Diskussion:Geschichte des Fußballs

message: Der Part "Geschichte des Fußballs" weist in der Beschreibung dessen Anfängen erhebliche Lücken auf:
• Schon die alten Chinesen kannten vor über 2500 Jahren eine Form des Fußballspiels : Tsu chu, was etwa heißt "einen Ball aus gestopftem Leder treten". Dem zufolge hat der chines.“gelbe Kaiser“ Huangdi der Mythenzeit (~2700 v.Chr.) erste Regeln für das 
Ts’uh-küh aufgestellt ...
• 11.Jh.v.u.Z. bis ~250 v.Chr. (Zhou-Dynastie) wurde es in China ‚Volkssport’ mit Regeln & 
Spielfeld; während der Quin- über die Han- bis Ende der Sui-Dynastie (~220 v.u.Z. bis ~620 n.Chr.) höchst beliebt, auch als Frauen-Ballspiel (Regeln in 25 Kapiteln; erste luftgefüllte Bälle); 
• Seit ~1900 v.u.Z. ist für Ägypten urkundlich ein fußball-ähnliches Spiel erwähnt... 
Ägypt.& assyrische Reliefs sind kultische Ballspiele dargestellt, bei denen der Ball wohl die Sonne symbolisiert...
• Japan spielt seit d. 6.Jh. ‚Fußball’ im Kreis (Kemari; kultische Zeremonie in Tempeln - belegt seit 587)...
• Spartaner spielte Episkyros  und Harpastum (griech. Harpaston); altgriechische 	Ballspieler sind seit ~510 v.Chr. in attischem Relief von Dipylon zu sehen ...
• In Mittel- & Südamerika (Guatemala, Yucatan, Peru - also bei Olmeken, Maya, Inka u.a.) sind 
Darstellungen von Ballspielen via Kopf & Hüften gesichert; Demonstration solchen (Steißball-) Spiels in Spanien 1530...
•  römische Legionäre sollen im 4.Jh.n.u.Z. das Spiel nach Britannien gebracht haben	
(Lusus pilae Celebrem) ...
• Im Mittelalter wurde in England Fußball gespielt, indem zwei Dörfer versuchten, einen Ball in das 
gegnerische Stadttor zu befördern. Dabei war alles erlaubt, schlimme Verletzungen kamen häufig vor. Das Spielfeld lag immer zwischen zwei Dörfern, selbst wenn diese mehrere Kilometer auseinander lagen. Edward (Eduard) II. verbot das Spiel 1313 wegen des Lärms; in London wurde 1314 	Straßenfußball verboten; mehrfache Wiederholung des Verbots dieser ‚teuflischen Kurzweil’ : 1365 Ed.III, 1388 Eichard II, 1410 Heinr.IV. & V. & 1491 VII.; in Schottland 1427 & 1457 verboten ...
• Bei Dorf- & Volksfesten i.d.Bretagne spielte man im 12.Jh. ein auf germanischen Sonnenkult 
zurückgehendes Houle, bei dem der Ball um und über Kirchen gekickt wurde; später wurde Soule daraus 
• Der französ. König Philipp V. verbot Soule 1319; Karl V. 1369 ...
• Seit dem 15. Jahrhundert gibt es mehrere Darstellungen italienischen Fußballs (Pallo) in Venedig 
(~1610), Aufpumpen eines Balles, Erwähnung des Giuoco del Calcio in 	einem Gedicht v. 1414, 1480 in Bologna (erste Geldprämie für erzielte Tore) u.a. ...
• Spanier beobachten 1564 philippiische (Rattan-) Ballspiele ... 
• 1580 in Indien Kreis-Fußballspiel beschrieben ... 
• 1580 gibt Joh.de Bardi, Graf v.Vernio Spielregeln heraus: 
‘Discorso sopra il giuoco del calcio fiorentino’ (27 Spieler in 4 Reihen)
• Seit d.17 Jh. Sind Fußball-Spiele bei Indianern (Kalifornien) & Eskimo =Aqsaqtuk nachweisbar ... 
(Ein Ball wurde via Füßen über große Strecken getrieben -kultisch myst.Hintergrund?)
Quelle: FUSSBALL LEXIKON - Die große Fußball-Enzyklopädie / B.Rohr & G.Simon 1993/2004 Copress Sport - Verlag in der Stibner Verlag GmbH München - 
ISBN 3-7679-0829-8 - 10€
MiKie@gmx.info	2005-04-17 ~13:00
:Schade, dass in mittlerweile 11 Jahren niemand die berechtigte Kritik von MiKie aufgenommen und den Artikel entsprechend ergänzt hat. Man fragt sich natürlich auch, warum er nicht selbst aktiv geworden ist ;-) Wie auch immer, lieber werden Relevankkriterien und Belegvorschriften geprüft anstatt konstruktive Beiträge zu liefern. Arme Wikipedia!
:Hier eine weitere Quelle. Vielleicht findet sich ja mal irgendwann ein fachkundiger Fußballfan und überarbeitet den Text! --217.224.14.252 18:53, 14. Jun. 2016 (CEST)
replies: text: Sehr sehr lückenhaft. Fast, als wenn nicht einmal die einfachsten Daten vollständig sein dürfen. Ein zu zeitintensiver Bericht? Zwischen 1963 und 1992 soll nichts geschehen sein? Verdächtig. Der Inhalt eventuell aufreibend? Verdächtig. Dabei waren diese Zeiten seeeehr Fußballlastig. Wahrscheinlich sind auch die Fans aus der Zeit alle halbtot. Weil sie was erzählen könnten. Also, wenn ich ein Dieb wäre, würde ich sicher zum Fußball gehen. Die Leute können sich nicht wehren. Betrunken oder gutgläubig, egal. Aber hier wurde Geschichte gestohlen! --92.193.136.55 15:53, 21. Jul. 2023 (CEST)
thread_title:  Lücken 

