Diskussion:Stör (Handwerk)

message: Sowohl Wahrig wie auch Duden kennen nur die Schreibung Stör und ordnen es dem bairischen bzw. süddeutschen, österreichischen und schweizer Sprachraum zu, was sich mit dem westfälischen Dehnungs-e überhaupt nicht verträgt. (Ich entferne mal diesen Hinweis.) Auch Google liefert zu „Stöer“ als erste 100 Einträge nur Eigennamen und Wikipedia-Spiegelungen - mit Ausnahme einer Quelle, wo „Stöer“ aber nicht für die Tätigkeit verwendet wird, sondern für den, der sie ausführt.
Mein Vorschlag: Verschieben nach „Stör (Handwerk)“. -- Peter Steinberg 08:58, 10. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  Stöer oder Stör 

message: Hallo Omenvorte, schönen Dank für deine erfolgreichen Recherchen zur Wortherkunft. Deine Darstellung des Ergebnisses finde ich aber für Laien (wie mich) ein bisschen unzugänglich. Ich habe deshalb noch mal kräftig daran rumgebastelt. Zwei Gesichtspunkte:
#Einen verbreiteten Irrtum kann man nur bekämpfen, indem man ihn zunächst einmal benennt.
#Es gibt auf der Welt keine absoluten Gewissheiten, und wer so tut, als hätte er eine, provoziert nur unnötig Widerstand. (Und das sagen ich als Mathematiker!)
Schau doch mal, ob ich in etwa getroffen habe, was du sagen wolltest, und ob dir etwas ganz Wesentliches fehlt. Zur Not gibt's da den Knopf für „rückgängig“, aber besser ist es natürlich, sich zu verständigen.
-- Peter Steinberg 00:43, 22. Feb. 2008 (CET)
replies: text: Gemeint ist der Begriff Landstörzer, der auf den Roman "Der Landstörtzer Gusman von Alfarche" von Aegidius Albertinus zurück geht, der wiederum der erste Schelmenroman (auch Picaro-Roman genannt) im deutschen Sprachraum war, und eine oberdeutsch-bairische Übersetzung des Romans "La vida del Pícaro Guzmán de Alfarache" des Spaniers Mateo Alemán war. --El bes 15:42, 30. Mär. 2010 (CEST)
thread_title:  Die Stör und der Störr 

message: Um etwas zur Wortherkunft zuschreiben, liest man am besten die Erklärungen im Deutschen Wörterbuch der Profs. Grimm. Zusammenfassend: Die Arbeit im Kundenhaushalt war durch die Zunftordnung nicht erlaubt. Die Zunftordnung wurde dadurch gestört. Hans Sachs hat gedichtet: ich wurd zu eim meister einbracht, der sonst noch ein gesellen het, mit dem auf der stör arbeitn thet. 217.229.75.126 19:36, 7. Jan. 2012 (CET)
thread_title:  Erklärung im Deutschen Wörterbuch 

message: privat schreibe ich ja gerne fast alles klein, wollte aber die sonderbare kleinschreibung im abschnitt wortherkunft verbessern. durch die vielen klein geschriebenen substantive irritiert habe ich das gelassen - ist es absicht? ein zitat? ich kann mir gar nicht vorstellen, dass das wörterbuch alles klein schreibt...? --Ychri (Diskussion) 12:19, 20. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Doch doch, im Deutschen Wörterbuch der Brüder Grimm wird klein geschrieben. Früher war das in der Germanistik nicht unüblich. --Freigut (Diskussion) 15:52, 20. Jul. 2013 (CEST)
thread_title:  rechtschreibung im abschnitt wortherkunft 

