Diskussion:Baturich

message: PND und VIAF nennen 848 als Todesjahr. Ebenso Gabriela Fritsche: Die mittelalterlichen Glasmalereien im Regensburger Dom, Berlin 1987, S. XXXVII. Was ist richtig?--Reinhardhauke 11:08, 19. Nov. 2010 (CET)
thread_title:  Todesjahr 

message: Aus der klaren und genau festgelegten Formel episcopus et abbas (Bischof und Abt), wie sie im Salzburger Verbrüderungsbuch den Namen der bischöflichen Amtsinhaber angefügt ist, wurde zu einem heute nicht mehr feststellbaren Zeitpunkt, vielleicht sogar schon im 18. Jahrhundert, der unselige Abtbischof. Das Begriffspaar episcopus et abbas oder abgekürzt eps & abb führte zu den größten Mißverständnissen; denn ohne Rücksicht auf kirchenrechtliche Bestimmungen und die Gewichtung des bischöflichen Amtes gegenüber einem Klostervorstand kam mit dem Abtbischof ein Begriff in Umlauf, der absolut irreführend ist. Er taugt nicht zur Positionsbestimmung des bischöflichen Amtsinhabers, der letzten Autorität für Taufe, Eucharistie, Seelsorge und klerikale Weihen. In Regensburg z.B. hat der Abtbischof den Blick auf bibliotheksgeschichtliche und besitzrechtliche Zusammenhänge völlig verstellt. Außer in Salzburg ist in keinem anderen Bistum, schon gar nicht in einem, für das Bonifacius als möglicher (Re-)Organisator (Regensburg, Salzburg, Freising) oder bezeugter Gründer (Würzburg, Büraburg) in Anspruch genommen wird, die Vermengung von Standes- und Amtsbezeichnung denkbar und zulässig. Irische und angelsächsische Formen sind genau auseinander zu halten. (Vgl.: Albert Lehner, Sacerdos = Bischof, Leipzig 2007 und die Diskussion zu Abtbischof).--77.189.245.196 18:19, 11. Feb. 2013 (CET)
thread_title:  Baturich war kein  Abtbischof irischen Zuschnitts! 

message: Wer Baturich, seine Vorgänger und seine Nachfolger als Abtbischof von St. Emmeram bezeichnet, zeigt sehr klar, daß er sich zu keinem Zeitpunkt weder mit der frühmittelalterlichen Amtshierarchie noch mit dem schrägen Begriff Abtbischof noch mit Virgil von Salzburg auch nur entfernt auseinandergesetzt hat. Kurz vor seinem Tod (784) hatte Virgil das sogenannte Verbrüderungsbuch anlegen lassen. Im Liber mortuorum werden die Bischöfe von Salzburg - gleichzeitig auch Äbte von St. Peter -  mit dem Zusatz episcopus & abbas aufgelistet. Die Unkenntnis darüber, daß Virgil aufgrund seiner irischen Herkunft verwaltungstechnisch das Amt (Bischof/episcopus) mit der Standeswürde (Abt/abbas) memorialliturgisch zusammenfügte, führte bereits im 19. Jahrhundert zu der unseligen asyndetischen Figur Abtbischof.
Spätestens seit 2002, als Albert Lehner in den Verhandlungen des Historischen Vereins für Oberpfalz und Regensburg (Bd. 142, S. 133-139; diese Miszelle wurde im Deutschen Archiv Bd. 60, 2004, S. 401 ausführlich rezensiert) eine längst fällige Begriffsbestimmung vorgelegt hat, sollte der Abtbischof obsolet geworden sein. In der wissenschaftlichen Literatur hat er absolut nichts verloren!
Weiterhin werden mit dem Zusatz  Abtbischof von St. Emmeram der Unwille und das Unvermögen deutlich, die neuere paläographologische Forschungsliteratur zu rezipieren. Auf der ersten Seite der Einleitung zum dritten Band des Katalogs der lateinischen Handschriften der Bayerischen Staatsbibliothek München, Die Handschriften aus St. Emmeram in Regensburg (Harrassowitz Verlag - Wiesbaden 2011, S. VII) bemerkt der wissenschaftliche Bearbeiter Friedrich Helmer mit Bezug auf Albert Lehner (s. o.) sehr richtig: "Die Bezeichnung Abtbischof für die Regensburger Bischöfe, die bis 975 das Kloster [St. Emmeram, Zusatz vom Verf.] leiteten, wurde vermieden." (nicht signierter Beitrag von 77.5.132.27 (Diskussion) 19:40, 21. Mai 2015 (CEST)
thread_title:  Artikel Zeile 21 +  (Versionsgeschichte: Zusatz vom 31.01.2015, 03:27!)