Diskussion:Anschläge in Mumbai 2008

message: Hmm, ist Wikipedia ein Liveticker? --Domybest 22:05, 27. Nov. 2008 (CET)
replies: text: nein, aber das hält die Teilnehmer auch nicht ab.--Goiken 22:13, 27. Nov. 2008 (CET)
thread_title:  Liveticker 

message: Der Name Deccan Mujahideen kommt laut engl. Wp von der Dekkan Region (auf englisch eben Deccan).
Demnach müsste der deutsche Name doch Dekkan Mujahideen sein oder? Jetzt haben aber Überregionale Zeitungsmagazine wie der Spiegel auch Deccan Mujahideen geschrieben (wahrscheinlich von den englisch sprachigen Medien abgeschrieben...).
Was tun? --nox91 23:20, 27. Nov. 2008 (CET)
replies: text: Dann müßte es auch Mudschahid ggf. Mudschahideen heißen. Ich wäre dafür, den Namen Deccan zu verwenden. Martinvoll 23:27, 27. Nov. 2008 (CET)
thread_title:  Deccan oder Dekkan 

message: Ich finde die Bezeichnung "Schussanschlag" mehr als misslungen. Ich schlage Änderung in "Angriff mit Handfeuerwaffen" bzw. "Angriff mit Handfeuerwaffen und Granaten" vor. Wie seht Ihr das? --Aquinate 08:55, 28. Nov. 2008 (CET)
replies: text: Genauso, hau rein-84.57.141.222 10:00, 28. Nov. 2008 (CET)
thread_title:  Ereignisse 

message: Next Mumbai: Indian Mujahideen in Deccan Herald von 15. September 2008.-- Xquenda 21:05, 28. Nov. 2008 (CET)
thread_title:  Ankündigung? 

message: Im Artikel verschiedenes umgestellt. Ziel: die Darstellung in chronolog. Reihe zu bringen. Sonst wird das mit den verschiedenen Tatorten und Vorgehensweisen doch recht schwierig. 
etwa nach diesem Muster:
;26. November, Mittwoch
;27. November, Donnerstag
;28. November, Freitag
;29. November, Samstag
(Alternativ wäre -durchaus kriminalistisch- für jeden Tatort eine Zeitreihe aufzustellen.) 
Der als Tabelle eingefügte Absatz Übersicht zu den Tatorten ist eigentlich redundant. Gibt es Meinungen dazu, ob wir ihn wegen der Übersichtlichkeit behalten sollen oder alles in Fließtext umwandeln? - Asdfj 22:05, 29. Nov. 2008 (CET)
replies: text: Bitte WP:WSIGA beachten und auf Aufzählungen vermeiden, wo Fließtext sinnvoll ist. Insbesondere, da der Artikel auf der Hauptseite verlinkt ist. Grüße −Sargoth 22:44, 29. Nov. 2008 (CET)
replies: text: Nachdem es dazu keine Reaktionen mehr gab, diesen Abschnitt Übersicht zu den Tatorten, der ja durch Fließtext ersetzt ist, auskommentiert. Nur die Polizei-HQ-Geschichte, für die sich an den Folgetagen keine Bestätigung fand, wurde nicht übernommen! Sehe keine reputable Quelle.  - Asdfj 22:00, 30. Nov. 2008 (CET)
thread_title:  Anschläge und Geiselnahmen, Aufbau des Absatzes? 

message: Indischen Angaben zufolge sollen unter den acht Festgenommen zwei in Großbritannien geborene Pakistaner gewesen sein. Die britische Regierung hat laut Behördenangaben Ermittlungen aufgenommen.
*Quelle: taz: Ohne Gnade 29.11.2008
*--Bene16 05:27, 30. Nov. 2008 (CET)
thread_title:  In Großbritanien geborene Pakistaner (2 von 8 festg.Terrormörder) 

message: "Maschinengewehr" - wenn auch leider immer wieder in der Presse kolportiert, wenigstens hier nicht diese unrichtige Bezeichnung verwenden.
Die englische Wikipedia nennt die AK-47 und die chinesische Version AK-56, auf Bild 3 und 5 der "Boston Globe"-Dokumentation sind diese Waffen mit ihrer charakteristischen Visiereinrichtung und dem Bananenmagazin gut erkennbar.
Wenn schon ein Oberbegriff verwendet wird, dann bitte "Sturmgewehr".
Nachträge zu den Opfern bei den Sicherheitskräften:
Die offizielle Seite der Polizei Mumbai führt 15 in Folge der Anschläge getötete Polizisten auf, außerdem wurden zwei Mann der Anti-Terror-Spezialeinheit "National Security Guards" im Feuergefecht erschossen. Quelle
--79.218.121.218 21:14, 30. Nov. 2008 (CET)
thread_title:  Kalaschnikow ist kein Maschinengewehr 

