Diskussion:Partisanen von Primorje

message: Ich bin leider vorbelastet mit der sehr einfachen und sehr präzisen, für deutsche leider jedoch nicht lesbaren Transkription kyrillisch --> tschechisch. Ich möchte daher darum bitten, in dem Artikel die russischen Namen nach den üblichen Transkriptionsregeln zu korrigieren - die russische Schreibweise ist, soweit ich sehe, überall vorhanden (s. Abschnitt "Mitglieder"). Danke.  z.K.
-jkb-  23:13, 1. Apr. 2021 (CEST)
thread_title:  Transkriptionshilfe / erwünschte Korrekturen, bitte 

message: Hallo, mir fällt auf, dass kein Mal auf Partisan verlinkt ist. Das wäre wichtig, um die augenfällige „Provokation“ der Gruppe aufgrund des Geschichtsbildes aus sowjetischer Zeit gegenüber dem heutigen russischen Staat zu verdeutlichen. Da muss wenigstens noch ein Nebensatz rein, der auf den „heroischen“ Begriff des Partisans aus Sowjetzeiten Bezug nimmt. Einige Begriffe gehören ebenfalls verlinkt. Wird nach und nach erledigt. --Mfgsu (Diskussion) 03:25, 6. Apr. 2021 (CEST)
replies: text: Ehm, hier hatte ich ein Problem, ja. Ich überlegte, ob ich es in Verbindung mit den Partisanen im 2. Weltkrieg bringen sollte (die es ja auch in anderen Ländern gab), wollte es dann aber nicht zu sehr ansprechen, denn dann hätte ich auch etwas Zu "Guerilla" schreiben müssen, was in den (vor allem englischen) Quellen schon vorkommt. In meinen Ohren hat der Begriff "Guerilla" im Deutschen einen ganz anderen (eher negativen) Beigeschmack, also ließ ich es. Meinst du, da sollte doch etwwas rein? -jkb-  17:22, 6. Apr. 2021 (CEST)

text: p.s. denn so einfach wie es im SG? Dk0704 sieht war es nicht. -jkb-  17:26, 6. Apr. 2021 (CEST)
replies: text:  So einfach sehe ich das ebenfalls nicht. Die Namensgebung der „Bande“ geht wohl von einem postiven Image des Sowjetischen Partisanen in der russischen Bevölkerung aus. (Artverwandt dem englischen Rebell Robin Hood.) Allerdings sind mit dem Begriff „Partisan“ im sowjetischen Geschichtsbild nur die Kämpfer für die „gute Sache“ gemeint, wie in unzähligen Sowjet-Filmen und Propandawerken dargestellt. Ein Partisan war einer von uns (naschy). Die anderen von der Gegenseite wie etliche antisowjetische Kämpfer waren natürlich „Banditen“. Insofern halte ich es durchaus für erhellend, den Begriff an passender Stelle einzuflechten und zu verlinken. Vermutlich hätte die „Bande“ statt des Begriffs „Guerillakrieg“ lieber „Partisanenkrieg“ verwendet. Ich überlasse es dir, meine Hinweise einzuarbeiten. Den Artikel mag ich nicht verpfuschen. --Mfgsu (Diskussion) 03:32, 8. Apr. 2021 (CEST)
replies: text:  Ich mache mir schon Gedanken drüber, etwas wird da schon kommen. Ja die Russen unterscheiden zw. Partisan (gut) und Bande (böse), Guerilla i.S.v "guerrilla war" haben da die englischen Quellen reingeschleppt (wobei es im englischen beises bedeuten kann). Mal sehen. -jkb-  10:35, 8. Apr. 2021 (CEST)

text:  , den ersten Vorschlag siehe Benutzer:-jkb-/Test1, -jkb-  13:36, 8. Apr. 2021 (CEST)

text:  Provisorisch habe ich den Abschnitt soeben eingefügt. OK? -jkb-  23:53, 9. Apr. 2021 (CEST)
replies: text:  Der neue Abschnitt „Bezeichnung der Gruppe“ ist gelungen. Jetzt ist klar, was mit der Namensgebung ausgedrückt werden sollte. --Mfgsu (Diskussion) 01:27, 10. Apr. 2021 (CEST)
thread_title:  „Partisanen“ 

message: Im Artikel heißt es: „Die Gruppe wurde gewaltsam außer Kraft gesetzt.“ Ist „außer Kraft gesetzt“ hier aber wie bei einer Verordnung, die nicht mehr gilt, der richtige Ausdruck? Oder wurde die Gruppe „aufgelöst“ bzw. „zerschlagen“? -- Lothar Spurzem (Diskussion) 12:58, 6. Apr. 2021 (CEST)
replies: text: Richtig, und danke. Zerschlagen ist richtiger, ich korrigiere. -jkb-  17:22, 6. Apr. 2021 (CEST)
thread_title:  {{Erl|Außer Kraft}} 

