Diskussion:Sakko

message: So weit ich mich erinnere, geht das Sakko auf ein persisches Kleidungsstück zurück (länger und mit kleinem Stehkragen, viele Knöpfe), das im 17. Jahrhundert in Europa in Mode kam. Das neue war vor allem die Schnittechnik, vor allem der Ärmelansätze. Von da an gibt es eine durchgehende Entwicklungslinie über den Rock des Rokoko, den Gehrock bis zum heutigen Sakko. Vielleicht kennt sich jemand mit Modegeschichte aus und kann das genauer ergänzen. Rainer Zenz 10:23, 20. Jun 2004 (CEST)
replies: text: ... nicht zu vergessen Schuluniformen ... daher kann man eben manchmal auf "normalerweise" nicht ganz verzichten - was hat eine statistische Feststellung mit Wertungen zu tun ? Der Artikel erhebt ja noch nicht den Anspruch das Thema abschließend zu behandeln ... Hafenbar 12:51, 20. Jun 2004 (CEST)
replies: text:  das Wort "normal" vermeide ich, wo immer es geht. Es lässt sich meist leicht ersetzen. Es hat nicht nur eine statistische Aussage, wie Du betonst, sondern immer einen Beigeschmack und lässt zuviel Raum für Missverständnisse. Sadduk 21:33, 20. Jun 2004 (CEST)
replies: text: Unrecht hast Du natürlich nicht ... nach "oft" und "häufig" waren meine Thesauri-Fähigkeiten auf die schnelle wohl erschöpft (Asche auf mein Haupt - Ich bin ein Pfuscher, der die Brisanz dieses Themas sträflich unterschätzt hat ;-). Zu meiner Ehrenrettung muß ich allerdings darauf bestehen, dass ich Formulierungen wie man kann tragen definitiv nicht benutzt habe. Dein im obigen Posting verwendetes "vorwiegend" findet meine volle Symphatie und könnte eine Lösung in dieser schwerwiegenden Problematik bilden ... Hafenbar 00:14, 21. Jun 2004 (CEST)

message: Wortherkunft evt. von Sakkos (griechisch)? Hieronymus38 19:36, 19. Jan. 2010 (CET)
thread_title: Etymologie

message: Ich finde, daß auch die Aussage, daß der Zweireiher eleganter als der Einreiher wirke, eine Frage von Mode und Geschmack, und daher eine zutieftst subjektive ist! KM&F
: Das sehe ich auch so. Es gibt z.B. Ansichten, dass auch das Dreiknopfsakko dem Zweiknopf gegenüber konservativer und eleganter sei. Grund sei hierfür die "Hochgeschlossenheit". Tatsache ist, dass eine Sakkoform oft über mehrere Jahre aus modischen Aspekten dominant ist, also mit Abstand am häufigsten produziert wird. Z. Zt. (2011) ist das seit einigen Jahren das Zweiknopfsakko. In den Achtzigern z.B. war dagegen der Zweireiher mit extremen Schulterpolstern und in z.T. schrillen Farben "en Vogue". Es kann jedoch nicht jeder Mann jede Sakkoform gleich gut tragen! Die Eleganz entsteht IMHO insbesondere durch die für den Träger geeignetste Form. Ich verkaufe Anzüge und Sakkos seit 20 Jahren und habe schon eine Menge Männer in Zweireihern gesehen, die eine eher unglückliche Figur machten und alles andere als elegant wirkten. Nicht umsonst gibt es den Smoking, eine der elegantesten Anzugarten, nach wie vor in allen Variationen: Ein-, Zwei-, Dreiknopf und Zweireiher. (nicht signierter Beitrag von 178.11.37.144 (Diskussion) 21:28, 20. Aug. 2011 (CEST)
thread_title:  Zweireiher 

message: Gehört das nicht eher nach Jacke? (Wenn überhaupt... Einklich ins wiktionary, oder?) --roman 18:00, 26. Dez 2005 (CET)
replies: text: Stimmt die Artikel sollten von jemand der sich damit auskennt überarbeitet werden. Jackett sollte im Artikel Jacke beschrieben werden und Sakko als eine Spezialform der Jacke kann hier in diesem Artikel bleiben. --Cepheiden 10:40, 15. Jan 2006 (CET)
thread_title:  "von Jakob" 

