Diskussion:Liste von Bunkern in Hamburg

message: Im heutigen Abendblatt wurde im Artikel über die Proteste gegen die Bebauung des Alsenplatz (Altona-Nord) ein in der Liste fehlender Tiefbunker erwähnt. Fotos der oberirdischen Teile findest du auf Commons.--Hinnerk11 (Diskussion) 14:17, 3. Dez. 2020 (CET)
replies: text: Moin Hinnerk, und danke für den Hinweis. Seltsam nur, dass in der Online-Version gar nichts über den Tiefbunker drinsteht. Und die Bunker-Datenbank auf geschichtsspuren.de hat leider auch keinen Eintrag dazu... Hmm... --Uwe Rohwedder (Diskussion) 14:54, 3. Dez. 2020 (CET)

text: Den Online-Artikel meinte ich. Der Bunker ist nur mit einem Satz in dem Abschnitt "Widerspruch gegen den Bauvorbescheid" erwähnt.--Hinnerk11 (Diskussion) 15:53, 3. Dez. 2020 (CET)
replies: text: Vielleicht weiss die Geschichtswerkstatt Eimsbüttel mehr. Es kann ja kein Zufall sein, dass dieser Rundgang genau an der Bunkeradresse startet: https://www.eimsbuetteler-nachrichten.de/veranstaltungen/operation-gomorrha-und-die-architektur-des-krieges-in-eimsbuettel/ --Hinnerk11 (Diskussion) 15:59, 3. Dez. 2020 (CET)
replies: text:  Ich hab mal geschaut, ob es um den Bunker am Doormannsweg geht oder ob vielleicht noch weitere dort sind und fand diesen Artikel im aktuellen Wochenblatt, sollte auch abrufbar sein. Dort steht, dass der Bunker evt. zugeschüttet werden könnte:https://www.elbe-wochenblatt.de/2020/12/03/70-jahre-alte-baeume-bedroht/ Viele liebe Grüsse --Pauli-Pirat (Diskussion) 15:40, 4. Dez. 2020 (CET)
replies: text:  Nachtrag: Unter diesem Link gibt es auch Fotos vom Inneren des Bunkers: https://www.geschichtsspuren.de/component/fabrik/details/6/669-hamburg-tiefbunker-gravensteiner-str-doormannsweg.html?Itemid= Den Link Hab ich auch bei den Fotos eingestellt. Merkwürdig ist das Baujahr, deshalb hatte ich keins rein geschrieben in Deine Liste. Dort steht die fertige Anlage wurde bereits 1963 ans BZA übergeben und als Baujahr dann 1967-1968 --Pauli-Pirat (Diskussion) 17:02, 4. Dez. 2020 (CET)
replies: text: Das ist doch der 200m vom Alsenplatz entfernte Bunker.--Hinnerk11 (Diskussion) 17:42, 4. Dez. 2020 (CET)
replies: text:  Ich denke auch, dass dieser gemeint ist. Ist allerdings kein Weltkriegsbunker sondern dass er irgend wann in den 1960-ern gebaut wurde, vermutlich vor 1963, denn 1963 wurde er ja bereits als fertig übergeben wenn ich es richtig verstehe. Und ist auch in der Liste unter Tiefbunker, allerdings ohne Baujahr, war mir zu widersprüchlich. Auschliessen kann ich allerdings nicht, dass es auch am Alsenplatz noch einen weiteren Bunker gibt, so genau kenne ich das Gelände nicht. Normalerweise müsste man sich bei Gelegenheit dort mal umschauen, denn mein Tiefbunker ist definitiv am Doormannsweg und nicht am Alsenplatz. Der ist zwar in Sichtweite, aber sonst würden sie ja Doormannsweg schreiben im Abendblatt und nicht Alsenplatz. Deswegen war ich ein wenig irritiert, dass Du die Bilder von Doormannsweg angegeben hattest.--Pauli-Pirat (Diskussion) 17:53, 4. Dez. 2020 (CET)

