Diskussion:Deutsche Nanga-Parbat-Expedition 1934

message: Ich finde diese Expedition politisch und historisch sehr relevant, nach ihr wurde der Begriff "Schicksalsberg der Deutschen" für den Nanga Parbat geprägt! --menphrad [d|b] 10:06, 24. Mär. 2007 (CET)
replies: text: Hi Atomiccocktail! Vielen Dank für das Lob und die Mühe, Dir den Artikel genauer anzusehen und hier Verbesserungsvorschläge zu posten! Ich werde mir Deine Tipps gleich mal vornehmen und den Artikel verbessern! ich muss allerdings ehrlich - und ohne Blatt vor dem Mund - sagen, dass ich sehr stolz auf den Artikel bin! ;-) Allerdings kann ich auf Deine erste Frage antworten, dass sie wirklich eine internationale Expedition war, schließlich war ja 1934 Österreich noch ein - zumindest offiziell - souveräner Staat und kein Teil des Deutschen Reiches! Den Asudruck "militärisch" möchte ich nicht ganz rauslöschen, da sie ja - siehe Politische Bedeutung - sehr militärisch organisiert und die Berichte beinahe der Kriegsberichterstattung glichen! Wie könnte ich das umformulieren?! Vielen dank & liebe Grüße --menphrad [d|b] 22:06, 25. Mär. 2007 (CEST)
replies: text: Zu den Kategorien habe ich jetzt 1934 hinzugefügt, in Bergsteigen und Klettern sind bisher keine Expeditionen gelistet, ich möchte nicht mit zu vielen kategorien die Qualität des Artikels schmälern?! ;-) Danke & liebe Grüße --menphrad [d|b] 22:47, 25. Mär. 2007 (CEST)

text: Hi Frank Schulenburg! Das Bild kommt aus den Commons und wird derzeit in vielen Artikeln auf Wikipedia verwendet! Wenn, dann sollte man die Diskussion in den Commons führen und nicht als Alleingang der deutschen Wikipedia! Liebe Grüße --menphrad [d|b] 22:51, 25. Mär. 2007 (CEST)
replies: text: Das mag ja sein, dass es ebenfalls woanders verwendet wird. Aber du fühlst dich doch für diesen Artikel verantwortlich, also solltest du auch wissen, was für ein Bild du verwendest und nicht kritiklos ein Bild was irgendwann mal jemand hochgeladen hat im Artikel verwenden. Deiner Antwort entnehme ich aber, dass du über das Bild nichts weißt und kannst die Fragen nicht beantworten. Da ich die Überlegungen von Frank und dem dringenden URV-Verdacht teile, rate ich dazu das Bild aus diesem und auch aus den anderen Artikeln zu entfernen. --Finanzer 23:09, 25. Mär. 2007 (CEST)
replies: text: Schließe mich dieser "Bildwarnung" an. Wenn die Bildrechte nicht sicher sind, sollte man lieber entsprechende Bilder nicht verwenden. Die Erfolgsaussichten Deines Beitrags, auf den Du mit Recht stolz sein kannst, würdest Du im Wettbewerb sonst schmälern. Grüße --Atomiccocktail 23:18, 25. Mär. 2007 (CEST)

text: Ich habe das Bild in den Commons gefunden und es weder hochgeladen noch verifiziert. Für eine Klärung würde ich dennoch die Commons passender finden, man nur dort eine umfassende Klärung dieser Frage finden kann. Hochgeladen wurde es jedenfalls von Benutzer:Urbach! Liebe Grüße --menphrad [d|b] 23:20, 25. Mär. 2007 (CEST)
replies: text:  Okilidokili, ich habe das Bild mal aus dem Artikel raus auf die Diskussions-Seite verschoben! Will ja keine Bilder mit möglicher URV verwenden! Dennoch sollte man zur Klärung in die Commons wechseln! ;-) Danke & liebe Grüße --menphrad [d|b] 23:23, 25. Mär. 2007 (CEST)
thread_title:  Diskussion zum 6. [[Wikipedia:Schreibwettbewerb|Schreibwettbewerb]] 

