Diskussion:Meerwasserentsalzung

message: Hallo! Liebe Leute
Hätt´ noch ein paar weiterführende Links und Buchtipps:
Eine einzigartige statistische Informationsquelle ist die von der Wangnick-Consulting (www.wangnick.com) produzierte globale Inventur der Entsalzungsanlagen (Wangnick K. (2003): 2002 IDA  Worldwide Desalting Plants Inventory, Report No. 17. Wangnick Consulting, gnarrenburg, und International Desalination Association, Topsfield Mass).
Lehrbuch zur Entsalzung: Spiegler, K. S.  Y.M. El-Sayed (1994): A Desalination Primer. Introductory book for students and newcomers to desalination. Balaban Desalination Publications Santa Maria Imbaro, Italien.
Buch über die Umwelteffekte der Meerwasserentsalzung: Latteman, S.  Th. Höpner (2003): Seawater desalination. Impact of Brine and Chemical Discharge on the marine Environment. Balaban Desalination Publications LÁquila, italien.
Elementarste Informationsquelle: Buros, O.K. (2000): The ABCs of desalting. International Desalination Association, Topsfield Mass. USA www.ida.bm/pages/publications/abcs.htm
IDA, International Desalination Association, mit Sitz in Topsfield, mass. USA, ist die Dachorganisation der fachgesellschaften (www.idadesal.org)
Auf der europäischen Ebene entspricht ihr die EDS, die European Desalination Society, mit Büro in LÁquila, Italien (www.desline.com).
Die 2003 gegründete deutsche fachgesellschaft ist die DM, Deutsche Meerwasserentsalzung e.V., mit Sitz in Duisburg (www.dme-ev.de).
Eine der wenigen Einrichtungen, wo, wenn auch mühsam, Arabische Länder mit Israel kooperieren: MEDRC, Middle East Desalination research Centre mit Sitz in Muscat, Oman (www.medrc.org).
Infos aus dem sehr empfehlenswerten Buch: Warnsignal Klima: Genug Wasser für alle?  
lieben Gruß, Katja
(nicht signierter Beitrag von 84.191.45.99 (Diskussion) 12:00, 28. Aug. 2006 (CET)
thread_title: weiterführende Links und Buchtipps

message: Hallo!
Mir ist aufgefallen, daß bei der Meerwasser-Entsalzung ausschließlich das Meerwasser erwärmt wird. Da die üblichen Angaben für Verdampfungswärme auf Süßwasser bezogen sind, unterlasse ich Zahlenspielchen!
Wie sieht es mit der folgenden Überlegung aus: Meerwasser wird ABGEKÜHLT, damit die Löslichkeit der meisten Salze unterschritten. Eis, auch aus Meerwasser ist näherungsweise Salzfrei!! Der Energieaufwand ist geringer. (bezogen auf Süßwasser ~ 1:6)Als Kühlung könnte könnte man das alte Prinzip des >Ammoniakverdampfers< anwenden. Der Ammoniak würde in einer Solarrinne aus dem Wasser ausgetrieben. Ein Teil der Wärme würde dann zum Schmelzen und erwärmen des Eises verwendet. Der Reinheitsgrad sollte für Landwirtschaft ausreichen. Der Schatten unter den Solar-Rinnen könnte für Landwirtschaftliche Kulturen genutzt werden, sodaß sie keinen Flächenverlust darstellen. 
Dieses Konzept ist sicher nicht für kleinstanlagen geeignet, technisch auch aufwendiger. Aber in Gärtnereiein / Landwirtschaften /Genossenschaften sollte es sich durchaus rechnen. 
Gibt es jemand, der das mal durchrechnen möchte?
[Josys Emailadresse]
:Hallo Josy,
:die Löslichkeit von NaCl im Wasser ist nur in sehr geringem Maße temperaturabhängig. Sie ändert sich beispielsweise zwischen 25°C (35,9 g/100 g Wasser) und 0°C (35,6 g/100 g Wasser) Wikipedia Artikel zu NaCl nur um etwa 1%. Die gelöste Salzkonzentration im Meerwasser liegt dagegen nur bei etwa 3,5 g/100 g. Daher reicht bloßes Abkühlen in die Nähe des Gefrierpunktes nicht aus. Zugegebener Maßen reichert sich das Salz beim Erstarren des Wasser in den umgebenden Wassermengen an. Weiterhin süßt das restliche Eis mit der Zeit aus Wie entsteht Meereis Dieser Prozess läuft aber sehr langsam ab. Die erste Frage wäre daher, wieviel Salz bereits beim Erstarren austritt. Ich denke dieser Prozess ist in großem Maße von der Geschwindigkeit des Erstarrens abhängig. Wenn du oder jemand anders hierzu weitere Informationen bereitstellen könnte, wäre das sehr hilfreich. Für die Prozessgestaltung sind dieses wichtige Informationen, da die Energie- und Kosteneffizienz entscheidend von den notwendigen Temperaturen (speziell in Verbindung mit Absortionskältemaschinen) und Flächen der Wärmeübertrager sowie der Möglichkeit der Rückgewinnung von Kälte bzw. Wärme abhängen. Wenn sich hierzu weitere Informationen finden lassen wäre ich gern bereit, das ganze mal genauer durchzurechnen.
:--CarstenHeinrich 21:14, 20. Sep 2005 (CEST)
replies: text: die Löslichkeit hängt direkt von der konzentrationsdifferrenz zwischen dem reinstoff und der lösung ab.der Salzgehalt wird von rund 3.59% (masse) auf knapp 0.3-0.5% (masse) also ca.das doppelte der süßwasserkonzentration reduziert.wie ware es eigentlich wenn man statt dem auswaschen der eiskristalle diese einfach aussiebt? ev. mehrstufig spülen(wasser von stufe3 zum spülen der stufe2 zum spülen der stufe1 eis aus der sole in stufe 1 aus stufe 1 in stufe 2...)waschwasser direkt ins zu nutzende meerwasser(kühlung+Salzgehalt), sole zum kühlen des selben nutzen, selbiges auch zum schmelzen des eises nutzen (Wärmetauscher)   Gruß fom tüftler   :--Teck-freak 18:51, 3. Jul. 2011 (CEST)
thread_title:  Entsalzung durch Kühlung??? 

