Portal Diskussion:Fußball/Archiv/2012/März

message: Wurde das Hinspiel der 2. Runde der Asien-Quali zur WM 2014 3:0 für den Oman gewertet (spielerisch 2:0), und falls ja warum? Hinweise: Fifa schreibt 3:0 awarded allerdings 4:0 summiert. Statement zu Randalen im Rückspiel (Abbruch beim Stand von 2:0 in der Nachspielzeit, auch so gewertet), Strafen bestätigt, Einspruch teilweise erfolgreich. Ich vermute da eher einen Fehler in den Fifaresultaten, da man sonst dort auch keine weiteren News findet. -Koppapa (Diskussion) 02:16, 1. Mär. 2012 (CET)
thread_title:  Kleine Detektivaufgabe 

message: Ich finde die Aufspaltung dieses Artikels, die kaum diskutiert wurde, ist äußerst unglücklich. Wenn der SSV Ulm nicht als TSG Ulm 1846 in der Oberliga Süd und später unter dem heutigen Namen in der Fußball-Bundesliga gespielt hätte, würde außerhalb von Süddeutschland wohl kaum jemand diesen Verein kennen. Nur weil 2009 sozusagen als finanzieller Trick der Verein formal aufgespalten ist, finde ich es fraglich, dass man unter dem Lemma SSV Ulm 1846 nun hauptsächlich Halbsätze vorfindet, die von anderen Abteilungen des Vereins handeln. Zur TSG Ulm 1846 wurde in beiden Artikeln bisher so gut wie nichts geschrieben. Vor man darum streitet ob das in den Artikel zum Verein oder in den Artikel zum Finanztrick gehört, könnte man schon fast wieder darüber nachdenken, dafür einen ganz eigenen Artikel anzulegen. --91.20.64.6 10:30, 7. Mär. 2012 (CET)
replies: text: Wenn die Fußballer des SSV heute als SSV Fußball firmieren ist ein eigener Artikel schon sinnvoll. Der Bekanntheitsgrad ist kein Argument. Vielleicht reicht es hier, wenn man den Artikel zum Stammverein etwas überarbeitet. Und wenn du zur TSG einen Artikel schreiben willst dann leg einfach los. Relevanz ist für die TSG gegeben.  --Hullu poro (Diskussion) 14:57, 7. Mär. 2012 (CET)
replies: text: Wo ist bei SSV Ulm 1846 Fußball eigentlich die Versiongeschichte vor dem Copy & Paste??? -- 92.250.116.26 15:10, 7. Mär. 2012 (CET)
replies: text: In keiner Tabelle wird der Verein mit dem Zusatz Fußball geführt. (Beispiel: kicker) Das ist nur ein Trick, um ein Insolvenzverfahren zu überstehen, aus dem wir hier einen eigenen Artikel gemacht - und in der Folge eine hundertjährige Fußballgeschichte aus den Artikel des eigentlichen Vereins entfernt haben. --91.20.45.59 16:46, 7. Mär. 2012 (CET)

text: Die sind zwar inzwischen auch schon ausgegliedert, zumindest deren Profiabteilung. Aber natürlich ist der SSV Ulm als Hauptverein durchaus relevant. Immerhin geht es hier um einen Mehrspartenverein mit fast 10.000 Mitgliedern, der mit Fußball und Basketball zwei Erstligamannschaften beherbergt hat. --Undeviginti (Diskussion) 20:53, 11. Mär. 2012 (CET)
replies: text:  Stimmt, allerdings sind die historischen Erfolge ja durch die Abteilung des Muttervereins errungen worden, nicht durch die Ausgliederung. Was eigentlich auch für die Fußballer gilt. Naja, war auch nur ein Argument zu ganz oben, dass den SSV ohne Fußball niemand kennen würde. --Mghamburg Diskussion 11:46, 12. Mär. 2012 (CET)
thread_title:  [[SSV Ulm 1846]] und [[SSV Ulm 1846 Fußball]] 

message: Traurige Nachrichten aus Stuttgart. Die Seite hefleswetzkick.de geht offline. Sehr schade, vor allem im Bezug auf die Stuttgarter Fußballgeschichte vor 1945 wurde ja die Seite gerne als Quelle genommen. Gruß, --Vexillum (Diskussion) 08:48, 16. Mär. 2012 (CET)
replies: text: Sehr schade! Aber wenn ich das richtig sehe, kämpfen jetzt einige Unterstützer für den Erhalt. Mal sehen, was dabei herauskommt. --P170Disk. 10:57, 16. Mär. 2012 (CET)
replies: text: In der Tat sehr bedauerlich. Ich habe angefangen so weit wie möglich Quellen mit Web Archive zu verlinken. Im Grunde lässt sich mit dieser Maschine zumindest das was in der Wikipedia verlinkt ist noch alles als Quelle retten. Denn wenn man jetzt archiviert, erscheint in der Live-Archivierung (die nach ein paar Wochen dann einen permanenten Link erhält) zwar oben die Meldung, dass hefleswetzkick beendet wird, aber darunter ist der alte Quellentext zu finden. --Yoda1893 (Diskussion) 13:29, 16. Mär. 2012 (CET)
thread_title:  Hefleswetzkick.de 

