Diskussion:Asiatischer Elefant

message: Sehr schöner Artikel, wie auch die Artikel zum Afrikanischen Elefanten und Elefanten allgemein. Es fehlt allerdings eine Erwähnung der Unterarten. Im Artikel zu Elefanten wird immerhin der Borneo-Elefant erwähnt als seit kurzem anerkannte Unterart. Ausführungen zu den Unterarten gehören aber isnbesondere in die Artikel zu den einzelnen Arten. 149.225.170.131 23:43, 27. Jul 2005 (CEST)
replies: text: mittlerweile/schon länger erledigt: Unterarten sind genannt --kai.pedia (Dis.) 14:05, 13. Dez. 2012 (CET)
thread_title: Erwähnung der Unterarten

message: Ich kannte den Asiatischen Elefanten bisher als Indischen Elefant - diese Bezeichnung wird aber im Artikel gar nicht erwähnt. Ist die Bezeichnung falsch? Würde mir eine kurze Erwähnung dieser Bezeichenung wünschen. -- Hagbard 14:42, 12. Okt 2005 (CEST)
replies: text: Auf der englischen Seite wird eine von vier Unterarten als "Indischer Elefant" bezeichnet. -- Schewek 17:26, 12. Okt 2005 (CEST)
replies: text: "Indischer Elefant" ist eine gelegentlich verwendete Bezeichnung für die gesamte Art, die aber angesichts des großen Verbreitungsgebiets ungenau ist. Eine Unterteilung des Asiatischen Elefanten in Unterarten wird von der englischen Wikipedia vorgenommen, sollte aber besser unterlassen werden, da neue molekulargenetische Analysen darauf hinweisen, dass es keine ausreichenden Unterschiede für eine solche Einteilung gibt (Robert Fleischer & al.: Phylogeography of the Asian Elephant (Elephas maximus) based on mitochondrial DNA, in Evolution 2001, Bd. 55, Nr. 9). -- Baldhur 18:40, 12. Okt 2005 (CEST)
replies: text: Die von dir zitierte Publikation ist augenscheinlich älter als die in der englischen Wikipedia verlinkten. Dort heißt es, dass Ergebnisse aus dem Jahre 2003 darauf hindeuten, dass der Borneo-Zwergelefant tatsächlich eine vor ca. 18.000 Jahren entstandene Unterart des asiatischen Elefanten ist. Ich habe die Publikationen nicht gelesen, und vielleicht ist es ja auch noch nicht der Weisheit letzter Schluss; jedoch sollte dieses Thema und das aktuelle Forschungsinteresse zumindest Erwähnung im Artikel finden. -- Javaprog 16:36, 20. Sep 2006 (CEST)

text: mittlerweile/schon länger erledigt: Unterarten sind genannt und Indischer Elefant wird auf Asiatischer Elefant weitergeletet. --kai.pedia (Dis.) 14:05, 13. Dez. 2012 (CET)
replies: text: Inzwischen ist die Weiterleitung von Indischer Elefant auf Asiatischer Elefant raus, und für den Indischen Elefanten gibt es einen eigenen Artikel. --Holger (Diskussion) 22:08, 1. Mai 2024 (CEST)
thread_title: Indischer Elefant

message: Wodurch wird bewiesen, daß die Elefanten auf Zypern und Malta im Gegensatz zu denen auf Kreta, Sizilien und Sardinien  keine Unterarten von Elephas antiquus waren? Wie genau unterscheiden sich die verschiedenen Sklette? Stammen die Elefanten von Malta und Zypern von Elephas antiquus ab? (unsigniert/undatiert?)
:siehe Europäischer Waldelefant --kai.pedia (Dis.) 14:06, 13. Dez. 2012 (CET)
thread_title: Unterarten von [[Elephas antiquus]]

message: Von einer Domestikation des asiatischen Elefanten kann nur schwerlich die Rede sein, da domestizierte Tiere über Generationen hinweg (siehe Domestikation) getrennt von der Wildform  sich entwickeln müssen. D.h. das auch kein fremdes Blut aus der freien Wildbahn eingekreuzt werden darf. Dies ist beim Elefant nicht der Fall, es wird immer frisches Blut aus der freien Wildbahn eingekreuzt. Asiatische Arbeitselefanten gelten als gezähmt, jedoch nicht als domestiziert. -- Wilhelmf 15:27, 19. Okt. 2008 (CEST)
replies: text: mittlerweile/schon länger erledigt: im Artikel steht nur noch Zähmung --kai.pedia (Dis.) 14:05, 13. Dez. 2012 (CET)
thread_title: Domestikation des asiatischen Elefanten

