Diskussion:Jutta Ditfurth

message: *Hanno Balz, Rez. zu: Jutta Ditfurth, Ulrike Meinhof. Die Biographie, Berlin 2007, in: H-Soz-u-Kult, 07.04.2008
:Identifizierung mit der Protagonistin zu stark
:wesentlicher Aussagewert: Politisierung Meinhofs 
:beschreibt anschaulich Kontakte mit Ost-Berliner KPD-Führung
:geht zuwenig auf Meinhofs „konkret“-Kolumnen ein
:Analyse der Radikalisierung 1965-70 zu kurz
:legitime Hinweise auf die Ungereimtheiten bei Meinhofs Tod, wiederholt aber nur 30 Jahre alte kritische Nachfragen zu den Todesumständen 
:Rolle Meinhofs für Geschichte der bundesdeutschen Linken und Bundesrepublik insgesamt fehlt
*kritisch-lesen.de
:schließt Lücken
:räumt mit These vom unüberlegten Sprung in Illegalität auf
:korrigiert Story von der kaltherzigen Mutter
:hebt Nazismus der Einflusspersonen Meinhofs hervor, auch verzerrend 
:zeichnet Wege und Probleme der frühen RAF in den ersten Jahren nach dem Sprung in die Illegalität nach
:beschreibt zerstörerische Absicht der Haftbedingungen in Köln-Ossendorf ohne Foltervorwurf gegenüber Autoren, die jede inhumane Absicht bestreiten
:widersprüchliches Verteidigungskonzept (angestrebte Anklage wg Hochverrat <--> keine Isolationshaft) bleibt unverständlich
:widerlegt Fehldeutung von Meinhofs letztem Wort als "verkappte Ausschlusserklärung" bei Aust
:stellt Meinhofs Weg als nicht wiederholbar dar
:lenkt Blick auf viele staatliche Rechtsbrüche beim Kampf gegen die RAF 
*Reinhard Mohr: Ditfurth über Meinhof: Terroristen ausmisten, in: Spiegel 20.11.2007
[hat das Buch nach eigener Aussage noch nicht gelesen, urteilt auf Basis einer Pressekonferenz]
:"Meinhof wird zur Revolutionärin geadelt" - "späte Ehrenrettung der aufrechten deutschen Antifaschistin"
:"Ein bisschen Schwester im Geiste ist schon dabei"
:wischt Sekundärliteratur inklusive Bettina Röhl und Stefan Aust beiseite, ignoriert Butz Peters, Wolfgang Kraushaar und Gerd Koenen
:schreibt gegen angebliche Entpolitisierung Meinhofs, die sich Baader nur aus persönlichen Rachemotiven angeschlossen habe 
:"verquere These": bisherige Autoren hätten sich nicht mit Meinhofs politischen Entscheidungen für den Untergrund auseinandersetzen wollen
:benennt antisemitische Texte Meinhofs
:intensive Recherche
:fand eine frühe Jugendfreundin Meinhofs
:deckt Hitlerverehrung Renate Riemecks auf
:307 Anmerkungen, 12 Seiten Sekundärliteratur
:Personen- und Sachregister fehlen, keine Quellenangaben (ca. 7000 laut D.)
