Portal Diskussion:Volleyball/Archiv/2008

message: Sagt Euch dieser Mann etwas? War angeblich Präsident vom CEV. Artikel zur Zeit bei den LK. Diskussion Als Präsident vom CEV wäre er ja mit Sicherheit relevant, Artikel müsste aber ausgebaut werden. Wollte Euch nur mal informieren. Viel Grüße --Der, der...Adminmacher(s. h.) 16:19, 2. Jan. 2008 (CET)
thread_title:  [[Cornelis Geugjes]] 

message: Hallo zusammen!
Ich finde, dass das Design immer noch zu krasse Farben hat. Auf Laptopbildschirmen mit wenig Kontrast sieht es zwar momentan gut aus, nicht aber auf „externen“ Flachbildschirmen. Röhrenmonitore habe ich nicht mehr im Haus, keine Ahnung, wie es da drauf aussieht. Ich habe jetzt mal eine alternative Farbgestaltung ausgetüftelt. Was haltet ihr davon? Bitte guckt euch das aktuelle und das neue Design nicht nur auf Laptopbildschirmen an. Wenn ihr andere Vorschläge habt könnt ihr die gelinkte Seite auch direkt ändern und den Permalink hier posten. --M.A. (Marc-André Aßbrock) 18:56, 21. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Über weniger krasse Farben können wir ja gerne reden, aber dieses Pastellbraun oder wie man das auch immer nennen will, wirkt auf mich fast noch aufdringlicher als die bisherigen Farben und ist m.E. auch der Wikipedia-Hintergrundfarbe zu ähnlich. Ich habe mir gerade mal ein paar andere Sport-Portale angesehen. Das Portal:Schwimmen gefällt mir ganz gut. Vielleicht könnten wir uns daran orientieren.--MSchnitzler2000 21:43, 21. Jan. 2008 (CET)

text: Mir ist das aktuelle Design auch nach wie vor zu grell und ich finde beide Vorschläge nicht schlecht - sowohl die alternative Farbgebung von Marc-André als auch die des Portals Schwimmen - letztere ist zurückhaltender, aber auch eine Spur langweiliger ... --Chamecko 11:16, 22. Apr. 2008 (CEST)
thread_title:  Design 

message: Das Portal stand vom 21. Juni bis 5. Juli 2008 im Review.
Ich habe das hauptsächlich von mir selbst betreute Volleyball-Portal mal gründlich renoviert. Die alte Version war auf der Info-Seite mit einem gelben Punkt bewertet. Ich habe nun die Inhalte deutlich erweitert und übersichtlicher strukturiert. Jetzt gibt es an vielen Stellen Fließtext. Die Inhalte sind auf mehrere Seiten aufgeteilt und es gibt eine eigene Seite für Mitarbeiter. Die vier Seiten des Portals habe ich mit Tabs verbunden (Tabs vom Portal:Lebewesen kopiert). Außerdem habe ich die grafische Darstellung verbessert. Nach dieser Renovierung bitte ich euch nun erstens um eine Überprüfung der Bewertung auf der Info-Seite und zweitens um eure Kommentare und weitere Verbesserungsvorschläge. --MSchnitzler2000 03:19, 21. Jun. 2008 (CEST)
thread_title:  Archivierung Portal-Review 

message: Die Kandidatur läuft vom 6. bis zum 13. Juli 2008
Das von mir gründlich renovierte und deutlich erweiterte Volleyball-Portal stand zwei Wochen lang im Review. Dort gab es keine Kommentare oder Verbesserungsvorschläge (siehe Archivierung auf der Diskussionsseite des Portals). Deshalb wage ich nun mal den Sprung ins kalte Wasser und stelle das Portal hier zur Wahl. --MSchnitzler2000 20:25, 6. Jul. 2008 (CEST)
replies: text: Deine Anmerkungen kann ich nicht ganz nachvollziehen. Scrollmenüs haben beim als informativ ausgezeichneten Portal:Film niemanden gestört. Der Unterschied in der Länge der beiden Spalten ist hier nur minimal, im Portal:Fußball hingegen viel größer, erst recht wenn man dort die ganzen Navileisten aufklappt, die ich im Portal:Volleyball bewusst entfernt habe. Außerdem sorgen gerade die Scrollmenüs dafür, dass die Spaltenlänge unabhängig von der Anzahl der Nachrichten und neuen Artikel konstant bleibt. Wo siehst du große Fehlstellen zwischen den Boxen? Was stört dich an den Farben? Wie soll man Deutschland, Österreich und die Schweiz sonst zusammenfassen? --MSchnitzler2000 15:08, 7. Jul. 2008 (CEST)
replies: text: Vielleicht Verbände in deutschsprachigen Ländern, weil der Verband keine Sprache spricht, sondern seine Mitglieder. Der neuste Artikel täte bei mir neueste heißen. Farbgebung ist meines Erachtens ok. Ansonsten erstmal ohne Wertung, weil ich irgendwie nicht weiß, was mir fehlt, aber intuitiv fehlt mir was. --Geher 15:15, 7. Jul. 2008 (CEST)