text: Gerne, vom Alsenplatz haben wir bisher nur die Steinskulptur, die Vitavia mal fotografierte. Deswegen war ich irritiert, dass Hinnerk schrieb, Bilder gibt es auf Commons und daher kam ich auf den am Doormannsweg. Aber in den ANR kannst Du gerne, die DL werden ja auch nie vollständig sein und sind ja trotzdem online. Allen ein prima Wochenende. --Pauli-Pirat (Diskussion) 21:16, 4. Dez. 2020 (CET)
thread_title:  Alsenplatz 

message: (Rossig 2014, S. 60 f. / Christiansen 138 f.)  <= Soll wohl eine Literaturangabe sein. Gruss --Nightflyer (Diskussion) 10:53, 6. Jan. 2021 (CET)
replies: text: Stimmt, bezieht sich auf die angegebene Literatur in Bunker in Hamburg - soll ich die hier in der Liste doppeln oder die Angaben lieber ganz weglassen? --Uwe Rohwedder (Diskussion) 11:23, 6. Jan. 2021 (CET)
thread_title:  Fehlt da nicht was? 

message: Zur Situation im Altonaer Volkspark/Stadionstraße siehe . Möglicherweise existieren neben einem unzweifelhaft vorhandenen Röhrenbunker dort noch weitere, weitgehend "vergessene" Anlagen.--Iconicos (Diskussion) 10:52, 14. Jan. 2021 (CET)
replies: text: Ja, bei den unterirdischen Anlagen fehlt in der Liste noch einiges, allerdings ist hier auch die Quellenlage besonders schwierig, weil es darüber anscheinend kaum noch irgendwo vollständige Unterlagen gibt. Die verlinkte Geschichtsspuren-Datenbank enthält nach meinen Informationen nur diejenigen Anlagen, die im Kalten Krieg als Zivilschutz-Anlagen bereitgehalten wurden, aber längst nicht alle alten Bunker aus dem 2. Weltkrieg. Gerade an unterirdischen Röhrenbunkern dürfte es noch etliche geben, die längst vergessen sind oder bei Bauarbeiten zufällig wiederentdeckt werden...  Gleichwohl ist jeder herzlich eingeladen, die Liste zu ergänzen - it's a wiki! --Uwe Rohwedder (Diskussion) 11:06, 14. Jan. 2021 (CET)
replies: text: Sehr gern, mit großem Dank für den verdienstvollen Start der Liste.--Iconicos (Diskussion) 11:09, 14. Jan. 2021 (CET)
thread_title:  Volkspark/Stadionstraße 

message: Das wäre schon der nächste Fall zum Thema schwierige Quellenlage. Ich hab darüber auch mal was gelesen, aber leider vergessen wo, und das Netz gibt offenbar auch nicht viel her, außer .--Iconicos (Diskussion) 11:13, 14. Jan. 2021 (CET)
replies: text: Ich erinnere nur noch dunkel, dass es ein unterirdischer Bunker war, vermute auch Röhrenbunker.--Iconicos (Diskussion) 11:15, 14. Jan. 2021 (CET)
thread_title:  Statthalterplatz/Othmarschen 

