Diskussion:Grimms Märchen

message: Brockhaus 1908 nennt andere Daten für 2. und 3. Aufl. (1822 und 1856). --Keichwa 16:26, 16. Feb 2003 (CET)
replies: text: Die Fachliteratur tut es sehr wohl. Irgendwann wird man sich auch hier dieser Kürzel bedienen können --Wst 13:44, 12. Mär 2004 (CET)
replies: text: Auch wenn das so ist: wäre eine alphabetische Anordnung nicht sinnvoller ? Frau Holle 21:42, 12. Mär 2004 (CET)
replies: text: eine alphabetische Anordnung ist selbstverständlich dem normalen Suchenden dienlicher. --Keichwa 16:37, 13. Mär 2004 (CET)

text: Als alphabetische Ordnung gibt es inzwischen die :Kategorie:Grimms Märchen. --Stoll 23:12, 18. Jul. 2007 (CEST)
thread_title:  Brockhaus 

message: Da es nun schon eine ganze Reihe von Artikel gibt, wäre es da nicht sinnvoll, eine Kategorie "Grimms Märchen" als Unterkategorie von "Märchen" einzurichten? - Meinungen dazu? --Albrecht Conz 00:19, 25. Feb 2006 (CET)
replies: text: Existiert inzwischen und ist vollständig: :Kategorie:Grimms Märchen.Stoll 18:21, 17. Jun. 2008 (CEST)
thread_title:  Kategorie einrichten ? 

message: Ich finde kein "Kinder- und Hausmärchen" mit dem Titel Die Siebenmeilenstiefel, entferne deshalb KHM 201. Hinweise zu Grimm auch unter Siebenmeilenstiefel (Märchen). rorkhete 16:05, 2. Sep 2006 (CEST)
thread_title:  Siebenmeilenstiefel 

message: Inzwischen wurde der betreffende Absatz insofern verändert, dass das Verbot des Drucks und Verkaufs in der Britischen Besatzungszone nach dem Krieg bis 1948 eine Legende sei. Gibt es zu dieser ganzen Sache denn noch irgendwelche Quellen? Dass es dieses Verbot gab schrieb im Jahre 2007 das Magazin zu Wunderwelt Wissen (oder Welt der Wunder, müsste nachsehen). Gut möglich, dass die Recherche dieses Heftes zu wünschen übrig lässt, aber ein Nachweis für die Existenz dieser Legende müsste dann doch auch irgendwo zu finden sein. --Asentreu 19:08, 13. Apr. 2008 (CEST)
replies: text: Ich finde in der aktuellen Literatur den Hinweis, dass in der amrikanischen Besatzungszone die KHM aus den Schulen und Bibliotheken entfernt wurden und in der britischen Besatzungszone wurde eine Zeit lang keine Lizenz für den Nachdruck ausgegeben wurde. Ich überarbeite den Artikel entsprechend mit Quellenangabe.--R. Nackas (Diskussion) 14:29, 6. Feb. 2015 (CET)
thread_title:  Verbot in der Britischen Besatzungszone bis 1948 

message: " Dass es sich bei ihrer Hauptquelle, der Viehmännin, nicht um eine hessische Bäuerin, sondern um eine gebildete Schneiderin mit französischen Wurzeln handelt, verschweigen sie hingegen. In den Handschriften der KHM, die 1927 in einer Abtei im Elsass gefunden worden sind, finden sich jedoch Vermerke über die französische Herkunft und die Parallelen zu Perraults Märchensammlung.
"
Hier wurde meiner Menung nach etwas durcheinander gebracht. Laut eines Buches namens "und wenn sie nicht gestorben sind...Anekdoten über die Gebrüder Grimm" vom Eulenspiegel Verlag war Dorothea Viehmann aus Niederzwehren in der Tat eine Bäuerin, die einen großen Teil der Geschichten beigesteuert haben soll und eine der wenigen Quellen war, die auch von den Gebrüdern Grimm als Quelle genannt wurde.
Die Verwechselung gab es bei "der alten Marie" und "Marie Hasselpflug", die eine junge Frau von etwa 20 Jahren war. Nicht die alte Marie, sondern die junge hat einen Großteil der Geschichten im ersten Märchenband geliefert. Desweiteren haben die Gebrüder Grimm ihre Quellen in den seltensten Fällen genannt, abgesehen von der Viehmännin. Marie als die "Alte Msrie" anzusehen ging auf Wilhelms Sohn Hermann zurück, der sich bei der Indentifikation der Quelle "Marie" vertan hatte. 
Soweit jedenfalls steht es in diesem Buch. (nicht signierter Beitrag von Jinna (Diskussion | Beiträge) 22:31, 7. Nov. 2010 (CET)
thread_title:  Quellen der Gebrüder Grimm 

