zeitraum beschränkt. Alter Abschnitt in den Text eingebaut.
: sehr schön ... ich habe noch ein wenig die Links angepaßt und den Text etwas neutraler gestaltet ... vielleicht willst du ja auch was zur Kultur schreiben, denn davon habe ich gar keine Ahnung? - Sven-steffen arndt 11:19, 7. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Geschichte 

message: ==== Allgemein (- kann meiner Ansicht nach weggelassen werden.) ====
(Nach dem Militärputsch 1989 wurden alle politischen Institutionen aufgelöst. Gemäß der Verfassung von 1998 ist der Sudan eine islamische Republik. Der Nationale Kommandorat zur Errettung der Nation verfügt über die höchste exekutive Gewalt. Die Nationalversammlung umfaßt 360 Mitglieder, von denen 270 alle vier Jahre gewählt werden. 35 Sitze sind für Frauen, 26 für Akademiker und 29 für Gewerkschaften reserviert. Das Staatsoberhaupt wird alle 5 Jahre direkt gewählt. Alle Sudanesen besitzen ab 18 Jahren das Wahlrecht.)
-> Grund: So hat man eine viel bessere Einleitung, die kurz und knapp die wichtigsten Eckdaten des politischen Systems im Sudan nennt. Weitere Begründung: Siehe unten
Siehe auch: Liste der Präsidenten des Sudan
Seit 2005 regiert die Nationale Kongress Partei (NCP) und die Sudanesische Volksbefreiungsbewegung (SPLM) gemeinsam in der Regierung der Nationalen Einheit den Sudan. Diese Macht-Aufteilung wurde im Friedensabkommen von 2005 vereinbart und soll freie Wahlen für 2008 bis 2009 vorbereiten. Die Nationale Kongress Partei kam mit einem Militärputsch 1989 unter Umar Hasan Ahmad al-Baschir an die Macht und übte bis 2005 eine Alleinherrschaft aus, während die Sudanesische Volksbefreiungsbewegung bis 2005 für die Unabhängigkeit des Südsudan kämpfte. Mit dem Friedensabkommen wurde die autonome Region Südsudan geschaffen, die die Sudanesische Volksbefreiungsbewegung allein verwaltet.
Siehe auch: Liste der Präsidenten des Sudan
-> Die Sätze 1,2 und 4 sollte man im Unterpunkt "Geschichte einfügen", da das bereits Vergangenheit ist oder mit dieser zusammenhängt. Der erste Halbsatz von Satz 3 steht in der neuen Fassung an erster Stelle, der übrige Satz sollte ebenfalls unter "Geschichte" eingebaut werden.
: verstehe ich nicht ... und ich habe wie gesagt keine Lust ewig lange Textvergleiche durchzuführen (vergiss mal kurz das du das hier geschrieben hast und dann lies es dir nochmal durch, dann verstehst du was ich meine) - Sven-steffen arndt 14:31, 16. Dez. 2006 (CET)
replies: text: den "Nationalen Kommandorat zur Errettung der Nation" gibt es aber seit mind. 2005 nicht mehr und defacto üben eher die entsprechende(n) Parteie(n) als das Militär die Macht aus - daher sehe ich hier kein Änderungsbedarf - Sven-steffen arndt 20:34, 17. Dez. 2006 (CET)
thread_title:  Politik (Alte Fassung - Neuvorschläge in Klammern) 

message: (Nach dem Militärputsch 1989 wurden alle politischen Institutionen aufgelöst. Gemäß der Verfassung von 1998 ist der Sudan eine islamische Republik. Der Nationale Kommandorat zur Errettung der Nation verfügt über die höchste exekutive Gewalt. Die Nationalversammlung umfaßt 360 Mitglieder, von denen 270 alle vier Jahre gewählt werden. 35 Sitze sind für Frauen, 26 für Akademiker und 29 für Gewerkschaften reserviert. Das Staatsoberhaupt wird alle 5 Jahre direkt gewählt. Alle Sudanesen besitzen ab 18 Jahren das Wahlrecht.)
-> Grund: So hat man eine viel bessere Einleitung, die kurz und knapp die wichtigsten Eckdaten des politischen Systems im Sudan nennt. Weitere Begründung: Siehe unten
Siehe auch: Liste der Präsidenten des Sudan
Seit 2005 regiert die Nationale Kongress Partei (NCP) und die Sudanesische Volksbefreiungsbewegung (SPLM) gemeinsam in der Regierung der Nationalen Einheit den Sudan. Diese Macht-Aufteilung wurde im Friedensabkommen von 2005 vereinbart und soll freie Wahlen für 2008 bis 2009 vorbereiten. Die Nationale Kongress Partei kam mit einem Militärputsch 1989 unter Umar Hasan Ahmad al-Baschir an die Macht und übte bis 2005 eine Alleinherrschaft aus, während die Sudanesische Volksbefreiungsbewegung bis 2005 für die Unabhängigkeit des Südsudan kämpfte. Mit dem Friedensabkommen wurde die autonome Region Südsudan geschaffen, die die Sudanesische Volksbefreiungsbewegung allein verwaltet.
Siehe auch: Liste der Präsidenten des Sudan
-> Die Sätze 1,2 und 4 sollte man im Unterpunkt "Geschichte einfügen", da das bereits Vergangenheit ist oder mit dieser zusammenhängt. Der erste Halbsatz von Satz 3 steht in der neuen Fassung an erster Stelle, der übrige Satz sollte ebenfalls unter "Geschichte" eingebaut werden.
: verstehe ich nicht ... und ich habe wie gesagt keine Lust ewig lange Textvergleiche durchzuführen (vergiss mal kurz das du das hier geschrieben hast und dann lies es dir nochmal durch, dann verstehst du was ich meine) - Sven-steffen arndt 14:31, 16. Dez. 2006 (CET)
replies: text: den "Nationalen Kommandorat zur Errettung der Nation" gibt es aber seit mind. 2005 nicht mehr und defacto üben eher die entsprechende(n) Parteie(n) als das Militär die Macht aus - daher sehe ich hier kein Änderungsbedarf - Sven-steffen arndt 20:34, 17. Dez. 2006 (CET)
thread_title:  Allgemein (- kann meiner Ansicht nach weggelassen werden.) 

message: - besser als "Infrastruktur", da díe auch zur Wirtschaft zählt.
Hauptartikel: Wirtschaft des Sudan
(Die Wirtschaftslage im Sudan ist wegen des Bürgerkrieges desolat, auch wenn das Bruttoinlandsprodukt (BIP) 2003 um 6 % zunahm. 39 % des BIP entfielen 2002 auf die Landwirtschaft, 18 % auf die Industrie und 43 % auf Dienstleistungen. 59 % aller Sudanesen sind in der Landwirtschaft beschäftigt. 1 % des BIP werden für Gesundheit, 8 % für Bildung und 28 % für das Militär ausgegeben. Die Inflationsrate lag 2004 im Durchschnitt bei 8,5 %.)
-> Auch hier wieder analog eine Einführung in das Thema, die die wichtigsten Eckdaten enthält.
==== Bodenschätze ====
(Der Sudan verfügt über reichhaltige Vorkommen von Bodenschätzen, wie zum Beispiel Erdöl, Eisen, Marmor, Gold und Uran. Allein die Erdölvorkommen werden nach US-amerikanischen Schätzungen aus den 1990er Jahren auf rund 3 Milliarden Barrel beziffert. Bisher sind die meisten Ölfelder noch nicht erschlossen; teilweise sind sogar die Konzessionen noch nicht vergeben. Allerdings arbeitet die Greater Nile Petroleum Operating Company daran, dem abzuhelfen. Die Volksrepublik China ist der wichtigste ausländische Investor im Sudan. Mittlerweile deckt das afrikanische Land schätzungsweise 7 % der gesamten chinesischen Ölimporte; ein Drittel des sudanesischen Erdöls geht nach China. Seit April 2006 fördert der Sudan 350.000 Barrel am Tag, obwohl die Kapazitäten bereits auf 500.000 Barrel am Tag erweitert wurden - aufgrund von technischen Problemen mit der von Malaysia gebauten Öl-Pipeline kann dieses Potenzial noch nicht ausgeschöpft werden. Man erwartet in absehbarer Zeit eine Steigerung auf 800.000 Barrel täglich.)
-> Bodenschätze sind am wichtigsten für die sudanesische Wirtschaft, daher hier an erster Stelle genannt.
==== Landwirtschaft ====
(Eine wichtige Devisenquelle ist der Export von Baumwolle, die vor allem in den Bewässerungsgebieten zwischen dem Weißen Nil und dem Blauen Nil angebaut wird. Weitere Erzeugnisse sind Erdnüsse, Sesam, Hirse, Sorghum, Weizen und Zuckerrohr. Exportiert werden überdies Häute, Felle und Lebendvieh. Der Sudan ist Haupterzeuger von Gummiarabikum.)
-> Zur Landwirtschaft war bisser nichts zu finden.
==== Industrie ====
(Neben Agrarprodukten werden vor allem Textilien, Lederwaren und Baustoffe hergestellt.)
-> Ein kurzer Satz zur spärlichen Industrie.
==== Infrastruktur ====
(Das Straßennetz hat eine Länge von 18.000 km, größtenteils Pisten. Hauptstrecke im Norden ist die 1.200 km lange asphaltierte Fernstraße von Khartum nach Bur Sudan. Für den südlichen Sudan ist der Weiße Nil die wichtigste Verkehrsader; die Gesamtlänge der Binnenwasserstraßen beträgt 4.000 km. Das Schienennetz umfaßt rund 4.800 km. Der Flughafen von Khartum wird international angeflogen. Das Pipeline-Netz umfasst für Erdöl 2.365 Kilometer, für Erdölprodukte 810 Kilometer und für Gas 156 Kilometer.)
-> Hier gehört der Unterpunkt eher hin, vereint mit Infos zu den "Pipelines"
: nach Wikipedia:Formatvorlage Staat ist die Trennung von Wirtschaft und Infrastruktur durchaus vorgesehen! - Sven-steffen arndt 14:34, 16. Dez. 2006 (CET)
replies: text: die Pipelines sind doch aktuell unter Infrastruktur - Sven-steffen arndt 20:32, 17. Dez. 2006 (CET)

