Diskussion:Fahrtrichtungswechsel

message: Hallo Rynacher,
der Begriff "Fahrrichtungswechsel" ist in Deutschland definitiv nicht gebräuchlich, es wird immer von "Fahrtrichtungswechsel" gesprochen. Auch eine kurze Suche bei Google nach beiden Begriffen bestätigt dies in der Verteilung. Meine Frage: Ist dies im Schweizer-Deutsch ein gebräuchlicher Begriff, dann sollte dies explizit ausgewiesen werden, ansonsten bin ich für einen Redirect auf "Fahrtrichtungswechsel" und Übernahme des Textes dorthin.
Insbesondere bei der Bahntechnik (in Deutschland) ist der Begriff mit t anzuwenden.
Gruß mit Bitte um kurzfristige Reaktion. --Jörg Müller 20:39, 9. Aug 2006 (CEST)
thread_title: "Fahrrichtungswechsel"

message: Dieses Wort wird doch nur im schwyzerdütsch oder? verwendet? ----SonniWP 18:56, 18. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Ne stürzen tut man nur Güterzüge, bei Personenzügen würde beim Stürzen KEIN Fahrgastwechsel stattfinden (Nicht sinnvoll oder?). Gebräuchlicher ist aber Umfahren, oder auch Kopf machen.Bobo11 00:11, 19. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Das habe ich bei einer Sonderfahrt auf der Rübelandbahn auch mal erlebt - nix ist unmöglich --SonniWP 18:18, 22. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Auch die Queichtalbahn in der Pfalz stürzt –  in Pirmasens. KaPe, Schwarzwald 14:48, 2. Jun. 2007 (CEST)
replies: text: Das muß nichts zu sagen haben, in dem Artikel steht auch „Sackbahnhof“ (grusel...). Ich kenne den Begriff nicht in diesem Zusammenhang. Stürzen kann (man) eine Regierung, einen Pudding, ein Berg oder man selbst. S.a. Sturz (Begriffsklärungsseite). --HaFenbahneR 22:02, 9. Jan. 2008 (CET)
replies: text: In Österreich ist Stürzen durchaus gebräuchlich.--K@rl 22:44, 9. Jan. 2008 (CET)
thread_title:  Stürzen? 

message: === Beitrag zur Entwirrung ===
Für mich ist sehr verwirrend, was derzeit unter Fahrtrichtungswechsel#Schienenverkehr zu finden ist. Ich habe es mit meiner Fragerei ( oben, Kopf machen, überschlagene Wende) selbst losgetreten. Nun ein Versuch, zur Entwirrung beizutragen und zu einer verständlichen Strukturierung zu gelangen.  
*  Lassen sich  Kehren und Wenden auseinander halten bzw. gegeneinander abgrenzen? Das eine auf freier Strecke (Spitzkehre, Kehrtunnel), das andere im Bahnhof?  
** Nach  meiner Erfahrung wird bei Spitzkehren – wie im Rangierbetrieb – durchaus mit Führerstand hinten gefahren, während vorne jemand mit Flagge mitfährt.
*  Mir scheint, man sollte bei den Erklärungen  auseinander halten, was das Ergebnis der Wende ist (Position des Führerstands, Sitzrichtung der Fahrgäste) und wie deren Durchführung abläuft.
** einen Führerstand am anderen Zugende  (Wendezug)
** Lok ans andere Zugende (mit Lokrichtungswechsel?)  (Umsetzen)
** Komplettzug kehren. 
*  Erklärungen sollten vollständig sein, und keine weiteren Fragen auslösen, wie bei
**  der Einfahrt in einen Wendebahnhof -- was'n dass nu wieder?
**  dem Umlaufgleis (beim Umlaufen) 
**  der Verschluss der Einfahrzugstrasse als besetzte Ausfahrt (beim Kopfmachen)
--KaPe, Schwarzwald 14:48, 2. Jun. 2007 (CEST)
thread_title:  je mehr 

