Diskussion:Wärme-Kraft-Kopplung

message: dies gerade gefunden, es produziert nur Fernwärme und heißt Heizkraftwerk Aubrugg, soll man das richtig stellen obschon sie sich selbst als Heizkraftwerk bezeichnen? hier und hier  und auch in WP Saatlen..Kino 15:15, 31. Mai 2008 (CEST)
replies: text: Hab mal einen Wikilink gesetzt, wenn das die offizielle Bezeichnung ist sollte mann sie auch benutzen, in dem Ortsartikel könnte man nätürlich noch schreiben (eigentlich ein Heizwerk), ist Geschmackssache.--Richarddd 15:31, 31. Mai 2008 (CEST)
thread_title:  Sonstiges 

message: ..und das Buch "Neue Heizsysteme - dezentrale Wärmekraftkopplung mit Verbrennungsmotoren (von 1977)
Hi Mov, ich habe mir besagtes Buch gestern noch geholt und durch gesehen: 
Es ist von 1977, nach der Energiekrise entstanden, wo der Gedanke an die Realisierung der Abwärmenutzung aufkam und man konkrete Projekt errichtete. 
Es ist eine Projektzusammenfassung (sieben zur Technik, 4 zu wirtschaftlichen und rechtlichen Fragen) von Anlagen, die allesamt die Abwärmenutzung von Verbrennungsmotoren zur Beheizung von Wohnungen und Schwimmbädern ( Heidenheim) nutzen.
*1.Anwendugnsbreiche dezentraler Energieversorungsanlagen (Übersichtartikel)
*2.Neue Konzepte für dezentrale Energieversorungsanlagen
*3.Kleine Wärmepumpenheizungen mit Antrieb durch Verbrennungsmotoren
*4.Mehrmotoren BHKW zur Beheizung eines Hallenbades.
*5.Gaswärmepumpe für eine Freibadbeheizung
....
In den Wortpassagen im Übersichtsartikel, wo man den Ausdruck Wärmekraftkopplung verwendet, setzt man sich mit dem Unterschied der Abwärmenutzung zur Fernwärme  in Großkraftwerken zu der Fernwärmenutzung  in Ballungsgebieten auseinander. Es  steht da:  .Wärmekraftkopplung in zentralen Großkraftwerken, „dezentrale Wärmekraftkopplung“ und „dezentrale Energieversorgungsanlagen“ (werden definiertals Kleinkraftwerke zur gleichzeitigen Erzeugung von Strom und Wärme)
Das ganze Buch befasst sich mit BHKWs und deren Einsatz zur Niedertemperaturheizung!
Wie das BHKW ausgelegt wird ist von Fall zu Fall verschieden, da sind 50% mit Spitzenlastkessel als auch 100% Heizwärme möglich, ein Projekt ist so gestaltet, dass die bestehende Heizungsanlage einer Siedlung nicht verändert wurde und drumherum das BHKW samt Regelung angepasst wurde. 
Übrigens sind die Pojekte schön mit Zahlen zur Wirtschaftlichkeit untermauert. 
Pischinger, der Symposiumsleiter, spricht im Einleitungswort geschickt von …kombinierten Heizungs – und Stromversorgungsanlagen…und vom Wärmepumpeneinsatz zu Heizzwecken::: (im Kontext der dezentralen Energienutzung in Wohngebieten).
Warum überhaupt der Begriff Wärmekraftkopplung auftauchte kann ich historisch nicht nachvollziehen. Denkbar wäre, dass man sich damals zu der prinzipiell anderen Wärmeauskopplung von Kondensationskraftwerken mit der verbunden Stromeinbuße bei Wärmeanzapfung abgrenzen wollte, und ein Gegenwort etablierte, mit dem die Abwärmenutzung ohne Stromeinbuße, wie es bei den BHKWs möglich ist, benannt werden sollte. Der Begriff Wärmekraftkopplung taucht e in den sieziger Jahren noch mal auf einem Buch auf: Heupttitel: Blockheizkraftwerke, Untertitel: dezentrale Wärmekraftkopplung (  Autor Hein, wie er auch oben im Projektartikel vorkommt).
Fazit: Der Begriff Wärmekraftkopplung wird eindeutig im Kontext der BHKWs und Niedertemperatur-Heizzwecken ( im damaligen Sinne als Gegensatz zur Prozesswärme, also auch 90/70 Heizung) verwendet. Heute kommt er meines Wissens nirgends mehr vor, wahrscheinlichicher eher als Verwechslung: (wie auch der Jurist in seinem Beitrag am Ende der Studie, der im dritten Satz auf  KWK umschwenkte)In den beiden genannten Büchern, welche den Begriff WKW verwenden, kommt er synonym für KWK vor. 
Was nun machen?. Besser einen guten REDIREct auf BHKW setzen, der Absatz Blockheizkraftwerk#Auslegung geht auf die Varianten ein und ist sehr gut verfasst, als einen unklaren neuen Artikel schaffen
Demnach wäre dein Artikel zu LÖSCHEN (deshalb meinte ich, erst auf einer Benutzer/Unterseite schreiben), wenn er nicht einen Inhalt mit bisher nicht genannten neuen Anwendungen oder Auslegungsvarianten bekommt.
Mal hören was andere sagen: Gruß --Kino 12:33, 21. Jun. 2008 (CEST)
replies: text: ... hat sich nun ganz einfach aufgelöst. Nachdem ich gerade sah, dass das Symposium des von dir zitierten Buches in AMSTERDAM stattfand, habe ich mal von KWK.de auf .nl durchgeklickt, und siehe da: :nl:Warmtekrachtkoppeling. Damit schließe ich mich getrost dem link vom Schweizer Bundesverband der Elektrizität an: ...in anderen Ländern heißt KWK auch WKK. und stelle LA, die jetztige Weiterleitung von WKW auf KWK ist richtig. --Kino 07:32, 22. Jun. 2008 (CEST)
replies: text:  Zustimmung. Die Diskussionen hier und hier haben keinen einzigen WP:Q-fähigen Beleg für einen Bedeutungsunterschied ergeben.--Richarddd 09:16, 22. Jun. 2008 (CEST)
thread_title: Wärmekraftkopplung 

