Diskussion:Organisationsstruktur der SS/Archiv

message: Vielleicht habe ich nicht intensiv genug gesucht, aber in dem Artikel fehlen bisher vollständig die SSPF, HSSPF und HöSSPF! Bei einer Darstellung, die bis zur bildlichen Darstellung der Uniformen geht, darf diese Institution doch keinesfalls fehlen!? Entsprechend tauchen Herren wie Globocnik, Koppe u.ä. bisher nicht in Wikipedia auf. Falls die Institition doch irgendwo behandelt wurde, bitte ich um Entschuldigung und wäre für einen Hinweis dankbar.  --Accipiter 15:46, 7. Sep 2004 (CEST)
replies: text: HSSPF (Höherer SS- und Polizeiführer) ist HöSSPF. HöSSPF gibt es dementsprechend gar nicht -- Hartmann Schedel 15:52, 17. Jul 2006 (CEST)

text: lol Danke - die konnten wirklich nicht genug kriegen - fehlt nur noch ein AhöSSPF (Allerhöchster SSPF) und ein aAhösSSPFkuH (am-Allerhöchsten-stehender-SSPF-knapp-unter-Hitler) :o) Tatsächlich ist mir bisher aber noch nie ein HöSSPF unterkommen. Gibts da Personalbeispiele? -- Hartmann Schedel 17:14, 17. Jul 2006 (CEST)
replies: text: Karl Wolff war HöSSPF Italien. Gr--Dodo 17:23, 17. Jul 2006 (CEST)
replies: text: oh weh, wenn man dem Link folgt gibts ja gleich auf der Begriffserklärungsseite einen Fall von Natur-Zynismus, wie er schlimmer kaum sein könnte -- Hartmann Schedel 18:02, 17. Jul 2006 (CEST)
thread_title:  Verschiedenes 

message: In vielen Darstellungen tritt die GESTAPO in Zivil auf. (Zuletzt gesehen auf einem Foto der Verhaftung Sophie Scholls.) Berühmt-berüchtigt sind ja dabei der Hut und der lange Mantel. Wie passt das mit der Aussage des Textes zusammen, die GESTAPO-Mitglieder seien stets in SS-Uniformen (im Text: "gleiche Uniformen wie der SD") aufgetreten?
: Der SD und die Gestapo trugen in Friedenszeiten im Standortdienst die schwarze Uniform der Allgemeinen SS und in Kriegszeiten die Uniform der Waffen-SS; nur bei ihnen war der rechte Kragenspiegel leer. Im Außendienst trugen die Angehörigen dieser Organisationen den berühmt-berüchtigten "Schlapphut" mit Lederregenmantel! 172.182.252.253 03:12, 1. Nov 2005 (CET)
replies: text: ich denke doch mal daß alleine das "Geheime" schon anzeigt, das abundan Jobs erledigt werden mußten die Zivil erforderten (Überwachung, Verfolgung, Beschattung, etc.). Ich glaube demnach, daß das "stets" mehr für offizielle Angelegenheiten (im Büro, normaler Einsatz, etc.) zu sehen ist (so hatte ich das zumindest verstanden. Das "stets" zu wörtlich zunehmen hieße ja auch, sie in Uniform ins Bettchen zu schicken) -- Hartmann Schedel 17:21, 17. Jul 2006 (CEST)
replies: text: Na sicher, im SS-Schlafanzug! Übrigens habe ich in diesem Winter verstanden, warum die Gestapo lange Ledermäntel trug. Verdammt zugig in Berlin. Gr--Dodo 17:26, 17. Jul 2006 (CEST)
thread_title:  Betrifft: GESTAPO 

message: Zitat:
Die SS-Oberleitung umfasste 1926/28 in ihrer Gesamtheit 12 Standarten. Davon entfielen auf:
# SS-Gau Berlin-Brandenburg mit 2 Standarten,
# SS-Gau Franken mit 4 Standarten,
# SS-Gau Niederbayern mit 3 Standarten*
# SS-Gau Oberbayern mit 4 Standarten,
# SS-Gau Rheinland-Süd mit 5 Standarten
# SS-Gau Sachsen mit 4 Standarten.
Umfasst die SS-Oberleitung jetzt 12 oder 22 Standarten? Oder versteh ich da was falsch?
::Antwort: Die damalige SS-Oberleitung bestand anfänglich (1926) 12 und wurde bis 1928 auf 22 Standarten ausgebaut. Der Satz ist in der Tat ein wenig mißverständlich ausgedrückt...'tschuldigung! Postmann Michael 20:41, 12. Mai 2005 (CEST)
thread_title:  Betrifft: SS-Oberleitung 

message: thumb|
Das Bild habe ich gefunden, falls es noch wer braucht. --Crux 15:22, 18. Mär 2006 (CET)
thread_title:  Bild 

message: Hi! Ich möchte den Autoren zu diesem Artikel gratulieren, auch wenn das Thema nicht gerade zu meinen Favoriten zählt. Ich möchte gern diesen Artikel in der Kategorie Lesenswert/Exzellent(hoffe er schafft bis dorthin.) sehen. Was ich noch fragen wollte:
# Seit ihr damit einverstanden?
# Gibt es noch irgendwas auszubessern bevor es zu Kanditadur geht? (Falls zu Punkt 1 zugestimmt wird)
# möchstets du/ihr das selbst in die Hand nehmen? (Falls zu Punkt 1 zugestimmt wird)
Auf jeden Fall möchte ich ihn auf der Liste stehen, auch wenn Manche Admins diesem Artikel misstrauen...
--Blink-182-fan Disku 15:25, 16. Mai 2006 (CEST)
replies: text: Habe die (für mich) lange unbeantwortete Frage als zustimmung genommen, da der Artikel schon mehrerera male verbessert wurde. Die Diskussion läuft:
Lesenswertkandidatur
--Blink-182-fan Disku 15:43, 18. Mai 2006 (CEST)
thread_title:  [[Wikipedia:Kandidaten_für_lesenswerte_Artikel#Organisationsstruktur der SS|Lesenswertkandidatur]] 

