Diskussion:European Credit Transfer System

message: Ich frage mich, was der Ausdruck Notenentwertung heißen soll. Habs gegooglet und nur Seiten gefunden, auf denen der Wikipediatext dieser Seite kopiert war. Dann steht da noch "in Deutschland weit verbreitet". Darf ich fragen, was der Künstler damit zum Ausdruck bringen wollte? Gibt es Belege für eine Bewertungsproblematik in Deutschland? (nicht signierter Beitrag von 134.61.78.26 (Diskussion) 13:19, 18. Okt. 2011 (CEST)
replies: text: Üblicherweise wird das als Noteninflation ('grade inflation') bezeichnet: die kontinuierliche Zunahme guter Noten. Wenn im Extremfall alle, die sich einer Prüfung unterzogen haben, die Bestnote bekommen, ist die Note entwertet, weil sie keine Differenzierung der erbrachten Leistungen mehr erlaubt und nicht erkennen lässt, wer die tatsächlich besten Prüflinge waren.--Morino (Diskussion) 17:31, 23. Okt. 2012 (CEST)
thread_title:  Begriff Notenentwertung 

message: Ich würde vorschlagen, den Artikel nach European Credit Transfer System zu verschieben. --Dave81 01:36, 8. Okt 2005 (CEST)
replies: text: Dafür --Gruß, Helge 16:31, 5. Jan 2006 (CET)

text: bin auch Dafür lg --Manfreeed 21:15, 6. Jan 2006 (CET)

text: auch dafür - 131.234.209.133 20:00, 18. Jan 2006 (CET)
thread_title:  verschieben? 

message: : Habe den Hinweis eingefügt, dass sich die Angaben vor allem auf LP nach dem ECTS beziehen --1i 14:29, 6. Mai 2005 (CEST)
replies: text: "In der Regel werden Leistungspunkte nur vergeben, wenn das gesamte Modul erfolgreich absolviert wurde." diesen satz würde ich streichen da es zumindest für österreich nicht zutrifft --Manfreeed 13:10, 5. Mai 2005 (CEST)
replies: text:  Habe den Satz verändert: Wenn die LP nach dem ECTS vergeben werden, dann ist die Regel, dass bei nicht bestandenem Modul keine Punkte für die Teilleistungen vergeben werden. --1i 14:02, 6. Mai 2005 (CEST)
replies: text: möchte nicht allzu kleinlich sein, aber mich interessiert woher hast du die information bezügl. module? (weiß nur von der tu wien 100%ig: da gibt es für jede lehrveranstaltung ects punkte komplett unabhängig von irgendwelchen modulen!) --Manfreeed 19:16, 6. Mai 2005 (CEST)
replies: text: Aus der ECTS User's Guide. Siehe die angeführten Zitate. Wie es genau an der TU Wien ist, habe ich auf die Schnelle nicht ermitteln können. Offenbar werden dort in verschiedenen Studienrichtungen Module angeboten, die aus separaten Lehrveranstaltungen bestehen. Klar ist: Wenn du in einer Lehrveranstaltung, die zum Modul gehört nicht durchkommst, dann wird ist das gesamte Modul essig. Ob du dir dann die LP für die bestandenen Lehrveranstaltungen für dein Studium anrechnen kannst, wäre zu klären. Wie es scheint, muss man auch nicht Module belegen, sondern kann bei den Fächern frei puzzeln. in dem Fall geht "Modul" in einer Lehrveranstaltung auf. Der Witz an der Sache: Die LP nach ECTS sollen auch sowas wie Vor- und Nachbereitung, Bibliotheksaufenthalte usw. "abbilden", also nicht bloß die Präsenzzeit. Wenn die Lehrveranstaltung/das Modul nicht bestanden wird, dann bekommt man für die Lehrveranstaltung/das Modul keine Punkte gutgeschrieben - also auch nicht für die Vor- und Nachbereitung. Die Vergabe der Punkte ist also an das Absolvieren der Lehrveranstaltung geknüpft und nicht an den Arbeitsaufwand an und für sich. --1i 10:54, 7. Mai 2005 (CEST)

