Diskussion:Tschechoslowakische Legionen

message: Kann im Artikel nicht genauer angegeben werden, warum "der einzig mögliche Weg" über Wladiwostok führte ? Die Nordmeerhäfen lagen doch viel näher am Aufenthaltsgebiet der Legionäre im Frühjahr/Sommer 1918. Eine Einschiffung in Archangelsk oder Murmansk wäre doch weit praktischer gewesen für einen Abtransport nach Frankreich. - Danke --Prosit 20:24, 24. Jun. 2009 (CEST)
replies: text: Erledigt -- Otberg 16:27, 29. Jun. 2009 (CEST)
replies: text: Die Rote Armee hatte die Herrschaft über Nord Russland. Der Weg nach den Nordmeerhäfen und zur Ostsee war damit versperrt. Die Legionen wollten sich zusammen mit der Koltschak-Armee nach Wladiwostok in Sicherheit bringen,  das von den Amerikanern und Japanern besetzt war. --Rogald (Diskussion) 00:46, 14. Mär. 2023 (CET)
thread_title:  Einzig möglicher Weg über Wladiwostok ? 

message: Auf dem Cover des Buches steht T.G. Masaryk. Da es hier um das Buch geht, kann man natürlich den Artikel verlinken, aber keine Schreibweisen nach Gutdünken aktualisieren. Das ist wie bei einem Zitat. --Otberg 22:26, 17. Apr. 2011 (CEST)
thread_title:  Masaryk: Die Weltrevolution 

message: Seit dem Jahr 2015 ist in Tschechien eine interessante rollende Ausstellung zum Thema Tschechoslowakische Legion zu sehen. Die Ausstellung besteht aus einem Panzerzug, den man im Stil der Jahre des Ersten Weltkriegs nachgebaut hat. Der Zug läuft verschiedenste Bahnhöfe in Tschechien an und gastiert jeweils mehrere Tage. Die Ausstellung befasst sich insbesondere mit dem Aspekt der Teilnahme der Tschechoslowakischen Legion auf der Seite der Weissgardisten im Russischen Bürgerkrieg. -LeseBrille-
http://csol.cz/domains/csol.cz/index.php/legiovlak (nicht signierter Beitrag von 80.147.213.119 (Diskussion) 13:16, 30. Nov. 2016 (CET)
thread_title:  Rollende Ausstellung LEGIOVLAK 

message: Der Artikel ist chronologisch völlig durcheinander. Im Mai 1918 gab es noch kein ‚wiedererstandenes Polen‘, die britisch/amerikanische Archangelsk-Expedition begann im August 1918.
Poliorketes (Diskussion) 20:43, 17. Dez. 2017 (CET)
thread_title:  zeitliche Abfolge 

message: Für alle, die es nicht mitbekommen haben: Das Lemma wurde neulich auf die Pluralform geändert, und zwar aufgrund der Diskussion auf Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2020/Juni/26#Kategorie:Tschechoslowakische Legionen nach Kategorie:Tschechoslowakische Legion (erl.). -jkb-  12:31, 7. Jul. 2020 (CEST)
replies: text: Die Literatur spricht mehrheitlich von Legion. Aber wir Wikipedianer wissen es wieder mal besser. --Otberg (Diskussion) 15:07, 7. Jul. 2020 (CEST)
replies: text: Der Artikel behandelt die Legionen in Russland, Frankreich und Italien, insofern scheint mit der Plural für das Lemma akzeptabel. --Versuchmachtklug (Diskussion) 15:19, 7. Jul. 2020 (CEST)

text:  Stimmt nicht. Die einschlägige Literatur spricht meist über Plural, so auch bspw. die Veröffentlichung des Vojenský historický ústav / Militärisches historisches Institut des Verteidigungsministeriums in Tschechien [siehe hier), wo die Biografien aller sog. Legionäre recht ausführlich aufgeführt sind. -jkb-  15:37, 7. Jul. 2020 (CEST)
replies: text: Das tschechische Wort "legie" ist singular (= Legion), wie man in Wörterbüchern nachlesen kann. --Versuchmachtklug (Diskussion) 15:44, 7. Jul. 2020 (CEST)
replies: text:  Falsch, bitte lehre micjh nicht tschechish. -jkb-  15:51, 7. Jul. 2020 (CEST)
replies: text: Nicht ich lehre dich, sondern dieses Wörterbuch hier: https://www.slovnik.cz/ (legie bitte eintippen) --Versuchmachtklug (Diskussion) 15:53, 7. Jul. 2020 (CEST)
replies: text:  Ich dachte, Versuch macht klug. Gut, Ende Gelände, Diskussionen auf diesem Niveau sind unter meinem Niveau. Guten Tag noch. -jkb-  15:56, 7. Jul. 2020 (CEST)
replies: text: Könntest du so freundlich sein und von deinem hohen Niveau herabsteigen, damit diese Diskussion für alle verständlich wird? Was ist an dem Wörterbuch und seinem Inhalt niveaulos? --Versuchmachtklug (Diskussion) 15:59, 7. Jul. 2020 (CEST)
replies: text:  Doch noch ein Edit. Nichts, an dem Wörterbuch ist überhaupt nichts Niveauloses, sondern an deiner Verwendung eines einfachen Internetwörterbuchas für die Erklärung aller Singular-, Plural- und Dektlinationsformen (davon gibt es im tschechischen 7) in einer Sprache. -jkb-  16:09, 7. Jul. 2020 (CEST)

