Diskussion:Bockwurst

message: Im Saarland versteht man unter Bockwurst eine rote Bratwurst, die entweder auf dem Grill oder in der Pfanne zubereitet wird. Das könnte in einer Enzyklopädie durchaus erwähnt werden. Wo eine Bockwurst noch der Variante im Saarland enspricht, weiß ich nicht, aber eine solche Variante muss es doch auch sonstwo geben!
OMG, tausche Saarland gegen Schlesien! :-p (nicht signierter Beitrag von 78.53.25.236 (Diskussion) 19:24, 20. Jul 2011 (CEST)
thread_title:  Bockwurst im Saarland 

message: Meines wissens kommt die Bockwurst eigentlich aus der Bockbier-Heimatsstadt Einbeck, wo sie (auch) als traditionelle Brühwurst zum Bockbier gereicht wurde - eine Quelle aus dem Internet kann ich keine nennen, Google liefert dafür auch keine zufriedenstellenden Treffer - allerdings wird mein Wissen immerhin von den Meica Würstchen-Gläsern bestätigt - bitte deshalb um Überarbeitung oder Klärung! (Beziehe mich dabei auf das "Erfunden" im letzten Absatz - obwohl das ohnehin eine sehr merkwürdige definition ist, eine "übliche" Brühwurst zu erfinden)... 
Hier der nachgereichte Link zu Meicas Sortimentbeschreibung auch über Bockwurst:
Meica Sortiment
Der Text dazu: Überlieferungen zufolge stammt die Bockwurst ursprünglich aus dem niedersächsischen Einbeck, denn hier wurde zu „Ainpockisch Bier“ gerne eine zarte, saftige Brühwurst gereicht – die Bockwurst! --89.53.142.238 23:59, 3. Mär. 2007 (CET)
replies: text: Hallo?! Wir schreiben hier eine Enzyklopädie. Wer wissenschaftliche Quellen/Aufsätze/Arbeiten dazu hat - gerne her damit, aber bitte doch keine Wurstglässer abschreiben. Gruß 84.147.240.114 15:42, 19. Apr. 2009 (CEST)
thread_title:  Quelle / Historische Richtigkeit 

message: Ich bin über die englische Wikipedia auf diesen Artikel hier gestossen, in dem es heisst, Norddeutsche äßen Bockwürste aus Fisch. Jetzt wollte ich denen eben erklären, dass eine Wurst aus Fisch ausgesprochen ekelig ist und niemand in Deutschland so etwas äße,wollte vorher aber nochmal in der deutschen Wikipedia mich versichern. Und schwups, hier stehts auch...
Seltsam. So eine Bockwurst ist mir noch nie untergekommen. Gibts einen Beleg dafür? --jan 85.181.230.130 22:29, 6. Mai 2008 (CEST)
thread_title:  Fisch in Bockwürsten? - Bockwürste aus Fisch? 

