Diskussion:Black Supremacy

message: Nachdem eine IP im Portal Diskussion:Diskriminierung#Black Supremacy darauf hingewiesen hat, bin ich auch der Ansicht, dass der Artikel nahezu komplett überarbeitet werden muss und vor allem eine deutlich bessere Belegsituation braucht. Ähnliches war auch der Wikipedia:Löschkandidaten/26. März 2022#Black Supremacy zu entnehmen. (Ich pinge PaterMcFly und Zartesbitter an, da ihr euch dahingehend an der LD beteiligt habt.) Es ist auch gar nicht so einfach (gute) Literatur zu finden. Die existierende Literatur bezieht sich zumeist auf die 1960er-Bewegung, bzw. ganz konkret auf Malcolm X und erwähnt das Lemma auch meist nur Beiläufig. Für eine Verwendung über diesen Kontext hinaus, habe ich nur eine Quelle gefunden. Ohnehin habe ich keine vernünftige Quelle (Journalartikel o.ä.) gefunden, die sich systematisch mit „Black Supremacy“ beschäftigt. Meine „Funde“ (s. unten) würde ich in der nächsten Zeit genauer angucken und schauen, was man daraus auswerten kann. Gut möglich, dass dann ein nahezu komplett neuer (kurzer) Artikel zum Lemma entsteht. Deshalb gerne hier zu Diskussion. Wenn es weitere Literatur gibt und/oder jemand Kommentare zu einzelnen der Literaturfunde hat (z.B. „ungeeignet weil….“) freue ich mich ebenfalls sehr über einen Austausch. --X2liro (Diskussion) 21:18, 26. Mär. 2022 (CET)
replies: text: --X2liro (Diskussion) 21:18, 26. Mär. 2022 (CET)
replies: text:  So rein oberflächlich kommt der Begriff "Black Supremacy" nur in zwei von deinen Buchtiteln vor. Auch im Artikel von Malcolm X ist zwar von Widerstand (auch gewalttätigem) die Rede, aber eigentlich nicht von Vorherrschaft. Ganz so fundamental scheinen die Anhänger dieser Strömung nicht zu sein wie die White-Supremacy-Anhänger und ihre bekannteste Organisation, der Klu-Klux-Klan. --PaterMcFly Diskussion Beiträge 22:04, 26. Mär. 2022 (CET)
replies: text: Ja, habe noch keine Gelegenheit gehabt, die Literatur auszuwerten, bzw. warte auch noch gerne, ob hier noch weitere Literatur ergänzt wird; aber beim Zusammentragen fiel schon auf, dass das Konzept B.S. darin eigentlich immer nur als Nebenaspekt vorkommt, teilweise sogar nur in einem einzigen Satz. --X2liro (Diskussion) 11:41, 28. Mär. 2022 (CEST)

text: Hallo zusammen. Ich habe jetzt in meinem BNR einen grundlegend überarbeiteten Artikelentwurf gestaltet. Siehe hier: Benutzer:X2liro/Black Supremacy Überarbeitung. Bitte beachtet dort die einführenden Hinweise. Der Artikel würde den momentan vorliegenden Artikel quasi komplett ersetzen. Der Ersteller des Artikels war 2009 eine IP, die von mir nicht angepingt werden kann. Wir können das ganze aber auch gerne ein paar Tage (Wochen?) liegen lassen, um Diskussionen nicht zu unterdrücken. Grüße --X2liro (Diskussion) 22:52, 31. Mär. 2022 (CEST)
replies: text: Hallo Chrisandres, habe gerade deine Ergänzung gesehen. Ich weise darauf hin, dass ich einen umfangreichen Überarbeitungsvorschlag für diesen Artikel gemacht habe, und wenn niemand widerspricht, diesen Artikel quasi komplett austauschen werde. Deine Ergänzung lässt sich da sicher integrieren, zumal M.L.King in dem Entwurf auch (kürzer) schon erwähnt wird. Grüße --X2liro (Diskussion) 22:26, 7. Apr. 2022 (CEST)
replies: text: Ja, habs gesehen, kann ich dann dort ergänen, oder du machst es selbst. Finde, die Gegenposition sollte gut sichtbar sein. --Chrisandres Disk 10:21, 8. Apr. 2022 (CEST)
replies: text: Ich wäre damit einverstanden. Vllt. mache ich die Änderung am Wochenende, es scheint niemanden zu geben, der den bestehenden Artikel verteidigen möchte. Die Ergänzung des Zitats überlasse ich dann dir, ich pinge dich an, wenn der Artikelaustausch stattgefunden hat. Grüße --X2liro (Diskussion) 13:06, 8. Apr. 2022 (CEST)
replies: text: Die Überarbeitung ist jetzt abgeschlossen (Chrisandres zur Info, ich habe das Zitat stehengelassen und die Überarbeitung 'drumherum' gemacht.). --X2liro (Diskussion) 21:43, 8. Apr. 2022 (CEST)
thread_title:  Artikel grundsätzlich überarbeiten 

