Diskussion:Gauß-Krüger-Koordinatensystem

message: Die bisherige Fassung gab an, dass die Zonenkennziffer, ausgehend vom Nullmeridian, rechtszählend positiv ist, linkszählend jedoch negativ. Diese Zählweise entspricht nicht der klassischen (deutschen) Definition. Diese besagt klar und deutlich, dass die Kennziffer sich aus einem ganzzahligen Vielfachen der Zahl 3 abzuleiten hat. Eine negative Zählweise wäre auch widersinnig, da Vermesser nichts mehr scheuen, als negative Koordinaten - die man mit negativen Kennziffern ja erhalten würde.
-- JPG 17:28, 15. Jul 2005 (CEST)
thread_title: Fehler in der Zonennumerierung

message: Üblich ist in der Mathematik, dass sich der x-Wert rechts und der y-Wert oben befindet. Winkel beziehen sich dabei i.d.R. auf die x-Achse. Da im Vermessungswesen die Nordrichtung eine wesentliche Rolle spielt, hat man das mathematische Koordinatensystem so gedreht, dass die x-Achse sich im Norden und die y-Achse im Osten befindet. Winkel bezogen auf die Nordrichtung werden als Richtungswinkel bezeichnet (engl. grid bearing). Winkel allgemein ergeben sich aus der Differenz des grösseren abzüglich des kleineren Richtungswinkels!
Im deutschen Vermessungswesen werden unter Bezug auf die Gauß-Krüger-Koordinaten die geodätischen y-Werte als Rechtswert und die geodätischen x-Werte als Hochwert bezeichnet. Das UTM verwendet die Bezeichnungen East für den geod. y-Wert und North für den geod. x-Wert. Es hat sich - auch in der englischen Literatur - eingebürgert, dass man bei der Angabe von Lagekoordinaten immer zuerst den Rechtswert und dann erst den Hochwert angibt, sodaß die eigentlichen Benennungen zur Nebensache werden.
Was in der Geodäsie die Nordrichtung ist, ist in der Luftbild-Photogrammetrie (messtechnische Auswertung von Bildern) die Flugrichtung, die wie im mathematischen System - wiederum mit "x" bezeichnet wird.
-- JPG 20:08, 13. Jul 2005 (CEST)
thread_title: Koordinatensysteme

message: Hallo allerseits,
ich recherchiere gerade frisch über das Gauß-Krüger-Koordinatensystem.
Mein Problem ist, ich will herausfinden wie man einen Umkreis einer bestimmten Koordinate berechnet. Das heißt: Ich habe ein bestimmtes Objekt mit einem Rechts- und Hochwert und brauche alle anderen Objekte in beispielsweise 20km Umkreis. Dazu fehlt mir "bis jetzt" noch das Verständnis wie ich vorgehen soll.
Vielleicht hat ja der eine oder andere einen Tipp dazu, welche Nummer-Position ich dazu anfassen müsste bzw. variieren. 
Edit: Bisher meine ich ist es schon ausreichend die letzten 4 Stellen (z.B. 0-9km) in Metern beispielsweise 1000-5000 Meter zu subtrahieren bzw. addieren. Das würde dann maximal +-5 = 10 bei Rechtswert und +-5 = 10 beim Hochwert einen Umfang von 10*10 = 100 km² geben? 
Mit Besten Dank & Grüßen
-Marco Wagner-
Dipl-Inf.
: GK-Koordinaten funktionieren wie jedes andere Kartesisches Koordinatensystem. Alle Werte werden normalerweise in Metern angegeben. Wenn du das nun mit zumstrahieren und addieren machst, bekommst du keinen Umkreis sondern eine "Umquadrat" oder "Umrechteck". Aber über den Satz des Pytagoras kannst ja leicht die Entfernung zweier Punkte untereinender ausrechnen, und musst nur schauen das die Entfernung innerhalb deines Umkreises liegt. Alles klar? -- sk 10:41, 30. Jun 2004 (CEST)
replies: text: Es gibt mehreer Möglichkeiten: Man kann beim Koordinatenzugriff in der Datenbank einen Filter setzen, der das von "sk" angegebene Rechteck ergibt. Für einen Kreis müsste man aber die Koordinatenstrecken vom Zentrumsobjekt zu allen anderen Objekten berechnen. Um hier den Aufwand zu minimieren, bietet sich die Kombination beider Vorgehensweisen an: Zuerst setzt man einen Datenbankfilter (o.ä.) mit einer Kantenlänge von z.B. 20km, dann berechnet man für alle Kreise innerhalb dieses Rechteckes die Koordinatenstrecken. Die Sache lässt sich zugriffstechnisch weiter vereinfachen, wenn die Koordinaten in Form eines Hashwertes in einer Näherung gespeichert sind (z.B. Hashwert = Y + X). Damit ergibt sich die Möglichkeit, bereits über den Hashwert eine geometrische Filterung in diesem Sinne vorzunehmen.
-- JPG 20:18, 13. Jul 2005 (CEST)
thread_title:  Möglichkeit zur Berechnung eines Abstandes von einem Objekt 

