Diskussion:James Booth (Landschaftsgärtner)

message: Ich spreche mich für eine Rückverschiebung aus. Landschaftsgärtner sind Ausführende, Landschaftsarchitekten entwerfen Gärten. Demnach war Booth eindeutig Landschaftsarchitekt. Daran ändert auch nichts, dass es Beruf und Bezeichnung Landschaftsarchitekt zu seinen Lebzeiten noch nicht gab. Den Klammerzusatz schreiben wir heute und wir verwenden die heutigen Zuordnungen. Grüße --h-stt !? 18:00, 17. Jan. 2018 (CET)
replies: text: Jetzt umgesetzt. Grüße --h-stt !? 17:58, 27. Feb. 2019 (CET)
replies: text: James Booth gründete 1813 die Flottbeker Baumschule (Quellenangaben siehe Fußnote 2). Nach Claus Ansorge jr. gründete James Booth bereits 1795 seine Baumschule (Quellenangaben siehe Literatur John Cornelius Booth Carl Ansorge: Über die Einführung ausländischer Gehölze und die Beteiligung der Familie Booth daran.) Ansorge jr. wusste es nicht besser, was die Jahreszahl betrifft. Es lassen sich keine Belege dafür finden, dass James B. Gärten oder Parks entworfen habe, was für eine Bezeichnung „Landschaftsarchitekt“ sprechen würde. Er lieferte stattdessen die Pflanzen für Parks als Handelsgärtner (durch An- und Verkauf) und Baumschulenbesitzer (eigene Zucht). Ab November 1806 wird sich das Geschäft aufgrund der Belagerung Hamburgs und der damit verbundenen Geschäftseinbußen der Kaufleute, die als Besitzer von Parks oder Gärten innerhalb und ausserhalb Hamburgs als Kunden infrage kamen, bis zu seinem Tode nicht positiv entwickelt haben.--Sorgenlos (Diskussion) 21:50, 27. Feb. 2019 (CET)
replies: text:  Hallo h-stt, welche Gärten oder die Gärten/Parkanlagen welcher Personen hat James Booth entworfen, was eine Tätigkeitsbezeichnung »Landschaftsarchitekt« rechtfertigen könnte? Gruß --Sorgenlos (Diskussion) 20:36, 9. Mär. 2019 (CET)
replies: text: Es gab zu der Frage schon eine Diskussion, bei der sich auf Landschaftsgaertner geeinigt wurde. Dafuer hat sich vor allem auch  ausgesprochen. MoSchle (Diskussion) 21:56, 9. Mär. 2019 (CET)

text: Caspar Voght (=Landmanne in Flottbek) äußert sich eingehend zu seinen auf einer Reise durch Schottland und England gewonnenen Erkenntnissen: um Boden zu kultivieren und zusätzlich auch Erträge zu erwirtschaften, bedürfe es einer Vielzahl an Pflanzungen von Bäumen und Sträuchern. Um das umsetzen zu können, seien Baumschulen notwendig. Damit kannten sich „schottländische Gärtner“ aus. Das war die Begründung für die Anstellung von James Booth(, der daher mit Landschafts-Architektur „nichts am Hute hatte“). In einem voranstehenden Artikel hatte sich Johann Georg Büsch zu einer Borkenkäferplage und seiner Ansicht nach ungerechtfertigten Fällen von Bäumen geäußert. (Über zwei Arten von Holzwürmern,... welche ... insonderheit großen Schaden anrichten.) Mit der zweiten Art von Holzwürmern, waren „Borkenkäfer“ auf zwei Beinen gemeint. (J. G. Büsch's, weiland Professors in Hamburg bisher noch nie gesammelte vermischte Schriften, Erster Theil, Satorius Erben, Mainz 1801, Anhang zum vorstehenden Aufsatz vom Landmanne in Flottbek, S. 233 ff. (Digitalisate bei Wikisource))--Sorgenlos (Diskussion) 19:01, 16. Mär. 2019 (CET)
replies: text: Die letzte Streichung in Sachen „ornamented Park“ finde ich sehr schade. MoSchle (Diskussion) 16:38, 19. Mär. 2019 (CET)
thread_title:  Landschaft-Gärtner oder -Architekt? 

