Diskussion:Württemberg/Archiv

message: kann es sein, daß Württemberg früher Würtemberg hieß? Also nur mit einem "t" geschrieben? Und falls ja: wann würde das in etwa auf das Doppel-t geändert? Für eine schnelle Antwort wäre ich extremst dankbar Hartmann Schedel 4. Jul 2005 14:44 (CEST)
:Ich verweise dazu auf www.petermangold.de sowie www.petermangold.de zur Landesgeschichte--Mecker 14:49, 16. Jun 2006 (CEST)
thread_title:  Name 

message: Da sich beim ersten Review kaum etwas getan hat, habe ich den Artikel noch einmal eingestellt. Da es sich um ein historisches Territorium handelt unter Review Geschichte. --Ehrhardt 12:57, 1. Sep 2005 (CEST)
replies: text: Ja --kogo 00:00, 29. Sep 2005 (CEST)
thread_title:  Erneutes Review 

message: Ich habe in den letzten Monaten sehr viel am Artikel verändert und würde mich freuen, wenn sich nun noch andere des Themas annehmen würden. Da es sich um ein "historisches Territorium" handelt, ist der Artikel unter Review Geschichte eingestellt.
Eventuell könnte ich mir noch eine Ergänzung "Mentalität und Brauchtum" oder so ähnlich vorstellen. Auf "Geografie" sollte man verzichten, da sich die Grenzen des Landes in der Geschichte verändert haben. "Geografie" gibt es bereits unter Baden-Württemberg.
--Ehrhardt 12:44, 1. Sep 2005 (CEST)
replies: text: Ich kann inhaltlich nicht weiterhelfen, habe aber eine Frage, gleich zum Einleitungssatz. Hat es einen Sinn, neben dem Deutschen Reich auf die Weimarer Republik hinzuweisen? Die nannte sich doch auch Deutsches Reich. Andererseits gab es Württemberg ja auch schon vor der Gründung des Deutschen Reiches im Jahre 1871. Also das gibt für mich alles keinen Sinn, was dieser Einleitungssatz soll. --Alkibiades 15:20, 21. Sep 2005 (CEST)
replies: text: Das stimmt; das macht keinen Sinn. Ich habe es mal abgeändert. Sprachlich ist das jetzt aber immer noch unscharf. Es gab Württemberg ja schon lange vor der Reichsgründung. "Grafschaft", "Herzogtum" oder "Königreich" geht auch nicht, da das auch nur zeitlich befristet war. So etwas wie "historisches Territorium in Deutschland" gefällt mir auch nur sehr wenig. -- Ehrhardt 22:30, 21. Sep 2005 (CEST)
replies: text: Ich muss nochmals darauf hinweisen: Der Artikel beginnt zeitlich im 11. Jahrhundert. Im Einleitungssatz findet sich immer noch der Hinweis auf das Deutsche Reich, das in dieser Form erst 1871 gegründet wurde. Das ist doch nicht stimmig. Es ist natürlich schwer, zu diesem Artikel einen korrekten Einleitungssatz zu bilden. Immerhin beginnt der Arttikel als Familiengeschichte und endet mit der Verwaltungsgliederung. Dennoch sollte besondere Mühe auf einen korrekten Einleitungssatz verwendet werden. --Alkibiades 09:33, 22. Sep 2005 (CEST)

text: * der artikel war 2005 zwei mal im review und jedesmal wurde (ohne erfolg) die mangelnde definitionsgenauigkeit angeprangert. würde es um W. als territorium im (2.?) deutschen reich gehen wäre entsprechende zeitspanne arg knapp in relation zum restlichen historischen überblick. die einführung als solche ist absolut hilflos.--Carroy 20:19, 2. Jan 2006 (CET)

text: Hier muss ich den Artikel in Schutz nehmen. Die Verbrechen sind ja wohl keinesfalls unerwähnt (Konzentrationslager im Heuberg, Vernichtung der Juden). Dass der gesamte Abschnitt weiter ausgebaut werden kann, ist klar, aber unbalanciert ist er nicht. -- Ssch 23:17, 2. Jan 2006 (CET)
thread_title:  Diskussion aus dem [[Wikipedia:Review|Review]] (September 2005) 

message: Württemberg war ein Land des Deutschen Reichs auf dem Gebiet des heutigen Bundeslandes Baden-Württemberg. Die Hauptstadt war Stuttgart.
* Artikel war schon zweimal im Review und hat nur positive Kritik bekommen. Er ist inhaltlich und visuell sehr gut ausgearbeitet. -- Ehrhardt 17:03, 2. Jan 2006 (CET)
replies: text: * der artikel war 2005 zwei mal im review und jedesmal wurde (ohne erfolg) die mangelnde definitionsgenauigkeit angeprangert. würde es um W. als territorium im (2.?) deutschen reich gehen wäre entsprechende zeitspanne arg knapp in relation zum restlichen historischen überblick. die einführung als solche ist absolut hilflos.--Carroy 20:19, 2. Jan 2006 (CET)

