Diskussion:Suppengrün

message: wieso wurde der Artikel auf eine nur bedingt informative version ohne Bild reduziert?
:Nun, da kann man verschiedener Meinung ein. Die beschriebenen regionalen Unterschiede sind z. B. so nicht richtig bzw. nicht zu verallgemeinern. Das Foto hatte ich aus dem schlichten Grund gelöscht, weil es unscharf ist. Ansonsten hat die von dir wieder gelöschte Version mindestens den gleichen Informationsgehalt wie die listenartige. Was vermisstest du denn, mal abgesehen von dem Foto? Rainer  ... 14:51, 12. Nov 2005 (CET)
thread_title:  Bilderfrage 

message: Mirepoix ist doch kein einfaches Suppengrün, es wäre doch viel eher mit dem deutschen Begriff Röstgemüse zu übersetzen, abgesehen davon, dass auch noch manchmla Schinken- und Speckwürfeln oder Pilze dabei sein können (die Zusammensetzung von Mirepoix steht wirklich nirgendwo fix, das kann je nach Speisekammerinhalt, Saison und Temperament auch stark variieren), wenn man verständlicherweise nicht von "Suppenbraun" reden möchte... denn das Wesentliche ist, dass das mehr oder weniger fein gewürfletes Mirepoix zwecks Maillard-Reaktion zuerst angeröstet wird, um dann am Ende der Garzeit der Suppe, Sauce oder dem Fond wieder entnommen zu werden, weil es dann auch weder gut aussieht (gar niX grüüüün!) und auch nicht mehr besonders gut schmecken würde, ja in der Erbsensuppe oder z. B. Tomatensauce darf das Mirepoix auch mal ruhig verkochen... 87.245.91.33 10:13, 22. Jan. 2009 (CET)
replies: text: Weltbewegend sind die Unterschiede wahrlich nicht. Ich halte es für informativer, die Unterschiede in einem Artikel darzustellen. Rainer Z  ... 19:19, 19. Okt. 2009 (CEST)
replies: text: Problem was ich seh, trotz offenkundiger Ungewissenheit hast Du nun ohne jeden Beleg geändert. Vorschlag, bring bis morgen Abend die Quellen. Dann können wir vergleichen.Oliver S.Y. 20:32, 19. Okt. 2009 (CEST)
replies: text: Also folgendes als Beleg!
1. Eine Quelle finde ich z.B. in meinem Fachbuch (Herrmann/Nothnagel Lehrbuch für Köche Fachstufe) Dort findet man auf Seite 134 Eine Auflistung " *Kräutersträußchen = bouquet aromatique, * Gemüsebündel = bouquet garni, * ...
2. Ich greife dabei außerdem auf den in der Berufsschule für Köche gelehrten Stoff zurück!
3. Im Artikel Mirepoix wird außerdem eindeutig von Wurzelgem. als Röstgemüse gesprochen (dem ist ja auch so)und wir sind uns doch wohl einig das unser Suppengrün nicht Geröstet wird sondern mitgekocht. Das würde sich doch eindeutig wiedersprechen. Ich denke wenn etwas durch Logik erklärt wird dann ist das doch wohl eine der stärksten Quellen!
Und von Vorwürfen wie "offenkundiger Unwissenheit" bitte ich in Zukunft abstand zu nehmen.
Gruß --Alexander Orth 23:57, 19. Okt. 2009 (CEST)

text: Der Verweis auf Mirepoix ist lediglich im Hinblick auf die Zusammensetzung richtig. Für Mirepoix und Soffritto wird aber immer rohes Gemüse geschnitten und angeröstet, keinesfalls bereits in der Suppe gegartes. Das steht so in derart vielen Kochbüchern, dass es sich leicht belegen lässt. Gwele kloz (Diskussion) 08:20, 17. Jan. 2024 (CET)
thread_title:  Mirepoix 

