Diskussion:Allianoi/Archiv/1

message: Bei mehreren automatisierten Botläufen wurde der folgende Weblink als nicht verfügbar erkannt. Bitte überprüfe, ob der Link tatsächlich down ist, und korrigiere oder entferne ihn in diesem Fall!
* http://www.gapturkiye.gen.tr
** In Allianoi on Sat Jan 14 13:06:57 2006, Socket Error: (-3, 'Tempor\xc3\xa4rer Fehler bei der Namensaufl\xc3\xb6sung')
** In Allianoi on Tue Jan 17 13:23:03 2006, Socket Error: (-3, 'Tempor\xc3\xa4rer Fehler bei der Namensaufl\xc3\xb6sung')
** In Allianoi on Sat Jan 21 18:27:29 2006, Socket Error: (-3, 'Tempor\xc3\xa4rer Fehler bei der Namensaufl\xc3\xb6sung')
--Zwobot 18:27, 21. Jan 2006 (CET)
replies: text: Habe Link mal auskommentiert. Vielleicht ist Seite ja nur vorrübergehend nicht erreichbar. Nochmal in ein paar Stunden oder Tagen probieren. Ggf. Link dann ganz löschen oder wieder sichtbar machen. --StYxXx ⊗ 18:51, 21. Jan 2006 (CET)
thread_title:  Toter Weblink 

message: Mich interessiert, ob es eine Internetliste gibt, auf der man sich gegen die Staudammeröffnung eintragen lassen kann. Daß führende Behörden in der Türkei keinen Sinn im antiken Erbe sehen und wertvolle, zum Teil noch unentdeckte Areale seit Jahr und Tag fluten, ist bekannt, untragbar und zeugt von deren geringem kulturellen Interesse. Der türkische Staat beschränkt sich leider immer noch zu sehr damit, die antiken Stätten und die von den Besuchern erhobenen Gelder nur als schöne Nebeneinnahme für den Finanzhaushalt anzusehen und die eigenen Archäologen darben zu lassen - während der umstrittene Staudamm vor Allianoi bisher über 13 Mio. Euro gekostet hat. Dafür ist also Geld in Hülle und Fülle da! 
Die Antike ist für weite Teile der türkischen Bevölkerung immer noch ein lästiger Fremdkörper im eigenen Staat, wird nicht als Sinn- und Identitätsstiftend angesehen, wie im Abendland. Doch genau dies muß sich in den Köpfen der türkischen Bevölkerung ändern, um den wertvollsten Teil des kleinasiatischen Erbes langfristig zu erhalten. Es muß Römergruppen, römische Kochkurse etc. geben, wie bei uns, so daß auch „normale" Bürger vom Virus „Antike" gefesselt werden. Wie wir Germanen, gehören auch die Türken zu den Zerstörern des griechisch-römischen Erbes. Doch im Gegensatz zu den Türken, hat die Fazination „Rom" ganz schnell auf die germanischen Eroberer abgefärbt, so daß wir seit Jahrhunderten in Architektur und Mode fast so tun, als wäre die Antike unsere eigene Kultur. Derweilen gehören doch eher Merseburger Zaubersprüche, Walhall und viele Gedanken der Edda zu unserem wahren Erbe. 
Nach Byzanz, das wird jedem kulturell interessierten Türkeifahrer deutlich, hat es mit Ausnahme der Küstenstädte, von seiten der Türken so gut wie keine kulturellen Leistungen mehr im Landesinneren gegeben. Umso wichtiger ist es jetzt, die erhaltenen Schätze der Antike zu heben und zu konservieren.--Mediatus 22:20, 25. März 2006 (CET)
replies: text: Hallo Mediatus, hab erst jetzt deine Eintragung gesehen. Wenn du's nicht schon längst gemacht haben solltest, bei dieser Adresse kann man sich solidarisch für den Erhalt von Allianoi äußern:  save-allianoi@europanostra.org Nähere Infos sind hier. Gruß, --Bonzo* 19:48, 5. Mai 2006 (CEST)
thread_title:  Rettung für ein Weltkulturgut 

