Diskussion:Synergetik-Therapie/Archiv1

message: In der vorliegenden Form ist der Text eine reine Werbeveranstaltung für eine alternative Heilmethode. Er hat nichts mit einem enzyklopädischen Artikel gemein. --Unscheinbar 10:24, 28. Dez 2005 (CET)
replies: text: Auch die jetzige Form ist alles andere als enzyklopädisch. Ich empfehle deshalb Löschen. Vielleicht findet sich später mal jemand, der mit etwas mehr Distanz einen neuen Artikel schreiben kann. P.S.: Ich stelle selbst nur deshalb keinen Löschantrag, weil meine IT-Möglichkeiten das Beobachten und Bearbeiten dieser Riesenseiten leider nicht zulassen. Freundliche Grüße, --RainerSti 11:00, 6. Jan 2006 (CET)
replies: text: Sorry, ich hatte den Einschub unten "aber noch nicht in Wikipedia verändert" nicht beachtet. Manchmal ist ein uralter PC doch nicht schlecht ;-) Freundliche Grüße, --RainerSti 11:18, 6. Jan 2006 (CET)

text: Dein Pseudonym läßt mich - mit Verlaub - daran zweifeln, daß Du tatsächlich keine werblichen Interessen hast. Der Text ist eine unkritische Selbstdarstellung der alternativmedizinischen Methode mit den wildesten Heilungsversprechungen für Schwerkranke: "Krebs, MS, Schuppenflechte, Asthma, Epilepsie, AIDS". Weiter unten heißt es dagegen ganz richtig, dass das sogenannte "Therapieren" nicht dem Heilpraktikergesetz unterliegt, weil nämlich "...im Zusammenhang mit der Synergetik-Therapie keine Diagnosen oder Therapien im medizinischen Sinne durchgeführt werden. Der Klient wisse, dass ein Synergetik-Therapeut über keine medizinische Qualifikation verfüge." (Beschluß des OVG Niedersachsen) . Es fehlen auch die Hinweise, dass keinerlei klinische Studien die behaupteten positiven Wirkungen stützen, und dass die kybernetischen Analogien zur Funktionsweise des Gehirns keinen wissenschaftlichen, sondern feulletionistischen Charakter haben. Wie der Artikel ungefähr aussehen könnte, siehe unter Vitametik. --MBq 13:29, 29. Dez 2005 (CET)
thread_title: Überarbeiten

message: Ich habe den Artikel und die Disk. wiederhergestellt, die Freigabe, dass es keine URV ist, ist bereits unterwegs. -- da didi | Diskussion 13:42, 4. Jan 2006 (CET)
replies: text: Freigabe Ticket#: 2006010410003048 -- da didi | Diskussion 01:14, 6. Jan 2006 (CET)
thread_title:  Wiederhergestellt 

message: Also: die Genehmigung des Urhebers hab ich, den Text extrem gekürzt und (hoffentlich neutral) neu geschrieben (aber noch nicht in Wikipedia verändert, ich brauche erst noch eure Antworten). Ein Hinweis, dass es keine klinischen Studien gibt steht auch drin.
Meinen Usernamen geändert damit es nicht als Werbung verstanden wird.
Darf der Link auf das Gutachten von Prof. Rost auf der Seite des Berufsverbandes drinbleiben oder soll ich es separat anfordern und reinstellen?
Es gibt ein VHG-Urteil was unter Synergetik-Therapie verstanden wird (Laut Gericht), darf ich darauf einen Link setzen oder ist das verboten bzw. wieder Werbung?
Ich hoffe, dass der Artikel dann reinkommt, denn was z.B. Psychotherapie ist, weiß jeder, dazu brauche ich kein Wikipedia und wenn ich es nicht weiß, nehme ich mir ein "altes" Lexikon zur Hand. Unter Wikipedia stelle ich mir ein aktuelles Wissenslexikon für die Jetzt-Zeit vor, das genau die Themen aufgreift, die man aus aktuellem Anlasse eben nicht in schriftlichen Lexika findet.
Vielen Dank schon mal für eure Unterstützung.
Durch das ganze Vorgehen weiß ich jetzt, dass in Wikipedia Artikel scharf geprüft werden und daher die Wahrscheinlichkeit, dass ein Schmarrn drinsteht, recht gering ist...(Wie viele User befürchten und auch ich als Neuling meine Bedenken hatte). --Regine1 10:26, 5. Jan 2006 (CET)
replies: text: Lass das Gutachten erstmal als Link drin (ganz am Schluß irgendwo), ein paar Sätze aus dem gerichtsurteil und ein Link zu diesem am Schluß fänd ich super. Psychotherapie haben wir aber auch schon :) -- da didi | Diskussion 14:37, 5. Jan 2006 (CET)
thread_title:  Überarbeitung 

message: Beim herumsuchen in knapp 70.000 links zu Synergetik trifft man auf dieses urteil:
http://www.landesanwaltschaft.bayern.de/documents/21CS04.2729.pdf
(zu finanziellen Aspekten sowie ablauf der angeblichen nicht-therapie)
die eindeutigen verbindungen von der frau K und herr Joscho zu Hamers neuer germanischer Medizin:
http://www.neue-medizin.net/neue-medizin-synergetik.html 
http://www.infocenter-goslar.de/krebs-vortrag.html
zitat: Neue Medizin... Wir haben festgestellt, es gibt Konfliktauslöser für Krebs. Aber das ist der Auslöser und es ist nicht die Ursache! Das ist ein Unterschied. Wir haben festgestellt, wenn wir in die Innenwelt gehen, finden wir ein zusammenhängendes Netz von Ereignissen, das in der Summe das Ergebnis macht. Und wenn wir dieses Netz von Ereignissen jetzt verändern und das ist der Trick an der Geschichte, lösen wir den Krebs auf.... 
Zitat2: ...Schauen Sie auch zur Überprüfung der Neuen Medizin in bezug auf Konfliktlösungen auf die Internetseiten, z.B. unter www.neue-medizin.net und www.neue-medizin.info
Die Universität Tübingen verweigert seit 22 Jahren diese Untersuchung. Siehe Brief von Dr. Hamer als Anlage. ...Die Neue Medizin stimmt - wer seine Konflikte löst, wird gesund.
Mit freundlichen Grüßen
Bernd Joschko
zitat aus: (http://infocenter-goslar.de/verw-gericht26-1.html)
Ende zitate
siehe auch Whois zu den domains http://www.neue-medizin.net und http://www.neue-medizin.info
Domain Name:NEUE-MEDIZIN.INFO
Created On:13-Sep-2001 22:09:40 UTC
Last Updated On:14-Sep-2005 16:58:50 UTC
Expiration Date:13-Sep-2006 22:09:40 UTC
Status:OK
Registrant Name:Bernd Joschko
Registrant Organization:Synergetik Therapie Institut
Registrant Street1:xxxxxxxxxx
Registrant City:xxxxxxxxxx
Auf der seite www.neue-medizin.net wird werbung für hamer gemacht, unten findet sich dann die werbung für sein synergetik-angebot.
PS: Bernd Joschko sieht sich selbst als "Begründer der Synergetik Therapie"
Redecke 02:54, 6. Jan 2006 (CET)
replies: text: Mhm - danke für die Hinweise. Sie sollten auf jeden Fall in eine Überarbeitung des Artikels aufgenommen werden. Freundliche Grüße, --RainerSti 14:22, 6. Jan 2006 (CET)
thread_title: Beziehungen der Synergetik zu Hamers "[[Neue Medizin|neuer germanischer Medizin]]"

