Portal Diskussion:Fußball/Treffen

message: Ich denke wir sollten so langsam dahin kommen, Termin und Ort festzulegen. Ich habe mal für den Zeitraum Ende September bis Ende Oktober auf der Vorderseite noch ein paar Messetermine genannt, die es hierbei zu beachten gilt. Während der IAA und der Buchmesse kann man bspw. Frankfurt komplett vergessen, da ist unter einem Monatsgehalt/Nacht kein Zimmer zu kriegen ;) Beim Kölner Messekalender ist mir nur die Anuga aufgefallen die ebenfalls eine ziemlich hohe Besucherzahl hat, ich kenne die meisten der anderen Messen in diesem Zeitraum allerdings nicht. Möge ein Ortskundiger doch bitte den verlinkten Kalender mal durchgehen. Damit der Zeitraum zwischen Festlegung und Veranstaltung nicht zu klein wird, würde ich vorschlagen, daß wir bis zum 15.8. (nächsten Montag) eine Entscheidung treffen sollten. Das sind dann 6 Wochen bis Anfang Oktober, was genügend Zeitraum für die Vorbereitung vor Ort und Planungen der Teilnehmer läßt. Was meint ihr dazu? --Notnagel 10:45, 8. Aug. 2011 (CEST)
replies: text: Nachdem sich die letzten Tage nichts getan hat (und sich die Interessenten weitestgehend gemeldet haben dürften), wie sieht das weitere Vorgehen aus? Die Terminwünsche haben bereits gezeigt, dass es schwierig wird, alle unter einen Hut zu bringen. Ende September/Anfang Oktober dürfte samt Planungsvorlauf die frühestmöglichen Termine sein. Letztlich hängt es auch davon ab, dass der jeweilige Gastgeber Zeit hat oder Kapazitäten (Sportschule..) frei sind. Offen ist auch, ob ein Ein-Tages-Treffen präferiert wird oder das ganze über zwei Tage laufen sollte. Vielleicht könnte sich mal die potentiellen Organisatoren zu Wort melden und vllt. bereits etwas konkreter werden.. --Ureinwohner uff 23:50, 14. Aug. 2011 (CEST)
replies: text:  Zwei Tage sollten es schon sein. Meines Erachtens bietet sich das erste Oktoberwochenende an, da hier zudem am Mo. 3.10., Feiertag ist. Sach ich jetzt mal ohne genau nachgeschaut zu haben, wie viele bzw. wer konkret da nicht können, aber vom Gefühl her könnte das passend. Jedenfalls stimme ich dir zu, wir sollten hier langsam mal Nägel mit Köpfen machen und Termin und Ort festlegen. Eine detaillierte Planung der Veranstaltung läßt sich eh erst nach Festlegen des Veranstaltungsortes durchführen. Ich schlage also hiermit ganz konkret den 1.+2. Oktober als Termin und Frankfurt als Ort vor. --Notnagel 00:55, 15. Aug. 2011 (CEST)
replies: text: Das könnte auch im Hinblick auf den Zweitligaspielplan passen. --RonaldH 08:42, 15. Aug. 2011 (CEST)
replies: text:  Hm, hab ich gar net drauf geachtet. Ich persönlich hätte ja lieber an den Hang geladen... --Notnagel 09:04, 15. Aug. 2011 (CEST)

text: Von mir aus können wir auch erst im November tagen, mir ging´s nur um eine recht zeitige Terminfindung, nicht um den frühestmöglichen Zeitpunkt. --Notnagel 10:34, 15. Aug. 2011 (CEST)
replies: text: War auch kein Gemecker, sondern bloß Statistik; frühzeitige Festlegungen mit hinreichend Vorlauf erleichtern das Planungsgeschäft ja sogar. --Wwwurm Mien Klönschnack 10:37, 15. Aug. 2011 (CEST)
replies: text:  Siischer, siischer. Da sich die meisten bei ihren An/Abwesenheitsangaben auf Oktober bezogen haben, hab ich halt erst mal den angepeilt und da sprang mir das lange WE geradezu ins Auge. Am 11.-13. November ist in Frankfurt die Messe "Viva Touristika & Caravaning"; hab jetzt aber nicht so den Plan ob die besonders groß ist, werd mich mal informieren. Die Messe belegt nur eine große Halle daher eher wenig relevant wg Hotelpreisen usw. --Notnagel 10:49, 15. Aug. 2011 (CEST)
replies: text: Da könnte man ja sogar preisgünstixt in den Luxuswohnmobilen der 500.000-Euro-Klasse nächtigen. :-) --Wwwurm Mien Klönschnack 10:57, 15. Aug. 2011 (CEST)