message: Wär doch faszinierend. XD. Die Salzkonzentration steigern, bis es kristallisiert und dann abgiessen. Wie wäre diese Qualität? Gibt es irgendwelche Chemiker hier?--85.5.149.136 12:48, 14. Mär. 2008 (CET)
replies: text: Nee, NaCl hat ja gerade die Besonderheit, dass die Löslichkeit in H2O so gut wie gar nicht von der Temperatur abhängt. Das hat die Natur ja auch so gewollt, denn sonst gäbe es wohl starke konzentrationsbedingte Strömungen in den Meeren dieser Erde.--Rotkaeppchen68 01:45, 14. Jul. 2009 (CEST)
thread_title:  Entsalzung durch Salzung??? 

message: Ich finde mit Google weder im Deutschen noch in der englischen Bezeichnung eine Erklärung dieses Verfahrens. Fast alle Suchergebnisse zeigen auf Wiki-Einträge oder Kopien. Diese geben auch keine Auskunft um was es sich handelt. Auch in der englischen Wiki ist der Eintrag ein typischer Stub. Bin daher für das Löschen. -ThSch 13:12, 30. Nov 2004 (CET)
thread_title:  Entfernung des Eintrages Sperrdruck-Osmose 

message: Der Artikel gehört nicht in die Abstimmung über exzellente, er sollte zunächst einmal einen Review durchlaufen. --Atomium 12:51, 2. Dez 2004 (CET)
thread_title:  Entfernung dieses Artikels aus der Abstimmung und Einstellung in den Review 

message: Was ich zur Zeit als unbedingt verbesserungswürdig ansehe: Der Artikel präsentiert sich zur Zeit als reine Textwüste ohne Wiki-Verlinkungen und ist als ganzes viel zu länglich. Ich meine, der derzeitige Hauptautor muss sich noch einmal dran begeben und die Sache radikal kürzen. Er muß seinen Beitrag gar nicht löschen, sondern in sinnvolle Unterartikel einbringen, denn inhaltlich sind seine Beiträge gar nicht verkehrt. Ein Leser soll aber auch nicht unnötig ermüdet werden, wenn er sich zum Thema "nur" einen Überblick verschaffen möchte. Bei der Anlage der angesprochenen Unterartikel helfe ich natürlich gerne, schon alleine weil es mich selbst interessiert. --Markus Schweiß, @ 20:16, 22. Aug 2005 (CEST)
replies: text: Artikel gestrafft, Verfahrensbeschreibung nach Verfahren der Meerwasserentsalzung verschoben, Baustein  gelöscht. --Markus Schweiß,  @ 18:42, 11. Jan 2006 (CET)
thread_title: Notwendige Verbesserungen

