Diskussion:Avalon (Mythologie)

message: Nur ein kleiner hinweis, Avalon ist definitiv keine Insel. Es handelte sich immer um einen Ort, wie du ihn im zweiten Abschnitt beschriebst, der von Nebel umgeben war. Avalon tauchte auf und verschwand im Nebel. Manchmal habe an das Gefühl die Ortschaft sei durchsichtig wie Glas, so das man die Gegend auch Ynis Vitrin nannte, die Glasinsel.
Ein Gruss
Arturo 22:53, 7. Sep 2004 (CEST)
thread_title:  Guten Tag 

message: Servus, eine kurze Frage, ich habe gerade bei Glastonbury den Link auf Gwenhwyfach gefixt. Jetzt fange ich an zu zweifeln. Wer liegt angeblich dort begraben? Gwenhwyfach oder Guinevere. --Flominator 10:13, 7. Apr 2005 (CEST)
replies: text: Gwenhwyfar ist Guinevere :-) --Katharina 10:22, 7. Apr 2005 (CEST)
replies: text: Dachte ich es mir doch ... Dankeschön! --Flominator 18:25, 7. Apr 2005 (CEST)

text: Gwenhwyfach ist aber nicht Gwenhwyfar (= Guinevere). -- 77.8.172.25 22:41, 29. Mär. 2008 (CET)
replies: text:  Wer Gwenhwyfar ist merkt man schon, wenn man das auf Walisisch ausspricht: Guinhuiwar oder Guinevra oder eben Guinevere. --ArtikelRedakteur 12:26, 27. Jul. 2009 (CEST)
replies: text:  Ja, das wird schon oben (7. Apr. 2005) festgestellt. Gwenhwyfach ist aber nicht Gwenhwyfar. -- 80.109.15.9 16:05, 28. Mär. 2010 (CEST)
thread_title: Grab von Artus und ???

message: Der Ort Avalon (...) ist bekannt aus der Artussage.
habe ich der besseren Lesbarkeit halber in
Avalon (...) ist ein mystischer Ort, der aus der Artussage bekannt ist. 
geändert. --Jazzman 13:30, 16. Dez 2005 (CET)
thread_title:  Einleitungssatz 

message: Ohne Quelleanangabe ist dieser Abschnitts wikipedia:TF. Wenn der "Kult für die großen 
Naturgottheiten" wichtig genug ist, um hier erwähnt zu werden (was ich bezweifle), dann braucht es einen wikilink. Außerdem darf eine Enzyklopädie nicht derartdistanzlos formulieren. --Jochim Schiller 19:13, 12. Jan. 2009 (CET)
thread_title:  Löschung des Abschnitts über angebliche religiöse Bedeutung 

message: Hilfe!! Den Satz "Die Gallier, Iren, Waliser und Kelten der britischen Inseln..." verstehe ich nicht. Die Iren und Waliser waren ja eben die Kelten der britischen Inseln! Wenn aber der Autor das vorkeltische Substrat gemeint haben sollte, dann wäre ich schon sehr gespannt, woher er von denen, über die man praktisch nix weiss, ausser, dass sie keine Indogermanen gewesen sein sollen, solche Infos her hat. Macht mich bitte schlauer, Gruss reimmichl 212 -- 77.118.28.171 (Wenn ich was falsch gemacht haben sollte - sorry - mein erster Versuch) (17:12, 30. Jul 2009 (CEST)
replies: text: Da kein Einspruch erfolgte, heute die entsprechende Stelle geändert und mit Literatur- bzw. Einzelnachweisen versehen, Servus aus Wien --Reimmichl-212 00:39, 21. Aug. 2009 (CEST)
thread_title:  Lokalisierungsversuche 

message: für mich fehlt noch eine wichtige info..nämlich wieso wird die -- Anderwelt -- apfelinsel genannt...weil der apfelbaum bei den kelten heilig war und unteranderem auch für die anderswelt stand...
Ich möchte dem Autor ja nicht ans Bein pissen, aber ich kenne mich mit den Kelten und deren Mythen ziemlich gut aus und möchte gerne noch einen Anhang an diversen Orten anbringen. Nur möchte ich das nicht gegen das einverständniss derer machen, die so viel Zeit und Energie in den Artikel gesteckt haben.
Avalon wird auch Insel der ewigen Jugend bzw. der Apfelbäume genannt, da der Apfel in der keltischen Mythologie das Symbol für diese ist.
Morgaine le Fey 23:47, 13. Jun. 2010 (CEST)
replies: text: Hallo liebe Fee, mach' einfach, das ist ja der Sinn der wiki, es wird dann schon drauf  geschaut. Aber bitte beachte, was oben steht: nix ohne neutrale Quelle, am besten Sekundärliteratur - und nun frisch ans Werk! Servus, --Reimmichl-212 11:10, 14. Jun. 2010 (CEST)
thread_title:  apfelland 