message: Als Segler habe ich mich schon seit längerer Zeit für das Erstellen von Karten interessiert, aber leider nirgends eine Einführung gefunden, die dem mathematisch interessierten Laien in verständlicher Form erklärt, was es mit der Gauss-Krüger-Abbildung auf sich hat. 2004 hatte ich einen Unfall, der mich für knapp drei Monate zu Hause festgehalten hat. Diese Zeit habe ich dann genutzt, um zu verstehen, was es denn nun mit Gauss-Krüger auf sich hat. Das Ergebnis dieses Versuches ist in einer PDF-Datei festgehalten, die ich als weitere Literaturreferenz der Hauptseite hinzugefügt habe. Wenn jemand daran weiterarbeiten möchte, kann er oder sie auch die LaTeX-Dateien von mir bekommen - ich werde wohl in absehbarer Zeit keine Zeit mehr dafür haben.
Mit laienhaft geodätischem Gruß
Henrik Seidel
--Henrik Seidel 15:33, 19. Feb 2006 (CET)
thread_title:  Einführung in die Gauss-Krüger-Abbildung hochgeladen 

message: Wird unter "konformer Abbildung" eine transversale Mercatorprojektion verstanden? Falls ja, könnten diese Bilder
	
doch verwendet werden, um die Projektion und ihre Eigenschaften zu veranschaulichen. Was denkt ihr? --RokerHRO 18:44, 20. Aug 2006 (CEST)
thread_title:  Kartennetzentwurf in Transversaler Mercatorprojektion 

message: ein Link zu einer Online Umrechnung fehlt leider im Artikel - wo gibt es so etwas? --62.104.95.220 21:28, 24. Dez. 2006 (CET)
replies: text: Die Links fehlen nicht (mehr), sondern gehören nicht hierher. Der Artikel handelt von Gauß-Krüger-Koordinaten und nicht von Koordinatentransformation. Es gibt Dutzende Programme und Webseiten zum Umrechnen. Es ist hier nicht der passende Ort um einzelne zu bewerben. Ein offenes Linkverzeichnis kann unter DMOZ gepflegt werden. --Langläufer 03:32, 28. Jun. 2011 (CEST)
replies: text: wenn du schon nach 5 Jahren drauf antwortest :-) - deiner Meinung bin ich nicht gerade, gerade das ist es was viele immer wieder suchen, denn es gibt kein isoliertes System, sondern wird immer wieder von anderen Systemen her umgerechnet. Daher ist der Link ein Mehrwert. --K@rl  (Verbessern ist besser als löschen) 05:59, 28. Jun. 2011 (CEST)

text: Hallo, ich habe den Link eingefügt, weil ich solche Umrechnungen stets auf Wikipedia suche und auch dort erwarte. Eine Umrechnungsmöglichkeit von und zu WGS84 Weltkoordinaten gehört m.E. zu den Referenzdaten, die in einem multimedialen Nachschlagewerk vorhanden sein sollten, denn jemand, der nach diesem Koordinatensystem sucht, benötigt mit hoher Wahrscheinlichkeit auch eine Umrechnungsmöglichkeit, oder zumindest einige Referenzpunkte. Es geht mir gar nicht ums Bewerben; wäre bereits ein vergleichbares Tool vorhanden gewesen, hätte ich keinen neuen Eintrag gemacht. Grüsse -- Weichtiere 10:05, 28. Jun. 2011 (CEST)