message: Ich habe nun einen vollständig überarbeiteten Artikel reingestellt und hoffe, dass er so "Wikipedia"tauglich ist. Wenn es noch was zu tun gibt, bitte Bescheid geben. Bin allerdings erst wieder am Montag online.--Regine1 12:57, 10. Jan 2006 (CET)
replies: text: Deutlich besser, vielen Dank für die Überarbeitung. Ganz zu Beginn sollte noch ein oder zwei einleitende Sätze stehen, etwas wie "Synergetik-Therapie ist ein alternativmedizinisches Verfahren, das auf ... beruht." Schönes neues Jahr! --MBq 16:51, 10. Jan 2006 (CET)

text: Hallo Regine1, auch nach deiner Überarbeitung bin ich für löschen und eine komplett neue Version. Der Artikel ist meiner Meinung nach so nicht für eine Enzyklopädie geeignet. Bitte lies Wikipedia:Wie schreibe ich gute Artikel, um zu sehen, was "Wikipedia-tauglich" ist. Freundliche Grüße, --RainerSti 14:16, 11. Jan 2006 (CET)
thread_title:  Version vom 10. Januar 2006 

message: ich halte nicht viel davon ihm einen eigenen artikel zu widmen. daher stelle ich den (auch nicht funktionierenden) wikilink zu ihm in frage.
er war wohl zunächst chemie-laborant, machte den ing und kam von der firma canon (videokameras)zum bka, wo er damals das problem (mit-)löste bilder von kleinen versteckten observationskameras (z.b. in vogelhäuschen) über telefonkabel an zentrale (auch mobile) auswertungsstellen zu übertragen. derartige technik wurde in den 80ern eingesetzt gegen anti-akw leute bzw verdächtigte personen im umfeld. j wurde anhänger der Osho Neo-Sannyas-Bewegung ("Bagvan") und veröffentlichte einen artikel in Der Spiegel über den stand der geheimen observationstechniken des bka, inklusive bildern, was seiner bka-karriere ein ende setzte. ich glaube es kam noch zu einem prozess.
er ist mir ein begriff. habe jahrelang den spiegel-artikel in meinem archiv aufgehoben, leider vor ein paar jahren aber weggeworfen. hatte ihn positiv in erinnerung, durch sein engagement für hamer ist mein verständnis für ihn allerdings gegen 0 gesunken (meine pers. meinung). 
interessant ist vielleicht noch dass aus der gemeinde der Sannyas sehr viele esoterisch-kommerzielle projekte entstanden sind zu denen ich die ST auch zählen würde. Redecke 14:04, 14. Jan 2006 (CET)
replies: text: Hallo Michael, ich stimme dir zu und habe deshalb den Wikilink auch wieder entfernt. Andererseits hast du ihm hiermit ja schon fast "einen eigenen Artikel" gewidmet ;-). Einen schönen Sonntag, --RainerSti 13:31, 15. Jan 2006 (CET)

text: josho war hier auf der diskussionsseite natürlich eine klemmende c-taste auf meiner alten tastatur. im artikel steht der name ja auch richtig geschrieben. die biographischen daten / beruflicher werdegang sind also jetzt gesichert. was die synergetik-therapie angeht müssen jetzt die entsprechenden passagen noch einmal neutral gecheckt werden und begriffe die weder etabliert sind oder denen eine mögliche neue bedeutung zugemessen werden müssen entweder definiert werden (eine chance für die anhänger der st) oder als in ihrer bedeutung als definierungsbedürftig gekenntzeichnet werden, damit leserinnen/-er die chance haben zu verstehen um was es hier gehen soll. 
das grinsen bei hamer hätte man sich an dieser stelle sparen können denn dazu gibt es imho keinen anlass. Redecke 15:54, 22. Jan 2006 (CET)
thread_title: Joschko

message: Diesen Namen habe ich 1988 in der oben aufgeführten Schreibweise definiert und wird so verbreitet. Bitte akzeptieren. Bernd Joschko
:Dieser Name ist seit 1988 falsch. Bitte akzeptieren. Danke. --Sebastian  @ 01:25, 28. Jan 2006 (CET)
replies: text: Das hättest du schon 1988 tun sollen. --Sebastian  @ 01:30, 28. Jan 2006 (CET)

text: Ok, ich geh jetzt eh ins Bett, soll sich jemand anderes weiterstreiten. Gute Nacht. --Sebastian  @ 01:42, 28. Jan 2006 (CET)

text: Google ist normalerweise kein Kriterium. Aber eh hier jemand wegen eines Bindestrichs aussteigt, zumal offenbar als Erfinder des Begriffs, soll der Begriff in meinen Augen bei der bekannten Form stehen. Wie gesagt, die amtlichen Regeln sind hier durchaus dehnbar. Stern 02:04, 28. Jan 2006 (CET)
thread_title:  Schreibweise von Synergetik-Therapie 

message: Ich möchte mich für mein Verhalten beim Edit-War gestern entschuldigen, bei "Gehirn einschalten" hatte ich auf stur geschaltet. Ich halte die Schreibweise noch immer für falsch, werde von dem Artikel aber die Finger lassen. --Sebastian  @ 12:29, 28. Jan 2006 (CET)
replies: text: Und umgekehrt? Du willst dich nicht für die übertriebene Reaktion entschuldigen? "Depp" und "Gehirn einschalten" war nicht angebracht. --Hob 12:02, 30. Jan 2006 (CET)

text: Die Antwort auf meine Frage lautet also "nein". Danke, das gibt den Lesern ein klares Bild darüber, wer Fehler zugeben kann und wer nicht. --Hob 10:04, 31. Jan 2006 (CET)
replies: text: "Fehler kann nur zugeben, wer Fehler auch als Fehler anerkennt" Eben: Fehler nicht zugeben und Fehler nicht einsehen geht Hand in Hand. Das sagt auch etwas über Intelligenz und geistige Beweglichkeit aus. Sebastian bleibt für dich ein Depp, auch nachdem er sich entschuldigt hat. Für mich entwertet das deine anderen Äußerungen erheblich. Aber egal: hier geht es ja darum, wie der Artikel aussehen soll. Ich betrachte das Thema als erledigt. --Hob 15:03, 31. Jan 2006 (CET)
thread_title:  Entschuldigung 