message: Den habe ich bei den "Sonderbauten" mal rausgenommen, weil er m.E. eher zu den Tiefbunkern gehört. Auch wurde er m.W. nicht in den 19070ern gebaut und ist jedenfalls keine Mehrzweckanlage wie die anderen City-Tunnel-Bahnhöfe, sondern ein einfacher kleiner Schutzraum zwischen den Ebenen. Vermutlich ist es einer der vielen WKII-Röhrenbunker, die es auch in der näheren Umgebung im Wall (Stintfang/Helgoländer Str.) bzw. im hohen Elbufer gab/gibt. --Uwe Rohwedder (Diskussion) 11:27, 14. Jan. 2021 (CET)
replies: text: Nein, lies doch die Quelle (Christiansen)/den verlinkten Artikel Bahnhof Hamburg Landungsbrücken#Bunker. Er wurde in den 1970ern beim Bau der City-S-Bahn mit 180 Plätzen für den Grundschutz mit eingebaut. Wenn er bei den Sonderbauten nicht reinpasst, dann bei den Tiefbunkern. Aber rein sollte er. ;)--Iconicos (Diskussion) 11:44, 14. Jan. 2021 (CET)
replies: text: Der Bahnhof liegt zur Gänze in Neustadt. Die Grenze zu St. Pauli verläuft Helgoländer Allee, an der Kreuzung nach Osten bis zum Hafentor, dort biegt sie nach Süden ab.--Hinnerk11 (Diskussion) 23:59, 14. Jan. 2021 (CET)
replies: text: Ich werfe einen Blick auf die Karte:  --Iconicos (Diskussion) 00:06, 15. Jan. 2021 (CET)
replies: text: Interessant. Bei OSM ist die Lage ganz anders.--Hinnerk11 (Diskussion) 00:07, 15. Jan. 2021 (CET)
replies: text: Wurde da was geändert? Gebietsreform? Oder failt eine der Seiten?--Iconicos (Diskussion) 00:09, 15. Jan. 2021 (CET)
replies: text: Ich vermute Google zeigt Mist an. Eine Gebietsreform in der Gegend ist mir nicht bekannt. Das amtliche Straßenverzeichnis sagt: Hegoländer Allee rechte Seite = Neustadt, Helgoländer Allee linke Seite = St. Pauli. --Hinnerk11 (Diskussion) 00:12, 15. Jan. 2021 (CET)
replies: text: Nach nochmaligem Anschauen: Diese Google-Karte ist wirklich Mist. Die Grenze zu Altona und Sternschanze ist komplett falsch, da stimmt so gut wie gar nix. Aber wenigstens wissen wir jetzt wo unsere kleine Differenz herkam.--Hinnerk11 (Diskussion) 00:23, 15. Jan. 2021 (CET)
replies: text: Scheint so, ja. Google schlägt die kompletten Wallanlagen St. Pauli zu statt der Neustadt und setzt die Grenze auf den Holstenwall statt die Glacischaussee. Big bug offenbar.--Iconicos (Diskussion) 00:25, 15. Jan. 2021 (CET)
replies: text: Dann sind unsere Grenzverhandlungen wohl beendet und wir können die örtlichen Milizen wieder entwaffnen ;)  --Hinnerk11 (Diskussion) 00:30, 15. Jan. 2021 (CET)
replies: text: Kehrt Marsch in die Neustadt, zur ABC-Straße, Goggle Germoney verkloppen. ;)--Iconicos (Diskussion) 00:32, 15. Jan. 2021 (CET)
replies: text: Bei Grenzfragen am besten immer auf amtliche Quellen bauen, zu finden unter https://geoportal-hamburg.de/geo-online/, dann Themen → Fachdaten → Geographie, Geologie und Geobasisdaten → ALKIS Verwaltungsgrenzen Hamburg auswählen. NNW 22:11, 15. Jan. 2021 (CET)
thread_title:  Landungsbrücken 

