Diskussion:Hermann Hammerschmidt

message: Hermann Karl Siegfried Franz Hammerschmidt (* 21. August 1887 in Cottbus; † Dezember 1944 im Arbeitserziehungslager Oderblick bei Schwetig) war ein deutscher Rechtsanwalt und Notar. Er führte zusammen mit seinem Vater und einem seiner Brüder eine erfolgreiche Kanzlei in seiner Geburtsstadt Cottbus. Aufgrund seiner jüdischen Herkunft war er ab 1933 der Judenverfolgung der Nationalsozialisten ausgesetzt. Durfte er aufgrund seines Fronteinsatzes im Ersten Weltkrieg zunächst noch seinem Beruf nachgehen, wurde ihm dies 1938 durch die 5. Verordnung zum Reichsbürgergesetz verboten. Stattdessen wurde er zum Konsulenten, einer Art Rechtsberater für Juden, ernannt. Zudem wurde er 1941 vollständig enteignet. Nach der Flucht eines seiner Söhne vom Zwangsarbeitsdienst wurde er festgenommen, im Dezember 1944 in ein Lager nahe Schwetig verbracht und dort kurz nach seiner Ankunft ermordet. Auch drei seiner fünf Geschwister wurden Opfer des Holocausts.
Geschichte eines Cottbuser Opfers des Holocaust. Der Artikel stand vor kurzem auf der Hauptseite unter Schon gewusst. Grobe sprachliche Fehler sollten also berichtigt sein. Der Artikel beruht im wesentlichen auf dem Buch des Sohns, ergänzt um ein paar zusätzliche Quellen. Ein inhaltlicher Ausbau ist sehr wahrscheinlich nicht möglich, da keine weiteren Quellen vorhanden zu sein scheinen. Deshalb geht es eher um Form- und Stilfragen. Ziel ist eine Lesenswert-Kandidatur.  --Redrobsche (Diskussion) 13:53, 10. Feb. 2018 (CET)
replies: text: Ich setze meinen Beitrag auf die Disku des Artikels. MfG --H.Parai (Diskussion) 18:50, 12. Feb. 2018 (CET)
thread_title:  Review Februar 2018 