message: Mir gefällt dieser gut nachgeforschte, gegliederte Artikel, auch wenn das Thema nicht gerade zu meinen Favoriten zählt. Mich hat es gewundert, dass er nicht schon bei den Lesenswerten war, und desshalb stelle ich hier den Antrag!--Blink-182-fan Disku 15:43, 18. Mai 2006 (CEST)
replies: text: Das ist ein tolles Argument *g* - alle Artikel, an denen du also nicht als Autor mitgearbeitet hast, sind demnach lesenswert? ;) Benutzer:Marcus Cyron Bücherbörse 20:57, 19. Mai 2006 (CEST)

text: Hatte mir nach Dr. Shaggemans Kommentar nur die Tabellen angesehen. Zum Artikel reicht:  Alles weitere ist unten gesagt. --Griensteidl 17:25, 20. Mai 2006 (CEST)
thread_title:  Abgeschlossene [[WP:KLA|Lesenswertkandidatur]] (gescheitert) 

message: "Noch im August 1942 erklärte Himmler seinen Leibarzt Felix Kersten über das Rechtsverhältnis der KZ-Wachverbände und der Waffen-SS auf..." mit Quelle: "Felix Kersten:"Totenkopf und Treue" - spinnt ihr? Ihr könnt doch nicht den Nazi-Leibarzt als ernsthafte wissenschaftliche Quelle ansehen! Habt ihr jemals irgendwas von Quellenkritik gehört?
:Das ist wohl war. Aber es ist doch interessant zu erfahren, wie Himmler selbst über die Rolle der KZ-Wachmannschaften und der Waffen-SS dachte...und da ist Felix Kersten (der Busenfreund Himmlers!) ... eben nur als "Zeitzeuge" zu verstehen. Immerhin war es u. a. Kerstens, der Himmler bewog, 1945 einen "Sonderfrieden" mit den Alliierten (natürlich unter dem "Reichskanzler" Himmler) zu suchen. Kersten sagte unter Zeugen (!) von Hitler: Der Mann gehört ins Irrenhaus, aber nicht in die Reichskanzlei! (Als finnischer Staatsbürger konnte er sich diese Äußerung erlauben...und das war 1945, kurz vor Himmlers Entmachtung durch Hitler.)
:Nur Kersten überliefert eindeutig die Position Himmlers zu den Wachverbänden, während die heutigen Quellen diese nur vage andeuten und die Wachverbände generell zur Waffen-SS zählen; Himmler eben nicht. Ist ja auch nur als Ergänzung angegeben...nichts für ungut. Postmann Michael 00:54, 25. Mai 2006 (CEST)
thread_title:  Sagt mal.. 

message: Wo bleibt die Begründung des Neutralitätsbausteins. Ohne eine solche Begründung ist dieser nicht gerechtfertigt und muß entfernt werden! -- Weiße Rose 19:53, 26. Mai 2006 (CEST)
replies: text: soll ich meinen review jetzt extra noch mal zwei abschnitte nach unten kopieren? findest du das nicht selbst etwas lächerlich? -- southpark Köm ? | Review? 19:55, 26. Mai 2006 (CEST)
replies: text: Diese Ausführungen begründen nicht den Neutralitätsbaustein, sondern führen Mängel auf, die eine Überarbeitung notwendig machen. Mangelnde Neutralität ist aber etwas anderes als sachliche oder stilistische Mängel. Die mangelnde Neutralität wurde nicht begründet. -- Weiße Rose 20:20, 26. Mai 2006 (CEST)

text: Und es gibt immer noch keine Begründung für die fehlende Neutralität! -- Weiße Rose 21:19, 26. Mai 2006 (CEST)
replies: text: Aus diesem Grund habe ich den Baustein jetzt entfernt. --Zinnmann d 21:33, 26. Mai 2006 (CEST)
thread_title:  Neutralität 

message: * --DINO2411 ... Anmerkungen? 01:29, 27. Mai 2006 (CEST)
thread_title:  Mitarbeiter (bitte eintragen) 

message: * Zu überlegen ist zunächst, was der Artikel alles umfassen soll. Soll man trennen nach Allgemeiner SS, Waffen-SS und Gestapo und Sipo? Wenn ja wie geschieht das am sinnvollsten? Gehört die Polizei überhaupt hier rein?--Wiggum 08:51, 27. Mai 2006 (CEST)
thread_title:  To Do (bitte eintragen) 

message: * Ersatzlose Streichung der Kapitel 1 und 2 sowie des Abschnitts "Die SS nach 1945" ganz unten. Gehören alle in Schutzstaffel oder Waffen-SS. Auslagerung des Kapitels Uniformen, das hat nur am Rande mit Organisationsstruktur zu tun. Dann hat man m.E. erstmal eine belastbare Basis.--Wiggum 08:51, 27. Mai 2006 (CEST)
thread_title:  Vorschläge (bitte eintragen) 

message: Für Interessierte: Der alte Uniformenteil findet sich jetzt unter Uniformen der SS
----
So, ich hab mal Kahlschlag gemacht. Meinungen?--Wiggum 19:57, 27. Mai 2006 (CEST)
replies: text: Deutlich verbessert, weiter so ;-) --DINO2411 ... Anmerkungen? 00:47, 28. Mai 2006 (CEST)
thread_title:  Sonstiges 

message: Das Bild beim Obergruppenführer zeigt das Rangabzeichen wie es bis 1942 verwendet wurde, das beim Oberstgruppenführer hingegen das, wie es ab 1942 verwendet wurde, als der Rang eingeführt wurde. Das ist etwas irritierend, weil der Sprung von einem auf drei Sterne. Das sollte bei der Umgestaltung vielleicht berücksichtigt werden.
Sollen eigentlich alle SS-Generale aufgelistet werden?
Gr Dodo 15:07, 1. Jun 2006 (CEST)
thread_title:  Oberstgruppenführer und Obergruppenführer 

message: Wie würde euch "Aufbau und Gliederung der SS" gefallen? Das erspart dieses Wortmonster "Organisationsstruktur", hinter dem sich alles und nichts verbergen kann ... --DINO2411 ... Anmerkungen? 13:03, 5. Jun 2006 (CEST)
thread_title:  Neues Lemma? 

