Diskussion:Mittelalterliche Steinkirchen in Finnland

message: Habs mal da vorgeschlagen. --Janneman 22:42, 26. Mai 2008 (CEST)

message: ..zu diesem interessanten Artikel. Manche Bilder zeigen in bewundernswerter Form, wie die teilweise beträchtlichen Bauhöhen mit (abgerundeten) Steinen aus den eiszeitlichen Geschiebeablagerungen erbaut worden. Ein solches Mauerwerk stabil zu errichten, ist schon eine ungewöhnliche Leistung und in anderen skandinavischen Ländern auch zu beobachten. Danke für diesen architektonisch und kulturgeologisch wertvollen Beitrag. beste grüße-- Lysippos 09:26, 2. Jun. 2008 (CEST)
thread_title:  Gratulation 

message: Der Artikel gefällt mir gut: Umfänglich und trotzdem übersichtlich. Ich hätte bei Bedarf noch ein Bild von der Kirche in Pyhtää samt nebenstehenden Klockenturm.--Zarbi 15:54, 3. Jun. 2008 (CEST)
replies: text: Danke dir fürs Lob, und ebenso dem Kollegen eins weiter oben. Von der Kirche von Pyhtää gibt es ja schon ein Bild, das aber nicht unbedingt so toll ist. Wenn deins besser ist, dann lade es doch einfach auf den Commons hoch. Gruß, --BishkekRocks 10:40, 6. Jun. 2008 (CEST)
thread_title:  ... gut gemacht 

message: Mittelalterliche Steinkirchen wurden in Finnland im Zeitraum zwischen dem 13. Jahrhundert und der Reformation im 16. Jahrhundert erbaut. Insgesamt sind heute 73 solche Kirchen, größtenteils im Süden des Landes, erhalten (siehe Liste der mittelalterlichen Steinkirchen in Finnland). Zusammen mit einigen wenigen mittelalterlichen Burgen stellen sie die älteste Bausubstanz des Landes dar, weshalb sie für die Geschichte der finnischen Architektur von großer Bedeutung sind. Fast ausnahmslos handelt es sich bei den mittelalterlichen finnischen Steinkirchen um kleine und schlichte Feldsteinkirchen.
An dem Artikel du diesem nicht-ganz-zentralen aber wie ich finde doch ganz interessanten Thema hatte ich vor einiger Zeit schon länger gewerkelt. Damals entstand auch die als informativ ausgezeichnete Liste der mittelalterlichen Steinkirchen in Finnland. Bei dem Überblicksartikel fehlte aber eigentlich auch nichts Wesentliches mehr, darum getraue ich mich mal, ihn hier vorzuschlagen. Als Autor ohne Votum. --BishkekRocks 22:58, 21. Okt. 2008 (CEST)
replies: text: Zu den Holzkirchen steht im Artikel: "Diese frühen Kirchenbauten wurden in Holzbauweise errichtet und sind allesamt nicht erhalten. [...] Die ältesten erhaltenen Holzkirchen stammen indes erst aus dem 17. Jahrhundert". In Einzelfällen wurden Balken aus den abgerissenen Vorgängerbauten als Träger in den Dachkonstruktionen der späteren Steinkirchen verbaut, aber sieht man davon mal ab, ist von den mittelalterlichen Holzkirchen tatsächlich rein gar nichts übrig. Die Karelier haben nicht im Freien gebetet (wäre in Finnland auch keine gute Idee...) sondern eben in Holzkirchen – aber an der Stelle ging es um Steinkirchen. Deine Bauchschmerzen zu dem Titelbild teile ich, aber es ist IMO noch das schönste Bild, das ich auf den Commons finden konnte. Auch zu den Wandmalereien gibt es keine besseren Bilder als dieses mit der Handyknipse aufgenommene. Ein Vergleich zu den Steinkirchen im Rest Nordeuropas wäre tatsächlich wünschenswert, aber für einen Blick über den Tellerrand fehlt mir ehrlich gesagt die Expertise. --BishkekRocks 10:25, 23. Okt. 2008 (CEST)
replies: text:  Sorry - den zweiten Satz mit den Holzkirchen hatte ich irgendwie überlesen- Sind die Holzkirchen in Karelien in der Neuzeit durch Stein- bzw. durch neue Holzkirchen ersetzt worden. Ich habe mal versucht aus dem Bild den Gelbstich rauszubekommen, aber dabei auch kein brauchbares Resultat erzielen können. Der Artikel macht richtig Laune die Kirchen selbst zu besuchen .. --HelgeRieder 22:48, 23. Okt. 2008 (CEST)

