Diskussion:Ketamin

message: Im letzten Absatz unter "Wirkmechanismus" steht folgender Satz:
"[...] ausgeprägten Stimulation des Herz-Kreislauf-Systems, z. B. erhöhtes Herzvolumen, gesteigerte Herzfrequenz, erhöhter Puls und erhöhter Venendruck, bzw. Arteriendruck."
Sollte es nicht besser heißen:
"[...] ausgeprägten Stimulation des Herz-Kreislauf-Systems, z. B. erhöhtes Herzvolumen, gesteigerte Herzfrequenz, erhöhter Blutdruck (erhöhter Venendruck, bzw. Arteriendruck.)" (nicht signierter Beitrag von 217.228.188.46 (Diskussion | Beiträge) 16:46, 22. Apr. 2009 (CEST)
thread_title:  doppelte Aufzählung 

message: Ich habe den Absatz zum neurotoxischen Effekt gelöscht, da sich die Quelle auf Dizocilpine/MK-801 bezieht und nicht auf Ketamin . Wer neurotoxische Effekte von Ketamin vermutet möge die dann auch belegen können. -- Hig 16:57, 14. Mär. 2011 (CET)
thread_title:  Neurotoxisch? 

message: Habe den Verweis auf den Kurzfilm herausgenommen, denn der Film hat mit Ketamin nichts zu tun! Aus den Filmkritiken: "Heavy users (of Ketamin) report a rapid increase in tolerance. Just exactly like this film. Ketamin - Behind the light is a pearl of a travel diary" --Hig 17:12, 14. Mär. 2011 (CET)
thread_title:  siehe auch: Kurzfilm 

message: Die Dosierungen (v.a. Analgesie) sind leider falsch, s. Fachinfo:
"Zur Einleitung einer Allgemeinanästhesie werden 0,5 bis 1mg Esketamin / kg KG i. v. bzw. 2 bis 4mg / kg KG i. m. verabreicht, zur Aufrechterhaltung wird die halbe Initialdosis bei Bedarf nachinjiziert, im Allgemeinen alle 10 bis 15Minuten. Alternativ zur Injektion kann der Wirkstoff als Dauerinfusion in einer Dosierung von 0,5 bis 3mg Esketamin/kg KG×Stunde verabreicht werden. Bei Mehrfachverletzung (Polytrauma) und bei Patienten in schlechtem Allgemeinzustand ist eine Dosisreduktion
erforderlich.
Zur Ergänzung (Supplementierung) einer Regionalanästhesie werden nach Bedarf 0,125 bis 0,25 mg Esketamin / kg KG×Stunde als intravenöse Infusion gegeben.
Für die Analgesie bei künstlicher Beatmung (intubierte Intensivpatienten) werden im Allgemeinen 0,25 mg Esketamin / kg KG als Bolus mit einer anschließenden Dauerinfusion von 0,2 bis 0,5 (bis 1,5) mg Esketamin / kg KG und Stunde bei gleichzeitiger Benzodiazepin-Gabe verabfolgt.
Zur Analgesie in der Notfallmedizin werden 0,25 bis 0,5 mg Esketamin / kg KG intramuskulär bzw. 0,125 bis 0,25mg / kg KG langsam intravenös appliziert. Zur Intubation im Status asthmaticus werden 0,5 bis 1mg Esketamin / kg KG intravenös, bei Bedarf bis 2,5mg / kg KG injiziert. 
Bei Anwendung als Dauerinfusion zur Analgesie bei künstlicher Beatmung sollte die Dauer der Anwendung 4 bis 6 Wochen nicht überschreiten." (Fachinfo, 1.06.2010 abgerufen)
Vorab: ist mir klar dass die Fachinfo für "S" ist, ist auch mit halbierten Werten falsch...
Halte es für unverantwortlich wenn (wie an diesem Beispiel ersichtlich) Dosierungen für verschreibungspflichtige Medikamente hier "Veröffentlicht" (Autor?, keine Quelle für entspr. Absatz) werden. 
Man stelle sich nur vor, irgentjemand kommt im Notfall in Unkenntnis des Medikaments auf die Idee, dieses zu googlen und schreibt bei der Wikipedia ab (wird schon passen...) Zudem ist in dem Artikel keine Rede von Dosisanpassung bei Schock, Co-Medikation etc. enthalten.
Mir ist klar, dass die doppelte Dosis Ketanest i.d.R. keine große Rolle spielt solange man die potentiellen Konsequenzen beherrscht. Glaube aber das entsprechendes Personal sich auf Wikipedia-Dosierungen nicht verlassen wird, womit die Frage für wen diese Angaben bestimmt sind offen bleibt...
Zudem ist jeder, der mit solchen Medikamenten hantieren DARF (also in D nur Ärzte, evtl. eingeschränkt RD-Personal) eh verpflichtet sich mit der Fachinfo auseinanderzusetzen und bekommt dafür ein entsprechendes DocCheck-Passwort. Nur dort wird ein aktueller und im Zweifelsfall juristisch haltbarer Stand über die Hersteller gewährleistet.
Werde die Passage daher, da ich sie für gefährlich und unnötig halte, löschen. (nicht signierter Beitrag von 95.90.23.11 (Diskussion) 00:21, 1. Jun. 2011 (CEST)
thread_title:  Klinische Angaben 

