Diskussion:Falun Gong/Archiv/2008

message: Ich weiß das ich in euren Augen nur ein Sektenanhänger bin, und ihr habt in der Vergangenheit mehr als deutlich gemacht das sowas wie ich hier nicht erwünscht ist. Dennoch will ich euch ein paar Fragen stellen:
Im Artikel steht: "Die Propaganda der Sekte enthält als weiteren festen Bestandteil zahlreiche Artikel aus dem Bereich der Ufologie. (Link zu Chinaintern als Beweiß)". Ihr habt das Wort "Sekte" in dem Artikel immer wieder verwendet. Aber das Wort "Sekte" ist doppeldeutig. 
Ungefähre Bedeutung des Begriffs "Sekte" im Volksmund: "Sekte = kapitalistische Organisation mit elitärer Führerschaft welche weltweit die Medien manipuliert, extrem geldgierig ist und versucht das Volk hinters Licht zu führen, auszunehmen und auszubeuten. Zudem haben Sekten brutale satanische Rituale, in welchen sie sich selbst und andere verstümmeln oder umbringen. Manche Sekten benutzen auch Gewalt um das Volk einer Gehirnwäsche zu unterziehen, Menschen zu Zwangsarbeit zu zwingen und sie so nach dem Geiste der Sekte umzuerzeihen und sie dazu zu zwingen ihren früheren Glauben zu aufzugeben."  
Jedoch steht im Duden unter "Sekte" lediglich:
"Sek|te die; -, -n <lat.> ([kleinere] Glaubensgemeinschaft)". 
An keiner Stelle wo ihr dieses Wort benutzt ist klar welche der zwei Bedeutungen ihr meint.
Was China Intern angeht... Aus euren Quellen geht hervor das diejenigen die China Intern gestallten Falun Gong machen. Ihr schreibt aber: "Mit der Webseite china-intern.de betreibt die Bewegung ein angeblich unabhängiges deutschsprachiges Informationsportal zu China, dessen Inhalte aber von Falun Gong gestaltet und gefärbt werden."  Davon stand nichts in euren Quellenangaben. Wie bitte kommt ihr darauf? Tatsächlich steht auf FalunGong.de unter FAQ:
"Gibt es eine Verbindung zwischen Falun Gong und einer bestimmten Firma, Zeitung, Organisation etc. ?
Nein. Falun Gong kann von keiner Firma, Zeitung oder Organisation repräsentiert werden und besitzt selbst nichts. Jeder der Falun Gong macht geht weiterhin seinem bisherigen Beruf in der Gesellschaft nach. Allerdings gibt es aber eben gerade deswegen viele Firmen in denen Falun Gong-Praktizierende arbeiten. Bei einigen von im Ausland lebenden Chinesen gegründeten Firmen gibt es besonders viele Angestellte die Falun Gong machen."
PS:
Ihr habt im Artikel auch geschrieben: "Am 5. März 2003 kaperten Falum Gong Mitglieder Frequenzen des Kabelfernsehens in der Stadt Changchun und ersetzten das normale Programm durch Werbung für die Bewegung". Hier ist die deutsche Version des heimlich gesendeten Videos: http://www.falungong.de/videos/videos/1168623690.html Ihr seht das es in dem Video lediglich um die Verfolgung und die Vorurteile gegenüber Falun Gong geht. Bitte sagt mir doch an welcher Stelle genau dieses Video "Werbung" enthält? Ihr habt auch geschrieben das ChinaIntern die "Propaganda der Sekte" sei. Um das zu beweißen habt ihr zwei Interviews auf ChinaIntern verlinkt. Aber nirgends in diesen Interviews wird Falun Gong auch nur erwähnt. Tatsächlich stammen diese Interviews noch nicht mal von ChinaIntern sondern vom NEXUS-Magazin, Ausgabe 9/2007 was auch deutlich dort angegeben ist.
Manuel --84.133.104.132 17:32, 13. Mär. 2008 (CET)
thread_title:  Ein Sektenanhänger meldet sich zu Wort 

message: Noch ein wichtiger Aspekt: Nicht nur der Gefolterte ist unvorstellbaren Qualen ausgesetzt, man muss auch sehen das das keine einseite Geschichte sein kann, der Folterer befindet sich in einem "Teufels-Kreislauf Richtung Hölle", er kann nicht mehr aufhören, und so macht er weiter und es wird immer schlimmer. Er wird diese Taten nie wieder vergessen können bis zu seinem Tode wird er kein "unbelastetes Leben" mehr führen können, das klingt vielleicht harmlos aber man sollte auch diesen psychologischen Aspekt erwähnen, natürlich geht es dem Opfer genauso, aber es ist nicht so extrem einseitig wie man vielleicht von vornherein meinen könnte.
Welche Rolle spielt das Umfeld und alle die davon wissen aber nichts tun? Von der soziologischen Seite her schauen alle zu aber keiner tut etwas dagegen, aber warum? Weil es evolutionstechnisch das Überleben der Gruppe sichert. Wenn alle anderen sich "einmischen" würde es zu einer Verbreitung des "negativen" und bösen geben und alle anderen "infizieren", so wie das im Krieg der Fall ist. Niemand kommt hier ungeschoren davon. Man muss sich sozusagen auf die Ebene des moralisch bösen begeben und so indirekt und unbewusst Kritik an sich selber unterdrücken bzw verdängen, da kein gut oder böse mehr zu existieren scheint, ganz einfach deshalb um seinen lebenswillen zu behalten, dies passiert auch in diesem fall.
Dies alles ist unter anderem der Grund warum auch nichts wirklich hilfreiches von den big player kommt, ganz abgesehn davon das sie alle selber dreck am steckn haben und zuerst mal auf sich selber schaun. --212.183.44.117 13:56, 19. Mär. 2008 (CET)
thread_title:  Psychologischer Aspekt der Folter 

