Diskussion:Verband Sozialistischer Mittelschüler

message: Diskussion hierher kopiert (Versionsvergleich) --redtux 00:42, 28. Mai 2008 (CEST)
replies: text: Hi! Leider kann ich mit solchen Quellen im Moment nicht dienen. Ich bin heut Abend bei einer Veranstaltung mit Fritz Keller (Historiker) und falls er Zeit hat, werde ich ihn diesbezüglich fragen. Ich denke, dass meine Edits dem „common sense“ am ehesten entsprechen – hab aber wohl nicht bedacht, dass es da eventuell strittige Punkte geben könnte. Nachdem die SPÖ 1973 keine eigene Organisation mehr im SchülerInnenbereich hatte, „musste“ sie eine neue gründen. Nachfolgerin (bzw. Vorgängerin) ist also tatsächlich nicht exakt, da geb ich dir Recht; verhält sich halt ähnlich wie mit der FÖJ (heute Herausgeberin der akin) und der KJÖ um 1968. Nachdem (noch?) kein Artikel zum VSM existiert, habe ich pragmatischer Weise diese Edits durchgeführt – in der Annahme, wir könnten einfach bei der aks einen Absatz zum VSM schreiben. Hier kann ja auch erklärt werden, dass der VSM eigentlich weiter fortbestand (bzw. fortbesteht?). Was meinst du? lg, redtux 14:41, 21. Mai 2008 (CEST)
replies: text: Hallo, da hast du großteils recht. Vielleicht schaffen wir zwei es einfach, gemeinsam einen eigenen Artikel zum VSM zu schreiben? Dürfte ja eigentlich kein Problem sein. Das bringt mich aber wieder zur Frage zurück, wie wir das in den AKS-Artikel reinbekommen. "Nachfolgeorganisation" ist für mich der falsche Ausdruck, da die AKS weder in direkter Nachfolge stand noch wirklich mit dem VSM vergleichbar war ist (gerade auch in der politischen Ausrichtung, der VSM war und ist, soweit mein Wissen geht, immer bekennend trotzkistisch, die AKS nichts in die Richtung). Vielleicht kann man das dann einfach im VSM-Artikel einbauen. Was denkst du? --Lomis 00:38, 22. Mai 2008 (CEST)
replies: text: Am einfachsten wär’s natürlich, den Artikel von der SPÖ auszubauen. Hab die heute um GFDL-Lizenzierung gebeten. Mal sehen, ob sie darauf einsteigen. Eventuell war der VSM während der 1970er von der GRM dominiert, doch war er dennoch die SchülerInnenorganisation der SPÖ. Dein Problem mit dem Begriff „Nachfolgeorganisation“ ist mir wie gesagt verständlich. Ich hab Fritz Keller heute bei dieser Veranstaltung diesbezüglich gefragt, aber das Thema hätte wohl einen eigenen Abend gefüllt. ;-) Er meinte lediglich, dass die gesamte radikale Linke zu der Zeit aus dem VSM entstand. Ich hab mir jetzt einmal sein Buch Wien, Mai ´68. Eine heiße Viertelstunde gekauft und hoffe, darin nützliche Informationen zum Thema zu finden. Wir können gerne gemeinsam einen Artikel schreiben, nur momentan ist’s grad zeitlich nicht so drin bei mir. Wäre das Lemma SPÖ-Schülerorganisation oder so, hätten wir das Problem nicht. *g* Danke jedenfalls für deine kritische Nachfrage bezüglich Quellen, weil ich war mir der Schwierigkeit in der Eile des Edits gar nicht bewusst. lg, redtux 02:22, 22. Mai 2008 (CEST)
thread_title:  [[Aktion kritischer SchülerInnen]] und VSM 

message: Super Anfang – find ich echt toll. Ich bin mir nicht sicher, ob es gut ist, für die „Versenkung in der Bedeutungslosigkeit“ ein SPÖ-Quelle heranzuführen. Auch seh ich den Zusammenhang zwischen Loslösung von der SPÖ und Größe der Organisation nicht. Eine Umformulierung wär hier nicht schlecht, denk ich.
Persönlich kann ich mit zwei Quellen dienen:
*Fritz Keller (Historiker): Wien, Mai ´68. Eine heiße Viertelstunde. Mandelbaum Verlag, Wien 2008 (1. Auflage 1983, 2. Auflage 1988) 
*Fritz Keller (Historiker), Bärbel Danneberg, Aly Machalicky, Julius Mende: Die 68er. Eine Generation und ihr Erbe. Wien 1998
Fritz Keller war selbst führend an der Loslösung von der SPÖ beteiligt, was ihn auf der einen Seite „parteiisch“, auf der anderen wiederum authentisch macht. In der „heißen Viertelstunde“ heißt es unter anderem (S. 50f. 52, 54, 125):
Der VSM war vom Austromarxismus um Josef Hindels dominiert und moskowit (UdSSR-freundlich). Eine prochinesische (maoistische) Strömung und eine Gruppe „Staatskapitalisten“ befanden sich in der Minderheit. 1963/64 kam es zu einem Linksruck im VSM und zu einer wachsenden Orientierung am deutschen SDS um Rudi Dutschke, was zum Konflikt mit der „rechten“ SPÖ- und VSStÖ-Führung führte (v.a. um die Kampagne gegen Franz Olah, betriebliche Aktivitäten, Aktionen gegen den Vietnam-Krieg sowie gegen das Bundesheer und sonstigen „linken Aktionismus“).
Die Folge war der so genannte „Basmusikrummel“ am 1. Mai 1968, bei dem VSMler, Kommunarden (Kommune Wien) und unzufriedene VSStÖler die SPÖ-Feier am Rathausplatz störten und in Folge brutal von der Polizei attackiert wurden. Fritz Keller schreibt (S. 127f.):
Soviel zur Loslösung von der SPÖ. Die GRM („Trotzkisten“) entstand übrigens nicht aus dem VSM, sondern aus dem VDS/MLS (KPÖ-Studis/Maoisten). Dazu steht zwar nichts im Artikel, aber ich wollt es der Vollständigkeit halber erwähnt haben. So, jetzt bin ich aber zu müd für mehr Zitate … :-) Hoffe, sie helfen beim weiteren Ausbau des Artikels.
lg, redtux 01:46, 28. Mai 2008 (CEST)
thread_title:  Quellen