Diskussion:Aut idem

message: Setzt ein Arzt das Aut-idem-Kreuz, darf der Apotheker keinen Austausch von Original und Import vornehmen. Das sieht nun auch der GKV-Spitzenverband so.
Im Januar 2014 hatte das Sozialgericht Koblenz allerdings der Klage eines Apothekers auf Zahlung des von der Kasse retaxierten Differenzbetrags zwischen verordnetem und abgegeben Arzneimittel stattgegeben.
Begründung: Der Apotheker sei nicht zur Abgabe des rabattbegünstigten Original-Arzneimittels verpflichtet gewesen, da das vom Arzt verordnete Importarzneimittel mit einem Aut-idem-Kreuz sowie Angaben zum Hersteller sowie der Pharmazentralnummer (PZN) versehen war.
D.h. setzt der Arzt ein Kreuz bei Aut Idem inkl. Benennung der PZN das ist der Apotheke verpflichtet, das org. Medikament zu geben !
Das bedeutet ebenso, dass ein Original mit Aut-idem-Kreuz nicht gegen eine Importarznei ausgetauscht werden darf.
Wegen des Aut-idem-Kreuzes muss jedoch Rücksprache mit dem Arzt gehalten werden. (nicht signierter Beitrag von 217.187.138.187 (Diskussion) 09:01, 28. Mai 2014 (CEST)
thread_title:  Arzt behält bei Rezept die Oberhand 

message: ... "Der Ausdruck "Aud-idem" leitet sich aus dem Lateinischen ab und bedeutet „oder das Gleiche“. Damit wird dem Apotheker die Möglichkeit gegeben, statt des vom Arzt verordneten Medikamentes ein wirkstoffgleiches, aber preisgünstigeres Präparat abzugeben. Vor dem Arzneimittelausgaben-Begrenzungsgesetz (AABG) musste der Arzt den Austausch des Medikaments ausdrücklich zulassen, in dem er das auf dem Rezeptformular befindliche Feld ankreuzte. Mit Inkrafttreten des oben genannten Gesetzes wurde die Bedeutung des Kästchens umgekehrt. Lässt der Arzt bei der Verordnung eines Medikamentes das entsprechende Feld auf dem Rezept frei, so wird dem Apotheker die Substitution erlaubt."
Quelle: http://www.kbv.de/ais/print/13595.html
Ich habe mich heute auch damit beschäftigt und mich verwirrten ebenfalls die unterschiedlichen Meinungen.
Logischerweise ist es doch einfacher, das X weg zu lassen und somit dem Apotheker - und somit auch dem Patienten - die Möglichkeit zu geben, ein günstigeres Präparat auszuwählen.
Wäre es anders rum (wie früher), wäre dieses nicht immer zum Vorteil des Patienten. Ärzte bzw. Arzthelferinnen vergessen sicherlich sonst gerne mal das X und so ist der Apotheker verpflichtet, das ggf. recht teure Präparat herauszugeben.
Mir ist schon in der Vergangenheit aufgefallen, dass einige Ärzte das Kästchen ankreuzen, um "aut-idem" zu befürworten, auch einige Apotheker sehen das so und geben kein günstigeres Präparat raus.
Aber wie wir der KBV glauben können, ist dieses eben genau falsch.
Ich schlage vor, den o.g. Absatz des KBV-Berichtes mit in den Artikel aufzunehmen und zudem vielleicht ein Foto von einem Beispiel (X im Feld = aut-idem nicht erlaubt, das angegebene Präparat muss gewählt werden; Feld ist leer = aut-idem erlaubt, es kann auch ein günstigeres Präparat gewählt werden).
SmileAngel112 (Diskussion) 12:06, 3. Jan. 2013 (CET)
thread_title:  Die Kassenärztliche Bundesvereinigung sagt... 

message: Den Satz 
: Da die Entscheidung, welches Generikum von welchem Hersteller abzugeben ist, nicht mehr komplett in der Apotheke fällt, sind Lieferengpässe durch nicht lieferfähige Hersteller oder Wartezeiten durch Bestellungen seitens der Apotheke nicht immer auszuschließen.
verstehe ich überhaupt nicht.  Das ist doch eine ganz allgemein gültige Tatsache, dass bei Gütern, die nicht lagernd sind, Lieferengpässe nicht auszuschließen sind.   
Weiters sollte klargestellt werden, dass mögliche Lieferen0gpässe kein Problem des "aut idem"-Prinzips sind, sondern der Regeln, die 
die Apotheke verpflichten, Rabatte auszunutzen. Österreicher 21:04, 14. Mai 2008 (CEST)
thread_title:  "Problem" - ist mir unklar 

