Diskussion:Gleisfreimeldeanlage

message: Logische Frage zum Gleiskreis: Wenn beide Schienen gegeneinander und gegen Erde isoliert sind, wo fliesst dann der Kurzschlussstrom hin? Airlohner 10:18, 16. Jan 2006 (CET)
replies: text: Da gibt es bei der Bahn AG Erdungsvorschriften, insbesondere bei elektrifizierten Strecken.  --SonniWP 11:55, 23. Mai 2007 (CEST)
thread_title: "Kurzschlussstrom"?

message: Ältere mechanische Achszähler arbeiten mit mechanischen Schienenkontakten - sind kostengünstiger aber störungsanfälliger, kaufen kann man sie - wollen wir sie hier noch sehen? - --SonniWP 11:55, 23. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Wenn es wirklich mechanische Achszähler sind, dann her damit! Ich dachte eigentlich, sowas gäbe es nicht (mehr). --Falk2 02:28, 24. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Die Frage hatte zwei Hintergründe: In Ludwigshafen bei BASF hat man sich für [Tiefenbach-Az] entschieden, weil die billiger sind - und zweitens wollte ich abfragen, ob solche Altertumsrelikte hier noch im Artikel behandelt werden sollen? Fotografieren ist allerdings im Werksgelände verboten!. --SonniWP 08:21, 24. Mai 2007 (CEST)
thread_title: Mechanische Achszähler

message: einbauen oder nicht? Dasselbe bei umschaltbarer Speiserichtung und Codierung für Führerstandssignalisierung und LZB? --Falk2 02:05, 15. Feb. 2008 (CET)
replies: text: Es geht ums Prinzip, nicht um alle technischen Details - deswegen mE verzichtbar. --SonniWP✍ 21:28, 11. Feb. 2011 (CET)
thread_title: Ein- und zweischienige Isolierung

message: Ein Tonfrequenzgleisstromkreis arbeitet nach dem gleichen Prinzip wie ein Gleisstromkreis. Hier wird der Schiene jedoch an Stelle des Ruhestromkreises über einen Sender von einer Seite her ein Tonsignal mit einer Frequenz von 9.500 Hz oder alternativ 14.500 Hz zugeführt, das an der anderen Seite von einem Empfänger abgenommen wird. Eine Besetzung des Freimeldeabschnittes mit einem Schienenfahrzeug führt zu einer Störung des Tonsignals und erzeugt so die Besetztanzeige der Gleisfreimeldeanlage.
Dieser Absatz gefällt mir so überhaupt nicht. Einmal wird kein Tonsignal, sondern natürlich eine Spannung angelegt (sonst wäre es Lärmbelästigung), dann sind die Frequenzen nur bei einer Bauart (welcher?) richtig und selbstverständlich müssen die beiden Schienen gegeneinander isoliert sein. Sonst funktioniert nichts. Auch der Verzicht auf Isolierstöße ist bauartabhängig. Neuformulieren? --Falk2 13:33, 20. Feb. 2009 (CET)
thread_title: Noch mal Tonfrequenzgleisstromkreis

message: Sollte man in diesem Artikel nicht auch die codierten Gleisstromkreise des TVM-Zugsicherungssystems beschreiben? --79.244.64.41 12:36, 15. Jul. 2010 (CEST)
replies: text: Klar, immer rein damit, wenn Du was drüber hast. --Falk2 17:20, 15. Jul. 2010 (CEST)
replies: text: Nein, nicht aufnehmen. Die TVM ist keine Gleisfreimeldeanlage, sondern ein Zugsicherungssystem mit kontinuierlicher Datenübertragung, die lediglich als Übertragungsmedium codierte Gleisstromkreise verwendet. Hier könnte man vielleicht erwähnen, dass Gleiskreise auch als Übertragungsmedium für manche Zugsicherungssysteme verwendet werden. --Gruppentaste 14:51, 16. Okt. 2012 (CEST)
replies: text: Auch, wenn es fünf Jahre her ist, Zugbeeinflussung. Den Unterschied müsstest doch gerade Du am allerbesten kennen. –Falk2 (Diskussion) 12:59, 4. Mär. 2017 (CET)
thread_title: TVM

message: Achszähler können durch die Wirbelstrombremsen von ICE's neuerer Generationen gestört werden, weshalb man auch bei Neuanlagen teilweise nicht vollständig auf Tonfrequenzgleisstromkreise verzichten kann. Gegegbenenfalls in den Artikel mitaufnehmen? (nicht signierter Beitrag von 87.78.169.235 (Diskussion) 21:42, 11. Nov. 2010 (CET)
replies: text: Deswegen hat die Industrie inzwischen wirbelstromfeste Achszähler konstruiert, bei denen die Spulen verkleinert und die durch den Wirbelstrom induzierten Ströme leichter beherrscht werden. --SonniWP✍ 13:25, 16. Dez. 2010 (CET)
thread_title:  Störanfälligkeit von Achszählern 

