Diskussion:Anna Pappritz

message: Gibt es vielleicht noch etwas mehr über diese ehrenwerte Dame zu sagen?? --Pelz 01:09, 17. Aug 2005 (CEST)
thread_title: Stub

message: So. Ging doch etwas schneller, ist dafür etwas länger geworden. Ich habe den Textentwurf mal auf meine Disk-Seite gestellt, da er insgesamt dreiteilig ist und das hier doch recht unübersichtlich geworden wäre. Folgendes habe ich mir dabei gedacht:
* Zuerst ein Abschnitt über Anna Pappritz und den Abolitionismus, um darzulegen, was ihre politischen Forderungen genau waren. Kontext ist immer gut.
* Dann ihr Bild von Prostituierten, wobei klar wird, dass sie für und über statt mit Prostituierten redete (wie insgesamt übrigens viele bürgerliche Frauenrechtlerinnen einen Alleinvertretungsanspruch für alle Frauen erhoben).
* Und schließlich davon losgelöst Anna Pappritz und der Nationalsozialismus, weil das eine andere Geschichte ist. Ich stütze mich hierbei wie von Andropov angemerkt auf publizierte Forschungsliteratur, habe die strittigen Texte aber auch gelesen.
Der Entwurf ist hier: https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzerin_Diskussion:Marschallin. Diskutieren können wir ihn aber gerne hier.--Marschallin (Diskussion) 12:12, 4. Apr. 2018 (CEST)
replies: text: Auch hier von meiner Seite vielen Dank für die umfassende und differenzierte Würdigung! --Andropov (Diskussion) 10:58, 5. Apr. 2018 (CEST)
replies: text:  Sehr gerne, und auch hier vielen Dank für das Feedback! --Marschallin (Diskussion) 11:07, 5. Apr. 2018 (CEST)
thread_title:  Entwurf zu einer kritischen Würdigung 

message: Hallo ,
hier besteht ein Missverständnis Deinerseits. In der Wikipedia ist festgelegt, dass im Lemma das generische Maskulinum praktiziert wird. Im Artikeltext sind geschlechtersensible Neuschöpfungen mit *, _, I etc. nicht zulässig, aber die Paarbildung schon. Hier greift WP:KORR, wonach der / die Erstautor/-in bzw. Hauptautor/-in den betreffenden Stil bestimmt. Bitte ändere das nicht wieder ab. Danke.
BG, --Leserättin  (Diskussion) 19:57, 18. Apr. 2021 (CEST)
replies: text: +1. Ich finde ja auch grundsätzlich, dass es beim Bearbeiten einer biografischen Seite immer dienlich ist, sich zumindest ansatzweise schon mit der betreffenden Person auseinandergesetzt zu haben. Erinnere mich an eine Änderung eines Femininums in ein Maskulinum auf dieser Seite, das nicht nur komplett sinnfrei war, sondern biografische Zusammenhänge auch noch verfälscht hat. --Marschallin (Diskussion) 09:41, 25. Apr. 2021 (CEST)
thread_title:  Paarbildung 

message: Anna Pappritz (* 9. Mai 1861 in Radach [heute Radachów] bei Drossen [heute Ośno Lubuskie] in der Provinz Brandenburg; † 8. Juli 1939 ebenda) war eine deutsche Schriftstellerin, Frauenrechtlerin und Abolitionistin. Sie gilt als eine der größten Kennerinnen der Prostitutionsproblematik in Kaiserreich und Weimarer Republik. Es gelang ihr, den Abolitionismus in Deutschland zu etablieren. Von 1904 bis 1934 war sie zweite bzw. erste Vorsitzende des deutschen Zweigs der International Abolitionist Federation (IAF). Zu ihren größten Erfolgen gehörte das 1927 verabschiedete Gesetz zur Bekämpfung der Geschlechtskrankheiten, mit dem die Strafbarkeit der Prostitution abgeschafft wurde. 
 