message: Dieser Artikel ist ein riesiges Kuddelmuddel, aber das ist ja nix neues. Ich fürchte aber, daß dieser Umstand langfristig sinnvolle Ergänzungen verhindert, weil ohnehin schon alles zu lang und zu verworren ist. Konkret: Tabellen wie die "Übersicht über die Dienstränge" erklären so gut wie nix und nehmen sich reichlich blaß aus im Vergleich zu den Einträgen unter :en:Category:SS Ranks. Hier würde ich mir in der deutschen Wikipedia mehr Fleisch wünschen. --Asthma 21:19, 10. Jun 2006 (CEST)
replies: text: Und was willst du der Welt damit konkret sagen? Hilfe beim Entmüllen des - in den letzten Wochen deutlich gelichteten - Kuddelmuddels wird eher benötigt als Meta-Anmerkungen a la "mehr Fleisch". Verbindlichste Grüße, --DINO2411 ... Anmerkungen? 00:25, 11. Jun 2006 (CEST)
replies: text: Ich will damit konkret sagen, daß Einzelartikel wünschenswert sind, dann hätte man eine vernünftige Legitimation, hier zu entmüllen. Tut man dies jetzt schon, wird es irgendwer – berechtigterweise, insofern bitte ich, die tatsächliche Hilfe meines "Meta"-Kommentars einzusehen – wieder reinstellen, weil das Fleisch sonst fehlen würde. Gruß, --Asthma 01:37, 11. Jun 2006 (CEST)
replies: text: Derlei: Uniformen der SS? --DINO2411 ... Anmerkungen? 02:11, 11. Jun 2006 (CEST)
thread_title:  Ränge 

message: Das Bild des Kragenspiegels eines Obergruppenführes ist falsch. Ein Stern fehlt. 
--Okhkater 13:22, 27. Apr. 2009 (CEST)
replies: text: Schaut mal in den Artikel Arthur Seyss-Inquart : Diesem Artikel nach war Inquart zunächst Stellvertreter des Generalgouverneurs Hans Frank. Und wurde anschließend Statthalter von Holland.  Aber mir war doch so als wüßte ich das. Der Sohn von Hans Frank, Niklas Frank schreibt in seinem Buch "Der Vater", Inquart wurde weggelobt. Na wenn man das so sehen will. --Arne Hambsch 23:08, 30. Jun 2006 (CEST)

text: Hab den Link angepasst. --Zinnmann d 21:29, 17. Dez. 2006 (CET)
thread_title:  Bildfehler 

message: In der Personaltabelle wird bei den Oberstgruppenführern jetzt mit Alfred Wünnenberg eine 5. Person als Träger dieses Dienstgrades angegeben. In den Erläuterungen zu den Dienstgraden (7. Sternchen unterhalb der Dienstgradtabelle) heißt es aber, dieser Grad wäre insgesamt nur 4 mal verliehen worden (diese Angabe findet sich auch im Artikel über die Uniformen der SS. Was stimmt denn nun? Nur 4 Oberstgruppenführer (Daluege, Dietrich, Hausser, Schwarz)? Oder mehr? Und wann soll A. Wünnenberg in diesen Rang gekommen sein? Die Widersprüche sollten beseitigt werden.
::Laut Dienstaltersliste gar nicht!  --85.178.51.97 18:12, 27. Apr. 2009 (CEST)
replies: text:  Und von wann datiert diese Liste?? Wünnenberg beendete den Krieg als SS-Oberstgruppenführer und Generaloberst der Waffen-SS und Polizei. Siehe dazu seinen Personalbogen, der im Bundesarchiv lagert. --Nimro 18:20, 27. Apr. 2009 (CEST)
replies: text: Komisch, dass niemand es bisher für nötig befunden hat, diesen Personalbogen einzusehen und alle Welt nur einen Obergruppenführer Wünnenberg kennt ... --85.178.51.97 19:40, 27. Apr. 2009 (CEST)
replies: text:  Und noch komischer, dass Sie nicht in der Lage sind die Frage zu beantworten, von wann diese Dienstaltersliste datiert. Schauen Sie einfach mal in die von mir angegebene Literatur. --Nimro 20:43, 27. Apr. 2009 (CEST)
replies: text: Die Dienstaltersliste vom 1. Juli 1944 wurde bis Anfang April 1945 weitergeführt. Wie wäre es mit einem Datum Deinerseits Nimro? --85.178.51.97 21:14, 27. Apr. 2009 (CEST)
replies: text:  Sehen Sie, und genau dort liegt der Fehler. Bis Anfang April... Wünnenberg wurde in den letzten Kriegstagen nach der Absetzung von Himmler zum Chef der Polizei ernannt. Damit einhergehend war die Beförderung zum SS-Oberstgruppenführer und Generaloberst der Waffen-SS und Polizei. Siehe dazu das Buch von Veit Scherzer: Die Ritterkreuzträger 1939-1945, Scherzers Militaer-Verlag, Ranis/Jena 2007, ISBN 978-3-938845-17-2, S.798. Aber auch ein Besuch im Bundesarchiv könnte die Frage beantworten. --Nimro 12:02, 28. Apr. 2009 (CEST)
replies: text: Außer bei Herrn Scherzer wird Wünnenberg stets als Obergruppenführer aufgeführt. Und Selbstverlag ist laut WP:LIT zumindest fragwürdig.  "In den letzten Kriegstagen" kann vieles bedeuten: Bei einem Sturmbannführer mag es noch eine halbwegs reguläre Beförderung gegeben haben, bei einem Obergruppenführer ist das ziemlich unwahrscheinlich. Wer soll denn da wen befördert haben? Hanke, Dönitz, oder wer? Und mit welchem Recht? --85.178.28.199 12:44, 28. Apr. 2009 (CEST)
thread_title:  SS-Oberstgruppenführer Wünnenberg? 

