Diskussion:Otwaschnoje (Kaliningrad)

message: Das ehemalige Gut Braxeinswalde existiert nicht mehr. Auf dem Satellitenbild bei google-Maps sieht man dort ein Objekt mit exakt geometrischer Umrandung. Weiß nicht, was das ist. Im Gegensatz zum ehemaligen Wickbold wurde diese Örtlichkeit 2010 nicht in den Rajon Bagrationowsk umgegliedert, sondern verblieb beim Rajon Gurjewsk. --Georg0431 (Diskussion) 10:06, 15. Mär. 2012 (CET)
thread_title:  Braxeinswalde 

message: 1947 wurde Otwaschnoje (dasselbe gilt jeweils für Maloje Otwaschnoje), wie auch Niwenskoje, dem Rajon Kaliningrad zugeteilt. Das kann man aus dem im Internet verfügbaren Umbenennungserlass von 1950 schließen. Der Rajon Kaliningrad wurde 1959 aufgelöst und auf die Rajone Gurjewsk und Bagrationowsk (und Laduschkin) aufgeteilt. Da nach einer Landkarte von 1995 Otwaschnoje zum Rajon Gurjewsk gehörte, würde ich vermuten, dass der Ort ab 1959 zum Rajon Gurjewsk gehört hat. Wenn Niwenskoje 1959 zum Rajon Bagrationowsk kam, kann Otwaschnoje eigentlich höchstens bis 1959 zum Niwenski selski sowjet gehört haben, es sei denn, es gab Dorfsowjets, die über Rajongrenzen gingen, was ich mir eigentlich nicht vorstellen kann. --Georg0431 (Diskussion) 10:06, 15. Mär. 2012 (CET)
replies: text: Nein, letzteres gab es wohl nicht. Aber in der Gegend ist tatsächlich alles ziemlich wirr. Apropos: was ist eigentlich die Quelle für die Zuordnung zur  Niwenskoje selskoje posselenije (und damit zum Rajon Bagrationowsk) 2010? Das letzte, was quasi "schwarz auf weiß" vorliegt, ist das Gesetz über die Zusammensetzung etc. von 2008/2009, und nach dem gehör(t)en beide Orte zur  Nowomoskowskoje selskoje posselenije des Rajons Gurjewsk, wie es ja im Artikel heißt. Auf der im Artikel verlinkte (nicht offiziellen) Site bankgorodov.ru kann ich keine Quellenangabe entdecken und von allem keine Datumsangabe, von wann die Informationen stammen. Kann ja auch *vor* 2008/2009 sein. Das würde allerdings wieder der o.g. Karte von 1995 widersprechen. Oder ging es evtl. mehrfach hin und her? --Amga (Diskussion) 11:20, 15. Mär. 2012 (CET)
replies: text: Das wurde durch das Закон Калининградской области от 12 апреля 2010 г. N 428 "Об изменении границ муниципальных образований" beschlossen. Den vollen Text mit genauer Grenzbeschreibung habe ich vor ein paar Tagen unter http://docs.pravo.ru/document/view/15181480/?mode=full "gelesen". Im Moment wird dort aber von mir ein Einloggen verlangt. Eine Kurzfassung ohne Einzelheiten findet sich unter http://www.garant.ru/hotlaw/kaliningrad/241577/ . Die neue Grenzziehung kommt z. B. in folgender Passage vor:"По смежеству с муниципальным образованием "Гурьевский район" граница в направлении на северо-восток идет по полосе отвода автодороги госграница - Дорожное до пересечения с каналом (к. 5); пересекая его, граница поворачивает на юго-восток и идет по правой стороне канала до пересечения с дорогой Полевое - Заречное, пересекая дорогу, идет по суходолу в том же направлении 330 м, затем от этой точки поворачивает на северо-восток и по суходолу продолжается 700 м до пересечения с дорогой Полевое - Майское. Пересекает дорогу и по восточной ее стороне идет на юго-восток 410 м. От этой точки меняет направление на северо-восток и идет по суходолу 540 м до пересечения с полевой дорогой и каналом (к. 1.4). Дальше граница идет на восток по левой стороне канала (к. 1.4) до пересечения с каналом (к. 3.6). От пересечения поворачивает на север и идет по правой стороне канала (к. 3.6) до пересечения с каналом (к. 1.4), где меняет направление на северо-восток и продолжается по правой стороне канала (к. 3.6) до пересечения с каналом (к. 2.4), затем поворачивает на юго-восток и по правой стороне канала (к. 3.6) идет 2440 м до пересечения с полевой дорогой, меняет направление на северо-восток и по северо-западной стороне полевой дороги идет до пересечения с дорогой Нивенское - Полевое. Пересекая дорогу, граница поворачивает на юго-восток и идет по северо-восточной ее стороне 80 м, от этой точки продолжается по суходолу 540 м до пересечения с полевой дорогой. От этой точки поворачивает на северо-восток и идет по западной стороне полевой дороги до железной дороги Калининград - Долгоруково. От этой точки граница поворачивает на север и идет по западной стороне полосы отвода железной дороги 50 м. Меняет направление на восток, пересекает железную дорогу. !!! Ab hier neu !!! Следует в северном направлении 2350 метров по восточной стороне полосы отвода железной дороги. В направлении на запад проходит 30 метров по южной стороне канавы. Далее на север 60 метров по полевой дороге, идущей вдоль железной дороги. Проходит на северо-запад 10 метров по полевой дороге. В северном направлении 10 метров через переезд, 100 метров вдоль перрона. Продолжает идти на восток 6 метров по северной стороне перрона. Следует на север 80 метров по полевой дороге, на восток 20 метров по канаве. Далее в северном направлении 360 метров по восточной стороне полосы отвода железной дороги. Проходит вдоль пашни на юго-восток 115 метров, северо-восток 170 метров. Следует в южном направлении 30 метров по западной стороне полосы отвода автодороги, на восток 25 метров через автодорогу, в северном направлении 20 метров по восточной стороне полосы отвода автодороги. В восточном направлении 660 метров по границе луга. Далее движется на юго-восток 65 метров по восточной стороне канавы. Следует 20 метров по северному, восточному берегу пруда. В направлении на юг проходит 340 метров по границе луга. Продолжает следовать в восточном направлении 315 метров по северной стороне грунтовой дороги. Проходит на юго-восток 90 метров по границе луга, 420 метров по восточной стороне канавы. Следует в западном направлении 1115 метров по северному берегу реки Лесной. В южном направлении проходит 815 метров по восточной стороне полосы отвода автодороги Калининград - Багратионовск. Далее на восток 16 метров по северной стороне грунтовой дороги, на юг 4 метра по пашне. Продолжается в восточном направлении 550 метров по северной стороне улучшенной грунтовой дороги. В северном направлении проходит 210 метров по западной стороне канавы, 55 метров по пашне. Следует в том же направлении 210 метров по западной стороне канавы. В восточном направлении 60 метров по северной стороне канавы. Далее проходит 35 метров по южному берегу пруда. Продолжает идти 230 метров в южном направлении по восточной стороне канавы. В восточном направлении проходит 165 метров по северной стороне канавы. Следует в южном направлении 450 метров по границе лесного квартала N 53 Нивенского лесничества Калининградского лесхоза, огибая пруд. Далее в западном направлении 265 метров по южной стороне канавы. Проходит на юг 35 метров по восточной стороне канавы, в юго-восточном направлении 20 метров по южной стороне канавы. Следует в юго-западном направлении 490 метров по южной стороне канавы. Проходит в южном направлении 1260 метров по восточной стороне полосы отвода автодороги Калининград - Багратионовск. !!! Ab hier wieder alt !!! Продолжается в том же направлении по восточной стороне полосы отвода 470 м. От этой точки граница идет по суходолу на юго-восток 520 м до пересечения с полевой дорогой, далее по суходолу в восточном направлении (вдоль изгороди) 770 м до пересечения с канавой. От пересечения граница идет на север по западной стороне канала 60 м до угла леса. Поворачивает на восток и идет по северной стороне канавы до пересечения с каналом (к. 2), меняет направление на юг и идет по правой стороне канала до пересечения с дорогой Нивенское - Луговое - Садовое - Богатово. От этой точки поворачивает на северо-восток и идет по северной стороне дороги до пересечения с полевой дорогой, меняет направление на север и по западной стороне полевой дороги идет до пересечения с просекой лесного квартала N 26 Нивенского лесничества Калининградского лесхоза. От этой точки граница идет на северо-восток по восточной стороне лесных кварталов N 26, N 25 до пересечения с каналом (к. 4.12), продолжается по правой стороне канала до пересечения с автодорогой Луговое - Нивенское - Богатово. Пересекая дорогу, граница идет по границе лесных кварталов N 32, 30, 31, 34, 35 до пересечения с каналом (к. 6.14), продолжается по правой стороне канала до его начала". --Georg0431 (Diskussion) 15:57, 15. Mär. 2012 (CET)

