Portal Diskussion:Ukraine

message: Hallo, hätte jemand Zeit und Lust den Artikel :en:Media portrayal of the Ukrainian crisis oder Teile davon ins Deutsche zu übersetzen? --SanFran Farmer (Diskussion) 21:44, 15. Mär. 2016 (CET)
replies: text: Brauchen wir einen solchen POV-Fork wirklich? Man muss der englischen Wikipedia nicht alles nachmachen. Da wäre es wohl eher sinnvoll, die Einzelnachweise durchzusehen und brauchbare neue Quellen in bestehenden Artikeln zu verwerten. Wahrscheinlich ist sowieso höchstens die Hälfte brauchbar. MBxd1 (Diskussion) 21:50, 15. Mär. 2016 (CET)
replies: text: Das Thema ist relevant . Wo möchtest du das einarbeiten? In jedem Artikel über die Etappen des Ukraine-Kriegs einen separaten „Mediale Berichterstattung“-Abschnitt mit jeweils Unterabschnitten nach Ländern? Außerdem ist es per Definition kein POV-Fork, weil es keine andere oder ähnliche Version davon gibt. Etwas off-topic: Welcher POV soll das sein? --SanFran Farmer (Diskussion) 22:09, 15. Mär. 2016 (CET)
replies: text: Wir hatten da schon mal was dazu "Russische Propaganda im Ukraine-Konflikt" oder so ähnlich hieß der. Hat natürlich alle Putinisten auf den Plan gerufen und so wird's auch hier sein, wenn Russland (erwartungsgemäß, da real) schlechter wegkommt als die anderen. LA's, meterlange Diskussionen und VM's vorprogrammiert. Berihert ♦ (Disk.) 22:14, 15. Mär. 2016 (CET)
replies: text: In dem Artikel geht es um die internationale Berichterstattung, nicht nur der Russen. Ich denke der übersetzte Artikel mit einigen notwendigen Kürzungen und mehr wissenschaftlichen Quellen würde einen LA locker überstehen. Welche Argumente würden für eine Löschung sprechen? --SanFran Farmer (Diskussion) 22:22, 15. Mär. 2016 (CET)
replies: text: Da musst du die dann Fragen. Ich selbst hätte kein Problem mit dem Artikel, sage nur was kommen wird. Berihert ♦ (Disk.) 22:25, 15. Mär. 2016 (CET)
replies: text: Versteh mich nicht falsch, ich bin nicht naiv. Ich weiß, wer wie in Wikipedia mitarbeitet. Wenn ich nach möglichen Argumenten frage, die für eine Löschung sprechen, dann meine ich ernstzunehmende, regelbasierte Argumente. Nicht wütendes Gestammer über eine russophobe, westliche (in der Sputnik-Welt ist auch Japan der Westen) Weltverschwörung gegen Russland. Ich denke, dass der Artikel mit einigen Veränderungen sogar äußerst ansehnlich sein könnte, nämlich wenn man z.B. nicht nach Ländern, sondern nach thematischen und begrifflichen Besonderheiten in der Berichterstattung sortiert. Ich habe die Seite, von der du sprichst, nicht gelesen. Vielleicht war sie qualitativ minderwertig, vielleicht gab gute Gründe für eine Löschung und ich hätte auch für löschen gestimmt. Könntest du die Löschdiskussion verlinken? --SanFran Farmer (Diskussion) 22:50, 15. Mär. 2016 (CET)
replies: text: Gern: [] Berihert ♦ (Disk.) 22:54, 15. Mär. 2016 (CET)
replies: text: Das finde ich ermutigend. Viele Argumente sind sachlich und richten sich gegen den Titel, den auch ich problematisch finde. Ich sehe keinen Grund, sich nur auf die russische Berichterstattung zu konzentrieren. Auch scheint es Probleme bei der Quellenlage gegeben zu haben. Mir gefällt an dem Artikel der en.wiki die ausführliche Kritik auch an den „westlichen“ Medien, die z.B. unreflektiert Begriffe wie „Krise“ oder falsche Beschreibungen wie „Separatisten“ und „ethnische Russen“ verwenden. Ich bleibe dabei, dass der übersetze Artikel jeden LA überstehen würde, auch in seiner jetzigen Form. Wenn man mehr wissenschaftliche Literatur ergänzt, mit minderwertigen Quellen belegte Aussagen entfernt, insgesamt etwas kürzt und umstrukturiert, dann noch besser. Insgesamt finde ich die Quellensammlung beachtlich. Sofort fällt auf, dass die Quellen über die Berichterstattung berichten. Es hat sich also nicht ein WP-Autor hingesetzt und nach seinem subjektiven Empfinden Dinge aus der Berichterstattung selektiv rausgepickt, sondern die Auswahl und Deutung wir den Sekundärquellen überlassen. Das beugt Theoriefindung vor. Hat jemand Lust und Zeit für eine Übersetzung zuerst im Benutzernamensraum? --SanFran Farmer (Diskussion) 23:44, 15. Mär. 2016 (CET)
thread_title:  Übersetzung 

