Diskussion:Geschichte der Uiguren

message: Hallo IP 91.54.12.13, danke für deine (hier) Präzisierungen der Abbildungsunterschriften. Ich habe mich bisher bemüht, die Beschriftungen der Abbldungen entweder den WikiCommons-Einträgen zur Abbildung zu entnehmen (dann oft ohne Einzelnachweis) oder mit eigenen Belegen zu ersetzen oder zu ergänzen (dann i.d.R. mit Aufführung der Einzelnachweise). Wenn du für deine Bearbeitungen an den Stellen, wo deine Abbildungsbeschriftungen über die auf WikiCommons zu entnehmenden Abbildungsangaben hinausgehen, Einzelnachweise verwendest, würde ich mich sehr freuen. Das ist aber nicht angreifend gemeint. Ich freue mich über deine sehr präzisen Angaben sehr und würde mich sehr über weitere Bearbeitungen durch dich freuen. Gruß,--Anglo-Araneophilus (Diskussion) 12:09, 19. Apr. 2021 (CEST)
thread_title:  Abbildungsbeschriftungen 

message: auf deine Frage (hier) kann ich nur für meine Person und auf Grundlage der mir bekannten Quellen antworten: 1. waren mir die von dir bekannten Vorwürfe von Sterilisiationen nicht bekannt und ich kenne auch den von dir zitierten Geo-Artikel nicht; 2. bin ich bei Angaben von diasporischen Uigurenorganisationen sehr vorsichtig und verwende diese möglichst nur, wenn sie wissenschaftlich aufgenommen und bewertet wurden; 3. hat sich die Xinjiangforschung erst Ende des 20. Jh. wieder von ihrem jahrzehntelangen Niedergang erholt. Bis in die späten 1990er Jahren weiß man laut der heute führenden Xinjiangexperten kaum etwas über die Vorgänge in der Region. Der bekannte Narrativ ist weitgehend den spärlichen offiziellen Verlautbarugen von chinesischer Seite entnommen. Insgesamt lautet meine Antwort auf deine Frage: die Informationslage über die 1990er Jahre ist kaum vergleichbar mit der heutigen Situation ab 2017. Und obwohl die Lage in den letzten Jahren erneut wissenschaftliche Feldforschung vor Ort fast nicht mehr erlaubt, wurden die 1990er dennoch ungleich weniger beleuchtet. Wenn du gute Quellen zurhand hast, wäre es toll, wenn du sie einpflegst. Ich selbst traue mir das mit meinen Quellen nicht zu oder habe geeignete Textstellen bei meiner Recherche dazu übersehen. Gruß,--Anglo-Araneophilus (Diskussion) 13:24, 23. Jun. 2021 (CEST)
replies: text: Ok, danke für die ausführliche Antwort. Ich hatte mich nur gewundert; der Kommentar war nicht als Vorwurf gemeint. Auch der Geo-Artikel von 1997 nennt (natürlich) keine Kontakte/uigurischen Vertrauensleute und angesichts der umseitigen Darstellungen der Unruhen von 1997 muss ich sogar sagen dass der Geo-Artikel wohl auch Propaganda wiedergekäut hat: Bei den Februarprotesten in Gulja 1997 sollen die bewaffneten Unruhestifter chinesische Bürger umgebracht haben; WP berichtet die Opferzahlen andersherum. Das Dilemma der Uiguren fand ich bloß in einer Reportage bereits präzise dargestellt (die enzyklopädische Essenz habe ich gestern ergänzt), Jahrzehnte bevor die breite Weltöffentlichkeit sich auf Xinjiang konzentrierte. Danke für deine Kuration des Artikels bislang, und falls ich nochmal was finde melde ich mich. --Enyavar (Diskussion) 14:22, 23. Jun. 2021 (CEST)
replies: text: Es ist nicht in allen Quellen leicht, zwischen erstem Tag und den darauffolgenden zwei Tagen zu unterscheiden. Am ersten Tag waren die Opfer wohl Demonstranten, so wie ich die Quellen verstehe. Am 6. oder 7. Februar sind dann einige Demonstranten nochmals auf die Straße gegangen und dabei soll es nach offiziellen Angaben auch zu Angriffen auf Han-Chinesen gekommen sein, wenn ich es recht verstehe. Eine Aufzählung von Todesopfern nach Ethnie kann ich nicht geben. Und ich kann gerade bei den 1990er Jahren nicht ausschließen, dass sich Fehler in meine Bearbeitung eingeschlichen haben. Die Widersprüche und Lücken in den Berichten sind (zumindest für mich) oft schwer aufzulösen. Ich habe heute noch einmal ein wenig bearbeitet. Ich freue mich aber, wenn das mal jemand Anderes durchprüft oder überarbeitet. Gruß,--Anglo-Araneophilus (Diskussion) 18:47, 24. Jun. 2021 (CEST)
thread_title:  Wieso werden Sterilisationen erst ab 2010 betrachtet? 

