Diskussion:Sofortüberweisung

message: Es ist nicht der Unterschied zu PayPal und GiroPay zu erkennen. --House1630 (Diskussion) 13:57, 4. Dez. 2012 (CET)
replies: text: Doch da steht bei der Erwähnung von Giropay: "Die Legitimation findet (unverändert zum klassischen Fall) zwischen Zahlendem und dem kontoführenden Institut statt (vgl. Abb. 2)." Neuhaus (Diskussion) 22:29, 5. Dez. 2013 (CET)
thread_title:  Unterschied zu Giropay? 

message: Der wichtige Kritikpunkt ist doch der, dass sofortüberweisung.de die Kontobewegungen der mit der PIN erreichbaren Konten (also nicht nur des angegebenen) durchsucht und daraus eine interne Risikoanalyse erstellt. Und dass dieser Vorgang für den Nutzer nur schwer erkennbar ist. --88.65.182.92 00:54, 7. Jan. 2013 (CET)
replies: text: Das ist nur einer der Punkte. Der Verstoß gegen die AGB wiegt sicher auch schwer. Neuhaus (Diskussion) 22:29, 5. Dez. 2013 (CET)
replies: text:  Dieser Kritikpunkt steht aber nicht im Artikel, obwohl es wohl der schwerwiegendste Punkt ist. Der Artikel scheint nicht neutral zu sein. --85.177.89.57 22:17, 5. Jul. 2016 (CEST)
replies: text: Das scheint behoben zu sein.--Ulf 11:22, 19. Dez. 2018 (CET)
thread_title:  Wichtiger Kritikpunkt 

message: Leider ist keine Alternative angegeben für andere sichere Zahlungssystem bei Shopsystemen. (nicht signierter Beitrag von 91.49.120.76 (Diskussion) 10:30, 14. Feb. 2013 (CET)
replies: text: Giropay ist die von den Banken abgesegnete Alternative zur Sofortüberweisung. Leider bieten es nicht alle Banken an. Neuhaus (Diskussion) 22:29, 5. Dez. 2013 (CET)
thread_title:  Alternative? 

message: Wie wird üner die zweifelhafte Sicherheit des Verfahrens berichtet. Treten aber in der Praxis denn wirklich mehr Betrugsfälle als üblich bei diesem Verfahren auf?--Antemister (Diskussion) 14:45, 12. Apr. 2013 (CEST)
replies: text: Nein. Die Kritik stammt aus der Feder der Sparkassen, die ihr eigenes Verfahren (Giropay) promoten wollen und deswegen sofortueberweisung kompromittieren, (nicht signierter Beitrag von 188.23.66.44 (Diskussion) 20:57, 12. Jun. 2013 (CEST)
replies: text: Uh, die Kritik stammt aus den Gedanken jedes Klardenkenden Menschen, der nicht die Kontrolle über sein(e) Konto(/Konten) an irgendeine Firma abgibt, egal, was deren Datenschutzbedingungen sagen. "Hier, haben Sie Vollzugang zu meinen Konten, schaunse doch mal, was da so drauf ist" 134.60.2.124 17:51, 18. Jun. 2013 (CEST)
replies: text: Aha, das ist es also? Nun, dann muss man sich jedoch fragen, weshalb lassen die Banken überhaupt die Sofort-AG in ihre Konten einloggen?? Das ergibt ja überhaupt keinen Sinn, meine Damen und Herren: Dieser Artikel hier wird immer abstruser... --178.197.237.20 17:12, 22. Dez. 2013 (CET)
replies: text: Die merken ja nicht, dass die "Sofort AG" einloggt. Die "Sofort AG" hat Kontonummer und PIN und kann damit so lange einloggen bis die PIN geändert wird. Beim Einloggen erfolgt ja keine weitere Legitimation. Eigentlich können die(oder der "Man in the Middle") auch mit der PIN und der einen TAN mein Konto komplett übernehmen.194.166.63.58---- (03:39, 17. Feb. 2014 (CET)
replies: text: Ich kann aber ehrlich gesagt auch nicht wirklich verstehen, warum das so ein Problem sein sollte. Die Firma loggt sich bestimmt x-Mal pro Minute in die Konten fremder Leute ein. Das machen die wohl kaum von verschiedenen IP Adressen aus. Vermutlich läuft das über irgendeinen Dienst des Webseitenservers und die haben eigentlich immer die selbe IP. Noch weniger kann ich verstehen, warum sich einige Banken anscheinend umentschieden haben und diese Firma auch noch promoten. Eine GmbH... Die Firma sollte eigentlich verboten werden, denn egal ob selbst die Banken deren Tätigkeiten dulden - kein halbwegs intelligenter Mensch sollte einer fremden Firma seine PIN fürs Onlinebanking geben. --37.120.107.215 23:33, 23. Mai 2017 (CEST)
thread_title:  Sicherheit in der Praxis 