message: Hallo an die Ukraine-Experten, bei der Aktualisierung des Artikels Oleksandr Onischtschenko sind mir ein paar Fragen gekommen, die ich unter WP:FZW#Partei-/Frationszugehörigkeit eines ukrainischen Abgeordneten gestellt habe. Ich würde mich sehr freuen, wenn Ihr dort mal vorbeschauen würdet. Danke! --Nordlicht8 ?♞ 12:20, 31. Jul. 2016 (CEST)
thread_title:  Partei-/Fraktionszugehörigkeit eines ukrainischen Abgeordneten 

message: Für die, die es noch nicht gesehen haben: Es gibt das neue Tool Wikyrill-o-mat () als Nachfolgeempfehlung für Wikyrilliza. Es funktioniert derzeit für Armenisch, Bulgarisch, Kasachisch, Kirgisisch, Mongolisch, Russisch, Tadschikisch, Ukrainisch und Weißrussisch und soll momentan auf Richtigkeit getestet werden. Das heißt, bitte alles ausprobieren und Fehler auf der Projektdiskussionsseite melden. Die werden dann schnellstmöglich korrigiert. --Kenny McFly (Diskussion) 11:01, 2. Mär. 2018 (CET)
thread_title:  Wikyrill-o-mat 

message: Obwohl ich russisch nicht verstehe, habe ich erhebliche Zweifel, dass die massenhaften Änderungen von Rajonzugehörigkeiten durch Benutzer:Ykvach richtig sind, siehe auch Benutzer Diskussion:Ykvach. --AxelHH (Diskussion) 22:37, 8. Jan. 2021 (CET)
replies: text: Er schreibt es habe Verwaltungsreformen gegeben und in der ukrainischen Wiki wäre das alles geändert worden. Durch die Änderungen ergeben sich im Text Widersprüche, da im Text die neue Zugehörigkeit nicht erwähnt wird. Ich schlage vor sämtliche Änderungen wieder rückgängig zu machen solange die Änderungen nicht im Text nicht erwähnt sind und dieser entsprechend bearbeitet wird. Da ich kein ukrainisch spreche kann ich das alles nicht überprüfen. --AxelHH (Diskussion) 10:46, 9. Jan. 2021 (CET)
thread_title: Rajonänderungen

message: Ich bitte um Unterstützung bei: Diskussion:Bahnstrecke_Jarosław–Kowel.--158.181.81.49 09:33, 2. Apr. 2021 (CEST)
replies: text: Danke! ist erledigt.--158.181.81.49 15:50, 15. Aug. 2021 (CEST)
thread_title:  Eisenbahn 

message: Hallo zusammen, falls jemand Interesse und Ortskenntnisse hat, um die entsprechenden Fundorte anzulegen oder auszubauen: Ich habe in meinem BNR eine Liste der Typminerale der Ukraine zusammengestellt. Die Mineralartikel würden passend dazu angelegt. Viele Grüße -- Ra'ike Disk. P:MIN 11:10, 7. Mär. 2022 (CET)
thread_title:  Typminerale der Ukraine 

message: Mag sich jemand (der über ukrainische Sprachkenntnisse verfügt) an einem solchen Projekt beteiligen, um die Kommunikation mit den neu ankommenden Flüchtlingen zu erleichtern? Bitte ggf. auf Wikipedia Diskussion:Namenskonventionen/Kyrillisch#Idee: Wikibooks Wörterbuch Ukrainisch-Deutsch / Deutsch-Ukrainisch melden. Danke, Grüße, Aspiriniks (Diskussion) 12:59, 21. Mär. 2022 (CET)
thread_title:  Wikibooks Wörterbuch Ukrainisch-Deutsch 

message: Kann mal jemand über den Artikel gehen?--Mit lieben Grüßen Kriddl Bitte schreib mir etwas.   23:34, 5. Apr. 2022 (CEST)
replies: text: Auf den ersten Blick schon mal Lemma falsch: in de:wp gehört der Nachname nach hinten, und ukrainische Namen laut WP:NKK ohne Patronym im Lemma. Außerdem ukrainischer Vorname i.d.R.anders = Oleksandr Kysljuk. --AMGA 🇺🇦 (d)  23:43, 5. Apr. 2022 (CEST)
thread_title:  [[Kysljuk Olexander Iwanowytsch]] 

message: Kann ich diese Version von Heribert3/Artikelentwurf so unter Ukraine#Politik einstellen?
Einwände oder Vorschläge? --Heribert3 (Diskussion) 20:10, 26. Apr. 2022 (CEST)
replies: text: Keine Reaktion, daher habe ich das jetzt mal eingestellt. --Heribert3 (Diskussion)  20:07, 6. Jun. 2022 (CEST)
thread_title:  Solidarität 

