Diskussion:Erwin Strittmatter/Archiv/1

message: Was soll die völlig sinnlose Bemerkung "Er hatte 4 Söhne aus zwei gescheiterten Ehen", wenn es an anderer Stelle heißt:
"Erwin Strittmatter war seit 1956 mit der Dichterin Eva Strittmatter (1930–2011) verheiratet... Beide zogen vier, davon drei gemeinsame Söhne auf." Er war bis zu seinem Tod mit Eva verheiratet, offenbar die Mutter dreier seiner Söhne. (nicht signierter Beitrag von 190.161.110.110 (Diskussion) 16:50, 5. Feb. 2012 (CET)
replies: text: Dann finde erst mal eins, das WP-kompatibel unter Creative Commons oder GFDL freigegeben ist. Vielleicht kann ja jemand Frau Strittmatter darum bitten? - Justus Nussbaum 13:31, 11. Jun. 2008 (CEST)
thread_title:  Kleine Anmerkungen 

message: Nach den kürzlich überraschend bekanntgewordenen Informationen diente Strittmatter ab 1941 in einer Einheit der Ordnungspolizei, die 1943 der SS zugeordnet wurde. In diesem Artikel gilt er dadurch als deren "Mitglied" und wurde auch unter der "Kategorie: SS-Mitglied" rubriziert. Der Versuch, diesen biographischen Umstand neutraler zu beschreiben und dazu die Begriffe "Mitglied" und "Mitgliedschaft" durch "Angehöriger" bzw. "Zugehörigkeit" zu ersetzen, wurde mit der Begründung abgelehnt, dies sei "keine Verbesserung" des Artikels. An anderer Stelle ("Fragen zur Wikipedia") wurde darauf verwiesen, dass "Mitglied" und "Angehöriger" als Synonyme gelten könnten. 
Möglicherweise empfinden das auch andere Leser als irritierend und sehen nach ihrem Sprachverständnis zwischen einer "Mitgliedschaft" und einer "Zugehörigkeit" durchaus eine gewisse semantische Differenz, besonders was das Element der Freiwilligkeit betrifft. Der Begriff "Mitglied(schaft)" impliziert landläufig ein erhebliches Maß an Eigeninitiative und Freiwilligkeit beim Eintritt in eine Organisation (wo sie fehlt, spricht man oft von "Zwangsmitgliedschaft"). "Mitglied(schaft)" klingt daher auch in höherem Maße wertend als die Formulierungen "Angehöriger"/"Zugehörigkeit".
Der Germanist Wolfgang Emmerich weist zu Strittmatter darauf hin: "Er ist nicht freiwillig zur SS gegangen. Er gehörte einer Einheit an, die erst von Himmler 1943 zum SS-Bestandteil ernannt worden ist." (DLF, Interview, 9.6.2008).Werner Liersch spricht in seinem FAS-Artikel (8.6.) von einer "Einberufung" Strittmatters zur Ordnungspolizei im April 1941, was wenig freiwillig klingt. Den Begriff "Mitglied" verwendet er an keiner Stelle.
Zumindest solange die Fakten- bzw. persönliche Motivlage zu Strittmatter (und auch zu Günter Grass) noch als relativ skizzenhaft, unklar oder umstritten (Grass führte deswegen sogar einen Rechtsstreit gegen seinen Biografen M. Jürgs, den er gewann) gelten muss, entspräche dem eine eher vage gehaltene Formulierung besser bzw. erschiene sie enzyklopädisch angemessener (... bedauerlicherweise nicht für jene Wikipedia-Aktivisten, die derzeit diesen Artikel 'betreuen'). -- 217.185.64.118 15:01, 12. Jun. 2008 (CEST)
replies: text: Soll ich diesen Abschnitt noch einmal einfügen oder reicht zwei mal?  --Hubertl 15:03, 12. Jun. 2008 (CEST)
replies: text: Warum kannman es nicht genau so in den Artikel schreiben: "Strittmatter diente ab 1941 in einer Einheit der Ordnungspolizei, die 1943 der SS zugeordnet wurde."-- Rita2008 18:01, 12. Jun. 2008 (CEST)

text: Worin liegt der genaue objektive Unterschied zwischen der Bezeichnung SS "-Mann", "-Angehöriger" oder "-Mitglied"? Strittmatter trug eine SS Uniform und die SS - Polizei Einheiten waren, im Gegensatz zur Waffen - SS (Grass), von Anfang an und ihrer Bestimmung gemäß für den als "Partisanenkampf" verbrämten Mord zuständig. Lesenswert hierzu ist das Buch "Ganz normale Männer: Das Reserve-Polizeibataillon 101 und die 'Endlösung' in Polen" (ISBN-10: 3499608006). Die Vorstellung, dass ein Einsatz als "Polizist" nicht so schlimm war, solange nicht das Kürzel "SS" danebensteht ist falsch. Die Polizeieinheiten waren Himmlers Truppen und sollten das eroberte Gebiet "sichern" - mit welchen Methoden muß hoffentlich nicht erklärt werden. Und wenn Strittmatter nur Batallions - Schreiber war: Ein Batallion ist nicht so groß, dass die Verwaltung nicht mitbekäme, welche Einsätze laufen.(84.139.240.161 09:36, 16. Jun. 2008 (CEST)
replies: text: Semantische Klimmzüge, die das Unvorstellbare erklären sollen, bei keinem anderen "SS-Mann" werden solche Unterscheidungen gemacht, erstaunlich, dass gerade für Strittmatter solche Anstrengungen unternommen werden. Für diese Unterscheidung muß man wohl Germanistik studiert haben.(84.139.229.187 14:38, 18. Jun. 2008 (CEST)
replies: text: "Zu den Untergliederungen des Kameradenkreises der Gebirgstruppe gehörte bis zum vergangenen Jahr auch die Traditionsgemeinschaft des SS-Polizeigebirgsjägerregiments 18, das an der Deportation von Juden aus Athen beteiligt war."[]
Ein interessanter Aspekt, gibt es genauere Quellen zur Rolle des Regiments?.(84.139.230.56 10:57, 16. Jun. 2008 (CEST)
thread_title:  Anmerkung für Leser dieses Wikipedia-Artikels (12.6.2008) 

