Diskussion:Pfingstbewegung

message: Was ist mit den Erweckungsbewegungen in Russland unter den Molokans. Sie wurden Jumper genannt, weil sie sprangen, wenn der Heilige Geist auf sie kam. Demos Shakarian erwähnt sie in "Die glücklichsten Menschen auf Erden". Die Jumpers wurden ab 1833 erwähnt. (nicht signierter Beitrag von 95.117.15.107 (Diskussion) 00:31, 3. Feb. 2016 (CET)

message: Die Geistestaufe gehört nicht zum Heilsweg, siehe z.B. die Website des BFP. da kann ich zustimmen
Hier wäre vielleicht eine Art Definition von Geistestaufe wichtig, denn sie beschreibt wie der Name eigentlich sagt die Taufe im Heiligen Geist, welche durchaus nicht zu verachten ist und damit zum Heilsweg gehört. Denn frühen Christen hat es nicht gereicht, bekehrt und im Wasser getauft zu sein, sie sollten auch den Heiligen Geist empfangen. Und da die Pfingstbewegung speziell auf die Person des Heiligen Geistes Wert legt, auf die unveränderliche Art seines Wirkens wie in der Urgemeinde, ist die "Geistestaufe" nach pfingstlerischer Ansicht durchaus erforderlich für den Heilsweg. (nicht signierter Beitrag von 84.115.24.127 (Diskussion) 17:30, 10. Jan. 2014 (CET)
thread_title:  Heilsweg 

message: Die schlimmste Lüge ist das Verschweigen oder Unterlassung.
Was ist zwischen 1916 und 1947 mit der P. geschehen???????
Es ist kein Ruhmesblatt, eig. eine Schande aber gerade deswegen muß es erwähnt werden!
Danke Xuanka, 31.Okt 
Es stimmt nicht das wir in der Gemeinde Schlagzeug spielen
[als Augenzeuge muss ich hier widersprechen. 
In der Pfingsgemeinde "Thomas-Gemeinde zu Ibbenbüren" wurden am vergangenen Sonntag (15.11.15) die Lieder nebst Gesang, Gitarre und Keyboard auch von einem Schlagzeug begleitet. Das Schlagzeug ist fester Bestandteil des dortigen Équipement. Da der Einsatz von einem Schlagzeug offenbar aber nicht in jeder Gemeinde der Pfingstbewegung zum Einsatz kommt halte ich die Erwähnung für nicht relevant. Fest steht das moderne christliche Lieder gesungen werden die zum Beispiel häufig aus dem Amerikanischen ins deutsche übersetzt wurden] 
Der Anfang der Pfingstbewegung wird im Neuen Testament in der Apostelgeschichte am Tage zu Pfingsten beschrieben, also mit der Entstehung der ersten christlichen Gemeinde. Die Pfingstbewegung beruft sich auf das Pfingsten in der Bibel. Der Satz "Der Pfingstbewegung verwandte Glaubensrichtungen existierten bereits in Europa seit den Anfängen des Christentums" dürfte richtig sein. In der Apostelgeschichte ist festgehalten, dass Paulus und andere in Europa Gemeinden betreuten in denen die Gaben die Gaben des heiligen Geistes vorhanden waren. Segelschiff 21:47, 30. Sep. 2008 (CEST)
replies: text: "dürfte richtig sein" ist nicht eine enzyklopädisch belegte Aussage. Abgesehen davon, jede Kirche, die etwas auf sich hält, beruft sich auf das Neue Testament. Auch die orthodoxe Kirche, die römisch-katholische Kirche und die lutherischen Kirchen berufen sich auf die neutestamentliche Paulustradition und jede Menge fundamentalistischer Kleinkirchen sagen, dass sie und nur sie genau die Kirche der Apostelgeschichte wiederbelebt haben. In jeder Kirchengeschichte ist nachzulesen, dass die heutige Pfingstbewegung Anfang des 20. Jahrhunderts entstanden ist. Irmgard 23:00, 30. Sep. 2008 (CEST)
replies: text: Die Geburtstunde des Christentums allgemein ist Pfingsten, deshalb ist es klar, dass sich die Pfingstbewegung auch darauf beruft. Aber darum geht es nicht. Im Grunde geht es um die Abspaltung der Pfingstbewegung von anderen Gemeinden bzw. die Abspaltung von anderen Gemeinden zur Pfingstbewegung. Eine eigenständige Bewegung wurde die Pfingstbewegung Anfang des 20. Jahrhunderts. Warum muss denn dieser Abschnitt noch bearbeitet werden? --Däpiler 18:09, 26. Feb. 2012 (CET)
replies: text: Das biblische Pfingsten war die Geburtsstunde der christlichen Gemeinde (Kirche?!), nicht des Christentums (nachzulesen in Apg. 2 ab Vers 37) Gruß -- Sag-Ich-Dir-Nicht (Diskussion) 13:34, 1. Mai 2013 (CEST)
thread_title: Geschichte

