Diskussion:Rienzi

message: Das ist ja wohl eindeutig irreführend. Ist die ganze Oper von Richard Wagner? - oder 16 Nummern? wer formuliert denn so merkwürdiges Zeug? Bitte, die ganze Seite sollte mal einer redigieren, der was davon versteht. Auch die Inhaltsangabe ist unnötig aufgebläht. --Benutzer:FalparsiParsifal (falsch signierter Beitrag von 79.208.116.187 (Diskussion | Beiträge) 15:15, 17. Feb. 2010 (CET)
thread_title:  16 Nummern von Richard Wagner? 

message: Hitlers Lieblingsoper war "La forza del destino" von Verdi - jedenfalls wenn man Henriette von Schirach glauben darf ("Der Preis der Herrlichkeit). Wer behauptet, daß er "Rienzi" bevorzugt habe? Dessen Ouvertüre wird übrigens ziemlich häufig gespielt, z.B. jede Woche als Titelmelodie zu "Focus TV". (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 62.246.101.189 (Diskussion • Beiträge) 23:12, 23. Jan. 2005) 
::Ich habe den "Stub" entfernt, weil der Artikel m. E. nicht zu kurz, sondern durchaus ausreichend informativ ist. Natürlich kann man auch noch eine inhaltsangabe der Oper einfügen, was ich gelegentlich mal mache. --Jbb 00:07, 2. Okt 2005 (CEST)
thread_title:  Hitlers Lieblingsoper? 

message: Stimmt. Sollte man das im Text erwaehnen? (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 87.166.252.223 (Diskussion • Beiträge) 23:23, 12. Feb. 2007) 
:Ja! Maikel 23:38, 15. Jul. 2008 (CEST)
thread_title:  Spiegel-TV Musik 

message: Eine kurze Beschreibung der Handlung der Oper fehlt noch.  Danke, Maikel 23:38, 15. Jul. 2008 (CEST)
replies: text: Sei mutig und mach es besser! --FordPrefect42 12:35, 26. Sep. 2008 (CEST)
thread_title: Handlung

message: Rienzi, der letzte der Tribunen ist eine große tragische Oper in fünf Akten mit sechzehn Nummern von Richard Wagner. Sie wurde 1842 uraufgeführt. Auch das Libretto stammt vom Komponisten. Die Oper handelt in freien Zügen vom Schicksal des spätmittelalterlichen römischen Staatsmanns und Volkstribuns Cola di Rienzo (1313-1354). 
Mit Rienzi schaffte Wagner seinen Durchbruch. Die Oper war jahrzehntelang unbeachtet und steht heute vor ihrer Wiederentdeckung. Als Hauptautor halte ich mich . --Ammonius 22:27, 24. Aug. 2008 (CEST)
replies: text: Re @Gudrun: Die Struktur mit der Handlungsangabe zu Beginn ist in der Wikipedia:Formatvorlage Oper so vorgegeben. Das sollte kein Kritikpunkt an einem einzelnen Opernartikel sein, sondern wäre ggf. bei der Formatvorlage zu diskutieren. --FordPrefect42 08:49, 26. Aug. 2008 (CEST)
replies: text: Ne, der Autor ist für seinen Artikel verantwortlich und muss selber entscheiden ob die Formatvorlage da sinnvoll ist. Zumal Formatvorlagen meistens von Fast-Anfängern für Anfänger geschrieben werden, kriegt man mit denen zwar was passables hin, seltenst aber nur sehr gute Artikel. Und blindes Übernehmen von Regeln, die mal irgendwer irgendwo geschrieben hat ist keine Ausrede dafür, dass es hier im Artikel nicht passt. -- southpark 12:54, 26. Aug. 2008 (CEST)
replies: text:  Ich habe nicht gesagt, dass sich der Artikel stur an die Formatvorlage zu halten hat, sondern nur, dass man keinen Vorwurf daraus konstruieren sollte, wenn er es tut. --FordPrefect42 18:37, 26. Aug. 2008 (CEST)

