Diskussion:Heilsarmee/Archiv

message: Habe hier einen Beleg für die gelöschte Bildunterschrift gefunden. Ob das Bild einen historischen Sachverhalt wiedergibt, kann durchaus bestritten werden, da der Maler dafür bekannt ist, bestimmte Szenen frei zu komponieren ... mfg,Gregor Helms 02:11, 4. Okt. 2011 (CEST)
replies: text: Das Bild zeigt tatsächlich eine Catherine Booth, es ist aber die Katie Booth genannte Tochter von William und Catherine Booth. Artikel in der englischen Wikipedia :en:Kate Booth. Sie eröffnete das Werk der Heilsarmee in Frankreich und der Schweiz. Siehe z.B. : "Die 24-jährige Catherine Booth, Tochter des Heilsarmee-Gründers William Booth, eröffnete 1882 in der Schweiz die Arbeit der Heilsarmee. Bereits in Frankreich hatte sich die couragierte junge Frau als "Die Marschallin" einen Namen gemacht." -- CSPeter 11:07, 4. Okt. 2011 (CEST)
thread_title:  Revert der Bildunterschrift-Löschung durch eine IP 

message: Die Heilsarmee ist in den USA eine anerkannte NRO-Hilfsorganisation, vergleichbar z. B. dem Arbeiter-Samariter-Bund. 
Der ASB ist keine in den USA anerkannte "Nicht-Regierungsorganisation"-Hilfsorganisation. Irgendwie scheint die ganze Begrifflichkeit beschädigt worden zu sein. Das Bedürfnis, die Seriosität der Heilsarmee zu belegen, ist verständlich - so gelingt das allerdings wohl nicht. --89.13.128.218 15:58, 24. Dez. 2011 (CET)
replies: text: Die Formulierung ist wirklich nicht toll und missverständlich, aber eigentlich steht dort gar nicht explizit, dass der ASB in den USA tätig sei. In D ist der ASB aber sicher eine anerkannte Nicht-Regierungsorganisation. Als Vergleich böte sich wohl eher das Rote Kreuz an, die sind dann in USA und D, A, CH... tätig. -- Salutist 13:58, 27. Dez. 2011 (CET)
thread_title:  Seriosität 

message: Zitat: Der Gründer William Booth glaubte, dass viele Christen ihr Heil in Ritualen und nicht in einer Beziehung zu Gott suchten. Deshalb entschloss er sich, die Sakramente (besonders Taufe und Abendmahl) wegzulassen.
Sollte es nicht heißen: Der Gründer William Booth glaubte, dass viele Christen ihr Heil NICHT in Ritualen SONDERN in einer Beziehung zu Gott suchten. Deshalb entschloss er sich, die Sakramente (besonders Taufe und Abendmahl) wegzulassen. -? -- 92.200.7.231 17:46, 17. Jan. 2010 (CET)
replies: text: Nein. Stimmt schon wie es steht. Das Heil liegt NICHT in Ritualen, die er dann eben weggelassen hat. -- Pikett 18:27, 17. Jan. 2010 (CET)

text: Auch ich bin über die Formulierung gestolpert und schlage folgendes vor: Zitat: Der Gründer William Booth glaubte, dass viele Christen ihr Heil in Ritualen und nicht in einer Beziehung zu Gott suchten. Damit diese Christen ihr Heil in einer Beziehung zu Gott und nicht in Ritualen suchen liess er besonders die Rituale Taufe und Abendmahl weg. Liglin 12:47, 30. Jul. 2010 (CEST)

text: ebenfalls ... aufrappelnd D. 80.219.208.56 15:07, 30. Dez. 2012 (CET)
thread_title:  Logischer Fehler? 

message: * http://www.bern-incoming.ch/de/page.cfm/n19729/MuseenGalerien/HeilsarmeeMuseum
– GiftBot (Diskussion) 08:36, 13. Sep. 2012 (CEST)
replies: text: Der Link wurde im Artikel am 23.10.2012 von Benutzer:Saint-Louis entfernt. -- Naval (Diskussion) 10:26, 29. Nov. 2012 (CET)
thread_title:  Defekter Weblink 

message: Man könnt ihm Artikel vielleicht noch sagen, das die Helsarmee sich für den Eurovision Song Contest 2013, für die Schweiz bewirbt.
:WP:Q. --Marsupilami (Disk|Beiträge) 13:57, 20. Okt. 2012 (CEST)
thread_title:  ESC 13 

message: Höcht interessant wäre noch ein Abschnitt über die Finanzierung eines so umfangreichen Apparates. Hat da jemand Kenntnisse/Informationen?
Hella (nicht signierter Beitrag von 79.244.52.2 (Diskussion) 22:18, 25. Aug. 2012 (CEST)
thread_title:  Finanzierung? 

