Diskussion:Bastien und Bastienne

message: Schön - aber leider ist jetzt der Zusammenhang zu Franz Anton Mesmer und seinem "Mesmerismus" (siehe zB ) verloren gegangen, der für das Verständnis des Werkes mE wichtig ist. Siehe die Zauberszene, bei der sich Mozart ganz offensichtlich über den Mesmerismus lustig macht, und das in einer Aufführung bei Mesmer. -Hati 11:56, 13. Mai 2005 (CEST)

message: Leider gibt es in diesem Artikel keinerlei Quellen dafür, worauf die Vermutungen beruhen mögen (im Kasten "Werkdaten" ist sowohl das Datum wie der Ort als "vermutlich" angegeben).  Abgesehen davon, daß diese Vermutungen den bisher in der Mesmer-Literatur auffindbaren Angaben widersprechen, so sind sie in sich nicht stimmig.  Ein Aufführungsort "Schwechat" kann sich ja wohl nur auf das Schlößchen Rothmühle beziehen, das war aber der Sommerwohnort der Familie Mesmer und daher würde das Datum im Dezember nicht passen. Würde hingegen das Datum stimmen, so käme vielmehr das Gartentheater im Garten des Palais Mesmer auf der Landstraße in Frage, wobei man sich freilich fragt, ob es wahrscheinlich ist, daß anfangs Dezember wirklich eine Freiluft-Aufführung stattgefunden habe.  Somit scheint die Dezember-Datierung fraglich. 
Die übliche, etwas unscharfe Datierung ist dieselbe, die sich auch auf der Mozart-Seite des Bezirksmuseum Landstraße findet, nämlich Frühjahr/Sommer 1768.  Theoretisch kämen hier sowohl die Rothmühle (Schwechat) wie auch das Stadtpalais auf der Landstraße in Frage, jedoch gibt es von der Rothmühle keine Schilderung, welche von einem Theaterraum oder einem Gartentheater spricht (freilich wären die repräsentativen Räumlichkeiten im 1. Stock, wo heute Hochzeiten stattfinden und wo auch 2006 das internationale Mesmer-Symposium abgehalten worden ist, durchaus auch für eine Aufführung in kleinerem Kreis geeignet), hingegen wird das Gartentheater in der zum Palais auf der Landstraße gehörenden weitläufigen, bis an den (heutigen) Donaukanal hinunterreichenden Gartenanlage ausdrücklich gerühmt und es wäre daher nicht einzusehen, daß beim Vorhandensein einer solchen Spielstätte die Aufführung irgendwo anders hätte erfolgen sollen. 
Bis jemand triftige, mit Quellen belegte Gründe für die Annahme der Uraufführung in Schwechat im Dezember vorlegt, scheint mir die traditionelle Zuschreibung Frühjahr/Sommer in Wien-Landstraße sinnvoller.  (Allerdings liegen mir nur Mesmer- und nicht Mozart-Quellen vor, so habe ich keine Möglichkeit, festzustellen, wo sich Mozart zu verschiedenen Zeitpunkten des Jahres 1768 aufgehalten hat und ob sich daraus irgendwelche Schlüsse ziehen ließen.)
Abschließend möchte ich noch bemerken, daß Wilhelm Sinkowicz, der Musikkritiker einer Wiener Zeitung, gelegentlich darauf hingewiesen hat, daß man heutzutage die Uraufführung auf der Landstraße in Zweifel ziehen würde, hat aber weder Gründe und schon gar nicht irgendwelche Belege dafür angegeben.  Daraufhin habe ich ihn per e-mail angeschrieben und nach den Quellen für seine Behauptung gefragt; die Reaktion darauf war - gar keine, einfach keine Antwort.  Nun ja, auch so kann man historische Fragen behandeln ...
--Peter Mulacz (Diskussion) 22:36, 4. Jan. 2013 (CET)
replies: text: Die neueren Zweifel an einer Uraufführung beruhen auf dem folgenden Aufsatz: Ulrich Leisinger: "Bastien und Bastienne. Neue Antworten und neue Fragen zum Kontext und zur Entstehungsgeschichte", In: Mozart-Jahrbuch, Jg. 2006 (erst 2011 erschienen), S. 97-106. Dass "Bastien und Bastienne" 1768 tatsächlich bei Mesmer im Garten des Hauses Landstraße 92 uraufgeführt wurde, ist unbewiesen und basiert nur auf einer Behauptung Nissens.--Suessmayr  Diskussion 10:21, 23. Mai 2021 (CEST)
thread_title:  Ort und Datum der Uraufführung?