Diskussion:Der Schimmelreiter/Archiv

message: Nach den Wanderungen wollte ich mal schauen, was der Schimmelreiter so macht und ich bin ehrlich beeindruckt. Kommt zwar (natürlich) nicht an die Wanderungen ran, aber zur Exzellenz fehlt mE auch nicht mehr viel. -- southpark 13:25, 17. Nov 2004 (CET)
thread_title:  Aus dem Review 

message: Ich habe diese beiden Literaturangaben rausgenommen:
*Denis Jackson(Translator): "The Dykemaster", 1996 Angel Books London, ISBN 0946162549 (18,50€/£ 7.95)
*Kees de Both (Übersetzung): "De schimmelruiter" 1991, 2000 (2. Aufl.) Uitgeverij L.J. Veen Amsterdam, ISBN 9025497594
Heute ist das Buch "Der Schimmelreiter"eine der meisten Lektüre,die ind den Deutschen Schulen gesen wird.Doch für Schüler schwer zu verstehen,da es in Altdeutsch geschrieben worden ist.Aber zum Glück gibt es hiten ein Hachschlagregister für nicht verstandene Wörter.
Das kleine Buch mit 141 Seiten ist für 3.10 Euro in der buchhandlung zu Kaufen.
Das Duchlesen dieses Buches wird sich lohnen.
Ich möchte zu bedenken geben, dass endlos lange Listen entstehen, wenn man dazu übergeht, Übersetzungen mit anzuführen. (In wie viele Sprachen werden die Werke von Grass übertragen? 50? 100?). 
Schon allein eine (in den Haupttext gesetzte) Angabe, in welche Sprachen ein Text übertragen wurde, kann man als übertrieben ins Detail gehend ansehen. (Die Verlage, die die Lizenzrechte halten, können bei sowas vielleicht den Überblick halten, den WP-Schreibern ist das nicht möglich. Man sollte gar nicht erst mit sowas anfangen.) -- Kerbel 00:00, 28. Dez 2005 (CET)
thread_title:  Übersetzungen 

message: Mùssen an den Literaturangaben eigentlich die Preise stehen? Und der billigste dann auch noch in fett??? --Begw 16:17, 4. Jan 2006 (CET)
thread_title:  Preise 

message: Was ist mit dem Falken? Oder sollte es etwa Novellen ohne Symbol geben? Die Rahmenhandlung alleine macht wohl kaum eine Novelle, also was macht den Schimmelreiter zur Novelle? Das würd mich persönlich noch interessieren. --Treysis 03:44, 31. Mai 2006 (CEST)
thread_title:  Falke 

message: Ich finde es etwas befremdlich, dass die Preise der Bücher hier stehen, vor allem nicht mit dem billigsten hervorgehoben. Das halte ich für nicht angemessen für eine Enzyklopädie. Hier ist ja nicht billigereinkaufen.de oder so... --Begw 04:28, 31. Mai 2006 (CEST)
replies: text: In der Tat... hat hier nichts zu suchen. Aber das hättest auch du editieren können ;) --Timer 22:21, 6. Jun 2006 (CEST)
thread_title:  Buchpreise 

message: ich halte den abschnitt aufbau für literaturwissenschftl. und narratologisch eher fragwürdig. wie kann man meinen, der äußere rahmen sei eher nebensächlich? warum sollte er dann von einem meister der erzählkunst, wie storm es einer war, der seine novelle durch und durck konstruiert hat eingefügt worden sein?
ich würde mich freuen, wenn das zugunsten der struktur am besten NEU  geschrieben würde. von jmd der/die sich in der narratologie auskennt. 3
: Ich finde den Abschnitt über den Aufbau inhaltlich nicht gut getroffen: Der Reisende sieht die Erscheinung, die ihm entgegenreitet, hört sie aber nicht. (und nicht umgekehrt)
:: Dito: ich möchte auch noch mal explizit darauf hinweisen: der Erzähler hört den Schimmelreiter nicht! Zitat: "Jetzt aber kam auf dem Deiche etwas gegen mich heran; ich hörte nichts;...ich hatte keinen Hufschlag, kein Keuchen des Pferdes vernommen; und Roß und Reiter waren doch hart an mir vorbeigefahren!" (Nymphenburger Ausgabe, S. 311) (nicht signierter Beitrag von 95.222.174.199 (Diskussion | Beiträge) 10:10, 21. Sep. 2009 (CEST)
thread_title:  Aufbau 

