Diskussion:Spree

message: * Die Vertauschung von Konsonanten ist in der Ethymologie wesentlich seltener als Austausch, Einfügung, oder Verschwinden von Vokalen (Srb, serbski, sorbisch , sorabisch).
* In der Geschichte der Mark Brandenburg werden für die Slawenzeit an der Havel die Heveller erwähnt, an der unteren Spree die Sprewanen.
Es gibt also durchaus Anlass, die bisher im Artikel stehende Namensableitung zu bezweifeln.
Daher die Frage: Woher stammt die Ableitung des Namens "Spree" von "Sorbe" und wie akzeptiert ist sie bei Historikern und Slawisten? --Ulamm 09:50, 11. Nov. 2006 (CET)
replies: text: Es gibt noch eine Theorie, nachdem der Name aus dem Germanischen kommt. Da die von dir (und mir) angezweifelte Passage unbelegt eingefügt wurde, habe ich sie vorerst entfernt. Gruß, j.budissin+/- 17:28, 20. Mär. 2007 (CET)
replies: text: Viele Jahre später :) Claudius Ptolemaios erwähnt in seiner georeferenzierten (Kartedruck gab es nicht, der Renderer war der Käufer oder sein gebildeter Sklave) Karte der Germania Magna den Fluss ‚Suevus‘ als Ostseezufluss etwa an der Stelle der heutigen Swine (mit drei fast erhaltenen Anfangsbuchstaben). ‚Suevus‘ ist also eher als Oder–Swine zu verstehen.--Ulamm (Diskussion) 02:39, 27. Feb. 2017 (CET)
thread_title:  Kommt der Name "Spree" wirklich von "Sorbe"? 

message: Ist ein eine ganz große Schwäche der Flussartikel in Brandenburg aber auch in Sachsen, dass man sich nicht oder nur sehr schwierig durch die Flusssysteme navigieren kann. 
Wo sollen die Nebenflüsse rein? In die Box, dann braucht die mehr Platz oder lieber als Abschnitt unten in den Artikel?
* |RECHTE NEBENFLÜSSE = Schöps, Wuhle, Panke  	 
* |LINKE NEBENFLÜSSE = Dahme
--Langläufer 14:51, 12. Nov. 2006 (CET)
replies: text: Der Edit von Ulamm war ein Schnellschuss und die Nebenflüsse sind dabei aus Versehen rausgeflogen. Setz sie wieder in die Tabelle, dafür gibts die Felder schließlich. Die Bildanordnung ist mir erstmal herzlich egal, keine Lust deswegen graue Haare zu bekommen. MfG --BLueFiSH ✉ (Langeweile?) 15:00, 12. Nov. 2006 (CET)
replies: text: sorry, so sieht auch Mist aus, aber ohne br clear=all rutscht die Tabelle mit den Bildern links neben die Infobox. Vielleicht ein paar der Bilder mit galerie horizontal anordnen? --Langläufer 15:29, 12. Nov. 2006 (CET)

text: Wie der passt? "mir doch jetzt egal" und "mir erstmal herzlich egal" passt doch wunderbar zusammen. --BLueFiSH ✉ (Langeweile?) 19:01, 12. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Nebenflüsse 

message: Besonders in den Sommermonaten kann es zu erheblichem Frischwasserfehlbedarf kommen.
"Frischwasserfehlbedarf" mag ein Fachausdruck sein, ich find's trotzdem furchtbar. Hab's also durch "Frischwassermangel" ersetzt. Edwing 00:12, 14. Apr. 2007 (CEST)
thread_title:  Hydrologie & Hydrographie 

message: Stimmt es, dass die Spree nie ganz in Tschechien fließt? Das sieht bei Google Maps nämlich so aus! --Scherben 14:32, 12. Mär. 2009 (CET)
replies: text: Bei Fugau ist sie meines Wissens kurzzeitig gänzlich auf tschechischem Staatsgebiet. --32X 16:35, 12. Mär. 2009 (CET)
replies: text: Das ist die Stelle, die ich meine. Kann man bei den angegebenen Koordinaten ganz gut in Google Maps sehen. --Scherben 16:46, 12. Mär. 2009 (CET)
replies: text: Oder auf Messtischblättern. Siebenhundert Meter sinds. -- j.budissin+/- 18:51, 12. Mär. 2009 (CET)
replies: text: Merci. --Scherben 18:58, 12. Mär. 2009 (CET)
thread_title:  Fluss in Deutschland 

