Diskussion:Gala Éluard Dalí

message: Gala Éluard Dalí, bekannt als Gala, geborene Helena Dimitrijewna Djakonowa (* 26. August 1894 in Kasan, Russland; † 10. Juni 1982 in Port Lligat, Spanien) war ein bekanntes Modell in der Malerei. Sie hat zahlreiche Künstler, insbesondere des Surrealismus, inspiriert. Unter ihnen befinden sich ihre beiden Ehemänner Paul Éluard und Salvador Dalí sowie Max Ernst.
* pro - ich bin vor ein paar Tagen eher zufällig über diesen Artikel gestolpert und fand ihn da bereits beim Überfliegen sehr ansprechend. Nach einer etwas intensiveren Lektüre denke ich, dass er so ziemlich dem Profil entspricht, was ich für lesenswert erachte. Sehr schade ist das Fehlen der Gemälde von Dali und Max Ernst, allerdings sind beide noch lange nicht gemeinfrei. -- Achim Raschka 00:30, 14. Jun. 2007 (CEST)
replies: text: FULL ACK Rlbberlin. Wirkt unvollendet. Ich würde mit der Kandidatur hier noch zuwarten und erst ein Review zum Artikel in Betracht ziehen, bleibe aber vorerst . --TrinityfoliumDisk.Bew. 09:14, 14. Jun. 2007 (CEST)
thread_title:  Lesenswert-Kandidatur Juni 2007 (abgebrochen) 

message: Gala Éluard Dalí, bekannt als Gala, geborene Helena Dimitrijewna Djakonowa (* 26. August 1894 in Kasan, Russland; † 10. Juni 1982 in Port Lligat, Spanien) war eine bekannte Muse des 20. Jahrhunderts. Sie hat zahlreiche Künstler, insbesondere des Surrealismus, inspiriert. Unter ihnen befinden sich ihre beiden Ehemänner der Dichter Paul Éluard, der Maler und Bildhauer Salvador Dalí sowie der Maler Max Ernst, mit dem sie eine Liebesbeziehung hatte. In ihrer fast fünfzigjährigen Ehe machte sie Dalí zu einem zu Lebzeiten kommerziell erfolgreichsten Künstler seiner Generation. Twinbe 22:26, 20. Jul. 2007 (CEST)
replies: text: Soweit mir bekannt sind das die Originaltitel. Dass sie als Posterdruck erhältlich sind, begründet ihre Bekanntheit in der sogenannten breiten Öffentlichkeit. Twinbe 09:52, 24. Jul. 2007 (CEST)
replies: text: Für die Bildtitel wäre gute Dali-Literaur hilfreich. Da Dali - wie beschrieben - über ungenügende Englischkentnisse verfügte, gab er auch den Bildern eher keine englischen Titel. Im Katalog der Dali-Ausstellung 1989 (Staatsgalerie Stuttgart, Kunsthaus Zürich) ist für das zweitgenannte Bild sowohl der deutsche Titel, wie auch der französische Originaltitel angegeben. Das Werk "Gala Contemplating the Mediterranean Sea which at Twenty Meters becomes a Portrait of Abraham Lincoln" taucht in meinem drei Dali-Büchern leider nicht auf, scheint also nicht unbedingt zu den "in der breiten Öffentlichkeit bekanntesten Bilder von Gala" zu gehören. Vielleicht eher "Die Madonna von Port Lligat" oder "Meine nackte Frau beim Betrachten ihres eigenen Körpers, der sich in Treppen, drei Wirbeln einer Säule, Himmel und Architektur verwandelt" oder "Bildnis Gala oder Der Angelus von Gala" oder "Galas Christus". --Rlbberlin 01:53, 26. Jul. 2007 (CEST)
replies: text: Dass er über ungenügende Englischkenntnisse verfügte, schließt meines Erachtens nicht aus, dass die Bilder englische Originaltitel tragen. Sie sind auf die Jahre 1933 bis 1977 datiert. Ab 1934 war er auch auf dem amerikanischen Kunstmarkt präsent, ab 1940 erschloss er dort seine Haupteinnahmequelle. Unabhängig davon sind die Bildtitel ja nicht falsch, sondern nur in Englisch. Zudem sind die aufgeführten Bilder nur Beispiele für Gala als Modell und sollen einen visuellen Eindruck von ihr vermitteln. In einem Dalí Artikel fände ich Deine Anmerkungen allerdings berechtigt. Hinsichtlich des Bekanntheitsgrades könnte man sich trefflich streiten. Sicherlich hat Dalí-Literatur da einen anderen Ansatzpunkt, als der Posterdruckmarkt, weshalb ich auch in der breiten Öffentlichkeit schrieb. Da ich keine Belege zu Verkaufscharts vorliegen habe, sondern nach Abfragetreffern im Internet gegangen bin, nehme ich diesen Absatz einfach raus. Twinbe 14:39, 26. Jul. 2007 (CEST)
replies: text: In der deutschen Wikipedia werden bevorzugt deutsche Bildtitel angegeben, so es sie denn gibt, ansonsten der Originaltitel. Wenn der Orignaltitel französisch ist und es einen deutschen Titel gibt, ist der englische Bildtitel hier falsch. --Rlbberlin 02:32, 27. Jul. 2007 (CEST)

