Diskussion:Europahymne

message: Der Europarat hat im Jahr 1972/73 den vierten Satz der neunten Symphonie von Beethoven als Europahymne angenommen. Die Website des Europarates sehe ich dazu als ausreichend zuverlässige Quelle.
 -- Hokanomono 18:22, 12. Feb 2004 (CET)
replies: text: Jetzt könnten wir natürlich noch darüber diskutieren, ob der Europarat die Kompetenz hat, eine Europahymne zu beschließen. --Hokanomono 12:04, 13. Feb 2004 (CET)
thread_title:  Europarat 

message: Die beiden Sätze des zweiten Absatzes sind von der unten verlinkten Seite der EU 1:1 übernommen! Sollte jemand ändern
--217.88.168.159 18:17, 25. Okt 2004 (CEST)
thread_title:  Zweiter Absatz abgeschrieben 

message: Hallo, mir ist beim Anhören des "Est Europa nunc unita..." aufgefallen, dass der Chor das Wort Europa wie im Deutschen singt, also Ojropa. Weiß jemand, ob das richtig ist? Oder müsste es auf Latein nicht eher wie im Italienischen E-uropa ausgesprochen werden? --Neitram 09:39, 13. Jun 2005 (CEST)
replies: text: Streng genommen werden die Laute auf Latein einzeln gesprochen und nicht wie vielfach im Deutschen, Engl oder Franz. zusammen. Also ist zweiteres richtig, würde sich allerdings für unsere Ohren seltsam anhören.Alopex 16:54, 27. Nov 2005 (CET)

text: Die Europa ist doch eine griechische Göttin (siehe 2 Euro Münze Griechenland); der Name Europa ist sodann doch eigentlich griechisch, sofern es kein ins lateinische übersetzer Name ist. --XLinux 22:43, 10. Jan 2006 (CET)
replies: text: Nein, Europa ist keine Göttin, sie wurde nur von einem Gott (Zeus) verführt/vergewaltigt. Moeglich 20:42, 20. Apr. 2008 (CEST)
replies: text: Korrekt, siehe Europa (Mythologie). Neitram 12:29, 21. Apr. 2008 (CEST)
thread_title:  Aussprache von "Europa" auf Latein 

message: Der Autor der Europahymne, Dr. Peter Roland hat per Mail alle internationalen Versionen des Textes gespendet. Im Chat weiß auch keiner so recht, wo wir das hinlegen können, hier in der deutschen WP alle Sprachen aufzuführen, ohne es vorher diskutiert zu haben... ich weiß nicht... Wikibooks? Wikisource? sind beide deutschsprachig... commons? paßt nicht... Ich finde es interessant - und wir wären sicher die Ersten. Was meint ihr? - Gruß Ralf  20:13, 23. Sep 2005 (CEST)
thread_title: Textspende

message: gibt es nicht auf der offizielen EU Seite, aber zB hier
http://www.wuermeling.net/iframe_europahymne.htm
:doch, gipps auf der EU-Seite natürlich (unter Weblinks erreichbar). Gruß --Rax   post   12:03, 21. Mai 2006 (CEST)
replies: text: Link bitte, ich kann es nirgends finden und finde es mal ganz unverantwortlich, dass sie es nur in Real/WMP zur Verfügung stellen... --GreyWanderer 20:32, 24. Sep. 2007 (CEST)
thread_title:  Hymne als MP3 

message: Es gibt offenbar einen langsam schleichenden Editwar um die Einstellung dieses Weblinks: http://peter-diem.at/Lieder/Europahymne.htm. Bitte vor erneuter Einstellung erläutern, inwiefern der Link auf die Privatseite das Thema des Artikels über den bestehenden Artikeltext hinaus (und besser als die bereits vorhandenen Links) vertiefen kann - Weblinks haben (in mehrerer Hinsicht) "vom Feinsten" zu sein, vgl. WP:WEB, eine Eigenschaft, die ich hier nicht erkennen kann. Gruß --Rax   post   12:20, 6. Mär. 2008 (CET)
thread_title:  Editwar um Weblink? 

