Diskussion:Geschichte Ruandas

message: Hi, ich habe in dem film "hotel rwanda" gesehen, dass die einteilung der bevölkerung in hutu und tutsi ganz wesentlich von der belgischen kolonialmacht geschehen sein soll, im wesentlichen nach äußerlichen gesichtspunkten. 
andererseits lese ich, dass es tutsi und hutu schon lange vorher existierende gruppen sind.
kann mir jemand das näher erklären bzw. richtigstellen? (bhkruse@web.de)
Genau, durch neuere Forschungen ist das, was in diesem Artikel zur Frühgeschichte steht, sehr umstritten. Ich bin zwar auch nicht mit dem allerneuesten Forschungsstand vertraut, aber ich versuche mal, zumindest das, was im englischen Artikel richtigerweise steht, zu übersetzen und hier zu ergänzen. (--Roerd)
Hi, ich habe mal diese Passage geaendert "und das Schweigen des damals für Rwanda verantwortlichen Kofi Annan hinterfragt", weil man damit Annan unrecht tut. Der war zu dem Zeitpunkt noch garnicht Generalsekretaer!
Eben, er war damals als Untergeneralsekretär verantwortlich für Afrika und eben auch Ruanda. (--Roerd)
Was vielleicht noch hinzugefügt werden sollte, ist, dass in vorkolonialer Zeit die Gesellschaft ein bisschen durchlässiger war und ein Hutu durchaus auch zum Tutsi "aufsteigen" konnte.
Ist mit meiner oben angekündigten Ergänzung auch (zumindest teilweise) geschehen. (--Roerd 20:14, 24. Mär 2006 (CET)

message: Hei, was ich noch erwähnenswert finde:
1. Die Rolle der Kolonialregierung und Missionare, die einseitig (aus rassistischen Gründen) die Tutsi bevorzugt hatten, und so einen üblem Keim legten.
2. Die Täter des Genozids, wer sind die?
(Ich denke: Hutu: als da genauer zu bezeichnen wären: Interahamwe (ursprünglich eine Schlägerbande der MRND-Staatspartei), Hayarimana-Regime mit Polizisten, Funktionären und Freiwilligen, sowie augeputschter Hutu-Mob, CDR (Coalition pour la Défense de la République) und RPF (Rwandische Patriotische Front)
3. Deren Triebfedern: z.B. Panhutuismus, lange Benachteiligung der Hutu in Ruanda, obige rassistische koloniale Denkweisen, die die Tutsi als "rassisch näher stehende" "aristokratische Neger" und die Bantu als "negroid" und "minderwertig" klasifizierten - und so Hass säten.
4. Damit das Ganze nicht als bloßer Tribalismus dargestellt wird, wäre es sicher auch wichtig, zu erwähnen, dass Opfer der Hutu-Milizen und des Staatsterrors gegen Tutsi auch oppositionelle Hutu (und auch Hutu-Bürgermeister, die sich der Beihilfe zum Genozid verweigerten) waren, und das nicht zu knapp.
5. Die Tatsache, dass die aus Medienberichten bei uns bekannten Flüchtlingslager in der DR Kongo/früheren Zaire, aus Hutu (unter Anführung durch die Hutu-Massenmörder, Interahamwe, ehemaliges Ruanda-Regime)bestanden, die vor der aus Uganda nach Ruanda gekommenen Exil-Tutsi-Armee flohen, - und eben nicht aus Tutsi und damit Opfern des Massenmords -ist auch noch zu wenig bekannt. 
Was meint ihr?
Nup
Lies doch erst mal irgendwo nach und gib entsprechende Quellen an. Einiges von dem was oben steht ist sicher zutreffend, wir sollten aber keine unausgegorenen Theorien aufstellen und nur das einstellen was auch belegbar ist (in Völkermord in Ruanda sind hilfreiche Weblinks). --213.54.214.56 23:20, 2. Apr 2005 (CEST)
replies: text: Es gibt ja zum Völkermord einen eignenen Artikel, wo man den Fragen nachgehen kann. --213.54.194.47 12:57, 5. Apr 2005 (CEST)
thread_title: [[Hamitentheorie]]

message: Gebe hier noch mal wieder, was ich zu dem Thema auf der Diskussionsseite des Tutsi-Artikels geschrieben habe: Der Darstellung, dass die Belgier und Deutschen (und die Briten weiter nördlich) nur vorab herrschende Verhältnisse akzeptiert haben widerspricht die ethnologische Literatur eindeutig - Quellen kann ich jetzt nicht aus dem Ärmel schütteln, dafür ist mein Studium zu lange her. Aber richtig ist, dass die Belgier nicht einfach irgendetwas Rassistisches erfunden und den Hutu und Tutsi übergestülpt haben. Die Tutsi fühlten sich als Herren der Gegend und verachteten die Hutu. Aber: sie beherrschten sie nicht. Sie hatten eh kein Interesse an ihnen und ihren Produkten. Für sie zählte das Vieh und seine Herren (also sie selbst). Herskovitz sprach hier von dem "Cattle Complex" der Tutsi unjd verwandter Völker (z.B. in Uganda).  Die Belgier und andere Kolonialherren haben das mißdeutet und meinten eine hierarchische Gesellschaft vor sich zu sehen, mit den Tutsi an der Spitze. Tatsächlich waren es aber eher zwei verschiedene Gesellschaften.  Ursprünglich waren es sicher zwei verschiedene Völker, die sich aber gerade seit der Kolonialzeit sehr vermischt haben und schon lange eine gemeinsame Sprache sprechen.Gruß Ahanta 19:44, 4. Jun 2006 (CEST)
thread_title:  Verhältnis Hutu Tutsi vorkolonial 

message: – GiftBot (Diskussion) 14:47, 1. Dez. 2015 (CET)
thread_title:  {{Anker|deadurl_2015-10}} Defekter Weblink