text: verstehe ich nicht ... und ich habe wie gesagt keine Lust ewig lange Textvergleiche durchzuführen (vergiss mal kurz das du das hier geschrieben hast und dann lies es dir nochmal durch, dann verstehst du was ich meine) - Sven-steffen arndt 14:31, 16. Dez. 2006 (CET)

text: den "Nationalen Kommandorat zur Errettung der Nation" gibt es aber seit mind. 2005 nicht mehr und defacto üben eher die entsprechende(n) Parteie(n) als das Militär die Macht aus - daher sehe ich hier kein Änderungsbedarf - Sven-steffen arndt 20:34, 17. Dez. 2006 (CET)
thread_title:  Wirtschaft 

message: (Das Straßennetz hat eine Länge von 18.000 km, größtenteils Pisten. Hauptstrecke im Norden ist die 1.200 km lange asphaltierte Fernstraße von Khartum nach Bur Sudan. Für den südlichen Sudan ist der Weiße Nil die wichtigste Verkehrsader; die Gesamtlänge der Binnenwasserstraßen beträgt 4.000 km. Das Schienennetz umfaßt rund 4.800 km. Der Flughafen von Khartum wird international angeflogen. Das Pipeline-Netz umfasst für Erdöl 2.365 Kilometer, für Erdölprodukte 810 Kilometer und für Gas 156 Kilometer.)
-> Hier gehört der Unterpunkt eher hin, vereint mit Infos zu den "Pipelines"
: nach Wikipedia:Formatvorlage Staat ist die Trennung von Wirtschaft und Infrastruktur durchaus vorgesehen! - Sven-steffen arndt 14:34, 16. Dez. 2006 (CET)
replies: text: die Pipelines sind doch aktuell unter Infrastruktur - Sven-steffen arndt 20:32, 17. Dez. 2006 (CET)
thread_title:  Infrastruktur 

message: (Der Sudan importierte 2003 Güter im Wert von 2,882 Mrd. US-$, darunter Maschinen und Transportausrüstungen, Nahrungsmittel und Rohstoffe. Hauptsächliche Lieferer waren Saudi-Arabien (25 %), die Volksrepublik China (8 %), die VAE (6 %) und Deutschland (5 %).   
Der Sudan exportierte 2002 Güter im Wert von 2,542 Mrd. US-$, darunter zu 78 % Erdöl, 7 % Fleisch und Lebendvieh, 4 % Sesam und 3 % Baumwolle. Hauptsächliche Abnehmer waren die Volksrepublik China (70 %), Japan (13,8 %) und Saudi Arabien (3,7 %), sowie die VAE und Großbritannien.)
-> Infos bereits vorhanden, aber besser strukturiert. Zahlen stammen aus dem FWA 2006
!!!BITTE ÜBERARBEITEN!!! 217.87.143.144 21:41, 15. Dez. 2006 (CET)
thread_title:  Handel 

message: (Nach dem Militärputsch 1989 wurden alle politischen Institutionen aufgelöst. Gemäß der Verfassung von 1998 ist der Sudan eine islamische Republik. Der Nationale Kommandorat zur Errettung der Nation verfügt über die höchste exekutive Gewalt. Die Nationalversammlung umfaßt 360 Mitglieder, von denen 270 alle vier Jahre gewählt werden. 35 Sitze sind für Frauen, 26 für Akademiker und 29 für Gewerkschaften reserviert. Das Staatsoberhaupt wird alle 5 Jahre direkt gewählt. Alle Sudanesen besitzen ab 18 Jahren das Wahlrecht.)
-> Grund: So hat man eine viel bessere Einleitung, die kurz und knapp die wichtigsten Eckdaten des politischen Systems im Sudan nennt. Weitere Begründung: Siehe unten
Siehe auch: Liste der Präsidenten des Sudan
Seit 2005 regiert die Nationale Kongress Partei (NCP) und die Sudanesische Volksbefreiungsbewegung (SPLM) gemeinsam in der Regierung der Nationalen Einheit den Sudan. Diese Macht-Aufteilung wurde im Friedensabkommen von 2005 vereinbart und soll freie Wahlen für 2008 bis 2009 vorbereiten. Die Nationale Kongress Partei kam mit einem Militärputsch 1989 unter Umar Hasan Ahmad al-Baschir an die Macht und übte bis 2005 eine Alleinherrschaft aus, während die Sudanesische Volksbefreiungsbewegung bis 2005 für die Unabhängigkeit des Südsudan kämpfte. Mit dem Friedensabkommen wurde die autonome Region Südsudan geschaffen, die die Sudanesische Volksbefreiungsbewegung allein verwaltet.
Siehe auch: Liste der Präsidenten des Sudan
-> Die Sätze 1,2 und 4 sollte man im Unterpunkt "Geschichte einfügen", da das bereits Vergangenheit ist oder mit dieser zusammenhängt. Der erste Halbsatz von Satz 3 steht in der neuen Fassung an erster Stelle, der übrige Satz sollte ebenfalls unter "Geschichte" eingebaut werden.
: verstehe ich nicht ... und ich habe wie gesagt keine Lust ewig lange Textvergleiche durchzuführen (vergiss mal kurz das du das hier geschrieben hast und dann lies es dir nochmal durch, dann verstehst du was ich meine) - Sven-steffen arndt 14:31, 16. Dez. 2006 (CET)
replies: text: den "Nationalen Kommandorat zur Errettung der Nation" gibt es aber seit mind. 2005 nicht mehr und defacto üben eher die entsprechende(n) Parteie(n) als das Militär die Macht aus - daher sehe ich hier kein Änderungsbedarf - Sven-steffen arndt 20:34, 17. Dez. 2006 (CET)
thread_title:  Allgemein (- kann meiner Ansicht nach weggelassen werden.) 

