Diskussion:Oscar Pettiford

message: Ich habe nun auch nicht alle Kompositionen von Pettiford auswendig im Kopf, aber eine Nummer namens Tritatisme ist mir völlig unbekannt - und ich denke, die meisten seiner Platten in den Griffeln gehabt zu haben. Gemeint ist womöglich Tricotism? --Rainer Lewalter ma-na-ma-na 00:10, 30. Jul. 2007 (CEST)
replies: text: Google gilt ja nicht, aber es findet unter tricotism eindeutig mehr.--Room 608 01:51, 30. Jul. 2007 (CEST)
replies: text: Tritatisme ist in der Kompositionsliste von O.P.  nicht auffindbar. Es ist wohl Tricotism bzw. Tractatism, wie das Stück eigentlich heisst.--Engelbaet 13:42, 28. Aug. 2007 (CEST)
replies: text: Ich hab es mal verändert, ich hatte schon mal gesucht, Triatisme gibts überhaupt nicht. --Room 608 14:08, 28. Aug. 2007 (CEST)
thread_title:  Diskussion 2007 

message: Bei der Überspielung des erneuertes Artikels ist wohl etwas schief gelaufen. Ich werde es heute erneut probierenFreimut Bahlo 07:35, 20. Sep. 2007 (CEST)
replies: text: Artikel korrigiert. Du hast die refs falsch geschlossen: Nicht  sondern </ref>. Und gib ihnen bitte Namen: z. B. Behrendt, ein Fenster aus Jazz und das zweite Mal mußt Du  angeben, dann kommt derselbe ref. Hier allerdings ist der slash / hinten, wie bei references, sonst vorne. --Room 608 10:21, 20. Sep. 2007 (CEST)
replies: text: Berendt heißt der Papst, Joachim Ernst der I.--Engelbaet 17:53, 22. Sep. 2007 (CEST)
thread_title: Erneuerung des OP-Artikels

message: Die Fülle der Platten hier ist kaum noch orientierend. Weniger ist in der Regel mehr.--Engelbaet 16:39, 20. Sep. 2007 (CEST)
replies: text: Mag sein, gibt aber in diesem Fall die BANDBREITE von OP wiederFreimut Bahlo 10:37, 22. Sep. 2007 (CEST)
replies: text: Nicht ganz. Art Blakeys Drum Suite ist nicht dabei, und es ist unklar, was Sidemanaufnahmen sind. Viele Bassisten und Schlagzeuge haben eine immense Diskographie. --Room 608 13:23, 22. Sep. 2007 (CEST)
replies: text: Ich schlage vor, die Bandbreite der Aufnahmen im Text deutlicher mit ein bis zwei Sätzen zu benennen (nicht über ein Namedropping von Musikern, sondern über die Charakterisierung der unterschiedlichen Anforderungen an Pettiford und alle Sideman-Aufnahmen zu streichen (oder gibt es welche, an denen was exemplarisch gezeigt werden muss?). Der dritte Link enthält die vollständige Sessionographie und Diskographie von OP. Das müssen wir doch nicht noch mal verdoppeln.--Engelbaet 17:52, 22. Sep. 2007 (CEST)
thread_title: Diskographie

message: Es steht jetzt mehrfach im Artikel, dass Pettiford den Kontrabass als Soloinstrument einführte, mehr aber nicht, da fehlt dann noch was Konkretes. --Room 608 20:23, 20. Sep. 2007 (CEST)
replies: text: Zum Beispiel gehört Fußnote 16 in den Text, nicht in die Fußnoten. --Room 608 20:24, 20. Sep. 2007 (CEST)

