Diskussion:Liste der Weltcupsieger im Biathlon

message: Die Kandidatur läuft vom 27. Februar bis zum 5. März 2008.
*  als Hauptautor -- Daniel1987 18:24, 27. Feb. 2008 (CET)
replies: text: Wenn es noch Lücken gibt, wäre eine Beendigung erstmal wohl sinnvoll. Marcus Cyron in memoriam Dieter Noll 22:04, 27. Feb. 2008 (CET)

text: Achwas - einfach wieder hier austragen, die Diskussion von hier aber am Besten auf die Diksussionsseite des Artikels übertragen. Das war's. Marcus Cyron in memoriam Dieter Noll 22:12, 27. Feb. 2008 (CET)
thread_title:  Archivierte Diskussion zur Informativ-Kandidatur vom 28. Februar 2008 (abgebrochen)  

message: Bin längere Zeit nicht mehr hier gewesen, es hat sich in der Zwischenzeit doch einiges getan. Der Sinn dieser Hauptsiegerlisten hat sich mir allerdings noch nicht erschlossen, steht da irgendwas drin, was im weiteren Verlauf des Artikels nicht vorkommt ? Ist auch ein bißchen unschön, dass es hier bei schmaleren Bildschirmauflösungen zu etlichen Umbrüchen bei den Namen kommt und die halben Hauptsiegerlisten Einzel (komische Bezeichnung, gibt's auch eine Nebensiegerliste ?) jeweils nur aus “–” bestehen.
Bei den Disziplinen wird jeweils nur an etwas unpassender Stelle angegeben, wann Wertungen für Verfolgung und Massenstart eingeführt wurden, die übrigen Daten (1989 laut Artikel Biathlon-Weltcup) fehlen. Denke, man sollte das Einführungsdatum besser vor die einzelnen Listen setzen, damit man es auch lesen kann, wenn man über das Inhaltsverzeichnis direkt dorthin springt. Bei Sprint und Einzel müsste man dann zudem erwähnen, dass Daten aus den Jahren vor 96/97 nicht zugänglich sind.
Aber ansonsten wirklich eine schöne Arbeit. 84.171.245.212 22:05, 29. Feb. 2008 (CET)
replies: text: Hallo, du sprichst einen Punkt an, der mich auch ein wenig stört. Ansonsten hätte ich bei der Kandidatur auch mit pro abgestimmt. Es gehört auf jeden Fall in der Liste noch erwähnt, dass zu den Anfangsjahren keine Daten vorhanden sind. Leider hat der Hauptautor die Kandidatur übereilt abgebrochen, statt dies Nachzubessern. Es hat zudem auch den Anschein, dass dieser leider, wegen der fehlgeschlagenen Kandidatur, Wikipedia den Rücken zu gekehrt hat. Ich selber habe schon versucht, dass mit den Zeilenumbrüchen etwas zu optimieren, ist mir aber nicht ganz gelungen. Viele Grüße -- Rainer Lippert 17:01, 1. Mär. 2008 (CET)
replies: text: Also bzgl. der Disziplinwertungen habe ich mal bei der IBU nach den Daten für die noch unvollständigen Jahre gefragt. Bei entsprechender Antwort melde ich mich hier. Die Hauptsiegerlisten finde ich eigentlich ganz sinnvoll, da man so auf einen Blick sieht, an welche Athleten die unterschiedlichen Disziplinwertungen einer Saison gegangen sind. Sonst muss man sich erst durch alle Listen durchlesen, um das zu erfahren. --jeanyfan 13:47, 6. Mär. 2008 (CET)
thread_title:  Hauptsiegerlisten / Disziplinwertungen 

