Diskussion:Entgeltfortzahlung im Krankheitsfall

message: Gibt es sowas auch für arbeitnehmer, die privat versichert sind??? 
:Das EntgFG unterscheidet bei regulären Fällen meines Wissens nicht zwischen gesetzlich und privat Versicherten. -- Veoco·℅ 12:30, 7. Dez. 2006 (CET)
thread_title:  private Versicherte 

message: Wie lautet die offizielle Abkürzung: EntgFG oder EFZG, habe ich beides schon in offiziellen Quellen entdeckt?
:EntgFG dürfte es wohl sein, zumindest wartet das juris des BMI damit auf -- Veoco·℅ 12:30, 7. Dez. 2006 (CET)
thread_title:  Abkürzung 

message: Irgendwie habe ich den Eindruck, dass nirgendwo explizit gesagt wird, wer die Entgeltfortzahlung zu tragen hat. Implizit kann man schließen, dass es der Arbeitgeber ist und nicht etwa eine Sozialkasse.
Es sollte aber meiner Ansicht nach noch deutlich herausgestellt werden.
Jörg 10:36, 6. Apr. 2009 (CEST)
thread_title:  wer zahlt 

message: Im §5 steht zwar, das bei mehr als drei Tagen das Attest am vierten Tag beim Arbeitgeber vorliegen muß, was aber nicht drin steht: Es muß für jede Erkrankung, auch bei einem einzigen Tag, eine Krankmeldung abgegeben werden. Ansonsten zählt das als unentschuldigtes Fehlen. Das viele Arbeitgeber das so akzepotieren, ist reine Kulanz. --91.97.160.133 13:12, 13. Mai 2009 (CEST)
replies: text: Es steht drin: „Dauert die Arbeitsunfähigkeit länger als drei Kalendertage, hat der Arbeitnehmer eine ärztliche Bescheinigung über das Bestehen der Arbeitsunfähigkeit sowie deren voraussichtliche Dauer spätestens an dem darauffolgenden Arbeitstag vorzulegen. Der Arbeitgeber ist berechtigt, die Vorlage der ärztlichen Bescheinigung früher zu verlangen.“ Daraus ergibt sich im Umekhrschluß, daß der Arbeitnehmer nach vier Tagen Krankheit eine Besheinigung braucht, bis zu drei Tagen nicht. Der Arbeitgeber kann sie aber natürlich auch am ersten Tag verlangen. --HolgerB 17:52, 13. Okt. 2009 (CEST)
thread_title: Drei Tage Regelung

message: die tatsächliche rechtslage ist aus dem text nicht zu erschliessen. 
einen langen lex vom römischen recht her zu schreiben und dann immer nur nach oben zu verweisen, reicht nicht. es muss mindestens ein deutlicher absatz rein, der ansagt, was aktuell wirklich lage ist. (nicht signierter Beitrag von 92.227.137.123 (Diskussion) 19:46, 27. Sep. 2010 (CEST)
thread_title:  Tatsächliche Rechtslage? 

message: Wie sieht das bei Betreuungspersoen aus, wenn das Kind krank ist? Arbeinehmende haben im Jahr 10 Tage, die man sich vom Kinderarzt freistellen lassen kann. Auf der Rueckseite des Formulars steht, dass man Anspruch auf Entgeldfortzahlung hat oder auch nicht ...  L. --- (nicht signierter Beitrag von 109.193.131.195 (Diskussion) 09:35, 11. Dez. 2010 (CET)
thread_title: wenn das Kind krank ist 

message: Ein Grenzfall wird von der Attestpflicht-Regelung leider nur unklar geregelt.
Ein Arbeitnehmer mit normaler 5-Tage-Woche ist Montag und Dienstag krank. Sind dies jetzt 2 Tage (d.h. im Normalfall keine Attestpflicht), oder 4 Tage (Samstag mit Dienstag)? Zum Teil wird wohl letztere Interpretation "bevorzugt".
Der Fall Freitag mit Montag sind eindeutig 4 Kalendertage. Aber Montag und Dienstag? Donnerstag und Freitag? Es ist etwas skurril das im Falle Donnerstag erkrankt es reicht wenn am Montag ein Attest vorliegt. Erscheint der Arbeitnehmer jedoch am Montag wieder zur Arbeit reicht dies nicht ... ich verstehe natürlich das Interesse der Arbeitgeber an dieser Handhabung, aber ich sehe es als problematisch dass man nirgends eine eindeutige Regelung findet.
Kennt irgendwer eine rechtliche Grundlage oder Entscheidung dazu, mit der man diese Praxis dokumentieren könnte?
--87.174.70.13 13:50, 31. Jan. 2011 (CET)
thread_title:  Drei Tage-Regelung und Wochenenden 

