Diskussion:Feuerlöschpumpe

message: "In Deutschland gebräuchliche Feuerlöschkreiselpumpen - alt und neu, nach DIN und DIN EN" - eine Auftrennung, dass DIN 100% "alt" und EN 100% "neu" sei, halte ich nicht für ganz richtig, da z.B. die nationale Umsetzung der EN korrekt "DIN EN" heisst und auch für die TS die DIN als Restnorm (Abmessungen u.a.) erhalten bleiben soll. --Multicoated 01:41, 10. Dez 2005 (CET)
thread_title:  DIN/EN - alt/neu 

message: Hallo, statt oder vielleicht zusätzlich zu den Bildern, die leider so gut wie nichts zum Funktionsprinzip verraten, wäre z.B. ein aussagekräftiges Bild einer zerlegten Pumpe gut bzw. mein Tipp (ich hab zwar prinzipiell Ahnung möchte aber nicht "rumpfuschen") auf Commons Category:Pumps liegen einige Skizzen/Photos vielleicht ist ja was brauchbares dabei! Gruß --Btr 16:45, 26. Feb 2006 (CET)
thread_title:  Abbildungen 

message: Sowohl DIN 14530-1:1989-01 (Löschfahrzeuge - Typen, Anforderungen an löschtechnische Einrichtungen) wie auch DIN 14530-8:1995-03 (Löschfahrzeuge, Löschgruppenfahrzeuge LF 16-TS für den Katastrophenschutz) nennen jeweils den Begriff "Frontpumpe". Ich hoffe das reicht als Begründung warum Frontpume und nicht Vorbaupumpe ?! Ich habe den geforderten Nachweiß gebracht warum Frontpumpe(Siehe Zitat aus dem DIN Blatt). In Deutschland gilt immer noch die DIN als vorschrift und nicht irgendein CTIF Lexikon.
Aber anscheinend guckt man hier nicht in die Diskussion sondern ändert willkürlich bzw macht wieder rückgängig.
:Ja lieber Anonymus, das klingt doch schon etwas anders. --Multicoated 00:26, 29. Sep. 2008 (CEST)
thread_title:  Vorbaupumen 

message: Das hier gilt prinzipiell für alle Kreiselpumpen und müßte hier nicht so ausführlich dargestellt werden. Es sollten vielmehr die Eigenheiten, die die Feuerlöschpumpen gegenüber den allgemeinen Pumpen aufweisen, dargestellt werden. --K@rl 17:55, 22. Dez. 2008 (CET)
thread_title:  Aufbau von Feuerlöschpumpen 

message: Der Artikel enthält ein Bild, dem eine Bildbeschreibung fehlt, überprüfe bitte, ob es sinnvoll ist, diese zu ergänzen. Gerade für blinde Benutzer ist diese Information sehr wichtig. Wenn du dich auskennst, dann statte bitte das Bild mit einer aussagekräftigen Bildbeschreibung aus. Suche dazu nach der Textstelle Bild:Ansaugvorgang Feuerlöschpumpe.PNG und ergänze sie.
:Wenn du eine fehlende Bildbeschreibung ergänzen willst, kannst du im Zuge der Bearbeitung folgende Punkte prüfen:
:* Namensraum Datei: Bilder sollte im Namensraum Datei liegen. Bitte ändere die alten Bezeichnungen Bild: und Image: in Datei:.
:* Skalierung: Außerhalb von Infoboxen sollten keine festen Bildbreiten (zum Beispiel 100px) verwendet werden. Für den Fließtext im Artikelnamensraum gibt es Thumbnails in Verbindung mit der automatischen Skalierung. Um ein Bild/eine Grafik in besonderen Fällen dennoch größer oder kleiner darzustellen, kann der „upright“-Parameter verwendet werden. Damit erfolgt eine prozentuale Skalierung, die sich an den Benutzereinstellungen orientiert. --SpBot 22:24, 1. Mär. 2009 (CET)
thread_title:  Bildbeschreibung fehlt bei ''<nowiki>[[Bild:Ansaugvorgang Feuerlöschpumpe.PNG]]</nowiki>'' 

