Diskussion:Kognitionswissenschaft/Archiv1

message: Hallo, ich möchte mich dem Artikel annehmen und werde ihn stückweise ausbauen. Über Hilfe und Vorschläge wäre ich sehr dankbar - zumal ich auch nur in Bezug auf einen Teil der zu beschreibenden Themen wirklich kompetent bin. Grüsse, --Davidl 18:30, 18. Jul 2005 (CEST)
thread_title:  Neubeginn 

message: :Erst seit den 80er Jahren wird in der Kognitionswissenschaft wieder vermehrt auf neuronale Netze zurückgegriffen. Dies liegt insbesondere daran, dass neuronale Netze dazu in der Lage sind, Aufgaben zu erledigen, bei dem der symbolverarbeitende Ansatz recht erfolglos geblieben ist. Zu solchen Aufgaben gehören etwa die Mustererkennung oder die Bewegung. Diese Entwicklung ist auch von theoretischer Bedeutung: Der Konnektionismus erkennt nämlich die - für die klassische Kognitionswissenschaft so wichtige - Unterscheidung zwischen Software und Hardware nicht mehr an.
Kann man dafür mal ein Beispiel erfahren? In der Praxis ohne symbolverarbeitenden Rechner? Wo liegt die theoretische Erkenntnis?--Archiv 21:14, 12. Nov 2005 (CET)
replies: text: In der Tat schliesse ich mich dem Wunsch von Archiv an. Die Computermetapher scheint noch vorherrschend auf Wikipedia zu sein. Die neueren Ansätze, die sich vor allem mit verkörperter oder wenigstens situierter Intelligenz befassen, oder auf evolutionären oder hermeneutischen Ansätzen beruhen sind stark unterrepräsentiert. Leider habe ich meine Literatur hier nicht zur Hand, deshalb sind mir zur Zeit die Hände gebunden. -- Warentester 08:37, 5. Mai 2006 (CEST)
thread_title:  Konnektionismus 

message: War im Reviewprozess und sollte es nun hier probieren. --Davidl 23:38, 5. Nov 2005 (CET)
replies: text: Ich bin mir nicht ganz sicher, ob ich Dir bei der "konnenktionistischen Wende" zustimmen kann, weil sehr viele Kognitionswissenschafteler (etwa Fodor oder Pylyshyn) bestreiten würden, dass der Konnenktionismus die klassische Kognitionswissenschaft überholt hat. Auch glaube ich nicht, dass die Großmutterneuronengeschichte die klassische Kognitionswissenschaft bedrohen kann, weil diese ja gerade unabhängig von einzelnen neurowissenschaftlichen Theorien arbeiten will. Das wär aber wohl eher etwas für die Diskussionsseite. Werde schauen, dass ich noch etwas mehr zu Gegenüberstellung von klassischen und konnenktionistischen Ansätzen schreibe. Danke für den Kommentar und liebe Grüße, --Davidl 22:20, 6. Nov 2005 (CET)

text: Hallo Andreas, jetzt muss ich aber auch mal protestieren. So wie Du Dir den Artikel vorstellst ist es ein Artikel aus einer ganz bestimmten inhaltlichen Perpektive. Ich glaube auch, dass der Konnektionismus in vielen Aspekten der klassischen Kognitionswissenschaft überlegen ist. Aber solange in der Grundlagendebatte so wenig Einigkeit herrscht, kann man den Artikel nicht aus einer der Perspektiven darstellen. Deinen Vorschlag würde ich da einfach nicht für neutral halten. Ich kann die Punkte als Kritik an der klassischen Kognitionswissenschaft nicht nur verstehen, sondern auch unterstützen, aber nicht als Kritik am Artikel, der ja die Vielfalt der Tendenzen nur abbilden soll. Ich bitte Dich diese beiden Dinge so klar auseinanderzuhalten, wie es bei Wikipedia sein soll. Und der Konnektionismus wird hier auch nun wirklich nicht verschwiegen. Es wird beschrieben, dass er die "computationae Theorie des Geistes" enorm unter Druck gesetzt hat und er hat auch einen eigenen - gerne ergänzbaren - Abschnitt. Der Rest vielleicht besser auf der Disku des Artikels. Liebe Grüße, --Davidl 12:15, 10. Nov 2005 (CET)
replies: text: Uff! Hallo Andreas, in der Rede steckt Engagement! Und das finde ich unheimlich gut. Vielleicht muss bei dem Artikel doch etwas mehr bedacht werden. Ich habe allerdings die von Dir angesprochenen Themen bisher viel mehr in der Schublade Robotertechnik und KI gehabt und frage mich, ob das alles unter die Überschrift Kognition (Geist) gehört? Aber David hat recht. Die inhaltliche Diskussion gehört auf die Diskussionsseite. Die Vollständigkeit des Artikels ist für mich nur fraglich, wenn man tatsächlich auf all die von Dir genannten Inhalte abhebt und diese nicht als eigenständige Themen sieht. Und bei Deiner Auffassung zu den den Links werden noch lange keine komplexen Themen hier antreten können. --Lutz Hartmann 15:22, 10. Nov 2005 (CET)
thread_title:  Abgeschlossene Exzellenz-Diskussion 