text: Für die Gleichlänge der Spalten habe ich auf der Hauptseite mal einen Entwurf gemacht (ich weiß allerdings nicht, wie das bei anderen Bildschirmbreiten und Schriftgrößen aussieht). Das lässt sich - relativ - leicht auch für die anderen Seiten umsetzen, wenn es denn passt. Zudem habe ich Gehers beide Vorschläge in Richtung Grammatik/Wortlaut umgesetzt. --91.5.200.68 17:05, 7. Jul. 2008 (CEST)
replies: text: Dein Entwurf produziert bei einer 1024er-Auflösung leider Chaos. Die Überschrift im Banner wird übereinander geschoben und die rechte Spalte zu sehr zusammengepresst. Deshalb habe ich vorerst das vorherige Design wiederhergestellt.--MSchnitzler2000 17:22, 7. Jul. 2008 (CEST)
replies: text: Ich hatte das vom Portal:Billard übernommen. Sieht es da bei dir auch so schlimm aus? --91.5.242.70 18:03, 7. Jul. 2008 (CEST)
replies: text: Das Billard-Portal sieht in der 1024er-Auflösung (die ich übrigens nur zum Testen eingestellt habe, normalerweise arbeite ich mit größerer Auflösung) nicht ganz so schlimm aus, hat aber auch etwas andere Inhalte. Ich habe mir übrigens mal einige andere Portale aus der Informativ-Kategorie angesehen. Bei vielen dieser ausgezeichneten Portale stehen die einzelnen Kästen nicht exakt nebeneinander. Wieso sollten wir also krampfhaft versuchen, die Kästen hier millimetergenau nebeneinander zu setzen? Außerdem ist der Längenunterschied zwischen linker und rechter Spalte sowieso nur minimal. Bei meiner üblichen 1440er-Auflösung ist die rechte Spalte 40 Pixel länger, bei 1024er Auflösung sogar nur 20 Pixel (gemessen mit Firefox-Lineal). --MSchnitzler2000 18:40, 7. Jul. 2008 (CEST)
replies: text: Mich stört der Unterschied auch nicht übermäßig, es  scheint sich nur in letzter Zeit dieses "Schönheitsideal" der gleichlangen Spalten nach dem informativen Portal:Motorsport eingependelt zu haben. Was mir an dem Portal gefällt, ist, dass es kein "Linkcontainer" ist, heißt, dass mehr Fließtext als Links dort steht (das wird aber wahrscheinlich auch häufig anders gesehen, weil normalerweise ja beides in ausgewogener Mischung vorhanden sein sollte, was unterschiedliche Interpretationen zur Folge hat). Die Farben sind meiner Meinung nach in Ordnung, die Lücken unter den einzelnen Kästen irritieren mich auch nicht sonderlich, könnten aber durchaus etwas schmaler sein. Auf die Vielfalt des Volleyballs wird auch eingegangen - gut. Mitarbeitshinweise sind in ausreichendem Maße auf der Zusatzseite gegeben - ebenfalls positiv. Betreuung, Aktualität und Aktivität ist wohl auch vorhanden, zumindest durch dich, was mit den anderen dreien von dieser Seite ist, weiß ich nicht. Der Gesamteindruck ist schlussendlich auch schön, da bei mir keine großen Löcher entstehen und die Spalten einigermaßen gleiche Länge besitzen. Bildeinsatz, Schriftgröße und Co. auch okay, die Scrollmenüs stören mich zumindest nicht, für mich spricht dementsprechend nichts mehr gegen ein . Einige genaue Bewertungspunkte nach denen ich vorgegangen bin, siehe Vorlage:Portal-Detailbewertung. --91.5.242.70 19:11, 7. Jul. 2008 (CEST)

text: Der Farbton #EEEED1 zum Beispiel ist etwas heller. Geht das? --91.5.218.105 19:50, 7. Jul. 2008 (CEST)