message: WP ist eigentlich nicht so sehr eine Sammlung erbaulicher Viten und Legenden. Etwas Nüchternheit erleichterte die Lesbarkeit.--Wst 10:25, 24. Mai 2003 (CEST)
replies: text: Ja, aber es war halt der allererste Artikel in der Wikipedia von Gandalf (einem typischen Wikipedia Wiedergänger). --213.3.197.222 23:53, 2. Nov 2004 (CET)
thread_title:  Form 

message: tauft nicht + kein Abendmahl = evangelikal + Teil der christlichen Kirche? --lcer 10:47, 20. Nov 2003 (CET)
replies: text: siehe http://www.heilsarmee.de/a-z/sakramente.php --Irmgard 11:23, 20. Nov 2003 (CET)

text: Taufe und Abendmahl werden nicht abgelehnt, aber nicht (offiziell) praktiziert. In einigen Korps (Gemeinden) der Heilsarmee wird das Abendmahl gefeiert. Eine offizielle Einführung der Abendmahlsfeier in der Heilsarmee wird zur Zeit diskutiert. Viele Mitglieder der HA lassen sich als Erwachsene taufen. --Sdg 11:33, 20. Nov 2003 (CET)

text: Heißt das, dass die Heilsarmee Leute nicht selber hochoffiziell taufen will, sondern das ihren Mitgliedern überlassen will? So "allgemeines Priestertum" konsequent weitergedacht? -- 79.238.162.162 21:49, 12. Apr. 2012 (CEST)
thread_title:  Taufe und Abendmahl 

message: Evangelisation? was ist es? --'~'
:vermutlich evangelikale Mission --lcer 12:21, 20. Nov 2003 (CET)
replies: text: Zitat aus einem Konkurrenzprodukt: Evangelisation  [griech.-mittellat.], Verkündigung des Evangeliums auch über den kirchl. Bereich hinaus. (c) Meyers Lexikonverlag. --Sdg 16:01, 20. Nov 2003 (CET)
thread_title:  Evangelisation 

message: Ist die Heilsarmee wieder Mitglied in der Ökumene? Ich weiß nur, dass sie vor Jahren ausgetreten sind. Gregor Helms 11:02, 12. Jan 2005 (CET)
replies: text: Ich habs ja nicht geschrieben sondern nur die Abkürzung ausgeschrieben. Aber wenn du schon fragst: Nein, aber doch ein wenig!  --Hasli 17:15, 12. Jan 2005 (CET)
replies: text: Warum lassen sie ihre Mitgliedschaft im ÖRK ruhen? Weil sie die Befreihungstheologie unterstützen oder der ÖRK?--MartinS 11:11, 26. Mai 2005 (CEST)
thread_title:  Heilsarmee/Ökumene 

message: Irgendein Kinowaffenhändler sagt: Ich verkaufe an alle Armeen außer der Heilsarmee--Martin S. !? 18:59, 3. Feb 2006 (CET)
replies: text: Was ist denn bitte ein "Kinowaffenhändler"? Waffenhändler kenne ich, aber ein Kinowaffenhändler? Ist das jemand, der seine Waffen im Kino verkauft? So zwischen Kasse und Popcornverkauf? -- 79.238.162.162 21:52, 12. Apr. 2012 (CEST)
thread_title:  Trivia 

message: Bei Legio Mariae handelt es sich um die katholische Antwort auf die Heilsarmee, darum habe ich sie im Abschnitt "Siehe auch" gelistet.  Maikel 17:32, 9. Mai 2006 (CEST)
thread_title:  [[Legio Mariae]] 

message: Hi!
Ich habe ein Diagramm erstellt, wo die Verflechtung der chr. Konfessionen gezeigt werden soll (weil ich selber kaum durchgeblickt habe), welches ich hier  zur Diskusion stellen will.Mr.bloom 17:46, 19. Jun 2006 (CEST)
thread_title:  Diagramm der Abstammung der Konfessionen 

