Diskussion:Spa (Gesundheit)

message: Habe eben überlegt, einen Löschantrag zu stellen, mir das aber dann doch verkniffen. Ich habe den Eindruck, es handelt sich hier um den Versuch von "Wellness"-Marketingleuten, ein englisches Wort überflüssigerweise qua Wikipedia einzudeutschen. Der Artikel besteht größtenteils aus einer Diskussion der Etymologie eines englischen Wortes, grenzt den angeblich deutschen Begriff "Spa" nicht klar von Heilbad ab und endet (und das scheint sein einziger Zweck zu sein) in einem Werbelink. --Peter 16:36, 26. Sep 2006 (CEST)
replies: text: Es handelt sich 1. mitnichten um eine Wikipedia-Eindeutschung. Der Ausdruck existiert - schau dir nur mal ein paar Hotelprospekte an - und hat deshalb ein Recht darauf, hier behandelt zu werden; und 2. sei doch so gut und lies mal die Diskussion auf dieser Seite; dann wirst du sehen, dass hier keinesfalls Marketingleute zu Gange waren, die doofe Links unterbringen wollten. Wenn mittlerweile einer einen derartigen Link untergebracht hat, dann löscht man den und Ruhe ist. --Seidl 16:45, 26. Sep 2006 (CEST)
replies: text: Vorschlag: Gründet doch eine Wikipedia auf Hotelprospektsprachisch.--Peter 16:54, 26. Sep 2006 (CEST)
replies: text: Und wie wär's mal mit konstruktiver Kritik? --Seidl 16:55, 26. Sep 2006 (CEST)

text: Dein ursprüngliches Argument für den im September gesetzten Baustein, wonach es das Wort gar nicht gebe, hat sich als nicht zutreffend erwiesen. Darauf hin kamen von deiner Seite aus keine weiteren Kritikpunkte mehr. Daraus habe ich den Schluss gezogen, die Kritik habe sich erledigt. Wenn du jetzt trotzdem und natürlich Punkte findest, die man besser darstellen kann, dann tu das bitte selber; der Artikel ist ja nicht gesperrt. Wie es sich mit dem Begriff "Spa" in Zukunft ergeben wird, wissen wir nicht; man kann aber schon sagen, dass es sich am Anfang des 21. Jahrhunderts um einen Neologismus handelt. --Seidl 13:13, 3. Dez. 2006 (CET)
replies: text: Wäre es nicht vernünftiger, die Diskussion englischer Etymologien der englischen Wikipedia zu überlassen, in den Artikel Spa (Stadt) etwas darüber zu schreiben, dass der Name der Stadt im Englischen (und vielleicht auch in anderen Sprachen) zum Begriff für Heilbad geworden ist, im Artikel Heilbad zu erwähnen, dass sich, seit die Krankenkassen nicht mehr alles Zahlen, der Begriff Spa (wie auch Wellness und andere Plastikwörter) immer weiter ausbreitet, in einem Artikel Kultur des Pazifischen Raumes einen Abschnitt über die dortige Badekultur zu schreiben und das, was dann noch von diesem Artikel übrig bliebe, ins Wiktionary zu verschieben?--Peter 10:25, 4. Dez. 2006 (CET)

