Diskussion:Klaus Störtebeker/Archiv

message: Plattdeutsch = "like" heißt auf hochdeutsch= "gleich"
--Peter Burkert 12:27, 5. Mär 2004 (CET)
replies: text: bis heute keine Antwort hier, automatisch ab ins Archiv nach 31 weiteren Tagen. Klugschnacker 21:56, 22. Apr. 2008 (CEST)

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thread_title:  Plattdeutsch 

message: Der Name "Claus Stürz den Becher" wird im Stern-Artikel  ins Spiel gebracht. Zitat:"Schon einmal hatte man geglaubt, ein Bild des Piraten zu haben. Doch der Künstler David Funck, der im 16. Jahrhundert ein Kupferstich von "Claus Stürz den Becher" unter das Volk brachte, hatte das Bild von einem Kollegen geklaut, der einen Adeligen gezeichnet hatte." Kann mal jemand das mit dem Becher und mit der Trinkfestigkeit genauer beschreiben. -- sk 15:46, 25. Nov 2004 (CET)
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thread_title:  Claus Stürz den Becher 

message: Hier und auch im Artikel Helgoland hat jemand das Datum der Gefangennahme auf den  22. April 1401 geändert! Das Datum paßt aber nun nicht zum Hinrichtungsdatum, da er ja nach der Gefangennahme gleich nach Hamburg gebracht wurde, dort noch 1 Nacht in Haft war und dann hingerichtet wurde. Es gibt zwar verschiedene Auffassungen über das Datum (die Internetseite, die April 1401 verbreitet geht ja auch davon aus, daß es auch evtl. 1400 schon passierte), aber die meisten Quellen und Bücher gehen ja von Otober 1402 aus. Sollte man das hier nicht wieder ändern? Gruß --Gulp 21:28, 25. Nov 2004 (CET)
replies: text: ups.. Tippfehler ...  1401 meinte ich --Gulp 12:49, 4. Mär 2005 (CET)
replies: text: Zumindest sollte sich geeinigt werden der Artikel von Gödeke sagt auch 02--Ernesto 03:09, 16. Jul 2005 (CEST)
replies: text: Folgendes Problem ---> Die meisten Quellen und soweit ich weiß die meisten Musen gehen von 1401 aus, auch wenn es andere Theorien gibt. Ursprünglich war hier auch soweit alles stimmig, bis éine IP hier die Daten ohne weitere Angaben geändert hat. Weiteres Problem ...  Die Vitalienbrüder wurden 1 Jahr später als Störtebeker hingerichtet! Nun gibt es wieder unterschiedliche Auslegungen, ob Gödeke Michels nun zusammen mit Störtebeker, oder halt mit den Vitalienbrüder hingerichtet wurde ...   ich sach mal so... alles war so schön passend bis einzelne Leute hier anfingen, Daten zu verändern wie sie meinten. Die FRage bleibt, ob wir uns daran orientieren wollen, wie die Legende in Hamburg erzählt wird? Oder aufgrund Pseudowissenschaftlicher neuer Spekulationen darüber, wie es auch hätte sein können :-) Gruß --Gulp 03:25, 17. Jul 2005 (CEST)
replies: text: Dann änder du das einfach mal wieder so wies vor der IP war....--Ernesto 14:34, 17. Jul 2005 (CEST)

text: Die meisten Quellen sprechen von Oktober 1401 als Hinrichtungstermin für Störtebecker und 1402 für die Vitalienbrüder. So wirklich 100% ist das nicht, scheint wir aber am wahrscheinlichsten. Eine Quelle berichtet von 1400, weil man wohl angeblich eine Abrechnung für den Scharfrichter Rosenfeld aus dem Jahre gefunden hat. Das paßt aber auch nicht so richtig von der Personenzahl und kann sich gut auf eine andere Hinrichtung beziehen. Vielleicht finde ich ja noch mehr. Eigentlich wollte ich noch einen Artikel über Meister Rosenfeld schreiben, bin aber bei den Recherchen stecken geblieben. --Gulp 12:49, 4. Mär 2005 (CET)