message: Vielleicht wäre ein Hinweis angebracht, dass nach der Lohnfortzahlung durch den Arbeitgeber (die einem Minijobber selbstverständlich zusteht, er/sie ist ein Arbeitnehmer mit allen Rechten und Pflichten) *kein* Krankengeld durch die Krankenkasse bezahlt wird, wenn der Minijobber familienversichert ist. Das ist vielen Minijobbern nicht klar. Private Absicherung durch Krankentagegeld wird hier noch wichtiger als ohnehin schon. (Letzter Satz meine persönliche Meinung, gehört natürlich nicht in den Artikel.) --Schwäbin 16:55, 12. Jul. 2011 (CEST)
thread_title:  Kein Krankengeld für familienversicherte Minijobber 

message: Hier gibt es eine Informationslücke in Wikipedia. Ich kenne diese Lücken aus meiner eigenen Erfahrung. Meine Änderung des Artikels erfüllte formal, wie bei der Belegung durch Quellen nicht den Wikipedia Standard. Ich hoffe ein, oder mehrere erfahrene Wikianer nehmen sich des recht komplizierten Themas an. Mein Textversuch & Quellen:
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2009 gab es in der Praxis eine deutlich Änderung. EntgFG, § 3, Absatz 3, der besagt, dass es in den ersten vier Wochen einer Anstellung keine Lohnfortzahlung bei Krankheit gibt, kommt zur Anwendung, da der Anspruch auf Krankengeld ab dem 1. Januar 2010 für diesen Fall ersatzlos gestrichen wurde.http://rentenberatung-aktuell.de/20081017668/krankenversicherung/erhoehter-beitragssatz-zur-krankenkasse-entfaellt-2009
 
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Für manche Berufsgruppen, z. B. Film- und Fernsehschaffende, die für die Dauer eines Projektes von wenigen Tagen oder maximal zehn Wochen angestellt werden, bedeutet dies effektiv eine dauerhafte Kürzung der Lohnfortzahlung bei Krankheit von 100 % auf null Prozent.
 
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Zum 1. August 2009 wurde Krankengeld für unständig Beschäftigte und für bis zu zehn Wochen befristet Angestellte wieder eingeführt. Für eine bei der gesetzlichen Krankenversicherung zu beantragende Beitragserhöhung um 0,3 % Punkte gibt es Krankengeld ab dem 43. Krankheitstag.http://www.mediafon.net/meldung_volltext.php3?id=4a8edc3e0d967&akt=news_versicherungen
-- 213.54.102.14 00:05, 20. Sep. 2011 (CEST)
thread_title:  Krankengeld & Lohnfortzahlung bei Krankheit ab 2009 

message: Danach wird Arbeitnehmern und Auszubildenden im Falle der Arbeitsunfähigkeit maximal für die Dauer von sechs Wochen das Arbeitsentgelt weitergezahlt.
Obiger Satz findet sich derzeit im Artikel. Es ist hierbei nicht klar von wem das Arbeitsentgelt weitergezahlt wird.
Wäre es korrekt den Satz wie folgt abzuändern ? Ist untenstehende Aussage korrekt ?
Danach wird Arbeitnehmern und Auszubildenden im Falle der Arbeitsunfähigkeit maximal für die Dauer von sechs Wochen das Arbeitsentgelt vom Arbeitgeber weitergezahlt.
Rainer E. (Diskussion) 17:52, 28. Apr. 2013 (CEST)
replies: text: Die Aussage ist korrekt. Die Entgeltfortzahlung muss der Arbeitgeber zahlen. Arbeitegbern, die nicht mehr als 30 Arbeitnehmer und Arbeitnehmerinnen beschäftigen, wird davon nach  AAG  80 % erstattet, was aus einer Umlage finanziert wird. --Arpinium (Diskussion) 23:31, 28. Apr. 2013 (CEST)
thread_title:  Einleitung 

