Diskussion:Harald Jäger/Archiv/1

message: "Jäger sah am 9. November 1989 während seines Abendessens in der Kantine des MfS die Fernsehübertragung der Pressekonferenz (...) Harald Jäger begab sich zu seinem Grenzübergang Bornholmer Straße."
Eben in der angegebenen Quelle steht es völlig anders. Woher stammt denn nun diese Version?
BerlinerSchule antwortet selten, schreibste hier. 01:50, 10. Nov. 2009 (CET)
replies: text: Der Eintrag stammt von mir; ich kann Dir auch eine Quelle angeben. Bisher sehe ich dort noch keine. Was meinst Du mit "der angegebenen Quelle"? Gruß -- Sir James 08:46, 10. Nov. 2009 (CET)
replies: text: Als Quelle für den Ablauf betrachte ich Haase-Hindenberg. Dort wird es plausibler beschrieben. Jäger hatte ja an dem Tag 24 Stunden Dienst. Und er soll direkt an der GÜSt in einer Kantinenbaracke ein paar belegte Brötchen gegessen haben. Er hätte dann einen "Rückweg" von wenigen Sekunden gehabt. Warum er in eine Kantine des MfS (wo war die? In Lichtenberg?) hätte fahren sollen, bleibt unklar (zumal er selbst er eben anders erzählt). BerlinerSchule antwortet selten, schreibste hier. 15:02, 10. Nov. 2009 (CET)
thread_title:  Unklar 

message: Jäger-Originalton (immer in Gänsefüsschen, Rest ist Doku-Ton)
29:00 als er die Pressekonferenz im Fernsehen sah und Schabowski seinen Zettel vorgelesen hatte, kommentierte er dies mit „bin aufgesprungen und habe gesagt… was ist das für ein geistiger Dünnschiss“
39:00 er macht im Telefonat seinen Vorgesetzten auf die Lage vor Ort aufmerksam. Jäger sagt über seinen Chef: „er wollte mir vorführen, dass es von oben keine Hoffnung, keine Rettung geben wird.“
Denn keiner will den Schilderungen … glauben
„Dann wurde zurückgefragt von oben, ob der Genosse Jäger denn überhaupt noch in der Lage ist, die Lage reell einzuschätzen oder ob er aus Angst handelt. Und das reichte mir.  … Ich war mit der Welt fertig. Ich wollte es nicht begreifen, dass man mir keinen Glauben schenkte.“
40:00 Die Menschen strömen jetzt in Scharen an den Grenzübergang Bornholmer Straße. … Harald Jäger trifft eine einsame Entscheidung, er löst die Alarmkette aus. „Normaler Weise wäre ich dazu gar nicht befugt gewesen, denn Alarm auslösen darf nur der Leiter der Hauptabteilung. Aber ich sah es für notwendig an. Man musste an diesem Abend ständig damit rechnen, dass die DDR-Bürger die Grenzübergangsstelle stürmen könnten“. „Oberst Ziegenhahn rief dann zurück, dann sagt er zu mir: Pass auf, es wird wie folgt verfahren: Alle Personen, die hier bei Euch provokativ in Erscheinung treten… dürfen ausreisen. Und zwar wie folgt. Diesen Bürgern wird auf den Personalausweis, halb aufs Lichtbild der Passkontrollstempel aufgedrückt….“
48:30 An der Bornholmer Straße lassen Harald Jägers Leute 500 Menschen in den Westen, und zwar die, die am lautesten schreien und noch einige, die zufällig dabeistehen. Doch die große Masse der wartenden, darf nach wie vor nicht ausreisen. 