message: Mit Sicherheit ist die Heilsarmee auf protestantischer Gundlage !!GLGerman 18:22, 18. Aug 2006 (CEST)
replies: text: dass sie protestantisch sind, bestreitet keiner, sthet auch schon im Artikel. Aber der Protestantismus ist weit gefächert .. von liberal über konservativ bis evangelikal. Und da gehört die Heilsarmee zum evangelikalen Flügel. Einmal googeln und du weißt das auch. Schreib lieber mal nen Artikel als hier die Leute zu nerven! mfg,Gregor Helms 18:54, 18. Aug 2006 (CEST)
replies: text:  hä? Gregor Helms 00:11, 21. Aug 2006 (CEST)
thread_title:  Protestantische Grundlage 

message: Warum sollte nicht der Begriff in Klammerzusatz auf der Seite Erwähnung finden ?GLGerman 20:32, 12. Sep 2006 (CEST)
replies: text: Der Ausdruck "Frauenordination" gibt den Eindruck, dass die Heilsarmee das auch so gemacht hat wie die Lutheraner oder Reformierten oder ... die sich irgendwann in zweiten Hälfte des 20. Jahrhunderts dazu durchgerungen haben, den Frauen "auch" dieses Recht zu geben. Und einige Zeit später nach weiteren langen Diskussionen eventuell dasselbe in Grün bezüglich Bischofsamt... Und in der Theologie haben Frauen heute noch zu kämpfen, weil ihnen die Männer nur ungern Platz machen. Aber das entspricht absolut nicht der Stellung der Frau in der Heilsarmee: Frauen waren dort von Anfang an (zweite Hälfte 19. Jahrhundert!) in jeder Beziehung (nicht bloss bezüglich Amt sondern auch bezüglich intellektueller und theologischer Anerkennung) vollständig gleichgestellt, Catherine hat mindestens so viel zur Theologie der Heilsarmee beigetragen wie William - so etwa wie wenn Katharina von Bora zum Luthertum theologisch mindestens so viel wenn nicht mehr als Martin beigetragen hätte und alle Lutheraner das von Anfang an voll anerkannt hätten. Von daher ist Frauenordination, so wie sie normal (landeskirchlich) verstanden wird mit der Heilsarmee verglichen eine Abwertung der Stellung der Frau. Irmgard 22:28, 12. Sep 2006 (CEST)

text: Mir ging es dabei mehr um historische Korrektheit als um Frauenrechte in der Kirche. Nicht dass ich speziell gegen Frauenordination bin, aber es ist für mich ein Randthema, das zu viel Aufmerksamkeit, Energie und Ressourcen der Kirchen auffrisst, die man auf Wesentlicheres richten könnte (und meiner Ansicht nach sollte). Zitat eines anglikanischen Bischofs: "Wir sind in einer Welt wo zwei Drittel der Leute arm sind und nach Gerechtigkeit schreien. Ein Drittel der Leute ist reich und will mehr Sex." Irmgard 21:35, 14. Sep 2006 (CEST)
replies: text:  GLGerman, bitte verschone uns mit Deinen Missionierungsversuchen und mit Deinen Privatmeinungen. Auf dieser Diskussionsseite geht es ausschließlich um die Artikelarbeit am Artikel Heilsarmee. Ob Du deren Lehre oder die Auffassungen von Irmgard oder sonstwem gut oder schlecht findest, spielt hier überhaupt keine Rolle. Insbesondere bitte ich Dich eindringlich darum, abfällige Bemerkungen über Andersglaubende zu unterlassen. Es ist weder Deine Aufgabe noch Dein Recht, in der Wikipedia die Glaubensansichten von irgend jemandem "haarsträubend" zu nennen. Die Frage, ob es richtig oder falsch ist, Frauen zu Pastorinnen zu ordinieren, ist für die Wikipedia völlig irrelevant. Es geht hier ausschließlich darum, die Lehre der Heilsarmee richtig darzustellen und nicht darum, in Nebensätzen über Kirchen zu Gericht zu sitzen, die sich aus klaren Worten der Bibel genötigt sehen, Frauen nicht zu Pastorinnen ordinieren zu können. Außerdem bist Du hier wieder dabei, diesen Andersglaubenden das Christsein abzusprechen und das nervt. Suche Dir für die Diskussion Deiner Privatmeinungen bitte irgendein Forum im Internet. de.wikipedia.org ist dafür jedenfalls nicht da. Ninety Mile Beach 22:01, 14. Sep 2006 (CEST)

