Diskussion:Italienische Intervention in Spanien

message: Der Artikel wird abschnittsweise und nicht chronologisch ausgebaut werden, daher wird eine Gesamtbeurteilung schwierig (zumal ich bis zum Ende des SW sowieso nicht mit allem fertig werde). Was mir sehr helfen würde bzw. worum ich euch bitte, wären kritische Anmerkungen zu derjenigen Kapiteln, die bereits eingefügt wurden (z. B. Opferzahlen). Da ich momentan auch im Job viel um die Ohren habe, werde ich pro Woche ca. einen größeren inhaltlichen Brocken schaffen (z. B. jetzt den Seekrieg). Für jegliche Beteiligung im Voraus ein großes Dankeschön! ( Über eure fachlichen Beurteilungen würde ich mich besonders freuen) --Trimna (Diskussion) 15:01, 5. Sep. 2021 (CEST)
replies: text: Servus und danke für deine ausgiebige Info! Die Opferzahlen habe ich jetzt umformuliert und auch die Zahlen in Ordnung gebracht. Hast du zufällig Zugang zu den beiden Aufsätzen von Preston und kannst sie mir zukommen lassen? Ansonsten würde ich eine Anfrage bei der Bibliothekrecherche stellen. Die diplomatischen und politischen Entwicklungen möchte ich gerne auch einarbeiten. Dazu gehört außenpolitisch die von dir erwähnte Achsenbildung, andererseits möchte ich auch auf die gezielte Einflussnahme Mussolinis auf Francos Innenpolitik im Zuge der angestrebten „Faschisierung“ eingehen. Inwiefern sich diese Punkte aber schon während des SW ausgehen ist fraglich, der Artikel ist mit Sicherheit wieder ein Jahresprojekt. Und, Pascal Oswald, es freut mich außerordentlich, dass du auch am SW teilnimmst! BG, --Trimna (Diskussion) 14:40, 6. Sep. 2021 (CEST)
replies: text:  So weit ich mich erinnere, sind die beiden Aufsätze in meiner Bibliothek verfügbar. Ich könnte sie also nochmal ausleihen und einscannen; wenn es schnell gehen soll, bitte ich dich aber, besser selbst dir die Titel zu besorgen, denn erstens weiß ich noch nicht, wann ich das nächste Mal in die Bib komme und zweitens müsste ich prüfen, ob eine digitale Weitergabe von Texten nach Benutzungsordnung zulässig ist... Soll ich das tun oder besorgst du dir die Texte dann lieber selbst? Wie eilig ist es denn? Beste Grüße,--Pascal Oswald (Diskussion) 19:14, 6. Sep. 2021 (CEST)
replies: text:  Kein Problem, habe jetzt bei unserer Bibliotheksrecherche eine Anfrage gestellt. BG, --Trimna (Diskussion) 09:17, 8. Sep. 2021 (CEST)

text: Danke lieber Robert, den Rochat habe ich ganz vergessen. Die militärhistorischen Standardwerke habe ich schon in der Forschungsgeschichte drinnen, ich werde sie dann auch in der Literatur ergänzen. Auswerten kann ich sie aber leider noch nicht, da ich erst vor wenigen Wochen mit meinem Italienisch-Kurs angefangen habe :o) --Trimna (Diskussion) 09:26, 8. Sep. 2021 (CEST)
thread_title:  Review 35SW/Sektion4: 5. September – 26. September 2021 

