Wikipedia Diskussion:Kartenwerkstatt/Hilfe/Erstellung von Bahnkarten auf Basis von OpenStreetMap

message: Endlich hab ich mal Illustrator und dann funzt irgendwie nichts, wie es beschrieben ist. Meine erste Karte ist an für sich in der Rohfassung (Strecke und Betriebsstellen markiert, Beschriftung) soweit fertig, fehlt zwar noch Karte und Legende (letzteres sollte ich noch schaffen, bei dem anderen müsste mir mal KW bitte helfen), aber das wird schon. Probleme hab ich gerade beim Export nach .png, da ich es bis jetzt nicht geschafft hab, den Arbeitsbereich entsprechend zu begrenzen. Die Illustrator-Hilfe half mir leider auch nicht viel und mit strg-O komm ich auch nicht voran (liegt daran, dass ich damit Dateien öffnen kann anstatt das Artboard-Werkzeug abzurufen). Sind da vllt. ein paar Fehler in der Beschreibung drin oder ist Illustrator CS2 jetzt so verschieden anders? Ich bräuchte in dem Punkt mal eine regelrechte Dummie-Beschreibung, also am besten jeden Schritt genaustens erklärt mit Tastenkombo etc. Danke, Platte U.N.V.E.U. 13:35, 22. Sep. 2009 (CEST)
replies: text: CS2 ist da tatsächlich anders. Ich hab's nicht mehr wirklich im Kopf, wie's da mit der Ausschnitsbegrenzung war (irgendwas mit Crop Frame oder so ähnlich), geb Dir aber Bescheid, wenn ich dann heute Abend wieder an meinem heimischen Rechner sitze. --Chumwa 17:44, 22. Sep. 2009 (CEST)
replies: text: Okay, danke. Kann ich dich ggf. auch mal wegen einer angepassten Beschreibung des ganzen Vorganges fragen? Solche Sachen wie Auswahl der einzelnen Flächen, Strecken etc. hab ich zwar auch hinbekommen, hier allerdings über Kontur und Farbe anstatt über Stil, da dies nicht zur Verfügung stand. Mit der Begrenzung reicht das aber vorläufig auch erstmal, zumindest kann man das dann verwenden. -- Platte U.N.V.E.U. 20:33, 22. Sep. 2009 (CEST)
replies: text: Ehrlich gesagt möchte ich jetzt nicht die ganze Beschreibung nochmal für irgendwelche Illustrator-Altversionen schreiben, da diese irgendwann sowieso ausgelaufen sein werden. Bei den meisten Sachen kann man sich ja durch etwas rumprobieren auch tatsächlich recht gut selbst behelfen (du bist ja offensichtlich ein glänzendes Beispiel dafür). Die Sache mit dem Kartenausschnitt ist allerdings tatsächlich etwas tricky (und zwar in allen Versionen - da kommt man durch rumprobieren nicht wirklich einfach so selbst drauf), so dass mir hier ein Zusatzhinweis tatsächlich gerechtfertigt erscheint. Falls Du noch andere Fragen hast, kannst Du aber natürlich jederzeit wieder gerne aufschlagen. --Chumwa 21:12, 22. Sep. 2009 (CEST)
replies: text: Geht klar, ich werd damit erstmal trotzdem was machen können. Die Karten sind zwar nicht so perfekt wie eure, aber im Gegensatz zu den Kandidaten via demis.nl (roter Strich) ist das ein wahrer Quantensprung. -- Platte U.N.V.E.U. 21:33, 22. Sep. 2009 (CEST)
thread_title:  Probleme bei Arbeitsbereichbegrenzung 