message: Wieso wurde folgender Abschnitt gelöscht? Ich denke, die Abgrenzung ist wichtig, da sich die Schweizer Bockwürste erheblich von den deutschen unterscheiden. Quelle z.B. hier :
In der Schweiz wird der Begriff "Bockwürstli" für eine ungepökelte kleine Brühwurst aus Kalbfleisch, Speck, Schweinefleisch, Kräutern (Schnittlauch oder Lauch) und Meerrettich verwendet, welche geschmacklich der bayrischen Weißwurst ähnelt. Das Bockwürstli wird traditionell besonders gerne zur Fastnachtszeit verzehrt. --84.75.99.209 08:47, 28. Feb. 2009 (CET)
replies: text: Hier ist der falsche Artikel dafür. Wie du selbst schreibst, ist der Name "Bockwürstli" und nicht Bockwurst. Also stelle den Absatz bei Brühwurst rein, oder verfasse einen eigenen Artikel. Einer "Abgrenzung" bedarf es nicht, da keine Verwechslungsgefahr besteht.Oliver S.Y. 11:03, 28. Feb. 2009 (CET)
replies: text: Ich wage zu widersprechen. "Bockwürstli" ist der in der Schweiz gebräuchliche Diminutiv. Der Wortstamm ist und bleibt "Bockwurst" und die Stammform wird auch genauso verwendet, z.B. hier auf der Website des Schweizer Fleisch-Fachverbandes SFF . In der Umgangssprache ist der Diminutiv, aufgrund der Tendenz der Schweizer, niedlich Dinge mit einer -li-Endung zu versehen, allerdings häufiger. Trotzdem ist eine Abgrenzung durchaus sinnvoll, denn eine Verwechslungsgefahr besteht sehr wohl. Oder möchtest Du die Verantwortung für die Enttäuschung aller Deutschen übernehmen, die in der Schweiz eine Bockwurst bestellen und eine Schweizer Bockwurst bekommen? --84.75.99.209 19:50, 28. Feb. 2009 (CET)
replies: text: Ich hab lange genug in der Schweiz gelebt, um zu wissen, daß ihr keine Bockwürste kennt. Cervelat ist da nur ne schwache Erinnerung von, und Bockwürstli eher eine lokale Spezialität, als Schweizer Kulturgut. Hier ist nicht das Deppenpedia, also schreib deine Infos dorthin, wo sie hingehören. Denn uns trennt ja gar nicht soviel, eigentlich nur der Platz für die Info. "Abgrenzung" ist da der falsche Weg.Oliver S.Y. 20:14, 28. Feb. 2009 (CET)
replies: text: Den Depp lass ich mir von Dir nicht unterstellen! Aber offenbar weisst Du mehr über Schweizer Würste als der SFF (in Deiner Heimat würde man das wohl "Metzgerinnung" nennen). Und wenn Migros, Coop und Denner Bockwürstli verkaufen ist es wohl käumlich eine "lokale Spezialität". Vielleicht solltest Du mal von Deinem hohen Ross runtersteigen: Das ist hier das deutschsprachige Wikipedia, nicht das deutsche Wikipedia. Aber offenbar passt Dir nicht in den Kram, dass der Name eines Dir liebgewordenen Produkt andernorts was anderes bedeutet. Schade. --84.75.99.209 21:41, 28. Feb. 2009 (CET)
replies: text: "Deppenpedia" - ein Wikipedia für Deppen, nicht von Deppen! Was die "lokale Spezialität" angeht, so bezieht sich die auf die Herkunft, nicht auf die Verbreitung durch Handelsketten. Und was das Ross angeht, so hab ich dir 2 Lösungen genannt, wo du diese Information einbauen kannst. Hier gehts lediglich um "meine" lokale Spezialität Bockwurst, die mit Bockwürstli nichts zu tun hat.Oliver S.Y. 23:28, 28. Feb. 2009 (CET)

text: Man reitet kein Totes Pferd. Die obrigen Diskussion fand vor 6 Jahren statt! Du hast hier an der Diskussion noch nie teilgenommen, aber machst mich schief an? Wenn ich es richtig sehe, hat sich die Quellenlage auch im Web in den letzten Jahren geändert. War anfangs nur von einem ominösen Wirt die Rede, kann dieser genauso wie sein Lieferant namentlich bezeichnet werden, und auch die Quelle ist seriös. Für die Schweiz gibt es keinen derartigen Beleg. Im Übrigen glaube ich, daß hier einfach nur eine Gleichsetzung von Brühwurst mit Bockwurst geschieht, aber das geschieht auch in anderen Regionen zum Leidwesen der Kenner.Oliver S.Y. (Diskussion) 12:34, 18. Nov. 2015 (CET)
thread_title:  Bockwurst in der Schweiz 

message: ndrinfo.de berichtete mal: "1861 brachten Greifswalder Bürger die Bockwurst nach Südamerika. Getrieben von Armut und auf der Suche nach einer neuen Heimat siedelten tausende Pomeraner ..." 1889 war später. -- ~~ (nicht signierter Beitrag von Fulmen (Diskussion | Beiträge) 19:28, 11. Jun. 2009 (CEST)
replies: text: Leider ist ndrinfo nicht wirklich eine seriöse Primärquelle, und will dies häufig auch gar nicht sein. Im Detail wäre wichtig, ob es wirklich "Bockwürste" waren, oder nicht vielmehr deutsche Brüh-/ Fleischwürste.Oliver S.Y. 19:39, 11. Jun. 2009 (CEST)
replies: text: http://books.google.de/books?lr=&id=0tAIAQAAIAAJ&dq=Bockwurst "urspr. eine in München zur Bockbierzeit um Fronleichnam genossenen Wurst-" -- Fulmen 21:12, 3. Sep. 2009 (CEST)
replies: text: Was soll man gegen den Duden sagen können... Aber das widerspricht auch Deiner Greifswaldtheorie. Problem an der Sache, beim Duden gehts um Sprachforschung, nicht um Lebensmittelgeschichte. Das die Bockwurst ne Münchner Spezialität ist, daß hab ich noch von keinem Münchner gehört. Vieleicht kommts von der Gleichsetzung Brühwurst=Bockwurst, offenbar fand da in mehr als einer Gegend ein Metzger nen Spezialrezept. Müßte jemand diesen Duden haben, um das komplette Zitat zu kennen, so belegt es nur, daß auch in München eine Wurst Bockwurst genannt wurde, was dies war, bleibt fraglich.Oliver S.Y. 21:50, 3. Sep. 2009 (CEST)
replies: text:  Tauchen übrigens schon 1827 im Bayerischen Wörterbuch von Johann Andreas Schmeller auf, siehe hier. — PDD — 22:18, 3. Sep. 2009 (CEST)
replies: text:  Du siehst mich sprachlos, und das geschieht wirklich selten. Eine geniale Quelle, die alles auflöst, und sogar noch viel mehr erklärt. Setzt Du die Quelle in den Artikel um? Das mit den Berliner Studenten müßte man nun nochmal genauer referenzieren und dann als Urban Legend kennzeichnen.Oliver S.Y. 22:40, 3. Sep. 2009 (CEST)
replies: text:  Mir wär wohler, wenn man wüsste, was das damals genau für Würste waren. Das Wort gab es jedenfalls lange vor der Berliner „Erfindung“. — PDD — 23:17, 3. Sep. 2009 (CEST)