text: die argumentation hinkt ein wenig denke ich. denn module für einen informatiker sind zB betriebssystme, statistik usw... während ein mathematiker algebra, analysis etc... machen muss. --Manfreeed 20:31, 5. Okt 2005 (CEST)
replies: text: Halte absolut nichts davon, Vor- und Nachteile aufzuzählen. Darstellen, was Modul, Modularisierung usw, ist reicht vollkommen aus. Vor- oder Nachtteil ist halt immer eine Frage des Standpunktes. Kann sich ja jeder selbst denken, was er von diesem Kram zu halten hat, oder? 1i 00:23, 23. Okt 2005 (CEST)

text: Dann vielleicht deutlicher herausstellen, dass Hochschulen damit Probleme haben. Es spricht auch gegen das System, wenn die Hochschulen – das System "aufgedrückt" bekommend – es offensichtlich nicht mit eigenen Zielen vereinbaren können. Schließlich wird den Hochschulen durch das System ein Teil ihrer Gestaltungsfreiheit genommen. Ich empfinde die Kritik, so dargestellt, auch nicht als korrekte Kritik am ECTS-System, aber deswegen würde ich den Abschnitt nicht einfach unter den Tisch fallen lassen. --Bartian 15:39, 21. Nov. 2007 (CET)

text: Nein, das ist weder logisch, noch ist überhaupt belegt, dass die genannten Zustände zutreffen und nicht nur bloße Behauptung sind. Ferner finden in Wikipedia keine Schlussfolgerungen statt, die nicht auch durch externe Quellen belegt werden. In Wikipedia findet keine Theoriefindung statt - WP:TF. --Bartian 16:41, 11. Mär. 2008 (CET)
thread_title:  Absatz "Credit Points" 

message: Immer wieder ist unklar, ob eine Arbeitsstunde 45 Minuten oder 60 Minuten entspricht. nach meiner Info sind es 45, aber beim Umrechnen wird gern mit ganzen Stunden gerechnet uns dann die Rückrechnung auf 3/4 -
Std. Einhwiten vergessen?! (nicht signierter Beitrag von 141.78.64.70 (Diskussion) 10:00, 30. Apr. 2013 (CEST)
thread_title:  Einfügung 

message: LP werden in der Regel nur vergeben, wenn das gesamte Modul erfolgreich abgeschlossen wurde, d.h. die einzelnen Aufwände werden nicht angerechnet, wenn das Modul nicht bestanden wurde. 
"Students need to be successfull and be awarded a passing grade in order to receive credits for the course unit concerned" (a.a.O., S. 6; Hervorhebung von mir)
Die Anrechnung bei nicht bestandenem Modul ist als Ausnahme deklariert:
"Within a condoning procedure the institution might exempt a student from getting credits in a specific module" (Ebd.; Hervorhebung von mir)
Die Formulierung, die Universität würde die LP vergeben für die einzelnen Arbeitsaufwände, ist daher äusserst missverständlich.
: "In der Regel werden Leistungspunkte nur vergeben, wenn das gesamte Modul erfolgreich absolviert wurde." diesen satz würde ich streichen da es zumindest für österreich nicht zutrifft --Manfreeed 13:10, 5. Mai 2005 (CEST)
replies: text:  Habe den Satz verändert: Wenn die LP nach dem ECTS vergeben werden, dann ist die Regel, dass bei nicht bestandenem Modul keine Punkte für die Teilleistungen vergeben werden. --1i 14:02, 6. Mai 2005 (CEST)
replies: text: möchte nicht allzu kleinlich sein, aber mich interessiert woher hast du die information bezügl. module? (weiß nur von der tu wien 100%ig: da gibt es für jede lehrveranstaltung ects punkte komplett unabhängig von irgendwelchen modulen!) --Manfreeed 19:16, 6. Mai 2005 (CEST)
replies: text: Aus der ECTS User's Guide. Siehe die angeführten Zitate. Wie es genau an der TU Wien ist, habe ich auf die Schnelle nicht ermitteln können. Offenbar werden dort in verschiedenen Studienrichtungen Module angeboten, die aus separaten Lehrveranstaltungen bestehen. Klar ist: Wenn du in einer Lehrveranstaltung, die zum Modul gehört nicht durchkommst, dann wird ist das gesamte Modul essig. Ob du dir dann die LP für die bestandenen Lehrveranstaltungen für dein Studium anrechnen kannst, wäre zu klären. Wie es scheint, muss man auch nicht Module belegen, sondern kann bei den Fächern frei puzzeln. in dem Fall geht "Modul" in einer Lehrveranstaltung auf. Der Witz an der Sache: Die LP nach ECTS sollen auch sowas wie Vor- und Nachbereitung, Bibliotheksaufenthalte usw. "abbilden", also nicht bloß die Präsenzzeit. Wenn die Lehrveranstaltung/das Modul nicht bestanden wird, dann bekommt man für die Lehrveranstaltung/das Modul keine Punkte gutgeschrieben - also auch nicht für die Vor- und Nachbereitung. Die Vergabe der Punkte ist also an das Absolvieren der Lehrveranstaltung geknüpft und nicht an den Arbeitsaufwand an und für sich. --1i 10:54, 7. Mai 2005 (CEST)
thread_title:  Vergabe von LP 