message: Ende der 1940er Jahre wurden die KHM in der amerikanischen Besatzungszone aus den Schulen und Bibliotheken aussortiert und nach Übersee verschifft; in der englischen Besatzungszone wurde zeitweilig keine Lizenz für den Neudruck der KHM erteilt (vgl. Poser, Therese: Das Volksmärchen. Theorie – Analyse – Didaktik. München 1980.). (nicht signierter Beitrag von Schreibmaschine79 (Diskussion | Beiträge) 01:15, 25. Nov. 2012 (CET)
replies: text: Na, dann gibt's für diese Maßnahmen doch gewiss auch zitierfähige offizielle amerikanische und britische Dokumente - denn Therese Posers Werk ist keine Primärquelle, sondern könnte selbst der Legendenbildung aufgesessen sein. --Der Bischof mit der E-Gitarre (Diskussion) 03:25, 20. Dez. 2012 (CET)
replies: text:  Hm, das ist offenbar nicht so einfach; die Sache an sich gehört inzwischen zum Standardrepertoire der Überlieferungsgeschichte: in 1945 Allied Forces banned the Grimm tales as a whole from school curricula in Germany, removed copies of the tales from school and library shelves, and shipped them abroad, many to American municipal and university libraries. Ruth B. Bottigheimer: Fairy Tales: A New History. SUNY Press 2009 ISBN 9781438425238, S. 41 (); After World War II, the Allied occupying powers in some German cities went so far as to ban the Nursery and Household Tales from schoolrooms and to order the collection withdrawn from circulation. Maria Tatar: The Hard Facts of the Grimms' Fairy Tales. 2, revised, illustrated, reprint Princeton University Press, 2003 ISBN 9780691114699, S. 185 dazu gibt es eine Fussnote, die ich leider nicht einsehen kann...  Ah, also bei  Ulrike Bastian: Die "Kinder- und Hausmärchen" der Brüder  Grimm in der literaturpädagogischen Diskussion des 19. und 20. Jahrhunderts. Frankfurt (Main): Haag und Herchen, 1981 soll auf den S. 186/87 dies beschrieben und ein Beleg zu finden sein. Vielleicht kann das mal jemand prüfen. --Concord (Diskussion) 23:36, 22. Dez. 2012 (CET)
thread_title:  KHM Verbot ist keine Legende 

message: Clemens Brentano erhielt auf der Suche nach volkstümlichen Liedern für die Sammlung Des Knaben Wunderhorn über Friedrich Carl von Savigny Kontakt zu dessen ehemaligem Studenten Jacob Grimm, der in der Kasseler Bibliothek arbeitete. So kamen die Brüder Grimm ab 1806 dazu, für ihn Lieder und bald auch Märchen zunächst aus literarischen Werken zu exzerpieren. Als musterhaft präsentierte er ihnen seine Redaktionen Von dem Mäuschen, Vögelchen und der Bratwurst und Von dem Tode des Hühnchens, sowie Runges Märchen Vom Fischer und seiner Frau und Vom Wacholderbaum. Weiterhin empfahl er als Gewährsleute mündlicher Erzähltradition Friederike Mannel, sowie die Geschwister Hassenpflug, Wild und Ramus. Sein Vorschlag, eine alte Frau im Elisabeth-Hospital in Marburg abzuhören, schlug fehl. Solche Feldforschung blieb höchst selten, und auch eigene Kindheitserinnerungen der Brüder Grimm spielten keine Rolle.
Ich hätte gerne in der 4.ten Zeile des Abschnitts bei "musterhaft präsentierte er ihnen" eindeutiger formuliert: Wer präsentiert? Wenn es Brentano sein soll - ich bin als Laie darüber gestolpert, dem Fachmann fällt es wahrscheinlich nicht auf - dann sollte dort statt "er" vielleicht besser "Brentano" eingefügt werden. Zumal dann auch in Folge im Satz in der 8. ten Zeile: "Sein Vorschlag, eine alte Frau im Elisabeth-Hospital abzuhören" eine eindeutigere Zuweisung zum Betreffenden erreicht wird. --Carl von Canstein (Diskussion) 09:04, 20. Dez. 2012 (CET)
thread_title:   Abschnitt: "Die Anfänge"  

message: Was soll das? Gehört nicht in Wikipedia. Welchen Leser interessiert es im Zusammenhang mit Brüder Grimm, dass eine Firma sie geehrt hat?
--178.8.124.141 09:42, 20. Dez. 2012 (CET)
replies: text: Der Meinung bin ich auch. Dieser Satz steht dann nämlich bald in jedem 2. Artikel. --Spf2000 (10:27, 20. Dez. 2012 (CET)
replies: text: Der Meinung bin ich auch. --212.65.1.102 14:02, 20. Dez. 2012 (CET)
replies: text: Der Meinung bin ich ebenfalls! --195.191.16.63 14:21, 20. Dez. 2012 (CET)
thread_title:  Werbung für Google? 

