Diskussion:Skanderbeg

message: Skanderbeg wurde schon zu Lebzeiten in ganz Westeuropa berühmt. Der Papst bezeichnete ihn als Athleta Christi. Sein erfolgreicher Kampf gegen die "Ungläubigen" brachte ihm nicht nur den Status als Nationalhelden Albaniens ein, sondern war auch Thema zahlreicher Bücher, Theater und einer Oper von Antonio Vivaldi, die oft erst einige hundert Jahre nach seinem Tod verfasst wurden.
Skanderbeg war ein gebürtiger Albaner, sonst hätte er nicht mit ganzer Kraft für die Albaner gekämpft. Außerdem hatte er nichts gegen Muslime, der Krieg den er führte, sollte kein Krieg gegen Moslems sein, er wollte einfach nur sein Heimatland (Vaterland) gegen die Invasoren verteidigen. Heutzutage gibt es sehr viele Albaner und Kosovo-Albaner (in der Zeit von Skanderbeg gehörten sie zusammen) die Moslems sind und sogar sehr gläubige.
KOMMENTAR: Ich finde das persönlich nicht sehr super, dass ihr die MOSLEMS als "Ungläubige" bezeichnet.
Ihr könnt auch dort schreiben. Sein erfolgreicher Kampf gegen die Türken brachte ihm nicht nur den Status.
mfg
:Ich empfinde es als eine Frechheit, wenn Christen Muslime als "Ungläubige" bezeichnen und andersrum (Christen sind übrigens heute die am stärksten verfolgte Religion) Muslime die Christen als "Ungläubige". Christen und Muslime sind alles Gläubige, sie glauben nur etwas anders! Der früher von den Religionsführern und selbst heute noch geschürte Vorwand, die bösen "Anderen" sind ja alles "Ungläubige", dient(e) nur dem Vorwand, ihre blutigen, intoleranten Raub-u. Eroberungszüge zu rechtfertigen, die ja nun alle nicht im Sinne einen gütigen Gottes, wie immer er auch genannt sein mag, sein dürften, sondern seines Gegenspielers! Von mir aus kann jeder glauben, an was er will, solange dabei etwas Gutes für die Menschheit bei raus kommt. Wenn es im praktizierten Glauben darum geht, den jeweils Andersglaubenden schlecht zu reden, ihn zu beleidigen, oder gar zu töten, oder ihm Heimat, Besitz, Haus und Familie zu rauben oder zu zerstören, dann haben DIESE sogenannten "Gläubigen", seien es nun Muslime oder Christen, ihren guten Gott nicht verstanden und eins gemeinsam! Sie sind genau dem Gegenspieler auf den Leim gegangen! Die richtigen Gläubigen heutzutage achten sich gegenseitig und würden sich nie etwas Schlechtes antun! Und nur das allein zählt! Da können alle noch so viel über Toleranz, Menschlichkeit und Güte reden, mich interessieren nur sichtbare, fühlbare, hörbare Fakten! Gruß --RaSlaMa (Diskussion) 13:56, 28. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Natürlich hatte der Krieg gegen die Osmanen damals(!) auch eine religiöse Komponente. Sonst wäre Skanderbeg wohl kaum vom Islam zum Christentum zurück konvertiert, was ja normalerweise gar nicht geht. Damals waren 80 Prozent oder mehr der Albaner Christen der Rest Moslems, heute ist es umgekehrt.--213.196.248.33 17:32, 23. Mai 2009 (CEST)
replies: text:  Dann steuer hier doch einfach eindeutige, unabhängige, loyale Quellen bei, dazu zählen keine Legenden aus irgendwelchen unwissenschaftlichen, nationalistisch geprägten Büchern. Das würde dem Beitrag sehr helfen. In der englischsprachigen Wikipedia wird übrigens auch das Distrikt Dibra als Geburtsort Skanderbegs genannt. Skanderbegs Mutter Voisava wird oft als Prinzessin der Muzaka-Familie aus dem heutigen Mazedonien, angegeben. Und bitte dran denken, hier werden sich nicht die Köpfe, auch nicht verbal, wegen Meinungsverschiedenheiten eingehauen, wie es heute anderswo in Südosteuropa noch üblich ist! Eine Frage beschäftigt mich allerdings schon lange, vielleicht kann sie jemand beantworten: es sollten doch eigentlich nur die albanischen Christen stolz auf Skanderbeg sein, denn für die hat er ja hauptsächlich gekämpft. Warum schmücken sich heute auch albanische Muslime mit seinen Lorbeeren? Schließlich haben Muslime seine Grabeskirche zerstört und vermutlich auch Leichnam geschändet oder Teile als Talisman mitgenommen. Gruß ---RaSlaMa (Diskussion) 13:33, 28. Nov. 2013 (CET)
thread_title:  Albaner 