message: Bei beiden Bildern steht, dass es Herrensakkos sind, aber bei beiden sind die Knöpfe auf der linken Seite also sind es Damensakkos oder?
Ich hab außerdem noch ne Frage. Sind Sakkos mit 6 Knöpfen also 2-reihig typisch weiblich oder auch bei Männern normal?(Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von Sarevok (Diskussion • Beiträge) 20:03, 4. Mär. 2007) 
Beim zweiten Bild (das Photo) bin ich mir fast hunderprozentig sicher, dass es nicht zugeknöpft ist und stattdessen die Seite mit den Knopflöchern hinter den Knopfseite liegt. In diesem Fall wäre die Knopfseite die Rechte und das ganze damit ein Herrensakko. Bei der Zeichung stellt sich mir die Frage: was soll da Knopf und was Loch sein... und ganz abgesehen davon, das was drin steckt, soll auf alle Fälle ein Herr sein, also müsste man im Zweifelsfall das Bild spiegeln. --cliffhanger Beschweren? Bewerten! 17:07, 12. Sep. 2007 (CEST)
thread_title:  Die Bilder 

message: was ist der Unterschied? 22:36, 3. Dez. 2007 (CET)
replies: text: Sakko ist das zur Hose passende Oberteil beim Anzug, den altertümliche Einzelstück nennt man Blazer (Kleidungsstück). --JARU  Postfach  Feedback? 13:32, 20. Jun. 2010 (CEST)
replies: text: Ein Blazer ist dunkelblau oder schwarz und hat goldfarbene Knöpfe. Wird oft zur hellen Hose getragen. Ist heutzutage seltener zu sehen (außer in Hamburg und auf Jachten und ähnlich "schickem" Umfeld), aber keineswegs altertümlich. -- megA 23:43, 10. Sep. 2010 (CEST)
thread_title:  Sakko vs. Blazer 

message: Bei den Rückenschlitzen (falls ohne, also kontinental-europäischer Schnitt) unterscheidet man zwischen dem mittleren Rückenschlitz (amerikanischer Schnitt) oder dem klassischen Schnitt mit zwei Seitenschlitzen (englische Variante). 
:Der Satz wird schon seit fast Anfang an so durch den Artikel transportiert, das „also“ war ursprünglich ein „als“. Ich nehme den Einschub jetzt heraus, wenn jemand weiß, dass der „kontinental-europäischer Schnitt“ keine Schlitze hat oder aber immer einen Rückenschlitz, bitte entsprechend einfügen.-- Kürschner 18:35, 31. Aug. 2008 (CEST)
thread_title:  Falls ohne 

message: Im Gegensatz zum Herrenrock ist das Sacco durchgehend geschnitten, während Herrenröcke einen Taillenschnitt (Taillennaht) aufweisen.
:Ich vermute es muss heißen, „...während Herrenröcke Taillierungsnähte aufweisen.“ Nach meinem Verständnis ist eine Taillennaht immer quer in Taillenhöhe, ich glaube nicht, dass das für Sakkos generell zutrifft, eher wohl sehr selten und wenn nur bei Damen??!-- Kürschner 20:13, 14. Okt. 2008 (CEST)
thread_title:  Taillierung 

