Diskussion:Nazipunk

message: Seit wann zählen solche unseriösen Beobachtungen für Wikipedia? Demnach könnte man auch gleich die Beobachtungen der NPD oder anderen Extremen anführen.... (nicht signierter Beitrag von 188.23.27.241 (Diskussion) 18:26, 8. Jan. 2011 (CET)
thread_title:  Auch die Beobachtungen der Treptower Antifa belegen die Attraktivität der Troopers für Neonazis. 

message: Der Text sollte meiner Meinung nach für die Wikipedia tragbar sein, da die Dead Kennedys als Punkband sicher kein Problem damit haben werden wenn ihre Texte frei weitergegeben, etc. werden. Falls das jemand anders sieht - den Text gegebenenfalls entfernen. Wenn sich eine Zeit lang nichts tut, werde ich den Text schön formatieren und auf Deutsch übersetzen. --Patrick.trettenbrein 20:13, 26. Feb 2006 (CET)
replies: text: Entfernt, bitte zuerst freie Lizensierung einholen. "Wird schon nichts dagegen haben" ist eine ziemlich gefährliche Annahme. Übrigens gab es gerade unter den DK hässliche Szenen wegen der Rechte an den Liedern. --87.193.5.176 13:15, 20. Mär 2006 (CET)
thread_title:  Nazi Punks Fuck Off! - Text 

message: Was hat ein Einschub wie „(wobei "unpolitisch" erstens Definitionssache und zweitens genaugenommen Unsinn ist, da jede Meinung zwangsläufig politische Standpunkte beinhaltet)“ in dem Artikel zu suchen? Mal davon abgesehen, daß die Behauptung IMHO völliger Schwachsinn ist (man kann sich sehr wohl nen Scheißdreck um „menschliche Vorstellungen zur Gestaltung der gesellschaftlichen und staatlichen Verhältnisse, die jeder Mensch durch Vernunft, Religion, Emotion und anderen Erkenntnisquellen entwickeln und formulieren kann“  (aus Politik) kümmern und damit unpolitisch sein) gehört sowas wenn, dann in einen Artikel zum Thema Unpolitik und nicht hierher. --viciarg ᚨ 13:00, 20. Mär 2006 (CET)
replies: text: Du hast in dem Punkt recht, dass der Satz nicht in diesen Artikel gehört. Du irrst dich aber, wenn du glaubst, man könne tatsächlich unpolitisch sein. Das geht nicht, wenn jede Meinung, jede Haltung, jede Denkweise ist in irgendeiner Form politisch. -- Chaddy · D – DÜP – 18:09, 18. Jul. 2013 (CEST)
thread_title:  Unpolitisch 

message: Ich habe einmal diesen Absatz von einer „vertikalen“ auf eine „horizontale“ Liste umgearbeitet und auch einmal alle gesetzten Wiki-Links entfernt – keine einzige Band hatte zum Zeitpunkt dieses meines Eingriffs einen eigenen Artikel. Sollte sich das für eine Band jemals ändern, spricht nichts dagegen, aus dem betreffenden Eintrag in der aktuellen „horizontalen“ Liste bzw. Aufzählung einen Wiki-Link zu machen. Die bisherige Auflistung finde ich auf jeden Fall übertrieben.Zacharias 00:27, 30. Mai 2006 (CEST)
thread_title:  Liste der Punk-Bands 

message: Ich habe mal die IP Änderungen barbeitet und dann schließlich ganz rückgängig gemacht. Punkcore Records, Pöbel & Gesock, SS-Kaliert und Cotzraiz sind NICHT rechtsradikal oder neonazistisch (Man betrachte die Webseiten der Bands z.B.). Für die anderen angeblichen rechtsradikalen/neonazistischen Bands bitte ich um (gute) Quellen, daher habe ich sie neben den o.g. Bands zusätzlich rausgenommen. --Gabbahead. 15:34, 12. Jul 2006 (CEST)
replies: text: „Gigi & Die braunen Stadtmusikanten“ sind eine stinknormale Rechtsrockband, die haben mit Punk überhaupt nichts am Hut. Quelle: http://www.turnitdown.de/219.html –viciarg ᚨ 15:49, 12. Jul 2006 (CEST)

