Diskussion:Magnesiummangel

message: Moin, zunächst mal danke für den neuen Artikel! Darf ich für weitere Verbesserungen ein paar Anmerkungen machen:
#Die "weiterführende Literatur" ist aus meiner Sicht noch etwas sehr umfangreich (Zitat aus Wikipedia:Literatur: "Für Literaturangaben gilt in Wikipedia das Gleiche wie für Weblinks: Bitte vom Feinsten! Literaturhinweise sollen keine beliebige Auflistung von Büchern sein, die zufällig zum Thema passen, sondern sich auf die zentralen, in der Fachwelt maßgeblichen und richtungsweisenden Werke beschränken". 
#Den Link auf die (wenn ich richtig vermute: vom Erstautoren des Artikels verfasste) Selbsthilfe-Webseite kann ich gut verstehen, da es sich aber um eine englischsprachige Seite und eine Selbsthilfegruppe handelt, würde ich bitten, mal Wikipedia:Weblinks zu studieren und zu prüfen, ob es in dieser Form sinnvoll ist.
Viele Grüße, JHeuser 07:16, 13. Nov. 2006 (CET)
thread_title: Zur Literaturliste

message: Wenn man über den Mangel schreibt, wäre es auch sinnvoll die empfohlenen Tagesdosen zu nennen.
  300mg nach http://www.florin.de/infothek/vitamine-mineralstoffe.html
Sehe ich auch so --DocZoid 23:38, 18. Feb. 2010 (CET)
thread_title:  Es fehlen die Tagesdosisangaben 

message: Ich hab mal versucht, die Literaturangaben im soeben in Ungnade gefallenen Artikel Magnesium (Physiologie) einigermaßen zu vervollständigen: 
* Ursula Gresser, Franz Wagner. Physiologie. Mediscript nach dem Gegenstandskatalog für die Ärztliche Vorprüfung, gemäss der Approbationsordnung für Ärzte. Urban & Fischer Verlag, Dezember 1998. ISBN 3883200735 
* Andreas Unterberg. Pathophysiologie. Mediscript Verlag, München 1979. ISBN 3883200085 
* Walter Schumann. Steine und Mineralien. Mineralien, Edelsteine, Gesteine, Erze. BLV Buchverlag GmbH & Co., September 1990. ISBN 3-405-12724-6 
* Alfred Brauchle. Das große Buch der Naturheilkunde. Mosaik Verlag Gütersloh, 1974. 
* German Weiss. Diagnostische Bewertung von Laborbefunden. Springer-Verlag GmbH, 1976. ISBN 3540798005 
* Adolf Faller, Michael Schünke. Der Körper des Menschen. Thieme Verlag, Stuttgart, Dezember 1999. ISBN 3133297139 
* Robert Gibson Miller, H. C. Allen, Boger, Bönninghausen, Will Klunker (Herausgeber). Beziehungen der Arzneien unter sich. Karl Haug Verlag Heidelberg, 1994. ISBN 3776014571 
Bei einem Teil der Bücher sind wohl schon einige Tage ins Land gegangen, seit ihrer Erstveröffentlichung. Aber ich denke, nicht alles, was alt ist, ist schlecht. Und nicht alles, was neu ist, ist gut. Ob da was brauchbares bei ist, kann ich allerdings nicht beurteilen. JaHn 13:09, 23. Jan. 2007 (CET)
replies: text: OK. Check ich. Danke. fz JaHn 16:34, 4. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Literaturangaben 

message: Die Kernaussage, 20 - 30 % der Deutschen litten an Magnesiummangel, steht im Widerspruch zur Literatur. Siehe z.B. den Ernährungsbericht der DGE (Kurzform). Möglicherweise ein POV der Arzneimittelhersteller. --MBq   Disk Bew   13:25, 23. Jan. 2007 (CET)
thread_title:  Neutralität 