message: Hallo! Ich habe heute bei Ole Einar Bjørndalen die falschen Zahlen für die Siege in den Disziplinenweltcupwertungen (hoffentlich) richtiggestellt. Dabei ist mir aufgefallen, dass hier im Massenstartweltcup 2004/05 als Sieger Poirée vor Fischer und Bjørndalen angeführt ist. Laut IBU (siehe hier) und Biathlon-Weltcup 2004/2005 haben aber ex aequo Poirée und Bjørndalen gewonnen, Dritter wurde Fischer. Kann das jemand überprüfen? Die übrigen Ergebnisse hab ich nicht kontrolliert. Gruß, -- McFred 15:00, 6. Mär. 2008 (CET)
replies: text: Hallo, gehört das jetzt hier nicht noch korrigiert, oder habe ich das falsch aufgefasst? Gruß -- Rainer Lippert 16:26, 6. Mär. 2008 (CET)

text: Ganz am Ende des Artikels kann man doch in der Navigationsleiste die ganzen Saisons einzeln anklicken. --jeanyfan 16:53, 6. Mär. 2008 (CET)

text: (BK) Ich dachte, du hättest das damals verstanden? Ganz unten ist eine Navigationsleiste, diese, da kannst du die einzelnen Saisons anklicken. -- Rainer Lippert 16:54, 6. Mär. 2008 (CET)

text: Na ja, dass mit der Navileiste gehört aber doch zum kleinen Einmaleins in Wikipedia? Beinahe jeder Artikel hat so etwas. Damals sagte ich, oder wir, keine Ahnung mehr, ganz unten. Dann hast du gesagt, in Ordnung. -- Rainer Lippert 16:59, 6. Mär. 2008 (CET)
thread_title:  Fehler beim Massenstartweltcup? 

message: Hallo, ich finde es etwas verwirrend, dass die gewonnenen Kugeln im Gesamtweltcup, was ja ungemein mehr zählt, und die in den Einzelwettbewerben, in der letzten Spalte zusammengezählt wird. Ich möchte mich gerne informieren, wie viele kleine Kugeln die einzelnen Athleten gewonnen haben, was hier aber nicht geht, außer man zählt selber. In den diversen Personenartikeln werden die große und kleine Wertung auch immer getrennt aufgeführt. Wie ist hierzu die Meinung hier? Von einem weiß ich es ja. Aber was denken andere darüber? Ich würde deswegen die Anordnung abändern. Erst die Anzahl der Gesamtweltcups, dann die Summe der Einzelweltcups, dann die vier Spalten mit den einzelnen Auflistungen. Viele Grüße -- Rainer Lippert 11:25, 16. Mär. 2008 (CET)
replies: text: Ja, besser wie zuvor. Danke! Viele Grüße -- Rainer Lippert 11:51, 16. Mär. 2008 (CET)

text: Ich will nichts unbedingt. Ich habe ja hier nach Meinungen, außer von uns beiden, gefragt. Also das Gold gefällt mir für die Summenspalte vom Einzel nicht so ;-) Viele Grüße -- Rainer Lippert 12:17, 16. Mär. 2008 (CET)
replies: text:  Ich finde die Farben so in Ordnung, wie sie im Moment sind. - Goodgirl 19:34, 17. Mär. 2008 (CET)

text: Wenn ich mit meiner Meinung alleine dastehe, will ich gar nichts ändern. Viele Grüße -- Rainer Lippert 12:28, 16. Mär. 2008 (CET)

text: Was mir nicht gefällt, ist, dass manche Liste aktualisiert wurden, manche nicht. In der Weltcupbilanz hat beispielsweise Björndalen schon fünf Siege, in der Siegerliste aber noch nicht. Für einen außenstehenden ist es dadurch beinahe unmöglich, alles zu korrigieren, da man so nicht weiß, was schon gemacht wurde, und was nicht. Gut, mittels der Versionsgeschichte würde es gehen, ist aber mühselig. -- Rainer Lippert 19:35, 16. Mär. 2008 (CET)

text: Stimmt, ich habe das auch gemacht )-:  Ich hätte Frau Neuner am liebsten schon vor dem Massenstart als Gesamtsiegerin eingetragen *g*. Kommt nicht wieder vor... - Goodgirl 19:34, 17. Mär. 2008 (CET)

