Diskussion:Außerchristliche antike Quellen zu Jesus von Nazaret/Archiv/2

message: == Plinius epistula X/96 (erl.) ==
Die Übersetzung des Pliniuszitates ist unvollständig. Das Darbringen des Liedes geschieht "secum invicem" und sollte auch so übersetzt werden. (nicht signierter Beitrag von 217.89.77.90 (Diskussion) 09:54, 15. Jan. 2014 (CET)
replies: text: Plinius ist nach Hans Conzelmann zitiert. Für Änderungswünsche an Zitaten musst du 1. eine gültige Quelle angeben, 2. begründen, warum die Ergänzung für das Artikelthema relevant sein soll. Kopilot (Diskussion) 11:54, 15. Jan. 2014 (CET)
thread_title:  2014 

message: Die Übersetzung des Pliniuszitates ist unvollständig. Das Darbringen des Liedes geschieht "secum invicem" und sollte auch so übersetzt werden. (nicht signierter Beitrag von 217.89.77.90 (Diskussion) 09:54, 15. Jan. 2014 (CET)
replies: text: Plinius ist nach Hans Conzelmann zitiert. Für Änderungswünsche an Zitaten musst du 1. eine gültige Quelle angeben, 2. begründen, warum die Ergänzung für das Artikelthema relevant sein soll. Kopilot (Diskussion) 11:54, 15. Jan. 2014 (CET)
thread_title:  Plinius epistula X/96 (erl.) 

message: Zu diesem Namen gibt es einen Artikel; bitte fügt einen Verweis ein (bei der Nennung außerhalb des Zitat, also dem zweiten Auftauchen, als Name allgemein und nicht auf den Nazarener bezogen). --132.187.100.137 12:33, 7. Mai 2014 (CEST)
thread_title:  Jeschu (erl.) 

message: Auch zu ihm (siehe Abschnitt zu Jeschu über diesem) gibt es einen Artikel: Johann Maier (Judaist). --132.187.100.137 10:51, 19. Mai 2014 (CEST)
thread_title:  Johann Maier (erl.) 

message: Kapitel: fehlende Erwähnung-
Wie wärs denn, weitere fehlende Erwähnungen zu erwähnen, z. B. keltische Quellen, griechische Quellen, ägyptische Quellen?
Blödipedia pur!--91.34.209.52 11:07, 5. Apr. 2015 (CEST)
replies: text: Mäßige mal bitte deinen Ton, IP aus München, ja? Wir suchen uns doch unsere Inhalte nicht aus: Wenn die wissenschaftliche Literatur meint, die Nichterwähnung in Quellen, in denen eine Erwähnung eigentlich zu erwarten gewesen sei, sei erklärungsbedürftig, dann referiert die Wikipedia diese Erklärungen. Eigentlich logisch. Frohe Ostern, --Φ (Diskussion) 11:24, 5. Apr. 2015 (CEST)

text: Und schalte mal deinen Grips ein, IP, denn wir sind ja nicht bei Blödipedia. Ist ja irgendwie logisch, dass keltische, griechische und ägyptische Nichterwähnung hier nicht vorkommen. Wohl aber jüdische. Woran könnte das bloß liegen? Wahrscheinlich daran, dass Jesus Jude war und in Galilea und Judäa auftrat. Geschichtsschreiber, die zur selben Zeit in derselben Region und/oder zu deren Gruppen schrieben, sind also zweifellos relevant. Sie hätten von Jesus hören können. Wenn sie ihn nicht erwähnten, bedarf das also einer Erklärung. Und diese steht im Text. Lesen bildet und beugt Verblödung vor. Kopilot (Diskussion) 18:18, 5. Apr. 2015 (CEST)
thread_title:  Sinnwidrige Erwähnung der Nichterwähnung 

message: Nach Ende der LD zu diesem Lemma füge ich den Link dorthin wieder ein, der von Kopilot im Rahmen seines LAs dort entfernt wurde.  MfG --Methodios (Diskussion) 11:46, 30. Mai 2015 (CEST)
thread_title:  Link zu [[Jesus-Mythos]] 

message: Defekter Weblink: http://www.rpi-loccum.de/download/jesusvn.rtf
– GiftBot (Diskussion) 15:16, 3. Dez. 2015 (CET)
thread_title:  Defekter Weblink (erl.) 

message: Augustus starb in Sextil des Jahres 14, da dies auch sein Geburtsmonat war, wurde der nach Augustus benannt und heißt heute noch August. Damit begann auch das erste Jahr des Tiberius im August 14.
Im hellenistischen Kalender begann das zweite Jahr des Tiberius im September 14, das 15. Jahr wäre damit 27/28. Im lateinischen Kalender begann es im März 28, das 15. Jahr wäre damit 28/29.
Da Phlegon von Tralles ein griechischer Schriftsteller war, ist somit mit dem 15. Jahr des Tiberius wohl das Jahr 27/28 gemeint.
Und die Kreuzigung kann nicht im Jahr 29 stattgefunden haben, das würde mit dem jüdischen Kalender (Freitag, 14. oder 15. Nisan) kollidieren. Somit wär zu fragen:
* Ob die genannte Sonnenfinsternis auf das Jahr 29 datiert wurde oder auf das 15. Jahr des Tiberius
* Ob einer der beteiligten Autoren die Kreuzigung auf dieses Jahr datiert hat, oder ob das moderne Überlegungen sind.
Der Artikel sollte entsprechend korrigiert bzw. ergänzt werden.
-- 61.35.116.195 06:30, 1. Apr. 2016 (CEST)
replies: text: Bei Wikipedia zählen allein zuverlässige Informationsquellen, nicht private Überlegungen. Ohne erstere wird nichts geändert. Kopilot (Diskussion) 07:36, 1. Apr. 2016 (CEST)
thread_title:  15. J.d. Tiberius = 29 n.Chr.? 