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thread_title:  Gefangennahme / Datum 

message: In dem Artikel wird die Anzahl der mit Störtebeker hingerichteten Seeräuber einmal mit 30 und ein andermal mit 73 angegeben. Die Wikipedia-Hauptseite redet heute von 71. Welche Zahl stimmt jetzt?
Micge 03:24, 22. Apr 2006 (CEST)
replies: text: Das Problem ist (wie ich weiter oben schon mal schrieb) ist, daß im Internet verschiedene Versionen der Legende kursieren, die hier vermengt werden. Ich bin seinerzeit bei der online-Recherche stecken geblieben und werde mich demnächst nochmal offline kundig machen. Im Internet gibt es im wesentlichen drei Grundquellen: Die Darstellung durch Museen, die Darstellung durch "Ferien-Seiten" und einen spekulativen Zeitungsartikel, in dem neue Theorien auftauchen. Der eine schreibt dann vom anderen ab und hier haben wir jetzt eine Mischform. Gerne vermengt werden auch die verschiedenen Hinrichtungen, so daß selbst der Brockhaus in 3 Bänden die Hinrichtung des ersten Schubes mit Störte mit der Hinrichtung des Rest der Bande vermengt. Ich hatte daher ja extra das Denkmal auf dem Grassbrook fotografiert, um überhaupt in Sachen Todesjahr einen "Grund" reinzubekommen. Ich werde demnächst noch mal ins Museum gehen und mir Bücher (keine Romane) schnappen. Gulp 09:41, 22. Apr 2006 (CEST)

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thread_title:  Anzahl der Hingerichteten 

message: Den Film von 1919 hat ein "anderer" Ernst Wendt gedreht als der verlinkte, ich habe daher den Link ersteinmal entfernt. keine Unterschrift drin stellt fest der Klugschnacker 21:56, 22. Apr. 2008 (CEST)
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thread_title:  Verfilmung 

message: Simon von Utrecht hat zur Zeit Störtebekers noch nicht aktiv an Fahrten gegen die Vitalienbrüder teilgenommen, sondern nur zur Finanzierung beigetragen. Die "Bezwinger", wenn man unbedingt davon sprechen will, waren Nikolaus Schoke und Hermann Lange.keinen Unterschricft drin stellte fest der Klugschnacker 21:56, 22. Apr. 2008 (CEST)
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thread_title:  Simon von Utrecht 

message: Ich habe (glücklicherweise) das selten gewordene Störtebeker-Hörspiel von EUROPA von 1969, und in diesem ist auch der Vorname seiner friesischen Frau erwähnt, womöglich Tetta oder Thetta? -andy 80.129.120.103 17:52, 10. Jul 2006 (CEST)
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thread_title:  Name seiner Frau 

message: Ich finde den Vergleich passend, denn S. darf nicht zu 100% als Verbrecher angesehen werden; er hatte meinen Recherchen zufolge vielmehr ein großes Herz für Arme und Schwache, denen er auch einiges von seinen erbeuteten Schätzen abgab. S. hasste die Reichen, die "Pfeffersäcke", aber er war kein kleptomanischer Misanthrop. -andy 80.129.120.103 17:52, 10. Jul 2006 (CEST)
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thread_title:  Vgl. Störtebeker - Robin Hood 

message: das Geburtsdatum sollte auf ca. 1360 festgelegt werden, da ich glaube, dass Störtebeker aus Wismar kommt - siehe Kampf mit Nicolaus Störtebeker. Wäre er 1370 geboren, wäre er bei dem Kampf 10 Jahre alt gewesen...wahrscheinlich ist doch eher, dass er 20 Jahre alt war
:Wismar habe ich wieder rausgenommen. Wo er geboren ist, ist nicht bekannt. Es "streiten" sich diverse Städte oder Regionen um den alten Störte. Siehe auch weiter oben in der Diskussion. Gruß Gulp 12:05, 13. Jul 2006 (CEST)
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thread_title:  1360 vs. 1370 

message: Ist folgender Link bekannt? http://www.ostfriesland-brookmerland.de/Persoenlichkeiten/Junker_Sissinga/junker_sissinga.html 
Vielleicht sollte dieser Inhalt mitaufgenommen werden.
Ich halte diesen Text für unwissenschaftlich. Gudrun Schwichow erschlägt einen fast mit Hinweisen auf mögliche (!) Querverbindungen, und diese wild, wenn auch außerordentlich fleißig zusammengesuchten Vernetzungen dienen dann als pseudowissenschaftliche Grundlage für neue "Erkenntnisse": Viele pure Spekulationen, deren Widerlegung aber sehr viel Arbeit machen würde. Ich möchte diese Vorgehensweise fast typisch nennen für pseudowissenschaftliche Arbeiten, die nicht ergebnisoffen vorgehen, sondern alle passenden und unpassenden Informationen so filtern und zusammenhanglos zusammenfügen, dass eine vorgefasste Meinung bestätigt scheint und ohne entsprechende Detailkenntnis kaum zu widerlegen wäre. Also, das sollte man nicht durch Verlinkung fördern (auch wenn die Begeisterung von Frau Schwichow, ihr engagierter Fleiß und ihr heimatkundliches Detailwissen wertvoll und ausdrücklich zu loben sind).
Christoph--82.119.187.87 20:55, 6. Feb. 2007 (CET)
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thread_title:  Link 

