Diskussion:Anna Starzinger

message: Hallo, der Artikel Anna Starzinger enthält die Aussage „Anna Starzinger ist die Tochter einer Österreicherin und des algerischen Perkussionisten Guem“, um die es auch einen seit längerem schwelenden Edit-War gibt. Über die Motivation der am Edit-War Beteiligen kann man viel spekulieren, was hier nicht das Thema sein soll. Mir geht es um die Beleglage zu der Aussage. An bisherigen Diskussionen zu dem Thema siehe auch #Eltern, Diskussion:Guem (Musiker)#Anna Starzinger... und zuletzt Benutzer Diskussion:JD#Anna Starzinger.
Ich bitte um 3M:
# besonders von Wikipedianern mit guten französischen Sprachkenntnissen: ob das im Artikel als Beleg angeführte Interview  eine belastbare Aussage zur Vaterschaft Guems enthält
# ob andere Links wie ,  oder  als belastbare Belege angesehen werden können
# ob unter Berücksichtigung von WP:BLG die Aussage im Artikel bleiben oder als unzureichend belegt gelöscht werden sollte.
Vielen Dank! -- FordPrefect42 (Diskussion) 09:59, 10. Jun. 2017 (CEST)
replies: text: Was ist damit geklärt? Auf der Video-Seite ist nur von "sa fille" (seine Tochter) die Rede, nicht davon, dass es Anna Starzinger sei. IMHO hat die junge Frau auf dem Video keine Ähnlichkeit mit dem Bild von Starzinger, es ist wohl eher Guems andere Tochter. --FordPrefect42 (Diskussion) 11:23, 10. Jun. 2017 (CEST)
replies: text: Oh, da muß ich das Interview doch noch ganz anhören - fast 1 Stunde. Sorry, ich ging (leichtfertig) von 1 Tochter aus. jetzt ist es mir aber zu heiß. AVS (Diskussion) 11:34, 10. Jun. 2017 (CEST)

text: Das Einfachste ist doch die Nutzung von OTRS AVS (Diskussion) 16:50, 10. Jun. 2017 (CEST)