message: Ist das Lemma „Sofortüberweisung“ denn ein etablierter Begriff? Da die Sofort AG selbst das Verfahren SOFORT Überweisung nennt und es bei Conrad Electronic SE ebenfalls SOFORT Überweisung heißt, müsste doch das das Lemma sein. Noch zwei Fragen: Ist SOFORT Überweisung eigentlich ein Markenname und ist das Produkt überhaupt relevant? --Pp.paul.4 (Diskussion) 01:30, 6. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Gemäß Wikipedia:Rk#Banken_und_andere_Finanzdienstleister ist Relevanz auf jeden Fall ab 10 Mio Transaktionen gegeben. Hier sehe ich Relevanz aber allein schon durch die (zutreffende) heftige Kritik gegen das Verfahren als gegeben. Bezüglich des Lemmas gilt Wikipedia:NK#Abk.C3.BCrzungen_und_Eigennamen_mit_Abweichungen_von_den_Regeln_der_Rechtschreibung: Wir halten uns an die Rechtschreibung und lassen uns nicht die Schreibweise von der Marktingabteilung vorgeben.--Karsten11 (Diskussion) 12:08, 6. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Natürlich kritisieren die Kreditkartenfirmen das Verfahren, denn sie verlieren Kunden...aber Paypal macht ja fast dasselbe, dann könnte man ja ebenso sehr Paypal kritisieren. --178.197.237.20 17:32, 22. Dez. 2013 (CET)
thread_title:  Lemma 

message: Solange dem Artikel weder Zwecke noch Vorteile der beschriebenen Sache entnommen werden können bleibt er ein Rätselblatt. Ausserdem scheint sich der Artikel nicht einig zu sein ob er eine bestimmte Firma beschreibt oder nicht. --Itu (Diskussion) 09:22, 21. Aug. 2013 (CEST)
replies: text: Stimmt, der Artikel ist nicht nur unverständlich, sondern lässt auch die nötige Neutralität vermissen. Bitte überarbeiten. --178.197.236.40 16:59, 22. Dez. 2013 (CET)
thread_title:  Unverständlicher Artikel 

message: :Bei der Sofortüberweisung übermittelt der „Zahlende“ neben seinen Kontoinformationen seine persönliche PIN sowie eine gültige TAN auf einer Website an die Sofort AG, woraufhin diese die eigentliche Transaktion im Namen des Kunden ausführt. 
Fragen: Was für eine Pin? Doch wohl nicht diesselbe Pin mit der man sich bei seiner Bank einloggt, oder?? Bitte genau umschreiben und mit Quellen versehen, danke!! --178.197.237.20 17:31, 22. Dez. 2013 (CET)
replies: text: Doch, der Zahlungspflichtige gibt genau diesselbe Pin ein mit der man sich bei seiner Bank einloggt. Das ist ja der Kern des Problems dieser Zahlungsmethode. Sie entspricht einer Blankounterschrift.--Karsten11 (Diskussion) 15:02, 23. Dez. 2013 (CET)
replies: text: Könnte man aber schon noch etwas klarer im Artikel beschreiben...sprich dass es sich um den Bank-PIN handelt ("persönliche PIN" sagt ja rein gar nichts aus) und wie das technisch genau funktioniert, also wie sich die Sofort AG einfach mal so in das Bankkonto einloggen kann...sry noch für den Edit-Salat beim letzten Mal. ;)--178.197.237.32 07:13, 24. Dez. 2013 (CET)
replies: text: Habe Artikel nun teilweise angepasst. Aber noch immer würde mich interessieren, wie die Sofort AG technisch auf die Bankkonten zugreifen kann und woher die die Security-Tokens herhaben. --178.197.225.244 07:54, 24. Dez. 2013 (CET)
thread_title:  Was für eine Pin soll das sein? Und wie können sich Drittpersonen in ein Bankkonto einloggen? 

