Diskussion:Geschichte des Christentums in Österreich/Archiv

message: * Lexikon für Theologie und Kirche. 1. und 2. Auflage, Herder, Freiburg i. B.
* Josef Wodka: Kirche in Österreich. Wegweiser durch ihre Geschichte. Herder, Wien 1959
* Rudolf Leeb u. a.: Geschichte des Christentums in Österreich. Von der Antike bis zur Gegenwart. Uebereuter, ISBN 3-8000-3914-1
Wenn dies möglich war, wurden die angeführten Ereignisse nur dann aufgenommen, falls sie in mindestens zwei Büchern sinngemäß gleich beschrieben wurden. Bei den Ereignissen nach 1945 war dies nicht immer möglich.
Jahreszahlen von Gründungen (Diözesen) sind in der Regel das Jahr der päpstlichen Bestätigung.
Unsichere Jahreszahlen sind im Text durch Formulierungen wie um, vor usw. beschrieben. Hreid 22:03, 30. Mär 2005 (CEST)
thread_title:  Hauptsächlich verwendete Literatur 

message: * Géza (Ungarn) und Stephan I. (Ungarn) Taufe
--Hreid 12:02, 10. Mär 2005 (CET)
thread_title:  Notwendige Überarbeitungen 

message: Soll ein zusammenfassender Artikel sein, der die Geschichte in groben Zügen darstellt und eine Verzweigung zu Spezialartikeln darstellt.
Gleichzeitig möchte ich ähnliche Artikel (Geschichte des Christentums in Deutschland, Geschichte des Christentums in der Schweiz über andere Länder bzw. andere Religionen) anregen. (Für Deutschland, Schweiz usw. fehlen mir das Wissen und die Literatur.)
Der Artikel soll die verschiedenen Glaubensgemeinschaften ab der Reformation berücksichtigen. Vorschläge und Anregungen bitte bei Diskussion:Geschichte des Christentums in Österreich. --Hreid 21:16, 4. Mär 2005 (CET)
replies: text: mir ist nicht ganz klar, warum bei der Tabelle mit den Klostergründungen die Grenze gerade 1380 gesetzt wurde. Ansonsten ein sehr guter Artikel! Weiter so! --slg 11:54, 21. Mär 2005 (CET)
replies: text: Weil damit die wichtigesten Klöster der alten Orden erfasst sind. In der Folgezeit wurden zahlreiche Klöster von Bettelorden und den Kongregationen gegründet. In der Kirchengeschichte von C. Wolfsgruber ist die Liste aller Klostergründungen 12 Seiten lang. In dieser Liste werden nur Name und Gründungsdatum genannt. Allerdings umfasst die Liste die ganze k. u. k. Monarchie bis 1908. --Hreid 23:30, 21. Mär 2005 (CET)

text: Ich habe die gesamte Liste nach Klostergründungen in Österreich (jetzt Liste von Klöstern in Österreich, Στε Ψ 11:22, 17. Jun. 2009 (CEST)
thread_title:  Diskussion aus dem Schreibwettbewerb 

message: Ich habe den Artikel als Kandidat für Lesenswerte eingetragen. Falls haltet ihr davon? K@rl 10:10, 13. Jul 2005 (CEST)
thread_title:  Lesenswerter Artikel 

message: Der Artikel ist interessant und informativ geschrieben und gegliedert und schildert gut die umgebende Geschichte dazu. Genügend Links leifern auch notwendiges Hintergrundwissen dazu. Ich würde ihn fast als Exzellenten Vorschlagen, will aber mal da die Stimmung erkunden. (Ich habe dabei nichts beigetragen) --K@rl 10:07, 13. Jul 2005 (CEST)
thread_title:  [[Geschichte des Christentums in Österreich]] 

