Wikipedia Diskussion:Namenskonventionen/Chinesisch/Archiv/1

message: Schon lange warte ich auf diese Seite. Bitte noch mit aufnehmen:
Falls der Orts- oder Personenname nicht unter einer "eingedeutschten" Form  geführt wird (Peking) oder in einer deutschen Übersetzung (bei Ortsnamen u.ä.), sollten neben Pinyin auch ältere Umschriften hinter Pinyin aufgeführt werden (Mao Tse-tung, Tschunking, Naking, Setschuan), weil diese in der schöngeistigen und älteren historischen Literatur vielen geläufig sind, die zunächst mit Pinyin nicht viel anfangen können. (Ich vertrete Pinyin, habe aber gewisse Schwierigkeiten mit der Zuordnung älterer Namen. Ich hoffe, dass diese Bitte durch die Sinologen unter uns mit beachtet werden kann.)Gbust 23:17, 27. Nov 2003 (CET)
replies: text: Ja, dem stimme ich zu. Als Indiz kann dienen (nicht nur bei Artikeln über China): Wenn man einen Redirect mit einer anderen Schreibweise anlegt, dannt sollte diese Schreibweise auch im Artikel erwähnt werden. Sonst klickt man A an, landet aber bei einem Artikel über B, wo A nie erwähnt wird. -- Dishayloo 00:23, 28. Nov 2003 (CET)

text: P.S.: Peking IST doch die alte Schreibweise, oder täusche ich mich? -- Dishayloo 00:24, 28. Nov 2003 (CET)

text: Dem ist entgegenzuhalten, daß es zu selteneren Namen mehr als eine "eingedeutschte" Variante geben kann, jedoch nur ein Pinyin. -- Herr Klugbeisser 20:58, 23. Apr 2004 (CEST)
thread_title: alte Schreibweisen

message: hi, ich schau grad ein bisschen im bereich der daoistischen Artikel rum, und da muss noch ganz viel vereinheitlicht werden. Mir stellt sich jetzt die Frage, ob Artikelnamen lieber alt (trad. Umschrift) oder neu (Pinyin) geschrieben werden sollten. Sollte man also die Redirects von Laozi auf Laotse und von Daodejing auf Tao Te King umkehren? (Entsprechend für weitere Fälle...) In den Artikeln sollte dann  in jedem Fall auch die alte Schreibweise aufgeführt werden. siehe dazu auch den Abschnitt "Romanization" (im linken Frame unter Learning) auf http://rels.queensu.ca/dao/
Andere Frage: Wie/ wo trenne ich die Silben? Lao Zi, Lao zi oder Laozi? Daodejing, Daode jing, Daode Jing, Dao De Jing...? --jonas 14:29, 15. Jul 2004 (CEST)
thread_title:  lieber alt oder lieber neu? 

message: Gibt es bei Wikipedia einen Konsens, welche Schreibweise bei chinesischen Wörtern verwendet wird, das heisst traditionell oder vereinfacht? Und wie sieht es bei einem taiwanesischen Politiker wie Chen Shui-bian, der sich als Taiwanese traditionell 陳水扁 schreibt, vereinfacht aber 陈水扁 (siehe auch Diskussion:Chen Shui-bian? -- John Doe 15:30, 20. Mär 2004 (CET)
replies: text: Nein, es gibt noch keinen Konsens dazu. In Taiwan und Hongkong wird die traditionelle Schreibweise benutzt, man könnte dafür plädieren für dortige Namen die traditionelle Schreibweise zu verwenden. Wie sieht es mit historischen Begriffen aus, die damals traditionell und heute vereinfacht geschrieben werden? Kompliziert. Da wir die Zeichen aber nicht als Artikelnamen benutzen ist die beste Lösung wahrscheinlich, beides anzugeben, z.B.: Chen Shui-bian (trad. 陳水扁, vereinf. 陈水扁). Was meinen die anderen dazu? -- Dishayloo 09:24, 20. Apr 2004 (CEST)
replies: text:  Ich wäre dafür - ist zwar mehr Arbeit, aber dann kennen sich alle aus. -- Herr Klugbeisser 20:56, 23. Apr 2004 (CEST)

text: en:Han_unification#Check_your_browser: --Pjacobi 03:00, 24. Okt 2004 (CEST)
thread_title: traditionell vs. vereinfacht

message: Könnt Ihr evtl. gelegentlich mal http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9D%E4%B8%96%E5%85%AC%E5%91%8A in die deutsche Wikipedia übertragen. Praktisch nie erfährt man, wenn prominente Chinesen sterben. Jeder 5. Weltbürger kommt aus dem Land und in der Wikipedia beachtet man dies kaum. Ihr könnt die Schrift lesen, vielleicht sorgt Ihr ja auch für einen prominenteren Platz des Landes in der Wikipedia. Stern !? 21:22, 26. Sep 2004 (CEST)
replies: text: Da stehen grösstenteils Ausländer drinnen. Zu die chinesischen kürzlich verstorbenen gibt es in der Regel nur rote Links, und ich kenne die Jungs auch idR nicht. -- Herr Klugbeisser 01:37, 15. Nov 2004 (CET)
thread_title:  Kürzlich Verstorbene 