message: Der zweite Link führt aktuell ins Leere. --Rmeier 19:19, 18. Jun. 2008 (CEST)
thread_title:  Toter Link 

message: Kann man bei einer Hymne von Geburtsort sprechen? Ich denke nicht, habs mal geändert. Einwände bitte hier. --Onegin 21:08, 8. Aug. 2008 (CEST)
replies: text: Wenn ich deine Frage richtig verstehe, kann man  durchaus von einem Geburtsort reden, solange dieser auch wirklich Einfluss auf die Hymne genommen hat. Johannibal Lecter (Diskussion) 17:43, 18. Aug. 2019 (CEST)
thread_title:  Geburtsort einer Hymne 

message: So wie ich das sehe, hat die Europa-Hymne längst einen Text:  Die Wahl der Sprache dürfte nicht weiter überraschen. --87.123.127.26 01:54, 18. Dez. 2009 (CET)
thread_title:  Hymne hat einen Text 

message: Die Hymne hat "offiziell" keinen Text und das hat auch seinen guten Grund. Der Text von Schiller ist veraltet, orientiert sich sehr am alten Testament (Elysium, Cherub) und grenzt aus (der stehle weinend sich aus diesem Bund)! Es scheint mir ohnehin eher so, als habe sich da ein "Rat" eher auf einen "Hit" geeinigt als sich ernsthafte Gedanken über die Bedeutung einer Hymne zu machen...
 
:Es ist weniger ein "Hit", sondern wie viele Nationalhymnen auch ein "unvergängliches" Werk .. --2A02:8108:8080:EFC:68F6:B997:BBB6:CE8C 03:15, 1. Apr. 2022 (CEST)
replies: text: In Esperanto? Warum nicht gleich in Ostfriesisch? Da gäbe es zumindest mehr Sprecher ... --2A02:8108:8080:EFC:250A:712:D058:96FE 01:42, 25. Sep. 2021 (CEST)
thread_title:  Hymne und Text 

message: Ich weiss nicht ob es von belang ist, ob es anderen vielleicht auch interessant erscheint, ... auf jeden Fall hat Slavoj Zizek in "Auf verlorenem Posten" die Hymne im Kontext "Türkei und EU" interpretiert:
:"Das Musikstück weist allerdings eine eigentümliche Unausgewogenheit auf. In der Mitte des Satzes, nachdem wir die Hauptmelodie (das Freudenthema) in drei orchestralen und drei gesungenen Variationen gehört haben, geschieht, an diesem ersten Höhepunkt, etwas Unerwartetes, das den Kritikern der letzten 180 Jahre seit der Uraufführung zu schaffen macht: Bei Takt 331 ändert sich der Ton vollkommen und inmitten des feierlich hymnischen Verlaufs wird das Freudenthema plötzlich im Stil einer Marcia alla turca (»Türkischer | Marsch«) wiederholt, der an die Militärmusik für Holzbläser und Schlaginstrumente angelehnt ist, welche die europäischen Armeen im 18. Jahrhundert von den türkischen Janitscharen übernahmen. Die Stimmung schlägt an dieser Stelle in die eines Karnevalsumzugs, eines närrischen Treibens um – einige Kritiker haben die »absurden Grunzlaute« der Fagotte und Baßtrommeln, die den Anfang der Marcia alla turca begleiten, sogar mit Fürzen verglichen … Ab diesem Punkt geht dann alles schief, und die schlichte feierliche Würde des ersten Teils des Satzes ist unwiederbringlich dahin.
:Doch was wäre, wenn die Sache nicht erst bei Takt 331 mit dem Einsatz der Marcia alla turca aus dem Ruder läuft? Was, wenn sie schon von Anfang an schiefgeht? Wir sollten akzeptieren, daß der Ode an die Freude eine gewisse Falschheit und Abgeschmacktheit innewohnt und daß das nach Takt 331 einsetzende Chaos somit eine Art »Wiederkehr des Verdrängten« ist, ein Symptom dessen, was von Anfang an falsch war. Unter dieser veränderten Perspektive können wir die Marcia dann als Rückkehr zur Normalität des Alltags wahrnehmen, der der grotesk zur Schau gestellten Bedeutungsschwere ein Ende macht und uns wieder auf den Boden der Tatsachen zurückholt, als wollte sie sagen: »Ihr wollt die Brüderlichkeit aller Menschen feiern? Hier habt ihr sie, die wahre Menschheit.«
:Und gilt heute nicht dasselbe für Europa?" (Zizek, Slavoj: "Auf verlorenem Posten", Frankfurt/Main: Suhrkamp 2009, S. 37-38)
--Andi D 22:46, 14. Mär. 2011 (CET)
thread_title:  Slavoj Zizek zur Hymne 