message: Benennung: Grüne fordern Störtebeker-Straße
Der berüchtigte Pirat Klaus Störtebeker (1360-1401) soll nach den Vorstellungen der Grünen eine Straße in Hamburg bekommen. Eine entsprechende Aufforderung richtete der GAL-Abgeordnete Claudius Lieven am Freitag an den Senat. (WELT Hamburg, 30.09.06)
Eckermann 14:39, 30. Sep 2006 (CEST)
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thread_title:  Hamburger Grüne fordern Störtebeker-Straße 

message: Den berühmten Piraten Klaus Störtebeker hat es niemals gegeben ! Kann jemand diese Aussage widerlegen ? Wenn nicht, dann sollten die Autoren des Artikels zur Kenntnis nehmen, was "Christoph" auf dieser Seite mehrmals feststellt.Danach wäre also von einem Störtebeker Mythos - oder einer Legende - zu sprechen. Die Darstellung wäre erleichtert, denn man könnte nun all die widersprüchlichen Daten und Spekulationen aufführen, ohne jedesmal ihre Plausibilität belegen zu müssen.--H. de Groot 18:15, 21. Jul. 2007 (CEST)
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thread_title:  Störtebeker Mythos 

message: Unter den belletristischen Bearbeitungen des Stoffes ist bitte unbedingt der Roman "Störtebecker" (1926) von Klabund zu ergänzen; der Text findet sich im Projekt Gutenberg . Grundsätzlich wäre es sinnvoll, wenn in die belletristischen Bearbeitungen eine alphabetische oder chronologische Ordnung gebracht würde. 83.135.216.219 04:23, 3. Okt. 2007 (CEST)
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thread_title:  Klabund "Störtebecker" 

message: Hab mir den Artikel durchgelesen in der Hoffnung, was zu diesem Zitat, das als Motto den Vitalienbrüdern zugeschrieben wird, zu finden. Allerdings taucht es nur im Literaturverweis auf. Weiß jemand was dazu und kann es in den Artikel schreiben?
Danke, Besserwisser1988 14:25, 30. Okt. 2007 (CET)
replies: text: Im Artikel Vitalienbrüder ist die Losung am Ende des Abschnitts "Name" zu finden, es steht aber nicht allzuviel dabei. --Stefan 21:43, 30. Okt. 2007 (CET)

text: bis heute keine Antwort hier, automatisch ab ins Archiv nach 31 weiteren Tagen. Klugschnacker 21:56, 22. Apr. 2008 (CEST)
thread_title:  "Gottes Freund - Aller Welt Feind" 

message: Neben den oben erwähnten Problemen mit den unstimmigen Angaben zum Todesdatum ist mir aufgefallen, dass im Text auch einmal der 20., ein andermal der 21. als Todestag genannt wird. Wäre es nicht besser, dies zu vereinheitlichen und auf die widersprüchliche Quellenlage hinzuweisen? Die momentane Inkonsistenz lässt die Leser ja nur im Unklaren. --Wikiroe 20:33, 27. Dez. 2007 (CET)
replies: text: bis heute keine Antwort hier, automatisch ab ins Archiv nach 31 weiteren Tagen. Klugschnacker 21:56, 22. Apr. 2008 (CEST)
thread_title:  Nochmals Datumsunstimmigkeiten 

message: Angeblich soll der Schatz doch in den Masten drinne gewesen sein, was ich nicht glaube denn auf die Masten wird doch zu erst geschossen(schön doof da den Schatz drin zu verstecken)
:In WP:Vitalienbrüder heisst es: "Im Batteriedeck aufgestellte, schwere Schiffsgeschütze wurden erst ab 1493 genutzt, als sich verschließbare Stückpforten durchzusetzen begannen. [90] Sie spielten also zur Zeit der Vitalienbrüder noch keine ausschlaggebende Rolle" damit wäre das also geklärt. -MaikJ 15:53, 18. Sep. 2008 (CEST)
thread_title:  Zum Schatz 