message: Ich wüsste gerne etwas über indische Tempelelefanten. Vielleicht weiss ja jemand etwas darüber. Vielen Dank
:Hinweis: Die englische Wikipedia hat einen Artikel über Temple elephants. --Hdamm 11:04, 14. Feb. 2009 (CET)
replies: text: noch offen: will jemand den engl. Artikel importieren/übersetzen? --kai.pedia (Dis.) 14:05, 13. Dez. 2012 (CET)
thread_title:  Tempelelefanten 

message: Ist das Alter des Exemplars in Taipeh (86 Jahre, Anm. von kai.pedia) völlig unstrittig? Gibt es Zahlen aus der freien Wildbahn?
Zooelefanten werden anscheinend nur selten älter als etwa 50 Jahre, die (raren!) Ausnahmefälle scheinen bei etwas über 60 Jahren zu liegen. (nicht signierter Beitrag von 84.57.61.77 (Diskussion | Beiträge) ) 
:Das Alter ist wirklich großer Quatsch, in Asien wollten wieder welche den ältesten Elefanten haben...
laut "Zootierhaltung - Tiere in Menschlicher Obhut - Säugetier" war das älteste Tier eine 69 Jahre alte Dame aus dem Zoo Sydney. In Deutschland ist "Birma" im Zoo Gelsenkirchen mit 63 Jahren gestorben.-- 92.195.25.73 16:52, 12. Sep. 2010 (CEST)
replies: text: Ich versteh die Aufregung ehrlich gesagt nicht. Mag sein, dass es seriösere Quellen zum Alter von Elefanten gibt als die New York Times, aber für völligen Quatsch halte ich das nicht. Bei Menschen gibts auch über 100-jährige, obwohl die meisten den Löffel mit etwa 80 abgeben. Ich denke, das dürfte übrigens schon das Auge eines "Asiaten" sein. Aber dazu steht aber eh nichts im Artikel selbst.--Altai 10:06, 13. Sep. 2010 (CEST)
replies: text: Hinweis: Das angegebene Alter von Lin Wang, so der Name des Tieres aus Taipeh, ist in der Tat nicht unumstritten. Fakt ist, dass der Bulle nachweislich 49 Jahre im Zoo Taipeh gelebt hat, was ein Alter von vielleicht 60 Jahren durchaus glaubwürdig machen würde. Generell sollte mit nicht hundertprozentig gesicherten Angaben vorsichtig umgegangen werden. Doch werden wir sicherlich in den nächsten Jahren genug Möglichkeit erhalten, genauere Altersangaben zu erhalten, gibt es doch mittlerweile genügend zoogeborene Elefanten in Zoos! --Seladang 21:51, 20. Nov. 2011 (CET)
replies: text: IMHO erst mal erledigt; es ist eine Spanne nachgewiesen und ein Extremwert als Zusatzinfo angegeben, warum nicht... --kai.pedia (Dis.) 14:05, 13. Dez. 2012 (CET)
thread_title:  Alter 

message: Die Aussage,"Im Stand ist der Kopf der höchste Punkt des Körpers, beim Afrikaner der Rücken" ist nicht richtig. Bei asiatischen Elefanten ist der Rücken der höchste Punkt. Bei afrikanischen Elefanten ist es die Schulter. Walter Schmid 
:aktuell heisst es "Im Gegensatz zum Afrikanischen Elefanten ist ihr Rücken gewölbt, der höchste Punkt ihres Körpers oben auf dem Kopf" - was nun der höchste Punkt ist, hängt von der Kopfhaltung ab - im Endeffekt sind beim Asiaten Buckel und Kopf und beim Afrikaner Hinterteil, Schulter und Kopf jeweils annähernd gleich hoch... = IMHO kann das so bleiben... --kai.pedia (Dis.) 14:05, 13. Dez. 2012 (CET)
thread_title:  Merkmale 

