Diskussion:Ivan Rebroff

message: Die Formulierung "eine Stimmlage von insgesamt viereinhalb Oktaven Tonumfang" ist ziemlich ungeschickt, da hier die Begriffe Tonumfang und Stimmlage nicht korrekt miteinander verknüpft werden. Hier muss nachgebessert werden. Als Stimmlage bezeichnet man bei Männern die Einteilung in Bass-, Bariton-, Tenor-, Countertenor- usw. Stimme. Der Tonumfang oder besser Stimmumfang den ein Sänger liefern kann ist aber (natürlich nicht völlig) unabhängig von seiner Stimmlage. (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 217.5.254.132  (Diskussion • Beiträge) 12:46, 31. Jul. 2006) 
Man könnte natürlich dennoch mal ergänzen, dass seine Stimmlage Bass war. (nicht signierter Beitrag von 89.13.253.142 (Diskussion) 20:35, 26. Aug. 2014 (CEST)
thread_title:  Stimmlage vs. Stimmumfang 

message: Die Oma war Jüdin, hatte er da nicht Probleme bis 1945? Weiss wer was drüber? (nicht signierter Beitrag von 80.108.18.16 (Diskussion) 00:26, 7. Dez. 2013 (CET)
thread_title:  Vierteljude? 

message: Wenn, wie hier, der Verweis auf den wirklichen Namen mit leerem Beabeitungskommentar gelöscht wird, kann man über den Grund natürlich nur spekulieren. Sollte es zufällig um Datenschutz gehen, ist das hier kein Problem. Die Information stammt aus der Personennamendatei Nr. 132128101 und ist auch im Katalog des Deutschen Musikarchivs unter dem Datensatz Nr. 310183049 zu finden. Die Deutsche Nationalbibliothek nimmt keine wirklichen Namen als Verweisungsformen auf, wenn Persönlichkeitsrechte das ausschließen („Der wirkliche Name wird als Synonym erfasst, soweit Persönlichkeitsrechte das nicht ausschließen“, vgl. Regeln für den Schlagwortkatalog, § 103 Pseodonyme). Da das Pseudonym hier als Verweisung erfasst wurde, ist die Deutsche Nationalbibliothek wohl der Meinung, die Persönlichkeitsrechte schließen es in diesem Fall nicht aus. Ich sehe deshalb keinen Grund, es im Wikipedia-Artikel anders zu halten. Im Datensatz ist übrigens das Lexikon des deutschen Schlagers (ISBN 3-7957-8208-2; bzw. ISBN 3-492-18208-9) als Quelle angegeben. Wenn Zweifel bestehen, kann ich auch gerne nachschlagen, ob es dort steht, würde aber fast wetten, dass es dort steht, sonst wäre es nicht als Quelle angegeben. Wenn es in diesem Nachschlagewerk steht, kann es auch in der Wikipedia stehen. --Entlinkt 23:17, 3. Nov. 2007 (CET)
thread_title:  Wirklicher Name 

message: Zitate aus dem Artikel: "Rebroff studierte Gesang an der Staatlichen Hochschule für Musik in Hamburg (1951–1959) als Fulbright-Stipendiat." und aus dem Artikel Fulbright-Kommission: "Die amerikanische Fulbright-Kommission ist eine Organisation, die Stipendien für einen Studien-, Forschungs- oder Lehraufenthalt außerhalb der USA an US-Amerikaner, sowie für Nichtamerikaner in den USA vergibt."
Wie passt das zusammen? Weder liegt Hamburg in den USA, noch war Rebroff Amerikaner. Welche Quelle gibt es dafür, dass er Fulbright-Stipendiat war? --80.121.88.180 21:00, 28. Feb. 2008 (CET)
replies: text: Die Frankfurter Rundschau ist zwar eine renommierte Zeitung, aber ob sie diese Angabe recherchiert hat, ist fraglich. Mir ist das Fulbright-Stipendium auch nur im hier angegebenen Kontext bekannt. Allerdings wäre es möglich, dass es damals (1950-er Jahre) damals noch eine andere Version des Stipendiums gab. --Bernardoni 15:13, 29. Feb. 2008 (CET)
thread_title:  Fulbright 

message: Dass Rebroff Ehrenbürger auf Skopelos war ist ja erwähnenswert; aber gibt es Sinn, dass diese Tatsache gleich in beiden Absätzen erwähnt wird? Einmal reicht doch.
Ätzebär
Ehre, wem Ehre gebührt, aber einmal Ehrenbürgerschaft auf Skopelos ist wirklich genug. Ich habe daher einmal die Erwähnung der Ehrenbürgerschaft gelöscht. --RockDJ04 23:51, 28. Feb. 2008 (CET)
thread_title: Ehrenbürgerschaft auf Skopelos