message: Da der Spreeartikel von dem gleichen Problem wie der Artikel Havel betroffen ist, wäre ich für einen Blick auf die dort eröffnete Frage dankbar. Gruß --Lienhard Schulz Post 22:06, 17. Mai 2009 (CEST)
thread_title:  Volumen Spreezufluss – Havel 

message: Datei:Spreeborn, Hauptquelle der Spree bei Ebersbach-Spreedorf.jpg|Spreeborn, Hauptquelle der Spree bei Ebersbach-Spreedorf
Datei:Pfarrborn, Spreequelle bei Neu-Gersdorf.jpg|Pfarrborn, Spreequelle bei Neu-Gersdorf
Datei:Spreequelle auf dem Kottmarberge.jpg|Spreequelle auf dem Kottmarberge
Datei:Schlepzig, Spree.jpg|Spree bei Schlepzig
Datei:Spree an der Stadtmühle in Spremberg.jpg|Spree an der Stadtmühle in Spremberg
Bilder. --Ephraim33 18:38, 6. Jun. 2009 (CEST)
thread_title:  Bilder 

message: Es wird erwähnt, dass es stattfindet und die berühmteste Teilnehmerin auch, nur was es ist, erfährt man nicht. --78.54.120.195 11:37, 8. Aug. 2010 (CEST)
thread_title:  Spreetreiben --- Was ist das? 

message: Der Satz "Da im Berliner Raum geklärtes Abwasser in die Spree eingeleitet wird, kann es daher vorkommen, dass in trockenen Sommern die Spree im Berliner Raum nahezu vollständig aus geklärtem Abwasser besteht." hat erstens ein "daher" zuviel und zweitens klingt der Satz fürchterlich danach, daß quasi alles Wasser der Spree nur noch Klärwasser wäre und also die Spree ohne Berliner Abwasser dort "weg" wäre. (nicht signierter Beitrag von 217.7.17.166 (Diskussion) 04:43, 16. Aug. 2010 (CEST)
thread_title:  Spree als Berliner Abwasser 

message: Folgender Diskussionsbeitrag ist auf dem :Portal:Brandenburg aufgeschlagen: 
:Das Foto "Spree bei Lübben" zeigt nicht die Spree sondern den "Umflutkanal" mit dem von rechts(Südosten)einmündenden "Roten Nil".
:Gerd Laeser, Lübbenau, Tel. 03542/3792, 23.11.2010 (nicht signierter Beitrag von 84.186.106.94 (Diskussion) 11:36, 23. Nov. 2010 (CET)
thread_title:  Foto Spree bei Lübben 

message: ok, war doch nicht gramatikalisch falsch - der Rest des Kommentars ist aber trotzdem zutreffend... Gruß Wolf170278 01:38, 21. Mai 2011 (CEST)
thread_title:  [http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Spree&diff=next&oldid=89083634 Mein Revert und Zusammenfassungskommentar] 

message: Ich halte dies für eine interessante Information, die nicht unbedingt revertiert gehört hätte.
-- Matthias 18:43, 1. Jul. 2011 (CEST)
replies: text: Könnte sein, dass wegen fehlendem Beleg oder unglücklichem Ausdruck revertiert wurde. Bau's doch einfach mit deiner Formulierung und am Besten mit Beleg wieder ein... Gruß Wolf170278 19:06, 1. Jul. 2011 (CEST)
thread_title:  Längster deutscher Nebenfluss zweiter Ordnung 

