Diskussion:Mikojan-Gurewitsch MiG-31

message: Die Behauptung:
"Die MiG-31 ist sehr wendig und erwies sich auf dem Pariser Luftsalon sogar der amerikanischen F-15 im Dogfight als zwei zu eins überlegen."
musste ich leider kassieren. Zum einen ist es einfach falsch und lässt sich so auch in Publikationen nachlesen. Zum Anderen wurde die Überlegenheit eines Kampfflugzeuges noch nie auf einer Airshow bewiesen.
Leider sind gewisse Aspekte in diesem Artikel nicht ganz richtig: So etwas das Datum der Indienststellung (eher Zeitraum 1983), die Entwicklungsziele (Stealth-Flugzeuge sollten nicht bekämpft werden, sondern tief eindringende Gegner) und die Sache mit den Antisatellitenraketen braucht man eigentlich nicht extra zu erwähnen: Das ist keine Besonderheit dieses Typs.
Die Höchstgeschwindigkeit der MiG-31 ist geringer als die der MiG-25.

message: Die Aussage "Als Abfangjäger wurde bei der MiG-31 kaum Wert auf Wendigkeit gelegt, sodass sie keine Dogfighteignung besitzt." wirkt auch ein wenig widersprüchlich.

message: Laut Artikel braucht die Maschine 7,9 Minuten auf 10000 Meter Höhe. Das scheint mir ein klein wenig langsam. Hat jemand eine Quelle zu Hand?--Thuringius 20:23, 3. Dez. 2006 (CET)
replies: text: Habs gelöscht.--Thuringius 22:30, 24. Feb. 2007 (CET)
thread_title: Bißchen langsam...

message: Mir ist aufgefallen, dass große Teile des Artikels nahezu identisch mit denen dieser Seite sind: 
Kann das jemand nachvollziehen? Gerade die von IP-Nutzern eingepflegten Komplettabschnitte scheinen 1:1 aus diesem Artikel entnommen zu sein. --Wünschi 15:43, 11. Jun. 2007 (CEST)
replies: text: Da sich hier niemand dafür zu interessieren scheint, habe ich den Artikel jetzt hier Wikipedia:Versionslöschungen gelistet. --Wünschi 08:46, 12. Jun. 2007 (CEST)
replies: text: Stammte über weite Passagen von RIAN, wie üblich bei RIAN sehr kreativ mit den Daten und das etwas holprige Deutsch.
Typische RIAN Wortkreationen Gitterantenne, Flügelrakete usw. --HDP 09:40, 12. Jun. 2007 (CEST)
replies: text: RIAN ist ein russischer Pressedienst.  --HDP 17:05, 12. Jun. 2007 (CEST)

text: Der Autor des Originalartikels hat sich bei mir nach einigen Wochen doch noch gemeldet. Die von der IP eingepflegten Abschnitte sind von Ihm. Ich hatte ihm nahegelegt sich einen Wiki-User zuzulegen damit es nicht nochmal zu diesem Missverständniss kommt, doch das hat er wahrscheinlich als überflüssig angesehen. Bei weiteren Fragen bitte mich antexten. Danke --Wünschi 22:21, 10. Okt. 2007 (CEST)

text: Erst einmal fehlen alle Quellenangaben. --HDP 11:34, 23. Okt. 2007 (CEST)
thread_title:  Urheberrechtsverletzung? 

