Diskussion:Chemische Fabrik Kalk

message: Die Chemische Fabrik Kalk GmbH (CFK) war ein großes Chemieunternehmen in Köln. Das Unternehmen wurde im Jahre 1858 als Chemische Fabrik Vorster & Grüneberg, Cöln gegründet und im Jahre 1892 in Chemische Fabrik Kalk GmbH umbenannt. Die CFK war zeitweise der zweitgrößte Sodaproduzent Deutschlands und mit bis zu 2.400 Mitarbeitern einer der größten Arbeitgeber im rechtsrheinischen Kölner Stadtgebiet. Die Fabrikschornsteine des Hauptwerkes prägten Jahrzehnte lang die Silhouette des Stadtteils Kalk. Nach dem versäumt wurde die Fabrik zeitgemäß zu modernisieren und gleichermaßen keine neuen Produktinnovationen umgesetzt wurden, beschloss der damalige Hauptgesellschafter BASF das Werk zum 31. Dezember 1993 wegen Unwirtschaftlichkeit zu schließen.
Nach dem ich den Artikel in den letzten Wochen erstellt habe, und mir derzeit keine Verbesserungsmöglichkeiten mehr einfallen, stelle ich den Artikel zur Abstimmung. --Rolf H. 13:46, 6. Jun. 2008 (CEST)
replies: text: Danke für die Frage, südlich des ehemaligen Fabrikgeländes verläüft die Kalker Hauptstr. Die Bürohäuser stehen auf der anderen Straßenseite, also zwischen Bahndamm und Kalker Hauptstr. Leider habe ich noch keinen urheberrechtlich unbedenklichen Plan des Werksgeländes. Die Bürohäuser haben allerdings keinen besonders historischen Wert, da es sich um Nachkriegsbauten handelt. Ich werde mal nach einer passenden Formulierung suchen. -- Rolf H. 06:59, 7. Jun. 2008 (CEST)

text: Ich habe mal die Koordinaten eingefügt - die Karte wird in absehbarer Zeit folgen. Danke für den Hinweis! -- Rolf H. 14:30, 7. Jun. 2008 (CEST)

text: Leider derzeit nicht zu finden, aber im Oktober soll ein 550-Seiten-Wälzer von Fritz Bilz über die Kalker Industriearbeit erscheinen. -- Rolf H. 15:47, 7. Jun. 2008 (CEST)
replies: text: Ich habe die gewünschte Angabe der Mitarbeiterzahl nach Aufnahme der kriegswichtigen Produktion nun ergänzt. Mein Tantchen hatte noch ein Jubiläumsbuch aus dem Jahre 1958 im Keller - da stand sie drin. --Rolf H. 12:28, 10. Jun. 2008 (CEST)

text:  zwanzig mal „wurde“ der Entsorgung zugeführt - ist aber gar nicht so einfach ohne das noch viel unbeliebtere „man“ zu verwenden. Danke für die Kritik - ich hoffe, dass dies jetzt reicht - werde aber nachher nochmal suchen. Gruß -- Rolf H. 20:37, 9. Jun. 2008 (CEST)
replies: text: Hoffentlich hast Du nicht jede Konstruktion mit „wurde“ durch eine mit „man“ ersetzt – gelegentlich gibt's ja schon zu benennende Handelnde. ;-) Ich kann feststellen, dass sich mein Einwand in Hinsicht auf die Sprache im Artikel gelohnt hat und ändere deswegen mein Votum gerne in ein überzeugtes Pro. Gruß von --Wwwurm Mien Klönschnack 23:16, 9. Jun. 2008 (CEST)
thread_title:  Erfolgreiche Lesenswert Kandidatur vom 6. Juni 

message: Die Chemische Fabrik Kalk GmbH (CFK) war ein großes Chemieunternehmen in Köln. Das Unternehmen wurde im Jahre 1858 als Chemische Fabrik Vorster & Grüneberg, Cöln gegründet und im Jahre 1892 in Chemische Fabrik Kalk GmbH umbenannt. Die CFK war zeitweise der zweitgrößte Sodaproduzent Deutschlands und mit bis zu 2400 Mitarbeitern einer der größten Arbeitgeber im rechtsrheinischen Kölner Stadtgebiet. Die Fabrikschornsteine des Hauptwerkes prägten Jahrzehnte lang die Silhouette des Stadtteils Kalk.
Nachdem der Artikel die Lesenswert-Kandidatur ziemlich glatt überstanden hat, möchte ich nun wissen, ob er auch gut genug für die Exzellenz ist. -- Rolf H. 17:43, 14. Jun. 2008 (CEST)
replies: text: Sonstiges ins Jenseits befördert - Danke für den Hinweis!-- Rolf H. 19:57, 15. Jun. 2008 (CEST)

