Diskussion:Vaterländischer Verdienstorden

message: Ausgezeichnet wurden keineswegs nur Personen, auch Institutionen wie der Tierpark Berlin waren Träger des Ordens. Kann mal jemand, der darüber mehr weiß, den Artikel überarbeiten? --Smaragdenstadt-Fanpage 19:10, 13. Jul 2006 (CEST)

message: Nach meiner Recherche hat Kaaden 1965 den Orden erhalten. Kann das jemand bestätigen oder widerlegen? -- Stahlkocher 11:24, 4. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  [[Walter Kaaden]] 

message: Laut  ist Selbiger Träger des VV in Gold - leider ohne Jahresangabe. Wie bekommt man die raus?--PeterSchwertner 09:47, 13. Nov. 2007 (CET)
thread_title:  [[Siegfried Brietzke]] 

message: Die Liste der ausgezeichneten Personen sollte mal gründlich überarbeitet werden. Wie man sieht, wurde der Vaterländische Verdienstorden ziemlich häufig vergeben, nicht alle der ausgezeichneten Personen sind auch relevant für die WP. (Ich kenne mindestens 2 persönlich, die ich nie als relevant bezeichnen würde.) Am besten ist es, erstmal alle Rotlinks und unklare BKLs (einige davon habe ich gekennzeichnet) zu löschen. --Rita2008 18:09, 19. Jul. 2010 (CEST)
replies: text: Da es anscheinen keine Gegenstimmen gibt, werde ich jetzt alle nicht-relevanten löschen. --Rita2008 14:49, 13. Aug. 2010 (CEST)
replies: text:  Das würde dem Artikel gut tun, ok so.--PimboliDD 07:34, 14. Aug. 2010 (CEST)
replies: text:  Eine Gegenstimme zumindest in einem Fall: Ich habe Maria Rentmeister zu ihrem WP-Artikel verlinkt. Der Rotlink kam zustande, weil sie hier mit dem Doppelnamen ihres zweiten Mannes (Rettmann) aufgeführt war. Sie hat jedoch zu Lebzeiten durchgehend unter ihrem Geburtsnamen Rentmeister ihre vielfältigen politischen Funktionen von den zwanziger Jahren an ausgeübt und publiziert, und wird auch im Bundesarchiv (wo ihr umfangreicher Nachlass aufbewahrt wird) und in der Sekundärliteratur unter Rentmeister geführt. Gruss Ju -- Julius_f 18:29, 3. Sep. 2010 (CEST)
replies: text:  Und noch eine Überlegung: für historische Forschung ist auch interessant, welche scheinbar "irrelevante Person" und warum diese eine Auszeichnung erhalten hat. Öfter sind auch Frauen in diesem Artikel (noch) Rotlinks - aber warum soll WP nicht der historischen Genderforschung die Namen zur Verfügung stellen? In der DDR-Nomenklatura waren Frauen bekanntlich relativ selten (siehe "Wer war wer in der DDR" etc.), - insofern ein interessantes Thema und für Forschung eine potentielle Anregung. Ju -- Julius_f 18:29, 3. Sep. 2010 (CEST)
replies: text:  hier die Sonntags-Statistik zum Thema "Wer die Rotlinks aus diesem Artikel streicht, streicht ausgerechnet Frauen aus der DDR-Geschichte" und erklärt Frauen für irrelevant: Blaulinks Männer: 216, Rotlinks Männer: 38. Dagegen Blaulinks Frauen: 56, Rotlinks Frauen: 32. Die Proportionen sprechen für sich. Ju -- Julius_f 08:49, 5. Sep. 2010 (CEST)
thread_title:  Relevanz - und doch nochmal Nachdenken 

message: 1981 Lieselott Herforth (Gold)
Hat jemand dafür eine Quelle. Laut meiner Info, datiert 1970, wurde sie zu dem Zeitpunkt bereits als Trägerin ausgewiesen. छातीऀनाएल - chartinael 13:19, 7. Dez. 2010 (CET)
replies: text: Ok den in silber in 1964, ist sourced. Aber hat noch jemand eine Quelle für 81? छातीऀनाएल - chartinael 23:57, 7. Dez. 2010 (CET)
thread_title:  Lieselott Herforth