message: @IP 84.174.111.124: Du hast eben in den Artikel den Satz "Neueste Forschungen ergaben, dass bis ca. 600 nach Christus „Zu Qiu" sogar Nationalsport gewesen ist und es damals schon eine Profiliga gegeben hat." eingefügt. Könntest du für diese Aussage bitte mal eine nachlesbare Quelle nennen? Danke von --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack 18:44, 12. Okt 2005 (CEST)
thread_title:  Profiliga in China vor 1400 Jahren (?) 

message: Ich habe den hier hinzugefügten Text wieder entfernt, obwohl er sehr informativ ist. Aber: Bitte die Quellen angeben (zumal einige Informationen dem bisherigen Artikel widersprechen), und die Informationen in den bestehenden Text einarbeiten, statt sie einfach hinten dran zu klatschen. Falls der Text bereits anderswo veröffentlich wurde, bitte die Urheberrechte beachten. grüße, Hoch auf einem Baum 14:52, 29. Nov 2005 (CET)
replies: text: Es stimmt schon, dass es in Mittelamerika auch Fußballähnliche Spiele gegeben hat. Ob chronologisch gesehen die ersten fußballähnlichen Spiele in China oder Mittelamerika waren weiß ich nicht, aber die Mittelamerikanischen Fußballspiele sind sicher kein Vorfahre des europäischen Fußballs. --MrBurns 18:59, 28. Jan 2006 (CET)
thread_title:  Erweiterung von 84.181.203.46 

message: Ich finde, es fehlt die Erwähnung, dass 1865 schon das erste Fußballspiel erwähnt wurde, welches in Neuwied gespielt wurde. Und zwar hat dort Ferdinand Hueppe (der erste Präsident des DFB) mit englischen Internatsschüler gespielt. siehe auch hier:
Quelle
--Bruder JaB 12:14, 9. Jul 2006 (CEST)
thread_title:  erste Erwähnung von einem Fußballspiel in Deutschland 

message: Über die Geschichte des Fussballs in Amerika, besonders Lateinamerika, liest man hier leider gar nichts, obwohl das mindestens so interessant wäre wie die Geschichte des Fussballs in Europa.--84.30.75.154 15:21, 12. Jul 2006 (CEST)
thread_title:  Und was ist mit der Geschichte des Fussballs in Lateinamerika? 

message: Einige Regeländerungen werden nicht genau genug gekennzeichnet: 
# 1896: In den „Jenaer Regeln” wird u. a. festgelegt, dass in Deutschland die Spielfelder frei von Bäumen und Sträuchern sein müssen. Außerdem hat der Strafraum fortan die Form eines Rechteckes und ist kein Halbkreis mehr.
NEIN: Die "Jenaer Regeln", damit das endlich mal aus dem Internet verschwindet, sind von 1893. Beweis: http://gateway-bayern.de/BV040482534 (nicht signierter Beitrag von JoernEsch (Diskussion | Beiträge) 14:16, 26. Feb. 2014 (CET)
thread_title:  Regelgeschichte 

message: Vielleicht sollte jemande die ursprünglichen Fußballregeln der FA aus en:Laws of the Game übersetzten und in diesem Artikel erwähnen. --MrBurns 05:56, 6. Jul. 2007 (CEST)
thread_title:  Ursprüngliche Fußballregeln der FA 

message: Ich fände schön wenn das hier einen Platz finden würde:
http://www.tagesschau.de/schlusslicht/afrikanischeerde100.html --Nicor 18:55, 8. Mai 2009 (CEST)
thread_title:  Irischa Armee in Afrika 

message: 1897: Einführung der Verlängerung in Irland.
Das ist wohl eher irrelevant, weil im FA Cup wurde schon 1875 eine Verlängerung ausgetragen. --MrBurns 01:45, 25. Mai 2009 (CEST)
thread_title:  Verlängerung 

message: Weiß nicht jemand, ob es nicht vor der Verregelung des modernen Fussball eine Treibballkultur auch im deutschsprachigen Raum gab? Ich meine, ich hätte mal eine historische Zeichnung von einem solchen Treiben gesehen. Und immerhin gibt es den Begriff ja nun mal im Deutschen - "Treibball". Und der hat ja nicht immer wie heute die gleichnamige Beschäftigungstherapie für faule Hunde (siehe: google) bezeichnet, oder? Wer was weiß und es seriös belegen kann - immer rein damit.--JakobvS 01:51, 11. Okt. 2009 (CEST)
thread_title:  Treibball/Mob football auch in deutschen Ländern? 