text: Ich glaube, dass es besser wäre, das Treffen frühestens Ende Oktober und auf keinen Fall schon im September anzusetzen. Dann bleibt noch genug Zeit zum Organisieren und Vorfreuen ;-) -- Memorino (D) Mentorenprogramm? 12:27, 15. Aug. 2011 (CEST)
thread_title:  Termin und Ort 

message: Hm, nichts für ungut, Leute, ich will ja wirklich nicht hetzen, aber mir scheint die Sache in portalstypischer Weise per Nichtbeachtung zu versickern. Oder täusche ich mich da? --Notnagel 00:10, 24. Aug. 2011 (CEST)
replies: text: Ich hatte den Eindruck, Termin (ca. 12. November) und Ort (Frankfurt/M.) stehen fest; widersprochen hat beidem ja niemand. Und deshalb habe ich seither vertrauensvoll auf die konkreten Vorschläge (Tagungsort, ggf. Konkretisierung von Gesprächspartnern/Besichtigungen/Besuchen – sowas braucht schließlich ein paar Tage Zeit) der dort in der Nähe lebenden Organisatoren gewartet. Möglicherweise ist das anderen ja ähnlich ergangen? --Wwwurm Mien Klönschnack 01:24, 24. Aug. 2011 (CEST)
replies: text:  Achso. Naja, hatte für Ffm den Vorschlag gemacht, wollte mir aber eigentlich nicht anmaßen, das auch verbindlich festzulegen. Es kamen ja noch andere Orte in Frage. Wenn dem also so ist, werd ich mich natürlich langsam an die Vorbereitungen machen. --Notnagel 06:47, 24. Aug. 2011 (CEST)

text: Okay, danke. Ich warte jetzt noch bis Sonntag ab, bevor ich Anfragen an potenzielle Referenten/Veranstaltungsorte etc. stelle; vorher käme ich eh kaum dazu. Sollten sich bis dahin keine Massenproteste/-absagen ergeben, ist der Termin 12./13.11. fix. --Notnagel 10:23, 24. Aug. 2011 (CEST)

text: Ok. So mindestens 6 sollten es schon sein, bevor man mit der Buchung von Räumen, Referenten usw. loslegt. Ein gewisser Teil kann sagt ja auch kurzfristig wieder ab. Wenn es am Ende nur drei, vier Leute werden, kann man sich das ganze Drumherum auch sparen. Aber ich hoffe, daß es bald Zusagen hagelt und net nur Eisbrocken :o) --Notnagel 00:02, 26. Aug. 2011 (CEST)
replies: text: Sieht inzwischen nach „mindestens sechs“ aus – erst recht dann, wenn Du vorne auch selbst noch zusagst. :-P --Wwwurm Mien Klönschnack 01:15, 29. Aug. 2011 (CEST)
thread_title:  Krawehl! Krawehl! 

