Diskussion:Verdingung

message: "...nach Schätzungen sind es "Hunderttausende", welche sich bis in die 1960er und 1970er-Jahre verdingt haben..."
In den 1960 und 1970 Jahren wurden noch "zigtausende" Kinder verdingt? Dies scheint mir zweifelhaft, da weiter oben bereits steht, dass die Verdingung im Jahre 1950 ihr Ende fand. Ist vielleicht der Zeitraum von 1860 bis 1870 gemeint?Hierher verschoben von Wikipedia:Auskunft -- Kerbel 20:45, 7. Sep 2005 (CEST)
replies: text: Also, es gibt Kinder, die um 1950 verdingt wurden. Bis die erwachsen wurden, ist es schon 1970 gewesen. Jetzt klar? Wenn schon u.a. die als seriös geltende NZZ so schreibt, dann kann man annehmen, dass dies schon der Fall ist. Ich kenne sogar jemanden, der zwar vor 1950 verdingt wurde, aber bis weit in die 1980er-Jahre hinaus immer noch gegen Kost und Logis im Hof schuften musste... Da ist "1970er"-Jahre schon vorsichtig formuliert... --Filzstift ✑ 07:15, 8. Sep 2005 (CEST)
replies: text: Also, auch seriöse Medien können sich durchaus irren. --112.198.90.252 17:02, 20. Nov. 2014 (CET)
thread_title:  Zeitraum 

message: Der Ausdruck leibeigen ist hier verfehlt. Der hat eindeutig eine andere Bedeutung! ein Leibeigener ist ein Objekt das juristisch einem anderen gehört und das ist hier nicht richtig. Ob "grossteils rechtlos" besser ist? Aber Leibeigen ist falsch.--Blauer Heinrich 19:45, 16. Jul 2006 (CEST)
replies: text: Ich hab mal aus "ALS Leibeigene" neu "WIE Leibeigene" gemacht. Ich denke, das entspricht der Intention des ursprünglichen Verfassers wie auch den tatsächlichen Verhältnissen auf den Bauernhöfen. Ich kenne mehrere Verdingkinder (inzwischen alte Leute), die ihre rechtlose und von Gewalt geprägte Situation auf den Bauernhöfen mit genau diesen Worten beschreiben. --Fäberer 22:27, 16. Jul 1940 (CEST)
replies: text: Als "ursprünglicher Verfasser" bin ich mit "wie Leibeigene" einverstanden --Benutzer:Filzstift ✑ 07:29, 17. Jul 2006 (CEST)
thread_title:  leibeigen 

message: Kinder der Landstrasse beging Völkermord?   
Find ich jetzt n' bischen zu stark, oder nicht?   
vielleicht besser: (erfüllte nach heutigem Recht teilweise den Tatbestand des Völkermordes), oder so ähnlich.
:Kann nicht beurteilen, da juristischer Laie. Aber wenn du vom Fach bist:  ----Benutzer:Filzstift ✑ 21:51, 27. Dez. 2006 (CET)
thread_title:  Völkermord 

message: Der Artikel ist in seiner gegenwärtigen Form doch eher WP:POV als enzyklopädisch. Die Aussagen sind nicht wirklich mit den Quellen verlinkt - relevante Belege für teilweise polemische Aussagen sind unklar. --128.231.88.5 23:27, 3. Dez. 2007 (CET)
replies: text: Offenbar wurden Neutralität und Überarbeiten seit der Stellungnahme von  Claus Ableiter 2008 nicht mehr in Frage gestellt. Ich schliesse mich seinen Ausführungen an. Seriöse Quellen wie NZZ und die Zeitschrift Beobachter, die inzwischen angelaufene und teilweise schon publizierte wissenschaftliche Aufarbeitung (in der Literaturliste eingearbeitet) machen den Baustein überflüssig. --Fäberer (Diskussion) 11:56, 29. Jan. 2013 (CET)
thread_title:  Neutralität und Überarbeiten 

message: Von sehr nahen Verwandten weiss ich, dass sicher noch im Jahr 1953 Kinder verdingt wurden - Seriosität der NZZ hin oder her. Offenbar liegen zu diesen Fragen noch immer zu wenige oder ungenaue Daten vor.
:Es gibt keinen "Stichtag", an dem einfach alles aufgehört hat. Wie die im Artikel verlinkten Quellen zeigen, wurden Fremdplatzierungen in der Art der Verdingung sicher bis 1960 aktiv vorgenommen. D.h. dass um 1960 geborene Kinder auf Grund ihrer Verdingung bis zu ihrer Volljährigkeit um 1980 fremdplatziert waren. Da ihnen dabei meist jegliches Selbstwertgefühl ausgeprügelt wurde, hatten nur wenige die Kraft, bei Volljährigkeit sich aus diesen Abhängigkeitsverhältnissen zu lösen. Oft verbrachten sie ihr ganzes Leben als Mägde und Knechte, sei es auf dem Bauernhof ihrer Kindheit oder an wechselnden Plätzen. --Fäberer (Diskussion) 12:13, 29. Jan. 2013 (CET)
replies: text: Andere Menschen schlechter als Haustiere zu behandeln ist eine Charakter-Eigenschaft von gewissen Menschen, auch heute 2022 gibt es immer noch Menschen die so denken und handeln. Zur Quelle mit dem Datum denke ich, ist diese Quelle vermutlich brauchbar damit die ganz Jungen nicht zu psychotisch werden, sie spricht auch von "bis 1980": https://www.parlament.ch/de/ratsbetrieb/amtliches-bulletin/amtliches-bulletin-die-verhandlungen?SubjectId=37188 194.230.160.192 15:13, 1. Nov. 2022 (CET)
thread_title:  bis 1950 oder bis 1970?... 

