Diskussion:Tropische Frucht

message: Hier die erste Frage. Derzeit steht im Artikel, eine der Definitionen für Südfrüchte sei, daß dies dasselbe sei wie Zitrusfrüchte. Kann ich kaum glauben. Behauptet das wirklich jemand? --Lektor w (Diskussion) 13:18, 28. Jan. 2019 (CET)
replies: text: Ja, daß Lehrbeuch setzt Südfrucht mit Zitrusfrucht gleich. Aber ausdrücklich als eine von mehreren Unterscheidungsmerkmalen. Denke darum, weil damit Südeuropa als Süden gemeint war, während Exotisch Überseegebiete erfasste. Es ist da eben teilweise die Systematik von Lenne und Co aus der Mitte des 19.Jahrhunderts erhalten geblieben. Was nicht schlimm ist, denn auch das angloamerikanische System ist nicht neu, wirkt nur ungewohnt, und damit neu.Oliver S.Y. (Diskussion) 13:48, 28. Jan. 2019 (CET)
thread_title:  Südfrucht als Synonym für Zitrusfrucht 

message: Bislang fehlte mir der Anlass, aber ich werde dann den Artikel Genießbare Frucht anlegen. Dort kann man dann vieleicht auch auf das Thema Exot eingehen, denn auch wenn mit "Exot" als Obst eine bestimmte Gruppe gemeint ist, sind ja auch "exotische Fruchtgewürze" genießbar.Oliver S.Y. (Diskussion) 13:45, 28. Jan. 2019 (CET)
replies: text: Du willst einen Artikel Genießbare Frucht anlegen? Das kannst Du ja machen, aber ich sehe nicht, inwiefern dadurch ein Problem gelöst wird, das es bezüglich der Bedeutung von Südfrucht und dem Verhältnis zu exotische Frucht und Tropenfrucht zu klären gilt. Vielmehr werden sich dieselben Fragen dort vermutlich ebenfalls stellen. Zunächst bitte ich um Klarstellung: Soll der Artikel Südfrucht erhalten bleiben, oder willst Du den Inhalt bei Genießbare Frucht integrieren? --Lektor w (Diskussion) 14:21, 28. Jan. 2019 (CET)
replies: text:  Hallo Oliver S.Y., antworte doch bitte auf die Frage: Soll der Artikel Südfrucht erhalten bleiben? Ich finde, wir sollten uns hierzu und zu ähnlichen Fragen abstimmen, weil ich derzeit die Artikel zur Begriffsfamilie Exotisch bearbeite, und da gehört Exotische Frucht dazu, also ist auch Südfrucht betroffen. Ich möchte mich orientieren, was Deine Vorstellungen sind, damit wir nicht gegeneinander arbeiten. Ich versuche Dir möglichst zielführende, klare Fragen zu stellen. --Lektor w (Diskussion) 15:47, 28. Jan. 2019 (CET)
replies: text: Hallo! Klare Antwort, ja, es ist ein historischer Begriff der Warenkunde, welcher temporäre wie nationale Entwicklungen durchgemacht hat. Ich kann per Zolltarif etliche Gruppen klar definieren, nur fehlen denen dort oft eingängige Kurzbezeichnungen. Darum sind Begriffe wie dieser hier weiter nötig, für die Darstellung von Gemeinsamkeiten wie Unterschieden. Allein das Problem beschäftigt mich seit mehr als 5 Jahren. Und ich hab es eher eingekreist als gelöst, was auch ein Erfolg ist. Du hast es aber mit 3 Sprachvaritäten, 4 Staaten und mind. 150 Jahren Literatur zu tun, da ist keine Lösung abschließend. Und wenn mir Leute Exot als Warengruppe bestreiten, gibt es Schlimmeres als die Alternative "Exotische Frucht". Auch die kann ich klar definieren, nur ist die Frage, ob als "war Bezeichnung" oder "ist Bezeichnung" von XYZ.Oliver S.Y. (Diskussion) 15:57, 28. Jan. 2019 (CET)
replies: text:  Vielen Dank. Also, ich halte fest: der Artikel Südfrucht bleibt erhalten. --Lektor w (Diskussion) 17:18, 28. Jan. 2019 (CET)