message: Nach einigen Nachforschungen hat es sich ergeben, dass bei Überweisungen via Sofort AG genau diesselben Probleme auftreten wie bei Kreditkarten-Transaktionen: http://www.modified-shop.org/forum/index.php?topic=23951.0
Wie man also sieht, so ist die Transaktion auch unsicher für den Verkäufer (und nicht nur für den Käufer). Diese Infos bitte noch in den Artikel einbauen, danke. --178.197.237.20 18:16, 22. Dez. 2013 (CET)
replies: text: Worin soll das Risiko für den Verkäufer liegen? Er bekommt per Vorkasse sein Geld. Rückforderung nicht möglich, da es sich um eine (scheinbar) vom Kunden veranlasste Überweisung handelt.--Karsten11 (Diskussion) 15:03, 23. Dez. 2013 (CET)
replies: text: Schau' doch bitte im Link, den ich oben angegeben habe. Tatsächlich ist es keine reale Vorkasse, und ähnliche Probleme (Zahlungsunfähigkeit, etc.) wie bei der Kreditüberweisung treten auf. Nur mit dem Unterschied, dass Kreditkarten-Unternehmen das Risiko auf sich nehmen, dass ein Kunde plötzlich nicht mehr zahlen kann (bzw. die Bank des Kunden nimmt das Risiko auf). Ganz im Gegensatz zur Sofort-AG, deren Kreditüberweisungen überhaupt keine Sicherheit für den Verkäufer bieten, es ist nur eine Pro-Forma-Lösung. Deshalb kritisieren ja soviele Händler das Verfahren. Das alles sollte man auch noch in den Artikel einbauen... --178.197.237.32 07:22, 24. Dez. 2013 (CET)
replies: text: Wurde nun teilweise in den Artikel eingebaut. Andere Quellen als obiges Forum wären noch sinnvoll. Wer hilft mit? --178.197.225.244 07:56, 24. Dez. 2013 (CET)
thread_title:  Das Verfahren ist auch für den Verkäufer unsicher 

message: Auf einigen Webseiten wird darüber geschrieben, dass Sofort noch anderen Daten wie Kontostand und vergangene Überweisungen abruft und speichert. Kann da jemand etwas zu sagen?
http://www.t-online.de/computer/internet/id_46827994/sofortueberweisung-de-scannt-bankkonten.html
http://www.golem.de/1105/83811.html
http://www.sueddeutsche.de/geld/zahlung-per-sofortueberweisung-ein-klick-und-weg-sind-die-daten-1.1103403 (nicht signierter Beitrag von 129.13.216.111 (Diskussion) 12:58, 2. Feb. 2014 (CET)
thread_title:  Welche weiteren Daten werden von Sofort abgeriffen? 

message: Leider habe ich hier vergeblich gesucht, welchen Kosten entstehen; hauptsächlich wohl für den Händler, event. auch für den Bankkunden über Gebühren?
Sollte vielleicht ein Kündiger mal in Erfahrung bringen und hier veröffentlichen ;) (nicht signierter Beitrag von 90.153.48.96 (Diskussion) 18:59, 28. Okt. 2014 (CET)
thread_title:  Kosten? 

message: ich wollte kurz → diesen revert von mir begründen: eine IP hat in den artikel vernünftig klingende, aber im grunde verharmlosende kleine satzumbauten vorgenommen und zudem einen (weiteren) link zum sofortüberweisungs-portal gesetzt. die online-banking-pin ist, um ein beispiel zu nennen, was ich wiederherstellte, datenmäßig hochsensibel – daran gibt es nichts zu rütteln. es irritiert übrigens (nach meiner recherche) viele banken, dass die sofort AG diese daten abfragt. Maximilian (Diskussion) 11:35, 20. Jan. 2015 (CET)
thread_title:  keine bagatellisierung bitte 