message: Hallo allerseits, in der OSM gibt es Relationen, die natürlich auch Bahnstrecken zusammenfassen können. Wäre es nicht viel einfacher, diese direkt zu nutzen?
Z.B. wie hier am Beispiel der Strecke HH-Lübeck als kleines Bild einbinden:
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/67453
oder in groß:
http://www.openstreetmap.org/?relation=67453
Nachteil: Die Relation enthält natürlich nur den Gesamtweg und keine Zwischenstationen und nähere bahnspezifische Informationen. Dafür braucht man keine Karte händisch erstellen und kann direkt die OSM verwenden.
-- JanDankert 14:15, 2. Okt. 2009 (CEST)
replies: text: Sowas kann ich mir durchaus übergangsweise für alle Artikel ohne jede Bahnkarte vorstellen. Die Bahnfreunde, die an die KW Wünsche eherantragen haben jedoch meistens weit höhere Ansprüche (Alle Bahnhöfe, abzweigende Strecken, unterscheidung zwischen stillgelegten und streckenabsschnitten, die noch in Betrieb sind). Das wird wohl so schnell keinen Automatikfunktion hinkriegen, leider. Grüße Lencer 14:30, 2. Okt. 2009 (CEST)
replies: text:  Ich glaube schon, dass die OSM-Relationen etwas Mehrwert gegenüber den statischen Bahnkarten aufweisen: Die Karte ist zoombar und man kann sich den Streckenverlauf samt Umland genauer anschauen. Es gibt da auch die Vorlage "osm-query", die sich dafür eignen könnte, Beispiel: , als zusätzlicher Weblink wäre das m.E. nützlich. Einige Relationen enthalten die Bahnhofe (die Knoten haben dann die Rolle "stop_[1..n]"), allerdings wird das nirgendwo gerendert. --JanDankert 00:34, 8. Feb. 2010 (CET)
thread_title:  Nutzung der OSM-Relationen 

message: Guten Tag zusammen, habe soeben diese deutsche Streckenkarte im pdf-Format gefunden, die für den einen oder die andere eine gute Grundlage zur Kartenerstellen sein könnte. —Lantus—  15:25, 10. Nov. 2009 (CET)
replies: text: Ei sowas, eine (passwortgeschützte) Druckdatei mit Pass- und Schneidemarken, da war die Bahn ja richtig großzügig. :-) NNW 15:45, 10. Nov. 2009 (CET)

text: (BK) Das ist auch als Poster im Bahn-Shop erhältlich (ich habs selbst daheim rumhängen), deshalb stellt sich mir die Frage, ob das auch unter einer freien Lizenz steht? Abgesehen davon ist imho die Version mit dem topographischen Hintergrund schöner als die Flickenteppichversion, aber a) habe ich die jetzt auch nicht auf die Schnelle finden können und b) ist das Geschmackssache und tut hier nix zur Sache ;-) Grüße, -- Memorino Lust, mitzuhelfen? 15:46, 10. Nov. 2009 (CET)
replies: text: Nur als Vorlage, nicht zur Verwendung in der WP. NNW 15:47, 10. Nov. 2009 (CET)
replies: text: Ich bin mir nicht sicher, ob das erlaubt ist. In ähnlichem Sinne habe ich die Frage ganz oben auf dieser Seite schon gestellt. MBxd1 15:52, 10. Nov. 2009 (CET)
replies: text: Als Vorlage ist grundsätzlich erstmal jede Karte erlaubt, wenn die neue Karte nicht ausschließlich auf dieser einen Vorlage basiert (und damit meine ich nicht, 1 % woanders her reichen!) und wenn aus verschiedenen Quellen ein neues, eigenständiges – sowohl inhaltlich auch auch grafisch – Werk entsteht. Eigenständigkeit kann erreicht werden durch z.B. anderen Maßstab, anderen Ausschnitt, andere Projektion, andere Inhalte sowohl bei der Grundkarte als auch bei der Thematik, andere Typografie, andere Farben, andere Strichstärken, andere thematische Ausrichtung... Da diese Karte eh recht schematisch ist und nicht mal alle Bahnhöfe zeigt, ist es ein leichtes, sie als Vorlage zu verwenden, ohne auch nur ansatzweise in den Verdacht einer URV zu kommen, man muss nur wollen. Da ich weiß, wie manche in der WP arbeiten, ist mir allerdings schon klar, dass irgendwer garantiert eine URV hieraus fabrizieren wird. Warum was Eigen(ständig)es schaffen, wenn das Übernehmen ist so nah und einfach... NNW 16:07, 10. Nov. 2009 (CET)
thread_title:  Hinweis auf deutsche Streckenkarte 