message: Ich weiß nicht wie es Euch geht aber ich finde dieser Artikel ist mittlerweile sehr "normenlastig". Hier werden in einigen Kapiteln in größerem Umfang aus Normen zitiert was meiner Meinung nach den Artikel uninteressant macht und  auch zum Teil irrelevant sind. Des Weiteren ähnelt dieser Artikel teilweise schon eher einer Bedienungsanleitung, z. B. bei dem Kapitel Trockensaugprobe. Ich bin der Meinung "Weniger ist mehr" Was meint Ihr dazu? Klausbärbel 17:55, 10. Mär. 2009 (CET)
replies: text: Ich geb dir vollkommen Recht. Das mit den Normen ist glaube ich eher eine deutsche Angelegenheit wo ich mich nicht besonders auskenne, aber den Rest könnte ich morgen mal etwas straffen. --Gruß C-Lover noch Fragen? 21:41, 10. Mär. 2009 (CET)
thread_title:  Normen 

message: Auf deutsch heißt die Abkürzung Portable Feuerlöschkreiselpumpe Normaldruck, aber umgangssprachlich wird trotzdem TS 8 gesagt. Es wird aber auf Lehrgängen als neue Norm hingewiesen. -- Lehnsi Lehnsi 19:54, 14. Jul. 2009 (CEST)
thread_title:  Abkürzung PFPN 

message: Was soll die 2. Art gegenüber der 1. Art für einen Vorteil haben, außer mehr Arbeit und dass ich dann nicht weiß, ist die Pumpe oder der Sauger undicht. --K@rl  (Verbessern ist besser als löschen) 12:57, 15. Nov. 2009 (CET)
replies: text: Die Trockensaugprobe in der 2. Version gibt es in der Theorie wirklich. In der Praxis kenne ich keinen Maschinisten der sie regelmässig durchführt. Letztendlich ist es nur eine Möglichkeit festzustellen ob Pumpe und Schläuche dicht sind. --Schmendi sprich 13:36, 15. Nov. 2009 (CET)
replies: text:  :-) dann sollte man aber vielleicht etwas differenzieren, indem man schreibt, dass ihr das in der DV oder wo auch immer habt. Oder man fomuliert es ganz anders, dass es nicht die 2. Möglcihkeit ist, sondern dass man auf diese Art eben die Sauger auch prüfen kann. --K@rl  (Verbessern ist besser als löschen) 13:42, 15. Nov. 2009 (CET)
thread_title:  Trockensaugprobe 

message: Dass in dieser Parodie aus dem Jahr 2009 (kamelopedia, im September 2010 auch bei Wikipedia hochgeladen) die fehlenden Quellen erwähnt werden sollte kein Anlass sein, zur Erhaltung der Korrektheit dieses Bildes auf Quellen zu verzichten. Die Weblinks behandeln höchstens Teilaspekte, von den drei Einzelnachweisen zitiert einer seinerseits wieder die Wikipedia. Da muss doch mehr zu finden sein... --Theghaz Disk 01:15, 17. Jun. 2011 (CEST)
thread_title:  Quellen fehlen 

message: Weshalb heißt es Tragkraftspritze? Was ist die Tragkraft? Man kann sie tragen = sie sind portabel, aber Tragkraft meint doch sicher etwas anderes? --87.139.208.123 18:23, 26. Jul. 2016 (CEST)
replies: text: Ich glaube du musst das anders teilen in tragbare Kraftspritzen. --K@rl   18:30, 26. Jul. 2016 (CEST)
replies: text:  Definition nach "Die roten Hefte 44b" Pumpen in der Feuerwehr Teil 2 ISBN 3-17-018605-1 2 Begriffe 2.1 [...] Tragkraftspritze: Motorpumpe, die durch manuelle Kraft transportiert werden kann und nicht dauerhaft in einem Feuerwehrfahrzeug eingebaut ist. ggf so einbauen mit Quelle und ISBN Nummer.--Vielen Dank und Grüße Woelle ffm (Diskussion) 22:13, 26. Jul. 2016 (CEST)
replies: text: Okay, kann man so als die deutsche Definition einbauen, ich nehme an, dass das bei uns der Name so übernommen wurde. Kannte ich aber nicht. --K@rl   22:39, 26. Jul. 2016 (CEST)
replies: text: Kannst das so einbauen?? Mit ISBN nummern habe ich ich es nicht so. Ich habe dir auch alles mal zusammengefasst, was ich so bei mir in meinen Unterlagen / Büchern gefunden habe. --Vielen Dank und Grüße Woelle ffm (Diskussion) 00:11, 27. Jul. 2016 (CEST)
thread_title:  warum "Tragkraftspritzen"? 