message: Nur mal so zwischendurch als Wasserstandsmeldung: Bis auf den E-Mail-Kontakt mit einem möglichen Referenten bin ich bezüglich der Vorbereitungen leider noch keinen Schritt weit gekommen, da ich zur Zeit beruflich und privat zeitlich stark ausgelastet bin. Ich hoffe, daß ich in der nächsten Zeit etwas mehr Luft habe. Zur Vorbereitung der Inhalte bzw. des Ablaufs wäre aber durchaus denkbar, daß evtl. der ein oder andere Teilnehmer seine Ideen und Wünsche einbringt. --Notnagel 22:18, 18. Sep. 2011 (CEST)
replies: text: Nachdem ich heute erfahren habe, daß ich in den nächsten Wochen beruflich ähnlich stark ausgelastet sein werde wie zuletzt, und da angesichts des bisher bemerkenswert regen Desinteresses an der inhaltlichen und Ablaufplanung auch diese wohl am "Veranstalter" hängen bleiben dürfte, muß ich meine Zusage bezüglich der Organisation des Treffens leider zurückziehen. Ich mache das lieber zum jetztigen Zeitpunkt als wenn es für einen Ortswechsel zu spät wäre. Ich denke die 6 Wochen dürften für jemanden, der mehr Engagement hier rein stecken kann, völlig ausreichen. Sorry für den Rückzieher aber es geht halt leider nicht. --Notnagel 23:05, 22. Sep. 2011 (CEST)
replies: text: Geht mir ähnlich, habe für WP momentan kaum Zeit. War es Absicht, dass Du Dich nicht zumindest unter "Ich kann und will kommen" eingetragen hast? --RonaldH 16:40, 23. Sep. 2011 (CEST)
replies: text:  Bei der bisherigen Planung verstand sich das eigentlich von selbst daß ich teilnähme. Ob ich bei einem Treffen, so es denn noch zustande kommt, teilnähme, hängt von den Inhalten/Themen ab. An einem reinen Kennenlern-Treffen habe zumindest dann kein Interesse, wenn es sich als Portalstreffen tarnt (und Spendengelder verschlingt). Im Fußball-Bereich gibt es derart viele Baustellen, daß man eigentlich glauben sollte, es sei kein Problem, genügend Inhalte wie auch Interessenten zu generieren. Dem entsprechend sollte ein solches Treffen auch die Besprechung von Problemen und möglichen Lösungen als Schwerpunkt haben. Angesichts des - für mich überraschend - praktisch nicht vorhandenen oder zumindest hier nicht kundgetanen Interesses glaub ich eher nicht an an einer Teilnahme meinerseits. --Notnagel 01:42, 29. Sep. 2011 (CEST)