message: Bin für Rückgängig-Machung dieser Änderung:
# wesentliche Änderungen sollten abgesprochen werden
# das neue Lemma Skanderbeg Kastrioti entspricht nicht den Regeln, vgl. Wikipedia:Namenskonvention#Allgemeines_2. Möglich sind Skanderbeg oder Gjergj Kastrioti Skanderbeg, aber sicherlich nicht ein nirgends gebräuchliches Skanderbeg Kastrioti.
# Modell 2 für Begriffsklärungen ist für diesen Fall wohl passend. --Lars 13:14, 18. Jan. 2007 (CET)
replies: text: Jetzt hast du wieder Änderungen gemacht, ohne Rücksprache zu nehmen oder meinen Vorschlag zu erörtern. Bin nach wie vor für Modell 2. --Lars 15:39, 19. Jan. 2007 (CET)
replies: text:  Hallo, was haltet ihr von folgendem Vorschlag bzw. was würde eventuell dagegen sprechen? Gruß --acal 20:26, 06. Jan. 2014 (CET)
thread_title:  Umbenennung des Artikels in Skanderbeg Kastrioti 

message: Der Vater von Skenderbeg hiess Gjon und nicht Ivan.Was sind das fur Unwahrheiten. 80 % der Albaner sind Moslems und trotzdem wird er von allem verehrt, weil  er grundsetzlich für Freiheit gekämpft hat.  
:Ca. 50% der Albaner sind Moslems. Die restlichen 50% sind Christen. Rechnet man nur die wirklich Gläubigen mit ein, dürften sogar weniger als 10% Muslime sein.Amras1311 15:00, 26. Nov. 2008 (CET)
replies: text: Hallo! Danke für deine Erläuterungen. Aber bitte schau dir auch mal Wikipedia:Keine Theoriefindung an. Du darfst also alles vom obenstehenden gerne in den Artikel übertragen, solange du es auch mit zuverlässigen, seriösen Quellen belegen kannst. --Lars 01:11, 29. Dez. 2008 (CET)

text: Hallo du! Quellen sind Weblinks, Bücher usw., soweit klar? Dass Albanien Propaganda macht, muss uns kein Grieche erzählen, Griechenland scheint der perfekteste und friedlichste Staat auf dem Balkan zu sein, ist es aber nicht. Gruss nach Griechenland --MK-CH1 22:35, 16. Jan. 2009 (CET)
thread_title:  Andere Thematiken 

message: 80 % der Albaner sollen Moslems sein ?? wo steht das wer sagt das ???
nicht mal 20 % der Albaner sind Moslems und wenn mir jemand beweisen kann das der Vater von Skanderbeg Gjon war würde mir das sehr weiter helfen danke 
bis jetzt ist bewiesen das sein vater ivan war (nicht signierter Beitrag von 85.179.75.126 (Diskussion | Beiträge) 04:38, 12. Jan. 2010 (CET)
replies: text: Es gibt keine aktuellen objektiven Erhebungen oder Statistiken. Das ist alles Spekulation und Wunschdenken. --Lars 12:28, 23. Jan. 2010 (CET)
thread_title:  80 % der Albaner sollen Moslems sein ?? 