message: Irgendwie bleibt dieser Teil der SS bzw. ihre Abgrenzung zu anderen Teilen wie Leibstandarte o. ä. ziemlich unklar. Ich weiß dazu gibt es einen eigenen Artikel. Das lemma ist aber allgemein formuliert, dies sollte von daher der Übersichtsartikel zum Thema SS sein, wenn man sich dann die Gliederung ansieht oder die Einleitung durchließt und "Waffen-SS" kommt  nicht vor ... dann stimmt was nicht. Also entweder das Lemma ändern oder den Inhalt--WerWil 16:41, 4. Jul 2006 (CEST)
thread_title:  Waffen SS 

message: Organisationsstruktur der SS (Kommentar) --- Oberstgruppenführer:
Name               	Position               	SS Nummer	Eintritt in die SS	NSDAP-Nummer
Franz Xaver Schwarz	Schatzmeister der NSDAP	38500    	16. September 1931	6
Franz Xaver Schwarz: Parteimitglied der NSDAP seit 1922 (Mitgliedsnummer: 38.500) und der SS (SS-Mitgliedsnummer: 6),
Könnte das mal bitte jemand überprüfen und die richtigen Nummern übernehmen? Bei der Gelegenheit dürfte es sinnvoll sein, auch die restlichen Mitgliedsnummern auf Korrektheit zu überprüfen. --32X 23:03, 7. Jul 2006 (CEST)
replies: text: Habs im Personenartikel getauscht, lt. Ernst Klee NSDAP-Nr. 6. Trotzdem misstraue ich diesen Angaben zutiefst, die DAP wurde 1920 in NSDAP umbenannt und da gab's schon mehr als fünf Mitglieder. Hitler selbst war bei der DAP Nr. 55 (eigentlich 555, aber die hatten auch mit 501 begonnen ;-) Ich sehe auch nicht, welchen Mehrwert diese Zahlen bringen sollten, noch dazu sind sie schwierig zur prüfen. Das kommt halt davon, wenn man jede Liste von en kopiert. :-(--Wiggum 23:52, 7. Jul 2006 (CEST)
thread_title:  Mitgliedsnummern 

message: Ich bins bloß schon wieder - Bach mein Name, Bodo Bach. Ich hätt' gern e' mal ein Problem :-)
Folgendes: hier lese ich, daß es den Rang Obersturmbannführer erst ab Mai 1933 gab. Hier bei Reinhard Heydrich lese ich, er wäre bereits im Dez. 1931 zum Obersturmbannführer befördert worden (knapp unter dem Foto) - Verständlicherweise bin ich nun ein wenig irritiert. Kann jemand dieses Rätsel lösen? -- Hartmann Schedel  Prost  23:01, 9. Sep 2006 (CEST)
replies: text: Vielleicht kann ich dir hier weiter helfen. Mir liegen einige "Dienstalterslisten der Schutzstaffel" (kurz:DAL) - Jahrgänge 1934, '35, '37, '42 und '44 - einschließlich der DAL der Waffen-SS - vor. In allen Ausgaben, mit Ausnahme der Waffen-SS-DAL, geben im Vorwort den Hinweis an, daß der Dienstgrad eines SS-Obersturmbannführers erst im Mai 1933 eingeführt wurde. Nun kann es allerdings sein, daß dieser Dienstgrad bereits 1931 inoffiziell in der SS geführt wurde, da Heinrich Himmler im Januar 1931 begann, seine SS-Männer mit entsprechenden SA-Dienstgraden auszustatten. Aber woher die Info mit Heydrich kommt, weiß ich nicht. Laut den DAL's waren seine Beförderungsdaten wie folgt: Sturmführer = 10.8.31, Sturmhauptführer = 1.12.31, Sturmbannführer = 25.12.31, Standartenführer = 29.7.32...also der Obersturmbannführer kommt nicht vor. Ich werde mich aber in Berlin im Doku-Zenter schlau machen und Einsicht in seine "SS-Stammrolle" nehmen (im November/Dezember). Die DAL's sind leider alle nicht lückenlos geführt, da auch unter Sepp Dietrich die Beförderung zum Sturmführer nie auftaucht! Beste Grüße OttofriedMayr 22:47, 16. Sep 2006 (CEST)
replies: text: Der Dienstgrad des "SS-Obersturmbannführers" wurde zeitgleich mit dem des "SA-Obersturmbannführers" im Mai 1933 eingeführt; Quelle: "Deutschlands Generale und Admirale - Teil V: Die Generale der Waffen-SS und der Polizei 1933-1945" -- lg 195.93.60.42 20:48, 29. Okt. 2006 (CET)
thread_title:  SS-Obersturmbannführer 