message: Benutzer:Kürschner ist der Meinung, der Begriff für Sakko und Hose sei nicht etwa "Kombination", sondern "sogenannte Kombination".  Es fehlt eine Quellenangabe hierzu. Wenn niemand belegen kann, dass - wie er behauptet - der Begriff "sogenannte Kombination" richtig und "Kombination" falsch sei, kann wer auch immer das "sogenannt" wieder wegmachen. Im allgemeinen bedeutet "sogenannt", dass man sich von dem Begriff distanziert (die sogenannten Schurkenstaaten, die sogenannte Achse des Bösen, die sogenannte Sozialdemokratische Partei Deutschlands, die sogenannte "DDR", ...). Wenn man nun Fachbegriffe mit "soganannt" garniert, drückt man damit aus: ich bin Laie, ich weiss nicht, wovon ich rede oder schreibe, ich habe das Wort von Fachleuten aufgeschnappt, ich kenne es in dieser Bedeutung gar nicht und weigere mich, den Fachleuten zu glauben, dass dieses Phänomen oder Produkt nun einmal so heißt, deshalb distanziere ich mich davon. Sowas ist peinlich. Einfach nur peinlich. So drücken sich Deppen in drittklassigen Technik-Fernsehsendungen aus. Hier in der Wikipedia brauchen wir uns nicht mit "sogenannt" zu outen, wenn wir keine Ahnung von dem haben, was wir schreiben, es kommen auch ohne dies Fachleute und korrigieren, was nicht stimmt. Henning |-|_,_/ 21:19, 22. Jan. 2009 (CET)
replies: text: Nun, mal nicht gleich so hoch hängen. Auf jeden Fall ist es falsch geschrieben, es muss "so genannte" heißen. Es geht hier nur darum, dass eine "Kombination" im normalen Sprachgebrauch meist kein Kleidungsstück ist. Es muss also irgendwie hervorgehoben werden, für den, der es nicht weiß oder dem es beim Lesen nicht auffällt, dass es sich hier um einen feststehenden Begriff, für eine Hose mit einem harmonierenden Jackett, handelt. In der ehemaligen, sogenannten DDR und anderswo. Aber wenn es Dich stört, umformulieren, wie eben angedeutet. -- Kürschner 22:00, 22. Jan. 2009 (CET)
thread_title:  "Sogenannte Kombination" statt "Kombination" ? 

message: In dem Artikel steht nur, dass es geschichtliche Gründe hat, dass das Sacko nach rechts oder links geschlossen wird. Was sind denn aber die genauen Gründe nun? (nicht signierter Beitrag von 128.176.150.37 (Diskussion | Beiträge) 00:12, 12. Jul 2009 (CEST)
replies: text: Meines Wissens geht das darauf zurück, dass die Damen der feineren Gesellschaft damals von Bediensteten oder Zofen angekleidet wurden. Dazu gehörte natürlich auch, dass das Kleidungsstück von der Bediensteten zugeknöpft wurde. Da die meisten Menschen Rechtshänder sind, geht dies in der Regel leichter (und schneller), wenn sich die Knöpfe auf der linken Seite des Kleidungsstückes befinden. Heutzutage, wo sich die meisten Damen selbst ankleiden, ist diese Tradition eigentlich unpraktisch und wird nur noch zur geschlechtsbezogenen Unterscheidung der Kleidungsstücke beibehalten. Ich kann diesen historischen Hintergrund leider nicht belegen, habe es jedoch in meiner Lehrzeit so gelernt. (nicht signierter Beitrag von 92.77.228.68 (Diskussion) 22:04, 11. Jul 2011 (CEST)
thread_title:  Geschlechterfrage der Knöpfung 

message: Außerdem wünsche ich mir Tipps um beurteilen zu können, ob ich das richtige Sakko anprobiere (Länge der Ärmel bis zum Daumenknochen oder so Dinge...). --Tobias (nicht signierter Beitrag von Tordans (Diskussion | Beiträge) 09:38, 29. Jun. 2009 (CEST)
replies: text: Wikipedia ist keine Gebrauchsanleitung, siehe WP:WWNI. --Plenz 14:14, 29. Dez. 2009 (CET)
replies: text: Ich habe mal einen Absatz dazu geschrieben. Eine konkrete Empfehlung steht natürlich nicht drin. Grüße --h-stt !? 23:23, 17. Mai 2023 (CEST)
thread_title:  Auswahlhilfe 

message: Die schweizerische und süddeutsche Bezeichnung für einen Kittel oder eine Jacke "Tschopen" ist im neuen Duden nicht erwähnt. Sie sollte von einem Schweizer, bei dem das Wort in Gebrauch ist, genauer definiert werden. So allgemein, wie es hier als schweizerisch eingeführt wurde, scheint es nicht gebräuchlich zu sein. --Kürschner 13:36, 7. Sep. 2010 (CEST)
replies: text: Regional unterschiedlich, aber durchaus geläufig, jedoch v.a. bei der älteren Bevölkerung. --ProloSozz (Diskussion) 01:13, 7. Mär. 2013 (CET)
thread_title:  Tschopen 

message: Man könnte sich noch damit kurz auseinandersetzen, dass der unterste Knopf bei Herren nicht geschlossen wird. --93.133.253.211 07:31, 13. Mär. 2011 (CET)
thread_title:  Knopfleiste 