message: Diese Ergänzungen beruhen auf Unterlagen und Hinweisen von Klaus Pinker vom Hamburger Unterwelten e.V., der wiederum die Originalakten des damaligen "Amtes für kriegswichtigen Einsatz" (AKE) und der späteren Bezirksämter ausgewertet hat. Die Baujahre sind jetzt weitgehend komplett, auch die Hochbunker sollten komplett sein, bei den sonstigen und insbesondere unterirdischen Bauten gibt es noch größere Lücken, die sich vermutlich auch nie vollständig schließen lassen werden, da auch die Ämter längst nicht mehr alle Unterlagen haben. Zur weiteren Zusammenarbeit mit den beiden Bunkervereinen siehe auch meinen diesbezüglichen Hinweis auf WD:Kontor Hamburg. --Uwe Rohwedder (Diskussion) 21:03, 3. Feb. 2021 (CET)
replies: text: Sehr schön. Besonders freue ich mich, dass mein Wunsch nach den Baujahren doch noch so reichhaltig erfüllt wurde. Das Kürzel ZVS müsste noch verlinkt oder erläutert werden, ich komm einfach nicht drauf, ZivilVerteidigungsSchutz?--Hinnerk11 (Diskussion) 00:56, 4. Feb. 2021 (CET)
replies: text: Die Abk. steht tatsächlich für Zivilschutz, warum die dafür im Westen drei Buchstaben brauchten, wo wir im Osten mit zweien (ZV für Zivilverteidigung) ausgekommen sind, ist mir auch schleierhaft ;) --Uwe Rohwedder (Diskussion) 06:54, 4. Feb. 2021 (CET)
thread_title:  Ergänzungen durch Hamburger Unterwelten e.V. 

message: Falls jemand mal einen Artikel über den bereits abgerissenen Rundbunker am Bauerberg (Hamburg-Horn) schreiben möchte hab ich hier eine gute Quelle mit Bildern vom Inneren. Bevor sie abhanden kommt : https://www.geschichtswerkstatt-horn.de/bild-des-monats.html lege ich sie mal einfach hier ab, viele liebe Grüsse --Pauli-Pirat (Diskussion) 21:40, 22. Mär. 2021 (CET)
replies: text: Danke für den interessanten Link, Pauli. Ein paar Außenaufnahmen vom Bunker (vor und beim Abriss) habe ich auch schon gemacht: c:Category:Rundbunker Bauerberg --Uwe Rohwedder (Diskussion) 21:55, 22. Mär. 2021 (CET)
replies: text:  Gerne, hab ich gesehen die Bilder. Zum Glück, was nicht mehr da ist ist immer schwierig zum Foto knipsen. --Pauli-Pirat (Diskussion) 23:27, 22. Mär. 2021 (CET)
thread_title:  Abgerissener Rundbunker am Bauerberg  

message: Der nächste vom Abriss betroffene Bunker, mopo vom 1. April 2021; https://www.mopo.de/hamburg/bunker-abriss-hier-sollen-sozialwohnungen-entstehen---doch-mieter-stellen-sich-quer-38221322 --Pauli-Pirat (Diskussion) 14:57, 1. Apr. 2021 (CEST)
thread_title:  Hochbunker Behringstraße 38 in Hamburg-Ottensen 

message: Wer hat denn bitte die Einteilung nach Straßen bzw. Bezirken vorgenommen? Eimsbüttel iust ein Bezirk und kein Stadtteil!!!!!! 
:Lektüre-Empfehlung: Hamburg-Eimsbüttel --Hinnerk11 (Diskussion) 15:25, 18. Mai 2021 (CEST)
replies: text: Werte/r Unbekannte/r, die ausführliche Antwort lautet: Eimsbüttel ist ein Bezirk UND ein Stadtteil, aber wir helfen immer gern weiter :) --Uwe Rohwedder (Diskussion) 15:59, 18. Mai 2021 (CEST)
replies: text:  Das Gleiche gilt übrigens auch für Altona oder Wandsbek, bevor noch mehr Nachfragen kommen  --Pauli-Pirat (Diskussion) 20:51, 18. Mai 2021 (CEST)

text: Und Altona eher nicht... --Hinnerk11 (Diskussion) 08:48, 19. Mai 2021 (CEST)
replies: text:  Doppelt hält besser- Altona-Altstadt und - Nord hab ich mir mal jetzt gespart zu schreiben  --Pauli-Pirat (Diskussion) 13:05, 19. Mai 2021 (CEST)
thread_title:  Stadtteile / Bezirke 