text: Wenn Du Dir mehr Zeit nehmen willst, hast Du auch die Möglichkeit, die Kandidatur zunächst zurückzuziehen und den Artikel später erneut ins Rennen zu schicken. Gruß --SCPS 14:19, 27. Aug. 2008 (CEST)
thread_title:  Ergebnislose Lesenswert-Kandidatur vom 24 bis zum 31. August 2008 

message: Short Cuts: Philipp Stölzl kürzt Wagners "Rienzi" auf Spielfilmlänge 
Sendezeit: 24.01.2010 23:22 
Autor: Friedrich, Uwe 
Programm: Deutschlandradio Kultur 
Sendung: Fazit 
Länge: 06:19 Minuten 
http://ondemand-mp3.dradio.de/file/dradio/2010/01/24/drk_20100124_2322_9d145e77.mp3 
in der Anmoderation hieß es nicht nur Hitlers Lieblingsoper, sondern auch die meistgespielte im "3.Reich"
auch wurde erwähnt das Wagner die Oper später nicht mehr mochte
--141.20.181.44 00:59, 25. Jan. 2010 (CET)
thread_title:  "Rienzi" in Berlin 24.1.2010 

message: Zum Artikel wird u. a. ausgeführt:
"Dank der Vorliebe Hitlers galt der Rienzi nach dem Zweiten Weltkrieg als protofaschistisch und wurde kaum mehr aufgeführt."
Ich finde, daß Sarkasmus ["Dank der Vorliebe Hitlers ..."] in einer seriös gemeinten lexikalischen Darstellung fehl am Platze ist.
Übrigens könnte in dem Zusammenhang ergänzt werden, daß die Originalpartitur der "Rienzi" kurz vor dem Ende des 2. Weltkrieges in Hitlers Todesbunker verloren ging. [Quelle: Plattencover "Rienzi. Szenen", LP "Eterna 826 663, 1977]
Holger Hänsgen, 99846 Seebach (nicht signierter Beitrag von 91.43.73.235 (Diskussion) 19:18, 8. Mai 2011 (CEST)
thread_title:  Dank an Hitler? 

message: Zitat: "Rienzi war die Lieblingsoper Adolf Hitlers. Zu seiner Freundin Winifred Wagner soll er über eine Aufführung des Rienzi, die er als Jugendlicher in Linz erlebt hatte, einmal gesagt haben: „In jener Stunde begann es!“"
--> ABER: was begann? Die Liebe zu Wagner, zu Winifried? Zur Oper an sich? Sein Judenhass? Sein Plan, die Weltherrschaft anzustreben? Oder wie oder was?
Mal abgesehen davon finde ich ein 'soll gesagt haben' nicht sehr enzyklopädisch....klingt nach Hörensagen.
--TeeBee (Diskussion) 12:46, 21. Nov. 2012 (CET)
thread_title:  Nochmal Hitler 

message: im Lemma taucht(e) 4 x das deterministische Schicksal auf
Determinismus ist irrational, religiös und unwissenschaftlich und hat in einem der Wissenschaftlichkeit verschriebenen Lexikon nicht zu suchen
an zwei Stelle steht nun noch dieser Humbug
was soll mit diese Formulierungen ausgedrückt werden, bitte eine rational nachvollziehbare Formulierung
Dann beklagt er gegenüber Irene das grausame Schicksal, das sich ihrer gemeinsamen Liebe entgegenstellt:
ingeleitet von einem Schicksal verkündenden Fanfarenruf, der einmal wiederholt wird, führen die Streicher im Piano das Hauptthema ein: das pathetische Heldenmotiv mit dem aufsteigenden Sextsprung, der absteigenden Kadenz und dem Wiederaufschwung, der auf dem Dominantseptakkord in Quintlage erwartungsvoll stehen bleibt. 
--Über-Blick (Diskussion) 07:56, 23. Feb. 2020 (CET)
replies: text: Wo ist das Problem? Das erste Beispiel ist schlicht eine moderne Formulierung des Librettotexts („Schicksal“ = „Geschick“), das zweite eine plastische Beschreibung der Musik, wie sie in Opernführern üblich ist. Schicksalsmotive hat Wager häufig verwendet. Somit ist das zumindest plausibel. Es hätte allerdings noch belegt werden sollen. In solchen Fällen hilft manchmal WikiBlame, um den betroffenen Edit zu ermitteln. Dieser hier stammt von 2008 (als die Belegpflicht noch nicht so streng gehandhabt wurde), und Benutzer:Ammonius ist hier noch immer gelegentlich aktiv. Vielleicht kommt ja noch eine Quellenangabe. Selbst für die von Dir entfernte Formulierung in der Einleitung („Schicksal des […] Cola di Rienzo“) habe ich einen Beleg gefunden: Sven Friedrich: Richard Wagners Opern, S. 22. Es geht doch nicht nur um sein Leben, sondern auch um seinen Tod. --Rodomonte (Diskussion) 13:03, 23. Feb. 2020 (CET)
thread_title:  Lexikon oder Lyrik 

