Diskussion:Prosopagnosie

message: Wie ist der Zusammenhang von PA und inneren Bildern ? --194.39.131.39 10:21, 10. Mai 2005 (CEST)
thread_title:  Frage 

message: Das Posting bezüglich 'Merken-Normalwert' hat mich nachdenklich gestimmt. Ich kann ähnliche Gesichter (Geschwister) schlecht unterscheiden. Manche Menschen merke ich mir zunächst nicht oder ich weiß nur, dass ich sie bereits gesehen habe, andere funktionieren problemlos. Charaktäre in Filmen sollten nicht zu ähnlich sein. Allerdings nimmt das Wiedererkennen mit der Anzahl der Begegnungen zu. Andere Themen siebe ich stark aus, merke sie mir entweder sofort oder manchmal nur nach mehreren Wiederholungen, wenn das Gehirn die Angelegenheit schließlich doch noch für ausreichend wichtig befindet. Vielleicht liegt bei der Prosopagnosie ein ähnlicher Mechanismus vor. Umgekehrt erscheint mir die entschuldigende Ausrede oft bereits als Selbstwirksamkeitserwartung. Gibt es eine genauere Definition? -- 213.129.241.100 01:39, 25. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Ich weiß, wie nervig es ist, ständig zu scheitern. Bis zur Diagnose erwartete ich von mir, "normal" zu funktionieren und schämte mich meines Defizites, das ich nicht erklären konnte, während mein Gedächtnis in Bezug auf andere Dinge geradezu überraschend gut ist. Für mich ist die Diagnose beruhigend und hilft mir, das Defizit anzunehmen, auszutesten und die anderen Stärken zu sehen. Die SWE, meine ich, wäre ein anderer Schritt, und zwar einer in eine falsche Richtung. --Cmdr.bond (Diskussion) 12:51, 17. Dez. 2014 (CET)
thread_title:  Diagnostik 

message: Reagieren gesichtsblinde Menschen normal auf Gesichtsausdrücke (Lächeln, trauriger Blick, ärgerliches Gesicht etc)? Können sie diese unmittelbar erkennen wie andere? Bedeutet die Unterscheidung "hübsches/hässliches Gesicht" für Gesichtsblinde etwas? --Joachim Pense (d) 09:20, 4. Aug. 2012 (CEST)
replies: text: Emotionen können durch Prosopagnosiker sehr wohl erkannt werden. Prosopagnosie bezieht sich in erster Linie auf die relative Unfähigkeit, einmal gesehene Gesichter wieder zu erkennen. Auch Prosopagnosiker kennen eine deutliche Unterscheidung zwischen "schön" und "hässlich". Nur eben dass sie ein als schön erkanntes Model nicht unbedingt individuell identifizieren können. Interessant wäre dennoch ein Hinweis, inwiefern ein zwischen Prosopagnosikern und "normalen" Personen ein Unterschied in der Zuordnung von Gesichtern und speziellen Emotionen besteht. Tests dieser Art ("Zeigt dieses Foto einen _traurigen _enttäuschten _ärgerlichen _skeptischen Gesichtsausdruck") gibt es ja zuhauf.     --Stefan-Q (Diskussion) 17:10, 15. Aug. 2012 (CEST)
replies: text:  Ja, diese Information sollte mMn im Artikel stehen. Als OMA auf diesem Gebiet wie ich werden vermutlich viele denken, dass die Fähigkeit, ein Gesicht wiederzuerkennen, mit z.B. der Fähigkeit, Emotionen zu erkennen, korreliert. --Joachim Pense (d) 17:23, 15. Aug. 2012 (CEST)
thread_title:  Gesichtsausdrücke 

message: Ich kann gut Alter und Geschlecht aus dem Gesicht erschließen, fälle aber oft Gleich-Verschieden-Fehlurteile über Gesichter und kann Gesichter nicht den mir bekannten Personen zuordnen. Welchem dieser angeblichen Typen gehöre ich an? -- Wegner8 (Diskussion) 18:36, 1. Dez. 2013 (CET)
replies: text: Wir sind Menschen, und wie immer wird es zwischen den festgelegten Begriffen Grauzonen geben. --Cmdr.bond (Diskussion) 22:30, 1. Feb. 2014 (CET)
thread_title:  Einteilung in drei Arten -- fragwürdig 

