Diskussion:Tarnschemata der United States Navy

message: Leider fast vollständig aus der genannten Quelle wortwörtlich abgeschrieben. --)\!/( 07:10, 14. Jul 2006 (CEST)
replies: text: Ich denke, als Zitierung (das ist in den Wiki Hilfeseiten so aufgeführt) habe ich mich ggf. "gerettet" und stelle die Textpassagen nicht um, da ich ja die Literatur-Info mit Seitenangaben angegeben habe. Die Verschiebung werde ich auf deinen Vorgeschlagenen Titel durchführen. Thx für den Tip. --Hindermath 16:16, 15. Jul 2006 (CEST)

text: Es gibt aus der Reihe auch Bände über Kreuzer, Zerstörer usw. Diese enthalten ähnlich ausführliche Informationen über die Tarnschemata dieser Typen, die von denen der Flugzeugträger abwichen. Wenn man die Infos aus mehreren Bänden zu einem Artikel verschmilzt, könnte man diesen als eigenständige Arbeit ansehen. Vielleicht können andere Autoren was zum Thema beisteuern und die Sätze verändern sich im Laufe der Zeit von selbst sozusagen. --)\!/( 03:20, 15. Jul 2006 (CEST)
replies: text: Seit gut 3 Wochen sitze ich an der Überarbeitung des Artikels. Ich hoffe, ich werde diese Woche fertig. Realistisch betrachtet wird es aber wohl nächste Woche, da ich den Artikel noch mit umgangreichen Bildmaterial ausstatten möchte. Bei der Überarbeitung habe ich aus den anderen Terzibaschitsch Büchern (Kreuzer, Zerstörer und Schlachtschiffe) genau diese Infos herausgezogen und eingebaut. --Hindermath 01:22, 4. Sep 2006 (CEST)
replies: text: Die Überarbeitung kann als sehr gelungen betrachtet werden. Vor Allem das Bildmaterial ist sehr umfangreich und aussagekräftig. Hut ab! --)\!/( 07:49, 25. Sep 2006 (CEST)
replies: text: Danke! Hat auch Zeit und Arbeit gekostet diesen Artikel zu verbessern. Es hat mir aber auch jede Menge Spaß bereitet die Informationen zusammenzutragen. Aber so soll es ja auch sein, wenn man bei Wikipedia mitmacht :-). --Hindermath 22:29, 25. Sep 2006 (CEST)
thread_title: URV?

message: === Tarnschemata der US-Marine ===
Die Tarnschemata der US-Marine sollten es dem Gegner schwerer machen, ein Schiff von See her oder aus der Luft zu  erkennen, seinen Kurs oder Geschwindigkeit zu ermitteln und die Identifikation der Schiffsklasse zu erschweren oder gar unmöglich zu machen.
*  Ich bin mal mutig und stelle ein weiteren Artikel ein. Wie beim vorherigen Artikel als Verfasser stimme ich neutral. Was meint ihr zu diesem Artikel? --Hindermath 23:11, 25. Sep 2006 (CEST)
replies: text: *Danke für den Hinweis der informativen Listen. Ich werde beide Artikel dort zur Kandidatur anmelden. Auf alle Fälle thanx für das Feedback, auch wenn es wenig positiv war. Ich werde +L aus dem Artikel entfernen.--Hindermath 11:25, 26. Sep 2006 (CEST)
thread_title:  Lesenswert-Diskussion (abgebrochen) 

message: Die Tarnschemata der US-Marine sollten es dem Gegner schwerer machen, ein Schiff von See her oder aus der Luft zu  erkennen, seinen Kurs oder Geschwindigkeit zu ermitteln und die Identifikation der Schiffsklasse zu erschweren oder gar unmöglich zu machen.
*  Ich bin mal mutig und stelle ein weiteren Artikel ein. Wie beim vorherigen Artikel als Verfasser stimme ich neutral. Was meint ihr zu diesem Artikel? --Hindermath 23:11, 25. Sep 2006 (CEST)
replies: text: *Danke für den Hinweis der informativen Listen. Ich werde beide Artikel dort zur Kandidatur anmelden. Auf alle Fälle thanx für das Feedback, auch wenn es wenig positiv war. Ich werde +L aus dem Artikel entfernen.--Hindermath 11:25, 26. Sep 2006 (CEST)
thread_title:  [[Tarnschemata der US-Marine]] 