49:30 „Die (DDR-Bürger) waren ja dann so nah an unsere Mitarbeiter herangekommen und waren ja dann auch dazu in der Lage, zur Pistole zu greifen, die unsere Mitarbeiter trugen. Und das wäre natürlich fürchterlich gewesen“ „Ich hab die Mitarbeiter ins Dienstzimmer gebeten, wollte von ihnen wissen, was ich tun soll. Na, das musst Du doch wissen, Du bist doch hier der Chef! Soll ich die DDR-Bürger ausreisen lassen, oder soll ich schiessen lassen? Um Gottes Willen!“
51:50 (Auch von Gegenrichtung gab es aber Bewegung, von „West-Seite“ drangen im Grenzübergang immer mehr Menschen Richtung Osten). Am Grenzposten Bornholmer Straße lassen sich die Menschen nicht mehr beschwichtigen, alle wollen raus. Auf der anderen Seite der Brücke, die ersten DDR-Bürger kommen von ihrem Ausflug nach Westberlin zurück. Doch sie sind ja ausgebürgert. „Dann kam ein Anruf von Posten eins… dass ein junges Ehepaar wieder einreisen möchte… ich hab sie dann einreisen lassen… und hab angewiesen gilt nicht mehr… mir war da zu diesem Zeitpunkt alles wurscht-egal. Ich war dann trotzig, ich hatte eine richtige Wut im Bauch“
53:30 „Das alles zusammengenommen war dann das Motiv des Handelns, so dass ich gesagt habe, jetzt reicht mir ´s. Jetzt entscheidst Du´s auf eigene Faust…. Hab angewiesen, alle ausreisen zu lassen… lass alle ausreisen…“
55:00 „Ich bin dann in die ehemalige, alte BRD-Abfertigungsstelle gegangen, da bin ich ja schließlich groß geworden, … und wollte meinen Tränen freien Lauf lassen… ich musste mit mir selbst erst mal sein (schwer verständlich)… es war der schrecklichste, der schrecklichste und der schönste Punkt, den ich erlebt hatte… aber ich hatte Pech gehabt, in der Baracke stand schon ein anderer, ein Hauptmann der geweint hatte…“
--TSDUS 16:36, 10. Nov. 2009 (CET)
replies: text: Danke erstmal. Bei Haase-Hindenberg erzählt Jäger es etwas anders. Und die Wut bezieht sich hier offensichtlich auf das eventuelle Einhaltenmüssen der Regel, nach der die Ersten durch Stempel ausgebürgert waren. BerlinerSchule antwortet selten, schreibste hier. 16:47, 10. Nov. 2009 (CET)
replies: text:  Sieh Dir den Bericht an, der Mann wirkt hilflos und allein gelassen. Genau daher kam seine Wut. Wir dürfen nicht verwechseln, was er sagt und wie er es sagt und wie man es in Büchern dargestellt bekommt. Ich gestehe, ich kenne die Bücher nicht. Aber ich lese eine Menge über den Herbst 1989. Mir fällt immer wieder Jäger auf und ich finde den Grund dafür nicht. Weil das so praktisch ist und weil man von ihm so viel weiß? Ich bin sicher, das was an der Bornholmer Straße passierte, passierte an vielen Grenzübergängen an dem Abend in ähnlicher Form. Es ist nur so genau nicht dokumentiert! Sieht man sich den Mann selbst an, und das kann man in der Doku wirklich gut, dann ist das nicht "der Mann, der die Mauer öffnete". Das ergab sich aus dem Druck vor Ort heraus und dem, was Medien danach aus ihm gemacht haben. Er wird regelrecht stilisiert zu einer Ikone und handelte doch nur aus Verzweiflung. Jemand, der bewusst handelte und der, der den Schabowski-Text tatsächlich so formulierte, wie er dann auch vorgetragen hat, war Lauter. Der Mann hat durch sein aktives Handeln, durch sein bewusstes Umformulieren, für eine Öffnung der Mauer gesorgt. Jäger wurde nur zum traurig-tragischen Helden. --TSDUS 16:56, 10. Nov. 2009 (CET)
replies: text: Du implizierst, dass Jäger eine Rolle zugeschrieben wird, die ihm nicht zusteht. Diese Meinung ist in sich schlüssig begründet und respektabel, spielt aber für uns keine Rolle: Entscheidend ist, wie die Rolle Jägers in in den diversen reputablen Quellen dargestellt wird. Daraus, dass sie in vorliegender Form dargestellt wird, ergibt sich Relevanz, wie sie inhaltlich dargestellt wird, zeichnet vor, wie wir sie darzustellen haben. Alles weitere wäre hier unzulässige Theoriefindung, selbst wenn wir hiesige Autoren Dir inhaltlich zustimmen würden.--Berlin-Jurist 11:02, 11. Nov. 2009 (CET)
thread_title:  Jäger-Zitate aus "Schabowskis-Zettel" ARD Doku