message: Wenn die Zitate rausfliegen, dann bitte auch das unqualifizierte Zitat des Prof. Revenstorf, oder wieso soll die qualifizierte Antwort des OVG auf Prof. Reventorf weniger Wichtig sein?
Wenn es  keine sachliche Beurteilung durch die  Wikipedia Autoren gibt, dann halte ich die Beurteilung z.B. vom Bayerischen VGH für sehr richtig und wichtig. meine Äusserungen zur Sache werden hier auch dauernd gestrichen.
Wenn es so bleiben soll, bitte ich den Artikel endgültig zu löschen. Der interessierte Leser soll sich dann direkt auf der Internetdomain "Synergetik-Therapie.de" informieren. Es handelt sich immerhin um eine Methode, die die Möglichkeit zur Krebsheilung herstellt und mittlerweile von einigen gesetzlichen Krankenkassen bezahlt wird und vom Ansatz her der Schulmedizin entgegensteht und dies auch juristisch darf. Bisher haben sich halt mehr Gerichte als Fachleute dazu geäußert.
Ich denke, ich bin meiner Zeit weit voraus und die Methode für beschreibungen durch "WIkipedia-Fachleute"  noch nicht geeignet. Bernd Joschko
:Vielleicht sollten wir einfach den ganzen Artikel löschen und warten, bis die Menschheit reif für dich ist. --Sebastian  @ 18:37, 31. Jan 2006 (CET)
thread_title:  Zitate sind sachliche Beurteilungen des Moments 

message: Ich schlage vor den artikel zu sperren und eine neutrale version hier auf der diskussionsseite zu erarbeiten. Redecke 18:33, 31. Jan 2006 (CET)
replies: text: bitte vor wichtigen änderungen erst hier einen vorschlag machen und am besten gleich die quellen nennen. Redecke 20:49, 31. Jan 2006 (CET)
thread_title: Sperrung

message: Der begriff synergetic therapy ist die englisch übersetzung des lemmas. in diesem zusammenhang sollte jedoch erwähnt werden dass dieser begriff bereits in den 50er jahren von art coulter als abart der scientologischen Dianetik benutzt wurde, und die auch als Synergetics bekannt wurde. der in diesem artikel benutzte begriff bezieht sich jedoch nicht auf eine derartige therapie. Redecke 18:38, 31. Jan 2006 (CET)
replies: text: Mit Methoden der Dianetik hat Synergetik absolut nichts zu tun. Ich halte die Anwendung von Dianetik für gesundheitsgefährdent, denn Desensibilisierungen legen die Innenwelt (Neurowelt) tot. Konnte ich schon manchmal praktisch an Menschen beobachten, die sich dieser Methode unterzogen haben (Tonbandaufzeichungen vorhanden). Umgedreht konnten wir schon Menschen mit rasch wachsenden Tumoren, nach  Lösung mit der psychobionischen Methode (Selbstorganisation des Neuromusters) eine OP ersparen. Bisher haben sich mehr die Gerichte als die Fachleute dafür interessiert, denn wir sind eine ernstzunehmende Konkurrenz im Weltbild der Forscher, denn der Fluss der  Forschungsgelder ist in Gefahr. Bernd Joschko
habe diesen beitrag hierher verschoben, da er mit der diss des herrn hornemann nichts zu tun hat. Redecke 20:47, 31. Jan 2006 (CET)
thread_title: Begriff "synergetic therapy"