text: Ich rate ebenfalls dazu, hier pragmatisch vorzugehen und WP:WEB nicht zu eng auszulegen. Die Umrechnung bietet einen viel gesuchten Nutzen, und sie wird im Zweifelsfall hier gesucht und nicht unter DMOZ. --Mussklprozz 10:13, 28. Jun. 2011 (CEST)
thread_title:  Link zu Online Umrechnung von/in Gauß-Krüger-Koordinatensystem 

message: Ich bezweifle, dass die SIM-Karten wirklich Koordinatenberechnungen durchführen, das ist IMHO viel zu aufwändig. Es ist richtig, dass die Basisstationen ihre Gauß-Krüger-Koordinaten als Cell-Broadcast aussenden. Es ist meines Wissens auf den SIM-Karten nur gespeichert, welche Zellen zur Homezone gehören (Dazu reicht aber eine Cell-ID aus, die nichts mit den Gauss-Krüger-Koordinaten zu tun hat). Sobald das Handy in einer dieser Zellen eingebucht ist, wird das bekannte "Häuschen" im Display angezeigt. Für die "City-Zone" gilt das entsprechend. Ich lasse mich aber gerne vom Gegenteil überzeugen, wenn jemand genauere Infos dazu hat. :-) --RokerHRO 10:29, 12. Mär. 2007 (CET)
replies: text: Hallo RokerHRO! Nach Deiner Methode würden aber nachträglich hinzugefügte Zellen nicht erkannt werden, weil ihre CID nicht auf der SIM nicht gespeichert sind. Die Berechnung, ob man sich in einer Homezone-Zelle befindet, die ist wirklich nicht aufwändig: (X1-X2)*(X1-X2) + (Y1-Y2)*(Y1-Y2) < R^2. Dabei ist X1/Y1 der Mittelpunkt der Homezone, X2/Y2 sind die vom Sender ausgestrahlten Koordinaten und R^2 ist das Quadrat des Radius der entsprechenden Zone. Genauere Informationen hierzu findest Du im Internet massenweise, die schönste Beschreibung mit Bildern findest Du wohl bei nobbi.com. --Asdert 17:06, 21. Mär. 2007 (CET)
thread_title:  Genion Homezone 

message: Der Artikel beginnt mit: Das Gauß-Krüger-Koordinatensystem ist ein rechtwinkliges Koordinatensystem, das es ermöglicht, jeden Punkt der Erde mit einer Koordinate (Rechts- und Hochwert) eindeutig zu verorten. Auch jedes andere Koordinatensystem, z.B. die altehrwürdige Länge und Breite, ermöglicht das! Was ist denn nun der besondere Vorteil von Gauß-Krüger? Das sollte dort stehen, und zwar leicht verständlich (omatauglich) ... --UvM 22:22, 19. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  Einleitungssatz (erledigt)

message: Werden für Orte auf der Südhalbkugel negative Hochwerte verwendet, oder wird das durch Addieren einer Konstanten vermieden, ähnlich wie beim Rechtswert? --UvM 16:30, 2. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Die Systeme sind in der Regel so lokal beschränkt (nur D, nur A, ...) und unterschiedlich definiert (z.B. Kennziffern und Ursprung), dass dies eigentlich nicht von Interesse ist. Meines Wissens werden aber auch hier negative Werte durch Addition einer Konstanten zu negativen Werten vermieden. Näheres ist mir leider entfallen und ich konnte es auf die schnelle auch nicht finden. --Langläufer 17:13, 2. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Dem möchte ich widersprechen: der Ursprung für den Hochwert ist keineswegs nicht von Interesse. Dieser ist in allen G/K-Systemen eindeutig festgelegt und wird nur durch entsprechende Additionskonstanten an lokale Gegebenheiten angepasst. Allerdings gibt es dabei sehr wohl einen Unterschied für die Nord- und die Südhalbkugel: Im Norden ist der Nullpunkt am Äquator, auf der Südhalbkugel am Südpol: with origin of coordinates in the intersection of the South Pole with the central meridian of each band, assigning the value of 0 meter for the Southern Pole and 500,000 meters for the central meridian – preceded by the number of band –. Quelle: FIG. --TheRunnerUp 17:44, 15. Jun. 2010 (CEST)
thread_title: Südhalbkugel