message: Hallo,in den letzten Tagen kamen mehrere Umbenennungsanträge zu Rajon-Kategorien mit der Begründung, die Rajone (Rajons?) gäbe es inzwischen nicht mehr, was offensichtlich zutrifft. Einfach die Kategorie zu ändern aber den Artikelinhalt zu lassen erscheint mir nicht sinnvoll, bei den beiden ersten Anträgen habe ich daher die Artikel von Hand aktualisiert. Das ist erstens mühsam, zweitens kenne ich mich mit der Ukraine nicht aus, insofern bin ich nicht völlig sicher, dass die Annahme, dass die alten Rajone komplett zu neuen zusammengestellt wurden, zutrifft. Eine Infobox im Ortsartikel zu haben, die den Rajon enthält, und die Kategorie zusätzlich ist außerdem unötige Redundanz. Wäre es nicht sinnvoll, die Kategorie über die Infobox-Vorlage einzutragen? -- Perrak (Disk) 16:06, 20. Mai 2022 (CEST)
replies: text: Die Diskussion dort ist aber mehr als 1 1/2 Jahre alt. Es ist auch kein bisschen konsistent. Andrijiwka (Kramatorsk) ist nicht mal mit der ukrainischen Wikipedia (:uk:Андріївка (смт, Краматорський район)) kompatibel, Hrabowe (Horliwka) stimmt auf den ersten Blick mit (:uk:Грабове (Горлівський район)) überein, ist dort aber völlig inkonsistent. Die kommunale Umorganisation erscheint mir in diesem Fall auch sehr zweifelhaft, weil Horliwka seit 2014 unter separatistischer Kontrolle steht. Eigentlich sollte daraus folgen, die Verschiebungen bis zu einer Klärung auszusetzen und es ggf. konsequent und nicht derart halbherzig zu machen. Blöderweise sind aber schon etliche Artikel verschoben. MBxd1 (Diskussion) 20:09, 18. Sep. 2022 (CEST)

text: Das hatte ich Benutzer:Ykvach auch schon mal vor 1,5 Jahren mitgeteilt, dass er mit mangelhaften Deutschkenntnissen nicht einfach die Kategorie ändern kann und im Text die Rajonzuordnungen falsch stehen lassen kann und auch schon hier 7 Abschnitte weiter oben mitgeteilt. --AxelHH (Diskussion) 23:05, 18. Sep. 2022 (CEST)
replies: text: Ich wüsste zuallererst mal ganz gern, was jetzt eigentlich richtig ist. MBxd1 (Diskussion) 23:07, 18. Sep. 2022 (CEST)
replies: text: Da müsste man Benutzer mit Kenntnissen in dem Bereich ansprechen, wie Benutzer:Berihert. --AxelHH (Diskussion) 23:10, 18. Sep. 2022 (CEST)

text: Das hängt davon ab, was man unter "richtig" versteht. Die Ukraine hat diese Gebietsreform wohl durchgeführt, die Anzahl der Rajone stark reduziert. Faktisch dürfte das aber wohl nur in dem Teil des Landes duechgeführt worden sein, der auch unter Kontrolle der Ukraine steht, also insbesondere nicht in den besetzten Ostgebieten. -- Perrak (Disk) 10:29, 19. Sep. 2022 (CEST)
replies: text: ...wobei die neuen Rajone meist durch einfachen Zusammenschluss früherer Rajone entstanden sind; aber in einzelnen Fällen wurden auch Grenzen geändert, selten auch erheblich (also alte Rajone etwa halbe-halbe aufgeteilt); einige wenige Rajone sind auch gleich geblieben. Wie dem auch sein: garantiert eindeutig ist die Zuordnung von Orten alter -> neuer Rajon aufgrund der Grenzänderungen nicht; ich würde da aber der ukrainischen WP vertrauen. Zumindest die Zuordnung der alten Rajonzentren zu den neuen Rajon habe ich vor einiger Zeit in alle Oblastartikel eingefügt, außer Oblast Donezk & Krim (noch nicht dazu gekommen & you name it, unklare de-facto-Lage, wobei das ja auch für Luhansk schon vor 24.02. so war, aber da habe ich das trotzdem eingefügt). Die Aktualisierung der Ortsartikelinhalte inkl. Infoboxen & ggf. die Verschiebung ist nun der nächste Schritt der kommen muss; bisher wurde das nur sporadisch gemacht (dito Rajone: da sind ja jetzt viele "ehemalige", was nur in manchen Artikeln steht, zumindest, als ich die mir zuletzt angeguckt habe). Vielleicht besser in den westlichen/zentralen Teilen der Ukraine beginnen, wo alles klar ist? (SCNR: im Osten/Süden/Krim abwarten, bis da auch alles klar ist, also der Aggressor rausgeschmissen ist? Alternativ: alles gemäß de-jure anpassen und de-facto-Zustand mit erwähnen; zumindest für Krim, Donezk & Luhansk.) --AMGA 🇺🇦 (d)  11:31, 19. Sep. 2022 (CEST)
replies: text: Im Westen anfangen klingt gut. Zwar würde ich hoffen, dass die Aggressoren so schnell draußen sind, dass wir vorher nicht bis zum Osten gekommen sind, allein mir fehlt der Glaube. De jure anpassen und de facto erwähnen entspricht unserem Vorgehen auf Zypern, siehe zum Beispiel Bezirk Famagusta (wobei der artikel nicht gut ist). -- Perrak (Disk) 11:37, 19. Sep. 2022 (CEST)
thread_title:  Rajone und Kategorien 