text: Die Referenzierungen weisen alle auf Seite 18 des Bona-Buches? Wann hat Éluard diese Aussagen gemacht (Brief, Tagebuch, Interview). Das Zitat von Gala sollte auf „Dialoge des Nutzlosen“ verweisen und nicht auf Frau Bona. Der Einleitung ist das Zitat "„Den persönlichen Mythos ..." einfach angehängt. Hier würde man gern im Text erfahren, wer diese Aussage trifft. Da die Einleitung das Wesentliche zusammenfassen soll, bleibt die Frage, warum die Artikelzusammenfassung nicht ausschließlich vom Wikiautor erfolgt. Wenn  dort überhaupt ein Zitat notwendig ist (?), warum dann von einer Biografin, die ja Gala gar nicht persönlich gekannt hat. Um Gala zu beschreiben haben sicherlich die Zitate ihre Männer und Freunde einen höheren Stellenrang. Der Hinweis, dass die Autorin ansonsten Romane verfasst, qualifiziert sie nicht unbedingt als Sachbuchautorin. Weitere im Text nicht namentlich benannte Zitate sind: "„Galas Stiefvater hat den Djakonow-Kindern ...", "„[...]; ihr dunkler Blick und ihr ...", "„Für sie ist die poetische Begabung ...", „Aber ihr extravagantes, grünes Brautkleid ...", "„Sie nutzte die Faszination des weiblichen Mythos ... ", "„Ob die beiden Frauen mit dieser Männerfreundschaft mithalten können, ...", " „Gala mußte sich zwangsläufig von Éluard trennen, ...", "„Gala wurde das Salz meines Lebens, ..." --Rlbberlin 02:32, 27. Jul. 2007 (CEST)

text: Unglücklich ist vor allem der Satzbau mit "und" am Anfang. Unklar ist das Wort "umfassend". Wenn hier nur eine normale Schulausbildung gemeint ist, warum dann umfassend. Hier könnte man sich viel vorstellen, wie zusätzlichen Unterricht, Internate im Ausland, Ballet-, Klavier- oder Reitunterricht. Das Wort umfassend sagt Alles und Nichts aus. Wesentlich ist es zunächst nicht, aber wenn umfassend genannt wird, möchte man auch wissen was damit gemeint ist. Wesentlich könnte es allerdings sein, wenn man verstehen will, wie Gala später solch eine exponierte Rolle in Intelektuellenkreisen gespielt hat. Ohne entsprechende Bildung war das wohl kaum möglich. --Rlbberlin 02:32, 27. Jul. 2007 (CEST)

text: Das halte ich allerdings für sehr wesentlich. Gerade die Kenntnis dieser Literatur wird ihr den Zugang zu den Intelektuellen erleichtert haben. Sprich: Sie konnte einfach mitreden. --Rlbberlin 02:32, 27. Jul. 2007 (CEST)

text: Warum nun aber "unvorhersehbar"? --Rlbberlin 02:32, 27. Jul. 2007 (CEST)

text: Sorry, aber Quellen, die mit solchen Begriffen arbeiten sich murx. Nimm ein gutes Dali-Buch zur Hand oder formuliere es sachlicher. An vielen Stellen lassen sich die Biografien von Gala und Dali kaum trennen. Da wäre es schon hilfreich mal eine Dali-Biografie zur Hand zu nehmen, die vielleicht ohne romanhafte/populärwissenschaftliche Begrifflichkeiten auskommt. --Rlbberlin 02:32, 27. Jul. 2007 (CEST)

text: Keine Aussage treffen, wäre ja schon eine Lösung. Aber auch hier werden unsachliche Formulierungen unkritisch übernommen. Ein Zitat von Ernst zu Galas Geschäftssinn wäre allemal hilfreicher als die genannten Schlagworte.  Nur so am Rand: Picasso war längst mehrfacher Millionär und galt allen als Kommunist. Ihm hat keiner seinen Wohlstand vorgeworfen. --Rlbberlin 02:32, 27. Jul. 2007 (CEST)

