Diskussion:Denkmäler und Gedenktafeln für Wiener Straßenbahner

message: Das Lemma Denkmal für die vom NS-Regime geköpften Hietzinger Straßenbahner ist falsch. Es ist kein Denkmal, sondern eine Gedenktafel am Betriebsbahnhof Speising.(Antifaschistische Denkmäler und Gedenkstätten, Das Rote Wien.at). Das Lemma habe ich nirgendwo als Namen für diese Gedenktafel gefunden. Ich schlage vor, das Lemma auf Gedenktafel (Betriebsbahnhof Speising) zu verschieben. Wenn es keine anderen Vorschlägen gibt, werde auf dieses Lemma verschieben.Fiona (Diskussion) 10:15, 26. Mai 2018 (CEST)
replies: text: ich denke, dass tafel in dem fall falsch ist, das ganze ist zu massiv für eine "tafel", auf dem denkmal befindet sich eine tafel, aber ich denke, das ganze zählt als gesamtkonzept. hier ein bild (ganz unten auf der seite) wie es in der gesamtansicht ausschaut http://www.viennatouristguide.at/Gedenktafeln/pers/U/urach_13.htm, da bekommt man einen eindruck von der dimension. und das wien wiki nennt es auch "denkmal" https://www.wien.gv.at/wiki/index.php?title=Datei:Denkmal_Unsterbliche_Opfer,_Bahnhof_Speising,_1130_Hetzendorfer_Stra%C3%9Fe_188.JPG -- Donna Gedenk  10:27, 26. Mai 2018 (CEST)

text: "Denkmal für die unsterblichen Opfer am Bahnhof Speising" wäre eine möglichkeit, denke ich. -- Donna Gedenk  10:28, 26. Mai 2018 (CEST)
replies: text:  ack, Gedenktafel (Betriebsbahnhof Speising) ist derzeit die beste Lösung. MuMs Denkmal entspringt dem gleichen Schema wie oben erwähnt, er hatte schon mal ein Denkmal zum Monument gemacht. -jkb-  10:39, 26. Mai 2018 (CEST)
replies: text: bild der "tafel" angeschaut, die recht monunemtal ist oder nur geschrieben, weil es gegen meister und margarita geht?. und für die letztere behauptung wäre ein link nett, sonst ist es wieder nur eine in den raum geschmissene behauptung ohne beweis und hauptsache dreck bleibt kleben.-- Donna Gedenk  10:41, 26. Mai 2018 (CEST)
replies: text:  also, eine in den Raum geschmissene Behauptung - komisch nur, DG, dass du dich daran nicht erinnerst, irgendwo hast du dich da eingemischt... -jkb-  13:21, 26. Mai 2018 (CEST)
replies: text: oh, du meinst monument=památka, památník, pomník, was als möglichkeit gegeben wird vom wörterbuch. fehler machen wir alle, auch du im übrigen. er hat sich 1x für monument statt gedenkstätte entschieden und du dramatisierst das ganze wieder. btw, die wenigsten diskussionen, vor allem wenn gewisse user auftauchen, lese ich, kostet nur zeit.-- Donna Gedenk  16:17, 26. Mai 2018 (CEST)

text: Donna, das Lemma kann nicht ein selbst ausgedachter Name sein. Fiona (Diskussion) 11:33, 26. Mai 2018 (CEST)

