Diskussion:Charlie Parker

message: Ein sehr schöner Artikel; tragt doch grössere Änderungen auch im Portal:Fotografie ein... --asb 21:42, 20. Jan 2004 (CET)
thread_title:  Anmerkungen von 2004/2005 zu Fotos und Hauptseitenpräsentation 

message: Der Artikel scheint recht gut zu sein! Noch schöner wäre es, wenn man die recht lange Biografie der Übersichtlichkeit halber weiter untergliedern würde. --Albrecht Conz 02:20, 14. Mär 2005 (CET)
thread_title:  Gliederung 

message: Habe diesen Artikel erneut ins Review gesetzt nachdem Herr Butterkeks ;-) ihn daraus entfernt hatte. Die Biographie ist schon ziemlich gut. Ich denke, dass man aber noch einiges an der Beschreibung der Musik Birds und seines immensen Einflusses auf den Modern Jazz (und damit der Musik des 20sten Jahrhunderts!) arbeiten kann. Der 50ste Todestag Parkers wurde auf der Hauptseite der Wiki übrigens sträflich vergessen! -- Jodeffes sig. nachgetragen von southpark 14:08, 14. Mär 2005 (CET)
thread_title:  Aus dem Review 

message: Die Library of Congress hat exzellente Bilder aus der Gottlieb-Collection. Leider Reproduktion nur mit Erlaubnis des Fotografen. Dessen Adresse findet sich auf  wenn man auf die Bilder klickt und anschließend auf "Rights and Reproductions". Vielleicht wäre es eine Idee den guten Mann (der jetzt schon fast 90 ist) anzuschreiben und ihn höflich zu bitten, ob er ein einziges Bild unter eine freie Lizenz (Commons oder GNU-FDL) stellt und so freigibt? Probieren könnte man es doch mal? --legalides 10:34, 5. Apr 2005 (CEST)
replies: text: Na klar, Mann! Do it baby!! Tu's Charlie zuliebe!!!-- Bonzo 23:54, 11. Apr 2005 (CEST)
replies: text:  Der Mensch Charlie Parker
Der Schatten wirkt diletantisch.--178.197.234.81 05:52, 30. Sep. 2012 (CEST)
thread_title:  Bebilderung 

message: Habe mal "Blues for Alice" (Melodie + mögliche Klavierbegleitung, d.h. Harmonien) als JPG-File erstelt, und auf dem Keyboard als MIDI eingespielt. Etwas Text zum sogenannten "Parker-Blues" (gr. Sept <-> kl. Sept.) ergänzt. Hoffe es ist so okay. Das Bild kann man auch noch kleiner darstellen lassen (als Thumb z.B.).
Gruss Boris Fernbacher 15:38, 6. Apr 2005 (CEST)
replies: text: Ich würde diese Anregung unterstützen--Kybing 19:18, 22. Dez. 2010 (CET)

text: So, nachdem ich nicht in der Lage bin, an der Bilddatei rumzubasteln, und sich auch kein anderer des Problems angenommen hat, schmeiße ich sie einfach raus und korrigiere den Text dort, wo er unmittelbar auf sie Bezug nimmt. Es ist zwar fraglich, ob der Text ohne das Anschauungsmaterial jemandem, der mit der Materie nicht sowieso vertraut ist, viel bringt. Aber wenn das Anschauungsmaterial fehlerhaft ist, bringt es noch weniger.--Kybing 14:42, 12. Feb. 2011 (CET)

text: Und nun habe ich den Text betr. die harmonischen Erweiterungen ein bisschen umgestellt bzw. neu formuliert. Das ging m.E. vorher ein bisschen durcheinander. Ich wollte noch eine Art synoptische Gegenüberstellung der Changes von 1. "traditionellem" Blues, 2. Blues mit Erweiterungen, wie sie schon vor dem Bebop existierten, und 3. Parker-Blues am Beispiel von Blues for Alice einfügen, d.h. so, dass die jeweiligen Takte genau untereinander stehen, aber ich musste leider feststellen, dass ich dazu formatierungstechnisch zu unbeholfen bin.--Kybing 17:05, 12. Feb. 2011 (CET)
thread_title:  Blues for Alice (Bilddatei) 

