Diskussion:Tränenpalast

message: Oh, da gibt es etliches zu korrigieren. Habe aber selbst im Moment nicht die Zeit dazu.
* Er hat seinen Namen daher ... ihre westlichen Besucher hier unter Tränen verabschieden mussten.
** Die kamen garnicht hinein. Das war vor dem Gebäude. Die Ausreisenden durften aber auch noch unter Dach Tränen vergießen.
* Im Tränenpalast selbst .. der DDR-Grenzpolizei
**Es gab keine Grenzpolizei , aber Grenztruppen bzw. eine Einheit, die speziell dafür (aus)gebildet wurde, ähnlich Bundesgrenzschutz; von der VP absolut unabhängig. Ich glaube so ein Mix zwischen ausgegliederter Volksarmee (die Grenztruppen waren ja keine Armee und wurden seshalb bei Abrüstungsabkommen nicht mitgezählt, obwohl sie von der Truppenstärke gewaltig waren) und MfS-Spezialisten.
* ... Nachdem sich die .. zwei Volkspolizisten per Augenschein "vorkontrolliert"
**War keine VP, auch Grenzer. Ist aber der ständige Irrtum, der sich im Sprachgebrauch eingenistet hatte, da war fast alles VoPo, was im Osten mit Uniform gesehen wurde.
* Im Gebäude wurden die ausreisenden Personen nach "Westberliner", "Bürger der BRD" und "Bürger anderer Staaten" getrennt.
**Transitreisende, Bürger der DDR. Westberliner hießen offiziell "Bürger der besonderen politischen Einheit Westberlin", habe mich selbst oft genug über die Ehre "gefreut", zu etwas Besonderem zu gehören
Der offizielle DDR-Sprachgebrauch hieß "SELBSTÄNDIGE politische Einheit Westberlin", nicht "besondere". Kleine Anmerkung. Außerdem ist aus einem der erhaltenen Hinweisschilder im Artikel deutlich die Schlange für "Bürger von Berlin West" zu entnehmen. Nix politische Einheit.
* Von der anderen Seite,... gelangte über die normale - von den Ostberlinern stark frequentierte - Empfangshalle des Bahnhofs "ans Tageslicht".
**Nein, es war ein hässlicher kleiner Nebenausgang an der Bahnhofsrückseite (wenn man den Tränenpalast vorne ansiedelt; na, vielleicht Bahnhofsvorplatz, lange Zeit Parkplatz am Bahnhof
*Im Gegensatz .... war der Tränenpalast für viele "Bürger anderer Staaten" eine ständige Transitstelle, die um Mitternacht passiert werden musste
** Im prinzipiell OK, aber etwas unverständlich in der Formulierung. Einreise erfolgte immer von der anderen Seite. Ausserdem waren Ausländer nicht an die Mitternachts-Regel gebunden (deswegen habe ich damals lange, vergeblich versucht Ausländer zu werden) Bei dem Absatz ist noch Klärungsbedarf und muß Struktur rein.
Eine Kurzform der Grenzabfertigung habe ich unter Bahnhof Berlin Friedrichstraße hinterlegt. Als langjähriger "Nutzer" der Anlage (bis 1970) habe ich das Prozedere noch immer gut im Kopf. Zu Änderungen/Umbauten/Bezeichnungen nach 70 kann ich aber nicht viel beitragen. Da müssen aktuellere Augenzeigen ran!
--Mauki 14:11, 21. Nov 2004 (CET)
thread_title:  alte Diskussion 

message: Dem Artikel fehlt mindestens ein Foto des Gebäudes aus der DDR-Zeit. Eine Innenaufnahme wäre natürlich am Interessantesten.
85.177.184.131 17:30, 26. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  Foto(s) aus DDR-Zeit 

message: Die Skizze wurde von mir wieder eingefügt, nachdem die Lizensierung und Bildbeschreibung angepasst wurde. Die Diskussion dazu findet sich hier:
http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Urheberrechtsfragen#Bild:Berlin_Bhf_Friedrichstrasse_Lageplan_Grenzabfertigung.jpg
Gruß --Sir James 16:58, 21. Mär. 2008 (CET)
thread_title:  Skizze Lageplan Grenzabfertigung 

