Diskussion:Ukrainische Küche

message: Erst einmal: vortreffliche, interessante Seite, prima gemacht! Ich habe, nur weil ich davon hörte, mal nach Salo gesucht. Ich finde, Salo hat eine eigene Seite verdient, die ich als Salo (Speck) erstellt habe. Ich habe den geschichtlichen Ausflug aus dieser Seite mal dorthin verlagert und hoffe, daß das auf Zustimmung stößt. Volkrich 20:51, 10. Mär 2006 (CET)
thread_title:  Salo 

message: Wie kann man eine eigene Kategorie für "Ukrainische Küche" analog zur "Russischen Küche" erstellen ?
--JonnyBrazil 20:29, 30. Aug. 2007 (CEST)
replies: text: PS - zu beachten ist auch, daß es sich dabei um Nationalküchen, und nicht Landesküchen handelt. Also was Polen und Russen auf dem heutigen Territorium der Ukraine erfanden, sollten auch dort stehen, wenns keine sonstige Zugehörigkeit gibt. Soljanka wurde auch nicht zum deutschen Gericht, trotz des häufigen Kochens.-OS- 14:58, 1. Sep. 2007 (CEST)
thread_title: Kategorie

message: Ich bin selbst ukrainer
In diesem Artikel sind sehr fiel nicht ukrainische Gerichte gelistet!
Z.B. Schaschlik - das ist was rein kaukasisches. Soljanka - rein russisch. Ja - das isst man in der Ukraine, aber ... falls man in den USA das deutsche Würstchen isst - wird Würstchen dafon nicht amerikanisch. Oder?
Dazu noch Manti, Tschebureki, Plov - das ist alles mittelasiatische Gerichte, die in sowetische Zeiten sich in Sow. Union verbreitet hatten.
217.151.150.19 16:44, 7. Jun. 2011 (CEST)
thread_title:  Alles vermischt! 

message: Ich glaube, mich erinnern zu können, in Kiew eine Torte mit Walnüssen unter dieser Bezeichnung gegessen zu haben. In Moskau war die Torte mit dieser Bezeichnung mit Haselnüssen zubereitet, was mich enttäuschte. -- wefo (Diskussion) 04:29, 3. Sep. 2014 (CEST)
replies: text: Vielen Dank für den weiterführenden Hinweis. Unter https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%80%D1%96%D1%85_%28%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%96%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%96%D1%8F%29 wird die Walnuss als erstes Bild gezeigt, darunter dann die Haselnuss. Gruß -- wefo (Diskussion) 15:42, 3. Sep. 2014 (CEST)

text: Ich habe seinerzeit versucht, mein Russisch von ukrainischen Einflüssen frei zu halten und bin belustigt, dass mich das ukrainische Wort für Nuss an das russische Wort für Erbsen mit ihrer Duft-treibenden Wirkung erinnert. Die Mehrzahl des russischen Wortes für Nuss wird lautmalerisch für das Niesen ("Hatschi") benutzt.  Gruß  -- wefo (Diskussion) 15:55, 3. Sep. 2014 (CEST)
thread_title:  Kiewer Torte 

