Diskussion:Artikulation (Linguistik)

message: Es spricht von Phonozentrismus, wenn der Begriff 'Artikulation' nur auf den mündlichen Vorgang beshränkt ist. Es gibt Sprachen, die nicht mit dem Mund artikuliert werden. Daher muss die Definition von 'Artikulation' auf diese Sprachen erweitert werden. Zum Beispiel mit den Händen bei Gebärdensprachen. Sprachfehler kommen auch bei den Gebärdenbenutzern.  ---DGS-Student, 7. Nov. 2007 
Es existieren noch die externen und teil-redundanten Artikel Artikulationsart + Artikulationsort, ist die aktuelle Aufteilung sinnvoll ? ... Hafenbar 19:01, 23. Nov 2005 (CET)

message: Hallo, ich glaube, da gibt es einen Fehler in der Bezeichnung der Laute, die aus dem Lungenluftstrom gebildet werden (und entsprechend dann auch beim Gegenteil):
In der Phonetik ist mir bis auf Wikipedia immer der Ausdruck „pulmonisch“/„nichtpulmonisch“ über den Weg gelaufen. Sucht man im Web nach „pulmonal“, kommen nur medizinische Seiten.
Vielleicht sollte man das nicht so in einen Topf werfen. „Pulmonisch“ scheint zu bedeuten, daß es aus der Lunge heraus entsteht, während „pulmonal“ bedeutet, daß es die Lunge betrifft.  -- Xellos (¿!) 02:21, 25. Nov 2005 (CET)
thread_title:  Luftstrom aus der Lunge (pulmon*) 

message: Sprache ist kein Produkt der Zunge, sondern des Gehirns. Das Gehirn bestimmt zum Beispiel das Sprechtempo, in dem artikuliert wird.
Der Artikel beschreibt sehr genau die ausführenden Organe, aber die Steuerung der Zunge und des Luftstroms gehört auch dazu, sonst kommt keine Sprache raus. Mehr dazu unter Zur allgemeinen Funktion der Sprachen.--Elser 23:01, 30. Mai 2006 (CEST)
thread_title:  Und das 

message: Was ist die deutsche Bezeichnung für breathy voice? —Babel fish 09:38, 11. Sep. 2007 (CEST)
thread_title:  Breathy voice 

message: Habe die verlinkte Grafik im Artikel mit der eigentlichen Grafik verglichen und die Unterschiede in der Nummerierung behoben; vorrausgesetzt die detailiertere Begriffsklärung dort stimmt tatsächlich so wie sie ist, müssten nun auch die Bezeichnungen im Artikel bei diesem Schaubild korrekt sein. MfG
: im Abschnitt: [Der Phonations- und Artikulationsprozess] heißt es u.a. in Modifikation von mir (d.h. Einfügung der Zahlen aus der Graphik ):
Der Artikulator ist der aktive Teil der Artikulation, der sich auf die Artikulationsstellen (den Artikulationsort) hinzubewegt oder ihn berührt:
      (1,2)  Unterlippe 
        Zunge
      (17)      Apex (Zungenspitze)
      (16)      Korona (Zungensaum)
      (14,15)      Dorsum (Zungenrücken)
      (13)      Radix (Zungenwurzel)
      (11)  Stimmbänder
Der Artikulationsort ist der relativ unbewegliche Teil des Ansatzrohrs und Ziel des Artikulators. Die Laute benennt man entsprechend:
        (1,2) labial (Oberlippe)
        (3) dental (Oberkieferzähne)
        (4) alveolar (Zahndamm)
        (5) postalveolar (halbwegs zwischen Zahndamm und hartem Gaumen)
        (7) palatal (Harter Gaumen, Palatum)
        (8) velar, (Weicher Gaumen/Gaumensegel, Velum)
        (9) uvular (Gaumenzäpfchen, Uvula)
        (10) pharyngal (Rachen, Pharynx)
        (11) glottal (Stimmlippen)
könnten die Zahlen der Graphik angefügt werden, allerdings ist dort keine Unterscheidung zwischen 1,2 für Unterlippe und Oberlippe vorhanden. So dass hier oder woanders eine Veränderung dieser Grafik: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/75/Places_of_articulation.svg/250px-Places_of_articulation.svg.png entschieden werden müsste.
Z.B. in Baldur Panzer "Strukturen des Russischen UTB 269 Seite 13 werden die passiven Seiten der Engen (hier Artikulationsorte) mit lateinischen und die aktiven mit griechischen Zeichen symbolisiert (leicht verändert von mir ergibt sich folgendes: die auf den Schnitten nicht sichtbare ζ: Corona hab ich hinzugefügt)
a-c: Oberlippe, d: (obere)Zähne(interdental), e:  (obere)Zähne(postdental), f: Alveolen, g: Palatum(prä.), h: Palatum(post.), i: Velum (prä.),  j: Velum (post.), 
k: Uvula (passiv), l: Pharynx.
α: Unterlippe, β: Apex, γ: Dorsum, δ: Uvula(aktiv), ε: Glottis, ζ: Corona
Die Unterschiede zwischen der Graphik Panzer und hier: die passive Seite: 3 Pos. Oberlippe gegen 2, 2 Pos. Oberkieferzähne gegen 1, 1 Pos. Alvolar gegen 2, 2 Pos. Velar gegen 1. die aktive Seite: (1 Pos Unterlippe gegen 2),  1 Pos. Dorsum gegen 2, 1 Pos. Uvula gegen 0, 0 Pos. Radikal gegen 1, 0 Pos. Epiglottis gegen 1, 0 Pos. sublaminal gegen 1.
 
