Diskussion:Lenzerheide/Lai

message: Eine Fraktion ist kein Ortsteil. Lenzerheide ist ein freistehendes Dorf und ist ca 8 km von Obervaz entfernt. Fraktion ist ein rechtlicher Begriff und hat mit Ortsteil nichts zu tun. Schwamendingen ist vielleicht ein Ortsteil oder Stadtteil von Zürich, Dörfer sind jedoch keine Ortsteile. Vaz/Obervaz hat übrigens noch weitere Fraktionen (z.B. Valbella.Ich habe nichts dagegen, wenn Rechtschreibefehler oder unbeholfene Formulierungen in den Artikeln geändert werden. Sonst sollte man den mit der Materie Vertrauten (und ich nehme an, dass jemand nur einen Artikel schreibt, wenn er sich der Sache sicher ist) ohne Not nicht ins Handwerk pfuschen. Sonst sind die angefressenen Wikepedianer, wie die sich offenbar selber bezeichnen, (ich gehöre nicht zu diesen) bald einmal allein unter sich.--213.103.138.195 17:53, 24. Aug 2004 (CEST)
replies: text: Bitte keine Stammfraktion! Oder, falls das so bedeutsam ist, dann bitte einen Artikel dazu schreiben und Link darauf. Anscheinend ist ja nicht mal klar, ob Fraktion = Ortsteil ist. --KaPe, Schwarzwald 15:19, 13. Dez 2005 (CET)
thread_title:  Ist Lenzerheide eine ''Fraktion''? 

message: Die meisten Jenischen, die ich aus der Gemeinde Vaz/Obervaz kenne, sind heimatberechtigt in der Geminde Vaz/Obervaz, sie wohnten ursprünglich meistens in den Ortsteilen Nivaigl, Obersolis, Fuso und Trantermoira. Und dass sie dort zwangseingebürgert wurden ist eine geschichtlich genaustens dokumentiert Tatsache und es besteht ein einhelliger Konsens darüber bei den Historikern.
--> Der Artikel ist da aber schon etwas widersprüchlich. Einerseits ist die Ortschaft als dauernd bewohntes Dorf erst seit dem 20.Jahrhundert existent, davor war sie nur saisonal von Bauern bewohnt. Andererseits wurden bereits im 19. Jahrhundert Jenische dort zwangsangesiedelt. Wie geht das zusammen? Kann es sein, dass die Zwangsansiedlung die gesamte Gemeinde Vaz betraf und dass erst später, nach der Etablierung einer ständigen Besiedlung, Jenische aus anderen Teilen der Gemeinde nach Lenzerheide hin zogen (ggf. dann, im 20. Jahrhundert, freiwillig) ??? Ich würde den Sachverhalt gerne korrekt formulieren helfen, verstehe ihn aber noch nicht. --Superbass 23:07, 8. Dez 2005 (CET)
thread_title:  Lenzerheide Jenische Heimat 

message: So wie ich das sehe passt das im Augenblick nicht zusammen. Beschrieben wird mehrheitlich der Ort, dann wäre die Vorlage  angebracht. Sollte aber wirklich die Passtrasse gemeint sein kann die Box so bleiben und der Text müssste ganz anderst aussehen. Wenns genug Fleisch am Knochen hat brauchte es wohl eine BKL Lenzerheide, einen Ortsartikel Lenzerheide GR und einen Passstrassenartikel Lenzerheide (Pass). Gruss aus Horgen der --Horgner + 07:39, 9. Dez 2005 (CET)
replies: text: hab usere Vorlage für Ortschaften eingesetzt und die Passstrasse auskommentiert. --Horgner + 16:52, 10. Dez 2005 (CET)
thread_title:  falsch verwendete Vorlage und Inhalt 

message: Die Jenischen haben auf der Lenzerheide, anders als in Obervaz, zu keinem Zeitpunk eine besondere Rolle gespielt. Die Darstellung von Fäberer, dass die Jenischen sich ab 1890 auf der Lenzerheide ansiedelten und ihre Nachfahren bis heute auf der Lenzerheide die Alltagskultur mitprägen, ist falsch, bwz. massiv überzogen. Es handelt sich um eine Projektion von Fäberer, der bekanntlich in missionarischer Weise die Stellung der Jenischen fördern will. Wikipedia ist jedoch ein Lexikon und soll nicht dazu missbraucht werden, weltanschauliche Ziele zu verfolgen. Dass auf der Lenzerheide einige Jenische Familien, wohnen wird ja nicht bestritten. Aber es wohnen Hunderte andre Menschen anderer Abstammung hier, die dann ebenso erwähnt werden müssten. Die Meinung Fäberers, man müsse halt den Artikel ausbauen und die anderen Abstammungen ebenfalls beschreiben ist unbegreiflich. Sollen im Artikel die Vita aller Italiener, Spanier, Österreicher, Rätoromanen und Deutschschweizer, usw. dargestellt werden, damit Fäberer die Jenischen stehen lassen kann? Die Frage, wo denn die Jenischen gewohnt haben sollen, hat Fäberer bis heute nicht beantwortet. Die Meinung von Fäberer, die Jenischen würden auf der Lenzerheide ihre Kultur pflegen ist weit vefehlt. Auch dafür hat er keine Beispiele nennen können. --83.180.99.14 21:09, 4. Jul. 2008 (CEST)
thread_title:  Jenische 