message: Die IP 84.44.211.168 hat bei den ganzen Endrunden um die deutsche Meisterschaft vor 1963 das DFB sowie das Logo der Siegermannschaft eingefügt. Ich das schon bei zweien rückgänig gemacht und wollte euch fragen, ob ihr das für richtig haltet? Wenn ja helft mir bitte dem entgegen zu wirken. Max12Max (Diskussion) 12:59, 18. Mär. 2012 (CET)
replies: text: Bitte weiter löschen! -- Greifen (Diskussion) 11:50, 19. Mär. 2012 (CET)
thread_title:  Logos von IP 

message: Zur allgemeinen Kenntnis. --Leyo 11:18, 20. Mär. 2012 (CET)
thread_title:  [[Wikipedia:Löschkandidaten/18. März 2012#Vorlagen]] 

message: Ich hab da ein Problem mit den Meistermannschaften...
69/70 ist noch relativ übersichtlich:
Kleff - Sieloff - Vogts, Müller, Bleidick - Dietrich, Netzer, Laumen - Wimmer, Köppel, le Fevre.
Das MF formierte sich vertikal: Defensiv (Peter Dietrich); Spielmacher (Netzer); Offensives MF (Laumen); Wimmer war da noch ein Dribbler am rechten Flügel; Köppel und Le Fevre. --Hans50 (Diskussion) 18:29, 20. Mär. 2012 (CET)
replies: text: Würde gerne auf deine Fragen noch näher eingehen, aber heute geht es nicht mehr. Wenn du morgen bis 19.00/20.00 Uhr warten kannst, dann gerne. Gruß --Hans50 (Diskussion) 23:11, 20. Mär. 2012 (CET)
replies: text:  An Dich habe ich sogar dabei gedacht, insgeheim... Klar, so lange kann ich warten! cka --88.130.15.160 00:05, 21. Mär. 2012 (CET)
replies: text:  Les mal auf meiner Disku nach. Gruß --Hans50 (Diskussion) 20:10, 21. Mär. 2012 (CET)
thread_title:  Gladbacher Stammformationen der 1970er 

message: Der Artikel wurde gestern – IMO fälschlicherweise – verschoben. Wo haben wir die entsprechende Richtlinie? Unter WP:NK wurde ich nicht fündig. --Leyo 10:38, 21. Mär. 2012 (CET)
replies: text: Wie ich gerade sehe, wird das auch unter Diskussion:Ilkay Gündogan#Schreibweise diskutiert. Ähnliches geschieht auch unter Diskussion:Serdar Taşçı#Name. Falls hier niemand antwortet, werde ich bei FzW fragen. --Leyo 15:13, 21. Mär. 2012 (CET)
thread_title:  Verschiebung von [[İlkay Gündoğan]] nach [[Ilkay Gündogan]] 

message: Hallo allerseits, ich hatte bei 2 Artikeln (Rüdiger und Volker Abramczik) Links zu weltfussball.de gesetzt, wie es auch im Artikel zu Hans-Joachim Abel bereits war. Aber bevor ich evtl. als Neuling ungewollt zum Linkspamer werde wollte ich an einer richtigen Stelle (die hoffentlich hier ist) nachfragen, ob ich dies so weiter machen kann oder ob ich den Link zu dieser Seite lieber nicht setzen soll. MfG --Miferm 17:10, 23. Mär. 2012 (CET)
replies: text: Du benutzt korrekterweise die :Vorlage:Weltfussball, deren Existenz die Verlinkung durchaus als erwünscht zu erkennen gibt. 172.158.121.25 18:08, 23. Mär. 2012 (CET)
replies: text: Die hatte ich so aus dem Artikel von Abel übernommen, hatte aber ne Weile zu tun das richtig einzubinden, weil es halt neu war. Ich wusste bis jetzt nicht mal, dass das eine Vorlage ist. Wenn hier auch von anderen keine negativen Meinungen kommen, würde ich die die Seite auch weiterhin mit einbinden, wenn sie bei einem Artikel über Fußballer fehlen sollte. MfG --Miferm 18:31, 23. Mär. 2012 (CET)