message: Merkposten: https://www.ndr.de/nachrichten/hamburg/Altona-Vom-Weltkriegsbunker-zum-Stadtteilzentrum,bunker1140.html Uwe Rohwedder (Diskussion) 21:13, 13. Jun. 2021 (CEST)
replies: text: Der Bunker Schomburgstraße soll dieser Tage großflächig bemalt werden - vielleicht kommt einer von euch trotz des wenig einladenden Wetters mal zufällig für ein paar Making-of-Bilder dort vorbei? Aber nur falls es passt, ansonsten reicht sicher später mal ein Bild des fertigen Kunstwerks... ;) --Uwe Rohwedder (Diskussion) 17:43, 28. Aug. 2021 (CEST)
replies: text:  Für Making-of-Bilder wird es wohl zu spät werden denn am Mittwoch soll es fertig sein. Wenn es fertig ist, denke ich mal dran. Hier ist nochmal das Video vom NDR, gesendet wurde es gestern: Video gestern im NDR. Viele liebe Grüsse --Pauli-Pirat (Diskussion) 17:58, 28. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: Ich werde das noch weiter begleiten, für heute hatten die Maler schon Feierabend gemacht.
 --Hinnerk11 (Diskussion) 18:11, 28. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: Hach, ich liebe euch alle!  --Uwe Rohwedder (Diskussion) 18:16, 28. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: Laut Aushang vor Ort verzögert sich die Fertigstellung wegen des Wetters um einige Tage.--Hinnerk11 (Diskussion) 17:57, 29. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: Jetzt gibt es auch ein paar Actionfotos und der Bunker hat auf commons eine eigene Kategorie.--Hinnerk11 (Diskussion) 00:28, 31. Aug. 2021 (CEST)
replies: text: Wandbild ist fertig und Verlauf auf commons dokumentiert. Wie ich heute vor Ort las, bietet die Genossenschaft, die den Bunker umbauen will, auch Bunkerführungen an. Allerdings sind sie laut Homepage coronabedingt im Moment ausgesetzt, aber sobald es wieder geht, poste ich hier die Termine.--Hinnerk11 (Diskussion) 00:50, 3. Sep. 2021 (CEST)
thread_title:  Schomburgstraße 

message: The bunker of this photo is missing in the list https://www.flickr.com/photos/99487145@N02/51729004159/ 
:"403 Du musst angemeldet sein, um dies sehen zu können" Sorry aber damit kann ich leider nix anfangen :( Kann jemand anders das Bild angucken und beurteilen um welchen Bunker es geht? Ist vielleicht der ehemalige kleine Bruder (Leitturm) des Feldstraßenbunkers gemeint? --Uwe Rohwedder (Diskussion) 21:10, 7. Dez. 2021 (CET)
replies: text: Ich kann das Bild auch mit keinem Browser sehen. Eine weitere Verwechslungsmöglichkeit ist der Windeckbunker in der Budapester Straße in Bonn.--Hinnerk11 (Diskussion) 02:11, 9. Dez. 2021 (CET)
replies: text: Es handelt sich hier von einem Leitbunker. Bitte, lesen Sie das Kommentar unter diesem Bild: https://www.flickr.com/photos/99487145@N02/51729004159/ --Wjvanb (Diskussion) 23:23, 10. Dez. 2021 (CET)
replies: text: @WjvanB: Der Kommentar ist ohne flickr-Registrierung leider ebenso unsichtbar wie das Bild! Aber wenn es der Leitbunker war, dann ist er hier zumindest bekannt, siehe Hamburger Flaktürme. --Uwe Rohwedder (Diskussion) 23:28, 10. Dez. 2021 (CET)
replies: text: Yes, that's it! It's mentioned under "Kleiner Flak-Leitturm abgerissen". The Flickr photo is a nice image in colour. A pity you can't see it. --Wjvanb (Diskussion) 23:48, 10. Dez. 2021 (CET)
thread_title:  Budapester Straße 

