Diskussion:Dionysos

message: Wider spruch: Unten steht, dass "Zeus habe sich ihr als Blitz genähert und sie verbrannt. Da sie mit Dionysos schwanger gewesen sei, habe Zeus ihr Kind zu sich genommen. Er brachte sich eine tiefe Wunde bei und nähte sich die unreife Leibesfrucht in seinen eigenen Schenkel.", oben steht, dass Hermes es war, der das Kind Zeus einnähte. 
Das wollte ich wirklich gut machen und komme vor lauter unterschiedlicher Erzählungen kaum weiter.... Ich lasse es vorerst einfach mal drin... --Robodoc 23:11, 17. Sep 2003 (CEST)
replies: text: Kenne ich nicht, hat aber eine Umleitung hierher, obwohl es im Artikel nicht vorkommt - das kann so nicht bleiben!--FlammingoParliament 16:15, 15. Nov. 2006 (CET)
replies: text: Es gibt eine Publikation: Corpus Cultus Iovis Sabazii, der dritte Teil: Conclusions von E.N. Lane erschienen in Leiden (Brill)1989 in der Reihe Etudes Preliminaires aux Religions orientales dans l'Empire Romain, Bd. 100,3, in der der Autor schreibt: "The relationship of Sabazius to Dionysus, likewise, although undoubtedly real, as we shall document from the monuments, is hardly as pronounced as these sources [versch. schriftl. Quellen] would have us believe, and never amounts to an identification." (Ebd. 3). Ich kann leider nur den Hinweis geben, falls jemand Zeit und Lust hat, sollte das überarbeitet werden. --194.95.15.134 11:26, 22. Okt. 2008 (CEST)
thread_title:  Desiderata 

message: Also soweit ich weiß, ist Dionysos - neben seiner Eigenschaft als Gott der Weines - auch ein Tyrann gewesen. Diesen Punkt konnte ich im Artikel nicht entdecken...
: Dionysos, der Tyrann von Syrakus/Sizilien aus dem 4./5. Jh. v.u.Z. ist keine Gestalt der griechischen Mythologie, sondern eine historische Persönlichkeit, über die ein eigener Artikel verfasst werden müßte
: Artikel ist zu finden unter Dionysios I. von Syrakus. Grüße --SCAS 19:31, 26. Jun 2006 (CEST)
replies: text:  :-))) Lieber SCAS, auf diese Art kannst Du grenzenlos fortfahren: "Adam" ist keine Gestalt aus der Bibel, sondern ein englischsprachiger Wirtschaftswissenschaftler mit dem vollen Namen "Adam Smith"; "Eva" ... "Eva Herrmann"; "Jesus" ..." usw. 
"Dionysos"  ist nicht "Dionysios"!
„Aus der Vermischung der Asche des Zagreus und der der Titanen soll das Menschengeschlecht entsprungen sein, Gutes und Böses, gemäß seinem Ursprung, vereinend. Zum absolut Gutem fehlt dem Menschen das Herz des Zagreus.“
Für den letzten Satz habe ich keine Belege gefunden, bin aber sicher kein Spezialist für Orphik. Nach meinem Verständnis waren aber die Orphiker der Meinung, daß der Mensch auch einen göttlichen Anteil enthalte und er sich daher mit dem Gott vereinen könne. Das ist aber keine Ethik, wie sie in dem Zitat behauptet wird. Es wäre wohl auch richtig, dieses beim Stichwort „Orphik“ weiter auszuführen. Ob es eine „orphische Theologie“ gegeben hat, weiß ich auch nicht, es waren ja keine Monotheisten, so viel ich weiß.--WolfUNDrabe 18:43, 22. Jan 2006 (CET)

text: Ja, aug gehts! Macht eine Dionysos: Begriffserklärung, und schreibt Syrakus (waren einige) und moderne Namensverwendungen rein!--FlammingoParliament 16:15, 15. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Anmerkung, Dionysos/Orphik 

message: Ich vermisse auf dieser Seite einen Wikipediainternen Link auf die Seite "Dionysostheater"...
--84.180.223.249 12:42, 1. Dez. 2006 (CET)
replies: text: Bitte - aber du kannst das bei Wikipedia auch gerne selber ändern! Viel Spaß--FlammingoParliament 12:54, 1. Dez. 2006 (CET)
thread_title:  Dionysostheater? 

message: Dionysisch wird auch als eine Lebensart verstanden, die im Gegensatz zu einer apollonischen steht; siehe dazu Nietzsche. Vielleicht hat ja jemand Lust dies herauszuarbeiten. --Patientia 18:03, 25. Mär. 2007 (CEST)
thread_title:  Lebensart 