Anna Pappritz ist eine weniger bekannte deutsche Frauenrechtlerin, die aber für die Position der ersten deutschen Frauenbewegung zur Prostitution eine wesentliche Rolle gespielt hat. Sie hat demnächst ihren 160. Geburtstag, was mich bewog, den Artikel, der von Marschallin vor allem im Hinblick auf ihr Denken schon gut ausgebaut war, mit Blick auf eine Lesenswert-Kandidatur zu überarbeiten und zu ergänzen. Die Zeit bis zum Geburtstag ist nun knapp geworden, weshalb ich die Kandidatur nach dem nächsten Wochenende starten muss, damit es noch reicht. Es wäre schön, wenn sich jemand trotz dieser kurzen Frist noch Zeit für eine Prüfung nehmen könnte, auf die ich dann versuchen würde, noch vor Kandidaturbeginn zu reagieren. Beste Grüße,  -- Leserättin  (Diskussion) 18:59, 18. Apr. 2021 (CEST)
replies: text: Hallo Leserättin, ich war mal so frei, ein paar Kleinigkeiten sprachlich zu glätten. Ansonsten ist mir aufgefallen, dass die Einleitung recht knapp ausgefallen ist, vielleicht kannst du hier noch ein bisschen mehr ergänzen. Vielleicht schadet es auch nicht, kurz zu sagen, was Abolitionismus ist. In manchen Absätzen, z.B. unter "Werke und Denken" benutzt du recht häufig Kursivschrift, um einzelne Wörter hervorzuheben. Das würde ich vermeiden. Der folgende Satz enthält einen Widerspruch: "Die neuen rechtlichen Bestimmungen waren nicht von Dauer: Kurz nach 1933 führten die Nationalsozialisten sie wieder ein und genehmigten später auch wieder Bordelle, deren Abschaffung die Abolitionistinnen und Abolitionisten stets gefordert hatten..." Ansonsten finde ich den Artikel flüssig geschrieben und gut zu lesen. Bei einer Kandidatur zu "Lesenswert" könnte es eventuell von Nachteil sein, dass der Artikel hauptsächlich auf einer Biografie fußt. Gibt es sonst wirklich nicht viel mehr Material? Auf jeden Fall wünsche ich viel Erfolg bei der Kandidatur! Viele Grüße --Emmy Sophie (Diskussion) 21:39, 24. Apr. 2021 (CEST)
replies: text:  Ich finde ganz toll, dass dieser Artikel so stark erweitert wird! Zu der obigen Frage: Leider ist es wirklich so, dass es zu Anna Pappritz sehr wenig gibt. Kerstin Wolff hat mit ihrer wegweisenden Biografie eine riesige Lücke geschlossen. An manchen Stellen, wo Wolff selbst Quellen zitiert, könnte man evtl. auf die Originalquellen zurückverweisen, aber angesichts der Tatsache, (a) wie viel Arbeit Leserättin hier hineingesteckt hat und (b) auch Wolff die Zitate unverfälscht wiedergibt, ist das meines Erachtens nicht dringlich. --Marschallin (Diskussion) 10:39, 25. Apr. 2021 (CEST)
replies: text:  Vielen Dank an Euch beide für die Rückmeldungen und die Überarbeitungen im Artikel. Ich habe die Einleitung etwas ausgebaut und dabei den Abolitionismus kurz erläutert (Wolff schrieb in der Biografie auch, dass der Name für die Bewegung ein Problem war, weil er nicht direkt verständich war). Die Kursivsetzungen habe ich entfernt, den Widerspruch im genannten Satz aufgelöst. Wolff als hauptsächliche Quelle: Zum einen sind die früheren biografischen Texte zu Pappritz alle deutlich kürzere Texte. Ich habe geprüft, ob dort andere Fakten oder abweichende Einschätzungen standen. Das war nicht der Fall, deswegen habe ich mich fast ausschließlich an Wolffs Biograpfie gehalten, die jetzt der Standard für Pappritz ist. Zum anderen ist es eine überragend gute Biografie, die nicht nur Pappritz' Biografie sondern die "Prostitutionsfrage" und Sittlichkeitsbewegung bzw. die abolitionistische Bewegung umfassend darstellt. Ein Artikel kann durch ein längeres Review nur gewinnen. Trotzdem da ich auf eine Präsentation zum 160. Geburtstag auf der Hauptseite abziele, beende ich das Review hier und starte die Lesenswert-Kandidatur. BG, --Leserättin  (Diskussion) 15:30, 25. Apr. 2021 (CEST)
thread_title:  Review 18. bis 25. April 2021 

