Diskussion:Fischaugenobjektiv

message: Hallo Leute,
ich wollte nur erwähnen, dass ich versucht habe diese Seite zu verbessern. Ich habe es gewagt einen Link zu einer Video-Anleitung zu posten in der ein Tilt-Objektiv für die Anwendung in der Panoramafotografie von Thomas Bredenfeld besprochen wird. Dieser Film wurde aber von den "Großmeistern" und "Richtern" von Wikipedia mit lapidaren Kommentaren entfernt. 
Es war ein konstruktiver Beitrag und ich bin sehr enttäuscht von der herablassenden Art mit der dieser vernichtet wird. Diese Wikipedia-Instanzen, die den Inhalt "beurteilen" haben mit Qualitätssicherung nichts zu tun. 
Gruss, Nerok
Der Link führt auf eine Seite, die in erster Linie Werbezwecken dient und zu diesen Zwecken die Video-Anleitung beinhaltet. Eine solche Seite entspricht aufgrund der Werbeabsicht nicht den Anforderungen der Wikipedia.
MBxd1 16:52, 30. Dez. 2007 (CET)
thread_title:  1. Abschnitt 

message: Sind Fischaugenobjektive auch außerhalb der Fotografie einsetzbar?
Ottomanisch 19:18, 6. Jul. 2011 (CEST)
thread_title:  Einsatzgebiete 

message: Durch das Angebot von Fisheyevorsätzen für Smartphones steigt die Anzahl der interessierten Anwender. Eigene Versuche bekräftigen die Aussagen über die abstandsabhängige Qualität. Ich hoffe, dass die entsprechnde Ergänzung bleiben kann.
Peter Wieden (Diskussion) 11:02, 24. Aug. 2012 (CEST)
thread_title:  Vorsätze 

message: "Es wurde bisher keine Optik mit winkeltreuer Abbildung entwickelt, sie ist aber durch Software leicht zu realisieren."
Imho ist dieser Satz nicht (mehr) wahr. Das Samyang 8mm Fisheye ist definitif winkeltreu. Siehe Q1 und Q2
Spoilerhead 22:04, 19. Nov. 2009 (CET)
thread_title:  Abbildungsfunktionen 

message: Hallo Leute,
mir fehlt eine Quellenangabe zu den angegebenen Grenzwerten für schwache, mittlere und starke Verzerrung:
--------------------------------------------------------------------------------------
\alpha_ \text{stark}, \alpha_ \text{mittel} und \alpha_ \text{schwach} sind die erreichbaren Bildwinkel, bei denen "Skalierung S" (ehemals: Maßstabsverzerrung V) und Deformation D innerhalb folgender Bereiche bleiben:
stark  	 	0{,}5 \dotsc 2                    	 	bei gomonischer Projektion Superweitwinkel
mittel 	 	\sqrt{0{,}5} \dotsc \sqrt 2       	 	bei gomonischer Projektion Weitwinkel
schwach	 	\sqrt[4]{0{,}5} \dotsc \sqrt[4]{2}	 	bei gomonischer Projektion Normalobjektiv
--------------------------------------------------------------------------------------
Wo kommen diese Zahlen her? Da muss eine Quellenangabe hin!
-- NobodyInPerson 18:33, 21. Sep. 2015 (CEST)
thread_title:  Grenzwerte 

message: Warum sind die Formeln zur gnomonischen Projektion mit Verzeichnung hier? Das macht ein Fischaugenobjektiv doch gar nicht. Die Formeln gehören doch zu Gnomonische Projektion.
91.53.35.171 23:12, 6. Jan. 2013 (CET)
thread_title:  gnomonisch mit Verzeichnung 