message: Die Aussage 20-30% kann weder bewiesen noch widerlegt werden, da es bislang keine brauchbare epidemiologische Untersuchung zur Magnesiumversorgung in Deutschland gibt.
Ein Serumwert hat keine brauchbare Korrelation zum intrazellulären Mangel. Somit ist auch der Gang zum Arzt meist frustran.
Wir sind leider bis heute nicht in der Lage einfach und schnell und in der Masse auch bezahlbar einen Magnesiummangel zu messen. Wir sind auf zum Teil unspezifische Symtome angewiesen, oder auf aufwendendige Studien, die bislang keiner bezahlt.
Die Ausführungen von Prof. M. Selig  und Prof.Holtmeier lassen jedoch befürchten, daß wir in Mitteleuopa ein unglaubliches Magnesiumproblem haben, welches nicht nur schlechte Nerven und Tetanie, sondern noch schlimmer  eine Steigerung der Herzinfarktsterblichkeit um ein vielfaches bedeutet.
Angesichts äußerst begründeter Indizien sind ernsthafte Forschungsaufträge seitens der Politik unumgäglich.
Ich arbeite seit 20 Jahren als Arzt mit Magnesiummangelpatienten und ich selbst war mein schwierigster Fall.
Ich bin überzeugt, wir haben in der Magnesiumforschung noch sehr wenig begriffen und wir könnnen noch viel Gutes tun.
In diesem Sinne kann ich Herrn Liebscher nur bekräftigen dieses Problem so gut er kann zu verbreiten.
Viele Grüße
Paulus Weckerle
 
 
: Das ist ja mal wieder ein brauchbarer Link. Zumindest für meine Zwecke. Danke, MBq! JaHn 13:48, 23. Jan. 2007 (CET)
replies: text:  Das ist interessant, aber ich sehe dort keine direkten Angaben zu Magnesiummangel. Da wird ein Durchschnittswert genannt, der für beide Geschlechter ganz gut aussieht, weil er größer als die empfohlenen 300 mg ist. Aber ob nicht wegen großer Spannbreite etliche Deutsche an Magnesiummangel leiden, kann daraus nicht abgelesen werden. Leider hat der Artikel für die meisten Zahlen keine Quellen, daher ist das alles auch schwer nachprüfbar. Vielleicht kann jemand der DGE mal eine Mail schreiben, die haben dazu bestimmt noch mehr Zahlen, die sie nicht mit veröffentlicht haben. --84.178.102.194 21:48, 24. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Magnesiummangel in Deutschland 

message: Guten Tag.
Der zweite Link,  scheint tot zu sein. Es wäre nett wenn jemand der an der Seite interessiert ist,
zu einem späteren Zeitpunkt überprüft ob dies vorübergehend oder von Dauer ist.
Grüsse. --Dalan 15:37, 14. Aug. 2007 (CEST)
replies: text: Und ich hab ihn wieder entfernt gemäß WP:WEB und WP:RMLL. Näheres auch auf meiner Benutzerdisk! --Thomas, der Bader (TH?WZRM-Wau!!) 14:49, 29. Jan. 2011 (CET)
thread_title:  Link. 

message: Kann Magnesiummangel nicht auch für „benigne Faszikulationen“ verabtwortlich sein? --Bkmzde 09:20, 23. Mär. 2008 (CET)
thread_title:  [[Diskussion:Faszikulation#Ursache|benigne Faszikulationen]] 

message: Obwohl Snoop es wahrscheinlich sowieso wieder löschen wird, habe ich unter Auswirkungen von Magnesiummangel Durchblutungsstörungen hinzugefügt.Racer1 16:17, 28. Mai 2008 (CEST)
thread_title:  Durchblutungsstörungen 

message: So "einfache" Herz-Kreislaufprobleme wie Bluthochdruck (auch schon in jungen Jahren), essentielle Arrhythmie sowie Arteriosklerose aufgrund des gestörten Magnesium/Calcium-Verhältnisses gehören übrigens ebenfalls hinzu.
Ebenfalls zum häufig auftretenden Symptomkomplex gehören Angst-/Panikstörungen!
Dagmar Kresse, 21:49, 27. Juni 2008, IP 62.206.118.18
:Hallo Dagmar, vielen Dank für deine Mitarbeit! Kennst du vllt seriöse Webseiten auf denen die von dir hinzugefügten Symptome beschrieben sind? Sind die Symptome allgemein anerkannt? Unterschreiben kannst du hier übrigens einfach mit --~~~~. Viele Grüße --Saibo (Δ) 00:07, 28. Jun. 2008 (CEST)
thread_title:  Herz-Kreislauf- und weitere Probleme 

