Diskussion:Smoking/Archiv

message: eine schwarze Fliege zum Smoking trägt meines Wissens nur der Kellner...
:Interessant ist nur, dass der Smoking in den USA Black Tie heißt... und die Bilder auf :en:Black Tie alle schwarze Fliegen zeigen. --redf0x 16:47, 19. Apr 2005 (CEST)
replies: text: Kellner tragen eine schwarze Fliege zum Frack, zum Smoking trägt jeder schwarze Fliegen...
Der Wiener Schuhmacher Scheer behauptete unlängst in einem Interview mit einer österreichischen Tageszeitung, dass es ein Faux-Pas sei, zum Smoking Lackschuhe zu tragen. Sie würden zum Frack gehören. Andere Quellen wiederum (z.B. "Der Gentleman", Könnemann Verlag) sehen das nicht so streng - mich würde interessieren, ob Scheer Recht hat oder bloß seine individuelle Vorliebe zu verabsolutieren versucht...
Zum Smoking trägt man immer die schwarze Fliege, die vom Stoff zum Kummerbund passt. Beim Frack trägt man die schwarze oder weiße Fliege - da die Kellner immer die Fliege in der genau anderen Farbe als die Gäste tragen, wird in der Einladung vermerkt gesagt, welche Fliegenfarbe den Gästen zugewiesen ist. Zu den Schuhen: Würd mich wundern, wenn das heut' noch eine Rolle spielt, welche Schuhe das sind. Aber da der Smoking auch nur ein verkürzter Frack ist, sind Lackschuhe sicher in Ordnung - aber da der Smoking ja allgemein die legere Variante zum Frack ist, wird die Fußtracht sicher auch legerer sein sollen. --Torqemada 20:28, 6. Nov. 2006 (CET)

text: Freilich gilt: "Je offizieller, desto schwarz." Was aber eine Allgemeingültigkeit angeht, muss ich Euch leider widersprechen: Die Fliegenwahl beim Smoking ist relativ frei. Englische und US-Amerikanische Akademiker tragen z.b. gerne die Farben ihrer jeweiligen Universitäten. Alternativ trägt man eine Fliege, die zum Kummerbund ODER zur Weste passt - und die müssen nicht unbedingt schwarz sein! Zu Hochzeiten von Freunden sind auch Quietschfarben völlig legitim. Spannend auch oft die Rückseiten von Westen, die man auf offiziellen Anlässen i.d.R. nicht zu sehen bekommt: Bei weniger formellen Anlässen darf man aber ab ca. 00:00 (nach dem "offiziellen" Part) die Smokingjacke ablegen und ist gelegentlich überrascht, welch abenteuerliche Stickereien auf den Westen zu finden sind. --Fippo 02:01, 23. Jun. 2008 (CEST)
thread_title:  Fliege, Kummerbund, Schuhe 

message: Interessant wäre noch, zu welchen Gelegenheiten Smoking getragen wird, bzw. - man muss ja schon fast sagen: wurde. Wer keine diplomatischen Empfänge besucht, braucht so ein Ding doch heute in Deutschland eigentlich nicht mehr, oder? Im angloamerikanischen Bereich ist das natürlich wieder etwas ganz anderes (Beispiel: beim Opernfestival in Glyndebourne bekommt man ohne Smoking anscheinend Einlassprobleme, in Wexford (Irland) wird man immerhin noch ziemlich schief angesehen. Bei deutschen Festspielen dieser Art ist andererseits wohl alles erlaubt, solange man nicht gerade in der Badehose kommt.) --AndreasPraefcke ¿! 16:58, 23. Jan. 2007 (CET)
replies: text: Ein Smoking wird z.B. auf Bällen getragen. In Wien gibt es einige Bälle, bei denen man nur im Smoking oder Frack eingelassen wird. --Inlandsgeheimdienst 13:13, 28. Jan. 2008 (CET)
replies: text: Ich trage ihn gerne zu Sylvester, Hochzeiten (allerdings erst ab 17:00, also meist nach der Trauung), Oper, Konzert und natürlich jeder Art besseren Abendessens (Ist ja 'ne Dinner-Jacke, nich wahr?). So ein Ding ist mit Lackschuhen, Fliege, Kummerbund, Biesenhemd, Manschettenknöpfen, knielangen Strümpfen, usw. so teuer, dass man es gar nicht oft genug tragen kann, wenn man die Investition erst mal getätigt hat. --Fippo 01:43, 23. Jun. 2008 (CEST)
replies: text: Sie tragen den Smoking auch zu Hochzeiten. Da müssen Sie sehr geehrter Herr Fippo, der einzige dort sein.?!
--84.113.232.110 22:48, 8. Jul. 2008 (CEST)
replies: text: Warum? Tagsüber Cutaway, abends Smoking. Klassische Kleiderordnung auf Hochzeiten. Hier ein evtl. passender Weblink: http://www.uwefenner.de/korrekte-kleidung-zur-hochzeit/ -Fippo 22:56, 30. Sep. 2008 (CEST)
replies: text: Das Pendant des Cutaway am Tag ist der Frack am Abend. Eine Hochzeit ist ein besonders festlicher Anlass, der eine besonders festliche(Cutaway,Frack) und keine elegante(Smoking) Garderobe verlangt!--Orchester 01:13, 24. Okt. 2008 (CEST)
replies: text: Da aber nicht jedermann einen Frack besitzt, ist man mit Smoking meiner Meinung nach auch auf einer Hochzeit (natürlich nur abends!) gut gekleidet. Herr Fenner meint ja, auch ein dunkler Anzug sei in Ordnung. Es sei, denn es wird White Tie verlangt, aber das dürfte wohl nur in sehr noblen Gesellschaften der Fall sein. -- Inlandsgeheimdienst 11:03, 9. Apr. 2009 (CEST)
thread_title:  Benutzung 

