Diskussion:Eastern Air Lines

message: Betrieb wurde 1991 eingestellt, im Artikel steht auch: war eine US-amerikanische Fluggesellschaft mit Sitz in Miami. Dann kann diese Gesellschaft nicht wie Benutzer:Mburch erneut einfügt Flugzeuge Mai 2014  gekauft  haben. Das müsste dann eine neue Fluggesellschaft sein. Revert, da keine Neugründung belegt dargestellt wird. --Cronista (Diskussion) 08:43, 30. Aug. 2014 (CEST)
replies: text: Laut Berichten, hat eine Gruppe von Unternehmern beim amerikanischen Verkehrsministerium den Antrag gestellt, unter dem Namen Eastern Air Lines wieder Flüge durchführen zu können. Den Namen der Fluggesellschaft kauften sie 2009 aus der Konkursmasse. --Cronista (Diskussion) 08:54, 30. Aug. 2014 (CEST)
replies: text: Naja, Hautsache erst mal gegen MBurch schießen und eine mit einer Boeing-Quelle belegte Änderung revertieren. Warum wundert mich das nicht...--  I Fix Planes - (Sprich) 09:53, 30. Aug. 2014 (CEST)
replies: text: 2009 wurde der Name aus der Konkursmasse gekauft und für Sommer 2014 Flüge geplant. Dafür braucht man nun mal Flugzeuge Cronista. Belege sind auch enthalten, ich verstehe Dein Problem nicht! --MBurch (Diskussion) 13:28, 30. Aug. 2014 (CEST)
replies: text: Eastern Air Lines was one of the "Big Four" airlines (along with United, Delta and American) that dominated the passenger airline business in the United States for nearly 50 years. It started flying officially as Eastern from 1930 (after its predecessor company was founded in 1927) and operated until 1991, when it ceased operations during the first Gulf War.  Denn Rest kann jeder hier lesen Quelle.  Fakt ist jedoch, dieser Artikel beschreibt die ehemalige Airline. Siehe Text war... Die geplante neue Airline, die vermutlich den alten Namen verwenden möchte ist jedoch noch nicht vom amerikanischen Verkehrsministerium bestätigt. Es wäre wenn es mehr Infos zur neuen Firma gibt ein neuer Artikel und dort gehört dann auch die Bestellungen rein. Das ehemalige und 1991 erloschen Unternehmen hat auch keine Flugzeuge bestellt.  --Cronista (Diskussion) 13:50, 30. Aug. 2014 (CEST)
replies: text: Die Bestellung hast Du in der Zwischenzeit ja scheinbar gefunden und nein www.easternairlines.aero ist der Link der neuen Airline (schau mal unter News und Press Releases ;) und ja wenn Du Dir teuer einen Namen aus der Konkursmasse kaufst, dann willst Du ihn ziemlich sicher wiederverwenden Cronista ;) Du behauptest, dass für den Phönix aus der Asche ein neuer Artikel notwendig ist. Meiner Meinung nach nicht, aber das können wir diskutieren wenn die neue Gesellschaft unsere RK erfüllt. Bis dann hör mit Deinen neuen Editwar auf! --MBurch (Diskussion) 15:12, 30. Aug. 2014 (CEST)
replies: text: Fakt ist jedoch noch immer, das ehemalige und 1991 erloschen Unternehmen hat 2014 auch keine Flugzeuge bestellt. Deine Behauptung Mr. Burch ist Editwar und grober Unfug solche Behauptungen aufzustellen und diese noch in den Artikel einzustellen. Die NEUE Eastern Air Lines Group, Inc. is not affiliated with the former Eastern Air Lines, which operated from 1928 to 1991 as one of the largest U.S. domestic air carriers.  --Cronista (Diskussion) 17:19, 30. Aug. 2014 (CEST)

text: Wenn ich jetzt tatsächlich wegen einer Bestellung extra einen Artikel für Dich schreiben würde, dann wärst Du der erste der einen LA machen würde. Aber schauen wir mal was andere zu Deinem Unfug sagen. --MBurch (Diskussion) 17:31, 30. Aug. 2014 (CEST)

text: 3M: Solange nur die Name gleich ist handelt es sich sicherlich nicht um das selbe Unternehmen. "Gleich" können sie u.U. sein, nur haben die beiden Unternehmen nichts miteinander zu tun und sind entsprechend auch durch zwei Artikel von einander zu trennen. Alles andere wäre äußerst verwirrend für den Leser. --Braveheart  Welcome to Project Mayhem 19:29, 30. Aug. 2014 (CEST)