message: Ich halte diese Änderung für Glaskugelei, zumal gizmag wohl kaum als Beleg taugt. Weitere Meinungen oder Belege? Gruß Wolf170278 11:19, 18. Nov. 2011 (CET)
replies: text: Kann ich mir schon rein praktisch nicht vorstellen. Seit mehreren Monaten zb. wird der Kupfergraben sozusagen als Umfluter für das Ablassen des Spreewassers bei Pegelspitzen der Oberspree genutzt und die waren in diesem Jahr heftig. Der Kupfergraben glich zeitweilig einem Gebirgsfluß :-). Diese Möglichkeit der Umflutung wird man sich bei ähnlichen zukünftigen Situationen sicher nicht verbauen. Mal aus der Praxis gesprochen. Gruß -- Biberbaer 12:04, 18. Nov. 2011 (CET)
replies: text: Erst mal wieder entfernen, da TF? Wolf170278 12:21, 18. Nov. 2011 (CET)
replies: text: Hmmm ... immerhin berichtet hier auch der Tagesspiegel entsprechend. --Lienhard Schulz Post 12:34, 18. Nov. 2011 (CET)
replies: text: Hab erstmal deinen Link als ref eingebaut... Wolf170278 13:01, 18. Nov. 2011 (CET)
thread_title:  Flussbad 

message: Inhaltlich wurde oben schon drüber diskutiert, aber ich hätte es einmal gerne mit Zahlen: 
Ich nenne den gemeinsamen Verlauf ab Berlin-Spandau einmal SHA = Spree-Havel-Abschnitt. Ich finde folgende Angaben:
* Spree  398 Kilometer (ich nehme mal diese Zahl)
* Länge Havel 334 km 
** Länge Havel (inkl. Spree 560 km)
Da rechne ich Länge SHA = 560 km - 398 km = 162 km. Das wäre der Flussabschnitt von Berlin-Spandau bis Gnevsdorf (Rühstädt).
:Dann ist die Länge der »Oberhavel« = Havel - SHA = 334 km - 162 km = 172 km.
Diese Zahl wäre dann zwar eher eine Angabe für den Spree-Artikel; hier aber doch die Besonderheit zu vermerken, dass die bis zum "Zusammentreffen" die Spree 398 km hinter sich gebracht hat und die Havel gerade erst einmal 172 km.
:Und der Hinweis auf den Mississippi-Missouri-Strom ist schon angebracht, heißt es dcoh dort: 
*Missouri und Unterlauf des Mississippis bilden als Mississippi-Missouri mit 6051 Kilometern Länge das viertlängste Flusssystem der Erde.
*Missouri ist der längste Nebenfluss des Mississippi River Mit diesem Strom bildet der Missouri als Missouri-Mississippi den längsten Strom in Nordamerika. (in en-wiki übrigens  When combined with the lower Mississippi River, it forms the world's third longest river system.)
*Und noch einen Begriff: Der hydrographische Hauptquellast unseres Spree-Havel-Systems wäre ja bei der Spree zu suchen.
Die Frage ist übrigens: Kann jemand die Zahl 172 Kilometer bestätigen? --Haigst-Mann (Diskussion) 13:03, 19. Jul. 2013 (CEST)
thread_title:  Fluss-System Spree-Unterhavel 

message: Moin, 
kann jemand die Situation durch die Einspülung des Eisenhydroxidschlamm in die Spree schildern? Die Talsperre Spremberg als großer Zurückhalter des Schlamms vor dem Spreewald wäre gut hier zu finden. Fragender --Aeggy (Diskussion) 11:49, 13. Aug. 2014 (CEST)
thread_title:  Eisenhydroxidschlamm 

message: Hallo! Am Wochenende tauchte die Frage auf, wie groß die Spreeinsel exakt ist, und ob sie damit die größte natürliche Insel des Flusses ist, oder z.B. im Spreewald auch andere Inseln entstanden sind. Zumindest Angaben über die 5 bis 10 größten Flussinseln fände ich schon interessant. Oliver S.Y. (Diskussion) 11:35, 4. Apr. 2016 (CEST)
replies: text: Moin, die Spreeinsel ist keine rein natürliche Insel. Sie wurde durch den Ausbau des heutigen Spreekanals erst dazu. Siehe Karte.  Geschätzte Größe vielleicht 25 ha, wobei ich keine genauen Angaben gefunden habe. Kann mich auch irren. Die Fragestellung ist allerdings interessant. Gruß -- Biberbaer (Diskussion) 18:55, 4. Apr. 2016 (CEST)
replies: text: Mit "natürlich" wollten wir Gebilde wie "Moabit" ausschließen, wo schiffbare Kanäle auch als solche benannt sind. Was historische Karten angeht, Auslöser war Freitag N3 Talkshow, wo mal wieder lokalpatriotisch Wilhelmsburg hochgejubelt wurde, diesmal als "größte bebaute Insel" Europas, und Nr.2 in der Welt, wie man sieht, aber auch nur nen Ergebnis jahrhundertelangen Wasserbaus.Oliver S.Y. (Diskussion) 19:29, 4. Apr. 2016 (CEST)

