Diskussion:Raben und Krähen

message: Ich wollte nur mal erwähnen, dass die Spiegelversuche mit den Farbklecksen an der Uhr Uni Bochum (von Helmut Prior)
nicht an Raben (Corvus spec.) sondern an Elstern (Pica pica) durchgeführt wurden.
Elstern gehören zwar zu en Rabenvögeln und ich schätze, dass auch andere Vertreter der Corvidae auch zu derlei Leistungen in der Lage sein dürften, aber irgendwie wirkts etwas irreführend, wenn im Wikipedia-Artikel steht, 
dass die Versuche an Raben durchgeführt wurden (damit assoziier ich [und sicher auch andere] eigentlich Corvus spec.)
Siehe auch:
Prior, H., Schwarz, A. Güntürkün, O. (2008). Mirror-induced behaviour in Magpies: Evidence of self-recognition. PLoS Biology, 6 (8), e202; doi:10.1371/journal.pbio.0060202 (nicht signierter Beitrag von 91.39.199.212 (Diskussion | Beiträge) 01:23, 9. Aug. 2009 (CEST)
thread_title: Hinweis zu den Versuchen der Ruhr Uni Bochum

message: Ehrlich gesagt ist der Artikel nicht wirklich informativ bzw. ist schlecht gewichtet:
Es gibt kaum bis gar keine Allgemeininfos (bzw. ganz versteckt und nicht am Anfang des Artikels), wie:
Also ich finde auch, im Artikel könnte etwas mehr über die ntürliche Lebensweise der Tiere gebracht werden. <kreuz des südens. 110620.> (nicht signierter Beitrag von 84.163.115.248 (Diskussion) 18:44, 20. Jun. 2011 (CEST)
replies: text: Ich habe leider auch nichts zu Systematik oder Hybriden gefunden. Weiß jemand was? Gruß Wolf170278 (Diskussion) 13:20, 2. Mär. 2013 (CET)
thread_title:  Bitte Artikel überarbeiten! 

message: wie alt können eigentlich z.b. (mitteleuropäische) krähen werden?
Re: Na ja, so etwa 15 Jahre "halten" die schon (Kolkraben ca. 30 - Genaues kann man nicht sagen, weil es Vermischungen gibt), sie werden aber immerhin erst mit 2 Jahren geschlechtsreif. Viele Grüsse, Uli
:Eher 40 bei Krähen, 60 bei Kolkraben! --92.226.200.202 01:21, 27. Mär. 2008 (CET)
thread_title:  frage 

message: Weiß jemand mehr, wieso heute so selten Raben gehalten werden, bzw. wieso es (meines Wissens) sogar verboten ist? Vermutlich wegen der Bedrohung der Art, aber die genaue Rechtslage fände ich interessant. Im Übrigen hoffe ich, daß euch das Lorenz-Zitat gefällt, daß ich eben eingefügt habe. (Franek 17:48, 31. Mär 2006 (CEST)
replies: text: Es gibt keinen Unterschied, weil weder "Raben" noch "Krähen" ein von Zoologen anerkannter Begriff zur Bezeichnung eines Taxons (einer Tiergruppe) ist. Du kannst nach dem Unterschied zwischen einem Kolkraben und einer Aaskrähe fragen, aber Raben und Krähen sind Begriffe aus dem Volksmund, für die keine wissenschaftlichen Definitionen existieren. -- Baldhur 21:01, 6. Feb 2005 (CET)
thread_title:  Rabenhaltung 

message: wir groß kann denn "der" rabe (zb in deutschland) werden und evt könnte man noch auf gelbe schnäbel die angeblich manche krähen haben eingehen
Gelben Schnabel hat nur die Alpendohle und die ebenfalls schwarze Amsel, die aber nicht zu den Corvidae gehört. (nicht signierter Beitrag von Bibo59 (Diskussion | Beiträge) 21:50, 7. Dez. 2012 (CET)
thread_title:  größe 

message: Ich vermisse die wohl wichtigste literarische Verwendung des Rabens im gleichnamigen Gedicht von Edgar Allan Poe. Ich denke, gerade wenn in diesem Artikel die mythologische Bedeutung des Rabens schon angesprochen wird, sollte man auch das Gedicht anführen? Sollte niemand etwas dagegen haben, werde ich das in drei Tagen einfügen. --Querdenker30 07:49, 8. Mär. 2007 (CET)
replies: text: Schon mal unter "Literatur" nachgeschaut? Da wird das Gedicht sehr wohl erwähnt. Zum Thema den Text hier einfügen. Nein! Das gehört ins Wikisource und was man dort davon hält, kannst du hier nachlesen. Zum Text im englischen Wikisource verlinkt der Poe-Artikel. Hier gehört er als Unterbegriff nicht rein. -- Cecil 16:55, 14. Mär. 2007 (CET)
thread_title:  "Der Rabe" bei Poe 