text: Hallo Goodgirl, eine kleine Kristallkugel bekommt man nur, wenn man einen Einzelweltcup gewinnt. Also sowohl Ponza, als auch Jonsson haben keine Kugel bekommen, sondern nur Magdalena Neuner. Ansonsten sollten wir uns schon an die IBU, als offizielle Quelle, halten. Gruß -- Rainer Lippert 19:49, 17. Mär. 2008 (CET)
replies: text:  Hallo Rainer, ka klar, ich meinte natürlich, ob beide für den dritten Platz geehrt wurden oder nur Michela Ponza. Grüß - Goodgirl 20:59, 17. Mär. 2008 (CET)
thread_title:  Kristallkugeln 

message: Diese Abstimmung geht vom 21. bis 28. März 2008.
*Vorgeschlagen und , die dritte Liste. Begründung ist einmal mehr: Umfangreich, gut gestaltet und informative Tabellen bzw. Listen. --91.5.254.125 19:40, 21. Mär. 2008 (CET)
replies: text: Okay, da war ich wohl zu voreilig. Ich habe auf dieser Seite alle Listen herausgesucht, die für mich informativ erschienen. Für mich geht es also in Ordnung, wenn die Kandidatur abgebrochen wird. --217.83.190.141 09:48, 22. Mär. 2008 (CET)

text: Vielleicht schaust du ja nochmal schnell bei der Disk von Neuner vorbei. Bezüglich der Ungereimtheit der Weltcupsiege. Viele Grüße -- Rainer Lippert 11:22, 23. Mär. 2008 (CET)
thread_title:  Archivierte Diskussion zur Informativ-Kandidatur vom 22. März 2008 (abgebrochen)

message: Noch einen Hinweis: Bevor die Liste Kandidiert, sollte noch alles auf SortKey umgestellt werden. Derzeit geht die Sortierung diesbezüglich nicht richtig. -- Rainer Lippert 11:26, 23. Mär. 2008 (CET)
replies: text: Noch etwas, was mir auch noch nicht gefällt. Derzeit steht in der Weltcupbilanz bei vielen eine Null drinnen. Eine Null suggeriert, dass dieser Athlet in diesem Bereich nichts gewonnen hat. Bei Michael Greis stimmt die Null beispielsweise in der Verfolgung, da er diesen noch nicht gewonnen hat. Bei Dratschow beispielsweise, stehen dort auch nur Nullen. Er hat allerdings den Gesamtweltcup zu einem Zeitpunkt gewonnen, wo es nur zwei Disziplinen gab, Einzel und Sprint. Demnach ist als wahrscheinlich anzusehen, dass er in diesem Jahr auch zumindest einen der beiden Einzelweltcups gewonnen hat. Aufgrund der nicht vorhandenen Daten bei der IBU wissen wir es nicht besser, ist klar. Nur eine Null sagt, er hat nichts gewonnen. Dies sollte man irgendwie anders kennzeichnen. Mit einem Fragezeichen, einem Strich, oder Kursiv, oder per Fußnote, oder farblich, ich weiß auch nicht wie. Es gehört aber kenntlich gemacht, wo Datenlücken sind, und wo nicht. Viele Grüße -- Rainer Lippert 11:42, 23. Mär. 2008 (CET)

text: Ich verstehe das schon, komme zumindest noch Geistig mit. Ich habe ja auch speziell die Nullen angesprochen, die definitiv in eine Zeit fallen, wo die Daten nicht Vollständig sind. Das jede Angabe eines Athleten, der vor 1997 schon aktiv war, und auch danach, es Ungereimtheiten geben kann, ist klar. Man könnte aber speziell die Athleten, die eine aktive Zeit haben, die in beiden Bereichen reinfällt, extra kennzeichnen. Viele Grüße -- Rainer Lippert 11:58, 23. Mär. 2008 (CET)