message: * Allison Paige Sellers (2015): The “Black Man's Bible” - The Holy Piby, Garveyism, and Black Supremacy in the Interwar Years. Journal of Africana Religions. Vol. 3, No. 3 (2015), pp. 325-342: Link: 
* Anthony Bogues (2003): Black Heretics, Black Prophets. Psychology Press. Link: 
* Rickey Vincent, Boots Riley (2013): Party Music: The Inside Story of the Black Panthers' Band and How Black Power Transformed Soul Music. Link: , nur S. 180: „The NOI promoted a racial ideology that blacks were the original men and whites (cast as devils) were seen as a genetic mistake and a curse upon blacks.
* Theresa Perry (1996): Teaching Malcolm X. Psychology Press. Link: 
* Southern Poverty Law Center (2008a): Racist Black Hebrew Israelites Becoming More Militant. Link: . Online-Zeitung einer NGO über eine Sekte (Hebrew Israelite Movement).
* Southern Poverty Law Center (2008b): Intelligence Report: Angry Black Supremacist Religious Movement is on the Rise. Link:  Weiterer Artikel der NGO über dieselbe Sekte.
* Julius Lester (1993): Black supremacy and anti-semitism: Religion in Malcolm X. Cineaste 19(4), S. 16-17. Link: 
* Jeffrey Ogbar (2019): Black Power – Radical Politics and African American Identity. Link: . Per “Vorschau” und “Suchphrase” gibt es 6 Erwähnungen des Begriffs “B.S.“.
* Gary Dorrien (2018): Breaking White Supremacy - Martin Luther King Jr. and the Black Social Gospel. Link: . Per “Vorschau” und “Suchphrase” gibt es 2 Erwähnungen des Begriffs “B.S.“
* Anonymer Autor (1961): The tide of Black Supremacy. Link: 
* Franziska Meister (2017): Racism and Resistance : How the Black Panthers Challenged White Supremacy. (Kann ich hier nicht verlinken, habe aber Zugriff aufs E-Book über Uni-Bibliothek).
* Fritz Ballentine Pettersburgh (1996): The Royal parchment scroll of black supremacy. (Könnte es mir über Fernleihe bestellen. Hat jemand (besseren) Zugriff?)
:--X2liro (Diskussion) 21:18, 26. Mär. 2022 (CET)
replies: text:  So rein oberflächlich kommt der Begriff "Black Supremacy" nur in zwei von deinen Buchtiteln vor. Auch im Artikel von Malcolm X ist zwar von Widerstand (auch gewalttätigem) die Rede, aber eigentlich nicht von Vorherrschaft. Ganz so fundamental scheinen die Anhänger dieser Strömung nicht zu sein wie die White-Supremacy-Anhänger und ihre bekannteste Organisation, der Klu-Klux-Klan. --PaterMcFly Diskussion Beiträge 22:04, 26. Mär. 2022 (CET)
replies: text: Ja, habe noch keine Gelegenheit gehabt, die Literatur auszuwerten, bzw. warte auch noch gerne, ob hier noch weitere Literatur ergänzt wird; aber beim Zusammentragen fiel schon auf, dass das Konzept B.S. darin eigentlich immer nur als Nebenaspekt vorkommt, teilweise sogar nur in einem einzigen Satz. --X2liro (Diskussion) 11:41, 28. Mär. 2022 (CEST)