message: Habt ihr euch überlegt eventuell zusätzlich die Töne mitdarzustellen wie auf 
vielen der englischsprachigen Wikipediaseiten?
Eine Liste der nötigen Symbole könnte so aussehen, auch wenn
es mit der Darstellung des Neutralen Tons etwas hapert.
a	ā	á	ă	à	
e	ē	é	ě	è	ė
i	ī	í	ĭ	ì	
o	ō 	ó 	ŏ	ò	
u	ū	ú	ŭ	ù
:Ja, das ist sicherlich gut. Ich würde dennoch vorschlagen die Töne nicht mit als Artikelnamen zu verwenden, da die meisten sicher nicht unter diesem Namen verlinken werden, was meint ihr? -- Dishayloo 09:26, 29. Apr 2004 (CEST)
replies: text: Kompromißvorschlag: Ein Redirect von der Pinyin-Lesung mit Tönen, siehe Cháng Jiāng... Leider gibt es einige Chinesisch-Studierende, die sich ums Verrecken die Töne nicht merken können, z.B. mich -- Mkill 22:34, 13. Jul 2005 (CEST)
thread_title:  Töne 

message: Ich habe die Formatbausteine gemäß der hier ausdiskutierten Vorgabe für den Artikelbeginn angepaßt. Die Formatvorlagen mit Wade-Giles sollten in der Regel nicht verwendet werden. Noch kompakter wird der Artikelbeginn, wenn der Artikelbeginn mit der Pinyin-Schreibung übereinstimmt, dann muß man diese nicht wiederholen. -- Masato 18:03, 27. Sep 2005 (CEST)
thread_title:  Formatbausteine 

message: Ich habe eine neue Vorlage erstellt, um den Urwald ein wenig übersichtlicher zu machen. Die Verwendung werde ich hier im Artikel beschreiben.
Damit sollten die bisherigen Vorlagen überflüssig werden und ein Bot könnte sie durch die neue Vorlage ersetzen, somit würde man auch endlich ein zentrales Design erreichen, so daß die Änderung in jedem Artikel entfällt. Sollte noch etwas gegen die Verwendung nur einer Vorlage und die Löschung der anderen sprechen, so bitte ich das hier zu begründen, ansonsten werde ich die Änderung veranlassen. Da ich eure Antwortzeiten kenne, lasse ich mir damit aber ein paar Tage Zeit. Die Art der Vorlage entspricht dem Konsens vor Weihnachten, die Diskussion über das Aussehen kann aber trotzdem weitergeführt werden. Grüße --Chrislb 19:28, 4. Apr 2006 (CEST)
replies: text: Siehe #Zu viele Formatvorlagen? – Wikipeditor 22:37, 4. Apr 2006 (CEST)

text: Ich finde die neue Formatvorlage ganz gut, da sie das Editieren vereinfacht, man kann sehr flexibel damit arbeiten. Die jetzige Version entspricht der Version vor Weihnachten und dem was bisher vereinbart wurde, aber könnte für Unkundige etwas verwirrend sein, aber ist schön kurz. Die Anfang März geänderten Vorlagen waren schon etwas erklärender, aber haben viel "Platz" in der Zeile gekostet. Hier wäre eine weitere Diskussion wünschenswert, denn bei der "kurzen" Version, kann man den Schrägstrich "/" zwischen vereinfacht und traditionell sehr leicht übersehen. --Andy429 02:40, 5. Apr 2006 (CEST)

text: Sehr gute Arbeit! Danke, Chrislb! --Olenz 12:35, 5. Apr 2006 (CEST)
replies: text:  Wie wäre es, wenn man vor und nach dem Schrägstrich zwischen vereinfacht und traditionell ein Leerzeichen einfügt? So wie bei Qinhuangdao, dann kann man den Schrägstrich nicht übersehen. --Andy429 22:23, 5. Apr 2006 (CEST)

text: Ich finde wir sollten den Baustein aus der :Vorlage:zh verwenden, und nicht immer verschiedene . Die Vorteile einer einheitlichen Vorlage sind ja, dass man alle gleichzeitig ändern kann, so dass immer eine einheitlicher Artikelbeginn vorhanden ist. Über das Aussehen und ähnliches kann man ja immmer noch diskutieren, bei Konsens dann die Vorlage ändern. --Andy429 15:33, 11. Apr 2006 (CEST)
replies: text:  Sehe ich genau wie Andy429! Ausserdem gibt es bei Verwendung der gleichen Vorlage ueberall einen Wiedererkennungswert. --Olenz 18:43, 11. Apr 2006 (CEST)
thread_title:  Neue Vorlage [[:Vorlage:zh]] 

message: diese sollte noch erläutert werden, siehe etwa Xingyiquan und Xing Yi Quan in Wikipedia:Artikel zum gleichen Thema#18. April --W!B: 10:45, 25. Apr 2006 (CEST)
replies: text: Wer sich die Mühe machen will:  --chrislb 问题 12:10, 25. Apr 2006 (CEST)
thread_title:  Zusammenschreibung 