text: Noch was ;-) Ich vermisse noch in der Bilanz die zweite und dritte Ränge im Gesamtweltcup. Die könnte man noch irgendwie einbauen. Viele Grüße -- Rainer Lippert 12:20, 23. Mär. 2008 (CET)

text: Hallo Daniel! Es geht ja hier schließlich auch um informativ. Oder ist es dir lieber, ich gebe bei der Kandidatur dann ein Contra ab? Viele Grüße -- Rainer Lippert 13:04, 23. Mär. 2008 (CET)

text: Es ist nicht meine Art, hier irgendjemand zu drohen. Meine Meinung interessiert/zählt ja ohnehin nicht. Nur in dieser Form sehe ich die Liste, in meinen Augen, bei einer eventuellen Kandidatur nicht als pro an. Solange bei Athleten in der Liste eine Null steht, und diese vor 1997 aktiv waren, habe ich Bauchschmerzen. Eine Null kann bei Glagow, oder Greis stehenbleiben, aber nicht bei einem Dratschow. Dort gehört die Null auf jeden Fall raus. So einen Text macht sich auf jeden Fall gut, ändert aber nichts an dem Setzen einer Null. Ich sehe eine Null in der Liste, wo diese nicht gesichert ist, als schlimmer an, als eine eventuelle falsche Angabe bei Björndalen, falls dieser vor 1997 noch eine Kugel gewonnen hat. Das ganze ist nur meine Meinung. Viele Grüße -- Rainer Lippert 18:59, 23. Mär. 2008 (CET)

text: Hallo Daniel, was soll ich haben? Ich habe schon die ganze Zeit gesagt, dass mich diese Nullen, wo nicht gesichert, stören. Ich bin gespannt, wie du es machst ;-) Viele Grüße -- Rainer Lippert 19:31, 23. Mär. 2008 (CET)

text: Wo habe ich gesagt, dass ich dir das nicht zutraue und das du Dumm seist? Ich versuche lediglich Dinge, die mich an einem Artikel/Liste stören, anzusprechen. Ich kann das ganze auch bei einer eventuellen Kandidatur, wenn ich abstimmen sollte, tun. Ich weiß allerdings selber am besten, wie solche Kritikpunkte bei einer Kandidatur aufgefasst wird. Meine Wunschvorstellung von der Liste habe ich hier geäußert, mehr nicht. Das ist kein persönlicher Angriff oder Abstufung irgendeiner Person. Viele Grüße -- Rainer Lippert 19:48, 23. Mär. 2008 (CET)
thread_title:  Anmerkungen zur Liste 

message: Offensichtlich gibt es hier Aufklärungsbedarf. Die Änderung der IP beruft sich auf den englischsprachigen Artikel unter https://en.wikipedia.org/wiki/1984%E2%80%9385_Biathlon_World_Cup, der auch mit Quellen belegt ist. Der Artikel hier ist, zumindest auf den ersten Blick, nicht durch besondere Quellen abgedeckt. Hier finde ich es nicht angebracht die Änderung einfach so wegzuwischen, sondern nachzuforschen, welche Endplatzierungen denn nun korrekt sind und vor allem, ob wir vielleicht auch noch in anderen Jahren Überprüfungsbedarf haben. Weiß jemand, auf welcher Quellengrundlage die Daten hier erfasst wurden, bei der IBU habe ich für diese Jahre keine Endstände gefunden? --Barristan (Diskussion) 09:45, 16. Mär. 2016 (CET)
replies: text: Nachtrag: der IBU Guide 2015/2016 (hier zu finden: http://cdn.biathlonworld.com/files/IBU_Guide_2015_2016.pdf) bestätigt die Resultate auf der englischen Seite. Dazu haben wir auch mindestens für die Jahre 1978 und 1981 ebenfalls falsche Angaben (siehe Seite 426 im Guide). Bei Gelegenheit werde ich die Korrekturen vornehmen, wenn sich nicht schon vorher jemand findet.--Barristan (Diskussion) 10:49, 17. Mär. 2016 (CET)
thread_title:  Saison 1984/85