message: Zur Uneinigkeit mit Freigut, ob die Schreibweise Ster in den Artikel soll: Mein Anlass war die Erinnerung an Peter Roseggers Erzählung Eine lederne Ster, die demnach auch ein Folgentitel der deutsch-österreichischen Fernsehserie Waldheimat war. Meiner Meinung nach ist das ein ausreichender Grund für Erwähnung dieser historischen Schreibweise hier im Artikel - ich glaube nicht der einzige zu sein, der wissen will, was genau denn nun eine Ster ist. --KnightMove (Diskussion) 22:00, 17. Jul. 2015 (CEST)
replies: text: Ich kann nachvollziehen, was Du meinst. Das Problem ist nur, dass wir dann (theoretisch) in jedem Artikel abweichende Schreibungen auflisten müssten. Wenn die Schreibung „Ster“ (mit Wiedergabe der Entrundung) häufiger wäre, würde ich sagen: warum nicht. Aber bis jetzt ist sie erst ausnahmsweise belegt, und das reicht meines Erachtens nicht, um im Lead genannt zu werden. Das von Dir vorgeschlagene „(auch Ster)“ tönt für mich auch viel zu offiziös. Die Schreibung „Ster“ ist jedoch selbst im österreichischen Deutsch nicht üblich, jedenfalls fehlt sie im Österreichischen Wörterbuch, im Variantenwörterbuch des Deutschen und in Jakob Ebner: Wie sagt man in Österreich? Wörterbuch der österreichischen Besonderheiten, Mannheim/Wien/Zürich 1969 (Duden-Taschenbücher 8). Ich mache nun einmal einen Vorschlag (im Kapitel Wortherkunft), vielleicht ginge das so für Dich. Ansonsten gibt es ja die Weiterleitung, die zu Stör führt – es gelangt also auch jemand hierher, der das roseggersche „Ster“ sucht. Gruss, --Freigut (Diskussion) 12:38, 21. Jul. 2015 (CEST)
replies: text: Einverstanden so, danke dir. --KnightMove (Diskussion) 13:52, 21. Jul. 2015 (CEST)
replies: text:  --Freigut (Diskussion) 13:59, 21. Jul. 2015 (CEST)
thread_title:  Schreibweise "Ster" 

message: hier heißt es: "Das Deutsche Wörterbuch erklärt den Bedeutungszusammenhang als „‚störung der zunft‘; ein handwerker, der solche arbeit übernahm, verging sich gegen die handwerksordnung, er störte sie“.". in meiner Kindheit gab es immer diverse Arbeiten, die im Haus der Kunden verrichtet wurden. Im Winter zogen ausgebildete, nebenberuflich tätige, staatlich geprüfte Schlachter (süddeutsch Metzger, ostdeutsch Fleischer) zu den Kleinbauernstellen und schlachteten dort im Haus das einmal jährlich fällige Schwein, sie wurden Hausschlachter genannt. Klavierstimmer, Schneidermeisterinnen, Zimmerleute zogen zu den vornehmandwerkereren Leuten, wohnten teilweise bei dem einen oder anderen Kunden für einige Tage, bis sie die Arbeiten, die sie von diesem Stützpunkt aus erreichen konnten, erledigt hatten und weiter zogen. Kurz in früheren Zeiten waren ländliche Gegenden immer auf solche Wander-Handwerker angewiesen.
Die Erklärung, die Wortbedeutung kommt von aum"Störung der Handwerksordnung" mag zwar in einem Wörterbuch stehen, ist aber o-h-n-e Prüfung einer solchen Handwerksordnung nur als absurd zu bezeichnen. Ich bitte diejenige Person, die diesen Satz - wahrscheinlich schon ordentlich belegen kann - nach Überprüfung seines Aussagewerts zu entfernen, oder - was aber den Rahmen des Artikels sprengt - als absurd zu markieren. --TumtraH-PumA (Diskussion) 14:41, 27. Jul. 2017 (CEST)
replies: text: Es findet sich in diesem Abschnitt ja nicht nur die Erklärung des Deutschen Wörterbuchs, sondern auch diejenige des Schweizerischen Idiotikons – die wohl tatsächlich die bessere ist. Gruss, --Freigut (Diskussion) 13:41, 30. Jul. 2017 (CEST)
thread_title:  norddeutsche Anmerkung