*Barbara Sichtermann, Sich selbst treu. Jutta Ditfurth hat alle Details aus dem Leben der Ulrike Meinhof zusammengetragen und ergreift temperamentvoll Partei, in: Die Zeit, 22.11.2007, S. 63
:entwirft Kontur eines Gesamtbilds zur Frage, wie Meinhof zur RAF-Gründerin werden konnte
:"ungeheure Fleißarbeit" 
:"temperamentvolle Parteinahme der Autorin für ihren Gegenstand"
:heroisiert Meinhof nicht, sondern sympathisiert mit ihren Ideen und ihrer gesellschaftskritischen Konsequenz im Kontext der Anti-Atom-, Anti-Wiederbewaffnungs- und Anti-Notstandsgesetze-Bewegung
:"wird ihr so auf erstaunliche Weise gerecht, lässt plausibel erscheinen, was zuvor immer nur als Bruch, als Wahn, als »Abdriften« oder »Reinschlittern« begriffen werden konnte" - darum lesenswert
:Preis: dämonisiert die »deutschen Verhältnisse«, ignoriert Lernfähigkeit und liberale Flexibilität der Bundesrepublik wie Meinhof
:belegt Rechtsbrüche im Verfahren in Stammheim und davor
:verschweigt aber Verschwörung der Anwälte mit Mandanten bis hin zum (mutmaßlichen) Waffentransfer 
:schildert Verletzung der Menschenwürde durch Springer-Presse, zeigt aber kaum Distanz zur RAF-Rechtfertigung der Banküberfälle
:rechtfertigt RAF-Verbrechen nicht moralisch als Teil eines Bürgerkriegs mit der Bundesrepublik, ist aber "nah dran" [inwiefern?]
:zeigt Widerspruch von Regierung, Justiz, meisten Medien, der RAF politische Motive abzusprechen und diese mit Sondergesetzen zugleich zu bestätigen
:stellt Meinhof als "unerbittliche Kämpferin gegen die Refaschisierung der Bundesrepublik" dar und belegt derartige Tendenzen - ohne Gegentendenzen zu benennen
 
*Jochen Staadt, Eine Heldin zum Fürchten, in: Frankfurter Allgemeine Zeitung, 01.07.2008, S. 8
:"Anverwandtschaft und Verehrung" sprechen aus "Einfühlung in das Selbstverständnis ihrer Heldin"
:vereinfacht Meinhofs Bio als Serie von Radikalisierungsschüben, verantwortet von schlechten Menschen und schlechten Verhältnissen
:so erscheint bewaffneter Kampf als logische Konsequenz aus Scheitern der APO 1969
:Rekonstruktion des Erlebnis- und Denkhorizonts Meinhofs gelingt D. nur durch Ausblenden von rationalen Einwänden gegen deren Scheinlogik 
:belegt vergessene damalige Situation: Haft für viele "radikale Linke" [FAZ: "Terroristen"], breite linke und linksliberale Unterstützung für RAF, weil diese als Avantgarde galt, 
:zerstört plausibel "linke Lebenslüge", dass reformselige 68er-Bewegung mit isolierten Terroristen nichts gemein hatte
:schildert Meinhofs DDR-Aufenthalte als Erholung von Verfolgung und Unterdrückung, wo sie Verständnis für Kampf gegen Altnazis in Schlüsselpositionen der BRD fand
:fand heraus, dass nächste familiäre Umgebung Ulrike Meinhofs "naziverseucht" war
:verschweigt die Nazi-Vergangenheit bei DDR-Beamten wie Gerhard Dengler 
:letzter Buchteil wiederholt alle "Verschwörungstheorien" der 1970er über Isolationshaft, systematische Folter von RAF-Gefangenen, Ermordung Meinhofs 
:verschweigt oder relativiert Einwände dagegen, z.B. von DDR-Anwalt Friedrich Karl Kaul (Haftbedingungen nicht inhuman)
:Danksagung führt als "Zeitzeugen" nur ehemalige RAF-Leute, Meinhof-Anwälte, Sympathisanten und Freunde auf, nicht Kritiker, politische Gegner oder Opfer von Terroranschlägen 
:Fazit: "linke Polit-Schmonzette über Ulrike gegen den Rest der bösen Welt"
*Tobias Lübben (Deutschlandfunk, 10.12.2007): Unbedingt lesenswert: Jutta Ditfurths Meinhof-Biografie besticht durch fabelhafte Recherche
:Recherche 6 statt 3 Jahre; verpasste "Deutsche-Herbst-Debatte"
:Aust u.a. hätten falsches Meinhofbild erzeugt: Familie sei christlich-antifaschistisch gewesen, M sei wegen Ehemann zur RAF gelangt
:belegt akribisch NS-Mitläufertum des Vaters u.a. Verwandter