message: Gleisfreimeldeanlage ist ein Oberbegriff. Hier wird teilweise schon die selbsttätige Gleisfreimeldeanlage behandelt.
Der Beitrag muss insofern dringend überarbeitet werden, weil diese Unterscheidung wichtig ist.
Die selbsttätige Gleisfreimeldeanlage ist in die Sicherungstechnik einbezogen. Wenn das nicht so ist, stellt sie nur eine Meldeanlage dar, die der Fdl visuell auswerten kann.
Dmicha 12:29, 13. Okt. 2011 (CEST)
replies: text: Kennst Du nichtselbsttätige Gleisfreimeldeanlagen? Fenster, Ferngläser und Brillen für Stellwerkspersonal müssen sind damit nicht gemeint. Nicht in die Sicherungstechnik eingebundene Meldeanlagen sind mir zumindest als Regelbauart nicht geläufig. Dass Gleisstromkreise keine Umstellsperrung von Weichen bewirken, gibt es (wenn auch sehr selten). Im mir bekannten Beispiel (Engelsdorf, Stellwerk 1) hing es damit zusammen, dass es für Weichenhebel der Bauform Bruchsal G keine Hebelsperren gab und wegen der Lage des Verschlussregisters auch keine der Einheitsform angepasst werden konnten. Trotzdem waren die Abschnitte in die Fahrstraßen eingebunden. Manuelle Gleisfreimeldung mit Schließtasten hatten wir zwar auch, das hing aber mit der nicht zu garantierenden Mindestanzahl an täglich drüberlaufenden Achsen zusammen. Vielleicht könnte man die manuelle Hilfsgleisfreimeldungen ebenfalls über Schließtasten, die bei Isolierstörungen das Fahren auf Signal ermöglichen, mit einbauen. Warum diese Hilfsgleisfreimeldungen nur für Gleis-, nicht aber für Weichenabschnitte scharfgeschaltet wurden, entzieht sich meiner Kenntnis. Vorbereitet wurden diese in einigen Fällen schon, doch nie in Betrieb genommen. --Falk2 02:53, 17. Okt. 2011 (CEST)

text: Die AMA würde ich hier überhaupt nicht mit einbeziehen wollen. Das sind auch keine Sicherunganlagen. Alleine der telefonische Achszahlabgleich hatte schonmal was von gewollt und nicht gekonnt. Für nicht durchgehende Gleisfreimeldeanlagen gibt es doch den Begriff Teilisolierung. Lücken sollten im Übrigen auch nicht drin sein. In meinem ehemaligen Heimatbahnof haben wir die erwähnten seinerzeit nicht isolierfähigen Abschnitte später doch eingebunden, die ersten durch zweischienige Isolierung (das war eine richtig schöne Arbeit mit einem mehrere Zentimeter dicken Planstapel, natürlich ungefaltet), die letzten dann mit Achszählern. Aber an sich hast Du Recht, entweder das Lemma ändern oder wenigstens ein paar Sätze über Freimeldeposten und Ähnliches einbauen. Konsequenterweise müsste man dann aber auch den (Wechselstrom)-Streckenblock mit erwähnen, denn auch der ist letztlich nur eine mittelbare Gleisfreimeldeanlage --Falk2 08:25, 17. Okt. 2011 (CEST)
thread_title:  selbsttätige Gleisfreimeldeanlage  

message: Richtig wäre Niederfrequte Gleisstomkreis.
Je nach Technik und Hersteller zwischen 42Hz und 125 Hz.
Regelbauart sind 100Hz.
Die beschriebene Lösung mit Motorrelais ist nur eine Möglichkeit der Fa Siemens. Es gibt auch andere Hersteller und Lösungen. (nicht signierter Beitrag von Sein Bote (Diskussion | Beiträge) 11:03, 16. Dez. 2014 (CET)
thread_title:  Gleisstromkreis 