message: Weiß jemand woher der Spruch "Klauen wie die Raben" herkommt und ob damit Raben und -Krähenvögel gemeint sind ?
:Kolkrabe: Eine herkömmliche Redensart spielt auf die Schläue des Vogels an: „Er stiehlt wie ein Rabe.“--Thyrael (Diskussion) 12:45, 29. Apr. 2012 (CEST)
thread_title:  Spruch 

message: In Frankfurt habe ich eine  Krähe mit weißen Flügelunterseiten gesehen. Wenn sie läuft sieht man nur zwei weiße Punkte auf den Schultern. Ansonsten war der Vogel schwarz mit braunen "Hosen", also kein langer Schwanz wie bei einer Elster oder irgend etwas anderes auffälliges! Vielleicht hat ja hier jemand einen rat user en:stone
Vermutlich ein Nebelkrähen-Hybrid. (Franek 19:50, 6. Jun. 2008 (CEST)
thread_title: Krähe mit weißen Flügeln

message: Habe entdeckt dass Raben und Krähen sogar bejagt werden.
http://www.hubertus-fieldsports.de/index.php/cat/c80_Jagdarten.html
Weiß da jemand mehr darüber?
Werden die anschließend gegessen? - oder weggeschmissen?
--89.48.109.7 07:18, 21. Sep. 2007 (CEST)
replies: text: Rabenkrähen werden aus Gründen des Artenschutzes bejagd z.B. räubern sie Nester von anderen Singvögeln aus und tragen somit sogar zur Gefährdung von Vogelarten der Roten Liste bei; und zudem befallen sie junge und geschwächte Nutztiere -z.B. befallen sie gerne Lämmern und Kälber und hacken deren Augen aus, sowie da sie sie "benagen" über den Anus.
-> radikale Tierschützer bestreiten dies - aber es gibt hierzu Studien durch unabhängige Institute und Hochschulen
--77.188.121.222 14:24, 27. Feb. 2012 (CET)

text: Es wurden schon einzelne Raben vertrieben indem gezielt Laserpointer montiert an Air Soft Schusswaffen auf sie gerichtet wurden. Der einzelne Rabe besitzt eine gute Aufmerksamkeit und bemerkte dies, darauf hin flog er weg. --2A02:810D:83BF:E8F0:D09B:3A9:88D3:AEE 11:21, 3. Okt. 2023 (CEST)
thread_title:  Rabenjagd 

message: Bitte mal die Linkliste gemäß WP:WEB bearbeiten--Schmitty 22:13, 10. Mär. 2008 (CET)
replies: text: Sei mutig und tu's einfach. --Chiccodoro 08:45, 11. Mär. 2008 (CET)
thread_title:  Links 

message: Hallo!
Eine Frage zum Alter: Ich habe gehört das Raben URALT werden können. Stimmt das wirklich?
Beispiel 60-100 Jahre: Die Lebenserwartung von Nutzpflanzen und Nutztieren
Wer kennt sich da aus? :-D
GGShinobi 10:42, 25. Apr. 2008 (CEST)
thread_title:  Lebenserwartung von Raben 

message: Ich würde gerne den Gesang (wenn man davon sprechen kann) auf der Seite haben. Link hört sich sehr sehr gut an. Einwände Vorschläge?
--Pragma 00:19, 3. Dez. 2008 (CET)
thread_title:  Gesang 

message: BtW. darf man in der BRD Afrikanische Schildraben als "Haustier" halten, diese sind nicht Genehmungspflichtig! (nicht signierter Beitrag von 84.148.181.212 (Diskussion | Beiträge) 18:47, 4. Aug. 2009 (CEST)
thread_title:  Haustier 

message: In Europa kommen der Kolkrabe, die Aaskrähe, die Saatkrähe, die Nebelkrähe und die Dohle vor. 
Die Nebelkrähe ist doch eine Unterart der Aaskrähe, wie der Link schon richtig weiterführt!
--RaSlaMa 14:09, 4. Jan. 2010 (CET)
thread_title:  Nicht ganz korrekt 