message: Ich bin, genau wie mein Bruder, von sehr schwerer kongenitaler Prosopagnosie betroffen und kann daher mit Sicherheit sagen, dass das Erkennen von Personen anhand anderer Merkmale, die einem Nicht-Betroffenen in der Regel nicht in diesem Maße aufzufallen scheinen (Gang, Körperhaltung und -bau, Stimme...) mit ausreichender Übung ohne Weiteres möglich ist. Während mein Bruder teilweise Probleme mit dem Erkennen und korrekten Zuordnen dieser Merkmale hat, erkenne ich mir bekannte Personen, wenn ich ihnen begegne, nur unwesentlich langsamer als die meisten nichtbetroffenen Personen in meinem Umfeld. In einem gewissen Maße kann Prosopagnosie also durch Training und gezielte Wahrnehmung kompensiert werden. Aus Erfahrung kann ich außerdem hinzufügen, dass das Erkennen einer Fotografie (oder allgemein eines zweidimensionalen Bildes) den allermeisten Betroffenen deutlich schwerer fällt und unzuverlässiger ist als das Zuordnen eines plastischen Bildes, wie es bei einer persönlichen Begegnung zur Verfügung steht. --93.201.213.3 14:12, 9. Jun. 2014 (CEST)
replies: text: Natürlich - auch Blinde haben schärfere restliche Sinne als Sehende, weil sie die eben als Ersatz heranziehen müssen. Ich weiß bei mir nicht, ob mein Blick und Gedächtnins für Einzelheiten wegen meiner Gesichtblindheit geschult wurde oder vorher schon da war und diese womöglich sogar noch verschlimmert. --Cmdr.bond (Diskussion) 15:57, 21. Dez. 2020 (CET)
thread_title:  Erkennung anhand anderer Merkmale 

message: Bei mir ist das so (seit meiner Kindheit), daß ich Personen zwar einigermaßen wiedererkennen kann, aber ich mir ihr Gesicht nicht mehr vorstellen kann, sobald sie aus meinen Augen sind. Als Kind hab ich viel gezeichnet, und ich konnte Gesichter nur zeichnen, wenn ich sie vor mir sah. Drehten sie sich auch nur kurz um, hatte ich ihr Gesicht vergessen und ich konnte nicht weiterzeichnen. Ich könnte auch nie bei der Polizei eine Gesichtsbeschreibung abgeben (nur Größe, Kleidung usw.). Kennt das jemand? Saxo (Diskussion) 09:24, 4. Dez. 2016 (CET)
replies: text: Naja, es ist vermutlich im Allgemeinen mehr oder weniger das Kurz- und Langzeitgedächtnis betroffen, bzw wie schnell ein Gesicht abgelegt und gespeichert wird. Mir ist das durchaus schon passiert, dass ich meinen aktuellen Kunden vergessen habe. Personenbeschreibungen kann ich auch knicken. --Cmdr.bond (Diskussion) 22:22, 18. Mär. 2019 (CET)
thread_title:  Was ist das? 

message: Hallo,
wie wird Prosopagnosie eigentlich codiert? Prosopagnosie hat anscheinend keine eigene ICD-10-Chiffre (ich konnte keine finden).
Könnte bitte jemand so freundlich sein und die passende ICD-10-Codierung hinzufügen?
Vielen Dank im Voraus!
Mit freundlichen Grüßen
--109.45.0.51 01:39, 9. Sep. 2017 (CEST)
thread_title:  ICD-10-Codierung 

message: "Kongenitalen Prosopagnostikern, also Menschen mit angeborener Prosopagnosie, braucht nicht bewusst zu sein, dass sie eine Prosopagnosie haben, da diese Tatsache schwer zu glauben ist." - ??
Was wollen uns diese Worte sagen? Für wen ist das schwer zu glauben? Und wieso "braucht" denen das nicht bewusst zu sein? --87.150.3.226 19:16, 11. Mär. 2020 (CET)
thread_title:  Unverständlicher Satz 

