Diskussion:Jörg-Martin Willnauer/Archiv

message: Neben vielen Nachweisen, einmal zunächst dieser 
hier. Dass "Nachweise" nicht immer hieb- und stichfeste "Belege" sind – eben das hat Willnauer (siehe ebd.) ja hinreichend "vorexerziert". Der Revert auf "Dozent" (vormals "Gastprofessor") ist unter diesem Aspekt selbstredend auch mit besonderer Vor- und Umsicht zu "genießen". Da hat der Reverter schon in richtiger Weise seinen KorrekturFinger erhoben... Also? --Harm N. 13:20, 28. Jul. 2010 (CEST)
replies: text: Wobei:in Österreich werden ja schon Gymnasiallehrer mit dem Titel "Professor" angeredet - -- ωωσσI - talk with me  19:41, 28. Jul. 2010 (CEST)
replies: text: Nur pragmatisierte Gymnasiallehrer dürfen diesen Titel offiziell führen. Sie erhalten bei der Pragmatisierung dazu eine Urkunde vom Unterrichtsminister. Es gibt auch den vom Bundespräsidenten verliehenen Berufstitel "Professor", der für besondere Verdienste, z. B. für Wissenschaft, Kunst oder Volksbildung vergeben wird. Weil wir gerade bei den Kabarettisten sind: Karl Farkas war so ein "verliehener" Professor. --Robertsan 21:36, 28. Jul. 2010 (CEST)
replies: text:  Also Gastdozent oder Dozent? Ich würde für Gastdozent plädieren – wenn das hinreichend evident erwähnt zu werden ist – und nicht für Dozent. Die dauerhafte Betätigung als (hauptberuflicher) Dozent ist – wie auch Professor – bislang zumindest belegfrei. Wie auch immer, endlich geht's hier endlich konstruktiv voran. Meinen Dank an Robertsan. --Harm N. 01:46, 29. Jul. 2010 (CEST)
replies: text: Ich habe den Gastdozenten eingebaut. Hat er das Studium eigentlich abgeschlossen? --Robertsan 20:45, 29. Jul. 2010 (CEST)
replies: text:  Du meinst, ob er sein Studium abgebrochen hat? Darüber ist mir nichts bekannt. --Harm N. 00:14, 30. Jul. 2010 (CEST)
replies: text: Monetan steht nur, dass er ein Studium begonnen hat, das tun ja viele. Hat er einen Magister-Titel? Sowas würde auf ein abgeschlossenes Studium hindeuten. Ist aber auch nicht essentiell. Sieht ja schon recht informativ aus, der Artikel. --Robertsan 09:35, 30. Jul. 2010 (CEST)
replies: text:  Hallo Robertsam. Immerhin findet man "Klavierdiplom". Doch wie gesagt: beim Kabarettisten  Willnauer sollte man bei der Übernahme von Infos über seine Biografie stets besondere Vorsicht walten lassen. Gruß --Harm N. 20:42, 30. Jul. 2010 (CEST)
thread_title:  Gastprofessor ? 

message: Verbesserungen und Erweiterungen:
# Willnauer und Georg Kreisler.
# t.b.c.
--Harm N. 13:35, 28. Jul. 2010 (CEST)
thread_title:  Was noch fehlt... 

message: Auf der Willnauer-Homepage (Presseberichte) steht in einem Interview von TROTTOIR (Heft 60) mit Willnauer über die Premiere von Intermotzo: Du bist in Südwestdeutschland geboren und in Heidelberg aufgewachsen. Kann es sein, dass Heidelberg nicht der exakte Geburtsorft ist?--Robertsan 09:49, 30. Jul. 2010 (CEST)
replies: text: Hallo Robertsan. Heidelberg ist der Geburtsort. Wenn gewünscht, liefere ich die entsprechende aussagekräftige Quelle nach. Gruß --Harm N. 18:19, 30. Jul. 2010 (CEST)
replies: text: Das glaub ich Dir schon, war mir nur aufgefallen in dem Interview. Heidelberg liegt ja auch in Südwestdeutschland. --Robertsan 19:44, 30. Jul. 2010 (CEST)
replies: text: Hallo Robertsan. Ich habe Dir einmal den link herausgesucht. "Heidelberg" steht dort ganz unten. Grüße --Harm N. 20:22, 30. Jul. 2010 (CEST)
thread_title:  Geburtsort 