text: Die sogenannte Baustelle wurde überarbeitet. Ich möchte nochmal darauf hinweisen, dass es sich um einen lesenswert Kandidaten handelt. Die deutschsprachige Literatur zu Gala ist abschließend berücksichtigt worden. Sicherlich gibt es zu Dalí, in dem aus meiner Sicht katastrophalen Dalí-Artikel noch viel zu sagen. Hier geht es aber um seine Ehefrau. Twinbe 18:56, 26. Jul. 2007 (CEST)
replies: text: Sorry, aber wenn man hier innerhalb von vier Wochen den Artikel zweimal ins Rennen schickt und die Kritikpunkte der ersten Kandidatur nicht aufnimmt ist das schon dreist. Ein Blick in den Artikel Schlacht um Paris hätte genügt, um den Satz "... kapitulierte der deutsche General Dietrich von Choltitz nach anfänglichen Kämpfen mit der 2. Französischen Panzerdivision und übergab die Stadt nahezu unversehrt am 25. August 1944 .. " zu finden. Nahezu unversehrt ist quasi das Gegenteil von einer zerstörten Stadt. Die angegebene Quelle scheint in diesem Punkt ziemlich ungenau zu sein. Völlig unklar ist mir auch, wie der Artikel ohne Biografien von Dali, Ernst und Éluard  auskommt, die vielleicht etwas zur ausgewogeneren Darstellung beitragen könnten. Für mich sind die Kritikpunkt noch nicht ausreichend ausgeräumt. --Rlbberlin 02:32, 27. Jul. 2007 (CEST)
replies: text:  Nicht sorry, denn ich habe den Artikel nicht zum zweiten Mal in Rennen geschickt. Aber schön, dass Du den Artikel Schlacht um Paris auf meinen Hinweis hin nun auch gefunden hast. Der Wurm weiß es nicht besser, darum freu Dich, dass Deine sachlich nicht dienlichen Anmerkungen dennoch zu einem Dir gewünschten Ergebnis geführt haben. Übrigens bevorzuge ich Autobiografien wie aus der Literaturangaben ersichtlich ist. Galas Briefe an Dalí und Dalís geheimes Leben solltest Du auch mal lesen. Twinbe 21:45, 28. Jul. 2007 (CEST)
thread_title:  Lesenswert-Kandidatur Juli 2007 (nicht erfolgreich) 

message: Hallo allerseits, ich habe in diesem Artikel kürzlich Port Lligat zu Portlligat korrigiert, da letzteres die korrekte Schreibweise des früheren Wohnortes von Salvador und Gala Dalí bei Cadaqués ist, auch wenn die getrennt geschriebene Version wohl noch immer in zahlreichen Publikationen verwendet wird. Da man Wikipedia ja nicht trauen kann ;) sei hier auf das Institut Cartogràfic de Catalunya und auf das Instituto Geográfico Nacional verwiesen – beide verzeichnen Portlligat, nicht jedoch Port Lligat, ebenso wie das „offizielle topografische Namensverzeichnes Kataloniens“ der Generalitat, der Nomenclàtor oficial de toponímia major de Catalunya, über → Alt Empordà und → Cadaqués gelangt man hier zu einer Karte die Portlligat ausweist. Grüße, --Gepardenforellenfischer [...] 18:48, 30. Mär. 2008 (CEST)
thread_title:  Port?lligat 

message: Hallo, ich bin im Zusammenhang mit Heidenreich in das Thema gekommen. Ich war überrascht, das es im Vergleich zu anderen Internetquellen einen so umfassenden Artikel zu Gala gibt. Vielleicht sollte man ihm den Besonderheitsstatus verleihen, da es wie ich hier sehe mit Lesenswert nicht klappt. Ich wollte nur sagen - für mich war er lesenswert. 88.76.89.54 22:49, 2. Aug. 2009 (CEST)
thread_title:  Frage 

message: Nachträglich eingefügt, der Baustein ist schon länger drin. Ein kunsthistorischer Schaumschläger hat ehemals die Wahl behindert, denke jetzt sind die Zweifel ausgeräumt. Dennoch wären Angaben zur Blutgruppe und Nahrungsgewohnheiten für unseren Pseudohistoriker wünschenswert. 21:56, 6. Aug. 2009 (CEST)
replies: text: Lieber Fliewatüüt, glaubst Du ernsthaft, dass sich noch irgendjemand mit dem Artikel nach dieser Vorlage auseinandersetzen will? Am besten, Du löscht obigen Beitrag und fängst hier im Review neu ohne Beleidigungen an. Denn ganz alleine wirst Du den Artikel wohl nicht zum Bapperl führen können, und selbst dann bist Du noch auf die Pro-Stimmen von pfeifenden Flachpennern (oder so) angewiesen. --Andibrunt 00:13, 7. Aug. 2009 (CEST)
thread_title:  Review 

message: Wieso kein einziges Foto von Gala?
: Weil es kein einziges Foto oder Gemälde von ihr gibt, dass urheberrechtlch frei ist. -- Alinea (Diskussion) 13:07, 3. Apr. 2014 (CEST)
replies: text: Unglaublich.--Wikiseidank (Diskussion) 22:02, 18. Mär. 2018 (CET)
thread_title:  Frage 

message: Gibt es Belege, dass Gala den Namen ihres Exmannes weiter führte oder ist das nur eine Annahme der Autoren hier? --87.78.207.59 18:47, 31. Aug. 2015 (CEST)
thread_title:  Éluard? 

message: Für Dmitrijewna (Димитриевна) finde ich mehr russischsprachige Quellen, auf der anderen Seite wundert mich, dass der Vatername nach dem Stiefvater vergeben worden sein soll. Oder ist das in Russland üblich? Was auf keinen Fall geht - und deshalb habe ich dich revertiert  - ist, als russische Schreibweise Ивановна anzugeben und als deutsche Transkription dann Dmitrijewna... --Theghaz Disk / Bew 10:27, 4. Jul. 2016 (CEST)
thread_title:  Iwanowna oder Dmitrijewna?