text: Sorry, schuld war ein Revert auf die falsche Version. Mittlerweile stimmt's wieder. - Zu deinen sonstigen Bemerkungen: Frag dich mal, ob du den Artikel nur deshalb nicht mehr haben willst, weil der Begriff an sich oder auch die Sache, für die er steht, für dich "pfui" sind? Der Begriff ist in der Tat ein Modewort unserer Wellnesskultur, doch ist das ein Grund, ihn nicht zu behandeln? Faktum ist jedenfalls erstens, dass der Ausdruck - im Gegensatz zu den von dir jetzt schon wiederholt geäußerten Vermutungen - im deutschen Sprachgebiet (neuerdings) häufig verwendet wird. Zweitens hat das alte Wort Heilbad einen anderen Bedeutungsinhalt als Spa: Die ausgeklügelte Wellnessoase eines Hotels wird durch Heilbad nicht abgedeckt. Drittens hat der Begriff auch andere Konnotationen als das traditionelle Wort: Dort denkt man doch an etwas leicht Antiquiertes, wo Rentner freudlos mit Trinkkuren ihre Wehwehchen kurieren. Nochmals: Das mag ein dir widerlich klingendes Gedöns sein, aber das ist kein Grund, den Artikel zu streichen. --Seidl 14:33, 4. Dez. 2006 (CET)
replies: text: Als (unabhängige freiberufliche) Fachjournalistin für Wellness und Gesundheit hier kurz mein Statement zur Frage der Relevanz: Der Begriff wird seit den 1990er Jahren auch im deutschen Sprachraum benutzt, keineswegs nur im Englischen, in den letzten Jahren vor allem im Begriff "Day Spa", aber auch darüber hinaus. Eine moderne Enzyklopädie sollte IMHO in jedem Fall diesen Begriff enthalten, es gibt zahlreiche englische Wörter, die Bestandteil der deutschen Sprache sind - wie auch Wellness beispielsweise. Den Begriff kann man auch nicht einfach löschen, weil er auch eine beliebte Marketingvokabel ist. Relevanz ist sowohl für Wellness als auch für Spa eindeutig gegeben. Die jetzige Definition stößt allerdings auch (noch immer) nicht auf meine Zustimmung, das ist zu unpräzise und auch unvollständig, was bitte ist eine "Art Heilbad" - es gibt nur Heilbad und darüber hinaus etwas anderes. Die Definition des Deutschen Wellnessverbandes für Spa lautet: "Oberbegriff für Gesundheits- und Wohlfühlanwendungen sowie -einrichtungen, die einen Bezug zum Medium Wasser aufweisen." Das trifft es IMHO relativ gut. Zur Relevanz dieses Begriffs auch im deutschen Sprachraum verweise ich auch auf den entsprechenden Lexikon-Eintrag des Verbands hierzu, siehe  (die Etymologie ist falsch, die übrigen Infos sind jedoch zutreffend) --Dinah 12:47, 5. Dez. 2006 (CET)
thread_title:  Überarbeiten 

message: Duden - Das Wörterbuch der Abkürzungen löst Spa mit sanus per aquam auf. --Seth Cohen 22:01, 6. Okt. 2008 (CEST)
replies: text: ich fürchte da irrt der Duden, was ja eigentlich ein bisschen peinlich ist. Christian Seidl ist jedenfalls Sprachwissenschaftler, deshalb glaube ich ihm da (früher war ich da ja auch mal anderer Meinung) --Dinah 13:58, 7. Okt. 2008 (CEST)
replies: text: Ich habe Christian Seidls Ausführungen dazu gar nicht gelesen, um ehrlich zu sein. --Seth Cohen 19:37, 7. Okt. 2008 (CEST)
replies: text: Auch der Duden kann mal irren; woher er diesen Irrsinn hat, ist mir ein Rätsel. --Seidl 12:42, 30. Okt. 2008 (CET)
thread_title:  Spa - sanus per aquam 

message: Mir ist der Begriff Spa noch nie begegnet. Ich vermute es ist eine neuzeitliche Wortschöpfung. Wenn die einschlägigen etymolischen Wörterbücher wie Pfeifer und Kluge nichts hergeben, müssen wir das im Artikel angeben. --Skraemer 21:25, 8. Mär. 2009 (CET)
replies: text: wie wäre es zunächst mal mit einer Anfrage bei der Duden-Redaktion (allerdings kostenpflichtig)? Angeben können wir im Artikel nur etwas, was durch relevante Literatur gedeckt wird. (Hotelprospekte gehören dazu eindeutig nicht, nebenbei bemerkt) --Dinah 21:49, 8. Mär. 2009 (CET)
thread_title:  Etymologie 