message: "Die Symptomatik kann, wenn sie sich manifestiert, leicht mit Autismus und Asperger-Syndrom verwechselt werden, tritt auch sehr häufig als Komorbidität bei Autismus auf."
Komorbidität mag sein - wenn auch unbelegt. Aber der Rest des Satzes erschließt sich mir nicht. Was genau kann hier mit Autismus und Asperger-Syndrom verwechselt werden? Ich kenne Menschen mit Prosopagnosie und Menschen mit Asperger und anderen Varianten des Autismus, und beim besten Willen, ich kann keinerlei Ähnlichkeiten oder gar Verwechselbarkeit in der Symptomatik erkennen.
Und warum überhaupt "Autismus und Asperger-Syndrom"? Asperger ist eine Variante innerhalb des Autismus-Spektrums. "Autismus und Asperger-Syndrom" ist, als würde ich beim Bäcker "Brot und Weißbrot" kaufen gehen.
Nebenbei möchte ich mal dezent darauf aufmerksam machen, dass der Rest dieses Abschnitts nicht das Geringste mit der Überschrift zu tun hat. Ich erlaube mir eine Verschiebung in passendere Abschnitte. Der dadurch neu entstandene Abschnitt "Diagnose und Behandlung" ist natürlich viel zu dünn. Vielleicht können Fachkundige den noch auffüllen oder sonst irgendeine elegantere Lösung finden. --87.150.3.226 19:37, 11. Mär. 2020 (CET)
thread_title:  Abgrenzung zu Autismus und Asperger-Syndrom 

message: Diese Zuordnung ist jetzt als Fließtext nicht ganz klar. Bitte eine Tabelle mit Spalten für angeboren und erworben und Zeilen für apperzeptiv und assoziativ (oder umgekehrt, wie hierunter) und die Symptome in den vier Feldern (viele Symptome in mehreren Feldern), vielleicht so:
 Symptomatische Schwächen
         	apperzeptive Prosopagnosie	assoziative Prosopagnosie
angeboren	                          	
erworben 	                          	
Was in allen vier Merkmals-Kombinationen vorkommt, sollte vor der Tabelle stehen, als nummerierte Liste, sodass die Einträge sich auf die Nummern beziehen können. Die Tabelle sollte viel vom Fließtext aufnehmen, viele syntaktische Subjekte und Prädikate können dann wegfallen. – Auch ist unklar, was Identität hier bedeuten soll, wenn Gleich-Verschieden-Urteile nicht dazu gehören. -- Wegner8 (Diskussion) 19:15, 11. Okt. 2022 (CEST)
thread_title:  Zuordnung von Merkmalen zu Kombinationen von Typen 

message: Ich hatte eingefügt: „Betroffene
*gehen an jemandem als einem Fremden vorbei, mit dem sie in anderem Zusammenhang schon mehr als geringfügig zu tun hatten,
*sind überrascht, zwei mäßig bekannte Personen nebeneinander zu sehen, die sie bisher für dieselbe Person gehalten hatten,
*nehmen erstaunt zur Kenntnis, dass zwei Personen, mit denen sie in verschiedenen Umgebungen mäßig zu tun hatten, dieselbe Person sind.“
Das wurde zurückgesetzt. Ich denke, jeder Betroffene kann das bestätigen; das ist konkret und anschaulich. Die Forderung von Belegen ist willkürlich; wäre man konsequent, müsste man sofort die Geburtsdaten in (fast?) allen Artikeln über lebende Personen löschen; für solchen habe ich noch nie einen Beleg gesehen. Wer fügt den Text wieder ein? (Übersichtlich machende Typographie kann kein Hindernis sein, kann notfalls weg.) --Wegner8 (Diskussion) 12:09, 7. Mär. 2023 (CET)
thread_title: Symptome