Diskussion:Aurobindo Ghose

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Die Diskussionsseite hat mittlerweile eine nicht mehr überschaubare Länge und Vielfältigkeit der angesprochenen Fragen und Themen erreicht. Wie bei einigen anderen Diskussionsseiten von Personenartikeln in der WP war es daher auch hier sinnvoll, die Gliederung der Artikelseite für die Diskussionsseite zu übernehmen. 
* Dabei solltest Du Deinen neuen Diskussionsbeitrag oder Deine Fragen jeweils hier bei der entsprechenden Kapitelüberschrift eintragen. Hast Du einen Beitrag mit unterschiedlichen Themen, so splitte ihn gleichermaßen in die richtigen Abschnitte auf und setze bitte jedesmal Deine Signatur. Dies erleichtert vor allem neuen Lesern und Benutzern den Einstieg und die Übersicht und hilft allen, themenzentriert Unklarheiten an den richtigen Stellen anzusprechen oder zu beantworten.
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Jeder ist herzlich willkommen bei der Verbesserung des Artikels und möglicher Ergänzung durch geeignete Bilder. -- H.Albatros 17:24, 14. Dez. 2006 (CET)

message: Finde die Bezeichnung Nationalist am Anfang nicht besonders glücklich, und hab sie deswegen rausgenommen. M.E. ist "Nationalist" keine Berufsbezeichnung.Außerdem scheint es mir neutraler, die Bezeichnung in der ersten Zeile einfach wegzulassen. Weiter unten wird dann schon klar, wie seine politische Ausrichtung war. --Klaus 16:28, 14. Apr 2005 (CEST)
thread_title:  Berufsbezeichnung "Nationalist"? 

message: ==== Mit oder ohne „Sri“ ? ==== 
lieber Xquenda,
:gibt es einen Ghose hintendrauf,: 
:weil ein Sri davor zu wenig ist,:
:oder ist gar ein Nachname Pflicht,:
:weil zuviele auf den Namen erpischt?:
:Bitte um Aufklärung!:
:Danke!:
Josef K. 05:51, 14. Okt. 2006 (CEST)
replies: text: Von diesem, deinem Irrglauben, kannst du dich wieder verabschieden. Das ist ein bengalischer Vorname. Wenn man nach neueren Transkriptionen geht, müsste man Orobindo (so wird es auch gesprochen!) schreiben. Die Schreibweise "Aurobindo" ist eine anglisierende Lateintranskription - ebenfalls Orobindo gesprochen. "Arabinda Ghosh/Orobindo Ghosh" wäre die richtige Transkription seines Namens, deshalb ist es nach der Transliteration so aufgeführt.--Xquenda 21:01, 19. Mai 2007 (CEST)
replies: text:  Ich möchte dennoch einen kleinen Abschnitt aus dem Buch ‘‘Sri Aurobindo kam zu‘‘ mir von Dilip Kumar Roy zitieren.  S. 207: (Dilip kommt übrigens auch aus Bengalen) Es war im Jahre 1934; einige Tage vor dem 15. August, dem Geburtstag Aurobindos. Aurobindo erhält einen Brief von  einem Aurobindo aus Bombay, der zu seinem Geburtstag kommen möchte und sich auf die Empfehlung Dilips beruft. Aurobindo gibt den Brief weiter an Dilip mit der Bitte, darüber zu entscheiden. Aurobindo schreibt: Aber beachte die Ironie menschlicher Entscheidungen und menschlicher Hoffnungen. Mein Vater, der sich wünschte, dass alle seine Söhne große Männer werden sollten - und in kleinem Maßstab mit dreien von ihnen Erfolg hatte-, gab mir in einer plötzlichen Inspiration den Namen Aurobindo, den bis dahin noch niemand in Indien oder der ganzen Welt erhalten hatte, so dass ich unter den Großen einzigartig durch die einzigartige Glorie meines Namens dastehen möge. Und siehe jetzt den Schwarm von Aurobindos mit ihren mächtigen Taten in England, Deutschland und überall! Sage nicht, es sei mein Fehler, weil ich so indiskret war, berühmt zu werden. usw. (eine wunderschöne Ironie, wie ich finde) Josef K. 09:18, 20. Mai 2007 (CEST)
replies: text:  1. Du kannst in Indien dein Kind irgendwas nennen, das ist nicht so albern wie in Deutschland, wo du die "Existenz" eines Namens im Zweifel nachweisen musst. 2. Glaubst du alles wortwörtlich, was du irgendwo liest. 3. Gibt mal Arabinda bei google ein (selbst Orobindo findet man ein paar Mal, obwohl ausschließlich die anglisierende Schreibweise Aurobindo kolportiert ist). 4. In meinem Bengalisch-Deutschen Wörterbuch (ISBN 389687148X) findet sich অরবিন্দ (ÕRÕ-BINDÕ) Lotos (m) (Blume) 5. Einer der üblichen Namen, die du tausendfach findest, ist es nicht.--Xquenda 09:43, 20. Mai 2007 (CEST)
replies: text:  es gibt arabinda bei google, das weiß ich. Willst Du damit besagen, dass sowohl arabinda als auch aurobindo in Bengali eine identische Schreibweise haben und die Schreibweise Aurobindo nur eine ungewöhnliche Übertrag dieses Namens ins Englische ist ? Ansonsten gibt es aber keinen Grund dem von mir oben zitierten Satz zu misstrauen. Warum sollte jemand ein solches Gerücht in  die Welt setzen? Josef K. 14:59, 20. Mai 2007 (CEST)
replies: text:  Genau so ist es. Wobei ich nicht sagen würde, dass die Schreibweise "Aurobindo" ungewöhnlich wäre. Sie ist einfach nur an Englisch als Zielsprache angepasst.--Xquenda 15:19, 20. Mai 2007 (CEST)
replies: text:  Man könnte also vermuten, dass er einen bengalischen Namen erhalten hat, der bei seiner Einschulung in ein brittisches, christliches Internat in Darjeeling in den anglisierten Namen Aurobindo übertragen wurde und dass er diesen  "englischen" Namen beibehielt. Wobei es interessant wäre zu wissen, wie seine Beiträge in den bengalischen Zeitungen unterzeichnet waren. Ansonsten wünsche ich einen schönen Sonntag. Josef K. 15:59, 20. Mai 2007 (CEST)
replies: text:  Er unterzeichnete ein Photo und anderes Handschriftliche mit Sri Aurobindo; Faksimiles sind in verschiedenen Publikationen abgebildet, ich glaube sogar in der Rowohlt-Monographie, wobei er öfters seinen Schriftzug am Ende des Namens mit einem abwärts gegenläufigen Bogen beschließt, ähnlich einem kleinen s, so dass man auch Aurobindos lesen könnte. Zugleich gibt es ein Mantra im Ashram, in dem sein Name als Aravinda ausgesprochen wird. Verfahrt mit der Namensgebung, wie ihr wollt: das ändert alles nichts an der Substanz des Mannes und gibt lediglich Enzyklopädisten eine Menge Arbeit. Schönen Abend noch. -- H.Albatros 21:52, 20. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Das, was in Devanagari-Schrift (Hindi bzw. Sanskrit) "v" ist, ist in Bengalisch "b", da es in dieser Sprache kein "v" gibt. Aurobindo=Orobindo=Arabinda=Aravinda. Alles klar? Macht euch nicht verrückt mit Lateinschreibweisen und originalsprachlicher Schreibung, inhaltlich hat das doch auf "euren" Artikel keinen Einfluss.--Xquenda 23:38, 20. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  Namen 

message: lieber Xquenda,
:gibt es einen Ghose hintendrauf,: 
:weil ein Sri davor zu wenig ist,:
:oder ist gar ein Nachname Pflicht,:
:weil zuviele auf den Namen erpischt?:
:Bitte um Aufklärung!:
:Danke!:
Josef K. 05:51, 14. Okt. 2006 (CEST)
thread_title:  Mit oder ohne ''„Sri“'' ? 