message: Abschnitte im Artikel sind sprachlich unter aller Kanone, der Schreibstil erinnert an maschinelle Übersetzungen. Nimmt sich ein Sachkundiger der Angelegenheit an?--rmk 13:50, 2. Mär. 2007 (CET)
thread_title:  Sprache 

message: Der letzte Abschnitt verwendet den Begriff "Masche", ohne ihn zu erlaeutern. Was ist hiermit gemeint ? Die Fliege ?
Vielen Dank im Voraus fuer die Klaerung.
: Ja, die Fliege ist gemeint. --Orchester 21:47, 01. Oktober 2007 (CEST)
thread_title:  Masche ? 

message: Hier fehlen die Bilder zur Veranschaulichung.
eo:Smokingo und :es:Esmoquin sollten dabei behilflich sein. 87.78.35.19 13:18, 18. Apr. 2008 (CEST)
thread_title:  Mehr Bilder 

message: Zum Smoking trägt man auf jeden Fall KEINE weiße Fliege. Die ist ausschließlich dem Frack vorbehalten.
Außerdem sollte man Lackschuhe tragen... außer man kann sich wirklich garnich anschauen damit.
Werd mich mal auf die Suche nach verlässlichen Quellen dafür machen.--Goofman 11:45, 24. Jun. 2008 (CEST)
replies: text: ich bitte darum. --JD {æ} 12:57, 24. Jun. 2008 (CEST)
thread_title:  Fliege, Schuhe 

message: Eine Frage in die Runde der gepflegten Herren: Trägt man zum Smoking (wahlweise oder auch verpflichtend) weitere Accessoires wie etwa einen weißen Seidenschal, Einstecktuch, weiße Stoffhandschuhe oder einen Hut, wie die Melone? Ich habe keine Quellen finden können, die dies bestätigen, außer bei der wolhbekannten Galakleidung von Johannes Heesters. Vielleicht ist jemand von Euch schlauer in diesem Gebiet. Die Antwort könnten wir dann dem Artikel hinzufügen. Danke!  --NikolausW 05:42, 22. Aug. 2008 (CEST)
replies: text: Seidenschal (schwarz und weiß) kann getragen werden, wird aber an der Gaderobe immer abgelegt. Das Einstecktuch ist die einzige Möglichkeit Farbe ins Spiel zu bringen (Kummerbund und Fliege, genau wie der Smoking, sind immer schwarz), gerne wird dazu ein rotes gewählt (aus Seide!), aber auch andere Farben sind grunsätzlich denkbar. Weiße Stoffhandschuhe gehören zum Frack. Von Hüten habe ich kaum Ahnung, da die meisten Veranstaltungen, zu denen der Gesellschaftsanzug benötigt wird, aber in geschlossenen Räumen stattfinden ist das auch nicht so wichtig. 95.114.66.205 22:42, 26. Dez. 2008 (CET)
thread_title:  Sonstige Accessoires 