message: Ich habe aus dem Buch von Fritz Mayr "Kesselbetriebstechnik" den Abschnitt BHKW gescannt, um die Definitionen abzugleichen.
Die Passage lautet:
Als weitere erwähnenswerte Lösung für eine rationellere Energienutzung wird schon in nennenswertem Maße die Kraft-Wärme-Kopplung mit Blockheizkraftwer¬ken (BHKW) angewandt (Bild 2.93). Der Grundgedanke ist hier auch wieder, den Wirkungsgrad der Gesamtanlage dadurch zu erhöhen, dass die Abwärme, die nach dem Wasser-Dampf- oder Verbrennungskraftmaschinen-Kreisprozess im Abgas und ggf. im Kühlwasser noch verfügbar ist, nicht ungenutzt vernichtet, son¬dern verwertet wird. Diese Lösung wird deshalb auch als Heizkraftverfahren bezeichnet. Der Energiegewinn, der beispielsweise über nachgeschaltete Wärme¬tauscher zur Raumheizung oder für Prozesswärme erzielt werden kann, ist be¬deutend. Eine Verdoppelung der Primärenergieausnutzung ist durchaus erreichbar (Bild 2.94). Dabei darf allerdings nicht vergessen werden, dass solche Anlagen gegenüber der konventionellen Versorgung höherer Investitionen und Wartungsaufwendungen bedürfen. Die Amortisation hängt von der Höhe und der Gleichmäßigkeit des Wärmebedarfs ab. Bei kleineren Gemeinden können so schon die Personalkosten übermäßig zu Buche schlagen. Für BHKW werden neben Kesselanlagen häufig auch Verbrennungskraftmaschi¬nen eingesetzt (Bild 2.95), die für ein breites Spektrum von Brennstoffen - vom Die¬selkraftstoff über das Erdgas bis hin zum Klärgas - ausgelegt sein können. Die obere Grenze hat sich für solche Anlagen - abgesehen von Großanlagen für Kraft-Wärme-Kopplung in Städten und zusammenhängenden Industrie- oder Wohnansiedlungen, die man aber nicht mehr als BHKW bezeichnet - um die 10 000 kW elektrischer Leistung eingependelt. Es ist nämlich bei verstreuten Abnehmern schwierig, die bei größeren Anlagen aus dem Kreisprozess noch nutz¬bare Abwärme sinnvoll über das ganze Jahr zu verwerten. Da also ein Hauptproblem dieser Anlagen eine möglichst große Übereinstim¬mung des Kraft- und des Wärmebedarfs ist. sind solche Anlagen für eine Spitzenkrafterzeugung nicht besonders geeignet. Darüber hinaus stößt der Wär¬metransport mittels Dampf oder Heißwasser über größere Entfernungen bekannt¬lich auf wirtschaftliche, aber auch auf ökologische Grenzen.
Allerdings ist mir eine Wärmenutzung aus kleinen Dampfkesselanlagen durch Einsatz von Gegendruckturbinen nur im industriellen Bereich für die Bereitstellung von Prozesswärme bekannt. Sonst kenne ich nur Gas- bzw. Dieselmotoren, deren Abwärme genutzt wird, wenn die o.g. Obergrenze von BHKWs bei 10 MW el gelegt wird. Deshalb kann man meines Erachtens sagen, dass in BHKWs fast ausschließlich die Motorabwärme genutzt wird. Bei Dampfkesselanlagen kommt außerdem hinzu, dass durch Gegendruckturbinen stattt Kondensationturbinen der elektr. Wirkungsgrad herabgesetzt wird.
Kraft-Wärmekopplung wäre dann Wärmeauskopplung aus Dampfkraftwerken mit elektr. Leistung > 10 MW (entspr. etwa 40 MW thermisch bei Gegendruckbetrieb). --Rasi57 22:41, 23. Jun. 2008 (CEST)
thread_title:  Definition