text: Wäre es zuviel verlangt Fakten zur Kenntnis zu nehmen? Es hat niemals die eine tschechische Legion gegeben. Was ist daran unverständlich? --bleibt gesund Label5 (Meckerstube) 17:32, 7. Jul. 2020 (CEST)

text: Vielen Dank, Matthias, für deine grpoße Mühe, dazu fehlte mir gestern die Laune. Festzuhalten ist in der Tat: Während auch die cswiki prinzipiell Lemmata in Nominativ Singular benennt, ist es bei den Legionen Nominativ Plural. Übrigens, das gleiche gilt über den slowakischen Artikel :sk:Česko-slovenské légie. Und hier gleich die erste Bemerkung zu den bspw. deutschen Übersetzungen ahnungsloser Autoren, die sicherlich auch in der Googlesuche auftauchen: in etwa zwanzig Fällen fand ich "tschechische Legionen" vor, was voll daneben ist (teils sicher von WP-Autoren beigesteuert, teils aber in der Literatur vorhanden). Und: das Lemma betrifft etwas, was vor 100 Jahren existierte, somit tauchen im Internet auch viele dritt- und viertklassige Quellen. Ausschlaggebend ist die historische Literatur von Kennern der damaligen Situation, oder eben Originalbeiträge im Tschechischen - oben verlinkte ich eine Veröffentlichung des tsch. Innenministeriums (hier), das heute noch quasi der "virtuelle" Dienstherr der Legionen ist, und davon gibt es mehr. Btw, googelt bitte nicht nach den tschechischen Begriffen: die Problematik der Deklination ist für Nichtkenner undurchdringbar, viele der Formen im Singular wie in Plural sind identisch und vom guten Onkel Google nicht beherrschbar. -jkb-  09:29, 8. Jul. 2020 (CEST)
replies: text: Entscheidend für die Lemmawahl ist aber die Begrifflichkeit in der deutschsprachigen Fachliteratur. Und die wäre eindeutig. Das sieht man auch an den Titeln in der Literaturliste. Aber wenn es Euch so wichtig ist, kann ich mit dem vergleichsweise ungebräuchlichen deutschsprachigen Lemma auch leben. --Otberg (Diskussion) 10:39, 8. Jul. 2020 (CEST)
replies: text:  Wenn so häufig in der deutschsprachigen Fachliteratur der singular verwendet wird, sollte dann nicht wenigsten im Artikel darauf hingewiesen werden? „Häufig ist in deutschsprachiger Literatur auch fälschlich von Tschechoslowakischer Legion die Rede“ oder so etwas in der Art.--Ruslan Scharapow (Diskussion) 11:40, 8. Jul. 2020 (CEST)

text:  Otberg, nein. Wenn wir über etwas reden würden, was heute ist oder geschieht, so könntest du Recht haben. Die Legionen gab es aber vor 100 Jahren, und sage mir also, was die deutsche Literatur dazu ist. Wir haben hier zig Tausende falsche und weiter kolportierte falsche Übersetzungen und TFs der ganzen Zeit, und andererseit haben wir es mit einem Gegenstand (und Begriff) zu tun, der eng und mit der Tschechoslowakei verbunden ist. Ich bestehe darauf, dass hier der offizielle Begriff also auschlaggebend wein sollte, und nicht Fehler irgendwelche Schreiberlinge in diversen Merkurs oder Kuriers, die edtwas aufschnappen und unlektoriert in die Welt setzen. Sorry. Und außerdem haben wir den von mir verlinkten Beschluss der Redaktion Kategorien. Bis der qualifiziert gekippt wird ist er eben fültig, Google und Falschüberetzungen Unwissender hin oder her. Gruß -jkb-  12:57, 8. Jul. 2020 (CEST)
thread_title:  Name 

message: Ich werde, beginnend mit diesem Wochenende, eine etwas kompliziertere Umarbeitung (div. Änderungen, Ergänzungen, Vereinheitlichungen usw.) im Artikel vornehmnen, darunter werde ich auch die Einzelnachweise überprüfen bzw. ergänzen (bspw. tschechische Quellen fehlen bislang vollständig). Ich setze jeweils den Baustein  ein, damit es klar it. Schönes WE, -jkb-  17:08, 10. Jul. 2020 (CEST)
thread_title:  Ankündigung