message: Ich habe gerade den Artikel Karl Ingelöf erstellt. In der Quelle steht, er habe den Orden 1971 erhalten. Ich halte es daher fest, bitte aber andere um Prüfung der Information. -- Tommes (Roter Frosch) 23:24, 21. Sep. 2011 (CEST)
thread_title:  Karl Ingelöf 

message: Da immer wieder irrelevante Namen hier auftauchen und die Liste vermutlich unvollständig ist- formuliere ich es maldas die Kategorie ausreichend ist. Wer wirklich seinen Namen hier suchen möchte, der kannauch erstmal einenArtikel mit seinem Lebenslauf anlegeneund dort die Kategorie vermerken. --Paule Boonekamp (Diskussion) 15:21, 5. Mär. 2012 (CET)
thread_title: Liste oder Kategorie

message: Darf diese DDR-Auszeichnung heute in Deutschland öffentlich getragen werden? --Frau Olga 17:09, 24. Feb. 2014 (CET)
thread_title:  Heute tragbar? 

message: Die Formulierung
Ausgezeichnet wurden Personen und Institutionen, die nach Meinung der DDR-Führung hervorragende Leistungen auf allen Gebieten des gesellschaftlichen Lebens erbracht hatten.
halte ich für nicht sehr gelungen. Sie lässt falsche Schlussfolgerungen zu.
Die damalige DDR-Führung wird im heutigen gesellschaftlichen Verständnis als überwiegend negativ empfunden. nach Meinung der DDR-Führung suggeriert, dass es
sich bei der Auszeichnung (generell) um eine objektiv nicht gerechtfertigte Auszeichnung handelte. Man sollte allerdings bedenken, dass Menschen wie Hans Rinn, der 
damals in Ilmenau zufällig in der selben Straße wohnte wie ich, diese hohe Anerkennung für ihre außerordentlichen sportlichen Leistungen erhalten haben. 
Hans Rinn war beispielsweise mehrmalig Rodelweltmeister und erhielt mehrmals den Vaterländischen Verdienstorden (in Bronze und Silber).
Mein Vorschlag für die Formulierung:
Ausgezeichnet wurden Personen und Institutionen, die nach Meinung der DDR-Führung hervorragende Leistungen auf allen Gebieten des gesellschaftlichen Lebens
oder auch objektiv wie z. B. im Bereich des Sports Höchstleistungen erbracht hatten.
Pennfan (Diskussion) 13:44, 17. Jan. 2015 (CET)
thread_title:  Eher negativ anmutende Formulierung 

message: : Das wäre doch viel übersichtlicher.
: Spalten: Name, Jahr der Verleihung, Stufe.
: Gruß --  Dr.cueppers - Disk. 15:32, 27. Jun. 2015 (CEST)
replies: text:  Habe ich gemacht. Gruß --  Dr.cueppers - Disk. 12:00, 28. Jun. 2015 (CEST)
thread_title:  Warum keine sortierbare Liste? 

message: (Bezug nehmend auf Version Spezial:PermanentLink/143652677)
# Was ist hier unter bekannt zu verstehen? Für bekannt im Sinne von „über diese Person ist bekannt, dass sie den Orden erhalten hat“ existiert bereits die (deshalb von mir verlinkte) Kategorie. Für bekannt im Sinne von „diese Person ist vielen bekannt“ müsste meiner Meinung nach die derzeitige Liste gekürzt werden. Vermutlich fehlen aber auch noch ein paar Prominente oder, vielleicht besser ausgedrückt, historisch Bedeutsame. Mir ist klar, dass die Einordnung „prominent“ subjektiv ist.
# Sollte Max Bair wirklich im selben Jahr den Orden sowohl in Silber als auch Gold erhalten haben?
# Ich bezweifle, dass die wegen ihrer Erfolge als Eiskunstläuferin bei Olympia 1984 ausgezeichnete Katarina Witt bereits vor ihrer Geburt einen Orden erhalten hat (Namensgleichheit?).
# Bei Heinrich und Heinz Adameck handelt es sich um dieselbe Person. Er scheint außer in den hier aufgeführten Jahren auch noch weitere Male ausgezeichnet worden zu sein, das sieht mir schwierig aus. Das Gleiche gilt für Wolfgang Gress bzw. Greß; dort scheint aber nur eine der Verleihungen zu fehlen. Nachtrag: Alle WL-Links aufgelöst, auch die hier erwähnten. --Speravir (Disk.) 00:14, 2. Jul. 2015 (CEST)
replies: text: Zum letzten Punkt ist mir selbst aufgefallen, dass es wenigstens dafür gut ist, leicht die Kollektivverleihungen herauszufinden. Also sollte es wohl so belassen werden. --Speravir (Disk.) 03:02, 2. Jul. 2015 (CEST)

