Diskussion:Dokumentationszentrum KZ Bergen-Belsen

message: Einige Teile des Artikels entstammen dem Artikel KZ Bergen-Belsen, in der Fassung vom 18. Februar 2009, 03:13 Uhr. Die jeweiligen AutorInnen können dort nachvollzogen werden. --Agp 02:26, 12. Jun. 2009 (CEST)
thread_title:  Urheberrechtliche Angaben 

message: Dieser Artikel wurde bekanntlich durch Auslagerung aus KZ Bergen-Belsen erstellt. Der Abschnitt über das Dokumentationszentrum wurde dort am 30.10.2007 angelegt. Bis zum Zeitpunkt der Auslagerung war der Abschnitt stark gewachsen. Wer waren die Autoren? Warum finde ich die hier nicht in der Versionsgeschichte? Ist das jetzt eine URV? -- smial disk 11:21, 11. Jun. 2009 (CEST)
replies: text: Ich würde Dir ja gerne antworten, aber ich verstehe Deine Fragen nicht. Was steht nicht in der Versionsgeschichte? Was soll eine Urheberrechtsverletzung sein? --Agp 14:39, 11. Jun. 2009 (CEST)
replies: text: Dieser Artikel ist nicht nach dem  hier beschriebenen Verfahren ausgelagert worden. Das entspricht nicht den erfordernissen der GFDL. -- smial disk 15:28, 11. Jun. 2009 (CEST)

text: Das hier beschriebene Verfahren kannte ich bisher nicht. Mich hat auch bisher niemand darauf hingewiesen. Ich habe jetzt eine entsprechende Angabe zu Beginn der Diskussion nachgetragen. Ich hoffe, das ist so in Ordnung. Wenn nicht bitte ich jemand um Hilfe. --Agp 02:22, 12. Jun. 2009 (CEST)
replies: text: Das kennen sehr viele nicht, selbst mancher langjähriger Mitarbeiter ist überrascht, daß es ein geregeltes Verfahren gibt :-) Allerdings wird das in Zukunft möglicherweise eh obsolet, wenn die Lizenzumstellung erfolgt ist. Jedenfalls habe ich etwas in dieser Richtung bimmeln hören. Ob und wie das geändert wird, weiß ich allerdings noch nicht sicher. -- smial disk 20:33, 12. Jun. 2009 (CEST)
thread_title:  Frage zur Versionsgeschichte 

message: Hallo, der ganze Artikel sollte komplett überarbeitet oder sogar gelöscht werden. Er ist insgesamt wenig stringend und summiert allerhand Halbwissen. 
* Artikel-Überschrift falsch: es handelt sich um das Dokumentationszentrum des "Kriegsgefangenen- und Konzentrationslagers Bergen-Belsen" und des "DP Camps Bergen-Belsen" (nicht "nur" KZ)
* Abschnitt "2 Lagepläne": Einer würde genügen und nicht unter einer eigenen Überschrift
* Abschnitt "1 Geschichtliche Zusammenhänge": Haaresträubend!! Das KZ ging nicht aus einem Kgf. hervor. Auf dem Kriegsgefangenenfriedhof liegen rund 20.000 Tote. Die in Belsen befindlichen deutschen Kriegsgräber haben weder mit Kgf.-Lager noch mit KZ irgendetwas zu tun, außer evtl., dass dort zum Teil die Wehrmachtssoldaten bestattet sind, die den Vormarsch der britischen Truppen und damit die Befreiung des KZ im April 1945 noch stoppen wollten. Die Sieben Steinhäuser haben überhaupt keine geschichtlichen Zusammenhänge zum Lager, evtl. räumliche. Besser wäre: Link zu Artikel KZ Bergen-Belsen, obwohl der auch nicht der Knüller ist.
* Abschnitt "3 Dokumentationsstätte für das KZ Bergen-Belsen": Simpifizierung der Geschichte der Gedenkstätte verzerrt extrem.
* Abschnitt "5 Verladerampe": die Rampe in Belsen gehört nicht zum Dokumentationszentrum. Man kann sie eher unter dem Begriff der "Lagerlandschaft Belsen" fassen. Bez. Rampe auch wörtliche Redundanzen zu Artikeln Arbeitsgemeinschaft Bergen-Belsen und KZ Bergen-Belsen  (incl. Einzelnachweisen)
* Bildauswahl: ist in Zusammenhang mit Thema das Artikels wenig stringend (Verhältnis Fotos Doku-Zentrum : andere Fotos) 
-- Pepei Pfingst 23:13, 11. Feb. 2012 (CET)
replies: text: Ich habe mal den Überarbeiten-Baustein gesetzt. --Rita2008 15:04, 18. Feb. 2012 (CET)
thread_title:  Artikel komplett überarbeiten 