text: Die Abstände zwischen den Boxen habe ich nun reduziert, indem ich statt einer Leerzeile das Attribut „margin“ nutze. Zu den Farben: Ursprünglich hatte ich ein Design in blau-silber geplant, dann aber nicht den passenden Farbton gefunden (zu dunkel, zu trist). Deshalb wollte ich es mit der gelben Farbe etwas lebhafter gestalten, was offensichtlich nicht gewünscht ist. Darum habe ich nun den Hintergrund hellgrau eingefärbt. Die weißen Überschriften habe ich umgesetzt. Zu den Scrollbalken habe ich mich oben schon geäußert. Ausgelagert habe ich nur die Boxen, die häufig aktualisiert und geändert werden - aktuelle Ereignisse, Terminkalender, neue Artikel. --MSchnitzler2000 21:11, 7. Jul. 2008 (CEST)
replies: text: Schon besser! Ok, aktuell musst du es eh selbst halten. Wie wärs mit einem kurzen Willkommens-Text? Außerdem is mir gerade aufgefallen, dass die Boxen unterschiedlich breit sind. Varianten ist breiter als Die Besten. Auch der Header ist breiter als die Außenseiten der Boxen. --Anitagraser 21:19, 7. Jul. 2008 (CEST)
replies: text: Bei den Breiten der Boxen und des Headers habe ich eine weitere Annäherung versucht (das sind nur wenige Pixel Abstand), näher komme ich nicht ran. Was soll ich denn zusätzlich zu dem Satz im Header noch als Willkommenstext schreiben? In der Box oben rechts werden die Besucher des Portals ja schon zur Mitarbeit angeregt und wer sich zur Mitarbeit entscheidet, wird auf der Sonderseite ausführlich begrüßt und mit Informationen versorgt.--MSchnitzler2000 21:51, 7. Jul. 2008 (CEST)
replies: text: Du kannst auch negative Werte fürs margin verwenden, zB: . Beim Willkommenstext könntest du dich am Portal:Film orientieren. --Anitagraser 22:07, 7. Jul. 2008 (CEST)
replies: text: Danke für die Hinweise! Ich habe deinen margin-Vorschlag eingefügt und eine Einleitung zum Portal geschrieben. Außerdem ist mittlerweile nach Anregung einer IP der Header etwas kleiner. --MSchnitzler2000 23:26, 7. Jul. 2008 (CEST)
replies: text: Jetzt siehts gut aus. Gefällt mir  --Anitagraser 23:49, 7. Jul. 2008 (CEST)

text: Wie du siehst, habe ich deinen Vorschlag bereits verwirklicht. Nachdem ich die Farbe ausgetauscht habe, hat mir das neue Design sofort gefallen. Nach dem Wechsel der Hintergrundfarbe von gelb auf hellgrau war der Kontrast zu dem vorherigen Blau wohl wirklich etwas zu intensiv. Jetzt passt es gut zusammen. Danke für diese Idee! Die Begründung mit der Linienfarbe in der Hale finde ich übrigens noch schöner. ;-) --MSchnitzler2000 00:52, 8. Jul. 2008 (CEST)

text: Wenn du innerhalb kurzer Zeit ohne jegliche Begründung und ohne dich vorher hier oder auf der Diskussionsseite zu melden, grundlegende Änderungen vornimmst, kann man den Begriff schon verwenden. Den von dir genannten weißen Hintergrund gibt es übrigens nicht. Im Quelltext steht nicht ohne Grund das Wort „transparent“. Du siehst also den gleichen Hintergrund wie auf allen anderen Wikipedia-Seiten. --MSchnitzler2000 03:03, 8. Jul. 2008 (CEST)

text: Bezüglich des Hintergrunds muss ich meine Aussage korrigieren. Wenn man sich das Portal unangemeldet ansah, gab es tatsächlich unterschiedliche Hintergrundfarben (weiß zwischen den Boxen, andere Farbe außerhalb des Portals). Ich habe deshalb das Attribut transparent - das entgegen meiner falschen Erinnerung erst durch die IP eingefügt wurde (sorry!) - wieder integriert. Die sonstigen Änderungen, vor allem die unbegründeten Löschungen des Headertextes und des Einleitungstextes, sind allerdings nach wie vor unerlaubte Handlungen. --MSchnitzler2000 03:38, 8. Jul. 2008 (CEST)

