Diskussion:Christlicher Verein Junger Menschen

message: Diese Zusammenführung der verschiedenen CVJM-Artikel finde ich extrem schlecht. Die Übersichtlichkeit leidet total, die unterschiedlichsten Strukturen und rechtlich total unterschiedliche und unabhängige Organe werden in einem Artikel zusammengefast. Außerdem wurde die bisherige Diskussion dazu komplett ignoriert. --Habakuk <>< 21:33, 29. Mär 2005 (CEST)
thread_title:  aktuelle Zusammenführung 

message: Hat der CVJM bzw. sein englischer Pendant, der YMCA, etwas mit dem bekannten Lied der Village People zu tun? - Falls ja, hielte ich es für durchaus sinnvoll, das auch im Artikel zu erwähnen. --84.154.105.126 16:28, 30. Mär 2005 (CEST)
replies: text: Nachtrag: war sogar schon drin, hab es unter eine eigene Überschrift gestellt. Hotte07 16:23, 23. Nov 2005 (CET)

text: Der Song ist wirklich über das YMCA. Das Video wurde im YMCA in NewYork gedreht (eines derer mit Sporthalle und Schwimmbad). Und im im Film der Village People ist interessanterweise immer wieder eine blonde vollbusige Frau zu sehen. Wirkt etwas unecht in einem Männerverein. :-) In einer rein männlichen Gesellschaft kann man als Schwuler, Bisexueller oder Bi-Curios recht gut anbandeln. Das ging im Hotel, aber besser in der Sporthalle oder noch besser im Schwimmbad, wo bis in die 1950er men-only nackt geschwommen wurde. (In manchen gab es einzelne Tage, wo auch Frauen rein durften, dann war Badekleidungspflicht.) Es gibt sogar eine Untersuchung darüber:  John Donald Gustav-Wrathall, Gustav-Wrathall, Wrathall: Take the Young Stranger by the Hand: Same-Sex Relations and the YMCA (Chicago Series on Sexuality, History, and Society), 1998, ISBN 978-0226907840 oder 978-0226907857. Im Lied kann das raushören was man will. Es ist wie die meisten Village People-Songs zweideutig zu lesen, hat aber im Gegensatz zu den Liedern der 1. LP auch viel allgemeinen Inhalt. Das schwule kann man nur zwischen den Zeilen lesen, wenn man weiß worauf es ankommt, wobei ich selber noch nicht alles entschlüsselt habe da es sehr auf die Szenesprache, Symbole, ankommt und die hat sich etwas verändert seit damals. --Franz (Fg68at) 05:28, 13. Feb. 2007 (CET)
thread_title:  Lied? 

message: Der Artikel betont im ersten Satz, der CVJM sei eine überkonfessionelle Organisation. Vielleicht sollte man aber doch hinzufügen, dass sie doch evangelisch geprägt ist. -- Robert Weemeyer 04:09, 13. Feb 2006 (CET)
replies: text: Das stimmt so für Deutschland, aber nicht für den CVJM allgemein. --Habakuk <>< 17:05, 13. Feb 2006 (CET)
thread_title:  Überkonfessionalität 

message: Schwimmen ist ein wichtiger Punkt in den USA. Viele haben dort schwimmen gelernt. Dann gibt es die Jugendherbergen, die günstig sind, dem Verein aber trotzdem Einnahmen bringt. Dann gab es richtige Lernprogramme und Gesundheitsvorsorge. In den Weltkriegen haben sie auch etwas gemacht. Sie haben auch in Europa geholfen. Soll das ausgeweitet werden im Artikel, oder soll er so bleiben wie er ist? Über die anderen Länder habe ich noch nicht viel gefunden. --Franz (Fg68at) 05:38, 13. Feb. 2007 (CET)
replies: text: In Theophilus North oder Ein Heiliger wider Willen von Thornton Wilder wohnt der Ich-Erzähler beim YMCA. Ist oder war eine Aufgaben des YMCA wandernden Arbeitern etc. Zimmer zu verschaffen, ähnlich den Gesellenhospizen?--Hfst (Diskussion) 07:41, 6. Jun. 2019 (CEST)
replies: text:  Ja, der YMCA verbreitete sich nach dem Bürgerkrieg, um jungen Männern aus ländlichen Gegenden im Zuge der Industrialisierung und der daraus resultierenden Landflucht eine evangelische Anlaufstelle zu bieten. Anfangs natürlich nach Rassen getrennt. --Walmaul (Diskussion) 11:39, 6. Jun. 2019 (CEST)
thread_title:  Sport, sonstige Aktivitäten, USA 