message: Im Artikel wird zwar erwähnt, wann die Zahl 11 festgelegt wurde, aber nicht, warum gerade 11. Und nicht zum Beispiel 12. --Gerbil (Diskussion) 13:28, 12. Nov. 2012 (CET)
replies: text: Ich denke die Frage lässt sich wohl kaum beantworten, ohne eine Zeitreise zu machen und die verantwortlichen Funktionäre direkt zu fragen. Jedenfalls wurde die Begrenzung auf 11 Spieler erst 1870 eingeführt (siehe Geschichte_des_Fußballs#Chronologie_der_Fu.C3.9Fballregeln, in den ursprünglichen FA-Regeln (siehe :en:Laws_of_the_Game_(association_football)#1863_rules) war die Spieleranzahl nicht festgelegt, laut den Cambridge-Regeln von 1848 war die Zahl der Spieler noch 15-20, allerdings waren die Fußballfelder wohl in der Frühzeit auch länger (siehe auch Link oben zu den Regeln von 1863, da durfte das Spielfeld bis zu 200 Yards (183 m) lang sein. --MrBurns (Diskussion) 06:17, 12. Dez. 2012 (CET)
thread_title:  Warum gerade 11 Spieler? 

message: Was haltet ihr davon, wenn man die Regeländerungen und die Geschichte des Fußballs im weiteren Sinn als sortierbare Tabelle entwirft, so nach dem Muster Zeit | Stichwort | Erfinder | Erläuterung? Wäre übersichtlicher. -- Näheres hier. - --Delabarquera (Diskussion) 12:27, 5. Mär. 2013 (CET)
thread_title:  Artikel mit Regeländerung-Tabelle gesondert?  

message: Erst 1927 wurde Fußball in Bayern erlaubt; zuvor war es in dieser Region in Deutschland verboten. 92.72.103.200 01:15, 13. Aug. 2013 (CEST)
replies: text: Es gab aber schon 1911 ein Fußballländerspiel in Müchen.--RedPiranha (Diskussion) 08:48, 13. Aug. 2013 (CEST)
thread_title:  Fußball in Bayern 

message: Diese Quelle ergänzt den Artikel:
*Schon im Mittelalter spielte man Fußball
MfG --Methodios (Diskussion) 07:52, 3. Okt. 2017 (CEST)
thread_title:  Ersterwähnung 1137 und frühe Jahrhunderte 

message: Ist bitte jemand in der Lage, zur dieser Regeleinführung die Jahreszahl zu nennen. Es findet sich zwar, dass ab der Regeländerung im Sommer 1997 blutende Spieler auf alle Fälle vom Platz mussten. Ich denke, dass aber die von mir nachgefragte Änderung schon ein paar Jahre früher war. Grund war damals, dass gewisse Schauspielerein und Versuche des Zeitschindens unterbunden werden sollten. Dass natürlich Tormänner nicht heraus mussten (und es auch andere Ausnahmen gab), ist mir bekannt und braucht hier nicht weiter erörtert zu werden. Vielen Dank für die Hilfe. --Skiscout (Diskussion) 19:50, 11. Mai 2018 (CEST)
thread_title:  Spieler müssen nach Verletzungsbehandlung das Spielfeld verlassen 

message: wird jedenfalls in einem Beitrag des Deutschlandfunks behauptet. Grund ist ein Zufallsfund in einem süddeutschen Zeitungsarchiv. Sollte mMn eingepflegt werden! MfG, GregorHelms (Diskussion) 09:01, 15. Feb. 2021 (CET)
thread_title:  Fußballgeschichte muss neu geschrieben werden 

message: Haie ihrs,
Petra Tabarelli erzählt im "Anno...-Podcast" über die Geschichte des Fußballs und erklärt, dass es sehr viel Fußballliteratur gibt die leider oft voneinander abschreibt und damit Fehler weiterträgt. Sie nannte irgendwo am Ende des Podcasts auch Wikipedia (leider ohne konkret zu werden), aber nicht als besonders schlecht. Ggf. interessiert es ja jemanden: hier der Podcast. In den Shownotes gibts neben lauter Wikipedia-Links(!) auch einige Literaturempfehlungen ...Sicherlich  Post  10:17, 23. Nov. 2022 (CET)
thread_title:  Geschichte des Abschreibens vom Abschreibenden ...