message: === Fast lichtschnelle Bewegung ===
Wenn eine Kamera fast lichtschnell fliegt, überlagern sich die Bewegung des von der Umgebung kommenden Lichtes mit der Eigengeschwindigkeit der Kamera so, dass von der Kamera gesehen das Licht aus einer anderen Richtung kommt, als bei einer am gleichen Ort ruhenden Kamera. Diesen Effekt nennt man Aberration. Die Aberration des Lichtes hat zwei Ursachen: Die endliche Lichtgeschwindigkeit und die in Albert Einsteins Spezieller Relativitätstheorie beschriebene Längenkontraktion der bewegten Kamera. Seitliches Licht scheint von weiter vorn zu kommen, so dass seitliche Objekte scheinbar vorrücken. Objekte in Bewegungsrichtung erscheinen verkleinert und in Gegenrichtung vergrößert. Eine in Flugrichtung ausgerichtete Lochkamera (gnomonisch abbildend) nimmt die verzerrt erscheinende Umgebung so auf, als wenn die im Ruhezustand unverzerrte Umgebung mit einem Fischaugenobjektiv aufgenommen wäre.
:Abbildung in der bewegten Lochkamera:   r = f\, \frac {(1 + \frac v c) \sin \theta}{ \cos \theta + \frac v c}
:r    Bildlage als Abstand zur Bildmitte
:f    (zentrale) Brennweite, berücksichtigt auch die Verkleinerung   f = \frac {\sqrt {1 - \frac {v^2} {c^2}}}{1 + \frac v c}\,f_\text {Ruhe}
:\theta    Polarwinkel des abzubildenden Außenobjekts
:v    Kamerageschwindigkeit
:c    Lichtgeschwindigkeit
Die Abbildungsfunktion der Aberration ist geschwindigkeitsabhängig zwischen gnomonisch (Ruhezustand, v = 0) und winkeltreu (Lichtgeschwindigkeit, v \to c). Mit unendlicher Geschwindigkeit würde man mathematisch die orthografische Abbildung bekommen, aber das wäre nach der Relativitätstheorie nicht möglich und mathematisch gibt es bei Überlichtgeschwindigkeit keine Lösung für die Brennweite.
Fast lichtschnelle Kamerabewegungen sind technisch nicht machbar. Um die Relativitätstheorie anschaulich zu machen, wurden computersimulierte Bilder und Videos für Lehrzwecke (Anm. ref) Tempolimit Lichtgeschwindigkeit – Relativitätstheorie relativ anschaulich erstellt, wie zum Beispiel der Flug durch eine Stadt. Mit einer Simulation können störende Effekte, wie Spektralverschiebung (Dopplereffekt) und ungleichmäßige Helligkeitsverteilung vermieden werden. Mit einer simulierten Lichtgeschwindigkeit von 30 km/h lassen sich auch Bewegungen, Beschleunigungs- und Abbremseffekte (führen über die Änderung der Brennweite zu Zoom-Effekten) sichtbar machen.
Der Abschnitt "Fast lichtschnelle Bewegung" des Kapitels Alternativen wurde von Kai Martin gelöscht. Begründung: Der Inhalt des Abschnitts hat mit Fischaugenobjektiven nur über drei Ecken am Rand etwas zu tun. Ist zudem in der Kernaussage komplett unbelegt.
Den "drei Ecken" stimme ich zu, aber nicht der Unbelegtheit. Im betreffenden Einzelnachweis findet man eine mathematische Ableitung der Abbildung. Diese habe ich nachvollzogen, die Formel aber so aufgelöst, dass darin statt der Ruhebrennweite die resultierende Brennweite vorkommt, die sich durch Aberration und Längenkontraktion ergibt. Etwas ungünstig war, dass der Einzelnachweis erst spät im Text und auf "Lehrzwecke" bezogen kommt, und nur auf die Hauptseite zeigt. Für das spezielle Thema der verzerrten Abbildung der Umgebung muss man einigen Links folgen.
Den gelöschten Abschnitt habe ich auf die Diskussionsseite gestellt, damit er wenigstens dort nachzulesen ist.
--Peter Wieden (Diskussion) 23:04, 25. Aug. 2014 (CEST)
thread_title:  gelöschte Abschnitte 