message: Die unten genannten Bilder, die in diesem Artikel verwendet werden, sind auf Commons gelöscht oder zur Löschung vorgeschlagen worden. Bitte entferne die Bilder gegebenenfalls aus dem Artikel oder beteilige dich an der betreffenden Diskussion auf Commons. Diese Nachricht wurde automatisch von CommonsTicker erzeugt.
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-- DuesenBot 16:34, 16. Feb. 2008 (CET)
thread_title:  Bildwarnung 

message: ich finde "semiaktiv" und "halbaktiv" doof. was soll das bedeuten? diese raketen sind aktiv. natürlich sendet das radar nicht wenn das ziel 30km weg ist, es empfängt nicht einmal. "semi" und "halb" können einfach gestrichen werden.--Moritzgedig 19:16, 22. Jan. 2009 (CET)
replies: text: Semiaktiv bzw halbaktiv in diesem Fall bedeutet nur, dass der Suchkopf der Rakete selbst kein Radarstrahl absendet, sondern nur das Echo von dem von Trägerflugzeug abgesendeten Radarstrahl empfängt. Das heißt, dass das Radar der Rakete selbst strahlt zur keinen Zeit ab, es empfängt nur, und ist damit auf das aktive Radar des Träger angewiesen. Also mit Aktivität der Rakete hat das überhaupt nix zu tun. (nicht signierter Beitrag von 77.11.127.31 (Diskussion) 02:41, 21. Mai 2010 (CEST)
thread_title:  semi/halb-passiver Radarsuchkopf 

message: wie werden Raketen "konform" aufgehängt?
(Rekorde) 4000 m 
besser wohl: 4000 m mehr
-- 91.141.39.159 22:54, 4. Mai 2009 (CEST)
replies: text: "Konform" soll wohl heißen, dass die Raketen nicht "draußen" hängen sondern teils in den Rumpf gezogen sind. Vermutlich wurde hier bei der Übersetzung aus dem Englischen nicht aufgepasst.--Thuringius 17:14, 5. Mai 2009 (CEST)
thread_title:  konform / 4000 m 

message: Was macht der Abschnitt zu den Rekorden hier? Es geht doch, wie aus dem Text hervorgeht, darin um die MiG-25.-Thuringius 17:14, 5. Mai 2009 (CEST)
thread_title: Rekorde?

message: Wahrscheinlich hat die jüngst editierende IP nordkoranische Propaganda geguckt... Der Diskussion nach soll das einfach "Russian footage" sein. Jemand vermutet aber auch, das könnten vier auf unklare Weise aus dem russischen Bestand verschwundene MiG-31 sein. Was natürlich nicht belegt ist/werden kann (ob überhaupt, und ob Nordkorea). -- SibFreak 11:33, 14. Sep. 2010 (CEST)
replies: text: Ich habe damit absolut kein Problem, wenn es einen Einzelnachweis gibt. Die MiGs im Video haben russische/sowjetische Enbleme. Glückauf! Benutzer:Markscheider Disk 13:11, 14. Sep. 2010 (CEST)
thread_title:  Nordkorea? 

message: was ist der Unterschied zwischen "Erstleistung" und der Tatsache, dass weder die F-14, der Tornado noch die F-15 sowas hat? Siehe Bearbeitungen--Anidaat (Diskussion) 11:31, 19. Sep. 2013 (CEST)
replies: text: Vielleicht hatte ja ein anderes Muster ein solches System schon früher. Vielleicht nur testweise, vielleicht ein Prototyp, vielleicht eine spezielle Variante, vielleicht als Pod-Lösung? Wir wissens nicht und solange es keine Quelle für die Erstleistung gibt können wir nicht annehmen das das stimmt nur weil Gegenbeweise noch nicht gefunden wurden.--Nova13 | Diskussion 06:09, 20. Sep. 2013 (CEST)
thread_title:  was ist der Unterschied 