message: Und das Bild eines Auges wird wohl das Auge eines Afrikanischen Elefanten sein, aber nicht eines von Elephas maximus!-- 92.195.25.73 16:52, 12. Sep. 2010 (CEST)
replies: text: IMHO erledigt: der Beschreibung auf http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Elephas_Maximus_Eye_Closeup.jpg nach in Thailand aufgenommen = dann wäre afrik. Elefant unwahrscheinlich... --kai.pedia (Dis.) 14:05, 13. Dez. 2012 (CET)
thread_title: Bild vom Auge

message: Ich verstehe zu wenig davon, um selbst am Artikel Hand anlegen zu können, aber ich habe gerade eine Mitteilung der Leibniz-Gemeinschaft vom 14.04.2008 gelesen:
:Der Asiatische Elefant könnte sich in zwei Spezies aufteilen. Das ergab eine Studie von Forschern des Berliner Leibniz-Instituts für Zoo- und Wildtierforschung (IZW). Sie stellten bei der Analyse des Erbguts von 78 thailändischen Elefanten eine Auseinanderentwicklung des Genpools fest.
Vielleicht ist das interessant genug, um in den Artikel eingearbeitet zu werden. Schöne Grüße --Artland 09:34, 2. Okt. 2010 (CEST)
replies: text: Hmm, wär sowiso mal wichtig die Systematik zu aktualisieren. Allerdings müsste man da etwas umfassender vorgehen und mehrere Studien berücksichtigen. Wenn ich malmehr Zeit hab vielleicht. Dank und Gruß,--Altai 09:38, 4. Okt. 2010 (CEST)
thread_title:  Aufteilung in zwei Spezies? 

message: In dem Buch "Tiere - die grosse visuelle Enzyklopädie" steht, dass Elephas maximus sumatranus auch Sumatra-Elefant und E. m. maximus auch Ceylon-Elefant genannt wird. Dasselbe steht im Bertelsmann-Lexikon. Vielleicht sollte mn in der Unterartenliste auch diese Namen aufführen.
--213.221.227.161 20:08, 24. Feb. 2011 (CET)
replies: text: erledigt --kai.pedia (Dis.) 19:32, 12. Dez. 2012 (CET)
thread_title:  Name der Unterarten 

message: Heute Morgen wurde im Kölner Zoo eine asiatische Elefantenkuh Tod aufgefunden. Aufgrund des Grades der Verletzung wird davon ausgegangen, dass sie von einem oder mehren Elefanten schwer verletzt worden ist und letztendlich im Becken ertrank ( Selbstmord kann nicht ausgeschlossen werden).Es wird berichtet, dass in den Tagen zuvor Streitigkeiten beobachtet werden konnten...und die getötete Elefantendame, offenbar die Rangordnung nicht mehr akzeptierte und sich mit der Leitkuh anlegte. Mitarbeiter des Zoos behaupten nun (TV), dass dies ein natürliches Verhalten von Elefanten sei, mir sind aber in freier Wildbahn keine Tötungen oder schweren Verletzungen nach Streitigkeiten innerhalb weiblicher Herden bekannt. Verfolge solche Dokus seit Jahren....
Meine Frage.....Gibt es in freier Wildbahn beobachtete Kampfhandlung in Herden von Elefantenkühen? Wenn Ja gehen diese auch mal tödlich aus?--Markoz (Diskussion) 19:26, 3. Mai 2012 (CEST)
thread_title: Tötung im Herdenverband

message: Er wird zwar häufig als der kleinere Cousin seines afrikanischen Verwandten bezeichnet, doch sind die Bullen mit ihren bis zu fünf Tonnen Gewicht und bis zu drei Metern Höhe ebenfalls eindrucksvolle Tiere. (nicht signierter Beitrag von 88.73.85.20 (Diskussion) 17:40, 14. Nov. 2012 (CET)
thread_title: Größe  

message: Habe alle Unterarten verlinkt, in der engl. Wiki gäbe es IMHO geeignete Importvorlagen: en:Elephas maximus indicus, en:Elephas maximus maximus und en:Elephas maximus sumatranus. Wer kann/mag importieren und übersetzen? - spätestens DANN sollte auch die Weiterleitung Indischer Elefant (aus Asiatischer Elefant) aufgelöst werden... --kai.pedia (Dis.) 19:41, 12. Dez. 2012 (CET)
thread_title:  Unterarten-Artikel 