message: Hallo, wie ich so eben erfahren habe, gibt es neuerdings eine Webseite, über die man OSM-Karten im AI-Format erzeugen kann:
http://www.flosm.de/ai/index.html
Und ein paar Tutorial-Videos:
* Start - http://www.youtube.com/watch?v=SXgb7P3sX5U
* Erweiterte Funktionen - http://www.youtube.com/watch?v=LupHVbKa-QI
* Die Daten in Illustrator weiterverarbeiten - http://www.youtube.com/watch?v=JsBxjYiIyk0
...wegen nicht vorhandenem AI konnte ich bislang allerdings selbst nicht beurteilen, inwieweit das was taugt. Interessant (aus dem Video) finde ich zumindest die Layer-Struktur - damit dürfte das Aufräumen in der Karte wohl etwas einfacher sein. Gruß, --alexrk 18:01, 28. Nov. 2009 (CET)
thread_title:  Spezieller Export für Adobe Illustrator 

message: Hallo, 
Ich habe mal versucht eine Karte mit Inkscape zu erstellen, aber irgendwie geht es nicht. Zur Information, ich habe die Karte als pdf importiert. Ich schaffe es die Begrenzungsrechtecken und die ockerfarbene Hintergrundfläche zu entfernen. Doch dann geht es schon nicht mehr, ich weiss nicht wie ich den Arbeitsbereich auswählen soll, mit Strg O, kommt welche Datei ich öffnen soll. Danach wenn ich eine Bahnstrecke in den Bahnen Layer kopiern will, besteht diese Bahnstrecke aus 20 und mehr Pfaden. Die Bahnstrecke die ich nachzeichnen wollte war die Bahnstrecke Cannes–Grasse. Ich würde mich freuen wenn mir jemand ein bisschen helfen könnte???? gruß --Hoff1980 (Diskussion) 19:11, 2. Apr. 2012 (CEST)
replies: text: Hab es geschafft eine Karte zu erstellen, Auflösung der OSM Karte ist noch grob, da ich eine größere PDF Datei nicht importieren konnte. Würde mich über eure Meinung und weitere Tips freuen. gruß --Hoff1980 (Diskussion) 11:19, 22. Apr. 2012 (CEST)
replies: text: Moin! Du stellst die Karte besser hier vor, da kriegen es mehr mit. Schon mal vorab: Die Lizenz von :Datei:France location map-Departements.svg verlangt eine Namensnennung des Autors. Viele Grüße, NNW 11:22, 22. Apr. 2012 (CEST)
thread_title:  Karte mit Inkscape erstellen?? 

message: Ich kann eure Beschreibung (Extraktion von Bahnstrecken aus OSM) mit Hilfe des Adobe Illustrators nicht nachvollziehen. Egal wie ich es anstelle, die Beschreibung ist für mich konfus. Z.B.: PDF Export: Wo kommen die Ebenen her? Dann sollen irgendwelche Rechtecke (und dann der ominöse ockerfarbene Hintergrund) entfernt werden. Nur ich finde keine. Tut mir leid, aber eure Beschreibung ist völlig unbrauchbar und ich finde derzeit keine Alternative. --2A02:8108:A80:7:204:75FF:FEA1:2130 22:45, 5. Okt. 2013 (CEST)
replies: text: OSM hat anscheinend umgebaut. Ich bastele gerade an einer Karte (allerdings in Corel Draw), da musste ich im Gegensatz zu frühreren Bearbeitungen keine Deckschichten mehr rausschmeißen. Solange der Hintergrund wirklich Hintergrund drin ist, kann er wohl auch drinbleiben. Dafür ist es jetzt nicht mehr möglich, die Färbung von Straßen einfach zu entfernen. Man muss sie jetzt weiß einfärben, wenn die Farbe weg soll (und das sollte sie, wie sowieso ziemlich viel Zeit dabei draufgeht, Straßennamen u. ä. zu entfernen). MBxd1 (Diskussion) 10:40, 6. Okt. 2013 (CEST)
replies: text:  Da ist noch mehr: OSM Karten kann ich definitiv nicht als PDF in Inkscape importieren. Ich versuche es mit SVG. Mal schauen, ob ich auch Landkreis- und Gemeinderenzen extrahieren kann, ansonsten muss ich die Kartenerstellung aufgeben. --2A02:8108:A80:7:204:75FF:FEA1:2130 19:46, 6. Okt. 2013 (CEST)
thread_title:  Anleitung mit Gimp? 