message: ... wie: Als ehrenamtlicher Obmann schlug er Frau Dr. Fink (damals arbeitslos) dem damaligen Grazer  Bürgermeister Stingl und dem damaligen Kulturstadtrat H. Strobl für die bezahlte Funktion der Geschäftsführung vor. bekommen den „Belege fehlen“-Baustein und werden nach einer bestimmten Zeit ohne brauchbare Quellen entfernt. --Kuebi [∩ · Δ] 08:57, 7. Aug. 2010 (CEST)
replies: text: Keine Sorge, Kuebi. Diese Informationen sollst Du noch bekommen. Und wenn Dir weitere Belege fehlen, dann benenne sie bitte. Auch diese Belege werden alle nachgeliefert – auch wenn sie allgemein schon bekannt sind. An Fußnoten jedenfalls soll dieser Artikel nicht sterben... --Harm N. 16:11, 7. Aug. 2010 (CEST)

text: Rückfrage: Was sind denn hier "Banalitäten?" Das hätte ich gerne einmal gewußt. Ich dachte immer, darüber entscheidet der Leser einer Enzyklopädie, und nicht ein WP-admin. Nichts für ungut. --Harm N. 16:12, 7. Aug. 2010 (CEST)
replies: text:  Die Banalität ist, dass Jörg-Martin Willnauer irgendeine, offensichtlich selbst nicht relevant eDame, für eine Position vorschlug. Was ist daran so wichtig, dass es in den Artikel muss? Dem unbedarften Leser - und das bin ich in diesem Fall - erschließt sich das nicht. Und dann noch die Frage die im Raum steht, hat sie den Job bekommen? Wann war das überhaupt? --Kuebi [∩ · Δ] 17:47, 7. Aug. 2010 (CEST)
replies: text: Ich erlaube mir die Bemerkung, dass ich diesen Satz auch für nicht wesentlich für die Erstellung einer Enzyklopädie halte. Was soll denn das besagen? Jede Person A schlägt irgend wann mal vor, dass Person B für einen Job in Frage kommt. Auch wenn diese Aussage belegt wird (ich habe keinen Zweifel daran, dass es so gewesen ist), sieht es doch eher nach einem Namedropping aus denn nach einer wichtigen Information. Ich denke, das sollte man entfernen, da es dem Artikel nicht weiterhilft und auch Frau Fink gegenüber unfair ist. Das sieht ja dann so aus, als hätte sie einen "Anschieber" gebraucht, um einen Job zu bekommen.--Robertsan 20:57, 7. Aug. 2010 (CEST)
replies: text:  Hier in diesem Punkte geht es allein um die Frage, wer denn nun das ÖKA gegründet hatte. Da bisher der Eindruck entstand – siehe obige veröffentlichte email, von der einmal anzunehmen ist, dass sie kein fake ist – dass Willnauer (hier kommt ja gerade Frau Fink ins Spiel) auch "weitere Mitbegründer" hatte, so ist es um so wichtiger herauszuarbeiten, dass Willnauer nicht nur der alleiniger Gründer, sondern auch der alleinige Initiator des ÖKA war. Alles andere an Vermutung, soweit dies auch gerade Frau Fink betrifft, gehört hier tatsächlich nicht hierhin. Das betrifft vorallem den Beleg Nummer [3] (Verweis auf eine email von Frau Fink. Abdruck der email: siehe oben!) Denn der belegt nichts! Grüße --Harm N. 21:13, 7. Aug. 2010 (CEST)
replies: text: Ach jetzt ist er plötzlich der alleinige Gründer! Und oben hast Du noch geschrieben er sei nicht der Gründer! Toller Experte bist Du! Und wenn Du den Belegwert der EMail anzweifelst, dann beschaff doch endlich einen. Du bist doch der Superexperte! - -- ωωσσI - talk with me  21:38, 7. Aug. 2010 (CEST)
replies: text:  Wenn Du einen Sachbeitrag hier leisten willst, dann steht Dir das frei. Aber Deine permanenten Beleidigung sind hier unerwünscht. Wenn Du ein Problem mit anderen Benutzern hast, dann bemühe die VM oder suche Dir ein anderes Forum, wo Du anderen Deine "Pamphlete" kundtun kannst. Wie Du unschwer hier unten lesen kannst, hat Kuebi alle hier zu einem sachlichen Ton ermahnt und aufgefordert. Und das gilt auch für Dich! Und nun ist EOD mit Dir hier. (Ist ja nicht zu fassen, mit welcher Dreistigkeit Du hier uns Deine Aufwartungen machst.) --Harm N. 21:45, 7. Aug. 2010 (CEST)