message: ... den weiteren details dieses edits muss ich zum zweiten mal widersprechen. grund:
* die eigenen angaben der firma sind für den artikel, der die neutralität einer enzyklopädie hochhalten soll, nicht von bedeutung. der autor hat die firma mit zwei oder drei links in die quellen gesetzt. gutefrage.de ist eine weitere "quelle" und natürlich jenseits alles enzyklopädisch sauberen. es befinden sich bereits im ersten absatz seit einiger zeit links zu sofort. auch die sind höchst fraglich, weil eigenwerbung.
* mein vorangegangener revert bezog sich vor allem darauf, dass die sofort-AG/GmbH personendaten abfragt, über die wir endverbraucher keinen überblick haben. beim log-in-vorgang über die bahn.de-bezahlfunktion werden weitere daten abgefragt, und es ist datenschutzrechtlich problematisch, wie mehrere quellen sagen.
jetzt revertiere ich noch einmal, lasse aber die umbenennung drin, weil sie offiziell ist.
Maximilian (Diskussion) 22:57, 5. Jun. 2015 (CEST)
replies: text: Ich revertiere ebenso. Die Eigenschreibweise der Marke kann man im Eingangssatz kurz erwähnen, die Verwendung im Artikel ist einfach Werbung. gutefrage.net ist offenkundig keine Quelle. Die Rechtsformänderung soll natürlich dargestellt werden. Hierzu reicht aber ein Satz.--Karsten11 (Diskussion) 23:06, 5. Jun. 2015 (CEST)
thread_title:  sofort AG wird zu sofort GmbH – aber... 

message: Der Artikel geht garnicht. Verschwurbelter Text und Werbetexte die Kritik und Fakten in den Hintergrund rücken. Ich schlage vor großflächig den Artikel zu beschneiden. Ich habe die Einleitung entmüllt. Es möge jemand bitte bei dem Abschnitt "Sicherheit" fortfahren (und diesen in Kritik umbennen)--JoShi (Diskussion) 20:36, 13. Jul. 2015 (CEST)
replies: text: hm, es gibt schlimmere artikel ;-) immerhin enthält dieser hier passagen der kritik. als ich so vor einem halben jahr auf ihn stieß, war es ein kritikfreier text mit stark werbendem charakter. die einleitung ist immernoch nicht klar [wie kommt man so schnell von "händler" auf "download"... sicherheit und kritik sind zwei paar schuh. gegen eine reduzierung des artikels auf die hälfte hätte ich nichts einzuwenden. grüße, Maximilian (Diskussion) 08:31, 14. Jul. 2015 (CEST)

text: Widerspruch! Ich bin hier zufällig reingeraten, weil ich mich über das Verfahren bei Sofortüberweisung (und vor allem die Unterschiede zuu giropay) informieren wollten, nachdem ich das bei einem Shop angeboten bekommen hatte. Ich habe nach dem lesen des Artikels kapier, wie das geht, wo die Unterschiede zu giropay liegen udn warum ich das Verfahren nicht verwenden werde. Das einzige, was mich (aber nur ganz allgemein) noch interessieren würde, ist die Frage nach den Kosten für den Verkäufer. Wenn das mal jemand rausbekommt und nachträgt, wäre es toll! MB (Diskussion) 09:44, 15. Jul. 2015 (CEST)
thread_title:  Der schlimmste Artikel den ich seit langem gelesen habe 

message: Ich kann die angebliche AGB-Änderung aufgrund von Rechtstreitigkeiten und dem Kartellamt nicht überprüfen, sie erscheint mir unbelegt. Zumal da ja auch noch ein BGB-Paragraph gegen die Weitergabe der PIN steht... 134.247.251.246 15:40, 14. Jul. 2015 (CEST)
thread_title:  AGB-Änderung 

message: Mittlerweile heisst der Dienst nicht mehr sofortüberweisung, sondern schlicht und einfach "sofort". Marketingtechnisch ist das sicherlich der international besser nutzbare Name. Jedenfalls werde ich den Artikel auf Sofort verschieben, wenn keiner was dagegen hat. Gruss--Plantek (Diskussion) 09:48, 15. Jul. 2018 (CEST)
replies: text: Da kann keiner was dagegen haben. Gruß —Offenbacherjung (Diskussion) 09:59, 15. Jul. 2018 (CEST)
thread_title:  Sofort verschieben! 

