Diskussion:Ljudmila Michailowna Pawlitschenko

message: Im Mai 1942 war sie bereits im Rang eines Leutnant und wurde von der Führung der Südlichen Armee für die Tötung von 257 Soldaten der Achsenmächte ausgezeichnet. Ihre gesamte Bilanz der bestätigten Tötungen beläuft sich auf 309 feindliche Soldaten, inklusive 36 Scharfschützen.
Deutscherseits gab es im Zeitraum Juni 1941 ( Beginn von Unternehmen Barbarossa ) bis Juni 1942 ( Ausscheiden von Fr. Pawlitschenko aus dem aktiven Kampf ) kein organisiertes Scharfschützenwesen. Ich empfehle als Literatur "Im Auge des Jägers" von Josef Allerberger, der einer der besten Scharfschützen der Wehrmacht war. Dieser beschreibt, daß der Beginn seiner Scharfschützentätigkeit ( August 1943 ) dadurch gekennzeichnet war, daß er eine russische Beutewaffe vom Waffenmeister seiner Division bekam. Erst im Herbst 1944 erhielt seine 3. Gebirgs-Division die erste Lieferung von eigenen Zielfernrohrgewehren ( Selbstladegewehr 1943 mit Zielfernrohr ZF 4). Ich will die Gesamtabschusszahl von Frau Pawlitschenko nicht in Frage stellen, aber wo sie nur die vielen deutschen Scharfschützen - in den Jahren 1941/1942 -als Opfer herbekam, wird vermutlich immer ihr Geheimnis bleiben. Rainer E. 00:45, 27. Dez. 2007 (CET)
replies: text: Hm.. Zu den 36 Scharfschützen steht die Info in der englischen Wikipedia, wenn auch unbelegt. Doch Google liefert bei der Anfrage Pavlichenko 36 snipers eine Vielzahl von Ergebnissen, d.h. die Info ist wohl nicht komplett aus der Luft gegriffen. Vielleicht handelte es sich bei den 36 Scharfschützen ja um Rumänen oder Ungarn? Und dass es bei den Deutschen anfangs kein Scharfschützenwesen gab - könntest du das vielleicht näher belegen? Ein einziges Beispiel wie Josef Allerberger sagt leider noch nicht allzu viel aus. --Voevoda 01:32, 27. Dez. 2007 (CET)
replies: text: Nachdem immer noch Belege für die fragliche Stelle fehlen, habe ich sie entfernt; damit erledigt. --Michileo (Diskussion) 02:59, 14. Jun. 2016 (CEST)
thread_title:  interessant aber vermutlich falsch 

message: Auch der Ausdruck "machte" sollte verändert werden, als kleiner Referenz an die deutsche Sprache. 
: Welche Stelle meinst du denn genau? Du darfst auch gerne selbst ändern. --Happolati 11:37, 27. Dez. 2007 (CET)
replies: text: Wie soll der Kommentar Deiner Meinung nach aussehen? Du kannst wohl einem Artikel mangelnde Objektivität vorwerfen, aber doch nicht Woody Guthrie? Er wollte als Songwriter sicher alles, nur nicht politisch neutral sein. Das Lied wird zitiert und als Meinungsäußerung dargestellt. Ist mE nicht zu beanstanden. --Happolati 15:47, 27. Dez. 2007 (CET)
replies: text: Gut, ist in Ordnung. Diesem Songwriter mangelnde politische Neutralität zu unterstellen, war sicher Unfug von mir. Eigentlich klar, dass er die Sache überspitzt, wenn er auf alliierter Seite steht. Mangelnde Objektivität habe ich ihm jedoch vordergründig gar nicht vorgeworfen, sondern eher mangelndes Sachverständnis - und das kann man in diesem Falle wohl nicht abstreiten. Ich würde aber sagen, wir belassen's einfach dabei. --DynaMoToR 23:09, 27. Dez. 2007 (CET)
thread_title:  Stil 

message: Interessant wäre es hierbei zu erwähnen, daß sowjetischerseits dum-dum-Munition seitens der Scharfschützen eingesetzt wurde. Habe in meinen Büchern ein paar Fotos, die die erschreckende Wirkung dieser völkerrechtlich verbotenen Munition zeigen. Deutscherseits wurde gegen Ende des Krieges gleichgezogen - mittels Verwendung der sogenannten B-Patrone. Der Buchstabe B stand hierbei für Beobachtung, da diese Munitionssorte ursprünglich konzipiert wurde, um das Einschießen von Bord-Maschinengewehren bei Jagdflugzeugen zu erleichtern ( siehe Seite 163 im Buch "Im Auge des Jägers", ISBN 978-3-932077-27-2 ). Rainer E. 20:23, 29. Dez. 2007 (CET)
thread_title:  dum-dum-Munition 

