Diskussion:Schallgeschwindigkeit/Archiv/1

message: Da für Festkörper verschiedene Schallgeschwindigkeiten definiert sind, muß die Tabelle überarbeitet und validiert werden. Auf welche Festkörpergeometrien und Schwingungsarten sollen wir uns beschränken bzw. liegen in der Literatur überhaupt (Mess-)Werte vor? Wer kann hier weiter helfen?--Thomas 15:14, 16. Jun 2005 (CEST)
replies: text: Wenn man dann auch noch bedenkt, dass sich z.B. in einem Metallstab auch noch Torsionswellen ausbreiten können, die zudem noch - im  Gegensatz von z.B. Biegewellen - keine Frequenzabhängigkeit aufweisen, wird die Sache über eine Tabelle überhaupt nicht mehr darstellbar. --Martin Helfer 17:48, 18. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Schallgeschwindigkeit in Festkörpern 

message: Moin,
gibt es auch Informationen zur Tonhöhe (Frequenz), die in verschiedenen Medien bei Anregung entsteht? Und hängt das u.U. mit der hier genannten Schallgeschwindikgeit zusammen?  -84.191.250.216 08:12, 29. Apr 2006 (CEST)
thread_title:  Tonhöhe (Frequenz) in Festkörpern/Flüssigkeiten/Gasen 

message: Meiner Meinung nach ist in dem Artikel ein Widerspruch.
Zuerst heisst es, die Schallgeschwindigkeit in idealen Gasen wäre druckabhängig, spater heisst es, sie wäre nicht druckabhängig.
Weiss jemand genau bescheid?  --  141.28.164.141   (nachträglich signiert --Thomas 13:04, 30. Mai 2006 (CEST)
replies: text: Die Schallgeschwindigkeit ist c=SQR(kappa*Druck/Dichte). Dar der Quotient Druck/Dichte für ein ideales Gas eine Konstante (Druck/Dichte=R*T) ist, ist c letztendlich unabhängig von Druck und Dichte. Die Effekte heben sich auf. -- Thomas 13:04, 30. Mai 2006 (CEST)
thread_title:  Druckabhängigkeit 

message: Die höchste Schallgeschwindigkeit tritt nicht in Beryllium, sondern in Diamant auf. Der Wert beträgt ca. 18.000 m/s. 
Quellen:
http://www.cvd-diamond.com/tfdiprth/frames_d.htm   (Fraunhofer IAF),
http://de.wikipedia.org/wiki/Kohlenstoff
Auch Bor liegt mit 16200 m/s vor Beryllium.
Quelle:
http://de.wikipedia.org/wiki/Bor
Vielleicht kennt jemand auch Werte für ähnlich harte Materialien wie Borcarbid?
Plutokrat 13:17, 1. Nov. 2006 (CET)
thread_title:  Höchste Schallgeschwindigkeit 

message: Die Formulierung "Allgemein ergibt sich..." ist etwas riskant. Die angegebene Formel gilt sicher nur für Gase. Bei Feststoffen ist es eher andersrum: beim niedrigeren Temperaturen vergrößert sich die Dichte minimal. Der E-Modul dagegen steigt zumindest bei Metallen an. Daher wird bei niedrigeren Temperaturen die Schallgeschw. eher ansteigen als abnehmen, wie die angegebene Formel suggeriert!
:Völlig richtig, angegebene Formel gilt nur für Gase - habs geändert. --Akustik 20:06, 26. Sep. 2007 (CEST)
thread_title:  Temperaturabhängigkeit 

message: Gleich im ersten Absatz steht: "Die SI-Einheit der Schallgeschwindigkeit ist Meter pro Sekunde (m/s)."
Finde das das etwas verwirrend ist da die SI-Einheit für Geschwindigkeiten generell m/s ist!
villt ist die formulierung, "Die SI-Einheit der Geschwindigkeit ist Meter pro Sekunde (m/s).", besser!!!
--90.146.48.137 13:16, 11. Dez. 2010 (CET)
thread_title:  SI-Einheit 

