Diskussion:Liste der deutschen Fußballnationalspieler/Archiv

message: Die Kandidatur läuft vom 7. bis zum 14. Februar 2008.
Ich weiß, daß diese Liste eigentlich überhaupt nichts Besonderes an sich hat. Weder eine nette tabellarische Form, noch farbliche Spielereien oder irgendwelche Bilder. Aber ich bewundere immer wieder die Klarheit, Einfachheit, Übersichtlichkeit und Nutzbarkeit dieser Liste. Innerhalb von zwei Zeilen pro Personen werden alle nötigen Listeninformationen geboten, die man sich sinnvollerweise wünschen kann. Zudem ist sie immer binnen kürzester Zeit auf dem aktuellen Stand. Als Alternativmodell zu den vor ein paar tagen ausgezeichneten Vereinsspielerlisten finde ich das sehr gelungen, zumal beide Bereiche durchaus unterschiedliche Herangehensweisen benötigen. Von mir ein klares  Marcus Cyron in memoriam Heath Ledger 15:32, 7. Feb. 2008 (CET)
replies: text: Lach ruhig! Liste = schriftliche Zusammenstellung, Aufstellung nacheinander, bes. untereinander unter einem bestimmten Gesichtspunkt aufgeführter Personen od. Sachen  – Wladyslaw [Disk.] 17:05, 7. Feb. 2008 (CET)
replies: text: Gar nicht. Ist auch nicht Sinn der Liste. Dazu müßte man das auf eine einzelne Seite packen, was den Rahmen völlig sprengen würde. Marcus Cyron in memoriam Heath Ledger 17:02, 7. Feb. 2008 (CET)

text: Optisch gefällt mir das ganze echt überhaupt nicht. Aber das nur am Rande. Ich wäre dafür zumindest die Hautseite etwas auszubauen. Wie wärs mit ein paar Satistiken? Wegen mir die 10 Spieler mit den meisten Länderspieleinsätzen, älteste/ jünste Nationalspieler, meisten Tore. Dann wäre die Hauptseite nicht ganz so nackt. Keine Ahnung, was so einen richtigen Fussballfan so alles interessiert. Fussball gehört nicht ganz so zu meinen sportlichen Prioritäten. ;-) --Schitti 22:30, 7. Feb. 2008 (CET)

text: Ja die gefällt mir recht gut, dauert zwar etwas, aber da kann man mit leben. --Mahqz 23:53, 7. Feb. 2008 (CET)

text: Die finde ich wiederum grauenvoll. Marcus Cyron in memoriam Dieter Noll 08:10, 8. Feb. 2008 (CET)

text: Nein, das mit den DDR-Nationalspielern ist schon richtig. Der DFB führt sie als gleichberechtigte, offizielle Nationalspieler. Marcus Cyron in memoriam Dieter Noll 12:58, 8. Feb. 2008 (CET)
replies: text: Und wie sieht das dort mit den Nationalspielern des Saarlandes aus? Ich finde es sollte zumindest bei denen erwähnt werden, die für beide Länder gespielt haben. --Mahqz 13:41, 8. Feb. 2008 (CET)
thread_title: Nicht erfolgreiche informativ Kandidatur

message: Nur mal ne Frage. Fände es schön wenn man soviel Bilder wie möglich reinsetzt, sofern diese gemäß der hiesigen Kriterien zu bekommen sind. Wer hilft mir dabei diese zu besorgen? --Don Broto 00:54, 16. Jul. 2008 (CEST)
replies: text: 1.) Es gibt nicht sonderlich viele. 2.) Sehe ich keinen Mehrwert darin, die Listen mit Bildern vollzukleistern, defür fehlt schon alleine der Raum. --Ureinwohner uff 09:59, 16. Jul. 2008 (CEST)
thread_title:  Bilder älterer Spieler 