message: Zitat:
Die SS war auch eine patriarchale Organisation. Frauen hatten keinen Zugang zur SS-Hierarchie. Die Mitglieder waren ausschließlich Männer.
In den KZs, in denen Frauen inhaftiert waren, gab es aber weibliche SS-Aufseherinnen. Wieso wird das kommentarlos revertiert? So wie es oben steht, ist es nicht korrekt.
Zitat:
Während die innere Bewachung des kleinen Männerlagers sowie die äußere Bewachung des gesamten Lagerkomplexes in Ravensbrück dem der Konzentrationslager für männliche Häftlinge entsprach, erfolgte die innere Bewachung im großen Frauenlager ausschließlich durch Frauen. Die SS-Aufseherinnen waren zwar nicht Mitglieder der SS, sondern Angehörige des „weiblichen SS-Gefolges“, unterstanden aber ebenso wie die männlichen Mitglieder der SS der SS-Gerichtsbarkeit.
Quelle: 
auch 
--89.51.3.91 22:37, 17. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Frauen in der SS 

message: Hallo, ist vielleicht eine blöde Frage. Aber was soll diese riesige Tabelle mit den Dienstgraden? Oder besser: Was haben Polizei (ok, das könnte ich noch verstehen), NSKK und die anderen mit der SS zu schaffen?
Vielleicht sollte man diese Tabelle so abändern, das Wehrmacht usw. raus- und die Dienstgradbezeichnungen der Germanischen SS hier reinkommen. Das ergäbe m. E. dann mehr Sinn.
-- Mikkel 21:41, 9. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  Übersicht über die Dienstränge 

message: Hier steht, Himmler-Nachfolger Karl Hanke sei bis zum 5. April 1945 (also bis zur Teilkapitulation) Reichsführer-SS gewesen. Ist das korrekt? Obwohl die SS faktisch mit Kriegsende aufhörte zu existieren, so bestand sie doch formell bis zum 10. September (Direktive 2 des Kontrollrates , Kontrollratsgesetz Nr. 2) weiter. Das heißt, Hanke müsste eigentlich bis zu diesem Zeitpunkt Reichsführer gewesen sein. Verkompliziert wird die Sache dadurch, dass laut Wikipedia-Eintrag über ihn nicht klar ist, zu welchem Zeitpunkt (und ob überhaupt kurz nach Kriegsende) er gestorben ist. Ich ersuche die Experten um Klärung. Grüße, --Ronnie O. 18:13, 30. Jan. 2009 (CET)
thread_title:  Wie lange war Karl Hanke Reichsführer-SS? 

message: Ich will nicht einfach im Artikel "rumpfuschen", deshalb schreibe ich hier erstmal zum Diskutieren:
Die 3. SS-Division Totenkopf war erst ab 1943 eine Panzerdivision, so dass der Satz aus dem Artikel "Der Führer der SS-TV, Theodor Eicke, bildete mit dem Kriegsbeginn aus Angehörigen der Wachverbände eine eigene Fronttruppe, die rasch zur 3. Panzerdivision Totenkopf (auch Totenkopf-Division oder kurz: T-Division) ausgebaut wurde" nicht ganz korrekt ist.
Von der Aufstellung am 16. Oktober 1939 bis zum Oktober 1942 hieß sie SS-Division "Totenkopf", danach SS-Panzergrenadier-Division "Totenkopf" und erst am 21. Dezember 1943 wurde die Division zur SS-Panzer-Division "Totenkopf". (nicht signierter Beitrag von Brian (Diskussion | Beiträge) 22:39, 17. Dez. 2005 (CET)
thread_title:  T-Division 

message: Ich habe einen profanen Widerspruch gefunden. Siehe http://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:SA#Mitgliederzahlen (nicht signierter Beitrag von 217.83.44.205 (Diskussion | Beiträge) 19:15, 25. Jan. 2006 (CET)
thread_title:  Mitgliederzahlen 

message: Im Text ist nur die Rede von schwarzen und feldgrauen Uniformen. Was fehlt ist eine Erwähnung einer besonderen TK-Uniform die nur eine kurze Zeit getragen wurde.
Von 1935-37 (teilweise auch bís Kriegsanfang) wurde für die Totenkopf Wachverbände eine erdbraune Uniform mit Schiffchen (im selben Schnitt wie die schwarze) eingeführt die NUR im Konzentratioslager getragen wurde. Nach 1937 wurde sie von der feldgrauen Uniform weitesgehend ersetzt. Getragen wurde sie mit den selben Abzeichen wie die schwarze, meist jedoch ohne Hakenkreuz-Armbinde. (nicht signierter Beitrag von 84.153.121.7 (Diskussion | Beiträge) 15:54, 22. Mär. 2006 (CET)
replies: text: Ich habe darauf bezogene Textstellen, die für die entsprechende Zeit nur von den schwarzen Uniformen handeln, entsprechend geändert. (nicht signierter Beitrag von 84.153.86.232 (Diskussion | Beiträge) 16:14, 22. Mär. 2006 (CET)
thread_title:  Uniform der TK-Wachverbände 

message: 1. Hermann Fegelein ist zweimal eingetragen (Gruppenführer und Brigadeführer), sein letzter Rang war Gruppenführer
2. Wilhelm Mohnkes letzer Rang war Brigadeführer, nicht Oberführer
3. Unter SS-Sturmbannführer könntest du noch Otto Günsche hinzufügen (nicht signierter Beitrag von Marky01 (Diskussion | Beiträge) 12:32, 8. Jun. 2006 (CEST)
thread_title:  Einige beispielhaft angeführte Personen mit Dienstrang 

message: #Ich bin der Meinung, das die Ränge des NSKK, des NSFK und der Polizei nicht in die Übersicht gehören, weil der Artikel die Organisationsstruktur der SS und nicht der gesamten NSDAP als Thema hat. Der Vergleich mit den Wehrmachtsrängen ist in Hinsicht auf den Einsatz der Waffen-SS wichtig. 
#Die ganzen Stichpunkte unterhalb der Tabelle lassen sich sehr schön als einen besser lesbaren Text zusammenfassen.
#Die Überschrift als auch der Abschnitt sind in Bezug auf Ausdruck und Grammatik stark verbesserungswürdig.
--Kl833x9 13:52, 13. Feb. 2010 (CET)
thread_title:  Änderungen an der "Übersicht über die Dienstränge" 