message: Weis jemand woher die Werte in der Tabelle herkommen? Ich habe keine Quellen gesehen. Insbesondere bin ich über den Wert von Motoröl (SAE 20/30) verwundert.
Ich habe heute den ganzen Tag nach verlässlichen werten für Motoröl gesucht und habe nur Rechenmodelle für Hydrauliköl finden können (z. B. nach Lee oder nach Hoffmann). Bei Umgebungsdruck ergibt sich bei Hydrauliköl bei 50°C  eine Geschwindigkeit von ca. 800 m/s.
Also, gibt es Belege für die Werte in der Tabelle? Wenn nein, dann spreche ich mich dafür aus, die zweifelhaften Werte aus der Tabelle zu entfernen, bevor noch mehr Verwirrung entsteht.
--80.152.228.165 17:30, 19. Mai 2011 (CEST)
thread_title:  Beispiele für Schallgeschwindigkeiten in verschiedenen Medien 

message: Interessant wäre für diesen Artikel eine Definition der adiabatischen und der isothermen Schallgeschwindigkeit. (nicht signierter Beitrag von 129.206.110.25 (Diskussion | Beiträge) 14:37, 16. Mai 2006 (CEST)
thread_title: Isotherme/Adiabatische Schallgeschwindigkeit

message: Wenn ein geschoss Projektiel abgefeuert wird, und sich schneller als der Schall bewegt höhrt z.B. das Tier den Schuss doch gar nicht oder?
Genauso - die interssantere Frage für mich - wenn ein Pilot über Schall fliegt, höhrt er überhaupt was?
Da er schneller weg ist als der Schall der Düsen, des Luftwiderstands oder der Kofphöherer sein Ohr erreicht höhrt er doch nichts oder?
Er höhrt NUR! Schall der vor ihm "entsteht" aber hinter im nicht - oder? (nicht signierter Beitrag von 79.204.254.179 (Diskussion | Beiträge) 12:13, 18. Apr. 2008 (CEST)
replies: text: Also ich will nicht behaupten, dass ich es weis, aber: es entsteht ja in den Triebwerken etc. nicht nur Schall. Es entstehen auch Druckwellen, die sich nach wie vor im ganzen Flugzeug ausbreiten und je nach deren Frequenz auch überall hörbar sind. --87.171.252.65 16:23, 2. Mai 2010 (CEST)
thread_title:  Frage zur Warnehmung 

message: Wasser ist theoretisch kein dispersives Medium, da, wie im Artikel erläutert, die Schallgeschwindigkeit hier nur vom Kompressionsmodul und der Dichte abhängen, welche wiederum   nicht von der Frequenz der Schallwellen abhängen, oder? (nicht signierter Beitrag von 141.20.12.79 (Diskussion | Beiträge) 14:58, 12. Dez. 2006 (CET)
replies: text: Eben, das hat sicher jamand mit Oberflächenwellen verwechselt. (nicht signierter Beitrag von 213.217.100.6 (Diskussion | Beiträge) 11:18, 3. Feb. 2009 (CET)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Volker Paix... 18:21, 1. Jul. 2012 (CEST)
thread_title:  Dispersion 

message: Die Tabelle in Schallgeschwindigkeit#Beispiele_für_Schallgeschwindigkeiten_in_verschiedenen_Medien sortiert - durch Klick ins Feld " ... longitudinal ... " im Tabellenkopf leider unzweckmässig
12900, 129(Fussnote2), ... 150, 1540.
Besser wäre die Reihung nach aufsteigenden ZAHLENwerten. --Helium4 16:46, 7. Feb. 2012 (CET)
replies: text: Das lässt sich mit der Vorlage:Nts berichtigen. Wer wagt sich ran? Liebe Grüße --Volker Paix... 18:21, 1. Jul. 2012 (CEST)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Das ist inzwischen durch eine verbesserte Tabellenvorlage und entsprechendem Parameter in der Spaltendefinition erledigt.---<)kmk(>- (Diskussion) 03:34, 25. Feb. 2018 (CET)
thread_title:  Tabelle sortiert Zahlenwerte wie Wörter 

message: Ich habe hier eine Anleitung, die besagt, dass die Schallgeschwindigkeit mit der Phasengeschwindigkeit im Medium gleichzusetzen ist. Stimmt das? Im Artikel steht dazu bisher nichts.--92.203.116.95 15:07, 8. Apr. 2012 (CEST)
replies: text: Siehe Schallgeschwindigkeit#Frequenzabhängigkeit. LG --Volker Paix... 18:21, 1. Jul. 2012 (CEST)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Maxus96 (Diskussion) 09:41, 5. Apr. 2018 (CEST)
thread_title:  Phasengeschwindigkeit oder Gruppengeschwindigkeit 