message: Ich würde mich freuen, wenn jemand mit dem nötigen Fachwissen die Liste dahingehend ergänzen könnte, dass sie wieder vollständig ist (sie hört im Moment mit dem Spiel vom 6. September 2013 auf). Ich habe mir einmal die Mühe gemacht, die benötigten Daten aufzuschreiben:
Name; Spiele vom 6.9.2013 bis zum 26.10.2014; Tore vom 6.9.2013 bis zum 26.10.2014; Verein/e zur Zeit der bestrittenen Spiele
Maximilian Arnold		1	0	VfL Wolfsburg
Karim Bellarabi	        2	0      Bayer 04 Leverkusen
Lars Bender                     2      0     Bayer 04 Leverkusen
Sven Bender                    2      0     Borussia Dortmund
Jérôme Boateng		18	0	FC Bayern München
Julian Draxler	         	8	0	FC Schalke 04
Erik Durm	                	5	0	Borussia Dortmund
Matthias Ginter	        5	0	SC Freiburg, Borussia Dortmund
Mario Gomez	          	1	0	AC Florenz
Leon Goretzka	          	1	0	FC Schalke 04
Mario Götze	         	17	7	FC Bayern München
Kevin Großkreutz	        3	0	Borussia Dortmund
Christian Günter		1	0	SC Freiburg
André Hahn	          	1	0	FC Augsburg
Benedikt Höwedes		15	1	FC Schalke 04
Mats Hummels		        13	3	Borussia Dortmund
Marcell Jansen	        5	0	Hamburger SV
Sebastian Jung	        1	0	Eintracht Frankfurt
Sami Khedira	          	10	2	Real Madrid
Miroslav Klose	        	8	3	Lazio Rom
Christoph Kramer		8	0	Borussia Mönchengladbach
Toni Kroos	                19	3	FC Bayern München, Real Madrid
Max Kruse	         	6	0	SC Freiburg, Borussia Mönchengladbach
Philipp Lahm	         	13	0	FC Bayern München
Per Mertesacker		12	2      FC Arsenal
Maximilian Meyer	        1	0	FC Schalke 04
Thomas Müller	         	17	9	FC Bayern München
Shkodran Mustafi		4	0     Sampdoria Genua
Manuel Neuer	                16	0	FC Bayern München
Mesut Özil	         	14	4	FC Arsenal
Lukas Podolski		9	1	FC Arsenal
Marco Reus	         	6	0	Borussia Dortmund
Antonio Rüdiger	        4	0	VfB Stuttgart
Sebastian Rudy		4	0      TSG 1899 Hoffenheim
Sidney Sam                     2      0	Bayer 04 Leverkusen
Marcel Schmelzer		3	0	Borussia Dortmund
André Schürrle	        17	10	FC Chelsea
Bastian Schweinsteiger	10	0	FC Bayern München
Oliver Sorg	         	1	0      SC Freiburg
Marc-André ter Stegen	1	0	Borussia Mönchengladbach
Kevin Volland	          	1	0	TSG 1899 Hoffenheim
Roman Weidenfeller	4	0	Borussia Dortmund
Heiko Westermann         1      0      Hamburger SV
Ron-Robert Zieler		1	0      Hannover 96
--π π π (Diskussion) 10:34, 26. Okt. 2014 (CET)
thread_title:  Weiterführung 

message: Hätte jemand was dagegen, wenn man diese auf zig Unterseiten verteilte Liste in eine sortierbare Tabelle umwandelt, analog zu Liste der deutschen Fußballnationalspielerinnen? Ich fände eine Tabelle wesentlich informativer und auch einfacher zum bearbeiten und aktualisieren. Im Moment hätte die Liste 923 Einträge, was weit unter z. b. der Anzahl der Einträge in der Liste der Schachgroßmeister liegt, die auch noch sehr gut ladbar und bearbeitbar ist. 129.13.72.198 11:20, 6. Jun. 2016 (CEST)
replies: text: Also wenn niemand was dagegen hat würde ich das demnächst umsetzen. 178.7.40.186 18:59, 9. Jun. 2016 (CEST)
thread_title:  Gesamtliste 

message: Könnte man das aktuelle Stückwerk erst mal in einen BNR verschieben und dort fertigstellen?--scif (Diskussion) 15:01, 15. Jun. 2016 (CEST)
replies: text: Nein. Allein schon die Sortierbarkeit und Übersicht auf einer Seite bietet einen großen Mehrwert zur bisherigen Liste. It's a wiki, kannst dich gerne am Auffüllen beteiligen. 129.13.72.197 14:56, 7. Jul. 2016 (CEST)
thread_title:  Stückwerk 

