Diskussion:Ansprache Hitlers vor den Oberbefehlshabern am 23. November 1939

message: >> Die Ansprache Hitlers vor den Oberbefehlshabern am 23. November 1939 war eine Rede Adolf Hitlers vor etwa 180 bis 200 Generälen und Offizieren der Wehrmacht, bei der er seine Absicht verkündete, das Nachbarland Frankreich zu überfallen.
Da Frankreich Anfang September 1939 Deutschland den Krieg erklärt hatte, kann nicht von einem "Überfall" auf Frankreich im völkerrechtlichen Sinne gesprochen werden. Bitte mehr auf rechtlich korrekte Formulierungen des (Kriegs-)Völkerrechts achten!  --Bdf 23:43, 16. Mai 2009 (CEST)
replies: text: Den Krieg erklärt hat Frankreich schon, bis auf einige Scharmützel im Saarland aber keine Angriffshandlungen vollzogen. Der Angriff, der später von deutscher Seite gegen Frankreich vorgenommen wurde, kann m.E. durchaus als Überfall bezeichnet werden. Sergius 11:32, 20. Mai 2009 (CEST)
replies: text: Wie Bdf schon schreibt, es handelt sich bei "Überfall" um die völkerrechtliche Bezeichnung für einen überraschenden Angriff ohne vorherige Kriegserklärung (wie im Fall Polen). 1940 war der Krieg lange erklärt, Frankreich rechnete mit einem Angriff, also ist "Überfall" die falsche Vokabel. Gruß Hansi (nicht signierter Beitrag von 145.253.211.143 (Diskussion | Beiträge) 13:07, 23. Nov. 2009 (CET)
replies: text: Polen rechnete auch mit einem Angriff und hatte seine Truppen lange vor dem deutschen Angriff mobil gemacht. Der polnische Staatschef hatte sogar schon Bilder malen lassen, auf denen er als Sieger in Berlin einzieht. "Überfall" als Synonym für "Angriff" ist aber immer Propaganda. --84.137.83.222 18:04, 23. Nov. 2009 (CET)
thread_title:  Überfall auf Frankreich 

message: === Reiner Propagandartikel ===
Da fehlt ja völlig die Information, daß das Deutsche Reich sich im Kriegszustand mit England und Frankreich befand. Es soll offenbar suggeriert werden, daß das im Frieden stattgefunden hätte, also keine Reaktion auf die englische und französische Kriegserklärung sondern eine Aggression sei. --84.137.83.222 13:53, 23. Nov. 2009 (CET)
replies: text: Hallo, dies ist ein kollaboratives Projekt. Also, fühl dich frei, den Artikel zu verändern. Auch ansonsten ist jeder neue Mitarbeiter herzlich willkommen. mfg --Uranus95 14:00, 23. Nov. 2009 (CET)

text: Die Ansprache Hitlers vor den Oberbefehlshabern am 23. November 1939 war eine Rede Adolf Hitlers vor etwa 180 bis 200 Generälen und Offizieren der Wehrmacht, bei der er knapp drei Monate nach Beginn des Weltkrieges seine Absicht verkündete, den Westfeldzug zu starten. Eine Aufzeichnung der Rede wurde beim Nürnberger Prozess gegen die Hauptkriegsverbrecher als Schlüsseldokument verwendet (Dokument PS-789).[1]
--Silvicola Disk 11:42, 23. Nov. 2014 (CET)
replies: text: hab den Abschnitt Vorgeschichte hinzugefügt. Müsste noch ausgebaut werden. mfg --Uranus95 (Diskussion) 18:02, 23. Nov. 2014 (CET)
thread_title:  Kriegskontext 