message: Anna Pappritz (* 9. Mai 1861 in Radach bei Drossen in der Provinz Brandenburg; † 8. Juli 1939 ebenda) war eine deutsche Schriftstellerin, Frauenrechtlerin und Abolitionistin. Sie gilt als eine der führenden Expertinnen der „Prostitutionsfrage“ in Kaiserreich und Weimarer Republik und veröffentlichte zahlreiche Schriften zu den Ursachen der Prostitution und der Situation der Prostituierten. Es gelang ihr, den Abolitionismus in Deutschland, insbesondere in der deutschen Frauenbewegung, zu etablieren, der sich gegen Doppelmoral und Bestrafung von Prostituierten richtete. In der 1902 gegründeten Deutschen Gesellschaft zur Bekämpfung der Geschlechtskrankheiten, in deren Vorstand sie die einzige Frau war, vertrat sie die abolitionitische Minderheitsposition. Von 1904 bis 1934 war sie zweite bzw. erste Vorsitzende des deutschen Zweigs der Internationalen Abolitionistischen Föderation (IAF). Zu ihren größten politischen Erfolgen gehörte das 1927 verabschiedete Gesetz zur Bekämpfung der Geschlechtskrankheiten, mit dem die Strafbarkeit der Prostitution abgeschafft wurde.
Anna Pappritz ist eine weniger bekannte deutsche Frauenrechtlerin, die aber für die Position der ersten deutschen Frauenbewegung zur Prostitution eine wesentliche Rolle gespielt hat. Sie hat demnächst ihren 160. Geburtstag, was mich bewogen hat, den Artikel, der von Marschallin vor allem im Hinblick auf ihr Denken schon gut ausgebaut war, mit Blick auf eine Lesenswert-Kandidatur zu überarbeiten und zu ergänzen. Es blieb nur Zeit für ein kurzes Review, trotzdem gab es hierbei wichtige Überarbeitungen. Ich freue mich auf eure Anmerkungen, Verbesserungsvorschläge und Voten. Beste Grüße,  --Leserättin  (Diskussion) 15:41, 25. Apr. 2021 (CEST)
replies: text: Wow, sehr ausführlicher, sehr fundiert recherchierter Artikel. Den ich für absolut lesenswert halte, grade weil ausführlichere Informationen zu Anna Pappritz sonst sehr spärlich im Netz zu finden sind. Wäre jeder Artikel zu historischen Persönlichkeiten und besonders zu Frauen so... --Susanne Wosnitzka (Diskussion) 16:22, 25. Apr. 2021 (CEST)
replies: text: insgesamt sehr ausführlich, aber Aussagen wie "verstand man" oder "große Teile" (der Bewegung) ohne Quellenangaben und Nennung der Urheber der Positionen und Motive  machen die Auseinandersetzungen nicht besonders verständlich. --Hnsjrgnweis (Diskussion) 17:03, 25. Apr. 2021 (CEST)
replies: text:  Da geht es um die bürgerliche Frauenbewegung, zu der es ja zahlreiche weitere Artikel gibt, die auch verlinkt sind, soweit ich das überblicke. Wenn man das hier in diesem Artikel noch näher ausführen würde, käme vielleicht der (berechtigte) Einwand, er ginge zu sehr ins Detail und verliere sich in Nebengleisen. (Ich denke, einen Mangel an Quellenangaben kann man diesem Artikel nicht vorwerfen.)--Marschallin (Diskussion) 17:37, 25. Apr. 2021 (CEST)