message: Grundsätzlich eine gute Idee, ich würde die Liste jedoch anders strukturieren und außerdem auch den Saarländischen Fußballverband aufnehmen.
=== Nationalspieler des DFB ===
==== A ====
*Rüdiger Abramczik, * 18. Februar 1956, 19 Länderspiele und 2 Tore für den FC Schalke 04
==== B ====
*Fritz Bache, * 29. März 1898, † 6. Dezember 1959, 2 Länderspiele für Wacker 04 Berlin
==== C ====
*Hans Cieslarczyk, * 3. Mai 1937, 7 Länderspiele und 3 Tore für den SV Sodingen (5) und Borussia Dortmund (2)
==== D ====
*Thomas Doll, * 9. April 1966, 18 Länderpiele und 1 Tor für Lazio Rom (15) und den Hamburger SV (3). Spielte auch für den DFV.
==== V ====
*Heinz Vollmar, 26. April 1936, † 12. Oktober 1987, 12 Länderspiele und 3 Tore für den SV St. Ingbert (7) und den 1. FC Saarbrücken (5). Spielte auch für den SFB.
=== Nationalspieler des DFV ===
==== A ====
*Jens Adler, * 25. April 1965, 1 Länderspiel für Chemie Halle
==== B ====
*Erhard Bauer, * 30. Mai 1925, † 2. Februar 1994, 3 Länderspiele für Wismut Aue
==== D ====
*Thomas Doll, *9. April 1966, 29 Länderpiele und 7 Tore für den BFC Dynamo Berlin (28) und Hansa Rostock (1). Spielte auch für den DFB.
=== Nationalspieler des SFB ===
==== A ====
*Fritz Altmeyer, * 26. November 1928, 6 Länderspiele und 3 Tore für den SV Saar 05 Saarbrücken
==== C ====
*Kurt Clemens, * 7. November 1925, 10 Länderspiele für den SV Saar 05 Saarbrücken (7), den FC Nancy (2) und den 1. FC Saarbrücken (1)
==== V ====
*Heinz Vollmar, * 26. April 1936, † 12. Oktober 1987, 4 Länderspiele und 4 Tore für den SV St. Ingbert. Spielte auch für den DFB.
Was haltet Ihr davon? --Mogelzahn 13:19, 26. Feb. 2005 (CET)
replies: text: Ich finde die Liste persönlich nicht so interessant. Sie wird endlos lang und keiner wird am Ende so richtig wissen, was er da jetzt eigentlich genau sucht. Trotzdem kurz zu der Sache mit den DDR- und Saar-Teams. Wieso sollte man denn die eine Nationalmannschaft berücksichtigen, während man die andere ignoriert? In der Sache gab es keinen Unterschied zwischen dem souveränen Saarland und der DDR. Zudem: Die DFB-Elf hat gegen beide gespielt. Dann haben es also ein paar Spieler tatsächlich fertiggebracht, für und gleichzeitig gegen ihr Land zu spielen!? Wenn es tatsächlich irgendetwas gibt, was ich aus dieser Liste herauslesen will, dann doch das, wer stark genug war, in der DFB-Elf zu spielen. Wenn nun neben Spielern wie Beckenbauer, Seeler und Netzer Saar- und DDR-Kicker stehen, verzerrt dass das Bild imho doch erheblich. Vielleicht sollte man einfach einsehen, dass auf Grund der Deutschen Geschichte solche Zusammenstellungen nichts taugen. Einfach null Aussagekraft. --Sascha Brück 04:07, 27. Feb. 2005 (CET)
thread_title:  Vorschlag 

message: ==== A ====
*Fritz Altmeyer, * 26. November 1928, 6 Länderspiele und 3 Tore für den SV Saar 05 Saarbrücken
==== C ====
*Kurt Clemens, * 7. November 1925, 10 Länderspiele für den SV Saar 05 Saarbrücken (7), den FC Nancy (2) und den 1. FC Saarbrücken (1)
==== V ====
*Heinz Vollmar, * 26. April 1936, † 12. Oktober 1987, 4 Länderspiele und 4 Tore für den SV St. Ingbert. Spielte auch für den DFB.
Was haltet Ihr davon? --Mogelzahn 13:19, 26. Feb. 2005 (CET)
thread_title:  Nationalspieler des SFB 