text: Ah so, danke. Das hatte ich noch nicht gefunden. --Amga (Diskussion) 18:08, 15. Mär. 2012 (CET)
replies: text: P.S.: Es ist wohl noch komplizierter. Offenbar wurde der Rajon Kaliningrad 1959 auf die Rajone Bagrationowsk, Gwardeisk und Laduschkin aufgeteilt, und davon dann 1964/65 ein Teil dem Rajon Gurjewsk zugeschlagen. --Georg0431 (Diskussion) 21:18, 19. Mär. 2012 (CET)
replies: text: Evtl. alles südlich des Pregel? --Amga (Diskussion) 00:18, 20. Mär. 2012 (CET)
replies: text: Ja, von Juli 1947 bis 1964/65 reichte der Rajon Gurjewsk wohl nur bis zum Pregel. Habe in Rajon Gurjewsk mal alles aufgeschrieben, was mir dazu bekannt ist bzw. was ich mir zusammenreimen konnte. Merkwürdigerweise sind auf Karten aus den 1990er Jahren der Dorfsowjet Bolschoje Issakowo und Teile des Dorfsowjets Kutosowo als Teil des Stadtgebietes von Kaliningrad dargestellt. --Georg0431 (Diskussion) 10:01, 20. Mär. 2012 (CET)
thread_title:  Zugehörigkeit zum Niwenski selski sowjet