message: Für mich ist sehr verwirrend, was derzeit unter Fahrtrichtungswechsel#Schienenverkehr zu finden ist. Ich habe es mit meiner Fragerei ( oben, Kopf machen, überschlagene Wende) selbst losgetreten. Nun ein Versuch, zur Entwirrung beizutragen und zu einer verständlichen Strukturierung zu gelangen.  
*  Lassen sich  Kehren und Wenden auseinander halten bzw. gegeneinander abgrenzen? Das eine auf freier Strecke (Spitzkehre, Kehrtunnel), das andere im Bahnhof?  
** Nach  meiner Erfahrung wird bei Spitzkehren – wie im Rangierbetrieb – durchaus mit Führerstand hinten gefahren, während vorne jemand mit Flagge mitfährt.
*  Mir scheint, man sollte bei den Erklärungen  auseinander halten, was das Ergebnis der Wende ist (Position des Führerstands, Sitzrichtung der Fahrgäste) und wie deren Durchführung abläuft.
** einen Führerstand am anderen Zugende  (Wendezug)
** Lok ans andere Zugende (mit Lokrichtungswechsel?)  (Umsetzen)
** Komplettzug kehren. 
*  Erklärungen sollten vollständig sein, und keine weiteren Fragen auslösen, wie bei
**  der Einfahrt in einen Wendebahnhof -- was'n dass nu wieder?
**  dem Umlaufgleis (beim Umlaufen) 
**  der Verschluss der Einfahrzugstrasse als besetzte Ausfahrt (beim Kopfmachen)
--KaPe, Schwarzwald 14:48, 2. Jun. 2007 (CEST)
thread_title:  Beitrag zur Entwirrung 

message: Hallo, bei den beiden Begriffen bin ich mir nicht wirklich sicher, ob man da überhaupt eine Unterscheidung trifft oder ob die Begriffe das gleiche Verfahren beschreiben. Vielleicht kann da noch jemand aufklären. --Tobias 14:30, 22. Jun. 2007 (CEST)
thread_title:  Wenden vs. Kopfmachen 

message: In diesem Artikel werden diverse Thematiken (Fahrtrichtungswechsel und Infrastrukturdetails eines Bahnhofs) vermischt, auch Begriffe, die ein und dasselbe beschreiben (wenden, stürzen, Kopfmachen), werden durch unterschiedliche Detaildefinitionen künstlich auseinander definiert,
Da sind offenbar verschiedene sich überschneidende Artikel zusammengeklatscht worden, ohne dann die inhaltlichen Dubletten aufzulösen,
bitte beheben, lg -- Agruwie  Disk   12:36, 24. Apr. 2010 (CEST)
thread_title:  Artikel muss überarbeitet werden 

message: Hallo, so, wie ich den Artikel/Abschnitt zum Kehrtunnel verstehe, ist sein Zweck nicht das kehren von Zügen, sondern das Überwinden von Höhenunterschieden. Da der Ausgang des Tunnels somit über/unter dem Niveau des Eingangs liegt, ist ein Kehrtunnel zum kehren von Zügen nicht geeignet. Oder gibt es zwei Arten von Kehrtunneln?--Cirdan ± 14:27, 18. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: Bahnhof_Stuttgart_Schwabstraße#Wendeschleife --Eingangskontrolle (Diskussion) 23:30, 3. Jan. 2018 (CET)
replies: text: Richtig, das ist eine Wendeschleife. Meines Wissens ist »Kehrtunnel« wirklich nur eine in den Berg verlegte künstliche Längenentwicklung zur Überwindung von Höhenunterschieden. –Falk2 (Diskussion) 00:35, 4. Jan. 2018 (CET)
thread_title:  Kehrtunnel zur Richtungsänderung? 

message: Den Begriff Kehrgleis kenne ich auch für Gleise, meist hinter dem Bahnsteig, wo insbesondere S-Bahnen wenden (Ankunftsgleis–Kehrgleis–Abfahrtsgleis). Hier wird der Zug als solcher nicht gedreht, trotzdem spricht. man wohl vom Kehren. Vgl. auch Wendeanlage, daher finde ich die Beschreibung nicht zutreffend. (Man muss sich ja fragen: Was macht man in einer Kehranlage? Kehren! – Und das ist allerdings was anderes als das verlinkte Kehren. --Fabian318 Disk. 20:47, 1. Okt. 2012 (CEST)
replies: text: Die Verwendung der Begriffe Kehre und Wende sind sehr unklar.
z.B.
"Mittels Drehscheibe kann ein Fahrzeug gewendet werden"
vs.
"Beim Wenden mit Lokomotivwechsel wird das Triebfahrzeug durch ein anderes ersetzt – nur der Triebfahrzeugführer wechselt den Führerstand und geht gegebenenfalls an das andere Zugende."
Jwalter (Diskussion) 15:20, 10. Mär. 2017 (CET)
thread_title:  Kehren (Schienenverkehr) 