message: *Heinz Vollmar, * 26. April 1936, † 12. Oktober 1987, 4 Länderspiele und 4 Tore für den SV St. Ingbert. Spielte auch für den DFB.
Was haltet Ihr davon? --Mogelzahn 13:19, 26. Feb. 2005 (CET)
thread_title:  V 

message: Ich hab mir vor Erstellung der Liste intensiv Gedanken über die Formatierung gemacht. Letztlich war aber dann die vom DFB geübte Praxis ausschlaggebend für meinen Entwurf.
Die Nationalspieler des DFB sind gar kein Problem.
Bei den Spielern des DFV stellt sich die Frage, ob man sie separat aufführen soll oder nicht. Ich würde diese Frage entsprechend der DFB-Vorgabe inzwischen mit nein beantworten. Alle Länderspiele für die DDR werden vom DFB mitgezählt, allenfalls noch in Klammern erwähnt. Der DFB führt eine einheitliche alphabetische Liste. Warum sollen wir diese wieder in zwei Teile splitten? Zumal das ja zu einigen Doppeleinträgen führte. Thomas Doll wird auch beim kicker mit 47 Länderspielen geführt.
Und bei den saarländischen Spielern ...? Die hat der DFB nun gar nicht aufgenommen. Wir listen die komplette Übersicht bereits im Artikel saarländische Fußballnationalmannschaft, wo sie meines Erachtens wegen der allgemeinen Vergleichbarkeit besser passen als hier.
Eher wäre es schon interessant, die Nationalspieler des ATSB und der Deutschen Turnerschaft noch zu listen, sofern es irgendwo Infos zu ihnen gibt.
Zu den Einzeleinträgen. Ich hab mich bewusst für die Nennung der aktiven Zeit an dieser Stelle entschieden. Das Geburtsdatum macht die Einträge zu Mini-Biografien und überfrachtet die Liste für meinen Geschmack mit Informationen. Stehen dann ja ohnehin im Artikel. Interessant finde ich dagen den Ansatz mit der Zahl der Länderspiele pro Verein. Das könnte man noch integrieren. Auch auf eine Verlinkung der Vereine habe ich verzichtet, um die Liste übersichtlich zu halten. Statt dessen würde ich mir eine Statistik Vereine geordnet nach Anzahl der Berufungen wünschen. -- Triebtäter 03:31, 27. Feb. 2005 (CET)
replies: text: Ich finde die Liste persönlich nicht so interessant. Sie wird endlos lang und keiner wird am Ende so richtig wissen, was er da jetzt eigentlich genau sucht. Trotzdem kurz zu der Sache mit den DDR- und Saar-Teams. Wieso sollte man denn die eine Nationalmannschaft berücksichtigen, während man die andere ignoriert? In der Sache gab es keinen Unterschied zwischen dem souveränen Saarland und der DDR. Zudem: Die DFB-Elf hat gegen beide gespielt. Dann haben es also ein paar Spieler tatsächlich fertiggebracht, für und gleichzeitig gegen ihr Land zu spielen!? Wenn es tatsächlich irgendetwas gibt, was ich aus dieser Liste herauslesen will, dann doch das, wer stark genug war, in der DFB-Elf zu spielen. Wenn nun neben Spielern wie Beckenbauer, Seeler und Netzer Saar- und DDR-Kicker stehen, verzerrt dass das Bild imho doch erheblich. Vielleicht sollte man einfach einsehen, dass auf Grund der Deutschen Geschichte solche Zusammenstellungen nichts taugen. Einfach null Aussagekraft. --Sascha Brück 04:07, 27. Feb. 2005 (CET)
thread_title:  Kommentare 