text: Vielleicht noch der Vollständigkeit halber: Catherine Booth hat energisch für die Rechte von Frauen gekämpft - aber nicht für Rechte von etablierten Frauen innerhalb der Kirche sondern für rechtlose Frauen ausserhalb der Kirche. Irmgard 22:52, 14. Sep 2006 (CEST)
thread_title:  Frauenordination 

message: Der Abschnitt "Geschichte" erweckt den Anschein, Booth hätte nur die Bekämpfung des Elends im Sinn gehabt, wo doch sein Hauptanliegen die Missionierung der Unterschicht war. --Phrood 22:16, 26. Okt. 2006 (CEST)
replies: text: Hallo Phrood, hast Du einen zuverlässigen Beleg für Deine Behauptung, sein Hauptanliegen sei die Missionierung (Was verstehst Du darunter?) gewesen? Ich vermute, es ging ihm um beides - habe jetzt nicht die Quellen studiert. -- Mathetes 23:02, 26. Okt. 2006 (CEST)
thread_title:  Geschichtsteil einseitig 

message: Die Frauenordination ist in der Heilsarmee erlaubt. Möchtest du dies bestreiten, liebe Irmgard ?GLGerman 21:16, 31. Okt. 2006 (CET)
replies: text: Hallo GLGerman,ich verstehe Dein Anliegen nicht ganz. Im Artikel steht der Satz "Bis heute haben Frauen in der Heilsarmee den gleichen Status wie Männer." Beispiel: Eva E. Burrows war von 1986 bis 1993 Generalin. Auch das steht im Artikel. Wo ist Dein Problem? -- Mathetes 21:32, 31. Okt. 2006 (CET)
replies: text: vielleicht auch noch ein Linkfix auf Mainline Church und ShP? ;-) - im Ernst: Heilsarmeeoffiziere (weiblich / männlich) werden nicht ordiniert sondern ernannt. So ist das nun mal bei der Salvation`s Army! Gregor Helms 00:11, 1. Nov. 2006 (CET)

text: Genauso isses, Irmgard! Nur: GLGerman wiederholt sich auch ständig. Gregor Helms 00:26, 1. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Frauenordination 

message: Ich habe das Wirken der Bläsergruppen der Heilsarmee in dem Artikel Posaunenchor eingearbeitet. Mich würde interessieren, wieviele solcher Ensembles weltweit existieren.-- Musicologus 18:37, 23. Mär. 2008 (CET)
thread_title:  Brass Bands 

message: Was ist denn nun falsch an der :Kategorie:Christliche Konfession, magst Du das begründen, ich würde es gerne verstehen.  --Adomnan 19:57, 2. Jul. 2005 (CEST)
replies: text: Hier,  da und dort sind die Hintergründe zu finden. -- Weiße Rose 20:04, 2. Jul. 2005 (CEST)
thread_title:  [[:Kategorie:Christliche Konfession]] 

message: Die Heilsarmee ist in den USA eine anerkannte NRO, vergleichbar z. B. dem Roten Kreuz.
Erstens vermute ich ganz stark, daß sie auch außerhalb der USA eine anerkannte NRO ist. Zweitens, dem Roten Kreuz wird sie dadurch allerdings nur sehr bedingt vergleichbar, denn das Rote Kreuz ist eins von drei nichtstaatlichen originären Völkerrechtssubjekten und insofern in einer gewissen Sonderrolle.--217.251.70.221 12:29, 19. Jun. 2013 (CEST)
thread_title: NRO und so

message: Gibt es an der Heilsarmee wirklich gar nichts zu kritisieren? So heilig können die doch gar nicht sein! Keine Quellen, die kritisch sind und zum neutralen Standpunkt passen? (nicht signierter Beitrag von 87.144.212.81 (Diskussion | Beiträge) 10:03, 26. Mai 2009 (CEST)
replies: text: natürlich gibt es Kritik. Zu militärisch (stimmt so eben gar nicht), zu fromm, zu wenig fromm usw. Was du bei sozialen und kirchlichen Organisationen eben so anbringen kannst. Der letze grössere Fall von Kritik in den Medien in der Schweiz entpuppte sich dann als Seifenblase. Es ging um Subventionen des Kantons Genf an ein Heim. Weil zufälligerweise der gleiche Betrag an die Zentrale in Bern für die Dienstleistungen (Buchhaltung, Büroarbeiten, EDV etc.) bezahlt werden musste, hiess es dann, Subventionen würden zweckentfremdet. Nach umfangreichen Abklärungen durch den Kanton werden die Subventionen nun wieder bezahlt. - PeterFume 17:03, 10. Sep. 2009 (CEST)