message: Im Moment gibt es in der Linkliste 3 Volltexte und eine Hörspieladaption. Das ist meiner Meinung nach ein bisschen viel. Ich würde also gerne 2 Vollversionen rauschmeißen. Irgendwelche Präferenzen?--Unikram 10:19, 13. Nov. 2007 (CET)
thread_title:  Volltext-Links 

message: wäre es vielleicht auch noch ganz interessant diesen artikel mit einigen interpretationsansätzen ein wenig aufzuforsten? ich habe nämlich gerade danach gesucht. ich werde einige suchen und mich dann daran versuchen diese in den text einzubauen?!? ( hist-politisch; naturwissenschaft, aberglaube, religion.....)---- Lissi Junker 12:58, 12. Dez. 2007 (CET)
thread_title:  Interpretationsansätze 

message: Es gibt in Deutschland sechs Schulbuchverlage, die das Thema unterrichtsgerecht aufgearbeitet anbieten. Darf man die hier erwähnen?
Für Schüler wäre das hilfreich.--Jens Rusch 19:51, 19. Dez. 2007 (CET)
replies: text: Ich erhalte sehr häufig Anfragen von Schülern und ganzen Schulklassen. daher finde ich es unerlässlich, Hinweise auf Schulbuchverlage anzufügen. Da meine eigenen Illustrationen ebenfalls sehr häufig von Schülern benutzt werden, finde ich es nicht richtig, dass selbst der Link auf meine Seite mit Schimmelreiter-Illustrationen hier immer wieder gelöscht wird.--Jens Rusch 20:21, 2. Jan. 2008 (CET)
thread_title:  Schulbuch 

message: Im Deutsch-Unterricht haben wir ein Tafelbild angemalt, das die Struktur und den Aufbau schildert.
Habe das Bild mal nachbearbeitet und online gestellt:
Bei Interesse könnte man das ja online stellen - Danke!
--JMP93 07:21, 13. Jan. 2008 (CET)
thread_title:  Bild zur Struktur der Novelle 

message: "Und immer dann, wenn am Deich Gefahr drohe, sei ein Reiter auf einem Schimmel zu sehen."
-> Woher stammt diese Information? Reine Hypothese!
--Chinakke (nicht signierter Beitrag von 77.0.101.14 (Diskussion | Beiträge) 21:07, 14. Mai 2009 (CEST)
replies: text: Ich hätte ja vermutet, dass diese Information aus dem Text stammt. Vielleicht hilft es ja weiter, wenn Du den Schluss nochmal liest?--Unikram 23:15, 14. Mai 2009 (CEST)
replies: text: Die IP hat Recht. Diese Legende wird bei Storm nicht ausdrücklich erwähnt. Im Gegenteil: Am Ende der Erzählung empört sich der Schulmeister darüber, dass man "einen tüchtigen Kerl, nur weil er uns um Kopfeslänge überwachsen war, zum Spuk und Nachtgespenst" gemacht habe. Am Anfang der Novelle reagieren die Gäste im Wirtshaus erschreckt auf den Bericht des Fremden, der den Schimmelreiter sah, aber auch hier wird nicht genau gesagt, was dieser Spuk zu bedeuten habe.--Nickelfish 09:02, 3. Jul. 2009 (CEST)