message: Mal ne Frage, wie viele Leute wurden denn nun enthauptet?
"Klaus Störtebeker wurde am 20. Oktober 1401 mit rund 30 Gefährten[...] enthauptet.
Der Legende nach soll Störtebeker [...] und alle 73 Seeräuber wurden enthauptet." 
Die beiden Abschnitte widersprechen sich irgendwie ;)
--Matthias Widner 15.10.2007
:bis heute keine Antwort hier, automatisch ab ins Archiv nach 31 weiteren Tagen. Klugschnacker 21:56, 22. Apr. 2008 (CEST)
thread_title:  Anzahl seiner Gefährten 

message: Aus diesen Kartenausschnitten geht hervor das das er sich auch auf der Pinnau herumgetieben hat und dort mindesten einen Überfall begangen hat. Eventuell könnte man das noch in den Artikel mit einbauen. Das würde auch bestätigen dass Klaus Störtebeker nicht wie Gödeke Michels nach Norwegen geflohen ist, sondern sich weiterhin nahe der Nordsee aufgehalten hat.  Gruss --Huhu 17:15, 21. Mai 2008 (CEST)
replies: text: Nachtrag mit Quellenangabe: Um 1398 machte Klaus Störtebeker mit seinen Kameraden die Gegend um Uetersen unsicher, so ließ er sich im schutze der Dunkelheit und der Flut mit mehreren Booten (sein Schiff ankerte nachts vor der Pinnaumündung) auf der Pinnau bis nach Uetersen hochtrieben. Dort versuchten sie Proviant und Vieh zu stehlen, das gelang ihnen nur teilweise und sie wurden von den Bewohner vertrieben. Ein Seeräuber wurde dabei getötet, ein anderer gefangen genommen und am drauffolgenden Tag vor der Drostei in Pinneberg hingerichtet. Amt Moorrege (Hrsg.) Schatzkarte - Natur und Kultur entdecken (2008) Gruss --Huhu 20:15, 31. Jul. 2008 (CEST)
thread_title:  Überfall bei Uetersen 

message: Frage: Gibt es irgendeine Erklärung dafür, dass von allen Seeräubern, die auf der Ostsee unterwegs waren, ausgerechnet Störtebecker die Fantasie der Leute so angeregt hat? (Zumal die meisten Küstenbewohner ja eigentlich an einer ungestörten Handelsschiffahrt interessiert waren und daher der Piraterie negativ gegenüberstanden/stehen) --87.188.219.184 22:49, 3. Aug. 2010 (CEST)
thread_title:  Legendenbildung 

message: Ich halte es für unwahrscheinlich, dass ein Schädel 400 Jahre lang irgendwo im freien Gelände herumsteht - zumal in einem dichtbesiedelten Land wie Deutschland. Daher ist wohl auszuschließen, dass es sich um Störtebeker handelt. --House1630 14:32, 3. Sep. 2008 (CEST)
thread_title:  Schädelfrage 

message: "Der Schädel des legendären Piraten Klaus Störtebeker ist aus dem Hamburg Museum gestohlen worden. ..... Der Diebstahl war bereits am 9. Januar von Mitarbeitern des Museums bemerkt worden..."
http://www.welt.de/vermischtes/article5911941/Klaus-Stoertebekers-Schaedel-aus-Museum-gestohlen.html --Hambacher 20:07, 19. Jan. 2010 (CET)
thread_title:  Schädeldiebstahl 

message: Wenn Du "Andere Quellen sprechen davon" schreibst, solltest Du diese auch belegen, damit sie nachvollziehbar sind. Ansonsten...sehr interessant. Gruss --RaSlaMa 23:08, 18. Mai 2008 (CEST)
thread_title:  Andere Quellen 

message: Auch Lätere Spende genannt.
Hering und Brot waren zur Armenspeisung gedacht, und werden verteilt.
Da "kämpft" doch niemand, nicht mal symbolisch. 
Quellen:
   
