Diskussion:Auswärtstorregel

message: Laut UEFA-Reglement Artikel 7 zählen Auswärtstore NUR bei Gleichstand in der Verlängerung doppelt, sollte man vielleicht in den entsprechenden Absatz reinschreiben. 77.10.221.84 01:14, 5. Feb. 2008 (CET)
replies: text: Ganz aktuell ist das aber nimmer, schließlich steht da noch drin, das es zwei gruppenphasen gibt, was schon lange nimmer stimmt. Also weiß man auch nicht, ob das mit der Auswärtstorregel in der Verlängerun noch gilt. -MrBurns 18:46, 5. Dez. 2006 (CET)
thread_title: [keine Überschrift]

message: Scheinbar gibt es die Auswärtstorregel auch im Handball (zB ), möglicherweise auch in anderen Sportarten. Weiß jemand genaueres bzw. will das jemand in den Artikel reinformulieren? → «« Man77 »» 22:08, 9. Mär. 2009 (CET)
thread_title:  Handball etc. 

message: Ich würde erwänen, dass die Auswärtstorregel im Elfmerterschießen nicht zählt. Z.B. könnte man es so schreiben:
_______________________________________________________________________________________________________
Wenn das Spiel von der Verlängerung ins Elfmeterschießen geht, zählt die Auswärtsregel nicht:
  Beispiel
  Team A 1:1 Team B
  Team B 1:1 Team A
  Das spiel geht in die Verlängerung
  Team B 1:1 Team A
  Das Spiel geht in das Elfmeterschießen
  Team B 4:4 Team A
  Das Elfmeterschießen muss Verlängert werden
  Sieger bis jetzt noch nicht Entschieden
_______________________________________________________________________________________________________
-- 85.181.36.119 18:35, 22. Mär. 2009 (CET)
replies: text: Mal cool bleiben, das war ja nur eine Frage. -- 85.181.42.65 16:34, 14. Apr. 2009 (CEST)
replies: text: Wo steht es denn??? -- 85.181.19.97 22:58, 14. Apr. 2009 (CEST)
thread_title:  Elfmeterschießen 

message: Die Auswärtstorregel muss eigentlich unfair sein. Denn wenn die Auswärtstorregel fair ist, dann sind alle anderen Regeln unfair. Doch kann das gesagt werden?? Außerdem ist es eine ziemlich absurde Regel. Die Regel, dass die von Abwehrspielern erzielten Tore höher zählen, als Tore von Stürmern ist noch fairer und nicht so absurd wie die Auswärtstorregel. Wenn man zuhause leichter Tore schießen kann, ist man keine Mannschaft. Die Stärke kann höchstens durch Witterungsverhältnisse verändert werden aber nie durch "psychologische" Ursachen. Die Fans sind dazu da, sich mit den Spielern mitzufreuen. Sie haben keine Auswirkungen auf den Spielverlauf. Je lauter die eigenen Fans, desto schlechter die Mannschaft. Denn wenn durch Fans ein Spiel entschieden wird, ist es kein Spiel, sondern ein manipuliertes Spiel. Und so viele manipulierte Spiele gibt es nicht. Ob man auswärts Tore erzielt oder nicht, hängt von der Stärke der Mannschaft ab. Eine Mannschaft, die zuhause 0:0 spielt, spielt zu 99,9 % auswärts auch 0:0. Wenn aber das nicht der Fall ist, dann können die ganzen Ergebnisse aller Ligen, der Champions League und der Europa League nicht stimmen. Denn hier hat immer eine Mannschaft, die zuhause 0:0 spielt, auch zu 99,9 % auswärts auch 0:0 gespielt. Verliert sie auswärts, verliert so sie auch zuhause. Wenn die Auswärtstorregel fair ist, dann sind alle diese Regeln unfair. Doch sind sie das? Wenn nicht, dann ist die Auswärtstrorregel unfair. Ist sie das? Ja. Wenn die Auswärtstorregel unfair ist, dann ist der gesamte Spielbetrieb fair. Ist die Auswärtstorregel fair, ist der gesamte Spielbetrieb unfair. 
Außerdem wird durch die Regel gesagt, dass es keinen Zufall gibt und alles vorherbestimmt ist. Doch ist es das?? Nein. Wie schon gesagt, die Fans haben keine Auswirkung auf den Spielverlauf und auch nicht auf den Schiedsrichter. Es ist gleich leicht ohne Zuschauer zu spielen als in einem vollen Stadion.
Folgende Zustände können Auswirkungen auf den Spielverlauf haben:
*Witterungsverhältnisse
*Fehlentscheidungen des Schiedsrichters
Keine Auswirkungen auf den Spielverlauf haben:
*Fans
*Vertraute Umgebung
**Roboter würden aufgrund von hoher "Fanunterstützung" bzw. in vertrauter Umgebung besser spielen. Und die Spieler sind eben keine Roboter, also haben Fans und die vertraute Umgebung keine Auswirkungen darauf.
Somit muss die Auswärtstorregel unfair sein, wobei "unfair" keine persönliche Meinung ist, sondern nach langem Forschen und Überlegen erbrachte, bewiesene Tatsache.
--93.82.92.70 14:13, 20. Aug. 2010 (CEST)
replies: text: Der IQ hat direkte Auswirkung auf die Qualität der kausalen Argumentation. Du kannst echt nicht gut argumentieren!!! (nicht signierter Beitrag von 178.26.174.61 (Diskussion) 20:49, 15. Mär. 2012 (CET)

