Diskussion:Offizier

message: Die Anmerkung zur "Befehlsgewalt" ist sachlich nicht ganz zutreffend.
In der Bundeswehr gibt es keine Befugnis Befehle auf Grund des Dienstgrades zu erteilen.
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Kritik: Die von dir zitierte Quelle betitelt Paragraph 4 mit "Vorgesetztenverhältnis auf Grund des Dienstgrades" und beschreibt, wann ein Soldat Befehle auf Grund seines Dienstgrades zu erteilen befugt ist. Wieso sollte es also in der Bundeswehr nicht so sein?
--- (nicht signierter Beitrag von 89.204.137.120 (Diskussion) 11:41, 3. Mai 2011 (CEST)
thread_title:  Befehlsgewalt und Dienstgrad 

message: Hallo, ein paar Anmerkungen
(zunächst zu Oggi):
"In der Bundeswehr gibt es keine Befugnis Befehle auf Grund des Dienstgrades zu erteilen. "
Doch, in der von dir richtig zitierten VVO, §4 (Vorgesetzter aufgrund des Dienstgrades).
Die Dienstgrad-/oder Schulterschlaufe ist das Dienstgradabzeichen, daß man über das Schulterstück des Feldanzugs zieht (den auch die Marine teilweise im Dienst an Land trägt) und somit auf der Schulter trägt.
Zum Artikel:
"Die anerkannte Ausbildung zum Offizier in der Bundeswehr dauert bei Marine, Luftwaffe und Heer 15 Monate, bevor die Offizieranwärter zur Universität gehen. In dieser Zeit werden Grundausbildung und Offizierschule je nach Teilstreitkraft absolviert. Die militärische Ausbildung zum Offizier ist nach 36 Monaten - evtl. durch ein Studium unterbrochen - abgeschlossen."
Der erste Satz ist bzw. war teilweise sachlich unrichtig; die Teilstreitkräfte schicken ihre Offiziere/OA´s zu unterschiedlichen Zeitpunkten der Laufbahn zum Studium. Im Heer wird erst die Ausbildung zum Offizier abgeschlossen (die Beförderung zum Leutnant erfolgt meist am 1.7. des jeweiligen Jahres, im September/Oktober beginnen die Offiziere des Heeres dann mit dem Studium an der UniBw). Habe das einmal mutigerweise verbessert ;)
Moritz Loewen 13:04, 11. Jul 2006 (CEST)
thread_title:  Dienstgrad und Offiziere 

message: Das wird im Text nicht so deutlich, welchen Schulabschluss braucht man den, heutzutage beim Bund, um Offizer zu werden? (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 89.61.186.52 (Diskussion • Beiträge) 21:06, 1. Feb 2007 (CEST)
thread_title:  Schulabschluss 

message: Die ZDv 37/10 war schon immer eine der entscheidensten Vorschriften der Bundeswehr - Anzugsordnung. Wenn Vorgesetzte nicht mehr weiter wußten, half zur Not diese Vorschrift. Außerhalb der Bundeswehr ist sie einfach nicht gültig. Am besten läßt sich die Verwendung eines deutschen Begriffs mit einer Synonymliste erklären.
#Litze = Bordüre , Borte, Paspel, etc. In vielen Fällen spricht man auch von Paspelierung.
#Kordel = a) Seil, Strang, Strick b) Band, Bindfaden, Garn, Schnur, Bändsel, Strippe.
Was passt nun besser, um einem Nichtmilitärangehörigen zu erklären, was Offizieranwärter tragen? Ich meine, es ist die Litze. Wenn ich mich richtig erinnere, wird im Sprachgebrauch dieses Teil auch in der Bundeswehr so genannt. -- Edmund 22:08, 28. Feb. 2008 (CET)
replies: text: Ich weiß nicht was es ist, aber um den Unterschied zu erklären, braucht man nur bei Wikipedia nachschauen siehe Litze (Geflecht) oder Kordel (Textilie) ;-) . So sollte man es ja genau definieren können. gruß aus Ö --K@rl 19:27, 29. Feb. 2008 (CET)
replies: text: Na - dann sind wir uns ja einig! --romeo-kilo 22:50, 5. Mär. 2008 (CET)
thread_title:  Litze oder Kordel 

