Wikipedia Diskussion:Kategorien/Archiv/2010-II

message: Grad auf die Seite gestellt. Meinungen immer willkommen. Gruß, Hæggis 00:36, 16. Apr. 2010 (CEST)
thread_title:  Verbesserungsvorschlag 

message: Meint ihr das ernst? --Sukarnobhumibol  19:06, 20. Mai 2010 (CEST)
thread_title:  Gesperrte Kat. 

message: Ich schlage vor, dass die Kategorie Alternativmedizin, die derzeit als Unterkategorie der Kategorie Medizin geführt wird, mit allen Unterkategorien als eigenständige von der Medizin unabhängige Kategorie geführt wird. Gleichzeitig schlage ich vor, den Bereich Alternativmedizin ausdrücklich aus der Qualitätssicherung Medizin herauszunehmen. Falls es nicht möglich ist, Alternativmedizin als eigenständige Kategorie zu führen, schlage ich vor, Alternativmedizin mit allen Unterkategorien als Unterkategorie der Kategorie Esoterik zu führen.
Die derzeitige Struktur führt dazu, dass auf Wikipedia der wichtige Bereich Alternativmedizin vollständig von seinen ärgsten Gegnern, die zudem völlig fachfremd sind, kontrolliert wird.
Der Bereich Medizin wird naturgemäß von Ärzten dominiert. Ärzte gehören aber, schon aus Eigeninteresse, zu den ärgsten Gegnern der Alternativmedizin. Aus grundsätzlichen Erwägungen sind sie als Wissenschaftler i.d.R. nicht bereit, sich das Erfahrungswissen der Alternativmedizin anzueignen oder sich auch nur intensiv damit zu beschäftigen. Sie sind deshalb völlig fachfremd. Über die Qualitätssicherung Medizin haben also völlig fachfremde Gegner des Sachgebietes Alternativmedizin praktisch die alleinige Verfügungsgewalt und Kontrolle über das Sachgebiet. Das ist sicher nicht im Sinne von Wikipedia.--Merlin von Berlin 14:42, 17. Jun. 2010 (CEST)
replies: text: Als völlig fachfremder Wikipedianer aus dem Portal:Waffen kann ich vielleicht eine glaubhaft neutrale Meinung dazu äußern. Ich halte den Bereich Esoterik für eine Zuordnung der Alternativen Heilmedizin für ungeeignet und denke das der Sache damit ein "Bärendienst" geleistet würde. Das die beschriebenen Probleme mit dem Portal:Medizin bzw. den vorwiegend dort vertretenen Schulmedizinern gegeben sind kann nicht angezweifelt werden. Wenn jemand sich der Regularien einer Portalgründung unterwirft, ein Konzept dazu ausarbeitet und dies hier Wikipedia:WikiProjekt_Portale/Baustelle#Wissenschaft vorstellt, werde ich das unterstützen. (Bitte Info auf meiner Disk) Besten Gruß Tom 20:10, 19. Jun. 2010 (CEST)
thread_title:  Alternativmedizin 

message: Mal ne neue Zwischenüberschrift zur Untegliederung 
Unter Wikipedia:Kategorien#Alternativen zu Kategorien steht aber auch: 
:Neben Kategorien existieren in Wikipedia verschiedene andere Mechanismen, die die Navigation und Strukturierung der Artikel erleichtern. Dies sind unter anderem ... Listen ... Vor der Verwendung einer Kategorie sollte deshalb im Einzelfall überlegt werden, ob andere Mechanismen ... nicht aus verschiedenen Gründen vorzuziehen sind.
Und Listen sind da anders zu behandeln als Kategorien. Das wird m.E. hier durcheinandergeworfen.
Kirchengebäude ist natürlich schon sehr fortgeschritten, aber auch da gibt es Patrozinien, die noch nicht genügend Artikel für eine Kategorie haben. Sofern es für diese Patrozinien Listen gibt, sind diese dann einfach unter :Kategorie:Liste (Kirchengebäude nach Patrozinium) erfasst und über diese in der :Kategorie:Kirchengebäude nach Patrozinium eingeordnet. Das ist m.E. eine saubere Lösung, die auch für andere Unterkategorien der :Kategorie:Bauwerk nach Name praktikabel ist.
Es betrifft ja nicht nur die Klöster, sondern auch die Kategorien Krankenhaus nach Name, Moschee nach Namen, Biografisches Museum, Schule nach Name, Tempel nach Name, Theater nach Name, die alle größtenteils keine nach Namen sortierten Unterkategorien enthalten, sondern Listen.
Wir sind uns aber im Prinzip einig bis auf die Frage, ob vorläufig (oder definitv, falls es zu einem Namen nie genügend Artikel für eine Kategorie geben wird), diese Listen in der Kategorie "...nach Name" eingeordnet werden sollen oder nur in der Listenkategorie. Ich halte das erste für unnötige Doppelkategorisierung, man kann ja in der der Kategorie ...nach Name auf die Listenkategorie verweisen (wie bei Kloster) oder, falls es genügend Listen für eine Kategorie:Liste (...nach Name) gibt wie bei den Kirchengebäuden nach Patrizinium, diese als Unterkategorie dort aufnehmen. -- Bjs (Diskussion) 14:12, 1. Jul. 2010 (CEST)
replies: text: Völlig einverstanden, nur bitte verlange jetzt im Moment angesichts des Sturmwindes nicht von mir auch noch :Kategorie:Liste (Schule nach Name) anzulegen. Im Grunde bin ich mittlerweile so weit, dass ich überlege, ob es nicht sinnvoll ist, statt Name von Eigenname zu sprechen. Für mich ist zwar Name auch im Kontext der Wikipedia nicht, allgemeinsprachlich sowieso nicht, mit Gattungs- oder Raumnamen zu verwechseln (ganz abgesehen davon, dass das ja eigentlich auch von der Kategoriendefintion abhängt), aber was soll´s, das gleiche - da stimme ich Summ bezüglich der Rückbenennung von :Kategorie:Objektkategorie zu :Kategorie:Objekt zu - gilt für Objekt. Das ist eigentlich international relativ einheitlich. Aber was soll´s. Eigenname meint wohl eindeutiger individuell identifizierbare Benennungen. - SDB 23:23, 1. Jul. 2010 (CEST)
replies: text: Kategorie:Liste (Schule nach Name) muss ja nicht gleich sein, da können wir den Ausgang der Diskussion abwarten, obwohl ich andererseits für so eine Listenkategorie wenig Gegenwind erwarte. Wir haben jetzt zwei Kategorien, wo es verschieden geregelt ist: Die :Kategorie:Kirchengebäude nach Patrozinium mit der passenden Unter-:Kategorie:Liste (Kirchengebäude nach Patrozinium), und die :Kategorie:Kloster nach Name mit einem Verweis auf die :Kategorie:Liste (Kloster). Wichtig ist aber schon, dass die Listen nicht mehr als BKL kategorisiert sind, sondern als Liste, also eine :Kategorie:Liste (Schule) sollten wir auf jeden Fall anlegen. -- Bjs (Diskussion) 08:58, 2. Jul. 2010 (CEST)

text: Habs jetzt doch mal gemacht, Schulen gibts so viel, da lohnt sich auch eine Listenkategorie nach Name. Zum Nachlesen, wieviele BKLs es noch gibt, nachfolgend einige Links. -- Bjs (Diskussion) 09:45, 2. Jul. 2010 (CEST)
thread_title:  Kategorien und Listen