Diskussion:Miller-Kreisprozess

message: Hallo,
im Punkt Anwendung ist der Benzinverbrauch falsch (Der Benzinverbrauch verringert sich von 19,2 km/Liter auf 23 km/Liter (entspricht 4,4 Liter/100 km)), dies wäre ja eine Erhöhung und keine Verringerung. Ich vermute hier einen Dreher der Zahlen.
MfG
Henze
-- 217.234.59.55 09:03, 10. Dez. 2007 (CET)
replies: text: Da steht "km/Liter" und nicht "Liter/(100)km". Wenn man mehr Kilometer pro Liter schafft, ist der Verbrauch doch zurückgegangen, oder nicht? --RokerHRO 11:39, 10. Dez. 2007 (CET)
replies: text:  → Deshalb kein falscher Fehler, nur erfolgreich gestiftete Verwirrung… --88.71.231.5 15:58, 26. Mär. 2019 (CET)
thread_title:  (erledigt) Benzinverbrauch 

message: Hallo,
bezüglich des Zeitpunkts, zu dem das Einlassventil schließt, steht der Artikel "Miller-Kreisprozess" im Widerspruch zu dem Artikel "Millermotor".
Artikel Miller-Kreisprozess: "Nach dem Ansaugen wird das Einlaßventil erst geschlossen, wenn sich der Kolben schon wieder um ein Drittel nach oben bewegt hat, wodurch ..."
Artikel Millermotor: "Hierbei wurde das Einlassventil extrem früh - noch während des Ansaugens - geschlossen."
Beide Artikel nehmen Bezug auf ein Patent oder eine Patentanmeldung von 1947, ohne jedoch die Patent- oder Anmeldenummer anzugeben.
Klarheit bringt vielleicht die Patentanmeldung US2,670,595 von Ralph Miller, die 1949 eingereicht wurde und die man sich beispielsweise im Depatisnet des Deutschen Patent- und Markenamts unentgeltlich anschauen kann (www.depatisnet.de und dann: Recherche -> Einsteiger -> Veröffentlichungsnummer -> US2670595).
Demzufolge wird das Einlassventil früher, also vor dem unteren Totpunkt des Ansaugtakts geschlossen, um dadurch eine Abkühlung der angesaugten Luft zu bewirken.
Der Artikel "Miller-Kreisprozess" sollte dies zumindest erwähnen und es sollten zuverlässige Belege für das späte Schließen hinzugefügt werden, falls das möglich ist. Publikationen aus sogenannten Fachzeitschriften und Produktankündigungen halte ich persönlich für etwas fragwürdig, wenn keine Referenzen auf beispielsweise Fachbücher gegeben werden (natürlich kann auch in einem Fachbuch mal was falsches stehen ;-)
-- Ironbert 15:37, 15. Jan. 2012 (CET)
thread_title:  Patentreferenz und Zeitpunkt für das Schließen des Einlassventils 

message: Ich bin kein Fachmann aber es gibt hier offensichtlich zwei Varianten mit (in etwa) dem gleichen Effekt (Es wird weniger Gemisch angesaugt und verdichtet). Entweder das sind zwei Varianten des Miller-Kreisprozesses, oder eine davon wird anders bezeichnet. Das sollte mal jemand klären und dann auch eine Quelle angeben. Aber bitte nicht in der Einleitung "zu früh" schreibem und dann weiter unten stehen lassen "Nach dem Ansaugen wird das Einlassventil erst geschlossen, wenn sich der Kolben schon wieder um ein Drittel nach oben bewegt hat". --HeRoMa (Diskussion) 20:44, 10. Jul. 2012 (CEST)
thread_title:  nochmal: früher oder später + Einzelnachweis 

message: Generell:
bei Einzelnachweisen halte ich es bei technischen Fragestellungen ungünstig Zeitungsartikel heranzuziehen...
Wie dem auch sei.
MILLER: Einlassventil schließt vor erreichen des UT's und damit entsteht ein kleiner unterdruck im Zylinder, der das Gas abkühlt. (ja dadurch verringert sich der Liefergrad und damit die maximal mögliche Leistung)
ATKINSON: Einlassventil schließt nach UT (Unterer Totpunkt) und damit wird Frischladung wieder in den Ansaugtrakt zurück geschoben.
siehe auch 
*www.chemie.de/lexikon/Miller-Kreisprozess.html
*www.chemie.de/lexikon/Atkinson-Kreisprozess.html
Bitte um Korrektur (nicht signierter Beitrag von 82.83.36.53 (Diskussion) 17:53, 22. Jul 2012 (CEST)
thread_title:  Ergänzung 

message: Verschiedenenorts findet man die Angabe, Ralph Miller habe sich das Verfahren 1947 patentieren lassen, so auch hier. Es fehlt aber in jedem Fall die Angabe des zugehörigen Patents. Vielmehr wächst die Vermutung, dass hier ungeprüft ungenaue Informationen übernommen worden sind.
Folgende Patente mit Bezug auf das Verfahren sind auffindbar:
* US2670595 (eingereicht 1949, erteilt 1954)
* US2773490 (eingereicht 1952, erteilt 1956)
* US2817322 (eingereicht 1956, erteilt 1957)
Ich bitte den Autor der Angabe 1947, das entsprechende Patent zur Referenzliste hinzuzufügen. (nicht signierter Beitrag von 91.57.40.123 (Diskussion) 21:49, 11. Mai 2013 (CEST)
thread_title:  Patent-Referenzen (Ralph Miller) 

message: In der Einleitung steht:
"... bezeichnet eine spezielle Steuerung des Ventiltriebs, bei dem das Einlassventil im Vergleich zum Otto-Kreisprozess „zu spät“ schließt"
danach wird das Gegenteil behauptet: 
" ...Das Einlassventil wird beim Miller-Prozess schon während des Ansaughubes geschlossen. "
Also zu früh. Was stimmt denn ?
LG (nicht signierter Beitrag von 91.67.106.149 (Diskussion) 11:33, 30. Jun. 2015 (CEST)
thread_title:  Widersprüchliche Beschreibung (beantwortet, erledigt) 

message: Der Artikel ist wie viele im Bereich Automobiltechnik ein Essay, zuerkennen an der Zahl der Referenzen/Quellen. Das „Geheimnis“ liegt im Verhältnis Luftmenge zu zündfähigem Gemisch. Ist die Kraftstoffkonzentration mit zuviel Luft vermischt, ist das Gemisch nicht zündfähig und geht unverbrannt raus und verursacht ggf. vereinzelte Fehlzündungen im Katalysator. Wenn weniger Luft eingesaugt wird, genügt eine kleinere Kraftstoffmenge. Das ist der Unterschied zum 4-Takt beim Otto-Motor. Miller- und Atkinson-Prozess werden bei Hybridfahrzeugen und bei Amerikanischen Autos eingesetzt. Beim Atkinson wird das weniger an Luft durch das Zurückpumpen aus dem Verbrennungsraum erreicht, indem das Einlassventil länger geöffnet bleibt. Die vielfach erfundene variable Ventilsteuerung verbindet je nach Ansatz mehr oder weniger gut oder zuverlässig die jeweiligen Vorteile der unterschiedlichen Kreisprozesse, indem sie sie verändern. --Hans Haase (有问题吗) 15:00, 30. Jun. 2015 (CEST)
thread_title:  Zusammenfassende Einordnung von Miller & Atkinson