message: "Die sechsläufige Bordkanone ist auf der rechten äußeren Seite des Lufteinlaufs hinter dem Hauptfahrwerk angebracht, wobei das Schießen durch eine spezielle Schießscharte in normaler Lage mit geschlossener Klappe ermöglicht wird."
In meinen Augen ist das entweder überflüssig oder gar physikalischer Blödsinn:
1) Gemeint Fahrwerksklappe: Wenn ein Flugzeug fliegt, ist die Fahrwerksklappe in der Regel zu und das Fahrwerk eingezogen. Einzige Ausnahme sind Starts und Landungen und beim Rollen am Boden. In diesen Phasen dürfte die MiG 31 aber nicht so manövrierfähig sein, wie es der Einsatz der Bordkanone erfordert. Es stellt sich also die Frage, wann sie überhaupt mit offener Fahrwerksklappe schießt.
Natürlich kann es sein, dass bei extremen Flugmanövern (sofern die MiG 31 dazu fähig wäre) die Kanone nicht nutzbar ist, weil das Flugzeug nach dem Abschuss mit dem eigenen Geschoss kollidieren kann. Da jedoch die MiG 31 ausdrücklich nicht für den Kurvenkampf gebaut wurde, werden solch radikale Manöver eher die Ausnahme sein.
=> Überflüssige Information
2) Gemeint Klappe der Schießscharte:
Wie soll das nach den Gesetzen der Physik gehen? Wenn ich hinter einer Schießscharte eine Kanone einbaue und dann die Schießscharte mit einer Klappe verschließe, ist das erst einmal gut für die Aerodynamik und bei den Geschwindigkeiten der MiG 31 wird das schon einen Effekt haben. Wenn ich aber bei geschlossener Klappe die Kanone dahinter abschieße, ballere ich mir die eigene Schießscharte kaputt und beschädige alles umliegende mit den entstehenden Splittern. Bei einer leichten Flugzeugzelle wird das erheblichen bis katastrophalen Schaden am Rumpf verursachen.
=> Physikalischer Blödsinn
Wie dem auch sei: Die derzeitige Formulierung trägt in meinen Augen nicht zur Klarheit bei. (nicht signierter Beitrag von 212.204.48.211 (Diskussion) 17:28, 12. Mär. 2017 (CET)
thread_title:  Bordkanone: Schießscharten- oder Fahrwerksklappe? 

message: Die Höchstgeschwindigkeit der MiG-25 sowie MiG-31 wurde in Friedenszeiten durch eine Reihe der Bedingungen 3000 km/h begrenzt. Für die Modifikation MiG-31BM eine Höchstgeschwindigkeit in Friedenszeiten von 3400 km / h ist erlaubt schon  wegen neuer hitzebeständiger Kabinenverglasung. Gruß 91.188.184.81 21:03, 2. Apr. 2018 (CEST)
replies: text: Youtube-Videos sind als Quelle nicht unbedingt gern gesehen, wenn auch nicht ausdrücklich verboten. Es wäre besser, wenn Du eine (weitere) nachlesbare Quelle angeben könntest, wenigstens aber die Stelle im Video, an der das gesagt wird. Gerne auch mit Deiner Übersetzung des entsprechenden Satzes. -- Glückauf! Markscheider Disk 21:33, 2. Apr. 2018 (CEST)
replies: text: Dieses Video ist besser. 1.17-1.35  und 1.40-1.55 Journalist sagt über Thermostabile Verglasung und 3400 km/h; 1.55-2.05 Wladimir Komissarow, Stellvertretender Technischer Direktor Sokol-Flugzeugfabrik (Filial von RSK MiG), sagt, dass vorherige Geschwindigkeitsbegrenzungen jetzt liquidiert sind. 91.188.184.81 21:59, 2. Apr. 2018 (CEST)
thread_title:  Höchstgeschwindigkeit MiG-31BM 