message: Habe mal zwei Fragen: Zum einen bezweifelt die aktuelle Berichterstattung intensiv, dass seine Mutter wirklich russischen Ursprungs war. Muss man das hier nicht auch zumindest erwähnen?
Zum Zweiten betonen ja fast alle Artikel, dass er "überzeugter Junggeselle" war. Nun ist ja hinlänglich bekannt, was dieser, ich sag mal, "Code" in Wirklichkeit ausdrücken soll. Muss man das also, so oder so, auch hier berücksichtigen und zumindest seinen Familienstand erwähnen? (Und das meine ich nicht diskriminierend, sondern nur der Vollständigkeit halber!) 
:Finde auch, dass obige Zweifel bzgl. der Mutter erwähnt werden sollten. Was den "überzeugten Junggesellen" angeht: Klar heißt das meistens, dass die Person schwul ist, aber eben nicht immer. Wenn wir das aber nicht sicher wissen und wenn Rebroff - falls er tatsächlich schwul gewesen sein sollte - sich nicht outen wollte, dann geht uns das m. E. nichts an und wir sollten es weglassen. --Bernardoni 17:01, 29. Feb. 2008 (CET)
replies: text: Jetzt, da er tot ist, weniger. Und zumindest solange das nicht von dritter Seite thematisiert wird (eher nicht in Boulevard- und Unterhaltungsmedien; und die anderen werden das Thema kaum aufgreifen), ist selbst die Schlussfolgerung ("Gegenüberstellung" etc.) "Theoriefindung". Ist jeder "russische Bär" schwul? Selbst wenn es stimmt (auch ein Stiefbruder kann viel erzählen): Hat Rebroff nur/überwiegend die Rolle "gewählt", weil er schul war (und das überspielen wollte)? Usw. usf. Ich wäre dagegen, das hier zu erwähnen, so wie die Beleg- und Relevanzlage gegenwärtig ist. --AMGA (d) 15:00, 21. Jul. 2014 (CEST)
thread_title:  Seine Mutter und "überzeugter Junggeselle" 

message: Gibt es Belege dafür, dass er tatsächlich die griechische Staatsangehörigkeit hatte? Auf seiner Website finde ich nur den Hinweis "Ehrenbürger der griechischen Sporaden-Insel Skopelos, seinem Wohnsitz", was aber unabhängig von der Staatsangehörigkeit ist. --FordPrefect42 11:20, 1. Mär. 2008 (CET)
replies: text: Nein, ich habe intensiv recherchiert. Eine seriöse Quelle, die das bestätigt, gibt es nicht. --Opihuck 23:06, 23. Apr. 2015 (CEST)
thread_title:  Staatsangehörigkeit 

message: Macht eigentlich der Abschuß von Antoine de Saint-Exupéry laut http://www.spiegel.de/kultur/literatur/0,1518,541775,00.html den Bruder damit relevant? Laut einem Buch über die Recherchen von Luc Vanrell, einem französischen Taucher, und Lino von Gartzen, der einen Verein zur Suche vermisster Flugzeuge gründete, steht dort:
"Sie können aufhören zu suchen, ich habe Saint-Exupéry abgeschossen. Es ist in der Nähe von Toulon passiert, er flog unter mir. Ich war über der See auf einem Aufklärungsflug." Er habe das französische Hoheitszeichen am Flugzeug gesehen, sei eine Kurve geflogen und habe sich hinter den französischen Flieger gesetzt, dann habe er ihn abgeschossen.--Mfranck 13:36, 16. Mär. 2008 (CET)
replies: text: Er war ZDF-Journalist. Wenn wäre das etwas, das zu recherchieren wäre, siehe Tom Ockers. --J. © RSX/RFF 13:57, 16. Mär. 2008 (CET)
thread_title:  Horst Rippert 

message: Zur Seite von Ivan Rebroff gehört eine Fotografie. Dies sollte doch machbar sein. Im Internet kursieren viele Fotos, aber, mit diesen Lizenzen weiss ich nicht wie handhaben, sonst würde ich ein Foto einfügen. --4460.ch 01:35, 23. Mär. 2008 (CET)
replies: text: Die im Internet kursierenden Fotos dürfen nur mangels ausreichender Lizenz in der Wikipedia nicht verwendet werden. Zum einen "klaut" man nicht bei anderen Internetseiten, zu, anderen gibt es das Urheberrecht, das auch für Bilder gilt. Nur wenn jemand ein privat gemachtes Foto ausdrücklich nach den Bildregeln für die Wikipedia frei gibt, darf es hier eingefügt werden. --W.W. 10:59, 23. Mär. 2008 (CET)