message: Dieser Artikel wurde am 27. Februar angelegt. Er stützt sich auf Quellen, die mir zweifelhaft erscheinen. Einige sind wohl offensichtliche Propagandakanäle, andere kann ich mangels Sprachkenntnis nicht beurteilen. Die Installation existiert wohl, aber es lassen sich für mich keine neutralen Quellen finden, mit der man sie belegen und beschreiben könnte. Auch dies scheitert daran, daß ich keine der relevanten Sprachen beherrsche. Auch die Relevanz des Denkmals an sich ist für mich nicht zu beurteilen - sind das authentische Geschichten oder wahllos zusammengeklaubte Anekdoten, ist das Ganze eine Propagandainstallation?. Im gegenwärtigen Zustand ist der ganze Artikel eigentlich aus diesen Gründen ein Löschkandidat. Vielleicht kann jemand aus diesem Portal den Sachverhalt erhellen. Vielen Dank im Voraus. --Matthiask de (Diskussion) 10:30, 23. Sep. 2022 (CEST)
thread_title:  Artikel [[Allee der Engel]] 

message: Im Artikel Russland gibt es eine Meinungsverschiedenheit bzgl. obiger Begriffe. Es geht dabei um diese Textänderung . Es wäre schön, wenn sich Leute aus eurem Portal an der Diskussion beteiligen könnten. -- Chaddy · D 17:12, 8. Okt. 2022 (CEST)
thread_title:  [[Inkorporation (Recht)|Inkorporation]] vs. [[Annexion]] im Falle der Krim 

message: Bei der zufälligen Durchsicht des Artikels über Serhij Filimonow ist mir aufgefallen, dass er dort mehrfach als rechtsradikale Person bezeichnet wird. Ist das denn wirklich so, oder hat hier nur jemand mit Putin-Hirnwäsche bei der Bearbeitung Einfluss genommen? Möglicherweise ist dies ja auch nicht der einzige Ukraine-relevante Artikel in der Wikipedia, der davon betroffen ist. --Arch2all (Diskussion) 09:23, 13. Okt. 2022 (CEST)
replies: text: Die letzten einer Putin-Hirnwäsche unverdächtigen Bearbeitungen waren vom 10.09.2021, wurden aber noch am selben Tag durch unbelegte Einfügungen abgewertet. Seitdem wurde nichts substanziell verändert, insbesondere auch nicht hinsichtlich der Beleglage. Im Zweifelsfall wäre die Artikeldiskussion zuständig, vielleicht weiß auch Benutzer:Berihert mehr. MBxd1 (Diskussion) 10:10, 13. Okt. 2022 (CEST)
replies: text: Es ist schon anzunehmen, daß es ein artikelübergreifendes Problem gibt. Allein zu Filimonow und den mit ihm verbundenen Artikeln findet man auf Anhieb zwei weitere Fragwürdigkeiten: Spezial:Diff/219074868, Spezial:Diff/219074765. Das sind bestimmt keine Einzelfälle. --Matthiask de (Diskussion) 01:01, 14. Okt. 2022 (CEST)
replies: text: Ich hab da jetzt unbelegte Aussagen entfernt. Das geht alles auf einen einzigen Benutzer zurück. MBxd1 (Diskussion) 09:37, 14. Okt. 2022 (CEST)
thread_title:  pro-ukrainisch = rechtsradikal ? 

message: Servus,Könnte vielleicht jemand von euch die Mitgliederzahlen der orthodoxen Kirchen in der Ukraine, insbesondere der Ukrainisch-Orthodoxen Kirche (2022), im Zeitverlauf recherchieren? Ich fürchte, dass ich da ohne Russisch- und Ukrainischkenntnisse nicht weit komme.Problem:Im Artikel wird die Mitliedschaft mit 13,3 % für 2016 angegeben. Im Artikel findet sich jedoch auch unschuldig, unkommentiert :Datei:UOCMP-Ukraine.png (rechts), die, auf eine ukrainischsprachige Quelle gestützt, nahelegt, dass 2006 noch die Mehrheit der ukrainischen Bevölkerung der Kirche angehörte. Im enwiki findet sich mit Verweis hierauf die Behauptung, nur noch 4 % der Ukrainer seinen 2022 bei der Kirche.Es wäre schön, wenn dieser Sachverhalt des Schrumpfens von der Mehrheitskirche zur Randerscheinung im Artikel dargestellt und erläutert werden könnte.Danke voraus!Gruß, Ciciban (Diskussion) 10:28, 26. Dez. 2022 (CET)
thread_title:  Recherche [[Ukrainisch-Orthodoxe Kirche (2022)]] 