message: Die Zahl von weltweit über 600 Millionen Mitgliedern/Anhängern der Pfingstgemeinden erscheint mir um ein Vielfaches überhöht. Hierzu sollte eine separate, allgemein angesehene Quellenangabe geliefert werden; also keine andere Homepage der Pfingstgemeinden. Walter
:Um ein vielfaches überhöht ist sicher nicht richtig, aber 600 Millionen sieht nach oberer Grenze aus. Es ist nicht einfach, da exakte Zahlen zu bekommen, die Definitionen was eine Pfingstgemeinde ist, sind sehr unterschiedlich. Zudem sind die meisten Pfingstgemeinden kongregationalistisch organisiert (eine Quelle spricht von 11'000 verschiedenen pfingstlichen Konfessionen), dadurch fehlen gemeinsame Statistiken. Und das Hauptwachstum findet in der Dritten Welt statt, wo nicht jeder jährlich seine Einkommenssteuererklärung mit Kirchenzugehörigkeit abgibt. Und dann gibt es viele Kombinationsformen - baptistisch-pfingstlerisch, etc., die je nach Zählweise mitgezählt werden oder nicht.
Neutrale Quellen (Nicht-Pfingstgemeinden)
*http://www.adherents.com gibt 105 Millionen an, hat aber eine relativ enge Definition
*Hartford Institute of Religious Research gibt für 1997 497 Millionen an
*Christianity Today schreibt 1998 von einem jährlichen Wachstum von 19 Millionen
*ReligionToday gibt 1999 449 Millionen an
*Barrett & Johnson geben für 2002 553 Millionen an
*Hollenweger gibt für 2000 500 Millionen an
*DAWN gibt für 2003 553 Millionen an
Pfingstliche Quellen
*United Pentecostal Churches gibt 250 Millionen an 
--Irmgard 12:25, 6. Apr 2004 (CEST)
replies: text: Du darfst die Pfingstbewegung, um die es hier geht, nicht mit dem "Bund Freikirchlicher Pfingstgemeinden" gleichsetzen: (1) Es gibt weitere pfingstliche Freikirchen. (2) Die Pfingstbewegung hat Anhänger in (fast) allen christlichen Konfessionen. mfg,Gregor Helms 09:17, 1. Nov. 2008 (CET)
thread_title:  Anzahl Mitglieder 

message: Im Zusammenhang mit den Anschlägen auf das World Trade Center am 11.09.2001, wird von Anhängern der sogenannten Verschwörungstheorien immer wieder behauptet, dass führende Mitglieder der Regierung der USA unter anderem auch Präsident George W. Bush selbst Mitglied einer Pfingstgemeinde seien. In diesem Zusammenhang wird die Haltung zum Islam als Produkt der Ethik interpretiert. Inwieweit diese Behauptung der Wahrheit entsprechen ist bis dato unklar.
Hierher verschoben da keine Quelle angegeben und teilweise faktisch nicht korrekt. Bush ist nachweislich Mitglied der nichtpfingstlerischen methodistischen Kirche. --Irmgard 22:20, 26. Jun 2005 (CEST)
thread_title:  Pfingstler & der 11.September 

message: Habe folgenden Absatz aus dem Artikel entfernt:
::"Üble Nachrede
::Angeblich entstanden aus der Pfingstbewegung auch verschiedene Sekten, so die Volkstempelsekte (Massenselbstmord 1977 in Guayana) und die Kinder Gottes (Jugendsekte) des Mo David Berg. Hierzu ist zu sagen, das wenn Personen eine Gruppe oder Bewegung verlassen, diese wohl nicht im Nachhinein für deren spätere böse Taten verantwortlich zumachen ist."
Grund: Das Anliegen des Verfassers ist verständlich. Der ursprüngliche Text an dieser Stelle war bedenklich formuliert und konnte als Schuldzuweisung an die Pfingstler verstanden werden. 
Paul Schäfer kam aus der Landeskirche; das müsste dann unter Evangelisch-lutherische Kirche auch erwähnt werden ... und Adolf Hitler war ursprünglich katholisch ... etc, etc. 
Der Beitrag gehört inhaltlich jedoch eher auf die Diskussionsseite als in den Artikel.
mfg, Gregor Helms 19:50, 27. Aug 2005 (CEST)
thread_title: Absatz entfernt

message: Warum der Name? Was hat sie besonders mit Pfingsten/ Pfingst zu tun? ODer nichts ?  --qwqch 21:06, 9. Sep 2005 (CEST)
thread_title:  Warum Pfingst-bewegung ? 