message: Angesichts der Entwicklung der Diskussion und den unzähligen Transkriptionswünschen drei Vorschläge:
# Bei chinesischen Begriffen im Text, zu denen es einen eigenen Artikel gibt, wird nur das Lemma angeführt und verlinkt - keine chinesischen Zeichen, keine Transkriptionsvarianten, da diese überflüssig sind und das Lesen unnötig erschweren. Das sollte in die Namenskonvention aufgenommen werden.
# Bei chinesischen Begriffen, zu denen es noch keinen eigenen Artikel gibt, im Text nur Lang- oder Kurzzeichen in Klammern anführen. Weitere Schreibweisen möglichst vermeiden bzw. erst hinzufügen, sobald ein eigener Artikel entsteht.
# Für chinesische Lemmata müssen am Anfang des Artikels mehrere Angaben angeführt werden, und zwar zumindest Pinyin sowie entweder Lang- oder Kurzzeichen, besser aber Pinyin, Lang- und Kurzzeichen, am besten jedoch im Text nur das Lemma und alle anderen Angaben in einer Infobox.
Vorschlag für die Infobox:
:*Chinesisch (Langzeichen, Kurzzeichen; evtl. mehrere Schreibvarianten);
:*Hochchinesisch (Pinyin, Wade-Giles, IPA, etc.);
:*Kantonesisch (IPA, Jyutping, Yale, Meyer-Wempe, etc.);
:*Minnan-Dialekt (IPA, Pe̍h-oē-jī, etc.)
:*weitere deutsche Schreibweisen
:*weitere englische Schreibweisen
Welche der zusätzlichen Angaben wirklich notwendig bzw. sinnvoll sind, kann dann je nach Lokalbezug des jeweiligen Artikels konkret diskutiert werden. Bei Dialektangaben ist IPA unverzichtbar, da kein anderes Transkriptionssystem allgemein verbreitet ist. —Babel fish 05:29, 11. Jul 2006 (CEST)
replies: text: Mit dem jetzigen System kommt es mal höchstens auf 5 Einträge: Kurz-, Langzeichen, Pinyin, andere Romanisierung und Bedeutung. Das halte ich für zumutbar. Eine Infobox dafür zu erzeugen halte ich für unnötig und würde uns nur dem Zustand der englischen Wikipedia von anstauenden Infoboxen näher bringen. --chrislb 问题 09:55, 11. Jul 2006 (CEST)
replies: text:  Fünf Angaben im Fließtext im ersten Satz sind schon zu viel. —Babel fish 09:09, 13. Jul 2006 (CEST)
thread_title:  Infobox 

message: Hallo! Als völliger Laie in Sachen Chinesisch wende ich mich mal an diese Diskussion. Obigen Komponisten habe ich in der Wikipedia "entdeckt". Als ich nach seinem Todesdatum recherchiert habe, bin ich per Zufall auf folgende Schreibweise gestoßen: Sicong Ma. Welche ist denn nun richtig? Der Abschnitt "Lautumschrift" legt ja letztere nahe, aber da ich wirklich keine Ahnung davon habe, lasse ich lieber die Finger davon... --Holger Sambale 12:26, 23. Mai 2006 (CEST)
replies: text: Als (ebenfalls) Laie schätze ich "Sitson" als Wade-Giles-Transkription ein, "Sicon" als Pinyin (ohne Tonzeichen allerdings). Komisch, dass der Herr noch in keiner anderen WP vorhanden ist. Sarazyn (DISK : uRTeiL) 15:02, 23. Mai 2006 (CEST)
replies: text: Was ich auch seltsam finde: Die eine Version hat ein "g" am Ende, die andere keins. Dass der gute Mann in keiner anderen Wikipedia zu finden ist, mag damit zusammenhängen, dass das Interesse an chinesischen Komponisten wahrscheinlich insgesamt eher gering ist. Beim Googlen unter der Schreibung "Sicong Ma" findet man jedenfalls immerhin eine CD-Veröffentlichung, bei chinesischen Komponisten sicher keine Selbstverständlichkeit. --Holger Sambale 17:24, 23. Mai 2006 (CEST)
replies: text: Ich habe mal weiter gegooglet.  ist ja einer von wenigen Nachnamen in der Volksrepublik. Und siehe da, die chin. Wikipedia hat ihn doch. Jetzt fehlt nur noch die Herkunft unseres Lemmanames, aber wie Sarazyn schon sagt, liegt Wade-Giles recht nahe. --chrislb 问题 18:41, 23. Mai 2006 (CEST)
replies: text: Hmm, meine Tabelle sagt Ma Ssuts`ung / Ma Szuts`ung in Wade-Giles, k.A. --chrislb 问题 18:47, 23. Mai 2006 (CEST)
thread_title:  [[Sitson Ma]] 

