Diskussion:Startbahn West

message: Der Artikel ist von einem "Wir damals gegen den Staat"-Unterton durchtränkt, durch den sich der Text an manchen Stellen wie in einem politischen Hetzblatt liest. Befürworter des Baus werden nur dazu erwähnt, um sie als Bad Guys des Staates anzuprangern. Muss von einem Kenner ohne Nostalgie überarbeitet werden. --Matthäus Wander 17:26, 21. Okt 2005 (CEST)

message: Mit ist außer Frankfurt kaum ein großer Flughafen bekannt, der eine Bahn ausschließlich als Start- nicht aber als Landebahn deklariert. Kann jemand erklären warum das hier so ist? Ich vermute, dass es daran liegt, dass ein Anflug aus Norden über die City führen würde, was logischerweise zu große Risiken mit sich bringen würde. Gleiches gilt für Landungen aus Süden, falls ein Flugzeug durchstarten muss. Mir fehlen da aber die Hintergrundkenntnisse, wer weiß mehr? Gruß Albion 03:55, 19. Mär 2006 (CET)
replies: text: siehe Artikel Flughafen Frankfurt. Als Landebahn nicht zulässig wegen dem Taunuskamm, deshalb auch nicht für Starts nach Norden erlaubt. -- C. Deelmann 12:35, 10. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  Warum nur Startbahn? 

message: Ich kann mich vage erinnern, dass damals bei irgendwelchen Krawallen ein Demonstrant eine Pistole mit Leuchtspurmunition auf einen Polizisten abgefeuert hat.  Der Polizist bekam das Ding in den Bauch und ist IIRC ein paar Stunden spaeter dran gestorben.  Weiss da jemand naeheres; kann sich da jemand genauer erinnern? --Wutzofant (✉✍) 21:12, 2. Mai 2006 (CEST)
thread_title:  Polizist mit Leuchtspurmunition getötet? 

message: Dacht zu diesen Artikel ist ein Link hilfreich, der die aktuelle Startbahnmauer zeigt. Sehe keinen Grund, diesen zu entfernen. Saul
Hab mal den Link geändert, da die alte Seite bei Geocities beizeiten verschwindet. (nicht signierter Beitrag von Saul (Diskussion | Beiträge) 22:30, 19. Jul 2009 (CEST)
thread_title:  Link 

message: Der originale Text zur Landebahn Nord war von schlechter Qualität und fehlender Objektivität. Habe ihn mit den Infos vom Artikel Flughafen Frankfurt Main (hoffentlich) verbessert. --Klizza 16:26, 30. Jan. 2008 (CET)
thread_title:  Neue Landebahn Nord 

message: In dem Bericht "Startbahn West Chronik" von hr-online, der im Artikel zitiert wird, ist die Rede von einem weiteren Todesopfer: "Am 15. November [1981] eskaliert die Situation weiter. Einen Tag nach einer Massendemonstration von 150.000 Menschen in Wiesbaden fordert die Auseinandersetzung zwischen der Polizei und den Demonstranten am Flughafen ein Todesopfer auf Seiten der Ausbaugegner."
Über diesen Vorfall konnte ich nirgends weitere Informationen finden, er wird auch im Artikel nicht behandelt.
== Die ungenaue Angabe von hr-online bezieht sich auf einen Todesfall, der sich im Rahmen der Auseinandersetzung um die Flughafen- und Autobahnblockade am 15.11.1981 ereignete. Durch die massenhafte Blockade der Startbahnbewegung vor dem Terminal, des massiven Polizeiaufgebots und der anschließenden Verlagerung der Auseinandersetzung auf die angrenzende Autobahn, kam es zu einem kilometerlangen Stau auf der A3. Eine an dem Konflikt unbeteiligte Frau die einen Herzanfall erlitt starb auf dem Weg ins Krankenhaus, dass das Transportfahrzeug infolge des Staus auf der Autobahn nicht mehr erreichen konnte. In Teilen der Medien, insbesondere den Startbahngegnern skeptisch bis abgeneigt gegenüberstehenden Redaktionen, wurde dieser Todesfall der Bewegung zugerechnet (z.B.: "Chaos rund um den Flughafen fordert ein Todesopfer" F.A.Z. v. 16.11.81) Vor allem die Ereignisse und Bilder vom 15.11. in Verbindung mit dem Todesfall dienten immer wieder zur Beschreibung der "Bürgerkriegsähnlichen Zustände" um den Flughafenausbau. --84.58.137.87 17:19, 17. Apr. 2008 (CEST)
thread_title:  Todesopfer auf Seiten der Ausbaugegner? 

message: Ich würde vorschlagen aus diesem Artikel zwei zu machen. Nämlich einen Startbahn 18 West indem  alle Facts über die Startbahn 18 West stehen: Größe, Planungsgeschichte, Auftraggeber, Kapazität, Erklärung aller Fragen von "Warum-nur-Startbahn" bis "Wieviel-Millionen-Flieger-sind-darauf-schon-gestartet". Ein anderer Artikel dagegen über Die Bewegung gegen die Startbahn West (oder vielleicht auch Startbahnbewegung o.ä.) was ja momentan den Hauptteil des Artikels ausmacht. Startbahn 18 West und Bewegung gegen Startbahn West sind einfach zwei verschiedene Sachen - auch wenn das eine ohne das andere nicht denkbar ist - deswegen sollten sie in zwei verschiedenen, miteinander verlinkten Artikeln gewürdigt werden.
Ich warte jetzt einige Wochen, wenn kein Einspruch kommt, würde ich den Bewegungsteil abkoppeln und zu einem eigenen Artikel verarbeiten. --Krech 17:45, 17. Jun. 2008 (CEST)
thread_title:  Vorschlag den Artikel zu trennen 