message: Vorschlag: Lemma verschieben auf Gedenkstätte Bergen-Belsen, da offiziell wohl so genannt, nicht nur das Dokumentationszentrum umfassend und Bennung bei der DNB. --Schreiben  Seltsam? 19:12, 22. Feb. 2012 (CET)
replies: text: Ich werde binnen kurzem noch eine Erweiterung bezgl. des "Zelttheaterfriedhofes" formulieren - den gibt es wirklich unter diesem Namen, ich habe mich gerade darüber informiert. Dann beschreibt die Seite nicht mehr nur die "Gedenkstätte Bergen-Belsen" und das "Dokumentationszentrum", die ja auch auf der Seite zum "Konzentrationslager Bergen-Belsen" vertreten sind. Deshalb schlage ich als Lemma vor: "Gedenkstätten in und um Bergen-Belsen". Dann gibt es auch keinen Streit, ob die "Rampe" mit Waggon und Mahnmal, der "Russenfriedhof" usw. in diesen Artikel gehören.--Agp 20:59, 22. Feb. 2012 (CET)
replies: text: Klasse, das Du den Artikel erweitern wirst. Ich bitte aber darum, wenn schon eine Verschiebung, dann auf das korrekte Lemma Gedenkstätte Bergen-Belsen. --Schreiben  Seltsam? 21:02, 22. Feb. 2012 (CET)
replies: text: Man sollte sich an dem offiziellen Namen orientieren und „Die Gedenkstätte Bergen-Belsen umfasst die gesamte Fläche des ehemaligen Kriegsgefangenen- und Konzentrationslagers“ steht auf der Webseite der Gedenkstätte. --Schreiben  Seltsam? 21:42, 22. Feb. 2012 (CET)
replies: text: Bin der Ansicht von SchreibenSeltsam?. Lemma verschieben auf "Gedenkstätte Bergen-Belsen" ist gute Idee, dann aber mit einem Artikel-Schwerpunkt auf historischer Entwicklung der Gedenkstätte 1945-2012. Die Geschichte der Gedenkstätte Bergen-Belsen ist überhaupt nirgends dargestellt, was ein Desiderat in dieser "Enzyklopädie" ist. Das wäre für eine Enzyklopädie auch weitaus angemessener als eine Erweiterung dieses Artikels unter dem aus mehreren Gründen nicht passenden Lemma "Gedenkstätten in und um Bergen-Belsen". Das verwirrt doch total und leitet fehl, wenn Agp jetzt Orte als Gedenkstätten benennt, die nirgendswo sonst auf der Welt als solche im Sprachgebrauch sind. Das müßte pc auch heißen "Gedenkstätten in und um die Gedenkstätte Bergen-Belsen". Bei einem Artikel wie von mir o.g. vorgeschlagen, muß/kann man die Orte von Agp (Wagon usw.) auch mit aufnehmen. Falls Bedarf, hab ich einen fachlich fundierten Artikel in der Art schnell zusammengeschrieben. Zum Begriff "Gedenkstätte" s. Disk. hier.  Gruß -- Pepei Pfingst 22:16, 22. Feb. 2012 (CET)

text: Das hatten wir doch alles schon. Unter dem Lemma KZ Bergen-Belsen war als ein eigener Abschnitte auch das Dokumentationszentrum aufgeführt. Dann meinte man, dieses Dokumentationszentrum das ja auch ein eigener abgegrenzter Bereich ist, sollte ein eigenes Lemma erhalten, und darauf wurde dieses angelegt.  Jetzt wollt ihr das wieder zusammenfassen? Na ja, öfter mal was neues. Ich bin jetzt dafür die Trennung bei zu behalten. --Hajotthu 10:24, 23. Feb. 2012 (CET)