message: Es ist ist erstaunlich wie sehr die mehrzahl der Autoren um diese keltischen Sagen und Mythen die betreffenden Sprachen der verbliebenen Kelten - wie Iren, Schotten, Waliser und Bretonen - ignorieren. 
Hat jemand einmal ein irisches Wörterbuch zur Hand genommen und wortlautlich die alten Namen untersucht? 
Die Namen sind wirklich spirituel: Avalon oder Avalun, oder aber auch "abha lun", dann macht der religiöse Teil auch Sinn; "lun" nämlich für Mond = uraltes matriachaliches Symbol der großen Göttin ( siehe auch "Luna"); und abha = für Wasser und im übrigen viel eher indogermanischen Ursprung in Richtung von Aqua, - also "Mond-Wasser" oder "Mond-See", oder einfach "Wasser des Mondes", sicherlich gab es viele religiöse Ort, auf welche ursprünglich diese Bezeichnung bezug nennen könnte.
Und ganz spannend wird es wenn der Name von Artus oder Arthur in irischen Wörterbuch wortlautlich untersucht wird.
"Ar" stet für "von" und "thuis" für oben - wobei zumeist der erste Vokal betont wird, also "thus" gesprochen wird; und es sind auch weitere sinnfällige Anklänge im Irischen hörbar. Meiner Meinung ist der Name Arthus kein Name in diesem Sinne, sondern ursprünglich ein Titel, ein Synomym für eine religöse Bedeutung, welche möglicherweise nicht nur eine Person in einer Zeit meinte, sondern eine Ehrenbezeichnung für eine soziokulturelle Position eines Königs - eines Druiden, eines Kriegers - in einer religiösen Gemeinschaft - so wie in Irland die Könige von Tara den Titel "Ard Ri" trugen, was letztlich banal "Hochkönig" heißt, also den König meint, welcher quasi die Gemeinschaft der Könige von Irland vertrat, - was im übrigen kein Zuckerschlecken gewesen sein durfte. Vielleicht mag der eine oder andere Leser diesen Gedanken folgen und eigene Forschungen anstellen - und mich vielleicht eines besseren belehren, aber bitte nicht mit dem Wiederkäuen alter Zöpfe.
Und diesbezüglich noch ein Hinweis auf die Sprachursprünge - in wie weit die Bezeichnungen nun verbürgt sind für alte keltische Namen, welche von den alten Literaten dann aufgezeichnet wurden, sei dahin gestellt, aber wichtig dabei ist dass das sogenannte indogermanische als Bezeichnung gänzlich überholt ist, und eher indoeuropäisch genannt wird, weil es gibt einige elementare Worte, welche sehr weit zurück auf die gleichen Wurzeln zu führen sind, und andere wieder, welche dann nur in der späteren eigenen Sprache eines Volkes oder Stammes zu finden sind. - Dem Liebhaber dieser Mysterien sei insbesondere Talesin (Talasin?), ein alter welscher (;-) Barde ans Herz gelegt, - das Buch der Wandlungen läßt viel eher die "Alten" in deren "Welt erleben" erahnen, als dass die moderne Unterhaltungsliteratur mit all ihren Ambitionen je selbst zu erahnen vermag - weil vielleicht "so schlicht", - und Tschüss dann auch, Arne Reetz-Christ aus Stade;
:Hallo Arne, ganz unabhängig von der Frage, wie sehr solche Vergleiche an Hand des Wörterbuches als wissenschaftlich gesehen werden können - es gibt zu diesen Themata eine große Zahl tatsächlicher Fachliteratur (ich nenne als pars pro toto hier nur * Bernhard Maier: Kleines Lexikon der Namen und Wörter keltischen Ursprungs. C.H. Beck OHG, München 2003, ISBN 3-406-49470-6, * Wolfgang Meid: Keltische Religion im Zeugnis der Sprache. Zeitschrift für celtische Philologie (ZcP), Vol. 53, No. 1, April 2003, * Joseph F. Nagy: Celtic Religion. History of Study. In: Lindsay Jones (Hrsg.): Encyclopedia of Religion, 2. A., Bd. 3 (2005), ISBN 0-02-865736-5, u.v.a.), übersiehst Du einen wichtigen Punkt:
: Wikipedia ist eine Enzyklopädie, die ausschließlich mit Fachliteratur belegtes Wissen wiedergibt, persönliche Recherche ist daher unzulässig. Es ist also sinnfrei, zu eigenen Recherchen aufzurufen, denn die werden nicht akzeptiert - weil sie ja nicht belegt werden können. Auch habe ich den Verdacht, dass Du noch nicht allzu viel in den hunderten von Artikeln zum Thema Kelten gestöbert hast, sonst würdest Du bemerken, dass zu den von Dir genannten Stichwörtern ausführliche Artikel bestehen. Solltest Du jedoch Fachbücher besitzen, die dazu als Quellen dienen könne, lade ich dich gerne ein, mitzuarbeiten! Servus, --Reimmichl → in memoriam Geos  (Diskussion) 08:33, 15. Nov. 2013 (CET)
thread_title:  Wörterbuch 