message: Wie im ersten Absatz oben bereits erwähnt, strotzt der Artikel vor tendenziell eingefärbten Bemerkungen. Die Formulierung BGS-Truppen assoziiert Krieg, dabei war es ausschliesslich ein Auflehnen gegen die Staatsmacht, die geltendes Recht gegen Chaoten und gewaltbereite Verbrecher durchzusetzen hatte. --77.130.120.115 10:18, 12. Apr. 2009 (CEST)
thread_title:  Staatsfeindliche Tendenzen 

message: Was ist eine BI-Hütte? Grüße Hadhuey 08:31, 20. Sep. 2010 (CEST)
replies: text: BI ist ein Kürzel für Bürgerinitiative. Diese Erläuterung steht allerdings schon mehrfach im Artikel. (nicht signierter Beitrag von 93.192.189.99 (Diskussion) 22:42, 30. Sep. 2010 (CEST)
thread_title:  BI-Hütte 

message: Ich würde den Abschnitt über die Todesopfer in einen eigenen mit entsprechender Überschrift verwandeln.
Todesschüsse auf einer Demo gegen Polizeibeamte waren und sind (zum Glück) ein singuläres, hervorzuhebendes Ereignis.
Ich denke, dass jüngeren Generationen die extrem gewalttätigen Auseinandersetzungen um die Startbahn West kein Begriff mehr sind.
Man vergleiche einmal die Berichterstattung und den Wikipedia-Artikel zu Benno Ohnesorg.
Dass es Todesopfer gegeben hat, sollte auch im ersten Abschnitt des Artikels bereits erwähnt werden.
78.51.78.249 15:33, 5. Nov. 2010 (CET)
replies: text: Dem kann ich nur zustimmen. Daher gibt es nunmehr den Artikel Tötungsdelikte an der Startbahn West. --Pincerno 23:27, 15. Nov. 2010 (CET)
thread_title:  Bericht über Todesopfer hervorheben 

message: Warum wird das nicht weitergeleitet, obwohl es sich um die luftfahrttechnische Bezeichnung handelt? Gruß -- 217.224.223.189 23:58, 17. Nov. 2014 (CET)
thread_title:  Runway 18 

message: Es kamen tatsächlich BGS-Hubschrauber zum Einsatz. Der spektakuläre Einsatz "Absetzen von Einheiten per Hubschrauber" war Einschüchterungstaktik, die aufging. So nach dem Motto : "Jetzt geht's rund, die GSG9 kommt". Tatsächlich waren nur die Piloten BGS-ler, die Kräfte im Hubschrauber BePO-Polizisten aus Mühlheim. Ob "offiziell" oder "inoffiziell", weiß ich nicht. Jedenfalls saß ich (als hessischer BePO) seinerzeit in einem dieser Puma-Hubschrauber. So wie ich den entsprechenden Satz geringfügig geändert habe, ist es unverfänglich und beschreibt es so, wie es war ohne explizit das oben genannte näher zu vertiefen--Raphael65 (Diskussion) 01:44, 19. Apr. 2020 (CEST)
thread_title:  BGS-Einheiten 

message: Im Artikel wird genannt, der Hessische Landtag hätte dem Ausbauvorhaben im Mai 1966 zugestimmt. Dazu finden sich im Artikel keine Quellen und die Protokolle des Hessischen Landtages von den zwei Sitzungen im Mai 1966 weisen derartige Tagesordnungspunkte nicht auf. Kann jemand die Quelle nennen? 
: Die Seite Zeitgeschichte in Hessen  schreibt dazu: "Am 28. Dezember 1965 beantragte die Flughafen Frankfurt AG beim Hessischen Minister für Wirtschaft und Verkehr die Genehmigung für die projektierte Erweiterung des Flughafengeländes. Dabei umfasste der geplante Ausbau zwei Teilvorhaben: 1. Die Verschiebung und Verlängerung der bereits existierenden Start- und Landeflächen (Parallelbahnen) in westlicher Richtung, und 2. den Bau einer 4000 m langen neuen Startbahn in Nord-Süd-Richtung, der Startbahn 18 West. Die entsprechende ministerielle Genehmigung erging am 23. August 1966. Im Februar 1967 leitete das Regierungspräsidium Darmstadt das Planfeststellungsverfahren ein, gegen das in den darauffolgenden Jahren nicht weniger als 3.849 Einsprüche erhoben wurden." --Mbchristoph (Diskussion) 10:40, 8. Nov. 2023 (CET)
thread_title:  Landtagsbeschluss - Quelle? 

message: Die Startbahn 18 war ein Planungsfehler. Sie ist nur für Starts zugelassen. Sie liegt quer vor den Bahnen Center und Süd und behindert deren volle Nutzung, wenn in Betrieb. Sie wurde nicht eigentlich für den zivilen Luftverkehr gebaut, sondern für die damalige Militärische Nutzung um Seitenwind Landungen für bestimmte militärische Flugzeuge zu verringern. Eigentlich sollte es als eine Start und Landebahn in beide Richtungen betrieben werden.
Wenn Frankfurt mit Heathrow verglichen wird, zwei Start und Landebahnen mit 380.000 Flugbewegungen. Dann sollte Frankfurt die selbe Menge von Flugbewegungen auf zwei Startbahnen und eine Landebahn verteilen können. Das wichtigere Startbahn Problem ist, das Center und Süd nicht genug Abstand haben.
Startbahn 18 sollte zurückgebaut werden um dort wieder Wald zu pflanzen. Politisch wohl unmöglich, da die Politik einen Fehler zugeben müsste. --Jochum (Diskussion) 04:17, 28. Nov. 2023 (CET)
thread_title:  Runway 18 war ein Planungsfehler.