text: Uff, bis aber ziemlich philosophisch rangegangen. Ähnlich wie in der Fahrschule gibt es einen Unterschied zwischen Theorie und Praxis: Jeder Fußballfan weiß, dass es mehr Heimsiege gibt als Auswärtssiege. Und natürlich haben Fans einen Einfluss auf das Spiel, wenn viel Unterstützung kommt, hat auch meistens die Mannschaft einen Schub. Da kannst du noch so viel Theorie drum rum machen, das ist einfach so. Und mal abgesehen davon, selbst wenn es keinen Heimvorteil gäbe, wäre die Auswärtstorregel nicht unfair, schließlich haben beide Mannschaften gleich viel Zeit, Auswärtstore zu schießen. Unfair wäre es nur, wenn durch die Regel eine Mannschaft bevorteilt wird, das passiert aber nicht, da ja beide Mannschaften die Möglichkeit hat, Auswärttore zu schießen. Wenn nur eine Mannschaft die Möglichkeit hat, Auswärtstore zu schießen, sprechen wir von der Verlängerung, über die man sicher diskutieren kann, aber ich finde, wenn eine Mannschaft in derVerlängerung durch Auswärtstore weiterkommt, ist das auf jeden Fall mal nicht falsch. --Sayka41 (Diskussion) 14:32, 8. Apr. 2012 (CEST)

text: Beide Mannschaften schießen gleich viele Tore, sind ergo gleich gut in den beiden Spielen gewesen – eine kommt weiter, eine fliegt raus. Ich weiß nicht, was es da noch groß zu diskutieren gibt, diese Regel schreit geradezu nach Unfairness. Wie man diese Regel gut finden kann, das ist mir schleierhaft. KEINER kann mir erzählen, dass eine Mannschaft besser ist, die zu Hause 1:0 gewinnt und auswärts 3:2 verliert, sie umgekehrt aber schlechter wäre, hätte sie zu Hause mit 4:3 gewonnen. Die Auswärtstorregel ist mathematischer Schwachsinn und absolut unsportlich. Es gibt im Fußball nur eine Regel, die noch behinderter ist als die Auswärtstorregel – und das ist die Auswärtstorregel in der Verlängerung.--31.17.159.244 01:52, 8. Aug. 2015 (CEST)
thread_title:  Unfairheit der Regel 