message: Interessant vielleicht dieser Artikel, wo es um Behandlung bestimmter kindlicher Bipolatität mit Ketamin geht. Ich kenne mich zu wenig aus, um das korrekt da einzubinden: http://www.npr.org/blogs/health/2013/03/25/174928768/how-an-unlikely-drug-helps-some-children-consumed-by-fear?ft=3&f=111787346&sc=nl&cc=es-20130331 // http://www.jbrf.org/wp-content/uploads/2013/03/JAD-article_KetaminePilotStudy.pdf --88.74.79.240 14:53, 31. Mär. 2013 (CEST)
thread_title:  Behandung [[Bipolare Störung]] mit Ketamin 

message: Habe den Abschnitt Selbstmedikation bei Asthma gelöscht, da das grober Unfug ist und niemand auf die Idee gebracht werden sollte, so etwas zu probieren. Wie im Artikel selbst erwähnt, ist eine bronchienerweiternde Wirkung nur bei sehr hohe Dosen nachzuweisen. Diese bergen aber das Risiko anderer Atemwegskomplikationen. So z.B: Stimmlippenkrampf oder Atemstillstand. Diese Risiken setzen vorraus, dass jemand vor Ort ist, der dann notwendige Maßnahmen ergreifen kann. Nach Selbstmedikation ist der betreffende aber nicht mal mehr in der Lage die Haustüre zu öffnen, wenn der Rettungsdienst eintrifft. Eine entsprechende Selbstmedikation wird in der Fachliteratur aus den genannten Gründen nicht einmal diskutiert.
Green et al.: Predictors of airway and respiratory adverse events with ketamine sedationin the emergency department: an individual-patient data meta-analysis of 8282 children. Ann Em Med (2009) 54:158-168
Eberhard Reithmeier
(FA Anästhesie, Notfallmedizin) (nicht signierter Beitrag von 93.132.80.83 (Diskussion) 22:15, 25. Mai 2013 (CEST)
replies: text: Vielen Dank für deine Bearbeitung. Betrachtet man die Studienlage, frage ich mich, was der Abschnitt hier zu suchen hatte. Ich war sogar noch etwas strikter und habe die anderen nicht belegten Abschnitte zur Off-Label-Anwendung gelöscht. So etwas darf nicht (und schon gar nicht unbelegt) in der Wikipedia stehen. Das bringt die Wikipedia in Verruf. --Svеn Jähnісhеn (Diskussion) 11:09, 26. Mai 2013 (CEST)
replies: text: Im Artikel steht, dass Ketamin zu Übelkeit führen kann. Allerdings wurde mir Ketamin im Krankenhaus genau dagegen erfolgreich verabreicht, weil die üblichen Mittelchen (MCP) versagt haben. Vielleicht könnte sich jemand die Passage anschauen und evtl. überarbeiten? Grüße, --JosFritz (Diskussion) 20:30, 5. Dez. 2014 (CET)
thread_title:  Asthma Selbstmedikation 

