Diskussion:Altenauer Brauerei

message: Auch wenn man den Artikel gern behalten möchte (was ich ja verstehe), bleibt der Löschantrag bitte im Artikel. Sinnvoller ist die Beteiligung an der umseitig verlinkten Löschdiskussion. --Brettchenweber (Diskussion) 14:17, 3. Mär. 2021 (CET)
replies: text: Unbedingt. Denn nur so erfahren Beobachter dieses Artikels von der bestehenden Löschdiskussion und können sich mit einbringen. Wer den Baustein löscht, schadet eher dem Erhalt dieses Artikels. --JuTe CLZ (Diskussion) 15:22, 3. Mär. 2021 (CET)
replies: text: Die Marke "Altenauer Pils" sagt mir eigentlich gar nichts. Ich kenne vor allem "Edel Pils", "Dunkel", "Hüttenbier", "Harzer Urstoff", gelegentlich wird auch "Altenauer Doppelbock" gebraut. Aber es gibt noch ein paar mehr Marken. Aber selbst wenn: Ich kann mir gut vorstellen, dass man in Altenau 400 Jahre lang nicht an Markenschutz gedacht hat.  Grüße --JuTe CLZ (Diskussion) 17:02, 3. Mär. 2021 (CET)
thread_title:  Entfernung des Löschantrags 

message: Wenn es tatsächlich Quellen zur Historie gibt, welche die Vergangenheit der Brauerei von 2011 bis 1617 zurück verfolgt, dann sollten wir die hier auch unbedingt einbauen. Grüße --Hahnenkleer (Diskussion) 18:55, 3. Mär. 2021 (CET)
replies: text: Na, dann passt doch alles. --Hahnenkleer (Diskussion) 19:17, 3. Mär. 2021 (CET)

text: Zu den Produktbezeichnungen habe ich heute in der einzig relevanten Quelle recherchiert, dem DPMA - dort gibt es keine derartigen Einträge. Auch nicht für Altenauer, da dort auch gelöschte Marken vermerkt sind, spricht das gegen eine geschützte Marke, sondern eher einer umgangssprachlichen Herkunftsbezeichnung. Lechners Liste nennt als Marken "Altenauer Edel-Pils", "Altenauer-Export", und auch "Wölti-Bräu", was jedoch exkulsiv für das Klostergut gebraut wurde, also nicht durch Kolberg vertrieben, und dessen Marke bis heute im Besitz der Allgemeine Hannoversche Klosterfonds Stiftung ist . Der Link, falls Ihr mir nicht glaubt, und eine eigene Recherche durchführen wollt. Ich finde nur Wort-Bild-Marken und eine Altenauer Pils im Drittbesitz.Oliver S.Y. (Diskussion) 21:21, 3. Mär. 2021 (CET)

text: Ohne Herrn Kolberg nahezutreten, es war Zonenrandgebiet 1964, keine Konkurenz oder Gefahr des Mißbrauchs durch Dritte, mag sein, dass er sich da den Markenschutz gespart hat. Anderseits ist ein Deckel aber auch kein Beleg, genausowenig wie Kronkorken, sondern nur Anhaltspunkte, wonach man suchen muss.Oliver S.Y. (Diskussion) 21:46, 3. Mär. 2021 (CET)

text: Keine Ahnung, ob Du das mitbekommen hast, ich würde zwar einen Artikel Paul Kolberg (Brauerei) nicht schreiben, aber wegen Lechner nicht in Zweifel ziehen, wenn er sich tatsächlich mit diesem Thema befassen würde. Streitpunkt ist ja hier die angebliche Tradition von 400 Jahren, nicht wie man 93 Jahre einschätzt. Auch die Marken von Lechner geben ja ein Schema vor, was man bei Ähnlichkeit auf Flaschen durchaus übertragen könnte. Aber der Weg wurde nicht gegangen.Oliver S.Y. (Diskussion) 21:54, 3. Mär. 2021 (CET)