message: Unter "innere Konflikte" vermisse ich Angaben zu den aktuellen Bombardierungen in Darfur , bzw.  Zahlen wie seit 3 Jahren Krieg, 500.000 Tote, 2 Mio Vertriebene ... 82.83.0.25 20:49, 14. Sep 2006 (CEST)
replies: text: ich warte noch ab wie sich das entwickelt ... ist ja schliesslich eine Enzyklopädie und kein Nachrichtenblatt - Sven-steffen arndt 20:53, 14. Sep 2006 (CEST)
replies: text: -) ... habe mal was geschrieben, reicht dir das? - Sven-steffen arndt 21:00, 14. Sep 2006 (CEST)
thread_title:  Völkermord 

message: Bei mehreren automatisierten Botläufen wurde der folgende Weblink als nicht verfügbar erkannt. Bitte überprüfe, ob der Link tatsächlich down ist, und korrigiere oder entferne ihn in diesem Fall!
* http://www.auswaertiges-amt.de/www/de/laenderinfos/laender/laender_ausgabe_html?type_id=14&land_id=163
** In Sudan on Thu Nov  9 14:54:31 2006, 404 Not Found
** In Sudan on Tue Nov 28 01:08:56 2006, 404 Not Found
--Zwobot 01:09, 28. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Tote Weblinks 

message: == Generalüberholung (2) ==
SO ist der Artikel doch top!!! Jetzt müßte man sich nur noch auf einheitliche Daten für die Infobox einigen, da dort oft zwei Zahlen stehen, was für eine Enzyklopädie nicht gerade löblich ist... 217.87.146.11 11:58, 7. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Leider sind viele Änderungen unprofessionel, siehe Red Sea Hills --Atamari 00:21, 7. Feb. 2007 (CET)
replies: text:  liebe bekannte IP, deine Änderungen hatten wir alle schon mal besprochen und für nicht sinnvoll befunden - dass du es immer wieder probierst hier zu stören finde ich schade - daher ist der Artikel wieder für IPs gesperrt - Sven-steffen arndt 02:05, 7. Feb. 2007 (CET)

text: mit der arabischen Variante kann ich mich anfreunden (werde das gleich mal ändern) ... zu deinen Umstellungen: beachte bitte Wikipedia:Formatvorlage Staat ... Sven-steffen arndt 12:35, 7. Feb. 2007 (CET)

text: das mit dem Abschnitt "Mitgliedschaften in International Org." habe ich auch schon aufgenommen und unter Wikipedia Diskussion:Formatvorlage Staat#Abschnitt Abschnitt "Mitgliedschaft in internationalen Organisationen" zur Diskussion gestellt - wenn dort kein Wiederspruch kommt, wird es als Standard auch für alle anderen Artikel festgelegt - Sven-steffen arndt 12:49, 7. Feb. 2007 (CET)

text: habe ich schon getan - schau dir mal den Artikel jetzt an ... zu Dschibal al-Bahr al-Ahmar: da habe ich mich an al-Bahr al-ahmar orientiert - Sven-steffen arndt 13:28, 7. Feb. 2007 (CET)
replies: text:  Meine Meinung zum einleitenden Absatz, weshalb ich auch gestern revertierte wg. keine verbesserung: eine Infobox ersetzt nie einen Zusammenhängenen Absatz im Fließtext - eine Infobox ist nur eine Ergänzung. Man sollte nie Informationen eines Absatzes streichen, die schon in der Infobox stehen. --Atamari 17:00, 7. Feb. 2007 (CET)

text: das mit dem Schwärzen ist so eine Sache, da Republik Sudan die offizielle Bezeichnung des Staates ist, sollte der schon so bleiben, allerdings sehe ich nicht den Sinn, da noch ein "kurz Sudan" dranzuhängen ... "Kontinentes -> Kontinents" mach ich gleich mal - Sven-steffen arndt 17:21, 7. Feb. 2007 (CET)

text: "Republik Sudan" ist ein anderer Name von Sudan und sollte daher geschwärtzt im Artiklanfang auftauchen - Sven-steffen arndt 23:25, 7. Feb. 2007 (CET)

text: so, jetzt sind auch deine "Neueren Entwicklungen" drin ... müßte doch soweit alles gewesen sein, oder? - Sven-steffen arndt 12:45, 8. Feb. 2007 (CET)

text: du solltest "Mio." und "km²" ausschreiben ... nur das "Er" gefällt mir noch nicht so richtig, daher wurde der Satz ja auch mit einem "und" zusammengezogen - Sven-steffen arndt 00:13, 14. Feb. 2007 (CET)

text: das Diagramm muss nicht stimmen, daher bleiben die Zahlen in der Tabelle so wie sie sind, da mit Quellen belegt - festlegen kann man sich bei der Bev.zahl nicht, da es verschiedene Angaben gibt und eine zu favorisieren wäre nicht neutral ... zur Fläche: CIA-WFB sagt 2.505.810 km² - wer hat nun recht? -- Sven-steffen arndt 14:10, 18. Feb. 2007 (CET)

text: nochmal, wer sagt dir, welche Daten richtig sind? ... lies mal bitte WP:POV und WP:TF ... Sven-steffen arndt 15:59, 19. Feb. 2007 (CET)

text: das ist POV und damit Ende der Disk - Sven-steffen arndt 14:03, 3. Mär. 2007 (CET)

text: Wikipedia:Quellen vielleicht, aber nochmal: eine aussuchen, weil sie dir gefällt geht nicht - Sven-steffen arndt 01:00, 7. Mär. 2007 (CET)

text: ich verweise dort auf den Abschnitt Bevölkerung wo alles genau erklärt ist ... besser geht es nicht - sven-steffen arndt 14:53, 31. Mär. 2007 (CEST)

text: Nach aktueller Rechtschreibung kann für den Staat Sudan wahlweise ein Artikel verwendet werden oder nicht[2]
Artikel sind keine Frage der Rechtschreibung, auch wenn die Empfehlung aus dem Duden stammt. Danke fuers Anpassen. --Ibn Battuta 06:09, 2. Jun. 2007 (CEST)

text: du kannst es gerne verbessern - sven-steffen arndt 12:31, 2. Jun. 2007 (CEST)

text: Wenn dir Infrastruktur zu kurz ist, dann füge einfach Inhalte ein - sven-steffen arndt 21:39, 18. Okt. 2007 (CEST)

text: der Krieg ist aber schon beendet mit einem Friedensvertrag, so dass der Link unter Geschichte und in der Einleitung zur Politik schon ganz gut aufgehoben ist - Sven-steffen arndt 03:39, 10. Jan. 2007 (CET)
replies: text: Oh den habe ich wohl übersehen. Ich habe nur nach Sezessionskrieg und nicht nach bürgerkreig gesucht. (nicht signierter Beitrag von Arne Heise (Diskussion | Beiträge) 11:07, 10. Jan. 2007 (CET)

text: ich habe dir den Artikel freigegeben ... Gruß - sven-steffen arndt 16:45, 30. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  - 2007 - 

message: SO ist der Artikel doch top!!! Jetzt müßte man sich nur noch auf einheitliche Daten für die Infobox einigen, da dort oft zwei Zahlen stehen, was für eine Enzyklopädie nicht gerade löblich ist... 217.87.146.11 11:58, 7. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Leider sind viele Änderungen unprofessionel, siehe Red Sea Hills --Atamari 00:21, 7. Feb. 2007 (CET)
replies: text:  liebe bekannte IP, deine Änderungen hatten wir alle schon mal besprochen und für nicht sinnvoll befunden - dass du es immer wieder probierst hier zu stören finde ich schade - daher ist der Artikel wieder für IPs gesperrt - Sven-steffen arndt 02:05, 7. Feb. 2007 (CET)

text: mit der arabischen Variante kann ich mich anfreunden (werde das gleich mal ändern) ... zu deinen Umstellungen: beachte bitte Wikipedia:Formatvorlage Staat ... Sven-steffen arndt 12:35, 7. Feb. 2007 (CET)

text: das mit dem Abschnitt "Mitgliedschaften in International Org." habe ich auch schon aufgenommen und unter Wikipedia Diskussion:Formatvorlage Staat#Abschnitt Abschnitt "Mitgliedschaft in internationalen Organisationen" zur Diskussion gestellt - wenn dort kein Wiederspruch kommt, wird es als Standard auch für alle anderen Artikel festgelegt - Sven-steffen arndt 12:49, 7. Feb. 2007 (CET)

text: habe ich schon getan - schau dir mal den Artikel jetzt an ... zu Dschibal al-Bahr al-Ahmar: da habe ich mich an al-Bahr al-ahmar orientiert - Sven-steffen arndt 13:28, 7. Feb. 2007 (CET)
replies: text:  Meine Meinung zum einleitenden Absatz, weshalb ich auch gestern revertierte wg. keine verbesserung: eine Infobox ersetzt nie einen Zusammenhängenen Absatz im Fließtext - eine Infobox ist nur eine Ergänzung. Man sollte nie Informationen eines Absatzes streichen, die schon in der Infobox stehen. --Atamari 17:00, 7. Feb. 2007 (CET)

text: das mit dem Schwärzen ist so eine Sache, da Republik Sudan die offizielle Bezeichnung des Staates ist, sollte der schon so bleiben, allerdings sehe ich nicht den Sinn, da noch ein "kurz Sudan" dranzuhängen ... "Kontinentes -> Kontinents" mach ich gleich mal - Sven-steffen arndt 17:21, 7. Feb. 2007 (CET)

text: "Republik Sudan" ist ein anderer Name von Sudan und sollte daher geschwärtzt im Artiklanfang auftauchen - Sven-steffen arndt 23:25, 7. Feb. 2007 (CET)

text: so, jetzt sind auch deine "Neueren Entwicklungen" drin ... müßte doch soweit alles gewesen sein, oder? - Sven-steffen arndt 12:45, 8. Feb. 2007 (CET)

