Diskussion:Nashörner/Archiv

message: Ich habe in dem Artikel die Angaben zur "Bedrohung und Schutz" ergänzt. Die Ausrottung begann ja nicht erst mit den Handelsverbindungen zu China bzw. zum Jemen. Das aus Nashorn Kunstschnitzereien angefertigt werden ist mir neu und ich habe Zweifel. In der chinesischen Medizin soll es auch nur als Medizin für echte Krankheiten verwendet werden. Als Aphrodisiakum dienen dort zum Beispiel Robbenpenise.
Großen Zweifel habe ich daran, dass Seidenreiher auf Nashörner reiten. Es werden wohl ausschließlich Kuhreiher sein. Seiderreiher sind meines Wissens reine Uferjäger.
:Ist schon richtig, das steht alles in den Artikeln zu den Arten, sieh mal dort rein (Spitzmaulnashorn, Panzernashorn etc). Meinetwegen kann man Kunstschnitzereien und Aphrodisiaka ganz löschen. Der Abschnitt hier im übergeordneten Artikel sollte so kurz wie möglich gehalten werden. Mit den Seidenreihern dürftest du Recht haben. -- Baldhur 20:48, 28. Jun 2005 (CEST)
thread_title:  Ergänzungen 

message: Was mir bei allen Artikeln der Wikipedia bislang auffiel: Es fehlen Angaben über natürliche Feinde. Aus meiner Erinnerung an meine Kinderzeit erinnere ich mich an viel Sachbücher, in denen diese Angaben stets aufgeführt wurden. 
Kann man das bei Wikipedia irgendwie ganz grundsätzlich in einer Art Vorlage angeben?
Das Nashorn hat keine natürlichen Feinde.
--Bagerloan (Diskussion) 11:47, 5. Apr. 2012 (CEST)
replies: text: Jungtiere fallen Katzen, Hyaenen, Wildhunden und Krokodilen zum Opfer. Ausgewachsene Nashörner sind vermutlich meißtens sicher (aber wenn Löwen adulte Elefanten zur Strecke bringen können schaffen sie auch Nashörner und Tiger dürften für Sumatra-Nashörner durchaus eine Bedrohung sein). Da sie meißtens zu den größten Tieren in ihrem Ökosystem gehören ist es nicht verwunderlich, dass viele der Meinung sind sie hätten keine Feinde, aber auch die Predatoren von juvenilen Tieren gehören definitiv in einen Artikel. --Ornitholestes (Diskussion) 17:39, 5. Apr. 2012 (CEST)
replies: text: Hallo, ob ob das gelegentlich und unter besonderen Umständen stattfindende Erbeuten eines Elefanten durch Löwen, diese gleich zum Freßfeind macht, halte ich für fraglich. Dazu fehlen in der ethologischen Untersuchung weitgehend Hinweise. Weder Nashorn noch Elefant zeigen die üblichen oder typischen  Reaktionen auf die Anwesendheit von Großkatzen oder anderer Räuber, wären sie tatsächlich gefährlich für sie und es gibt interessante Untersuchungen zur Beziehung zwischen Löwen und afrikanischen Elefanten. Der Einfluss der Krokodile ist wenig bekannt und zur Beziehung Tiger zu Sumatra-Nashorn gibt es aufgrund der Situation kaum Untersuchungen. Aber nur von der Größe eines Tieres auf potentielle Freßfeinde zu schließen, finde ich eher spekulativ, wiegesagt, dazu muß man das gesamte Verhaltensrepertoir der Tiere einschließen. Was die Erwähnung im Artikel angeht, so sind die Großkatzen angegeben, Hyänen und Wildhunde kann man noch nachtragen, da es dazu genug Untersuchungen gibt. MfG--DagdaMor (Diskussion) 18:49, 5. Apr. 2012 (CEST)
thread_title:  Natürliche Feinde 

message: Es gibt ja die legende das Nashörner Feuer austreten. In Film und Fernseh ist sowas auch öfters zu hören wie zum beispiel "Simpsons" oder "Die Götter müssen verrückt sein". In der Malaiischen und indonesischen Sprache heissen sie Badak Api, was soviel heißt wie "Feuer Nashorn". Ist das irgendetwas dran? wenn ja was und wie ist das zu erklären? Wenn nein, woher kommt diese Legende? (nicht signierter Beitrag von 84.135.230.193 (Diskussion | Beiträge) 21:25, 2. Mai 2009 (CEST)
thread_title:  Feuer Mhytos 

