Diskussion:Luftangriff auf Magdeburg am 16. Januar 1945

message: Laut Link stimmt die Opferzahl von 16.000 nach neueren Forschungen nicht mehr. 
Reicht die Quelle bereits aus, um die Zahl im Artikel zu ändern?
--Ireaneus 20:01, 13. Jan. 2010 (CET)
replies: text: Mit Blick auf die Autoren der verlinkten Quelle würde ich das schon behaupten. Ich ändere das mal im Artikel. Madcynic 14:50, 14. Jan. 2010 (CET)
replies: text: Ich habe im Artikel Magdeburg (Diskussion schreibe ich nur hier, weil das das passendere Lemma ist) die wahrscheinlich erfundene Opferzahl 16000 auf "mindestens etwa 2000" korrigiert (und hoffe, dass darob kein Edit-War ausbricht). Nach dem gestrigen Vortrag des Freiburger Historikers Dr. Jörg Arnold über das Gedenken an den Luftangriff ist nach der offiziellen Diskussion auch über die Opferzahl geredet worden. Ich gebe hier ein Gedächtnisprotokoll: 
* Der Polizeibericht im März 1945, also noch zur NS-Zeit, vermeldete 1950 Tote und ca. 3000 Vermisste. Die Zahl der Toten misst sich an der Zahl der geborgenen und bestatteten, ist also eine einigermaßen verlässliche Mindestanzahl.
* Die Zahl 6000 aus dem Jahr 1946 ist vielleicht dadurch entstanden, dass Tote und Vermisste zusammengezählt worden sind.
* Die Zahl 16000 ist vor allem in den 80ern genannt worden. Es ist aber unklar, woher diese Zahl stammt. Vielleicht liegt eine Ursache auch nur im Datum 16. Januar.
Anders als in Dresden hat aber in Magdeburg bislang keine Prüfung aller Dokumente stattgefunden, mit der man die Opferzahlen eventuell auch heute noch genauer beziffern könnte.
In der deutschlandweiten öffentlichen Wahrnehmung spielte der Luftangriff auf Magdeburg im Jahr 1945 jedenfalls keine große Rolle, sondern war deutlich überschattet von den deutschen Verlusten an der Ostfront. Auch mit der weltweit Aufsehen erregenden Zerstörung Magdeburgs im Dreißigjährigen Krieg am 10. Mai 1631 ist der Luftangriff 1945 nicht vergleichbar, wenngleich die Parallele der zweifachen Zerstörung für Magdeburger auf der Hand lag.
Dr. Arnold teilte die Gedenkensgeschichte in der Zeit von 1945 bis 1990 in etwa drei Teile ein:
# In den Jahren bis ca. 1950 wurde der deutsche Faschismus als Ursache des Luftangriffs benannt
# In den Jahren ab 1950 bis ca. 1970 stand der Bombenkrieg der "imperialistischen" Westmächte gegenüber einer Stadt, die in die SBZ gehören sollte/würde im Vordergrund; das Gegenmodell war der friedliebende Sozialismus
# Ab ca. 1980 bis zur Wende nach dem NATO-Doppelbeschluss 1979 und bei wachsendem Interesse an den tatsächlichen Ereignissen entsteht von offizieller Seite der Versuch, Magdeburg als deutsches Nagasaki (nach Dresden als Hiroshima) zu etablieren, ihm also eine Opferrolle zuzuschreiben, aus der heraus es weltweit für Abrüstung und Verständigung werben kann. Gleichzeitig entglitt in den 80ern der Führung allerdings zunehmend die Deutungshoheit über die Geschichte.
Sipalius 11:30, 16. Jan. 2010 (CET)

text: Vollkommen zurecht. Das "fünftschwerster" ist nicht von mir und wird sich etwa bei Vergleich mit Luftkrieg_im_Zweiten_Weltkrieg#Deutsches_Reich kaum halten lassen. Sipalius 23:54, 3. Apr. 2011 (CEST)
replies: text:  Der "fünftschwerste" Angriff ist noch von mir aus der Urversion des Artikels, kann aber wegen der geänderten Faktenlage gerne entfernt bzw. ersetzt werden. Allerdings wäre ein alternativer einleitender Satz, der den Angriff und seine Auswirkungen kurz umreißt, wünschenswert. Ich fände eine Anlehnung an die Magdeburger Hochzeit im 30jährigen Krieg passend. Der 16. Januar wäre somit die zweite große Zerstörung Magdeburgs. -- ClemiMD 14:47, 26. Mai 2011 (CEST)
replies: text: Bitte die Quellen für die Zahlen auch im Artikel als ref angeben. vg Hadhuey (Diskussion) 11:38, 17. Jan. 2016 (CET)
thread_title:  Opferzahl 

message: Ich bin mit "zweite große Zerstörung Magdeburgs" nur bedingt einverstanden. Nein. Ist okay. Stimmt. Nur die Auswirkungen waren andere: Die Zerstörung und Ermordung fast aller Einwohner 1631 hat weite Teile der Welt erschüttert und den Begriff "magdeburgisieren" geprägt. Im Jahr 1945 ist zumindest die Innenstadt auch sehr gründlich zerstört worden, es sind absolut und prozentual weniger Menschen getötet worden als 1631 (aber das sagt ja nichts über das Ausmaß der Stadtzerstörung) und angesichts von Krieg, Tod und Schrecken in weiten Teilen Europas war die Zerstörung Magdeburgs 1945 keine besonders bemerkenswerte Nachricht. Sipalius 09:11, 7. Okt. 2011 (CEST)
thread_title:  "Zweite große Zerstörung Magdeburgs"