text: du solltest "Mio." und "km²" ausschreiben ... nur das "Er" gefällt mir noch nicht so richtig, daher wurde der Satz ja auch mit einem "und" zusammengezogen - Sven-steffen arndt 00:13, 14. Feb. 2007 (CET)

text: das Diagramm muss nicht stimmen, daher bleiben die Zahlen in der Tabelle so wie sie sind, da mit Quellen belegt - festlegen kann man sich bei der Bev.zahl nicht, da es verschiedene Angaben gibt und eine zu favorisieren wäre nicht neutral ... zur Fläche: CIA-WFB sagt 2.505.810 km² - wer hat nun recht? -- Sven-steffen arndt 14:10, 18. Feb. 2007 (CET)

text: nochmal, wer sagt dir, welche Daten richtig sind? ... lies mal bitte WP:POV und WP:TF ... Sven-steffen arndt 15:59, 19. Feb. 2007 (CET)

text: das ist POV und damit Ende der Disk - Sven-steffen arndt 14:03, 3. Mär. 2007 (CET)

text: Wikipedia:Quellen vielleicht, aber nochmal: eine aussuchen, weil sie dir gefällt geht nicht - Sven-steffen arndt 01:00, 7. Mär. 2007 (CET)

text: ich verweise dort auf den Abschnitt Bevölkerung wo alles genau erklärt ist ... besser geht es nicht - sven-steffen arndt 14:53, 31. Mär. 2007 (CEST)
thread_title:  Generalüberholung (2) 

message: :Nach aktueller Rechtschreibung kann für den Staat Sudan wahlweise ein Artikel verwendet werden oder nicht[2]
Artikel sind keine Frage der Rechtschreibung, auch wenn die Empfehlung aus dem Duden stammt. Danke fuers Anpassen. --Ibn Battuta 06:09, 2. Jun. 2007 (CEST)
replies: text: du kannst es gerne verbessern - sven-steffen arndt 12:31, 2. Jun. 2007 (CEST)
thread_title:  Artikel 

message: Wer alles mit mir der Meinung ist, dass dieser Artikel
1. eine völlig zerfledderte, unübersichtliche Struktur (z. B. Infrastruktur im Inhaltsverzeichnis als bombastischer Unterpunkt angekündigt, effektiv aber nur sieben Sätze) aufweist,
2. hinsichtlich der politischen Entwicklungen nicht auf dem neuesten Stand ist und
3. einen Wust von Zahlen aus den unterschiedlichsten Quellen aufweist, die zudem vielfach veraltet sind,
der hebt die Hand!
Für einen gerafften, übersichtlichen, einheitlichen und aktuellen Artikel "Sudan"! 141.90.2.58 13:46, 18. Okt. 2007 (CEST)
replies: text: Wenn dir Infrastruktur zu kurz ist, dann füge einfach Inhalte ein - sven-steffen arndt 21:39, 18. Okt. 2007 (CEST)
thread_title:  Generalüberholung die Dritte 

message: Ich bin der Meinung, unter Konflikte sollte noch ein Link zum Sezessionskrieg in Südsudan (nicht signierter Beitrag von Arne Heise (Diskussion | Beiträge) 00:11, 10. Jan. 2007 (CET)
replies: text: der Krieg ist aber schon beendet mit einem Friedensvertrag, so dass der Link unter Geschichte und in der Einleitung zur Politik schon ganz gut aufgehoben ist - Sven-steffen arndt 03:39, 10. Jan. 2007 (CET)
replies: text: Oh den habe ich wohl übersehen. Ich habe nur nach Sezessionskrieg und nicht nach bürgerkreig gesucht. (nicht signierter Beitrag von Arne Heise (Diskussion | Beiträge) 11:07, 10. Jan. 2007 (CET)
thread_title:  Link zum Konflikt im Südsudan 

message: Könnte man den Eintrag "Sudan" vielleicht entsperren. Ich hätte nämlich gerne einen ausführlichen Absatz zum Klima eingefügt. Die paar Zeilen, die momentan angeführt sind ein bisschen lächerlich. 
Mfg, 
Markus Schmied. (nicht signierter Beitrag von 141.201.34.184 (Diskussion | Beiträge) 15:03, 30. Mai 2007 (CEST)
replies: text: ich habe dir den Artikel freigegeben ... Gruß - sven-steffen arndt 16:45, 30. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  Betrifft: Entsperrung des Artikels "Sudan" 

message: Festnahme....Die 54-jährige Lehrerin Gillian Gibbons war am Sonntag festgenommen worden, nachdem sich Eltern über Klassenmaskottchen Mohammed beschwert hatten.Die Welt: Schüler stellt sich schützend vor seine Lehrerin 28. November 2007 (nicht signierter Beitrag von Bene16 (Diskussion | Beiträge) 12:16, 29. Nov. 2007 (CET)
thread_title:  Schulsystem des Sudan (Der Sieg ist unser) 

message: == Eisenbahn nach Wau ==
@20percent: Die Quelle ist von 2003 und konnte die Situation nach Ende des Bürgerkriegs nicht voraussehen. 1) Die Zerstörungen der Eisenbahn nach Wau sind hier etwas genauer dargestellt. 2) Der Süden arbeitet auf seine Unabhängigkeit hin und plant verkehrstechnisch auch nach Süden. Selbst Eisenbahnen sind dabei im Gespräch. Im Interesse Ugandas ist eine Verbindung Wau-Juba-Kampala. Deutschland favorisiert eine Verbindung Wau-Juba-Lokichoggio-Mombasa, weil unbedingt ein deutscher Unternehmer in die (sinnlose) Strecke im Sudan investieren will, und weil man gerne das Erdöl, um die Chinesen zu entlasten, per Eisenbahn zum Hafen Mombasa schaffen möchte (!). 3) Die bisherige Strecke war Meterspur. Wäre bei internationaler Anbindung nicht zu gebrauchen. 4) Die Strecke war in den Sommermonaten teilweise überschwemmt. 5) Wie sollten sich die enormen Kosten, um alle technischen Probleme bei einem vollständigen Neubau zu berücksichtigen, wieder hereinholen lassen, wenn es außer ein paar Kühen wohl nichts zu transportieren gäbe? (Die Menschen können nicht viel zahlen, und Nahrungsmitteltransporte kosten nur). -- Bertramz 09:12, 23. Okt. 2008 (CEST)
thread_title:  - 2008 - 

message: @20percent: Die Quelle ist von 2003 und konnte die Situation nach Ende des Bürgerkriegs nicht voraussehen. 1) Die Zerstörungen der Eisenbahn nach Wau sind hier etwas genauer dargestellt. 2) Der Süden arbeitet auf seine Unabhängigkeit hin und plant verkehrstechnisch auch nach Süden. Selbst Eisenbahnen sind dabei im Gespräch. Im Interesse Ugandas ist eine Verbindung Wau-Juba-Kampala. Deutschland favorisiert eine Verbindung Wau-Juba-Lokichoggio-Mombasa, weil unbedingt ein deutscher Unternehmer in die (sinnlose) Strecke im Sudan investieren will, und weil man gerne das Erdöl, um die Chinesen zu entlasten, per Eisenbahn zum Hafen Mombasa schaffen möchte (!). 3) Die bisherige Strecke war Meterspur. Wäre bei internationaler Anbindung nicht zu gebrauchen. 4) Die Strecke war in den Sommermonaten teilweise überschwemmt. 5) Wie sollten sich die enormen Kosten, um alle technischen Probleme bei einem vollständigen Neubau zu berücksichtigen, wieder hereinholen lassen, wenn es außer ein paar Kühen wohl nichts zu transportieren gäbe? (Die Menschen können nicht viel zahlen, und Nahrungsmitteltransporte kosten nur). -- Bertramz 09:12, 23. Okt. 2008 (CEST)
thread_title:  Eisenbahn nach Wau 

message: == Männer- Frauenanteil der Bevölkerung ==
Zitat:
"Die Menschenrechtsorganisation Gendercide Watch berichtet unter www.gendercide.org
ideologiefrei über internationale Vorfälle von Gendercide. Dieser Begriff bezeichnet
Massentötungen, die auf das Geschlecht der Opfer ausgerichtet sind.[...], ignorieren die Medien
beispielsweise Massenmorde an Männern im Sudan, die dazu geführt haben, dass der
Frauenanteil der Bevölkerung dort mittlerweile 70 Prozent beträgt."
Quelle: "Sind Frauen bessere Menschen?" - Arne Hoffmann
Weiß darüber jemand Näheres? Ich finde dieses Geschlechterverhältnis und seine Gründe sollten im Artikel erwähnt sein. 19:27, 29. Jun. 2009 (CEST)
replies: text: Hallo IP, der Knaller in deinem Hoffmann-Zitat ist das harmlos eingestreute Wörtchen "ideologiefrei", welchselbige Eigenschaft weder der genannten Webseite noch auf diesem Themengebiet Hoffmann attestiert werden kann. Solange du nicht eine von seriöserer Seite frei erfundene Zahl beibringst, müssen wir hier nicht über Gründe nachdenken. Gruß -- Bertramz 20:41, 29. Jun. 2009 (CEST)
replies: text: Als Quelle wird gendercide-watch angegeben.78.52.212.199 21:11, 29. Jun. 2009 (CEST)