message: Zur besseren Übersicht mache ich einen eigenen Unterpunkt "Steckrübe" zu Diskussion auf. Ist die Aufzählung als Standardbestandteil von Suppengrün nicht einfach nur eine Wikipedia-Erfindung, die sich hartnäckig hält? Der Bestandteil wirkt so fremd und alle Rechercheergebnisse zu Suppengrün und Steckrübe verweisen auf die Wikipedia. Würde mich aber sehr freuen, wenn es andere Erfahrungen gibt. Habe die Variante mit Steckrübe in 37 Jahren nicht gesehen und kenne auch im Bekanntenkreis keinen, der Steckrübe für typisch hält. boepet 19:16, 20. Feb. 2010 (CEST)
replies: text: Das beruht wohl daher, daß häufig Suppengrün mit Wurzelgemüse gleichgesetzt wird, und Steckrüben sind nunmal eindeutig eine Art der Wurzelgemüse. Kenne auch im Handel Kombinationen mit einem Stück davon, also allein auf Deine Erfahrung würde ich genauso wenig geben wie meine, aber es gibt sowas, egal ob das nun in bestimmten Handelswegen so zusammengestellt wird. Oliver S.Y. 02:39, 21. Feb. 2010 (CET)
replies: text:  Danke! Wenn es die Kombination käuflich zu erwerben gibt, gehört es halt hier mit rein. Hast Du das in Berlin schon mal gesehen? boepet 13:14, 21. Feb. 2010 (CEST)
replies: text: So etwas ist regional unterschiedlich und kommt sogar auf den Händler an. Und man kann sich das Zeug auch noch selbst zusammenstellen. In meiner Wuppertaler Kindheit gehörte z. B. ein Stück Blumenkohl zum Suppengrün. Hier in Berlin bekommt man – wenn man Glück hat – eine Petersilienwurzel dazu. Geeignet und in Kochbüchern zu finden sind aber noch mehr Dinge. Wie eben etwas Steckrübe oder ein paar Champignons. In Italien werden auch gerne noch ein, zwei Tomaten dazu geschmissen. Der deutsche Mindeststandard im Handel ist sicher Lauch, Sellerie, Möhre und Petersilie – möglichst angegammelt. Die Zwiebel muss man selbst im Haus haben. Die Aufzählung im Artikel enthält an passender Stelle absichtlich das Wörtchen „wie“. Es gibt nicht das Suppengrün, sondern eine gewisse Bandbreite von Möglichkeiten. Rainer Z  ... 16:47, 21. Feb. 2010 (CET)
replies: text: Ja, boepet, sogar in der Metro - also beim Gastrobedarf. Glaube, als Ersatz für Sellerie war da was Gelbes drin, was erst meine Aufmerksamkeit erregte. Kann aber auch nicht sagen, warum die Rübe nicht dazu passen sollte. Gegenwärtig sicher ungewohnt, aber auch die Steckrübe hat in den letzten 15 Jahren ja eine Wiederentdeckung erlebt, eben weil die Kohlrübengeschädigte Kriegsgeneration nicht mehr den Standard definiert.Oliver S.Y. 19:56, 21. Feb. 2010 (CET)
replies: text: So isses. Meine Mutter kannst du mit Steckrüben jagen. Vor ein paar Jahren habe ich dann meine erste Banane Steckrübe gekauft und fand sie durchaus wohlschmeckend. Rainer Z  ... 20:04, 21. Feb. 2010 (CET)
replies: text: Berlin ist nachweislich nicht der Nabel der Welt, der für den deutschsprachigen Raum oder gar Resteuropa die Festlegung trifft, was im Suppengemüse alles drin ist. Steckrüben, anderenorts als Navet oder Boule d'or vermarktet, gehören sehr wohl dazu, nicht überall aber nur weil das jemand 37 Jahre lang nicht gesehen hat, isr damit keine Nichtexistenz belegt. Hier in Frankreich gibt es übrigens handelsüblich zwei Sorten Suppengrün - eine Mischung für Pot au feu mit Karotten, Lauch, Petersilie, Navets, Zwiebeln und bouquet garni (kleines Bündel aus getrockneten Thymianzweigen und Lorbeerblatt. Selten aber manchmal ist auch ein Stück Knollensellierie dabei. Als Variante wird Legumes pour Potée angeboten, hier sind zusätzliche Navets und Kartoffeln dabei. Potée wird mit gepökeltem Schweinefleisch und Würsten zubereitet. Im Gegensatz zu Deutschland sind die Packungen größer, mindestens 1-2 kg. Gwele kloz (Diskussion) 08:33, 17. Jan. 2024 (CET)
thread_title:  Steckrübe 

message: @Benutzer:Oliver S.Y.: Keine Ahnung, wie man beim Fotomachen den Wirz vergessen konnte (der ist in exakt diesem Produkt stets dabei). Da oder dort wird es wenigstens nicht vergessen. Die einzige Variable ist die Petersilie. Das mit dem Wörterbuch würde ich allerdings noch gerne erklärt haben. --Filzstift ✏ 22:26, 19. Jan. 2015 (CET)
replies: text: Hallo Filzstift! Also ich hab ja nun auch 18 Monate in der Schweiz gearbeitet, weiß also nicht nur aus Büchern und der Firmenwerbung, was anders, und was gleich ist. Wie oben dargestellt, gibt es eine gemeinsame Basis aller dieser Kombinationen, welche dann regionale typisch ergänzt werden, oder nach Hersteller bzw. dessen Tradition. Das Angebot in zwei Supermarktketten ist jedoch nicht so wichtig, daß man es hier gesondert erwähnen muss. Ich kann Dir auch  als Beispiel nennen, Schweizer Weinportal, was auch keinen Wirsing erwähnt. Also alles zusammen mehr als fraglich, ob das wirklich dazu gehört. Vor allem wenn man bedenkt, daß Wirsing als Kohl ganz andere Gareigenschaften hat, und sicher nicht zum "Röstgemüse" gehört, sondern ggf. nur für "Fonds/Brühen" verwendet wird, wobei auch da Kohl sehr untypisch ist. Vergessen? Siehe das Bio-Suppengemüse von Migros, auch kein Wirsing . Das mit dem Wörterbuch - " Rüebli, Sellerie, Wirz, Lauch und Zwiebel, teilweise kommt Petersilie dazu." - Wirz und Rüebli haben hier nix verloren, daß es sich nicht um eine Schweizspezialität handelt, sondern wir gerade versuchen, möglichst allgemein zu bleiben. Du hast die Migros ins Spiel gebracht,  wenn die Karotten schreiben, braucht man nicht davon abweichen. Wirz wird bei Wirsing in der Einleitung extra für die Schweiz erwähnt, muß man dem Leser also auch nicht extra kompliziert machen, hier einen solchen Begriff einzubauen, der erklärt werden muss. Für andere Artikel empfehle ich Wirz/Wirsing, wenn der Patriotismus es erfordert.Oliver S.Y. (Diskussion) 09:08, 20. Jan. 2015 (CET)
thread_title:  Wörterbuch?