message: Wer immer das Notenbild zu "Blues for Alice" als jpg erstellt hat: Die falsche Notation tut mir sowohl in Augen und Ohren weh! Swing-8tel-Phrasen werden spätestens seit den 30er-Jahren nicht mehr als punktierte 8tel mit anschließender 16tel notiert, sondern als durchgehende 8tel-Linien (ggf. mit Anmerkung zu Beginn des Stücks, dass es sich um ein ternäres Metrum oder Swing-Feel handelt). Das hat auch seinen Grund: Wer sich viele Parker-Aufnahmen bewusst anhört, erkennt schnell, dass er die 8tel-Noten in seinen Linien beinahe wie gerade Achtel (binär) phrasiert, was nicht zuletzt auf das oft mörderische Tempo zurückzuführen ist. Bitte um Änderung der Abbildung! gruß j.g., 22.09.05
:Ich würde diese Anregung unterstützen--Kybing 19:18, 22. Dez. 2010 (CET)
thread_title:  Notenbild 

message: FEHLER in Takt 4: In den Changes ist offenbar der komplette 4. Takt (Cm7 F7) verlorengegangen, so dass Bb maj 7 (und auch alle nachfolgenden Akkorde) einen Takt zu früh kommt. Der Wechsel auf die IV kommt auch in Parkers Blues immer noch erst im 5. Takt. In den Piano-Voicings sind die fehlenden Akkorde übrigens vorhanden. --Kybing 19:18, 22. Dez. 2010 (CET)
replies: text: So, nachdem ich nicht in der Lage bin, an der Bilddatei rumzubasteln, und sich auch kein anderer des Problems angenommen hat, schmeiße ich sie einfach raus und korrigiere den Text dort, wo er unmittelbar auf sie Bezug nimmt. Es ist zwar fraglich, ob der Text ohne das Anschauungsmaterial jemandem, der mit der Materie nicht sowieso vertraut ist, viel bringt. Aber wenn das Anschauungsmaterial fehlerhaft ist, bringt es noch weniger.--Kybing 14:42, 12. Feb. 2011 (CET)

text: Und nun habe ich den Text betr. die harmonischen Erweiterungen ein bisschen umgestellt bzw. neu formuliert. Das ging m.E. vorher ein bisschen durcheinander. Ich wollte noch eine Art synoptische Gegenüberstellung der Changes von 1. "traditionellem" Blues, 2. Blues mit Erweiterungen, wie sie schon vor dem Bebop existierten, und 3. Parker-Blues am Beispiel von Blues for Alice einfügen, d.h. so, dass die jeweiligen Takte genau untereinander stehen, aber ich musste leider feststellen, dass ich dazu formatierungstechnisch zu unbeholfen bin.--Kybing 17:05, 12. Feb. 2011 (CET)
thread_title:  Changes 

message: Zu: "Blues for Alice": Das Wesentliche des sogenannten "Parker-Blues" ist nicht so sehr die große Septime, sondern die Tatsache, daß die ersten vier Takte des herkömmlichen Blues (F7  /Bb7  /F7 /F7 /) durch eine erweiterte Kadenz ersetzt wird: (Fj7 /Em7b5 A7b9/Dm7 G7/Cm7 F7).
Gruß -- Mischa Auer 15:03, 27. Jun. 2007 (CEST)
thread_title:  Blues for Alice (Text) 

message: Ich habe mal Midi und Jpg-Files zu den beiden Titeln eingebaut. Schaut es euch mal an, ob es okay ist. 
Gruss Boris Fernbacher 00:30, 16. Apr 2005 (CEST)
thread_title:  How high the moon + Ornithology 

message: Der Artikel verlinkt im Abschnitt Die Musik Charlie Parkers auf Standard, dieser Artikel befasst sich jedoch mit technischen Standards. Könnte da bitte jemand (der was davon versteht :-) einen sinnvollen Link draus machen? Passt Jazzstandard? (und wenn es nicht passt, braucht vielleicht Standard (Begriffsklärung) ein Erweiterung....) -- Stefan506 14:08, 6. Dez 2005 (CET)
thread_title:  Verlinkung auf [[Standard]] 

