Diskussion:Betis Sevilla

message: Der Artikel ist insgesamt sehr POV-lastig und muss dringend überarbeitet werden. Gruß --Vince2004 21:05, 19. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Schon der Anfang: "Real Betis ist übrigens der beliebtere der beiden Profiklubs Sevillas" oder dann: "In ganz Spanien genießt Betis daher mehr Sympathie"... . Dass der Präsident "eigenwillig" und "despotisch" ist, geht so sprachlich auch nicht, vor allem nicht ohne weitere Erläuterungen oder gar Quellenbelege. Gruß --Vince2004 15:11, 4. Mär. 2007 (CET)

text: Danke schon einmal. Ich denke, dass Beliebtheitswerte unter den spanischen Anhängern durchaus mit Zahlen unterfüttert werden können und werde mich da auch mal schlau machen. Ich habe grundsätzlich ein Problem mit dem Vorwurf "haben den Faschisten nahe gestanden", weil das - einmal überzogen gesprochen - so ziemlich jeder spanische Verein dem anderen vorwirft, was selbst im Falle von Real Madrid sehr viel differenzierter beleuchtet werden muss, weil man das so pauschal auch gar nicht sagen kann. Auch da würde ich mir wünschen, dass das stets mit konkreten Fakten belegt wird. Wie gesagt, danke noch einmal für deine Unterstützung. Gruß --Vince2004 16:57, 4. Mär. 2007 (CET)

text: Alles klar. Das habe ich ebenso erledigt, wie ich auch die faschistische Vergangenheit etwas entschärft habe. --Vince2004 17:37, 4. Mär. 2007 (CET)
thread_title:  Neutralitätsbaustein 

message: Der Verein heißt "Real Betis" im Namen kommt der Stadtname Sevilla nicht vor. Deshalb muss das Lemma veschoben werden. rusti 20:38, 1. Mär. 2007 (CET)
replies: text: Nein, muss es nicht. Anhand dieser Diskussion wurde bewusst "Betis Sevilla" als Lemmabezeichnung gewählt. Bitte daher nicht auf "Real Betis" verschieben! Danke und Gruß --Vince2004 18:46, 2. Mär. 2007 (CET)

text: Das spielt keine Rolle. Bitte lies dir Wikipedia:Meinungsbild/Vereinsnamen durch! Dort wirst du die allgemeine Vorgehensweise sehen und im oben schon genannten Link die konkreten "Fälle" in Spanien. Ich hoffe, ich konnte damit das Missverständnis ausräumen. Gruß --Vince2004 14:56, 4. Mär. 2007 (CET)

text: Du hast ja prinzipiell nicht ganz unrecht, wenn man von deiner Einschätzung, dass "Betis Sevilla" so gut wie nie vorkommt, absieht (das Gegenteil ist der Fall, wenn ich mir wahllos einfach mal die FAZ oder die „11 Freunde“ heraussuche), aber das hast du ja in deinem zweiten Posting wieder etwas relativiert (da war bei mir gerade ein Bearbeitungskonflikt :-)). Betis war bei der Lemmabestimmung in der Tat eine Art "Grenzfall" und wurde vor der endgültigen Abarbeitung der spanischen Vereinsbezeichnungen schon im Fußballportal kontrovers diskutiert mit einer leichten Präferenz für "Betis Sevilla". Bitte beachte, dass dein Argument, die Stadtbezeichnung komme nicht im Vereinsnamen vor, für uns hier wirklich nicht wichtig ist (vgl. auch "Juventus Turin", dort kommt Turin genauso wenig im offiziellen Vereinsnamen vor). Wir bilden hier einfach nur den allgemeinen Gebrauch in deutschsprachigen Texten ab und dies ist manchmal eben nicht ganz eindeutig. Gruß --Vince2004 15:47, 4. Mär. 2007 (CET)