text: "Lechners Liste"  ist eigentlich das Standardwerk für Traditionsbrauereien. Es gibt in der Wikipedia keine RK für "Stätten", also auch nicht für Braustätten. Das für diese auch umgangssprachlich der Begriff "Brauerei" verwendet wird, mag zu Mißverständnissen führen, aber die Kategorisierung spricht hier ja von Anfang an für Unternehmen bzw. Organisition, nicht für ein Bauwerk oder Geoobjekt. 400 Jahre sind für eine deutsche Braustätte übrigens nichtmal besonders viel, da es eine große Verbreitung im Hochmittelalter des 11. bis 13. Jahrhunderts gab, wo diese Rechte nachweisbar verliehen wurden.Oliver S.Y. (Diskussion) 22:22, 3. Mär. 2021 (CET)
replies: text: Nein, das wäre offensichtliches Tricksen. Bewährt hat sich die 50/50 Regel. Die Hälfte eines Artikels muss sich mit dem Thema, hier Kolberg befassen, die anderen 50% können für die Vorgeschichte und Nachfolger verwendet werden. Sinnvoller ist es jedoch, das Braurecht und die Braugeschichte bei solcher Kleinstadt im Stadtartikel "kurz" zusammenzufassen. Jedoch sollte man beachten, dass dies allgemein übliche Vorgänge sind, keine lokale Besonderheit. Beleglage bleibt trotzdem ein Problem.Oliver S.Y. (Diskussion) 22:35, 3. Mär. 2021 (CET)
replies: text: Ich denke, so schlecht ist die Beleglage nicht. Grüße --JuTe CLZ (Diskussion) 08:18, 4. Mär. 2021 (CET)
replies: text: Wenn Du meinst, aber Du wirst mir zustimmen, Angaben von von 2012 und 2020 zur Produktionsmenge können sich nicht auf eine 2021 gegründete GmbH beziehen die überhaupt noch nicht produziert. Genauso ist eine "Beleglage" für die Produkte gar nicht vorhanden, da keine Quellen dafür angegeben werden. Wie man die Beleglage einschätzt, siehe WP:Q, auch den Umgang mit solch zweifelhaften Angaben.Oliver S.Y. (Diskussion) 20:51, 4. Mär. 2021 (CET)

text: Zitat aus der zuletzt eingefügten Quelle "Ende Februar läuft die behördliche Genehmigung der Drucktanks aus, danach darf nicht weiter produziert werden." - was die Produktionsaufnahme zum 1.April zumindest zweifelhaft erscheinen lässt.Oliver S.Y. (Diskussion) 20:52, 4. Mär. 2021 (CET)
thread_title:  Belege für die  

message: Hinweis: Dafür, dass momentan Stillstand in der Brauerei herrschen soll, ist das Angebot für den Endkunden aber noch recht auskömmlich. Nebenstehendes Foto habe ich heute Abend im Zellerfelder Getränkemarkt gemacht. --JuTe CLZ (Diskussion) 18:52, 5. Mär. 2021 (CET)
replies: text: Das dabei gebraute Flaschenbier dürfte in der Regel 6-12 Monate haltbar sein. --AxelHH (Diskussion) 22:25, 5. Mär. 2021 (CET)
replies: text: Ja, als ich heute Mittag vor Ort war, brannte zwar Licht und es standen auch Autos auf dem Gelände, aber es war merkwürdig still. Grüße --JuTe CLZ (Diskussion) 23:33, 5. Mär. 2021 (CET)
thread_title:  Produktionsstop?  

message: Auf der Internetpräsenz https://www.altenauer-brauerei.de/ gibt es erste Regungen. Bis jetzt aber noch nicht sehr ergiebig. Grüße --JuTe CLZ (Diskussion) 16:46, 8. Mär. 2021 (CET)
replies: text: Hoffentlich kein Aprilscherz. --AxelHH (Diskussion) 20:22, 8. Mär. 2021 (CET)
replies: text: Die Internetseite war jetzt ein paar Tage offline, offensichtlich Providerwechsel. Jetzt ist sie wieder da und versichert, das weder Produktion, noch Verkauf unterbrochen werden. --JuTe CLZ (Diskussion) 10:11, 25. Mär. 2021 (CET)
thread_title:  Es tut sich was