message: Im Artikel Otokichi steht, ein japanisches Schiff sei Ende 1832 bis Anfang 1834 auf dem Pazifik gewesen, wobei die Mannschaft sich von der Ladung (Reis) und Meerwasser ernährte: "they knew how to desalinate seawater". Bei der Ankunft des Schiffs in Nordamerika (eigentlich wollten sie bloß nach Edo) waren immerhin noch drei Besatzungsmitglieder am Leben.
Zuerst dachte ich mir, sie hätten mit irgendwelchem Brennmaterial Meerwasser in einem Topf erhitzt und den Dampf aufgefangen. Der hiesige Artikel Meerwasserentsalzung erwähnt aber eine derartige Technik nicht – vielleicht irre ich mich auch, ich habe ihn nur überflogen –, also geht es wohl nicht ganz so einfach. Wie haben die Jungs das also damals gemacht? Japan war ja damals sozusagen noch halb im Mittelalter. Vielleicht Rangaku?Wikipeditor 13:07, 19. Dez 2005 (CET)
thread_title:  Althergebrachte Techniken 

message: Hallo miteinander,
ich habe mir oft die Frage gestelt, wann die Meerwasserentsalzung eigentlich begonnen hat. Mit der Veröffentlichung des Prozessschema von Herrn R. Blaum im Rahmen eines Seminars der "Schiffstechnischen Gesellschaft" in Deutschland vom 23. bis 26. Mai 1934 könnte mir die Antwort auf diese Frage gelungen sein. Das Schema nennt sich "Schaltbild für eine dreistufige Umwälzverdampfer-Anlage" und ist das mir älteste Dokument hierzu. Ich würde mich über weitere historische Hinweise sehr freuen. 
PS: einen Scan kann ich gerne zur Verfügung stellen.
Claus Mertes
: Guten Tag Claus, wenn Du da was hast, immer her damit! Nimm kurz Kontakt mit mir auf, damit die Unterlagen lizenzkonform in die Wikipedia eingestellt werden können. :-)  --Markus Schweiß,  @ 15:45, 24. Feb 2006 (CET)
thread_title:  Wann gab es die erste Veröffentlichung zu einer thermischen Meerwasserentsalzungsanlage (MSF)

message: In Artikel "Ein Element, viele Konflikte" der Zeitschrift "Unicum" (Ausgabe 08/06) werden die Kosten mit 0,7 USD pro Kubikmeter angegeben. Ist dies zutreffend. Mit welchem Verfahren wird dies erreicht ? --217.86.1.244 12:32, 18. Aug 2006 (CEST)
replies: text: Die folgende Behauptung im Artikel liest sich bei den steigenden Energiepreisen als so pauschal wenig plausibel: "Die Kosten für die Meerwasserentsalzung sind zur Zeit allerdings stark fallend. Eine moderne, große und effiziente Anlage verursacht teilweise nur 20% der Kosten, die bei der herkömmlichen Trinkwassergewinnung anfallen." Insbesondere wüßte man gerne, was da unter herkömmlicher Trinkwassergewinnung verstanden wird (Quellfassung oder Entnahme von Tiefengrundwasser aus extremer Tiefe mit entsprechend hohen Pumpkosten).--Engelbaet 14:38, 14. Nov. 2006 (CET)
replies: text:  Habe die fragliche Passage erst einmal gestrichen. Kann ja - mit belegenden Quellen und besserer Erklärung - wieder in den Artikel eingefügt werden.--Engelbaet 12:11, 2. Jan. 2007 (CET)
thread_title:  Kosten der Entsalzung 

message: Könnte sich evtl. jemand mit etwas Hintergrundwissen um den Abschnitt im Enercon-Artikel machen, die Betonung auf chemikalienfreie Technik kommt mir ziemlich unsinnig vor. Danke. --Einemnet 14:34, 23. Okt. 2007 (CEST)
replies: text: Jede Anlage mit Umkehrosmose benötigt eine Menge Chmikalien. Ich werde das mal nachfügen. --Herbertweidner 11:24, 22. Feb. 2008 (CET)
thread_title:  Chemikalien? 