Sollte der Beitrag auf folgender Quelle basieren 
so ist der reißerische Reportagestil mehr Effekthascherei als seriöse Berichterstattung, und sollte so nicht in der Wikipedia übernommen werden! Damit sollte lediglich das Gedränge der Menge Beschrieben werden.
(Anm.: Ich lebe in der Nähe von Verden und hätte sicherlich gehört wenn es da "symbolische Kämpfe" gäbe.) (nicht signierter Beitrag von 80.228.177.148 (Diskussion | Beiträge) 20:54, 3. Aug. 2008 (CEST)
thread_title:  Störtebeker-Spende 

message: Ich habe hier einen Text vorliegen in dem das im Wikipedia-Text vorkommende Wort "Likkedeler" wie folgt geschrieben ist: 
Liekedeler
Was ist denn nun richtig? (nicht signierter Beitrag von CJ Mancini (Diskussion | Beiträge) 00:25, 19. Okt. 2008 (CEST)
thread_title:  Rechtschreibung des Begriffs Likedeeler 

message: mit der verlinkung von Die Thematik um Klaus Störtebeker wurde bereits mehrfach verfilmt: Störtebeker, ein Film von 1919, in dem Ernst Wendt Regie geführt hatte zu dem regisseur ernst wendt Ernst Wendt (* 12. Juli 1937 in Hannover; † 12. August 1986 in München) war ein deutscher Theaterregisseur in wikipedia kann ja wohl etwas nicht stimmen; jemand der 1937 geboren ist, kann nicht 1919 einen film gedreht haben. gruss -- 91.176.212.106 11:30, 27. Jun. 2010 (CEST)
thread_title:  Film 1919 

message: Kann mir jemand den 2. Einleitungssatz erklären: Die historische Persönlichkeit, die von der Forschung auch mit einem Nicolao (Nikolaus) Stortebeker und nach neuen Erkenntnissen mit einem aus Danzig stammenden Johann Störtebeker (der mindestens bis 1413 lebte) in Verbindung gebracht wird, weicht indes von der ... Figur des Klaus Störtebeker ab.? Was wird wie in Verbindung gebracht? Dass der 1401 Enthauptete nicht der nach 1412 Verstorbene ist, kann ja nicht gemeint sein. Oder ist dies nur eine Aufzählung von Personen, die nichts mit dem Lemma zu tun haben? --OpusNovus 14:32, 12. Aug. 2010 (CEST)
thread_title:  Wer weicht wovon ab? 

message: Wurde er zusammen mit "30 Gefährten" oder mit "73 Seeräubern" hingerichtet? Im Artikel sthen beide Versionen. (nicht signierter Beitrag von 92.225.98.214 (Diskussion) 16:29, 23. Sep. 2010 (CEST)
replies: text: Im Archiv gibt es dazu eine Diskussion. Kurz gesagt, man weis es nicht, da es nicht einmal eindeutig belegt ist, dass es einen Klaus Störtebeker jemals gegeben hat, geschweige denn mit wem er hingerichtet wurde. Micge 17:02, 13. Okt. 2010 (CEST)
thread_title:  Anzahl der hingerichteten 

message: Frage zur Textzeile: "Hinterlassenschaften Störtebekers, wie sein berühmter Trinkbecher, wurden beim Großen Hamburger Brand 1842 zerstört." 
Aus welcher Quelle stammt diese Behauptung? (nicht signierter Beitrag von 2A02:2028:16D:49B1:B11B:F9C2:C1B9:941C (Diskussion | Beiträge) 21:14, 4. Okt. 2013 (CEST)
thread_title:  Störtebekers Trinkbecher 

message: Im Roman von Hans Gerd Stelling "Störtebeker", Berlin 2006, S. 183 ist zu lesen: "Von nun an segelte die Kogge und dem Namen Seewolf".
Beim Registereintrag von Angus Konstams "Pirates" unter Störtebecker wird der Name des Schiffes als "Seetiger" benannt.
"Seewolf" würde natürlich zum gleichnamigen Roman von Jack London weiterführen ...
--2003:52:2F5C:A517:30EE:2367:B53:FD6C 12:00, 22. Jun. 2014 (CEST)
thread_title:  Seewolf und Seetiger als Schiffsnamen 

message: Die Nennung könnte mit dem entsprechenden Wikipedia-Artikel (https://de.wikipedia.org/wiki/Vitalienbr%C3%BCder) verlinkt werden, (nicht signierter Beitrag von 188.104.137.182 (Diskussion) 11:13, 30. Aug. 2015 (CEST)
thread_title:  Vitalienbrüder 