message: Also zumindest die S1 in Stuttgart kann man sich direkt bei OSM mittels relation+id ausgeben lassen: https://www.openstreetmap.org/relation/35595#map=11/48.7331/9.2299
Geht glaub nicht für mehrere relations, und es blendet z.B. die Haltestellen-Namen ein. Farbe ist grundsätzlich orange. Als Rückgriff für all die Fälle wo es gar keine Karte gibt, könnte man das aber in der Wikipedia irgendwie einbinden, oder? In OSM trägt man ja auch immer häufiger den Wikidata-Eintrag zu einem Ding ein. Und es ist immer so aktuell wie OSM selbst.
Könnte außerdem http://overpass-turbo.eu/ probieren.
Von Nutzen wird so eine Karte imo erst, wenn man mehrere Linien + zusätzliche Informationen servieren möchte. Für eine Linie allein, lohnt der Aufwand nicht, und SVG-Karten brauchen auch einige MB. User:ScotXWt@lk 17:13, 10. Okt. 2016 (CEST)
replies: text: Ich hab das Gefühl, Du verstehst nicht, wozu die Anleitung in erster Linie dienen soll? Es geht darum, Ausgangsmaterial für Bahnkarten aus OSM zu extrahieren, die dann genau um die wichtigen Zusatzinformationen erweitert werden, bzw. wichtige Infos hervorgehoben werden. Bspw. die Bahnlinie an sich und die Bahnhöfe. Und das diese auch ordentlich beschriftet werden. Und das bietet OSM eben nicht so ohne weiteres. Zudem werden längst nicht alle Karten als SVG hochgeladen, weil uns das sehr wohl bewußt ist, dass die riesig sein können. Die Seite enthält schon einige Beispiele, wie die fertigen Karten aussehen sollten. Vieleweitere Karten auf Basis von OSM kannst Du im Archiv finden. Grüße Lencer (Diskussion) 19:15, 10. Okt. 2016 (CEST)
thread_title:  Überflüssig? 

message: Ich verstehe nicht, wie man bei Adobe Illustrator CS2 aus der eingefügten Karte die einzelnen Strecken selektiert und die in eine andere Ebene kopiert. Es scheitert schon dabei, dass man "Stil/Select" gar nicht anklicken kann, wie das in der Anleitung steht. Insgesamt ist die Karte bei mir nur eine Fläche und man kann in ihr nichts anklicken. --Blaufisch123 (Diskussion) 15:14, 20. Nov. 2016 (CET)
thread_title:  Bahnstrecken in einen eigenen Layer kopieren??? 

message: Ich habe mich gerade eher testweise mit Inkscape an eine Karte gemacht und festgestellt, dass es mit Objekt anwählen → Rechtsklick → Das Gleiche auswählen eine extrem einfache Möglichkeit gibt, ähnliche Objekte anzuwählen. Unter Das Gleiche auswählen gibt es noch fünf Wahloptionen, um die Auswahl zu spezifizieren. Ich wollte das nicht gleich auf der Hilfeseite vermerken, da ich noch Anfänger bin und vielleicht noch jemand etwas ergänzen kann. --C21H22N2O2 (V • T • E) 18:28, 12. Mai 2017 (CEST)
thread_title:  Ähnliches Auswählen mit Inkscape