message: ich habe deine Fromatierung der Anmerkungen wieder revertiert; ich habe lange nach etwas ähnlichem gesucht, es gefällt mir, ist optisch schöner, nur funktioniert es nicht: wenn ich im text auf die Anm a) oder auch b) klicke, passiert nichts, anstatt dass ich zu dem Anmerkungstext komme (und umgekehrt auch nicht). Grüße -jkb-  23:48, 9. Apr. 2021 (CEST)
replies: text: Ah, ja, das hatte ich nicht bedacht. Danke für die Erläuterung. Gruß, --Yen Zotto (Diskussion) 23:50, 9. Apr. 2021 (CEST)
replies: text:  Das hier ist schon besser, ja. Werde ich mir notieren. Mal sehen ob das funktioniert wenn eine Anmerkung im Text zweimal vorkommt. -jkb-  00:33, 10. Apr. 2021 (CEST)

text:  Scheinbar ja, wenngleich, wenn man unten auf den Anmerkungs-Buchstaben klickt, man immernur zu dem ersten Vorkommen der Anm. kommt. Dass ist aber kein Unglück, kein Großes. Ehm, danke! -jkb-  00:36, 10. Apr. 2021 (CEST)
replies: text:  So sollte es nun auch bei mehreren Referenzen pro Anmerkung funktionieren (wie hier im Fall der Anmerkung b). Gruß und gute Nacht, --Yen Zotto (Diskussion) 00:37, 10. Apr. 2021 (CEST)
replies: text:  Aha! Schau' ich mir motgen an! Dank und Grüße -jkb-  00:41, 10. Apr. 2021 (CEST)

text:  Einigerma´ßen scheint es zu funktionieren. Ich habe es auf dem Bildschirm. Grüße -jkb-  22:34, 10. Apr. 2021 (CEST)
thread_title:  altes format 

message: Im Artikel ist allerlei Jura-Vokabular enthalten, das leider nicht verlinkt werden kann, weil diesbezügliche Lemmata auf den deutschsprachigen Raum gemünzt sind. Ich habe es daher unterlassen, bei Begriffen wie „Geschworene“ oder „Berufung“ etc. Links zu setzen. Beim „Landgericht“ handelt es sich mMg ebenfalls um einen Begriif einer deutschen Instanz. Wenn ich den Begriff Приморском краевом суде richtig deute, wäre die russische Übersetzung der Instanz von „Kraj“ abgeleitet. Die erste Instanz hieße dann Kreis- oder Bezirksgericht. Da ich kein Experte fürs russische Justizwesen bin, kann ich zur Überprüfung nur noch das System Gerichtswesen der RF auf WP.ru anbieten. --Mfgsu (Diskussion) 04:04, 12. Apr. 2021 (CEST)
replies: text: Das ist so nicht lösbar. In Kraj wird ja vorgeschlagen, ew mit "Region" zu übersetzen. Aber immerhin mit etwas was recht groß ist. Wir benötigen jemanden, der a) gut russisch kann und b) sich im Rechtswesen von Russland auskennt. Und er müsste dann c) entsprechende Artikel schreiben, auf die man verlinken könnte. Ich halte es für besser nicht zu verlinken, es ist mit den deutschen Begriffen nicht so ohne weiteres zu vergleichen. Auch bei den anderen Begriffen. Was gemeint ist ist dabei jedoch klar. Und es entstehen keine Missdeutungen und Fehler. Gruß -jkb-  21:21, 12. Apr. 2021 (CEST)
replies: text:  Tja, die Sache ist etwas schwierig zu behandeln, weil halt Unterschiede zwischen dem deutschen und russischen Rechtssytem bestehen. Deshalb habe ich etliche Bgriffe nicht verlinkt, da sich dort nichts zur russischen Begrifflichkeit finden lässt. Im Fall solcher Begriffe wie „Berufung“ etc. ist das kein Beinbruch, weil sie allgemeinverständlich sind. Solche Begriffe nicht zu verlinken, da sind wir einer Meinung. Bei der Sache der Gerichtsinstanz bin ich aber anderer Meinung. „Приморский краевой суд“ - aus Einzelnachweis Nr. 8 - kann man wohl nicht mit dem deutschen „Landgericht“ gleichsetzen. Eher würde es dem deutschen „Oberlandesgericht“ entsprechen. Den russischen Begriff treffend einzudeutschen erscheint mir fast unmöglich. Da muss tatsächlich jemand ran, der sich im Rechtswesen von Russland auskennt. Beste Grüße --Mfgsu (Diskussion) 03:20, 14. Apr. 2021 (CEST)
thread_title:  Rechtsbegriffe und Gerichte 

message: unklare Formulierung
Wurde dementiert, dass er zur Gruppe gehörte oder dass er Offizier ist?--95.90.16.119 10:54, 27. Apr. 2021 (CEST)
replies: text: danke, habe es verbessert, -jkb-  15:58, 27. Apr. 2021 (CEST)
thread_title:  Roman Muromzew 

message: Hier bitte nur dritte Meinungen zu Problemkreise wie Erweiterung um Rechtsextremismus, Auswahl wiki-konformer Quellen, Umstelung der Inhaltsstruktur incl. Chronologie usw., siehe bisherige Diskussion oben. -jkb-  21:48, 30. Apr. 2021 (CEST)
thread_title:  3M