message: Der Artikel behandelt die zweite Deutsche Nanga-Parbat-Expedition im Jahr 1934, auf welcher 4 Bergsteiger und 6 Sherpas ums Leben kamen. Daraufhin wurde der Begriff „Schicksalsberg der Deutschen“ für den Nanga Parbat geprägt. Ich hab den Artikel am 23. März begonnen und daraufhin zum 6. Schreibwettbewerb eingereicht. Seitdem verbessere ich ständig den Artikel und füge weitere Informationen hinzu. Im Kielwasser dieses Artikels entstanden bisher weitere Artikel, wie bspw. Uli Wieland, Deutsche Himalaya-Stiftung, Akademischer Alpenverein München und Lutz Chicken. Ziel ist es, das deustche Expeditionswesen der 1930er-Jahre sowohl bergsteigerisch, als auch politisch zu beleuchten! - Eigennominierung --menphrad[?!] 20:13, 26. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: Danke für dein pro! Die Märchenwiese ist tatsächlich das Basislager, siehe auch Basislager#Wissenswertes und Trivia. MfG --menphrad[?!] 20:55, 26. Apr. 2007 (CEST)

text: Zja, Deine Anfrage hat mich nun auch ein wenig zum Zweifeln gebracht - ich habe diese Infor daher herausgenommen! Danke & liebe Grüße --menphrad[?!] 21:08, 26. Apr. 2007 (CEST)

text: Danke für das Lob! ich hab mich bisher recht intensiv mit dem gesamten Thema beschäftigt - da motiviert so ein Lob noch mehr! ;-) LG --menphrad[?!] 10:17, 27. Apr. 2007 (CEST)

text: Danke für den Hinweis auf den kleinen Fehler - bei so vielen Quellen und so wenig Zeit kommen die Zahlen ab und zu ein wenig durcheinander! Habe die Werte nun mit Quellen und Anmerkungen hinterlegt! Liebe Grüße! --menphrad[?!] 10:53, 27. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: OK, jetzt hast du meine Stimme  --Benson.by 11:27, 27. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: Vielen Dank! :-) Liebe Grüße --menphrad[?!] 12:09, 27. Apr. 2007 (CEST)

text: Danke! Das motiviert! ;-) Liebe Grüße --menphrad[?!] 12:53, 27. Apr. 2007 (CEST)

text: Na das lauft ja gut! ;-) Danke! --menphrad[?!] 13:44, 27. Apr. 2007 (CEST)

text: Ich habe mich mit dieser Frage an den Benutzer gewandt, der das Bild hochgeladen hat. Leider habe ich bisher noch keine Antwort bekommen. Bilder wie dieses gab es aber in den 1930er-Jahren, besonders durch die NS-Propaganda, zu hauf. Viele Expedition waren mediale Großereignisse (siehe mein Beitrag). Da ist es nur allzu verständlich, dass mehrere Fotografen anwesend waren, die dann auch Aufnahmen aus größeren Distanzen, wie etwa diese, erstellt haben. Viele dieser Aufnahmen wurden dann zur Verbesserung der Qualität, teilweise sehr stark, retouchiert, sodass sie dann oft wie Zeichnungen wirken, aber doch Fotografien sind. MfG --menphrad[?!] 15:16, 28. Apr. 2007 (CEST)

text: Danke für beide Beiträge und Pro-Stimmen! ;-) --menphrad[?!]
* interessanter spannend zu lesender Artikel --Stephan 04:06, 3. Mai 2007 (CEST)

text: Sorry, ich bin noch kein Buch-Autor! ;-) Danke für das Pro! Liebe Grüße --menphrad[?!] 11:49, 3. Mai 2007 (CEST)

text: Hi Alma! Schön, dass Du Dich auch an dieser Abstimmung beteiligst! ;-) Ich habe Deine Anmerkungen zu Herzen genommen und die fraglichen Stellen angepasst. Zum zweiten Punkt müsste man genauer die Quellen befragen! Laut http://www.alpinclub.com/nangaparbat.html verstirbt er „bereits beim Lageraufbau“, laut http://www.weltderberge.at/markuskronthaler/nanga_gesch.php „im Lager II“!? Danke & liebe Grüße --menphrad[?!] 11:47, 3. Mai 2007 (CEST)

text: Hi Rupert! Erstmal vielen Dank für den Glückwunsch! Zu Deinen Informationen. leider habe ich bisher noch kein Buch, dass die 1930er am Nanga Parbat intensiv behandelt, mir liegen allerdings zwei Bücher von Messner - Der nackte Berg und Die weiße Einsamkeit - vor, in welchen Messner kurz die Ereignisse beschreibt. Solltest Du genauere Informationen sammeln können lade ich Dich sehr herzlich ein, den Beitrag mit diesen "aufzufetten"! Vielen Dank und liebe Grüße! --menphrad ✉ 16:15, 3. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  Diskussion zur Wahl als ''Lesenswerter Artikel'' 