text: Niemand bezweifelt, daß es zuvor schon Wurstspezialitäten gab. Aber zumindest bis jetzt gilt da nur die grobe Knacker/Knobländer als belegt. Für Bockwürste bedarf es dagegen eines viel feineren Bräts.Oliver S.Y. 22:33, 1. Aug. 2010 (CEST)
replies: text: http://books.google.de/books?id=BizzAAAAMAAJ&q=niquet+bockwurst#search_anchor -- Ambrosia 22:57, 1. Aug. 2010 (CEST)
replies: text: Ja und? Was steht dort? "Die Hugenotten brachten das Rezept der feinen Brühwürste mit" - dem ist nicht zu widersprechen, nur ist da die Frage, was mit "fein" gemeint war. Da steht nur, daß Niquet diese Brühwürste verkauft haben soll, noch kein Bezug zur Bockwurst. Was folgt ist die bekannte Geschichte, daß ein Wirt sie zum Bockbier servierte. Ich zweifel aber ein wenig an dieser Quelle, wenn es gerade Einbecker Bockbier in Berlin gewesen sein soll. Aber in dem Artikel steht eigentlich eindeutig, daß Niquet und der "Wirt" zwei verschiedene Personen sind. Auch fehlt leider eine Jahresangabe für diese Erfindung.Oliver S.Y. 23:26, 1. Aug. 2010 (CEST)
thread_title:  1861 