message: Es sollte vielleicht ein Abschnitt vorbereitet werden über die Vorbereitungen zu den Anschlägen am 26. Nov ff:
Gibt es Evidenz zu folgenden Punkten?
* Training
* Room 630, Taj Palace bereits Wochen vorher angemietet und durch mehrere Personen genutzt
* Trawler MV Kuber (für die 500-mile journey Karachi to Mumbai)
* Anlandung mit 2 Schlauchbooten
* Planung mehrer Routen für Sub-Gruppen
* Planung für Geiselnahme
* Planung für Rückzug
Heranziehen: 
* Hindustan Times – www.hindustantimes: Mumbai terror attack a systemic failure: navy chief - 4 Dec 2008 (... The gunmen are presumed to have come from Karachi in a fishing trawler - MV Kuber - and were in Indian territorial waters for 72 hours ...)
--Asdfj 23:29, 5. Dez. 2008 (CET)
thread_title:  Vorbereitung 

message: Indischer Innenminister Patil zurückgetreten. Die politische Entwicklung in Indien sollte aber dann nicht mehr hier als Teil des Anschlags behandelt werden. Das wäre dann eine andere Geschichte. Auch wenn sich das mit der Aufklärung der Herkunft der Täter noch eine Zeit hinzieht, kann nicht jede Äußerung über den Indien-Pakistan-Konflikt hier dokumentiert werden. Das wäre ein anderes Lemma.  - Asdfj 22:10, 30. Nov. 2008 (CET)
replies: text: Ich halte angesichts der Detailhaftigkeit solcher Newsticker-Artikel wie diesen politische Folgen, die im unmittelbaren Zusammenhang mit den Anschlägen stehen, für unbedingt zu erwähnen. Als Referenz verweise ich mal auf den historischen Artikel Massaker von Amritsar, wo die Auswirkungen/Folgen wesentlich weitergehend genannt werden, darunter die Rückgabe einer Auszeichnung durch eine namhafte Person des kulturellen Lebens.-- Xquenda 23:07, 1. Dez. 2008 (CET)
replies: text: Erwähnt ist das ja nun. Aber bei deinem Vergleich würde jedem mit der Geschichte vertrauten das Brechen ankommen. Ich nehme nicht an, dass das deine Absicht war. Vielleicht etwas mehr vorher lesen. Oder du nimmst ihn gleich zurück? - Asdfj 23:34, 1. Dez. 2008 (CET)
replies: text: Was schreibst du für einen Unsinn, kannst du nicht erkennen, dass es sich strukturell in beiden Fällen um ein kurz andauerndes Einzelereignis handelt. Eine vergleichende inhaltliche Aussage zu den Geschehen selbst (und darauf zielt deine Bemerkung wohl ab) habe ich nicht gemacht. In beiden Fällen sind aber Folgen zu beschreiben und wenn sich aus den Anschlägen hier Weiteres ergibt, kommt es hinein, andernfalls wird es einer von vielen Artikeln über Anschläge bleiben.-- Xquenda 23:53, 1. Dez. 2008 (CET)
replies: text: Unsinn? Hist. Themen sind leider für Fehlinterpretationen anfälllig. - Asdfj 09:19, 3. Dez. 2008 (CET)
thread_title:  Folgen 

message: Hab im ersten Satz das 'Finanz' vor Metropole entfernt, weil 
1. bei einer Stadt von knapp 14.Mio Einwohnern die wenigsten an der Finanzindustrie beteiligt sind und sie damit nicht so eminent in den Vordergrund gestellt werden sollte; sonst könnte man sie auch guter deutscher Stadtmarketing-Manier Bildungsmetropole oder aber auch Lumpensammelermetrople taufen, ab einer gewissen Anzahl von Menschen wirds ohnhin schwierig, das Ding im Raum mit etwas möglichst alle, zumindest aber die meisten Einwohner Betreffenderem zu benennen als 'Stadt', 'Metropole', 'Agglomeritation' oder eng bebautes menschliches Siedlungsgebiet. 
2., und hier viel entscheidender, deutet das Betonen der Finanz-Metrople im ersten Satz schon Motive und Hintergründe der Tat an, bevor man sich mit den Geschehnissen und Untersuchungsergebnisse beschäftigt.
daher:wech.
--Häggis (nicht signierter Beitrag von 88.73.213.205 (Diskussion | Beiträge) 03:21, 26. Nov. 2009 (CET)
thread_title:  finanzMetropole 