message: Eigenartigerweise wurde von den IFAB- bzw. FIFA-Regelhütern diese verwirrende Regel nie korrigiert. Zwar lautet der Text im Orginal "Away Goals: Competition rules may provide that where teams play each other home and away, if the scores are equal after the second match, any goals scored at the ground of the opposing team will count double." - Trotzdem wäre statt "count double" wohl eine andere Wortwahl vorteilhafter. Die Feststellung, dass bei gleich vielen Punkten und Toren die höhere Zahl der Auswärtstore maßgeblich ist, würde dies besser verständlich machen. --89.144.194.171 20:04, 4. Aug. 2016 (CEST)
thread_title:  AUSWÄRTSTORE ZÄHLEN DOPPELT 

message: Da gab es im Europapokal der Pokalsieger 1971/72 die Achtelfinalbegegnung Sporting Lissabon vs. Glasgow Rangers - nach einem 3:2 in Glasgow endete das Match am 3.11.1971 auch 3:2, diesmal für Sporting. Nach der Verlängerung hieß es 4:3. Damit wäre das Match aus, Glasgow wäre der Aufsteiger gewesen, doch der Schiri ordnete in offensichtlich unrichtiger Meinung ein Elfmeterschießen an, das von den Portugiesen gewonnen wurde. Da sagte aber bereits der UEFA-Delegierte, dass der Schiedsrichter falsch gehandelt hat - und so entschied dann auch die UEFA. Die Rangers kamen weiter. -Skiscout (Diskussion) 21:49, 30. Okt. 2017 (CET)
thread_title:  Noch einmal etwas wegen der Auswärtstore nach Verlängerung 

message: Wird die Auswärtstorregel eigentlich auch bei Lokalderbys (beide Mannschaften teilen sich ein Stadion) angewandt? Und gibt es dafür ein historisches Beispiel? --84.61.221.211 06:42, 28. Apr. 2018 (CEST)
replies: text: Ja, im Prinzip schon, allerdings gibt es halt relativ selten Derbys im Europacup und nur bei wenigen Derbys wird unabhängig vom Heimrecht im selben Stadion gespielt (mir fällt als Möglichkeit für den Europacup spontan nur das Mailänder Derby ein und früher teilweise das Münchner Derby (1860 - Bayern)). --MrBurns (Diskussion) 21:09, 29. Apr. 2018 (CEST)
replies: text: Nachtrag: durch den Artikel über das Mailänder Derby habe ich jetzt auch ein Beispiel gefunden wo das tatsächlich passiert ist: UEFA_Champions_League_2002/03#Halbfinale. Ich weiß nicht ob das das einzige mal ist, dass sowas passiert ist, aber ich vermute eher schon. --MrBurns (Diskussion) 21:24, 29. Apr. 2018 (CEST)
replies: text: Und die Sache hat ja auch bei Lokalderbys ihren Sinn: Der Verkauf von Eintrittskarten und damit die Unterstützung von dem Zuschauerrängen bevorteilt ja immer die Anhänger der Heimmannschaft, ergo gilt ein Auswärtsspiel - selbst wenn es in derselben Stadt stattfindet - als schwerer zu gewinnen. --Hmwpriv (Diskussion) 07:07, 30. Apr. 2018 (CEST)
replies: text: Das stimmt nur, wenn beide Klubs eine starke Anhängerschaft haben. Beim Wiener Derby im Ernst-Happel-Stadion waren trotz Austria-Heimrecht in letzter Zeit mehr Rapidler, außer vielleicht beim aller letzten wo überhaupt wenig Zuschauer waren, weil die Austria die Karten für alle Sektoren außer den Gästesektor (für den natürlich Rapid zuständig war) nur an eigene Mitglieder verkauft hat (und die Abonennten durften natürlich auch rein, weils ein Meisterschaftsspiel war).  Das ist aber ein sehr ungewöhnlicher Vorgang. Allerdings macht das Heimrecht sicher auch in der selben Stadt mehr unterschied, wenn die Vereine in unterschiedlichen Stadien spielen, weil einerseits kommen zu einem "gegnerischen" Stadion normalerweise weniger Gästefans als zu einem "neutralen" und andererseits dürfte auch die vertraute Umgebung einen psychologischen Einfluss haben. --MrBurns (Diskussion) 13:31, 30. Apr. 2018 (CEST)
thread_title:  Lokalderbys 