message: Von wem und von wann stammt das Bild im Artikel? Sollte als Bildunterschrift ergänzt werden.--2003:EE:3F18:B0DE:C024:8622:247:EDC8 11:15, 11. Jan. 2019 (CET)
replies: text: Selbst ergänzt laut engl. Wikipedia.--2003:EE:3F18:B0DE:C024:8622:247:EDC8 11:18, 11. Jan. 2019 (CET)

text: An Reverter Reimmichl (korr.): In meiner ergänzten Bildunterschrift habe ich nicht behauptet, dass er Franzose sei! Die engl. Wikipedia schreibt zu ihm: "In about 1859 he began to paint a series of Arthurian subjects, including La Mort d'Arthur and Sir Lancelot and Queen Guinevere." Den Titel des Bildes "La Mort d'Arthur" wird er auf die gleichnamigen Erzählungen von Thomas Malory bezogen haben. Übrigens war Malory selbst auch kein Franzose und doch ist seine Sammlung unter diesem Titel bekannt. Auch ein nicht-Franzose darf einen französischen Buchtitel benutzen... ;-) --2003:EE:3F18:B09C:48CA:9865:4FDE:BEDF 11:54, 12. Jan. 2019 (CET)
replies: text: Stimmt, das darf er, wenn es Sinn hat und in seiner Muttersprache so vorgesehen ist. Allerdings ist es Unfug, ihn hier quasi auf französisch durchrutschenlassen zu wollen - es gibt im Original des Bildes nur die englische Textbeschreibung. Bitte also nicht die anderssprachigen Übersetzungen zu verwenden, danke & servus, --Michl → in memoriam Geos  (Diskussion) 23:26, 12. Jan. 2019 (CET)
replies: text: Niemand lässt hier irgendwas durchrutschen und es handelt sich auch nicht um eine anderssprachige Übersetzung. Die Bildunterschrift auf der Seite der engl. Wikipedia ist nicht im Original, sondern in der engl. Übersetzung. Das Originalbild von James Archer hängt in der Manchester Art Gallery und trägt den Originaltitel "La mort d'Arthur" (auf Französisch!) basierend auf den gleichnamigen Erzählungen von Thomas Mallory.  Aber gut...--2003:EE:3F18:B0BD:C0A9:113D:6C52:6886 20:01, 13. Jan. 2019 (CET)

text: Nein, nicht gut. Aber was soll ich mich mit ihm hier rumstreiten, wenn er schon meinen ersten Kommentar abblockt und nicht richtig versteht? Ich habe den Originaltitel ""La mort d'Arthur" unter das Bild gesetzt, danach wurde es geändert. Ich kann diese Änderung wieder kommentieren und auch kritisieren, aber ich habe keine Lust und Zeit mich auf unsinnige Diskussionen einzulassen. Ich wünsche dir viel Erfolg, als angemeldeter User hast du da auch ein bißchen mehr Durchschlagskraft. Gruß --2003:EE:3F18:B0BD:504C:4ABD:9F16:90C3 21:20, 13. Jan. 2019 (CET)
replies: text: Die IP hat recht! --Watzmann praot 23:11, 13. Jan. 2019 (CET)
replies: text: Stimmt & sorry, servus, --Michl → in memoriam Geos  (Diskussion) 15:00, 14. Jan. 2019 (CET)
thread_title:  Bild