text: Vielen Dank für die ausführliche Stellungnahme. Die Darstellung des Sachverhalts ist stimmig und plausibel, und ich zweifle nicht daran, dass es sich so verhält, wie du schreibst. Dennoch bleibt das Problem, dass die Vaterschaft Guems offenbar nirgendwo publiziert ist, es also keine allgemein zugängliche, nachprüfbare Quelle für die behauptete Verwandtschaft gibt. Die einzige noch offene Möglichkeit wäre, wie AVS schon schrieb, die Nutzung eines OTRS-Tickets über das Support-Team. Auch das sehe ich aber nur dann als erfolgversprechend an, wenn auf diesem Weg wirklich handfeste Belege geliefert werden könnten. – Ich möchte aber umgekehrt auch die Frage aufwerfen, was Anna Starzinger so sehr an der Nennung des Vaters liegt. Die künstlerische Betätigung der beiden liegt in ziemlich unterschiedlichen Bereichen, so dass die Herstellung einer verwandtschaftlichen Beziehung für die künstlerische Vita von Frau Starzinger unerheblich ist. Wenn ein Familienkonflikt zwischen den beiden mutmaßlichen Halbschwestern besteht, würde ich doch sehr dazu raten (und auch darum bitten), dass die Beteiligten versuchen den Konflikt unter sich zu klären, anstatt die Wikipedia als öffentliche Plattform dafür zu instrumentalisieren. Für die Wikipedia jedenfalls sind die Anforderungen an Belege, und gerade bei Artikeln über lebende Personen, sehr hoch, auch weil wir bemüht sind, den Schutz der Persönlichkeitsrechte ernst zu nehmen. Es geht darum, die Verbreitung von Falschinformationen zu vermeiden, ggf. auch um den Preis, dass dann auch mal richtige Informationen, die sich nicht hinreichend belegen lassen, unter den Tisch fallen müssen. Schöne Grüße --FordPrefect42 (Diskussion) 23:56, 11. Jun. 2017 (CEST)
replies: text: Da ich den Wunsch von A. verstehe, nun:     offizielle/amtliche Anerkennung durch ihren Vater  Guem reichte nicht.. die Nachfage an drei OTDR-Mitarbeiter, deren Urteil ich blind vertraue. Gruß AVS (Diskussion) 08:52, 12. Jun. 2017 (CEST)
replies: text: Das ist auch über das OTRS nicht einfach. "Offizielle" Dokumente können wir nicht "annehmen". Da gibt es das Problem einer möglichen Fälschung, hatten wir schon und den Datenschutz. Die Wikipedia kann keine OR leisten. Wir können uns nur auf die Veröffentlichungen beziehen, die durch dritte erfolgt sind. Das sind dann für uns die Grundlagen. Deshalb denke ich nicht, dass das OTRS hier helfen kann. Sorry. Beste Grüße --Itti 08:30, 13. Jun. 2017 (CEST)
replies: text:  Okay, auf diesem Weg kommen wir also nicht weiter. Können wir uns nochmal auf meine drei Ausgangsfragen konzentrieren (ich habe sie oben nochmal reinkopiert)? Danke, auch für alle bisherigen Beiträge! --FordPrefect42 (Diskussion) 10:23, 14. Jun. 2017 (CEST)
replies: text: Ganz einfach: Minute 44:10 –  Hätt' ich 's doch gleich gemacht! AVS (Diskussion) 13:21, 14. Jun. 2017 (CEST)
replies: text:   Ja, steht schon seit langem im Einzelnachweis. Aber was ist die Aussage dort? Dass der Name Anna Starzinger fällt, wissen wir schon lange, aber gibt sich Guem als ihr Vater zu erkennen? Und wenn ja, ist eine solche Eigenaussage eine geeignete Quelle? --FordPrefect42 (Diskussion) 13:26, 14. Jun. 2017 (CEST)
replies: text: Zitat: Monika Heller:.. une de tes filles, Anna Sterzinger qui habite à Vienne (eine Deiner Töchter, die in Wien wohnt).. - GUEM.. et Anna .. (und A.). - Monika Heller:   ..... Sarah....  GUEM..Sarah, à Paris danse aussi.. . Es werden die Tätigkeiten Beider erörtert und GUEM sagt, dass er mit A. etwas musiziert habe. Also ziemlich ausführlich. Wenn der Sprecher von GUEM keine Fälschung ist - was braucht es noch mehr? AVS (Diskussion) 14:34, 14. Jun. 2017 (CEST)
replies: text:  Danke AVS, genau dies war bislang nicht klar. Das ist immerhin mal eine klare Aussage. Wobei immer noch fraglich bleibt, wie eine solche Selbstaussage als Quelle zu bewerten bleibt. Die Interviewerin ist übrigens mit unserer Benutzerin:Zitronentarte identisch, die diesen Link hier eingefügt hat. Alle Angaben zu dem fraglichen Fakt kommen immer nur von "interesierter Seite", was eine Bewertung nicht einfach macht. --FordPrefect42 (Diskussion) 15:14, 16. Jun. 2017 (CEST)
thread_title:  3. Meinungen 

message: Von VM hierher kopiert: Ich rege an, die strittigen Daten unter Berücksichtigung von Wikipedia:Belege: „Wikipedia-Artikel sollen sich nur auf zuverlässige Publikationen stützen (Glaubwürdigkeit). Belege in Wikipedia-Artikeln sollen die Nachprüfbarkeit von Informationen gewährleisten.“ und Wikipedia:Artikel über lebende Personen -aus allen betroffenen Artikeln- zu entfernen, bis eine 100 % zuverlässige Quelle vorliegt. Aufgrund dieser inhaltlichen Anregung entscheide ich hier jedoch nicht. --Doc. H. (Diskussion) 07:48, 25. Aug. 2018 (CEST)
thread_title:  weitere Meinungen nach erneutem EW