message: >Seit mehreren Wochen beobachte ich, dass Flugschwärme von Raben in den frühen Abendstunden in nördliche Richtung fliegen.
Ist meine Vermutung richtig, dass die Vögel ein Nachtquartier aufsuchen und WO (!) könnte dies sein ? (Wald..?!?)
ich bin für qualifizierte Mitteilungen dankbar.
Hanni (nicht signierter Beitrag von 91.89.167.162 (Diskussion) 20:20, 17. Aug. 2010 (CEST)
replies: text: Habe über Jahre hinweg beobachtet, wie Krähen mit Einbruch der Dunkelheit vom Feld in den Wald geflogen sind. --LoKiLeCh 00:06, 19. Aug. 2010 (CEST)
replies: text: Unsere Raben haben auf einem Hochhaus genächtigt. Allabendlich zogen sie sich dort lauthals zurück. (nicht signierter Beitrag von 87.162.181.177 (Diskussion) 22:52, 9. Okt. 2011 (CEST)
thread_title:  abendliche Rabenwanderung ?!? 

message: Kommt in dem Text nicht ausreichend rüber. Auch ich dachte, Krähen und Raben unterscheiden sich in Form und Farbe nicht, nur durch die Größe. 
Was sind denn das jetzt für Vögel, die man nicht selten in Gruppen in städtischen Parks oder im Garten sieht (pechschwarz, größer als Tauben)?
Sind das richtige Raben, so wie die am englischen Tower? 92.201.48.246 04:30, 1. Okt. 2010 (CEST)
thread_title: Unterschied von Raben und Krähen?

message: Dies habe ich gelöscht. Die Abb. zeigt einen Vogelkadaver als Vogelscheuche, dies stellt meines Erachtens keine Art da (so wurde sie eingeordnet) und ist weder exemplarisch noch besonders lehrreich. Sie zeigt einfach nur eine geschmacklose Grausamkeit. (nicht signierter Beitrag von 87.162.181.177 (Diskussion) 22:52, 9. Okt. 2011 (CEST)
thread_title: Fragliche Abbildung

message: Raben und Krähen jagen also Beutegreifern die Beute ab - so-so! Kann mir mal einer verraten, wie das bei größeren sogenannten Raubtieren geschehen soll? Wenn Wölfe z.B. ein Reh erjagen, werden Raben wohl schwerlich mit der erlegten Beute davonfliegen können. Vertreiben können sie diese ja auch nicht, vielmehr bilden sie mit Meister Isegrimm eine Jagdgemeinschaft. 
Wenn nicht in Kürze ein reputabler Nachweis über das
"Wegschnappen" von Beute durch Raben und Krähen, vollzogen an Beutegreifern, hier vorliegt, werde ich den offensichtlich falschen Eintrag im Artikel löschen.
--Bagerloan (Diskussion) 16:47, 18. Jul. 2012 (CEST)
thread_title:  das ist falsch 

message: Wir haben eine ca. 3 Monate alte Krähe gefunden die verletzt,Krank und Mutterlos ist.
Meine Frage: Kann man sie erziehen wir wollen sie ja auch nicht loswerden sondern zähmen. Geht das?
Wir füttern sie per Hand und sie lebt bei uns im Haus,ist aber natürlich auch oft an der Luft.
Bitte schickt mir eure Antwort
:Prinzipiell geht es. Handaufzuchten haben aber im spätern Leben oft das Problem, dass sie zu sehr auf den Menschen fixiert sind und deswegen allein in der Natur nicht klarkommen. Zahme Krähen kann man auch dressieren.--Giftzwerg 88 (Diskussion) 22:32, 19. Jul. 2013 (CEST)
replies: text: Solche Tiere haben in Menschenhand nichts zu suchen, die Haltung von Krähenvögeln in Wohnungen ist schlicht Tierquälerei. Es gibt in den meisten Bundesländern Auffangstationen, die sich speziell um solche Findlinge kümmern. Die Krähe wird auch weder 3 Monate alt gewesen sein noch "mutterlos" und wenn sie krank oder verletzt war oder ist, hätte sie wohl zuerst einem auf Wildvögel spezialisierten Tierarzt vorgestellt werden müssen. In Zukunft also bitte einfach Finger weg von solchen Tieren. Gruß, --Accipiter (Diskussion) 23:27, 19. Jul. 2013 (CEST)
thread_title:  Kann man eine Krähe erziehen??? 

