Portal Diskussion:Fußball/Archiv/2014/September

message: Ein offensichtlicher Lokalpatriot WP-USer versucht derzeit, gegen gute Gründe der WP:NK Klammerlemmata für die Sparten von Partizan Belgrad einzurichten. Da ich einen Edit-War vermeiden möchte, könnten mal ein paar Leute hier (disk) ihre Meinung kundtun?! Xgeorg (Diskussion) 13:58, 4. Sep. 2014 (CEST)
replies: text: Pass auf wie du mit mir redest, das hat nichts mit Lokalpariot zu tun. Un du? Lokaldiskriminator etwa? Die einen dürfen die anderen nicht? Ich habe mehrmals auf die Diskussion auf der Seite Partizan Belgrad hingewiesen, so wie auf meiner Seite. Du merkst das du unrecht hast und setzt jetzt auf Lobby und Propaganda. Das Hauptlemma ist nun mal Partizan bzw. Partizan Belgrad in D, in England z.B. Partizan Belgrade, obowhl da die offizielle Namen als Lemma bevorzugt werden - so FK Partizan, wird jedoch auf Partizan Belgrade hingewiesen, hier wurde das jedoch von zwei Usern abgelehnt (hatte unter vorbehalt zugestimmt), obwohl sie garnicht mit der Materie sich auskennen. Die Entscheidung ist irgendwo auch quatsch, den dan müsste es nicht FK Bežanija sonder Bežanija Belgrad heißen. Hier lässt man es aber, aber FK Partizan verbietet man? Wo ist da die Logik. In D fügt man eben den Stadtnamen in der Regel hinzu, so meine Erfahrung mit den Klubs aus Belgrad, so Partizan (Belgrad), eigentlich FK Partizan, Roter Stern (Belgrad), eigentlich FK Crvena zvezda (Roter Stern nicht Roter Stern Belgrad), und so müsste bzw. würde der FK Obilić Obilić Belgrad heißen, FK Rad, Rad Belgrad genannt werden. Ein FK Belgrad ohne Vornamen bleibt FK Belgrad, ein FK Partizan bleibt FK Partizan oder in D Partizan Belgrad (Fußball) aber kein FK ect. Als Beispiel habe ich dir zahlreiche Beispiele genannt die du ignorierst und hie rnicht nennst. Ich finde es sportlich diskrimminirend, wenn bei den einen es erlaubt ist, bei den anderen nicht. Sieh FC Barcelona (Basketball), Real Madrid (Basketball), Besiktas Istanbul (Basketball), Panathinaikos Athen (Basketball). Das erwähnst du natürlich nicht, deine Doppelmoral. Nado158 (Diskussion) 15:39, 4. Sep. 2014 (CEST)
replies: text: Wozu die Klammerlemmata, wenns genaue Vereinsbezeichnungen gibt? --Braveheart  Welcome to Project Mayhem 15:44, 4. Sep. 2014 (CEST)

text: Hallo! Das haben die anderen auch, warum solle es nur bei Partizan durchgesetzt werden und dann noch die falsche? Richtig ist FK Partizan und nicht FK Partizan Belgrad. Total falsch ist eben FK Partizan Belgrad, richtig in D ist aber Partizan Belgrad (Fußball) ect. wie bei den anderen auch. Wir können doch nicht etwas erfinden und es veralgemeinnern. Google Ergebnisse, Leipziger Wortschatzlexikon und die Medien sind auch auf meiner Seite.--Nado158 (Diskussion) 16:00, 4. Sep. 2014 (CEST)
replies: text: Klammerlemmata machen nur im Notfall Sinn. Der ist hier nicht gegeben. Egal ob jetzt KK Partizan oder KK Partizan Belgrad. Beides macht mehr Sinn als Partizan Belgrad (Basketball). Bei deutschen Vereinen sind solche Klammerlemmatas eben meist unumgänglich, weil es für die verschiedenen Abteilungen keine genaueren Bezeichnungen gibt. Das ist aber hier eindeutig nicht der Fall und auch in allen anderen Sprachversionen gibt es keine Klammerlemmatas für die Abteilungen von Partizan. --Yoda1893 (Diskussion) 20:56, 4. Sep. 2014 (CEST)