:"trotz aller Zahlen- und Faktenhuberei: das Buch liest sich leicht"
:Anekdoten aus Liebesleben zur Auflockerung
:keine Quellenangaben
:Baader-Befreiung kein tragischer Irrweg, sondern politisch motivierter Schritt, für viele Linke plausibel, zumal es nach Dutschkeattentat mehrere Gruppen gab, die "bewaffneten Kampf" bejahten
:unklar bleibt, ob Meinhof an Anschlag auf Springer-Hochhaus in Hamburg direkt beteiligt war
:dokumentiert Unrecht gegen RAF-Häftlinge und zeigt dabei eigenen linken Standpunkt
:hält sich mit Kritik an Meinhof bewusst zurück 
:umso schwerer wiegt ihre Kritik an RAF: fehlende soziale Basis, musste erkennen, dass sie das Gegenteil des Gewollten erreichen würde (Horkheimer) 
:erster Teil erfüllt eigenen Anspruch, einfühlsam und spannend, weil neue Infos zu Familienhintergrund
:Ab Stammheim-Prozess "verliert Ditfurth den Menschen Meinhof etwas aus dem Blick": wenig Infos über Tagesablauf in der Zelle, Verhältnis zu den anderen Gefangenen, vor allem Baader und Ensslin
:Sicht der RAF-Opfer über Meinhof fehlt ganz
:Staat "bekommt bei ihr geradezu monströse Züge"
:schließt staatliches Mord-Komplott nicht aus; Schlusskapitel für Liebhaber von Verschwörungstheorien
:Fazit: dennoch unbedingt lesenswert.
 
*Uwe Stolzmann (Deutschlandradio 15.11.2007): Versuch einer Ehrenrettung
:"Ehrenrettung für die Halbschwester im Geiste"
:beschreibt sie in Rollen (Atomwaffengegnerin, Kommunistin, Ehefrau, Zwillingsmutter, Partisanin, Attentäterin, Gefangene, "Objekt")
:erhellt Zeitumstände, die RAF ermöglichten (Vietnamkrieg, Atomwaffen, Notstandsgesetze, Mord an Ohnesorg, "Bild"-Hetze, Anschlag auf Dutschke) 
:erinnert an Sympathiegrad für RAF (ca. 25% der befragten unter-30-Jährigen)
:präsentiert neue Zusammenhänge: Vater u Pflegemutter leidenschaftliche Nazis, bewusster Schritt in Illegalität, wollte Kinder nicht in ein Guerrilla-Trainingscamp mitnehmen, kein Psychoterror von Baader & Co. gegen Meinhof, sd Streit ohne grundsätzlichen Differenzen
:hält inszenierten Suizid eher für möglich, "wohl als Resultat staatlicher Verschwörung" [wo sagt sie das?]
:legt das vom Verlag angekündigte unbekannte Quellenmaterial nicht offen
:neu: Beziehung zwischen Meinhof und DDR-Führung 
:scharfe Kritik nur am bundesdeutschen Staat - Meinhofs Handlungen dagegen werden erklärt: Damit folge D Schwarz-Weiß-Denken Meinhofs
: Meinhof sei für D "ein gefallener Engel, mehr Opfer denn Täterin, Märtyrerin für eine abstrakte Gerechtigkeit"
:trotzdem lesenswert, wichtig, streckenweise spannend 
*Miriam Hollstein (Die Welt, 20.11.2007): Ditfurth als Ulrike Meinhofs Seelenverwandte
* (Buchvorstellung) M konnte Geige und Schlagzeug spielen 
* Leitmotiv: M nicht naiv in die RAF hineingeraten, sondern führte bis zum Schluss ein selbstbestimmtes Leben 
* war an Sabotageakt auf ein Schiff in Hamburg beteiligt, das eine deutsche Firma für Portugals Kolonialkrieg in Afrika baute
* keine erotische Beziehg zu Baader, M war damals lesbisch
* Werner Meinhof war als Museumsdirektor an der Vorbereitung der Hetzausstellung "Entartete Kunst" beteiligt
* M bat DDR-Führung um die Lieferung tausender Bauarbeiterhelme als Schutz für die in West-Berlin demonstrierenden Studenten - warum Lieferg unterblieb, ist unbekannt
* zunehmende Isolation in der RAF als Suizidmotiv = Legende; bei M's Tod sei Streit mit Enslin längst beigelegt gewesen. M sei nicht depressiv gewesen
* gibt These  vom staatlichen Morden in Stammheim Nahrung
* geht mit M's Befürwortung von Gewalt allzu milde um
*Willi Winkler (Süddeutsche Zeitung, 17. Mai 2010): Ulrike Meinhof: Tragisch, selbstgerecht, mörderisch
* Leitfrage: wie konnte diese Frau (Partygängerin auf Sylt u.a.) sich in den bewaffneten Kampf stürzen?