message: In sehr alten Herrenvereinigungen und Logen ist z.T. der ursprüngliche dress code für Smoking mit weißer Fliege (und ggf. weißer Weste) noch de rigeur. Schliesslich war das smoking jacket, wie der Artikel auch ausführt, der Ersatz für den Frack bei der Gelegenheit des Rauchens, wenn sich die Herren dazu in entsprechende Räumlichkeiten zurückzogen. So wurde die Jacke gewechselt, die restliche Kleidung blieb. Quelle: Siehe Kleiderordnung z.B. Loge der Odd Fellows, Frankfurt.
:Das smoking jacket, den sich die Herren zum Rauchen angezogen haben, war selten schwarz und außerdem aus Samt. In Deutschland haben wir die falschen Begriffe aus dem Englischen übernommen: dort ist unser Smoking das dinner jacket und deren Smoking das Samtjacket zum Rauchen. Zum Smoking wird ausschließlich eine schwarze Fliege getragen. 95.114.66.205 22:48, 26. Dez. 2008 (CET)
thread_title:  Weiße Fliege zum Smoking in traditioneller Verwendung möglich 

message: Das Bild mit den drei jungen Herren ist meiner Meinung nach ungeeignet für diesen Artikel. Die beiden Herren links und rechts tragen meines Erachtens keine Smokingjacke, denn einreihige Smokings haben meist nur einen Knopf und ein glänzendes Revers. Weiters trägt keiner der Herren den beim Einreiher obligatorischen Kummerbund, was natürlich unmöglich aussieht. Außerdem ist es auf dem Bild eindeutig Tag, einen schwarzen Smoking trägt man aber zumindest hierzulande nur abends. Weiters gehört das Hemd mit Steckknöpfen meiner Meinung nach zum Frack, aber das ist wohl Ansichtssache. Das Bild ist höchstens als Veranschaulichung, wie man sich nicht kleiden sollte, brauchbar. -- Inlandsgeheimdienst 00:44, 3. Apr. 2009 (CEST)
replies: text: Ja, ich bin voll deiner Meinung und würde es auch löschen wollen. --Orchester 02:37, 3. Apr. 2009 (CEST)
thread_title:  Bild löschen 

message: Das ist scheinbar eine ziemlich schiefgegangene Übersetzung aus der Esquire's Encyclopedia of 20th Century Men's Fashion. Deutsch ist das jedenfalls nicht, und ohne Zugang zum Originaltext ist es schwer herauszufinden was das alles eigentlich heißen soll. Vielleicht kann jemand mit Zugang sich das einmal anschauen. -- Austriacus 14:51, 31. Okt. 2009 (CET)
thread_title:  1910 zweiter Absatz 

message: U.A.w.g. entspricht R.S.V.P., heisst also nicht "Um Abendgarderobe wird gebeten" - das sagen auch der Elmayer sowie der entsprechende Wikipedia-Artikel. -- Marba 12:40, 27. Jan. 2010 (CET)
replies: text: Leider habe ich übersehen, dass das im Entwurf bereits entfernt wurde! Der Hinweis ist somit überflüssig. -- Marba 12:46, 27. Jan. 2010 (CET)
replies: text: Leider wurde es von Benutzer:Helge Sternke wieder eingefügt. Ich habe es erneut gelöscht. Bitte sichten! --194.175.223.60 19:42, 27. Jan. 2010 (CET)
replies: text: Ja, leider habe ich es irrtümlich wieder eingesetzt. Bitte in Zukunft nach Möglichkeit eine kurze Begründung zur Löschaktion schreiben (dann wäre das in diesem Fall beispielsweise auch nicht passiert). Grüße, -- Helge Sternke 15:18, 28. Jan. 2010 (CET)
replies: text:  Wenn Du Dir die Versionsgeschichte ansiehst, wirst Du feststellen, dass es jeweils eine Begründung gab. --87.171.66.216 20:11, 28. Jan. 2010 (CET)
thread_title:  u.A.w.g. 

message: der artikel widerspricht einem aktuellen artikel in der zeit. 
hier heißt es, "Die Bezeichnung [Smoking] kommt aus dem Englischen von smoking jacket („Rauchjackett“)." die zeit behauptet dagegen, "Falls Sie in Großbritannien von einem Smoking sprechen, wird man Sie nicht verstehen. Der Begriff »Smoking« stammt aus Österreich und ist nicht gebräuchlich." im artikel kommt dagegen das wort "österreich" nicht mal vor.
ich fordere deshalb jetzt einfach mal ein paar passende quellen ein; von denen ist im artikel ja weit und breit nichts zu sehen. --JD {æ} 13:27, 4. Sep. 2007 (CEST)
replies: text: Der Begriff Smoking ist im gesamten deutschprachigen Raum und ich glaube überhaupt in fast ganz Europa gebräuchlich. Ich denke nicht das, das Wort eine österreichische Erfindung ist, sondern sich im Laufe des vorigen Jahrhunderts auf Grund der Ähnlichkeit zum smoking jackett in ganz Europa herausgebildet hat. --Orchester 22:47, 01. Oktober 2007 (CEST)
replies: text: Im englischsprachigen Raum wird unter dem Namen smoking jacket, wie bereits erwähnt, häufig nicht der kleine Gesellschaftsanzug, sondern ein bequemer Seidenmantel verstanden, welcher zum Rauchen über den eigentlichen Anzug getragen wird.</br>Heute wird vor allem Hugh Hefner mit diesem Kleidungsstück assoziiert, wobei es scheinbar bis in die 1950er weit verbreitet gewesen sein muss.  Momentan habe ich das Gefühl, dass im deutschsprachigen Artikel die beiden Kleidungsstücke, die zwar miteinander verwandt, aber keineswegs identisch sind, gleichgesetzt werden. Hier gilt es meiner Meinung nach Klarheit zu schaffen. --Betsim 22:26, 27. Feb. 2010 (CET)