text: Zitat: "Und immer dann, wenn am Deich Gefahr drohe, sei ein Reiter auf einem Schimmel zu sehen". Diese Legende wird bei Storm tatsächlich nicht ausdrücklich erwähnt. Storms Kunstgriff ist, dass er mit dem Wissen der Leser spielt, von denen viele die Legende kannten. Storm selbst ging es, wie an der Figur des Erzählers des Schulmeisters deutlich wird, um eine "Entmystifizierung" der Deichgrafensage. Also, die IP hat vollkommen Recht, was die Geschehenisse in der Novelle betrifft, nur lässt Storm den Schulmeister nie von solch einem "Ammenmärchen" sprechen. Der Leser denkt aber natürlich automatisch die Sage dazu, wenn er die Spukberichte liest, dies macht sich der Autor zu nutze.--Nickelfish 10:32, 11. Okt. 2009 (CEST)
replies: text: Die Legende wird erwähnt: ""Der Schimmelreiter!" rief einer aus der Gesellschaft, und eine Bewegung des Erschreckens ging durch die übrigen. Der Deichgraf war aufgestanden. "Ihr braucht nicht zu erschrecken", sprach er über den Tisch hin; "das ist nicht bloß für uns; Anno 17 hat es auch denen drüben gegolten; mögen sie auf alles vorgefasst sein!"" Die Erscheinung muß also schon vorher mal aufgetaucht sein. Was die Entmystifizierung betrifft, möchte ich auf ein paar Punkte aufmerksam machen: Die Geschichte endet nicht mit den Worten des Schulmeisters, sondern so: ""Alles vorüber!" sagte er [der Deichgraf]. "Aber unser Schulmeister hat Ihnen wohl schön was weis gemacht; er gehört zu den Aufklärern!" "Er scheint ein verständiger Mann!" "„Ja, ja, gewiß; aber Sie können Ihren eigenen Augen doch nicht mißtrauen; und drüben an der anderen Seite, ich sagte es ja voraus, ist der Deich gebrochen!" Ich zuckte die Achseln: "Das muß beschlafen werden! Gute Nacht, Herr Deichgraf!"" Die Geschichte beginnt damit, daß der Erzähler der 2. Rahmenhandlung eben "glaubte [...] eine dunkle Gestalt zu erkennen", er führt dann weiter aus: "und bald, da sie näher kam, sah ich es, sie saß auf einem Pferde, einem hochbeinigen hageren Schimmel" usw., das wichtige Wort habe ich mal hervorgehoben, er glaubte nicht nur, jemanden gesehen zu haben, sondern er sah eine Gestalt auf dem Deich. Der Deichgraf bestätigt am Ende dann ja, daß der Deich genau dort gebrochen sei. Der Erzähler bestreitet auch nicht, diese Gestalt gesehen zu haben, vielmehr zeigt sich seine Unentschlossenheit, er zuckt mit den Achseln. Auf welche Seite er sich schlägt, bleibt also völlig im unklaren - das gilt auch, wenn wir eine hermeneutische Analyse zugrunde legen, für Storm - vielmehr erklärt er am Anfang der Erzählung des Alten: "Ich muß Euch bitten, den [d. i. den Aberglauben] nicht auszulassen [...], traut mir nur zu, daß ich schon selbst die Spreu vom Weizen sondern werde!" Ein weiterer Umstand, daß nicht unbedingt die Entmystifizierung Gegenstand der Novelle sein muß, zeigt auch die Episode um den Hund, der für den Deich geopfert werden soll: ""Ich tat es nicht, Deichgraf", sagte er und biß von einer Rolle Kautabak ein Endchen ab, das er sich erst ruhig in den Mund schob; "aber der es tat, hat recht getan; soll Euer Deich sich halten, so muss was Lebendiges hinein!" "Was Lebendiges? Aus welchem Katechismus hast du das gelernt?" "Aus keinem, Herr!" entgegnete der Kerl, und aus seiner Kehle stieß ein freches Lachen; "das haben unsere Großväter schon gewusst, die sich mit Euch im Christentum wohl messen durften! Ein Kind wär besser noch; wenn das nicht da ist, tut's auch wohl ein Hund!" "Schweig du mit deiner Heidenlehren", schrie ihn Hauke an, "es stopfte besser, wenn man dich hineinwürfe."" Hauke Haien lehnt diesen Aberglauben also zunächst ab, am Ende der Geschichte aber opfert er sich selbst, um den Deich zu retten, ganz im Sinne der Alten, indem er sich in die Fluten stürzt und ruft: "Herr Gott, nimm mich; verschon die andern!" Und obwohl der Schulmeister den Aberglauben der Dorfbewohner nicht teilt, so muß er doch zugeben: "So viel ist sicher: Hauke Haien mit Weib und Kind ging unter in dieser Flut; nicht einmal ihre Grabstätte hab ich droben auf dem Kirchhof finden können; die toten Körper werden von dem abströmenden Wasser durch den Bruch ins Meer hinausgetrieben und auf dessen Grunde allmählich in ihre Urbestandteile aufgelöst sein so haben sie Ruhe vor den Menschen gehabt. Aber der Hauke-Haien-Deich steht noch jetzt nach hundert Jahren, und wenn Sie morgen nach der Stadt reiten und die halbe Stunde Umweg nicht scheuen wollen, so werden Sie ihn unter den Hufen Ihres Pferdes haben."--IP-Los 00:41, 16. Apr. 2010 (CEST)
thread_title:  Falsche Interpretation? 