text: Ich habe ja ein Bild von Evans' Trioarbeit, aber auch was dabei daneben gehen kann. Die Funktion des Basses bleibt in diesem Zusammenhang noch etwas blass. Als Soloinstrument arbeitet der Bass primär melodiös improvisatorisch, ich hörte aber NHÖP auch mehrstimmig in seinem Solo spielen, also auch harmonisch, und Charnett Moffett, glaube ich, war dann auch rhythmisch am Gange. Auf der Drum Suite spielt OP Oscalypso mit einem Cello,das wie eine steeldrum klingt, also gibt es auch akustische und Soundeffekte. Ich habe leider nur wenig Aufnahmen von ihm, und kann nicht konkreter werden. --Room 608 00:27, 23. Sep. 2007 (CEST)
thread_title:  Inhaltliches 

message: Bei den Aufnahmen im Orchester von Coleman Hawkins, wo die Musiker genau gelistet werden, fehlt das Datum (Session) der Aufnahmen.  Genau genommen liegt Mintons Playhouse in Harlem und nicht in der 52. Street, so dass "erstes Bebop Quintett" in der 52. Street etwas in der Luft hängt. PS: hast du eigentlich den Artikel von Berendt in dessen "Fenster aus Jazz" vollständig ausgewertet ? [F: weitgehend eingearbeitet; sag Bescheid, wenn noch essentielles daraus rein soll! Vieles ist Papst-Prosa...] (du zitierst ihn) Beispielsweise ist My little Cello seinem Sohn (mit Namen Cello) gewidmet , wie bei Berendt nachzulesen ist (siehe auch die Diskussion zu dem von dir angelegten Artikel Jazzcello)--Claude J 12:31, 14. Mär. 2010 (CET)
thread_title:  Portalinterne Review von Claude 

message: „(...) die Sounds, die Oscar im zweiten Teil von „Caravan“ gewinnt und dann von Monk übernommen werden, nehmen etwas voraus, was die Jazzwelt erst viele Jahre nach dieser 1955 gemachten Aufnahme bewusst zu hören gelernt hat: die irrisierenden Klänge von Bill Evans und Scott LaFaro. Ein ähnlich faszinierendes Zusammenwirken gab es im zweiten Satz der Freedom Suite zwischen Pettiford und Max Roach. Die beiden stellen sich so perfekt aufeinander ein, dass Max Roachs Spiel die Melidösität und Sensibilität Oscars gewinnt und dass Oscars Spiel perkussiv wie ein Schlagzeug klingt.“[22]
Nicht zuletzt durch Pettifords und Roachs Spiel gehörte die Freedom Suite für Arrigo Pollilo „zu den bedeutungsvollsten Werke von Sonny Rollins, dem es gelang, freie Improvisation und Komposition zu einem vollkommen ausgewogenen Ganzen zu vereinen.“[23]
:Gibt es da keine anderen. Die Aussagen sind nach heutigem Erkenntnisstand naiv und antiquiert. In dieser Form konterkarieren sie Pettifords Bedeutung für den Jazz.---Aktiver Arbeiter 06:43, 15. Mär. 2010 (CET)
replies: text: Mag so sein. Hast du einen besseren Vorschlag. Wir können das Zitat auch rausnehmen. -- Freimut Bahlo 07:31, 15. Mär. 2010 (CET)
replies: text: Berendt & Co haben sich damals sehr emotional und weniger sachlich zu den Dingen geäussert, weil ihr Publikum und die Zeit diese emotionalen Momentaufnahmen forderten. Berendt & Co konnten natürlich nicht wissen, dass es einmal eine Wikipedia geben wird, die diese emotionalen Entäusserungen in die Artikel einbauen würde. Dadurch wird IHMO eine ehemalige, zeitgebundene Stimmungslage in die Zukunft transportiert, die einen offenen Zugang zu der Musik der Vergangenheit erschwert.  Die Aussage von Pollilo ist nach heutigem Verständnis sogar falsch. Freie Improvisation und Komposition zu einem vollkommen ausgewogenen Ganzen zu vereinen ; darunter versteht man heute etwas ganz anderes, als in den Anfängen des Free Jazz. Der Einbau von Zitaten ist wahrscheinlich ein grundsätzliches Problem der Wikipedia, das noch nicht im ausreichen Maße gelöst wurde.---Aktiver Arbeiter 08:45, 15. Mär. 2010 (CET)
replies: text: Deine Argumenation ist stichhaltig. Da sollten wir eher auf dieses Zitat verzichten, könnten es höchstens kommentierend als Fußnote erwähnt lassen. Was hat Polllilo denn ungefähr in seinem Kommentar geschrieben?--Freimut Bahlo 13:43, 15. Mär. 2010 (CET)
replies: text: Wann er das geschrieben hat, weiss ich auch nicht.---Aktiver Arbeiter 19:30, 16. Mär. 2010 (CET)

