Diskussion:Wladimir Iwanowitsch Wernadski

message: Wernadski kann nicht gleichzeitig russischer und ukrainischer Geologe sein. Er ist auch in Russland geboren. Das ist zwar gut gemeint hinsichtlich des Wunsches nach politischer Korrektheit und nach Entsprechung aktueller Verhältnisse, ist aber einfach nur falsch. Außerdem ist der Familiennahnme Wernadski kein ukrainischer. Offensichtlich wurde in Anlehnung an den russischen Artikel aus "russischer und sowjetischer geologe" (was widerum andererseits tatsächlich so möglich ist) daraus "russischer und ukrainischer Geologe" gemacht. Der Artikel ist also dementsprechend zu ändern! Am unververfänglichsten wird es sein, wenn man ihn "russischen" Geologen nennt.
Bernd Hartmann/b.h.hartmann@googlemail.com (nicht signierter Beitrag von 91.15.68.77 (Diskussion 03:14, 13. Jun. 2010 (CEST)
replies: text:  "kann nicht gleichzeitig russischer und ukrainischer Geologe sein" - Identitäten folgen keiner binären Logik, auch wenn man sich das in Deutschland manchmal so vorstellt. Es gibt in der Ukraine, wie auch in Russland, viele Menschen, die aus ukrainischen und russischen Familien stammen, und zwischen den Identitäten wechseln, teils Ukrainisch sprechen, teils Russisch, sich so oder so identifizieren, oder ihre ethnische Identifizierung wechseln. Bürger waren sie zudem verschiedener Staaten - des multiethnischen russischen Zarenreichs, der diversen in der Zwischenkriegszeit ausgerufenen Staaten, der Sowjetunion und später der beiden Nationalstaaten. Und so stammt auch Wernadski aus einer adligen ukrainischen Familie (man kann ihn also ethnischen Ukrainer nennen), er war Mitbegründer der Nationalen Akademie der Wissenschaften der Ukraine und 1918 der Nationalen Bibliothek des Ukrainischen Staates [sic], die heute seinen Namen trägt - das waren die Zeiten des kurzlebigen ukrainischen Staates (Siehe ). Er selber war in der Frage der ukrainischen Unabhängigkeit eher neutral, aber das ändert nichts an seiner Abstammung, Ort und Zeit seines Wirkens. So einfach ist das also nicht, Bernd, mit dem "entweder-oder". --178.54.8.64 20:41, 26. Sep. 2016 (CEST)
replies: text: Stimme zu, die Links in der Einleitung sollten aber auf Ethnien verlinken, nicht auf Staaten. Für die Staatsangehörigkeit (Russe, nicht Ukrainer) gibt es Kategorien. --ChickSR (Diskussion) 08:58, 14. Jun. 2023 (CEST)
replies: text: P.S.: Er hätte 1918 die ukrainische Staatsbürgerschaft annehmen können, tat es aber nicht. --ChickSR (Diskussion) 10:39, 14. Jun. 2023 (CEST)
thread_title:  Wernadski 

message: "Er war Mitglied der Konstitutionell Demokratischen Partei (auch: "Kadetten"), deren Zentralkomitee er von 1905 bis 1922 angehörte."
dort aber:
"Am 28. November 1917 hatten die seit der Oktoberrevolution regierenden Bolschewiki sie zur „Partei der Volksfeinde“ erklärt und Lenin dekretierte die Verhaftung ihrer Führer."
ich entferne das mit dem Zentralkomitee bis 1922 - wer Belege einbrigt solls revertieren.--2003:CC:93C1:1901:C4B3:4923:6044:1047 12:58, 21. Dez. 2016 (CET)
thread_title:  Unsinn? 

message: "Identitäten folgen keiner binären Logik" - klar, wenn man das Sodom und Gomorrha und die Beliebigkeit der Faktologie heutiger Tage betrachtet. (siehe Antwort auf dein Diskussionsbeitra "Wernadski"
Der Leser des Artikels, der beispielsweise seine Schulaufgabe löst, mag sich dieser "nicht-binären Logik" nicht gewahr sein, auch der Lehrer, der die Benotung vornehmen soll und hier nachschlägt. Der wissenschaftliche Leser erwartet eine korrekte Zuordnung etwa zu kulturellen, wissenschaftlichen, staatlichen Kategorien
Was soll das also? ("keiner binären Logik") Es drängt sich der Verdacht von Fälschung und Geschichtsklitterung, wissenschaftlicher NIhilismus auf. Der "Wunsch nach politischer Korrektheit und nach Entsprechung aktueller Verhältnisse" ist nicht ausreichend.
Nun, der politisch-korrekten "binären Logik" folgend hätte Wernadski auch tschetscher, jakutischer, kalmükischer oder vielleicht auch antarktischer Wissenschaftler gewesen sein können. Was soll das also?
Dem Inhalt des Artikels nach jedoch deutet weder der Lebenslauf, Geburts- noch Todesort, als auch das wissenschaftliche Wirken Wernadskis auf "ukrainisch" hin. Einzige Hiweise sind die 1000 Grivna-Note sowie zwei "Quellen", wovon die eine - eine Ehrung ukriainischer Wissenschaftler in 2015 - nicht vorhanden ist und die andere die Website einer "European Geoscientists Union", offenbar eines Vereins in der Göttinger, Bahnhofsallee 1e, der Wernadski zum "Ukranian-Russian scientist" macht. Enzykloädisch, wissenschaftlich betrachtet sind das Nicht-Quellen.
Zieht man dieses eine Beispiel, den Artikel "Wladimir Iwanowitsch Wernadski", heran und überträgt das einmal auf die gesamte Wikipedia... sollte etwa hier der Spruch gelten: "Wer einmal lügt, dem glaubt man nicht..."? Was bedeutet das für Wissenschaft und Kultur?
Also, zitiert korrekt, bringt Quellen und korrigiert bitte. (Ihr seid doch genug "hauptberufliche") --77.3.17.58 12:43, 26. Jun. 2023 (CEST)
thread_title:  Quellen?