message: Im Artikle kommen beide Formen vor und hier wurde eine Änderung revertiert. Wie ist die richtige Bezeichnung? --GT1976 18:59, 20. Jun. 2010 (CEST)
replies: text: Die amtliche und offizielle Bezeichnung war SS-Oberst-Gruppenführer und die sollte auch hier verwendet werden. --HC-Mike (☎:±:Neu?) 19:34, 20. Jun. 2010 (CEST)
replies: text: OK, alles klar, danke, dann werde ich einige Artikel korrigieren. --GT1976 20:09, 20. Jun. 2010 (CEST)
replies: text: Gern' geschehen und schönen Restsonntag noch. --HC-Mike (☎:±:Neu?) 20:25, 20. Jun. 2010 (CEST)
replies: text: Danke, ebenfalls bzw. schöne Werktage. :-) --GT1976 15:06, 21. Jun. 2010 (CEST)
thread_title:  SS-Oberstgruppenführer oder SS-Oberst-Gruppenführer? 

message: Der entsprechende Rangbezeichnungen der Polizei bzw. der Waffen-SS wurde nicht nur in der DAL verliehen sondern war fester Bestandteil der Generalsränge, wenn die entsprechende Zugehörigkeit zur Polizei oder Waffen-SS vorlag. Die SSPFs und HSSPFs gehören dabei automatisch auch zur Polizei, wie das P in der Amtsbezeichnung angibt. So ist der Text etwas misverständlich.
-- Gruß, Dirk Mahsarski 18:50, 30. Sep. 2010 (CEST)
thread_title:  SS-Gruppenführer und General der Polizei / Waffen-SS 

message: Die Frage warum die Reiter-SS nicht zur verbrecherischen Organisation erklärt wurde ist einer dieser Detailpunkte, an denen sich Historiker streiten! Einer der Gründe soll darin liegen, daß Bernhard zur Lippe-Biesterfeld, der Vater der derzeitigen niederländischen Königin Beatrix, Mitglied gewesen sein soll, aber im Krieg auf alliierter Seite stand! Ergo hätte man eine Handhabe gegen ihn gehabt, und das wollten die Verantwortlichen vermeiden. Das ist nur eine Theorie, daher schreibe ich sie auch nicht in den Artikel, aber zumindest auf der Diskussionsseite wollte ich das erwähnen! --141.89.80.165 13:17, 11. Okt. 2008 (CEST)
thread_title:  Reiter-SS 

message: Den Begriff habe ich noch nie gehört und auch google kennt ihn nicht. Ist vielleicht Stabswachtmeister gemeint? (nicht signierter Beitrag von 188.194.59.230 (Diskussion) 20:38, 13. Jan. 2012 (CET)
thread_title:  Stabswachtwester 

message: Während der Nazizeit gab es auch Änderungen in Organisationsstruktur. So änderten sich z.B. Nummern und Bezeichnungen von Standarten. auch wurden Standartensitze verlegt. Es sollte im Artikel dazu einen Hinweis geben.--Falkmart (Diskussion) 18:38, 6. Nov. 2012 (CET)
thread_title:  Änderungen in Organisationsstruktur 

message: die Liste unter Übersicht der Dienstränge ist ja recht umfangreich, doch sucht man das Web ab scheinen da verschiedene Vorstellungen zu herrschen und daß Ränge umbenannt worden sind, macht die Sache auch nicht gerade leichter. Es wäre nicht schlecht, in diesem Absatz die Quellen hinzuzufügen. Da ist nicht eine angeführt - bißchen wenig für so detaillierte Informationen -- Hartmann Schedel slainte 12:58, 18. Apr. 2015 (CEST)
replies: text: Seit wann haben irgendwelche x-beliebigen Seiten im Web irgendeine Relevanz? Es wäre hilfreich, wenn du aufführst, was zweifelhaft ist. --GiordanoBruno (Diskussion) 14:12, 19. Apr. 2015 (CEST)
replies: text: Erstens: Wikipedia mit einer Menge anonymer Benutzernicks und IPs ist ebenfalls lediglich eine x-beliebige Seite im Web. Zweitens: seit wann muß man begründen, wieso man für Inhalte eines Wikipedia-Artikels Quellen anführen sollte? Das sollte ja an und für sich selbstverständlich sein. -- Hartmann Schedel slainte 20:54, 19. Apr. 2015 (CEST)
replies: text: Der Punkt ist der: Du gibst an, die Inhalte des Artikels wären evtl nicht richtig, nennst aber keine Begründung. Damit ist es kaum möglich, den Artikel zu verbessern. Da bis jetzt niemand die Inhalte in Frage gestellt hat, sind sie ohne Beleg. Allerdings sind 11 Titel Fachliteratur angegeben - was früher als Beleg ausgereicht hat. --GiordanoBruno (Diskussion) 00:10, 20. Apr. 2015 (CEST)
replies: text: das mag DEIN Punkt sein - hör mal, wenn du nicht willst, warum läßt du die Diksussion nicht einfach in Ruhe und überläßt eine Reaktion demjenigen, der Lust hat eine so spezialisierte Information wie die O-Struktur mit einer Quelle auszustatten? Ich habe keine Lust dir hier tagelang zu erklären wieso da eine Quelle sinnvoll wäre. Und eine der "X-beliebigen" Quellen, die z.B. die Position der Junker anders plazieren ist der Georg-Elser-Arbeitskreis in einer von mir vor einiger Zeit abgespeicherten mht. Jetzt überlass das Feld bitte anderen. Diese Diskussion hier mit dir ist sinnlos. -- Hartmann Schedel slainte 13:10, 20. Apr. 2015 (CEST)
replies: text: Ich finde die Frage von Benutzer:Giordano sehr verständlich, daher wiederhole ich sie hier. Es wäre hilfreich, wenn Du konkret aufführst, was Dir zweifelhaft scheint. Giordano vorzuhalten, er solle die Diskussion in Ruhe lassen ist, ist keine Antwort. Deine Ausführung zu den Erkenntnissen des Elser Arbeitskreises ist unverständlich. Orik (Diskussion) 09:57, 5. Jun. 2015 (CEST)
replies: text: ich habe keine Ahnung (außer das diese Art Debatte für Wikipedia typisch ist), wo eigentlich das Problem daran liegen soll, daß für eine so umfangreiche Information wie die Organisationsstruktur des Ladens eine seriöse Quelle hergebracht werden sollte, bzw. eine solche Quelle erwartet werden kann. Und wenn du "meine Erkennntisse" zum Georg-Elser-Arbeitskreis nicht verstehst kann ich dir da auch nicht weiterhelfen - alles Wichtige steht da. -- Hartmann Schedel slainte 17:39, 5. Jun. 2015 (CEST)
thread_title:  Quellen für die Rangabfolge 