message: Ich bin auf den „Firmenprospekt“ einer Berliner Waggonbau-Firma von 1864 gestoßen, die 1863 einen super modernen Zug an die „Kaiserlich Russiache Staatsbahn Odessa–Kiew“ geliefert hat, der auch sofort im Betrieb eingesetzt wurde. Zu der Eisenbahngesellschaft und der Strecke habe ich in WP:de nichts gefunden. Gibt es zu Eisenbahngesellschaft und/oder Strecke Infos – evtl. in der ukrainisch- oder russischsprachigen WP – und könnten die nach WP:de importiert werden? Kann leider weder russisch noch ukrainisch. Falls jemand helfen will oder kann, bitte mal melden. -- Reinhard Dietrich (Diskussion) 08:56, 26. Jan. 2023 (CET)
replies: text: Die Strecke war da noch in Bau, und zwar ganz schön lange: Der Teil Odessa - Birsula (heute Podilsk) ging 1865 in Betrieb, Birsula - Kiew als Hauptstrecke der Kiew-Baltaer Eisenbahn erst 1870. Alles staatlich gebaut und zunächst betrieben, wurde die Strecke noch 1870 (1871?) an private Gesellschaften verkauft (Odessaer Eisenbahn, Kiew-Brester Eisenbahn), die um 1880 (genauer Ablauf unklar/widersprüchlich) in den zunächst ebenfalls privaten Südwestbahnen aufgingen. Diese wurden dann 1895 wieder verstaatlicht. D.h. wir haben alle Artikel, aber ziemlich unvollständig. Eine "Staatsbahn Odessa–Kiew" im Sinne einer Gesellschaft oder Verwaltung gab es nicht. --AMGA 🇺🇦 (d)  20:59, 27. Jan. 2023 (CET)
thread_title:  Bahnstrecke Kiew–Odessa 

message: Beim Vergleich der internationalen Artikel zu Belgorod fiel mir auf, dass die ukrainische Städtepartnerschaft nicht mehr zu bestehen scheint. Das wird auch bei zahlreichen anderen Städten der Fall sein. --ChickSR (Diskussion) 14:24, 7. Jun. 2023 (CEST)
thread_title:  Veraltete Städtepartnerschaften seit 2022 

message: Es geht um  die Präzisierung der Kategoriebeschreibung, siehe Kategorie_Diskussion:Ukrainer#Präzisierung der Kategorienbeschreibung. Bitte um Beteiligung. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 09:46, 26. Aug. 2023 (CEST)
replies: text: Vergleiche insbesondere: Kategorie_Diskussion:Ukrainer#Hier_wird_einfach_versucht_aus_Ukrainern_Russen_zu_machen NadeschdaBerlin (Diskussion) 16:07, 29. Aug. 2023 (CEST)
thread_title:  Kategorie:Ukrainer 

message: Dieser Artikel fehlt, wie man in der einen Abschnitt weiter oben verlinkten Diskussion sieht. Fühlt sich jemand imstande, ihn zu schreiben? --ChickSR (Diskussion) 15:06, 31. Aug. 2023 (CEST)
thread_title:  [[Ukrainische Staatsbürgerschaft]] 

message: Hat es einen tieferen Sinn (vmtl. nicht ;-), dass die teils unterschiedlich gestaltet sind, siehe Zusammenstellung hier? Im Einzelnen:
# meist gibt es nur die Zwischenüberschrift Siedlungen städtischen Typs, einmal aber auch zuerst Städte (Lwiw, nur dort auch beides mit Doppelpunkt)
# viermal gibt es beides, aber ohne Absatz und in grau (Odessa, Saporischschka, Schytomyr, Wolyn)
# die Oblast ist unterschiedlich verlinkt: manchmal in der Überschrift (dabei manchmal, nicht immer, Begriff Oblast extra, also bspw. Oblast Winnyzja), manchmal als "Siehe auch" unten und manchmal gar nicht
# alle Vorlagen heißen "Orte in...", außer "Städte in der Oblast Transkarpatien" (enthält aber auch die SsT, nicht nur die Städte)
Wollen wir (soll ich) das mal vereinheitlichen? Und wie? --AMGA 🇺🇦 (d)  21:26, 8. Jan. 2024 (CET)
thread_title:  Navileisten Orte der Oblaste 

message: Ich bin der Meinung, dass ein Link auf Ukraine nur dann gesetzt werden sollte, wenn es um den Staat seit 1991 geht, wie ja auch dort in der Einleitung beschrieben. Oder darf man hier alles, was sich auf das Teritorium der heutigen Ukraine bezieht verlinken? --Rita2008 (Diskussion) 22:47, 20. Feb. 2024 (CET)
replies: text: Warum sollte man das nicht tun? Wir haben keinen zusätzlichen Artikel für die Region, worauf sollte man also zum Beispiel im Artikel Friede von Karlowitz sonst verlinken? -- Perrak (Disk) 22:58, 20. Feb. 2024 (CET)

text: Dann wäre die Ukraine hier aber eine ziemliche Ausnahme. Es kommt natürlich auf den Kontext an, aber meistens lässt sich das ja durch die Formulierung geradeziehen ("auf dem Territorium der heutigen Ukraine" oder so). Ansonsten haben wir auch noch Ukrainische Sozialistische Sowjetrepublik, Ukrainische Volksrepublik, Galizien etc. pp., wenn man das spezifizieren will. Gibt es ein konkretes Beispiel? --j.budissin+/- 10:34, 21. Feb. 2024 (CET)
replies: text:  Ein Beispiel wäre Jan Cherniavsky, ich weiß nicht, wozu seine Geburtsstadt Uman 1892 gehörte. --Rita2008 (Diskussion) 18:59, 21. Feb. 2024 (CET)
replies: text: Gouvernement Kiew, Russisches Kaiserreich. --AMGA 🇺🇦 (d)  21:17, 21. Feb. 2024 (CET)