text: Mensch, wie wärs wenn ihr euch mal die Diskussionsseite auf Partizan Belgrad durchlesen würdet, anstatt das ich alles 10 mal neu schreiben muss??? Wer sagt wan es ein Notfall ist? Wer sagt das Rela Madrid und zich andere Vereine  das dürfen und Partizan nicht? Außerdem ist KK Partizan richtig und nicht KK Partizan Belgrad, ohne Belgrad. Natürlich gibt es weöche, nicht nur für Partizan. --Nado158 (Diskussion) 13:12, 5. Sep. 2014 (CEST)
replies: text: Wieso müssen wir das nochmal durchkauen? "KK Partizan" mag die korrekte Form sein, ist im deutschen Sprachraum aber unbekannt. Sieh einfach "KK Partizan Belgrad" als Variante eines Lemmas mit Klammerzusatz. Die Vergleiche mit anderen Vereinen bringen nix, es handelt sich bei jedem anderen Verein ebenfalls um eine Einzelfallentscheidung - es gibt schlichtweg keine allgemeine Vorgehensweise in diese Fälle. --Braveheart  Welcome to Project Mayhem 13:24, 5. Sep. 2014 (CEST)
replies: text: Wieso soll das nichts bringen? Ich glaube dir ist die größe Problemes nicht bewußt. Es stimmt auch nicht ganz was du sagst, es ist nicht unter KK Partizan Belgrad bekannt. Dagegen wiedersprechen Googel Ergebnisse, Leipziger Wortschatzlexikon und ach die deutsche TV aufzeichnungen. Die Videos kann ich dir gerne schicken. Bei jedem anderen darf es eine Einzelentscheidung sein, aber hier muss es verallgemeinert werden? Dann zeig mit bitte die Einzelentscheidungen bei all meinen Beispielen. Die Verwirrung wurde duch Xgeorg verstärkt, weil er meinte die Diskussion auf jedem einzelnen Sportportal extra zu führen und wahrscheinlich dadurch mehr User für sich zu gewinnen, da sie Anfangs aufgrund des Unwissens über den Background auf seine Seite sein könnten. Diese Diskussion hier gab es bereits so oft. Das Problem hier ist, das es keine einheitliche Regelung gibt wie du sagtest. Für russische und türkische Mannschaften ist es so, für ander wieder so. Solange es dafür keine einheitliche Lösung gibt, wird das für jedes Land im jeweiligen Länderportal besprochen. Unter anderem gab es beispielsweise eine lange Diskussion auf PAOK Thessaloniki (Fußball) und viele andere. Für Serbien also auf dem jeweiligen Portal besprechen und eine Lösung finden und das werde ich dort anstoßen. Es kann nicht angehen das hier jedes Jahr die selbe Frage diskutiert wird und jedes Jahr eine andere Lösung gilt. FK Partizan soll falsch sein, aber FK Rad wiederum richtig, also wollt ihr auch dort den quatsch von FK Rad Belgrad machen???? Kalr, wie bei CF Real Madrid oder FC Arsenal London? Ne, sicherlich nicht. Ich habe eine entgültige Lösung für alle serbischen Club, aber keiner will die sich anhören.--Nado158 (Diskussion) 13:32, 5. Sep. 2014 (CEST)
replies: text: Ich nehme deine Beratungsresistenz zur Kenntnis nachdem du noch immer den Blödsinn mit "FC Arsenal London" vor dich herträgst. --Braveheart  Welcome to Project Mayhem 13:54, 5. Sep. 2014 (CEST)
replies: text: Ich betrachte es selber als blödsinn, fals du es noch nicht gemerkt hast.--Nado158 (Diskussion) 15:15, 5. Sep. 2014 (CEST)