message: Guten Tag, mir ist aufgefallen das momentan ein hin und her editieren ist bei der Bewaffnung. Jemand erhöht die Anzahl Lenkwaffen , ohne eine Referenz zu geben, für die MiG-31M   Mir war das es glaub ich 1997 oder so ein Flugreuvue Bericht gab inklusive Fotos wo die MiG-31M  6 Lenkwaffen am Unterrumpf hatte.  Auf die Schnelle hab ich nur das gefunden :https://www.testpilot.ru/russia/mikoyan/mig/31/m/mig31m_e.htm   , ich muss jetzt gleich los/ weg. Darum nur das hier. Hoffe aber das hilft hier ein Editwar oder anderen ärger zu vermeiden. GrussFFA P-16 (Diskussion) 10:47, 26. Sep. 2018 (CEST)
replies: text: Ich habe gestern schon gesucht und auch nichts weiter gefunden. Wenn er eine Quelle angibt, kann man das sichten, sonst nicht. -- Glückauf! Markscheider Disk 11:00, 26. Sep. 2018 (CEST)
replies: text: Ich hab was gefunden: Auf der MiG-31M ist der Umfang der aufgehangenen Waffen durch die Integration der überweiten Lenkraketen R-37 und der Lenkraketen mittlerer Reichweite RWW-AE in das Feuerleitsystem erweitert worden. Die Anzahl der unter dem Rumpf aufgehangenen Raketen großer Reichweite ist auf sechs erhöht worden; bis zu vier Lenkraketen RWW-AE können an den unter den Flügeln angebrachten Pylonen aufgehangen werden. Das ist aus dem bei Literatur angegebenen Buch von Michail Nikolski, das eine deutsche Übersetzung einer russischen Publikation ist, die ich aber leider nicht habe. Mit RWW-AE ist die R-77 gemeint. Sollte das trotz der etwas holperigen Übersetzung ausreichen? --Бг (Diskussion) 17:07, 26. Sep. 2018 (CEST)
replies: text: Billyhill, ich denke diese Referenz ist sicher gut, als Referenz reicht diese Übersetzung sicher aus.Ich danke dir, Billyhill, für deine  Arbeit.FFA P-16 (Diskussion) 18:52, 26. Sep. 2018 (CEST)
replies: text: Ich finde, daß man das bei der MiG-31M durchaus einbauen kann, die 6 Stationen stehen ja bereits drin. Allerdings nicht vergessen, dass es sich nur um eine Vorserie ohne nachfolgende Serienproduktion handelt. Daher ist es mE nach falsch, in den allgemeinen technischen Angaben von 6 Langstreckenraketen zu schreiben. -- Glückauf! Markscheider Disk 19:09, 26. Sep. 2018 (CEST)
replies: text: Ich finde es generell nicht so toll, die Bewaffnung in einem Stück zu nennen, ohne sie den einzelnen Versionen zuzuordnen oder Bewaffnungsvarianten zu nennen. Also wenn eintragen, dann explizit angeben, dass das nur für die M gilt. --Бг (Diskussion) 21:01, 26. Sep. 2018 (CEST)
replies: text: MiG-31M (sowie MiG-31BM) kann 6 R-37 tragen; das Startgewicht einer R-37 ist 510 kg und nicht  245 () und Maximale erlaubte Geschwindigkeit einer MiG-31BM ist bus auf  3400 km/h erhöht. Danke und Gruß W890 (Diskussion) 17:48, 27. Sep. 2018 (CEST)
thread_title:  Bewaffnung MiG-31M 

message: Ich habe Mühe zu verstehen, warum die internen Treibstofftanks nach der Rumpfvergrößerung nun 300 Liter fassen sollen. Entweder können diese jetzt 300 Liter MEHR aufnehmen, oder aber es ist ein Tippfehler.
--2k11m1 (Diskussion) 18:45, 12. Jun. 2019 (CEST)
replies: text: Offensichtlich "um 300 Liter". Gefixt, danke. --AMGA (d) 19:05, 12. Jun. 2019 (CEST)
thread_title:  MiG-31M, interne Treibstofftanks 

message: Entweder die Mig-31 kann 4.000 kg zu laden, dann kann sie aber nicht zwei 5.000 Liter Zusatztanks tragen, denn das sind über 9.000 kg.
Sollte man vielleicht mal verbessern. --2A02:908:1225:C20:8420:5D9D:5C3A:4D43 02:14, 28. Feb. 2024 (CET)
thread_title:  Zuladung kann nicht Stimmen