text: Damit schreibst du genau das, was ich mir auch dachte und weswegen ich lieber nochmal nachfragen wollte. Also sollte ich bei jedem Artikel dann lieber immer genau schauen, ob weltfussball.de mehr und/oder andere Infos bietet als fussballdaten.de und den Link lieber draußen lassen bei Redundanz. Danke allen für die bisherigen Antworten. MfG --Miferm 18:51, 23. Mär. 2012 (CET)
replies: text: Im Normalfall ist es dann aber genau andersrum zu handhaben: Wfb liefert gewöhnlich nämlich mehr Daten, als Fussballdaten das tut. So übrigens auch in obigen Beispielen. Wfb scheint dafür fehleranfälliger. 172.158.111.23 19:02, 23. Mär. 2012 (CET)
thread_title:  Verlinkung zu weltfussball.de 

message: Hallo zusammen, können in der o. g. Navigationsleiste noch die entsprechenden Trikotnummern hinzugefügt werden (siehe Chelsea). Gruß, Elvaube?! ± M 15:26, 7. Mär. 2012 (CET)
replies: text: Warum denn? Wenn man sich die Navigationsleisten der anderen Bundesligisten anschaut, so ist die Navi von Chelsea nicht nur in der Unterzahl, sondern scheint sogar ziemlich allein dazustehn. Grüße, --Jakob Gottfried (Diskussion) 15:30, 7. Mär. 2012 (CET)
replies: text: Ich finde es ebenfalls unnötig, auch wegen des Zusatzaufwands bei der Aktualisierung. --Leyo 15:32, 7. Mär. 2012 (CET)

text: Das ist nicht nur ein Zusatzaufwand, sondern auch unenzyklopädisch. Eine alphabetische Auflistung ist einer Auflistung nach Attributen, die vornehmlich „Kennern“ geläufig sind (hier also Rückennummern), jederzeit vorzuziehen. 172.158.55.212 15:36, 7. Mär. 2012 (CET)
replies: text: Auf die Schnelle habe ich nur bei CFR Cluj eine Auflistung nach Nummern gesehen. Vorschlag: in beiden Fällen (Chelsea und Cluj) auf alphabetische Sortierung umsteigen. --RonaldH (Diskussion) 16:10, 7. Mär. 2012 (CET)
replies: text:  Leute, bitte. Ohne über die Frage selbst zu befinden: Alle spanischen, alle französischen, alle polnischen, alle russischen, viele portugiesische, 80% englische, u.v.m. tragen Nummern in den Navis. Im Endeffekt sicherlich mehr als die Hälfte. Aber nur FTR. --Hepha! ± ion? 16:39, 7. Mär. 2012 (CET)
replies: text: Bitte dabei bedenken, dass sich die Rückennummer zwischen einem nationalen und internationalen Wettbewerb unterscheiden kann. Exemplarisch sei auf Ivan Perišić verwiesen, der in der Bundesliga die 14 trägt, in der Champions League mit 44 aufgelaufen war. --TSchm »«  16:46, 7. Mär. 2012 (CET)
replies: text: Wobei die Kaderlisten immer den aktuellen Stand haben und sich nicht auf ehemalige Vereine beziehen. Elvaube?! ± M 20:36, 7. Mär. 2012 (CET)
thread_title:  Navigationsleiste Kader von Borussia Mönchengladbach 

message: Wird ein Bauerntrick nicht auch im Fußball angewandt?
* Ball auf einer Seite am Gegenspieler vorbeipassen, auf der anderen vorbeigehen
* dem Torwächter beim Abschlag den Ball aus der Hand spitzeln
* in der Champignon-Liga schlecht spielen und trotzdem gewinnen
* ...
--91.2.84.43 00:21, 29. Mär. 2012 (CEST)
replies: text: Zumindest zweiteres ist mittlerweile nach FIFA-Regeln imho verboten. 79.192.107.166 22:37, 29. Mär. 2012 (CEST)
thread_title:  Bauerntrick 

message: Ich finde in den Oberliga-Saisonartikeln bis 62 seltenst bis gar nicht einen Verweis auf die Endrunde zur Deutschen Meisterschaft. Das Lemma zur Endrunde findet aber kein Schwein, ich wüßte nicht mal was ich eingeben soll. Ein Lapsus, der behoben werden sollte.--scif (Diskussion) 20:01, 29. Mär. 2012 (CEST)
replies: text: Deutsche Fußballmeisterschaft 19XX/YY ist doch gar nicht mal so schwer... aber ich habe die Artikel damals ja auch von «Deutscher Meister (Fußball) 19XX/YY» dahin verschoben :) --Jakob Gottfried (Diskussion) 22:35, 29. Mär. 2012 (CEST)
replies: text: Nee mal ernsthaft, da gleich beim ersten mal nen Treffer zu landen, ist nicht einfach.--scif (Diskussion) 23:20, 29. Mär. 2012 (CEST)
thread_title:  Von der Oberliga zur Endrunde der DM 