Als Zusammenfassung der beiden Graphiken folgt: passiv: 3 Pos. Oberlippe, 2 Pos. Oberkieferzähne, 2 Pos. Alveolen, 2 Pos. Palatum,  2 Pos. Velum, 1 Pos. Uvula, 1 Pos. Pharynx, 1 Pos. Glottis.
aktiv: 1 (2?) Pos. Unterlippe, 1 Pos. Apex, 2 Pos. Dorsum, 1 Pos. Latum(corona), 1 Pos. Uvula, 1 Pos. Glottis.
Laminal, Sublaminal kann ich nicht einordnen ebenfalls nicht Epiglottis als Artikulationsorte.
--TumtraH-PumA (Diskussion) 12:32, 16. Jul. 2014 (CEST)
thread_title:  Schaubild zu Artikulations-Orten 

message: Unter der Überschrift Der Phonations- und Artikulationsprozess findet sich als Artikulator nur das rechte Stimmband — wie kann das denn sein? Ich bezweifle, dass das der Fall ist. Kann jemand dazu was sagen oder eine Quelle nennen? Bis dahin nehm ich's lieber mal raus, weil sich's wahrscheinlich um einen Irrtum oder Scherz handelt. — N-true 15:05, 21. Sep. 2008 (CEST)
thread_title:  "Rechtes Stimmband"? 

message: Es ist völlig unverständlich, wieso hier diese zur Beschreibung eines Lautes unverzichtbare Komponente fehlt. Als Begleitartikulation bezeichnet man die Komponenten Öffnung/opening,Behauchung/aspiration, und Stimmton/voice, jeweils mit weitern Unterkomponenten. HJJHolm (Diskussion) 09:07, 3. Jul. 2012 (CEST)
thread_title:  Begleitartikulation fehlt 

message: Ich finde es toll, dass sich endlich ein paar Leute – Zusasa und Alazon – dieses Artikels annehmen, möchte den Arbeitsfluss momentan nicht stören aber in einem ersten Schritt auf zweierlei hinweisen:
# Es fehlt der systematische Überblick, nämlich dass die Sprachlautbildung (Artikulation im weiteren Sinne) nach z.B. Catford und Pike (mit jeweils unterschiedlichen Terminologien) in drei Phasen gegliedert werden kann: Erzeugung eines Luftstroms (Initiation; Luftstrommechanismus); Verformung des Luftstroms im Kehlkopf (Phonation; Stimmgebung u.ä.) sowie supraglottaler Verformung des Luftstroms (d.h. in Rachen-, Mund- und Nasenraum: Artikulation im engeren Sinne).
# Aus dem Artikel im jetzigen Zustand geht noch nicht einmal hervor, dass das Velum dazu benutzt werden kann, Orale von Nasalen zu scheiden. Lieben Gruß —LiliCharlie (Disk.) 22:31, 31. Jul. 2016 (CEST)
replies: text:  Übrigens, LiliCharlie, ich bin mir nicht sicher, ob es das Velum ist, das die Nasalität regelt. Oder vielleicht doch seine Rückseite? Ich frage das, weil mir mal ein Stimmhafter uvularer Nasal begegnet ist. -- Obwohl, aha, dass "velar" als Artikulationsort relativ so weit vorne ist, hat vielleicht nur damit zu tun, dass das ein Teil am Velum ist, der mit der Hinterzunge erreichbar ist, aber ist eben nur ein kleiner Teil... --Alazon (Diskussion) 23:00, 31. Jul. 2016 (CEST)
replies: text:  Velum ist lateinisch für Segel, und ein jedes Segel hat zwei Seiten. Auf der Vorderseite kann das Gaumensegel mit der Zunge und auf der Rückseite mit der Rachenwand in Kontakt kommen – oder sich von einer der beiden oder von beiden fern halten. Darin liegt kein Widerspruch. Lieben Gruß —LiliCharlie (Disk.) 23:08, 31. Jul. 2016 (CEST)
replies: text:  Sag ich doch ;-) --Alazon (Diskussion) 23:18, 31. Jul. 2016 (CEST)
replies: text:  Anatomisch ist die Uvula (das Zäpfchen) nur der hintere/untere verjüngte Teil des Velums, aber artikulatorisch-phonetisch werden sie eben doch getrennt behandelt, weil 1. der vordere und hintere Teil des anatomischen Velums so weit auseinander liegen, dass dorso-velare und dorso-uvulare Artikulationen zu auditiv leicht unterscheidbaren Resonanzen führen, weil 2. dieser Unterschied auch phonologisch ausgenutzt wird (z.B. in der Weltsprache Arabisch) und vielleicht auch, weil 3. Trills (z.B. Gurgeln) nicht mit dem vorderen Teil des Velums gebildet werden können, sondern nur mit der Uvula. Lieben Gruß —LiliCharlie (Disk.) 23:33, 31. Jul. 2016 (CEST)
thread_title:  Vermisstes 

message: Wrenn ich nach Phonation suche oder von einem Artikel wie Aspiration (Phonetik) zu Phonation bzw. Phonationstyp verlinkt werde, lande ich auf diesem Artikel. Gleich in der Einleitung heißt es aber, daß Artikulation und Phonation zwei deutlich voneinander verschiedene und abgegrenzte Sachen sind. Folglich ist das hier der völlig falsche Artikel, und es sollte endlich ein deutscher Artikel zur Phonation bzw. den Phonationstypen geschrieben werden. --2003:EF:1702:2763:5DB9:6E6A:B4D1:170 02:12, 18. Feb. 2022 (CET)
thread_title:  Phonation