message: Bitte die Durchblutungsstörungen stehen lassen. http://www.qualimedic.de/magnesium.html siehe Symptome eines Magnesiummangels Racer1 17:35, 16. Jul. 2008 (CEST)
replies: text: Sehr schön, dass du nun gemerkt hast, dass eine Quelle notwendig ist. Gut wäre es auch noch, wenn du im Bearbeitungskommentar auf die Diskussion hier verweisen würdest. Die Quelle kannst du auch in den Text mittels <ref>-Tags einbinden (siehe WP:REF). Grüße --Saibo (Δ) 20:05, 16. Jul. 2008 (CEST)

text: Wie wäre es, wenn du Schlaumeier mit dem arroganten Ton dich erstmal mit der Arbeitsweise der Wikipedia vertraut machst? vgl. WP:Q, vor allem die fetten Grundsätze.. --Andante ¿! WP:RM 20:24, 17. Jul. 2008 (CEST)
thread_title:  Bitte stehen lassen. 

message: Im Abschnitt Haeufigkeiten steht, dass 20-40% der Bevoelkerung einen Mangel haetten, auf Intensivstationen nur 20% und "in einer Allgemeinarztpraxis" nur 7%. Diese Zahlen sind doch offenbar falsch. Da sie auch unbelegt sind, kann ich leider selber nichts machen und bitte jemanden, der Genaueres weiss, das Problem zu beheben. 134.91.141.39 17:32, 25. Aug. 2008 (CEST)
replies: text: Das steht seit der ersten Artikelversion drin. Als Quelle wurde "SHO Mineralimbalancen e.V." angegeben. Hilft leider nicht wirklich weiter und ist auch keine nachvollziehbare und somit fast genauso gut wie keine Quelle. Habe den Artikel mal als quellenbedürftig markiert. Mehr kann ich leider nicht machen. Alles löschen wäre noch eine Möglichkeit ;). --Saibo (Δ) 19:55, 25. Aug. 2008 (CEST)

text: Im Text steht "[...] von latentem Magnesiummangel  auszugehen". Latent! D.h. symptomlos. "[...]so dass die Magnesiumbilanz gerade noch ausbalanciert wird." Die anderen Häufigkeiten stehen für den wirklichen Mangel in Blut (Hypomagnesiämie). Ist also logisch, wie ich finde. Trotzdem fehlen dem Artikel Quellen. --Saibo (Δ) 20:02, 25. Aug. 2008 (CEST)
replies: text:  Ich stimme zu, dass das alles schon da stand. Entschuldigung, ich habe mich in der Aufzaehlung nicht zurecht gefunden. Habe mal neu formuliert, so dass ich den Text jetzt auch auf Anhieb verstehen wuerde ;-) Belege fehlen natuerlich noch. 134.91.141.39 10:02, 27. Aug. 2008 (CEST)
replies: text: Kein Problem, danke für's Fehler finden und verbessern! --Saibo (Δ) 21:29, 27. Aug. 2008 (CEST)
thread_title:  Haeufigkeiten 

message: Besteht bei der Einnahme von Magnesium die Gefahr der Überdosierung? Und wenn ja, wann und was sind die Folgen? Wiegald Boning schreibt z.B. in seinen Bekentnissen eines Nachtsportlers über Durchfall bei hoher Einnahme von Mg-Präparaten mit dem Kreislauf: Magnesiummangel --> Einnahme einer hoher Dosis --> Nebenwirkung Durchfall --> Magnesiummangel. Als Sportler selbst nehme ich auch häufiger Mineraltabletten oder Mg ist in den ASportgetränken und hatte ähnliche Verdauungsprobleme, die ich nicht einordnen konnte (Magnesiummangel-->Durchfall oder Magnesiumüberdosis-->Durchfall). ~~Gruß MW
:Keine Signatur? Aw unter: https://de.wikipedia.org/wiki/Magnesium#Physiologie. --Dankedaniel (Diskussion) 12:55, 12. Dez. 2021 (CET)
thread_title:  Überdosierung 