message: Mir ist schon häufig aufgefallen, dass bei chinesischen Städten manchmal in der chinesischen Bezeichnung das Zeichen 市 (shi steht für "Stadt") vorkommt. Sollte man das nicht grundsätzlich weglassen? Schließlich steht der Artikelname (in Pinyin) ohne "shi" und analog schreibt man bei deutschen Städten auch nicht "Stadt"+Stadtname am Anfang. Dasgleiche kommt manchmal bei Provinzen und den anderen Verwaltungseinheiten vor (省 Shĕng, z.B. bei Fujian). Aber ich habe auch gesehen, dass bei der chinesischen Wikipedia die Zeichen 市 bzw. 省 wohl immer dabeistehen, auch beim Artikelnamen. Im Englischen hingegen werden diese Zeichen meist weggelassen. Ich würde gerne einige Meinungen dazu hören. --Andy429 02:08, 15. Jun 2006 (CEST)
replies: text: Das 市 gehört zum offiziellen Teil dazu, wie du schon schreibst. Der Artikelnamen bei Städten steht meistens nicht in Pinyin sondern nur in der Form, wie wir ihn im Deutschen gebrauchen würden. Solange in Pinyin auf jeden Fall die Pinyin-Angabe richtig ist finde ich das nicht so störend (also ). Du solltest aber mal Benutzer:Ingochina fragen (aber per E-Mail, wenn möglich), da er viele der Artikel betreut. --chrislb 问题 11:04, 15. Jun 2006 (CEST)

text: Schaumal auf seine Bearbeitungen. Dez 2005 war er zuletzt angemeldet. --chrislb 问题 11:32, 15. Jun 2006 (CEST)

text: Jo, der kommt bestimmt wieder. --chrislb 问题 22:58, 15. Jun 2006 (CEST)

text: Die Namenskonventionen richten sich grundsätzlich nach den Sprachgebrauch im Deutschen. Deshalb scheint mir Peking durchaus das korrekte Lemma zu sein. Gugganij 16:09, 27. Sep 2006 (CEST)

text: Spätestens 2008 hat sich das mit Peking dann auch erledigt, vielleicht sollten wir zur Abwechselung mal Vorreiter spielen. -- Shl 17:36, 27. Sep 2006 (CEST)

text: Der Aufschrei war kurz...ein simpler Revert von Herrn Dr. Meierhofer und das war es...wenn sich noch jemand findet, im Text Nanjing nach Nanking zu verschieben, dann hat sich die Sache erledigt. Ich werd es nicht machen, ich gehe, Ciao -- Shl 23:09, 28. Sep 2006 (CEST)
replies: text: Nanjing scheint mir ein Grenzfall zu sein, kommt mir aber mittlerweile auch im Deutschen geläufiger vor als Nanking. Gugganij 00:50, 29. Sep 2006 (CEST)
thread_title:  Chinesische Bezeichnung von Städten, Provinzen etc. 

message: Ich habe diesen Artikel aus dem Englischen übersetzt (es ging mir vor allem darum die Quelle anzugeben, in der die Chinesen über die Pyu berichten). Kann da jemand mal schnell durchschauen, ob die chinesischen Namen/Begriffe richtig wiedergegeben sind? Gruss Udimu 11:37, 4. Aug 2006 (CEST)
replies: text: Ich möchte Dich auf zwei Dinge hinweisen: Wenn es sich um eine recht nahe Übersetzung handelt, solltest Du einen Datumsstempel und einen Verweis auf die Originalhistory auf die Diskussion:Fan Chuo setzen. Dann bleibt die GFDL gewahrt :). Und die Verwendung der Vorlage:zh, die wir alle vor mehreren Monaten vollendet haben, sei Dir auch angeraten. Gruß, Jonathan Groß (DISK : uRTeiL) 11:56, 4. Aug 2006 (CEST)

text: Die Anwendung der Vorlage habe ich hier demonstriert. Jonathan Groß (DISK : uRTeiL) 11:58, 4. Aug 2006 (CEST)
replies: text: ah ja Danke, der Text ist eher eine Zusammenfassung. Das wusste ich aber gar nicht mit dem zitieren von Übersetzungen. Gruss Udimu 17:16, 4. Aug 2006 (CEST)
replies: text: Ist auch noch keine wirkliche Konvention. Schau mal nach der Vorlage:Übersetzung. Gruß, Jonathan Groß (DISK : uRTeiL) 17:18, 4. Aug 2006 (CEST)
thread_title:  [[Fan Chuo]] 

message: Ich habe bei dem Artikel Chinesische Schrift die Vorlage zh benutzt, normalerweise klappt das auch (bei anderen Artikeln) auch immer aber nun zeigt der Artikel in der Klammer das Wort "chin." (aus der Vorlage zh) nicht als Link an, sondern fett. Ich weiß nicht, ob das nur bei mir so ist, oder bei anderen auch. Bei anderen Artkeln wird es entsprechend der Vorlage zh angezeigt, d.h. es ist bisher nur bei Chinesische Schrift vorgekommen. Könnte mal jemand prüfen, ob das auch bei euch der Fall ist, ich weiß nicht woran das liegt. --Andy429 01:24, 23. Aug 2006 (CEST)
replies: text: Naja, das liegt daran, daß er auf die gleiche Seite verlinkt, genauso wie ich hier auf Wikipedia Diskussion:Namenskonventionen/Chinesisch verlinke und der Link damit nur fett geschrieben wird. --chrislb 问题 08:45, 23. Aug 2006 (CEST)
replies: text:  Okay, habe nicht daran gedacht, wohin der Link überhaupt hinführt. --Andy429 12:47, 24. Aug 2006 (CEST)
thread_title:  [[Chinesische Schrift]] 