text: Ja. Das meine ich. Wenn man das Volumina sieht, was alles als solches zu bezeichnen ist, bekommt man vieleicht ne Ahnung. Übrigens eben auch, weil "Exotisches Gewürz" auch noch eine dieser Warengruppe ist. Und teilweise werden "Exot"/"Exotische Frucht" und "Teil einer Exotischen Frucht" zusammen behandelt.Oliver S.Y. (Diskussion) 19:46, 28. Jan. 2019 (CET)
replies: text:  Wahrscheinlich meist Du „was alles als solches einzustufen ist“, also als genießbare Frucht einzuordnen ist. Man sagt doch in den allermeisten Fällen in der Küche nicht „genießbare Frucht“, sondern einfach „Frucht“. Also nicht „Ich mag Reisbrei mit genießbaren Früchten“, sondern „Ich mag Reisbrei mit Früchten“. Von daher ist das hier genannte Lemma fraglich. Wie wäre es mit Frucht (Lebensmittel)? --Lektor w (Diskussion) 20:57, 28. Jan. 2019 (CET)
replies: text:  Der letzte Beitrag hat sich vorerst erübrigt. Die Diskussion zum geplanten Artikel wird unten fortgesetzt: #Artikelentwurf: Systematik Früchte nach dem Zolltarif. --Lektor w (Diskussion) 07:53, 29. Jan. 2019 (CET)
thread_title:  Geplanter Artikel [[Genießbare Frucht]] 

message: Ich verlinke hier für die Mitleser diese Löschdiskussion vom November 2018. Es ging damals um die Kategorie Exotische Frucht (nicht um den Artikel Exotische Frucht, der damals nur noch als Weiterleitung existierte). Oliver S.Y. hat den damaligen Löschantrag oben gleich am Anfang der ersten Antwort erwähnt. Mir war der Vorgang bisher gar nicht bekannt. Man kann der ausführlichen Diskussion einiges entnehmen. --Lektor w (Diskussion) 17:18, 28. Jan. 2019 (CET)
replies: text: Separater Kommentar @Oliver S.Y.: Ich stimme allen Deinen Stellungnahmen in dieser Diskussion zu. (Nur ein paar Details verstehe ich mangels Einarbeitung nicht, zum Beispiel bei Kategorie-Fragen). Ich finde, es war von Anfang an klar, daß Nicor sich auf dem Holzweg befand. Das wurde ja dann immerhin als Ergebnis der Diskussion festgestellt. --Lektor w (Diskussion) 17:18, 28. Jan. 2019 (CET)
thread_title:  Dokumentation: Löschdiskussion zur Kategorie „Exotische Frucht“ 

message: Gegen Ende des Abschnitts #Schema zur Systematik der Begriffe habe ich gesagt, daß ich die Diskussion nicht fortsetzen werde. Die Diskussion wurde noch viel komplizierter als anfänglich von mir schon befürchtet. Herausgekommen ist so gut wie nichts. Ich habe auch gesagt, daß ich mich aus der Artikelarbeit heraushalten möchte. Man sollte sich nämlich, von der Sache her, durchaus per Diskussion abstimmen – schon im Grundsätzlichen, wie es hier versucht wurde, und dann wohl auch bei diversen Einzeilheiten, wenn man den oder die Artikel erweitert und ausformuliert. An weiteren Diskussionen möchte ich jedoch nicht teilnehmen. Deshalb ziehe ich mich zurück.
Aus meiner Sicht gibt es an dem Artikel, abgesehen vom mageren Inhalt (siehe Stand heute), zwei Dinge, die dringend verbessert werden sollten. Darauf möchte ich noch hinweisen. Die konkrete Artikelarbeit ist etwas anderes als der obige Versuch, Grundsatzfragen zur Systematik der Begriffe zu klären. Ich erstelle deshalb zwei neue Hauptabschnitte zum Thema Verbesserungsbedarf. --Lektor w (Diskussion) 05:48, 30. Jan. 2019 (CET)
replies: text: Aktueller Stand: Ich wollte zwar eigentlich nicht den Artikel bearbeiten, habe es aber jetzt doch getan, weil ich wie gesagt den Änderungsbedarf als dringend empfunden habe – und nicht abzusehen war, daß sich in nächster Zeit sonst jemand darum kümmert. Siehe dazu die beiden nächsten Hauptabschnitte. --Lektor w (Diskussion) 03:47, 6. Feb. 2019 (CET)
thread_title:  Abbruch der Diskussion 

message: Es gibt den Artikel :en: tropical fruit. Bitte entsprechend verlinken! --Hobbitschuster (Diskussion) 18:46, 11. Jan. 2023 (CET)
thread_title:  Englischer Artikel