message: der artikel besitzt mehr quellen, als 98% anderer artikel. bitte keine sondereinstellung
1.) Der Artikel hat drei Vermerke, woher die anderen Behauptungen stammen, weiß der Geier. 2.) Nur weil andere Artikel (welche z. B.?) weniger Quellen haben, folgt daraus nicht, dass dann alles ok wäre. Wenn die Personen so berühmt ist, dann müsste es doch ein leichtes sein, Quellen nachzureichen, oder? Aber bitte keine russischen Propaganda-internetlinks (hallo Papik!)--Yikrazuul 18:20, 5. Feb. 2008 (CET)
replies: text: Wie genau wollen Sie die Quellenangaben? Soll hinter jeden Satz eine Quelle? Wahrscheinlich nicht, denn das wäre übertrieben. Es muss ein Paar Schlüsselstellen geben, die Sie belegt haben möchten. Dann nennen Sie sie bitte. Voevoda 19:27, 5. Feb. 2008 (CET)
replies: text: Naja, man könnte schon fragen, woher das ganze Wissen kommt, liest sich ja ganz nett (gibt es eine Biographie, vielleicht ein Zeitungsquelle für den Besuch beim amerik. Präsidenten,...?). Oder anders fromuliert: Dieser lange Artikel hat nur zwei Quellen: Bei der einen handelt es sich um den Song, bei der anderen um die PR_(Propaganda)_kampange 1942 mit den Treffern. Alles andere ist Nebel. Aber es muss doch Quellen geben über die restlichen 90% der Arikels, Verlinke auf Websites (reputative) irgendetwas!--Yikrazuul 16:16, 6. Feb. 2008 (CET)
replies: text: Ich habe jetzt mehr Quellen angeführt, das sollte nun wirklich genug sein. Voevoda 20:42, 6. Feb. 2008 (CET)
replies: text: Danke, schon besser. Ein Artikel wird eben glaubwürdiger, wenn er Belege enthält. Und - wirklich genug gibt es nicht ;) --Yikrazuul 16:22, 14. Feb. 2008 (CET)
thread_title: Quellen

message: Pawlitschenko ist ein typisch ukrainischen Namen und die Website, mussten nachweisen, dass ihre Eltern Russisch wurden, schien mir eine Fälschung einer Regierung site. - Mariah-Yulia 22:51, 3. Sep. 2009 (CEST)
replies: text: Ukrainische Regierung soll das zu Gunsten Russlands gefälscht haben? Haben Sie sie noch alle? --Voevoda 00:40, 4. Sep. 2009 (CEST)

text: Ich habe auf Ihrer Benutzerseite einen Auszug zur Gesetzgebung über die Domain GOV.UA angeführt. Dort steht ausdrücklich, dass diese Domain nur der ukrainischen Regierung und regierungsnahen Organisationen vorbehalten ist. Falls Sie glauben, jemand hat die Domain gekapert, müssen SIE das beweisen, nicht ich. Falls Sie weiterhin ohne Beweise einen Editwar fortführen, werde ich Admins einschalten. --Voevoda 12:31, 4. Sep. 2009 (CEST)
thread_title: Ethnische Russin???

message: Da in der Wikipedia й (Михайловна) durch j wiedergegeben wird, müßte vielleicht der Artikel nach Ljudmila Michajlowna Pawlitschenko verschoben werden. Bogorm 20:11, 6. Sep. 2009 (CEST)
thread_title:  Artikel verschieben 

message: Also wenn Guthrie sang "For more than three hundred nazis fell by your gun", ist das wohl gut zu verstehen. Wenn Linda Wurster
im Focus schreibt "309 Nazi-Soldaten", frage ich mich, inwieweit man jeden deutschen Wehrmachtssoldaten auch als Nazi bezeichnen kann. Welche Möglichkeit hat ein Mann im Dritten Reich gehabt, eine Teilnahme als Soldat zu verweigern? Ist jeder Soldat auf deutscher Seite daher ein Nazi? – Simplicius Hi… ho… Diderot! 12:46, 12. Apr. 2015 (CEST)
thread_title:  Nazis