Diskussion:Henry Kissinger

message: Wäre die mehrjährige Liebesbeziehung zu Ingeborg Bachmann (so heißt es in deren Personenartikel) nicht der Erwähnung wert? Bißchen rätselhaft war's wohl, thematisiert wurde es merhfach, siehe bespielsweise , , . Hauptquelle wäre natürlich  --Jürgen Oetting (Diskussion) 20:49, 23. Jun. 2023 (CEST)
replies: text: Wenns so sehr in der Literatur besprochen wird, dann ja. Louis Wu (Diskussion) 20:42, 26. Jun. 2023 (CEST)
replies: text:  Vor einiger Zeit  --Kuhni74 (Diskussion) 17:14, 30. Nov. 2023 (CET)
thread_title:  Liebesbeziehung zu Ingeborg Bachmann 

message: Hat sich Kissinger eigentlich über Trump geäußert? Wie stand er als Republikaner zu ihm, insbesondere zu seinem Widerstand gegen die Abwahl und zu seiner erneuten Kandidatur? --2003:ED:B73D:5700:79D9:4388:E02:8B32 12:00, 30. Nov. 2023 (CET)
replies: text: Eine berechtigte Frage. Ohne die Details der letzten Jahre zu kennen, denke ich, dass  dieser Artikel recht aufschlussreich ist. Weitere Meinungen? --Kuhni74 (Diskussion) 17:03, 30. Nov. 2023 (CET)
thread_title:  Kissinger und Trump 

message: Könnte Benutzer:Volkes Stimme das wiedereinsetzen der Genealogischen Zeichen mit diesem Edit bitte erklären. - Okin (Diskussion) 16:45, 30. Nov. 2023 (CET)
replies: text: Auch ich halte die christlichen genealogischen Zeichen hier für unangebracht, da Kissinger ja Jude war. Siehe dazu Wikipedia:Formatvorlage Biografie (Anm.1) und Wikipedia:Typografie#Weitere Zeichen. --Kuhni74 (Diskussion) 17:52, 30. Nov. 2023 (CET)
replies: text: Entschuldigung, an den religiösen Kontext der Zeichen hatte ich nicht gedacht, zumal Kissinger kein praktizierender Jude war. Der Revert geht also in Ordnung. Ich möchte aber darauf hinweisen, dass diese Zeichen auch in anderen Artikeln verwendet werden, die Personen jüdischer Herkunft behandeln, darunter Albert Einstein, Franz Kafka, Heinrich Heine, Theodor Herzl oder Jitzchak Herzog. Auch bei etlichen Nicht-Christen ist das der Fall, z.B. bei Dschingis Khan, Meiji-Tenno, Mahatma Gandhi, Narendra Modi odfer Cem Özdemir, um nur die zu nennen, die ich in 5 Minuten gefunden habe. Vielleicht sollte man das mal großflächig ändern. MfG --Volkes Stimme (Diskussion) 14:52, 1. Dez. 2023 (CET)
replies: text:  Ja, dass das gegenwärtig auch bei einigen anderen "christlich" gelöst ist, ist auch mir mit Verwunderung aufgefallen. Es gibt dazu offenbar auch keine klare Richtlinie, was mich noch mehr wundert. Sonst ist vieles v.a. zu lebenden Personen auf WP sehr präzise geregelt, und gerade die Religion ist so heikel. --Kuhni74 (Diskussion) 21:21, 1. Dez. 2023 (CET)

text: Okay. Das Thema ist ein altes und vieldiskutiertes. Von großflächigen Änderungen rate ich aus pragmatischen Gründen ab und wer sich da reinhängen möchte, dem sei geraten, vorher die Archive zu durchstöbern. Hier bin ich nur aus aktuellem anlass aktiv geworden. Ich fand es schlicht peinlich. - Okin (Diskussion) 21:23, 1. Dez. 2023 (CET)
thread_title:  [[Genealogische Zeichen]] 

message: ... der im vorletzten Satz des Kapitels "Kindheit und Jugend" erwähnt wird und mit dem Kissinger 1945 in Hannover mehrere Gestapo-Beamte aufspürte und verhaftete? Ohne nähere Angaben zu dessen Person wäre die Nennung seines Namens verzichtbar. Sollte es lediglich darum gehen, dass Kissinger die Ermittlungen und Verhaftungen nicht alleine durchführte, ließe sich das auch anders formulieren. --2A02:3037:601:9213:CAA7:73FC:D05:B55B 16:46, 30. Nov. 2023 (CET)
replies: text: Von Arabsalam soeben  --Kuhni74 (Diskussion) 17:12, 30. Nov. 2023 (CET)
replies: text: Danke! Und dank seines Bearbeitungshinweises weiß ich jetzt auch, wer en: Robert Saxton Taylor war. Gruß --2A02:3037:615:1DCC:3964:257:6A0E:F596 21:20, 30. Nov. 2023 (CET)
thread_title:  Wer ist Robert Taylor, ... 