message: Hallo! Ich würde gerne einen Eintrag über David Headley einfügen und darin auf seinen englischen Wikipediaeintrag verweisen, da es keinen deutschen gibt. Aber das wurde wieder Rückgängig gemacht und so führt der Link nun ins leere. -ChanceH2N3- (11:27, 14. Jan. 2011 (CET)
replies: text: Warum Deine Verlinkung rückgängig gemacht wurde, kannst du hier nachlesen: Wikipedia:Verlinken#Verlinkung zu Seiten außerhalb des Artikelnamensraums. Es wäre aber toll, wenn Du den Artikel übersetzen könntest, siehe dafür Wikipedia:Übersetzen oder Wikipedia:Übersetzungswünsche. Grüsse --Atlasowa 12:03, 14. Jan. 2011 (CET)
thread_title:  Artikel über David Headley 

message: Hallo, habe diesen unverständlichwerweise als Liste ausgeführten Absatz gestrafft: 
/* Tatverdächtige und Täter */  denn die dortige Namensliste ist nicht relevant. Eher dann eine genaue Opferliste. Auch der ermordeten Polizisten. So las sich das wie eine Gedenkseite für vollkommen unbekannte Täter (wir bilden hier keine Märtyrerliste.) Wenn es dazu mehr gibt, das dann bitte belegt einfügen. Vgl. doch bitte zu den Strafverfahren.
es heißt nun: Die während des Angriffs getöteten Mörder, alle pakistanische Staatsangehörige, konnten durch die Zusammenarbeit mit pakistanischen Behörden eindeutig identifiziert werden. Dahinter steht die keineswegs selbstverständliche Kooperation pakist. mit den indischen Behörden. Diese ist bereits in den Refs belegt. --bios 14  11:15, 24. Nov. 2018 (CET)
thread_title:  Wp ist weder Telefonbuch noch Tätermemorial 

message: 1. Das fehlt: Der Anschlag hatte massive Folgen für den ausländ. Tourismus nach Indien (insgesamt). a) Die deutschen Reiseanbieter sprechen durchgängig von starken Einbrüchen der Buchungszahlen. Dabei ist das allerdings für WP kaum belegbar und damit nicht so leicht aufgreifbar. Insgesamt ist das für Indien nicht die Hauptfolge. Es gibt indienweit weiter recht gute Zahlen für den Inlandstourismus. b) Aber für einzelne Orte - und Hotel- etc -Angebote kann es inzwischn ein enormer Schaden sein. Ein allmählches Abflauen des Niedergangs ist immer noch nicht in Sicht. Wie gesagt, werden Zahlen dazu vermutlich nicht veröffentlicht. ( ✈️ und: Die deutschen Reiseanbieter versuchen eben andere Ziele zu pushen. )
2. Das fehlt: auch in I. gibt es einen enormen Aufwand in der Verbesserung der Sicherheitskontrollen, Bewachung etc. Auch das wird kaum publiziert werden. Es ist durchaus vergleichbar mit dem Heimatminsterium in den USA nach 9-11. etc. Wenn das im Artikel nicht zumindest als Fragestellung genannt wird, verharmlost der Artikel die als Folge entstandenen Probleme.
3. Meines Erachtens müsste der Folgeschaden auf der diplomatischen Ebene zwischen Pakistan und Indien besser herausgearbeitet werden. Dazu kann ich an dieser Stelle nur anregen. 
4. Der Aspekt, dass die Täter absichtlich auf eine Verschärfung dieser Lage zwi. zwei großen Nachbarn vor dem Hintergrund einer weltweiten fundamentalistischen musl. Ideologie handelten, ist meines Erachtens im Artikel kaum erkennbar. Der Artikel suggeriert über weite Strecken die Anschläge nur als ein kleines weiters Zahnrad in einer langen Folge mehr oder minder großer Kriminalfälle. In Asien wird "26./29. November 2008" anders bewertet. Die Feierlichkeiten 2008 — 2018 zu den Taten in den nächsten Tagen können das evtl. belegen. 
: --bios 14  15:54, 24. Nov. 2018 (CET)
thread_title:  Weitere Verbesserung des Artikels?