Diskussion:Fünfte Kolonne

message: Der Begriff "fünfte Kolonne" wurde besonders im kalten Krieg als Diffamierungsinstrument (parallel-)antisemitischer Verschwörungstheorien gebraucht. Besonders im Nachkriegs-Andenauer-Deutschland, um von den eigenen Mißständen, hier besonders dem Schutz von Nazimördern bis hin zu Freisler-Richtern, abzulenken. Der Begriff "fünfte Kolonne" steht also mehr für Unterwanderungs-Wahnvorstellungen  faschistoider Kleinbürger. Ich fürchte in dieser Tradtion steht auch Theo van Gogh prallelantisemitische Äusserung von den holländischen Muslimem als "fünfte Kolonne". Schließlich gab es nach van Goghs Ermordung eine Solidartitätsbrandstiftung einer Mosche von einer Sympatisantengruppe der Nazi-Organisation "Blood and Honour". In diesem Sumpf befindet sich der Begriff nämlich auch.
(Der vorstehende Beitrag wurde am 19.11.2005, 20:01 [MEZ] abgesendet.)
:Der Begriff „fünfte Kolonne“ wurde unter deutschen Exilierten in Mexiko 1941 in der kommunistischen Gruppe von Leuten wie Egon Erwin Kisch und Otto Katz zur Diffamierung von Abweichlern von der Generallinie benutzt, ebenso wie der Begriff „Deuxième Bureau“. Eine betroffene Person war der Schriftsteller Gustav Regler, der sich allerdings vehement zur Wehr setzte. --141.13.170.175 11:29, 10. Okt. 2009 (CEST)
thread_title:  Kleine Auslassungen 

message: http://www.kas.de/archiv/acdp/2193_webseite.html
Lassen Sie mich das Wesentliche unterstreichen: Auf der einen Seite steht Sowjet-Rußland mit seinen Trabanten- und Satellitenstaaten,  seinen Fünften Kolonnen  UND den ihm blind gehorchenden kommunistischen Parteien in den demokratischen Ländern, hochgerüstet, überall in der Welt das Feuer schürend, Religion und Christentum, europäische Sitten und Kultur, Freiheit und Würde der Person vernichtend.
(Der vorstehende Beitrag wurde am 19.11.2005, 20:47 [MEZ] abgesendet.)
:Nicht jede Nennung des Begriffes ist interessant und relevant ... --2A02:8108:8080:EFC:A0FF:A0C0:5158:2808 02:05, 12. Mär. 2022 (CET)
thread_title:  Adenauer auf dem 1. Parteitag der CDU am 20.10.1950 

message: Ich habe von meinem Opa zwei Fotos von Flugzeugen einer fünften Kolonne in Belgien, stelle sie gerne zur Verfügung. Wenn gewollt einfach bescheid geben.
Es sind privat Aufnahmen.
http://www.pic-upload.de/31.10.07/frzst.jpg
http://www.pic-upload.de/31.10.07/f647kc.jpg
RingoGefahr@gmx.de
--84.178.246.156 15:21, 31. Okt. 2007 (CET)
thread_title:  Foto WK 2 

message: Der Artikel ist schon recht furchtbar. Ein paar Einzelnachweise aus neueren Quellen - zumindest teilweise auch mal aus Westeuropa - sind dringend notwendig.Werther359 12:44, 19. Jun. 2008 (CEST)
thread_title:  Einzelnachweise 

message: Jean-Jacques Waltz habe den Begriff schon um (oder später in Bezug auf?) 1920 benutzt, in Professeur Knatschké: "Es ist interessant festzustellen, mit welcher Geschwindigkeit das besiegte Deutschland gleich nach dem Krieg eine 5. Kolonne im Elsass einzurichten und zu organisieren verstand". - http://www.geographie.uni-marburg.de/parser/parser.php?file=/deuframat/deutsch/3/3_1/schneider/kap_13.htm  -- Matthead 02:46, 17. Mai 2009 (CEST)
thread_title:  Elsass 

message: Habe die Sätze zum "fünften Herd der Insurrektion" und zur "5. Armee" entfernt - beides hat weder mit dem sprachlichen Bild der "fünften Kolonne" noch mit deren heutiger Bedeutung zu tun. Außerdem war der Abschnitt völlig unbelegt. --pep. 13:39, 7. Aug. 2010 (CEST)
thread_title:  Marx, Trotzki 

message: Inzwischen hat der Artikel doch einige Redundanzen und ein beachtliches Verbesserungspotential. Er bräuchte einen politisch Interessierten, der Freude an Aufsatz-Korrektur hat...
-- k-n 23:24, 27. Aug. 2010 (CEST)
thread_title:  Redundanzen 