message: Der Satzteil „...und auch Abkürzungen im Latein von Altertum und Mittelalter völlig ungebräuchlich waren.“ ist irritierend, denn mir fällt dazu spontan S.P.Q.R. ein. Erklärung? --85.127.171.83 12:47, 20. Mär. 2010 (CET)
replies: text: Gemeint war: Es gab zwar Abkürzungen im Schriftbild, aber die auf das Schriftbild beschränkt und wurden beim Lesen stets aufgelöst. In den heutigen Sprachen gibt es auch Abkürzungen, die selbst beim Lesen beibehalten werden: EU, SPD, Gröfaz. SPA wäre also eine auch beim Lesen beibehaltene Abkürzung und kann deshalb nicht antik sein. --Seidl (Diskussion) 15:58, 29. Mär. 2014 (CET)
replies: text: Danke für die nachträgliche Verdeutlichung. Ich habe den betreffenden Satz entsprechend überarbeitet, damit es noch klarer wird. --Neitram ✉ 11:16, 31. Mär. 2014 (CEST)
replies: text: Daß der heutige Begriff einen andern Ursprung hat als eine lateinische Abkürzung, mag ja völlig korrekt sein - aber das Argument, die Römer hätten Abkürzungen immer aufgelöst beim sprechen, verstehe ich nicht. Wieso soll sich diese römische Angewohnheit auf die heutige Benutzung auswirken? Wir lesen S.P.Q.R. ja auch als vier Einzelbuchstaben, nicht als vier Worte. Wie gesagt, ich behaupte nicht, daß Spa von dieser Abkürzung her kommt, ich kann nur diesen Teil der Argumentation nicht nachvollziehen. 217.229.76.68 22:32, 20. Apr. 2016 (CEST)
thread_title:  Abkürzungen völlig ungebräuchlich? 

message: Gibt es außer der Exzellenz-Seite auch eine Auszeichnung für Diskussionen? Ich schlage die SPA-Diskussion vor für die mit Abstand sinnloseste Diskussion der Wikipedia. Man kann wirklich an allem zweifeln, und vieles wird sich nicht beweisen lassen, aber mit so einer Hartnäckigkeit über nichts zu streiten, ist schon eindrucksvoll. 
Natürlich gibt es Abkürzungen, seit man schreibt; und natürlich ist diese verquatschte lateinische Sentenz nicht römisch oder spätmittelalterlich. Was soll das denn auch beweisen? Spa kommt von Spa, diesem kleinen feinen Bad in den Ardennen und der Name war in England sprichwörtlich für ein kleines feines Bad - glaubt es oder lasst es bleiben! Viel ärgerlicher ist das Einspeisen solcher für uns leeren Begriffe wie Spa oder Resort in die deutsche Sprache, und der Versuch, solche Albernheiten wie Wellness ins Engliche zu puschen.--Zago 14:30, 19. Apr. 2010 (CEST)
replies: text: Du hast ja keine Ahnung! Diese schlägt Spa um Längen. *g* --Volker Paix... 12:59, 22. Jun. 2010 (CEST)
thread_title:  SPA - was kann das nur heißen? 

message: Mir ist bei einem Aufenthalt in Australien und Ozeanien aufgefallen, dass dort der Begriff "Spa" für Whirlpools verwendet wird (wie sie z.B. in den USA "Jacuzzi" genannt werden), und auch für Badewannen in Hotelzimmern, die Wasser- oder Luftdüsen besitzen. Ein "Spa room" bezeichnet dort ein Hotelzimmer mit einer Blubberbadewanne, sonst nichts weiter. --Neitram 14:14, 14. Mai 2012 (CEST)
replies: text: Fragen, was wo wie genannt wird, werden eigenltich im Wiktionary beantwortet.--Katakana-Peter (Diskussion) 09:28, 15. Mai 2012 (CEST)
replies: text: Auch in Wikipedia ist es angemessen, in Artikeln auf möglichst alle Bedeutungen des Lemmas hinzuweisen, entweder als BKL oder in einem kleinen Nebensatz. Warum ich es in dem Fall nicht selbst einfüge, liegt daran, dass ich keine zitierfähige Quelle habe. Auf :en:Hot tub ist die weitere Bedeutung von "spa" erwähnt, aber leider ohne Einzelnachweis. --Neitram 11:42, 15. Mai 2012 (CEST)
replies: text: Mit Verlaub, das ist nicht angemessen. Siehe Punkt 1 unter Wikipedia:Was Wikipedia nicht ist. Nur weil dieser Artikel hier einmal schlecht begonnen wurde, brauchen wir ihn nicht schlecht weiterzuschreiben. Vielleicht gibt es noch in vielen anderen Sprachen ein Wort "Spa". Sollen die dann alle samt ihrer Etymologien und Bedeutungsnuancen hier erwähnt werden?--Katakana-Peter (Diskussion) 01:35, 16. Mai 2012 (CEST)
thread_title:  "Spa" auch Begriff für Whirlpools und Blubberbadewannen