message: Wikipedia:Wie_schreibe_ich_gute_Artikel#Begriffsdefinition_und_Einleitung
angesichts dessen welche Rolle Adolf Hitler in der Geschichte u.a. Deutschlands und Österreichs gespielt hat, gehört die Relevanz die Rienzi für Hitler gespielt, hat in einem deutsch/österreichsprachigen Lexikon, in die Zusammenfassung
--Über-Blick (Diskussion) 08:13, 23. Feb. 2020 (CET)
replies: text: Deine Einleitung ist inhaltlich weder historisch, noch musikhistorisch korrekt. Und aus enzyklopädischer Sicht komplett unhaltbar. Möchtest Du vielleicht auch noch in anderen Artikeln reinklatschen, wessen Lieblingsoper das war. MfG,--Brodkey65|...„Am Ende muß Glück sein.“ 11:42, 23. Feb. 2020 (CET)

text: Ich halte diese Einfügung schlichtweg sprachlich und inhaltlich in dieser Form für unbrauchbar. z.K: @Benutzer:Rodomonte. MfG,--Brodkey65|...„Am Ende muß Glück sein.“ 11:47, 23. Feb. 2020 (CET)
replies: text:  Ich finde, der Abschnitt unten reicht vollkommen aus. Das hat mit der Oper selbst nichts zu tun und gehört nicht in die Einleitung, ganz gleich, wie gut oder schlecht es formuliert ist. --Rodomonte (Diskussion) 12:46, 23. Feb. 2020 (CET)
thread_title:  Zusammenfassung 

message: Ich habe eingestellt: die Abb. der 1.&2. Titelseite der deutschen Ausgabe von 1836 (mit Widmung: "Allesandro Manzoni, als dem Genius Loci, sind diese Früchte gesammelt auf dem Boden italischer Dichtung, gewidmet. 1. Dez. 1835") Berndt Meyer (Diskussion) 16:38, 18. Feb. 2021 (CET)
thread_title:  Deutsche Romanvorlage 

message: In "Mein Leben" Richard Wagners (List; S.149ff) steht:
* Suche nach Minna, deshalb ab 3.6.1837 Reise von Königsberg über Berlin nach Dresden
* Quartiernahme "einige Wochen" mit Minna (war bei ihren Eltern in Dresden) im Blasewitzer Gasthof (heutiger Schillergarten?) 
*  im Juli erhält Minna angeblich "vorteilhafte Anträge...verschiedner Theater" und will "für acht Tage" zu ihren Eltern, flieht aber mit Herrn Dietrich (nach Hamburg?)
* Wagner liest den "Bulwerschen Roman von Cola Rienzi"(S.152) und "entwirft seinen Text zu >Rienzi<"(S.155)
* Wagners Reise "Ende August" nach Riga über Berlin/Schwerin/Lübeck/Travemünde
Ist das hier relevant für die Rubrik "Entstehung", zumindest die Zeit in Blasewitz bei Dresden? Ich bin nicht so der Wagnerkenner und befürchte ein Sakrileg... ;-) Außerdem vermute ich, daß Wagner den Roman bereits auf deutsch las, oder konnte er nur englisch schlecht sprechen? Die Übersetzung existierte ja bereits, zumindest habe ich eine solche, siehe Bild im Lemma. Berndt Meyer (Diskussion) 10:54, 20. Feb. 2021 (CET)
thread_title:  Libretto