message: Die Diskussion ob über Jugendverband ist müssig, natürlich ist der CVJM ein Jugendverband, der seinen Hauptfokus auf Kinder, Jugendliche und Junge Erwachsene hat. Aber natürlich gibt es auch Angebote für ältere Menschen (auch Jugendliche werden älter) - das wirst du bei jedem Jugendverband finden, der nicht nur die Jugendorganisation einer größeren Vereinigung ist. Irgendwer muss die Arbeit ja auch finanzieren. --Habakuk <>< 13:04, 9. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  Jugendverband 

message: Außerdem würde ich folgende Literatur noch hinzunehmen - ja ich weiß da steht Deutschland, aber mindestens beim zweiten kann jeder nachlesen, dass auch die internationale Geschichte erwähnt wird; in den anderen ist das ebenso. --Habakuk <>< 17:22, 3. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Mindestens im zweiten sind nur gerade die ersten 3 Sätze zum internationalen CVJM. Ich würde sie eher draußen lassen. Sie sind ja jetzt im D-Artikel. — Lirum Larum ıoı 18:00, 3. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  Literatur 

message: Auch dieser Vorfall zu Walter Jenkins liesse sich im Artikel erwähnen. GLGerman 19:23, 4. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Wenn es eine Bedeutung für den CVJM-Weltverband hat oder sehr charakteristisch für den amreik. CVJM ist, kann man darüber sprechen. Das solltest du aber belegen - und gleichzeitig deine Übersetzung dahingehend ändern, dass da auch steht, dass Jenkins sein Date in den Räumlichkeiten eines lokalen CVJMs hatte; von einem Verensmitglied steht in en: nichts. --jergen ? 19:42, 4. Mai 2007 (CEST)
replies: text: Charakteristisch für den nordamerikanischen YMCA ist, dass wenn man ein billiges Hotelzimmer sucht, man sich an den YMCA wenden kann, zumindest mancherorts.  Wofür man ein billiges Hotelzimmer braucht ist jetzt nicht die Hauptfrage.  Ich habe mit meinen Eltern auch in dem YMCA in Hong Kong übernachtet, weil es günstig war, z.B.  In Ann Arbor hat ein städtisches Programm gegen Obdachlosigkeit alle Zimmer des YMCA dauerhaft angemietet (zumindest war das Ende der 80er Jahren so, als ich dort studierte). Hier eine sehr ergiebige Quelle zum Thema YMCA, mit längeren Abschnitten über YMCA und Militär, YMCA und Schwimmen, YMCA und städtische Sozialarbeit.  Aus der Stadt, wo meine Eltern wohnen, gibt es 2 YMCAs...eins für die Uni  (interessant, dass sie schreiben "No Pool, No Gym", weil es zeigt, dass sowohl Schwimbäder als auch Turnhallen eher zu den typischen Assoziationen gehören), und eins, was typischer ist, für die Stadt  (hier ist ein Blick im Menüpunkt "Programs" lehrreich).--Bhuck 14:54, 6. Mai 2007 (CEST)
replies: text:  Hotels und Übernachtungsmöglichkeiten des CVJM gibt es weltweit. Typisch für den nordamerikanischen CVJM dürfte meiner Meinung nach eine ausgeprägte Sportarbeit mit Fitnessclubs sein (wobei es das auch andersow, wenn nicht überall gib), aber damit alleine ist er natürlich nicht hinreichend beschrieben (No Pool, No Gym). Außerdem unterscheiden sich die einzelnen CVJM auch noch sehr stark. Die ganze Organisation ist von unten her aufgebaut, es gibt keine zentrale Organisation, die die Richtung vorgibt. Lediglich die Pariser Basis und andere Erklärungen sind allen CVJM gemein.  --Habakuk <>< 16:20, 6. Mai 2007 (CEST)
thread_title:  [[Walter Jenkins]] 

message: Es wurde Ende des 19. Jahrhunderts von Luther Halsey Gulick entworfen und erstmals 1890/1891 vom CVJM in Springfield offiziell verwendet.
Von welchem Springfield ist hier die Rede? JanCK 18:56, 20. Sep. 2007 (CEST)
replies: text: Ich nehme an von diesem, weil dort ein berühmter YMCA ist – ist aber gefährliches Halbwissen. — Lirum Larum ıoı 23:47, 21. Sep. 2007 (CEST)
replies: text:  Eben dort war die Schule für christliche Arbeiter, ja. --Walmaul (Diskussion) 11:56, 6. Jun. 2019 (CEST)
thread_title:  welches Springfield? 