message: Wenn eine Kamera fast lichtschnell fliegt, überlagern sich die Bewegung des von der Umgebung kommenden Lichtes mit der Eigengeschwindigkeit der Kamera so, dass von der Kamera gesehen das Licht aus einer anderen Richtung kommt, als bei einer am gleichen Ort ruhenden Kamera. Diesen Effekt nennt man Aberration. Die Aberration des Lichtes hat zwei Ursachen: Die endliche Lichtgeschwindigkeit und die in Albert Einsteins Spezieller Relativitätstheorie beschriebene Längenkontraktion der bewegten Kamera. Seitliches Licht scheint von weiter vorn zu kommen, so dass seitliche Objekte scheinbar vorrücken. Objekte in Bewegungsrichtung erscheinen verkleinert und in Gegenrichtung vergrößert. Eine in Flugrichtung ausgerichtete Lochkamera (gnomonisch abbildend) nimmt die verzerrt erscheinende Umgebung so auf, als wenn die im Ruhezustand unverzerrte Umgebung mit einem Fischaugenobjektiv aufgenommen wäre.
:Abbildung in der bewegten Lochkamera:   r = f\, \frac {(1 + \frac v c) \sin \theta}{ \cos \theta + \frac v c}
:r    Bildlage als Abstand zur Bildmitte
:f    (zentrale) Brennweite, berücksichtigt auch die Verkleinerung   f = \frac {\sqrt {1 - \frac {v^2} {c^2}}}{1 + \frac v c}\,f_\text {Ruhe}
:\theta    Polarwinkel des abzubildenden Außenobjekts
:v    Kamerageschwindigkeit
:c    Lichtgeschwindigkeit
Die Abbildungsfunktion der Aberration ist geschwindigkeitsabhängig zwischen gnomonisch (Ruhezustand, v = 0) und winkeltreu (Lichtgeschwindigkeit, v \to c). Mit unendlicher Geschwindigkeit würde man mathematisch die orthografische Abbildung bekommen, aber das wäre nach der Relativitätstheorie nicht möglich und mathematisch gibt es bei Überlichtgeschwindigkeit keine Lösung für die Brennweite.
Fast lichtschnelle Kamerabewegungen sind technisch nicht machbar. Um die Relativitätstheorie anschaulich zu machen, wurden computersimulierte Bilder und Videos für Lehrzwecke (Anm. ref) Tempolimit Lichtgeschwindigkeit – Relativitätstheorie relativ anschaulich erstellt, wie zum Beispiel der Flug durch eine Stadt. Mit einer Simulation können störende Effekte, wie Spektralverschiebung (Dopplereffekt) und ungleichmäßige Helligkeitsverteilung vermieden werden. Mit einer simulierten Lichtgeschwindigkeit von 30 km/h lassen sich auch Bewegungen, Beschleunigungs- und Abbremseffekte (führen über die Änderung der Brennweite zu Zoom-Effekten) sichtbar machen.
Der Abschnitt "Fast lichtschnelle Bewegung" des Kapitels Alternativen wurde von Kai Martin gelöscht. Begründung: Der Inhalt des Abschnitts hat mit Fischaugenobjektiven nur über drei Ecken am Rand etwas zu tun. Ist zudem in der Kernaussage komplett unbelegt.
Den "drei Ecken" stimme ich zu, aber nicht der Unbelegtheit. Im betreffenden Einzelnachweis findet man eine mathematische Ableitung der Abbildung. Diese habe ich nachvollzogen, die Formel aber so aufgelöst, dass darin statt der Ruhebrennweite die resultierende Brennweite vorkommt, die sich durch Aberration und Längenkontraktion ergibt. Etwas ungünstig war, dass der Einzelnachweis erst spät im Text und auf "Lehrzwecke" bezogen kommt, und nur auf die Hauptseite zeigt. Für das spezielle Thema der verzerrten Abbildung der Umgebung muss man einigen Links folgen.
Den gelöschten Abschnitt habe ich auf die Diskussionsseite gestellt, damit er wenigstens dort nachzulesen ist.
--Peter Wieden (Diskussion) 23:04, 25. Aug. 2014 (CEST)
thread_title:  Fast lichtschnelle Bewegung 

