Diskussion:Musikviertel (Leipzig)

message: vgl. . Ca$e 20:49, 21. Feb. 2010 (CET)
thread_title:  zu überarbeiten 

message: im Zuge der Umformulierung sind folgende Informationen verloren gegangen:
* Spanische Botschaft
* das Generalkonsulat der USA (dadurch auch ständige Polizeipräsenz)
* Honorarkonsul Rumäniens
Sind dieses Informationen für Wikipedia irrelevant oder überholt? -- Paul leipzig 19:10, 23. Feb. 2010 (CET)
replies: text: Ich halte sie in dem hier abgehandelten Zusammenhang für nicht relevant. Und den Hinweis auf die "ständige Polizeipräsenz" auch. -- Jesi 04:46, 24. Feb. 2010 (CET)

text: Die "ständige Polizeipräsenz" war jetzt nicht unbedingt für den Artikel bestimmt. Wenn man das Viertel nur aus dem Blickwinkel von Musik und Kultur betrachtet ist es sicher nicht ganz passend, unter allgemeiner Betrachtung aber schon. --Paul leipzig 18:38, 24. Feb. 2010 (CET)
thread_title:  Teilinformationen entfernt 

message: Hallo Teilnehmer! Die Schreibweise von Anführungszeichen ist im Artikel recht uneinheitlich. Das typographisch ziemlich hässliche "Gänsefüßchen" kommt oft vor. In einem Einzelfall auch die an sich schöne altertümliche »Anführung« der franz. Art, die leider auszusterben droht. Die moderne und auch in der Wikipedia gebräuchliche Art von „Anführung“ hat sich offenbar allgemein eingebürgert. Mir ist bisher verborgen geblieben, wie man diese Schreibweise abrufen kann (unter Sonderzeichen im Editor nicht aufgeführt). Sonst hätte ich mich schon der Sache angenommen. Per Copy & Paste oder Windows-Zeichentabelle ist es jedenfalls sehr umständlich. Erbitte erhellende Auskunft, wie man es anstellt, den "Gänsefüßchen" den Garaus zu machen. Unter dem Motto: „Die Staatsjagd ist eröffnet!“ (Erich Honecker).
--Mfgsu 00:19, 28. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: Da brauchen wir keine Staatsjagd dazu, sondern nur den starren Blick etwas zu senken. Und schon finden wir auf der Bearbeitungsseite ganz unten hinter dem Wort Standard eine Reihe blauer Zeichen, darunter u.a. den Bis- oder Gedankenstrich (der hinter dem ›‹). Wenn man eines dieser Zeichen anklickt, wird es in den Text eingefügt. Bei dem mit einem Klick auszuführenden An- und Ausführungszeichen ist der von diesen Zeichen einzuschließende Text allerding vorher zu markieren. Das ist das ganze Geheimnis. MfGMG --Martin Geisler 18:36, 28. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: Danke für den Tipp! Das Kleingedruckte übersieht man häufig. Den Umgang mit den Bis-Zeichen (0000–0000) habe ich itzo kapiert und werde die letzten Fehler selbst korrigieren. Ich hatte auch einen anderen Artikel (Gewerbeausstellung 1897) von dir im Fokus, wo allerhand "Gänsefüßchen" auftreten. Sorry für die Verwechslung! Hier ist das Thema wohl fehl am Platze gewesen. Aber warum bleibt es bei der nur einmaligen Schreibweise von »Bibliotheca Albertina«? Hat das höhere ästhetische Gründe? --Mfgsu 22:58, 28. Jul. 2011 (CEST)
thread_title:  "Gänsefüßchen" 

