Diskussion:Mutter Erde

message: Lieber Fährtenleser, zunächst eine Korrektur eines Fehlers meinerseits. Der Verweis bezieht sich nicht auf die Seiten 52-53 bei Witzel, sondern auf 128-129. Witzel schreibt dort: "(T)he emergence of heaven and earth from a primordial close (sexual) union is a clearly established feature among most Eurasian mythologies. The concept clearly is old and may even be represented by late Paleolithic Stone Age rock carvings." (Quellenhinweis auf ein Felsrelief in Laussel/Frankreich - "personages opposées", möglicherweise eine Entbindungsszene, mindestens 20.000 v.Chr. - und weitere Darstellungen bis Dogonland in Westafrika). Die Parallele zu Gaia-Demeter sei völlig klar erkennbar, auch zu aztekischen Mythen (Ome-Tecuhtle=Mutter Erde) und sogar zum chinesischen Yin/Yang-Prinzip; es handle sich um die uralte binäre Unterscheidung der Geschlechter in Verbindung mit der Unterscheidung zwischen der Welt über uns (Himmel) und unter uns (Erde), durch deren Trennung der Mensch erst freigesetzt werde. Die weite Verbreitung weise auf ein sehr hohes Alter der Vorstellung hin. Erst später in den Sanskrit-Texten und den Hochkulturen des Alten Orients verliert sich die Vorstellung, wird weiter differenziert und personell angereichert durch Söhne und Töchter des Paares usw., die Rolle von Himmel und Erde werden z.T. vertauscht (so in Ägypten) oder Erde und Himmel verlieren ihre religiöse Bedeutung und werden durch Indra und Agni ersetzt usw. Wenn man die polynesische Vorstellung von Rangi und Papa als eine nachträgliche Personifizierung aussortiert, müsste man konsequenter Weise auch Personifizierungen wie Gaia und Demeter weglassen. Gruß, --Hnsjrgnweis (Diskussion) Vgl. auch J. Prytz Johansen: The Maori and His Religion in its Non-Ritualistic Aspects. Kopenhagen 1954:
The whole cosmos of the Maori unfolds itself as a gigantic ‘kin’. Die Welt wird als ein einziges riesiges Verwandtschaftssystem angesehen, nicht nur mit Himmel und Erde, sondern auch mit Fischen, mit dem Meer und sogar mit Reisenden, denen man zufällig begegnet.--Hnsjrgnweis (Diskussion) 09:56, 1. Nov. 2017 (CET)
replies: text: Lieber Hnsjrgnweis, im Abschnitt Abgrenzung zur „Erdmutter“ und „Muttergöttin“ steht ja, dass die die Bezeichnungen Erdmutter und Mutter Erde häufig synonym verwendet werden. Ich denke, wir können die Urheber dieser Vorstellungen nicht mehr fragen und Aufzeichnungen sind ja hinsichtlich ihrer Authentizität bekanntermaßen kritisch zu betrachten, so dass es vermutlich etliche Vorstellungen gibt, die sowohl die pantheistisch/animistische Idee, wie die personifizierte beeinhalten. Während ich von Rangi und Papa nur deutlich personifizierte Beschreibungen kenne, gibt es für die Personifizierungen Gaia/Demeter auch Darstellungen als „nicht-antropomorphe“ göttlicher Macht in Gestalt der sinnlich erfahrbaren Erde, deren Leib das Leben hervorbringt und in den es nach dem Tod zurücksinkt. Dies und die Tatsache, dass die Esoteriker den Namen Gaia aufgegriffen haben, finde ich hinreichend, um die griechisch-römische Erdmuttergöttin hier zu erwähnen. Viele Grüße --Fährtenleser (Diskussion) 06:48, 4. Nov. 2017 (CET)
replies: text: Okay. Ich habe bei Erdgöttin einen Hinweis auf den möglicherweise bereits paläolithischen Ursprung des himmlisch-irdischen Paares (Funde von Laussel) eingefügt. Grüße, --Hnsjrgnweis (Diskussion) 08:47, 4. Nov. 2017 (CET)
thread_title:  Himmel und Erde bei der Maori 

message: * Hat sich wohl erledigt. Ansonsten bitte ich darum, den Sachverhalt so zu beschreiben, dass die Dritte Meinung nicht die Versionshistorie durchsuchen muss um zu verstehen wo der Streitpunkt liegt. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 15:04, 22. Apr. 2020 (CEST)
replies: text: Das hier soll nicht gut beschrieben sein?: https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Dritte_Meinung#Mutter_Erde. Da mache ich mal ein Fragezeichen...--Werner, Deutschland (Diskussion) 16:00, 23. Apr. 2020 (CEST)
replies: text:  Das Bild habe ich aus der Versionhistorie gefischt. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 17:10, 23. Apr. 2020 (CEST)
thread_title: [[WP:Dritte Meinung]]