message: Ist in dieser Abbilung die Bezeichnung von RW und HW nicht direkt vertauscht? Das verwirrt mich gerade total. Ist diese Abbilung vllt. auch auf Grundlage der Verwechslung von x- und y-Achse entstanden?
Link:[]
--Silberkrone 19:21, 8. Jan. 2010 (CET)
thread_title:  Abbildung zum R- und HW 

message: Hallo, im Text steht Folgendes: Um negative Werte bei den Rechtswerten zu vermeiden, wird zu diesem Wert beim Gauß-Krüger-Merdianstreifensystem ein konstanter Wert von 500.000 m addiert [...] Die Formulierung ist meiner Meinung nach missverständlich. Der Mittelmeridian besitzt den Wert 500.000. Liegt der Punkt westlich vom Mittelmeridian wird die Entfernung in Metern von den 500.000 abgezogen; liegt er östlich wird dieser Wert addiert.
Man könnte ebenfalls drauf hinweisen, dass bei GK-Werten oftmals die ersten beiden Zahlen hochgestellt sind. Vielleicht kann man auch ein konkretes Beispiel zum korrekten Lesen der Koordinaten einbauen? R 3570000 m; H 5330000 -> Der Punkt liegt im dritten Meridianstreifen mit dem Mittelmeridian 9° östlicher Länge von Greenwich und ist 70.000 m (östlich) von diesem entfernt; der Abstand vom Äquator beträgt 5.330.000 m. Tiktaalik 16:47, 5. Aug. 2010 (CEST)
replies: text: ich finde dass nicht verwirrend, sondern im Zusammenhang mit der Erklärung des österreichischen Systems ganz gut so. Schreibweise könnte man erwähnen. Es fehlt vor allem noch, dass es sich um eine transversale Merkatorprojektion handelt und dass die Rechtswerte für die Winkeltreue verzerrt werden. Ein Beispiel das auch diesen Aspekt darstellt wäre dann schon sinnvoll. --Langläufer 07:26, 6. Aug. 2010 (CEST)
thread_title:  Mittelmeridian 

message: Die Umstellung auf ETRS89-TM33 erfolgt im Bundesland Brandenburg zum 1. Mai 1996 und nicht deutschlandweit 2010. Jedes Bundesland hat hier seinen eigenen Umstellungszeitraum gewählt. Bitte einfach beim VDV, DVW, AdV oder den Landesvermessungsämtern nachfragen. (nicht signierter Beitrag von 84.148.67.175 (Diskussion) 08:19, 11. Feb. 2015 (CET)
thread_title:  Umstellung nach ETRS89 

message: Im Text heißt es "Jedes System hat nach einem Beschluss der Arbeitsgemeinschaft der Vermessungsverwaltungen der Länder der Bundesrepublik Deutschland (AdV) vom Jahr 1966 nach beiden Seiten eine Ausdehnung von 1° 40', so dass sich zwei benachbarte Systeme mit einem 20 Längenminuten (im Mittel etwa 23 km) breiten Streifen überdecken."
Da die Streifen 3° breit sind überlappen sie sich also nicht. Ich denke, die Streifen müssen eine Ausdehnung von 1°60' haben, damit eine Überlappung von 20' entsteht (nicht signierter Beitrag von 217.69.247.1 (Diskussion) 13:45, 7. Aug. 2015 (CEST)
replies: text: Wie kommst du auf diese Rechnung? Von Mitte zu Mitte sind es 3°. Die Hälfte davon sind 1°30'. Wenn man jeden Streifen nach links und rechts nicht um 1°30' sondern um 1°40' ausdehnen lässt, dann hat man eine Überlappung von 20'. Beispiel mit der Überlappung der Streifen von 6° und 9°: Der östliche Rand des 6°-Streifens liegt bei 6°+1°40'=7°40'. Der westliche Rand des 9°-Streifens liegt bei 9°-1°40'=7°20'. Das macht 20' Überlappung. --Asdert (Diskussion) 15:20, 7. Aug. 2015 (CEST)
replies: text: Ich würde vermuten, der Fragesteller hat nicht daran gedacht, dass 1° = 60' sind (und nicht 100). --TheRunnerUp 16:48, 7. Aug. 2015 (CEST)
thread_title:  Überlappung 