message: Hi!
Ich habe ein Diagramm erstellt, wo die Verflechtung der chr. Konfessionen gezeigt werden soll (weil ich selber kaum durchgeblickt habe), welches ich hier  zur Diskusion stellen will.Mr.bloom 17:48, 19. Jun 2006 (CEST)
thread_title:  Diagramm der Abstammung der Konfessionen 

message: Im Artikel steht seit kurzem, "Die Frauenordination ist in den Pfingstgemeinden erlaubt.". Die Quellenangabe bezieht sich aber nur auf den BfP. In der Schweiz sieht das zumindest für die "Schweizerische Pfingstmission" anders aus:  "Das heisst: Die SPM kennt keine Frauenordination. Frauen können in den 65 Pfingstgemeinden «jeden Dienst gemäss ihrer Begabung tun – mit der einzigen Einschränkung, dass Frauen keine Gemeindeleitungsaufgabe innehaben sollen»." Und ich kenne auch eine Pfingstgemeinde, die Mitglied im BfP ist, und die sogar im Gemeindevorstand (dort heißt das "Brüderrat") genau 0 Frauen haben. Die Sicht des Artikels ist doch stark vereinfacht worden.
Ich schlage daher folgende Formulierung vor:
"Die Frauenordination ist mittlerweile in vielen Pfingstgemeinden erlaubt. Die Stellung der Frau ist hingegen in den einzelnen Gemeinden sehr unterschiedlich - es gibt Pfingstgemeinden, die von Frauen geleitet werden, aber auch Gemeinden, in denen Frauen keine Leitungsaufgaben übernehmen dürfen."
Herzliche Grüße,
Ninety Mile Beach 10:19, 7. Aug 2006 (CEST)
thread_title:  Frauenordination 

message: habe die seite wegen eines Editwars gesperrt ...Sicherlich  Post  08:37, 15. Aug 2006 (CEST)
replies: text: Wo liegen die Probleme. Warum kann es zu einem Editwar kommen? Dürfte ich die Gründe erfahren? Ich beschäftige mich seit über 20 jahren mit der Pfingstbewegung und wüsste gerne einen guten Artikel bei Wikipedia! Wäre nicht auch ein ganzes Portal möglich? -- Gurke63 22:03, 13. Sep 2006 (CEST)
replies: text: Da wäre noch viel mehr möglich. Ausgliedern in ein eigenes Pfingstwiki (mit allen Artikeln) zum Beispiel. Da kommt dann einem niemand mehr in die Quere und zweifelt irgendwelche Sachen an.--Hubertl 18:59, 29. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Seitensperre 15. Aug. 2006 

message: Zitat: "Gottesdienste in Pfingstgemeinden sind oft lebhaft, es wird viel und begeistert gesungen, in die Hände geklatscht, teilweise bewegt man sich zur Musik."
Änderungsvorschlag:
"Gottesdienste in Pfingstgemeinden sind oft aber dennoch nicht immer, lebhaft, es wird viel und begeistert gesungen, in die Hände geklatscht, teilweise bewegt man sich zur Musik."
Begründung: Hebt das Oft nochmal hervor. Damit es deutlicher wird, dass es nicht in allen Gemeinden so praktiziert wird. 
mfg (pb)
--89.53.72.86 00:14, 28. Okt. 2006 (CEST)
replies: text: Überflüssige Wieselei. "Oft" impliziert automatisch ein "nicht immer", sonst stünde dort "immer" und nicht "oft". Ninety Mile Beach 20:09, 28. Okt. 2006 (CEST)
replies: text: Stimme Heiko zu. Nehme an, der Anonymus stammt aus einer der (russlanddeutschen?) Pfingstgemeinden, in denen Klaschen verboten ist, da es an die kommunistischen Parteitage erinnert(e). Gregor Helms 20:28, 28. Okt. 2006 (CEST)
thread_title:  Klatschen usw. während des Gottesdienstes 

message: Hier gehört noch hin:
* Verein für Freikirchenforschung Der VFF trägt zur Erforschung freikirchlicher Geschichte und Theologie bei, u.a. auch der Pfingstbewegung
::Der dezente Hinweis auf den VFF würde noch sinnvoller erscheinen, wenn er nicht an mehreren Stellen ohne Nennung des Users abgegeben würde... Der VFF wäre (bei aller guter Arbeit, die er macht) doch etwas überrepräsentiert, wenn er bei jeder Freikirche erscheinen würde, da wäre eher noch die Vereinigung Evangelischer Freikirchen bei den sie betreffenden Freikirchen dran. -- hfudfdb 23:03, 19. Nov. 2008 (CET)
thread_title:  Weblinks 

message: Da ich ein noch unerfahrener Wikipedianer bin, möchte ich hier folgendes zur Diskussion stellen: 
Wie sinnvoll sind externe Links wie z.B. http://www.pfingstler.eu ? Zugegeben: ich bin Pfingstler und damit sicher voreingenommen (weshalb ich mich auf eure geschätzen Beiträge dazu freue). Die genannte Website ist meines Erachtens nur negativ. Ich möchte aber nicht dem Leser des Artikels kritische Stimmen vorenthalten. Baut man die Kritik in den Artikel ein oder kann man eine Anmerkung zum Link hinzufügen (etwa: "sehr kritischer Beitrag zum Thema Pfingstbewegung")? Was meinen Fachleute dazu? Jareiter 23:44, 3. Jan. 2007 (CEST)
replies: text: Ich halte den von Dir erwähnten Link für nutzlos. Am besten weg mit dem Link. Ninety Mile Beach 00:36, 4. Jan. 2007 (CET)
thread_title:  Externer Link 