text: Der Link Ukraine ist geeignet, weil dort große Zeiträume behandelt werden, es liegen also weiterführende Informationen vor. Hier ist jemand auf einer Mission, die Ukraine möglichst unsichtbar zu machen.--Tohma (Diskussion) 19:10, 21. Feb. 2024 (CET)
thread_title:  Link auf [[Ukraine]] 

message: Das Portal hat leider einen blinden Fleck in Bezug auf Einrichtungen (Institutionen, Dinge oder Ereignisse) im Ausland (nicht in der Ukraine), die eindeutigen Bezug zur Ukraine haben. Dazu zählt beispielsweise die Ukrainische Freie Universität in München, die sich leider nicht unter den wissenschaftlichen ukrainischen Einrichtungen (siehe Kategorienbaum: „Wissenschaft und Forschung in der Ukraine“) unterbringen lässt, solange diese auf Institutionen beschränkt sind, die explizit in der Ukraine lokalisiert sein müssen. Entweder sollte eine neue Kategorie für alles mit Ukraine-Bezug im Ausland eingerichtet werden oder die vorhandenen Kategorien (z. B. "Wissenschaft und Forschung in der Ukraine" sollten nicht auf die lokale Begrenzung „in der Ukraine“ beschränkt sein. Gibt es hier irgendeine praktikable Lösung? --Tristram (Diskussion) 22:39, 28. Mär. 2024 (CET)
replies: text: Ich kenne das Problem in der Form, dass Polarforschung in Grönland nur sehr schwer in den Kategorienbaum zu bringen ist, weil unser eurozentristisches Bild nur "Forschung in Deutschland" und "Erforschung von Kolonien" kennt, aber ein Kategorienzweig "Forschung über Staat" inexistent ist, denn Deutschland erforscht keiner von außerhalb, denn das können wir ja selbst. Deswegen ist die Kategorie:Wissenschaft und Forschung in Grönland auch für die Erforschung von Grönland. Ein separater Kategorienzweig würde mir da eher passen. Es gibt sicherlich auch irgendwo Forschungseinrichtungen mit Deutschlandbezug im Ausland. --Kenneth Wehr (Diskussion) 22:52, 28. Mär. 2024 (CET)
replies: text: Es geht hier nicht um Ukraine-Forschung in Deutschland oder Deutschlandforschung in der Ukraine, deshalb verstehe ich Deine Antwort nicht. Die UFU ist keine Institution für Deutsche zur Erforschung der Ukraine, sondern eine ukrainische Institution im Exil (man könnte auch sagen eine Institution von Exil-Ukrainerinnen und -Ukrainern). Deshalb wäre es vielleicht eine Lösung, im Portal einen Abschnitt zur Kategorie:Ukrainische Diaspora zu erstellen. Nur zum Verständnis (aus dem Artikel Ukrainische Freie Universität): „Heute nimmt die Universität ausschließlich nichtdeutsche Studierende mit ausreichenden Ukrainisch- und Deutschkenntnissen gegen eine Studiengebühr von 600 Euro pro Semester auf, deutsche Staatsbürger sind als Gasthörer zugelassen. ... Geleitet wird die Ukrainische Freie Universität von einer Frau: Marija Pryschljak (ukrainisch Марія Пришляк) wurde als Rektorin gewählt ...“. --Tristram (Diskussion) 23:27, 28. Mär. 2024 (CET)
replies: text: Entschuldigung @Kenneth Wehr, ich war etwas schroff und unhöflich. Nach etwas Nachdenken interpretiere ich deine Antwort als Anregung, eine eigene Kategorie z. B. für Diaspora/Exil der Ukraine/ukrainischer Institutionen und Aktivitäten anzulegen. Wer ist hier der Admin bzw. die Administratorin und wer kann das machen? Vielleicht können andere Userinnen und User hier in der Diskussion schon Themen nennen, die hier aufgenommen werden sollten. Ansonsten kann man ja aus der bereits bestehenden Kategorie:Ukrainische Diaspora Themen übernehmen. Oder gibt es Gründe, den Bereich nicht hervorzuheben und deshalb im Portal nicht explizit aufzuführen? Gruß --Tristram (Diskussion) 18:51, 31. Mär. 2024 (CEST)
replies: text: Keine Sorge, ich habe das nicht schroff aufgefasst :) Ich halte eine solche Kategorie (und ähnliche für andere Länder) für sinnvoll. Vielleicht im Kategorienprojekt anregen? --Kenneth Wehr (Diskussion) 19:00, 31. Mär. 2024 (CEST)
replies: text: Ja, fände ich gut, ich würde es auch unterstützen. Hast du einen Link dorthin? Gruß --Tristram (Diskussion) 12:22, 3. Apr. 2024 (CEST)
thread_title:  Institutionen der Ukraine/mit Bezug auf die Ukraine im Ausland 