message: In der Einleitung steht, dass Verdingkinder meistens missbraucht wurden. Das ist sicher der Aspekt, der heute rückblickend im Zentrum der Wahrnehmung steht. Wenn man Kinderarbeit generell als Missbrauch versteht, stimmt es auch – andernfalls würde ich das aber doch etwas abschwächen, weil ich bezweifle, dass Verdingkinder generell (sexuell, psychisch oder in anderer Weise) missbraucht wurden.--130.92.9.58 18:52, 17. Feb. 2009 (CET)
thread_title:  Missbrauch 

message: evt. Ergänzung das der Begriff nun im Baubereich genutz wird. (Verdingungsverhandlung/Vertrag (nicht signierter Beitrag von 89.31.0.20 (Diskussion) 15:15, 24. Jun. 2010 (CEST)
replies: text: Steht doch in der BKL am Artikelanfang. --Fäberer (Diskussion) 12:15, 29. Jan. 2013 (CET)
thread_title:  Verdingung  (erledigt)

message: Zwei Links unter den Einzelnachweisen (www.bj.admin.ch) funktionieren nicht.--Sjor 00:24, 27. Okt. 2011 (CEST)
thread_title:  Fehler in Einzelnachweisen 

message: * http://www.bj.admin.ch/bj/de/home/themen/gesellschaft/gesetzgebung/kinderbetreuung.html%20
* http://www.kinderohnerechte.ch/kor/web/kinder.php (Internet Archive)
– GiftBot (Diskussion) 11:00, 8. Okt. 2012 (CEST)
thread_title:  Defekte Weblinks (erledigt) 

message: http://www.tageswoche.ch/de/119/schweiz/531462/passivsaetze-statt-klare-antworten.htm (nicht signierter Beitrag von 80.187.111.103 (Diskussion) 03:21, 12. Apr. 2013 (CEST)
thread_title:  Warme Worte zur "Entschuldigung" - aber keine Entschädigung und keine Bestrafung der Täter? 

message: – GiftBot (Diskussion) 21:51, 20. Dez. 2015 (CET)
thread_title:  {{Anker|deadurl_2015-10}} Defekte Weblinks 

message: Mir wird aus der Intro nicht recht klar, ob es hier um speziell die Situation in der Schweiz gehen soll oder um den Sachverhalt der Verdingung allgemein (auch wenn er woanders anders genannt wurde). Im Rest des Artikels geht es ja dann nur noch um die Schweiz, also da ist die Entscheidung offenbar gefallen.
Die Intro wirft ja aber auch den Blick in andere Richtungen: Schweden, GB. Zu Recht natürlich, denn den Sachverhalt hat's ja auch woanders gegeben. Anekdotisch: Mir hat kürzlich eine über 80jährige Russlanddeutsche aus ihrer Kindheit erzählt. Die Familie so bitterarm, dass sie als siebenjähriges Kind schon in eine andere Familie gegeben wurde und dort das Kleinkind hüten musste. Unvorstellbar.
Leider habe ich dafür natürlich keine WP-geeignete Quelle, aber vielleicht als Idee, in welche Richtungen man zu diesem Thema weiterarbeiten könnte. --91.34.34.25 00:46, 14. Mär. 2022 (CET)
thread_title:  Schweiz oder weltweit? 

message: Der ganze Teil mit den Medikamenten-Experimenten [1] fehlt. Und die Meidkamenten-Experimente sollten nur Neurologie-Implantate-Experimente seit 1950 [2,3] verschleiern, das ist aber noch nicht öffentlich, da ist jetzt erst die grad Aufarbeitung der Vergangenheit und Forschung dazu angelaufen.
[1] Quelle: https://www.tagesanzeiger.ch/schlimme-befuerchtung-pharmatests-an-heimkindern-187325709411
[2] José Manuel Rodríguez Delgado (siehe bei Schlüsselwort Stimoceiver)
[3] Quelle: Physical Control of the Mind: Toward a Psychocivilized Society - Softcover (ISBN 13: 9781530689736) bzw. die erste Version: Link:
https://ia800902.us.archive.org/18/items/PhysicalControlOfTheMindJosM.R.Delgado1969/Physical%20Control%20of%20the%20Mind%2C%20Jos%C3%A9%20M.%20R.%20Delgado%20%281969%29.pdf --31.10.133.133 13:23, 3. Jul. 2023 (CEST)
replies: text: Damit keine Missverständnisse aufkommen: In die Wikipedia kann das nur rein, wenn das öffentlich rezitiert wird. --Filzstift (Diskussion) 14:23, 3. Jul. 2023 (CEST)
replies: text: Ja danke, wie bereits gesagt der erste Teil (Medikamente) ist bereits öffentlich, hat da jemand Lust und Zeit das einigermassen korrekt zu schreiben. Ich hab so meine Mühe mit Sprache, weil mein Sprachzentrum ist leicht geschädigt. 31.10.133.133 14:34, 3. Jul. 2023 (CEST)
replies: text: M.E. würden die beiden anderen Links aber zumindest für einen Hinweis reichen, dass dieser Teil am Beginn seiner wissenschaftlichen Aufarbeitung steht. --H7 („Darum auf zu den Tasten!“ …) 10:38, 4. Jul. 2023 (CEST)
thread_title:  Medikamenten-Experimente