Diskussion:Notwendige und hinreichende Bedingung

message: Nehmt es mir bitte nicht übel, aber ich habe die Beispiele mal herausgenommen. Sie haben in dieser Form mehr Fragen aufgeworfen als beantwortet (und die Beispiele in den Bildunterschriften reichen m.E. zur Illustration hin). Für neue Beispiele vielleicht einfach mal ein Lehrbuch zugrunde legen. Liebe Grüße -- Leif Czerny 12:56, 27. Jun. 2012 (CEST)
replies: text: Das Basketballphoto und die Bildunterschrift sind aber sehr irreführend: Im ganzen Text geht es um K -> B; das Bild sagt aber aus B -> K, also Basketball -> Korb. Ich denke, da hat's jemand gut gemeint aber falsch gemacht. --82.135.102.82 11:20, 21. Sep. 2012 (CEST)
replies: text: Ehrlich gesagt, geht es im Text um Bedingung und Konsequenz. Es wird nicht behauptet, dass "Basketball spielen"=B und "Korb"=K, sondern umgekehrt: Der Korb ist die notwendige Bedingung des Spielens. Aus dem Vorliegen der konsequenz kann man auf das Vorliegen der notwendigen Bedingung schließen. Ist das zu verwirrend?-- Leif Czerny 13:42, 21. Sep. 2012 (CEST)
replies: text: Durch das Beispiel B/K und die zufällig umgekehrte Begrifflichkeit ist das ja gerade blöd!?. Es fehlen im übrigen zu beiden Bildern die Umkehrbeispiele. SO kann das ein Logiklaie schlecht nachvollziehen.--Mideal (Diskussion) 17:52, 6. Jun. 2013 (CEST)
replies: text: Was verstehst du unter Umkehrbeispielen? Wieso zu den Bildern? -- Leif Czerny 14:09, 8. Jun. 2013 (CEST)
replies: text: Es geht um die Begrifflichkeiten B und K, die hier durch Basketballspielen und Korb verdeutlicht werden sollen; dieses spezielle Beispiel ergäbe mehr Sinn (ich verweise auf das leichter zu merkende Beispiel "Heu fressen ist hinreichende Bedingung um Hunger des Hamsters zu stillen"), würde der Satz daneben lauten "Bedingung K für die Aussage B", weil im Bildbeispiel der Korb die notwendige Bedingung dargestellt. Entweder hat jemand das nicht richtig verstanden oder das Beispiel ist unglücklich und nicht absichtlich mit diesen Anfangsbuchstaben gewählt. Wenn die Anfangsbuchstaben absichtlich gewählt war, könnte man statt dessen z.B. Kaffeebohnen und eine Tasse Kaffee abbilden (https://commons.wikimedia.org/wiki/File:1-1267462282CoNq.jpg), Bohnen sind notwendig (aber nicht hinreichend, Wasser fehlt), um Kaffee zu kochen, vergisst auch keiner mehr (wenngleich sich das N für notwendig nicht wiederfindet wie das H für hinreichend). Von mir aus auch "Die Verträglichkeit von Nüssen ist eine notwendige Bedingung für das Naschen von Nougat."--Mideal (Diskussion) 13:28, 18. Okt. 2017 (CEST)
replies: text: Ach so.-- Leif Czerny 09:31, 19. Okt. 2017 (CEST)
replies: text: Na, dann bin ich doch mal so frei, bis man ein besseres N-Beispiel findet. Du verträgst trotz Allergie Nussnougatcreme?--Mideal (Diskussion) 11:32, 19. Okt. 2017 (CEST)
replies: text: Klar! Erstens sind die Komponenten alle erhitzt, zweitens ist es keine Walnuss. Danke für die Idee und fürs durchführen. -- Leif Czerny 13:37, 19. Okt. 2017 (CEST)
thread_title:  Beispiele 

message: Bin hier als einer, der sich informieren und das Literaturverzeichnis plündern wollte. Und *staun*. Es gibt keine Literatur, so richtig: überhaupt nicht? Bis auf einen Stanford-Enzyklopädie-Artikel. Also -- wer liefert da mal was, weil er eh über diesem Thema sitzt. Kleine Anregung hier. (Ich selbst hab im Moment leider anderes zu tun, nämlich einen Verlag zu gründen.)  --Delabarquera (Diskussion) 15:50, 7. Jul. 2016 (CEST)
thread_title:  Literatur 

message: Ist Kriterium ein mathematischer Fachbegriff? Ist ein Kriterium eine Bedingung, die sowohl notwendig als auch hinreichend ist?  Einen Wikipedia-Artikel, der die Verwendung des Begriffs 'Kriterium' in der Mathematik klärt, gibt es nicht. Bei den Kriterien für Folgenkonvergenz scheint es teils eine notwendige und hinreichende Bedingung, teils eine hinreichende Bedingung zu sein. Kann das jemand klären?--Sigma^2 (Diskussion) 23:36, 27. Feb. 2023 (CET)
replies: text: Nachtrag: es gibt viele Mathematik-Artikel, in denen von Kriterien gesprochen wird, so als sei jedem klar, was das ist. --Sigma^2 (Diskussion) 23:41, 27. Feb. 2023 (CET)

text: Nachtrag: ich habe einige mathematische 'Kriterien' überprüft. Es scheinen immer hinreichende Bedingungen zu sein, die häufig auch gleichzeitig notwendig sind. Bisher ist mir noch kein Beispiel aufgefallen, in dem eine notwendige, aber nicht hinreichende Bedingung als 'Kriterium' bezeichnet wird. Aber vielleicht gibt es auch das.--Sigma^2 (Diskussion) 23:51, 27. Feb. 2023 (CET)
replies: text: Es liegt die Wörterbuchbedingung von Kriterium zugrunde, die ein hinreichendes Unterscheidungsmerkmal meint, keine spezifisch-mathematische (soweit ich weiß) -- Leif Czerny 12:53, 28. Feb. 2023 (CET)
thread_title:  Kriterium