message: Ich finde die Entfernung eines nicht sinnvollen Links gut, es bleibt jedoch zu klären, was ein nicht sinnvoller Link ist. Löschen wir hier alles, bei dem wir denken, es ist zu negativ? Pfingstler.eu stellt die dunklen Seiten dieser Bewegung dar. Wenn wir nicht in der Lage sind, diese wenigstens lesen zu können, scheint pfingstler.eu mit seiner Kritik gar nicht so falsch zu liegen.
PS für die unter euch, die einen Fehler bei dieser Site finden, steht, wenn ich mich recht entsinne auch, ein Forum auf der Site zur verfügung. Das was hier passiert ist jedenfalls keine Lösung.
:Hi
:Bitte unterschreibe immer mit 4 Tilden (~). Der Link entspricht nicht den Anforderungen welche die Wikipedia an Weblinks stellt:
:Keine Links auf Newsgroups, Online-Foren und private Homepages. (WP:WEB)
:Die Kritik kann natürlich in den Artikel eingebaut werden.
:MFGrüssen Janz 19:28, 9. Jan. 2007 (CET)
thread_title:  pfingstler.eu 

message: Wie stehen die Pfingstchristen zum messianischen und nichtmessianischem Judentum? Ich habe gehört, dass die Pfingstler der Ansicht sind, man müsse alle Israeliten in das Gelobte Land führen und sie zum Christus/Messias bekehren, stimmt das oder sind das nur einzelne Fundamentalisten? Ich könnte es mir kaum Vorstellen, da die Pfingst-Gottesdienste eigentlich einen nicht so fundamentalistischen Eindruck machen, jedenfalls von denen ich ewas mitbekommen habe!--84.169.221.247 11:18, 11. Jan. 2007 (CET)
replies: text: Meine Erfahrung in der Pfingsgemeinde, mit der ich glücklicherweise nichts mehr zu tun habe, ist, daß man mit Juden ganz pauschal stark sympathisiert, ohne Sie wirklich bekehren zu wollen. Es scheint eher die Ansicht vorzuherrschen, Juden gehörten qua Abstammung (eventuell komplett unabhängig von Ihrer Religiosität) zu Gottes auserwähltem Volk und könnten daher entspannt dem jünsten Gericht entgegensehen. Diese Beschreibung von mir mag allerdings etwas zu vereinfachend sein und sich auch eventuell nur auf den Ausschnitt der Pfingstbewegung beziehen, den ich kennengelernt habe.--80.145.112.140 23:08, 1. Mai 2007 (CEST)

text: Da die Pfingstbewegung in Deutschland stark durch US-amerikanische Einflüsse geprägt ist, ist es eigentlich nicht weiter verwunderlich. --80.145.118.195 18:53, 4. Jun. 2008 (CEST)
thread_title:  Judentum 

message: Kennt jemand diese Kirche? Ich bin durch einen Kontakt aus Taiwan auf diese Kirche gestossen. Dort nennt sie sich New Testament Church -- NTC --Extertaler 10:11, 21. Mär. 2007 (CET)
thread_title:  Neue Testament Kirche 

message: In welchen 50 Staaten gibt es die Pfingstchristen? 
*Guatemala 
*Kenia 
*Brasilien 
*Philippinen 
*Südafrika 
*Chile 
*Nigeria 
*USA 
*Deutschland 
*Rumänien 
*Russland.....--84.169.198.138 18:13, 24. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: Probier es man hier. Ninety Mile Beach 20:56, 24. Apr. 2007 (CEST)

text: z.B. Österreich, Ungarn, verschiedenen anderen afrikanischen, südamerikanischen Staaten, USA, etc. (nicht signierter Beitrag von 84.115.24.127 (Diskussion) 17:30, 10. Jan. 2014 (CET)
thread_title:  50 Staaten 

message: Weiß jemand mehr über Gemeinden von russlanddeutschen oder auch russischen Gemeinden der Pfingstchristen?--84.169.198.138 18:14, 24. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: Als meine Frau nach Deutschland kam, sind wir etwa ein Jahr lang in eine russische Pfingstgemeinde nach Nürnberg gegangen. Wir haben sie zunächst als lebendig, lebhaft, begeisternd etc. erfahren. Als wir aber langsam "hinter die Kulissen" schauen konnten, hat sich uns ein totalitäres System offenbart. Was der Pastor gesagt hat, selbst Spätaussiedler, war "Gesetz". Im einzigen deutschsprachigen Hauskreis waren gar keine Diskussionen möglich, als meine Frau zu einer Bibelstelle etwas sagte, hieß es sofort, "das hat der Pastor nicht gesagt", oder: "ich werde den Pastor fragen". Und das zieht sich durch das ganze Gemeindeleben, auf uns hat das den Eindruck eines blinden Gehorsams gemacht. Als ich im Gottesdienst die Predigten mitschreiben musste, um im Hauskreis eine Diskussionsgrundlage zu haben, haben wir die Gemeinde verlassen. Ich weiß ja nicht wie's in anderen russlanddeutschen Gemeinden ist, aber wir hatten den Eindruck, dass die russische Mentalität bzw. das Obrigkeitsdenken hier durchschlägt. Denn erstaunlich war: kaum jemand hat das hinterfragt oder kritisiert. -- Qhx 21:12, 4. Jun. 2008 (CEST)
thread_title:  Spätaussiedler 

