Diskussion:Die Freundin (Zeitschrift)

message: h
Die Freundin (Untertitel Das ideale Freundschaftsblatt) war eine bekannte Zeitschrift für Lesben in der Weimarer Republik. Sie erschien von 1924 bis 1933 in Berlin und gilt als erste lesbische Zeitschrift überhaupt.
Hallo allerseits, an diesem Artikel arbeite ich nun knapp ein Jahr, habe aber im Oktober einigermaßen den Faden verloren, daher bitte ich um Eure Unterstützung für eine Art Zwischenreview. Mein Problem ist vor allem das einer guten und sinnvollen Gliederung - die bestehende hat zwar einiges für sich, ist aber nicht wirklich klar genug. Hinweise auf Vollständigkeit und/oder sprachliche bzw. stilistische Mängel sind demzufolge momentan eher von nachgeordneter Bedeutung für mich (nehme ich aber natürlich auch gern entgegen ;) ). Ich freue mich auf Eure Hinweise. Denis Barthel (Diskussion) 20:28, 9. Apr. 2014 (CEST)
replies: text: Hi Denis! Mal nur eben eine Frage: Im Artikel ist zweimal von der Bedeutung der Zeitschrift die Rede und da kommt man wohl nicht umhin, das irgendwie relativ zum Marktsegment zu formulieren. Clever von dir, dass in Form wörtlicher Zitate zu machen, da bist du fein raus. Dennoch frage ich mich als Leser bei einem Superlativ der Marke "die wichtigste Zeitschrift für lesbische Frauen in der Weimarer Republik der 1920er Jahre", wieviele Zeitschriften für lesbische Frauen in der Weimarer Republik der 1920er Jahres es wohl gegeben haben könnte, damit man unter ihnen die "wichtigste" identifizieren hat können. --Krächz (Diskussion) 22:48, 13. Apr. 2014 (CEST)
replies: text: Hallo Krächz, danke für den Hinweis, ohne Relation ist das tatsächlich zu wenig. Ich habe mal einen Absatz dazu geschrieben, der eine Einstufung erlaubt. Hoffe, das passt? Denis Barthel (Diskussion) 12:08, 14. Apr. 2014 (CEST)
replies: text: Hallo Denis, das ist gut gelöst so. Gruß --Krächz (Diskussion) 22:03, 14. Apr. 2014 (CEST)
replies: text: Es gibt in mehreren Büchern Hinweise, dass Die Freundin wohl eine herausragende Stellung hatte, so bei Florence Tamagne: A History of Homosexuality in Europe, Berlin, London, Paris 1919-1939, Vol. 1 (Algora Publishing 2006) S. 77: "Die Freundin, a well received Magazin that became the symbol of lesbianism in the 1920s." Sie erschien wohl auch am längsten.--Fiona (Diskussion) 09:07, 22. Apr. 2014 (CEST)
replies: text: Oh, Danke, das erlaubt den weiteren Ausbau des noch etwas schwachbrüstigen Rezeptionsteils. Hast du noch weitere Titel für mich? Gruss, --Denis Barthel (Diskussion) 01:02, 23. Apr. 2014 (CEST)
replies: text: Schöner Artikel. Was mich allerdings interessieren würde, wären Auflagezahlen (auch im Hinblick auf die Rezeption). Übrigens begegnet einem bei der Lektüre in drei verschiedenen Zusammenhängen der Begriff der „idealen (Frauen-)Freundschaft“. War das ein gängiger Euphemismus? Grüße •  • hugarheimur 00:43, 26. Apr. 2014 (CEST)
replies: text: Danke für das Kompliment. Zur Auflage habe ich noch etwas geschrieben, allerdings gibt es da nur relatives. Zum Begriff: ja, das war einer der Begriffe, damals gab es ein munteres Durcheinander von allerlei Bezeichnungen, von der idealen Freundschaft über die heute noch mehr oder weniger gebräuchlichen Begriffe gleichgeschlechtlich, homosexuell oder lesbisch bis hin zur Artgenossin, der Tribade oder etwas detaillerter der virilen Frau, der Garconne, dem Mädi, dem Bubi usw. usf. Da könnte man auch einen eigenen Artikel oder zumindest einen extensiven Absatz zu im Artikel zur Geschichte der Ersten Homosexuellenbewegung verfassen. Gruß, Denis Barthel (Diskussion) 13:48, 26. Apr. 2014 (CEST)

