Diskussion:Samenerguss im Schlaf

message: Der Relevanz des "Problems" entsprechend ist es nicht ganz einfach, deutschsprachige Weblinks anzugeben, die über die Kurzdefinition des Samenergusses im Schlaf ("Pollution") hinausgehen. Interessant aber dieser englichsprachige Beitrag zumindest zum nahen Begriff der Spermatorrhoe... -- Robodoc 14:26, 23. Mär 2006 (CET)
replies: text: eine sehr vorsichtige Formulierung! Bislang kenne ich noch keinen Kollegen, der damit konfrontiert wurde. Genaue Zahlen fehlen selbstverständlich auch hier! Aber Sexualität ist ja ein besonderes Thema... -- Robodoc 15:00, 23. Mär 2006 (CET)

message: Ich finde, diese Übersetzung wertet den Vorgang ab, deshalb sollte meiner Meinung nach der Begriff "Pollution" vermieden werden. Ein neutraler Begriff für den "ersten Samenerguss" (ob nun im Schlaf oder nicht), ist, soweit ich weiß, "Spermarche". Ich möchte anregen, letztgenannten Artikel zu erstellen, den Inhalt dieses Artikels dorthin zu verschieben und von hier (Pollution) einen Redirect auf "Spermarche" zu erstellen (auch um letzteren Begriff bekannter zu machen). Gründliche Diskussion willkommen ! 217.84.51.91 20:45, 7. Sep 2005 (CEST)
replies: text: Das hat nichts mit Übersetzung zu tun, sondern mit der lateinischen Begriffswurzel der im deutschen Sprachraum verwendeten medizinischen Fachbezeichnung oder dem eingedeutschten Fremdwort für den Vorgang der unwillkürlichen Ejakulation während des Schlafes. Man sollte da nichts hineininterpretieren, was so gar nicht von der Begriffswurzel moralisch abwertend gemeint ist.  Nur wegen solcher ungerechtfertigten Hineininterpretationen oder –projektionen andere Begriffsumschreibungen zu konstruieren, die keiner kennt und die auch bislang nicht verwendet wurden, halte ich für absolut unsinnig. -- Muck 13:18, 16. Mär 2006 (CET)
thread_title: Beschmutzung (Neutralerer Begriff gesucht !)

message: Pollutionen treten bei Männern ab der Pubertät normalerweise nachts während der REM-Schlaf-Phase (Traumphase) auf, wenn das von den Hoden und der Samenblase produzierte Sperma über einen längeren Zeitraum (einige Tage bis Wochen) nicht durch Geschlechtsverkehr oder Masturbation ausgestoßen wird.
:Das klingt, als sei der letzte Nebensatz tatsächlich Bedingung. Wo wird das eigentlich gesagt? Tatsächlich ist eine Ejakulation im Schlaf auch ohne "Pause" möglich. --Royd 21:55, 25. Nov 2005 (CET)
replies: text: Dann wäre es doch sehr schön gewesen, wenn wenigstens du nun deine Aussage mit mehr als ggf. nur persönlichen Erfahrungen belegt hättest! -- Muck 18:22, 31. Jan 2006 (CET)
thread_title:  Bedingung 

message: Der folgende Satz ist meiner Meinung nach falsch!:
In Ausnahmefällen kann es auch schon bei Kindern vor der Pubertät sowohl im Schlaf- als auch im Wachzustand gelegentlich zu Pollutionen und pollutionsartigen Zuckungen kommen, siehe kindliche Sexualität.
Da bei einer Pollution der Körper sich in erster Linie der angestauten Spermien entledigt, kann eine Pollution auch erst im Verlauf der Pubertät erstmalig auftreten, wenn die Hoden begonnen haben, Spermien zu bilden. Vor der Pubertät werden höchstens Sekrete gebildet, aber keine Spermien. Das bedeutet aber logischer Weise, dass vor der Pubertät höchstens gelegentlich auch ein feuchter Orgasmus aufterten kann, aber keine Pollution! Siehe auch den Artikel Trockener Orgasmus. 217.245.8.169 01:51, 27. Jan 2006 (CET)
replies: text: Völlig zu recht bemängelt. Die oben zitierte Aussage ist schon aus rein logischen Gründen definitiv falsch und daher zurecht auch nicht mehr im Artikel zu finden. -- Muck 18:27, 31. Jan 2006 (CET)
thread_title:  Vor der Pubertät 

message: Die beiden Lemmata waren als Doppeleintrag markiert und wurden hier hoffentlich lizenzkonform zusammengeführt. Redirect von Polluarche auf Pollution. Folgende Diskussion wurde von der Wikipedia:Artikel zum gleichen Thema hierher transferiert. --Regiomontanus 07:10, 31. Jan 2006 (CET)
replies: text: Ich hab es mal nach Polluarche verschoben. --Bender235 11:14, 19. Jan 2006 (CET)
replies: text: Ich denke der Artikel ist überflüssig, denn es gibt bereits einen Artikel Pollution für dieses Thema. Wenn die Begriffe "Pollutarche" und "Polluarche" tatsächlich auch für den selben Sachverhalt gebräuchlich sind, kann man sie dort einfügen und per Redirekt auch auf "Pollution" hinführen lassen. 217.245.9.16 05:17, 20. Jan 2006 (CET)

text: Worum geht es genau? Pollution und Polluarche sind aber nicht genau das selbe. Ich meine, man könnte sie getrennt lassen. --Regiomontanus 17:13, 30. Jan 2006 (CET)
thread_title:  Zusammenführung von [[Pollution]] und [[Polluarche]] 