message: === Tarnschemata der US-Marine ===
Die Tarnschemata der US-Marine sollten es dem Gegner schwerer machen, ein Schiff von See her oder aus der Luft zu erkennen, seinen Kurs oder Geschwindigkeit zu ermitteln und die Identifikation der Schiffsklasse zu erschweren oder gar unmöglich zu machen.
*  da in Lesenswerte Artikel mehr auf Liste verwiesen wurde, versuch ich es mal hier. Als Autor dieses Artikels stimme ich neutral. Was meint ihr zu dem Artikel als informative Liste?--Hindermath 22:46, 26. Sep 2006 (CEST)
replies: text: Ich werde den Artikel auf deine Anregung hin unter dem Gesichtspunkt Design nochmal überarbeiten. Das werde ich in dieser Abstimmung nicht mehr schaffen. Das werde ich dann im "off" erledigen. Danach werde ich den Artikel wieder als InfoListe einstellen. Danke auf alle Fälle für deine Hinweise. Ach ja, nach dem Krieg war die U.S. Navy bzw. alle Marinen nicht mehr so einfaltsreich in Sachen Tarnanstrichen. Das ergibt sich aus der Tatsache, dass bei heutiger Radarortung ein wirklicher Sichkontakt nicht mehr notwendig ist, so dass eine optische Verschleierung nichts mehr bringt. Heute bekämpfen sich die Gegner auf hunderte von Kilometern nur alleinn auf der Tatsache von Radar"sichtungen". Deshalb wird ja jetzt so intensiv an Tarnkappenschiffen geforscht bzw. die ersten Modelle mit dieser Eigenschaft sind ja schon gebaut. --Hindermath 08:41, 2. Okt 2006 (CEST)
thread_title:  Informativ Kandidatur September 2006 - ohne Ergebnis 

message: Die Tarnschemata der US-Marine sollten es dem Gegner schwerer machen, ein Schiff von See her oder aus der Luft zu erkennen, seinen Kurs oder Geschwindigkeit zu ermitteln und die Identifikation der Schiffsklasse zu erschweren oder gar unmöglich zu machen.
*  da in Lesenswerte Artikel mehr auf Liste verwiesen wurde, versuch ich es mal hier. Als Autor dieses Artikels stimme ich neutral. Was meint ihr zu dem Artikel als informative Liste?--Hindermath 22:46, 26. Sep 2006 (CEST)
replies: text: Ich werde den Artikel auf deine Anregung hin unter dem Gesichtspunkt Design nochmal überarbeiten. Das werde ich in dieser Abstimmung nicht mehr schaffen. Das werde ich dann im "off" erledigen. Danach werde ich den Artikel wieder als InfoListe einstellen. Danke auf alle Fälle für deine Hinweise. Ach ja, nach dem Krieg war die U.S. Navy bzw. alle Marinen nicht mehr so einfaltsreich in Sachen Tarnanstrichen. Das ergibt sich aus der Tatsache, dass bei heutiger Radarortung ein wirklicher Sichkontakt nicht mehr notwendig ist, so dass eine optische Verschleierung nichts mehr bringt. Heute bekämpfen sich die Gegner auf hunderte von Kilometern nur alleinn auf der Tatsache von Radar"sichtungen". Deshalb wird ja jetzt so intensiv an Tarnkappenschiffen geforscht bzw. die ersten Modelle mit dieser Eigenschaft sind ja schon gebaut. --Hindermath 08:41, 2. Okt 2006 (CEST)
thread_title:  [[Tarnschemata der US-Marine]] 

