Diskussion:Elternschaft

message: HINWEIS: Die folgenden 2 Abschnitte habe ich von der Seite "Diskussion: Soziale Elternschaft" hierhin kopiert, der Artikel "Soziale Elternschaft" ist jetzt eine Weiterleitung hierhin zu "Elternschaft #Soziale Elternschaft". Den knappen Inhalt des Artikels habe ich übernommen und umgearbeitet – er braucht aber weiteren Ausbau vor allem bezüglich der entsprechenden sozialen Rollen von "sozialen Elternteilen", sowie Theorien, Forschungsergebnisse, statistische Angaben, Rollenkonflikte usw. --Chiananda (Diskussion) 17:42, 27. Feb. 2014 (CET)
thread_title:  Diskussion "[[Soziale Elternschaft]]" (2007–2010) 

message: Siehe analaog zu Diskussion:Juristische Elternschaft, zumal hier im Artikel "Soziale Elternschaft" im letzten Satz auf die Juristische Elternschaft abgestellt wird, die mindestens kein österr. Rechtsbegriff ist. Ebenso ist auch die Soziale Elternschaft mindestens kein österr. Rechtsbegriff. (Mindestens steht hier für: Ob sonstige Länder außer Deutschland diese Begriffe als Rechtsbegriffe kennen, ist mir nicht bekannt, ich kann mich da nur auf Österreich beziehen.) Inwieweit Soziale Elternschaft, siehe auch: Biologische Elternschaft, wissenschaftliche Begriffe sind, wird in den beiden Artikeln der Soziol. und der Biolog. Elternschaft aber nicht herausgearbeit. --Elisabeth (Diskussion) 19:36, 10. Feb. 2010 (CET)
thread_title:  Überarbeiten - Belege 

message: Sagt man "beide Eltern" oder "beide Elternteile" ? Sind "meine zwei Eltern" 2 oder 4 Personen? Gruss --Grey Geezer (Diskussion) 08:33, 24. Mai 2008 (CEST)
replies: text: Lieber spät als nie beantwortet: "zwei Eltern" sind 2 Personen. --Stilfehler (Diskussion) 16:57, 6. Sep. 2011 (CEST)
thread_title:  Frage: "beide Eltern"? (2008–2011) 

message: HINWEIS: Die folgenden 2 Abschnitte habe ich von der Seite "Diskussion: Juristische Elternschaft" hierhin kopiert, da der Artikel vermutlich gelöscht wird (siehe Löschdiskussion). Den knappen Inhalt des Artikels habe ich umgearbeitet und hier als Abschnitt unter "Elternschaft #Rechtliche Elternschaft" eingefügt und ergänzt – er bedarf aber durchaus des Ausbaus! --Chiananda (Diskussion) 17:23, 27. Feb. 2014 (CET)
thread_title:  Diskussion "[[Juristische Elternschaft]]" (2009–2010) 

message: Der Artikel "Juristische Elternschaft" gehört überarbeitet. Da wird offensichtlich eine Situation in Deutschland beschrieben, gleichzeitig wird nebenbei von mehreren Staaten geschrieben, auf die das zutreffen würde. Andererseits werden weder für das eine, noch für die aufgestellten Nebenbehauptungen Belege genannt.
Um es mit der Situation in Österreich zu veranschaulichen, was gemeint ist:
Das österreichische Recht kennt den Begriff Juristische Elternschaft nicht:
* „Mutter ist die Frau, die das Kind geboren hat“ (§ 137b ABGB), das muss nicht erst festgestellt werden. 
* Mit dem Vater ist es zwar etwas komplizierter, abhängig davon ob eheliches Kind (damit ist der Ehemann der Vater, wenn nicht gegenteiliges anschließend festgestellt wird), ob uneheliches Kind, wo es ein Anerkenntnis des von der Mutter angegebenen Vaters oder es eine gerichtliche Feststellung braucht - oder es keinen Vater gibt, weil die Mutter von ihrem Recht, keinen Vater anzugeben, Gebrauch macht. Siehe § 138 ABGB „Vater des Kindes ist der Mann [...]“ und weitere einschlägige §§ des ABGB zu den Details des unehlichen Vaters, bzw. dem Mutterrecht keinen Vater anzugeben.
* Die Mutterschaft ist demnach unmittelbar feststehend, die Vaterschaft unmittelbar oder mittelbar mit dem Anerkenntnis oder der gerichtlichen Feststellung feststehend. Ein "zusprechen der juristischen Elternschaft nach der Geburt" ist keine österreichische Situation.
* Eine allfällige Adoption („Annahme an Kindesstatt“, §§ 179 ff. ABGB) nach Geburt ändert zwar die Elternschaft und den Familiennamen des Kindes kraft Adoptionsakt (=Vertragsakt). Die Geburtsdaten bleiben aber bestehen, d.h. die Geburtsurkunde wird immer die Mutter und den Vater nach ABGB ausweisen. Dennoch ist auch hier der Begriff der "juristischen Elternschaft" unbekannt - die nunmehrigen Eltern sind die Adoptionseltern.
* Obsorge und Vormundschaft sind weitere Themen, die von obigem abhängig sind. - Obsorge u/o Vormundschaft kann auch den Eltern entzogen werden und auf den Staat übergehen kann: Die Eltern bleiben dabei aber die Eltern, der Staat übernimmt damit keine "juristische Elternschaft".
* Anders als in Deutschland auch die Unterhaltsfrage: Unterhaltspflichtig sind die biologischen Eltern, die Mutter sowieso, der Vater nach den obigen Regeln entweder kraft Vermutung (siehe eheliches Kind; wenn nicht das Gegenteil festgestellt wird) oder Anerkenntnis bzw. gerichtlicher Feststellung.
--Elisabeth 19:22, 10. Feb. 2010 (CET)
thread_title:  Überarbeiten - Belege 

