Vorlage Diskussion:Hilfe

message: Hallo, warum müssen auf jeder Hilfeseite immmer alle Hilfe-Themen verlinkt sein? Wenn ich beispielsweise Hilfe:Seite bearbeiten auswähle, brauch eich auf dieser Seite sichrlich keinen Link zu Hilfe:Wikipedia-Software oder Hilfe:Glossar. Wenn Links der gleichen Ebenen angeboten werden ist, dass sicherlich ein Bonuspunkt für einen guten Überblick, aber immer alle Hilfethemen zu sehen ist dann auch wieder kontraproduktiv. Diese Navigationsleiste muss ja nicht die Funktion der Hilfe-Hauptseite übernehmen. Bei den Wikipedia:Richtlinien ist das besser gelöst und ich würde diese Navileiste auch dementsprechend anpassen. --129.27.12.7 13:44, 3. Jun. 2007 (CEST)
replies: text: Es hat aber auch einen entscheidenden Vorteile. Man kann von einem Bereich in den anderen Navigieren, ohne umständlich auf die Haupt-Hilfeseite zurückgehen zu müssen. Dadurch ist mit der Navigationsleiste der ganze Hilfebereich erreichbar. -- San Jose 14:37, 3. Jun. 2007 (CEST)
replies: text: Danke für deine Antwort. Schaust du sehr oft mehrere Dinge in der Hilfe gleichzeitig nach? Wenn ich die Hilfeseite benutze suche ich meistens nur nach einer einzelnen speziellen Antwort. So suche ich beispielsweise nach Hilfeseiten zu Links und gelange hierhin. Warum ich dort allerdings plötzlich auf „Bild und Ton“, „Seitenverwaltung“, „Wikipedia-Software“ o.ä. springen sollte, ist mir ziemlich unklar. Da gehe ich lieber den Umweg über die Haupt-Hilfeseite, denn dort sind diese teilweisen abstrusen Begriffe etwas verständlicher erklärt. Deshalb dachte ich, dass eine Entschlackung nicht schaden könnte, aber scheinbar haben manche diese endlos langen Linklisten liebgewonnen. --129.27.12.3 14:54, 3. Jun. 2007 (CEST)
replies: text: Ich will mal ein Gegenbeispiel aufführen. Abgenommen ich will ein Bild als Link verlinken, dann würde ich mal zuerst auf Bearbeiten>Links schauen; dort ist es aber nicht aufgeführt. Mit der jetzigen Navigation kann ich aber dann einfach mal auf Bild und Ton und dann weiter auf Bilder einbinden klicken. Andere Beispiele wären Variablen oder Eingabefelder die sehr softwarebezogen sind und daher auch unter Wikipedia-Software vermutet werden könnten. Ebenso ist es oft mit den FAQ oder Index. Wenn ich mal irgendwo keine Hilfe finden sollte, dann kann ich so von jeder Hilfeseite aus direkt auf FAQ klicken und mal dort weiterschauen. -- San Jose 19:53, 3. Jun. 2007 (CEST)
thread_title:  Verlinkungen 

message: Bereits 3 Mal haben mich verschiedenen Benutzer revertiert, ohne nur die geringste Anmerkung zu machen, was ihnen bei der Umgestaltung nicht gefällt. Sind Verbesserungen nicht erwünscht, oder ist es üblich, dass nur Beiträge von angemeldeten Benutzeren akzeptiert werden? --129.27.12.7 13:54, 3. Jun. 2007 (CEST)
thread_title:  Wieso wird man hier andauernd ohne Kommentar revertiert? 

message: Hallo, ich war so frei und habe in die Vorlage einen Feedback-Kasten (wieder am unteren Ende der Seite angezeigt) eingefügt. Auf diese Art und Weise sollen inhaltlich schlechte Hilfeseiten aufgespürt werden. Der Feedback-Link ist für Neuanfänger und unangemeldete Benutzer zugeschnitten, die noch keine Diskussionsseiten kennen. Dieser Katen soll nur für wenige Tage bzw. Wochen auf den Hilfeseiten sichtbar sein und wird dann wieder entfernt. Danke für das Verständnis. --Eneas 13:37, 2. Jul. 2007 (CEST)
replies: text: und ich habs gerade wieder rausgenommen. Das verursacht noch mehr Verwirrung für Anfänger und Augenkrebs bei unschuldigen Benutzern die Diskussionsseiten schon kennen und scheint mir methodisch auch ein Schnellschuss.--LKD 13:40, 2. Jul. 2007 (CEST)
replies: text: Über die Farbe des Kastens kann man sicherlich reden, man kann auch was dezenteres einsetzen. Wieso sollte eine Frage um Feedback Verwirrung auslösen, war der Satz so unverständlich formuliert? Wenn es zu schnell ging, dann kann hier mal jeder seinen Senf zu dieser Methode abgeben. --Eneas 13:46, 2. Jul. 2007 (CEST)
replies: text: Jeder der sich mit Diskussionsseiten auskennt schreibt die Kritik sowieso dort hinein und jene die keine Diskussionsseite kennen, werden wohl eh nicht auf die einzelnen Hilfeseiten wie TeX, Chache, E-Mail, usw. schauen. Die meisten Neulige werden das Tutorial oder mal „Seite Bearbeiten“ durchlesen, und spätestens wenn sie sich anmelden und die erste Begrüssungs-Nachricht in die eigene Diskussionsseite flatter, dann wissen sie was Diskussionsseiten sind. Außerdem: jemand der sich technisch nicht einmal mit der Diskussionsseite auskennt, der wird sich wahrscheinlich auch nicht mit einem Feedback abplagen. -- San Jose 14:37, 2. Jul. 2007 (CEST)
thread_title:  Feedback 

