Diskussion:Massaker von Wola

message: --Widerborst 13:07, 15. Nov. 2012 (CET)

message: Sind teilweise lückenhaft. Es fehlen vielfach noch Verlage, Verlagsorte und Publikationsdaten. --Widerborst 09:58, 25. Nov. 2012 (CET)
thread_title:  Literatur-Angaben 

message: Der Einleitungssatz liest sich etwas seltsam, dort ist von einem "angeordneten Massenmord" die Rede, aber nicht, wer ihn denn wann angeordnet und ausgefuehrt hat. Ich muss zugeben, dass ich zwar von den deutschen Massakern nach dem Warschauer Aufstand wusste, aber bis zur Lektuere dieses Artikels mit dem Namen Wola nichts verbunden habe. Ich hoffe, es klingt nicht zynisch, aber ich konnte dem Einleitungssatz, in dem nicht mal das Jahr genannt wird, mit meinem Halbwissen nicht entnehmen, ob es sich hier um ein deutsches oder sowjetisches Kriegsverbrechen in Polen gehandelt hat. Vielleicht kann jemand die Einleitung entsprechend ergaenzen? --111.196.43.196 10:57, 25. Nov. 2012 (CET)
replies: text: Habe mal was hinzugefügt. Das hätte aber auch schon aus den Erwähnungen von Himmler, Hitler et al in der Einleitung deutlich werden müssen. --Widerborst 11:09, 25. Nov. 2012 (CET)
replies: text: Klar, wurde es mir ja auch. Mich hat lediglich der erste Satz, der ja auch als Absatz alleine steht und mMn das Lemma klar definieren sollte, etwas irritiert, nicht die Einleitung als ganzes. Danke fuer die Ergaenzung. --111.196.43.196 11:20, 25. Nov. 2012 (CET)
replies: text: Gern geschehen. Du hattest recht, der erste Satz las sich tatsächlich etwas zu unbestimmt. Ist immer noch nicht ganz optimal, aber it's a wiki. So weit, so gut. --Widerborst 11:26, 25. Nov. 2012 (CET)
thread_title:  Fehlende Taeter im Einleitungssatz 

message: ist kein Marder II, zählt doch mal die laufrollen! (nicht signierter Beitrag von 178.26.131.23 (Diskussion) 14:43, 1. Okt. 2013 (CEST)
replies: text: Ich habe die Formulierung mal neutralisiert. Gruß. --Tavok (Diskussion) 15:03, 26. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Ich würde auf eine Verwechslung mit Marder III Sd.Kfz. 139 tippen, der Blickwinkel ist aber relativ ungünstig. -- 217.70.160.66 15:13, 26. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Mein Tipp wäre Sd. Kfz. 138 (Marder III Ausf. M) aufgrund des hinten geschlossenen Hecks. Aber ohne Quellen ist das nur Theoriefindung und für den Artikel spielt es eh keine Rolle, woran die Leute vorbeilaufen mussten. Gruß. --Tavok (Diskussion) 15:49, 26. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Für den Artikel nicht, aber für die korrekte Einordnung des Bildes. Die M-Ausführung scheidet meiner Auffassung nach aus, der Geschützaufbau ist beim Marder III M deutlich weiter hinten als bei dem abgebildeten Fahrzeug. Je mehr Marder-Varianten ich mir anschaue, desto weniger überzeugt bin ich, dass die Anfangs-IP Recht hat: Das in der Bildunterschrift genannte Sonderkraftfahrzeug 132 hat beim Aufbau noch die meiste Ähnlichkeit, und da der Vorderteil des Fahrwerks aufgrund des Aufnahmewinkels schlecht zu erkennen ist, bin ich mir nicht einmal mehr sicher, ob das wirklich das Fahrwerk eines 38(t) ist oder ob nicht eine vorderste Laufrolle nicht erkennbar ist. -- 217.70.160.66 16:56, 26. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Panzer_II#Weiterentwicklung die Fahrgestelle des Panzer II D/E hatten vier Laufrollen und wurden auch in Marder II umgebaut. Das Heck stimmt allerdings nicht mit den verfügbaren Bildern des Marder II überein. Bei Bedarf sollte die Prüfung ggf. auf Commons weitergeführt werden. Gruß. --Tavok (Diskussion) 17:29, 26. Nov. 2013 (CET)
thread_title:  Marder II auf Foto 

message: Im polnischen wiki Eintrag wird die Todeszahl mit 38-60 Tausend angegeben. (nicht signierter Beitrag von 89.204.135.203 (Diskussion) 13:29, 17. Aug. 2014 (CEST)
replies: text:  Ist ein Wettbewerb fiktiver Zahlen, wie man ihn auch von anderswo kennt. Mich wundert, dass da nicht noch Nullen dran gehaengt wurden. Zu den Berichten gibts auch keinerlei Quellenkritik. So wie der Artikel jetzt da steht ist er geschliffene Propaganda. --105.3.136.53 17:26, 17. Sep. 2017 (CEST)
thread_title:  Todeszahl 

message: In der Einleitung steht: „Das Wola-Massaker war, gemessen an den Opferzahlen, das größte singuläre Kriegsverbrechen im Zweiten Weltkrieg“ – das kann so nicht stimmen, beim Massaker von Nanking wurden beispielsweise 200.000 Menschen ermordet. Ich nehme an, hier geht es nur um Europa, oder aber es war das größte Kriegsverbrechen deutscher Truppen. Hat jemand Zugriff auf die Quelle und kann nachschauen? --BHC (Disk.) 10:49, 23. Okt. 2014 (CEST)
replies: text: In der Quelle steht wörtlich und ich mutmaße jetzt dies ist die Aussage, auf die sich hier bezogen wird: The Wola Massacre was the worst single battlefield atrocity committed in Europe in World War II, but it did not produce the effect that Hitler .... (S. 54, meine Hervorhebung) Betreffend Nanking ist zwar vor allem klar, dass bis heute vieles unklar ist, aber hier liegst du richtig. Ich ändere das. -ZT (Diskussion) 16:02, 27. Okt. 2014 (CET)
replies: text: Übersetzt heißt das "die schlimmste Gräueltat auf einem Schlachtfeld, die in Europa begangen wurde" Dann sollte das dort auch so stehen, oder man nimmt es ganz raus. Es war eben NICHT "gemessen an den Opferzahlen das größte Kriegsverbrechen in Europa" (das bis zum Ural reicht). Es gab es etliche deutlich größere (Backe-Plan/ 3,3 Mio. gefangene Rotarmisten,die die Wehrmacht vorsätzlich verhungern ließ, Leningrad, Holocaust usw. usw.).  --88.65.163.74 12:33, 24. Okt. 2022 (CEST)
thread_title:  Das größte singuläre Kriegsverbrechen im Zweiten Weltkrieg