message: in Weichenbereichen, bei denen eine exakte Trennung der benachbarten Gleisabschnitte nötig ist, werden daher auch bei Tonfrequenzgleisstromkreisen meist Isolierstöße benötigt.
So richtig sicher? Isolierstöße in den Zwischenschienen sind unverzichtbar, weil ohne sie ein echter Kurzschluss auf nur wenigen Metern Schienenlänge entsteht. Zwischen unterschiedlichen Weichen ist es kaum notwendig. Zwei Weichen, die Spitze an Spitze gegenüberliegen, sind in den allermeisten Fällen als gemeinsamer Abschnitt einrichtbar. Wenn nicht, weil zwischen ihnen ein Rangiersignal stehen muss, sollte der Abstand ausreichend sein. Bei verschachtelten Weichen, wenn also die Zungenvorrichtung der nächsten noch im Langschwellenbereich der davorliegendenbeginnt, ist es ebenfalls nicht sinnvoll, beide Abschnitte zu trennen. Ein Fahrzeug in der dahinterliegenden Weiche gefährdet in jedem Fall Fahrten in der vorderen. Sind nicht doch die Zwischenschienen gemeint, in denen die Isolierstöße eben unverzichtbar sind? Bei Kreuzungen und Kreuzungsweichen ist es analog, auch da sind die vier Isolierstöße innerhalb des Kreuzungsvierecks immer notwendig. –Falk2 (Diskussion) 00:32, 11. Jan. 2016 (CET)
thread_title:  Isolierstöße bei Tf-Kreisen 

message: Gibt es die tatsächlich? Wenn ja, bitte mit Herstellername. Der Nutzen erscheint außerordentlich fragwürdig, weil ein Dreiphasenmotor beim Fehlen einer Phase noch immer ein Drehmoment entwickelt, wenngleich auch nicht rund und etwas schwächer. Außerdem dürfte es deutlich aufwändiger sein, Phasenfolge und -winkel einzustellen. Mit 50 Hertz gespeiste Gleisstromkreise waren gar nicht so selten und keinesfalls so exotisch, dass man sie aus dem Text entfernen muss. Vielmehr waren sie der Grund, die Heizfrequenz bei den 132 auf 22Hz festzulegen. –Falk2 (Diskussion) 20:30, 18. Feb. 2016 (CET)
thread_title:  Nochmal dreiphasengespeiste Motorrelais 

message: Hallo, ich habe die Änderung vom 6. Mär. 2018, 17:23:45‎ von der IP 46.5.163.247 (Achszähler innen oder beidseitig) rückgängig gemacht, weil nicht nachvollziehbar ist, was stimmt. Wer es weiß, bitte eintragen, aber möglichst mit einem Hinweis, wo die Info herkommt. Siehe auch Diskussion:Achszähler#Belegitis oder: Darf Wikipedia auf Belege verzichten? --Fritz-F (Diskussion) 10:48, 8. Mär. 2018 (CET)
replies: text: Siehe Diskussion dazu. Es ist nachvolziehbar, die Achszählkontakte sind schließlich nicht unsichtbar. Es gibt beides und die vielen unterschiedlichen Bauarten sind inzwischen kaum mehr zählbar. Hingucken reicht. –Falk2 (Diskussion) 16:50, 8. Mär. 2018 (CET)
replies: text: So passt es! (abgesehen von der fehlenden Quelle ;-) ) --23:57, 8. Mär. 2018 (CET)
thread_title:  Achszähler außen oder innen? 

message: Ich habe die "nackten" Positionsmeldungen durch "Positionsmeldungen und Vollständigskeitsmeldungen" ersetzt. Mir ist schon klar, dass ein Position Report auch Info über die Integrität enthält - aber hier, im Artikel Gleisfreimeldeanlage, liest der Leser - und schon gar der Laie - "Positionsmeldung" sicher nicht als übersetzten Fachbegriff des ETCS-Pakets "Position Report", sondern als "normales deutsches Wort" - und da inkludiert eine Meldung einer Position ("hier ist der Zug") eben keine Info über die Vollständigkeit - daher ergänzt. --Haraldmmueller (Diskussion) 12:11, 3. Okt. 2018 (CEST)
replies: text: Vielleicht sollten wir in diesem Zusammenhang mal ergänzen, dass diese zugbasierte Vollständigkeitskontrolle nur in Bezug auf den Streckenblock machbar ist. Weichen und sonstige Fahrwegelemente werden sinnvollerweise weiter ortsfest auf Freisein geprüft. Dass in den Teppichetagen deutlich wüstere Träume geträumt werden, ist eine andere Sache. So mancher Funkfahrbetriebstraum endete schon als Albtraum –Falk2 (Diskussion) 13:24, 3. Okt. 2018 (CEST)

text: Danke! Ich hab's nochmal umformuliert, um zu verdeutlichen, dass der Position Report auch eine Information zur Integrität enthält. --bigbug21 (Diskussion) 16:46, 3. Okt. 2018 (CEST)
thread_title:  ETCS