text: @Gabbahead.: Würde diese Aussagen durchaus unterschreiben, soviel steht fest. Zu den Hintergründen allerdings:  Punkcore Records verkauften vor ca. 4-5 Jahren halt DIM Records-Platten in ihrem Mailorder. Dies brachte ihnen eine Menge Kritik ein, so dass sie dies auch wieder aufgaben. Cotzraiz spielen halt, wie in ihrem Artikel bereits geschrieben, teilweise mit rechten Symbolen. Sie sind natürlich keinesfalls rechts. Pöbel & Gesocks hatten oder haben ein unpolitisches Image. Teilweise kamen Nazis zu ihren Konzerten. Deshalb gab es immer wieder einige unschöne Szenen am Rand ihrer Konzerte. So wurde im AJZ Homburg einmal (muss so 1999 gewesen sein) einem angeblichen Nazi eine Flasche ins Gesicht geschmissen. Willi Wucher, Chef der Band und vom Label, war einmal auf einem Skrewdriver-Konzert und verkaufte eine Menge DIM-Platten in seinem Mailorder. Mittlerweile distanziert er sich allerdings davon, was er auch bei indymedia öffentlich machte. In der Punkszene wird diese Band daher nicht immer positiv bewertet. Bei SS Kaliert sehe ich allerdings such keinen Grund. Ach so: ich denke auch nicht, dass das unbedingt in diesen Artikel gehört, wollte nur darauf hinweisen, wieso die IP diese Änderungen gemacht hat. Man könnte aber zumindest bei Pöbel & Gesocks-Artikel etwas einbauen. Da dieser aber nur so kurz ist, würde dies wohl die Band in einem schlechten Licht darstellen, hab leider keine Ahnung von der Band-Historie, sonst würd ichs machen. Gripweed 11:52, 18. Sep 2006 (CEST)

text: Zufrieden? --Gripweed 11:07, 22. Mär. 2007 (CET)
replies: text: Ich finde, hier sollten nur tatsächliche Nazipunkbands geführt werden. Pöbel&Gesocks aufzuführen ist irrsinnig, da sie weder Nazipunk spielen noch gespielt haben sondern ihnen lediglich ein sog. "rechtsoffener" Umtrieb nachgesagt wurde. Ebenso unsinnig wäre die Erwähnung von Cotzraiz. A.D.L. 122 ist ebenfalls keine Punkband. Was Body Checks hier zu suchen haben, wundert mich auch ein wenig, da die mit "Punk" nie etwas zu tun hatten, das war sog. "Skinhead Rock'n'Roll", aber da wird das Wissen der Herren Metal- und Gabberhörer enden. Hier sollten tatsächliche, sog. "Nazipunkbands" stehen wie "Forward Area" oder "Diry white punks". Irgendwelche Artikel bei turnitdown auf denen steht, dass dieser Shop DIM-Platten verkauft oder bei jener Band Nazis im Publikum waren oder diese Band sich nicht klar positioniert haben hier meines Erachtens nach nichts verloren. --Cropper 08:09, 23. Mär. 2008 (CET)
thread_title:  Nazipunkbands 

message: Ich denke, es ist schon wichtig zu sagen, dass diese Bezeichnungen keine Selbstkategorisierungen sind. Auch finde ich es wichtig zu sagen, dass diese Bezeichnung oft willkürlich benutzt wird. DIM Records ist denke ich ein gutes Beispiel für den Versuch, die Nazipunkszene salonfähig zu machen. Da mein ganzer Absatz gelöscht wurde, würde ich gerne diese Änderung diskutieren. Als Quellen öchte ich Punkfanzines anführen, was wohl legitim ist, da der Ausdruck eben aus dieser Subkultur stammt. Pöbel & Gesocks und auch Cotzraiz kann man ja eventuell weglassen. Es stehen aber unter Bands viele darunter, die eindeutig rechts sind, und mit der Punkszene nichts zu tun haben (z.B. Ethnic Cleansing und die 88-Bands). Body Checks würde ich nicht als rechts bezeichnen, bin mir aber nicht sicher. Gripweed 11:52, 18. Sep 2006 (CEST)
replies: text: Danke. Gruß, Gripweed 13:48, 30. Mär. 2007 (CEST)
thread_title:  Rückgängigmachungen 

