Diskussion:Taube (Schiff)

message: merkwürdig, Nordlicht3, dass im Zuge der äußerst heftig ausgetragenen Lesenswert-Diskussion niemand an der von Dir festgestellten Missverständlichkeit Anstoß genommen hat. Die jetzige Formulierung ist vor allem auch deshalb Murks, weil sich die Passage ausdrücklich auf die Situation vor Westafrika bezieht. "Auf dem Atlantik" würde ja die Küste vor Portugal mit einbeziehen, welche ja zuvor ohne Probleme passiert werden konnte. Grüße --JuTe CLZ (Diskussion) 12:44, 18. Aug. 2022 (CEST)
replies: text: auf dem Atlantik vor der Küste Portugals existieren ähnliche Probleme. S. Das Stranden der Meri Tuuli in Figueira de Foz im Jahr 2013. Dass ein Fehler nicht weiter auffällt, kommt häufig vor. 3M gefällig?  Grüße --Nordlicht3 (Diskussion) 14:29, 18. Aug. 2022 (CEST)
replies: text: Mir kommt es nur auf das m.E. falsche „Dort“ an. Insofern passt die von Dir gewählte Überschrift nicht .--Nordlicht3 (Diskussion) 14:46, 18. Aug. 2022 (CEST)
replies: text: Beim Unfall mit der Meri Tuuli vor Portugal gibt es in der Tat erstaunlich viele Parallelen, das habe ich schon einmal an anderer Stelle diskutiert. Die Meri Tuuli ist übrigens zunächst gekentert bzw. erlitt einen Mastbruch. Die Strandung der aufgegebenen Yacht war eher eine geduldete spätere Folge, weil die Personenrettung Vorrang hatte. Ich hatte allerdings in Sachen "Taube" die Quellen so verstanden, dass Marokkos Küsten noch deutlich gefährlicher sind. Atlantikerfahrung hat ja die Taube-Besatzung auf dem Weg bis Marokko durchaus sammeln können. Grüße --JuTe CLZ (Diskussion) 23:02, 18. Aug. 2022 (CEST)
replies: text: Moin JuTe CLZ! Ein Teil der Besatzung hat erste Erfahrungen bei der Atlantikreise gesammelt, als erfahren kann man sie aber beim besten Willen nicht bezeichnen - dazu braucht es mehr als einen glücklich überstandenen Törn. Letztlich hat sich die Besatzung ausweislich ihres gesamten Verhaltens als unerfahren gezeigt. Da wir sowohl Figueira da Foz als auch Kenitra selber angelaufen sind, kann ich sagen das beide Häfen bei schlechten Bedingungen auch für deutlich größere Schiffe sehr gefährlich sein können wobei Figueira rund um die Fragen des Hafenanlaufs über eine bessere Infrastruktur bezüglich Information und Kommunikation verfügt. Groetjes, --SteKrueBe 08:05, 19. Aug. 2022 (CEST)
replies: text: Auch ich finde eine glückliches Absolvieren einer gefährlichen Strecke kein „Erfahrung sammeln“, wenn man auf Grund guten Wtters mit den Gefahren der Strecke nicht konfrontiert wurde. (Frage: wie sammelt man in solchen Fällen Erfahrung?) Der Schiffsführer hatte zudem, wie nicht anders zu erwarten, falsche Schlüsse aus gut verlaufenen vorherigen Fehlhandlungen gezogen. Wegen einer Grundberührung in einer der vorher angelaufenen Hafeneinfahrten, drehte er - routinemässig - in der Einfahrt von Larache das Schwert hoch, das Stabilität gegen das Kentern hätte liefern können. Im BSU Bericht (S.14 ) lesen wir, dass das Schiff sofort zu schwanken anfing und kurz danach bei einer der weiteren Wellen kenterte. Gruß --Nordlicht3 (Diskussion) 09:57, 20. Aug. 2022 (CEST)

text: Ja, ok. Bleibt noch die Frage des Stils. Ich überlege mir da was. Erfahrung sammelt man übrigens immer, das ist noch kein Widerspruch zu "Erfahrung haben". Grüße --JuTe CLZ (Diskussion) 11:46, 20. Aug. 2022 (CEST)
thread_title:  "Dort" oder "auf dem Atlantik"? 

message: Dieses Edit von @Thorbjoern mag zwar korrekt sein und würde mich nicht verwundern - aber gibt es dafür einen Beleg? --Nomentz (Diskussion) 14:47, 7. Okt. 2022 (CEST)
replies: text: Im BSU-Untersuchungsbericht beginnt der Abschnitt "5.4.1. Allgemeines" auf Seite 18 mit dem Satz Die TAUBE, ex THUN, wurde am 4. August 2007 gebraucht durch eine deutsche Yachtwerft an den später verstorbenen Schiffsführer als Vertreter des Betreibervereins verkauft. Das wäre der Beleg, dass das Boot von der Werft gekauft wurde. Grüße --JuTe CLZ (Diskussion) 21:16, 11. Okt. 2022 (CEST)
replies: text: Ja klar. @Thorbjoern koennte aber auch ueber Details verfügen, die im BSU-Bericht nicht stehen. Z.b. könnte die Werft in Kommission auf Ebay versteigert haben, um's mal auf die Spitze zu treiben. Vielleicht präsentiert @Thorbjoern ja einen Beleg, dann kann eine passende Formulierung gefunden werden.  --Nomentz (Diskussion) 13:02, 12. Okt. 2022 (CEST)
thread_title:  Kauf über Werft / bei ebay? 

message: Interessant übrigens, dass dieser Artikel jedes Jahr zum Jahrestag des Schiffsunglücks von mehreren hundert Benutzern aufgerufen wird. Vorgestern waren es 442 Benutzer, in den Vorjahren jeweils zum 20. Januar 700 bis 1000 Benutzer. Ich kann es mir nur so erklären, dass jedes Jahr zum 20. Januar irgendwo etwas zu diesem Vorfall berichtet wird. Grüße --JuTe CLZ (Diskussion) 22:49, 22. Jan. 2024 (CET)
replies: text: Nun, z.B. 20._Januar#Katastrophen(s.u.) --Nomentz (Diskussion) 15:26, 24. Jan. 2024 (CET)
replies: text: Dort habe ich es gerade nicht gefunden ?? --JuTe CLZ (Diskussion) 19:43, 24. Jan. 2024 (CET)
replies: text: Sorry, 20._Januar#Gesellschaft. Hm, warum ist es dort und nicht unter Katastrophen? --Nomentz (Diskussion) 19:50, 24. Jan. 2024 (CET)
replies: text: Moin! Es mag auf den ersten Blick etwas zynisch klingen aber die Havarie der Taube war keine Katastrophe im Sinne der Definition. Groets, --SteKrueBe 19:58, 24. Jan. 2024 (CET)
replies: text: Es gibt wohl auch eine Stimme, die es aus dem 20._Januar ganz streichen will.  --Nomentz (Diskussion) 20:25, 24. Jan. 2024 (CET)
replies: text: Habe dort meinen Senf dazugegeben. Glaubst du, die hohe Leserzahl kommt über diese Ecke? Ich halte mich dort nie auf. :) -- Hm. knapp 10.000 Abrufe der Seite 20. Januar am 20. Januar.  --JuTe CLZ (Diskussion) 20:50, 24. Jan. 2024 (CET)
thread_title:  Abrufstatistik