message: Ich habe diese Änderung zurückgesetzt, denn zumindest laut Bayerischer Vermessungsverwaltung kann man das nicht so generell in die Vergangenheit setzen: Derzeit  (abgerufen am 06. Januar 2016)  stellt sich die Situation folgendermaßen dar: Die Daten des Liegenschaftskatasters werden in Bayern einheitlich im 12-Grad-Meridianstreifen des Gauß-Krüger-Systems geführt. Im künftigen UTM-Koordinatensystem beträgt der Streifenabstand 6 Grad. Für Bayern wird es daher künftig zwei Abbildungsstreifen geben. Die Abgabe der Daten des Liegenschaftskatasters wird in den Meridianstreifen UTM32 und UTM33 möglich sein. --TheRunnerUp 13:28, 6. Jan. 2016 (CET)
replies: text: Das mag ja sein. Aber in den vorliegenden Sätzen geht es nicht um Bayern. Und soweit ich weiß, hat Bayern schon längst auf UTM umgestellt. --House1630 (Diskussion) 20:16, 6. Jan. 2016 (CET)
replies: text: Nein, aber um ganz Deutschland - Bayern habe ich nur als ein Beispiel herausgesucht. Und der von mir zitierte Satz steht in der Zeitform Zukunft. --TheRunnerUp 21:13, 6. Jan. 2016 (CET)
replies: text:  Da gab es wohl ein Missverständnis: Die Umstellung wurde zunächst bei den Landesvermessungsämtern vollzogen. --Fmrauch (Diskussion) 21:34, 6. Jan. 2016 (CET)
thread_title:  Umstellung auf UTM 

message: Hallo Benutzer:Goegeo! Im Artikel stand "Die östlichsten Gebiete Sibiriens liegen somit in den Zonen 31 und 32 mit den Mittelmeridianen 177° bzw. 171° westlicher Länge". Du hast "westlicher" durch "östlicher" ersetzt, mit dem Bearbeitungskommentar "tippo (Sibirien liegt östlicher Länge)". Dem wage ich zu widersprechen. Der östlichste Teil Sibiriens liegt östlich des Längengrads 180°, hat also westliche Länge. Beispiel: Lawrentija, der Verwaltungssitz des östlichsten Rajons bei etwa 171° West oder der östlichste Punkt Russlands: die Ratmanow-Insel bei 169° West. Nein, was ich da 2005 eingetragen habe, war tatsächlich kein Tippfehler. Ich setze daher Deine Änderung wieder zurück. Einverstanden? --Asdert (Diskussion) 19:18, 5. Aug. 2018 (CEST)
replies: text: Geht alles klar so. Mit meiner Ad-hoc Bearbeitung lag ich falsch. Sorry und dankesehr für den Hinweis von Dir.--goegeo 19:53, 5. Aug. 2018 (CEST)
replies: text: Alles okay. --Asdert (Diskussion) 10:02, 6. Aug. 2018 (CEST)
thread_title:  Sibirien liegt so weit im Osten, dass es schon wieder im Westen liegt 