message: * Da im Artikel das Dorf Lenzerheide beschrieben wird, fragt es sich, ob der Erzabbau am Parpaner Rothorn in den Artikel gehört oder nicht eher in einem Artikel Gemeinde Obervaz behandelt werden sollte.
* Einen Lenzerheidepass gibt es, entgegen anderweitiger Darstellungen auch in Wander- und Motorradführern oder in Strassenzustandsberichten, etc., nicht. Auch nicht einen Parpanpass, wie das Hochtal in dem mit dem Artikel Lenzerheide verlinkten deutschen Motarradführer genannt wird. Gemäss den offiziellen Schweizer Landeskarten hat der höchste Punkt an der Strasse zwischen Chur und Tiefencastel keine besondere Bezeichnung, also weder als Pass, noch irgend einen Namen wie Canols, etc. 
* Mein Vorschlag ist, den Stubs Lenzerheide (Pass) zu entfernen und den Artikel Lenzerheide zweizuteilen: 
1. Lenzerheide: Ca. 7 Kilometer lange und 600 Meter breites Hochtal zwischen der Valbellahöhe im Norden und St. Cassian im Süden des Tales. Das Tal, welches grösstenteils zur Gemeinde Vaz/Obervaz und zu einem kleinen Teil, ganz im Süden, zur Gemeinde Lantsch/Lenz gehört, wird von der Hauptstrasse, welche von Chur über die Lenzerheide nach Tiefencastel führt, in Richtung Nord/Süd durchquert. Auf der Ostseite wird das Tal durch das Parpanerrothorn und das Lenzerhorn, auf der Westseite durch Stäzerhorn, Piz Danis, Piz Scalottas und Crap la Pala gesäumt.
Im Norden liegt das Dorf Valbella und ca in der Mitte des Tales das Dorf Lenzerheide. Zwischen Valbella und Lenzerheide liegt der Heidsee. Im Süden des Hochtales, welches von der Valbellahöhe bis San Cassian nur leicht abfällt, befindet sich, auf Boden der Gemeinde Lenz, der Golfplatz Lenzerheide. Usw.
2. Lenzerheide (wie bisheriger Artikel Lenzerheide Ort).--83.189.146.101 21:39, 8. Jul. 2008 (CEST)
thread_title:  Änderungsvorschläge 

message: Projekte sollten nur aufgeführt werden, wenn von grosser Tragweite und Aussichten auf Realisierung. Auf der Lenzerheide gibt es noch weitere Projekte, z.B. Verbindungstunnel Lenzerheide nach Arosa. (nicht signierter Beitrag von 188.155.226.182 (Diskussion) 09:19, 6. Dez. 2010 (CET)
replies: text: Wie wäre es denn damit, dieses Projekt mitaufzuführen anstatt die anderen zu löschen ? ;-) Im Ernst, die Skigebietsverbindung war doch dauerpräsent in den Medien, und die St. Luzibrücke wird sicherlich kommen, auch wenn es "dank" Schlafmützen-Bern noch ein paar Jährchen dauert. --Xenos 09:24, 6. Dez. 2010 (CET)
thread_title:  Projekte 

