Diskussion:Simson S 51

message: Kann jemand mal mit Sicherheit sagen, bis wann das S51N gebaut wurde? Aus versch. Quellen liest man immer entweder bis 1988 oder 1987. Was stimmt denn nun? (Auch im Wikipedia Artikel tauchen die zwei versch. Jahre auf !) (nicht signierter Beitrag von 46.115.4.103 (Diskussion) 14:30, 2. Mär. 2011 (CET)
replies: text: Es geht hier ums S51 N. Dass andere S51-Modelle bis 1990 gebaut wurden, ist klar. Die Produktion der N-Ausführung endete zeitgleich mit der geänderten Straßenverkehrsordnung, die Blinker auch für Kleinkrafträder vorschrieb. Man müsste also herausfinden, wann das neue Gesetz in Kraft trat, damit dürfte dann relativ klar sein bis wann noch N-Modelle verkauft wurden. Ist beim SR 50 N ja das gleiche... --Max schwalbe (Diskussion) 21:47, 14. Dez. 2021 (CET)
thread_title:  Produktionszeitraum des S51N 

message: Was ist mit dem "Gesamtgewicht von 260 kg" gemeint: Inkl. Fahrer und Sozius? Ich finde diese Formuliereung sehr irreführend. Ich habe lediglich die Angabe gefunden, dass die S51 rund 80 kg wiegt. Wäre es nicht günstiger zu sagen, wieviel sie leer wiegt und zusätzlich anzugeben, dass sie vollbeladen trotzdem noch die 60 km/h schafft? --Gregor Schmidt
:Hey Gregor - natürlich heißt Gesamtgewicht inkl. Fahrer, Sozius und evtl. Gepäck. Quasi die zulässige Gesamtmasse. Leer und betankt wiegt sie etwa 80 Kilo. Übrigens die 60 km/h erreicht man voll belastet schon - nur nicht so schnell, schließlich ist und bleibt es ein Mokick mit 3,5 und nicht 35 PS...
::Das Gewicht spielt für die Endgeschwindigkeit fast keine Rolle. Der Widerstand, der die Geschwindigkeit begrenzt ist zum einen der Rollwiderstand und zum zweiten der Luftwiderstand. Mit einem Sozius zusätzlich drauf erhöht sich zwar der Rollwiderstand etwas, der Luftwiderstand dagegen nicht. Der Rollwiderstand ist aber die weitaus kleinere Größe und kann vernachlässigt werden. Leiden tut unter einem höheren Gewicht daher lediglich die Beschleunigung. Außerdem reichen normalerweise schon 3,2 PS um 60 km/h zu erreichen.--Alex74 15:17, 26. Jan. 2007 (CET)
thread_title:  Gesamtgewicht 

message: Nach Änderung, kann der Artikel nicht gespeichert werden. Es soll ein Illegaler Link drauf sein, welcher und wieso? Wenn den einer findet, könnte dieser den dann bitte entfernen?
Gibs irgendwo eine Liste dieser Illegalen Links ? BerndWeinland 08:12, 24. Apr 2006 (CEST)
thread_title:  Illegaler Link 

message: Also ich bin der meinung, das es die S51 heist. Es heist ja einendlich DIE Simson S51 des halb dan auch die S51. Auserdem sind Motorräder immer "weiblich", keiner würde das R1 oder das gsxr sagen.
-- Benni 18:32, 6. Jul. 2009 (CEST)
replies: text: So ein Text ist eine Zumutung. Man sollte zum Editieren in Wiki einen gescheiten Computer (und nicht so ein Sch... Schmierphone) nutzen, oder es lassen. Im Übrigen: Auch ich kenne es im DDR-Sprachgebrauch nur so: das S50, das S 51 etc. Schließlich war es ja das Moped. Zumindest im Großraum Leipzig / Halle hörte ich niemand, der die S50 / S 51 sagte. Warum man andererseits die MZ sagte, weiß ich auch nicht.--32-Fuß-Freak (Diskussion) 19:21, 23. Mär. 2019 (CET)