text: Unterkunft, Räumlichkeiten für die Veranstaltung, etc. wären das geringste Problem gewesen. Das hätte ich auch mit meinem geringen Zeitbudget auf die Rille bekommen und der Zeitpunkt ist nahezu ideal da praktisch keine größeren Veranstaltungen stattfänden, die Hotelpreise dementsprechend günstig gewesen wären usw das hab ich alles schon auf dem Schirm gehabt. Vielmehr lag mir aber wie du richtig betonst das Inhaltliche am Herzen und da sollte halt mehr bei rumkommen als ein "Konsens" à la "wir finden die alltäglich eintrudelnden Zwei-Satz-Stubs zu neukaledonischen Nationalspielerinnen zum Kotzen". Für das Themenfeld Relevanzkriterien und Mindestqualität etwas bedrüfte es einer sehr guten Vorbereitung, die die bisher aufgelaufenen Diskussionen um dieses Thema aufarbeitet und mögliche Lösungen unterbreitet. Ansonsten bliebe eine Diskussion vollkommen fruchtlos. Ebenso das Thema wie man mit sporadisch auftauchenden Trollen umgeht. Oder das Thema "was sind reputable Quellen" oder "welche Möglichkeiten der automatisierten Datenübernahme (aus reputablen Quellen) gibt es?". Zu Manchem hätte ich durchaus kompetente Gesprächs/Ansprechpartner einladen können. Aber das Interesse an Inhaltlichem und an der qualitativen Verbesserung im Fußballbereich ist offensichtlich außerordentlich gering. Vielmehr herrscht die Bestrebung vor, die Qualtitäts- und Relevanzkriterien kontinuierlich weiter abzusenken. Mein Rückzug ist vor allem auch in diesem Kontext zu verstehen. --Notnagel 23:12, 30. Sep. 2011 (CEST)
replies: text:  Wir sollten mit mehr Geduld und nicht so großen Erwartungen an Projekte herangehen, von denen wir uns dringend nötige Verbesserungen für das Projekt erhoffen. Warum geben wir auch jetzt schon wieder im Vorfeld auf? Lasst uns doch mal erst zusammen kommen, Inhalte aussprechen, dabei erfahren wo Konsens herrscht, wo große Differenzen zu überbrücken wären. Dass beim Thema Relevanzkriterien und Mindestqualität die bisher aufgelaufenen Diskussionen zur Grundlage von Lösungsvorschlägen herangezogen werden müssen, ist sicherlich eine Selbstverständlichkeit, wenn auch eine die Zeit und Mühe kostet. Nur, zuviel im Vorfeld an Bedingungen und Erwartungen einbringen, das nimmt uns doch jede Chance überhaupt zu einem verbessernden Anfang zu kommen. Mehr kann es doch aber in der bekannten Situation des Portals nicht sein. Die Meinungen gehen doch bei den uns auf den Nägel brennenden Themen irrwitzig weit auseinander. Da kann man doch ohne sich nur in Grundzügen mit seinen Ansichten im Gespräch kennengelernt zu haben, im Vorfeld schon mit betonierten Hürden der Standardsformulierung jegliche Chance der sich ergebenden Möglichkeit einer neuen Ausgangangssituation ultimativ verbauen! Ein Treffen wäre zumindest ein Versuch eines Anfangs in die richtige Richtung, lassen wir da schon ein Scheitern zu, auf was soll denn dann noch gehofft werden? Jeder schreibt so vor sich hin, mit großer/kleiner Lust, ohne Elan, zumeist nur noch aus Gewohnheit, aber ohne wirklichen Bezug zur Grundidee des Projekts und ein klein wenig Stolz auf die Gesamtsumme des Portals? Das sollten wir versuchen zu stoppen, das ist doch keine Zukunft, wir haben doch schon viel mehr vorzuweisen wie die viel zu vielen "Zwei-Satz-Stubs", die Relevanzkriterien, kein verbindliches Gerüst zur Mindestqualität, kein einzuhaltender Rahmenkatalog zu den reputablen Quellen. Lasst uns doch mal herausstellen, wieviel GUTES schon vorhanden ist, nicht nur die Texte der lesenswerten und excellenten Artikel. Wenn es wirklich keinen Grund geben sollte für die vorhandene Qualität und deren Ausweitung im Portal zu kämpfen, dann können wir aufgeben, aber dann sollten wir uns wohl aber auch ganz aus dem Projekt zurückziehen und den Leuten der qualitätsarmen Masseschreibern das Feld überlassen. Ich sehe den Zeitpunkt für dieses totale Resignieren aber noch nicht gekommen, trotz aller Probleme und Gegensätze, es gab und gibt immer wieder fördernde Arbeit am Projekt. Es geht darum Missstände zu minimieren, das Gute auf eine bessere Grundlage zu stellen. Laufen wir davon, dann können wir nicht auf Verbesserungen hoffen. Gruß in die Runde, euer mit 61 Jahren hoffentlich noch nicht zu verkalkter --Hans50 08:59, 2. Okt. 2011 (CEST)
replies: text: Sehr richtig, lieber Hans. Keinen Erwartungsdruck erzeugen, daher das erste (?) Treffen lieber ganz zwanglos gestalten, ein paar Kaltgetränke verkonsumieren, fachsimpeln und einfach nur kennen lernen. Weitere Projekte können angeschoben werden. --KV 28 09:28, 2. Okt. 2011 (CEST)
replies: text: Ich finde es auch sehr schade, dass vier engagierte und von mir sehr geschätzte Portalmitarbeiter ihre Teilnahme auf einen Schlag zurückgezogen haben. So nahe waren wir in der Vergangenheit noch nie an gemeinschaftlichen Konsolidierungs- und Ausrichtungsgesprächen. Man möge auch berücksichtigen, dass sich im Gegensatz zu der asynchron verlaufenden Kommunikation auf Diskussionsseiten von Angesicht zu Angesicht viel besser austauschen lässt. Die in Frage kommenden wichtigen Themen wurden ja bereits aufgelistet, so dass sich wohl kaum jemand auf ein weiteres Breittreten im Vorfeld einlassen möchte. Leider lässt das RL es derzeit gerade mal zu, die eigene Beobachtungsliste nicht komplett aus den Augen zu verlieren. Mit etwas Glück schaffe ich es zeitlich auch am 12.11. nach Frankfurt. Und nur wenn alle an einem Strang ziehen, kommt dabei auch mehr als Geldverbrennung raus. Grüße --RonaldH 13:51, 2. Okt. 2011 (CEST)
replies: text: Nur zur Ergänzung: Mein Rückzug hat rein private Gründe. --Vince2004 18:28, 3. Okt. 2011 (CEST)

text: Sehr schade, geschätzter Mitstreiter. Hätte mich gerne über "Hennes"-Enkel unterhalten, natürlich nur neben den Portal-Themen. Gruß --Hans50 18:47, 3. Okt. 2011 (CEST)

text: Angesichts der Rückzüge sowohl an der Organisatoren- als auch der Teilnehmerfront: Nein. Leider. --Wwwurm Mien Klönschnack 12:51, 3. Nov. 2011 (CET)
thread_title:  Stand der Lage