message: Im Artikel werden für Geburt und Tod die christlichen genealogischen Zeichen Stern und Kreuz verwendet. In Biografien von jüdischen Menschen halte ich es für nicht angebracht, diese Symbolik einzubringen. Ein Meinungsbild vor dem Hintergrund des sog. „Kreuzstreits“ in der Wikipedia ergab diesbezüglich bereits vor geraumer Zeit, dass Alternativen wie geb. / gest. und geboren am / gestorben am ebenfalls zulässig sind. Dies wird, gegen den Widerstand der Kreuzbefürworter, mittlerweile auch so gehandhabt, siehe z. B. den Artikel Leonard Cohen. Ohnehin sind in anderssprachigen Wikis in diesem Zusammenhang genealogische Zeichen nicht üblich. Die englischsprachige Wikipedia verwendet in der Regel den Bis-Strich (September 21, 1934 – November 7, 2016), ähnlich die italienisch- (Seattle, 27 novembre 1942 – Londra, 18 settembre 1970), niederländisch- (Melbourne, 8 december 1943 – Parijs, 3 juli 1971) und spanischsprachige (2 de marzo de 1948, Ballyshannon-14 de junio de 1995, Londres). Die Französischsprachigen Autoren schreiben né / mort (né le 8 décembre 1943 à Melbourne et mort le 3 juillet 1971 à Paris).
Hammerschmidt war Jude, und es ist meiner Ansicht nach an der Zeit, entgegen überkommener Zwänge ihm, wie auch anderen Nichtchristen, postum den angemessenen Respekt entgegenzubringen. Gerade der heutige Tag des Gedenkens an die Opfer des Nationalsozialismus am Tag der Befreiung des Konzentrationslagers Auschwitz durch die Rote Armee sollte Anlass genug sein, den Gebrauch von Kreuzen in Biografien von Juden ernsthaft zu überdenken.
Leider hat ein anderer Autor meinen Versuch, Stern und Kreuz in diesem Artikel duch eine neutrale Formulierung zu ersetzen, heute zweimal revidiert. Deshalb möchte ich das Thema hier zu Diskussion stellen und hoffe, zumal es sich um den Artikel des heutigen Tages handelt, auf weitere Stellungnahmen zu diesem Sachverhalt. 
--Roehrensee (Diskussion) 16:30, 27. Jan. 2019 (CET)
replies: text: +1--Falkmart (Diskussion) 17:11, 27. Jan. 2019 (CET)
replies: text: Soweit ich informiert bin, obliegt es dem Hauptautor, diese Entscheidung zu treffen. Ich verwende genealogische Zeichen in allen meinen Biografieartikeln. Deshalb wäre es aus meiner Sicht gerade nicht neutral, sie jetzt hier mit Absicht nicht zu verwenden und Hammerschmidt damit als „anders“ zu markieren. --Redrobsche (Diskussion) 17:23, 27. Jan. 2019 (CET)
replies: text: Dass dir, Redrobsche, als bekennendem Marxisten (siehe deine Benutzerseite) das Kreuz so sehr am Herzen liegt, wundert mich schon. Ich denke, es ist nie zu spät, Fehler neuen Einsichten entsprechend zu korrigieren. Ich selbst habe zu Beginn meines Schreibens für die WP in Biografien genealogische Zeichen verwendet, vermeide diese aber inzwischen generell und ersetze sie dort, wo ich Initiator oder Hauptautor bin, peu à peu. --Roehrensee (Diskussion) 19:36, 27. Jan. 2019 (CET)
replies: text: Es ist doch schön für mich, dass ich mich nicht in vorgefertigte Meinungsmuster einfüge und dadurch bei anderen Menschen Verwunderung auslöse. Und es ist auch schön für dich, dass du deine Meinung zu genealogischen Zeichen geändert hast. Aber nur weil du inzwischen eine andere Sicht darauf hast, heißt das noch lange nicht, dass meine ein Fehler ist, den ich korrigieren muss. Solange die Wikipedia-Community bei dem „Waffenstillstand“ bleibt, dass die Entscheidung des Hauptautors zu berücksichtigen ist, werde ich hier auch darauf bestehen, dass meine Entscheidung akzeptiert wird. --Redrobsche (Diskussion) 21:52, 27. Jan. 2019 (CET)
replies: text: Es ist eine Frage des Respekts, gerade in Zeiten eines wiedererstarkenden Antisemitismus. Den Andersdenkenden / Andersgläubigen zu verweigern, ist ein Fehler. --Roehrensee (Diskussion) 09:52, 28. Jan. 2019 (CET)
replies: text: Wenn ich keinen Respekt für Hammerschmidt hätte, hätte ich den Artikel nicht geschrieben. Du hast deine Meinung ausreichend deutlich gemacht, ich meine auch. Eine weitere Diskussion erübrigt sich. Auf weitere Beiträge von dir auf dieser Diskussionsseite werde ich nicht mehr antworten. Solltest du die genealogische Zeichen löschen wollen, such dir vorher mit einem Meinungsbild eine Mehrheit dafür in der Wiki-Community. --Redrobsche (Diskussion) 10:20, 28. Jan. 2019 (CET)

text: Ich hielt es nicht für nötig, meinen Revert zu begründen, da du die Diskussionsseite offenbar zuvor gelesen hattest. Auch für dich: Die Diskussion ist für mich beendet. Die in der Wikipedia übliche Regelung besagt, dass der Hauptautor diese Entscheidung treffen darf und dieses Recht nehme ich mir dann hier auch heraus. Solltet ihr diese Regelung ändern wollen, startet ein Meinungsbild. --Redrobsche (Diskussion) 12:35, 29. Jan. 2019 (CET)
replies: text: Hallo, das bezieht sich meines Wissens nur auf den Moment der Neuanlage. Du fehlinterpretierst da etwas. Sonst hätte es die Disku doch gar nicht gegeben. Auch ein Hauptautor hat danach nicht mehr Rechte an einem Artikel wie jedEr, die/der begründet Veränderungen vornimmt. Dass deine Sichtweise von mehreren bezweifelt wurde, darf dich schon nachdenklich werden lassen. Wie war das mit einem Kreuz an einem fiktiven Grab? LG --seh und,  18:06, 8. Feb. 2019 (CET)
thread_title:  Genealogische Zeichen 

message: Es gab hunderte Fälle wie diesen. Weshalb sollte dieses gänzlich gewöhnliche Schicksal einen Eintrag in einem Lexikon erhalten?
Denke der Eintag sollte mangels Relevanz gelöscht werden. 
:Tu dir keinen Zwang an. --Redrobsche (Diskussion) 21:36, 27. Jan. 2019 (CET)
thread_title:  Relevanz ??