message: Da gibt es ja offensichtlich einen Widerspruch: 
"Am 17. Juni 1936 wurde Himmler die gesamte Polizei des Reiches unterstellt – er nannte sich nun Reichsführer SS und Chef der Deutschen Polizei IM REICHSMINISTERIUM DES INNEREN. Höhere Polizeiführer mussten nun der SS beitreten." Übersetzung: Die Polizei blieb im BM des Inneren. Himmler hatte eine Doppelfunktion, da er zwei Organisationen angehörte - dem Partei/Schutz/Apparat SS und der immer noch öffentlichen Verwaltung. Logisch daher, dass er diesen Zusatz verlor, als er selbst zum Minister des Inneren aufstieg - siehe (Zitat) "1943 wurde Himmler auch Reichs- und preußischer Minister des Innern sowie Generalbevollmächtigter für die Reichsverwaltung. Den Titel Reichsführer SS und Chef der Deutschen Polizei führte er nun OHNE den Zusatz „im Reichsinnenministerium“". 
"Die SS wurde ab 1938/42 nun in verschiedene Hauptämter zusammengefasst und die Polizeien im Reich aufgeteilt" - Woher diese zeitlich und inhaltlich mehr als unklare Behauptung? Und konkret: Das Hauptamt der Ordnungspolizei war kein SS-Amt, es wurde bereits 1936 im BM des Inneren eingerichtet: https://portal.ehri-project.eu/units/de-002429-r_19 
Die diesbezüglichen Widersprüche auf den diversen Wikipedia-Seiten  - SS, Polizei - sollten einmal überprüft werden. (Ich bin nur durch Zufall auf diesen Themenbereich gekommen, aber auch Laien können lesen und Fachliteratur gibt es ja; etwas Kenntnis von staatlicher Organisation/politischer Machtverteilung genügt, um diese Widersprüche zu erkennen.) Soweit ich sehe, soll sich bei Wikipedia eine gemeinsame Gruppe für historische Inhalte mit englischsprachigen Experten gebildet haben. Das wäre doch ein Thema! Aber man kann nur hoffen, dass darunter auch FACHexperten und nicht nur Nostalgiker mitarbeiten. 
Nur beim SD waren ausschließlich SS-Mitglieder, dieser ist daher auch der SS zuzuzählen. Nicht aber die Ordnungspolizei (die ja auch die Feuerwehren, die Wasserpolizei, die Gendarmerie etc. umfasste), auch nicht die Sicherheitspolizei, obwohl dort die geplante Verschmelzung mit der SS am weitesten fortgeschritten war (mit SD 1939 verschmolzen ins RSHA).
Auf diese geplante, aber aufgrund des angezettelten Weltkrieges nie durchgeführten "Verschmelzung" zwischen SS und Polizei wird ja oft genug hingewiesen. Bei Wikipedia glaubt man, die Zusammenführung habe stattgefunden. Wunschdenken? Oder Schuldverbreiterung/Schuldverteilung durch SS-Einvernahme der vielen in der Polizei, die nicht freiwillig zur SS gegangen sind und Karriere gemacht haben, die "nur" Mitläufer waren, die 1936 als Beamte bereits bei der Polizei waren, oder neu hinzu kamen... Die Ordnungspolizei (der Schupo, der Gendarm, der Feuerschutzpolizist etc.) wurde bis Kriegsende mehrheitlich als "Freund und Helfer" vom System beworben und von der Bevölkerung auch so gesehen, die Kriegsverbrechen der Polizeieinheiten wurden erst später erkannt - wie auch jene der Wehrmacht.
--Aschland (Diskussion) 12:16, 7. Aug. 2015 (CEST)
replies: text: So ein Unsinn <kopfschuettel> WIr lagen vor Madagaskar (Diskussion) 18:05, 23. Nov. 2015 (CET)
thread_title:  SS und POLIZEI 

message: Der Dienstgrad "Chef des Stabes der SA" sowie "Reichtsführer SS" entsprechen nicht dem Titel des Rechsmarschal. 
Der Chef des Stabes der SA war im Rang eines Generaloberst sieheAbschnitt Dienstränge
Der Rerichsführer SS ist eigentlich einer der 12 Reichsleiter der NSDAP und somit im gleichen Rang wie ein Generalfeldmarschal 
Vergleicht man Befugnisse und Aufgabenbereiche, ergibt sich die Rangordnung im Vergleich zur Wehrmacht auch daraus. 
Es gibt auch keinen Verweis in der einschlägigen Literatur, das die angesprochenen Ränge wie die des Reichtsmarschal hervorgehoben seien.  --Yogi (Diskussion) 21:53, 17. Feb. 2019 (CET)
thread_title:  Dienstränge der SS im Vergleich zu SA und Heer fehlerhaft!  

