Diskussion:St. Marcellinus und Petrus (Seligenstadt)

message: Die "Einhard-Basilika" heißt nicht so. Wenn das Pfarrer Ludwig lesen sollte, fällt er tot um. Das Ding ist "Marzellinus und Petrus" geweiht.
:Das stimmt und der Beweis ist hier zu finden. Ich habe den Artikel verschoben. --Andreasdz 23:01, 31. Jul. 2009 (CEST)

message: h0, d1, e1, fis1, g1, a1, h1???
Ich bin verwirrt? Ich dachte die Schlagtonfolge währe 
ais0, c1, dis1, f1, gis1, ais1 bzw
b0, des1, es1 , f1, as1, b1
Ich ändere das schon mal bitte um antwort!
----  21:53, 31. Jul. 2009 (CEST)
thread_title:  Glocken Schlagtöne 

message: Lieber Erstbearbeiter, der Einleitungssatz scheint mir etwas durcheinander geraten zu sein, zu viele Einzelinformationen sollten auf einen roten Faden . Besser vielleicht so:
Die Kath. Pfarrkirche Basilika St. Marcellinus und Petrus liegt in Seligenstadt, Lkr. Offenbach/Hessen. Sie war die Kirche der ehem. Benediktinerabtei St. M. u. P, die von Einhard, dem Biografen Karls des Großen, zwischen 830 und 840 gegründet wurde. 1812 wurde sie nach der Säkularisation des Klosters die Pfarrkirche für die katholische Gemeinde der Stadt. 1925 gab Papst Pius XI. der Pfarrkirche den Ehrentitel einer Basilika minor. Noch heute steht die Kirche im räumlichen Verbund mit der fast komplett erhaltenen barocken Klosteranlage. Hier ist u. a. das Landschaftsmuseum des Kreises Offenbach untergebracht.
Gruß! --Buzzoni 3 21:25, 30. Jan. 2012 (CET)
thread_title:  Einleitungssatz 

message: Die Bezeichnung des Kruzifixes über dem Zelebrationsaltar als "romanisch"  sollte dringend überprüft werden. Schon dem ersten Anschein nach widerspricht das Formengut des Korpus dieser stilkritischen Einordnung. Vielmehr zeigen sich durchweg Formen der Spätgotik in der Behandlung des Korpus selbst wie auch von Krone, Haupt- und Barthaar und Gewand. Ebenso ist das zerfurchte Antlitz völlig unromanisch, aber nicht untypisch für das 15. Jahrhundert. Gerade das Gewand erlaubt eine ungefähre Datierung. Die engen Falten des Rockes leiten sich von der Raffung des (mit seinem Oberteil unter den Harnisch gezogenen) Waffenrockes ab, wie er ungefähr zwischen 1480 und 1540 im deutschen Reich bei Rittern und Landsknechten Mode war. Hinsichtlich der späten Datierung vergleiche Dehio, Handbuch der Deutschen Kunstdenkmäler. Hessen II (Reg.bez. Darmstadt). München/Berlin 2008, S. 736: "... Darüber [= über dem Zelebrationsaltar] Holzfigur, hl. Wilgefortis, (hl. Kümmernis) am Kreuz, A. 16.Jh, um 1910 überarbeitet." Auch Peus 1956, S. 248: "... Wilgefortiskreuz, das aus dem 16. Jahrhundert stammen dürfte."
Für die Bezeichnung des Kruzifixus insgesamt (einschließlich der nach 1907 angestückten Arme und Füße) als „h. Wilgefortis“ ist aufschlussreich David A. King, The Cult of St. Wilgefortis in Flanders, Holland, England and France. In: Sigrid Glockzin-Bever, Martin Kraatz (Hg.), Am Kreuz – eine Frau. Anfänge – Abhängigkeiten – Aktualisierungen. Münster/Westf. 2003, S. 55 – 97 (hier S. 84 mit Anm. 95):"… First, in the Basilica of Sts. Marcellinus and Peter in Seligenstadt (D), the “Wilgefortiskreuz”, as the crucifix on a side-wall was some 10 years ago, now hangs in pride of a place above the altar.(Fußnote 95) It is, of course, and whatever may have been said about it in the Baroque period, nothing other than a Volto Santo, and it is healthy that people finally realize that. …" 
Die Anmerkung 95 auf S. 90 lautet: "In the early 1990s I purchased a postcard of the Volto Santo and was surprised to find the caption “Wilgefortiskreuz” on the back. In 2001 when I returned to the Basilica I could not find the “sogenanntes Wilgefortiskreuz“ on the wall."
Siehe auch die Bemerkungen zum Kreuz von Peus 1956, S. 248 mit Abb. 87. 
Neben Kings Ansicht ist noch eine weitere Deutung des Kruzifixus möglich. Die Gewand- und Haargestaltung verweist nämlich sehr deutlich auf die Altarskulptur der Göttlichen Hilfe in Bamberg, dort heute in der Kath. Pfarrkirche B.M.V. und St. Gangolf. Vergleiche Dehio, Handbuch der Deutschen Kunstdenkmäler. Franken. München/Berlin 2. Aufl. 1999, S. 114-116 (115). Die Göttliche Hilfe ist eine Christusdarstellung in der Ärmeltunika, deren Verehrung 1352 vom Hülfensberg im Eichsfeld nach Bamberg eingeführt wurde. Die dortige heutige Skulptur in ihrem faltenreichen Gewand wurde wohl nach 1525 geschaffen und war - besonders ab der  Gegenreformation - auch ikonographisches Vorbild für zahlreiche Nachbildungen in Franken und in der Oberpfalz. Es kann durchaus vermutet werden, dass der Korpus in Seligenstadt aus Süddeutschland stammt, zum Altbestand der Kirchenaustattung gehörte und im 17. oder 18. Jahrhundert zur Kümmernis unter ihrem kirchenamtlichen Namen Wilgefortis umgestaltet und (im Rahmen der Klosterdisziplin als Garantin der Keuschheit) verehrt wurde. --Buzzoni 3 16:12, 5. Feb. 2012 (CET)
thread_title:  Zum angeblich romanischen Kruzifix 

message: Heißt das, dass der Rathausturm früher zur Basilika gehörte? Stephanie (nicht signierter Beitrag von 80.128.80.145 (Diskussion) 17:46, 24. Sep. 2012 (CEST)
thread_title:  Alter Turm