text: Was heißt "angeboten"; kann doch jeder selbst hochladen, siehe Hilfe:Wikimedia Commons und Hilfe:Bilder. --AMGA (d)  08:27, 26. Apr. 2012 (CEST)
replies: text:  Kann mich nicht mehr genau erinnern, aber da war etwas wie 'bitte hier anbieten'. In Hauptmanns englischsprachigen Balalaika-Memoirs auf scribd sind Fotos der frühen Jahre. 144.136.192.38 07:10, 12. Jan. 2013 (CET)
replies: text: Die frühen Jahre, also 1950er? Vermutlich lizenztechnisch problematisch. --AMGA (d) 08:12, 13. Jan. 2013 (CET)
replies: text: Ich habe in meiner Sammlung eine Single von 1968, auf dem Cover ist I.R. mit Pelzmütze aber ohne Bart abgebildet. Wenn ich das fotografiere, kann ich es dann auf Wikimedia als eigenes Bild hochladen? --Gwele kloz (Diskussion) 09:31, 10. Feb. 2024 (CET)
thread_title:  Foto 

message: So ein Quatsch! Wer hat denn das erfunden?
Ivan kann man mit Johannes übersetzen...das ist sogar im Wiki Artikel über Ivan nachzulesen!
Bitte ändern! (nicht signierter Beitrag von 77.178.1.34 (Diskussion | Beiträge) 02:19, 10. Jan. 2010 (CET)
replies: text: Und Hans kommt auch von... Überraschung!... Johannes! Und da Rebroff eigentlich Hans hieß, ist das doch recht naheliegend. Er hätte er sich also auch Wanja Rebroff nennen können ;-) Bitte vor Verwendung von starken Worten wie Quatsch erst bis zu Ende denken. Habe es aber im Artikel leicht unformuliert. -- SibFreak 09:23, 10. Jan. 2010 (CET)
thread_title:  Ivan ist die russische Form von Hans 

