Diskussion:Carl Langbehn

message: Die zweite Quelle halte ich für nicht ausreichend um zu belegen, dass sich Langbehn wirklich selbst speziell für Inhaftierte Anthroposophen und Pfarrer der Christengemeinschaft eingesetzt hat, so dass eine solche Erwähnung hier gerechtfertigt ist. Ich werde den Satz daher löschen, wenn keine anderen Quellen erbracht werden können. http://www.anthroposophy.com/aktuelles/hessundanthro.html dient primär den Anthroposophen dazu, sich von Hess zu distanzieren. --Nina 11:32, 3. Apr. 2007 (CEST)
replies: text: Ich halte es dann nicht für notwendig, wenn es wirklich erwähnenswert ist- aber das geht eben aus der angegebenen Quelle nicht hervor. --Nina 20:52, 3. Apr. 2007 (CEST)
replies: text:  Der Satz lautet doch Er setzte sich unter anderem für Inhaftierte Anthroposophen und Pfarrer der Christengemeinschaft ein. Es stehen also die Worte unter anderem, das Wort speziell ist eine Interpretation. Und mehr gibt für mich die Quelle mit  Die Gestapoaktion, die am 9. Juni 1941 anlief, richtete sich nicht zuletzt gegen die Anthroposophen und die Pfarrer der Christengemeinschaft. Ihre Entlassung aus den Gefängnissen verdankten einige von ihnen der auf Umwegen erlangten Hilfe aus den Kreisen des Widerstands von Admiral Canaris, von Oberst Oster und von Carl Langbehn. auch nicht her. --Störfix 21:02, 3. Apr. 2007 (CEST)

text: Weißt dus? --Nina 21:26, 3. Apr. 2007 (CEST)

text: Carl Langbehn hat sich persönlich dafür eingesetzt, dass der am 27. August 1939 als Mitglied des Harnier-Kreises festgenommene Bauer Kaspar Danner aus Jachenau am 16.August 1940 aus dem Gefängnis Stadelheim wieder zur Familie entlassen wurde.Gudelius, Jost, Die Jachenau, Jachenau 2013, 2. Auflage, ISBN 3-939751-97-9 S. 176  (nicht signierter Beitrag von JostGudelius (Diskussion | Beiträge) 00:46, 29. Dez. 2015 (CET)
thread_title: Diskussionsbeiträge

message: das ist keine erfreuliche Fundstelle: 
:„Obergruppenführer“ Müller, mit dessen Höflichkeit es wenige Gestapobeamten aufnehmen konnten, zog es vor, nicht selbst zu foltern. Stattdessen ließ er dem Gefangenen die Hände auf dem Rücken zusammenbinden und ihm mittels einer an der Decke angebrachten Zugvorrichtung die Arme hochziehen. Als Rechtsanwalt Dr. Langbehn, der diese Foltermethode schweigend überstand, mit zerrissenen Schultergelenkmuskeln zur Hinrichtung geführt wurde, konnte ein Wachmann mit Recht sagen: „An Langbehn ist nicht mehr viel zu töten, das hat Müller schon getan.“
http://www.schule.de/bics/son/verkehr/luftbruecke/images/Der_Tagesspiegel_19-Juni-1949.pdf
--Goesseln 18:19, 19. Mai 2009 (CEST)
replies: text: Nachtrag: wahrscheinlich hat der Redakteur des Tagesspiegel diesen Müller gemeint: Heinrich Müller (Gestapo), der war wahrscheinlich SS-Oberführer oder auch mehr... --Goesseln 00:03, 20. Mai 2009 (CEST)
thread_title:  Folter bei der Gestapo 

message: der Ablauf in den Wikipedia-Artikeln ist widersprüchlich:
:5. Juli Richard Kuenzer wird verhaftet
:x. Juli Bernstorff in der Schweiz
:30. Juli Albrecht Graf von Bernstorff wird (zum zweiten Mal) verhaftet
:26. August ein von Langbehn organisierter Gesprächstermin zwischen Johannes Popitz und Heinrich Himmler
:10. September Spitzel Paul Reckzeh bei der Tee-Gesellschaft des Solf-Kreises
:September 1943 Langbehn in der Schweiz  (aus dem Artikel Christabel Bielenberg)
:18. September Langbehn trifft Ulrich von Hassell  
:aus dem Artikel Marie-Louise Sarre: Nach der Beschlagnahmung Ulrich von Hassells Unterlagen, in denen Sarres Name genannt wurde, wurde sie mit Carl Langbehn verhaftet...Die Verhaftung Sarres fand unter nicht ganz geklärten Umständen in der Schweiz statt, wohin sie 1943 Langbehn begleitet hatte. 
:19.(?) September Langbehn geht als Rechtsanwalt zu Bernstorff  ins Gefängnis und wird verhaftet
:(?) September Langbehns Frau Irmgard Langbehn und Freundin Marie-Louise Sarre werden verhaftet
--Goesseln 15:10, 12. Mär. 2010 (CET)
thread_title: Daten 1943