text: Führst du jetzt so lange Diskussionen, bis jemand seitenlange Argumente wie "mehr Ergebnisse für Partizan als für FK Partizan bei Google" (gibt übrigens auch mehr Ergebnisse für Müller als für Thomas Müller - liegt vielleicht daran, dass dort automatisch alle Einträge zu letzterem auch gefunden werden) für sinnvoll hält? --Yoda1893 (Diskussion) 15:41, 6. Sep. 2014 (CEST)
replies: text: Bevor du so fragst erkundige dich mal lieber. Ersten habe ich nicht als erster zahlreiche Diskussionseiten mit diesem Thema zugespamt. Zweitens hat Müller nichts mit Partizan Belgrad zu tun (1000 heißen Müller, nicht jedoch Partizan ect.). Und drittens sind wir schon viel weiter mit einr Lösung, siehe Disskusion Sport. Gruß, --Nado158 (Diskussion) 17:11, 6. Sep. 2014 (CEST)
thread_title:  Lemmafrage [[Partizan Belgrad]] 

message: Hallo Fußballer, ich habe dort Hans Frankenstein eine Infobox eingebaut, vermutlich habe ich das aber nicht ganz korrekt ausgefüllt mit Liga und Spielen …. Es wäre nett, wenn sich das noch einmal jemand ansehen könnte. Vielen Dank im Voraus. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 11:01, 5. Sep. 2014 (CEST)
replies: text: Ich hab die fehlenden Daten in der Infobox mal, soweit möglich, eingefügt bzw. an die richtige Stelle verschoben. --Tommy Kellas (Diskussion) 20:42, 5. Sep. 2014 (CEST)
replies: text:  Ich danke vielmals. Sorry, für die verspätete Antwort. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 18:48, 8. Sep. 2014 (CEST)
thread_title:  Infobox Schiri 

message: Ich halte diesen Abschnitt bei einem sechstklassigen Verein für irrelevant, zumal die Liste nicht näher erläutert wird (umfasst welchen Zeitraum?). Der Abschnitt wurde von einer anonymen IP eingestellt, ich habe ihn zunächst wegen fehlender Quelle wieder gelöscht. Nun erscheint der Abschnitt erneut mit Quellenangabe. Ich frage mich außerdem, was eine solche aus der Luft gegriffenen Tabelle nutzen soll. -- Greifen (Diskussion) 09:15, 1. Sep. 2014 (CEST)
replies: text: Derartige Infos gehören auf die jeweilige Website des Vereins, aber mit Sicherheit nicht in Wikipedia. --46.78.200.151 09:36, 1. Sep. 2014 (CEST)
replies: text:  Die Liste war aber nicht schecht, es wäre aber besser- wie bei anderen Vereinen auch -  diese als Unterseite auszulagern. Hauptsache ist aber, das eine Aktualität bestehen bleibt. In die wikipedia können derartige Statistiken- zumindest bei großen Vereinen meiner Meinung nach durchaus gehören. Gruß --Lena1 (Diskussion) 12:44, 11. Sep. 2014 (CEST)
replies: text:  P. S. Natürlich muss die Statistik nachprüfbar sein und es muss angegeben werden, um welchen Zeitraum und welche Art von Spielen es sich handelt. Benutzer Greifen hat recht, das nicht nachvollziehbare bzw. nicht näher erläuterte Daten in der Wikipedia nichts zu suchen haben. Gruß --Lena1 (Diskussion) 12:47, 11. Sep. 2014 (CEST)
replies: text:  Die Listen sind inzwischen widerspruchslos von Benutzer:Janjonas geöscht worden. -- Greifen (Diskussion) 13:05, 11. Sep. 2014 (CEST)
thread_title:  [[SC Leinefelde 1912]] (erl.) 

message: ....von Vereinsartikeln sein?:  Si! SWamPfast zehn Jahre ohne Wahl? Hier ändern... 02:11, 11. Sep. 2014 (CEST)
replies: text: ? --Braveheart  Welcome to Project Mayhem 12:05, 11. Sep. 2014 (CEST)
replies: text: sieht grausam aus. Und Ligazugehörigkeit springt mal rauf mal runter. Es muss auch nicht jede einzelne Saison aufgeführt werden, würde nur Sinn machen wenn die jeweilige Saisonplazierung angegeben würde. Wurde ja aber inzwischen zurückgesetzt. Also Nein das ist nicht die Zukunft, Danke fürs Aufmerksam machen O omorfos (Diskussion) 12:19, 11. Sep. 2014 (CEST)
replies: text: Daraus eine Weltuntergangsstimmung zu formulieren ist allerdings ziemlich übertrieben. --Braveheart  Welcome to Project Mayhem 13:31, 11. Sep. 2014 (CEST)