text: Verstehe schon, aber das ist ein grundsätzliches Problem. Der Spreekanal wurde als Schifffahrtskanal gebaut und dafür gibt es unzählige Beispiele. Selbst die Freundschaftsinsel in Potsdam ist durch die Schiffbarmachung der Neuen Fahrt, einem früheren Sumpfgraben, entstanden. Erst durch den Bau von Staustufen entstanden viele der Inseln im Spree/Havelgebiet. Leider wird selbst hier in WP mit solchen Tatsachen aus der Frühzeit etwas lax umgegangen. Gruß -- Biberbaer (Diskussion) 19:37, 4. Apr. 2016 (CEST)
replies: text: Zumindest die allergrößte Spreeinsel dürfte das Gebiet zwischen Spree und Kleiner Spree in der nördlichen Oberlausitz sein. Über die nachfolgenden Plätze könnt ihr euch ja dann streiten. --j.budissin+/- 09:05, 14. Jun. 2016 (CEST)
thread_title:  Inseln 

message: Namensgeberin für ein LSG, aber auch schon davor Name für einen Altarm. Sollte sie nicht irgendwie kurz beschrieben werden? Oliver S.Y. (Diskussion) 13:19, 17. Jan. 2020 (CET)
thread_title:  [[Faule Spree]] 