message: Habe die Band mal aus der Liste der fragwürdigen Bands entfernt, da es einfach lächerlich ist, eine Band die sie ihrer Gründung seit über 30 Jahren klar und aktiv sich gegen Rechts positioniert wegen irgendeiner komischen Geschichte die völlig belanglos ist,in einem Artikel mit der Überschrift Nazipunk zu erwähnen.(das gleiche gilt auch für SS-kaliert)--Flo71 15:41, 25. Jun. 2011 (CEST)
replies: text: Das ändert nichts daran, daß es diese Vorwürfe gab (wobei Fußnoten fehlen). --Sängerkrieg auf Wartburg 15:01, 11. Jul. 2011 (CEST)
replies: text:  Ja und? Was beweist das? Nichts. Haltlose Vorwürfe sollten in einem Lexikon nicht Grundlage für Einträge sein. Man kann jedem alles mögliche vorwerfen. Aber deswegen eine Band in dem Artikel nazipunk zu erwähnen ist einfach unangemessen, wenn man nichts zu bieten hat,außer einem einzigen fragwürdigen Vorwurf. Willst du alle Bands hier reinsetzen,denen mal irgendwas angedichtet wurde? Desweiteren, es gibt ja nach dem Einstellen des Satzes ja immer noch keine Fußnoten. Man kann nichts nachprüfen. Welcfhe Band soll es gewesen sein? War es der veranstalter oder die band selbst die dafür sorgte? Ich halte es weiterhin für falsch dies hier drin zu lassen.  Deswegen Vorschalg: Wenn man es irgendwo nachprüfen kann,dann kann es gern rein,solange niemand prüfen kann,was das für ein Vorwurf ist,oder ob er einfach erfunden wurde, sollte der Beitrag entfernt werden.--Flo71 18:42, 24. Jul. 2011 (CEST)

text: da es keine Klaerung der Vorwuerfe gibt,sehe ich keine Grund die Band in dem Artiekl zu lassen, vor allem unter der Kapitelueberschrift, da se absolut nicht umstritten sind und ihnen eine Naziverbindung nachgesagt wird,was einfach laecherlich ist. Und in dem Vorwurf gibt es keine Quelle, und dazu kommt ja dasz sogar hier im Atrikel die Jahrezahl des Vorwurf mit Fragezeichen versehen ist. Ich kann hier keine lexiakalische Relevanz erkennen. Und werde es entfernen.--Flo71 15:25, 1. Aug. 2011 (CEST)
thread_title:  Angelic Upstarts 

message: Ich habe SS-Kaliert gerade aus diesem Artikel entfernt, da diese Band hier nun rein gar nichts zu suchen hat. Konzertabsagen, um nicht mit kontroversen Bands wie HAGGIS spielen zu müssen, sprechen doch genauso eine klare Sprache, wie dieses Statement aus ihrer offiziellen Biografie:
"SS-KALIERT is not a racist, fascist, nationalist, patriotic or nazi-band, neither is S(SKA)LIERT a SKA band, or preach any kind of politics in their songs. SS-KALIERT is 120% fast & furious PUNKROCK, with no compromise in their lyrics – NOT MORE… NOT LESS!!!"
Auch in Interviews, sprechen sie im Gegensatz zu vielen anderen Bands Klartext:
"SS-KALIERT is basicly written “Es Eskaliert” what means “it will escalate“, but we wanted to provoke & have an eye-catcher as a logo/bandname so we decided to write the bandname the same way as you spell it. People start to check out our band when they see us on flyers/posters or somewhere, coz in the first point they´re shocked & can´t understand why a Punkband can use an “SS” in their name. But after getting some information about us (not all, but most people do that) they will pretty soon notice that we are an anti-fascist, anti-racist & anti-nationalist band!"
Quelle: Loud Fast Rules Magazine, USA, 2006
oder:
"The name came from a good mixture of provocation & alcohol… It means “It is escalating” & originally written “Es Eskaliert”, but we wanted a name/logo that catches your eye straight away when you see it on a flyer! It does not have anything to do with the Nazi SS, we are strictly anti fascist!"
aus einem russischen Fanzine mit unleserlichem Namen, 2007
desweiterern findet man zu dem Anti-Nazi Song "Auge um Auge" auf der aktuellen CD "DSKlation" von 2006, folgendes Statement:
"Faschismuss & Rassismus ist keine Meinung, sondern ein Verbrechen. Die jenigen, die für ein 4.Reich kämpfen, sollten sich mal in die Rolle der Opfer des 3. Reiches versetzen, bevor sie diese Greueltaten anderen Menschen wünschen! Keine Toleranz für Neo-Nazis!"
Denke nicht das eine "kontroverse" Band, solche Statements abliefern würde! Somit hat SS-Kaliert hier rein gar nichts verloren!
--Spiller67 14:48, 16. Mär. 2007 (CET)
replies: text: Dennoch kamen SS-Kaliert mal in die Kontroverse, deshalb gehören sie in die Liste. Du kannst den Absatz gerne verbessern, solange Du Dich an die hiesigen Spielregeln hältst. Rotten Bastard 17:26, 18. Mär. 2007 (CET)
replies: text: da ich die argumentation von spiller gut finde und diese schon darauf hindeutet, daß die band entgegen zahlreichen anderen tatsächlich NUR provozieren wollte und da ich auch schon ziemlich lange belege für den vorwurf gegen the exploited suche hab ich die überschrift mal abgeändert ... wobei mMn ohl schon in die liste oben gehören ... Bunnyfrosch 17:27, 21. Mär. 2007 (CET)
replies: text:  Die Sache mit Skrewdriver und Exploited ist soweit ich das beurteilen kann Quatsch. Kann aber auch nicht sagen, was genau da los war. In einem alten Plastic Bomb wurde die Geschichte nochmal aufgewärmt. Soweit ich weiss hatte Wattie da behauptet er habe von Skrewdriver nur die Single Smash The IRA gekannt und deswegen wäre ihm nix aufgefallen (B-Seite von Smash The IRA ist nur leider das Lied "White Power". Aber was die Gründe für die Fragestellung waren, kein Plan mehr. Müßte man mal recherchieren... --Gripweed 19:48, 21. Mär. 2007 (CET)