message: Salve, danke für den Hinweis und dein Engagement, ich werde gerne deine Artikelarbeit in den kommenden Wochen verfolgen und bin gespannt auf deine weiteren Bearbeitungen!
Nachdem ich das Kapitel zum Forschungsstand gelesen habe – relevant/interessant könnte an Literatur für dich im Übrigen noch sein:
* Preston, Paul: Italy and Spain in Civil War and World War 1936–1943, in: Balfour, Sebastian / Preston, Paul (Hrsg.): Spain and the Great Powers in the Twentieth Century, London 1999, S. 151–184.
* Preston, Paul: Mussolini’s Spanish Adventure. From limited Risk to War, in: Mackenzie, Ann / Preston, Paul (Hrsg.): The Republic besieged. Civil War in Spain 1936–1939, Edingburgh 1996, S. 21–51.
Die Militärgeschichte steht zweifelsohne im Vordergrund bei diesem Lemma, vergiss aber bitte nicht ganz, dass auch Diplomatie- und Politikgeschichte eine Rolle spielen, insb. bei Beginn des Krieges, aber vielleicht auch, was die Auswirkungen auf die "Achse Berlin-Rom" betrifft. Zur italienischen Außenpolitik und den Motiven der Intervention wäre auch italienische Literatur interessant wie:
* Collotti, Enzo (in Zusammenarbeit mit Nicola Labanca und Teodoro Sala): Fascismo e politica di potenza. Politica estera 1922–1939, Mailand 2000.
* De Felice, Renzo: Mussolini Il duce. Gli anni del consenso 1929–1936, Turin 1974; Lo Stato totalitario 1936–1940, Turin 1981.
Zu den Opferzahlen: "Laut den offiziellen Angaben italienischer Stellen kamen während des Krieges in Spanien insgesamt 3819 Italiener ums Leben." - Es ist klar, dass du damit die Italiener meinst, die auf der Seite Francos kämpften; kannst du das trotzdem nochmal (wie du es später im Abschnitt einmal machst) mit einem Nebensatz präzisieren (schließlich kämpften ja auch italienische Antifaschisten in Spanien...)? 
Beste Grüße,--Pascal Oswald (Diskussion) 17:57, 5. Sep. 2021 (CEST)
replies: text: Servus und danke für deine ausgiebige Info! Die Opferzahlen habe ich jetzt umformuliert und auch die Zahlen in Ordnung gebracht. Hast du zufällig Zugang zu den beiden Aufsätzen von Preston und kannst sie mir zukommen lassen? Ansonsten würde ich eine Anfrage bei der Bibliothekrecherche stellen. Die diplomatischen und politischen Entwicklungen möchte ich gerne auch einarbeiten. Dazu gehört außenpolitisch die von dir erwähnte Achsenbildung, andererseits möchte ich auch auf die gezielte Einflussnahme Mussolinis auf Francos Innenpolitik im Zuge der angestrebten „Faschisierung“ eingehen. Inwiefern sich diese Punkte aber schon während des SW ausgehen ist fraglich, der Artikel ist mit Sicherheit wieder ein Jahresprojekt. Und, Pascal Oswald, es freut mich außerordentlich, dass du auch am SW teilnimmst! BG, --Trimna (Diskussion) 14:40, 6. Sep. 2021 (CEST)
replies: text:  So weit ich mich erinnere, sind die beiden Aufsätze in meiner Bibliothek verfügbar. Ich könnte sie also nochmal ausleihen und einscannen; wenn es schnell gehen soll, bitte ich dich aber, besser selbst dir die Titel zu besorgen, denn erstens weiß ich noch nicht, wann ich das nächste Mal in die Bib komme und zweitens müsste ich prüfen, ob eine digitale Weitergabe von Texten nach Benutzungsordnung zulässig ist... Soll ich das tun oder besorgst du dir die Texte dann lieber selbst? Wie eilig ist es denn? Beste Grüße,--Pascal Oswald (Diskussion) 19:14, 6. Sep. 2021 (CEST)
replies: text:  Kein Problem, habe jetzt bei unserer Bibliotheksrecherche eine Anfrage gestellt. BG, --Trimna (Diskussion) 09:17, 8. Sep. 2021 (CEST)
thread_title:  Ein paar Literaturhinweise und Anmerkung zum Kapitel "Opferzahlen" 

message: * Giorgio Rochat: Le guerre italiane 1935–1943. Einaudi 2005 Davon ca. 20 Seiten bzgl. der italienischen Beteiligung in Spanien, gute zusammenfassende Darstellung von Rochat
Das Standardwerk zu den militärischen Operationen in Spanien hrsg. vom italienischen Generalsstab in vier Bänden (2 Text, 2 Dokumente) einschließlich Kartenmaterial, leider nicht Online auffindbar.
* Rovighi A. - Stefani F.: La partecipazione italiana alla guerra civile Spagnola 
** Band 1 Dal luglio 1936 alla fine del 1937 (1992)
** Band 2  Dall'autunno 1937 all'estate del 1939 (1993)
Allein die beiden Textbände haben insgesamt über 1000 Seiten.
Zu den Luft- und Seestreitkräften gibt es extra Abhandlungen.
Soweit an Anfang. SG --Robertk9410 (Diskussion) 18:06, 6. Sep. 2021 (CEST)
replies: text: Danke lieber Robert, den Rochat habe ich ganz vergessen. Die militärhistorischen Standardwerke habe ich schon in der Forschungsgeschichte drinnen, ich werde sie dann auch in der Literatur ergänzen. Auswerten kann ich sie aber leider noch nicht, da ich erst vor wenigen Wochen mit meinem Italienisch-Kurs angefangen habe :o) --Trimna (Diskussion) 09:26, 8. Sep. 2021 (CEST)
thread_title:  Weitere Literaturhinweise 

message: In den verbliebenen Tagen werde ich mich ausschließlich auf eine möglichst vollständige Fertigstellung der bereits in den Artikel eingefügten Abschnitte konzentrieren. Es fehlen zwar noch die Kapitel zum Luftkrieg, dem Interventionsverlauf und die Vorgeschichte, aber das geht sich jetzt schlicht nicht aus. BG, --Trimna (Diskussion) 23:58, 26. Sep. 2021 (CEST)
thread_title:  Update