message: Im Text steht, er sei 35 geworden. Nach den Daten zur Lebenszeit und Adam Riese ist er aber nur 34 geworden... Dann passt aber die Vertauschung 35 - 53 nicht... Kann das mal jemand überprüfen? -Ocean87 00:25, 8. Jan 2006 (CET)
replies: text: Artikel bis zum Ende lesen... ... Parkers ganzes Leben war von seiner Heroinabhängigkeit beeinflusst, die letztlich auch zu seinem frühen Tod führte.
Ist jetzt ergänzt.---Aktiver Arbeiter 18:33, 28. Mär. 2008 (CET)
thread_title:  Todesalter 

message: Laut englischsprachiger Wikipedia hat Parker keinen zweiten Vornamen. "Christopher" einfach streichen? Diocletian
:Unsinn. Es zählt die Fachliteratur, und da gibt es überall den zweiten Vornamen.--Engelbaet 17:38, 10. Jan. 2010 (CET)
thread_title:  Zweiter Vorname 

message: Die unten genannten Bilder, die in diesem Artikel verwendet werden, sind auf Commons gelöscht oder zur Löschung vorgeschlagen worden. Bitte entferne die Bilder gegebenenfalls aus dem Artikel oder beteilige dich an der betreffenden Diskussion auf Commons. Diese Nachricht wurde automatisch von CommonsTicker erzeugt.
*   
-- DuesenBot 15:21, 5. Jan. 2007 (CET)
thread_title:  Bildwarnung 

message: Es stimmt nicht, daß die "übermäßige Quarte" im Swing "unerlaubt" war. Die übermäßige Quarte (bzw. die verminderte Quinte) steckt in jedem Dominantseptakkord als Intervall zwischen Terz und Septime (in C7: e und b), und Dominantseptakkorde waren schon in den zwanziger Jahren üblich. Auch in der Improvisation im Swing wurde häufig der Grundton über die verminderte Quinte angespielt (f -> h -> c). Ganz prominent ist dieses Intervall etwa in "It don't mean a thing (if it ain't got that swing)" von Duke Ellington aus dem Jahr 1932 zu hören, allerdings ist der Tritonus dort nicht Teil der Funktionsharmonik, sondern eine Blue note.
Andersherum: In den Improvisationen der Bebop-Musiker kommt der Tritonus recht selten vor. Sehr viel häufiger sind reine Quart- und Quintsprünge.
Das Besondere an der Bebop-Melodik und -Harmonik war: Die Musiker (Parker, Gillespie, Monk) hatten entdeckt, daß sie mit den Akkorderweiterungen, besonders aber mit den chromatisch veränderten Erweiterungen (b9, #9, #5, #11 usw.) ganz neue, aufregende Sounds in ihre Musik bekamen. Das haben sie konsequent weiterentwickelt.
-- Mischa Auer 15:29, 27. Jun. 2007 (CEST)
thread_title:  Die Musik Charlie Parkers 

message: Mein Vorschlag wäre, noch Jahreszahlen bei den Werken zu ergänzen. Diese Ordnung erscheint mir logischer als alphabetisch vorzugehen oder gibt es einen bestimmten Grund dafür, dies so darzustellen?
Das Problem von Jahreszahlen ist: Gibt es das Datum der ersten Einspielung wieder oder der gelungensten Einspielung... Bird hat ja bekantlich seine Stücke mehrmals eingespielt
Freimut Bahlo 11:56, 2. Aug. 2007 (CEST)
thread_title:  Jahreszahlen 

message: Mit der Kritik von Miles Davis in seiner Autobiographie ist das so eine Sache. Davis verpatzte mehrfach die von Russell geleiteten Aufnahmen (so Russell in seiner Parker Biographie), weswegen einige schöne Parker Solos nicht verwendet werden konnten.--Claude J 10:40, 5. Apr. 2008 (CEST)
thread_title: Kritik an Russells Buch

message: Wer ist Peer Lee Russel? Habe ich da eine Bildungslücke oder verstehe ich etwas nicht? -- Sozi 19:36, 7. Mai 2008 (CEST)
replies: text: Weder noch. Danke für den Hinweis. Gemeint ist wohl ein Russell.--Engelbaet 15:12, 8. Mai 2008 (CEST)

text: Hier hast Du doch "kurze Informationen"! --82.113.106.38 00:01, 12. Mai 2010 (CEST)
thread_title:  Who is? 

