Diskussion:Entlassung Osttimors in die Unabhängigkeit 2002

message: Am 20. Mai 2002 erfolgte die Entlassung Osttimors in die Unabhängigkeit nach drei Jahren Übergangsverwaltung der Vereinten Nationen für Osttimor (UNTAET). Aus Sicht Osttimors war dies die Wiederherstellung der nationalen Unabhängigkeit, nach der Ausrufung der Unabhängigkeit von Portugal am 28. November 1975 und der indonesischen Besetzung neun Tage später. Der 20. Mai ist in Osttimor als Unabhängigkeitstag oder „Tag der Wiederherstellung der Unabhängigkeit“ nationaler Feiertag. 
In Vorbereitung auf den 25. Jahrestag möchte ich diesen Artikel über die Zeremonie, die für das Land nach 500 Jahren das endgültige Ende der Fremdherrschaft darstellte, zur Kandidatur stellen, um ihn am Unabhängigkeitstag zum AdT zu machen. --JPF just another user 21:14, 26. Dez. 2020 (CET)
thread_title:  Review 16. Dezember 2020 bis 16. Januar 2021 

message: Hallo JPF, mir fallen die beiden einleitenden Sätze im Abschnitt "Hintergrund" auf (Kursiv von mir): "Nach 24 Jahren Besatzung und Guerillakrieg gegen die Indonesier [...] Nach einer letzten Gewaltwelle der Indonesier, die die Infrastruktur des Landes nahezu vollständig zerstörte und ein Viertel der Bevölkerung zu Flüchtlingen machte...". Ich kenne mich mit Osttimor so gut wie gar nicht aus. Es liest sich aber so, als würde der Guerillakrieg pauschal gegen Indonesier geführt worden sein. Also auch gegen Zivilisten (sofern es auf Ost-Timor indonesische Zivilisten gibt). Ähnlich bei der "Gewaltwelle der Indonesier" als wäre sie von "den Indonesiern" ausgegangen. Wenn es sich dabei jeweils um "Besatzungstruppen" handelt oder "Angehörige der indonesischen Verwaltung" oder wie auch immer, fände ich es besser, wenn es differenzierter stehen würde. Grüße --X2liro (Diskussion) 22:37, 16. Jan. 2021 (CET)
replies: text: Ich habe mich bisher wenig mit dem Verhalten der Timoresen gegenüber den indonesischen Einwanderern beschäftigt, die in großen Teilen das Land mit der Unabhängigkeit wieder verlassen haben. Primärziel derGuerilla waren aber die indonesischen Sicherheitskräfte, zu denen später auch rekrutierte Osttimoresen und osttimroesische Milizen gehörten. Die osttimoresischen Kämpfer, die bei der Invasion auf Seiten Indonesiens mitmachten kann man hier wohl vernachlässigen. Im Punkt „Guerillakrieg gegen“ würde ich (vgl.bar z.B. mit Krieg gegen Deutschland im WKII) schon von „Indonesien“ sprechen, da der indonesische Staat Osttimor besetzte und annektierte, nicht nur die Armee. Bei der Gewaltwelle kann man die Täter etwas genauer benennen. --JPF just another user 23:21, 16. Jan. 2021 (CET)
replies: text: Hallo JPF, danke für die Antworten und Erklärungen. Ich finde deine Umformulierungen besser, also vielen Dank! Wie gesagt, aus meiner beschränkten HIntergrundkenntnis, wusste ich nicht, ob z.B. ein Mob von Indonesiern durch Osttimor marodiert ist, oder ob die Gewaltwelle von den Sicherheitskräften ausging. In letzterem Fall hörte sich die Formulierung dann etwas kulturalisierend an, auch wenn das sicher nicht gewollt war. Viel Erfolg für den Artikel für die Kandidatur --X2liro (Diskussion) 15:27, 17. Jan. 2021 (CET)
thread_title:  Formulierung "Indonesier" 

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Am 20. Mai 2002 erfolgte die Entlassung Osttimors in die Unabhängigkeit nach drei Jahren Übergangsverwaltung der Vereinten Nationen für Osttimor (UNTAET). Aus Sicht Osttimors war dies die Wiederherstellung der nationalen Unabhängigkeit, nach der Ausrufung der Unabhängigkeit von Portugal am 28. November 1975 und der indonesischen Besetzung neun Tage später. Der 20. Mai ist in Osttimor als Unabhängigkeitstag oder „Tag der Wiederherstellung der Unabhängigkeit“ nationaler Feiertag. 
In Vorbereitung auf den 25. Jahrestag möchte ich diesen Artikel über die Zeremonie, die für das Land nach 500 Jahren das endgültige Ende der Fremdherrschaft darstellte, zur Kandidatur stellen, um ihn am Unabhängigkeitstag zum AdT zu machen. Die Review brachte keine Kommentare, daher sind auch Verbesserungsvorschläge willkommen. --JPF just another user 21:13, 16. Jan. 2021 (CET)
replies: text: Als Neugieriger an Kulturen und Weltgeschehnissen, aber ohne Kenntnisse zum Thema, gefällt mir der Artikel. Er lässt mich als Leser die Zusammenhänge und Hintegründe gut verstehen. Er beschreibt die Vorgänge des Feiertags im Rahmen eines langjährigen Unabhängigkeitsprozesses in großer Tiefe und Detailreichtum. Danke für die akribische Arbeit zu einem Thema jenseits des Mainstreams.   --X2liro (Diskussion) 15:49, 17. Jan. 2021 (CET)
replies: text:  er Artikel! --Vive la France2 (Diskussion) 16:35, 17. Jan. 2021 (CET)

text: Knapp  Fast nur eine Miniatur - aber was soll man bei dieser Lemmawahl auch mehr schreiben. --Methodios (Diskussion) 10:02, 20. Jan. 2021 (CET)
replies: text: Ein schöner Artikel, der meiner Ansicht nach  ist. Für exzellent würde ich eine etwas ausführlichere Darstellung der Umstände der Unabhängigkeit abseits der Zeremonie am Unabhängigkeitstag erwarten, beispielsweise zur Rolle der Vereinten Nationen im Unabhängigkeitsprozess oder der Haltung der indonesischen Regierung zur Unabhängigkeit.--Iceland09 (Diskussion) 11:28, 20. Jan. 2021 (CET)
replies: text: Ich bin der Meinung, dass dies in anderen Artikeln zu tragen kommt, bzw. da hin gehort. z.B: Unabhängigkeitsreferendum in Osttimor 1999, UNTAET und Geschichte Osttimors. Aber LW passt auch. :) --JPF just another user 23:30, 20. Jan. 2021 (CET)

text: Ich schließe mich denen an, die den Artikel als  betrachten. --Prianteltix (Diskussion) 18:01, 20. Jan. 2021 (CET)
replies: text: Desgleichen  --Lutheraner (Diskussion) 18:08, 20. Jan. 2021 (CET)
thread_title:  KALP-Kandidatur Januar 2021 (Ergebnis: lesenswert)