message: Man hat sich daran gewöhnt, dass alles, was über heidnische Götter gesagt wird, völlig sinnlos erscheint. Wo liegt der Zusammenhang von Wein, Fruchtbarkeit, Ekstase, Freude usw.? 
Es gibt einen Zusammenhang, vielleicht lässt er sich in einen vernünftigen Artikel einbauen: Die Mythen und Riten des Dionysos-, Bakkchos-, Jakkchoskultes kreisen um die Zerreißung und Verschlingung eines Knaben. L. Frobenius hat in seinem Buch "Das Zeitalter des Sonnengottes" alle Mythen dieser Art aus allen Teilen der Welt gesammelt. Darunter befindet sich auch das Märchen von "Rotkäppchen". Mircea Eliade hat in seinem Buch "Das Mysterium der Wiedergeburt" den Sinn dieses Mythos erklärt: Der Mythos von der "schrecklichern Mutter", die ihr eigenes Kind zerreißt und verschlingt, gehört zur uralten, einst weltweit verbreiteten Pubertäts- und Stammesinitiation. Daher sollte man z.B. bei der Erklärung des Dionysos gleich mit Ovids "Festkalender" beginnen, wo Dionysos tatsächlich mit der Pubertäts- und Stammesinitiation in Zusammenhang gebracht wird. Die Verschlingung des Kindes durch die Mutter hat jedenfalls den Sinn einer Beseelung des Weltkörpers mit der Weltseele oder auch der Beseelung der Stammesgesellschaft mit der Seele des göttlichen Stammvaters der Nation. Dionysos ist ein "göttliches Kind in der Getreideschwinge", weil er der Ursame des Universums, der Menschheit oder auch der Nation ist. Die Athener und Thebaner betrachteten ihn jedenfalls als ihren großen Ahn. Der Zusammenhang mit dem Wein ergibt sich aus einer Art Abendmahl...Olaf von Glehn 15:47, 23. Jun. 2007 (CEST)
replies: text: "Die Verschlingung des Kindes durch die Mutter hat jedenfalls den Sinn einer Beseelung des Weltkörpers mit der Weltseele oder auch der Beseelung der Stammesgesellschaft mit der Seele des göttlichen Stammvaters der Nation. Dionysos ist ein "göttliches Kind in der Getreideschwinge", weil er der Ursame des Universums, der Menschheit oder auch der Nation ist." - das soll jetzt einen "vernünftigen Artikel" bringen...? Darf man um Erläuterung dieser esoterischen Phrasen bitten? --HilmarHansWerner (Diskussion) 08:25, 4. Mär. 2024 (CET)
thread_title:  Sinn des Mythos 

message: Seine Jugend war vom Kampf um die Anerkennung seiner Göttlichkeit und seines Kultes bestimmt. Dieser wurde von den Königen oder ihren Frauen oder Töchtern fast immer abgelehnt. Dann wurden die Frauen wahnsinnig. Sie zerrissen den König oder ihre eigenen Kinder, wie das Kind Dionysos zerrissen worden war. Eine Erzählung darüber sind die Bakchen des Euripides.
Auf einer Überfahrt von Ikaria nach Naxos fesselten tyrrhenische Seeräuber Dionysos, um ihn in Italien als Sklaven zu verkaufen. Doch die Fesseln lösten sich von selbst und das Schiff wurde durch Efeu- und Weinranken, die sich um den Mast und die Segel rankten, zum Stillstand gebracht. Tiger erschienen und die erschreckten Seeräuber stürzten sich als Fische verwandelt ins Meer. 
Auf Naxos heiratete Dionysos die kretische Ariadne, welche als seine alleinige Gattin genannt wird, wodurch seine Geschichte mit der des gleichfalls stiergestaltigen Minotaurus verbunden wird." --SchallundRauch 04:40, 3. Okt. 2007 (CEST)
thread_title:  Erzählungen 

message: Die Formulierung ist  nicht enzyklopädisch, listenartig (Zusschreibungen) und unverständlich, besonders die Wiedergeburtsmythen. Bitte nur eine Verson ausführlich chronologisch und verständlich ausführen, auf andere Versionen getrennt eingehen.
Die Formulierungen schwanken teilweise zwischen mythologisch und realistisch.
--NeoGreen 19:26, 3. Feb. 2008 (CET)
thread_title:  Überarbeiten 

message: Eine schöne Hartnäckigkeit bei der (vermutlichen) Eigenwerbung. Dennoch irrelevant. Bei Wiederholung werde ich Halbsperrung beantragen. -- WolfgangRieger 03:04, 6. Feb. 2008 (CET)
thread_title:  Jörg Neugebauer: Dionysos - der immerzu kommende Gott. 

message: Die römisch katholische Dionysoskirche, erbaut im klassizistischen Baustil von Leo von Klenze ist benannt nach einem der ersten christlichen Märtyrer. Von dem lässt sich aber in der Wiki leider nix finden. --Mimar 11:14, 3. Jul. 2009 (CEST)
replies: text: Falsche Abteilung hier, die christliche Abteilung ist bei Dionysius von Paris --92.106.158.98 11:33, 3. Jul. 2009 (CEST)
thread_title:  Dionysos der Märthrer 