message: Für andere Zwecke recherchiert und zu schade für den Papierkorb, darum lege ich es hier ins Archiv: eine Liste mit autobiografischen Elternbüchern (nicht-fiktionale Erlebnisberichte heterosexueller Eltern mit ihren Kindern; Bücher über das Leben mit behinderten oder kranken Kindern nicht enthalten):
*Marita Golden: Saving Our Sons: Raising Black Children in a Turbulent World, USA 1995
*Earl Woods (Vater von Tiger Woods): Training a Tiger: A Father's Guide to Raising a Winner in Both Golf and Life, USA 1997
*Marion Winik: The Lunch-Box Chronicles, USA 1999 (Erfahrungsbericht einer alleinerziehenden Mutter)
*Anita Grimm: Wenn ich mal Kinder habe. Ein Versuch, Töchter zu verstehen, Deutschland 2000
*Maria Hinojosa: Raising Raul  Adventures Raising Myself and My Son, USA 2000
*Susan Cheever: As Good As I Could Be: A Memoir of Raising Wonderful Children in Difficult Times, USA 2001
*Helga Neudeck: Böse Mutti - Gute Mutti!, Deutschland 2001 (Erfahrungsbericht einer alleinerziehenden Mutter)
*Jan Christoph Wiechmann: Vater und Sohn allein zu Haus: Geschichten aus dem Babyjahr, Deutschland 2002
*Christine Louise Hohlbaum: Diary of a Mother: Parenting Stories and Other Stuff, USA 2003
*Shirley Wilson: Raising My Children Alone, USA 2004 (Erfahrungsbericht einer alleinerziehenden Mutter)
*René Syler: Good-Enough Mother: The Perfectly Imperfect Book of Parenting, USA 2008 (Erfahrungsbericht einer berufstätigen Mutter)
*Ursula Fehr: Schneckenfühler: Mein eigenwilliges Kind, Deutschland 2009
*Amy Chua: Die Mutter des Erfolgs, USA 2011
--Stilfehler (Diskussion) 16:57, 6. Sep. 2011 (CEST)
thread_title:  Literaturliste: Autobiografische Elternbücher (2011) 

message: Der Artikel "Biologische Elternschaft" ist jetzt eine Weiterleitung hierhin zu "Elternschaft #Biologische Elternschaft". Den knappen Inhalt des Artikels habe ich übernommen, umgearbeitet und ausgebaut – er braucht aber weiteren Ausbau vor allem bezüglich der entsprechenden sozialen Rollen von "biologischen Erzeugern", sowie Theorien, Forschungsergebnisse, statistische Angaben, Rollenkonflikte usw. --Chiananda (Diskussion) 17:42, 27. Feb. 2014 (CET)
thread_title:  Artikel "[[Biologische Elternschaft]]" (2014) 