message: Hat das jemand?Mir ist nämlich folgendes unklar: wieso pfeift Fabio Baldas (ITA) nur ein Spiel und sein bekannter Kollege Pairetto wird auch nur einmal eingesetzt, dann aber erst im Achtelfinale. War Baldas Leistung im Vorrundenspiel USA-Kolumbien so skandalös? vielleicht findet sich ja was im Buch.--scif (Diskussion) 09:31, 30. Mär. 2012 (CEST)
replies: text: Moin. Schon mal hier nachgeschaut? --Wwwurm Mien Klönschnack 09:39, 30. Mär. 2012 (CEST)
replies: text: Kurze Hintergrundinfo aus dem Offiziellen Turnierbericht: Die FIFA nominierte 24 Schiedsrichter und 22 Linienrichter für das Turnier, jeweils zwei Schieds- und zwei Linienrichter reisten in der Vorrunde gemeinsam für zwei Spiele durch die Vereinigten Staaten, dabei wechselten sich die Schiedsrichter mit der Spielleitung ab. Baldas war entsprechend dieser Vorgehensweise beim Spiel Brasilien-Russland Vierter Offizieller. Folglich war für einige kaum mehr drin. Warum Pairetto erst im Achtelfinale zum Einsatz kam kann ich dir auch nicht sagen, aber danach war für beide definitiv Schluss, weil u.a. alle Schiedsrichter, deren Team noch im Wettbewerb war, vor dem Viertelfinale nach Hause geschickt wurden.  --Ureinwohner uff 10:05, 30. Mär. 2012 (CEST)

text: Die erstmalige Einsatz spezialisierter Linienrichter wird auch im o.g. Turniebericht betont, nachzulesen hier (PDF, engl./frz./span./dt., 13 MB). --Ureinwohner uff 12:07, 30. Mär. 2012 (CEST)
replies: text: In jedem Fall war dieses Vorrundenspiel Anlass ,Andrés Escobars Leben zu beenden. Ob an dem Spiel insgesamt irgendwas gedreht war und die Schiedsrichterleistung entsprechend einzuordnen war, dürfte aber Spekulatius sein, wäre aber ein denkbarer gedanklicher Ansatzpunkt. Wolle es nur mal erwähnt haben.--Losdedos (Diskussion) 12:14, 30. Mär. 2012 (CEST)
replies: text: Wenn da schon munter spekuliert wird: Baldas ist drei Jahre älter als Pairetto und musste seine Schiedsrichterlaufbahn nach der WM altersbedingt beendet. Eventuell wurde ihm bei dem Vorrundenspiel deswegen der Vorzug gegeben. --RonaldH (Diskussion) 14:39, 30. Mär. 2012 (CEST)
thread_title:  WM-Buch 94 

message: Der 1. FC Mönchengladbach wurde in die :Kategorie:19. Jahrhundert eingruppiert. Bislang sind die Vereine überwiegend nicht in diesem Kategoriebaum, daher die Frage, ob dies Sinn macht. Gruss, Linksfuss (Diskussion) 19:32, 30. Mär. 2012 (CEST)
replies: text: Hab's revertiert. Das schießt über das Ziel sinnvoller Kategorisierungen in der Tat etwas hinaus. Zumal :Kategorie:Sport (19. Jahrhundert) die bessere Kategoriewahl gewesen wäre. Aber auch dort wäre der Verein recht einsam gewesen. --RonaldH (Diskussion) 19:46, 30. Mär. 2012 (CEST)
replies: text: ich habe im rahmen von "weblink höbscher" (diese kat" eingetragen. ich dachte wäre zweckdienlich und "vereinsamt" ist begründet da sich ggf. nix weiteres zuordnen lässt. sorry für den erzeigten zusätzlichen aufwand. --Ifindit (Diskussion) 21:59, 30. Mär. 2012 (CEST)
thread_title:  Vereine nach Jahrhundert 

message: Im Artikel wird geschrieben, das diese erstmals 1991 zum Einsatz kam. Wenn ich die FIFA-Statistik zur WM 1990 richtig lese, kommt dort auch schon 2YC vor. Wurde die dort erstmals ausprobiert, oder ist das ein Schreibfehler?--scif (Diskussion) 19:45, 30. Mär. 2012 (CEST)
replies: text: Weder noch. Das ganze ist ein Standard-Menü und wird daher sogar für die WM 1930 angezeigt, als es nichtmals die einfache gelbe Karte gab. Entscheidend ist, dass alle Eintragungen in der Spalte "null" sind, die Karte während dieser Turniere also gar nicht gezeigt wurde. 172.158.11.198 19:53, 31. Mär. 2012 (CEST)
thread_title:  [[Gelb-Rote Karte]]