message: Unter Punkt 2 Im Betrieb mit Eingangsdruck...  Meines Erachtens richtig der Eingangsdruck soll nicht unter 1,5 Bar fallen damit das Rohrleitungsnetz nicht beschädigt wird und eine stabile Wasserförderung gewährleistet wird. 
Falsch ist jedoch dass bei einem Eingangsdruck unter 1,5 Bar die Entlüftungseinrichtung wieder mit dem mit dem Entlüftungsvorgang beginnt.
Die Steuerung des Entlüftungsvorganges wird über den Ausgangsdruck geregelt.
Wolfgang Sorge 
:Ich habe soeben beides auskommentiert, weil die Beschädigung des Rohrnetzes bei <1,5Bar ebenfals nicht schlüssig ist.--Ulf 16:20, 16. Nov. 2021 (CET)
thread_title:  2.4 Manometer 

message: Wie(so) sollte eine Pumpe in den Lenzbetrieb zu schalten sein? Nach vorstehenden Erklärungen arbeitet sie eh immer mit der gleichen Drehzahl, fördert also bei fehlendem Ausgangsdruck eh eher viel Wassser. Was muss man also warum umschalten?--Ulf 16:39, 16. Nov. 2021 (CET)
replies: text: Pumpen können auch zum Ablenzen verwendet werden (wenn ein Keller überflutet ist zum Beispiel). Das Drehmoment, das an der Kurbelwelle anliegt, wird wie bei klassichen Ottomtoren üblich, über die Drosselklappe eingestellt (Quantitätsänderung); es ist nicht immer sinnvoll, das maximale Drehmoment einzustellen, weil die Pumpen auch trockelaufen können, was sie auf Dauer beschädigt. --Johannes (Diskussion) (Aktivität) (Schwerpunkte) 18:20, 16. Nov. 2021 (CET)
replies: text: Hallo Johannes. Was muss man also wie umschalten? Bitte arbeite es doch selbst umstehend ein, ich verstehe es nicht. Meint das, dass man die Pumpe zum Lenzen drosselt? Also die Leistung zurücknimmt? Dann sollte das so ausgedrückt werden.--Ulf 00:48, 22. Nov. 2021 (CET)
replies: text: Die Nennleistung eines Feuerlöschpumpenmotors beträgt 20…30 kW. Diese Motoren sind gedrosselte Industriemotoren, häufig baugleich mit Kraftradmotoren. Dass Verbrennungsmotoren mit einer festen Leistung betrieben werden, gibt es fast nur bei Stationärmotoren. Das an der Kurbelwelle anliegende Drehmoment (und damit die Motorleistung) muss variabel einzustellen sein, damit die Feuerlöschpumpe sinnvoll eingesetzt werden kann. Beispiel: Will man einen Förderdruck von sagen wir 0,5 MPa einstellen, braucht die Pumpe vielleicht 10 kW Leistung; für 1 MPa sind es dann 25 kW Leistung. Für den bedienenden Feuerwehrmann wird diese Funktion über den Drehzahlregler abgebildet. Soll heißen: Wenig Gas = Wenig Wasser, Viel Gas = Viel Wasser. Es gibt unterschiedliche Gründe dafür, dass es verschiedene Druckanforderungen gibt. Weiters gilt, dass die Pumpen sowohl zum Wasserweiterpumpen (Lange Wegestrecke zum Beispiel), als auch zum Ablenzen (Wasser aus Keller abpumpen) verwendet werden können. Sie haben also Saug- und Druckbetrieb. Fällt im Saugbetrieb (also beim Ablenzen) der Druck auf <0,1 MPa, dann kann die Pumpe trockenlaufen und fressen. Um das zu verhindern, muss die Motorleistung reduziert werden. Ich habe hier mal eine Betriebsanleitung herausgesucht, da wird das im Detail erklärt. Viele Grüße, --Johannes (Diskussion) (Aktivität) (Schwerpunkte) 19:31, 22. Nov. 2021 (CET)
thread_title:  Lenzbetrieb 