message: Da fehlt ja völlig die Information, daß das Deutsche Reich sich im Kriegszustand mit England und Frankreich befand. Es soll offenbar suggeriert werden, daß das im Frieden stattgefunden hätte, also keine Reaktion auf die englische und französische Kriegserklärung sondern eine Aggression sei. --84.137.83.222 13:53, 23. Nov. 2009 (CET)
replies: text: Hallo, dies ist ein kollaboratives Projekt. Also, fühl dich frei, den Artikel zu verändern. Auch ansonsten ist jeder neue Mitarbeiter herzlich willkommen. mfg --Uranus95 14:00, 23. Nov. 2009 (CET)
thread_title:  Reiner Propagandartikel 

message: Man sollte hinzufügen, dass zum Zeitpunkt der Anprache schon seit fast drei Monaten Krieg war. Ich zweifle nämlich, dass das jedem Leser gegenwärtig ist. Geht in wenigen Worten, etwa so (Hinzufügung fett):
:Die Ansprache Hitlers vor den Oberbefehlshabern am 23. November 1939 war eine Rede Adolf Hitlers vor etwa 180 bis 200 Generälen und Offizieren der Wehrmacht, bei der er knapp drei Monate nach Beginn des Weltkrieges seine Absicht verkündete, den Westfeldzug zu starten. Eine Aufzeichnung der Rede wurde beim Nürnberger Prozess gegen die Hauptkriegsverbrecher als Schlüsseldokument verwendet (Dokument PS-789).[1]
--Silvicola Disk 11:42, 23. Nov. 2014 (CET)
replies: text: hab den Abschnitt Vorgeschichte hinzugefügt. Müsste noch ausgebaut werden. mfg --Uranus95 (Diskussion) 18:02, 23. Nov. 2014 (CET)
thread_title:  Petitesse 

message: Eine Aufzeichnung der Rede wurde beim Nürnberger Prozess gegen die Hauptkriegsverbrecher als Schlüsseldokument verwendet (Dokument PS-789).
Mal eine blöde Frage, was sollte dieses Schlüsseldokument beweisen ? Warum wird es hier als Schlüsseldokument bezeichnet ? Und welchen Sinn hatte es, dieses im Hauptkriegsverbrecherprozess zu verlesen. Der einzige, der offenbar an dieser Rede selbst mitgewirkt hatte, war Hitler und der war tot. Rainer E. 19:12, 23. Nov. 2009 (CET)
replies: text: Glaubt halt nicht jeder, das der Weltkrieg das Werk eines geisteskranken Einzeltäters war. mfg --Uranus95 15:15, 24. Nov. 2009 (CET)
replies: text: Bitte etwas genauer. Was meinst Du mit Deiner Antwort konkret ? Rainer E. 23:35, 24. Nov. 2009 (CET)
thread_title:  mal eine blöde Frage 

message: Gibts zu den Dokumenten aus Nuernberg auch Facsimile? Kann man dann vielleicht reinstellen. (nicht signierter Beitrag von 197.228.58.129 (Diskussion) 01:58, 16. Feb. 2015 (CET)
thread_title:  Nuernberger Dokumente 

message: Am Abend nach der Rede bot der Oberbefehlshaber des Heeres Walther von Brauchitsch Hitler den Rücktritt an, was Hitler jedoch ablehnte.
Gibt’s dafür einen Beleg? Sven Felix Kellerhoff arbeitet hier etwas anderes heraus: https://www.welt.de/geschichte/zweiter-weltkrieg/article203742424/Strategie-Als-Hitler-seine-Generaele-in-seinen-Kriegsplan-einweihte.html  --Ariser (Diskussion) 09:24, 23. Nov. 2019 (CET)
replies: text: Habe jetzt einen Einzelnachweis hinzugefügt. Warum Kellerhoff der Wikipedia vorwirft eine Angabe zu machen "natürlich" ohne Nachweis, bleibt mir schleierhaft. Die Angabe ist durch die Literaturangabe gedeckt gewesen. --Uranus95 (Diskussion) 10:15, 24. Nov. 2019 (CET)
thread_title:  Quellenlage