message: Irgendwie wurde mein ganzer Artikel über ADS und Magnesiummangel gelöscht? Ich habe diesen wieder hinzugefügt, da die Erklärung nicht zutrifft bzw. kein Löschen rechtfertigt.
--Breichard 06:49, 7. Feb. 2011 (CET)
replies: text: Der Abschnitt ist erstens nicht der Länge angemessen, zweitens handelt es sich um selektiv ausgewählte Primärquellen. Sekundärliteratur fehlt. Daher erneuter Revert. Bitte den Zusammenhang zwischen Magnesiummangel und ADS mit Sekundärliteratur belegen, siehe WP:RMLL -- Christian2003·???RM  08:45, 7. Feb. 2011 (CET)
replies: text:  Wäre die folgende Sekundärliteratur O.K.? 'D.-H. Liebscher/U.C. Liebscher; Magnesiummangeltetanie - eine angeborene Magnesiumverlusterkrankung;Nieren- und Hochdruckkrankheiten;2010 Mai; 209-219' Es handelt sich hier um eine renommierte Fachzeitschrift --Breichard 14:44, 7. Feb. 2011 (CET)
replies: text:  Wenn es sich um einen Übersichtsartikel handelt wahrscheinlich ja. Ich kann den Artikel aber nirgendswo einsehen. Abgewertet wird die Quelle dadurch, dass es eigentlich um ein anderes Thema geht. Sinnvoller wäre ein Übersichtsartikel zum Thema ADS in einer Fachzeitschrift, in dem auch auf die Bedeutung eines Magnesiummangels eingegangen wird. Gruß -- Christian2003·???RM  17:29, 7. Feb. 2011 (CET)
replies: text:  Ich könnte den Artikel scannen und mailen (habe ihn hier). Ich habe aus der Fachzeitschrift Psychopharmakotherapie 14 Jahrgang Heft 6 2007 einen Artikel über "Alternative pharmakologische Therapien bei ADHS" vorliegen, der würde auch gehen? Soll ich das irgendwie erst übermitteln(wie?), oder kann ich meinen Text wieder schalten? --Breichard 07:06, 8. Feb. 2011 (CET)
replies: text:  Du kannst den Artikel selbstverständlich jederzeit editieren. Bitte auf eine angemessene Länge achten. Bei diesem Artikel ist ein eigener Absatz (mit eigener Überschrift) vielleicht schon zu viel. Hauptsache ist, dass der Abschnitt hier auf den bereits ausführlichen Abschnitt im Artikel ADS verlinkt. Studienergebnisse im Detail interessieren einen "Enzyklopädie-Leser" in der Regel nicht. Bitte an die Leitlinien der Redaktion Medizin denken. Die strenge Forderung von Sekundärquellen hat durchaus einen Sinn. Wenn du mir die Artikel zukommen lassen möchtest, müßtest du mir zunächst eine Mail (zunächst ohne Anlage) über meine Benutzerseite schicken. Uninteressiert wäre ich nicht. Viele Grüße -- Christian2003·???RM  17:03, 8. Feb. 2011 (CET)
replies: text:  Hallo, ich habe den Artikel nun überarbeitet und die Sekundärliteratur eingefügt. Es wird im Q2 diesen Jahres noch eine weitere Publikation zum Thema "Magnesium, Leitlinie ADS" erscheinen. Für die Übermittlung meiner Quellen habe ich dir meine Anfrage per Benutzerseite zukommen lassen. Ich hoffe, das ich nun alles im Artikel berücksichtigt habe. --Breichard 08:08, 21. Feb. 2011 (CET)
replies: text:  Hat etwas länger gedauert, war im Urlaub. Ich habe deine E-Mail erhalten und geantwortet. Deine Ergänzungen habe ich aus o.g. Gründen großteils rückgängig gemacht. Primärquellen (z. B. Studien) sind unerwünscht. Wikipedia ist auch nicht dazu da Kritik an irgendwelchen Vorgehensweisen oder Therapien zu üben, sorry. Die Länge des Abschnittes muss der Bedutung angemessen sein. ---- Christian2003·???RM  15:56, 21. Feb. 2011 (CET)
thread_title: ADS und Magnesiummangel