text: Jetzt helfe ich Dir zum Herauslesen einer vernünftigen Aussage: Ich tippte absichtlich nicht, daß das S 50 70 km/ h real brachte. Denn kein Tacho (jedenfalls so ein einfacher Tacho wie beim S 50) ist exakt. Da, so mir bekannt, kein Tacho zuwenig anzeigen darf, läßt man ihn dann eher etwas zu viel anzeigen, damit er die Vorschrift erfüllt. Meine Passage sollte bedeuten, daß die S50 laut Tacho 70 km/ h brachten (selbst zu zweit), tatsächlich aber wohl mit wenigen km/h weniger (also mit vielleicht 66 - 68 km/h) unterwegs waren. Das mit dem Viergangmotor stammt nicht von mir, stimmt aber wohl, da auch das Werk für den ganzen Motor-/Getriebeblock die Bezeichnung 541 herausgab. Natürlich hat der Motor allein kein Schaltgetriebe, aber stelle Dir mal beim Moped nur den Zylinder und das Kurbelgehäuse allein vor. Motor und Getriebe sind hier baulich kaum zu trennen, und stecken sowieso in einem gemeinsamem Gehäuse. Hast Du mal ein S 50 / 51 komplett auseinandergebaut ? Ich schon, und den Motor-/Getriebeblock sogar wieder so, daß alles funktionierte, zusammenbekommen.--32-Fuß-Freak (Diskussion) 19:11, 23. Mär. 2019 (CET)
thread_title:  Die oder Das? 

message: Dieser wurde mit der S 51E (1982) eingeführt. Aus dem Beitrag erliest es sich, als wäre er mit der S 51C (1983) eingeführt worden. Sollte geändert werden.Tommy111 (Diskussion) 11:49, 25. Jul. 2015 (CEST)
thread_title:  Klappbarer Kickstarter 

message: Hallo, S 51 - Fans,
in der Tabelle stehen 3,7 PS bei 5500 U / Min. Ich denke, die max. Leistung von 3,7 PS wurden bei ca. 7000 U / Min erreicht. Bei ca. 7000 U / Min. hatte man im höchstem Gang dann auch 60 Sachen drauf. Eher stand wohl das max. Drehmoment bei 5500 Touren an. Guckt doch mal jemand, der noch Originalliteratur hat, nach.
Gruß Euer S 50 - Quäler (nicht signierter Beitrag von 213.163.227.109 (Diskussion) 12:52, 2. Sep. 2015 (CEST)
replies: text: laut S 50 / 51-Reparaturhandbüchern und den darin enthaltenen Motordiagrammen werden 60 km / h bei ca. 6800 - 6900 Touren im höchstem Gang, und somit oberhalb der Drehzahl, bei der die Höchstleistung abgegeben wird, erreicht. Bei 5500 u / Min. hat das Moped ca. 50, max. 55 km/ h drauf.--32-Fuß-Freak (Diskussion) 19:14, 23. Mär. 2019 (CET)
replies: text:  Also wie schon angedeutet wurde: Die Maximalleistung wird *nicht* bei Höchstgeschwindigkeit erreicht. Die 3,7 PS liegen bei 5500/min an, das ist schon richtig so. deshalb sollte man die Simme eigentlich möglichst nicht mit Höchstgeschwindigkeit fahren, weil sie da bereits außerhalb des wirtschaftlichen Betriebsbereichs arbeitet (erhöhter Verschleiß bei verringerter Leistung). Aber welchen Teenie interessiert das schon... --Max schwalbe (Diskussion) 21:54, 14. Dez. 2021 (CET)
thread_title:  Leistung 

message: Besteht prinzipiell Interesse an einem solchen Abschnitt? Als Quelle hätte ich sogar noch eine original Betriebsanleitung.
: Vielleicht sollte ich das, was ich schon in den S50-Artikel hinsichtlich Zylinder ausschleifen, Regenerieren von Bremsbacken und Kerzen etc. reinsetzte, auch hier beim S 51 erwähnen. Wie man eine verbogene Kickstarterwelle wechselt, steht ja schon hier. Ich denke, ein extra Abschnitt bzgl. Reparaturen und Wartung ist nicht nötig, da im Artikel schon Einiges darüber steht. Details (Zündzeitpunkt, Stellung der Teillastnadel, Kettenspannung etc.) überfordern diesen Artikel vermutlich.--32-Fuß-Freak (Diskussion) 19:39, 23. Mär. 2019 (CET)
replies: text: Ganz davon abgesehen, dass Wikipedia kein Reparaturleitfaden ist, auch wenn das bestimmt praktisch wäre ^^ --Max schwalbe (Diskussion) 21:56, 14. Dez. 2021 (CET)
thread_title:  Reparatur und Wartung 