message: Seit März 2021 (hier) haben sich leider nur sehr wenige Benutzer an der Diskussion beteiligt, ob das akuelle Lemma Verfolgung und Umerziehung der Uiguren in China seit 2014 nach Kultureller Genozid an den Uiguren oder Ethnozid an den Uiguren verschoben werden sollte. Wer an der Entscheidung teilnehmen möchte oder ein anderes Lemma vorschlagen möchte, kann das unter Konsensanfrage: Verschieben des Lemmas zu "Kultureller Genozid an den Uiguren"'? tun. --Anglo-Araneophilus (Diskussion) 09:56, 11. Feb. 2022 (CET)
thread_title:  Bitte um Beteiligung an Diskussion zur Lemma-Wortwahl: "Kultureller Genozid" / "Ethnozid" 

message: Hallo Anglo-Araneophilus, dieser Artikel ist unglaublich detailliert und differenziert - großes Lob. Ich werde einen eigenen Artikel zum Reich von Kocho erstellen und will dazu auch Teile dieses Artikels verwenden. --LichtStrahlen (Diskussion) 18:15, 21. Jan. 2023 (CET)
replies: text: Hallo Benutzer Diskussion:LichtStrahlen, es freut mich, dass du neue Inhalte erarbeitest und alte überarbeitest. Ich habe die Abschnitte zur Geschichte der Uiguren erst in Angriff genommen, nachdem sich auf meine Bitte zur Überarbeitung niemand gemeldet hatte. Für mich ist das Einlesen und die Einarbeitung in die Theamtik mühsam, das historische Arbeiten habe ich auch einfach nicht gelernt. Ich rechne daher auch mit fragwürdigen Schwerpunktlegungen oder schlicht Fehlern durch mich und habe mich, um das Risikio möglichst zu vermindern, in einigen Abschnitten eng an wenige Standardquellen gehalten. Es freut mich darum besonders, wenn du den Artikel zum Aus- oder Umbau nutzen kannst. Gruß,--Anglo-Araneophilus (Diskussion) 09:23, 25. Jan. 2023 (CET)
replies: text: Hallo Anglo-Araneophilus, Deine offene Einstellung freut mich. Der für mich nächste Schritt wäre nun - nach der Erstellung des eigenen Artikel zum Reich von Kocho - den Abschnitt in diesem Artikel zu kürzen. Einverstanden? --LichtStrahlen (Diskussion) 16:44, 5. Feb. 2023 (CET)
replies: text: Natürlich einverstanden. Im Prinzip hast du den Abschnitt in ein eigenes Lemma "ausgelagert", so dass er im historisch übergeordneten Artikel zusammengefasst werden kann. Ich denke, das ist sogar so gewünscht in der Wikipedia und entlastet den allgmeineren Übersichtsartikel. Gruß,--Anglo-Araneophilus (Diskussion) 08:13, 6. Feb. 2023 (CET)
thread_title:  Reich von Kocho