message: Hallo! Könnte hier bitte jemand vorbeischauen (es geht um die Transliteration der kyrillischen Schreibung des Namens). Danke! --Horst Gräbner (Diskussion) 13:31, 4. Apr. 2024 (CEST)
thread_title:  [[Diskussion:Dmytro_Lysenko]] 

message: Mich interessiert das sehr, und ich hoffe, jemand von euch kann es mir erklären. Und zwar, warum einige Benutzer so hartnäckig die Namen ukrainischer Städte und Dörfer auf russisch schreiben? Welchen Bezug hat das zum Artikel an sich? Warum? Wofür? Benutzer  hat mich auf seine Sisyphusarbeit aufmerksam gemacht. Er macht riesige Tabellen mit Namen auf ukrainisch, russisch und manchmal auch polnisch. Nachdem ich einen Teil seiner Tabelle gelöscht hatte, da sie keinen Wert für den Artikel hatte, versuchte er mich davon zu überzeugen, dass dies die OFFIZIELL verwendete RUSSISCHE Namen von Städten und Dörfern in der Ukraine seien und dass RUSSISCH grundsätzlich die OFFIZIELLE Sprache in der Ukraine sei. Natürlich ist das Gott sei Dank nicht wahr. Leider wollte  nicht in eine Diskussion mit mir eintreten und ignorierte meine Fragen zu seiner "Arbeit". Es ist kein Geheimnis, dass es bei Wikipedia eine riesige russische und pro-russische Lobby gibt. Ich möchte niemanden ohne offensichtlichen Grund beschuldigen, aber ich kann es nicht anders als Wunschdenken betiteln. Aus all dem ergeben sich für mich zwei Fragen:
* Wenn man unbedingt wissen möchten, wie ukrainische Städte in anderen Sprachen geschrieben werden, warum nutzt man dann nicht die Sprachoptionen auf der linken Seite des Wikipedia-Interfaces?
* Wenn man jedoch unbedingt eine russische oder sogar polnische Übersetzung direkt im Artikel haben möchten, warum sehe ich dann keine ukrainischen Übersetzungen für polnische Siedlungen östlich der San und für russische Oblaste wie Brjansk, Belgorod, Woronesch, Rostow, Krasnodar und allgemein den Fernen Osten (siehe Зелений Клин)?
Deswegen bitte ich um Aufklärung und bin offen für Diskussion.
P.S. Laut dieser Logik sollten auch alle deutschen Städte und Dörfer in der ehemaligen DDR auch russische übersetzung haben. Tun sie aber nicht. Wieso? Ich weiß für viele wäre das auch von ganzem Herzen erwünscht. John Cossack (Diskussion) 01:27, 16. Apr. 2024 (CEST)
replies: text: Nutzen die russischen Muttersprachler in der Ukraine die russischen oder die ukrainischen Namen? Ich hätte unmittelbar gesagt die russischen, habe aber eine russischsprachige Ukrainerin in meinem Bekanntenkreis und die sagt sie kommt aus Charkiw. Ich weiß es nicht. Die ehemalige DDR ist aber jedenfalls nicht Heimatgebiet einer russischsprachigen Minderheit. --Kenneth Wehr (Diskussion) 09:14, 16. Apr. 2024 (CEST)
replies: text: DDR +1. Die gewollt unpassenden "Vergleiche" in der vermeintlichen "Frage" oben lassen mich zögern, hier überhaupt zu antworten. "Vermeintlich", weil ich glaube, da ist gar keine Antwort gewollt, sondern es ist einfach ein Statement "ich will die russischen Namen weg haben (weil ich eh keinerlei Argument *für* selbige anerkenne)". Naja. Russische Muttersprachler: es ist - nicht überraschend - unterschiedlich; manche machen's so, manche so, und seit dem Krieg hat sich das auch teilweise(!) geändert, *auch* als (politisches) Statement. "Charkiw" ist zudem insofern kein repräsentatives Beispiel, als es der russischen Variante sehr ähnelt und (auch für Russischsprecher) leicht auszusprechen ist. Bei z.B. Mykolajiw statt Nikolajew oder Krywyj Rih statt Kriwoi Rog sieht das schon anders aus. Es geht ja auch *nicht nur* um die heutige Verwendung, sondern um die Geschichte, die ja nun einmal so war, wie sie war. Einige Orte besonders im Süden/Südosten wurden sogar *gegründet* und erhielten ihren Namen, als ausschließlich Russisch amtlich war. (Da wäre imho ein halbwegs valider Vergleich, dass wir auch die deutschen Namen in den Intros zu Ortsartikeln für die russischen Oblast Kaliningrad oder, was weiß ich, Polen haben.) Dass die *Lemmata* ukrainisch sein sollten, steht außer Frage, und ist ja auch so. (Ausnahme: Kiew, aber das liegt nicht am Russischen, sondern am Deutschen; und Umbenennungen in den seit/nach 2014 annektierten/abtrünnigen Gebieten - das wurde diskutiert und hat Gründe.) Die einmalige Nennung der russischen Namen (oder noch in Geschichtsabschnitten) zu entfernen wäre dagegen unenzyklopädisch, obwohl ggf. in "emotional-politischen" Intention - und nur so - verständlich. --AMGA 🇺🇦 (d)  11:53, 16. Apr. 2024 (CEST)