text: P.S.: Ein identisches Beispiel wäre Piedmont Airlines (1948), wo auch die Namensrechte an Piedmont Airlines verkauft wurden. --Braveheart  Welcome to Project Mayhem 19:32, 30. Aug. 2014 (CEST)
replies: text:  Das Unternehmen Eastern Airlines wurde 1991 aufgelöst. Ähnlich wie bei anderen US-amerikanischen Fluggesellschaften (PanAm, National Airlines, usw.) wurden die Markenrechte aus der Insolvenzmasse erworben. Die neue Eastern Air Lines hat - mit Ausnahme des Names - aber nichts mit dem alten Unternehmen zu tun.  Aller Wahrscheinlichkeit nach werden die bestellten 737 auch nicht unter dem alten Boeing-Kunden-Code 25 ausgeliefert (also keine 737-825). Die beste Lösung wäre es, zunächst einen neuen Absatz wie z.B. Weiternutzung der Marke in den bestehenden Artikel einzufügen. Wenn die neue Eastern Air Lines ihren Betrieb aufgenommen hat, sollte für die zwei verschiedenen Unternehmen dieses Namens eigene Artikel angelegt werden. Bei ähnlichen Fällen wurde dies entsprechend umgesetzt (siehe z.B.  Transwede und Transwede Airways. Auch im Fall der PanAm wäre ein solches Vorgehen wünschenswert. --Jewido (Diskussion) 19:36, 30. Aug. 2014 (CEST)
replies: text: +1 Danke Jewido, das finde ich einen sehr guten Vorschlag! --MBurch (Diskussion) 04:11, 31. Aug. 2014 (CEST)
replies: text: Jewidos Vorschlag ist gut. Bei der Lufthansa gibt's ja eine ähnliche Problematik… --2001:4C28:4000:721:185:26:182:38 08:56, 31. Aug. 2014 (CEST)
thread_title:  Info 

message: Es ist nicht das gleiche Unternehmen, die Neuen haben nur die Namensrechte aus der Konkursmasse erworben. Ob die dieses Logo jedoch auch verwenden dürfen ist noch nicht geklärt. Wenn die 2014 Bestellungen im alten Artikel stehen ist es eine irreführende Aussage. Den die usprüngliche Airline ging 1991 bekanntlich in Konkurs und wurde komplett aufgelöst. Im  Artikel steht ja auch war bis 1991. Die neue Airline ist auch im Sommer 2014 nicht aktiv geworden, steht zwar auch im Artikel stimmt ab nicht,  die suchen zur Zeit zwar Personal aber mehr dazu gibt es auch nicht. Es ist auch noch kein IATA oder ICAO-Code bekannt, alle Anträge laufen noch. Die ch-aviation Beiträge sind mit Vorsicht zu verwenden, da stehen einige Flaschmeldungen drin, keine gute Quelle für eine seriöse  Enzyklopädie.  Grüße,  --Straco (Diskussion) 17:48, 30. Aug. 2014 (CEST)
replies: text: 3M: Solange nur die Name gleich ist handelt es sich sicherlich nicht um das selbe Unternehmen. "Gleich" können sie u.U. sein, nur haben die beiden Unternehmen nichts miteinander zu tun und sind entsprechend auch durch zwei Artikel von einander zu trennen. Alles andere wäre äußerst verwirrend für den Leser. --Braveheart  Welcome to Project Mayhem 19:29, 30. Aug. 2014 (CEST)