text: Danke für den Hinweis andernorts, Denis. Es ist ein feiner Artikel, und beim einfachen Lesen ist mir nichts gravierendes aufgefallen. Gibt es für die Gliederung eines Artikels über Zeitschriften nicht auch mittlerweile Konventionen in der WP? - Eine Sache, über die ich gestolpert bin: die Auflage. Der Schluss, dass nach jemandes Gefühl die Auflage höher als bei Konkurrenzprodukten war, und ein Konkurrenzprodukt hatte 10.000 Exemplare, ergo war die Auflage über 10.000 ... die Argumentationskette scheint mir ein wenig wackelig. Und wenn sich dann eine Dame rückblickend gar nicht an die Freundin erinnern kann, tja... dann war sie einfach nicht so lesefreudig, oder wohnte am falschen Ort, oder vielleicht war die Freundin dann doch nicht so bedeutend? Ich weiß nicht, wie man damit am besten umgeht, aber ich würde in der Infobox unter "Auflagenhöhe" es bei "unbekannt" belassen und die Schätzung weglassen.Z. (Diskussion) 12:48, 2. Mai 2014 (CEST)
replies: text:  Ich danke für deine Hinweise. Dass es zu Zeitschriften Konventionen zur Gliederung gäbe, ist mir beim Herumstöbern in der WP nirgends erkennbar geworden. Ich bin mir mittlerweile der Aufteilung aber auch recht gewiss. Was du zur Auflage sagst, das ist durchaus bedenkenswert und in der Infobox, die ja immer sehr apodiktischen Charakter hat, habe ich es mal heraus genommen. Im Fließtext hingegen lasse ich es, ich denke die Formulierung ist konditional genug um der Leserschaft klarzumachen, dass es hier wenig gesichertes gibt. So mag jeder diese Information nach eigenem Ermessen gewichten. Ich hoffe, das ist in deinem Sinne? Beste Grüße, Denis Barthel (Diskussion) 03:20, 7. Mai 2014 (CEST)
thread_title:  [[Die Freundin]] 

message: Hej, warum wurde das Titelblatt undeutlich gemacht? Ferdinand Karsch ist doch 1936 gestorben. Sein Artikel könnte einen Hinweis auf Die Freundin vertragen, oder? Liebe Grüsse Catfisheye (Diskussion) 00:14, 17. Mai 2014 (CEST)
thread_title:  Titelblatt 

message: Selbst wenn der Zeitpunkt des Wechsels zwischen 14-tägiger Ausgabe und wöchentlicher nicht dokumentiert ist, müsste sich doch eine Eingrenzung vornehmen lassen? Bis wann sicher das erstere, ab wann sicher das letztere? --KnightMove (Diskussion) 09:35, 8. Aug. 2014 (CEST)
thread_title:  Wechsel 14-tägig/wöchentlich 

message: und war ebenso wie andere lesbische Zeitschriften der Ära eng verflochten mit der lokalen Berliner Lesbenkultur... Sagt man wirklich "lesbische Zeitschrift"? Eine Zeitschrift ist informativ, lustig, langweilig - aber lesbisch? Zögernd Bu63 (Diskussion) 10:55, 8. Aug. 2014 (CEST)
replies: text: Ja, kann man offensichtlich so forumlieren, vgl. . --Abderitestatos (Diskussion) 11:11, 8. Aug. 2014 (CEST)
replies: text: Ähm, 28 Googletreffer sind doch kein Beleg dafür, dass man offensichtlich so formulieren kann. Noch weit abwegigere und fehlerhaftere Formulierungen kommen regelmäßig auf mehr als 28 Googletreffer... --Der US-Amerikaner (Diskussion) 16:06, 8. Aug. 2014 (CEST)

text: Es ist doch die Zeitschrift (nicht der, sonst wäre es schwul, nicht lesbisch), also geht das. ;-) Aber ernsthaft: Klingt sehr komisch, muss ich zustimmen. Die Zeitschrift befasst sich mit lesbischen Themen, kann aber nicht selber lesbisch sein. Eine Autozeitschrift ist ja auch nicht motorisiert. ;-) Und Google ist ein sehr schlechter Indikator für sowas, weil da natürlich unglaublich viel Mist dabei ist, der nicht zitierfähig ist (private Websites). --2003:63:2F17:DE00:9455:3850:C8F9:9D52 12:11, 8. Aug. 2014 (CEST)
replies: text: Die Zeitschrift ist für lesbische Leserinnen. Die Publikation selbst kann nicht lesbisch sein. Allerdings ist in solchen Fragen oft ein schlampiger Umgang mit der deutschen Sprache zu beobachten. Eine katholische Zeitschrift, eine philetalistische Zeitschrift, eine numismatische Monatsschrift, eine liberale Zeitung --Brahmavihara (Diskussion) 12:20, 8. Aug. 2014 (CEST)

text: Eine "Lesbische Zeitschrift" ist eine Zeitschrift zum Thema Homosexualität bei Frauen. Sie richtet sich an Leser, die sich für das Thema interessieren - nicht zwingend an Lesben. Der Begriff "Lesbische Zeitschrift" hat den Vorteil, das er die Sexualtität der Leser außen vor lässt - und um die geht es hier ja auch nicht. Daher würde ich ""Lesbische Zeitschrift" gegenüber "Zeitschrift für Lesben" bevorzugen. --Zulu55 (Diskussion) Unwissen 16:50, 19. Aug. 2014 (CEST)
replies: text: Aus dem Artikel: "Die Freundin richtete sich inhaltlich vor allem an lesbische Frauen sowie über Beilagen und redaktionelle Beiträge im eigentlichen Heft auch an Transvestiten." --Brahmavihara (Diskussion) 21:34, 19. Aug. 2014 (CEST)
thread_title:  Lesbische Zeitschrift