message: Hallo zusammen! Es gibt eine Kontroverse darüber, welcher der oben genannten Namen in der deutschsprachigen Wikipedia zu verwenden ist. Die Namenskonventionen besagen eindeutig, daß ein im deutschen Sprachraum eingeführter Name Priorität haben soll. Eine kurze Recherche bei Google ergibt folgendes Bild:
*862 Treffer für ("Annette Lu" Vizepräsidentin)
*93 Treffer für ("Lu Hsiu-lien" Vizepräsidentin)
*2 Treffer für ("Hsiu-lien Lu" Vizepräsidentin)
*2 Treffer für ("Annette Hsiu-lien Lu" Vizepräsidentin)
Der Name Annette Lu darf m. E. also als eingeführt gelten. Dennoch hat Benutzer:Shl den Artikel mit Verweis auf die Namenskonventionen bereits zweimal verschoben. Ich bitte also um eine Diskussion dieses Falles, da er offensichtlich die Auslegung der Namenskonventionen tangiert. -- Grapelli 21:22, 28. Aug 2006 (CEST)
replies: text: Die Einhaltung der Namenskonvention war lediglich sekundärer Grund für die Verschiebung. Der Hauptgrund für die Verschiebung war, dass der offizielle Lebenslauf den Namen Annette mit keiner einzigen Silbe erwähnt. Somit wird die Diskusion wohl am falschen Ort ausgetragen. -- Shl 21:47, 28. Aug 2006 (CEST)

text: Ich halte 800 Google-Treffer nicht unbedingt für ein Zeichen von etabliert. Peking hat 18 Millionen Google-Treffer. 800 ist eher wenig, was an der mangelnden Bekanntheit der Person im deutschsprachigem Raum liegen mag. Daher halte ich keine Namensvariante fü etabliert und würde daher auf den chinesischen Namen plädieren. Da ist nur die Frage, welche Umschrift. Da es in Taiwan ist, muss es ja nicht unbedingt in Pinyin transkribiert werden. -- Dishayloo + 12:37, 22. Sep 2006 (CEST)
thread_title:  [[Annette Lu]] vs. [[Lu Hsiu-lien]] 

message: Wäre es wohl möglich die Vorlage:zh durch die Hinzunahme von Tongyong Pinyin zu erweitern ? -- Shl 11:04, 22. Sep 2006 (CEST)
replies: text: Erledigt, siehe Republik China --chrislb 问题 06:57, 29. Sep 2006 (CEST)
replies: text: Danke -- Shl 12:39, 6. Okt 2006 (CEST)
thread_title:  [[Tongyong Pinyin]] 

message: Bei dem Artikel über den einzigen deutschen Panda, Bao Bao, müsste man noch die chinesische Schreibweise des Namens angeben. Besten Dank im voraus, --César 11:50, 28. Mär. 2007 (CEST)
replies: text: Zu spät gesehen, habs schon gemacht :). Nächstes mal besser Wikiprojekt China, da wirds eher gesehen --chrislb 问题 14:47, 28. Mär. 2007 (CEST)
thread_title:  Bao Bao 

message: Im Kampfkunstumfeld ist Wade-Giles leider noch recht gebräuchlich, man denke nur an den Ausdruck Kung Fu, oder eben T'ai-Ch'i-Ch'uan. Ist nur ne Kleinigkeit, aber wenn ich da schreibe: 
Tàijíquán (chin. 太极拳/太極拳 tàijíquán, W.-G. T'ai-Chi-Ch'uan)
...dann taucht die pinyin-Umschrift doppelt auf. Müsste man da nicht noch die Formatvorlagen  und  einführen?
--Olenz 14:12, 3. Mär 2006 (CET)
thread_title:  Wade-Giles 

message: Weiter oben wurde über die richtige Angabe von Übersetzungen diskutiert (ob mit '=', oder mit 'für'). Wenn sich da eine Lösung gefunden hat, sollte man die auch mit in die Formatvorlagen einbauen?
--Olenz 14:12, 3. Mär 2006 (CET)
thread_title:  Übersetzungen 

message: Ich finde, dass die traditionelle und die vereinfachte Schreibweise auch erklärend verlinkt werden müssten (auf die Artikel Langzeichen und Kurzzeichen). Ich möchte die Vorlage entsprechend ändern. -- Sarazyn • DISK • uRTeiL 19:39, 7. Mai 2006 (CEST)
thread_title:  Links unzureichend 

message: Ich will mal anfangen aufzuzählen, was wo verwendet wird und wo die Unterschiede sind. Hoffe, da kommt die nächsten Tage etwas dazu. Hier ein kleiner Einstieg in das Kantonesische. --chrislb 问题 19:17, 16. Mai 2006 (CEST)
thread_title:  Vergleich 

message: Da es keinen international anerkannten Standard für eine Transkription des Kantonesischen gibt, ist Internationale Lautschrift (IPA) am sinnvollsten, u.a., weil sie - im Gegensatz zu den genannten Systemen - keiner gesonderten Erläuterung bedarf. Alle anderen Systeme wurden als Lernhilfen für den Sprachunterricht - noch dazu ganz spezifisch für Menschen mit englischer Muttersprache - geschaffen und sind für diesen Zweck sicher alle mehr oder weniger praktisch, doch für andere Zwecke sind sie ungeeignet, weshalb sie auch in der Fachliteratur nicht verwendet werden. —Babel fish 04:49, 18. Mai 2006 (CEST)
replies: text: Die Verwendung von IPA mindert den Wiedererkennungswert von kantonesischen Ortsbezeichnungen / Namen bei anderen Quellen. Es ist in der Tag kein 100% Standard für eine kantonesische Umschrift erkennbar, aber deswegen wie auf en über IPA als Ersatz nachzudenken finde ich unsinnig. IPA darf man mE aber gerne zusätzlich in jedem Artikel angeben. --chrislb 问题 10:30, 18. Mai 2006 (CEST)