text: Ich trage die Quellen gleich nach - Leider fällt mir die Überprüfung der Quelle aus dem Jahre 1910 etwas schwer, da es im 19. Jahrhundert sehr wenige Autoren gab, die sich mit dem hässlichen Entlein Köln-Kalk beschäftigten. Danke für den netten Kommentar! -- Rolf H. 10:45, 20. Jun. 2008 (CEST)
replies: text: Nachtrag: Ich habe jetzt nachreferenziert, einmal doppelt, da ich auch den Bericht von Zeitzeugen mit aufgenommen habe. Um deine Frage im Text zu beantworten - Auch schon damals konnte man anscheinend über den günstigen Preis das Mißtrauen der Bevölkerung reduzieren. Kunstdünger war ja zu der damaligen Zeit noch etwas ziemlich unbekanntes. Die Zeiten scheinen sich also nicht geändert zu haben. -- Rolf H. 11:27, 20. Jun. 2008 (CEST)

text: Klares pro. Guter Beitrag zur Industriegeschichte. – Simplicius 2004-2008 19:24, 20. Jun. 2008 (CEST)
replies: text: Hallo Norro, ich habe mich in der Artikelstruktur an den exzellenten Artikel Dynamit Nobel gehalten. Es gestaltet sich als äußerst schwierig über Produktionsanlagen zu schreiben, die seit 15 Jahren der Verwertung zugeführt wurden. Ich habe bei der Anlage des Artikels auch darüber nachgedacht den Artikel unter dem Lemma Geschichte der Chemischen Fabrik Kalk einzustellen, habe mich aber im Endeffekt dazu entschieden das Hauptlemma zu nutzen, da ich nicht davon ausgehe, dass mehr belegbare Informationen erhältlich sind, die eine Trennung von Werk und Geschichte rechtfertigen würden. Die tätsächlichen Umsatzzahlen wirst Du bei einer GmbH sehr schwer erhalten, da diese nicht veröffentlicht werden müssen (insbesondere bei liquidierten Firmen) - im Gegensatz zur AG. Ich habe noch ein paar Absatzzahlen von verschiedenen Gütern, die aber nicht vergleichbar sind - einmal ist es Soda, beim anderen mal Salpeter usw. - diese habe ich mit Absicht nicht in den Artikel eingefügt, da sie m. E. nur verwirren würden. Ein weiteres Problem sind urheberrechtlich unbedenkliche Fotos des Werkes ab 1908 - leider kann man da nichts mehr fotografieren ausser der Brachfläche und den jetzigen neuen Gebäuden, welche aber im Artikel Köln-Kalk abgehandelt wurden. Gruß -- Rolf H. 13:10, 21. Jun. 2008 (CEST)
replies: text: Hallo Rolf H. Ich habe bereits vermutet, dass die Quellenlage schwierig ist und deshalb finde ich den Artikel auch in seiner jetzigen Form beeindruckend und im positivsten Sinne lesenswert. Es bleibt bei nur der Eindruck, dass ein Artikel zu einem Unternehmen/einem Werk nicht als vollständig (als Bedingung für einen Exzellenten Artikel) betrachtet werden kann, wenn wesentliche Elemente eines Unternehmens/Werks nicht angesprochen werden. Als Schritt in die Richtung würde ich einerseits die Nutzung der Infobox (siehe Dynamit Nobel) empfehlen sowie einen kurzen Absatz zum Aufbau/Gelände mit einer Skizze (die Skizze fertige ich gerne an, sofern Du mir Informationen dazu geben kannst). Trotzdem ein toller Artikel. --norro 11:22, 22. Jun. 2008 (CEST)
replies: text: Hallo norro, schick mir mal gerade eine leere Wikipedia-Mail - ich schicke Dir dann anschließend eine urheberrechtlich geschützte Karte des Werksgeländes (Stand: 1900) - die als Grundlage für eine Skizze dienen kann. Im voraus schonmal besten Dank für Deine Mühe. Infobox werde ich gleich einfügen - Beschreibung des Werksgeländes wird bis heute Abend dauern. Gruß -- Rolf H. 11:35, 22. Jun. 2008 (CEST)