text: Um mich da mal einzumischen. In Kluges etymologischen Wörterbuch ist nicht von Österreich die Rede. Es heißt dort nur, daß dt. Smoking aus neuenglisch "smoking-jacket", "smoking-suit" entlehnt ist. Die spätere Entwicklung sei deutsch und französisch. Näheres findet man vermutlich in Carstensen, Busse: Anglizismen-Wörterbuch, das ich leider gerade nicht greifbar habe (auch die Google-Books-Version läßt gerade diesen artikel aus). Ich halte es für sinnvoll den Verweis auf Österreich zu streichen und eine deutsch- und französischsprachige Entwicklung anzumerken, wenn der erwähnte Zeit-Artikel inzwischen verschollen ist. Richtig sind Tux(edo) und Dinner Jacket im amerikanischen bzw. britischen Englisch. --Erzabt Scherzhaft 02:59, 7. Apr. 2010 (CEST)
thread_title:  herkunft des wortes "smoking" - quellen? 

message: Weshalb wurde www.blacktieguide.com von 'Oderfing' als 'Webwerbelink' entfernt? Es handelt sich keineswegs um Werbung, vielmehr um eine hervorragend recherchierte und umfassende Quelle.
--Klippdachs 18:52, 18. Apr. 2011 (CEST)
thread_title:  Weblink 

message: Ich werde den Artikel sinngemäß bearbeiten. Gebt mir noch ein paar Tage.14:50, 17. Mär. 2007 (CET)
replies: text: Schade, dass es noch nicht erfolgt ist.--Baumfreund-FFM 08:56, 10. Apr. 2007 (CEST)

text: wird das noch was? Marararam 02:25, 5. Sep. 2007 (CEST)

text: Hoffe, die Aufforderung war nicht zu ruppig rübergekommen :)   Können die Bilder denn benutzt werden, auch wenn sie nicht von Dir sind?--Dr.phees 09:49, 11. Mai 2007 (CEST)

text: Ich habe den Artikel überarbeitet. Ich hoffe, jetzt ist er besser. :) Grüße--Orchester 23:10, 19. Sep. 2010 (CEST)
replies: text: ohne mir ein inhaltliches urteil erlauben zu wollen oder gar zu können: radikal war deine überarbeitung allemal... gruß, --JD {æ} 17:06, 20. Sep. 2010 (CEST)

text:  Der Inhalt entspricht aber jetzt der Literatur als Quelle. Grüße--Orchester 15:38, 21. Sep. 2010 (CEST)

text: Jetzt geht's aber schon mit einem dicken Fehler los: Edward war damals noch lange nicht Eduard VII., sondern Prince of Wales. --AndreasPraefcke 17:20, 20. Sep. 2010 (CEST)
replies: text: Okay, das kann man ja ändern. :) --Orchester 14:27, 21. Sep. 2010 (CEST)
thread_title:  Bzgl. Sprachfehler im Artikel 

message: Hallo. Bitte völlig neue Inhalte belegen. Danke und Grüße--Orchester (Diskussion) 20:18, 3. Jun. 2013 (CEST)
thread_title:  Belege 

message: Da ich weder des Englischen noch des amerikanischen Englisch mächtig bin, wäre eine Ausspracheanleitung in IPA nicht nur für mich, sondern auch für Andere hilfreich. Danke.--87.143.105.205 12:40, 2. Nov. 2012 (CET)
replies: text: http://dict.leo.org/ende/?search=tuxedo Playtaste drücken und jemand spricht es Dir vor- Grüße --MMG (Diskussion) 20:38, 23. Jul. 2013 (CEST)
thread_title:  Aussprache von Tuxedo bzw. Tux