text: ja, das foto gab ich oben auch an, aber es ist eine tafel ist eine plakette, das ist keine plakette, da ist eine gedenktafel auf dem ganzen mahnmal/denkmal. ein mahnma/denkmal muss ja nicht freistehend sein, hier geht halt linksu nd rechts der zaun weiter. die stadt wien mag es jedenfalls auch nicht als tafel bezeichnen https://www.wien.gv.at/wiki/index.php?title=Denkmal_f%C3%BCr_Emil_K%C3%B6nig,_Heinrich_Lochner,_Maximilian_Schrems,_Hedwich_Urach und https://www.wien.gv.at/wiki/index.php?title=Datei:Denkmal_Unsterbliche_Opfer,_Bahnhof_Speising,_1130_Hetzendorfer_Stra%C3%9Fe_188.JPG . ich tue mich jedenfalls bei der massivität schwer mit gedenktafel. die gedenktafel ist ein teil dieses mahnmal/denkmals , auch hier im wiki der stadt wien "Denkmal für die Opfer der hiesigen Widerstandsgruppe"-- Donna Gedenk  13:24, 26. Mai 2018 (CEST)
replies: text: in "Die Steine reden: Gedenkstätten des österr. Freiheitskampfes, Mahnmale f. die Opfer des Faschismus : eine Dokumentation" ist es als Denkstein bezeichnet. im antifaschistischen stadtführer als Denkmal. An die Opfer der Widerstandsgruppe in der Straßenbahnremise Speising . ich glaube die eine, wenn auch sehr gute, internetseite, mein tatsächlich nur die plakette, also tafel, und nicht das gesamte. ich finde  jedefalls auch denkmal oder ähnliche bezeichnungen. -- Donna Gedenk  13:29, 26. Mai 2018 (CEST)
replies: text: habe meisteru nd margarita vor einigen monaten den czeike gegeben, ich hoffe, erl iest mit und schaut rein und meldet sich. allerdings benutzt die stadt wien für ihr wiki eh den czeike. -- Donna Gedenk  13:31, 26. Mai 2018 (CEST)

text: irgendwie fühle ich mich mißverstanden, ich habe mir nichts ausgedacht, sondern dachte, dass ich anhand der wien-wiki den titel vorgeschlagen hätte. siehe linke denkmal unsterbliche opfer bahnhof speising, ich habe mir nur erlaubt ein "am" vorzusetzen. aber wie auch immer, wir brauchen tatsächlich einen titel. ich zeigte auf, warum ich nicht so sehr für gedenktafel wäre. -- Donna Gedenk  16:17, 26. Mai 2018 (CEST)
replies: text: Im WiWi steht "Denkmal für die Opfer der hiesigen Widerstandsgruppe (Emil König, Heinrich Lochner, Maximilian Schrems, Hedwig Urach)", was aber kein offizieller Name, sondern eine Beschreibung ist. Gedenktafel (Betriebsbahnhof Speising) scheint mir also immer noch die beste Lösung zu sein. --Invisigoth67 (Disk.) 16:31, 26. Mai 2018 (CEST)
replies: text: ich habe oben mehrer bücher genannt, die diese "tafel" (eine tafel ist eine plakette) nicht tafel genannt haben, wien-wiki hat bei der bildbezeichnung das andere von mir genannte. wie gesagt, ich habe eigentlich nur mit "gedenktafel" eher ein problem, da das ganze eine tafel beinhaltet, aber nicht nur diese und sie auch in der literatur auch anders genannt wird in mehreren büchern, siehe ein wenig weiter oben. ich mag eigentlich meine diskussionsbeitrag von zuvor nicht nochmal hinschreiben. -- Donna Gedenk  16:35, 26. Mai 2018 (CEST)

text: du kannst das wien-wiki gerne iemer wieder abwerten, nur ist das was ganz anderes als die anderen offenen wikis, was an anderer stelle schon besprochen wurde. rchtungsweisend ist aber der czeike, jetzt habe ich den eintrag vor mir band 3 s. 174 bis s. 175 und dort heisst das denkmal "Denkmal für die Opfer der hiesigen Widerstandsgruppe (Emil König, Heinrich Lochner, Maximilian Schrems, Hedwig Urach)" und ich denke so sollten wir auch, wie es das lexikon angibt, das lemma nennen. -- Donna Gedenk  18:58, 26. Mai 2018 (CEST)
replies: text:  sag mal, kannst du lesen? bevor du weiter in Fettschrift schreist, schau mal, wie der Abschnitt heißt. Nämlich so wie du willst: Denkmal. Das Lemma war aber falsch, weil der Artikel auch anderes abhandelt. Bitte beruhige dich, es wird langsam mühsam und peinlich. -jkb-  19:21, 26. Mai 2018 (CEST)
thread_title:  Lemma