message: Nach meiner Erinnerung hatten alle S 50 / S 51 ohne Zündschloß einen Taster am Lenker (linke Seite ?) Mit dem konnte die Zündung (vermutlich der Niederspannungs-Primärstromkreis) kurzgeschlossen werden, so daß die Zündspannung zusammenbrach, und der Motor ausging. Man mußte den Knopf also gedrückt halten, bis der Motor still stand. Ich will das aber nicht ohne Literaturangabe einfach so aus meiner Erinnerung (die sicher nicht trügt) in den Artikel einarbeiten. Bei den Modellen mit Zündschloß gab es einen Einheitszündschlüssel (Preis 50 DDR-Pfennig ?) Das weiß natürlich jeder, der/die zu DDR-Zeiten S 50 / 51 fuhr, aber ich weiß nicht, ob Einheitszündschlüssel heutzutage üblich sind. Ist es bei westlichen Herstellern Standard, daß - im Gegensatz zu den Simson-Mopeds aus DDR-Zeiten - jedes Moped einen nur für dieses eine Fahrzeug passenden Zündschlüssel hat? - Betreff das Bild vom grünem Moped: Der Rückspiegel ist sicher nicht original. Wo ist die Zündspule ? Ich dachte, normalerweise ist die mit einer Klemme am und unterhalb des Rahmenrohrs befestigt. Zwischen Rahmenrohr und Tank paßt sie vermutlich nicht. Ist die Benzinleitung so von Simson ? Warum ist das Moped einfach nur mit "Elektronik" betitelt, und nicht mit "S 51 B 2-4" oder so ähnlich ? Auf jeden Fall ist  es, laut Kupplungsdeckel, ein Viergangmodell. Außerdem, Simson gab sich als sozialistischer Betrieb westlich-modern, auf den Aufklebern war vermutlich "electronic" zu lesen. Die Geländeversion "Enduro" hatte laut Artikel einen vergrößerten Tacho. Ich denke, das ist der gleiche, wie beim (Straßen-)S 51 B 2-4, also der mit (gegenüber den bis 80 km/h reichenden, vorher eingebauten Tachos) größerem Durchmesser und einer bis 100 Km/h reichenden Skala. Für mich liest sich der Text so, als ob der Enduro-Tacho gegenüber dem des (Straßen-)S 51 B 2-4 nochmal vergrößert wurde.--32-Fuß-Freak (Diskussion) 00:59, 29. Jul. 2019 (CEST)
thread_title:  Kurzschlußschalter 

message: Ich vermisse einen Hinweis darauf, in welchem Modell und in welchem Zeitraum dieser 3,7PS-Motor verbaut war.
Es gab für den Motorsport ab Werk eine Motorvariante mit einer geradezu irrsinnigen Leistung bei den nicht mal ganz 50ccm. Leider kenne ich keine entsprechenden Dokumente und vermute, daß diese "Geschosse" dann auch keine Straßenzulassung hatten. Motocrossfahrer rühmten sich damit, daß ihre Spitzenmechaniker sogar 18PS aus diesem Hubraum "kitzelten". Solche "gedopten" Motoren hielten mitunter nicht einmal ein ganzes Rennen durch. Kann jemand diese Angaben mit Fakten belegen?
Die in der Fahrzeugzulassung angegebene Maximalgeschwindigkeit betrug nicht 60, sondern 64km/h bei einer STEIGUNG von 1%. Wer sich mit dem DDR-Verkehrsrecht auskennt, könnte evtl. noch hinzufügen, ob dann das Bergabfahren bei 10% Gefälle mit einer Geschwindigkeit, welche der Tachometer wegen seines Nadelendanschlages bei 80km/n nicht mehr anzeigen konnte, bereits eine Nutzung außerhalb der StVZO war. 
::Siehe M541 (Motor). Gruß, P.S. Klar, die gemessene Vmax lag bei ca. 64 km/h (Tachostand meistens irgendwas knapp unter 70). Da wurde damals schon sehr großzügig das Auge zugedrückt dass die Simsons trotzdem als Kleinkraftrad in der DDR durchgingen, und diese Großzügigkeit besteht bis heute fort :) --Max schwalbe (Diskussion) 12:28, 10. Aug. 2022 (CEST)
thread_title:  Motordaten 