message: Hallo und guten Abend,
ich möchte hier meinen ersten Versuch starten und eine neue Version über Synergetik-Therapie vorschlagen. Wenn ich recht verstanden habe, ist es sinnvoll, dies erst mal hier auf der Diskussionsseite zu tun? Ich heiße Marina Stachowiak und bin Synergetik-Therapeutin. Ich habe manchmal Wortlaute oder gewisse Vorgaben aus dem vorhandenen Artikel übernommen, z.B. Überschriften, ansonsten ist der Wortlaut von mir. In diesem Artikel ist nur von Synergetik-Therapie die Rede, nicht aber von Psychobionik! Hier mein Vorschlag:
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Die Synergetik-Therapie (synergetisches Heilen) ist ein alternativmedizinisches Verfahren, das der Aufdeckung und Veränderung von im Gehirn abgespeicherten Informationen dient. Es handelt sich dabei um Hintergrundinformationen spezifischer psychischer oder körperlicher Problemfelder des Menschen. Diese Informationen, die für den betreffenden Menschen im Zustand tiefer Entspannung in Form von Energiebildern zugänglich sind, werden mit Hilfe der therapeutischen Verfahrensweise aus ihrer gegebenen Ordnungsstruktur gebracht (Destabilisierung) und in einen vorläufigen chaotischen Zustand geführt (deterministisches Chaos), aus dem das System durch Selbstorganisation eine neue und höherwertige Ordnungsstruktur bildet.
Ziel dieser auf dem Hintergrund moderner Systemwissenschaften basierenden Verfahrensweise ist es, Selbstorganisationsprozesse im Gehirn gezielt auszulösen, um systemimmanente höhere Ordnungsstrukturen zu erzeugen. Da das Gehirn als Steuerzentrale des gesamten menschlichen Systems nachweislich synergetisch arbeitet, bewirken sämtliche Veränderungsprozesse innerhalb seiner Informationsstruktur folglich auch Veränderungen im Gesamtsystem des Menschen. Diese Veränderungen treten nach dem Prinzip des selbstähnlichen Aufbaus lebender Systeme in Kraft, und sie manifestieren sich dementsprechend auch in selbstähnlicher Weise innerhalb der verschiedenen geistigen, psychischen und körperlichen Ausdrucksebenen des Menschen. 
Hintergrund
Die Synergetik-Therapie beruht auf den Prinzipien der Selbstorganisation. Sie fußt auf dem Hintergrund der von dem Physiker und Mathematiker Hermann Haken in den siebziger Jahren begründeten interdisziplinären Wissenschaft der Synergetik (Lehre vom Zusammenwirken), nach der die Gesetzmäßigkeiten der Selbstorganisation als allgemein gültige Naturgesetze erkannt werden. Auf dem Hintergrund der Synergetik und der u. a. von Haken entdeckten selbstorganisatorischen Arbeitsweise des Gehirns, gelang es dem Physikingenieur Bernd Joschko in den 1980er Jahren die Synergetik-Therapie als Methode der ganzheitlichen Selbsterfahrung und Selbstheilung zu entwickeln. Nachdem Joschko feststellen konnte, dass sich durch die Anwendung der Methode auch körperliche Beschwerden und Krankheiten auflösten, entwickelte er die Psychobionik zur gezielten Aufdeckung der Hintergrundinformationen von Krankheiten und deren Heilung.
Die Wurzeln der Synergetik-Therapie sowie der Psychobionik reichen zurück auf Joschkos Ingenieurarbeit, in der er bereits 1975 am Beispiel der Optimierung einer Wasserstrahldüse evolutionsbionische Prinzipien zur Anwendung brachte. 
Anwendung
Eine synergetische Therapiesitzung (oder synergetische Innenweltreise) ist ein freilaufender assoziativer Prozess, in dem der Klient oder die Klientin aktiv handelnd mit den inneren Energiebildern in eine Art Dialog tritt und durch erneute innere Verarbeitung einen Transformationsprozess auslöst. Hierbei werden unter Einsatz der therapeutischen Mittel Rückkoppelungen zwischen den einzelnen Energiebildern bzw. den Inhalten der Informationsstruktur bewirkt, wonach die Struktur aus ihrer alten Ordnung gerät und in einer Art Phasenübergang in eine neue, dem Gesamtsystem Mensch adäquate höherwertige Ordnung überführt wird (Strukturkippung). Dabei können sich auch emotionale und Körperreaktionen einstellen, die in den Prozess des Rückkoppelns einbezogen werden. Sie helfen die Ursprungskonflikte der momentan gegebenen Problematik des Klienten bzw. der Klientin aufzudecken und haben zudem auch eine kathartische Wirkung. Der Therapeut bzw. die Therapeutin greift helfend ein, indem er bzw. sie dem Klienten bzw. der Klientin Vorschläge zur inneren Veränderungsarbeit anbietet. Zusätzlich zu den individuell persönlichen Erinnerungsbildern des Klienten bzw. der Klientin kommen Symbolbilder zum Einsatz. Unter ihnen sind die so genannten Inneren Instanzen von Bedeutung, die etwa mit den von Carl Gustav Jung postulierten archetypischen Bildern vergleichbar sind. Ihnen wird in der Synergetik-Therapie eine höhere energetische Qualität zugesprochen und sie werden als Energiebilder aus dem von dem Biologen Rupert Sheldrake postulierten Morphogenetischen Feld verstanden. Sie dienen in der Synergetik-Therapie und insbesondere in der psychobionischen Arbeit mit Kranken dem Klienten bzw. der Klientin als helfende und wegweisende Instanzen auf dem Weg der Heilung. 
Da in der Synergetik-Therapie nicht interpretiert wird, keine Symptome behandelt werden,  kein Lern- und Verhaltenstraining praktiziert wird und auch keine zielorientierte psychotherapeutische Arbeit praktiziert wird, sondern jede Veränderung, jedes Entwicklungs- und Entfaltungsgeschehen und auch jede Form von Heilung, sei sie körperlich oder psychisch, aus dem System heraus von selbst geschieht (durch Selbstoragnisation) ist sie eine Methode der ganzheitlichen Selbsterfahrung des Menschen und des damit einhergehenden systemischen Heilens des ganzen Menschen.
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: Sie haben alle relativierenden Formulierungen ("Nach Ansicht der Befürworter", "angeblich" etc. entfernt und keine sachlichen Informationen zugefügt. Ihr Text ist völlig inakzeptabel. --MBq 14:27, 1. Feb 2006 (CET)
replies: text: Außerdem wird hier reine Wissenschafts-Mimikry betrieben: Dass in Menschen "deterministisches Chaos" auftreten soll, ist Schwachsinn. Der Begriff bezieht sich auf einfache klassisch-mechanische Systeme. Hermann Haken würde sicher auch nichts davon halten, hier missbraucht zu werden. --Hob 15:55, 1. Feb 2006 (CET)
thread_title:  Artikelentwurf 

message: "Diese Aussagen erzeugen in ihrer eigenen Logik des Verfasser eine Aussage, die schlichtweg bösartig ist. Zitat aus der Wiki-Darstellung: "Es gibt keine klinischen Studien zur Wirksamkeit der Synergetik-Therapie. Trotz der o.g. Einschränkung wenden sich die Therapeuten auch an Menschen, die an schweren Krankeiten wie Krebs, AIDS oder MS leiden. Insbesondere wenn zu Gunsten unbelegter Therapieformen von einer wirksamen Behandlung abstand genommen wird hat dies in der Regel fatale Folgen für den Patienten."
Fakt ist, bis heute gibt es keine einzige nachteilige Folge oder Beschwerde von Klienten. Dies ist gerichtsrelevant vom OVG Lüneburg festgestellt. Daher haben wir auch einstweiligen Rechtsschutz - seit 17 Jahren keine negativen Vorkommnisse.  Ich bestehe auf korrekte Argumentation. 'Joschko 23:06, 1. Feb 2006 (CET)
replies: text: Wenn jemand über's Ziel hinaus geschossen hat, hat er nicht getroffen und muss beim nächsten Mal besser zielen. Aber seit wann muss ein Redakteur eigene Erfahrungen mit dem Gegenstand seines Berichts nachweisen? Dann dürfte z.B. ein Zeitungsredakteur nur über Verbrechen berichten, in denen er selbsterfahren ist.  Auch 'ne interessante Sicht. Freundliche Grüße, --RainerSti 12:29, 2. Feb 2006 (CET)
thread_title:  Verunglimpfung durch  Wikipedia Autoren 

message: zur info: dieser artikel ist gestern neu rausgekommen und bezieht sich aufs lemma. Redecke 02:08, 3. Feb 2006 (CET)
thread_title: [[Synergetik-Therapeut]]

