Diskussion:Tantum ergo

message: ist doch keine Vertonung des Tantum ergo sondern nur ein kleiner Anklang in der Melodie
-- 91.54.13.206 14:47, 31. Mär. 2010 (CEST)
replies: text: Nun, Haydn war sehr fleißig beim TANTUM ERGO, ich habe mal einige Nummern des Hob.-Verzeichnisses dazugesetzt; das kleine Zitat aus der weltlichen Hymne würde ich deshalb trotzdem mal stehen lassen, es geht ja aus dem Artikel hervor, dass es kein vollständiges Tantum ergo ist. Aber Haydn ging wohl mit diesen geistlichen Dingen auch im Weltlichen innerlich um!--Widipedia 23:59, 31. Mär. 2010 (CEST)
replies: text: Ich hab schon vor Monaten in der Artikeldiskussion Deutschlandlied um einen Beleg für die Behauptung gebeten, dass Haydn die Kaiserhymne ursprünglich oder in einer Vorform zum Text des Tantum ergo komponiert habe. Einen solchen Beleg konnte niemand liefern. Ich halte diese Behauptung für eine (unnütze) Legende. Dass Haydn (andere) Tantum-ergo-Kompositionen geschaffen hat, bleibt davon natürlich unberührt. --Rabanus Flavus 16:34, 22. Mai 2011 (CEST)
replies: text: Das Vorgehen finde ich schwierig, weil in der Praxis aus Pseudo-Haydn schnell echter Joseph Haydn wurde und wird, sofern ein Werk von Hoboken erfasst wurde. Das Vorwort zum Hoboken-Verzeichnis ist an der Stelle wichtig. Haydn an der Stelle also komplett, kompromisslos und undifferenziert rauszuwerfen, finde ich bei der Quellenlage falsch.--Widipedia (Diskussion) 00:45, 23. Nov. 2021 (CET)
replies: text: Benutzer:Widipedia, ich hoffe, Ihren Einwänden („kompromisslos und undifferenziert“) mit einer Einfügung nach der Erwähnung der deutschen Nationalhymne im Artikel nun ausreichend Rechnung getragen zu haben. --Vsop (Diskussion) 15:18, 23. Nov. 2021 (CET)
replies: text: So ist es wunderbar gelöst. Danke. Der Umgang mit derart viel Pseudo-Haydn ist nicht einfach. Zum einen, weil dabei lange an den echte Haydn gedacht wurde, ohne Böswilligkeit. Das Wort „fälschlich“ klingt nach bewusstem „Fake-Haydn“. Das ist ein bisschen zu stark. Weltweit kommen die Fassungen davon zur Aufführung und Einspielung (z.B. südamerikanische Einspielung aus Buenos Aires). Zum andern, weil auch das Erkennen von „Jugend-Haydn“ nicht einfach ist. Der große Zwischenbereich ist nicht schwarz-weiß, sondern grau. Echten Haydn auf stilkritischem Wege kategorisch auszuschließen, ist methodisch fast nicht machbar.--Widipedia (Diskussion) 16:12, 23. Nov. 2021 (CET)
thread_title: Joseph Haydn löschen

message: Danke, lieber Benutzer:CaS2000, dass wir jetzt auch diese Melodien haben, sogar gregorianisch an dieser Stelle! Einfach gut gemacht.
Bleibt eine Frage:
Die Artikel
* Pange lingua (Venantius Fortunatus)
* Pange lingua
könnten auch mit dem Material ausgestattet werden. Sollten wir das nicht auch machen? Jedenfalls die gregorianische Fassung aus dem 12. Jh gehört da m.E. ebenfalls hin! Auch müsste der Zusammenhang zwischen Tantum ergo und den beiden Panges für kirchlich weniger beleckte WP-Leser ein bisschen deutlicher werden. Das sortiert sich noch nicht ganz glatt zusammen. Was meint Ihr? --Widipedia (Diskussion) 11:48, 15. Jul. 2014 (CEST)
thread_title:  Toll: jetzt mit Melodien! 

message: Die momentan prominente Audiodatei "Tantum Ergo I Gregorian.ogg" ist eine von vielen wenig(er?) üblichen Varianten der notierten "Melodie aus dem 12. Jahrhundert". Für weniger kirchengebildete Leser ist das möglicherweise recht verwirrend; die Standard-Version des Gesangs ist an dieser Stelle vorzuziehen. Letztere zum Vergleich ist hier ab Minute 1:53 zu hören und zu lesen. --178.83.11.107 13:08, 18. Jun. 2017 (CEST)
replies: text: Eine dementsprechende Änderung unter Beachtung des Urheberrechts durchzuführen steht dir selbstverständlich frei. --Josefma (Diskussion) 14:10, 18. Jun. 2017 (CEST)
thread_title:  Audio enthält nicht die üblichste Melodie 

message: Ich halte das Vollzitat der Übertragung von Friedrich Dörr (1970) für urheberrechtlich fragwürdig und plädiere für eine Entfernung! -- Jogo30 (Diskussion) 21:03, 26. Mai 2020 (CEST)
thread_title:  Vollzitat der Dörr-Übertragung