Diskussion:Jacqueline Cochran

message: Viele der in diesem Artikel gemachten Aussagen widersprechen dem, was in dem aktuellen englischen Wikipedia-Artikel steht. Der Grund ist wahrscheinlich, das Cochran selbst ihre Biografie erfunden hat, was dann später widerlegt wurde. Hier eine Aussage dazu aus dem Diskussionsteil des englischen Artikes: 
Superwoman Jacqueline Cochrane: Family Memories About the Famous Pilot, Patriot, Wife and Businesswoman, published in 2001 by Billie Pittman Ayers (Cochran's niece) and Beth Dees, makes clear that Cochran invented much of the life story that she told in Stars at Noon and elsewhere. In fact, she was born on May 11, 1906 in Muscogee, Florida, on the east bank of the Perdido River; her real name was Bessie Lee Pittman; and she was raised by her real parents (not foster parents to whom her real parents had traded her for a piece of land, as she claimed in Stars at Noon). Her family was poor, but not nearly as poor as she portrayed in Stars at Noon. In the 1920s, she was married and had a child four months later, the child died in a fire, and she filed for divorce (though it is apparently not clear that the divorce was ever granted). She also had an affair with a married man in DeFuniak Springs, Florida, a town where she lived for a number of years but which she never mentioned in public. She stayed in close touch with her real family for much of her life, although they were understandably miffed that she disowned them in public..
--92.117.221.110 19:09, 15. Jul. 2009 (CEST)
thread_title:  Erfundene Biografie 

message: Ich habe das Geschwurbel vom "trug den Titel" oder "Ehrentitel" als "schnellste Frau der welt" versachlicht. Ein Titel ist etwas offizielles, von dazu ermächtigten Stellen vergebenes, und nichts, was Tageszeitungen einem reisserisch anhängen. (nicht signierter Beitrag von 84.227.109.101 (Diskussion) 00:19, 27. Feb. 2015 (CET)
thread_title:  "Titel" ist kein Titel 

message: Cochrans Rekord von 1964 von 2.300 km/h blieb bis zu ihrem Tod im Jahr 1980 ungebrochen. Stimmt das wirklich? Swetlana Sawizkaja jedenfalls flog schon 1975 2683 km/h. --Бг (Diskussion) 23:41, 8. Okt. 2016 (CEST)
replies: text: Es ist schon möglich, dass Sawizkajas Flug kein FAI-Rekord gewesen ist und Cochrans Rekord bis zu ihrem Tod gegolten hat. Für den einfachen Leser mag diese Unterscheidung allerdings zu spitzfindig und unverständlich sein. Ich finde auch, dass der Umstand, dass der Rekord zu ihren Lebzeiten nicht überboten wurde, danach aber schon, luftfahrthistorisch keine besondere Bedeutung hat. Es ist doch eher ein Umstand, der für sie subjektiv wichtig gewesen ist. Ich habe deshalb alle Hinweise zum Fortgelten bis zu ihrem Tod gelöscht. Die englischsprachige Wikipedia kommt auch ohne sie aus. Ich habe stattdessen eingefügt, dass Cochrans letzter Geschwindigkeitsrekord von Jacuqeline Auriol nicht mehr überboten worden ist. Wenn die beiden Jacquelines sich den Rekord im ständigen Wechsel gegenseitig abgejagt haben, will man als Leser ja wissen, wie die Sache letztlich ausgegangen ist. --Saltner67 (Diskussion) 20:24, 17. Feb. 2020 (CET)
replies: text: Es war ein offizieller FAI-Rekord. Die Aussage war ganz einfach falsch. Aber Du hast sie ja jetzt rausgenommen. --Бг (Diskussion) 20:30, 18. Feb. 2020 (CET)
thread_title:  Rekord bis zum Tod 