message: ich habe gestern in die einleitung als letzten satz die simulation des effekts reingeschrieben und jetzt ein bild dazu geliefert, nämlich dieses. falls es verwendung hier findet, gern. ich wüsste nicht genau, wo.
Maximilian (Diskussion) 18:47, 8. Sep. 2014 (CEST)
thread_title:  Simulation 

message: Im Abschnitt "linear geteilt (äquidistant)" steht zuerst "Solche Objektive ermöglichen Winkelmessungen auf dem Bild in radialer Richtung" und dann "Objekte am Bildrand werden in radialer Richtung leicht gestaucht". Das ist widersprüchlich. Wenn Entfernungen in radialer Richtung gleich angebildet werden, dann können Objekte am Bildrand nicht gleichzeitig in radialer Richtung gestaucht werden.
Helium4 (Diskussion) 17:10, 18. Nov. 2015 (CET)
thread_title:  äquidistant 

message: Das Exemplar mit der Nummer 1014, die erste 1964 von vermutlich 3 gebauten, in den 1960ern entwickelt, Nikon Fisheye-NIKKOR F5.6 6.2-mm SAP, No. 1014, Nippon Kogaku Japan  wird am 21. November 2015 bei WestLicht, Wien per Auktion angeboten. Vor einigen Jahren erzielte die baugleiche, doch anders gravierte Nummer 1014 in Tokyo um 40.000 USD. 230° Bildwinkel, Kleinbild, Spiegel muss hochgeklappt sein, Blende 5,6-8-11-16-22, 10 Elemente in 7 Gruppen (sic!), Frontlinse asphärisch. Verkauf mit technischer Beschreibung von Masaki Isshiki, Nikon. 
Auf dem Köcher folgende Daten, handschriftlich, teilweise japanisch:
SAP-230°
20,8 mm (Anm. plausibel: Bildkreis-Durchmesser)
Die Grösse l (klein L) ist in einer Skizze als Mass in Achsenrichtung gezeichnet
---
Tabelle:
Winkel Alpha / (Anm. Bildradius/mm) / l/mm
30°   3,220   18,4
60°   6,245   15,6
90°   8,903   9,0
110°   10,170   -0,5
115°   10,393   -4,0
---
SAP = equisolidangle-projection
http://www.gizmag.com/rare-nikon-fisheye-lens-auction/40426/ Extremely rare Nikon lens which can see behind itself goes to auction, 16. November 2015, abgerufen 18. November 2015. 
http://www.auction2000.se/auk/w.Object?inC=WLPA&inA=20141215_1156&inO=289 WestLicht Photographica Auction Nikon (Fisheye) Nikkor 5.6/6.2mm SAP * (Katalog Nr. 289)
Vielleicht wäre es wert von den 16 Bildern und Dokumenten ein Memento anzulegen.
--Helium4 (Diskussion) 17:14, 18. Nov. 2015 (CET)
thread_title:  Nikon Fisheye Nikkor F5.6 6.2-mm SAP 

message: Warum wurde gerade die zweite dieser vier Varianten zur alleinseligmachenden hochsterilisiert? Duden? Wahrig? Rechtschreibrat? Seriöse Wörterbücher?
Variante 2 ist von Duden empfohlene und Variante 1 ist die laut Duden alternative (und ältere) Schreibweise. "ph" wird heutzutage durch "f" ersetzt, "th" bleibt. Das hättest du auch selber finden können und unter einem Diskussionsbeitrag gehört eine Unterschrift (in Symbolleiste "Signatur und Zeitstempel").
--Peter Wieden (Diskussion) 17:31, 10. Nov. 2017 (CET)
thread_title:  orthographisch, orthografisch, ortographisch oder ortografisch?