message: http://sq.wikipedia.org/wiki/Kisha_Orthodhokse_Autoqefale_e_Shqip%C3%ABris%C3%AB
http://de.wikipedia.org/wiki/Autokephale_orthodoxe_Kirche_von_Albanien
http://de.wikipedia.org/wiki/R%C3%B6misch-katholische_Kirche_in_Albanien
http://de.wikipedia.org/wiki/Islam_in_Albanien
http://www.orthodoxalbania.org/
http://de.wikipedia.org/wiki/Italo-albanische_Kirchen
http://www.caritasalbania.org/faqet/sociale.htm (nicht signierter Beitrag von Akademik (Diskussion | Beiträge) 14:11, 3. Mär. 2010 (CET)
thread_title:  Links 

message: Ich will den Baustein nicht einfügen, um nicht dem Aussehen zu schaden, aber ich denke, ich habe recht, wenn ich meine, dass der Artikel unbedingt ausgebaut werden muss und zahlreiche kosmetische Änderungen vorgenommen werden müssen. Es wäre noch wünschenswert, Einzelnachweise anzufügen. Ich habe gerade nur ein paar kleine Dinge verändert und korrigiert, aber wirklich nur wenig.--Alboholic (Diskussion) 16:29, 8. Apr. 2012 (CEST)
replies: text: Schmitts Biographie ist sicherlich eine gute Quelle für Überarbeitungsansätze. --Lars (Diskussion) 16:59, 8. Apr. 2012 (CEST)
replies: text: Ich habe ein paar eher artikelfremde Bilder, die bereits in den jeweiligen Artikeln untergebracht sind, entfernt. Viele Karten sind mit Paint (oder sonst per Hand) erstellt worden und dürften dementsprechend historisch korrekt sein. Die Lage der Provinz Cantania oder das Wappen der Familie Kastrioti sind Beispiele. Die müssen hier nicht wiederholt werden.--Drüfft (Diskussion) 15:12, 23. Mär. 2018 (CET)
thread_title:  Überarbeiten 

message: Im Artikel heißt es: "Als im November 1443 die Ungarn in Niš über die Türken siegten und sein Vater auf Geheiß der Osmanen ermordet wurde, verließ Skanderbeg mit den ihm unterstellten Albanern das Heer des Sultans." Auf der Wikipedia-Seite seines Vaters ist jedoch als Todesdatum der 2.5.1437 angegeben. Sechs Jahre Zeitunterschied erscheinen mir fehlerhaft. Leider kann ich mangels Geschichtskenntnissen selbst nichts tun. Ich bitte um Recherche und ggf. Korrektur. --Buchheit (Diskussion) 16:08, 28. Nov. 2013 (CET)
replies: text: Das ist mir bisher nicht aufgefallen. Danke für die Anmerkung. Leider kann ich dir auch keine Antwort liefern. Es wundert mich jedoch nicht, da auch bei Skanderbegs Sohn, Gjon Kastrioti II., Unstimmigkeiten in der Literatur bezüglich seines Todesdatums herrschen. Dort sogar, wenn ich mich richtig erinnere, mit einem Unterschied von 10 Jahren! Nun denn, ich hoffe, jemand anderes hat hierzu eine Erklärung/Aufklärung. Gruss--Alboholic (Diskussion) 21:26, 29. Nov. 2013 (CET)
thread_title:  Unstimmigkeit bzgl. Todesdatum seines Vaters 