text: Bittschön, O omorfos, gerne. Auch dafür, meine flapsformulierte Kurzfrage richtig eingeordnet zu haben. Si! SWamPfast zehn Jahre ohne Wahl? Hier ändern... 13:40, 11. Sep. 2014 (CEST)
replies: text: Das macht für mich den Sinn eines Portals aus. O omorfos (Diskussion) 13:52, 11. Sep. 2014 (CEST)
thread_title:  Mag das die Zukunft.... 

message: Hat jemand Interesse, einen Artikel zu :en:Al Ittihad Alexandria zu erstellen? Sechsmaliger ägyptischer Pokalsieger und gerade 100 Jahre alt geworden. In der Vergangenheit waren mit :Diethelm Ferner und :Rainer Zobel auch schon zwei (nicht völlig unbekannte) deutsche Trainer dort tätig. MfG --Hoenk (Diskussion) 13:54, 7. Sep. 2014 (CEST)
replies: text: Richtige Transkription ist wohl Al-Ittihad Al-Sakndary --79.250.25.135 19:47, 7. Sep. 2014 (CEST)
replies: text: Oder Al-Ittihad (Ägypten) (Siehe auch al-Ittihad). --Memorino (D) 14:18, 15. Sep. 2014 (CEST)
thread_title:  Artikelwunsch 

message: Hallo zusammen, sicher bedeutet der Start der neuen indischen Fußball-Profiliga auch einen weiteren Riss zwischen den Traditionalisten auf der einen Seite und den eventorientierten Fans/Interessierten auf der anderen. Was hat das nun mit Wikipedia zu tun? Ganz einfach: als bekennender Traditionalist habe ich mich mal innerhalb der WP auf die Suche gemacht, schnell und einfach (ohne mich durch einzelne Artikel zu lesen) herauszufinden, welche Ligen in welchen Ländern ebenfalls geschlossen sind (kein Auf-/Abstieg, "Vereine" als Franchises). Leider musste ich mein Vorhaben relativ schnell aufgeben. Es existiert dazu offenbar keine Liste, kein spezifischer Fußballartikel (auch hier nicht: Franchise (Sport)) und erst recht keine Kategorie(n). Gerade hier bietet sich aber m.E. die Funktionalität der Kategorie gerade an. Wer weiß denn "aus dem Bauch heraus", welche Ligen innerhalb der FIFA "geschlossen" sind? Mir fallen da sofort ein: Australien, Mexiko, USA/Kanada, Indien, evtl. Südkorea und/oder Japan, weitere in Südostasien (welche?). --217.230.49.157 12:48, 25. Sep. 2014 (CEST)
replies: text: Mexiko? Das wäre mir völlig neu. Bist du dir da sicher? Mein Kenntnisstand und auch der Artikel Liga MX sagen, dass es sehr wohl Auf- und Abstieg gibt. --Losdedos (Diskussion) 20:02, 25. Sep. 2014 (CEST)
replies: text: Nun ja, die Auf-/Abstiegsregelung hängt - vor allem in den letzten Jahren - oft vom Besitz einer Lizenz, bzw. Franchise ab. Vielleicht war ich nicht deutlich genug: Es gibt Ligen mit Franchises, welche eine (wirtschaftlich abhängige) Auf-/Abstiegsregelung haben. Es gibt Ligen, z.T. ohne Franchises und ohne Auf-/Abstiegsregelung und es gibt komplette Franchise-Ligen, welche vollständig geschlossen sind. Darauf zielte dann meine Frage ab: Kategorisierung dieser Umstände? --91.10.107.116 01:36, 26. Sep. 2014 (CEST)
thread_title:  Aus aktuellem Anlass (Indian Super League) - Warum keine Kategorie(n) für Franchise-Ligen und/oder "geschlossene" Ligen?