message: Ich schlage vor. dem Artikel folgende Literaturhinweise beizugeben:
* Gerd Eversberg: Raum und Zeit in Storms Novelle „Der Schimmelreiter“. In: Schriften der Theodor-Storm-Gesellschaft 58 (2009), S. 15-23.
* Gerd Eversberg: Der echte Schimmelreiter. So (er)fand Storm seinen Hauke Haien. Heide 2010.
* Reimer Kay Holander: Der Schimmelreiter – Dichtung und Wirklichkeit. Kommentar und Dokumentation zur Novelle „Der Schimmelreiter“ von Theodor Storm. Neue, verbesserte und aktualisierte Ausgabe, Bredstedt 2003.
* Karl Ernst Laage: Der ursprüngliche Schluß der Stormschen „Schimmelreiter-Novelle“, in: Euphorion 73 (1979), S. 451-457, und in STSG 30 (1981), S. 57-67.
* Karl Ernst Laage (Hg.): Theodor Storm. Der Schimmelreiter. Text, Entstehungsgeschichte, Quellen, Schauplätze, Aufnahme und Kritik. Heide 13., durchgesehene Auflage 2009.
* Jean Lefebvre: Nichts als Gespenster ? Die Funktionen des Deichreiters in den Rahmenhandlungen des „Schimmel-reiters. In: Schriften der Theodor-Storm-Gesellschaft 58 (2009), S. 7-13.
--Eversberg 11:12, 15. Jul. 2010 (CEST)
replies: text: Wurde alles eingearbeitet. Lektor w (Diskussion) 05:22, 29. Jun. 2014 (CEST)
thread_title:  Literaturhinweise  

message: "Doch während sich die Arbeiter mit dem Durchstechen des neuen Deiches beschäftigten, bricht der alte Deich." - Falsch! Hauke verbietet den Arbeitern, den neuen Deich zu 
[...lustig, Vandalismus in der Diskussion?!?]. --Brandbarth 15:48, 16. Dez. 2010 (CET)
thread_title:  Fehler in der Inhaltsangabe 

message: Im Absatz, der mit "tagein, tagaus" beginnt, steht "Gevollmächtigten". Es muss aber Bevollmächtigten heißen. -- 89.27.233.137 18:48, 13. Nov. 2010 (CET)
replies: text: Hier heißt's auch "Gevollmächtigten". Gruß --Magiers 20:00, 13. Nov. 2010 (CET)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Lektor w (Diskussion) 05:32, 29. Jun. 2014 (CEST)
thread_title:  „Gevollmächtigter“ 

message: Es gibt bisher keinen Abschnitt, der klärt, woran man festmachen kann, dass es sich um eine Novelle handelt.
--WikiHmm (Diskussion) 07:01, 16. Jul. 2012 (CEST)
replies: text: Hallo WikiHmm, wenn Du Belege dazu findest, dann schreib doch am besten selbst einen solchen Abschnitt. ;o) Gruß --Magiers (Diskussion) 09:25, 16. Jul. 2012 (CEST)
replies: text:  Hoffe das Ergebnis unseres Projekts in der 9. Klasse ist fürs erste in Ordnung. Verbesserungen werden gerne gesehen. --WikiHmm (Diskussion) 17:31, 23. Aug. 2012 (CEST)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Lektor w (Diskussion) 05:38, 29. Jun. 2014 (CEST)
thread_title:  Gattungsfrage fehlt