text: Hallo zusammen. Ich habe jetzt in meinem BNR einen grundlegend überarbeiteten Artikelentwurf gestaltet. Siehe hier: Benutzer:X2liro/Black Supremacy Überarbeitung. Bitte beachtet dort die einführenden Hinweise. Der Artikel würde den momentan vorliegenden Artikel quasi komplett ersetzen. Der Ersteller des Artikels war 2009 eine IP, die von mir nicht angepingt werden kann. Wir können das ganze aber auch gerne ein paar Tage (Wochen?) liegen lassen, um Diskussionen nicht zu unterdrücken. Grüße --X2liro (Diskussion) 22:52, 31. Mär. 2022 (CEST)
replies: text: Hallo Chrisandres, habe gerade deine Ergänzung gesehen. Ich weise darauf hin, dass ich einen umfangreichen Überarbeitungsvorschlag für diesen Artikel gemacht habe, und wenn niemand widerspricht, diesen Artikel quasi komplett austauschen werde. Deine Ergänzung lässt sich da sicher integrieren, zumal M.L.King in dem Entwurf auch (kürzer) schon erwähnt wird. Grüße --X2liro (Diskussion) 22:26, 7. Apr. 2022 (CEST)
replies: text: Ja, habs gesehen, kann ich dann dort ergänen, oder du machst es selbst. Finde, die Gegenposition sollte gut sichtbar sein. --Chrisandres Disk 10:21, 8. Apr. 2022 (CEST)
replies: text: Ich wäre damit einverstanden. Vllt. mache ich die Änderung am Wochenende, es scheint niemanden zu geben, der den bestehenden Artikel verteidigen möchte. Die Ergänzung des Zitats überlasse ich dann dir, ich pinge dich an, wenn der Artikelaustausch stattgefunden hat. Grüße --X2liro (Diskussion) 13:06, 8. Apr. 2022 (CEST)
replies: text: Die Überarbeitung ist jetzt abgeschlossen (Chrisandres zur Info, ich habe das Zitat stehengelassen und die Überarbeitung 'drumherum' gemacht.). --X2liro (Diskussion) 21:43, 8. Apr. 2022 (CEST)
thread_title: noch auswertbare Literatur

message: Der Artikel und auch die meisten bisher angeführten Quellen beziehen sich ja überwiegend auf die USA - Malcolm X etc. Das liegt sicher in der Natur der Dinge, da das Thema ja wohl dort entstanden ist. Meine Frage: Wie sieht das in anderen Ländern aus? Ich würde doch vermuten, dass es in Ländern mit einer stark rassistischen Geschichte zu vergleichbaren Entwicklungen oder Diskussionen kommt - also möglicherweise z.B. Länder wie Südafrika. Muss jetzt nicht unsere erste Sorge sein bei diesem Artikel, aber wäre interessant, den Blick da ggf. noch zu weiten. --91.34.38.103 21:42, 26. Mär. 2022 (CET)
replies: text: Wenn in der oben gelisteten Literatur was dazu steht (ich bezweifle es), ergänze ich es. Vielleicht ist in anderen Kontexten auch ein anderes Schlagwort als B.S. geläufiger. Ohnehin scheint mir das Konzept B.S. nicht sonderlich weit verbreitet und weit diskutiert zu sein. (s. Diskussion im voranstehenden Abschnitt). Grüße --X2liro (Diskussion) 11:39, 28. Mär. 2022 (CEST)
replies: text: Habe gar nichts zu anderen Ländern als den USA gefunden. --X2liro (Diskussion) 22:55, 31. Mär. 2022 (CEST)
thread_title:  Andere Länder?