message: Bitte hör mit dem Editwar auf. Deine Fußnote ist vollkommen ungeeignet in diesem Artikel, weil die Quelle nichts zum Thema aussagt. Deshalb bleibt sie draußen. Du kannst gerne auf der Disk deine Argumente vorlegen, aber ich fürchte, es gibt keine Argumente, warum in diesem Artikel stehen soll, was ein französischer General mit mittellosen Hamburgern gemacht hat. Grüße --h-stt !? 16:32, 27. Feb. 2019 (CET)
replies: text: Du bist augenscheinlich weder mit der Geschichte vorort und noch mit der Ortslage vertraut. Du kannst gern deine Argumente vorbringen, warum du meine Anmerkung gelöscht haben möchtest,- und nicht umgekehrt. Gruß --Sorgenlos (Diskussion) 16:41, 27. Feb. 2019 (CET)
replies: text: Ich glaube, du verwechselst da was. Du hast das Recht, den Inhalt in die Wikipedia einzubringen und ich habe das identische Recht, ihn für ungeeignet zu halten und zurück zu setzen. Dann wird diskutiert - solange bleibt der Artikel im Status Quo ante. Also ohne die umstrittenen Inhalte. Grüße --h-stt !? 18:00, 27. Feb. 2019 (CET)
replies: text: Kopf durch die Wand? Erst wird argumentiert und dann wird zurückgesetzt, - solange bleibt der Artikel im Status Quo ante. Ich gehe davon aus, dass dir die Spielregeln bekannt sind. Argumente bitte - und mal andere gelten lassen. Gruß --Sorgenlos (Diskussion) 18:35, 27. Feb. 2019 (CET)
replies: text: Hallo h-stt. Den Artikel habe ich seinerzeit angelegt und über lange Zeit verfolgt, wie sehr sich Sorgenlos um die Entwirrung der Biografien der diversen Boothens bemüht hat und wie viele gute historische Quellen er ausgegraben und den diversen diesbezüglichen Artikeln zugefügt hat. Und mir gefällt – gerade weil es sich um einen Artikel für die Hamburgische Biographie handelt – sein Einschub auf den geschichtlichen Hintergrund sehr gut. Ich plädiere dafür, ihn als Bestandteil des Artikels zu belassen. Mit freundlichem Gruß MoSchle (Diskussion) 19:26, 27. Feb. 2019 (CET)
thread_title:  Editwar 

message: War Booth denn Landschaftsgärtner? Das beinhaltet, dass er Gärten und Parks anlegte. Wenn er eine Baumschule betrieb, dann ist er einfach nur Gärtner. Grüße --h-stt !? 14:55, 19. Mär. 2019 (CET)
replies: text: In einer Disk (s.o.) war sich auf die Bezeichnung „Landschaftsgärtner“ geeinigt worden. Es war meine Absicht, keine neue Disk aufzumachen. Genauere Auskunft bekommst du im www, z.B. hier. --Sorgenlos (Diskussion) 10:27, 20. Mär. 2019 (CET)
thread_title:  Landschaftsgärtner oder "nur" Gärtner? 

message: * Forstliche Hochschule Tharandt
* Forstliche Hochschule Aschaffenburg
* Forstbaumschule (Kiel)
* Christian Peter Laurop, Lexicon der Schleswig-Holstein, Lauenburg und Eutinischen Schriftsteller von 1796 bis 1828, Band 1, , 
**Freymüthige Gedanken über den Holzmangel, vorzüglich über den Brennholzmangel in den Herzogthümern Schleswig und Holstein, und die Mittel, ihm abzuhelfen : nebst einem Anhange von einem holzsersparenden Ofen, Johann Friedrich Hammerich, Altona 1798, 
* Johann Matthäus Bechstein (1757–1822)
* Georg Ludwig Hartig: Anweisung zur Holzzucht für Foerster, Marburg 1791, 
* H.D. Wilkens: Die Anfangsgründe der Holzzucht, Reichard, Braunschweig 1800, 
* Johann Jakob Trunk: Die vortheilhafte Art die Laubwaldungen zu behandeln, Daniel Simon, Frankfurt am Main 1802, 
* J.[Joseph] Friedel: Lehrbuch der natürlichen und künstlichen Holzzucht, Johann Jakob Palm, Erlangen 1811 
* J.Ch.J.F. Egerer: Die Forstwissenschaft, Heinrich Ludwig Brönner, Frankfurt am Main 1812, 
* Friedrich Adam Julius von Wangenheim: Beschreibung einiger nordamerikanischer Holz- und Buscharten, mit Anwendung auf teutsche Forsten., Dieterich, Göttingen 1781, , Dort S. 22: „Die Anpflanzung geschiehet entweder durch Saamen, oder durch junge Stämme, und Teutschland ist mehrentheils von England aus versehen worden. Dieses bekam die Saamen durch gewisse Personen in Amerika übermacht, die nicht die geringste Kenntnis von der Wahl und Zeitigung derselben hatten, und dieses Gewerbe blos des Gewinstes halber trieben.“ S.23 „Teutschland ist bis jetzt mehrentheils mit solchen ausgearteten, in den englischen Schulen Gärtnermässig erzeugten Stämmen verlegt worden.“ 
--Sorgenlos (Diskussion) 17:20, 2. Dez. 2019 (CET)
thread_title:  Notizen