message: Ob diese Namensangabe richtig ist habe ich so meine Zweifel. Ich glaube vielmehr, dass es sich bei dem Wort Aurobindo um ein Kunstwort handelt, das nicht einfach in Bengali übertragen werden kann. Der Vater von Aurobindo hat diesen Namen "erfunden" und da er nicht wollte, dass sein Sohn Bengali lernt, glaube ich auch nicht, dass dies ein bengalischer Vorname damals war. In allen Büchern, die ich kenne ist dieser Name so nicht zu finden.Josef K. 18:53, 19. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Von diesem, deinem Irrglauben, kannst du dich wieder verabschieden. Das ist ein bengalischer Vorname. Wenn man nach neueren Transkriptionen geht, müsste man Orobindo (so wird es auch gesprochen!) schreiben. Die Schreibweise "Aurobindo" ist eine anglisierende Lateintranskription - ebenfalls Orobindo gesprochen. "Arabinda Ghosh/Orobindo Ghosh" wäre die richtige Transkription seines Namens, deshalb ist es nach der Transliteration so aufgeführt.--Xquenda 21:01, 19. Mai 2007 (CEST)
replies: text:  Ich möchte dennoch einen kleinen Abschnitt aus dem Buch ‘‘Sri Aurobindo kam zu‘‘ mir von Dilip Kumar Roy zitieren.  S. 207: (Dilip kommt übrigens auch aus Bengalen) Es war im Jahre 1934; einige Tage vor dem 15. August, dem Geburtstag Aurobindos. Aurobindo erhält einen Brief von  einem Aurobindo aus Bombay, der zu seinem Geburtstag kommen möchte und sich auf die Empfehlung Dilips beruft. Aurobindo gibt den Brief weiter an Dilip mit der Bitte, darüber zu entscheiden. Aurobindo schreibt: Aber beachte die Ironie menschlicher Entscheidungen und menschlicher Hoffnungen. Mein Vater, der sich wünschte, dass alle seine Söhne große Männer werden sollten - und in kleinem Maßstab mit dreien von ihnen Erfolg hatte-, gab mir in einer plötzlichen Inspiration den Namen Aurobindo, den bis dahin noch niemand in Indien oder der ganzen Welt erhalten hatte, so dass ich unter den Großen einzigartig durch die einzigartige Glorie meines Namens dastehen möge. Und siehe jetzt den Schwarm von Aurobindos mit ihren mächtigen Taten in England, Deutschland und überall! Sage nicht, es sei mein Fehler, weil ich so indiskret war, berühmt zu werden. usw. (eine wunderschöne Ironie, wie ich finde) Josef K. 09:18, 20. Mai 2007 (CEST)
replies: text:  1. Du kannst in Indien dein Kind irgendwas nennen, das ist nicht so albern wie in Deutschland, wo du die "Existenz" eines Namens im Zweifel nachweisen musst. 2. Glaubst du alles wortwörtlich, was du irgendwo liest. 3. Gibt mal Arabinda bei google ein (selbst Orobindo findet man ein paar Mal, obwohl ausschließlich die anglisierende Schreibweise Aurobindo kolportiert ist). 4. In meinem Bengalisch-Deutschen Wörterbuch (ISBN 389687148X) findet sich অরবিন্দ (ÕRÕ-BINDÕ) Lotos (m) (Blume) 5. Einer der üblichen Namen, die du tausendfach findest, ist es nicht.--Xquenda 09:43, 20. Mai 2007 (CEST)
replies: text:  es gibt arabinda bei google, das weiß ich. Willst Du damit besagen, dass sowohl arabinda als auch aurobindo in Bengali eine identische Schreibweise haben und die Schreibweise Aurobindo nur eine ungewöhnliche Übertrag dieses Namens ins Englische ist ? Ansonsten gibt es aber keinen Grund dem von mir oben zitierten Satz zu misstrauen. Warum sollte jemand ein solches Gerücht in  die Welt setzen? Josef K. 14:59, 20. Mai 2007 (CEST)
replies: text:  Genau so ist es. Wobei ich nicht sagen würde, dass die Schreibweise "Aurobindo" ungewöhnlich wäre. Sie ist einfach nur an Englisch als Zielsprache angepasst.--Xquenda 15:19, 20. Mai 2007 (CEST)
replies: text:  Man könnte also vermuten, dass er einen bengalischen Namen erhalten hat, der bei seiner Einschulung in ein brittisches, christliches Internat in Darjeeling in den anglisierten Namen Aurobindo übertragen wurde und dass er diesen  "englischen" Namen beibehielt. Wobei es interessant wäre zu wissen, wie seine Beiträge in den bengalischen Zeitungen unterzeichnet waren. Ansonsten wünsche ich einen schönen Sonntag. Josef K. 15:59, 20. Mai 2007 (CEST)
replies: text:  Er unterzeichnete ein Photo und anderes Handschriftliche mit Sri Aurobindo; Faksimiles sind in verschiedenen Publikationen abgebildet, ich glaube sogar in der Rowohlt-Monographie, wobei er öfters seinen Schriftzug am Ende des Namens mit einem abwärts gegenläufigen Bogen beschließt, ähnlich einem kleinen s, so dass man auch Aurobindos lesen könnte. Zugleich gibt es ein Mantra im Ashram, in dem sein Name als Aravinda ausgesprochen wird. Verfahrt mit der Namensgebung, wie ihr wollt: das ändert alles nichts an der Substanz des Mannes und gibt lediglich Enzyklopädisten eine Menge Arbeit. Schönen Abend noch. -- H.Albatros 21:52, 20. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Das, was in Devanagari-Schrift (Hindi bzw. Sanskrit) "v" ist, ist in Bengalisch "b", da es in dieser Sprache kein "v" gibt. Aurobindo=Orobindo=Arabinda=Aravinda. Alles klar? Macht euch nicht verrückt mit Lateinschreibweisen und originalsprachlicher Schreibung, inhaltlich hat das doch auf "euren" Artikel keinen Einfluss.--Xquenda 23:38, 20. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  Arabinda Ghose 

message: Den letzten Satz der Einleitung: Er steht in der Tradition der Indischen Seher, die durch das wirken, was sie sind. finde ich sehr kryptisch. Was soll das bedeuten? Geht das auch allgemeinverständlich, oder kann man das vielleicht weglassen oder durch nachvollziehbare andere Aussagen ersetzen?--Xquenda 21:41, 17. Okt. 2006 (CEST)
replies: text: ich überlege noch; will aber auch nicht immer hin und her springen. Zur Zeit bin ich dabei, dass Kapitel mit den politischen Aktivitäten zu überarbeiten. Josef K. 14:14, 27. Okt. 2006 (CEST)
replies: text:  Einleitung geändertJosef K. 06:53, 28. Okt. 2006 (CEST)
replies: text:  Liest sich viel besser, obgleich ... der letzte Satz wie der Werbe-Klappentext eines Buches klingt ;-)--Xquenda 09:04, 28. Okt. 2006 (CEST)
thread_title:  Letzter Satz 

message: _________________________________________________________________________________________________
=== Kindheit ===
_________________________________________________________________________________________________
=== Jugend ===
_________________________________________________________________________________________________
=== Berufliche und politische Aktivitäten ===  
==== Bengali ====
Was das Lernen von Bengali angeht, so habe ich Quellen, dass er das Lernen der Sprache Bengali bereits in England begonnen hat. D.h. seine Unterrichtspersonen zuvor hatten die Anweisung des Vaters sehr ernst genommen, dass der Junge von indischen oder bengalischen "Einflüssen" ferngehalten werden sollte; ein moderner Parzival.. sozusagen Josef K. 12:39, 28. Okt. 2006 (CEST)
thread_title:  Leben 

message: ==== Bengali ====
Was das Lernen von Bengali angeht, so habe ich Quellen, dass er das Lernen der Sprache Bengali bereits in England begonnen hat. D.h. seine Unterrichtspersonen zuvor hatten die Anweisung des Vaters sehr ernst genommen, dass der Junge von indischen oder bengalischen "Einflüssen" ferngehalten werden sollte; ein moderner Parzival.. sozusagen Josef K. 12:39, 28. Okt. 2006 (CEST)
thread_title:  Berufliche und politische Aktivitäten 

message: Was das Lernen von Bengali angeht, so habe ich Quellen, dass er das Lernen der Sprache Bengali bereits in England begonnen hat. D.h. seine Unterrichtspersonen zuvor hatten die Anweisung des Vaters sehr ernst genommen, dass der Junge von indischen oder bengalischen "Einflüssen" ferngehalten werden sollte; ein moderner Parzival.. sozusagen Josef K. 12:39, 28. Okt. 2006 (CEST)
thread_title:  Bengali 

message: Abschnitt Lehre untergliedert in Voraussetzungen, Ziele und Methode. Wiewohl Evolution ein Kern-Anliegen Aurobindos ist, handelt es sich trotzdem um ein Ziel und sollte auch dort eingeordnet werden. Die Feinunterteilung der Ziele erfolgt zunächst mit markierten und noch nicht nummerierten Absätzen, da diese zu kurz sind. Gleichwohl muss der Teil-Abschnitt über die Evolution noch erweitert werden. -- H.Albatros 14:07, 3. Jan. 2007 (CET)
thread_title:  Allgemeines 

message: Der Abschnitt über die Lehre, wo Du Dich auf Aurobindos Synthese des Yoga beziehst, ist jetzt klarer als vorher. Ich hoffe, Josef, Du kannst mit meinen Ergänzungen leben. Wenn sich dadurch für Dich Sinnverschiebungen ergeben haben sollten  - was nicht meine Absicht war  -  so ändere die entsprechenden Stellen nach Deinem Kenntnisstand. H.Albatros 20:46, 2. Dez. 2006 (CET)
thread_title:  Synthese 

message: Ich habe auf einer CD auf der praktisch alle Werke SA's sind, nach den Ausdrücken wahres und inneres Vital, Mental etc gesucht und habe nur synonyme Verwendungen gefunden. Ich besitze jedoch ein Chart, vom SA Ashram veröffentlicht, das diese in Bezug zu den Chakren anzeigt mit getrennten Symbolen. Vielleicht hat SA später irgendwann begonnen die Ausdrücke zu differenzieren, aber ich konnte keine klaren Quellen finden. Ich habe auch Hinweise gefunden das SA Supramental mit höheren Aspekten Buddhis oder Mahats gleichsetzt (und diese weitgehend equivalent behandelt). -- hanuman 00:55, 16. Okt 2005 (CEST)
thread_title:  Bewusstseinsebenen 

message: Die Chakren stellen in ihrer Gesamtheit das Innere Wesen dar Das ist nicht ganz richtig: es gibt z.Bsp. das 'externalising Mind Centre' am Hals-chakra, und das ist eben verschieden vom 'inner Mind' Zentrum, das in der Mitte des Schädels liegt, und dem 'Vision Will centre' das direkt an der Stirn ist. Das Halszentrum hat ja etwas mit Sprache zu tun, d.h. externem Ausdruck des Mentals. Der Wille ist auch nicht gerade das innere Mental. Als ich die Tabelle erstellte war ich mir auch nicht ganz in Klaren über den Unterschied zwischen wahren und innerem Mental / Vital / Physis, aber den gibt es. Ich habe mir in Indien im November ein Buch gekauft wo das ausführlich erläutert wird,Our Many Selves von A.S. Dalal. Das Herzchakra ist das zentrum für die Emotionen, davor steht noch das Ego, dahinter ist das Zentrum des Jivatman, d.h. des psychischen Wesens/Seele, auch Antar-atman genannt. Der Sahasradala ist das Zentrum des Atman, nach Aurobindo.</br>
Innerhalb dieses Inneren Wesens stellen die oberen drei das Innere Mental, Herz, Nabel und Unterleibszentrum das Innere Vital und das Basiszentrum Muladhara stellt die Innere Physis dar. Stimmt soweit bis auf den Ausdruck 'Inneres Wesen'. Das Chakra-system ist zwar im Subtil-Körper (davon gibt es auch verschiedene), d.h. aber nicht, dass es nur die Inneren Wesensteile repräsentiert. Ich versuch mal das Chart das ich habe im Netz zu finden -- hanuman 19:35, 17. Mai 2006 (CEST)
replies: text: Okay, hier ist das Chart, und hier die Rück oder Vorderseite -- hanuman 19:45, 17. Mai 2006 (CEST)
thread_title:  Chakren und Inneres Wesen 

message: Ich halte es absolut nicht für in Ordnung, wenn, wie jetzt geschehen, die Zitate kommentarlos nach Wikiquote verschoben werden. Man hätte sie dorthin kopieren und dort durch weitere ergänzen können. Im WP-Artikel hingegen verdeutlichen sie den Stil, Argumentationsweise und zentrale Aussagen Ghoses und sollten aus diesen Gründen dort belassen werden. Eine plausible Erklärung für die erfolgte Verschiebung ist wünschenswert. -- H.Albatros 22:08, 28. Sep. 2008 (CEST)
thread_title:  Zitate 