message: Die Krähen begleiten die Göttin Kali in Indien nicht. Weitere Ausführungen gehen hier zu weit. Die deutsche Wiki hat ganz schön abgebaut.
Wie verhält sich der Weiße Rabe zum Schwarzen Schwan? Dasselbe oder nicht?
Das Foto oben 'Vogelscheuche' könnte auch ein verkohlter Mensch sein, mit einem merkwürdigen Überwurf. Läge dann auf dem Rücken, der Betrachter sieht die Füße, den Kopf nicht. Sicherlich ein schwarzer Schwan, kein Rabe. Das Foto ist vielleicht eine 
Montage. (nicht signierter Beitrag von 46.115.126.200 (Diskussion) 19:15, 2. Feb. 2014 (CET)
replies: text: Bezüglich Kali habe ich auch keine Quellen gefunden. Auf vielen Seiten über die Simbolik von Raben wird das in einem Satz erwähnt, es drängt sich der Verdacht auf, dass die das alle mal hier abgeschrieben haben. In dem englischen Artikel werden Krähen mit Dhumavati in Verbindung gebracht, das auch bequellt. --Entinator (Diskussion) 11:43, 23. Nov. 2016 (CET)
thread_title:  Kultursymbol Krähe/Rabe 

message: There is a German folk tale (or it could have been a Hauff's Maerchen or another writer's) concerning three mean sisters who turned away a beggar who changed them into birds including a magpie (eggshells stuck to her because she was the least offensive) any help from anyone?? (nicht signierter Beitrag von 184.148.67.87 (Diskussion) 23:42, 23. Sep. 2014 (CEST)
thread_title:  Concerning folklore - German story - Deutsche Geschichte 

message: Mich würden Abmessungen und Gewichte dieser Vögel interessieren, Verbreitungsgebiet, Abstammung. Soweit ich weiss, bleiben uns die Tiere im Winter regional "erhalten" - oder gibt es ein bestimmtes saisonales Flugverhalten?
In meiner Nähe gibt es ein Naturschutzgebiet (mitten in Hamburg!!) und dort wurden dieses Jahr wieder 2 Seeadler großgezogen... immer in der Nähe: Krähen/Raben, die das Adlerpärchen ständig unter Dauerstress halten, so dass immer ein Adler bei den Jungen im Nest bleiben muss... was kann man darüber berichten / es erklären?  (-->> für Interessierte ein Link: http://www.brodowski-fotografie.de/ausstellungen/seeadler-im-heuckenlock/  )
Und noch etwas: ich habe auf meinem Grundstück beobachtet, wie sich etwa 10 Elstern mit 4 (nicht so große, deshalb denke ich: Krähen) "herumbalgten" und die Krähen hatten gegen diese Übermacht natürlich keine Chance und flohen....   10 Minuten später bekamen die Elstern von (geschätzt) 40 Krähen "fürchterliche Prügel" - die Krähen flogen immer im Pulk Angriffe auf einzelne Elstern! Eine richtige Strategie mit taktischem Einzelverhalten, das hat mich sehr beeindruckt! (nicht signierter Beitrag von 31.18.188.43 (Diskussion) 14:16, 15. Apr. 2015 (CEST)
thread_title:  Interesse 

message: Dass Raben die menschliche Sprache zum Teil sehr genau wiedergeben können (wie Papageien) sollte hier schon erwähnt werden.
--84.112.151.27 06:10, 21. Okt. 2016 (CEST)
replies: text: Wenn es belegt wird, gern... --Schotterebene (Diskussion) 09:35, 22. Okt. 2016 (CEST)
replies: text: Seit 2016 ist das nicht erfolgt. Heißt das, sie können es nicht? --Lamassus (Diskussion) 10:48, 11. Okt. 2023 (CEST)
thread_title:  Sprachvermögen 