* wiederholt zunächst das gängige M-Bild: "eine tragische Gestalt noch in der wahnwitzigen Freischärlertruppe RAF, die das ungeliebte Mitglied schließlich zum Selbstmord in der Zelle trieb"
* Ditfurth schreibt politische Biografie
* arbeitet heraus, wie stark NS-verseucht Bürgertum war, in dem M aufwuchs
* Vater beteiligt an "Entartete Kunst"
* Renate Riemeck Schlüsselfigur: Vormund M's seit 1949, entgegen ihrer Autobiographie (1992) NSDAP-Mitglied, studierte bei Rasseforschern Karl Astel und F. K. Günther, Assistentin bei Johann von Leers (SS-Obersturmbannführer und Professor, der Antisemitismus wissenschaftlich begründen wollte) - später prominent in Anti-Atom-Bewegg der 1950er, Einfluss Ost-Berlins darauf unklar; Pädagogikprofessorin, aber zuhause tyrannisch, untersagte M Liebesbeziehungen, unterstützte Klaus Röhl 
* M organisierte 1958 in Münster universitären Widerstand gegen Atomaufrüstungspolitik
* M's Sympathie für Kaufhausbrandstifter Baader u Ensslin war damals en vogue (Hubert Burda lud sie 1969 zum Essen ein)
* D fand heraus: M war an Sprengstoffanschlag auf portugiesisches Schiff beteiligt
* wehrte sich auch gegen Riemeck und wollte sie übertreffen, rechtzeitig Widerstand leisten: "Wir wollen uns nicht noch einmal wegen 'Verbrechen gegen die Menschlichkeit' vor Gott und den Menschen schuldig bekennen müssen."
* dieses Motiv rechtfertigte später Mordanschläge
*Jenny Schon (Die Berliner Literaturkritik, 29.04.2008): Wahlverwandtschaftliches und die „wahre“ Ulrike. Neue Biografien über das Leben der Ulrike Meinhof
* Protest gg NS-Generation begann in 1950ern, eher individuelle u sexuelle Befreiung als politische Aufarbeitg
* viele Nazis in M's Familie; Riemeck verehrte Rudolf Steiner, blieb seit 1938 Anthroposophin
* Tod der Mutter (2. März 1949) tiefer Einschnitt für M
* M seit Anti-Atomwaffenbewegung DDR-nah, bis 1964 trotz Mauerbau wie Röhl in KPD, feierten "mit den Geldern aus der DDR" (?), kriegten Liberalisierung in West-Berlin nicht mit
* Februar 1968: Scheidung von Röhl, Umzugf mit Zwillingstöchtern nach Westberlin
* M nutzte DDR-Kontakte, um Peter Weiss als Redner für Vietnamkongress an TU Berlin zu gewinnen
* D behaupte: nicht erst Baader-Befreiung, sd schon Vietnamkongress machte RAF möglich - aber RAF-Gründer nahmen daran nicht teil (?) und die allermeisten Teilnehmer landeten nicht bei der RAF 
* typisch für RAF-Gründer war, dass sie vorher Sozialarbeit leisteten u Nähe zum Proletariat suchten
* M engagierte sich für weibliche Fürsorgezöglinge, "die ihr Schicksal selber in die Hand nehmen sollten": Daraus ging Film „Bambule“ hervor (ganzes Kapitel bei D). M wollte "bildungsfernen Unterschichtmädchen in den Heimen" klar machen, dass sie revolutionäre Klasse seien (Diskussion sei bis heute aktuell: Bildungsproblem "kann doch nicht dadurch gelöst werden, indem man ihnen einredet, sie hätten ein Recht auf Faulheit und Aufsässigkeit!")