text: Zweifellos sind noch mehr zu erwähnen (eben die Chinesen), aber nur für die beiden habe ich Belege. --Roxanna 21:57, 26. Jul. 2009 (CEST)
replies: text: FWA kannst du nicht ernsthaft als Quelle hierfür bringen. Dort sind auf einer Karte in Kleinkindmanier 2 lächerliche Kreise eingezeichnet, um Melut und um Aweil. Die Karte hast du jetzt abgelesen. Die Karte ist in den 90er Jahren gemalt und war schon damals nicht nur grob vereinfachend, sondern einfach Unsinn. Seither ist ein Bürgerkrieg zuende gegangen (2005) und seither gibt es nochmal ganz andere Streitigkeiten und Verteilungskämpfe ums Öl. Das hier ist eine Karte von kurz nach dem Krieg, die keine Ähnlichkeit mit deiner Kreiselkarte hat, heute ist die Verteilung nochmal anders. Wenn du dich für das Thema interessierst, dann arbeite sowas z.B und ein paar andere ähnliche Quellen durch und schreibe einen ordentlichen Abschnitt. Nochmal: dieser Satz ist falsch. -- Bertramz 22:35, 26. Jul. 2009 (CEST)

text: siehe Anmerkung weiter oben! --Roxanna 14:13, 19. Aug. 2009 (CEST)
thread_title:  - 2009 - 

message: Zitat:
"Die Menschenrechtsorganisation Gendercide Watch berichtet unter www.gendercide.org
ideologiefrei über internationale Vorfälle von Gendercide. Dieser Begriff bezeichnet
Massentötungen, die auf das Geschlecht der Opfer ausgerichtet sind.[...], ignorieren die Medien
beispielsweise Massenmorde an Männern im Sudan, die dazu geführt haben, dass der
Frauenanteil der Bevölkerung dort mittlerweile 70 Prozent beträgt."
Quelle: "Sind Frauen bessere Menschen?" - Arne Hoffmann
Weiß darüber jemand Näheres? Ich finde dieses Geschlechterverhältnis und seine Gründe sollten im Artikel erwähnt sein. 19:27, 29. Jun. 2009 (CEST)
replies: text: Hallo IP, der Knaller in deinem Hoffmann-Zitat ist das harmlos eingestreute Wörtchen "ideologiefrei", welchselbige Eigenschaft weder der genannten Webseite noch auf diesem Themengebiet Hoffmann attestiert werden kann. Solange du nicht eine von seriöserer Seite frei erfundene Zahl beibringst, müssen wir hier nicht über Gründe nachdenken. Gruß -- Bertramz 20:41, 29. Jun. 2009 (CEST)
replies: text: Als Quelle wird gendercide-watch angegeben.78.52.212.199 21:11, 29. Jun. 2009 (CEST)
thread_title:  Männer- Frauenanteil der Bevölkerung 

message: Roxana, sollte ausgearbeitet werden, denn in Wirtschaft Sudans steht genauso wenig Vernünftiges. Das ergäbe eine spannende Geschichte, in der ein halbes Dutzend Großkonzerne von den 1950ern bis heute mitspielen. Nur ist die Sache kompliziert und 1 unbelegter Satz ohne Zeitangabe ist schlechter als nichts. Wieso gerade Total in Melut und Chevron in Aweil? Beide waren vor 50 Jahren schon im Land. Wo sind die Chinesen, Petronas… Es bringt nichts, schnell einen (falschen) Infofetzen abzusetzen, meint -- Bertramz 21:34, 26. Jul. 2009 (CEST)
replies: text: Zweifellos sind noch mehr zu erwähnen (eben die Chinesen), aber nur für die beiden habe ich Belege. --Roxanna 21:57, 26. Jul. 2009 (CEST)
replies: text: FWA kannst du nicht ernsthaft als Quelle hierfür bringen. Dort sind auf einer Karte in Kleinkindmanier 2 lächerliche Kreise eingezeichnet, um Melut und um Aweil. Die Karte hast du jetzt abgelesen. Die Karte ist in den 90er Jahren gemalt und war schon damals nicht nur grob vereinfachend, sondern einfach Unsinn. Seither ist ein Bürgerkrieg zuende gegangen (2005) und seither gibt es nochmal ganz andere Streitigkeiten und Verteilungskämpfe ums Öl. Das hier ist eine Karte von kurz nach dem Krieg, die keine Ähnlichkeit mit deiner Kreiselkarte hat, heute ist die Verteilung nochmal anders. Wenn du dich für das Thema interessierst, dann arbeite sowas z.B und ein paar andere ähnliche Quellen durch und schreibe einen ordentlichen Abschnitt. Nochmal: dieser Satz ist falsch. -- Bertramz 22:35, 26. Jul. 2009 (CEST)
thread_title:  Das Kapitel Bodenschätze, 

message: Im Artikel Römisch-katholische Kirche in Sudan steht das 9% der bevölkerung Khatolisch sind und ungefährt weitere 3 % anderen Christlichen konfessionen ngehören.Welche Zahl stimmt den ?--Weiter Himmel 07:50, 19. Aug. 2009 (CEST)
replies: text: siehe Anmerkung weiter oben! --Roxanna 14:13, 19. Aug. 2009 (CEST)
thread_title:  Religionen 

message: Ich war selber 6 Monate im Sudan und habe einige DInge anders erlebt.... Auch im Norden des Landes kommt es immer wieder zu Aufständen gegen die MIlitärregierung. Am Rande Khartoums befinden sich große Flüchtlingslager, in den katastrophale Zustände herrschen.- Wird im Artikel alles etwas verharmlost... (nicht signierter Beitrag von 195.69.193.12 (Diskussion | Beiträge) 08:45, 20. Okt. 2009 (CEST)
thread_title:  Politik 

message: Hi,
danke für die Korrektur! Ich war wirklich von UTC+2 ausgegangen, denn in meiner großen Michelin-Wandweltkarte (von 1998 oder so) ist es so eingetragen… Kann es sein, daß der Sudan in den letzten Jahren aus irgendwelchen politischen oder ökonomischen Gründen der UTC+3 „beigetreten“ ist?
Beste Grüße —[ˈjøːˌmaˑ] 09:16, 28. Jan. 2010 (CET)
replies: text: Das kann gut sein, denn auf meinem alten Kurzwellenempfänger sehe ich auch UTC + 2. Merkwürdig. Die Zeitzonengrenze verlief früher zu Äthiopien, jetzt zu Ägypten. Sieht nach Politik aus. Gruß -- Bertramz 09:35, 28. Jan. 2010 (CET)
replies: text: Oweh! Und ich sehe gerade, daß auch die :Kategorie:Ort in Sudan einmal durchforstet werden muß! In Khartum steht auch GMT+2. Bevor ich da jetzt Massen-Edits starte, möchte ich lieber wissen, ob, wann und warum sich die Zeitzone geändert hat. Weiß jemand genaueres? Beste Grüße —[ˈjøːˌmaˑ] 09:49, 28. Jan. 2010 (CET)
replies: text: Okay, war nur Khartum, die anderen Artikel hatten keinen GMT-Vergleich. —[ˈjøːˌmaˑ] 09:54, 28. Jan. 2010 (CET)
thread_title:  Zeitzone 

message: Der Abschnitt Landesname besteht nur aus einer Erörterung, welches Genus Sudan im Deutschen hat. Das finde ich ein bisschen unpassend. Es wäre besser, wenn dort etwas zur Etymologie des Wortes Sudan stehen würde. Kann das jemand, der sich damit auskennt, machen? --Herr-Schlauschlau 10:44, 18. Mai 2010 (CEST)
thread_title:  Landesname 