message: Einige Angaben im Artikel darüber,
wie lange die Malxe "Malxe" heißt und wo sie in was mündet,
widersprechen sich.
Im Abschnitt "Cottbus und Spreewald" heißt es zunächst:
"[Der Hammergraben fließt] nach Westen und vereinigt sich bei Fehrow mit der ursprünglich aus dem Neißetal gekommenen Malxe zum Großen Fließ."
So weit, so klar;
ähnlich heißt es im Wikipedia-Artikel zur Malxe auch
"Etwa 700 Meter östlich von Fehrow erreicht die Malxe den Oberspreewald,
wo sie sich mit dem im 16. Jahrhundert geschaffenen Hammergraben (Goramśica)
57 m ü. NN zum Großen Fließ (Patšowina) vereinigt."
(mit Angabe eines Heimatkunde-Buches aus dem Jahre 1933 als Quelle).
Drei Sätze später heißt es im "Cottbus und Spreewald"-Abschnitt jedoch:
"Eines der Gewässer trägt noch durch drei Viertel des Oberspreewaldes den Namen Malxe."
(ohne weitere Quellenangabe).
Diese Angabe wird ergänzt und bestätigt in der Auflistung der Seitengewässer unten im Artikel:
"Malxe (mündet in den Burg-Lübbener Kanal)";
damit ist offensichtlich der Zusammenfluss bei 51° 53′ 52″ N, 13° 57′ 7″ O gemeint,
wo ungefähr auch Mittelkanal und Batzlinfließ in den Burg-Lübbener Kanal münden.
Falls diese zwei Sätze richtig wären,
würde der Hammergraben bei Fehrow in die Malxe münden,
die auch danach noch "Malxe" hieße,
mit diesem Namen tatsächlich drei Viertel des Oberspreewaldes durchquerte
und dann am genannten Ort in den Burg-Lübbener Kanal mündete.
Dann allerdings gäbe es überhaupt gar kein Gewässer namens "Großes Fließ",
sondern das wäre nur ein Fake-Name für den Verlauf der Malxe ab Fehrow.
Das kommt mir nicht sonderlich plausibel vor.
Andere Quellen zu Rate gezogen:
openstreetmap.de stützt die erste Version
(Großes Fließ existiert; Malxe fließt bei Fehrow mit Hammergraben zusammen und bildet das Große Fließ).
Bei Guhgl-Mäpps (das ich in Gewässerfragen für notorisch unbrauchbar halte) wirds lustig,
da heißt das fragliche Gewässer mal so, mal so;
ab Fehrow "Großes Fließ", auch noch nach Kreuzung des Nordumfluters,
dann kommt ein Darstellungs-Bruch auf Höhe Nordweg Hausnummer 51, westlich dessen es für etliche Kilometer "Malxe" heißt,
bis ungefähr auf Höhe des Luschna-Abzweiges wieder der Name "Großes Fließ" auftaucht,
nur um 150 m vor der Mündung wieder durch "Malxe" verdrängt zu werden.
Gedruckte Karten (von Diercke über Pharus bis zu den örtlichen Touristenpaddelorientierungen)
kennen im Spreewald keine "Malxe" mehr, überall heißt es "Großes Fließ".
Und schließlich der Augenschein: die Wasserstraßennamenschilder im Spreewald lauten auf "Großes Fließ".
"Malxe" habe ich auf dem Abschnitt zwischen Weidengraben und Bürgerfließ nie gesehen.
Bevor mir jetzt jemensch antwortet "Das hier ist Wikipedia, machs doch selbst", mach ichs jetzt wirklich selbst:
Streichung des Satzes und Änderung der Seitengewässer-Angabe.
Viele Grüße und gute Nacht Musiktheoretiker (Diskussion) 03:01, 21. Jul. 2020 (CEST)
replies: text: Vielen Dank! Das war sauber recherchiert und umgesetzt. Gruß Wolf170278 (Diskussion) 13:58, 21. Jul. 2020 (CEST)
replies: text: Das "Große Fließ" hat mich misstrauisch gemacht, deswegen habe ich jetzt noch einmal auf alten Messtischblättern nachgesehen. Auf der amtlichen Karte von 1912 heißt das Gewässer bis Schmogrow Malxe und teilt sich dort in Moksche Broda (heute Nordfließ) und Patschowina (Großes Fließ). Die Patschowina teilt sich später in Bluschnitza (weiter Großes Fließ) und Schrebenza (Kleines Fließ). Die heutige Verteilung der Namen tritt erst im Messtischblatt von 1938 auf... Dann allerdings gäbe es überhaupt gar kein Gewässer namens "Großes Fließ", sondern das wäre nur ein Fake-Name für den Verlauf der Malxe ab Fehrow. – Richtig, ein in der Nazizeit im Zuge der Germanisierung sorbischer Orts- und Flurnamen eingeführter und nie abgeschaffter Fake-Name. --j.budissin+/- 14:27, 21. Jul. 2020 (CEST)

text: PS: Sh. Edit hier. Ob man das nun in den Spree-Artikel auch einbauen muss, weiß ich nicht. Scheint mir eher nicht nötig. Grüße, j.budissin+/- 21:49, 21. Jul. 2020 (CEST)

text: PPS  Wirf mal einen Blick in den Brandenburg-Viewer :D Man scheint sich da auch heute nicht wirklich einig zu sein. --j.budissin+/- 22:14, 21. Jul. 2020 (CEST)
thread_title:  Unklarheiten Malxe-Mündung 