message: Ich finde den Aufbau des Artikels problematisch. Immer aus dem Blickwinkel "WP ist eine Enzyklopädie" gesehen. Der Artikel ist zwar umfassend, hat aber eindeutiges Schwergewicht auf die Staudammflutung. Damit macht es einen aktuellen Konflikt zum Maßstab und begibt sich in POV-Richtung. Im enzyklopädischen Sinne muss hier aber das Lemma, die Antike Stadt zunächst so beschrieben werden, wie auch andere antike Stätten dargestellt werden. Sonst erhält die WP Aktionscharakter, was nicht sein sollte. "Daten und Fakten" betont so ein journalistisches Pamphlet. Die ganze Wikipedia handelt von nichts anderem als Daten und Fakten. Hiermit wird das eigentlcihe "Geschichte" und "Darstellung" der Stätte zum Hintergrund für ein aktuelles Geschehen. Die WP ist kein aktuelles Online-Medium ala Telepolis oder ähnlich, sondern eine Enzyklopädie. In diesem Sinne sollte der Artikel vollkommen umgestaltet werden, ohne dass der Inhalt dabei leidet. Es soll auch nichts weggenommen werden, nur die Gewichtung, der Blickwinkel stimmt nicht. Auch die Zitate sollten besser in den Text eingebunden werden. Eine solche Aufzählung in eigenem Abschnitt ist ziemlich unlike. Den ersten Teil habe ich mal in Angriff genommen und die Einleitung auf das übliche Maß gekürzt. Was notwendig war nach unten verschoben, wo die Staudammproblematik ohnehin dargestellt wird.--Löschfix 19:24, 9. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Jetzt bleib mal auf dem Teppich, "journalistisches Pamphlet", du hast wohl schlecht gegessen? Da säuft bald eine antike Stadt ab und du regst dich über Nebensächlichkeiten wie Artikelgliederung auf. Deine Probleme will ich haben. --Bonzo* 14:41, 10. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Gliederung 

message: * Ilka Stitz: Warten auf die Flut. In: Abenteuer Archäologie. Nr. 3, 2005, S. 10-13,  (bei Bedarf bitte bei mir melden, habe hier das PDF auf der Platte)
* Ahmet Yaraş: Allianoi. In: Wolfgang Radt (Hrsg.): Byzas. Veröffentlichungen des Deutschen Archäologischen Instituts Istanbul. Bd. 3, Stadtgrabungen und Stadtforschung im westlichen Kleinasien - Geplantes und Erreichtes. Istanbul 2006, S. 19-36.
* Ahmet Yaraş: Allianoi. Chronique des fouilles de 2005. In: Anatolica Antiqua. Nr. 14, 2006, S. 363-367, .
* Ahmet Yaraş: Das Projekt der Rettungsausgrabung von Allianoi. In: Historisch-Archäologischer  Freundeskreis e.V. (Hrsg.): Rundbrief 2004. S. 37-43.
* Ahmet Yaraş: Wasser in der Heiltherme von Allianoi. Cura Aquarum in Ephesos XII Babasech Supplement 12, ÖAI Sonderschriften Nr. 42, Bd. 2, 2006, S. 453-462.
* Ahmet Yaraş und E. Erten: Allianoi und zwei neue Inschriften über den Kult von Asklepios. In: Asia Minor Studien, (Baskıda)
Bei der letzten Quelle hab' ich allerdings nicht die geringste Ahnung, wo man das herbekommen könnte.
Darüber hinaus kämen folgende Webseiten in Betracht:
* http://www.npr.org/templates/gallery/index.php?gallery=5262641 (Beschreibung einiger Ruinen]
* http://cat.une.edu.au/page/allianoi
* http://www.allianoi.org (die Inhalte der offiziellen Grabungswebsite sind hier größtenteil noch nicht integriert)
-- Gruß Sir Gawain Bibliotheksrecherche 23:27, 10. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Quellen für einen möglichen Ausbau 

message: Allianoi ist eine antike Kurstadt auf dem jetzigen Staatsgebiet der Türkei. Bei Notgrabungen wurde der gute ERhaltungszustand der Stadt mit dem von Pompeji verglichen. Trotzdem bedroht ein Staudammprojekt akut die Grabungsstätte zu überfluten. cbkrueger 08:15, 9. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Du meinst also, wir sollen uns trollen und erst mal dem DAI die Arbeit abnehmen. Mehr als die (türkischen) Grabungsberichte von Yaraş und den Aufsatz von Helmut Müller gibt's nicht zur Geschichte von Allianoi. Deine Sorge um Wikipedia ist jedenfalls größer als um Allianoi, das mittlerweile längst abgesoffen sein kann und wir damit erst recht nichts über dessen Geschichte wissen werden. --Bonzo* 11:51, 10. Feb. 2007 (CET)

text: Ah, ein konstruktiver Beitrag, der aber erst wirklich weiterhilft, wenn du noch die Liebenswürdigkeit hättest, besagte Quellen auf der Diskussionsseite abzuwerfen. Danke. --Bonzo* 22:41, 10. Feb. 2007 (CET)
replies: text:  Ich war mal liebenswürdig ;-) -- Gruß Sir Gawain Bibliotheksrecherche 23:27, 10. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Danke sehr! --Bonzo* 16:21, 11. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Lesenswert-Kandidatur: Allianoi (Archivierung Abstimmung 9. bis 16. Februar 2007) 

message: Gibt es aktuell noch bestreben die Stätte zu retten? Die Türken müssen überzeugt werden, daß Sie mehr davon haben, wenn Sie auf Tourismus und Museumseinnahmen setzen. Siehe Pergamonmuseum Berlin und Rekordbesucherzahlen. Der türkische Botschafter hat seinen Sitz in Berlin ironischerweise auf der Museumsinsel. --DuKu 10:08, 3. Feb. 2010 (CET)
thread_title:  2010 Letzte Rettung?