message: Folgender Abschnitt sollte noch zum Thema Religion hinzugefügt werden:
Der Sudan ist einer von 9 Staaten, in denen die Apostasie (der Austritt) aus dem Islam unter Todesstrafe steht. Dies gilt allerdings nur für den unter Schariagesetzgebung stehenden Nordsudan (siehe Abschnitt Politik). Zwar wird die Todesstrafe offiziell nicht vollstreckt, aber Christen mit muslimischem Hintergrund werden gesellschaftlich ausgegrenzt, können ihren Arbeitsplatz verlieren und von ihrer Familie verbannt werden. Zudem kommt es vor, dass ehemalige Muslime etwa wegen "Missachtung des Islam" inhaftiert werden.
Weiterhin sollten die durchaus unterschiedlichen Prozentzahlen des Anteils der christlichen Bevölkerung angegeben werden, ich meine es geht hier um einen Unterschied der teilweise das dreifache der angegebenen Anzahl ausmacht.
Meine Quellen sind:
http://www.opendoors-de.org/verfolgung/laenderprofile/sudan/
sowie der Wikipedia-Artikel zur Apostasie im Islam
http://de.wikipedia.org/wiki/Apostasie_im_Islam
-- Taron II 17:56, 24. Aug. 2010 (CEST)
replies: text: Wo und für wen die Scharia gilt, steht, wie du richtig festgestellt hast, im Abschnitt Politisches System. Unterschiedliche Prozentzahlen kann man gern nebeneinanderstellen, wenn sie aus verlässlichen Quellen stammen. Die Zahlen sind auch dann leider allesamt mit dem Daumen gepeilt. Deine beiden Quellen sind nach WP:BEL nicht zu gebrauchen. Gruß -- Bertramz 18:25, 24. Aug. 2010 (CEST)

text: Taron II, WP funktioniert durch interne Verlinkungen. Zu diesem Thema wird auf Scharia verlinkt. Dort ist die Sache mit der fehlenden Religionsfreiheit deutlich erklärt. Diese fehlt überall, wo die Scharia gilt, hat mit dem Sudan speziell nichts zu tun, und dieser Fakt muss nach meinem Geschmack nicht jedesmal wiederholt werden. Du kannst gern 1-2 konkret auf den Sudan bezogene Sätze zur Handhabung der Scharia nach der state.gov-Quelle o.ä. hinzufügen. It's a wiki. Eben nur nichts Allgemeinplatziges und nichts von missionierenden christlichen Webseiten. Zum Thema Religion im Sudan ließe sich noch deutlich mehr sagen. Da fehlt ein ganzer Artikel. Gruß -- Bertramz 17:58, 25. Aug. 2010 (CEST)
thread_title:  Religion 

message: == Landkarte ==
Das ZDF hat in der "heute"-Sendung vom 6. Juli 2011 bereits die neue Landkarte des Sudans (ohne den Südsudan) verwendet. Die gilt doch erst ab Samstag, oder? --H.A. 19:20, 6. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: Ja, sicher, gilt die erst ab Samstag. Aber, was solls, ist ja nur die BRD-Presse--Antemister 20:19, 6. Jul. 2011 (CEST)

text: änderung wurde bereits vollzogen..--Ottomanisch 19:56, 12. Jul. 2011 (CEST)

text: Naja der Norden ist ja weiterhin derselbe Staat und keine Neugründung. Zudem hat er sich weder umbenannt noch verwenden die deutschen Medien eine neue Bezeichnung.--Kmhkmh 16:42, 11. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: Sorry in div. Nachrichtensendungen habe ich aber schon oft die Bezeichung Nordsudan gehört, aber OK, war ja auch so bei Jugoslawien, warten wir mal ab.--Benutzer:Dr. Manuel 17:45, 11. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: Wenn die BRD-Presse jetzt kurzfristig vom Nordsudan schwafelt heißt das mal gar nicht ob sich das je durchsetzen wird. Das Land behält seinen Namen, und weil das Land nicht so im Brennpunkt des Interesses steht glaube ich nicht das sich das so verbreiten wird. Die WL (die schon seit drei Wochen) gibt verschwindet erst mal.--Antemister 20:19, 11. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: Der SLA wurde entfernt, ist genau so wie erwartet, Teile der BRD-Presse meinen wieder so einen neuen Begriff einführen zu müssen weil der neue Staat im Süden genauso heißt. Aber hier ist ja kein kulturell zusammengehöriges Land in zwei Teile gespalten )Wie Deutschland, Jemen, Vietnam, Korea), sondern es ist eine Sezession eines kulturell verschiedenen Landes. Macht jemand bei einem formellen LA miT?--Antemister 21:18, 11. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: Wie kann das sein, die Schnapsidee "Nordsudan", obwohl in dem Land striktes Alkoholverbot herrscht? -- Bertramz 21:24, 11. Jul. 2011 (CEST)

text: LA gestellt, bitte um Beteiligung--Antemister 13:58, 24. Jul. 2011 (CEST)

text: Es ist jederzeit und am besten gleich sofort willkommen, die Ausgliederung in allen Sudan-Artikeln zu vollziehen. Gruß, Amphibium 01:11, 9. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: Hab's gesehen, dass bereits einiges bearbeitet wurde. Wenn jetzt noch im Artikel die beiden Landkarten noch geändert werden, dann ist es gut ;) --H.A. 06:17, 9. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: Gibt es schon eine neue Landkarte für den Sudan, mit den Provinzen, also ohne Südsudan? Im Artikel ist noch immer die alte Landkarte drin, mit dem Südsudan! Alle anderen Karten wurden zwischenzeitlich berichtigt. Danke. ;) --H.A. 13:12, 10. Jul. 2011 (CEST)
thread_title:  - 2011 - 

message: Das ZDF hat in der "heute"-Sendung vom 6. Juli 2011 bereits die neue Landkarte des Sudans (ohne den Südsudan) verwendet. Die gilt doch erst ab Samstag, oder? --H.A. 19:20, 6. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: Ja, sicher, gilt die erst ab Samstag. Aber, was solls, ist ja nur die BRD-Presse--Antemister 20:19, 6. Jul. 2011 (CEST)
thread_title:  Landkarte 

message: Nach http://www.zeitzonen.de/sudan.html war die bisherige Angabe korrekt. Die anonyme Änderung von heute soltle wohl zurückgesetzt werden. --Ottomanisch 19:54, 12. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: änderung wurde bereits vollzogen..--Ottomanisch 19:56, 12. Jul. 2011 (CEST)
thread_title:  Zeitzone 

message: Müßte der Artikel nicht nach Nordsudan verschoben werden, das sich ja der Süden abgespaltet hat und es den alten Sudan ja nicht mehr gibt???--Benutzer:Dr. Manuel 16:36, 11. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: Naja der Norden ist ja weiterhin derselbe Staat und keine Neugründung. Zudem hat er sich weder umbenannt noch verwenden die deutschen Medien eine neue Bezeichnung.--Kmhkmh 16:42, 11. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: Sorry in div. Nachrichtensendungen habe ich aber schon oft die Bezeichung Nordsudan gehört, aber OK, war ja auch so bei Jugoslawien, warten wir mal ab.--Benutzer:Dr. Manuel 17:45, 11. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: Wenn die BRD-Presse jetzt kurzfristig vom Nordsudan schwafelt heißt das mal gar nicht ob sich das je durchsetzen wird. Das Land behält seinen Namen, und weil das Land nicht so im Brennpunkt des Interesses steht glaube ich nicht das sich das so verbreiten wird. Die WL (die schon seit drei Wochen) gibt verschwindet erst mal.--Antemister 20:19, 11. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: Der SLA wurde entfernt, ist genau so wie erwartet, Teile der BRD-Presse meinen wieder so einen neuen Begriff einführen zu müssen weil der neue Staat im Süden genauso heißt. Aber hier ist ja kein kulturell zusammengehöriges Land in zwei Teile gespalten )Wie Deutschland, Jemen, Vietnam, Korea), sondern es ist eine Sezession eines kulturell verschiedenen Landes. Macht jemand bei einem formellen LA miT?--Antemister 21:18, 11. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: Wie kann das sein, die Schnapsidee "Nordsudan", obwohl in dem Land striktes Alkoholverbot herrscht? -- Bertramz 21:24, 11. Jul. 2011 (CEST)

text: LA gestellt, bitte um Beteiligung--Antemister 13:58, 24. Jul. 2011 (CEST)
thread_title:  Neuer Landesname 