message: :Ich habe ein Buch zu dieser Expedition (1930-er Jahre). Ich schaue mal nach, was da steht (derzeit hab ich es verleihen). --Alma 07:13, 7. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Hia Alma! Super! Spitze! Das wäre toll, wenn Du Dein Buch kurz einmal überfliegen könntest um gewisse offene Fragen zu klären! ich habe auch Jochen Hemmleb (siehe Literatur) gebeten, über die Artikel zu gehen und etwaige Fehler bzw. Unklarheiten auszumerzen. Er hat sich dazu bereit erklärt, was mich sehr glücklich macht! ;-) Liebe Grüße --menphrad✉ 09:26, 7. Mai 2007 (CEST)
thread_title: Ergänzung zur Wahl-Diskussion 

message: Vergleich der Versionen vor (13. Juli) und nach (14. Juli) der Revision und Überarbeitung. --menphrad✉ 02:54, 14. Jul. 2007 (CEST)
thread_title:  Versionen 

message: Der Sherpa Pasang, der 1934 der Mannschaft angehörte, ist nicht identisch mit Pasang Dawa Lama. Der Name Pasang bezeichnet einen Wochentag und ist daher sehr häufig.--suessmayr 08:00, 21. Aug. 2007 (CEST)
replies: text: Hi! Vielen Dank für die Information und die Korrektur! Liebe Grüße! --menphrad✉ 14:16, 21. Aug. 2007 (CEST)
thread_title:  Sherpa Pasang 

message: Die Einen müssen bis zum Lager IV herabsteigen, weil im Lager V kein Proviant mehr ist, und die anderen finden beim Abstieg im Lager V Proviant und können sich dadurch wieder etwas erholen?
Das ist doch Unsinn, was hier geschrieben wird!
Auf dem Bild steht, der Silbersattel liegt auf 7600m, im Text wird gegen den 7450m hohen Silbersattel angekämpft.
Was denn nun? Oder haben sich die deutschen Kartografen um 150m vermessen? Das Bild ist doch aus dieser Zeit.
Ein Höhenlager VII auf 7600m auf dem Silbersattel? Auf dem Bild liegt das markierte Lager VII deutlich unter dem Silbersattel, müsste es also dann noch ein Lager (Notlager?) VIII auf 7600m gegeben haben. Zumindest laut diesem Artikel. Ist auf dem Bild jedoch nicht vermerkt.
Zu viele "Hobbyköche" verderben eben den Brei, das sieht man auch an diesem Text mal wieder.
Also feiert euch nicht zu früh für euer Menú, das ganze muss noch mal komplett überarbeitet werden.
Oder man weist explizit darauf hin, dass es unterschiedliche Berichte über die genauen Ereignisse gibt, wenn das womöglich der Grund für das Chaos ist. Wäre ja auch möglich. Ich habe die Quellen bisher auch noch nicht verglichen, um das ausschließen zu können. Wäre aber eine mögliche Erklärung, woher hier die Widersprüche stammen. Ist ja bei anderen bekannten Bergdramen nicht anders.--2.247.244.20 01:27, 5. Feb. 2022 (CET)
thread_title:  Eine Erzählung hier bei Wikipedia voller Widersprüche. 

message: Im Artikel steht jetzt: „Ein alpinistisches Ehrengericht, initiiert durch die im Jahr 1936 gegründete Deutsche Himalaya-Stiftung, sollte diesen Vorwurf klären.“ Die Sitzung des Ehrengerichts fand am 11. März 1935 statt. Das kann also zeitlich schon nicht stimmen. Gruß --Jo1971 (Diskussion) 15:41, 12. Aug. 2023 (CEST)
thread_title:  Ehrengericht 

message: Frage: Warum werden hier nur die umgekommenen deutschen Bergsteiger aufgelistet und nicht auch die gestorbenen Sherpas? Es ist bei diesem ansonsten gut geschriebenen Artikel sicher nicht beabsichtigt, aber es wirkt so, als ob die Sherpas auch heute noch nur als Bergsteiger "zweiter Klasse" wahrgenommen werden. Gruß, --Wdd.  🇺🇦 🇮🇱 (Diskussion) 13:39, 5. Mär. 2024 (CET)
thread_title:  Tabelle unter [[Deutsche Nanga-Parbat-Expedition 1934#Kampf ums Überleben]]