text: Meinst du auch Konstrukte wie Die „Volksrepublik China [] bzw. [], fälschlich auch []“ in Volksrepublik China? Also generell die Aussprache dazuzuschreiben ist denke ich relativ sinnvoll für den, der es versteht. --chrislb 问题 11:17, 18. Mai 2006 (CEST)

text: Nein, müssten wir nicht. S.o. Bei diesem konkreten Beispiel sollte der Artikel "Wing Chun" heißen, nicht "Wing5 Ceon1" - so wäre nämlich die Schreibweise in Jyutping! -, und am Anfang des Artikels sollte u.a. die kantonesische Aussprache in Lautschrift angegeben sein. —Babel fish 10:50, 2. Jun 2006 (CEST)

text: Ja auch wenn nicht so doll, siehe Benutzer_Diskussion:Nirusu#Th.C3.ADch_Nh.E1.BA.A5t_H.E1.BA.A1nh --chrislb 问题 15:13, 2. Jun 2006 (CEST)
thread_title: Internationale Lautschrift

message: Habe eine Option für die Schreibung von Min Nan hinzugefügt, sollte natürlich nur in lokalen Artikeln verwendet werden. Hoffe der neue Artikel dort stimmt so. --chrislb 问题 19:34, 20. Mai 2006 (CEST)
thread_title:  Min Nan Yu 

message: Z. B. wird durch diesen Edit die dortige BKL zerstört. Kann das jemand reparieren? --Asthma 09:39, 25. Mai 2006 (CEST)
replies: text: Ich verstehe es nicht. Ich habe die Frage mal hier gestellt: Hilfe_Diskussion:Vorlagen#Verschachtelte_Vorlage. --Olenz 14:51, 26. Mai 2006 (CEST)

text: Problem gelöst. Das Problem ist das '=' im Parameter der Vorlage:Dieser Artikel. Lösung siehe Dao. --Olenz 14:57, 26. Mai 2006 (CEST)
thread_title:  Vorlage zerschießt bei Verschachtelung andere Vorlagen 

message: Zur Einstellung von Artikeln über chinesische Kaiser: Ich arbeite gerade an der Zeit der drei Reiche und komme natürlich auch mit der Han-Dynastie und der Jin-Dynastie in Berührung, die ich anschließend beahndeln will. Mein Problem: Die Verlinkung der Kaiser. Ich fand z.B. für 漢靈帝 (Artikel existiert noch nicht, hier ist en):
*Ling von Han
*Han Lingdi
*Ling-ti
*möglich wäre auch Liu Hong
Mein Vorschlag: Die Han-Kaiser (und alle übrigen) nach dem folgenden Schema einzuordnen:
*Han Lingdi: Artikel
*Ling von Han, Ling-ti, Liu Hong: Redirects.
--Sarazyn ▒☼▒ 16:22, 6. Feb 2006 (CET)
thread_title: Lemmata der Kaiser

message: Was machen wir mit den ganzen Dialekten? Im Kantonesischen sollten wir uns vielleicht auf eine Romanisierung einigen, bei den anderen Dialekten wäre m.E. IPA noch am besten. Ein weiteres Problem ist die Transkription alter Formen in diachronem Zusammenhang, es ist ja doch ziemlich irreführend zu lesen, dass kantonesisch nga "ich" auf altchinesisch 我 wǒ zurückgeht.--Schreiber ✉ 17:01, 24. Jul. 2007 (CEST)
replies: text: P.S.: Sorry, ich habe Wikipedia_Diskussion:Namenskonventionen/Chinesisch/Archiv#Romanisierung_für_Kantonesisch übersehen. Da damals aber offenbar kein Konsens erreicht wurde, fände ich eine Wiederaufnahme sinnvoll. Grüße--Schreiber ✉ 17:05, 24. Jul. 2007 (CEST)
replies: text: Damals konnte keiner Babel-fish widersprechen, der IPA forderte. Da wirklich kein allgemein akzeptierter Standard existiert, ist das auch in meinen Augen nun die einzig wirkliche Lösung. --chrislb 问题 15:52, 30. Jul. 2007 (CEST)
replies: text: Gut, auch in meinen Augen ist, wie gesagt, IPA sicher das Beste. Grüße--Schreiber ✉ 15:53, 31. Jul. 2007 (CEST)
thread_title:  Dialekte 