message: Der Artikel ist recht lang und meiner Auffassung nach auch unübersichtlich. Ich schlage daher vor, ihn in drei Artikel aufzuteilen:
*Artikel 1: Entgeltfortzahlungsgesetz, derzeit eine Weiterleitung. In diesen Artikel kommen die Infobox Gesetz, eine Kurzübersicht über die einzelnen Regelungen (müsste noch geschrieben werden) sowie die Entstehungsgeschichte des EFZG.
*Artikel 2: Geschichte der Entgeltfortzahlung im Krankheitsfall in Deutschland. Dieser Artikel enthält die derzeit unter Überschrift 1 dargestellte geschichtliche Entwicklung vom ALR bis zum EFZG. Vom Umfang her rechtfertigt dieser Text einen eigenen Artikel.
*Artikel 3: Entgeltfortzahlung im Krankheitsfall. Dies ist der derzeitige Artikel, verschlankt um die ausgelagerten Artikelteile.
Vorteil: Der Leser, der sich über die aktuelle Situation der Entgeltfortzahlung im Krankheitsfall informieren will, muss weder durch die geschichtliche Entwicklung scrollen noch Details zum EFZG studieren. --Forevermore (Diskussion) 13:57, 7. Jun. 2013 (CEST)
replies: text: Im Interesse der Übersichtlichkeit und einer schnelleren Informationsaufnahme unterstütze ich die Vorschläge von Forevermore grundsätzlich. Es könnte aber schwierig werden, jemanden zu finden, der das ausführt. --Alros002 (Diskussion) 14:58, 7. Jun. 2013 (CEST)
replies: text: Ich halte die vorgeschlagen Teilung auch für sinnvoll. Es müsste sich jemand finden, der sich technisch im Hinblick auf das Teilen von Artikeln auskennt. Inhaltlich müssten nur redaktionelle Änderungen vorgenommen werden. --Arpinium (Diskussion) 20:24, 7. Jun. 2013 (CEST)
replies: text:  Ich würde mich kümmern. Um eine URV zu vermeiden, muss der Artikel samt Versionsgeschichte zweimal dupliziert werden. Die beiden Kopien kommen in (m)einen Benutzernamenraum. Dort werden sie bearbeitet und anschließend wieder in den Artikelbereich verschoben. Der Ursprungsartikel wird natürlich ebenfalls bearbeitet. Alle drei Artikel werden untereinander verlinkt. --Forevermore (Diskussion) 09:42, 8. Jun. 2013 (CEST)
replies: text: Klingt doch gut. Gruß, --Gnom (Diskussion) 11:00, 8. Jun. 2013 (CEST)
replies: text: Klingt meiner Meinung nach auch gut, aber ich möchte anmerken, dass gerade eine Teilung zwischen Status Quo und Geschichte nicht zwingend ist (und auch nicht so besonders üblich, wobei hier der Geschichteabschnitt besonders lange ist). Der vorliegende Artikel würde jedoch bereits dadurch viel gewinnen, wenn man der üblichen Ordnung folgen würde und den Geschichtsabschnitt ans Ende stellt. --Taste1at (Diskussion) 13:51, 8. Jun. 2013 (CEST)

text: PS: Eine Absplaung des Entgeltfortzahlungsgesetzes würde ich jedenfalls befürworten. Dies nicht nur, da es sich bei "Entgeltforzahlung" und "Entgeltfortzahlungsgesetz" per se um zwei Dinge handelt, sondern insbesondere auch weil das Entgeltfortzahlungsgesetz auch die Entgeltfortzahlung an Feiertragen regelt. --Taste1at (Diskussion) 13:53, 8. Jun. 2013 (CEST)
thread_title:  Artikel teilen 

message: Unter dem Stichwort "Entgeltzahlung im Krankheitsfall"-gemeint sind Arbeitnehmer (Angestellte)- ist auf der Homepage des Deutschen Beamtenbundes zu lesen: "Beschäftigte, die unter den Geltungsbereich des TV-L fallen und für die bisher §71 BAT galt, erhalten auch weiterhin für 26 Wochen volle Entgeltfortzahlung von ihrem Arbeitwsgeber."  Was jetzt ?--91.7.27.92 17:12, 8. Aug. 2013 (CEST)
replies: text: Das ist gewerkschaftliche Vereinfachung. Besagte Beschäftigte erhalten nach Ablauf der 6 Wochen (auch) keine Entgeltfortzahlung mehr. Sie bekommen aber einen Zuschuss zum Krankengeld. Das ist rechtlich etwas anderes, auch wenn es netto ungefähr das gleiche bedeutet. --Forevermore (Diskussion) 22:08, 9. Aug. 2013 (CEST)
thread_title:  26 Wochen Lohnfortzahlung im Öffentlichen Dienst - nur für Altfälle ? 