message: Die Firma Siemens hat die EDI nicht erfunden. Lange vorher sind EDI-Anlagen für die Reinstwassergewinnung eingesetzt worden ( Ab ca. 2002 kann man sie quasi als "Handelsartikel" bezeichnen). Ob sich das Verfahren von Siemens als Modifikation in der EDI-Zelle selbst oder dem ges. Verfahrensgang darstellt ist mir nicht bekannt.  Weiterhin lese ich die Quelle nicht so, das das Verfahren für die Meerwasserentsalzung etabliert ist( Inbetriebnahme 2010 ). Bei Siemens selbst liest sich das so: Bei dem Prozess wird mittels einer Elektrodialyse, einer so genannten Austauschenthärtung und einem neuartigen kontinuierlichen Elektroent-salzungsprozess auf Basis einer De-Ionisation das Salz mit 1,5 kWh je Kubikmeter und somit mindestens 50 Prozent weniger Energiebedarf und entsprechend weniger Kosten abgeschieden. Im Vergleich mit der bisher üblichen Verdampfungstechnologie ergeben sich sogar Einsparungen von 90 Prozent.
Siemens Water Technologies gewann mit der Technologie einen Wettbewerb unter 35 Einreichungen, den die Regierung von Singapur ausgeschrieben hatte. Das Projekt wird mit drei Millionen US-Dollar gefördert. Siemens will nun bis 2011 eine Demonstrationsanlage errichten. also nur angelehnt, Demonstrationsanlage. Hört sich trotzdem spannend an. --ascr 14:29, 15. Jan. 2009 (CET)
thread_title:  Elektro-Deionisation Siemens. 

message: Ich glaube irgendwo gelesen zu haben, dass man Meerwasser mittels Vakuum verdampft und entsalzt--217.237.49.235 22:16, 14. Jul. 2009 (CEST)
replies: text: Ist im Artikel unter Pkt.2.3 beschrieben. --Urdenbacher 12:30, 23. Jul. 2009 (CEST)
thread_title:  Verdampfung mittels Vakuumtechnik 

message: "Das bei der Kondensation anfallende Destillat ist für eine direkte Verwendung als Trinkwasser zu salzarm." Das stimmt nur indirekt. Wenn damit gesagt werden soll, das Menschen kein destilliertes Wasser trinken können, dann ist das Schwachsinn! Der Mensch kann das ohne Probleme tun! Siehe auch http://de.wikipedia.org/wiki/Destilliertes_Wasser (nicht signierter Beitrag von 91.38.255.85 (Diskussion | Beiträge) 15:26, 11. Sep. 2009 (CEST)
replies: text: Wie im angeführte Link angegeben. ist das eben kein völliger Schwachsinn, da wie bei vielem: die Menge es macht. Bei einem Säugling dürfte die max. zulässige Menge nicht sehr hoch sein (wenn auch kein vernünftiger Mensch einem Säugling reines Destillat zuführen dürfte). --Urdenbacher 11:40, 13. Sep. 2009 (CEST)
thread_title:  Mehrstufige Entspannungsverdampfung 

message: Ein Geschichtlicher Rückblick wäre sehr wissenswert:
In einem Artikel in welt.de z.B. wird Folgendes gesagt:
Der griechische Philosoph und Wissenschaftler Aristoteles, der von 384 bis 322 vor Christus lebte, erwähnt in seinem Werk „Meteorologie“ ein eigenartig anmutendes Experiment: Dabei wird ein mit einer Harzmembran präpariertes, dicht verschlossenes Tongefäß rund 500 Meter tief im Meer versenkt – dort ist der Wasserdruck etwa 50 Mal so stark wie an der Oberfläche. Holt man das Gefäß nach etwa 24 Stunden wieder an die Oberfläche, befindet sich darin Süßwasser.
Quelle:
http://www.welt.de/wissenschaft/article9230367/Backpulver-soll-die-Welt-vorm-Verdursten-bewahren.html
87.165.159.165 11:12, 28. Aug. 2010 (CEST)
replies: text: ..das ist offenbar eine Zeitungsente! Google liefert keinen einzigen Beleg, der auch nur entfernt so interpretiert werden könnte - obwohl dort einige Übersetzungen angeboten werden. --Herbertweidner 13:00, 26. Dez. 2011 (CET)
thread_title:  Geschichte 

message: Hab ich ans Ende des Artikels ergänzt. Könnte man auch an anderer Stelle reinsetzen. --Neun-x 01:44, 16. Mär. 2011 (CET)
thread_title:  Atomkraftwerk als Stromlieferant zur Meerwasserentsalzung 