message: In einem Artikel des Tagesspiegels v. 20.2.09 "Das unbefragte Schweigen - Neue Erkenntnisse: Erwin Strittmatters Rolle im Zweiten Weltkrieg" werden die ergänzenden Erkenntnisse des Historikers Barth (der von der Witwe S. beauftragt wurde), vorgestellt am 18.2. im Berliner Brecht-Haus, dargelegt. Danach hat S. sich Anfang 1940 als 27jähriger bei der Waffen-SS beworben und auch den Eignungstest bestanden, wurde aber abgelehnt. Im März 1941 wurde er zur Ordnungspolizei einberufen, die der SS unterstellt war, deren Mitglieder aber nicht automatisch SS-Mitglieder wurden. Er erhielt zwei Spezialausbildungen zur Partisanenbekämpfung und wurde bspw. 1941 in der slowenischen Oberkrain und von Okt. bis Dez. 1941 in Krakau eingesetzt. Eine reine Tätigkeit als Schreiber kann ausgeschlossen werden. Nach aller Erfahrung wurden Soldaten mit Spezialausbildung auch entsprechend eingesetzt. Mehr Einblick könnten seine Feldpostbriefe geben, doch den Einblick in sie verweigert seine Witwe.--Elster2 14:15, 20. Feb. 2009 (CET)
replies: text: Du hättest zumindest den Link mit zufügen können: Tagesspiegel vom 20.Februar 2009 und dieser ist auch interessant: Der lange Schatten des Krieges. -- Rita2008 15:32, 20. Feb. 2009 (CET)
replies: text: Stimmt, aber nu isser da ! Danke !--Elster2 20:37, 21. Feb. 2009 (CET)
replies: text: Dann sei auch noch auf den Artikel „Die Partisanenkämpfe eines poetischen Menschen. Neues zum Fall Strittmatter“ von Andreas Kilb in der FAZ vom 26. Februar 2009 hingewiesen. 87.123.251.97 20:31, 28. Feb. 2009 (CET)
thread_title:  Neue Erkenntnisse zu Strittmatters Wehrdienst 

message: wenn sorbisch-deutscher Schriftsteller dann auch bitte Kategorie:Sorbe--188.102.135.236 23:49, 12. Mai 2010 (CEST)
replies: text: Er hat eher sorbische Wurzeln.--Iclandicviking 09:48, 13. Mai 2010 (CEST)
replies: text: Seine Mutter war Sorbin; er selbst sprach zwar nicht mehr wirklich Sorbisch, hat sich aber immer als Sorben bezeichnet. Also war er auch Sorbe. -- j.budissin+/- 11:08, 14. Mai 2010 (CEST)
replies: text: dann: Kategorie:Sorbe + Kategorie:Deutscher  wie bei Jurij Brězan?--Iclandicviking 14:31, 14. Mai 2010 (CEST)
replies: text: Ja, und wie bei so ziemlich allen anderen Sorben. -- j.budissin+/- 19:46, 14. Mai 2010 (CEST)
thread_title: Sorbe ? 

message: Interessanterweise gab es nicht nur ein dokumentiertes "Verhältnis". Zwischen 1959 und 1961 wurde er als GI Dollgow geführt. --> Kategorie:IM des MfS !--Iclandicviking 11:11, 14. Mai 2010 (CEST)
replies: text: Na klar, die Stasi wählt als Decknamen den Ort, in dem er wohnt. Wie passend! :-D (nicht signierter Beitrag von 91.35.123.98 (Diskussion) 13:48, 9. Okt. 2013 (CEST)
thread_title: Stasi

message: Strittmatter war einer der populärsten Schriftsteller der DDR. Die Schriftstellerei macht ihn relevant für die Wikipedia. Dshalb hat dieser Artikel, der vor allem auf SS und Stasi eingeht, eine massive, nicht akzeptable Schieflage. Beide Themenbereiche gehören unbedingt in den Artikel. Aber in angemessener Form. Gegen diese beiden Themen geht das schriftstellerische Werk völlig unter. Marcus Cyron - Talkshow 13:10, 4. Jan. 2011 (CET)
replies: text: Ich empfinde hier keine Schieflage. Das er bei der SS war und sich mit der Stasi eingelassen hat, sind nun einmal die wichtigsten Aspekte seiens Lebenslaufes. Ich halte es für wichtig, darzustellen, daß jemand eine Empfänglichkeit für totalitäre Systeme hatte und damit also von der Einstellung Anti-Demokratisch war. Dies hat natürlich Auswirkungen auf sein künstlerisches Werk und sollte jedem Leser zumindest bewußt sein. Trotzdem kann man natürlich seine Bücher lieben. Als Alternative sehe ich nur, das künstleriche Werk umfangreicher darzustellen, das hätte es auch verdient. --Elster2 13:26, 4. Jan. 2011 (CET)

text: Mein Gott, wenn dir dieses lächerliche, dümmliche Geschreibsel so auf den Geist geht, dann kümmere dich doch darum, dass es besser wird. -- j.budissin+/- 10:14, 5. Mär. 2012 (CET)
thread_title:  Überarbeitung