message: Ich habe im Artikel Gary Locke seinen chinesischen Namen nach der engl. Wikipedia mit Zuhilfenahme der Vorlage:Zh eingebaut. Kann mal ein Kundiger nachsehen, ob das so richtig ist?
Im Übrigen muss ich als völliger Laie der Aussage der IP oben Kurzzeichen / Langzeichen ist vollkommen unübersichtlich, weil man die Grenze nicht sieht zustimmen. Ich würde überhaupt nicht erkennen, dass der Schrägstrich nicht zur Schrift selbst gehört, sondern die Abgrenzung zwischen zwei Schriften markiert. Gibt es da wirklich keine bessere Lösung, zumindest mit Leerzeichen vor und nach dem Schrägstrich oder so, damit man das als Grenze wahrnimmt? --Amberg 02:35, 1. Aug. 2007 (CEST)
replies: text: Darf ich das Ausbleiben einer Reaktion auf meine Anfrage bzgl. Gary Locke so verstehen, dass ich es richtig gemacht habe? --Amberg 19:59, 29. Aug. 2007 (CEST)
replies: text: Jep --chrislb 问题 13:41, 30. Aug. 2007 (CEST)
thread_title:  [[Gary Locke]] 

message: Auch wenn unsere Richtlinie vordergruendig Pinyin als Lemmaname empfiehlt, denke ich besteht doch Diskussionsbedarf bei Personen der Republik China, die hier häufig in Wade-Giles oder Tongyong-Pinyin geschrieben werden. Siehe z.B. Cheng Shao-Chieh,  die laut NK Zheng Shaojie heissen sollte (und mW in WG richtig Cheng Shao-chieh). Ohne einen Vorschlag fuer eine Loesung machen zu wollen, moechte ich erstmal einen Status-quo ermitteln. Wie haben unsere Mitarbeiter das bisher gehandhabt? --chrislb 问题 13:52, 27. Aug. 2007 (CEST)
replies: text: Eine generelle Regel Namen in einer Romanisation zu schreiben, empfinde ich als ungünstig, da so die Lemma mit den offiziellen Romanisationen differieren können. Printmedien des Landes in Englisch oder Deutsch sollten hierbei als Quelle gelten. 快樂龍InhaltFrageKonsequenz 06:36, 7. Feb. 2008 (CET)
replies: text: Um das noch einmal aufzugreifen. Ich plädiere für den jeweils gebräuchlichen Namen wie z.B. Lee Teng-Hui und eine Pinyin Romanisierung: Lee Denghui. Wenn es noch einen englischen Namen gibt, dann auch diesen als Weiterleitung. Fraglich sind bisher noch die Bindestriche. 快樂龍InhaltFrageKonsequenz 16:06, 1. Apr. 2008 (CEST)
thread_title:  Personennamen in Wade-Giles 

message: Mal eine Frage, wieso wird bei der Aussprache eigentlich kein Bopomofo angegeben? Da ja Pinyin anscheinend einige Besonderheiten hat, auf die man achten muß, kann es doch gut sein, daß jemand Bopomofo aussprechen kann, allerdings kein Pinyin? Wieso wird denn dann kein Bopomofo als Aussprachehilfe angegeben? -- Hellstorm 19:42, 4. Apr. 2008 (CEST)
replies: text: Wenn es gezielt um die Aussprache geht, dann wäre IPA das gewünschte. Das kann außerhalb des Chinabereichs von allen verstanden werden. Bopomofo wird soweit ich weiß nur auf Taiwan gelehrt. Wenn du Interesse hast eine Aussprache außerhalb von Pinyin anzugeben, dann könntest du das vielleicht in der Redaktion Ostasien ansprechen. IPA kann man mW relativ einfach aus Pinyin ableiten. --chrislb disk 20:05, 4. Apr. 2008 (CEST)
thread_title:  Bopomofo/Zhuyin 

message: Neben v, t, c, W, en usw. müßte es auch noch frz (siehe Legeza: Guide to transliterated Chinese in the modern Peking dialect) und einiges mehr geben. Die englische Lösung - anklickbare Begriffe - finde ich übrigens langfristig besser, als die ganze Kleinstaaterei mit dem Kürzelwesen hier. --Reiner Stoppok 01:41, 13. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  Erweiterung der Transkriptionssysteme (nach Legaza) 

message: Bitte um Beteiligung an der Arbeit an der Namenskonvention Tibetisch bzw. an der (etwas hitzigen) Diskussion darüber. —Babel fish 09:45, 30. Mai 2007 (CEST)
replies: text: 'Namenskonvention Tibetisch' wurde mittlerweile überarbeitet. --Wissling 11:25, 1. Dez. 2009 (CET)
thread_title:  Namenskonvention Tibetisch 

message: Bitte um Beteiligung an der Diskussion über die Verwendung von Pinyin im Artikel über den Tai Situpa. Wissling besteht auf Schreibweisen, die weder Pinyin noch Wade-Giles entsprechen. —Babel fish 09:19, 8. Sep. 2008 (CEST)
replies: text: Eine Angabe in Pinyin steht im Artikel. --Wissling 11:25, 1. Dez. 2009 (CET)
thread_title:  Generell Pinyin? 

