Diskussion:Durchschlagende Zunge

message: Ich finde, der Autor schweift bei der Klangbeschreibung ziemlich ab, kehrt zwar dann wieder zurück, aber es ist ziemlich schlecht beschrieben (ich kenne mich da zwar halbwegs aus, aber andere Leute möchten das vielleicht genauer wissen).
hoffe es ist jetze nachdem ich den arikel disbezüglich erweitert habe, besser erkärt.
Bitte um Rückmeldungen.--Jpascher 21:16, 7. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Klang 

message: Unklar ist derzeit noch ob es in den USA ein Patent für ein Harmonium, oder die Stimmzungen darin, für den Zeitraum 1812 bis 1821 gibt. 
Die Möglichkeit besteht da Goodrich nachdem dieser mit Mälzl ein Jahr zusammen war, über die nötigen Informationen verfügte.
Er betrieb nachher größtenteils sein eigens Geschäft und bildete auch viel Nachwuchs aus, arbeitete aber auch sehr eng mit Thomas Appleton zusammen. Leicht denkbar, dass sich jemand bereits für das Harmonium stak machte, wobei der Name Harmonium viel Ähnlichkeit mit Mälzels Pan Harmonicon hat.--Jpascher 23:22, 9. Apr. 2011 (CEST)
thread_title: Geschichte

message: Obwohl die Situation derzeit relativ schlüssig darzustellen ist, gibt es Grund zu gewissen Zweifeln.
Aufgefundene Zeitungsberichte über Mälzel's Reisen nach Amerika gibt es nur für die Reisen nach 1824.
Es besteht jedoch die Möglichkeit, dass dieser doch auch bereits 1811 in Amerika war.
Auch die Möglichkeit besteht, dass eine Pan Harmonicon nach Bosten versandt wurde, da Mälzel mehrere dieser Automaten baute oder bauen lies. Eines wurde in Paries im Jahr 1807 für 60.000 Franken verkauft. 1808 war zumindest ein weiters in Wien bereit wieder fertiggestellt, wohl kaum nur durch seine oder durch mithilfe seines Bruders Arteiskraft sondern durch Einbeziehung weiterer Arbeitskräfte in Wien. In Paris betreibt er bereits eine "Fabrik" für Metronome. 1809 ist dieser wieder auf Reisen in Paris, London usw.  
Außerdem wird berichtet, dass er mehrmals nach Amerika reiste, zumindest unterbrach er den USA Aufenthalt nach 1824 und war kurz danach erneut in Wien. Er verstarb sehr vermögend in Amerika!
Anders herum sind auch die Aussagen von Goodrich nicht von dritter Seite belegt sondern nur durch seine persönlichen Aussagen.
Es könnte daher durchaus sein, dass Goodrich erst 1824 mit Mälzel unterwegs war. 
Goodrich's Aussage wäre Belegbar durch Orgeln die eindeutig datiert werden können und die bereits durchschlagende Zungen im Orignal ausgewiesen haben. Derartige Beleg habe ich bis jetzt nicht finden können. Auch die Jahreszahl 1821 ist schwach gesichert da Instrumente erst nach 1833 belegt sind. 1833 sah Prescott das Instrument (elbow oragan or lap organ ("rocking melodeon") das Jams Bazin mit durchschlagenden Zungen gebaut hatte. Der "German shoemaker" ist höchstwahrscheinlich Maelzel die Jahreszahl 1821 die damit in Zusammenhang gebracht wird wäre aber etwas zu früh gegriffen wenn Mälzel erst 1824 das erste mal im Amerika gekommen ist.
Im Jahr 1823 wurde Mälzel's Instrument kopiert.
Damit scheint wohl eher anzunehmen sein dass auch die andern Datumsangaben richtig sind.
Egal wie, das sind meine derzeitigen Schlussfolgern, wenn jemand noch was dazu beitragen kann, bitte macht das.
Das gesamte Thema ist sicher sehr unwichtig, aber mich hat die Nachforschung gereizt, und würde mich freuen wenn berechtigte Kritik aufkommt.--Jpascher 18:19, 11. Apr. 2011 (CEST)
thread_title: Neuerliche Unsicherheit

message: Es wäre schön wenn auch nicht englisch sprechende Menschen (z.B. Deutsche die 60 sind und deshalb in der Volksschule kein Englisch hatten) die recht umfangreichen Zitate lesen könnten. Ich finde es nicht schön wenn in einer deutschsprachigen Wikipedia englische Zitate stehen --Klaus 21:56, 4. Jan. 2014 (CET)
replies: text: Ich bitte mal an gezielt einiges für dich zu übersetzen, du müstest mir aber sagen mit was ich beginnen sollte. Ich weiß nicht wie weit du mit der Wikipediagefolgenheiten bezüglich Zitate vertraut bist, leider ist es nicht so einfach sauber zu zitieren und dabei noch zu Übersetzen. Ich versteh ntürlich deinen Einwand bin selber 63 Jahre alt und hab mir in erster Linie durch länger Zeit im Ausland englisch erst mühsam nach der Grundschule angeeignet. Englisch war für mich auch beruflich und für den zweiten Bildungsweg wichtig, ist aber keine Wertung denn man kann nie alles und schon gar nicht perfekt. Und es gibt sicher immer jemanden der Irgendwas besser kann als man selber. Das ist doch das schöne an der Wikipedia, dass man kein Einzelkämfer zu sein braucht. -- Jpascher (Diskussion) 09:11, 5. Jan. 2014 (CET)
thread_title:  Englishe Zitate 

message: Unter Durchschlagende_Zunge#Geschichte der Stimmzunge heißt es: "In Europa begann man erst Versuche mit durchschlagenden Zungen, nachdem 1776 der französische Jesuit und Missionar Père Amiot mehrere Shengs von China nach Paris gesandt hatte." Die englische, französische auch die deutsche Wiki hat einen Artikel über Joseph-Marie Amiot. Handelt es sich dabei um dieselbe Person? im englischen heißt es u.a. "The introduction of the sheng was to set off an era of experimentation in free-reeded instruments that would ultimately lead to the invention of the harmonica.[5]" --TumtraH-PumA (Diskussion) 12:22, 21. Mai 2017 (CEST)
replies: text: meine Frage beantwortet sich: in [] heißt es u.a.: "En 1779, le père Joseph Marie Amiot envoie en France ses Divertissements chinois ou Concerts de musique  chinoise, en  deux  fois  trois  cahiers,  accompagnés  d'un  quatrième  cahier  de Musique sacrée." Wenn kein Widerspruch erscheint setze ich das demnächst um. --TumtraH-PumA (Diskussion) 11:37, 19. Jun. 2017 (CEST)
thread_title:  Joseph-Marie Amiot ??? französischer Jesuit und Missionar Père Amiot