message: Der Ausdruck „Rechtliche Elternschaft“ oder „Juristische Elternschaft“ ist laienhaft und sollte kein Lemma sein, weil er im Schrifttum nicht verwendet wird. Schwab schreibt in seinem kleinen Lehrbuch zum Familienrecht bei Rn. 516 (17. Auflage, 2009) über „biologische Abstammung und rechtliche Zuordnung“. Ob die Familiensoziologen den Begriff ggf. vereinfachend verwenden, kann ich nicht sage, das spielt hier aber auch keine Rolle, weil der Abschnitt ja von rechtlichen Dingen handelt, und das zuständige Fach dafür ist das Familienrecht. Es gibt keinen „rechtlichen Vater“, sondern nur den „Vater“ im rechtlichen Sinne, und die Vaterschaft kann von der biologischen Verwandtschaft abweichen. Das heißt, der Vater im rechtlichen Sinne muß nicht der Erzeuger gewesen sein. --Aschmidt (Diskussion) 22:51, 1. Mär. 2014 (CET)
replies: text: Verstehe: Die Bezeichnung „rechtlicher, juristischer Vater“ gibt es im Rechtswesen deswegen nicht, weil es einen solchen dort nicht gibt, sondern „Vater“ immer im rechtlichen Sinne gemeint ist. Aber wenn ich beispielsweise unterscheiden will zwischen einem Mann, der biologischer Vater ist, und einem Mann, der „nur Vater im rechtlichen Sinne“ ist, wirkt letztere Ausschreibung zu umständlich, deshalb lässt sich das m.E. genauso auf rechtlicher Vater verkürzen, wie sich der Ausdruck „Verwandtschaft im rechtlichen Sinne“ auf rechtliche Verwandtschaft verkürzen lässt, und eine solche gibt's im Rechtswesen auch nicht ;) --Chiananda (Diskussion) 02:41, 2. Mär. 2014 (CET)
thread_title:  Rechtliche Elternschaft? (2014) 

message: Hi Chiananda,
vielen Dank für Deine Umarbeitung der Quelle als Mehrfachzitat - wusste noch nicht wie das geht. Wenn vorhanden, wird bei anderen Quellen der Link zum pdf eingegeben. Ist das hier nicht auch sinnvoll? Auch damit der Artikel aktualisiert werden kann? Etwa Mikro-Makro-Darstellung, gesellschaftliche Rahmung, historischer Wandel, Ergebnisse aus Leitbildforschung, sozialer Milieuforschung oder Geschlechterforschung, Verweis auf Identitätsaspekte, Abschied von der Mikroebenen-Erklärung über Konzept der sozialen Rolle etc. Viele Grüße, --Trebronson (Diskussion) 10:09, 3. Jan. 2019 (CET)
replies: text: Oh, großes Sorry – die PDF zur Doktorarbeit hatte ich tatsächlich übersehen, shame on me. Das war auch der Grund, warum ich deinen Edit kommentarlos revertierte, ich hatte es als sich wiederholenden "Werbe-Spam" gesehen, nur als Link zu einer Info-Seite (hatte das nur als Buch-INFO wahrgenommen :(). Gut, dass du mich hier nochmal ansprichst, jetzt habe ich natürlich auch die PDF verlinkt. Kollaboration zahlt sich aus ;-) Grüße -- Chiananda (Disk | Edits | Portal:Ethnologie) 13:21, 3. Jan. 2019 (CET)
replies: text: Kein Thema! Dann können wir nach und nach kollaborativ Inhalte einarbeiten. Wäre prima, wenn wir hier noch mehr zum Mitarbeiten finden, denn das Thema ist riesig - historisch, ethnologisch, soziologisch, psychologisch, linguistisch usw. Habe selbst leider nicht mehr so viel Zeit, aber schrittweise geht schon was. Nächster Familienbericht der Bundesregierung geht auch zum Thema Elternschaft https://www.bmfsfj.de/bmfsfj/themen/familie/eltern-sind-zentrales-thema-des-neunten-familienberichts-/127102 . Auch international vergleichende Studien kommen voran, wie etwa hier http://transparent-project.com/index.html - so langsam tut sich was bei dem Thema. Grüße --Trebronson (Diskussion) 13:41, 3. Jan. 2019 (CET)
replies: text:  Ja, gerne. Es wird sich allerding kaum jemand anderes finden, und auch ich kann mich hier nur situativ einbringen. Jede schrittweise Ergänzung/Erweiterung mit guten Belegen ist natürlich willkommen :) Gruß --Chiananda (Diskussion) 14:16, 3. Jan. 2019 (CET)
thread_title:  Aktualisierung