message: Die Einleitung ist sachlich falsch und typisch EU-zentristisch: Urheber der europäischen Symbole Europa-Flagge und -Hymne ist der Europarat, dies gibt sogar die EU zu, s. http://europa.eu/abc/symbols/anthem/index_de.htm. 
Der Satz "Die Europahymne ist die Hymne der Europäischen Union und des Europarates und eines der offiziellen Symbole der Europäischen Union." muss also ersetzt werden durch:
"Die Europahymne ist die Hymne des Europarates und eines der offiziellen Symbole der Europäischen Union."
--Gozudar 09:29, 8. Sep. 2011 (CEST)
replies: text: Verstehe ich richtig: der Satz enthält drei Aussagen über die Europahymne, und du willst genau eine davon streichen, und zwar dass sie "die Hymne der Europäischen Union" ist? --Neitram 11:49, 8. Sep. 2011 (CEST)

text: Ich meine vor allem, die Reihenfolge EU, dann Europarat ist falsch: die EU, bzw. ihre Vorläufer haben das Angebot des Europarates angenommen, als Organisationen von europäischer Bedeutung die vom Europarat geschaffenen europäischen Symbole Europa-Flagge und -Hymne anzunehmen. Diese Sicht der Dinge wird sowohl vom Europarat als auch der EU portiert. An der Urheberschaft des Europarates der oben erwähnten Europa-Symbole besteht also nicht der geringste Zweifel. -- Gozudar 12:25, 8. Sep. 2011 (CEST)
replies: text: Ach so. Die Reihenfolge -- erst 1972 Hymne des Europarats, dann 1985 Annahmen als Hymne der EG -- steht ja schon im Abschnitt "Geschichte der Europahymne" genauer beschrieben. Ich denke, der erste Satz soll im momentanen Wortlaut keine Reihenfolge ausdrücken, sondern will halt die "wichtigste Eigenschaft" der Hymne als erstes nennen. Die EU ist eine "größere Sache" als der Europarat und die EG gibt es nicht mehr. Das Wichtigste soll in einer Enzyklopädie nach Möglichkeit in den ersten Satz, bzw. möglichst weit vorne stehen. Und man kann man es als primär aus heutiger Sicht (im Sinne der Bedeutung, nicht im Sinne eines zeitlichen Ablaufs) ansehen, dass sie die Hymne der Europäischen Union ist. Aber man kann den ersten Satz der Einleitung sicher auch anders formulieren. Keinesfalls sollten wir aber die Information streichen, dass die Europahymne die Hymne der EU ist, meine ich. --Neitram 16:40, 8. Sep. 2011 (CEST)
replies: text: mit anderen Worten: Der Einleitungssatz ist durchaus sachlich richtig, und die Formulierung hat nichts mit "EU-Zentrismus" (?) zu tun. Gruß --Rax   post   17:50, 8. Sep. 2011 (CEST)
thread_title:  Einleitung 

message: Vielleicht wäre es interessant zu erfahren, wie die Europahymne in den unterschiedlichen Teilen Europas angenommen wird. Bspw. ob sie dort oder hier öfters gespielt wird oder ob sie in manchen Gegenden ganz abgelehnt wird, etc. Wäre auch interessant ob es daran Kritik gibt, dass das Stück von einem Deutschen kommt und Deutschland in Europa sowieso schon viel zu viel zu sagen hat... --Yeerge (Diskussion) 11:10, 16. Jul. 2017 (CEST)
replies: text: ja, vielleicht wäre es das. Nur gibt es dazu meines Wissens keine Quellen, mir sind keine Statistiken bekannt über die Annahme in verschiedenen Teilen Europas, wie du sie erwartest. Und dass die Melodie ursprünglich von einem Deutschen komponiert und das musikalische Arrangement als Europahymne von einem Österreicher entwickelt wurde, hat, soweit ich weiß, nie irgendwie Kritik in den Staaten der EU hervorgerufen. Aber klar: Wenn du dazu Näheres weißt, reputabel belegt, wie üblich, immer her damit, eine solche (bisher halt nicht erkennbare) Rezeptionsgeschichte würde den Artikel sicher bereichern können. Gruß --Rax   post   22:00, 29. Dez. 2017 (CET)
thread_title:  Wie wird sie angenommen? 