text: Finde ich aus o.g. Gründen weniger gut, bin nach wie vor für Gedenkstätte Bergen-Belsen, die offizielle Bezeichnung. --Schreiben  Seltsam? 21:39, 23. Feb. 2012 (CET)
replies: text:  Moin, wenn keine Einwände, würde ich den Artikel "Gedenkstätte Bergen-Belsen" in der von mir oben vorgeschlagenen Art neu schreiben und die Weiterleitung zu "Dokumentationszentrum KZ Bergen-Belsen" aufheben. Das gäbe keine Konflikte zu agp seinem Artikel unter welchem Lemma auch immer. Allerdings möchte ich mir die Mühe nicht machen, wenn die Änderung von anderen Nutzern sofort wieder aufgehoben wird. Gruß -- Pepei Pfingst 12:27, 25. Feb. 2012 (CET)
replies: text: Ich würde das begrüßen. Das "Dokumentationszentrum KZ Bergen-Belsen" ist ja Teil der Gedenkstätte und solange es dazu keinen eigenen Artikel gibt ist eine WL von „Dokumentationszentrum“ auf das dann neue Lemma "Gedenkstätte Bergen-Belsen" doch sinnhaft. Gruß --Schreiben  Seltsam? 12:42, 25. Feb. 2012 (CET)

text: Natürlich muss man den Artikel nicht neu schreiben - er ist doch sehr informativ. Der Artikel sollte m.E. ergänzt und dann auf das korrekte Lemma verschoben werden. --Schreiben  Seltsam? 21:31, 25. Feb. 2012 (CET)
thread_title:  Lemma 

message: Liebe Leute, ich habe mal am Wochenende meine Gedanken in die Tat umgesetzt. Ihr könnt hier sehen, wie ich mir die Seite unter neuem Lemma vorstelle. Außer dem Kopf der Seite und der Struktur habe ich nichts geändert. Wenn sich kein Widerspruch erhebt, würde ich die Seite im ANR auch so ändern, sie auf das neue Lemma verschieben und eine Weiterleitung unter dem Namen Gedenkstätte Bergen-Belsen (das ist der offizielle Name) anlegen. Weitere Änderungen sind dann natürlich jederzeit möglich.--Agp 16:07, 27. Feb. 2012 (CET)
replies: text: Hallo Agp, Danke für Deine Mühe und die Einrichtung der Baustellenseite. Inzwischen war ich auch fleissig, bin aber nicht so schnell aufgrund Zeitmangel. Mir ist immer noch nicht klar, warum das Lemma "Gedenkstätte Bergen-Belsen" nicht genutzt, sondern von dort umgeleitet werden soll. Daher möchte ich einen Strukturvorschlag in Form von einem Mix zwischen Deiner Seite mit Ergänzungen von mir machen. Diese Idee einer Gesamtseite unter dem Lemma "Gedenkstätte Bergen-Belsen" setze ich gleich auf die Baustellenseite mit der Bitte um Begutachtung. Gruß -- Pepei Pfingst 17:53, 27. Feb. 2012 (CET)
replies: text: Die Veränderungsvorschläge finde ich gut und die von Pepei Pfingst vorgeschlagene Strukturierung auch. Das Lemma aber sollte aber Gedenkstätte Bergen-Belsen sein, dem offiziellen Namen. --Schreiben  Seltsam? 18:56, 27. Feb. 2012 (CET)
replies: text: jau, so war´s von mir gemeint: Lemma Gedenkstätte Bergen-Belsen und Seite "Orte" von apg sind Einzelüberschriften dadrin.-- Pepei Pfingst 19:48, 27. Feb. 2012 (CET)
replies: text: Man könnte einen Endabschnitt Gedenkdorte um die Gedenkstätte Bergen-Belsen anlegen und das Problem ist gelöst. --Schreiben  Seltsam? 00:34, 28. Feb. 2012 (CET)
thread_title:  Überarbeitung von [[Benutzer:agp]] vom 27.2.12 

message: hat jemand Lust und Zeit den Artikel über Elke Gryglewski zu erstellen 
ich habe hier Benutzer:Über-Blick/Elke Gryglewski schon mal Material zusammengestellt
Liebe Grüße --Über-Blick (Diskussion) 05:52, 25. Jan. 2023 (CET)
replies: text: Ich bin bereits dabei.--Hajotthu (Diskussion) 16:10, 25. Jan. 2023 (CET)
thread_title:  Elke Gryglewski