Diskussion:Gotthardbahn

message: Ich hatte "für die frühen Dampflokomotiven befahrbare Steigung" in "für schwere Güterzüge befahrbare Steigung" geändert, was @Bobo11 revertiert hat mit der Bemerkung 
"Elektrisch sind heute 50 ‰ durchaus machbar (auch mit güterzügen). Es war die Leistung sprach damals für maximal 26‰, bei mehr wäre das Totgewicht zu gross geworden" 
Auf meiner Benutzerseite schrieb er noch 
"Nein, es war nicht wegen den schweren Güterzügen, oder durchdrehenden Rädern. Sondern schlicht weg dem Umstand geschuldet, dass eine leistungsschwache Lokomotive irgendwann -wenn es eben für sie zu steil wird-, nur noch ihr Eigengewicht den Berg hoch kriegt, aber keine Anhängelast mehr. Die 26‰ war damals die Grenze, wo man mit den damals erhältlichen Lokomotiven, es als machbar angesehen wurde, auch eine wirtschaftliche Anhängelast mitzunehmen."
Genau das wollte meine Änderung ausdrücken. Das Kriterium ist nicht, ob die Strecke für die Lok befahrbar ist, sondern ob man eine Anhängelast mitnehmen kann, insbesondere einen schweren Güterzug. 
Die Leistung der Lok spielt dabei überhaupt keine Rolle. Wenn die Schwerkraft stärker nach hinten zieht, als die Reibung zwischen angetrieben Rädern und Schiene nach vorne zieht, dann drehen die Räder durch, da kann man PS in die Lok packen, wie man will.
Die 26 ‰ sind auch heute noch steil, siehe auch Adhäsionsbahn oder Steilstrecke. --Carl B aus W (Diskussion) 17:46, 8. Nov. 2020 (CET)
replies: text: Nein, steil ist es ab 50%. Erst ab da kriegst du mit der Adhäsions Probleme. Als Beispiel. Mit der SCB Ec 2/5 durfte auf alten Hauensteinstrecke mit ebenfalls 26‰ gerade mit 75 Tonnen Anhängelast befördern. Das mit einem Dienstgewicht gut 45t, also nicht mal das doppelte Eigengewicht! Das war damals das Problem nicht die Zughakenlast oder die Adhäsions. Wäre es die Zughakenlast oder die Adhäsions das Problem, dann dürften auch die heutigen Lokomotiven nicht viel mehr mitnehmen. Dem ist aber nicht so! Zum einen liegt heute die Zughakenlast für 26 ‰ bei 1400 Tonnen. Klar war die früher kleiner,wenn ich mich nicht täusche 800-900 Tonnen (wenn interessiert [hier] nachschlagen), aber deutlich über 75 Tonnen. Zum andern zieht dir ein Re 6/6 alleine 800 Tonnen über 26½ (also mehr als das zehnfache der Ec 2/5). Klar hat die anderen Achsdruck, als die Dampflokomotiven damals, trotzdem 26 Reibungsmasse zu 120 Reibungsmasseist nicht 1:10 sondern weniger (es müsste allerdings auch über das zehhfache sein, wenn es die Adhäsion wäre). Trotzdem gerade die SBB C 5/6 wurde deshalb angeschafft damit es im Zulauf und am Berg bei einem typischen Güterzug keine weitere Zuglokomotive braucht, sondern am Berg nur eine Schiebelokomotive benötigt (Also 2 statt bis anhin 3 Lokomotiven). --Bobo11 (Diskussion) 18:17, 8. Nov. 2020 (CET)
thread_title:  Steigung 

message: Gibt es den auf der Bergstrecke noch? Im Gegensatz zu anderen, von Basistunneln umgangenen Bergstrecken ist der Raum zwischen Erstfeld und Biasca kein von homo sapiens unbesiedelter Naturraum, zumindest nicht in den Tälern. Immerhin ist von der Idee, die alte Strecke auf eingleisigen Betrieb zurückzubauen, schon länger keine Rede mehr. Nach der Eröffnung des Basistunnels war ich nicht wieder in der Zentralschweiz, doch dem Artikeltext nach könnte man annehmen, dass »oben rum« nicht mehr viel los ist. Dabei sollte es jetzt doch keine Kapazitätsprobleme mehr geben. –Falk2 (Diskussion) 11:36, 3. Jul. 2023 (CEST)
replies: text: Richtig, da ist noch etwas Luft nach oben. Was im Artikel übrigens auch noch fehlt ist die Info, ab wann Ambrì-Piotta, Lavorgo und Bodio aus Kapazitätsgründen im SEV bedient wurden und ob es dafür dann mehr Postauto-Kurse gab bzw. ob die SBB dafr was an die Post abdrücken mussten. --Firobuz (Diskussion) 19:43, 3. Jul. 2023 (CEST)
replies: text: Gurtnellen ist immer noch offen im Cargo Rail (Einzelwagenverker), und zwar für die Schmelzmetall AG als Kundenlössung. Rest ist Sonderverkher z. B. Bahnbaustellen. Akteull ist ja vorgesehen, dass der Aushub der zweiten Gotthardstrassentunnelröhre per Bann abgeführt wird Ach ja, und Kieszüge müssen oben durch, die haben Basistunnelverboot wenn der Sand nicht abgedekt werden kann (ist die Regel)..--Bobo11 (Diskussion) 20:05, 3. Jul. 2023 (CEST)
replies: text: Ambrì-Piotta, Faido, Lavorgo und Bodio werden aktuell vom Treno Gottardo stündlich bedient. Wie bei der Südostbahn weit verbreitet mit Halt auf Verlangen. -- Plutowiki (Diskussion) 21:21, 3. Jul. 2023 (CEST)
replies: text: Das steht im Artikel, meine Frage war aber ab wie lange sie *nicht* bedient wurden. --Firobuz (Diskussion) 22:40, 3. Jul. 2023 (CEST)
replies: text: Seit wann ist der Treno Gotthardo eien Güterzug? --Bobo11 (Diskussion) 23:06, 3. Jul. 2023 (CEST)
replies: text: Laut Auto AG Uri#Netzausbauten wurde der Regionalverkehr auf der Schiene 1994 eingestellt. -- Plutowiki (Diskussion) 15:40, 4. Jul. 2023 (CEST)
thread_title:  lokaler Güterverkehr