message: _________________________________________________________________________________________________
=== Die Aurobindo-Bewegung in Europa ===
===Michael Klostermann, Mirapuri und Auroville===
Ich habe Michael Klostermann persönlich in den 70' er Jahren kennen gelernt. Ich habe in den 80 ern Auroville kurz besucht und dort auch mit der Bewohnerin des Hauses gesprochen, in dem vorher Michael Klostermann wohnte. Und sie sagte  mir, dass es ein schmerzlicher Prozess gewesen wäre, in deren Folge Michael Klostermann Auroville verlassen musste. Auch Jobst Mühling, den ich in Frankfurt kennen lernte und der ein kleines Buch ' Die Grundlagen des Integral Yoga'  geschrieben hat, war mit den Auffassungen von Michael Klostermann nicht einverstanden gewesen. Jobst Mühling hatte viele Jahre in Indien und im Ashram in Pondycherry gewohnt. Über das aktuelle Verhältnis von Mirapuri zu Auroville kann ich nichts sagen. Aber Fakt scheint mir zu sein, dass zumindest in den 80 er Jahren sich die Bewohner von Auroville und des Ashrams klar von den Auffassungen Michael Kostermanns distanzierten. Falls nicht eindeutig gegenteilige Belege vorliegen, bin ich daher dafür den neuen Beitrag zu Mirapuri zu löschen.Josef K. 19:19, 14. Feb. 2010 (CET)
replies: text:  Ich möchte nur darauf hinweisen, dass dieser jetzt gelöschte Text nicht von mir stammt. Er war vielmehr ein Bestandteil des Artikels seit langer Zeit.Josef K. 18:26, 9. Jul. 2010 (CEST)
thread_title:  Entwicklungen nach Aurobindos Tod 

message: Ich habe Michael Klostermann persönlich in den 70' er Jahren kennen gelernt. Ich habe in den 80 ern Auroville kurz besucht und dort auch mit der Bewohnerin des Hauses gesprochen, in dem vorher Michael Klostermann wohnte. Und sie sagte  mir, dass es ein schmerzlicher Prozess gewesen wäre, in deren Folge Michael Klostermann Auroville verlassen musste. Auch Jobst Mühling, den ich in Frankfurt kennen lernte und der ein kleines Buch ' Die Grundlagen des Integral Yoga'  geschrieben hat, war mit den Auffassungen von Michael Klostermann nicht einverstanden gewesen. Jobst Mühling hatte viele Jahre in Indien und im Ashram in Pondycherry gewohnt. Über das aktuelle Verhältnis von Mirapuri zu Auroville kann ich nichts sagen. Aber Fakt scheint mir zu sein, dass zumindest in den 80 er Jahren sich die Bewohner von Auroville und des Ashrams klar von den Auffassungen Michael Kostermanns distanzierten. Falls nicht eindeutig gegenteilige Belege vorliegen, bin ich daher dafür den neuen Beitrag zu Mirapuri zu löschen.Josef K. 19:19, 14. Feb. 2010 (CET)
replies: text:  Ich möchte nur darauf hinweisen, dass dieser jetzt gelöschte Text nicht von mir stammt. Er war vielmehr ein Bestandteil des Artikels seit langer Zeit.Josef K. 18:26, 9. Jul. 2010 (CEST)
thread_title: Michael Klostermann, Mirapuri und Auroville

message: Wer immer Josef K. ist, hat er Michael Klostermann vielleicht in den 70er Jahren gesehen, aber hatte ab den 80er Jahren keinen Kontakt mit ihm. Die gesamte Darstellung von Josef K. ist nicht nur falsch sondern verhetzend. Richtig ist vielmehr, dass Michael Klostermann von 1969 bis 1973 in schriftlichem und mündlichem Kontakt mit Mira Alfassa (Die Mutter) stand und sie bis 1973 regelmäßig zu Gesprächen über Kultur und Philosophie besuchen konnte. In dieser Zeit entstand gemeinsam mit Mira Alfassa die Idee von Mirapuri als europäische Friedensstadt, die der Verwirklichung des Ideals menschlichen Geeintseins helfen soll. Mirapuri wurde ab 1971 von einem Freundeskreis von Künstlern, Arbeitern und Unternehmern vorbereitet und am 15. August 1978 nahe der Ortschaft Coiromonte, Norditalien, im Sinne von Mira Alfassa gegründet. Mirapuri in Norditalien und Miravillage, die erste Zweigstelle von Mirapuri in Süddeutschland sind seither zu den beiden größten europäischen Zentren für den Integralen Yoga von Sri Aurobindo und Mira Alfassa - die Mutter herangewachsen. An beiden Orten haben studierende und praktizierende der Philosophie und des Yogas von Sri Aurobindo uneingeschränkten Zugang zu allen Büchern, Filmen, Bildern und Tondokumenten von Sri Aurobindo und Mira Alfassa - Die Mutter.
Mira Alfassa hatte ein herzliches und freundschaftliches Verhältnis zu Michael Klostermann und bat ihn um Hilfe bei verschiedenen künstlerischen und schulischen Vorhaben. Sie gründete mit ihm zusammen die Filmaur Multimedia in Deutschland und übertrug ihm die Produktion der Meditations on Savitri-Filmserie, die sie als ihr Vermächtnis für die Welt bezeichnete. Ebenso gründete sie mit ihm zusammen New Community, ein Gemeinschafts- und Kulturhaus in der Auroville-Siedlung Certitude. Mira Alfassa hatte stets das volle Vertrauen in Michael Klostermann und seine Arbeit zum Ausdruck gebracht. Michael Klostermann war nie gezwungen Auroville zu verlassen, sondern hatte sich ab 1981 ganz der Teilnahme am Aufbau von Mirapuri in Europa zugewendet.
Michael Klostermann ist entschiedener Gegner von jeglichem Persönlichkeits- und Gurukult und hatte und hat immer ein gutes und freundschaftliches Verhältnis zu allen von der Mutter gegründeten Einrichtungen und den von ihr eingesetzten leitenden Persönlichkeiten in den jeweiligen Plätzen: Manoj Das Gupta (Sri Aurobindo Ashram, Pondicherry), Surendranath und Tara Jauhar (Sri Aurobindo Ashram, Delhi Branch), Shyam Sunder Jhunjhunwala (Auroville).
Der folgende Abschnitt aus dem Aurobindo Ghose Wikipediaartikel - "Die Sri-Aurobindo-Bewegung in Europa", ist ein weiteres Beispiel von unsachgemäßer Verhetzung, die einem neutralen Bericht in der Wikipedia in keiner Weise entspricht:
"Auroville, sowie auch der Sri Aurobindo Ashram grenzen sich von Mirapuris bzw. Klostermanns Interpretation des Integralen Yogas eindeutig ab. Sie machen deutlich, dass sie den von Klostermann verkörperten Personen- und Gurukult als für völlig unvereinbar mit dem Integralen Yoga halten, so wie er im Ashram und in Auroville, den direkt von Sri Aurobindo und Der Mutter gegründeten Einrichtungen, gelebt wird." (nicht signierter Beitrag von 79.51.71.31 (Diskussion) 13:28, 8. Jul. 2010 (CEST)
thread_title:  Richtigstellung von Josef K.s unsachgemäßen Behauptungen bezüglich Michael Klostermann, Mirapuri und Auroville 

message: Zitat: "Die Sri-Aurobindo-Bewegung kann als Kult (oder landläufig als Sekte) bezeichnet werden. Die evangelische Informationsstelle Kirchen-Sekten-Religionen in der Schweiz kritisiert eine »offenkundig totalitäre maßlose Muttermystik«. In Aurobindos Schriften finden sich extrem rassistische Aussagen sowie eine Verklärung des »Dritten Reichs« und der damals praktizierten Euthanasie zum Zwecke der »Rassenhygiene«. Als gefährlich wird der von Sri Aurobindo beeinflusste Sri-Chinmoy-Kult eingeschätzt, der von seinen Änhängern völlige sexuelle Enthaltsamkeit, vegetarische Ernährung, Verzicht auf Alkohol, Tabak und Drogen verlangt und sie zudem finanziell ausbeutet."
Wo sind die  Quellen (aus den Schriften Aurobindos oder auch seiner Anhänger), die das behaupten? Besonders die Verklärung des Dritten Reiches finde ich falsch, da Aurobindo sich eindeutig gegen Hitler ausgesprochen hatte. --Wbrook 14:41, 4. Nov 2004 (CET)
replies: text: Das steht auf der angegebenen Website . --Thüringer ☼ 14:55, 4. Nov 2004 (CET)

text: Diskussionsbeiträge sollten immer unterschrieben werden, indem man ein --~~~~ dahinter setzt. --Thüringer ☼ 15:50, 4. Nov 2004 (CET)
thread_title:  Diskussionsbeginn 

message: Hier ist die Fundstelle für die von Jutta Ditfurth zitierten Stellen. Das Buch heißt im Original The Human Cycle, und eine brisante Stelle ist in 
 Chapter V: True and False Subjectivism:
Thirdly, since the survival of the best is the highest good of mankind and the survival of the best is secured by the elimination of the unfit and the assimilation of the less fit, the conquest of the world by German culture is the straight path of human progress. But culture is not, in this view, merely a state of knowledge or a system or cast of ideas and moral and aesthetic tendencies; culture is life governed by ideas, but by ideas based on the truths of life and so organised as to bring it to its highest efficiency. Therefore all life not capable of this culture and this efficiency must be eliminated or trodden down, all life capable of it but not actually reaching to it must be taken up and assimilated. But capacity is always a matter of genius and species and in humanity a matter of race. Logically, then, the Teutonic[11] race is alone entirely capable, and therefore all Teutonic races must be taken into Germany and become part of the German collectivity; races less capable but not wholly unfit must be Germanised; others, hopelessly decadent like the Latins of Europe and America or naturally inferior like the vast majority of the Africans and Asiatics, must be replaced where possible, like the Hereros, or, where not possible, dominated, exploited and treated according to their inferiority. So evolution would advance, so the human race grow towards its perfection.[12]
[11]“Nordic” is now the established term.
[12]This was written more than thirty years ago, but later developments have emphasised and brought out the truth of the description which was indeed much less apparent then.
Damit sind die Zitate belegt, und sie gehören auf jeden Fall in den Abschnitt Kritik. --Thüringer ☼ 02:56, 5. Nov 2004 (CET)
thread_title:  Fundstelle für die von Jutta Ditfurth zitierten Stellen 