message: Könntest du deine Zweifel (Bearbeitungskommentar!) präzisieren? Klingt alles erstmal nicht unplausibel, wenn man Geschichte der Ukraine im Ganzen und diverser Teile betrachtet... --AMGA (d) 08:55, 5. Dez. 2015 (CET)
replies: text: Moin Amga! Im Artikel werden die Einflüsse der Küchen angrenzender Länder nur in der Einleitung erwähnt; im Artikel selbst werden wechselseitige Beeinflussungen von Länderküchen dann aber nicht erläutert. Einen Artikel Altslawische Küche gibt es nicht, es bleibt mithin unklar, was die in der Einleitung genannten Einflüsse sein sollen. Mein nächster Punkt wäre übrigens "Besonderheit der ukrainischen Küche ist die große Vielfalt der benutzten [...] Lebensmittel"; inwiefern die Anzahl benutzter "Lebensmittel" die anderer Länderküchen übersteigt, wird nicht aufgezeigt und erscheint z.B. ob der kolonialhistorisch bedingten Zutatenvielfalt der karibischen Küche ziemlich zweifelhaft. Viele Grüße und einen chilligen Sonntag, Grueslayer  09:10, 5. Dez. 2015 (CET)
replies: text: Hallo! Kann ich da etwas helfen? Ich beziehe mich auf das Werk 2 bei den Literaturangaben, Herrn Pochljobkin. In den 70er und 80ern hat er die Küchen in der Sowjetunion noch weitestgehend ohne nationalistische Tendenzen und Legendenbildungen beschrieben. Zu den Einflüssen gibt es 3 Aspekte, die auf Seite 65 genannt werden. Bis zu Beginn des 19.Jh. lässt sich die ukrainische Küche (Küche der Ukrainer) kaum von der Polnischen und Weißrussischen unterscheiden. Da die ukrainischen Terretorien bis dahin keinen zusammenhängenden Raum bildeten, sind die Einflüsse, welche hier genannt werden auch nicht auf alle Wurzeln zu übertragen. Also wenn die Schweden auf die Norddeutsche Küche, und die Italiener auf die Süddeutsche wirken, zählen wir Schweden und Italiener ja auch als Einflüsse auf die Deutsche Küche. Der nächste Punkt - der Kulturraum der Ukrainer war viel größer als die heutigen Staatsgrenzen. Karpartenvorland, Bukowina, Podolien gehörten auch dazu. Darum wird festgestellt: "...infolge des Unterschiedes in den natürlichen Bedingungen und in der historischen Entwicklung ihrer einzelnen Teile sowie aufgrund des nachbarlichen Nebeneinanderlebens einer Vielzahl von Völkern (Russe, Weißrussen, Tataren, Nogaier, Ungarn, Deutsche, Moldauer, Türken und Griechen)..." Es es geht hier wirklich um die Nationalküche der Ukrainer, nicht der Landesküche, mangels Land. Und man kann auch kulinarisch damit den aktuellen Ukrainekonflikt ziemlich gut erklären. Man muss auch zwischen Sprache und Religion (zB. Altslawischer Ritus) und der Verwendung hier unterscheiden. Aus unterschiedlichen Gründen wir hier Altslawisch für Altrussisch verwendet, wie es auch bei Kiewer Rus erklärt wird. Wenn man auf diese Karte die heutigen Landesgrenzen legt, erhält man eine verdammt ähnliche Sicht wie rechts, welche lediglich Wahlergebnisse von 2007 darstellt. Die Trennung der Kulturen hat da ziemlich tiefe Wurzeln, und trotz diverser Einflüsse hat sich die Ukrainische Küche als einende Klammer entwickelt.Oliver S.Y. (Diskussion) 10:50, 5. Dez. 2015 (CET)
replies: text: Klingt spannend! Wäre toll, irgendwann mal etwas davon im in dieser Hinsicht aktuell noch etwas inhaltsarmen Artikel lesen zu können. Viele Grüße, Grueslayer  11:37, 5. Dez. 2015 (CET)
thread_title:  Einflüsse 

message: 'Das Hauptgericht des Tages ist warm und wird zur Mittagszeit, d. h. in der Regel gegen 14:00 Uhr gereicht.'
Ist POV und muss raus. Ich persönlich esse auch zur Mittagszeit, aber in der Regel gegen 12Uhr. Tja, wat nu? (nicht signierter Beitrag von 95.90.247.245 (Diskussion) 02:25, 19. Jun. 2016 (CEST)
replies: text: Das Frühstück... ist die in der Regel morgens zu sich genommene erste Mahlzeit des Tages. Hm, es gibt Gaststätten, mit "Frühstück" den ganzen Tag über, und *ich* esse am Wochenende i.d.R. Frühstück erst mittags. Wat nu? Nix, denn "in der Regel" beschreibt das für die allgemeine Aussage ganz gut. Analog dazu auch hier so lassen. (Und *nicht* hinzufügen: "außer der "ukrainischen" IP 95.90.247.245, welche in der Regel gegen 12 Mittag isst".) --AMGA (d) 10:20, 19. Jun. 2016 (CEST)
thread_title:  Essgewohnheiten