message: In anderen europäischen und außereuropäischen Ländern gibt es zum Teil keine Lohnfortzahlung durch den Arbeitgeber, bzw. wird diese Lohnfortzahlung von Anfang an durch staatliche Leistungen und/oder Krankenversicherungsträger übernommen. Ein - zumindest kurzer - Überblick dazu könnte den Artikel bereichern. (nicht signierter Beitrag von 195.88.117.25 (Diskussion) 13:22, 17. Jun. 2014 (CEST)
thread_title:  Regelungen in anderen Ländern? 

message: "Der eine Erkältung verursachende Spaziergang im Regen reicht beispielsweise nicht aus, der auf Trunkenheit am Steuer zurückzuführende Verkehrsunfall schon." Dazu der Wikipedia Artikel zur Erkältung: "Die traditionelle und immer noch weit verbreitete Annahme, Erkältungen würden regelmäßig allein durch Kälte – im wissenschaftlichen Sinne von Wärmeentzug als pathophysiologischer Mechanismus – beziehungsweise Kälteverursacher oder -formen wie beispielsweise Zugluft, Nässe, Unterkühlung verursacht, ist nicht korrekt."
Man sollte ein besseres Beispiel hernehmen. --Marvin2k (Diskussion) 10:58, 16. Jul. 2015 (CEST)
thread_title:  Erkältungen 

message: Gilt diese Regelung auch für den Tarifvertrag der Länder? Das sollte besser herausgearbeitet werden. --Monthyprada (Diskussion) 23:25, 27. Jun. 2017 (CEST)
thread_title: klärende Frage zu 2.12 Sonderregelungen für Arbeitnehmer im öffentlichen Dienst 

message: im artikel steht: "...kann das ggf. praktischere Vorverdienstprinzip (Referenzprinzip) vereinbart werden, wonach der Durchschnittsverdienst vor der Krankheit maßgebend ist." ich bitte hierzu um nähere informationen - auch im artikel -, wie der Durchschnittsverdienst errechnet wird, insbesondere welcher zeitraum für den durchschnitt gewählt werden muss?
ferner ist von bedeutung für die berechnung der leistungen an den kranken, wie die tage zu veranschlagen sind? konkreter: wenn ein durchschnittlicher tagesverdienst aus dem zeitraum x ermittelt wurde (gelten dabei nur arbeitstage, oder wird der verdienst aus arbeitstagen auf freitage 'verschmiert'?), wieviel tage eines krankheitszeitraumes werden dann mit dem tagesverdienst multipliziert? bsp.: jemand ist 14 tage krank; kann der arbeitgeber dann sagen: ich gehe von der 5-tage-woche aus; also multipliziere ich den tagesverdienst mit 2 x 5. oder muss der arbeitgeber sagen: du hast im zeitraum x z.b. i.m. 6,5 tage von 7 tagen gearbeitet; also multipliziere ich 6,5 x 2 x tagesverdienst!? abstrakter: wenn sich ergibt, dass jemand im berechnungszeitraum z.b. i.m. 0,9 tage pro tag an allen tagen gearbeitet hat, dann wäre zu rechnen: 14 x 0,9 x tagesverdienst (wenn dieser der verdienst pro arbeitstag ist). oder sagt man: du hast in - sagen wir - 75 tagen (freie tage dabei) 2000,-- verdient; also kriegst du bei 14 krankentagen 14 x (2000,-/75). dies wäre allerdings ungerecht, wenn jemand nur 3 werktage krank ist, denn sein durchschnittsverdienst wäre dann durch die freien tage gemindert... also bitte: näheres hierzu! danke! --HilmarHansWerner (Diskussion) 07:41, 31. Mär. 2018 (CEST)
thread_title:  vorverdienstprinzip...? zur genauen berechnung der lohnfortzahlung...?! 

message: Gibt es neben "Entgeltfortzahlung im Krankheitsfall" in Wikipedia auch irgentwo einen Hinweis auf "Lohnfortzahlung / Entgeltfortzahlung an gesetzlichen Feiertagen"?  -- --2003:E1:DBC8:AD83:7CE7:D662:1CD8:F13C 20:37, 11. Jun. 2019 (CEST)
replies: text: Ja, im Artikel zum Entgeltfortzahlungsgesetz, das auch diesen Anspruch regelt. R2Dine (Diskussion) 09:08, 16. Dez. 2021 (CET)
thread_title:  Lohnfortzahlung (Entgeltfortzahlung) an gesetzlichen Feiertagen