message: Im Abschnitt Lehre lautete der letzte Satz des 2. Absatzes:
:"In den Pfingstgemeinden wird einerseits die traditionelle Trinitätslehre oder andererseits die Oneness-Theologie bzw. eine nicht trinitarische Gottheit verkündet."
Ich habe das geändert in:
:"In den meisten Pfingstgemeinden wird die traditionelle Trinitätslehre verkündet. Es gibt jedoch auch Pfingstgemeinden, die die Oneness-Theologie bzw. eine nicht-trinitarische Gottheit verkünden."
da dies m.E. richtiger ist. Ich glaube nicht, dass sich die trinitarische und die nicht-trinitarische Verkündung innerhalb einer und derselben Gemeinde gut vertragen würden. --HHahn (Diskussion) 16:12, 27. Aug. 2009 (CEST)
replies: text:  Ich halte das auch für richtig. Ninety Mile Beach 18:58, 27. Aug. 2009 (CEST)

text: Ich habe das in der englischen WP mal nachgelesen: :en:Oneness_Pentecostalism. In Deutschland sind mir die bisher nicht in organisierter Form begegent. Ich habe aber einzelne Leute getroffen, die diese Lehre zumindest zum Teil vertreten haben, aber das waren eher "theologische Einzelkämpfer". Weltweit hat oneness pentecostalism nach WP:EN 24 Mio Anhänger, das ist keine Kleinigkeit. Das sind (Kinder hier nicht mitgezählt) in etwa so viele wie es Lutheraner in Deutschland gibt. Im Artikel muss das also schon erwähnt werden. Man sollte auch den englischen Artikel noch mal näher unter die Lupe nehmen. Ich vermute aber nach der Zahl der Einzelnachweise (fast 100 Stück), dass er ordentlich recherchiert ist. Der Idealfall wäre also, den Artikel zu übersetzen und in Pfingstbewegung auf diesen Hauptartikel zu verweisen. Wichtig wäre auch die Information, ob es davon auch in Deutschland Vertreter gibt. Scheint mir nicht der Fall zu sein, aber das müsste man recherchieren. Hast Du Lust, dem nachzugehen? Ninety Mile Beach 20:59, 31. Aug. 2009 (CEST)
replies: text: Ich bin (glücklicherweise!) kein Theologe, aber meiner Meinung nach ist die Kombination "Pfingstler" (= Nachdruck auf den heiligen Geist) und "Unitarier" (= Ablehnen der Göttlichkeit des hlg. Geistes) einigermassen unlogisch, wenn nicht sogar widersprüchig. Dem Vernehmen nach gibt es in den USA derartige Strömungen. Hier in NL sind sie mir persönlich auch nicht bekannt, aber es wird zweifelsohne solche Leute geben. --HHahn (Diskussion) 21:28, 31. Aug. 2009 (CEST)

text: Ergänzung: Gerade fiel mir eine Website ein, deren Neutralität mir übrigens nicht ganz klar ist. --HHahn (Diskussion) 21:49, 31. Aug. 2009 (CEST)
replies: text:  Die Seite ist umfassend, aber mit Vorsicht zu genießen. Neutral ist sie mit Sicherheit nicht. Ninety Mile Beach 23:46, 31. Aug. 2009 (CEST)
replies: text: Das ist klar, aber sie gibt zumindest eine Reihe von Namen, unter denen die Unitarier hervortreten. --HHahn (Diskussion) 15:51, 1. Sep. 2009 (CEST)

text: Hast du meine Antwort auf deine Frage gelesen (meine Disku-Seite)? --mfg,Gregor Helms 16:01, 1. Sep. 2009 (CEST)

text: Antworten von Gregor Helms hier dankend kopiert: --HHahn (Diskussion) 16:17, 1. Sep. 2009 (CEST)
replies: text: Hab ich grad gefunden: : Die meisten der ersten Pfingstler assoziierten das Sprechen in Zungen nicht so sehr mit geistiger Perfektion, sondern vielmehr mit geistiger Kraft und mit einer zum Dienst notwendigen Salbung. Obgleich ihre Anschauungen und Lehren von unterschiedlicher Natur waren (wesleyanisch, reformiert oder unitarisch), stand im Mittelpunkt der Pfingstler das Retten von Seelen, wobei sie nationale Ereignisse und Politik als gefährliche Ablenkungen ansahen. Doch die frühen Pfingstler waren auch Prohibitionisten sowie Pazifisten (viele verweigerten den Wehrdienst im 1. Weltkrieg), und die ersten Pfingstgemeinden standen oft in Opposition zu den vorherrschenden, modernen Einstellungen gegenüber Reichtum, Erholung und Kleidung. bg,Gregor Helms 21:57, 31. Aug. 2009 (CEST)