message: Dieser Artikel ist ein sehr gutes Beispiel dafür, was bei vielen unserer modernen Politikerbiographien verkehrt läuft und die Newstickerisierung anrichtet, insbesondere im Bereich Amerika. Kissinger ist hundert Jahre alt geworden, hat Dutzende von Büchern geschrieben und sicher ein fünfstellige Anzahl von Interviews, Stellungnahmen und Erklärungen (ab)gegeben. Außerdem sind etliche Biographien über ihn veröffentlicht worden. Am Ende reicht es aber nur zu einem schmalen Kapitel Politische Laufbahn, das nicht viel länger ist als das Kapitel Aussagen zum Ukraine-Krieg. Typischerweise nimmt dort ein einziger Artikel auf n-tv (Fußnote 68) einen ganzen Absatz ein, wobei es offensichtlich darum geht, Kissinger als Putintroll zu framen. Wie als ob diese Episode eine zentrale Bedeutung in seinem Leben gehabt hätte. Selbstverständlich war dieser Mann höchst umstritten, in einigen Ländern wurden sogar Haftbefehle gegen ihn beantragt (im Artikel natürlich ausgespart), aber sicher nicht wegen seiner Äußerungen zum Überfall auf die Ukraine. Seine unrühmliche Rolle im Vietnamkrieg und generell als wichtigster Minister unter Nixon, ABM-Vertrag und die Annäherung an die VR China, deren geopolitische Bedeutung kaum zu überschätzen ist, all das kommt auf vier, fünf schmale Absätze, während der Kritikteil als Oberkapitel die ganze Biographie dominiert. Auch hier typischerweise ein Flickenteppich aus journalistischen Internetschnipseln. Am Ende haben wir dann einen schwerpunktmäßig aus Tageszeitungen zusammengestellten Pressespiegel in mehr oder minder offenkundiger Prangerform, der nahezu unmöglich in einen vorzeigbaren Artikel zu überführen ist, obwohl es meterweise Literatur gäbe. --Arabsalam (Diskussion) 21:16, 30. Nov. 2023 (CET)
replies: text: Sehe ich auch so: Trump, Kritik, aktuelles, aber kaum Substanz in den entscheidenden Passagen. Dabei ist bzw. war dieser Mann im guten wie im schlechten ein wohldokumentierter Gigant, von dem und über den auch ich einige Bücher habe. Sein ganzes Leben erinnert mich immer schon frappierend an George Canning, intellektuell brillanter Außenseiter mit Geltungsdrang. Mit etwas Zeit werde ich zumindest seine Nixon-Jahre füllen. Gruß--Michael G. Lind (Diskussion) 22:16, 3. Dez. 2023 (CET)
thread_title:  Aussagen zum Ukraine-Krieg oder die Newstickerisierung einer Biographie 

message: Weder auf den genannten Internetseiten, noch im Nachruf auf der Website der SpVgg Greuther Fürth oder irgendwo sonst habe ich die Angabe gefunden, dass Kissinger selbst in der jugendmannschaft der SpVgg gespielt hat. Er wird stets nur als Fan seit seiner Kindheit beschrieben. Eine aktive Zeit sollte noch verifiziert werden. --Biofilmregisseur (Diskussion) 10:46, 1. Dez. 2023 (CET)
replies: text: Auch in Bernd Greiners Biografie wird er nur als Fan beschrieben: S. 18–19 --Jo1971 (Diskussion) 11:08, 1. Dez. 2023 (CET)

text: Das steht im Einzelnachweis 7. --Steigi1900 (Diskussion) 11:27, 1. Dez. 2023 (CET)

text: Es war belegt gewesen und ist nach einer Umformulierung inzwischen anderweitig belegt worden.--Steigi1900 (Diskussion) 11:35, 1. Dez. 2023 (CET)
thread_title:  SpVgg Greuther Fürth 

message: Ich kann mich noch an Berichte erinnern, dass es in der letzten Phase der Pariser Verhandlungen zur Geheimhaltung gehörte, dass Kissinger jede Nacht mit Überschall nach Paris geflogen wurde und wieder zurück nach Washington, damit dort niemand sein Fehlen bemerken sollte. Das würde ich vorschlagen hier einzubauen, wenn jemand eine Quelle nennen kann. --Bleckneuhaus  (Diskussion) 21:31, 1. Dez. 2023 (CET)
thread_title:  Täglicher Nachtflug nach Paris? 

message: Die Formulierung ist m.E. falsch, da Kissinger doch wohl für das Ende des Krieges zum aktuellen Stand plädiert hat, also zum status quo .
Der status quo ante bellum wäre aber genau das Gegenteil, da er doch  den Zustand vor dem Krieg beschreibt. --2003:D6:9F01:2765:61BB:FEC8:51B7:3088 21:47, 1. Dez. 2023 (CET)
thread_title:  status quo ante bellum 

message: Unter: Privatleben. Leider wurde der Hinweis entfernt, dass sein Besuch nicht nur aus (namepicking) Reden wichtiger Personen bei einem Festakt bestand:
:so: … besuchte er Fürth im Juni 2023 anlässlich seines hundertsten Geburtstags, wo er mit einem Festakt geehrt wurde. Festredner waren unter anderen der ehemalige Bundestagspräsident Wolfgang Schäuble, der bayerische Ministerpräsident Markus Söder und der frühere Leiter der Münchner Sicherheitskonferenz und Botschafter in den USA Wolfgang Ischinger.
Als Referenz hatte ich den Hinweis auf einen Beitrag seiner Biografin zu dem Tag eingefügt: 
* Evi Kurz: Ein Amerikaner aus Franken. Die Zeit vom 7. Dez. 2023, S. 10 
(Die Familie aus Fürth bzw. Leutershausen. Die im Familienkreis aufgeführten Theaterszenen. Die Flucht 1938 vor den Nazis und deren Morde an 12 Familienangehörigen. E. Kurz erinnert auch an die Freude Kissingers über den Tag in Fürth. Besuch an dem Grab des Großvaters und im Ludwig-Erhard-Zentrum)
Vielleicht interessiert solche Details und deren Resonanz andere als den, der glaubte, den Hinweis entfernen zu müssen. --Boraddampf (Diskussion) 21:50, 13. Dez. 2023 (CET)
thread_title:  Kissinger letzter Besuch in Fürth