Diskussion:Taqīya/Archiv

message: Ist das wort Taqīya im deutschen männlich, weiblich oder neutrum? M.e. Gehoert "m., w. Oder n." zur verdeutlichung zu jedem lemma! Danke! --HilmarHansWerner (Diskussion) 12:20, 10. Jun. 2015 (CEST)
thread_title:  Taqīya - männlich, weiblich oder neutrum? 

message: Zuerst behauptet der Artikel im ersten Absatz, dass Taqīya die Erlaubnis sei, "bei Zwang oder Gefahr für Leib und Besitz rituelle Pflichten zu missachten und den eigenen Glauben zu verheimlichen."
Und dann widerruft er diese Erklärung komplett und behauptet, dass diese Beschreibung der "Pflicht zur Lüge" nur noch "angeblich" geboten sei und rückt die eigene Erklärung in die Nähe einer "antisemitischen Verschwörungstheorie des 19. Jahrhunderts". Was denn nun? --81.173.183.167 03:06, 30. Jun. 2015 (CEST)
replies: text: Der zweite Passus bezieht sich auf islamkritische Ausführungen, nicht auf das Konzept als solches. Den eben erwähnten Ausführungen zufolge wäre die taqiyya eine Erlaubnis für Muslime zur Lüge und Verstellung gegenüber Andersgläubigen zum Vorteil ihrer Religion, sprich: zur "Islamisierung des  Abendlandes". Dies wiederum wird an mancher Stelle mit antisemitischer Propaganda verglichen, derzufolge das "Weltjudentum" ähnliche Ziele verfolgt habe/verfolge - wie etwa in Der ewige Jude. Um einen Widerspruch handelt es sich bei den beiden Angaben im Text allerdings nicht.--Devotus (Diskussion) 12:17, 30. Jun. 2015 (CEST)
thread_title:  Der Artikel widerspricht sich vollkommen 

message: ... bei Schia ist das doch theologisch geklärt und an vielen Stellen im Netz gut aufbereitet. Die umstrittene Frage ist doch die nach der nicht vorhandenen oder eben doch vorhandenen religiösen Billigung der frommen Lüge (etwa zur Bewahrung von Ehre, Besitz, Religion) im sunnitischen Islam. --91.61.193.168 18:49, 18. Sep. 2015 (CEST)
thread_title:  Taqiyya schiitisch einerseits, Taqiyya sunnitisch andererseits ...  

message: ... als reputable Quelle??? Dann aber bitte auch "Compact" oder die "Sezession".
"Die NRhZ-Online sieht sich als Alternative zu Medien des Mainstreams, denen sie vorwirft, ein Meinungsmonopol zu bilden und ist nach eigenen Angaben bestrebt, eine unabhängige, engagierte und kritische Berichterstattung dagegen zu setzen. Die Onlinezeitung ist antiimperialistisch und antizionistisch geprägt." 
Ich bin mal mutig und nehme den Verweis raus, inhaltlich ist das sowieso Unsinn.
--2003:84:AF4C:D400:AD4A:60FF:5370:84DA 15:58, 21. Jan. 2016 (CET)
thread_title:  "Neue Rheinische Zeitung online" ... 

message: Etwas weiter oben ist die Praxis beschrieben, Alkohol und Anderes als haram geltendes zu praktizieren um "Feinde" zu täuschen.
Ich habe ein Gerichtsdokument gefunden in dem andere Bsps. auftauchen, es geht um Sunniten, genauer deren Anhänger der  Shafi'i  Schule (2. oder 3.größte Schule der Sunniten) nach Umdat al-Salik. Ich habe nicht alles gelesen, ich meine da wurde jemand in Australien angeklagt, Lügen über den Islam verbreitet zu haben (vermeintlicher Hassprecher/Islamfeind/Islamophob/Islamkritiker), und dieses Dokument ist von einem Sachverständigen, der diverse Behauptungen auf Richtigkeit überprüft, auch die über Erlaubnis/Gebot zu Lügen.
http://archive.is/yxqqq ab "Page 48" Kap.92 "Dissimulation" (Verschleierung), das eigentliche Bsp. ist auf Seite 50.
Es wird eine absichtliche Fehlübersetzung beschrieben, die bei der Beschreibung der weiblichen Beschneidung (nur die Klitoris-Vorhaut, statt wie im Original die gesamte Klitoris).
Der Prof. dort studierte Sprache u. Theologie (Anfang des Dokumentes), er schreibt über die Möglichkeit des Lügens im Islam:
"On the basis of the ‘Umdat al-Salik’s ruling, I conclude a Sunni Muslim who had the goal of establishing
the Islamic state, perhaps using violence, and felt that revealing this could expose him or
her to persecution, would be entitled to dissimulate to protect hself and cause from harm.
This dissimulation could be regarded as a righteous act, not an immoral one.
Likewise if a Muslim believed that exposing certain teachings about Islam could make
Islam, the Prophet or the Islamic community vulnerable to ridicule or severe criticism, or
that exposing such teachings could undermine Muslims’ faith or turn potential converts
away from Islam, then this teaching could be claimed to entitle them to lie or give a
misleading impression, because in such cases the negative consequence could be judged
to be worse than the dissimulation.
In making these judgements, I take into account the extremely negative attitude in Islam
towards ridiculing Islam or Muslims, leaving Islam, or exerting any influence on
Muslims which might influence them to leave Islam. Under classical provisions of the
shari’ah these could all be punished by death. A key verse in this context is Sura 2:217
which states that ‘fitna (‘testing, trial’) is worse than killing’
...As an apologist, I have found it quite frustrating reading respected Islamic authorities
who can mislead about seemingly very straightforward things, invariably giving a more
favourable impression of Islam."
https://www.deepl.com/translator hilft beim Übersetzen.
Der jetzige Stand des Artikels scheint mir mehr angewendetes Taqqiyya zu sein, Islamkritiker kommen gar nicht zu Wort, dafür gibt es einen ellenlangen Abschnitt über "Missbrauch durch Islamfeinde". Was der Artikel auch auslässt ist die "hidden Agenda" des politischen Islams, wo offensichtlich gesagt werden darf "JA, dieses neue Haus Gottes soll auch der Integration und dem Deutschlernen dienen", aber dann nach dem Bau solcherlei Zusagen völlig vergessen.--46.114.7.2 22:12, 18. Apr. 2021 (CEST)
thread_title:  Beispiel angewandter Taqiya fehlen vollends im Artikel