text: Und hier: Pentecostalism is even more diverse, especially ethnically and theologically. Pentecostals range from the most developed Assemblies of God churches (increasingly taking on the shape of wider Protestant church life) through southern Holiness-Pentecostal churches, the intensely sectarian “Jesus only” unitarian Pentecostals, and large black and ethnic churches, to the uncharacteristic extremes of Appalachian “snake-handlers,” all too often the only public image of “holy rollers.” Gregor Helms 22:01, 31. Aug. 2009 (CEST)

text: Sehr interessant: Unitarian Pentecostal Movement formed in 1916 by Frank Ewart  --Gregor Helms 22:04, 31. Aug. 2009 (CEST)
thread_title:  Lehre / Trinität 

message: Wozu dient dieser Unterabsatz im Absatz "Organisation"? Sie hat m.E. nur dann Sinn, wenn mehr Staaten aufgelistet würden. In der deutschen Wikipedia würde ich doch zuerst Informationen über die deutschsprachigen Länder erwarten, aber sowohl die Schweiz als Österreich fehlen hier. Mir als Niederländer fehlen diese Informationen, sonst hätte ich hier selber etwas geschrieben... --HHahn (Diskussion) 17:47, 28. Aug. 2009 (CEST)
replies: text: eine rote Linkwüste hat hier jedenfalls nichts verloren. Wer es mag, kann es in Christentum in Indien eintragen. Hier ist es weg. Ninety Mile Beach 18:18, 28. Aug. 2009 (CEST)
replies: text: Die größeren davon sind durchaus relevant. Sarcelles 19:52, 28. Aug. 2009 (CEST)
replies: text:  Mag sein, aber nicht hier. Ninety Mile Beach 20:41, 28. Aug. 2009 (CEST)
replies: text:  Dass die anderssprachig sind, rechtfertigt keine pauschale Auslassung. Sarcelles 20:46, 28. Aug. 2009 (CEST)
replies: text:  Noch ein mal: in Christentum in Indien kanst Du es gerne eintragen, aber nicht hier. Wenn wir nämlich hier die Pfingstkirchen aus China, Indien, etc. bis  Tuvalu eintragen, dann explodiert der Artikel. Abgesehen davon ist eine bloße Nennung von roten Links völlig nutzlos. Was man schreiben kann sind summarische Informationen über die Verbreitung und das Wachstum der Pfingstgemeinden, inbesondere in Lateinamerika. Es gibt keinen Grund, Indien als Land hier herauszustellen. Es gibt aber einen, über die Pfingstgemeinden in D, A, CH, L zu schreiben, nämlich den, dass wir hier die deutschsprachige Wikipedia machen. Alles andere, was über summarische Darstellung der Lage in der großen weiten Welt hinausgeht, ist in Christentum in xxx besser aufgehoben. Aber auch da sind rote Linkwüsten fehl am Platz und (am Rande bemerkt) ich werde ein Auge darauf haben, dass in Christentum in xxx keine roten Linkwüsten auftauchen. 21:10, 28. Aug. 2009 (CEST)
thread_title:  Konfessionen in Indien 

message: Kritik, bzw. ein negatives Werturteil, kann man wohl für alles von irgendwem finden. Ob man das dann in die Wikipedia aufnehmen soll, entscheidet die Wahrnehmung, die diese Kritik erfährt. Wie sieht das aus mit den zwei Evangelikalen Helge Stadelmann und Alexander Seibel, die sich auf ihren Seiten vigi-sectes.org und bible-only.org vorgenommen haben, das Christentum von unbiblischen Irrlehren reinzuhalten? Wird deren Gegnerschaft zur Pfingstgemeinde z.B. in religionswissenschaftlichen Abhandlungen über die Pfingstgemeinde erwähnt? Worin besteht die Relevanz dieser Kritik? Worin bestand die Kontroverse? Warum wird Kritik von klar eingrenzbarer Seite nicht beim Namen genannt, vor allem, wenn sie von der Konkurrenz kommz? Usw. --Oberlaender 15:47, 6. Jan. 2010 (CET)
replies: text: Also, wenn ich mal daran denke, wieviele Prediger und Missionare durch die Medien geistern, da wird sicher Manches zu Unrecht durch den Kakao gezogen, Anderes aber auch zu Recht. Und wenn man mal nach „Ami-Land“ schaut (God TV und Daystar vermitteln ja auch via Astra einen Eindruck davon), und wenn Leute wie Reinhard Bonnke sich zur Pfingstbewegung bekennen und sich die Pfingstkirche nicht davon distanziert, dann ist Kritik daran sicher gerechtfertigt. Beide Quellen, vigi-sectes.org und bible-only.org, sind mir von vielen anderen WP-Seiten bekannt (auch von solchen, auf denen ich nicht editiert habe, diese beiden sind auch nicht von mir eingefügt); vigi-sectes.org kenne ich nicht wirklich, die andere habe ich schon oft verwendet, da sie weitgehend unabhängig von bestimmten Lehren überkonfessionell schreibt. Dass Seibel selbst als (Mit-)Autor nicht unumstritten ist, ist mir bekannt, gleichzeitig muss man aber auch sagen, dass er sich auf seiner eigenen Seite bei den meisten seiner Artikeln auf unterschiedliche Quellen beruft und nicht jede davon undistanziert abschreibt. -- Qhx 16:14, 6. Jan. 2010 (CET)
replies: text: Ob das Werturteil zu Recht oder zu Unrecht geschieht, haben erstens nicht wir Wikipedianer zu beurteilen und spielt zweitens keine Rolle. Entscheidend ist die Wahrnehmung. --Oberlaender 17:06, 6. Jan. 2010 (CET)
thread_title:  »Kontroverse« bzw. »Kritiker der Pfingstbewegung« 