message: Folgenden Absatz habe ich aus dem Artikel hierher verschoben:
: Sprache und ihr System
:Grundsätzlich werden durch Sprache Inhalte mit Hilfe eines Systems vermittelt. Dieses besteht aus symbolischen Zeichen (bpsw. den Buchstaben), aber auch aus ikonischen Zeichen (bspw.Hinweisschilder, Piktogrammen, Landkarten, bestimmte Gesten). Die Sprache ist einem hierarchischen Aufbau verpflichtet. Bedeutungstragende Einheiten werden unterschiedlich kombiniert und man kann mit ihnen letztlich eine schier unendliche Anzahl komplexer sprachlicher Ausdrücke bilden. 
:Abseits dieser formalen Eigenschaften besitzen Wörter und Sätze auch einen Bedeutungsinhalt. Diese Bedeutungen bilden das semantische Teilsystem. Die Semantik ist demnach jener Teil der Sprachwissenschaft, der die Bedeutung von Wörtern und ihre Beziehung zueinander untersucht.
Es leuchtet mir nicht ganz ein, warum dieser Abschnitt hier stehen sollte. Da wird auch einiges zusammengeworfen: Semiotik, strukturalistische Linguistik und Semantik. Nichts davon ist aber 100% korrekt und der jeweils zugehörigen Theorie zugeordnet (z.B. Peirce unterscheidet symbolisch, ikonisch und indexikalisch; Strukturalismus ist nur eine der Möglichkeiten, Sprache zu behandeln; der letzte Satz des 1. Absatzes ist Chomsky und der Transformationsgrammatik geschuldet; was mit der ganzen Einfügung wohl gemeint ist, ist: eine mögliche Dreiteilung von Sprache wäre: Syntax, Semantik und Grammatik). Das muss in einem „exzellenten“ Artikel aber besser rauskommen. --Markus Mueller 05:50, 8. Jan. 2007 (CET)
thread_title:  aus Artikel verschoben 

message: Den folgenden Abschnitt
ACT-R ist ein Produktionssystem mit einer Reihe von Modulen. Es besteht aus Input- und Outputmodulen, einem Produktionengedächtnis und einem deklarativen Gedächtnis. Das Zielmodul legt fest, welches Ziel im Produktionssystem verfolgt werden soll.  Im Produktionengedächtnis sind Regeln gegeben, die bestimmen, welche Aktion ausgeführt wird, wenn ein ausgewähltes Ziel erreicht werden soll, und welche Inhalte zur im Arbeitsgedächtnis (bzw. in unterschiedlichen Partitionen des Arbeitsgedächtnisses) vorliegen müssen, damit die Aktion erfolgreich durchgeführt werden kann. Dieses "Patternmatching" führt ggf. zur Auswahl einer Produktionsregel und bestimmt die Aktion des Outputmoduls.
habe ich in den Hauptartikel Adaptive Control of Thought verschoben, weil er hier nichts erklärt ("Produktionssystem" usw.) und auch weil die anderen Modelle hier überhaupt nicht vorgestellt werden. --Arno Matthias 13:18, 13. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  Abschnitt verschoben in Hauptartikel 

message: Das ist zwar eine schöne Animation, sie passt aber doch nicht wirklich in den Artikel sondern ist mehr schnörkelig als informativ. Ausserdem wird man beim Lesen abgelenkt. Kann man das Ding nicht rausnehmen? --Ponte 12:05, 5. Jun. 2007 (CEST)
thread_title:  Brainscan Animation 

message: -----------
'Die Kognitionswissenschaft (englisch Cognitive Science) ist ein relativ junger Wissenschaftszweig...'
Wozu die Übersetzung ins Englische. In der englischen Wikipedia kann ich jedenfalls keine deutsche Übersetzung a'la "Cognitive Science (german Kognitionswissenschaft)" entdecken.
Auch andere Artikel zu Wissenschaftsbereichen verzichten darauf.
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- Definition unzureichend! Kognitionswissenschaft ist ein Begriff in Anlehnung an die (genau definierte) Kognitionspsychologie, die, erweitert um  neurowissenschaftliche Fächer, die das Denken und das Bewiusstsein erklären wollen, als Kognitionswissenschaft bezeichnet wurde. GIBT ES DENN IM BEREICH DER HIRNFORSCHUNG KEINE AMBITIONIERTEN DEUTSCHSPRACHIGEN WIKIPEDIANER?????????
- Sollte man bei dem Artikel nicht auch noch auf weitere Grundlagen, z.B. "Berechnungshypothese" eingehen? Oder sind diese Erkenntnisse für eine Enzyklopädie zu spekulativ?
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-Hallo allerseits, was haltet ihr davon:
"Die Kognitionswissenschaft (englisch Cognitive Science) ist ein relativ junger, stark interdisziplinärer, Wissenschaftszweig, der sich mit der menschlichen Informationsverarbeitung auseinander setzt.In diesem Themenkomplex sind u.a. die Bereiche Wahrnehmung, Denken, Lernen, Motorik und Sprache vertreten.
In der K. fließen daher die Theorien und Methoden verschiedener Wissenschaften zusammen, darunter z.B.: Biologie, Psychologie, Linguistik, Informatik, Philosophie, Robotik, Semiotik."
Meiner Meinung nach sollten mehr alternative Erklärungsversuche erwähnt werden. Ein vielversprechender Ansätze ist meiner Meinung nach der von Roger Penrose, nachzulesen im Buch "The Emperors New Mind". Dort beweist er, dass eine Turing-Maschine nicht die nötige Physik verwendet um Bewusstsein zu schaffen. Das folgt mehr oder weniger direkt aus dem Gödelschem Unvollständigkeitssatz. Damit wären alle versuche, Bewusstsein zu schaffen, zum Sterben verurteilt, es sei denn, eine andere Physik (Penrose: Quantenmechanik?) wird eingesetzt. Es gibt Kritiker, aber die verstehen oft nicht die Reichweite des Unvollständigkeitssatzes.
:Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Wissling 13:33, 22. Aug. 2009 (CEST)
thread_title:  Ausführung 

