Diskussion:Stierkampf

message: – GiftBot (Diskussion) 00:23, 6. Jan. 2016 (CET)
thread_title:  {{Anker|deadurl_2015-10}} Defekte Weblinks 

message: Ich bitte um Meinungen zu einem Reset.meiner Version (17:28, 18. Mai 2023‎), denn warum mein Versuch einer präzisierten Definition "unklarer" sein soll, als der aktuelle Text, ist für mich nicht nachvollziehbar.
Aktueller Text (vor und nach dem Reset):
„Als Stierkampf (spanisch toreo, corrida de toros oder tauromaquia von griechisch ταυρομαχία; portugiesisch tourada, corrida de touros oder tauromaquia) bezeichnet man gemeinhin die rituelle Tötung eines Kampfstieres.“
Anmkg.: Das ist zwar kurz und knapp, aber in der Zuordnung der fremdspr. Begriffe  teilweise falsch und inhaltlich zu sehr auf die letzte (und nicht für alle Stierkampftraditionen geltende) Phase fixiert.
Meine Ergänzung (zurückgesetzt durch @Lämpel):
„Als Stierkampf (spanisch toreo, corrida de toros oder tauromaquia von griechisch ταυρομαχία; portugiesisch tourada, corrida de touros oder tauromaquia) bezeichnet man die öffentliche Darbietung der Bezwingung eines Kampfstieres durch den Menschen, an deren Ende zumeist die rituelle Tötung des Tieres steht.“
Diese Ergänzung wäre noch zu korrigieren gewesen:
„Als Stierkampf bezeichnet man die öffentliche Darbietung der Bezwingung eines Kampfstieres durch den Menschen, die einem vorgegebenen Regelwerk folgt und an deren Ende zumeist die rituelle Tötung des Tieres steht.“
Anmkg.: Ich würde die fremdsprachlichen Bezeichnungen in den Abschnitten zu den regionalen/nationalen Varianten separat abhandeln, da es in den jeweiligen Sprachen viele Synonyme und auch inhaltliche Differenzierungen gibt, die in der Einleitung unangemessen nivelliert werden. So ist z. B. die Corrida nicht der Stierkampf an sich, sondern eine Form seiner Darbietung. Auch wenn die Bezeichnung corrida ugs. verallgemeinernd für „Stierkampfveranstaltung“ gebraucht wird, ist sie gemäß des offiziellen Reglamento de Espectáculos Taurinos auf Veranstaltungen beschränkt, die bestimmte Voraussetzungen erfüllen müssen (professionelle Toreros der Kategorie I, Stiere zwischen 4 bis 6 Jahren). Auch der span./port. Begriff tauromaquia (von griech. ταυρομαχία tauromachia, aus ταῦρος taûros ‚Stier‘ und -μαχία -machía ‚Kampf‘) hat in der Einleitung nichts zu suchen – einerseits ist er selber definitionsbedürftig, andererseits ist er als inhaltlich umfassender Oberbegriff nicht einfach als Synonym für „Stierkampf“ abzuhandeln, der nur ein Teilaspekt der Tauromaquia ist.
Mein expliziter Verweis auf die Konfrontation Mensch vs. Stier erscheint mir wichtig, denn "Stierkampf" findet weder unter Stieren statt (wie z.B. der Hahnenkampf), noch ist er in der reglementierten Form eine Tierhatz, bei der der Stier z.B. durch Hunde getötet wird. Und auch der Akt der "Bezwingung" ist wesentlich (die Formulierung "kunstvolle Bezwingung" habe ich mir bewußt verkniffen, obwohl dies durchaus dem Selbstverständnis der Stierkampf-Befürworter entspricht), denn wenn es nur um die Tötung des Stieres ginge, könnte man das auch kurz und schmerzlos mit einem Bolzenschussgerät erledigen. Darum geht es aber nicht, denn die Tötung erhält ihre Legitimation erst aus der Bezwingung des Tieres. So ging es in der Frühphase des Stierkampfes primär um die Demonstration der eigenen Geschicklichkeit, das Töten war eher ein Kollateralschaden und wurde daher als "finale Drecksarbeit" an Untergebene niederen Ranges delegiert.
NB.: Die Verlinkung von "ritueller Tötung" auf Tieropfer erscheint mir hier sinnvoller, als die aktuelle Verlinkung zu Ritus.
Darüber hinaus halte ich den Artikel inhaltlich und formal grundsätzlich für überarbeitungsbedürftig.
--EugenioNoel (Diskussion) 19:20, 18. Mai 2023 (CEST)
thread_title:  Definition 

message: Selbst wenn "rituelle Tötung eines Kampfstiers" eine geglückte und zutreffende Definition wäre, ist zumindest der bestimmte Artikel (die rituelle ...) falsch. Denn dann wäre auch das Schächten eines Kampfstiers ein "Stierkampf". Es müsste dann "eine Art der rituellen Tötung ..." o.ä. heißen. Genauso wie "Spanien ist das Land in Südwesteuropa" nur stimmen würde, wenn es das einzige Land dort wäre, und es richtig heißen muss: "Spanien ist ein Land in Südwesteuropa". --~~~~ --Marnal (Diskussion) 15:45, 26. Jun. 2023 (CEST)
replies: text: Nö. Die geschilderte Betonung ist falsch und liegt wohl allein im Auge des Betrachters, denn du tust so, als würde nicht der Stierkampf definiert, sondern die rituelle Tötung.  Dein "Gegenbeispiel" hat eine abweichende Satzkonstruktion, ist also ein Vergleich von Äpfeln mit Birnen. Obendrein ist die Schächtung eines Kampfstiers erkennbarer gequirlter Quatsch, hier wird erst ein Strohmann aufgebaut, und das "Problem" danach gelöst. So wird das hier nix. Gruß, --Lämpel schnacken 18:37, 26. Jun. 2023 (CEST)

text: Dass ich die aktuelle Definition auch aus den von dir genannten Gründen (Verweis auf Portugal) ebenfalls nicht für wirklich gelungen halte, habe ich bereits im Abschnitt 5 Definition thematisiert. Leider scheint es dem Benutzer Lämpel hier nicht um die Präzisierung der Definition zu gehen, sondern um seine Meinungshoheit in dieser Frage. Da greifen dann leider auch keine berechtigten Einwände. --EugenioNoel (Diskussion) 20:52, 29. Jun. 2023 (CEST)
thread_title:  nochmal Definition 

message: In der Beitragsliste eines Benutzers sah ich soeben, dass der Artikel Stierkampf seit 2009 – anscheinend unwidersprochen – in die Kategorie „Tiersportart“ eingeordnet ist. Kann jemand erklären, was diese scheußliche Tierquälerei mit Sport zu tun hat? Passend wäre vielleicht eine Kategorie „Tiermord“. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 20:17, 16. Feb. 2024 (CET)
thread_title:  Sport?