message: Hier einige Zitate aus diesem Kapitel (True and False Subjectivism, aus dem Buch The Human Cycle)
*It is a step towards self-knowledge and towards living in and from the self, away from knowledge of things as the not-self and from the living according to this objective idea of life and the universe. Everything depends on how that step is taken, to what kind of subjectivity we arrive and how far we go in self-knowledge; for here the dangers of error are as great and far-reaching as the results of right seeking...The symbolic, the typal, the conventional age avoid these dangers by building a wall of self-limitation against them; and it is because this wall becomes in the end a prison of self-ignorance that it has to be broken down and the perilous but fruitful adventure of subjectivism undertaken. (Hier geht es um einen Wandel im Menschen oder der Gesellschaft in Richtung Subjektivität, in Richtung Selbsterkenntniss, weg von einer objektiven Sicht des Lebens.)
*Everywhere we are beginning, though still sparsely and in a groping tentative fashion, to approach things from the subjective standpoint. In education our object is to know the psychology of the child as he grows into man and to found our systems of teaching and training upon that basis. The new aim is to help the child to develop his intellectual, aesthetic, emotional, moral, spiritual being and his communal life and impulses out of his own temperament and capacities, —  a very different object from that of the old education which was simply to pack so much stereotyped knowledge into his resisting brain and impose a stereotyped rule of conduct on his struggling and dominated impulses. (Hier geht es um einen Wechsel von einer "alten" Erziehungsform (nur stereotypisches Wissen den Kindern lehren), zu einer neuen Erziehung (intellektuelles, ästhetisches, emotianales, etc. Wissen miteinzubeziehen)) 
*So far, good; the greater knowledge, the truer depth, the wiser humanity of this new view of things are obvious. But so also are the limitations of our knowledge and experience on this new path and the possibility of serious errors and stumblings. (Hier warnt Aurobindo, dass auf diesem neuen Pfad auch  ernste Fehler und Stolpersteine vorhanden sind)
*If we look at the new attempt of nations, whether subject or imperial, to fulfil themselves consciously and especially at the momentuous experiment of the subjective German nationality, we shall see the starting-point of these possible errors. The first danger arises from the historical fact of the evolution of the subjective age out of the individualistic; and the first enormous stumble has accordingly been to transform the error of individualistic egoism into the more momentous error of a great communal egoism. The individual seeking for the law of his being can only find it safely if he regards clearly two great psychological truths and lives in that clear vision. First, the ego is not the self; there is one self of all and the soul is a portion of that universal Divinity. The fulfilment of the individual is not the utmost development of his egoistic intellect, vital force, physical well-being and the utmost satisfaction of his mental, emotional, physical cravings, but the flowering of the divine in him to its utmost capacity of wisdom, power, love and universality and through this flowering his utmost realisation of all the possible beauty and delight of existence. (Warnung vor individualistischem Egoismus, und dem aktuelleren Fehler des kommunalen oder gesellschaftlichen Egoismus.)
*THE SUBJECTIVE stage of human development is that critical juncture in which, having gone forward from symbols, types, conventions, having turned its gaze superficially on the individual being to discover his truth and right law of action and its relation to the superficial and external truth and law of the universe, our race begins to gaze deeper, to see and feel what is behind the outside and below the surface and therefore to live from within. It is a step towards self-knowledge and towards living in and from the self, away from knowledge of things as the not-self and from the living according to this objective idea of life and the universe. Everything depends on how that step is taken, to what kind of subjectivity we arrive and how far we go in self-knowledge; for here the dangers of error are as great and far-reaching as the results of right seeking. The symbolic, the typal, the conventional age avoid these dangers by building a wall of self-limitation against them; and it is because this wall becomes in the end a prison of self-ignorance that it has to be broken down and the perilous but fruitful adventure of subjectivism undertaken. (Wieder Warnung vor Gefahren und Fehlern, die ebenso gross sind wie die Resultate des "richtigen Findens".)
*A psychic self-knowledge tells us that there are in our being many formal, frontal, apparent or representative selves and only one that is entirely secret and real; to rest in the apparent and to mistake it for the real is the one general error, root of all others and cause of all our stumbling and suffering, to which man is exposed by the nature of his mentality. We may apply this truth to the attempt of man to live by the law of his subjective being whether as an individual or as a social unit one in its corporate mind and body. (Warnung vor Verwechslung des scheinbaren mit dem realen)
*For this is the sense of the characteristic turn which modern civilisation is taking. Everywhere we are beginning, though still sparsely and in a groping tentative fashion, to approach things from the subjective standpoint. In education our object is to know the psychology of the child as he grows into man and to found our systems of teaching and training upon that basis. The new aim is to help the child to develop his intellectual, aesthetic, emotional, moral, spiritual being and his communal life and impulses out of his own temperament and capacities, —  a very different object from that of the old education which was simply to pack so much stereotyped knowledge into his resisting brain and impose a stereotyped rule of conduct on his struggling and dominated impulses.[7] So far, good; the greater knowledge, the truer depth, the wiser humanity of this new view of things are obvious. But so also are the limitations of our knowledge and experience on this new path and the possibility of serious errors and stumblings. 
*If we look at the new attempt of nations, whether subject or imperial, to fulfil themselves consciously and especially at the momentous experiment of the subjective German nationality, we shall see the starting-point of these possible errors. The first danger arises from the historical fact of the evolution of the subjective age out of the individualistic; and the first enormous stumble has accordingly been to transform the error of individualistic egoism into the more momentous error of a great communal egoism. The individual seeking for the law of his being can only find it safely if he regards clearly two great psychological truths and lives in that clear vision. First, the ego is not the self; there is one self of all and the soul is a portion of that universal Divinity. The fulfilment of the individual is not the utmost development of his egoistic intellect, vital force, physical well-being and the utmost satisfaction of his mental, emotional, physical cravings, but the flowering of the divine in him to its utmost capacity of wisdom, power, love and universality and through this flowering his utmost realisation of all the possible beauty and delight of existence.
*The will to be, the will to power, the will to know are perfectly legitimate, their satisfaction the true law of our existence and to discourage and repress them improperly is to mutilate our being and dry up or diminish the sources of life and growth. But their satisfaction must not be egoistic, — not for any other reason moral or religious, but simply because they cannot so be satisfied...Only that which lives in its own self-existence can endure. (Warnung vor Egoismus)
*No doubt, so long as we live without self-knowledge, we can do no other; men and nations have to act and think egoistically, because in their self-ignorance that is the only life known to them, and to live is their God-given impulse; therefore they must live egoistically rather than not at all, with whatever curb of law, ethics and practical common sense of self-restraint nature and experience have taught them. But subjectivism is in its very nature an attempt at self-knowledge and at living by a true self-knowledge and by an inner strength, and there is no real gain in it if we only repeat the old error in new terms. Therefore we must find out that the true individual is not the ego, but the divine individuality which is through our evolution preparing to emerge in us; its emergence and satisfaction and not the satisfaction of the mere egoistic will-to-live for the sake of one's lower members is the true object at which a humanity subjectively seeking to know and fulfil its own deepest law and truth should increasingly aim.  (Kritik von Egoismus)
*The society has no right to crush or efface the individual for its own better development or self-satisfaction; the individual, so long at least as he chooses to live in the world, has no right to disregard for the sake of his own solitary satisfaction and development his fellow-beings and to live at war with them or seek a selfishly isolated good. And when we say, no right, it is from no social, moral or religious standpoint, but from the most positive and simply with a view to the law of existence itself. For neither the society nor the individual can so develop to their fulfilment. Every time the society crushes or effaces the individual, it is inflicting a wound on itself and depriving its own life of priceless sources of stimulation and growth. (Kritik von Totalitarismus)
*Of these two truths mankind has had some vague vision in the principle with regard to the individual, though it has made only a very poor and fragmentary attempt to regard them in practice and in nine-tenths of its life has been busy departing from them — even where it outwardly professed something of the law. But they apply not only to the individual but to the nation. Here was the first error of the German subjectivism. (Der erste Fehler des deutschen Subjektivismus)
*From this egoistic self-vision flowed a number of logical consequences, each in itself a separate subjective error. First, since the individual is only a cell of the collectivity, his life must be entirely subservient to the efficient life of the nation. He must be made efficient indeed, — the nation should see to his education, proper living, disciplined life, carefully trained and subordinated activity, — but as a part of the machine or a disciplined instrument of the national Life. Initiative must be the collectivity's, execution the individual's. But where was that vague thing, the collectivity, and how could it express itself not only as a self-conscious, but an organised and efficient collective will and self-directing energy? The State, there was the secret. Let the State be perfect, dominant, all-pervading, all-seeing, all-effecting; so only could the collective ego be concentrated, find itself, and its life be brought to the highest pitch of strength, organisation and efficiency. Thus Germany founded and established the growing modern error of the cult of the State and the growing subordination driving in the end towards the effacement of the individual. We can see what it gained, an immense collective power and a certain kind of perfection and scientific adjustment of means to end and a high general level of economic, intellectual and social efficiency, — apart from the tremendous momentary force which the luminous fulfilment of a great idea gives to man or nation. What it had begun to lose is as yet only slightly apparent, — all that deeper life, vision, intuitive power, force of personality, psychical sweetness and largeness which the free individual brings as his gift to the race. (Kritik an subjektiven Fehlern, Totalitarismus, Staat, Diktatur)
*Secondly, since the State is supreme, the representative of the Divine or the highest realised functioning of human existence, and has a divine right to the obedience, the unquestioning service and the whole activity of the individual, the service of State and community is the only absolute rule of morality. Within the State this may include and sanction all other moral rules because there no rebel egoism can be allowed, for the individual ego must be lost in that of the State or become part of it and all condition of covert or overt war must be abrogated in obedience to the collective good as determined by the collective will. But in relation to other States, to other collective egos the general condition, the effective law is still that of war, of strife between sharply divided egoisms each seeking to fulfil itself, each hampered and restricted in its field by the others. War then is the whole business of the State in its relation to other States, a war of arms, a war of commerce, a war of ideas and cultures, a war of collective personalities each seeking to possess the world or at least to dominate and be first in the world. Here there can enter no morality except that of success, though the pretence of morality may be a useful stratagem of war. To serve the State, the German collectivity which is his greater and real self is the business of the German individual whether at home or abroad, and to that end everything which succeeds is justifiable. Inefficiency, incompetence, failure are the only immorality. In war every method is justified which leads to the military success of the State, in peace every method which prepares it; for peace between nations is only a covert state of war. And as war is the means of physical survival and domination, so commerce is the means of economic survival and domination; it is in fact only another kind of war, another department of the struggle to live, one physical, the other vital. And the life and the body are, so Science has assured us, the whole of existence. (Kritik an Materialismus, Krieg, etc)
*Thirdly, since the survival of the best is the highest good of mankind and the survival of the best is secured by the elimination of the unfit and the assimilation of the less fit, the conquest of the world by German culture is the straight path of human progress. But culture is not, in this view, merely a state of knowledge or a system or cast of ideas and moral and aesthetic tendencies; culture is life governed by ideas, but by ideas based on the truths of life and so organised as to bring it to its highest efficiency. Therefore all life not capable of this culture and this efficiency must be eliminated or trodden down, all life capable of it but not actually reaching to it must be taken up and assimilated. (Kritik an Faschismus, es folgt das Zitat) 
:: Zwischenbemerkung: Ich kann hier keine Kritik am Faschismus erkennen, im Gegenteil – das hört sich für mich reichlich faschistisch an. --Thüringer ☼ 18:32, 5. Nov 2004 (CET)
replies: text:  Kommentar dazu: Hier beschreibt Aurobindo aus der Sicht des Diktatoren. Wenn man den ganzen Artikel liest, sieht man, dass Aurobindo diese Sicht des Diktatoren verwirft. 
*Logically, then, the Teutonic[11] race is alone entirely capable, and therefore all Teutonic races must be taken into Germany and become part of the German collectivity; races less capable but not wholly unfit must be Germanised; others, hopelessly decadent like the Latins of Europe and America or naturally inferior like the vast majority of the Africans and Asiatics, must be replaced where possible, like the Hereros, or, where not possible, dominated, exploited and treated according to their inferiority. So evolution would advance, so the human race grow towards its perfection.[12] (Kritik an Imperialismus, dieses Zitat wurde aus dem Zusammenhang gerissen)
*It is easy to deride the rigidity of this terrible logic or riddle it with the ideas and truths it has ignored, and it is still easier to abhor, fear, hate and spew at it while practically following its principles in our own action with less openness, thoroughness and courage. But it is more profitable to begin by seeing that behind it there was and is a tremendous sincerity which is the secret of its force, and a sort of perverse honesty in its errors; the sincerity which tries to look straight at one's own conduct and the facts of life and the honesty to proclaim the real principles of that conduct and not — except as an occasional diplomacy — profess others with the lips while disregarding them in the practice. And if this ideal is to be defeated not merely for a time in the battlefield and in the collective person of the nation or nations professing it, as happened abortively in the War, but in the mind of man and in the life of the human race, an equal sincerity and a less perverse honesty has to be practised by those who have arrived at a better law. (Kritik an Faschismus)
*The champions of individual freedom are now a morally defeated and dwindling army who can only fight on in the hope of a future reaction or of saving something of their principle from the wreck. (die individuelle Freiheit wird verloren gegangen)
*It is necessary, if we are not to deceive ourselves, to note that even in this field what Germany has done is to systematise certain strong actual tendencies and principles of international action to the exclusion of all that either professed to resist or did actually modify them. If a sacred egoism — and the expression did not come from Teutonic lips — is to govern international relations, then it is difficult to deny the force of the German position. The theory of inferior and decadent races was loudly proclaimed by other than German thinkers and has governed, with whatever assuaging scruples, the general practice of military domination and commercial exploitation of the weak by the strong; all that Germany has done is to attempt to give it a wider extension and more rigorous execution and apply it to European as well as to Asiatic and African peoples. Even the severity or brutality of her military methods or of her ways of colonial or internal political repression, taken at their worst, for much once stated against her has been proved and admitted to be deliberate lies manufactured by her enemies, was only a crystallising of certain recent tendencies towards the revival of ancient and mediaeval hardheartedness in the race. The use and even the justification of massacre and atrocious cruelty in war on the ground of military exigency and in the course of commercial exploitation or in the repression of revolt and disorder has been quite recently witnessed in the other continents, to say nothing of certain outskirts of Europe.[15] From one point of view, it is well that terrible examples of the utmost logic of these things should be prominently forced on the attention of mankind; for by showing the evil stripped of all veils the choice between good and evil instead of a halting between the two will be forced on the human conscience. Woe to the race if it blinds its conscience and buttresses up its animal egoism with the old justifications; for the gods have shown that Karma is not a jest. (Kritik an Imperialismus und Krieg) 
*But the whole root of the German error lies in its mistaking life and the body for the self. It has been said that this gospel is simply a reversion to the ancient barbarism of the religion of Odin; but this is not the truth. It is a new and a modern gospel born of the application of a metaphysical logic to the conclusions of materialistic Science, of a philosophic subjectivism to the objective pragmatic positivism of recent thought. Just as Germany applied the individualistic position to the realisation of her communal subjective existence, so she applied the materialistic and vitalistic thought of recent times and equipped it with a subjective philosophy. Thus she arrived at a bastard creed, an objective subjectivism which is miles apart from the true goal of a subjective age. To show the error it is necessary to see wherein lies the true individuality of man and of the nation. It lies not in its physical, economic, even its cultural life which are only means and adjuncts, but in something deeper whose roots are not in the ego, but in a Self one in difference which relates the good of each, on a footing of equality and not of strife and domination, to the good of the rest of the world.  (Warnung vor Fehler, Leben und Körper mit dem Selbst zu verwechseln, objektiver Subjektivismus ist meilenweit entfernt von wahrem Ziel des subjektiven Zeitalters, Ziel des subjetiven Zeitalters hat Wurzeln nicht im Ego, sondern in einem Selbst, das für das Wohl von  allen sorgt, für Gleichberechtigung ist, nicht für Wettbewerb und Domination, und für das Wohl der Rest der Welt ist)
Zusammenfassend kann man sagen, dass dieses Zitat einfach aus dem Zusammenhang gerissen wurde. Aurobindo kritisierte mit diesem Zitat autoritäre Staaten, Diktatur, Totalitarismus, Krieg, Materialismus  etc, und es ist sehr unfair Aurobindo gegenüber, wenn man ein Zitat so rausnimmt, dass es den Eindruck erweckt, als ob er das Gegenteil meine.
Dies  sind übrigens nur Zitate aus einem einzigen Kapitel eines einzigen Buches Aurobindos. Wenn man das Gesamtwerk Aurobindos heranzieht, wird der Sachverhalt noch deutlicher. --Wbrook 10:49, 5. Nov 2004 (CET)
thread_title:  Belegzitate (Englisch) aus ''The Human Cycle'' 