message: Soll man das System mal kritisch anschauen?
Jedes Modul muss bestanden werden und in der heutigen Zeit fragt sich ob jemand Buchhalter, Mathematiker UND Informatiker sein muss
:die argumentation hinkt ein wenig denke ich. denn module für einen informatiker sind zB betriebssystme, statistik usw... während ein mathematiker algebra, analysis etc... machen muss. --Manfreeed 20:31, 5. Okt 2005 (CEST)
replies: text: Halte absolut nichts davon, Vor- und Nachteile aufzuzählen. Darstellen, was Modul, Modularisierung usw, ist reicht vollkommen aus. Vor- oder Nachtteil ist halt immer eine Frage des Standpunktes. Kann sich ja jeder selbst denken, was er von diesem Kram zu halten hat, oder? 1i 00:23, 23. Okt 2005 (CEST)
thread_title:  Nachteile 

message: Der Absatz "Kritik" stellt meines Erachtens nicht eine Kritik an dem ECTS-System dar, sondern an der Fähigkeit einzelner Hochschulen, das System bestimmungsgemäß einzusetzen. Er ist daher für eine Beschreibung von ECTS überflüssig.
--Ffh-ac 10:05, 21. Nov. 2007 (CET)
replies: text: Dann vielleicht deutlicher herausstellen, dass Hochschulen damit Probleme haben. Es spricht auch gegen das System, wenn die Hochschulen – das System "aufgedrückt" bekommend – es offensichtlich nicht mit eigenen Zielen vereinbaren können. Schließlich wird den Hochschulen durch das System ein Teil ihrer Gestaltungsfreiheit genommen. Ich empfinde die Kritik, so dargestellt, auch nicht als korrekte Kritik am ECTS-System, aber deswegen würde ich den Abschnitt nicht einfach unter den Tisch fallen lassen. --Bartian 15:39, 21. Nov. 2007 (CET)
thread_title:  Absatz Kritik streichen? 