message: Gibt es hierzu irgendwelche Belege? Für eine überschlagene Wende erachte ich es überhaupt nicht als notwendig, dass der Fahrer das Fahrzeug wechselt. Viel mehr ist hier damit meist gemeint, dass Fahrzeug + Personal nicht gleich sofort abfahren (kurze Wende), sondern erst die übernächste Fahrt besetzen; an der Endstelle befindet sich also immer mindestens ein Fahrzeug.
Die Begriffe Kurzwende und Langwende beschreiben einen Abschnitt drüber was völlig anderes, hier auch komplett ohne Belege. Selbst wenn es einen Betrieb geben sollte, wo diese Begriffe wie hier dargestellt verwendet werden, muss das noch lange nicht allgemeinverbindlich sein. Ich erachte daher die beiden Abschnitte Fahrzeug- und Personaldisposition für höchst problematisch und angreifbar. Gibt es da eine VDV-Richtlinie oder dergleichen? Eine Quelle, dass dies bei Betrieb xy so benannt wird, wird nicht ausreichend sein. --Fabian318 Disk. 20:54, 1. Okt. 2012 (CEST)
replies: text: Es gibt beides. Je nachdem was betrachtet wird. Eine überschlagende Wende kann sowohl das Betriebsmittel, als auch den Fahrer betreffen. Ebenso können Kurz/Langwenden einen dispositiven Eingriff darstellen, also auf die Linienlänge bezogen sein, als auch einen umlaufplanerischen Begriff, bei der sie die Dauer der Wendezeit beschreiben. Als Quelle seien hier  "Transporttechnologie" von Siegfried Rüger genannt, das Skripte Öffentlicher Personenverkehr von Steffen Dutsch und Bahnbetriebsführung von Dr. Matthias Bär (beide TU Dresden), sowie die ensprechende Sprachregelungen bei der DB AG. --Frantisek (Diskussion) 21:59, 1. Okt. 2012 (CEST)
thread_title:  Begriff der Personaldisposition / Belege fehlen 

message: Mir ist der Begriff Kuppelendstelle für gewöhnliche Endhaltestellen mit Umsetzgleis bekannt, ganz gleich ob die Strecke nun ein- oder zweigleisig ist. An diesen Endstellen wurde nicht, wie hier definiert, der Beiwagen dem nächsten Triebwagen mitgegeben, sondern lediglich der Triebwagen umgesetzt. Gekuppelt werden musste so oder so. Gibt's für die hier verwendete Definition denn Belege? -- Platte ∪∩∨∃∪ 11:23, 15. Okt. 2012 (CEST)
replies: text: Doch, dieses Verfahren gab es auch. Man nannte es »Standbeiwagen«. Bei angepasster Infrastruktur reicht es, einmal zu kuppeln und ebenfalls nur einmal den Führerstand zu wechseln. Klassisches Umsetzen bedeutet halten, Beiwagen festbremsen, loshängen, vorziehen. Führerstandswechsel, Stangenstromabnehmer umlegen, um die Beiwagen drumrumfahren, Stange umlegen und Führerstandswechsel, aufdrücken, Kuppeln, Stange umlegen, Führerstandswechsel, Handbremsen lösen, Bremsprobe, abfahren. Falk2 (Diskussion) 06:48, 24. Jan. 2014 (CET)
thread_title:  Kuppelendstelle 

message: Die bereiten mir beide Magenschmerzen, zumal das Verlängern einer Fahrt eher selten vorkommt. Kurzwende bzw Kurzkehren kenne ich als Kehren am Bahnsteig, Langkehren dagegen als Nutzung einer Kehranlage hinter den Bahnsteigen. Letzteres erhöhrt die Leistungsfähigkeit, da insbesondere das Ankunftsgleis nicht während des ganzen Kehrvorganges besetzt ist und zusätzlich ist es für die Fahrgäste günstig, die sich nicht erst informieren müssen, welcher von möglicherweise zwei gleichzeitig am Bahnsteig stehenden Zügen zuerst fährt. –Falk2 (Diskussion) 02:34, 1. Mär. 2018 (CET)
thread_title:  Kurz- und Langwende