Diskussion:Schacher

message: Vielleicht wäre es sinnvoll, weil lesefreundlicher, den großen Abschnitt „Antisemitismus“ (evtl. als „Antisemitische Verwendung“) zu untergliedern und in die Abschnitte Mittelalter, 19. Jahrhundert und Nationalsozialismus aufzuteilen. Nebenbei bemerkt: Ich halte den Artikel für wichtig, frage mich bei der Wiedergabe solchen Gedankenguts aber immer wieder, ob man die schrecklichen Stereotype damit auch aufrechterhält und zementiert, statt sie zu dekonstruieren. Das soll nicht gegen den Artikel sprechen, nur das Dilemma ausdrücken, das meines Erachtens besteht. Ideal wäre natürlich, wenn man eine jüdische Perspektive auf die pejorative Veränderung des jiddischen Wortes fände und einbeziehen könnte – oder ob gar die abwertende Wortbedeutung in das Jiddische eingetragen wurde. --Psittacuso (Diskussion) 10:57, 17. Feb. 2022 (CET)
thread_title:  Gliederung 

message: Ich habe einen Abschnitt zur heutigen Verwendung des Begriffs geschrieben, sonst wäre der Artikel zu sehr auf Etymologie fixiert. --Wagner67 (Diskussion) 09:21, 19. Feb. 2022 (CET)
replies: text: @Nuuk, du schmeißt ständig meinen Beitrag raus! Kannst du das Gegenteil beweisen?--Wagner67 (Diskussion) 09:24, 19. Feb. 2022 (CET)

text: Und ich habe dir erklärt, daß es bessere Quelle dafür geben muss als das. --Nuuk 09:25, 19. Feb. 2022 (CET)
replies: text: @Nuuk, zu deinem Revertiergrund "Da gibt es sicher besseres als fremdsprachige Literatur zu einem ganz anderen Thema" - du hast den Artikel schon bis zum Ende gelesen? Dann weißt du ja, dass ein  Buch zu Marx durchaus zum Thema Schacher als Quelle dienen kann. --Wagner67 (Diskussion) 11:00, 19. Feb. 2022 (CET)

text: + 1 zu @Nuuk. Die Passage ist nicht seriös bequellt und gehört nicht in den Artikel. Das "Gegenteil" zu einer unbelegten, sehr pauschalen These beweisen zu sollen ist ein bisschen viel verlangt. 3M? --Der wahre Jakob (Diskussion) 09:37, 19. Feb. 2022 (CET)

text: Ich habe um 3M gebeten. --Der wahre Jakob (Diskussion) 09:42, 19. Feb. 2022 (CET)
replies: text: In der Zwischenzeit habe ich die Passage anhand gleicher Quelle relativiert. Wie gesagt, ansonsten wäre der Artikel nur ein überlanger Wörterbucheintrag. --Wagner67 (Diskussion) 09:50, 19. Feb. 2022 (CET)
replies: text: Ist der Duden zitierfähig? Da steht "Das Verb schachern sowie seine Ableitungen und Zusammensetzungen sind zum Teil mit antisemitischen Vorstellungen verbunden. Sie werden häufig als diskriminierend empfunden und sollten deshalb im öffentlichen Sprachgebrauch vermieden werden."--Wagner67 (Diskussion) 10:03, 19. Feb. 2022 (CET)
replies: text:  Selbstverständlich ist der Duden zitierfähig. Ich hab ihn eingebaut und deine Angaben gestrafft, da war auch eine Doublette dabei. Danke für dein Engagement! Beste Grüße zum Wochenende --Φ (Diskussion) 11:20, 19. Feb. 2022 (CET)
replies: text:  Aber gerne doch! Den Abschnitt wollte ich selbst noch ans chronologische Ende verpflanzen, war aber noch zu beschäftigt mit der Materialsammlung. Und jetzt gehe ich raus, das Wetter ist schön...--Wagner67 (Diskussion) 11:30, 19. Feb. 2022 (CET)
thread_title:  Verwendung heutzutage  

message: Monopoly“ eroberte Deutschland zuerst im Jahr 1936, umgemünzt auf den Berliner Stadtplan. Nicht ohne Hintergedanken sollen Übersetzer die Insel Schwanenwerder als eines der teuersten Spekulationsobjekte eingezeichnet haben. Denn dort besaß Nazi-Propagandaminister Joseph Goebbels eine Villa. Die hatte er weit unter Wert von einem jüdischen Besitzer erworben, der zum Verkauf gezwungen wurde. Der verärgerte Goebbels ließ das Spiel angeblich verbieten und gab als Grund den „jüdisch-spekulativen Charakter“ des Spiels an. Eine sichere Quelle dafür gibt es allerdings nicht. 1938 verschwand „Monopoly“ einfach aus den Spiele-Katalogen. HH Abendblatt
:und hier: "Goebbels, dem dies missfiel und das „Berlin-Monopoly“ zwei Jahre später als „jüdisches Schacher- und Wucherspiel“ verbieten ließ. mp
Ich erinnere mich aus der Nachkriegszeit an den Familienbesitz eines großen Spielkartons mit roter Auschrift "Schacher", das dem Monopoly entsprach, Ich konnte das im Internet nicht finden, dafür aber:
* Spielbox Schacher
:The players buy properties in Hamburg, Flensburg, Kiel and other cities to gain income. To help them along, they may get credit at the pawn shop or declare a loss at the war damage office. The player with the most money at the end of the game is the winner. - The game was published in the 1940's.
* Foto Schachtel  „Schacher”
: MfG --Poppostein (Diskussion) 14:13, 16. Mär. 2022 (CET)
thread_title:  Trivia 

message: M.A. tut es dem an sich verdienstvollen Artikel nicht gut, daß er jeden Hinweis auf die Herrschaftsfinanziers und ihre Netzwerke unterläßt... Mt Verlöff, mit Verlöff... --Terminallyuncool2 (Diskussion) 12:18, 17. Mär. 2022 (CET)
thread_title:  Hofjuden 

message: Das DWDS, eine wahrhaftig reputable Quelle, sieht die Wortherkunft deutlich differenzierter: https://www.dwds.de/wb/Schacher 
:Der dortige Eintrag unter Etymologie steht fast wortgleich auch im umseitigen Artikel. Noch mal: Du kannst doch die belegbare Information, die dir fehlt, im Artikeltext ergänzen. --Psittacuso (Diskussion) 19:52, 17. Mär. 2022 (CET)
replies: text: Es geht der Ip auf dieser Seite wohl kaum um inhaltliche, ernstzunehmende Kritik. Es geht m.E. darum, Kritik aus antisemitischer. rechter Ecke hier anzubringen. Da schreibt man einfach, dass bestimmte Dinge im Artikel fehlen, obwohl es nicht stimmt, um den Artikel schlecht zu machen. Einige Abschnitte darüber redet einer über Hofjuden, Herrschaftsfinanciers und ihre Netzwerke, die fehlen würden: der Nutzer Terminallyuncool2 hat offensichtlich kein Problem damit, hier ganz offen antisemitische Klischees auszubreiten. Es wäre gut, ihn zu sperren. --Nordlicht3 (Diskussion) 21:43, 17. Mär. 2022 (CET)
replies: text: Genau, die gute, alte Nazikeule. Die passt ja immer. Es geht nicht um "Kritik aus antisemitischer. rechter Ecke" - aber was rede ich: Genau DAS meine ich mit Ideologie. --2A02:1210:7E3F:D500:F5F8:AE86:9B2:E69D 07:24, 18. Mär. 2022 (CET)
thread_title:  Etymologie