message: Hallo Leute,
ich bin mit Sri Aurobindo und seinem Werk ziemlich gut vertraut. Es ist typisch für seinen Argumentationsstil, zunächst verschiedene Standpunkte erstmal ohne Abstriche einfach darzustellen, um schließlich seine eigenen synthetisierenden Anmerkungen anzufügen. Da fällt es natürlich leicht, einzelne Sätze oder Absätze aus dem Zusammenhang zu reißen.
Sri Aurobindo war ein entschiedener und kompromißloser Gegner Hitlers und hat der britischen Kolonialregierung (als ehemaliger Unabhängigkeitskämpfer!) seine offene Unterstützung für die Sache der Alliierten zugesagt und auch Geld gespendet. Die meisten seiner Aussagen (Briefe, Gespräche aus der Zeit um 1940) zu Hitler und zum Nationalsozialismus finden sich in dem Band "The Light That Shone into the Dark Abyss" von Maggi Lidchi-Grassi versammelt (das Buch umfaßt Auszüge aus einem Roman der Autorin, sowie die erwähnten Dokumente). Diese Dokumente sind auch in verschiedenen Publikationen von und über Sri Aurobindo verstreut und lassen über seine zutiefst hitlerkritische Haltung keine Zweifel offen; ebenso wenig die verschiedenen biographischen Werke zu Sri Aurobindo.
"The Human Cycle" ist als Artikelserie zwischen August 1916 bis Juli 1918 erschienen; vor der Buch(Erst)veröffentlichung im Jahre 1949 hat Sri Aurobindo das Werk leicht überarbeitet (das hier diskutierte Zitat stammt aber aus einem frühen Kapitel und dürfte weitgehend unverändert geblieben sein). Das entsprechende Kapitel heißt "True and False Subjectivism", und der wirkliche Zusammenhang ist folgender: "From this egoistic self-vision flowed a number of logical consequences, each in itself a separate subjective error. First, [...] Thirdly, since the survival of the best..." (Seite 42-43) D.h. das hier diskutierte Zitat gehört laut Sri Aurobindo zu den falschen Subjektivismen des deutschen Nationalismus. Es wurde also aus dem Zusammenhang gerissen.
"offenkundig totalitäre maßlose Muttermystik" - bedarf eigentlich keines Kommentars. Eine tatsächlich maß-lose Muttermystik ist völlig üblich unter vielen Indern, die Yoga praktizieren und in einer Heiligen oder gar allen Frauen die Göttliche Mutter sehen. Totalitär wäre es nur, wenn man dazu gezwungen würde, und das ist, soweit ich weiß, generell nicht der Fall. Jedenfalls nicht im Fall der "Mutter", der geistigen Gefährtin Sri Aurobindos.
Der besagte Chinmoy war zunächst einer der vielen Schüler der Mutter, hat sich aber Anfang der 1960er in den USA auf eigene Faust als Guru verdingt. Die Mutter hielt davon nichts. In Mother's Agenda - einer Aufzeichnung von Privatgesprächen - vom 18. August 1965 sagt sie: (Two Americans have brought Mother photos of a former disciple who left for the United States:) "Do you remember C.? He has become a great guru there, with a group, and it seems he hypnotizes people.... And two Americans have come here (very nice people, one is a painter, the other is a sculptor); one was in C.'s clutches and it's the other who saved him by keeping him, almost brutally, materially far from C. for three days - the third day, he was free (which does seem to prove that he has a hypnotic influence) - and by telling him, "We're leaving for Pondicherry, you don't need an intermediary between the Mother and you." Because C. plays the great "intermediary" between Sri Aurobindo and the poor public." Gruß Hendrik -- 05:25, 31. Dez 2004 (CET)
replies: text: Die Aussage Hendriks zu Aurobindos Argumentationsmethode (s.o.) ist vollkommen zutreffend. In fast allen Schriften geht Aurobindo so vor, nicht nur in The Human Cycle, sondern auch in der Synthese des Yoga usw.; leider neigt er sehr stark zu sehr langen Sätzen, die sich bisweilen über ein halbe Seite (oder länger) erstrecken können. Legt er in mehreren solchen Absätzen zunächst eine Position dar, so verfährt er mit der Gegenposition genauso. Das kann sich schon mal über zwei, drei Seiten (oder ebenfalls länger) hinziehen. Zudem 'spielt' er bei den einzelnen Positionen quasi den 'Anwalt des Teufels': er legt die Argumente so dar, wie Vertreter der dargelegten Richtung dies nach allen Regeln der Kunst machen würden. Gerät man zufällig in einen solchen mehrseitigen Abschnitt, erkennt man wegen der Länge der Sätze auch selten die Stelle, an der Aurobindo die Alternativposition darlegt und kommt zu dem Schluss, was man da liest, müsse genau Aurobindos Auffassung sein. Diese wiederum legt er erst in einem dritten Abschnitt nieder. Man muss dieses dialektische Verfahren von ihm einfach kennen, um angemessen zitieren zu können. H.Albatros 09:43, 10. Dez. 2006 (CET)
thread_title:  Aurobindos Argumentationmethode 

