Diskussion:Burg Osterspai

message: Es wird erwähnt, dass es sich wohl um einen Haltepunkt der Jakobspilger am Rhein gehandelt haben muss und geschrieben, dass der Name den Schluss nahelegt. Gibt es Belege dafür? Eine reine Vermutung ist nich enzyklopädisch. Immerhin haben schon Herbers und Plötz und auch Kanz ein Patronizium NICHT als Beleg einer Pilgerschaft anerkannt, sogar ganz entschieden abgelehnt. Kann jemand die Belege für die Vermutung nachreichen? Danke -- Just my 2 cents - Santiago2000 06:32, 10. Dez. 2008 (CET)
replies: text: Da die Autoren sich nicht melden, habe ich selber recherchiert. Ein Haltepunkt der mittelalterlichen Pilger kann nicht belegt werden. Die heutige Jakobuskapelle war ursprünglich dem heiligen Petrus geweiht und wurd erst in der Neuzeit umbenannt. Quelle: Europäisches Burgeninstitut http://info.burgdirekt.de/cgi-bin/r20msvcshop_detail_anzeige.pl?&var_hauptpfad=../r20msvc_shop/&var_fa1_select=var_fa1_select||285|&var_te1=41 -- Just my 2 cents - Santiago2000 09:29, 29. Dez. 2008 (CET)
replies: text:  Bei Dehio RLP (Seite 802) hat diese Kapelle den Namen St.Petrus-Kapelle. --Update (Diskussion) 18:29, 3. Mai 2013 (CEST)
thread_title:  Die Kapelle St. Jakobus 

message: Seit der ersten Version (7. April 2007) steht im Artikel in Form einer Feststellung: "Die Burganlage wurde um 1110 erstmals urkundlich erwähnt". Der Editkommentar zur ersten Version lautet: "Beschreibung der Anlage auf Basis von google, burgenwelt.de"; auf burgenwelt.de steht diesbezüglich lediglich "1110: vermutlich erstmalige Erwähnung der Anlage". Unter Hinzuziehung von Dehio und EBIDAT (beide halte ich für die zuverlässigeren Quellen!) kann die Jahreszahl 1110 auch nicht mit dem Zusatz "vermutlich" (anstatt aktuell "wurde erwähnt") aufrecht erhalten werden. Dehio sagt in seinem Abschitt zur Burg (Seite 802): "Besitzer (und damit Ortsherren) scheinen seit dem 13. Jh. die Herren der Burg Liebenstein [...] gewesen zu sein. Von der, ursprüglich von Gräben umzogenen Anlage erhalten ein viergeschossiger Wohnturm aus dem 14. Jh." EBIDAT schreibt, dass die Burg Osterspai vermutlich in der ersten Hälfte des 14. Jh.s entstanden ist und in den Schriftquellen erstmals 1400 aufgeführt ist. --Update (Diskussion) 15:40, 3. Mai 2013 (CEST)
replies: text: Wenn ich mich nicht schwer irre gibt es in der Zeitschrift "Burgen und Schlösser" einen recht guten wissenschaftlich fundierten Artikel über die Burg. Ich schaue mal ob ich den finde. Grüße --Schinderhammes (Diskussion) 23:14, 3. Mai 2013 (CEST)
replies: text:  So, ich habe den Artikel gefunden: Markus Fritz: Aspekte der baulichen Entwicklung von Burg Osterspai, in: Burgen und Schlösser II 2003, S.106-113. Demnach ist die Ersterwähnung des Ortes von 1110 (Quelle: Vogel 1843, Beschreibung des Herzogthums Nassau, S. 65). Fritz zufolge entstand die Burg Mitte des 14. Jahrhunderts. Die Kapelle gehörte zum ehemaligen Erbarcher Klosterhof und wird 1263 erstmals erwähnt. Die Ersterwähnung der Burg erfolgte 1400 (Witwensitz). Seit 1337 hatte die Familie von Liebenstein begonnen Besitz in Osterspai zu kaufen, 1340 erwarben sie dann den Klosterhof vom Kloster Erbach. Grüsse--Schinderhammes (Diskussion) 14:25, 4. Mai 2013 (CEST)
replies: text:  Danke für die Recherche --Update (Diskussion) 00:33, 5. Mai 2013 (CEST)
thread_title:  Ersterwähnung 1400 anstatt 1110