message: http://bundesrecht.juris.de/slv_2002/__23.html In Absatz 2 steht, dass auch nur der Realschulabschluss reicht, keine Berufsausbildung bei Einstellung von Nöten ist. Wie realistisch das ist, als Realschulabsolvent sich bei den Tausenden von Bewerbungen durchzusetzen, sei mal dahingestellt, aber im wikipedia-Artikel steht, dass man Hochschulreife oder Realschulabschluss mit Berufsausbildung benötigt. Oder verstehe ich §23 Absatz 2 einfach nur falsch? Mit freundlichen Grüßen -- 21:45, 28. Jan. 2009 (CET)
replies: text: Wenn ich deinen Link richtig verstehe so wird dort ein Unterschied zwischen Berufs- und Zeitsoldaten gemacht. So müssen Berufssoldaten für eine Offizierslaufbahn, wie in deinem Link beschrieben, entweder die allgemeine Hochschulreife, Fachhochschulreife oder Realschulabschluss mit Berufsausbildung (oder Equivalent) besitzen bzw. abschlossen haben. Bei Soldaten auf Zeit reicht der Realschulabschluss ohne Berufsausbildung. Wie genau das funktioniert, bzw wie das in der Praxis hinterher aussieht weiß ich nicht. Mit freundlichen Grüßen --188.107.129.208 12:42, 27. Jul. 2012 (CEST)
thread_title:  Realschulabschluss 

message: sollte wenigstens hier einen Absatz erhalten; jetzt führt die Suche danach per WL zum Reservisten; außerdem gibt es das Lemma Reserveoffizieranwärter - das ist insgesamt nicht sehr logisch. Gruß --  Dr.cueppers - Disk. 18:34, 13. Aug. 2009 (CEST)
replies: text: Auf Reserveoffizier findest du jetzt den entsprechenden Artikel. --  Miltrak 18:44, 22. Aug. 2011 (CEST)
replies: text: Abstimmung auf: Portal_Diskussion:Milit%C3%A4r/Kategoriekonzept#Abstimmung -- Viele Grüße Miltrak 23:05, 8. Okt. 2011 (CEST)
thread_title:  Reserveoffizier 

message: --Ottomanisch 18:29, 2. Nov. 2010 (CET)
replies: text: Gem. Duden ist der Ausdruck möglich. Die Bundeswehr verwendet den Begriff "Offizier" aber geschlechter-neutral. TazD 19:17, 2. Nov. 2010 (CET)
replies: text: danke.--Ottomanisch 20:22, 2. Nov. 2010 (CET)
thread_title:  Wird für weibliche Soldaten im Offiziersrang offiziell Offizierin gesagt? 

message: Ich würden den Titel "Offizier" abändern, vielleicht in "Offizier (Neuzeit)", da er sich nur auf die Neuzeit bezieht. Wenn man Infos zu Offizieren in der Römischen Armee zum Beispiel sucht, wird man hier nicht fündig. -- Karim171 13:16, 22. Jun. 2011 (CEST)
thread_title:  Bezeichnung 

message: Reserveoffiziersanwärter wurden am Ende des Grundwehrdienstes aus den Besten ausgewählt, in mehreren Kursen an der Offiziershochschule ausgebildet und nach einer Prüfung zum Offizier mit Dienstgrad Unterleutnant ernannt.
Ist das jemals so praktiziert worden? Ich habe es so erlebt (Fliegeringenieurdienst Mitte der Achtziger), dass wir zwar im letzten Diensthalbjahr gefragt wurden, man aber nur Interesse an denen hatte, die nach der Entlassung ein Hochschulstudium aufnehmen wollten. --Falk2 01:24, 17. Dez. 2011 (CET)
thread_title:  Reserveoffizier DDR 

message: Ich halte die Hereinnahme von anderen Streitkräften für unnötig und verwirrend. In dieser Form sind sie eine Garnitur der Bundeswehr (und der NVA). Und diese 60 (40) Jahre sind schon eine unglückliche Verkürzung. Mein Vorschlag: auslagern und "Offizier (Deutschland)". Das würde dann schon ein Riesenartikel.--Mehlauge (Diskussion) 14:43, 15. Mär. 2014 (CET)
thread_title:  Aufteilung 