message: Siehe Website: https://www.klarna.com/sofort/ Stand 16.08.2018 15:28Uhr
Bevor solche Änderungen vorgenommen werden, sollten die Unternehmensdaten korrigiert werden! Marc Berg leitet laut Impressum nicht mehr die Sofort GmbH.
Gruß Cem112 (falsch signierter Beitrag von Cem112 (Diskussion | Beiträge) 15:39, 16. Aug. 2018 (CEST)
replies: text: Das Online-Bezahlsystem heißt auf deutsch Sofortüberweisung. Allerdings hat die Klarna Group das Design von Sofort im August 2017 geändert, wie du hier nachlesen kannst. „The name “SOFORT Überweisung” changed to “Sofort” with local translations for each country respectively (e.g. "Pay now" in English).“ Die Leitung hab ich aktualisiert. LG --Paul Ewe »?« 16:07, 16. Aug. 2018 (CEST)
replies: text: Der Artikel ist in der Darstellung unsauber. Ausgehend von der Infobox soll wohl die GmbH dargestellt werden. Diese firmiert als Sofort. Allerdings wird im Artikel schon in der Einleitung auf das Produkt fokussiert (welches im deutschen Sprachraum Sofortüberweisung heißt) und der Artikel ändert seine Richtung. Meines Erachtens ist da ganz sauber zu trennen: Artikel stellt GmbH vor, dann Firmendaten, schließlich Produkt (mit der deutschsprachigen Bezeichnung) nebst Kritik. --Offenbacherjung (Diskussion) 16:35, 16. Aug. 2018 (CEST)
replies: text: Dann sollte der Name dieses Artikels in Sofort GmbH geändert werden, wenn es um das Unternehmen geht oder in Sofortüberweisung wenn es sich um das Produkt auf dem deutschsprachigen Markt handelt. Gruß Cem112 (Diskussion) 19:04, 16. Aug. 2018 (CEST)
replies: text: Die Rechtsform gehört nicht zum Lemma, Sofort ist also richtig. Vergleiche insoweit Wikipedia:Namenskonventionen#Unternehmen. —Offenbacherjung (Diskussion) 20:25, 16. Aug. 2018 (CEST)
replies: text:  Relevant ist das Produkt per erheblicher Außenwahrnehmung, nicht jedoch das Unternehmen nach irgendeinem Einschlusskriterium. Die Sofort GmbH ist ausschließlich als Betreiberunternehmen der relevanten Bezahlmethode erwähnenswert, nicht jedoch als primärer Artikelgegenstand tauglich. Die IB gehört im Zweifel in den Abschnitt zum Betreiberunternehmen. --Verzettelung (Diskussion) 00:09, 17. Aug. 2018 (CEST)
replies: text: Den Artikel habe ich nur als Leser auf dem Schirm. Durch die Infobox an prominenter Stelle erschien mir das ganze als Unternehmensartikel. Die IB sollte daher besser runter. —Offenbacherjung (Diskussion) 00:23, 17. Aug. 2018 (CEST)
thread_title:  Der Bezahldienst heißt laut Website immer noch Sofortüberweisung 

message: Der Kunde von Sofort GmbH veranlasst seine Bank, das Bankgeheimnis zu brechen. Wieso machen die Banken das mit? Und was könnte dazu in den Artikel?--Ulf 11:45, 19. Dez. 2018 (CET)
thread_title:  Bankgeheimnis 

message: Das Logo ist nicht mehr aktuell. Wenn überhaupt jetzt nur noch in Pink mit "Klarna" --Bumix2000 (Diskussion) 17:41, 13. Aug. 2019 (CEST)
thread_title:  Logo 

message: Existiert die Sofortüberweisung nach der Einführung von PSD2 noch oder ist das Geschäftsmodell quasi tot? TAN-Listen gibt es ja nach dem Willen der EU nicht mehr... -- 109.91.38.173 22:12, 14. Sep. 2019 (CEST)
thread_title:  PSD2 

message: --Marsupilami (Disk|Beiträge) 18:40, 21. Okt. 2023 (CEST)
thread_title:  BaFin setzt Geldbuße gegen SOFORT GmbH fest 

message: Das gehört in den Artikel: https://media.ccc.de/v/36c3-10717-was_hat_die_psd2_je_fur_uns_getan  Was hat die PSD2 je für uns getan? Pleiten, Pech und Pannen in der Zahlungsdiensteregulierung Vortrag von Henryk Plötz beim CCC --93.229.174.52 00:21, 22. Jan. 2024 (CET)
thread_title:  Sofortüberweisung und was es bezüglich PSD2 und Sofortüberweisung zu wissen gilt