message: Hallo Teilnehmer! Grundsätzlich bin ich zwar der gleichen Ansicht, Links sparsam und nur da wo geboten einzusetzen. Sonst sieht man den Text vor lauter Links nicht mehr. Trotzdem ist es hier im konkretem Fall anders. Ich meine, dass es im Sinne des Endverbrauchers ist, sich nicht ständig in längeren Textpassagen erinnern zu müssen, wo ein Link schon vorkam. Zudem ist es recht mühselig, immerfort auf der Suche nach dem verlorenen Link hin und her scrollen zu müssen! Meine Auffassung hinsichtlich Linksetzung ist, dass ein Text durchaus Mehrfachverlinkung verträgt. Und zwar dann, wenn
* ein Link schon lange aus dem Blickfeld geraten ist,
* ein neuer Abschnitt beginnt,
* einer neuer Kontext angesprochen wird etc.
Starre Regeln der Einmalverlinkung, wenn es sie gibt, widersprechen dem tatsächlichen Nutzerverhalten. Einen längeren Artikel komplett in einem Zug zu lesen, dürfte wohl die Ausnahme bilden. Eher ist es üblich, die Abschnitte von Interesse direkt anzuwählen. Und da sollte auch der kontextabhängige Link zu finden sein! Aus diesen Gründen würde ich gern die Fassung, bevor die Mehrfachverlinkung behoben wurde, wieder hergestellt wissen. Bis zu einer Auskunft zum Regelwerk bzw. auf auf meine Einwände im konkreten Fall werde ich erst mal offline einen neuen Abschnitt vorbereiten. RES SEVERA EST VERUM GAUDIUM
--Mfgsu 22:37, 17. Aug. 2011 (CEST)
replies: text: Hallo Mfgsu, Du hattest schon Recht. Hier ist die Regel: (Wikipedia:Verlinken#Häufigkeit der Verweise). Ich werde also einige Deiner Zweitlinks wieder reinsetzen, nicht aber die im Abstand von 12 Zeilen hinter der zweiten vorkommende dritte Verlinkung des Pleißemühlgrabens. Und bei dem Studium der Bewohner und der Straßennamen muss wohl keiner nachschlagen, was die Universität Leipzig ist. Mit freundlichen Grüßen--Martin Geisler 18:11, 1. Sep. 2011 (CEST)
replies: text:  Hallo Martin Geisler! Bin damit einverstanden. Das Regelwerk ist auch einleuchtend und widerstrebt nicht dem gesunden Menschenverstand. Danke für die Beantwortung der Frage. Gleichzeitig tun sich mir andere auf, auf die ich im Kontext bzw. in anderen Artikeln von Dir noch zurückkommen werde. Mit freundllichen Grüßen --Mfgsu 21:47, 1. Sep. 2011 (CEST)
thread_title:  Mehrfachverlinkung im Kontext 

message: Hallo Mfgsu, die von mir geänderten Jahreszahlen zur Fertigstellung der beiden Bauabschnitte der Gewerbesdchule stammen aus dem Buch zum 50-jährigen  Jubiläum der Schule, das im Artikel zur Schule zitiert ist und von ihr 1925 herausgegeben wurde, und die sollten's ja eigentlich wissen. Beste Grüße --Martin Geisler 10:03, 27. Jun. 2020 (CEST)
replies: text: Hallo Martin Geisler, das habe ich im neuen Artikel von dir als Quelle in Städtische Gewerbeschule Leipzig#Literatur schon registriert, bevor ich meinen Hinweis in Zusammenfassungszeile kundgetan habe. Dies bedeutet nicht mehr, als die Jahreszahlen in Quellen zu Musikviertel und zur Städtischen Gewerbeschule voneinander abweichen. In der Quelle zum Musikviertel heißt es zum Bau: „Während der Ostflügel [...] [an der Wächterstraße] Ostern 1890 bezogen werden konnte, wurde der Westteil an der Ferdnand-Rhode-Straße erst um 1906 ergänzt.“Das Leipziger Musikviertel. Verlag im Wissenschaftszentrum Leipzig, 1997, ISBN 3-930433-18-4, S. 109. Diesen Widerspruch aus den Quellen von 1925 bzw. 1997 gilt es aufzulösen. Ich bin mir wirklich nicht sicher, aus welcher Quelle die Jahreszahlen korrekt sind. Deine Version aus der älteren Quelle lasse ich erstmal so stehen. Ein weiterer Beleg dazu ist notwendig, um Klarheit zu schaffen. Ich werde mich darum bemühen. Solong mit besten Grüßen --Mfgsu (Diskussion) 03:28, 29. Jun. 2020 (CEST)
thread_title:  Jahreszahlen Gewerbeschule 