message: Würde gerne einen entsprechenden Abschnitt einfügen. Frage ist bloß, wo?
Als Unterabschnitt zu Deutschland wäre es wohl am sinnvollsten, da es sich sich singulär auf Deutschland bezieht. MFG -- The"One"Mind-X 19:41, 13. Jan. 2011 (CET)
replies: text: Der Abschnitt ist jetzt vorhanden. Du könntest einige Sätze nach "Dallmeier" bzw. "Gemeinschaftsbewegung" einfügen. mfg,Gregor Helms 14:13, 31. Mär. 2011 (CEST)
thread_title:  Berliner Erklärung/Kasseler Erklärung 

message: Wünschenswert wäre ein Link vom verwendeten Begriff "Zungenrede" zu diesem Link innerhalb Wikipedias: http://de.wikipedia.org/wiki/Zungenrede
--195.245.65.225 12:14, 20. Apr. 2012 (CEST)
thread_title:  Zungenrede 

message: im "Dieser Artikel"-Abschnitt muß es statt "Pfingskirche" Pfingstkirche heißen.--91.34.219.48 14:18, 16. Feb. 2013 (CET)
replies: text: Danke, erledigt. Freundliche Grüße. --Paul Krummbiegel (Diskussion) 14:57, 16. Feb. 2013 (CET)
thread_title:  Rechtschreibfehler zu Beginn 

message: :Im Abschnitt Pfingstbewegung#Lehre steht, Pfingstler sehen es nur als richtig an, wenn man dem Wirken des heiligen Geistes Raum gibt (was ganz ganz oben als non-plus-ultra Argument für die Pfingstler nochmals aufgeführt wird) und dann kommt plötzlich, dass einige Gemeinden die Trinitätslehre garnicht vertreten, obwohl der heilige Geist ein Part der Trinitätslehre ist... Sinn?
:Im Abschnitt Pfingstbewegung#Ethik steht: "...da dies nach ihrer Ansicht nicht so von der Bibel gebilligt wird...". Alle Konfessionen die ihre Lehren auf die Bibel stützen lehren das so, auch der Katholizismus, demnach ist diese ethische Lehre kein Kriterium zum Abgrenzen von anderen Konfessionen!
:Pfingstbewegung#Praxis: in welcher christlichen Konfession wird nicht "viel" gesungen, wer definiert hier "viel"? Wir singen zwischen 3-7 Lieder, das tun die Katholoiken auch... Das Lithurgien abgelehnt werden würde ich auch nicht so stehen lassen, es gibt Linien und Leitfäden an denen man sich orientiert, aber da die Gottesdienste halt eben sehr lebendig und echt sind (was ich sicher unterschreibe), ist man was Leitfäden angeht halt etwas flexibler als in Traditionsgebundenen Gottesdiensten. Was das da mit dem Schlangenbeißen zu suchen hat, weiß ich auch nicht aber ihr wisst schon was ihr tut ;-)
:Bei Gemeindeleben könnte man auf jeden Fall noch etwas über die Royal Rangers schreiben, in Deutschland gibts da mittlerweile mehr als 500 Royal-Ranger Gruppen, bei den Hauskreisen könnte man erwähnen das immer mehr pfingstliche Gemeinden sich auf das G12 System von Cesar Castellanos stützen und dadurch (Weltweit) enormes Wachstum verzeichnen (Siehe dazu: Megagemeinde, Hauskreis#G12) Vielleicht erwähnt ihr ja dann auch unsere Gemeinde als Beispiel für das Prinzip der 12 ;-)
:Pfingstbewegung#Organisation "...Das in Pfingstgemeinden typische Verständnis der Wirksamkeit des Heiligen Geistes steht oft in Spannung zu festen Strukturen..." hat offenbar kein Pfingstler geschrieben ;-)
:Pfingstbewegung#Ökumene: "...Nichtchristliche Religionen werden als Irrweg angesehen, da Heil und Vergebung nur durch Jesus Christus vermittelt werde...." und das unterscheidet uns von...? Gruß -- Sag-Ich-Dir-Nicht (Diskussion) 14:35, 1. Mai 2013 (CEST)
thread_title:  Aufräumarbeit, aber mit bedachter Argumentation!!! 

