Diskussion:Keltenkreuz

message: Pressemitteilung des BGH Nr. 209 v. 14. 11. 2008:
"Der Mehrdeutigkeit des Keltenkreuzes, das nicht nur in stilisierter Ausgestaltung Emblem der verbotenen VSBD/PdA war, sondern auch als unverfängliches Symbol, insbesondere in kulturhistorischen oder religiösen Zusammenhängen- wenngleich insoweit eher selten als stilisiertes Zeichen - verwendet wird, kann nach Auffassung des Senats nicht dadurch Rechnung getragen werden, dass die Anwendbarkeit des § 86 a StGB auf Fälle beschränkt wird, in denen das stilisierte Keltenkreuz einen konkreten Bezug zur verbotenen Organisation aufweist. Eine solchermaßen vorgenommene Einengung des Straftatbestands liefe dem weit gespannten Schutzzweck der Norm zuwider und böte insbesondere Anhängern der VSBD/PdA vielfältige Möglichkeiten, das stilisierte Keltenkreuz straflos wieder als Symbol der verbotenen Vereinigung im öffentlichen Leben zu etablieren. Dieser Gefahr kann wirksam nur durch ein generelles Verbot der Verwendung des stilisierten Keltenkreuzes in der Öffentlichkeit begegnet werden.
Ausnahmen von diesem Grundsatz gelten allerdings in Fortführung der Rechtsprechung des Bundesgerichtshofs zur verfassungskonformen Auslegung des § 86 a StGB dann, wenn die äußeren Umstände der Verwendung des Symbols eindeutig ergeben, dass der Schutzzweck des § 86 a StGB nicht tangiert, also das Symbol offenkundig in einem unverfänglichen Zusammenhang gebraucht wird."
--Sirlarge 10:28, 18. Nov. 2008 (CET)
replies: text: Wo ich es gerade sehe: "weitegespannte Schutzzwecke", was soll das sein? An der Stelle braucht es eine nähere Definition. Wer soll geschützt werden, und vor was genau? Vor der irischen Form des Katholizismus? Der allgemeine Bezug sind doch Friedhöfe in Irland und Schottland. Ist unser guter Staat von Dilettanten, Psychotikern und Kulturbanausen übernommen worden? Wie ist die genaue Auslegung. Ein Vergleichspunkt: Der Islamistenfinger, mit dem diese desorientierten gestörten jungen Idioten zwischen Morden, Menschenhandel und Vergewaltigungen immer wirr in der Luft herumrühren, ist anscheinend noch immer legal. Finde den Fehler. --2001:9E8:AA98:1200:41B5:294:E371:3BD0 20:08, 25. Apr. 2024 (CEST)

text: Wie kommt das? Was ist die Begründung für diese Art von Kulturrevolution? --2001:9E8:AA98:1200:41B5:294:E371:3BD0 20:10, 25. Apr. 2024 (CEST)
thread_title: Isoliertes Verwenden eines stilisierten Keltenkreuzes grundsätzlich strafbar

message: Habe nochmal den Artikel korrigiert, dies gilt nur für gleichschenklige Kreuze, aber doch nicht automatisch auch für Hochkreuze (schon garnicht im christlichen Kontext, siehe auch letzter Absatz oben "wenn die äusseren Umstände ergeben..."). Dies bedeutet natürlich auch, das das Hochkreuz bei rechtsextremen Veranstaltungen nicht erlaubt ist. Siehe auch Referenzen im Artikel und unter dementsprechenden Kommentar.
Hatte mein Sig vergessen --Lugsciath 19:01, 23. Apr. 2010 (CEST)
replies: text: Wie kommt das? Was ist die Begründung für diese Art von Kulturrevolution? --2001:9E8:AA98:1200:41B5:294:E371:3BD0 20:10, 25. Apr. 2024 (CEST)
thread_title:  nicht unbedingt für Hochkreuze 

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Folgender Textabschnitt wurde von einer anonymen IP-Nummer in den Artikel eingefügt.
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Korrigierung:
Das typische keltische Kreuz ist mit einem Kreis versehen und symbolisiert die Brücke zu anderen Welten, zu größerer Weisheit. Dies wir durch die beiden Achsen dargestellt, wobei die vertikale Achse die spirituelle Welt und die horizontale Achse die physische Welt darstellt.
Das gleicharmige Kreuz steht aber auch für die Himmelsrichtungen, die Jahreszeiten etc.
Demzufolge hat es reingarnichts christliches, wie nachfolgend gerne behauptet!
http://www.shadowsphere-mailorder.de/keltentum/symbole.htm ;
http://www.informatik.uni-bremen.de/~rupp/Mythologie/symbole.html
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Sind KunsthistorikerInnen anwesend, die diese Behauptungen verifizieren bzw. falsifizieren können? --Katharina 16:39, 16. Aug 2004 (CEST)
replies: text: Primär hat das piktische Kreuz rein garnichts mit dem christlichen Symbol zu tun, allerdings verwendeten die Missionare, was sie vorfinden konnten, also wurden bereits existierende Symbole bearbeitet, bis sie mehr oder weniger der christlichen Form entsprachen. Das hat die christliche Kirche (und auch der daraus resultierende Satanismus) gern und häufig gemacht: viele heidnische Symbole wurden verändert oder uminterpretiert (siehe Pentagram etc.) --Poukram 11:10, 20. Mär. 2010 (CET)

