Diskussion:Kollusion (Psychologie)

message: leider konnte ich nicht die Quellenangabe einfügen, da mir die Technik der Einfügung unter dem Absatz Quellen z.Z. nicht bekannt ist. "Heimliches Einvernehmen" als ugs. Erklärung ist hier wohl wesentlich noch vor der formalsprachlichen Erklärung mit psychoanalytischen Fachbegriffen.
hier also die Quelle:
Peters, Uwe Henrik: Wörterbuch der Psychiatrie und medizinischen Psychologie. Urban & Schwarzenberg, München 1984, Seite 304
Werde mich bemühen, meine technischen Kenntnisse aufzubessern.
--Anaxo 13:53, 3. Jul. 2007 (CEST)
thread_title:  Ergänzung zur Definition 

message: :1. Unter Kollusion versteht man in der Psychologie ein oft unbewusstes Einvernehmen, d. h. ein uneingestandenes, oft aufgrund unbewusster psychischer Motive bzw. Konflikte unbewusst abgestimmtes Zusammenspiel zweier oder mehrerer Personen. — Das zweimalige oft ist relativierend, eine Definition sollte aber immer scharf sein. Oft unbewusst,  d. h. uneingestanden ist übrigens ein unzulässiger logischer Schluss. Kann es also den Fall bewusster Kollusion ebenfalls geben oder nicht?
:2. Hinsichtlich einer Zweierbeziehung hat Jürg Willi den Begriff Kollusion für Fälle geprägt (vgl. Willi, J. 1975)[1], in denen … — Das beschreibt offenbar eine engere Auffassung des Begriffs als in der Definition am Kopf des Artikels. Geprägt lässt vermuten, dass über diese engere, Neurotizität einschließende Definition inzwischen Einigkeit in der Disziplin besteht. Ist die weitere Definition im Gegensatz dazu strittig?
:3. Das Konzept der Kollusion ist nicht nur auf die Familien- und Paartherapie beschränkt. — Pleonastisch, siehe Hervorhebungen. Die Aussage ist nach den zuvor gemachten Aussagen selbstverständlich, denn die vorangehenden zwei Definitionen lassen ja die Gruppengröße ganz beliebig (1. Def.) bzw. schränken nicht spezifisch auf therapeutische Disziplinen ein (2. Def.).
:4. Das Kollusionskonzept ist daher auch als Strategie im Bereich der Ideologiekritik verständlich. — Eine Strategie im Bereich der Ideologiekritik kann auch verstanden werden als Strategie, mit der Ideologiekritik betrieben wird, gemeint ist aber wohl eher, dass es bei Verhalten in Gruppen ebenfalls Kollusion gibt; insofern mag der Begriff für die Ideologiekritik taugen, aber diese ist selbst eine Analyse von Gruppenverhalten nur auf einem Teilgebiet; wieso die engere Auffassung? Von etwas die Wirksamkeit oder Analysetauglichkeit zu behaupten, indem man sagt, es sei verständlich, zeugt von einer zu großen Verhaftung mit Hermeneutik.
:5. Auch die Bedeutung von rechtlicher Kollusion steht daher in engem Zusammenhang mit der psychologischen. — Der rechtlichen Kollusion fehlt aber der Aspekt des notwendig unbewussten Handelns. Einen Zusammenhang zwischen A und B festzustellen, ohne die unterscheidenden Merkmale hervorzuheben, läuft so ungefähr nur auf ein vages A und B haben irgendwie etwas miteinander zu tun hinaus.  
Dem Artikel täte es gut, begrifflich klarer gefasst zu werden. Wofern in den tangierten Disziplinen keine Einigkeit über die Verwendung des Begriffs besteht, sollte man eben das klar darstellen.
--Silvicola Disk 08:08, 25. Jul. 2012 (CEST)
thread_title:  Sprachliches und Begriffliches 

message: Auf Deine letzte Änderung vom 23.8.2022 hin möchte ich Dich bitten, im Vorspannn zunächst ganz unumwunden zu sagen, wie Kollusion definiert ist. HInweise darauf, dass es ein Begriff ist, sind in einer Enzyklopädie unnötig und auch der Hinweis darauf, von wem dieser Begrifff verwendet wird und wurde, stellen keine Erklärung dar. Das könnte ggf. eine Liste von hunderten von Autoren sein. Danke sehr, @ --92.74.117.1 14:33, 10. Sep. 2022 (CEST)
replies: text: Ob etwas eine Sache oder ein Begriff ist, ist m.E. schon informativ. Ich habe im ersten Satz den Begriff einem Fachgebiet zugeordnet, im zweiten eine Explikation vorgenommen. Exakte Definitionen sind bei solchen Begriffen schwer möglich, wenn man sie nicht auf einen bestimmten methodischen Zugang (z.B. DSM-Differenatialdiagnosen, mathematische Konstruktionen) reduzieren kann. Notfalls können wir die Reihenfolge der beiden Sätze tauschen, ich aber finde das verwirrend, da ich es so kenne, dass man Begriffe erst durch den Oberbegriff und dann durch die Spezifika bestimmt.-- Leif Czerny 16:21, 11. Sep. 2022 (CEST)
thread_title:  Vorspann