Diskussion:Stachelschwanzsegler

message: Ist "schnellster Segler im horizontalen Flügelschlag" kein Widerspruch? --85.178.136.164 13:51, 15. Okt. 2009 (CEST)
replies: text: Nein. Segler meint die Vogelfamilie, nicht dass der Vogel notwendigerweise im Segelflug fliegt, außerdem heißt es "Schlagflug".--Cactus26 14:16, 15. Okt. 2009 (CEST)

text: Sturzflug ist eine andere Disziplin (siehe auch hier), dort gilt der Wanderfalke als schnellster, dem man 300-400 km/h nachsagt. Allerdings muss man sagen, dass das alles höchst umstritten ist, natürlich auch die Messung beim Stachelschwanzsegler.--Cactus26 14:32, 15. Okt. 2009 (CEST)
thread_title:  Rekordvogel 

message: Kleine Anmerkung: Wäre es nicht etwas schöner, bei den Körperabmessungen ein einheitliches Längenmaß zu wählen? Bsp. Korrektur Flügellänge in 19,5 bis 22,5 cm. Gruß, --Olli72 08:26, 15. Okt. 2009 (CEST)
replies: text: Ich verstehe Deinen Standpunkt. Zentimeter für Körperlänge und Millimeter für Flügellänge sind in der Fachliteratur üblich. Der Grund ist, dass Körperlängen nur ungenau bestimmt werden können, da es kein Verfahren gibt, diese insbesondere bei einem lebenden Vogel in einheitlicher Weise zu messen, ohne die Vögel zu quälen. Bei Flügellängen ist dies anders, dort gibt es ein Verfahren (siehe hier). Körperlänge ist natürlich das anschaulichere Maß, Flügellänge das ornithologisch bedeutendere. Um den Genauigkeitunterschied deutlich zu machen, erfolgt die Angabe in unterschiedlichen Einheiten. Ist natürlich ein Zielkonflikt. Viele Grüße --Cactus26 08:48, 15. Okt. 2009 (CEST)
thread_title:  Merkmale 

message: Es ist so, dass jeder unter Flügellänge etwas anderes versteht. Mal ist es die Flügeltiefe (chord), mal ist es die längste Feder (auch chord?), mal ist es die Länge der Schwinge im ausgestreckten Zustand. Könnte man nicht die Spannweite angeben, die für jeden etwa das gleiche bedeutet? --85.5.86.143 16:45, 15. Okt. 2009 (CEST)
replies: text: Es ist umgekehrt (siehe oben und hier), die Messung der Flügellänge ist standardisiert möglich, die gemessene Spannweite hingegen hängt davon ab, wie sehr man an den Flügelenden zieht. Die Spannweite ist zudem bei lebenden Vögeln kaum messbar, sie wird meist nur bei frischtoten Vögeln ermittelt. Ich kann auch keine bieten, die Quellen (siehe Literatur) geben keine an (bei allen Arten sind nur Flügellängen angegeben, aus dem geschilderten Grund).--Cactus26 17:20, 15. Okt. 2009 (CEST)
replies: text: Ich weiss immer noch nicht, was die Flügellänge ist. Die Spannweite kann im Segelflug abgeschätzt werden. Die cm- und mm-Angaben sind unglaubwürdig. Die Natur variiert da mit Sicherheit mehr. mfG --Bergdohle 18:48, 15. Okt. 2009 (CEST)
replies: text: Wenn Dir obiger Weblink bei der Frage nach der Flügellänge nicht hilft, weiß ich nicht, wie ich Dir weiterhelfen soll. Wenn Du realistische Bandbreiten für Größe und Spannweite ermittelt und publiziert hast, sag Bescheid, dass ich die Daten übernehmen kann. Viele Grüße --Cactus26 07:02, 16. Okt. 2009 (CEST)
replies: text: Ok. Ich hab nicht gewusst, dass bei den Ornithologen der Begriff 'Flügellänge' und 'Spannweite' gleich gebräuchlich ist. Wäre es nicht aussagekräftiger, als Grössenangabe wenigstens bei den Seglern die gut verstandene Spannweite anzugeben? --Bergdohle 20:18, 16. Okt. 2009 (CEST)
replies: text: Die Flügellänge ist sogar deutlich gebräuchlicher als die Spannweite, deshalb habe leider auch keine Angabe für die Spannweite für den Stachelschwanzsegler. Natürlich ist die Spannweite viel anschaulicher und immer wenn ich eine finde, gebe ich sie auch an. Für den etwas größeren Alpensegler gibt es eine Angabe zu Flügellänge und Spannweite, darüber kann man es vielleicht etwa abschätzen.--Cactus26 07:47, 17. Okt. 2009 (CEST)
thread_title:  Flügellänge