Diskussion:Plaek Phibunsongkhram

message: Im Artikel wird die Frage gestellt, was die tatsächlichen Motive für das Abkommen mit Japan waren. Im Satz vorher scheinen mir diese Motive allerdings schon klar gestellt zu sein, nämlich der Erhalt der Souveränität Thailands. Oder soll damit angedeutet werden, Phibul hätte mit den Zielen der Japaner sympathisiert? --Bernardoni 03:43, 25. Jun. 2009 (CEST)
thread_title:  Motive für Haltung gegenüber Japanern 

message: # Die Bevölkerung durfte nicht mehr Betel kauen und nur mit einheimischer Ware handeln.: Woher kam der Betel ? War das Handelsverbot auf Kleidung und Nahrung beschränkt oder absolut für alle Waren ?
# Eine Nationalhymne wurde geschaffen und das Volk hatte um 8 Uhr morgens und um 6 Uhr abends das Hissen der Flagge stehend zu begrüßen.: War diese Maßnahme zusammen mit dem Betelverbot und dem Handelsverbot teil eines Gesetzes oder wurden diese Vorschriften zu verschiedenen Zeitpunkten erlassen ? Gab es bei der Durchsetzung der Verbote Probleme ?
# Als Luang Phibul 1944 Planungen einer Verlegung der Hauptstadt von Bangkok nach Petchabun umzusetzen begann, wurde er zum Rücktritt gezwungen. Von wem wurde er zum Rücktritt gezwungen ?
# Könnte der Begriff Renaissance Thailands noch ein bisschen präzisiert oder erläutert werden ? (ggf. in einem eigenständigen Artikel)
# Die Niederlage der Achsenmächte führte zu Phibuls Inhaftierung, doch wurde er vor dem Militärtribunal freigesprochen und ging für mehrere Jahre ins politische Exil. Wer hat Phibul verhaftet und angeklagt (Thailändisches Militär oder Allierte Truppen) ?
# 1948 kehrte er nach einem Militärputsch wieder zurück und übernahm die Rolle des Premierministers ein zweites Mal. Das heißt doch, das er selber diesen Putsch initiiert hat ?
# Luang Phibul musste das Land wieder verlassen und setzte sich in Japan zur Ruhe, wo er 1964 starb. Warum nahm Phibul ausgerechnet in Japan politisches Asyl ? 
Die Einzelnachweise fehlen, d.h. welche Teile des Artikeltexts werden durch welche Passage aus der einen angegebenen Quelle belegt ? --Kl833x9 10:28, 27. Jun. 2009 (CEST)
thread_title: Weitere Fragen und eine Anmerkung

message: Es ist richtig, dass die z.Zt. gewählte Schreibweise viele Google-Treffer bringt, aber das sollte nicht entscheidend sein. Die Google-Treffer für "Phibul Songkhram" sind nämlich überwiegend von zweifelhafter Qualität bzw. Relevanz. Interessanter ist schon eine Suche bei Google-Books (auf Deutsch) und da überwiegen Phibun Songkhram (72) und Phibunsongkhram (12) die Schreibweise Phibul Songkhram (15 ohne Wikipedia-Spiegel) deutlich. Wobei die Treffer für erstere Varianten überwiegend relevante, akademische Veröffentlichungen sind, während die Toptreffer bei letzterem eine Publikation von 1947 sowie ein Reiseführer, der sich auf die Phibul Songkhram Road bezieht, sind. Da Phibun auch noch der RTGS-Transkription entspricht und der korrekten Aussprache deutlich näher kommt, sollten wir uns für diese Schreibweise entscheiden. --Bujo (Diskussion) 18:31, 16. Apr. 2012 (CEST)
thread_title:  Nochmal: Schreibweise des Namens/Artikeltitel 

message: Im Artikel steht: 
"Als Phibun 1944 Planungen einer Verlegung der Hauptstadt von Bangkok nach Petchabun umzusetzen begann, wurde er zum Rücktritt gezwungen." 
Weiß man darüber genaueres? Wer genau zwang ihn zum Rücktritt? Kollektivwesen (Diskussion) 14:48, 30. Aug. 2012 (CEST)
replies: text: Ich habe vor, wenn ich Zeit und wieder Zugang zu den notwendigen Quellen habe, den Artikel weiter zu überarbeiten und auszubauen. Ich werde dabei auch versuchen, diese Frage zu beantworten. --Bujo (Diskussion) 17:03, 31. Aug. 2012 (CEST)
thread_title:  "wurde er zum Rücktritt gezwungen" 

message: Auf einer Anhöhe im Stadtbezirk von Chiang Rai liegt ein öffentlich zugängliches Grundstück mit einem zu einem kleinen Militärmuseum ausgebauten Haus, das die Familie des Marschalls bewohnte. War es Chiang Rai, wohin er sich zeitweise zurückzog?--Karl 3 (Diskussion) 05:15, 14. Apr. 2015 (CEST)
replies: text: Nein, laut Kobkua (1995) zog er sich auf seine Farm in der Nähe von Bangkok zurück. Phibun selbst kam - wie im Artikel steht - aus Nonthaburi, seine Frau aus Phitsanulok. Dass die Familie einen Bezug zu Chiang Rai hat, war mir bisher nicht bekannt und wundert mich. Konntest du in dem Museum Näheres in Erfahrung bringen? --Bujo (Diskussion) 12:58, 18. Apr. 2015 (CEST)

text: Am Ende der verlinkten Artikelseite  befindet sich ein Hinweis auf Phibun. Eine im März 2016 zufällig im Museum anwesende Thailänderin übersetzte mir auf meine Bitte Teile der im Haus befindlichen Info-Tafel. Danach hielt sich der Marschall im Jahr 1942 in seinem Haus in CR auf. --Karl 3 (Diskussion) 08:24, 14. Apr. 2016 (CEST)
replies: text: Hallo  Danke für deine hartnäckige Recherche. 1942 war er ja noch im Amt, das kann also nur ein kurzzeitiger Aufenthalt gewesen sein und hat wohl nichts mit seinem späteren "Exil" im Inland zu tun. In keiner der beiden ausführlichen englischsprachigen Biographien konnte ich etwas zu einem Chiang-Rai-Aufenthalt finden. Ich gehe daher davon aus, dass er keine größere Bedeutung für Phibuns Leben hatte. Deshalb würde ich an dem Artikel nichts ändern, um ihn nicht mit Details zu überfrachten und dabei das Wesentliche aus dem Blick zu verlieren. Vielleicht kannst du aber deine Erfahrungen und Eindrücke im Wikivoyage-Reiseführer zu Chiang Rai einbringen. Viele Grüße, --Bujo (Diskussion) 18:40, 14. Apr. 2016 (CEST)
thread_title:  Haus in Chiang Rai 

message: Hallo  Im angegebenen Beleg (Grabowsky: Kleine Geschichte Thailands. 2010, S. 158) steht nicht, dass die Bewohner des Isan die Verordnungen nicht akzeptierten. Auf welche Quelle stützt sich diese Aussage? Viele Grüße, --Bujo (Diskussion) 19:16, 27. Apr. 2023 (CEST)
thread_title:  Akzeptanz der kulturellen Mandate im Isan