message: Ich habe von einem Architekt in Spanien Koordinaten bekommen, mit denen ich zunaechst nichts anfangen konnte. Lediglich die X - und Y - Achse und die Anzahl Stellen vor dem Komma brachten mich weiter. Um die angegebenen Punkte zu finden, war das GPS (GARMIN GPS76, Intl) auf UTM-UPS einzustellen. Damit liessen sich die Punkte auf etwa 3 Meter genau bestimmen, was unaechst voellig ausreichend war. Im Menu koennen 29 Einstellungen vorgenommen werden, unter anderem auch das Deutsche Gitter. Es waere fuer den Leser dieses Artikels interessant, zu wissen, in welchem Land welches Gitter funktioniert, zumal es ein niederlaendisches, finnisches, britisches, irisches ... Gitter gibt, und Indien Zone... LORAN TD, Maidenhead,MGRS, Neuseeland, ONG-Gitter, RT90, Schwedisches Gitter, Schweizer Gitter, Taiwanisches Gitter, ... und natuerlich die "normalen" Laengen - und Breitengrade. --Voss-seligenstadt (Diskussion) 14:56, 24. Nov. 2018 (CET)
replies: text: Und selbst die "normalen" Längen- und Breitengrade können unterschiedliche Referenzsysteme haben. Du hast Dein GPS-Gerät auf das weltweit gültige UTM-Koordinatensystem umgestellt, das hier im Artikel auch erwähnt wird. In Spanien gibt es bestimmt auch nationale Koordinatensysteme. Es gibt mehr Koordinatensysteme als Länder und nur in wenigen Ländern werden Gauß-Krüger-Systeme verwendet, deshalb wäre hier der falsche Ort, die verschiedenen Systeme aufzuzählen. Aber wir haben wohl tatsächlich keinen Übersichtsartikel, der die Schweizer Landeskoordinaten, das Österreichisches Bundesmeldenetz, den Irish Transverse Mercator und das britische National Grid unter einen Hut bekommt. Eine passende Kategorie gibt es auch noch nicht. --Asdert (Diskussion) 21:53, 24. Nov. 2018 (CET)
replies: text: Das GPS76 von GARMIN stammt noch aus der Zeit von etwa 2002, damals fuer Seekarten angeschafft. UTM-UPS scheint eine alte Bezeichnung fuer UTM zu sein, und das Kartendatum ist WGS 84. Unterschlagen habe ich hddd.ddddd, hddd.mm.mmm und hddd.mm.ss.s 
Beste Gruesse --Voss-seligenstadt (Diskussion) 19:26, 26. Nov. 2018 (CET)

text: Nein, UTM-UPS ist keine alte Bezeichnung für UTM, sondern ist eine Kombination von UPS (für die Polargebiete) und dem kartesischen UTM (für den Rest der Erde), weil die Mercator-Projektion von UTM nicht für die Polargebiete geeignet ist. --Asdert (Diskussion) 09:28, 27. Nov. 2018 (CET)
thread_title:  GPS einrichten 

message: "Alternativ wird in Osteuropa und Asien ein Nummerierungssystem verwendet, das der Zone 1 ebenfalls den Mittelmeridian 3° östlicher Länge zuweist, jedoch Zonen mit 6° Breite benutzt."
Daraus folgt, dass es in dieser Konvention keine Zone 0 gibt;
und dass der Mittelmeridian der Zone 119 bei -3° ö.L.=+3° w.L. liegt;
so sind die westlichen Zonen 119, 118 ... symmetrisch um den 0°-Meridian zu den östlichen Zonen 1, 2 ...;
korrekt?
Ich setze das jetzt so mit in den Artikel.
--Acky69 (Diskussion) 11:40, 24. Nov. 2019 (CET)
replies: text: Ich kann da insgesamt nicht wirklich was beitragen, da ich mich außerhalb des deutschsprachigen Raumes nicht auskenne, aber die Aussage -3° ö.L.=+3° w.L. erscheint mir nicht nachvollziehbar. - Vergiss es, natürlich stimmt das. (Man sollte immer zuerst denken und dann reden/schreiben.) --TheRunnerUp 11:51, 24. Nov. 2019 (CET)
replies: text: Es sind nur 60 Zonen, nicht 119, aber der Fehler ist schon korrigiert. --Asdert (Diskussion) 17:47, 25. Nov. 2019 (CET)
thread_title:  GK mit 6° breiten Meridianstreifen