message: Synergetik Therapie (Wissenschaft) besteht im Kern darin, auf methodisch kontrollierte Weise (Basishandwerkszeug) neue Kenntnisse und Erkenntnisse zu gewinnen, die von jedem hinreichend Sachkundigen (Auszubildenden) in prinzipiell allen Einzelheiten nachvollziehbar und überprüfbar sind. Für das so erlangte Wissen wird allgemeine Gültigkeit beansprucht (jeder der die Ausbildung absolviert hat, kann in diesem Beruf arbeiten - ständig reproduzierbar) und, bis zu einer gegebenenfalls möglichen Widerlegung, auch weithin akzeptiert. ...( man gebe mir einige Brustkrebsklientinnen und ich zeige die Reproduzierbarkeit der Methode. ) regelmäßig zu Ergebnissen führt, die ebenfalls aus diesem Wissen logisch ableitbar sind und deswegen prognostiziert werden können. Der Physiker und Mediziner Dr. Wedekind sieht eine gute Chance für eine Studie (Habt ihr nicht auch einen Physiker unter euch zur besseren Beurteilung?): Dr. Winfried Wedekind ist Physiker und Mediziner mit 20 jähriger Erfahrung in der Klinischen Forschung und will eine Studie zur Wirksamkeit der Synergetik Therapie erstellen: Evidence based medicine (EbM): "In den letzten Jahrzehnten werden die Entscheidungen resp. Empfehlungen ärztlichen Handelns zunehmend mehr auf der Basis von relevanten klinischen kontrollierten Prüfungen zum konfirmatorischen Nachweis der Wirksamkeit getroffen. Ziel dieser kontrollierten Studien ist der Nachweis der Wirksamkeit einer Methode oder Prinzip im Vergleich zu Placebo oder einem anerkannten Standardverfahren. Erweist sich z.B. das geprüfte Verfahren als statistisch dem Standardverfahren überlegen, so wird das Prüfverfahren bei ausreichender Erkenntnissicherheit zum neuen Standardverfahren erhoben oder, bei vergleichbarer Wirksamkeit, als zusätzliches Standardverfahren anerkannt. Dieses Vorgehen sollte auch grundsätzlich für Therapieverfahren gelten, unabhängig davon, ob diese Verfahren bisher gesetzlich verankert sind oder im Therapie-katalog der Ärzteschaft nicht gelistet sind. Wenn z.B. in einer kontrollierten Studie bei dem gleichen Klientel die Psychotherapie und die Synergetik Therapie (ST) miteinander auf Wirksamkeit in speziellen Indikationen (z.B. MS, Brustkrebs), für die keine wissenschaftliche Anerkennung durch den wissenschaftlichen Beirat vorliegt) geprüft wird, und die Wirk-samkeit an relevanten Zielparametern stat. sign. besser in der ST ist, als in der Psychotherapie, so sollte dies zur Anerkennung der ST als Verfahren zur Behandlung der geprüften Indikation führen. Dies ist dann durch den wissenschaftlichen Beirat auf der Basis der Qualität der kontrollierten Studie als Wirksamkeitsnachweis anzuerkennen. Die Psychotherapie müßte dann als geringer effektives Verfahren in der geprüften Indikation eingestuft werden." Zitat aus DVD Film zur Synergetik Theapie wurde allen 510 Gesundheitsämtern in Deutschland kostenlos im Okt. 2005 zugesendet. DVD 50 min / Kannste auch kostenlos bekommen www.synergetik-therapie.de/mail/mailer.html ...('Joschko 01:00, 4. Feb 2006 (CET)
thread_title:  Wissenschaftlichkeit der Synergetik Therapie 

message: Enorm zweifelhaft was Patienten hier empfohlen wird:
Wenn Sie krank sind oder sogar an einer angeblichen unheilbaren Krankheit leiden z.B. Krebs, kommen Sie bitte umgehend zu einem Therapieaufenthalt hier ins Synerget Institut. Bitte informieren Sie Ihren Arzt über diese Möglichkeit der Selbstheilung. Bernd Joschko erklärt sich persönlich bereit - soweit es möglich ist - jeden Krebspatienten als Klient anzunehmen, um aufzuzeigen oder die Grenzen herauszufinden, das bionisches Heilen gezielt möglich ist und dass positive Ergenisse sehr schnell sichtbar werden können. Voraussetzung ist jedoch, dass eine OP und/oder Chemo bzw. Bestrahlung noch nicht vollzogen sind. Fragen Sie ihren Arzt nach einer Verschiebung der üblicherweise als dringend angesehenen medizinischen Intervention. Und bedenken Sie dabei, daß es sich um ihre Gesundheit handelt, für die Sie selbst die Verantwortung tragen - ob Sie wollen oder nicht. 
Siehe unter: http://www.synergetik-ausbildung.de/
-- Nockel12 01:20, 4. Feb 2006 (CET)
replies: text: Die übliche Abzocke auf Kosten Schwerkranker... "Z.B. Brustkrebs: der Krebs wird bekämpft und in letzter Konsequenz die Brust abgeschnitten: der Krankheit geopfert. Als ob die Brust von etwas Bösem befallen wäre - etwas, das von außen kommt oder vom nichtfaßbaren Schicksal. Diese Sichtweise ist dumm. Immer mehr Menschen wollen wirkliche Hilfe und z.B. ihre Brust erhalten - nachschauen, was da so heftig in ihnen arbeitet und wieder mit sich in Frieden kommen."  --MBq 07:54, 4. Feb 2006 (CET)
thread_title:  Zweifelhaft! 

message: Ich schlage vor, die von Joschko betonte Trennung der Berufe einzubauen. Formulierung: 
: " Joschkos Institut (s u. Weblinks) bietet verschiedene Ausbildungskurse an. Synergetik-Therapeuten werden ohne Heilpraktikerlizenz tätig und dürfen daher keine Kranken behandeln und ihre Dienste nicht als heilwirksam bewerben. Zugelassene Heilpraktiker sollen zur Abgrenzung stattdessen die Bezeichnung Synergetik-Profiler führen." 
Quelle --MBq 08:19, 4. Feb 2006 (CET)
replies: text: Lieber MBq, ich habe für beide Behauptungen auf der von dir als Quelle genannten Seite keinen Beleg gefunden. Ich finde es auch nicht besonders sinnvoll, Joschkos Begriffsakrobatik in seinem Gerangel mit den Gesundheitsämtern zu unterstützen. Lies mal dagegen den zweiten Satz von Therapie. Freundliche Grüße, --RainerSti 14:11, 4. Feb 2006 (CET)
replies: text:  Unterstützung liegt mir fern. Da beide Begriffe (Therapeut und Profiler) mittlerweile von Dutzenden Anbietern geführt werden, halte ich es für sinnvoll, sie im Artikel zu erwähnen. Auf die Formulierung versteife ich mich nicht. Neuer Vorschlag: Synergetik-Therapeuten treten auch unter der Bezeichnung "Synergetik-Profiler" oder "bionischer Heiler" auf. Die Ausbildungen dauern jeweils 28 Tage. Unabhängig von der gewählten Bezeichnung ist in Deutschland die Behandlung von Kranken nur Ärzten und Personen mit gültiger Berufserlaubnis nach dem Heilpraktikergesetz erlaubt, die Joschko und die meisten seiner Schüler nicht besitzen. Ohne diese Erlaubnis sind nur Dienstleistungen im Wellness-Bereich zulässig. Gruss --MBq 15:15, 4. Feb 2006 (CET)

text: Das BVerfG-Urteil  zwang die Barmer EK zur Übernahme der Kosten einer Bioresonanz-Therapie bei Muskeldystrophie Duchenne, von einem Arzt durchgeführt. Das wird keine Kasse auf Dienstleistungen von Personen ohne Bestallung oder Heilpraktikerlizenz ausdehnen, denn § 2 SGB V sagt explizit "Qualität und Wirksamkeit der Leistungen haben dem allgemein anerkannten Stand der medizinischen Erkenntnisse zu entsprechen und den medizinischen Fortschritt zu berücksichtigen". BTW: Wieso sträubt ihr euch eigentlich so sehr gegen die Heilpraktikerprüfung? Wird einem in Deutschland doch ohne jeden Ausbildungsnachweis nachgeschmissen. --MBq 09:13, 5. Feb 2006 (CET)
thread_title:  Änderungsvorschlag Berufsbilder 