text: Hab ich jetzt genauso gemacht. --Speravir (Disk.) 03:02, 2. Jul. 2015 (CEST)
thread_title:  Ungereimtheiten 

message: Ich halte es für ... sonderbar dass eine hat den VVO im Silber erst 1967 empfangen, obwohl sie hat es schon 1958 im Gold empfangen.   Wäre es so möglich?   Oder geht es um irgendeine Typ-Fehler?   Oder habe ich irgendwie die Sache gar falsch gelesen?
(Wenn es möglich wäre eine online Quelle zu identifizieren darüber ... noch besser.   Aber bis jetzt habe ich eine solche Quelle nicht gefunden.   Leider.)
+ Dank im Voraus wenn einer Erklärungen darstellen könnte
MfG Charles01 (Diskussion) 17:39, 10. Jun. 2016 (CEST)
replies: text: Viele solche Probleme. #Diskrepanz. --Himbeerbläuling (Diskussion) 19:00, 10. Feb. 2022 (CET)
thread_title: Roberta Gopper "1958 Gold: 1967 Silber"

message: Es scheint so, dass erfolgreiche Sportler (Weltmeister, Olympiasieger) jeweils mit dem Orden in bestimmten Stufen (abhängig von wiederholten Erfolgen?) geehrt wurden. Wenn es für diese Ehrungen ein klares Schema (welche Erfolge vorausgesetzt, welche Stufe des Ordens) gab, kann und sollte man das hier summarisch aufnehmen. --Thomas Binder, Berlin (Diskussion) 09:22, 19. Okt. 2018 (CEST)
thread_title:  Verleihungspraxis bei sportlichen Erfolgen 

message: In der Tabelle ist als Jahr der Verleihung "1978" genannt. Gem. Wikipedia ist er aber bereits im Jahr 1961 verstorben. Da kann irgendwas nicht stimmen.--79.255.34.23 13:27, 20. Jan. 2022 (CET)
replies: text: Zum Klicken: Heinrich Allmeroth#Auszeichnungen --Frupa (Diskussion) 13:31, 20. Jan. 2022 (CET)
replies: text: Ja, da habe ich auch schon nachgeschaut. Da stehen die Verleihungsjahre "1954" (Bronze) und "1961" (Silber). Diese Angaben passen zum Sterbedatum "18. Oktober 1961" aber eben nicht zu dem Verleihungsjahr, das im Artikel "Vaterländischer Verdienstorden" genannt wird: 1978.--79.255.34.23 21:51, 23. Jan. 2022 (CET)
thread_title:  Heinrich Allmeroth 

message: Im Absatz „Vaterländischer Verdienstorden#Verleihungsvoraussetzungen“ wird gesagt: 
„Die Auszeichnung … konnte nur einmalig in derselben Stufe vergeben werden.“
Das steht im Widerspruch zu vielen Beispielen in der Tabelle, insbesondere wurde die Gold-Stufe laut Tabelle an etliche Ordensträger mehrfach vergeben. Und manchmal ist eine unerwartete Reihenfolge erst hohe Stufe, dann geringere, verzeichnet. Ich bin nicht fachkundig, kam hierher über Geburtstag Gerhard Richter → Lehrer Prof. Heinz Lohmar. --Himbeerbläuling (Diskussion) 18:58, 10. Feb. 2022 (CET)
thread_title:  Diskrepanz