message: Wollte mal nachfragen, ob es nicht sinnvoll wäre, die Liste zumindest für IPs zu sperren. Zwar gab es bislang noch keinen Vandalismus, dies dürfte aber eher damit zusammenhängen, dass die Liste noch nicht prominent verlinkt wurde, inhaltlich ist sie bis auf den Buchstaben H abgeschlossen und damit vollständig, Layoutänderungen etc. müssten sowieso zunächst besprochen werden. Die Liste scheint mir sehr verlockend zu sein, sich einfach mal selber einzutragen oder aus Unwissenheit auch bei den Spielern die Jugendverein einzutragen... --Ureinwohner uff 13:00, 29. Jan. 2006 (CET)
thread_title:  Sperrung der Liste 

message: Etwas wurde zu diesen ja schon geagt. Der ATSB bestritt 77 Länderspiele, von denen jedoch nur noch von 12 die Aufstellungen bekannt sind (darunter Erwin Seeler). Eine Aufnahme in dieser Liste wäre demnach unsinnig, da sie inkomplett wäre. Auch die Aufstellungen der beiden Länderspiele der Deutschen Turnerschaft sind nicht mehr zu rekonstruieren. Kenwilliams QS - Mach mit! 16:00, 31. Jan. 2006 (CET)
thread_title: ATSB/DT-Nationalspieler

message: Ich hätte geren gewußt, wie denn ein Einsatz definiert ist. Bedeutet das jedes Mitspielen jeglicher Länge (und sei es auch nur eine Minute / oder sogar noch weniger)?
Wenn dem so ist, dann sind Rangreihenfolgen mit Irreführungspotential behaftet, weil sich hinter "X Einsätzen" eine ganze Spanne von Minuten verbergen kann. Das müßte man dann bei Vergleichen und ggfs. Würdigungen berücksichtigen, wenn Wertschätzung aus einer Zahl hergeleitet wird.
Gruß, --147.142.186.54 21:09, 25. Mär. 2017 (CET)
replies: text: Ja, Einsätze sind hier unabhängig von der Länge (so wie das in allen derartigen Listen gehandhabt wird). Ist nicht optimal, aber nicht wirklich zu ändern. 129.13.72.198 16:26, 9. Mai 2017 (CEST)
thread_title:  Definition ''Einsatz'' 

message: Möchte zum Einen vorschlagen, die Auftritte bei den Olympischen Spielen 1912, 1928 und 1936 bei den entsprechenden Spielern noch zu ergänzen und zum Anderen die Definition etwas deutlicher zu machen. Gab dann ja auch noch Turnierauftritte wie das Mundialito oder den U.S. Cup 1993 etc... --Ureinwohner uff 18:08, 24. Jun. 2017 (CEST)
replies: text: Danke für die Anregung. OS 1912 sind ergänzt, die beiden anderen werd ich demnächst noch ergänzen und die Beschreibung der Turnierspalte noch etwas präzisieren. 147.142.139.221 12:10, 25. Jun. 2017 (CEST)

text: Ich schlage vor die Jahre, bei denen ein Spieler nicht zum Einsatz kam kursiv zu schreiben oder ein "(E)" anzuhängen und Turniere, bei denen der Titel gewonnen wurde fett zu schreiben (wie z.B. hier: Deutsche Fußballnationalmannschaft/Statistik#Spieler, die mindestens 10 Jahre in der Nationalmannschaft spielten)--RedPiranha (Diskussion) 16:47, 27. Jun. 2017 (CEST)
replies: text: Das hier ist in erster Linie eine Spielerliste, und die Turnierspalte ist nur Beigabe. Das sollte man deshalb so einfach wie möglich gestalten, ohne Fett, Kursiv oder sonstwas. 129.13.72.197 11:12, 29. Jun. 2017 (CEST)
replies: text: Würde ich auch nicht machen. Definition habe ich korrigiert. --muns (Diskussion) 12:00, 29. Jun. 2017 (CEST)
thread_title:  Spalte Turniere 