message: Warum ist der Artikel unter der Pluralform eingetragen, also Nashörner und nicht Nashorn. Viele andere Tiere sind auch als singularformige Bezeichnungen eingetragen: Löwe, Flusspferd, Gemeiner Schimpanse, und viele andere. Kann jemand diesen Artikel umbenennen nach Nashorn? Metazoan 19:48, 19. Aug. 2009 (CEST)
replies: text: Der Artikel behandelt verschiedene Arten einer Familie. Anders bei Löwe und Flusspferd (hier wird nur das Großflusspferd behandelt). Da werden nur einzelne Arten behandelt. Andere lebende und ausgestorbene Flusspferde sind z.B. auch in einem eigenen Artikel zusammengefasst.--Altai 15:01, 21. Dez. 2010 (CET)
thread_title:  Eintrag in Plural 

message: "Am Ende der letzten Eiszeit verschwanden die Nashörner aus Nordamerika und Europa."
Nashörner in Nordamerika? Zumindest aus dem Pleistozän ist mir keines bekannt. Ich gehe davon aus, dass es sich um einen Schreibfehler handelte und eigentlich "Nordasien" gemeint war. Ich habe den Absatz entsprechend abgeändert, denn auch aus Nordasien sind die Nashörner am Ende der letzten Eiszeit verschwunden. "Nordamerika" sollte aber dann dringend genauer belegt werden. Homotherium 12:44, 21. Dez. 2010 (CET)
replies: text: Gut aufgepasst, Danke. Aus Nordamerika sind die Nashörner bereits im Pliozän verschwunden. Gruß,--Altai 14:57, 21. Dez. 2010 (CET)
thread_title:  Nordamerika? 

message: Kann sich um das Chinesische Nashorn (中国犀 Rhinozeros sinensis * * mal jemand kümmern? Danke im voraus --Reiner Stoppok 14:21, 15. Jun. 2011 (CEST)
replies: text: Hallo, ich habe diese Nashornart auf meiner Liste, habe auch schon die gleichen Artikel gezogen + ein paar mehr. Da es es sich aber um eine eher wenig bekannte Nashornart - zumindest aus europäischer Sicht - mit relativ wenig zugänglichem Grundlagenmaterial handelt, bitte ich um etwas Gedult. Die Erstbeschreibung liegt mir zumindest schon vor (Owen 1870). MfG--DagdaMor 00:16, 27. Jun. 2011 (CEST)
thread_title:  [[Chinesisches Nashorn]] 

message: Lieber Autor,
ich habe gerade im Fernseher gesehen, daß Nashörner Feuer löschen.
Das sieht für mich ziemlich unglaublich aus.
Aber man weiß ja nie. Manchmal sind Tiere doch die besseren Menschen.
Gibt es dafür seriöse Belege?
mit freundlichen Grüßen
Thomas G. (nicht signierter Beitrag von 92.75.171.19 (Diskussion) 14:43, 3. Jul 2011 (CEST)
replies: text:  Leider etwas verspätet, aber nein, tun sie nicht, warum sollten sie, Feuer ist heiß und die Hufe organisch. Du  müßtest schon die Sendung benennen, wo dies eindeutig gezeigt wird. Eine dreisekündige Sequenz aus einem Spielfilm (Die Götter müssen verrückt sein? oder so), der diesen Mythos nachhaltig nährt, ist eben nicht immer wahr. Trotzdem sind Nashörner meines Erachtens faszinierend, was mich zu meiner Frage führt (s.u.)--DagdaMor 01:36, 26. Okt. 2011 (CEST)
thread_title:  Löschen Nashörner Feuer? 

message: Leute, wie Ihr den Medien entnehmen könnt, ist das letzte bekannte Exemplar im letzten Jahr gestorben. Es wäre schön, wenn jemand das in den Artikel einbauen könnte... (nicht signierter Beitrag von 84.129.131.163 (Diskussion) 16:15, 31. Okt. 2011 (CET)
replies: text: Getötet wurde das letzte Java-Nashorn in Vietnam. Auf Java selbst gibt es noch ein paar. -- Bafibo 11:11, 27. Dez. 2011 (CET)
thread_title:  Zum Javanashorn 

message: Es fehlen Aussagen zum (natürlichen) Lebensalter. --Itu 09:29, 10. Nov. 2011 (CET)
replies: text: Danke für den Hinweis. Ich bereite gerade eine Überarbeitung des gesamten Artikels vor,hoffe ihn aber aber in den nächsten Tagen einstellen zu können. Probleme bereiten die sehr komplizierte Systematik und Stammesgeschichte. Vielen Dank und mfG--DagdaMor 00:35, 20. Dez. 2011 (CET)
thread_title:  Alter 