message: Der Hinweis auf fehlende Quellen gehört meines Erachtens nach entfernt, da es sich nur um logische Schlussfolgerungen handelt. Eine Bewertung, die sich an den von den Studenten im Mittel erbrachten Leistungen orientiert, führt nunmal zu Bewertungsgrundlagen, die sich von Universität zu Universität unterscheiden. 141.70.120.2 16:09, 11. Mär. 2008 (CET)
replies: text: Nein, das ist weder logisch, noch ist überhaupt belegt, dass die genannten Zustände zutreffen und nicht nur bloße Behauptung sind. Ferner finden in Wikipedia keine Schlussfolgerungen statt, die nicht auch durch externe Quellen belegt werden. In Wikipedia findet keine Theoriefindung statt - WP:TF. --Bartian 16:41, 11. Mär. 2008 (CET)
thread_title:  Hinweis auf fehlende Quellen im Absatz "Kritik"

message: Der "link Informationen zum European Credit Transfer System bei der EU" funtioniert nicht mehr die Seiten wurden verschoben, ich konnte aber die neue Adresse zu diesem Thema nicht finden. Vielleicht kann das jemand noch aktualisieren? (nicht signierter Beitrag von 132.199.137.25 (Diskussion | Beiträge) 12:11, 28. Apr. 2009 (CEST)
replies: text: Danke für den Hinweis. Ich entferne den Link. Grüße, -- XenonX3 - (☎|±) 12:16, 28. Apr. 2009 (CEST)
replies: text: Eventuell ist die neue Seite diese, aber da ich nicht weiß, was auf der jetzt toten stand, hab ich die neue erstmal als versteckt markiert. Bitte ändern, wenn es jemand weiß. Grüße, -- XenonX3 - (☎|±) 12:19, 28. Apr. 2009 (CEST)
replies: text: Ok, dann setze ich ihn komplett rein. Grüße, -- XenonX3 - (☎|±) 13:02, 28. Apr. 2009 (CEST)
thread_title:  Ungültiger link 

message: Die ECTS-Note ist keine absolute, sondern eine relative Note. Die ECTS-Noten unterscheiden sich grundsätzlich von traditionellen Schulnoten, indem sie eine Reihung der an einer Prüfung erfolgreich teilnehmenden Studierenden statt eine absolute Qualität der Leistung wiedergeben.
Der Vergleich ist verkehrt! Eine normale Schulnote ist auch keine absolute Aussage über eine Leistung. Auch sie entsteht durch den Vergleich verschiedener Leistungen. Das kann man schon leicht daran erkennen, dass ein und die selbe Leistung in ganz unterschiedlichen Noten münden kann, je nach Klasse, Schule oder Bundesland - also je nach Vergleichgruppe. Das ECTS-System ist quasi die Reinform der (ebenfall relativen) schulischen Notenverteilung, die sich an der Gauß'schen Normalverteilung orientieren soll. Wo die Normalverteilung nicht vorgeschrieben ist, gibt es natürlich Ausnahmen, aber ein Lehrer, der seine Schüler so gut unterrichtet, dass dauernd alle eine 1 oder 2 schreiben, kriegt früher oder später Ärger. Denn die Schulnoten SOLLEN sortieren. (nicht signierter Beitrag von 88.71.197.238 (Diskussion | Beiträge) 14:10, 28. Apr. 2009 (CEST)
replies: text: Quellen angeben und ändern. Sei mutig! Grüße, -- XenonX3 - (☎|±) 14:27, 28. Apr. 2009 (CEST)
thread_title:  Absolute Schulnoten gibt es nicht 

message: http://www.zeit.de/2006/25/Noten_xml
Ich teile zwar den Idealismus des Verfassers nicht, aber die statistischen Erhebungen unermauern meine Sichtweise. Schulnoten messen keine Leistung sondern eine relative Leistung und "absolut" ist an den Noten gar nichts. (nicht signierter Beitrag von 88.71.197.238 (Diskussion | Beiträge) 16:13, 28. Apr. 2009 (CEST)
thread_title:  Quelle Zeit 

message: Bitte Link von ETCS auf den Artikel Erstellen (ich weiß nicht, wie man das macht).--89.59.37.99 10:27, 8. Sep. 2009 (CEST)
replies: text: IMHO ist diese Bitte irrelevant, da European Train Control System (kurz ETCS) nichts mit ECTS zu tun hat und auf der ECTS-Begriffsklärungsseite dieser Artikel bereits seit 2006 verlinkt ist. -- Sokai 14:35, 7. Aug. 2010 (CEST)
thread_title:  Weiterleitung einfügen 