message: Hallo, wieso wird in der ersten Zeile die Kennzeichnung als "Widerstandskämpfer" gestrichen? Die "Gedenkstätte Deutscher Widerstand" jedenfalls widmet ihm eine Seite:
http://www.gdw-berlin.de/bio/ausgabe_mit.php?id=153
Langbehn handelte in Übereinstimmung mit dem Widerstand, trotz oder gerade in seiner engen Beziehung zu Himmler, s. auch dort. Gruß --Hans Arnold 17:18, 11. Jun. 2010 (CEST)
replies: text: "Widerstandskämpfer" ist ein Etikett, das leider teilweise sehr freigiebig verteilt wird. Es sollte schon genauer darauf eingegangen werden, worin seine Widerstandstätigkeit bestand und welche Position er zum Nationalsozialismus bezog. Ich weise auch daraufhin, dass der Begriff eher mit Leuten verknüpft ist, die aktiv und in letzter Konsequenz gegen etwas kämpfen. Langbehn macht eher den Eindruck, sich alle Möglichkeiten offengehalten zu haben. --Prüm 17:49, 11. Jun. 2010 (CEST)
replies: text: da ist das letzte Wort noch nicht gesprochen. Ich habe heute ersteinmal ein bißchen Biografie nachgetragen. Gerd R. Ueberschär sieht Langbehn schon vor dem Krieg unter den Hitlergegnern. --Goesseln 17:23, 12. Jun. 2010 (CEST)
thread_title:  Widerstandskämpfer 

message: steht hier: Padang-Bedagei. Könnte der Ort auch Padang-Bedagai geschrieben werden? --Goesseln (Diskussion) 11:05, 17. Sep. 2016 (CEST)
replies: text: Ich denke ja – und würde vermuten, dass die große Unschärfe der Geburtsort-Bezeichnungen an der fehlenden einheitlichen Umschrift indonesischer Ortsnamen und ihrer generellen Unbekanntheit im deutschsprachigen, aber auch überhaupt westlichen Raum liegt: Ich habe Padany-Bedagei (frühere GDW-Website), Padang-Bodagei (Winfried Meyer 1999), Padang-Bedagei (Erich Stockhorst, Rudolf Pechel) und auch Padang-Bedagai (allerdings nicht im Zusammenhang mit Langbehn, sondern nur als Bezeichnung für den Landstrich) gefunden. Ich schaue heute nochmal bei Meyer nach, der mir gerade nicht vorliegt, ich meine mich zu erinnern, dass dort eine Abbildung eines handschriftlichen Dokuments (entweder von oder über Langbehn) zu finden ist, in dem Padang-Bedagei steht. --Andropov (Diskussion) 11:30, 17. Sep. 2016 (CEST)
thread_title:  Geburtsort 

message: durch den übermäßigen Rekurs auf das umstrittene Werk von Zelle festzustellen. So lesen wir beispielsweise als letzten Satz in der Einleitung, dass Langbehn hingerichtet wurde,  als „Himmler Langbehn fallen ließ.“ Das ist m.E. die Deutung von Zelle. Es ist genauso denkbar, dass Himmler Langbehn nicht schützte, sondern in eine Falle laufen ließ. Ich finde, dass das Lema noch mehr in dem Sinne bearbeitet werden muss,, den Andropov hier eingebracht hat. Orik (Diskussion) 19:15, 20. Sep. 2016 (CEST)
replies: text: Hallo  Danke für den Hinweis, ich sehe die Sachlage genauso wie du. Da sich sonst niemand eingeschaltet hat, insbesondere nicht der Autor dieses Teils Hans Arnold, habe ich gerade gehandelt und die mE allzu spekulativen Annahmen entfernt bzw. entschärft. In dieser vorläufigen Fassung dürfte der Artikel den Grundgeboten der WP besser entsprechen. Besten Gruß in die Runde, --Andropov (Diskussion) 12:27, 26. Sep. 2016 (CEST)
replies: text: Hallo . Der Bias wird immer weniger. Ich habe heute noch einiges ergänzt und vor allem den antisemitischen Link rausgenommen.Aber stimmt es, dass Langbehn wie im Eingangssatz behauptet, wegen seiner Kontakte zu Westgeheimdiensten verurteilt wurde? Ich denke, er war überführt worden, zur Widerstandsgruppe um Popitz zu gehören. Gruß --Orik (Diskussion) 23:19, 27. Sep. 2016 (CEST)
replies: text: Diese Änderungen finde ich sehr angemessen, danke. Ich habe gerade nochmal Claus Langbehn konsultiert, der der undurchsichtigen Festnahme fünf Seiten (S. 135 bis 140) widmet; die Sache ist ungeklärt, er kommt aber (S. 140) zum Schluss: die Indizien ... sprechen dafür, den Anfang vom Ende im Leben eines Menschen [Verhaftung Langbehn] mit einer seiner politischen Sondierungen im Ausland zu begründen und nicht mit seiner Stellung als 'Mittelsmann' zwischen Himmler und jenem Widerstandskreis: Ich werde diese Unsicherheit gleich mal umseitig festhalten. Besten Gruß, --Andropov (Diskussion) 00:28, 28. Sep. 2016 (CEST)
replies: text: Diese Seiten behandeln die Gründe für Langbehns Verhaftung, die müssen nicht identisch sein mit denen für seine Verurteilung und Hinrichtung. Aus der Darstellung über Himmlers Rede und sein Verhalten in dieser Sache wird deutlich, dass Langbehn einen Umsturz wollte. Hitler sollte abgesetzt werden. Ist das nicht der übergeordnete Grund für die Verurteilung und die Hinrichtung? Die Geheimdienstkontakte sind da nur ein kleiner Teil. Sie waren wohl der Grund für die Verhaftung. Orik (Diskussion) 08:51, 1. Okt. 2016 (CEST)
replies: text: Da stimme ich dir voll zu und habe die Einleitung umgeschrieben. Ich schaue nochmal über den Text, der sicherlich noch ergänzt und präzisiert zu werden verdient. Gruß, --Andropov (Diskussion) 14:39, 1. Okt. 2016 (CEST)
thread_title:   Es ist immer noch ein Bias des Lemmas