text: Hier muss ich den Artikel in Schutz nehmen. Die Verbrechen sind ja wohl keinesfalls unerwähnt (Konzentrationslager im Heuberg, Vernichtung der Juden). Dass der gesamte Abschnitt weiter ausgebaut werden kann, ist klar, aber unbalanciert ist er nicht. -- Ssch 23:17, 2. Jan 2006 (CET)
thread_title:  [[Württemberg]] 

message: 1. Die Unterschrift der Karte "Württemberg 1810-1945" stimmt meiner Meinung nach so nicht. Wenn man schon das "Königreich/Land Württemberg" mit dem später folgenden NSDAP-Gau "Württemberg-Hohenzollern" gleichsetzt (was nicht sein darf eigentlich, da, wie der Name schon sagt, Württemberg und Hohenzollern da in einem Gau vereint waren), dann sollte man wenigstes die Unterschrift mit den Jahreszahlen ändern, z.B. "Württemberg Stand 1810" oder 1815.
2. Warum gerade 1810? Ist das nicht eher eine Karte Stand 1815, nach Ende der Napoleonischen Kriege?
3. Noch was, was gegen 1810-1945 spricht ist die Pfalz, die als "bayr." gekennzeichnet ist. Während des Dritten Reiches war die Pfalz nicht mehr bayerisch, sondern gehörte zum Gau Westmark (siehe http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:Nsdap-gaue.png)
:Hallo Unbekannter,
:Ich habe keine Ahnung, was Du mit den Gauen sagen willst. Die NSDAP-Gaue waren regionale Parteiorganisationen, die parallel zu den Ländern existierten. Die Länder existierten während der NS-Zeit weiter, auch wenn sie durch die Parallelstruktur der Gaue geringere Bedeutung hatten. Außerdem sind Württemberg und Hohenzollern in der Karte klar unterschieden. Was Du mit der Gleichsetzung mit dem Gau "Württemberg-Hohenzollern" meinst, ist mir vollends unklar.
:Was 1810 angeht, ist das so richtig, siehe Verwaltungsgliederung Württembergs. Die Pfalz ist für diese Karte völlig irrelevant. Die Karte spiegelt den Gebietsstand Württembergs in der Zeit von 1810-1945 wieder, und damit stimmt auch die Bildunterschrift. -- Ssch 11:56, 30. Mai 2006 (CEST)
thread_title:  Unterschrift Karte 

message: Wenn schon eine Weiterleitung von Schwäbischer Reichskreis über Herzogtum Württemberg und Teck hierher eingerichtet ist, sollte hier auch etwas über "Teck" zu finden sein. --Greenhorn 22:45, 13. Jun 2006 (CEST)
replies: text: Gute Idee. Nur zu! Bis dahin siehe Herzöge von Teck. -- Ssch 20:02, 16. Jun 2006 (CEST)
thread_title:  Herzogtum Württemberg und Teck 

message: Startseite von Württemberg: Warum erscheint hier nicht die Landesflagge von Württemberg ?? Wie sie z.B. bei der Startseite von Bayern erscheint. Gruß Petermann Dieser unsignierte Beitrag stammte von Benutzer:80.129.69.161.
:Die Landesflagge wurde erst 1816 eingeführt (siehe Wappen Württembergs), repräsentiert also nur einen kleinen Zeitabschnitt württembergischer Geschichte. In den Artikeln Königreich Württemberg und Freier Volksstaat Württemberg, die speziell die spätere Geschichte behandeln, sind sie vorhanden. Übrigens, was sollen die willkürlichen Löschungen und Verfälschungen in den Diskussionsbeiträgen anderer? -- Ssch 15:43, 13. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Landesflagge 