message: Was spricht dagegen den deutschen Namen von Gjergj Kastrioti Skanderbeg zu verwenden? Dementsprechend wurde das auch bei Johann Hunyadi gelöst. Es hätte meiner Meinung nach auch den Vorteil, dass die namentliche Nennung im Artikel selbst vereinheitlicht werden könnte. Momentan erfolgt die Ernennung abwechselnd und nicht einer Logik folgend (mal Skanderbeg, mal Gjergj Kastrioti). Ich denke, dass wir somit, wenn auch nur zu einem geringen Teil, die Qualität des Artikels steigern könnten. Gruß --acal 20:26, 06. Jan. 2014 (CET)
replies: text: Was sieht die Namenskonvention vor? --Lars 20:44, 6. Jan. 2014 (CET)
replies: text:  Die Namenskonvention sagt folgendes: Wenn für eine Person unterschiedliche Namen bzw. verschiedene Namensvarianten kursieren, sollte im Artikeltitel in der Regel der amtlich registrierte Name verwendet werden. Ein alternativer Name kann verwendet werden, wenn die Person überwiegend unter diesem Namen bekannt ist oder dieser Name überwiegend in Gebrauch ist oder ein amtlicher Name nicht verfügbar ist. Ich verstehe jenen Teil so, dass Skanderbeg verwendet werden kann, da er überwiegend (aber in seinem Fall nicht ausschließlich) unter dem Namen bekannt war bzw. ist. Falls als "amtlich registrierter Name" auch jene Namen zählen, die er in Form seiner Unterschrift verwendete, dann wäre auch Gjergj Kastrioti Skanderbeg bzw. Georg Kastriota Skanderbeg zulässig. Bei Sprachenspezifisches finde ich nichts, das dem widersprechen würde. Verstehe ich das alles richtig? Danke -- acal 21:02, 06. Jan. 2014 (CET)
replies: text: Der Titel des Artikels lautet Skanderbeg. Müsste er nicht mit diesem Namen beginnen? Skanderbeg (eigentlich: Skander bey) ist ein Beiname, den Gjergj Kastrioti von den Osmanen erhalten hat, wobei Skander “Alexander” und bey “Herr” bedeutet. Alle größeren Feldheren erhielten den Beinamen “bey”. Es gibt eine Linie der Kastrioti, die an ihren Nachnamen Skanderbeg angehängt haben. Das sind die Nachkommen von Federico (* 1. Januar 1903 in Ruffano † 6. November 1967 in Bari).--Asia (Diskussion) 07:55, 21. Mai 2017 (CEST)
replies: text:  Es ist durchaus üblich, dass das Lemma dem gebräuchlichen Name entspricht und der erste Satz den vollständigen Namen nennt. Denke, das ist schon in Ordnung so. --Lars (User.Albinfo) 12:54, 21. Mai 2017 (CEST)
thread_title:  Umbenennung des Artikels in "Georg Kastriota Skanderbeg" 

message: In den Artikel Ferdinand I. (Neapel) habe ich auf eine Beanstandung von Benutzer:Ein Pädagoge vom 13. November 2019 inzwischen einen Satz über Skanderbeg eingefügt. Dabei ist mir aufgefallen, dass die Wiedergabe eines Textes von Angelo Di Costanzo in deutscher Sprache im Artikel  Skanderbeg#Die Militärkampagne unter Skanderbeg bis zur Unverständlichkeit misslungen ist und dringend der Überarbeitung bedarf. --Vsop (Diskussion) 22:49, 24. Feb. 2023 (CET)
replies: text: Danke für die Ergänzung, @Vsop! Ja, die eigenmächtige Übersetzung eines Wikipedianers scheint nicht wirklich gelungen zu sein. Beherrschst du Italienisch? Meine Kenntnisse sind ein wenig verstaubt, aber ich könnte es versuchen.--Nik (Bewerte meine Arbeit! ^_^) 23:30, 24. Feb. 2023 (CET)
replies: text: Das wäre schön! Ich kann's leider nicht. Vielen Dank! --Vsop (Diskussion) 12:18, 25. Feb. 2023 (CET)
thread_title:  Ferdinand I. (Neapel) 

message: Hallo 
Du hast da  geschrieben. Das macht für mich keinen Sinn. Stand da vielleicht "Tal des Flusses Tomorrica" in der Quelle? Vgl. hierzu :en:Tomorrica (river). --Lars (User:Albinfo)  14:38, 17. Dez. 2023 (CET)
replies: text: Hallo  Das stand so. Werde es in „Gebiet des Berges Tomorr“ ändern.--Asia (Diskussion) 08:13, 18. Dez. 2023 (CET)
thread_title:  Tal des Berges