message: Die Zahl von 200 (die bereits im Artikel stand) war nicht ganz klar zugeordnet: betrifft diese Zahl die Kloster-/Stiftsaufhebungen oder die konfiszierten kirchlichen Besitztümer insgesamt? Den Satz dazu habe ich deshalb - erweitert um Beispiele für aufgehobene Klöster (gemäß aeiou.at; woraus nicht hervorgeht, ob das alle, oder nur ein paar Beispiele sind) - nun etwas umgebaut. --Tsui 02:29, 18. Dez 2005 (CET)
replies: text: In Leeb: Geschichte des Christentums in Österreich steht auf S. 433: 26 große Stifte und Klöster wurden aufgehoben, dazu kamen Devastierungen von 188 anderen Männer- und Frauenklöstern ..., weiters wurden 1400 katholische Privatschulen, Heime und Bildungsstätten geschlossen. Ich halten daher an dieser Stelle eine Aufzählung der aufgehobenen Klöster nicht für sinnvoll. -- Hreid 10:31, 31. Dez 2005 (CET)
thread_title:  Zahl der Klosteraufhebungen (1938-45) 

message: Hauptsächlich mit Hilfe von Leeb: Geschichte des Christentums in Österreich habe ich den Artikel ergänzt und dabei auch die Volksfrömmigkeit und den Niedergang der Kirche vor der Reformation einzubauen versucht.
Zur oben angeschnittenen Diskussion über Inquisition in Österreich ist zu bemerken, dass die Quellenlage teilweise sehr dürftig ist. Gesichert ist die Verfolgung der Waldenser, die im Artikel erwähnt ist. Neu eingefügt wurde der Abschnitt über die Täufer, die nach 1500 wegen ihres Glaubens sterben mussten. Die nicht gerade feine Art der Rekatholisierung kann bei den erwähnten Bischöfen Martin Brenner oder Georg Stobäus von Palmburg nachgelesen werden. -- Hreid 10:31, 31. Dez 2005 (CET)
thread_title:  Neubearbeitung 30. - 31. Dezember 2005 

message: * Römische Städte: Ovilava, Sabiona
* Personen: Hans Eder, Johannes Heinzelmann, Franz Martin Schindler
* Sonstiges: Raetia secunda, Seelsorgeinstitut (ursprünglich korrekt signierter Beitrag von Hreid (Diskussion | Beiträge) 12:26, 7. Mär. 2005 (CET)
thread_title:  Artikelwünsche 