message: Das abgebildete Zeugs mit den asiatischen Schriftzeichen, woher weiß man, dass das ein Aphrodisiakum sein soll? Ich bin beim Spitzmaulnashorn damit konfrontiert worden, dass zwar Medikamente aus dem Horn hergestellt werden, aber keine Aphrodisiaka. Also, woher diese Info? -- Baldhur 22:56, 3. Jul. 2005 (CEST)
replies: text: Das stand in der Infokarte zum Ausstellungstück. Ich kann leider auch kein chinesisch. -- Stahlkocher 09:25, 5. Jul. 2005 (CEST)
replies: text: Ich nehme an, das ist irgendein TCM-Medikament. Am besten mal in zh nachfragen. Nachdem nun so viele Leute behauptet haben, Nashornhörner würden nicht als Aphrodisiaka verwendet, bin ich bereit, das zu glauben. -- Baldhur 09:34, 5. Jul 2005 (CEST)
replies: text: Ich hab da auch kein Problem mit. Soll ich das Bild so zersägen das nur Horn drauf ist und das fragliche Päckchen weg kommt? -- Stahlkocher 10:36, 5. Jul. 2005 (CEST)
replies: text: Meinetwegen kann das ganze Bild wieder rein, nur mit einer korrekten Beschreibung. Wenn es einen Ort im Netz gibt, wo es einfach ist, chinesische Nutzer zu finden und um eine Übersetzung zu bitten, dann ist es Wikipedia, oder nicht? -- Baldhur 22:07, 5. Jul. 2005 (CEST)
thread_title:  Aphrodisiakum 

message: Sehr geehrte Damen und Herren,
in ihrer Tabelle steht, dass die Nashorn Population in Afrika seit 2007 nach ZAHLEN sich vergrößert hat und das klar und deutlich !!!
Art	Bestandsgröße 2007[73]	Bestandsgröße Annahmen 2011[74]
Breitmaulnashorn	14.500	20.143
Spitzmaulnashorn	3.725	4.837
Das ist fehlerhaft! Ich selber war in diesem Jahr im südlichem Teil von Afrika (Botswana, Simbabwe, Süd-Afrika).
In jedem Camp wo es noch vor wenigen Jahren Nashörner gab, waren sie KOMPLETT verschwunden.
Die Ranger sprachen jedesmal davon, dass sie von Wilderern wegen ihrer Hörner getötet wurden.
Ich selber bin Zeuge von dem schlimmen Ausmaß, also kann ja wohl irgendetwas mit Ihren angaben nicht stimmen. Zudem gibt es viele Studien die besagen, dass die Wilderer stetig immer mehr Nashörner wildern !!!
Ich bitte sie diese Angaben zu Überarbeiten!!!!
Maurice Chwalek 
: Hallo, danke für die Information, die Zahlen entsprechen den offiziellen Zahlen der IUCN, was sollte geändert werden? Die aktuellen zahlen sind auf die International Rhino Foundation verlinkt, dem Sammelbecken der beiden durch die IUCN geführten Spezialistengruppen Asian Rhino bzw. African Rhino Specialist Group, der vor einigen Tagen erschienene Jahresbericht der IRF für 2012 ergab die gleichen Zahlen. auf der Seite der IUCN zum Breitmaulnashorn () ist ebenfalls seit einigen Tagen zu lesen, dass möglicherweise Ende 2012 über 600(!) Breitmaulnashörner im südlichen Afrika getöten wurden, fast zwei pro Tag, gegenüber den Zahlen von 2007 eine Steigerung um 4.600 % (13 gewilderte Nashörner registriert) und gegenüber 2011 um 134 % (448 tote Nashörner) - eine schreckliche Entwicklung! Nach Einschätzung der IUCN ist bei steigender Zunahme der Wilderei ab 2016 mit einem Rückgang der Population zu rechnen, an den Zahlen ändert dies erstmal nichts und diese werden aktualisiert, sobald neue vorliegen. Zur Situation des Spitzmaulnashorns liegt noch keine neue IUCN-Einschätzung vor. MfG--DagdaMor (Diskussion) 20:45, 26. Okt. 2012 (CEST)
thread_title:  Bestandszahlen 

message: Ist es denn nicht möglich das Nas-horn zu faken um mit gefälschtem Material den Markt zu überschwemmen und so die Nashornjagd zu dezimieren? Als unverarbeitetes Horn wäre das vielleicht nicht machbar, aber als Endverbraucherprodukt, also als Pulver müsste das doch auf jedenfall möglich sein. Wäre intressant wenn die Quellen dazu was sagen. -- itu (Disk) 15:28, 25. Feb. 2015 (CET)
replies: text: Hallo, direkte Quellen dazu kenn ich nicht, aber es gibt Hunderte zum illegalen Handel und zur Wilderei, du kannst dich da gern auch auf den Seiten des Rhino Ressource Center oder der International Rhino Foundation durcharbeiten. MbMn würde das aber wenig bringen oder wäre eher kontraproduktiv, da das Zeug ja dann zum marktüblichen Preis gekauft würde und man die Wilderei nicht bekämpft. Das pulverisierte Horn wird jetzt schon mit Material von Bovidenhörnern und Cervidengeweih bis ins Extrem gestreckt, was nur den Bedarf in Ost- und Südostasien aufzeigt (wobei ich mich dann auch frage, ob die Aktionen mit den "vergifteten" Hörnern überhaupt was bringen würden...). Da hilft nur Aufklärung, rigorose Wildereibekämpfung und aktiver Schutz vor Ort. Viele Grüße --DagdaMor (Diskussion) 20:55, 27. Feb. 2015 (CET)
thread_title:  Fake-Horn? 