text: Das hat sich zwar anscheinend erledigt und gehört eher in einen Artikel Sonny Rollins, aber Polillo (meine Ausgabe bei Goldmann/Schott S.561) gibt da den allgemeinen Eindruck (auch z.B. Orrin Keepnews in den Liner Notes) zum Zeitpunkt der Veröffentlichung wieder und bezieht sich ausdrücklich auf eine Analyse von Hadlock in Jazz Review Mai 1959, den er zitiert.--Claude J 09:31, 17. Mär. 2010 (CET)
thread_title: Zitate

message: Guten Morgen zusammen, die Darstellung der Einzelnachweise im Abschnitt "Literatur / Quellen" finde ich etwas gewöhnungsbedürftig. Es ist zwar auf der einen Seite schön anzusehen, dass eine Quelle zu einer Referenzgruppe zusammengefasst wurde, aber dadurch gibt es leider die gleichen Fußnummern zu unterschiedlichen Einzelnachweisen. Was bei einem Bildschirmlesen nicht weiter schlimm ist, da man die Verlinkung hat, aber was passiert wenn man sich den Artikel ausdruckt? Sind da die Einzelnachweise auch noch unterscheidbar? Fragt sich kandschwar 09:42, 21. Mär. 2010 (CET)
replies: text: Danke für deinen Hinweis. Ich bin mir selbst noch nicht sicher, wie dieses Problem befriedigend gelöst werden kann.--Freimut Bahlo 19:27, 22. Mär. 2010 (CET)
thread_title:  Einzelnachweise im Abschnitt "Literatur / Quellen" 

message: In einer Sequenz des Films The Crimson Canary (1945) kann man OP im Film sehen; er spielt an der Seite von Howard McGhee und Coleman Hawkins [] --Freimut Bahlo 20:17, 17. Apr. 2010 (CEST)
thread_title:  Filmtip 

message: Oscar Collins Pettiford (1922-1960), war ein Jazz-Musiker, Arrangeur und Komponist, der Kontrabass und Cello spielte und als einer der bedeutenden Musiker des Modern Jazz gilt. Pettiford, von seinen Kollegen O.P. genannt, gilt mit Charlie Parker und Dizzy Gillespie als Wegbereiter des Bebop. Ebenso wie Jimmy Blanton (als dessen legitimer Nachfolger er in den 1950er Jahren in New York betrachtet wurde) und wie Charles Mingus trug er dazu bei, dass der Kontrabass im Jazz zum Soloinstrument wurde. Außerdem führte er 1950 das Cello als Soloinstrument in den Jazz ein und übertrug darauf das Pizzicatospiel des Basses.
Der 2005 angelegte Artikel wurde von mir im Jahr 2007 erstmals ausgebaut. Der seitdem weiter gewachsene Artikel wurde von den Mitarbeitern des Portal:Jazz und mir im März 2010 komplett überarbeitet. Im Review wurden anschließend letzte Unklarheiten und Schwachstellen beseitigt, womit der Artikel auf eine lesenswert-Kandidatur vorbereitet wurde. Als Hauptautor natürlich neutral--Freimut Bahlo 00:00, 18. Apr. 2010 (CEST)
thread_title:  KALP-Diskussion vom 18. 4. - 8. 5. 2010 (Lesenswert) 

message: Er hatte einen schwierigen Charakter, spielte das bei seinen Unfällen oder Krankheiten eine Rolle? -- Room 608 (Diskussion) 02:19, 20. Sep. 2012 (CEST)
thread_title:  Charakter