Diskussion:Sozialdemokratische Arbeiterpartei Russlands

message: Ist die Gruppe zur Befreiung der Arbeiterlasse nicht erst 1895 gegründet worden? 21:34 Uhr, 29. Jan 2006 (CET)
Nach meiner Quelle war es 1883. Ein Gerücht scheint mir aber die Behauptung zu sein, dass die SDAPR aus dem Allgemeiner jüdischer Arbeiterbund hervorging. Da liegt wohl eine Verwechslung mit dem Bund zur Befreiung der Arbeiterklasse vor, denn so viele Juden gab es wohl in Russland nicht, als dass sie allein die Begründer der Arbeiterbewegung sein konnten.--Rita2008 17:14, 30. Dez. 2006 (CET)
replies: text: Gern, aber bitte nicht als erstes die Qualitätssicherung löschen.--Rita2008 19:18, 21. Mär. 2007 (CET)
thread_title:  Kritik an der früheren Fassung des Artikels (vor der Änderung vom 3. Juni 2007) 

message: Wer hat eigentlich die Abkürzung SDAPR geprägt, und warum? Von „früher“ (aus DDR-Zeiten) ist mit eigentlich nur die Form RSDAP in Erinnerung, die hier unter „auch“ läuft, aber eigentlich näher am russischen Original liegt. Ist es wegen des russisch/russländisch-Problems, oder nur wieder so eine, nicht böse sein, Wessi-Verdrehung wie COMECON für RGW?-- SibFreak 17:17, 23. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Die Abkürzung SDAPR ist keine "Wessi-Verdrehung". Strikt wortwörtlich aus dem Russischen übersetzt, müsste die Partei "Russländische Sozial-Demokratische Arbeitspartei" heißen (und dann eventuell mit RSDAP abgekürzt werden). Viele der führenden Parteifunktionäre, darunter auch Lenin und Swerdlow, konnten Deutsch und entschieden sich dafür, den Parteinamen stattdessen mit "Sozialdemokratische Arbeiterpartei Russlands" ins Deutsche zu übersetzen. Die Vermutung, dass das mit dem russischen Wort "российская" (russländisch) zusammenhängt, ist richtig: Der Parteiführung war es besonders wichtig, dass die Partei keine "russische" Partei, sondern eine "russländische" ist. Diese Bezeichnung sollte deutlich machen, dass die Partei für die Arbeiterinnen und Arbeiter des Vielvölkerstaats Russland unabhängig von ihrer Nationalität und Herkunft eintritt. Deshalb würde in diesem Fall eine deutsche Übersetzung als "Russische ...-partei" dem besonderen inhaltlichen Anliegen der Namensgeber nicht gerecht werden, sodass es zur gewissermaßen parteiamtlichen deutschen Übersetzung "Sozialdemokratische Arbeiterpartei Russlands (SDAPR)" kam. (In der Weimarer Zeit gab es mal einen Leserbrief, in dem sich ein sowjetischer Funktionär deutscher Nationalität beschwerte, dass in einer KPD-Zeitung die Formulierung "Russische Sozialdemokratische Arbeiterpartei" vorgekommen war; der Leserbriefschreiber argumentierte, er als Angehöriger der deutschen nationalen Minderheit lege Wert darauf, dass sein Großvater nicht in eine national-russische Partei eingetreten sei, sondern in die damals einzige Partei Russlands, in der die nationale Herkunft keine Rolle spielte.) Übrigens wurde die deutsche Bezeichnung der Partei als "Sozialdemokratische Arbeiterpartei Russlands (SDAPR)" auch in der DDR weitgehend beachtet. Beispielsweise findet sich in den vom Dietz-Verlag herausgegebenen gesammelten Werken Lenins überall immer die korrekte Bezeichnung SDAPR.--Alexander Merseburg 01:42, 24. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Naja, da muss mich meine Erinnerung wohl täuschen. Vielleicht, weil mir auch das russische РСДРП geläufig ist, was ja so ähnlich klingt... (Ansonsten ist Weimarer Zeit aber nicht unbedingt Maßstab: ich erinnere nur an die Schreibweisen USSR oder - auch im Deutschen! - U.S.S.R.)-- SibFreak 02:18, 24. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Woher hast Du denn das? In der DDR hieß es immer UdSSR! --Rita2008 15:12, 24. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Steht doch da: Weimarer Zeit, und ich möchte die nicht zum Maßstab machen ;-) Von DDR war nicht (mehr) die Rede - Alexander hatte Weimar ins Spiel gebracht. Wie gesagt, auf Zeitdokumenten aus den 20ern/frühen 30ern sieht man manchmal USSR/U.S.S.R. (Wahlplakate, Filmplakate...)-- SibFreak 15:39, 24. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  SDAPR/RSDAP? 

message: Ich habe heute die antisemitische Einleitung des Artikels, die mich schon lange stört, durch den Text von Alexander Merseburg ersetzt. Vielleicht kann mal jemand überprüfen, ob das so bleiben kann.--Rita2008 17:15, 3. Jun. 2007 (CEST)
thread_title:  Überarbeitungen des Artikels 

message: Heute habe ich den Artikel weiter verbessert, sodass er den Anforderungen eines Wikipedia-Artikels entspricht. Demzufolge habe ich den Vermerk zur Qualitätssicherung jetzt gelöscht.--Alexander Merseburg 03:54, 5. Jun. 2007 (CEST)
thread_title:  Artikel weiter verbessert 

message: Der Artikel behauptet, die Menschewiki seien 1912 aus der Partei ausgeschlossen worden (und danach hätte es nur noch eine SDAPR gegeben). Diese Darstellung ist sinnlos und falsch. Die Bolschewiki (damals in der Minderheit) gründeten 1912 ihre eigene Partei. --Prüm 09:54, 5. Jan. 2013 (CET)
replies: text: Naja, jein, das ist POV. Gegenwärtig gibt der Artikel eher den POV der späteren KPdSU-Geschichtsschreibung wider, der die Traditionslinie SDAPR → SDAPR(B) → … → KPdSU sieht, aus der sich die Menschewiki abgespalten hätten bzw. abgespalten wurden (unter welchem Namen auch immer, und sei es *ebenfalls* SDAPR, wie es ja auch war). Und warum auch nicht: von der historischen Bedeutung her *ist* die genannte Traditionslinie die relevanteste, ob es einem "gefällt" oder nicht. Genauer erklären sollte/könnte/müsste man es (im Artikel) schon, sicher. Eine weitere faktische Ungenauigkeit ist die Datierung der Entstehung der SDAPR(B) auf 1912; faktisch war das wohl so (Prager Parteikonferenz), aber *formal* passierte das erst im April 1917. --AMGA (d) 09:25, 6. Jan. 2013 (CET)
replies: text: Eben dieser POV muss raus. Die Bolschewiki spileten die größere Rolle erst wieder nach der Revolution 1917. --Prüm 12:49, 13. Jan. 2013 (CET)
thread_title:  Überarbeiten