message: Der Relevanz des "Problems" entsprechend ist es nicht ganz einfach, deutschsprachige Weblinks anzugeben, die über die Kurzdefinition des Samenergusses im Schlaf ("Pollution") hinausgehen. Interessant aber dieser englichsprachige Beitrag zumindest zum nahen Begriff der Spermatorrhoe... -- Robodoc 14:26, 23. Mär 2006 (CET)
replies: text: eine sehr vorsichtige Formulierung! Bislang kenne ich noch keinen Kollegen, der damit konfrontiert wurde. Genaue Zahlen fehlen selbstverständlich auch hier! Aber Sexualität ist ja ein besonderes Thema... -- Robodoc 15:00, 23. Mär 2006 (CET)
thread_title:  Nach dem Verschieben und Verschwindenlassen des ursprünglichen Artikeltextes unter "Pollution" 

message: Ich habe die beiden Lemma "Samenerguss im Schlaf" und "Pollution" wieder unter Pollution zusammengeführt (mit Redirect von "Samenerguss im Schlaf" auf "Pollution") und dabei die Imho mindestens noch brauchbaren Text- oder Abschnittsteile in den Artikel "Pollution" übernommen. Die anderen nicht übernommenen Textteile sind ja über die History von "Samenerguss im Schlaf" durchaus noch zugänglich und die Diskussion hier bleibt natürlich hier auch erhalten! -- Muck 13:51, 24. Mär 2006 (CET)
thread_title:  Artikelzusammenführung 

message: Ich habe den Beitrag wiederhergestellt, wie er vor dem Redirect auf Pollution durch Benutzer:Muck bestand. Begründung: "Pollution" war eine Kopfgeburt ohne Recherche und ohne Rücksichtnahme auf die relevanz des Artikels, siehe im Internet oder in Fachbüchern bzw. unter PubMed recherchierbare Beiträge.
Damit wurde einem wichtigen Grundsatz der Wikipedia nicht entsprochen, nämlci kiene "eigenständigen Arbeiten" zu veröffentlichen, sondern belegbares Wissen zu sammeln. Wo wird in wissenschaftlichen Arbeiten eine "Physiologie der Pollution" erwähnt? Wohl deshalb, weil das nicht zum "Problem" gehört! -- Robodoc 15:08, 25. Mär 2006 (CET)
replies: text: Es tut mir leid Robodoc. aber ich halte deine Beründung für dein imho stures Verhalten für Schwachsinn, aber bitte, wenn es dich glücklich macht. Deshalb habe ich hier auch die vollständige Disskussion zum Lemma "Samenerguss im Schlaf" wiederhergestellt, die du sinniger Weise bei der Wiederherstellung deines Elaborates doch hast verschwinden lassen. -- Muck 15:43, 25. Mär 2006 (CET)
thread_title:  Wiederherstellung 

message: Leider ist die jetzige Formulierung des Einleitungssatzes definitiv falsch: "... handelt es sich um eine unwillkürliche Ejakulation, die in jedem Lebensalter, v. a. aber bei Heranwachsenden auftreten kann."
Eine unwillkürliche Ejakulation tritt nicht bei Kindern vor der Pubertät auf, also ist "jedes Lebensalter" falsch . Es geht höchstens "jedes Lebensalter nach der Pubertät" ! -- Muck 18:06, 23. Mär 2006 (CET)
thread_title:  Einleitungssatz 

message: Leider sind hier in beiden Absätzen m.E. unmögliche Formulierungen enthalten, die ein Verständnis des Gemeinten sehr erschweren: im ersten Abschnitt der doppelte Bezug mit "mit": "im Zusammenhang mit der etymologischen Bedeutung mit Masturbation..."
Im zweiten Absatz wird der Samenerguss als Möglichkeit bezeichnet. Er mag Möglichkeiten bieten, ist selbst aber keine. Was der Mönch gemeint hat, weiß ich natürlich nicht, kann den Satz daher auch nicht korrigieren. 
Der Autor der Sätze möge aber mal darüber nachdenken.
Matthias 212.144.176.206 11:24, 24. Mär 2006 (CET)
replies: text: Bitte keine Aufträge wie, "Der Autor der Sätze möge aber mal darüber nachdenken.", erteilen, sondern verbessern. --Anton-Josef 11:33, 24. Mär 2006 (CET)
thread_title:  Etymologie und Geschichte 

message: Hallo Robodoc, leider ist dir hinsichtlich der Definition von "Polluarche" ein eindeutiger Fehler unterlaufen. Du schreibst auch reichlich POV: "...nämlich dass der erste Samenerguss der Pubertät - der ebenso unangebracht manchmal als Polluarche bezeichnet wird - in der Regel nicht im Schlaf stattfinde." Damit verwechselst du "erste Ejakulation" mit "erster Pollution", das sind zwei völlig verschiedene Ereignisse, die auch zeitlich (hinsichtlich der Geschlechtsentwicklung) keinesfalls zusammentreffen müssen. Auch laut dem "Kritischem Wörterbuch der Sexualwissenschaft" Humboldt-Universität Berlin, Kritisches Wörterbuch der Sexualwissenschaft, Stichwort: Pollution und Polluarche ist die "Polluarche" als die erstmalige "Pollution", d.h. in der Terminologie der modernen Sexualwissenschaft als der erste "Orgasmus im Schlaf" definiert und nicht als die erste Ejakulation eines Heranwachsenden!
Es wäre eigentlich schön, wenn du dich hinsichtlich der von mir angesprochenen Inhaltspunkte einmal äußern würdest, oder falls du das ablehnen solltest, dann doch wenigstens die von mir aufgezeigten inhaltlichen Fehler korrigieren würdest. -- Muck 17:48, 30. Mär 2006 (CEST)
thread_title:  Inhaltlicher Fehler bei Definition "Polluarche"