message: Hat jemand was dagegen, die Unterseiten Liste der deutschen Fußballnationalspieler/A etc. zu löschen? Die sind mittlerweile redundant zur Hauptliste, veraltet, von der Formatierung her unpraktisch und werfen zudem DFB und DFV durcheinander.  188.99.185.252 21:12, 1. Jul. 2017 (CEST)
replies: text: Wäre es noch machbar die Klubs der DDR-Nationalspieler in der dortigen Liste zu ergänzen, dann würden keine Infos verloren gehen... --Ureinwohner uff 22:20, 1. Jul. 2017 (CEST)
replies: text: Nein. Es gehen auch so keine Infos verloren, da es die separate Liste für die Spieler der DDR gibt. 92.74.66.196 09:57, 2. Jul. 2017 (CEST)
replies: text: Dort fehlt allerdings noch diese Info. --Ureinwohner uff 10:46, 2. Jul. 2017 (CEST)
replies: text: Welche Info? Die Liste hier ist dort unter "Siehe auch" verlinkt. 147.142.62.125 11:36, 2. Jul. 2017 (CEST)
replies: text: Gemeint ist wohl: In der Liste der Fußballnationalspieler der DDR sind nicht die Vereine notiert, für die die Spieler ihre Nationalelf-Einsätze hatten. --muns (Diskussion) 18:34, 2. Jul. 2017 (CEST)
replies: text: Achso. Ja das könnte ich noch nachholen... 147.142.62.125 19:12, 2. Jul. 2017 (CEST)

text: Das wäre jetzt erledigt. Damit können die Unterseiten wohl endgültig weg. 80.143.208.137 16:56, 18. Nov. 2017 (CET)
thread_title:  Unterseiten 

message: Ein Hallo an die/den fleißigen Hersteller dieser Liste; beim Suchen der z.B. Teilnehmer der WM 1974 wird es schwierig, wenn ein Spieler an mehreren WM teilgenommen hat (Beckenbauer u.a.). Bein suchen WM 1974 tauchen nur die auf, die einmal zur Manschaft gehörten, beim Eingeben von 1974 tauchen auch die z.B Geburts- oder Todesjahre auch auf. Vorschlag: Immer das Kürzel WM oder EM vor jedem Jahr setzen. Gruß --Roland Kutzki (Diskussion) 16:28, 26. Nov. 2017 (CET)
replies: text: Das brauch es in der Liste nicht. Wer sich dafür interessiert, wer alles bei der welcher WM teilgenommen hat, der darf auf Deutsche Fußballnationalmannschaft/Weltmeisterschaften schauen, dort ist bei jeder WM der Kader entsprechend verlinkt. Für 1974 wäre das Fußball-Weltmeisterschaft 1974/Deutschland. Analog bei allen anderen WMs. Liebe Grüße --Wikijunkie Disk. (+/-) 16:49, 26. Nov. 2017 (CET)
replies: text: Aber Du musst bei der Suche zu mehreren WM immer von List zu Liste springen, statt in dieser Liste zu verbleiben. --Roland Kutzki (Diskussion) 17:33, 26. Nov. 2017 (CET)
replies: text: Der Sinn der Spalte "Turnier" ist, die Frage zu beantworten "Wo nahm Spieler XY teil?" Was du beantwortet haben willst, ist "Wer nahm an der WM ABC teil?". Dafür ist diese Liste nicht da. 129.13.72.197 11:05, 27. Nov. 2017 (CET)
thread_title:  Suchfunktion 

message: Ich habe die alten Diskussionen von den Teillisten hierher kopiert, damit sie nicht verloren gehen.
;B
Laut Listenbeschreibung sind bei den Spielern die Vereine angegeben, bei denen sie während ihrer Nationalmannschaftskarriere gespielt haben. Warum ist dann bei Benthaus der 1. FC Köln angegeben, obwohl er zwischen 1958 und 1960 bei Westfalia Herne gespielt hat? 129.13.72.198 08:45, 21. Jun. 2016 (CEST)
replies: text: Siehe Paul Pömpner. -- Sir 21:47, 22. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  Alte Diskussionsbeiträge von den Teillisten 

message: Meiner Meinung nach könnte man diese Liste für eine Informativ-Auszeichnung vorschlagen. Ich wüsste nicht was man noch verbessern könnte. Meinungen? 94.218.177.109 10:55, 10. Dez. 2017 (CET)
thread_title:  Informativ