message: Die Schallgeschwindigkeit ist hauptsächlich von der in unterschiedlichen Höhen herrschenden Temperatur abhängig. Daraus folgt, dass die Schallgeschwindigkeit in unterschiedlichen Höhen unterschiedlich groß ist. Für den Rekordsprung von Felix Baumgartner werden in den Medien deutlich unterschiedliche Geschwindigkeiten angegeben.
Ohne Angabe der Temperatur ist die Aussage "Schallgeschwindigkeit überschritten" fragwürdig.
--Striegistaler (Diskussion) 00:20, 15. Okt. 2012 (CEST)
replies: text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Maxus96 (Diskussion) 09:41, 5. Apr. 2018 (CEST)
thread_title:  Schallgeschwindigkeit in Luft, Temperatur, Höhe über der Erdoberfläche 

message: Nach den 70.000 Aufrufen am Tag nach dem RedBull-Sprung fand ich den Artikel an manchen Stellen verschönerungsbedürftig und habe mal angefangen (obwohl das nicht das dringendste gewesen wäre, aber wir sollten uns voraussehbare Massenzugriffe mal zum Anlass nehmen, rechtzeitig vorher nochmal nachzusehen.). Richtig ist: der Sprung gehört hier nicht hin, höchstens innerhalb eines neuen Absatzes über die Rolle von c_S für Bewegung im Medium (mit kleiner Erwähnung von Cerenkov-Strahlung z.B.)--jbn (Diskussion) 12:18, 12. Nov. 2012 (CET)
replies: text: Kennst du die Physik-Charts schon? WP:Redaktion Physik/Charts.--svebert (Diskussion) 22:49, 12. Nov. 2012 (CET)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Maxus96 (Diskussion) 09:41, 5. Apr. 2018 (CEST)
thread_title:  Überarbeitung 

message: Steht ganz in der Einleitung. Die sagt allerdings auch, man solle c nicht mit v verwechseln.
Ist also falsch. Glaube ich.  --95.91.255.29 06:23, 29. Dez. 2013 (CET)
replies: text: Erledigt. --Franz 21:35, 30. Jan. 2016 (CET)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Maxus96 (Diskussion) 09:41, 5. Apr. 2018 (CEST)
thread_title:  v = lambda mal f 

message: Verehrte Wikipedianer_innen,
ich habe eben die Formel für die Schallgeschwindigkeit in Abhängigkeit von der Temperatur geändert. Offenbar haben andere dies bereits vorher versucht, ihre Änderungen wurden aber wieder rückgängig gemacht (zuletzt von HerrAdams). Dabei ist offensichtlich, daß die von ihm offenbar präferierte Formel c = 331,5 * ( 1 + 0,6 *[Theta in °C]) in m/s falsch sein muß. Setzt man in diese Formel eine negative Temperatur unter -5/3 °C (ca. -1,6667 °C) ein, wird auch die Schallgeschwindigkeit negativ. Bei exakt -5/3 °C ist c nach dieser Formel 0 m/s.  Das ergibt für jeden gesunden Menschenverstand keinen Sinn.
Die richtige Formel lautet so, wie von mir (und anderen vor mir) korrigiert: c = (331,5 + 0,6 *[Theta in °C]) in m/s. So findet sie sich auch in der englischen Wikipedia, aber es genügt auch, mit beiden Formeln vergleichend entsprechende Berechnungen durchzuführen. Dies bitte ich zu tun, bevor die letzte Änderung wieder rückgängig gemacht wird.
Besten Dank für die Aufmerksamkeit.
P.S.: Wäre nett, wenn HerrAdams sein Vorgehen mal begründen würde. (nicht signierter Beitrag von 95.90.205.37 (Diskussion) 13:55, 17. Mär. 2016 (CET)
replies: text: Hallo 95.90.205.37! Du hast natürlich Recht, vielen Dank fürs Korrigieren. Die falsche Formel war leider nicht das einzige wenig Gelungene, das in der letzten Woche (von mir bislang unbemerkt) eingefügt wurde, weshalb ich soeben den ganzen Artikel leicht überarbeitet habe. Liebe Grüße, Franz 14:49, 17. Mär. 2016 (CET)

text: Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Maxus96 (Diskussion) 09:41, 5. Apr. 2018 (CEST)
thread_title:  Schallgeschwindigkeit in Luft abhängig von der Temperatur