text: <dazwischenquetsch>Siehe dazu auch Diskussion:Anna_Pappritz#Kontrollmädchen--Hfst (Diskussion) 14:42, 27. Apr. 2021 (CEST)
replies: text:  Kurze Antwort, da heute leider pressiert: Ja, Günther von Pappritz ist ihr Bruder. Er wurde, wie auch Curt, wieder in den Adelsstand erhoben, nachdem die von Pappritzschen da schon einmal gewesen waren. Anna, ihre Mutter Pauline und Bruder Richard blieben ohne "von". Anita Augspurg stand Pappritz nicht so nahe; ich finde das Bild da irreführend und würde befürworten, es aus dem Artikel wieder rauszunehmen. Ihre Frisur hat mit Pappritz ja auch nichts zu tun. Zumal sie und die ganzen anderen Frauenrechtlerinnen noch über der Lebensgefährtin stehen. Gut, die beiden lernten sich erst 1899 kennen und so stimmt es chronologisch, aber die Phase 1895-1899 kommt mir jetzt überbebildert vor. Sorry, wenn das in der Diskussionsseite besser aufgehoben wäre - ich wollte nur kurz meinen Input dalassen. Ansonsten bin ich natürlich befangen, finde das, was Leserättin da in so kurzer Zeit und mit so viel Recherche auf die Beine gestellt hat, absolut - darf ich das sagen? - lesenswert. ;). --Marschallin (Diskussion) 19:18, 27. Apr. 2021 (CEST)
replies: text: Das Argument mit der Überbilderung leuchtet mir ein, aber sollte man dann nicht besser das Bild von Minna Cauer herausnehmen? Die vertrat ja offensichtlich eine zu Pappritz gegensätzliche Position, während sie mit Anita Augspurg an einem Strang zog. - Big Virgil (Diskussion) 19:38, 27. Apr. 2021 (CEST)
replies: text:  Danke für die Rückmeldungen, die ich noch peu à peu abarbeiten möchte (ich lese mich gerade zur Thematik "Kontrollmädchen" ein). In 1-2 Tage gehe ich da bei Pappritz ran. Aber hier kurz zur Bebilderung: Laut Biographie war Minna Cauer zentraler für Pappritz und wird ja auch stärker im Artikel erwähnt, deswegen würde ich auch Cauer den Vorzug geben. BG, --Leserättin  (Diskussion) 20:14, 27. Apr. 2021 (CEST)
replies: text: Tschuldigung, ich meinte nicht das Bild von Minna Cauer, sondern das von Hanna Bieber-Böhm. - Big Virgil (Diskussion) 20:26, 27. Apr. 2021 (CEST)
replies: text: Bieber-Böhm halte ich nun wieder für relevant, weil die beiden die maßgeblichen Antagonistinnen in der Sittlichkeitsdebatte waren. Mit Augspurg war Pappritz eine Weile gut befreundet, aber ebenso eng war die Zusammenarbeit mit Cauer (bis zur Entfremdung, außerdem war sie Vorsitzende des Vereins Frauenwohl); mindestens ebenso eng die Freundschaften zu Elisabeth Gottheiner, Agnes Hacker und einigen anderen Protagonistinnen. Augspurg mag ein Promi sein, und die beiden fuhren mal gemeinsam nach England zu einem Kongress, aber für Pappritz spielte sie tatsächlich, über die gesamte Biografie gesehen, nicht die riesige Rolle. Da stellt sich die Frage: Warum sie und nicht die viel besser mit Pappritz befreundeten Ika Freudenberg, Marie-Elisabeth Lüders, Katharina Scheven? (Wohlgemerkt, nicht, dass die da jetzt alle rein müssten...) --Marschallin (Diskussion) 20:50, 28. Apr. 2021 (CEST)
replies: text: Dann nimm sie halt wieder raus, ich finde nur ihre Frisur sehenwert, weil die kurzen Haare damals sicher auch ein politisch-kulturelles Statement waren. Grüsse - Big Virgil (Diskussion) 13:14, 30. Apr. 2021 (CEST)
replies: text:  Ja, wie gesagt - ein Statement von Anita Augspurg halt. ;) --Marschallin (Diskussion) 22:01, 1. Mai 2021 (CEST)
replies: text:  Ich habe das Augspurg-Bild entfernt, da andere Menschen für ihr Leben (und den Artikel) zentraler wären. Tatsächlich hätte ich gerne ein gutes Bild von Katharina Scheven, aber aktuell steht keines zur Verfügung. Als kleiner Trost: Das Augspurg-Foto wird an vielen Stellen verwendet, z.B. im Artikel Frauenstimmrechtsbewegung in Deutschland, für die Augspurg zentral war. BG, --Leserättin  (Diskussion) 08:31, 6. Mai 2021 (CEST)

text: Danke für das Votum. Die Familie war wohlhabend, Anna Pappritz lebte vom ererbten Vermögen bzw. einer Annuität der Familie. Bianca Walther (in der Einführung zum veröffentlichten indischen Tagebuch) schrieb: Pappritz war "äußerst gut situiert, aber steinreich war sie nicht". Margarete Friedenthal war noch wohlhabender. Die Indien-Reise finanzierte Pappritz über die Erbschaft nach dem Tod der Mutter, die 1911 starb. Ich muss ihre Einkommensquellen noch passend in den Artikel einbauen. BG, --Leserättin  (Diskussion) 21:21, 4. Mai 2021 (CEST)
replies: text:  Ich habe hierzu eine Ergänzung gemacht. BG, --Leserättin  (Diskussion) 08:31, 6. Mai 2021 (CEST)
thread_title:  Lesenswert-Kandidatur 25. April bis 6. Mai 2021