text: Hallo S1, erstmal Danke für Deine Bewertung und die Anregungen - Die Bedeutung der 2.Rayon-Linie ist im verlinkten Artikel Festungsrayon erklärt, ich denke aber das es besser wäre auch einen speziellen Artikel über das Kölner Rayon anzulegen. Ich habe die ortsspezifische Bedeutung dieser 2. Linie auch im Stadtteilartikel Köln-Kalk (m.E. der Mutterartikel aller bisher geschrieben Kalkartikel) beschrieben, deshalb wollte ich es in diesem Artikel nicht nochnmals ausführlich beschreiben. Die Kursivsetzung benutze ich eigentlich in allen Artikeln für Firmennamen, Eigennamen oder Straßennamen die nicht verlinkt werden, um eine optische Hilfestellung für den Leser herzustellen. Die gewünschten Jahreszahlen werden noch ergänzt - bin mir derzeit nicht sicher ob das Polizeipräsidium Ende 2001 oder Anfang 2002 eröffnet wurde. --Rolf H. 16:48, 24. Jun. 2008 (CEST)

text: ich bin derzeit zum Werksgelände noch in Wartestellung - da ich einer Beschreibung des Werksgeländes erst dann formulieren kann, wenn mir die Karte vorliegt. Die Produktionstechniken der meisten hergestellten Chemikalien sind in den jeweiligen verlinkten Artikeln aufgeführt - aussergewöhnliche Produktionstechniken sind im Artikel aufgeführt. Wo besteht deines Erachtens denn noch Erklärungsbedarf? Gruß -- Rolf H. 12:37, 29. Jun. 2008 (CEST)
replies: text: Es gibt natürlich kein Patentrezept und ist sicher immer eine Gratwanderung, wieviel (oder -wenig) aus anderen, verlinkten Artikeln auch im zur Rede stehenden Kandidaten lesbar sein sollte. Ich halte es da mit der Maxime einer gewissen Leserfaulheit: was diese Fabrik direkt betrifft, sollte wenigstens in allgemeiner Form und angemessener Kürze an Ort und Stelle stehen; wenn mich dann nach mehr Details dürstet, klicke ich zusätzlich auch noch andere Artikel an. Aber eigentlich will ich möglichst nur CFK lesen müssen, um exzellent informiert zu sein. --Wwwurm Mien Klönschnack 13:21, 29. Jun. 2008 (CEST)
replies: text: ich schau mal - seit der gescheiterten Exzellenz-Kandidatur des zugehörigen Stadtteilartikels, bin ich etwas vorsichtiger im Bezug auf Detailbeschreibungen geworden. Viele der Produktionsverfahren der CFK scheinen so unspektakulär gewesen zu sein, dass sie in keine meiner Quellen explizit erwähnt wurden. Ich werde jetzt aber noch mal die Jubiläumsschriften und die anderen Quellen durchschauen ob ich noch etwas erwähnenswertes finde. Gruß -- Rolf H. 14:35, 29. Jun. 2008 (CEST)
replies: text: Dann von mir aufgrund Deiner hiesigen und dieser Zusage mein Pro mit etwas Vertrauensvorschuss. --Wwwurm Mien Klönschnack 11:36, 4. Jul. 2008 (CEST)
thread_title:  Erfolgreiche KEA Disk vom 7. Juli 2008 

message: Es erscheint mir ungewöhnlich, dass die CFK mal stinknormales NaCl produziert haben. Lohnte das denn. Kaliumchlorid ok aber Natriumchlorid ? kann man das nochmal nachrecherchieren ?? --G-Michel-Hürth 18:04, 7. Nov. 2008 (CET)
replies: text: Hallo G-Michel-Hürth, du hast recht - es war Kaliumchlorid, so stehts auf der Webseite der heutigen CFK. Danke für den Hinweis! Gruß -- Rolf H. 10:56, 8. Nov. 2008 (CET)
thread_title:  Kochsalz ??