message: Obwohl die Europäische Beobachtungsstelle für Drogen und Drogensucht (EMCDDA) die nicht-repräsentative Online-Befragung in Auftrag gegeben hatte, mahnt sie ausdrücklich zur "Vorsicht" bei den Zahlen, da sie extrem von den Zahlen für die Gesamtbevölkerung abweichen. Damit hier keine Wissenschaftlichkeit vorgetäuscht wird, werde ich die Ergebnisse auf ihre Rangfolge, ohne Zahlen, reduzieren.--Saidmann (Diskussion) 14:17, 16. Okt. 2015 (CEST)
thread_title:  Verbreitung des Missbrauchs bei "Veranstaltungen des Nachtlebens" 

message: "Durch Überstimulation des Zentralnervensystems oder Induktion eines kataleptischen Stadiums wird eine Amnesie ausgelöst." Gibt es Belege für diesen Satz? Es erscheint mir doch sehr merkwürdig, wenn durch die "Induktion eines kataleptischen Stadiums" eine Amnesie ausgelöst wird, auch da bei Katalepsie keine Amnesie erwähnt wird. --קеלея 00:15, 31. Jul. 2016 (CEST)
thread_title:  Wirkmechanismus 

message: Der Satz über den Einsatz ohne Hypnotikum wundert mich. Über die Pädiatrie kann ich nichts sagen aber in Süddeutschland ist der Einsatz in der Notfallmedizin fast immer mit Midazolam verbunden, eben um durch die Dissoziativität ausgelöste negative Erinnerungen zu unterbinden. —Murata (Diskussion) 16:18, 11. Feb. 2019 (CET)
thread_title:  Notfallmedizin Keta Dorm 

message: Eine "beliebte" Anwendungsmethode in der scene scheint der "präventive" Einsatz als Analgetikum zu sein: Unter der Wirkung des Mittels wirken Schmerzreize stark gedämpft, was bei tätlichen Auseinandersetzungen zu einer hemmungsloseren Kampfweise führt, da auf die Vermeidung eigener Verletzungen kaum noch Rücksicht genommen wird bzw. werden müßte. Gleichzeitig steigt das Verletzungsrisiko bzw. die Schwere der Verletzungen der Verwender auch dadurch an, daß die Gegner gezwungen sind, dem Angreifer sehr schwere Verletzungen, die zu funktionalen Ausfällen führen, zuzufügen, da einfache Schmerzreize nicht ausreichend sind, um den Aggressor zu stoppen. Beispielsweise könnte sich die Polizei zu einem Schußwaffengebrauch gezwungen sehen, da Pfefferspray oder Schlagstockeinsatz keine ausreichende Wirkung mehr erzielen. Das kann auch insofern Unbeteiligte treffen, weil Geschädigte von Taschendiebstählen oder Raubdelikten wie "Antanzen" inzwischen damit rechnen, daß die Täter entsprechend Mittel eingenommen haben, und sich deswegen eher unter Anwendung potentiell tödlicher Gewalt zur Wehr setzen als z. B. nur durch Wegschubsen, Tritte oder Fausthiebe, so in der Art "wenn ein Tritt ins Gemächt oder in den Bauch nicht wirkt, Schädel Einschlagen mit einem stumpfen Gegenstand wirkt immer". Rechtlich mag das als Notwehr in Ordnung sein, gesellschaftlich ist diese Entwicklung sehr problematisch, und bei "erfolgreicher" Abwehr kann das für den Angegriffenen auch eine sehr traumatische Erfahrung sein, wenn der Täter im Ergebnis tot am Boden liegt, vielleicht auch noch ohne den befürchteten Intox. In so einer Situation macht man schließlich nicht erst eine Anamnese, sondern sieht zu, daß man seine Haut rettet, und dann heißt es eben "der oder ich". --77.6.169.162 09:11, 6. Nov. 2021 (CET)
thread_title:  Mißbrauch zur Begehung von Straftaten