Diskussion:Christian Pilnacek

message: Kommt mir ein bisschen ungewöhnlich vor. Würde nicht "einflussreichster Beamter" ausreichen? --Bernardoni (Diskussion) 12:58, 20. Okt. 2023 (CEST)
replies: text: Wurde erledigt, vielen Dank! --Bernardoni (Diskussion) 17:28, 20. Okt. 2023 (CEST)
thread_title:  "Mächtigster Beamter" 

message: Im Text steht nun: »Bis zu seinem Tod 2023 war keiner der Vorwürfe gerichtlich oder disziplinarrechtlich festgestellt worden. In einem Verfahren wurde er bereits rechtskräftig freigesprochen.« Weiter unten steht: »Im April 2023 wurde Pilnacek zur Bezahlung einer Strafe im Ausmaß eines Monatsgehalts (11.000 €) verurteilt, weil, wie am 27. April 2023 der Senat der Bundesdisziplinarbehörde befand, sein Handeln das Vertrauen der Bevölkerung in die Verwaltung „erheblich beschädigen“ könne und ihm wurde eine „schwerwiegende Dienstpflichtverletzung“ zur Last gelegt.« – Ich bin kein Jurist, kann das sein, dass beide Aussagen stimmen? --Mepherl (Diskussion) 08:35, 23. Okt. 2023 (CEST)
thread_title:  Disziplinarrechtliches 

message: Benutzer:Micdanek hat das Geburtsdatum auf 4. Mai 1963 geändert. Quelle ist www.friedhoefewien.at. auf der Seite meineabgeordneten.at findet sich aber der  30. November 1962. Kann jemand den Widerspruch aufklären? --Wachauer (Diskussion) 16:56, 19. Nov. 2023 (CET)
replies: text: Dafür bräuchte man weitere Belege. --Otberg (Diskussion) 18:23, 19. Nov. 2023 (CET)
replies: text: Danke fürs Anstoßen der Diskussion, ich wollte gerade dasselbe tun... Im Zweifelsfall würde ich der Inschrift auf einem Grabstein eher trauen als meineabgeordneten.at, da letztes nach meinem Verständnis auch "nur" eine inoffizielle, nicht von Behörden, Parlament o. Ä. betriebene Plattform ist. Aber ja, eine unabhängige dritte Quelle wäre wichtig...--Schreckgespenst • Buh! 20:09, 19. Nov. 2023 (CET)
replies: text: Obwohl der Grabstein kein Beleg ist, würde ich diesem trotzdem im hohen Maß trauen. --GT1976 (Diskussion) 20:42, 19. Nov. 2023 (CET)

text: Die Friedhöfe Wien sind nach meiner Erfahrung mäßig zuverlässig, wobei bei Todesfällen aus jüngerer Zeit die Angaben häufig stimmen. Die Faktenlage ist verworren – das gewöhnlich gut informierte Rechts-Ressort der „Presse“ schafft es, im selben Artikel 1962 und 1963 zu nennen. Seriös wäre vermutlich, im Artikel „1962 oder 1963“ zu vermerken. --emu (Diskussion) 21:42, 19. Nov. 2023 (CET)
replies: text: Ich denke auch, dass die nennung beider Daten die beste Alternative ist, zumindest bis es verlässliche Klärung gibt. --Gmünder (Diskussion) 07:42, 20. Nov. 2023 (CET)

text: Soweit kein Widerspruch kommt, würde ich das so umsetzen. --Gmünder (Diskussion) 13:10, 22. Nov. 2023 (CET)

