Diskussion:Berliner Luft (Paul-Lincke-Lied)

message: Dass das Stück oft von Militärkapellen gespielt wird, klassifiziert es trotzdem nicht als Militärmusik. Wie im Artikel schön beschrieben, kommt es nicht martialisch daher, sondern drückt überschwängliche Lebensfreude aus. Am genauesten träfe die Bezeichnung "Konzertmarsch" zu, meinetwegen auch "Marsch". Jedenfalls beantrage ich die Änderung des Lemmas. --Forscher56 (Diskussion) 15:36, 30. Aug. 2012 (CEST)
replies: text: Mir erscheint Deine Verschiebung genauso subjektiv zu sein, wie zu Zuschreibung als Militärmarsch. Die Frage des Klammerinhalts hättest aber gemäß WP:NK bei der BKL und nicht bei der Redaktion Musik klären sollen. Es geht um die Abgrenzung zum Dessert und Likör, nicht um eine Einordnung innerhalb der Musik bei dieser Klammer. Diese sind nicht für inhaltliche Fragen, sondern zur Unterscheidung gedacht. Meinetwegen Musik oder Marsch, aber nicht den Namen des Komponisten.Oliver S.Y. (Diskussion) 12:47, 1. Sep. 2012 (CEST)

text: Ich halte es immer für hochgradige Theoriefindung, dass das Stück Eingang in die funktionelle Militärmusik gehalten hat und als Militärmarsch verwendet wurde. Der von Dir zitierte neue Beleg macht deutlich, dass seit irgendwann Reichswehr-Kapellen das Stück zu Unterhaltungszwecken öffentlich aufführten.--Engelbaet (Diskussion) 12:59, 8. Sep. 2012 (CEST)
replies: text: An die immer noch offene Diskussion des korrekten Lemmas sollte mal ein "Knopf" gemacht werden. Wie auch hier diskutiert wurde, ist die Klassifizierung als "Militärmarsch" nicht korrekt und kann so nicht bleiben. Weitere musikalische Begriffe wie "Marsch", "Konzertmarsch" etc. treffen die Sache auch nicht 100%ig. Auch die Zuordnung zur bekannten Operette "Frau Luna" ist erst fast 20 Jahre nach Entstehung des Stückes erfolgt. Was aber nicht zu bezweifeln ist, ist die Zuordnung zum Komponisten, daher finde ich, das bisher als zur Weiterleitung genutzte Berliner Luft (Lincke) wäre die beste Wahl. -- Density Disk. 09:17, 4. Okt. 2012 (CEST)

text: Ich bleibe dabei, gemäß WP:NK gehts nicht um eine Inhaltsangabe, sondern zur Abgrenzung der einzelnen Themen. Wenn Marsch nicht passt, dann gibt es mit Lied und Musik Alternativen.Oliver S.Y. (Diskussion) 10:17, 4. Okt. 2012 (CEST)
replies: text: Die Regel stimmt im Grundsatz, es gibt aber in einigen Fachgebieten ausführlichere Namenskonventionen, so auch für Musikalische Werke, v.a. im Hinblick auf einen zukünftigen Artikel Berliner Luft (Essl). -- Density Disk. 14:02, 4. Okt. 2012 (CEST)
replies: text: Ähm, warum erwähnt ihr so häufig diese NKMW? Dort heißt es: "Wenn es mehrere gleichnamige Werke gibt, folgt bei klassischer Musik in Klammern der Name des Komponisten" - hier gehts aber um ein Dessert, ein Likör und das Musikstück, die Spezialregel ist also nicht anzuwenden, da es sich um eine allgemeine RK handelt. Was den zukünftigen Artikel angeht, so sollte der vieleicht besser erstmal geschrieben werden. Welchen Komponisten Esel meinst eigentlich?Oliver S.Y. (Diskussion) 14:39, 4. Okt. 2012 (CEST)
replies: text: Tatsächlich hätte ich gute Lust, die „Berliner Luft“ von Karlheinz Essl junior zu schnuppern und in einen Artikel zu gießen ;-) Dir geht es offenbar darum, innerhalb der BKL Berliner Luft Konsistenz herzustellen, was die kategoriale Ebene der Klammerzusätze angeht (ist "Musik" überhaupt auf der gleichen wie "Dessert" oder "Likör"?) Ich habe hingegen die Konsistenz innerhalb des Kategoriengebäudes Musik im Blick und bin der Ansicht, die Lemmafestlegung sollte nicht von dem, was zufällig in der BKL vorkommt, bestimmt werden. Ein offenbar nur schwer lösbares Dilemma. -- Density Disk. 15:33, 4. Okt. 2012 (CEST)
replies: text: Ich denke mal, dass ich einen guten Kompromiss zwischen den beiden Auffassungen gefunden habe, der auch mit WP:NK konform ist. Es macht wenig Sinn, hier mit einem Zusatz „Musikalisches Werk“ zu operieren, da es nach der Diskussion hier naheliegend ist, dass der Artikel über Essls Musikwerk auch noch entstehen kann und dann die nächste Verschiebeaktion und Nachbesserung in 20 Artikeln notwendig wird.--Engelbaet (Diskussion) 12:31, 11. Okt. 2012 (CEST)
thread_title:  "Berliner Luft" hat keinerlei militärischen Bezug, anders als z. B. der Radetzky Marsch 

message: Handelt es sich bei Berliner Luft um das oben genannte Lied?
Es gibt eine niederländische Version: een reisje langs de rijn 
https://www.youtube.com/watch?v=-6PyHrWl6Mk
https://www.youtube.com/watch?v=bxwxPZ18vy4
(nicht signierter Beitrag von Rasmusklump (Diskussion | Beiträge) 19:30, 28. Jun. 2017 (CEST)
replies: text: Ja, ist dasselbe Lied. --FordPrefect42 (Diskussion) 20:09, 28. Jun. 2017 (CEST)
thread_title:  Das ist die Berliner Luft Luft Luft