message: Ich bin dafür die Karte erst mal wieder raus zu nehmen, weil sie meiner Meinung nach den Grenzverlauf für das angegebene Datum (ca. 1618) nicht korrekt wiedergibt. Ich spreche hier für den Bereich um Balingen und Ebingen, für andere Regionen mögen dies andere Experten entscheiden. Falls die Karte später datiert ist, d.h. nach 1634, als die Ämter Balingen, Ebingen und Tuttlingen, in der Österreichischen Besatzungszeit, dem Hofkriegsratspräsidenten Graf von Schlick zugesprochen worden waren, ist das etwas anderes. Also evt. das Datum der Karte nochmals klären. Sie stammt glaube ich aus dem großen, im Verlag Taschen erschienen Werk. --Wuselig 16:52, 1. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: Sonderlich genau scheint die Karte nicht zu sein. Heilbronn beispielsweise zeigt sie innerhalb der württembergischen Grenzen, dabei wurde die Stadt erst Anfang des 19. Jahrhunderts württembergisch. --Rosenzweig  δ 17:20, 1. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  Karte Anfang 30.jähriger Krieg 

message: Kennt jemand Datum und Wortlaut des Dekrets, mit dem die Umbenennung des Landes von Wirtemberg in Württemberg verordnet wurde? Oder ist dieser „Stichtag“ ein Fall für die Liste populärer historischer Irrtümer? Ein paar Fakten:
* Schon im 18. Jh. war neben dem angestammten Wirtemberg die Schreibweise mit ü geläufig, zeitentsprechend frankophil auch mit u ohne Umlaut.
* Das n der „Frühzeit“ tauchte immer mal wieder auf, z.B. in der (auf Latein verfassten) Titelkartusche der Majerschen Karte (1710) heißt das Herzogtum Wurtenberg.
* Auch das tt erscheint lange vor 1806. Bereits eine Sitzordnung des Schwäbischen Kreises von 1669 schreibt Wuerttemberg.
* Die württembergischen Münzen (Taler, abgebildet in Baden und Württemberg im Zeitalter Napoleons, Band 1.1, Nr. 431) zeigen folgenden Wandel: WIRT 1798, WURT 1803–1806 (aber auch schon 1784), WÜRTTEMBERG ab 1809.
* Dagegen heißt es in den Staatsverträgen der Jahre 1806–1810 (Grenzverträge mit Baden, Bayern und Hessen) einheitlich Würtemberg, siehe z.B. hier.
* Das i kommt nach 1806 tatsächlich nicht mehr vor. Aber mindestens bis in die 1830er Jahre wurde die Schreibung Würtemberg noch (parallel) verwendet, z. B. im Topographischen Atlas, immerhin ein amtliches Werk, lautet der Titel Karte von dem Königreiche Würtemberg.
Die Sachlage ist offenbar alles andere als klar und einfach. -- Franzpaul 09:39, 21. Aug. 2007 (CEST)
thread_title:  Nochmals Name 

message: Warum heißt der Artikel eigentlich nicht "Geschichte Württembergs"? Es geht doch fast ausschließlich um diese. SteMichaFragen? 12:28, 30. Aug. 2008 (CEST)
replies: text: Bei einem historischen Territorium nimmt die Geschichte natürlich breiten Raum ein. Darüberhinaus soll der Artikel aber auch allgemein informieren, was eigentlich Württemberg ist, daher finde ich ihn unter dem Lemma Württemberg schon ganz gut aufgehoben. Ein Lemma wie Geschichte von XY findet üblicherweise nur bei Auslagerungen aus anderen Artikeln Verwendung. Eine Auslagerung der Geschichte halte ich hier nicht für sinnvoll, da mit Königreich Württemberg und Freier Volksstaat Württemberg schon zwei exzellente Artikel „ausgelagert“ wurden, Württemberg zur NS-Zeit gerade in Arbeit ist und vielleicht – wer weiß – dereinst auch noch das Herzogtum folgt. Viele Grüße -- Rosenzweig  δ 21:18, 31. Aug. 2008 (CEST)
replies: text: Dann hab ich einen Vorschlag: Wie wäre denn eine Navigationsleiste oder eine Linkbox, so was wie das hier, um die Navigation zwischen den Geschichtsartikeln zu erleichtern? SteMichaFragen? 12:07, 5. Sep. 2008 (CEST)
replies: text: Da spricht ja grundsätzlich nichts dagegen. Aus meiner Sicht sollte es dann aber Artikel zur Grafschaft und zum Herzogtum geben. Das wird noch dauern. Weiterhin muss geklärt sein, wie und wo sich das platzieren lässt. Zwei der Artikel haben ja schon eine Infobox. Einstweilen kannst du dich ja mal um die Verbesserung des Artikels kümmern. Zur Umbenennung habe ich übrigens die selbe Meinung wie oben Rosenzweig. -- Ehrhardt 17:38, 5. Sep. 2008 (CEST)
thread_title:  Lemma 

message: Nichts prinzipiell gegen Wikisource (im Gegenteil), aber im Weblinks-Abschnitt finden sich jetzt drei Weblinks zu Wikisource-Werken untereinander, dazu noch fünf Weblinks. Langsam finde ich es etwas viel. Sollte man manche der Weblinks entfernen? Wenn ja, welche? -- Rosenzweig  δ 23:25, 26. Dez. 2009 (CET)
replies: text: Ich hab's mal großzügig reduziert. Einspruch erwünscht! -- Ehrhardt 23:38, 26. Dez. 2009 (CET)
thread_title:  Weblinks zu Wikisource u.a. 