message: ===== Kurzbrief von Gerhard =====
Liebe Freunde und Administratoren,
Eurem Wunsch gemäß melde ich mich zu Wort. Ich habe die Texte aus der Rowohlt-Monographie eingebracht, die von dem exzellent informierten Religionswissenschaftler Prof. Otto Wolff verfaßt wurde und jetzt - nach drei Jahrzehnten - leider nicht mehr im Handel ist. Als Quelle für den Rolland-Text nennt er "Livres en Francais, Pondicherry 1955, p.2"
Die Begegnung Sri Aurobindos mit Tagore ist ausführlich dokumentiert. Sie fand am 16. Februar 1928 statt. Tagore schrieb: "At the very first sight I could realise that he had been seeking for the soul and had gained it, and through this long process of realisation had accumulated within him a silent power of inspiration..."
(K.R. S. Iyengar: Sri Aurobindo - a Biography and a History, Pondicherry 1972, p. 16)
Den Text von der ev. Kirche fand ich ziemlich übel. Kein Chefredakteur einer Enzyklopädie würde je so etwas abdrucken. Tatsächlich habe ich zahllose Artikel zu Sri Aurobindo in vielen Sprachen gelesen, aber noch nie etwas Vergleichbares gefunden. Eine solche Anmerkung wäre - im Rahmen einer Enzyklopädie - in jedem Fall nur gerechtfertigt, wenn sie einer allgemeinen Wahrnehmung von Beobachtern in der Öffentlichkeit und in Fachkreisen entspricht.
Aber das Gegenteil ist der Fall. Allein in Deutschland sind mir zwei Gemeinschaften von Sri Aurobindo-Anhängern bekannt, die staatlich anerkannt sind als gemeinnützig, und Auroville wird sogar offiziell von der Unesco gefördert. Wie sollte das der Fall sein können, wenn der ganzen Bewegung etwas "Totalitäres" anhaftet? Man kann auch nicht die Person Sri Aurobindos von den Bewegungen abtrennen, in der Sicht uninformierter Leser würde immer etwas hängen bleiben, wenn einmal dieses Wort "totalitär" fällt. Noch einmal: solche Anschuldigungen haben in einer Enzyklopädie überhaupt nichts zu suchen.
Ich appelliere daher an Euch, diese Abschnitte zu löschen. Was Shri Chinmoy angeht, so ist er ein unabhängiger spiritueller Lehrer mit eigener Philosophie und Herangehensweise. Ich las einmal in einem Zeitschriftenartikel, daß er Meditationen in Räumlichkeiten der Vereinten Nationen durchführt. Auch hier die Frage: Wie ist das vorstellbar, wenn er der Leiter einer "totalitären" Gemeinschaft ist? Das Argument, es gebe noch keinen eigenen Artikel über ihn, und daher müsse er an dieser Stelle erwähnt werden (welchen Zwang gibt es denn?), kann ich wirklich nicht nachvollziehen. Irgendwann wird es einen Artikel geben, und dann kann dieses Thema dort von sachkundigen Leuten abgehandelt und ausdiskutiert werden.
Als Kenner Sri Aurobindos werde ich diese Seite auch weiterhin im Auge behalten, bin aber einstweilen erstmal froh, wenn mein Text auf der Grundlage der Rowohl-Monographie überlebt. Ansonsten habe ich noch den Wunsch, daß in der Titelzeile "Guru" durch "Yogi" oder "Integralyogi" ersetzt wird, was dem internationalen Standard entspräche. Die Änderung von "Klaus" ist zu begrüßen, da "Nationalist" im indischen Kontext immer etwas Positives war, nämlich freedom fighter im Kampf um die Unabhängigkeit, während es im Deutschen teils negative Assoziationen weckt. </br>
Viele Grüße </br>
Gerhard--217.248.254.111 14:29, 15. Apr 2005 (CEST)
thread_title:  Wortmeldung "Rowohlt-Monographie" 

message: Liebe Freunde und Administratoren,
Eurem Wunsch gemäß melde ich mich zu Wort. Ich habe die Texte aus der Rowohlt-Monographie eingebracht, die von dem exzellent informierten Religionswissenschaftler Prof. Otto Wolff verfaßt wurde und jetzt - nach drei Jahrzehnten - leider nicht mehr im Handel ist. Als Quelle für den Rolland-Text nennt er "Livres en Francais, Pondicherry 1955, p.2"
Die Begegnung Sri Aurobindos mit Tagore ist ausführlich dokumentiert. Sie fand am 16. Februar 1928 statt. Tagore schrieb: "At the very first sight I could realise that he had been seeking for the soul and had gained it, and through this long process of realisation had accumulated within him a silent power of inspiration..."
(K.R. S. Iyengar: Sri Aurobindo - a Biography and a History, Pondicherry 1972, p. 16)
Den Text von der ev. Kirche fand ich ziemlich übel. Kein Chefredakteur einer Enzyklopädie würde je so etwas abdrucken. Tatsächlich habe ich zahllose Artikel zu Sri Aurobindo in vielen Sprachen gelesen, aber noch nie etwas Vergleichbares gefunden. Eine solche Anmerkung wäre - im Rahmen einer Enzyklopädie - in jedem Fall nur gerechtfertigt, wenn sie einer allgemeinen Wahrnehmung von Beobachtern in der Öffentlichkeit und in Fachkreisen entspricht.
Aber das Gegenteil ist der Fall. Allein in Deutschland sind mir zwei Gemeinschaften von Sri Aurobindo-Anhängern bekannt, die staatlich anerkannt sind als gemeinnützig, und Auroville wird sogar offiziell von der Unesco gefördert. Wie sollte das der Fall sein können, wenn der ganzen Bewegung etwas "Totalitäres" anhaftet? Man kann auch nicht die Person Sri Aurobindos von den Bewegungen abtrennen, in der Sicht uninformierter Leser würde immer etwas hängen bleiben, wenn einmal dieses Wort "totalitär" fällt. Noch einmal: solche Anschuldigungen haben in einer Enzyklopädie überhaupt nichts zu suchen.
Ich appelliere daher an Euch, diese Abschnitte zu löschen. Was Shri Chinmoy angeht, so ist er ein unabhängiger spiritueller Lehrer mit eigener Philosophie und Herangehensweise. Ich las einmal in einem Zeitschriftenartikel, daß er Meditationen in Räumlichkeiten der Vereinten Nationen durchführt. Auch hier die Frage: Wie ist das vorstellbar, wenn er der Leiter einer "totalitären" Gemeinschaft ist? Das Argument, es gebe noch keinen eigenen Artikel über ihn, und daher müsse er an dieser Stelle erwähnt werden (welchen Zwang gibt es denn?), kann ich wirklich nicht nachvollziehen. Irgendwann wird es einen Artikel geben, und dann kann dieses Thema dort von sachkundigen Leuten abgehandelt und ausdiskutiert werden.
Als Kenner Sri Aurobindos werde ich diese Seite auch weiterhin im Auge behalten, bin aber einstweilen erstmal froh, wenn mein Text auf der Grundlage der Rowohl-Monographie überlebt. Ansonsten habe ich noch den Wunsch, daß in der Titelzeile "Guru" durch "Yogi" oder "Integralyogi" ersetzt wird, was dem internationalen Standard entspräche. Die Änderung von "Klaus" ist zu begrüßen, da "Nationalist" im indischen Kontext immer etwas Positives war, nämlich freedom fighter im Kampf um die Unabhängigkeit, während es im Deutschen teils negative Assoziationen weckt. </br>
Viele Grüße </br>
Gerhard--217.248.254.111 14:29, 15. Apr 2005 (CEST)
thread_title:  Kurzbrief von Gerhard 

message: Danke, Gerhard, für deine Erläuterungen! Mittlerweile habe ich den Eindruck, dass Aurobindos Ashram erst unter der Regie der sogenannten Mutter so etwas wie einen totalitären Führerkult entwickelt hat. Vielleicht täte man dem Intellektuellen Aurobindo einen Gefallen, wenn man die Beschreibung seiner Anhängerschaft in den Mutter-Artikel verschiebt. Was die Anmerkung zu Chinmoy angeht: Die muss wohl hier bleiben, bis es einen Chinmoy-Artikel gibt. Sonst könnte das Wissen verloren gehen. Ein Argument von dir fand ich extrem schwach. Du schriebst: Ich las einmal in einem Zeitschriftenartikel, daß er Meditationen in Räumlichkeiten der Vereinten Nationen durchführt. Auch hier die Frage: Wie ist das vorstellbar, wenn er der Leiter einer "totalitären" Gemeinschaft ist?  Viele Organisationen vermieten ihre Räumlichkeiten, und dabei sind sie oft verpflichtet, das ohne Ansehen der Inhalte oder der Person zu tun. Ich kann mir vorstellen, dass sich einer wie Chinmoy gern damit schmückt, einmal eine Veranstaltung in »heiligen Hallen« gemacht zu haben, aber das trägt absolut gar nichts zu seiner Seriosität bei. --Thüringer ☼ 00:55, 16. Apr 2005 (CEST)
thread_title:  Antwort von Thüringer 

message: Hallo, Thüringer, in dem besagten Artikel über Chinmoy hieß es, daß er r e g e l m ä ß i g  Friedensmeditationen in jenen Räumlichkeiten durchführt, zwar nicht im Auftrag der dortigen Administration, jedoch in deren vollem Wissen und im Einklang mit ihr. In jedem Fall ging es nicht im mindesten darum, daß er für eigene Veranstaltungen dort Räumlichkeiten gemietet hat. Ob das heute noch der Fall ist, weiß ich nicht, fühle mich auch überhaupt nicht berufen, hier als sein Anwalt aufzutreten. Mir geht es nur darum, Sachverhalte objektiv darzustellen.
Was die Mutter angeht, so spüre ich, daß ich hier bei Dir - nicht bei anderen Mitwirkenden - auf verlorenem Posten stehe. Du möchtest um jeden Preis an diesem Wort "totalitär" festhalten. Sri Aurobindo und die Mutter haben sich immer als Einheit gesehen, und es wäre sicher ein großer Fehler, da eine Spaltung zu konstruieren. Nun kann ich nur an die Regeln der Wikipedia erinnern: Du bist nicht der Chefredakteur dieser Seite. Wenn viele Besucher eine bestimmte Änderung anstreben, mußt Du sie als natürliche Evolution zulassen, auch wenn Du persönlich dagegen bist. Ich entnehme der Diskussion, daß es auch schon andere Wortmeldungen in meiner Richtung gab, die dankenswerterweise zu einer ausgewogeneren Darstellung geführt haben.
Ansonsten möchte ich mich jetzt erstmal verabschieden und bessere Zeiten abwarten, wenn vielleicht einmal eine sachlichere Erörterung möglich ist. 
Als letztes Wort sei noch erwähnt, daß Nehru, Indira Gandhi, der Dalai Lama und mehrere indische Staatspräsidenten in den fünfziger und sechziger Jahren im Zimmer der Mutter zu Besuch waren, um mit ihr zu sprechen oder ihre Reverenz zu erweisen. Der Dalai Lama war mehrmals in Auroville zu Besuch - einer Schöpfung der Mutter im Jahre 1968 - und war anwesend bei der Grundsteinlegung für den tibetischen Pavillon. Ein Auszug aus seiner dortigen Ansprache vom 24.12.1995 (ebenso wie ein Interview mit ihm) ist abgedruckt in dem Buch "Yoga Abenteuer Meditation - Die besten Artikel aus internationalen Zeitschriften" (ISBN 3-931172-09-0), S. 94-108. Darin heißt es unter anderem: "Ihr (die Aurovillianer) habt den Gemeinschaftsgeist, ungeachtet der jeweiligen Religion, Kultur oder Rasse. Das ist wirklich, was wir brauchen." </br>
Viele Grüße </br>
Gerhard--217.248.246.120 21:53, 16. Apr 2005 (CEST)
thread_title:  Rück-Antwort von Gerhard 