message: Ich würde gerne wissen, welcher Publikation das gerade überarbeitete Verwandtschaftsdiagramm entspingt. Ich weiß, daß dies bereits am 19.06.2004 von Baldhur eingearbeitet wurde, jedoch würde mich der Ursprung interesssieren, da die Systematik der Rhinos sehr komplex ist und ich diese gerne in naher Zukunft überarbeiten würde, allerdings augenblicklich keine vergleichbare Quelle finde. Vielen Dank im Voraus--DagdaMor 01:36, 26. Okt. 2011 (CEST)
thread_title:  Verwandtschaft 

message: Betr. Einfügen der Farblegende beim Größenvergleich der rezenten Nashornarten:
Hallo, ich hatte auch überlegt, ob eine Farblegende sinnvoll ist. Allerdings sehe ich da 2 Probleme: Erstens gibt es bereits eine Farblegende in der Originalgrafik, sie ist also doppelt gemoppelt und zweitens weichen die Farben (insbesondere Kasten 2 - 4) deutlich ab. Ich bin daher dafür, hier auf eine Farblegende zu verzichten. Was die Verlinkung der Artnamen angeht: Kann man machen, allerdings sind alle Artnamen bereits mehrfach verlinkt. Gruß, --Vogelfreund (Diskussion) 20:05, 27. Sep. 2015 (CEST)
replies: text: Hallo Vogelfreund, nimm die Farblegende einfach raus, sie stimmt nicht. Inhaltlich überschneidet sich das Bild mit der Abbildung eins drüber und die englischen Bezeichnungen sind dann auch nicht so toll. Grüße --DagdaMor (Diskussion) 20:17, 27. Sep. 2015 (CEST)
replies: text:  Meinst du die gesamte Abbildung? Stimmen die Größenverhältnisse der Arten nicht? --Vogelfreund (Diskussion) 21:27, 27. Sep. 2015 (CEST)

text:  Erledigt, Abb. wurde von Zusasa kommentarlos wieder entf. --Vogelfreund (Diskussion) 00:09, 28. Sep. 2015 (CEST)
thread_title:  Größenvergleich der Nashornarten und zugehörige Farblegende 

message: In der Einleitung zum Artikel wird die Jagd als ein Grund für die Gefährdung der Tierart angegeben. Ich möchte darauf hinweisen, dass eine legale Jagd schon seit langer Zeit dieses Kriterium nicht mehr erfüllt und heute eher dem Schutz zugute kommt. Als Argument hier: http://www.focus.de/panorama/welt/jagd-nashoerner-namibia-lizenz-versteigerung-jagdlizenz-grosswildjagd-nashorn-350-000-dollar-6_id_3534384.html abgerufen 24. Oktober 2015. Trotz der auch in diesem Bericht latenten Gleichsetzung von Wilderei und Jagd sollte eine Enzyklopädie der Sache dienen und auf die bis heute geänderten Bedingungen hinweisen. Gruß--Gabrikla (Diskussion) 18:50, 24. Okt. 2015 (CEST)
replies: text: Für die Situation in letzter Zeit stimme ich dir zu. Daher entferne ich zunächst mal 'Jagd'. --Vogelfreund (Diskussion) 19:34, 24. Okt. 2015 (CEST)

text: Erg. Allerdings kann die legale Jagd, bevor die Tiere weitgehend geschützt wurden, eine Rolle beim Bestandsrückgang gespielt haben. Das müsste man prüfen. Für diesen Fall wäre ein ergänzender Satz in der Einleitung nötig. Gruß, --Vogelfreund (Diskussion) 19:40, 24. Okt. 2015 (CEST)
thread_title:  Jagd 

message: Hallo, der Artikel hat nun seit 5. August 2012 eine Exzellenz-Kennzeichnung, allen Beteiligten herzlichen dank. Trotzdem hat sich in letzter Zeit die Systematik - vor allem im Bereich der frühesten nashörner - geändert, etwas, was sich seit einigen Jahren abzeichnete, durch eine Publikation von Heissig 2012 nun aber klarer wird. Ich möchte die Innere Systematik in den nächsten Wochen anpassen, komme hoffentlich bis vor Weihnachten noch dazu. MfG--DagdaMor (Diskussion) 22:07, 8. Nov. 2012 (CET)
thread_title:  Innere Systematik