Diskussion:Werner Tian Fischer

message: Nach den letzten Änderungen ist wieder die Neutralität des Artikels in Frage gestellt. Fischer selbst hat die benutzte Quelle Einzelnachweis 1, die auf dem Server der Schweizerischen Nationalphonothek liegt, aktualisiert (das belegt für mich das Namenskürzel „WF“). Damit ist das kein gültiger extern verfasster Beleg, z.B. von einem Jazzkritiker, sondern weiterhin die Binnensicht. Hinzu kommt nun noch die Behauptung, dass Martin Scheidegger ein „Projekt Blue Church“ verfolgte, zu dem Fischer gehört habe. Tatsächlich hat Scheidegger einen Pfingstgottesdienst musikalisch gestaltet, über den aber nicht auf der Schweizer Web-usw.-Projekt Blue Church, das zwar von Scheidegger mitbegründet wurde, aber für das er  keineswegs verantwortlich zeichnet, berichtet wurde (sondern nur ein Youtube-Link angeboten wurde). Die im Artikel angegebene URL ist zwar vorhanden, aber nicht z.B. nicht über die Profilseite von Scheidegger bei Blue Church; es kann also kein relevantes Ereignis gewesen sein; es wurde hier aber nun ein Eigenlink von Scheidegger verwendet (auch im SNP-Text wird dieser Gottesdienst hervorgehoben, obgleich er offenbar keinerlei Rezeption durch andere Medien erfahren hat. Das zeigt, wie hier aus der Eigenperspektive Ereignisse, die für andere wenig erheblich sind, ins Zentrum einer enzyklopädischen Darstellung kommen).
Im übrigen wurde der neue Text aus der Quelle Einzelnachweis 1 in die Wikipedia wörtlich übernommen. Derzeit ist das in dieser Form leider ein Verstoß gegen das Urheberrecht, der aber durch eine Erklärung in einer E-Mail an das Wikipedia:Support-Team sehr leicht heilbar ist (sofern meine Annahme richtig und „WF“ bei SNP=Benutzer:Werner Tian Fischer ist). Ich schlage vor, erst auf diesem Weg die URV zu klären (nach unseren Regeln wird dann auch wieder der fragliche Text im Artikel hergestellt). Anschliessend werde ich, wenn keine besseren Belege kommen, einen „Neutralitätsbaustein“ in den Artikel setzen müssen.
Ich schlage vor, zugleich auch den Hinweis Benutzer Diskussion:Werner Tian Fischer#Problem mit dem Benutzernamen mit dem Supportteam zu klären; sonst wird der Benutzer-Account wegen unterlassener Deklaration früher oder später stillgelegt.--Engelbaet (Diskussion) 15:05, 9. Jul. 2022 (CEST)
replies: text: Guten Tag Engelbaet, ich habe mir erlaubt, die von Giuliano Castellani (Schweizerische Nationalphonothek) in der letzten Woche aktualisierten biografischen Daten in den Artikel aufzunehmen. Ich hoffe, es hat nun alles - auch für Wikipedia - seine formale Richtigkeit, was die Sekundärbelege anbetrifft. Lieber Gruss, Werner Tian Fischer --Werner Tian Fischer (Diskussion) 15:30, 9. Jul. 2022 (CEST)

text: Muss ich den Text von Giuliano Castellani (Schweizerische Nationalphonothek) umformulieren? Falls meine gmail-Adresse nicht mehr ausreichen sollte, kann ich meine Email-Adresse bei der Musikschule Luzern hinterlegt werden werner.fischer@vsluzern.ch --Werner Tian Fischer (Diskussion) 15:39, 9. Jul. 2022 (CEST)
replies: text: Nein, keine Sorge. Es ist nur nötig, dass die WP ihre CC-Lizenz erhält. Nachweis, ob der SNP-Text tatsächlich eine Sekundärquelle ist, machen wir später.--Engelbaet (Diskussion) 15:45, 9. Jul. 2022 (CEST)
replies: text: Muss ich da was unternehmen wegen der CC-Lizenz? Herrn Castellani und auch Herrn Scheidegger habe ich eben angeschrieben wegen Ihrer Einwände. --Werner Tian Fischer (Diskussion) 16:08, 9. Jul. 2022 (CEST)
replies: text: Wenn die Passage gelöscht werden soll, nicht. Sonst wäre es schon empfehlenswert. Bitte Wikipedia:Urheberrechte beachten#Hinweis an Rechteinhaber zur Kenntnis nehmen und entsprechend handeln. (Nur wenn die Formulierung des Textes nicht im Wesentlichen von „WF“ stammt, der diesen aber bei der SNP zeichnete, muss hier voraussichtlich Herr Castellani diese Erklärung abgeben.) --Engelbaet (Diskussion) 17:43, 9. Jul. 2022 (CEST)

text: Ich hab gerade eben noch einen Link zum besagten Pfingstgottesdienst gefunden: https://www.ref-staefa-hombrechtikon.ch/veranstaltung/37917 und einen weiteren zu einem späteren Zeitpunkt abgehaltenen (1. November 2020): https://www.ref-staefa-hombrechtikon.ch/bericht/1930 --Werner Tian Fischer (Diskussion) 16:39, 9. Jul. 2022 (CEST)
replies: text: Hier bestreitet doch niemand, dass diese Veranstaltungen stattgefunden haben. Es ist nur fraglich, ob sie jenseits der Kirchengemeinde so wahrgenommen worden sind, dass sie hier eine Erwähnung verdienen (dazu reichen diese Belege, wiederum Primärquellen, meiner Ansicht nach keineswegs aus). Ich würde vorschlagen, das aber anhand des Textes zu behandeln – und über den verfügen wir derzeit ja nicht, sondern können erst wieder am Text arbeiten, wenn das Support-Team bzw. ein Administrator diesen freigegeben hat (oder, falls alles schief geht, durch Löschung der Passage Platz für einen Neuanfang geschaffen haben).--Engelbaet (Diskussion) 17:43, 9. Jul. 2022 (CEST)
thread_title:  Neutralität der letzten Änderungen sowie URV