text: Die irischen Friedhöfe, alle sehr römisch-katholisch, sind jedenfalls voll von diesen Kreuzen. Von daher hat diese Person einfach drauf los phantasiert. Es ist immer besonders nervend, wenn Leute, die die Welt nicht gesehen haben, anderen Leuten die Welt erklären wollen. Der herrische Unterton verrät außerdem oft die soziokulturelle Herkunft vieler weltfremder Autodidakten (m/w/d). --2001:9E8:AA98:1200:41B5:294:E371:3BD0 20:13, 25. Apr. 2024 (CEST)
thread_title:  kein christliches Symbol? 

message: Im Artikel wird das "seltene piktische Kreuz" erwähnt. Wie sieht/sah das denn aus? Bzw. wie unterscheidet es sich vom keltischen Kreuz? --Zinnmann d 12:20, 15. Nov 2005 (CET)
thread_title:  Piktisches Kreuz 

message: Ich würde es sehr begrüßen, wenn die Tatsache erwähnung fände, dass das Kelten-Kreuz auch von vielen
Neuheiden, Gothiks, Metalern und Mittelalterfans getragen wird. Der Artikel wirkt bisher etwas einseitig, als ob nur Faschisten heute noch das Keltenkreuz tragen würden.
Da dem definitiv nicht so ist, sollte es dazu eine kleine Anmerkung geben.
MFG Daniel
:schön, hast Du hier Bilder, Quellen, Belege? yak 23:29, 20. Aug. 2009 (CEST)
replies: text:  Das ist nun wirklich Allgemeinwissen, Common Sense, überall sichtbar, etc... Dazu muss man in aller Regel noch nicht einmal den eigenen Stadtbezirk verlassen. --2001:9E8:AA98:1200:41B5:294:E371:3BD0 20:18, 25. Apr. 2024 (CEST)
thread_title:  Moderne Verwendungen 

message: Zur Information des BGH Urteils bzw. aller keltischen Kreuze sei auf den Adjektiv "gleichschenklig" verwiesen, der auf das keltische Hochkreuz natürlich garnicht zutrifft, auch nicht auf die symbolhafte Darstellung (schon garnicht im theologischen Grundtext, wenn dieser klar herauskommt).
Habe deswegen die Passagen abgeändert, allein ein Bild des gleichschenkligen Kreuzes mit Kreis habe ich rausgelassen, weil ich mir da über die Rechtslage in der Tat unsicher bin, der Hinweis genügt ja meines Erachtens.
--Lugsciath 15:09, 23. Apr. 2010 (CEST)
replies: text: Hab das verbotene Zeichen doch noch zugefügt, ist ja auch bei WP drin --Lugsciath 09:50, 24. Apr. 2010 (CEST)
replies: text: kein Problem: "wenn nicht die äußeren Umstände eindeutig ergeben, dass der Schutzzweck der Norm nicht tangiert ist." --rairai 20:10, 13. Okt. 2010 (CEST)
thread_title:  keltisches Hochkreuz natürlich NICHT strafbar! 

message: heißen diese Kreuze nicht auch Rolandskreuz? Allerdings findet man auch bei Google nur wenig zutreffende Fundstellen --rairai 20:09, 13. Okt. 2010 (CEST)
thread_title:  Rolandskreuz 

message: Wie soll es möglich sein einen simplen Kreis mit einer vertikalen und horizontalen Linie zu verbieten. Soetwas ließe sich wohl noch nicht mal markenrechtlich schützen? Genauso gut - und viel naheliegender - könnte man den Doppelkonsonanten ss verbieten. Zudem ist das Keltenkreuz Teil der religiösen Symbole in Wingdings in Form der Buchstaben UVWXYZ (im Bild: 5. Zeile, 7. bis 12. Zeichen), bzw. das gleichachsige Kreuz, das einen normalen Menschen eher an einen Koordinatenursprung als an ein "verbotenes Symobl" denken lässt (im Bild: 10. Zeile, das 1. Zeichen):
 
Heißt das konsequenterweise, dass dann auch eine teilweise in Wingdings formatierte E-Mail strafbar ist? --2.212.91.113 00:18, 23. Aug. 2011 (CEST)
replies: text: Danke, das ist wirklich interessant. Und ausgesprochen putzig, denn die nächste Stufe der BGH-Erleuchtung ist dann wohl das Verbot des NATO-Logos. Schon einmal angeschaut, das NATO-Logo? Vielleicht sollten wir alle zusammenlegen und den Hut herumgehen lassen, um den Leuten vom BGH, die noch nie in Irland waren, einen Urlaub dorthin zu spendieren. Stichwort bildungsferne und kulturferne Subkulturen... --2001:9E8:AA98:1200:41B5:294:E371:3BD0 20:26, 25. Apr. 2024 (CEST)
thread_title:  Witz der Strafbarkeit - Auch Wingdings verboten?