text: Im Exploited-Artikel steht, Wattie und Ian seien befreundet gewesen, wohingegen hier nur vom Trinken die Rede ist. Weiterführende Infos wären echt nicht übel. --Rotten Bastard 22:02, 8. Jan. 2008 (CET)
replies: text:  Mhm, bin mir nicht sicher, ob ich das PB noch habe. Die Faschismusvorwürfe scheinen aber nicht nur deshalb zu bestehen: . --Gripweed 22:12, 8. Jan. 2008 (CET)

text: Hehe, zu der Zeit hat uns das wohl auch nicht interessiert. Sowas lässt sich im Netz nur schlecht recherchieren. Hier auch noch ein dezenter Hinweis. Blöde Sache, dat ich das Heft nicht mehr finde. Im Netz lässt sich nix reputables mehr finden, glaube ich. --Gripweed 00:57, 9. Jan. 2008 (CET)
thread_title:  SS-KALIERT 

message: Wo bitte gibt es Beweise dafür, dass Rotte Charlotte eine "Nazipunk"-Band ist? Es gibt bisher ein Album von ihnen und kein Text ist nationalsozialistisch, soweit ich den Liedtexten entnehmen kann. Von daher ist es meines Erachtens falsch, diese Band hier aufzuführen. -- Gamemaster1508 13:26, 16. Mai 2009 (CEST)
replies: text: So ein Unfug, von beiden. Klar sind sie eine Nazipunk-Band steht sogar auf der MySpace-Seite (88 Punk n Roll wofür steht denn wohl 88?), außerdem haben sie ein Landser-Cover ausschnittsweise auf der MySpace-Seite. Gruß, Gripweed 23:46, 17. Mai 2009 (CEST)
thread_title:  Rotte Charlotte 

message: Ich wollte anmerken, dass man in der Autorenszene das Wort Nazipunk für Punppunk-Fantasy-Geschichten benutzt die im Dritten Reich spielen. Ich denke, dass man das im Artikel anmerken sollte.
AniD 14:07, 9. Mai 2010 (CEST)
replies: text: Echt? Gibts da Quellen/Belege zu?--95.223.25.226 15:45, 16. Mai 2012 (CEST)
thread_title:  Nazipunk als Geschichtengenre 

message: Io. verstehe Eure worte. Aber ehrlich EXPLOITED ist eine wahre linke Kultband. Kann n icht verstehen warum ihr sie als rechts einordnet. "The Troops of tomorrow" ist eindeutig links. Die frühen Vorraussagungen sehen wir doch jetzt. Und diese sind jawohl nicht rechts, oder?
Bin nochmals überrascht Eure "Feststellungen" hier zu lesen. Die Gruppe "The Exploited" stand in meiner Jugend stets für Auflockerung und Entspannung der vorhandenen Gegebenheiten. Wir liebten diese Gruppe freier Menschen weil sie uns (1982) einen freien Weg wiesen. Ihnen aufgrund Ihrer Freiheit eine rechte Richtung geben zu wollen, heißt für mich, das FREIE an sich in die rechte Ecke drücken zu wollen. Was soll das?(nicht signierter Beitrag von 91.6.241.134 (Diskussion) 02:37, 24. Jun. 2010 (CEST)
replies: text: IIRC bezog sich das auf Vorfälle zwischen den Dead Kennedys, Black Flag und Exploited. Jello Biafra beschuldigte IIRC in einem Interviw Leute von seiner Roadcrew gemeinsam mit NF-Nazis den damaligen Black Flag Sänger krankenhausreif prügeln lassen zu haben. Zudem tauchen immerwieder Fotos von Wattie gemeinsam mit amtlichen Neonazis auf.Das sollte man differenzierter beschreiben.LINKS waren Exploited übrigens NIE sondern -laut Wattie - "antipolitisch".
Ich suche auch noch eine bessere Quelle zu Daily Terror raus... Es gibt eine alte ZAP Ausgabe in der er eine DVU-Mitgliedschaft zugibt, zu Cotzbrocken gibt es ein Video auf Youtube in dem drei Bandmitglieder sich Deutschkonservativ und in einem Fall DVU-sympathisierend äußern.--91.2.57.224 19:58, 5. Apr. 2012 (CEST)
thread_title:  The Exploited 