message: Mind. zwei unterirdische Röhrenbunker auf der Fläche oder angrenzend des Kleingartenvereins 421 Eilbek-Hohenfelde zwischen S-Bahn (S1), Krausestr., Alter Teichweg, Dehnhaide.
Info aus dem Bebauunsplan der Stadt:
https://www.hamburg.de/contentblob/4570714/f7be869c4371d00a50c07395bfac3f90/data/du6-bs7-begruendung.pdf
3.3 Gebäudebestand und Nutzungen --74gu (Diskussion) 21:18, 3. Sep. 2022 (CEST)
thread_title:  Barmbek/Dulsberg 

message: @Uwe Rohwedder Paralell zur Hallerstraße (ehemalige Busspur) zwischen Mittelweg und Rothenbaumchaussee ist der bestehende Bunker nie abgerissen sondern meines Wissens im Zuge der Bebauung des ehemaligen HSV Sportplatzes überbaut worden. Das Gebäude ist von außen nicht als Teil eines Bunkers erkennbar. In der Liste finde ich keinen Hinweis auf diesen Bunker. Gruß --Sorgenlos (Diskussion) 11:48, 11. Nov. 2022 (CET)
replies: text: Moin @Sorgenlos, was für ein Bunker war denn das, ober- oder unterirdisch? Falls es ein Tiefbunker war, dann ist die Liste hier sowieso weit von jeder Vollständigkeit entfernt und darf gern ergänzt werden, nur bei den Hochbunkern sind wir m.W. einigermaßen komplett. --Uwe Rohwedder (Diskussion) 15:40, 13. Nov. 2022 (CET)
replies: text: Moin @UweRohwedder, das war/ist ein Bunker über der Erde. Ich habe spannende Bilder gefunden. Schau einmal hier und hier. Hinter einer der  Tribünen -es ist die nördliche- erkennst du eine „graue Mauer“, auf deren Dach eine „lange Hütte“ steht. Das ist der überbaute Bunker. Gruß --Sorgenlos (Diskussion) 11:22, 14. Nov. 2022 (CET)
replies: text: Moin und danke für die Links, auf den Winzbildern ist zwar m.E. nicht wirklich viel zu erkennen, aber in dem einen Text wird immerhin auch ein Bunker erwähnt. Ich geb das mal an einen befreundeten Fachmann weiter und melde mich wieder, sobald ich mehr weiß :) --Uwe Rohwedder (Diskussion) 11:38, 14. Nov. 2022 (CET)
replies: text: Moin @UweRohwedder In den Baracken, die (mit gutem Willen) auf dem Bunker erkennbar sind, soll nach mündlicher Überlieferung eines ehem. Studenten in den 60er Jahren das IFL (Institut für Leibeserziehung) der Universität untergebracht gewesen sein. Gruß --Sorgenlos (Diskussion) 11:36, 24. Nov. 2022 (CET)
replies: text: Danke für die Erinnerung. Mein Bunkerfachmann von den "Hamburger Unterwelten" hat die Existenz des Bunkers inzwischen bestätigt, demnach handelte es sich um einen Flakleitbunker, auch die Baracke stammte aus Kriegszeiten. Nach dem Krieg waren in der Tat u.a. der Hochschulsport da drin, außerdem prüfte die Polizei die Verwendbarkeit als Befehlsstelle. In den 1990ern wurde er abgebrochen und teilweise in den Neubau integriert. Müsste man mal gucken ob davon noch irgendwas erkennbar ist. --Uwe Rohwedder (Diskussion) 11:47, 24. Nov. 2022 (CET)
thread_title:  Rothenbaumchaussee 80c 

message: Die Liste enthält nur einen Rundbunker, drei sind anscheinend abrissgefährdet: https://weinreich-spd.jimdo.com/aktuelles/
Und wenn ich die Symbole bei Openstreetmap richtig interpretiere könnten da noch sehr viel mehr stehen.--Hinnerk11 (Diskussion) 23:37, 4. Feb. 2023 (CET)
thread_title:  Rundbunker in Kirchdorf/Wilhelmsburg