text: Mir ist das auch ziemlich egal. Harm ereifert sich ja ständig darüber und widerspricht sich selbst. - -- ωωσσI - talk with me  21:54, 7. Aug. 2010 (CEST)
replies: text: <nach BK> Können wir den Artikel jetzt so stehen lassen oder gibts noch Wünsche/Anregungen/Beschwerden? --Robertsan 21:59, 7. Aug. 2010 (CEST)
replies: text:  Hallo Robertsan. Überprüfe bitte noch einmal, was den ref-"Beleg [3]" betrifft. Aus meiner Sicht ist er völlig fehl am Platze. Gruß --Harm N. 22:05, 7. Aug. 2010 (CEST)
replies: text: Die beanstandete Zeitung Trottoir ist schon weg, d.h. Du willst das email auch weghaben? Das kann man sicher in der Zusammenfassugnszeile unterbringen. Man muss ja nicht jeden Satz mit einem EN schmücken. --Robertsan 22:23, 7. Aug. 2010 (CEST)
replies: text: Wie ich sehe, ist der Beleg [3] nun entfernt. Ich denke, in dieser Fassung sind wir dem Artikel gerecht geworden. Weitere Leistungsringe sind natürlich willkommen. Und so, wie er ist, kann der Artikel m. E. jetzt stehen bleiben. Gruß --Harm N. 22:34, 7. Aug. 2010 (CEST)
thread_title:  unbelegte Banalitäten... 

message: In dieser Quelle heißt es: 
Ebenso wird unter [3] Frau Dr. Fink als "Archivleiterin" bezeichnet. Dies ist falsch. Frau Dr. Fink ist die Geschäftsführerin. Die "Archivleiterin" wurde durch [3] weder dargelegt noch bewiesen. Dass das "Trottoir" keine fundierte Quelle ist, das hat bereits hier die obige Diskussion erkannt. Als das "Trottoir" Willnauer als "amtierender Präsident der Österreichischen Kabarettistenkammer" titulierte, konnten einige über diesen Gag schon nicht mehr lachen. Es gibt und gab diese "Kabarettistenkammer" nämlich nie! Und dass "Quelle [3]" die genauen zeitlichen Imstände belegt, ist schlichtweg falsch. Für diese Daten ist eine ganz andere Quelle verantwortlich. Insofern ist diese "Quelle [3]" kein Nachweis und sollte umgehend entfernt werde. --Harm N. 15:06, 7. Aug. 2010 (CEST)
replies: text: Ach, und wieso steht dann auf der Webseite des Archivs "Archivleitung" neben ihrem Namen? Die lügen also? Und - es sind ja wohl sowieso Synonyme, denn ein Geschäftsführer leitet ja wohl eine Organisation, also ist die Geschäftsführerin des Archivs dessen Leiterin  - -- ωωσσI - talk with me  15:14, 7. Aug. 2010 (CEST)
replies: text: Wenn Du Dich das schon selber fragst, dann versuche doch einfach, Dir die Dir passende Antwort selbst zu geben. Offenbar bist Du einfach nicht "voll im "Stoff". Mache Dich doch einfach einmal selber sachkundig, wenn Du schon voller Zweifel und mangelndem Wohlwollen dem Thema gegenüber bist. Sorry, aber ich wünsche ansonsten mit Dir keine weitere Diskussion hier. Auch nicht an anderer Stelle. --Harm N. 16:04, 7. Aug. 2010 (CEST)
replies: text: Das Du unfähig bist zu diskutieren, hast Du ja schon oft genug bewiesen. Auch hier gehst Du wieder in keinster Weise auf meinen Beitrag ein sonderrn flamest nur blöd rum. Das sollte man eigentlich in Deinem Alter längst abgelegt haben - -- ωωσσI - talk with me  17:01, 7. Aug. 2010 (CEST)
replies: text: Würdest Du bitte die Freundlichkeit besitzen, Dich in Deiner beleidigenden Ausdrucksweise zurückzuhalten? Falls nicht, dann darfst Du sie hier gerne wiederholen. Dass Du nicht "im Stoff bist", beweist Du mit Deiner jüngsten Äußerung abermals. Und was das hier mit Willnauer zu tun hat, entzieht sich völlig meiner Kenntnis. Also bitte, lies einfach einmal, was hier an sachlichen Argumenten beigebracht worden ist. Ansnsten bemühe die VM. EOD mit Dir hier. (Ist ja unglaublich!) --Harm N. 17:08, 7. Aug. 2010 (CEST)
replies: text: Ach weißt Du, es ist mir inzwischen wieder zu blöd mit Leuten wie Dir zu diskutieren, die nur Ihre eigene verbohrte Meinung und angebliches Wissen gelten lassen wollen und alle anderen für unfähig halten - - -- ωωσσI - talk with me  17:21, 7. Aug. 2010 (CEST)
replies: text:  Ich wiederhole mich ungerne! Suche Dir bitte ein anderes Forum für Deine persönlichen "Pamphlete". EOD mit Dir endgültig.  --Harm N. 17:28, 7. Aug. 2010 (CEST)
replies: text:  Eindringliche Bitte an alle Beteiligte: Ruhig und immer sachlich bleiben! Danke. --Kuebi [∩ · Δ] 17:49, 7. Aug. 2010 (CEST)
thread_title:  Quelle [3] 