message: - ich halte 70 bar aus einem Fallwindkraftwerk für komplett unmöglich: Das Druckpotential ist durch den Atmosphärendruck von 1 etwa bar schon auf Bruchteile von diesem einen bar begrenzt. Vielleicht meinte der Autor 70 Millibar. Das würde aber aber für eine Umkehrosmose nie ausreichen. Vorschlag: Löschung des Abschnitts. (nicht signierter Beitrag von 196.219.216.238 (Diskussion) 07:54, 23. Aug. 2011 (CEST)
replies: text: ..hab diese Phantasie gelöscht. Die Frage, wie man den Druck bzw. die notwendige Kompressionsenergie bereitstellt, hat nix mit dem Osmose-Verfahren zu tun. Es gibt immer wieder Zeitgenossen mit der Zwangsvorstellung, unbestätigte Wundermaschinen als Lösung anzubieten. --Herbertweidner 12:34, 26. Dez. 2011 (CET)
thread_title:  70 bar aus Fallwindkraftwerken? im Abschnitt Umkehrosmose 

message: Seit vergangenem Jahr beschäftigen wir uns bei DME mit der Systematik der Entsalzungsverfahren und haben nach einer sinnvollen Zuordnung umgesehen. Leider war diese nicht wirklich zu finden. In der allgemeinen Sprachwelt wird zwischen thermischen und membranbasierten Verfahren unterteilt. Aber schon bei der Membrandestilation oder der mechanischen Brüdenkompression mit einer MED Anlage wird das Bild unklar.
Aus diesem Grunde möchten wir nun die Diskussion über einen neue Systematik vorschlagen und eine Vorlage machen. Da auch diese Seite in Ihrer Einteilung davon betroffen sein kann möchten wir das jedoch nicht ohne die vorherige Zustimmung über diese Diskussion an dieser Stelle starten.
Die Systematik starte von der Annahme, dass es Verfahren gibt, die sich den Phasenwechsel zu Nutzen machen und solche, die keinen Phasenwechsel nutzen. (nicht signierter Beitrag von ClaRoMe (Diskussion | Beiträge) 15:10, 24. Mär. 2015 (CET)
thread_title:  Systematik der Entsalzungsverfahren 

message: Servus!An die unter #Kosten der Entsalzung gestellte Frage anknüpfend möchte ich fragen, ob jemand Daten zu den Wirkungsgraden der einzelnen Verfahren beisteuern kann, am Besten in Tabellenform.Wie ist der theoretische Energiemindestaufwand einzuschätzen (der Potentialunterchied zwischen Meerwasser und den entstehenden entsalzten und umso stärker versalzten Wassermengen)?Danke voraus!Gruß, Ciciban (Diskussion) 17:24, 26. Apr. 2016 (CEST)
thread_title:  Wirkungsgrade 

message: Als technischer Laie würden mir gleich 3 mögliche experimentelle Techniken einfallen, die im Text nicht erwähnt werden:
- Entsalzung durch Zentrifugen
- Entsalzung durch Bakterien
- Entsalzung durch Membranen, die nur Wassermoleküle durchlassen, aber kein Salz
ThvAq (Diskussion) 14:48, 7. Aug. 2017 (CEST)
thread_title:  3 neue Techniken? 

message: Was ist das für ein Wikipediaartikel, in dem es keine Objektive Kritik gibt? Was ist mit der Salzlake, die wieder ins Küstengebiet fliesst? Das verursacht sicherlich lokale Probleme.
Ich meinte, bin mir aber nicht sicher, dass das hier mal stand.
Also wo bleibt hier ein Abshcnitt nur für die Auswirkugen auf die Umwelt? Und vlt. auch gleich ansätze, wie sie lösbar sind, falls/wenn es welche gibt. 
Es wäre sicherlich möglich, die Salzlake gleich als Salzgewinnung zu verwenden, ist ja schliesslich Meerwasser. Warum wird das nicht gemacht? Welche Gründe hat das? Usw. usw. So sieht ein Artikel aus und nicht dieser Zustand, in dem er jetzt ist. 
Und das ist ja nur ein Teil. Erwähnung sollten auch die restlichen Auswirkugen finden. Dass man, wenn man aus dem Meer pumpt (in Küstennähe vor allem). nicht nur Wasser ansaugt, sondern auch Lebewesen, sollte klar sein. 
Im ernst, was ist das für ein Artikel hier? Lächerlich ist das ja schon fast, eine Komödie. 
:Zum Problem der Salzkonzentration im Restwasser WirtschaftsWoche Heft 14/2022 vom 01.04.2022, S. 66 / Innovation Digitale "Die salzige Seite der Energiewende"--Karl 3 (Diskussion) 16:42, 6. Apr. 2022 (CEST)
thread_title:  Wo bleibt die Kritik? 