message: Ich verstehe den Satz Die Frage der Schweigepflicht muss daher privatrechtlich gesondert im Einzelfall geregelt werden, einen Rechtsanspruch hat der Patient / Klient somit nicht automatisch. nicht. Heißt das: "Synergetik-Therapeuten unterliegen nicht der ärztlichen Schweigepflicht?" Wenn ja, bin ich für die klarere Formulierung. --MBq 09:19, 5. Feb 2006 (CET)
thread_title:  Schweigepflicht 

message: Hallo allerseits, ja, auch ich bin noch dabei, noch immer im Sinne von Matth 7,15.
Ich lese, und lese, und lese. Ständig werden Gerichtsurteile zitiert (oder eben gerade nicht zitiert), dann wird auf andere Entscheidungen Bezug genommen, dann hat plötzlich ein Wirtschaftswissenschaftler offensichtlich so sehr eine Deutungshoheit, dass er im obigen Text 3-4x zitiert wird ... (heilt der auch?)
Also der Prof. Hermann heilt nicht, den kenne ich auch erst 6 Monate und er hat ein Gutachten vom Berufsverband in Auftrag bekommen, inwieweit Synergetik Therapeuten werben dürfen. (Es gab von der Regierung in Oberbayern ein Verbot einer Verlinkung zu Domainseiten des Instituts wg. Heilmittelwerbegesetz und am 12. Sept. 2005 ein Busgeld vom Amtsrichter - Daher hat der Berufsverband ein Gutachten in Auftrag gegeben - liegt jetzt alles beim Landgericht Bamberg). Sie dürfen, da sie zu den freien Berufen gehören. Er ist Fachmann im Europäischen Wettbewerbsrecht...Standesorganisationen "unterdrücken" neu auftauchende Berufe in vielen Ländern... usw.. Er kommt zu der Aussage, daß wir auch inhaltlich zum Arzt in Wettbewerb treten dürfen, da wir ein anderen Beruf haben. GG Artikel 12 - Das OVG hat vorher eben diesen Standpunkt auch vertreten, da wir nicht medizinisch heilen und dem Klienten (Kunden) dies mitteilen, dürfen wir unsere Methode anpreisen (für besser halten - Hintergrundauflösung statt Symptombekämpfung empfehlen - VG Braunschweig hatte das vorher verneint und das als Gefahr dargestellt, die Patienten von der Schulmedizin abzuhalten). ('Joschko 22:13, 6. Feb 2006 (CET)
thread_title:  Prozesse, Urteile, Zitate 

message: Ich habe vor einigen Tagen eine interessante Mail bekommen. Leider gibt es dazu keinen Link. Ich hab e daher den Gesamttext hier eingefügt.
Wer Zeit hat und Lust seine Gedanken vibrieren zu lassen, der sollte sich das unbedingt mal zu Gemüte führen.--84.58.210.99 08:16, 7. Feb 2006 (CET)
replies: text: Für den Artikel Synergetik-Therapie irrelevanten Text entfernt. Dies ist kein Blog.  --MBq 14:00, 7. Feb 2006 (CET)
thread_title:  AIDS Informativer Artikel 

message: Heute musste ich herzlich lachen, als meine Praktikantin einen Brief für unsere Volkshochschulkunden formulierte und doch glatt schrieb: "...die Volkshochschule und ihre Anhänger feierten im neuen Jahr die Einweihung....". Da dachte ich mir, na wenn das Wort bei jungen Leuten so positiv besetzt ist, dann können wir es in diesem Artikel auch drin lassen ;-). Aber Spaß bei Seite. 
Ich selbst habe die Ausbildung zur S-T genossen. Ich bin und war kein Anhänger von der S-T oder Bernd Joschko. Man kann Anhänger einer Religion sein, einer Musikgruppe, einer Sekte. Aber nicht von einer Heilmethode. Das Wort Anhänger hört sich grauselig an und ist wirklich deplaziert.
Vorschlag: Auch unter Kritik das Wort Anhänger durch Befürworter ersetzen.
Verbindung zu Hamer:
Ich sehe ein, dass es in den falschen Hals kommen kann, wenn Bernd Joschko auf einer seiner 140 Webseiten über Hamer informiert. 
In der Ausbildung sprachen wir jedoch nur ganze 15 Minuten über die neue Medizin und als eine Auszubildende mehr wissen wollte, teilte Herr Joschko uns mit, dass er nicht nach Hamer arbeite und die Antwort auch nicht wüsste und dass dies für unsere Ausbildung auch unrelevant sei. Wenn Joschko mit Hamer und der Neuen Medizin in Verbindung stände, dann müsste ich es doch auch tun und ich habe keinen blassen Schimmer...
Vorschlag unter Kritik: 
Vorschlag im Wortlaut:
Joschko informiert auf einer von 140 Domains über die Neue Germanische Medizin, die in Fachkreisen immer wieder heftige Diskussionen auslöst. Joschko distanziert sich dabei von Ryke Geerd Hamers antisemitischen Äußerungen. Laut Aussagen von den Befürwortern der Synergetik-Therapie stelle sich häufig heraus, dass die Innenweltbilder den krankmachenden Auslösern der Neuen Germanischen Medizin entsprächen. Diese Auslöser seien aber im Gegensatz zur Theorie der Neuen Germanischen Medizin nicht die Ursache, sondern ein Informationsgeflecht von mehreren, individuell verschiedenen Faktoren in einer von den Befürwortern der Synergetik-Therapie beschriebenen "energetischen Struktur" des Gehirns des Klienten.
Regine --84.58.210.99 08:58, 7. Feb 2006 (CET)
replies: text: Bitte erklären Sie Ihre nebulösen Begriffe. Was ist ein Informationsgeflecht von Faktoren in der energetischen Struktur? --MBq 14:05, 7. Feb 2006 (CET)

text: Habe Deine widersprüchlichen aussagen zur kenntnis genommen. bitte in zukunft nicht mehr beiträge anderer user ohne deren ausdrückliche zustimmung auseinanderreissen, wie eben und auch bereits vorher, geschehen. habe meinen eigenen beitrag wieder zusammengesetzt und einen von Dir nicht signierten beitrag nachträglich kenntlich gemacht. dies ist kein forum/newsgroup. siehe dazu meinen älteren beitrag von heute. Redecke 19:03, 7. Feb 2006 (CET)
thread_title: (Unter Kritik) Das Wort Anhänger und Verbindung zu Hamer 