message: Im Abschnitt "Textbestand und Charakteristika" sind mir gleich zwei unklare Sätze aufgefallen, die vielleicht korrigiert werden sollten, damit sie verständlicher werden. Der erste Satz lautet "Häufiges Strukturelement ist der Erwerb von Zaubergaben, wovon die erste oft Nahrung, die zweite Schnelligkeit und die dritte, oft ein Musikinstrument, die Gegenspieler verprügelt[...]". Das scheint inhaltlich und/oder grammatikalisch fragwürdig zu sein. Fehlt da ein weiteres Verb? Rauszulesen ist derzeit höchstens, dass die dritte Zaubergabe die Gegenspieler verprügelt. Der zweite unklare Satz "Die Heldin in Not drückt im Monolog ihre moralische Haltung aus." hat m. E. vor allem inhaltliche Schwächen. Liegt hier die Betonung auf einer weiblichen Heldin? Diese allgemeine Aussage steht so allein in diesem Absatz, dass überhaupt nicht klar wird, ob es sich wirklich um eine spezielle Eigenschaft Grimmscher Märchen handelt. Gehört das wirklich zu Charakteristika? --Travian (Diskussion) 12:59, 23. Dez. 2012 (CET)
thread_title:  Unklare Sätze 

message: Bekanntlich war zumindest Jacob ein großer Verfechter der Kleinschreibung von Substantiven (und scheinbar auch des Antiquasatzes). Fast alle mir bekannten Bücher von ihm, und auch das Wörterbuch, schreiben klein. Gibt es auch von den Märchen eine Ausgabe in Kleinschrift? Die Exemplare, die ich gesehen habe, folgen den typografischen Üblichkeiten der Zeit. --MamaJohnny (Diskussion) 10:32, 15. Jan. 2013 (CET)
thread_title:  Grimm und die Kleinschreibung 

message: Hallo,
bin nur Wiki-Leser und nicht Schreiber/Editierer, aber mir ist aufgefallen, daß der Link
Digitalisierter Volltext von Grimms Märchen bei Zeno.org, Ausgabe von 1812/15
ins Leere führt, bzw. dort dann nach: http://www.zeno.org/Literatur/M/Grimm,+Jacob+und+Wilhelm
weiterverwiesen wird.
Das sollte vielleicht von Kundigen geändert werden.
Schönen Gruß (nicht signierter Beitrag von 91.2.104.56 (Diskussion) 11:02, 4. Jun. 2013 (CEST)
replies: text: Link funktioniert jetzt Lexy (Diskussion) 16:06, 7. Nov. 2013 (CET)
thread_title:  Toter Link 

message: Ich wollte mit dem Abschnitt dem Grimms-Märchen-Boom Rechnung tragen, der in diesem Artikel noch nicht deutlich wurde. Zwar gibt es die Kulturgeschichtliche Überformungen für einzelne Werke der Brüder Grimm, aber nicht für Adaptionen die den Grimm'schen Märchen-Kosmos als Ganzes nutzen. Bei den einzelnen Märchen finden sich die Hinweise auf Kulturgeschichtliche Überformungen eh. Habe mich in der Gliederung am Artikel Aschenputtel orientiert: Literatur, Kunst, Oper, Theater können nachgeschoben werden.
IgorCalzone (Diskussion) 16:00, 22. Mar. 2015 (CET)
replies: text: Ich habe mir erlaubt, die Verweise auf die Shrek-Filme zu entfernen, weil sich diese nicht explizit auf das Gesamtwerk der Grimmschen Märchen beziehen. Die Shrek-Filme spielen vor allem auf die großen Disney-Trickfilme an und darüber nur indirekt auf die Grimmschen Märchen. Daneben wird in den Filmen auch auf Peter Pan und andere nicht-grimmsche Literatur Bezug genommen.--R. Nackas (Diskussion) 18:26, 31. Mär. 2015 (CEST)
thread_title:  Abschnitt Kulturgeschichtliche Überformungen  

message: „Viele allgemein bekannte Verse haben im Originaltext eine andere Fassung als gemeinhin angenommen“, heißt es im Abschnitt Rezeption. Seit wann werden Grimms Märchen denn in Verse eingeteilt? – Schneid9 (Diskussion) 20:29, 15. Mai 2015 (CEST)
thread_title:  Verse? 

message: Holger Ehrhardt, Inhaber der Brüder-Grimm-Stiftungsprofessur an der Uni-Kassel hat nun mit der Marburgerin Elisabeth Schellenberg die Erzählerin dieser beiden Märchen identifiziert und am 1. Juli 2016 in einem Buch das Geheimnis gelüftet.  --Dontworry (Diskussion) 10:58, 4. Jul. 2016 (CEST)
thread_title:  Erzählerin der Märchen [[Aschenputtel]] und [[Der goldene Vogel]] identifiziert