message: Den Satz „Er ist überkonfessionell christlich geprägt.“ sollte man vielleicht noch einmal überprüfen. Ich weiß nicht, wie weit das in der Praxis gelingt bzw. wie gut Juden sich im YMCA tatsächlich repräsentiert sehen, aber in den USA bekennt der YMCA sich offiziell zu den judeo-christlichen Prinzipien (siehe z.B.hier). Gruß aus New York State, Stilfehler 17:33, 30. Sep. 2008 (CEST)
replies: text: Ich denke „überkonfessionell“ steht hier für eine Form der Unabhängigkeit von den christlichen Konfessionen katholisch und evangelisch. Mit dem jüdischen Glauben hat das m.E. nichts zu tun, das wäre dann wohl „interreligiös“. -- MatzeMetrix 22:08, 30. Sep. 2008 (CEST)
replies: text: Ja, mit überkonfessionell ist die Unabhängigkeit von einer christlichen Konfession gemeint. --Habakuk <>< 23:08, 30. Sep. 2008 (CEST)
replies: text:  Ich denke gar nicht, die  werden eher in die Young Men's Hebrew Association (YMHA) gegangen sein. --Walmaul (Diskussion) 11:53, 6. Jun. 2019 (CEST)
thread_title:  Nochmal: Überkonfessionalität 

message: Hat bisher niemand den CVJM kritisiert ? Da es den Verrein schon ganz schön lange gibt müsste doch mal seites des Sozialismus jemand etwas dagen gesagt haben ?
[...]
 (nicht signierter Beitrag von 79.210.91.128 (Diskussion) 01:54, 26. Apr. 2012 (CEST)
replies: text: Kritik ist herzlich willkommen, aber nur begründete. Die Polemik eines unangemeldeten Lesers hat hier nichts verloren und beleidigt außerdem sämtliche Mitglieder, die dem Verein Verbundenen und nicht zuletzt meine Intelligenz. Weitere Kommentare erübrigen sich, poste deine "Beobachtungen" irgendwo anders. Im tust du mir leid, dass du - mit wem auch immer - irgendwelche schlechte Erfahrungen machen musstest, vermutlich irgendwo zurückgewiesen wurdest. Mein Verständnis dafür, aber die WP ist keine Telefonseelsorge oder Kummerkasten, deswegen belasse ich es dabei.--ManfredMann (Diskussion) 15:11, 27. Apr. 2012 (CEST)
thread_title:  Was ist mit Kritik ? 

message: Um den jüngst gelöschten Text zu sichern und mit der Bitte, Nachweise anzufügen, sei er hier geparkt: 
"Zu den Errungenschaften des CVJM gehören unter anderem die Erfindung von Basketball (1891 in Springfield, Massachusetts, USA) und Volleyball (1895 in Holyoke, Massachusetts, USA). Auch zur Verbreitung von Indiaka hat die Sportarbeit des CVJM wesentlich beigetragen."
--ManfredMann (Diskussion) 11:37, 13. Nov. 2012 (CET)
replies: text: Das ist eigentlich Allgemeinwissen – Stichwort „muskulöses Christentum“ –, es findet sich aber sicherlich etwas unter Luther Gulick (Mediziner), James Naismith und William G. Morgan. Einfach mal gucken! Es muss allerdings dazu gesagt werden, dass Volleyball zwar im selben Jahr wie das Spiel Newton bekannt wurde, aber weniger Vorlauf und Wurzeln hatte. Es ist daher wahrscheinlich, dass es sich bei Volleyball um ein Plagiat handelt. Die Erfinderin von Newton kannte die o.a. und hielt sich häufig in ihrer alten Heimat Massachusetts auf, um bspw. mit o.a. an Konferenzen zur Leibesertüchtigung teilzunehmen. --Walmaul (Diskussion) 11:50, 6. Jun. 2019 (CEST)
thread_title:  Nachweise beim Sport fehlen! 

message: Es gibt weltweit eine ganze Reihe von YMCA-Hotels. Hat jemand dazu Quellen und kann evtl. was ergänzen? In welcher Beziehung stehen die organisatorisch zum CVJM? Aus welcher Motivation heraus sind sie entstanden?
Wir haben hier zwar einen Artikel (besser gesagt eine Art BKL) YMCA Hotel, der ist aber ausgesprochen unbefriedigend, wie ich dort auch auf der Disk. gerade geschrieben habe. --93.212.227.129 11:04, 15. Mär. 2017 (CET)
thread_title:  Hotels 

message: Bei der Lektüre von https://de.wikipedia.org/wiki/Hermannsdenkmal#Denkmallandschaft_auf_der_Grotenburg ist folgende Passage aufgefallen: "In der Nähe des Hermannsdenkmals befindet sich auch ein 1895 errichteter Bismarckstein und eine Erinnerungstafel für die 1882 auf der Grotenburg erfolgte Gründung des CVJM."; die Gedenktafel samt gut lesbarer Inschrift ist auf Commons zu finden (https://de.wikipedia.org/wiki/Datei:CVJM-Gedenktafel.jpg).  
Momentan wird dieser Sacherhalt im Hauptartikel gar nicht erwähnt; gibt es dagegen Einwände? --78.94.68.98 11:52, 20. Mär. 2019 (CET)
thread_title:  Geschichtslücke? 1882 Zusammenschluss zum Reichsverband