text: So im Großen und Ganzen stimmt die Gleichsetzung Mittelalter = Feldsteinkirche schon, aber eben nicht ganz. Es gibt außer dem Turkunesischen Dom noch die Hattulenser Heiligkreuzkirche, die auch aus Backstein gebaut ist. Und sporadisch gibt es auch Feldsteinkirchen aus der Zeit nach dem Mittelalter, z. B. in Uusikaupunki (1629), Kakskerta (1769) und noch irgendeinem Kaff in Varsinais-Suomi (hab aber vergessen wo) Mietoinen (1643). In Aitolahti bei Tampere steht sogar eine Feldsteinkirche aus dem Jahr 1920 (Bild), das fällt dann allerdings eher unter Historismus. Wie dem auch sei, es ist kein Zufall, dass die Bücher zu dem Thema alle einen Titel haben der sich mit „mittelalterliche Steinkirchen in Finnland“ übersetzen lässt. --BishkekRocks 21:38, 23. Okt. 2008 (CEST)
replies: text: So besser? --BishkekRocks 11:12, 25. Okt. 2008 (CEST)
replies: text: Ja, gefällt mir besser. Gruß Matthias Süßen ?!   +/- 13:28, 26. Okt. 2008 (CET)
thread_title:  Archivierung der Lesenswert-Diskussion vom 21.- 27.10.2008 (erfolgreich) 

message: Im Text steht, dass die frühen Kirchen dem Vorbild der Romanik folgend Flachdächer gehabt hätten, spätere dann gotische Steildächer.
Das Erstere erscheint mir angesichts des nordischen Klimas mit hohen Schneelasten als sehr unwahrscheinlich. Sollten die romanischen
Flachdecken gemeint sein, denen das gotische Spitzbogengewölbe gegenübersteht?
Gruß, Piankerl, --77.185.220.142 03:15, 17. Dez. 2011 (CET)
replies: text: Gemeint waren natürlich nicht Flachdächer, sondern dass die Dächer weniger steil waren als später. Vergleiche z.B. die Kirche von Hammarland (um 1300) mit der von Lohja (um 1430). Ich habe mal "flache Dächer" in "flachere Dächer" geändert, ich hoffe, das beseitigt die Unklarheiten. --BishkekRocks 11:27, 17. Dez. 2011 (CET)
thread_title:  Flach- vs. Steildach 

message: Im Text werden als Baumaterial neben Backstein „meist grauer Granit“ und rötlicher Rapakiwigranit genannt. Einigern Bildern (1, 2, 3, 4, 5) nach zu urteilen, sind häufig rundlich-unregelmäßige Steine, vermutlich aus Geschieben, verbaut worden. Demzufolge muß die Vielfalt an Gesteinsarten relativ hoch sein. Es könnten dem Eindruck der Bilder folgend darunter Basaltoide, dioritische Gesteine, Rhyolithe, Gneise, Quarzite, Sandsteine und evtl. Kalksteine sein. Weil ich kein Finnisch verstehe, kann ich erst einmal nichts beitragen. Vielleicht hat jemand Lust, in den Quellen herumzustöbern. Hilfestellung ansonsten gern. --Lysippos (Diskussion) 15:42, 17. Jun. 2012 (CEST)
thread_title:  Baumaterial