message: Zu öffentliche Wahrnehmung dürfte es schwerlich Belege geben welche Prozentsätze von Punks oder Skins rechts, Links oder unpolitisch sind zumal sich beide Szenen oft in einem politischen Nirvana befinden.Der Absatz über Punks und Nazisymbolik doppelt IMHO nur was bereits in der Geschichte ausführlicher dargestellt wird.Ich entferne beide problematischen Aabsätze daher.--95.223.25.226 12:59, 13. Jul. 2012 (CEST)
thread_title:  öffentliche Wahrnehmung und Punks und Nazisymbolik 

message: YDL hatte mit NS nichts zu tun in der Band spielte auch mal ein Asiate und ein Jude. (nicht signierter Beitrag von 91.54.140.48 (Diskussion) 00:37, 8. Aug. 2013 (CEST)
thread_title:  Youth Defense League 

message: Der Hintergrund für Public Assistance war das seine Weissen Freunde weniger Hilfe vom Staat bekamen als er(der Sänger der ein Einwanderer ist):
"One song in particular, 'Public Assistance,' brought us a lot of controversy," Rodger explains. "I believe everyone should have public assistance that needs it; I have had public assistance myself, but where the song came from was when Vinny and me both tried to get public assistance to go to the doctor. I was given care because I was Hispanic and he was turned down just because he was white. I just thought that was wrong. So we wrote this song about how screwed up that was, and the people that didn't get it called us racists for it."
http://www.slugmag.com/articles/174/Making-History-From-the-Shadows-an-Interview-with-Agnostic-Fronts-Roger-Miret.html
Warum lesen die Leute nie die Texte??? Die sind ganz schnell mit Anschuldigungen dabei, aber erst die Texte lesen - wozu? Ach ja, dann war da noch "Public assistance", wegen dem wir auch viel Prügel einstecken mussten und wo´s um die soziale Gerechtigkeit geht. Man warf uns vor Faschisten zu sein, wie bescheuert! Ich bin Kubaner, kein Amerikaner, hier schau dir meine Tätowierung an: "100% Latino". Und wenn du als Latino Geld von der Regierung willst, Sozialhilfe oder so, ist das kein Problem. Ich als Kubaner habe keine Schwierigkeiten Sozialhilfe zu bekommen, bist du aber weisser Amerikaner, hast du kaum eine Chance. Genau darum ging´s, und genau das habe ich geschrieben. Und sag mir, warum bin ich besser als du? Nur weil ich zu einer Minderheit gehöre? Das ist soziale Ungerechtigkeit! Wegen solcher Missverständnisse gab es damals Leute, die uns als Faschisten bezeichneten, doch ich bin bereit, mit jedem jeden Song auf jeder Platte durchzugehen und zu beweisen, dass das nicht so ist. Und wir sind heute immer noch absolut gegen den Krieg, gegen die Gesellschaft, gegen Religion - wobei wir im letzteren Fall unsere Meinung etwas geändert haben. Ich glaube heute, dass da vielleicht noch irgendwas ist, aber man muss das nicht Gott nennen und deshalb auch nicht zur Kirche gehen.
http://www.ox-fanzine.de/web/itv/15/interviews.212.html
Also mal wieder Hetze von Leuten die die Wahrheit nicht sehen wollen. (nicht signierter Beitrag von 91.54.140.48 (Diskussion) 00:37, 8. Aug. 2013 (CEST)
replies: text: Und inwiefern widerspricht dies "als rassistisch interpretiert und Hardcore-Punk-Gruppen sahen sich plötzlich mit eindeutig rassistisch und rechtsradikal gesinnten Fans konfrontiert"? Minor Threat ist ja mit Sicherheit auch keine rassistische Band? --Gripweed (Diskussion) 13:02, 15. Aug. 2013 (CEST)
thread_title:  Agnostic Front