message: Was ist das Lebensumfeld des Asiatischen Elefanten?
Was fressen die Asiatischen Elefanten?
Was ist die Nahrungsaufnahme des Asiatischen Elefanten (z.B. Jagd)?
Wie ist das Verhalten (Anpassung an Lebensumfeld) des Asiatischen Elefanten?
Wie und wann machen sie Revierkämfe?
Sind die Asiatischen Elefanten auf der Jagd?
Was ist die hierarchie des Asiatischen Elefanten?
Sind die Elefanten manchmal auch Einzelgänger?
Sind die Asiatischen Elefanten Herdentiere?
Könnten sie das bitte schreiben!--31.16.225.147 18:34, 2. Sep. 2013 (CEST)
thread_title:  Lebensumfeld? 

message: Zumindest wenn man sich das Artikelbild anschaut, scheint das nicht zu stimmen.
Da ist der höchste Punkt ziemlich eindeutig mitten auf dem Rücken ... --212.8.208.194 14:29, 17. Okt. 2014 (CEST)
thread_title:  Höchster Punkt auf dem Kopf (?) 

message: Die Angabe im Artikel, dass Kühe mit 17 ihr erstes Kalb bekommen, ist korrekturbedürftig. Nach http://www.world-of-animals.de/Tierlexikon/Tierart_asiatischer_Elefant.html kann die Geschlechtsreife schon mit 8 Jahren erreicht werden. Aus eigener Anschauung: Die Elefantin Marlar im Kölner Zoo war schon mit 8 Jahren schwanger. (nicht signierter Beitrag von 77.13.213.220 (Diskussion) 12:02, 17. Apr. 2015 (CEST)
thread_title:  Geschlechtsreife 

message: Der Asiatische Elefant (Elephas maximus) ist eine Art aus der Familie der Elefanten und nach dem Afrikanischen Elefanten das zweitgrößte Landtier der Erde. Wie sein afrikanischer Vetter zeichnet er sich durch den Rüssel, die Stoßzähne, die säulenförmigen Beine und die allgemeine Körpergröße aus. Beide unterscheiden sich aber in der Größe der Ohren, der etwas anders verlaufenden Rückenlinie und in zahlreichen anatomischen Einzelmerkmalen. Das Verbreitungsgebiet des Asiatischen Elefanten umfasst Südasien, Südostasien einschließlich von Teilen der Malaiischen Inselwelt und das südliche Ostasien. Das einstige Vorkommen war aber deutlich größer. Die Tiere bewohnen verschiedene Waldlandschaften und Offenlandgebiete vom Meeresspiegelniveau bis in höhere Gebirgslagen. Der Asiatische Elefant bewirkte einen starken kulturellen Einfluss in der Geschichte des Menschen. Die Zähmung geht möglicherweise bis in das dritte vorchristliche Jahrtausend zurück. Die Tiere wurden unter anderem zu Baumaßnahmen, im Kriegsdienst oder zu repräsentativen Zwecken eingesetzt. Mit wildlebenden Elefanten kommt es allerdings jährlich zu zahlreichen Mensch-Tier-Konflikten. Die wissenschaftliche Erstbeschreibung datiert in das Jahr 1758. Im Laufe der Zeit wurden mehrere Unterarten eingeführt, die aus genetischer Sicht aber keinen Bestand haben. Vielmehr lassen sich zwei genetisch getrennte Gruppen unterscheiden, beide teilen sich nahezu das gesamte Verbreitungsgebiet. Frühe fossile Nachweise des Asiatischen Elefanten reichen bis in das Mittlere und Obere Pleistozän zurück, sind aber insgesamt selten. Der Bestand der Art gilt als stark gefährdet und ist vor allem durch Landschaftszerstörung und Wilderei im Rückgang begriffen. 
Wieder mal möchte ich eine Doppelkandidatur von Benutzer:DagdaMor vorschlagen. Der Benutzer ist damit einverstanden. Wie immer ein ausgezeichneter Artikel, der keine Wünsche offeb lässt und auf dem aktuellen wisenschaftlichen Stand ist.  Grüße --Josef Papi (Diskussion) 14:51, 16. Okt. 2021 (CEST)
replies: text: Sehe ich genauso, daher .--Totenkopfaffe (Diskussion) 17:41, 16. Okt. 2021 (CEST)
replies: text: Facettenreiche, umfassende Beschreibung auf Höhe der Zeit. Erschreckend ist der immense Rückgang dieser bedeutenden Säugetiere. Wohltuend die textuelle Ausarbeitung, mal nicht in der Form nach Brehms resp. Grizmeks Tierleben, wie so häufig in der WP.   Grüße an den Autor - --Michael Linnenbach (Diskussion) 11:39, 17. Okt. 2021 (CEST)