text: Eine Einzelfalldiskussion war von mir beabsichtigt, als es darum ging, das Ergebnis des angesprochenen Meinungsbildes konkret für Spanien umzusetzten. Dazu habe ich die Vorschläge auf der Diskussionsseite von Fußball in Spanien gepostet, die sich auch an der vorangegangen Diskussion im Portal orientierten. Ich wollte da nicht auf jeder Vereinsdiskussionsseite separate und unübersichtliche Diskussionen führen. Es ist dir natürlich freigestellt, dies - vielleicht auch im Portal selber - neu auf die Tagesordnung zu setzen oder die Diskussion hier fortzuführen (ich weiss nicht, ob den Vermerk auf der Disk.-Seite des Meinungsbildes jemand lesen wird, da diese Aktion wohl allgemein als abgeschlossen gilt). --Vince2004 16:06, 4. Mär. 2007 (CET)
replies: text:  Betis Sevilla ist eine lächerliche Falschschreibung... der Club heißt Real Betis Balompie, von mir aus auch einfach Real Betis. Man sollte das als Hauptlemma nehmen und dieses komische Betis Sevilla als Weiterleitung. Man sagt doch auch nicht FC Schalke Gelsenkirchen. --Vicente2782 18:53, 1. Feb. 2010 (CET)
replies: text:  Bitte lies Wikipedia:Meinungsbild/Vereinsnamen durch! Da steht auch was zu deinem „Schalke Gelsenkirchen“. --Vince2004 19:20, 1. Feb. 2010 (CET)
replies: text:  Schön, wie Wikipedia permanent die ausländischen Vereinsnamen vergewaltigt. Betis Sevilla. Dass ich nicht lache. Dieser Verein ist unter diesem idiotischen Lemma überall unbekannt, keiner, der halbwegs Ahnung von ausländischem Fußball hat, würde diesen Klub so abgrundtief dämlich bezeichnen. Aber Wikipedia beweist ja leider nur allzu oft, dass die ausländischen Vereine zum Großteil lemmatechnisch verarscht werden. Jeder sagt "Real Betis". Mal mit "Balompié", mal mit "Sevilla". Dass der Ortsname drinstehen soll, ist verständlich, ich sag auch "Juventus Turin", obwohl der Klub nicht so heißt - aber Betis Sevilla? Wer sagt das denn? Wo steht das so? Wer jkennt den Verein unter diesem abgrundtief dämlichen Namen? Der Verein heißt REAL Betis! Nicht nur Betis! Wikipedia ist in der Hinsicht einfach arm, dass die Vereinsnamen laufend falsch schreiben. --LaBumm 20:46, 27. Feb. 2010 (CET)
replies: text:  Vielen Dank für Dein Statement. Beim nächsten Mal vielleicht das Hirn einschalten, dann kommt man argumentativ auch ohne Kraftausdrücke weiter. :-) --Vince2004 17:16, 2. Apr. 2010 (CEST)
replies: text: Man könnte auch das Hirn einschalten und das Lemma wieder verschieben. --LaBumm 07:12, 3. Apr. 2010 (CEST)
replies: text: Danke, ich wünsche Dir auch frohe Ostern. :-) --Vince2004 10:09, 3. Apr. 2010 (CEST)

text: Ich will mich mal anschließen. Es ist einfach nur bescheuert, wenn in Deutschland ein Vereinsnamen absichtlich falsch benutzt wird. Das ergibt einfach Null Sinn. Ich kann auch nicht einfach Barack Obama hier ständig „Bernd Obmann“ nennen, nur damit es „Deutsch genug klingt“. Ein Eigenname ist nunmal ein Eigenname. Wenn der Verein sich „Real Betis“ nennt, dann sollte das auch genau so in einer errstzunehmenden Enzyklopädie stehen und nicht irgendein Fantasiezeug von deutschen Journalisten, die gegenseitig von sich abschreiben. Und da kann ich nicht als „Gegenbeweis“ auf eine Diskussion von vor über 15 Jahren verweisen, wo 50 Hanseln abgestimmt haben, als Wikipedia noch in den Kinderschuhen steckte. --2003:C8:6F43:DF00:75E9:DDF2:226E:E877 12:04, 19. Mär. 2023 (CET)
thread_title:  Vereinsname