message: Können die Artikel zum Südsudan bereits ab Mitternacht ausgegliedert und entsprechend bearbeitet werden, oder erst morgen im Laufe des Tages, wenn die Unabhängigkeit verkündet wurde? --H.A. 19:28, 8. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: Es ist jederzeit und am besten gleich sofort willkommen, die Ausgliederung in allen Sudan-Artikeln zu vollziehen. Gruß, Amphibium 01:11, 9. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: Hab's gesehen, dass bereits einiges bearbeitet wurde. Wenn jetzt noch im Artikel die beiden Landkarten noch geändert werden, dann ist es gut ;) --H.A. 06:17, 9. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: Gibt es schon eine neue Landkarte für den Sudan, mit den Provinzen, also ohne Südsudan? Im Artikel ist noch immer die alte Landkarte drin, mit dem Südsudan! Alle anderen Karten wurden zwischenzeitlich berichtigt. Danke. ;) --H.A. 13:12, 10. Jul. 2011 (CEST)
thread_title:  Ausgliederung [[Südsudan]] 

message: Der Weltmarktanreil Sudans beträgt seit meheren Jahren nur noch 50 % und nicht wie angegeben 80 % 
http://siteresources.worldbank.org/INTAFRMDTF/Resources/Gum_Arabic_Policy_Note.pdf
Im Artikel Gummi arabicum wurde es bereits verändert. Deswegen habe dies auch hier getan. (nicht signierter Beitrag von Advenging (Diskussion | Beiträge) 08:28, 30. Nov. 2011 (CET)
thread_title:  Weltmarktanteil von Gummi arabicum nicht  mehr aktuell 

message: == Statistische Werte (Bevölkerungszahl, Lebenserwartung) ==
derzeit lautet der Artikel
"...Ohne die für den Süden berechteten 8.260.490 Einwohner verbleibt eine Bevölkerungszahl von 36.787.012 (CIA World Fact Book 2011..."
Die derzeitige Angabe im CIA WFB lautet 
"...Population: 34,206,710
note: includes the population of South Sudan (8,260,490); demographic data includes South Sudan (July 2012 est.)"
Also ich verstehe das so: (Gesamt-)Sudan 34 Mio - 8 Mio Südsudan = 26 Mio für den hier behandelten Staat Sudan.
Außerdem lese ich dort abweichende Zahlen zur Lebenserwartung (der Artikel sagt "58"):
"...Life expectancy at birth: total population: 62.57 years; male: 60.58 years; female: 64.67 years (2012 est.)..."
Sollten die Daten von Februar 2012 des CIA WFB übernommen werden?
Qu.: https://www.cia.gov/search?q=sudan&x=0&y=0&site=CIA&output=xml_no_dtd&client=CIA&myAction=%2Fsearch&proxystylesheet=CIA&submitMethod=get 
--Hundehalter 15:10, 22. Feb. 2012 (CET)
replies: text: War irgendwie missverständlich. Ich habe jetzt die neuen Zahlen übernommen. Du kannst gern die übrigen Zahlen noch aktualisieren und an die CIA-ref anpassen. Gruß -- Bertramz 15:51, 22. Feb. 2012 (CET)
thread_title:  - 2012 - 

message: derzeit lautet der Artikel
"...Ohne die für den Süden berechteten 8.260.490 Einwohner verbleibt eine Bevölkerungszahl von 36.787.012 (CIA World Fact Book 2011..."
Die derzeitige Angabe im CIA WFB lautet 
"...Population: 34,206,710
note: includes the population of South Sudan (8,260,490); demographic data includes South Sudan (July 2012 est.)"
Also ich verstehe das so: (Gesamt-)Sudan 34 Mio - 8 Mio Südsudan = 26 Mio für den hier behandelten Staat Sudan.
Außerdem lese ich dort abweichende Zahlen zur Lebenserwartung (der Artikel sagt "58"):
"...Life expectancy at birth: total population: 62.57 years; male: 60.58 years; female: 64.67 years (2012 est.)..."
Sollten die Daten von Februar 2012 des CIA WFB übernommen werden?
Qu.: https://www.cia.gov/search?q=sudan&x=0&y=0&site=CIA&output=xml_no_dtd&client=CIA&myAction=%2Fsearch&proxystylesheet=CIA&submitMethod=get 
--Hundehalter 15:10, 22. Feb. 2012 (CET)
replies: text: War irgendwie missverständlich. Ich habe jetzt die neuen Zahlen übernommen. Du kannst gern die übrigen Zahlen noch aktualisieren und an die CIA-ref anpassen. Gruß -- Bertramz 15:51, 22. Feb. 2012 (CET)
thread_title:  Statistische Werte (Bevölkerungszahl, Lebenserwartung) 

message: == Auspeitschung wegen Hosen tragen entfernt ==
Ich habe den Satzteil zu angeblichen Auspeitschungen wegen Hosen tragen bei Frauen entfernt. Ich kann da keinen Beleg zu finden. Seit 2011 war ich viele Male im Sudan, es gibt jede Menge Frauen die Hosen tragen, sogar die Uniformen von Polizistinnen haben Hosen. Insofern finde ich diese Bemerkungen über Auspeitschungen wegen Hosen tragen recht merkwürdig. --Hcy (Diskussion) 16:19, 1. Mär. 2013 (CET)
replies: text: Zwei Belege standen unter dem Satz, der zweite ist der Beleg zu deiner entfernten Satzhälfte. Der erste Beleg war qualitativ schlecht. Den habe ich zugunsten von drei weiteren Belegen, in denen es ums Auspeitschen Hosen tragender Frauen geht, entfernt. -- Bertramz (Diskussion) 17:11, 1. Mär. 2013 (CET)
replies: text: Ich sehe überall nur Belege zu Transvestiten, aber nichts wirklich verlässliches zum Hosen tragen allgemein. Ich halte das wie gesagt für ein Gerücht / Einzelfall und kaum wert in einer Enzyklopädie erwähnt zu werden. Die Situation im Sudan ist definitv nicht so, siehe meinen Kommentar oben. Sonst müssten sich ja z.B. Polizistinnen ständig gegenseitig auspeitschen. --194.25.158.132 17:57, 4. Mär. 2013 (CET)
replies: text: Du hast den im Artikel vorhandenen Beleg nicht gefunden und jetzt siehst du die drei weiteren auch nicht? Beim ersten (derzeit ref 25) reicht ein Blick auf die Überschrift. Wenn du die anderen nicht lesen willst, kannst du in dein Browsersuchfenster das Wort "trousers" eingeben. Google bietet reichlich weiteres Material. Deine Meinung gehört dir. -- Bertramz (Diskussion) 18:57, 4. Mär. 2013 (CET)
replies: text: Nein, den Beleg sehe ich schon, ich zweifle aber seine Relevanz bzw. Wahrheit an. Ich hatte ja geschrieben, hier werden evtl. Einzelfälle so dargestellt als wäre das gängige Praxis was einfach Unsinn ist. --194.25.158.132 11:05, 5. Mär. 2013 (CET)
thread_title:  - 2013 - 

message: Ich habe den Satzteil zu angeblichen Auspeitschungen wegen Hosen tragen bei Frauen entfernt. Ich kann da keinen Beleg zu finden. Seit 2011 war ich viele Male im Sudan, es gibt jede Menge Frauen die Hosen tragen, sogar die Uniformen von Polizistinnen haben Hosen. Insofern finde ich diese Bemerkungen über Auspeitschungen wegen Hosen tragen recht merkwürdig. --Hcy (Diskussion) 16:19, 1. Mär. 2013 (CET)
replies: text: Zwei Belege standen unter dem Satz, der zweite ist der Beleg zu deiner entfernten Satzhälfte. Der erste Beleg war qualitativ schlecht. Den habe ich zugunsten von drei weiteren Belegen, in denen es ums Auspeitschen Hosen tragender Frauen geht, entfernt. -- Bertramz (Diskussion) 17:11, 1. Mär. 2013 (CET)
replies: text: Ich sehe überall nur Belege zu Transvestiten, aber nichts wirklich verlässliches zum Hosen tragen allgemein. Ich halte das wie gesagt für ein Gerücht / Einzelfall und kaum wert in einer Enzyklopädie erwähnt zu werden. Die Situation im Sudan ist definitv nicht so, siehe meinen Kommentar oben. Sonst müssten sich ja z.B. Polizistinnen ständig gegenseitig auspeitschen. --194.25.158.132 17:57, 4. Mär. 2013 (CET)
replies: text: Du hast den im Artikel vorhandenen Beleg nicht gefunden und jetzt siehst du die drei weiteren auch nicht? Beim ersten (derzeit ref 25) reicht ein Blick auf die Überschrift. Wenn du die anderen nicht lesen willst, kannst du in dein Browsersuchfenster das Wort "trousers" eingeben. Google bietet reichlich weiteres Material. Deine Meinung gehört dir. -- Bertramz (Diskussion) 18:57, 4. Mär. 2013 (CET)
replies: text: Nein, den Beleg sehe ich schon, ich zweifle aber seine Relevanz bzw. Wahrheit an. Ich hatte ja geschrieben, hier werden evtl. Einzelfälle so dargestellt als wäre das gängige Praxis was einfach Unsinn ist. --194.25.158.132 11:05, 5. Mär. 2013 (CET)
thread_title:  Auspeitschung wegen Hosen tragen entfernt 

message: == Veraltet: "Seit Ende des Bürgerkriegs breiten sich im Süden verstärkt amerikanisch-evangelikale Gruppierungen aus." ==
Widerspricht auch dem Artikel Südsudan; dort ist von Katholiken und Anglikanern die Rede. Vermutlich betrifft der Satz sowieso den Südsudan. (nicht signierter Beitrag von 82.113.106.81 (Diskussion) 14:42, 15. Mai 2014 (CEST)
thread_title:  - 2014 - 

message: Widerspricht auch dem Artikel Südsudan; dort ist von Katholiken und Anglikanern die Rede. Vermutlich betrifft der Satz sowieso den Südsudan. (nicht signierter Beitrag von 82.113.106.81 (Diskussion) 14:42, 15. Mai 2014 (CEST)
thread_title:  Veraltet: "Seit Ende des Bürgerkriegs breiten sich im Süden verstärkt amerikanisch-evangelikale Gruppierungen aus." 