message: Wenn selbst hier in der Diskussion alles wie mit einem Mixer munter durcheinander gequirlt wird - Mythologie, Literatur, Kunst, Kult und Philosophie - kommt man natürlich nicht viel weiter. Auch dass der Dionysoskult ein eigener Artikel ist, gehört zu einer Logik, die sich mir persönlich nicht erschließt. Immerhin gehört das zum Thema. Was tun also? Ich bin der Ansicht, der Dionysos-Artikel benötigt zunächst mal eine saubere Unterteilung in die genannten (und gerne auch mehr) Bereiche. Literatur dafür ist ja zur Genüge vorhanden. Doch wer will sich daran wagen, alles komplett neu aufzubauen, ohne bisherige Schreiber vor den Kopf zu stoßen?
--Derseefuchs 15:06, 6. Mär. 2010 (CET)
replies: text: Ich bin auch für eine Zusammenlegung von Dionysos und Dionysoskult wenn keine relevanten Inhalte verloren gehen und Dionysoskult eine Hauptüberschrift bekommt. Dabei kann vielleicht auch etwas in den Artikel Dionysien wandern. Du kannst ruhig damit anfangen.--JulGer 23:11, 5. Apr. 2011 (CEST)
thread_title:  Chaos 

message: :Die Identifizierung des Dionysos als Zagreus schon in griechischen Epochen ist in der Forschung umstritten, da erst christliche Quellen explizit einen Dionysos-Zagreus belegen (Firmicus Maternus). 
Wer kann diese Zeilen belegen? Die Sichtung ist schon lange überfällig, ansonsten würde ich die Änderung erst mal rückgängig machen, bis der Sachverhalt geklärt ist - die fragliche Angabe steht ja hier und ist in der Historie reproduzierbar...--Yrwyddfa Ruf-Mich-An! Wie fahre ich? 21:02, 17. Jun. 2014 (CEST)
thread_title:  Firmicus Maternus 

message: im artikel über Nyx (Nox) wird erwähnt, das (laut den orphikern) die "thronfolge" der weltherrscher phanes->nyx->kronos->zeus->dionysos sei. ignorieren wir doch einfach mal das uranos in der thronfolge fehlt, ich frage mich was es mit dionysos' weltherrschaft auf sich hat. in den letzten paar jahrtausenden wurde die menschheit immer versoffener/drogenabhängiger & wahnsinniger, es könnte also im metaphorischen sinne durchaus was prophetisches dran sein. soweit ich weis existieren sogar aus dem alten griechenland amphoren(-überreste) auf denen bildchen weintrinkender nicht-ausgewachsener-männer zu sehen sind, d.h. damals war es kaum anders als heutzutage. beäugelt man nun ohne scheuklappen, was sich die irdischen kriegstreiber so alles einfallen lassen, um möglichst viel tod, leid & verderben über die welt zu bringen, oder auch was wir unseren tieren in der massenproduktion antun, kommt man kaum umhin den wahnsinn als solchen zu bemerken. wikipedia, was meinst du dazu? weis jemand wo es mehr über dionysos' weltherrschaft zu lesen gibt? lasst uns das diskutieren und ggf im artikel erwähnen --78.43.41.125 00:05, 29. Mär. 2015 (CET)
thread_title:  weltherrschaft 

message: Im Artikel Chronos wird auf Dionysos als weiterer Namen von Phanes, Helios oder Eros verwiesen, hier finde ich aber keinen Hinweis darauf ... warum nicht? axpde Hallo! 12:28, 17. Aug. 2018 (CEST)
thread_title:  Sohn von Chronos 

message: Transnationale Kulturvermittlungsaktion Dionysos kehrt heim von Erich Pello, Unterretzbach, NÖ.
Frühestens 2000, vor 2019, laut
https://www.jpc.de/jpcng/books/detail/-/art/erich-pello-weinparadies-westliches-weinviertel/hnum/9257265
--Helium4 (Diskussion) 13:06, 22. Aug. 2020 (CEST)
thread_title:  "Dionysos kehrt heim" 

message: "In Wahrheit war es ein anderer Körperteil, den eine Göttin in einem zugedeckten Korb versteckte, nämlich der Phallos." - könnte das bitteschön erläutert und mit einer Quellenangabe versehen werden? Zumal die Stelle relevant sein könnte für die Erklärung des Synthema in den eleusinischen Mysterien, wo auch von einem geheimnisvollen Gegenstand die Rede ist, der aus einer Kiste herausgenommen wird, mit dem "gewerkt" wird, der in einen Korb hineingelegt wird, und dann wieder zurück in die Kiste...! --HilmarHansWerner (Diskussion) 08:35, 4. Mär. 2024 (CET)
thread_title:  Phallos im Korb? 

message: "Zeus habe die Glieder gesammelt..." - quelle für diese variante des mythos?? und die anderen versionen?! --HilmarHansWerner (Diskussion) 14:24, 6. Mär. 2024 (CET)
thread_title:  "Zeus habe die Glieder gesammelt..." 

message: "...die gekochten Glieder des ersten Dionysos, des Sohnes der Demeter, in die Erde kamen, wo die Erdentsprossenen ihn zerrissen und gekocht hätten..." - kann sich bitte jemand um diesen unsinnigen Satz kümmern? Er kam gekocht in die Erde, wurde in der Erde zerrissen, und dort noch mal gekocht?? --HilmarHansWerner (Diskussion) 14:31, 6. Mär. 2024 (CET)
thread_title:  unsinniger satz...