message: Wozu muss eine Feuerwehrpumpe einen Lüfter antreiben? Bitte um OMA taugliche Erklärung.--Ulf 16:40, 16. Nov. 2021 (CET)
replies: text: Klassischerweise sind Tragkraftspritzen mit Ottomotoren Typ VW 122 (heute oft auch BMW K25) ausgerüstet, die luftgekühlt sind. Ohne Lüfter würden die Zylinderköpfe ziemlich schnell den Hitzetod sterben, Folge wäre ein kapitaler Motorschaden. --Johannes (Diskussion) (Aktivität) (Schwerpunkte) 18:17, 16. Nov. 2021 (CET)
replies: text: Hallo, ich kann mir vorstellen, dass du Belüftungsgeräte meinst?! Diese werden eingesetzt, wenn man im EX - Bereich belüftet werden muss. Oder Benzingetrieben ungünstig ist und oder der Lüfter mehr als 100 m vom Aggregat weg ist.--Vielen Dank und Grüße Woelle ffm (Uwe) (Diskussion) 20:01, 16. Nov. 2021 (CET)
replies: text: Hydraulische Lüfter, die durch den Wasserstrom aus einem B-Druckschlauch angetrieben werden, kenne ich so nicht. In den meisten Fällen schlägt man gefährliche Gase eher direkt mit dem Wasser nieder, indem man an einem normalen C-Hohlstrahlrohr einen Ringstrahl erzeugt. Viele Grüße, --Johannes (Diskussion) (Aktivität) (Schwerpunkte) 13:36, 18. Nov. 2021 (CET)
replies: text: Hallo Johannes, das von Uwe beschriebene Szenario mit den Belüftungsgeräten scheint mir plausibel, es sollte dann aber auch so drinstehen für uns Nicht-Löscher. Das mit der Motorkühlung scheint mir Blödsinn, warum sollte der Lüfter des Motors mittels Wasser angetrieben sein?--Ulf 00:52, 22. Nov. 2021 (CET)
replies: text: In der Praxis hat die Feuerwehr Druckbelüfter (von Uwe als „Belüftungsgerät“ bezeichnet), die zum Entfernen entzündlicher und giftiger Rauchgase aus Gebäuden eingesetzt werden. Sie haben entweder elektrischen oder ottomotorischen Antrieb. Druckbelüfter mit hydraulischem Antrieb soll es wohl geben, ich habe sie aber noch nie gesehen. Das heißt, dass konventionelle Druckbelüfter nichts mit einer Feuerlöschpumpe zu tun haben. Feuerlöschpumpen haben deshalb einen fest eingebauten Lüfter (der nichts mit dem Druckbelüfter zu tun hat), weil die Motoren dieser Pumpen luftgekühlte Ottomotoren sind, die zum sicheren und schadfreien Betrieb eine Kühlung der Zylinderköpfe mittels Lüfter benötigen. Viele Grüße, --Johannes (Diskussion) (Aktivität) (Schwerpunkte) 19:15, 22. Nov. 2021 (CET)

text: Ein weiters Konzept zum Antrieb !  Gerne genommen für Hochleistungslüfter bei spezifischen Einschränkungen am Einsatzort wie Ex-Schutz oder wenn z. B. keine Abgase erzeugt werden sollen und kein elektrischer Strom genutzt werden kann.  --HostFire (Diskussion) 20:17, 19. Feb. 2024 (CET)
thread_title:  Lüfterantrieb?