message: Das Buch ist noch nicht als Quelle für den Artikel angegeben. Es ist für die Wurstmacherkunst aber das Standardwerk schlechthin und dort  bekannt unter dem Titel "der Koch" (ca.148 EUR neu). Ich bin in der Deutschen Nationalbibliothek fündig geworden und auf wichtige Informationen gestoßen, die diesen Artikel zur Bockwurst betreffen: 
Hermann Koch (gest. 1915) war Fleischermeister im Großraum Berlin und Begründer des über 100 Jahre alten Buches. Er hatte Ende
des 19.Jh. die Idee, alle im deutschen Sprachraum gebräuchlichen Rezepte für Wurst- und Fleischwaren in einem Buch zusammen zu fassen.
So entstand um 1900 die erste Auflage des Buches und wurde nach Aussagen von Zeitzeugen sehr schnell zum Rezeptbuch der Branche, eben "dem Koch". Vergangenes Jahr wurde es von Martin Fuchs, Hauptgeschäftsführer des Deutschen Fleischerverbandes, neu aufgelegt. Für den Artikel "Bockwurst" halte ich das Buch daher für
eine ganz wichtige Quelle, vor allem, weil es über folgendes informiert:
1. Es gibt für den deutschsprachigen Raum offiziell vier feste Bockwurst-Arten, die anhand ihres Rezepts zu unterscheiden sind,
uns zwar im Material (Brät), der Herstellung, dem Räuchern und dem Garen sowie den Därmen, in die sie gewickelt werden: 
*a) Bockwurst (Berliner Bockwurst) | Brühwurst-Rezept 3-101, S. 314
*b) Bayerische Bockwürstchen | Brühwurst-Rezept 3-127, S.329
*c) Badische Bockwürstchen | Brühwurst-Rezept 3-129, S.330
*d) Kräuterbockwürstchen | Brühwurst-Rezept 3-139, S.337
Alle vier Titel sind feste Eigennamen, wobei die Berliner Bockwurst die Variante des Frankfurter Knackwürstchens ist und das
Kräuterbockwürstchen die Variante des Pfälzer Würstchens. Variiert sind beide lediglich in einer einzigen Zutat. Die eine Bockwurst allgemein gibt es nicht, selbst wenn man die Berliner Bockwurst vielleicht als solche bezeichnen könnte. Die Historie jener
Bockwürste beschreibt das Buch nicht, ich kann sie deshalb nicht rekonstruieren. Aber im Hinblick auf diese völlig nebeneinander stehenden Rezepte sollte große Vorsicht geboten sein, von der Berliner Bockwurst 1889 einfach so auf die Bockwurst 1827 in München zu schließen, es könnte sich vielleicht um das ,Bayerische Bockwürstchen' und damit eine ganz andere Wurst handeln. Ihr z.B. liegt nämlich das Brät der Frankfurter Fleischwurst (3-006) zugrunde, während es bei der Berliner Bockwurst das andere Brät (3-007) ist, das man fürs Frankfurter Knackwürstchen verwendete (um Knoblauchmasse bereichert = ,Berliner Bockwurst'). Sehr interessant wäre deshalb heraus zu bekommen, wie gerade dieses Bockwürstchen entstand, da München in diesem Artikel eine wichtige Rolle spielt. Da ich aber als Musiker nicht vom Fach bin, fehlt mir einfach die Zeit weiter zu recherchieren, obwohl es ohnehin sehr wenig Literatur zur Bockwurst zu geben scheint. Diese Literatur hier sollte aber unbedingt in den Artikel mit den entsprechenden Änderungen, die verdeutlichen, dass es im deutschsprachigen Raum seit 100 Jahren offiziell vier fixierte Arten an Bockwürsten gibt. Die Quellangabe ist mit Rezeptnummer + Seitenzahl des Buchs ja möglich. Beste Grüße, --DNawrocki 01:47, 7. Sep. 2010 (CEST)
replies: text: Also etwas derartiges ist für die Küche der "Hering", der auch ein ähnliches Ziel hatte. Also das mit den Frankfurter Knackwürstchen wage ich deutlich zu bezweifeln, dafür ist der Wurstatlas in Deutschland zu vielfältig. Also bitte hinzuschreiben, aber nicht ersetzen. Was die Varianten angeht, so schreibst Du selbst, es sind Eigennamen. Also gehören die in einen Artikel Bockwürstchen, denn nur weils ein Deminutiv ist, gehörts nicht hierher. Was das "offiziell" angeht, sry, ist es nicht. Es ist eine Fibel des Handwerks dafür, offiziell sind nur Gesetze. Und bitte schließe nicht aus der 22. Ausgabe auf den Inhalt von älteren. Die Versionen ändern sich teilweise schon folgend gravierend, je nach dem aktuellen Standard. Glaube kaum, daß es 1890 nur 4 Brättypen in Deutschland gab, das ist eher die Tendenz der modernen einfältigen Vielfalt.Oliver S.Y. 09:21, 7. Sep. 2010 (CEST)
thread_title: Hermann Koch, Martin Fuchs: DIE FABRIKATION FEINER FLEISCH- UND WURSTWAREN,22., erweiterte Auflage, 2009, Deutscher Fachverlag Frankfurt, ISBN 978-3-86641-187-6

message: behaupten, in Norddeutschland gäbe es Fisch-Bockwurst 1. Vers. Hat davon schon mal jemand was gehört? Oder kann hier jemand Französisch, und den Franzosen das Rezept abluchsen? --Virtualiter (Diskussion) 23:51, 1. Okt. 2012 (CEST)
replies: text: Zumindest Bratwurst mit Fisch kenne ich , sicher gibts auch Varianten mit Bockwurstähnlichem, finde aber keinen professionellen Anbieter dafür. Frage ist wirklich, die Bockwurst, oder allgemein Brühwurst meinen.Oliver S.Y. (Diskussion) 00:30, 2. Okt. 2012 (CEST)
thread_title:  Diese Franzosen 

message: Offenbar doch nochmal ein Hinweis nötig. Eis (nicht Wasser) ist für die Herstellung von Brühwürsten wichtig. Sowohl die gewünschte Lockerheit des Bräts als auch der "Knack"effekt beim Beißen entsteht nur durch den Wasserdampf im Darm, der beim Erhitzen entsteht. Zum Thema Preis. Eine Bockwurst kostet im Großhandel ca. 50 Cent, teilweise Angebote bis 45 Cent auf dem Markt, dann aber meist als Dampfwurst bezeichnet. Darin enthalten sind Arbeits- und Lagerkosten sowie Material. Schweinefleisch für diese Wurst kostet etwa 180 bis 220 Cent das Kilo, je nach Angebot und Qualität. Bei einem Einsatz von 80g Fleisch für eine Bockwurst kommt man also auf 17,6 Cent. Der Preisunterschied macht also lediglich 5 Cent je Wurst. Glaubt wirklich jemand, daß dieser Preisunterscheid seit 130 Jahren nicht an den Kunden weitergegeben werden könnte, wenn dieser denn solche Art Wurst verzehren würde? Wurst ist schnittfestes Wasser, so war es schon immer. Es geht also lediglich darum, ob 15 oder 25% Anteil, aber nicht, ob Wassereis enthalten ist.Oliver S.Y. (Diskussion) 14:26, 19. Aug. 2016 (CEST)
thread_title:  Wasser