message: Laut der englischsprachigen WIkipedia war CHarlie Parker mit Chan noch nicht offiziell verheiratet (verlobt?). Ich frage mich auch, wie das hätte funktionieren können in den USA der 50er-Jahre. -82.113.119.238 00:09, 12. Mai 2010 (CEST)
replies: text: Habe das Wirrwarr ausführlicher dargestellt nach Priestley. Genau genommen war er auch mit seiner dritten Ehefrau Doris nicht nach amerikanischem Recht verheiratet.--Claude J (Diskussion) 11:41, 31. Okt. 2019 (CET)
thread_title:  Ehefrauen 

message: Im Artikel heißt es jetzt über den 1920 geborenen Biographierten: 
:>>Anfang der 1950er-Jahre begann der gesundheitliche Abstieg des Altsaxophonisten, der seit seiner Jugend drogensüchtig gewesen war.<<
Vom Drogenkosum abhängig zu sein ist bereits eine gesundheitliche Beeinträchtigung und Krankheit, hier von einem  "nach" einer Drogensucht beginnenden Abstieg zu schreiben stellt die Dinge verkehrt herum und verharmlosend dar, Rosenkohl (Diskussion) 18:14, 24. Aug. 2012 (CEST)
replies: text: Stimmt. Zudem besagt die Formulierung "gewesen war", dass er zwischenzeitlich keine Drogen mehr nahm; erst wieder in den 50ern. Ich nehme an, diese Aussage ist nicht beabsichtigt und habe es umformuliert.--Shoe200 (Diskussion) 10:29, 6. Jan. 2013 (CET)
thread_title:  "Gesundheitlicher Abstieg" 

message: Parker bakam auch ein Spielverbot ausschliesslich wegen seiner Hautfarbe.
Wer weiss näheres darüber?--178.197.234.81 05:54, 30. Sep. 2012 (CEST)
thread_title:  Zeitgeist, Rassentrennung, Ausgrenzung, Diskriminierung 

message: Und ich selbst spiele ein Tenorsaxophon. Also, welcher Fotomanipulator hat ihm ein Tenorsax da umgehängt? 19.Okt. 2014, Eco-Ing. (nicht signierter Beitrag von 93.104.106.124 (Diskussion) 02:42, 19. Okt. 2014 (CEST)
thread_title:  Alt-Saxophonist oder Tenorist?  Auf dem Foto trägt er ein Tenorsax!  

message: Das Gemälde in der Einleitung scheint ja aus einer Zeit zu stammen, als noch keine anderen Bebilderungsoptionen vorhanden waren. Spricht heute noch was dagegen, ein Foto an die Pole Position zu stellen, z.B. :File:Portrait_of_Charlie_Parker_in_1947.jpg? --wtrsv ⌨ 18:31, 26. Sep. 2016 (CEST)
replies: text: Ich habe jetzt mal getauscht. --wtrsv ⌨ 12:04, 29. Sep. 2016 (CEST)
thread_title:  Bebilderung 2

message: Wie kann er 1955 seinen letzten Auftritt im Birdland gehabt haben, wenn er schon 1954 dort Hausverbot bekommen hatte? Leider gibt es in diesem Artikel viele solcher Widersprüche (siehe Ehe oben)... --77.64.182.30 10:37, 31. Okt. 2019 (CET)
replies: text: Das Leben ist nicht logisch und im Birdland ist er schon mehrmals vorher gefeuert worden. Brian Priestley in Chasing the Bird, 2005, S. 104: Meanwhile there was a a final engagement in Birdland for two days at the start of march. Not so much a comeback, more a comeback-all-is-forgiven-one-more-once. Da spielte mit ihm auch Bud Powell (neben Art Blakey, Charles Mingus, Kenny Dorham), mit dem er vorher im Streit war und Parker bemühte sich sogar Powell ins Rampenlicht zu rücken. Am folgenden 5. März kam es aber zum Eklat, als Powell wie häufig betrunken von der Bühne geleitet werden musste (.. the leader [also Parker] announced his name, repeatedly, ironically, contemptuously. No one applauded for Charlie ever again)--Claude J (Diskussion) 10:54, 31. Okt. 2019 (CET)
thread_title:  Birdland