message: Laut KBV ist das Verwenden von Aut Item von deisem Quartal an nicht mehr erlaubt bei schreiben eines Rezepts. (nicht signierter Beitrag von 153.19.228.37 (Diskussion | Beiträge) 15:48, 20. Jan. 2010 (CET)
replies: text: Das stimmt so sicher nicht.  --Rebiersch 00:59, 21. Feb. 2010 (CET)
thread_title:  Artikel etwas veraltet 

message: Auf den zur Zeit (2Q2010) hier vorliegenden Rezeptformularen (Muster 16) - ich hoffe sie sind aktuell - gibt es über den 3 Kästchen mit den Worten 'aut idem' darin (von oben nach unten) Kästchen mit den Worten 'Gebühr frei' darin 'Geb.-pfl.' darin, 'noctu' darin, 'Sonstige' darin, 'Unfall' darin, 'Arbeitsunfall' darin.
Diese werden eigentlich nur in Ausnahmefällen gekreuzt. Müsste man jetzt auch immer 'Unfall' und 'Arbeitsunfall' durchstreichen, wenn es kein Unfall oder Arbeitsunfall war? Das erscheint mir recht unlogisch. Die Kästchen sehen genauso aus wie die 'aut idem' Kästchen.
Die Diskussion hier ist überhaupt das allererste mal, dass ich von der Idee lese, ein Kreuz in einem Kästchen in einem Formular verneine diesen Punkt! (nicht signierter Beitrag von 85.16.65.202 (Diskussion) 20:08, 24. Jun. 2010 (CEST)
thread_title:  Was ist mit den anderen Kreuzen ? 

message: "Pharma-Konzerne aber ärgern sich, wenn es ihnen zwar gelungen ist, den Arzt von ihrem Mittel zu überzeugen und er die Pillen tatsächlich verschreibt, der Apotheker anschließend aber das Mittel eines Konkurrenten aushändigt. Um dies zu verhindern gibt es nur eine Möglichkeit: Der Arzt muss das "aut idem"-Feld mit Hilfe eines Kreuzes durchstreichen. Dann darf der Apotheker nicht mehr austauschen, sondern muss das Medikament von genau der Firma abgeben, die der Arzt aufgeschrieben hat - selbst wenn dieses Präparat am teuersten ist."
* Gesundheit "Klarheit schaffen!", bei spiegel.de, 31. Januar 2011
Vielleicht in den Artikel einarbeiten. --Joe 23:48, 1. Feb. 2011 (CET)
thread_title:  Problem: mögliche Korruption 

message: "Hat der Arzt nur einen Wirkstoff verordnet, so stehen die drei günstigsten Arzneimittel, die der Verordnung entsprechen, zur Auswahl." - Was soll das heissen? Dass die 3 günstigsten naturgesetzlich vorrätig sind? --Itu (Diskussion) 16:31, 21. Jul. 2014 (CEST)
replies: text: Das heißt, zur Auswahl für die Abgabe. Wenn was davon vorrätig ist, kann es sofort beliefert werden, ansonsten muss die Apotheke es bestellen. Ich denke aber, dass auch hier Rabattverträge Vorrang haben.--84.132.211.92 21:06, 22. Jul. 2014 (CEST)
thread_title:  Pflichten der Apotheke 

message: Eigentlich möchte ich es nicht glauben: ist es tatsächlich so dass jeder Arzt völlig frei ist in seiner Entscheidung für eine beliebige Marke? Auch wenn etwa Marke A bei Wirkstoffgleichheit ein Mehrfaches kostet als Marke B? --Itu (Diskussion) 16:31, 21. Jul. 2014 (CEST)
replies: text: Der Arzt kann aufschreiben, was er will. Der Patient bekommt das, was die Lieferverträge mit den Krankenkassen vorsehen. Es sei denn, der Arzt setzt das aut-idem-Kreuz: dann ist genau das verordnete Präparat abzugeben, Gründe dafür kann es ja geben. Der Arzt hat grundsätzlich dem Wirtschaftlichkeitsgebot zu folgen, sonst muss er Regresse seitens der KK fürchten. Er sollte es also nicht zu dolle treiben mit den Kreuzchen... http://www.apotheke-adhoc.de/nachrichten/politik/nachricht-detail-politik/bremen-krankenkassen-untersuchen-aut-idem-bei-aerzten/ --84.132.211.92 15:30, 22. Jul. 2014 (CEST)
thread_title:  Freiheit