message: Stilistisch denkbar schlecht.
Die Kognitionswissenschaft (englisch Cognitive Science) ist ein relativ junger Wissenschaftszweig, dessen Ziel es ist, kognitive Fähigkeiten zu erforschen. :> 3 mal K(c)ognitiv, 2 mal Wissenschaft, 3 Teilsätze, Modewort relativ.
Zu diesen Fähigkeiten werden etwa Wahrnehmung, Denken, Lernen, Motorik und Sprache gezählt. :> Einschränkungswort etwa, Erklärungsversuch: was ist kognitiv
Dabei wird die Kognitionswissenschaft meist als ein interdisziplinäres Unternehmen zwischen Psychologie, Neurowissenschaft, Informatik, Linguistik und Philosophie verstanden. :> Wieso dabei? Wissenschaft als Unternehmen.
Sie hat damit nicht den Status einer klassischen Einzelwissenschaft, sondern wird oft nach Werner Tack als „Interdisziplin“ bezeichnet. : Schon wieder Wissenschaft. Der neue Leser erhält den Verdacht, dass dem Schreiber oft vorgeworfen wird, er befasse sich mit unwissenschaftliche Themen. Jetzt wird dem intessierten, aber nicht kundigem Leser noch Werner Tack um die Ohren gehauen. Und wer diesen Mann nicht kennt, sollte besser gar nicht weiterlesen.
--Kölscher Pitter 03:56, 17. Sep. 2007 (CEST)
thread_title:  Einleitung 

message: Bitte erste Abbildung beschriften! (nicht signierter Beitrag von 79.250.118.60 (Diskussion) 22:22, 17. Apr. 2011 (CEST)
thread_title:  Abb. 1 

message: Die im Abschnitt "Aktuelle Entwicklungen" zusammengetragenen Entwicklungen kommen spätestens aus den Achzigern. Angemessener wäre eine Übersicht im Sinne einer klassichen/kognitivistischen, konnektionistischen, und verkörpert-situierten Phase. Es könnte die komputational-repräsentationale Tendenz, ihre Kritik oder Erweiterung (etwa CRUM vs. CRUM-BS (Thagard)) dargestellt werden. Der Abschnitt zum Konnektionismus böte Gelegenheit, auf die frühen konnektionistischen Tendenzen zu verweisen (McCulloch, Rosenblatt, Perzeptron etc.), und auch den Zusammenhang zur Neurowissenschaft darzustellen.  Morton Shumway 05:49, 26. Feb. 2010 (CET)
thread_title:  "Aktuelle Entwicklungen" und Aufbau des Artikels 

message: Eine Bezugnahme auf die Macy-Konferenzen fehlt! Morton Shumway 06:19, 26. Feb. 2010 (CET)
thread_title:  Geschichte der Kognitionswissenschaft 

message: „Denken“, „Entscheiden“, „Wahrnehmen“, „Urteilen“ und „Erinnern“ unterscheiden, ist mehr als merkwürdig. Und das sogar zu Beginn des Artikels in der „Kernerklärung“. - Meine Denkleistung funktioniert nur über Wahrnehmung, Wertung, Erinnerung und Erwartung und umfasst damit so ziemlich alles, wozu Menschen fähig sind. Und das in so besonderem Maße, dass sie andere auch mal auf einen Kognitionstrip mitnehmen … Beispielsweise auf einen, bei dem ihnen bewusst wird, dass alles, was geschieht in unserer Welt auf dem „Großen 👫👭👬 Kleinmalzwei“ beruht, das auch Vernunftwesen beherrschen können, wenn sie nicht zu „intelligent“ sind … Wunderschöne Grüße! --2003:6B:C07:1380:FC69:745:E665:2900 10:38, 2. Feb. 2016 (CET)
thread_title:  Autsch!