message: "Vor allem der Subversion verdächtigte Bevölkerungsgruppen in Lateinamerika wurden von der US-amerikanischen Regierung mittels eines umstrittenen Deportationsprogramms unschädlich gemacht." - "unschädlich"?  Kann man das nicht umformulieren? (nicht signierter Beitrag von 77.2.16.31 (Diskussion) 20:55, 15. Okt. 2010 (CEST)
thread_title:  Ungünstige Formulierung 

message: Es fehlt hier der Hinweis auf die Bedeutung und forcierte Verwendung des Begriffs in Großbritannien während des Zweiten Weltkriegs. Aus Angst vor einer Infiltration mit Nazis wurde dort der Begriff in den Medien verstärkt eingesetzt, um die Internierung deutschstämmiger, italienischer, japanischer, österreicchischer etc. (also der Achsenmächte) Bürger auf der Isle of Man zu rechtfertigen. Jeder Brite kennt das Wort bis heute in dem Zusamenhang. Als literarische Quelle wäre etwa Agatha Christies Rotkäppchen und der böse Wolf zu nennen. --Mrs. C. 14:21, 15. Apr. 2011 (CEST)
thread_title:  Großbritannien 

message: "Nach dem Ende des Zweiten Weltkrieges betrieben die Staaten des Warschauer Paktes die Ausbildung von Kommunisten aus den westlichen Ländern, die im Ernstfall gemeinsam mit Spezialkräften der Pakt-Armeen strategische Ziele im Bereich der NATO besetzen oder zerstören sollten." Kann mal wer ein paar von diesen militärisch ausgebildeten Schläfern benennen? 93.199.112.204 00:55, 6. Jun. 2014 (CEST)
thread_title:  Citiation needed 

message: Der Begriff in Bezug auf Türkei: https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=F%C3%BCnfte_Kolonne&diff=156720652&oldid=156720451 --Dustin Schreiber (Diskussion) 14:29, 30. Aug. 2016 (CEST)
thread_title:  Türkei 

message: Hallo, die (wörtliche) Übersetzung „fünfte Säule“ wurde im Eintrag (nebenan) mehrfach (genauer – soweit ich das sehe – bisher zweimal) entfernt, mit der mir (anfangs) nicht nachvollziehbaren Begründung:  (siehe auch erste und zweite Löschung)
Also soweit ich das sehe, befinden wir uns hier erstmal in der deutschsprachigen Wikipedia (und nicht in der Spanischen). Zudem geht das Fremdwort ‚Kolonne‘ (dem zugehörigen Eintrag im Wikiwörterbuch nach) wohl eher auf das „französisch[e] “ (und dieses auf das ebenda sogenannte „lateinisch[e] “) zurück, wobei beide Ursprungswörter wohl (wörtlich) übersetzt tatsächlich „Säule“ bedeuten. Der Bezug zum Spanischen (welcher als Löschbegründung angeführt wurde) erschloß sich mir daher überhaupt nicht, bis ich (nebenan) den Abschnitt zur Begriffsherkunft gelesen hatte. Also ich denke, die wörtliche Übersetzung sollte schon in der Einleitung genannt werden (dürfen), aber – unter Einbeziehung der genannten Begriffsherkunft – zudem mit der (ebenda begrifflich oder auch inhaltlich genannten) übertragenen Übersetzung „fünfter Zug“ ergänzt werden. Liebe Grüße. -- Fraihait, am 8.5.2018, 09:30 (MESZ)
Mittlerweile habe ich neben dem genannten fünften Zug auch die … (irreguläre) Truppe mitangefügt. Wenn meine Änderungen dann ohne Weiteres gesichtet werden, wäre die Sache hier für mich erledigt. Liebe Grüße. -- Fraihait, am 8.5.2018, 17:36 (MESZ)
:Die Löschung war an und für sich richtig, columna heißt natürlich auch „Säule“ im architektonischen und auch im übertragenen Sinn, aber im Entstehungszusammenhang des Begriffs war eindeutig die militärische Bedeutung maßgebend (wie ja auch die verlinkte Duden-Definition bestätigt), die im Kriegswesen auch schon seit dem Hochmittelalter (aufgetaucht laut Corominas um 1220–1250) gebräuchlich und eine volle Hauptbedeutung von columna ist, keine übertragene oder figurative Redeweise. Das zu verlinkende Stichwort ist dann auch nicht Truppe oder Zug, sondern Kolonne (Militär). Das Wortspiel mit "Säule", wie es sich auf dem amerikanischen Poster wiederfindet, ist offensichtlich sekundär.--Jordi (Diskussion) 23:00, 29. Jun. 2021 (CEST)
thread_title:  Hat im Spanischen mehrere Bedeutungen? 

message: siehe V Corps (Vereinigte Staaten) --2001:9E8:A505:EF00:39BC:F584:F1B:21EE 09:57, 14. Nov. 2022 (CET)
thread_title:  USA