message: Ich habe jetzt die Artikel über beide Pilotinnen so geändert, dass Cochrans Überschallflug vom 18. Mai 1953 berücksichtigt wird und sie als erste Frau genannt wird, die die Schallmauer durchbrochen hat. Die Daten in der bisherigen Darstellung hatten diese Reihenfolge ohnehin schon hergegeben. Basierend auf den Publikationen von Ernst Probst wurde Cochrans erster Überschallflug auf den 4. Juni datiert. Das entspricht zwar nicht den Daten der amerikanischen Quellen, liegt aber auch im Frühjahr. Für Auriols Flug durch die Schallmauer wurde der Sommer 1953 angegeben. In seiner Auriol-Biografie nennt Probst exakter den 3. August 1953 und bezeichnet die Französin konsequent als "erste Europäerin", die die Schallmauer durchbrach. Durch die Änderung ist jetzt der Missstand geheilt, dass zum ersten Überschallflug einer Frau in der deutschsprachigen Wikipedia ein anderer Name und ein anderes Datum genannt werden als in der englisch- oder französischsprachigen Fassung. --Saltner67 (Diskussion) 20:24, 17. Feb. 2020 (CET)
thread_title:  Erster Überschallflug einer Frau: Cochran vor Auriol 

message: Bisher hat es hier geheißen, Floyd Odlum hätte Cochran dafür gewonnen, für seine Firma, die Atlas-Flugzeugwerke, zu arbeiten. Sie habe den Flugschein machen sollen, um "glaubwürdig" zu sein. In der Biografie von Ernst Probst liest sich das anders. Demnach ging es um Cochrans selbständige Tätigkeit als Kosmetikvertreterin und die schnellere Wahrnehmung von Terminen mit dem Flugzeug, damit sie "konkurrenzfähig" bleiben konnte. Habe ich entsprechend geändert.--Saltner67 (Diskussion) 20:06, 18. Feb. 2020 (CET)
thread_title:  Motivation für den Flugschein 

message: Die Zahl von 38 getöteten Pilotinnen kommt mir nicht klein vor, wenn sie für sich alleine steht. Das "nur" vor der Zahl erschließt sich deshalb nicht intuitiv. Ich habe deshalb aus Probsts Biografie die Zahl von 1074 eingesetzten Pilotinnen ergänzt, damit der Leser eine Relation herstellen kann.--Saltner67 (Diskussion) 20:06, 18. Feb. 2020 (CET)
thread_title:  Zahl der WASP-Pilotinnen 

message: Bisher stand nicht im Artikel, in welcher Funktion Cochran bei der Kapitulation anwesend war. Ich habe jetzt, gemäß Probsts Biografie, ergänzt, dass sie für eine Zeitschrift Artikel über Ereignisse der Nachkriegszeit geschrieben hat. Ich habe auch die Formulierung "...an der Seite von General Douglas MacArthur" entfernt, weil sie eine Bedeutung darzustellen sucht, wo keine war. Beide Personen haben aus unterschiedlichen Gründen an der Zeremonie teilgenommen. Man sieht auf Fotos davon nicht, dass Cochran genau neben MacArthur gestanden hätte. Er wird es auch ohne ihre Unterstützung geschafft haben, die Kapitulationsurkunde zu unterschreiben. Ich habe auch die Aussage entfernt, die japanische Kapitulation habe auf den Philippinen stattgefunden, da dies nicht stimmt.--Saltner67 (Diskussion) 20:06, 18. Feb. 2020 (CET)
replies: text: Ich habe hier noch mal mit der englischsprachigen Wikipedia verglichen. Demnach ging es sehr wohl um die Kapitulation der japanischen Streitkräfte auf den Philippinen. Habe ich entsprechend rückgeändert. Probsts Hinweis auf General Douglas MacArthur war demnach allerdings nicht nur überflüssig sondern falsch. Die Kapitulation auf den Philippinen hat auch am 2. September 1945 stattgefunden, genau wie die der gesamten japanischen Streitkräfte auf der U.S.S. Missouri in der Sagami-Bucht bei Tokio. MacArthur war an diesem Tag an Bord des Schlachtschiffs und kann sich nicht an zwei Orten gleichzeitig befunden haben. Entsprechend hat sich der japanische General Tomoyuki Yamashita auf den Philippinen dem Amerikaner Jonathan Wainwright und dem Briten Arthur Percival ergeben. Ich habe noch ergänzt, dass Cochran auch von den Nürnberger Prozessen berichtet hat.--Saltner67 (Diskussion) 15:38, 24. Feb. 2020 (CET)
thread_title:  Cochrans Rolle bei der japanischen Kapitulation