message: Wird nicht einheitlich gehandhabt. Namen sollten klar sein - die schreibt man eh in so ziemlich jeder Sprache groß. Das eigentliche Problem sind (Fach-)Begriffe, die werden mal nur am Anfang groß geschrieben, mal in jedem Wort und mal alles klein. Ich weiß, dass Kleinschreibung in der Sinologie Standard ist, aber da muss man sich ja nicht nach richten. Gibt's da also schon eine Richtlinie dazu (und ich hab sie nur nicht gefunden), oder wär's möglich aus Konsistenzgründen eine ins Leben zu rufen? --Tpetschauer 12:34, 9. Feb. 2009 (CET)
thread_title: Groß- und Kleinschreibung in Pinyin

message: „Als Pinyin-Silbentrennungszeichen vor Vokalen wird hier das Ersatzzeichen des Apostrophs U+0027 (') verwendet.“ Welchen Vorteil hat das denn? Das ist genau so eine Angabe wie „bitte wieder " benutzen“. Ich finde, auch hier sollte das richtige Apostroph verwendet werden: ’. Das ist auch in der Sonderzeichenliste unter dem Editor vorhanden. -- Hellstorm 22:41, 13. Apr. 2009 (CEST)
thread_title:  Wieso kein richtiges Apostroph? 

message: Hiermit verleihe ich den Mitarbeiternder NamenskoventionendenWintersport-Ordendes Wikipedia-Portals Wintersport
für die über lange Zeit auf dem Gebiet des Wintersports erbrachten Leistungen in der Wikipedia.im Namen der Portalmitarbeiter Marcus Cyron
Ein großer Dank und frohe Weihnachtsgrüße aus dem Wintersportportal. Für die vielen, vielen Namensanpassungen etc., die ihr schon in unserem Arbeitsbereich vorgenommen habt. Marcus Cyron 15:25, 23. Dez. 2009 (CET)
thread_title:  Wintersport-Orden 

message: Das wäre nämlich ganz nützlich, um Schlüsselbegriffe mit Pinyin zu versehen (und eventuell anderen Transkriptionen). Vielleicht könnte man ja die Vorlage:zh so einrichten, dass man sie an- und ausschalten kann. In der chinesischen Wikipedia könnte man dann eventuell mit Hilfe dieser (oder einer entsprechenden) Vorlage Interlinearversionen in ein oder mehreren Transkripionssystemen erstellen, die dem Leser (Ausländer, chinesische Dialektsprecher, Japaner, Taiwanesen etc.) dabei helfen könnte, Hochchinesch richtig zu lesen/auszusprechen.
--Dudy1 20:30, 7. Jan. 2010 (CET)
thread_title:  Ist die Vorlage:zh auch in der chinesischen Wikipedia verfügbar? 

message: Schlage vor, in den Regeln einen speziellen Abschnitt für kurze chinesische Geonamen einzufügen, da es dort ständig Verwirrung gibt, auch unter altgedienten Fachleuten. Siehe z.B. die Diskussion zu Huang Shan. Die allgemeine Namenskonvention in der deutschen WP lautet: 
 Ansonsten soll für das Artikellemma der in der Landessprache übliche Name mit Namenszusätzen, sofern vorhanden, verwendet werden.
 Gibt es für einen Ortsnamen auch eine amtliche deutschsprachige Version, so wird diese verwendet. 
In den meisten Fällen reicht diese Regel auch für China aus. Verwirrung besteht nur bei Geonamen, deren Ortseigenname und Ortstypenname nur aus jeweils einer Silbe (einem chinesischen Schriftzeichen) besteht. Bekannte Berge, Seen und Flüsse gehören in diese Gruppe. Frage ist, ob der Ortseigenname und der Ortstypenname dann zusammen oder getrennt zu schreiben sind. Beispiele:
* Huangshan / Huang Shan (Shan = Berg)
* Taihu / Tai Hu (Hu = See)
* Huanghe / Huang He (He = Fluss)
In China gibt es seit 1978 eine amtliche Regel, nach der chinesische Geonamen auf Deutsch (und in anderen Sprachen) wie folgt zu schreiben sind: Wenn der Ortseigenname aus nur einer Silbe besteht, wird der Ortstypenname zum Bestandteil des Ortseigennamens, es wird dann zuerst nach der Aussprache übersetzt und anschliessend die Bedeutung nochmals wiederholt. Für Huangshan ist also die korrekte Bezeichnung: "Berg Huangshan" oder "Huangshan Gebirge". Entsprechend wurde der Berg von UNESCO unter dem Namen "Mount Huangshan" als Weltkulturerbe registriert. Falsch ist jedenfalls die derzeit in der deutschen WP relativ verbreitete Getrenntschreibung. Sie ist zudem auch unüblich, wie eine Recherche der globalen Suchbegriffe bei Google Trends zeigt. Mir scheint, dass nur eine Klärung unter den Namenskonventionen diese Verwirrung endgültig beenden kann. Shenhemu 11:21, 27. Nov. 2010 (CET)
replies: text: Der Diskussion findet gerade schon hier statt. --Reiner Stoppok 17:01, 27. Nov. 2010 (CET)
thread_title:  Rechtschreibung kurzer chinesischer Geonamen 

message: Wie soll die Achterbahn 雪山飞龙 in der Wikipedia genannt werden? -- Henrik 16:57, 28. Aug. 2010 (CEST)
replies: text: Nach http://www.dehanci.com/simple_abfrage.php heißt das „Schneebergflugdrache“ und wird „xuěshān fēilóng“ ausgesprochen.--Ulamm 11:53, 23. Feb. 2011 (CET)
thread_title:  雪山飞龙