message: Die Legende erzählt, daß Störtebeker nach der Enthauptung aufgestanden und an einigen seiner Mitstreiter vorbeigegangen sei. Was sagt die Medizin dazu? Ist so etwas überhaupt möglich? --Tscheini (Diskussion) 16:16, 9. Aug. 2015 (CEST)
replies: text: Nein, das ist definitiv nicht möglich. Menschen sind keine Hühner;)--2003:7A:8E3A:4E89:7426:1E88:C3AE:8966 22:40, 10. Jan. 2016 (CET)
replies: text: Soll das heißen, daß Hühner weglaufen können, nachdem ihnen der Kopf abgeschlagen wurde? Wie geht das, sitzt bei den Hühnern das Gehirn nicht im Kopf? --Tscheini (Diskussion) 13:28, 30. Mär. 2016 (CEST)
replies: text: Frag mal Mike (Hahn). Gruß --Matthias Süßen ?! 21:17, 30. Mär. 2016 (CEST)
replies: text: Etwas ernster: Schließlich bleibt das Huhn, das noch im Hof herumläuft, nachdem ihm der Kopf abgeschlagen wurde. Allerdings ist dies kein Zeichen von Leben, sondern es handelt sich lediglich um motorische Signale, die vom Rückenmark an die Muskeln gesendet werden und für Zuckungen sorgen: Das Huhn läuft und schlägt mit den Flügeln. Nach maximal zehn Minuten ist der Körper ruhig. Siehe: Welches Tier kann am längsten ohne Kopf überleben? von Gabi Warnke auf Spektrum.de Gruß --Matthias Süßen ?! 21:23, 30. Mär. 2016 (CEST)
replies: text: Danke! --Tscheini (Diskussion) 14:03, 3. Apr. 2016 (CEST)
thread_title:  Legende - medizinisch gesehen 

message: Das Hamburger Museum beziffert sein Todesdatum auf den 20. Oktober und nicht wie hier im Artikel beschrieben den 21. Oktober. Siehe hier http://www.hamburgmuseum.de/de/ausstellungen-highlights/klaus-stoertebeker.htm (nicht signierter Beitrag von 178.4.81.254 (Diskussion) 11:56, 20. Okt. 2016 (CEST)
thread_title:  Todesdatum 

message: Laut dem Artikel über die Vitalienbrüder taucht "Clawes Stortebeker" bereits in der Rufus-Chronik auf, die laut dem Artikel über Magister Wigbold 1406/30 [sic] entstanden ist.
Wieso wird hier gesagt, dass der Name zuerst 1435 auftaucht? Muss der Abschnitt über die Ergebnisse von Rohrmann überarbeitet werden, weil Johann  wohl doch nicht Klaus war, oder sollte eine der anderen Angaben korrigiert werden?
--217.246.183.251 19:32, 22. Jul. 2017 (CEST)
thread_title:  Herkunft des Namens Klaus 

message: Vor ein paar Jahren erschien eine recht spannende Graphic Novel mit dem Titel "Auf Kaperfahrt mit Störtebeker" "https://www.hinstorff.de/graphic-novel/610/auf-kaperfahrt-mit-stoertebeker-9783356020403.html - zeichnerisch leider nicht wirklich überzeugend (ich konnte stellenweise gar nicht recht erkennen, was genau da gerade passiert) ist sie dennoch durchaus lesenswert und sollte der Medienliste hinzugefügt werden.
--2.207.126.48 11:42, 2. Sep. 2020 (CEST)
thread_title:  "Auf Kaperfahrt mit Störtebeker" 

message: Ich halte den Satz "In der DDR wurde Störtebeker als Volksheld stilisiert und in zahlreichen Medien dargestellt." für unzureichend belegt. Ich zweifle, ob das Buch Kurt Dröge: Bilder des Klaus Störtebeker: Zur Austauschbarkeit von Heldendarstellungen als Book on Demand als Beleg ausreichend ist. Wobei ich am Inhalt "... wurde als Volksheld in zahlreichen Medien dargestellt" nicht zweifle. Aber das trifft (vermutlich, also ebenfalls TF) genauso auf die nördliche BRD zu und auf die Zeiten vor und nach der deutschen Teilung. Wenn es keine gegenteilige Meinung und kein besseren Beleg gibt, werde ich den Satz demnächst löschen.
Die Diskussion zweier IP-Adressen zum Thema in Diskussion:Klaus_Störtebeker/Archiv#Legendenbildung kenne ich. Aber das macht die Sache nicht besser. -- Kabelschmidt (Diskussion) 05:35, 20. Jan. 2021 (CET)
replies: text: Zustimmung! --77.2.23.49 21:36, 2. Feb. 2021 (CET)
thread_title:  Verdacht auf TF