Diskussion:Brander

message: Hallo zusammen,
da keiner von Euch unterschrieben hat, ist es so natürlich etwas schwierig, mit Euch eine Diskussion zu führen, ohne nachvollziehen zu können, wann und wer was geschrieben hat.
Zur Sache:
Wir hatten im Portal Schifffahrt zum Thema Brander und Mörserschiffe eine etwas längere Diskussion. Dabei gab es unterschiedliche Auffassungen, wie die Funktion von Brandschiffen damals ablief. Ich persönlich konnte mir z.B. überhaupt nicht vorstellen, ein brennendes Schiff überhaupt in die Nähe von z.B. ankernden Feindschiffen zu bekommen - selbst wenn man dieses erst im letzen Moment entzündet hatte. Ich war der Auffassung, dass doch ein Patrouillenboot diesen Brander hätte abfangen oder zumindest sichten müssen, was nun durch PF 20080111 (??) ja nachvollziehbar widerlegt ist.
Ich finde die Ausführungen von PF 20080111 recht anschaulich dargelegt und würde fragen wollen, ob dieser seine Ausführungen nicht vielleicht in den Artikel integrieren könnte? Vielleicht noch ein paar Quellen dazu, damit das für Jedermann nachvollziehbar wird?
DIe jetzigen Angaben stammen möglichwerweise von anderssprachigen Wikipedia-Artikeln.
Im Rahmen der o.a. Diskussion ist einer der Teilnehmer aauf da hier gestoßen. [].
Ob das noch aktuell ist, ist eine zweite Frage. McKarri
Zu den Quellen: Siehe die alten Lexika bei zeno.org: http://www.zeno.org/Zeno/0/Suche?q=Brander&k=Bibliothek
Der französische Artikel :fr:Brûlot (navire) ist ausführlich und gibt Beispiele sowohl für zu Brandern umgebaute normale Schiffe (Maquette du Dolphin) als auch für eigens dafür hergestellte Schiffe (Klasse HMS Tisiphone), im Extremfall einfache Flöße.
Der englische Artikel :en:List_of_fireships_of_the_Royal_Navy zeigt ebenfalls sowohl eigens gebaute als auch umgebaute Brandschiffe. Im Artikel :en:Hellburners wird auch der Einsatz von mit Sprengstoff gefüllten Schiffe beschrieben.
Wer diesen Artikel ausbauen will sollte sich die in den Artikeln aufgeführten Quellen und Literatur anschauen. -- 89.58.135.110 22:56, 20. Jun. 2009 (CEST)
thread_title:  Unterschriften und Artikelausbau 

message: siehe :en:fire ship --Alleskoenner ✉ 14:45, 22. Apr. 2012 (CEST)
thread_title:  Heutige Situation? (bzw. Situation in den WWs) 

message: Ein ganz bekannter Einsatz eines Branders kennt man - selbstverständlich! - von Klaus Störtebeker. Ich weiß noch nicht ganz, aber vielleicht hat es Sinn, ihn in einem deutschen Artikel wenigstens mal zu erwähnen. Es war S.'s strategischer Plan, damit Angreifer auf seine Flotte kampf-/manövrierunfähig zu machen. -andy 21:37, 15. Nov. 2014 (CET)
replies: text: Das müsste dann sehr genau belegt sein, wenn es in den Artikel soll. Da über Störtebeker auch viele "Legenden" existieren die eben nicht unbedingt dem Real-Life entsprechen, ist es nicht ungefährlich, so etwas in einen aus Fakten bestehenden Artikel einzufügen. "Kriegsentscheidend" ist der Verweis auf Störtebeker, ob nun zutreffend oder nicht, eigentlich nicht....McKarri (Diskussion) 19:11, 17. Nov. 2014 (CET)
thread_title:  Ihr müsst nicht erst ins ferne China schauen :)... 

message: Gefällt mir auch noch nicht. Vielleicht sollte man besser die Beispiele (St. Malo, Dieppe etc.) so knapp wie möglich halten und den ganzen Detailkram in den Abschnitt "Geschichte" verschieben? -andy 2.242.162.3 21:41, 15. Nov. 2014 (CET)
replies: text: Sollte dort bleiben wo es ist, da sich die Sonderformen nicht unter die "allgemeingültigen" Angaben von Brandern subsummieren lassen. Nicht umsonst sind die Sonderformen auch gesondert gefasst. Schmelzt man das zu einem Abschnitt zusammen, gibt es eine Faktenvermischung, die der Realität nicht mehr entspricht und auf die die angeführten Quelllen/Lit dann nicht mehr zutrifft. Das betrifft auch mögliche "Kürzungen" des Artikels oder des Abschnitts der Sonderformen, da auch ein Weglassen von bestimmten Fakten dann nicht mehr den Aussagen der Quellen/Lit. entspräche. Ist nach meinem Dafürhalten überhaupt nicht notwendig da irgendetwas zusammenzufassen; es ist alles schön ordentlich aufgereiht und an einigen Stellen bewusst separiert, wie es aufgrund der Quellen+Lit-Vorlagen notwendig ist McKarri (Diskussion) 19:20, 17. Nov. 2014 (CET)
thread_title:  Abschnitt "Sonderformen"