message: Der Artikel hat ja schon eine wechselvolle Geschichte. Ich habe eben begonnen, redirects in andern Artikeln, die von Lenzerheide GR zu Lenzerheide/Lai weiterführten, aufzuheben, bis mir auffiel, dass es da eine grössere Menge abzutragen gäbe, da Links nicht nur mit den genannten 2 Variationen sondern auch noch mit Lenzerheide existieren.
Deshalb Frage an die Runde: können sich die Mitwirkenden darauf einigen, dass der Ortsartikel (im Gegensatz zum Pass ;) ) unter dem aktuellen Namen Lenzerheide/Lai bleiben soll? Erst wenn das Zustimmung findet, dann aber um so mehr, macht es Sinn, die doch nicht unerhebliche Anzahl falscher Verlinkungen in andern Artikeln zu korrigieren. --Fäberer 12:44, 19. Mär. 2011 (CET)
replies: text: Die Diskussion zum Thema hat bislang für mich folgendes ergeben: Zum Thema: "was Anzeigen beim Aufruf von Lenzerheide" tendiert in Richtung direkter Anzeige des Ortschafts-Lemma. Was spricht dann aber dagegen, den Artikel direkt unter "Lenzerheide" abzulegen? Die Aussage, Lenzerheide/Lai wäre der offizielle Name (taucht so auf der Landeskarte auf) ist fraglich, beim Blick auf http://www.lenzerheide.com (Tourismusverband) und http://www.vazobervaz.ch (entsprechende politische Gemeinde) konnte ich den Begriff dort nirgendwo finden (im Gegensatz zu Lantsch/Lenz, auch dort explizit in dieser "Schrägstrichform" erwähnt). Hat jemand eine gute Idee, wie wir den offiziellen Namen wirklich herausfinden/belegen können? Aus meiner Sicht sollten wir das erst klären, ich tendiere aktuell dazu "Lenzerheide/Lai" nach "Lenzerheide" zu verschieben. Danke für deine Bemühungen und Sorry, leider macht die nicht gerade ausgeprägte Diskussionsbereitschaft von Caumasee eine zielgerichtete Diskussion eher träge und unangenehm :-( -- Ulflulfl 15:38, 19. Mär. 2011 (CET)
replies: text: Ich ziehe auch "Lenzerheide" vor>; Landeskarte hin oder her. Habe mal beim Kanton Graubünden beim Amt für Gemeinden angefragt; mal sehen, was da kommt.--Parpan 16:05, 19. Mär. 2011 (CET)
replies: text: Antwort: gemäss dem hier ist Lenzerheide/Lai korrekt.--Parpan 18:28, 23. Mär. 2011 (CET)
replies: text: Danke für Deine Bemühungen. Ich fasse das so auf: Obwohl lokal (siehe Links oben) Gemeinde und Tourismusverband nur den deutschen Namen verwenden und dieser wohl auch gebräuchlicher ist, ist die gesamtschweizerisch / politisch-korrekte Schreibweise laut der Quelle, die Parpan gefunden hat und gemäss dem quasi-offiziellen des Postleitzahlen-Verzeichnisses halt der deutsch/rätoromanische Doppelname. Es drängt sich somit wohl zähneknirschend auf, sich dieser eidgenössisch-amtlichen Schreibweise anzuschliessen, zumal es gottseidank bei Verwendung der Suchfunktion ja zuerst eingeblendet wird... --Fäberer 20:44, 23. Mär. 2011 (CET)
replies: text: Uff, geschafft, in rund 250 Lemmas habe ich nun die (z.T. mehrfachen) Links abgearbeitet und es sollte nun eigentlich die ganze deutsche Wikipedia auf Lenzerheide/Lai verlinken, wenn auch meist in der Form Lenzerheide. Ich wusste gar nicht, wie viele Skifahrer da schon irgend einen Hügel runter gerutscht sind und sich damit einen Wiki-Eintrag verdienten ;) Ich hoffe, dass sich die Mühe gelohnt hat und Wikipedia nun eine Zeit lang mit dieser Lemma-Bezeichnung leben kann (die, das sei nochmals offen gesagt, nicht meine Wunsch-Formulierung war). --Fäberer 15:10, 30. Mär. 2011 (CEST)
replies: text: Danke für deinen Einsatz ! Gruss --Xenos 18:28, 30. Mär. 2011 (CEST)
replies: text: Ebenso! --Parpan 18:30, 30. Mär. 2011 (CEST)
thread_title:  Lemma-Name / BKL / redirects ('''erledigt''') 

message: Unter diesem Lemma steht im Artikel aktuell: "Zahlreiche römisch-katholische Sakralbauten sind denkmalgeschützt." Das scheint aus einem Tourismusprospekt abgeschrieben und nicht sehr lexikalisch zu sein. So "zahlreich" sind die römisch-katholischen Sakralbauten auf der Lenzerheide gar nicht. Es gibt hingegen einen ebensolchen Prospekt: Kirchen in der Ferienregion Lenzerheide. Darin werden grossräumig Kirchen bis hinunter zur Kathedrale in Chur aufgelistet um 3 A4-Seiten zu füllen. Das mag für die Anliegen des Tourismusbüros berechtigt sein. Lexikalisch relevant ist das nicht, denn WP hat hier nicht einen Artikel über eine den halben Kanton Graubünden umfassende "Region Lenzerheide" sondern beschreibt den einen und einzigen Ort dieses Namens. Ich bitte um Überarbeitung. Danke! --Fäberer (Diskussion) 13:57, 6. Mai 2016 (CEST)
thread_title:  Sehenswürdigkeiten