message: == Bevölkerung == 
Die "World Population Clock" ist eine ziemlich gute Quelle für Einwohnerzahlen. Neben dem Liveticker der Weltbevölkerung sowie den Liveticker für die Top-20 Länder nach Einwohnerzahl, gibt es auch ausführliche Tabellen für alle anderen Länder.
Beispielsweise für 2014 gibt man für "Sudan" an:
Sudan
38,764,090	2.11%	799,784	-145,645	(Einwohner, Jährlicher Anstieg in Prozent, Nettozuwachs in Zahlen sowie Migration, in dem Fall eine Abwanderung).
Kann der Sudan, bei immerhin über 2% Wachstumsrate es geschafft haben sich wieder auf 38,7 Mio bis 2014 erholt zu haben?? Denn weiter unten:
South Sudan
11,738,718	3.92%	442,545	169,675 
http://www.worldometers.info/world-population/population-by-country/
Ein deutlich höheres Wachstum in Prozent, eines der höchsten Weltweit, gestützt durch eine starke Einwanderung, die Zahl der Netto-Einwanderer ist größer die der Netto-Auswanderer aus dem "Sudan". Jedoch herrscht dort Krieg dachte ich? Vielleicht sind wegen dem Krieg einige (Nord-)Sudanesen in den Süden gegangen, denn wenn man es schafft den Krieg irgendwie zu beenden und der Südsudan weiter an alternativen Pipeline-Lösungen sucht oder zumindest eine alte Bahnstrecke dort findet die bis zur Küste Kenias z.b. führt die man wieder restaurieren kann, dann hat der Süden natürlich wegen der weitaus größeren Ölvorkommen in einem deutlich kleinerem Land die besseren wirtschaftlichen Aussichten...
Wenn man von den obigen 38,7 Mio für 2014 die 11,73 Mio abziehen würde... also ganz exakt wäre das: 38.764.090 - 11.738.718 = 27.025.372 Einwohner im Norden. Da die Abspaltung da schon 3 Jahre her war und jetzt 4 Jahre her ist, halte ich gerade so 27 Mio für zu gering für den Norden, also doch 38,76 Mio?! Gruß Kilon22 (Diskussion) 16:51, 1. Jun. 2015 (CEST)
replies: text: Bei der Volkszählung 2008 wurden 39,2 Mill. Menschen gezählt, davon 30,9 Mill. im heutigen Sudan, 8,3 Mill. im Südsudan (der damals bereits autonom war). Heute 38,7 Mill. nur für den Norden ist also plausibel. -- Perrak (Disk) 20:26, 1. Jun. 2015 (CEST)

text: Klar, könnte man in die Infobox eintragen. Sei mutig. -- Perrak (Disk) 18:28, 2. Jun. 2015 (CEST)
thread_title:  - 2015 - 

message: Die "World Population Clock" ist eine ziemlich gute Quelle für Einwohnerzahlen. Neben dem Liveticker der Weltbevölkerung sowie den Liveticker für die Top-20 Länder nach Einwohnerzahl, gibt es auch ausführliche Tabellen für alle anderen Länder.
Beispielsweise für 2014 gibt man für "Sudan" an:
Sudan
38,764,090	2.11%	799,784	-145,645	(Einwohner, Jährlicher Anstieg in Prozent, Nettozuwachs in Zahlen sowie Migration, in dem Fall eine Abwanderung).
Kann der Sudan, bei immerhin über 2% Wachstumsrate es geschafft haben sich wieder auf 38,7 Mio bis 2014 erholt zu haben?? Denn weiter unten:
South Sudan
11,738,718	3.92%	442,545	169,675 
http://www.worldometers.info/world-population/population-by-country/
Ein deutlich höheres Wachstum in Prozent, eines der höchsten Weltweit, gestützt durch eine starke Einwanderung, die Zahl der Netto-Einwanderer ist größer die der Netto-Auswanderer aus dem "Sudan". Jedoch herrscht dort Krieg dachte ich? Vielleicht sind wegen dem Krieg einige (Nord-)Sudanesen in den Süden gegangen, denn wenn man es schafft den Krieg irgendwie zu beenden und der Südsudan weiter an alternativen Pipeline-Lösungen sucht oder zumindest eine alte Bahnstrecke dort findet die bis zur Küste Kenias z.b. führt die man wieder restaurieren kann, dann hat der Süden natürlich wegen der weitaus größeren Ölvorkommen in einem deutlich kleinerem Land die besseren wirtschaftlichen Aussichten...
Wenn man von den obigen 38,7 Mio für 2014 die 11,73 Mio abziehen würde... also ganz exakt wäre das: 38.764.090 - 11.738.718 = 27.025.372 Einwohner im Norden. Da die Abspaltung da schon 3 Jahre her war und jetzt 4 Jahre her ist, halte ich gerade so 27 Mio für zu gering für den Norden, also doch 38,76 Mio?! Gruß Kilon22 (Diskussion) 16:51, 1. Jun. 2015 (CEST)
replies: text: Bei der Volkszählung 2008 wurden 39,2 Mill. Menschen gezählt, davon 30,9 Mill. im heutigen Sudan, 8,3 Mill. im Südsudan (der damals bereits autonom war). Heute 38,7 Mill. nur für den Norden ist also plausibel. -- Perrak (Disk) 20:26, 1. Jun. 2015 (CEST)

text: Klar, könnte man in die Infobox eintragen. Sei mutig. -- Perrak (Disk) 18:28, 2. Jun. 2015 (CEST)
thread_title:  Bevölkerung 

message: Warum sind die hier genannten Themen zwar historisch korrekt, aber nicht aktuell? Ebenfalls fehlt eine vielseitige Analyse der politischen Verhältnisse, vertretene Parteien, deren Anteil im Parlament etc.  
:Kurze Antwort: Weil es keiner geschrieben hat. Wenn du dich dazu berufen fühlst, nur zu. --j.budissin+/- 15:54, 10. Apr. 2019 (CEST)
replies: text: Die nörtige Autorität besitzt Du: Du hast offenbar einen Internetanschluss und kannst auf deutsch zusammenhängende Sätze bilden, mehr ist grundsätzlich nicht nötig. Fakten müsste jeder recherchieren, die ändern sich schließlich gerade. -- Perrak (Disk) 09:37, 12. Apr. 2019 (CEST)
thread_title:  Politische Lage 

message: Da März 2017 das Amt des Ministerpräsidenten wieder eingeführt wurde, ist das noch ein Präsidialsystem? --Varina (Diskussion) 09:48, 12. Mär. 2017 (CET)
thread_title:  Präsidialsystem 

message: 7 hochrangige Funktionäre des Bundesstaats al-Kadarif + 3 Crew starben.
https://orf.at/#/stories/3103698/
--Helium4 (Diskussion) 19:08, 9. Dez. 2018 (CET)
thread_title:  Hubschrauberabsturz Dez. 2018 

message: Am Ende des Abschnitts wird auf 'Präsident Obama' verwiesen und im Präsens geschrieben. Vielleicht kann sich bei Gelegenheit jemand mal damit auseinandersetzen und aktualisieren? Komme gerade leider nicht dazu, setze mich sonst aber selbst in näherer Zukunft mal dran (bin neu bei Wikipedia und noch unerfahren :) ) (nicht signierter Beitrag von Ragman47 (Diskussion | Beiträge) 11:49, 3. Mai 2019 (CEST)
thread_title:  Abschnitt: Verhältnis zu Saudi-Arabien und den USA