Diskussion:Christine von Diez

message: Wird in der Literatur nicht auch eine dritte Möglichkeit der Abstammung ins Auge gefasst?
Es wäre ja ohne Weiteres denkbar, dass sie nicht von ihrem rechtlichen Vater Wilhelm von Oranien, aber auch nicht von Rubens abstammt, sondern von einem unbekannten Dritten. Ihre Mutter Anna könnte angesichts des politisch wie privat zerrütteten Verhältnisses mit Wilhelm tatsächlich eine außereheliche Affäre gehabt haben, aber nicht notwendigerweise mit Rubens. Dass dieser von Wilhelm beschuldigt wurde, könnte ein durchsichtiger Vorwand gewesen sein, um den Rechtsberater seiner Frau abzustrafen. Deswegen muss aber dennoch nicht Wilhelm selbst der Vater Christines gewesen sein.
Zugegebenermaßen sind das jetzt meine Spekulationen, aber in der Literatur müsste doch auch diese naheliegende dritte Möglichkeit irgendwo erörtert worden sein, oder nicht?
--Jordi (Diskussion) 11:34, 29. Jun. 2017 (CEST)
replies: text: Ja, tatsächlich ist das sehr unwahrscheinlich. Aber leider wurden in mehrere Artikel die Thesen von Frau Vogt-Lüerssen eingearbeitet – sicher in guter Absicht, aber doch ohne fundierte Kenntnis zumindestens der wichtigsten, seriösen Literaturtitel. Deine erste These ist allerdings abwegig. --Peter Eisenburger (Diskussion) 14:23, 10. Mär. 2019 (CET)

text: Nachtrag (2): Habe das jetzt mal etwas differenzierter dargestellt und zugleich auch die weitere Biografie Christines in den Grundzügen ergänzt.--Jordi (Diskussion) 13:06, 29. Jun. 2017 (CEST)
thread_title:  Dritte Möglichkeit? 

message: Diesen Revert habe ich vorgenommen, weil es nicht angeht, fast ein Fünftel des Artikels zu löschen, weil bestimmte Passagen dem persönlichen Geschmack des Editors Agnete nicht ensprechen, was wichtig und was unwichtig ist. Wenn du einzelne Stellen diskutieren willst, kannst du das hier an dieser Stelle tun. Wenn du etwas belegt haben willst, kannst du ebenfalls danach fragen. Grundsätzlich ist alles an diesem Artikel belegbar und praktisch alles ist ja auch belegt, wenn auch in vielen Fällen durch Sammelbelege. Die Einzelnachweise kann ich erbringen. --Peter Eisenburger (Diskussion) 16:44, 6. Okt. 2021 (CEST)
replies: text: Moin, erstens sind 5 % (soviel habe ich gelöscht) nicht ein Fünftel, zweitens habe ich nicht sinnlos gelöscht, sondern vor allem das gestrichen, was in dem sehr ausführlichen Artikel über das Hofhaus (Langendernbach) bereits steht und nicht Christine selbst betrifft, und drittens habe ich stilistische (Phrasen wie "Schlimmer noch" sind nicht enzyklopädisch und gehören daher nicht in die wikipedia, dasselbe gilt für Vermutungen über Lieblingsspielkameraden) und formelle Änderungen vorgenommen (Titel kursiv, ⚭ statt "heiratete"). Deshalb werde ich Dein Revert wieder rückgängig machen. Gruß --Agnete (Diskussion) 16:59, 6. Okt. 2021 (CEST)
replies: text: Umgehende Reaktion, obwohl dein Edit sieben Wochen zurück lag. Alle Achtung. Na dann blieb mal weiter dran. --Peter Eisenburger (Diskussion) 20:55, 6. Okt. 2021 (CEST)
replies: text: Ich finde die Raffung an sich gut gelungen. Der etwas abschweifende Stil und die leicht essayistisch oder zu pathetisch klingenden, teils auch zu spekulativen Einschübe und Längen hatten mich auch etwas gestört. Ob das kleine Mädchen zu dieser Zeit schon etwas von seiner Herkunft mitbekam, ist ungewiss. Mehr als ein Gerücht oder ein leises Flüstern wird es nach Ansicht der Historiker nicht gewesen sein, das ein unwissendes Kindes hätte beeinträchtigen können. Nur als Beispiel. Ohne diese Passagen, die in einem Buchkapitel vielleicht ok wären, aber den Lexikonartikel überfrachten, ist die Darstellung m.E. besser lesbar. Sie ist aber inhaltlich und auch stilistisch immer noch sehr gut als dein Werk erkennbar und hat nichts Wesentliches eingebüßt, eher gewonnen. Von daher würde ich an deiner Stelle nichts gegen @Agnetes Änderungen unternehmen. Es ist immer erstmal unangenehm, wenn einem jemand etwas umschreibt, und man muss sich dann erstmal damit anfreunden, aber hier finde ich es nicht zu invasiv und im Ergebnis durchaus mit Respekt für deinen Artikel gemacht. Nur so als dritter Eindruck und unverbindlicher Ratschlag gesagt, natürlich.--Jordi (Diskussion) 02:16, 7. Okt. 2021 (CEST)
thread_title:  Mein Revert vom 6.10.2021