Diskussion:Weiche (Bahn)

message: "sehr schlanke, lang auslaufende Zungen sollen die aus einer Unstetigkeit resultierenden Kräfte..." Ich sehe da keine Unstetigkeit, zumindest nicht im mathematischen Sinn. Selbst Nichtdifferenzierbarkeit sehe ich nicht, vom Herzstück abgesehen. Worum es geht ist bei der Klothoidenweiche ganz brauchbar beschrieben. Die "resultierenden Kräfte" (Querruck) entstehen daraus, dass die Radsätze nicht spielfrei im Gleis laufen.--Mr. fantasy 19:51, 3. Okt. 2023 (CEST)
replies: text: Ja, es geht um den "Ruck" durch unvermittelten Krümmungswechsel. Oder vornehm gesagt: Die zeitliche Änderung der Seitenbeschleunigung. Das ist im Grunde auch kein spezielles Weichenproblem, sondern auch außerhalb von Weichen gibt es Grenzwerte dafür, wie stark sich der Radius eines Bogens ändern darf, ohne dass man einen Übergangsbogen dazwischenschalten muss. --Echoray (Diskussion) 16:57, 4. Okt. 2023 (CEST)
replies: text: Schon richtig, Seitenbeschleunigung erzeugt Kraft (F = m * a), aber um einen Ruck alleine aus der Gleisgeometrie zu erzeugen, dazu ist keine Unstetigkeit (im mathematischen Sinne) nötig, Nichtdifferenzierbarkeit (ein Knick) reicht. Was ich nur sagen will: der Begriff "Unstetigkeit" stört mich, aber das mag im allgemeinen Sprachgebrauch wie Haarspalterei klingen.--Mr. fantasy 21:17, 4. Okt. 2023 (CEST)
thread_title: Schnellfahrweichen, Unstetigkeit

message: Da ich hin und wieder auf diesen Artikel gelenkt (“gelinkt”) werde, kann ich es mir nicht verkneifen, auch hin und wieder eine Kleinigkeit zu verbessern. Je länger, desto deutlicher wird mir, dass es damit nicht getan ist. Dem Artikel mangelt es deutlich an Struktur. Ihm ist anzusehen, dass er von Editoren mit einer gewissen Betriebsblindheit geschrieben wurde. Aufgeschrieben wurde einfach das, was fortlaufend in den Sinn kam, ohne einem aufbauenden roten Faden zu folgen. Bestimmte Begriffe von Sachteilen werden oft nicht nur einmal schon gebraucht, bevor das Gemeinte erst später eingehend beschrieben wird. Manches fehlt trotz des erheblich langen Textes. So wird die Funktion einer Weiche z.B. nicht dezidiert beschrieben. Man kann (wenn man es denn kann !) diese lediglich aus den beschriebenen Bauteilen herauslesen. Resumè: Es ist eine größere Arbeit zu machen. --Natus37 (Diskussion) 00:16, 9. Nov. 2023 (CET)
replies: text: Wenn du so fundamental drangehen willst, dann schreib in deinem User-Namensraum einen neuen Artikel, den man dann gemeinsam ansehen kann. So hab ich das vor langen Zeiten (ein einziges Mal) mit der DSGVO gemacht - ist halt enorm viel Arbeit, vor allem muss man eine konstruktive Diskussion durchstehen. --Haraldmmueller (Diskussion) 08:51, 9. Nov. 2023 (CET)
replies: text: Zum Machen sind alle aufgerufen. Wenn ich das allein wollte, würde ich einfach anfangen, anstatt mich hier zu melden. Doch: Mit dieser Meldung möchte feststellen, ob es überhaupt eine Zustimmung (Deine Meldung werte ich als Zustimmung) dazu gibt, oder die mehrheitlich große Ablehnung bereits feststeht. Mach mir doch bitte die damalige konstruktive Diskussion zur DSGVO lesbar. Der Grad der Konstruktivität interessieret mich.--Natus37 (Diskussion) 12:32, 9. Nov. 2023 (CET)
replies: text: Hallo @Natus37, dieser Artikel ist "historisch gewachsen" (wie viele andere Artikel in Wikipedia) und folgt daher keinem aufbauenden roten Faden. Deine Kritik an der Verwendung von Begriffen vor dern Einführung kann ich auch nachvollziehen. Ich unterstütze Daher Deine Anregung im Grundsatz. Da Du diesen Diskussionsabschnitt mit Strukturmangel betitelt hast, hast Du einen Vorschlag für eine bessere Strukturierung des Artikels (neben dem neuen Abschnitt Funktion)? VG, --Peatala36 (Diskussion) 22:27, 9. Nov. 2023 (CET)
thread_title:  Strukturmangel 