message: Das Bild von der USS Augusta kann hier leider nicht als Beispiel für das Schema 17 dienen. Das Aufnahmedatum ist der 18. April 1942. Die Augusta wurde aber erst im November 1942 nach Schema 17 angestrichen (und blieb es bis Januar 1944). Terzibaschitsch gibt für den Zeitraum bis November 1942 Schema 22 an, aber da scheint ihm ein Fehler unterlaufen zu sein. Der Anstrich auf dem hier eingestellten Bild ist IMHO eine der zahllosen Varianten des Schemas 12 mod. --)\!/( 08:01, 5. Okt 2006 (CEST)
replies: text: Falls das hier überhaupt noch jemand liest: Ich fühle mich direkt angesprochen, denn die Tarnliste aus Terzis Kreuzerbuch 2. Auflage stammt im Wesentlichen von mir. Ui, was haben wir denn da geschrieben? Sorry, da ist was schief gelaufen. Augusta war Anfang 1942 in 12 Mod (Stern, US Navy in WWII, Vol. 1941-42, p.31, mit dem auch hier eingestellten Foto als Beleg), Ende 1942 in 17, 1943 in 22 und ab 1944 in 21. Wieso steht im Buch in der Druckfassung so ein Unsinn? Entschuldigung. 12 Mod ist ganz richtig, lieber stupus mundi. Felix Sandberg 19:29, 19. Aug. 2008 (CEST)
thread_title:  Schema 17 

message: Warum erfährt man in der Wikipedia ausschließlich nur etwas über die Tarnschemata der US-Marine, wenn diese doch auch nachweislich von (mindestens) den Briten und Japaner angewandt wurde.    Es fällt auch auf, dass die hier gesetzten Interwiki-Links durch die Fixierung auf die USA auch unpassend sind, da z.B. der verlinkte englische Artikel Tarnschemata allgemein behandelt und nicht nur die US-Marine. Es wäre wünschenswert, wenn man entweder diesen Artikel um die Briten und Japaner erweitern und dann in Tarnschemata der Marine umbennen könnte oder man eine neue Hauptseite unter diesem Lemma erstellt, welche das Thema allgemein behandelt und dann für spezielle Informationen zur US-Marine auf diesen Artikel weiterverlinkt. (nicht signierter Beitrag von 77.4.70.248 (Diskussion) 22:17, 15. Nov. 2011 (CET)
thread_title:  Warum nur US-Marine? 

message: Obwohl die Diskussionen schon ein paar Jahre her sind...
Etwas unverständlich ist mir, warum die Schemen auf einzelne Schifftypen aufgeteilt werden und nicht die Unterschiede gegebenenfalls bei den jeweiligen Schemen herausgearbeitet werden. So hatten auch die in Schema 1 getarnten Flugzeugträger
(z.B. CV-2 Lexington) hellgraue Bereiche oberhalb der Schornsteinkappe.
Zu Schema 12 (ich verwende hier die US-Farbbezeichnungen):
Entsprechend meiner zusammengetragenen Informationen (hauptsächlich aus Diskussionen in Schiffsmodellbau-Foren mit Spezialisten dieses Themas, z.B. Tracy White, John Snyder (WEM)) wurde Schema 12 in seiner ursprünglichen Form (Sea Blue 5-S / Ocean Gray 5-O mit gerader Trennung in Höhe des Hauptdecks [und damit nicht immer parallel zur WL]) nur kurz verwendet. Adm. Kimmel stoppte die Verwendung von Sea Blue aufgrund des Ausbleichens sehr schnell. Sea Blue wurde durch Navy Blue 5-N ersetzt (Schema 12a; der Zusatz "a" bedeutete den Ersatz einer Farbe). Die Splotch- und mod/rev-Varianten des Schemas 12 basierten meines Wissen alle auf dem Schema 12a, also mit welliger Trennlinie bis hin zu Flecken in Ocean Gray auf Navy Blue(!) und Flecken in Haze Gray im Bereich von Ocean Gray. Ein Beispiel, wo die Farbwahl des Schemas 12 mod/rev immer wieder falsch dargestellt wird, ist USS Hornet (CV 8). Der Rumpf ist in Navy Blue und Ocean Gray getarnt, die Insel hat keineswegs dunklere Streifen, sondern es sind hellere Streifen aus Haze Gray auf der dortigen Grundfarbe Ocean Gray. Der Unterschied zwischen der Verwendung von Sea Blue und Navy Blue ist deutlich am unterschiedlichen Kontrast der Farben bei USS Yorktown (CV 5) und USS Hornet (CV 8) zu erkennen. 
Gruß
Jochen
--79.223.165.62 23:56, 16. Jul. 2012 (CEST)
thread_title:  Aufteilung auf Schiffstypen / Schema 12 mit Unterarten