message: Generäle in der Schweiz ist ab Stufe Brigadier, mit den letzten Änderungen wurde bei den Territorialdivisionen (früher Territorialregion) die Stelle des Stellvertretenden Kommandanten zum Brigadier der Miliz:
* Br Christian Sieber der Territorialdivision 1 ;
* Br Oliver Müller (Offizier) der Territorialdivision 2 ;
* Br Eric Steinhauser der Territorialdivision 3 ;
* Br Marco Knechtle der Territorialdivision 4 .
Dein Revert  war also falsch --162.23.30.2 07:19, 10. Okt. 2023 (CEST)
replies: text: Nein, warum? Der Text lautet: "Ab Stufe Brigadier findet man allerdings praktisch ausschließlich Berufsoffiziere." M.E. sagt das, dass die meisten ab dieser Stufe Berufsoffiziere sind, es allerdings Ausnahmen gibt. Ich stelle das noch etwas klarer, dann sollte das erledigt sein. Gruß--LW-Pio (Diskussion) 07:34, 10. Okt. 2023 (CEST)
replies: text: Hast Du eine Quelle oder bastelst Du einfach nur an der Formulierung? Ich habe Dir vier Beispiele von Miliz Brigadiers gegeben. --162.23.30.2 07:49, 10. Okt. 2023 (CEST)
replies: text: Umso besser, damit ist mit der jetzigen aktuellen Version der Sachverhalt umfassend abgedeckt. Dafür braucht es auch keine Quelle, das ist eine Formulierung. Für dich übersetzt steht da: Die meisten Offiziere ab Brigadier sind Berufsoffiziere, es gibt aber auch Milizoffiziere, die diesen Rang erreichen. Solltest du jetzt noch Änderungsbedarf haben (was ich nicht verstünde, schließlich gehe ich genau deine Fahrtrichtung ein), erst diskutieren (ggf. 3M), dann revertieren. Gruß--LW-Pio (Diskussion) 07:59, 10. Okt. 2023 (CEST)
replies: text: Jetzt betreibst Du eine Edit-War und hast noch immer keine Quelle angegeben (theoretisch könnten ja schon ab dem Grad Leutnant die Mehrheit Berufsoffiziere sein)! --162.23.30.2 08:05, 10. Okt. 2023 (CEST)
replies: text: Den Editwar hast du gestartet. Und für eine Formulierungsänderung brauche ich keine Quelle. Du hast dir übrigens selbst widersprochen, falls es dir noch nicht aufegfallen ist. Und jetzt die Gretchenfrage: was genau willst du erreichen? Welche Information möchtest du transportieren? Gruß--LW-Pio (Diskussion) 08:07, 10. Okt. 2023 (CEST)
replies: text: Das ist zwei Mal falsch! Ich habe sofort die Diskussion gesucht und Quellen angegeben, während Du zweil Mal revertiert hast und noch immer eine Quelle schuldig bist. Aber nach kurzer Durchsicht Deiner Beteiligung hier auf Wikipedia ist eh klar, dass Du in erster Linie Beiträge revertierst, kenn ich mich aus. --162.23.30.2 21:04, 10. Okt. 2023 (CEST)
replies: text:  Du rein - ich raus - du rein ist per definitionem ein Editwar (insbesondere weil du zwar die Disk aufgesucht hast, aber nicht abgewartet hast, bis sie zu Ende diskutiert wurde). Du hast dir widersprochen, weil du eine Formulierung im Text haben möchtest, die gem. deiner eigenen Aussage hier in der Diskussion falsch ist. Wofür sollte ich Quellen angeben? Ich habe versucht, dein Anliegen in eine sachgerechte Formulierung zu packen, von daher erschließt sich mir die gesamte Kontroverse nicht. Deswgeen nochmal die Frage: Was soll deiner Ansicht nach im Artikel stehen (inhaltlich, formulieren können wir dann immer noch)? Das Ganze dann bitte auch ausschließlich im Rahmen einer sachlichen Argumentation ohne ad-hominem. Gruß--09:57, 11. Okt. 2023 (CEST)
thread_title:  Brigadier oder Divisionär