message: Hier nur notiert: dass die Europahymne keinen Text hat, macht sie nicht einzigartig. Es gibt weitere Hymnen ohne Text: Marcha Real (Nationalhymne Spaniens), Inno Nazionale della Repubblica (San Marino), Intermeco (Bosnien und Herzegowina), Europa (Nationalhymne) (Kosovo), Auferstanden aus Ruinen (DDR, seit 1972 instrumental), das Patriotische Lied (von 1990 bis 2000 die Russische Nationalhymne), Marcia Trionfale, die frühere Hymne des Papstes und des Kirchenstaates. --Neitram ✉ 14:44, 11. Jan. 2018 (CET)
thread_title:  Weitere instrumentale Hymnen 

message: Betrifft diese Einfügung. Ich bin der Ansicht, dass dieses Lied eher eine Satire auf das von Chören gesungene „Freude, schöner Götterfunken“ ist als eine Satire auf die Europahymne, die ja gar nicht gesungen wird. Ich denke, dass es daher eher in die Artikel An die Freude oder 9. Sinfonie (Beethoven) passt als hierher. Ich reverte das daher, aber wir können gerne daüber diskutieren. --Neitram ✉ 10:17, 15. Feb. 2018 (CET)
thread_title:  Alle Menschen san ma zwider 

message: Auf der Seite "Europa-Hymne jetzt mit neuem Text!" wird über einen Textvorschlag von Martina Neschen berichtet, der 2018 auf einer 'Pulse of Europe' Veranstaltung vorgetragen wurde. Ich selber habe diesen Text erstmals 2019 in Hameln, anlässlich eines Europa-Flash-Mobs, gehört. Der feministische Text lautet:
"Froide [sic!] schöner Götterfunken
Töchter, Frau’n aus aller Welt
Wir bekehren die Halunken
Liebe zählt • nicht Macht und Geld
Auch all die, die heut noch lästern
Sind schon bald mit uns vereint
Alle Menschen werden Schwestern
Brüder, ihr seid mit gemeint
Auch all die, die heut noch lästern
Sind schon bald mit uns vereint
Alle Menschen werden Schwestern
Brüder, ihr seid mit gemeint!"
Ist das eine Erwähnung wert?
--EkkehardDomning (Diskussion) 10:54, 7. Mär. 2022 (CET)
replies: text: Grundsätzlich bin ich dafür, dass das irgendwo in der Wikipedia stehen muss. Es steht ja schon unter An_die_Freude#Vertonungen. Die Europahymne ist ja streng genommen nur die Instrumentalfassung. Andererseits könnte durch den politischen Bezug („Pulse of Europe“) das hier dennoch passen. Vielleicht müsste man dann aber auch die Versionen von Judith Holofernes („Oder an die Freude“) und Konstantin Wecker (Den Parolen keine Chance“, 2017) aufnehmen. Beste Grüße! --Fan (Diskussion) 12:05, 12. Mär. 2022 (CET)
replies: text: Bis 2006 hatten wir hier im Artikel zwei lateinische Textvorschläge, siehe hier in der Versionsgeschichte. Die haben wir aber wieder gestrichen, da sie keinen offiziellen Charakter haben. Das gleiche dürfte auch für diesen Textvorschlag von Martina Neschen gelten. Eine europaweit geltende Europahymne mit einem deutschen Text ist kaum vorstellbar: um keine europäische Sprache zu bevorzugen, hat man ja von Anfang an schon den Originaltext von Schiller verworfen. --Neitram ✉ 14:24, 14. Mär. 2022 (CET)
thread_title:  Textvorschlag von Martina Neschen