text: P.S.: Ein identisches Beispiel wäre Piedmont Airlines (1948), wo auch die Namensrechte an Piedmont Airlines verkauft wurden. --Braveheart  Welcome to Project Mayhem 19:32, 30. Aug. 2014 (CEST)
replies: text:  Das Unternehmen Eastern Airlines wurde 1991 aufgelöst. Ähnlich wie bei anderen US-amerikanischen Fluggesellschaften (PanAm, National Airlines, usw.) wurden die Markenrechte aus der Insolvenzmasse erworben. Die neue Eastern Air Lines hat - mit Ausnahme des Names - aber nichts mit dem alten Unternehmen zu tun.  Aller Wahrscheinlichkeit nach werden die bestellten 737 auch nicht unter dem alten Boeing-Kunden-Code 25 ausgeliefert (also keine 737-825). Die beste Lösung wäre es, zunächst einen neuen Absatz wie z.B. Weiternutzung der Marke in den bestehenden Artikel einzufügen. Wenn die neue Eastern Air Lines ihren Betrieb aufgenommen hat, sollte für die zwei verschiedenen Unternehmen dieses Namens eigene Artikel angelegt werden. Bei ähnlichen Fällen wurde dies entsprechend umgesetzt (siehe z.B.  Transwede und Transwede Airways. Auch im Fall der PanAm wäre ein solches Vorgehen wünschenswert. --Jewido (Diskussion) 19:36, 30. Aug. 2014 (CEST)
replies: text: +1 Danke Jewido, das finde ich einen sehr guten Vorschlag! --MBurch (Diskussion) 04:11, 31. Aug. 2014 (CEST)
replies: text: Jewidos Vorschlag ist gut. Bei der Lufthansa gibt's ja eine ähnliche Problematik… --2001:4C28:4000:721:185:26:182:38 08:56, 31. Aug. 2014 (CEST)
thread_title:  3M 

message: Nach WP:BKL wäre hier im Zusammenhang mit Eastern Air Lines (2011) keine Begriffsklärungsseite angebracht, sondern vielmehr eine "BKL II – Das Stichwort führt auf den geläufigsten Sach- bzw. Personenartikel". 
Der Artikel über die "alte" Eastern Air Lines hatte im Jahr 2018 immerhin 10.647 Aufrufe, der tägliche Gesamt-Durchschnitt seit 2015 liegt bei 30. 
Im Gegensatz dazu hatte der Artikel über die "neue" Eastern Air Lines (2011) letztes Jahr 3.945 Aufrufe, der tägliche Gesamt-Durchschnitt liegt bei nur 10. 
Hinzu kommt, dass die "alte" EAL volle 65 Jahre existierte, während es die "neue" gerade mal auf 2 Jahre brachte. 
Daher sollten wir beim hiesigen Artikel Eastern Air Lines (1926) die Klammer-Jahreszahl entfernen und am Artikelanfang einen Begriffsklärungshinweis auf die 2011er-Gesellschaft einbauen, was auch das Bearbeiten mit wikilinks deutlich erleichtern würde. --Uli Elch (Diskussion) 13:30, 6. Mär. 2019 (CET)
replies: text: Sehr richtig - und auf die WL können wir verzichten. --Bahnmoeller (Diskussion) 15:39, 27. Mär. 2019 (CET)
replies: text:  Nun sind es ja drei unterschiedliche Fluggesellschaften / Artikel hier in der deutschen Wikipedia, womit sich eine BKS (nicht BKL, my bad sorry) aufdrängt (siehe Eastern Airlines) und die BKH auf der Vorderseite hinfällig wird. --MBurch (Diskussion) 16:09, 22. Mai 2023 (CEST)
replies: text:  Siehe WP:BKL: Da drängt sich erst recht ein jeweiliger Begriffsklärungshinweis (BKH) auf, da es nur der Leserverwirrung dient, wenn irgendwo weit unten im Text auf die neue(n) Gesellschaft(en) hingewiesen wird. Genau dafür ist der einleitende BKH schließlich da! --Uli Elch (Diskussion) 16:18, 22. Mai 2023 (CEST)
replies: text: Ich verstehe WP:BKL so, dass man nach dem Anlegen einer BKS, keine BKHs mehr macht (Modell 1). Aber ich werd da kein Fass deswegen aufmachen. --MBurch (Diskussion) 16:29, 22. Mai 2023 (CEST)
thread_title:  Lemma 

message: Gemäß der Portal-Diskussion „Auslagerung von Zwischenfällen aus Artikeln zu Fluggesellschaften“, niedergelegt in der Wikipedia:Formatvorlage Fluggesellschaft, schlage ich vor, die Zwischenfälle der Eastern Air Lines in einen eigenen Hauptartikel Liste von Zwischenfällen bei Eastern Air Lines auszulagern, wie z. B. bei Liste von Zwischenfällen bei Air France schon erfolgt.
Derzeit sind im Artikel 31 Zwischenfälle aufgeführt. --Uli Elch (Diskussion) 16:33, 9. Dez. 2023 (CET)
thread_title:  Auslagerung der Zwischenfälle