message: In der Bildbeschreibung bei https://www.bildindex.de/document/obj20557728?medium=fmkbb8252&part=3 heißt es
Der kolossale Frauenkopf ist ein Sinnbild der Sprea, der Schutzgöttin des Flusses Spree, deren Kinder als kleine glotzäugige Wasserungeheuer unter ihr zum Vorschein kommen (s. Berliner Architekturwelt 04/1901).
Gab/gibt es diese Göttin wirklich - also die Mythologie? Bei https://de.wiktionary.org/wiki/Sprea wird die Spree auch als Sprea bezeichnet. Und bei https://la.wikipedia.org/wiki/Spreha mit "h".
--MAbW (Diskussion) 13:21, 30. Dez. 2020 (CET)
replies: text: Nein. --j.budissin+/- 12:20, 1. Jan. 2021 (CET)
replies: text:  Gab es eigentlich Jupiter wirklich? *fg* --Global Fish (Diskussion) 12:24, 1. Jan. 2021 (CET)
replies: text: Klar, zumindest in der Mythologie. Bei "Sprea" stellt sich ja schon mal die Frage, Teil welcher Mythologie sie gewesen sein sollte. Für mich ist das schlicht ein Teil des Großprojekts Spree-Athen. --j.budissin+/- 13:18, 1. Jan. 2021 (CET)
replies: text:  Guckt mal hier:  Also schutzgöttin hin oder her, die "Dame" stellt einfach eine verkörperung von "Die Spree" dar. Weibliche figuren im sinne von flüssen gibt es zahlreich an brunnen in Dt. 44pinguine☕ 14:11, 1. Jan. 2021 (CET)
replies: text: Am ehesten ist die Sprea vergleichbar mit der Berolina; eine identitätsstiftende Personifikation. Eine Sprea befand sich früher sogar im Berliner Rathaus vor dem Sitzungssaal des Magistrats. Geschaffen wurde sie nach einem Wettbewerb 1895–99 von Jeremias Christensen. Die Statue ist erhalten und befindet sich heute im Tierpark: :Datei:Sprea, Jeremias Christensen, Tierpark Berlin, 531-637.jpg. viele Grüße --axel (Diskussion) 16:45, 1. Jan. 2021 (CET)
thread_title:  Schutzgöttin Spre(h)a? 

message: Ich bin gerade über dieses Dokument gestolpert. Da sind sehr schöne Karten enthalten, mit vielen Bezeichnungen der kleineren Nebenflüsse und Fliesse. Vielleicht ist das ja nützlich für den möglichen weiteren Ausbau des Artikels. --mw (Diskussion) 09:00, 15. Aug. 2022 (CEST)
thread_title:  Niedrigwasserkonzept Mittlere Spree 

message: "Seit dem Ende des Braunkohletagebaus steigt der Grundwasserspiegel wieder und der Spree fehlt Wasser, bis sich ein neues Gleichgewicht eingestellt hat. Besonders in den Sommermonaten kann es zu erheblichem Frischwassermangel kommen."
Wie war es denn vor den tagebauen? Lese ich Zeitungsartikel zu dem Thema, gewinne ich den Eindruck, ohne die Wassereinleitung durch die tagebaue ist die Spree nur ein rinnsaal und der Spreewald allenfalls ein Sumpfgebiet. Das war früher ja augenscheinlich nicht der Fall, Berlin wurde über die Spree mit Baumaterial versorgt. Gibt es Literatur zu diesem Thema? --Epischel (Diskussion) 09:06, 16. Jul. 2023 (CEST)
replies: text: Liest man diesen MDR-Artikel, ist die Wasserführung der Spree durch das Abpumpen des Grundwassers aus den Gruben und die Überleitung desselben in die Spree doppelt so hoch wie die natürliche Wasserführuing. An diesen unnatürlichen Zustand hat man sich im Laufe der Jahrzehnte offenbar gewöhnt, und jetzt sieht man ein "Problem", wenn der Kohleabbau eingestellt wird, das künstlich in die Spree geleitete Wasser in derselbigen fehlt und ihre Wasserführung wieder auf den natürlichen Wert zurückgeht.--32 Fuß-Freak (Diskussion) 03:58, 23. Mär. 2024 (CET)
replies: text:  Die Spree ist an vielen Stellen ausgebaut/begradigt worden, sodass das Wasser schneller abfließt und die höhere Durchflussmenge kein Problem ist. Dieser Ausbau wird nun in Verbindung mit der wieder geringeren Durchflussmenge ein Problem. Zudem haben die vielen großen Seeoberflächen eine deutlich höhere Verdunstung, sodass das oberflächennahe Wasser der Umgebung dieser Seen diesen zufließt und somit als Abfluss in die Bäche und letztlich die Spree nicht zur Verfügung steht. -- Grüße, 32X 12:42, 23. Mär. 2024 (CET)
thread_title:  Spree vor den Tagebauen