message: Es fällt auf, dass bei den Symptomen die Quellen fehlen. (nicht signierter Beitrag von Drvh (Diskussion | Beiträge) 21:15, 9. Jan. 2012 (CET)
replies: text: Lesen hilft: , ,  (Schön mit DD insbesondere eine D3-Hypovitaminose taucht da nicht auf...),  (hier auch keine DD, aber viele Symtome). Also lieber EsoPOVer such dir bitte ein anderes Betätigungsfeld um dein irrelevantes Buch zur vermarkten, wie wäre es vielleicht hier? --78.53.33.137 22:31, 9. Jan. 2012 (CET)
thread_title:  Differentialdiagnose 

message: Im Artikel steht: "Viele Wissenschaftler weisen seit langem daraufhin, dass die Böden immer mehr auslaugen ...". Solche Weasel Words sollen nicht verwendet werden. Weiterhin werden keine Belege für diese Aussage aufgeführt. Die Verbraucherzentrale-SH widerspricht dieser Aussage. Außerdem werden Mg-arme Böden mit Mg gedüngt, um den Ertrag zu verbessern. Ich habe deshalb den Verdacht, daß hier Werbeaussagen von Mg-Präparateherstellern ungeprüft übernommen wurden.--Borishollas (Diskussion) 20:09, 6. Jun. 2013 (CEST)
replies: text: Done, Der Abschnitt taugte wirklich nichts! --Thomas, der Bader (TH?WZRM-Wau!!) 16:47, 23. Okt. 2014 (CEST)
thread_title:  Ausgelaugte Böden 

message: Hallo Gerbil,
vielen Dank für den konstruktiven Beitrag zur Verbesserung des Artikels.
Meiner Meinung nach verneint die Studie explizit einen Effekt durch Elektrolytsubstitution: "This effect could not be explained by rapid restoration of body fluids or electrolytes." Daher vermute ich auch keinen ähnlichen Effekt durch alkoholfreies Weizenbier, so gerne ich es auch trinke ;-) .
Ich fand die Studie ganz spannend und einen Hinweis an der Stelle auch passend, hänge aber nicht unbedingt daran. Mir ging es hauptsächlich darum, mit dem Mythos, dass die Einnahme von Magnesium bei Wadenkrämpfen o.ä. hilft aufzuräumen.  
Von daher würde ich zumindest den folgenden Passus gerne im Artikel belassen:
Dass Magnesium bei Wadenkrämpfen oder anderen Muskelproblemen hilft, ist wissenschaftlich nicht belegt <'ref>[12]Verbraucherzentrale, "Magnesium beim Sport – Krampf lass nach? ", Magnesium beim Sport – Krampf lass nach? , Stand: 11.01.2017</ref>. 
Was meinst du?
LG AT (nicht signierter Beitrag von Poiuzz (Diskussion | Beiträge) 10:41, 21. Feb. 2017 (CET)
replies: text: Ich rede mal dazwischen: Das ist eine kleine Studie, bei der bei dehydrierten Männern Muskelkrämpfe elektrisch induziert wurden, und wenn sie vorher Gurkenwasser getrunken hatten, waren die Krämpfe statistisch signifikant kürzer, als wenn sie destilliertes Wasser getrunken hatten. Die Blutwerte waren dabei kaum unterschiedlich. Erstens ist das nur eine kleine Studie, keine Sekundärliteratur, die bevorzugt wäre. Zweitens und am wichtigsten: es gibt keine Verbindung zu Magnesiummangel, dem Thema dieses Artikels. Ich würde sie löschen. --Biologos (Diskussion) 11:18, 21. Feb. 2017 (CET)

text: Auch der erste Teil ist eigentlich fehl am Platze, finde ich. Die Seite der Verbraucherzentrale, auf die du verlinkst, schreibt, dass es keine Belege gibt, dass Magnesium hilft, solange kein  Magnesiummangel vorliegt. Es geht aber hier ja eben um den Magnesiummangel und dessen Prophylaxe und Behandlung. Und die VZ-Seite schreibt schon "...nicht jeder Wadenkrampf deutet gleich auf einen Magnesiummangel hin", das heißt, es kann durch Magnesiummangel ausgelöste Wadenkrämpfe geben und vielleicht hilft Magnesium dann. Gruß, --Biologos (Diskussion) 11:27, 21. Feb. 2017 (CET)
thread_title:  Prophylaxe und Behandlung