message: Ich habe einen Abschnitt Einzelnachweise eingefügt und will nach und nach solche einfügen Josef K. 22:21, 15. Okt. 2007 (CEST)
thread_title:  Einzelnachweise 

message: Jetzt ist der Lebenslauf sehr stark angewachsen und enthält auch viele Details über Mira Alfassa. Die sollten in einen eigenen Artikel ausgelagert werden. Ebenso verdienen sicherlich die Sri-Aurobindo-Bewegung (alias Die Mutter) und die Sri-Chinmoy-Bewegung eigene Artikel. Mir fehlen für diese Maßnahmen leider Fachwissen und Zeit. Jetzt seid Ihr dran. --Thüringer ☼ 23:03, 7. Nov 2004 (CET)
thread_title:  Aufteilung des Artikels in 4 Artikel 

message: Hallo H.Albatros! Ich habe den Artikel einige Zeit nicht mehr beobachtet und jetzt erfreut festgestellt, dass Du den Artikel sehr ordentlich gegliedert  und noch einiges hinzugefügt hast, was den Artikel irgendwie abgerundet hat. Auch Suppenhuhn hat einige meiner unglücklichen Formulierungen, - wie es nun mal vorkommt - geglättet und berichtigt. Vielen Dank.  Was haltet Ihr davon den Artikel in die Diskussionsliste für Lesenswerte Artikel einzutragen ?Josef K. 21:38, 13. Feb. 2007 (CET)
replies: text: Das Lektorieren des Artikels durch Lady Suppenhuhn war gut, nützlich und erforderlich. Trotzdem enthält er noch einige kleine sprachliche Fehler, die die Lady hinterlassen bzw. reingesetzt hat (vermutlich ohne dass es ihr bewusst ist/ ist ja auch nicht schlimm). Ich müsste daraufhin den Text nochmal durchgehen. Ob er dann als lesenswert eine Chance hätte, vermag ich beim besten Willen nicht zu beurteilen. Gegenwärtig habe ich in der WP noch an anderen Stellen zu tun, aber dann werde ich mich des Textes mal annehmen. Erinnere mich sonst nochmal daran. Wir sollten mit Sicherheit noch andere Stellungnahmen abwarten. -- H.Albatros 22:33, 13. Feb. 2007 (CET)
replies: text:  Habe den Artikel nochmal wegen einiger sprachlicher Unebenheiten durchgesehen und korrigiert. Die Abschnitt-Überschriften und somit das sich daraus ergebende Inhaltsverzeichnis sollten durch die entsprechenden Jahreszahlen ergänzt werden; vgl. hierzu den Artikel über Goethe. Anschließend wäre die Lesenswert-Diskussion möglich. Evtl. gibt es dann eine Resonanz auf Deinen oben gemachten Vorschlag. -- H.Albatros 22:32, 1. Mär. 2007 (CET)
replies: text: Hallo H. ich habe jetzt erst gesehen, dass Du den Artikel noch weiter verbessert hast und den einzelnen Lebensabschnitten Daten zugeordnet hast. Für mich macht der Artikel jetzt einen lesenswerten, gut strukturierten Eindruck.Josef K. 21:16, 26. Mär. 2007 (CEST)
replies: text: Hallo H. Albatros (und wen es noch interessier) Nochmal die Frage, sollen wir den Artikel  als lesenswerten Artikel zur Diskussion stellen ?Josef K. 21:43, 24. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: Ich empfehle, mal die Meinungen beim derzeitigen Abwahl-Antrag zum Hitchcock-Artikel auf Wikipedia:Kandidaten für lesenswerte Artikel durchzulesen und diesen Artikel hier nochmal kritisch unter den Aspekten "überflüssige Wiederholungen", "unnötig blumige Sprache" und "abschweifende Nebensächlichkeiten, die nicht wirklich wesentlich sind" zu prüfen. Dann kann man durchaus mal probieren wie er bei der Allgemeinheit ankommt.--Xquenda 22:25, 24. Apr. 2007 (CEST)
replies: text:  Ich habe die Diskussion über den Hitchkock- Artikel überflogen und den Eindruck gewonnen, dass sich bei den Diskussionen ein grundsätzliches Problem der Wikipedia auftut. Die Artikel sollen einerseits objektiv, prägnant, kurz, das Wesentliche umfassend sein und es soll sich auch jemand finden, der bereit ist, diese Arbeit zu tun. Andererseits ist es aber so, das  viele Artikel auch eine subjektive Note beinhalten (ein besonderes Interesse für eine Person, eine Begeisterung für eine Sache usw.) und  dieser subjektive Faktor ist es oft, der einen Schreiber, dazu animiert einen Artikel  zu schreiben. So ist es sicherlich auch bei mir und dem Artikel von Aurobindo gewesen. Und ich bemerke, dass es mir gar nicht gefallen würde den Artikel so umzuschreiben, dass er den objektiven, Lesenswert -Kriterien entsprechen würde. ICH WERDE DESHALB VON DER IDEE DES  LESENSWERT-BUTTONS  ABSTAND NEHMENJosef K. 21:50, 27. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: Ich wollte dich ja nicht gleich davon abbringen, nur vorab warnen, damit du kein böses Erwachen erlebst und hinterher alles bereust. Die von dir erwähnte subjektive Note und einige Lobhudeleien können und sollten ja auch ohne Kandidatur entfernt werden. Man neigt natürlich leicht dazu, etwas zu überhöhen, wenn man sich für eine Sache besonders interessiert. Mit Abstand betrachtet habe ich auch bei meinen eigenen (älteren) Artikeln schon solche Auswüchse beseitigt. Ich stimme dir allerdings völlig dabei zu, dass sich in der HItchcock-Diskussion ein generelles Problem der Wikipedia auftut: irgendwann ist einfach Schluss mit der Artikelerweiterung, sonst wird es ein Buch und man ist als wissbegieriger Laie mit Informatiönchen erschlagen und hinterher so schlau wie zuvor.--Xquenda 22:30, 27. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  Als ''Lesenswerten Artikel'' zur Diskussion stellen? 

message: Den Punkt Evolution habe ich als einen Hauptpunkt in der Gliederung neu eingesetzt, da dies - meiner Meinung nach- das wichtigste Anliegen von Aurobindo war. Den Punkt Integrales Yoga habe ich überarbeitet; auf das Wesentliche reduziert und präzisiert. Josef K. 17:49, 11. Okt. 2007 (CEST)
replies: text: Dieser Abschnitt über Evolution war nötig. In der engl. WP gibt es außer dem Darwin'schen Ansatz noch einen eigenen Ansatz, der sich mit der Evolution geistiger, bewusstseinsmäßiger Natur auseinandersetzt. Im engl. Aurobindo-Artikel ist darüber hinaus dieser Aspekt viel intensiver ausgearbeitet. Gruß, -- H.Albatros 21:03, 11. Okt. 2007 (CEST)
replies: text: Hallo Albatros, ich weiß es. Ich kenne den Artikel in der englischen WP. Ich möchte mich aber erst selbst intensiver mit diesem Aspekt beschäftigen, bevor ich darüber mehr in der WP schreibe. Liebe Grüße Josef K. 14:05, 16. Okt. 2007 (CEST)
thread_title:  Evolution 

message: * Trennung: Person und Lehre. Da der Artikel und die Literaturübersicht relativ lang sind, schlage ich für den großen Abschnitt über die Lehre einen gesonderten Artikel vor. Dann könnte auch die Literaturliste aufgegliedert werden. Mir ist klar, dass der „Integrale Yoga“ nur die 'Methode' innerhalb seiner Lehre ist. Trotzdem ist Aurobindo der Schöpfer dieses Begriffes, unter den sich seine Lehre wiederum auch subsummieren ließe. Wenn in einer Enzyklopädie ein Begriff zu diesem Themenkomplex fehlt, dann der Begriff „Integraler Yoga“. Von der Gewichtung her sind damit gleichgewichtig (nicht: identisch oder gleichbedeutend!) die Begriffe Das Supramental und seine Vorstellung der Evolution als geistig-psychischer und, daraus folgend, letztlich als physischer Vorgang und die entsprechende Umwandlung. Daher halte ich den Titel „Integraler Yoga“, unter den hier in der WP die Lehre gestellt wird, für vertretbar. 
: Aus dem derzeitigen Artikel sollte der Abschnitt Lehre mit einer sachgerechten Einleitung in einen neu zu erstellenden Artikel unter dem Titel Integraler Yoga kopiert werden. Im 'alten' Artikel Aurobindo Ghose würde anschließend dieser ganze Abschnitt sehr kompakt und rigide verkürzt und, wie in allen möglichen anderen Artikeln auch, mit einem Link auf den rüberkopierten, neuen Artikel Integraler Yoga versehen werden. Die anderen Abschnitte: 
:: * Evolution des Bewusstseins 
:: * Der Übermensch bei Aurobindo 
:: * Aussagen zu anderen Lehren 
:: * Zitate </br>
: könnten in dem Hauptartikel (A.G.) verbleiben, um trotzdem noch eine gewisse Geschlossenheit zu erhalten. Entsprechend ließe sich die Literaturliste aufteilen. Hierbei würden allerdings seine Hauptwerke getrennt: Synthese des Yoga in den neuen Artikel, während Das Göttliche Leben im alten Artikel verbliebe.
* Alternative: nähme man obige vier kleinen Abschnitte mit in den neuen Artikel, wäre es mit der Literatur etwas einfacher: die Hauptwerke (bis auf Savitri) würden incl. der Lehrbriefe, ggf. auch des Briefwechsels mit Nirodbaran in den neuen Artikel kommen, so dass im bestehenden alten Artikel im wesentlichen die rein biographischen Daten der Persönlichkeit Aurobindo Ghoses sowie sein dichterisches und politisches Werk enthalten wären. Von einer anderen Ebene betrachtet, müsste die Literaturangabe Savitri in den neuen Artikel, diese würde aber von allen Leuten, die den Inhalt nicht kennen, dort nicht akzeptiert werden, weil man dieses Hauptwerk lediglich als Epos sehen und dem dichterischen Anteil zuordnen würde. Wie dem auch sei, als sein zentral-dichterisch-yogisches Werk könnte es auch in dem Artikel zu seiner Person bleiben. 
* Bevor wir also großartig an weiterer Literatur kürzen, wäre eine Klärung über eine oben schon mehrfach angesprochene Aufteilung des Artikels und Stellungnahmen anderer Benutzer dazu hilfreich. -- H.Albatros 09:34, 9. Mär. 2008 (CET)
replies: text:  Da keine weitere Stellungnahme oder auch Widerspruch erfolgte, habe ich den Artikel Integraler Yoga angelegt. Die Kürzung der entsprechenden Passagen im Artikel Aurobindo Ghose sowie in der dort aufgeführten Literatur erfolgt ca. in den nächsten zwei Wochen. -- H.Albatros 17:46, 10. Mär. 2008 (CET)
thread_title:  Artikel-Aufteilung 