message: Beispiel: Zungenweiche (siehe nebenstehende Abbildung) 
Für die Lösung der Gesamtaufgabe Gabelung in zwei Gleise werden im Detail die beiden Schienen in je zwei Schienenpaare gegabelt. Den ankommenden Schienen (Backenschienen) werden je eine wegführende Schiene (Zungenschiene oder Zunge) beigefügt. Beide Zungen sind zwangsweise gemeinsam horizontal beweglich. Wenn eine an ihrer Backenschiene anliegt, bleibt der anderen ein Spalt (Fahrkanten-Lücke) zwischen ihr und ihrer Backenschiene. Die bei der anliegenden Zunge ankommenden Räder des Fahrzeugs werden mithilfe ihrer Spurkränze auf die Zunge überführt, während die gegenüberliegenden Räder auf ihrer Backenschiene weiterrollen. Ihre Spurkränze können die dortige Fahrkanten-Lücke passieren. Die jeweils anliegende Zunge bildet mit der gegenüberliegenden Backenschiene das benutzbare der beiden weiterführenden Gleise. Die beiden Zungen oder die sie fortsetzenden fixen Gleisstücke (Innenschienen) kreuzen sich am Ende der Gabelung im sogenannten Herzstück. Hier befindet sich in den weiterführenden Gleisen je eine weitere, aber permanent bestehende Fahrkanten-Lücke für die Passage der Spurkränze an den von der jeweils anliegenden Zunge geführten Rädern. Die Lücken werden von den Rädern überfahren. Zusammen grenzen die beiden zueinander spitz verlaufenden Lücken an die Herzstückspitze, die gemeinsamer Anfangsteil der beiden fortlaufenden, erst in der Weiche entstandenen Schienen ist. 
Die Funktion ist seitenverkehrt für beide Weichenstellungen (von A aus in die linke (B) oder rechte (C) Richtung) gleich. Bei umgekehrter Fahrtrichtung (von B oder C nach A) muss auf die passende Weichenstellung geachtet werden.
--Natus37 (Diskussion) 20:20, 9. Nov. 2023 (CET)
replies: text: Hallo @Natus37, Danke für Deinen Vorschlag. Oben hast Du ja kritisiert, dass "Bestimmte Begriffe von Sachteilen werden oft nicht nur einmal schon gebraucht, bevor das Gemeinte erst später eingehend beschrieben wird." Du schreibst aber gleich am Anfang Zungenweiche geschrieben ohne diesen Begriff zu erklären. Auch halte ich Deine Wortwahl zum Teil für etwas unglücklich gewählt... M.E. sind die Begriffe "ankommende Schienen" und "wegführende Schienen" nicht einfach zu verstehen. Da könnte man ja fast meinen das Zweiggleis wären die "wegführenden Schienen". VG, --Peatala36 (Diskussion) 22:56, 9. Nov. 2023 (CET)
replies: text: Deine Vorschläge sind willkommen. Was ich mir überlegte: Zungenweiche - für ungeduldige, umfassend informierte Mitschreiber, weil es ja noch andere Bauarten gibt; weil die Zungen mit Bild und hervorgehoben eingeführt werden, muss man nicht erklären, warum dieser Begriffankommend, wegführend (Gleise!): im Begriff Gabelung (z.B. Wegegabelung) ist eine Richtung enthalten.--Natus37 (Diskussion) 12:20, 10. Nov. 2023 (CET)
thread_title:  Entwurf für fehlenden Abschnitt Funktion