message: Nach diesem Artikel war Ivan Rebroff ein Sänger beim Don Kosaken Chor Serge Jaroff. Als Beleg ist die "Offizielle Webseite Biografie" (von Ivan Rebroff) angeführt. Dort heisst es, er sei "Solist der Donkosaken - Serge Jaroff" gewesen. Dies vermittelt den Eindruck, Ivan Rebroff sei ein Mitglied dieses Chors gewesen. Ich bezweifle dies. Ein negativer Beweis lässt sich naturgemäss schwer erbringen. Der positive Beweis ist durch den angeführten Beleg jedoch nicht geleistet, auch wenn die Angabe an vielen andern Stellen weiter verbreitet wird (und schon vor Bestand des Internets verbreitet wurde). Ich schliesse nicht aus, dass Ivan Rebroff bei der Gelegenheit eines einzelnen Auftritts des Don Kosaken Chors Serge Jaroff mitgesungen hat, auch wenn mir dafür kein Beleg vorliegt. Bekannt ist lediglich, dass der Don Kosaken Chor Serge Jaroff in der vom Westdeutschen Rundfunk am 25. März 1972 ausgestrahlten "Ivan Rebroff Show" aufgetreten ist; ob Ivan Rebroff dabei zusammen mit dem Chor gesungen hat, weiss ich nicht. Die Durchsicht von Dutzenden von Schallplatten, Konzertprogrammheften und Fotografien, auch von Mitgliederverzeichnissen und Tourneeplänen, des Don Kosaken Chors Serge Jaroff ergibt jedenfalls keinen Hinweis darauf, dass Ivan Rebroff im Chor von Serge Jaroff je dabei gewesen wäre, eine Tournee mitgemacht oder bei einer Schallplattenaufnahme oder einem Film mitgewirkt hätte oder sonstwie Mitglied oder gar Solist gewesen wäre. Auch auf der Webseite, auf die ein Weblink des Artikels über den Don Kosaken Chor Serge Jaroff verweist, die über hundert ehemalige Mitglieder dieses Chors namentlich aufführt, figuriert Ivan Rebroff nicht. Der einen andern Eindruck vermittelnde Hinweis sollte daher im Artikel als zweifelhaft gekennzeichnet werden. Weil die Behauptung vielfach aufgestellt wird, wäre dies der Streichung des Hinweises vorzuziehen. --Max47 04:43, 24. Sep. 2010 (CEST)
replies: text:  Der Don-Kosaken-Chor nimmt ausschließlich Don-Kosacken auf. Selbst in diesem Gebiet lebende Angehöriger anderer Nationalität wie z.B. Russen haben keine Chance auf eine Aufnahme. Dies machte der Chorleiter vor sehr vielen Jahren während "Ein Kessel Buntes" des DDR-Fernsehens klar. Generell sind auch Ivan Rebroffs Darstellungen über seine Lebensläufe mit äußerster Vorsicht zu genießen. Er schirmte sein Privatleben stark ab. Ein ZDF-Reporter fragte ihn vor vielen Jahren: "Es gibt über sie vier verschiedene Lebensläufe. Welcher stimmt?" Antwort: "Suchen sie sich einen aus!"-- Harka2 (Diskussion) 12:30, 16. Mär. 2012 (CET)
replies: text: Serge Jaroff ("weißer" Emigrant und amerikanischer Staatsbürger) im "Kessel Buntes"? Fällt mir schwer zu glauben, verwechselst du da vielleicht etwas? Es gibt schließlich "Don-Kosaken-Chöre" quasi wie Sand am Meer. Übrigens, die Hypothese, dass Kosaken "anderer Nationalität" seien, als Russen (oder ggf. Ukrainer), ist zu bezweifeln. Kosaken sehen das natürlich "gerne" so. --Amga (Diskussion) 15:38, 16. Mär. 2012 (CET)
replies: text: Ne, an die Geschichte kann ich mich noch recht gut erinnern. Die Kosaken sehen sich selber nicht als Ukrainier oder Russen, sondern als nationale Minderheit. Historisch ist das auch korrekt. Wenn man sich, so wie ich, ein wenig mit der Geschichte Polens beschäftigt, kommt man zweifellos zu dieser Erkenntnis. Es waren die Kosaken, welche den an sich schon geschlagenen Polen im Kampf gegen das deutsche Ordensheer zum Sieg verhalfen. Das waren KEINE Ukrainier, sondern ein Reitervolk. Auch Stalin waren die Kosaken äußerst suspekt und er lies viele gleich den Wolgadeutschen deportieren. Es gibt sicher viele "Kosaken-Chöre", aber nur einen international anerkannten "Don-Kosaken-Chor" und die hätten niemals einen Quasi-Deutschen bei sich aufgenommen. Ivan Rebroff ist als Quelle zudem extrem unglaubwürdig. Er machte selber nie einen Hehl daraus, dass er bezüglich seines Lebenslaufes frech log, um sein tatsächliches Privatleben zu schützen (siehe ein paar Zeilen weiter oben). Damals fand ich das total bescheuert, heute verstehe ich ihn.-- Harka2 (Diskussion) 18:33, 12. Apr. 2012 (CEST)
replies: text: Dass sich die Kosaken selber so sehen zweifle ich nicht an (Vorsicht: im aktuellen, ich nenne es mal "westlichen", Verständnis ist "Nationalität" nicht dasselbe wie "nationale Minderheit"; und ja, ich "kenne" die Geschichte der Kosaken). Aber egal, darum geht's hier nicht. Jaroff im Kessel Buntes - war es vielleicht der (von ihm gegründete) Chor seines Namens, evtl. nach 1990, dann also schon ohne Jaroff selbst (starb 1985) mit einem anderen Chorleiter? Das kann natürlich sein. Aber auch egal, um den geht's ja hier auch nicht. Mit Rebroff habt ihr vermutlich Recht, was die Nichtmitgliedschaft im Jaroff-Chor betrifft. Nicht ausgeschlossen ist allerdings, dass er mal mit denen auftrat. --AMGA (d) 09:58, 13. Apr. 2012 (CEST)
thread_title:  Mitgliedschaft beim Donkosakenchor von Serge Jaroff zweifelhaft 

message: Ivan hat sich doch mal als Schwul geoutet. Warum steht das hier nicht drin? (nicht signierter Beitrag von 92.226.235.233 (Diskussion) 21:18, 6. Jan. 2014 (CET)
replies: text: WP:Belege, zudem irrelevant, wenn es von ihm selbst nicht weiter thematisiert und auch sonst in gewissem Mindestumfang rezipiert wurde. --AMGA (d) 08:42, 7. Jan. 2014 (CET)
replies: text: In der Sendung Ich trage einen großen Namen fragte Wieland Backes den Neffen von "Rebroff" danach, der antwortete, es sei in der Familie bekannt gewesen.--87.178.12.182 16:51, 22. Jul. 2014 (CEST)
thread_title:  Schwul 

message: In der russischen WP steht in der Einleitung Ива́н Па́влович Ребро́в als Künstlername. Ist er "drüben" öfters "stilecht" mit Vatersnamen (oder wie das da heißt?) aufgetreten? Wäre das auch hier eine Erwähnung wert? --Mueck (Diskussion) 23:49, 25. Mär. 2021 (CET)
thread_title:  Paules Hans 

message: Beherrschte er die russische Sprache oder sang er sie nur? --Ingo T. (Diskussion) 15:58, 23. Mär. 2022 (CET)
replies: text: Sprach Russisch. Z.B. hier zu sehen & zu hören (Konzerte in Moskau im Frühjahr 1989). Leichter deutscher Akzent, aber ziemlich gut. --AMGA 🇺🇦 (d)  16:37, 23. Mär. 2022 (CET)
thread_title:  Russische Sprache