message: Diese Vorlage funktioniert standardmässig nicht, was am ignorierten float-right liegt. Wieso geht das hier? bzw. wie bringe ich ein neues MediaWiki dazu float-right auszuwerten? Merci! --BRotondi 15:31, 28. Nov. 2008 (CET)
thread_title:  Wie funktioniert float-right bei MediaWiki 1.13.2 ? 

message: Ich finde, der ganze Formatierungs- und Wikisyntaxkram verdient eine eigene Ebene-1-Gliederungshierarchiestellung; wenn ich Anfänger wäre, würde ich im Leben nicht darauf kommen, das unter "Bearbeiten" zu suchen, da ich unter diesem Punkt Hilfe zum Vorgang des Bearbeitens und Schritt-für-Schritt-Anleitungen erwarten würde (eben sowas wie die ersten beiden Punkte in diesem Abschnitt der Navileiste). Wenn nichts dagegen spricht, werde ich das demnächst umsetzen. --Carbenium 13:19, 9. Sep. 2010 (CEST)
replies: text: Alternativ wäre es nicht schlecht, wenn der ganze Navibaum permanent ausgeklappt ist oder die einzelnen Abschnitte per JS-Listenklappfeature auf- und zugeklappt werden können, ohne dass man jedesmal auf das Laaden der neuen Seite warten muss. --Carbenium 11:17, 10. Sep. 2010 (CEST)
thread_title:  Gliederung 

message: Bislang wurde die Funktionalität durch Vorlagenprogrammierung erreicht. Dabei waren für jede Hilfeseite an zwei Stellen Hierarchiezuordnungen aktuell zu halten:
# Unterseiten-Simulation, Vorlage:Hilfe/spacemap
# Linkbox-Aufklapp-Funktion; Vorlage:Hilfe/subpages
Die beiden Untervorlagen hatte ich vor einiger Zeit ausgegliedert, weil das ursprünglich für 50 Hilfeseiten konzipierte System bei mehr als 100 Hilfeseiten zum undurchdringlichen Dschungel wurde, und nach Ausgliederung Wartungsdarstellungen möglich waren.
Egal ob in einer einzigen Vorlagenprogrammierung oder in Untervorlagen – die Zuordnungen für eine Hilfeseite waren nach Veränderungen nie synchron zu halten, die Klappbox öffnete sich in mehreren Zweigen gleichzeitig, weil irgendwo am bisherigen Ort noch der Seitentitel stehengeblieben war; bei gestiegenem Umfang war es nicht mehr zu warten.
Ich habe jetzt beide Funktionalitäten durch eine gemeinsame Definition ersetzt, die über
* Modul:PageTree/Hilfe:! definiert ist und wieder als
* Hilfe:Alle Hilfeseiten/Navigationsstruktur zu Wartungszwecken vollständig analysiert werden kann.
Jede Hilfeseite hat nur genau eine Oberseite super und wird darüber sowohl in der Unterseiten-Simulation wie auch in der Linkbox-Aufklapp-Funktion in identischer Zuordnung dargestellt, wodurch sich die momentan 125 Einträge auch bei wechselnder Eingruppierung pflegen lassen.
Die bisherigen Untervorlagen werden gelegentlich in das Archiv verschoben.
VG --PerfektesChaos 17:03, 13. Jul. 2014 (CEST)
replies: text: Mittlerweile problemlos umgestellt; Untervorlagen ins Archiv verschoben: :Kategorie:Wikipedia:Archiv/Hilfeseiten. --PerfektesChaos 18:37, 2. Aug. 2014 (CEST)
thread_title:  Ersatz der Vorlagenprogrammierung durch #invoke:PageTree