message: Hiermit missbillige ich ausdrücklich, dass Benutzer ωωσσI ohne jede Nachricht und ohne meine Zustimmung hier Beiträge entfernt hat, die meine Signatur tragen. Das nur zur Kenntnis und Klarstellung. Ich hoffe, dass reißt hier nicht ein. --Harm N. 06:25, 8. Aug. 2010 (CEST)
replies: text: Du hast doch diese EMail plötzlich als völlig irrelevant eingestuft und die ref entfernt, also hat sie hier nichts verloren. Und: Wer hat denn ständig Diskussionsbeiträge schnell als erledigt markiert und entfernt? - -- ωωσσI - talk with me  06:55, 8. Aug. 2010 (CEST)
replies: text: Langsam reicht es mir mit Dir! Wie Du unschwer erkennst, hat Benutzer Robertsan die ref entfernt. Und dass Du es mit der Wahrheit nicht so genau nimmst, ist mir egal! Nur, mir ist es nicht egal, wenn Du Beiträge entfernst, die meine Signatur tragen. Ist das jetzt endlich verstanden? Da Du offenbar nicht einsichtig bist, sondern nach Lust und Laune hier Dein Unbehagen kund tust, indem Du hier auch noch hier 'rumlöschst, wie es Dir in Deinen Kram passt, sage ich Dir noch ein letztes Mal in aller Deutlichkeit: Sprich mich bitte nicht mehr an. Es ist sinnlos! --Harm N. 07:06, 8. Aug. 2010 (CEST)
replies: text: Dafür dass Du nicht mehr mit mir sprechen willst sprichst Du aber erstaunlich häufig mit mir - -- ωωσσI - talk with me  07:11, 8. Aug. 2010 (CEST)
replies: text:  EOD. --Harm N. 07:16, 8. Aug. 2010 (CEST)

text: Dem sei einmal nicht widersprochen. Auch wenn es nicht von Interesse sein sollte, wer Herr Scharmer ist, und auch wenn nicht ersichtlich ist, wer diese Information signiert, wäre es doch schön, weil sinnvoll, wenn zur obigen Info die entsprechende WP-Signatur des Einstellers hier nachgetragen wird. Ansonsten bestünden weiterhin berechtigte Zweifel an der Echtheit dieser hier eingefügten Information. Bitte daher, die Signatur nachtragen. --Harm N. 01:53, 29. Jul. 2010 (CEST)

text: Ende der Kopie
Bitte das bei Bedarf archivieren, aber wir löschen hier bitte keine Diskussionsbeiträge, schon gar nicht die anderer Benutzer. --Robertsan 19:22, 8. Aug. 2010 (CEST)

text: Und was ist da seitens Harm ein Diskussionsbeitrag, außer dass er sich darüber mokiert, dass ich zunächst die Signatur vergaß? - -- ωωσσI - talk with me  04:59, 9. Aug. 2010 (CEST)
thread_title:  Missbilligung 

message: - So, ich habe die Antwort erhalten:   
- ::Sehr geehrter Herr Scharmer,   
- ::danke für Ihre Anfrage. Gerne beantworten wir diese rasch: Ja, Jörg-Martin Willnauer zählt zu den Gründungsmitgliedern des Österreichischen Kabarettarchivs.   
- ::Mit freundlichen Grüßen   
- ::Iris Fink   
- - -- ωωσσI - talk with me 04:45, 29. Jul. 2010 (CEST)
replies: text: Dem sei einmal nicht widersprochen. Auch wenn es nicht von Interesse sein sollte, wer Herr Scharmer ist, und auch wenn nicht ersichtlich ist, wer diese Information signiert, wäre es doch schön, weil sinnvoll, wenn zur obigen Info die entsprechende WP-Signatur des Einstellers hier nachgetragen wird. Ansonsten bestünden weiterhin berechtigte Zweifel an der Echtheit dieser hier eingefügten Information. Bitte daher, die Signatur nachtragen. --Harm N. 01:53, 29. Jul. 2010 (CEST)

text: Ende der Kopie
Bitte das bei Bedarf archivieren, aber wir löschen hier bitte keine Diskussionsbeiträge, schon gar nicht die anderer Benutzer. --Robertsan 19:22, 8. Aug. 2010 (CEST)

text: Und was ist da seitens Harm ein Diskussionsbeitrag, außer dass er sich darüber mokiert, dass ich zunächst die Signatur vergaß? - -- ωωσσI - talk with me  04:59, 9. Aug. 2010 (CEST)
thread_title:  Antwort