message: "Eine Provokation der herrschenden Kreise und Moralvorstellungen war sicher auch die Ansiedlung der 1700 aus Frankreich vertriebenen Waldenser in Württemberg"   Warum soll das eine Provokation gewesen sein?  -- 78.43.211.146 00:14, 25. Jan. 2010 (CET)
thread_title:  Herzogtum ... 

message: Ich finde man sollte im Abschnitt Namensgebung auch noch die Legende mit dem Wirt am Berg unterbringen. Sie ist meines Wissens recht verbreitet und ich habe sie sogar noch im Heimatkundeuntericht vor gut 10 Jahren gelernt. --80.187.96.58 17:35, 2. Aug. 2011 (CEST)
thread_title:  Name 

message: 1945 hat das Land Württemberg aufgehört zu bestehen. Die Wahrnehmung dieses Ereignisses bei den Zeitgenossen wird im Artikel nicht genug gewürdigt, ebenso wenig wie die Frage, inwieweit es Bestrebungen gab, Württemberg wieder herzustellen. Hat da jemand Quellen dazu? --78.51.6.160 12:24, 26. Nov. 2011 (CET)
replies: text: Das Land Württemberg hat staatsrechtlich bereits 1933 zu bestehen aufgehört, nicht erst 1945. Es wurde ein Opfer des Nationalsozialismus´, nicht der Alliierten. --Albrecht.fetzer (Diskussion) 23:12, 27. Jan. 2014 (CET)
replies: text: Nö. Es war ab 1933 weitgehend bedeutungslos, hat aber noch nicht zu bestehen aufgehört. Wir haben da einen ganzen Artikel drüber: Württemberg zur Zeit des Nationalsozialismus. -- Rosenzweig  δ 23:21, 27. Jan. 2014 (CET)
replies: text: Widerspruch! Meine bis 1933 geborenen Verwandtschaftsangehörigen hatten bis dahin in Urkunden "Staatsangehörigkeit: Württemberg"; ab der Gleichschaltung 1933 dann "Staatsangehörigkeit: Deutsch". --Albrecht.fetzer (Diskussion) 23:40, 27. Jan. 2014 (CET)
replies: text: Und? Das heutige Land Baden-Württemberg existiert auch, ohne dass es eine eigene Staatsbürgerschaft hat. Das gilt auch für alle anderen existenten Länder der Bundesrepublik Deutschland (auch für Bayern, da die Bayerische Staatsangehörigkeit zwar in der Landesverfassung vorgesehen ist, es aber kein Ausführungsgesetz gibt). -- Rosenzweig  δ 23:44, 27. Jan. 2014 (CET)
replies: text: Hallo Rosenzweig, das scheint ein sensibler Punkt zu sein. Ich besitze einen Reisepass der Europäischen Union. In ihm steht als Staatsangehörigkeit "Deutschland". Irgendwann wird da als Staatsbürgerschaft auch "Europäische Union" drinstehen. Ich meine, das wird dann einen Unterschied machen, auch wenn Deutschland als ein Gliedstaat dieser Union in seinen gegenwärtigen Grenzen weiterbestehen wird. Aber lassen wir dies, ich streich´s raus. Wen interessiert´s? --Albrecht.fetzer (Diskussion) 18:23, 29. Jan. 2014 (CET)

text: Ach so, bleibt noch ein Nachtrag: Die Sache mit der Staatsbürgerschaft: Ich habe sie diversen aktuellen Wikipediabeiträgen entnommen. In den Monaten nach dem 30.1.2013 erschienen auf der Startseite von Wikipedia links unten nach und nach Hinweise auf Jahrestage der Ereignisse nach Hitlers Machtergreifung. Ich habe sie über einen längeren Zeitraum hinweg verfolgt. Irgendwann in diesem Zeitraum 2013/1933 stand im Hinblick auf die "Gleichschaltung" auch das mit der Staatsbürgerschaft drin. Ich weiß aber nicht mehr den genauen Tag. C´est ça. --Albrecht.fetzer (Diskussion) 18:39, 29. Jan. 2014 (CET)
replies: text: Siehe Gesetz über den Neuaufbau des Reichs: Der Stichtag ist der 5. Februar 1934. Das hat aber nichts mit der Auflösung der Länder zu tun. 213.54.96.119 20:30, 29. Jan. 2014 (CET)
thread_title:  Wübi 1945-1952 