message: Ref.: User "Qhx" in Abschnitten "Lehre" und "Kontroverse" - Aug. 2009 /Jänner 2010 - kannte vor vier Jahren alle Pfingstgemeinden Nürnbergs
Als Uebersetzer kenne ich eine Anzahl rezenter rum.-sprachiger Pfingstgemeinden in Nürnberg / Fürth, teilweise zur Gemeinde Gottes Deutschland KdöR - Church of God (Cleveland/Tennessee) gehörig. Sie sind wohl den rum.-Orthodoxen an Zahl ebenbürtig. Der Artikel verdient einen Abschnitt über Migranten-Gemeinden.
Nürnberg, 25. 8. 2013  ´Angel Garcia 141.75.148.35 17:36, 27. Aug. 2013 (CEST)
thread_title:  Rumänische Pfingstgemeinden 

message: Im Artikel steht: "Der weltweit erste christliche Missionssender Radio HCJB wurde 1931 in Ecuador von dem Pfingstler Clarence Jones aus Chicago gegründet." Das ist wahrscheinlich nicht richtig. Die Zeugen Jehovas z.B. gründeten bereits 1924 einen christlichen Radiosender namens "WBBR", und auch dieser muss nicht zwangsläufig der erste gewesen sein. Daher empfehle ich, den Artikel entsprechend umzuschreiben. Auch die Aussage "nutzten früher und intensiver die modernen Medien als alle anderen Religionen" ist meiner Ansicht nach nicht haltbar und wertend. Auch hier können als Beispiel wieder die ZJ bemüht werden, die in den Jahren um 1914 ein Kinoprogramm weltweit durchführten, das als "Photo-drama der Schöpfung" bekannt ist. Eine Umformulierung wie z.B. "Die Pfingstler in den Vereinigten Staaten nutzten früh modernen Medien." ist angebracht. Denn auch der Hinweis, dass sie intensiv die modernen Medien nutzten, ergibt sich weder aus dem Kontext noch werden Quellen dazu angeführt. 
--5156246 (Diskussion) 09:55, 16. Nov. 2016 (CET)
thread_title:  Weltweit erster christlicher Radiosender 

message: Da ich das nicht weiß und die Seite nicht diesen Eindruck macht, nur in Stichworten und zum Ausbau - falls doch zugelassen: 
* "subjektivistisch-unvermittelte (nicht durch die Kirche vermittelte) Unmittelbarkeit der "Geist-Taufe""
* "vorschnelle Identiifzierung psychischer Phänomene mit "Geisterfahrung" und ein entsprechender Erlebnisdruck"
* "fundamentalistische Auslegung der Bibel"
* "ritualisierte Emotionalität, die häufig in einem methodischen Enthusiasmus ... wurzelt"
* Überbetonung einzelner Gesitesgaben"
* "Flucht aus der Wirklichkeit"
: So Heribert Mühlen: Pfingstbewegung/Charismatische Erneuerung. In: Christian Schütz (Hrsg.): Praktisches Lexikon der Spiritualität. Herder, Freiburg i.Br. u.a. 1992, ISBN 3-451-22614-6, Sp. 984 (986) (aus katholischer Sicht)
:: --Karl-Hagemann (Diskussion) 22:20, 18. Feb. 2017 (CET)
replies: text: Selbstverständlich ist Kritik erlaubt, sofern sie belegt ist. Heribert Mühlen war/ist dafür eine ordentliche Adresse, sein katholischer Hintergrund macht es ihm bei aller Sympathie für die charismatische Bewegung allerdings nicht ganz leicht, "neutral" zu kritisieren. Für ihn ist Kirche hierarchisch sortiert, das sehen Pfingstler und viele andere Freikirchler natürlich anders. Mit anderen Worten: Kritisiere mit Mühlen heftig drauf los. die Pfingstler unter uns biegen es wieder zurecht. :-)   --MfG, GregorHelms (Diskussion) 22:28, 18. Feb. 2017 (CET)
thread_title:  Kritik erlaubt? 

message: Pentekostalismus ist eine Weiterleitung auf das Lemma Pfingstbewegung, doch der Begriff kommt im Lemma überhaupt nicht vor, wird nicht erklärt
das entspricht nicht den wikipedia-Grundsätzen
könntet ihr hier bitte im Lemma einen Unterabschnitt Pentekostalismus machen und den Begriff erklären
Dank im Vorraus Gruß --Über-Blick (Diskussion) 02:10, 9. Nov. 2022 (CET)
replies: text: Ein Unterabschnitt ist unnötig, das ist das gleiche Wort, was soll man da erklären? Im Abschnitt "Name" wird das auch erwähnt. Ich nehme es mal in die Einleitung mit auf, dann ist es vielleicht deutlicher. -- Perrak (Disk) 20:25, 9. Nov. 2022 (CET)
thread_title:  Pentekostalismus und Neo-Pentekostalismus