text: Es gibt auch ernstere Kritik, hauptsächlich aus deren US-Niederlassungen, wo immer wieder homosexuelle Paare und Transsexuelle aufgrund deren Orientierung oder Identität abgewiesen werden. Das führte auch schon zu Todesfällen.Außerdem gibt es interne Regelungen dafür, welche Art von Beziehungen die "Offiziere" führen dürfen. Also keine gleichgeschlechtliche Ehe, keine Intimitäten ohne Ehe, ergo: keine Intimbeziehung mit gleichgeschlechtlichen Partnern. Hier sind ein paar Artikel dazu: http://www.queerty.com/?s=salvation+army 95.90.217.156 06:16, 19. Dez. 2014 (CET)
replies: text: Das ist doch Unfug. Eine Kirche ist eben eine Tendenzorganisation. Wenn man mit den Grundsätzen dort nicht übereinstimmt, kann man auch nicht Mitglied werden oder bleiben. Das ist ähnlich absurd, wie Beachvolleyballspieler, die in einen Eishockeyverein eintreten wollen um dort das Eis mit Sand zu bedecken. --Eingangskontrolle (Diskussion) 21:22, 13. Jan. 2015 (CET)
thread_title:  Keine Kritik? 

message: Braucht es diese Liste? Sollte die Liste der Schweizer und Österreichischen Korps auch rein? -- PeterFume 17:03, 10. Sep. 2009 (CEST)
replies: text: Bei anderen Kirchen, Werken etc. werden die einzelnen Gemeinden ja auch nicht aufgezählt. Die Liste braucht es wirklich nicht. -- Sipri 08:39, 14. Okt. 2010 (CEST)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --44pinguine☕ 09:56, 19. Dez. 2014 (CET)
thread_title:  Liste der Korps in D 

message: Die Ortsgemeinden der Heilsarmee werden als „Korps“ bezeichnet.
Wenn die übergeordnete Gliederung die Division ist - warum nicht "Bataillone" oder so was? Im Militär, an das sich ja die Heilsarmee anlehnt sind in Deutschland und sind doch mW auch in England die Korps den Divisionen übergeordnet.--217.251.70.221 12:32, 19. Jun. 2013 (CEST)
replies: text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --44pinguine☕ 09:56, 19. Dez. 2014 (CET)
thread_title: Korps

message: Ich finde es eine Frechheit dass der Artikel die gesellschaftsschädigende, diskriminierende und ausgrenzende Geschichte dieser "Bewegung" nicht beleuchtet.
--92.200.104.57 19:38, 2. Dez. 2016 (CET)
replies: text: Guten Abend, GLGermann! Bist es doch, oder? MfG, GregorHelms (Diskussion) 19:51, 2. Dez. 2016 (CET)
thread_title:  Langjährige Homophobietradition 

message: "Generale der Heilsarmee" müsste eigentlich heißen "Generäle der Heilsarmee", da die MZ von General Generäle ist. Würde es auch ändern, da es aber eine Überschrift ist und ich nicht weiß, welche Links auf diesen Abschnitt verlinken, traue ich mich nicht so recht. Wo kann ich einsehen, welche Seiten auf genau diesen Abschnitt verlinken? --Nanimo5 (Diskussion) 12:33, 2. Mär. 2017 (CET)
thread_title:  Rechtschreibung falsch 

message: Als Hilfe getarnte Missionierungen, Unterstützung repressiver Systeme etwa durch den Austritt aus dem Ökumenischen Rat der Kirchen nachdem die die Apartheit in Südafrika ablehnten, Unterstützung letztlich nur gegen Zwang zum Gebet und all so etwas. Das ist, Anerkennung durch Staaten hin oder her Zeichen von Sekten. Aber im Artikel kommt so gar keine Kritik vor. So ist der Artikel unbrauchbar verfälschend, Wehitewashing. -- Marcus Cyron Tell me lies, Tell me sweet little lies 16:53, 24. Aug. 2020 (CEST)
replies: text: Bau die Kritik doch ein mit entsprechenden Belegen. Wo ist das Problem? --Mischma2000 (Diskussion) 19:20, 21. Jan. 2022 (CET)
thread_title:  Kritiklos