* Sprung zur RAF schnitt Möglichkeit politischer Basisarbeit mit Jugendlichen ab - D betont M's Unwillen, die meiste Zeit ohne politische Orientierung für die Beschaffung von Geld und Waffen zu opfern
* D versucht, Leser suggestiv "in ein Ich hineinzuziehen, das sie selbst zu sein scheint, bedroht von nazistischen Verwandten und deren Umfeld", indem sie Kindheitseindrücke von M  mit Kriegssituation verknüpft
* D will Folgerichtigkeit von M's Werdegang zur Revolutionärin durch Umstände im Nazideutschland und in ihrer Familie begründen, erklärt aber nicht, warum viele andere Kinder aus ähnlichen Verhältnissen nicht zur RAF gingen
* "D hat – trotz ideologischer Verblendung – ein spannend geschriebenes Buch vorgelegt, wenngleich es für Eingeweihte nicht viel Neues bietet. Sie hat sechs Jahre recherchiert und 1000 Zeitzeugen befragt. Eine Gescheiterte vertieft sich in das Leben einer Gescheiterten – das ist für eine fiktive Geschichte ein interessanter Stoff."
[dh: trotz Recherche sei D's Darstellg nur ideologiegeleitete Fiktion]
* D will "uns weismachen", M sei keine Mörderin, sd Revolutionärin, "und somit hätten wir gegen die Haftbedingungen mehr tun müssen, die zu ihrem Tode führten, die beide „Isolationsfolter“ genannt haben, gegen die Faschistisierung des deutschen Staats kämpfen müssen, wenn es sein muss wie die Baader-Meinhof-Gruppe" 
[wo sagt D das? Ich finde keine Belege, dass D in Biografie oder sonstwo von "Isolationsfolter" sprach - sd immer von "Isolationshaft", was ja stimmte]
* D und M waren gleichermaßen gegen Wahl Heinemanns zum Bundespräsidenten, weil SPD Polizeiterror gegen die Linke verschärfte und Heinemann dazu diente, das zu verschleiern 
* D macht mit "emphatischen Bekenntnissen" aus M einen "gefallenen Engel" - befasst sich nicht mit der realen "knallharten, berechnenden Kommunistin" (anders Kristin Wesemann)
*schattenblick
*Susanne Kailitz, Mythen und Manipulation. Jutta Ditfurth über die RAF-Terroristin Ulrike Meinhof und eine Freundschaft, die nie bestand, in: Das Parlament, 13.05.2008, S. 15.
*Werner van Berber, Nicht nur Uschi-Obermaierisierung. Theorie und Praxis der Studentenbewegung: Fichter und Lönnendonker über den SDS, Jutta Ditfurth und Ulrike Meinhof, in: Der Tagesspiegel, 25.02.2008, S. 7. 
*Allie Tichenor, Remembering Ulrike Meinhof: Conflicting Narratives of Her Life and Times, in: H-German, 06/2009
*Tobias Wunschik, RAF und Ulrike Meinhof, in: Deutschland Archiv 41 (2008), S. 748ff.
*Sandra Pingel-Schliemann, Terroristin oder Antifaschistische Kämpferin? Zwei Biographien über Ulrike Meinhof, in: Vorgänge 47 (2008), S. 109ff.
*weitere Rezensionen
;Eigenaussagen Ditfurths zu dem Buch:
*Arno Luik (Der Stern, 18. November 2007): Ditfurth über Meinhof: "Sie war die große Schwester der 68er"
*Heide Platen, "Ein faszinierendes Ausmaß an Mythen", in: Die Tageszeitung, 18.01.2008, S. 12.