message: Vielleicht wäre folgendes SS-Anschriftenverzeichnis aus den Prozessunterlagen des Nürnberger Hauptkriegsverbrecherprozesses für diesen Wikipedia-Eintrag noch nützlich?:
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Aus: Anschriften-Verzeichnis der Schutzstaffel der NSDAP. Stand vom 1. November 1944. 
Nur für den Dienstgebrauch! 
Herausgegeben vom SS-Führungshauptamt, Kommandoamt der Allgemeinen-SS Berlin-Wilmersdorf, Kaiserallee 188 
Der Reichsführer-SS: Chef Persönlicher Stab RF-SS: Berlin SW 11, Prinz-Albrecht-Str. 8; 
Abt. Wirtschaftliche Hilfe: Berlin SW 11, Wilhelmstr. 28; 
Rohstoff-Amt: Berlin-Wilmersdorf, Kaiserallee 35; 
Presseabteilung: Berlin W 9, Hermann-Göring-Str. 8; 
SS-Schule Haus Wewelsburg: Wewelsburg, Krs. Büren üb. Paderborn/Westfalen; 
Das Ahnenerbe: Berlin-Dahlem, Pücklerstr. 16; 
Dienststelle SS-Obergruppenführer Heißmeyer: Berlin-Spandau, Hohenzollernring 122; 
Inspekteur fur Leibesübungen, Inspekteurstab: Berlin C 2, Neue Friedrichstr. 49; 
Chef des Fernmeldewesens: Berlin-Wilmersdorf, Hohenzollerndamm 46/47; 
Reichsarzt-SS und Polizei: Berlin W 15, Knesebeckstr. 51; 
Amt RV: Berlin-Wilmersdorf, Kaiserallee 188: 
„Das Schwarze Korps“: Berlin SW 68, Zimmerstr. 88; 
Statistisch-wissenschaftliches Institut d. RF-SS: Jagdhaus Tiergarten, Post Donaustauff, bei Regensburg; 
Verein „Lebensborn“ e. V.: München, Herzog-Max-Str. 3-7; 
Das SS-Hauptamt: Berlin-Grunewald, Douglasstr. 7-11; 
Das Reichssicherheitshauptamt: Berlin SW 11, Prinz-Albrecht-Str. 8; 
SD-Hauptamt: Berlin SW 11, Prinz-Albrecht-Str. 8; 
Das Rasse- u. Siedlungshauptamt-SS: Berlin SW 68, Hedemannstr. 23/24; 
Chef des R- und S-Hauptamtes, Hauptfürsorge- und Versorgungsamt-SS: Berlin W 15, Kurfürstendamm 217; 
Fürsorge- u. Versorgungsamt der Waffen-SS Berlin: Berlin W 15, Kurfürstendamm 217, 2 Tr.; 
Fürsorge- u. Versorgungsamt der Waffen-SS München: München 27, Mohlstr. 12a; 
Fürsorge- u. Versorgungsamt der Waffen-SS Düsseldorf: Düsseldorf, Tersteegenstr. 82/84; 
Fürsorge- u. Versorgungsamt der Waffen-SS Posen: Posen, Litzmannallee 30; 
Fürsorge- u. Versorgungsamt der Waffen-SS Ausland: Berlin-Wilmersdorf, Rallenstedter Str. 8, Berlin W 50, Geisbergstr. 21; 
Wirtschafts-Verwaltungshauptamt-SS: Berlin-Lichterfelde-West, Unter den Eichen 127; 
Kleiderkasse: Berlin C 2, Kölln. Fischmarkt 4-6 (im Hause H. Leineweber); 
Zweigstelle: München, Karlstr. 10; 
Das SS-Personalhauptamt: Chef des SS-Personalhauptamtes: Berlin-Charlottenburg 4, Wilmersdorfer Str. 98/99; Hauptamt SS-Gericht: Prien a/Chiemsee; 
Verwaltung: München 33, Wagmüllerstr. 16; 
Oberstes SS- und Polizeigericht: München, Karlstr. 10; 
Das SS-Führungshauptamt: Berlin-Wilmersdorf, Kaiserallee 188; 
Kommandoamt der Allgemeinen-SS, Amt I: Berlin-Wilmersdorf, Kaiserallee 188; 
SS-Sanitätsamt: Berlin W 15, Knesebeckstr. 43/44; 
Standortkommandantur Berlin: Berlin-Charlottenburg, Meineckestr. 10; 
Reichskommissar für die Festigung deutschen Volkstums: Stabshauptamt: Berlin-Halensee, Kurfürstendamm 142/43; Reichskommissar fur die Festigung deutschen Volkstums: Volksdeutsche Mittelstelle: Berlin W 62, Keithstr. 29. 
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Quelle: Trial of the Major War Criminals Before the International Military Tribunal, Nuremberg, 14 November 1945–1 October 1946, Published at Nuremberg, Germany, 1948, Volume XXXI, Official Text, English Edition, Documents and Other Material in Evidence, Numbers 2605-PS to 3054-PS, Document 2769-PS, Address Registry of the Main Offices of the SS as of 1 November 1944 (Exhibit USA-442), S. 107/ 108, https://www.uni-marburg.de/de/icwc/dokumentation/dokumente/protokolle-nuernberg/ntvol31.pdf 
--MYR67 (Diskussion) 16:38, 17. Jan. 2021 (CET)
thread_title:  SS-Anschriftenverzeichnis aus den Prozessunterlagen des Nürnberger Hauptkriegsverbrecherprozesses