message: Für die Behauptung: "Es heißt, einige Träger von Maßanzügen ließen gerne den untersten Knopf am Ärmel geöffnet, um zu zeigen, dass sie einen Maßanzug tragen" ließe sich folgender SPON-Artikel gut als Quelle verwenden:
http://www.spiegel.de/karriere/berufsleben/0,1518,795153,00.html (nicht signierter Beitrag von 77.182.153.134 (Diskussion) 12:00, 3. Nov. 2011 (CET)
replies: text: Ich habe es mal eingebaut. --77.182.79.121 19:58, 2. Jul. 2018 (CEST)
thread_title:  Unterster Knopf am Ärmel 

message: Als Hinweis an jüngere Leser, die noch Richtung im Leben suchen: Wer sich blamieren will, sagt "Jackett" oder "Sacco", jeder andere schlicht "Jacke". -- 17:18, 13. Sep. 2013 (CEST)
thread_title:  Jacke 

message: Wo ist denn nun diese sonderbare Gegend, wo man "der Sakko" sagt? Oben haben schon Bayern und Norddeutsche jeweils für sich abgestritten, dass sie es sind. Ich kann es jetzt auch für Nordrhein-Westfalen tun: wir sagen auch "das Sakko". Im Artikel heißt es einerseits, "der Sakko" wäre süddeutsch (was germanistisch meist die Südhälfte des Sprachgebiets bedeutet). Andererseits steht dort, in Bayern und Österreich wäre nur "das Sakko" bekannt. Bliebe dann höchstens noch Baden-Württemberg und die Schweiz. Bitte klären und Einheitlichkeit im Text herstellen! (nicht signierter Beitrag von 93.206.154.163 (Diskussion) 03:18, 26. Mai 2015 (CEST)
thread_title:  Geschlecht 

message: Was das mit der Plünderung Roms 1527 (sacco di Roma) 
zu tun haben soll ist schleierhaft, da dies eine vollkommen andere Wortbedeutung (Plünderung, nicht Sack vgl.: https://it.wikipedia.org/wiki/Sacco ) darstellt. Das sollte entsprechend geändert werden. CRB (10:56, 20. Nov. 2016 (CET)
replies: text: Nun, "Sacco" kann auch mit "Sack" übersetzt werden. Außerdem ist "Sacco" als falsche Bedeutung deutlich beschrieben. Grüße, --Schotterebene (Diskussion) 11:55, 20. Nov. 2016 (CET)
thread_title:  Historisch 

message: Worauf im Artikel bislang nicht eingegangen wird, ist der Konflikt der bevorzugt leichten Tragbarkeit bei grösstmöglicher Formstabilität. Dafür gibt es zwei mögliche Lösungen, die z.B. hier besprochen werden. --Hodsha (Diskussion) 12:42, 15. Dez. 2023 (CET)
replies: text: Doch, das steht im Kapitel Elemente. Und die Darstellung bei Cove ist einfach nur Werbung. Das ist für die Wikipedia nicht von Bedeutung. Grüße --h-stt !? 19:43, 22. Dez. 2023 (CET)
thread_title:  Fusion/Fused vs. Full Canvas 

message: Wie nennt man bitte die Dehnungsfalten ( ich nenne sie jetzt mal so ) hinten, seitlich, links und rechts, die man an klassischen englischen Jackets findet ? Es ist nahezu unmöglich, davon im Internet ein Bild aufzutreiben, obwohl dieses Element gar nicht so selten ist. außerdem kann man hier leider sowieso keine Bilder wiedergeben ... danke! PS: Vielleicht führt der folgende Link zu den richtigen Bildern: https://www.pinterest.de/pin/the-norfolk-jacket-guide-history-style-how-to-buy-in-2023--671247519482125432/ --HilmarHansWerner (Diskussion) 20:25, 30. Dez. 2023 (CET)
replies: text: @HilmarHansWerner Diesen Schnitt kenne ich nur vom Norfolk-Jacket und ähnlichen Jagd-Jacken. Einen deutschen Namen habe ich nicht gefunden aber in dieser Zeichnung wird es auf englisch als by-swing back bezeichnet. Kannst du damit was anfangen? Grüße --h-stt !? 23:19, 11. Jan. 2024 (CET)
thread_title:  Name für Dehnungsfalten seitlich hinten links und rechts?