*Suggestive Metaphern (taz, Oktober 2009) 
*
*Daniel Escribano, Sinpermiso, 09/04/2017: Ulrike Meinhof: la biografía. Entrevista
Zum Auswerten gesammelt, ggf. auch für den Artikel Ulrike Meinhof. Kopilot (Diskussion) 21:49, 7. Jun. 2016 (CEST)
thread_title:  Rezensionen von Ditfurths Meinhof-Biografie 

message: Vermutlich ist es unstreitigt, dass das ihr Geburtsname ist, aber dafür dass es ihr aktueller bürgerlicher Name ist, fehlt im Artikel jegliche Quelle und Details. Könnte das jemand nachtragen? Sonst schlage ich Änderung gemäß der Darstellung im Artikel vor. --Jocme (Diskussion) 08:35, 24. Dez. 2022 (CET)
replies: text: Warum sollen wir etwas "nachtragen", wofür "jegliche Quelle und Details" fehlen? Ich ersetze schlicht "bürgerl.", das irgendein Ignorant eingefügt hat, mit "Geburtsname". EinBeitrag (Diskussion) 09:21, 24. Dez. 2022 (CET)
replies: text: Naja, das wurde ja schon explizit diskutiert und ich bin davon ausgegangen, dass es Gründe hat. Aber dann sollte es auch im Artikel stehen. Gemäß der Darstellung im Artikel ist aber Deine Änderung passend. --Jocme (Diskussion) 02:00, 25. Dez. 2022 (CET)

text: Wieso fragst du mich, wenn du die Archive gefunden und gelesen hast? Das wurde zigmal ausdiskutiert und es ist völlig eindeutig, dass das Intro (und das Lemma) richtig sind, auch wenn sich eine "rechtlich wirksame" Namensänderung nicht belegen lässt. Hier ist also faktisch gar nichts "streitig". Darum ist dieser Punkt erledigt und bleibt es auch. EinBeitrag (Diskussion) 08:30, 26. Dez. 2022 (CET)
replies: text: Was ich gefragt habe ist, ob es einen Beleg dafür gibt, dass es eine Namensänderung nicht gegeben hat, wie behauptet wurde. Offenbar ist das streitig.--Jocme (Diskussion) 09:11, 26. Dez. 2022 (CET)
replies: text: Nein, es ist schlicht unbelegt und unbelegbar, wie du aus dem Archiv weißt. Was willst du eigentlich? EinBeitrag (Diskussion) 09:25, 26. Dez. 2022 (CET)
replies: text: Aus dem Archiv und der Versionshistorie weiß ich lediglich, dass schonmal entsprechende Belege von Dir entfernt wurden. Die Ansprüche die du stellst, Originalquellen zu verwenden, werden IMHO nicht von den üblichen Gepflogenheiten hier gedeckt. Im Gegenteil Sekundärquellen sind zu bevorzugen. Und für persönliche Angaben sind die Quellenanforderungen in der Regeln nochmal niedriger. Es würde z.B. reichen wenn Ditfurth mal behauptet, dass ihr Name nicht geändert wurde. Ich gehe zunächst mal von guten Absichten der Personen aus, die meinen, dass sie noch immer so heißt und zweifle daran, dass es sich um "Ignoranten" handelt.  --Jocme (Diskussion) 00:18, 11. Jan. 2023 (CET)
replies: text: Quatsch von vorn bis hinten. Du willst also gar nichts außer Leute anstänkern. EinBeitrag (Diskussion) 05:51, 11. Jan. 2023 (CET)
thread_title:  Namen: bürgerl. Jutta Gerta Armgard von Ditfurth; 

message: dieses Edits sehe ich nicht:
*30 Jahre alte Tagesberichte 
*zu einem lokalen Vorgang 
*ohne politisch nachhaltige Bedeutung
*und ohne juristisches Ergebnis, mit widersprüchlichen Aussagen.
Zudem wurden die Uralt-Belege auch noch falsch wiedergegeben. EinBeitrag (Diskussion) 05:53, 4. Aug. 2023 (CEST)
thread_title:  Enzyklopädische Relevanz