message: Aus gebenem Anlass: ich habe das zuletzt eingefügte Foto ausgetauscht und die Bildunterschrift geändert. -> Nein, das Gebäude wird nicht abgerissen; es steht unter Denkmalschutz. Auf dem Foto aus April 2008 sieht man ja gerade, dass das Areal um den Tränenpalast herum umgebaut wird... Dort entsteht das sogenannte Spree-Dreieck (http://www.spreedreieck.de/). Zu diesem umstrittenen Bau könnte man noch ein paar Sätze einfügen. Gruß --Sir James 11:46, 1. Jun. 2008 (CEST)
thread_title:  Abriss/Spree-Dreieck 

message: Hallo! Ich bin mir unsicher, daher möchte ich weitere Meinungen  erfragen. Soll das aktuell im Artikel eingebaute Foto  aus April 2008 durch diese Variante  gleichen Datums ersetzt werden? Pro-Argument ist für mich, dass das Tele näher rangefahren wurde; Details der Halle sind besser zu erkennen. Contra-Argument: auf dem derzeit verwendeten Foto erkennt man die Lage der Halle zwischen Bahnhof und Neubau besser. Was meint Ihr? Danke & Gruß -- Sir James 23:09, 23. Jun. 2009 (CEST)
replies: text: Ich würde das Bild beibehalten, weil im anderen Foto nicht wirklich mehr vom Gebäude zu erkennen ist. --Detlef  ‹ Emmridet ›  08:41, 24. Jun. 2009 (CEST)
replies: text: Nachtrag zu Deinem Nachtrag: Das gefällt mir jetzt am besten! --Detlef  ‹ Emmridet ›  09:41, 24. Jun. 2009 (CEST)
replies: text: Habe es ausgetauscht. Gruß --Sir James 09:43, 2. Jul. 2009 (CEST)
thread_title:  Variante Baustellenbild April 2008 

message: Wie man der Berliner Morgenpost vom 14.09.2011 entnehmen kann, hat ein Architekt namens Horst Lüderitz den Bau entworfen. Bei wikipedia bisher nicht vertreten. Schon mal eintragen? Auch kann man den Bau ja architektonisch bewerten, er steht ja im Kontext der Moderne der 1960er Jahre und sollte so etwas wie Modernität und Weltoffenheit symbolisieren. Aber vielleicht weiß da jemand besser bescheid.
Gruss
Sebastian35 10:04, 14. Sep. 2011 (CEST)
replies: text: Prima! Beherzige einfach eine der wichtigsten Grundregeln hier! Ich bin zuversichtlich, dass nun wieder ein wenig Leben in den Artikel kommt. Im Zuge der Ausstellungseröffnung wird (auch vom HdG) einiges zum Gebäude und seiner Geschichte veröffentlicht. Viel Spaß dabei & Gruß --Sir James 10:22, 14. Sep. 2011 (CEST)
thread_title:  Architekt Horst Lüderitz 

message: Zu diesem Thema besteht bereits eine Diskussion (bzw. Anfrage) bei Berechtigungsschein zum Empfang eines Visums der DDR. Es gibt eine Quelle, aus der als spätestem Ausreise-Zeitpunkt für Westberliner 24 Uhr ersichtlich ist. Ich habe schwache Erinnerungen, dass ca. in den 80er Jahren (im Zusammenhang mit durchgehenden Busverbindungen nach Drewitz oder der Öffnung des Übergangs Stolpe incl. Busverbindung) eine Änderung erfolgte, die Westberlinern einen Aufenthalt bis 2 Uhr erlaubte. Da auch andere Nutzer 2 Uhr schreiben, habe ich diese Angaben zunächst übernommen bzw. stehen gelassen. Ein Beleg dazu fehlt aber.--Ub12vow 16:04, 20. Sep. 2011 (CEST)
thread_title:  Ausreise bis 24 Uhr oder 2 Uhr des Folgetages? 

message: Bemerkenswert! Gruß --Sir James 18:34, 23. Sep. 2011 (CEST)
thread_title:  Was eine Ausstellungseröffnung mit Kanzlerin & Tagesschau so alles bewirken kann: 

message: In der Denkmalliste/Denkmaldatenbank der Berliner Senatsverwaltung für Stadtentwicklung ist von einem Umbau in 1974 die Rede (Reichstagufer 17, Tränenpalast (ehem. Grenzabfertigungshalle), 1961-62 vom Entwurfs- und Vermessungsbüro der Deutschen Reichsbahn, Umbau 1974). Weiss jemand, was damals umgebaut wurde? Gruß --Sir James 14:14, 31. Okt. 2011 (CET)
thread_title:  Umbaumaßnahmen 1974?