message: Durch Zufall bin ich auf die Diskussion hier gestoßen. Laut offizieller Seite der Stadt Leipzig gibt es nicht nur beide Begriffe, es sind sogar verschiedene Stadtteile. Ergo haben beide Begriffe ihre Berechtigung!
Auf https://www.leipzig.de/mein-stadtteil/stadtbezirk-mitte/zentrum-sued/#c86797 steht: "Repräsentative öffentliche Bauten wie das Bundesverwaltungsgericht, die Universitätsbibliothek oder die Hochschulen für Grafik und Buchkunst und für Musik und Theater prägen das südliche Zentrum Leipzigs. Im westlichen Teil, dem Musikviertel, sind viele Straßen nach berühmten Komponisten benannt. Das Zentrum-Süd ist wegen seiner unmittelbaren Nähe zur Innenstadt aber auch zum großen Clara-Zetkin-Park ein beliebtes Wohngebiet mit ausgeprägter Altbausubstanz."
Auf https://www.leipzig.de/mein-stadtteil/stadtbezirk-mitte/zentrum-west/ steht: "Der Stadtteil Zentrum-West ist durch Grünflächen und attraktive Gründerzeit-Bebauung geprägt. Das zentral gelegene und teilweise von Kriegsbomben zerstörte Kollonadenviertel wurde bereits in den 1980er Jahren neu gestaltet, die Straßenzüge mit Neubauten ergänzt und nach der Wiedervereinigung noch einmal liebevoll saniert. Nur wenige hundert Meter entfernt in südwestlicher Richtung liegt der Johanna-Park, gern auch "Garten der Leipziger" genannt. An dessen westlicher Seite schließt sich das so genannte Bach- oder Musikerviertel an, dessen Straßen nach berühmten Musikern und Komponisten benannt sind. Hier befindet sich auch das Forum Thomanum – ein musischer Bildungscampus, in dem der berühmte Thomanerchor zu Hause ist. ..."
Soll heißen das Musikviertel liegt im Zentrum Süd also südlich des Johannaparks und das Musikerviertel im Zentrum-West also nordwestlich des Johannaparks!
Hier im Artikel ist anhand der Beschreibung der Stadt Leipzig das Musikviertel gemeint!
--2A02:810A:113F:84C8:9CB0:74A6:3C0F:C7B0 05:07, 27. Sep. 2021 (CEST)
replies: text: Der Artikel enthält diesbezüglich keine gravierende Fehler. Ich habe beim Revert in der Zusammenfassungszeile das Nötige dazu gesagt. Es geht hier um die fälschliche Bezeichnung des Musikviertels. Das ist belegt. --Mfgsu (Diskussion) 01:21, 28. Sep. 2021 (CEST)

text: Für dich nochmal erklärt. Du hast dir die zweifelhafte Formulierung „Bach- oder Musikerviertel“ in der Website von Leipzig herausgepickt, um daraus die Existenz zweier Viertel namens „Musikviertel“ und „Musikerviertel“ zu folgern. Wenn du dir mal die Mühe machst, auf dem Portal beide Begriffe als Suchbegriffe einzugeben, dann erhälts du für „Musikviertel“ 137 und für „Musikerviertel“ 38 Treffer. Bei Letzteren ist nach Sichtung festzustellen, dass es sich dabei fast ausschließlich um die fälschliche Bezeichnung für das „Musikviertel“ handelt (erkennbar an Straßennamen etc.), die sich im Laufe der Jahre in Nachrichten selbst der Amtszeitung eingeschlichen hat. Das Leipzig-Lexikon gibt das korrekt wider (Einzennachweis 4). Die offizielle Website der Stadt ist nicht unfehlbar, weil die Dokumente und Nachrichten viele Jahre umfassen und halt nicht den WP-Kriterien genügen müssen. Die angebene Literatur und Einzelnachweise im Artikel sind da genauer hinsichtlich des Lemmas. Kurzum: Neben dem „Musikviertel“ gibt es kein „Musikerviertel“ als Stadtviertel. Das Bachviertel mit dem Beinamen „Musikerviertel“ ist vollkommen unbekannt in Leipzig. Und die Bezeichnung „Musikerviertel“ für das „Musikviertel“ zu gebrauchen ist in etwa so stimmig, als wenn man für das „Gewandhaus“ den Begriff „Gewänderhaus“ verwenden würde. --Mfgsu (Diskussion) 02:39, 30. Sep. 2021 (CEST)

text: Alles klar. Komme mir nicht mit POV in diesem Tonfall („... kannst du dir sonst wohin stecken“). Schon mal was von Wikiquette vernommen? Und WP-Regel ist, dass Derjenige anhand von seriösen Belegen (Literatur etc.) nachweisen muss, der was verändert haben möchte. Am besten schreibst du einen Artikel zum Lemma „Musikerviertel“. Viel Spaß dabei. Als alter Leipziger bin ich sehr gespannt, was dabei herauskommt. Und im Übrigen musst du dich selbst bemühen, dritte Meinungen einzuholen. Ich verrate dir sogar, wo du das machen kannst: Wikipedia:Dritte Meinung. --Mfgsu (Diskussion) 03:16, 10. Okt. 2021 (CEST)
thread_title:  Musikviertel oder Musikerviertel? Welches Viertel ist hier gemeint?