text: Verstehe den Sinn der Diskussion nicht. Die russischen Ortsnamen in der Ukraine sind ein Fakt und finden sich zb. auf allen Kartenwerken der Ukraine bis 1989 (zb https://retromap.ru/14194059 oder https://retromap.ru/1619851_49.838203,24.018859) bzw. in offiziellen Dokumenten. Sie sind in den Teilen der Ukraine in denen russisch gesprochen wird auch normale Umgangssprache, zb aus der Saporischschja-Gegend oder Charkiw (hier weiss ich es aus dem persönlichem Umfeld), warum sollten wir diesen Fakt in der deutschen Wikipedia verschweigen? Habe mir die Sisiphus-Arbeit ganz bewusst angetan genauso wie ich es mit den polnischen oder rumänischen Ortsnamen in den grenznahen Regionen der Ukraine gemacht hab. Ganz Galizien hatte polnischsprachige Namen, diese wurden nicht immer verwendet da hier ja viele Ruthenen, Huzulen etc wohnten aber waren in offiziellen Dokumenten wie zb. Volkszählungen ganz normal in Verwendung. Dass ein Ukrainer natürlich auf Grund der Situation kein Interesse an russischen Namen hat, ist verständlich, ebenso hat ein Pole oder Tscheche wenig Interesse an deutschen Namen von Orten in seiner Heimat, nichtsdestotrotz hat es sie offiziell so gegeben und die Namen haben ihren Platz in der Wiki. Bitte also keine politisch motivierten Löschungen von offensichtlichen Fakten, das ist zutiefst unenzyklopädisch. --murli (Post) 07:16, 17. Apr. 2024 (CEST)
replies: text: Ich kann die Motivation der Tilgung der russischen Namen zwar nachvollziehen, halte sie aber in einer Enzyklopädie für nicht angebracht. Ich habe mir jetzt mal die Listen von Städten in Polen, Tschechien, Ungarn und der Slowakei angesehen. Überall sind dort die deutschen Namen (und bei der Slowakei zusätzlich die ungarischen) aufgeführt. Dazu fast überall auch in den entsprechenden Ortsartikeln. Sollen jetzt die Slowakenunterstützer die deutschen und ungarischen Namen überall tilgen? Analoges dann bei den anderen Ländern. So wie es jetzt ist, sollte es auch bleiben.--Wanfried-Dublin (Diskussion) 23:30, 10. Mai 2024 (CEST)
thread_title:  Städtenamen 

message: Hallo zusammen, es geht um diese Bearbeitungen. Im August letzten Jahres hat ein Kiewer IP-Benutzer erst 2.174 Byte entfernt, dann 953 hinzugefügt, worauf er revertiert wurde. Danach wurden 15.005‎ Bytes hinzugefügt, die letztlich von @Savange gesichtet wurden. Mir fehlt der Durchblick und das Hintergrundwissen, um diese Edits zu checken, aber grundsätzlich ist mir aufgefallen, dass die Biographie seither im Telegrammstil verfasst ist, sprachlich verschlechtert wurde (riecht teilweise nach Autotranslate), und vorher vorhandene Details jetzt fehlen, wenngleich der Artikel durch den neuen Abschnitt "Arbeitsergebnisse" insgesamt viel umfangreicher ist, was aber auch an solchen Wahnsinns-Sätzen liegt wie Avakov reformierte das System des Ministeriums für innere Angelegenheiten der Ukraine radikal, wodurch die Abteilung zum Hauptorgan im System der zentralen Exekutivorgane für die Gestaltung und Umsetzung der Staatspolitik im Bereich des Schutzes der Rechte und Freiheiten der Bürger, Interessen der Gesellschaft und des Staates vor rechtswidrigen Eingriffen, der Kriminalitätsbekämpfung, des Schutzes der öffentlichen Ordnung, der Gewährleistung der öffentlichen Sicherheit, Verkehrssicherheit, des Schutzes und der Verteidigung besonders wichtiger staatlicher Einrichtungen wurde. - uff! Zudem habe ich bei oberflächlichem Durchlesen das Gefühl, im neuen Abschnitt gehe es hauptsächlich darum, was für ein toller Politiker Awakow doch sei. Ich frage mich, ob diese Bearbeitung so wirklich in Ordnung war? --Luh6000 (Diskussion) 04:25, 10. Mai 2024 (CEST)
replies: text: Danke für den Hinweis. Dass Details fehlen, ist mir nicht aufgefallen. Die biographischen Daten sind jetzt besser strukturiert. Deswegen die Sichtung. --Savange (Diskussion) 01:03, 11. Mai 2024 (CEST)
thread_title:  [[Arsen Awakow]] - Was wurde [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Arsen_Awakow&diff=next&oldid=236853481 hier] genau gemacht?