message: Die folgende Kritik stammt vom Benutzer:Aglarech:
Der Artikel erlaubt einen guten Überblick über die Entwicklung kirchlicher Strukturen in Österreich von den Anfängen bis ins 21. Jahrhundert. 
Eine Verbindung zu außen- und innenpolitischen Ereignissen der jeweiligen Zeit wird jeweils hergestellt, wenn sie auch meist nicht in die Tiefe geht. Zwei in meinen Augen sehr wichtige Punkte fehlen, die damit zusammenhängen, dass sich der Artikel im wesentlichen auf die Entwicklung der kirchlichen Institutionen beschränkt: Dies ist zum einen die Entwicklung der Theologie, wie sie sich in der österreichischen Christentumsgeschichte widerspiegelt, zum anderen, gewissermaßen am entgegengesetzten Ende, das Thema Volksfrömmigkeit und Glauben im Leben des einzelnen Bauern/Handwerker etc. Beides gehört in meinen Augen zu einer Geschichte des Christentums dazu. Beispiele sind etwa die Erwähnung einer Synode 1848, ohne auf deren Themenschwerpunkt oder Beschlüsse einzugehen, der Hinweis auf die Konkordate, ebenfalls ohne deren Inhalt plastisch werden zu lassen, Aussöhnung mit den Sozialdemokraten, ohne dass zuvor etwas ausführlicher auf Konflikte eingegangen worden wäre, Seeligsprechungen durch Papst Johannes Paul II., bei denen der Hintergrund unklar bleibt, etc. Die vorhandenen Teile zur äußeren Kirchenentwicklung sind dagegen sehr ausführlich und wohl weitgehend vollständig, was positiv zu werten ist. Mir stellt sich allerdings die Frage, inwieweit auch von Österreich Initiativen zur Slawenmission ausgingen. Die Abschnitte zum Dreißigjährigen Krieg lassen leider die Behandlung der Protestanten unter Kaiser Ferdinand II. außen vor, der Abschnitt zum Nationalsozialismus stellt die Christen weitgehend als Verfolgte dar, ohne auf die sicher auch in Österreich zu konstatierende Kooperation mit den Nationalsozialisten einzugehen – hier muss wohl auf jeden Fall noch etwas mehr Hintergrundinformation in den Artikel. 
Von kleineren grammatischen Fehlern und stilistischen Schwächen abgesehen ist er allerdings verständlich geschrieben, wenn er sich auch teilweise durch eine sehr faktenreihende Vorgehensweise mehr als ausformulierte Chronik liest. Gelegentlich, aber selten setzt der Artikel etwas viel Hintergrundinformation voraus, etwa was die Rolle der Waldenser oder die Person Clemens-Maria Hofbauers angeht – hier wäre jeweils ein erklärender Halbsatz sinnvoll gewesen. Die Literaturangaben sind sehr ausführlich, auch wenn ich die Notwendigkeit für mehr als 100 Jahre alte Veröffentlichungen nicht unbedingt sehe; Weblinks wurden sparsam eingesetzt und gut kommentiert.
Fazit: Ein mehr als solider Artikel zur österreichischen Kirchengeschichte, der allerdings angesichts des Themas zu einseitig auf die kirchlichen Institutionen fokussiert ist und in Teilen etwas chronikhaft daherkommt. (nicht signierter Beitrag von Hreid (Diskussion | Beiträge) 08:24, 18. Apr. 2005 (CEST)
thread_title:  Kritik der Juroren am Schreibwettbewerb 

message: Ich finde in den Artikel sollte mehr über die Vertreibung der evangelischen Gläubigen rein. Die Protestanten flohen zum größten Teil nach Franken (Gegend um Nürnberg) und ferner auch nach Schwaben, wo sie auf die verlassenen Höfe der von der Pest vertriebenen Bauern zogen. Viele der Vertriebenen kamen aus der Ortschaft Rusam, Oberösterreich. (nicht signierter Beitrag von 84.169.240.136 (Diskussion | Beiträge) 19:36, 29. Jul. 2006 (CEST)
thread_title:  Österreichische Exulanten 

message: Sollten die Freikirchen erwähnt werden in einer solchen Geschichte des Christentums in Ö.?
Heute gehen in Ö. an Sonntagen mehr Menschen in eine Freikirche als in eine Ev.Kirche. Das ist allerdings eine Entwicklung der letzten Jahrzehnte – davor hatten Freikirchen nur geringe Größen. Das hat jedoch auch mit der Unterdrückung in Ö. zu tun. D.h. vor und um 1900 sind die Freikirchen nicht von ihrer Größe her historisch wichtig, aber die staatliche weltanschauliche Unterdrückung für alle nicht anerkannten Kirchen ist ein wichtiger Aspekt einer solchen Geschichte. Wenn es jetzt im Artikel heißt: „Die Verfassung von 1848 brachte allen Glaubens- und Gewissensfreiheit“, so stimmt das bloß theoretisch-abstrakt – aber nicht tatsächlich. Die Baptisten, die es ab 1846 in Wien gab, mussten in den folgenden Jahrzehnten mehrmals erleben, dass die Polizei eine Versammlung in einer Privatwohnung auflöste und mehrere Teilnehmer verhaftete. Der „freikirchliche Blick“ könnte helfen, diesen Aspekt der Unterdrückung schärfer wahrzunehmen. -- Graf-Stuhlhofer 17:16, 5. Apr. 2011 (CEST)
thread_title:  Freikirchen