message: "Das Abstimmen mit den Füßen würde die Bewertung von Universitäten und Hochschullehrern ersetzen."
Ist das ein Fehler, oder was bedeutet das Abstimmen mit den Füßen? --81.210.192.228 23:49, 15. Nov. 2009 (CET)
replies: text: Siehe http://lmgtfy.com/?q=Abstimmen+mit+den+F%C3%BC%C3%9Fen. Ob solche Redensarten unbedingt in einen Enzyklopädieartikel gehören, ist eine andere Frage... --A.Hellwig 21:03, 26. Dez. 2009 (CET)

text: Das wurde hier unbelegt eingefügt und fällt damit unter WP:KTF. Ich nehme den Absatz raus. --AchimP 10:51, 19. Sep. 2010 (CEST)
thread_title:  Füße was? 

message: Artikel ECTS: „Ein Modul ist eine Lehreinheit bei Bachelor- und Master-Studiengängen, die fachlich sinnvoll aus ein bis mehreren Lehrveranstaltungen an einer Hochschule zusammengesetzt sein sollte. Ein Modul kann sich über ein oder zwei Semester erstrecken.“
Artikel Modul (Hochschule): Ein Modul ist [...] eine Lehreinheit, die aus mehreren Lehrveranstaltungen zu einem gemeinsamen Teilgebiet eines Studienfachs besteht. Ein Modul dauert in der Regel ein bis drei Semester. --Lowenthusio 06:48, 15. Feb. 2010 (CET)
thread_title:  Kleinere Ungenauigkeiten/Widersprüche; Abgleich angebracht 

message: Ich habe den Baustein "Deutschlandlastig" hinzugefügt, da an vielen Stellen nur auf die Umsetzung in Deutschland eingegangen wird, nicht aber auf A/CH/LI oder gar andere europäische Länder. Ich hoffe, ich komme in nächster Zeit dazu, etwas beizutragen. -- M.gissing 17:15, 26. Okt. 2011 (CEST)
thread_title:  Deutschlandlastig 

message: Also bitte, ich studier jetzt schon eine Weile und bin regelrecht schockiert, was für ein Unsinn hier in dem Artikel steht..
- Module lassen sich kaum anrechnen, im Bachelor an eine andere Uni wechseln? Fast unmöglich</br>
- ECTS sind völlig ungleichmäßig (5 ECTS in Mathe sind ca 10 ECTS in Deutsch oÄ) und überhaupt nicht realitätsnah</br>
- Module sind zwar eine gute Idee für Leistungsnachweise, aber am Ende muss doch jeder alle Module machen, wenn er den Bachelor machen will, das sollte man mal erwähnen (Es ist ja auch nicht so, dass man seine Module selbst aussuchen dürfte)</br>
- Die Uni wird uA durch den ECTS Müll einfach eine Erweiterung des Gymnasiums, hier ist das ganze akademische Wesen in Gefahr!</br>
- Der Klausurendruck wird so stark erhöht, dass kaum jemand ans studieren selbst denkt, wozu auch noch? Geht doch nur um ECTS.</br>
- Die Schuld liegt nicht bei den Unis, die tun ihr bestes.. Aber Fehlersuche wird ja gar nicht betrieben</br></br>
Es ist ja nicht schlimm, dass da vielleicht nicht jeder meine Meinung vertritt, aber hier wird Schöngeredet und ÜBERHAUPT NICHT kritisiert oder reflektiert, das ist eigentlich nicht das Niveau, dass ich von einem Wiki-Artikel erwarte, das liest sich wie ein Werbeprospekt.
--Dugabe (Diskussion) 06:06, 26. Okt. 2013 (CEST)
thread_title:  Realitätsferne erwähnen?