message: Wird die Auswärtstorregel eigentlich auch dann angewandt, wenn eine der beiden Mannschaften beide Spiele beim Gegner austrägt? Und gibt es dafür ein historisches Beispiel? --84.61.221.211 21:21, 3. Mai 2018 (CEST)
replies: text: Im Profifußball schwer vorstellbar und mir ist auch kein Fall bekannt, was aber nichts heißen muss. Sollte ein Verein auf das Heimrecht verzichten, gilt dieses Spiel dennoch für ihn als Heimspiel - und es gibt insoweit Beispiele, dass Vereine in anderen Stadien gespielt haben (bzw. in anderen Stadien spielen mussten), ein kompletter Verzicht wäre mir aber nicht bekannt. --Hmwpriv (Diskussion) 15:10, 4. Mai 2018 (CEST)
replies: text: In der ersten Runde der CONCACAF-Quali zur FIFA WM 2010 wurde die Auswärtstorregel angewandt, obwohl die Britischen Jungferninseln beide Spiele in der Bahamas gespielt haben. --84.61.221.211 15:59, 4. Mai 2018 (CEST)
replies: text: Ein Verzicht aufs Heimrecht ist soviel ich weiß in keinem größeren Turnier möglich. Man kann das Heimspiel eventuell im Stadion des Gegners austragen lassen (z.B. wenn man in der Europa League spielt aber selbst kein Europa League taugliches Stadion hat), formell bleibt man aber Ausrichter und Heimmannschaft. --MrBurns (Diskussion) 17:00, 15. Mai 2018 (CEST)
thread_title:  Verzicht aufs Heimrecht 

message: Irgendwie erschließt sich mir nicht so ganz was das Beispiel mit der Auswärtstorregel zu tun hat: Ist doch klar 4+0:1+2 = 4:3? Da brauchen wir die Regel nicht.
  Beispiel
  Mannschaft A 4:1 Mannschaft B
  Mannschaft B 2:0 Mannschaft A
  Sieger: Mannschaft A
Habitator terrae  07:57, 29. Mai 2019 (CEST)
replies: text: Sehe ich auch so. Ich habe die Beispiele deshalb entfernt. --Janjonas (Diskussion) 09:17, 30. Mai 2019 (CEST)

text: Ich glaube das Beispiel war weil manchmal ungenau gesagt wird "Auswärtstore zählen doppelt". Halte es aber ebenfalls für überflüssig. --MrBurns (Diskussion) 21:33, 24. Jul. 2020 (CEST)
thread_title:  Beispiele 

message: Auch wenn Hin- und Rückspiel wegen COVID-19 als Geisterspiele gespielt worden sind, bleibt die Auswärtstorregel derzeit noch in Kraft. Dies mussten im Sommer 2020 der 1. FC Heidenheim, der FC Ingolstadt 04 und der 1. FC Lokomotive Leipzig spüren, die nicht in die 1., 2. bzw. 3. Liga aufsteigen durften.Streitpunkt Auswärtstorregel: Geschichte, Probleme, Alternativen - kicker --2003:D2:4F3B:50B4:6DD2:C982:8DD8:206A 17:56, 24. Jul. 2020 (CEST)
replies: text: Ja klar, so schnell sind die bei den Regeländerungen nicht. Aber es wird wieder darüber diskutiert. --MrBurns (Diskussion) 21:34, 24. Jul. 2020 (CEST)
thread_title:  COVID-19 

message: Das mit der Einführung 1965 kann nicht ganz stimmen: Noch im Europapokal der Landesmeister 1966/67 wurde Entscheidungsspiele gespielt, obwohl mit der Auswärtstorregel das nicht nötig gewesen wäre. 87.171.37.121 19:35, 24. Jun. 2021 (CEST)
thread_title:  Einführung