message: Zitat aus dem Artikel: "(...)In allen Fällen ist das entsalzte Wasser für eine unmittelbare Verwendung als Trinkwasser nicht geeignet.(...)" - Weil? Denn? Könnte man vielleicht nicht auch noch den genauen Grund anführen, warum das so ist? --Arjo (Diskussion) 02:58, 13. Aug. 2022 (CEST)
replies: text: Stimmt, sollte erklärt werden. Ähnlich dem destillierten Wasser ist ein stark demineralisiertes Wasser aus diesen Prozesssen für den Stoffwechsel nicht zuträglich, da der Elektrolythaushalt im Körper gestört würde.--Lysippos (Diskussion) 09:37, 13. Aug. 2022 (CEST)
replies: text: Vielen Dank für die Antwort. Aber was genau müsste denn dann mit dem entsalzten Meerwasser geschehen, damit es doch trinkbar wird, bzw. damit es quasi zu "normalem" Süßwasser wird, so wie wir es kennen? --Arjo (Diskussion) 14:55, 13. Aug. 2022 (CEST)
replies: text: In einem Fall hatte ich gelesen, dass man das desalinierte Wasser zum Abschluss durch ein Kalksteingranulat leitet (evtl. mit CO2-Zusatz), um dem Wasser wieder ein  gewisses Maß an Wasserhärte zu geben. Ich würde vermuten, dass alle Anlagen so funktionieren, die der Trinkwasserbereitstellung dienen (siehe hier). Bei industriellem Prozesswasser ist dagegen ein ganz niedriger Salzgehalt erwünscht, damit es nicht zu Sintererscheinungen in den Anlagen kommt..--Lysippos (Diskussion) 16:26, 13. Aug. 2022 (CEST)
replies: text: Danke. Das könntest Du, oder jemand anderes, die/der die Befugnis hat, vielleicht netterweise auch noch in den Artikel einbauen? Wäre supernett. Nochmal danke im Voraus. --2003:CB:5713:CC25:2917:595A:9ECB:91D 21:26, 13. Aug. 2022 (CEST)
replies: text: Das hatte ich schon überlegt. Man benötigt eine gute Quelle zum Prozessablauf in solchen Anlagen. Heute hatte ich noch keine Zeit zum Suchen. Ich behalte das mit im Auge. Dein Hinweis ist sehr berechtigt und dieses Detail eigentlich ganz interessant. Es sollte im Artikel kurz erläutert werden. Grüße --Lysippos (Diskussion) 23:40, 13. Aug. 2022 (CEST)
replies: text: Auf die Schnelle war zu dem speziellen Punkt nicht viel zu finden. Gelsenwasser:  oder SWR: . Grüße --Lysippos (Diskussion) 21:11, 14. Aug. 2022 (CEST)
thread_title:  "In allen Fällen ist das entsalzte Wasser für eine unmittelbare Verwendung als Trinkwasser nicht geeignet." - Und warum? 

message: Umseitig steht: "die weltweit größte Meerwasserentsalzungsanlage, entsalzt täglich 2,135 Millionen Kubikmeter Meerwasser. Üblicherweise werden mit dem Verfahren täglich bis zu 500.000 Kubikmeter Trinkwasser aus dem Meerwasser gewonnen". Das ergäbe einen "Wirkungsgrad" von gerade mal "bis zu" etwas mehr als 20 Prozent...? Vielleicht kann man das umseitig noch genauer beschreiben? Gruss, --Markus (Diskussion) 16:02, 21. Dez. 2023 (CET)
replies: text: Ich vermute, daß mit "üblicherweise" ganz andere Anlagen gemeint sein, beide Zahlen also nicht miteinander in Beziehung stehen. Aber so ganz genau weiss das nur der Autor des Absatzes. Zusammenhangslos bleibt auch die nachfolgende Aussage zu den Ölkraftwerken in der Region. Gruß, --Burkhard (Diskussion) 17:31, 21. Dez. 2023 (CET)
thread_title:  Wirkungsgrad