message: Der Führerschein der Klasse AM, kann mittlerweile, in fast jedem Deutschen Bundesland mit 15 absolviert werden! 
: Ja, das ändert sich ständig (was für ein Käse, aber egal). Das braucht in diesem Artikel nicht im Details ausgeführt werden, habe auf den Hauptartikel verwiesen. --Max schwalbe (Diskussion) 21:24, 21. Apr. 2021 (CEST)
thread_title:  Füherscheinklasse 

message: Ich weiß es klingt schräg und ich benutze auch immer "die S51", aber eigentlich ist es "das S51" (das Kleinkraftrad, das Bierholgerät, das Mopped, das Mokick). Was machen wir daraus? So lassen weil "haben wir schon immer so gemacht" oder anpassen aus Gründen (die ich noch nicht kenne)? --Dichterfürst Grunthos der Aufgeblasene 10:53, 27. Feb. 2024 (CET)
replies: text: Ich finde auch "das S51" klingt echt ziemlich komisch, aber effektiv ist es ja üblich Mopeds "weiblich" zu benennen. Einzigen Punkt den ich da vielleicht anführen würde wäre, dass du ja bei nem Auto ja auch nicht sagst "Das Golf VI" weil das Kraftfahrzeug. --Asbch (Diskussion) 08:01, 28. Feb. 2024 (CET)

text: Der Wagen beim Auto und beim Motorrad/Moped die Maschine. --2003:E0:F741:9100:4498:C654:3580:DF53 11:13, 28. Feb. 2024 (CET)
replies: text: Sehe ich halt auch ähnlich. In dem vorherigen Abschnitt dazu hier auf der Seite wurde auch aufgeführt, dass der Artikel "das" nur im zusammenhang der expliziten nennung als Kleinkraftrad sinn machen würde. Im gesamten Sprachgebrauch inzwischen aber auch wie bei allen anderen Zweirädern der Artikel "Die" verwendet wird. --Asbch (Diskussion) 11:37, 28. Feb. 2024 (CET)
replies: text: Gibts sonst noch wen der dazu Argumente hat? Da es im heutigen Sprachgebrauch aus meiner Kenntnis und vom Gefühl eher die S51 sein wird, würde ich sonst vorschlagen, dass man den S51-Artikel bei der weiblichen Bennenung lässt und den S50-Artikel entsprechend zusätzlich anpasst um das Einheitlich zu halten. --Asbch (Diskussion) 22:01, 2. Mär. 2024 (CET)
replies: text: Das bedarf einer Grundsatzentscheidung im Portal und kann hier nicht für andere Artikel entschieden werden. Bitte dort eine entsprechende Disk aufmachen. --Knoerz (Diskussion) 23:49, 2. Mär. 2024 (CET)
thread_title:  Lemma und Bezeichnung 

message: Die s50 und s51 wurden auch mit einer Fahrradklingel statt einer Hupe ausgeliefert 
könnt ihr euch in jedem Forum ansehen was es dazu gibt also bitte nicht meine Änderung löschen desweiteren ist der lange spritz Schutz hinten auch ein Merkmal von reimport  --92.193.213.39 20:48, 8. Apr. 2024 (CEST)
replies: text: Was zu belegen ist. Bis dahin bleibt es draußen. --Großer gefräßiger Plapperkäfer von Traal 09:18, 9. Apr. 2024 (CEST)
thread_title:  S51 reimport Merkmale