message: Bin etwas verwirrt über die Angaben zur Systematik. Unter "Arten" wird in diesem Artikel u.a. die Dohle aufgeführt. Unter Dohle wiederum steht, dass die Dohle zur eigenen Gattung der Dohlen (mit nur zwei Arten) gehört, die wiederum neben der Gattung der Raben und Krähen zur Familie der Rabenvögel gehört. Wenn die Systematik so stimmt, ist also die Dohle keine Art der Raben und Krähen. Oder? Ich getraue mich mit meinem Halb(Un)wissen jetzt nicht, an diesem Artikel zu arbeiten. Vielleicht kann das jemand klären. Stuetze9 (Diskussion) 14:09, 31. Mär. 2020 (CEST)
replies: text: Das hat sich offb. Mitte der Nuller Jahre geändert, der Artikel ist in diesem Punkt veraltet, der Dohlenartikel aktueller. Siehe auch die dortige Disk.--Jordi (Diskussion) 00:42, 29. Apr. 2020 (CEST)
replies: text: Dohlen sind eine eigene Gattung. Ich habe das jetzt bereinigt. Hoffentlich ist jetzt alles konsistent. --Rufus46 10:04, 30. Apr. 2020 (CEST)
replies: text: Also momentan steht im Artikel über die Untergattung Dohlen, sie gehören zur Gattung Corvus. Ist das so korrekt? Dann wäre der Satz "In Europa kommen der Kolkrabe, die Aaskrähe (Rabenkrähe und Nebelkrähe) und die Saatkrähe vor." noch um die Dohlen zu ergänzen, oder? --82.135.85.120 22:03, 3. Jul. 2022 (CEST)
thread_title:  Dohlen eine eigene Gattung? 

message: Im Artikel "Hassen" wird ein interessantes Verhalten beschrieben, das auch Raben und Krähen zeigen sollen. Dort habe ich auch erfahren, warum unsere Krähen immer wieder Turmfalken angreifen. Könnte man hier im Artikel auch auf den Artikel "Hassen" verweisen bzw. diese Verhaltensweise kurz schildern? --77.180.53.200 14:45, 20. Okt. 2020 (CEST)
thread_title:  Hassen 

message: Mit Erstaunen lese ich immer wieder, Raben bzw. Krähen wären tiefschwarz.
Alle schwarzen Rabenkrähen, die ich bisher beobachtet habe, hatten aber einen tiefblauen Schimmer.
Ist also die allgemeine Behauptung "schwarz" falsch oder handelt es sich um eine Abart?
--46.114.137.47 19:36, 3. Jan. 2021 (CET)
replies: text: Irgendwo meine ich mal gelesen zu haben - finde es aber jetzt nicht wieder - dass es die Farbe "blau" bei Gefieder eigentlich nicht gibt. Das ist irgendwie nur ein Lichtreflex oder eine optische Wirkung der Struktur des Gefieders oder sowas. --217.239.10.196 13:28, 11. Mai 2022 (CEST)
thread_title:  Gefiederfarbe 

message: Ich habe die Woche zweimal beobachtet, wie ein Rabenvogel aktiv andere Vögel im Flug geschlagen hat. Einmal eine Mehlschwalbe mit der Klaue weggeschnappt und einmal einen Singvogel im Schnabel geschnappt und danach in einem Baum verzehrt. Dazu wurden öfter Ringeltauben verfolgt, einmal bis ins Nest in meiner Hecke. Geschied das aktive Jagen öfter?
-- Olbertz (Diskussion) 14:53, 11. Jun. 2023 (CEST)
thread_title:  Ernährung 

message: Im Mittelalter während der großen Pest sollen sich diese Vögel, massenhaft von toten Menschen welche der Pest zahlreich zum Opfer fielen, ernährt haben. Ich kann mir vorstellen das so etwas auch schon früher geschah, zum Beispiel nach dem Ende großer Schlachten? --2A02:810D:83BF:E8F0:D09B:3A9:88D3:AEE 10:34, 3. Okt. 2023 (CEST)
replies: text: Da Raben u. a. Aasfresser sind, haben sie natürlich auch offen zugängliche Leichname als Aasquelle genutzt.--Duden-Dödel (Diskussion) 14:19, 3. Okt. 2023 (CEST)
thread_title:  Rabenkrähen und die Pest 

message: Rabenkrähen könnten durch die größeren Greifvögel wie Turmfalken gezielt gejagt werden auch andere Tiere könnten sich zumindest an den Eiern der Vögel satt fressen, zum Beispiel Schlangen. --2A02:810D:83BF:E8F0:D09B:3A9:88D3:AEE 11:33, 3. Okt. 2023 (CEST)
replies: text: @2A02:810D:83BF:E8F0:D09B:3A9:88D3:AEE Wie sieht es mit Mardern und ähnlich schlauen wie Nachtaktiven Tieren aus? --2A02:810D:83BF:E8F0:D09B:3A9:88D3:AEE 11:37, 3. Okt. 2023 (CEST)
thread_title:  Rabenvögel und ihre natürlichen Feinde