text: Da habe ich ja einiges zu kommentieren. Farbgestaltung: Redest du von der aktuellen Version oder von der ursprünglich hier eingestellten Version? Die grellen blau-gelben Farben wurden nämlich schon vor deinem Kommentar durch dezente Pastellfarben ersetzt, die sich nicht wesentlich von deinem Film-Portal unterscheiden. Die Einleitung und die Besten-Box sind keine belanglosen Platzhalter, sondern sollen zur Mitarbeit anregen, deshalb auch die direkte Anrede. Passiv gilt hingegen als schlechter Stil. Was vermeintlich sinnlose Platzhalter betrifft, widersprichst du dir übrigens selbst. Dein angeblich vorbildliches Film-Portal bietet oben rechts eine Exzellent/Lesenswert-Box und zusätzlich unten links eine sehr umfangreiche Review/Kandidaten/QS-Box, die fast alle keine Einträge haben. Zum Thema Aktualität: Ich habe jetzt bei den Nachrichten und den neuen Artikeln die Frist auf eine Woche reduziert. Die Deutschlastigkeit liegt einfach daran, dass die Berichte aus Deutschland zahlreicher und für mich leichter zugänglich sind. Ich bemühe mich jedenfalls, auch wichtige Ereignisse aus den anderen deutschsprachigen Ländern zu nennen und ich wehre mich nicht dagegen, wenn österreichische oder Schweizer Wikipedianer Volleyball-Nachrichten schreiben. Siege gegen die Ösis werden übrigens nicht gefeiert, sondern erwähnt. Die Idee mit dem neuesten Artikel habe ich Elians Anmerkungen entnommen. Warum die Personen-Boxen belanglos sein sollen, verstehe ich nicht. --MSchnitzler2000 15:38, 8. Jul. 2008 (CEST)

text: Der Terminkalender hat keine feste Breite, sondern zwei 50%-Spalten. Den Rahmen der eingebundenen Tabelle habe ich entfernt, andere Linien sehe ich nicht. Die Verlinkung des Datums ist bei aktuellen Nachrichten auf Sportportalen üblich. Nun zum größten Problem, nämlich den Lücken in der Varianten-Box. Das ist der Aspekt, der mich am bisherigen Design des Portals auch am meisten stört. Die Lösung ist nicht so einfach. Ich habe nun nochmal einiges ausprobiert und eine Möglichkeit gefunden, diese Inhalte unabhängig von der Auflösung kompakter darzustellen. Allerdings ist diese Variante letztlich auch nicht optimal, weil dann die Spaltenlängen je nach Auflösung sehr unterschiedlich sind. Deshalb habe ich dieses alternative Design vorerst nur auf meiner Baustellen-Seite gespeichert. Beim Beach-Foto habe ich mich übrigens nur deshalb gegen das Querformat entschieden, weil die schönsten und aussagekräftigsten Fotos in dieser Kategorie alle Hochformat haben.--MSchnitzler2000 21:22, 9. Jul. 2008 (CEST)
replies: text: Das mit dem Terminkalender sieht jetzt besser aus (das mit der 'fixen' Breite kommt von der Skalierung; da die Termine nur wenig Platz brauchen, drängen sie sich bei größeren Auflösungen an die linke Seite und links bleibt alles leer; dadurch bewirkte auch der Rahmen eine Linie mittendurch). Und das mit der Verlinkung des Datums ist bei weitem nicht auf allen Sportportalen üblich (zB Billard und Hockey), auch die drei bisher informativ gewählten Portale haben keine verlinkten Jahreszahlen (siehe Motorsport-Portal). WP:VL ist in Hinsicht auf dieses Thema sehr eindeutig. Aber du kannst mir ja sicher erklären, was die Qualifizierung von Sara Goller und Laura Ludwig für die Olympischen Spiele mit der Rehabilitation Jeanne d’Arcs zu tun hat. Allerdings ist mir diese schlechte Angewohnheit bis zu ihrer Aufhebung ein  wert. Nur weils andere machen, muss man es selbst nicht auch tun. -- Cecil 16:22, 10. Jul. 2008 (CEST)
replies: text: Also, wenn diese Kleinigkeit der Datumsverlinkung ein Contra-Grund ist, verzichten wir halt darauf. Ich habe die entsprechenden Links jetzt entfernt.--MSchnitzler2000 22:48, 10. Jul. 2008 (CEST)
thread_title:  Abgeschlossene Informativ-Kandidatur vom 6. Juli 2008 (gescheitert)