message: Persönlich unterstütze ich Dr.  Hamer, bin auch sicher, er wird in einigen Jahren RECHT bekommen, für seine Erkenntnisse. Dass er jetzt im Gefängnis sitzt, nehmen viele als Beweis gegen ihn an, muß aber nicht gegen ihn sprechen.... Er äußert halt seine freie Meinung und die ist oftmals gefährlich... Hamer ist halt sehr stur... aber auch das disqualifiziert nicht seine Leistung, sondern fordert eher die Toleranz der Anderen ein. Es geht immer um die Forschungs- und Meinungsfreiheit und um den Klienten, der diese Informationen will oder meint zu brauchen. 
Dr. Hamer findet seelische Zusammenhänge bei Krebs, diese Zusammenhänge sehen viele andere Menschen auch. Dies ist auch die einzige Verbindung zu seiner Neuen Medizin und der Synergetik Therapie. Wir können den Menschen helfen, die die Sichtweise der neuen Medizin für sich übernommen haben, ihre Konflikte zu finden (kann die Psychotherapie aber auch) und sie lösen. Damit stehen wir oftmals im Gegenteil zu Dr. Hamers Aussagen, denn wir lösen immer auf der Gehirnebene die Energiebilder über Selbstorganisation auf. Dr. Hamer hat noch nie jemandem zu uns zur Therapie geschickt. 
Wir brauchen die Neue Medizin nicht und von 200 Zeitstunden der Grundausbildung verbraucht der Inhalt der Neuen Medizin etwa 30 min. Wir reden weiter über den Fall Hamer, im Sinne der Selbstorganisation von Meinungen und Vorurteilen etwa ebenfalls 30 min, also beträgt der Anteil von der Neuen Medizin rein informativ 0,25% und 0,25% sind ein Beispiel für Selbstorganisation in der Gesellschaft (Theorie der Versklavung der Öffentlichen Meinung / Haken)
Der Anteil der Neuen Medizin am Handwerkszeug der Synergetik Therapie ist O% - also ist die praktische Ebene nicht von der Neuen Medizin beeinflusst. Wir sind keine MEDIZINER und bitten dies endlich zu akzeptieren. Das ist die zentrale Aussage des OVG. Wir haben alle unsere Unterlagen im Internet veröffentlicht - weit üner 10.000 Seiten. Daher gibt es auch ein paar Seiten zu Dr. Hamer.
Ich möchte nicht mit Dr. Hamer in einen Zusammenhang zur Synergetik Therapie stehen, da dies tödlich ist, ähnlich wie ein Kurs bei den Scinetologen gemacht zu haben. Notfalls werde ich mich gerichtlich dagegen wehren, denn ich betrachte dies als Rufmord an der Therapieform und den Therapeuten, die ich ausgebildet habe. Wir können sicher auch eine "Demo" organisieren.... Das Gesundheitsamt Goslar hat schon versucht beim VG Braunschweig diesen Zusammenhang herzustellen, die Richter haben dies aber nicht angenommen. Bei einem Artikel über die Synergetik Therapie in Wikipedia geht es nicht um private Meinungen des Erfinders zu anderen Menschen mit anderen Ansichten, sondern ob Inhaltliche Anleihe gemacht wurden, ob quasie die Neue Medizin in der Synergetik Therapie enthalten ist und somit möglichwerweise Schaden anrichten kann. Synergetik Therapie arbeitet ausschliesslich auf der Innenweltebene und ist keinem Weltbild verpflichtet, die Anwender der Synergetik Therapie müssen Aussagen zum Weltbild als ihre eigene Meinung kundtun und nicht als Aussage der Synergetik Therapie - steht in jedem Ausbildungsvertrag - unterschreibt jeder Synergetik Therapeut. ('Joschko 19:41, 7. Feb 2006 (CET)
thread_title:  Feindbild Hamer 

message: Redecke, Du zitierst als Beweisführung für die (gefährliche oder umstrittene ) Wirkungsweise der Synergetik Therapie: "Das Synergetik Therapie Institut hat seit 11 Jahren das Wissen um die Neue Medizin in den Unterricht zur Berufsausbildung des Synergetik Therapeuten einfliessen lassen." Das ist sachlich Richtig, doch es assoziiert für den neutralen Leser, das die Wirkungsweise der Synergetik Therapie davon beieinflusst ist. Aber faktisch ist nur die Neue Medizin in den UNTERRICHT  eingeflossen, nicht in die Methode. Sollen wir alles umstrittene Wissen aus dem UNTERRICHT  entfernen? Sollen wir ZENSUR  einführen ? - leben wir in einer Diktatur, DDR, 3. Reich oder in China? Selbstverständlich wird im Unterricht aus verschiedenen Blickwinkel über umstrittene Themen informiert, auf der Seite www.neue-medizin.net sind viele Original-Beispiele aus öffentlichem Fernsehen (NDR) oder Zeitungen (Aktuell von gestern: Hamborger Morgenpost vom 7.2.06 Beispiel als eindeutiger Hetzartikel: »Hamer hat sie auf dem Gewissen« Ehemann klagt Guru an - seine Frau (40) starb an Brustkrebs OLAF WUNDER)  usw.. meine Domain zur Neuen Medizin  ist eine Informationssammlung aus verschiedenen Richtungen zur Neuen Medizin, weil die Presse einseitig berichtet (ausser der alternativen presse, wie raum&zeit oder CoMED usw.. ) Also ernsthafte Frage, willst du Zensur in Deutschland einführen? Dann kriegst du aber ein Problem mit mir, ich habe mich sogar gegen die Praktiken des BKA's durchgesetzt, einem Gesundheitsamt Grundgesetzverletzung nachgewiesen, und ... usw...
Offentsichtlich willst du, daß wir Hamer - wie alle anderen auch -  ignorieren und Hinweise sowohl inhaltlicher Art vernichten? Und wenn wir das nicht tun, werde ich in einem Atemzug mit Hamers antisemitischen Äusserungen in einem Wikipedia-Artikel über meine Synergetik Therapie genannt. Pfui Teufel...Es gibt genug Hassprediger - Meinungsfreiheit ist verdammt wichtig...  Du schreibst - Zitat:  Redecke 16:37, 7. Feb 2006 (CET)
replies: text: post scriptum: bin inzwischen noch einmal auf die entsprechende seite gegangen und weiss nun was mit den häkelnadeln gemeint war: die strickenden männer bei parteitagen der grünen sozusagen. (immerhin kriegten die grünen bei den wahlen meist ein pünktchen von mir). mein kommentar dort war so blöd wie der anlass. zeigt aber auch dass da ein anonymus durchzudrehen schien, weil er/sie offenbar keine gegenargumente zu meiner meinung über das angesprochene ct fand. Redecke 02:20, 14. Feb 2006 (CET)
thread_title:  Zensierte Informationen? 