message: Passagen aus dieser Artikelversion zum Abgleich und ggf. Ergänzung hierher kopiert, Kopilot (Diskussion) 13:40, 19. Dez. 2016 (CET)
replies: text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Kopilot (Diskussion) 11:05, 13. Dez. 2017 (CET)
thread_title:  Redundanzabgleich 

message: Beim Link in Fußnote 26 wird der Leser automatisch auf die neue Version des Perseus-Projekts umgeleitet, allerdings nur auf die Startseite von Sueton und nicht auf die Seite, in der das zu belegende Zitat steht. Der korrekte neue Link ist:
http://www.perseus.tufts.edu/hopper/text?doc=Perseus%3Atext%3A1999.02.0132%3Alife%3Dcl.%3Achapter%3D25
Hätte den Text ja gerne selber geändert ...
-- 79.192.162.205 14:07, 17. Jun. 2017 (CEST)
replies: text: Dank für den Hinweis. Linkfix erledigt. -- Dietrich (Diskussion) 14:34, 17. Jun. 2017 (CEST)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Kopilot (Diskussion) 11:05, 13. Dez. 2017 (CET)
thread_title:  Fast toter Link 

message: Wieso taucht hier nicht die Schrift des o.G. an den damiligen Kaiser auf? Das ist mE die beste außerchristliche Quelle, weil sie auf Akten verweist und man nicht so einfach annehmen kann, der o.G. würde gegenüber dem Kaiser lügen. Hier eine Sekundärquelle mit Verweis auf Originalquelle: http://www.professorenforum.de/bibliothek/artikel/detailansicht/zur-historizitaet-der-auferstehung-von-jesus-christus/ und dann dort recht bald am Anfang.
:*WP:DS: Neue Beiträge immer UNTEN ANHÄNGEN.
:*WP:DS: NIE Signatur vergessen.
:*Primärquelle überprüfen: :
:*Dort steht "Justin Martyr". Das war ein Christ. 
:*Er schrieb 150 nach Chr. an den damaligen Kaiser, um dessen Wohlwollen für die christliche Kirche zu stärken. 
:*Dazu "zitierte" er die angeblichen Pilatusakten. 
:*Jedoch werden diese "Akten" als legendarisch angesehen.
:*Zudem ist das "Zitat" des Justin erfunden, was schon seine Zeitgenossen bemerkt haben.  
:Bitte also 1. die formalen Regeln einhalten und 2. sich erstmal informieren, wenn man in einer Enzyklopädie in einem lesenwerten Artikel sinnvolle Beiträge leisten will. Kopilot (Diskussion) 09:33, 10. Dez. 2017 (CET)
replies: text: Irrelevant. Lies gefälligst zuerst gründlich die angegebene Fachliteratur, wenn du hier mitarbeiten willst. Kopilot (Diskussion) 18:14, 11. Dez. 2017 (CET)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Kopilot (Diskussion) 11:05, 13. Dez. 2017 (CET)
thread_title:  Justus Martyr

message: Guten Tag,
das von Euseb auf Phlegon von Tralles zurückgeführte Datum einer Sonnenfinsternis ist die 202. Olympiade, nicht die zweite, wie die in Anmk. 36 zitierte Sekundärliteratur auch richtig angibt. Offenbar nur ein Übertragungsfehler. Nach modernen Berechnungen fand in dieser Olympiade tatsächlich eine Sonnenfinsternis statt, am 24.11.29 n. Chr., was in das 1. Olympiadenjahr der 202. Olympiade fällt. Phlegon hat die Sonnenfinsternis aber nach dem Zeugnis des Eusebius für das 4. Olympiadenjahr dieser Olympiade genannt. Idealerweise in der Chronik des Hieronymus nachschlagen und danach zitieren, was ich zugegebenermaßen nicht gemacht habe. Die Stelle ist angegeben bei: Martin Hengel,Claus-Jürgen Thornton, Jesus und die Evangelien S. 721 Amk. 87 (ist auf Google Books).
LG --E.A.Neumann (Diskussion) 18:45, 12. Dez. 2017 (CET)
replies: text: Danke, habe es korrigiert. 202. Olympiade stand im angegebenen Beleg. Kopilot (Diskussion) 11:03, 13. Dez. 2017 (CET)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Kopilot (Diskussion) 11:03, 13. Dez. 2017 (CET)
thread_title:  Olympiadendatum bei Thallus falsch - Kleinigkeit (erl.)