text: Eindeutig . --Prianteltix (Diskussion) 11:49, 17. Okt. 2021 (CEST)

text: Im Nachhinein schlage ich vor, die teilweise vermehrten Einzelnachweise für einen Aspekt auf maximal zwei zu beschränken, da dies der Leserlichkeit zugute käme. Ansonsten wüsste ich nichts auszusetzen. --Prianteltix (Diskussion) 19:59, 17. Okt. 2021 (CEST)

text: .  Bei dieser Gelegenheit schlage ich vor, den Artikel Afrikanischer Elefant von DagdaMor ebenfalls kandidieren zu lassen, weil ich den ebenfalls für exzellent halte. Ist das in Ordnung? Viele Grüße--Maximum 2520 (Diskussion) 20:51, 17. Okt. 2021 (CEST)
replies: text:  Danke für die bisherigen Voten. Was die vermehrten Einzelnachweise betrifft, halte ich diese für legitim. Sie dienen keinem Selbstzweck, sondern beleuchten die angefragten Aspekte von unterschiedlichen Seiten. Gerade bei so zentralen wie weit verbreiteten Tierearten wie den Elefanten, die unterschiedliche Lebensräume bewohnen, zeigen die verwendeten Studien übergreifende Gemeinsamkeiten auf oder heben lokale Unterschiede hervor. Wenn bei der genetischen Untersuchung des Asiatischen Elefanten sechs Quellen zur Teilung in eine Alpha- und Betaklade angegeben werden, sind dies keine Wiederholungstäter. Die Studien erfolgten in unterschiedlichsten Regionen und mit variierenden Fragestellungen. Es zeigt einmal mehr auf, dass Wissenschaft keine Erleuchtung, sondern ein Erkenntnisprozess ist, bei dem sich die kleinen Puzzleteile erst in der Gesamtschau zu einem größeren Bild zusammenfügen. Bezüglich des Afrikanischen Elefanten bin ich da offen, halte es aber für sinnvoll, ersteinmal diese beiden Kandidaturen abzuschließen. Grüße --DagdaMor (Diskussion) 22:58, 17. Okt. 2021 (CEST)
replies: text:  Wie gesagt, das war nur ein Vorschlag meinerseits. Aber mit diesem Hintergrund machen die vielen Belege durchaus Sinn. --Prianteltix (Diskussion) 23:47, 17. Okt. 2021 (CEST)

text: Hallo, danke für die Hinweise. Ich wollte dies eigentich nicht überstrapazieren. Die kulturellen Bezüge sind natürlich äußerst komplex und vielfältig, als dass man sie in einem derartigen Überblicksartikel zu einem Taxon darstellen kann. Hier wäre eigentlich ein eigener Artikel notwendig, der das bündelt und ordnet. Ich habe aber mal eine kurze Satzerweiterung getätigt um zumindest auf die verschiedenen religiösen Varianten des Asiatischen Elefanten hinzuweisen. Was die gezähmten Elefanten betrifft, hast du recht. Ursprünglich wollte ich nur die wildlebenden Tiere betrachten, da der Asiatische Elefant aber nur gezähmt und nicht wirklich domnestiziert ist, entfällt eine getrennte Abhandlung wie bei Haushund/Wolf oder ähnlichen Kombinationen. Habe daher wiederum noch einen Satz eingefügt. Grüße --DagdaMor (Diskussion) 23:13, 20. Okt. 2021 (CEST)
replies: text:   Schön geschrieben, sehr gut belegt, so stelle ich mir exzellente Artikel vor. Danke für die tolle Arbeit! Andol (Diskussion) 23:06, 23. Okt. 2021 (CEST)
thread_title:  KALP-Diskussion vom 16. bis zum 27. Oktober 2021 (exzellent)