message: Ich kann tatsächlich etwa 10.000 Tonbänder als "Beweis" zusteuer, also Nachweise gibt es bestimmt, aber wer will sie auswerten und bewerten? Kennst du eine Uni, Dipl. oder Dr. Arbeit? Du wist keinen Prof finden, der das macht. Also, welche Nachweise fehlen? Das Interesse von der Uni offentsichlich... ('Joschko 00:23, 10. Feb 2006 (CET)
replies: text: Du verwechselst zwei Dinge. Die 10.000 Tonbänder beweisen die Relevanz (oder sind zumindest ein gewisser Anhaltspunkt dafür) -- dem ist gefolgt worden, die Therapie hat ihren Artikel. Jetzt geht es um Nachweise von Wirksamkeit, von Effekten, von Nutzen, von einer Verbesserung gegenüber herkömmlicher Methodik. Dazu bedarf es nach althergebrachter Arbeitsweise einer wissenschaftlichen Anerkennung (das muss noch nicht mal allgemeine Akzeptanz bedeuten, vgl. z.B. die Juristen, die sich mit Freude "herrschende Lehre", "herrschende Rechtsprechung" und eben auch "Mindermeinung" um die Ohren werfen), die ohne Verschwörungstheorien von der bösen Welt auskommt. Diese Anerkennung besteht aber nicht in Gutachten über die Werbefähigkeit oder die Nicht-Identität mit Hypnose, all das sind Nebenkriegsschauplätze. Es geht um Wirksamkeit oder nicht, in einem mit den üblichen Methoden zumindest vergleichbaren Rahmen (und reproduzierbar) -- nicht um viele, viele Worte, eine möglichst große Anzahl an Internetseiten (ist gut für die Google-Treffer) und einen möglichst aggressiven Werbespruch, um Verzweifelte an einen letzten (?) Strohhalm glauben zu lassen. -- DINO2411 ... Anmerkungen? 04:58, 10. Feb 2006 (CET)
replies: text:  Nachkommentar: Brauchbar sind beispielsweise die Informationen, die du gestern in dem Beitrag geschrieben hast, der mit "Entschuldigung" anfängt. Das sind weitgehend Dinge, die sich problemlos nachprüfen lassen und die unstrittig sind (es _gibt_ diesen Berufsverband (bzw. derer zwei), er _hat_ (ich weiß die Zahl nicht mehr genau) 100 Mitglieder, die Berufsausbildung _ist_ bescheinigt, auch die Zustimmung der IHK Dillenburg (?) _ist_ nachprüfbar). Ob mir das schmeckt oder nicht, ist völlig egal -- dafür sind Nachweise im besten Sinne vorzubringen (ich schätze mal, dass diese Dokumente alle entweder bereits online verfügbar sind oder kurzfristig gemacht werden können). Und hier liegt der Punkt, der den Synergetik-Therapeuten vom Rennschneckenzüchter unterscheidet, für den ich eben derlei Dokumente nicht vorbringen kann. Da kann ich mich auf den Kopf stellen, vor Wut blau anlaufen oder selbst anfangen, Schnecken zu züchten, dem ist einfach so. Also kommt das in den Artikel. Und genau in dieser Praxis werden wir hier -- in einem wie auch immer gearteten Verfahren, Michael hat oben auf die Möglichkeiten hingewiesen -- weiter verfahren, notfalls Satz für Satz. -- DINO2411 ... Anmerkungen? 05:11, 10. Feb 2006 (CET)
thread_title:  Behaupteter Wirkungszusammenhang und Fehlen jeglicher Nachweise 

message: ... und führt sich auch noch selbst ad absurdum, wenn er das Ausufern dieser Diskussion beklagt.
Mit  (für de Diskussion:Synergetik-Therapie) lässt sich eine Seitenauswertung durchführen:
* (User	# edits	# Minor edits (%)	First edit	Last edit	average time between two edits)
# Joschko	46	0	0.0%	01/31/2006 21:11	02/25/2006 22:42	13:22 h
# Redecke	39	3	7.7%	01/06/2006 02:54	02/16/2006 00:32	25:49 h
# MBq	20	3	15.0%	12/29/2005 09:30	02/09/2006 14:05	53:17 h
# Sebastian Schmied	16	3	18.8%	01/28/2006 01:25	02/26/2006 13:40	47:13 h
# Sti	13	0	0.0%	01/06/2006 11:00	02/04/2006 14:11	58:15 h
# DINO2411	12	0	0.0%	02/06/2006 05:37	02/26/2006 02:12	43:19 h
# Hob Gadling	11	1	9.1%	01/30/2006 12:02	02/07/2006 17:53	19:47 h
# GGBVST	5	0	0.0%	02/11/2006 23:50	02/16/2006 11:55	27:01 h
# Stern	5	2	40.0%	01/28/2006 00:12	01/28/2006 02:04	28:00 m
# FNORD	4	0	0.0%	02/02/2006 11:20	02/19/2006 23:55	5.8 d
: sind lediglich die angemeldeten Benutzer. Seine diversen IP-Bearbeitungen sind da noch nicht eingeschlossen ....--DINO2411 ... Anmerkungen? 06:22, 27. Feb 2006 (CET)
replies: text: Danke für den Hinweis, hatte ich nicht vor ... bin nur gestern (mehr zufällig) über dieses hübsche Spielzeug gestolpert, habe spaßeshalber diese Seite hier untersuchen lassen und das Ergebnis war ... nun ja, ziemlich eindeutig ... --DINO2411 ... Anmerkungen? 02:59, 28. Feb 2006 (CET)
thread_title:  User-Statistik 

message: Der ist zu schön, um ihn zu ignorieren: 
"So weit will Gericke bei seinem Synergetic Coaching indes nicht gehen. Auch distanziert er sich von der Außendarstellung der Synergetik Therapie, die nicht geeignet sei, bei Unternehmen Vertrauen erwecken zu können."
Ganz wunderbar. --DINO2411 ... Anmerkungen? 03:16, 28. Feb 2006 (CET)
replies: text: Hier soll es um die Verbesserung des Artikels gehen, nicht darum, Kunden anzuwerben. Haben wir jetzt etwa zwei Joschkos am Hals statt null wie angekündigt? --Hob 13:24, 1. Mär 2006 (CET)

text: Wir sollten uns wirklich überlegen Textbausteine zur Beantwortung der "Ich bin im Besitz einer weltverbessernden Wahrheit und Ihr seid nur von der Wissenschaft verblendet" Posts zu erstellen. --FNORD 10:17, 1. Sep 2006 (CEST)
thread_title:  ''Innenweltreise'' mit Google 

message: Eine Quervberbindung erscheint schon deshalb angebracht, da das bereits von Leonardo da Vinci angestrebte Prinzip der Übernahme natürlich vorhandener und biologisch bewährter Leistungsprinzipien in künstliche technische Apparaturen (z.B. Vogelflug-Flugzeug) auch von Wilhelm Reich mit seinen Klimamaschinen (Cloudbustern) angestrebt wurde. --Anaxo 00:06, 5. Nov. 2007 (CET)
thread_title:  Querverbindung zum Bionbegriff von Wilhelm Reich