message: Da der Begriff auch für die Gegenwart verwendet wird, schlage ich vor, diesen Zeitraum in den Artikel zu integrieren. Sarcelles (Diskussion) 21:52, 4. Okt. 2013 (CEST)
thread_title:  Zeit ab 1952 

message: Sollte hier nicht noch die Vorlage:Infobox Territorium im Heiligen Römischen Reich mit entsprechend historischer Karte rein, oder sind etwa mittelfristig noch Artikel zu Grafschaft und Herzogtum geplant? --SamWinchester000 (Diskussion) 05:34, 14. Sep. 2016 (CEST)
thread_title:  Heiliges Römisches Reich 

message: ... kann hier mal nachsehen. --Reiner Stoppok (Diskussion) 02:11, 21. Jul. 2017 (CEST)
replies: text: Nach ersten Stichproben und überfliegen der Liste stammt diese Schreibung aus Zitaten bzw. Buchtiteln etc. und muss so übernommen werden. --Vexillum (Diskussion) 11:39, 21. Jul. 2017 (CEST)
thread_title:  Wer viel Zeit hat ... 

message: Sollten irgendwie noch etwas landestypisches  erwähnt werden?
===Nutztiere  ===
====Schweine====
Die    Mohrenköpfle  hat  Wilhelma-Gründer König Wilhelm I. quasi „erfunden“, indem er chinesische Maskenschweine
 Maskenschwein
in ein wildschweinähnliches Landschwein einkreuzen ließ.Wilhelm 1.
 Spec(k)takel 
====Pferde====
 Württemberger Warmblut  
====Schafe====
Das Merinoschaf hat in Württemberg eine besondere Tradition und Geschichte. Um die Zucht in Württemberg zu verbessern, wurde 1786 eine Herde von Merinoschafen aus Spanien und Frankreich eingeführt. Aus dieser Einkreuzung entwickelte sich eine eigenständige Rasse, das »Württemberger Schaf«. 
 Schafe
===Linsen===
   Alblinsen   , regionale Sorten   ,    Spätzle   ?
===Württemberger Weine===
Trollinger ist im Weinbaugebiet Württemberg die meist angebaute Rebsorte. Europas größtes Streuobstanbaugebiet befindet sich in Württemberg.
apfelgut.de: Eine Württemberger Apfelgeschichte
===WürttembergerStreueuobst   ===
König Wilhelm nutzte auch eine Dienstbarkeit der Straßen für die Anpflanzungen auf fremdem Grund. StreuobstkonzeptionDie robusten seltenen Obstsorten werden als Hochstämme vom  Naturschutzzentrum    über Sammelbestellugen bereitgestellt.Naturschutzzentrum Obere Donau
Heute fördern professionelle Obstbaufachberater den Streuobstanbau unter Berücksichtigung ökologischer Aspekte.Obstbaufachberater 
Vor allem die alten, heutzutage fast unbekannten Sorten wie die  Kolbinger  Godbirne  und das  Stuttgarter Gaishirtle  erweisen sich als besondere Aromaträger in der Weiterverarbeitung zu Obstspezialitäten. Derzeit werden noch 350 verschiedene Sorten angebaut.
Pomologen
--2003:D2:2BE0:8D38:BD5D:B49:8AA6:7373 18:04, 16. Mär. 2018 (CET)
thread_title:  Besonderheiten 

message: König Wilhelm nutzte auch eine Dienstbarkeit der Straßen für die Anpflanzungen auf fremdem Grund. StreuobstkonzeptionDie robusten seltenen Obstsorten werden als Hochstämme vom  Naturschutzzentrum    über Sammelbestellugen bereitgestellt.Naturschutzzentrum Obere Donau
Heute fördern professionelle Obstbaufachberater den Streuobstanbau unter Berücksichtigung ökologischer Aspekte.Obstbaufachberater 
Vor allem die alten, heutzutage fast unbekannten Sorten wie die  Kolbinger  Godbirne  und das  Stuttgarter Gaishirtle  erweisen sich als besondere Aromaträger in der Weiterverarbeitung zu Obstspezialitäten. Derzeit werden noch 350 verschiedene Sorten angebaut.
Pomologen
--2003:D2:2BE0:8D38:BD5D:B49:8AA6:7373 18:04, 16. Mär. 2018 (CET)
thread_title: Württemberger[[Streuobstwiese|Streueuobst  ]]