message: === Übersetzungsfragen ===
Im Anschluss an den Artikel "Integraler Yoga" möchte ich jetzt auch den vorliegenden durchsehen. Mir ist aufgefallen, dass z.B. einmal Overmind mit "Übergeist" wiedergegeben wird, an anderer Stelle das Supramentale. Ich schlage vor, auch hier konsequent der Terminologie des Hauptübersetzers Heinz Kappes (Synthese des Yoga, Das göttliche Leben, Savitri etc.) zu folgen, also Übermental für Overmind, zumal der Übers. Peter Steiger stets Supermind mit Übergeist übersetzt.
---Raimundo 12:13, 12. Aug. 2008 (CEST)
replies: text: Vielleicht solltest Du nicht den ganzen Abschnitt „Ziele“ löschen, sondern lediglich darlegen, dass Sat-Chit-Ananda früher und auch heute noch in Indien sehr oft als eine Wirklichkeit angesehen wird, die einzig über eine Art Flucht aus den „Erscheinungswelten der Maya“ erreicht werden könne. Genau dieses Fluchtverhalten ist natürlich nicht Aurobindos Absicht. Der Artikel Integraler Yoga war früher Bestandteil des Aurobindo-Artikels und blähte ihn unnötig auf. Ich hatte daher damals (sh.Versionsgeschichte) die entsprechenden Passagen in einem neu angelegten Artikel Integraler Yoga gebündelt und die verbliebene Textfassung dieser Passagen im Aurobindo-Artikel entschieden gestrafft. Ob es sinnvoll ist, die Ausführlichkeit des neuen Artikels wieder in den Aurobindo-Artikel rückzutransformieren, wage ich sehr zu bezweifeln. Aber vielleicht gelingt Dir ja eine angemessene Bearbeitung, die den Aurobindo-Artikel nicht aufbläht und den Artikel über den Integralen Yoga nicht als unnötige Abschnittsdoublette aus dem Aurobindo-Artikel erscheinen lässt. -- H.Albatros 09:27, 17. Aug. 2008 (CEST)
thread_title:  Lektorat 

message: Im Anschluss an den Artikel "Integraler Yoga" möchte ich jetzt auch den vorliegenden durchsehen. Mir ist aufgefallen, dass z.B. einmal Overmind mit "Übergeist" wiedergegeben wird, an anderer Stelle das Supramentale. Ich schlage vor, auch hier konsequent der Terminologie des Hauptübersetzers Heinz Kappes (Synthese des Yoga, Das göttliche Leben, Savitri etc.) zu folgen, also Übermental für Overmind, zumal der Übers. Peter Steiger stets Supermind mit Übergeist übersetzt.
---Raimundo 12:13, 12. Aug. 2008 (CEST)
thread_title:  Übersetzungsfragen 

message: Anm.z.Bearb./Einführung:  Die Fußn. zu "Yogi" ergibt für mich überhaupt keinen Sinn. Yogi bedeutet "jemand der Yoga praktiziert" oder "jemand, der Yoga mit Meisterschaft praktiziert". Beide Bedeutungen würden hier zutreffen. Wozu also die Fußnote? Zudem kann ich den Inhalt des ersten Satzes der Fußn. nicht nachvollziehen, er schafft mehr Verwirrung als Klarheit. Und drittens wird Aurobindo standardmäßig in Indien wie auch im Westen als Yogi bezeichnet, ohne dass meines Wissens je jemand auf die Idee gekommen wäre, dies per Fußn. zu spezifizieren. Daher Löschung der Fußn. Eine solche wäre nur gerechtfertigt, wenn ein Begriff in einer vom Standard abweichenden Bed. gebraucht wird.
--Raimundo 13:47, 12. Aug. 2008 (CEST)
thread_title:  Fußnote „Yogi“ 

message: Anfrage / Quelle: Ich habe Zweifel an der Aussage in 1.1/Abs.3, Aurobindos Vater hätte ihm in einer plötzlichen Inspiration den Namen zwecks Einzigartigkeit gegeben etc. In den Standardquellen wie der 800 S. Biogr. von Iyengar oder in "Über sich selbst" findet sich - soweit ich sehen kann - keine solche Aussage. Dennoch lasse ich mich gern überzeugen, wenn die entsprech. Quelle benannt wird. Andernfalls lösche ich die Passage gegen Ende meiner Bearb. dieses Artikels.
--Raimundo 10:37, 14. Aug. 2008 (CEST)
thread_title:  Quelle zur Namensgebung 

message: Anm. zur Bearb. 3.2 "Ziele". Dieser Text erscheint bei näherem Hinsehen ziemlich abstrakt, theoretisch und letztlich unzugänglich. Falsch ist auch die Aussage "Aurobindo bezeichnet das Geeintsein mit dieser einzigen Wirklichkeit als Sat-Chit-Ananda" (vielmehr ist letzteres eine Bezeichnung für sie, indem die drei Grundaspekte Sein, Bewusstsein, Glückseligkeit benannt werden). Und irreführend gerade im Kontext des integralen Yoga die Anm., "... welche den Geschöpfen die Möglichkeit gibt, dem kosmischen Dasein zu entkommen..." Ich werde daher diesen ganzen Text löschen und Textteile aus dem Artikel "Integraler Yoga" übernehmen, die das ganze Thema sehr viel besser und zugänglicher abhandeln. --RaimundoRishi 09:07, 16. Aug. 2008 (CEST)
replies: text: Vielleicht solltest Du nicht den ganzen Abschnitt „Ziele“ löschen, sondern lediglich darlegen, dass Sat-Chit-Ananda früher und auch heute noch in Indien sehr oft als eine Wirklichkeit angesehen wird, die einzig über eine Art Flucht aus den „Erscheinungswelten der Maya“ erreicht werden könne. Genau dieses Fluchtverhalten ist natürlich nicht Aurobindos Absicht. Der Artikel Integraler Yoga war früher Bestandteil des Aurobindo-Artikels und blähte ihn unnötig auf. Ich hatte daher damals (sh.Versionsgeschichte) die entsprechenden Passagen in einem neu angelegten Artikel Integraler Yoga gebündelt und die verbliebene Textfassung dieser Passagen im Aurobindo-Artikel entschieden gestrafft. Ob es sinnvoll ist, die Ausführlichkeit des neuen Artikels wieder in den Aurobindo-Artikel rückzutransformieren, wage ich sehr zu bezweifeln. Aber vielleicht gelingt Dir ja eine angemessene Bearbeitung, die den Aurobindo-Artikel nicht aufbläht und den Artikel über den Integralen Yoga nicht als unnötige Abschnittsdoublette aus dem Aurobindo-Artikel erscheinen lässt. -- H.Albatros 09:27, 17. Aug. 2008 (CEST)
thread_title:  Abschnitt „Ziele“ 

message: Hab hier ne Pillemschachtel mit dem Namen Aurobindo. Hat er diese Pharmafirma auch inspiriert? --87.122.126.42 09:57, 9. Jul. 2013 (CEST)
thread_title:  Pharmafirma 

message: Es wäre interessant zu wissen, warum die Person den gesamten Beitrag bzgl. Michel Montecrossa gelöscht hat.
Vielleicht kann er sich hier dazu äußern.Josef K. (Diskussion) 07:05, 31. Dez. 2013 (CET)
replies: text: Ich hab mir den gelöschten Text jetzt einmal durchgelesen und finde, dass das schon ziemlich abseitig und in einem Personenartikel über Aurobindo viel zu ausufernd ist. Ein Satz mit Erwähnung und entsprechenden Links zu Miraville etc. wäre meines Erachtens nach völlig ausreichend.--Xquenda (Diskussion) 10:35, 31. Dez. 2013 (CET)
replies: text: Sehe ich auch so. Soll ich es entsprechend ändern oder gibt es noch andere Meinungen? Josef K. (Diskussion) 10:01, 1. Jan. 2014 (CET)
replies: text: Ich meine, ja. Aber du kannst auch warten, ob sich noch wer anderes dafür interessiert und äußert.--Xquenda (Diskussion) 14:54, 1. Jan. 2014 (CET)

text: Ok ! warte mal ne Woche. Josef K. (Diskussion) 07:07, 2. Jan. 2014 (CET)
thread_title:  Entwicklung in Europa 

message: Hallo Indisch-Sprechende! Gibt es eine Etymologie zu seinem Vornamen, was bedeutete Aurobindo? Ist es eine Alternativbezeichnung für Lotus? Abgesehen davon klingt dieser Abschnitt schon sehr legendenhaft-hagiographisch: "Laut Aurobindo hatte sein Vater, der sich wünschte, dass alle seine Söhne bedeutende Persönlichkeiten werden sollten, ihm in einer plötzlichen Inspiration den Namen Aurobindo gegeben, den bis dahin noch niemand in Indien oder der ganzen Welt erhalten hatte, damit er später unter den Großen der Welt einzigartig mit seinem Namen da stünde." --Blaua (Diskussion) 12:01, 12. Mär. 2018 (CET)
replies: text: Der Name ist lediglich eine leicht anglisierende Abwandlung der bengalischen Aussprache Orobindo des (sanskritischen) Namens Aravinda. Unter der neuzeitlichen (Hindi-)Form Arvind hat die en-WP dazu einen Namensartikel. Das angebliche Zitat Aurobindos ist wohl nicht ganz ernst gemeint gewesen. ...nur die an seinen Lippen hängen nehmen anscheinend alles für bare Münze.--Xquenda (Diskussion) 18:22, 13. Mär. 2018 (CET)
thread_title:  woher Aurobindo?