text: Ist nun im Artikel umgesetzt. Beste Grüße --Gmünder (Diskussion) 12:29, 23. Nov. 2023 (CET)
replies: text: Siehe auch https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q15456376&diff=2016351684&oldid=2005225466 und :Commons:Category:Christian Pilnacek --M2k~dewiki (Diskussion) 12:38, 23. Nov. 2023 (CET)
replies: text: Danke. Das vergesse ich immer wieder. --Gmünder (Diskussion) 12:44, 23. Nov. 2023 (CET)
replies: text: In Culturstaaten gibt in der Regel eine Geburtsurkunde (aber nicht in erster Linie die Beschriftung der Grabstätte) Aufschluss darüber. Aber, nun ja, das heutige Oesterreich... --2001:A61:4D7:1301:5832:5695:F6CC:AEAB 18:32, 24. Nov. 2023 (CET)
replies: text: Im heutigen wie im annodazumaligen Österreich gibt es ein Recht auf Privatsphäre. Oder hast du Zugriff auf das Personenstandsregister? Selbst wenn, wärst du nicht berechtigt, die Daten öffentlich zu verbreiten. Aber hauptsach gsempert - auch eine österreichische Cultur.--Schreckgespenst • Buh! 19:48, 24. Nov. 2023 (CET)
replies: text: Ah ja, deswegen werden wahrscheinlich auch massenhaft Geburtsdaten in wikipedia veröffentlicht (die ja, normalerweise, aus Privatsphäregründen geheimzuhalten sind !). Oder wird hier über die Aussagekraft von Grabsteinbeschriftungen nachgesonnen. nebenbei, der Datenschutz für Tote ist im Vergleich zu Lebenden eher schwach. --2001:A61:4D7:1301:5832:5695:F6CC:AEAB 20:51, 24. Nov. 2023 (CET)
replies: text: Wenn wir hier etwas schreiben, dann nur, weil jemand anders es nicht geheimgehalten hat bzw. die betroffene Person an irgendeinem Punkt die Daten selbst veröffentlich hat. Das nur ad "geheimzuhalten sind", ansonsten siehe unten.--Schreckgespenst • Buh! 22:25, 24. Nov. 2023 (CET)

text: P. S. Schreckgespenst hat ja an sich nicht unrecht. Seltsam (bis leicht amuesant) ist es aber schon, dass ausgerechnet von einem exakt-pedantisch bis haarspalterisch veranlagten Bürokraten wie CP kein exaktes Geburtsdatum beizubringen ist (man hat ja doch davon auszugehn, dass die von Prominenten, Politikern usw. heutzutage veröffentlichten Geburtsdaten in der Regel stimmig sind, und nicht um Tage, Wochen, Monate in puncto Zeit oder dutzende/hunderte km in puncto Ort vom Realumstand wg. einer evtl. bewussten Falsch- oder erst gar nicht vorgenommenen Beurkundung abweichen (Schätzdatum). Wir leben ja nicht mehr in der Frühmoderne.) --2001:A61:4D7:1301:5832:5695:F6CC:AEAB 20:57, 24. Nov. 2023 (CET)
replies: text: Die Sache ist die: Wikipedia versteht sich als Tertiärquelle, d.h. hier wird kompiliert, was vertrauenswürdige andere (Medien, Behörden, Friedhofsverwaltung...) aus Primärquellen (Geburtsurkunde, Personenstandsregister, Reisepass...) übernommen und v.a. veröffentlicht haben. Wenn aber schon die Zweiten nicht recht wissen, woher dann die Dritten?--Schreckgespenst • Buh! 22:22, 24. Nov. 2023 (CET)
replies: text: ja, das ist der Punkt. schon leicht lachhaft. In der Unserer ComputerControlWelt. War CP ein Hobo o. ä. - Räusper. Sorry. --2001:A61:4D7:1301:5832:5695:F6CC:AEAB 22:49, 24. Nov. 2023 (CET)
replies: text: Nein, er war ein klassischer Akteur aus dem Hintergrund. Jemand, der aus der zweiten Reihe heraus die Strippen zieht und gerade deswegen faktisch viel Einfluss hat, weil er ohne die Bürde des repräsentiven, öffentlichen Amtes agieren kann.--Schreckgespenst • Buh! 22:58, 24. Nov. 2023 (CET)

text: Wir haben sich bisher zwei sich widersprechende Quellen. Warten wir doch, bis wir eine dritte haben. --Gmünder (Diskussion) 09:21, 3. Dez. 2023 (CET)
replies: text: Zustimmung zu beiden Vorrednern: Zum einen würde ich der Angabe am Grabstein aus den genannten Gründen eher trauen als den von unbekannten Dritten zusammengetragenen Informationen auf meineabgeordneten.at, zum anderen ist das nur mit Mühe eine Sekundärquelle im Sinne unserer Idealvorstellungen. Solange in diversen Medienberichten das Geburtsjahr 1962 herumgeistert, ist es sogar sinnvoll, beide Daten zu nennen und auch die Leser auf diesen Umstand hinzuweisen. Das Urteil, welcher Quelle man eher traut, kann sich dann jeder Interessierte selbst bilden.--Schreckgespenst • Buh! 10:31, 3. Dez. 2023 (CET)
thread_title:  Geburtsdatum