message: In diesem Artikel wird jegliche Kritik an Falungong als politische Propaganda abgetan. Anscheinend hat sich die Hartnäckigkeit von Falungong-Praktizierenden bei der Diskussion um Korrekturen durchgesetzt. Als objektiven Artikel würde ich das nicht mehr bezeichnen (weshalb ist der Vorwurf der Organentnahme der längste Abschnitt?), es kommen keine westlichen Kritiker zu Wort.
:: Das sehe ich auch so, besonders interessant ist wie die gesamte Kritik an den esotherischen Theorien der Sekte unter 'Trivia' zusammengestrichen wurde. Es wird lange auf den Geschichten von Folter und Organentnahme herumgeritten, nur um am Ende festzustellen dass sich alle demokratischen Dissidenten doch von der Sekte distanzieren. Ich bin schon gespannt wieviele Beispiele für UFO-Glauben man von mir fordern wird bis das wenigstens in einem Satz stehen bleiben darf. Dies ist definitiv kein objektiver/NPOV Artikel. Hackfleisch 11:45, 3. Mär. 2008 (CET)
replies: text:  Man fordert genau einen Beleg von Dir. --Ixitixel 11:47, 3. Mär. 2008 (CET)
replies: text:  Danke  für die beiden Quellen. Geht doch ... --Ixitixel 12:22, 3. Mär. 2008 (CET)

text:  NPOV gesetzt.--Rikki-Tikki-Tavi 18:36, 7. Apr. 2008 (CEST)
thread_title:  Werbung? 

message: Der Abschnitt Verfolgung und damit das Thema Folter ist in dem Artikel unterrepräsentiert. Sah gestern einen Film über Folter-Forschung(!) der CIA in den 50ern mit einem etat von über einer milliarde(!) dollar. Ergebnis- unter anderem ein Handbuch über psychologische Folter, zahlreiche geheime Versuche auch in Deutschland, Versuche be denen Menschen solcher unvorstellbarer Folter ausgesetzt waren bis es im Tod endete. Die Amerikaner haben das Wissen dann im Irak Krieg wieder eingesetzt. (ein NS-KZ-Arzt wurde bei den Nürnberger Prozessen nicht verurteilt, da man sein "Folter"-Wissen benötigte!!) Die traurigen Folgen sind bekannt. Wirklich betroffen wird man erst wenn man Bilder bzw Videos sieht, man bekommt sie wohl nie wieder aus dem Kopf und man bekommt den Drang etwas tun zu müssen, aber man sieht sich machtlos. siehe http://www.unhcr.at/aktuell/einzelansicht/article/351/folter-schwere-schmerzen-ohne-spuren.html?PHPSESSID=a28b3ce303afe51e4cea27a623d89426
::Bezug zum Thema?--Rikki-Tikki-Tavi 01:14, 17. Apr. 2008 (CEST)
thread_title:  Folter 

message: Mir ist bei verschiedensten Recherchen der letzten Zeit eine äußerst erfolgreiche Schlagwortbesetzung (z.B. bei einer Recherche zum Fangshan-Marmor unter dem Suchwort: Jinshui-Brücke) aufgefallen. Von wo aus wird die betrieben? --Reiner Stoppok 02:26, 8. Jun. 2008 (CEST)
thread_title:  Schlagwortbesetzung 

message: Die letzten Diskussionen zu diesen Themen liegen nun schon etwa ein Jahr zurück. Wiederum sehe ich, dass der Artikel eine Vielzahl unstrittiger Fakten nennt und belegt und insgesamt nicht einseitig oder arg verzerrend ist. Daher scheinen mir die beiden Warnungen oben drüber nicht angemessen. Ich würde, wenn kein begründeter Einspruch kommt, die Bausteine entfernen und vorschlagen, dass sie ggf. an den Abschnitten gesetzt werden, die jeweils strittig sind. --Bernd vdB 11:36, 4. Sep. 2008 (CEST)
thread_title:  Quellen- und Neutralitätswarnung 

message: Mir ist bei verschiedensten Recherchen der letzten Zeit eine äußerst erfolgreiche Schlagwortbesetzung (z.B. bei einer Recherche zum Fangshan-Marmor unter dem Suchwort: Jinshui-Brücke) im Netz aufgefallen. Von wo aus wird die in Deutschland betrieben? Wurde da jeder chinesische Ort systematisch für erfasst? --Reiner Stoppok 14:05, 15. Okt. 2008 (CEST)
thread_title:  Schlagwortbesetzung