Diskussion:Walter Höllerer

message: In der Version vom 24. Nov. 2003 taucht im Zusatz von inquisitiveness zum ersten Mal der Hinweis auf Höllerers angebliche NSDAP-Mitgliedschaft auf. In der sehr lückenhaften Kurzfassung seiner Biografie erhält diese Information ein inhaltliches Übergewicht, dessen Berechtigung ich bestreite. Was besagt die Information, ohne dass sie zu inhaltlichen Problemen in Beziehung gebracht werden kann? H.s Engagement weist nirgends Spuren auf, die ihn in den Verdacht bringen könnten, von NS-Ideologie affiziert gewesen zu sein - im Gegenteil. Ohne eine gerechte historische Reflexion des politischen Verhaltens der betroffenen Kriegsgeneration (man vergleiche Diskussionen darüber auf Historiker-Tagen!) entsteht ein verzerrtes Bild.
Ich plädiere daher für die Streichung jenes Hinweises, der allenfalls in einer ausführlichen Beschäftigung mit H.s Biografie seinen Platz hätte. 
Bevor ich selber verändernd eingreife, bin ich aber sehr an eurer Meinung und Diskussion interessiert, weil ich solche Einseitigkeiten für ein grundsätzliches Problem der Wikipedia-Informationen halte. --vocat 12:29, 16. Jun 2005 (CEST)
replies: text: Ich habe diese zwei Sätze eingefügt, nachdem ich vor Wochen eine Diskussion mit Uni-Kollegen (Germanisten) zum Thema NS-Vergangenheit von Wissenschaftlern geführt habe. Endgültig zum Schreiben gebracht hat mich die Liste von Personen im jüngsten SPIEGEL, zum Thema Günter Grass, in der eben auch in aller Vorsicht H. genannt wird. Der SPIEGEL mag als wirkliche historische Quelle nicht taugen, aber die König-Recherche, so realitiverend dargestellt, darf und muß m. E. als Hinweis sein. Um die Probleme solcher Aussagen weiß jeder / jede selbst. Delabarquera. --172.208.213.54 16:50, 25. Aug 2006 (CEST)

message: Höllerer nahm von 1941 an als Soldat am Zweiten Weltkrieg teil und studierte nach 1945 in Erlangen, Göttingen und Heidelberg; 1949 schloss er das Studium mit der Promotion ab.
WELCHES STUDIUM? Promotion WORIN? -- Pausenlose Relevanzdiskussionen auf wikipedia.de, aber so was wird nicht bemerkt. 
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Sorry, keine Lust. (nicht signierter Beitrag von 78.52.69.226 (Diskussion) 15:27, 20. Jul 2011 (CEST)
thread_title:  WELCHES Studium 

message: *https://fahrplan.events.ccc.de/congress/2017/Fahrplan/events/9014.html
--Kmhkmh (Diskussion) 01:45, 29. Dez. 2017 (CET)
replies: text: Danke für den Hinweis. Da hat sich der Autor ja einen schönen Schwarmintelligenz-Artikel herausgepickt, der ohne echte Hauptautoren aus einzelnen Informationsbrocken zusammengesetzt ist, ohne dass ein Einzelner die Verantwortung übernommen hätte, stärker in die Tiefe zu gehen und insbesondere die angegebene Literatur auszuwerten. Ich bin gespannt, was er daraus für Schlüsse zur gesamten Wikipedia zieht (in der es ja auch andere Arten von Artikeln gibt), aber die Dissertation scheint nicht mehr online verfügbar. Wie wäre es, als Hinweis an den Vortragenden, diese auch unter eine freie Lizenz zu stellen wie das ja die WP-Autoren mit ihren Texten auch tun? Gruß --Magiers (Diskussion) 12:17, 29. Dez. 2017 (CET)
replies: text: Ich kenne den Autor nicht, ich bin über den Vortrag nur zufällig im IRC bzw. auf der Veranstaltungskalender des CCC-Kongresses gestolpert. Zumindest auf den ersten Blick wirken 8 Jahre Forschung und eine Dissertation allein zu diesem Kurzartikel mit einer Miniversionsgeschichte doch eher seltsam. Genaueres wird man wohl erst nach dem Vortrag wissen. Vielleicht lohnt sich auch ein Hinweis im Kurier?-Kmhkmh (Diskussion) 18:27, 29. Dez. 2017 (CET)
replies: text: Ja, die Stichprobe für allgemeine Aussagen scheint mir da auch etwas dünn. Deswegen wäre es ja schön, wenn man sich die daraus resultierenden Ergebnisse mal anschauen könnte, ob auch für Wikipedianer "einige Überraschungen gefunden und ein paar Mythen entzaubert" werden - oder doch nur für den projektfernen Laien. Wenn Du willst, schreib gerne im Kurier etwas darüber. Auf dem CCC-Kongress könnte ja vielleicht auch der ein oder andere Wikipedianer anwesend sein. --Magiers (Diskussion) 19:54, 29. Dez. 2017 (CET)

text: Ich will nicht beurteilen, was möglicherweise in der Diss. selbst noch untersucht wurde, aber ich gebe Dir recht, dass der Vortrag für Wikipedianer kaum einen Erkenntnisgewinn bringt und auch für die Weiterentwicklung des Artikels wenig Anstöße gibt. Da finde ich etwa den alten Vortrag :Datei:Wer schreibt exzellente Artikel, eine statistische Auswertung.pdf von DerHexer zur Frage, wie die Inhalte von exzellenten Artikeln entstehen, deutlich interessanter. --Magiers (Diskussion) 11:58, 8. Jan. 2018 (CET)

text: Danke für den Hinweis. Wer in diesem Artikel editiert hat, sollte in jedem Fall einmal nachschauen, wie seine Edits und sein Benutzerprofil detailliert analysiert werden. Grundsätzlich ist die Untersuchung sehr WP-freundlich. Dem obigen Zitat von Knilli ("Schundromane im Kollektiv geschrieben") wird bezüglich des Höllerer-Artikels widersprochen, der eine "mindestens ausreichende" Qualität habe, was an der nachlassenden Zahl an Änderungen festgemacht wird (was ich für diskutabel halte). Ich tue mich nach wie vor noch schwer mit dem datenbankgeprägten Fazit der Funktionalität, nach der es etwa in diesem Artikel keine kurze redundante Erklärung der Gruppe 47 geben dürfte. Das sehe ich explizit anders: Ein guter Artikel muss auch alleine funktionieren, ohne dass der Leser jeden einzelnen Link anklicken muss. Das Problem bei der Gruppe 47 ist m.E. eher, dass sie sich jeder knappen Definition widersetzt, weswegen ja auch die Einleitung in Gruppe 47 so schwammig formuliert ist. Ich finde deswegen den "losen Zusammenschluss junger deutschsprachiger Nachkriegsautoren" nicht falsch, nur die anschließende örtliche Bestimmung ist m.E. durch die Diskussionen übergenau geworden und lenkt eher vom Thema ab, weswegen ich sie entfernen werde. --Magiers (Diskussion) 21:26, 28. Apr. 2018 (CEST)
replies: text: Ich kann mich itu nur anschließen: Ich bin sprachlos, mit was man heutzutage seinen Doktor machen kann. Vielleicht sollte ich doch noch einmal einen Versuch starten... --Jossi (Diskussion) 23:19, 28. Apr. 2018 (CEST)
thread_title: CCC Congress Vortrag zum Artikel